★★マンション暮らしについて語るスレ★★27棟目

他の住民の視界にも入る共用スペースに
色んなモノを置く人って置くものにもセンスが無いw
うちは一応デザイナーズマンションなんだけど
マンションがデザイナーズでも住人の私物にセンスが無かったりするからw
もっと高級なデザイナーズは違うかもしれませんが。
やはり庶民の多くは実用性ばかりに目が行きデザインは二の次なのでしょう。

うちはローン払うの必死でお金に余裕ない。
だけど貧乏くさい雰囲気が嫌いなので居室内も
ムダなものを飾ったり置いたりしないようにしてる。
玄関ポーチも元々のデザインが美しいと思ったので掃除をマメにして
本来の美しさを損なわないように心がけてる。
子供のあるなし、お金のあるなしじゃないよ。

小無でも共有スペースに私物を置く人んちのポーチは
１００円ショップで売ってるクリスマスグッズ飾りまくりなんだよね。
ジェルシールとか玄関ドアに貼り付けてる（規約違反です）し。
物置にディスプレイしてるみたいに見えて、とてもうざい。
あっち側の人からはウチみたいにポーチに何も置かない家は
「個性や工夫が感じられない」とか「寒々しい」とか思ってるかもね。

時々「人種が違う」って思うよ。
白・黒・黄色とか肌の色じゃなくて趣味嗜好や道徳観念のとらえ方とか
脳内成分の人種の違いを感じる。

転勤族で賃貸を転々としてるが
隣の７０代の老夫婦が廊下に鉢植えを沢山置いてて
しまいにはうちの方まで進入して来て参った事がある。
たまに娘（？推定４０代）が遊びに来るんだけど、一度
廊下で娘の散髪しててびびったw風呂場か家の中でやれ！
別にオンボロアパートとかじゃなくてこれ。。

>>954
下町の路地裏の風景だよね。それ。しかも時代は昭和。

たまに階段で1階まで下ると、階によって外廊下の雰囲気が
違う。

建物両端の部屋は、自分の部屋の前部分が全て自分たちの
玄関ポーチとして使える作り（隣との境目にポーチ扉あり）では
あるけど、もう、そのポーチ扉に傘をかけたり、大きな坪2個に
それぞれ傘が10本以上ささっていたり、子供の自転車が乱雑に
2台置いてあったり、当然のように生協の箱があったりで、カオス
状態の家がある。それを見て真似たのか、隣の家もなかなかすごい。

1階の端の部屋は、ポーチ扉の目の前が駐車場へのスロープ式出入口。
共用自転車置き場は、建物反対側なので、そこに自転車置くより
自宅前ポーチ内に置いた方が合理的。
この家は、自転車２台置いてあるけど、きれいに並んでいる。こっちは
見た目もそんなに悪くないし、理由も明確なので、却ってクスっと笑って
「なるほど〜」と納得できる。

前住んでたマンションも専用玄関ポーチ付きだったけど、
ポーチに置いた発泡スチロールの箱の中に、
ネギとかジャガイモとかいれて保存してる部屋があった。
北側だから保存にいいのかもしれないけど、まさに昭和の路地裏。

うちのマンションでは
簾を目隠しに下げてるお宅もあるよ。
大理石が泣いてる〜。

>>957
うちのマンションにもいる！簾しかも虫コナーズ付き！

その部屋は賃貸なんだけど、玄関前に自転車や生協の箱等私物放置、
客用駐車場を私物化など、酷い有様。
駐車場は管理会社から警告文貼られてたけど、剥がして出掛けて管理人帰宅後にまた停めてあった。悪質。
子供いる家庭で何もルール守れないって、子育てどうしてんだろう。
こういうのって規約違反で、理組合が何か動けるものなのかね。
出て行けと思うわ。
車にも私物にも、夜中に障子糊で新聞紙べったり貼ってやりたい衝動に駆られる。

× 理組合
○ 管理組合

今は役員ではないんで地道に投書するしかないかな。

うちのマンションの糞老人管理人がストーカーじみててきめえ
あんな頭の弱いのに管理費支払いたくねええええっつううううの

引越なのですが、仕事の都合上住む場所限られた所しか選べません。
見つけた２軒のうち、どちらを選んだ方がいいのか迷ってます。
どちらも中層階・家賃・立地に大差なし。
１の物件の方が工法が良いので騒音に悩むことが少なそう。
２の物件の方が少々立地・買物は便利。

