★★マンション暮らしについて語るスレ★★28棟目
前スレ
★★マンション暮らしについて語るスレ★★27棟目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282809002/l50
>>980過ぎたら次スレ確認！ （重複スレ立てに注意）
★★マンション暮らしについて語るスレ★★27棟目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282809002/l50
>>980過ぎたら次スレ確認！ （重複スレ立てに注意）
|
|
|
2 ：可愛い奥様：2010/12/23(木) 16:01:45 ID:Sc9bdBTP0
共用廊下を兄弟ふたりで補助付自転車を乗り回して遊んでた。
もう車輪の音はガラガラ響くし、ぱふぱふラッパみたいなもの鳴らしまくり。
１５分ぐらいは我慢したけど、終いに興奮した兄弟が雄叫び出した。
この兄弟、廊下を遊び場にする常習犯で何度か注意したんだけどね。
その時だけは「ままー、怒られたー！」って言いながら
家に逃げ帰って静かになるんだけど、しばらくするとまた繰り返すんだ。
いつも窓から顔を出して「静かにしてちょうだいね」って言うだけなんだけど
今日は廊下に出て注意することにした。
家の方へ逃げて行った兄弟のあとをついてったら
母親がポーチの掃除中で顔を合わせた。
「あらー、だめよー。やめなさーい。」ってにこにこしながら
兄弟に注意するのを見て、小さくキレた私。
「自転車は規約で建物内に持ち込み禁止です。
建物内で乗り物に乗ることも禁止されてるのに、こんなとこを
走り回らせたらダメじゃないですか。ちゃんとお子様に言い聞かせてください。
うるさいし迷惑なのでやめさせてください。お願いしますよ。」
ときつめに母親に言って、自宅に戻ってきた。
静かにはなったけど、疲れた。
人に注意したりクレームつけるのって疲れる・・・。
長文、すんませんでした。
もう車輪の音はガラガラ響くし、ぱふぱふラッパみたいなもの鳴らしまくり。
１５分ぐらいは我慢したけど、終いに興奮した兄弟が雄叫び出した。
この兄弟、廊下を遊び場にする常習犯で何度か注意したんだけどね。
その時だけは「ままー、怒られたー！」って言いながら
家に逃げ帰って静かになるんだけど、しばらくするとまた繰り返すんだ。
いつも窓から顔を出して「静かにしてちょうだいね」って言うだけなんだけど
今日は廊下に出て注意することにした。
家の方へ逃げて行った兄弟のあとをついてったら
母親がポーチの掃除中で顔を合わせた。
「あらー、だめよー。やめなさーい。」ってにこにこしながら
兄弟に注意するのを見て、小さくキレた私。
「自転車は規約で建物内に持ち込み禁止です。
建物内で乗り物に乗ることも禁止されてるのに、こんなとこを
走り回らせたらダメじゃないですか。ちゃんとお子様に言い聞かせてください。
うるさいし迷惑なのでやめさせてください。お願いしますよ。」
ときつめに母親に言って、自宅に戻ってきた。
静かにはなったけど、疲れた。
人に注意したりクレームつけるのって疲れる・・・。
長文、すんませんでした。
3 ：可愛い奥様：2010/12/23(木) 22:07:45 ID:cGHF20xe0
前スレ983なんですが・・・
エントランスロビーの使い方について、誰かお答えしてちょ・・・
相手してもらえなくてさびしいちょ・・
エントランスロビーの使い方について、誰かお答えしてちょ・・・
相手してもらえなくてさびしいちょ・・
ロビーでくつろごうなんて考えたことなかった。
「あの人あんなところでずっと本読んで・・・ﾋｿﾋｿ」とかに
耐えられるならやってみては。
前に住んでた賃貸のロビーにもソファとテーブルがあったけど、
後から越してきた家の中高生の子供が、よそに住んでる友達まで連れてきて
たまり場になってタバコ吸ってたりとかして、ソファとテーブルが撤去されてた。
そういうきっかけになっても困るし、自分とこのマンションだったら
ロビーでくつろぐなんてやめてほしい。
「あの人あんなところでずっと本読んで・・・ﾋｿﾋｿ」とかに
耐えられるならやってみては。
前に住んでた賃貸のロビーにもソファとテーブルがあったけど、
後から越してきた家の中高生の子供が、よそに住んでる友達まで連れてきて
たまり場になってタバコ吸ってたりとかして、ソファとテーブルが撤去されてた。
そういうきっかけになっても困るし、自分とこのマンションだったら
ロビーでくつろぐなんてやめてほしい。
>>3
釣り認定されてスルーされてたんだちょ
釣り認定されてスルーされてたんだちょ
そうだっちょ
7 ：可愛い奥様：2010/12/23(木) 22:16:56 ID:cGHF20xe0
釣りだと思われたのか。ショックだ。
初めてマンソン住んで、いいなぁこんな広いロビーがあってﾙﾝﾙﾝ
とか浮かれてた自分は真性ＫＹだったってことなのね。
あのロビーって、やっぱり使うものじゃなくて、見せるだけのもの、ってことなのね？
初めてマンソン住んで、いいなぁこんな広いロビーがあってﾙﾝﾙﾝ
とか浮かれてた自分は真性ＫＹだったってことなのね。
あのロビーって、やっぱり使うものじゃなくて、見せるだけのもの、ってことなのね？
8 ：可愛い奥様：2010/12/23(木) 22:23:11 ID:cGHF20xe0
ＫＹついでに言い訳させてちょ。
マンソン購入時に、たくさん物件みて、共用施設（ジム、温泉、キッズルーム、体育室etc）が
充実している大規模物件もかなり見ました。
どこもロビーは憩いの場として住人同士のおしゃべりの場みたいな使い方と思ってて
実際に見学行った時も、自販機もおいてあるし、そこでお茶しながらおしゃべりしてる
ママ友さん達みたいなのもいたし・・
そういう共有施設がない物件を結局は選んだのだけど、ロビーってそういう使い方
っていう前提なのかな？と思ってしまったんですぅ。
ただ、うちのマンションでは住人の数も多くはないし、他の人がいることはあっても
あまり長い時間いることがなかったみたいだし、どうなのかなぁ？って思ったの。
普通のマンションのロビーって何のためにあるの？？？
マンソン購入時に、たくさん物件みて、共用施設（ジム、温泉、キッズルーム、体育室etc）が
充実している大規模物件もかなり見ました。
どこもロビーは憩いの場として住人同士のおしゃべりの場みたいな使い方と思ってて
実際に見学行った時も、自販機もおいてあるし、そこでお茶しながらおしゃべりしてる
ママ友さん達みたいなのもいたし・・
そういう共有施設がない物件を結局は選んだのだけど、ロビーってそういう使い方
っていう前提なのかな？と思ってしまったんですぅ。
ただ、うちのマンションでは住人の数も多くはないし、他の人がいることはあっても
あまり長い時間いることがなかったみたいだし、どうなのかなぁ？って思ったの。
普通のマンションのロビーって何のためにあるの？？？
うざいから消えて
うちはエントランスにロビーがあってガーデンテーブルとチェアが設置。
エントランスの受付カウンターにはコンシェルジュがいて
ミニショップにも通じているのでコーヒーとかの飲み物の販売もある。
このロビーでだけ飲食ＯＫでカフェ的に使う人もいる。
でも、平日の午後は小学生がたまり場にしていて宿題したりゲームしたり。
理事や町会の少人数の会議ならここですます場合もある。
文庫本を読んでる人もいる。
エントランスの受付カウンターにはコンシェルジュがいて
ミニショップにも通じているのでコーヒーとかの飲み物の販売もある。
このロビーでだけ飲食ＯＫでカフェ的に使う人もいる。
でも、平日の午後は小学生がたまり場にしていて宿題したりゲームしたり。
理事や町会の少人数の会議ならここですます場合もある。
文庫本を読んでる人もいる。
>>8
マンションつか住人による。
セールスの人が来たときに話を聞いたり、
家にあげるほどじゃない来客にちょっと利用するって人もいるよ。
ただロビーって人が出入りする所だし、仕切りがある訳じゃないから、
そこで座って本読んだりお茶会する人は私は見た事無いなぁ。
トイレも無いし、くつろぐ為のスペースじゃないと思う。
マンションつか住人による。
セールスの人が来たときに話を聞いたり、
家にあげるほどじゃない来客にちょっと利用するって人もいるよ。
ただロビーって人が出入りする所だし、仕切りがある訳じゃないから、
そこで座って本読んだりお茶会する人は私は見た事無いなぁ。
トイレも無いし、くつろぐ為のスペースじゃないと思う。
１０です。
もうひとつのロビーはゆったりくつろげるソファセット設置で
本棚が置いてあって住人から寄贈された本がある。
持ち帰りはＮＧだけど、ここで読書するためのライブラリになってる。
このロビーは子供だけでの使用は不可。
保険やなんかの事務処理とか、自宅に招き入れるのが面倒くさい相手とかは
このロビーで会ってすませる、みたいな使い方をしている人が多い。
アポなしで凸してきた知人なんかも、ここで談話してすませる人もいるよ。
ママ友さん達のお喋り大会はエントランスのガーデンチェアの使用率が高い。
物件によってロビーの雰囲気も住人のノリも違うだろうから
「ロビーで読書」がＫＹだとは言い切れない場合もあると思う。
もうひとつのロビーはゆったりくつろげるソファセット設置で
本棚が置いてあって住人から寄贈された本がある。
持ち帰りはＮＧだけど、ここで読書するためのライブラリになってる。
このロビーは子供だけでの使用は不可。
保険やなんかの事務処理とか、自宅に招き入れるのが面倒くさい相手とかは
このロビーで会ってすませる、みたいな使い方をしている人が多い。
アポなしで凸してきた知人なんかも、ここで談話してすませる人もいるよ。
ママ友さん達のお喋り大会はエントランスのガーデンチェアの使用率が高い。
物件によってロビーの雰囲気も住人のノリも違うだろうから
「ロビーで読書」がＫＹだとは言い切れない場合もあると思う。
うちはまだ子供が小さいので、カフェラウンジやキッズルーム、マルチホールがある
物件を選んで結果的には良かった。
大規模マンションだからマンション内に同じ位の子供が何人もいるのでママ友も
すぐ出来たし雨の日も簡単に行き来できる。生活レベルも大体同じなので居心地良し。
子供が成長したら買い替えを考えるつもり。
物件を選んで結果的には良かった。
大規模マンションだからマンション内に同じ位の子供が何人もいるのでママ友も
すぐ出来たし雨の日も簡単に行き来できる。生活レベルも大体同じなので居心地良し。
子供が成長したら買い替えを考えるつもり。
14 ：可愛い奥様：2010/12/24(金) 08:07:28 ID:XZKmtrf+0
昨晩、ねちまった３デス。
10.11さん、ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
＞家にあげるほどじゃない来客にちょっと利用するって人もいるよ。
＞保険やなんかの事務処理とか、自宅に招き入れるのが面倒くさい相手とかは
＞このロビーで会ってすませる、みたいな使い方をしている人が多い。
なるほど、そういうのもアリなんですね！
くつろぎは考えられない！とおっしゃっていた4さんも、この程度ならﾋｿﾋｿしないで
ｽﾙｰしてくれるんでしょうか？
戸建てと違って、マンションって応接間がないから、こういうのって今後どうしたら
いいのかな？って思ってたんですよ。そのためにロビーがあるのかなって。
あと実家に住んでいた頃は、応接間って家族が来ない静かな空間だったんで、
そこで読書するのが定番だったんです。
マンションのロビー＝応接間 とは思ってはいませんが、（共有スペースだし）
擬似的な使い方をしていいのかな？？？と思ったり、でも人いないしな、と思ったり。
マンション生活の感覚ってのがよくわからなかったのできいてみました。
10.11さん、ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
＞家にあげるほどじゃない来客にちょっと利用するって人もいるよ。
＞保険やなんかの事務処理とか、自宅に招き入れるのが面倒くさい相手とかは
＞このロビーで会ってすませる、みたいな使い方をしている人が多い。
なるほど、そういうのもアリなんですね！
くつろぎは考えられない！とおっしゃっていた4さんも、この程度ならﾋｿﾋｿしないで
ｽﾙｰしてくれるんでしょうか？
戸建てと違って、マンションって応接間がないから、こういうのって今後どうしたら
いいのかな？って思ってたんですよ。そのためにロビーがあるのかなって。
あと実家に住んでいた頃は、応接間って家族が来ない静かな空間だったんで、
そこで読書するのが定番だったんです。
マンションのロビー＝応接間 とは思ってはいませんが、（共有スペースだし）
擬似的な使い方をしていいのかな？？？と思ったり、でも人いないしな、と思ったり。
マンション生活の感覚ってのがよくわからなかったのできいてみました。
応接間がない…？
LDKだってこと？
応接間なんて久しぶりに聞いたｗ
>>15
一般の家庭ではリビングが応接間の役割するけど、>>14さんのご実家はリビングとは別に応接間がある家なんでしょ
どうしてもリビングって生活感でるもんね
友人の家にもお客様だけを接待する応接間がちゃんとあったわ。
一般の家庭ではリビングが応接間の役割するけど、>>14さんのご実家はリビングとは別に応接間がある家なんでしょ
どうしてもリビングって生活感でるもんね
友人の家にもお客様だけを接待する応接間がちゃんとあったわ。
年配の人なのかもね＞応接間
20 ：可愛い奥様：2010/12/24(金) 09:46:13 ID:XZKmtrf+0
３ﾃﾞｽ。
実家は田舎の家なので、玄関入ってすぐに10畳ほどの応接間がありました。
本当にお客様と面談するだけのための部屋があったんです。
母も玄関とここだけはいっつも綺麗にしてました（笑
私たちの家も6畳程度ですが、小さな応接間を作ってました。
今回、夫の転勤に伴って地方から首都圏に来て初めてマンション買いました。
どうせいずれは家に戻るし、というのと、一度マンションに住んでみたかった！！
設備も最新だし、景色も良いし、最高！と思ってるんですが、やっぱり狭いよね。
うちは81平米しかありません。LDKも13畳しかないから、ダイニングセットと
家族のソファでめいっぱいです。
お客さんってどこに座ってもらえばいいの？って感じ。
まぁお客さんなんて来ないと思うんだけど、事務的に訪ねてくる人はいると思う。
そういう時とか、あのエントランスロビーとか、ラウンジを使えると助かりますよね。
その物件の雰囲気にもよる、とは思うのですが・・・・どんなことを目安にすれば
いんでしょううかね？
一応、ロビーの隅に自販機もあり、トイレやミニミニキッチンもあるみたいです。
設備はあるようなので、使ってもいいのでしょうが、使ってる人をみたことない。
田舎生活しかしたことないから、どういうところで空気読めばいいのかわからないんです。
実家は田舎の家なので、玄関入ってすぐに10畳ほどの応接間がありました。
本当にお客様と面談するだけのための部屋があったんです。
母も玄関とここだけはいっつも綺麗にしてました（笑
私たちの家も6畳程度ですが、小さな応接間を作ってました。
今回、夫の転勤に伴って地方から首都圏に来て初めてマンション買いました。
どうせいずれは家に戻るし、というのと、一度マンションに住んでみたかった！！
設備も最新だし、景色も良いし、最高！と思ってるんですが、やっぱり狭いよね。
うちは81平米しかありません。LDKも13畳しかないから、ダイニングセットと
家族のソファでめいっぱいです。
お客さんってどこに座ってもらえばいいの？って感じ。
まぁお客さんなんて来ないと思うんだけど、事務的に訪ねてくる人はいると思う。
そういう時とか、あのエントランスロビーとか、ラウンジを使えると助かりますよね。
その物件の雰囲気にもよる、とは思うのですが・・・・どんなことを目安にすれば
いんでしょううかね？
一応、ロビーの隅に自販機もあり、トイレやミニミニキッチンもあるみたいです。
設備はあるようなので、使ってもいいのでしょうが、使ってる人をみたことない。
田舎生活しかしたことないから、どういうところで空気読めばいいのかわからないんです。
さほど親しくない人を
リビング等の生活空間に招き入れるのに抵抗感あるのって
理解できるわ～
それが嫌で
客間にしてたリビング横の和室と玄関傍の部屋との使途を
リフォームの際に入れ替えるようにしたことがあるよ。
リビング等の生活空間に招き入れるのに抵抗感あるのって
理解できるわ～
それが嫌で
客間にしてたリビング横の和室と玄関傍の部屋との使途を
リフォームの際に入れ替えるようにしたことがあるよ。
私が住んでいる所は７０世帯位の平民向け地方都市マンション。
玄関ロビーに応接セット2個ある。片方が4人もう片方は2人座れる。
一度、本人もわが家に上がるまでの気はないけど、ちょっと物を
届けに来たよって人と、そこで5分位話したことある。
保険のおばちゃんもここでいいかな？と思うけど、半径100ｍ位に
届きそうな大声・滑舌の良い方なので、無理だなあ。
大学時代、住み込み管理人さんがいる物件に住んでいたので、今の
場所の通いの管理人さんの９時－１６時勤務って短いなと思った。
でもオートロックだし、宅配便受けやクリーニング受けロッカーも
あるので、「必要最小限の有人管理で管理費用が安く抑えられている
のは、管理組合的に良い選択だ」という住民アンケート結果を見て
目鱗だった。
大半の人がローンを抱えて入居している、平民向け物件なので、そう
いう考え方が正しいんだろうなと思ったよ。豪華付帯施設は、余力が
すんごくある住人向け物件でないと、色々運営難しそうだね。
玄関ロビーに応接セット2個ある。片方が4人もう片方は2人座れる。
一度、本人もわが家に上がるまでの気はないけど、ちょっと物を
届けに来たよって人と、そこで5分位話したことある。
保険のおばちゃんもここでいいかな？と思うけど、半径100ｍ位に
届きそうな大声・滑舌の良い方なので、無理だなあ。
大学時代、住み込み管理人さんがいる物件に住んでいたので、今の
場所の通いの管理人さんの９時－１６時勤務って短いなと思った。
でもオートロックだし、宅配便受けやクリーニング受けロッカーも
あるので、「必要最小限の有人管理で管理費用が安く抑えられている
のは、管理組合的に良い選択だ」という住民アンケート結果を見て
目鱗だった。
大半の人がローンを抱えて入居している、平民向け物件なので、そう
いう考え方が正しいんだろうなと思ったよ。豪華付帯施設は、余力が
すんごくある住人向け物件でないと、色々運営難しそうだね。
ロビーの隅にミニミニキッチンというのは初めて聞きました
斬新だわ・・・
うちは都心部のタワーだけど、ロビーでママ友がおしゃべりなんて見たことないです
たまにロビーのソファーセットでおしゃべりしてる人を見ることはあるけど、
大体コンシェルジュに用事を頼む間座って待ってたり、
迎えの人を待ってたり、という感じですね
うちの場合は迎えに来てもらった時や、来客が早く来過ぎて部屋に通せない時に、
ロビーで待ってもらったりします
目安としては、皆さん使用時間10分程度でしょうか
30分以上利用される方は見かけたことがありませんし、
個人情報を扱うような打ち合わせにも、ロビーは使用されないと思います
本を読んだりおしゃべりしたり、ある程度の時間をくつろいで過ごすなら、
ラウンジやライブラリーがない場合、来客応対もくつろぎも基本自室だと思います
ただロビーにラウンジ機能を持たせている所の場合、少し使い方が違う可能性はありますね
今まで見たタワー５～６件では、ロビーで読書は聞いたことがありませんが・・・
斬新だわ・・・
うちは都心部のタワーだけど、ロビーでママ友がおしゃべりなんて見たことないです
たまにロビーのソファーセットでおしゃべりしてる人を見ることはあるけど、
大体コンシェルジュに用事を頼む間座って待ってたり、
迎えの人を待ってたり、という感じですね
うちの場合は迎えに来てもらった時や、来客が早く来過ぎて部屋に通せない時に、
ロビーで待ってもらったりします
目安としては、皆さん使用時間10分程度でしょうか
30分以上利用される方は見かけたことがありませんし、
個人情報を扱うような打ち合わせにも、ロビーは使用されないと思います
本を読んだりおしゃべりしたり、ある程度の時間をくつろいで過ごすなら、
ラウンジやライブラリーがない場合、来客応対もくつろぎも基本自室だと思います
ただロビーにラウンジ機能を持たせている所の場合、少し使い方が違う可能性はありますね
今まで見たタワー５～６件では、ロビーで読書は聞いたことがありませんが・・・
>>20
>うちは81平米しかありません。LDKも13畳しかないから、
あうー。
地方都市で生まれ育った私にとっては８１㎡は狭いと思ったことないよ。
ちゅうか、ウチは６５㎡ちょっとだけど夫婦２人＋猫暮らしなので
それでも狭いと感じたことがないんだよね。
親戚筋も同じ地方都市住まいで、田舎の家って行ったことないし。
田舎のお家ってみんなそんなに広いの？ すげーなぁ。
かっこいー。なんか憧れるなー。
>うちは81平米しかありません。LDKも13畳しかないから、
あうー。
地方都市で生まれ育った私にとっては８１㎡は狭いと思ったことないよ。
ちゅうか、ウチは６５㎡ちょっとだけど夫婦２人＋猫暮らしなので
それでも狭いと感じたことがないんだよね。
親戚筋も同じ地方都市住まいで、田舎の家って行ったことないし。
田舎のお家ってみんなそんなに広いの？ すげーなぁ。
かっこいー。なんか憧れるなー。
応接間っていうと、畳敷きの和室を想像する。
26 ：可愛い奥様：2010/12/24(金) 11:30:41 ID:XZKmtrf+0
もう一つ教えて下さい！
将来的に、子供が入学して家庭訪問とかあった場合に、先生の接待はマンションの場合
やっぱり自宅内リビングに入ってもらうものなんですか？？
そういうのをエントランスロビー＆ラウンジで対応するのっておかしいですか？
家の場所（マンションの位置）が把握できれば部屋まであがる必要ないのかな？
それとも、部屋まで来るのでしょうか？
学校によって違うと思いますが、皆さんのマンションではどうですか？
将来的に、子供が入学して家庭訪問とかあった場合に、先生の接待はマンションの場合
やっぱり自宅内リビングに入ってもらうものなんですか？？
そういうのをエントランスロビー＆ラウンジで対応するのっておかしいですか？
家の場所（マンションの位置）が把握できれば部屋まであがる必要ないのかな？
それとも、部屋まで来るのでしょうか？
学校によって違うと思いますが、皆さんのマンションではどうですか？
>>25
それって「客間」だわ
それって「客間」だわ
29 ：可愛い奥様：2010/12/24(金) 12:18:57 ID:XZKmtrf+0
>27
え？なんで？？？
だって、戸建てとマンション住まいって使い方全然違うでしょう？
ここ、マンション暮らしについて語るスレなんだし、
このスレってそういうこときくためのスレじゃないのでしょうか？
え？なんで？？？
だって、戸建てとマンション住まいって使い方全然違うでしょう？
ここ、マンション暮らしについて語るスレなんだし、
このスレってそういうこときくためのスレじゃないのでしょうか？
家庭訪問時の先生への話なら育児板で相談したほうが
答えてもらえやすいんじゃない？
答えてもらえやすいんじゃない？
31 ：可愛い奥様：2010/12/24(金) 12:38:46 ID:XZKmtrf+0
なんかすみません、やっぱり田舎育ちの人間は
都会っぽい（都会、ではない）マンションライフを満喫って難しいんですかね。
マンションって個室部分はすごく狭いけど、私が書いていたようにロビー、ラウンジ
もあるわけだし、うちが買った物件よりもさらに施設がたくさんあるような
共用施設が充実している物件なら、狭さを感じずに生活できるかと思ってました。
今のところ現実ではまぁ狭いかな程度にしか感じてないし、ロビーも使ったことはないし、
（なんかここを読んでると使わない方がよさそうだけど。）
不満はないつもりなんだけど、結局は狭い専有面積しかないんだって改めて思いました。
そりゃそうなんですけどね（苦笑
都会っぽい（都会、ではない）マンションライフを満喫って難しいんですかね。
マンションって個室部分はすごく狭いけど、私が書いていたようにロビー、ラウンジ
もあるわけだし、うちが買った物件よりもさらに施設がたくさんあるような
共用施設が充実している物件なら、狭さを感じずに生活できるかと思ってました。
今のところ現実ではまぁ狭いかな程度にしか感じてないし、ロビーも使ったことはないし、
（なんかここを読んでると使わない方がよさそうだけど。）
不満はないつもりなんだけど、結局は狭い専有面積しかないんだって改めて思いました。
そりゃそうなんですけどね（苦笑
何か真っ赤な人がいるけど
マンション暮らしも2ちゃんも初めてで浮かれてるのかな
マンション暮らしも2ちゃんも初めてで浮かれてるのかな
＞結局は狭い専有面積しかないんだって
結局はこれを言って煽りたいだけって感じがするｗ
ロビーもマンションによってはパーテーションで仕切って
応接可能なところもあるし、ラウンジや来客スペースのあるマンションも
今は結構手ごろな値段であるにはあるよ？
本が読みたければライブラリがあったり、ゲストルームがあったりするから
生活スタイルに合った設備のあるマンションを選べばいいだけかと。
応接間があるような戸建てと比べりゃ、そりゃ狭いだろうけど、
それなりのお金出せば狭さを感じずに暮らす事だってできると思う。
結局はこれを言って煽りたいだけって感じがするｗ
ロビーもマンションによってはパーテーションで仕切って
応接可能なところもあるし、ラウンジや来客スペースのあるマンションも
今は結構手ごろな値段であるにはあるよ？
本が読みたければライブラリがあったり、ゲストルームがあったりするから
生活スタイルに合った設備のあるマンションを選べばいいだけかと。
応接間があるような戸建てと比べりゃ、そりゃ狭いだろうけど、
それなりのお金出せば狭さを感じずに暮らす事だってできると思う。
漢字が理解できれば家庭訪問をロビーやエントランスで対応するものではないと
わかりそうだけど。ロビーやエントランスはマンション内だけど家庭内ではない。
親に会って話をするだけなら学校側は三者面談にするでしょ。
わかりそうだけど。ロビーやエントランスはマンション内だけど家庭内ではない。
親に会って話をするだけなら学校側は三者面談にするでしょ。
そのとおり
先生は親と話しするだけじゃなくて家庭環境や家庭の雰囲気が知りたいのでは？
先生は親と話しするだけじゃなくて家庭環境や家庭の雰囲気が知りたいのでは？
ですよね。
家庭訪問も自宅近くの喫茶店で可、なんてことにもなりかねんわ。
家庭訪問も自宅近くの喫茶店で可、なんてことにもなりかねんわ。
>>31 さんは「将来の家庭訪問」の話で、
どうしてこんなに必死になってるの？
そういうことは同じマンションに住む「将来の同学年ママ」に
相談する方が適切な意見を聞けると思いますよ。
どうしても「将来の家庭訪問」のことが不安で色々対策を練りたいなら
育児板へ行ったほうがいいと思う。
マンションに住んでる人がくるスレで
「田舎の一戸建てに比べてマンションは狭い」を連発するのは
どうかと思うよ。あんまり感じ良いもんじゃない。
どうしてこんなに必死になってるの？
そういうことは同じマンションに住む「将来の同学年ママ」に
相談する方が適切な意見を聞けると思いますよ。
どうしても「将来の家庭訪問」のことが不安で色々対策を練りたいなら
育児板へ行ったほうがいいと思う。
マンションに住んでる人がくるスレで
「田舎の一戸建てに比べてマンションは狭い」を連発するのは
どうかと思うよ。あんまり感じ良いもんじゃない。
一戸建てじゃなくてマンションに済むのは、
セキュリティやサービス、資産性を買ってる人が多いんじゃないかな
モノによるけど4重5重のセキュリティがあって24時間有人管理だったり、
フロントで電球を買えたりクリーニング取次サービスがあったり、
普通の戸建てにはない優れたサービスがたくさんある
あと、長期保有して売却する場合は戸建ての土地の資産性が勝ったりもするけど、
10年未満とかの短気の場合は、圧倒的にマンションの方が換金性が高い
どちらがいいということじゃなく、それぞれのメリットデメリットがあるけど、
きちんと把握した上で選ばないと、快適な生活は送れないよね
セキュリティやサービス、資産性を買ってる人が多いんじゃないかな
モノによるけど4重5重のセキュリティがあって24時間有人管理だったり、
フロントで電球を買えたりクリーニング取次サービスがあったり、
普通の戸建てにはない優れたサービスがたくさんある
あと、長期保有して売却する場合は戸建ての土地の資産性が勝ったりもするけど、
10年未満とかの短気の場合は、圧倒的にマンションの方が換金性が高い
どちらがいいということじゃなく、それぞれのメリットデメリットがあるけど、
きちんと把握した上で選ばないと、快適な生活は送れないよね
ウチのマンション３００世帯ぐらいが入居してるので
マンション内だけで一つの町内会が組織されてる。
夫が町内会で役員やってて、昨夜夜回りに行った。
子供会でのクリスマス会用のあまった
おみやげをもらってきたんだけど開けてびっくり。
小さいリボンの付いた紙袋を開けたら微糖の缶コーヒーと
個別放送のクッキーがふたつ。
子供のおみやげに微糖の缶コーヒーって、どうなのよ。
マンション内だけで一つの町内会が組織されてる。
夫が町内会で役員やってて、昨夜夜回りに行った。
子供会でのクリスマス会用のあまった
おみやげをもらってきたんだけど開けてびっくり。
小さいリボンの付いた紙袋を開けたら微糖の缶コーヒーと
個別放送のクッキーがふたつ。
子供のおみやげに微糖の缶コーヒーって、どうなのよ。
４２です。
> 個別放送のクッキーがふたつ。
間違いました。
正しくは「個別包装」です。 いやん。
> 個別放送のクッキーがふたつ。
間違いました。
正しくは「個別包装」です。 いやん。
全面禁煙アパート、素晴らしい。
>>42コーヒーだけ旦那さん用に入れたのでは?
子供会のイベントでも大人はいるから
そっち用であまったものだったのかもね。
そっち用であまったものだったのかもね。
マンション歴浅い者ですが、質問させてください
よくゴミの捨て方を管理人さんが総会なんかで注意、とか聞くけど、
それって全てのゴミ袋を開けて、再度仕分けしてるってことですか？
（管理人さんじゃなくても、スタッフの誰かが・・・）
よくゴミの捨て方を管理人さんが総会なんかで注意、とか聞くけど、
それって全てのゴミ袋を開けて、再度仕分けしてるってことですか？
（管理人さんじゃなくても、スタッフの誰かが・・・）
いちいち全てのゴミ袋を開けてまでチェックはしてないと思う。
袋に入ったのをぱっと見で分別されてなかったとか、運ぶ時に可燃に缶が入ってる感触があったとか
そういう稀な場合に開けて仕分けしたりしてるんじゃないでしょうか。
袋に入ったのをぱっと見で分別されてなかったとか、運ぶ時に可燃に缶が入ってる感触があったとか
そういう稀な場合に開けて仕分けしたりしてるんじゃないでしょうか。
分別とか間違ってると持っていってくれないし、毎回水ダラダラ
垂らしてゴミ置き場を汚す人とかいて、理事長立ち会いで
管理人さんが開けてたよ。（名前の書いてある物とか探す）
うちは名前部分はそれだけ集めて生ゴミと一緒に捨ててる。
他の生活ゴミには名前の片鱗は残さない！
でも「奥さんはいつもちゃんとしてるから良いんだけど」と
やっぱりどのゴミがウチのゴミかは把握されてたｗ
垂らしてゴミ置き場を汚す人とかいて、理事長立ち会いで
管理人さんが開けてたよ。（名前の書いてある物とか探す）
うちは名前部分はそれだけ集めて生ゴミと一緒に捨ててる。
他の生活ゴミには名前の片鱗は残さない！
でも「奥さんはいつもちゃんとしてるから良いんだけど」と
やっぱりどのゴミがウチのゴミかは把握されてたｗ
自分てなに？？
どなたか、「自分」の消し方わかる方、教えてください
意味分かったスレ汚しごめんね、スルーしてチョｗｗ
ゴミ置き場が荒らされる（ビンが故意に割られ散乱・エロ本散乱）という事件があって、ゴミ置き場に防犯カメラが付いた。
住人しか入れない場所なのに、気持ち悪い。
未だにクリスマスリースをドアにさげっぱなしの部屋、廊下には私物だらけ。
虫コナーズもさがったまま。
一度つるしたモノは吊るしっぱなしということなのか。
分譲賃貸のその部屋だけ異質。
住人しか入れない場所なのに、気持ち悪い。
未だにクリスマスリースをドアにさげっぱなしの部屋、廊下には私物だらけ。
虫コナーズもさがったまま。
一度つるしたモノは吊るしっぱなしということなのか。
分譲賃貸のその部屋だけ異質。
いつもお騒がせの上階さん、今日から犬を置き去りにして出かけた模様。
夕方からずっとキャンキャン吠えて、うるさいったらありゃしない。
これまでも何度か夜中中吠えられて寝られなかった。
ペット禁止のマンションなのに。
夕方からずっとキャンキャン吠えて、うるさいったらありゃしない。
これまでも何度か夜中中吠えられて寝られなかった。
ペット禁止のマンションなのに。
こないだ引越ししたマンション。
築３０年以上は経ってると思うんだけど、やたらボロい。
階段上の天井部分は大きい穴が開いてるし、夜１２時半になると階段電気が消えるので真っ暗。
外階段ではないので、月の明かりも街灯も入らないので、終電で帰ると怖かった。
出るときに、網目の掃き出し窓にヒビが入って請求されたんだけど、旦那が１０年前入居したときにもヒビ入ってて
取り替えてもらった、そのときと同じ場所に同じように入ってるよと伝えたら請求はされなくなったのだけど
その窓がある壁と直角にある壁の窓は、なぜか開かなかった。
今までテレビをおいていたので、そこの窓を開けたことがなかったので引越しの掃除をするまで気付かなかった。
もしかして、耐震構造に問題ないか？
出ていって２ヶ月、デパートの展望台からそのマンションのベランダが見えるんだけど、もう誰か入った様子。
汚いし大家は最悪（壁紙代、クリーニング代で１６万とられた）だけど、駅から近くて安めだからな。
築３０年以上は経ってると思うんだけど、やたらボロい。
階段上の天井部分は大きい穴が開いてるし、夜１２時半になると階段電気が消えるので真っ暗。
外階段ではないので、月の明かりも街灯も入らないので、終電で帰ると怖かった。
出るときに、網目の掃き出し窓にヒビが入って請求されたんだけど、旦那が１０年前入居したときにもヒビ入ってて
取り替えてもらった、そのときと同じ場所に同じように入ってるよと伝えたら請求はされなくなったのだけど
その窓がある壁と直角にある壁の窓は、なぜか開かなかった。
今までテレビをおいていたので、そこの窓を開けたことがなかったので引越しの掃除をするまで気付かなかった。
もしかして、耐震構造に問題ないか？
出ていって２ヶ月、デパートの展望台からそのマンションのベランダが見えるんだけど、もう誰か入った様子。
汚いし大家は最悪（壁紙代、クリーニング代で１６万とられた）だけど、駅から近くて安めだからな。
築10年のマンションに引っ越してきたが、水回りがひどい！
台所、お風呂、洗面所が水漏ればかり。修理してもらっても、またすぐ水漏れする。
冬なのに、配管口付近からは異臭がするし。
欠陥マンションなのかな？内覧の時は異臭もしなかったし、水回りなんて使ってみなきゃわからないし。
引っ越したばかりなのに、もう別の所に引っ越したいと言ったら旦那に怒られたorz
台所、お風呂、洗面所が水漏ればかり。修理してもらっても、またすぐ水漏れする。
冬なのに、配管口付近からは異臭がするし。
欠陥マンションなのかな？内覧の時は異臭もしなかったし、水回りなんて使ってみなきゃわからないし。
引っ越したばかりなのに、もう別の所に引っ越したいと言ったら旦那に怒られたorz
築浅マンションに限るな
>>57
お疲れさま
築30年超えの団地仕様なら、水漏れ／断水なんでもござれｗだったけど
10年超えでそんなトラブルにあったこと一度も無いなぁ
今住んでる4年目は浴槽の水栓の不備でメーカー修理があった
（炊き上がりましたの声でハダカになって、フタ開けたときの脱力感…）
お疲れさま
築30年超えの団地仕様なら、水漏れ／断水なんでもござれｗだったけど
10年超えでそんなトラブルにあったこと一度も無いなぁ
今住んでる4年目は浴槽の水栓の不備でメーカー修理があった
（炊き上がりましたの声でハダカになって、フタ開けたときの脱力感…）
うち30年だけど水問題は特にないよ。
毎年排水口の掃除に業者が入ってるからメンテは良いほうかな。
分譲で組合がしっかりしてるらちゃんとしてるのかも。
毎年排水口の掃除に業者が入ってるからメンテは良いほうかな。
分譲で組合がしっかりしてるらちゃんとしてるのかも。
分譲と賃貸をいっしょにしてもらっちゃ困るな。
友人の持ちマンションだって、１０年くらいだと新築とまではいかないけど
ほとんど新しくてきれいだし。
友人の持ちマンションだって、１０年くらいだと新築とまではいかないけど
ほとんど新しくてきれいだし。
賃貸だけど11年目、まだまだきれいだよ！
きちんとした修繕工事をまめにしていれば長持ちするよね当たり前だけど。
古いのに修繕積立金が安いところはあまりきちんと手入れしてないのかも
古いのに修繕積立金が安いところはあまりきちんと手入れしてないのかも
賃貸、11年住んで何の問題もなかったけど、
新築を購入してすぐに、風呂場のドアが外れた、
キッチンの作り付けのドアが落ちた、もともと着いていた電気のカバーが自然落下した・・・
オイー
新築を購入してすぐに、風呂場のドアが外れた、
キッチンの作り付けのドアが落ちた、もともと着いていた電気のカバーが自然落下した・・・
オイー
>>64
ひいぃ、どこの会社？
ひいぃ、どこの会社？
67 ：可愛い奥様：2011/01/11(火) 18:35:02 ID:GsZWK9PC0
あげとく
68 ：可愛い奥様：2011/01/11(火) 18:50:13 ID:UzFqrcVE0
>>64
それポルターガイストやん！！
それポルターガイストやん！！
>>57
築１０年の賃貸に越して３年目だけど今まで水周り特に支障は無いなー
入居時に台所の水栓レバーが固くて、管理会社に言ったら取り替えてくれた位。
あと、排水口の異臭は中の内蓋？がはずれてる事が多いよ。
転勤族で賃貸転々としてるんだけど、結構あった。
ちょっとした事ではずれちゃうらしいんだけど、知らない人も多いみたいで
遊びに行くと排水口臭がする家があるw
管理会社に排水口が臭うので蓋が取れてないか見て下さいって
言ってみたら良いと思う
築１０年の賃貸に越して３年目だけど今まで水周り特に支障は無いなー
入居時に台所の水栓レバーが固くて、管理会社に言ったら取り替えてくれた位。
あと、排水口の異臭は中の内蓋？がはずれてる事が多いよ。
転勤族で賃貸転々としてるんだけど、結構あった。
ちょっとした事ではずれちゃうらしいんだけど、知らない人も多いみたいで
遊びに行くと排水口臭がする家があるw
管理会社に排水口が臭うので蓋が取れてないか見て下さいって
言ってみたら良いと思う
↑ちなみに新築分譲に入った時も排水口臭がして、？？と思いつつ
みてもらったら蓋が無かった（つけ忘れ？故意？）ってのもあったよ
みてもらったら蓋が無かった（つけ忘れ？故意？）ってのもあったよ
71 ：可愛い奥様：2011/01/11(火) 20:06:34 ID:Q7ykCRjv0
hoshu
72 ：可愛い奥様：2011/01/12(水) 17:38:13 ID:tP6eImkH0
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0110/377162.htm?g=06
上記ＵＲＬからコピペ↓
マンション住まいです。
以前から、お隣さんのベランダの使い方が気になっていました。
・大きな声で話をしていて丸聞こえ。
・深夜1時頃にゴミ出しをして、ゴミ箱の蓋をバタン!と思い切り閉める。
・子供用プールをする
・音の鳴る子供用サンダルで歩き回りをピーピー鳴らす。
などです。
今回、縄跳びを始めました。
洗濯物を干していると見えました。
窓を閉めても音が響いてきます。
これって一度注意すべきでしょうか。
これくらい…で済む範囲ですか？
相談主、気の毒すぎ。
レスつけてる「１２３４５」や「えり」の近隣のひとも気の毒すぎ。
上記ＵＲＬからコピペ↓
マンション住まいです。
以前から、お隣さんのベランダの使い方が気になっていました。
・大きな声で話をしていて丸聞こえ。
・深夜1時頃にゴミ出しをして、ゴミ箱の蓋をバタン!と思い切り閉める。
・子供用プールをする
・音の鳴る子供用サンダルで歩き回りをピーピー鳴らす。
などです。
今回、縄跳びを始めました。
洗濯物を干していると見えました。
窓を閉めても音が響いてきます。
これって一度注意すべきでしょうか。
これくらい…で済む範囲ですか？
相談主、気の毒すぎ。
レスつけてる「１２３４５」や「えり」の近隣のひとも気の毒すぎ。
↑
めんどくさいからみないよ
めんどくさいからみないよ
64です。
やっぱり酷いですよね。
ちなみにライオンズマンションです。
今度築後半年検診？みたいなのがあるので、全部言ってみます。
やっぱり酷いですよね。
ちなみにライオンズマンションです。
今度築後半年検診？みたいなのがあるので、全部言ってみます。
きちんと対応してもらえるといいね
前に友達が住んでたすみふ物件で施工上の問題が見つかった時は、
迅速に対応してくれて「やっぱり大手で良かった」と印象も上々な様子でした
なんだかんだ言って、分譲も施工も大手だと安心というのはあるよね
大手分譲のマンションで事故ると、大抵マイナーな施工会社だし・・・
前に友達が住んでたすみふ物件で施工上の問題が見つかった時は、
迅速に対応してくれて「やっぱり大手で良かった」と印象も上々な様子でした
なんだかんだ言って、分譲も施工も大手だと安心というのはあるよね
大手分譲のマンションで事故ると、大抵マイナーな施工会社だし・・・
いま事情があり子供達だけ暮らしてますがお正月に帰ったら
今年大規模修繕があるらしくチラシが入ってました
工事中にベランダの荷物を全て撤去しなきゃいけない部屋が指定してあり
我が家もその中に入ってました（エアコンの室外機のみok）
そのために「ゴミ仮置き場」が設置され捨て場所に指定されてました
うちはバルコニーの壁や床にウッドデッキを使ってて、鉢もあり
長期間、家の中に置くには容量的にちょっとムリです
今月末に説明会があるようなので、それにはぜひ出席して
ゴミ置き場じゃなくて、保管庫の希望を言ってみようと思ってますが
同じような体験なさった方、いらっしゃいませんか？
ベランダ＝ゴミ置き場と勘違いされてるような…
今年大規模修繕があるらしくチラシが入ってました
工事中にベランダの荷物を全て撤去しなきゃいけない部屋が指定してあり
我が家もその中に入ってました（エアコンの室外機のみok）
そのために「ゴミ仮置き場」が設置され捨て場所に指定されてました
うちはバルコニーの壁や床にウッドデッキを使ってて、鉢もあり
長期間、家の中に置くには容量的にちょっとムリです
今月末に説明会があるようなので、それにはぜひ出席して
ゴミ置き場じゃなくて、保管庫の希望を言ってみようと思ってますが
同じような体験なさった方、いらっしゃいませんか？
ベランダ＝ゴミ置き場と勘違いされてるような…
子供が床にビー玉を落としたら、転がる転がる…。すごい勢いで転がりまくり。
驚いて、別の部屋でも試してみたらやっぱり転がった。
床の一部が凹んでいるとかいうのではなく、家全体が傾いている感じ。
子供や自分の健康被害も気になるし、引っ越すしかないのかなー…もうお金ないよorz
驚いて、別の部屋でも試してみたらやっぱり転がった。
床の一部が凹んでいるとかいうのではなく、家全体が傾いている感じ。
子供や自分の健康被害も気になるし、引っ越すしかないのかなー…もうお金ないよorz
家全体がって、それマンションのことを指してんの？
マンション自体が傾いてるってこと？
マンション自体が傾いてるってこと？
>76
ベランダ=ゴミ置き場、というか「この機会に部屋に収納しきれない
不要な物はお捨てになってね」という事では？
急に粗大ゴミガンガン出されても困るし、そのための場所指定でしょう。
うちも昨夏大規模修繕だったけど、植木鉢や物干し台は作業日程に
従って部屋に置いたり、玄関内に置いたり移動しながらやり過ごしたよ。
マンションの管理側に理解と場所の余裕があれば、一時保管も出来るかも
知れないけど、ベランダの物は各自で収納がマンション生活の基本だと思う。
なので要望は柔らかめにね。
ベランダ=ゴミ置き場、というか「この機会に部屋に収納しきれない
不要な物はお捨てになってね」という事では？
急に粗大ゴミガンガン出されても困るし、そのための場所指定でしょう。
うちも昨夏大規模修繕だったけど、植木鉢や物干し台は作業日程に
従って部屋に置いたり、玄関内に置いたり移動しながらやり過ごしたよ。
マンションの管理側に理解と場所の余裕があれば、一時保管も出来るかも
知れないけど、ベランダの物は各自で収納がマンション生活の基本だと思う。
なので要望は柔らかめにね。
>>78
マンション自体が傾いているのかどうかはよくわからない。
他の住人にもビー玉実験してもらいたいけど、住人同士の交流が全然ない賃貸マンションなので無理。
ビー玉が転がるくらいでは、傾いていることにならない？
マンション自体が傾いているのかどうかはよくわからない。
他の住人にもビー玉実験してもらいたいけど、住人同士の交流が全然ない賃貸マンションなので無理。
ビー玉が転がるくらいでは、傾いていることにならない？
>>80
水準器買ってきてどの方向にどのくらい…とか確かめてみたら
水準器買ってきてどの方向にどのくらい…とか確かめてみたら
>>76
元々バルコニーって占有ではなく共有部分だから
置いてある物を取り込まないといけないのは仕方ないと思う。
保管庫希望は出すだけ出してみても良いのでは？
ウチの大規模修繕時は植木鉢やプランターの保管場所は作ってくれた。
それ以外は各個人で保管だったと思う。
バルコニーに物を残してたらペナルティ有りと散々伝えられてたのに全く片付けなかったお宅があった。
分譲賃貸のお宅なんだけどそこだけもう5年以上消防設備点検も受けてないらしい。
最悪なことに階違いで同じ号室、避難はしごがある部屋なんだよね。
元々バルコニーって占有ではなく共有部分だから
置いてある物を取り込まないといけないのは仕方ないと思う。
保管庫希望は出すだけ出してみても良いのでは？
ウチの大規模修繕時は植木鉢やプランターの保管場所は作ってくれた。
それ以外は各個人で保管だったと思う。
バルコニーに物を残してたらペナルティ有りと散々伝えられてたのに全く片付けなかったお宅があった。
分譲賃貸のお宅なんだけどそこだけもう5年以上消防設備点検も受けてないらしい。
最悪なことに階違いで同じ号室、避難はしごがある部屋なんだよね。
でも実際ベランダを戸建ての庭の様に使ってる人多いよね。
私はガーデニング好きなんだけど、自力で抱えられる鉢を数鉢厳選で我慢している。
でもベランダガーデニングブログとか見ると、パーゴラありウッドパネルあり、
ツルバラが～♪とか、見る度に「修繕の時平気なのかな…」と思う。
私はガーデニング好きなんだけど、自力で抱えられる鉢を数鉢厳選で我慢している。
でもベランダガーデニングブログとか見ると、パーゴラありウッドパネルあり、
ツルバラが～♪とか、見る度に「修繕の時平気なのかな…」と思う。
アドバイス下さったみなさん、ありがとうございました
>>79
工事期間の10ヶ月間は指定された部屋はベランダを解放してないといけないらしいです
>>82
保管場所の提供を柔らかくお願いしてみますね
角部屋でL字型のベランダのコンクリート部分の壁と床をウッドデッキで隠してるので
この片付けが大変です
事前に知識があったらウッドデッキも考えたのに…考え中の方気をつけて下さいね
>>79
工事期間の10ヶ月間は指定された部屋はベランダを解放してないといけないらしいです
>>82
保管場所の提供を柔らかくお願いしてみますね
角部屋でL字型のベランダのコンクリート部分の壁と床をウッドデッキで隠してるので
この片付けが大変です
事前に知識があったらウッドデッキも考えたのに…考え中の方気をつけて下さいね
ペット可マンションだからといって、共用廊下でノーリードで走らせるのは非常識。
ドッグランの料金ケチりたいのか知らないが
マナー守れっつーの！
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=3371163
ドッグランの料金ケチりたいのか知らないが
マナー守れっつーの！
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=3371163
>55
超亀レスで申し訳ないが、大家or管理組合に知らせないの？
ペット禁止物件なのに、
超亀レスで申し訳ないが、大家or管理組合に知らせないの？
ペット禁止物件なのに、
>>85
えっと…マンション＝コンクリート造り、といっても、
大規模修繕は必要なわけで…
分譲でしたら、それは事前に承知で購入でしょうし、
大規模修繕に入る、数年前から総会等では議案になっているかと。
それが面倒で、大規模修繕前に売る＝脱出する方も多いそうな。
物件で異なるようですが、
網戸も各自保管のケースもあるので、お気をつけて。
玄関ドアそのものではなく、
ドアの周囲（建物と接している部分）の塗装が入る時は、
塗装→乾燥の間は、ドアを開放する必要があるので、
在宅が必須となる時間帯も出てくる可能性もあります。
えっと…マンション＝コンクリート造り、といっても、
大規模修繕は必要なわけで…
分譲でしたら、それは事前に承知で購入でしょうし、
大規模修繕に入る、数年前から総会等では議案になっているかと。
それが面倒で、大規模修繕前に売る＝脱出する方も多いそうな。
物件で異なるようですが、
網戸も各自保管のケースもあるので、お気をつけて。
玄関ドアそのものではなく、
ドアの周囲（建物と接している部分）の塗装が入る時は、
塗装→乾燥の間は、ドアを開放する必要があるので、
在宅が必須となる時間帯も出てくる可能性もあります。
>85
>事前に知識があったらウッドデッキも考えたのに…考え中の方気をつけて下さいね
大規模修繕の前は、ベランダを空ける知識？
ベランダは共有部分という知識かな？
ほとんどの方は知ってると思うので、心配いらないと思いますよ。
>事前に知識があったらウッドデッキも考えたのに…考え中の方気をつけて下さいね
大規模修繕の前は、ベランダを空ける知識？
ベランダは共有部分という知識かな？
ほとんどの方は知ってると思うので、心配いらないと思いますよ。
オプション仕様はどうなんだろう…
分譲賃貸で入居中なんだけど、プラスチックタイルのようなものが敷き詰めてある
防火点検（オリロー）でたまたま覗いた下の階はコンクリートに防水仕様（？）
購入する際はちゃんと確かめなきゃ
分譲賃貸で入居中なんだけど、プラスチックタイルのようなものが敷き詰めてある
防火点検（オリロー）でたまたま覗いた下の階はコンクリートに防水仕様（？）
購入する際はちゃんと確かめなきゃ
>>90
ん？
OPとはいっても、
それは入居者（区分所有者）の私物なので、
「特別扱い」はないかと。
大規模修繕は、10～12、3年毎と思われるので、
その敷物も、更新するのに良い頃かと。
そういう機会でもないと、
敷物の下の清掃をしない住民も、中にはいるでしょうから。
ゴキの棲みか…とも言われる場所ですし。
現在が賃貸なら、大規模修繕と重ならない方が面倒は少ないかもね。
家主に代わっての撤去や、
家主が入り込んでも面倒そうですし。
ん？
OPとはいっても、
それは入居者（区分所有者）の私物なので、
「特別扱い」はないかと。
大規模修繕は、10～12、3年毎と思われるので、
その敷物も、更新するのに良い頃かと。
そういう機会でもないと、
敷物の下の清掃をしない住民も、中にはいるでしょうから。
ゴキの棲みか…とも言われる場所ですし。
現在が賃貸なら、大規模修繕と重ならない方が面倒は少ないかもね。
家主に代わっての撤去や、
家主が入り込んでも面倒そうですし。
94 ：可愛い奥様：2011/01/16(日) 02:58:10 ID:KuZw2vYl0
バルコニーで大きな音を立てる奴は馬鹿なDQN決定ですね。
即管理会社へ通報です。
即管理会社へ通報です。
>>86
おなじマンションの小型犬オーナーはリードなしで共有部分で放し飼いするので、
なんども犬に取り囲まれて、今にも噛み付きそうな勢いで囲まれている。何度か
管理会社経由で注意してもらったが、改善なし。
最近の犬のオーナーはマナーは悪い人増えたように思う…
おなじマンションの小型犬オーナーはリードなしで共有部分で放し飼いするので、
なんども犬に取り囲まれて、今にも噛み付きそうな勢いで囲まれている。何度か
管理会社経由で注意してもらったが、改善なし。
最近の犬のオーナーはマナーは悪い人増えたように思う…
96 ：可愛い奥様：2011/01/16(日) 12:28:58 ID:V4rhHQsE0
>95
注意されてもまだやるって、最悪だね。
犬が嫌がる薬（液体）を散布してはどう？
それでも改善しないなら、TBSの「噂の現場」にチクって、バ飼い主を全国的に晒し者にするだね。
注意されてもまだやるって、最悪だね。
犬が嫌がる薬（液体）を散布してはどう？
それでも改善しないなら、TBSの「噂の現場」にチクって、バ飼い主を全国的に晒し者にするだね。
97 ：可愛い奥様：2011/01/16(日) 14:39:45 ID:/2Cujg900
なんで改行入れなならんの？
ベランダもだけど、廊下に物置くのなんとかしてほしい。
自転車だの何が入ってるんだかわからない一斗缶だの
目障りでしょうがない。
自転車だの何が入ってるんだかわからない一斗缶だの
目障りでしょうがない。
99 ：可愛い奥様：2011/01/16(日) 14:58:49 ID:/2Cujg900
賃貸じゃ仕方ない話し。
隣のハゲ親父のタバコの煙に迷惑してます
ベランダで吸うな！ 家ん中で吸え～！！
ベランダで吸うな！ 家ん中で吸え～！！
100さんではないけど、うちも隣のベランダ喫煙に
迷惑しています。近く分譲マンション購入予定なのですが
最近の分譲マンションはベランダ喫煙に関して
規約なりが初めからあるものなのでしょうか。
迷惑しています。近く分譲マンション購入予定なのですが
最近の分譲マンションはベランダ喫煙に関して
規約なりが初めからあるものなのでしょうか。
禁止規約のあるマンションを契約しました。
でも守られるかどうかは住人次第ですよね。
まだ建築中なので入ってみないとわかりません。
でも守られるかどうかは住人次第ですよね。
まだ建築中なので入ってみないとわかりません。
100さん、同感！
うちの隣の爺さんも苦情を言っても、吸い続ける厚顔無恥。
吸いながら「ゲホゲホ、オエー。」と気持ち悪い嗚咽が早朝から聞こえる。
本当、エチケット違反。
自宅内で窓閉め切っていくらでも吸って、肺がんで苦しんで逝って欲しいわ。
うちの隣の爺さんも苦情を言っても、吸い続ける厚顔無恥。
吸いながら「ゲホゲホ、オエー。」と気持ち悪い嗚咽が早朝から聞こえる。
本当、エチケット違反。
自宅内で窓閉め切っていくらでも吸って、肺がんで苦しんで逝って欲しいわ。
タバコ吸ってる本人もだけど、副流煙もかなり悪影響なんですよね・・・
>>85
>事前に知識があったらウッドデッキも考えたのに…考え中の方気をつけて下さいね
ベランダが共用部であまり好き勝手に出来ないというのは知ってたけど、
大規模修繕時に全部撤去しないといけないとは知らなかった
これ常識なんですね、お恥ずかしい・・・
教えて下さってありがとう
>事前に知識があったらウッドデッキも考えたのに…考え中の方気をつけて下さいね
ベランダが共用部であまり好き勝手に出来ないというのは知ってたけど、
大規模修繕時に全部撤去しないといけないとは知らなかった
これ常識なんですね、お恥ずかしい・・・
教えて下さってありがとう
築十数年の賃貸に住んで９年目、
入居者が替わっている部屋は、台所、洗面所の水回りを新しくしているらしい。
台所の水栓を修理に来てもらって聞いたんだけど、
あちこちガタがきてるんで、全面的に取り替えているんですよ～だって。
何だか損している気分だ。
入居者が替わっている部屋は、台所、洗面所の水回りを新しくしているらしい。
台所の水栓を修理に来てもらって聞いたんだけど、
あちこちガタがきてるんで、全面的に取り替えているんですよ～だって。
何だか損している気分だ。
賃貸なら壊れたなどと要求すれば丸替えしてもらえるよ。私は賃料も現行入居レベルまで
値下げさせた。要するに交渉次第。
値下げさせた。要するに交渉次第。
賃貸なら引っ越せばいいんじゃないだろうか。それか家賃下げてもらうか。
うちの隣の旦那もわざわざテーブルだしてベランダで喫煙してて、
うちのベランダの天井真っ黒にしたから、管理人に苦情だしたら、
こういうケースは初めてじゃなかったらしく、共用玄関に
旦那（モデル）がベランダで喫煙してる写真入の「マナーを守ろう！」って
たて看板たててくれたよ。こんなちゃんとしたポスターあるなら
最初からかけてくれればよかったのに。
うちのベランダの天井真っ黒にしたから、管理人に苦情だしたら、
こういうケースは初めてじゃなかったらしく、共用玄関に
旦那（モデル）がベランダで喫煙してる写真入の「マナーを守ろう！」って
たて看板たててくれたよ。こんなちゃんとしたポスターあるなら
最初からかけてくれればよかったのに。
以前、紳助の行列法律相談所で、庭付き戸建に越した夫婦が
隣の家族が庭で行うバーベキューの煙に困っているっていう
相談をしたところ、
「敷地内でのことだから仕方ない」
みたいな結果だったの見ました。
ベランダ喫煙もそう考えると止めてもらうの難しいのかなぁって思ってたけど…
ウチも管理会社などに相談してみようかなぁ
隣の家族が庭で行うバーベキューの煙に困っているっていう
相談をしたところ、
「敷地内でのことだから仕方ない」
みたいな結果だったの見ました。
ベランダ喫煙もそう考えると止めてもらうの難しいのかなぁって思ってたけど…
ウチも管理会社などに相談してみようかなぁ
マンションのベランダは共用部分だし、一軒家の庭とは違うよ。
ベランダは共用部分だけど
維持・管理については専有者に義務がある…と
うちのマンションの規約には書いてある。
維持・管理の義務がある共有部分のベランダを
喫煙でその周辺の壁まで汚損する事は
維持・管理の義務を自ら放棄しているという事であり
他住人にまで煙で不快にさせる事は迷惑行為である。
…って感じで管理会社や管理組合に物申すのはどうだろうか？
以前、消防法を楯に管理会社に相談したら
ベランダ喫煙仕方なし…の回答で
がっかりの経験ありです。
維持・管理については専有者に義務がある…と
うちのマンションの規約には書いてある。
維持・管理の義務がある共有部分のベランダを
喫煙でその周辺の壁まで汚損する事は
維持・管理の義務を自ら放棄しているという事であり
他住人にまで煙で不快にさせる事は迷惑行為である。
…って感じで管理会社や管理組合に物申すのはどうだろうか？
以前、消防法を楯に管理会社に相談したら
ベランダ喫煙仕方なし…の回答で
がっかりの経験ありです。
114 ：可愛い奥様：2011/01/20(木) 16:54:27 ID:9dxKJu+f0
>>100
賛成だけど、家の中で吸っても窓開けられてたら煙がこっちに
流れてくるよ。
吸ってる馬鹿って、そういう事まで頭働かないから本当に迷惑してる。
夏の暑い時に窓開けなきゃやってられないのに、そういう事ぐらい考えろ、と
言いたい。
ほんと喫煙者って自己中が多いし、迷惑者だ。
賛成だけど、家の中で吸っても窓開けられてたら煙がこっちに
流れてくるよ。
吸ってる馬鹿って、そういう事まで頭働かないから本当に迷惑してる。
夏の暑い時に窓開けなきゃやってられないのに、そういう事ぐらい考えろ、と
言いたい。
ほんと喫煙者って自己中が多いし、迷惑者だ。
部屋の中まで規制されたら料理もできない。
116 ：可愛い奥様：2011/01/20(木) 19:45:07 ID:9dxKJu+f0
ベランダが隣ときっちり仕切られているマンションなら
隣の臭いや煙なんて全く気にならないよ。
うちは決して高級なマンションじゃなくて、
普通のファミリータイプだけど、隣の人の気配すらめったに感じない。
そんなにいろいろ気になる人は
物件選ぶときにベランダの形状もきちんと見ればいいんじゃない?
