【賃貸・持ち家】住宅どうする？20【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。
特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。
次スレは>>960さんお願いします。
【賃貸・持ち家】住宅どうする？19【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269420131/l50
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。
特定の地域に関する話題を続けたい場合は
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次スレは>>960さんお願いします。
【賃貸・持ち家】住宅どうする？19【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269420131/l50
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建っていなかったようなので建てました
>>1-2
乙
「777万円で家が建つ」ってCMでよく見かけるし、1千万以下で建てますっていう業者他にも結構あるね。
建売りじゃないし、実際には色々希望を足していくと200～300万ぐらいアップしそうだけど。
でも普通の2階建てファミリー用を想定でその価格だろうから
このスレでよく書かれてる、老後は2人用の平屋建てだったらそれ以下で建てれそう。
今後20年ぐらいしか住む予定なければそれほど高性能な耐久性とか考えなくてもいいだろうし。
乙
「777万円で家が建つ」ってCMでよく見かけるし、1千万以下で建てますっていう業者他にも結構あるね。
建売りじゃないし、実際には色々希望を足していくと200～300万ぐらいアップしそうだけど。
でも普通の2階建てファミリー用を想定でその価格だろうから
このスレでよく書かれてる、老後は2人用の平屋建てだったらそれ以下で建てれそう。
今後20年ぐらいしか住む予定なければそれほど高性能な耐久性とか考えなくてもいいだろうし。
>>1乙です
老後用でもさすがに一千万以下で新築は避けたいところ
実際、定年するときにいくら貯蓄があるか、年金がいくらもらえるか、
具体的な数字が出てみないとわからないけど、
最悪でもそういう選択肢があれば救われるのかもしれないね
老後用でもさすがに一千万以下で新築は避けたいところ
実際、定年するときにいくら貯蓄があるか、年金がいくらもらえるか、
具体的な数字が出てみないとわからないけど、
最悪でもそういう選択肢があれば救われるのかもしれないね
家の前に見知らぬ車が停まることが度々あり(昼夜問わず）、
気になっていたところ、近所のお嬢さんを迎えに来た彼氏のものだと判明。
何もウチの前で待ち合わせしなくても・・・。
気になっていたところ、近所のお嬢さんを迎えに来た彼氏のものだと判明。
何もウチの前で待ち合わせしなくても・・・。
>>1
乙です
乙です
>>4
20坪ぐらいの貸家を4軒まとめて建てた時の１軒の総費用が800万ぐらいだった。
間取りは、↓な感じの。ただし、キッチンなどは賃貸仕様なので安っぽいが。
http://www.tamahome.jp/tamahome/lineup/pop/tsu1f/plan08.html
(注．表示されているのは本体価格なので、他にいろいろかかる)
上のはタマのプランだけど、タマでも総費用1000万円弱で建ちそうだね。
20坪ぐらいの貸家を4軒まとめて建てた時の１軒の総費用が800万ぐらいだった。
間取りは、↓な感じの。ただし、キッチンなどは賃貸仕様なので安っぽいが。
http://www.tamahome.jp/tamahome/lineup/pop/tsu1f/plan08.html
(注．表示されているのは本体価格なので、他にいろいろかかる)
上のはタマのプランだけど、タマでも総費用1000万円弱で建ちそうだね。
9 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 13:19:17 ID:XbuFOjkV0
近所のアパートはうちの戸建のサイズにドアが８個もついてたので
８人家族でみんな個室なんて贅沢だねってうらやましかった
８人家族でみんな個室なんて贅沢だねってうらやましかった
？？
状況がよく分からないけど、家族で８戸借りてたの？
単身用アパートにそれぞれなのか、それともファミリー用で１戸につき一人づつ住んでてたの？
状況がよく分からないけど、家族で８戸借りてたの？
単身用アパートにそれぞれなのか、それともファミリー用で１戸につき一人づつ住んでてたの？
11 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 00:06:56 ID:vjO4QWoO0
皮肉なんじゃないの？
12 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 00:20:25 ID:vjO4QWoO0
そういえば週刊誌に１９８０年以前の水道管には防腐剤が塗られていて発がん性があるとか書いてあったよ
赤い水がでてくるって
こわすぎ
築古の賃貸マンションオワタだね
赤い水がでてくるって
こわすぎ
築古の賃貸マンションオワタだね
へぇ～怖いね
赤い水は単なるサビだよねｗ
管が古くなれば出てくるね。
管が古くなれば出てくるね。
15 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 02:51:08 ID:vjO4QWoO0
もちろん色は酸化鉄の赤でしょ
あたりまえ
あたりまえ
マンションの給水方式を知っておこう
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20040607p4000p4.html
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20040607p4000p4.html
タマホームだったらプレハブの家と大差なさそ
>>17
色々勉強しよう
色々勉強しよう
19 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 22:12:29 ID:fuDIN3J+0
タマホームは日本一のハウスメーカーだよね
ＣＭとかすごいし
ＣＭとかすごいし
宣伝スンナよタマ
21 ：可愛い奥様：2010/09/01(水) 12:00:39 ID:eVGmRoqt0
タマをほめるとなぜかすぐへんなのが湧いてくるくるからおもしろいよｗ
プレハブ工法住宅を知らないんでしょう。
積水をバカにしてるんだね。
積水をバカにしてるんだね。
タマホームで建てた貧乏がたくさん居るスレ
>>23
建ててら貧乏ではないだろ。なに必死になってんだ？
建ててら貧乏ではないだろ。なに必死になってんだ？
25 ：可愛い奥様：2010/09/02(木) 01:05:17 ID:qwJMMo530
もうそろそろ、都心部以外のマンションなんて情報弱者が買うものということでOK?
都心部のマンションもローンで買うのは情弱
27 ：可愛い奥様：2010/09/02(木) 23:02:25 ID:nKOoHCs+0
買える人は買ってるんじゃないの？
買えるけど敢えて買わずずっと賃貸という人もいるけど少数派だと思う。
それにそういうセレブの賃貸派の人は少なくとも
投資用の不動産ぐらいは買っていたりするから。
買えるけど敢えて買わずずっと賃貸という人もいるけど少数派だと思う。
それにそういうセレブの賃貸派の人は少なくとも
投資用の不動産ぐらいは買っていたりするから。
28 ：可愛い奥様：2010/09/02(木) 23:18:08 ID:d5z3fvqLP
土地ならともかく中国人がどれだけ買い漁るか見通しが立たないと投資目的に買わないねぇ。
賃貸で住んでくれりゃいいけど、あいつら老後用に買い漁るだけだから。
賃貸で住んでくれりゃいいけど、あいつら老後用に買い漁るだけだから。
不動産が余ってるのに投資なんかする人もう居ないよｗ
賃貸も空きまくり、中古マンソンも売れてない。
こんな状況でローンくんで買うなんてお気の毒としか思えない。
買ったマンソンが二束三文になってるのに高いローンだけが残るかも
賃貸も空きまくり、中古マンソンも売れてない。
こんな状況でローンくんで買うなんてお気の毒としか思えない。
買ったマンソンが二束三文になってるのに高いローンだけが残るかも
そう考えるとやっぱり買う気になんないんだよなぁ。
31 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 07:42:23 ID:ULlXvOox0
なんだかんだ言っても賃貸から抜け出せないんでしょ？
はいはい、釣りはあっちでやってねｗ
33 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 14:40:45 ID:EKiSPeTt0
上流階層から賃貸が馬鹿にされてるのに釣りとかもうね・・・ｗ
ここってそういうスレだっけ？
35 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 00:50:20 ID:4aYX8w+J0
あ、ちょっと間違えてたｗ
以後、自粛しまつ・・・
以後、自粛しまつ・・・
ﾌﾟﾌﾟｯｗ上流階層だって。
33、アタマ悪そうねｗ
33、アタマ悪そうねｗ
持ち家なら
戸建＞マンション
でほぼ決まりだと思うわ。
マンションのが良い状況って限定的。
戸建＞マンション
でほぼ決まりだと思うわ。
マンションのが良い状況って限定的。
38 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 15:56:33 ID:4aYX8w+J0
マンションって毎月の管理費修繕費払えなくなったら規約で追い出されるんだってね
自分だったら将来の安心感がまったくもてないわ
自分だったら将来の安心感がまったくもてないわ
せっかく高い金出して家買ったのに
賃貸みたいに規約に縛られたくないなー
賃貸みたいに規約に縛られたくないなー
40 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 03:16:32 ID:8NQTtjtaQ
せっかくローンでうん千万も払ったのに、毎月管理費修繕費、駐車場、果ては建て替え費用まで払わされるなんて意味わからない
それらの維持費が全く気にならないお財布事情の家なら
いいんじゃない？マンション。
規約規約と言っても、常識的に暮らす人にとっては
戸建てもマンションも決まり事はたいして変わらない。
いいんじゃない？マンション。
規約規約と言っても、常識的に暮らす人にとっては
戸建てもマンションも決まり事はたいして変わらない。
家の見学会って行ったら住所氏名書かされてセールスとか来るかしら？
いずれ地元に戻る予定なので、この土地では建てないんだけど
見学会は行ってみたいんですが。
いずれ地元に戻る予定なので、この土地では建てないんだけど
見学会は行ってみたいんですが。
>>43
ちなみに見学時、ただ見にきただけと言えば大抵営業に張り付かれないで楽に見れるよ。記名も不要。へーベルのラム君は記名しないとくれないかなw
モデルハウスは坪単価も最上クラスの建物なんで参考程度に見る事をお勧めします。
ちなみに見学時、ただ見にきただけと言えば大抵営業に張り付かれないで楽に見れるよ。記名も不要。へーベルのラム君は記名しないとくれないかなw
モデルハウスは坪単価も最上クラスの建物なんで参考程度に見る事をお勧めします。
マンションの管理費払うのが嫌ってうるさい人いるけど、
一戸建てだって10年も経てばメンテナンスにまとまったお金いるよね。
積み立てておく人もいるだろうしその時になって慌てる人もいるだろうけど。
管理費厨は後者なんだろうなぁ。
一戸建てだって10年も経てばメンテナンスにまとまったお金いるよね。
積み立てておく人もいるだろうしその時になって慌てる人もいるだろうけど。
管理費厨は後者なんだろうなぁ。
47 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 23:43:59 ID:qahNeHXA0
戸建は病気がちで修繕費が出せずボロボロのままでも、マンションみたいに追い出されることはないよ
>>46
マジレスすると管理費と修繕積立金の違いじゃないだろうか。
マジレスすると管理費と修繕積立金の違いじゃないだろうか。
50 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 02:25:50 ID:V8MHSY4p0
年金暮らし、６６歳で病気になりました
お金に余裕がまったくありません
節約生活しなきゃなりません
建物の多少の傷みはガマンです！
住んでるだけで住宅に毎月かかる費用は、おおざっぱに（管理費＋税金）
古い分譲マンション・・・４万～５万（管理費＋固定資産税＋駐車場）くらい
古い戸建・・・５０００円（固定資産税）くらい
賃貸・・・５万～６万くらい （犬小屋なら３万くらい）
戸建の圧倒的なゆとりｗ
お金に余裕がまったくありません
節約生活しなきゃなりません
建物の多少の傷みはガマンです！
住んでるだけで住宅に毎月かかる費用は、おおざっぱに（管理費＋税金）
古い分譲マンション・・・４万～５万（管理費＋固定資産税＋駐車場）くらい
古い戸建・・・５０００円（固定資産税）くらい
賃貸・・・５万～６万くらい （犬小屋なら３万くらい）
戸建の圧倒的なゆとりｗ
たぶん、戸建ﾏﾝｾｰの人たちって地方住みの田舎もんが多いと思う。
地方には豪華なマンションが建たない。
なんせ、土地は腐るほどあって驚くくらい安値なんだからｗ
必死に叩くのは劣等感の裏返し。
地方には豪華なマンションが建たない。
なんせ、土地は腐るほどあって驚くくらい安値なんだからｗ
必死に叩くのは劣等感の裏返し。
う～んどうなんだろう。
豪華なマンションも何件か見て回ったけど、豪華であればあるほど
ローンの支払以外の費用がもったいない気がしてくるんだよねえ・・・
個人的には住むだけならマンションが圧倒的に便利で楽なんだけど
大金出して買うとなると、土地があって建て直しも出来る戸建と
金額があまり変わらないっていうのが、どうにもこうにも引っかかってだめだ。
あ、でも東京23区内なら戸建なんて絶対買えないから無理。
豪華なマンションも何件か見て回ったけど、豪華であればあるほど
ローンの支払以外の費用がもったいない気がしてくるんだよねえ・・・
個人的には住むだけならマンションが圧倒的に便利で楽なんだけど
大金出して買うとなると、土地があって建て直しも出来る戸建と
金額があまり変わらないっていうのが、どうにもこうにも引っかかってだめだ。
あ、でも東京23区内なら戸建なんて絶対買えないから無理。
53 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 03:48:13 ID:ttpQn9YHQ
都内、都心部に一戸建持てない負け犬はきまって田舎モノと競いはじめるよねww
これだけあちこちに一戸建が建ってるのに先立ちしたって買えないとなると故郷の田舎もんを仮想敵にしたくなる気持ちもわかるww
これだけあちこちに一戸建が建ってるのに先立ちしたって買えないとなると故郷の田舎もんを仮想敵にしたくなる気持ちもわかるww
>>53 お前、ミニ戸建の住人だろｗ
戸建なのに庭もなくてかわいそうにｗ
戸建なのに庭もなくてかわいそうにｗ
先立ちww
タマの社長キライ。愛人連れて講習会に来るヤツだからな…。
タマで建築した人は10年後に痛い目見る＾＾
タマで建築した人は10年後に痛い目見る＾＾
タマとかアキュラの格安の家に１年くらい住んでみたいな
いろんなメーカーで建てた人のブログを読んでるけど
いまいち視点が甘くて参考にならない
安かろう悪かろうでも妥協できる範囲なのか、全然無理なのか…
決して買うことはないけどｗ
いろんなメーカーで建てた人のブログを読んでるけど
いまいち視点が甘くて参考にならない
安かろう悪かろうでも妥協できる範囲なのか、全然無理なのか…
決して買うことはないけどｗ
もともとアパートとか古い実家しか知らない人がそういう家に移り住んでも
全てがよく見えるだけじゃないのかな？
全然無理とかはないと思うよ。
実際建売とかあんなレベルの家もたくさんあるし。
全てがよく見えるだけじゃないのかな？
全然無理とかはないと思うよ。
実際建売とかあんなレベルの家もたくさんあるし。
間取りを作れる建売って感じか
現場見られるし建売よりはマシなのかも
現場見られるし建売よりはマシなのかも
タマやアキュラは、宣伝で言うほど安くないってだけで、他の家と区別はつかないよ。
今は、大手でもほとんどの家が、ビニールクロスに合板のフローリングだから。
タマは、樹脂サッシ、Low-Eガラスだから、これも遜色なし。
屋根は陶器瓦だし、キッチンやバスなんかは、大手HMの標準より、むしろ良いぐらいで。
大手HMのキッチンやバスは、OEMやHM専用の型番になってたりするけど、
キッチンメーカのショールームに行けば低グレードだと分かる。
ただ、大手と違うのは、その他だよね。
今は、大手でもほとんどの家が、ビニールクロスに合板のフローリングだから。
タマは、樹脂サッシ、Low-Eガラスだから、これも遜色なし。
屋根は陶器瓦だし、キッチンやバスなんかは、大手HMの標準より、むしろ良いぐらいで。
大手HMのキッチンやバスは、OEMやHM専用の型番になってたりするけど、
キッチンメーカのショールームに行けば低グレードだと分かる。
ただ、大手と違うのは、その他だよね。
そろそろミニ戸の話題が出るぞ
62 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 23:46:41 ID:V8MHSY4p0
マンション暮らしのイタイところは生涯の管理費、修繕費、駐車場、固定資産税の強制徴収が
いくらなのか予測できないゆえに、ずっと不安にかられて過剰貯金の人生を歩んでしまうこと
そして、貯金ばかり蓄えたままポックリ死ぬ人生でフィニッシュｗ
その点、持ち家は月あたり４万以上浮いたお金をおいしいものや旅行に使って人生を楽しむことができる
賃貸暮らしの老人はいつまでたっても貯金癖が治らなず死んでいく
いくらなのか予測できないゆえに、ずっと不安にかられて過剰貯金の人生を歩んでしまうこと
そして、貯金ばかり蓄えたままポックリ死ぬ人生でフィニッシュｗ
その点、持ち家は月あたり４万以上浮いたお金をおいしいものや旅行に使って人生を楽しむことができる
賃貸暮らしの老人はいつまでたっても貯金癖が治らなず死んでいく
出たぁ～～～ｗｗｗ
粘着質なキチガイが住み着いてしまったなｗ
65 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 00:49:51 ID:lbTWvLAd0
レスはやっｗ
そこまでコンプレックスもたなくてもいいよ
賃貸なら賃貸なりに生きていく決意も必要
そこまでコンプレックスもたなくてもいいよ
賃貸なら賃貸なりに生きていく決意も必要
ミニ庫ｗの住人さん、坪は狭いだろうけど心だけは広い人になってねｗ
67 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 08:22:17 ID:sgsez0sIQ
ミニ戸ww
対象外です m(__)m＜ ｐｐ
対象外です m(__)m＜ ｐｐ
68 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 10:03:38 ID:7GS2vt8p0
結局賃貸マンセーの人って頭金用意できないとか親に
経済力がない人ってことだよね
どの道ローンと似たお金払うんでしょ？
デフレが一層進むなら”勝ち”だけどな
経済力がない人ってことだよね
どの道ローンと似たお金払うんでしょ？
デフレが一層進むなら”勝ち”だけどな
いや、ローンはいずれ終わるけど、賃貸は死ぬまで終わらない。
この差は大きいと思う。ローンの完済は平均で２０年前後らしい。
さっさと払って後は楽に生きてく事が可能。
この差は大きいと思う。ローンの完済は平均で２０年前後らしい。
さっさと払って後は楽に生きてく事が可能。
転勤族の人って単身赴任覚悟で戸建買うのかなぁ？
うち三年毎に転勤有るみたいなんだけど
どうしたら良いのやら。。
うち三年毎に転勤有るみたいなんだけど
どうしたら良いのやら。。
転勤の心配が無くなった頃に買えば？
ミニ戸ｶﾓﾝ！
ミニ戸ｶﾓﾝ！
72 ：68：2010/09/08(水) 11:32:51 ID:7GS2vt8p0
単身覚悟で戸建を買うんだよ
そうしないと子供が転校ばかりで可哀想
俺も転勤族５年目、最近社内で50過ぎに首宣告のように転勤命令が出るので
家の近くで転職を考え中
そうしないと子供が転校ばかりで可哀想
俺も転勤族５年目、最近社内で50過ぎに首宣告のように転勤命令が出るので
家の近くで転職を考え中
>>70
周囲を見ていると、
妻実家の近くに購入して、単身赴任が多いかな。
友人（ダンナ様側）は都内実家・本社なのに、
国内外転勤が多いからと、
奥様の実家がある、中部地方で家を買ったと聞いた時は驚いたけど、
安心して赴任できるのが良いみたい。
それに、ローンも少ないようで、
休暇時の旅行は、家族で楽しんでいる様子。
別の友人（妻側）も、
妻実家の近くに購入し、ダンナ様が単身赴任中。
そちらは、購入と同時期に
お子さんの私立中受験もあり、同行生活から卒業しました。
こちらは都内購入なので、ローンと教育費で、
それなりに大変そうな面も。
お子さんがいたら、どこかで落ち着く時期が来るような。
周囲を見ていると、
妻実家の近くに購入して、単身赴任が多いかな。
友人（ダンナ様側）は都内実家・本社なのに、
国内外転勤が多いからと、
奥様の実家がある、中部地方で家を買ったと聞いた時は驚いたけど、
安心して赴任できるのが良いみたい。
それに、ローンも少ないようで、
休暇時の旅行は、家族で楽しんでいる様子。
別の友人（妻側）も、
妻実家の近くに購入し、ダンナ様が単身赴任中。
そちらは、購入と同時期に
お子さんの私立中受験もあり、同行生活から卒業しました。
こちらは都内購入なので、ローンと教育費で、
それなりに大変そうな面も。
お子さんがいたら、どこかで落ち着く時期が来るような。
成る程ー、
やっぱり単身赴任覚悟で皆さん家買うんですね。汗
私は、赴任先に
一緒に着いて行きたい。。
子供、いるけど家族で全国津々浦々するのは
人で無しな行為なんですかね。汗
ここは我慢するしかないかな(>_<)
やっぱり単身赴任覚悟で皆さん家買うんですね。汗
私は、赴任先に
一緒に着いて行きたい。。
子供、いるけど家族で全国津々浦々するのは
人で無しな行為なんですかね。汗
ここは我慢するしかないかな(>_<)
３５年ローンでボロボロの家に高いローン＆税金＆修繕費払ってる人は
馬鹿だとおもうわ。
買うならローンも転勤もなしの人しか薦めない
馬鹿だとおもうわ。
買うならローンも転勤もなしの人しか薦めない
３５年で組む人はローンは安いよ。それに、上でも書いたけど銀行曰く
平均で２０年前後で完済するらしい。
平均で２０年前後で完済するらしい。
うちは30年ローンを10年で完済
35年ローンを固定で組んで、とっとと繰り上げしていくのが一番良い
って事でいいのかな。
今後の参考にします。
って事でいいのかな。
今後の参考にします。
いや、絶対に払える余裕があるなら、ローン組む時点で短期で組んだ方が
お得。 無理に３５年で組む必要はないから。
お得。 無理に３５年で組む必要はないから。
>>70
貸しやすく、売りやすい場所、間取・設計・・・にこだわりました。
35年ローンで組んで、月13万の返済。
買って10年たって、住んだのは4年。
残り6年のうち5年強は平均19万程度で人に貸しました。
貸しやすく、売りやすい場所、間取・設計・・・にこだわりました。
35年ローンで組んで、月13万の返済。
買って10年たって、住んだのは4年。
残り6年のうち5年強は平均19万程度で人に貸しました。
あ、ちなみにローンは今年(11年目）末で完済です。
人へ貸していたこと、海外駐在の際の手当のほとんどを返済に回したこと、
帰国した後もしばらく（賃貸期間終了まで）は会社の借上寮でくらせたこと、でものすごいスピードで返せました。
人へ貸していたこと、海外駐在の際の手当のほとんどを返済に回したこと、
帰国した後もしばらく（賃貸期間終了まで）は会社の借上寮でくらせたこと、でものすごいスピードで返せました。
ヤっとローンおわたー。うちは普通に35年、繰り上げて9年でおわた。
因みに今時の家は建てた後そんなに費用掛からないと思いますよ。
相当おかしな業者でなければ、35年(ローン期間)位余裕で手入れ無用でしょうね。
うちはゴキが駄目なんで白アリ防除は金かけますが…
因みに今時の家は建てた後そんなに費用掛からないと思いますよ。
相当おかしな業者でなければ、35年(ローン期間)位余裕で手入れ無用でしょうね。
うちはゴキが駄目なんで白アリ防除は金かけますが…
「ローン完済」という言葉に憧れる。
今賃貸で11ﾏｿ払ってるから思いきって買いたいけど、なかなか頭金が貯まらない。
独身の頃からコツコツと貯めておけば良かった。
今賃貸で11ﾏｿ払ってるから思いきって買いたいけど、なかなか頭金が貯まらない。
独身の頃からコツコツと貯めておけば良かった。
35年ローンを35年かけて払うのは野原ひろしくらいのもの。
>>85
おかげさまで。
後はのんびりと・・・と言いたいのですが、ちょうど子供2人にお金がかかる時期になっています（笑）
そうなる前にローンは終わらせようと話していましたが、ギリギリセーフという感じです。
おかげさまで。
後はのんびりと・・・と言いたいのですが、ちょうど子供2人にお金がかかる時期になっています（笑）
そうなる前にローンは終わらせようと話していましたが、ギリギリセーフという感じです。
子供終わった
ローンは終わりが見えた
が 老後資金がない
これから家のメンテより 家電がもう9年
エアコンがマルチ室外機配管内蔵だから交換にいくらかかるんだ？
電気温水器って寿命は？
テレビの地デジ化
車も9年
ローンは終わりが見えた
が 老後資金がない
これから家のメンテより 家電がもう9年
エアコンがマルチ室外機配管内蔵だから交換にいくらかかるんだ？
電気温水器って寿命は？
テレビの地デジ化
車も9年
89 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 10:55:08 ID:mn282Ukf0
日本の政治がどーしようもないから、そっちが心配の種。
>>74
高校受験あたりは、県によって結構システムが違ったり
評価や合格の基準（裏も含めて）も違うので
そこでとまどうこともあるかな。
高校での編入は、県によっては受け入れ校が少ない場合もあるし
受け入れていても、どうしても高校レベルでの試験を受けるので
一般入試よりは難しくなり学校をワンランク落とすことが多いかな。
小中学生くらいなら、国家公務員の宿舎とかある学区なら
転校生がわりと多いので、転校生だからというだけでいじめとかはないけど…。
でも国家公務員とかも小学校高学年には持ち家にして単身赴任って人が多い。
高校受験あたりは、県によって結構システムが違ったり
評価や合格の基準（裏も含めて）も違うので
そこでとまどうこともあるかな。
高校での編入は、県によっては受け入れ校が少ない場合もあるし
受け入れていても、どうしても高校レベルでの試験を受けるので
一般入試よりは難しくなり学校をワンランク落とすことが多いかな。
小中学生くらいなら、国家公務員の宿舎とかある学区なら
転校生がわりと多いので、転校生だからというだけでいじめとかはないけど…。
でも国家公務員とかも小学校高学年には持ち家にして単身赴任って人が多い。
マンションの方が、修繕費払ってるんだから、
売る時は、戸建てより綺麗にできるから売れやすい。
こんなこと、テレビで言っている一般人がいた。
修繕費で、自分の部屋を綺麗にできると、思ってんのか?
売る時は、戸建てより綺麗にできるから売れやすい。
こんなこと、テレビで言っている一般人がいた。
修繕費で、自分の部屋を綺麗にできると、思ってんのか?
来週のがっちりアカデミー
賃貸ｖｓ購入
またマンションｖｓ戸建てみたいなクオリティーの低さなんだろうかｗ
期待できない…
賃貸ｖｓ購入
またマンションｖｓ戸建てみたいなクオリティーの低さなんだろうかｗ
期待できない…
うちも一応ローン組んだんだけど、１年しないうちに全部返してしまった。
こんなことなら、わざわざローン組まなくてよかったよな。
余剰資金で最初から全額払えたんだけど、自営だから万が一を思って
慎重にしたんだけど、結局ローンがあるっていうほうが気持ち的に
重くなってきてしまって、一ヶ月５００万とか返して完済しちゃった。
こんなことなら、わざわざローン組まなくてよかったよな。
余剰資金で最初から全額払えたんだけど、自営だから万が一を思って
慎重にしたんだけど、結局ローンがあるっていうほうが気持ち的に
重くなってきてしまって、一ヶ月５００万とか返して完済しちゃった。
マンションから一軒家に移ったのですが、隣の家まで３メートルくらいしかなくて
風呂に入ってる事などがバレバレなんですね。
マンションの時はまったく気になりませんでしたが・・・・
下世話な話ですが、行為の後のシャワーが膀胱炎予防で必須なのですが、
夜更けに短時間のシャワー浴びてたらお隣にバレバレな気がしてなりません。
そういえば風呂一つで両親と同居されている方なんか、どうするのでしょう・・・
風呂に入ってる事などがバレバレなんですね。
マンションの時はまったく気になりませんでしたが・・・・
下世話な話ですが、行為の後のシャワーが膀胱炎予防で必須なのですが、
夜更けに短時間のシャワー浴びてたらお隣にバレバレな気がしてなりません。
そういえば風呂一つで両親と同居されている方なんか、どうするのでしょう・・・
レスになれば無問題
お風呂は戸を閉めてたら同じ家の中ででも分からないと思う。
>>94
気にしなくても誰も注目してませんよ。
気にしなくても誰も注目してませんよ。
>>94
大丈夫、むしろマンション住まいの時の方が上下左右の部屋に
壁を伝ってシャワーの水流の音や廊下に湯気のにおいで十分バレバレだったと
思うよ。
ごめん、意地悪で書いてるんじゃなくて。
むしろ一軒家の方がそんな事伝わらないから。
大丈夫、むしろマンション住まいの時の方が上下左右の部屋に
壁を伝ってシャワーの水流の音や廊下に湯気のにおいで十分バレバレだったと
思うよ。
ごめん、意地悪で書いてるんじゃなくて。
むしろ一軒家の方がそんな事伝わらないから。
>>98
マンションに関してはその通りなんだけど、
以前コーポの１階に住んでた時はお隣の戸建てのお風呂、もろに聞こえてた
お風呂に窓があれば 外に漏れる音＞家の中で聞こえる音 だと思う
もちろんお互いの窓の位置にもよるんだろうけど
マンションに関してはその通りなんだけど、
以前コーポの１階に住んでた時はお隣の戸建てのお風呂、もろに聞こえてた
お風呂に窓があれば 外に漏れる音＞家の中で聞こえる音 だと思う
もちろんお互いの窓の位置にもよるんだろうけど
つか隣の風呂の音なんて家中どこにいても聞こえるもんじゃないし
夜中にシャワーの音が聞こえたくらいで「セックスしてたのねｗ」なんて
考える馬鹿はそういないから気にする必要無いと思う。
夜中にシャワーの音が聞こえたくらいで「セックスしてたのねｗ」なんて
考える馬鹿はそういないから気にする必要無いと思う。
結婚してるならセクスしたのばれたっていいじゃん
むしろバレてたほうが夫婦円満なのねってアピール（する必要なないけどさ）できていいじゃない？
むしろバレてたほうが夫婦円満なのねってアピール（する必要なないけどさ）できていいじゃない？
そう考えるのは小梨なんだろうな
なるほど、ご近所の年頃の子どもに想像されるってか・・・
花火大会の帰りなどに住宅街を歩くと、音漏れしてる家が多いので驚くよ。
網戸にしてるのを忘れたままなのか？ いたしてるところもあるし。
マンションの頃は、浴室の換気扇が外廊下に出てて、音が聞こえた。
暗くなってから通ると、子どもの童謡などが聞こえてきたものだ。
ちょうど旦那が帰ってくる11時過ぎ頃に、お隣がよく浴室でなさっていたようで、
旦那が驚いていたw
>>94
私は、いつも夜遅くに5分ぐらい風呂掃除してる。
さすがに週末の夜だけ電気つけるのは、誰も見てないとはいえ、気になるw
網戸にしてるのを忘れたままなのか？ いたしてるところもあるし。
マンションの頃は、浴室の換気扇が外廊下に出てて、音が聞こえた。
暗くなってから通ると、子どもの童謡などが聞こえてきたものだ。
ちょうど旦那が帰ってくる11時過ぎ頃に、お隣がよく浴室でなさっていたようで、
旦那が驚いていたw
>>94
私は、いつも夜遅くに5分ぐらい風呂掃除してる。
さすがに週末の夜だけ電気つけるのは、誰も見てないとはいえ、気になるw
106 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 23:39:02 ID:CxrTpYpu0
みなさま、どこの動物園にお住まいですか？ｗ
随分密接した地域にお住まいでｗ
随分密接した地域にお住まいでｗ
過疎地に住んでる人にはわからんだろうなw
まとめてスレチ
＞下世話な話ですが、行為の後のシャワーが膀胱炎予防で必須なのですが、
＞夜更けに短時間のシャワー浴びてたらお隣にバレバレな気がしてなりません。
後？！
後じゃなく前に綺麗にしてたら膀胱炎にならないよ。
終わったあとは濡れティシュでOK。
＞夜更けに短時間のシャワー浴びてたらお隣にバレバレな気がしてなりません。
後？！
後じゃなく前に綺麗にしてたら膀胱炎にならないよ。
終わったあとは濡れティシュでOK。
>>109
両方推奨
両方推奨
同じ予算だと、マンションの方がいいかなーと思ったんでマンション買った。
たとえば４０００万の予算でマンションなら駅近の利便性のいいところの
物件が買えるけど、戸建だとやや不便な場所になってしまう。
場所も建物もいいなーと思う一戸建てって、４０００万くらいじゃ絶対買えなさそうだから
あきらめました。
今のマンションは、駅まで徒歩二分、スーパーまで徒歩５分かからなくて快適。
共働きだからエントランス掃除してくれるのも助かる。
管理費修繕費は、戸建でもメンテ費用貯めとかないといけないから同じかなーと。
実家が戸建だけど、やはりメンテは必要だよ。長持ちさせたければなおのこと。
庭木の手入れひとつとっても結構お金かかるし手間もかかる。
専業主婦なら一戸建て楽しいかもと思うけど、自分には向いてないｗ
たとえば４０００万の予算でマンションなら駅近の利便性のいいところの
物件が買えるけど、戸建だとやや不便な場所になってしまう。
場所も建物もいいなーと思う一戸建てって、４０００万くらいじゃ絶対買えなさそうだから
あきらめました。
今のマンションは、駅まで徒歩二分、スーパーまで徒歩５分かからなくて快適。
共働きだからエントランス掃除してくれるのも助かる。
管理費修繕費は、戸建でもメンテ費用貯めとかないといけないから同じかなーと。
実家が戸建だけど、やはりメンテは必要だよ。長持ちさせたければなおのこと。
庭木の手入れひとつとっても結構お金かかるし手間もかかる。
専業主婦なら一戸建て楽しいかもと思うけど、自分には向いてないｗ
うちは逆に、同じ予算なら戸建のほうが良いなと思いました。
人それぞれですよね。
人それぞれですよね。
利便性を考えると私もマンション派なんだけど
地震とかもしものことが起こった時のマンションの
大変さを聞いてからふんぎりがつかない。
両方買える程のお金があったらなー
地震とかもしものことが起こった時のマンションの
大変さを聞いてからふんぎりがつかない。
両方買える程のお金があったらなー
楽なのはマンションだよね。
昔実家にいたころに台風と震度6の地震でエレベータが使えず
７階まで階段を登って1週間過ごしたことを考えると、戸建に傾く。
塩害もあって、停電が１週間続いたんだよなあ・・・夏場に。
オール電化だったから余計悲惨だった。
昔実家にいたころに台風と震度6の地震でエレベータが使えず
７階まで階段を登って1週間過ごしたことを考えると、戸建に傾く。
塩害もあって、停電が１週間続いたんだよなあ・・・夏場に。
オール電化だったから余計悲惨だった。
あと、いつか人に貸すとか売るとか考えたらマンションの方が
しやすそうな気がしたから。
しやすそうな気がしたから。
うちは小梨で産む予定も無くて、子供のうるささが物凄くストレスになる
大規模子育て世帯向け（キッズルームとかある）新築マンション買うのは間違ってる…のかね…？
予算と立地と部屋の広さと内装全てかねそろえてる物件ってなかなか無いんだよー
理想の間取りと設備の部屋でも、子供の騒音付き
戸建てはメンテがしたくないのと犬小屋みたいな家しか買えないのではなから却下だし
タワーマンションは高いし、
どこを我慢するべきなのか分からない
大規模子育て世帯向け（キッズルームとかある）新築マンション買うのは間違ってる…のかね…？
予算と立地と部屋の広さと内装全てかねそろえてる物件ってなかなか無いんだよー
理想の間取りと設備の部屋でも、子供の騒音付き
戸建てはメンテがしたくないのと犬小屋みたいな家しか買えないのではなから却下だし
タワーマンションは高いし、
どこを我慢するべきなのか分からない
戸建かマンションかはやっぱり迷うよね
うちが一番迷っているのはやっぱり地震とかだな
関西に住んでるので阪神大震災後のマンション立替か補修かで揉めて
数年かかって裁判で決着ついた話とか普通に聞くので、ちょっと躊躇する
でも、一戸建てだと不便なとこにいかなきゃ思った通りの家が建たない
親は定年退職した後でバリアフリーマンションに引っ越して凄く楽になったって言ってるし
やっぱりマンションの方がいいのか？という迷いと
でも、一戸建てだと修繕は自分のタイミングでできるのに対してマンションは
自分の家の経済状態がよかろうが悪かろうが、一方的に修繕費の追加を求められたりするので（友人が今困ってる）
そこら辺を考えると戸建のほうが楽なのか？とか色々迷う…
うちが一番迷っているのはやっぱり地震とかだな
関西に住んでるので阪神大震災後のマンション立替か補修かで揉めて
数年かかって裁判で決着ついた話とか普通に聞くので、ちょっと躊躇する
でも、一戸建てだと不便なとこにいかなきゃ思った通りの家が建たない
親は定年退職した後でバリアフリーマンションに引っ越して凄く楽になったって言ってるし
やっぱりマンションの方がいいのか？という迷いと
でも、一戸建てだと修繕は自分のタイミングでできるのに対してマンションは
自分の家の経済状態がよかろうが悪かろうが、一方的に修繕費の追加を求められたりするので（友人が今困ってる）
そこら辺を考えると戸建のほうが楽なのか？とか色々迷う…
>>117
>大規模子育て世帯向け（キッズルームとかある）新築マンション
これは間違いなく、ストレスになると思うよｗ
子持ち世帯向けのマンションなんでしょ？そりゃ仕方無い。
私が子梨なら選択肢から外す。
>大規模子育て世帯向け（キッズルームとかある）新築マンション
これは間違いなく、ストレスになると思うよｗ
子持ち世帯向けのマンションなんでしょ？そりゃ仕方無い。
私が子梨なら選択肢から外す。
>>118
あなたはまだ家を買ってないのにお友達はもう大規模修繕の時期なの？
あなたはまだ家を買ってないのにお友達はもう大規模修繕の時期なの？
>>119
やっぱそうだよね…
理想に近い物件が安く見つかったので、頭がラリってて買おうとしか思えなくなってた
でもよく考えたら子供の騒音はどうなのよとふと思い立って。
選択肢から外すのが無難だよね…住んでからうるさいっつっても分かってただろってなるもんなぁ
でも今手ごろな値段で収納などの機能が気がきいてて、
そこそこの場所に建つ新築って子育て向けばっかなんだよね
買い時の今年中に決めてしまいたかったし、
これから出てくる他の物件も同じようなものばかりじゃないかと思うとどうしようもない気になってくる
夫婦二人向け自体少ないんだよね、あっても高いし…
あーーもーー
世の中子持ちのために周ってるのは知ってるけど面倒だよ…
ほんと悩む
やっぱそうだよね…
理想に近い物件が安く見つかったので、頭がラリってて買おうとしか思えなくなってた
でもよく考えたら子供の騒音はどうなのよとふと思い立って。
選択肢から外すのが無難だよね…住んでからうるさいっつっても分かってただろってなるもんなぁ
でも今手ごろな値段で収納などの機能が気がきいてて、
そこそこの場所に建つ新築って子育て向けばっかなんだよね
買い時の今年中に決めてしまいたかったし、
これから出てくる他の物件も同じようなものばかりじゃないかと思うとどうしようもない気になってくる
夫婦二人向け自体少ないんだよね、あっても高いし…
あーーもーー
世の中子持ちのために周ってるのは知ってるけど面倒だよ…
ほんと悩む
>>120
友人は中古マンション購入組。
30年くらいで大規模修繕になる場合、30代で新築買ったら年金生活の時に…ということになるから
それよりよかったんじゃない？と一応言った。
フォローになってるかどうかわからんけど、そう言うしかなかった
マンションの場合、修繕計画がきっちりしてるかどうかって大きいね。
友人が買ったとこは迂闊にもそういうのが杜撰だったらしい。
>>122
やっぱり同じか～
実際、阪神大震災規模の地震なんてそうそうこないのは判ってるんだけど
身近でもめてたもんで怖い。
ただ、やっぱり利便性考えるとマンションが…うーん
ホント迷うわ…
単純にマンションの耐久年数その他を考えると、今買うのが良いのかどうかもわからなくなってくる。
友人は中古マンション購入組。
30年くらいで大規模修繕になる場合、30代で新築買ったら年金生活の時に…ということになるから
それよりよかったんじゃない？と一応言った。
フォローになってるかどうかわからんけど、そう言うしかなかった
マンションの場合、修繕計画がきっちりしてるかどうかって大きいね。
友人が買ったとこは迂闊にもそういうのが杜撰だったらしい。
>>122
やっぱり同じか～
実際、阪神大震災規模の地震なんてそうそうこないのは判ってるんだけど
身近でもめてたもんで怖い。
ただ、やっぱり利便性考えるとマンションが…うーん
ホント迷うわ…
単純にマンションの耐久年数その他を考えると、今買うのが良いのかどうかもわからなくなってくる。
>>121
予算と地域によって選択肢が大きく変わりそう。
自分なら、狭くても戸建てで拘りの家を建てる
子供の少ない駅近、都心の賃貸を住み替えながら暮らす
のどっちかかなぁ。
戸建てのメンテってほとんどが業者に頼むから
そんな面倒は無いと思うけど。
予算と地域によって選択肢が大きく変わりそう。
自分なら、狭くても戸建てで拘りの家を建てる
子供の少ない駅近、都心の賃貸を住み替えながら暮らす
のどっちかかなぁ。
戸建てのメンテってほとんどが業者に頼むから
そんな面倒は無いと思うけど。
>>121
でもさ、子供もずっと子供じゃないし
３０年も経てば子供はひとりもいなくなってて、今度は住民の高齢化で悩むことになりそうだ
良くも悪くも運命共同体
小梨なら最上階、１０年くらいで移り住めるなら無問題なんだけど現実は厳しいね
でもさ、子供もずっと子供じゃないし
３０年も経てば子供はひとりもいなくなってて、今度は住民の高齢化で悩むことになりそうだ
良くも悪くも運命共同体
小梨なら最上階、１０年くらいで移り住めるなら無問題なんだけど現実は厳しいね
>>124
いやー、正直自分のセンスとやる気に全く自信が無いんだ
だから拘りの家を建てるってのははなから考えて無い
誰かがうまいこと考えてくれた間取りや設備で、
これはいいやと思える物件に住むつもりしか無かったので必然的にマンションに
>>125
そうなんだよね
物件が気に入ったせいで自分に買うための言い訳してるのかもしれないので、
先々後悔しないと言い切れないんだけど、
子供はいつか大人になるし、
自分とこは老人二人になっていくわけで、
大規模の大人数の中でいるのも孤独感がまぎれるかもしれんなーと
今年齢層高め・小梨世帯多いマンション買っちゃうと、
今は快適かもしれんがそこって数十年後には高齢化しまくって幽霊マンションぎみとかあり得るとも思うし…
ほんとお金に糸目を付けないならいくらでも人生の選択肢はあるけど、
なかなか現実は厳しく難しいね
どこに決めても、一生100点満点のマンションって無いんだろうしねぇ
いやー、正直自分のセンスとやる気に全く自信が無いんだ
だから拘りの家を建てるってのははなから考えて無い
誰かがうまいこと考えてくれた間取りや設備で、
これはいいやと思える物件に住むつもりしか無かったので必然的にマンションに
>>125
そうなんだよね
物件が気に入ったせいで自分に買うための言い訳してるのかもしれないので、
先々後悔しないと言い切れないんだけど、
子供はいつか大人になるし、
自分とこは老人二人になっていくわけで、
大規模の大人数の中でいるのも孤独感がまぎれるかもしれんなーと
今年齢層高め・小梨世帯多いマンション買っちゃうと、
今は快適かもしれんがそこって数十年後には高齢化しまくって幽霊マンションぎみとかあり得るとも思うし…
ほんとお金に糸目を付けないならいくらでも人生の選択肢はあるけど、
なかなか現実は厳しく難しいね
どこに決めても、一生100点満点のマンションって無いんだろうしねぇ
128 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 16:32:21 ID:szMlQGCq0
>>125
＞住民の高齢化
私の周りでの狭い話だけど、意外と子供達は別地域に行ってないような
実感がある。
子供夫婦がその実家に同居してたり、隣りや向かいの家を買ってたり、
二世帯に立て替えたりしてる。絶対的に高齢化するわけでもないと思う。
＞住民の高齢化
私の周りでの狭い話だけど、意外と子供達は別地域に行ってないような
実感がある。
子供夫婦がその実家に同居してたり、隣りや向かいの家を買ってたり、
二世帯に立て替えたりしてる。絶対的に高齢化するわけでもないと思う。
129 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 16:33:19 ID:szMlQGCq0
あごめん。マンションの話だったのに、戸建ての話をしてしまったorz
マンションも15年前後経ったら、
戸別にリフォームが要るよ。
全体の補修も必要になり
修繕積立金が管理費並になる。
戸建だと、毎年庭(あれば)の植木屋さん代、
数年に一度(4,5年？)ペンキの塗り替え(高価)、
場合により屋根の補修とか。
メンテナンスはそれぞれかかるよね。
マンションの場合は、立地が良ければ
不動産価値は下がらないみたい。
人気エリアで駅近の便利な所を買えば
買い換えでも損は少ないし、
たとえ買い替えなくても満足していられる気がする。
広さはあまり望めないかもしれないけど。
戸別にリフォームが要るよ。
全体の補修も必要になり
修繕積立金が管理費並になる。
戸建だと、毎年庭(あれば)の植木屋さん代、
数年に一度(4,5年？)ペンキの塗り替え(高価)、
場合により屋根の補修とか。
メンテナンスはそれぞれかかるよね。
マンションの場合は、立地が良ければ
不動産価値は下がらないみたい。
人気エリアで駅近の便利な所を買えば
買い換えでも損は少ないし、
たとえ買い替えなくても満足していられる気がする。
広さはあまり望めないかもしれないけど。
うちの近くの築２５年の大規模マンションは
第一次入れ替えブームの時は、同一敷地内からより広い部屋の
買い換えが多かった。
第二次入れ替えブームの頃は（築２０年ごろ）お子さん達が
結婚して所帯を構えるのに買うのが多かった。
↑
古くなって値段が安くなったから、若い人でも買いやすくなってた。
からだと思う。
管理が行き届いていて、修繕計画もちゃんとしてたから
修繕費の追徴なんてしなくても、外壁塗装２回、エレベーター交換
配水管入れ替えしてたよ。修繕費の追徴があるマンションって
中堅以下のデベ物件で、管理、修繕費を安くし客引きした
マンションなんじゃないかな？テレビでそういう騒動で取材受けたマンションは
どこもそんな感じだった。
第一次入れ替えブームの時は、同一敷地内からより広い部屋の
買い換えが多かった。
第二次入れ替えブームの頃は（築２０年ごろ）お子さん達が
結婚して所帯を構えるのに買うのが多かった。
↑
古くなって値段が安くなったから、若い人でも買いやすくなってた。
からだと思う。
管理が行き届いていて、修繕計画もちゃんとしてたから
修繕費の追徴なんてしなくても、外壁塗装２回、エレベーター交換
配水管入れ替えしてたよ。修繕費の追徴があるマンションって
中堅以下のデベ物件で、管理、修繕費を安くし客引きした
マンションなんじゃないかな？テレビでそういう騒動で取材受けたマンションは
どこもそんな感じだった。
>>123
なるほど。
中古で築３０年で今大規模修繕だともめるみたいだね。
そういう揉め事が多いから、最近建ったマンションは
もめないように何かしら手を打ってあるみたいですよ。
間に保障会社をはさんでおくとかで。
今の３０代くらいってネットのおかげで情報持ってるし
先々もめないように前もって対策たてておく傾向にあるらしい。
まー全部不動産屋のうけうりですがｗ
なるほど。
中古で築３０年で今大規模修繕だともめるみたいだね。
そういう揉め事が多いから、最近建ったマンションは
もめないように何かしら手を打ってあるみたいですよ。
間に保障会社をはさんでおくとかで。
今の３０代くらいってネットのおかげで情報持ってるし
先々もめないように前もって対策たてておく傾向にあるらしい。
まー全部不動産屋のうけうりですがｗ
135 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 17:21:45 ID:szMlQGCq0
夫実家→築３０年余のﾏﾝｼｮﾝ、私実家→築３５年の注文住宅
なので、それぞれ買った30年後リアルにわかるので
双方の親の意見を参考にしてる。(物件が違えば違うのかもしれないけど)
なので、それぞれ買った30年後リアルにわかるので
双方の親の意見を参考にしてる。(物件が違えば違うのかもしれないけど)
自分は都内駅近に住んでても車で出かけるしマンションはやめた。
駐車場代に毎月何万も取られて、しかも機械式の所が多いし
機械式だとそのメンテナンス代も必要になる。
15年後とかに機械の交換時期には徴収した駐車場代で足りなければ
車を持ってない人から集めてる修繕費も使われる。
週末大量に買い込んだり、実家行って米や野菜や大量の土産とか貰ってくるし
マンションの駐車場と家の往復はキツイ。
ネットスーパーも何度か利用したけど注文後、受け取り時間に待機とか面倒だし。
駐車場代に毎月何万も取られて、しかも機械式の所が多いし
機械式だとそのメンテナンス代も必要になる。
15年後とかに機械の交換時期には徴収した駐車場代で足りなければ
車を持ってない人から集めてる修繕費も使われる。
週末大量に買い込んだり、実家行って米や野菜や大量の土産とか貰ってくるし
マンションの駐車場と家の往復はキツイ。
ネットスーパーも何度か利用したけど注文後、受け取り時間に待機とか面倒だし。
戸建を賃貸すればええやん
>>130
＞戸建だと、毎年庭(あれば)の植木屋さん代、
＞数年に一度(4,5年？)ペンキの塗り替え(高価)、
＞場合により屋根の補修とか。
＞メンテナンスはそれぞれかかるよね。
植木屋さんですか。ここはどれ位の家が標準なのか知りませんが私の周りには頼む人はごく少数ですね。
外壁の塗装も今時はやはり少数ですね。まして4.5年？で塗り替え…は、ないですよ。どんな家なんだろうか？
＞戸建だと、毎年庭(あれば)の植木屋さん代、
＞数年に一度(4,5年？)ペンキの塗り替え(高価)、
＞場合により屋根の補修とか。
＞メンテナンスはそれぞれかかるよね。
植木屋さんですか。ここはどれ位の家が標準なのか知りませんが私の周りには頼む人はごく少数ですね。
外壁の塗装も今時はやはり少数ですね。まして4.5年？で塗り替え…は、ないですよ。どんな家なんだろうか？
都内駅近くで戸建てを買える財力があれば
悩まず戸建てだよ。
だけど都内だと敷地２０坪で３階建てペンシルで１億になっちゃう。
一億はいくらなんでもサラリーマンの我が家には無理だし
もし支払い能力があったとしても、１億であの建物は納得いかない。
うちは４０坪の土地を探してたんだけど、まず４０坪って大きさがない。
よくて３３坪。この７坪がどうしても自分の建物計画に合わず断念。
とにかく家の大きさが一番、次が旦那の通勤距離、この二つを満たして
予算内で買える家となったのが、結局はマンションだった、７０００万円台。
都内じゃないし駅からも遠いけど、旦那の会社までドアtoドアで４０分。
１３０平米越え、広いバルコニー、景観もいいし満足。
限られた予算だと、どこかしら妥協しないとね。
悩まず戸建てだよ。
だけど都内だと敷地２０坪で３階建てペンシルで１億になっちゃう。
一億はいくらなんでもサラリーマンの我が家には無理だし
もし支払い能力があったとしても、１億であの建物は納得いかない。
うちは４０坪の土地を探してたんだけど、まず４０坪って大きさがない。
よくて３３坪。この７坪がどうしても自分の建物計画に合わず断念。
とにかく家の大きさが一番、次が旦那の通勤距離、この二つを満たして
予算内で買える家となったのが、結局はマンションだった、７０００万円台。
都内じゃないし駅からも遠いけど、旦那の会社までドアtoドアで４０分。
１３０平米越え、広いバルコニー、景観もいいし満足。
限られた予算だと、どこかしら妥協しないとね。
100㎡超える部屋の新築マンション物件がうちの地域ではほとんど出ない。
マンションで100㎡超えないと、今住んでる1戸建て（ペンシルミニ戸）で我慢。
マンションで100㎡超えないと、今住んでる1戸建て（ペンシルミニ戸）で我慢。
>都内だと敷地２０坪で３階建てペンシルで１億になっちゃう。
そのくらいなら5千万～7千万でも充分な家が建てられるよｗ
1億超えるのは都内でもよっぽど地価が高いところだと思う。
>まず４０坪って大きさがない。
地方に比べて数は少ないけど駅近、交通の便がいい所でも探せばあるよ？
そのくらいなら5千万～7千万でも充分な家が建てられるよｗ
1億超えるのは都内でもよっぽど地価が高いところだと思う。
>まず４０坪って大きさがない。
地方に比べて数は少ないけど駅近、交通の便がいい所でも探せばあるよ？
>>139
>うちは４０坪の土地を探してたんだけど、まず４０坪って大きさがない。
>よくて３３坪。この７坪がどうしても自分の建物計画に合わず断念。
あーーーー、わが身をみているよう。ただ、うちは戸建になった。
うちも最初で都内で考えていたけど、妥協できるところがなかった。
結局、旦那が私の実家の近くまで行っていいから戸建を買おうと言ってくれた。
値段も7千万ちょいで130平米強。
ふつーの（土地持ちじゃない）サラリーマンだと7000万台が健全に頑張れる限度かね、やっぱり。
>うちは４０坪の土地を探してたんだけど、まず４０坪って大きさがない。
>よくて３３坪。この７坪がどうしても自分の建物計画に合わず断念。
あーーーー、わが身をみているよう。ただ、うちは戸建になった。
うちも最初で都内で考えていたけど、妥協できるところがなかった。
結局、旦那が私の実家の近くまで行っていいから戸建を買おうと言ってくれた。
値段も7千万ちょいで130平米強。
ふつーの（土地持ちじゃない）サラリーマンだと7000万台が健全に頑張れる限度かね、やっぱり。
143 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 01:21:59 ID:eOX3nkVO0
最低でも４０坪はないと家としてみっともないよ
せっかくＢＭＷやベンツ乗ってるのに門扉も塀もないオープン外講のミニ戸なんてどう見てもヘン！
価格とか、そういう問題じゃなくてアンバランス
例えれば、母校の同窓会に洋服を着飾ってスクーター乗っていくくらい変
まだマンションのほうが恥ずかしくないよ
せっかくＢＭＷやベンツ乗ってるのに門扉も塀もないオープン外講のミニ戸なんてどう見てもヘン！
価格とか、そういう問題じゃなくてアンバランス
例えれば、母校の同窓会に洋服を着飾ってスクーター乗っていくくらい変
まだマンションのほうが恥ずかしくないよ
みっともなくても郊外の豪邸より都心か城南の３０坪のほうがいいです。
価値観の違いですね。
価値観の違いですね。
３７歳、もうこの年になると注文住宅を一から考える気力がない・・・
若いころはいつか建てたいと夢を膨らませてたけど・・・
仕事してるし時間も気力も体力も家に注げない
多分楽しむよりストレスが多くなる・・・
なのでマンションにしました
インテリアを考えるくらいならまあまあ楽しめる
それすらもキーってなりそうになるがｗ
ブログ見てるとみんなすごい情熱と気力だなあと感心するよ
若いころはいつか建てたいと夢を膨らませてたけど・・・
仕事してるし時間も気力も体力も家に注げない
多分楽しむよりストレスが多くなる・・・
なのでマンションにしました
インテリアを考えるくらいならまあまあ楽しめる
それすらもキーってなりそうになるがｗ
ブログ見てるとみんなすごい情熱と気力だなあと感心するよ
146 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 02:32:46 ID:37VK0ZJNQ
マンションはこれからずっとなんかあるたびに住民同士で揉めるんだよ 自転車置場の議題からどこに置くかで揉める
価値観の違う人間が集まってきて共同生活するんだからねw
価値観の違う人間が集まってきて共同生活するんだからねw
>>143
オープン外構が流行なのは土地の広さの問題というより、防犯・景観上の理由が大きいらしいです。
まあ、田舎の100坪、200坪の家がオープン外構というのはさすがに違和感あるので、
狭いからこそ馴染むのかもしれませんが。
オープン外構が流行なのは土地の広さの問題というより、防犯・景観上の理由が大きいらしいです。
まあ、田舎の100坪、200坪の家がオープン外構というのはさすがに違和感あるので、
狭いからこそ馴染むのかもしれませんが。
角地のオープンは交通安全上ありがたい
逆に仕事してるから、注文住宅でってのもありじゃない？
金銭的に余裕もありそうだし。
二階に洗濯機。広めのコミュニティスペースに部屋干しもできるようにする、とか
玄関脇にスイッチルーム作るとか
忙しい人がストレス溜めないで家事できる家とか、よさそう。
マンションは、設備関係の仕事してた時にもめ事や不便さを見てきたので敬遠して
戸建にしてみた。
金銭的に余裕もありそうだし。
二階に洗濯機。広めのコミュニティスペースに部屋干しもできるようにする、とか
玄関脇にスイッチルーム作るとか
忙しい人がストレス溜めないで家事できる家とか、よさそう。
マンションは、設備関係の仕事してた時にもめ事や不便さを見てきたので敬遠して
戸建にしてみた。
注文住宅と言っても、大手のＨＭならさらっと希望を言えば
適当に図面書いてくれない？
それこそＨＭの言うがままになる上顧客だけど…
どうしてもこだわりたい部分だけグレードアップさせるとか
でもなんだかんだしてるうちにやる気スイッチ入りそうｗ
適当に図面書いてくれない？
それこそＨＭの言うがままになる上顧客だけど…