１、完全な真西・真北にベランダ（２面）がある角部屋。
　　北窓しかない部屋が２つ出来る。
　　付近に高い建物が無いため、景観は素晴らしいが
　　夕陽が真ん前過ぎて夕方はカーテンを閉めざるを得ない。
　　押入れやクローゼットなど高さのある収納はPSに潰されほぼゼロと同じ。
　　２より部屋が狭い。　
　　収納使えない・ベランダ多いことを考えると、物の配置に苦労しそう。

２、ほんのちょっとだけ南に振れた東向き、ベランダ（１面）の中部屋。
　 １の物件より低層階寄り、付近に高い建物あり東の採光も少なめ、
　　目の前がかなり交通量の多い道路で景観も悪い。
　　敷地がやや傾斜がかかるため、階数が数字より低く感じる。
　　西側の部屋は他の建物が超至近距離にあるため、
　　どんな時間帯でも採光完全にゼロ。
　　押入れやクローゼットは大きい、部屋広め。

北のみ開口部の部屋というのは、寒さと結露はどうですか？
隣人の騒音、結露、特に夏の朝早くからの暑さにはずいぶん悩まされました。
寒がりなので西日は気になりませんでした。
（現在普通の賃貸最上階・東南向き・東西に高層無しで日は全て当たる）
分譲の建物になると、家自体の保温状態はかなり違うものでしょうか？

地方によるけど北国だと北側の開口部はペアガラスでも寒い（結露は少ないけど）
うちはエコポイント目当てで北側の全窓にインナーサッシ入れた
今は快適

>>961
その二つを案内されたときの第一印象はいかがでしたか？

秋に引越しました…条件にあう数件を案内してもらう予定でしたが２軒目で決めてしまいました
静かさが決め手だったのですが、収納の少なさに引越し後、今流行りの断捨離まがいｗのことをやってます
分譲賃貸のおかげか上階の元気な足音（男児）がＰＣに向かってるときに感じるくらいです

結露は東西向きの所に住んでた頃、どちら側も大変でした（ガスファンヒーターを使用）

>>958

客用駐車場を私物化など、酷い有様。
駐車場は管理会社から警告文貼られてたけど、剥がして出掛けて管理人帰宅後にまた停めてあった。

ホント悪質だね。ひえ〜〜
うちにはまだここまでのはいないな。

注意勧告に逆ギレして
喧嘩沙汰になったのはいるけど
いまだに住んでるよ〜
ルール遵守しない住人は面の皮は超厚いし
心臓には剛毛が生えてるだろうね。

無神経だから何しても言われても平気ってことだもんね。
そんな奴らが子育てして、その子供もそんな風に育って・・・ってスパイラルだね。恐ろしい。

てか、恥ずかしくないのかな。＜勧告張り紙

私ならみんな知ってる気がして顔あげて歩けないけど

常識が通用しないのがDQN

違反駐車の車に貼る警告文って、ガムテープで貼ると剥がした時に跡が残る→器物損壊で訴えられることもあるみたいだから、つまりそういう奴等ということだね。
レッカーで車体に傷がついても同様。
もう何か抜け落ちてる。管理会社も大変だな。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1221/372849.htm?g=01

うちも今2件のマンションで迷っているのですが、相談させて下さい

１．バブル期の当時数億した駅近マンションで、スペースも広く造りは超豪華、
　　日当たりも最高です
　　ただしバリアフリーではなく、マンション自体のエントランスは階段になっていて、
　　スロープはないので、年老いた親、また子供が出来た時のベビーカー移動は大変そう
　　ゴミも地下1Fまで捨てに行かなければなりません

２．築浅の設備充実のマンションで、ジムやラウンジ、キッズルーム、コンシェルジュ、
　　各階ダストステーション等非常に暮らしやすそうです
　　ただし部屋は１の6割位の広さな上に北東向きです
　　高層階なので「すごく暗い」という程ではないのですが、
　　やはり日照も１に比べると残念な感じです
　　その上変形リビングなので、家具を上手く配置出来ず、
　　実際の�u数以上に狭く感じてしまいます