レストランとかだって、タバコが嫌なら分煙とか禁煙とか
されているところを選ぶでしょ。
タバコ自体が法律違反じゃないんだから、
完璧に避けたかったら自分で防衛手段を講じるべきだとおもうけど。
隣の臭いや煙なんて全く気にならないよ。
うちは決して高級なマンションじゃなくて、
普通のファミリータイプだけど、隣の人の気配すらめったに感じない。
そんなにいろいろ気になる人は
物件選ぶときにベランダの形状もきちんと見ればいいんじゃない?
レストランとかだって、タバコが嫌なら分煙とか禁煙とか
されているところを選ぶでしょ。
タバコ自体が法律違反じゃないんだから、
完璧に避けたかったら自分で防衛手段を講じるべきだとおもうけど。
ベランダが隣と仕切られてても完全に囲われてるわけじゃないんだし、
風向きによってはタバコの煙って流れてこない？
うちは幸いそういう被害にあったことがないので不明ですが、結構臭いそうなイメージｗ
風向きによってはタバコの煙って流れてこない？
うちは幸いそういう被害にあったことがないので不明ですが、結構臭いそうなイメージｗ
119 ：可愛い奥様：2011/01/20(木) 22:25:23 ID:9dxKJu+f0
>>117
色々条件付けてるけどそのいずれにも当てはまらない場合は
どうするのかな？
該当者は俺より後に入ってきているし、マンションの隣との仕切りは完全密閉
型が一般的か？
こちら側も一般の感覚として主張しているし、その範囲の中で
迷惑が掛かっていると言っているんですけど。
その上で言わせてもらうが、防衛手段って何？あなたの言い分だと
喫煙者に優位性を付けたようにしか聞こえませんけどもね。
それだから喫煙者は自己中心的って呼ばれるんですよ。
迷惑の種を蒔いたのは喫煙者という事をお忘れなく。
それでもまだ何か言いたいのなら遠慮なくどうぞ。
色々条件付けてるけどそのいずれにも当てはまらない場合は
どうするのかな？
該当者は俺より後に入ってきているし、マンションの隣との仕切りは完全密閉
型が一般的か？
こちら側も一般の感覚として主張しているし、その範囲の中で
迷惑が掛かっていると言っているんですけど。
その上で言わせてもらうが、防衛手段って何？あなたの言い分だと
喫煙者に優位性を付けたようにしか聞こえませんけどもね。
それだから喫煙者は自己中心的って呼ばれるんですよ。
迷惑の種を蒔いたのは喫煙者という事をお忘れなく。
それでもまだ何か言いたいのなら遠慮なくどうぞ。
ローカルルール程度のルールも守れない奴がどの口で言うか…ということだ
122 ：可愛い奥様：2011/01/20(木) 23:23:10 ID:9dxKJu+f0
喫煙者ってほんと自己中なんだよね。
せっかく布団ほしてもタバコに匂いがついてたりでお風呂上りに布団に入った際に
吐きそうになった。なのにベランダの隙間からみえる位置に堂々と灰皿おいてるの。
せっかく布団ほしてもタバコに匂いがついてたりでお風呂上りに布団に入った際に
吐きそうになった。なのにベランダの隙間からみえる位置に堂々と灰皿おいてるの。
分譲マンションで「ゴミ当番」ある所って
あります？
うちの所管理人常駐なのにゴミ当番あるんですが
あります？
うちの所管理人常駐なのにゴミ当番あるんですが
>125
管理人と古い住民が癒着してない？
うちは古いマンションで夫婦住み込みの管理人がいるんだけど
最近「古紙はなるべく当日の朝出しましょう＠理事会長」という
張り紙が貼ってあった。管理人さんが年寄りだから、倉庫から運ぶの
大変らしいんだけど、それなら引退ｼﾛﾖ！と思ってる。
管理人と古い住民が癒着してない？
うちは古いマンションで夫婦住み込みの管理人がいるんだけど
最近「古紙はなるべく当日の朝出しましょう＠理事会長」という
張り紙が貼ってあった。管理人さんが年寄りだから、倉庫から運ぶの
大変らしいんだけど、それなら引退ｼﾛﾖ！と思ってる。
同じくらいの規模のマンションの管理費と比較して、遜色ない管理費を払っているのであれば
交渉した方がいいと思う
交渉した方がいいと思う
130 ：可愛い奥様：2011/01/21(金) 12:35:11 ID:qROC0VHg0
>>125
うちは管理人（2名）がやってるよ
管理人の勤務時間や仕事内容などを調べて給与が高額だと思ったら交渉みたら？
報酬は総会資料の維持管理費の内訳でわかるよ
勤務時間や仕事の内容も明記した文書があるはず
毎朝、エントランスやエレベータや各階の通路や階段の共有部分の掃除を
掃除専用の人達2名がやってるけど
門付きの所は門から中の方は掃除してなくて
通路の手すりや溝が門を境にいつも汚いまま取り残されてる
できたら玄関前まで毎朝きれいにして欲しいな
うちは管理人（2名）がやってるよ
管理人の勤務時間や仕事内容などを調べて給与が高額だと思ったら交渉みたら？
報酬は総会資料の維持管理費の内訳でわかるよ
勤務時間や仕事の内容も明記した文書があるはず
毎朝、エントランスやエレベータや各階の通路や階段の共有部分の掃除を
掃除専用の人達2名がやってるけど
門付きの所は門から中の方は掃除してなくて
通路の手すりや溝が門を境にいつも汚いまま取り残されてる
できたら玄関前まで毎朝きれいにして欲しいな
最近、夜の9時にガタガタ引越ししてきた隣人。
今度は夜遅くにに爆音。
勇気をだし、やんわり注意しにいったら、
「GOPAN買ったんです。そうしたら凄い音で」って
せめて壁から離せよ～。
しかしあの米の粉砕ミル音、すごい。
自分も興味あったがやめるわ。
タワマンのせいか、戸境壁は乾式で隣の音は響く。
今度は夜遅くにに爆音。
勇気をだし、やんわり注意しにいったら、
「GOPAN買ったんです。そうしたら凄い音で」って
せめて壁から離せよ～。
しかしあの米の粉砕ミル音、すごい。
自分も興味あったがやめるわ。
タワマンのせいか、戸境壁は乾式で隣の音は響く。
なんで管理室に言わないのかと。
脳内タワマンかｗ
脳内タワマンかｗ
>>133
GOPANに興味があって以前調べたときに購入者の感想でミルの爆音について
朝出来たてを食べるために寝る前に設定したら夜中に家族全員が目を覚ましたとかｗ
マンションでの使用は無理とか読んだことある
深夜の音は響くから壁から離すぐらいじゃ騒音対策にはならないかも…
購入前にググったら書いてる人が多いからすぐにわかったのにね
いまメーカーは売れすぎのため生産が追いつかずに（←メーカー発表）
出荷を一時停止中で春ぐらいに再販じゃなかったかな
わたしはミル音の改良のための販売停止と妄想してるけどｗ
GOPANに興味があって以前調べたときに購入者の感想でミルの爆音について
朝出来たてを食べるために寝る前に設定したら夜中に家族全員が目を覚ましたとかｗ
マンションでの使用は無理とか読んだことある
深夜の音は響くから壁から離すぐらいじゃ騒音対策にはならないかも…
購入前にググったら書いてる人が多いからすぐにわかったのにね
いまメーカーは売れすぎのため生産が追いつかずに（←メーカー発表）
出荷を一時停止中で春ぐらいに再販じゃなかったかな
わたしはミル音の改良のための販売停止と妄想してるけどｗ
>>136
そうみたいだね。
戸建でも家族中が目を覚ましそうな爆音だった。
引越しをそんな遅い時間にする人たちだから
事前に調べて、マンションだからなあっていう配慮は
少しも無いんだと思う。隣人運がつくづくないよ。
そうみたいだね。
戸建でも家族中が目を覚ましそうな爆音だった。
引越しをそんな遅い時間にする人たちだから
事前に調べて、マンションだからなあっていう配慮は
少しも無いんだと思う。隣人運がつくづくないよ。
あれってそんな凄い音がするんだ。
これから流行しそうだから怖いね。
これから流行しそうだから怖いね。
そうなんだ＞ごぱん爆音
旦那の仕事がらみで、ゴパン、ナノケアスチーマー、電動自転車の
中からどれか上げるよ、と言われて悩んでたんだけど、スチーマーにしよう。
ゴパンの話題性にも惹かれてたんだけど、普通のパン焼き器でいいや。
旦那の仕事がらみで、ゴパン、ナノケアスチーマー、電動自転車の
中からどれか上げるよ、と言われて悩んでたんだけど、スチーマーにしよう。
ゴパンの話題性にも惹かれてたんだけど、普通のパン焼き器でいいや。
購入検討のマンションが玄関まで新聞のデリバリーサービスを
宣伝しているんだけど、「登録した配達の人」にキーを渡すらしい。
便利かもしれないけど、超高層マンションでもないし
セキュリティの面でどうかと思ってしまうのですが
こういうマンションに住んでいる方いますか。
宣伝しているんだけど、「登録した配達の人」にキーを渡すらしい。
便利かもしれないけど、超高層マンションでもないし
セキュリティの面でどうかと思ってしまうのですが
こういうマンションに住んでいる方いますか。
>>140
一応、玄関まで新聞が配達できるようにはなってるけど、使ってません。
たびたび高層階の方から「玄関まで配達して欲しい」という要望が出ますが、
住民アンケートで却下されてます。
セキュリティー面で言えば、オートロックでも入ろうと思えば入れるので、
（住民の後について入るなど）問題がないといえば、ないと思います。
一応、玄関まで新聞が配達できるようにはなってるけど、使ってません。
たびたび高層階の方から「玄関まで配達して欲しい」という要望が出ますが、
住民アンケートで却下されてます。
セキュリティー面で言えば、オートロックでも入ろうと思えば入れるので、
（住民の後について入るなど）問題がないといえば、ないと思います。
玄関まで新聞を配達しない場合、
遅く起きたときとか、留守にしていたときなんか、
一目瞭然で嫌じゃありませんか？
うちなんか２泊ぐらいなら、いちいち配達止めないし。
玄関は新聞が完全に中に入るようになっているから、だけど。
遅く起きたときとか、留守にしていたときなんか、
一目瞭然で嫌じゃありませんか？
うちなんか２泊ぐらいなら、いちいち配達止めないし。
玄関は新聞が完全に中に入るようになっているから、だけど。
140です。
もちろん玄関までの配達は便利なんだけど、
「住居人以外の新聞配達の人」にキーを渡すっていうことが
ひっかかって。毎朝のことだし、最初からそれをサービスとして
宣伝しているってことは、後に住民で決め直すことも難しそう。
一軒でもそのサービスを使えば、玄関まで来て勧誘等されるんだろうな
などと考えてしまいます。財閥系のデベのマンションなんだが
今はこういうものなんだろうか。初の分譲購入なので妙な所が
気になっています。
もちろん玄関までの配達は便利なんだけど、
「住居人以外の新聞配達の人」にキーを渡すっていうことが
ひっかかって。毎朝のことだし、最初からそれをサービスとして
宣伝しているってことは、後に住民で決め直すことも難しそう。
一軒でもそのサービスを使えば、玄関まで来て勧誘等されるんだろうな
などと考えてしまいます。財閥系のデベのマンションなんだが
今はこういうものなんだろうか。初の分譲購入なので妙な所が
気になっています。
全員が同じ新聞とるんじゃないだろうから「登録した人」が何人かいるわけで、
さらにその人がお休みの場合他の人が鍵を使うだろうし・・・・私なら不安。
さらにその人がお休みの場合他の人が鍵を使うだろうし・・・・私なら不安。
モラルの低い人だと複製の鍵とか作られそう
やはりそうですよね。
そのマンションにとても興味があって資料請求したら
資料に大きく宣伝してあったので、購入するということは
それを受け入れることになるし。
サービスと見るのか、デベが近所の新聞配達店と結託
し、セキュリティ低下と見るのか悩ましい。
因みに「ダイレクトデリバリーシステム」と言うらしいです。
サービスととれないならあきらめるしかないですよね。残念だ。
そのマンションにとても興味があって資料請求したら
資料に大きく宣伝してあったので、購入するということは
それを受け入れることになるし。
サービスと見るのか、デベが近所の新聞配達店と結託
し、セキュリティ低下と見るのか悩ましい。
因みに「ダイレクトデリバリーシステム」と言うらしいです。
サービスととれないならあきらめるしかないですよね。残念だ。
財閥系ってなに？終戦で日本の財閥はすべて米軍にパージされたけど。
韓国には財閥系があるよね。
韓国には財閥系があるよね。
日本では三菱、住友とか普通に財閥系って言うよ。
突然韓国なんか持ってくるのも意味不明で怖い。
突然韓国なんか持ってくるのも意味不明で怖い。
財閥系デベは三井、住友、三菱、あと一応東京建物も？
そうだね東京建物も安田系だね。
だから三菱住友は既に財閥じゃないって。
戦前のこれらの会社と、現在の会社は別会社で、財閥じゃないよ。
戦前のこれらの会社と、現在の会社は別会社で、財閥じゃないよ。
しつこいな
正しくは旧財閥系だけど
財閥系って言えば普通の人は普通に話が通じるよ
なんでそんなに噛みついてんの
例えば住友なら白水会とかで住友のなかでは協力関係が成立しているので
普通に財閥系の住友グループとして認知されてるよ、日本ならどこでもそう。
社会人にならずに結婚した人なのか、学校をまともに出ていない人なのか在日？
正しくは旧財閥系だけど
財閥系って言えば普通の人は普通に話が通じるよ
なんでそんなに噛みついてんの
例えば住友なら白水会とかで住友のなかでは協力関係が成立しているので
普通に財閥系の住友グループとして認知されてるよ、日本ならどこでもそう。
社会人にならずに結婚した人なのか、学校をまともに出ていない人なのか在日？
財閥という言葉を使うのは不動産業界だけでしょ。学閥とか企業グループとしては存在しても
当事者は財閥などという朝鮮みたいな言葉はつかわない。
当事者は財閥などという朝鮮みたいな言葉はつかわない。
あ、不動産業界自体が朝鮮人が多いからか。
財閥系の銀行に勤めてたけど普通にあー三菱系だからねとか
商社の人もあそこも財閥系だもんねとか使ってたよ。
どこにお勤めだったの？
商社の人もあそこも財閥系だもんねとか使ってたよ。
どこにお勤めだったの？
キリンが三菱とかバブル時のデート本やシュウカツのマニュアルじゃあるまいし
いい歳して財閥がどうとか恥ずかしい
いい歳して財閥がどうとか恥ずかしい
>>158
これは恥ずかしいｗｗｗ
これは恥ずかしいｗｗｗ
たぶん大企業がほとんどない田舎の人には財閥系はピンとこないんだと思う。
車買ったりビール買ったりするのに自分の会社の系列で選ぶ人は多いよ。
車買ったりビール買ったりするのに自分の会社の系列で選ぶ人は多いよ。
まともなビジネスマンが、いまどき財閥系などというと嘲笑されるよ。
三菱の人間が自社について「財閥系」などと呼ぶことはあり得ない。これは
住友でも三井でも同じこと。財閥というのは、戦前の制度で、自社を指すのに
財閥と名乗ってる時点で相手から信用されないからね。
住友でも三井でも同じこと。財閥というのは、戦前の制度で、自社を指すのに
財閥と名乗ってる時点で相手から信用されないからね。
どうしても財閥系と言わせたくないのはわかったが
もういい加減スレ違い。
もういい加減スレ違い。
あ、あと、「三菱系」っていうのは「財閥系」と同義・同意語じゃないからね。
庶民マンションにお住まいの奥さんが三菱系って知ってるだけでもすごいか。
庶民マンションにお住まいの奥さんが三菱系って知ってるだけでもすごいか。
>>162
ありえないって…ほんとにみんな普通に使ってたよ、他行の行員さんもね。
>>160さんの言うとおりモノを購入するときには自分の系列会社のモノ選んだり
お給料の振り込みとかどこの会社もその系列の銀行使うよ。
まあもうスレ違いもはなはだしいのでこの辺で。
確信犯はともかく知らない人が「日本には財閥なんかない！」って信じると気の毒だから
そーゆうのがあることだけ知識として知っておいてね。
ありえないって…ほんとにみんな普通に使ってたよ、他行の行員さんもね。
>>160さんの言うとおりモノを購入するときには自分の系列会社のモノ選んだり
お給料の振り込みとかどこの会社もその系列の銀行使うよ。
まあもうスレ違いもはなはだしいのでこの辺で。
確信犯はともかく知らない人が「日本には財閥なんかない！」って信じると気の毒だから
そーゆうのがあることだけ知識として知っておいてね。
だから企業グループと財閥は完全意味意味合い別だ。頭わるそうだからわからないんだろうけど。
三菱の孫会社に居て知識をひけらしたいんだろうＷ
あのさ、これ、知識じゃなく常識。一定以上の教育を受けてる人なら誰でも知ってるから
そういう層は、日本企業について、財閥なんていわない。まして２１世紀になっては企業は
持ち株会社の時代なのだし、財閥系なんて旧態依然の言葉を平気で使う自体が
相当トンチンカンなんだよ。
日本は戦争に負けたので進駐軍によってすべての財閥会社は１９４５年に
解体させられたの。常識。
一例でいえば、現行の三菱商事株式会社は、戦前の三菱商事会社とは
完全なる別会社なの。現在、各企業グループがいろんな会社によって形成されてるのと
戦前の財閥がいろんな会社を束ねて所有していたのとは、完全に別な状態なの。
そういう層は、日本企業について、財閥なんていわない。まして２１世紀になっては企業は
持ち株会社の時代なのだし、財閥系なんて旧態依然の言葉を平気で使う自体が
相当トンチンカンなんだよ。
日本は戦争に負けたので進駐軍によってすべての財閥会社は１９４５年に
解体させられたの。常識。
一例でいえば、現行の三菱商事株式会社は、戦前の三菱商事会社とは
完全なる別会社なの。現在、各企業グループがいろんな会社によって形成されてるのと
戦前の財閥がいろんな会社を束ねて所有していたのとは、完全に別な状態なの。
なんでそんなに必死なのかわかんね
あーしじみ汁うめー
こ
ここまで読み飛ばすのに疲れたわwww
>>169
あなたのその意見は正しくて、何も間違ってないと思うよ
教科書通り
今までの流れでも「日本に現在も財閥は存在する」と主張してる人は1人もいないと思う
ただ「財閥はもうないけど「財閥系」という言葉は今でも使う」という意見があるだけ
私の知る範囲でも、東大出て一流企業勤務の人達も普通に
「財閥系」という言葉は使ってるよ
環境によって使う言葉は違うけど、「財閥系」を使う＝知識がない（知らない）とか、
不動産業界の人ってことでもないと思う
あなたのその意見は正しくて、何も間違ってないと思うよ
教科書通り
今までの流れでも「日本に現在も財閥は存在する」と主張してる人は1人もいないと思う
ただ「財閥はもうないけど「財閥系」という言葉は今でも使う」という意見があるだけ
私の知る範囲でも、東大出て一流企業勤務の人達も普通に
「財閥系」という言葉は使ってるよ
環境によって使う言葉は違うけど、「財閥系」を使う＝知識がない（知らない）とか、
不動産業界の人ってことでもないと思う
もう、財閥はおなかいっぱいｗ
平家話と財閥話は田舎に行くとよく聞かされる。
平家の落人ってどこの地方に行っても聞く話だよね。
どれだけ平家がいたんだか。
どれだけ平家がいたんだか。
皆さんがマンション買う時って、やっぱり大手かどうかを重視されましたか？
今マイナーデベのマンションが気になっているのですが、どうなのかな～と思いまして・・・
マイナーな会社だと、保障に難あり等と聞きますが、それってそんなに大事でしょうか？
私はどちらかというと＜マイナーデベ／南東角部屋／広め＞の部屋、
主人は＜大手財閥系／北向き／やや狭め＞の部屋が希望です
永住はしないと思うのですが、その場合どちらがおすすめですか？
今マイナーデベのマンションが気になっているのですが、どうなのかな～と思いまして・・・
マイナーな会社だと、保障に難あり等と聞きますが、それってそんなに大事でしょうか？
私はどちらかというと＜マイナーデベ／南東角部屋／広め＞の部屋、
主人は＜大手財閥系／北向き／やや狭め＞の部屋が希望です
永住はしないと思うのですが、その場合どちらがおすすめですか？
え～北向きなんて買ってどうするの？
タワーマンションで上の方の階なら、話は別ですが。
マイナーなデベでも、「南東角部屋」はいつでも一番人気ですよ。
すぐに買い手が付くと思う。
「高く売れないし…」っていう人もいるかもしれないけど、
そもそもマイナーなデベの物件なら、購入する時も高くないんだから、
損はしないと思う。
タワーマンションで上の方の階なら、話は別ですが。
マイナーなデベでも、「南東角部屋」はいつでも一番人気ですよ。
すぐに買い手が付くと思う。
「高く売れないし…」っていう人もいるかもしれないけど、
そもそもマイナーなデベの物件なら、購入する時も高くないんだから、
損はしないと思う。
騒音主の会社が判明した！会社にチクったりしたら効果ある？
何か有効利用できないかな？
何か有効利用できないかな？
184 ：可愛い奥様：2011/01/29(土) 01:03:23 ID:dRDb3QAl0
北向きって何がいけないのかわからん。
タワマン高層階の南向きはカオスだけど。
年中冬ならともかく日本の暑い夏嫌いなら北向き買うでしょ。
タワマン高層階の南向きはカオスだけど。
年中冬ならともかく日本の暑い夏嫌いなら北向き買うでしょ。
182です。旦那は単身赴任中です。
騒音って言うか、私が騒音を出してるって向こうは思ってるんだよね。
それに対して家（＝私）に抗議してるって感じです。
物を落としたときとか、引き戸の音に対して、何を叩いているのか
分からないけど、「ドン」って音を立てます。
物を落とした音とか、引き戸の音というのは、家の音とは限らず、
他所の音であることが多いです（他所の音に関しては
全く普通の生活音です。）。
以前は、私の家の斜め上の家から、家具をコンコンコンコンと
叩く音？がして、それに対してずーっと私が抗議されました。
あんまり酷いので、電話を掛けて、「奥様だけでも家にいらっしゃれば
私の出している音ではないと気付くはずですが」と言おうと思ったんだけど、
電話に出ません。
今時知らない番号からの電話には出ないのは仕方ないですが。
騒音主も薄々私の音ではないと気付いてるんだけど、謝りにも来ない。
一番酷いときは、私は膀胱炎と不眠症になりました。
騒音って言うか、私が騒音を出してるって向こうは思ってるんだよね。
それに対して家（＝私）に抗議してるって感じです。
物を落としたときとか、引き戸の音に対して、何を叩いているのか
分からないけど、「ドン」って音を立てます。
物を落とした音とか、引き戸の音というのは、家の音とは限らず、
他所の音であることが多いです（他所の音に関しては
全く普通の生活音です。）。
以前は、私の家の斜め上の家から、家具をコンコンコンコンと
叩く音？がして、それに対してずーっと私が抗議されました。
あんまり酷いので、電話を掛けて、「奥様だけでも家にいらっしゃれば
私の出している音ではないと気付くはずですが」と言おうと思ったんだけど、
電話に出ません。
今時知らない番号からの電話には出ないのは仕方ないですが。
騒音主も薄々私の音ではないと気付いてるんだけど、謝りにも来ない。
一番酷いときは、私は膀胱炎と不眠症になりました。
レスありがとうございます
皆さん大手かどうかより、方角重視なんですね
検討中の北向きは13Fなので、展望も抜けていて、そこそこ明るそうではあります
でも何となく気分が暗くなりそうで敬遠していました
言われてみれば主人は暑がり＆日中家にいないので北向きで良く、
私は寒がり＆日中家にいるので南向きがいいんでしょうね
温度はエアコンでどうにでもなるので関係ないと思ってましたが、
やっぱり気にした方がいいのかな・・・
もしよろしければ、大手かどうかについてもご意見ください！
皆さん大手かどうかより、方角重視なんですね
検討中の北向きは13Fなので、展望も抜けていて、そこそこ明るそうではあります
でも何となく気分が暗くなりそうで敬遠していました
言われてみれば主人は暑がり＆日中家にいないので北向きで良く、
私は寒がり＆日中家にいるので南向きがいいんでしょうね
温度はエアコンでどうにでもなるので関係ないと思ってましたが、
やっぱり気にした方がいいのかな・・・
もしよろしければ、大手かどうかについてもご意見ください！
>>187
エアコン用の電気代も考えないとね。
「室温設定25度とすると、室温が０～５度にまで下がる冬期には、20度上げるだけの
熱量が必要となる。
でも、夏は45度になることはないから、南向きの方が経済的だ」
が昔は定説だったけど。
タワーとなると話は別だよ。容赦なく直射日光が入るからね。
まるでオーブンの中にいるみたいになる。
じゃ、北向きは平和かと言えば、これまた結露対策でタイヘンみたい。
反射光で結構明るいと主張する人もいるけれど、太陽光不足でノイローゼになるタイプの
人間には無理かも。
それから、自分はマンションの価値は管理にあると思ってるので、自ずと大手になった。
新築時の謳い文句は素晴らしくても、アッと言う間に管理レベルが低下する物件をたくさん
目にしてきたから、敢えて管理状態の確認出来る中古にした。
再売りを考えるにしても、値下がりカーブは一直線じゃないからね。
中古なら、売却損も少なくなるよ。
エアコン用の電気代も考えないとね。
「室温設定25度とすると、室温が０～５度にまで下がる冬期には、20度上げるだけの
熱量が必要となる。
でも、夏は45度になることはないから、南向きの方が経済的だ」
が昔は定説だったけど。
タワーとなると話は別だよ。容赦なく直射日光が入るからね。
まるでオーブンの中にいるみたいになる。
じゃ、北向きは平和かと言えば、これまた結露対策でタイヘンみたい。
反射光で結構明るいと主張する人もいるけれど、太陽光不足でノイローゼになるタイプの
人間には無理かも。
それから、自分はマンションの価値は管理にあると思ってるので、自ずと大手になった。
新築時の謳い文句は素晴らしくても、アッと言う間に管理レベルが低下する物件をたくさん
目にしてきたから、敢えて管理状態の確認出来る中古にした。
再売りを考えるにしても、値下がりカーブは一直線じゃないからね。
中古なら、売却損も少なくなるよ。
何事もメリットとデメリットがあるのに
中古の良いとこしか書かないのは中古の言い訳にしか見えない。
中古の良いとこしか書かないのは中古の言い訳にしか見えない。
中古でも億単位の価格を保っている物件は、それなりに良いものが多いよ。
191 ：可愛い奥様：2011/01/29(土) 14:49:15 ID:5w+740cZ0
集合住宅って事実で終わってる～
集合住宅は借りるモノ～
集合住宅は借りるモノ～
193 ：可愛い奥様：2011/01/29(土) 15:57:06 ID:dRDb3QAl0
冬季で室温が0～5度？？？
あり得ないでしょう。私はこの頃暖房は毎日使っていて、
温度計も利用しているけど、暖房を入れる前の温度計はいつも
１６度台ですよ。北国に限ったことなら分かるけど。
あり得ないでしょう。私はこの頃暖房は毎日使っていて、
温度計も利用しているけど、暖房を入れる前の温度計はいつも
１６度台ですよ。北国に限ったことなら分かるけど。
ごめん、今時の分譲マンションで結露なんてあるの？
高級がつかない賃貸専用なんかだと10年位前のマンションで結露あるのは
聞いたけど、最近のペアガラスでそれはどうなのかと思う。
それに太陽光不足ってどこ？冬のイギリスみたいに全く晴れる日がなくて
半年ほど、じとじと雨が降るような国ならともかく、日本でそれはない気が
する。
北向きでも午後は日が差すでしょ？
でも、188の言ってる後半の話は参考になる。大手という安心感を買ってるところ。
高級がつかない賃貸専用なんかだと10年位前のマンションで結露あるのは
聞いたけど、最近のペアガラスでそれはどうなのかと思う。
それに太陽光不足ってどこ？冬のイギリスみたいに全く晴れる日がなくて
半年ほど、じとじと雨が降るような国ならともかく、日本でそれはない気が
する。
北向きでも午後は日が差すでしょ？
でも、188の言ってる後半の話は参考になる。大手という安心感を買ってるところ。
うちは１０年前の新築分譲ですが、流石に結露は無いよ。
とにかくマンションはあったかい。実家の一軒屋と比べると歴然。
エアコンだけで充分。床暖房も付いているけれど、今では点検の際にスイッチを入れる程度しか
使っていない。
とにかくマンションはあったかい。実家の一軒屋と比べると歴然。
エアコンだけで充分。床暖房も付いているけれど、今では点検の際にスイッチを入れる程度しか
使っていない。
こんなにＵＶカットだなんだ騒いでても、南向きの物件は人気だし高いよね。
今の時期は太陽の位置が低いから、お昼過ぎまでエアコンなしでポカポカ。
逆に夏は太陽の位置が高いからか、直射日光が差し込んでこない。
明るさの恩恵だけ受けられる。
でも、これは４階建てマンションの３階の話なので、
>>187さん、１３階で明るいのなら、それもアリじゃないかなぁ。
財閥系の物件は相場の２割増（くらい？）だけど、管理は間違いないと思う。
でも、新日鉄、オリックス、セコム、大成みたいな大企業や建設会社がやってる
マンションも管理悪くないよ。
価格も「ブランド料」の上乗せしてないし。
今の時期は太陽の位置が低いから、お昼過ぎまでエアコンなしでポカポカ。
逆に夏は太陽の位置が高いからか、直射日光が差し込んでこない。
明るさの恩恵だけ受けられる。
でも、これは４階建てマンションの３階の話なので、
>>187さん、１３階で明るいのなら、それもアリじゃないかなぁ。
財閥系の物件は相場の２割増（くらい？）だけど、管理は間違いないと思う。
でも、新日鉄、オリックス、セコム、大成みたいな大企業や建設会社がやってる
マンションも管理悪くないよ。
価格も「ブランド料」の上乗せしてないし。
197 ：可愛い奥様：2011/01/29(土) 18:04:52 ID:5w+740cZ0
姉歯物件って？
購入当初は失敗したと後悔した。しかし3年半過ぎてみると
マンションは暖かい。平面生活も楽。あと近所付き合いもない。
たまに生活音やタバコ臭がウザイがもう住み替えが面倒だww
マンションは暖かい。平面生活も楽。あと近所付き合いもない。
たまに生活音やタバコ臭がウザイがもう住み替えが面倒だww
200 ：可愛い奥様：2011/01/30(日) 05:25:23 ID:4KqDKD3w0
戸建ての方が領土争いの意識が高そうだしね。
マンションなら住む前から、共同生活という前提の下に生活しなくてはいけない、
と意識が働いているし、建物内で一定のルールもある。
戸建ては家族以外の迷惑音はないけど、音に対する緊張感が欠けやすく
結局家の外に音を漏らしてしまって、それが周りの迷惑音になってしまう。
「この土地の中なら音は問題はない」っていう風に。
でもマンションにもどうにもならない変な人いますけどねw
マンションなら住む前から、共同生活という前提の下に生活しなくてはいけない、
と意識が働いているし、建物内で一定のルールもある。
戸建ては家族以外の迷惑音はないけど、音に対する緊張感が欠けやすく
結局家の外に音を漏らしてしまって、それが周りの迷惑音になってしまう。
「この土地の中なら音は問題はない」っていう風に。
でもマンションにもどうにもならない変な人いますけどねw
そうそう、このあったかさだけで、もう充分お釣りがくるほど得してるわ。
もう戸建に住もうと思わない。（子供のころ～結婚するまで戸建ずみ）
もう戸建に住もうと思わない。（子供のころ～結婚するまで戸建ずみ）
マンションも防音をもっとしっかりしてくれればいいな。
騒音トラブルってあちこちで聞くし。
生活音でも、許せん！って壁叩く人もいれば、許せる人もいて許容範囲が違うのもある。
騒音トラブルってあちこちで聞くし。
生活音でも、許せん！って壁叩く人もいれば、許せる人もいて許容範囲が違うのもある。
前住んでたマンション、欠陥があったのか騒音がひどかった。
真上以外も横・斜め・下の音もするから騒音元なんてわからない。
騒音のせいで住民の仲も悪かったよ。
立地はいいので、さっさと売って引っ越す人が多かった。うちもそう。
真上以外も横・斜め・下の音もするから騒音元なんてわからない。
騒音のせいで住民の仲も悪かったよ。
立地はいいので、さっさと売って引っ越す人が多かった。うちもそう。
売れて引っ越せる余裕がある人はいいけど、自分は無理。
耳栓して寝たり過ごしたりするようになった。おかげで暮らせてる。
旅行先でも耳栓すると他の部屋の音を気にせず寝れていいよ。
ただ、ウツになって毎日外に出れず、ほぼ寝たきりな生活中。
耳栓して寝たり過ごしたりするようになった。おかげで暮らせてる。
旅行先でも耳栓すると他の部屋の音を気にせず寝れていいよ。
ただ、ウツになって毎日外に出れず、ほぼ寝たきりな生活中。
>>204
大変だね
日当たりのいい部屋はある？
高層階じゃない日当たりの良い部屋は鬱に良いっていうよね
無理せずのんびり過ごしてね
私は音は全く気にならなくて、近くの警察署や消防署の出動音、
旦那の雷のような轟音も気にせず熟睡できるので、
一般的に「うるさい」といわれる立地のマンションを安く買えたｗ
大変だね
日当たりのいい部屋はある？
高層階じゃない日当たりの良い部屋は鬱に良いっていうよね
無理せずのんびり過ごしてね
私は音は全く気にならなくて、近くの警察署や消防署の出動音、
旦那の雷のような轟音も気にせず熟睡できるので、
一般的に「うるさい」といわれる立地のマンションを安く買えたｗ
日当たりの悪い部屋→日当たりの良い部屋への引っ越し、
もしくはその逆の引っ越し経験者いらっしゃいますか？
もし良かったらその感想を聞かせてください
（南→西でも案外いける、等）
もしくはその逆の引っ越し経験者いらっしゃいますか？
もし良かったらその感想を聞かせてください
（南→西でも案外いける、等）
陽当たり「劣悪」から、「優良」への引っ越し経験あり。
暖房器具から下着類に至るまで、生活必需品が変わりました。
暖房器具から下着類に至るまで、生活必需品が変わりました。
>>207
どんな風に変わりましたか？
どんな風に変わりましたか？
補助用暖房器具、お手洗い用暖房器具、台所用ホットカーペット、布団乾燥機 etc. と、
ダマール下着、厚手ソックス、室内用の厚手カーディガン etc. が不要に。
洗濯用の乾燥機も殆ど使いませんし、防寒に気を配るのは外出時のみです。
ダマール下着、厚手ソックス、室内用の厚手カーディガン etc. が不要に。
洗濯用の乾燥機も殆ど使いませんし、防寒に気を配るのは外出時のみです。
>>209
マンションって基本廊下もトイレも全て暖かいイメージですが、
補助用暖房器具がそんなに必要とは・・・
失礼ですが、比較的新しいマンションでしょうか？
日当たり悪いと布団乾燥機は必須と聞きますが、やはり必要なんですね
マンションって基本廊下もトイレも全て暖かいイメージですが、
補助用暖房器具がそんなに必要とは・・・
失礼ですが、比較的新しいマンションでしょうか？
日当たり悪いと布団乾燥機は必須と聞きますが、やはり必要なんですね
うちも日当り悪い。
築30年東北角部屋、どこもかしこもサムイよー！
暖房入れなくても冬は結露がすごいから（壁紙も剥がれる勢い）、
外よりは多少あたたかいのだろうけど。
日当りのよいマンションに移りたいがなかなかコレと言う物件がない。
探し続けてかれこれ３年…
築30年東北角部屋、どこもかしこもサムイよー！
暖房入れなくても冬は結露がすごいから（壁紙も剥がれる勢い）、
外よりは多少あたたかいのだろうけど。
日当りのよいマンションに移りたいがなかなかコレと言う物件がない。
探し続けてかれこれ３年…
>>210
賃貸だったんですけど、陽当たりも、建った当時は良かったらしいんですよ。
ですから、お家賃は相場以上でした。
それが両サイドに新物件が建って南側がほぼ塞がれ、居間部分には30センチ幅くらいの
「木漏れ日」がいっとき入るだけに。
なのに唯一陽の入る書斎が気に入って、主人が勝手に決めちゃったんです（単身赴任なのに！）w
結局、家賃の更新はせずに、３方向角物件、全室に陽の当たる所へ引っ越しました。
賃貸だったんですけど、陽当たりも、建った当時は良かったらしいんですよ。
ですから、お家賃は相場以上でした。
それが両サイドに新物件が建って南側がほぼ塞がれ、居間部分には30センチ幅くらいの
「木漏れ日」がいっとき入るだけに。
なのに唯一陽の入る書斎が気に入って、主人が勝手に決めちゃったんです（単身赴任なのに！）w
結局、家賃の更新はせずに、３方向角物件、全室に陽の当たる所へ引っ越しました。
質問してもいいでしょうか？
これからマンション購入を考えてます。
旦那月手取り→２７万～３１万円。
ボーナス夏、冬→手取り計１４０万程。
貯金３０万円。(色々ありまして…)
1800～2000万円の３ＬＤＫを考え中なのですが、頭金などナシでマンションは買えるものなのでしょうか？
旦那の仕事は大手の有名会社で、勤続年数は１３年です。
全く詳しくないので教えていただきたいです。お願いします。
これからマンション購入を考えてます。
旦那月手取り→２７万～３１万円。
ボーナス夏、冬→手取り計１４０万程。
貯金３０万円。(色々ありまして…)
1800～2000万円の３ＬＤＫを考え中なのですが、頭金などナシでマンションは買えるものなのでしょうか？
旦那の仕事は大手の有名会社で、勤続年数は１３年です。
全く詳しくないので教えていただきたいです。お願いします。
ローンは普通年収（税込みの額）の５倍まで。
今は業者の競争が激しいから頭金ナシでもまず通る。
諸経費引越家具家電２００万は会社から借りるかローンに入れてもらえ。
慎重にという意見がつくだろうが
基本買えない人なんで相手にしないように。
今は業者の競争が激しいから頭金ナシでもまず通る。
諸経費引越家具家電２００万は会社から借りるかローンに入れてもらえ。
慎重にという意見がつくだろうが
基本買えない人なんで相手にしないように。
結論は買えますよ。
後段は
頭金もないのおー
諸経費知ってるー？
管理費か払えるのー？ って誹謗中傷がつくから先回りして指摘しただけ。
あなたのことではない。
後段は
頭金もないのおー
諸経費知ってるー？
管理費か払えるのー？ って誹謗中傷がつくから先回りして指摘しただけ。
あなたのことではない。
そうなのですね。ありがとうございます。
このスレに初めて来たもので…。
諸経費なんかは最近知ったのですが、まだ色々勉強中です。
現在管理費、駐車場代合わせて７万円のマンションに住んでいるので、勿体ないな～と思って…。
このスレに初めて来たもので…。
諸経費なんかは最近知ったのですが、まだ色々勉強中です。
現在管理費、駐車場代合わせて７万円のマンションに住んでいるので、勿体ないな～と思って…。
買えるけど、貯金30万は厳しいね・・・。引越し代も必要な訳だし。
繰り上げ返済ができないなら頭金無しで買うのは賃貸でいるより勿体無いと思う。
まずは貯金を増やしてから購入を考えたらどうだろう。
繰り上げ返済ができないなら頭金無しで買うのは賃貸でいるより勿体無いと思う。
まずは貯金を増やしてから購入を考えたらどうだろう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1287930722/l50
ここで聞くとアドバイスもらえるよ
ここで聞くとアドバイスもらえるよ
うちも全額ローンで諸経費もローンに組み込んであったけど、
ローンを組む前に５％程度の手付け金が必要だったよ。
頭金も無いんです～と言いながら、そこそこの金額は払った覚えが。
ローンを組む前に５％程度の手付け金が必要だったよ。
頭金も無いんです～と言いながら、そこそこの金額は払った覚えが。
そういえば、手付で50万払ったなぁ。
これもローンできるのかなぁ？
もし、全部ローンを組むと今より住居費があがるけど、大丈夫ですか？
途中でローンが払えなくなって、売りに出すほうが勿体ないと思うんですが。
これもローンできるのかなぁ？
もし、全部ローンを組むと今より住居費があがるけど、大丈夫ですか？
途中でローンが払えなくなって、売りに出すほうが勿体ないと思うんですが。
貯金30万に何か深い理由がありそうな気がする・・・失礼だけど
もう少しよく考えて購入されては？
もう少しよく考えて購入されては？
手付けは最初に払う金額でしょ。
そのときにローンって、住宅ローンは使えないよ。
真面目な話、新築マンションだったら頭金なしでも買いやすい。
不払いで購入者が物件を手放すことになっても
銀行が競売でさばきやすいからローンを組ませてもらえる可能性が高い。
あとは不動産屋がどうしても売りたければちょっと悪い手を使ってでも
銀行員と話つけてくれる場合もある。
そのときにローンって、住宅ローンは使えないよ。
真面目な話、新築マンションだったら頭金なしでも買いやすい。
不払いで購入者が物件を手放すことになっても
銀行が競売でさばきやすいからローンを組ませてもらえる可能性が高い。
あとは不動産屋がどうしても売りたければちょっと悪い手を使ってでも
銀行員と話つけてくれる場合もある。
契約自体は何とかなっても、手持ち30万での新居購入はほんと厳しいと思うよ
最低でも月給手取り3か月分の生活費は常に持っておいた方がいいんじゃないかな
うちの姉もフルローンでマンション購入したけど、
購入額の4割弱の預金残高があったので、
預金30万でフルローンが組めるかどうかは不明です、ごめん
最低でも月給手取り3か月分の生活費は常に持っておいた方がいいんじゃないかな
うちの姉もフルローンでマンション購入したけど、
購入額の4割弱の預金残高があったので、
預金30万でフルローンが組めるかどうかは不明です、ごめん
ようするに銀行も不動産屋も新築なら頭金０でOKっていうのは
親切なわけでもなんでもなく
購入者の生活のことは何も考えてないから。
購入者が破綻したとしてもペイできる、儲かると踏んでるだけだから。
破綻してしまうのか、ちゃんと家計を営むことができるかどうかは購入者次第。
親切なわけでもなんでもなく
購入者の生活のことは何も考えてないから。
購入者が破綻したとしてもペイできる、儲かると踏んでるだけだから。
破綻してしまうのか、ちゃんと家計を営むことができるかどうかは購入者次第。
みなさんレスありがとうございます。
やっぱり難しいみたいですね(>_<)
考え直してみます…購入を考えてるマンションが建つのは来春なので、頑張って貯金を増やしたいと思います。
マンションを買われた方は大体どの位の頭金を払われたのでしょうか？
やっぱり難しいみたいですね(>_<)
考え直してみます…購入を考えてるマンションが建つのは来春なので、頑張って貯金を増やしたいと思います。
マンションを買われた方は大体どの位の頭金を払われたのでしょうか？
>>213
似た状況で購入。今月入居です。
給料:34万手取り
ボーナス:200万(夏冬合計)
貯金:30万
物件:3400万ほぼフルローン(フラット)
・7月に物件を決めて夏のボーナス全て(100万円)を手付けとして入れる
・10月にオプション会で30万ほど購入(現金)
・1月に冬ボーナスから諸経費の残額(50万円)を支払う
・家具は極力今のを使う
綱渡り的に購入した感覚では
・購入から入居まで時間がある物件ならどうにかなるのでは
・設備が少ない物件だと追加費用がかかるのでキツイかも
・もっと現金がある状況なら余裕をもってオプションや家具を選べたのが残念
といったところです。
入居まで時間がない物件ならキツイと思います。
いい物件に巡り会えるとイイですね。
似た状況で購入。今月入居です。
給料:34万手取り
ボーナス:200万(夏冬合計)
貯金:30万
物件:3400万ほぼフルローン(フラット)
・7月に物件を決めて夏のボーナス全て(100万円)を手付けとして入れる
・10月にオプション会で30万ほど購入(現金)
・1月に冬ボーナスから諸経費の残額(50万円)を支払う
・家具は極力今のを使う
綱渡り的に購入した感覚では
・購入から入居まで時間がある物件ならどうにかなるのでは
・設備が少ない物件だと追加費用がかかるのでキツイかも
・もっと現金がある状況なら余裕をもってオプションや家具を選べたのが残念
といったところです。
入居まで時間がない物件ならキツイと思います。
いい物件に巡り会えるとイイですね。
>226
私は>220だから、頭金は無しだったけど、生活費半年分を目安に
手元にお金は残したよ。
今からお金貯めるのは賛成だけど、頭金が貯まったわ～と全額払っちゃだめだよ。
万が一の事（失業とか）があったら、翌月からすぐ困り出すよ。
私は>220だから、頭金は無しだったけど、生活費半年分を目安に
手元にお金は残したよ。
今からお金貯めるのは賛成だけど、頭金が貯まったわ～と全額払っちゃだめだよ。
万が一の事（失業とか）があったら、翌月からすぐ困り出すよ。
年収600万で3400万を35年ローン頭金100万で購入したアフォですｗ
引越しと初期費用で貯金が０になってもなんとかなるだろう、って。
若さゆえの過ちだったけど今思うとガクブル。
引越しと初期費用で貯金が０になってもなんとかなるだろう、って。
若さゆえの過ちだったけど今思うとガクブル。
うちもそんな感じだ！
その後子どもが産まれたり幼少期には、
お祝いやなにやらで、まとまったお金をけっこう
貰う時期だったから、どんどん繰り上げることができた。
その後子どもが産まれたり幼少期には、
お祝いやなにやらで、まとまったお金をけっこう
貰う時期だったから、どんどん繰り上げることができた。
新築で1800～2000万円の３ＬＤＫって相当安いね。
田舎で駅も遠いと思われ…すぐ価格落ちそうな悪寒。
中古で出るの待つのが賢明かも。
田舎で駅も遠いと思われ…すぐ価格落ちそうな悪寒。
中古で出るの待つのが賢明かも。
管理会社から、「いらない自転車処分するのでステッカーを
配るので必要な枚数を知らせるように」と手紙が入っていたので
知らせてステッカーをもらい、家族の自転車に貼った。
数日後見ると、子供の自転車に貼ったステッカーがなくなっていた。
処分日の前に気づいたからよかったけど････
配るので必要な枚数を知らせるように」と手紙が入っていたので
知らせてステッカーをもらい、家族の自転車に貼った。
数日後見ると、子供の自転車に貼ったステッカーがなくなっていた。
処分日の前に気づいたからよかったけど････
>>231
はい、田舎は田舎ですが、田舎と都会の中間位な所です。
これから周りに色々と商業施設や公園ができる予定の駅前の物件です。
駅まで徒歩１～２分て所です。
皆様のレスを見てると、やはり、
手元にお金は残しておいた方がいいみたいなので、私も働いて貯めたいと思います！
何かとってもやる気が出てきました。
色々なご意見、ありがとうございました。
はい、田舎は田舎ですが、田舎と都会の中間位な所です。
これから周りに色々と商業施設や公園ができる予定の駅前の物件です。
駅まで徒歩１～２分て所です。
皆様のレスを見てると、やはり、
手元にお金は残しておいた方がいいみたいなので、私も働いて貯めたいと思います！
何かとってもやる気が出てきました。
色々なご意見、ありがとうございました。
>>226
うちは今まさにマンションを購入しようとしてる所だけど、
手付金は購入額の1割です
当然そういうものかと思ってたけど、1割に満たない方も結構いらっしゃいますね
うちは高いのか？なぜだろう・・・
とりあえず手付1割を含む頭金は購入額の2割弱、
手元に月収12カ月分を残して購入予定です
うちは今まさにマンションを購入しようとしてる所だけど、
手付金は購入額の1割です
当然そういうものかと思ってたけど、1割に満たない方も結構いらっしゃいますね
うちは高いのか？なぜだろう・・・
とりあえず手付1割を含む頭金は購入額の2割弱、
手元に月収12カ月分を残して購入予定です
>>234
うちもほぼ同じ感じで購入した。
25年ローンで月々わりと厳しい、繰り上げも少しはしたい、貯金も少しはしたい。
一刻も早く返したい気持ちと、明日ぽっくりいっちゃったらつまらん人生だ、
という気持ちがせめぎ合うｗ
貧乏な気持ちになるね、借金って。
うちもほぼ同じ感じで購入した。
25年ローンで月々わりと厳しい、繰り上げも少しはしたい、貯金も少しはしたい。
一刻も早く返したい気持ちと、明日ぽっくりいっちゃったらつまらん人生だ、
という気持ちがせめぎ合うｗ
貧乏な気持ちになるね、借金って。
基本的な質問ですけど・・・。
定期総会って、出席しないといけないですよね？
マンションによってそれぞれだろうけど
皆さんは出席していますか？
定期総会って、出席しないといけないですよね？
マンションによってそれぞれだろうけど
皆さんは出席していますか？
ぎりぎりローンの方がいるのですね。
私は心配性ってのもあって年収分の貯金額は余裕として残せるようにしました。
マンション買うまでに貯金ができなかった方って繰り上げ返済もしないのですか？
３５年ローンを組んでも平均１２，３年で完済するって聞いたことありますが・・・
ちなみに私は７年で完済しました。
私は心配性ってのもあって年収分の貯金額は余裕として残せるようにしました。
マンション買うまでに貯金ができなかった方って繰り上げ返済もしないのですか？
３５年ローンを組んでも平均１２，３年で完済するって聞いたことありますが・・・
ちなみに私は７年で完済しました。
>>236
いつも委任状出しておしまいだ・・・
いつも委任状出しておしまいだ・・・
>>236
年1の総会は毎回夫婦2人で出席してるよ。
自分たちが住んでるマンションのことはちゃんと自分たちの耳で聞いて知っておきたいし
わからないこと質問する。
知らないところで偏った論法で話が進められて理事会の意向通りに議決とられるのは嫌だしね。
年1の総会は毎回夫婦2人で出席してるよ。
自分たちが住んでるマンションのことはちゃんと自分たちの耳で聞いて知っておきたいし
わからないこと質問する。
知らないところで偏った論法で話が進められて理事会の意向通りに議決とられるのは嫌だしね。
みなさん、素晴らしいです！自分達のマンションだもの、参加しようと思いますよね！
うちのマンション、理事すら出てきません（12人もいるはずなのに）
あまりのことに二年任期制にしたけど総会にすら出てこない
月一の理事会は理事長と副理事長、管理会社の担当だけが当たり前で何も決められません
申し送り事項が増えるばかり（そのうえ総会の委任状だってなかなか集まらない・・orz）
で、苦情や文句だけは言ってくる。馬鹿正直に二回も理事長をやった夫も疲れ果てて
次回は絶対に出ない、と言ってます。ほんとどうなるんだろう・・・このマンション
うちのマンション、理事すら出てきません（12人もいるはずなのに）
あまりのことに二年任期制にしたけど総会にすら出てこない
月一の理事会は理事長と副理事長、管理会社の担当だけが当たり前で何も決められません
申し送り事項が増えるばかり（そのうえ総会の委任状だってなかなか集まらない・・orz）
で、苦情や文句だけは言ってくる。馬鹿正直に二回も理事長をやった夫も疲れ果てて
次回は絶対に出ない、と言ってます。ほんとどうなるんだろう・・・このマンション
信じられないくらい酷い状況だなぁ。
うちのマンションじゃ考えられない。
さっき偏った論法で話が進められるのは嫌だから、とは書いたけど
実際そんなこともなく、理事会に携わる人たちが毎年立派過ぎて頭が下がる思いだよ。
大変そうだけど、そんなマンションだからこそ
総会に出ないってのは余計に後で話がややこしくなる可能性あるんじゃない？
うちのマンションじゃ考えられない。
さっき偏った論法で話が進められるのは嫌だから、とは書いたけど
実際そんなこともなく、理事会に携わる人たちが毎年立派過ぎて頭が下がる思いだよ。
大変そうだけど、そんなマンションだからこそ
総会に出ないってのは余計に後で話がややこしくなる可能性あるんじゃない？
友だちのマンションは住民に弁護士やら簿記に詳しい人やらがいて理事でない時でも
協力してくれてすごく助かるらしいですが・・・ほんと管理会社にお任せ状態です
管理人さんが気配りのできる良い人だから何とかなってるのかも
住民の入れ替えも少しずつあるのでだんだん知らない方も増えてきて・・・
とりあえず管理費滞納者を減らしたので夫はもう隠居させてもらうそうです
後からクレームが来ないように引継ぎ文書の作成は夫婦で頑張ります！
協力してくれてすごく助かるらしいですが・・・ほんと管理会社にお任せ状態です
管理人さんが気配りのできる良い人だから何とかなってるのかも
住民の入れ替えも少しずつあるのでだんだん知らない方も増えてきて・・・
とりあえず管理費滞納者を減らしたので夫はもう隠居させてもらうそうです
後からクレームが来ないように引継ぎ文書の作成は夫婦で頑張ります！
それはひどいですね
うちは今まで賃貸だったけど、もうすぐ初めて買ったマンションに入居予定なのでドキドキです
理事会の質って読めないですよね
うちは弁護士さんが結構入居するらしいので、
トラブルになったら大変そうだなとネガティブになっていたけど、
理事会メンバーとしては有能なんですね
常識的な人が多いといいなぁ
うちは今まで賃貸だったけど、もうすぐ初めて買ったマンションに入居予定なのでドキドキです
理事会の質って読めないですよね
うちは弁護士さんが結構入居するらしいので、
トラブルになったら大変そうだなとネガティブになっていたけど、
理事会メンバーとしては有能なんですね
常識的な人が多いといいなぁ
レスくれた方、ありがとうございます。
本当は夫婦二人で出席したいところなんですが
夫が出られないため、私一人での参加か・・・
とちょっと憂鬱だったんです。
初めてマンション購入して、初めての総会なので
どんな感じなのかも全くわからず・・・・。
ちなみに乳児がいるんですが、乳児連れで参加できるような
雰囲気なのかな～とかも不安ですし。
でも一応出席して、どんな雰囲気なのかだけでも
知っておいた方ががよさそうですね。
本当は夫婦二人で出席したいところなんですが
夫が出られないため、私一人での参加か・・・
とちょっと憂鬱だったんです。
初めてマンション購入して、初めての総会なので
どんな感じなのかも全くわからず・・・・。
ちなみに乳児がいるんですが、乳児連れで参加できるような
雰囲気なのかな～とかも不安ですし。
でも一応出席して、どんな雰囲気なのかだけでも
知っておいた方ががよさそうですね。