どうしてもこだわりたい部分だけグレードアップさせるとか
でもなんだかんだしてるうちにやる気スイッチ入りそうｗ
１４５だけど日々の生活と仕事（と遊び）で手一杯で・・・
注文住宅にするとどこまでも予算が膨らみそうでこわいしｗ
予算内に収めようとするとそんなにはこだわれない気がして
かといって建売買うくらいならマンションがいい
１２０平米のマンションが希望地区に見つかったのでここでいいやと決めました
角部屋で日当たりもいいし快適だお
注文住宅にするとどこまでも予算が膨らみそうでこわいしｗ
予算内に収めようとするとそんなにはこだわれない気がして
かといって建売買うくらいならマンションがいい
１２０平米のマンションが希望地区に見つかったのでここでいいやと決めました
角部屋で日当たりもいいし快適だお
庭がどうしても譲れなかったので戸建て。
>>150
参考までに。
まだ土地も具体的にきめておらず、「家ほしい」程度の段階で、
旦那とあれこれ言い合いながら、旦那がCADソフト使って図面つくった。
（使ったのは ttp://www.megasoft.co.jp/3d/ だけど他にも似たようなのあると思います）
最初は土地も買っていなかったので、自分たちが理想と思う条件を全部つめこんでｗ
そうすると「こんなに土地必要なんだ」というのがよくわかったし、
土地の形・方角、建蔽率や容積率で家の形って7割ぐらいは決まってしまうというのもよくわかった。
（この作業する前は理由もなく東南角地が最高と思っていた。選んだのはほぼ北向きの土地）
こうなると土地や家の条件がはっきりしたので、
土地を探し、そのあとでＨＭ・工務店6社に全く同じ条件・好み・優先順位を伝えて、図面ださせた。
一通り図面の説明を受けた後でで、うちの旦那が作った図面を出して、相違点についてその理由を確認。
そうすると、単に聞いていなくて違った図面となったのか、
アイディアがあって、そうしたか明確にわかる。
最終的には工務店の作った家のテイストや坪単価や標準仕様の範囲も含めて1社にして、
そこにこれまで聞いた工務店のアイディアほとんど全部を盛り込んだ図面を
「まだ変えてもいいですけれど、今のアイディアです。お金は先日言ったお金+○○○万円まで。
これはもろもろの経費含めです」と言って、出して最終検討してもらった。
その時のプランと最終的に合意したプランは2か所しか違わなかったし、今も満足している。
コストもほぼ想定通りです。
参考までに。
まだ土地も具体的にきめておらず、「家ほしい」程度の段階で、
旦那とあれこれ言い合いながら、旦那がCADソフト使って図面つくった。
（使ったのは ttp://www.megasoft.co.jp/3d/ だけど他にも似たようなのあると思います）
最初は土地も買っていなかったので、自分たちが理想と思う条件を全部つめこんでｗ
そうすると「こんなに土地必要なんだ」というのがよくわかったし、
土地の形・方角、建蔽率や容積率で家の形って7割ぐらいは決まってしまうというのもよくわかった。
（この作業する前は理由もなく東南角地が最高と思っていた。選んだのはほぼ北向きの土地）
こうなると土地や家の条件がはっきりしたので、
土地を探し、そのあとでＨＭ・工務店6社に全く同じ条件・好み・優先順位を伝えて、図面ださせた。
一通り図面の説明を受けた後でで、うちの旦那が作った図面を出して、相違点についてその理由を確認。
そうすると、単に聞いていなくて違った図面となったのか、
アイディアがあって、そうしたか明確にわかる。
最終的には工務店の作った家のテイストや坪単価や標準仕様の範囲も含めて1社にして、
そこにこれまで聞いた工務店のアイディアほとんど全部を盛り込んだ図面を
「まだ変えてもいいですけれど、今のアイディアです。お金は先日言ったお金+○○○万円まで。
これはもろもろの経費含めです」と言って、出して最終検討してもらった。
その時のプランと最終的に合意したプランは2か所しか違わなかったし、今も満足している。
コストもほぼ想定通りです。
戸建て建てたハイの人の長文でスレが止まった…
よく戸建だと
「子供もう1人つくるかもしれないから、ひとつ大き目の部屋にして2人目つくったら半分にしよう」
とかするけど、マンションの人たちってどうしているの？
「子供もう1人つくるかもしれないから、ひとつ大き目の部屋にして2人目つくったら半分にしよう」
とかするけど、マンションの人たちってどうしているの？
子供ってそんな適当な予定組んで作るの？
逆にそんなに予定通りできるものなの？
>>158
３人産むって決めて５LDKとかの家建てて不妊だったら養子でももらうの？
３人産むって決めて５LDKとかの家建てて不妊だったら養子でももらうの？
160 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 10:13:25 ID:bJXeNm460
人生に計画なんて無意味なんだよ
人生は無計画なほうがいい
計画どおりの人生なんておもしろくない
実際計画どおりいかないでしょ？ｗ
子供なんて出来てから対応すればいいんだよ
人生は無計画なほうがいい
計画どおりの人生なんておもしろくない
実際計画どおりいかないでしょ？ｗ
子供なんて出来てから対応すればいいんだよ
子供の数が決定してから買う人もいるみたいだね
でもさ、将来はどっちみち夫婦２人という…
でもさ、将来はどっちみち夫婦２人という…
162 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 10:20:51 ID:LCtWB6YJ0
考えたら子供が家にいる年数って意外と短いのね。
歳が離れた子供が複数いればそうではないのだろうけど。
歳が離れた子供が複数いればそうではないのだろうけど。
夫婦二人でも、結構部屋って余らないものだよ。シーズン毎に洋服は山の
ように増えて行くし、収納はいくらあっても足りない。 どんどん捨てられるものは
捨ててるんだけどな。
ように増えて行くし、収納はいくらあっても足りない。 どんどん捨てられるものは
捨ててるんだけどな。
あっ、ちなみに、一戸建ての４ＳＬＤＫに住んでる。
それは単に買い物し過ぎなだけでは？ｗ
シーズン毎に山のように買い物してたら
そりゃ収納がいくらあっても足りないよ。
シーズン毎に山のように買い物してたら
そりゃ収納がいくらあっても足りないよ。
庭にでっかい倉庫でも建てた方がよさそうな人だね
広めの家を選択した友人は
「将来娘が里帰り出産したり、遠方なら一家で帰省
近所なら倉庫代わりにされそうだから、広めにする」
とのこと。
娘さんのいる家なら、これも楽しみだよね
「将来娘が里帰り出産したり、遠方なら一家で帰省
近所なら倉庫代わりにされそうだから、広めにする」
とのこと。
娘さんのいる家なら、これも楽しみだよね
>>159
逆だろ…
2人と決めて部屋数合わせてマンション買うってこと
不妊って言いたいだけだろうけど
>>163
わかるｗ
衣裳部屋にしちゃったり、趣味の部屋にしたりパソコン部屋にしたり
けっこう色々と使うもんだ
逆だろ…
2人と決めて部屋数合わせてマンション買うってこと
不妊って言いたいだけだろうけど
>>163
わかるｗ
衣裳部屋にしちゃったり、趣味の部屋にしたりパソコン部屋にしたり
けっこう色々と使うもんだ
うちは迷ってる途中なんだけど、親がやっとローン完済というこの時期、
一番下の弟が結婚して家族が夫婦二人になった。
1階洋室は既に物置になってるけど、三階の子供部屋3つは完全放置状態。
1階と2階だけで事足りるから三階に上がることも滅多にないらしい。
といって、今更夫婦二人向けに建替えする体力もない。
そういうの見てたら、今から買って30年ローン組んで終わる頃には子供がいなくて…うーん、となってしまうｗ
一番下の弟が結婚して家族が夫婦二人になった。
1階洋室は既に物置になってるけど、三階の子供部屋3つは完全放置状態。
1階と2階だけで事足りるから三階に上がることも滅多にないらしい。
といって、今更夫婦二人向けに建替えする体力もない。
そういうの見てたら、今から買って30年ローン組んで終わる頃には子供がいなくて…うーん、となってしまうｗ
うち実家が無駄に広いんだけど
出てく必要ないから兄弟三人３０代になっても実家暮らしだった
結婚がきっかけで私は家を出たけど弟と妹はまだ家にいる（二人とも３０代）
二人とも実家パラサイト弟にいたってはフリーターだ
なんかそれでいいのかよと疑問に思えてきたんだよね
「早く自立して家を出たい」と思うくらいでちょうどいい気がする
子供の個室はあってもいいけど狭くていい
同姓の兄弟なら子供部屋１部屋でいい とかね
出てく必要ないから兄弟三人３０代になっても実家暮らしだった
結婚がきっかけで私は家を出たけど弟と妹はまだ家にいる（二人とも３０代）
二人とも実家パラサイト弟にいたってはフリーターだ
なんかそれでいいのかよと疑問に思えてきたんだよね
「早く自立して家を出たい」と思うくらいでちょうどいい気がする
子供の個室はあってもいいけど狭くていい
同姓の兄弟なら子供部屋１部屋でいい とかね
>>169
子どもが結婚するまで、
ローンが終わってなかったって…
ローン期間が長かったのか？
購入時期が遅かったのか？？
＞今から買って30年ローン組んで終わる頃には
30年かけて払うつもり？？
余裕をみて（短縮は容易でも、延長は大変らしい）、30年で組んでも、
実際は、繰上げに励んで、20～25年程度で払うケースが多いのでは？
そうでないと、大規模な修繕や、
建替え、老後資金…いろいろと大変になりそう。
2階建てでも、老後は2階の利用が減ると言われるのに、
3階建てとは…
子どもが結婚するまで、
ローンが終わってなかったって…
ローン期間が長かったのか？
購入時期が遅かったのか？？
＞今から買って30年ローン組んで終わる頃には
30年かけて払うつもり？？
余裕をみて（短縮は容易でも、延長は大変らしい）、30年で組んでも、
実際は、繰上げに励んで、20～25年程度で払うケースが多いのでは？
そうでないと、大規模な修繕や、
建替え、老後資金…いろいろと大変になりそう。
2階建てでも、老後は2階の利用が減ると言われるのに、
3階建てとは…
家族構成が変わるごとに住まいも変更できたらいいんだろうけど、
なかなかそうもできない…。うちは子供が大学生になってから
マンション→戸建に変わった。ふつう逆だろーと友達に突っ込まれた
けど、子供が小さい間は狭い家で目が行き届いてよかったとか学校に
近くて安全とかいい点もあったかなーと思ってる。
将来家の管理がしんどくなったり、一人になったらｼﾆｱﾏﾝｼｮﾝもいいかなー
とか考えてるけど、資金面がクリアできたらの話。
なかなかそうもできない…。うちは子供が大学生になってから
マンション→戸建に変わった。ふつう逆だろーと友達に突っ込まれた
けど、子供が小さい間は狭い家で目が行き届いてよかったとか学校に
近くて安全とかいい点もあったかなーと思ってる。
将来家の管理がしんどくなったり、一人になったらｼﾆｱﾏﾝｼｮﾝもいいかなー
とか考えてるけど、資金面がクリアできたらの話。
>>171
買ったのが遅かったのとバブル絶頂期に買ったという二つの要因かな。
20年ほど前に買ってやっとローン終わったけど、今年、一番下の弟が結婚した。
妹は結婚はしてないけど一人暮らしして部屋必要ないしね。
ただ、早く買ったとしてもあんまり状況はかわらんのじゃないの？
最終的に子供一人ずつに部屋あたえてたら、その部屋が余るわけだし、
夫婦二人で一人2部屋ずつ自室をもつってのも無理があるし。
ローンに関しては30年くらいのローン組んで繰り上げ返済が理想だけど
そういう楽観的な話してもしょうがないと思うよ。
理想的なのは今（旦那30歳）で30年ローン組んで、20年くらいで完済。
その後子供追い出して、老後仕様に改築…だけど20年後にそれだけの体力があるかなあ…？
買ったのが遅かったのとバブル絶頂期に買ったという二つの要因かな。
20年ほど前に買ってやっとローン終わったけど、今年、一番下の弟が結婚した。
妹は結婚はしてないけど一人暮らしして部屋必要ないしね。
ただ、早く買ったとしてもあんまり状況はかわらんのじゃないの？
最終的に子供一人ずつに部屋あたえてたら、その部屋が余るわけだし、
夫婦二人で一人2部屋ずつ自室をもつってのも無理があるし。
ローンに関しては30年くらいのローン組んで繰り上げ返済が理想だけど
そういう楽観的な話してもしょうがないと思うよ。
理想的なのは今（旦那30歳）で30年ローン組んで、20年くらいで完済。
その後子供追い出して、老後仕様に改築…だけど20年後にそれだけの体力があるかなあ…？
>>173
171です。
実家（都内）になりますが、
3軒目ですが、ローンは最初からありません。
ローン嫌いの、車も家も現金払いタイプ。
現在60代後半ですが、
良い時代だなぁ～と思っています。
わが家では、絶対無理…
新婚・小学生までの子育て→個室を欲しがる子育て
→老後に備えて（50代後半・子は独立済み）
引越しや家を建てる労力…ギリギリかな～で3軒目。
ついでに、いずれ子の誰かと同居、
或いは、介護が必要になった時の泊まりスペースを考え、半2世帯住宅。
171です。
実家（都内）になりますが、
3軒目ですが、ローンは最初からありません。
ローン嫌いの、車も家も現金払いタイプ。
現在60代後半ですが、
良い時代だなぁ～と思っています。
わが家では、絶対無理…
新婚・小学生までの子育て→個室を欲しがる子育て
→老後に備えて（50代後半・子は独立済み）
引越しや家を建てる労力…ギリギリかな～で3軒目。
ついでに、いずれ子の誰かと同居、
或いは、介護が必要になった時の泊まりスペースを考え、半2世帯住宅。
177 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 19:32:45 ID:euIwZcT40
子供が出ていって無駄に広いってのは、また田舎の実家の話でしょ
田舎の話だすと賃貸がすぐつけ上がるからねえｗ
田舎の話だすと賃貸がすぐつけ上がるからねえｗ
抵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:oa3I5BVp0
は、何のために再び出てきたんだ。
自分は全く関係ないんだけど、すごく不愉快に感じたよ。
は、何のために再び出てきたんだ。
自分は全く関係ないんだけど、すごく不愉快に感じたよ。
戸建にしろ、マンションにしろ、土地を選ばないとね。
民度は後から選べない。
小梨でこのまま小梨予定だけど、
やっぱりいい学校の近くにすれば良かったと思ってる。
朝、駅からダラしないのがたくさん降りてくるのを見るのはうんざり。
民度は後から選べない。
小梨でこのまま小梨予定だけど、
やっぱりいい学校の近くにすれば良かったと思ってる。
朝、駅からダラしないのがたくさん降りてくるのを見るのはうんざり。
結婚して15年
旦那実家に1度も泊まったことないな
狭い市営住宅に感謝
旦那実家に1度も泊まったことないな
狭い市営住宅に感謝
183 ：可愛い奥様：2010/09/17(金) 00:15:38 ID:q+dgomqc0
敷地100坪、延べ床240平米の戸建て、駅徒歩5分、近隣スーパーあり、から、
夫仕事のため築20年の75平米賃貸マンション、駅徒歩５分、徒歩圏内にSC多数に転居。
駅近のマンションの快適さを初めて経験して、マンションもいいかも？ワンフロアーで楽！とも思いつつ
でも、一生マンション暮らしってみじめな気分かも？と思ってしまったり。
元々、転居先の生活状況を体験した上で家を買おうと思っていて、
年齢的にローンをあまりたくさんくみたくないので、
4000万程度の物件を探しているのだけど、
その価格帯だと戸建て買えても100平米程度の小さい家ばかり。
マンションも80とか90平米程度。家族4人では狭いかなぁと思うとマンション購入も踏ん切りがつかない。
地方都市なので、100平米超えるような広い物件がほとんどない。
どこを妥協して選べばいいのか、考えれば考えるほどわからなくなってきた。
どうしたらいいの？
夫仕事のため築20年の75平米賃貸マンション、駅徒歩５分、徒歩圏内にSC多数に転居。
駅近のマンションの快適さを初めて経験して、マンションもいいかも？ワンフロアーで楽！とも思いつつ
でも、一生マンション暮らしってみじめな気分かも？と思ってしまったり。
元々、転居先の生活状況を体験した上で家を買おうと思っていて、
年齢的にローンをあまりたくさんくみたくないので、
4000万程度の物件を探しているのだけど、
その価格帯だと戸建て買えても100平米程度の小さい家ばかり。
マンションも80とか90平米程度。家族4人では狭いかなぁと思うとマンション購入も踏ん切りがつかない。
地方都市なので、100平米超えるような広い物件がほとんどない。
どこを妥協して選べばいいのか、考えれば考えるほどわからなくなってきた。
どうしたらいいの？
184 ：可愛い奥様：2010/09/17(金) 00:23:42 ID:6skIrTmV0
悩むのもまた楽しい
なあ、みんな
自分が住んでいる所を、おおまかに、首都圏、地方都市、田舎ぐらい明記してくれないかな？
自分が住んでいる所を、おおまかに、首都圏、地方都市、田舎ぐらい明記してくれないかな？
186 ：183：2010/09/17(金) 10:07:34 ID:q+dgomqc0
また今朝からも住宅情報関連を巡回していました。うちは首都圏です。
これまで戸建てにしか住んだことなくて、オートロックのマンションとか憧れてたの。
でも、管理費や修繕費も掛かるし、何より騒音問題で近所に気を遣うことを考えたら
マンションに永住するのも躊躇する。自分自身もガサツだし、子供より私が文句言われそう。
住み始めて最初は良かったんだけど、だんだん、気疲れしてきた。
とりあえず、今のところ文句は言われてないけど、そのうち言われたらどうしようと不安。
洗濯するのも、入浴するのも時間を気にしなきゃいけないとビクビクしてる。
それにやっぱり狭いよね。廊下とかすれ違うのも大変だし。
でも、戸建てに住んで庭の管理するのも掃除もホントに大変でうんざりしてた。
子供も小学生になったし、もう広い家はあまり必要ないかな、と思う反面で
これからの方が子供達が自分の住んでいる家とか友達と比べるようになるかも？
以前の家の中でも走り放題、庭でもサッカーし放題だった生活が、
中古の狭い7～80平米のマンションって・・やっぱりみじめ？
考えてるとマンションは辞めた方がいいとも思ってるんだけども、駅近で便利なのは
変わりたくない。
でも、マンションはイヤ、ってワガママだよね。
これまで戸建てにしか住んだことなくて、オートロックのマンションとか憧れてたの。
でも、管理費や修繕費も掛かるし、何より騒音問題で近所に気を遣うことを考えたら
マンションに永住するのも躊躇する。自分自身もガサツだし、子供より私が文句言われそう。
住み始めて最初は良かったんだけど、だんだん、気疲れしてきた。
とりあえず、今のところ文句は言われてないけど、そのうち言われたらどうしようと不安。
洗濯するのも、入浴するのも時間を気にしなきゃいけないとビクビクしてる。
それにやっぱり狭いよね。廊下とかすれ違うのも大変だし。
でも、戸建てに住んで庭の管理するのも掃除もホントに大変でうんざりしてた。
子供も小学生になったし、もう広い家はあまり必要ないかな、と思う反面で
これからの方が子供達が自分の住んでいる家とか友達と比べるようになるかも？
以前の家の中でも走り放題、庭でもサッカーし放題だった生活が、
中古の狭い7～80平米のマンションって・・やっぱりみじめ？
考えてるとマンションは辞めた方がいいとも思ってるんだけども、駅近で便利なのは
変わりたくない。
でも、マンションはイヤ、ってワガママだよね。
敷地100坪の庭でサッカーし放題ってｗ
駅徒歩5分で100坪ならいい値段でうれただろ？賃貸か実家にいたってことか？
実家が土地２００坪あったけどサッカーし放題なんて無理だったよ。
庭木なんかもあるしね。
妄想でしょ。
庭木なんかもあるしね。
妄想でしょ。
190 ：183：2010/09/17(金) 12:54:06 ID:q+dgomqc0
100坪の土地は元実家です。現在はすでに相続して所有していますが、
事情があって売却は無理なんです。これが売れたらナニも悩まずに済むのに。
すいません、サッカーし放題って書いたけど、子供達が幼児の頃の話ですので
小さなおもちゃのゴールを置いて蹴りこんで遊ぶ程度です。
でも、現在は成長して運動はあまり興味なくなりました。
今後、塾や進学を考えると駅近物件が一番いいのかな？
塾終えて遅くなっても駅近いと明るいし、危険がなさそう。
マンション買って狭くてちょいとみじめ？って考えてしまう位だったら、
諦めて賃貸マンションのままで子供の成長を見守る、という方がいいのかな？
事情があって売却は無理なんです。これが売れたらナニも悩まずに済むのに。
すいません、サッカーし放題って書いたけど、子供達が幼児の頃の話ですので
小さなおもちゃのゴールを置いて蹴りこんで遊ぶ程度です。
でも、現在は成長して運動はあまり興味なくなりました。
今後、塾や進学を考えると駅近物件が一番いいのかな？
塾終えて遅くなっても駅近いと明るいし、危険がなさそう。
マンション買って狭くてちょいとみじめ？って考えてしまう位だったら、
諦めて賃貸マンションのままで子供の成長を見守る、という方がいいのかな？
とりあえず駅近の賃貸に住んで、子供が独立する頃に所有してる土地に家を建てるというのは？今わざわざマンソン買わなくてもいいのに。
マンションがみじめって気にしてるけど
あなたの価値観にならっていえば
その予算で建てられる戸建てもみじめだよって思うけどなあ。
むしろマンションなら利便性とったって思ってもらえるけど
ちっこい戸建てなんて予算なかったのばればれじゃない？
お金持ちだけど利便性をとってマンション買う人もいれば
見栄でだかい家建てて生活がキュウキュウの人もいるでしょうし。
気にしすぎ。
あなたの価値観にならっていえば
その予算で建てられる戸建てもみじめだよって思うけどなあ。
むしろマンションなら利便性とったって思ってもらえるけど
ちっこい戸建てなんて予算なかったのばればれじゃない？
お金持ちだけど利便性をとってマンション買う人もいれば
見栄でだかい家建てて生活がキュウキュウの人もいるでしょうし。
気にしすぎ。
マンションがみじめの意味が何一つ、かけらも分からない
キジョって見栄と体裁の人多すぎ
キジョって見栄と体裁の人多すぎ
194 ：可愛い奥様：2010/09/17(金) 14:03:22 ID:y9rLpUs90
195 ：可愛い奥様：2010/09/17(金) 14:32:20 ID:kMTNmsre0
そこそこの広さの芝生の庭とかお隣とくっついてないとか、
アメリカの中産階級が住む街ををイメージするなら、戸建は良い。
街並みもある程度統一されてて、貧相な建物が周辺に無い、とか。
だけど、日本の現状ではそれが難しい。
住宅展示場では美しく見える建物でも、隣家とくっついてて、しかもその隣家が
木造モルタル築３０年のアパートだったりすると美しさも半減。
それ自体の品質も大事だけど、
どんな街並みに建てられてるかって大きいと思う。
それが仮に借家であっても。
アメリカの中産階級が住む街ををイメージするなら、戸建は良い。
街並みもある程度統一されてて、貧相な建物が周辺に無い、とか。
だけど、日本の現状ではそれが難しい。
住宅展示場では美しく見える建物でも、隣家とくっついてて、しかもその隣家が
木造モルタル築３０年のアパートだったりすると美しさも半減。
それ自体の品質も大事だけど、
どんな街並みに建てられてるかって大きいと思う。
それが仮に借家であっても。
75平米のマンションって、やっぱりミジメでしょ。
分かるよ。
かといって、全戸100平米超マンションは(かつてはヒューザが供給してたけどw）
あまり供給されないよね。
最上階とか、角のごく一部で、多数の70平米の世帯と共同体組むことになったり、
将来に不安を残す物件が多い。70平米が中古になると、もっとDQNと入れ替わる。
富山の平均180平米は広いとしても、注文住宅だと
35坪～40坪(115坪～132平米)が普通だからね。
ちなみに、持ち家の全国平均が120平米、100平米を切ってるのは東京の95平米だけ。
切ってるといっても75平米ではないわけで。
(ただし、都道府県としては100平米以上でも、横浜市や大阪市のように100平米を切っている市はある)
分かるよ。
かといって、全戸100平米超マンションは(かつてはヒューザが供給してたけどw）
あまり供給されないよね。
最上階とか、角のごく一部で、多数の70平米の世帯と共同体組むことになったり、
将来に不安を残す物件が多い。70平米が中古になると、もっとDQNと入れ替わる。
富山の平均180平米は広いとしても、注文住宅だと
35坪～40坪(115坪～132平米)が普通だからね。
ちなみに、持ち家の全国平均が120平米、100平米を切ってるのは東京の95平米だけ。
切ってるといっても75平米ではないわけで。
(ただし、都道府県としては100平米以上でも、横浜市や大阪市のように100平米を切っている市はある)
>>192
>>183は戸建なら100坪程度は欲しいと思ってるみたいだし
駅近マンションと同価格のちっこい戸建ではなくて
安い土地の所でデカイ戸建てを駅近マンションと同価格で建てるのでは？
その近所も同じような土地価格なんだし、周りに比べてみじめとか思わないでしょ。
逆に自分のレベルに見合わない高い立地に、中古の狭いマンションに
安く済んでも周りに住んでる人との格差を感じてみじめかも。
>>183は戸建なら100坪程度は欲しいと思ってるみたいだし
駅近マンションと同価格のちっこい戸建ではなくて
安い土地の所でデカイ戸建てを駅近マンションと同価格で建てるのでは？
その近所も同じような土地価格なんだし、周りに比べてみじめとか思わないでしょ。
逆に自分のレベルに見合わない高い立地に、中古の狭いマンションに
安く済んでも周りに住んでる人との格差を感じてみじめかも。
198 ：可愛い奥様：2010/09/17(金) 18:14:46 ID:OleEb+I8Q
うちの兄弟が外人なんだけど一等地なのにやたらきれいな庭があってしかも隣からみえない地形でびっくりした
あんな密集地でもしっかり領土確保するってさすが外人！って感心した
あんな密集地でもしっかり領土確保するってさすが外人！って感心した
>>197
そっかー価値観の違いだね
私はそもそもみじめってのが全くわからないんだけど
１８３さんの価値観だとそもそも４０００万しか予算がないのが
みじめなんじゃない？って思ったんだよね
私の感覚だと、いくらでかい戸建てでも周りになんもないような田舎だと
「なんでこんなところに？」と思っちゃうし
みじめって意味でいうなら「こんな田舎じゃないと家が建てられないってみじめだな」
と思っちゃうなってこと。
千代田区の億ションに住んでる友達がいるけど三人家族で７５平米。
激務だから会社から徒歩圏内で買ったらしい。
すごいいい会社に勤めてるよ。
こういう人もいるから一概にはいえないよって思ったの。
そっかー価値観の違いだね
私はそもそもみじめってのが全くわからないんだけど
１８３さんの価値観だとそもそも４０００万しか予算がないのが
みじめなんじゃない？って思ったんだよね
私の感覚だと、いくらでかい戸建てでも周りになんもないような田舎だと
「なんでこんなところに？」と思っちゃうし
みじめって意味でいうなら「こんな田舎じゃないと家が建てられないってみじめだな」
と思っちゃうなってこと。
千代田区の億ションに住んでる友達がいるけど三人家族で７５平米。
激務だから会社から徒歩圏内で買ったらしい。
すごいいい会社に勤めてるよ。
こういう人もいるから一概にはいえないよって思ったの。
あれ？１８３は地方都市なの？首都圏なの？どっち？
>>201
首都圏も広いからね…
首都圏も広いからね…
みじめっていうけど都心の７５平米売れば田舎に十分立派な家が建てられる。
だけど田舎の一戸建売っても都心に７５平米なんて買えないんじゃ…
だけど田舎の一戸建売っても都心に７５平米なんて買えないんじゃ…
>>202
国連の定義だと首都圏≒南関東だからねぇ
国連の定義だと首都圏≒南関東だからねぇ
田舎だけど住みやすさが毎年全国ランキング10位以内の地区。
目安が主要都市まで電車で30分以内でつく、物価が安い、土地が安い、
職がある、治安がいい、校風がいい・・・など。
目安が主要都市まで電車で30分以内でつく、物価が安い、土地が安い、
職がある、治安がいい、校風がいい・・・など。
>>206
って所に住みたいなって話？
って所に住みたいなって話？
ここで郊外一戸建てを自慢してる人「都落ち」って言葉知ってる？
もともと東京に住んでた人が地方にしか家が持てなかったら惨めに
感じる・或は周りから哀れに思われるものなんだよ。地方で一生暮らして
何の不満も感じない人たちって幸せだね。
もともと東京に住んでた人が地方にしか家が持てなかったら惨めに
感じる・或は周りから哀れに思われるものなんだよ。地方で一生暮らして
何の不満も感じない人たちって幸せだね。
>>208
砲丸スレに是非。
砲丸スレに是非。
>>208は誰に喧嘩うっているの？
211 ：183：2010/09/17(金) 22:52:57 ID:q+dgomqc0
話題の183です。書き方悪くてすみません。
私が「みじめ」と思ったのは、
4000万程度の予算しかなく、100坪敷地の戸建てなんて現住地では絶対無理。
せいぜい敷地30坪、延床90平米程度の小さい家しか買えない。しかも駅から遠い。
駅前だと、中古で70平米～80弱程度。
どっちにしても、以前住んでいた広い戸建てのイメージからするとかなり小さくなるのです。
所有する家があるのに、仕事の都合で納得しての転居ではあるけども、
わざわざ狭い賃貸や小さい家に住むのがなんかみじめに感じてしまう。
卑屈ですよね、、、、、、
私が「みじめ」と思ったのは、
4000万程度の予算しかなく、100坪敷地の戸建てなんて現住地では絶対無理。
せいぜい敷地30坪、延床90平米程度の小さい家しか買えない。しかも駅から遠い。
駅前だと、中古で70平米～80弱程度。
どっちにしても、以前住んでいた広い戸建てのイメージからするとかなり小さくなるのです。
所有する家があるのに、仕事の都合で納得しての転居ではあるけども、
わざわざ狭い賃貸や小さい家に住むのがなんかみじめに感じてしまう。
卑屈ですよね、、、、、、
家の広さより暮らしぶりとか暮らし方じゃない？
その人が満足して楽しんで工夫すれば例え狭くても素敵な家になるし、
広い家でもきちんと育てられてる人はパラサイトなんかにならないし。
家の広さで自分の価値を決めちゃうなんて
馬鹿馬鹿しいと思わない？
その人が満足して楽しんで工夫すれば例え狭くても素敵な家になるし、
広い家でもきちんと育てられてる人はパラサイトなんかにならないし。
家の広さで自分の価値を決めちゃうなんて
馬鹿馬鹿しいと思わない？
多分なんかコンプなんでは
214 ：183：2010/09/17(金) 23:31:41 ID:q+dgomqc0
私も書き込みし始めた時は、なんかモヤモヤしている気持ちを
どう表現していいのかわからなかったんですが、書き出してみると、
戸建てだろうが、マンションだろうが、やっぱり前の家より狭くなるのが
イヤなんですね。モヤモヤはそこから来てるんだと思います。
ヘタに一回広い家に住んじゃって、それが当然になっちゃうと
ちょっとでも狭くなったりするのに抵抗を感じて、、、、
でも、240平米の家はどう考えても無理。
どう表現していいのかわからなかったんですが、書き出してみると、
戸建てだろうが、マンションだろうが、やっぱり前の家より狭くなるのが
イヤなんですね。モヤモヤはそこから来てるんだと思います。
ヘタに一回広い家に住んじゃって、それが当然になっちゃうと
ちょっとでも狭くなったりするのに抵抗を感じて、、、、
でも、240平米の家はどう考えても無理。
自分は田舎の一軒家より都会のマンションの方がいい。
病院や銀行、教育環境も充実してるしさ。
車がないとどこにも行けない田舎とか無理。
病院や銀行、教育環境も充実してるしさ。
車がないとどこにも行けない田舎とか無理。
>>215
都会ってどの程度のこと言うの？
ずっと東京都心3区で住んだり働いたりしたが、結婚して初めて横浜中区にきた。
人口密度も低いし、家もひどく古い（トタン屋根初めて見た）のもあるし、公園や海にもちかいし、物価も安い。
旦那に「いいねえ。郊外は」と言ったら。
横浜なら中区は一番都会だ、と怒られた。
都会ってどの程度のこと言うの？
ずっと東京都心3区で住んだり働いたりしたが、結婚して初めて横浜中区にきた。
人口密度も低いし、家もひどく古い（トタン屋根初めて見た）のもあるし、公園や海にもちかいし、物価も安い。
旦那に「いいねえ。郊外は」と言ったら。
横浜なら中区は一番都会だ、と怒られた。
>>214
モヤモヤの原因は家が狭くなったからじゃなくて
家が広い、一軒家みたいな所にステータスを感じる性格が問題なんだと思う。
それが他人に対してか自分に対してかはわからないけど、
自分の中で序列があってランクが下がったから落ち込んでるだけでしょ？
モヤモヤの原因は家が狭くなったからじゃなくて
家が広い、一軒家みたいな所にステータスを感じる性格が問題なんだと思う。
それが他人に対してか自分に対してかはわからないけど、
自分の中で序列があってランクが下がったから落ち込んでるだけでしょ？
都心ですんでみたいところは全部スーパーが無かったり小さかったりする。
あこがれでは生活できん
あこがれでは生活できん
自分が住みたい所に住めばいいじゃない
220 ：183：2010/09/18(土) 00:30:27 ID:KZTngKEl0
>217
そうですね、おっしゃる通りだと思います。
以前の家は、100坪程度でも周囲からすると広い方でしかも立地もよくて
家を知られると羨ましがられて知らずのうちに優越感を持っていたんだと思います。
そして、それだけしかステータスがないのです。
>212
広さより、暮らしぶり
そうですよね。そう思って楽しく生活できるようになりたいです。
マンションに住んでみて思う存分ピアノが弾けなくなったのも辛い。
長く住むつもりはないので、とりあえず電子ピアノを買ってみたけど、全然違う。
防音工事までするのももったいないし。（そもそも今は賃貸だし）
自宅が欲しいのは、ピアノを置きたいし、防音室も作りたいからです。
やっぱり、マンションより戸建てを選んだ方がいいのかな。
そうですね、おっしゃる通りだと思います。
以前の家は、100坪程度でも周囲からすると広い方でしかも立地もよくて
家を知られると羨ましがられて知らずのうちに優越感を持っていたんだと思います。
そして、それだけしかステータスがないのです。
>212
広さより、暮らしぶり
そうですよね。そう思って楽しく生活できるようになりたいです。
マンションに住んでみて思う存分ピアノが弾けなくなったのも辛い。
長く住むつもりはないので、とりあえず電子ピアノを買ってみたけど、全然違う。
防音工事までするのももったいないし。（そもそも今は賃貸だし）
自宅が欲しいのは、ピアノを置きたいし、防音室も作りたいからです。
やっぱり、マンションより戸建てを選んだ方がいいのかな。
欲しい欲しいおばけに取り付かれてる人生はしんどいよ
ほどほどでいいのだ
ほどほどでいいのだ
ピアノ弾きたいなら戸建てだよ。
223 ：可愛い奥様：2010/09/18(土) 05:44:23 ID:rcSBurMq0
稼げば良いだけじゃないの？
出せる借りれるお金が自分のポイントだよ
出せる借りれるお金が自分のポイントだよ
そうそう。たくさん稼いでお金いっぱい持ってれば
どんなボロ屋に住んでようが惨めにならないよ。
たとえ見下してくる輩がいても平気。
自分に自信がないから惨めになるんだよ。
友達に売れっ子漫画家がいるんだけど
なぜか地方で築２０年の２ＤＫ家賃１０万以内の部屋に住んでるよｗ
それがまたかっこいいんだよね。
自分の価値観がちゃんとあるんだなと思う。
どんなボロ屋に住んでようが惨めにならないよ。
たとえ見下してくる輩がいても平気。
自分に自信がないから惨めになるんだよ。
友達に売れっ子漫画家がいるんだけど
なぜか地方で築２０年の２ＤＫ家賃１０万以内の部屋に住んでるよｗ
それがまたかっこいいんだよね。
自分の価値観がちゃんとあるんだなと思う。
ヤマハのピアノは音出さない機能もついてるよね。
来年娘に買ってあげる予定。
来年娘に買ってあげる予定。
ピアノは戸建て、って書いてあったけど、
隣との距離が近いミニ戸じゃダメだよね？
>>220はできる限り広い家希望だし、防音室も作るって話だからいいとしても
ミニ戸って集合住宅と変わらないよなぁ。
メリットは土地が残る（って言っても、狭いし）ってくらい？
隣との距離が近いミニ戸じゃダメだよね？
>>220はできる限り広い家希望だし、防音室も作るって話だからいいとしても
ミニ戸って集合住宅と変わらないよなぁ。
メリットは土地が残る（って言っても、狭いし）ってくらい？
家たった。
これから引き渡し前の最終チェック。
いてきます
これから引き渡し前の最終チェック。
いてきます
>>227
注文住宅なら間取りが自由、
床、壁の振動音は無い
修繕、建て替えが自分の都合でできる
とか？
まあ全部マンションに比べてって感じだけど。
住まいって結局は建て方や立地、生活スタイルによっても満足度って変わってくるし、
ミニ戸だから駄目とかマンションだから駄目ってのは
一概に言えないんだよね。
注文住宅なら間取りが自由、
床、壁の振動音は無い
修繕、建て替えが自分の都合でできる
とか？
まあ全部マンションに比べてって感じだけど。
住まいって結局は建て方や立地、生活スタイルによっても満足度って変わってくるし、
ミニ戸だから駄目とかマンションだから駄目ってのは
一概に言えないんだよね。
>>229
そうかー。
別にミニ戸バカにしたわけじゃなく、むしろ自分が戸建て買うならミニしか買えないかな、
じゃぁマンションでもいいか、
でも駐車場（車必須地域なくせに土地は安くない）は、ずっと料金かかるし
機械式とかいやだしどうするかなー、
と思っているとこで。
山を越え隣の市にいけば、2000万円台で60坪程度の建売が買えるけど、
関東みたいに交通の便がよくて、電車で都会まで出られるわけじゃない。
自家用車での通勤は我慢できても、子供の進学・自分の生活を考えると
何もない地域に普通の広さの家買うよりも
便利な地域で賃貸か、マンション・小さい戸建て買うのがいいのかな。
そうかー。
別にミニ戸バカにしたわけじゃなく、むしろ自分が戸建て買うならミニしか買えないかな、
じゃぁマンションでもいいか、
でも駐車場（車必須地域なくせに土地は安くない）は、ずっと料金かかるし
機械式とかいやだしどうするかなー、
と思っているとこで。
山を越え隣の市にいけば、2000万円台で60坪程度の建売が買えるけど、
関東みたいに交通の便がよくて、電車で都会まで出られるわけじゃない。
自家用車での通勤は我慢できても、子供の進学・自分の生活を考えると
何もない地域に普通の広さの家買うよりも
便利な地域で賃貸か、マンション・小さい戸建て買うのがいいのかな。
↑の後半は自分の考えで>>220への意見とかじゃないです。
たぶんここの人たちと、「都会・田舎」の認識も予算も全然違うしｗ
自分にとっての便利な地域＝手の届く範囲に生活に必要なものがそろっているって程度。
田舎は本当に山の中。アウトレットモールができるレベルのｗ
たぶんここの人たちと、「都会・田舎」の認識も予算も全然違うしｗ
自分にとっての便利な地域＝手の届く範囲に生活に必要なものがそろっているって程度。
田舎は本当に山の中。アウトレットモールができるレベルのｗ
>>215
ベビーカーを押しての徒歩・電車生活なんて、二度とごめんだ。
人が多いせいか、東京はベビーカーに非常に冷たい。
ベビーカーなくても、徒歩・電車生活って、
何をするにも時間がかかるんだよね。
徒歩5分のところへも車を使う田舎の人も、どうかとは思うけどw
ベビーカーを押しての徒歩・電車生活なんて、二度とごめんだ。
人が多いせいか、東京はベビーカーに非常に冷たい。
ベビーカーなくても、徒歩・電車生活って、
何をするにも時間がかかるんだよね。
徒歩5分のところへも車を使う田舎の人も、どうかとは思うけどw
>232
妊婦様 障害者様 老人様 幼児連れ様 で車持ちは
戸建てで駐車場があり近所の道路が広いとこに住むんだね
姉(九州)弟(北海道)は東京(南関東の実家付近)で車運転するの
こわくなったとさ
妊婦様 障害者様 老人様 幼児連れ様 で車持ちは
戸建てで駐車場があり近所の道路が広いとこに住むんだね
姉(九州)弟(北海道)は東京(南関東の実家付近)で車運転するの
こわくなったとさ
都会の戸建てに住めばいいじゃん
東京第1区だけど、車がない生活は考えられない
コストコにも行けない
東京第1区だけど、車がない生活は考えられない
コストコにも行けない
コストコw
Hint of lime無くなったのは痛いですよね
日進にも車で行きますけど
日進にも車で行きますけど
コストコに行くための車
たしかにコストコに歩きで行く人は少ないな 笑
たしかにコストコに歩きで行く人は少ないな 笑
日進にも行きなよ
ナショナル スーパー 麻布 じゃダメなのか
たしか 駐車場は狭かったような希ガス
たしか 駐車場は狭かったような希ガス
追い炊きのできないお風呂の賃貸に
引っ越してきたのだけど
「風呂バンス 」を使っている奥様
使い勝手はどうですか？
引っ越してきたのだけど
「風呂バンス 」を使っている奥様
使い勝手はどうですか？
242 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 14:33:56 ID:U7ilxAuaQ
うちも買い物はほとんどすべてコストコ！ ステテコはいてスキップしながらルンルン気分でお買物♪
買い物ほとんどコストコってｗ そりゃないだろう。
244 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 15:54:19 ID:zY1qZcDz0
日本の不動産市場は長らく低迷が続いている。日本人の住宅取得能力は2001年をピークに下がり続け、
バブル崩壊後の地価下落で、大企業にとっては土地資産保有のうまみがなくなった。
少子高齢化を見通せば、今後、内需のみで不動産市場の維持・拡大を図るのは困難だ。
そこで今、不動産市場では、中国マネーへの期待が高まっている。
「中国企業が物件を探しています」――。
9月上旬、中古物件を探すチラシが東京都の城北地区のマンションにポスティングされた。
中国企業が従業員の社宅を探しているというそのチラシは、テレビコマーシャルでもおなじみの大手不動産会社が作ったものだ。
このチラシを見て、複数の住人が色めき立った。住人のAさん（42歳）は、特に「至急、売却物件を探しています」の文言に心が揺れた。
「10年も過ぎると中古マンションは売りづらい。即決で買ってくれるという話は魅力的。現金払いも多いと聞いているし」
昨今、「即金で不動産投資をする中国人（注1）」の姿がよく報道されており、
中国企業は潤沢な資金を持っているというイメージが広がりつつある。
Aさんもそんなイメージを抱いている1人。「即決即断、現金決済」と言われる中国人への売却は、渡りに舟なのだ。
だが、同じマンションに住む70歳の主婦Bさんは、「これ、マズいんじゃないの」と不安を隠さない。
Aさん、Bさんらが住むのは「静寂と瀟洒」が売りの高級マンションだ。
Bさんは「何かトラブルがあった時に話せば分かり合えるモラルのある住民ならいいんだけれど」と漏らす。
Aさんは売り抜ければそれでいいだろうが、Bさんは後に残される。どんな中国人が住むことになるのか、気がかりだという。
日本のビジネスパーソン、一般市民は、隣人となる中国人とどのように向き合っていけばいいのだろうか。
マンション住まいには、言うまでもなく「互いへの配慮」が求められる。廊下に唾を吐くべからず、たばこをポイ捨てすべからず、
パジャマで共用部を歩くべからず、大声で騒がない・・・。ひょっとしたら、中国人が住むことによって、
これまでにない管理規約項目が盛り込まれるかもしれない。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4464
バブル崩壊後の地価下落で、大企業にとっては土地資産保有のうまみがなくなった。
少子高齢化を見通せば、今後、内需のみで不動産市場の維持・拡大を図るのは困難だ。
そこで今、不動産市場では、中国マネーへの期待が高まっている。
「中国企業が物件を探しています」――。
9月上旬、中古物件を探すチラシが東京都の城北地区のマンションにポスティングされた。
中国企業が従業員の社宅を探しているというそのチラシは、テレビコマーシャルでもおなじみの大手不動産会社が作ったものだ。
このチラシを見て、複数の住人が色めき立った。住人のAさん（42歳）は、特に「至急、売却物件を探しています」の文言に心が揺れた。
「10年も過ぎると中古マンションは売りづらい。即決で買ってくれるという話は魅力的。現金払いも多いと聞いているし」
昨今、「即金で不動産投資をする中国人（注1）」の姿がよく報道されており、
中国企業は潤沢な資金を持っているというイメージが広がりつつある。
Aさんもそんなイメージを抱いている1人。「即決即断、現金決済」と言われる中国人への売却は、渡りに舟なのだ。
だが、同じマンションに住む70歳の主婦Bさんは、「これ、マズいんじゃないの」と不安を隠さない。
Aさん、Bさんらが住むのは「静寂と瀟洒」が売りの高級マンションだ。
Bさんは「何かトラブルがあった時に話せば分かり合えるモラルのある住民ならいいんだけれど」と漏らす。
Aさんは売り抜ければそれでいいだろうが、Bさんは後に残される。どんな中国人が住むことになるのか、気がかりだという。
日本のビジネスパーソン、一般市民は、隣人となる中国人とどのように向き合っていけばいいのだろうか。
マンション住まいには、言うまでもなく「互いへの配慮」が求められる。廊下に唾を吐くべからず、たばこをポイ捨てすべからず、
パジャマで共用部を歩くべからず、大声で騒がない・・・。ひょっとしたら、中国人が住むことによって、
これまでにない管理規約項目が盛り込まれるかもしれない。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4464
245 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 15:55:14 ID:zY1qZcDz0
上述した「マンションのチラシ」に印刷されていた「至急」という文字も、
不動産専門家によれば「疑わしい」ことがあるという。
その専門家は次のようにコメントする。「『買い急ぐ』のは、何らかの形で
マンションに潜り込もうとする意図があるからとも受け取れる。
マンションに入ってきてほしくない買い主かもしれない」
もし、不正に潜り込もうとする勢力であれば、それが後々にマンションの風評となり、
資産価値の下落にもつながりかねない。「他の住民のためにも、売り主は買い主がどんな相手かを
仲介会社に調べさせることが必要」と、専門家は指摘する。
もちろん、一口に「中国企業」「中国人」と言っても一様ではない。
中国屈指の頭脳集団が経営するハイテク企業もあれば、日本の大手企業に勤務する
エリート層も存在する。日本でも、「中国人の不動産購入は大歓迎。
どんどん住んでもらえば日本が国際都市になる」と言う人がいる。
しかし、「池袋北口」（東京都豊島区）のような現実から目を背けることはできない。
池袋駅の北口エリアは2000年に入ってから続々と中国人が集まってきた結果、
今や自治体も警察も介入できない「無法地帯」となってしまった。
規制がゆるいことに目をつけ、入り込む勢力は必ず存在する。
そうした勢力がひとたび地下経済を築いてしまえば、
ルール違反や法律違反に対して行政も業界も手出しはできない。
そう考えると日本の不動産市場はあまりにも丸腰で、無防備だと言わざるを得ない。
国情に合った規制を早急に設けるべきではないだろうか。(抜粋）
不動産専門家によれば「疑わしい」ことがあるという。
その専門家は次のようにコメントする。「『買い急ぐ』のは、何らかの形で
マンションに潜り込もうとする意図があるからとも受け取れる。
マンションに入ってきてほしくない買い主かもしれない」
もし、不正に潜り込もうとする勢力であれば、それが後々にマンションの風評となり、
資産価値の下落にもつながりかねない。「他の住民のためにも、売り主は買い主がどんな相手かを
仲介会社に調べさせることが必要」と、専門家は指摘する。
もちろん、一口に「中国企業」「中国人」と言っても一様ではない。
中国屈指の頭脳集団が経営するハイテク企業もあれば、日本の大手企業に勤務する
エリート層も存在する。日本でも、「中国人の不動産購入は大歓迎。
どんどん住んでもらえば日本が国際都市になる」と言う人がいる。
しかし、「池袋北口」（東京都豊島区）のような現実から目を背けることはできない。
池袋駅の北口エリアは2000年に入ってから続々と中国人が集まってきた結果、
今や自治体も警察も介入できない「無法地帯」となってしまった。
規制がゆるいことに目をつけ、入り込む勢力は必ず存在する。
そうした勢力がひとたび地下経済を築いてしまえば、
ルール違反や法律違反に対して行政も業界も手出しはできない。
そう考えると日本の不動産市場はあまりにも丸腰で、無防備だと言わざるを得ない。
国情に合った規制を早急に設けるべきではないだろうか。(抜粋）
転勤族だから見通しが立たない。
最近はお金貯めて定年間近に家を買おうかと考えてる。
そうなるとマンションの方が楽かな。
戸建が夢だったんだけどなー
最近はお金貯めて定年間近に家を買おうかと考えてる。
そうなるとマンションの方が楽かな。
戸建が夢だったんだけどなー
うちも転勤族。ほぼ県内のみの異動だけどわりと広い県なんで転居もある。
家はそのうち欲しいけどタイミングがね～
子供できるか、できないってはっきりしてから考えたんでいいかな。
戸建なら実家の土地の片隅に小さめの家か、老後考えてマンションか。
家はそのうち欲しいけどタイミングがね～
子供できるか、できないってはっきりしてから考えたんでいいかな。
戸建なら実家の土地の片隅に小さめの家か、老後考えてマンションか。
転勤族だから住宅費の自己負担額は月2万程度。貯蓄は年600～700万位。
50代になったらうちか旦那の実家の土地に家を建てようかな。
50代になったらうちか旦那の実家の土地に家を建てようかな。
おっ。うちもそんな感じですよ。
ひと段落したら旦那さんの実家付近に家を建てたいです。
ひと段落したら旦那さんの実家付近に家を建てたいです。
249.250 一億以上貯まってますね うらやま
うちは定年直後に夫婦サイズの山手線内マンション希望
うちは定年直後に夫婦サイズの山手線内マンション希望
２０代のうちから年６００～７００もは貯蓄できないだろうから
一億までは貯まってないんじゃ？
貯まってたら失礼しました。
年５００ずつ貯めてたら１５年で７５００貯まるはずなのに
なかなかそう計算通りいかないなーと実感してるんでｗ
周り見てても子供いたらそんなに貯まらないし子供いないと遊んじゃう。
なまじっか年収高いと気が緩むしね～
一億までは貯まってないんじゃ？
貯まってたら失礼しました。
年５００ずつ貯めてたら１５年で７５００貯まるはずなのに
なかなかそう計算通りいかないなーと実感してるんでｗ
周り見てても子供いたらそんなに貯まらないし子供いないと遊んじゃう。
なまじっか年収高いと気が緩むしね～
20代中ごろまでは相当貯金たまった。
max4000万まで。
旦那と結婚して二人で留学して、遊んで、子供生まれて、家買って・・・・さて、またためるかｗ
max4000万まで。
旦那と結婚して二人で留学して、遊んで、子供生まれて、家買って・・・・さて、またためるかｗ
２０代中ごろって働き出すの２３だよね？３～４年で４０００万貯めたの？
お仕事何ですか？
お仕事何ですか？
特定されないでしょー。自意識過剰だよ。
ヤミ金融
振り込み金融
金タマ融かすで金融
マルチ金融
振り込み金融
金タマ融かすで金融
マルチ金融
金もちが多いな
>249
いいなー、そんなに負担してくれるんだ。
うちなんて転勤族にも関わらず会社負担が1.5～3.5ﾏﾝっていう鬼畜ぶりｗ
住宅補助のある市に転勤したと時に申請に市役所行ったら
「え、本当に会社の家賃補助これだけ？」と驚かれた。
名前だけは有名だから高給取りと思う人もいるが内情はお寒い。
いいなー、そんなに負担してくれるんだ。
うちなんて転勤族にも関わらず会社負担が1.5～3.5ﾏﾝっていう鬼畜ぶりｗ
住宅補助のある市に転勤したと時に申請に市役所行ったら
「え、本当に会社の家賃補助これだけ？」と驚かれた。
名前だけは有名だから高給取りと思う人もいるが内情はお寒い。
質問廚消えたw
262 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 12:44:09 ID:EEVl0rm10
マイホーム自慢されて悔しくなって住宅補助自慢しにくるんだよｗ
金もってても糞にもならないからマイホームに換えたのにねｗ
金もってても糞にもならないからマイホームに換えたのにねｗ
くっだらない
264 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 14:22:25 ID:Kerwkn2uO
つーことはマイホームと家賃補助の自慢スレ？
265 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 14:53:13 ID:EEVl0rm10
なんかそんな状態だね
マイホーム ＶＳ 住宅補助金
広くて天井の高いリビングでイングリッシュチーとスコーン頬張りながら補助金自慢聞いてるけどｗ
マイホーム ＶＳ 住宅補助金
広くて天井の高いリビングでイングリッシュチーとスコーン頬張りながら補助金自慢聞いてるけどｗ
あれ？
脳内ローズガーデンの人？
脳内ローズガーデンの人？
家賃補助うらやましいけど転勤はいやだなあ。
自分は人見知りだから友人がいない地域に暮らすのすごく不安。
学生時代の友人たちがいなかったら、きっとうつ病になってる。
旦那とは仲良しだけど、自分には友人もなくてはならない存在。
でもいろんな土地に住めるのはちょっと憧れる。
性格が社交的な人にはいいことづくめだよね。
どっちがいいかなんて性格にもよるよなーと思う。
自分は人見知りだから友人がいない地域に暮らすのすごく不安。
学生時代の友人たちがいなかったら、きっとうつ病になってる。
旦那とは仲良しだけど、自分には友人もなくてはならない存在。
でもいろんな土地に住めるのはちょっと憧れる。
性格が社交的な人にはいいことづくめだよね。
どっちがいいかなんて性格にもよるよなーと思う。
首都圏
駅前分譲マンションから山の手の分譲地（戸建）に引越しました
宅急便やら郵便さんやら酒屋さん新聞屋さん等の対応が全然違う事に驚いています
くだらないと笑われるかもしれないけど、世間は綺麗な分譲地の奥さまの方に愛想が良いって事ですよね？
（マンションも安くはなかったけどあんな対応された事なかったです）
駅前分譲マンションから山の手の分譲地（戸建）に引越しました
宅急便やら郵便さんやら酒屋さん新聞屋さん等の対応が全然違う事に驚いています
くだらないと笑われるかもしれないけど、世間は綺麗な分譲地の奥さまの方に愛想が良いって事ですよね？
（マンションも安くはなかったけどあんな対応された事なかったです）
あ
すみません
最寄駅は同じです
丁目が違うので担当者は代えてるのかもしれませんが
すみません
最寄駅は同じです
丁目が違うので担当者は代えてるのかもしれませんが
271 ：可愛い奥様：2010/09/25(土) 23:19:12 ID:Ylm0j/Cm0
家賃補助なんてうらやましくないよ
本来もらえるはずの給料を賃貸家賃に限定されてもかえって賃貸に縛られるだけ
そんなの有難迷惑ですね
本来もらえるはずの給料を賃貸家賃に限定されてもかえって賃貸に縛られるだけ
そんなの有難迷惑ですね
そうかなー。
住宅の維持にかかる手間と費用がかからないので楽でいいけど。
転勤が多いのでそう思う。
住宅の維持にかかる手間と費用がかからないので楽でいいけど。
転勤が多いのでそう思う。
そりゃ転勤族にはそうだろうね。
ただ、世の中すべてが転勤族じゃない。
転勤多いところでも賃貸の人だけに有利な家賃補助じゃなくて、
転勤終わって戻った人のためだけの寮/制度を充実させているところも多い。
ただ、世の中すべてが転勤族じゃない。
転勤多いところでも賃貸の人だけに有利な家賃補助じゃなくて、
転勤終わって戻った人のためだけの寮/制度を充実させているところも多い。
274 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 00:25:56 ID:2t+KugoB0
そうかな？
若い時は手間かからないけど、歳とってから大きな買い物するのに神経使わないといけないからねえ
売買でもめ事になっても戦う時間も気力もないしね
高齢化してからの住宅売買は寿命リスクが伴うよね
若い時は手間かからないけど、歳とってから大きな買い物するのに神経使わないといけないからねえ
売買でもめ事になっても戦う時間も気力もないしね
高齢化してからの住宅売買は寿命リスクが伴うよね
若い頃に買うと買い替える事になるので
50才位で買うのが一番良いと思うよ。
50才位で買うのが一番良いと思うよ。
276 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 01:42:22 ID:2t+KugoB0
買い替え買い替えって業者の営業じゃないんだからｗ
どこの家もそのまま住んでるほうが圧倒的に多いよ
リフォームすればOK
どこの家もそのまま住んでるほうが圧倒的に多いよ
リフォームすればOK
築30年の家にはリフォームしても住みたいと思わないなー。
よっぽどお金があるなら別だけど
50歳過ぎて家建てるのって精神的にも体力的にもしんどいよ。
後悔してもリフォームのチャンスも無いし。
若い頃に子育てしながらずっと賃貸も大変。
50歳過ぎて家建てるのって精神的にも体力的にもしんどいよ。
後悔してもリフォームのチャンスも無いし。
若い頃に子育てしながらずっと賃貸も大変。
30で建売買った。（忙しかったり病人でたりして、注文住宅の手間を惜しんだ）
定年前くらいに建て替えたいと思ってるけど、甘いかなー。
支払いは余裕があるから、金銭的には出来ると思う。
でも、今60才の親は30過ぎにで注文住宅を建てたんだけど、
「30年も暮らして愛着がある家を建て替えなんてできない！」と言う。
水周りに手を入れるくらいが妥当なところなんかなー。うちも親たちも。
定年前くらいに建て替えたいと思ってるけど、甘いかなー。
支払いは余裕があるから、金銭的には出来ると思う。
でも、今60才の親は30過ぎにで注文住宅を建てたんだけど、
「30年も暮らして愛着がある家を建て替えなんてできない！」と言う。
水周りに手を入れるくらいが妥当なところなんかなー。うちも親たちも。
実家がまさに６０代で建て替えた。
駅徒歩３０分注文住宅→ 駅徒歩３分築２０年の中古住宅でリフォーム（水回り全般）→
妹（旦那死別の母子家庭）との２世帯住居に建て替え。
建て替えて良かったのは、雨戸などが力入れなくても閉まる、バリアフリー
で老後に楽かもね、だそうだｗ
リフォームで半端なお金使うなら建て替えたほうが良い、といってた。
今、家の交渉中。ほぼ合意してるけど、後は家の最終チェックだけだ。
