【大河ドラマ】龍馬伝6

1 ：可愛い奥様：2010/08/16(月) 16:11:28 ID:NsUjFMOLO

前スレ
【大河ドラマ】龍馬伝5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1277117169/
2010年 NHK大河ドラマ｢龍馬伝｣ (大河通算49作目)
公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/

2 ：可愛い奥様：2010/08/16(月) 16:18:35 ID:ifI/jVSP0

新撰組の方が面白かったね。

3 ：可愛い奥様：2010/08/16(月) 16:56:27 ID:/vIad68LP

映像が汚すぎるのと、色彩がダメダメなので視聴率ガタ落ち

4 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 21:40:43 ID:89T2UTeIO

第三部に入ってやっと面白くなったと思ったのに、視聴率は落ちる一方なんだね。
最高！とは思わないけど、篤姫やあの天○人よりはよほどまともだと思うのに。

5 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 22:59:27 ID:gEOTWVSP0

>>4
感じ悪いな
私は篤姫は好きだったし天地も完走したけど伝は脱落寸前
他の作品を貶すより伝のいいと思った個所を書けばいいじゃん

6 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 23:02:43 ID:71dICtIbO

>>4
はっきりいう
まともじゃねよ
龍馬伝一番下だろ

日本全国みんなが龍馬伝つまらないて認めた証拠だよ
面白いていう人どうせすタッフ関係だろw

7 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 23:06:53 ID:wNmqBXNc0

>>4
私も篤姫や天地人よりはマシだとは思っていてまだ伝を見てるけど
結局は五十歩百歩、目くそ鼻くその世界だと思うよ。
所詮は底辺作品同士でどれをどこで切るかは単なる個人の趣味だと思う。

8 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 23:13:36 ID:gEOTWVSP0

視聴率は目安にはなるよ
伝はつまんねと脱落した人が多い事に変わりない

9 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 23:20:13 ID:7ETONuCc0

役者一人一人は見てて楽しいんだけど、
ドラマ全体として、なんか楽しめない。
（ワンパターンの）国威発揚的なせりふが多すぎて、いい加減うるさく思う。

10 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 23:28:11 ID:lylwFTCx0

>>9
あー、よくわかる。
なんかまとまりがないっていうか。

ただ、福山の過剰な表情を作る演技にはうんざり。萎える。

11 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 23:36:46 ID:VRd4sw++0

一部脱落したのに視聴率低下の三部でハマった。
古い建物と着物が好きなので鬼のように見てる・・・ｗ
見過ぎてストーリーわからなくなって２回見ることも・・・。
お元のかんざしが昼と夜違ってつながりがミスってる回があるのに気がついたのは私だけか？

12 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 23:38:06 ID:OGXqVd030

映像は凝ってるけど、話はイージーな感じで進んでる。
福山も思ったより魅力ない。

13 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 06:38:56 ID:6j2/xZeYO

タイトルから福山の映像だからねぇ
うんざりだ

14 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 07:09:16 ID:LdW2ym69O

アンチうぜえ

15 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 07:50:34 ID:MRxQMiK5O

視聴率低下って、以蔵が死んで健ファンが見なくなったからじゃなくて？

16 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 09:18:23 ID:LdORpBdiO

三部からが面白いのにね
俳優目当ての視聴者はどうでもいいんだろう

17 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 10:59:00 ID:UPZdDQhx0

否定的な意見が多かったから遠慮してたけど、充分面白いと思うよ
映像も綺麗だし
ただ第３部が一番面白くて幕末の醍醐味なのに
第１第２部のナヨナヨ龍馬で脱落しちゃった人が多いのが残念

18 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 11:24:06 ID:7VeDbXgzO

龍馬伝久しぶりに見た
福山は民放ドラマで見る分にはいいけど大河はやはり辛い
あおい優、特に横顔のビジュアルとか完璧と思ったけど
喋ったり動いたりした途端にガッカリ
戸の開け方ひとつから全然艶っぽさがないし
あまり知られてないけど実力のある舞台俳優とか使う方が
最初は視聴率振るわなくても追々人気が出てくるのでは
まあ無理な話だと思うけど

19 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 11:32:17 ID:qp3QGOO8O

>>18
輝彦みたいな書き方はやめれw

20 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 18:55:07 ID:S2Uw7LCO0

一部はカオの着物が可愛かった
今は女中の着物は綺麗じゃないし
長崎の着物は画面が埃っぽくて綺麗に見えない。

福山の過剰な顔芸にはうんざりだけど、
きっと演出家の意向に沿ってやっているだけなんじゃないかと思う。

つか武士なのにみんな感情出し過ぎ、かっこ悪い。

21 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 20:26:25 ID:CVrN3vtKO

グラバーに船と武器を売るよう龍馬が交渉するシーン
ああいう龍馬の本領発揮なところは
もっとひきこまれるシーンであってほしかった
龍馬がひとりで話す場面は妙にダレる

22 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 22:54:26 ID:QIs30OkH0

>>20
NHKだからきっといい着物だろうに、もったいないよね

23 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 08:21:32 ID:/RcMERJNO

｢誰が竜馬を殺したのか｣の伏線が３部から張られてるはず。
誰を犯人に仕立て上げていくのか気になる。
既に三菱から汚いとクレーム入ってる弥太郎は除外ｗ

24 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 08:29:45 ID:y4RKNsuIP

組！でやってしまってるから、佐々木只三郎はもうないでしょう
可能性があるとすれば西郷か近藤か陸奥ですね

25 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 10:11:59 ID:aDDNYm2GO

>>23
携帯で見てたら
＞誰が竜馬を殺したの
で切れてたから、
某マンガで音頭化されたマザーグースの詩を思い出したｗ
大河板本スレによると、実行犯はもうわかってるらしいよ。
ただ首謀者が誰なのかをミステリー仕立てにするらしい。

26 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 10:19:46 ID:bPjHBcYqO

>>24
なんで陸奥やねん。

27 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 11:31:43 ID:/Kwr49MYO

>>26
圓明流の方じゃね？

28 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 16:27:33 ID:/RcMERJNO

紀州は賠償金絡みで龍馬に痛い目にあわされる

29 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 16:41:29 ID:g1YUR2Rz0

龍馬暗殺事件の実際の黒幕は描かないという方法をとると思う。
(だって、そのほうが脚色的に楽だし)

龍馬と中岡がまったりしてる部屋に賊が乱入。
ばたばたと防戦してるうちに龍馬死亡、
中岡は意識不明・・・で、部屋の惨状がぐるっと映され
そこに弥太郎のナレーション。

30 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 18:08:11 ID:/RcMERJNO

賊かなぁ？
今回は親しい間柄の不意打ち説を採るような気がする
でもやっぱり黒幕が賊を差し向けるのが自然か

31 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 21:13:26 ID:UNxmbOqOO

真犯人はｻﾘｴﾘだろ

32 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 21:32:21 ID:sLINXt8G0

西郷黒幕はもう既に組！でやってるからもう二度とないと思う
容堂が怪物として演じてる辺り、容堂が黒幕になりそうだな

33 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 21:46:27 ID:CVWd/hzz0

後藤に悪役を押しつけそうな気もするけどな

34 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 23:13:19 ID:1JLoiid40

何仮想物語してんだよ
事実は小説よりも奇なり
やぶさかではないな

35 ：可愛い奥様：2010/08/19(木) 23:21:49 ID:bPjHBcYqO

>>30
紀州藩黒幕説は分かるけど、実行犯陸奥陽之助なんてやったら大河板が炎上するね。

36 ：可愛い奥様：2010/08/20(金) 05:00:56 ID:Qvc8/2a4O

>>27
奥様ﾃﾗ無空波www

37 ：可愛い奥様：2010/08/20(金) 08:35:49 ID:y0SB54e20

昨日「狙われた龍馬」を見てたら、西郷さんが廊下に平伏して龍馬や中岡に
「すんもはんでしたっ！」て謝ってるんだけど、その後ろの庭には大砲があって
二人が座っている方に向けてあるんだよね。薩摩黒幕の暗喩？
あるいは今後もいろんな撮り方で「この人が黒幕？」みたいなカットが出てくるのかな。
なんせ4部では誰が龍馬を暗殺してもおかしくない話にするそうだから。

38 ：可愛い奥様：2010/08/20(金) 16:50:01 ID:+d+I7ZRs0

この番組のスタッフにそんな計画性があるようにはとても思えない。

39 ：可愛い奥様：2010/08/20(金) 17:18:20 ID:Zbqx18zBO

大河板では「亀山社中の大仕事」ラストの意味深なスローとアップで
桂もそのラインに浮上するんじゃないかって、斬新な意見まで出てきたよ。

40 ：可愛い奥様：2010/08/20(金) 20:02:36 ID:Vgdy9cG10

竜馬は西郷の使い走りに過ぎないただの雑魚野郎って主張する人たちが昔からいるからね。
今回のドラマもその流れになるんだろうな。

41 ：可愛い奥様：2010/08/20(金) 23:05:52 ID:4mZ3QREe0

容疑者いっぱい並べて、結局は「わかりませんでした」な結末になりそう。
なんだよそれ！と暴れる人が出てきても仕方あるまい。

42 ：可愛い奥様：2010/08/21(土) 01:00:51 ID:Bf2dLVC1O

でもそういう人って、何やっても暴れない？

43 ：可愛い奥様：2010/08/21(土) 06:25:24 ID:gxklbHE/0

暴れそうだ

44 ：可愛い奥様：2010/08/21(土) 16:18:15 ID:ioNxuWJ80

犯人特定したらしたで問題あるんでは？
実際、誰が黒幕なのか分からないわけだし

45 ：可愛い奥様：2010/08/21(土) 16:37:53 ID:iC13BtsdO

お佐那さまが犯人でいいや

46 ：可愛い奥様：2010/08/21(土) 23:10:12 ID:382I0m/f0

本能寺の変と龍馬暗殺の黒幕が確定されちゃうと
大勢の歴史作家や小説家や出版社がこまっちゃうんだよ。

47 ：可愛い奥様：2010/08/21(土) 23:51:56 ID:wgivppr20

こういうときこそ「ドラマだから」を使えば

48 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 15:30:13 ID:+AH6Qy+O0

竜馬は存在しなかった。っていうのはどうだろう。
誰も困る人いないと思う。

49 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 16:31:13 ID:m4OhccFwP

高知は龍馬で食っているので確実に困ります

50 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 20:31:56 ID:CUFiaaCq0

拳銃を渡す時の伊勢谷高杉かっけぇ～！

51 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 20:32:57 ID:hfNVtT0s0

お龍を演じた天然美女の夏目雅子
http://storage.kanshin.com/free/img_9/91379/1296671691.jpg
http://www.samurai.co.jp/natume/natume1.gif
龍馬伝のお龍
http://buta-neko.net/img/book/gutann/cap647.jpg

天然美女がヒロインだったら・・・

52 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 20:50:01 ID:PGwXEycH0

>>50
高杉、顔しわしわに見えたｗ

53 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 21:11:12 ID:wLpj7vNy0

力石と同時進行してたのかな？

54 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 21:14:47 ID:/xvXpoyM0

>>52
力石明けだから仕方がない

55 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 21:39:26 ID:1ow64Ln40

伊勢谷の痩せぎすは痛々しい…

56 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 22:17:48 ID:kMIpqiuk0

すかした野郎なので伊勢谷は嫌いだけど、
高杉のこれからを含めると
あのやせ方は都合がいいのかもしれんね。

57 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 22:44:38 ID:wLIKbynV0

もうすぐ死ぬのでその準備です。

58 ：可愛い奥様：2010/08/22(日) 22:49:59 ID:uOlXunyw0

おそろいの服、わざわざそろえたらお金かかるよなあ、
昔は白だったりグレーだったというから、喪服かな？とか思ったらやっぱりわざわざ作ったんだね。
組！の時に装束作ったエピソードみたいに、いかにもはしゃいだ田舎者のにおいがするｗ