２でも住めることは住めるし、将来子供が欲しいと思っているので、
それを考えると２がいいのだろうな〜とは思っています
でも１に惹かれてしまっています
１だと後々苦労しそうなのは分かっているのですが・・・

皆さんなどちらを選びますか？
それとももっと良いのが出るまで待ちますか？

>>971
「今」決めなければいけない理由は？
将来のことも考えてるのなら、賃貸じゃなくて購入？

>>972
現在賃貸ですが、将来のことを考えて購入を希望しています
特別急いでいるわけではないのですが、今の賃貸の住居は家賃が高いため、
早めに購入出来ればそれにこしたことはない、とは思っています
（賃貸の引っ越しにしても、結局引っ越すこと自体のお金がかかるので・・・）

>>971
今すぐ買わなくても良いならどちらもパスかなー。

> ジムやラウンジ、キッズルーム
これがあるマンションにいいイメージがない
これから子どもをもうける夫婦が先回りして分譲を買うのはオススメできないけど
気に入らなければ気軽に買い換え出来る経済力をお持ちなら買えばいいと思います

>>971
私も今回は、パス。

理由は…
１は、築年数が気になる。
２は、充実した設備とやらが、私には不要な品だから。

どんな暮らし方をしたいか…も選択肢の一つだと思います。
私としては、
ジムやキッズルームで、住民と濃い付き合いをするのは…
どちらかというと避けたいので。

また、それらの維持管理に費用を掛けるのも…と。
ジムなどは、器具の更新時に意見が分かれるとも聞きますね。

私としては、無駄にスペースのない、
小規模なマンションが暮らしやすかったです。

立ち話や子の放牧も目にせず、
EVや集合玄関でも、滅多に住民に会わず…
でも、総会などではお互いに顔は知っているので、
意見も活発に交わされ…

>>973
なるほど…家探しをしはじめたら、その二つの物件には魅力を感じた　みたいな

それなら、今回はパスして「２」のマンションの条件の良いところが出たときに
紹介してもらうように不動産屋さんに頼んでおくとか
（ウチのところは、150軒〜数ヶ月で数戸売りに出てるよ）

他の人と同じで私もジムやラウンジ、キッズルームはいらないかな
コンシェルジュっていうか受付に誰かいてくれるのはありがたいけどね

>>971
>ジムやラウンジ、キッズルーム、コンシェルジュ、各階ダストステーション等

この辺は年数経って来ると負の財産になることが多いよ。
余計な設備があるマンションは後々大変。
私ならどっちも選ばない、もっと良いとこ探す。

確かにどうしようか悩んでいるのならやめておいた方がいいかもね
本当にいいのに出会った時は理屈抜きに「ここだ！」って思うものだから

たくさんのレスをありがとうございます
それにしても、誰も１,2を選ばないとは・・・
どっちも素敵なマンションではあるんですけどね〜

正直立地、環境、広さ、日照、サービスを全て満たすものは予算外で、
予算の中で選ぼうとするとやはりどれかを諦めるしかありません

また、条件を満たす予算内のものがあっても、なかなかピンと来なかったりもします
（立地は悪くないけどちょっと不満、日当たりもちょっと不満、等々）
悪くはないけど良くもない（惹かれる点がない）ものって、なかなか買う気になれないんですよね
かといって、１のように「すごく気にいったけど〇〇が気になる」というものだと、
その〇〇が後々まで響いて後悔の素になるのではないかという不安もあり・・・

皆さんは完璧に希望条件を満たすものを選びましたか？
それともある程度妥協すべき所は妥協しましたか？
妥協した場合、結局後悔・・・とはならなかったでしょうか

キッズルームとジムなんてあってもいいことないよ
うちのマンションがそうだけど、
子供たちが次々と備品を破壊していくので、修繕積立金から修理費がどんどん出て行くよ
設備を利用してない住民としてはものすごい不公平感で納得いかない
次にマンションを買う機会があれば余計な設備のない物件を選ぶと思う

>>980
今、分譲賃貸に住んでいます
前のところの退去が決まってから出るまでに時間が無かったのと、自分の希望条件というか
優先順位がなんなのかハッキリさせたかったので、購入は見送りました