専門家の結果待ち。は～、どうなることやら。
駅徒歩３０分注文住宅→ 駅徒歩３分築２０年の中古住宅でリフォーム（水回り全般）→
妹（旦那死別の母子家庭）との２世帯住居に建て替え。
建て替えて良かったのは、雨戸などが力入れなくても閉まる、バリアフリー
で老後に楽かもね、だそうだｗ
リフォームで半端なお金使うなら建て替えたほうが良い、といってた。
今、家の交渉中。ほぼ合意してるけど、後は家の最終チェックだけだ。
専門家の結果待ち。は～、どうなることやら。
30年前に建った家の築30年と
今の家の30年後は全然ちがうからね
今の家の30年後は全然ちがうからね
うちの実家は35才(マンション)→45才(マンション)→60才(戸建)と買い替えてた。
今年で70才。そろそろリフォームするとか。
今年で70才。そろそろリフォームするとか。
うちの親は30歳でマンション買って50歳で田舎に一戸建て買ったよ。
孫が帰省した時に婆ちゃんの家がマンションだと味気ないからだって。
孫が帰省した時に婆ちゃんの家がマンションだと味気ないからだって。
年とったらマンションは難しいと思うよ。
一見バリヤﾌﾘーだけど集合住宅だから
動作が鈍いと他の人に迷惑かけるじゃない？
ポストで郵便取ったり
駐車場の車の出し入れに時間がかかったり
あげくにボケてエレベーターのボタンの押し間違いとか出てきそう。
一見バリヤﾌﾘーだけど集合住宅だから
動作が鈍いと他の人に迷惑かけるじゃない？
ポストで郵便取ったり
駐車場の車の出し入れに時間がかかったり
あげくにボケてエレベーターのボタンの押し間違いとか出てきそう。
よく年取ったら階段が大変だから、と言っている人がいるけど、
７０直前のうちの親みても全然平気なんだけど、普通何歳くらいから階段がつらくなるの？
７０直前のうちの親みても全然平気なんだけど、普通何歳くらいから階段がつらくなるの？
70歳になる私の祖母は、既に足が悪くて階段はきつそう。
個人差によるんじゃないかな？
90越えても元気な人は元気だしさ。
個人差によるんじゃないかな？
90越えても元気な人は元気だしさ。
膝が痛くなったりもよくあるしね
うん、やっぱり個人差がそうとうありそう。
今から悩んでもしょうがないか。
今から悩んでもしょうがないか。
連投すまんが義母と叔母は膝が悪くなって正座が出来なくなり
椅子やベッドと家具も随分変えた
本当今から悩んでもしょうがないけど
一生モノなんてなかなか無いな
椅子やベッドと家具も随分変えた
本当今から悩んでもしょうがないけど
一生モノなんてなかなか無いな
老後のことを考えると、流動性から
マンション＞一戸建て
ですね（ほんんどのエリアで）。
収入が安定していて、資産が十分にある方なら
賃貸＞分譲
ですね。
理由は、分譲はマンションにしても、一戸建てにしても応分にリスクが
あります。賃貸は予見出来る賃料支出のみカウントすれば良い。
一戸建てを購入した場合、30年以上居住すればいいでしょうが、
それ未満で売却を考えると更地渡しなので、どうしてもウワモノが薄目に
なります。
マンションはほとんどのエリアで処分時には一戸建てよりは有利。
マンション＞一戸建て
ですね（ほんんどのエリアで）。
収入が安定していて、資産が十分にある方なら
賃貸＞分譲
ですね。
理由は、分譲はマンションにしても、一戸建てにしても応分にリスクが
あります。賃貸は予見出来る賃料支出のみカウントすれば良い。
一戸建てを購入した場合、30年以上居住すればいいでしょうが、
それ未満で売却を考えると更地渡しなので、どうしてもウワモノが薄目に
なります。
マンションはほとんどのエリアで処分時には一戸建てよりは有利。
収入が安定してて資産が充分にあるなら
分譲でも賃貸でもそんな変わらないよ。
資産が無い一般家庭だからリスク回避が必要で
何を重視するかによってリスクが変わってくるんじゃない？
分譲でも賃貸でもそんな変わらないよ。
資産が無い一般家庭だからリスク回避が必要で
何を重視するかによってリスクが変わってくるんじゃない？
294 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 15:52:37 ID:2t+KugoB0
今の時代にマンション買うなんて馬鹿
老後は中国人に囲まれて孤立してイライラしながら死んでいく人生で確定
老後は中国人に囲まれて孤立してイライラしながら死んでいく人生で確定
>285
3階建で各フロアが別世帯の構造になっているのだけど
80才過ぎると登るのがつらいらしく、1階の部屋に移ってました。
3階建で各フロアが別世帯の構造になっているのだけど
80才過ぎると登るのがつらいらしく、1階の部屋に移ってました。
戸建だと階段昇降機をつけるとか
階段をリフォームしてなだらかにする方法もある。
うちがこの間それをしたけど。
階段をリフォームしてなだらかにする方法もある。
うちがこの間それをしたけど。
階段昇降機。
なるほど、こういうのがあるんだね。
http://reform.homes.co.jp/images/construction_case/583_4375_3.original.jpg
http://reform.homes.co.jp/images/construction_case/583_4375_4.original.jpg
関連で、ホームエレベーターというのもみつけた。広さ一畳程度から。でも高そう。
http://www.mh-he.co.jp/product/family.html
なるほど、こういうのがあるんだね。
http://reform.homes.co.jp/images/construction_case/583_4375_3.original.jpg
http://reform.homes.co.jp/images/construction_case/583_4375_4.original.jpg
関連で、ホームエレベーターというのもみつけた。広さ一畳程度から。でも高そう。
http://www.mh-he.co.jp/product/family.html
>>290
＞マンションはほとんどのエリアで処分時には一戸建てよりは有利。
中古でもマンションを買おうと思えるのなんて都心の極一部しかないよ。
田舎では地価が安いからマンションの方が高くつくし、日本のほとんどのエリアが田舎。
そして田舎にはまともなファミリー用賃貸なんてないから子供ができれば買う人が多い。
田舎なら4LDKや5LDK以上建てるし、都心でもファミリーなら3LDKか4LDKのまともな設備を
求めると、買うことになる人が多いと思う。
＞マンションはほとんどのエリアで処分時には一戸建てよりは有利。
中古でもマンションを買おうと思えるのなんて都心の極一部しかないよ。
田舎では地価が安いからマンションの方が高くつくし、日本のほとんどのエリアが田舎。
そして田舎にはまともなファミリー用賃貸なんてないから子供ができれば買う人が多い。
田舎なら4LDKや5LDK以上建てるし、都心でもファミリーなら3LDKか4LDKのまともな設備を
求めると、買うことになる人が多いと思う。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=key&sap=1&key=%A5%AD%A5%E3%A5%CA%A5%EB%A5%EF%A1%BC%A5%D5%A5%BF%A5%EF%A1%BC%A5%BA&code=02570000CI65158
すみません。
こちらの奥様方的には、この物件ってどうでしょう？
すみません。
こちらの奥様方的には、この物件ってどうでしょう？
LDKの割に個室が小さい
却下
却下
・タワー→高層階と低層階の住民層の差、管理修繕の問題で止めた方が。
・豊洲→急速に開発が進んだ街は廃れるのも早い。中古で売却する時に他の物件も多いので大変そう。
・7100万→都内駅徒歩10分圏内の戸建てを買った方がいいと思う。
・豊洲→急速に開発が進んだ街は廃れるのも早い。中古で売却する時に他の物件も多いので大変そう。
・7100万→都内駅徒歩10分圏内の戸建てを買った方がいいと思う。
２ンドハウスならいいけど
300.301に胴囲
２ンドハウスに7100万＋5万/月は出したくない
賃貸で20万なら
300.301に胴囲
２ンドハウスに7100万＋5万/月は出したくない
賃貸で20万なら
日光が嫌いならいいでしょう
普通に考えてゴミ物件
普通に考えてゴミ物件
>>299
買いたくないです。
都心のセカンドハウスとしても、同じ値段だせば、少し古ければもっと便利なところでも買えそうな値段。
管理費＋修繕積立金+駐車場で46780
修繕積立金は今後もあがって、たぶん２万円以上になるでしょうね。
今後２０年間住んで、月平均５万だとしたら1200万円の追加出資となります。
これでメンテナンスが満足できればいいですが、↓の写真の木製の部分みると、
塗り直ししていないのか頻度が低いのか、できた時は綺麗だったろうに、という印象。
現地みていないけど、マンションはメンテナンスを買えというのが原則なので、候補に入れるとしても優先順位下の方にリストしておく、という感じ。
http://www.mansion-kotoku.com/img/articles_photo/15/main4.jpg
http://www.mansion-kotoku.com/articles/detail/15.html
買いたくないです。
都心のセカンドハウスとしても、同じ値段だせば、少し古ければもっと便利なところでも買えそうな値段。
管理費＋修繕積立金+駐車場で46780
修繕積立金は今後もあがって、たぶん２万円以上になるでしょうね。
今後２０年間住んで、月平均５万だとしたら1200万円の追加出資となります。
これでメンテナンスが満足できればいいですが、↓の写真の木製の部分みると、
塗り直ししていないのか頻度が低いのか、できた時は綺麗だったろうに、という印象。
現地みていないけど、マンションはメンテナンスを買えというのが原則なので、候補に入れるとしても優先順位下の方にリストしておく、という感じ。
http://www.mansion-kotoku.com/img/articles_photo/15/main4.jpg
http://www.mansion-kotoku.com/articles/detail/15.html
305 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 22:28:24 ID:2t+KugoB0
7000万円を元手に3%の運用をして年210万。
月5万位足して好きな所に借りて住んだ方がいいと思う。
月5万位足して好きな所に借りて住んだ方がいいと思う。
3%の運用って何するのさ
308 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 09:53:42 ID:md4hKn1c0
私なりにまとめると、
少子高齢化の影響で土地余りが必至な現状
賃貸生活がベスト。状況に応じた対応（住み替えなど）が出来るからね。
分譲買って恐らく安泰なのは、間違いない一等地にまとまった土地を買える人か、
1都心の100㎡以上の億ションを買える人だけじゃない？
さすがに、このクラスは資産価値がボロボロにはならないでしょう。
つまり、私達のほとんどには縁のない世界の話。
賃貸マンセー！
少子高齢化の影響で土地余りが必至な現状
賃貸生活がベスト。状況に応じた対応（住み替えなど）が出来るからね。
分譲買って恐らく安泰なのは、間違いない一等地にまとまった土地を買える人か、
1都心の100㎡以上の億ションを買える人だけじゃない？
さすがに、このクラスは資産価値がボロボロにはならないでしょう。
つまり、私達のほとんどには縁のない世界の話。
賃貸マンセー！
これから土地が余るとかよく出てるけど、それが反映されるのなんて何十年後？とか思う。
今住んでる団塊辺りが死んで、その子供が相続する時に売り始めた頃かな。
別に投資で買って、また売って利益を出そうとも考えてないし、30年以上住んで
賃貸30年住んだ場合と同等ぐらいに元がとれれば、価値が0に近くなってても
自分は構わないと思ってるけどね。実際0にはならないし。
今住んでる団塊辺りが死んで、その子供が相続する時に売り始めた頃かな。
別に投資で買って、また売って利益を出そうとも考えてないし、30年以上住んで
賃貸30年住んだ場合と同等ぐらいに元がとれれば、価値が0に近くなってても
自分は構わないと思ってるけどね。実際0にはならないし。
人口減で土地が余ってきたら駅遠から駅遠へシフトするだけだと思う
駅遠は爆下げするだろうけど、駅近は安泰だろうね
駅遠は爆下げするだろうけど、駅近は安泰だろうね
賃貸って保証人がいるでしょ？誰にたのむの？
大学生の子の下宿を借りるのに、借主は親だから保証人(二人要求された)は祖父母にしたけど、家に確認の電話までされた
保証人の印鑑証明必要で、年収とかも記入させられたし、兄弟には頼みにくいし、他人は尚更無理
契約更新で同じことさせられてホントイラツク、更新料は安かったけど
昔、賃貸生活してた時、こんなにめんどくさいことなかったと思うけど、うちの子のマンションだけかな？大手の会社なんだが
大学生の子の下宿を借りるのに、借主は親だから保証人(二人要求された)は祖父母にしたけど、家に確認の電話までされた
保証人の印鑑証明必要で、年収とかも記入させられたし、兄弟には頼みにくいし、他人は尚更無理
契約更新で同じことさせられてホントイラツク、更新料は安かったけど
昔、賃貸生活してた時、こんなにめんどくさいことなかったと思うけど、うちの子のマンションだけかな？大手の会社なんだが
312 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 10:34:47 ID:0SUsflAXO
>>311
オリコとか信販会社が保証人代行してると思う。
二万程度払ったかな。
まあ兄弟には頼みにくいし親は歳くってるし仕方ないかって感じ。
賃貸の、そーゆーところ面倒くさいよね。
保証人なんて誰もなりたがらないし自分も嫌だもん。
オリコとか信販会社が保証人代行してると思う。
二万程度払ったかな。
まあ兄弟には頼みにくいし親は歳くってるし仕方ないかって感じ。
賃貸の、そーゆーところ面倒くさいよね。
保証人なんて誰もなりたがらないし自分も嫌だもん。
313 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 10:39:09 ID:r8+yg75JO
２６歳年収５００で注目住宅３０００万買っちゃった(´ψψ｀)
月約７万の２５年ローン
月約７万の２５年ローン
>>312
そうか、ちゃんとした代行会社はあるんだ、ありがとう
最近、保証人代行語った詐欺の報道みたばっかりだし、そういうのは危ないと思ってた
持家管理も大変だけど、歳とって子供も近くにいなくて、こういう賃貸関連の事務処理って難しいだろうと思う
ボケ老人に部屋貸してたら結構面倒なことになるから、自分が大家なら貸したくないと思うだろうね
そうか、ちゃんとした代行会社はあるんだ、ありがとう
最近、保証人代行語った詐欺の報道みたばっかりだし、そういうのは危ないと思ってた
持家管理も大変だけど、歳とって子供も近くにいなくて、こういう賃貸関連の事務処理って難しいだろうと思う
ボケ老人に部屋貸してたら結構面倒なことになるから、自分が大家なら貸したくないと思うだろうね
>>313
おめでとう。注文は大変だけど楽しいよね
おめでとう。注文は大変だけど楽しいよね
>>299です。
みなさま、レスありがとうございます。
思い切って物件を晒してご意見を聞けて良かったです。
実は夫がタワーマンションに憧れてて、この物件を見にいこうと言ってるのですが
おっしゃるように、個々の部屋の小ささと、向きが気に入らないのと
金額的にどうよ？ってのがあって反対しているのですが、
どうも夫は「女の浅い判断」みたいに甘く考えてるフシがあって冷戦状態なのです。
とても貴重なご意見もいただけたので、全力で阻止しますｗ
本当にありがとうございました。
みなさま、レスありがとうございます。
思い切って物件を晒してご意見を聞けて良かったです。
実は夫がタワーマンションに憧れてて、この物件を見にいこうと言ってるのですが
おっしゃるように、個々の部屋の小ささと、向きが気に入らないのと
金額的にどうよ？ってのがあって反対しているのですが、
どうも夫は「女の浅い判断」みたいに甘く考えてるフシがあって冷戦状態なのです。
とても貴重なご意見もいただけたので、全力で阻止しますｗ
本当にありがとうございました。
何度か引っ越したけど、一度だけオリコカードを作らされてオリコカード払い指定の物件があった。
毎回の手数料も無駄だと思ったし、現在持ってるVISAとかJCBならいいけど
オリコのような信販系のカードを作ることに旦那は抵抗があったみたい。
今後の信用に影響があるんじゃないかって。
一応、普通にローンは通ったけど。
毎回の手数料も無駄だと思ったし、現在持ってるVISAとかJCBならいいけど
オリコのような信販系のカードを作ることに旦那は抵抗があったみたい。
今後の信用に影響があるんじゃないかって。
一応、普通にローンは通ったけど。
そういえば、賃貸するときって、勤務先や年収も書くんだっけ、
それがちょっといやだなあ。
うち、転勤で自宅を貸すことになったとき、書類に相手の勤務先や年収やら
書いてあって、そんなのめったに目にする機会がないから、
なんだか申し訳なく思った。
それがちょっといやだなあ。
うち、転勤で自宅を貸すことになったとき、書類に相手の勤務先や年収やら
書いてあって、そんなのめったに目にする機会がないから、
なんだか申し訳なく思った。
319 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 15:03:35 ID:0SUsflAXO
>>317
うちは積和不動産で作らされた。
毎回640円手数料が家賃と別に落とされてそれが不満。
銀行の振り込み手数料の方が今時安いし。
旦那もカード嫌いな人なんだけど保証人頼むの面倒くさくて…こんなのが嫌＆大家とのトラブルがキッカケで自分達の家が欲しくなったよ。
うちは積和不動産で作らされた。
毎回640円手数料が家賃と別に落とされてそれが不満。
銀行の振り込み手数料の方が今時安いし。
旦那もカード嫌いな人なんだけど保証人頼むの面倒くさくて…こんなのが嫌＆大家とのトラブルがキッカケで自分達の家が欲しくなったよ。
320 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 15:11:26 ID:Kr6cKK630
２０年後には空き家率５０パーセント近くになるっていうのに
廃墟は壊して、畑でも作ればいい。
廃墟は壊して、畑でも作ればいい。
勤務先や年収といえば国勢調査にも書くんだっけな
安価間違えた
>318
親から借りてるから書いた事が無かったり。(w
親から借りてるから書いた事が無かったり。(w
築浅ﾏﾝｿﾝ売って戸建組だけど
快適過ぎて比較にならん
駐車場からの長い距離
荷物持ってエレベーター待ちの時間
防音への配慮
自治会役員の面倒くささ
固定資産税の高さ
でも売る時は半値
火報や排水の点検の度に休みを取らなきゃならなかったり
管理費1.5＋修繕積立費年々値上って2.8＋屋根付駐車場1.7＋ルーフバルコニー使用代0.3＋トランクルーム0.5＋駐輪場×５台0.1で月約７万（年間８４万）だったけど
必要なくなったから歯を矯正した
快適過ぎて比較にならん
駐車場からの長い距離
荷物持ってエレベーター待ちの時間
防音への配慮
自治会役員の面倒くささ
固定資産税の高さ
でも売る時は半値
火報や排水の点検の度に休みを取らなきゃならなかったり
管理費1.5＋修繕積立費年々値上って2.8＋屋根付駐車場1.7＋ルーフバルコニー使用代0.3＋トランクルーム0.5＋駐輪場×５台0.1で月約７万（年間８４万）だったけど
必要なくなったから歯を矯正した
駐車場5台！？
>>327
よく読め
よく読め
329 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 10:22:56 ID:WFhyTG/XO
都心のいいマンションだったらかなりかかるよね。
でも一戸建ても建て替え必要だし、ゴミ当番面倒だし
防犯も不安だし、木造の場合地震も心配だしどっちもどっちだなあ。
でも一戸建ても建て替え必要だし、ゴミ当番面倒だし
防犯も不安だし、木造の場合地震も心配だしどっちもどっちだなあ。
快適を考えたら戸建てだなぁ
地震ってマンションの方が不安なんだけどそうでもないの？
横浜のしょっぱい駅前の極々普通のマンションだけど
管理費、修繕積立、駐車場なんかで月6万払ってるお
10年で720万・・・
家なんて大工に頼めば1千万で立派に建つらしいし
建て直さなくても10年ごとにフルリフォームできる金額だよね・・
マンションの大規模修繕は億単位の金掛けてやるけど
古くささ時代遅れ感は代えられない感じだし
管理費、修繕積立、駐車場なんかで月6万払ってるお
10年で720万・・・
家なんて大工に頼めば1千万で立派に建つらしいし
建て直さなくても10年ごとにフルリフォームできる金額だよね・・
マンションの大規模修繕は億単位の金掛けてやるけど
古くささ時代遅れ感は代えられない感じだし
334 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 10:59:39 ID:jWqG0HOWO
８区画小規模開発時に専用のゴミ捨て場が道路に面した区画の前に作られた。
その区画だけ値引きあり、今はゴミ当番もないし８軒以外は出さないので綺麗。
ただたまに近所のアパート住まいの人が捨てにきてるみたいで曜日や分別しないでクレーム入れてる。
マンションでも非常識な人はいるけど、アパート住人はオムツむき出しで捨てたりひどいよ。
その区画だけ値引きあり、今はゴミ当番もないし８軒以外は出さないので綺麗。
ただたまに近所のアパート住まいの人が捨てにきてるみたいで曜日や分別しないでクレーム入れてる。
マンションでも非常識な人はいるけど、アパート住人はオムツむき出しで捨てたりひどいよ。
335 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 11:01:44 ID:dIQI92h/0
戸建て（都心から30分プラス徒歩15分、親同居）→マンション（準都心、賃貸）
→戸建て（都心から35分プラス徒歩10分、購入4年目）組だけど、
戸建てのどこが良いのかわからない。ちょっと前までの優良住宅地が激変。
今、上付きで売りに出しているけど、最悪、土地のみで×0.7でもいいから売り
たい。
マンション購入もリスク高いけど、戸建てはもっと怖いよ。
売れたら、取り合えず賃貸で様子見るけどね。。。。
→戸建て（都心から35分プラス徒歩10分、購入4年目）組だけど、
戸建てのどこが良いのかわからない。ちょっと前までの優良住宅地が激変。
今、上付きで売りに出しているけど、最悪、土地のみで×0.7でもいいから売り
たい。
マンション購入もリスク高いけど、戸建てはもっと怖いよ。
売れたら、取り合えず賃貸で様子見るけどね。。。。
マンションと戸建経験したけど、うちは戸建のほうが良かったみたい。
マンションのメリット
・台風とか安心
・冬でも暖かい
・毎日ゴミ出せる
戸建のメリット
・子供の足音に気を使わなくて良い
・駐車場が近い
・通気性が良い
・自分の家ーって感じがする
マンションのメリット
・台風とか安心
・冬でも暖かい
・毎日ゴミ出せる
戸建のメリット
・子供の足音に気を使わなくて良い
・駐車場が近い
・通気性が良い
・自分の家ーって感じがする
だね。
マンションで10年～15年払ってる金で、今の戸建てならフルリフォームしながら
50年以上でも住んでいける。
だけどマンションはその積み立てたお金で、屋上防水、外壁タイルの修繕、エレベーターの交換
とかの共用部分しか修繕されないから、それ以外に自分でお金貯めて専有部分の
リフォーム代積み立てておかないとね。
マンションで10年～15年払ってる金で、今の戸建てならフルリフォームしながら
50年以上でも住んでいける。
だけどマンションはその積み立てたお金で、屋上防水、外壁タイルの修繕、エレベーターの交換
とかの共用部分しか修繕されないから、それ以外に自分でお金貯めて専有部分の
リフォーム代積み立てておかないとね。
338 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 11:14:58 ID:WFhyTG/XO
>>336
毎日ゴミ出せるのは良いね。
あと戸建てもゴミ当番やら煩わしさがないところがいいけど分譲中の土地買う時ってそういう事わかるのかな？周りに家が建ってなくてこれから建つ物件とかね。
どっちが自分達の生活に合ってるかだよね。
毎日ゴミ出せるのは良いね。
あと戸建てもゴミ当番やら煩わしさがないところがいいけど分譲中の土地買う時ってそういう事わかるのかな？周りに家が建ってなくてこれから建つ物件とかね。
どっちが自分達の生活に合ってるかだよね。
今の戸建ってローコスト多いし、安い建売だと
建物価格は１０００～１５００程度。
うちも土地３０００、建物１０００だった。
長期有料住宅なんてうたってるけど、２０年くらいしたら
リフォームより建替えのほうが良いかも・・・なんて思ってる。
建物価格は１０００～１５００程度。
うちも土地３０００、建物１０００だった。
長期有料住宅なんてうたってるけど、２０年くらいしたら
リフォームより建替えのほうが良いかも・・・なんて思ってる。
340 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 11:19:57 ID:jWqG0HOWO
戸建だと家が剥き出しみたいなもんだからご近所運は大事だよね。
あと外壁のコーキング、給湯器、庭木の手入れやら色々あるし。
以前の賃貸マンション住まい、丁度外壁の修理に当たって１ヶ月間騒音＋工事の人が窓の外を行き交うのに参った。
外が綺麗になっても部屋のなかは全然変わらないし、結露のせいでカビがすごかったのよね…。
西南角部屋でも風呂は窓なし、北側の部屋はジメジメしてた。
今のマンションは換気もきちんとしてるんだろうけど、やっぱりランニングコストが高すぎて自分には贅沢だ。
あと外壁のコーキング、給湯器、庭木の手入れやら色々あるし。
以前の賃貸マンション住まい、丁度外壁の修理に当たって１ヶ月間騒音＋工事の人が窓の外を行き交うのに参った。
外が綺麗になっても部屋のなかは全然変わらないし、結露のせいでカビがすごかったのよね…。
西南角部屋でも風呂は窓なし、北側の部屋はジメジメしてた。
今のマンションは換気もきちんとしてるんだろうけど、やっぱりランニングコストが高すぎて自分には贅沢だ。
マンションは都心、駅近、利便性、安全、をお金で買うようなもの。
庭いじり好きや大型ペット、子供多い人は戸建てがいいよね。
私が個人的に絶対嫌なのは、
長屋みたいなくっついたテラスハウス。
あれ買うメリットってなんなんだろう？
庭いじり好きや大型ペット、子供多い人は戸建てがいいよね。
私が個人的に絶対嫌なのは、
長屋みたいなくっついたテラスハウス。
あれ買うメリットってなんなんだろう？
>>330
建替えが必要かは、戸建でもいろいろ。
今は、100年住宅をクリアしてるものも多いけど、正直、三世代100年もいらん。
一世代でいいと思っている。一世代住宅は、地方では昔から普通だね。
都市部は土地が狭いのと、長く住み続ける人が少ないので、
家の寿命とは関係なく建替えが発生する。
たとえば、大阪では、既存住宅の寿命は50年を超えている。
つまり、50年前の住宅ですら、平均すれば50年以上もっているということ。
ただし、建売は土地を手に入れると考えて、建替えを視野に。
地震も、今の建築基準なら、阪神大震災程度では、マンションも戸建も倒れない。
ただ、阪神大震災では特定デベの倒壊が目立ったし、姉歯の事件もあった。
戸建も手抜きされることも目面しいことじゃない。
あるいは、営業マンが仕事をとろうと必要な地盤補強(金がかかるので予算オーバー)などを
伝えずに、倒壊した大手HMの住宅もある(裁判で大手HMが負けたが、裁判は面倒)。
建替えが必要かは、戸建でもいろいろ。
今は、100年住宅をクリアしてるものも多いけど、正直、三世代100年もいらん。
一世代でいいと思っている。一世代住宅は、地方では昔から普通だね。
都市部は土地が狭いのと、長く住み続ける人が少ないので、
家の寿命とは関係なく建替えが発生する。
たとえば、大阪では、既存住宅の寿命は50年を超えている。
つまり、50年前の住宅ですら、平均すれば50年以上もっているということ。
ただし、建売は土地を手に入れると考えて、建替えを視野に。
地震も、今の建築基準なら、阪神大震災程度では、マンションも戸建も倒れない。
ただ、阪神大震災では特定デベの倒壊が目立ったし、姉歯の事件もあった。
戸建も手抜きされることも目面しいことじゃない。
あるいは、営業マンが仕事をとろうと必要な地盤補強(金がかかるので予算オーバー)などを
伝えずに、倒壊した大手HMの住宅もある(裁判で大手HMが負けたが、裁判は面倒)。
戸建のゴミ当番は面倒だねw
あと、マンションは安全というのは幻想。
平成22年上半期 警視庁調べ
○強姦
アパート等 38.4％
中高層住宅 15.1％
一戸建住宅 1.4％
○強制わいせつ
中高層住宅 17.1％
アパート等 10.5％
一戸建住宅 1.7％
○13歳未満への性犯罪
中高層住宅 27.3％ ←子どもにはとっても危険
アパート等 5.5％
一戸建住宅 3.6％
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
以前、NHKがご近所の底力っていうので、オートロックや防犯カメラなど
セキュリティのしっかりしたマンションで、なぜ犯罪が多いのかを特集してた。
マンションの犯罪を減らす妙案を募集していたのだけど、解決案には笑ったよ。
結局、戸建てのようなコミュニティを作ることが犯罪抑止力になるって話。
あと、マンションは安全というのは幻想。
平成22年上半期 警視庁調べ
○強姦
アパート等 38.4％
中高層住宅 15.1％
一戸建住宅 1.4％
○強制わいせつ
中高層住宅 17.1％
アパート等 10.5％
一戸建住宅 1.7％
○13歳未満への性犯罪
中高層住宅 27.3％ ←子どもにはとっても危険
アパート等 5.5％
一戸建住宅 3.6％
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
以前、NHKがご近所の底力っていうので、オートロックや防犯カメラなど
セキュリティのしっかりしたマンションで、なぜ犯罪が多いのかを特集してた。
マンションの犯罪を減らす妙案を募集していたのだけど、解決案には笑ったよ。
結局、戸建てのようなコミュニティを作ることが犯罪抑止力になるって話。
５０代くらいになったら、平屋の家に住みたいなあ。
近所に、完全な平屋ではないっぽいんだけど、
平屋風で、２階というより、広めのロフトがあるらしい家がある。
そういうのでもいいな。
あこがれる。
近所に、完全な平屋ではないっぽいんだけど、
平屋風で、２階というより、広めのロフトがあるらしい家がある。
そういうのでもいいな。
あこがれる。
平屋は高いんだよね・・・・
同じ床面積だと、２階建てより平屋のほうが高くなってしまう。
同じ床面積だと、２階建てより平屋のほうが高くなってしまう。
マンションは鍵とか構造が全て一緒だから1戸やられると、そのマンションが次々開けられやすいとか
オートロックなんて誰かの後ついていけばすぐ入れるしね。
しかも同じマンション内の犯罪が怖い。夜エレベーターで誰かと一緒になるだけで怖いよ。
このスレ何故か老後は平屋希望が多いね。
実家とかも、2階建てで2階は子供部屋で私や兄弟は全員出て行って
今は両親や祖母だけだけど、みんな1階だけで生活してるよ。
2階は私がたまに帰省すると使うぐらい。
老後はワザワザ2階を削って平屋にするのって何かいいことがあるのかな？
天窓を付けて採光を取りたいとか、床面積を減らして固定資産税を抑えたいとか？
やっぱ、「見た目が平屋って贅沢！」って思われるのがいいってことかな。
オートロックなんて誰かの後ついていけばすぐ入れるしね。
しかも同じマンション内の犯罪が怖い。夜エレベーターで誰かと一緒になるだけで怖いよ。
このスレ何故か老後は平屋希望が多いね。
実家とかも、2階建てで2階は子供部屋で私や兄弟は全員出て行って
今は両親や祖母だけだけど、みんな1階だけで生活してるよ。
2階は私がたまに帰省すると使うぐらい。
老後はワザワザ2階を削って平屋にするのって何かいいことがあるのかな？
天窓を付けて採光を取りたいとか、床面積を減らして固定資産税を抑えたいとか？
やっぱ、「見た目が平屋って贅沢！」って思われるのがいいってことかな。
ゴミ当番とか全然負担じゃないわ
もともと綺麗にゴミ出ししてるから
２ヶ月に一度回ってくる当番の週は帰宅してから夜にパッパッと形だけ掃除するけど
それで言いと言われてるし
本当はポリバケツの地域だったけど仕事してて回収出来ないと自治会に相談して
近くの袋で出せる街区に代えてもらったんだけどね
柔軟に対応してくれててありがたいよ
もともと綺麗にゴミ出ししてるから
２ヶ月に一度回ってくる当番の週は帰宅してから夜にパッパッと形だけ掃除するけど
それで言いと言われてるし
本当はポリバケツの地域だったけど仕事してて回収出来ないと自治会に相談して
近くの袋で出せる街区に代えてもらったんだけどね
柔軟に対応してくれててありがたいよ
平屋で中古物件でよさそうと想うのは
北海道まで行かなきゃないな。
うちは地方だがまだ高い。
北海道まで行かなきゃないな。
うちは地方だがまだ高い。
結局いつも戸建てマンセーの声が大きくて、
そういう流れになるんだけどこのスレ
田舎住みの人が多いんだろうね
そりゃそうか、日本のほとんどは田舎だもんね
そういう流れになるんだけどこのスレ
田舎住みの人が多いんだろうね
そりゃそうか、日本のほとんどは田舎だもんね
>>351は更年期か何かなの？
必死杉で可哀そう・・
必死杉で可哀そう・・
自分のマンションが売れなくて困ってるとかRX5TVZjN0
更年期の自覚は無いんだけど
思った事そのまんま書いちゃってなんかすいません
思った事そのまんま書いちゃってなんかすいません
でも、安心してRX5TVZjN0
やっぱり便利さで売れてるようだから、マンションのほうが。
でも新築だけどね。
やっぱり便利さで売れてるようだから、マンションのほうが。
でも新築だけどね。
駅近戸建でゴミは個別収集だから掃除当番もないし
自治会も近くの公園の掃除が年に一回くらい、
あとは回覧板がたまに回ってくる程度。
ご近所さんも年齢層高めなんで 明らかなDOQもいない。
けっこう恵まれてたんだろうか。
自治会も近くの公園の掃除が年に一回くらい、
あとは回覧板がたまに回ってくる程度。
ご近所さんも年齢層高めなんで 明らかなDOQもいない。
けっこう恵まれてたんだろうか。
357 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 16:11:37 ID:skFI8uDx0
>>356
＞ご近所さんも年齢層高めなんで 明らかなDOQもいない。
ウチの所も以前はそんな感じだったけど、
昔から住んでた人達が年を取って次々に引越していき
その跡地が細かく分割され建売ミニ戸が乱立。
小さい餓鬼持ちの一家が越してきてうるせぇ～のなんの。
ここ５年くらいのあいだに街の雰囲気が一変してしまったよ。
＞ご近所さんも年齢層高めなんで 明らかなDOQもいない。
ウチの所も以前はそんな感じだったけど、
昔から住んでた人達が年を取って次々に引越していき
その跡地が細かく分割され建売ミニ戸が乱立。
小さい餓鬼持ちの一家が越してきてうるせぇ～のなんの。
ここ５年くらいのあいだに街の雰囲気が一変してしまったよ。
358 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 16:27:43 ID:jWqG0HOWO
駅近までは行かないがJR、私鉄徒歩１０分、バスが５分おきくらいの関東在住。
都内に出るのも４０分くらいだけど、大体マンションより一戸建てが1.5倍くらい高い。
でもマンションに住んでる人達の方が優雅な生活してる気がする。
一戸建てを選ぶ人はうちの地域だと堅実な人が多いよ。
ただ近所の一軒は毎年クリスマスにド派手なイルミネーションを飾るので変なデートスポットとなってしまったorz
都内に出るのも４０分くらいだけど、大体マンションより一戸建てが1.5倍くらい高い。
でもマンションに住んでる人達の方が優雅な生活してる気がする。
一戸建てを選ぶ人はうちの地域だと堅実な人が多いよ。
ただ近所の一軒は毎年クリスマスにド派手なイルミネーションを飾るので変なデートスポットとなってしまったorz
平屋はやっぱり、上り下りの問題だなぁ。
プライベートルームもワンフロアにある方が
上り下りがなくていい。着替えとか荷物取りに行ったりとかもそうだし…。
何より掃除。
上も下も階段も…とかよりワンフロアの方が楽。
急な雨で家中の窓を急いで閉めなきゃ！
とかでも二階に駆け上がったり、とかしなくていいし。
今もスペース的に問題がなければ平屋にしたいくらいだけど。
土地や予算の中で家族の人数分のスペースを作ろうとするとどうしても二階建て。
プライベートルームもワンフロアにある方が
上り下りがなくていい。着替えとか荷物取りに行ったりとかもそうだし…。
何より掃除。
上も下も階段も…とかよりワンフロアの方が楽。
急な雨で家中の窓を急いで閉めなきゃ！
とかでも二階に駆け上がったり、とかしなくていいし。
今もスペース的に問題がなければ平屋にしたいくらいだけど。
土地や予算の中で家族の人数分のスペースを作ろうとするとどうしても二階建て。
2階建の4LDKって、1階が1LDKで2階が3部屋とか一般的に多いよね。
ちょっと土地に余裕があれば1階に2LDKかな。
だから>>347のように老後は1階だけで住めるでしょって思うけど。
余ってる部屋は、子供や孫が泊まりに来た時とか特別な時しか使用しない。
でも確かに使ってない2階も毎日掃除しなきゃと思うと大変だね。
ちょっと土地に余裕があれば1階に2LDKかな。
だから>>347のように老後は1階だけで住めるでしょって思うけど。
余ってる部屋は、子供や孫が泊まりに来た時とか特別な時しか使用しない。
でも確かに使ってない2階も毎日掃除しなきゃと思うと大変だね。
361 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 20:41:45 ID:97ibS5K20
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=66714542
こんなのどうでしょう？？
100平米越えのマンションってなかなかこの地域では出ないんだけど、すごい安い！！
実はルネって評判悪いの？？
こんなのどうでしょう？？
100平米越えのマンションってなかなかこの地域では出ないんだけど、すごい安い！！
実はルネって評判悪いの？？
そりゃ、海老名で徒歩13分なら安いと思う。
>360
旦那の実家がまさにそう。1階にLDK＋2階に寝室が３つ＋客用の和室。
でも1階のLDKを改装して、足を悪くしたウトが起居している。
トメはかろうじて2階で寝ているが、他の部屋は使っていないので
うちや義兄一家の季節の物置き場となっている。
旦那の実家がまさにそう。1階にLDK＋2階に寝室が３つ＋客用の和室。
でも1階のLDKを改装して、足を悪くしたウトが起居している。
トメはかろうじて2階で寝ているが、他の部屋は使っていないので
うちや義兄一家の季節の物置き場となっている。
>>361
2階ね。安いか？
2階ね。安いか？
>>360
使っていない部屋なら散らかりようもないから、ルンバ君買えばいいんじゃない？
使っていない部屋なら散らかりようもないから、ルンバ君買えばいいんじゃない？
というか海老名でマンションはないでしょ？
ここは戸建エリアだと思うけどね。
ここは戸建エリアだと思うけどね。
なんか業者わいてるな。
海老名とか笑う
論外過ぎて
それにあそこって川溢れたら大変な地域だよね（笑）
スレ常駐して平屋の話題に持ってく奴も邪魔だわ
平屋なんて建てる馬鹿１％も居ないと思うし
何より貧乏くさい
ニコイチ住宅と間違えられますわよ
論外過ぎて
それにあそこって川溢れたら大変な地域だよね（笑）
スレ常駐して平屋の話題に持ってく奴も邪魔だわ
平屋なんて建てる馬鹿１％も居ないと思うし
何より貧乏くさい
ニコイチ住宅と間違えられますわよ
職場が近くで通勤しやすいとか、地元で実家も近いから海老名に住みたいという人もいるだろうから
誰に対しても「都心以外は論外」と都心以外を否定するのはどうかと思うけど
そういう理由がなければ海老名まで行って、そこから13分も歩くなんて選ばないね。
しかもそんなとこまで行って中古のマンション買うぐらいなら、同じような金額で中古戸建てが買える。
誰に対しても「都心以外は論外」と都心以外を否定するのはどうかと思うけど
そういう理由がなければ海老名まで行って、そこから13分も歩くなんて選ばないね。
しかもそんなとこまで行って中古のマンション買うぐらいなら、同じような金額で中古戸建てが買える。
都心部は地価の高さや周辺環境から一戸建てには不向きor不可能
→集合住宅として狭い面積になるだけ多くの人を住まわせる
→都心部低層マンションや一部のタワーマンションには資産価値十分。
しかし、実態はマンションという名のアパートがほとんど。
⇒都心部居住に拘らない人は、郊外に一戸建て。そのかわり、潤沢な面積
と緑地帯を確保しないと無意味。
こんな居住感覚は東京だけではなく、概ね世界共通のような気がする。
∴絶対にいただけないケース
駅近と言いながら郊外に集合住宅を作る場合。
海老名がどうこうというより、ここに集合住宅を作ること自体、
ある意味犯罪。
→集合住宅として狭い面積になるだけ多くの人を住まわせる
→都心部低層マンションや一部のタワーマンションには資産価値十分。
しかし、実態はマンションという名のアパートがほとんど。
⇒都心部居住に拘らない人は、郊外に一戸建て。そのかわり、潤沢な面積
と緑地帯を確保しないと無意味。
こんな居住感覚は東京だけではなく、概ね世界共通のような気がする。
∴絶対にいただけないケース
駅近と言いながら郊外に集合住宅を作る場合。
海老名がどうこうというより、ここに集合住宅を作ること自体、
ある意味犯罪。
>>356
いいな～。すごく恵まれてると思う。
戸建てに住みたいけど、結婚してからずっとマンション住まいで
ダラだから、ゴミ掃除だとか自治会だとか考えるとすごく憂鬱で
なかなか戸建てを買う踏ん切りがつかない。
もう15年も経ってるから、狭いマンションで
リフォームして住み続けるか
戸建てに買い替えるかかなり悩んでる。
いいな～。すごく恵まれてると思う。
戸建てに住みたいけど、結婚してからずっとマンション住まいで
ダラだから、ゴミ掃除だとか自治会だとか考えるとすごく憂鬱で
なかなか戸建てを買う踏ん切りがつかない。
もう15年も経ってるから、狭いマンションで
リフォームして住み続けるか
戸建てに買い替えるかかなり悩んでる。
>>369
全くその通りだと思うんだけど、自分の地元の地方都市でも
駅近や街中でもない郊外にマンションがボンボン建ってるんだよね。
郊外・地方に住むなら同じ金額で戸建て買えるのになぜマンション？と謎。しかも戸建てと比較しても別に安くもない。
でも買う人がいるんだよね…。マンションなのに戸建てと変わらない立地なら意味ないじゃん。
地方都市郊外のバス便マンションなんて中古でも売れないし借り手もつかないだろうに。
全くその通りだと思うんだけど、自分の地元の地方都市でも
駅近や街中でもない郊外にマンションがボンボン建ってるんだよね。
郊外・地方に住むなら同じ金額で戸建て買えるのになぜマンション？と謎。しかも戸建てと比較しても別に安くもない。
でも買う人がいるんだよね…。マンションなのに戸建てと変わらない立地なら意味ないじゃん。
地方都市郊外のバス便マンションなんて中古でも売れないし借り手もつかないだろうに。
>371 わかる～、自分もずっと同じこと考えてたから。でもこの春
戸建に引っ越したけど、ごみ当番も3か月に1度、自治会も10年に1回
回るか回らないか、ご近所付き合いもほとんどなくてﾏﾝｼｮﾝの時より楽。
住んでみるまでわかんないこと多いから（家自体も環境も）、家を替わる
って一種の賭けかもしれないけどね。
戸建に引っ越したけど、ごみ当番も3か月に1度、自治会も10年に1回
回るか回らないか、ご近所付き合いもほとんどなくてﾏﾝｼｮﾝの時より楽。
住んでみるまでわかんないこと多いから（家自体も環境も）、家を替わる
って一種の賭けかもしれないけどね。
集合住宅の頃はエレベーターや駐車場と近所の人と
毎日の様に顔を合わせなきゃいけなかったが
戸建ては人と合う機会が凄く減った
毎日の様に顔を合わせなきゃいけなかったが
戸建ては人と合う機会が凄く減った
そうそうマンションの頃は、いろいろうざかった。
特に生協とかやってるグループには・・・
子どもが駐車場で遊んでたり・・・
戸建は、あまり人と会わないね。
車と玄関が近いので、その数十秒に偶然会うというのは滅多にないからかな？
ただ、ここで一生を終える気なので、マンションの頃とは
私の気持ちが変わって、町内会の行事にはすすんで出てる。
嫌な人がいないせいもあるだろうけど、町内会もけっこう楽しい。
特に生協とかやってるグループには・・・
子どもが駐車場で遊んでたり・・・
戸建は、あまり人と会わないね。
車と玄関が近いので、その数十秒に偶然会うというのは滅多にないからかな？
ただ、ここで一生を終える気なので、マンションの頃とは
私の気持ちが変わって、町内会の行事にはすすんで出てる。
嫌な人がいないせいもあるだろうけど、町内会もけっこう楽しい。
戸建だけど自治会はいってないよ。はいる意味が全く無いからね。
いまは自治会じたいなくなる所もあるんで気にしなくてもいいと思いますよ。
まぁ入らないと色々ある所もまだあるか…
いまは自治会じたいなくなる所もあるんで気にしなくてもいいと思いますよ。
まぁ入らないと色々ある所もまだあるか…
377 ：可愛い奥様：2010/09/29(水) 21:29:06 ID:vlvDKP58O
>>374
うらやまー。
今アパートだけど駐車場でアパートの住民とガチンコしちゃってめんどい。
戸建ては駐車場→家数秒だね。
うーん、今週末戸建てモデルルーム観にいこっかな。
すぐには買えないけど勉強兼ねて。
うらやまー。
今アパートだけど駐車場でアパートの住民とガチンコしちゃってめんどい。
戸建ては駐車場→家数秒だね。
うーん、今週末戸建てモデルルーム観にいこっかな。
すぐには買えないけど勉強兼ねて。
引っ越してきて2年、一度も自治会の勧誘が来たことないんだけど
うちも自治会がない地域なのかな？
ついでに掃除当番もない。ゴミ収集車が全部やっていってくれる。
自治会があっても入る入らないは自由だよね。
知り合いのとこも最初は必要なかったから入らなかったけど
子供会とか行事に参加するためにと、子供が小学校入学の時に
途中から入ったらしい。
うちもあれば必要になった時に入ると思う。
それは戸建でもマンションでも関係ないよね。
さらにマンションの場合は管理組合とかあって、理事が回ってきたり
マンション内の付き合いが大変だね。
集合住宅でも賃貸なら気楽でいいかなと思うけど。
うちも自治会がない地域なのかな？
ついでに掃除当番もない。ゴミ収集車が全部やっていってくれる。
自治会があっても入る入らないは自由だよね。
知り合いのとこも最初は必要なかったから入らなかったけど
子供会とか行事に参加するためにと、子供が小学校入学の時に
途中から入ったらしい。
うちもあれば必要になった時に入ると思う。
それは戸建でもマンションでも関係ないよね。
さらにマンションの場合は管理組合とかあって、理事が回ってきたり
マンション内の付き合いが大変だね。
集合住宅でも賃貸なら気楽でいいかなと思うけど。
もうこの話も何度もループになってるけど、
自治会いらん、必要ないと言ってる人も、
その恩恵にはあずかってると思うんだ。
回覧板多すぎとか、年寄りしかやってないとか、
面倒なことも多いとは思うんだけど、
災害時の安否確認だって、自治会単位でやったりするし、
防犯の為の活動だったり、市区町村と連携して地区内を整備したり…。
めんどくさい、関係ないで済んでるのは、
周りの誰かがそういう事をやってくれてるからなんだよ。
自治会いらん、必要ないと言ってる人も、
その恩恵にはあずかってると思うんだ。
回覧板多すぎとか、年寄りしかやってないとか、
面倒なことも多いとは思うんだけど、
災害時の安否確認だって、自治会単位でやったりするし、
防犯の為の活動だったり、市区町村と連携して地区内を整備したり…。
めんどくさい、関係ないで済んでるのは、
周りの誰かがそういう事をやってくれてるからなんだよ。
安否確認もだけど、災害時の配給が町内会単位と聞いて、
ちょっと入ろうかな…と思っている。
ちょっと入ろうかな…と思っている。
マンションの管理組合の理事でえらい目にあって(会計担当だった
から余計大変だったんだろうけど）、「次に理事が回ってくるまでに
絶対引っ越そう！」と決意して戸建に移った。
自治会あるけど、379さんが言うように必要なことを淡々とやってる
感じだし、理事になってもそれほど大変じゃなさそう。
実家は田舎で「町内会費の集金が大変だ～」と親が愚痴ってたけど
田舎こそ引き落としにすればいいのにね。
から余計大変だったんだろうけど）、「次に理事が回ってくるまでに
絶対引っ越そう！」と決意して戸建に移った。
自治会あるけど、379さんが言うように必要なことを淡々とやってる
感じだし、理事になってもそれほど大変じゃなさそう。
実家は田舎で「町内会費の集金が大変だ～」と親が愚痴ってたけど
田舎こそ引き落としにすればいいのにね。
子供がいると子供会に入るとか、お祭りの連絡も回覧板で回ってくるのよね。
うち小さい子がいるから役員は延ばしてもらってるんだけど、いずれやる予定。
幼稚園の役員や自治体の役員、面倒くさいけどやっておくと色々知り合い増えるよ。
共働きで子供がいない人はあんまり関係ないかもしれないけど。
うち小さい子がいるから役員は延ばしてもらってるんだけど、いずれやる予定。
幼稚園の役員や自治体の役員、面倒くさいけどやっておくと色々知り合い増えるよ。
共働きで子供がいない人はあんまり関係ないかもしれないけど。
家族構成は色々だし、共働きで時間のない人はやっぱりマンションの方が便利かもね。
友達は共働き、小梨の予定だったのがマンション買ってすぐ子供ができて色々大変みたい。
産休、育休中の生活費やらローンやらをつめてなかったから揉めてる。
家族って色々予定外のことあるからある程度臨機応変に変わっていかないと大変だよね。
上で出てた平屋、バリアフリーも階段の上り下りや段差がないと年取ってから体の衰えが早いらしい。
自分も水周り、リビングが１階、２階寝室、子供部屋なのでほぼ１階で生活してる。
子供が独立したら２階というか屋根を陸屋根にして屋上を色々使いたいな。
友達は共働き、小梨の予定だったのがマンション買ってすぐ子供ができて色々大変みたい。
産休、育休中の生活費やらローンやらをつめてなかったから揉めてる。
家族って色々予定外のことあるからある程度臨機応変に変わっていかないと大変だよね。
上で出てた平屋、バリアフリーも階段の上り下りや段差がないと年取ってから体の衰えが早いらしい。
自分も水周り、リビングが１階、２階寝室、子供部屋なのでほぼ１階で生活してる。
子供が独立したら２階というか屋根を陸屋根にして屋上を色々使いたいな。
>>383
その理屈でいったら、エレ付きマンションに住んでる老人も
階段や段差が無いから、年取ってから体の衰えが早いのかな？
うちの親、年とってから一戸建ては大変だから、とマンションに引っ越したんだけど
もしかしてそれが逆効果になったりするのか、とちょっと不安になったり…
その理屈でいったら、エレ付きマンションに住んでる老人も
階段や段差が無いから、年取ってから体の衰えが早いのかな？
うちの親、年とってから一戸建ては大変だから、とマンションに引っ越したんだけど
もしかしてそれが逆効果になったりするのか、とちょっと不安になったり…
>>384
逆にマンションはエントランス～部屋までが長いから、引きこもりがちになるって統計でてたよ。
タワマンの高層階に住んでいる未収園児餅の専業主婦は外にでるのが億劫とか。
お年寄りは車の運転や買い物を考えると駅近至便のマンションの方がいいのかな？
近所に知り合いや親戚がいればなお良いんだろうけど、田舎と都会だとまた違うよね。
逆にマンションはエントランス～部屋までが長いから、引きこもりがちになるって統計でてたよ。
タワマンの高層階に住んでいる未収園児餅の専業主婦は外にでるのが億劫とか。
お年寄りは車の運転や買い物を考えると駅近至便のマンションの方がいいのかな？
近所に知り合いや親戚がいればなお良いんだろうけど、田舎と都会だとまた違うよね。
ありが㌧
確かに、一戸建ての頃は庭の手入れしたり、朝夕の水撒きしたりして結構外に出てたけど、
マンションに引っ越したら当たり前だけど庭もないし
最近はせいぜいベランダで洗濯物干すくらいしかしてないから
ヒキコモリがちになったり、運動不足になるっていうのはあるかも。
足腰への負担はマンションの方が少なそうだけど、逆に運動量その他を考えると
そういう安易な選択も正解とはいえないのかもね。
自分の将来のことも含めて、色々考えてしまうわ…
確かに、一戸建ての頃は庭の手入れしたり、朝夕の水撒きしたりして結構外に出てたけど、
マンションに引っ越したら当たり前だけど庭もないし
最近はせいぜいベランダで洗濯物干すくらいしかしてないから
ヒキコモリがちになったり、運動不足になるっていうのはあるかも。
足腰への負担はマンションの方が少なそうだけど、逆に運動量その他を考えると
そういう安易な選択も正解とはいえないのかもね。
自分の将来のことも含めて、色々考えてしまうわ…
年取ってから段差がキツイのは筋力よりも
膝のクッションになるコラーゲンみたいのが減ってるからで、
酷使すればするほど悪化するんじゃない？
段差がある生活より、年寄り向けの運動を心がけた方が
健康でいられると思う。
膝のクッションになるコラーゲンみたいのが減ってるからで、
酷使すればするほど悪化するんじゃない？
段差がある生活より、年寄り向けの運動を心がけた方が
健康でいられると思う。
共稼ぎはマンションが便利ってどんな理由ですか？
火災報知器の点検や排水管の清掃
強制的に日程決められてて一々休み取るのマジで負担
前後の大掃除といい面倒です
夜７時からに召集かかる自治会の集まりも負担
定時帰りして結局休日出勤してるし
無理して帰った所で議題は毎度毎度自転車の止め方
ペット飼ってる人が居る
ピアノがうるさい
子供がうるさいって話のループだし
ヤレヤレです
火災報知器の点検や排水管の清掃
強制的に日程決められてて一々休み取るのマジで負担
前後の大掃除といい面倒です
夜７時からに召集かかる自治会の集まりも負担
定時帰りして結局休日出勤してるし
無理して帰った所で議題は毎度毎度自転車の止め方
ペット飼ってる人が居る
ピアノがうるさい
子供がうるさいって話のループだし
ヤレヤレです
389 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 20:12:04 ID:c00XXCuiO
おそらくマンションは通勤に便利な場所に建つことが多いからとか？
戸建ては比較的バス停から遠かっり車が必要な場所が多い。
戸建ては比較的バス停から遠かっり車が必要な場所が多い。
駅徒歩5分。山手線から電車で10分。
近くに商店街があるので戸建でも不便さは感じないが・・・。
近くに商店街があるので戸建でも不便さは感じないが・・・。
テスト
すみません、スレ違いかもしれませんが、
隣家が出ていき、今そこに建売住宅が３軒建設中なのですが、
今日いきなり電力会社が来て元隣家の敷地前にある電柱が、
建設中の家のうち１軒の真正面のあるるのでうちとの境界に
電柱を移す工事の許可が出たのでご迷惑かけますと、挨拶に来た。
私は不在でトメがよくわからないと応対して返したそうですが、
正直怒り心頭です。うちの敷地は左右電柱に囲まれることに・・！
現在の電柱の位置は３軒隣の前にあるので３軒隣と２軒隣の境に移動すれば２～３メートル。
建築会社が工事しにくいのと、住宅の見場のために移動しようとしているとしか思えません。
文句言って当然だと思いますか？ とりあえず月曜に電力会社に電話します。
長文ゴメンナサイ。
隣家が出ていき、今そこに建売住宅が３軒建設中なのですが、
今日いきなり電力会社が来て元隣家の敷地前にある電柱が、
建設中の家のうち１軒の真正面のあるるのでうちとの境界に
電柱を移す工事の許可が出たのでご迷惑かけますと、挨拶に来た。
私は不在でトメがよくわからないと応対して返したそうですが、
正直怒り心頭です。うちの敷地は左右電柱に囲まれることに・・！
現在の電柱の位置は３軒隣の前にあるので３軒隣と２軒隣の境に移動すれば２～３メートル。
建築会社が工事しにくいのと、住宅の見場のために移動しようとしているとしか思えません。
文句言って当然だと思いますか？ とりあえず月曜に電力会社に電話します。
長文ゴメンナサイ。
>>388
・庭の手入れ不要
・留守にしてても目立たない
・宅配ボックス
・戸締まりが楽
・ゴミ捨てがいつでもできる
・洗濯物を夜干しても目立たないし
急な雨でもベランダ内なので安心
かな？
自治会は、戸建てでも順番回ってくる居住地は
まだまだたくさんある。
下手すると、ゴミ捨て場の掃除当番なんてのもあるし。
・庭の手入れ不要
・留守にしてても目立たない
・宅配ボックス
・戸締まりが楽
・ゴミ捨てがいつでもできる
・洗濯物を夜干しても目立たないし
急な雨でもベランダ内なので安心
かな？
自治会は、戸建てでも順番回ってくる居住地は
まだまだたくさんある。
下手すると、ゴミ捨て場の掃除当番なんてのもあるし。
その中で、戸建てで解決できない面倒は
・宅配ボックス
・ゴミ捨てがいつでもできる
ぐらいかな。
・コンクリート敷きにして庭のない家にすれば手入れ不要
・マンションはリビングがベランダ側に面していて通りから見えやすく、夜電気がついているかどうかで
留守がすぐ分かるけど、戸建てはリビングの位置によっては、いるかどうか分からない
・戸建てだけど普段から、洗濯物を干す為にベランダに出入りする以外窓を開け閉めすることがない
夏は、2階の通気用の小さい小窓を少し開けたまま放置
・洗濯物が目立つかどうか、急な雨でも濡れるかどうかは干す場所による
マンションのベランダに干される洗濯物は普通に丸見え
戸建てならサンルームのような物干し場のスペースを付けることもできる
マンションで宅配ボックスは何度か利用したけど、そんなに頻繁に使うものでもなかったし
（何か配送して貰う時は指定できるものであれば土日指定とかしてたからかな）
マンションの方が楽でよかったなーって感じるのって、今の所ゴミ捨てぐらいかな。
自分はマンションの時の方がベランダで干せなかった。
マンションて大通りに面して建ってる場合が多くて、たくさんの人に見られやすいし
大通りに車がたくさん走ってるので、排気ガスでせっかくの洗濯物が余計に汚れそうで。
同じ区内なのに空気清浄機の汚れ方が全然違うよ。
マンションの時は1か月ももたず、フィルター交換ランプが付いた。2重サッシで締め切ってたのに。