雨が降らなきゃエゲレスに行けたろうになあ。長次郎。
運も実力のうちか…。

59 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 00:23:35 ID:TI2L65L90

伊勢谷って棒だね。
龍馬と2人で「アッハッハッハッ」て笑い合うシーン
うわ、下手くそとおもた。

60 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 00:24:43 ID:ORQTh8Ly0

しゃべらなきゃいいんだけどね…
力石は見ないからいいけど。

61 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 01:17:38 ID:TGOzcof60

>>59
脱力した。
なんであんな棒連れてくるんだ…

62 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 02:12:04 ID:kZcstg7p0

なんでかNHKはお気に入りだね。
芸大とかいう響きに弱いんだろうかｗ

63 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 07:08:33 ID:HC0C3Zho0

新撰組もそうだったけど
社中も有能な(使える)人物から逝ってしまう
もったいないな

64 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 08:06:04 ID:A9GR1Lrw0

>>58
おそろいの服、写真大好き、確かに田舎のヤンキーっぽいｗ
史実はどうだか知らないけど、ほとんど部活のノリの侍集団と、利益とコストという
商人の常識を持った長次郎、双方の考え方の違いが悲劇を生んだと見ていいのかな。
ただ小曾根さんの悲しみ方が唐突な感じで、それまでの交流の積み上げを
もっと作っといて欲しかったよ。

65 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 10:23:05 ID:YzOJ2C5y0

小曾根さんが泣いたのは親しい人が死んだ悲しみではなく
有能な若者がつまらないことで死んでいくことへの悔しさだと思う。
彼の意思を尊重して切腹の支度まで整えたんだから、そりゃやりきれないと思う。

66 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 10:57:34 ID:ccii4iGB0

>>64
>双方の考え方の違いが悲劇を生んだと見ていいのかな

同意。
懐具合も考えないで無駄なお金のかかること好きの金銭感覚の無い侍達と
社中の今後の事も考えて利益を求めた長次郎、
主婦感覚だと長次郎に同情してしまうけど
利益を考えず日本再建のみを考えられるのって、金銭感覚の無い侍ならではなんだろうね。
そんな全く違った考えの人間達が平等に笑って暮らせる日本を作るなんて
そりゃ大変だよね。

実話はまた違うけどやっぱり何か理由があってやったことなのかなと思ってしまう。

67 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 12:56:45 ID:X3HxN16Z0

＞龍馬暗殺の黒幕が確定されちゃうと大勢の歴史作家や小説家や出版社がこまっちゃうんだよ
↓
＞龍馬暗殺の黒幕が確定されちゃうと大勢の人がこまっちゃうんだよ
↓
このレスを読んで、龍馬を暗殺した真の犯人は弥太郎だと気付いてしまったわ
でも財閥の力で、その事をヒタ隠しにしてるのよ

68 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 16:05:14 ID:N/z0c5Zs0

もうこの際、痴情の縺れが原因で中岡と刺し違えたとかでもいいよ

69 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 20:56:29 ID:7ctooJ8x0

>>68
私もそうだったら楽しいのになあと昔から思ってた。

70 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 22:20:19 ID:mwYNy7o70

弥太郎のナレが宮本信子化してるような気がする
だんだん大げさになってるって意味で

71 ：可愛い奥様：2010/08/23(月) 22:22:56 ID:ORQTh8Ly0

龍馬と中岡で痴情のもつれって…
おりょうを挟んで的な意味で？
それともBL的な意味で？

72 ：可愛い奥様：2010/08/24(火) 06:54:40 ID:9Vaw9THk0

あと残り何回ぐらいなんだろう？
もうすぐ９月なのに、龍馬のすごさ？が全然伝わってこない･･･。

73 ：可愛い奥様：2010/08/24(火) 12:13:25 ID:8BSkguL50

うん。
龍馬は大人物のそばで右往左往しているだけで、勝手に物事が進んでるように見える。

74 ：可愛い奥様：2010/08/24(火) 12:26:13 ID:5YkQIpZbP

福山の演技はいつ観ても同じ
これでは飽きられて、だんだん観なくなるわな

75 ：可愛い奥様：2010/08/24(火) 12:38:31 ID:H4v1WNr10

>>66
侍は、江戸時代の「公務員」だからね。ｺｽﾄ感覚なし。

76 ：可愛い奥様：2010/08/24(火) 15:45:44 ID:ewk4QkQh0

>73 同意。そして手紙を握りしめて「なんでじゃ～！」

77 ：可愛い奥様：2010/08/24(火) 19:14:58 ID:O1wmtQB40

福山龍馬、生身の男感がなくて昔の少女マンガのヒロインの相手役みたい。
カオを好きだということも伝わらないし、お龍に惹かれあってるようにも全く見えないし
芸者のお元と密室で二人っきりのドキドキも、台詞にしはしてたけど伝わってこない。
民放の仁の龍馬は、生身の男っぽさが伝わってきたのとは正反対。

78 ：可愛い奥様：2010/08/24(火) 22:42:45 ID:V+FCPEaW0

お龍さん魅力ないなあ…

79 ：可愛い奥様：2010/08/24(火) 23:11:02 ID:QXlud6A80

福山龍馬はこれ以上顔の表情は要らない。こんご顔演技一切なしでいい。
ぎゃくにお龍はもっと顔演技がんばって。あんな無表情で暗い女性に魅力を感じない。
カツゼツも悪いし。
奔放で魅力的な女性らしさを出して。

80 ：可愛い奥様：2010/08/24(火) 23:49:41 ID:xpp/dY/O0

>>79
全文同意。
特に福山。顔演技をどうにかしてくれ。

2部までは、あんなにとってつけたような表情をしてなかったと思うんだけど…。

81 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 00:46:54 ID:3VT6Q7qx0

おなじく顔演技しないでほしい。
話すとき、文節ごとにニッと笑う顔が嫌。

82 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 08:52:27 ID:32CvBgdX0

>>72
＞もうすぐ９月なのに、龍馬のすごさ？が全然伝わってこない･･･。

実際に龍馬って薩長同盟を結ばせたりしたくらいで歴史の中では裏方だったんじゃないかな。
司馬先生の「竜馬が行く」でイメージをいい方向に持っていった。

実際の龍馬はもっと豪快な人なんだろうけど、そういう意味では淡々と演じる福山龍馬も悪くはないかな

83 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 09:01:31 ID:Nmds3qIj0

そういう意味での「すごさ」じゃなくて
大河ドラマの主役らしさという意味での魅力がないってことではないかと。

84 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 11:02:55 ID:qAJaxMVjP

みんながそれだけ龍馬に惹かれる魅力が描かれてないからだと思う。
福山だけが悪いんじゃなくて、脚本にも問題ありかと。
どうこういっても、視聴者は龍馬がみんなを惹きつけるだけの豪快さとか、
男気とかを求めてるのに、福山龍馬を美化して小奇麗に見せてるだけだし、
そういう魅力が発揮されてるのは全部女あいてばっかりで、
男に対してはちっとも感じられない。

85 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 11:15:16 ID:t2BxCJuZ0

母と叔母は毎回大河見てるけど龍馬伝面白い、福山さんいいねえ　って言ってる
私は今回初大河なんでこんなもんかなって思ってるけど
やっぱり天地人や篤姫と比べると面白くないの？

86 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 11:43:03 ID:U1frxD290

子供の頃は親と一緒に大河見てたけど、大人になってからは新選組の前半を見たくらい。
新選組は主役以外のキャストが絶妙で良かった。
旦那の話では後半グダグダで話が暗くて面白くなかったらしい。
篤姫はドタバタホームコメディにげんなりして２回で脱落。
天地人は知り合いが関係していたのでがんばってながら見したけど、
ご都合主義な脚本と役者のヘンな髪型が苦痛で仕方がなかった。

龍馬伝は部分的には面白い所があちこちある思う。部分的には。
龍馬と父親とか松陰先生とか千葉兄弟とか勝先生とか・・
でも、それが一本の線になってこない。面にも立体にもなってない。
龍馬の生き様が立ち上がってこないし、当時の日本の動向も浮かび上がってこない。
ゆきあたりばったりという感じの脚本がダメすぎる。

87 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 12:40:50 ID:bO30nEpk0

>>85
天地人は見てなかったけど、最後らへんはスレ落ちしても
誰も立てなかったほど、おもしろくなかったようだよｗ
篤姫はスイーツだったし、それに比べれば龍馬伝はおもしろいよ。
ここの人たちは花神とかと比べてるから、そりゃ厳しい。

88 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 13:10:14 ID:XIlKBuR/O

私はここ数年の大河がなんかダメだ…（見てるけど）
すんごい古い話になるけど、独眼竜正宗・春日の局・太平記あたりの頃
やってたのは、歴史がよくわからない子供心にも
なんかすごい惹き付けられる魅力があったよ…
プライベートはともかく、あの頃から真田広行や若村真由美、
ケンワタナビ、沢口靖子はずっと好きな役者だ
みんな格好よくて綺麗で可愛かったんだよ…

89 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 13:32:28 ID:EgEIxoKl0

私も80年代後半～90年代前半の対外を基準に見てる。
当時の大河はきちんと歴史ドラマしてたからね。多少の創作部分が
混ぜてあっても気にならなかった。「花の乱」あたりから怪しくなってきたけど。
今の大河は歴史物に名を借りたホームドラマ・スイーツドラマだもん。
役者の迫力も渡辺謙や真田広之とは比較にならないし。

それでも、天地や篤姫よりは龍馬はマシだと思うよ。
映像を含めて、妙な部分にこだわりを見せるから、しばしば笑えるし。

90 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 13:33:26 ID:EgEIxoKl0

対外→大河

91 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 13:46:36 ID:8QWXoPH4Q

>>85
篤姫は歴史、原作との相違は別にして、ホームドラマとしては私は見れたよ。
去年のは寒流脳のＰと脚本家の作り上げた、ご都合主義ファンタジードラマ
今年のは脚本家が時代的な物の感覚がなさ過ぎる。
いいところと悪いところの差が激し過ぎ。
去年と違って、脚本がスタッフ俳優に助けられてるところが多い気がする。
大河全体で言えば、平成に入ってから大河はなんかおかしくなってる気がする。

92 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 14:34:08 ID:1z63kjB2P

>>89
いや７０年代も『国盗り物語』なんかも濃姫は1級史料には信長に嫁いだ事しかわからず
光秀は父親が誰かすら分かってないのに、濃姫とはいとこで道三の弟子という内容でしたからね
元々大河はその程度のいい加減な物です

93 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 15:44:43 ID:UtWdso8a0

>>84　同意

この脚本の龍馬って優等生っぽいんだよね。
龍馬ってもっと山師的な人だったんじゃないかと思うんだけどな。
あと、女たらしでもあったろうし。
そういう脚本では福山サイドが許してくれなかったのかな？

94 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 16:05:58 ID:32CvBgdX0

中岡慎太郎はなかなかいい味出してるな

95 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 16:09:03 ID:z6gSIObQ0

>>94
上川は嫌いじゃないけど、
あの中岡はダメだ。
西郷はまだかの回？で
ゴキブリみたいにひっくり返って泣き叫んだりｗ

96 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 18:14:18 ID:97Q9I4lB0

脚本が上手いなぁと思う時とこれはちょっと･･･と思う時と
話の差が大きいよね。
役者もその脚本によってよく見えたりなんだかなぁとなったり。
一年ずっと面白いままってやっぱり難しいのかなぁ。