うちの希望するエリアでは、
駅から徒歩5～10分で築5～10年の中古マンションと
駅からバスで10分の新築マンションの価格がほぼ同じ
（70㎡台のファミリータイプ）。
どちらにしようか、迷いに迷ってる。
今住んでるのは駅からバスで10分、築15年の賃貸マンション。
なので新築にあこがれるんだけれど、検討中の物件は住宅街の真ん中で、
周りは家ばかりでお店も何もないんだよね・・・。
今は駅遠とはいえ、スーパー・病院・子どもの幼稚園・公共施設等々が
すべて徒歩圏内に揃ってるので、あまり不便は感じてない。
うちの近所にマンションが新しく建ってくれればベストなんだけど
その可能性は非常に低い。そもそも新築物件がめったに出ない。
将来は住み替えの予定はなく、老後まで住みたいと思ってる。
どちらにすべきでしょうか、奥様方？
駅から徒歩5～10分で築5～10年の中古マンションと
駅からバスで10分の新築マンションの価格がほぼ同じ
（70㎡台のファミリータイプ）。
どちらにしようか、迷いに迷ってる。
今住んでるのは駅からバスで10分、築15年の賃貸マンション。
なので新築にあこがれるんだけれど、検討中の物件は住宅街の真ん中で、
周りは家ばかりでお店も何もないんだよね・・・。
今は駅遠とはいえ、スーパー・病院・子どもの幼稚園・公共施設等々が
すべて徒歩圏内に揃ってるので、あまり不便は感じてない。
うちの近所にマンションが新しく建ってくれればベストなんだけど
その可能性は非常に低い。そもそも新築物件がめったに出ない。
将来は住み替えの予定はなく、老後まで住みたいと思ってる。
どちらにすべきでしょうか、奥様方？
絶対にその駅でなくてはいけないというなら
老後考えたら駅近物件だな。
老後考えたら駅近物件だな。
私も駅近物件だと思う
なんだかんだ言って、やっぱりマンションなら手放す時も考慮しておいた方がいいよ
駅から遠いと、とにかく価値の下落っぷりが激しいし、売れないから大変だよ
（老後施設に移る時とかね）
新築も5～10年したら今の中古なみに古くなるけど、
環境は相変わらず、周りに何もないままなんでしょ
だったら気になる所を多少リフォームしてでも、駅近の築浅中古がいいと思う
なんだかんだ言って、やっぱりマンションなら手放す時も考慮しておいた方がいいよ
駅から遠いと、とにかく価値の下落っぷりが激しいし、売れないから大変だよ
（老後施設に移る時とかね）
新築も5～10年したら今の中古なみに古くなるけど、
環境は相変わらず、周りに何もないままなんでしょ
だったら気になる所を多少リフォームしてでも、駅近の築浅中古がいいと思う
私も駅近だな。
新築は固定要素じゃないけど、駅近は固定要素。
新築は固定要素じゃないけど、駅近は固定要素。
>>248
将来の売りやすさや下落予想は値段に折込でしょ。
将来の売りやすさや下落予想は値段に折込でしょ。
251 ：可愛い奥様：2011/02/09(水) 01:34:25 ID:BVg49Ys/0
住宅街の真ん中…というのが気になるな～。
生活音が反響しまくりの予感がする。
近隣のお宅からどの程度離れているかにもよるけどね。
生活音が反響しまくりの予感がする。
近隣のお宅からどの程度離れているかにもよるけどね。
駅近は古くても売れるよね。
親が持ってた駅から徒歩4分のマンション、
築30年だったけど思ってたよりいい値段で売れたよ。
買ったのはこれから年金もらうような年齢の方だった。
トシとると足腰弱るし、どこに出るにも便利な方がいいそうで。
親が持ってた駅から徒歩4分のマンション、
築30年だったけど思ってたよりいい値段で売れたよ。
買ったのはこれから年金もらうような年齢の方だった。
トシとると足腰弱るし、どこに出るにも便利な方がいいそうで。
30年もあれば駅ができたり移転したりがあり結果論だね。
ちょっと愚痴らせてください。
上の階の人、きのうからバタンバタンうるさい。
挙げ句、さっき買い物から帰ってきて洗濯物取り込もうとベランダに出たら
汚い水とゴミがいっぱい…。
水の飛び散り方を見ると大量の水が上の階からきたっぽい。
今も上の階から水が滴ってる。
掃除でもしたのか？
あーなんかムカツク。吸い殻とか梅干しの種とかなんなの？
せっかく乾いたのに洗濯し直しだ。
上の階の人、きのうからバタンバタンうるさい。
挙げ句、さっき買い物から帰ってきて洗濯物取り込もうとベランダに出たら
汚い水とゴミがいっぱい…。
水の飛び散り方を見ると大量の水が上の階からきたっぽい。
今も上の階から水が滴ってる。
掃除でもしたのか？
あーなんかムカツク。吸い殻とか梅干しの種とかなんなの？
せっかく乾いたのに洗濯し直しだ。
スレチ
>>254
写真、撮った？
写真、撮った？
目の前に、住民の大反対を押し切って斜めにもずらさず床から天井まで全面ガラス張りのマンションができた。
デベは要望も意見も受け付けず、都の仲裁にも入ってもらったのにがんとして
真正面真向い対面にお見合いに３８メートルの距離で全面ガラス張りで建てるという。
目隠ししてほしいといったら、電話口放り出して４０分以上放置（そのまま切れた）
２か月前、真向いの階に夫婦２人越してきたが、申し訳程度に見合い部屋全面ガラス張り窓に
設置されたレースのカーテン撤去、我が家の見合い側に向けてテレビとソファ設置、
毎日我が家の方向向いて座ってガン見。時々窓際に来て友人集団で覗くわ、これみよに伸びをしたり。
深夜３時まで電気を煌々と点けてるので、せめてカーテン閉めてと要望出したら
嫌がらせ開始。警察にいってもらっても無視。
背後から覗かれるストレスで髪がごっそり抜けた。
これ、訴えてもいい？
デベは要望も意見も受け付けず、都の仲裁にも入ってもらったのにがんとして
真正面真向い対面にお見合いに３８メートルの距離で全面ガラス張りで建てるという。
目隠ししてほしいといったら、電話口放り出して４０分以上放置（そのまま切れた）
２か月前、真向いの階に夫婦２人越してきたが、申し訳程度に見合い部屋全面ガラス張り窓に
設置されたレースのカーテン撤去、我が家の見合い側に向けてテレビとソファ設置、
毎日我が家の方向向いて座ってガン見。時々窓際に来て友人集団で覗くわ、これみよに伸びをしたり。
深夜３時まで電気を煌々と点けてるので、せめてカーテン閉めてと要望出したら
嫌がらせ開始。警察にいってもらっても無視。
背後から覗かれるストレスで髪がごっそり抜けた。
これ、訴えてもいい？
>>257
おたくが覗いてるんじゃなくて？
おたくが覗いてるんじゃなくて？
>>258
うちは入居時から、窓際にソファ、家の中にテレビで常に家の内側方向に向いて生活しています。
その背後少し上（階が半階ずれてるので、先方が半階上）から常にカーテン全開で
顔をこちら側に向けられてる状態です。
うちは入居時から、窓際にソファ、家の中にテレビで常に家の内側方向に向いて生活しています。
その背後少し上（階が半階ずれてるので、先方が半階上）から常にカーテン全開で
顔をこちら側に向けられてる状態です。
日中はミラーレースのカーテン引いて過ごす。
夜は遮光カーテン。
どうしても我慢ならんのなら、最悪引っ越ししかないのでは。
不運だったね。
夜は遮光カーテン。
どうしても我慢ならんのなら、最悪引っ越ししかないのでは。
不運だったね。
261 ：可愛い奥様：2011/02/10(木) 02:37:04 ID:ztoykFtn0
262 ：可愛い奥様：2011/02/10(木) 02:39:58 ID:ztoykFtn0
>>257
マジックミラーかどうかを確認したかったんです。
マジックミラーかどうかを確認したかったんです。
>>257
相手も悪いことしてるわけじゃないし、訴えるのはさすがに無理だと思います
マンション購入時は周辺の建物や空き地の状況を見て、
築年数を確認して、今後の建て替え状況も予想して買うわけだから、
向かいにマンションが建ってしまっても「しょうがない」としか言いようがないです
お気の毒だとは思うけど・・・
でも３８メートル先の部屋でレースのカーテンがあったら、
シルエット位は見えるかもしれないけど、室内はあまり見えないんじゃないかな
多分高層マンションの上階ですよね？
その場合、来客時は高確率で窓際によって展望確をかめたりしますよ
窓際に大勢の人が来たり、伸びをするのも、別に>>257さんを意識してのことじゃないと思う
あと深夜３時まで電気を煌々と点けていても別に問題ないかと
ご自身で遮光カーテンをすればすむ話ですよね？
明るさが気になる人は皆そうして対策してますし、
それをしないで「眩しいからそちらがカーテンしろ」と言っても無理だと思います
>>257さんは繊細な方なんでしょうね
カウンセリングで一度お話を聞いてもらうと、楽になるかもしれませんね
相手も悪いことしてるわけじゃないし、訴えるのはさすがに無理だと思います
マンション購入時は周辺の建物や空き地の状況を見て、
築年数を確認して、今後の建て替え状況も予想して買うわけだから、
向かいにマンションが建ってしまっても「しょうがない」としか言いようがないです
お気の毒だとは思うけど・・・
でも３８メートル先の部屋でレースのカーテンがあったら、
シルエット位は見えるかもしれないけど、室内はあまり見えないんじゃないかな
多分高層マンションの上階ですよね？
その場合、来客時は高確率で窓際によって展望確をかめたりしますよ
窓際に大勢の人が来たり、伸びをするのも、別に>>257さんを意識してのことじゃないと思う
あと深夜３時まで電気を煌々と点けていても別に問題ないかと
ご自身で遮光カーテンをすればすむ話ですよね？
明るさが気になる人は皆そうして対策してますし、
それをしないで「眩しいからそちらがカーテンしろ」と言っても無理だと思います
>>257さんは繊細な方なんでしょうね
カウンセリングで一度お話を聞いてもらうと、楽になるかもしれませんね
被害妄想メンヘラなんだよ
>264
同意。訴える前に精神科受診を！
同意。訴える前に精神科受診を！
うちのマンションも向かいにタワマンが建った。
お互いに丸見えです。
特にコーナーのお部屋はカーテンが間に合わなかったのか、無いのか、
ダンボールで目隠ししてます。
どちらもストレスですよ。
同じ会社が建てたので余計に腹が立つ。
お互いに丸見えです。
特にコーナーのお部屋はカーテンが間に合わなかったのか、無いのか、
ダンボールで目隠ししてます。
どちらもストレスですよ。
同じ会社が建てたので余計に腹が立つ。
向かいの戸建てに住んでる老人が、「マンションの奴らが俺をのぞいてる」とうるさいので
ミラーレースカーテンをつけた。外は見えないし薄暗くなったけど騒がれるよりいいかなと。
この住宅事情じゃ、みなさん外も眺められないし、窓も開けられないですな。
ミラーレースカーテンをつけた。外は見えないし薄暗くなったけど騒がれるよりいいかなと。
この住宅事情じゃ、みなさん外も眺められないし、窓も開けられないですな。
ミラーレースってそんなに薄暗いかしら？
うちの窓も全部ミラーレースと遮光だけど、薄暗いと感じたことはないわ。
うちの窓も全部ミラーレースと遮光だけど、薄暗いと感じたことはないわ。
うちも手を伸ばせば届きそうな位の近さに大規模な単身用マンションができたよ。
そこずっと駐車場で、それが良くて借りたのになー
建設中はうるさいし、日当りも思いっきり悪くなった。
更に嫌なのはベランダのすぐ側（飛んで来れそうな位w）があちらの外廊下で、
出るとしょっちゅうそのマンションの人達と目が合うww
大抵あちらもそそくさと目をそらしてくれるんだけど、
何が面白いのか、立ち止まって洗濯物干すのをずっと見てた男性とか居て怖い。
そこずっと駐車場で、それが良くて借りたのになー
建設中はうるさいし、日当りも思いっきり悪くなった。
更に嫌なのはベランダのすぐ側（飛んで来れそうな位w）があちらの外廊下で、
出るとしょっちゅうそのマンションの人達と目が合うww
大抵あちらもそそくさと目をそらしてくれるんだけど、
何が面白いのか、立ち止まって洗濯物干すのをずっと見てた男性とか居て怖い。
＞そこずっと駐車場で、それが良くて借りたのになー
いやいや、駐車場はマンション建設の可能性が一番高い場所だと思いますよ
賃貸で良かったですね
いやいや、駐車場はマンション建設の可能性が一番高い場所だと思いますよ
賃貸で良かったですね
アメリカの都市部も前面ガラスばりが多いよね。これは地震がないからできることだと
建築関係の人に言われたけど、そのマンションは一部ガラスばりなのかな？
（米は天井から床までガラス。左右はよく覚えてないけど、ぱっと見は全面ガラス。）
アメリカでどうしてるのかがわかれば、何か参考になるかなあ。
それともアメ人はこまけーこたあいいんだよなのかな。
建築関係の人に言われたけど、そのマンションは一部ガラスばりなのかな？
（米は天井から床までガラス。左右はよく覚えてないけど、ぱっと見は全面ガラス。）
アメリカでどうしてるのかがわかれば、何か参考になるかなあ。
それともアメ人はこまけーこたあいいんだよなのかな。
今ちょっと気づいたけど、テレビを窓側に置くって珍しいね。昼間見難くないのかな。
斜め置きならわかるけど、今まで出会ったことがない。昼間は個室で見るのかな。
斜め置きならわかるけど、今まで出会ったことがない。昼間は個室で見るのかな。
>257 266
窓にミラーフィルム貼ったら？
窓にミラーフィルム貼ったら？
確かに向かいにマンションが建つのは誰でも嫌だろうけど
>>257はなんか精神的な病だろね
>>257はなんか精神的な病だろね
「集団で覗く」「これみよに伸び」「嫌がらせ開始」
ここらへんがどうもねえ
これ見よがしな伸びってなんだよｗ
ここらへんがどうもねえ
これ見よがしな伸びってなんだよｗ
集団ストーカーだね
277 ：可愛い奥様：2011/02/10(木) 23:05:02 ID:ztoykFtn0
自分がそういう体験していないから非難しているんじゃないの？
257さんの言いたいことを自分の事と置き換えたらかなり精神的苦痛になるというのは理解できる。
不運であったという事には変わりないが、みなさん自分の事として
捉えていないのに、批判するのは度が過ぎると思いますよ。
257さんの言いたいことを自分の事と置き換えたらかなり精神的苦痛になるというのは理解できる。
不運であったという事には変わりないが、みなさん自分の事として
捉えていないのに、批判するのは度が過ぎると思いますよ。
糖質の典型的な症状だね
>>247
賛成、足腰が弱った時のことも考えて置きたい。
賛成、足腰が弱った時のことも考えて置きたい。
280 ：可愛い奥様：2011/02/11(金) 01:12:35 ID:4kDpxqMk0
>>278
誰宛の意見？？
誰宛の意見？？
思い過ごしってことはよくあることだよね
たぶん、警察とか向かいのマンションに要望だした後から、相手がそゆこと
やりだしたんじゃない？
だから嫌がらせ、と思ったのでわ。
そりゃカーテン全開の上顔が自分家向いてることを嫌がってるのに、さらに
わざわざ窓際まで来て自分家向いてなんかされてたら、さすがにわざとだって
思うでしょうよ・・・
やりだしたんじゃない？
だから嫌がらせ、と思ったのでわ。
そりゃカーテン全開の上顔が自分家向いてることを嫌がってるのに、さらに
わざわざ窓際まで来て自分家向いてなんかされてたら、さすがにわざとだって
思うでしょうよ・・・
ホントかどうか知らんが、アラフォー元？日銀勤務だったのに今はちょっとやばいクレーマーだなんて（涙）
床から天井全面ガラス張りって住友不動産のシティタワーシリーズかな？
東京の人なのかどうかわかんないけど、あれで向い合いお見合い部屋だったら
たしかにきついと思うわー
友達が住友不動産シティタワー同士お見合い物件のお見合い部屋検討してて同時期に
建った同じ住友不動産の物件だから仕方ないと価格安くしてたみたいで
後から無理矢理建てられちゃったマンションがあれと同じ仕様ならお気の毒としかorz
ほんと丸見えみたい。友達は迷ってやめてたよ。
ふつうはカーテン閉めるとか、なるべく視線向かないような間取りや配置に気を使うと思う。
東京の人なのかどうかわかんないけど、あれで向い合いお見合い部屋だったら
たしかにきついと思うわー
友達が住友不動産シティタワー同士お見合い物件のお見合い部屋検討してて同時期に
建った同じ住友不動産の物件だから仕方ないと価格安くしてたみたいで
後から無理矢理建てられちゃったマンションがあれと同じ仕様ならお気の毒としかorz
ほんと丸見えみたい。友達は迷ってやめてたよ。
ふつうはカーテン閉めるとか、なるべく視線向かないような間取りや配置に気を使うと思う。
マンションは上の階の足音や物音などが気になりますか？
今一戸建てかマンションかで悩んでます。
実家(一戸建て)→８階建て賃貸マンションの最上階にしか住んだ事がないので…
上からの物音などにイラッとしてしまうのですが、
検討中のマンションは最上階が全部契約済みでその下しか空いてません。
奥様方教えて！
今一戸建てかマンションかで悩んでます。
実家(一戸建て)→８階建て賃貸マンションの最上階にしか住んだ事がないので…
上からの物音などにイラッとしてしまうのですが、
検討中のマンションは最上階が全部契約済みでその下しか空いてません。
奥様方教えて！
上に住む人にもよりますが、上からの音は気になるものだと思っておいた方がいいと思います。
非常識な家族が世の中にはいっぱいいますから。
特に子供の多い家はアブナイ。
非常識な家族が世の中にはいっぱいいますから。
特に子供の多い家はアブナイ。
上階の音？
マンションのレベルに拠るんじゃないかな？
コンクリの建物は10センチ高くするだけで、コストが丸で変わって来ると言うから。
建築業者が一番ケチろうとするのが、階の間の距離なんだよ。
購入前に、そこまでチェックする客も少ないし。
マンションのレベルに拠るんじゃないかな？
コンクリの建物は10センチ高くするだけで、コストが丸で変わって来ると言うから。
建築業者が一番ケチろうとするのが、階の間の距離なんだよ。
購入前に、そこまでチェックする客も少ないし。
＞そりゃカーテン全開の上顔が自分家向いてることを嫌がってるのに、さらに
＞わざわざ窓際まで来て自分家向いてなんかされてたら、さすがにわざとだって
＞思うでしょうよ・
そうは言っても向かいの人だって住むからには普通の生活する権利はあるよ
普通に生活してたら窓際に立つこともあるし、
お客が来た時窓際に立つのを止める程、気を遣って過ごす必要はないでしょう
そこまで自分に気を遣うべきっていう主張はちょっと異常だよ
まあ家具の配置はもうちょっと配慮が欲しい所だけど、
向かいの人自身がそういうの気にならないか、目が悪いんだろうね
（あえて後からお見合いマンションに入居したんだから、気にしなそうｗ）
＞わざわざ窓際まで来て自分家向いてなんかされてたら、さすがにわざとだって
＞思うでしょうよ・
そうは言っても向かいの人だって住むからには普通の生活する権利はあるよ
普通に生活してたら窓際に立つこともあるし、
お客が来た時窓際に立つのを止める程、気を遣って過ごす必要はないでしょう
そこまで自分に気を遣うべきっていう主張はちょっと異常だよ
まあ家具の配置はもうちょっと配慮が欲しい所だけど、
向かいの人自身がそういうの気にならないか、目が悪いんだろうね
（あえて後からお見合いマンションに入居したんだから、気にしなそうｗ）
>>290
普通の生活する権利はあるけど、見合い部屋だけカーテン無料で備え付けた物件で
カーテン撤去してまでわざわざ見合い部屋向きに顔向けて生活するよう設置しなくてもいいと思う
少なくとも先住のお隣さんが嫌がってるなら、それ聞いた後わざと嫌がるような真似しないと思うよ・・・
ふつうの人ならね
自分が気にしないからって相手が気にしてるってわかった時点で、わざと生活見たりするのってふつうなの？
まあいずれにしても、まともじゃない相手が越してきちゃって、かわいそうだけど
警察にまでプライバシー侵害の認定されて警告受けても平然と続けるってやっぱり異常。
普通の生活する権利はあるけど、見合い部屋だけカーテン無料で備え付けた物件で
カーテン撤去してまでわざわざ見合い部屋向きに顔向けて生活するよう設置しなくてもいいと思う
少なくとも先住のお隣さんが嫌がってるなら、それ聞いた後わざと嫌がるような真似しないと思うよ・・・
ふつうの人ならね
自分が気にしないからって相手が気にしてるってわかった時点で、わざと生活見たりするのってふつうなの？
まあいずれにしても、まともじゃない相手が越してきちゃって、かわいそうだけど
警察にまでプライバシー侵害の認定されて警告受けても平然と続けるってやっぱり異常。
>>287
上からの音は、デベの施工形態にもよるけど子供がかかと落としで走りまわったり、
ソファから飛び降りたりする音っていうのはかなり響く
通常の生活音程度なら気にならないけど、最近は「家の中で走らない」をしつけられる
家庭ばかりじゃないから・・・
間取りによっては斜め上階からの音も響くこともあるので、上の階の住民からとは限らない
上からの音じゃないけど、エアコン室外機の音が夏ベランダの窓開けてると意外と夜響く場合もある
夏は音より、隣近所のタバコの臭いのほうが気になることも多いけど。
上からの音は、デベの施工形態にもよるけど子供がかかと落としで走りまわったり、
ソファから飛び降りたりする音っていうのはかなり響く
通常の生活音程度なら気にならないけど、最近は「家の中で走らない」をしつけられる
家庭ばかりじゃないから・・・
間取りによっては斜め上階からの音も響くこともあるので、上の階の住民からとは限らない
上からの音じゃないけど、エアコン室外機の音が夏ベランダの窓開けてると意外と夜響く場合もある
夏は音より、隣近所のタバコの臭いのほうが気になることも多いけど。
ん？
ID:HTZy4Xgj0＝>>257?
そんなに見合い部屋が気に入らないなら裁判でも何でもやりゃーいいじゃん。
警察のお墨付きなら大丈夫でしょ（棒）。
でも後住が先住の言いなりにならなきゃいけないなんて法律はないだろうし、どうだろね。
てか先住はレースのカーテンは引かずに、自分ちは開けっぴろげて暮らしたいってことなの？
開けっぴろげておいてプライバシーの侵害とかちょっと違う気がするんだけど。
上でもあったけどミラーレースならかなり中は見えなくなるよ。そういう防衛策はとってるんだろうか。
何もせず先住でやってきたままでいたいということなら非常識としか思えないわ。
先住も後住もお互いに気遣いしてこその見合いマンション生活なんだろうに。
ID:HTZy4Xgj0＝>>257?
そんなに見合い部屋が気に入らないなら裁判でも何でもやりゃーいいじゃん。
警察のお墨付きなら大丈夫でしょ（棒）。
でも後住が先住の言いなりにならなきゃいけないなんて法律はないだろうし、どうだろね。
てか先住はレースのカーテンは引かずに、自分ちは開けっぴろげて暮らしたいってことなの？
開けっぴろげておいてプライバシーの侵害とかちょっと違う気がするんだけど。
上でもあったけどミラーレースならかなり中は見えなくなるよ。そういう防衛策はとってるんだろうか。
何もせず先住でやってきたままでいたいということなら非常識としか思えないわ。
先住も後住もお互いに気遣いしてこその見合いマンション生活なんだろうに。
数十メートル離れた向かいのマンション（正確には斜め向かい）で、男女がかなり不穏な空気で
話しながら窓際にいる私を見てることに気が付いた。
時々こちらを指さしてもいる。
気にしないで掃除してたのだけど、うちにより近い、マンション端にある非常階段にまで出てきた。
ついには片方が携帯出して、電話かけるかどうか相談もしているようだった。
私もいい加減鬱陶しくなったので、おおげさな身振りで立ったり座ったり、
ガラスにスプレーしまくって泡だらけにしたり、
既に終わった外側からの掃除をしたり、網戸外したりアピールしまくり、
ようやく分かってくれたようで去って行った。
あなた方の存在に気付いたのは多分だいぶ後です。
手を振ってたように見えたのは、ガラス拭いてたからです。
助け求めてません。からかってもいません。声かけてもいません。
友達になろうとしていません。
覗いても睨んでも面白がってもいません。
初めての集合住宅地域に住んでウヘェ・・・と思った新婚時代の思い出。
話しながら窓際にいる私を見てることに気が付いた。
時々こちらを指さしてもいる。
気にしないで掃除してたのだけど、うちにより近い、マンション端にある非常階段にまで出てきた。
ついには片方が携帯出して、電話かけるかどうか相談もしているようだった。
私もいい加減鬱陶しくなったので、おおげさな身振りで立ったり座ったり、
ガラスにスプレーしまくって泡だらけにしたり、
既に終わった外側からの掃除をしたり、網戸外したりアピールしまくり、
ようやく分かってくれたようで去って行った。
あなた方の存在に気付いたのは多分だいぶ後です。
手を振ってたように見えたのは、ガラス拭いてたからです。
助け求めてません。からかってもいません。声かけてもいません。
友達になろうとしていません。
覗いても睨んでも面白がってもいません。
初めての集合住宅地域に住んでウヘェ・・・と思った新婚時代の思い出。
ちなみに、ずっと住んでたこの町は本当に大好きなのに来週引っ越し。
好き過ぎて３０歳そこそこで墓まで買ってしまった。
機会を狙って戻ってよこう、家買おう。
あまりに好き過ぎて、しょっちゅう旦那とそう言ってる。
でも、結婚してここに住んだのと同時に、毎年のように病気が増えていき
一生治らなかったり身体障害抱えたりする病気ばかり。
手術もした、死にかけたりもした。
近所から酷い嫌がらせにもあって苦しんだ時期もあった。
年齢にそぐわないとんでもない身体になってる。
これっていくら好きでも身体には合わなかったということなんだろうか。
そういう土地との相性ってあるのかなあ。
次行く土地は民度、治安や経済状況がはるかに下がる一帯なので、
私の精神状態としては比べ物にならないんだけど。
好き過ぎて３０歳そこそこで墓まで買ってしまった。
機会を狙って戻ってよこう、家買おう。
あまりに好き過ぎて、しょっちゅう旦那とそう言ってる。
でも、結婚してここに住んだのと同時に、毎年のように病気が増えていき
一生治らなかったり身体障害抱えたりする病気ばかり。
手術もした、死にかけたりもした。
近所から酷い嫌がらせにもあって苦しんだ時期もあった。
年齢にそぐわないとんでもない身体になってる。
これっていくら好きでも身体には合わなかったということなんだろうか。
そういう土地との相性ってあるのかなあ。
次行く土地は民度、治安や経済状況がはるかに下がる一帯なので、
私の精神状態としては比べ物にならないんだけど。
病気ってこわい
>>293
違いますよ＾＾
でも、後発マンションで住民の反対押し切って無理矢理狭い土地に総ガラス張のマンション
建てたとあったし、マンションがそれで予め見合い部屋だけレースのカーテンを備えつけて
売ったのだったら、それを撤去してガラス窓向きに顔向けるよう家具配置するのは
ふつうじゃないなーと思っただけです
我が家もうちのマンションもほとんどの住民が窓ガラス側にソファ・家内側にテレビを設置していて
窓ガラス側にテレビ設置した図を思うと、見合い部屋でそれはないな、と
たぶん先住っていうより先に住んでる側はミラーフィルムもミラーカーテンでもない
可能性が高いし、後発のデベ側とか住民側は「先に人が住んでいる」のをわかった上で
入居するわけだから、先住に気を使うべきというのではないけど、ある程度は
配慮しあうようするべきかと
257さんは自分の家カーテン全開とは書いてないから、カーテン閉めてても気になるくらい
近いんじゃないかな
専業かどうかわからないけど、顔が一日中自分の家向いてるのがわかるって確かに気持ち悪い
違いますよ＾＾
でも、後発マンションで住民の反対押し切って無理矢理狭い土地に総ガラス張のマンション
建てたとあったし、マンションがそれで予め見合い部屋だけレースのカーテンを備えつけて
売ったのだったら、それを撤去してガラス窓向きに顔向けるよう家具配置するのは
ふつうじゃないなーと思っただけです
我が家もうちのマンションもほとんどの住民が窓ガラス側にソファ・家内側にテレビを設置していて
窓ガラス側にテレビ設置した図を思うと、見合い部屋でそれはないな、と
たぶん先住っていうより先に住んでる側はミラーフィルムもミラーカーテンでもない
可能性が高いし、後発のデベ側とか住民側は「先に人が住んでいる」のをわかった上で
入居するわけだから、先住に気を使うべきというのではないけど、ある程度は
配慮しあうようするべきかと
257さんは自分の家カーテン全開とは書いてないから、カーテン閉めてても気になるくらい
近いんじゃないかな
専業かどうかわからないけど、顔が一日中自分の家向いてるのがわかるって確かに気持ち悪い
298 ：可愛い奥様：2011/02/12(土) 20:52:38 ID:89SON9DA0
>>293
第三者だけど、この意見に同意。
第三者だけど、この意見に同意。
なんて自己中
＞＞293正論
＞＞293正論
300 ：298：2011/02/13(日) 02:21:47 ID:EGt0hjzl0
間違えた・・・。>>297の意見に賛成だった。
301 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 03:20:32 ID:pEDy9qRi0
>>257さんは普段カーテンを閉めているのか、閉めないでいるのか
部屋の状況が向かいの住人にわからないようにミラーレースカーテンを使っているのかどうか
午前3時まで煌々と射す電気の対策として遮光カーテンを使っているのかどうか
どうでもいいことだが、やっぱり知りたいw。
部屋の状況が向かいの住人にわからないようにミラーレースカーテンを使っているのかどうか
午前3時まで煌々と射す電気の対策として遮光カーテンを使っているのかどうか
どうでもいいことだが、やっぱり知りたいw。
半階ずれてるらしいけど、距離的にはどれくらい離れてるんだろう。
いつもこっちに向いてる顔がよく見えるほど近いのか？
いつもこっちに向いてる顔がよく見えるほど近いのか？
>>293が正論だよね
窓にテレビを向けるのは気遣いが足りないから、
相手もちょっと困った人だとは思うけど、>>257さんも困った人だよ
＞時々窓際に来て友人集団で覗くわ、
＞これみよに伸びをしたり。
＞深夜３時まで電気を煌々と点けてるので、せめてカーテン閉めてと要望出し
これはさすがにちょっとね
ミラーフィルムやカーテン持ってなくても、今からつければいいだけの話
「私ははミラーカーテンつけないから、そっちが家具移動して、窓際にも立たないで」
「私は遮光カーテンつけないから、そちらが夜は電気消して」
って主張もちょっと普通じゃないですよ
ところで３８メートルの距離の部屋にレースのカーテンがあったら、
普通室内って見えるのかな？
私は似たようなマンション内覧した時、見えなかったけど・・・（視力1.2）
やっぱり向かいのカーテンのタイプによるのかな
窓にテレビを向けるのは気遣いが足りないから、
相手もちょっと困った人だとは思うけど、>>257さんも困った人だよ
＞時々窓際に来て友人集団で覗くわ、
＞これみよに伸びをしたり。
＞深夜３時まで電気を煌々と点けてるので、せめてカーテン閉めてと要望出し
これはさすがにちょっとね
ミラーフィルムやカーテン持ってなくても、今からつければいいだけの話
「私ははミラーカーテンつけないから、そっちが家具移動して、窓際にも立たないで」
「私は遮光カーテンつけないから、そちらが夜は電気消して」
って主張もちょっと普通じゃないですよ
ところで３８メートルの距離の部屋にレースのカーテンがあったら、
普通室内って見えるのかな？
私は似たようなマンション内覧した時、見えなかったけど・・・（視力1.2）
やっぱり向かいのカーテンのタイプによるのかな
304 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 05:20:14 ID:jbuu9DcU0
この飼い主、マンションの共用廊下を犬のドッグラン代わりに
使ってるんだが・・・ノーリードで
同じマンションの住人さんが気の毒
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=3427836
使ってるんだが・・・ノーリードで
同じマンションの住人さんが気の毒
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=3427836
カーテンとシェード組み合わせたらどうかな
視線があわない高さまでシェードおろしたりできるんじゃない？
まあ、その分だけ暗くはなるだろうけど
しかし、相手のことが詳しくわかるってことは、
自分も見てるからだよね
不思議…
視線があわない高さまでシェードおろしたりできるんじゃない？
まあ、その分だけ暗くはなるだろうけど
しかし、相手のことが詳しくわかるってことは、
自分も見てるからだよね
不思議…
怖いなと思うよ
向かいや隣りに、神経質で社会性のない人やメンヘラがいたなら
どうクレームつけられるか解らないよ
向かいや隣りに、神経質で社会性のない人やメンヘラがいたなら
どうクレームつけられるか解らないよ
板ガラスにすればいいのに。
外は見えなくなるけど、光はちゃんと入るので明るいし、
外を見たい時は窓を開ければいい。
でも、雨が降ってるのも分からないので、
小窓には普通の素通しガラスをつけた方がいいと思います。
見たくない外なら、見えなくてもかまわないでしょ。
外は見えなくなるけど、光はちゃんと入るので明るいし、
外を見たい時は窓を開ければいい。
でも、雨が降ってるのも分からないので、
小窓には普通の素通しガラスをつけた方がいいと思います。
見たくない外なら、見えなくてもかまわないでしょ。
308 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 11:43:52 ID:Qq4LzQZc0
>>307
多分そういう理屈は通らないと思うよ。
「自分の窓を覆う」ような考えが少しでもあれば
板ガラスより安価なレースのカーテンを普通は先に付けるなりするでしょ。
カーテンなり家具の配置なりを考慮してそのうえであのレスになるなら
お向かいさんが困った人だけど
>>293の言うように先住の方がｴﾗｲ的な考えしかないみたいだから
板ガラスなんて論外だと思う・・・
こんな人がお向かいさんだと思うとちょっと怖いな・・・
多分そういう理屈は通らないと思うよ。
「自分の窓を覆う」ような考えが少しでもあれば
板ガラスより安価なレースのカーテンを普通は先に付けるなりするでしょ。
カーテンなり家具の配置なりを考慮してそのうえであのレスになるなら
お向かいさんが困った人だけど
>>293の言うように先住の方がｴﾗｲ的な考えしかないみたいだから
板ガラスなんて論外だと思う・・・
こんな人がお向かいさんだと思うとちょっと怖いな・・・
でも先住のがえらいってのは
ある意味世の中的にはよくある考えないんじゃないの？
私はそうは思わないけど、建設反対運動とかあるじゃない？
あれは先住のがえらいという前提で、
自分たちの権利を侵すな、ってことの現れじゃないの？
その権利が法的に認められるかは別として。
（認められないから、ああいう運動するわけだし）
お互い譲り合えばいいと思うけど。
ある意味世の中的にはよくある考えないんじゃないの？
私はそうは思わないけど、建設反対運動とかあるじゃない？
あれは先住のがえらいという前提で、
自分たちの権利を侵すな、ってことの現れじゃないの？
その権利が法的に認められるかは別として。
（認められないから、ああいう運動するわけだし）
お互い譲り合えばいいと思うけど。
310 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 00:41:49 ID:j2O/63LT0
そろそろ257に出て来て説明してほしいわねー。
257は警察以外にどんな対策をしていたのか
それによって何故見合い部屋が257に対して挑発的とも思える行為をしているのかがわかると思うわ。
257は警察以外にどんな対策をしていたのか
それによって何故見合い部屋が257に対して挑発的とも思える行為をしているのかがわかると思うわ。
相手が挑発的な行為？をしている理由は単に「相手に配慮が足りないから」じゃないのかな
（相手は挑発目的じゃなく、自分にとって普通（＝配慮なし）なことをしているだけな気がするけど）
257がお向かいさんに恵まれなかったのは同情するけど、
そういう時普通の人がする工夫を何故かたくなにしないんだろうね
最近の大手は自主的に色々配慮する所が多いけど、
実際向かいに建物が出来て日当たりが阻害された、
お見合いになったってたまに聞くよね
住宅は「先住がエライ」って考え方の人は多いけど、
でもそれは通らないのが実情だから
柔軟に対応出来るよう色々考えておいた方がいいと思う
（相手は挑発目的じゃなく、自分にとって普通（＝配慮なし）なことをしているだけな気がするけど）
257がお向かいさんに恵まれなかったのは同情するけど、
そういう時普通の人がする工夫を何故かたくなにしないんだろうね
最近の大手は自主的に色々配慮する所が多いけど、
実際向かいに建物が出来て日当たりが阻害された、
お見合いになったってたまに聞くよね
住宅は「先住がエライ」って考え方の人は多いけど、
でもそれは通らないのが実情だから
柔軟に対応出来るよう色々考えておいた方がいいと思う
313 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 12:27:39 ID:j2O/63LT0
>>312さん
>>257でない事を先に断っておきます。
あなたの考え方では結局、先住の忍耐のなさを指摘しているように感じますが・・・。
２行目の「自分にとって普通(＝配慮なし)なことをしているだけ」は、
これこそ相手(先住)への配慮の欠如だと思います。
先住があぐらをかくことを良しと言っているのではなく、後から来た者が
同じ地域に住む上で心得るべき事があるでしょう、と言っているのです。
これが互いの配慮です。相手の配慮が感じられれば、不満を露にする人なんて
そうはいないと思いますけどねぇ。
>>257でない事を先に断っておきます。
あなたの考え方では結局、先住の忍耐のなさを指摘しているように感じますが・・・。
２行目の「自分にとって普通(＝配慮なし)なことをしているだけ」は、
これこそ相手(先住)への配慮の欠如だと思います。
先住があぐらをかくことを良しと言っているのではなく、後から来た者が
同じ地域に住む上で心得るべき事があるでしょう、と言っているのです。
これが互いの配慮です。相手の配慮が感じられれば、不満を露にする人なんて
そうはいないと思いますけどねぇ。
そう主張してる人のマンションが建ったために迷惑してる、周辺戸建ての人達もたくさんいると思うけどね。
でも、法的範囲内だからしょうがない、て我慢してるんだよ。
でも、法的範囲内だからしょうがない、て我慢してるんだよ。
ageてまで>>257を擁護する人の意図がわからない
逆にここまで擁護しない人がそろってるのは、全員が偶然にも後住人だから？
と思ってしまったがなｗ
どちらの気持ちも誰もが持つんじゃないの？本音では。
法に触れてなくても悪いことじゃなくても、自分勝手。
他人のことを考えず、自分のやりたいようにだけする。
これを通す人が多くなって久しいよね、今の日本。
気遣いって言葉はどこに消えたんだろうねえ。
と思ってしまったがなｗ
どちらの気持ちも誰もが持つんじゃないの？本音では。
法に触れてなくても悪いことじゃなくても、自分勝手。
他人のことを考えず、自分のやりたいようにだけする。
これを通す人が多くなって久しいよね、今の日本。
気遣いって言葉はどこに消えたんだろうねえ。
この流れで思い出した
知り合いが、建設反対運動が激しいマンションに引っ越した。
地元の新聞に載るくらい激しいやつで、私も一応見には行ったけど
のぼりや看板がすごくて、ちょっと無理だなと思った。
運動のせいでなかなか売れなくて、かなり値下げもされたけど、
住んでからが大変そうだしな、と思っていたら、
その知り合いが引っ越したときいてちょっと納得。
その知り合いは、非常識で自己中な夫婦だから。
そういう神経の人じゃないと、あんな物件無理だよなーと思ったわ。
知り合いが、建設反対運動が激しいマンションに引っ越した。
地元の新聞に載るくらい激しいやつで、私も一応見には行ったけど
のぼりや看板がすごくて、ちょっと無理だなと思った。
運動のせいでなかなか売れなくて、かなり値下げもされたけど、
住んでからが大変そうだしな、と思っていたら、
その知り合いが引っ越したときいてちょっと納得。
その知り合いは、非常識で自己中な夫婦だから。
そういう神経の人じゃないと、あんな物件無理だよなーと思ったわ。
マンションデベの人が叩いているのかと思った
てか、そんなご近所トラブル上等な設計にするなんて内部の設計も推して知るべしかも
てか、そんなご近所トラブル上等な設計にするなんて内部の設計も推して知るべしかも
>318
それってとある湖沿いのやつ？だとすると地元だわ。
建てたほうも反対するほうもどっちもどっちなくらい
中傷合戦がすごい。
それってとある湖沿いのやつ？だとすると地元だわ。
建てたほうも反対するほうもどっちもどっちなくらい
中傷合戦がすごい。
>>257さんの物件て有明の住不マンションかしら・・・。
ガレリアか！？
都心の７階建ての分譲マンションですが、
小一時間ほど前からＢＳが写らなくなりました。
たぶんＢＳアンテナに直接雪が積もって受信不能になっているのかと。
そういう設計になっていないのかー。ふぅー。
また理事会で改善策練った方がいいかなぁー。
小一時間ほど前からＢＳが写らなくなりました。
たぶんＢＳアンテナに直接雪が積もって受信不能になっているのかと。
そういう設計になっていないのかー。ふぅー。
また理事会で改善策練った方がいいかなぁー。
北海道でもテレビは映るんですが
そりゃ北海道とは違うだろうよ
雪の対策なんてしてないんじゃない？
雪の対策なんてしてないんじゃない？
雪そのものより分厚い雪雲のせいじゃないかな
大雨の時はＢＳ映らないことがよくあるよね
大雨の時はＢＳ映らないことがよくあるよね
http://farm4.static.flickr.com/3393/3564822859_b7e4e6c4d0_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3241/3567033532_9f46a50323_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3593/3568022115_706e2d139f_o.jpg
まだ建設中の頃の画像だけど、これはちょっと嫌かも。
でもこの距離で夜中煌々と電気ってそんなに眩しいものなのかしら？
もし自分が見合い部屋の当事者ならミラーレースかブラインドできっちり自衛するわ。
ま、そのくらいしか出来ないけどさ。
http://farm4.static.flickr.com/3241/3567033532_9f46a50323_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3593/3568022115_706e2d139f_o.jpg
まだ建設中の頃の画像だけど、これはちょっと嫌かも。
でもこの距離で夜中煌々と電気ってそんなに眩しいものなのかしら？
もし自分が見合い部屋の当事者ならミラーレースかブラインドできっちり自衛するわ。
ま、そのくらいしか出来ないけどさ。
私もミラーレースかブラインドで自衛するな
それをしない理由がさっぱり分からない
意地？
それをしない理由がさっぱり分からない
意地？
雪かきしないでいいからラクだわ～。
ちょっと驚いた。
これだけ離れてるのに、これくらいで嫌だって言ってたら
タワマン上階以外のマンションなんて住まない方がいいよ。
これだけ離れてるのに、これくらいで嫌だって言ってたら
タワマン上階以外のマンションなんて住まない方がいいよ。
普通に近すぎる気がする
埋め立て地のくせにｗ
大体50メートル走に満たない距離で窓際に立たれたら嫌だわ
マンションの形状や配置をもっと工夫すればいいのに
埋め立て地のくせにｗ
大体50メートル走に満たない距離で窓際に立たれたら嫌だわ
マンションの形状や配置をもっと工夫すればいいのに
友人のマンションの話なんだけど
「自転車は自転車置き場じゃなくて道路において」
「エレベーターホールでは一言もしゃべらないで」
「生協の箱が階の共用部に（生協が来る日）におけないので
受け取れない時はマンションの外にだしている」など言う。
聞くと管理人と地権者に怒られるからと。張り紙多数。
その友人に渡す写真をマンションのポストにいれようとした。
（夕飯時だったしインターホン鳴らして上がるのも面倒だったので）
でも中から解除しないと入れない仕組みらしく入口でウロウロした。
そうしたら管理人に「泥棒猫みたいに入ってこないで！」といきなり
怒鳴られ「私の顔みて挨拶しないなんて住民じゃないわね！」
不審者と思われたんだなと思い
「これを友人の家のポストにいれたいんですけどポストはどこですか？」
と聞くと「そんなの住んでる人に聞いてよ！」
友人にインターホン鳴らして入れてもらったら背後から
「何階の誰のところに行くの！？ちょっと！」もう無視。
なんで常に喧嘩腰なんだ。
このマンション、そのせいか知らないけど常に売りに出ている。
「自転車は自転車置き場じゃなくて道路において」
「エレベーターホールでは一言もしゃべらないで」
「生協の箱が階の共用部に（生協が来る日）におけないので
受け取れない時はマンションの外にだしている」など言う。
聞くと管理人と地権者に怒られるからと。張り紙多数。
その友人に渡す写真をマンションのポストにいれようとした。
（夕飯時だったしインターホン鳴らして上がるのも面倒だったので）
でも中から解除しないと入れない仕組みらしく入口でウロウロした。
そうしたら管理人に「泥棒猫みたいに入ってこないで！」といきなり
怒鳴られ「私の顔みて挨拶しないなんて住民じゃないわね！」
不審者と思われたんだなと思い
「これを友人の家のポストにいれたいんですけどポストはどこですか？」
と聞くと「そんなの住んでる人に聞いてよ！」
友人にインターホン鳴らして入れてもらったら背後から
「何階の誰のところに行くの！？ちょっと！」もう無視。
なんで常に喧嘩腰なんだ。
このマンション、そのせいか知らないけど常に売りに出ている。
334 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 15:54:29 ID:xpionlyS0
興奮しすぎ。
日本語が不自由すぎてわからないよ。
日本語が不自由すぎてわからないよ。
いや、意味わかるよ。
変な管理人や組合のせいで、マンションの資産価値も下がったりしそう。
変な管理人や組合のせいで、マンションの資産価値も下がったりしそう。
>328
これは嫌だな・・・・。
>332の言うとおり、もっと工夫の余地があったと思う。
これは嫌だな・・・・。
>332の言うとおり、もっと工夫の余地があったと思う。
＞大体50メートル走に満たない距離で窓際に立たれたら嫌だわ
その条件を入居後50年位満たすマンションとなると、
23区内ではなかなか厳しそうな気がする
都心なら尚のこと、近くにマンションやオフィスビルがあったり、
それが建て替えで高層になったりっていうのも多いよね
こういう人は、敷地内に緑がたくさん植えられてる建物の低層階で、
視界が遮られてる物件が向いてるのかもしれないね
最終的には日当たりを取る人（お見合い建物が出来る可能性あり）と、
プライバシーを取る人（日照は残念な物件）に分れるのかな
その条件を入居後50年位満たすマンションとなると、
23区内ではなかなか厳しそうな気がする
都心なら尚のこと、近くにマンションやオフィスビルがあったり、
それが建て替えで高層になったりっていうのも多いよね
こういう人は、敷地内に緑がたくさん植えられてる建物の低層階で、
視界が遮られてる物件が向いてるのかもしれないね
最終的には日当たりを取る人（お見合い建物が出来る可能性あり）と、
プライバシーを取る人（日照は残念な物件）に分れるのかな
私が住んでいる市でも、既存のマンションの前にタワーマンションが出来て、
古いほうのマンションの住人が反対運動しているところがある。
でも、古いほうのマンションのＭＲに行った時に
「ゆくゆくは前の空き地にタワーマンションが建つ」って説明してたんだよね。
値段もそのせいで多少安かった。
なのに反対運動するなんて頭おかしいのかな。
ごねとけば何か貰えると思ってるのかな。
古いほうのマンションの住人が反対運動しているところがある。
でも、古いほうのマンションのＭＲに行った時に
「ゆくゆくは前の空き地にタワーマンションが建つ」って説明してたんだよね。
値段もそのせいで多少安かった。
なのに反対運動するなんて頭おかしいのかな。
ごねとけば何か貰えると思ってるのかな。
うちの近所は空中権の売買でタワーが出来かけたけど、
近隣住民の反対運動が実ったのか、建築法的に違法、という
事になって工事が中止になった。
今後は普通の高さのマンションを再度計画するそう。
うちは古いマンションだけど、低層住宅街を見下ろす位置にあるから、
数十年前には揉めたこともあるかも。
近隣住民の反対運動が実ったのか、建築法的に違法、という
事になって工事が中止になった。
今後は普通の高さのマンションを再度計画するそう。
うちは古いマンションだけど、低層住宅街を見下ろす位置にあるから、
数十年前には揉めたこともあるかも。
340 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 18:12:29 ID:hE7kI91V0
うちは一枚ガラスの窓なので、夏場に上下階で窓開けてＨしてる時の声がまる聞こえ。
それにつられてこっちも始めて、マンション中でＨ大会みたいになってる。
Ｈの連鎖反応ってすごい・・・
それにつられてこっちも始めて、マンション中でＨ大会みたいになってる。
Ｈの連鎖反応ってすごい・・・
マンション建設反対運動で、悲劇が起きたことがあるよ。
本来は高層建築が禁止されていた住宅地域、当時の自治体の長も肩入れをして
超々法規的に建築が認められた。
それまで陽光燦々だった向かいの大型マンションの住民達が反対運動を起こし、
さる大学の教授をトップに据えて活動を始めた。
ところが。
向いのマンションもその高層マンションの敷地も、地権者は同一人物かつ地元
大企業のオーナー。そして、自治体の長とは長年の個人的な付き合いがあると来た。
学問一筋で生きて来た人物にとっては、初めて体験するドロドロの世界だったんだね。
専門の法律論で闘っても、丸で太刀打ち出来なかった。
マンション住民達の突き上げの激しさもあって、気の毒なことに...自ら命を断った。
約20年前のことになる。
本来は高層建築が禁止されていた住宅地域、当時の自治体の長も肩入れをして
超々法規的に建築が認められた。
それまで陽光燦々だった向かいの大型マンションの住民達が反対運動を起こし、
さる大学の教授をトップに据えて活動を始めた。
ところが。
向いのマンションもその高層マンションの敷地も、地権者は同一人物かつ地元
大企業のオーナー。そして、自治体の長とは長年の個人的な付き合いがあると来た。
学問一筋で生きて来た人物にとっては、初めて体験するドロドロの世界だったんだね。
専門の法律論で闘っても、丸で太刀打ち出来なかった。
マンション住民達の突き上げの激しさもあって、気の毒なことに...自ら命を断った。
約20年前のことになる。
ってゆうか、法律って社会じゃあまり通用しないよね。法律の通用しない相手に
法律論ぶっても無駄だし、仙石とかそれで辞任したわけだし。
法律論ぶっても無駄だし、仙石とかそれで辞任したわけだし。
ttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/43964/9
ここかも？
それにしても住友の建物って、無理矢理至近距離お見合い部屋が多いんだね・・・
しかもダイレクトウィンドウってｗ
そりゃ覗き見部屋って言われるはずだわｗｗｗ
ここかも？
それにしても住友の建物って、無理矢理至近距離お見合い部屋が多いんだね・・・
しかもダイレクトウィンドウってｗ
そりゃ覗き見部屋って言われるはずだわｗｗｗ
>>344のはビバホームの横のツインタワーだね。
最初からツインで建ててたし、問題の見合いマンションはやっぱり有明の物件だと思う。
でもビバでいつも屋上駐車場に停めてるんだけど、ついツインタワー見ちゃうんだよなあw。
最初からツインで建ててたし、問題の見合いマンションはやっぱり有明の物件だと思う。
でもビバでいつも屋上駐車場に停めてるんだけど、ついツインタワー見ちゃうんだよなあw。
346 ：可愛い奥様：2011/02/16(水) 06:20:30 ID:N8C/4ARJ0
万章
347 ：可愛い奥様：2011/02/16(水) 06:22:39 ID:N8C/4ARJ0
間違えたｗ
マンションて新築分譲を３０００マンくらいで
購入して１２年くらいたったら１０００マンくらいで
売って次のを買うのが一番いいって本当？
タワーマンションとかいいなと思うけど
将来の老朽化とか住民の入れ替わりとか
管理会社の倒産とかいろいろ考えると
荒廃マンションになるまえに
住み替えたほうがいいかな、と考えたりします。
皆さんは一生住むつもりですか？
マンションて新築分譲を３０００マンくらいで
購入して１２年くらいたったら１０００マンくらいで
売って次のを買うのが一番いいって本当？
タワーマンションとかいいなと思うけど
将来の老朽化とか住民の入れ替わりとか
管理会社の倒産とかいろいろ考えると
荒廃マンションになるまえに
住み替えたほうがいいかな、と考えたりします。