今は10倍以上長持ちしてる。
・宅配ボックス
・ゴミ捨てがいつでもできる
ぐらいかな。
・コンクリート敷きにして庭のない家にすれば手入れ不要
・マンションはリビングがベランダ側に面していて通りから見えやすく、夜電気がついているかどうかで
留守がすぐ分かるけど、戸建てはリビングの位置によっては、いるかどうか分からない
・戸建てだけど普段から、洗濯物を干す為にベランダに出入りする以外窓を開け閉めすることがない
夏は、2階の通気用の小さい小窓を少し開けたまま放置
・洗濯物が目立つかどうか、急な雨でも濡れるかどうかは干す場所による
マンションのベランダに干される洗濯物は普通に丸見え
戸建てならサンルームのような物干し場のスペースを付けることもできる
マンションで宅配ボックスは何度か利用したけど、そんなに頻繁に使うものでもなかったし
（何か配送して貰う時は指定できるものであれば土日指定とかしてたからかな）
マンションの方が楽でよかったなーって感じるのって、今の所ゴミ捨てぐらいかな。
自分はマンションの時の方がベランダで干せなかった。
マンションて大通りに面して建ってる場合が多くて、たくさんの人に見られやすいし
大通りに車がたくさん走ってるので、排気ガスでせっかくの洗濯物が余計に汚れそうで。
同じ区内なのに空気清浄機の汚れ方が全然違うよ。
マンションの時は1か月ももたず、フィルター交換ランプが付いた。2重サッシで締め切ってたのに。
今は10倍以上長持ちしてる。
ゴミ置場って最初は２４時間３６５日開いてたけど
そのうち近隣の住人がゴミ捨てるとか防犯を理由に朝７時から夜９時閉鎖になった
そして何年かして管理人の高齢化を理由に日曜日は閉められる事に（笑）
総会の出席者も少ないし
委任状もなかなか集まらないから管理人会社の言いなりです・・
そのうち屋上が携帯のアンテナだらけになっても驚かない
修繕とか建て替えとか、まともに出来る気がしないです
そのうち近隣の住人がゴミ捨てるとか防犯を理由に朝７時から夜９時閉鎖になった
そして何年かして管理人の高齢化を理由に日曜日は閉められる事に（笑）
総会の出席者も少ないし
委任状もなかなか集まらないから管理人会社の言いなりです・・
そのうち屋上が携帯のアンテナだらけになっても驚かない
修繕とか建て替えとか、まともに出来る気がしないです
兼業には、兼業仕様の戸建がいいと思うけど、2人の通勤の関係で
東京では駅近マンションになるのかな？
地方だと、2人とも車だから、家を建てる人が多いよ。
>>393さんが書いてることは、全部特に問題ないな。
むしろ、マンションの頃より便利なことが多い。
東京では駅近マンションになるのかな？
地方だと、2人とも車だから、家を建てる人が多いよ。
>>393さんが書いてることは、全部特に問題ないな。
むしろ、マンションの頃より便利なことが多い。
戸建ての最大のメリットは掃除が楽って事だと思う（建て方にもよるけど）
収納が充実してると物をどかしたりズラしたりって手間が無いのがすごく楽。
掃除って床面積の広さより、いかに障害物が無いかだとつくづく思った。
収納が充実してると物をどかしたりズラしたりって手間が無いのがすごく楽。
掃除って床面積の広さより、いかに障害物が無いかだとつくづく思った。
>>397
マンションに住んでいないから
それは比べられないがそうでもないと思う人のほうが多いと思う。
私はそれより回覧板がめんどくさい。
雨だろうが雪だろうが隣が離れているからそれなりの格好をしなくちゃならん。
回覧板のない地域ってどんなとこだろう？
別荘を建てるようなとこ？
マンションに住んでいないから
それは比べられないがそうでもないと思う人のほうが多いと思う。
私はそれより回覧板がめんどくさい。
雨だろうが雪だろうが隣が離れているからそれなりの格好をしなくちゃならん。
回覧板のない地域ってどんなとこだろう？
別荘を建てるようなとこ？
めでたく戸建にお引越し
１０年住んだﾏﾝｿﾝをリノベーション屋に売った
引越し後の掃除でｶﾞｸﾌﾞﾙ
南リビング北側寝室の典型的なﾏﾝｿﾝだけど寝室のタンスの裏の壁面がびっしり黒カビ
滝みたく壁面濡れてるし
前から結露が酷かったけど
なんて所で暮らしてたんだよ。。。
１０年住んだﾏﾝｿﾝをリノベーション屋に売った
引越し後の掃除でｶﾞｸﾌﾞﾙ
南リビング北側寝室の典型的なﾏﾝｿﾝだけど寝室のタンスの裏の壁面がびっしり黒カビ
滝みたく壁面濡れてるし
前から結露が酷かったけど
なんて所で暮らしてたんだよ。。。
>>397
とってもよく分かるよ。
私もマンションの頃は、1間の押入れが2部屋に１つずつと、
一間のクローゼット(奥行600ぐらい)だったので、
3DKだったけど6畳の1部屋は、納戸のようになってた。
兼業だと2人分の外着が季節ごとにそれなりの数いるので、
クローゼットだけじゃとても無理だった。
ただ、おっしゃるように、建て方によるんだよね。
戸建でも、ライフスタイルを考えて、きっちり兼業仕様にしないと
>>398さんが書いてるようなデメリットが出るかもしれないね。
逆に、マンションでも、最近目にする自由設計(スタイルハウス？)なら、
フル兼業仕様にできるよね。
深夜に洗濯機が回せるし、週末まで干しっぱなしや取り込んで放置OKとかw、
帰宅・食事後に、のんびりしてから子どものピアノをみてやれる、みたいな。
とってもよく分かるよ。
私もマンションの頃は、1間の押入れが2部屋に１つずつと、
一間のクローゼット(奥行600ぐらい)だったので、
3DKだったけど6畳の1部屋は、納戸のようになってた。
兼業だと2人分の外着が季節ごとにそれなりの数いるので、
クローゼットだけじゃとても無理だった。
ただ、おっしゃるように、建て方によるんだよね。
戸建でも、ライフスタイルを考えて、きっちり兼業仕様にしないと
>>398さんが書いてるようなデメリットが出るかもしれないね。
逆に、マンションでも、最近目にする自由設計(スタイルハウス？)なら、
フル兼業仕様にできるよね。
深夜に洗濯機が回せるし、週末まで干しっぱなしや取り込んで放置OKとかw、
帰宅・食事後に、のんびりしてから子どものピアノをみてやれる、みたいな。
402 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 17:36:46 ID:xLJRGAPB0
マンションの近くを走る路線に女性専用車両があると、
とても不快で不便で大嫌いですね。
この動画から女性専用車両の問題を知ることができますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0
とても不快で不便で大嫌いですね。
この動画から女性専用車両の問題を知ることができますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0
燃料電池を自宅で使っている奥様
使い勝手はどうですか？
使い勝手はどうですか？
404 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 12:42:24 ID:vYvJh0evO
自分はマンション、戸建てどっちでもＯＫ。
どちらにもそれぞれ一長一短ありなので、甲乙つけがたし。
今はマンション住まいなんだけど
最近のマンションは収納に不満ないですよ。
４ＬＤＫ住まいで、合計すると１０畳分の収納がついています。
ＬＤＫは２８畳、お風呂に窓もついています。
ベランダも首都圏の建て売りの庭に比べれば、遙か広い面積です。
どちらにもそれぞれ一長一短ありなので、甲乙つけがたし。
今はマンション住まいなんだけど
最近のマンションは収納に不満ないですよ。
４ＬＤＫ住まいで、合計すると１０畳分の収納がついています。
ＬＤＫは２８畳、お風呂に窓もついています。
ベランダも首都圏の建て売りの庭に比べれば、遙か広い面積です。
はやく家庭用の燃料電池を
普及させてもらいたいよ
普及させてもらいたいよ
収納の充実した広いマンションはそれなりに高い所だよ。
普通のファミリータイプのマンションじゃ
そこまでのスペックはあまり無い。
経済的に余裕があるなら戸建てでもマンションでもそりゃ満足できるよ。
普通のファミリータイプのマンションじゃ
そこまでのスペックはあまり無い。
経済的に余裕があるなら戸建てでもマンションでもそりゃ満足できるよ。
主人の会社がすごい近いから迷ってるんだけどどうでしょう？
http://house.goo.ne.jp/buy/bh/detail/27123/060/W/66636400.html
http://house.goo.ne.jp/buy/bh/detail/27123/060/W/66636400.html
409 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 18:36:10 ID:vYvJh0evO
ハウスメーカーの内覧会見てきた。
今時の家ってモダン（言葉古いかも）で素敵で溜め息～。
建て売りで値引きしててもキツいお値段でしたわ。
宝くじ当てたーい。マンションも便利な場所で新しいと高いんだよね。
ただ自分はマンションだと、外出が億劫になりそう、性格的に。
今時の家ってモダン（言葉古いかも）で素敵で溜め息～。
建て売りで値引きしててもキツいお値段でしたわ。
宝くじ当てたーい。マンションも便利な場所で新しいと高いんだよね。
ただ自分はマンションだと、外出が億劫になりそう、性格的に。
収納なんて殆ど死蔵品詰め込んでるだけだから
すっきり整理して必要な物だけにしてら
1個ウォークインあれば十分じゃない？
すっきり整理して必要な物だけにしてら
1個ウォークインあれば十分じゃない？
>>411
布団派なら押入が必要。
うちはＬＤＫにある間口一畳と半畳の収納がとても貴重
一畳の方の下は子供の本やおもちゃや季節外れの家電。上の方は普段は出している座イス型ソファやコーヒーテーブルが丸ごと入る。
半畳の方は買い物から帰ってきて「とりあえず」と置いていたもの（生もの以外）をそのまま置いておける。
おかげで客来ても10分でＬＤＫ片付く。
掃除も楽になった。
布団派なら押入が必要。
うちはＬＤＫにある間口一畳と半畳の収納がとても貴重
一畳の方の下は子供の本やおもちゃや季節外れの家電。上の方は普段は出している座イス型ソファやコーヒーテーブルが丸ごと入る。
半畳の方は買い物から帰ってきて「とりあえず」と置いていたもの（生もの以外）をそのまま置いておける。
おかげで客来ても10分でＬＤＫ片付く。
掃除も楽になった。
自分は女児もちになってから、服とかが捨てられなくなった。
自分自身、母親の服とかたまに着るんだよね。
多少直したりはするけど。
意外と年月いってもいけるんだと分かってからは、
捨てるに捨てられない。
あと着物になると、収納の場所もとるし。
バッグや靴も、いかに収納してるかが状態のよさにも関係してくるから、
収納は広くないとだめだ。
自分自身、母親の服とかたまに着るんだよね。
多少直したりはするけど。
意外と年月いってもいけるんだと分かってからは、
捨てるに捨てられない。
あと着物になると、収納の場所もとるし。
バッグや靴も、いかに収納してるかが状態のよさにも関係してくるから、
収納は広くないとだめだ。
>>408 ミニ戸いらね
3階建ての4LDK 階段ばっか
3階建ての4LDK 階段ばっか
着物宝石以外の衣類や小物はいい物を厳選して着たおして買い換えるのが一番だ。
いつか着るかも…？誰か着るかも…？で取っておくときりが無いし、
そのために収納たっぷりの家造って余計な手間とコスト掛けるの馬鹿らしい。
いつか着るかも…？誰か着るかも…？で取っておくときりが無いし、
そのために収納たっぷりの家造って余計な手間とコスト掛けるの馬鹿らしい。
今マンションだけど、後々家たてるから、
そのときは収納場所のひとつとして、
ミサワの蔵みたいのいいなーと思う。
本気でたまーにしか使わないものをしまう場所として。
でも、まっすぐ立てない高さだから、なにかと不便なのかな？
そのときは収納場所のひとつとして、
ミサワの蔵みたいのいいなーと思う。
本気でたまーにしか使わないものをしまう場所として。
でも、まっすぐ立てない高さだから、なにかと不便なのかな？
収納は広さだけじゃなくて使い勝手も大事。
ここに引き出しが欲しいとか、
本棚が欲しいとか個人に合わせた収納作りが可能なのは戸建てのメリットだと思う。
マンションでも工夫すれば充分だけど、
家に合わせて暮らすか、人に合わせて家を作るかの違いだから
どちらがいいって事じゃなく価値観によるのかな。
ここに引き出しが欲しいとか、
本棚が欲しいとか個人に合わせた収納作りが可能なのは戸建てのメリットだと思う。
マンションでも工夫すれば充分だけど、
家に合わせて暮らすか、人に合わせて家を作るかの違いだから
どちらがいいって事じゃなく価値観によるのかな。
>>416
ミサワの蔵は、狭い土地の容積率破りが目的だからね。
まともな敷地なら、普通の納戸のほうがよほど便利だよ。
大型収納が欲しいなら、今は、基礎断熱にした高基礎で、
半地下収納を作るのが流行ってる。
特に重い本などが大量にある人たちには大人気。
ミサワの蔵は、狭い土地の容積率破りが目的だからね。
まともな敷地なら、普通の納戸のほうがよほど便利だよ。
大型収納が欲しいなら、今は、基礎断熱にした高基礎で、
半地下収納を作るのが流行ってる。
特に重い本などが大量にある人たちには大人気。
ここで、戸建てＶＳマンションの意見が絶対にまとまらない原因って
全国津々浦々の人がみてるからなんだよねと、改めて実感。
偽実家の土地を売ることになった。
地方都市で、区画整理された住宅地に５０坪。
東京出身の自分には十分な広さと思ったが、現地不動産屋さんは
「狭くて駐車場一つしか取れないから、かなり値を下げないと
売れませんよ」と。
東京だったら、２軒家が建つし、３５坪ぐらいで無理矢理駐車場２台
作ってる家が多いのに。
全国津々浦々の人がみてるからなんだよねと、改めて実感。
偽実家の土地を売ることになった。
地方都市で、区画整理された住宅地に５０坪。
東京出身の自分には十分な広さと思ったが、現地不動産屋さんは
「狭くて駐車場一つしか取れないから、かなり値を下げないと
売れませんよ」と。
東京だったら、２軒家が建つし、３５坪ぐらいで無理矢理駐車場２台
作ってる家が多いのに。
420 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 10:25:54 ID:BorKsNbVO
>>419
地方だけど、自分の住んでる地域はやはり建て売りなんか見て回っても50坪ぐらいの土地に駐車場は二台分とって建ててるのが多い。
都会みたいに交通機関が充実してないから、車は必需品みたいになってる。駐車スペースが地方は広めに欲しいからなー。
地方だけど、自分の住んでる地域はやはり建て売りなんか見て回っても50坪ぐらいの土地に駐車場は二台分とって建ててるのが多い。
都会みたいに交通機関が充実してないから、車は必需品みたいになってる。駐車スペースが地方は広めに欲しいからなー。
全国津々浦々といえば
驚き、理解不能な家があったな。
離れ島らしいが
台所とお風呂が外にあるとか
家にトイレがないとか
もー信じられんかった。
422 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 12:14:27 ID:URtXXFj2O
>>419
そうですよね、以前いた地方では両親が働いていて子が同居で就職なり大学生なりなら普通車1台・軽2台なんかが当たり前に必要な土地でした。
我が家は来客も多かったから100坪近い土地に40坪の家、残りを庭兼駐車場にしてギリギリでした。
みんな自転車なんか乗らないし徒歩圏内でなければ友人5人呼べば車が5台並ぶんですからねぇ…
そうですよね、以前いた地方では両親が働いていて子が同居で就職なり大学生なりなら普通車1台・軽2台なんかが当たり前に必要な土地でした。
我が家は来客も多かったから100坪近い土地に40坪の家、残りを庭兼駐車場にしてギリギリでした。
みんな自転車なんか乗らないし徒歩圏内でなければ友人5人呼べば車が5台並ぶんですからねぇ…
>>420
ウチも地方だけど土地需要としては50坪ぐらいで手が届くギリギリラインって
人が殆ど。上物あわせて2000～2500て言うのが一般。家部分の延べ床が
35-40坪ぐらいで4LDKか5LDK。駐車場2台付きという感じ。庭は当然なしで
コンクリ埋め。
ウチも地方だけど土地需要としては50坪ぐらいで手が届くギリギリラインって
人が殆ど。上物あわせて2000～2500て言うのが一般。家部分の延べ床が
35-40坪ぐらいで4LDKか5LDK。駐車場2台付きという感じ。庭は当然なしで
コンクリ埋め。
うち都内で４ＬＤＫの駐車場２台つきだけど、億したよ。 この辺りでは
当たり前なんだけど。
当たり前なんだけど。
都内は娑婆代はんぱ無いから。
地方は上物に全力投球できるからエライ立派な家に普通の人が住んでいるよね。
地方は上物に全力投球できるからエライ立派な家に普通の人が住んでいるよね。
先月とうとう戸建てを買いました。
都内でも田舎と言われる所だけど
ある程度の広さを求めるとあっという間に5000万～になってしまう。
子供の福祉関係で同じ区内で家を探したのだけど
数百メートル先の埼玉は購入した家と同じ規模でも1000万近く安くなるんだよなあ。
東京ってだけで高くなるのかな。
縛りがなかったら埼玉でも良かったなあ。
都内でも田舎と言われる所だけど
ある程度の広さを求めるとあっという間に5000万～になってしまう。
子供の福祉関係で同じ区内で家を探したのだけど
数百メートル先の埼玉は購入した家と同じ規模でも1000万近く安くなるんだよなあ。
東京ってだけで高くなるのかな。
縛りがなかったら埼玉でも良かったなあ。
なんか日本語変ですみません。
>>419
全国津々浦々っていうのはもあるけど、地域別に見ても
地方だと駐車場数台必要っていうのもあって戸建て派が多いだろうけど
都心だけで見ても戸建て派とマンション派がいるよ。
ビフォーアフターに出てくるような小さな土地でもいいから戸建てがいいって人もいるし
都心の80平米の高層マンション買って管理費と駐車場代合わせれば
延べ床80平米ぐらいの戸建ての方がいいっていう考えの人もいるだろうし
車を持つつもりがなかったり、高層の景色が好きだったり、共用施設がよくてマンション派
というように、同地域でも分かれる気がする。
全国津々浦々っていうのはもあるけど、地域別に見ても
地方だと駐車場数台必要っていうのもあって戸建て派が多いだろうけど
都心だけで見ても戸建て派とマンション派がいるよ。
ビフォーアフターに出てくるような小さな土地でもいいから戸建てがいいって人もいるし
都心の80平米の高層マンション買って管理費と駐車場代合わせれば
延べ床80平米ぐらいの戸建ての方がいいっていう考えの人もいるだろうし
車を持つつもりがなかったり、高層の景色が好きだったり、共用施設がよくてマンション派
というように、同地域でも分かれる気がする。
でも、騒音すれの住人１００％と言っても過言じゃなくいくらいマンションだよね。
やっぱり、マンションは嫌だな。
やっぱり、マンションは嫌だな。
家建てるまでは賃貸で上と左右の子供の騒音に悩まされた経験と地方独特の
持ち家信仰からマンション購入は初めからありえなかったな。
こっちじゃマンション＝一時的な賃貸と言う考え方。都会は知らないけど全く違う。
持ち家信仰からマンション購入は初めからありえなかったな。
こっちじゃマンション＝一時的な賃貸と言う考え方。都会は知らないけど全く違う。
433 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 15:17:40 ID:BorKsNbVO
上の階の夫婦に近々子供が産まれる。
恐らくその子が歩き出したらドタバタウルサいと思う。
うち、ちゃっちいアパートだから。
家買って引っ越したくなった。
まあその夫婦が出産を機に家買うって事もあるだろうが親しくないからわからない。
恐らくその子が歩き出したらドタバタウルサいと思う。
うち、ちゃっちいアパートだから。
家買って引っ越したくなった。
まあその夫婦が出産を機に家買うって事もあるだろうが親しくないからわからない。
>>432
いえいえ、こちらこそごめんね。
>>431
自分は都心でもそう思うよ。
マンション買うと、住人同士で修繕とか建て替えとか共用施設の運営で揉めたりするし
上下左右の騒音問題が出てもすぐ引っ越せる賃貸ならマンション住んでもいいかなと思う。
子供が生まれるまでの1LDKや2LDKで済む間だけの一時的な住まいだと思う。
いえいえ、こちらこそごめんね。
>>431
自分は都心でもそう思うよ。
マンション買うと、住人同士で修繕とか建て替えとか共用施設の運営で揉めたりするし
上下左右の騒音問題が出てもすぐ引っ越せる賃貸ならマンション住んでもいいかなと思う。
子供が生まれるまでの1LDKや2LDKで済む間だけの一時的な住まいだと思う。
うち地方の戸建だけど、いわゆるミニなので隣との間が1mもない。
隣の赤がギャン泣きで昼夜うるさい。
うちは共稼ぎなんで正直迷惑。
家買ってもこれだとなー、もう引っ越したい。
隣の赤がギャン泣きで昼夜うるさい。
うちは共稼ぎなんで正直迷惑。
家買ってもこれだとなー、もう引っ越したい。
一戸建てのほうが建物自体も住んでる人も騒音には鈍感になりがちだね。
ミニ戸や総二階で、壁や窓の防音バッチリって少なそう。
ミニ戸や総二階で、壁や窓の防音バッチリって少なそう。
今時、全ての窓はダブルサッシ当たり前だし、まず戸建で窓閉めてるのに
音するとかないけどな。 少なくとも誰とも知らない人の生活は全くしないし、
戸建でよかったと思ってる。 うちは住宅街だから、車の音も全くしないし、
静まりかえってるよ。 家に帰ってきてしばらく家事とかしてて、いきなり
テレビとかつけると、物凄く煩く感じるくらい。 必ず音量は低くする。
でも、旦那が帰ってくると会話とか煩くなるから、テレビの音量上げるんだよね。
そもそも、この辺の住宅街は小さい子供とかあまりいない地域だからな。
音するとかないけどな。 少なくとも誰とも知らない人の生活は全くしないし、
戸建でよかったと思ってる。 うちは住宅街だから、車の音も全くしないし、
静まりかえってるよ。 家に帰ってきてしばらく家事とかしてて、いきなり
テレビとかつけると、物凄く煩く感じるくらい。 必ず音量は低くする。
でも、旦那が帰ってくると会話とか煩くなるから、テレビの音量上げるんだよね。
そもそも、この辺の住宅街は小さい子供とかあまりいない地域だからな。
マンションの友達（子供あり）の所に遊びに行くと、驚くよ。
ベランダプール、幼児走り回り、床に物落としまくり。
逆にマンションで子育てしてる人のほうが図太い気がする。
幼児にきちんと躾してうるさくしないように気をつけてる人もいるけど、精神的に大変だろうな。
ファミリー向けマンションの友人は「子育てなんてお互い様よ～」と言ってる。
迷惑を掛けてる分際でお互い様って言えるあの肝の太さ、訴訟にならないといいけど…
ベランダプール、幼児走り回り、床に物落としまくり。
逆にマンションで子育てしてる人のほうが図太い気がする。
幼児にきちんと躾してうるさくしないように気をつけてる人もいるけど、精神的に大変だろうな。
ファミリー向けマンションの友人は「子育てなんてお互い様よ～」と言ってる。
迷惑を掛けてる分際でお互い様って言えるあの肝の太さ、訴訟にならないといいけど…
441 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 20:02:57 ID:BorKsNbVO
子蟻だけど新興住宅地は候補から外した。
年が近い子供がいるのは良し悪しだし
これからルールが出来るとこは仕切ろうとするウザいの出てくるし
年が近い子供がいるのは良し悪しだし
これからルールが出来るとこは仕切ろうとするウザいの出てくるし
444 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 21:29:58 ID:/r+z/rieO
確かに同じマンションで躾のなってない子供や親と一生付き合うのはきつい。
託児所みたいになっているお宅もあるし、新興住宅地は道路で子供が遅くまで遊んだり。
オープン外溝の新興住宅地なんて週末バーベキューだので騒音もひどい。
閑静な住宅地でも相続で売られた土地を分割してミニ戸が乱立とか、色々あるよね。
まさに運としか言い様がない。
託児所みたいになっているお宅もあるし、新興住宅地は道路で子供が遅くまで遊んだり。
オープン外溝の新興住宅地なんて週末バーベキューだので騒音もひどい。
閑静な住宅地でも相続で売られた土地を分割してミニ戸が乱立とか、色々あるよね。
まさに運としか言い様がない。
マンション派いないのかな？私はマンション派なんだけど。
実家が結構大きい戸建てなんだけど独身のときマンション買ったら
すんごく快適でびっくりしたので結婚してからもマンション買ったよ。
賃貸用のマンションは住んだことないからわからないけど。
日当たりいいし風がよく通ってきもちいい。
エントランスや共用部分掃除しなくていい。ゴミ捨てが楽。
駅やスーパーが徒歩圏内。
広さは１１７平米なので十分だよ。
実家が結構大きい戸建てなんだけど独身のときマンション買ったら
すんごく快適でびっくりしたので結婚してからもマンション買ったよ。
賃貸用のマンションは住んだことないからわからないけど。
日当たりいいし風がよく通ってきもちいい。
エントランスや共用部分掃除しなくていい。ゴミ捨てが楽。
駅やスーパーが徒歩圏内。
広さは１１７平米なので十分だよ。
446 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 21:40:40 ID:/r+z/rieO
>>445
作りがしっかりしてる＋余裕のある広さで羨ましい。
私は貧乏性なので、月々管理費、駐車場、駐輪場、ルーフバルコニー使用料など勿体ないと思ってしまう。
それだけ広くて都市部なら、下手な一戸建てより快適だろうね。
作りがしっかりしてる＋余裕のある広さで羨ましい。
私は貧乏性なので、月々管理費、駐車場、駐輪場、ルーフバルコニー使用料など勿体ないと思ってしまう。
それだけ広くて都市部なら、下手な一戸建てより快適だろうね。
>>420 >>423 >>424
横浜中区。
土地４０坪、３階建(140㎡）、庭はほとんどコンクリだけど、２～３台（普通車１台+軽２台、又は 大型ＳＵＶ１台+軽～普通車１台）で、土地４５００、上物２５００。
これでも上物は大分コスト減らした。
横浜中区。
土地４０坪、３階建(140㎡）、庭はほとんどコンクリだけど、２～３台（普通車１台+軽２台、又は 大型ＳＵＶ１台+軽～普通車１台）で、土地４５００、上物２５００。
これでも上物は大分コスト減らした。
>>447
＞土地４０坪
＞土地４５００
坪112万円強か…容積率の割りに安価に思えるけど、
バス便や周囲に急傾斜地があるとか、何か訳あり！？
建物も、坪60万円くらいになるのかな？
3階建てなのに、安価に抑えられているのは、木造？
＞土地４０坪
＞土地４５００
坪112万円強か…容積率の割りに安価に思えるけど、
バス便や周囲に急傾斜地があるとか、何か訳あり！？
建物も、坪60万円くらいになるのかな？
3階建てなのに、安価に抑えられているのは、木造？
>>448
>>バス便や周囲に急傾斜地があるとか、何か訳あり！？
いつ、どこの土地を買ったか分かりませんし、「周囲」の定義によるけど、
最寄のバス停までは２００ｍくらいかな。あと、坂道なく徒歩１０分程度で駅にいける
訳ありって言われるとすごく不思議で、↓みるとわかるけど、この１年なら非常に平均的な価格だと思います。
http://jutaku-chishiki.com/sobatrend/10036.html
>3階建てなのに、安価に抑えられているのは、木造？
木造だよ。ツーバイ。
>>バス便や周囲に急傾斜地があるとか、何か訳あり！？
いつ、どこの土地を買ったか分かりませんし、「周囲」の定義によるけど、
最寄のバス停までは２００ｍくらいかな。あと、坂道なく徒歩１０分程度で駅にいける
訳ありって言われるとすごく不思議で、↓みるとわかるけど、この１年なら非常に平均的な価格だと思います。
http://jutaku-chishiki.com/sobatrend/10036.html
>3階建てなのに、安価に抑えられているのは、木造？
木造だよ。ツーバイ。
首都圏だと、３０～４０坪でこうやって駐車場２台分とろうとするけど
偽実家みたいに地方都市だと５０坪でも
「こんな狭くちゃ駐車場１台がやっと。売れるかわかりません」
なんて言われちゃうんだから、感覚ってそれぞれですね。
偽実家は地方ですが、田舎ではありません。
徒歩圏（１５分以内）にデパート、市役所、県庁、銀行
ジャスコにホームセンターなど大きな商業施設から
地元スーパー、コンビニ、ファミレス多数と
それに大学病院らも徒歩１０分。
不便な場所ではないのですが。
偽実家みたいに地方都市だと５０坪でも
「こんな狭くちゃ駐車場１台がやっと。売れるかわかりません」
なんて言われちゃうんだから、感覚ってそれぞれですね。
偽実家は地方ですが、田舎ではありません。
徒歩圏（１５分以内）にデパート、市役所、県庁、銀行
ジャスコにホームセンターなど大きな商業施設から
地元スーパー、コンビニ、ファミレス多数と
それに大学病院らも徒歩１０分。
不便な場所ではないのですが。
ニセ実家って何だか怖い
義実家の打ち間違いだろうけど、確かに怖い＞偽実家
何年たっても、義実家は偽実家です。私は
455 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 23:58:37 ID:BorKsNbVO
小さい子供がいたら新興住宅街は社交的じゃないとキツいだろうね
社宅だからそんな人間関係濃いとこに戸建て買ってまで住みたくない
社宅だからそんな人間関係濃いとこに戸建て買ってまで住みたくない
>>446
４４５だけど、同じ立地で戸建てだとマンションより当然高いので
管理費・修繕費・駐車場代・固定資産税×３０年分と差し引きトントンかな～と思って。
あとズボラなので勝手に引き落とされてく方が気が楽なんだよね。
自分で戸建ての修繕費貯めるのが面倒っていうかｗ
４４５だけど、同じ立地で戸建てだとマンションより当然高いので
管理費・修繕費・駐車場代・固定資産税×３０年分と差し引きトントンかな～と思って。
あとズボラなので勝手に引き落とされてく方が気が楽なんだよね。
自分で戸建ての修繕費貯めるのが面倒っていうかｗ
419でも451でも偽だったのでワザとだと思った。
地方でも駅に近いとか、昔からの町屋とかはそんなに大きくなくて
車がない時代からある街だから駐車スペースがあまりないよね。
そういうとこは昔から代々住んでる人ぐらいしか住まないんじゃないかな。
これから新たに買おうという人は駅から離れればいくらでも安く土地があって
既に車社会なんだから駅近の駐車場がない物件よりも
夫婦と将来子供の車が置けるぐらいの物件を建てると思う。
家が駅に近くて便利でも、今の地方は周りが車社会で
ショッピングセンターは郊外に移転して駅前はシャッター街
友達の家に遊びに行ったり、勤務先によっては通勤で車が必要になるし。
東京なら駐車場2台作るような土地でも、地方ならそれなりの大きさの建物を建てて
庭をつくらないと周りから浮きそうだしね。
地方でも駅に近いとか、昔からの町屋とかはそんなに大きくなくて
車がない時代からある街だから駐車スペースがあまりないよね。
そういうとこは昔から代々住んでる人ぐらいしか住まないんじゃないかな。
これから新たに買おうという人は駅から離れればいくらでも安く土地があって
既に車社会なんだから駅近の駐車場がない物件よりも
夫婦と将来子供の車が置けるぐらいの物件を建てると思う。
家が駅に近くて便利でも、今の地方は周りが車社会で
ショッピングセンターは郊外に移転して駅前はシャッター街
友達の家に遊びに行ったり、勤務先によっては通勤で車が必要になるし。
東京なら駐車場2台作るような土地でも、地方ならそれなりの大きさの建物を建てて
庭をつくらないと周りから浮きそうだしね。
子供の車の置き場所まで面倒見れんｗ
ていうか子供が車欲しがる年齢になったら
地方なら子供は家出るんじゃないのかな？都会の大学に進学とかで。
地元にいても就職してたら駐車場は自分で借りさせるし
大学生のうちはマイカーなんか買えないでしょうし
買っても自分で借りさせるなー。
徒歩圏内になんでもある生活してしまったから郊外にはもう住めない・・・
とにかく日々の生活が楽すぎる。
友達んちいくのなんて月に１回くらいだしなー。
ていうか子供が車欲しがる年齢になったら
地方なら子供は家出るんじゃないのかな？都会の大学に進学とかで。
地元にいても就職してたら駐車場は自分で借りさせるし
大学生のうちはマイカーなんか買えないでしょうし
買っても自分で借りさせるなー。
徒歩圏内になんでもある生活してしまったから郊外にはもう住めない・・・
とにかく日々の生活が楽すぎる。
友達んちいくのなんて月に１回くらいだしなー。
うちはJR駅徒歩圏で、駅前商店街＋大手スーパーのある人気学区で戸建を買ったけど、
バスが必要な郊外よりはるかに地価は高い。（＝もしもの時に買い手がつく）
駐車場は一台確保。軽ならもう一台置ける。
病院も、郵便局も、スーパーも、ドコモショップも、何もかも徒歩で行けるなら一台しかいらない。
車でないと不便な場所に出かけるのに使うくらい。
ま、駅前って言ってもピンきりだからね。人口が少ない地域ではシャッター街かもね。
うちは駅前商店街も盛況、商店街からスーパーをはしごして買い物するのも楽しい。
人気学区で教育熱心な地域だからＤＱＮも少ない。
庭は猫の額だけど、ずぼらな自分には十分。狭くても夏の草むしりとか大変だった。
沢山の緑を愛でたくなったら、近所の緑化公園に行きます。綺麗に整備されて、散歩でふらっと行けて気持ちいい。
郊外を避けたのは、開発後30年近く経ったかつての新興住宅地（当時高級住宅地だった）の現在を
見ているせいもあります。バス便地区は一気に過疎化、地価暴落。一斉に老いる街は、老いてから弱い。
バスが必要な郊外よりはるかに地価は高い。（＝もしもの時に買い手がつく）
駐車場は一台確保。軽ならもう一台置ける。
病院も、郵便局も、スーパーも、ドコモショップも、何もかも徒歩で行けるなら一台しかいらない。
車でないと不便な場所に出かけるのに使うくらい。
ま、駅前って言ってもピンきりだからね。人口が少ない地域ではシャッター街かもね。
うちは駅前商店街も盛況、商店街からスーパーをはしごして買い物するのも楽しい。
人気学区で教育熱心な地域だからＤＱＮも少ない。
庭は猫の額だけど、ずぼらな自分には十分。狭くても夏の草むしりとか大変だった。
沢山の緑を愛でたくなったら、近所の緑化公園に行きます。綺麗に整備されて、散歩でふらっと行けて気持ちいい。
郊外を避けたのは、開発後30年近く経ったかつての新興住宅地（当時高級住宅地だった）の現在を
見ているせいもあります。バス便地区は一気に過疎化、地価暴落。一斉に老いる街は、老いてから弱い。
461 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 07:17:33 ID:9TXOZb6DO
>>460
老後考えたら郊外は不安なんだよね。
バス停遠いし。
年寄りになると運転しなくなると思うし。
その時に住み替えるお金があれば別だけど。
あと自分も庭は要らない。ズボラだから草取り面倒。でもうちの子供は縁側に憧れている。ホタルのヒカリの影響かな。
老後考えたら郊外は不安なんだよね。
バス停遠いし。
年寄りになると運転しなくなると思うし。
その時に住み替えるお金があれば別だけど。
あと自分も庭は要らない。ズボラだから草取り面倒。でもうちの子供は縁側に憧れている。ホタルのヒカリの影響かな。
2台分のカースペースというのは決して子供の分じゃないよ。
お客様用。
お客様用。
旦那さんの会社に近い、新興住宅街に家を購入。子なしだから、子供会補導員とか辛いし。ご近所中、子供いっぱいで騒々しいし、他人の家の敷地内へ入って、遊んでいるのも痛いな。それに、ボール遊びが最悪。その親達の井戸端会議も邪魔だし。ゲラゲラうるさい。
小さい子供が多いとこってミニ戸が多いよね。 ある程度の値段のところは、
ある程度年の人が多い。 住んでみないと分からないところもあるけど、
これから探す人は近所の人達がどんな感じがチェックした方がいいよね。
ある程度年の人が多い。 住んでみないと分からないところもあるけど、
これから探す人は近所の人達がどんな感じがチェックした方がいいよね。
家を探していたとき、私は出来れば無理をしない程度の予算で
買える家を望んだ。
でも、旦那は「価格なりの人間が集まるんだぞ、周囲に。
だから、努力すれば手に入るギリギリまで無理した高値物件にしろ」と。
買える家を望んだ。
でも、旦那は「価格なりの人間が集まるんだぞ、周囲に。
だから、努力すれば手に入るギリギリまで無理した高値物件にしろ」と。
新興住宅街の場合、一番最後に入るなら良いけど実際は殆ど無いんで
仮に先住者の事前調査で良い人達かもと思って入居しても後から入ってくる人たち
は分からないからねぇ。これ言い出すとキリないけどね。そんな時間も暇もある人達
ばかりでもなし。高い所ならと思ってもあくまで確率論。
こればっかりは残念ながら運任せ。
仮に先住者の事前調査で良い人達かもと思って入居しても後から入ってくる人たち
は分からないからねぇ。これ言い出すとキリないけどね。そんな時間も暇もある人達
ばかりでもなし。高い所ならと思ってもあくまで確率論。
こればっかりは残念ながら運任せ。
467 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 09:12:21 ID:9TXOZb6DO
そういうの調査してくれるのって探偵事務所なのかな？
おそらく調査料金高いよね。自分で調査するとただの怪しい人になっちゃいそうだし。
今は個人情報もうるさいしね。
何十年も住むんだから慎重にいきたいけど、やっぱり運かな。
おそらく調査料金高いよね。自分で調査するとただの怪しい人になっちゃいそうだし。
今は個人情報もうるさいしね。
何十年も住むんだから慎重にいきたいけど、やっぱり運かな。
468 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 09:27:00 ID:0xRYjfGPO
中古住宅
中学2年の子供がいるのですが
現在住んでいるところは車上荒らし
放火事件などが多く、治安の良い場所へ
転居したいと常々思っていました。
最近、中古マンションで治安の良い物件をみつけたのですが
子供が転校に乗り気じゃなくて
どうしたらよいものかと・・・。
夫は賛成してくれています。
子供だけが問題です。
現在住んでいるところは車上荒らし
放火事件などが多く、治安の良い場所へ
転居したいと常々思っていました。
最近、中古マンションで治安の良い物件をみつけたのですが
子供が転校に乗り気じゃなくて
どうしたらよいものかと・・・。
夫は賛成してくれています。
子供だけが問題です。
>>469
越境は不可ですか？
私自身、高校２年で親が隣県に転居し、高校は
編入が難しいので、引越先の隣県からバス・電車
通学してました。（府立高校です）
中学は友達関係とか大事にしてあげたいので、
できれば卒業までまってあげてほしいな、とは
思いますが。
越境は不可ですか？
私自身、高校２年で親が隣県に転居し、高校は
編入が難しいので、引越先の隣県からバス・電車
通学してました。（府立高校です）
中学は友達関係とか大事にしてあげたいので、
できれば卒業までまってあげてほしいな、とは
思いますが。
>>465
全てがそのパターンに当てはまるとはいえないけど、
ある程度ご主人の言ってることは正解ですね。
うちは億超えの高い住宅もミニ戸も混在する住宅街だけど、
住民の質はある程度家の値段に比例するって実感してます。
庭も無いような小さい家はブルーカラーとか多かったり…
仕事内容はどうでもいいんだけど、そういう人って朝早くて
子沢山が多い傾向ｗ
うるさくて近所迷惑になる可能性が高いです。
もちろんミニ戸にもまともな人はたくさん住んでいるし、
実際確率からいったら、まとも率の方が高い。
でも例えば、10軒のうち2軒ほどが異様に煩い家だったら・・・
もう、耐えきれないですよ。
全てがそのパターンに当てはまるとはいえないけど、
ある程度ご主人の言ってることは正解ですね。
うちは億超えの高い住宅もミニ戸も混在する住宅街だけど、
住民の質はある程度家の値段に比例するって実感してます。
庭も無いような小さい家はブルーカラーとか多かったり…
仕事内容はどうでもいいんだけど、そういう人って朝早くて
子沢山が多い傾向ｗ
うるさくて近所迷惑になる可能性が高いです。
もちろんミニ戸にもまともな人はたくさん住んでいるし、
実際確率からいったら、まとも率の方が高い。
でも例えば、10軒のうち2軒ほどが異様に煩い家だったら・・・
もう、耐えきれないですよ。
473 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 12:14:45 ID:9TXOZb6DO
あとねぇ、近所に変態がいない所がいいけど調べようがないね。うち実家が三姉妹だったから近くの変態少年がよく風呂覗きに来てた。
今の住宅は覗かれない造りだけど昔の造りだったから。
女の子のいる家は、池沼の男子放し飼いにも注意。まぁ気にするとキリがないんだが。
今の住宅は覗かれない造りだけど昔の造りだったから。
女の子のいる家は、池沼の男子放し飼いにも注意。まぁ気にするとキリがないんだが。
>>457
前にも誰か書いてたけど、修繕費、修繕積立金って共用部分だけだよ。
戸建ても数十年経てば修繕の可能性もあるけど、家の中（キッチン等水周り）も交換必須。
戸建ては敷地内固有部分だけど、マンションは固有部分のメンテを考えてない人多いよね。
マンションは住民が入れ替わって管理費、修繕費を払わない人が増えだすのが怖い。
近所の市有地が払い下げられて割といい値段のマンションが建ったんだけど、アジア系外国人が異常に増えた。
結構ゴミだしやら管理費滞納でもめてるらしい。
一戸建ては近所運、環境にも左右されるけど、最悪スラム化は避けられるかな。
都内駅近マンションだと急に寂れることはないんだろうけど。
前にも誰か書いてたけど、修繕費、修繕積立金って共用部分だけだよ。
戸建ても数十年経てば修繕の可能性もあるけど、家の中（キッチン等水周り）も交換必須。
戸建ては敷地内固有部分だけど、マンションは固有部分のメンテを考えてない人多いよね。
マンションは住民が入れ替わって管理費、修繕費を払わない人が増えだすのが怖い。
近所の市有地が払い下げられて割といい値段のマンションが建ったんだけど、アジア系外国人が異常に増えた。
結構ゴミだしやら管理費滞納でもめてるらしい。
一戸建ては近所運、環境にも左右されるけど、最悪スラム化は避けられるかな。
都内駅近マンションだと急に寂れることはないんだろうけど。
都内駅近いマンションなら売り逃げできるし賃貸の借り手も見つかりやすいだろうけど
戸建は気軽に移れないし、上物も他人に価値があるものでは無いしなー
戸建は気軽に移れないし、上物も他人に価値があるものでは無いしなー
476 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 14:31:06 ID:v9gDYS9F0
免震はインチキみたいだぞ。
長周期地震に揺れが大きくなる免震構造
http://www.youtube.com/watch?v=D6glbb3ZrFI
そもそも人類は、どんな種類の地震が存在するのかすら未だ把握していない。
長周期地震に揺れが大きくなる免震構造
http://www.youtube.com/watch?v=D6glbb3ZrFI
そもそも人類は、どんな種類の地震が存在するのかすら未だ把握していない。
>>443
うちは最近土地を契約して、
新興住宅地（ちょっと田舎）と数年前にできた住宅地（交通便利）で迷って数年前にできた住宅地にしたんだけど、
新興住宅地の方が土地も広くて安かったし、周りの人と同じ時期に住み始めるほうが気兼ねしないのかなと思って
契約してからも未練たらたらだったんだ。
でもそういう考え方もあるんだね。
これでよかったと思えるようになったよ。ありがとう。
うちは最近土地を契約して、
新興住宅地（ちょっと田舎）と数年前にできた住宅地（交通便利）で迷って数年前にできた住宅地にしたんだけど、
新興住宅地の方が土地も広くて安かったし、周りの人と同じ時期に住み始めるほうが気兼ねしないのかなと思って
契約してからも未練たらたらだったんだ。
でもそういう考え方もあるんだね。
これでよかったと思えるようになったよ。ありがとう。
>>474郊外新興住宅地は開発から数十年後スラム化というか
ゴーストタウン化する所も出てくると思う。
東京のベットタウンとして開発した埼玉や千葉あたりに
ゴーストタウン候補地がいくつもある。
スーパー撤退したりして既に買い物難民が出てるような地域。
ゴーストタウン化する所も出てくると思う。
東京のベットタウンとして開発した埼玉や千葉あたりに
ゴーストタウン候補地がいくつもある。
スーパー撤退したりして既に買い物難民が出てるような地域。
>>479
確かにメガモールが建ってしばらくは集客力あるけど、歯抜けテナントになってるところ多いよね。
メガモールが出来たせいで商店街は成り立たなくなって、結局最終的には店がなくなってる。
千葉や埼玉あたりにもあるんだ、買い物難民が出てる地域。
郊外新興住宅地って思いつくのはチバリーヒルズとか？
確かにメガモールが建ってしばらくは集客力あるけど、歯抜けテナントになってるところ多いよね。
メガモールが出来たせいで商店街は成り立たなくなって、結局最終的には店がなくなってる。
千葉や埼玉あたりにもあるんだ、買い物難民が出てる地域。
郊外新興住宅地って思いつくのはチバリーヒルズとか？
地方のさらに郊外の新興住宅地(開発後30年くらい）に義実家がある。義母は
「買い物が不便だー」「バスが便数減ったー」「家の手入れが大変だー」
とか文句ばっか言ってるけど、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰも無料バス回したり、買ったもの
の無料配達とか、病院も往診・診療の送迎サービスとかやってるのに、
そういう情報は「知らない・利用の仕方が分らない」。家の手入れも
ｼﾙﾊﾞｰｻｰﾋﾞｽというか60代くらいの人に庭の手入れとか、家事サービス
（買い物・掃除・細かい修理など）も安く頼めるのに、「他人に頼み
たくないし、家に入られたくない」。
それでいて「住み慣れたところから動きたくない(引っ越しが億劫）」
うちも新興住宅地住みで、将来買い物難民の恐れありだけど、
ネットスーパーが今より充実してるといいな。
「買い物が不便だー」「バスが便数減ったー」「家の手入れが大変だー」
とか文句ばっか言ってるけど、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰも無料バス回したり、買ったもの
の無料配達とか、病院も往診・診療の送迎サービスとかやってるのに、
そういう情報は「知らない・利用の仕方が分らない」。家の手入れも
ｼﾙﾊﾞｰｻｰﾋﾞｽというか60代くらいの人に庭の手入れとか、家事サービス
（買い物・掃除・細かい修理など）も安く頼めるのに、「他人に頼み
たくないし、家に入られたくない」。
それでいて「住み慣れたところから動きたくない(引っ越しが億劫）」
うちも新興住宅地住みで、将来買い物難民の恐れありだけど、
ネットスーパーが今より充実してるといいな。
マンション派の人がよくいってる、戸建の修繕費。今時の家は必要ありませんよ。何年生きるつもりか知りませんがね…
483 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 20:58:01 ID:nxQl7JnyO
一戸建てでも外壁のコーキングや塗り壁なら塗り直し、レンガの修繕で数字万～百万くらい？
今はオール電化だけど将来太陽光発電や燃料電池つけたいとか、色々ありそう。
マンションは選択肢が少ない分シンプルだよね。
今はオール電化だけど将来太陽光発電や燃料電池つけたいとか、色々ありそう。
マンションは選択肢が少ない分シンプルだよね。
戸建完成後のメンテナンスの項目とタイミングはこれが分かりやすい。
http://adsd.sblo.jp/category/825867-1.html
費用についてはこちらが分かりやすい
http://www.iemoku.com/article/13351205.html
http://adsd.sblo.jp/category/825867-1.html
費用についてはこちらが分かりやすい
http://www.iemoku.com/article/13351205.html
＞でも、旦那は「価格なりの人間が集まるんだぞ、周囲に。
＞だから、努力すれば手に入るギリギリまで無理した高値物件にしろ」と。
どのくらいの物件にするのかわからないが
平均的なファミリーものがいいよ。
高いからといって品がいい人が集まるわけでない。
すごい高いのは怪しい人のほうが多い。
＞だから、努力すれば手に入るギリギリまで無理した高値物件にしろ」と。
どのくらいの物件にするのかわからないが
平均的なファミリーものがいいよ。
高いからといって品がいい人が集まるわけでない。
すごい高いのは怪しい人のほうが多い。
壁紙変えたり水回りの補修はマンションでも自費
そりゃそーだｗ
って
別にマンションＶＳ戸建
の話してるわけでは無いからｗ
別にマンションＶＳ戸建
の話してるわけでは無いからｗ
>>467
探偵ではちょっと無理かもねぇ。全然話が違うんだけど、結構昔の話だけど行方不明の
姉の調査依頼をしたんだけど全然違う情報が帰って来てどうしようもなかった。
探偵の調査能力と言うよりその探偵個人がどうしようも無かったのかも知れないけど。
全然違う情報というのは調査終了してから2ヶ月後、姉から連絡があったから分かった
だけで調査報告書とは似ても似つかない場所で借金まみれで逃げたみたいな報告
だったんだけどそんなこともなく普通に暮らしてた。あっちも連絡取りたかったみたい
なんだけど、私の両親自体も他界して身内が全然いないから連絡とりようがなかった
という事情から。という訳でそういうのを利用する場合は探偵社の評判から調査が
必要っぽいよ。
探偵ではちょっと無理かもねぇ。全然話が違うんだけど、結構昔の話だけど行方不明の
姉の調査依頼をしたんだけど全然違う情報が帰って来てどうしようもなかった。
探偵の調査能力と言うよりその探偵個人がどうしようも無かったのかも知れないけど。
全然違う情報というのは調査終了してから2ヶ月後、姉から連絡があったから分かった
だけで調査報告書とは似ても似つかない場所で借金まみれで逃げたみたいな報告
だったんだけどそんなこともなく普通に暮らしてた。あっちも連絡取りたかったみたい
なんだけど、私の両親自体も他界して身内が全然いないから連絡とりようがなかった
という事情から。という訳でそういうのを利用する場合は探偵社の評判から調査が
必要っぽいよ。
>>474
うん知ってる。
室内のリフォーム費用まで修繕費から出るわけないｗ
マンションの修繕費３０年分と戸建ての外観修繕費ってそんなに変わらないから
それだけでも勝手にやってくれるのは楽でいいって思ってる。
工事日程や業者を自分で選べないのがデメリットと感じる人もいるだろうけど
私は自分で決めなきゃならない方がストレスなんだよね・・・
あ、いまどきの家は外観修繕いらないのかな？
でも>>457でも書いたけど同じ立地だと管理費修繕費＋マンション価格より
戸建て価格の方が高いかトントンなのでマンションにしました。
内装のリフォーム費用はどっちにしても自分で貯めなきゃいけないんだよね。
めんどい・・・・
うん知ってる。
室内のリフォーム費用まで修繕費から出るわけないｗ
マンションの修繕費３０年分と戸建ての外観修繕費ってそんなに変わらないから
それだけでも勝手にやってくれるのは楽でいいって思ってる。
工事日程や業者を自分で選べないのがデメリットと感じる人もいるだろうけど
私は自分で決めなきゃならない方がストレスなんだよね・・・
あ、いまどきの家は外観修繕いらないのかな？
でも>>457でも書いたけど同じ立地だと管理費修繕費＋マンション価格より
戸建て価格の方が高いかトントンなのでマンションにしました。
内装のリフォーム費用はどっちにしても自分で貯めなきゃいけないんだよね。
めんどい・・・・
実家は地方都市の県庁所在地のとなり町なんだけど
最近ご近所さんたちが続々綺麗な家に建て替えられてる。
多分子供夫婦（つまり私世代夫婦）が一緒に住むとかなんだろうなー。
うちは実家にお金ないし、子供は家でてるからそのまま。
雨漏りしたり台所の水周りが水漏れしたりを直しながら住んでるよ。
無駄に家がでかいので立て直すのは無理・・・
曽祖父の代からある家なので築何年か知らないけど
昔の家は丈夫だなーと思う。そのかわり使い勝手が超悪いけどね・・・
純日本家屋なので外観はぼろくても味がでてきてるｗ
うちのマンションも少々ぼろくなってもビンテージマンションっぽく
いい感じに味がでてくるといいなーと思ってるけどｗ
最近ご近所さんたちが続々綺麗な家に建て替えられてる。
多分子供夫婦（つまり私世代夫婦）が一緒に住むとかなんだろうなー。
うちは実家にお金ないし、子供は家でてるからそのまま。
雨漏りしたり台所の水周りが水漏れしたりを直しながら住んでるよ。
無駄に家がでかいので立て直すのは無理・・・
曽祖父の代からある家なので築何年か知らないけど
昔の家は丈夫だなーと思う。そのかわり使い勝手が超悪いけどね・・・
純日本家屋なので外観はぼろくても味がでてきてるｗ
うちのマンションも少々ぼろくなってもビンテージマンションっぽく
いい感じに味がでてくるといいなーと思ってるけどｗ
今住んでるとこ、県庁所在地というか県庁まで徒歩５分だけど、古い家多いよ。
うちの県、ターミナル駅から一駅のところに県庁があるんだけどアーケード街も廃れてる。
ただ駅やバス、モノレールなど交通手段はそこそこ、スーパー、病院、学校が近いので便利。
お役所系が多いところは限界集落にはならないかなとは思う。
都内、都内近くの県境は異常に外国人が増えて治安が悪くなってきたよね。
近隣に大規模な団地があるところもアジア系の人が増えて自転車で夜中徘徊してる。
うちのマンションもエントランスの球体オブジェの上に幼稚園児が土足で登ったりすごいよ。
園バス待ちのマンション住民じゃない人も子供とともに入ってきて毎日大騒ぎ。
ビンテージマンションやらリノベーションやら色々マンション営業は言うけど、要は住人次第なんだよね。
キッズルームはいつも特定のママ軍団で占拠してるらしいし、分譲の人は共用施設の管理費勿体無いなと思う。
（うちは転勤族なので借り上げ賃貸）
うちの県、ターミナル駅から一駅のところに県庁があるんだけどアーケード街も廃れてる。
ただ駅やバス、モノレールなど交通手段はそこそこ、スーパー、病院、学校が近いので便利。
お役所系が多いところは限界集落にはならないかなとは思う。
都内、都内近くの県境は異常に外国人が増えて治安が悪くなってきたよね。
近隣に大規模な団地があるところもアジア系の人が増えて自転車で夜中徘徊してる。
うちのマンションもエントランスの球体オブジェの上に幼稚園児が土足で登ったりすごいよ。
園バス待ちのマンション住民じゃない人も子供とともに入ってきて毎日大騒ぎ。
ビンテージマンションやらリノベーションやら色々マンション営業は言うけど、要は住人次第なんだよね。
キッズルームはいつも特定のママ軍団で占拠してるらしいし、分譲の人は共用施設の管理費勿体無いなと思う。
（うちは転勤族なので借り上げ賃貸）
マンションの修繕費で高いのは、エレベータとか、立体駐車場とか、あれば公園、プールなど付帯施設
それに、屋上と外壁、共用廊下などなど。
戸建てなら、屋根と壁と外構だよね。
屋根は陶器瓦なら昔から高耐久だし、壁も昔かタイルや煉瓦なら高耐久(昔はコーキングが劣化したが、今は高耐久)で、
お金をかければ、メンテ費用はかなりおさえられていた。
しかし、一般の家は、スレート屋根にサイディングが多いわけで、それなりの費用がかかるよね。
次の奥が1982年建築の家のメンテ費用を20年分ぐらい公開されてる。
ttp://homepage3.nifty.com/matudo/kakeiie.htm
500万ぐらいかかってるのだけど、内訳を見ると、外壁塗装など、
マンションの修繕費にあたる部分は半分の240万ぐらいだね。
それに、屋上と外壁、共用廊下などなど。
戸建てなら、屋根と壁と外構だよね。
屋根は陶器瓦なら昔から高耐久だし、壁も昔かタイルや煉瓦なら高耐久(昔はコーキングが劣化したが、今は高耐久)で、
お金をかければ、メンテ費用はかなりおさえられていた。
しかし、一般の家は、スレート屋根にサイディングが多いわけで、それなりの費用がかかるよね。
次の奥が1982年建築の家のメンテ費用を20年分ぐらい公開されてる。
ttp://homepage3.nifty.com/matudo/kakeiie.htm
500万ぐらいかかってるのだけど、内訳を見ると、外壁塗装など、
マンションの修繕費にあたる部分は半分の240万ぐらいだね。
>>４９４
マンション業者様必死杉です
ワテクシ一級建築士ですが築３０年で５００万の修繕費って何ですか？
新築そっくり何とかって奴ですしょうか？
白蟻駆除は新築時に腰壁あたりまで薬剤塗り床下通気すれば５年ごとにやるはまったく必要ありません
外壁塗装に１００万もかければ～３０年耐久の最高級品が使えます
マンション業者様必死杉です
ワテクシ一級建築士ですが築３０年で５００万の修繕費って何ですか？
新築そっくり何とかって奴ですしょうか？
白蟻駆除は新築時に腰壁あたりまで薬剤塗り床下通気すれば５年ごとにやるはまったく必要ありません
外壁塗装に１００万もかければ～３０年耐久の最高級品が使えます
金額は494がはってくれたページのことなんじゃないの？
友の会らしく詳しく書いてあって参考になるけど、入会は無理だな～ｗ
友の会らしく詳しく書いてあって参考になるけど、入会は無理だな～ｗ
>>494
うちは全然そこまでかかってないな。
台所＋壁紙で180万とか、うちじゃありえないし。
その人は理由があって奮発したというだけで、決して平均的な出費ではない。
まあ、金かけようと思えばいくらでもかけられるし、抑えようと思えば半分以下にもなるね。
あと戸建てのいいとこは、金がないなら最低限のこと以外は何もしなくていいってところだよ。
台所も風呂も玄関ドアも古いままでも使えるし（修理だけならそこまでかからない）、
でもみんな綺麗なまま住みたいから交換したりするわけで。
金が無いならやらなきゃいいだけの話。
近所からお化け屋敷って呼ばれるかもしれないけど、無い袖を無理やり振る必要はない。
うちは全然そこまでかかってないな。
台所＋壁紙で180万とか、うちじゃありえないし。
その人は理由があって奮発したというだけで、決して平均的な出費ではない。
まあ、金かけようと思えばいくらでもかけられるし、抑えようと思えば半分以下にもなるね。
あと戸建てのいいとこは、金がないなら最低限のこと以外は何もしなくていいってところだよ。
台所も風呂も玄関ドアも古いままでも使えるし（修理だけならそこまでかからない）、
でもみんな綺麗なまま住みたいから交換したりするわけで。