97 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 18:31:16 ID:rtIzdrJi0

>>86
物語が1本の線として繋がってきてないよね。
部分部分は面白い所もあるのに、そこで堰き止められてて
大河として流れていってない感じ。
脚本家が長編書くのが苦手なのかなと思うけど
作品に対する思い入れも伝わってこなくて、感情移入がしにくい。

98 ：可愛い奥様：2010/08/25(水) 22:19:10 ID:3ADBUJUq0

>>92
大河は創作だもん。
大きな歴史の流れは見失わず、作品ごとに興味深く人物の掘り下げをして
物語としてまとまりやぶれがなく、且つ面白ければOK。

織田信長正室・斎藤氏については、いまだに詳細不明、
生没年、墓所不明なんだし
(濃姫の墓＝大徳寺総見院説はどうみても怪しいもの)
光秀の出自だっていまだに明確なものはないんだから
道三→信長、光秀の物語としてまとまってるから気にならないよ。

99 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 00:16:00 ID:WtHKiYAd0

>>98
光秀が濃姫のこと好きだったりとか。
これや草燃えるの松坂慶子の美女設定は
説得力はあった。

最近はその点で微妙な女優が多いけど。

100 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 04:06:49 ID:RUi7/SfN0

100

101 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 08:22:57 ID:BWefUDSDP

>>98 長次郎の切腹も、wikiを読んだら、
仲間の追及を受けて、隊士の決定で切腹って書いてあったから、
この間の長次郎が自分で責任を感じて切腹しちゃって仲間茫然っていう、
ドラマから受ける感じとはずいぶん違うもんね。

102 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 11:38:25 ID:GaHDRaL+0

やっぱり大河はハードル高いんだな
月９とかだったら福山のあのレベルの演技でどうこう言われることはないだろうからな

103 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 13:01:27 ID:QRTygaw+0

グラバーさんは長次郎の頼みを受け入れたの？
で、艦の船長に話をつけてくれたの？
‥どこで「密航」が漏れたんだろう？と思って。
龍馬伝だけ見てたら
さっと社中に帰って「え？ずっとここに居ましたよ？なあみんな」で終わっても良かったのにと。

104 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 13:26:44 ID:oGneDDou0

>>99
美姫、ってのが稀少だね
この前やってた「白い巨塔」みたら、矢田亜希子の役が富司純子
で上品な正統美人

八千草薫とか、昔はお姫様女優いっぱいだったんだね
今は不作すぎる

105 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 14:30:48 ID:2hlTyU8g0

ルーキーズの桐谷は好きだったけど、
伝の桐谷は声ががーがー煩い。
あの叫ばなくてもいいところでも叫ばせる演出はなんとかならんか。

106 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 14:35:47 ID:BWefUDSDP

桐谷は整ってる顔だと思うし、今までそこまで気にならなかったけど、
この間の仰天ニュースの時に、受け口がすごくてちょっと悲しかった。

107 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 17:05:10 ID:8W/IhuRO0

妄想係長高山なのに整ってるとかw

108 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 22:41:23 ID:OGCBDJMw0

>>103
自分もそこが疑問。
なんで漏れたんだろうね。

誰かが密告したってことなんだろうか。
だったら、それらしい場面を入れといてほしいよ。

109 ：可愛い奥様：2010/08/26(木) 23:03:49 ID:a0tL3A1E0

龍馬伝、面白いと思う
天地人は、面白くないなぁと思いながらも頑張って見てたけど秋ぐらいで脱落した
変な安物の映像で脱力した事を思い出せば、龍馬伝は面白い
天地人って最後の方、視聴率どれぐらいだったんだろう？
上の人が書いてたけどスレ落ちするぐらいって凄いね

110 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 00:23:25 ID:UGKDqPEo0

司馬遼太郎の「竜馬がゆく」によると、長次郎は、優秀で長崎・薩摩・長州を
駆け回り、武器取引に活躍して、薩摩からも認められ、長州の殿様にはお礼に刀を貰ったり
社中のみんなの嫉妬を買うような活躍ぶりで、上昇志向が強くて余裕がないから、周りに気を使う
余裕もなく浮いていたらしい。

学問への熱い情熱から、社中の資金を使い込んで、グラバーの協力を得て密航しようとしたが
日本を離れる前に写真を撮りたくて撮影して、無理言って３日で現像を頼んだらしい。

たまたま社中のメンバーも写真を撮りに来ていて、今急な仕事があるから現像に時間がかかると
言われ、誰の写真と聞かれ、同じ社中のメンバーだから当然知ってると思い、写真屋が悪気はなく
ぺらぺらとしゃべりつつ抜けになった。

長次郎は、最初から仲間を出し抜いての密航がばれたら、ただではすまないと思いひたすら隠していたが
（亀山社中の規則に不祥事おこしたら切腹の規約があるらしい）嵐で密航できなくなり、仲間につるし上げられ（赤軍の総括みたい？）
詰め腹を強要された。
時計を盗んで逃げてロシア聖教の司祭になった土佐藩士みたいに、逃亡してもよかったけど
町人出身がゆえの侍とてのプライドもあり、介錯無しの凄惨な切腹をしたらしい。

グラバーは日本人の妻もいて、商売と別に志士たちをかくまったり、弥太郎の弟も留学させたり
弥太郎の事業も手伝って日本に骨を埋めた人間だし、混血の息子は長崎原爆の直後に自殺してる。
スコットランド人で本国では貧しく差別され、片道切符を持って２０代で日本に来て成功した人間だから
信頼関係の大切さは知っていたと思う。
幕府や各藩に内戦中に武器を売ってたが、明治になって破産して弥太郎に助けられてる。

111 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 02:13:22 ID:98YPCivj0

>>109
視聴率的には天地人は優等生。
最後の方でも20%以上取ってるし平均も20%超えてる。
腐っても数字の高い戦国大河だった。

112 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 02:47:05 ID:db1DFN0fQ

最終回では主人公の死に方まで捏造してたけどね。

113 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 09:31:46 ID:iWUpb4qG0

>>109
鬼女板のスレもときどき見てたけど、最後のほうになると放送日にさえ
カキコが一件もなくてﾜﾛﾀ
大阪城落城の際、千姫を助けた人物まで主人公に改変される無道ぶり。

龍馬伝の映像は天地人とは反対に高級な映像。
でも方向性間違った自己満足臭ふんぷんの嫌らしく高級な映像なんだよね。
美術ががんばってるんだから、普通に撮って普通に綺麗な映像にしておきゃいいのに。
底の浅い話と気取りまくりの映像が乖離しすぎて、
最近は美術のがんばりさえも鼻についてしまうくらいだ。

114 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 10:02:44 ID:FyJB35BP0

普通に季節感を出してほしい。
タダでさえ時系列めちゃくちゃなんだし・・
スタジオのみなさんは自分のコトだけ夢中になっていて
全体が見えていないんだと思いますね・・
製作人～役者含めて全て「自分のこと」だけ見てる感じ

木を見て森を見ず・・っていうんですかね？

115 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 10:09:15 ID:HaU1kDDu0

日本舞踊くらいきちんと修行してから踊れ＞名前忘れた長崎の隠れキリシタン芸子

116 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 11:27:48 ID:aY3aKlaJ0

>>110
ドラマよりドラマチックだわ。
グラバー息子のは歴史ヒストリアで見たけど、こちらも劇的だった。

117 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 12:04:06 ID:u4EILSS60

「竜馬がゆく」ってあくまでフィクションでしょ？

118 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 13:05:19 ID:Zle6t+VD0

龍馬は人を見る目があって、身分に関わり無く人材をピックアップできた。
という設定でやってくれれば、本人が活躍しなくても何とかできたんじゃなかな。

119 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 13:58:13 ID:FyJB35BP0

>>117
　一度読んでみな。史実を絡み合わせた名作だよ。
　いかに龍馬伝が糞かわかるよ。

120 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 17:31:20 ID:n0gvREBn0

竜馬が行く、去年の今頃から読み出してまだ5冊目。
もう早く読まなくちゃ龍馬伝が終わってしまうorz
予定では龍馬伝始まるまでに読み終わるはずだったんだけどな。

しかし竜馬が行くでは薩長同盟やら亀山社中やらもまだ出てきてないのに
一応おりょうとはもういい仲になってる。
龍馬伝ではいつ夫婦となるのかな？

121 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 17:40:35 ID:1/39eaWP0

「竜馬が行く」読んでないが、つまらないの？

「坂の上の雲」６巻は３日で読破したよ
講談調の語りがあとをひくひく
会社にももっていって、昼休みもずっと読んでた

122 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 18:19:19 ID:bUtZqiD20

司馬遼の文章が苦手な私は、どれもこれもまともに読了したことがないw

123 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 18:59:12 ID:98YPCivj0

司馬本人の語りが多すぎなところは嫌だな。
それも実際の史料にあったかのように創作を語るしｗ

124 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 19:00:51 ID:n0gvREBn0

>121
いや、そんな事無いと思うよ。
好き好きだったり私も他に気が行っちゃってたりで読めてないです。
5冊のうち1冊は1日半で読んじゃったりしたんだけどね。
多分今読んでるところが一番何もなくて次があまり気にならず
優先順位が後回しになってるんだと思う>私の場合

意外と仕事してて通勤時間とか何をするでもない時間があると
本てサクサク読めたりもするよね。
専業だと誘惑多すぎで･･･ってか、私の集中力のなさのせいだろうな。

125 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 19:46:18 ID:+sntfM8n0

私は「竜馬がいく」は凄く面白かった
これ読んで竜馬という人物に惚れたよ、金八センセと一緒だ

126 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 19:49:01 ID:bUtZqiD20

でもさ、竜馬がゆく　だよね？

とりあえずタイトルなんで正確に書いてほしいとよく思う。

127 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 22:00:56 ID:tb/WmOL40

>>126
wwwwwwww

司馬遼太郎の本で読んだことあるのは「項羽と劉邦」だけだna

128 ：可愛い奥様：2010/08/28(土) 09:18:00 ID:+S2MlxmhP

司馬遼の作品は司馬遼の好き嫌いがはっかりと分れすぎていて、クソ面白くもない
嫌いな奴はボロクソでケチョンケチョンだし

129 ：可愛い奥様：2010/08/28(土) 15:24:55 ID:I/BxzHKX0

他人のコメントじゃなく、自分の感性で判断しましょ

130 ：可愛い奥様：2010/08/28(土) 20:25:32 ID:NirTU46Q0

とりあえずおーい竜馬は面白くて一気に読んだ記憶があるw

131 ：可愛い奥様：2010/08/28(土) 22:31:25 ID:zGTvn3mi0

司馬の竜馬はべつに龍馬伝の原作でもないし、ここであんまり熱く語られても
って感じだ。
どうせ読むなら坂崎紫瀾の龍馬物語のほうが、女性関係の多彩さとか
荒唐無稽なスーパーマンぶりとか、ずっと龍馬伝に近い。
今年、読みやすい買いやすい現代語訳がいくつか出たので興味のある方はぜひ。

132 ：可愛い奥様：2010/08/28(土) 23:11:09 ID:UzX6dxUk0

坂本竜馬が大好きな私は、最初竜馬役が福山に決まった時ひどくガッカリしたのに
いつのまにか福山竜馬が好きになってしまった、つまり誰が演じても竜馬は竜馬というわけで・・・