皆さんは一生住むつもりですか？
今年は湾岸エリアの大規模タワマンから戸建てや低層高級レジデンスへの買い替え
希望の方々が動くといわれてます。
たぶん、大規模タワマンエリアは値崩れ起こしそうになる前に、投資目的やセカンド
などの利用者が住み替えを狙う時期だと（大体５年目くらい）
希望の方々が動くといわれてます。
たぶん、大規模タワマンエリアは値崩れ起こしそうになる前に、投資目的やセカンド
などの利用者が住み替えを狙う時期だと（大体５年目くらい）
色んなものが既に立っている所でお見合いよりも、何もない埋め立て地でのお見合いってキビシイものがあるね
目をそらすものが何もない、ついお見合いマンションの中の動きが目に入ってしまうｗ
オフィスビルを設計してきた男の設計？って感じ？
目をそらすものが何もない、ついお見合いマンションの中の動きが目に入ってしまうｗ
オフィスビルを設計してきた男の設計？って感じ？
埋め立てタワーは展望に唯一といっていい位の価値があるのに、
それが阻害されたら辛いよね・・・
正直3Aエリアのタワーのお見合いと、埋め立てのお見合いじゃ意味が違うと思う
（売却時の値下がり率もｗ）
それが阻害されたら辛いよね・・・
正直3Aエリアのタワーのお見合いと、埋め立てのお見合いじゃ意味が違うと思う
（売却時の値下がり率もｗ）
友達のマンションなんか
２０ｍ以内？いや、１０ｍぐらいかな。
すぐ横に戸建がズラリと並んでいて
遊びに行ってびっクリした。
窓を開けてると、戸建の玄関前会話（ｾｰﾙｽﾏﾝとの会話等）が聞こえてくるしｗｗ
いくら駅近で閑静な住宅街でも
あれはないな～。
２０ｍ以内？いや、１０ｍぐらいかな。
すぐ横に戸建がズラリと並んでいて
遊びに行ってびっクリした。
窓を開けてると、戸建の玄関前会話（ｾｰﾙｽﾏﾝとの会話等）が聞こえてくるしｗｗ
いくら駅近で閑静な住宅街でも
あれはないな～。
ウチのマンションの前には高層マンションが建つ。
富士山が見えなくなるのだけが寂しい。今シーズンで見納めみたい。
たくさん写真撮っておこうと思う。ついでに高層マンションの工事進捗状況も合わせて。
もう2年くらい前から同じ場所を撮影しているけど、結構楽しい。
因みに周囲で高い建物はウチのマンションくらいなので、他のお宅には迷惑かけていないと思う。
が、しかしその高層マンションが建つと、たぶん上から部屋が丸見えになるだろうなー。
見苦しいもの（私の着替え姿とか）見せて迷惑かけちゃうかもしれん。申し訳ない。
富士山が見えなくなるのだけが寂しい。今シーズンで見納めみたい。
たくさん写真撮っておこうと思う。ついでに高層マンションの工事進捗状況も合わせて。
もう2年くらい前から同じ場所を撮影しているけど、結構楽しい。
因みに周囲で高い建物はウチのマンションくらいなので、他のお宅には迷惑かけていないと思う。
が、しかしその高層マンションが建つと、たぶん上から部屋が丸見えになるだろうなー。
見苦しいもの（私の着替え姿とか）見せて迷惑かけちゃうかもしれん。申し訳ない。
60平米あれば狭すぎるって事はないだろうな。
子供が3人もいたら狭いだろうけど。
1人なら別に…って感じ。
子供が3人もいたら狭いだろうけど。
1人なら別に…って感じ。
うち3人家族で75平米だけどこれ以上家族が増えたら狭いと思う・・・。
23区内だけど70以下は選択肢にない。
23区内だけど70以下は選択肢にない。
うちも２３区内。4人家族、未就学の時は65平米。
就学と共に85平米３LDKへ。
でも一人っ子だと50平米台の２LDK住まいのままの人もいるから
家の広さの話はリアルではしない。
新婚の55、その後の65の時は定期的に、もう一部屋見つける夢とか、
1階の倉庫を使って良いですよ、と管理人さんに言われる夢をみたんだけど、
今の所では見なくなった。85で満足したらしい＞自分
就学と共に85平米３LDKへ。
でも一人っ子だと50平米台の２LDK住まいのままの人もいるから
家の広さの話はリアルではしない。
新婚の55、その後の65の時は定期的に、もう一部屋見つける夢とか、
1階の倉庫を使って良いですよ、と管理人さんに言われる夢をみたんだけど、
今の所では見なくなった。85で満足したらしい＞自分
今や三鷹とか中野のツインタワーですら、湾岸豊洲エリアより高いよ
（ま、駅近だけどね）
正直、もう海・川エリアの時代じゃないと思うｗ
キャナリーゼって大体なんだよ、とｗｗｗ
（ま、駅近だけどね）
正直、もう海・川エリアの時代じゃないと思うｗ
キャナリーゼって大体なんだよ、とｗｗｗ
共働きの家庭だと、４人家族で６０㎡以下の部屋に住んでる人もいる。
平日は朝～夕方まで家に誰もいないのに、
その空間に対してお金を払うなんてバカバカしい！
と言っているママがいたわ。
夫婦合わせて３千万円くらい収入がありそうだったけど。
平日は朝～夕方まで家に誰もいないのに、
その空間に対してお金を払うなんてバカバカしい！
と言っているママがいたわ。
夫婦合わせて３千万円くらい収入がありそうだったけど。
362 ：可愛い奥様：2011/02/16(水) 23:36:27 ID:h7xJX7PV0
タワーマンション欲しいけど
安心して住めるのは１０年だと思うと高い買い物かな。
４５００万で買って１０００万で売るとしても
３５００万で１０年。一年で３５０万の家賃か。
マンションて結局住み捨てだよと
夫の友人の業者が言ってたのに納得かな。
タワマン、非タワマンに関わらず
住み逃げしないと悲惨な将来が待ってそ。
安心して住めるのは１０年だと思うと高い買い物かな。
４５００万で買って１０００万で売るとしても
３５００万で１０年。一年で３５０万の家賃か。
マンションて結局住み捨てだよと
夫の友人の業者が言ってたのに納得かな。
タワマン、非タワマンに関わらず
住み逃げしないと悲惨な将来が待ってそ。
>>362
10年たったら崩壊するの？どういう意味？
10年たったら崩壊するの？どういう意味？
でも欧米だと普通に100年クラスのマンションとかあるよね
しかも時間が経っても問題ない、という保証料が上乗せされてる感じで、
新築より中古の方が高いんでしょ？
これって日本が地震大国なせいかな
それとも日本人が新しもの好きなせい？？
今後は耐震基準が変わったことや、今の20代以下の消費傾向を考えると、
1つのマンションを修理しつつ長く使う方向に行くのかな
でも一等地はもう土地がないから、築古の建て替えは魅力的だよね
しかも時間が経っても問題ない、という保証料が上乗せされてる感じで、
新築より中古の方が高いんでしょ？
これって日本が地震大国なせいかな
それとも日本人が新しもの好きなせい？？
今後は耐震基準が変わったことや、今の20代以下の消費傾向を考えると、
1つのマンションを修理しつつ長く使う方向に行くのかな
でも一等地はもう土地がないから、築古の建て替えは魅力的だよね
365 ：可愛い奥様：2011/02/17(木) 05:21:16 ID:WutX2biD0
でもさ、建て替えって住人少数だと資金が集まらないとかで難しくて
大規模ﾏﾝｿﾝだと3分の2の多数決の人数がとんでもない人数だから
可決しにくいとか言われたよ。
それってじゃあ建て替えは
ありえないと思っていたほうが良いって事でしょ。
大規模ﾏﾝｿﾝだと3分の2の多数決の人数がとんでもない人数だから
可決しにくいとか言われたよ。
それってじゃあ建て替えは
ありえないと思っていたほうが良いって事でしょ。
>>364
そうなの
外国の家の作りはしっかりしていて
日本のものとは全然ちがうみたい
知り合いの建築関係の人には
マンソンは張りぼてのガラクタっていってた
とにかくお金かけられないからちゃっちいって
その人は自分で素材選んでしっかりした家たてるっていってた
そうなの
外国の家の作りはしっかりしていて
日本のものとは全然ちがうみたい
知り合いの建築関係の人には
マンソンは張りぼてのガラクタっていってた
とにかくお金かけられないからちゃっちいって
その人は自分で素材選んでしっかりした家たてるっていってた
328の画像のとこって、先住マンションが北側向きで、後発マンションが南側向きで
お見合いなんだね・・・
後発マンション南向きのお見合い部屋がカーテン全開でお見合い方向がん見してるんだと
したら、先住マンション北向きの部屋はカーテンずっと閉めてなきゃいけなくて真っ暗なんだろうな
ここのマンションだとしたら、ちょっとかわいそう。
背後からずっと視線感じるってことなのかな＜家具窓側向き
SUUMOでこのマンション見たけど見事CGで消してあって、角部屋で家具お見合い窓向き（先住マンション向き）
に設置してる画像出てきたよｗ
お見合いなんだね・・・
後発マンション南向きのお見合い部屋がカーテン全開でお見合い方向がん見してるんだと
したら、先住マンション北向きの部屋はカーテンずっと閉めてなきゃいけなくて真っ暗なんだろうな
ここのマンションだとしたら、ちょっとかわいそう。
背後からずっと視線感じるってことなのかな＜家具窓側向き
SUUMOでこのマンション見たけど見事CGで消してあって、角部屋で家具お見合い窓向き（先住マンション向き）
に設置してる画像出てきたよｗ
建築に限っては「日本の品質」を期待しちゃいけないってことね
ヤクザな業界だわ
ヤクザな業界だわ
欧米のファンドが日本のマンションを投資用に買う時は、
作る段階から日本の基準を悠かに超える厳しい要求を出してくるらしいね
そういう物じゃないと、投資する価値はないんだとか
（日本基準のマンションなんて論外らしい）
まあ外資ファンド勤めの個人は、
日本基準のマンションをガンガン買ってるようだけどｗ
作る段階から日本の基準を悠かに超える厳しい要求を出してくるらしいね
そういう物じゃないと、投資する価値はないんだとか
（日本基準のマンションなんて論外らしい）
まあ外資ファンド勤めの個人は、
日本基準のマンションをガンガン買ってるようだけどｗ
でも２ＬＤＫだと、子供部屋取れないね。
子供1人なら2LDKでもいけるよね。
リビングダイニングの他に2部屋あるんだもん。
リビングダイニングの他に2部屋あるんだもん。
張りぼてマンションは内装もひどい。
襖はダンボールの上に紙貼って軽量化！
畳も化学畳とやらで従来品より薄い。これも軽量化！
しかも芯はスチロール！
ダニ退治の薬品を何も知らずに畳に注入したら
その部分が溶けて凹みます～。
襖はダンボールの上に紙貼って軽量化！
畳も化学畳とやらで従来品より薄い。これも軽量化！
しかも芯はスチロール！
ダニ退治の薬品を何も知らずに畳に注入したら
その部分が溶けて凹みます～。
新築のみならず中古物件も視野に入れて購入検討中なんだけど
ネットのサイトだとどこが一番物件数多いかな？
三井とか三菱、あとスーモとかも良く見ていますが
それ以外に「ここ！」っていうところありますか？
ネットのサイトだとどこが一番物件数多いかな？
三井とか三菱、あとスーモとかも良く見ていますが
それ以外に「ここ！」っていうところありますか？
kenは賃貸じゃなかった？
意外とセンチュリー２１も最近いいみたい
意外とセンチュリー２１も最近いいみたい
ケン・コーポレーション、売買もやってますよ。
>>376
21ってつく名前ってチョン企業という話があるけどどうなの
21ってつく名前ってチョン企業という話があるけどどうなの
>>374
私も新築・中古を含めて探していて、
SUMOとノムコムを中心に色々見てたけど、
やっぱりSUMOが一番情報は多い気がする
でも売主が売却情報を公にしたくない場合とか、
大手は避けて地味めな1社にのみ依頼している情報もあるので、
そういうのはよっぽど幅広くチェックしておかないと見落としがち
面倒もあるけど、出来れば良さそうな営業さんに（会社はどこでもOK）、
「こういう条件のが出たら教えて」って頼んでおくのが一番だと思います
※売主から不動産の売却依頼を受けて１週間経ったら、
不動産会社は「レインズ」っていうどの会社も見られるネットワークに
情報を載せないといけないので（＝どの不動産会社も情報量はほぼ同じ）
自社が売主から受けた情報しか自社サイトには載せられないけど、
情報自体は掲載分以上にたくさん持ってるんですよ
なので依頼しておくと、サイト掲載分以外の情報も送ってくれます
ご存じでしたらすみません
私も新築・中古を含めて探していて、
SUMOとノムコムを中心に色々見てたけど、
やっぱりSUMOが一番情報は多い気がする
でも売主が売却情報を公にしたくない場合とか、
大手は避けて地味めな1社にのみ依頼している情報もあるので、
そういうのはよっぽど幅広くチェックしておかないと見落としがち
面倒もあるけど、出来れば良さそうな営業さんに（会社はどこでもOK）、
「こういう条件のが出たら教えて」って頼んでおくのが一番だと思います
※売主から不動産の売却依頼を受けて１週間経ったら、
不動産会社は「レインズ」っていうどの会社も見られるネットワークに
情報を載せないといけないので（＝どの不動産会社も情報量はほぼ同じ）
自社が売主から受けた情報しか自社サイトには載せられないけど、
情報自体は掲載分以上にたくさん持ってるんですよ
なので依頼しておくと、サイト掲載分以外の情報も送ってくれます
ご存じでしたらすみません
380 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 16:57:55 ID:O4UulKfY0
物件売買経験があるなら常識だけど
ここの人達にはありがたい情報なんじゃないの
ここの人達にはありがたい情報なんじゃないの
374です。皆様情報ありがとうございました。
所有マンションの売買経験はあったのですが、その時は一社専任でやっていたので
今回買うという立場になった時、少しでも情報が多く欲しいなと思ったのです。
早速教えて頂いたサイトをチェックしてみます。
とりあえず、気になる物件が今あって（新築）明日モデルルームの見学会行ってきます。
所有マンションの売買経験はあったのですが、その時は一社専任でやっていたので
今回買うという立場になった時、少しでも情報が多く欲しいなと思ったのです。
早速教えて頂いたサイトをチェックしてみます。
とりあえず、気になる物件が今あって（新築）明日モデルルームの見学会行ってきます。
スーモで一時期働いてたけと、首都圏取り扱い数ナンバーワンがウリでしたよ
>>367
これねｗ
ttp://www.ct-ariake.com/design2.html#choubou
ttp://www.ct-ariake.com/access.html
まわり何もないのに、なんでこんなにくっつけて対面して建てるんだか・・・
これじゃあ、嫌がらせ物件って認定されてもしょうがない気がする。
これねｗ
ttp://www.ct-ariake.com/design2.html#choubou
ttp://www.ct-ariake.com/access.html
まわり何もないのに、なんでこんなにくっつけて対面して建てるんだか・・・
これじゃあ、嫌がらせ物件って認定されてもしょうがない気がする。
>383
いくら眺望がよくてもこんな足元まで外から丸見えの部屋、自分だったら耐えられない。
たまにホテルに泊まったときくらいで十分だわｗ
いくら眺望がよくてもこんな足元まで外から丸見えの部屋、自分だったら耐えられない。
たまにホテルに泊まったときくらいで十分だわｗ
隣の部屋がリフォームを始めた。
菓子折持って挨拶に来てくれたし、家も将来はいつかリフォームするだろうし
騒音はお互い様と思ってたけど、実際始まったらものすごい騒音で家にいられない。
家の中全部破壊して配管とかも新しくするリフォームらしくて半端無いうるささ。
外に避難してるのでお金もかかるし早く終わって欲しいよ…。
これから2ヶ月も工事が続くって…もっと一気に早く終わらせてくれたらいいのに。
もし赤ちゃんや病人のいる家だったら外に避難もできないだろうし我慢出来ないと思う。
菓子折持って挨拶に来てくれたし、家も将来はいつかリフォームするだろうし
騒音はお互い様と思ってたけど、実際始まったらものすごい騒音で家にいられない。
家の中全部破壊して配管とかも新しくするリフォームらしくて半端無いうるささ。
外に避難してるのでお金もかかるし早く終わって欲しいよ…。
これから2ヶ月も工事が続くって…もっと一気に早く終わらせてくれたらいいのに。
もし赤ちゃんや病人のいる家だったら外に避難もできないだろうし我慢出来ないと思う。
隣の一家はリフォーム期間は引っ越しててこのうるささを味わってなくて
周囲の住人だけが騒音の被害にあってると思うといらっとする。
まあしょうがないんだけど…ここで愚痴るしかないｗ
うるさいって文句つける訳にもいかないし。
周囲の住人だけが騒音の被害にあってると思うといらっとする。
まあしょうがないんだけど…ここで愚痴るしかないｗ
うるさいって文句つける訳にもいかないし。
作業時間を守ってもらうとか
土曜日は遅く開始してもらうとか
日曜・祝日は作業休みにしてもらうとか
工程表もらって音の大きな作業を
説明してもらうくらいしかないのでは？
全面リフォームじゃあ大工さんの作業が終わるまでは
音はしょうがないけど、工事宅の下の部屋も大変そうだなあ
土曜日は遅く開始してもらうとか
日曜・祝日は作業休みにしてもらうとか
工程表もらって音の大きな作業を
説明してもらうくらいしかないのでは？
全面リフォームじゃあ大工さんの作業が終わるまでは
音はしょうがないけど、工事宅の下の部屋も大変そうだなあ
もちろん音だけじゃなくて振動もすごいよ、
家だけじゃなくて上下左右の部屋はどこも大変だろう。
家だけじゃなくて上下左右の部屋はどこも大変だろう。
>>388
だと思う…
数軒、数階挟んでいても、
離れているとは思えないくらいの音・振動で驚いたことがある。
387さんの言われるように、
非常識な時間帯、
共用部分の使い方などで（養生や、材料やゴミなどの置き方等）
問題があるか否か位しか、指摘できないのが辛いところだね。
あまり言い過ぎると、今度は自分たちの時に困るしね。
>>385
ご実家などへ避難できると良いのですが…
私は入居間もない頃に、
近くの幹線道路で、深夜の大工事が始まり…
期間中は、実家へ避難したことがあります。
その後、寝室を反対側に移動したこともあり、
数年後に同じ工事があった時は、避難することなく眠りにつきました。
だと思う…
数軒、数階挟んでいても、
離れているとは思えないくらいの音・振動で驚いたことがある。
387さんの言われるように、
非常識な時間帯、
共用部分の使い方などで（養生や、材料やゴミなどの置き方等）
問題があるか否か位しか、指摘できないのが辛いところだね。
あまり言い過ぎると、今度は自分たちの時に困るしね。
>>385
ご実家などへ避難できると良いのですが…
私は入居間もない頃に、
近くの幹線道路で、深夜の大工事が始まり…
期間中は、実家へ避難したことがあります。
その後、寝室を反対側に移動したこともあり、
数年後に同じ工事があった時は、避難することなく眠りにつきました。
>>389
お互い様だから普通に工事してる限りは何も言えないからここで愚痴ってみた…。
実家は飛行機の距離だし、日中はなるべく図書館や漫画喫茶やスタバ行ったり
出かけるようにしてるからお金かかって辛い…正直菓子折ひとつでは割にあわない。
ドガッガゴッガガガガガガッで頭痛がしてくるからとても家にはいられない。
それでもずっと工事の時間中に外にいるわけにもいかないし音と振動でたまらない。
お互い様だから普通に工事してる限りは何も言えないからここで愚痴ってみた…。
実家は飛行機の距離だし、日中はなるべく図書館や漫画喫茶やスタバ行ったり
出かけるようにしてるからお金かかって辛い…正直菓子折ひとつでは割にあわない。
ドガッガゴッガガガガガガッで頭痛がしてくるからとても家にはいられない。
それでもずっと工事の時間中に外にいるわけにもいかないし音と振動でたまらない。
短期バイトがいいよね
もしくは縄跳びとかダンスとか迷惑ついでにやっちゃう
ダイエットを兼ねて
もしくは縄跳びとかダンスとか迷惑ついでにやっちゃう
ダイエットを兼ねて
＞３９２
www
３９２みたいな人って好きw
www
３９２みたいな人って好きw
リフォームに二ヶ月も？？なにすんの？？
室内の配管なんて換えても、外の水道管と自分の水道管との間にある
水道管も全部かえないと何ら意味ないのにね。
水道管も全部かえないと何ら意味ないのにね。
似た感じ？だわ
マンションの前の空き地に戸建て建設中なんだけど昼間でも凄い音でビックリ
電力会社の電線作業では丁度部屋が丸見え出し
大工さんとは目が合う事も……
ずっとカーテンしてますww
マンションの前の空き地に戸建て建設中なんだけど昼間でも凄い音でビックリ
電力会社の電線作業では丁度部屋が丸見え出し
大工さんとは目が合う事も……
ずっとカーテンしてますww
>>390
大変そうだ。
割り切ってバイトに出るのが一番割に合いそうだが。
家にいるよりはましだし、こづかいも入る。
あとは耳栓やイヤーマフで乗り切るか。
やんわりと音が大きい時の工事の日程を聞いてみたらどうかな。
大変そうだ。
割り切ってバイトに出るのが一番割に合いそうだが。
家にいるよりはましだし、こづかいも入る。
あとは耳栓やイヤーマフで乗り切るか。
やんわりと音が大きい時の工事の日程を聞いてみたらどうかな。
よくわかんないけど、配管を新しくするって、
水廻りの場所を移動させる時にも使わなかったっけ？
2ヶ月もかかる大工事なら、そういう場合もありそうだけど。
水廻りの場所を移動させる時にも使わなかったっけ？
2ヶ月もかかる大工事なら、そういう場合もありそうだけど。
専門の掲示板では動きが無いようなので
こちらで質問させてください。
現在建築中のマンションの最上階角部屋を契約しているのですが
今頃になって６畳洋室に大きな梁があることが判明しました。
角なので他の部屋より梁が出る事は承知していましたが、
最初にもらった図面より３倍ほど大きい巾５０センチ、高さ４０センチが
部屋の長辺にズドンと出ます。
この部屋はリビング横にあり、高さ２５０センチのガラスの戸を全部開けば
リビングと一体になります。
設計士さんの話では６畳洋室にエアコンをつけなければ梁の高さを７センチ
短くできるといわれましたが、エアコン無しという訳にもいかないのではと
悩んでおります。
こんな大きな梁、一般的なのでしょうか？
こちらで質問させてください。
現在建築中のマンションの最上階角部屋を契約しているのですが
今頃になって６畳洋室に大きな梁があることが判明しました。
角なので他の部屋より梁が出る事は承知していましたが、
最初にもらった図面より３倍ほど大きい巾５０センチ、高さ４０センチが
部屋の長辺にズドンと出ます。
この部屋はリビング横にあり、高さ２５０センチのガラスの戸を全部開けば
リビングと一体になります。
設計士さんの話では６畳洋室にエアコンをつけなければ梁の高さを７センチ
短くできるといわれましたが、エアコン無しという訳にもいかないのではと
悩んでおります。
こんな大きな梁、一般的なのでしょうか？
補足です。
タワマンではない普通のマンションです。
タワマンではない普通のマンションです。
>>400
マンション全体の構造に関わる・物件毎で異なることなので、
ここでは誰も答えられないと思うよ。
いずれにしても、
400さんの事情で、サイズを変更できるものではないので、
それを受け入れるか、
それを理由にして、解約を好条件で勧められるか調べるか…では？
マンション全体の構造に関わる・物件毎で異なることなので、
ここでは誰も答えられないと思うよ。
いずれにしても、
400さんの事情で、サイズを変更できるものではないので、
それを受け入れるか、
それを理由にして、解約を好条件で勧められるか調べるか…では？
>>400
落ち度を理由に値引きを迫るか、
諦めてそのままにするか、
好条件で解約にこぎつけるか、の三択になるでしょう
通常、RC（鉄筋コンクリート造）の躯体（建物骨組み）梁の室内仕上げは
躯体補修に直クロス貼り、GL工法、LGS軸工法、木軸工法のいずれかで行います
施工箇所にもよりますが、仕上げ代は0～50mm程度が一般的です
おそらく躯体の梁自体は、もう少し小さいのでしょうが
躯体梁に沿って配管用スペースを取り、それを仕上げ材で囲った
「梁型」になっていると思われます
天井高を高くとった結果、カーテンボックス設置や排気・換気用の配管スペースの為に
躯体梁がない場合でも、仕上げで梁型や下がり天井を作ることもあり
これ自体は、よくあることです
しかし契約時の図面と異なるのは、明らかな販売・施工会社の落ち度です。
販売用パンフや図面集の梁型や天井寸法等は
販売前から施工会社が中心になり、厳重にチェック修正するはずですし
設備・電気業者も加わり、施工中の早い段階で決定されるのが通例ですが
このチェックがおろそかになっていたか、報告が遅れた（しなかった）としか思えません
誠意ある対応で、原因の説明がないのであれば
実際にどうなっているのかは、意匠・構造・設備の設計図と
実際に施工に使う為に施工会社が作成し、詳細寸法が載った「施工図」と呼ばれる
図面を突き合わせて、読み解く知識が必要ですので、専門家に依頼するしかないと思います
落ち度を理由に値引きを迫るか、
諦めてそのままにするか、
好条件で解約にこぎつけるか、の三択になるでしょう
通常、RC（鉄筋コンクリート造）の躯体（建物骨組み）梁の室内仕上げは
躯体補修に直クロス貼り、GL工法、LGS軸工法、木軸工法のいずれかで行います
施工箇所にもよりますが、仕上げ代は0～50mm程度が一般的です
おそらく躯体の梁自体は、もう少し小さいのでしょうが
躯体梁に沿って配管用スペースを取り、それを仕上げ材で囲った
「梁型」になっていると思われます
天井高を高くとった結果、カーテンボックス設置や排気・換気用の配管スペースの為に
躯体梁がない場合でも、仕上げで梁型や下がり天井を作ることもあり
これ自体は、よくあることです
しかし契約時の図面と異なるのは、明らかな販売・施工会社の落ち度です。
販売用パンフや図面集の梁型や天井寸法等は
販売前から施工会社が中心になり、厳重にチェック修正するはずですし
設備・電気業者も加わり、施工中の早い段階で決定されるのが通例ですが
このチェックがおろそかになっていたか、報告が遅れた（しなかった）としか思えません
誠意ある対応で、原因の説明がないのであれば
実際にどうなっているのかは、意匠・構造・設備の設計図と
実際に施工に使う為に施工会社が作成し、詳細寸法が載った「施工図」と呼ばれる
図面を突き合わせて、読み解く知識が必要ですので、専門家に依頼するしかないと思います
>>402,403さん
ご親切にありがとうございます。
さきほど販売会社から連絡がありまして、近々会社と建築士、デベと
面談する事になりました。
夫が仕事で留守にするため私１人で出向く予定です。
とりあえず、あちらの出方を見てから必要なら専門家に依頼しようかと
思います。（交渉は得意です）
最初の図面を元に色々と設計変更を相談して
やっと出てきた見積もりの図がこれでした。
この半年は何だったのかと、やりきれません。
ご親切にありがとうございます。
さきほど販売会社から連絡がありまして、近々会社と建築士、デベと
面談する事になりました。
夫が仕事で留守にするため私１人で出向く予定です。
とりあえず、あちらの出方を見てから必要なら専門家に依頼しようかと
思います。（交渉は得意です）
最初の図面を元に色々と設計変更を相談して
やっと出てきた見積もりの図がこれでした。
この半年は何だったのかと、やりきれません。
>>404
うーん・・・設計変更したのなら、内容を見てみなければわかりませんが
一概にミス・落ち度と決め付けるのは無理な状況かもしれません
しかし、「ここを変えたら、ココがこうなりますよ」の事前説明は
あってしかるべきだと思います、頑張ってください
うーん・・・設計変更したのなら、内容を見てみなければわかりませんが
一概にミス・落ち度と決め付けるのは無理な状況かもしれません
しかし、「ここを変えたら、ココがこうなりますよ」の事前説明は
あってしかるべきだと思います、頑張ってください
設計変更といっても、問題の６畳洋室はクローゼットを倍に広げただけですので
梁がそんなに大きくなる事とは関係がないと思うのですが。
同じ間取りの下の階の部屋の図面で作業していた・という事ですよね。
これは問題だと思います。
何センチ単位の仕事をする人達とは思えない杜撰さで
梁がそんなに大きくなる事とは関係がないと思うのですが。
同じ間取りの下の階の部屋の図面で作業していた・という事ですよね。
これは問題だと思います。
何センチ単位の仕事をする人達とは思えない杜撰さで
そんな後から後から小出しされても困りますがな(´・ω・`)
半年も「色々と」相談した、と聞いてクローゼットだけとは誰も思いません
クローゼットを拡げた為に、本来の配管スペースが邪魔されて
配管経路を曲げざるをえなくなった可能性だってありますよ
ともかく、素人が生半可な知識で決め付けるのは危険です
ICレコーダーを用意する等、面談内容はしっかりと記録したほうが良いでしょう
半年も「色々と」相談した、と聞いてクローゼットだけとは誰も思いません
クローゼットを拡げた為に、本来の配管スペースが邪魔されて
配管経路を曲げざるをえなくなった可能性だってありますよ
ともかく、素人が生半可な知識で決め付けるのは危険です
ICレコーダーを用意する等、面談内容はしっかりと記録したほうが良いでしょう
自分は絶対正しいって思いこみの激しい人みたいだから
専門家を雇えばいいのになと思った
専門家を雇えばいいのになと思った
マンション設計の場合、仕様も含めて規格化が進んでますから
法規・企画から全体像を出したら、CADでパズルみたいに間取りを組み込んで終わり
細かい納まりや寸法は、前述の（下がり）天井高も含めて
施工会社にチェックさせる、なんてことはデベの設計ではザラにあります
建築士と言っても分業化になりつつあるので、オールマイティにこなし
実力のある方は多いとは言えないのが現状です
専門家と言っても、こういう案件の場合は実際の施工関係の
知識経験豊富な方が適任ですので、人選が難しい部分はあるでしょうね
良い結果が出ることを祈りましょう
法規・企画から全体像を出したら、CADでパズルみたいに間取りを組み込んで終わり
細かい納まりや寸法は、前述の（下がり）天井高も含めて
施工会社にチェックさせる、なんてことはデベの設計ではザラにあります
建築士と言っても分業化になりつつあるので、オールマイティにこなし
実力のある方は多いとは言えないのが現状です
専門家と言っても、こういう案件の場合は実際の施工関係の
知識経験豊富な方が適任ですので、人選が難しい部分はあるでしょうね
良い結果が出ることを祈りましょう
410 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 11:03:01.21 ID:18Z8WzxKO
聞いたと言う「専門の掲示板」でも
こんな感じなので結局スルーされてしまった、に一票w
こんな感じなので結局スルーされてしまった、に一票w
「交渉が得意」には全く見えないのが心配
流れぶったぎりすいません
新築マンション購入を検討中なんですが良いなと思う物件すべてに
生ごみディスポーザーが付いているんですがこれって使い勝手ってどうなんでしょう？
新築マンション購入を検討中なんですが良いなと思う物件すべてに
生ごみディスポーザーが付いているんですがこれって使い勝手ってどうなんでしょう？
>411
同じ事思ったw
同じ事思ったw
>412 夏にお腹いっぱい西瓜が食べれて幸せだお。
>412
フォーク落としたときはビックリした。
がさつな奥さまは要注意。
フォーク落としたときはビックリした。
がさつな奥さまは要注意。
来月入居する物件にディスポーザーがついていて
自分はお初なんだけど、説明を聞いてたら面倒くさくなってきた。
デベが言うには
入れていいのは人間が口にするものだけ、逆に人間が食べないようなものは
粉砕できなかったり、上手く処理できなかったりする。
タマネギの皮、トウモロコシのヒゲ等は繊維が絡まるからダメ。
魚の骨もダメ、とか。
あと漂白剤と重曹も流してはいけない（中のバクテリアが死ぬから）
っていうのも、知らなかったので使いにくそうだなぁと思ってる。
でも>>414-416を読んでるとやっぱりいいものなのかな？
実際はどのくらい粉砕できるのな？
例えば、卵の殻・カボチャの種とか皮の硬いところ・野菜の切れ端（硬いところ）
なんかはOK？
パイナップルの皮とか芯とかは無理かな？
自分はお初なんだけど、説明を聞いてたら面倒くさくなってきた。
デベが言うには
入れていいのは人間が口にするものだけ、逆に人間が食べないようなものは
粉砕できなかったり、上手く処理できなかったりする。
タマネギの皮、トウモロコシのヒゲ等は繊維が絡まるからダメ。
魚の骨もダメ、とか。
あと漂白剤と重曹も流してはいけない（中のバクテリアが死ぬから）
っていうのも、知らなかったので使いにくそうだなぁと思ってる。
でも>>414-416を読んでるとやっぱりいいものなのかな？
実際はどのくらい粉砕できるのな？
例えば、卵の殻・カボチャの種とか皮の硬いところ・野菜の切れ端（硬いところ）
なんかはOK？
パイナップルの皮とか芯とかは無理かな？
>>418
例えば以降に挙げてるものは、基本的に粉砕できると思うよ。
ただ、実際に使うディスポーザーの説明書見た方が良いと思うけど。
うちのマンションでは、卵の殻はディスポーザー禁止になった。
能力的には問題ないんだけど、卵の皮(殻の内側の部分)が、
配管の内側に張り付いて、高圧洗浄でも落としにくかったらしい。
例えば以降に挙げてるものは、基本的に粉砕できると思うよ。
ただ、実際に使うディスポーザーの説明書見た方が良いと思うけど。
うちのマンションでは、卵の殻はディスポーザー禁止になった。
能力的には問題ないんだけど、卵の皮(殻の内側の部分)が、
配管の内側に張り付いて、高圧洗浄でも落としにくかったらしい。
ディスポーザーついてないマンションじゃなきゃダメってくらい重要。
今のマンションは機密性が高くて夏場とか締め切って家でたら
どんな臭いが部屋中にこもるんだと思うと怖い。
>>418
卵の殻以下に書かれているものは大丈夫。
ただパイナップルの皮ってあのイガイガのところだよね、
その手の物はやっぱ怖いので繊維を切るつもりで3～4cmくらいに切ってる。
今のマンションは機密性が高くて夏場とか締め切って家でたら
どんな臭いが部屋中にこもるんだと思うと怖い。
>>418
卵の殻以下に書かれているものは大丈夫。
ただパイナップルの皮ってあのイガイガのところだよね、
その手の物はやっぱ怖いので繊維を切るつもりで3～4cmくらいに切ってる。
ふ～ん。そうなんだ。
ゴミは階ごとに１日２回収集だから、ディスポーザーって考えたこともなかった。
ゴミは階ごとに１日２回収集だから、ディスポーザーって考えたこともなかった。
>>421
しょっちゅう回収されるにしても、一度ディスポーザーに慣れたら生ごみを
三角コーナーから出して捨てるという行為がもう面倒になる。
>>418
一度失敗したのはさくらんぼの種。硬すぎて粉砕後に刃に詰まって故障した。
自力でかき出して直したけど。かぼちゃは柔らかいからOK。
卵もうちは禁止されてない。
しょっちゅう回収されるにしても、一度ディスポーザーに慣れたら生ごみを
三角コーナーから出して捨てるという行為がもう面倒になる。
>>418
一度失敗したのはさくらんぼの種。硬すぎて粉砕後に刃に詰まって故障した。
自力でかき出して直したけど。かぼちゃは柔らかいからOK。
卵もうちは禁止されてない。
>>417みたいに落としちゃいけない物落とした時はどうするの？
漂白剤や重曹は台所以外の場所になら流していいの？
>>421
うちのマンションもフロア毎にダストステーションがあって、
毎日清掃員さんが回収してくれるけど、ディスポーザー使ってるよ。快適。
ダストステーションもごみ臭くならないしね。
>>424
配管が分かれてるからＯＫだよ。
布巾の殺菌(ハイター)は洗面所でしてる。
重曹の方は料理にも使うからそれ程神経質にならなくても良いみたい。
うちのマンションもフロア毎にダストステーションがあって、
毎日清掃員さんが回収してくれるけど、ディスポーザー使ってるよ。快適。
ダストステーションもごみ臭くならないしね。
>>424
配管が分かれてるからＯＫだよ。
布巾の殺菌(ハイター)は洗面所でしてる。
重曹の方は料理にも使うからそれ程神経質にならなくても良いみたい。
>>421
それで足りるなら十分だと思います
ディスポーザーは専用の配管や浄化水槽を必要とする為にかなり割高です
スケールメリットの有る大規模マンションじゃないとコスパの恩恵は少ない上に
自治体によっては、下水道への悪影響を考慮して「禁止」にしているところも有るそうです
まして「プライバシー」を理由に定期清掃や点検を全く受けない方々も増えた昨今
メンテや何か有ったことを考えるとゾッとしますね
まあ、そういう「付加価値」で売れちゃうから付けるんですけどｗ
それで足りるなら十分だと思います
ディスポーザーは専用の配管や浄化水槽を必要とする為にかなり割高です
スケールメリットの有る大規模マンションじゃないとコスパの恩恵は少ない上に
自治体によっては、下水道への悪影響を考慮して「禁止」にしているところも有るそうです
まして「プライバシー」を理由に定期清掃や点検を全く受けない方々も増えた昨今
メンテや何か有ったことを考えるとゾッとしますね
まあ、そういう「付加価値」で売れちゃうから付けるんですけどｗ
412です様々な意見ありがとうございます。
やはり定期メンテは必須なんですねー
ガサツなので種やらフォークやら落としそうで怖いわ。
ディスポーザーを使いこなせばシンクに三角コーナー置かなくて済むかなぁ
それなら多少のデメリットも飲むんだけどなー
やはり定期メンテは必須なんですねー
ガサツなので種やらフォークやら落としそうで怖いわ。
ディスポーザーを使いこなせばシンクに三角コーナー置かなくて済むかなぁ
それなら多少のデメリットも飲むんだけどなー
〆後だが、ディスポーザー話以前も出てたよ。検索してみると良いかも。
その時は配管の中が汚れるし良くないと書いてる人もいた。
自分も最近は>>426の理由で減ってると聞いた事がある。
でも使ってる人達は今回と同じく、とても便利と書いてた。
うちはディスポーザーなんて付いてない安賃貸マンションだけど
三角コーナーは元々置いてない。匂いが気になるし掃除が面倒で
その時は配管の中が汚れるし良くないと書いてる人もいた。
自分も最近は>>426の理由で減ってると聞いた事がある。
でも使ってる人達は今回と同じく、とても便利と書いてた。
うちはディスポーザーなんて付いてない安賃貸マンションだけど
三角コーナーは元々置いてない。匂いが気になるし掃除が面倒で
430 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 06:50:06.10 ID:A+vs/Nm60
今住んでるマンションが古くなったらどうする？
いまのところマンションから送迎バスが定期的に出てるんだけど
マイカーがある人たちが廃止とか言い出さないか心配。
マンションて１５年くらいが快適に住む限界点だって聞いたけど
実際どうですか？
ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰとかの細かい設備だっていずれ古くなって故障しまくりだろうし。
いまのところマンションから送迎バスが定期的に出てるんだけど
マイカーがある人たちが廃止とか言い出さないか心配。
マンションて１５年くらいが快適に住む限界点だって聞いたけど
実際どうですか？
ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰとかの細かい設備だっていずれ古くなって故障しまくりだろうし。
教えてください
夫婦共に20代後半で築20年程のマンションを買った場合
やはり将来的（20年後くらい？）には、建物老朽化等で買い替えを考えなければなりませんかね？
また、それなら初めから多少無理してでも新築マンションや一戸建て買ったほうがお得ですか？
場所は横浜市です
築20年は広くて子供二人と住むにも十分＆快速停車駅近くです
ただ、うちは収入があまり多くないので、同じ広さで新築駅近はとても厳しいので、悩んでいます。
夫婦共に20代後半で築20年程のマンションを買った場合
やはり将来的（20年後くらい？）には、建物老朽化等で買い替えを考えなければなりませんかね？
また、それなら初めから多少無理してでも新築マンションや一戸建て買ったほうがお得ですか？
場所は横浜市です
築20年は広くて子供二人と住むにも十分＆快速停車駅近くです
ただ、うちは収入があまり多くないので、同じ広さで新築駅近はとても厳しいので、悩んでいます。
>>431
人により組織により見解は異なりますが、
給排水・汚水配管の寿命は25～35年程度
エレベーターが20～30年程度
物理的なコンクリートの耐用年数は80～90年
建物自体の寿命は40～60年
大規模修繕のサイクルはおおよそ10～15年、細かい部分で2年～5年程度
と、言われます
大規模修繕は全くやっていない物件ですか？
管理組合はしっかり機能していそうですか？
築20年～なら大規模修繕を１回して、これからは建物を本格的に維持する段階です
現状を見ると築30～40年で一度は建て替え話が持ち上がることが多いです
でも賃貸オーナーじゃなくて自家オーナーが多い物件だと建て替えもなかなか難しい
結論までに長くかかるし、富裕層の多い物件じゃないとかなり揉めます
何より建て替え中の賃貸料もバカになりません
修繕してマンション延命が現実的選択ですが、買い替えできるほどの値段がつくか？
その年数だと一生住むのは難しいかもしれませんね
人の価値観は様々ですが、自分は「無理して」を薦めます
人により組織により見解は異なりますが、
給排水・汚水配管の寿命は25～35年程度
エレベーターが20～30年程度
物理的なコンクリートの耐用年数は80～90年
建物自体の寿命は40～60年
大規模修繕のサイクルはおおよそ10～15年、細かい部分で2年～5年程度
と、言われます
大規模修繕は全くやっていない物件ですか？
管理組合はしっかり機能していそうですか？
築20年～なら大規模修繕を１回して、これからは建物を本格的に維持する段階です
現状を見ると築30～40年で一度は建て替え話が持ち上がることが多いです
でも賃貸オーナーじゃなくて自家オーナーが多い物件だと建て替えもなかなか難しい
結論までに長くかかるし、富裕層の多い物件じゃないとかなり揉めます
何より建て替え中の賃貸料もバカになりません
修繕してマンション延命が現実的選択ですが、買い替えできるほどの値段がつくか？
その年数だと一生住むのは難しいかもしれませんね
人の価値観は様々ですが、自分は「無理して」を薦めます
>>431
お金に限度があるなら、最初から戸建てにしたらどうかな？
20代でマンション買って80とかまで住むつもり？
いろんな意味で無理じゃない？
なら最初から戸建てにしたほうがよくない？
戸建てなら、なんだかんだ直したりはいるとしても保つと思うなぁ
それに、お金に限度があるなら、40代や50代になったときに戸建て買う余力ある？
うちは戸建てもあるし、土地もたくさんあるから、
仮住まい的な意味で今のマンション買って住んでる。
ずっと住むつもりはない。
お金に限度があるなら、最初から戸建てにしたらどうかな？
20代でマンション買って80とかまで住むつもり？
いろんな意味で無理じゃない？
なら最初から戸建てにしたほうがよくない？
戸建てなら、なんだかんだ直したりはいるとしても保つと思うなぁ
それに、お金に限度があるなら、40代や50代になったときに戸建て買う余力ある？
うちは戸建てもあるし、土地もたくさんあるから、
仮住まい的な意味で今のマンション買って住んでる。
ずっと住むつもりはない。
>431
20年後かその辺りで子どもが育ってから、夫婦だけでささやかに住む
買い換えが出来そうなら、今築20年のを買って子どもと広く便利な所に住む。
場所が便利なら、物さえあれば賃貸には出せるよ。
子どもが孫を連れて遊びに～と考えるなら、無理しても駅から遠くても戸建て。
うちのマンション築30年だけど、賃貸なら近所の新築と家賃は同じ。
売りに出したら安いと思うけどね。
20年後かその辺りで子どもが育ってから、夫婦だけでささやかに住む
買い換えが出来そうなら、今築20年のを買って子どもと広く便利な所に住む。
場所が便利なら、物さえあれば賃貸には出せるよ。
子どもが孫を連れて遊びに～と考えるなら、無理しても駅から遠くても戸建て。
うちのマンション築30年だけど、賃貸なら近所の新築と家賃は同じ。
売りに出したら安いと思うけどね。
>>431です。
皆さん有難うございました。とても参考になりました。
今日改めて物件を見て、利便性と環境から住みたい気持ちが高まりました。
建物や修繕に関すること、詳しく教えて下さり有難うございます。
今の気持ち的には>>435さんの考えと同じです。
価格は中古だと多少余裕が出来るので、将来の住み替え視野に入れて
夫婦で貯蓄労働頑張ります。
皆さん有難うございました。とても参考になりました。
今日改めて物件を見て、利便性と環境から住みたい気持ちが高まりました。
建物や修繕に関すること、詳しく教えて下さり有難うございます。
今の気持ち的には>>435さんの考えと同じです。
価格は中古だと多少余裕が出来るので、将来の住み替え視野に入れて
夫婦で貯蓄労働頑張ります。
437 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 06:19:34.55 ID:wMINeovl0
マンションは５０代後半になっから
新築を買って
大規模修繕にぶち当たる前に
寿命が来るのが一番賢い住み方かも。
３０代以前に買うのは
住み替えの資金がないと怖いかも。
新築を買って
大規模修繕にぶち当たる前に
寿命が来るのが一番賢い住み方かも。
３０代以前に買うのは
住み替えの資金がないと怖いかも。
大規模修繕って、大体10年前後で来るよね。
60代後半で死ぬって分かってるなら
それもありかもね。
自分が何歳で死ぬか分かってたら、
色々計算が楽になるのになー。
60代後半で死ぬって分かってるなら
それもありかもね。
自分が何歳で死ぬか分かってたら、
色々計算が楽になるのになー。
13年目ですが間もなく大規模修繕始まります。
隣に60代と思われる夫婦が先月引越してきた。
3連休には自分の家の上の階の人にクレームをつけて、
マンション内に響きわたる大声で口論していた。
その時は、上は確かにうるさいもんなと思った。
今日はうちに11時以降は寝ているので静かにしてほしい、
昨日は寝た直後に入り口のドアの開閉で目が覚めて眠れなかったと言ってきた。
しかしここ1週間ほどは仕事が忙しく夫は終電、私も11時過ぎに帰ってきているので
入り口のドアの開閉でクレームがくるとどうしようもない。
反対隣はガーデニングに文句を付けられてたらしく、
短く刈り込んでいた。
前の住民は、いい人だったんだなと思った。
3連休には自分の家の上の階の人にクレームをつけて、
マンション内に響きわたる大声で口論していた。
その時は、上は確かにうるさいもんなと思った。
今日はうちに11時以降は寝ているので静かにしてほしい、
昨日は寝た直後に入り口のドアの開閉で目が覚めて眠れなかったと言ってきた。
しかしここ1週間ほどは仕事が忙しく夫は終電、私も11時過ぎに帰ってきているので
入り口のドアの開閉でクレームがくるとどうしようもない。
反対隣はガーデニングに文句を付けられてたらしく、
短く刈り込んでいた。
前の住民は、いい人だったんだなと思った。
それは辛いね。
分譲なのかな？
分譲なのかな？
荒廃マンションの話とか聞くとやっぱり怖くなる。
これからどんどん高齢化すすむだろうし
取り残されたマンションの管理費が集まらなくて
スラム化したらどうしよう・・・。
イギリスなんかでは高齢化がすすんで
高層マンションの管理がまわらなくなって
今では高層マンションの建設は禁止
すでにある荒廃マンションは税金使って
取り壊しているとか・・・。
日本の業界だけなのかもね、空気読めずに（読まずに）
どんどん新築マンション建ててあとはシラネ
みたいなのって。
７５歳くらいで入居すれば面倒ごと避けられるかもね。＞新築マンション
これからどんどん高齢化すすむだろうし
取り残されたマンションの管理費が集まらなくて
スラム化したらどうしよう・・・。
イギリスなんかでは高齢化がすすんで
高層マンションの管理がまわらなくなって
今では高層マンションの建設は禁止
すでにある荒廃マンションは税金使って
取り壊しているとか・・・。
日本の業界だけなのかもね、空気読めずに（読まずに）
どんどん新築マンション建ててあとはシラネ
みたいなのって。
７５歳くらいで入居すれば面倒ごと避けられるかもね。＞新築マンション
公団は家賃が高くても作りがイマイチだから
騒音問題がたえない。
騒音問題がたえない。
445 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 18:08:12.78 ID:o5S7PljZ0
>>440
掃き溜めに鶴が越してくれば、そりゃ目立つでしょうｗ
掃き溜めに鶴が越してくれば、そりゃ目立つでしょうｗ
>>440
URってどの辺り？古い物件なのかな。
以前首都圏の比較的新しめのUR３つ渡り歩いて
大体玄関隣の部屋で寝てたけど、
隣のうちの戸の開閉なんて深夜早朝でも分からなかったよ！
あの鉄？のドアだよね？鍵束の音とか？？
にしても来て早々上左右に文句つけるなんて明らかに変な人じゃ…
管理の方に言ってみたらどうだろう。
帰宅時のドアの音なんてよっぽど乱暴に開閉してるんじゃなきゃ生活音の範囲だよ。
URってどの辺り？古い物件なのかな。
以前首都圏の比較的新しめのUR３つ渡り歩いて
大体玄関隣の部屋で寝てたけど、
隣のうちの戸の開閉なんて深夜早朝でも分からなかったよ！
あの鉄？のドアだよね？鍵束の音とか？？
にしても来て早々上左右に文句つけるなんて明らかに変な人じゃ…
管理の方に言ってみたらどうだろう。
帰宅時のドアの音なんてよっぽど乱暴に開閉してるんじゃなきゃ生活音の範囲だよ。
ついにマンション買ったよ
http://madori.up.seesaa.net/js/E381BCE38293H104.81-4ldk.gif
35年ローンで完済時旦那69歳(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://madori.up.seesaa.net/js/E381BCE38293H104.81-4ldk.gif
35年ローンで完済時旦那69歳(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
448 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 23:24:24.63 ID:o5S7PljZ0
新築一斉入居した。
。
上層階角部屋を買った自分はお金持ちなんだそうだ。
自分ではっきりそう言ってた。
自分より安い部屋を買った人には害を及ぼさず、
同等かそれ以上の人にはきつく当たる。
旦那の職業聞いてきたりうんざりした。
我が家は彼女より安い部屋を買ったけど夫の職業が気に入らないみたい。
こういう人が居るの知らなかったから今後の人生の教訓になった。
。
上層階角部屋を買った自分はお金持ちなんだそうだ。
自分ではっきりそう言ってた。
自分より安い部屋を買った人には害を及ぼさず、
同等かそれ以上の人にはきつく当たる。
旦那の職業聞いてきたりうんざりした。
我が家は彼女より安い部屋を買ったけど夫の職業が気に入らないみたい。
こういう人が居るの知らなかったから今後の人生の教訓になった。
>>446
別に大声で歌いながら帰ってきたとか、荷物をがらがらとかではなく
普通のドアの開閉です。
左右の部屋の出入りなんて気にしたこともありません。
築9年くらいで、鉄のドアよりはもう少し進化したドアです。
上下左右斜め上下にもそれぞれ何らかの文句をつけたようです。
今日は布団を干しておいたら「もっとそちら側に干してくれ」
といいにきました。
もちろん自分の部屋のベランダですが・・・。
挨拶でくれた石鹸返したくなってきた。
別に大声で歌いながら帰ってきたとか、荷物をがらがらとかではなく
普通のドアの開閉です。
左右の部屋の出入りなんて気にしたこともありません。
築9年くらいで、鉄のドアよりはもう少し進化したドアです。
上下左右斜め上下にもそれぞれ何らかの文句をつけたようです。
今日は布団を干しておいたら「もっとそちら側に干してくれ」
といいにきました。
もちろん自分の部屋のベランダですが・・・。
挨拶でくれた石鹸返したくなってきた。
やっぱり公団に住むような人間って
ベランダに布団干すんだ
ベランダに布団干すんだ
>>450じゃないけど、今は古いUR公団住まいで来月に新築マンション引越し予定なんだけど
布団ってどうやって干せばいいの？
というか>>451を読むとそもそも干しちゃいけないのかな？
今はベランダの手すり（よくあるタイプの手すり）に普通に干してるんだけど
今度のマンションは手すりに干すのは禁止されてる。
シーツくらいなら物干し（手すりと同じくらいの高さ）に干せそうだけど
布団も物干しに干せばいいのかな？それとも布団干し台みたいのを買うの？
布団ってどうやって干せばいいの？
というか>>451を読むとそもそも干しちゃいけないのかな？
今はベランダの手すり（よくあるタイプの手すり）に普通に干してるんだけど
今度のマンションは手すりに干すのは禁止されてる。
シーツくらいなら物干し（手すりと同じくらいの高さ）に干せそうだけど
布団も物干しに干せばいいのかな？それとも布団干し台みたいのを買うの？