金が無いならやらなきゃいいだけの話。
近所からお化け屋敷って呼ばれるかもしれないけど、無い袖を無理やり振る必要はない。
>>494
最初にお金をかけて高耐久にしてメンテナンスの必要性を減らすか
初期費用を抑えて、普通の耐久の屋根や外壁を小まめにメンテナンスするかで
総費用はあまり変わらないってことですね。
どっちにしてもマンションは余計な所に修繕費がかかるから、戸建てより修繕費が高いよね。
最初にお金をかけて高耐久にしてメンテナンスの必要性を減らすか
初期費用を抑えて、普通の耐久の屋根や外壁を小まめにメンテナンスするかで
総費用はあまり変わらないってことですね。
どっちにしてもマンションは余計な所に修繕費がかかるから、戸建てより修繕費が高いよね。
マンション派が駅前に拘る理由がわからない
田園都市線の駅徒歩5分のマンション住んでるけど
うーん いいか？？
買い物袋持って歩くのは5分でも苦痛
まあ駅直結マンションなら いいと思うかもしれないけど
徒歩15分なら自転車で5分だし
徒歩25分の高級住宅地もバイクがあれば7～8分
駅前駐輪場は自転車2000円、バイク2500円
雨の日タクシー使ったとしても
マンションの管理費に比べたら屁みたいなもんだと思うけど
住んでる客層が何より大事って言うのは凄いわかる
本当に郊外の分譲地がゴーストタウン化してるの？？？
丘の上の静かな分譲地に住んで犬散歩させたり家庭菜園しながら
穏やかに過ごす。夢だわ
田園都市線の駅徒歩5分のマンション住んでるけど
うーん いいか？？
買い物袋持って歩くのは5分でも苦痛
まあ駅直結マンションなら いいと思うかもしれないけど
徒歩15分なら自転車で5分だし
徒歩25分の高級住宅地もバイクがあれば7～8分
駅前駐輪場は自転車2000円、バイク2500円
雨の日タクシー使ったとしても
マンションの管理費に比べたら屁みたいなもんだと思うけど
住んでる客層が何より大事って言うのは凄いわかる
本当に郊外の分譲地がゴーストタウン化してるの？？？
丘の上の静かな分譲地に住んで犬散歩させたり家庭菜園しながら
穏やかに過ごす。夢だわ
そりゃどうせ買うなら駅に近い方が楽でしょ。
たまの事ならいいけど、毎日のことなら近い方が絶対いい。
特に電車通勤の人が家族にいるなら、尚更。
駅まで徒歩5分以内は外せない条件になってもうた。
たまの事ならいいけど、毎日のことなら近い方が絶対いい。
特に電車通勤の人が家族にいるなら、尚更。
駅まで徒歩5分以内は外せない条件になってもうた。
>>499
マンションっていざ売る時、駅近と駅遠じゃ、全然売りやすさが違うよ。
駅近は価値の落ち方も緩やかだし。
駅近でも何の意味も無い駅もあるかもしれないけど、
ほとんどの場合は駅近の方が便利さで優れると思うから、
一般的に「マンションは駅近」というのが定説になってるのでは。
戸建てを買う人はマンション買う人と求めるものが違うから、
必ずしも駅近を買った方がイイ！とは、ならないね。
マンションっていざ売る時、駅近と駅遠じゃ、全然売りやすさが違うよ。
駅近は価値の落ち方も緩やかだし。
駅近でも何の意味も無い駅もあるかもしれないけど、
ほとんどの場合は駅近の方が便利さで優れると思うから、
一般的に「マンションは駅近」というのが定説になってるのでは。
戸建てを買う人はマンション買う人と求めるものが違うから、
必ずしも駅近を買った方がイイ！とは、ならないね。
確かに駅に近い場所は商業地域だったりちょっと物騒な環境だったりするからね。
逆に駅徒歩５分以上のマンションって占有面積が広いとかが売り。
戸建て、駅近５分以内って相当線路に近かったりするし、やっぱり騒音、振動、人通りがすごそう。
逆に駅徒歩５分以上のマンションって占有面積が広いとかが売り。
戸建て、駅近５分以内って相当線路に近かったりするし、やっぱり騒音、振動、人通りがすごそう。
>>495
1級建築士を騙るなら、もう少し読解力や分析力をもたないと。
>>495の5行全部に間違いがあるよw
シロアリは「10年目に発生」とあるじゃない。
その後は、5年後に再発。
当時は、土台にCCA材も使ってたし、シロアリ駆除の薬剤も強かった。
それでも、運が悪いと、こんな感じだったよ。
今は、CCAも使わないし、強い薬剤も使えない。
新築時には対策できても、その後はせいぜい5年補償しか今はやらないでしょ。
外壁も運悪く5年目にひびが入ったと書いてあるから、
当時一般的だったリシン吹きつけだろうと推測できるし、
10年後の16年目に再塗装しているのも、凄く自然なんだけどな。
1級建築士を騙るなら、もう少し読解力や分析力をもたないと。
>>495の5行全部に間違いがあるよw
シロアリは「10年目に発生」とあるじゃない。
その後は、5年後に再発。
当時は、土台にCCA材も使ってたし、シロアリ駆除の薬剤も強かった。
それでも、運が悪いと、こんな感じだったよ。
今は、CCAも使わないし、強い薬剤も使えない。
新築時には対策できても、その後はせいぜい5年補償しか今はやらないでしょ。
外壁も運悪く5年目にひびが入ったと書いてあるから、
当時一般的だったリシン吹きつけだろうと推測できるし、
10年後の16年目に再塗装しているのも、凄く自然なんだけどな。
>>497
どこにも平均なんて書いてないけどw
30年前に1600万かけてるので、当時としては立派な家だよね。
>一番費用がかかったのが、築１３年目に長男の結婚が決まり、新しい家族を
>きれいな家に迎えたいと台所や壁紙のリフォームで約１８０万かかりました。
これも、リアリティあってね。
うちも実家も、私の結婚が決まったら玄関とリビングはリフォームしたし、
旦那の実家は、客間、キッチンからバス・トイレまでリフォームしてたよ。
きれいな廊下から、旦那の部屋に入ると、古臭くてビックリしたほどw
もちろん、薄汚れた家に子どもの結婚相手やご両親を招くのも自由w
どこにも平均なんて書いてないけどw
30年前に1600万かけてるので、当時としては立派な家だよね。
>一番費用がかかったのが、築１３年目に長男の結婚が決まり、新しい家族を
>きれいな家に迎えたいと台所や壁紙のリフォームで約１８０万かかりました。
これも、リアリティあってね。
うちも実家も、私の結婚が決まったら玄関とリビングはリフォームしたし、
旦那の実家は、客間、キッチンからバス・トイレまでリフォームしてたよ。
きれいな廊下から、旦那の部屋に入ると、古臭くてビックリしたほどw
もちろん、薄汚れた家に子どもの結婚相手やご両親を招くのも自由w
>>503
シロアリ駆除って突然若い男が床下点検させて下さいって来て
クモの巣だらけで出てきて何故か手にシロアリ持ってる奴じゃない？
友人がそれで30万2回払ってしまったてた
後に消毒の専門呼んだら必要ない工事だったって言われてショック受けてた
10年やそこらでシロアリはないって
シロアリ駆除って突然若い男が床下点検させて下さいって来て
クモの巣だらけで出てきて何故か手にシロアリ持ってる奴じゃない？
友人がそれで30万2回払ってしまったてた
後に消毒の専門呼んだら必要ない工事だったって言われてショック受けてた
10年やそこらでシロアリはないって
シロアリって、発生率高いのかな？
実家築３０年、おそらく一度も消毒してない気がする。
実家築３０年、おそらく一度も消毒してない気がする。
地域にもよるかも。
日本全国にいるヤマトシロアリは建物下部しか被害がないので
基礎とか地面からある程度まで処理してれば大丈夫かも。
もし被害があっても、小規模だったり。
日本の南部に生息してるイエシロアリは建物上部まで被害に遭うし
一つの集団が大きく一度住み着くと、爆発的に食い尽す。
日本全国にいるヤマトシロアリは建物下部しか被害がないので
基礎とか地面からある程度まで処理してれば大丈夫かも。
もし被害があっても、小規模だったり。
日本の南部に生息してるイエシロアリは建物上部まで被害に遭うし
一つの集団が大きく一度住み着くと、爆発的に食い尽す。
起こったら怖いのが木が腐ることとシロアリ。
縁のないひとは一生ないけれど、いったん起こったら悲惨。
>阪神大震災で重大な被害を受けた東灘区の調査では、
>腐れとシロアリの害が見られた住宅の90％が全半壊しており、
>それらの害がなかった住宅の全半壊は30％にとどまっています
http://www.ichijo.co.jp/technology/core_tech/earthquake.shtml
縁のないひとは一生ないけれど、いったん起こったら悲惨。
>阪神大震災で重大な被害を受けた東灘区の調査では、
>腐れとシロアリの害が見られた住宅の90％が全半壊しており、
>それらの害がなかった住宅の全半壊は30％にとどまっています
http://www.ichijo.co.jp/technology/core_tech/earthquake.shtml
>>505
昔なら10年もつのは普通だった。
大昔は クロールデン（有機塩素系)、今は使用禁止。
ちょい昔まで、、クロルピリホス（有機リン系）、これも数年前に使用禁止
どんどん弱くなっています。で、今は5年がせいぜい。
昔なら10年もつのは普通だった。
大昔は クロールデン（有機塩素系)、今は使用禁止。
ちょい昔まで、、クロルピリホス（有機リン系）、これも数年前に使用禁止
どんどん弱くなっています。で、今は5年がせいぜい。
現代の一般的な木造住宅は基礎、換気、建築材料など、一昔前とは比べ物にならない程高耐久仕様ですね。
私の知っている限り、22年前の物件ですら主要部の補修はありませんよ。
随分と駄目な物件の例を挙げてるようですが一般的なまともな物件は30年位主要部の修繕費はほとんどかかりません…
サイディング、スレートも然りです。
何故わざわざ費用が掛かると書いているのか理解しがたいのですが？
私の知っている限り、22年前の物件ですら主要部の補修はありませんよ。
随分と駄目な物件の例を挙げてるようですが一般的なまともな物件は30年位主要部の修繕費はほとんどかかりません…
サイディング、スレートも然りです。
何故わざわざ費用が掛かると書いているのか理解しがたいのですが？
マンションは管理費と修繕費がもったいないっていうけど
元々物件価格が全然違うじゃん？
同じ立地・広さなら戸建ての方が高いでしょ？
例えばマンションなら３０００万でも戸建てなら４０００万とか。
だからマンションの管理費修繕費３０年分を物件価格に加算しても
同じ条件の戸建てより高くなることはないし
加算してもやや戸建てより安いと思うんだけど、どう？
元々物件価格が全然違うじゃん？
同じ立地・広さなら戸建ての方が高いでしょ？
例えばマンションなら３０００万でも戸建てなら４０００万とか。
だからマンションの管理費修繕費３０年分を物件価格に加算しても
同じ条件の戸建てより高くなることはないし
加算してもやや戸建てより安いと思うんだけど、どう？
戸建て派の人の一部なんだろうけど
なぜそんなにもマンションを否定するの？
それぞれに利点があって、ライフスタイルに合った選択をするだけでしょ？
なぜそんなにもマンションを否定するの？
それぞれに利点があって、ライフスタイルに合った選択をするだけでしょ？
平均的ファミリータイプマンションの場合
駐車場＋駐輪場＋管理費＋修繕積立（共用部のみ）＋ルーフバルコニーや専用庭の使用料
４万～７万×１２ヶ月
年４８万～８４万
１０年４８０万～８４０万
３０年 １４４０万～２５２０万
５０年 ２４００万～４２００万
生きてる限り死ぬまで払うんだからマンションオーナーはやっぱり大変ですね
駐車場＋駐輪場＋管理費＋修繕積立（共用部のみ）＋ルーフバルコニーや専用庭の使用料
４万～７万×１２ヶ月
年４８万～８４万
１０年４８０万～８４０万
３０年 １４４０万～２５２０万
５０年 ２４００万～４２００万
生きてる限り死ぬまで払うんだからマンションオーナーはやっぱり大変ですね
うちのマンションは年２２万だよ
３０年で６６０万
３０年で６６０万
あと部屋にルーフバルコニーはあるけど使用料なんてないけどな？
（他の住人は使えません）
駐輪場も駐車場も０円
（他の住人は使えません）
駐輪場も駐車場も０円
平均的な、と書いてあるから全てのマンションには当てはまらんだろうよ。
戸建て派の人から見るとマンションっていつまでもお金を払い続けてるイメージがあるんじゃない？
うちの地域（郊外）に限って言うと、マンションを買う人は広告に踊らされやすい人。
フルローン組んで月々家賃払うより安いですよ～なんていう営業に踊らされて購入。
100㎡超だの広いバルコニーだのに踊らされて買うと、結局同じ条件の戸建てより月々のローンがかさむ結果になる。
近所づきあいが面倒でマンションに～なんて言ってるけど、ファミリー型のマンションだとよっぽどママ友付き合いが密。
駅近につられて買ったものの、実は幼稚園や小学校が徒歩圏にないとか色々考えが浅い人が多い。
大体小さい子供がいる家庭でマンション住まいって騒音や振動に対して鈍感な人多いよ。
共用廊下に三輪車やベビーカー置きっぱなしとか、ベランダプールで下の階に水漏れとか。
都内に限れば一戸建てを買える層は限られているし、マンションと言う選択肢もありえる。
でも>>514みたいな管理費の安いマンションってあんまりないよね。
うちの地域（郊外）に限って言うと、マンションを買う人は広告に踊らされやすい人。
フルローン組んで月々家賃払うより安いですよ～なんていう営業に踊らされて購入。
100㎡超だの広いバルコニーだのに踊らされて買うと、結局同じ条件の戸建てより月々のローンがかさむ結果になる。
近所づきあいが面倒でマンションに～なんて言ってるけど、ファミリー型のマンションだとよっぽどママ友付き合いが密。
駅近につられて買ったものの、実は幼稚園や小学校が徒歩圏にないとか色々考えが浅い人が多い。
大体小さい子供がいる家庭でマンション住まいって騒音や振動に対して鈍感な人多いよ。
共用廊下に三輪車やベビーカー置きっぱなしとか、ベランダプールで下の階に水漏れとか。
都内に限れば一戸建てを買える層は限られているし、マンションと言う選択肢もありえる。
でも>>514みたいな管理費の安いマンションってあんまりないよね。
マンションでいやな思いをしたとか、そういう人じゃないの？
よく分からないけど。
私はマンションには住んだことないから、
マンションのよさは分からないな。戸建かアパートｗのよしあしならわかるけど。
景色がいいとか、管理は他人がやってくれるとか、そういうのかしら。
よく分からないけど。
私はマンションには住んだことないから、
マンションのよさは分からないな。戸建かアパートｗのよしあしならわかるけど。
景色がいいとか、管理は他人がやってくれるとか、そういうのかしら。
520 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 09:34:17 ID:arl7h0WCO
自分の選択にケチつけられた気がするんじゃないの？
どちらでも自分が納得して買ったんなら多少のこと言われても腹立たないだろうけど。
前、戸建てVSマンションスレで都内に限ってミニ戸VSマンションになってたね。
うちは旦那の仕事が神奈川だから都内には縁がないけど、都内はやっぱり住宅高いんだろうね。
どちらでも自分が納得して買ったんなら多少のこと言われても腹立たないだろうけど。
前、戸建てVSマンションスレで都内に限ってミニ戸VSマンションになってたね。
うちは旦那の仕事が神奈川だから都内には縁がないけど、都内はやっぱり住宅高いんだろうね。
>>511
確かに同じ立地と広さなら、戸建ての方が高くなっちゃうかな。
しかもその例（金額比）の場合、戸建ての方が建物自体のグレード落ちたり。
で、管理費修繕費30年分を加算してどちらが高いかは地域によっても全く違うけど
結局戸建ての方が高いこともあるでしょう。
ただ、30年後に両物件を売る時、どちらが高く売れるかという問題もある。
これも地域によって違うけど、戸建ての方が高いというのは珍しいことじゃない。
まず購入して、管理修繕にお金かけながら何十年か暮らし、30年後に売却する。
ここまでトータルで考えてどちらが安いかは、簡単に答えは出せない。
あと、地価の高い場所と安い場所じゃ、諸条件全然違ってきます。
確かに同じ立地と広さなら、戸建ての方が高くなっちゃうかな。
しかもその例（金額比）の場合、戸建ての方が建物自体のグレード落ちたり。
で、管理費修繕費30年分を加算してどちらが高いかは地域によっても全く違うけど
結局戸建ての方が高いこともあるでしょう。
ただ、30年後に両物件を売る時、どちらが高く売れるかという問題もある。
これも地域によって違うけど、戸建ての方が高いというのは珍しいことじゃない。
まず購入して、管理修繕にお金かけながら何十年か暮らし、30年後に売却する。
ここまでトータルで考えてどちらが安いかは、簡単に答えは出せない。
あと、地価の高い場所と安い場所じゃ、諸条件全然違ってきます。
フルローン組んで月々家賃払うより安いですよ～なんていう営業に踊らされて変動金利で５年前に購入したけど勝ち組だわｗ
２ちゃんでは散々叩かれたけどさ。
今月から0.89％だってさｗ 実質ゼロ金利
35年ローンだけど25年を目途にすればあと10年も払えば、もう山は越える。
２件目か買い替えを検討だなｗ
久々に覗いたらおまえらは５年間同じ話のループｗ
５年後も相変わらずだろうなｗ
２ちゃんていつも社会の逆だよねｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗ
２ちゃんでは散々叩かれたけどさ。
今月から0.89％だってさｗ 実質ゼロ金利
35年ローンだけど25年を目途にすればあと10年も払えば、もう山は越える。
２件目か買い替えを検討だなｗ
久々に覗いたらおまえらは５年間同じ話のループｗ
５年後も相変わらずだろうなｗ
２ちゃんていつも社会の逆だよねｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗ
タワマンの10年以内の中古を内装直して住むのがいいかな～と思う今日この頃。
夫が定年後は少し遊んで余生は老人ホームか賄い付きの老人向け賃貸に住むだろうし
将来の売りやすさやら住みたい駅や通勤やコンパクトな間取り希望で展望良くてなんて考えて行くと
駅から3分くらいのタワーしか選択肢無くなったｗ
別にタワーに強く住みたいわけではないし、
戸建もいいな～と思わなくもないけど一生住むつもり無いから仕方ない。
夫が定年後は少し遊んで余生は老人ホームか賄い付きの老人向け賃貸に住むだろうし
将来の売りやすさやら住みたい駅や通勤やコンパクトな間取り希望で展望良くてなんて考えて行くと
駅から3分くらいのタワーしか選択肢無くなったｗ
別にタワーに強く住みたいわけではないし、
戸建もいいな～と思わなくもないけど一生住むつもり無いから仕方ない。
夫も私も戸建てで育って、絶対戸建てじゃなきゃ嫌！と思っていたけど、最近マンションもいいなと思いはじめた。
でも夫婦揃ってトイレ住民、息子もロングステイ派なのでトイレ１つだと不便。
3LDK～4LDKマンションでトイレ２つって見ないですよね…
でも夫婦揃ってトイレ住民、息子もロングステイ派なのでトイレ１つだと不便。
3LDK～4LDKマンションでトイレ２つって見ないですよね…
>>511
同じ立地でも都心なら戸建ての方が高いだろうけど、田舎ならマンションの方が高いよ。
地価が安いとこでは土地代であまり差が出ないので、建物代の価格が大きいマンションの方が高い。
自分が探してたとこで見たマンションでは
管理費＋修繕積立＋駐車場代で4万だったので、30年分計算すると
マンション価格より1千万円まで予算上げて買える戸建てがあるならと
同じような立地で探したよ。
修繕積立6千円を引いても、3.4万×12カ月×30年＝1224万。
1千万円分ローンが増えるとすると、金利は変動するだろうけど35年ローンで約月3万ぐらいのアップ。
3万×12カ月×35年＝1260で実際は繰り上げするので、そこまで利息増えないと思う。
なので、土地の高い都心に行けば行くほど戸建ての方が高くなるだろうから
差が1千万以上開く都心では自分もどうするか分からないけど
1千万以内の地域なら戸建てを選ぶかな。
うちは近所の月極め駐車場2万ぐらいの地域、マンションの機械式が2.2万だった。
あと普通のセダンなんだけど、機械式にギリギリ入るかな？ぐらいのサイズで
将来もっと大きな車に乗り換えたかったので、旦那が物件探しで駐車場だけは拘ってた。
同じ立地でも都心なら戸建ての方が高いだろうけど、田舎ならマンションの方が高いよ。
地価が安いとこでは土地代であまり差が出ないので、建物代の価格が大きいマンションの方が高い。
自分が探してたとこで見たマンションでは
管理費＋修繕積立＋駐車場代で4万だったので、30年分計算すると
マンション価格より1千万円まで予算上げて買える戸建てがあるならと
同じような立地で探したよ。
修繕積立6千円を引いても、3.4万×12カ月×30年＝1224万。
1千万円分ローンが増えるとすると、金利は変動するだろうけど35年ローンで約月3万ぐらいのアップ。
3万×12カ月×35年＝1260で実際は繰り上げするので、そこまで利息増えないと思う。
なので、土地の高い都心に行けば行くほど戸建ての方が高くなるだろうから
差が1千万以上開く都心では自分もどうするか分からないけど
1千万以内の地域なら戸建てを選ぶかな。
うちは近所の月極め駐車場2万ぐらいの地域、マンションの機械式が2.2万だった。
あと普通のセダンなんだけど、機械式にギリギリ入るかな？ぐらいのサイズで
将来もっと大きな車に乗り換えたかったので、旦那が物件探しで駐車場だけは拘ってた。
>>513
50年したら多分建替問題に直面すると思われ
その時建替用の建築費を用意できないと追い出されるよ
だから20代30代でマンション購入して一生住めるかって言うと微妙
あと見えない敵と戦ってる人は更年期障害かもしれない
そっとしておいてあげようｗ
50年したら多分建替問題に直面すると思われ
その時建替用の建築費を用意できないと追い出されるよ
だから20代30代でマンション購入して一生住めるかって言うと微妙
あと見えない敵と戦ってる人は更年期障害かもしれない
そっとしておいてあげようｗ
月に７万払うマンションだったら
億近い戸建と比べるくらいが妥当だと思うけど
億近い戸建と比べるくらいが妥当だと思うけど
そうだよね。
都内の億単位の家なんて殆ど土地代だから
ぱっと見普通の家だもんね。
都内の億単位の家なんて殆ど土地代だから
ぱっと見普通の家だもんね。
あ、田舎だったら土地１千万家９千万とか？
だったらそれは違うだろうけどｗｗ
儲かってる漁師町とか○○御殿とか言って建てるみたいだよねｗ
だったらそれは違うだろうけどｗｗ
儲かってる漁師町とか○○御殿とか言って建てるみたいだよねｗ
近所の一億で売り出してる猫の額みたいな土地に
500万のアキュラホームの家建てた想像してみると
7000万のマンションの人に比べるなと怒られそうｗ
500万のアキュラホームの家建てた想像してみると
7000万のマンションの人に比べるなと怒られそうｗ
現実的に5000万前後の話しした方がいいと思うけど。
ほとんどの人は億の家には住めないわけだし。
ほとんどの人は億の家には住めないわけだし。
534 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 11:42:44 ID:mxB1EJgpO
田舎は土地400万とかであるから、そこから近い所に会社がある人は羨ましい。
>>506
南九州は、発生率が高いので、シロアリ駆除を定期的にやるのが普通だね。
定期的にやってないところも、「羽蟻が飛んだ」というのを見逃さないので、
初期段階で対処しているところが多い。
ところが、北に行くほどシロアリを見てもシロアリと気づかない人が増えて、
知らない間に侵食されてしまう。
内部が見えないので、住んでる人は、何もしなくても大丈夫と思ってるわけ。
どなたかが書いてくださったように、阪神大震災では倒壊してから
シロアリに食害されていたのを知って、驚いた人が多い。
新築時の防蟻処理とか床下の通気とか、もちろん大切なんだけど、それで安心じゃない。
中野区や杉並区の大規模被害で有名になったけど、アメリカ生まれの乾材シロアリの
被害が広がっているからね。輸入物は都会から流行るのさw
中野区が注意を呼びかけている
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/402500/d001772.html
NHKが特集を組んだもの。動画が見れるよ。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2683
南九州は、発生率が高いので、シロアリ駆除を定期的にやるのが普通だね。
定期的にやってないところも、「羽蟻が飛んだ」というのを見逃さないので、
初期段階で対処しているところが多い。
ところが、北に行くほどシロアリを見てもシロアリと気づかない人が増えて、
知らない間に侵食されてしまう。
内部が見えないので、住んでる人は、何もしなくても大丈夫と思ってるわけ。
どなたかが書いてくださったように、阪神大震災では倒壊してから
シロアリに食害されていたのを知って、驚いた人が多い。
新築時の防蟻処理とか床下の通気とか、もちろん大切なんだけど、それで安心じゃない。
中野区や杉並区の大規模被害で有名になったけど、アメリカ生まれの乾材シロアリの
被害が広がっているからね。輸入物は都会から流行るのさw
中野区が注意を呼びかけている
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/402500/d001772.html
NHKが特集を組んだもの。動画が見れるよ。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2683
>>534
母方の一族がそんなとこにたくさん住んでる。
全員公務員で職場も収入も年金も安定してるし、土地は代々引き継いで
購入費がかからない上に、近隣に空き地もいっぱいあるので、
子や孫の代は着々と周りの土地を買い足し、増築したりしてる。
どんどん広くて立派になっていく。
土地に縛られたくない人にとっては不幸な環境だけど
それが当たり前と思ってる人にとっては住宅に苦労の無い人生だね。
転勤があっても全部通勤圏内。
うちのだんなは東京でしか稼げないから、そこに住むのは無理だ。
母方の一族がそんなとこにたくさん住んでる。
全員公務員で職場も収入も年金も安定してるし、土地は代々引き継いで
購入費がかからない上に、近隣に空き地もいっぱいあるので、
子や孫の代は着々と周りの土地を買い足し、増築したりしてる。
どんどん広くて立派になっていく。
土地に縛られたくない人にとっては不幸な環境だけど
それが当たり前と思ってる人にとっては住宅に苦労の無い人生だね。
転勤があっても全部通勤圏内。
うちのだんなは東京でしか稼げないから、そこに住むのは無理だ。
537 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 12:27:42 ID:QXCcvvRG0
538 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 12:41:08 ID:Z3vO0Z2b0
ここの奥様的には、借地ってどうなんですか？
539 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 12:55:01 ID:Z3vO0Z2b0
あ、ごめんなさい。途中で書き込んじゃった。
スレチだったらすみません。
夫の実家が借地なんだけど（上物は自前）、都内一等地、交通至便で立地条件はすごくいい。
今ちょうど次の20年更新の手続き中らしく、義母がいい機会だからと色々と教えてくれている。
義父鬼籍、夫一人っ子で、相続確定だから、と。
私は田舎出身で借地とかよく分からないんですが、地主の都合で突然立ち退きとかあるのかな？
今は夫婦で地方住まいだけど、夫はいずれ東京に戻りたいと言ってます。
その時、義実家の家はあてにできるのでしょうか？（ついのすみかとして、という意味です）
あてにできないのでしたら、今から頑張ってマイホーム資金を貯めなければと思います。
スレチだったらすみません。
夫の実家が借地なんだけど（上物は自前）、都内一等地、交通至便で立地条件はすごくいい。
今ちょうど次の20年更新の手続き中らしく、義母がいい機会だからと色々と教えてくれている。
義父鬼籍、夫一人っ子で、相続確定だから、と。
私は田舎出身で借地とかよく分からないんですが、地主の都合で突然立ち退きとかあるのかな？
今は夫婦で地方住まいだけど、夫はいずれ東京に戻りたいと言ってます。
その時、義実家の家はあてにできるのでしょうか？（ついのすみかとして、という意味です）
あてにできないのでしたら、今から頑張ってマイホーム資金を貯めなければと思います。
借地権は色々契約によって条件が変わるから、詳しく義実家に聞いた方がいいよ。
建物も自分勝手に建て替え出来ない場合もあるみたいだからね。
建物も自分勝手に建て替え出来ない場合もあるみたいだからね。
>>539
540さんに同じくです。
＞義母がいい機会だからと色々と教えてくれている
良い機会だと思いますよ。
なかなかそういう話しって、加わり難いことが多いと思いますし。
時々聞くのは、
買い取って欲しい、と地主さんからの申し入れ。
その際は、これまでの関係から、
普通に売買するよりは、かなり安価になるそうですが、
そういう時の資金繰りについてなど、多少調べておいたら安心かと。
540さんに同じくです。
＞義母がいい機会だからと色々と教えてくれている
良い機会だと思いますよ。
なかなかそういう話しって、加わり難いことが多いと思いますし。
時々聞くのは、
買い取って欲しい、と地主さんからの申し入れ。
その際は、これまでの関係から、
普通に売買するよりは、かなり安価になるそうですが、
そういう時の資金繰りについてなど、多少調べておいたら安心かと。
逆に地価が高い土地を貸してる方は相続なんかになると税金払えず手放したくなる場合もあるよね
そういう場合が厄介だね
多少安くなっても都内の一等地じゃ普通はかなりお高いよね
そういう場合が厄介だね
多少安くなっても都内の一等地じゃ普通はかなりお高いよね
後は、買いたくても絶対に手放さない地主もいるよ。
借地権は一番厄介な物件だと思う。
借地権は一番厄介な物件だと思う。
>>540-543
みなさんありがとうございます。
そうですね、とりあえず詳しい話は折を見て義母に伺います。
嫁の分際で、夫実家の持ち物にくちばしを突っ込むのもはしたないかなと遠慮していました。
（夫はよきにはからえ系の人で、あまり細かいことを気にしないので）
夫の話では買い取るとしたら、宝くじを2回当てないといけないそうですorz
>借地権は一番厄介な物件だと思う。
本当にそのとおりですね。
ネットで調べてみても、けっこうもめてる事例があるみたいで。
やっぱり、あてにせず自力で頑張る方向で行きたいと思います。
みなさんありがとうございます。
そうですね、とりあえず詳しい話は折を見て義母に伺います。
嫁の分際で、夫実家の持ち物にくちばしを突っ込むのもはしたないかなと遠慮していました。
（夫はよきにはからえ系の人で、あまり細かいことを気にしないので）
夫の話では買い取るとしたら、宝くじを2回当てないといけないそうですorz
>借地権は一番厄介な物件だと思う。
本当にそのとおりですね。
ネットで調べてみても、けっこうもめてる事例があるみたいで。
やっぱり、あてにせず自力で頑張る方向で行きたいと思います。
545 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 15:20:25 ID:mxB1EJgpO
>>543
うちの地域がそうだ。実家の近いに家建てたいなと思ってたけど昔から地主が全体的に手放さない傾向にある。
しかも土地も安くはない。
なので若い人は家建てたいから他に移っていき、老人の多い地域になり子供も少ない。
うちも実家近くは諦めつつある。
うちの地域がそうだ。実家の近いに家建てたいなと思ってたけど昔から地主が全体的に手放さない傾向にある。
しかも土地も安くはない。
なので若い人は家建てたいから他に移っていき、老人の多い地域になり子供も少ない。
うちも実家近くは諦めつつある。
>>523
このスレには時々、老後は老人ホームや賄い付きマンションでと
書き込みがあるのですが、予算をどのぐらいで考えてますか？
親の先々を考え、一時色々探したことがあるのですが
特別贅沢な施設でなく、大手経営の標準的な部屋でも
入居金１５００万円前後、月々２５万円前後。
夫婦で入居となると、どれも２倍まではいきませんが
それに限りなく近い金額がかかります。
我が家にはとても出せない金額なのですが、もっと何か方法があるのでしょうか？
参考までに教えてください。
自分たちの将来設計の参考にしたいと思います。
スレチかもしれないのですが、よろしくお願いします。
このスレには時々、老後は老人ホームや賄い付きマンションでと
書き込みがあるのですが、予算をどのぐらいで考えてますか？
親の先々を考え、一時色々探したことがあるのですが
特別贅沢な施設でなく、大手経営の標準的な部屋でも
入居金１５００万円前後、月々２５万円前後。
夫婦で入居となると、どれも２倍まではいきませんが
それに限りなく近い金額がかかります。
我が家にはとても出せない金額なのですが、もっと何か方法があるのでしょうか？
参考までに教えてください。
自分たちの将来設計の参考にしたいと思います。
スレチかもしれないのですが、よろしくお願いします。
賄いつきマンションって入りたいかなあ？
自分でやれるうちはやりたいけどな。
うちの祖母が、となり町にひとりで住んでるから（９０歳近い）
老人ホームなんて贅沢品で、入らなくても生きていけるんだなと
思ってるんだけど・・・
子や孫が近くにいない人は入りたいのかな。
自分でやれるうちはやりたいけどな。
うちの祖母が、となり町にひとりで住んでるから（９０歳近い）
老人ホームなんて贅沢品で、入らなくても生きていけるんだなと
思ってるんだけど・・・
子や孫が近くにいない人は入りたいのかな。
子も孫も関係なく個人の考えによるでしょうよ。
>>525
うちのマンション近くだと３５坪の土地買うだけで
うちのマンションの中部屋の物件価格と同程度。
角部屋だとマンションの方が高くなるけど
土地も角地は高いからね。
地方都市だけど便利な場所だとこんなもんじゃないかな？
郊外のマンションは私も買う意味ないと思う。
うちのマンション近くだと３５坪の土地買うだけで
うちのマンションの中部屋の物件価格と同程度。
角部屋だとマンションの方が高くなるけど
土地も角地は高いからね。
地方都市だけど便利な場所だとこんなもんじゃないかな？
郊外のマンションは私も買う意味ないと思う。
>>548
うん、だから、どういう考えで入りたいのかな？って思って。
私は自分で体が動くうちは自分で気ままに暮らしたい。
けど身近に頼れる人がいなかったら心細いから入るかも？
って考えているんだけど。
老人になったら仕事してないわけで、家事やる時間たっぷりあるし
家事もやれないくらい体が動かなくなるって病気した場合だし
なら病院でいいんじゃないのかと。
自分の周りのお年よりはそんな感じなので。
うん、だから、どういう考えで入りたいのかな？って思って。
私は自分で体が動くうちは自分で気ままに暮らしたい。
けど身近に頼れる人がいなかったら心細いから入るかも？
って考えているんだけど。
老人になったら仕事してないわけで、家事やる時間たっぷりあるし
家事もやれないくらい体が動かなくなるって病気した場合だし
なら病院でいいんじゃないのかと。
自分の周りのお年よりはそんな感じなので。
スレチ。
老人に聞きなさい。
老人に聞きなさい。
＞家事もやれないくらい体が動かなくなるって病気した場合だし
年とると病気じゃなくてもいきなり電池が切れるもんですよ
年とると病気じゃなくてもいきなり電池が切れるもんですよ
今は老後の住まいの選択肢も多様化してきてるって事だよね。
今現在もう歳を取っている人たちは老後も自宅で過ごすの当たり前と思っていて
それ以外の概念が無く生きてきた人が多いからそうしてるんでしょうよ。
ここに書き込んでるような、あと数十年後に老人施設なんかに入居する
可能性を視野に入れているってだけの人に今から心境聞いてどうするつもりなのさ。
今現在もう歳を取っている人たちは老後も自宅で過ごすの当たり前と思っていて
それ以外の概念が無く生きてきた人が多いからそうしてるんでしょうよ。
ここに書き込んでるような、あと数十年後に老人施設なんかに入居する
可能性を視野に入れているってだけの人に今から心境聞いてどうするつもりなのさ。
すごいけんか腰の人だね
555 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 07:58:37 ID:60b1KUOh0
>>550が、結構おばかちゃんなのでイライラする気持ちは解るけどｗ
>>547
私は将来的に賄い付き、医療ケアもOKなマンションを考えてるよ
一番の理由は、私の体が弱いので、旦那より先に死ぬ可能清が高そうだからです
頑張っても70は厳しいかもｗ
なので
①旦那が1人になっても料理するか心配
②自分も掃除と洗いものは好きじゃないので、年をとると更につらくなりそう
③子供に出来る限り負担をかけたくない（親が大変な苦労をしている）
④私が先に死んでも、寂しがりやの夫の孤独感が和らぐように
去年結婚したばかりだけど、当初からこんな風に考えてます
私は将来的に賄い付き、医療ケアもOKなマンションを考えてるよ
一番の理由は、私の体が弱いので、旦那より先に死ぬ可能清が高そうだからです
頑張っても70は厳しいかもｗ
なので
①旦那が1人になっても料理するか心配
②自分も掃除と洗いものは好きじゃないので、年をとると更につらくなりそう
③子供に出来る限り負担をかけたくない（親が大変な苦労をしている）
④私が先に死んでも、寂しがりやの夫の孤独感が和らぐように
去年結婚したばかりだけど、当初からこんな風に考えてます
賄いとか医療ケアのついてるマンションや施設って、すごい高くない？
地方にもよるんだろうけど・・・
うちはそこまで金貯まるかなぁ。貯める自信ないかも・・・
地方にもよるんだろうけど・・・
うちはそこまで金貯まるかなぁ。貯める自信ないかも・・・
私はあの手のマンションや老人ホームはブランド品と同じだと思ってる
お金がある人のためのもの
うちはそんなお金ないので健康に気をつけるしかないな
お金がある人のためのもの
うちはそんなお金ないので健康に気をつけるしかないな
うちは親から老後資金は最低でも２億は用意しなさいといわれたよ。
ケアつきマンションとかに入って、それなりに悠々自適に過ごしたいなら、
まあそれくらいはいるのかも。
いくつまで生きるのかわからないし、長生きしたときに子供に
迷惑かけないためにもお金は必要だね。
ケアつきマンションとかに入って、それなりに悠々自適に過ごしたいなら、
まあそれくらいはいるのかも。
いくつまで生きるのかわからないし、長生きしたときに子供に
迷惑かけないためにもお金は必要だね。
生涯賃金…
すみません、少々荒れた雰囲気にしてしまったようで。
>547さんのおばあさまはお元気で良いですね。
自分が調べた範囲では、賄い付きマンションと介護付き老人ホームは
入居金、月費用にほとんど差はありませんでした。
広告には安く出ていても、資料取り寄せてみると
話は全く違い、結局はどこも１０００万円以下で入居できるところは
なく、入居金５００万、月々１５万などと謳っている施設は
家族が会いに行けるのは、せいぜい年２回ねなんて
僻地。
豪華なシャンデリアやグランドピアノなんていらないから
もう少し料金下げられない物なのでしょうかね？
>547さんのおばあさまはお元気で良いですね。
自分が調べた範囲では、賄い付きマンションと介護付き老人ホームは
入居金、月費用にほとんど差はありませんでした。
広告には安く出ていても、資料取り寄せてみると
話は全く違い、結局はどこも１０００万円以下で入居できるところは
なく、入居金５００万、月々１５万などと謳っている施設は
家族が会いに行けるのは、せいぜい年２回ねなんて
僻地。
豪華なシャンデリアやグランドピアノなんていらないから
もう少し料金下げられない物なのでしょうかね？
563 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 10:54:24 ID:viA8lyms0
教えてください。
新築マンションを購入するのですが、オプションで迷ってます。
廊下の壁紙（白）の上に木調パネルを付けたいのですが、マンション関連会社の見積りが２３万。
他リフォーム会社に出してもらった見積りが１０万弱。
もちろんマンション関連会社にやってもらった方が、ドア等の色と合わせてもらえるから美観は良いと思います。
ただ何分値段の差が・・・。
壁紙に付けるパネルって必要だと思いますか？
また、施工はどちらで頼んだ方がいいと思いますか？
新築マンションを購入するのですが、オプションで迷ってます。
廊下の壁紙（白）の上に木調パネルを付けたいのですが、マンション関連会社の見積りが２３万。
他リフォーム会社に出してもらった見積りが１０万弱。
もちろんマンション関連会社にやってもらった方が、ドア等の色と合わせてもらえるから美観は良いと思います。
ただ何分値段の差が・・・。
壁紙に付けるパネルって必要だと思いますか？
また、施工はどちらで頼んだ方がいいと思いますか？
高齢者向きの賃貸マンションなら初期費用も月の払いもそんなに高くないよ。
今の年金生活者の中間層あたりが払える程度の額で値段設定しているだろうし…
認定受ければ介護保険も使える。
食事や部屋の清掃はオプションで選んでアレンジも可能、自分で全部やる事可能な施設が多い。
介護必要になったら退去しなくちゃいけないけど、通常の病気の時は
病院への付き添いなんかも頼んだらやってくれたりする。
人付き合いしたくないタイプの人も部屋はプライバシーが保たれてるから問題ない模様。
子供が居ない叔父の老齢者マンションを親族で最近探してたけどこんな感じでした。
今の年金生活者の中間層あたりが払える程度の額で値段設定しているだろうし…
認定受ければ介護保険も使える。
食事や部屋の清掃はオプションで選んでアレンジも可能、自分で全部やる事可能な施設が多い。
介護必要になったら退去しなくちゃいけないけど、通常の病気の時は
病院への付き添いなんかも頼んだらやってくれたりする。
人付き合いしたくないタイプの人も部屋はプライバシーが保たれてるから問題ない模様。
子供が居ない叔父の老齢者マンションを親族で最近探してたけどこんな感じでした。
>>563
必要か必要じゃないかでいえば、うちは必要じゃないです。
お金があればつけたいけど、必要最低限のものではない。
施工についてだけど、材質など同じものを使ってるのに、その差が？
だとしたら私は安い方がいいですね。
ただ、リフォームにしてもなんにしても、ああいう業者っていい加減な人が多い。
うちもいまちょうどこの瞬間、リフォーム業者が入ってるところですが。
最初見積もり出したところが15万、二軒目が30万弱。
じゃあ15万の方にしようと決めたのに、その業者が時間や約束にルーズで。
なんか工事もいい加減にやられちゃうのかなーと思ったら怖くなったし、
そもそも連絡取れなくなって着信拒否にされちゃったので（なぜｗｗ）
結局30万の方でやってもらってるところ。
こちらは時間きっちりに来てくれるし丁寧にしてくれて、良かったです。
安いからと言って必ずしもいい加減な会社ばかりとは言わないけど、
そういうことは普通に有り得ると思います。
材質などに差がある場合は、高くて良いものを買うか安くてそれなりのものを買うかは
その人しだいでしょう。木調パネルだけに言えることでもないですね。
ところでうちは最初から木調パネルがついてるけど、どうせ安物。
でも10年経って、特に不具合はないです。
必要か必要じゃないかでいえば、うちは必要じゃないです。
お金があればつけたいけど、必要最低限のものではない。
施工についてだけど、材質など同じものを使ってるのに、その差が？
だとしたら私は安い方がいいですね。
ただ、リフォームにしてもなんにしても、ああいう業者っていい加減な人が多い。
うちもいまちょうどこの瞬間、リフォーム業者が入ってるところですが。
最初見積もり出したところが15万、二軒目が30万弱。
じゃあ15万の方にしようと決めたのに、その業者が時間や約束にルーズで。
なんか工事もいい加減にやられちゃうのかなーと思ったら怖くなったし、
そもそも連絡取れなくなって着信拒否にされちゃったので（なぜｗｗ）
結局30万の方でやってもらってるところ。
こちらは時間きっちりに来てくれるし丁寧にしてくれて、良かったです。
安いからと言って必ずしもいい加減な会社ばかりとは言わないけど、
そういうことは普通に有り得ると思います。
材質などに差がある場合は、高くて良いものを買うか安くてそれなりのものを買うかは
その人しだいでしょう。木調パネルだけに言えることでもないですね。
ところでうちは最初から木調パネルがついてるけど、どうせ安物。
でも10年経って、特に不具合はないです。
リフォーム業者なんて業者に発注して粗利4割乗せてるからね
町で長く商売してる
水廻り→水道屋
屋根→板金屋
ドア→建具屋
床、壁→大工
壁紙→内装屋
塗壁→左官屋
外構→土木屋
直接発注するがよろし
（その時末長くお付き合いして欲しい旨を伝える）
町で長く商売してる
水廻り→水道屋
屋根→板金屋
ドア→建具屋
床、壁→大工
壁紙→内装屋
塗壁→左官屋
外構→土木屋
直接発注するがよろし
（その時末長くお付き合いして欲しい旨を伝える）
567 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 12:38:26 ID:viA8lyms0
レスありがとうございました。
木調パネル、必要じゃないですかね？
あれば、なんとなく廊下が締まるかなーって思うのですが、
確かに無くても生活困らないですよね。
実際に生活して落ち着いてから再度考えてみます。
リフォーム会社は業者に発注して上乗せしてるだけなんですね。
大工さんにお任せすればいいのか・・・。
ちょっとこちらも考えてみます。
ありがとうございました。
木調パネル、必要じゃないですかね？
あれば、なんとなく廊下が締まるかなーって思うのですが、
確かに無くても生活困らないですよね。
実際に生活して落ち着いてから再度考えてみます。
リフォーム会社は業者に発注して上乗せしてるだけなんですね。
大工さんにお任せすればいいのか・・・。
ちょっとこちらも考えてみます。
ありがとうございました。
568 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 13:20:22 ID:kMZm2/dkO
読みにくいと思いますが携帯からお邪魔します。
素敵な奥さま方に意見が聞きたくて来ました。
来年に一戸建てを購入する事になり１つだけ迷っている所があります。
子供３歳と３ヶ月がいます。
・２階のトイレに手洗い場を付けるかを悩んでます。２階には洗面台はありません。
手洗い場を付けると工事費と手洗いでプラス８万円になります。
奥さま方はいると思いますが？いらないですか？
簡単素敵なアドレスをかりんとうを食べながら待ってます。
素敵な奥さま方に意見が聞きたくて来ました。
来年に一戸建てを購入する事になり１つだけ迷っている所があります。
子供３歳と３ヶ月がいます。
・２階のトイレに手洗い場を付けるかを悩んでます。２階には洗面台はありません。
手洗い場を付けると工事費と手洗いでプラス８万円になります。
奥さま方はいると思いますが？いらないですか？
簡単素敵なアドレスをかりんとうを食べながら待ってます。
うちも1階と2階にトイレがあるけど、1階のトイレの横は洗面所、
2階のトイレはタンクの上に手洗い用の水が出るやつしかない。
そっちのトイレはあまり頻繁に使うことがないのでそれでも十分だけど
それだけじゃ嫌だったらトイレの中に小さい手洗いを付けてもいいと思う。
あ、でもせっかく両方とも中に大きめの鏡が付いてるので出かける時にかるく身だしなみを
整える用に小さな手洗いをつけてもよかったかも。
2階のトイレはタンクの上に手洗い用の水が出るやつしかない。
そっちのトイレはあまり頻繁に使うことがないのでそれでも十分だけど
それだけじゃ嫌だったらトイレの中に小さい手洗いを付けてもいいと思う。
あ、でもせっかく両方とも中に大きめの鏡が付いてるので出かける時にかるく身だしなみを
整える用に小さな手洗いをつけてもよかったかも。
木調パネルって腰板の事？
子供が３才と３ヶ月ならトイレで重なるのって
568と旦那くらいなんじゃ？
子供が二人とも小学校とか行き始めたら
みんなの生活リズムが同じようになるから
朝とかトイレひとつじゃ大変そう
あと、子供が女の子なら「パパの後は嫌だ」とか言い出しそう
568と旦那くらいなんじゃ？
子供が二人とも小学校とか行き始めたら
みんなの生活リズムが同じようになるから
朝とかトイレひとつじゃ大変そう
あと、子供が女の子なら「パパの後は嫌だ」とか言い出しそう
>>568
うちは1階も2階も洗面台があるけど、
加湿器の水を補給したり、2階の物干しを拭くぞうきんをすすいだりするのに
2階の洗面台はけっこう使ってるよ。
洗面台ではなくても、2階のトイレに手洗いがあったら便利だと思う。
うちは1階も2階も洗面台があるけど、
加湿器の水を補給したり、2階の物干しを拭くぞうきんをすすいだりするのに
2階の洗面台はけっこう使ってるよ。
洗面台ではなくても、2階のトイレに手洗いがあったら便利だと思う。
変動金利が１％切ったね。
ローン控除がある人は実質無利息。
２ちゃんは訳知り顔で固定にしなさいとアドバイスする人が多いが、
現実はいつも逆ですねえ。
ローン控除がある人は実質無利息。
２ちゃんは訳知り顔で固定にしなさいとアドバイスする人が多いが、
現実はいつも逆ですねえ。
>>568
携帯で検索できなかったのだと思うけど、今度から、そういう質問は
家スレでしたほうがいいよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279727212/
実は、よく出る質問だけど、質問の重複は気にしなくていい。
トイレはトイレタンクのにして、なんとか工夫して、
トイレの外の突き当たりにでも、洗面台でなく、
機能性で選んで、安い流しをつけるといいと思うよ。
子どもさんが大きくなると、習字したり、ポスターが宿題に出たり、
工作で手がノリだらけになったりするので、
パレットや筆洗いの水入れが洗えるぐらいのがいい。
墨がついても絵の具がついてもゴシゴシできるステンレスいいよ。
もちろん、雑巾洗ったりもバケツ不要で便利。
小さい頃は、リビングにレジャーシート敷いて親がかりでやってたのが
高学年になると自分の部屋でやるようになるからね。
携帯で検索できなかったのだと思うけど、今度から、そういう質問は
家スレでしたほうがいいよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279727212/
実は、よく出る質問だけど、質問の重複は気にしなくていい。
トイレはトイレタンクのにして、なんとか工夫して、
トイレの外の突き当たりにでも、洗面台でなく、
機能性で選んで、安い流しをつけるといいと思うよ。
子どもさんが大きくなると、習字したり、ポスターが宿題に出たり、
工作で手がノリだらけになったりするので、
パレットや筆洗いの水入れが洗えるぐらいのがいい。
墨がついても絵の具がついてもゴシゴシできるステンレスいいよ。
もちろん、雑巾洗ったりもバケツ不要で便利。
小さい頃は、リビングにレジャーシート敷いて親がかりでやってたのが
高学年になると自分の部屋でやるようになるからね。
577 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 16:25:02 ID:zd+1vTaR0
＜新築一戸建て＞
４０坪／２Ｆ建て／車２台バイク２台駐車可／トイレ２つ／最寄ＪＲ新快速駅までチャリ１５分
築１６年塗り替えなし今後予定なし／家族４人
建てた当時、子供が幼稚園と小学低学年だったので毎日ドタバタ劇、隣は公園だが
悪天候時は家で遊ぶ、マンションなんてとても無理、今は１Ｆ畳部屋がトレーニングで
前後左右の変則ジョギングをしたりしている、紫外線や悪天候も無関係
全ての生活環境を考えると一戸建ての選択以外ない
それと持ち家でないと大事にしない、そうじも適当にしそう
マンションは常に落下の恐怖がある、子供の幼少期と大人の飲酒時など
４０坪／２Ｆ建て／車２台バイク２台駐車可／トイレ２つ／最寄ＪＲ新快速駅までチャリ１５分
築１６年塗り替えなし今後予定なし／家族４人
建てた当時、子供が幼稚園と小学低学年だったので毎日ドタバタ劇、隣は公園だが
悪天候時は家で遊ぶ、マンションなんてとても無理、今は１Ｆ畳部屋がトレーニングで
前後左右の変則ジョギングをしたりしている、紫外線や悪天候も無関係
全ての生活環境を考えると一戸建ての選択以外ない
それと持ち家でないと大事にしない、そうじも適当にしそう
マンションは常に落下の恐怖がある、子供の幼少期と大人の飲酒時など
駅からチャリで１５分がありえない
酔っぱらってマンションから落下する大人ってたびたびある事故なのか？
そんな特殊な落ち着きの無い家庭の話されても困るわｗ
>>577は他スレにも貼られてた。マルチかコピペだよ。
584 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 19:52:04 ID:kMZm2/dkO
>>568です。
スレ誘導ありがとうございます。
トイレは１階にも２階にもあります。
それと子供は両方男の子です。
来年から仕事復帰なので子供は保育園で昼間は家には誰もいないです。
洗面台は付けたいと思います。ありがとうございました。かりんとう１袋食べ尽くしちゃいました。
スレ誘導ありがとうございます。
トイレは１階にも２階にもあります。
それと子供は両方男の子です。
来年から仕事復帰なので子供は保育園で昼間は家には誰もいないです。
洗面台は付けたいと思います。ありがとうございました。かりんとう１袋食べ尽くしちゃいました。
>>570
腰壁
腰壁
>>574
先月フラット35Ｓの20年間-1%のパターンで借りたんだけど、これだと20年間固定で1.06%だよ。
ローンの支払の目途がたった時に意味があれば変動にかえるつもり。
たった0.数％の違いで金利上昇リスクがなくなるってすごいと思うよ。
先月フラット35Ｓの20年間-1%のパターンで借りたんだけど、これだと20年間固定で1.06%だよ。
ローンの支払の目途がたった時に意味があれば変動にかえるつもり。
たった0.数％の違いで金利上昇リスクがなくなるってすごいと思うよ。
10年 1.06
それ以降 1.76
それ以降 1.76
マンションのベランダから子供が落下する事故、たまにあるよね。
あれって未就園児をひとり残して親が買い物やらゴミ捨てに行った隙とか親にも問題あると思う。
実際事故や自殺でもあろうものならマンション全体に事故物件のレッテルが貼られるから迷惑だよね。
これからの季節、近所のファミリーマンションのベランダに趣向を凝らしたイルミネーションが灯る。
戸建ての広い庭でビカビカやるならそんなに迷惑かからないと思うけど、狭いベランダでやる意味あるのかな？
あれって未就園児をひとり残して親が買い物やらゴミ捨てに行った隙とか親にも問題あると思う。
実際事故や自殺でもあろうものならマンション全体に事故物件のレッテルが貼られるから迷惑だよね。
これからの季節、近所のファミリーマンションのベランダに趣向を凝らしたイルミネーションが灯る。
戸建ての広い庭でビカビカやるならそんなに迷惑かからないと思うけど、狭いベランダでやる意味あるのかな？
イルミネーション自体なんでやるのかという考えなので
マンションだろうと戸建てだろうとやる意味ないと思う
商業施設などの規模の大きいものは見ててたのしいけど
マンションだろうと戸建てだろうとやる意味ないと思う
商業施設などの規模の大きいものは見ててたのしいけど
590 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 14:27:34 ID:6n266pIPO
単純に夜隣のベランダでビカビカ点滅してたら迷惑だなとおもう。
サンタが縄ばしごを登るイルミネーション、あれ泥棒と勘違いされないんだろうか？
目立ちたがりの家って玄関にリース、ハロウィンのかざりものやら季節感出してるよね。
同じマンションなサロネーゼや自宅ショップ経営の部屋は陰で凄い批判されてる。
外部の人間をたくさんよんだりブログにマンションの写真をのせたり、なんか嫌だなあ。
サンタが縄ばしごを登るイルミネーション、あれ泥棒と勘違いされないんだろうか？
目立ちたがりの家って玄関にリース、ハロウィンのかざりものやら季節感出してるよね。
同じマンションなサロネーゼや自宅ショップ経営の部屋は陰で凄い批判されてる。
外部の人間をたくさんよんだりブログにマンションの写真をのせたり、なんか嫌だなあ。
591 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 14:39:26 ID:LHZNp+NaO
592 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 16:16:51 ID:UKwxBFoR0
（マンションのデメリット）一戸建ては下記全てに該当しない
①車庫代が別途必要
②修繕積立金を強制的に徴収される
③管理組合が煩わしい
④避難が困難
⑤騒音問題でトラブルが絶えない
⑥維持費がかなりかかる
⑦共同住宅なので規制が多い
⑧建物が古くなれば資産価値はゼロに近い
マンションのメリットは特に見当たらないが、唯一挙げるとすれば眺望だろうか
しかし実際に居住し始めるとバルコニーでゆっくり過ごす時間はほとんどなく
また眺望は数年経てば飽きてしまうと居住者は口を揃えて言っているようだ
結果、総合的に且つ中立の立場から見てもこれは「一戸建て」に軍配を上げざるを得ない
①車庫代が別途必要
②修繕積立金を強制的に徴収される
③管理組合が煩わしい
④避難が困難
⑤騒音問題でトラブルが絶えない
⑥維持費がかなりかかる
⑦共同住宅なので規制が多い
⑧建物が古くなれば資産価値はゼロに近い
マンションのメリットは特に見当たらないが、唯一挙げるとすれば眺望だろうか
しかし実際に居住し始めるとバルコニーでゆっくり過ごす時間はほとんどなく
また眺望は数年経てば飽きてしまうと居住者は口を揃えて言っているようだ
結果、総合的に且つ中立の立場から見てもこれは「一戸建て」に軍配を上げざるを得ない
でも、マンションって安くない？
うちのほうだけの話かもしれないけど、１００平米のマンションが２０００万ちょっと。
戸建てで、延べ床３５坪とか４０坪くらいのごくごく普通の家（建て売り）が
５０００万くらいなんだよね。
倍くらいマンションのほうが安い。
（今、マンションが値引きされてるせいもあるんだろうけど。）
うちは戸建てだけどさ。
うちのほうだけの話かもしれないけど、１００平米のマンションが２０００万ちょっと。
戸建てで、延べ床３５坪とか４０坪くらいのごくごく普通の家（建て売り）が
５０００万くらいなんだよね。
倍くらいマンションのほうが安い。
（今、マンションが値引きされてるせいもあるんだろうけど。）
うちは戸建てだけどさ。
それは安いな～