133 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 14:39:21 ID:aUnsghqX0

毎回かなりのセリフがカットされてるんだってね。
ノーカットで撮ったら2話になってしまい急遽「龍馬の大芝居」って
加えたという話。
カットが多すぎて視聴者には「？？」って多いはず。
冒頭1分間、池上さんにわかりやすく解説して欲しいｗｗ

134 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 15:36:28 ID:mf1/lqB90

45分の枠をどう使うか計算できていないっておかしい。
カメラ回しっぱなしで新しい技法と言う前に～配分を理解して。
ノベラで予習していても「は？」ばっかり・・・
どこでもドア展開ばかりで学芸会度が上がりっぱなし。

135 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 17:46:50 ID:7CDwzS050

アヴァンタイトルの使い方も下手くそだよね。
あと、天地人の頃から特に思ってるんだけど、音楽が五月蠅い。
音楽で盛り上げて誤魔化そうとしてる感がありありだと思う。

136 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 20:27:41 ID:kKxyQZOc0

今日もつまらん

137 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 20:31:12 ID:SfW4Cw4g0

>>136
なら見るな

138 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 20:58:20 ID:7CDwzS050

>>136
先週は少しは見られたんだけどな。今日はどうしようもなかった。

139 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 21:21:07 ID:Yv2Mo9vt0

薩長同盟の回がこれって、やっぱり脚本が酷すぎなんじゃ

140 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 21:21:29 ID:ZVINRyYJQ

であい博、行ってきたが龍馬伝の宣伝かよって感じ。これで500円はボッタクリだなあ。
歴史に詳しくないから、今一度、篤姫や新撰組を見たくなった。

141 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 22:09:03 ID:SleRr21a0

弥太郎が龍馬の事をなぜゲロったのかいくら考えてもわからない。
なんじゃこの脚本。
今回は何よりタニショーのかっこ良さが印象に残った。
対峙してるのがカッツミーだから余計そう見えたのかもしれないけどｗ

142 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 22:12:29 ID:WaJp+fK70

だったら先々週の龍馬がかっこ良く見えなきゃおかしいじゃんw

143 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 22:22:50 ID:K+jt+tGh0

薩長同盟をほったらかして、急に囚われ人を助けに行くって何だよ！？
イラっとした。こらは事実なのか、脚本なのか？ダメ人間過ぎる～
弥太郎ゲロの件も本当に謎・・・
龍が薩摩藩邸に行くのも唐突だなぁ
いろいろ唐突過ぎて、歴史に詳しくない私は本当に池上さん呼びたくなったよ
２４時間テレビもあったし、今回は視聴率めっちゃ悪そう

144 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 22:26:03 ID:jexc2CjE0

もうそろそろ「このドラマはフィクションで…」って断わりを入れた方がいいな。
タイムスクープハンターのスタッフの方がよっぽどいいドラマ作ってくれそう。

145 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 22:27:07 ID:SGrLE/2x0

>>141
カッツミー奥の怒りを買うぞｗ
しかし確かに凛としていて、それでいてちっくと神経質が垣間見える木戸さんらしい木戸さんだなと思った
脚本はもうだめかもしれんね

146 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 22:30:22 ID:yK8uP2Rd0

ﾁｬﾝｸﾞﾑ並の電波が。。。

147 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 22:32:37 ID:x+tpNdd20

龍馬って現時点ではもうお龍に惚れてるの？
なんか龍馬の気持ちが全然見えないw
お龍が龍馬に惚れてるのは分かるんだけど…

今日は久々に汚い弥太郎を見れたわw

148 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 22:55:35 ID:Iq8blFx/0

>>147
水汲みしてるお龍に龍馬がもう心配いらねと言ったとこ
惚れてる女にあんな辛いこと言った後なのに龍馬のあの表情はないだろと思ったわ

149 ：可愛い奥様：2010/08/29(日) 23:12:07 ID:7CDwzS050

ドヤ顔だったよね

150 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 01:38:09 ID:OvwtacP00

お登勢が母親のつもりでいた、ってあれも唐突な気がする。
龍馬の方は知らないけど、
お登勢さん側にそんな思い入れがあるような演出してたっけ・・・

151 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 09:14:50 ID:Ii3GjNbC0

>>141
今録画見たんだけど、
弥太郎は知ってる事ペラペラ喋ってそれでも「まだなんか隠してる」と拷問続けられて
意識朦朧としてるとき話を耳にして　「そうそう　こんな事も知ってる」と喋ったのじゃ。
彼の節操の無さをより強く出した演出で、私はけっこう良いと思った。

152 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 09:42:51 ID:lHvzbQdQ0

吊るし上げになって白状したのに
ペラペラしゃべりすぎるから他にもっと大事な事隠してるって言われて
『え～～～～』って表情の弥太郎が良かったｗ

あんな風に好き放題やってる新撰組ですら
身分が低いと差別されてるって脚本は悪くなかったと思う。

153 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 10:12:49 ID:bctpzkPe0

泰造がすごくいい。新撰組はこのドラマの書き方すきだ。

154 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 10:30:01 ID:bPbOsRuEQ

>>153
私も。
泰造の顔がどんどん般若面になってくよね。
人斬り集団の局長っぽくていいわ。

155 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 12:44:16 ID:Ii3GjNbC0

弥太郎が泥に顔つけて「龍馬‥」と言ったのを
同じように顔を泥につっこまれてた近藤勇にだけ聞こえて
えらそうにしてた守護職(だっけ？)には聞こえなくて　「何だ！」とか言ってるシーンとか
細かくてすごく良かった。

156 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 13:07:01 ID:BBVidg1/0

セリフが聞き取れなかったんだけど、タイゾーが「龍馬は寺小屋を常宿にしてます」と言った時、エライ人は何て言ったのですか？
そのエライ人は新撰組の意見なんて、バカにして取り入れなかったのに
しっかり薩長同盟が龍馬によって成立してしまった事に、悔やんでﾌﾞﾁ切れてたって事でOKですか？
それと不思議だったのは、薩摩藩邸にお龍が走って行った演出が？？？だった
結果的に小松邸に移動してた事が分かって良かったけど、本来お龍は何しに行ったのでしょうか？

157 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 13:22:07 ID:aCSYo3JS0

ええと・・・寺子屋ってｗｗｗ

158 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 13:24:49 ID:pzihg2Ax0

オリョーが龍馬見送るとこ、音楽あってなくてｲﾗｲﾗした。

同じく聞き取れなかった、
同盟成立後の夜明けっぽい場面で護衛の人が土下座して
「ご縁待ちました」「5年かかりました」「ご苦労様でした」
…よく聞こえなかった。

159 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 13:24:54 ID:oKsY2k+M0

真木よう子って小泉今日子と福原藍をブレンドしたような顔

160 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 13:28:47 ID:BBVidg1/0

きゃぁ・・！寺子屋・・・恥ずかし。逝って来ます
>>158のシーン　私も聞き取れず？？？になった

161 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 14:15:29 ID:Q23XbKQZ0

>>158
長州弁のつもりではないかと思うものの、
長州出身者としては、同じく長州者の旦那とともにあのシーンはﾎﾟｶｰﾝだった。
「ご念の入りました」というふうに私は聞き取ったけど、
そんな言い回し聞いたことがない。
何かを一生懸命やっている最中の人に「ご念の入りますことで」と
声をかけるのならアリかな・・

本スレに行けば何か情報があるかもしれないが見に行くのがメンドイｗ

162 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 14:35:02 ID:d0qioDxi0

龍馬が寺田屋から小松邸に向かうまでの描写、
一世一代の大勝負に行くがごとくあんだけ盛り上げといて
いざ外に出ると、「土佐の脱藩浪士を助けに新撰組の駐屯所へちっくと行ってくる」って・・・・
コントとしか思えん。雪の中、先導の人待たせてさ。
せいぜい10分程度で帰ってきたっぽかったけど、
小松邸と駐屯所はそんなにご近所なのかい。

163 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 14:36:21 ID:nC3K/6DvP

>>156
「分をわきまえて言いなし近藤」
言い放ったのは松平容保

164 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 14:49:09 ID:otTdVTyB0

>>158私は「御免参りました」に聞こえた。
三吉が龍馬の働きに敬服していったのかと。
本当はなんて言ったのだろう…。

165 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 14:54:14 ID:nC3K/6DvP

>>158
ごねんのいりました

166 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 14:55:48 ID:bg/y/zyO0

>152
たぶんそういうのを描きたかったんだろうとは思うけど、
見廻組に土下座する近藤勇ってその関係はちょっと変じゃないかと思った。
泰造自体はいいのになぁ。

167 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 14:57:15 ID:nC3K/6DvP

因みに「ごねんのいりました」は長州語で
現代語に訳すれば、「ありがとうございました」が一番近いか

168 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 15:00:00 ID:nC3K/6DvP

>>166
あれは確かにおかしい
隊士と見廻組とはよく衝突したらしいけど
実際の近藤・土方と事実上の見廻組トップである佐々木只三郎とは仲が良かったらしい

169 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 15:28:51 ID:qRtXxJyF0

高杉は本人より池面だし、土方は実物どおりの美形俳優なのに、
何故慶喜・容保は実物よりブサイクなんじゃ？
最近は本当はヒラメ顔だったらしい沖田よりも、写真で池面なのが証明されていてMMK状態だったと文書にも書かれてる容保や土方、慶喜に美形俳優を起用する方が増えてるのに。

170 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 15:40:14 ID:3p0ezyV10

そりゃあ、彼らを悪役に仕立て上げたい場合は
ブサイク俳優を配役するから

171 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 15:45:43 ID:+t+fqNquI

会津や慶喜は今回の大河では悪役だからでは。

172 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 15:52:24 ID:zBm4sZ6H0

幕臣たちをブサ配役にして愚鈍な言動をさせて貶めることで
龍馬や討幕派を持ち上げようとしているんだろうね

173 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 16:11:34 ID:qRtXxJyF0

>>170-172
最初はそう思ったんだけどね、でも土方だけは幕府方なのに何故か池面ライダー君なんだよなw

あと武市半平太も、実物>>>大森南朋。
武市は写真が残って無いけど美男だったと文書に残ってる。

174 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 16:43:31 ID:bPbOsRuEQ

>>169
高杉って前からイケメン枠ではあるよ。
本人はブサだけど、行動が下手なアニメの主人公より派手なせいか。
高杉やった役者も裕次郎を始め田村亮、中村雅俊、松平健、和田浩治、葛山信吾って、
当時のそこそこイケメンか有名どころが多かったから
今回のイケメン起用は気にならなかった。

175 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 16:46:16 ID:bPbOsRuEQ

あっ田村亮ってマサカズ様の兄弟のほうね。

176 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 16:47:00 ID:+t+fqNquI

単純に事務所枠があって売れッ子俳優から選んでて
実物と俳優の容姿が乖離してるだけとか？

177 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 16:50:39 ID:4UlEc6tZ0

>163
容保だっけ？本人はむすっとしてただけのように思えたけど…。

>174
松平健の高杉覚えてる。上様がなにやってんのって違和感あったからｗ
男前枠だよね確かに。

178 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 17:19:00 ID:qRtXxJyF0

それにしても眉無し慶喜君はあまりに酷過ぎw
一億総玉砕とか馬鹿なことほざいて第2次大戦ぼろ負けした旧日本軍と違って、直前に手を引いて内戦状態を回避した慶喜は歴史的評価は上がってるのに、今時あの描き方はあまりに哀れ。