布団干し買うか乾燥機だよ。
うちは両方買ったけど。
うちは両方買ったけど。
どうしても手摺に干したい人がいるんだねw
うちも布団乾燥機使ってる。
慣れちゃうと、布団をわざわざベランダまで運ぶのが面倒だし、
冬はホカホカの布団で眠れるし、外に干すよりいいよ。
前のマンションの上階の人、手すりにダラーーンと干してて、
常に布団の下がベロベロ見えてて、視界に入ってくるから
うざくてしょうがなかった。
慣れちゃうと、布団をわざわざベランダまで運ぶのが面倒だし、
冬はホカホカの布団で眠れるし、外に干すよりいいよ。
前のマンションの上階の人、手すりにダラーーンと干してて、
常に布団の下がベロベロ見えてて、視界に入ってくるから
うざくてしょうがなかった。
>>450
もっとそっち側って、はみ出してたの？
でもそんな周り全部にクレームつけまくりってやっぱりヤバい人だね。
６０代じゃ当分出て行くとは思えないし困ったね。
>>452
URは都内の高層タワー以外は別に禁止されてないはず<布団干
うちは布団干禁止されてない田舎マンションで、
乳幼児も居るけど布団は布団乾燥機。
ベランダに鳩が来るのと花粉症だし黄砂も気になるので。
真夏は窓際に内干ししたりもするけど。
布団干し、最近は景観もあって禁止な所も多いみたいだよ。分譲はほぼ禁止だと思う。
個人的にはベランダ喫煙をがっつり禁止して欲しい。
もっとそっち側って、はみ出してたの？
でもそんな周り全部にクレームつけまくりってやっぱりヤバい人だね。
６０代じゃ当分出て行くとは思えないし困ったね。
>>452
URは都内の高層タワー以外は別に禁止されてないはず<布団干
うちは布団干禁止されてない田舎マンションで、
乳幼児も居るけど布団は布団乾燥機。
ベランダに鳩が来るのと花粉症だし黄砂も気になるので。
真夏は窓際に内干ししたりもするけど。
布団干し、最近は景観もあって禁止な所も多いみたいだよ。分譲はほぼ禁止だと思う。
個人的にはベランダ喫煙をがっつり禁止して欲しい。
乳幼児がいたりすると毎日布団汚しちゃう事もあるから
晴天だと、干したい気持ちも分からないでもない。
ただ、バンバン叩くのは綿が千切れるし煩いし他所の家にホコリが入るので止めるべし。
しかし、うちの周りで干してるのは何故か圧倒的に単身世帯。
単身用1LDKマンションとか、土日になると壮観w
晴天だと、干したい気持ちも分からないでもない。
ただ、バンバン叩くのは綿が千切れるし煩いし他所の家にホコリが入るので止めるべし。
しかし、うちの周りで干してるのは何故か圧倒的に単身世帯。
単身用1LDKマンションとか、土日になると壮観w
>>450
「もっとそちら側に干してくれ」
は、私も隣に言いたいことだったので、説明しますね。
私のお隣は、ウチとの境界ギリギリから10cmくらい開けて干しますが、
フェンスの外側の布団の下部が、
風にはためいてヒランヒランとよく動くんです。
お日様の位置によっては、ウチのベランダで布団の陰が勢いよく動くし、
はためいている布団そのものもよく見えるんです。
干している本人には、はためいている部分は見えません。
フェンスの内側の布団の陰になっているから。
視界にいつも大きく動くものがあるって結構ストレスです。
だけど、言いづらくて言えません。
あなたのお隣みたいに、ハッキリ言ってしまいたい…
「もっとそちら側に干してくれ」
は、私も隣に言いたいことだったので、説明しますね。
私のお隣は、ウチとの境界ギリギリから10cmくらい開けて干しますが、
フェンスの外側の布団の下部が、
風にはためいてヒランヒランとよく動くんです。
お日様の位置によっては、ウチのベランダで布団の陰が勢いよく動くし、
はためいている布団そのものもよく見えるんです。
干している本人には、はためいている部分は見えません。
フェンスの内側の布団の陰になっているから。
視界にいつも大きく動くものがあるって結構ストレスです。
だけど、言いづらくて言えません。
あなたのお隣みたいに、ハッキリ言ってしまいたい…
布団干すのって日中でしょ。
働いていれば土日でない限り隣のうちが布団を昼間干してもはためくとか全く気にならないんですけどっていうか知らないし
暇な奥様達の愚痴なんだろうね＜風にはためいてヒランヒランとよく動くんです。
あっ、今日は有給ですよ。
働いていれば土日でない限り隣のうちが布団を昼間干してもはためくとか全く気にならないんですけどっていうか知らないし
暇な奥様達の愚痴なんだろうね＜風にはためいてヒランヒランとよく動くんです。
あっ、今日は有給ですよ。
>>458じゃないけど確かに専業になったら色々家や周辺の事が気になるようになったなw
ただ布団バンバンとか侵入wしてるとかはともかく、陰がヒラヒラはちょっと…
でも一度気になるとどーしても気になる！！ってもんもあるからねえ。
そこまで気になる人は戸建が良いかも。でも密接極小戸建なんかだと同じかも。
マンソンでも高め分譲だと布団干禁止だし、隣のベランダは覗き込まない限り全く見えないようになってるからそういうのを探すか。
ただ布団バンバンとか侵入wしてるとかはともかく、陰がヒラヒラはちょっと…
でも一度気になるとどーしても気になる！！ってもんもあるからねえ。
そこまで気になる人は戸建が良いかも。でも密接極小戸建なんかだと同じかも。
マンソンでも高め分譲だと布団干禁止だし、隣のベランダは覗き込まない限り全く見えないようになってるからそういうのを探すか。
手すりの向こう側に幅50cm以上のコンクリート壁があるから物理的に無理だｗ＞手すりに布団干し
上階から垂れ下がる布団と特にシーツって
視界に入ってウザいとかもあるけど
もっと単純に部屋への日差し遮られるのが嫌なんだよなぁ
視界に入ってウザいとかもあるけど
もっと単純に部屋への日差し遮られるのが嫌なんだよなぁ
上階の人が干した毛布を取り入れるとき、バンバン手すりの外でホコリを
落とすから、犬の毛（ペット禁止のマンション！）が落ちてきたりして、
うちのベランダに干してあった洗濯物にかかった。
ショックで倒れそうになった。気力をふるいおこして、洗い直した夕方。
落とすから、犬の毛（ペット禁止のマンション！）が落ちてきたりして、
うちのベランダに干してあった洗濯物にかかった。
ショックで倒れそうになった。気力をふるいおこして、洗い直した夕方。
上の階の人が、避難はしごのフタ（？）をよく踏んだり、フタの上に何か置いたりするらしく
カンカンうるさいわ。何してるんだろう…。
あれってアルミ製ぽくて音が響くのよね。
カンカンうるさいわ。何してるんだろう…。
あれってアルミ製ぽくて音が響くのよね。
>>464
あれ、ベコベコする（うちだけ？）し乗ったり物乗せたら抜け落ちそうで怖い
あれ、ベコベコする（うちだけ？）し乗ったり物乗せたら抜け落ちそうで怖い
>>464
分かる！ ウチも同じだよ。
少しはよけて踏まないようにすればいいのにと思うくらいカンカンうるさい。
このお宅、ピアノも防音対策せずにリビングに置いてて毎日子供が弾いてるよ。
音に対してものすごく鈍感な人達なんだと憐れんでる。
分かる！ ウチも同じだよ。
少しはよけて踏まないようにすればいいのにと思うくらいカンカンうるさい。
このお宅、ピアノも防音対策せずにリビングに置いてて毎日子供が弾いてるよ。
音に対してものすごく鈍感な人達なんだと憐れんでる。
ピアノの防音対策って皆さんどの程度をイメージしてますか？
カーペット装備、演奏時はカーテンをひく位？
それとも1000万位かけて防音工事を・・・？
子供が出来たらピアノを習わせたいなと思ってますが、
「常識的な範囲での防音対策」ってどの程度が気になるわ
カーペット装備、演奏時はカーテンをひく位？
それとも1000万位かけて防音工事を・・・？
子供が出来たらピアノを習わせたいなと思ってますが、
「常識的な範囲での防音対策」ってどの程度が気になるわ
>>463
結構な距離はあるのだけれど、向かいのマンションの部屋でよくカーペット!?みたいなのをバンバンしつこく叩いてたのね。
うるさいし、下の部屋にホコリとか落ちてんだろうな、可哀想って思ってたんだけど、(布団干すときも日が落ちても出しとくくらい長時間だしっぱなしで…)夕立があったときに布団びしょ濡れなのに入れに出てこなかった。
ちょっと笑えた。布団びしょ濡れになってどうしたんだろう？
結構な距離はあるのだけれど、向かいのマンションの部屋でよくカーペット!?みたいなのをバンバンしつこく叩いてたのね。
うるさいし、下の部屋にホコリとか落ちてんだろうな、可哀想って思ってたんだけど、(布団干すときも日が落ちても出しとくくらい長時間だしっぱなしで…)夕立があったときに布団びしょ濡れなのに入れに出てこなかった。
ちょっと笑えた。布団びしょ濡れになってどうしたんだろう？
一戸建てに引っ越してくださいｗ
470 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 18:29:57.79 ID:lNYb/wB10
もともとのLL値はいくらなの？
入居時のパンフとかに全部書いてあるでしょ？
LL45だったら466みたいなことにはならないよ！
ピアノもね（窓から漏れる音は別の対策が必要かも２重サッシとか、でもしばらく前から多いよね）。
「ピアノも防音対策せずに・・・」これは想定範囲内のはず。
なので、「気にならない、気にしない」人が住むべきマンション。
それを気にするんだったら、相応のマンションを選ぶべきだったのでは？
うちもピアノやっているし、上階も下階もピアノやっているけど殆ど聞こえないよ（囁き程度はあるけど）。
騒音を受ける側の非難ばかりしたけど、
騒音を発する側はサイレント対策はしなくちゃだめだと思う。
床の音は厚手のカーペットを敷く（LL45にカーペットだと何しててもほとんど無音）。
ピアノ等はサイレント機能を付けるとか（後付も５万くらいでできる）。
（うちやうちの周りの家庭もほぼサイレントピアノ、２０時以降はサイレントモード）
加害者、被害者共に落ち度があると思うよ。
そういうのを気にしている人達は加害者側、被害者側どちらになっても大丈夫なように、マンションを選ぶところから行動に移しているよ。
「安いマンションは住人の民度も低い」って聞いたことない？
入居時のパンフとかに全部書いてあるでしょ？
LL45だったら466みたいなことにはならないよ！
ピアノもね（窓から漏れる音は別の対策が必要かも２重サッシとか、でもしばらく前から多いよね）。
「ピアノも防音対策せずに・・・」これは想定範囲内のはず。
なので、「気にならない、気にしない」人が住むべきマンション。
それを気にするんだったら、相応のマンションを選ぶべきだったのでは？
うちもピアノやっているし、上階も下階もピアノやっているけど殆ど聞こえないよ（囁き程度はあるけど）。
騒音を受ける側の非難ばかりしたけど、
騒音を発する側はサイレント対策はしなくちゃだめだと思う。
床の音は厚手のカーペットを敷く（LL45にカーペットだと何しててもほとんど無音）。
ピアノ等はサイレント機能を付けるとか（後付も５万くらいでできる）。
（うちやうちの周りの家庭もほぼサイレントピアノ、２０時以降はサイレントモード）
加害者、被害者共に落ち度があると思うよ。
そういうのを気にしている人達は加害者側、被害者側どちらになっても大丈夫なように、マンションを選ぶところから行動に移しているよ。
「安いマンションは住人の民度も低い」って聞いたことない？
おお、４６６さんと同じマンションかもしれない・・・
あれははしごの音だったのか！やっとわかった。
ピアノも同階の人は防音工事してから入れてたけど、上はそのままピアノ＆電子おるがん？
あれははしごの音だったのか！やっとわかった。
ピアノも同階の人は防音工事してから入れてたけど、上はそのままピアノ＆電子おるがん？
子供の頃社宅（ボロ団地）に住んでたけど
ピアノは親の指示で電子ピアノでヘッドホン着けて弾いてたなー
時間も昼間学校から帰って１～２時間位。
今子供がいるけど騒音苦情が怖くてとても今の安賃貸マンションじゃピアノは入れられないや。
楽器禁止では無いし、現にギター弾いてる若い男性とかいるけど。
辻井さんも確かマンションだった（今は知らん）けど部屋は
何千万？だかかけて完全防音に改造してある密閉部屋とどっかで見たな。
ピアノは親の指示で電子ピアノでヘッドホン着けて弾いてたなー
時間も昼間学校から帰って１～２時間位。
今子供がいるけど騒音苦情が怖くてとても今の安賃貸マンションじゃピアノは入れられないや。
楽器禁止では無いし、現にギター弾いてる若い男性とかいるけど。
辻井さんも確かマンションだった（今は知らん）けど部屋は
何千万？だかかけて完全防音に改造してある密閉部屋とどっかで見たな。
>>471
もし同じマンションなら知らない振りしててｗ
10年も前の新築一斉入居だし一切付き合いないから分からないけど
アップライトじゃないかと思ってる。
角部屋の隣家がないほう側の壁にくっつけてるみたい。
それでもここ数年はマシになったほう。
だんだん上達してきたんでしょうね、昔はひどかったよ～同じ箇所で毎回トチる。
もし同じマンションなら知らない振りしててｗ
10年も前の新築一斉入居だし一切付き合いないから分からないけど
アップライトじゃないかと思ってる。
角部屋の隣家がないほう側の壁にくっつけてるみたい。
それでもここ数年はマシになったほう。
だんだん上達してきたんでしょうね、昔はひどかったよ～同じ箇所で毎回トチる。
うちのマンションも下の部屋からピアノがんがん聞こえてくるんだが、
すごく上手な人（たぶんプロ）なのでまったく気にならないや。
すごく上手な人（たぶんプロ）なのでまったく気にならないや。
476 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:37:36.93 ID:9wNYvEsD0
書類のやり取りなので通信費がかかる賃貸オーナー
留守がちで宅配ボックスを長期占拠する外国人居住者
皆さんのマンションでは、こういう事例にどう対応していますか？
通信費や手間の分、管理費を値上げした事例など
管理組合の対処例がありましたら教えてください
留守がちで宅配ボックスを長期占拠する外国人居住者
皆さんのマンションでは、こういう事例にどう対応していますか？
通信費や手間の分、管理費を値上げした事例など
管理組合の対処例がありましたら教えてください
皆さん、配水管の高圧洗浄の時（業者さん）って流しの下とかどこまで片付けますか？
そろそろ年に一度のお掃除で管理会社から斡旋された人がくる時期なのですが
お風呂場とか流しのヘドロは掃除したけど、下は割と適当。もっとちゃんとやらないと
ダメかな。
そろそろ年に一度のお掃除で管理会社から斡旋された人がくる時期なのですが
お風呂場とか流しのヘドロは掃除したけど、下は割と適当。もっとちゃんとやらないと
ダメかな。
>>481
うちも今月だわ～
シンク下の収納の所だよね？そこは見ないと思うよ。
うちも鍋や調味料が並べてあるけどいつもそのまま。
業者の人も排水口から管付ブラシ？みたいなのガシガシつっこむだけだと思う。
うちも今月だわ～
シンク下の収納の所だよね？そこは見ないと思うよ。
うちも鍋や調味料が並べてあるけどいつもそのまま。
業者の人も排水口から管付ブラシ？みたいなのガシガシつっこむだけだと思う。
一応配管に触れる状態にはしておく。
>>467
＞カーペット装備、演奏時はカーテンをひく位？
＞それとも1000万位かけて防音工事を・・・？
釣りかと思うほどの極論なのね。
しかもカーペットやカーテンで防音ってｗ
頑張って防音工事するか、
防音工事しないなら電子ピアノでヘッドフォンが基本だと思うよ。
マンションなんだから…。
＞カーペット装備、演奏時はカーテンをひく位？
＞それとも1000万位かけて防音工事を・・・？
釣りかと思うほどの極論なのね。
しかもカーペットやカーテンで防音ってｗ
頑張って防音工事するか、
防音工事しないなら電子ピアノでヘッドフォンが基本だと思うよ。
マンションなんだから…。
サックス始めた男に「ホーンは練習場所に困るよねえ。大変でしょう」と言ったら、
「防音カーテン買ったよ！」って言っててドン引きした。
近所の人ご愁傷様です。たぶん戸建てなので、苦情すら言えないでしょう。
「防音カーテン買ったよ！」って言っててドン引きした。
近所の人ご愁傷様です。たぶん戸建てなので、苦情すら言えないでしょう。
488 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 16:57:39.40 ID:9wNYvEsD0
490 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 17:49:44.10 ID:qWfhNkq/0
管楽器系はサイレンサーがあるでしょ
（ミュートじゃないよ）
（ミュートじゃないよ）
持ってるけど、本当の音が聞けないからすぐ使うのやめたって。
以前、来客用駐車場に住人が駐車してる件を書いた者です。
張り紙だけ貼って何もしないと思っていた管理会社が、仲介業者に退去勧告を出していました。
分譲マンションで車の持ち主は賃貸だったのだけど、
退去勧告って余程のことがないと出ないと思っていたので、びっくり。そしてすっきり。
張り紙だけ貼って何もしないと思っていた管理会社が、仲介業者に退去勧告を出していました。
分譲マンションで車の持ち主は賃貸だったのだけど、
退去勧告って余程のことがないと出ないと思っていたので、びっくり。そしてすっきり。
>476
> 留守がちで宅配ボックスを長期占拠する外国人居住者
宅配ボックスの一番大きいのを生協の通い箱入れにしてた住民はいた。
たとえば月曜に宅配だと、火曜～次の月曜まで入れっぱなし。
ほかの人が使えなくて迷惑だからと理事会を通じて注意したらやらなくなったよ。
他にも窓を開けっ放しで電子ピアノを大音量で弾いたり、玄関ドアはじめ室内での騒音もひどいなど
いろいろ迷惑で変な人だったけど、数年前めでたく引っ越してくれた。
> 留守がちで宅配ボックスを長期占拠する外国人居住者
宅配ボックスの一番大きいのを生協の通い箱入れにしてた住民はいた。
たとえば月曜に宅配だと、火曜～次の月曜まで入れっぱなし。
ほかの人が使えなくて迷惑だからと理事会を通じて注意したらやらなくなったよ。
他にも窓を開けっ放しで電子ピアノを大音量で弾いたり、玄関ドアはじめ室内での騒音もひどいなど
いろいろ迷惑で変な人だったけど、数年前めでたく引っ越してくれた。
去年の夏に引っ越してきたんだが、冬になったら尋常じゃない結露に気がついた。
中古だから２重サッシとかではないのは知ってたが、こんなに酷いとは思わなかったよ。
皆さんどうしてます？
中古だから２重サッシとかではないのは知ってたが、こんなに酷いとは思わなかったよ。
皆さんどうしてます？
ちょっと知ってる人
マンションの最上階でピアノ弾きまくってる。
ピアノ教えてるとか言ってるけど、無職の言い訳らしい。
そりゃみんなうるさいと思ってるけど
面と向かって言わないだけ。
斜め下にも結構響くらしいです。
マンションでピアノ、しかもグランドピアノなんてありえないです。
普通の常識があればの話だけど。
マンションの最上階でピアノ弾きまくってる。
ピアノ教えてるとか言ってるけど、無職の言い訳らしい。
そりゃみんなうるさいと思ってるけど
面と向かって言わないだけ。
斜め下にも結構響くらしいです。
マンションでピアノ、しかもグランドピアノなんてありえないです。
普通の常識があればの話だけど。
496 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 07:20:05.68 ID:8NquZYdr0
全く無音の素晴らしいマンションに住んでる人もいるようだから
騒音被害の話はしないほうがいいよｗ
騒音被害の話はしないほうがいいよｗ
>>494
内窓つけたらなくなったよ＞結露
今なら住宅エコポイントもつくからおすすめ
前に住んでたマンションで隣人に「富士山（頭を雲の・・・の歌）」をエンドレス演奏されたときは殺意がわいたｗ
子供は済んでいなかったので、本人が小学校の先生だったのかなと思ってる
内窓つけたらなくなったよ＞結露
今なら住宅エコポイントもつくからおすすめ
前に住んでたマンションで隣人に「富士山（頭を雲の・・・の歌）」をエンドレス演奏されたときは殺意がわいたｗ
子供は済んでいなかったので、本人が小学校の先生だったのかなと思ってる
↑
間違えた･･･
×済んで
○住んで
間違えた･･･
×済んで
○住んで
>>497
デイサービスとか老人施設の職員さんだったのかも
デイサービスとか老人施設の職員さんだったのかも
>>496
そんなハイソな方はこんなとこ来ないから大丈夫ｗ
そんなハイソな方はこんなとこ来ないから大丈夫ｗ
>>495
その人、知ってるかもw
春や秋のエアコン必要ない日に窓全開でピアノ弾く人だった。
せめて窓は閉めていただけませんかと管理組合を通してお願いしたんだけど
こちらが変人扱いされて最悪でした。
音は大変
その人、知ってるかもw
春や秋のエアコン必要ない日に窓全開でピアノ弾く人だった。
せめて窓は閉めていただけませんかと管理組合を通してお願いしたんだけど
こちらが変人扱いされて最悪でした。
音は大変
>>495
その人知ってる。
その人知ってる。
>>447のお風呂、シェル型浴槽だね。（私はかまぼこ型と呼んでいるw）
実際使ってみると、このシェル型またぎづらい。
特に気をつけなきゃいけないのは、バスロマンひのきを入れた時、とても浴槽内がすべるので
てすりをがっちり両手で握って、腰掛ける部分をまたいで入る。
若いうちはいいけど、年取ったら大変だなあと思った。
まあ分譲ならリフォームして浴槽を替えることもできるから大丈夫かな。
ちょっと収納が少ない気もするけど角部屋でいい感じだね。
自分なら和室をなくして半分フローリングのリビング、半分を和室押し入れ部分と合わせて
WICにしたいわ。ホントは寝室にWICあるのが便利だけど。
転勤族でまだ持ち家ないのであれこれ妄想が膨らむわ～w。
実際使ってみると、このシェル型またぎづらい。
特に気をつけなきゃいけないのは、バスロマンひのきを入れた時、とても浴槽内がすべるので
てすりをがっちり両手で握って、腰掛ける部分をまたいで入る。
若いうちはいいけど、年取ったら大変だなあと思った。
まあ分譲ならリフォームして浴槽を替えることもできるから大丈夫かな。
ちょっと収納が少ない気もするけど角部屋でいい感じだね。
自分なら和室をなくして半分フローリングのリビング、半分を和室押し入れ部分と合わせて
WICにしたいわ。ホントは寝室にWICあるのが便利だけど。
転勤族でまだ持ち家ないのであれこれ妄想が膨らむわ～w。
変更すればするほど先立つものが・・・
標準タイプでいかに快適に過ごせるかが主婦の腕のみせどころですわ。
片付け下手の私には耳がいたいのだけど、
同じタイプでもほんとうに。。。違うから・・・（ため息
住居人数にもよるけどね。
でも・・・マンションライフをたのしんでいます。
あっ・・・管理会社・・これも大事です・・身をもって感じている最中・・・ｗ
標準タイプでいかに快適に過ごせるかが主婦の腕のみせどころですわ。
片付け下手の私には耳がいたいのだけど、
同じタイプでもほんとうに。。。違うから・・・（ため息
住居人数にもよるけどね。
でも・・・マンションライフをたのしんでいます。
あっ・・・管理会社・・これも大事です・・身をもって感じている最中・・・ｗ
同じマンション内に知り合いいないから見たことないけど
同じような間取りで他の人たちがどんな風に暮らしているのか興味ある。
おしゃれに綺麗に快適に暮らしてる人もいるんだろうなあ。
私も片付けヘタなんであかん。
綺麗なのはリビングだけｗ
でもダサい。
同じような間取りで他の人たちがどんな風に暮らしているのか興味ある。
おしゃれに綺麗に快適に暮らしてる人もいるんだろうなあ。
私も片付けヘタなんであかん。
綺麗なのはリビングだけｗ
でもダサい。
マンション住んで1年だけど、
お買い得マンションだったせいか
今まで関わったことないような変な人種がいる。
遠くからｐｇｒしてくるヤンママとか、
他人の玄関の前にごみ出しする変人とか、いろいろ。
いわゆるDQN人種ってやつ。
以前はURの古い団地に住んでいたけど、
そっちの住人のほうがよっぽどまともだったし、
お金の問題じゃないと思うんだけど、なんだろう・・・。
もううんざりなので、売りに出すことにしました。
お買い得マンションだったせいか
今まで関わったことないような変な人種がいる。
遠くからｐｇｒしてくるヤンママとか、
他人の玄関の前にごみ出しする変人とか、いろいろ。
いわゆるDQN人種ってやつ。
以前はURの古い団地に住んでいたけど、
そっちの住人のほうがよっぽどまともだったし、
お金の問題じゃないと思うんだけど、なんだろう・・・。
もううんざりなので、売りに出すことにしました。
同じ万村に住んでる爺さん、
絶対自分からはあいさつしない爺
こちらが「おはようございます」っていうとはじめて「あ、ああ。おはようございます」
って初めて気づいたようなふりをする。
馬鹿じゃねえの
早くくたばれ
絶対自分からはあいさつしない爺
こちらが「おはようございます」っていうとはじめて「あ、ああ。おはようございます」
って初めて気づいたようなふりをする。
馬鹿じゃねえの
早くくたばれ
510 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 12:35:02.41 ID:pvN3bhw50
同じ間取りの上下の部屋は積極的に顔見知りになって行ってみてもいいと思う
オプションや部屋の使い方、エアコン配管の施工具合など結構面白い
オプションや部屋の使い方、エアコン配管の施工具合など結構面白い
>>508
ＵＲの古い団地に昔から住んでる人はまともな人が多いらしい。
高度成長期（昭和４０年代位）にはそれなりの会社に勤めてる人とかインテリしか住んでなかったと、
幼少時代に都内のＵＲに住んだことのある友人が言ってた。
ＵＲの古い団地に昔から住んでる人はまともな人が多いらしい。
高度成長期（昭和４０年代位）にはそれなりの会社に勤めてる人とかインテリしか住んでなかったと、
幼少時代に都内のＵＲに住んだことのある友人が言ってた。
そういう爺いるいるー！ 自分を何様だと思ってるんだろう
>>511
都営や市営と違って年収～円以上だよねURは。
旧公団の時は時代もあるだろうが
子供も沢山いてコミュニティがしっかりしていた印象。
金持ちじゃないが、ごく普通の会社員家庭が多かった。
そこで頭金ためて引越して行くって感じじゃないかな。
そのまま親世代だけ残っていても、その辺りのモラルは
きちんとしているよ。
都営や市営と違って年収～円以上だよねURは。
旧公団の時は時代もあるだろうが
子供も沢山いてコミュニティがしっかりしていた印象。
金持ちじゃないが、ごく普通の会社員家庭が多かった。
そこで頭金ためて引越して行くって感じじゃないかな。
そのまま親世代だけ残っていても、その辺りのモラルは
きちんとしているよ。
昔は団地が珍しくてハイカラだったんでしょ？
公営団地マニアもいますね
公営団地マニアもいますね
URの存在自体なんだかなぁ、って感じ
天下り先で税金収めてない所でしょ
天下り先で税金収めてない所でしょ
前任地の近所の高層URは大変そうだったなあ。
地権者とUR賃貸、民間賃貸と分譲が入り乱れてて、しかも場所柄お水の人も結構いたりで
住民の民度みたいなのの格差がすごいって知り合いが言ってた。
自分は多くても70戸程度のマンションが一番好き。
そこそこ住人がいて、管理も行き届いてる気がするの。実際そういうマンションを渡り歩いてる。
地権者とUR賃貸、民間賃貸と分譲が入り乱れてて、しかも場所柄お水の人も結構いたりで
住民の民度みたいなのの格差がすごいって知り合いが言ってた。
自分は多くても70戸程度のマンションが一番好き。
そこそこ住人がいて、管理も行き届いてる気がするの。実際そういうマンションを渡り歩いてる。
築浅の某タワマンの外壁タイルの浮きが酷くて修繕に数億・・・
の話を請け負った修繕会社の社長に聞いて怖いな～と思った。
デベも設計施工も一流どころなのに。
の話を請け負った修繕会社の社長に聞いて怖いな～と思った。
デベも設計施工も一流どころなのに。
>517
どこ～？ヒントプリーズ
どこ～？ヒントプリーズ
マンション掲示板とスマッチ
面白いですよ
面白いですよ
結露についてレスくれた方ありがとう。やっぱ内窓つけるしかないですよね。
入居前のリフォームでやろうかと思ったけど、予算の都合で断念した。
パート出勤前の窓拭きめんどくさいが仕方ないか。
がんばって働いてお金ためます。
入居前のリフォームでやろうかと思ったけど、予算の都合で断念した。
パート出勤前の窓拭きめんどくさいが仕方ないか。
がんばって働いてお金ためます。
>519
そうなのかー。大変だな。
一流のデベとゼネコンってかなり限られると思ったんだけど、
自分の妄信かも知れないから聞いてみたくなったw
レスありがとう。
そうなのかー。大変だな。
一流のデベとゼネコンってかなり限られると思ったんだけど、
自分の妄信かも知れないから聞いてみたくなったw
レスありがとう。
再来週に新築マンションに引っ越すのですが
既に同フロアや上下の住人と顔合わせが済んでいても
引っ越しの挨拶ってすべきなんですかね？お互い様な気もするし…
もしする場合どんなものを手みやげに持っていかれました？
既に同フロアや上下の住人と顔合わせが済んでいても
引っ越しの挨拶ってすべきなんですかね？お互い様な気もするし…
もしする場合どんなものを手みやげに持っていかれました？
>>524
私は入浴剤（香りがいろいろ入ってるバブ）を持って行きました。
私は入浴剤（香りがいろいろ入ってるバブ）を持って行きました。
ウエストのケーキもらったよ。
>509
うちのマンション、40くらいのオッサンでもそういうのいるよ。
こっちからは声かけず、目が合ったら会釈するくらいにしてる。
うちのマンション、40くらいのオッサンでもそういうのいるよ。
こっちからは声かけず、目が合ったら会釈するくらいにしてる。
今週、新築マンションに入居したばかりで気になることがある。
エントランスからエレベーターに行く間に3部屋通過する。
そのうち2部屋が玄関外のドアのところにマットしいてる。
1部屋は牛乳配達を受け取る容器も置いてる。
オートロックなのに意味あるのか？と思う。
マットも容器も美観的にあまりよろしくないし、第一共有スペースだよね。
業者が掃除だってやりずらいし。
一戸建ての感覚なんだろうなー。
おしゃれなエントランスからエレベーターに向かう間の光景だから嫌だ。
エントランスからエレベーターに行く間に3部屋通過する。
そのうち2部屋が玄関外のドアのところにマットしいてる。
1部屋は牛乳配達を受け取る容器も置いてる。
オートロックなのに意味あるのか？と思う。
マットも容器も美観的にあまりよろしくないし、第一共有スペースだよね。
業者が掃除だってやりずらいし。
一戸建ての感覚なんだろうなー。
おしゃれなエントランスからエレベーターに向かう間の光景だから嫌だ。
最近は新築マンションは引っ越しの挨拶しないっていうよね。
挨拶に行ったら、「迷惑です」って言われた話を前にこのスレで読んだ。
うちは、両隣りにはタオル持って挨拶に行ったけど、
後から入った上は挨拶来てないな。
挨拶に行ったら、「迷惑です」って言われた話を前にこのスレで読んだ。
うちは、両隣りにはタオル持って挨拶に行ったけど、
後から入った上は挨拶来てないな。
新聞取りに行くの面倒くさい。
エレベーターで誰かに会うのもうざいし
ロビーでも誰かkに会う。
まあ、仕方ないんだけどさ。
郵便受けのとこでタムろってしゃべくるのやめてほしいわ。ｌ
エレベーターで誰かに会うのもうざいし
ロビーでも誰かkに会う。
まあ、仕方ないんだけどさ。
郵便受けのとこでタムろってしゃべくるのやめてほしいわ。ｌ
532 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 02:10:21.63 ID:ahZNkU+G0
【裁判】賃貸マンション：更新料訴訟３件、統一判断へ 最高裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299243373/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299243373/
いつも誰かとすれ違ったら、相手が挨拶するからしないかに関わらず挨拶してるから
こっちが挨拶しなければあいつは挨拶しない、とか思ったことないな。
挨拶しても返事がない人にはおっと非常識さんがいたとは認知するけど。
>>509は結局のところそのおじいさんから先に挨拶されれば満足なんだろうか。
そうなったらそれこそあそこの奥さんは年配のこちらから挨拶しないと絶対に挨拶しない、
ってことにならない？
つーか509さんに同意してる人が多いことに驚くわ。
こっちが挨拶しなければあいつは挨拶しない、とか思ったことないな。
挨拶しても返事がない人にはおっと非常識さんがいたとは認知するけど。
>>509は結局のところそのおじいさんから先に挨拶されれば満足なんだろうか。
そうなったらそれこそあそこの奥さんは年配のこちらから挨拶しないと絶対に挨拶しない、
ってことにならない？
つーか509さんに同意してる人が多いことに驚くわ。
>>533
上３行同意。
＞馬鹿じゃねえの
＞早くくたばれ
こんなガラの悪い言葉を書ける人だし、
リアルでもそんな雰囲気をかもし出していそうね。
おじいさんも>>509を見なかったことにしたいんだよ。
上３行同意。
＞馬鹿じゃねえの
＞早くくたばれ
こんなガラの悪い言葉を書ける人だし、
リアルでもそんな雰囲気をかもし出していそうね。
おじいさんも>>509を見なかったことにしたいんだよ。
>>533
全く同じ意見です。
挨拶は先にしたら負けとか、されなかったらしないものなんだろうか？
>>509
物事を一点からしか見られないのでしょうか？
おじいさんだから目が悪くて近くに来るまでわからないのかな？とか
病み上がりでボーっとしてるんじゃないかとか。
うちのフロアにも新築一斉入居なのに律儀に挨拶に来たおばあさんが
最近病気したのか帽子かぶってカート押してたりしたんだけど、
うちのダンナと廊下ですれ違ったとき挨拶したら「私、○号室の△△です」って初めて会ったように名乗ってきたんだって。
年取ったらいろいろあるでしょ？
うちのマンションでは若い世代にマナーが悪い人が多いですよ。
全く同じ意見です。
挨拶は先にしたら負けとか、されなかったらしないものなんだろうか？
>>509
物事を一点からしか見られないのでしょうか？
おじいさんだから目が悪くて近くに来るまでわからないのかな？とか
病み上がりでボーっとしてるんじゃないかとか。
うちのフロアにも新築一斉入居なのに律儀に挨拶に来たおばあさんが
最近病気したのか帽子かぶってカート押してたりしたんだけど、
うちのダンナと廊下ですれ違ったとき挨拶したら「私、○号室の△△です」って初めて会ったように名乗ってきたんだって。
年取ったらいろいろあるでしょ？
うちのマンションでは若い世代にマナーが悪い人が多いですよ。
>>509を読んで思ったのは、
挨拶は、普通に自然にする（出る）のではなく、
挨拶ができて、ちゃんとしている偉い自分を確認したいからしてるのかななんて。
だとしたら私は小学生にでも自ら「おはようございます」と丁寧に挨拶するよ。
私は先日EVで乗り合わせたので普通にどちらからともなく挨拶して、
そのあとタイミング良く（郵便受け見てすぐ戻るときみたいに）またすぐに会ってしまったときに、
「あ、ど、どうもー」と言ったら、その方は「どうもお世話さまですー」と返された。
管理人さんや業者さんじゃないので、なんか不思議な気分だったんだけど、これってアリなのかなー。
挨拶は、普通に自然にする（出る）のではなく、
挨拶ができて、ちゃんとしている偉い自分を確認したいからしてるのかななんて。
だとしたら私は小学生にでも自ら「おはようございます」と丁寧に挨拶するよ。
私は先日EVで乗り合わせたので普通にどちらからともなく挨拶して、
そのあとタイミング良く（郵便受け見てすぐ戻るときみたいに）またすぐに会ってしまったときに、
「あ、ど、どうもー」と言ったら、その方は「どうもお世話さまですー」と返された。
管理人さんや業者さんじゃないので、なんか不思議な気分だったんだけど、これってアリなのかなー。
お邪魔します。
春からマンション管理会社に就職します。
こんなフロントマンは嫌だとか、こうした方が良いとかありましたら助言いただけませんか？
御迷惑でしたらスルーしてください。
失礼致しました。
春からマンション管理会社に就職します。
こんなフロントマンは嫌だとか、こうした方が良いとかありましたら助言いただけませんか？
御迷惑でしたらスルーしてください。
失礼致しました。
若い世代…ほんとマナー悪い。
バレなきゃ何してもいい～って考えてる人達がいるし…
役員中は苦情対処に悩まされそうです。
はぁ～気が重い。
私物の撤去
効果的な注意の仕方ってあるのかしら
もう、何を言っても逆ギレ＆馬耳東風だし…
バレなきゃ何してもいい～って考えてる人達がいるし…
役員中は苦情対処に悩まされそうです。
はぁ～気が重い。
私物の撤去
効果的な注意の仕方ってあるのかしら
もう、何を言っても逆ギレ＆馬耳東風だし…
>>536
たぶん、「ごめんください」がとっさに出なくて、代わりに出てきた似た感じの言葉が「お世話様です」だったんだ
向こうも「うああぁああ」って後からなってるからｷﾆｽﾝﾅｗ
2度目のあいさつって難しいよね
たぶん、「ごめんください」がとっさに出なくて、代わりに出てきた似た感じの言葉が「お世話様です」だったんだ
向こうも「うああぁああ」って後からなってるからｷﾆｽﾝﾅｗ
2度目のあいさつって難しいよね
>>538
若い人のマナーが悪いのを見ると、その親の躾は？って思うし、
マナーの悪い若い親と子供を見てると、誰々に怒られるからやめなさいとか
妙な叱りかただったりする。
最近聞いて驚いたのは共有部分で子供がイタズラしてて親が
「そこは防犯カメラに映るからやめなさい。やるなら映らないところでやりなさい」
と言っていたのを聞いたとき。
若い人のマナーが悪いのを見ると、その親の躾は？って思うし、
マナーの悪い若い親と子供を見てると、誰々に怒られるからやめなさいとか
妙な叱りかただったりする。
最近聞いて驚いたのは共有部分で子供がイタズラしてて親が
「そこは防犯カメラに映るからやめなさい。やるなら映らないところでやりなさい」
と言っていたのを聞いたとき。
541 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 19:07:34.24 ID:oQTufr7h0
みなさん、できればマンション規模と築年を書いて欲しいです。
マナーとか管理組合とか管理業者とかいろいろ出てくるけれど、
たとえば、
３０戸くらいの小規模マンション
１００戸くらいの中規模マンション
それ以上の大規模マンション
色々あると思います。
規模によっても築年当時の事情によってもつくりが違うわけだし。
今現在の尺度に当てはめたら全部NGになってしまうと思います。
身近なところでいうと、
共用部分の証明が白熱球かLEDか。
駐車場に電気自動車用の充電設備があるかどうか。
今のトレンディはこんな感じです。
（共用部分の電気代だけで年間数百万円ですよね？）
少し前は2重サッシかどうか、１００ｍ２かどうかだったと思います。
躯体構造も免震か制震か。
それらをごちゃまぜにして語られても・・・
マナーとか管理組合とか管理業者とかいろいろ出てくるけれど、
たとえば、
３０戸くらいの小規模マンション
１００戸くらいの中規模マンション
それ以上の大規模マンション
色々あると思います。
規模によっても築年当時の事情によってもつくりが違うわけだし。
今現在の尺度に当てはめたら全部NGになってしまうと思います。
身近なところでいうと、
共用部分の証明が白熱球かLEDか。
駐車場に電気自動車用の充電設備があるかどうか。
今のトレンディはこんな感じです。
（共用部分の電気代だけで年間数百万円ですよね？）
少し前は2重サッシかどうか、１００ｍ２かどうかだったと思います。
躯体構造も免震か制震か。
それらをごちゃまぜにして語られても・・・
トレンディさんは新築物件に興味があるのではないですか？
ここで入居済みの話を聞きたいようにも思えませんが。
ここで入居済みの話を聞きたいようにも思えませんが。
544 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 19:27:11.20 ID:oQTufr7h0
いえいえ、そんなことないですよ。
築年の時代によって当時の事情が違うと思うんです。
でも、みなさん現在の価値観で発言されていますよね。
だとすると、いつの時代のマンションで今どう感じているのかについては築年が古いほどギャップは大きいと思うんです。
特に、新築からの入居でない方にとってはなおさらだと思います。
なので、その時代ギャップや規模ギャップも考慮して上で話を聞きたいと思っています。
築年の時代によって当時の事情が違うと思うんです。
でも、みなさん現在の価値観で発言されていますよね。
だとすると、いつの時代のマンションで今どう感じているのかについては築年が古いほどギャップは大きいと思うんです。
特に、新築からの入居でない方にとってはなおさらだと思います。
なので、その時代ギャップや規模ギャップも考慮して上で話を聞きたいと思っています。
入居時の挨拶、下の階のうちには行ったほうがいいと思うな
なんか音とかしても、挨拶あったかなかったかで、受け取り方が結構ちがう
なんか音とかしても、挨拶あったかなかったかで、受け取り方が結構ちがう
で、トレンディさんがお住まいのマンションの規模は？
トレンディなw設備が整ってるのかしら…
トレンディなw設備が整ってるのかしら…
548 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 22:19:26.24 ID:5/u8Hl4tO
スレチだったらごめんなさい。
中古マンションを買われた奥様方に質問です。
前に住んでた人の事って調べました？
実は今日、築三年の中古マンションの仮契約をしました。
もっと事前にちゃんと調べておけば良かった事なんですが、そこの御主人は自殺をされてたらしいんです。自殺をしたのはマンションではなく、少し離れた空地でだそうです。
こういうのって、不動産屋って教えてくれないんですね。
この情報は知り合いのマンションの住人と、マンションの近所の戸建てに住んでる人からの情報です。
間取りとか日当たりとか条件は文句なしだったので、すぐに決めてしまって失敗だったかなぁ。
部屋で自殺や心中をした訳じゃないしそこまで気にはならないけど、周囲から言われるのも面倒だし、もし買う前に知ってたら考えてたとかも。
いっそ止めるか、思いきって値切るか悩む所です。
もし購入するならお祓いしてもらわなきゃね。
奥様方ならどうされますか？
中古マンションを買われた奥様方に質問です。
前に住んでた人の事って調べました？
実は今日、築三年の中古マンションの仮契約をしました。
もっと事前にちゃんと調べておけば良かった事なんですが、そこの御主人は自殺をされてたらしいんです。自殺をしたのはマンションではなく、少し離れた空地でだそうです。
こういうのって、不動産屋って教えてくれないんですね。
この情報は知り合いのマンションの住人と、マンションの近所の戸建てに住んでる人からの情報です。
間取りとか日当たりとか条件は文句なしだったので、すぐに決めてしまって失敗だったかなぁ。
部屋で自殺や心中をした訳じゃないしそこまで気にはならないけど、周囲から言われるのも面倒だし、もし買う前に知ってたら考えてたとかも。
いっそ止めるか、思いきって値切るか悩む所です。
もし購入するならお祓いしてもらわなきゃね。
奥様方ならどうされますか？
あげてしまってごめんなさい。
550 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 22:22:57.19 ID:KqD/1RsQ0
>>548
値切れないでしょ。そのマンションで死んだ訳じゃないし。
値切れないでしょ。そのマンションで死んだ訳じゃないし。
>>548
もしやめるとなると、手付金（２００万円くらい？）を捨てることになりますね。
でもこれからずっと暮らしていくのだから、やめるなら今ですよ。
私の実家なんて、大昔に犬や猫のお墓になっていた土地の上に建っていました。
でも一度も霊を見たことがないし、誰も不幸になっていません。
もしやめるとなると、手付金（２００万円くらい？）を捨てることになりますね。
でもこれからずっと暮らしていくのだから、やめるなら今ですよ。
私の実家なんて、大昔に犬や猫のお墓になっていた土地の上に建っていました。
でも一度も霊を見たことがないし、誰も不幸になっていません。
553 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 23:48:31.03 ID:KqD/1RsQ0
>>548
実家の庭、畑からは縄文時代の土器が沢山発掘されたの。墓地だったみたいｗ
その影響とは関係なく自分が霊感強いからか、座敷童が毎晩訪問にきましたｗｗ
ご夫婦かお子さんが霊感がとても強いとかではなければ、あまり心配しなくても
いいんじゃないかな。東京なんて関東大震災で死人のいない土地なんてない
くらいだしね。奥様の直感を信じて下さい。なんとなく嫌な感じがすれば
辞めておいた方がいいかもね。
実家の庭、畑からは縄文時代の土器が沢山発掘されたの。墓地だったみたいｗ
その影響とは関係なく自分が霊感強いからか、座敷童が毎晩訪問にきましたｗｗ
ご夫婦かお子さんが霊感がとても強いとかではなければ、あまり心配しなくても
いいんじゃないかな。東京なんて関東大震災で死人のいない土地なんてない
くらいだしね。奥様の直感を信じて下さい。なんとなく嫌な感じがすれば
辞めておいた方がいいかもね。
>>548
事故や病気で亡くなるのと違うので気になるから私なら止める。
なんというか思い入れがあると思うので。
消費者センターなどで手付金は交渉できるか尋ねる。
余談だけど、私も親類に自殺者がいる。残されたものは死ぬまで悲しむので
絶対に自殺は駄目。
事故や病気で亡くなるのと違うので気になるから私なら止める。
なんというか思い入れがあると思うので。
消費者センターなどで手付金は交渉できるか尋ねる。
余談だけど、私も親類に自殺者がいる。残されたものは死ぬまで悲しむので
絶対に自殺は駄目。
555 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 00:13:17.86 ID:oyNKF7vp0
ベランダでたばこ吸うのやめてくれんか？
556 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 00:14:44.93 ID:5jhvFV+SO
>548
殺人事件があった家の隣に住んでるけど、競売でその家を買った若夫婦もうちの家族も全然気にしないで普通に暮らしてますよ。
殺人事件があった家の隣に住んでるけど、競売でその家を買った若夫婦もうちの家族も全然気にしないで普通に暮らしてますよ。
みなさん、色んなご意見をありがとうございます。
子供はいなくて夫婦2人です。
旦那は長男だから将来義母(義父は他界)が病気で寝たきりにでもなったら同居になるかもしれませんが。
2人とも霊感は皆無で、金縛りにすらあった事がありません。
今日の時点では手付金の手付金？の二万円を払っただけだから止めるなら今ですよね…
しかし、旦那の年齢的(41)な事もあって この先良い物件が見つからなかったらと思うと不安で不安で。
グチャグチャ言ってばかりで不愉快ですよね。ばかりでごめんなさいね。
とりあえず明日、不動産屋に行って真実を確かめてきます。
聞いたからってどうするの？って感じですが。
子供はいなくて夫婦2人です。
旦那は長男だから将来義母(義父は他界)が病気で寝たきりにでもなったら同居になるかもしれませんが。
2人とも霊感は皆無で、金縛りにすらあった事がありません。
今日の時点では手付金の手付金？の二万円を払っただけだから止めるなら今ですよね…
しかし、旦那の年齢的(41)な事もあって この先良い物件が見つからなかったらと思うと不安で不安で。
グチャグチャ言ってばかりで不愉快ですよね。ばかりでごめんなさいね。
とりあえず明日、不動産屋に行って真実を確かめてきます。
聞いたからってどうするの？って感じですが。
真実を確かめてやっぱり事実だったら、やめちゃえば？
あなたにとって「ワケあり物件」をわざわざ買う必要なんてない。
手付金の２万円を捨てるくらい、どうってことないよ。
良い物件なんて、この先いくらでも見つかるって。
あなたにとって「ワケあり物件」をわざわざ買う必要なんてない。
手付金の２万円を捨てるくらい、どうってことないよ。
良い物件なんて、この先いくらでも見つかるって。
私なら厄落としのつもりで
二万円はあきらめる。
二万円はあきらめる。
おはようございます。
度々すみません。
一晩考えたけど結論は出ません。
ていうか、色々考えてたら眠れなくなって、ほぼ徹夜状態です。
今日はマラソン大会で三キロ走るっていうのに大丈夫かしら？
旦那は全く何も気にならないそうです。
気になるならちゃんとお祓いでもしてもらったら大丈夫じゃないかって。
この物件を選んだ理由を改めて考えてみました。
ずっとマンションに住みたいと思っいた。わりと田舎でマンション物件がほとんどない所に売り物件登場。
ここなら今すぐに同居はしなくて良い。
旦那の通勤距離が近くて車一台所有でOK。
間取りは3LDKで私の絶対条件だったリビング側にバルコニーがあるし日当たり良好。
駅のすぐ側だから将来車に乗れなくなっても生きて行けそう。
それなのにこんな落ちが待ってるなんて…。
このまま住むのは怖いし、こんなに悩むくらいならやっぱり止めた方が良いかもと思ったり買わなきゃ買わないで後悔しそうだし。
あぁ…ホント優柔不断で面倒なやつだな、私。
不動産屋に確認に行って、とりあえず白紙に戻してもう一度じっくり考えてみます。
止めたら二万円は無駄になるけど、厄落とし&勉強代だと思って諦めます。
深夜からお騒がせして申し訳ないです。
相談するスレも違うかもしれないのに相談に乗って下さってありがとうございました。
度々すみません。
一晩考えたけど結論は出ません。
ていうか、色々考えてたら眠れなくなって、ほぼ徹夜状態です。
今日はマラソン大会で三キロ走るっていうのに大丈夫かしら？
旦那は全く何も気にならないそうです。
気になるならちゃんとお祓いでもしてもらったら大丈夫じゃないかって。
この物件を選んだ理由を改めて考えてみました。
ずっとマンションに住みたいと思っいた。わりと田舎でマンション物件がほとんどない所に売り物件登場。
ここなら今すぐに同居はしなくて良い。
旦那の通勤距離が近くて車一台所有でOK。
間取りは3LDKで私の絶対条件だったリビング側にバルコニーがあるし日当たり良好。
駅のすぐ側だから将来車に乗れなくなっても生きて行けそう。
それなのにこんな落ちが待ってるなんて…。
このまま住むのは怖いし、こんなに悩むくらいならやっぱり止めた方が良いかもと思ったり買わなきゃ買わないで後悔しそうだし。
あぁ…ホント優柔不断で面倒なやつだな、私。
不動産屋に確認に行って、とりあえず白紙に戻してもう一度じっくり考えてみます。
止めたら二万円は無駄になるけど、厄落とし&勉強代だと思って諦めます。
深夜からお騒がせして申し訳ないです。
相談するスレも違うかもしれないのに相談に乗って下さってありがとうございました。
565 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 07:38:30.19 ID:rkYQqdVA0
>>548
それは「事故物件」になりませんか？
事故物件だとすると告知義務があります（宅建業法）。
もし告知義務違反であれば、法律違反ですから即解約できます。
もちろん手数料等々はすべて返ってくるはずです。
事故物件 告知義務 宅建業法
で検索すれば出てくると思います。
確認してみてはいかがでしょう。
それは「事故物件」になりませんか？
事故物件だとすると告知義務があります（宅建業法）。
もし告知義務違反であれば、法律違反ですから即解約できます。
もちろん手数料等々はすべて返ってくるはずです。
事故物件 告知義務 宅建業法
で検索すれば出てくると思います。
確認してみてはいかがでしょう。
>>565
その部屋での自殺ではないから事故物件にはならない
その部屋での自殺ではないから事故物件にはならない
３キロでマラソン！？余裕なんじゃ…
なんかすごい気にするタイプの人みたいだからやめた方がいいのでは。
いわくつき物件スレってどこかにあったよ。
なんかすごい気にするタイプの人みたいだからやめた方がいいのでは。
いわくつき物件スレってどこかにあったよ。
あった
【心理的瑕疵】いわくつき物件の怖い話【霊障】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1279161635/
その部屋自体はいわくつきとは言わないだろうけどね…
【心理的瑕疵】いわくつき物件の怖い話【霊障】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1279161635/
その部屋自体はいわくつきとは言わないだろうけどね…
>>564
旦那様が気にならないなら、
条件が気に入るところはそうそうないよね。
その家族を助けてあげることになるし、もしかしたら、亡くなられた方も感謝するかも。