立地にも寄るんだろうけど、うちは築30年80平米で6000万だよ。
子どもが就学した学区内で、4人家族で長く住めるところ…と思ったら
これくらいになった。
（30年だから長くというのも限界があると思うけどね）
立地にも寄るんだろうけど、うちは築30年80平米で6000万だよ。
子どもが就学した学区内で、4人家族で長く住めるところ…と思ったら
これくらいになった。
（30年だから長くというのも限界があると思うけどね）
郊外の駅遠マンションと、大手財閥系建売（プラウドなんちゃらファインなんちゃら）との比較だと
そのくらいなのかもねえ
そのくらいなのかもねえ
596 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 17:15:48 ID:HHpnGv68O
マンションは駅近に建ってる事が多いから通勤通学考えると惹かれるんだよね。戸建て欲しいんだけどバス停から遠い所が多いし近い所は土地が高いし…なかなか思うようにいかないなー。
597 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 17:20:33 ID:UKwxBFoR0
>>593
マンション３Ｌ（１，９８０～２，７８０万）
マンション４Ｌ（２，９８０～３，４８０万）
一戸建て３２坪（２，９８０万～）
近隣でも上記価格で売り出している
４０坪なら４，０００万位
５０坪なら５，０００万位
マンション３Ｌ（１，９８０～２，７８０万）
マンション４Ｌ（２，９８０～３，４８０万）
一戸建て３２坪（２，９８０万～）
近隣でも上記価格で売り出している
４０坪なら４，０００万位
５０坪なら５，０００万位
598 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 17:23:58 ID:saYBFD1lO
家と駐車場が離れている生活が辛い。
599 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 17:35:43 ID:HHpnGv68O
戸建に住みたいけど、木造だから音が外に聞こえない？
近所の新築戸建、その家の前通ると皿洗いのカチャカチャいう音が聞こえてくる
ちらっと見たけど、窓は閉まってた。
近所の新築戸建、その家の前通ると皿洗いのカチャカチャいう音が聞こえてくる
ちらっと見たけど、窓は閉まってた。
602 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 18:07:45 ID:UKwxBFoR0
603 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 18:12:04 ID:HHpnGv68O
確かに上でドンドンやられると気になる。
住みたい地域に、住みたい広さ、間取りの戸建てをとなると
１億円以上。
とても手が出ない。
頑張って買えたとしても
旅行やオシャレなど余力部分をかなり我慢することとなり
箱は手に入っても、それでは生活の意味なし。
マンションなら住みたい広さ（１２０平米）を、住みたい地域に
７０００万円台で買うことができた。
なのでマンションに住んでるだけ。
これなら、切り詰めたことしなくても暮らしていけると判断して。
戸建てがいいのはわかるんだけどね、このスレの皆さんは
お金持ちで羨ましいです。
１億円以上。
とても手が出ない。
頑張って買えたとしても
旅行やオシャレなど余力部分をかなり我慢することとなり
箱は手に入っても、それでは生活の意味なし。
マンションなら住みたい広さ（１２０平米）を、住みたい地域に
７０００万円台で買うことができた。
なのでマンションに住んでるだけ。
これなら、切り詰めたことしなくても暮らしていけると判断して。
戸建てがいいのはわかるんだけどね、このスレの皆さんは
お金持ちで羨ましいです。
車はレジャーでしか使わないからレンタカーで十分。
駅から5分でデパートも徒歩でいけるて真下にスーパー付いてる様なタワマンあたりがいいよね。
いざ売るときも買い手が付きやすいし築浅のうちは管理費も修繕費も安いし。
駅から5分でデパートも徒歩でいけるて真下にスーパー付いてる様なタワマンあたりがいいよね。
いざ売るときも買い手が付きやすいし築浅のうちは管理費も修繕費も安いし。
隣人に恵まれたマンション生活がしたい。
庭の手入れは定期的に来てもらっているけど面倒。
日当たり良すぎて夏は暑いし今の時期でも日中暑い。（室内で日焼けしそう。）
マンション５階あたりに住んで戸締まり簡単ででかけたい。
せめて夏はマンションにすみたいよ。
庭の手入れは定期的に来てもらっているけど面倒。
日当たり良すぎて夏は暑いし今の時期でも日中暑い。（室内で日焼けしそう。）
マンション５階あたりに住んで戸締まり簡単ででかけたい。
せめて夏はマンションにすみたいよ。
607 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 19:18:27 ID:HHpnGv68O
こういうネタって地域差、個人の収入差があって一概に言えない部分が
多すぎて話が噛み合わないんだよね。
多すぎて話が噛み合わないんだよね。
609 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 19:46:07 ID:8jbQfuJuO
たしかに。
都内だけど、戸建てとマンションたいして値段変わらないよ。
都内だけど、戸建てとマンションたいして値段変わらないよ。
初めて行っていくつか物件の情報見せてもらって
数件ちらっと見て
１つ良さそうなところを家見せてもらって
値下げ交渉できるかな？とかローン審査通るかな？
とか話してて
もう少しローンもいろんなパターンで考えたいし
住宅購入の勉強もして
とか思ってたけど
本契約がほんの１週間って言われた。
そんな急な物なものなの？
数件ちらっと見て
１つ良さそうなところを家見せてもらって
値下げ交渉できるかな？とかローン審査通るかな？
とか話してて
もう少しローンもいろんなパターンで考えたいし
住宅購入の勉強もして
とか思ってたけど
本契約がほんの１週間って言われた。
そんな急な物なものなの？
新築？中古？
新築なら不動産屋じゃなくて建てた建築会社から直接買える場合もあるよ。
仲介料の３％（４０００万の物件なら１２０万円位）が浮くよ
新築なら不動産屋じゃなくて建てた建築会社から直接買える場合もあるよ。
仲介料の３％（４０００万の物件なら１２０万円位）が浮くよ
>>604
3000万の差って、（管理費＋駐車場代）×30年分でほとんど埋まらない？
修繕積立費も戸建てより多くかかるから30年分の差額入れるとさらに。
新築時の（管理費＋修繕積立費＋駐車場代）×30年分
だけでも物件価格の差が結構埋まるけど、マンションはさらに
入居時にも数十万～百数十万の修繕費一括で払うし
修繕時に追加で数十万の徴収があったり、途中で毎月の修繕積立費が
値上げされたりするし。
3000万の差って、（管理費＋駐車場代）×30年分でほとんど埋まらない？
修繕積立費も戸建てより多くかかるから30年分の差額入れるとさらに。
新築時の（管理費＋修繕積立費＋駐車場代）×30年分
だけでも物件価格の差が結構埋まるけど、マンションはさらに
入居時にも数十万～百数十万の修繕費一括で払うし
修繕時に追加で数十万の徴収があったり、途中で毎月の修繕積立費が
値上げされたりするし。
７千万円あったら都内でもアクセスがそこそこ良くて
１２０平米くらいの新築戸建ては買えるよね。
７千万円クラスのマンションだと月々の維持費は戸建てより高いし。
１２０平米くらいの新築戸建ては買えるよね。
７千万円クラスのマンションだと月々の維持費は戸建てより高いし。
金利低い時は差が小さいように思えるかもね。
615 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 22:01:02 ID:HHpnGv68O
今は低金利だけど金利上がったらまた家が遠のくな…。
知り合いが豊洲にマンション買ったんだけど、キャナリーゼ？とか言って自慢してた。
あそこ地盤や地質汚染など色々問題あるのに何で自慢？
やっぱり都内でマンションを買ったっていう自負があるのかな。
逆に豊洲あたりで５千万のマンションなら東京よりの神奈川、千葉、埼玉の戸建てがいいな。
あそこ地盤や地質汚染など色々問題あるのに何で自慢？
やっぱり都内でマンションを買ったっていう自負があるのかな。
逆に豊洲あたりで５千万のマンションなら東京よりの神奈川、千葉、埼玉の戸建てがいいな。
617 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 22:31:29 ID:glZXYxvEQ
仙台市に本部を置き、自殺した遺族らで作る「全国自死遺族連絡会」には、家主らから
「過大請求」を受けたなどとして、２００６年からの約４年間で２１２件もの相談が、
遺族らから寄せられている。関西地方に住む女性（４５）は、自殺で弟（当時４１歳）を失い、
悲しみを癒やす間もなく、現場となった賃貸マンションの所有者から訴えられ、１千万円近い
損害賠償請求の訴状が届いた。憤りや自責の念に今も苦しむ女性夫婦が、胸の内を吐露した。
現場のマンションは大学に近い住宅街にあり、約４０室ある部屋はすべてワンルームタイプ。
その１室で弟の遺体が発見されたのは今年３月。警察は、風呂場で練炭を燃やして自殺し、
発見は２週間後とみている。
あわただしく葬儀を終え、部屋で遺品を整理している夫（４５）に、管理人が切り出した。
「このままだと何年も人が入らない」。風呂場だけでなく、部屋の全面改装が必要と言われ、
管理人は「入居キャンセルがすでに５件」と告げた。管理人は別の機会にも、「自殺未遂もあった
と聞いた。家族なら防げたんとちゃうの？」。夫は言い返せず、ぼうぜんと立ちつくした。
翌４月、７００万円近い請求書が届いた。女性が入居時の連帯保証人だったため、損害賠償を要求。
７月には女性夫婦の元に、退去するなどした７部屋分の補償金などを含む計約９２７万円の賠償を
求める訴状が届いた。
中略
判決は来春の見込みで、裁判を考えると気が重い。
一方、マンションを管理する不動産会社の男性社長は「交通の便も良い新築人気物件。
元も取ってないのに大損害だ」と憤る。
空き部屋も入居希望者ですぐに埋まっていたが、自殺以来、「縁起が悪い」と避けられている
という。社長は「霊が出るとか、日本人特有の感覚で、あきれますわ。正直に告知義務を果たして
ばかをみるくらいなら、告知しないほうが良かった」と話した。
不当な請求から遺族を保護する法案作りを進める、群馬司法書士会自死対策事業実行委の
斎藤幸光委員長は、「双方にとって正当な損害賠償の枠組みを作るだけでなく、賠償請求を
持ちかける時期や方法など、遺族への配慮も明文化したい」と話している。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20101008-OYT8T01629.htm
「過大請求」を受けたなどとして、２００６年からの約４年間で２１２件もの相談が、
遺族らから寄せられている。関西地方に住む女性（４５）は、自殺で弟（当時４１歳）を失い、
悲しみを癒やす間もなく、現場となった賃貸マンションの所有者から訴えられ、１千万円近い
損害賠償請求の訴状が届いた。憤りや自責の念に今も苦しむ女性夫婦が、胸の内を吐露した。
現場のマンションは大学に近い住宅街にあり、約４０室ある部屋はすべてワンルームタイプ。
その１室で弟の遺体が発見されたのは今年３月。警察は、風呂場で練炭を燃やして自殺し、
発見は２週間後とみている。
あわただしく葬儀を終え、部屋で遺品を整理している夫（４５）に、管理人が切り出した。
「このままだと何年も人が入らない」。風呂場だけでなく、部屋の全面改装が必要と言われ、
管理人は「入居キャンセルがすでに５件」と告げた。管理人は別の機会にも、「自殺未遂もあった
と聞いた。家族なら防げたんとちゃうの？」。夫は言い返せず、ぼうぜんと立ちつくした。
翌４月、７００万円近い請求書が届いた。女性が入居時の連帯保証人だったため、損害賠償を要求。
７月には女性夫婦の元に、退去するなどした７部屋分の補償金などを含む計約９２７万円の賠償を
求める訴状が届いた。
中略
判決は来春の見込みで、裁判を考えると気が重い。
一方、マンションを管理する不動産会社の男性社長は「交通の便も良い新築人気物件。
元も取ってないのに大損害だ」と憤る。
空き部屋も入居希望者ですぐに埋まっていたが、自殺以来、「縁起が悪い」と避けられている
という。社長は「霊が出るとか、日本人特有の感覚で、あきれますわ。正直に告知義務を果たして
ばかをみるくらいなら、告知しないほうが良かった」と話した。
不当な請求から遺族を保護する法案作りを進める、群馬司法書士会自死対策事業実行委の
斎藤幸光委員長は、「双方にとって正当な損害賠償の枠組みを作るだけでなく、賠償請求を
持ちかける時期や方法など、遺族への配慮も明文化したい」と話している。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20101008-OYT8T01629.htm
一億円以上と書いただけで、１億円で買えるわけではありません。
長い目でその差額が埋まろうと、ローンを組む段階では
どうあがいても埋めることの出来ない差です。
おそらく審査通らないのではないでしょうか？！我が家では。
>>613
どこでも良いのなら７０００万円で戸建てもありますが
家族の通勤通学、住環境、利便性など総合的に見て
我が家にとって最適と思える場所を選びましたので
家が小さくなろうが、集合住宅になろうが
場所を変える気はありませんでした。
長い目でその差額が埋まろうと、ローンを組む段階では
どうあがいても埋めることの出来ない差です。
おそらく審査通らないのではないでしょうか？！我が家では。
>>613
どこでも良いのなら７０００万円で戸建てもありますが
家族の通勤通学、住環境、利便性など総合的に見て
我が家にとって最適と思える場所を選びましたので
家が小さくなろうが、集合住宅になろうが
場所を変える気はありませんでした。
>>618
べつに自分が満足してるならいいのでは？
ここ読んでるひとがすべて都内に住んでるわけでもないし、地方の人は7千万のマンション？何それおいしいの？だろうし。
単純に7千万のマンションなら駐車場、管理費、維持費で相当行くんじゃないのかな。
うちの近くのタワマン、同じくらいの価格帯で駐車場代だけで月4万、もろもろ含めて月8万。
徒歩10分程度はなれたあたりの一戸建て(土地30坪）の平均価格が4500万～。
自分なら月々8万＋ローンを払うんなら一戸建て買うと思うけど、人それぞれだよね。
1億円以上の家ってのが都内一等地土地50坪以上、しかも注文ならマンションとはかけ離れてるなとおもうけど。
べつに自分が満足してるならいいのでは？
ここ読んでるひとがすべて都内に住んでるわけでもないし、地方の人は7千万のマンション？何それおいしいの？だろうし。
単純に7千万のマンションなら駐車場、管理費、維持費で相当行くんじゃないのかな。
うちの近くのタワマン、同じくらいの価格帯で駐車場代だけで月4万、もろもろ含めて月8万。
徒歩10分程度はなれたあたりの一戸建て(土地30坪）の平均価格が4500万～。
自分なら月々8万＋ローンを払うんなら一戸建て買うと思うけど、人それぞれだよね。
1億円以上の家ってのが都内一等地土地50坪以上、しかも注文ならマンションとはかけ離れてるなとおもうけど。
620 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 23:43:23 ID:6n266pIPO
これ以上妥協できないならマンションで良かったんじゃない？
あと数年したら同条件でもっとお手頃な物件が出るかも知れないけど、買うタイミングが今だったんでしょ？
マンションバブルが弾けて価格が落ち、金利も低いこの時期買ったならいいんじゃないかな。
知り合いはマンションバブル時川崎に買っちゃって大損こいてた。
後から買った住民と二千万近く違うみたい。
売れ残りは賃貸にだされて、賃貸組はマナーが悪いとぼやいてた。
あと数年したら同条件でもっとお手頃な物件が出るかも知れないけど、買うタイミングが今だったんでしょ？
マンションバブルが弾けて価格が落ち、金利も低いこの時期買ったならいいんじゃないかな。
知り合いはマンションバブル時川崎に買っちゃって大損こいてた。
後から買った住民と二千万近く違うみたい。
売れ残りは賃貸にだされて、賃貸組はマナーが悪いとぼやいてた。
都会はすごいなあ。
7000万の家なんて見たことないや。
こちらは建売が4000万以内、マンションは2000万～4000万の間だもんな。
それでも高くてまだ買えない。
7000万もローン抱えたら、月々の支払は一体いくらになるんだ…
7000万の家なんて見たことないや。
こちらは建売が4000万以内、マンションは2000万～4000万の間だもんな。
それでも高くてまだ買えない。
7000万もローン抱えたら、月々の支払は一体いくらになるんだ…
「持ち家といっても固定資産税等滞納したら
差し押さえられるし取り上げられるし
“所有権”というよりは“専有使用権”じゃないの？」
と職場で言ったら
「そんなこと言ったらダメ！」と叱られた
不動産屋勤務の私w
差し押さえられるし取り上げられるし
“所有権”というよりは“専有使用権”じゃないの？」
と職場で言ったら
「そんなこと言ったらダメ！」と叱られた
不動産屋勤務の私w
623 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 00:06:04 ID:mu+FnMFXO
>>621
まさかのフルローンw
保証金やら雑費、家具やエアコン等家電も含めた現金も必要だしね。
頭金ゼロのフルローンなら月々20万以上の返済＋管理費維持費駐車場代。
都内でマンション買う人は色んな意味で凄いよ。
しかも区分所有でなく借地権の物件だったりすると尚凄い。
まさかのフルローンw
保証金やら雑費、家具やエアコン等家電も含めた現金も必要だしね。
頭金ゼロのフルローンなら月々20万以上の返済＋管理費維持費駐車場代。
都内でマンション買う人は色んな意味で凄いよ。
しかも区分所有でなく借地権の物件だったりすると尚凄い。
老後はトランクひとつでホテル暮らししたいくらいだー…後の人のためにも
戸建のみなさん戸建はお徳って言う試算って一生住む前提でしょ。
旦那も自分も死んだら子供たちが「めんどくさーなー」とかいいながら
遺品整理してボロ屋更地にして僅かばかりの金を分け合ってちょっとした
旅行代にで消えるていどのものんだろうし。
農家とかで長男継がせるとかじゃなければ一代限りの仮住まいに全力掛けるって…
戸建のみなさん戸建はお徳って言う試算って一生住む前提でしょ。
旦那も自分も死んだら子供たちが「めんどくさーなー」とかいいながら
遺品整理してボロ屋更地にして僅かばかりの金を分け合ってちょっとした
旅行代にで消えるていどのものんだろうし。
農家とかで長男継がせるとかじゃなければ一代限りの仮住まいに全力掛けるって…
>>624
それマンションでも賃貸でも同じだから。
それマンションでも賃貸でも同じだから。
>>624
うちは子供いないし、一生住むつもりもないですね。
だいたい60歳（その時点で築30年ほど）くらいでマンションに越す予定。
もう老い先も短いし、地価の安い郊外で、買い物だけ便利な場所ならいいです。
この土地を売ればそのくらいのマンションは買えるし、面倒なら賃貸でも。
全力かけるってどういう意味だろう。
うちは新婚の頃住んでた賃貸時の家賃も、住宅ローンも、月々の支払変わらないし。
戸建てを買った場合だけ全力扱いになるのが、よくわからない。
この支払いを全力というなら、賃貸なら一生全力だったかな。
戸建てはそろそろ全力が終わるけど。
うちは子供いないし、一生住むつもりもないですね。
だいたい60歳（その時点で築30年ほど）くらいでマンションに越す予定。
もう老い先も短いし、地価の安い郊外で、買い物だけ便利な場所ならいいです。
この土地を売ればそのくらいのマンションは買えるし、面倒なら賃貸でも。
全力かけるってどういう意味だろう。
うちは新婚の頃住んでた賃貸時の家賃も、住宅ローンも、月々の支払変わらないし。
戸建てを買った場合だけ全力扱いになるのが、よくわからない。
この支払いを全力というなら、賃貸なら一生全力だったかな。
戸建てはそろそろ全力が終わるけど。
628 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 07:25:28 ID:mu+FnMFXO
年とって住まいが落ち着かないとつらいよね。
逆に年とったら一戸建てがいいな、マンションなら孫とか遊びにきてくれなそう。
逆に年とったら一戸建てがいいな、マンションなら孫とか遊びにきてくれなそう。
都内で共働き、子供二人くらいなら7千万のマンションでもいけるんじゃないかな。
都内だと賃金平均高いし、田舎より職もあるだろうし。
賃貸でも3LDK～20万以上かかるし、一等地で7千万の家ってミニ戸になっちゃうよね。
都内縛りだと西武線沿線や立川、八王子あたりまで探せばそこそこの家もあるけど嫌ならマンションしか選択肢ないよね。
実家が都内でそこそこ土地がある人は同居込みで上物だけかければ良いから羨ましい。
都内だと賃金平均高いし、田舎より職もあるだろうし。
賃貸でも3LDK～20万以上かかるし、一等地で7千万の家ってミニ戸になっちゃうよね。
都内縛りだと西武線沿線や立川、八王子あたりまで探せばそこそこの家もあるけど嫌ならマンションしか選択肢ないよね。
実家が都内でそこそこ土地がある人は同居込みで上物だけかければ良いから羨ましい。
630 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 08:32:54 ID:vyEJCscNO
631 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 09:15:14 ID:mu+FnMFXO
来客用駐車場、いつも特定の人が使ってたりなかなか空いてない。
マンション前の路上駐車もひどいし、マンションにマナー悪い人がいるとブルーになる。
上の階の幼稚園児がいる家、夏休み友達呼んでベランダプールでおもてなし。
毎日ギャーギャー奇声＋ベランダから水洩れがひとがった。
うちは賃貸、転勤族だから来年引っ越しだけどマンションはあたりはずれ差があるから怖いわ。
正直小さい子供がいる家庭はマンションすまないでほしい。
どうせ躾もできないだろうし図々しいのばかり。
エントランスでおむつ替えとか、勘弁して欲しい。
マンション前の路上駐車もひどいし、マンションにマナー悪い人がいるとブルーになる。
上の階の幼稚園児がいる家、夏休み友達呼んでベランダプールでおもてなし。
毎日ギャーギャー奇声＋ベランダから水洩れがひとがった。
うちは賃貸、転勤族だから来年引っ越しだけどマンションはあたりはずれ差があるから怖いわ。
正直小さい子供がいる家庭はマンションすまないでほしい。
どうせ躾もできないだろうし図々しいのばかり。
エントランスでおむつ替えとか、勘弁して欲しい。
632 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 09:19:21 ID:o/BDmKBPO
はいはい
病院にいこうね
病院にいこうね
>>624
＞戸建のみなさん戸建はお徳って言う試算って一生住む前提でしょ。
無理してめいいっぱいローン組むと、ローンを払い終える頃に老後が来てるからそんな事になると思うけど。
うちは繰り上げ返済して、売って新しく家建てて、今３件目の１戸建。
建てた当初の値段＋諸経費と、中古で売った差額は賃貸に住んだとすれば、まあこれくらいかなって金額だし。
金額的にほぼ変わらないんだったら、１戸建の方が煩わしさがないわ。
てか、マンションの何が嫌って、マンションのエレベーターが怖いし、駐車場から玄関まで遠いのがイヤ過ぎる理由。
＞戸建のみなさん戸建はお徳って言う試算って一生住む前提でしょ。
無理してめいいっぱいローン組むと、ローンを払い終える頃に老後が来てるからそんな事になると思うけど。
うちは繰り上げ返済して、売って新しく家建てて、今３件目の１戸建。
建てた当初の値段＋諸経費と、中古で売った差額は賃貸に住んだとすれば、まあこれくらいかなって金額だし。
金額的にほぼ変わらないんだったら、１戸建の方が煩わしさがないわ。
てか、マンションの何が嫌って、マンションのエレベーターが怖いし、駐車場から玄関まで遠いのがイヤ過ぎる理由。
634 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 10:29:19 ID:vyEJCscNO
>>633
何年おきに買い換えました？
何年おきに買い換えました？
636 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 10:50:15 ID:PjMXdoG+O
賃貸住みだけど、本心を言えば戸建ての方がいいよ。
でもとにかくローンが怖い。
4千万程度のミニ戸でも、うちには大きすぎる借金だよ。
並の収入だと、倒産とか減給にどう備えればいいんだろう。
子供がいるから家は欲しい、でもローン怖いし…と迷い続けて5年経ったw
長女だから相続はあるかもだけど、何十年も先だからアテにはできません。
でもとにかくローンが怖い。
4千万程度のミニ戸でも、うちには大きすぎる借金だよ。
並の収入だと、倒産とか減給にどう備えればいいんだろう。
子供がいるから家は欲しい、でもローン怖いし…と迷い続けて5年経ったw
長女だから相続はあるかもだけど、何十年も先だからアテにはできません。
賃貸が一番いいよ。
戸建でもマンションでも買うときは現金一括。
戸建でもマンションでも買うときは現金一括。
>>638
そんな大昔の話、参考になりません＞＜
そんな大昔の話、参考になりません＞＜
地方都市 築３年の３LDK中古デザイナーズ一戸建てを1450万で買いました
駅１分だし近所の人しか知らない綺麗なビーチ、美味しくて安いフランス、イタリアレストランから新鮮な海の幸。
都心まで約30分だし最高です
駅１分だし近所の人しか知らない綺麗なビーチ、美味しくて安いフランス、イタリアレストランから新鮮な海の幸。
都心まで約30分だし最高です
今、ローンが払えなくなって早く売りたいがために、安く売る人が増えてるらしいね
>>646
買ったの先月ですよ
買ったの先月ですよ
648 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 11:43:26 ID:PjMXdoG+O
>>646
ここに居る人の平均年齢からしたらちょっと年齢層高いけど、
参考にならないのは時代が違うからじゃないと思う。
ここに居る人の世帯平均収入より多すぎるからだと思う。
三軒も買うって、やっぱ普通の人にはできないわ。
ここに居る人の平均年齢からしたらちょっと年齢層高いけど、
参考にならないのは時代が違うからじゃないと思う。
ここに居る人の世帯平均収入より多すぎるからだと思う。
三軒も買うって、やっぱ普通の人にはできないわ。
650 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 11:54:22 ID:o/BDmKBPO
自分の義実家が3回戸建て買った後、定年になって最近また買い替えた。
バブル前、バブル、不景気、プチバブル、また不景気、と
タイミングによって高く売れたり安くしか売れなかったりするだろうね。
一番得なのは不況の時に買って、景気がよくなったら高く売って賃貸へ
また景気悪くなったら安く買ってというのが得なんだろうけど
>>633のように売るのと同時に買うの繰り返しだと、景気による時代の損得はあまり関係なさそう。
バブル前、バブル、不景気、プチバブル、また不景気、と
タイミングによって高く売れたり安くしか売れなかったりするだろうね。
一番得なのは不況の時に買って、景気がよくなったら高く売って賃貸へ
また景気悪くなったら安く買ってというのが得なんだろうけど
>>633のように売るのと同時に買うの繰り返しだと、景気による時代の損得はあまり関係なさそう。
とりあえず団塊の話は若い世代には何の参考にもならん。
653 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 12:11:26 ID:o/BDmKBPO
確かに昔は2～3件買ってたね。
持ち家借り上げ社宅なんてあったし。
持ち家借り上げ社宅なんてあったし。
駅は駅でも田舎の駅ならいくらでも安いのがあるよ。
655 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 13:47:25 ID:y36o5bFO0
下記、４つのスレを一度参照してみて下さい、それでもマンションを選択される方はお好きにどうぞ”
【ドンドン】マンションの騒音Ｐａｒｔ３０【ギャオス】
【防音】マンションにＧＰ【迷惑？】
【夏休み】マンション騒音 子どもの足音【早く終われ】
【騒音トラブル】無職金実虎（５９）を逮捕 マンション住人刺されて死亡 大阪・吹田
【ドンドン】マンションの騒音Ｐａｒｔ３０【ギャオス】
【防音】マンションにＧＰ【迷惑？】
【夏休み】マンション騒音 子どもの足音【早く終われ】
【騒音トラブル】無職金実虎（５９）を逮捕 マンション住人刺されて死亡 大阪・吹田
築浅の中古って何でその家手放したか問題だよね。
隣人トラブル、離婚、事件とか色々原因わかんないし。
建売や中古は安いけど、中や地盤がどうなってるか分からないから怖い。
注文なら地鎮祭や大工さんにお茶菓子持ってくついでに色々見れるからまだ安心なのかな？
マンションに住んでいるママ友達、ハロウィンやクリスマス、イベント毎にゲストルームでパーティするみたい。
上で非常識な住民の話題出てたけど、ママ友情報網で非常識な子持ちはあっという間にうわさ回ってる。
一戸建て以上にマンションって怖いよね、エントランスで園バス待ち集団と絶対顔合わせるし。
子育て世代向けマンションとか営業は良いことしか言わないけど、ああいう付き合い辛い人はきつそう。
隣人トラブル、離婚、事件とか色々原因わかんないし。
建売や中古は安いけど、中や地盤がどうなってるか分からないから怖い。
注文なら地鎮祭や大工さんにお茶菓子持ってくついでに色々見れるからまだ安心なのかな？
マンションに住んでいるママ友達、ハロウィンやクリスマス、イベント毎にゲストルームでパーティするみたい。
上で非常識な住民の話題出てたけど、ママ友情報網で非常識な子持ちはあっという間にうわさ回ってる。
一戸建て以上にマンションって怖いよね、エントランスで園バス待ち集団と絶対顔合わせるし。
子育て世代向けマンションとか営業は良いことしか言わないけど、ああいう付き合い辛い人はきつそう。
657 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 13:59:46 ID:vyEJCscNO
>>656
子持ちママは社交的じゃないとマンションはキツいかもね。
子持ちママは社交的じゃないとマンションはキツいかもね。
築浅で手放す理由
離婚なら、許容範囲かな
離婚なら、許容範囲かな
>>657
隣の部屋とかに同じ年齢の子供がいると園からずっと一緒だもんね。
友達は隣のママ友が遊びにくるたび下の子（乳児）の替えたオムツ置いていくとぼやいていた。
マンションは若い夫婦が営業に踊らされてフルローンで買う場合もあって、近所にあたりはずれがあるみたいだよ。
ある程度の価格帯のマンションなら住民の意識も高いんだろうけど、4000万くらいのファミリー向けならフルローンでもいけるしね。
逆に広い戸建ては近所のアパートの子供たちのたまり場みたいになってて毎日運動会状態の所を知ってる。
引越しの時近隣の環境を調べておかないと気の弱い人だと大変なことになりそう。
隣の部屋とかに同じ年齢の子供がいると園からずっと一緒だもんね。
友達は隣のママ友が遊びにくるたび下の子（乳児）の替えたオムツ置いていくとぼやいていた。
マンションは若い夫婦が営業に踊らされてフルローンで買う場合もあって、近所にあたりはずれがあるみたいだよ。
ある程度の価格帯のマンションなら住民の意識も高いんだろうけど、4000万くらいのファミリー向けならフルローンでもいけるしね。
逆に広い戸建ては近所のアパートの子供たちのたまり場みたいになってて毎日運動会状態の所を知ってる。
引越しの時近隣の環境を調べておかないと気の弱い人だと大変なことになりそう。
色々考えると賃貸がいいって結論にいつもなるから困る
661 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 15:08:52 ID:vyEJCscNO
賃貸は、最近廃れてきたようだが更新料が嫌だ。
あれ払わなくてよくなったらいいのに。友達は更新料が嫌なのと、賃貸で毎回上下、隣が変な人ばっかりだったから小さいけど一戸建て買ったらしい。
今も隣家の人、ちょっと変らしいけど。
あれ払わなくてよくなったらいいのに。友達は更新料が嫌なのと、賃貸で毎回上下、隣が変な人ばっかりだったから小さいけど一戸建て買ったらしい。
今も隣家の人、ちょっと変らしいけど。
賃貸がいいってなる人はよっぽどの金持ちか
よっぽどの貧乏かどっちかじゃない？
よっぽどの貧乏かどっちかじゃない？
>>656
義実家の場合は旦那の祖母と同居のために
一度買い替えて（郊外の新興住宅地で二世帯住宅ではない普通の建て売りか
ハウスメーカー指定の注文だと思う）、やっぱり合わなくて別々に住むついでに
職場に近いところにもう一度買い替えたのが築浅だったと思う。
そのため小学校を2度か3度、転校してるらしい。
最近売った家は15年ぐらい住んだらしいけど。
さすがに事件があった物件なら、買い主に伝える義務があると思う。
事件の後安く買った人が、またすぐ転売だったら伝えないかもしれないけど。
義実家の場合は旦那の祖母と同居のために
一度買い替えて（郊外の新興住宅地で二世帯住宅ではない普通の建て売りか
ハウスメーカー指定の注文だと思う）、やっぱり合わなくて別々に住むついでに
職場に近いところにもう一度買い替えたのが築浅だったと思う。
そのため小学校を2度か3度、転校してるらしい。
最近売った家は15年ぐらい住んだらしいけど。
さすがに事件があった物件なら、買い主に伝える義務があると思う。
事件の後安く買った人が、またすぐ転売だったら伝えないかもしれないけど。
↑
×もう一度買い替えたのが築浅だったと思う。
○もう一度買い替えたので、築浅で売ったと思う。
×もう一度買い替えたのが築浅だったと思う。
○もう一度買い替えたので、築浅で売ったと思う。
665 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 16:09:29 ID:y36o5bFO0
≪全国５，１１０万世帯の住宅形態≫
一戸建て５７，２％・分譲マンション１０，３５％・他賃貸物件
≪希望する住宅形態統計（１８～７０才）≫
一戸建て６４，９％・分譲マンション１２，６％・公営住宅５，６％
賃貸マンションアパート３，６％・その他２，９％・無回答１０，４％
（１８,１９才では、一戸建て８１，７％・分譲マンション１３，３％）
（２０～７０才では、一戸建て５４，５～６８，９％・分譲マンション４，８～１９，５％）
上記より、実際の居住者も希望する住宅も「一戸建て」の方が圧倒的に多いことがわかる
一戸建て５７，２％・分譲マンション１０，３５％・他賃貸物件
≪希望する住宅形態統計（１８～７０才）≫
一戸建て６４，９％・分譲マンション１２，６％・公営住宅５，６％
賃貸マンションアパート３，６％・その他２，９％・無回答１０，４％
（１８,１９才では、一戸建て８１，７％・分譲マンション１３，３％）
（２０～７０才では、一戸建て５４，５～６８，９％・分譲マンション４，８～１９，５％）
上記より、実際の居住者も希望する住宅も「一戸建て」の方が圧倒的に多いことがわかる
（今、5000万住宅に使える現金があるんだけど）色々考えると
（面倒くさくなって）賃貸がいいって結論にいつもなるから困る
（面倒くさくなって）賃貸がいいって結論にいつもなるから困る
>>666
貴女にとって正解なんじゃない？
貴女にとって正解なんじゃない？
本当に面倒臭くて賃貸でもいいやって人や、
住宅に拘り無いって人はこのスレ見ないような気がするけどｗ
３千万円～５千万円くらいの予算で「住宅どうする？」「どれが得なの？」ってスレだし。
住宅に拘り無いって人はこのスレ見ないような気がするけどｗ
３千万円～５千万円くらいの予算で「住宅どうする？」「どれが得なの？」ってスレだし。
>>669
えー
【賃貸・持ち家】住宅どうする？20【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
これスレタイでしょ。
住宅について考えが全く無じゃないからメンドクサイとも思えるんだけどなぁー
しかもこのスレ予算の縛りもあるの？どれが特か語るスレなの？？？
えー
【賃貸・持ち家】住宅どうする？20【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
これスレタイでしょ。
住宅について考えが全く無じゃないからメンドクサイとも思えるんだけどなぁー
しかもこのスレ予算の縛りもあるの？どれが特か語るスレなの？？？
ここ読んでると自分で気付かないような視点があって勉強になるよ。
マンションVS戸建てスレだと都内縛りになるし、女性目線の書き込みがあるとチュプ乙になるし。
自分も最初マンションだと気楽だな～と数件モデルルーム見に行ってたけどココ見て考え変わった。
マンションだと駅近80平米と駅徒歩12分100平米超が同じくらいの価格だったり差がすごいよね。
まさに空間を買うんだと思った。
マンションVS戸建てスレだと都内縛りになるし、女性目線の書き込みがあるとチュプ乙になるし。
自分も最初マンションだと気楽だな～と数件モデルルーム見に行ってたけどココ見て考え変わった。
マンションだと駅近80平米と駅徒歩12分100平米超が同じくらいの価格だったり差がすごいよね。
まさに空間を買うんだと思った。
>>662
そうじゃない人もいるだろうけど、自分はそう思うね。
自分が最初戸建てを買わなかったのは、お金がなかったから。
その時点で「賃貸がいい」というよりか「賃貸しかない」という感じで。
購入とか全く考えられなかったから住宅ローンとか払い続ける自信も無いし、
だから結果的に「賃貸がいい」と言ってたかも。
で、ひょんなことから頭金くらいにはなるお金が転がりこんできて
戸建てを買った。
買った理由は、やはり「貧乏だから」ｗ
だって永遠に家賃払い続けるのはきついと思ってたからね。
逆に金持ちだったら、自由気ままな賃貸がよかったな。
というわけで、自分が賃貸選ぶ理由は、貧乏だからor金持ちだから。
小金あるけど金持ちじゃない場合、購入しか選択肢なかった。
ということになる。
そうじゃない人もいるだろうけど、自分はそう思うね。
自分が最初戸建てを買わなかったのは、お金がなかったから。
その時点で「賃貸がいい」というよりか「賃貸しかない」という感じで。
購入とか全く考えられなかったから住宅ローンとか払い続ける自信も無いし、
だから結果的に「賃貸がいい」と言ってたかも。
で、ひょんなことから頭金くらいにはなるお金が転がりこんできて
戸建てを買った。
買った理由は、やはり「貧乏だから」ｗ
だって永遠に家賃払い続けるのはきついと思ってたからね。
逆に金持ちだったら、自由気ままな賃貸がよかったな。
というわけで、自分が賃貸選ぶ理由は、貧乏だからor金持ちだから。
小金あるけど金持ちじゃない場合、購入しか選択肢なかった。
ということになる。
田舎に住んでるので当然戸建て。
歳いったら利便性のいい都会にマンション暮らししたい。
もう欲望や夢なんかも若い時と違ってるだろうから２LDKくらいで。
５千万も７千万もキャッシュで無理だからそれも夢で終わるだろうけど。
歳いったら利便性のいい都会にマンション暮らししたい。
もう欲望や夢なんかも若い時と違ってるだろうから２LDKくらいで。
５千万も７千万もキャッシュで無理だからそれも夢で終わるだろうけど。
その利便性のいい都会のマンションは、分譲？賃貸？
あ、賃貸だと年寄りには貸さないでしょ？
だから当然買わないといけないのかな？と思ったんだけど。
田舎暮らしが長いので今の東京のマンション状況がわからないです。
だから当然買わないといけないのかな？と思ったんだけど。
田舎暮らしが長いので今の東京のマンション状況がわからないです。
676 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 17:31:13 ID:vyEJCscNO
実際はどうなんだろうね。
少子化だから将来的に賃貸余りまくりという説もあれば、
外国人が流入して賃貸の環境悪化という人もいるし。
うちは結婚当初は賃貸マンション住んでたけど、どんどん入居者の雰囲気が悪くなってきて、
思い切って家を買うことにしたんだけど。
マンションは駐車場や管理費などがどうしても気になって、一戸建てにした。
結構気に入って家を買ったことは正解と思っていたら、
夫の仕事が勤務地地を半年から1年の中短期で変わる職種になってしまった。
今は無理やり我慢して通ってるけど、賃貸なら夫の便宜一番に出来たのにと思う。
少子化だから将来的に賃貸余りまくりという説もあれば、
外国人が流入して賃貸の環境悪化という人もいるし。
うちは結婚当初は賃貸マンション住んでたけど、どんどん入居者の雰囲気が悪くなってきて、
思い切って家を買うことにしたんだけど。
マンションは駐車場や管理費などがどうしても気になって、一戸建てにした。
結構気に入って家を買ったことは正解と思っていたら、
夫の仕事が勤務地地を半年から1年の中短期で変わる職種になってしまった。
今は無理やり我慢して通ってるけど、賃貸なら夫の便宜一番に出来たのにと思う。
少子化で住宅あまりまくり、
外国人は日本にくるメリットどんどん
無くなって来るから極端には増えないよ。
移民を受け入れるようになったら知らん。
外国人は日本にくるメリットどんどん
無くなって来るから極端には増えないよ。
移民を受け入れるようになったら知らん。
>>677
都市部は変わらないと思うよ。
つか都市部まで過疎化が進むようなら日本終り。
都市部でも賃貸自体は減るかもしれないけど
住宅になるかビルになるかだけ。
一定数減れば賃貸ガラ空き化はストップする。
基本的に賃貸物件のオーナーは資産投資な訳だから
余って赤字になるんだったら売ったり立替て別の施設を作るでしょ。
都市部は変わらないと思うよ。
つか都市部まで過疎化が進むようなら日本終り。
都市部でも賃貸自体は減るかもしれないけど
住宅になるかビルになるかだけ。
一定数減れば賃貸ガラ空き化はストップする。
基本的に賃貸物件のオーナーは資産投資な訳だから
余って赤字になるんだったら売ったり立替て別の施設を作るでしょ。
都市部で余る現象が出て来るのなら、
道や一軒あたりの敷地面積が広くなればいいのに…
道や一軒あたりの敷地面積が広くなればいいのに…
都心部は再開発ちょこちょこして
タワーマンションなんかもまだ増えるから
道幅や緑は増える予定だよ。
タワーマンションなんかもまだ増えるから
道幅や緑は増える予定だよ。
669の予算なら、分譲マンションは消えるね。
その価格帯は、昔の～荘というアパートみたいなものでしょう。
ならば買わずに賃貸しかない。
>>672
自分は平民だけど、金持ちの知り合いが多く、彼らの住居への感覚はこんな感じ。
まず、一戸建てが面倒になり億ションに引っ越す。ここが値上がりなどする
ものだから（凄いケースでは05年竣工で3年で1.87倍で売れている）、
売却益を取り、賃貸へ。無論、また億ション買えるのだろうけど、
5～6年周期で住み替えしたいそう。最新の設備の所で、住みたい所を選べるしね。
現在は最高で月200万、最低で60万が家賃だったかな。別世界の話だけど。
平民でも探せば、結構お得な賃貸物件はあると思うけど。払い続けるのが
無理になるようなら戸建の維持も厳しいよ。
田舎のことはわからないけど。
その価格帯は、昔の～荘というアパートみたいなものでしょう。
ならば買わずに賃貸しかない。
>>672
自分は平民だけど、金持ちの知り合いが多く、彼らの住居への感覚はこんな感じ。
まず、一戸建てが面倒になり億ションに引っ越す。ここが値上がりなどする
ものだから（凄いケースでは05年竣工で3年で1.87倍で売れている）、
売却益を取り、賃貸へ。無論、また億ション買えるのだろうけど、
5～6年周期で住み替えしたいそう。最新の設備の所で、住みたい所を選べるしね。
現在は最高で月200万、最低で60万が家賃だったかな。別世界の話だけど。
平民でも探せば、結構お得な賃貸物件はあると思うけど。払い続けるのが
無理になるようなら戸建の維持も厳しいよ。
田舎のことはわからないけど。
>>682
そりゃ、04年前後あたりも景気の底で、今より不動産価格が低かったけど
06、07年あたりはプチバブルで普通のファミリーマンションでもどんどん
値上がりしてた頃だからじゃない？
自分も去年買ったけど、またプチバブルが来て価格が上昇したら一旦売って賃貸
に移ること考えるわ。そしてまた不況で価格が下がったら買うかな。
そりゃ、04年前後あたりも景気の底で、今より不動産価格が低かったけど
06、07年あたりはプチバブルで普通のファミリーマンションでもどんどん
値上がりしてた頃だからじゃない？
自分も去年買ったけど、またプチバブルが来て価格が上昇したら一旦売って賃貸
に移ること考えるわ。そしてまた不況で価格が下がったら買うかな。
≪全国５，１１０万世帯の住宅形態≫
一戸建て５７，２％・分譲マンション１０，３５％・他賃貸物件
≪希望する住宅形態統計（１８～７０才）≫
一戸建て６４，９％・分譲マンション１２，６％・公営住宅５，６％
賃貸マンションアパート３，６％・その他２，９％・無回答１０，４％
（１８,１９才では、一戸建て８１，７％・分譲マンション１３，３％）
（２０～７０才では、一戸建て５４，５～６８，９％・分譲マンション４，８～１９，５％）
一戸建て５７，２％・分譲マンション１０，３５％・他賃貸物件
≪希望する住宅形態統計（１８～７０才）≫
一戸建て６４，９％・分譲マンション１２，６％・公営住宅５，６％
賃貸マンションアパート３，６％・その他２，９％・無回答１０，４％
（１８,１９才では、一戸建て８１，７％・分譲マンション１３，３％）
（２０～７０才では、一戸建て５４，５～６８，９％・分譲マンション４，８～１９，５％）
定年後に平屋を建てるのが夢。
持ち家のがいいに決まってるけど、ローンが怖くて
社宅に入れる間にお金貯めて資産運用して
家賃補助代わりにできたらいいなぁ。
運用といってもたいした額ではないけど。
持ち家のがいいに決まってるけど、ローンが怖くて
社宅に入れる間にお金貯めて資産運用して
家賃補助代わりにできたらいいなぁ。
運用といってもたいした額ではないけど。
４０歳での持家：賃貸 の比率ってどんな感じ？
東京：大阪：それ以外 で傾向あるんだろうね。
東京：大阪：それ以外 で傾向あるんだろうね。
東京の持ち家の80パーセント近くが高齢者世帯だったはず。
よくこのスレで将来子供が孫つれて帰って家族で泊まるため云々で大きめの
戸建てが良いって言う意見あるけど、そんな広い家に住んだら義理両親も
気軽に泊まりに来れちゃうから微妙。
自分の場合は実家も都内だから日中子供連れてご飯食べに行ったりするけど
泊まりはしないし、年取ってから子が嫁と孫連れて泊まりにきたら
お互い気も遣うし面倒くさそう。それよか一緒にどこか旅行して
ホテルや旅館に泊まる方が気楽で楽しいと思うわ。
戸建てが良いって言う意見あるけど、そんな広い家に住んだら義理両親も
気軽に泊まりに来れちゃうから微妙。
自分の場合は実家も都内だから日中子供連れてご飯食べに行ったりするけど
泊まりはしないし、年取ってから子が嫁と孫連れて泊まりにきたら
お互い気も遣うし面倒くさそう。それよか一緒にどこか旅行して
ホテルや旅館に泊まる方が気楽で楽しいと思うわ。
おばあちゃんちに行く泊まる、ってのも子供にとっては楽しみなイベントの1つなんだろうよ。
>691
そうかー。うちの実家は美術品とか壊れ物が多くて、がさつな男子連れでは
どうも寛げないし、大人しくさせとくのも辛い、行ってもDSしてるだけ
だからあんまり長居はしないのよね。確かに自分が子供の頃は
リリアンやったりフェルトでマスコット作って遊ぶような大人しい子ども
だったし、ばあちゃん子だったから同じ区内なのに一人で週末泊まりに
行ったりしたっけ。人それぞれだわね。
そうかー。うちの実家は美術品とか壊れ物が多くて、がさつな男子連れでは
どうも寛げないし、大人しくさせとくのも辛い、行ってもDSしてるだけ
だからあんまり長居はしないのよね。確かに自分が子供の頃は
リリアンやったりフェルトでマスコット作って遊ぶような大人しい子ども
だったし、ばあちゃん子だったから同じ区内なのに一人で週末泊まりに
行ったりしたっけ。人それぞれだわね。
まだ影も形も無い孫が泊りにくる部屋の心配よりも
子供がニートにならないよう心配したほうがいいだろ。
子供がニートにならないよう心配したほうがいいだろ。
>>692
本当に人それぞれだよね。
うちの実家は転勤が度々あったからずっと賃貸マンションで暮らしてたんだけど
60で定年になって来春には引っ越す予定らしい。
今までは家賃の8割くらいが住宅手当で出てたけど、退職したらそれもないので
戸建を買うか、マンションを買うかを考え中らしい。
ただ、今住んでる地域じゃなくて、もう30年近く離れてる出身地近辺に住もうとしてるようで
子の自分としては、落ち付かないというか心配というか。
戸建でもマンションでもいいから、もっと早い段階で終の棲家を
決めておいて欲しかったな、と勝手ながら思う。
そんな状態を見てるから、私は早く自分の家が欲しいよ。
本当に人それぞれだよね。
うちの実家は転勤が度々あったからずっと賃貸マンションで暮らしてたんだけど
60で定年になって来春には引っ越す予定らしい。
今までは家賃の8割くらいが住宅手当で出てたけど、退職したらそれもないので
戸建を買うか、マンションを買うかを考え中らしい。
ただ、今住んでる地域じゃなくて、もう30年近く離れてる出身地近辺に住もうとしてるようで
子の自分としては、落ち付かないというか心配というか。
戸建でもマンションでもいいから、もっと早い段階で終の棲家を
決めておいて欲しかったな、と勝手ながら思う。
そんな状態を見てるから、私は早く自分の家が欲しいよ。
住所に１－２－３－の４５６
とか集合住宅モロわかりの番地を書くのが嫌だから戸建派です
（笑）
とか集合住宅モロわかりの番地を書くのが嫌だから戸建派です
（笑）
696 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 01:32:10 ID:nY7wLYZLO
>>691
うちの子供も、旦那実家行って泊まるの好きだ。向こうは戸建てでこっちは狭い賃貸だから別世界なんだろう。
うちは娘しかいないけど男の子いたら、将来嫁が泊まりに来たら面倒くさいかも？ﾄﾒなんか見てるとそう思う。ホテルや旅館に泊まって欲しいかも。
うちの子供も、旦那実家行って泊まるの好きだ。向こうは戸建てでこっちは狭い賃貸だから別世界なんだろう。
うちは娘しかいないけど男の子いたら、将来嫁が泊まりに来たら面倒くさいかも？ﾄﾒなんか見てるとそう思う。ホテルや旅館に泊まって欲しいかも。
>>690
戸建て買って義理両親が気軽に泊まりに来るってあまり聞かない。
同じ都内とかだとわざわざ泊まる必要ないし、
うちは東京で戸建て買ったけど関西の義理両親は結婚式以来一度も東京来たことない。
近ければ泊まりも必要ないし、遠ければそんな頻繁に行き来することもないと思う。
こっちから義実家に泊まりに行くことはあるけど。
子供が男の場合は分からないけど、娘の場合は娘と孫だけで実家に帰ってのんびり
したいってことで、近場に実家がある人は母子だけで頻繁に泊まりに行ってる人もいるよ。
それだとお互いあまり気を使わない。
子供夫婦や孫に泊まり来て欲しいかどうかは人それぞれかもしれないけど
おばあちゃんちに遊びに行ったりお泊りは690自身も楽しかったんじゃないのかな？
戸建て買って義理両親が気軽に泊まりに来るってあまり聞かない。
同じ都内とかだとわざわざ泊まる必要ないし、
うちは東京で戸建て買ったけど関西の義理両親は結婚式以来一度も東京来たことない。
近ければ泊まりも必要ないし、遠ければそんな頻繁に行き来することもないと思う。
こっちから義実家に泊まりに行くことはあるけど。
子供が男の場合は分からないけど、娘の場合は娘と孫だけで実家に帰ってのんびり
したいってことで、近場に実家がある人は母子だけで頻繁に泊まりに行ってる人もいるよ。
それだとお互いあまり気を使わない。
子供夫婦や孫に泊まり来て欲しいかどうかは人それぞれかもしれないけど
おばあちゃんちに遊びに行ったりお泊りは690自身も楽しかったんじゃないのかな？
田舎過ぎると交通費大変だよね、帰省
実家が私東北、旦那関西なのでどっちも全然帰ってない（関東住み）
子供も休みは鼠園だ～キッザニアだ～と田舎に興味ないみたい
逆に親が遊びに来た時東京観光して喜んで帰ってくよ
出身地に戻るって選択肢ないな、親が弱ったら実家売って近くに呼ぶつもりだし
でも実際は年取ると郷愁を覚えて田舎にすみたくなるもんなのかな？
実家が私東北、旦那関西なのでどっちも全然帰ってない（関東住み）
子供も休みは鼠園だ～キッザニアだ～と田舎に興味ないみたい
逆に親が遊びに来た時東京観光して喜んで帰ってくよ
出身地に戻るって選択肢ないな、親が弱ったら実家売って近くに呼ぶつもりだし
でも実際は年取ると郷愁を覚えて田舎にすみたくなるもんなのかな？
年取ると頑固になって環境の変化を受け入れがたくなる。
700 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 10:35:27 ID:XnubrlTX0
結婚して７年、賃貸マンション７Ｆに住んでました
子どもが２人生まれ、知人もよく子どもを連れて遊びに来てました
子どもは喜んではしゃぎ回り、６Ｆ真下の住人から何度か苦情があり嫌な思いをしました
それと８Ｆ真上の住人はシフト勤務をされており、夜中に物音がして気になりましたが、
さすがにこれは苦情を言いにいけないのでガマンしてました
何が言いたいかと言いますと、せっかく駅から近い・眺望という利便性で住んだのに
それをはるかに上回るストレスで、利便性なんかどうでもよくなってしまったという事です
つまりマンションって思ってたよりも上下の騒音があります
超高級マンションでも多少はあるでしょう
それから少し離れたところに一戸建てを購入して１６年になりますが、苦情や騒音から解放されて
のびのび暮らしてます
車一台だけだったのが、車２台バイク２台自転車１台に増え、行動範囲も広がり快適です
この家なら一生暮らせます
子どもが２人生まれ、知人もよく子どもを連れて遊びに来てました
子どもは喜んではしゃぎ回り、６Ｆ真下の住人から何度か苦情があり嫌な思いをしました
それと８Ｆ真上の住人はシフト勤務をされており、夜中に物音がして気になりましたが、
さすがにこれは苦情を言いにいけないのでガマンしてました
何が言いたいかと言いますと、せっかく駅から近い・眺望という利便性で住んだのに
それをはるかに上回るストレスで、利便性なんかどうでもよくなってしまったという事です
つまりマンションって思ってたよりも上下の騒音があります
超高級マンションでも多少はあるでしょう
それから少し離れたところに一戸建てを購入して１６年になりますが、苦情や騒音から解放されて
のびのび暮らしてます
車一台だけだったのが、車２台バイク２台自転車１台に増え、行動範囲も広がり快適です
この家なら一生暮らせます
701 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 10:51:54 ID:nY7wLYZLO
>>700
はしゃぎまわるの放置してたら、苦情出るの普通じゃない？
上階の騒音はともかく、苦情が出たのは近隣に恵まれなかったのではなく、
自分のせいだと思う。
いま苦情が出ないのも、隣人たちが気が弱いってだけの理由かも。
まあ、戸建て購入して16年なら、もう子供が騒音出すこともないだろうけど、
最初の頃の話ね。
だって「戸建てだとのびのび」って言う人って、たいてい「のびのび」と
「好き放題」を履き違えてる。
自分が被害者的な立場で書いてるけど、近隣にとって迷惑がられてたのは
あなたの方かもしれない。
はしゃぎまわるの放置してたら、苦情出るの普通じゃない？
上階の騒音はともかく、苦情が出たのは近隣に恵まれなかったのではなく、
自分のせいだと思う。
いま苦情が出ないのも、隣人たちが気が弱いってだけの理由かも。
まあ、戸建て購入して16年なら、もう子供が騒音出すこともないだろうけど、
最初の頃の話ね。
だって「戸建てだとのびのび」って言う人って、たいてい「のびのび」と
「好き放題」を履き違えてる。
自分が被害者的な立場で書いてるけど、近隣にとって迷惑がられてたのは
あなたの方かもしれない。
コピペ
704 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 11:20:04 ID:XnubrlTX0
実家はマンションで、子供の頃から
「走るな！暴れるな！」って親から口うるさく言われてた身としては
よそからの音はともかく 自分の家の子どもがうるさい音出すのは
単に躾がなってないだけだと思う。
で、戸建てでのびのび（笑）っていうのもひとつの選択だけど
今の季節みたいにお互いに窓開けるような頃だと
自分の家だからって傍若無人に暴れまわる子供がいる家は
ハッキリいってうるさくて迷惑。同じ年頃の子がいてても
静かな家だってあるから やっぱりどこに住んでようが
住人の心がけ次第だ。
「走るな！暴れるな！」って親から口うるさく言われてた身としては
よそからの音はともかく 自分の家の子どもがうるさい音出すのは
単に躾がなってないだけだと思う。
で、戸建てでのびのび（笑）っていうのもひとつの選択だけど
今の季節みたいにお互いに窓開けるような頃だと
自分の家だからって傍若無人に暴れまわる子供がいる家は
ハッキリいってうるさくて迷惑。同じ年頃の子がいてても
静かな家だってあるから やっぱりどこに住んでようが
住人の心がけ次第だ。
現在賃貸マンションだけど
一戸建て欲しいなあ
車移動が当たり前の地域なので
玄関のすぐ前とかに車を停められないのが困る
子供が育ってしまえばいいんだろうけど
これからもう一人産まれるしなあ
一戸建て欲しいなあ
車移動が当たり前の地域なので
玄関のすぐ前とかに車を停められないのが困る
子供が育ってしまえばいいんだろうけど
これからもう一人産まれるしなあ
だから>>700はコピペ
程度にもよるけど、躾つーのは
静かにする場所、時間、状況みたいなＴＰＯを教える事だと思う。
マンションの騒音問題はそれとはまた少し違って
少しの物音でも振動で大きくなるから、
マンションで暮らすスキルが必要って事じゃないかな。
静かにする場所、時間、状況みたいなＴＰＯを教える事だと思う。
マンションの騒音問題はそれとはまた少し違って
少しの物音でも振動で大きくなるから、
マンションで暮らすスキルが必要って事じゃないかな。