179 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 17:23:39 ID:oKsY2k+M0

容保様は、筒井道隆の棒読みっぷりが忘れられない。
もう容保様役は筒井固定にしてほしいくらい。

180 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 17:27:18 ID:DeGS9XYN0

>>179
瑛太でもいい

181 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 17:32:41 ID:Ce0Mo5El0

>>179
かたぼりサマですね

182 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 17:32:50 ID:Gnpg/ePU0

昨日、見てる時に旦那が「へぇ、そうだったんだぁ」って言ったので、！！！！！！？と思いよく聞くと、
学生時代に竜馬がゆくを読んだことがあったが忘れてるし、その後わかったこともあるんだなぁ、って…
>>144が本当に必要だわ…

さて、いつ「あれ脚本家の創作だよ」って言おうかなｗ

183 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 18:05:47 ID:zkvRMW/m0

長次郎も実物の方がかっこいいよねｗ
陸奥はキャナメに似ている。

184 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 20:22:59 ID:c9mvT+pO0

龍馬が新撰組の屯所に行く、と言った後の三吉のセリフが
「ユーチャレンジャー！」に聞こえた私はもちろん上で
話題になってるセリフは何一つ聞き取れませんでしたとも

185 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 20:57:44 ID:+jtBEbRI0

来年の大河で、準主役の細川ガラシャ夫人をミムラが演じるんだね。

美人という設定より演技力を買われたのかな。
自分の中では細川ガラシャって、お市の方より美人のイメージだから驚きの配役だわ。

186 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 21:49:17 ID:M3MzWw4Q0

きれいだけどすずしろだった功名のガラシャを思いだすなあ

187 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 23:32:03 ID:dXlyZ3Om0

龍馬はブ男だから福山でいいけど、あんな無神経でエゴイストな俺様キャラでなかっただろうな。
篤姫も兼続も何もしないのに回りから持ち上げられて不愉快なキャラだったけど、中年龍馬と違って
若いからお子様だと我慢できた。

慶喜は、坂の上の雲の本木が主役の慶喜があるし、篤姫でも２世俳優で美男だったし、この大河は
少年漫画だから悪役らしく眉なし悪党面キャラなんだろう。

長次郎や小松帯刀や容保など、実物のほうがずっと若くて美男。
ようつべでみると、「花神」は松蔭も久坂も高杉も２０代の若いイケメンが演じてるね。
汗と泥と血と陰謀の凄惨な暗い幕末でも、せめて若い俳優を出せば良かったかも。
まあ「新撰組！」みたいになるかな。

188 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 23:53:29 ID:bD62tjsd0

>すずしろ
大根ってことかｗ

189 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 00:29:17 ID:31W4J72+0

ちょっと調べてみたんだけど、大河の主演者とその当時の年齢

独眼竜政宗→渡辺謙（28歳）
武田信玄→中井貴一（27歳）
太平記→真田広之（31歳）
篤姫→宮崎あおい（23歳）
天地人→妻夫木聡（29歳）
龍馬伝→福山雅治（41歳）

年齢に関係無く役者のレベルの低下が著しいと思う。
無論、脚本家や演出家もね。

190 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 00:47:55 ID:5TIKkI8Y0

>ユーチャレンジャー！

ちょｗｗｗ奥様！

191 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 01:44:02 ID:cPh6xNod0

>>174
吉田拓郎っつうのもあったね＞ｱﾌﾛ高杉

192 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 13:33:13 ID:M4zEXRs70

>>189
自分の当時の年齢というのもあるだろうけど、渡辺謙（28歳）さんの独眼竜政宗の頃は重厚な感じで、あれこそが大河というイメージだわ

福山龍馬は薄っぺら過ぎて･･･

193 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 13:38:06 ID:kgt36MOT0

>>189
妻武器も福山も大河まではそうでもなかったのに
大河出てからがっかり俳優になったなー
昔は大河でもまれて一皮剥けた俳優になるって感じだった気がするけど

194 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 14:45:56 ID:ALwRbgbH0

剥けなかった人＞和泉元彌

195 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 15:18:01 ID:ofj/WM2R0

再放送の「北条時宗」を見たけど、病弱で生真面目なお坊ちゃまの役に似合ってるね。
あまり笑わないで真剣な表情で一生懸命真面目に演じてるし、青臭いところは役とあってて
所作や発声は狂言師だから見れるレベルだし、「新撰組！」の香取や「義経」の滝沢や
福山よりよっぽどましだね。

あと台本がまとも。「女子は政に口出すな！」と怒鳴りつけたり、安達のギバちゃんと意見が違うので
言い争いや取っ組み合いの喧嘩をしたり、日蓮が政治を批判したり、主人公美化はない。
北村一輝ら脇もキャラが立っていて見せ場もそれぞれ用意されてるし、対立軸が明確で緊張感がある。

「太平記」や「草燃える」などの秀作に比べたら劣るけど、近年の大河に比べるとまだましだな。
年々劣化が止まらない大河だね。

196 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 20:42:59 ID:YMc4MizW0

龍馬殿＝福山殿のPVだから・・・
周りがみんな持ち上げる　　裸の王様www

197 ：可愛い奥様：2010/09/01(水) 22:12:01 ID:RZBA2/sx0

197

198 ：可愛い奥様：2010/09/02(木) 16:44:26 ID:GdYIx/ps0

>195
北条時宗は同じ顔しか思い浮かばない。いろんなシーンがあったと思うのにｗ

199 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 10:10:17 ID:t9XJTR/p0

195は大河板によくいる人で、この板でも時折登場するけど、
どんな大河の放送中でも[北条時宗]や「菅野版大奥」の話題を出して
要するに「北村一輝を持ち上げる」、北村ヲタのウッドベキアでしょ。

まだ飽きずに活動してんのね。

200 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 14:23:00 ID:5Ski+9H/0

わたしは元彌に限らず、歌舞伎役者や伝統芸能の連中が主役の大河は全部NG。

やたら気取ってばかりで清濁合わせ飲むような役はしないし、喋りも振る舞いも一々オーバアクションなのがうっとおしい。
舞台ならそれでも良いのだろうがTVカメラでやる演技じゃない。

着物に慣れてるってだけで安易に歌舞伎役者を選ぶのは止めて欲しいわ。下手なものは下手。

201 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 15:09:27 ID:knibbsDV0

幸四郎の上半身裸＆短パンの黄金の日々は面白かった

202 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 15:28:16 ID:zMH+ocIE0

風林火山の亀じろうはオーバーアクションが良かった
忘れられないのは超絶棒の柄本明息子。顔も演技も電波に乗せちゃいけないレベルだったわ

203 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 21:30:32 ID:B1a8tauB0

風林火山の主役は大河で始めてみたけど、うまかったね。
大河の役しか知らないけど。
ゲゲゲではいい味の役だね。柄本の息子。
北村は頼綱はいいけど、天地人ではぱっとしないね。
本木と阿部ちゃんの凛々しい軍人姿を早くみたい。
コサック兵を蹴散らす勇姿を。

204 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 21:45:08 ID:IOpo+DRS0

風林の主演は、あれでも民放だとオーバーで浮き気味なんだけど、
時代劇はいい感じなんだろう。
柄本息子は二人いて、どちらも味のあるタイプ。
本木と阿部ちゃんは、現代も時代物もどちらもこなせるね。
強い特徴がないともいえるけど。

205 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 21:53:14 ID:5Ski+9H/0

内野は好きだが、風林火山は親の１４光りのブサイクヒロインで見る気無くしたw

亀信玄のオーバアクションも駄目だったけど、別の現代ドラマやNHKの大仏開眼で胡散臭い役を上手くこなしてたので見直した。

206 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 22:14:44 ID:6du5JwmG0

>>205
同感！ヒロインがありえないくらい不細工・・・。
あとで二世タレントだと知ったけど酷かった。
武田信玄のときは南野陽子だっけ？
あのくらいの美貌ないと「姫様・・・」とか思えないでしょ内野。
ガクトでるまで画面の汚いことｗ
龍馬伝のせめて一人すばらしい美女が欲しかった。

207 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 22:18:20 ID:MOJcuQkA0

>>200
わかるわ。相手の息づかい無視というか。自分の台詞回しに集中しすぎに
思える事ある。でも孝夫（現、仁左エ門）と梅雀は好きだけどね。

三条実美の人は2世俳優だけど良いね。

208 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 22:35:31 ID:5Ski+9H/0

>>207
梅雀は別格w
この人は歌舞伎と言っても前進座で普通の歌舞伎とはだいぶ違うよね。

他の歌舞伎役者みたくスカした役ばかりじゃなくて徹底したバカ殿から強面な井伊直弼まで演じ分けるからたいしたもん。

梅雀さん自身はバンドも組んでる音楽好きのオジサンらしい。

209 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 23:18:49 ID:Wyzes+aM0

梅雀は三世俳優です。
「前進座」は歌舞伎界の世襲を否定してお祖父さんが旗揚げした劇団なのにｗ

210 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 23:53:41 ID:t9XJTR/p0

>>207
仁佐衛門(当時、孝夫)の、「太平記」での後醍醐帝は良かったですよね。
主役の真田広之・足利尊氏より印象に残ってる。

実は自分は歌舞伎好きなんだけど、昨今の若手の不細工さと
テレビ演技は酷いと思ってるので、
極力、時代劇でも出てほしくないと思ってる。
亀が武田信玄役と聞いたときには、もう大河制作陣はダメポと思ったよ。

歌舞伎界の内情に詳しい人からは、亀は知名度と集客アップのために
テレビドラマ進出を計画してる・・・って聞いてはいたけど、
まさか本当にそうなるとは思ってなかったもん。

211 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 00:26:37 ID:/RXVTSnU0

風林火山終わった後に武田信玄みたら、信玄、三条、ここ、おぶさん、直江
正統美男美女ばかりで、ため息がでた
演技も脚本も琴線に触れる。ここの人はあれだけ可愛かったら説得力あるし

風林、いいと思ってたけど、自分がいい味を知らなかっただけだと思ったよ
亀とか二度とみたくない

212 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 02:53:29 ID:vI+/3XBm0

>>199
その決めつけが怖いね・・。時宗は最近自専で再放送が
あって、自分の感想もほぼ>>195と同じだったんだが、
それもヲタ認定されるんだな。

213 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 09:11:54 ID:Nqu7IZ1z0

龍馬伝の家茂は歌舞伎役者だよね？

>>206の言うように、龍馬伝に美女を入れてほしかったな。
目の保養になるしさw

214 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 10:12:47 ID:AvJU4Ruw0

>>213
美女いたじゃん
饅頭食べ損なって刑死したけど

215 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 11:19:44 ID:0EJpy5za0

http://rin0616.up.269g.net/image/905E96D882R.jpg
これがヒロインなんて・・整形したサイボーグでは・・　

216 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 12:10:31 ID:MGY4zsym0

>>214
え、あのでかすぎる目の下に二本線あるひと？

217 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 16:10:53 ID:fY9kms260

今思えば風鈴火山ってよくあんな地味役者を主役に抜擢したよね。

龍馬伝の男優陣は、イケメン系、実力派系、サブカル系となかなかバランスよく配合した
キャスティングだと思ったがどうしてこうなった・・・

218 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 16:50:01 ID:3+b7ndAJ0

かつて「信長 -KING OF ZIPANGU-」の時にも最初はいろいろ言われたよ。
信長のイメージが従来と違いすぎるとかキャスティングが奇抜すぎるとか。
でも、蓋を開けてみたらかなり良く出来た大河だった。
癖が強いからか傑作と評されることは少ないけど、十分に良作だと思う。
じゃあ龍馬伝と何が決定的に違うかというと、脚本と演出だよね。
龍馬伝はキャストはそこそこだと思うけど、脚本がそれを完全に駄目にしてる。

219 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 18:16:32 ID:hhzTwa610

偶然昨日友人と大河の話になり、緒方の息子の信長は２４歳？の割に若くても威厳があったと
言っていた。
自分は合戦画面が大河では白眉だから、長篠の戦いや姉川の合戦みたさにＤＶＤを借りてたまに見る。

美男美女といえば、再放送された「雲と風と虹と」や「太平記」だと思う。
大河ロマンらしいし、豪華絢爛絵巻で男女の恋愛も綺麗。

幕末ものは地味でも７００年の武士体制が滅ぶ革命期だから、ドラマチックで精神が高揚するから好き。
「花神」「翔ぶが如く」「獅子の時代」とかわくわくするけど、今回は高揚しないなあ。
基本「太平記」「草燃える」「新・平家物語」みんな時代の変革期だから、おもしろいんだろう。
こんなに史実だけでも事件続発でいくらでもおもしろくできる時代のドラマなのに、退屈だね。

220 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 20:06:21 ID:ifjOCTKb0

後半になって尺が足りなくなる事態が起きるなら
最初から脚本をある程度完成させておくのは無理なのかしら?