お祓いとお清めのお塩もりをしておけばいい。
それに、、、いつまでも空き家にしておけない。誰かが買うことになる。
家もご縁です。
手付金を解約したら、他の人にも権利がいくから、再考を！！
旦那様が気にならないなら、
条件が気に入るところはそうそうないよね。
その家族を助けてあげることになるし、もしかしたら、亡くなられた方も感謝するかも。
お祓いとお清めのお塩もりをしておけばいい。
それに、、、いつまでも空き家にしておけない。誰かが買うことになる。
家もご縁です。
手付金を解約したら、他の人にも権利がいくから、再考を！！
570 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 11:14:39.19 ID:buT/j2ac0
マンション暮らしはラクだそうですが、
マンションに専用庭がないから他に土地を借りて、
庭と事務所付きアパートを建て賃貸経営しているご夫婦がいます。
アパート家賃で楽にマンションローンを返済できるそうです。
アパート経営のほとんどは管理会社が代行してくれるから、
そのご夫婦は一生仕事をしなくても収入があり、子供を私立幼稚園に通わせたり
奥様は日本舞踊を習ったりしているそうです。
マンションに専用庭がないから他に土地を借りて、
庭と事務所付きアパートを建て賃貸経営しているご夫婦がいます。
アパート家賃で楽にマンションローンを返済できるそうです。
アパート経営のほとんどは管理会社が代行してくれるから、
そのご夫婦は一生仕事をしなくても収入があり、子供を私立幼稚園に通わせたり
奥様は日本舞踊を習ったりしているそうです。
>>548
わたしなら解約します。
健康な時はいいけど、いくらそこでの事件ではなくても体が弱った時に
いろいろ考えてしまいそうだし。
貴方も不安だから此処で相談しているわけでしょうし。
辞めたがいいよ。
わたしなら解約します。
健康な時はいいけど、いくらそこでの事件ではなくても体が弱った時に
いろいろ考えてしまいそうだし。
貴方も不安だから此処で相談しているわけでしょうし。
辞めたがいいよ。
573 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 17:40:14.33 ID:7Qy73pBf0
ここにもsageを強要する仕切り屋婆がいるのか
こりゃしばらくageてやるかな(*´д｀*)ｱﾊｧ
こりゃしばらくageてやるかな(*´д｀*)ｱﾊｧ
>>564
割と田舎なら、住んでからも近所の人が「そこの前のご主人・・・云々」話を
いろんな人から聞く羽目になると思うけど・・・。
私なら今の時点で絶対止めておく。気分いいものじゃないしね。
迷ってるときは止めた方がいいと思う。
割と田舎なら、住んでからも近所の人が「そこの前のご主人・・・云々」話を
いろんな人から聞く羽目になると思うけど・・・。
私なら今の時点で絶対止めておく。気分いいものじゃないしね。
迷ってるときは止めた方がいいと思う。
不動産に関してはやって後悔よりやらずに後悔を取るな
私なら
私なら
ここに書く時点で、気になっているのでは？
私は微妙
外で自殺なら、直接の汚れはないし
事故死だって病死だって悔いが残る人は残るし
自宅で死んでないのも同じ
でも気になって、自律神経おかしくしたりしたら
安息の場所であるはずの自宅で休めない
私は微妙
外で自殺なら、直接の汚れはないし
事故死だって病死だって悔いが残る人は残るし
自宅で死んでないのも同じ
でも気になって、自律神経おかしくしたりしたら
安息の場所であるはずの自宅で休めない
577 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 08:28:05.74 ID:O7eKxDpe0
どうでもいい
自分なら全然気にならない。霊が出ても殺される事はないし生身の人間の方が
ずっと怖いからなあ。
物音がしたり影が横切ったりしても泥棒じゃなかったらどうでもいい。
だけどそういうのを気にしてしまう人だったら何でも結び付けて考えそう。
知人で「前の入居者が離婚した物件」に住んでて、運気が悪い家？ってずっと気にしてる
人もいるから今迷ってるなら白紙にして正解だと思う。
ずっと怖いからなあ。
物音がしたり影が横切ったりしても泥棒じゃなかったらどうでもいい。
だけどそういうのを気にしてしまう人だったら何でも結び付けて考えそう。
知人で「前の入居者が離婚した物件」に住んでて、運気が悪い家？ってずっと気にしてる
人もいるから今迷ってるなら白紙にして正解だと思う。
何か悪いことがあれば
「ほら、あんな部屋に住んだから！」と言いたい連中が
てぐすね引いて待っていそうな気がする。
そういう意味でリアルｦﾁ対象。
「ほら、あんな部屋に住んだから！」と言いたい連中が
てぐすね引いて待っていそうな気がする。
そういう意味でリアルｦﾁ対象。
まあでも田舎のマンションだったら、そういう雰囲気で周囲の居住者から
見られるのは考えといた方がいいと思うよ。
周囲の居住者はすべてそういう事情を知ってると思うし。
見られるのは考えといた方がいいと思うよ。
周囲の居住者はすべてそういう事情を知ってると思うし。
でもそういう発想なら同じ建物に住んでる他住人だってと思ってしまうけどなｗ
583 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 12:17:15.14 ID:O7eKxDpe0
雪がやんだ、でも寒いし
霊とかは全然気にならないけど
前住人が、精神を病んでしまった家
には、すみたくないな。
前住人が、精神を病んでしまった家
には、すみたくないな。
実家の近所で一軒家だけど数十年前に母親が自殺、数年後に建て替えし、
亡くなった人の子供が離婚→ローン破綻という物件。不動産屋が買い上げ、綺麗に
フルリフォームして格安で売りに出て1ヵ月もしないうちに決まったよ。
プレミアムアドレスという点が大きいかもしれないけど気にしない人は気にしない。
亡くなった人の子供が離婚→ローン破綻という物件。不動産屋が買い上げ、綺麗に
フルリフォームして格安で売りに出て1ヵ月もしないうちに決まったよ。
プレミアムアドレスという点が大きいかもしれないけど気にしない人は気にしない。
586 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 18:40:07.78 ID:O7eKxDpe0
暑いところより寒いところのほうが自殺率が高いのよ
マンションに関係ないし
>>584
精神を病んでる人なんて、どれだけいると思ってるのｗ
でも、なんかわかる。うちは中古マンションを買ったんだけど、
前住人（売主さん）のファミリーが、とても人柄がよくて誠実で、
ご主人も立派な職業だったので、安心して購入するに至りました。
精神を病んでる人なんて、どれだけいると思ってるのｗ
でも、なんかわかる。うちは中古マンションを買ったんだけど、
前住人（売主さん）のファミリーが、とても人柄がよくて誠実で、
ご主人も立派な職業だったので、安心して購入するに至りました。
589 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 21:32:29.44 ID:bx8SlJ2R0
>>529
どうなんだろうね。
普通は時代関係なしに挨拶しに行くと思うよ。
「DQNの特徴」
後から引っ越して来たにも関わらず挨拶に来ない。
表札出さない。
廊下ですれ違っても挨拶しない。
玄関に後付けで戸を付けて春や秋に室内の音や悪臭垂れ流し。
よく吠えるペットをベランダで放し飼い。
楽器演奏。
室内で子供の運動会。
玄関前に私物を並べる。
私服にセンスの欠片もない。
どうなんだろうね。
普通は時代関係なしに挨拶しに行くと思うよ。
「DQNの特徴」
後から引っ越して来たにも関わらず挨拶に来ない。
表札出さない。
廊下ですれ違っても挨拶しない。
玄関に後付けで戸を付けて春や秋に室内の音や悪臭垂れ流し。
よく吠えるペットをベランダで放し飼い。
楽器演奏。
室内で子供の運動会。
玄関前に私物を並べる。
私服にセンスの欠片もない。
昨年暮れに新築マンションに引っ越したが
入居説明会の際、挨拶の品のやり取りは遠慮して下さいって
いわれたよ、地方都市です
入居説明会の際、挨拶の品のやり取りは遠慮して下さいって
いわれたよ、地方都市です
591 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 21:58:46.78 ID:wZ1r9S800
どうしたの急に。
毎週内覧会やっても決まらないのかしらって
思われちゃいますよ。
毎週内覧会やっても決まらないのかしらって
思われちゃいますよ。
いいえ、そんな事情はないんだけど、あまりにストレートで卑屈な言い回し
なんで個人的にはツボにはまってしまいましたｗ失礼ｗ
なんで個人的にはツボにはまってしまいましたｗ失礼ｗ
594 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 22:43:45.00 ID:5afJb/vkO
今26歳なんですが
新築マンションに死ぬまで住めますかね？
やはりリホームは何回かしないとキツいですか？
新築マンションに死ぬまで住めますかね？
やはりリホームは何回かしないとキツいですか？
595 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 23:06:05.73 ID:bEy8wSq10
ピアノの音なんか良いじゃない。馬鹿みたいなラップを大音量で流されるよりは。
それと、ベランダの喫煙、やめろ！！！！！
それと、ベランダの喫煙、やめろ！！！！！
596 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 00:12:54.75 ID:OTXhGA8MO
>594
コンクリートの品質にもよるけどだいたい50年～60年ぐらいで寿命がくると言われているよ。
10年～15年に一回は大規模修繕もしないとひび割れまくってもたないし、そのうち住人が減ってしまえばそれだけ修繕費の負担も増えるしね。
地震等の自然災害とかも考えだしたらキリがない。
途中で転売するぐらいの気持ちで購入することを薦めるよ。
コンクリートの品質にもよるけどだいたい50年～60年ぐらいで寿命がくると言われているよ。
10年～15年に一回は大規模修繕もしないとひび割れまくってもたないし、そのうち住人が減ってしまえばそれだけ修繕費の負担も増えるしね。
地震等の自然災害とかも考えだしたらキリがない。
途中で転売するぐらいの気持ちで購入することを薦めるよ。
>>594
悪いことは言わないから一戸建てにしなされ
悪いことは言わないから一戸建てにしなされ
598 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 09:15:47.32 ID:ynrRCiQqO
一生住めるか？
って漠然とした質問に対しての答はないよ。
ローンや修繕積立以外に費用なく住めるか？って事だと答はNO。
壁紙やフローリングボロボロでも関係ないと言っても
風呂釜、キッチン、建具など経年でダメになる物もある。
また、家族構成が変わったりで間取りも変えたくなる事もあるよ。
簡単なリフォーム用に10年で50万
大規模な回収工事は坪30万用意するのがオススメ。
って漠然とした質問に対しての答はないよ。
ローンや修繕積立以外に費用なく住めるか？って事だと答はNO。
壁紙やフローリングボロボロでも関係ないと言っても
風呂釜、キッチン、建具など経年でダメになる物もある。
また、家族構成が変わったりで間取りも変えたくなる事もあるよ。
簡単なリフォーム用に10年で50万
大規模な回収工事は坪30万用意するのがオススメ。
599 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 10:48:54.34 ID:3zmsVtPR0
>>599
ミニ戸住民がなんでここに来てるの？
ミニ戸住民がなんでここに来てるの？
601 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 11:36:03.99 ID:AQZdGMWf0
騒音なんか一切しない素晴らしいマンションにお住まいの奥様方を見るためですｗ
602 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 12:21:02.85 ID:QX9nVoN30
質問お願いします。
最近新築マンションに入居しました。
１．上下左右の部屋に挨拶行きましたか？
そしてそれはどのタイミングで？
新築なので、まだ引っ越しが済んでいないお宅もあります。
部屋は埋まっているとのこと。
２．友人や家族を招待する予定なのですが、まだインテリア等決まりません。
入居してどれくらいで招待しましたか？
３．※シモすみません
ベッドが結構揺れるのですが、下の階に響いてますでしょうか？？
最近新築マンションに入居しました。
１．上下左右の部屋に挨拶行きましたか？
そしてそれはどのタイミングで？
新築なので、まだ引っ越しが済んでいないお宅もあります。
部屋は埋まっているとのこと。
２．友人や家族を招待する予定なのですが、まだインテリア等決まりません。
入居してどれくらいで招待しましたか？
３．※シモすみません
ベッドが結構揺れるのですが、下の階に響いてますでしょうか？？
何故そんなに揺れるのですか？
ここを詳しく書いて頂かないと
ここを詳しく書いて頂かないと
ベッドが揺れる？
心霊現象？？？
心霊現象？？？
ベッドの足の長さが違う不良品？？
606 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 14:49:14.10 ID:AQZdGMWf0
不快にさせてしまいすみません。
どの質問も結構深刻なんですが・・・。
自分で考えてみますね。
どの質問も結構深刻なんですが・・・。
自分で考えてみますね。
>>602
挨拶はお互い様だし、嫌がる人がいるので、様子見。
ただ、階下はいったほうがいい。階上はいいとおもう。
招待は自分が落ち着いてから。気ぜわしいのが嫌なものでｗ
物を落としたとか、動かしたときにでる音はわかるけど、
振動は・・・いままで聞こえたことはないです。
と、もし振動があってもそれが上だとはわかるのかなぁ？
歌声のような声がきこえたとクレームがあったけど
号室特定できなかったから。
まあ、色々な人がいるのでそこそこの気遣いだけで十分だとおもう。
無理せず、自分のライフスタイルでね。
挨拶はお互い様だし、嫌がる人がいるので、様子見。
ただ、階下はいったほうがいい。階上はいいとおもう。
招待は自分が落ち着いてから。気ぜわしいのが嫌なものでｗ
物を落としたとか、動かしたときにでる音はわかるけど、
振動は・・・いままで聞こえたことはないです。
と、もし振動があってもそれが上だとはわかるのかなぁ？
歌声のような声がきこえたとクレームがあったけど
号室特定できなかったから。
まあ、色々な人がいるのでそこそこの気遣いだけで十分だとおもう。
無理せず、自分のライフスタイルでね。
609 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 19:20:28.84 ID:niNSzL9o0
>447
すごい！！いい間取り！！こういうマンションに住みたかった。
これって100平米くらい？？
余裕な間取りでうらやましい。
すごい！！いい間取り！！こういうマンションに住みたかった。
これって100平米くらい？？
余裕な間取りでうらやましい。
家族の数や趣味とか持ち物の多さにもよると思うけど、
広ければいいってもんじゃないなーとつくづく思う今日この頃。
我が家は夫婦ふたりで物も少なめだと思うので、
今は85平米の3LDKだけど、60～70平米の2LDKで十分だと思った。50平米台でも余裕かもしれない。
寝室以外は、2部屋ともWICみたいな使い方だし、でも掃除はしないとならないし面倒。
あと天井が高めなのは気に入って入るけど、その分吐き出し窓もバカでかくて拭くのが大変。
窓も各居室にあるし、風呂も1620なんて私らには大きすぎる。
ものすごく後悔してる。できれば隣の4人で住んでいる70平米2LDKに替えてもらいたい。
管理費も広さで高くなるわけだし、後悔しきりだわ。世間知らずの自分を呪うわー。
広ければいいってもんじゃないなーとつくづく思う今日この頃。
我が家は夫婦ふたりで物も少なめだと思うので、
今は85平米の3LDKだけど、60～70平米の2LDKで十分だと思った。50平米台でも余裕かもしれない。
寝室以外は、2部屋ともWICみたいな使い方だし、でも掃除はしないとならないし面倒。
あと天井が高めなのは気に入って入るけど、その分吐き出し窓もバカでかくて拭くのが大変。
窓も各居室にあるし、風呂も1620なんて私らには大きすぎる。
ものすごく後悔してる。できれば隣の4人で住んでいる70平米2LDKに替えてもらいたい。
管理費も広さで高くなるわけだし、後悔しきりだわ。世間知らずの自分を呪うわー。
うち、130平米のメゾネットに4人家族だったけど
子供もそれぞれ独立して夫婦二人になったので、フルリフォーム。
シューズクローク作ったり、ゆったりした間取りにして
どこに居ても気配は感じるけどそれなりの距離感があって
とっても快適だよ。
子供もそれぞれ独立して夫婦二人になったので、フルリフォーム。
シューズクローク作ったり、ゆったりした間取りにして
どこに居ても気配は感じるけどそれなりの距離感があって
とっても快適だよ。
>>610
うち75㎡2LDKだけど夫婦二人なら余裕の広さ。もともと3LDKだったのをリビング拡張
して2LDKに間取り変更したのでリビング20畳でほぼここだけで生活してる。
ただ、子供が生まれたので手狭になるかなーと思ったりしてます。
うち75㎡2LDKだけど夫婦二人なら余裕の広さ。もともと3LDKだったのをリビング拡張
して2LDKに間取り変更したのでリビング20畳でほぼここだけで生活してる。
ただ、子供が生まれたので手狭になるかなーと思ったりしてます。
いいな～。むしろそっちを楽しみにしてる＞老後のリフォーム
現在寝室にしている玄関横の部屋は眺めがいいので、玄関からそのまま
来客用のリビングダイニングにして、南側で暖かい現在のリビングと続きの部屋を
茶の間と寝室にする。
子ども部屋は半分を収納にして、半分をキッチン側から入れる洗濯室にしたい。
そして巣立った子どもは泊まれないｗ
現在寝室にしている玄関横の部屋は眺めがいいので、玄関からそのまま
来客用のリビングダイニングにして、南側で暖かい現在のリビングと続きの部屋を
茶の間と寝室にする。
子ども部屋は半分を収納にして、半分をキッチン側から入れる洗濯室にしたい。
そして巣立った子どもは泊まれないｗ
>>613
＞半分をキッチン側から入れる洗濯室にしたい。
洗濯室、おすすめですよー。
うちもキッチンと洗面所の双方から入れる洗濯室作ったけど、
おかげで洗面所はスッキリするし、室内干しもここでOK。
巣立った子供が泊まれるように、一応ゲストルームも作ったんだけど
実際は帰ってきてもリビングで寝てたり
二階のフリースペースみたいなとこで寝てたりする。
意外に無問題だったなーと思い知らされましたｗ
＞半分をキッチン側から入れる洗濯室にしたい。
洗濯室、おすすめですよー。
うちもキッチンと洗面所の双方から入れる洗濯室作ったけど、
おかげで洗面所はスッキリするし、室内干しもここでOK。
巣立った子供が泊まれるように、一応ゲストルームも作ったんだけど
実際は帰ってきてもリビングで寝てたり
二階のフリースペースみたいなとこで寝てたりする。
意外に無問題だったなーと思い知らされましたｗ
>>614
ぜーんぶで、1000マンちょいでした。
でも、水回り総とっかえしたり、
注文の建具とかかなり使ったし、
宅内LANとかもひいちゃったから。
そこまでしなければフルリフォームでももっと安くできるようです。
ぜーんぶで、1000マンちょいでした。
でも、水回り総とっかえしたり、
注文の建具とかかなり使ったし、
宅内LANとかもひいちゃったから。
そこまでしなければフルリフォームでももっと安くできるようです。
以前にドアの開閉がうるさいと言われたと書いたものだが。。。
10時に寝るので静かにしてほしいと隣の住人からの手紙が入っていた。
うちは夫婦とも終電近くに帰ってくる。
非常識な音を立てた覚えもない。
だから無理な注文だ。
10時に寝るので静かにしてほしいと隣の住人からの手紙が入っていた。
うちは夫婦とも終電近くに帰ってくる。
非常識な音を立てた覚えもない。
だから無理な注文だ。
広さも十分だし でした。失礼しました。↑
620 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 08:07:42.46 ID:pGFaIZoo0
金額だけ聞いてどうすんだ乞食が
621 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 08:57:28.05 ID:hQYRfBhl0
10時に寝るのも、仕事で帰宅が遅いのも、
個人の都合というか自由というか、勝手だもんね。
>>617＞非常識な音を立てた覚えもない んなら毅然としてればいいと思う。
確か、上下左右の住居に何らかの文句をつけて回ってるって人だよね？
そういう人こそ戸建てに住めばいいのに（と思うけど、戸建てに住んでも一緒かも）
生活騒音出し放題の家風はよく問題になるけど、そういうクレーマー体質の隣人もキツいな･･
個人の都合というか自由というか、勝手だもんね。
>>617＞非常識な音を立てた覚えもない んなら毅然としてればいいと思う。
確か、上下左右の住居に何らかの文句をつけて回ってるって人だよね？
そういう人こそ戸建てに住めばいいのに（と思うけど、戸建てに住んでも一緒かも）
生活騒音出し放題の家風はよく問題になるけど、そういうクレーマー体質の隣人もキツいな･･
東京都内で静かでお勧めの地域ってどのへんでしょうか？
予算5000、80平米以上。
予算5000、80平米以上。
623 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 09:37:32.61 ID:pGFaIZoo0
終電近くに帰宅してガタガタバタバタする方が明らかに非常識だろ
どっちが静かにする方か少しは考えろ乞食が
どっちが静かにする方か少しは考えろ乞食が
フルリフォームした方、
隣接住戸への挨拶はどのようにしましたか？リフォーム中苦情は来ませんでしたか？
うちもリフォームしたいけどものすごくうるさそうで近隣は大迷惑だろうと思うと躊躇してしまう
隣接住戸への挨拶はどのようにしましたか？リフォーム中苦情は来ませんでしたか？
うちもリフォームしたいけどものすごくうるさそうで近隣は大迷惑だろうと思うと躊躇してしまう
一軒家で広いのはいらないけど
マンション（フラット）だったら広めの方がラクだと思うけどな～
ある程度の「無駄」は「余裕」につながると思う
人それぞれなんですね
マンション（フラット）だったら広めの方がラクだと思うけどな～
ある程度の「無駄」は「余裕」につながると思う
人それぞれなんですね
627 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 10:55:46.03 ID:/u1gNV6N0
まぁ、マンションなんて集合住宅に住む以上、少々の事は我慢出来ないと一戸建てに住め、ってなるよな。
ただし、ベランダでの喫煙は許せないけど。
ただし、ベランダでの喫煙は許せないけど。
>>624
フルリフォームした者です。
二件隣までと真下のお宅とそのお隣（最上階角部屋なので、上階と左隣はいない）
には、工事申請が通ったときにお菓子を持ってご挨拶に行きました。
その後、うちは仮住まいに越してたのですが、
工事が始まる前日に、工務店の方が挨拶に行ってくれて
「なにかあったらこちらにご連絡ください」と
名刺を置いて行ってくれたようです。
そして、工事が終わって戻ったときに、
再度ご挨拶に行きました。
特に何も言われなかったし、工事中の苦情もなかったと聞いています。
フルリフォームした者です。
二件隣までと真下のお宅とそのお隣（最上階角部屋なので、上階と左隣はいない）
には、工事申請が通ったときにお菓子を持ってご挨拶に行きました。
その後、うちは仮住まいに越してたのですが、
工事が始まる前日に、工務店の方が挨拶に行ってくれて
「なにかあったらこちらにご連絡ください」と
名刺を置いて行ってくれたようです。
そして、工事が終わって戻ったときに、
再度ご挨拶に行きました。
特に何も言われなかったし、工事中の苦情もなかったと聞いています。
629 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 14:03:11.62 ID:pGFaIZoo0
苦情が来ないだけで我慢してるに決まってるだろうが
世の中には目出度い奴がいるな
世の中には目出度い奴がいるな
さっきから乞食、乞食と書いている、奥様？
貴方、もう此処にいる必要はないですよ。
他所へどうぞ～
貴方、もう此処にいる必要はないですよ。
他所へどうぞ～
>>629
貴方男性？
貴方男性？
この前エレベーターから犬が歩いて出てきてビクンッとなった。
飼い主さんは悪びれる様子もなかった。
飼い主さんは悪びれる様子もなかった。
リフォームの騒音は相当うるさいよ～
挨拶にも来てくれてるから苦情は言えないけど、音と振動がすごいもんね。
家にいられないよ。
挨拶にも来てくれてるから苦情は言えないけど、音と振動がすごいもんね。
家にいられないよ。
確かにリフォームの騒音はかなり厳しいかな。
でも施工業者にもよると思うんだな。
当りまえのことかもしれないけど、施主さんが事前と工事のあとに丁寧に挨拶してくれて、
工事の時間も9時から17時（が通常なのかな？）までを厳守してくれて、
音や振動が激しすぎるのは午後やってくれるとか、気遣いが感じられると我慢できる。
施工業者が出入り口やエベレーターとかで出合ったときに、
住人より我先に乗り込んだり、無愛想だったり、汚れすぎてるとコラー！って思うっちゃう。
気を遣いすぎるくらいで良いと思う。
できれば事前にどういった内容で進んでいくのか、教えてもらえるとありがたいかな。
かなりうるさい場合は、どこかへ出かけるとかできるし。
前住んでいた賃貸マンションでは、家主が上階に住んでいたけど、
なんにも言わずに隣の部屋や、階下の店舗（家主が経営してた）を工事しても、
ひとことも伝えてもらえなかった。他にも問題のある家主ではあったけどね。
だらけて午前中寝てて、ガガガガガガガ！って音が階下からして、びっくりしたことがあったもの。
その次の日からはそれでも寝たら眠れた。若いから眠れたのかもしれん。
でも施工業者にもよると思うんだな。
当りまえのことかもしれないけど、施主さんが事前と工事のあとに丁寧に挨拶してくれて、
工事の時間も9時から17時（が通常なのかな？）までを厳守してくれて、
音や振動が激しすぎるのは午後やってくれるとか、気遣いが感じられると我慢できる。
施工業者が出入り口やエベレーターとかで出合ったときに、
住人より我先に乗り込んだり、無愛想だったり、汚れすぎてるとコラー！って思うっちゃう。
気を遣いすぎるくらいで良いと思う。
できれば事前にどういった内容で進んでいくのか、教えてもらえるとありがたいかな。
かなりうるさい場合は、どこかへ出かけるとかできるし。
前住んでいた賃貸マンションでは、家主が上階に住んでいたけど、
なんにも言わずに隣の部屋や、階下の店舗（家主が経営してた）を工事しても、
ひとことも伝えてもらえなかった。他にも問題のある家主ではあったけどね。
だらけて午前中寝てて、ガガガガガガガ！って音が階下からして、びっくりしたことがあったもの。
その次の日からはそれでも寝たら眠れた。若いから眠れたのかもしれん。
リフォームの騒音主は避難してるからいいけど、自宅仕事だった私には地獄だった。
しかも挨拶なし。
ロビーに日程が書いてあって「ご協力願います」みたいな一言だけ。
しかも挨拶なし。
ロビーに日程が書いてあって「ご協力願います」みたいな一言だけ。
637 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 16:58:13.48 ID:pGFaIZoo0
リフォームなんて大げさなもんじゃなくて、
エアコン取り付け程度で、ちょっと電動ドリル？ガガガガーでもかなりうるさいよ
苦情なんて言わないけどね…
でもどんなんでも、一言あるのとないのでは全然違うのは間違いない
エアコン取り付け程度で、ちょっと電動ドリル？ガガガガーでもかなりうるさいよ
苦情なんて言わないけどね…
でもどんなんでも、一言あるのとないのでは全然違うのは間違いない
639 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 17:21:46.32 ID:/u1gNV6N0
どうでもいいかな
>>638
確かにそうだよね。
今は分譲に住んでいるけど、ときどき階下からトンテンカンテン音がするんだよね。
平日はほとんどなくて土日とかなので、日曜大工的なことをしているのかと。
自分でいろいろやるのはコストも安く上がるからいいのかもしれないけど、
少しずつ長期間、断続的に長時間やられると、ちょっと厳しいなって思える。
夫が休日のとき、ゆっくり休ませてやりたいしさ。
やるときはやるよーといってもらえるとうれしいけど、そこまで仲が良いわけじゃないし。
外注で1日でサクッと終わらせてほしいなーなんて。
確かにそうだよね。
今は分譲に住んでいるけど、ときどき階下からトンテンカンテン音がするんだよね。
平日はほとんどなくて土日とかなので、日曜大工的なことをしているのかと。
自分でいろいろやるのはコストも安く上がるからいいのかもしれないけど、
少しずつ長期間、断続的に長時間やられると、ちょっと厳しいなって思える。
夫が休日のとき、ゆっくり休ませてやりたいしさ。
やるときはやるよーといってもらえるとうれしいけど、そこまで仲が良いわけじゃないし。
外注で1日でサクッと終わらせてほしいなーなんて。
うちは古いマンションなので、たいていどこかしらにリフォームが入ってるんだけど、
あのドリルの音やカンカン音が結構好きだったりするｗ
あ～なにやってんだろ、出来上がったら見たいな～とか考えてる。
もちろん常識的な時間内だけどね。
そんな人、あんまりいないよね。
あのドリルの音やカンカン音が結構好きだったりするｗ
あ～なにやってんだろ、出来上がったら見たいな～とか考えてる。
もちろん常識的な時間内だけどね。
そんな人、あんまりいないよね。
642 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 17:44:52.95 ID:pGFaIZoo0
・事前のオーナー挨拶（必ず菓子折り程度は持参の上で訪問すること）
・業者担当者や苦情緊急連絡先の告知
・工程表の提出と大きな騒音の出る作業の説明
・作業時間は平日９～１７時
↑つまり余裕を持たせた工程にしなければいけないので工程先決めなどありえない
・土日祝日は原則作業完全休、作業する場合は事前連絡必須
・駐車場の確保と早朝待機や昼食休憩中のアイドリングや音出し禁止
・必要に応じバルコニーやEV～部屋までの清掃
・EV内養生や清掃
これが大規模リフォームの最低ラインだ、出来なきゃやるな乞食が
・業者担当者や苦情緊急連絡先の告知
・工程表の提出と大きな騒音の出る作業の説明
・作業時間は平日９～１７時
↑つまり余裕を持たせた工程にしなければいけないので工程先決めなどありえない
・土日祝日は原則作業完全休、作業する場合は事前連絡必須
・駐車場の確保と早朝待機や昼食休憩中のアイドリングや音出し禁止
・必要に応じバルコニーやEV～部屋までの清掃
・EV内養生や清掃
これが大規模リフォームの最低ラインだ、出来なきゃやるな乞食が
>>627
田舎の広い一軒家ならともかく都内だと一戸建ての方が
むしろうるさい場合もあるよ。
前住んでた家は大きな通りが近くてそこが抜け道なので
ずっとうるさかったし、小学校が近かったので登校・下校の
うるささは半端じゃなかった。その分環境は良かったが。
マンションだと家自体が高さも場所も公道から距離があるので
そういううるささからは逃れられる
もちろん一戸建てでもとても静かなところで広い庭付き豪邸
とかだったら静かな環境を得られるけど あくまで同じ予算なら。
田舎の広い一軒家ならともかく都内だと一戸建ての方が
むしろうるさい場合もあるよ。
前住んでた家は大きな通りが近くてそこが抜け道なので
ずっとうるさかったし、小学校が近かったので登校・下校の
うるささは半端じゃなかった。その分環境は良かったが。
マンションだと家自体が高さも場所も公道から距離があるので
そういううるささからは逃れられる
もちろん一戸建てでもとても静かなところで広い庭付き豪邸
とかだったら静かな環境を得られるけど あくまで同じ予算なら。
>641
それはたいしたリフォームじゃない
頭蓋骨が破壊されそうな音するよ
それはたいしたリフォームじゃない
頭蓋骨が破壊されそうな音するよ
645 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 19:54:32.54 ID:5JitOFBA0
どうもならないね。
集合住宅のリスクだから仕方ないよ。いずれ隣近所だってリフォームするかもしれないし。
集合住宅のリスクだから仕方ないよ。いずれ隣近所だってリフォームするかもしれないし。
647 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 21:42:25.85 ID:k4zOHRTYO
>622
都内じゃないけど、小田急多摩線沿いと京王多摩センター～南大沢付近は静かで便利で安いよ
都内じゃないけど、小田急多摩線沿いと京王多摩センター～南大沢付近は静かで便利で安いよ
ID:pGFaIZoo0
>>645
謙虚な態度を見せていれば、大きなトラブルにはならないと思う。
「うるさくて、ご迷惑かけてるんじゃないかって
すごく気になってしまって…本当に申し訳ありません」
くらいは何度も言った方がいい。
こういう態度一つで、相手の気持ちも違うんじゃないかな。
謙虚な態度を見せていれば、大きなトラブルにはならないと思う。
「うるさくて、ご迷惑かけてるんじゃないかって
すごく気になってしまって…本当に申し訳ありません」
くらいは何度も言った方がいい。
こういう態度一つで、相手の気持ちも違うんじゃないかな。
650 ：645：2011/03/10(木) 00:08:04.95 ID:/TjwwEu00
>>694
私もそう思います。ご迷惑を掛けますって気持ちが大切なんですよねー。
私もこれ以上の配慮は正直思い当たらないです。
にも関わらず、>>629さんの主張はそれ以外の良い例を挙げることなく
批判していたので頭にきました。
馬鹿批判は誰にでもできますからね。
私もそう思います。ご迷惑を掛けますって気持ちが大切なんですよねー。
私もこれ以上の配慮は正直思い当たらないです。
にも関わらず、>>629さんの主張はそれ以外の良い例を挙げることなく
批判していたので頭にきました。
馬鹿批判は誰にでもできますからね。
651 ：645：2011/03/10(木) 00:08:54.04 ID:/TjwwEu00
>>649の間違いです。
652 ：645：2011/03/10(木) 00:09:29.55 ID:/TjwwEu00
>>649の訂正です。
特に何も言われなかったし、工事中の苦情もなかったと聞いています。
↑この１行は余計だったかも。
めでたい人と思われても仕方ないですよ。
近隣の方は、かなりの騒音で相当参っていたとしても、
「ご挨拶にも来ていただいたんだし…」
と苦情一つ言わずに我慢してくださったのだと思います。
そのことは忘れないで。
↑この１行は余計だったかも。
めでたい人と思われても仕方ないですよ。
近隣の方は、かなりの騒音で相当参っていたとしても、
「ご挨拶にも来ていただいたんだし…」
と苦情一つ言わずに我慢してくださったのだと思います。
そのことは忘れないで。
654 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 06:46:08.16 ID:+jrHW8da0
>>650
そんなつまらん事で0時過ぎまで、顔真っ赤にして2chに張り付いてたのかババア
そんなことばかりしてるから家族に嫌われるんだババア
IDコロコロ変えて、何度も何度も間違えて、他人に文句を言う前にレスくらいまともに書けババア
＞でもそれ以上どうしろと？？
こういう台詞を堂々と言えるのは>>642の最低ラインをクリアしたリフォーム主だけだババア
よく覚えとけ、皆目出度い脳天気のオマエのリフォームは迷惑だと思っているんだよババア
そんなつまらん事で0時過ぎまで、顔真っ赤にして2chに張り付いてたのかババア
そんなことばかりしてるから家族に嫌われるんだババア
IDコロコロ変えて、何度も何度も間違えて、他人に文句を言う前にレスくらいまともに書けババア
＞でもそれ以上どうしろと？？
こういう台詞を堂々と言えるのは>>642の最低ラインをクリアしたリフォーム主だけだババア
よく覚えとけ、皆目出度い脳天気のオマエのリフォームは迷惑だと思っているんだよババア
656 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 08:42:46.21 ID:+jrHW8da0
IDコロ婆は黙ってろ乞食が
家も買えないリストラ男が入り浸るスレになりました。
リフォームいいなー。
うちも和室をフローリングにしてLDKとつなげたい。
でも実はマンション売って、駅前の高級賃貸に引っ越ししたい。
管理費とか払い続けるのがばからしくなってきちゃって。
うちも和室をフローリングにしてLDKとつなげたい。
でも実はマンション売って、駅前の高級賃貸に引っ越ししたい。
管理費とか払い続けるのがばからしくなってきちゃって。
なんか昨日からリストラされた暇＆気チガイオトコが湧いてるな
どうやら２，３日前くらいに隣に誰か引っ越してきたらしい。
今日は、さっきから電気ドリルの音がうるさい。
引っ越しの挨拶がないのにも驚いたけど
騒音を出すんだったら、なおさら一言いってくれたらいいのに。
今日は、さっきから電気ドリルの音がうるさい。
引っ越しの挨拶がないのにも驚いたけど
騒音を出すんだったら、なおさら一言いってくれたらいいのに。
>660
まだ入居してないんじゃない？
入居前に業者がリフォームしてるとか。
それでも作業するなら、業者が代理にでも挨拶するのが普通と思うけどね。
まだ入居してないんじゃない？
入居前に業者がリフォームしてるとか。
それでも作業するなら、業者が代理にでも挨拶するのが普通と思うけどね。
>>661
そうなのかな～
女の人が、ベランダでケータイでしゃべってるバカでかい声が
聞こえてきたので、家人もいるような気が・・・。
ちょっと前のレスにもあるように
事前に挨拶があるのとないのとだと、印象が全然違うね。
そうなのかな～
女の人が、ベランダでケータイでしゃべってるバカでかい声が
聞こえてきたので、家人もいるような気が・・・。
ちょっと前のレスにもあるように
事前に挨拶があるのとないのとだと、印象が全然違うね。
663 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 18:45:37.15 ID:+jrHW8da0
挨拶など不要と宣伝する勘違いがいるから
それでいいやと思うバカが増える
当たり前の結果だろうな
それでいいやと思うバカが増える
当たり前の結果だろうな
664 ：645：2011/03/10(木) 19:05:22.86 ID:/TjwwEu00
665 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 19:23:45.10 ID:QUsIi7GZO
来月マンションへ引っ越します。
２階で１階部分はエントランスなので、
下への騒音は気にしなくていいかなと思っているのですが。
上の階にはどのくらい足音や声が響くのでしょうか？
今は２階建てハイツの１階に住んでいるのでよく分かりません。
子供が小さいので、あまり迷惑にならないようにしたいです。
２階で１階部分はエントランスなので、
下への騒音は気にしなくていいかなと思っているのですが。
上の階にはどのくらい足音や声が響くのでしょうか？
今は２階建てハイツの１階に住んでいるのでよく分かりません。
子供が小さいので、あまり迷惑にならないようにしたいです。
668 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 20:33:13.83 ID:+2gbimQy0
>>659 木の芽どき ってやつだと思う
669 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 08:44:39.45 ID:D/5tT20i0
そんなに血が騒ぐのかババアwww
670 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 09:21:09.02 ID:dG8OHUKcO
>>669
ID:D/5tT20i0
此処はあなたのストレスを発散する所ではありませんし、書いて
る言葉が汚いのにはがっかりです。
内容が良くてもあなたのような暴言を書くような方の話を誰も受け入れませんから
どうぞお引き取り下さいませ。
ID:D/5tT20i0
此処はあなたのストレスを発散する所ではありませんし、書いて
る言葉が汚いのにはがっかりです。
内容が良くてもあなたのような暴言を書くような方の話を誰も受け入れませんから
どうぞお引き取り下さいませ。
672 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 11:19:50.02 ID:D/5tT20i0
>670
上だけでなく、横にも響きます。
事前にリサーチされるなど、きちんとした奥様だと思いますが、
念の為申し添えます。
上だけでなく、横にも響きます。
事前にリサーチされるなど、きちんとした奥様だと思いますが、
念の為申し添えます。
マンションの挨拶、若い世代だと抵抗あるだろうな。
隣の変態に殺された事件とかあるから。
似たような家族構成だと大丈夫かと思いきや
家族持ちの男が隣の娘にストーカー化した例をリアルで知っている。
隣の変態に殺された事件とかあるから。
似たような家族構成だと大丈夫かと思いきや
家族持ちの男が隣の娘にストーカー化した例をリアルで知っている。
ID:D/5tT20i0
いや、水かけ論じゃなくて、見苦しいだけだから
いや、水かけ論じゃなくて、見苦しいだけだから
専ブラいれてアボーンですわよ。奥様
677 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 12:46:38.46 ID:ew+O6F5n0
マンション2F＠東京で結構ゆれた。
これが上層階だったら、どれだけ揺れるんだろう。
これが上層階だったら、どれだけ揺れるんだろう。
679 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 15:52:37.42 ID:ojpWOgql0
高層マンションだけど本棚もＣＤの棚も倒れた
高層マンションの上だと震度６並の揺れになるんだろうね
高層マンションの上だと震度６並の揺れになるんだろうね
風呂に水溜めておくんだよ
管理人さんが大変そうだ
さいたま ガスでない どうしたらいいのか 東京電力でんわでない
震度5弱の地域に住んでいます。
今、交通機関が落ち着くまで職場待機中。
さっき、近所のマンション、同じ階に住む友人から電話がありました。
・・・食器棚と冷蔵庫が倒れて、中身は全滅とのこと。
友人のマンション、築5年、うちのマンション築半年。
食器棚もほとんどの食器も新品なのに・・・
冷蔵庫も。
イヤー。
家に帰りたくなーい。
夫は出張中 ← 戻れない
子はばあばの家 ← 戻る気ナシ
1人もイヤー
今、交通機関が落ち着くまで職場待機中。
さっき、近所のマンション、同じ階に住む友人から電話がありました。
・・・食器棚と冷蔵庫が倒れて、中身は全滅とのこと。
友人のマンション、築5年、うちのマンション築半年。
食器棚もほとんどの食器も新品なのに・・・
冷蔵庫も。
イヤー。
家に帰りたくなーい。
夫は出張中 ← 戻れない
子はばあばの家 ← 戻る気ナシ
1人もイヤー
うちは１０階建マンションだけど、５階から下の部屋は何ともなかったみたいだけど
６階以上はそこそこ被害があったっぽい＠東京
６階以上はそこそこ被害があったっぽい＠東京
うち9階で細いマンションだから、元々揺れるのよ～＠東京
今もグラグラしてる。
東から西側に物が移動していて、その面に90度に向いてる棚は倒れた。
冷蔵庫が横に滑って、リビングのドアを塞いでいた。
日曜に買った薄型テレビと金魚が無事だったのが幸い。
食器棚はすべてロックがかかって無事。
作り付けって強い、と思った。
テレビ台買おうと思ったけど、家具はやめて収納作り付けにリフォームする。
今もグラグラしてる。
東から西側に物が移動していて、その面に90度に向いてる棚は倒れた。
冷蔵庫が横に滑って、リビングのドアを塞いでいた。
日曜に買った薄型テレビと金魚が無事だったのが幸い。
食器棚はすべてロックがかかって無事。
作り付けって強い、と思った。
テレビ台買おうと思ったけど、家具はやめて収納作り付けにリフォームする。
ＴＶは壁に貼り付ける工事をするわ
冷蔵庫、食洗機、衣類乾燥機、ＴＶ、食器棚のガラスに恐怖を感じた
冷蔵庫、食洗機、衣類乾燥機、ＴＶ、食器棚のガラスに恐怖を感じた
薄型テレビが一番危なかった。
揺れが収まってすぐに足をガムテープで貼り付けたよ。
あと食器は大丈夫だけど、食器棚の中で全体的に片寄ってた。
揺れが収まってすぐに足をガムテープで貼り付けたよ。
あと食器は大丈夫だけど、食器棚の中で全体的に片寄ってた。
今晩は非常階段の足音がやたらうるさいと思ってたら、
余震が続いているから、エレベーターが止まるのを用心して
歩いている人が多かったのね。
しっかしメタボな人が多いのか、相当重そうな足音だわ。
余震が続いているから、エレベーターが止まるのを用心して
歩いている人が多かったのね。
しっかしメタボな人が多いのか、相当重そうな足音だわ。
>>688
それは私かも。ごめんなさい
それは私かも。ごめんなさい
>>687
ああ、当座はガムテで止めればいいのか
食器が偏るって怖い、バランス崩れて倒れる一歩手前だったんだねｇｋｂｒ
最初の酷い揺れのとき、食洗機と洗濯機が稼働中だったけど、エラーも起さず稼働し続けてたのには驚いた
震度５弱なら止まらないんだなぁ
ああ、当座はガムテで止めればいいのか
食器が偏るって怖い、バランス崩れて倒れる一歩手前だったんだねｇｋｂｒ
最初の酷い揺れのとき、食洗機と洗濯機が稼働中だったけど、エラーも起さず稼働し続けてたのには驚いた
震度５弱なら止まらないんだなぁ
うちも震度5弱の地域で4階だけど、ほぼ無傷だったよ。
せっかく水ためたお風呂に中２の息子バスクリン入れやがりました。
危機感なさ過ぎて泣けてくる。
せっかく水ためたお風呂に中２の息子バスクリン入れやがりました。
危機感なさ過ぎて泣けてくる。
浴槽に水が入ってると地震の時に余計ダメージ大きくなるよ。
その重みでもっと揺れるんだから。
その重みでもっと揺れるんだから。
>692
私もそう聞いて溜めてない。
壁に浴槽が付いてるタイプだと壁が割れるって。
バケツとか空いてるペットボトルには溜めたけど。
うちの自治体は災害時水の供給は早いと言われていたので、
折りたたみ式のバケツは沢山買っておいた。
私もそう聞いて溜めてない。
壁に浴槽が付いてるタイプだと壁が割れるって。
バケツとか空いてるペットボトルには溜めたけど。
うちの自治体は災害時水の供給は早いと言われていたので、
折りたたみ式のバケツは沢山買っておいた。
ガスメーターのところに復旧方法書いた紙がぶらさがってない？
697 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 04:48:08.30 ID:Suywq58z0
ガスメーターの復帰ボタン（向かって左側にある）のキャップを取り
ボタンを奥の方までしっかり押して、赤ランプが点灯したらゆっくり手を離す。
その後キャップを元に戻して３分待てば復旧します。
ボタンを奥の方までしっかり押して、赤ランプが点灯したらゆっくり手を離す。
その後キャップを元に戻して３分待てば復旧します。
ガスは供給自体ストップしてる地域があるから
各ガス会社で調べて。
各ガス会社で調べて。
>>693
ありがとう、復旧できました。
ガスメーターなんて初めて触ったよ。
ガスがつかないとおかずも作れないし風呂も入れないんだね…
電車が動かなくて帰れない部下を夫が自宅に泊めるというので
ものすごく焦ってしまったよ。
どうもありがとうございました>>693
ありがとう、復旧できました。
ガスメーターなんて初めて触ったよ。
ガスがつかないとおかずも作れないし風呂も入れないんだね…
電車が動かなくて帰れない部下を夫が自宅に泊めるというので
ものすごく焦ってしまったよ。
どうもありがとうございました>>693
>>697もありがとう、そのとおりでした。
701 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 08:33:26.85 ID:1C/Awgnn0
なんという情弱ｗ
復旧して良かったですね
電気も電力設備の被害大で、いつまで供給されるか不安です。
ガスも電気も止まった場合の準備は必要かもですよ
電力会社が節電を呼びかけています。
電気も電力設備の被害大で、いつまで供給されるか不安です。
ガスも電気も止まった場合の準備は必要かもですよ
電力会社が節電を呼びかけています。
パソコン？かな
あるならなんで検索しないんだろう
あるならなんで検索しないんだろう
704 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 12:10:05.97 ID:DUSUbgVv0
新築マンソン入居して2年が経つ
入居当初に30代半ばぐらいの男性にナンパのような声掛けをされて以来
色々な不快な行為に悩まされてい
ナンパのような声掛けとは、「何階？部屋は何号室？前はどこに住んでたの？ニヤニヤ」って感じ。
こっちは「それは、ちょっとごめんなさい」とあからさまに嫌な顔をしたんだけど
エレベータに同乗すると、真向かいに立たれてずっと顔から足、そして私が持っている荷物までジロジロ見られる
旦那にすぐに相談したが、管理会社に報告しても個人情報の関係で部屋番号や家族構成を教えてくれない
何度かエレベータを無理やりこじ開けられで同乗されたりしたので（体当たりする為、大きな音がするのでビックリする）
エレベータ内の防犯カメラに残ってあるだろうから見て対応してくれと管理会社に頼んだけど
「念のため、警察に通報しておいてはどうか？」と言われるのみに。
とにかく、その男性とは毎日のように敷地内や周辺で会ってしまう、見かける。
定職に就いてないのか自宅警備員なのか、だいたいいつもブラブラしている
家族連れの状態は一度も見たことがないので独身かも知れない
マンソン内でこういうおかしな人、危険っぽい人はいませんか？
また、対応うはどうしていますか？アイデア下さい。
入居当初に30代半ばぐらいの男性にナンパのような声掛けをされて以来
色々な不快な行為に悩まされてい
ナンパのような声掛けとは、「何階？部屋は何号室？前はどこに住んでたの？ニヤニヤ」って感じ。
こっちは「それは、ちょっとごめんなさい」とあからさまに嫌な顔をしたんだけど
エレベータに同乗すると、真向かいに立たれてずっと顔から足、そして私が持っている荷物までジロジロ見られる
旦那にすぐに相談したが、管理会社に報告しても個人情報の関係で部屋番号や家族構成を教えてくれない
何度かエレベータを無理やりこじ開けられで同乗されたりしたので（体当たりする為、大きな音がするのでビックリする）
エレベータ内の防犯カメラに残ってあるだろうから見て対応してくれと管理会社に頼んだけど
「念のため、警察に通報しておいてはどうか？」と言われるのみに。
とにかく、その男性とは毎日のように敷地内や周辺で会ってしまう、見かける。
定職に就いてないのか自宅警備員なのか、だいたいいつもブラブラしている
家族連れの状態は一度も見たことがないので独身かも知れない
マンソン内でこういうおかしな人、危険っぽい人はいませんか？
また、対応うはどうしていますか？アイデア下さい。
705 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 17:45:03.69 ID:1C/Awgnn0
なんと言う自意識過剰www
>704
キモすぎる。
何かあってからでは遅いし、今でも相当精神的にダメージ受けてると思う。
警察は何ていってましたか？（書き込みの感じだと、あまり役に立っているようではないけど）
キモすぎる。
何かあってからでは遅いし、今でも相当精神的にダメージ受けてると思う。
警察は何ていってましたか？（書き込みの感じだと、あまり役に立っているようではないけど）
理事会は機能してるかな？
管理会社は理事会から要望しないと動かないところが多いよ。
管理会社は理事会から要望しないと動かないところが多いよ。
>>696,697
ありがとうございました!!