>>708じゃあ、今日全く同じ書き込みをほかのスレでも見たからマルチですかね。
しかもだいぶ前にも全く同じ書き込みを宇宙的偶然で見たことあるけど
きっと>>700サンと全く同じ状況で同じ文章書く人がこの世にはいっぱい居るんですね。
しかもだいぶ前にも全く同じ書き込みを宇宙的偶然で見たことあるけど
きっと>>700サンと全く同じ状況で同じ文章書く人がこの世にはいっぱい居るんですね。
713 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 12:03:10 ID:nY7wLYZLO
これから中国人が沢山移民してきたら、特にマンション、アパートなんかはご近所トラブル多発なのかな？
戸建ても例外ではないけど上下の音なんかは関係ないから。
戸建ても例外ではないけど上下の音なんかは関係ないから。
ネットではマンション最悪って事に落ち着くけど
現実社会では子育て終わった団塊のおば様たちが
家売ってマンションに移って凄く幸せだと口を揃えて言ってるから困る。
ソースは杉並某高級住宅街のスポクラでよく世間話するおばさんたちです。
現実社会では子育て終わった団塊のおば様たちが
家売ってマンションに移って凄く幸せだと口を揃えて言ってるから困る。
ソースは杉並某高級住宅街のスポクラでよく世間話するおばさんたちです。
戸建って前の道で子供が遊びだすと最悪。
高級住宅街に住んでる奥様が住み替えるようなマンションと
庶民が住んでるファミリータイプのマンションじゃ全然違うからなぁ。
庶民が住んでるファミリータイプのマンションじゃ全然違うからなぁ。
>>714
以前、戸建を売って、都内のマンションに住み替えた老夫婦の
アンケートを見たけど、
孫（息子世帯)の近くに住もうと住み替える動機が大半だったよ。
その他は、若いときの「都心に住む」という憧れというのもけっこうあった。
正月しか帰省しない息子世帯を待つより、都内に出たほうが
頻繁に会えるんでしょ。
奥は、嫌だろうけどwww
私は、年1回の帰省で十分w
以前、戸建を売って、都内のマンションに住み替えた老夫婦の
アンケートを見たけど、
孫（息子世帯)の近くに住もうと住み替える動機が大半だったよ。
その他は、若いときの「都心に住む」という憧れというのもけっこうあった。
正月しか帰省しない息子世帯を待つより、都内に出たほうが
頻繁に会えるんでしょ。
奥は、嫌だろうけどwww
私は、年1回の帰省で十分w
うちは義兄が結婚当初に買った駅近のマンションに義両親が住む、
私達が義両親の家に住んで、一部屋を義両親が来たとき用にする。
というありがたくないオファーが来て、急いでマンション買ったｗ
義兄は義兄嫁の実家をフルリフォームして住んでいるから、実家は
要らないらしい。
私達が義両親の家に住んで、一部屋を義両親が来たとき用にする。
というありがたくないオファーが来て、急いでマンション買ったｗ
義兄は義兄嫁の実家をフルリフォームして住んでいるから、実家は
要らないらしい。
721 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 12:29:36 ID:nY7wLYZLO
>>715
戸建てで自分ちの近くに自動販売機があって夜ヤンキーのたまり場になって、あの神戸高校生みたいな状態になったら引っ越したくなるな。
戸建てで自分ちの近くに自動販売機があって夜ヤンキーのたまり場になって、あの神戸高校生みたいな状態になったら引っ越したくなるな。
子供が独立するまで戸建、独立したらマンション、がベストなんじゃないの
普通の広さなら戸建てでもいいんじゃない？
特にずっと戸建て住まいだった人は
マンションの物音とか気になっちゃうだろうし。
特にずっと戸建て住まいだった人は
マンションの物音とか気になっちゃうだろうし。
物音気になるマンションなんて身近では知らないな。
親戚にマンション住まい多いし、親もマンションに住んでいるけど。
どっちかというと、窓を閉め切ると不気味なくらい静か
戸建だと車が走ったり道で会話している人の声がダイレクトに届くけど
マンションの上層階はそういった音も届かないし、
便利な都会で落ち着いて暮したい人にはいいよ。
ただ独居老人には孤独感や閉塞感がきつかったらしく
叔母を亡くした叔父がもう無理って事で施設に入る手伝いした。
積極的に外に出るタイプのおばさんおばあさんの一人暮らしなら問題ないんだろうけどね。
ちなみに、物音が気になる分譲マンションなんて構造的欠陥だと思うよ。
親戚にマンション住まい多いし、親もマンションに住んでいるけど。
どっちかというと、窓を閉め切ると不気味なくらい静か
戸建だと車が走ったり道で会話している人の声がダイレクトに届くけど
マンションの上層階はそういった音も届かないし、
便利な都会で落ち着いて暮したい人にはいいよ。
ただ独居老人には孤独感や閉塞感がきつかったらしく
叔母を亡くした叔父がもう無理って事で施設に入る手伝いした。
積極的に外に出るタイプのおばさんおばあさんの一人暮らしなら問題ないんだろうけどね。
ちなみに、物音が気になる分譲マンションなんて構造的欠陥だと思うよ。
マンションと戸建てじゃ騒音の種類が違うんだよ。
戸建ての場合は雑音、生活音。
マンションの場合は振動音や共鳴音。
壁や床が繋がってるからどうしても振動は伝わるし、
共鳴で実際より響くことがある。
よっぽどの防音に特化した高級マンションじゃなければ、
構造的な欠陥が無くてもある程度は音が響くんだよ。
一般的な住宅街の戸建てで聞こえる雑音と
マンションで響く振動音だと、人間は後者の方が不快に感じるものなの。
もちろん個人差や環境によって違うけど、あくまで一般的な話では。
戸建ての場合は雑音、生活音。
マンションの場合は振動音や共鳴音。
壁や床が繋がってるからどうしても振動は伝わるし、
共鳴で実際より響くことがある。
よっぽどの防音に特化した高級マンションじゃなければ、
構造的な欠陥が無くてもある程度は音が響くんだよ。
一般的な住宅街の戸建てで聞こえる雑音と
マンションで響く振動音だと、人間は後者の方が不快に感じるものなの。
もちろん個人差や環境によって違うけど、あくまで一般的な話では。
>>725戸建もトラックなんかの低周波拾って壁が振動する家あるし
山の上にぽつんと住まない限り避けられないんだろうけど
生活雑音より振動音のほうが不快って話ははじめて聞きました。
戸建のお宅に泊りに言って二階で寝ていたとしても
道行く人の話し声聞こえると飛び起きるタイプなんで
一階ではそもそも深く眠れませんし。
山の上にぽつんと住まない限り避けられないんだろうけど
生活雑音より振動音のほうが不快って話ははじめて聞きました。
戸建のお宅に泊りに言って二階で寝ていたとしても
道行く人の話し声聞こえると飛び起きるタイプなんで
一階ではそもそも深く眠れませんし。
うち、聞こえる。
窓、二重ガラスだけど聞こえます。
窓、二重ガラスだけど聞こえます。
小梨で今満ソン住まいだけど年とったら平家にすみたい
でも防犯が心配
でも防犯が心配
うちも聞こえるよ、二重でも。
戸建ては木造多いし、居住空間が地面に近いしね。
ていうか、近隣住民次第、限度問題だと思う。
周りに気遣って静かに話してる人の声は聞こえてないかも。
隣人の声は聞こえないけど、二軒先の声は聞こえるし。
マンションも戸建ても両方住んでるけど、結局雑音と振動と
どちらがマシとか言い切れない、とにかく住民次第。
どれだけ酷いのが近くに住んでるか・・・につきるかな。
戸建ては木造多いし、居住空間が地面に近いしね。
ていうか、近隣住民次第、限度問題だと思う。
周りに気遣って静かに話してる人の声は聞こえてないかも。
隣人の声は聞こえないけど、二軒先の声は聞こえるし。
マンションも戸建ても両方住んでるけど、結局雑音と振動と
どちらがマシとか言い切れない、とにかく住民次第。
どれだけ酷いのが近くに住んでるか・・・につきるかな。
732 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 17:21:49 ID:XnubrlTX0
戸建っていい意味での外からの生活音や季節音が程良く聞こえ、ほんと身体に心地いい
地に足がついてる生活っていうのは生きてる実感があり自然と元気が出る
マンションっていい意味での外からの生活音や季節音がなく、身体に悪い
地に足がつかずフワフワ宙に浮いたような生活を続けるとウツになりそう
だから飛び降りたり睡眠薬を多量に飲んだりする人の割合が多いんだろう
高級ホテルのように、たまに泊まるだけなら気分転換になっていいがずっと居るところではないだろう
地に足がついてる生活っていうのは生きてる実感があり自然と元気が出る
マンションっていい意味での外からの生活音や季節音がなく、身体に悪い
地に足がつかずフワフワ宙に浮いたような生活を続けるとウツになりそう
だから飛び降りたり睡眠薬を多量に飲んだりする人の割合が多いんだろう
高級ホテルのように、たまに泊まるだけなら気分転換になっていいがずっと居るところではないだろう
24時間換気の吸排気管から聞こえてくる音じゃない？
高気密高断熱の戸建での壁には耐熱ボード、吹きつけ硬質ウレタンフォーム、外壁材、
赤外線・防水シート、構造用合板の5重構造で窓ガラスに気密構造＋複層ガラスの
ペアガラスサッシとか考えたらそこまで防音性能でマンションに負けてるとは思えない。
高気密高断熱の戸建での壁には耐熱ボード、吹きつけ硬質ウレタンフォーム、外壁材、
赤外線・防水シート、構造用合板の5重構造で窓ガラスに気密構造＋複層ガラスの
ペアガラスサッシとか考えたらそこまで防音性能でマンションに負けてるとは思えない。
負けてます。
735 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 17:39:06 ID:WNFr/MxX0
東京の住環境の悲惨さはなんとかならないんですかねぇ
東京と地方で物件価格が3倍以上なのは異常だと思うんです
東京と地方で物件価格が3倍以上なのは異常だと思うんです
相続で現金が入ったから住宅でもと思って
色々考えて結局面倒になってきたわー
生涯住宅に6000万つぎ込むのと
10万前後の賃貸50年間程度住み替えていくのと費用変わらないから
賃貸でいい気がしてきた…ライフスタイルで住み替えられるし
年取ったら狭いほうがいいだろうし
もう少ししたら買うかもしれないけど、生涯賃貸でも一向に構わないわー。
色々考えて結局面倒になってきたわー
生涯住宅に6000万つぎ込むのと
10万前後の賃貸50年間程度住み替えていくのと費用変わらないから
賃貸でいい気がしてきた…ライフスタイルで住み替えられるし
年取ったら狭いほうがいいだろうし
もう少ししたら買うかもしれないけど、生涯賃貸でも一向に構わないわー。
>>736
都内やその周辺に住まわれている方の中には、
先代や先々代が、遠方から移り住んでいるケースが多いと思われます。
その方々に、地元へお戻りいただければ…多少は改善するかな？
住宅の次は、お墓が高騰しているようですから、
集中は、やはり困りますね。
都内やその周辺に住まわれている方の中には、
先代や先々代が、遠方から移り住んでいるケースが多いと思われます。
その方々に、地元へお戻りいただければ…多少は改善するかな？
住宅の次は、お墓が高騰しているようですから、
集中は、やはり困りますね。
739 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 20:02:35 ID:nY7wLYZLO
地方だけど近辺で良い土地ないかなって色々調べてる。
今の家から車で10分くらいの場所に坪単価12万の分譲地があったけど…かなり山奥なんだよね。
車無しではキツい所だから色々考える。マンションなら、かなり便利な場所に建築中なのがあるけど。
今の家から車で10分くらいの場所に坪単価12万の分譲地があったけど…かなり山奥なんだよね。
車無しではキツい所だから色々考える。マンションなら、かなり便利な場所に建築中なのがあるけど。
>737
月１０万前後でまともな住居に住めるような田舎なら土地も安いだろうから
予算３千万でも立派な戸建て買えそうだけど？
うちなんか土地3500万建物1500万で確かに建物は質素だけど
どうせウワ物に不動産価値とか無いし、好きな町に住めてまあ満足。
月１０万前後でまともな住居に住めるような田舎なら土地も安いだろうから
予算３千万でも立派な戸建て買えそうだけど？
うちなんか土地3500万建物1500万で確かに建物は質素だけど
どうせウワ物に不動産価値とか無いし、好きな町に住めてまあ満足。
>>737
6千万のうち、土地の比率がいくらくらいの地域なのか分からないので
なんともいえないけど、購入の場合は50年後に土地が残るのをお忘れなく。
5百万の土地に5500万の建物じゃほとんど残らないも同じだけど、
4500万の土地に1500万の建物なら、賃貸の未来とかなり違ってくるよ。
まあ賃貸の方が好みというのは私も同意見だけど。
6千万のうち、土地の比率がいくらくらいの地域なのか分からないので
なんともいえないけど、購入の場合は50年後に土地が残るのをお忘れなく。
5百万の土地に5500万の建物じゃほとんど残らないも同じだけど、
4500万の土地に1500万の建物なら、賃貸の未来とかなり違ってくるよ。
まあ賃貸の方が好みというのは私も同意見だけど。
賃貸１０万でなんとかなるならまあ、どっちでもいいよね。
うちのあたりだと、１０万だと単身者向け１ＤＫとかしか住めない。
会社の社宅は、いろいろな意味で住み飽きた。
なので買ったわ、同規模のものを借りれば25万はくだらないだろうし。
うちのあたりだと、１０万だと単身者向け１ＤＫとかしか住めない。
会社の社宅は、いろいろな意味で住み飽きた。
なので買ったわ、同規模のものを借りれば25万はくだらないだろうし。
月10万もあれば一軒家借りれるよ
東京はやっぱり高いんだね～
東京はやっぱり高いんだね～
東京じゃなくても１０万でファミリー物件はきつい
745 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 22:03:17 ID:810TU3ny0
737だけど個人的なこと書くのもなんだから書かなかったけど
会社補助があるんで今10万持ち出しで家賃二十万のマンションに住んでます。
退職するまで続くしまぁいいかな～みたいな。
定年後、通勤関係なかったら10万くらいの郊外の賃貸に夫婦で暮してもいいかな～みたいな。
なんで長い目で見て平均十万？くらいだと思えば安いもんだな～と
相続土地処分で凄い面倒だったから土地要らないです。
会社補助があるんで今10万持ち出しで家賃二十万のマンションに住んでます。
退職するまで続くしまぁいいかな～みたいな。
定年後、通勤関係なかったら10万くらいの郊外の賃貸に夫婦で暮してもいいかな～みたいな。
なんで長い目で見て平均十万？くらいだと思えば安いもんだな～と
相続土地処分で凄い面倒だったから土地要らないです。
地方でも都市部・駅近・築浅・ファミリー物件だと１０万は無いよね。
そのくらいで賄える地域だと飽きたら・古くなったら住み替えってほど
賃貸物件は充実してないし。
そのくらいで賄える地域だと飽きたら・古くなったら住み替えってほど
賃貸物件は充実してないし。
747 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 22:14:46 ID:nY7wLYZLO
737は定年後っていってるじゃん
ファミリー物件じゃないでしょ
大阪名古屋をのぞけば都市部(中心駅から３つ離れて)・駅近・築浅 なら 10万で十分でしょ
わてくしも定年後賃貸検討中
月10万って高そうに感じるけど20年で2400ならおｋ
15年もすれば賃貸値崩れと思ってる
あっ築浅で値崩れはないか
ファミリー物件じゃないでしょ
大阪名古屋をのぞけば都市部(中心駅から３つ離れて)・駅近・築浅 なら 10万で十分でしょ
わてくしも定年後賃貸検討中
月10万って高そうに感じるけど20年で2400ならおｋ
15年もすれば賃貸値崩れと思ってる
あっ築浅で値崩れはないか
749 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 22:35:02 ID:NRrsew6u0
うちの旦那はもうすぐ４０なのに年収はようやく５００を超えるくらい・・
子供は一人。２歳。
今は家賃１０万。子供が幼稚園入る前に落ち着いた地域に引越したい。
良さげな所はどこも３０００万くらい・・・。買うと、
月の支払い（ローン、管理費、修繕積立金、駐車場、固定資産税）で
１３万。
苦しい。。。。
子供は一人。２歳。
今は家賃１０万。子供が幼稚園入る前に落ち着いた地域に引越したい。
良さげな所はどこも３０００万くらい・・・。買うと、
月の支払い（ローン、管理費、修繕積立金、駐車場、固定資産税）で
１３万。
苦しい。。。。
20年後か30年後かわからないけど
その頃に利便性の良い地方都市、駅近、築浅、月10万で
老人を受け入れる賃貸マンションって存在するんだろうか。
老後は年金除いても、3千万円くらい蓄えはあった方がいいと思うけど、
それプラス住宅費でさらに3千万円かぁ。
子供の数にもよるけど、月10万円の賃貸で生活しながら6千万貯めるって
世帯年収1500万くらい無いと厳しいかもね。
その頃に利便性の良い地方都市、駅近、築浅、月10万で
老人を受け入れる賃貸マンションって存在するんだろうか。
老後は年金除いても、3千万円くらい蓄えはあった方がいいと思うけど、
それプラス住宅費でさらに3千万円かぁ。
子供の数にもよるけど、月10万円の賃貸で生活しながら6千万貯めるって
世帯年収1500万くらい無いと厳しいかもね。
うちはいつかは旦那実家を引き受けないといけないので
一戸建てに住みたいというと同居話が進んでしまう
しかし旦那実家は立地的環境的に大変魅力的なので
正直そこには住みたい
でもトメの目の黒いうちは嫌
というジレンマに苦しんでる
なので表向きは「賃貸がラクでいいです～」って言ってる
一戸建てに住みたいというと同居話が進んでしまう
しかし旦那実家は立地的環境的に大変魅力的なので
正直そこには住みたい
でもトメの目の黒いうちは嫌
というジレンマに苦しんでる
なので表向きは「賃貸がラクでいいです～」って言ってる
753 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 23:23:07 ID:nY7wLYZLO
>>752
うちも金持ちじゃないから老後の賃貸が不安。旦那以外の兄弟は全員家を買った。義両親の家って将来、長男夫婦が定年後でも家売って帰って住むのかな？
立地条件はすごく良いがすぐ近くに一族が揃って住んでるから、自分は住みたくないけど。
うちも金持ちじゃないから老後の賃貸が不安。旦那以外の兄弟は全員家を買った。義両親の家って将来、長男夫婦が定年後でも家売って帰って住むのかな？
立地条件はすごく良いがすぐ近くに一族が揃って住んでるから、自分は住みたくないけど。
754 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 00:08:03 ID:S74B50nr0
737ですが、相続で一生分の家賃くらいちょうど受け継いだので
（月10万×50年、月の家賃としては予算は少ないですが）
賃貸で暮している分には月の給料から払っているので
おそらく定年まで手付かずになります。
その予算で住宅購入しようと色々悩んだ挙句
とりあえず、賃貸でいいかーとなりました。
買うかもしれませんが、一生賃貸でも構いません。
貸してくれないのならマンション買うなりしますが
（月10万×50年、月の家賃としては予算は少ないですが）
賃貸で暮している分には月の給料から払っているので
おそらく定年まで手付かずになります。
その予算で住宅購入しようと色々悩んだ挙句
とりあえず、賃貸でいいかーとなりました。
買うかもしれませんが、一生賃貸でも構いません。
貸してくれないのならマンション買うなりしますが
755 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 00:09:13 ID:S74B50nr0
なんか欲しい家が全然ないので、
別に華美な物は望んでませんが…買えないし…
別に華美な物は望んでませんが…買えないし…
やっぱり一生賃貸にするなら、そういうレアケースで無いと無理なんだろうね。
自分なら4000万円くらいで一軒屋建てちゃうけどな。
地方都市なら充分な広さも確保できるし、
周囲と密集してないし駐車場も出し入れ簡単だろうし。
維持費やリフォーム考えても丁度いい値段だし。
まあ賃貸でも戸建てでも住宅費を考えずに生活できるなら
生活は相当楽だろうね。
自分なら4000万円くらいで一軒屋建てちゃうけどな。
地方都市なら充分な広さも確保できるし、
周囲と密集してないし駐車場も出し入れ簡単だろうし。
維持費やリフォーム考えても丁度いい値段だし。
まあ賃貸でも戸建てでも住宅費を考えずに生活できるなら
生活は相当楽だろうね。
5k万もらって続出土地処分めんどいねぇ…
色んな奴がいるもんだ
因みに自分で買った土地を売る時は少なくとも自分はさしてめんどくないな
色んな奴がいるもんだ
因みに自分で買った土地を売る時は少なくとも自分はさしてめんどくないな
4000万で十分な広さの一戸建て建てられる地方都市ってどこ？
うちは北関東のそんな大きくもないとこだけど、
4000万じゃ、50坪くらいの土地しか買えないよ。
地方だから、一家に二台＋来客用で三台分は駐車スペースいるから、
50坪じゃ狭くなっちゃう。
うちは北関東のそんな大きくもないとこだけど、
4000万じゃ、50坪くらいの土地しか買えないよ。
地方だから、一家に二台＋来客用で三台分は駐車スペースいるから、
50坪じゃ狭くなっちゃう。
>>758
え～？地方都市なら4000万あれば、そこそこ広い土地買えるよ…
え～？地方都市なら4000万あれば、そこそこ広い土地買えるよ…
神奈川、千葉、埼玉だって中心部から少し離れた
交通の便がいい所でそれくらいの値段いっぱいあるくらいだし。
交通の便がいい所でそれくらいの値段いっぱいあるくらいだし。
761 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 01:27:49 ID:tu02/uszO
うちの地域も四千万あれば便利な場所に50坪くらいの家が建つ。
うちは頭金充分ないしローン組む勇気ないけど。
うちは頭金充分ないしローン組む勇気ないけど。
税金やら年金やら色々引かれたらそんなに残らないでしょ。
ごめん２回書き込んでしまった
その年収なら税金はたいしたことないと思うんだけど・・・
うちは年収こそもっとあるけど年間３５０万も使わないので
余裕じゃないのかと思ってしまった
貯金たくさんしようと思ったら苦しいかもね
その年収なら税金はたいしたことないと思うんだけど・・・
うちは年収こそもっとあるけど年間３５０万も使わないので
余裕じゃないのかと思ってしまった
貯金たくさんしようと思ったら苦しいかもね
社会保険料（健康保険料＋厚生年金保険料）●７５万円
所得税●１９万円
住民税●１０万円
●合計１０４万円
５００万円－１０４万円＝手取り３９６万円
１３万のローン組んだら２４０万しか残らない。
家族３人でも月２０万じゃ厳しいでしょ。
所得税●１９万円
住民税●１０万円
●合計１０４万円
５００万円－１０４万円＝手取り３９６万円
１３万のローン組んだら２４０万しか残らない。
家族３人でも月２０万じゃ厳しいでしょ。
20万あれば、生活費としてはやってけるレベルだと思うけど。 でも、問題は
貯金だね。
貯金だね。
昨日、今日、年収が５００万なったわけじゃあるまいし
いい年になっても貯金がないということが問題じゃない。
いい年になっても貯金がないということが問題じゃない。
貯金がないってどこに書いてあったの？
しかもようやく500を越えると書いてあるけど。
しかもようやく500を越えると書いてあるけど。
また団塊が自分は何件も家買い替えた、貯金もいっぱいあるって
自慢しにきただけじゃね？はいはい、すごいすごい。
自慢しにきただけじゃね？はいはい、すごいすごい。
うち東京郊外の駅から徒歩15～20分くらいの場所。
4000万だと、土地120平米前後・総床面積90平米前後の建売り、
駐車場1～2台でゴルフクラブ振り回せるかどうかくらいの狭い庭がデフォだ。
>>754
家賃補助10万も出て20万のとこに住めるなら、賃貸の方がいいじゃん。
4000万だと、土地120平米前後・総床面積90平米前後の建売り、
駐車場1～2台でゴルフクラブ振り回せるかどうかくらいの狭い庭がデフォだ。
>>754
家賃補助10万も出て20万のとこに住めるなら、賃貸の方がいいじゃん。
関東って言ってもピンキリだよ。
国体のあったなぞの赤い生物がいる県在住。
夢の国駅近くは大体30坪建売が5000～7000万くらい。
熱血知事がいる県庁近くは同じ条件で3000万～4000万くらい。
やっさいもっさいやゆうこりんの故郷だと同じ値段で200坪とかのでかい家が建てられる。
都内へのアクセス、駅からの距離、文教地区、一種低層だの用地の違いで関東でも全然値段が違うよ。
あと建売だと地盤、建具、断熱材等安く上げれるし、買ったとたん工務店が飛んだりする可能性もある。
メンテ込みだと結局大手HMが良いんだよね。
マンションだと財閥系なら安心だけど、2流デベだとあちこち安っぽい。
管理費が安いと管理人もろくな仕事しないし、いきなり管理会社が変わったりしてトラブルもある。
近所のタワマンはベランダ喫煙がいきなり総会で禁止になってた。
ペット可物件だとエレベーターにペットが粗相したあとがそのままだったり、共同住宅は大変だと思った。
国体のあったなぞの赤い生物がいる県在住。
夢の国駅近くは大体30坪建売が5000～7000万くらい。
熱血知事がいる県庁近くは同じ条件で3000万～4000万くらい。
やっさいもっさいやゆうこりんの故郷だと同じ値段で200坪とかのでかい家が建てられる。
都内へのアクセス、駅からの距離、文教地区、一種低層だの用地の違いで関東でも全然値段が違うよ。
あと建売だと地盤、建具、断熱材等安く上げれるし、買ったとたん工務店が飛んだりする可能性もある。
メンテ込みだと結局大手HMが良いんだよね。
マンションだと財閥系なら安心だけど、2流デベだとあちこち安っぽい。
管理費が安いと管理人もろくな仕事しないし、いきなり管理会社が変わったりしてトラブルもある。
近所のタワマンはベランダ喫煙がいきなり総会で禁止になってた。
ペット可物件だとエレベーターにペットが粗相したあとがそのままだったり、共同住宅は大変だと思った。
何でそんな回りくどい言い方してるんだろう。
普通に千葉、木更津って書けばいいのに。
つか、都市部でアクセスの良い駅から近いって前提で話してるんだし
県内でもピンキリってのは誰もがわかってる事だと思うけど。
普通に千葉、木更津って書けばいいのに。
つか、都市部でアクセスの良い駅から近いって前提で話してるんだし
県内でもピンキリってのは誰もがわかってる事だと思うけど。
775 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 09:50:27 ID:5hE+DOFbO
地方の人だと関東って言ってもイマイチピンとこないからじゃない？
マンションVS戸建てスレみたいに結局都内限定、勝ち組負け組だのになると煮詰まっちゃうよね
木更津はアクアラインや国内最大級のアウトレットができるからこれから地価上がりそう
今は都内賃貸暮らしだけど、将来は海近くでのんびり子育てしたいなあ
都内はごちゃごちゃしてて楽しいけれど、何か忙しない
マンションVS戸建てスレみたいに結局都内限定、勝ち組負け組だのになると煮詰まっちゃうよね
木更津はアクアラインや国内最大級のアウトレットができるからこれから地価上がりそう
今は都内賃貸暮らしだけど、将来は海近くでのんびり子育てしたいなあ
都内はごちゃごちゃしてて楽しいけれど、何か忙しない
夢の国とか言われてもピンと来ないし
地方在住でも浦安と言った方が通じる気がするけどｗ
私もそこそこ便利でゆったりしてるような地方都市に住みたかったなぁ。
上京とか帰省とかすごい憧れがあったので。
地方在住でも浦安と言った方が通じる気がするけどｗ
私もそこそこ便利でゆったりしてるような地方都市に住みたかったなぁ。
上京とか帰省とかすごい憧れがあったので。
777 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 10:55:36 ID:eP7Frfrq0
私（都内在住）もどこだか全然わかんなかった。
「夢の国」ってスーパー銭湯か何か？と思ったよｗ
「夢の国」ってスーパー銭湯か何か？と思ったよｗ
私は「夢の国立駅」かと思った。国立に憧れてるのかと。
読み間違いに気づいても全然ピンとこないけど。
東京寄りなのか茨城寄りなのかもサッパリ。
>>775
私もそういうのに憧れてたけど、のんびり子育てできる場所だと
だんなの通勤がね・・・
どこに住んでも収入得られる人ならいいんだけど。
老後ならともかく子育て中はだんなも働き盛りだし、
のんびり地域で暮らせる人は少なそうだね～
老後は老後で便利な場所がいいって思ってしまうかもしれないしなぁ。
読み間違いに気づいても全然ピンとこないけど。
東京寄りなのか茨城寄りなのかもサッパリ。
>>775
私もそういうのに憧れてたけど、のんびり子育てできる場所だと
だんなの通勤がね・・・
どこに住んでも収入得られる人ならいいんだけど。
老後ならともかく子育て中はだんなも働き盛りだし、
のんびり地域で暮らせる人は少なそうだね～
老後は老後で便利な場所がいいって思ってしまうかもしれないしなぁ。
779 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 11:10:04 ID:tu02/uszO
あるよね。
ここに住みたいけど子供の通学、旦那の通勤考えたら不便だから今は住めないって場所は、結構ある。
通勤通学に便利な場所は土地もそれなりに高いから、うちはまだ賃貸だけど。
ここに住みたいけど子供の通学、旦那の通勤考えたら不便だから今は住めないって場所は、結構ある。
通勤通学に便利な場所は土地もそれなりに高いから、うちはまだ賃貸だけど。
780 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 11:24:30 ID:5hE+DOFbO
敢えてボカして書いてるのかな？
埼玉でも浦和、所沢、秩父と全然違うw
七里ヶ浜や館山に住みたいけど、確かに都内通勤だと不可能だよね
田舎だと仕事自体が少ないから家賃高くても都内に集中しちゃう
埼玉でも浦和、所沢、秩父と全然違うw
七里ヶ浜や館山に住みたいけど、確かに都内通勤だと不可能だよね
田舎だと仕事自体が少ないから家賃高くても都内に集中しちゃう
781 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 11:37:19 ID:RJqEqwob0
戸建を選択した人ほぼ全員は、金銭的には戸建・マンションのどちらでも買うことができるが、
ライフスタイルなどメリットを充分に考え納得して戸建を選択しているので不満は少ない
同様に、金銭的にはどちらでも買えるがライフスタイルでマンションを選択した人も不満は少ない
問題は、金銭的にマンションしか選択の余地がなくマンションを買った半数の人はずっと不満を抱えている
住めば慣れてしまい、もうこれでいいと無理矢理納得するだろうが、やはり心の奥底にはフツフツとした不満があり
それは一生消えないでしょう
後者の理由でマンションを選択しようとしている方、もう一度よ～く考えてみて下さい
ライフスタイルなどメリットを充分に考え納得して戸建を選択しているので不満は少ない
同様に、金銭的にはどちらでも買えるがライフスタイルでマンションを選択した人も不満は少ない
問題は、金銭的にマンションしか選択の余地がなくマンションを買った半数の人はずっと不満を抱えている
住めば慣れてしまい、もうこれでいいと無理矢理納得するだろうが、やはり心の奥底にはフツフツとした不満があり
それは一生消えないでしょう
後者の理由でマンションを選択しようとしている方、もう一度よ～く考えてみて下さい
騒音スレもほぼ全員マンション住人だよ。
ちょっとお聞きしますが・・・
以前、「RC造りのマンションでも50年ほどで建て替え」って聞いた事があります。
最近は築30年ほどの古いマンションをリノベーションして住む人がいますが
この事を承知で古いマンションを購入しているのでしょうか？
以前、「RC造りのマンションでも50年ほどで建て替え」って聞いた事があります。
最近は築30年ほどの古いマンションをリノベーションして住む人がいますが
この事を承知で古いマンションを購入しているのでしょうか？
そんなの人それぞれだし本人に聞かなきゃわからないだろうけど、
立地が良ければ20年後の建替えを視野に入れて
リノベーション含め安い値段で買っておくって人もいるだろうし、
住み捨て感覚で買った人もいるだろうし。
立地が良ければ20年後の建替えを視野に入れて
リノベーション含め安い値段で買っておくって人もいるだろうし、
住み捨て感覚で買った人もいるだろうし。
千葉だったのか。
国体なんて毎年全国でやってるし（今年どこだったか知らない）、赤い生物が何かも分からない。
地元近郊か一部の人しか分からない気がする。
夢の国も他のレスで分かった。
大企業本社の東京勤務とかだと、のんびり環境のいい地域となると
通勤が大変な所になっちゃうことが多いよね。
首都圏や関西以外の地方の優良企業や地方公務員だと
給料はそこそこ貰いながら、勤務地に近い場所でのんびりした環境が手に入るのがいいと思う。
>>783
実際にはもっと長持ちしても住民の多数決とかで、建て替えるかそのまま住むか
決まるので実際住んで築50年とかなってみたいと分からないね。
ホントにあと20年住めるなら中古で安く買ってリノベーションでもいいんじゃない？
20年も住めばまた室内もリフォーム時期に来てるし。
国体なんて毎年全国でやってるし（今年どこだったか知らない）、赤い生物が何かも分からない。
地元近郊か一部の人しか分からない気がする。
夢の国も他のレスで分かった。
大企業本社の東京勤務とかだと、のんびり環境のいい地域となると
通勤が大変な所になっちゃうことが多いよね。
首都圏や関西以外の地方の優良企業や地方公務員だと
給料はそこそこ貰いながら、勤務地に近い場所でのんびりした環境が手に入るのがいいと思う。
>>783
実際にはもっと長持ちしても住民の多数決とかで、建て替えるかそのまま住むか
決まるので実際住んで築50年とかなってみたいと分からないね。
ホントにあと20年住めるなら中古で安く買ってリノベーションでもいいんじゃない？
20年も住めばまた室内もリフォーム時期に来てるし。
>749です
貯金は
600万です(涙)
頭金に500万のつもり
貯金は
600万です(涙)
頭金に500万のつもり
夢の国が自分の住む市のことだったとは、皆さんのレスでようやくわかった。
夢の国駅近くに住宅地なんてあった？
３０坪の区画って、区画整理されてない辺りの住宅地？
うちの周辺は戸建てが一区画しかないんだけど、そこは敷地５０坪強
築８年ぐらいの中古住宅が１億円前後で売買されてる。
２年前ぐらいまでは、１億３０００万ぐらいだった中古相場。
不動産の価値なんて、あてになんないね。
夢の国駅近くに住宅地なんてあった？
３０坪の区画って、区画整理されてない辺りの住宅地？
うちの周辺は戸建てが一区画しかないんだけど、そこは敷地５０坪強
築８年ぐらいの中古住宅が１億円前後で売買されてる。
２年前ぐらいまでは、１億３０００万ぐらいだった中古相場。
不動産の価値なんて、あてになんないね。
788 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 13:11:38 ID:RJqEqwob0
超高層マンションに夢見てるみなさんには水をさして申し訳ないんですが、一度試しに「高層 精神」でググッてみて下さい
えらいもんが山ほどヒットしてワラケちゃいます
具体的な研究も出てるのに、規制されないのはやっぱり土建国家ってところですかね
えらいもんが山ほどヒットしてワラケちゃいます
具体的な研究も出てるのに、規制されないのはやっぱり土建国家ってところですかね
>788
みんな知ってる話を今更w
みんな知ってる話を今更w
同じ幼稚園に通う茶髪プリン20代前半
マンション買うと大騒ぎ
聞けば70㎡築25年のボロマンションをリノベーションした物件
（見た目はとても綺麗だったらしいｗ）
フルローンで2700万だそう
余計なお世話だけど管理費や修繕費はいくら？って聞いたら
知らないってwww
多分ローンの他に月5万くらいと
貴方が50才頃には建替問題で大変だよって教えてあげたwww
マンション買うと大騒ぎ
聞けば70㎡築25年のボロマンションをリノベーションした物件
（見た目はとても綺麗だったらしいｗ）
フルローンで2700万だそう
余計なお世話だけど管理費や修繕費はいくら？って聞いたら
知らないってwww
多分ローンの他に月5万くらいと
貴方が50才頃には建替問題で大変だよって教えてあげたwww
何がそんなに楽しいんだろう
今時そんなもの掴もうなんて人居ないじゃん
リノベーション屋のいいカモでしょ
リノベーション屋のいいカモでしょ
個人の自由だと思うけど。
神奈川は住宅用土地価格が全国2位 埼玉は4位、千葉が6位だからね
首都圏だけ異常に高すぎる
秩父市のほうが地方の県庁所在都市より高いとかどうなってるのよ
首都圏だけ異常に高すぎる
秩父市のほうが地方の県庁所在都市より高いとかどうなってるのよ
>>796
お前はどんな所に住んでるんだ？
お前はどんな所に住んでるんだ？
同じ幼稚園って事は栄区辺りなんだろうか？
まずは、都内に住んでから言ってもうらおう！
まずは、都内に住んでから言ってもうらおう！
いまは東京住みだけど老後は沼津の駅前マンションにでも引っ越して
上手い魚でも食べて伊豆の温泉めぐって余生送ろうと思ったら
沼津のマンション凄い高くてびっくらこいたｗｗｗ
上手い魚でも食べて伊豆の温泉めぐって余生送ろうと思ったら
沼津のマンション凄い高くてびっくらこいたｗｗｗ
学生の時 (学校は山の手線内)
さいたま、千葉、神奈川、茨城、栃木からみんな通ってた
誰もが東京を挟んだ反対側を地の果てのように思ってた 笑
千葉でも上総(東部と西部)下総、安房はまるっきり別の地域
上総の西部と中部までが首都圏
他は関東地方 観光客が来るでしょ
さいたま、千葉、神奈川、茨城、栃木からみんな通ってた
誰もが東京を挟んだ反対側を地の果てのように思ってた 笑
千葉でも上総(東部と西部)下総、安房はまるっきり別の地域
上総の西部と中部までが首都圏
他は関東地方 観光客が来るでしょ
観光客はどこにでも来るけど…
首都圏に近いとこは観光客の多さが別格
804 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 22:41:48 ID:1qyaDi5sQ
>>800
首都圏なんてみんな考えることは同じだからどこに逃げようとしても先手打たれてんだよ
そういえば、千葉を調べていたら千葉って工場からの煤煙が残念ながらどこも基準を満たしているところがないとかなんとか書いてある公害のサイトがあってびっくりした
どんだけ環境悪いのかと
首都圏なんてみんな考えることは同じだからどこに逃げようとしても先手打たれてんだよ
そういえば、千葉を調べていたら千葉って工場からの煤煙が残念ながらどこも基準を満たしているところがないとかなんとか書いてある公害のサイトがあってびっくりした
どんだけ環境悪いのかと
そもそも、生まれも育ちも東京の人間からしたら、田舎暮らしとかとんでもなく
嫌なんですけど。
嫌なんですけど。
田舎暮らしっていっても限界集落みたいなのではなくてちょっと郊外で緑が多いところなんじゃない？
東京でも杉並、練馬あたりは緑多いし。
マンションを買う予定で色々見たけど、結果一戸建てを買った。
何人かのマンション住まいの友達の所にお邪魔したときエントランスから部屋まで遠いのなんの。
夏にクーラー代を惜しんでエントランスのゲスト用ソファーで勉強してる中高生もいたw
最近遊びに行った駅近マンション、角部屋高層階だったけど今年の猛暑で部屋は蒸し風呂。
全然クーラー効かなくて、びっくりしたよ。
東京でも杉並、練馬あたりは緑多いし。
マンションを買う予定で色々見たけど、結果一戸建てを買った。
何人かのマンション住まいの友達の所にお邪魔したときエントランスから部屋まで遠いのなんの。
夏にクーラー代を惜しんでエントランスのゲスト用ソファーで勉強してる中高生もいたw
最近遊びに行った駅近マンション、角部屋高層階だったけど今年の猛暑で部屋は蒸し風呂。
全然クーラー効かなくて、びっくりしたよ。
生まれも育ちも東京で、お金がなくても東京以外に選択肢がないのってキツイね。
（子育て年齢のちに親から土地や家を貰える金持ちならいいけど）
田舎育ちで、東京でも田舎でも対応できるのっていいね。
東京しか住んだことない人の田舎暮らしのイメージってすごい想像してそうｗ
どっちにしても老後に環境は変えたくないな。
このまま東京で仕事しながら東京で住むなら、子供も東京にずっといる可能性が
高いだろうし、老後も東京にいて、東京にいる友達と会ったりすると思う。
転職等で地方に住むことになれば、老後もそのまま地方かな。
子供はそのまま地元就職するかもしれないし、東京就職しても田舎に帰省はするだろうし。
（子育て年齢のちに親から土地や家を貰える金持ちならいいけど）
田舎育ちで、東京でも田舎でも対応できるのっていいね。
東京しか住んだことない人の田舎暮らしのイメージってすごい想像してそうｗ
どっちにしても老後に環境は変えたくないな。
このまま東京で仕事しながら東京で住むなら、子供も東京にずっといる可能性が
高いだろうし、老後も東京にいて、東京にいる友達と会ったりすると思う。
転職等で地方に住むことになれば、老後もそのまま地方かな。
子供はそのまま地元就職するかもしれないし、東京就職しても田舎に帰省はするだろうし。
808 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 10:25:43 ID:IYgssNyx0
駅からちょい離れた一軒家を買った
車大好きでセルシオとＢＭを所有しており電車にはほとんど乗らない
梅雨時期はカエルが大合唱するんだよな
カエルって意外と低い声で合唱するんで子守唄気分で逆によく眠れる
梅雨時期過ぎて合唱しなくなるとちょい寂しくなるな
３年住んでた公営住宅から１年前に家族４人で一戸建てに越した
一戸建てをチョイスした一番の理由はトイレが２ついるからだ
公営住宅の時はよく重なって困っていた
今でも２人重なることはかなり多く、ほんのたまにだが３人重なることもある
さすがに４人重なることはないな
そんな理由で一戸建てをチョイスする者もいるってことよ
車大好きでセルシオとＢＭを所有しており電車にはほとんど乗らない
梅雨時期はカエルが大合唱するんだよな
カエルって意外と低い声で合唱するんで子守唄気分で逆によく眠れる
梅雨時期過ぎて合唱しなくなるとちょい寂しくなるな
３年住んでた公営住宅から１年前に家族４人で一戸建てに越した
一戸建てをチョイスした一番の理由はトイレが２ついるからだ
公営住宅の時はよく重なって困っていた
今でも２人重なることはかなり多く、ほんのたまにだが３人重なることもある
さすがに４人重なることはないな
そんな理由で一戸建てをチョイスする者もいるってことよ
生まれ育ち東京ってことは、実家は東京に不動産があるんだろ？
なら地方人に比べたら恵まれ度は雲泥の差だよ。
若いOLが一番格差あるね。
片や実家出勤で給料全部小遣い、
片や一人暮らしで給料８割生活費なんだから。
なら地方人に比べたら恵まれ度は雲泥の差だよ。
若いOLが一番格差あるね。
片や実家出勤で給料全部小遣い、
片や一人暮らしで給料８割生活費なんだから。
810 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 10:40:38 ID:MuNMoPMJ0
地方の小金持ちの娘は、今どきでも
家賃出してもらったりマンション買ってもらったり
してるよ。
いくら都内出身でも実家が賃貸、都営なんかだったら
話にならんしね。
家賃出してもらったりマンション買ってもらったり
してるよ。
いくら都内出身でも実家が賃貸、都営なんかだったら
話にならんしね。
比較するなら地方の貧乏人、都内の貧乏人、
地方の小金持ち、都内の小金持ちじゃなきゃ意味無いような。
金があればどこでも楽に生きて行けるし
金が無きゃ苦労するのは当然なんだからさｗ
地方の小金持ち、都内の小金持ちじゃなきゃ意味無いような。
金があればどこでも楽に生きて行けるし
金が無きゃ苦労するのは当然なんだからさｗ
>>808がDQNで
公団からﾐﾆ戸に引越したのは理解した。
公団からﾐﾆ戸に引越したのは理解した。
一戸建てが欲しいが都内は高くて無理、
マンション買っても私立に通わす余力がない。
それなら公立のレベルが高い埼玉の浦和（常盤学区）あたりに一戸建てを・・・と思ったら
戸建もマンションも高くてびっくりした。
考えていることが皆一緒なのね。
マンション買っても私立に通わす余力がない。
それなら公立のレベルが高い埼玉の浦和（常盤学区）あたりに一戸建てを・・・と思ったら
戸建もマンションも高くてびっくりした。
考えていることが皆一緒なのね。
みんな同じこと考えるから都内通勤圏内は高いんだよね
都内とはいえ八王子より都内隣接県境の方が全然アクセスもいいし
朝の京浜東北線、埼京線はラッシュきついけど…
都内とはいえ八王子より都内隣接県境の方が全然アクセスもいいし
朝の京浜東北線、埼京線はラッシュきついけど…
818 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 13:05:53 ID:NyrHuHc10
夫はフツーのリーマン、私零細企業ＯＬ
生活に不自由はないけどローンを組むと成るとorzな経済状況
なら私の小金(遺産分＋私の独身時代の貯金一部)全額で私名義で
買う！といったら、トメが反対
ローン組んで純粋な自分達の収入でやれ！と
金があるのに何故わざわざローン組まないといけないのだ
金もださないくせにマンドクサイ人
生活に不自由はないけどローンを組むと成るとorzな経済状況
なら私の小金(遺産分＋私の独身時代の貯金一部)全額で私名義で
買う！といったら、トメが反対
ローン組んで純粋な自分達の収入でやれ！と
金があるのに何故わざわざローン組まないといけないのだ
金もださないくせにマンドクサイ人
>>818
言っちゃ悪いがわざわざ姑にそんな話する方が馬鹿だと思う。
言っちゃ悪いがわざわざ姑にそんな話する方が馬鹿だと思う。
>>818
今は買うなら、貯金があってもローンを組む人が多いよ。
金利1％未満でローン組んで減税1％貰うとか
現金で買う貯金があるなら金利0（別途手数料は必要だけど）のとこで借りる人もいるし。
金利が上がった時に繰り上げ返済すればいいだけ。
金利のプラマイは大したことなくても零細で先行き不安な人ほど
多めに貯蓄を残してローンを組んだ方が安心だよ。
トメがなんでローン勧めるのか分からないけど、嫁名義になるのが嫌なのかな？
今は買うなら、貯金があってもローンを組む人が多いよ。
金利1％未満でローン組んで減税1％貰うとか
現金で買う貯金があるなら金利0（別途手数料は必要だけど）のとこで借りる人もいるし。
金利が上がった時に繰り上げ返済すればいいだけ。
金利のプラマイは大したことなくても零細で先行き不安な人ほど
多めに貯蓄を残してローンを組んだ方が安心だよ。
トメがなんでローン勧めるのか分からないけど、嫁名義になるのが嫌なのかな？
トメなんかに言わずに、ご自分の所持金を少し出して頭金にして
旦那名義でローン組んで、共有名義にすればいいのに。
旦那名義でローン組んで、共有名義にすればいいのに。
LDK12畳、6畳×2の2ＬＤＫで一家暮らしていけるでしょうか？
今は小梨で具体的なイメージが湧きません。
将来的に2人できるかな？と思うのですが…。
今は小梨で具体的なイメージが湧きません。
将来的に2人できるかな？と思うのですが…。
二人が同性なら可能だけど、可能というだけで実際は厳しいと思う。
>>822
子どもができてから聞け
子どもができてから聞け
825 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 13:45:15 ID:NyrHuHc10
専業トメはメンツやプライドが高い
トメ達はゼロから始めて苦労しながらもローン完済したという自負から
子夫婦もそうするのが自立を促して良いと思っているらしい
小金の出所が、私や私親(甘やかしている、私親に占領されるという危惧)
というのも気にくわないのだと思う
夫の稼ぎオンリーで住宅ローンを安心してくめる状態ではないことを
わかっているのかな？と疑問に思う
共働きといっても、育児休暇取得・職場復帰、再就職、家庭と仕事の両立を
するのが難しいということをトメは知らないのかも
トメ達はゼロから始めて苦労しながらもローン完済したという自負から
子夫婦もそうするのが自立を促して良いと思っているらしい
小金の出所が、私や私親(甘やかしている、私親に占領されるという危惧)
というのも気にくわないのだと思う
夫の稼ぎオンリーで住宅ローンを安心してくめる状態ではないことを
わかっているのかな？と疑問に思う
共働きといっても、育児休暇取得・職場復帰、再就職、家庭と仕事の両立を
するのが難しいということをトメは知らないのかも
>>812
鎌倉には友達が多いんだけど、海に近い子なんて
夏はR134が混んじゃってどうしようもないって。
生活道路が期間限定とはいえ毎日大渋滞は辛いよね。
以前新宿御苑のなんとか門の道路挟んで真ん前に住んでたけど、
花見の季節は大変だった・・・
道路は交通量の少ない片側一車線ずつの6～8Mくらいの道路。
で、そこ一面が満員電車のように人で溢れる。
道路は通行止めなのかなんなのか知らないけど、とてもじゃないけど
車が通れる状態ではない。
新宿駅方面に歩いていきたくても、逆方向からの人波に押されて
歩くことすらままならない。
賃貸マンションだったからまだいいけど（引っ越せるし高層階だし）、
こちらも期間限定とはいえ、戸建てだったら大変だろうな～
鎌倉には友達が多いんだけど、海に近い子なんて
夏はR134が混んじゃってどうしようもないって。
生活道路が期間限定とはいえ毎日大渋滞は辛いよね。
以前新宿御苑のなんとか門の道路挟んで真ん前に住んでたけど、
花見の季節は大変だった・・・
道路は交通量の少ない片側一車線ずつの6～8Mくらいの道路。
で、そこ一面が満員電車のように人で溢れる。
道路は通行止めなのかなんなのか知らないけど、とてもじゃないけど
車が通れる状態ではない。
新宿駅方面に歩いていきたくても、逆方向からの人波に押されて
歩くことすらままならない。
賃貸マンションだったからまだいいけど（引っ越せるし高層階だし）、
こちらも期間限定とはいえ、戸建てだったら大変だろうな～
>>825
つか、それなら何でいちいち姑に嫁が出すこと知られてるの？
普通は夫婦だけで決めるし、出してもらう訳じゃないなら
お金の話なんてしないよね？
旦那が言いそうなら口止めするし。
姑の言ってる事よりあなたの言動の方が理解不能だわ。
つか、それなら何でいちいち姑に嫁が出すこと知られてるの？
普通は夫婦だけで決めるし、出してもらう訳じゃないなら
お金の話なんてしないよね？
旦那が言いそうなら口止めするし。
姑の言ってる事よりあなたの言動の方が理解不能だわ。
>>827
同意。イライラするくらいなら黙っとけばいいのにって思う。
同意。イライラするくらいなら黙っとけばいいのにって思う。
トメさんに話するあたり、まじめな人なんじゃない？
いや馬鹿なんじゃない？
それでイライラしてりゃ意味無いさ。
それでイライラしてりゃ意味無いさ。
でも買う買わないを相談してもお金の話までしないな。
結婚の時や家を買う時に実家から貰ったお金のことは義実家にわざわざ言ってない。
わざわざお金の話したら、義実家にも出せって言ってるみたい。
ローンしたかどうか、いくらローンしたかなんて聞かれることもないし。
それより何故、ローンを組むより今現金で払う方が安心だと思えるのかがよく分からない。
結婚の時や家を買う時に実家から貰ったお金のことは義実家にわざわざ言ってない。
わざわざお金の話したら、義実家にも出せって言ってるみたい。
ローンしたかどうか、いくらローンしたかなんて聞かれることもないし。
それより何故、ローンを組むより今現金で払う方が安心だと思えるのかがよく分からない。
832 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 14:13:01 ID:iQ7zeViVQ
高級マンションでセレブ気取っても１個しかないトイレを家族で奪いあってるのを想像しただけで笑えてしまう私
高級マンションってトイレ二個あるのが普通だよ？ｗ
834 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 14:21:22 ID:aXSjFkf5O
トイレは２つだね。建築士さんに勧められた。
家建てたのが
子が小さいときだったから、
もったいないかな～と思ってだけど。
成長した今となっては
正解だった。
家建てたのが
子が小さいときだったから、
もったいないかな～と思ってだけど。
成長した今となっては
正解だった。
835 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 14:36:33 ID:jTU8lkvmO
マンションならロビーのトイレめ使えるから一番無駄がないね
836 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 15:48:00 ID:IYgssNyx0
>>833高級マンションってトイレ二個あるのが普通だよ？ｗ
高級では一個、超高級で二個ある物件もあるが標準一個
だからセレブ上ランクでないと買えない
>>835マンションならロビーのトイレめ使えるから一番無駄がないね
非現実的で話にならない
高級では一個、超高級で二個ある物件もあるが標準一個
だからセレブ上ランクでないと買えない
>>835マンションならロビーのトイレめ使えるから一番無駄がないね
非現実的で話にならない
地方都市で賃貸マンションだけどトイレ2つあるわ。
一つはシャワーブースつき。
小梨だから1つしか使ってないけど、やはり珍しいのかな。
お風呂にもテレビ標準装備だった。これは嬉しかったw
一つはシャワーブースつき。
小梨だから1つしか使ってないけど、やはり珍しいのかな。
お風呂にもテレビ標準装備だった。これは嬉しかったw
838 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 16:51:04 ID:IYgssNyx0
パームヒル藻岩
分譲じゃなくて、賃貸用マンション？
>>839
ごめん、更新してなかった。分譲だね。
ごめん、更新してなかった。分譲だね。
>>838
世帯数15戸くらいの、超小さいマンションなので…
分譲ではなく賃貸です。
間取りは部屋によって結構違って、トイレ2つない代わりに納戸が大きいとか、変わった作りになってる部屋もあるみたい。
うちもトイレ2つプラス、ウォークインクローゼット2つ。
これに慣れたら、次の引っ越しでは絶対狭いだろうなあ…。
世帯数15戸くらいの、超小さいマンションなので…
分譲ではなく賃貸です。
間取りは部屋によって結構違って、トイレ2つない代わりに納戸が大きいとか、変わった作りになってる部屋もあるみたい。
うちもトイレ2つプラス、ウォークインクローゼット2つ。
これに慣れたら、次の引っ越しでは絶対狭いだろうなあ…。
>>842
どこの地方ですか？
どこの地方ですか？
844 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 17:41:51 ID:IYgssNyx0
基本は、トイレはワンフロアに１つらしい
・一戸建て２Ｆなら２つ（古い家やミニ新築は１つのところもある）
・一戸建て３Ｆなら３つ（２つか３つに分かれる）
・マンションワンフロアなら１つ（超高級で２つのところもある）
・マンションメゾットなら２つ
・一戸建て２Ｆなら２つ（古い家やミニ新築は１つのところもある）
・一戸建て３Ｆなら３つ（２つか３つに分かれる）
・マンションワンフロアなら１つ（超高級で２つのところもある）
・マンションメゾットなら２つ
845 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 17:53:02 ID:IYgssNyx0
>>844訂正（メゾネット）
民間のマンションは間取りがつまらない。
ワコーレは広さも中途半端66㎡のワンパターンな間取り
大量に作って誰が買うの？
せっかく空き地が出てもワコーレが買い取ったらがっかりする。
ワコーレは広さも中途半端66㎡のワンパターンな間取り
大量に作って誰が買うの？
せっかく空き地が出てもワコーレが買い取ったらがっかりする。
ワコーレって何？
848 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 18:13:08 ID:IYgssNyx0
>>848
俺ってだれ
俺ってだれ
>>804
千葉住まいで東京駅まで50分位。2駅先に工場あるけど、そんなに環境悪くないよw
この夏には窓にヤモリが張り付いておりましたw
千葉は房総の海の方、鼠園近く、花火大会が見えるマンション住まいの人は、
知らない親戚が増殖するかもしれない。
千葉住まいで東京駅まで50分位。2駅先に工場あるけど、そんなに環境悪くないよw
この夏には窓にヤモリが張り付いておりましたw
千葉は房総の海の方、鼠園近く、花火大会が見えるマンション住まいの人は、
知らない親戚が増殖するかもしれない。
下着？
何回もごめん。
だから、ローンは組まないか、組むならなるべく早くかえしな、って言ってた。
だから、ローンは組まないか、組むならなるべく早くかえしな、って言ってた。
854 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 18:55:51 ID:9LA0o8jjO
855 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 18:57:53 ID:Tvo/9nxCO
頭金半分くらい入れられたら気が楽なのにな。ローン。
金利上昇が怖いならフラット35Sにすればいいと思う。
フラットって今年の12月までだっけ？
858 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 20:12:48 ID:Tvo/9nxCO
延長するんじゃなかったっけ？
>>852->>853
>>820にあるように、現金一括で買える金あるなら金利安いうちだけ
借りて、金利上がったらすぐに全額返す金あるんだからなんの不安もない。
逆にさらに景気が悪くなって、職を失っても貯金があるので
貯金の中からローン支払いと生活費が暫く出せるので
転職するまでの間も余裕だし、景気悪いなら金利が上がる可能性も低い。
好景気にも不景気にも対応できるはず。
貯金に余裕がなく金利が上がったらいきなり苦しくなるような人なら