幕末物は登場人物多いから、必要以上に女性キャラが出過ぎると
うざく感じる。

221 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 20:39:58 ID:ChmlK3A7Q

>>219
奥様「風と雲と虹と」ですわ。

222 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 21:53:25 ID:XGrfEi1j0

222

223 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 22:27:17 ID:XGrfEi1j0

国家の計は百年に在り

224 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 22:42:16 ID:F4D5o9bd0

再放送見たけど、「桂さん、それでいいの？」ってモヤモヤが残ったよ。

>>220
書けなくても、「週割り」っていうの？予定はしっかり作って
それを動かさないようにできないものかしらねえ。

225 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 22:47:30 ID:D7gAx1Fb0

「信長」の長篠の戦って、霧の中から騎馬隊が現れるやつだよね。
あれはカッコよかったな。

226 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 23:17:45 ID:Z1HyGlDI0

>>217
役者頼みだからじゃない？

227 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 23:59:07 ID:WFjX+HVd0

>>219
感想文はチラ裏にでもかいてたらー

228 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 23:59:08 ID:vYtCJEDx0

>>219
風と雲と虹と
借りてみてる。目がつぶれそうだ
みんなきれー

229 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 00:10:55 ID:hG6NGve20

>>228
きれいだったね～。私も最近見た。
容姿、声、所作、気骨・・・
役者達皆、自分の役割を誠実にこなしている印象。
昭和の男達、ばんざい!!　　だわ。

230 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 00:27:30 ID:3gSFqGGh0

「風と雲と虹と」だったね。
原作者の海音寺潮五郎が、序盤で親切に時代背景説明してくれた。
あの方も薩摩藩出身で西郷を尊敬してるね。
敗戦後に軍国思想復活（仇討ち）を恐れたＧＨＱが歌舞伎や武家物を禁止したので
検閲を逃れる為に、終戦後しばらく王朝ものを書いてたらしい。

長篠の合戦の前に、信長軍の兵士たちが柵を作る為の材木を担いで、延々行軍するのが
リアルだった。
戦の最中は音楽もなく、自然の音と画面の迫力だけで見せ付けてレベルが高かった。

231 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 00:45:21 ID:b3ktohYF0

Gackt枠は草刈枠だったんだなと

232 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 01:11:33 ID:xn4WI0uh0

風雲虹、甘い系マスクで世渡り上手で口が上手くて
坂東武士のくせに逃げるが勝ちで口元が笑ってても
目が笑ってない太郎ちゃんこと貞盛がたまらんですわ。
顔面偏差値は歴代大河の中でもトップレベルですな。
最後がなんとも胸が痛くなる大河だよね。よくぞ映像発見されたとｵﾓ。

この太郎ちゃんの子孫が再来年の主役だな。
すでに心は再来年に・・。

233 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 12:25:53 ID:DIgnq+X/0

とりあえず
吉永小百合が雑兵に戸板に担がれて
これから何されるのか分からずニコニコ笑ってるシーンが不憫

男２人を両天秤にかけた天然悪女なんだけどね

234 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 13:39:17 ID:Ruie5pao0

「風と雲と虹と」は、山本直純のOP曲が今でも忘れられない。

235 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 14:25:26 ID:wunWkaMW0

龍馬伝もオープニングとか好きなので最近は日曜夕飯の
ＢＧＭとして楽しんでるｗ
イケメン揃えたのにコーンスターチ演出で台無し。
弥太郎の汚さもハンパなかったよね。
とにかく脚本が悪すぎ。
私は聴いてないけどラジオで福山さんが
「毎回カットが多いので流れを変えないアドリブをみんな言ってる」と。
ノーカットなら2倍以上になるのかしら？
学芸会でも尺に入る脚本だろうに、最初からカット前提で演技って・・・。

236 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 16:01:01 ID:3gSFqGGh0

いまは湯水のように、好きなだけテープを使えるから、リハーサルも十分しないで、計画も無くだらだら撮影して、好きに
カットしてまずい編集してるのかしら？

「花神」などの頃はテープは貴重で上書きで使いまわしするくらいだから、入念なリハーサルをくりかえし、台本も練りに練って
役者も一発真剣勝負でやっていたのかな。

もっと大昔は生放送だけど、ようつべで昔の評判のドラマをみると
脚本や役者のレベルが高い感じがする。

初期の「竜馬がゆく」は映画畑出身のＴＶドラマ初の脚本家が、台詞の分量がわからず、
膨大な台詞を役者に早口でしゃべらせて、視聴者がついていけなかったらしいが、福田は
歴史も書けないけど人間ドラマそのものが書けないみたいだ。

237 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 16:10:28 ID:pYj6y8Rb0

>>235
だみだこりゃ
気合いが足りん

238 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 16:21:11 ID:wunWkaMW0

リリーフランキーさんが出たとき、奥歯4本抜いて登場人物に
なりきって撮ったシーンが丸々カットされてたそうだし。
ノーカットで撮ったら2話になってしまい急遽「龍馬の大芝居」なんて
トンデモ話を加算しちゃったので・・
今後1話ぶんカットカットが続くのでしょう。
ただでさえ11月で終わりな大河なんだから・・・
これから出演者もビックリのカットされた「龍馬伝」になるんでしょうね。
リハーサルはしない新しい大河という触れ込みですし。

239 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 18:26:38 ID:XXFx7+iw0

そういうのって役者さん達もモチ下がらないのかね。
なんか同情してしまうわ。

私も今回の大河は好きな俳優が多く出演してるから楽しみだった。
みんなが言うほどのガッカリ感はなくまぁ楽しく見てるけど
面白いなぁと思う時となんか物足りないなぁって時は確かにあるね。
一年弱続くからしょうがないのかもしれないけど。

240 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 22:07:39 ID:nb1X7ugP0

>>230 >>236
平将門主役の「風と雲と虹と」の話してたんだろうに、
なんで前置きもなく戦国時代の織田対武田の長篠合戦の話いれてんの?

ここは「子供の頃から大河を見てて色々と知ってる事も多いけど、
過剰にその事を語らないようにしてる」奥も多いと思うのに、
「ようつべで見たんだけど」って、長文で知ったかしてる人、
単の自分の知識自慢みたいでなんだかうっとおしいな。

241 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 22:19:16 ID:mgIrkYR20

日本語が不自由な奥様かしら

242 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 22:25:06 ID:/LVe4Jsk0

筧は気合い入ってた！

243 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 22:42:19 ID:Y4eciIOW0

>>242
うん、良かったね。
仕事は出来るけど性格に一癖ある脇役（踊るも）にぴったりだ。

244 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 23:22:55 ID:T+DK3UO90

三吉さんかっこよかった。久し振りに胸のすくような時代劇ならではの殺陣が見れた。
筧さんも壬生義士伝で龍馬役をやってて、
寺田屋シーンでは結構ドヤ顔で奉行所の役人を嬉々として撃ってたけど、
福山は威嚇だけで、人が撃たれたのがはっきり分からないような撮り方してたな。

245 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 23:29:46 ID:+epsf3Tq0

筧の青竹の殺陣のシーン感動した!!
あと弥太郎がコケたシーンが好きだ
今日はお龍が可愛く見えたなぁ～
龍馬の瀕死のシーンは長くて少し飽きた

246 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 23:32:55 ID:+RnJG4UT0

また文句を言うみたいでナンだけどさ･･･
お龍、あれじゃあ「龍馬に必死で伝えにきた」って感じじゃなかったなぁ。
楽しみにしてたシーンだったからちょっとガッカリだ･･･。

三吉さんはほんと良かった。
それとカッツミー西郷が回を重ねる毎にカッコよくて素敵ｗ

247 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 23:46:11 ID:DYlV6+Hz0

なんで弥太郎は笑い専門になってんの？
しかし上手くて弥太さんの場面は和むよ。
あと瀕死の龍馬の口から「乙女ねーやん」
が出無かったのが不思議...。

248 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 01:13:18 ID:sthmOu6l0

>>247
「兄上・・」が出たときに「アレ？乙女ねーやんは兄上のあとかぁ」って
思ったら「父上・・」が出ちゃったからアレレ？？？って私も思いました。

あんなに「ねーやん」っ子の作りにしてたのに、やっぱり場当たり的で
いい加減な脚本だよねー。

249 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 01:49:32 ID:A4jzCTyh0

三吉さんの殺陣はカッコよかったよね。
やっぱり時代劇なんだからあんな殺陣が見たい。
お龍は足が速そうでいい走りだったけど、あの変な京言葉だけは何とかして。
音痴な人の歌声みたいな音の外れた京言葉。

250 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 06:28:05 ID:gdgQzzpf0

たかが手を切られただけで
死にそうになるのかWWWWWWWWWWWWWW

それとも龍馬は大げさ病なのか

251 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 06:29:30 ID:mG7CdYiy0

おめが切られれよ

252 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 07:23:30 ID:znmfvagL0

殺陣のシーンよかったけど大きなスクリーン向けかなと思った。
我が家の32型のテレビではちょっと見にくかった。

253 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 07:41:18 ID:UPx/14LV0

詳しい方にちょっと質問。
薩長同盟締結の時って、中岡慎太郎は何してたの？
あんな薩摩まで行ったりしてたのに
その場にいなかったみたいで、なんか気の毒で。

254 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 07:51:02 ID:+1wqs/XY0

私も質問。
寺田屋で襲われて、お龍に「薩摩藩邸に行け」って言うでしょ？
で、来週は薩摩藩邸で養生。
あの薩長同盟のあと、龍馬はそのまま薩摩藩邸に残ることって
できなかったの？
幕府のお尋ね者になったわけだし、大変な思いして藩邸に行って
まだ、木戸さんとの約束が残ってるのに何故に寺田屋に戻る？

255 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 08:24:21 ID:C5q5yoU5P

>>245 ほんと龍馬の瀕死長すぎ。
寺田屋で逆光に立つ福山とか、PVを見せられてるようでw
西郷カッツミーはほんとかっこいい。
そうやってみるとやっぱり髪があったほうがいいのか。

256 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 09:04:33 ID:riK/HGAr0

>>255
ほんと、龍馬の瀕死シーンの長さに笑いそうになった。
福山ファンへのサービスのつもりかな。
その割にはお龍の入浴シーン～必死で助けるシーンの色気が足りなかった。
女でも必死で気づかず色気があふれ出るようなお龍を楽しみにしていたのに。