これまで、日当たりだけは充分なところばかりでしたので
あえてｗ南向きでも中庭に面していて日照時間が限られているところに
（ホントは通勤と静かさ優先で狭さに妥協、タイプの違う台所も経験してみたかった）

うちのマンションは共用施設はナシで、管理人さんも掃除人的にいるだけなんですが、
1階エントランスに結構広い「エントランスロビー」があります。
ソファやセンターテーブルなどがおいてあり、ガラス張りの向こうにはきちんと手入れされた中庭あり。
なかなかいい雰囲気のロビーなんですよ。ホテルみたいな雰囲気です。

毎日通る度に思うのだけど、このロビーで休みの日とかのんびりソファに座って本とか読んだら
みっともないのだろうか？

たまに車出す間とか待ってる時にソファに座っていることもあるんだけど、座り心地も良いし
ゆったりくつろぎたいと思ってしまう私はＫＹでしょうか？

どっちもなんだか残念な物件だね。

>>971
どうしても購入したいのなら、１かな。
ただし、１０〜２０年くらいで買い換えるだけの経済力があるならだけど。
もし、一生そこで住むつもりなら止めといたほうがいいと思う。

いっぱい答えてもらえてて羨ましい・・

ご回答の数々が本当にありがたいです

ジムやキッズルームって重要が低いのでしょうか
うちは夫婦で週３〜４日はジムに行くので、元々建物内にあれば楽だし、
生活日が月2万程安くなるので単純に喜んでいました
キッズルームは、子供がいる人には人気かな？とも思ってましたが、
修繕積立金に負荷をかけてくるとは、予想していませんでした
色々あるんですね・・・

優先順位がハッキリするまで別の賃貸に住んで見る、というのもいいですね
どうしても「賃貸で払うのはもったいない」という考えから抜け出せず、
旦那からの同様の提案を却下していましたが、考え直した方がいいのかもしれません

マンション自体は当初より10年以内には買い変える予定でしたので、
つい>>985さんのレスに飛びつきたくはなりますが、
それでも皆さんのご意見を伺って、以前より1,2へのモチベーションが下がってきてます

１は本当に日当たりの良い素敵なマンションで一目ぼれでしたので、
幸せな新生活がすごくイメージ出来ていた分諦めるのは残念ですが、
やっぱり条件も大事ですよね・・・
ここで忌憚のないご意見を伺えて非常に参考になりました
ありがとうございました

次スレは？

>>988
僭越ですが、わたくし立ててきます。

成功しました。

次スレ↓
★★マンション暮らしについて語るスレ★★28棟目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1293029041/l50

>>990
ありがとうございます

９７１ばっか。むかつく。

住民ばかりのジムってやだなあ〜
よく温泉付きとかあるけど、考えられない
キッズルームも子供と母親の声が響きそうだし・・

>>990
ｽﾚ立てありがとう

>>992
奥様の質問はどれだったの？

>>993
同意
でもそういうマンションが作られ続けるということは
上の人のように魅力を感じる人がいるってことなんでしょうね

海外駐在の時にジムとプールつきのコンドが普通だったけど
やはり日本人の多いコンドではあまり利用しない人が多かった、特にプール
プール通らないとエントランスに行けない作りだったりして、注目度大

そういえば、すぐ近所にジムあったけど
ちょっとばかり遠くのジムにしたっけ…

近所付き合いがわずらわしくてマンション買ったのに、なんでわざわざジムで近所付き合いをせねばならんのか

>>997
分譲だと意外にあるよ、近所づきあい。
理事会も町内会もあるし。
役員とか班長とか順番で廻ってくるしね。

だけど、気持ちはわかる。
最低限の近所づきあいですませたいのにジムで知り合いとか
作るのは、面倒くさいよね。

近所のジム通ってるけど、近所付き合いしてないし無問題。
顔見知りがいたら軽く会釈する程度。

マンション内でもそんな程度。
付き合い強要する人とか居ないよ。都心だからかな？
理事会なども淡々と。

マンション内の火事の第一発見者になった時は
色んな人がお礼にやってきて大変だったけど一時的なもので終わった。
人付き合い苦手なのが相手にも伝わるんだろうな。

近所のジム通ってるけど、客層が違いすぎて知り合いがいないｗ
ご老人と外人ばっかり。公共のジムだから安くてお得。

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