フラットで金利固定。
>>820にあるように、現金一括で買える金あるなら金利安いうちだけ
借りて、金利上がったらすぐに全額返す金あるんだからなんの不安もない。
逆にさらに景気が悪くなって、職を失っても貯金があるので
貯金の中からローン支払いと生活費が暫く出せるので
転職するまでの間も余裕だし、景気悪いなら金利が上がる可能性も低い。
好景気にも不景気にも対応できるはず。
貯金に余裕がなく金利が上がったらいきなり苦しくなるような人なら
フラットで金利固定。
863 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 22:32:19 ID:Tvo/9nxCO
金利上がって消費税上がったら益々家が買えなくなる…。
>>854
お察しの通りですw
土気は電車の便がね～。見に行ったけど諦めました。
外房線の電車の中から牛やダチョウが見えるのが楽しいけど。
土気在住の方によると開発が坂の上の駅遠からチバリーヒルズとして開発されたからか
住んでる区域による山の手・下町のカーストが、あの狭い場所であるらしいですw
>>861
隣人は微妙だけど、住めば都の範囲内。
最近は東京・銀座への高速バスが出来て便利です。
お察しの通りですw
土気は電車の便がね～。見に行ったけど諦めました。
外房線の電車の中から牛やダチョウが見えるのが楽しいけど。
土気在住の方によると開発が坂の上の駅遠からチバリーヒルズとして開発されたからか
住んでる区域による山の手・下町のカーストが、あの狭い場所であるらしいですw
>>861
隣人は微妙だけど、住めば都の範囲内。
最近は東京・銀座への高速バスが出来て便利です。
老人の預貯金が吐き出されきった頃に金利アップがあるんじゃ無いでしょうか？
866 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 01:07:36 ID:CKGIBVg1Q
>>850
ここ見たんだけど・・・
今、千葉県の大気の状態はどのようになっているのでしょうか 。観測データの紹介をします。
まず、県の環境白書で公表されている、県内の大気汚染の状況を見てみましょう。
概ね各汚染物質とも改善の方向に有りますが、光化学スモッグの原因物質の光化学オキシダントは改善されていません。
県内各測定局で、環境基準を達成しているところは、一箇所もありません。
発ガン性のあるベンゼンも、環境基準未達成のところがあります。
http://f-kankyo.blogdehp.ne.jp/category/1209039.html
例として、長期吸入毒性があり、発ガン性の高いベンゼンの汚染度を、チェックしてみましょう。
～中略～
宮野木、真砂、千葉市役所、市原岩崎、君津などの、湾岸地帯の汚染濃度が、高いことがわかります
光化学スモッグの原因物質のオキシダント(OX)は、依然厳しい状況が続いています。
光化学オキシダントの環境基準は、０．０６ppm以下となっていますが、～中略～
全観測点に渡って環境基準値を超えています。県北西部から内房(野田、柏、松戸、市川、船橋、千葉、市原）が、
注意報発令基準値を超えた日数が、多くなっています。比較的安全な地域は、県東北部、外房から南部地域です。
ここ見たんだけど・・・
今、千葉県の大気の状態はどのようになっているのでしょうか 。観測データの紹介をします。
まず、県の環境白書で公表されている、県内の大気汚染の状況を見てみましょう。
概ね各汚染物質とも改善の方向に有りますが、光化学スモッグの原因物質の光化学オキシダントは改善されていません。
県内各測定局で、環境基準を達成しているところは、一箇所もありません。
発ガン性のあるベンゼンも、環境基準未達成のところがあります。
http://f-kankyo.blogdehp.ne.jp/category/1209039.html
例として、長期吸入毒性があり、発ガン性の高いベンゼンの汚染度を、チェックしてみましょう。
～中略～
宮野木、真砂、千葉市役所、市原岩崎、君津などの、湾岸地帯の汚染濃度が、高いことがわかります
光化学スモッグの原因物質のオキシダント(OX)は、依然厳しい状況が続いています。
光化学オキシダントの環境基準は、０．０６ppm以下となっていますが、～中略～
全観測点に渡って環境基準値を超えています。県北西部から内房(野田、柏、松戸、市川、船橋、千葉、市原）が、
注意報発令基準値を超えた日数が、多くなっています。比較的安全な地域は、県東北部、外房から南部地域です。
神奈川も埼玉も首都圏ならどこも変わらないような気がするけど
大気汚染云々言っても仕事やめて田舎に引っ越せる人ばかりじゃないだろうし
都内に１時間以内で出られるのはいいなぁ
地方政令指定都市在住だけど、たまに都内に遊びに行くとやっぱり違うと思う
大気が多少汚れていても若いうちは都内に住みたい人多いだろうね
大気汚染云々言っても仕事やめて田舎に引っ越せる人ばかりじゃないだろうし
都内に１時間以内で出られるのはいいなぁ
地方政令指定都市在住だけど、たまに都内に遊びに行くとやっぱり違うと思う
大気が多少汚れていても若いうちは都内に住みたい人多いだろうね
868 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 10:01:27 ID:VWPe3Eeh0
マンション信者で車がいらないと言ってるやつ
本当はお前ら免許持ってないんじゃねえの？
それともペーパーのへたれか？
彼女と電車でデートか？
７０過ぎの老人と同じ考えで恥ずかしくねえ？
利便性を勘違いしてるのも甚だしいな
駅から徒歩１５分かチャリ１５分（かかる時間は同じ）ぐらいの一戸建てで
普通車２台分の車庫ありの方が両方の利便性があるんでレベル上だろ
お前ら視野が狭すぎ＆頭が老人なんだよ
もっと視野を広げてライフスタイルを見直せ！！！
本当はお前ら免許持ってないんじゃねえの？
それともペーパーのへたれか？
彼女と電車でデートか？
７０過ぎの老人と同じ考えで恥ずかしくねえ？
利便性を勘違いしてるのも甚だしいな
駅から徒歩１５分かチャリ１５分（かかる時間は同じ）ぐらいの一戸建てで
普通車２台分の車庫ありの方が両方の利便性があるんでレベル上だろ
お前ら視野が狭すぎ＆頭が老人なんだよ
もっと視野を広げてライフスタイルを見直せ！！！
869 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 10:05:20 ID:1WGPNZJdO
車はリラックスできないからなあ。
飽きたし
そっちこそ視野を広げれば世界観変わるよ
飽きたし
そっちこそ視野を広げれば世界観変わるよ
車に飽きるっていうのはないな。 そもそも、休みにドライブとか、
旅行とか行かないの？ 車があると確実に視野は広くなると思う。
旅行とか行かないの？ 車があると確実に視野は広くなると思う。
駅までチャリで15分なら車必要でしょうね。車って目的も無くただ
ドライブして楽しむ人もいれば、無くて不便でなければいらないや
って思う人もいる物でしょう。
我が家は夫が単身先に持っていってるので今は車無いけど、別に不
便はない。好きで乗るのはいいけど、車がないと暮らせないのは絶
対いやだ。
ドライブして楽しむ人もいれば、無くて不便でなければいらないや
って思う人もいる物でしょう。
我が家は夫が単身先に持っていってるので今は車無いけど、別に不
便はない。好きで乗るのはいいけど、車がないと暮らせないのは絶
対いやだ。
872 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 10:18:03 ID:1WGPNZJdO
まあ若いんだろうなw
具体的にこの前の3連休は車でドライブしてどんな発見があった？
具体的にこの前の3連休は車でドライブしてどんな発見があった？
うち都内だから、別に車なんていらないけど、どの一戸建ても皆車持ってるのが
普通なんだけどね。 それに、ビールとか買わないの？ うち重いものは車で
買いに行くけど。
普通なんだけどね。 それに、ビールとか買わないの？ うち重いものは車で
買いに行くけど。
>>872
犬が大手術したから、遠くの救急医療センターに車で連れていった。
犬が大手術したから、遠くの救急医療センターに車で連れていった。
金が余ってるなら、どこに住んでようと車が無いより有った方が断然いいね。
これは自分の中で大前提として。
でも都心の駅から徒歩1～3分くらいのマンションに住んでると、
そんな金使ってまで保有しなくてもいいやって気分になる。
実際使うのは土日くらいだし、目的地付近で駐車場探すの面倒だし
駐車場代も高いし、目的地の真ん前で降りられないし、酒飲めないし。
タクシー＆電車＆旅行時はレンタカー、全部の代金ひっくるめても
車にかかる金より安いし。
ちょろっと気晴らしにドライブとか行けないのは難点だけど（運転好きだし）、
そこらへんは庶民にとっては諦める部分でいいやって。
今はまさに>>868が書いてるような郊外の駅から徒歩15分の戸建てなので、
車は所有してる。
自分はどちらかといえば都心のマンションよりこっちの方が合ってる。
でも便利な場所に住んでるから車いらないって気持ちは、分かるよ。
「金の問題さえなければ持ってるにこしたことはないけど」って人が
多いんじゃないかとは思うけど。
これは自分の中で大前提として。
でも都心の駅から徒歩1～3分くらいのマンションに住んでると、
そんな金使ってまで保有しなくてもいいやって気分になる。
実際使うのは土日くらいだし、目的地付近で駐車場探すの面倒だし
駐車場代も高いし、目的地の真ん前で降りられないし、酒飲めないし。
タクシー＆電車＆旅行時はレンタカー、全部の代金ひっくるめても
車にかかる金より安いし。
ちょろっと気晴らしにドライブとか行けないのは難点だけど（運転好きだし）、
そこらへんは庶民にとっては諦める部分でいいやって。
今はまさに>>868が書いてるような郊外の駅から徒歩15分の戸建てなので、
車は所有してる。
自分はどちらかといえば都心のマンションよりこっちの方が合ってる。
でも便利な場所に住んでるから車いらないって気持ちは、分かるよ。
「金の問題さえなければ持ってるにこしたことはないけど」って人が
多いんじゃないかとは思うけど。
電車なら寝てるうちに目的地に着くってことでしょ？ビールも
呑めるしね。
でも持ち家か賃貸かに、車は関係ないよね。乗りたけりゃ乗れば
いいし、乗りたくなければ乗らなきゃいい。趣味が車なら、ガレ
ージ何台分もいるだろうけど。
呑めるしね。
でも持ち家か賃貸かに、車は関係ないよね。乗りたけりゃ乗れば
いいし、乗りたくなければ乗らなきゃいい。趣味が車なら、ガレ
ージ何台分もいるだろうけど。
あったら、便利なのに、頑なに買えないからって否定するのはどうかと。
自動車保有は環境によるでしょ。あったら便利度も環境で上下するし。子供のいる・いないでも。
一人暮らしの独身だって持ってるのに。
現金で買った人はいる？
ビールは酒屋に持ってきてもらう。
米は米屋に持ってきてもらう。
車必要ない。
ただ、週末の大量のまとめ買いには、車が必要。
米は米屋に持ってきてもらう。
車必要ない。
ただ、週末の大量のまとめ買いには、車が必要。
>>882
ビール飲めるって書いてあるから、ロマンスカーみたいな指定席列車かと解釈してた。
酔っぱらっても帰れるってことなのかな（飲酒運転しなくていい）。ちょっとわかんないや。
まあ都心なら酔っぱらって座りたいなら、タクシー乗ればいいだけだね。
>>881
うちは現金。そんな人、普通にいくらでもいると思う。
米やビールなど重いものは、ネットスーパーでいいかと。
うちは今車があるけど、それでもネットスーパーだ。
ついでに根菜や冷凍食品なども。
ビール飲めるって書いてあるから、ロマンスカーみたいな指定席列車かと解釈してた。
酔っぱらっても帰れるってことなのかな（飲酒運転しなくていい）。ちょっとわかんないや。
まあ都心なら酔っぱらって座りたいなら、タクシー乗ればいいだけだね。
>>881
うちは現金。そんな人、普通にいくらでもいると思う。
米やビールなど重いものは、ネットスーパーでいいかと。
うちは今車があるけど、それでもネットスーパーだ。
ついでに根菜や冷凍食品なども。
車はうちはいつも現金で買うよ。
外苑前駅徒歩２分の友人は、車持ってない。
小梨夫婦。
都内は一通が多い、出先で駐車場を探すのが面倒（どこも満車）
道が混んでる。が、理由だそうだ。
電車も１０分以上乗る必要はほとんどないので
座れなくても問題ないんだと思う。
タクシーだって、これだけ都心ならそれほど料金かからず
どこへでもいけるだろうしね。
小梨夫婦。
都内は一通が多い、出先で駐車場を探すのが面倒（どこも満車）
道が混んでる。が、理由だそうだ。
電車も１０分以上乗る必要はほとんどないので
座れなくても問題ないんだと思う。
タクシーだって、これだけ都心ならそれほど料金かからず
どこへでもいけるだろうしね。
気軽に車で出掛けられないのかー
可哀想だね。
都心住まいじゃなくてよかった。
可哀想だね。
都心住まいじゃなくてよかった。
>>887
車で気軽に出かけられないんじゃなくて
人が集まる場所はすべて徒歩圏てことなんだと思う。
ちょっと散歩気分で行けば、青山、渋谷、新宿、六本木全部
徒歩可だもん。疲れてタクシー使っても１０００円ぐらいだし。
駐車場３０分３５０円のエリアだから、１０００円のタクシー代痛くないよね。
車で気軽に出かけられないんじゃなくて
人が集まる場所はすべて徒歩圏てことなんだと思う。
ちょっと散歩気分で行けば、青山、渋谷、新宿、六本木全部
徒歩可だもん。疲れてタクシー使っても１０００円ぐらいだし。
駐車場３０分３５０円のエリアだから、１０００円のタクシー代痛くないよね。
>>887
いや、余裕で都心で走り回れるけどね。 ただ、首都高嫌い。
いや、余裕で都心で走り回れるけどね。 ただ、首都高嫌い。
車を道具と考える人と、車を生活（人生といってもいい）の一部と考える人じゃ、そりゃ話は合わないよ
首都圏と地方では車事情違うからね
地方だと快適で便利だけど、首都圏ではあまり快適ではない
首都圏やその近郊の観光地もメチャメチャ混むしね
地方だと快適で便利だけど、首都圏ではあまり快適ではない
首都圏やその近郊の観光地もメチャメチャ混むしね
車については、
そろそろテンプレでも作って、終わりにならないかなー
毎回同じことの繰り返し…
そろそろテンプレでも作って、終わりにならないかなー
毎回同じことの繰り返し…
893 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 15:38:17 ID:VWPe3Eeh0
>>871駅までチャリで15分なら車必要でしょうね。
ちゃんと理解してや
基本、最寄駅は電車に乗る時以外用ないんでチャリで充分、車は使わないんだよ
それなら飲んでも大丈夫だしな
勿論、駅周辺を否定してるわけやないんで、ついでに駅周辺をぶらっとしてどんな店が
あるのかは把握はしてるな
ただあなたの様に駅周辺だけで全て済ませ満足してるような行動範囲の極狭のような生活では
理解困難というか無理かもな
だって駅周辺以外を知らないんだからな
そんなにかたくなに最寄の駅にしがみついてなくても、ちょっと離れたところには駅周辺より
もっといい店が一杯あるんだという事を知ったら、そこでやっと理解できるかもな
まあマンションは駐車場に空きがないと無理だし、あっても３万位かかるんで
理解した上で、天秤にかけてもどうするかは？だな
俺の家は夫婦とも毎日車運転するしたまに別行動もするんで２台は絶対必要
だから一戸建てで正解というわけよ
ちゃんと理解してや
基本、最寄駅は電車に乗る時以外用ないんでチャリで充分、車は使わないんだよ
それなら飲んでも大丈夫だしな
勿論、駅周辺を否定してるわけやないんで、ついでに駅周辺をぶらっとしてどんな店が
あるのかは把握はしてるな
ただあなたの様に駅周辺だけで全て済ませ満足してるような行動範囲の極狭のような生活では
理解困難というか無理かもな
だって駅周辺以外を知らないんだからな
そんなにかたくなに最寄の駅にしがみついてなくても、ちょっと離れたところには駅周辺より
もっといい店が一杯あるんだという事を知ったら、そこでやっと理解できるかもな
まあマンションは駐車場に空きがないと無理だし、あっても３万位かかるんで
理解した上で、天秤にかけてもどうするかは？だな
俺の家は夫婦とも毎日車運転するしたまに別行動もするんで２台は絶対必要
だから一戸建てで正解というわけよ
お金あれば買う、なければ買わない。
それだけの話しでしょう？
それだけの話しでしょう？
ここは既婚女性板だっつの。
まずはルール守ることから始めてくれ。
まずはルール守ることから始めてくれ。
スレタイ通り、どうしようかって感じで迷ってます。
まだ戸建てもマンションも購入予定はないのだけど
地方都市在住、大人は車1人１台必須。
今は家賃補助があり駐車場２台込￥３万５千/月、
まぁまぁのつくりのマンション2LDKに夫婦+子２人。
ここでよくあげられるマンションのデメリットである、騒音についてはほとんど感じない。
（自分がずぼらなだけかと思っていたけど、隣上下の住民も同じ意見）
庭いじり興味なし、虫も少なくワンフロアですべて済むのでマンション暮らしは悪くないと思ってる。
でも今は子供が幼いからいいけど今後2ＬＤＫに４人住むのはきつい。
上の子が小学校低学年までとしても、あと６～８年。
今のところ近隣に広い分譲賃貸はない。
マンションでも買うか？と思ったけど、皆がいうように管理費とかがかさむし
駅近を購入しても、車無しの生活は無理なので駐車場も必須。
でも高いローン組むほど戸建てが欲しいわけじゃない。
こういう場合でも、必要に迫られたら買わざるを得なくなるのか、
じゃぁ低金利な今、少しでも早く買った方がいっそいいのか、
考えるほどわからなくなる。
まだ戸建てもマンションも購入予定はないのだけど
地方都市在住、大人は車1人１台必須。
今は家賃補助があり駐車場２台込￥３万５千/月、
まぁまぁのつくりのマンション2LDKに夫婦+子２人。
ここでよくあげられるマンションのデメリットである、騒音についてはほとんど感じない。
（自分がずぼらなだけかと思っていたけど、隣上下の住民も同じ意見）
庭いじり興味なし、虫も少なくワンフロアですべて済むのでマンション暮らしは悪くないと思ってる。
でも今は子供が幼いからいいけど今後2ＬＤＫに４人住むのはきつい。
上の子が小学校低学年までとしても、あと６～８年。
今のところ近隣に広い分譲賃貸はない。
マンションでも買うか？と思ったけど、皆がいうように管理費とかがかさむし
駅近を購入しても、車無しの生活は無理なので駐車場も必須。
でも高いローン組むほど戸建てが欲しいわけじゃない。
こういう場合でも、必要に迫られたら買わざるを得なくなるのか、
じゃぁ低金利な今、少しでも早く買った方がいっそいいのか、
考えるほどわからなくなる。
898 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 16:41:09 ID:VWPe3Eeh0
899 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 17:12:19 ID:1WGPNZJdO
まあネットの意見はデメリットこそ参考になるものだよね。
>>897
地方都市の車一人一台なら駅から離れた所でもマンションより戸建がそんなに高いの？
床面積30坪ぐらいの建物と、駐車スペース2～3台分確保して庭なしで
面倒な庭いじりも無駄なお金もいらない気がする。
地方都市の車一人一台なら駅から離れた所でもマンションより戸建がそんなに高いの？
床面積30坪ぐらいの建物と、駐車スペース2～3台分確保して庭なしで
面倒な庭いじりも無駄なお金もいらない気がする。
901 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 17:45:11 ID:VWPe3Eeh0
駅から徒歩８分の戸建てだけど車は必需品。幼稚園児と乳児入りベビーカー
で電車とか大変だわうざがられるわであり得ん。
車なら雨が降ってもラクチンだし。
で電車とか大変だわうざがられるわであり得ん。
車なら雨が降ってもラクチンだし。
903 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 17:54:08 ID:1WGPNZJdO
できたら失敗談も書いてね。
うん、車を買って失敗っていう話が聞きたい。
家を買っての失敗談なら専用スレがあるよ。
車で行くような店好きじゃない。
例えば？
君がいるだけで
心が
結局、車持ってるデメリットなんて考えもつかないわけだｗ
だって、メリットしかないもの。
だって、メリットしかないもの。
そうだね デメリットは特にない。
子持ちは車必須。
子持ちは車必須。
だが、米と酒は宅配だ。
車は別に一生手放せないのろいの剣でもないんだし、
生活のツールとして費用対効果があえば持てばいいし、合わない時期は手放せばいいじゃん。
夫婦2人だからいらないよって人もいるだろうし、
そんな人も子供が産まれれば車買ったりするかもしれないし。
家との関係で言えば、戸建買うなら今現在車がなくても駐車場のことは考慮に入れておいたほうがいいと思う
生活のツールとして費用対効果があえば持てばいいし、合わない時期は手放せばいいじゃん。
夫婦2人だからいらないよって人もいるだろうし、
そんな人も子供が産まれれば車買ったりするかもしれないし。
家との関係で言えば、戸建買うなら今現在車がなくても駐車場のことは考慮に入れておいたほうがいいと思う
ようは、金銭的に余裕があれば持つでしょう？
なんでそんなに「車を持たない＝貧乏人・みっともない」にしたいのかわからないけど
お金の問題は大きいだろうね。
それこそ家の頭金貯めたいから車はがまんするのも立派な理由だと思うよ。
いつかはクラウンなんて時代でもないんだし。
あとはあまり多くないけど職業上車の運転を避ける人もいるね。
裁判官とかだと結構そういう人もいる。
お金の問題は大きいだろうね。
それこそ家の頭金貯めたいから車はがまんするのも立派な理由だと思うよ。
いつかはクラウンなんて時代でもないんだし。
あとはあまり多くないけど職業上車の運転を避ける人もいるね。
裁判官とかだと結構そういう人もいる。
いや、現実問題だから。
それに、車持ったら持ったでレベルは下げられないので上がる一方なんだよね、普通は。
だから、ドイツ車とか当たり前に持ってるのが普通。
だから、ドイツ車とか当たり前に持ってるのが普通。
車ない生活は考えられない、ちょっとしたドライブも楽しいし
長距離の旅行も夫婦で交代で運転して楽しんでる
どんな天気でも大丈夫だし、面倒な乗り換えなしでどこへでも行けて
家まで帰ってこれる。小梨の時はカローラ、子供が小さいときはワゴン車
今はクラウン乗ってる
長距離の旅行も夫婦で交代で運転して楽しんでる
どんな天気でも大丈夫だし、面倒な乗り換えなしでどこへでも行けて
家まで帰ってこれる。小梨の時はカローラ、子供が小さいときはワゴン車
今はクラウン乗ってる
うちは旦那の趣味で小さい欧州車を買うから、便利だけどあまり便利ではない。
ちょっと乗ろうと思ったら、後ろの席は倒れて自転車入れてあるし、
助手席にはテニス道具一式。ボクのお部屋状態ｗ
家に余分な部屋が無いからこうなってるんだろうけど。
動くトランクルームの為に駐車場借りてると思えば良いのかな。
ちょっと乗ろうと思ったら、後ろの席は倒れて自転車入れてあるし、
助手席にはテニス道具一式。ボクのお部屋状態ｗ
家に余分な部屋が無いからこうなってるんだろうけど。
動くトランクルームの為に駐車場借りてると思えば良いのかな。
どうでもいいけど車持つ持たない論争はスレ違い
榧木で家建てたよ～ 良い匂い
922 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 02:17:33 ID:GDmSIYzVQ
クルマなんていらない！必要ない！って思い込みたいんだよ
あんまり追い詰めると気分を害してしまうからほどほどにしないと
ちなみにうちは都心だけど、タクシー、電車、マイカー（ﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾌﾟ）、ママチャリ、ﾗｯﾀｯﾀ、うばぐるまの６種類あり
その日の行動によってﾁｮｲｽする
ちなみに今日は天気がよかったのでうばぐるま押して銀座デパートでお買物
腰がつらかった
あんまり追い詰めると気分を害してしまうからほどほどにしないと
ちなみにうちは都心だけど、タクシー、電車、マイカー（ﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾌﾟ）、ママチャリ、ﾗｯﾀｯﾀ、うばぐるまの６種類あり
その日の行動によってﾁｮｲｽする
ちなみに今日は天気がよかったのでうばぐるま押して銀座デパートでお買物
腰がつらかった
クソちゃんったら、またこんなとこへ
なんで低脳ﾊﾞｶって住宅ｽﾚで聞いてもいない車種書くの？
ほんと
あんたの旦那の趣味部屋とか誰も興味ないってのw
あんたの旦那の趣味部屋とか誰も興味ないってのw
理想は家をうってローンがチャラになるなら購入で負債が残るローンを
組むくらいなら賃貸がよいと思う
とか言うのは20年ローンを組んで繰り上げ繰り上げで10年チョイで完済
予定だけど
ITバブルはじけてチャンスで買ったがその後給料の伸びが止まった
旦那の甲斐性なしとも言えるが
学費やらリーマンショックで何度か年間赤字になり危ない思いをした
言うことは聞かないだろうが子供にローンは勧めない
組むくらいなら賃貸がよいと思う
とか言うのは20年ローンを組んで繰り上げ繰り上げで10年チョイで完済
予定だけど
ITバブルはじけてチャンスで買ったがその後給料の伸びが止まった
旦那の甲斐性なしとも言えるが
学費やらリーマンショックで何度か年間赤字になり危ない思いをした
言うことは聞かないだろうが子供にローンは勧めない
車はほんとに家とは関係ないよ。無いと暮らせない地方なら、考える余地無いわけだし。
くるまあっても、たまにしか乗らないとバッテリーあがっちゃうし、調子も悪くなるから
なるべく乗るように言われて、自転車ですむとこわざわざ車で駐車場ある遠くの店まで行
って自分でもばかばかしいと思った。自転車ならもてる分だけ買うから買いすぎることも
ない。
うちは持ち家だけど、死ぬまで家賃払えて老人ホームも考えれば、賃貸でもいいと思う。
お金の心配なければ、いろんなところに住んでみたいよ。
くるまあっても、たまにしか乗らないとバッテリーあがっちゃうし、調子も悪くなるから
なるべく乗るように言われて、自転車ですむとこわざわざ車で駐車場ある遠くの店まで行
って自分でもばかばかしいと思った。自転車ならもてる分だけ買うから買いすぎることも
ない。
うちは持ち家だけど、死ぬまで家賃払えて老人ホームも考えれば、賃貸でもいいと思う。
お金の心配なければ、いろんなところに住んでみたいよ。
こっちはもう子育ては済んじゃったが
これから老人ホームと考えたら
今の時代賃貸になってるだな。
こんなの考えたら無理して家を買うんじゃなかった。
しかも２階建だから使い勝手は悪いし
立替の費用はないし、年取った子供に居座られて
親はお手伝いとして一生使われるし
馬鹿馬鹿しい。逃げる場所がない。
若い人に忠告する。老後のお金を計算してあまるなら家を建てなさい
ってこっただわ。
これから老人ホームと考えたら
今の時代賃貸になってるだな。
こんなの考えたら無理して家を買うんじゃなかった。
しかも２階建だから使い勝手は悪いし
立替の費用はないし、年取った子供に居座られて
親はお手伝いとして一生使われるし
馬鹿馬鹿しい。逃げる場所がない。
若い人に忠告する。老後のお金を計算してあまるなら家を建てなさい
ってこっただわ。
日本語でおｋ？
要は子育てに失敗したってことか。
お気の毒に。
お気の毒に。
931 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 10:47:32 ID:KDmbV+900
ちょっと教えて？
新快速や特急の止まる駅と快速や普通しか止まらない駅だったら
周辺の戸建てやマンションの価格は違うの？
新快速や特急の止まる駅と快速や普通しか止まらない駅だったら
周辺の戸建てやマンションの価格は違うの？
>若い人に忠告する。老後のお金を計算してあまるなら家を建てなさい
>ってこっただわ。
老後に不安があるなら家を買うな というべき
>ってこっただわ。
老後に不安があるなら家を買うな というべき
老後に不安あるから家買うのに
934 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 12:06:04 ID:GDmSIYzVQ
ローン地獄は人生半ばか終盤まで
家賃地獄は人生終盤から死ぬまでエンドレス
家賃地獄は人生終盤から死ぬまでエンドレス
935 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 12:25:07 ID:GDmSIYzVQ
老人ホームとかけっこう夢見てる人って歳とってからあんな赤の他人、
しかも年齢的に柔軟性もなく頭もカチカチで（裕福な年寄りが人当たりいい人とは限らない）
死ぬまで同じメンバーで集団生活しないといけない施設なんかに
よく行こうと思えるよね
いったん入ってしまうと死ぬまでそうそう、メンバーチェンジもできないでしょ？
行く前はバラ色の楽園生活に思えるだろうけど現実なんてどこも人間関係ギクシャクしててストレス漬けだよね
ボケててそういう感覚ないかもしれないけど、周囲もボケてたら迷惑だってかけられ放題ってことだし
ギャーギャー理不尽にうるさい老人がいたら他の住人は死ぬまで小さくなって関わらないように避けながら
コソコソ生きてたりするんじゃない？ 現実は・・・
想像しただけで刑務所みたい
人格的にまともな人限定の老人施設です！なんてことはありえないからねー
金があるかないかだけが判別基準なんだしね
しかも年齢的に柔軟性もなく頭もカチカチで（裕福な年寄りが人当たりいい人とは限らない）
死ぬまで同じメンバーで集団生活しないといけない施設なんかに
よく行こうと思えるよね
いったん入ってしまうと死ぬまでそうそう、メンバーチェンジもできないでしょ？
行く前はバラ色の楽園生活に思えるだろうけど現実なんてどこも人間関係ギクシャクしててストレス漬けだよね
ボケててそういう感覚ないかもしれないけど、周囲もボケてたら迷惑だってかけられ放題ってことだし
ギャーギャー理不尽にうるさい老人がいたら他の住人は死ぬまで小さくなって関わらないように避けながら
コソコソ生きてたりするんじゃない？ 現実は・・・
想像しただけで刑務所みたい
人格的にまともな人限定の老人施設です！なんてことはありえないからねー
金があるかないかだけが判別基準なんだしね
老人ホームはなかなか手頃な所は入れないよ。
バカ高い所にすぐ入れるぐらい裕福な人だったら問題
ないんだけどね。
バカ高い所にすぐ入れるぐらい裕福な人だったら問題
ないんだけどね。
937 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 12:59:03 ID:GDmSIYzVQ
老人施設で安心できるのは、嫌いなタイプとは生活する棟を変えてもらえること（そんなとこ、ないでしょ？）
いくら個室でも個室にずっとこもるわけにもいかないし、庭でかち合うのも嫌
人生最期なのに嫌いなタイプが三日に一回顔みるだけでも嫌
老人施設でもいいって条件は自分の自宅に住み込みで医師、看護士、介護士、薬剤師、警備員が常駐してるくらいじゃないと嫌
それは無理だとしても施設メンバーが気に入らなかったら何回でも施設を変われくらいの財力がないと
なけなしの財産突っ込んで楽園を夢みて入居したが最期、現実の生活に絶望して小さくなったまま死ぬの待つなんて嫌
百歩譲って自分と仲のいい友達集めて限定で暮らすとしても、毎日２４時間生活するって未知の世界だし
所詮、他人と共同生活なんてきついんじゃないかな？
人が５人も集まればすぐに対立が始まるよ
人間なんてそういうもんだし
老人施設でうまくやっていけそうなイメージの芸能人だと、中村玉緒とか和田あきことかだな
泉ぴんことかデブ夫人みたいなのがいたらいろいろ大変そう
人生最期に財産突っ込んでそんな賭けはできないよ
いくら個室でも個室にずっとこもるわけにもいかないし、庭でかち合うのも嫌
人生最期なのに嫌いなタイプが三日に一回顔みるだけでも嫌
老人施設でもいいって条件は自分の自宅に住み込みで医師、看護士、介護士、薬剤師、警備員が常駐してるくらいじゃないと嫌
それは無理だとしても施設メンバーが気に入らなかったら何回でも施設を変われくらいの財力がないと
なけなしの財産突っ込んで楽園を夢みて入居したが最期、現実の生活に絶望して小さくなったまま死ぬの待つなんて嫌
百歩譲って自分と仲のいい友達集めて限定で暮らすとしても、毎日２４時間生活するって未知の世界だし
所詮、他人と共同生活なんてきついんじゃないかな？
人が５人も集まればすぐに対立が始まるよ
人間なんてそういうもんだし
老人施設でうまくやっていけそうなイメージの芸能人だと、中村玉緒とか和田あきことかだな
泉ぴんことかデブ夫人みたいなのがいたらいろいろ大変そう
人生最期に財産突っ込んでそんな賭けはできないよ
老人施設に常駐なのは、病院併設じゃなけりゃ介護士と警備員くらいだと思う。
939 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 14:07:48 ID:dGdyL+b8O
家購入の際、頭金以外にかかるお金ってどの位ですか？
漠然としすぎ。それじゃぁ答えようがない
941 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 14:17:49 ID:GDmSIYzVQ
住宅関連の書籍もけっこう高いよね
一冊千円とかするし
あ、うちは裕福だからそんなの気にしないんだったw
安いもんだよねー
一冊千円とかするし
あ、うちは裕福だからそんなの気にしないんだったw
安いもんだよねー
>939
物件価格の1～2割くらい
物件価格の1～2割くらい
943 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 15:20:51 ID:dGdyL+b8O
944 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 15:26:57 ID:GDmSIYzVQ
一戸建買ってすべて支払ってからもなんやかんや３００万くらいはかかってそう
お金がなきゃ、ないで我慢するだけだけど
加湿器、除湿機、扇風機、テレビ、ビデオ、エアコン、すべて一階と二階、各部屋に必要だし、これだけでも２００万はいく
生活に必要な収納棚、ケース、あれこれ買っていくと買い物いくたびに５０００円くらいずつなくなるよ
それが一年半くらい続いた
お金がなきゃ、ないで我慢するだけだけど
加湿器、除湿機、扇風機、テレビ、ビデオ、エアコン、すべて一階と二階、各部屋に必要だし、これだけでも２００万はいく
生活に必要な収納棚、ケース、あれこれ買っていくと買い物いくたびに５０００円くらいずつなくなるよ
それが一年半くらい続いた
945 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 15:40:24 ID:dGdyL+b8O
946 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 16:29:58 ID:3a+5R25z0
車はあれば便利だろ。
無くても死なない。
いらない
ではなく、維持出来ないがただしいんだろうな。
無くても死なない。
いらない
ではなく、維持出来ないがただしいんだろうな。
工事費やら何やら諸経費が結構いる
948 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 17:34:06 ID:N3EjKUNW0
事件になりそう。児童虐待とかで。
98 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/10/13(水) 23:37:02 ID:2cPaOiyu0
これも同じ９歳なんだけど、通報したら逮捕されるかな？
ttp://com.nicovideo.jp/community/co141168
放送中の食事は外食が多い（風邪で学校を休んだ時の放送も弁当）
娘にパンチラさせてウェブマネー集金
深夜に自分の働いてるスナックでモンハンのオフ会を開き、参加費は３万円
集まったのは当然、成人男性（ロリコン）のみで母親は遠目に撮影だけして子供に接待させる(タイムシフトで視聴可能)
ブログにはオフ会当日の写真＝ちくポッチになってる服装だった事も判明
98 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/10/13(水) 23:37:02 ID:2cPaOiyu0
これも同じ９歳なんだけど、通報したら逮捕されるかな？
ttp://com.nicovideo.jp/community/co141168
放送中の食事は外食が多い（風邪で学校を休んだ時の放送も弁当）
娘にパンチラさせてウェブマネー集金
深夜に自分の働いてるスナックでモンハンのオフ会を開き、参加費は３万円
集まったのは当然、成人男性（ロリコン）のみで母親は遠目に撮影だけして子供に接待させる(タイムシフトで視聴可能)
ブログにはオフ会当日の写真＝ちくポッチになってる服装だった事も判明
949 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 18:39:49 ID:hE7KUEYFO
戸建てはカーテンも結構かかるよね。
うちセコム入れたりオール電化にして鍋総とっかえしたりで計百万くらい。
保険も高いよ～。
マンションはセキュリティ安心とか言うけど、勝手に住民の後ろにくっついて業者が入ってきたり怖いよね。
うちセコム入れたりオール電化にして鍋総とっかえしたりで計百万くらい。
保険も高いよ～。
マンションはセキュリティ安心とか言うけど、勝手に住民の後ろにくっついて業者が入ってきたり怖いよね。
>949
そうそう。カーテンは季節ごとに変えたりするから、お金も収納スペースも結構必要だよね。片付ける時、重くて嫌だ(> <;))))
でも、一番高く感じたのは規格外の窓のオーダーカーテン代かな。「小窓なのに…こんなに！！」みたいな。
そうそう。カーテンは季節ごとに変えたりするから、お金も収納スペースも結構必要だよね。片付ける時、重くて嫌だ(> <;))))
でも、一番高く感じたのは規格外の窓のオーダーカーテン代かな。「小窓なのに…こんなに！！」みたいな。
951 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 20:19:17 ID:dGdyL+b8O
そうなんですか…。
実家が一年中同じカーテンだったのでピンとこない(・ω・)
保険って賃貸で入る家財保険とは違うのかな。団信というやつ？
いつかは買いたいと思いつつ、何から調べたらいいのかさっぱり分からない。
今すぐ買う予定でなくても、物件見に行っていいんだろうか。
(冷やかしと思われそうで)
実家が一年中同じカーテンだったのでピンとこない(・ω・)
保険って賃貸で入る家財保険とは違うのかな。団信というやつ？
いつかは買いたいと思いつつ、何から調べたらいいのかさっぱり分からない。
今すぐ買う予定でなくても、物件見に行っていいんだろうか。
(冷やかしと思われそうで)
952 ：男です、ごめん。：2010/10/16(土) 20:22:03 ID:qjUJATgX0
車かぁ、、大阪便利地だけど手放したくないなぁ・・・。
４０前だけど今までずっと軽。
見栄が無いから何の支障もなく乗ってきた。
赤ちゃんできた今はＴａｎｔｏに替えたいけど金ないから無理だな。
でも、とりあえず、軽でいいから維持したい。
不便は嫌だわ。。。
４０前だけど今までずっと軽。
見栄が無いから何の支障もなく乗ってきた。
赤ちゃんできた今はＴａｎｔｏに替えたいけど金ないから無理だな。
でも、とりあえず、軽でいいから維持したい。
不便は嫌だわ。。。
953 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 20:53:13 ID:IGYEMtECO
いますぐタヒね
>>951
冷やかしだろうと色々見て目を肥やした方がいいと思う
カーテンは窓の大きさが標準なら一戸建てで大体３０万くらいから？かな
レース＋普通のカーテンで洋裁が得意な人なら安い所で買って縫うとかもありだし
保険、水害、地震とか色々かかったような？
うちもセコム入ったから割安で保険も入ったよ
大雑把に物件価格＋外溝＋雑費（ローンの保障料）＋設備費（家電、カーテン、照明）あたりで見積もったら？
施行会社によっては照明やカーテンレール、外溝まで標準で含まれる所もあるし
冷やかしだろうと色々見て目を肥やした方がいいと思う
カーテンは窓の大きさが標準なら一戸建てで大体３０万くらいから？かな
レース＋普通のカーテンで洋裁が得意な人なら安い所で買って縫うとかもありだし
保険、水害、地震とか色々かかったような？
うちもセコム入ったから割安で保険も入ったよ
大雑把に物件価格＋外溝＋雑費（ローンの保障料）＋設備費（家電、カーテン、照明）あたりで見積もったら？
施行会社によっては照明やカーテンレール、外溝まで標準で含まれる所もあるし
955 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 21:52:22 ID:qjUJATgX0
カーテンか。
口では高尚な事言ってるが、
結局オーダーの高いカーテン買うんだろうなぁ・・・。
口では高尚な事言ってるが、
結局オーダーの高いカーテン買うんだろうなぁ・・・。
956 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 22:45:55 ID:dGdyL+b8O
新築にホームセンターとかのカーテンは、なしですか？
なにせ実家は(ry
なにせ実家は(ry
ホームセンターのカーテンでも、同じ布で規格外を作ると
とたんに驚くほど高くなるよ。
うちはマンションで、天井釣りタイプのカーテンだから長さが必要で
リビング窓だけで４０万円かかったよカーテン代。
とたんに驚くほど高くなるよ。
うちはマンションで、天井釣りタイプのカーテンだから長さが必要で
リビング窓だけで４０万円かかったよカーテン代。
マンションで×
マンションだけど、それでも○
マンションだけど、それでも○
分譲戸建てで、モデルハウスが全室ブラインドだった。
契約迷ってたら、そのモデルハウスのブラインドと同じでよければサービスで
全室無料で付けますと言われて全室ブラインド。
ブラインドってどうなんだろう？カーテンより安っぽさがある？
部屋の中は壁もブラインドも白でシンプル感はあるかな。
契約迷ってたら、そのモデルハウスのブラインドと同じでよければサービスで
全室無料で付けますと言われて全室ブラインド。
ブラインドってどうなんだろう？カーテンより安っぽさがある？
部屋の中は壁もブラインドも白でシンプル感はあるかな。
風が出てくるとうるさいんだよね、ブラインド。
普段開閉しない窓にはいいのかもしれないけど
出来れば天気の良い日中は、窓を開けておきたい人間なので
ブラインドはパス。
同じ理由で、シェード式？っていうの？あれもダメ
普段開閉しない窓にはいいのかもしれないけど
出来れば天気の良い日中は、窓を開けておきたい人間なので
ブラインドはパス。
同じ理由で、シェード式？っていうの？あれもダメ
>>959
そっか、ありがとう。
小窓のうちひとつだけ擦りガラスでもなくブラインドも付いてなくて気になる箇所があって
自分で注文してつけたんだけど、縦長の変な形をオーダーでもそれほど高くなかったので。
面積に応じて高くはなっていくのだけど、カーテンのように規定から外れるからと
いきなり高額ってことはないかな。
ただそのひとつだけが違うメーカーで、見た目同じでも使い勝手が違うのが失敗・・・
サービスで付けてくれた方が有名どころの高級品だったけど、たぶん
うちのリビング窓5枚分で四十万てことはなさそう。
>>961
ブラインドだけど窓開けてるよ。確かに風が強い日にはうるさくなるかも。
でも下の方を少し上げてるせいか、かなり強風でなければバタつかず
あまり音が気になったことがない。
そっか、ありがとう。
小窓のうちひとつだけ擦りガラスでもなくブラインドも付いてなくて気になる箇所があって
自分で注文してつけたんだけど、縦長の変な形をオーダーでもそれほど高くなかったので。
面積に応じて高くはなっていくのだけど、カーテンのように規定から外れるからと
いきなり高額ってことはないかな。
ただそのひとつだけが違うメーカーで、見た目同じでも使い勝手が違うのが失敗・・・
サービスで付けてくれた方が有名どころの高級品だったけど、たぶん
うちのリビング窓5枚分で四十万てことはなさそう。
>>961
ブラインドだけど窓開けてるよ。確かに風が強い日にはうるさくなるかも。
でも下の方を少し上げてるせいか、かなり強風でなければバタつかず
あまり音が気になったことがない。
息子には既女板に居座る男にだけはなって欲しくないわ～笑
先週訳あって戸建から分譲マンションに引越ししたんだけどね
癖で貧乏揺すりしてたら下階の住民から苦情が来たわ
先週訳あって戸建から分譲マンションに引越ししたんだけどね
癖で貧乏揺すりしてたら下階の住民から苦情が来たわ
木製ブラインドは確かにうるさいよね。 あまり気にしないけど。
>>964
戸建からよくマンションに移ったね。 不思議だ。
戸建からよくマンションに移ったね。 不思議だ。
>>943
一度住宅雑誌の一冊でも読んでみたら？
お金の大体の諸費用ならブックオフとかでもかまわないし…。
検索すれば出てくるだろうけど。
税金より、借り入れにかかるような諸費用と住居に関する諸費用に別れるよ
借り入れ関係は（登記費用、ローンの保証料とか、種々手数料、水道加入金など）
住居関係だと（カーテン、家具、家電、引っ越し費用、外構、生活用品とか、テレビ、ネットとかの開通、エアコン）
収納の仕方とか、ちょっとした収納用品とか
消耗的な生活用品もわざわざ新居には持っていかないものも
一つ一つは少額でも全部買い換えてたら結構嵩むし。
賃貸だとベランダスリッパ一つあればよかったけど
玄関、勝手口、ベランダ2か所、ってそれだけでも3倍。
一度住宅雑誌の一冊でも読んでみたら？
お金の大体の諸費用ならブックオフとかでもかまわないし…。
検索すれば出てくるだろうけど。
税金より、借り入れにかかるような諸費用と住居に関する諸費用に別れるよ
借り入れ関係は（登記費用、ローンの保証料とか、種々手数料、水道加入金など）
住居関係だと（カーテン、家具、家電、引っ越し費用、外構、生活用品とか、テレビ、ネットとかの開通、エアコン）
収納の仕方とか、ちょっとした収納用品とか
消耗的な生活用品もわざわざ新居には持っていかないものも
一つ一つは少額でも全部買い換えてたら結構嵩むし。
賃貸だとベランダスリッパ一つあればよかったけど
玄関、勝手口、ベランダ2か所、ってそれだけでも3倍。
968 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 09:20:14 ID:y3osq81kO
木製ブラインドが好きで腰高窓に使ってるんだけど、確かに掃除がかなりめんどい。
ホコリもよく見えるしね。
ホコリもよく見えるしね。
うちは全て家具はオーダーしたから、1000万くらいかかった。
970 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 14:36:58 ID:7Do8TmOV0
快速駅まで徒歩１０分
新快速駅まで徒歩２０分
どちらも２，９８０万（２８坪）戸建てが売り出されてます
どちらが買いでしょうか？
どちらもいらないは無し、二者択一でお願いします
新快速駅まで徒歩２０分
どちらも２，９８０万（２８坪）戸建てが売り出されてます
どちらが買いでしょうか？
どちらもいらないは無し、二者択一でお願いします
東京の郊外や近隣県の物件価格より、地方中心部の物件価格のほうが安いって本当ですか？
ソファーとテーブルとダイニングセットで一千万くらいかかるでしょ。
全部オーダーで一千万は安いと思うわ。
全部オーダーで一千万は安いと思うわ。
通勤に新快速使うなら新快速
使わないなら快速
使わないなら快速
家具や照明ってほんと高いよね。
なにがそんな高いのかと思うわ。
ちょっと小さいのたのむだけで100万単位じゃん。
カーテンも高いよね。
ぼったくりかと思うくらい。
安くしようと思えばできなくはないけど、そうするとたいしていいのないしね。
なにがそんな高いのかと思うわ。
ちょっと小さいのたのむだけで100万単位じゃん。
カーテンも高いよね。
ぼったくりかと思うくらい。
安くしようと思えばできなくはないけど、そうするとたいしていいのないしね。
マンションの上階の方にすんでいるのですが、ベランダに、お布団などを干しに
出ると、必ずといっていい頻度で、タバコの匂いが漂ってくるのです。
お隣の一戸建ては、このマンションの１/２～３（２～３分の１）くらいの敷地に
一軒がゆったり暮らしているのに比べ、マンションは、思えば１００世帯くらいが、
過密に暮らしているわけで、トイレや台所の換気扇からも、大量に汚れた空気が
ベランダや通路側に排気されていると思うと、ちょっと憂鬱になってしまう。
出ると、必ずといっていい頻度で、タバコの匂いが漂ってくるのです。
お隣の一戸建ては、このマンションの１/２～３（２～３分の１）くらいの敷地に
一軒がゆったり暮らしているのに比べ、マンションは、思えば１００世帯くらいが、
過密に暮らしているわけで、トイレや台所の換気扇からも、大量に汚れた空気が
ベランダや通路側に排気されていると思うと、ちょっと憂鬱になってしまう。
普段は、感じませんけれどね。でも、今までも、通路に出ても頻繁にタバコの
匂いが漂っていたり、いつも換気扇から不思議な匂い（トイレの消臭剤か？）が
漂っている世帯があり、換気扇を回して空気の入れ替えをすれば、そういう
汚れた空気が流入してくるのかな、と思うとそれも何だか気分が悪くなります。
匂いが漂っていたり、いつも換気扇から不思議な匂い（トイレの消臭剤か？）が
漂っている世帯があり、換気扇を回して空気の入れ替えをすれば、そういう
汚れた空気が流入してくるのかな、と思うとそれも何だか気分が悪くなります。
977 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 17:36:55 ID:7Do8TmOV0
>毎日２０分徒歩
運動と思えば・・
雨の日の20分はしんどい
運動と思えば・・
雨の日の20分はしんどい
979 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 19:09:31 ID:ppzX24fCO
駅の近くに駐輪場借りて自転車、ならそんなに大変ではないよ。
>>975
マンションという名の団地。
そりゃあ一戸建てが良いに決まっているよ。
最低限
① 天井カセットエアコンのみ
② タンクレストイレ2つ
③ ディスポーザ
が装備され、換気、廃棄等のダクトは屋上にまとめられていなければ。。。
エアコンの室外機がバルコニーで存在する時点で、マンションではない。
マンションという名の団地。
そりゃあ一戸建てが良いに決まっているよ。
最低限
① 天井カセットエアコンのみ
② タンクレストイレ2つ
③ ディスポーザ
が装備され、換気、廃棄等のダクトは屋上にまとめられていなければ。。。
エアコンの室外機がバルコニーで存在する時点で、マンションではない。
年取ったら都市部が便利って言うけど、東京の電車移動って結構歩くよね・・・
郊外のほうが老後はよさそう
郊外のほうが老後はよさそう
983 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 23:22:54 ID:f6N+WPFzQ
駅近に住もうが郊外に住もうがその人の老後の体力次第だよね
同じ体が動くならば郊外で車移動のほうが楽
郊外からでも電車で都心にいけるんだし
でもわざわざ都心のゴミゴミしたとこなんて行きたくもないかも
駅前百貨店で両手に買い物袋抱えてたら好きなものも買えない
ネットなんかじゃなくこの目で確かめて楽しむのが買い物
都心にもそこそこ近くて（４０分くらい）、最寄り駅にも近い、しかもクルマでも電車でも旅行もできるのが一番
同じ体が動くならば郊外で車移動のほうが楽
郊外からでも電車で都心にいけるんだし
でもわざわざ都心のゴミゴミしたとこなんて行きたくもないかも
駅前百貨店で両手に買い物袋抱えてたら好きなものも買えない
ネットなんかじゃなくこの目で確かめて楽しむのが買い物
都心にもそこそこ近くて（４０分くらい）、最寄り駅にも近い、しかもクルマでも電車でも旅行もできるのが一番
984 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 23:23:42 ID:JdfpkqQ70
ビデオ公開をしろ！次の選挙まってろよ お得意のマスコミ操作で、
小沢、チリ、他のニュースでビデオ公開をごまかそうとしている。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:02:28 ID:SyEf0mmw0
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、海保退職職員後援会（海友会）、
警察職員退職者後援会（警友会）等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、
ビデオに驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。
小沢、チリ、他のニュースでビデオ公開をごまかそうとしている。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:02:28 ID:SyEf0mmw0
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、海保退職職員後援会（海友会）、
警察職員退職者後援会（警友会）等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、
ビデオに驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。
>>982
致命的なのは、自力での運転が危なくなってから。
そうなると、公共交通機関が発達してるし
タクシー利用になっても、だいたいのものがタクシー代１０００円以内で
手に届く都心って便利なんじゃない？
致命的なのは、自力での運転が危なくなってから。
そうなると、公共交通機関が発達してるし
タクシー利用になっても、だいたいのものがタクシー代１０００円以内で
手に届く都心って便利なんじゃない？
都会なら徒歩圏内、バス圏内で大体の生活ができるもんね。
郊外でも電車通ってるし、バスもあるよ
時間に余裕できる老後なら電車なんて30分に一本でも問題ないし
時間に余裕できる老後なら電車なんて30分に一本でも問題ないし
郊外や田舎の定義が人によって違いすぎるから噛み合わないよね。
地方でも電車もバスもタクシーもたくさんあって、スーパーも病院も
たくさんある場所も結構あるし、なんてことない。
東京ど真ん中と比較したら、どうしようもないんだろうけど。
地方でも電車もバスもタクシーもたくさんあって、スーパーも病院も
たくさんある場所も結構あるし、なんてことない。
東京ど真ん中と比較したら、どうしようもないんだろうけど。
そもそも、都心で育った人間が年取って田舎暮らしなんてまずめったに
しないでしょう。 何の魅力もないし。 中途半端な田舎からど田舎に
行くならあり得る。
しないでしょう。 何の魅力もないし。 中途半端な田舎からど田舎に
行くならあり得る。
991 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 08:29:12 ID:0OHJDz4VQ
東北とかのとんでもない田舎から出てきて都心のビル眺めて喜んでるタイプにとっては
都心から出ることがたまらなく恐怖なんじゃない？
私たちの想像つかないような不便な田舎なんだろうね
都心から出ることがたまらなく恐怖なんじゃない？
私たちの想像つかないような不便な田舎なんだろうね
田舎は田舎で暮らしやすいって人も結構いると思う。
個人的には育った環境に近い所が一番暮らしやすいのかもしれないと思ってる。
何でも生まれ育った町が基準になるし。
個人的には育った環境に近い所が一番暮らしやすいのかもしれないと思ってる。
何でも生まれ育った町が基準になるし。
田舎から東京に出てきた人は、東京なんて人の住む所じゃないとか言う。
私は？？って感じだけど、まぁ、地元が一番なんだね。
私は？？って感じだけど、まぁ、地元が一番なんだね。
>>991
東北なめんなよ
東北なめんなよ
田舎の人が「東京なんて人の住むところじゃない」と言うのは許されるけど
東京の人が「田舎なんて人の住むところじゃない」と言うのは許されない 不思議！
東京の人が「田舎なんて人の住むところじゃない」と言うのは許されない 不思議！
>>995
両方住んだことある人なら言うの分かるよ。
田舎出身で、進学や就職で東京出てきて、住みにくいと感じて地元戻る人も多い。
東京出身は経験もしてないのに、しかも東京以外は地方は全て同じ田舎だと定義してること多いから。
田舎(郊外)が住みやすいと行ってる人のほとんどは地方都市の駅近や、車で5分以内で
スーパーや病院など全て揃う環境のこと言ってると思うけどね。
あと都心出身でも、都心マンションに住んで車なし子育てしてた頃より、郊外に家買って
車生活になった方が生活が楽になったっていう人もいるよ。
両方住んだことある人なら言うの分かるよ。
田舎出身で、進学や就職で東京出てきて、住みにくいと感じて地元戻る人も多い。
東京出身は経験もしてないのに、しかも東京以外は地方は全て同じ田舎だと定義してること多いから。
田舎(郊外)が住みやすいと行ってる人のほとんどは地方都市の駅近や、車で5分以内で
スーパーや病院など全て揃う環境のこと言ってると思うけどね。
あと都心出身でも、都心マンションに住んで車なし子育てしてた頃より、郊外に家買って
車生活になった方が生活が楽になったっていう人もいるよ。
住みにくい基準がそもそも、田舎の人とは違うからね。
998 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 11:50:04 ID:2Ex4hBLa0
車がないとどこにも行けないほうが余程不便＠都心
だから、その仮定が地方や郊外に住んで住みやすいと言ってる人と違うんだってば。
都心以外は車がないとどこにもいけないって・・・
都心以外は車がないとどこにもいけないって・・・
1000 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 11:56:32 ID:qrrV7qlWO
田舎と都会比べても条件違いすぎて話にならんな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。