西郷カッツミーはかっこよく見えてくる自分が不思議ｗ

257 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 09:27:01 ID:cxWWcbYiP

>女でも必死で気づかず色気があふれ出るようなお龍を楽しみにしていたのに
同意。昨日見ていて、思わず「着物着てちゃだめじゃん！」と
突っ込んでしまった。楽しみにしていただけに、拍子抜け。

258 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 10:31:46 ID:pfSopQu20

でも、必死で走ってるシーン、胸がぶりんぶりんしてて色っぽいと思ったよ
確か史実は、全裸で走ったんだっけ？
薩摩藩邸の人、びっくりしただろうなぁｗ

259 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 10:43:25 ID:Ix4DLoww0

>>255
ホント、無駄に長かったよね。
あそこで死なないってわかってるから、あの演出にどんどん萎えた。
しかも手を斬られただけで、瀕死ってw

カッツミーも筧もカッコよくて惚れ惚れする。
筧の殺陣はよかったなー。
身長があまり高くないみたいだけど、それがかえってイイ感じ。

お龍、色気は無かったけど走り方がカッコよかった。
陸上でもやってたのかねぇって家族で言いながら見てた。

260 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 10:53:41 ID:079ovXX00

>>254
あの時代の藩邸は幕府も踏み込めない治外法権とよく言われるけど
どこまでそれが有効だったのかいまいち分からないんだよね。
薩摩はまだ表向き佐幕だから、無用な波風立てたくなかったのかも。
あとドラマや関連本見ても、龍馬自身が一箇所に留まって身を潜めるのが苦手な
落ち着きの無い性格なような気がする。

261 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 10:54:50 ID:gMkajYTS0

>>258
全裸なのは二階の龍馬の部屋まででは？
薩摩藩邸まで全裸ならキチガイ認定で斬られますわｗｗ
龍馬の羽織＝龍馬からのお使いってわかるように
羽織は着たでしょうし1月の京都を全裸なら藩邸着く前に凍死・・。

>>259
奥様、するどい！
陸上部なのですって。

262 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 12:15:38 ID:pfSopQu20

>薩摩藩邸まで全裸ならキチガイ認定で斬られますわｗｗ
ワロタｗありがと。
そうそう！死なないって視聴者の皆分かってる事だから、あの長さは萎えたよねぇ

263 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 12:45:33 ID:Te173+4F0

劇的な場面想像を破って申し訳ないけど、
浴室から室内を全裸で走って・・・ってのはいつ頃からの創作かと。
確か、お龍の聞き書きを文章にした人の書き残したものでは
「単衣を羽織って」だったはず。
まあ全裸で廊下や階段を走れば、ドラマ的に見栄えはするし
男性視聴者も喜ぶよね。

少し昔の民放での「竜馬がゆく」で、お龍役は沢口靖子。、
もちろん吹き替え役者を使ってだけど、全裸で走るシーンがあったよ。
吹き替えとバレないように、ロングショットの後ろ姿だったけど。

264 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 13:36:02 ID:IuBT9vep0

「龍馬伝」16.8％

265 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 14:07:55 ID:UdYiJfGA0

>>250
斬られたのは静脈じゃなくて、動脈だそうな
よくわからないけど、拍動してる血管だから、すごい血出そう

266 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 15:10:34 ID:Ix4DLoww0

>>261
ありがとう。やっぱりそうだったんだ！
陸上部だった人は、走り方が違うよね。

>>265
動脈なのか～。
それだったら、三吉さんが巻いてくれた布も血で染まるらいの演出にしてほしかったなあ。
龍馬は「血が止まらない」って言ってたけど、それに対する龍馬の恐怖感が伝わってこなかったし…。

267 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 15:27:58 ID:kWQCKTTw0

貧血でもフラフラになるから、出血でああなるのはわかるけど、
動脈切られてよく生きてたなー。血が飛ぶよ。

268 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 17:03:28 ID:PYRvwW1P0

>>263
自分もお龍は湯上り着一枚で、って記憶していたので
全裸がデフォと思っている人がいるほうが驚いた

269 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 18:36:54 ID:K5kV8U9H0

昨日の放送を見て、思わず土佐鶴のＣＭと見比べて
しまったけど、

http://www.youtube.com/watch?v=jWQZVurrp2k

270 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 21:46:32 ID:wo7dTuo00

>>254
本スレに書いてあったような気がするけど
龍馬は薩長同盟の仲介者だから中立でなければならない
薩摩藩邸にいたら中立じゃなくなるから…
みたいな理由だったよ

まぁ、いずれ（というか既に）薩摩藩にはお世話になってるけどね

271 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 22:53:51 ID:5oHj+n9oP

それにしても薩摩と長州の間を取り持っただけで幕府から追われるのなら
なんで薩摩藩邸も取り囲んで西郷らを一網打尽とかしないの？
全然理屈が通らんじゃないの？

272 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 22:58:19 ID:LxaZrdWh0

「薩摩は倒幕派」証拠がないじゃん。
幕府も薩摩と敵にはなりたくないでしょう。
だからしがらみがない龍馬をひっとらえて、吐かせたいんじゃないの？

273 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 23:36:41 ID:Q40jpoWc0

　　　　　 _,,,
　　　　_/::o・ｧ　　　　
　　;∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　 ;; [|||][][||[]];,　　　　　　　　せっかく最高画質のカメラを使用したがに
;／[]|[]||;;'''''''''''';.]];.　　　　　　　監督の変態的な汚し趣味と
;[||][|||];（#;´皿｀）]];.　　　　　　　スモークの使いすぎで
:|◎||||||/;;;;;;;;ｙ;;つ┓　　　　　　　　ただのボケ映像になかったがじゃ…　　
:;￣￣..:し─-Ｊ:［[[]]];.

274 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 00:03:41 ID:rEV/2L1O0

今回の演出や映像は好きだわ
埃っぽくて汚い中に、時々ハッとするほど綺麗な場面があるから
それが見たいためだけに見続けてるくらい

275 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 07:58:26 ID:eWKr+7IU0

>>274
コーンスターチ過多のときもあるけど
今回は光の感じが凄くいいと思う。
リアリティあるよね。
最近、古い録画で「天地人」見たら・・・
照明ガンガン＆セットまるだしでビックリしたｗｗ
去年は普通に見てたのに。
龍馬伝の映像はなんか映画っぽくて好き♪

276 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 09:55:36 ID:QL5JpP0b0

>>273
これ、弥太郎？カワイイー

277 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 11:46:27 ID:9NdCK7fH0

私も龍馬伝の映像好き
天地人の映像って、何であんなに手抜きだったのか訳を知りたいわ

278 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 23:04:00 ID:gmWF2Cmn0

寺田屋の殺陣のシーンだけで
夕方の５時ぐらいから次の日の朝までかかったって言ってたな。
狭い所で人が大杉でこりゃ大変だな…って感じ。
筧さんもデコに穴があいたらしいしw

279 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 00:52:07 ID:JN1aBWgJ0

スレ違いのようでもあるけど、ごめん。

来年大河はまた田淵脚本の妄想爆発で
やんちゃで男勝りで怖いもの知らずの上野樹里姫のお通りだい!
太河になるのね・・・
あー、早く再来年の平清盛が見たい・・・

280 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 00:55:49 ID:41Hn5nVq0

>>269　若村さん美しい～
こんな寺田屋観たかった！

281 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 08:08:01 ID:TfhufaZM0

歴代竜馬の寺田屋をちょっと見てみたくなった。

282 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 10:47:55 ID:pc6WeTqR0

>>279
さっきネットで映像出てたね。
上野樹里が壊滅的に「姫の気品」がない・・・。
なんか・・痛々しいくらい似合ってなくて気の毒。
衣装ハデハデで多分「天地人」的な映像になるかも。

>>280
同感！なぜ今回こんな美女がいなかったのか。
キレイでお芝居上手な女優・・・。

283 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 12:47:33 ID:9tmd40EB0

うーん。綺麗だけど水戸黄門や必殺仕事人のような
安っぽさを感じる・・・

284 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 18:33:24 ID:06i/UreB0

>>279
姫の髪型で、天地人を思い出してしまった…

285 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 19:00:52 ID:5eBmNWci0

全体的にもっといい写真は撮れなかったんだろうか
淀君が一番年喰って見える　
保奈美さんも女優オーラすっかり消えてしまった　アラフォー雑誌の読者モデルにしか見えん

286 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 19:13:31 ID:g2hcuYbm0

>>283
CMですから多目にみてやってつかあさいw
細かな所までしっかりお芝居してるのはさすが若村さん

287 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 19:14:30 ID:g2hcuYbm0

やったー、久々に書けたぞ
eo規制大杉じゃ

288 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 21:33:54 ID:+Q3vB9UY0

>>282
昨日、BSで古い洋画をやってたんだが、
エリザベートが品の無い庶民的な女優で、途中までしか見られなかったばかり。
来年の大河を走破する自信がなくなってきたｗ

289 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 22:23:20 ID:cO8QcweKQ

>>284
これだね。
ttp://news.walkerplus.com/2010/0907/22/20100907205036_00_400.jpg
ttp://news.walkerplus.com/2010/0907/22/20100907205036_01_400.jpg
ttp://news.walkerplus.com/2010/0907/22/20100907205036_02_400.jpg
もう、ゲームや歴史ファンタジーチョンドラじゃないんだから
姫の変な髪型やめてくれよ～

290 ：279：2010/09/08(水) 22:44:46 ID:JN1aBWgJ0

>>284 >>289
そう、少し?な髪なんだよね。
あの三姉妹の扮装、髪型は童女時代の設定なので
少しの前髪やポニーテール風は仕方ないとして、
サイドの垂らし髪をリボンみたいに結んでるヤツ、
もう「天地人」の戦国創作ヘアみたいで、見たくないかも。

ああいうのって、誰への受け狙いなの?
戦国ゲームとか姫キャラヲタファン向けなのだろうか・・・

291 ：可愛い奥様：2010/09/08(水) 23:48:26 ID:FUlyJ1G50

>>289
衣装は誰が…
安っぽくてセンスない着物ばかり

292 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 00:32:35 ID:sZbxgmv50

来年より今年の方がましなことを確信した。
でも、きっとお江の視聴率いいんだろうな('A`)

293 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 01:10:54 ID:Dpo163r20

自分は戦国女性史大好きなんだけど、田淵脚本は嫌いなので
来年は「見たい。見ない。見たい。見ない」で悩むのだと思う。

きっと信長も秀吉も家康もひれ伏す、神出鬼没のスーパーお姫で
上野樹里姫がどこにでも出しゃばるんだろうなー。
でも戦国三傑が出てわかりやすい時代だし、衣装や調度も華やか、
「明るくて前向きのヒロインが大好きな女性層w」が見るだろうし、
視聴率はそこそこいくんだろうね。

294 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 02:33:43 ID:dsH1rrkj0

「明るくて前向きのヒロインが大好きな女性層w」

朝ﾄﾞﾗですかｗ

295 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 05:33:34 ID:hYZrU/uc0

薩摩も長州も幕府もない
この時代の主役は和宮

296 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 06:26:31 ID:JFBaio300

>>294
「げげげの女房」がヒットしたので、絶対その路線ｗｗ
しかも「お江」って何回も政略結婚（3回？）させられてて
×1や×2の女性からも支持を得るみたいなｗ

297 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 07:53:42 ID:e4OGaDJD0

篤姫路線の来年大河に関しては、自分の好きな時代や人物ものじゃなくてよかった・・。
って感じ。どうでもいい人物主役だとすっきり捨て大河にできるけど、
好きな時代や人物だと血涙しながら見るハメになるし。
去年のはあの脚本家に当たった史実直江ﾌｧﾝが気の毒としか言いようがない。