おかげさまでガス復旧し、晩ご飯が作れました。
「情弱」と言われるでしょうが、地域広範囲でガスがストップしていると
思いこんでいたので、まさか戸別に復旧させるとは知らなかった次第です。
本当に助かりました!!
ありがとうございました!!
おかげさまでガス復旧し、晩ご飯が作れました。
「情弱」と言われるでしょうが、地域広範囲でガスがストップしていると
思いこんでいたので、まさか戸別に復旧させるとは知らなかった次第です。
本当に助かりました!!
709 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 21:06:28.38 ID:QRgVk/2S0
710 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 21:23:29.51 ID:XHA5YoiG0
関東圏に地震で分譲マンションに亀裂とかなったらうすんの？
地震保険じゃ全額でないし、そもそも住民合意はほぼ不可能でスラム化必至。
一生の住処が、一生の重荷（それもローン残債付き）になってしまうね
地震保険じゃ全額でないし、そもそも住民合意はほぼ不可能でスラム化必至。
一生の住処が、一生の重荷（それもローン残債付き）になってしまうね
711 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 23:02:11.52 ID:GnG5o03h0
>>704
即警察に通報に決まってるじゃん。こんなスレに書くまでもない。
即警察に通報に決まってるじゃん。こんなスレに書くまでもない。
>>711
同意。とにかくすぐに警察！でしょ。
何をもたもたしてるの？
それに私だったら、強引にエレベーターに乗ってこられたら、
非常ボタン押します。
家族持ちだろうが、独り身だろうが、危ないヤツは危ないんだよ。
同意。とにかくすぐに警察！でしょ。
何をもたもたしてるの？
それに私だったら、強引にエレベーターに乗ってこられたら、
非常ボタン押します。
家族持ちだろうが、独り身だろうが、危ないヤツは危ないんだよ。
明日から地域輪番制で
輪番制の停電
山梨を含む1日3時間の停電が発表されました
順番、時間等、詳細はこれから検討されるそうです
食事の支度時間を含む3時間と
午後のお昼寝を含む3時間では、不公平感あるなぁ･･･
輪番制の停電
山梨を含む1日3時間の停電が発表されました
順番、時間等、詳細はこれから検討されるそうです
食事の支度時間を含む3時間と
午後のお昼寝を含む3時間では、不公平感あるなぁ･･･
冷蔵庫の中身が腐ってしまうのか。。
冷凍品とか三時間冷蔵庫停電ならやばいよね。
冷凍品とか三時間冷蔵庫停電ならやばいよね。
同じマンション住民なら
EVに強引に乗り込んできても罪にはならないのでは。
2年も悩まされているなら警察に相談を！
前科があるかも
EVに強引に乗り込んできても罪にはならないのでは。
2年も悩まされているなら警察に相談を！
前科があるかも
警察は動いてくれないでしょう
今後エスカレートする可能性もあるし
ビョーキの人だと、どんな対応も無効
病院に入れないと治らない
よって引っ越すしかないと思う
今後エスカレートする可能性もあるし
ビョーキの人だと、どんな対応も無効
病院に入れないと治らない
よって引っ越すしかないと思う
718 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 10:05:30.40 ID:qWa+xTWv0
どこが不謹慎なんだ。
720 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 11:05:08.68 ID:qWa+xTWv0
こんな非常事態の時に、冷蔵庫の中身なんて二の次では？ってことだと思う。
被災地の方は冷蔵庫どころか家もない、
すべてを失ってた方も多数いるわけで。
常温で保存できる食材、沢山あるよ。
被災地の方は冷蔵庫どころか家もない、
すべてを失ってた方も多数いるわけで。
常温で保存できる食材、沢山あるよ。
３時間なら、冷凍庫は野菜類・氷類の真ん中に肉類、アイスをおけばなんとかなるような気がする
でも今日中に肉類は濃く味付けて調理してしまった方が良いかもね
でも今日中に肉類は濃く味付けて調理してしまった方が良いかもね
724 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 12:46:19.01 ID:qWa+xTWv0
>>723
>言ってる訳じゃない？
本音と建前ってあることぐらい知ってるよね？
例えば、不満を覚えても「大丈夫だよ」って気遣うのと同じように、
アイスどうのこうのって言われると、それ自体がその人の思っている事と
立証されたようなものでしょう？
過剰反応というには不正確で、正すなら無神経というのが正確では？
>言ってる訳じゃない？
本音と建前ってあることぐらい知ってるよね？
例えば、不満を覚えても「大丈夫だよ」って気遣うのと同じように、
アイスどうのこうのって言われると、それ自体がその人の思っている事と
立証されたようなものでしょう？
過剰反応というには不正確で、正すなら無神経というのが正確では？
725 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 13:00:29.59 ID:KS48s5LF0
マンション内でナンパしてくるド変態の話は？？？w
アイスの話しは別に不謹慎ではないと思う。
731 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 14:31:29.78 ID:GgPsprhU0
換気システムとか換気扇とかどうしてる？
被爆とかこわい。
被爆とかこわい。
>>731
近く？換気扇つけないほうがいいかも‥
近く？換気扇つけないほうがいいかも‥
733 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 15:32:03.98 ID:qWa+xTWv0
家を流されている人がいるのに、アイスの話をわざわざネットに書き残す
必要性が理解できない。
必要性が理解できない。
>>733
では、聞くけどさ。
家を流されている人がいるから、そうではない人達にとって有益な書き込みをしては
「いけない」というわけ？
そういうのを「教条主義」って言うんだよ。原理原則を優先して、現実を見ない。
「利口馬鹿」の方が判りやすいかな。
「アイスが７時間大丈夫だった」というレスには、実に有益な情報が含まれているよ。
脂肪分が多く融解点の高い食品が７時間大丈夫だったということは、これから予定されている
「３時間停電」でも、冷凍庫内の食品を心配し過ぎる必要は「ない」という意味。
それを読み取らずに、無神経云々などと反論しにくい言葉を吐いて悦に入る。
これを利口馬鹿と呼ばずに何と何と呼ぶ？
では、聞くけどさ。
家を流されている人がいるから、そうではない人達にとって有益な書き込みをしては
「いけない」というわけ？
そういうのを「教条主義」って言うんだよ。原理原則を優先して、現実を見ない。
「利口馬鹿」の方が判りやすいかな。
「アイスが７時間大丈夫だった」というレスには、実に有益な情報が含まれているよ。
脂肪分が多く融解点の高い食品が７時間大丈夫だったということは、これから予定されている
「３時間停電」でも、冷凍庫内の食品を心配し過ぎる必要は「ない」という意味。
それを読み取らずに、無神経云々などと反論しにくい言葉を吐いて悦に入る。
これを利口馬鹿と呼ばずに何と何と呼ぶ？
735 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 15:42:46.49 ID:1EYN1WKd0
違う。
停電３時間といわれる今、
とけやすいアイスも扉あけなかったら溶けずにもったから、
停電中に扉を開けなかったら
冷凍庫の中身はそこそこ大丈夫なんじゃないか
という情報じゃないの？
停電３時間といわれる今、
とけやすいアイスも扉あけなかったら溶けずにもったから、
停電中に扉を開けなかったら
冷凍庫の中身はそこそこ大丈夫なんじゃないか
という情報じゃないの？
736 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 15:56:53.90 ID:qWa+xTWv0
>>734
うん、確かに冷凍に関する話しで有益な情報を得ることはできるね。
その意味では杓子定規に適用したと言えるのかもしれない。
でもやっぱり不謹慎だな。ある物とある物を秤に掛けて感覚を
つかむという事は日常的にあるものだしね。誰にでも。
不謹慎という表現が当てはまらないと批判されるなら、非情と言える、と私は
思いますけれども。
うん、確かに冷凍に関する話しで有益な情報を得ることはできるね。
その意味では杓子定規に適用したと言えるのかもしれない。
でもやっぱり不謹慎だな。ある物とある物を秤に掛けて感覚を
つかむという事は日常的にあるものだしね。誰にでも。
不謹慎という表現が当てはまらないと批判されるなら、非情と言える、と私は
思いますけれども。
何か逆差別的は発想だなぁ。
浮かれた話や茶化したりふざけたりしてるならともかく、
この程度の会話で不謹慎だの非情だのって明らかに過剰反応でしょ。
つか、そんなこと言うなら、被災地の方は２ちゃんなんかできないのに
雑談系のスレを見てるなんて不謹慎
見るなら地震関連スレだけにしろって思うけど。
浮かれた話や茶化したりふざけたりしてるならともかく、
この程度の会話で不謹慎だの非情だのって明らかに過剰反応でしょ。
つか、そんなこと言うなら、被災地の方は２ちゃんなんかできないのに
雑談系のスレを見てるなんて不謹慎
見るなら地震関連スレだけにしろって思うけど。
qWa+xTWv0 は色んな板色んなスレでだれかれ噛み付いてくればいいよ。
逆にアイスだけに噛み付く理由が見当たらない。
逆にアイスだけに噛み付く理由が見当たらない。
アイスの奥様はたまたま冷蔵庫冷凍庫流れからアイスを出したわけで。
そんなに責められなきゃならないことなのだろうか
冷凍ご飯ならよかったというのか。
そんなに責められなきゃならないことなのだろうか
冷凍ご飯ならよかったというのか。
741 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 18:41:02.29 ID:qWa+xTWv0
>>738
誰もが知っている地震の甚大被害が刻々と伝えられていく現状において、
アイスの心配事をわざわざネットで書く事ですか？っていう最大の疑問がある。
家が流されている状況も多くの人が知り得ている今、
それを過剰反応だと言われても、私はそうは全く思えない。
私がもし書き込むと過程すれば、批判を受けることはやむを得ない上でそうするだろうしね。
ひっこんでおけ、とまで言われる筋合いはあなたにはありません。
誰もが知っている地震の甚大被害が刻々と伝えられていく現状において、
アイスの心配事をわざわざネットで書く事ですか？っていう最大の疑問がある。
家が流されている状況も多くの人が知り得ている今、
それを過剰反応だと言われても、私はそうは全く思えない。
私がもし書き込むと過程すれば、批判を受けることはやむを得ない上でそうするだろうしね。
ひっこんでおけ、とまで言われる筋合いはあなたにはありません。
742 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 18:41:13.77 ID:qWa+xTWv0
>>738
誰もが知っている地震の甚大被害が刻々と伝えられていく現状において、
アイスの心配事をわざわざネットで書く事ですか？っていう最大の疑問がある。
家が流されている状況も多くの人が知り得ている今、
それを過剰反応だと言われても、私はそうは全く思えない。
私がもし書き込むと過程すれば、批判を受けることはやむを得ない上でそうするだろうしね。
ひっこんでおけ、とまで言われる筋合いはあなたにはありません。
誰もが知っている地震の甚大被害が刻々と伝えられていく現状において、
アイスの心配事をわざわざネットで書く事ですか？っていう最大の疑問がある。
家が流されている状況も多くの人が知り得ている今、
それを過剰反応だと言われても、私はそうは全く思えない。
私がもし書き込むと過程すれば、批判を受けることはやむを得ない上でそうするだろうしね。
ひっこんでおけ、とまで言われる筋合いはあなたにはありません。
平和ぼけ
アイスの心配事っていうのは
「アイス溶けちゃったらどうしよう～」とかじゃないの？
そうい風に見えるなら単に読解力がないだけだと思う。
「アイス溶けちゃったらどうしよう～」とかじゃないの？
そうい風に見えるなら単に読解力がないだけだと思う。
計画停電の発表が遅すぎる!!!（13日午後10時前）
既に寝てしまった方もいると思う
何の準備もなく、起きたら停電してる地域も！
信号も停止（停電でも動く信号もあるらしい）電車も停まる。
交通がマヒして混乱しそうです
水道が止まることもあるらしい。
くみ上げるポンプの電気が停止するから、マンションは全部断水か？？
既に寝てしまった方もいると思う
何の準備もなく、起きたら停電してる地域も！
信号も停止（停電でも動く信号もあるらしい）電車も停まる。
交通がマヒして混乱しそうです
水道が止まることもあるらしい。
くみ上げるポンプの電気が停止するから、マンションは全部断水か？？
実家は余裕で寝てるよｗ
最近、９時とかに寝てる
最近、９時とかに寝てる
テレビで家を流されてるのを見て、海沿いのマンションを購入した立場としては
やべ、地震保険はいらなきゃとダンナに相談をしたところ
「なんか入った気がするよ。契約確認してみたら？」と言われ確認をしたところ
火災のほかに地震（含津波）保険もすべて１０年加入していた…
おおお良かった…マンションなくなってローンだけ残ったら首くくるしかないよ
やべ、地震保険はいらなきゃとダンナに相談をしたところ
「なんか入った気がするよ。契約確認してみたら？」と言われ確認をしたところ
火災のほかに地震（含津波）保険もすべて１０年加入していた…
おおお良かった…マンションなくなってローンだけ残ったら首くくるしかないよ
>>747
普通はローン組む時に地震保険も勧められて入っていると思う。
普通はローン組む時に地震保険も勧められて入っていると思う。
749 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 13:11:13.80 ID:pT+FVWqC0
750 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 13:22:39.10 ID:t0tYIiLA0
普段は日勤の管理人が、この前の地震時から夜もいる
２４時間交代で常駐してるのかな？
２４時間交代で常駐してるのかな？
タワーマンションは予備電源とかあるの？40階とか階段なら膝痛めそう、、
うちのタワーマンション最上階にお住まいの老夫婦は
地震が起きたらどうするんだろう？
やっぱり階段で避難だよね
大変そうだ・・・
地震が起きたらどうするんだろう？
やっぱり階段で避難だよね
大変そうだ・・・
753 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 15:41:53.42 ID:/i2FpIkZ0
この非常時に暇な専業主婦が多いのか？
仕事もってても在宅命令がでるところもあるだろうね
今日は自宅待機の人も多い
756 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 16:17:22.39 ID:T+/JK47kO
横浜の静かなマンションから名古屋近郊の一戸建て実家に帰省中。
隣の高校生が庭でバスケしててうるさいw
マンションの方が地上？の音あまり聞こえなくていいわ
1歳赤餅だから家の中に階段あるのも嫌だし
マンションが好きだ！
隣の高校生が庭でバスケしててうるさいw
マンションの方が地上？の音あまり聞こえなくていいわ
1歳赤餅だから家の中に階段あるのも嫌だし
マンションが好きだ！
757 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 17:25:48.08 ID:0RfgjNV7O
マンションと共に逝け
２３階建てのタワマンに住んでいる。
自家発電があるから、地震でも停電の心配はしていなかった。
事実、数年前に地区一帯が停電になったときでも、エレベーターは
動いていたし（ただし、２機のうち１機だけ）
なのに、金曜日に３時間以上歩いてようやくマンションに着いたら、
エレベーターが止まっていた。。
後で分かったんだけど、エレベーターのケーブルが引っ掛かった（？）らしい。
私は６階だから、階段で登れたけど、上の方に溜息をつきながら
登っている人がいた。
以外な落とし穴があった。
つくづく、「いざとなったら水を担いで上がれる程度の階」にこだわった甲斐があったわ。
自家発電があるから、地震でも停電の心配はしていなかった。
事実、数年前に地区一帯が停電になったときでも、エレベーターは
動いていたし（ただし、２機のうち１機だけ）
なのに、金曜日に３時間以上歩いてようやくマンションに着いたら、
エレベーターが止まっていた。。
後で分かったんだけど、エレベーターのケーブルが引っ掛かった（？）らしい。
私は６階だから、階段で登れたけど、上の方に溜息をつきながら
登っている人がいた。
以外な落とし穴があった。
つくづく、「いざとなったら水を担いで上がれる程度の階」にこだわった甲斐があったわ。
タワマンの高層階に住んでいる方に質問です。
今後大地震が起こったら部屋にいますか？
それとも下まで階段で降りますか？
地震だけなら部屋にいればいいだろうけど、火災が起こったりしたら
上にいたらアウトなんだろうなって。
どうすればいいんだろう。
ちなみに２０階です。
今後大地震が起こったら部屋にいますか？
それとも下まで階段で降りますか？
地震だけなら部屋にいればいいだろうけど、火災が起こったりしたら
上にいたらアウトなんだろうなって。
どうすればいいんだろう。
ちなみに２０階です。
>>758
同じ階だ。うちは40Fの人が階段登ってて、大変そうだと思った…
>>759
うちの所は、この間は20F位～上で小さなお子さんが居てそうそう階段上れない方なんかは
ロビーで過ごしていた様でした。
私も高層階だったら暫くは下で様子みてるかな。
同じ階だ。うちは40Fの人が階段登ってて、大変そうだと思った…
>>759
うちの所は、この間は20F位～上で小さなお子さんが居てそうそう階段上れない方なんかは
ロビーで過ごしていた様でした。
私も高層階だったら暫くは下で様子みてるかな。
今回の地震で断水、停電したマンションの９階住まいの者です。
都市ガスは運よく無事でしたので、お湯わかしてカップ麺を
食べてしのぎました。 荷物を持っての階段昇降は自分には
7階くらいが限界だと思いました。昨日は四往復もしました・・・。
都市ガスは運よく無事でしたので、お湯わかしてカップ麺を
食べてしのぎました。 荷物を持っての階段昇降は自分には
7階くらいが限界だと思いました。昨日は四往復もしました・・・。
カップ麺に注いだ水は１本だけあったペットボトルの水を使いました。
764 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 23:50:48.83 ID:V9ce7erD0
殆ど関係が無い関西で防災グッズ売り切れてましたw
＞７６１
そうですよ
同じような人がロビーに集まってるだろうから「怖かったですね」の会話でものすごく落ち着くよ
そうですよ
同じような人がロビーに集まってるだろうから「怖かったですね」の会話でものすごく落ち着くよ
重い荷物をもって一度に上まで階段をあがろうとするときついと思う。
４階ごとにちょっと休憩。休憩後に、ここは一階だと妄想したり、今いる階を少し下の階だと自分を勘違いさせたりして
上がってみたり、グリコ、パイナップル、チョコレートのゲームをしてる妄想したり、セレブなスポーツクラブ
の運動のひとつだと妄想したりしながらのぼってます。
肩にかけられるレスポのような軽い生地のバックに
水など重いもの詰めてカップラーメンのような軽い物は手で持つ袋にいれるとだいぶ楽になると思うよ。
妄想して気が楽になるか、余計つらくなるかは個人差がありますので合わない人は妄想は
しないでください。ちなみに自分は妄想しすぎて自宅の階よりも上へいってしまった経験があります。
４階ごとにちょっと休憩。休憩後に、ここは一階だと妄想したり、今いる階を少し下の階だと自分を勘違いさせたりして
上がってみたり、グリコ、パイナップル、チョコレートのゲームをしてる妄想したり、セレブなスポーツクラブ
の運動のひとつだと妄想したりしながらのぼってます。
肩にかけられるレスポのような軽い生地のバックに
水など重いもの詰めてカップラーメンのような軽い物は手で持つ袋にいれるとだいぶ楽になると思うよ。
妄想して気が楽になるか、余計つらくなるかは個人差がありますので合わない人は妄想は
しないでください。ちなみに自分は妄想しすぎて自宅の階よりも上へいってしまった経験があります。
767 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 00:41:27.16 ID:zSbkPy/O0
最近のタワーなら地震で崩壊はないでしょうが、火事がこわいですよね。
逃げ場がない。
逃げ場がない。
内階段が最低二ヶ所は付いていて、そこは火を通さないようになっているところが多いと思うけど。
まあでも確かに火事のほうが怖いわね。煙だけは防げないし、身体の弱い方とかは特に。
まあでも確かに火事のほうが怖いわね。煙だけは防げないし、身体の弱い方とかは特に。
タワーならスプリンクラーついてるんじゃない？設置義務があるよ。
771 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 07:01:09.78 ID:b7PfkfL/0
金がなかったのに「いざと言うとき・・・」なんて
必死に言い訳かましてるDQNがいますね
必死に言い訳かましてるDQNがいますね
775 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 08:16:06.66 ID:Z8XyUjEjO
昨日会社で、うちのマンションは２０Ｆだけど免震構造だからぜんぜん揺れなかったワ～とか言っていた奴がいるんだが、火災になっても気持ちは揺らがないのだろうか…
776 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 12:20:55.28 ID:b7PfkfL/0
>>774
お前みたいな「他人の不幸は蜜の味」派がいる限り２chanは大丈夫だろうよ
お前みたいな「他人の不幸は蜜の味」派がいる限り２chanは大丈夫だろうよ
>>772
少なくとも延焼を抑える効果はあるよ。
少なくとも延焼を抑える効果はあるよ。
>>761
遅くなりましたが760です。そう、私なら、高層階だったら
揺れが落ち着いてから一旦下に降りて数時間は様子見ると思います。
怖いのもあるけど、EV停まるとまた大変なので…
ただ、うちはEV停止時もロビーがあふれかえるような事は無かったので
意外に高層階の方々も部屋に居たのかなと思います。
（多分元々は部屋で待機と指示されてますよね？）
ガスなのかな？うちは電気なのだけど、地震後割とすぐに火災の心配は無いとアナウンスがありました。
>>775
免震だからこそ揺れるんだよーw揺れて衝撃を逃がすとかなんとか。
うちは低層階だけどそれでも結構キタ。階によって揺れに差があるとは思うけど。
遅くなりましたが760です。そう、私なら、高層階だったら
揺れが落ち着いてから一旦下に降りて数時間は様子見ると思います。
怖いのもあるけど、EV停まるとまた大変なので…
ただ、うちはEV停止時もロビーがあふれかえるような事は無かったので
意外に高層階の方々も部屋に居たのかなと思います。
（多分元々は部屋で待機と指示されてますよね？）
ガスなのかな？うちは電気なのだけど、地震後割とすぐに火災の心配は無いとアナウンスがありました。
>>775
免震だからこそ揺れるんだよーw揺れて衝撃を逃がすとかなんとか。
うちは低層階だけどそれでも結構キタ。階によって揺れに差があるとは思うけど。
カップ麺の話が出てるので…
ラジオで言ってたのだけど、カップ麺って水でも作れるそうです。
１５分～置けばできるとか。
試しにやってみようかな。でも今買い置き分を使うのは勿体ないw
ラジオで言ってたのだけど、カップ麺って水でも作れるそうです。
１５分～置けばできるとか。
試しにやってみようかな。でも今買い置き分を使うのは勿体ないw
>779
水飲みながらポリポリ食べた方が美味しそうな気がする。
水飲みながらポリポリ食べた方が美味しそうな気がする。
＞＞２chan
ここに入って７年初めてみたような
こんな書き方。
お年寄りかな？
ここに入って７年初めてみたような
こんな書き方。
お年寄りかな？
782 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 15:46:47.19 ID:belPY5pV0
親戚が電話で震度以上に揺れを感じたと言ってた。５階だったかな。
揺れないと建物が危険なんだろうけど。
前に８階で震度４に遭遇したけど、ビルが倒壊するかの揺れ
だった。
揺れないと建物が危険なんだろうけど。
前に８階で震度４に遭遇したけど、ビルが倒壊するかの揺れ
だった。
783 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 15:54:08.57 ID:b7PfkfL/0
私は最上階の20階住まい・・・
新築で引っ越して半年未満。
この地震の後だったら、買わなかったかも。
眺望が良くって買ったけど、今は。
夫は出張が多く、子供と2人きりの時に余震がきたら、と思うとね。
新築で引っ越して半年未満。
この地震の後だったら、買わなかったかも。
眺望が良くって買ったけど、今は。
夫は出張が多く、子供と2人きりの時に余震がきたら、と思うとね。
785 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 19:25:22.80 ID:fcoi2vUr0
786 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 19:42:30.45 ID:PR/NCkI60
>>780
新築だったら、それなりの免震はしてあるんじゃないの？
ちゃんとした建設会社のビルだったら、反対に安心だと思う。
うちも30階以上だけど、
制震設計になってるらしくて、揺れは少なかったと思う。
新築だったら、それなりの免震はしてあるんじゃないの？
ちゃんとした建設会社のビルだったら、反対に安心だと思う。
うちも30階以上だけど、
制震設計になってるらしくて、揺れは少なかったと思う。
787 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 19:42:50.76 ID:PR/NCkI60
>>784だった
停電になるとエレベーターが止まる。
階段で昇り降り。
水が出なければ給水場でお水を汲んで徒歩で階段登って持っていくんだよ・・・。
＠仙台
階段で昇り降り。
水が出なければ給水場でお水を汲んで徒歩で階段登って持っていくんだよ・・・。
＠仙台
789 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 19:49:59.14 ID:ok8kZZj3O
今回の地震でマンションはやめようと思った。給湯器破壊で家中水浸しです ＠福島
784です。
>>785
少しは考えましたが、阪神淡路やニュージーランドの映像を見て
対岸の火事だと思っていました。
自分とは遠いところにあるものだと。
本当にバカだ。
今回の地震、怖くて怖くて、子供を小学校に迎えに行ったときに
思わず涙が（もちろん、子供にはわからないようにしましたが）
>>786
うちは、揺れるほうの構造だったんじゃないかなあ。
（私は勤務先にいました）
同じ階の人が、すごく揺れて、地震以降部屋に帰っていないと言ってました。
>>785
少しは考えましたが、阪神淡路やニュージーランドの映像を見て
対岸の火事だと思っていました。
自分とは遠いところにあるものだと。
本当にバカだ。
今回の地震、怖くて怖くて、子供を小学校に迎えに行ったときに
思わず涙が（もちろん、子供にはわからないようにしましたが）
>>786
うちは、揺れるほうの構造だったんじゃないかなあ。
（私は勤務先にいました）
同じ階の人が、すごく揺れて、地震以降部屋に帰っていないと言ってました。
給水タンクの水が放射線にやられてしまわないか心配＠東京
被災者です。
マンションの１階に住んでいるんだけど、水も出た。
エレベーター使う必要もなかった。
みんな水をタンクに詰めて上にまで上がっていた
今回ばかりはラッキーだと思った
マンションの１階に住んでいるんだけど、水も出た。
エレベーター使う必要もなかった。
みんな水をタンクに詰めて上にまで上がっていた
今回ばかりはラッキーだと思った
>>793
がんばって乗り切って下さい。
がんばって乗り切って下さい。
795 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 13:51:33.57 ID:DjvboKN2O
地震後にマンションの耐震の検査とか新たにしてもらえるのかな？
何かしらダメージあったとしたら？って考えると不安。揺れた方が安全なのは理解してるつもりだけど、風で揺れるだけでもビクビクするよ。ミシって音も不安。
何かしらダメージあったとしたら？って考えると不安。揺れた方が安全なのは理解してるつもりだけど、風で揺れるだけでもビクビクするよ。ミシって音も不安。
タワーマンション、階段を調べてみると、建物の真ん中あたりの階の壁が剥げたりしてた。
もちろんセメントの類だから多少ポロポロしたり、皮みたいにペロっと剥げることは前提なんだろうけど。
やっぱ真ん中でバランスを取っているんだね。
もちろんセメントの類だから多少ポロポロしたり、皮みたいにペロっと剥げることは前提なんだろうけど。
やっぱ真ん中でバランスを取っているんだね。
797 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 18:28:49.99 ID:2DTJx8hw0
うちのマンションはビクともしていないよ？
揺れもほとんどなかったし
「安物買いの銭失い」をマンションでやっちゃダメでしょ！！
揺れもほとんどなかったし
「安物買いの銭失い」をマンションでやっちゃダメでしょ！！
堅牢なビルでも非常階段の天井ボードとか落ちたところもあるから、安物とかはあんまり関係ないかと。
特にタワマンの免震は揺れてなんぼだし。
特にタワマンの免震は揺れてなんぼだし。
799 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 18:53:36.20 ID:2DTJx8hw0
それ、
「堅牢なビル」と「安物」がごっちゃになってるし。
「免震」と「制震」もわかってないみたいだし・・・
「堅牢なビル」と「安物」がごっちゃになってるし。
「免震」と「制震」もわかってないみたいだし・・・
>>799
あっごめんね何か間違ってたみたい？あんまり絡まないでw
あっごめんね何か間違ってたみたい？あんまり絡まないでw
801 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 18:58:47.24 ID:2DTJx8hw0
>>800
そうします・・・
そうします・・・
うちのマンション、耐震等級1だった！（一番低い）
うわー、自分の危機感の無さ、本当に何とかならないのかーーー！
実両親からの生前分与で、地権者だったので、広い最上階の部屋をもらって
喜んでいたのも束の間。
本当に恐い。
うわー、自分の危機感の無さ、本当に何とかならないのかーーー！
実両親からの生前分与で、地権者だったので、広い最上階の部屋をもらって
喜んでいたのも束の間。
本当に恐い。
地震もだけど、放射能も怖いよね。
高層階に決めた時から、水と緊急用食料は用意してたけど...。
原子炉がダメになったら、取り敢えず、息子は地下２階の
トランクルームに住まわせるつもり。
高層階に決めた時から、水と緊急用食料は用意してたけど...。
原子炉がダメになったら、取り敢えず、息子は地下２階の
トランクルームに住まわせるつもり。
放射能は下に下にいきますが…
放射線に対しては中層階が比較的良いそうですよ。
>>804
でも、核シェルターって、地下にあるもんじゃない？
でも、核シェルターって、地下にあるもんじゃない？
シェルターは密閉されてるよ。
地下室は空気を取り入れるところがあるでしょう。
地下室は空気を取り入れるところがあるでしょう。
だから管理に換気を止めさせれば...と思ってたんだけど、
外気と繋がる管があるだけでもダメなの？
外気と繋がる管があるだけでもダメなの？
最近建てられたタワマンなら地震で倒壊することはない。
問題はやっぱ放射能だね。
いまはそっちが心配です。
問題はやっぱ放射能だね。
いまはそっちが心配です。
液状化の地域のマンソンにお住まいの奥様、今どんな気持ち？？
聞かなきゃワカンネ？？
大村の真似してる屑をかまうことない
815 ：可愛い奥様：2011/03/17(木) 12:06:41.26 ID:k4LtDMZ80
好き好きなんだけど、タワマン好きな人ってやっぱり高層大好きなんだね
知人の老夫婦は小梨で以前、３８階に住んでて、最近は新築の３７階に越した。
ご夫婦は２人とも６０才近い年齢。何かあったらどうするんだろう。
私は以前、短期赴任で３２階のウイークリーマンションに住んでたけど
ベランダに出るのが怖くてずっと室内にいた
自宅は１１階建ての１１階に住んでるけどベランダから下を見ただけで
ふらっとなっちゃうからこれ以上、上は私には無理だ・・
知人の老夫婦は小梨で以前、３８階に住んでて、最近は新築の３７階に越した。
ご夫婦は２人とも６０才近い年齢。何かあったらどうするんだろう。
私は以前、短期赴任で３２階のウイークリーマンションに住んでたけど
ベランダに出るのが怖くてずっと室内にいた
自宅は１１階建ての１１階に住んでるけどベランダから下を見ただけで
ふらっとなっちゃうからこれ以上、上は私には無理だ・・
ごめんなさい、最後の「ばかり」はナシで。
818 ：可愛い奥様：2011/03/17(木) 12:51:33.31 ID:k4LtDMZ80
>>816
なるほど、そうかも知れませんね
私は昔から上に誰かが住んでいるのが嫌なんですね・・
だから最上階に住むのが普通なんです
４階建てなら４階、６階建てなら６階と言う具合に。
１１階は２回目の購入だけどこの高さがもうマックスかも
なるほど、そうかも知れませんね
私は昔から上に誰かが住んでいるのが嫌なんですね・・
だから最上階に住むのが普通なんです
４階建てなら４階、６階建てなら６階と言う具合に。
１１階は２回目の購入だけどこの高さがもうマックスかも
６階建ての１階（＾◇＾）
恐いのとイラチなのとで２階以上に住めない
恐いのとイラチなのとで２階以上に住めない
820 ：可愛い奥様：2011/03/17(木) 13:51:20.49 ID:XHBs0Jyk0
貧乏人は嫌だね、言い訳ばかり(´・ω・`)
>818
私も騒音で苦しんだ経験から必ず最上階
周りからは高層好きと思われてるよ
私も騒音で苦しんだ経験から必ず最上階
周りからは高層好きと思われてるよ
最上階に住んだとしても、階下にとんでもない騒音出すひとたちがいたら、うるさいよ。
隣人が本物の吉外で毎日怒鳴り込んでくるのもうるさいよ。
家にいない時間も掃除機の音ふがうるさいと苦情の手紙が入っていた。
夜１０時を過ぎると、太鼓の達人並みに壁を叩いている。
時々うるさいと怒鳴り込んでくる。
以前に１０時に寝るから静かにしろと言われたのが私。
管理事務所に相談に行ったら、上の階に怒鳴り込んでいたのが
風向きが変わってうちに来ているらしい。
怖い。
家にいない時間も掃除機の音ふがうるさいと苦情の手紙が入っていた。
夜１０時を過ぎると、太鼓の達人並みに壁を叩いている。
時々うるさいと怒鳴り込んでくる。
以前に１０時に寝るから静かにしろと言われたのが私。
管理事務所に相談に行ったら、上の階に怒鳴り込んでいたのが
風向きが変わってうちに来ているらしい。
怖い。
824 ：可愛い奥様：2011/03/17(木) 23:16:19.75 ID:SniubFE80
姉歯マン村住みの人～～ﾉｼ
京都・嵯峨野で高層マンションとは無縁の生活。
今日は庭の椿（つばき）を取り花していたら、
蹲（つくばい）にメジロが水浴びにやって来ました。
グランビューはありませんが、愛宕さんの残雪に季節を
感じる事ができます。
今日は庭の椿（つばき）を取り花していたら、
蹲（つくばい）にメジロが水浴びにやって来ました。
グランビューはありませんが、愛宕さんの残雪に季節を
感じる事ができます。
田舎は嫌
千葉の内側で埋立地の近辺、美浜舞浜幕張って
マンションでも戸建でも地震後はどうなってるんですか？
動画で酷い液状化を見たし、傾いてる・・・
なんで次世代の為にニュースで少しでもやってくれないんだろう。
マンションでも戸建でも地震後はどうなってるんですか？
動画で酷い液状化を見たし、傾いてる・・・
なんで次世代の為にニュースで少しでもやってくれないんだろう。
今はそれどころじゃないからです
829 ：可愛い奥様：2011/03/18(金) 00:30:40.44 ID:9pNx/ldr0
液状化
怖いね
怖いね
怖いけど埋立地はそうなる事は知れ渡ってる事だからなあ。
地盤は武蔵野多摩地区（武蔵野台地）が固いんだよね。
海からも遠いし。
うちのマンションはその方面だから地震に関してはそれほど心配していない。
ただただ放射性物質が気になります。
一日も早く棒が冷え切ることを祈っています。
海からも遠いし。
うちのマンションはその方面だから地震に関してはそれほど心配していない。
ただただ放射性物質が気になります。
一日も早く棒が冷え切ることを祈っています。
833 ：可愛い奥様：2011/03/18(金) 07:46:21.65 ID:Jec17euK0
自分さえ良ければそれで良い、か
相変わらずDQNの巣窟だな
相変わらずDQNの巣窟だな
友達がマンションの７階で都内で飛び上がったって言ってたけど、
そんなにマンションって揺れるの？ 異常だよね？
そんなにマンションって揺れるの？ 異常だよね？
大げさだと思います。
なんかもうずっとユラユラしているような・・・。
昨日夕方のニュースで亀戸のマンションが出てたけど
室内がめちゃくちゃになっていたよ
団地？にも見えたけど
あれでは当分住めない
室内がめちゃくちゃになっていたよ
団地？にも見えたけど
あれでは当分住めない
>>835
タワマン低層階だけど今回はさすがに揺れた。
揺れてる時は揺れと動揺で殆ど動けなかった（戸建の友人も同じだったらしいけど）。
新しいタワマンは免震構造で、揺れるんじゃないかな。
>>831や他の写真等も見たけど傾いてるのは戸建や店舗、駅、歩道なんかじゃない？
専門家じゃないしまだ詳細な状況は分からないけど、マンソンは深く杭を打ってるから液状化でも大丈夫らしい。
うちは亀戸も近いんだが、元々突っ張り棒や飛散防止フィルム等してたおかげか>>838みたいな事はなし。
そんなめちゃくちゃになるなんて、古いマンションだとか、
殆ど対策してなかったか、荷物が多かった（積んであったとか）とかでは…
タワマン低層階だけど今回はさすがに揺れた。
揺れてる時は揺れと動揺で殆ど動けなかった（戸建の友人も同じだったらしいけど）。
新しいタワマンは免震構造で、揺れるんじゃないかな。
>>831や他の写真等も見たけど傾いてるのは戸建や店舗、駅、歩道なんかじゃない？
専門家じゃないしまだ詳細な状況は分からないけど、マンソンは深く杭を打ってるから液状化でも大丈夫らしい。
うちは亀戸も近いんだが、元々突っ張り棒や飛散防止フィルム等してたおかげか>>838みたいな事はなし。
そんなめちゃくちゃになるなんて、古いマンションだとか、
殆ど対策してなかったか、荷物が多かった（積んであったとか）とかでは…
うちは震度5強の11階だけど立てかけていた軽いものが落ちただけで
食器や家具その他とくに被害がまったくなかったよ。
ダイニングのペンダントライトはひゅーひゅー鳴る蛇のようなおもちゃみたいに
ブンブン振り回された状態ではあったけど。
食器や家具その他とくに被害がまったくなかったよ。
ダイニングのペンダントライトはひゅーひゅー鳴る蛇のようなおもちゃみたいに
ブンブン振り回された状態ではあったけど。
計画停電地域は当然その時間帯、エレベーターは使えない。
毎日買い物した重い荷物を持って階段を上り下りしてるよ＠６階
都心を停電させないのは、高層ビルが多いからからもあるのかな？
毎日買い物した重い荷物を持って階段を上り下りしてるよ＠６階
都心を停電させないのは、高層ビルが多いからからもあるのかな？
ﾀﾜﾏﾝの多い地域も停電できないね
ｸﾜﾏﾝかの多い地域って読んじゃったじゃないか
昨日エレベーターの修理が終わった＠９階
年取っても体を鍛えて、自分の階までの上り下りできる
体力は持ち続けようと思った。
出来なくなったら低層階か戸建てに住むことを考えるよ。
年取っても体を鍛えて、自分の階までの上り下りできる
体力は持ち続けようと思った。
出来なくなったら低層階か戸建てに住むことを考えるよ。
今朝のテレ朝では浦安のマンションに住んでる人が停電と断水で大変な様子を映してたよ
給水車で水をもらってキャスターころころ転がして帰るんだけど階段が大変みたいな話だった
給水車で水をもらってキャスターころころ転がして帰るんだけど階段が大変みたいな話だった
階段まで来たら、晒し布使ってキャスターごと背負えば良いのに。
>>841
企業が集中してるし、官公庁やテレビ局等の施設もあるからじゃないかな。
>>845
うちは転勤族だから恐らく年とってからどこかに買うことになるんだが、
親をみてても、年取ってたら都心の方が何かと便利だと思うんだよね。
（昔からずっと地元って人は郊外だろうが何だろうがそこが良いと思うけど）
でも都心だと戸建ては高くて無理だし、万一よぼよぼ婆１人になったらとてもメンテできん…
結局タワマンになるんだよなあ…
今回のことで大変だ～暴落だ～とか言われててもよくよく考えると
自分には他に選択肢が無いや。とりあえず自分も足腰鍛えておかねばw
企業が集中してるし、官公庁やテレビ局等の施設もあるからじゃないかな。
>>845
うちは転勤族だから恐らく年とってからどこかに買うことになるんだが、
親をみてても、年取ってたら都心の方が何かと便利だと思うんだよね。
（昔からずっと地元って人は郊外だろうが何だろうがそこが良いと思うけど）
でも都心だと戸建ては高くて無理だし、万一よぼよぼ婆１人になったらとてもメンテできん…
結局タワマンになるんだよなあ…
今回のことで大変だ～暴落だ～とか言われててもよくよく考えると
自分には他に選択肢が無いや。とりあえず自分も足腰鍛えておかねばw
タワマンの人、真ん中あたりの階（２０階なら１０階あたり）の壁のセメントが剥がれたりしてない？
うちのタワマンは粉状にぽろぽろ、ほんの少し落ちてたんだけど。
うちのタワマンは粉状にぽろぽろ、ほんの少し落ちてたんだけど。
揺ら揺ら揺れたほうがいいんじゃないの
851 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 08:27:01.05 ID:p3Kdn8ET0
>>849 安普請だっただけ、騒ぎすぎ
どのスレもいらいらしてる人が多いね。
リアルの人はみんな落ち着いてるのに。
リアルの人はみんな落ち着いてるのに。
タワマン住み、35階以上。
地震後も家を離れずに、
そのまま家の中にいた人が多かった
みたい。
高層に住む覚悟で、
食器棚なんかは作り付け。
冷蔵庫が横に5センチ動いたくらいで済んだ。
お隣さんもガラス製品一つ割れただけ。
意外に低層階の方でクロスが裂けたり
したみたい。
地震後も家を離れずに、
そのまま家の中にいた人が多かった
みたい。
高層に住む覚悟で、
食器棚なんかは作り付け。
冷蔵庫が横に5センチ動いたくらいで済んだ。
お隣さんもガラス製品一つ割れただけ。
意外に低層階の方でクロスが裂けたり
したみたい。
>853 で？
>>853
何とも無くて良かったですね。ちなみにどの辺りですか？揺れはどうでした？
でも今回位だと首都圏あたりならどこでも皆超揺れた！って言ってる感じだけど。
タワマンって確か中層～低層階にかけてが衝撃を受けるってどこかで見た気がします。
場所やマンションの質によっても違うだろうから何とも言えないかな…
何とも無くて良かったですね。ちなみにどの辺りですか？揺れはどうでした？
でも今回位だと首都圏あたりならどこでも皆超揺れた！って言ってる感じだけど。
タワマンって確か中層～低層階にかけてが衝撃を受けるってどこかで見た気がします。
場所やマンションの質によっても違うだろうから何とも言えないかな…
長周期地震動の周期によって被害を大きく受ける階層が違ってくる。
なので今回中低層に被害が大きいのなら、そういう周期の地震波だったということだね。
なので今回中低層に被害が大きいのなら、そういう周期の地震波だったということだね。
豊洲タワマン 10階だけどスゲー揺れたよ。子供が
トラウマになったみたいで やっぱがんばって戸建建てる
決心ができたわ。だいたい人間の住むのに７階までが
精神が安定する限界らしい。火災が起きたら終わりだもん。
俺のマンション ボヤでたし。
トラウマになったみたいで やっぱがんばって戸建建てる
決心ができたわ。だいたい人間の住むのに７階までが
精神が安定する限界らしい。火災が起きたら終わりだもん。
俺のマンション ボヤでたし。
豊洲のタワマン中古って売れない気がするけど
どうなんだろ
どうなんだろ
>>854
上の方で高層の方どうでした？って
レスがあったので書いてみました。
>>855
ありがとう。
神奈川県の震度5弱の小杉です。
揺れは船のようなぐらんぐらんするような
感じで。
タワマンはそんな感じで揺れを逃がす
構造のようです。
上に近い階の方が揺れると思っていた
ので、地震後に低層の方がクロス裂け
の話をしているのを聞いて驚きました。
上の方で高層の方どうでした？って
レスがあったので書いてみました。
>>855
ありがとう。
神奈川県の震度5弱の小杉です。
揺れは船のようなぐらんぐらんするような
感じで。
タワマンはそんな感じで揺れを逃がす
構造のようです。
上に近い階の方が揺れると思っていた
ので、地震後に低層の方がクロス裂け
の話をしているのを聞いて驚きました。
被害状況の表現は人によるもんだなとつくづく感じた。
うちは、何ともなかったのに同じフロアの人が中層階の方にものすごく
揺れたと話していた。確かにいつもよりは揺れたけど、そこまで大袈裟に
言わなくても、と思ったが個人の感想なので差はあるな。
うちは、何ともなかったのに同じフロアの人が中層階の方にものすごく
揺れたと話していた。確かにいつもよりは揺れたけど、そこまで大袈裟に
言わなくても、と思ったが個人の感想なので差はあるな。
家具の置き方もそれぞれだしね
ぶら下がりものが多い家、重量物を上に置いている家、背の高い家具を固定していない家・・・
あと今回は家具の配置の東西南北も関係してたようだし
ぶら下がりものが多い家、重量物を上に置いている家、背の高い家具を固定していない家・・・
あと今回は家具の配置の東西南北も関係してたようだし
いや、死ぬかと思いました。
前後に１メートル位でしょうか
家具も液晶テレビが壊れました。
火事になったら死ぬしかないですね。毎日が不安の日々に変わりました。
前後に１メートル位でしょうか
家具も液晶テレビが壊れました。
火事になったら死ぬしかないですね。毎日が不安の日々に変わりました。
液晶テレビは裏に滑り防止のジェルパッドは？うちはそれでか、全く動かなかった模様。
あとは見る時以外はしまうテレビ収納付の壁面収納にするとか。
家具は去年だか部屋の壁、外壁側に沿って垂直に置く（だっけ？）とかいうのを
テレビかラジオでやってた気がするのでそれを実行してた人もいたのでは、と思う。
>>861
ネットに都心の高層にあるオフィスの写真が出てたけど
壁一面何段にも積み上げた書類ラックが全部席に落下してた。
幸い落下した辺りの席の方は外出でいなかったみたいだけど。
あとは見る時以外はしまうテレビ収納付の壁面収納にするとか。
家具は去年だか部屋の壁、外壁側に沿って垂直に置く（だっけ？）とかいうのを
テレビかラジオでやってた気がするのでそれを実行してた人もいたのでは、と思う。
>>861
ネットに都心の高層にあるオフィスの写真が出てたけど
壁一面何段にも積み上げた書類ラックが全部席に落下してた。
幸い落下した辺りの席の方は外出でいなかったみたいだけど。
定年後、管理費だけで暮らせるのがありがたい。私ら世代は年金もあてにならないし
家賃を払ったら何ものこらなそうで
家賃を払ったら何ものこらなそうで
866 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 16:54:58.55 ID:edllcsIg0
高層階は震度が１ランク上がるくらい揺れる
>>863
計画停電はこれまで2回。
特に混乱は無い感じだけど。
階段も2本あるし。
試しに夫が階段で下りたら8分くらい
だったそう。
11日の地震時は夫が帰宅した時点で
エレベーターは動いてたけど、
余震が怖くて乗れずに階段歩いてきた～
って言ってた。
計画停電はこれまで2回。
特に混乱は無い感じだけど。
階段も2本あるし。
試しに夫が階段で下りたら8分くらい
だったそう。
11日の地震時は夫が帰宅した時点で
エレベーターは動いてたけど、
余震が怖くて乗れずに階段歩いてきた～
って言ってた。
バカなので教えて。
友人宅のマンションが液状化でとんでもない事に。
何枚も写メもらったんだけど驚いた。
結構な高級マンションなんだよ（うちから見ればなのかもしれないけど）。
液状化対策ってできないの？
液状化したら大変な事になるけど、まぁ覚悟して後ヨロね！なの？
あまりに可哀想すぎる･･･。
どうやって直すのか頭弱なので想像できない。
とりあえず風呂に呼んでみた。
友人宅のマンションが液状化でとんでもない事に。
何枚も写メもらったんだけど驚いた。
結構な高級マンションなんだよ（うちから見ればなのかもしれないけど）。
液状化対策ってできないの？
液状化したら大変な事になるけど、まぁ覚悟して後ヨロね！なの？
あまりに可哀想すぎる･･･。
どうやって直すのか頭弱なので想像できない。
とりあえず風呂に呼んでみた。
毎日煽りごくろうさま
> 友人宅のマンションが液状化でとんでもない事に。
具体的に地名をあげて
具体的に地名をあげて
たぶん、マンションという建物自体ではなくその周りが液状化したのではないですか？
浦安とか海浜幕張などであれば写真をネットで見ました。建物そのものは基礎工事がちゃんと
されてれば大丈夫だと思います。
ただ周辺の道路が液状化してるので水道などのライフラインで困難な生活に
なってしまってるのかもしれないですね。それはマンションに限らず一戸建てでもおなじく
埋立地などの場所によるものです。
浦安とか海浜幕張などであれば写真をネットで見ました。建物そのものは基礎工事がちゃんと
されてれば大丈夫だと思います。
ただ周辺の道路が液状化してるので水道などのライフラインで困難な生活に
なってしまってるのかもしれないですね。それはマンションに限らず一戸建てでもおなじく
埋立地などの場所によるものです。
昨日浦安（とは書いてないけど）の親戚と話したとこだけど
水道も復旧して来たし、今は液状化で出た泥が乾いた
砂埃がすごいけどもう大丈夫よ～との事だったよ。
とんでもないっていうのは室内のヒビとか？
それは液状化が原因というより地震の揺れだと思う。
まだ調査中だと思うけど、都内も九段会館が崩れたり
日比谷公会堂もヒビが入ってた映像が出てたし、戸建、マンション、オフィス、ホテル等
結構ヒビやら壁紙破れ等あると思うよ。
恐らくだけど地震保険で対応するんじゃないかな。
ネットで新宿の高層ビルの上で地震→室内水浸しの映像見たんだけど
あれはどこから来た水だろう。スプリンクラーが作動したのかな。
水道も復旧して来たし、今は液状化で出た泥が乾いた
砂埃がすごいけどもう大丈夫よ～との事だったよ。
とんでもないっていうのは室内のヒビとか？
それは液状化が原因というより地震の揺れだと思う。
まだ調査中だと思うけど、都内も九段会館が崩れたり
日比谷公会堂もヒビが入ってた映像が出てたし、戸建、マンション、オフィス、ホテル等
結構ヒビやら壁紙破れ等あると思うよ。
恐らくだけど地震保険で対応するんじゃないかな。
ネットで新宿の高層ビルの上で地震→室内水浸しの映像見たんだけど
あれはどこから来た水だろう。スプリンクラーが作動したのかな。
874 ：可愛い奥様：2011/03/22(火) 12:06:30.65 ID:u78Omkkd0
豊洲は液状化してないの？つまんない(´・ω・`)
あれ？豊洲は、地面を凝固剤で固めているんじゃなかった？
だから、有害とか、言ってるんじゃなかったかな。
ようつべの浦安の液状化動画が昨夜のニュースで流されていたね。
液状化指定されているとはいえ、ナンだか皆さんの反応がのんびりしてて驚いた。
だから、有害とか、言ってるんじゃなかったかな。
ようつべの浦安の液状化動画が昨夜のニュースで流されていたね。
液状化指定されているとはいえ、ナンだか皆さんの反応がのんびりしてて驚いた。
はいはい、ちょーこわいがくぶる
これでいい？
これでいい？
877 ：可愛い奥様：2011/03/22(火) 13:20:31.71 ID:u78Omkkd0
浦安は下水もダメなんでしょ？うんこくさいよ(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!
福島第一原発の最大周囲100キロ汚染も、長期的な問題に
(p)http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aiV_AHajZo44
(p)http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aiV_AHajZo44
豊洲 液状化で画像検索するといくつか出て来るね。
液状化した場所について確か役所のHPに記載があったはずなんだけどなぁ・・・消えた？
液状化した場所について確か役所のHPに記載があったはずなんだけどなぁ・・・消えた？
あ、ほんとだ
所有者からクレーム来たのか
所有者からクレーム来たのか
デベも神経質になってるだろうから圧力があったのかもね。
883 ：可愛い奥様：2011/03/23(水) 06:24:21.63 ID:EcZIhLBo0
５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201103220490.html
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201103220490.html
先日都心の新築マンション購入手続きしたけどキャンセルしたい・・・
自分が直接被災してないと、違約金なしでキャンセルできないですよね
自分が直接被災してないと、違約金なしでキャンセルできないですよね
P
そんなに嫌なら、お金かかってでもやめた方がいいと思われる。
888 ：可愛い奥様：2011/03/23(水) 18:14:56.11 ID:of4AojEi0
>>885
当たり前でしょ？
そういうリスクも含めて検討したんじゃないの？
地上で震度３だったら上階で震度４～５。
もし、オール電化だったら電気が止まれば水も出なくなる。
仮にオール電化じゃなくっても最近の殆どのボイラー等は電気が来ないと動かない。
水も昔みたいに貯水タンク式じゃなくってポンプ汲み上げ式、ポンプは当然電気。
駐車場も昇降機付だったら平面以外は使用不能（防犯用の柵があったら平面でも無理）。
ライフラインのすべては電気が止まると役に立たない。
１5階に住んでるけど、買う前に非常階段使ってみたよ。
「まぁ、何とか頑張れるかな」と思った。
上下階の防音も、わざわざ子供を上階の部屋で走らせて音を確認した。
ちなみに、当然出来上がったマンションね。どこか別のところにあるモデルルームを見て、とかありえない。
ワンフロア上に上がると値段が５０万～１００万高くなるでしょ。
１階と１５階だと１０００万以上値段が違う。
その値段の差はほとんどが眺望代金みたいなもの。
でも、低層階は住人の出入りや売却が激しい。
低層階、中層階、高層階でリスクの種類も大きさも違う。
そんなことも考えないで購入するとか意味不明。
しかも、今更「地震があったから」とか。
じゃあ、地震以外の災害のことはどうなの？
バカとしか言いようがない・・・
当たり前でしょ？
そういうリスクも含めて検討したんじゃないの？
地上で震度３だったら上階で震度４～５。
もし、オール電化だったら電気が止まれば水も出なくなる。
仮にオール電化じゃなくっても最近の殆どのボイラー等は電気が来ないと動かない。
水も昔みたいに貯水タンク式じゃなくってポンプ汲み上げ式、ポンプは当然電気。
駐車場も昇降機付だったら平面以外は使用不能（防犯用の柵があったら平面でも無理）。
ライフラインのすべては電気が止まると役に立たない。
１5階に住んでるけど、買う前に非常階段使ってみたよ。
「まぁ、何とか頑張れるかな」と思った。
上下階の防音も、わざわざ子供を上階の部屋で走らせて音を確認した。
ちなみに、当然出来上がったマンションね。どこか別のところにあるモデルルームを見て、とかありえない。
ワンフロア上に上がると値段が５０万～１００万高くなるでしょ。
１階と１５階だと１０００万以上値段が違う。
その値段の差はほとんどが眺望代金みたいなもの。
でも、低層階は住人の出入りや売却が激しい。
低層階、中層階、高層階でリスクの種類も大きさも違う。
そんなことも考えないで購入するとか意味不明。
しかも、今更「地震があったから」とか。
じゃあ、地震以外の災害のことはどうなの？
バカとしか言いようがない・・・
>>888
885の質問に対してそこまで言わんでもw
885の質問に対してそこまで言わんでもw
890 ：可愛い奥様：2011/03/23(水) 18:31:21.32 ID:of4AojEi0
キャンセルしたい理由はなんなんだろう？
福島原発が怖いから西に逃げるとか、購入予定付近の周りが液状化してしまったとか
ならお金が払ってでもキャンセルしたほうがいいと思うけど
エレベーターが止まったら階段きついとかなら、なんでもないときに
普段から備蓄しておくようにするとか購入部屋を階下に変更するとか（変更にいくら取られるのか
わからないし、まだ売れてない部屋があるかもわからないけど）いろいろ対処もあるのではないかな。
でも高いお金はらってモヤモヤしたまま入居するよりは、違約金払ってでも
納得のいく居住場所を改めて見つけたほうがいいときもあるね。
福島原発が怖いから西に逃げるとか、購入予定付近の周りが液状化してしまったとか
ならお金が払ってでもキャンセルしたほうがいいと思うけど
エレベーターが止まったら階段きついとかなら、なんでもないときに
普段から備蓄しておくようにするとか購入部屋を階下に変更するとか（変更にいくら取られるのか
わからないし、まだ売れてない部屋があるかもわからないけど）いろいろ対処もあるのではないかな。
でも高いお金はらってモヤモヤしたまま入居するよりは、違約金払ってでも
納得のいく居住場所を改めて見つけたほうがいいときもあるね。
893 ：可愛い奥様：2011/03/23(水) 19:22:15.78 ID:OJJ/EnSx0
てかもう関東に住みたくなんて無いんでしょう
もっと状況を見極めれば。違約金さえ払えば
キャンセルできるんだし。すぐ慌てるのって良くない。
あの時買っておけば、って展開もないとは限らない。
キャンセルできるんだし。すぐ慌てるのって良くない。
あの時買っておけば、って展開もないとは限らない。
都心なら停電しないんだからいいじゃないの。
ただ、これから東京が（日本が）どんな風になっていくのか
ご主人のお仕事だってどうなるのか不安になりますよね。
たいていはローンだし。
うちは横浜のを買ってしまったので
通勤できるか不安です。
帰れても停電してたら・・・
ただ、これから東京が（日本が）どんな風になっていくのか
ご主人のお仕事だってどうなるのか不安になりますよね。
たいていはローンだし。
うちは横浜のを買ってしまったので
通勤できるか不安です。
帰れても停電してたら・・・
中古マンションのチラシって1階～4階くらいが多いよね
つーか、8割が低層階ってイメージ
つーか、8割が低層階ってイメージ
えっ？8割？
中古マンションって、低中層、タワマン含めての話かな。
中古マンションって、低中層、タワマン含めての話かな。
900 ：可愛い奥様：2011/03/23(水) 22:45:02.27 ID:3z7i2cxzO
901 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 00:09:50.50 ID:8Va7ilit0
低層階って外から見えるし落下物とか、色々トラブルも多そう
タワーマンションは、免震構造だから、ゆらゆら大きくは揺れても、家具等の倒壊は少ない、ということになっているよね？
実際、どんなだったか教えて欲しい
こちらは、耐震マンション高層階で、築浅だし、定評のある会社の施工なのに、マジ、倒れるかも？と思うくらい揺れた
遊びが無いから、そんな揺れ方になるんだろうけど
実際、どんなだったか教えて欲しい
こちらは、耐震マンション高層階で、築浅だし、定評のある会社の施工なのに、マジ、倒れるかも？と思うくらい揺れた
遊びが無いから、そんな揺れ方になるんだろうけど
落下物はわかるけど、トラブルが多そうというのは何故なのだろう。
高層階＝金持ち→金持ち喧嘩せずの構図？
それと、一階なら見えるよ、でも二階以上が外から見えるなんてどんだけ
でかいのよ。普通、バルコニーや、何か目隠しあると思うのですが。
昨年、42階に移ろうとしたけど芝浦アイランド高層階30階以上住みの友人数名に
聞いたら、風が強い日も船に乗っているように揺れると聞いて三半規管弱い自分は
諦めた。
外国住みの友人は、日本へ出張中に今回の地震に遭った。３４階のオフィスで、
エレベーターが停止しているので、このまま待機してというアナウンスがあったけ
ど、目の前に黒煙を上げるビルがあったのでこのままだと、タワーインフェルノに
なると思い、ダッシュで駆け降りたそうだよ。オフィスの机や椅子は固定じゃなか
ったので、めちゃくちゃだったそう。
高層階＝金持ち→金持ち喧嘩せずの構図？
それと、一階なら見えるよ、でも二階以上が外から見えるなんてどんだけ
でかいのよ。普通、バルコニーや、何か目隠しあると思うのですが。
昨年、42階に移ろうとしたけど芝浦アイランド高層階30階以上住みの友人数名に
聞いたら、風が強い日も船に乗っているように揺れると聞いて三半規管弱い自分は
諦めた。
外国住みの友人は、日本へ出張中に今回の地震に遭った。３４階のオフィスで、
エレベーターが停止しているので、このまま待機してというアナウンスがあったけ
ど、目の前に黒煙を上げるビルがあったのでこのままだと、タワーインフェルノに
なると思い、ダッシュで駆け降りたそうだよ。オフィスの机や椅子は固定じゃなか
ったので、めちゃくちゃだったそう。
904 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 01:36:00.16 ID:lV7eKLdo0
＞どんだけでかいのよ ワロタｗ
友達の旦那の話、３月１１日タワー４０階のオフィスで仕事中に地震が来て凄い揺れ・・・
避難指示が出たのでなんとか階段で１階まで降りたはいいけど直ぐに避難指示解除
エレベーターは停止してるので仕方なく３０分近く掛けて皆でゾロゾロ階段を昇ってオフィスに戻る。
退社時になってもエレベーター復旧せずでまた階段を降り、一時間の徒歩で自宅へ。
やっと辿りついた自宅のタワマンのエレベーターも停止中で徒歩にて３７階へ、翌日動けなかったそうだw
避難指示が出たのでなんとか階段で１階まで降りたはいいけど直ぐに避難指示解除
エレベーターは停止してるので仕方なく３０分近く掛けて皆でゾロゾロ階段を昇ってオフィスに戻る。
退社時になってもエレベーター復旧せずでまた階段を降り、一時間の徒歩で自宅へ。
やっと辿りついた自宅のタワマンのエレベーターも停止中で徒歩にて３７階へ、翌日動けなかったそうだw
旦那が都心の高層階で勤務だが本当に病んできたから高層マンションの上は大変だよ。
会社で揺れると死を感じるらしい。
会社で揺れると死を感じるらしい。
高層階で金持ち喧嘩せずというより
「落下物とかの」トラブルが色々多そうって意味では。
ゴミとか洗濯物もすぐ側に落ちてくるし
井戸端会議の声とか騒音も１階のが普通は聞こえてくるし。
「落下物とかの」トラブルが色々多そうって意味では。
ゴミとか洗濯物もすぐ側に落ちてくるし
井戸端会議の声とか騒音も１階のが普通は聞こえてくるし。
排気ガスや虫が気になるのは10階位までだっけ？
5階では大通りに面してたら排気ガスが臭くて窓開けられなかった…
高層マンションは停電時が大変みたいだしどの位の階が良いんだろうね？
5階では大通りに面してたら排気ガスが臭くて窓開けられなかった…
高層マンションは停電時が大変みたいだしどの位の階が良いんだろうね？
最近は井戸端会議も子供の声も聞こえなくて寂しい
スーパーに行ったら照明暗いし物は無いし…
スーパーに行ったら照明暗いし物は無いし…
910 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 02:28:54.85 ID:yFAUpi7i0
スレチだお
一応高級住宅街と言われているエリアの、
４階建てマンションの３階・角部屋に住んでます。
日当たりもいいし、ゴキブリも出たことありません。
高層マンションの高層階の眺望にも憧れますが、
周りの邸宅にとけこむような低層マンションがやっぱり好きです。
でも…毎月の修繕費が高い。
戸数が少ないので、１戸あたりの費用が嵩むんですよね。
修繕費といっても共有部分に使うものだから、
家の中（水回りのリフォームなど）の修繕費はまた別にかかるし…。
４階建てマンションの３階・角部屋に住んでます。
日当たりもいいし、ゴキブリも出たことありません。
高層マンションの高層階の眺望にも憧れますが、
周りの邸宅にとけこむような低層マンションがやっぱり好きです。
でも…毎月の修繕費が高い。
戸数が少ないので、１戸あたりの費用が嵩むんですよね。
修繕費といっても共有部分に使うものだから、
家の中（水回りのリフォームなど）の修繕費はまた別にかかるし…。
また一階住みをいじめる気だな！ふんだ。
913 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 11:00:35.99 ID:9qct7GYd0
神奈川のオール電化マンションに住む友人達によると
計画停電地域にも関わらず停電してないそうです。
近くに国の重要施設等がある場合は例外もあるそうですが
幼子二人抱えて停電に振り回されている私としては
納得がいきません。
計画停電地域にも関わらず停電してないそうです。
近くに国の重要施設等がある場合は例外もあるそうですが
幼子二人抱えて停電に振り回されている私としては
納得がいきません。
でもさー、オール電化やタワーマンション（ヒルズみたいな巨大なのも含め）を
停電にしちゃったら、大変なことになっちまうわのよ。
偉いさんが住んでる可能性とかも込みでの価格だろうしね。
停電にしちゃったら、大変なことになっちまうわのよ。
偉いさんが住んでる可能性とかも込みでの価格だろうしね。
高層マンションを買うのは若いときだろう
でも歳を取ったら低層マンションの方が住みやすい
足腰弱るからなw
家の近所に病院とスーパーと銀行とドラッグストアがあれば尚良い
本来、家ってのは人生ともに住み替えて行くものなんだよ
いつまでも古くさいマイホーム・マイカー幻想に捉われてるから、
奴隷人生から抜けられないわけで＞日本のサラリーマン
でも歳を取ったら低層マンションの方が住みやすい
足腰弱るからなw
家の近所に病院とスーパーと銀行とドラッグストアがあれば尚良い
本来、家ってのは人生ともに住み替えて行くものなんだよ
いつまでも古くさいマイホーム・マイカー幻想に捉われてるから、
奴隷人生から抜けられないわけで＞日本のサラリーマン
916 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 11:25:33.95 ID:QBaXwHC+O
ガサガサとした、例えば新宿みたいな街には住みたくない。特に高層は危なさそう。荒みそうです
高層階はエレベーターもやばいよ
地震ですぐ止まるし、買い物袋持ってあがれない
地震ですぐ止まるし、買い物袋持ってあがれない
918 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 11:36:56.49 ID:FAORFdm70
ゴキブリって人生で見たことない＜長野在住
921 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 12:10:03.62 ID:RixAlfw10
当たり前のことを上から目線で自慢気に言う
ここの常連さんは相変わらずひどいですねｗ
ここの常連さんは相変わらずひどいですねｗ
えっｷｮﾛo(･ω･= ･ω･)oｷｮﾛ
誰が？どこが？
誰が？どこが？
923 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 12:24:12.81 ID:QBaXwHC+O
芸能人も住む都心の閑静なマンション。外資の駐在員も沢山いる。
洗濯機が外国製品なので不便
洗濯機が外国製品なので不便
924 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 12:56:25.02 ID:7nqgBHDXO
>>924
お台場のテレコムセンタービルから出火してたよ
お台場のテレコムセンタービルから出火してたよ
927 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 13:12:54.33 ID:U4Q8HGydO
来月マンションに引っ越します。
南西の角部屋で、エアコンの室外機はだいたい西側に取り付けます。
前に室外機を西側に設置すると、西日ですぐに痛むと
言われたのですが、西側には室外機用の（呼び方分かりません）
小さいベランダがあり
直接西日にあたる事は避けれられそうです。
これプラス、室外機の上に簾を使うと傷みはましかな？
と思っていますが、どうでしょうか？教えて下さい。
南西の角部屋で、エアコンの室外機はだいたい西側に取り付けます。
前に室外機を西側に設置すると、西日ですぐに痛むと
言われたのですが、西側には室外機用の（呼び方分かりません）
小さいベランダがあり
直接西日にあたる事は避けれられそうです。
これプラス、室外機の上に簾を使うと傷みはましかな？
と思っていますが、どうでしょうか？教えて下さい。
928 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 13:14:50.30 ID:PnMFxv470
高層階じゃなくてヨカッタとつくづく思った
35階や15階の友達のところは荷物が落ちまくりで壊れまくりだったと
35階や15階の友達のところは荷物が落ちまくりで壊れまくりだったと
19階、何も落ちなかったよ。
揺れは大きくて長かったけどね。
フローリングじゃないから、落ちたとしても割れなかったと思う。
揺れは大きくて長かったけどね。
フローリングじゃないから、落ちたとしても割れなかったと思う。
震度5強だった地域。
Aマンション 14階建て14階住まい 冷蔵庫が倒れた
Bマンション 18階建て13階住まい 食器棚が倒れて、食器全壊
Cマンション 25階建て19階住まい なんともなかった
Dマンション 20階建て20階住まい 花瓶が倒れた
Cマンション住まいの人は、揺れたけど大騒ぎするほどではない、って
言ってたけど、個人差の範疇？
全部築5年以内で、価格も同じくらいで、徒歩圏内。
こんなに差はあるものなのかしら？
Aマンション 14階建て14階住まい 冷蔵庫が倒れた
Bマンション 18階建て13階住まい 食器棚が倒れて、食器全壊
Cマンション 25階建て19階住まい なんともなかった
Dマンション 20階建て20階住まい 花瓶が倒れた
Cマンション住まいの人は、揺れたけど大騒ぎするほどではない、って
言ってたけど、個人差の範疇？
全部築5年以内で、価格も同じくらいで、徒歩圏内。
こんなに差はあるものなのかしら？
都心のほっそーいペンシルマンションやビルの揺れの方が気になる。
巨大なタワマンと違い、隣の建物との間隔があまりないので、揺れたら
がちんこなのだろうか？
倒れて困るものは、大きめの水槽＞食器棚＞冷蔵庫＞テレビ＞ティンコかしら。
巨大なタワマンと違い、隣の建物との間隔があまりないので、揺れたら
がちんこなのだろうか？
倒れて困るものは、大きめの水槽＞食器棚＞冷蔵庫＞テレビ＞ティンコかしら。
>>930
揺れの周期が13～14階で共振して大きく揺れる地震だったということかしらね。
1985年のメキシコシティでの地震で、倒壊したビルの多くの高さがある一定の高さだったことから
長周期地震動の被害が言われるようになったみたい。
揺れの周期が13～14階で共振して大きく揺れる地震だったということかしらね。
1985年のメキシコシティでの地震で、倒壊したビルの多くの高さがある一定の高さだったことから
長周期地震動の被害が言われるようになったみたい。
>>903
一般的に言えば低層階が安い分良くないということになるのかも知れないけど、
それはある程度のマンションまでの話。うちは高台の一種低層で、一階は庭付き、もちろん道路には面していないので
１～３階の価格差はない。雁行式だから羊羹みたいに一列の庭ではない。
上からなにか落ちてくるなんて１０年たって一度もない。干し物禁止だし、ルール違反をする人がいない。
ひどいところだとベランダでプール遊びするらしいけど。もちろん値段もそれ相応だったけど買って良かった。
育ちの悪い成金が好むような派手な土地のマンションはあれだけど、それ以外のマンションは
やはり価格が民度に比例する。多少背伸びしたマンションを買ったけど、
近所づきあいも厚く「いいマンション買って良かったのは人がいいこと」
というのが一致した意見かな。
一般的に言えば低層階が安い分良くないということになるのかも知れないけど、
それはある程度のマンションまでの話。うちは高台の一種低層で、一階は庭付き、もちろん道路には面していないので
１～３階の価格差はない。雁行式だから羊羹みたいに一列の庭ではない。
上からなにか落ちてくるなんて１０年たって一度もない。干し物禁止だし、ルール違反をする人がいない。
ひどいところだとベランダでプール遊びするらしいけど。もちろん値段もそれ相応だったけど買って良かった。
育ちの悪い成金が好むような派手な土地のマンションはあれだけど、それ以外のマンションは
やはり価格が民度に比例する。多少背伸びしたマンションを買ったけど、
近所づきあいも厚く「いいマンション買って良かったのは人がいいこと」
というのが一致した意見かな。
東京に住むことは確定として、震災を想定するなら、新築で耐震性のしっかりした
マンションのほうが安心かもね。倒れるか、火事に巻き込まれることが必至の
ミニ戸建てを買うくらいなら。よく「マンションは倒れたら何も残らない。ローンだけが残る」
と言うけど、まともなマンションなら直下型来ても倒れない。震災のあとだって、
マンション単位で炊き出し生活したりしやすい。
うちは都心で実家は戸建てだけど、同じ区でミニじゃない戸建ては１．２億以上するので
マンションにした。セキュリティーのことや、震災を考えると、これからはマンションのほうが
安心かなと思う。もちろん立派な戸建てを建てられるなら話は別ですよ
マンションのほうが安心かもね。倒れるか、火事に巻き込まれることが必至の
ミニ戸建てを買うくらいなら。よく「マンションは倒れたら何も残らない。ローンだけが残る」
と言うけど、まともなマンションなら直下型来ても倒れない。震災のあとだって、
マンション単位で炊き出し生活したりしやすい。
うちは都心で実家は戸建てだけど、同じ区でミニじゃない戸建ては１．２億以上するので
マンションにした。セキュリティーのことや、震災を考えると、これからはマンションのほうが
安心かなと思う。もちろん立派な戸建てを建てられるなら話は別ですよ
マンションのセキュリティーって人が多い分どうなんだろうとも思う
一番の鍵は隣や上下の住人次第、運次第か
一番の鍵は隣や上下の住人次第、運次第か
うちのマンションは、
低層階・・・リタイア組が多くて、第二の人生へ向け便利な街中へ（５０～60代）
中層階・・・眺めを重視、しかし若くてお金はないから高層階は我慢。（20～30代前半）
高層階・・・子ども進学を機にそろそろ定住ｏｒ両親からのプレゼント（３０～40代）
って感じかな。
築7年だけど、売りに出されるのは、６～７階くらいが多いなぁ。
低層階・・・リタイア組が多くて、第二の人生へ向け便利な街中へ（５０～60代）
中層階・・・眺めを重視、しかし若くてお金はないから高層階は我慢。（20～30代前半）
高層階・・・子ども進学を機にそろそろ定住ｏｒ両親からのプレゼント（３０～40代）
って感じかな。
築7年だけど、売りに出されるのは、６～７階くらいが多いなぁ。
すごい詳しいｗ
>>936 隣がDQNだった場合、マンションのほうがいい。隣とつきあわなくてもいいし
管理組合がある。戸建てで隣が悪いと、引っ越し伯母さん騒ぎになる。
上下はマンションにはつきもので、確かに運次第だけど、
それ以前にマンション全体の選択をした上での運だからね。どこに居ても地震は運次第。
でも海辺でなければ津波は大丈夫みたいな。
管理組合がある。戸建てで隣が悪いと、引っ越し伯母さん騒ぎになる。
上下はマンションにはつきもので、確かに運次第だけど、
それ以前にマンション全体の選択をした上での運だからね。どこに居ても地震は運次第。
でも海辺でなければ津波は大丈夫みたいな。
940 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 16:45:42.52 ID:fM7vNSdy0
そのマンションの6～7階とは中層階なの？
キンコン西野のゴタ消しでマンションの隣人が引っ越しおばさんみたいな人でっていうのもあるからなあ
マンションだからって管理組合も悪い奴とか
マンションだからって管理組合も悪い奴とか
マンションはさ、分譲の賃借人も含め、基本そこに住む財力がなければ住めないわけだよね。
戸建ての場合、家の大きさで財力が相当違ったり、ただ昔から住んでいるだけのDQNがいたり、
管理の悪い賃貸物件があったりする。こういうの全部が近所になる。
マンションだとマンション内である程度完結する。
物件内で価格差の大きいマンションは買っちゃダメというのは、一戸建て買ったのと同じ結果になってしまうからだと思う。
戸建ての場合、家の大きさで財力が相当違ったり、ただ昔から住んでいるだけのDQNがいたり、
管理の悪い賃貸物件があったりする。こういうの全部が近所になる。
マンションだとマンション内である程度完結する。
物件内で価格差の大きいマンションは買っちゃダメというのは、一戸建て買ったのと同じ結果になってしまうからだと思う。
>>940
10階建ての小規模マンションです。
10階建ての小規模マンションです。
マンションも親の金で遊んでるドキュンが紛れてるかもしれないし
どこも信用出来ない・・・
どこも信用出来ない・・・
DQNに共通するのは騒音とか、ゴミ出しルール。それでも金持ちDQNなら
団地のDQNとは違うよ。泥棒みたいなことはしないし。
団地のDQNとは違うよ。泥棒みたいなことはしないし。
946 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 18:24:48.01 ID:fx8SjtE60
私は戸建て育ちだからやっぱり低層がいいよ。一階限定で探したよ。
一階でかつ快適な環境となると希少だし高いけどね。もちろんゴキブリなんか出るわけがない。
天災がなくても、老後を考えると自分の足で出入りできる階数がいいな。
一階でかつ快適な環境となると希少だし高いけどね。もちろんゴキブリなんか出るわけがない。
天災がなくても、老後を考えると自分の足で出入りできる階数がいいな。
948 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 19:38:05.84 ID:FzWfMrEO0
相場より高めのマンションもよほどの立地じゃない限り、
売買が多くなる６年後あたりからは微妙だよ。
売買が多くなる６年後あたりからは微妙だよ。
>>935
そういえば今回の津波で土地の形が変わってしまった海岸沿いの人達の財産ってどうなるんだろう…
都心に比べて土地の価値や流動性が元々ない所ではあるだろうし
今はそれどころじゃないと思うけど、ふと気になった
そういえば今回の津波で土地の形が変わってしまった海岸沿いの人達の財産ってどうなるんだろう…
都心に比べて土地の価値や流動性が元々ない所ではあるだろうし
今はそれどころじゃないと思うけど、ふと気になった
>>942
もともとの地権者がゴネたりすると面倒だから、高層階の数軒をあげる約束になってるものも多いよ
もともとの地権者がゴネたりすると面倒だから、高層階の数軒をあげる約束になってるものも多いよ
等価交換っていうと昔生活板で暴れた大家真紀子を思い出す。
自分が大家だと勘違いして住民が挨拶しないって怒ってた。
実際元地権者が大家みたいな顔してるところもあるそうだ。
自分が大家だと勘違いして住民が挨拶しないって怒ってた。
実際元地権者が大家みたいな顔してるところもあるそうだ。
>>951
それ自分も書いた。前のマンションがまさにそれで。
今のマンション１０年たったけど、先日数年ぶりに売りが出たら
買値より高く売れていた。自分はもう永住なので値上がり値下がり
関係ないようだけど、値下がりすれば売りが増えて、DQNが入居してくる可能性も
高いわけだからやっぱり資産価値の維持は大事だよね
それ自分も書いた。前のマンションがまさにそれで。
今のマンション１０年たったけど、先日数年ぶりに売りが出たら
買値より高く売れていた。自分はもう永住なので値上がり値下がり
関係ないようだけど、値下がりすれば売りが増えて、DQNが入居してくる可能性も
高いわけだからやっぱり資産価値の維持は大事だよね
>949
それ気になってた。
例えば家が倒壊してもその場所に戻れば自分の土地があって、さらに困れば
売却することも出来るけど、今回は土地そのものが無くなった、区画がまったく
わからなくなった人も多いよね。
生活の建て直しとか考えると…うーん、という感じ。
それ気になってた。
例えば家が倒壊してもその場所に戻れば自分の土地があって、さらに困れば
売却することも出来るけど、今回は土地そのものが無くなった、区画がまったく
わからなくなった人も多いよね。
生活の建て直しとか考えると…うーん、という感じ。
ここ定期的にマンション済みじゃない人がわざわざやってきて
以前の小梨ＶＳ子蟻みたいｗｗ
小梨は子蟻を放置するのに、子蟻はなんだかんだと難癖つけてくるという・・・
子蟻で幸せだと感じるならそれでいいじゃないか。小梨やマンションスレにいちいちくんなwｗ
以前の小梨ＶＳ子蟻みたいｗｗ
小梨は子蟻を放置するのに、子蟻はなんだかんだと難癖つけてくるという・・・
子蟻で幸せだと感じるならそれでいいじゃないか。小梨やマンションスレにいちいちくんなwｗ
955 ：可愛い奥様：2011/03/25(金) 10:24:36.28 ID:ZvKerONn0
浦安のマンションは大規模補修が必要になるかもしれんよ。
まだ基礎の調査をしていない。
ソース→「全壊判定」朝日新聞出版
まだ基礎の調査をしていない。
ソース→「全壊判定」朝日新聞出版
来月から大規模修繕だったけど延期になった。
急ぎで修理しないといけないマンションでもあったんだろうか？
ちなみにうちのマンションは緊急点検？で問題なしと張り紙されてた。
急ぎで修理しないといけないマンションでもあったんだろうか？
ちなみにうちのマンションは緊急点検？で問題なしと張り紙されてた。
あげたり内容見え見えだと
960 ：可愛い奥様：2011/03/25(金) 14:11:39.24 ID:5fWgXEPn0
>>911>>934
よく似た環境住みです。
もともと大規模やタワマン特に湾岸エリアは視野になく
５階以上だと精神不安定になるという話も聞いていたので
高級エリアの物件で落ち着いた低層超小規模マンション派でした。
この選択間違ってなかったと実感してます。
地震当初は恐怖心いっぱいでしたが食器棚の引き出しが若干
飛び出る位で倒壊被害もなく今から思えばかなり免震されていたのだと
返って家の中にいる方が安全だと思い知らされました。
全戸階層も高くはないので災害時いざとなったら
エレベーターを使わなくても良いのは大きいです。
戸建感覚で居住者数が少ない分管理費も高くなるけれど
精神的満足感と保険とみなせば充分納得できます。
民度も高くセキュリティとプライバシーも確保されていて
とても住み易く満足しています。
よく似た環境住みです。
もともと大規模やタワマン特に湾岸エリアは視野になく
５階以上だと精神不安定になるという話も聞いていたので
高級エリアの物件で落ち着いた低層超小規模マンション派でした。
この選択間違ってなかったと実感してます。
地震当初は恐怖心いっぱいでしたが食器棚の引き出しが若干
飛び出る位で倒壊被害もなく今から思えばかなり免震されていたのだと
返って家の中にいる方が安全だと思い知らされました。
全戸階層も高くはないので災害時いざとなったら
エレベーターを使わなくても良いのは大きいです。
戸建感覚で居住者数が少ない分管理費も高くなるけれど
精神的満足感と保険とみなせば充分納得できます。
民度も高くセキュリティとプライバシーも確保されていて
とても住み易く満足しています。
日常生活は、ぱっと逃げられる高台低層マンションがストレス抱えずに安心だね。
高層階は海外旅行のホテルで十分だと思うわ。
ちらほら高層階が売却に出てきてますね。でも、今回の地震を経て、それでも
高層階が良いとか、住みたいと言う方のご意見を聞いてみたい。
高層階は海外旅行のホテルで十分だと思うわ。
ちらほら高層階が売却に出てきてますね。でも、今回の地震を経て、それでも
高層階が良いとか、住みたいと言う方のご意見を聞いてみたい。
マンションに住む奥様同士、恐怖心を分かち合ってるかと思えば…
まぁ「他所よりマシ」と思わないと
自分を支えきれないよね…
まぁ「他所よりマシ」と思わないと
自分を支えきれないよね…
>>962
しょうがないよ。
どこかで息抜きしないとやっていけないんじゃないかな。
後悔は購入した直後からあった。
高所恐怖症のくせに高い場所に住むなんて…といっても我が家はたったの12階。
それでも激しく後悔しているもんなー今。
11日は怖かったわー。余震でも揺れるし、震度にプラス1くらいだと思う。
今もずーっとずーーーーっと、体がフラフラ揺れている。地上に立つと安心する。
できれば売却して、地面に近い場所に住みたい。
眺望も旅行で十分満足できると思うし、虫も同じ生き物の仲間だと思うことにするよ。
もういちどチャンスが欲しいわ。てか、購入前に戻りたい。
しょうがないよ。
どこかで息抜きしないとやっていけないんじゃないかな。
後悔は購入した直後からあった。
高所恐怖症のくせに高い場所に住むなんて…といっても我が家はたったの12階。
それでも激しく後悔しているもんなー今。
11日は怖かったわー。余震でも揺れるし、震度にプラス1くらいだと思う。
今もずーっとずーーーーっと、体がフラフラ揺れている。地上に立つと安心する。
できれば売却して、地面に近い場所に住みたい。
眺望も旅行で十分満足できると思うし、虫も同じ生き物の仲間だと思うことにするよ。
もういちどチャンスが欲しいわ。てか、購入前に戻りたい。
うちは被災者で、中規模マンションなんだけど
子供が高所恐怖症で駄目だったので、1階にしたの
今回地震で1階にしたのが正解だった
水がチョロチョロとでていたし、エレベーターも数日止まっていたので
重い荷物を運ばなくていいのは助かったよ
子供が高所恐怖症で駄目だったので、1階にしたの
今回地震で1階にしたのが正解だった
水がチョロチョロとでていたし、エレベーターも数日止まっていたので
重い荷物を運ばなくていいのは助かったよ
>>962 934ですが、うちのマンションは全60戸ほどのうち、2/3くらいが顔見知りで
ランチに行ったり親しくつきあっている人だけでも10人以上居る。地震後も夫は通常出勤で
気の落ち着かない中、井戸端会議出来る相手がいることはとても心強かったです。
都心には珍しいと思いますが、実は都心に古くから住む人は田舎並みにつきあいが頻繁なんだよね。
でも同じフロアに絶対つきあわない、人の気配を感じると別の出口から出るような夫婦が居て、
１０年たっても顔もよく分からない。つきあいたくないのは勝手だけど、総会とかアンケートとか
必要な返事さえ出さない。東京だっていつ被災するかも分からないのに、そんな時になって
顔出しても他のマンションから紛れ込んでいるのかと思われるよ。
人付き合いは本当に大事だし、これから買う人はつきあえる人たちがいそうな
マンションを選ぶといいと思う。
ランチに行ったり親しくつきあっている人だけでも10人以上居る。地震後も夫は通常出勤で
気の落ち着かない中、井戸端会議出来る相手がいることはとても心強かったです。
都心には珍しいと思いますが、実は都心に古くから住む人は田舎並みにつきあいが頻繁なんだよね。
でも同じフロアに絶対つきあわない、人の気配を感じると別の出口から出るような夫婦が居て、
１０年たっても顔もよく分からない。つきあいたくないのは勝手だけど、総会とかアンケートとか
必要な返事さえ出さない。東京だっていつ被災するかも分からないのに、そんな時になって
顔出しても他のマンションから紛れ込んでいるのかと思われるよ。
人付き合いは本当に大事だし、これから買う人はつきあえる人たちがいそうな
マンションを選ぶといいと思う。
966 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 10:19:32.57 ID:66sXeczk0
age
高層マンション、最高で何階建てがあるの？
有明あたりとか？よく知らないけどすごそうだ。
下町のマンションに住んでたとき
そっち方面の高い建物が
夜でもチカチカ明るかったのを思い出す。
今は東京を離れたんだけど
うちのほうは、２９階建てが最高層かな。
有明あたりとか？よく知らないけどすごそうだ。
下町のマンションに住んでたとき
そっち方面の高い建物が
夜でもチカチカ明るかったのを思い出す。
今は東京を離れたんだけど
うちのほうは、２９階建てが最高層かな。
>>967
何日か前のニュースで、
55階に住む奥様が徒歩で降りて、二人の子ども(未就学児だったと思う)と
歩いて上がった、という話を読んだ。
確か、下の子は小さいので、背負うものを取りに一度一人で往復していた。
セレブも体力勝負だ、、、と思った。
白鵬関(44階)も出なかったって話だし。
何日か前のニュースで、
55階に住む奥様が徒歩で降りて、二人の子ども(未就学児だったと思う)と
歩いて上がった、という話を読んだ。
確か、下の子は小さいので、背負うものを取りに一度一人で往復していた。
セレブも体力勝負だ、、、と思った。
白鵬関(44階)も出なかったって話だし。
武蔵小杉のタワーマンションは地震当日から頻繁に停電してる
真っ暗ななかに真っ黒なビルが２つ建ってるのみると怖い
首都圏の不動産が暴落してるんで、都内で５５Ｆから歩いて往復…の朝日の記事、
なんか要請があったのか削除されてたよｗ
真っ暗ななかに真っ黒なビルが２つ建ってるのみると怖い
首都圏の不動産が暴落してるんで、都内で５５Ｆから歩いて往復…の朝日の記事、
なんか要請があったのか削除されてたよｗ
970 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 14:25:10.75 ID:tPls+6oC0
中古も新築も今が買い時よ！！！
地震の後の新築なんてっ！！！！！！！！！！！！！！！
地震の後の新築なんてっ！！！！！！！！！！！！！！！
>>964
直下型が来たら１階だとつぶれるよ
直下型が来たら１階だとつぶれるよ
浜田の番組に出てたパチンコ屋の娘とか粗大ゴミ捨てっぱなしで
引っ越したブログ芸能人の事ですか？
引っ越したブログ芸能人の事ですか？
>>965
そんなにみないであげてよw
そんなにみないであげてよw
東京・液状化危険度マップ
ttp://dil.bosai.go.jp/library/risk/s09ekijyoka/f3tokyo.htm
東京・液状化予測図
ttp://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
地盤が弱い地域（↑参照）にお住まいの皆さん、
心の準備＆売れるうちに手放して引越した方がいいかも。
ttp://dil.bosai.go.jp/library/risk/s09ekijyoka/f3tokyo.htm
東京・液状化予測図
ttp://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
地盤が弱い地域（↑参照）にお住まいの皆さん、
心の準備＆売れるうちに手放して引越した方がいいかも。
978 ：可愛い奥様：2011/03/27(日) 10:33:40.78 ID:o23rhY2/O
だから「湾岸地区のマンションだけは止めろ」と、あれほど言ったのに（笑）
憧れてたけどもういらない＞湾岸地区のマンション
老後は海の側で過ごしたかったけど、私もやめたよ・・・。
981 ：可愛い奥様：2011/03/27(日) 22:16:34.49 ID:So94zeux0
114 名無し不動さん sage 2011/03/27(日) 12:08:20.56
地震で豊洲は一転して負け組に転落したのでは
まさに世の中一寸先は闇だと思う
俺は湾岸地区のタワマンに憧れて契約一歩手前まで行ったけど
嫁さんと俺の父親(半分資金提供)に大反対されて結局杉並区の低層マンションにした
自分の意思を貫かなかったことでずっと後悔してたけど今となっては嫁とおやじに感謝
というか震災後の液状化報道で向こうから速攻で｢ほらね｣と言われたんだよね…
地震で豊洲は一転して負け組に転落したのでは
まさに世の中一寸先は闇だと思う
俺は湾岸地区のタワマンに憧れて契約一歩手前まで行ったけど
嫁さんと俺の父親(半分資金提供)に大反対されて結局杉並区の低層マンションにした
自分の意思を貫かなかったことでずっと後悔してたけど今となっては嫁とおやじに感謝
というか震災後の液状化報道で向こうから速攻で｢ほらね｣と言われたんだよね…
豊洲の液状化って全然報道されてなくない？浦安は毎日のようにテレビでやるけど。
豊洲は殆ど被害無かったみたいね。
984 ：可愛い奥様：2011/03/27(日) 22:52:10.95 ID:o23rhY2/O
何言ってんの、豊洲も液状化したよ(笑)
豊洲も埋め立て地だもん
豊洲も埋め立て地だもん
深夜2時過ぎに、
「（警告音×数回）火災です！一階が火災しています。落ち着いて行動してください！
（警告音×数回）」
のアナウンスが！
夫は出張中だったので、小学生の子供と二人きり。
あわてて廊下に出てみると、ほぼ全員が下をのぞきこんでいた。
まあ、消防車も来ないし、煙も見えないから、不具合かな？と思ったけど、
いつ警告音が出ないとも限らないから、身の回りのものを整えた。
結局、マンション外部の駐車場でイタズラされたみたい。
ここのところの地震で、不安な日を送っているのに、本当に眠れなかったよ。
「（警告音×数回）火災です！一階が火災しています。落ち着いて行動してください！
（警告音×数回）」
のアナウンスが！
夫は出張中だったので、小学生の子供と二人きり。
あわてて廊下に出てみると、ほぼ全員が下をのぞきこんでいた。
まあ、消防車も来ないし、煙も見えないから、不具合かな？と思ったけど、
いつ警告音が出ないとも限らないから、身の回りのものを整えた。
結局、マンション外部の駐車場でイタズラされたみたい。
ここのところの地震で、不安な日を送っているのに、本当に眠れなかったよ。
何だかんだ言っても地盤は大事だよね。
豊洲の被害はたいしたこと無かったよ。
家の世田谷とか渋谷とかと同じ位。
生活に一切支障なし。
浦安はヤバイ。
どっちにしろあれ見たら埋立地買う気にはならないけど。
家の世田谷とか渋谷とかと同じ位。
生活に一切支障なし。
浦安はヤバイ。
どっちにしろあれ見たら埋立地買う気にはならないけど。
業者乙ｗ
990 ：可愛い奥様：2011/03/28(月) 02:22:31.56 ID:x1EDxsf8O
首都高湾岸線の荒川湾岸橋も破損して10日間も通行止めになったよね。
あと有明や品川のマンションも建物の外壁がひび割れしたりしたみたい。
やっぱり埋立地は地盤が弱いから危ないよね。
あと有明や品川のマンションも建物の外壁がひび割れしたりしたみたい。
やっぱり埋立地は地盤が弱いから危ないよね。
うちは都心高台の１階だけど、本棚からはみ出して置いていた本と、まだ飾ってあった
お雛杣が転がったくらい。１０キロも離れていないのに、
地盤の堅い都心高台低層と、埋め立て地高層ではこうも違うんだね
お雛杣が転がったくらい。１０キロも離れていないのに、
地盤の堅い都心高台低層と、埋め立て地高層ではこうも違うんだね
たたかれてて悲しいから、ごめん、ここにも書いちゃう
品川湾岸（天王洲アイルとか品川シーサイドのあたりの）
27階だけど、食器棚も水槽もなんともなかったですよ
滑車がついた家具は動いてたけど・・・
私はマンション買うときに、↓をチェックしました。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
エレベータ業者からも、高層マンションから先に復旧にかかると
聞いています。実際11日も早めに動いたし。。。
それなりに考えて買ってるし、後悔はないんで
（なにせ、国内・外の出張が多いんで、ここらは超便利なんです）
好みは人それぞれってことで流して。
品川湾岸（天王洲アイルとか品川シーサイドのあたりの）
27階だけど、食器棚も水槽もなんともなかったですよ
滑車がついた家具は動いてたけど・・・
私はマンション買うときに、↓をチェックしました。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
エレベータ業者からも、高層マンションから先に復旧にかかると
聞いています。実際11日も早めに動いたし。。。
それなりに考えて買ってるし、後悔はないんで
（なにせ、国内・外の出張が多いんで、ここらは超便利なんです）
好みは人それぞれってことで流して。
994 ：可愛い奥様：2011/03/28(月) 08:04:09.88 ID:x1EDxsf8O
埋立地マンションの資産価値↓ mg
昨年秋の異動で地方にきたけど、あのまま千代田区の11Fにいたら
上の豊洲のように相当被害受けたのかなあ。
都内から離れて、ずっとそれを引きずってウジウジしてたけど
今回の地震でちょっと吹っ切れた。
被害を受けた方には申し訳ない思考だけど…。
上の豊洲のように相当被害受けたのかなあ。
都内から離れて、ずっとそれを引きずってウジウジしてたけど
今回の地震でちょっと吹っ切れた。
被害を受けた方には申し訳ない思考だけど…。
舞浜と埼玉の久喜市が液状化が酷かったけど
久喜市なんて内陸部なのにね。
久喜市なんて内陸部なのにね。
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。