298 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 08:04:18 ID:p2+KO9Oo0

げげげのヒロインは、明るくて前向きというのとはちょっと違うようなw

299 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 10:47:54 ID:jsmqHXOA0

>去年のはあの脚本家に当たった史実直江ﾌｧﾝが気の毒としか言いようがない
同意。去年は早々脱落した。
もう名前も思い出せないけど、空気だったね。殿。

300 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 11:39:02 ID:XSM9H9BJ0

>>298
ど…どんど？
去年の悪夢ふたたび

301 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 13:04:24 ID:uuSzS5NO0

まつとか千代とか江とか、戦国なのに女ばっかりの大河もう嫌だ

302 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 13:15:12 ID:be5Jpz2AP

いえそれはもう、大分前からです
『草燃える』『おんな太閤記』『春日野局』なんかがありますからね

303 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 13:59:27 ID:Ss41Shd30

野は余計だと思う

篤姫路線なら女大河にすらならない
少女マンガ（しかも昭和の）大河と言われまくるであろう

304 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 15:08:34 ID:lwHSL1BA0

>>302
草燃えるは北条政子が主役だけど、女同士がぐだぐだしてたわけじゃなかった。

305 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 15:27:31 ID:vH8MmPfz0

>>303
昔あったおんな風林火山のような路線かな

306 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 18:42:40 ID:Ht7tLAKQ0

>>289
衣装の安っぽさにどん引き。学芸会なみじゃん。
宮沢りえの着物、裾が短いし・・・

307 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 18:47:55 ID:uhYTCxI70

「おんな風林火山」は結構好きだったｗ
時代物の大映ドラマだと割り切って見れたし。
でも大河の枠であれをされても困るな。

308 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 19:39:21 ID:qjlCiAHU0

>>289
水川あさみも、風林火山の時の方が良かったよ
生まれながらのお姫様なのに、なんで見るからにぺらい衣装なんだ
まつと千代に着物貸してもらえ

309 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 19:45:44 ID:Dpo163r20

昔の「草燃える」「おんな太閤記」「春日局」らの女性は
政治、合戦は男の世界ということを前提にしてたし、
必要もないのに出しゃばったり、問題解決に首突っ込んだり・・・
みたいな事はしてなかったと思うよ。

それぞれに不遇な時期も悩みもあり、敵もいたりして
男の浮気にも悩まされ、かえって生身の人間らしかったような。。
誰からもマンセーされ、色んなことを解決し、旦那は自分一筋wな
「利まつ」「功名」「篤姫」とはやはり違っていたような気がする。

>>303
「おんな風林火山」の松姫は、婚約した織田信忠が敵方になっても慕い続け
・・・のメロドラマ調で、ただいつも泣いてただけの姫。

来年の大河の江姫設定は、叔父の信長に説教したり、
秀吉を「サル」と呼びつけ、光秀に一人で会いに行ったりーの、
スーパーなんでもお任せ!な活動的なじゃじゃ馬姫

310 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 19:53:32 ID:be5Jpz2AP

> 来年の大河の江姫設定は、叔父の信長に説教したり、
> 秀吉を「サル」と呼びつけ、光秀に一人で会いに行ったりーの、
> スーパーなんでもお任せ!な活動的なじゃじゃ馬姫

もう既にそんなふうに決まっての？
ネタバレじゃん

311 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 21:42:46 ID:FQY7/ItA0

>>306
宮沢りえ・・茶々役でしょ？
こどもだから短い着付け。
とはいえ母の市役の保奈美とあんまり年齢差ないけどｗｗ

戦国大河のお姫様、子供時代はいつもあんな着物だよね。
もっと上質の絹の着物着ていたはずなんだけど。

312 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 23:13:47 ID:C6N8Qoup0

「草燃える」は、どす黒い陰謀や暗殺や子殺しや兄弟殺しや親族殺し満載で、人肉食いや同性愛まで
人間のあらゆる業が赤裸々に描かれていた。
最後片目をつぶされたかつての政子の恋人の琵琶法師が、陰隠滅滅と琵琶を奏で
政子が涙する最後は、動乱の暗い中世らしくて良かった。

また明るく影の無い能天気なマンガ歴史ものはつまらないな。

313 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 01:35:20 ID:nKyVQAzl0

草燃えるは10月に時代劇専門チャンネルで再放送あるよー。

314 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 04:53:37 ID:dJ7YO25J0

その後和宮は二度目の結婚をして子供も出来群馬で平凡な結婚生活を全うした
京都へは一生帰ることはなかった

315 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 05:28:25 ID:0OnDYC840

鬼女

316 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 05:31:55 ID:dJ7YO25J0

悪女

317 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 09:24:23 ID:dBt1rRDZ0

>>310
>ネタバレじゃん
ネタバレというか、
来年の大河は脚本家の田淵自身が自ら「原作小説w」を書いて
NHK出版から発行されてるし、
上野樹里にあわせて男勝りでやんちゃな姫設定とかNHKが言ってるし
何より田淵が去年から講演会とかで色々と喋りまくってるからね・・・。

>>314
徳川幕府瓦解後、徳川宗家の人々に見送られて
和宮が京都に戻ったのは明治２年。

天皇、皇族や公家らがほとんど東京に移って
さびれた御苑内の御殿に暮らす和宮の身を案じて
明治天皇や和宮生母の実家の心配もあり、
和宮は再び東京に住まいすることになりました。
その後、病気療養中の箱根で亡くなったの有名なことです。

318 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 09:30:56 ID:dJ7YO25J0

↑替え玉和宮行状記

319 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 10:40:08 ID:c+d77sQL0

>>317
314は定期的に現れるから、相手しちゃ駄目。

草燃えるといえば、マツケン（サンバのほう）を初めて知ったドラマだった。
マツケンのダースベイダー化は魅力あったよ。

320 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 11:06:08 ID:mDRmOBoG0

男勝りでやんちゃ・・・上野のキャラは大河でも「のだめ」なのねｗｗ
まあ、そんな姫でもいいけど、江のイメージじゃない。
何度も政略結婚させられて哀しみも背負ってるイメージ。
来年の今頃「龍馬伝よかったよね、映像もストーリーも」ってなってる？

321 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 11:25:28 ID:dBt1rRDZ0

>>319
>定期的に現れるから、相手にしちゃだめ
そういえば、そうかも。了解しました。

>>320
最近の女性主役の大河って、みんな同じようなキャラですよね。
天真爛漫すぎ明るすぎで元気で、何にでも首突っ込んで解決しちゃったり。

主婦層視聴者はみんなそういう単純な明るさ・軽さが大好きって
NHKは一括りにして且つ誤解してるような気もする。

322 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 11:42:15 ID:YkoeP7AA0

>>321
> 最近の女性主役の大河って、みんな同じようなキャラですよね。
> 天真爛漫すぎ明るすぎで元気で、何にでも首突っ込んで解決しちゃったり。

それって何て朝の連続テレビ小説？とｵﾓﾀw

NHKは若い視聴者層を取り込もうとして、ことごとく失敗してる気がする。
そもそものメイン視聴者層をないがしろにしすぎ。

323 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 13:20:07 ID:+c6pMUFB0

篤姫のスタッフがストーリーブックでいってたんだけど、
TV撮影用の着物は色はあえて濃い目に染めるらしいよ。あと本来は織りの着物も
撮影用に染め柄にするんだとか。
お上品な色合いや織りの質感は、ホンモノを使うとTVカメラでは出ないんだって。

昔のTVタレントがやたら化粧が濃かったのと同じ理屈。

写真や肉眼で見ると安っぽく見えるのはそのせい。

324 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 13:22:26 ID:Z+RrYLNB0

>>322
いいドラマ作れば役者も売れるし大河人気も上がると思うんだけど
キャスト決定の段階でファンを取り込もうと楽ばかりしてるよね

325 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 13:22:42 ID:tVDwnBxAQ

>>320
のだめは男勝りでやんちゃっていうより、ただひたすら「変」って印象だったわ。

来年の大河って予算はどうなってるんだろうね？
坂の上の余波はもう無いの？
予算が多いのに、龍馬伝の方が高級感があったなんて言われないように願うよ。

326 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 13:42:08 ID:YjKGYe/q0

今年はコーンスターチ代にかなり消費したろうな

327 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 13:45:45 ID:IDHAawqU0

大河のお江の方というと大原麗子の春日局の長山藍子のイメージが強い
おっとりしていて流れに身を任せるタイプというか
今度のお江は180度違う路線でいくんだな

328 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 14:40:15 ID:0bpyTqDw0

>>311
宮沢りえ、子供の役なの？・・・いくらなんでも、キツい。
子役にやらせばいいのに。

329 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 14:45:30 ID:IDHAawqU0

前出春日局の浅井三姉妹キャストだ
当時は少女時代と成人してからは女優を分けていた

お江与/坂上香織→長山藍子
お茶々/喜多嶋舞→大空真弓
お初/宮沢りえ→松原智恵子

そしてこれは・・・ｗ
竹千代→徳川家光/比嘉武尊（現・比嘉タケル）→井出麻衣人→伊藤淳史→舘坂優→大沢健→江口洋介

330 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 14:59:58 ID:OxGcHgbp0

お江に元気なじゃじゃ馬設定なんかいらないよ・・・
少女時代は茶々が一番しっかり物で、秀吉にも
ばっさり物いってたんだし。
んで結婚してからは、恐妻と長男＆春日との確執で
ちょっと頑ななイメージ。
それこそ岩下志摩や高嶋礼子ならいけるけど
のだめ　てめえはダメだ

331 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 15:15:20 ID:YjKGYe/q0

何年か前、綺麗だけど盛りを過ぎかけた某女優がお姫様役をやったんだよね。
そのまあガサツな台詞といい動きといい、それだけで見る気を無くしたことを思いだした。
これがキャリアのある人気女優なのかと思ったら愕然とした。
逆に言うと、時代物の所作をこなしたらおおっと目を引くと思うんだよね。姫という役割を考えてほしいわ。

332 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 18:13:37 ID:mDRmOBoG0

>>328
そう、あの写真では子供時代。
たぶん13とか14とか・・・。
ええ、確かに無茶ってもんですわｗｗ
茶々が宮沢りえ、初が水川あさみ、江が上野樹里。
りえがヘアヌードだしたころの若さと美貌ならアリだけど
今の彼女じゃ・・もしかして淀君として死んだ年齢くらい？

まあ、龍馬伝も福山さんは龍馬の死亡年齢より上だから
あんまり言えないけどさｗｗ

333 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 19:11:34 ID:tVDwnBxAQ

ＮＨＫは岩下志摩１４歳の輝かしい前科があるから、年齢のことは諦めてる。
でもガサツで変な姫は嫌だなぁ。

334 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 20:59:01 ID:mDRmOBoG0

>>333
上野樹里のコメントが「姫って面白い生き物」ですもの。
どんな姫なのか想像つくｗ
そりゃ、大の大人の説教したり、サル呼ばわりしたり
面白いでしょう。

335 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 21:10:51 ID:xcMdXXUHP

しかし勝家死亡後は、秀吉が事実上の保護者なのに
そんな人物をサル呼ばわりするかね？
まあ、史料も何もないから、アホ作家が適当に書いただけなんだけどね

336 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 21:36:14 ID:mDRmOBoG0

>>331
どなたかしら？激しく気になるｗ

337 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 22:12:21 ID:dJ7YO25J0

>>321
いい加減なことばっかりいうとると俺はもう知らんぞ
NHKも然り

338 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 22:30:57 ID:YjKGYe/q0

>>336
姫といっても大名家ではなく、爵位のあるお家の姫役でした。
だから所作というよりは、醸し出す雰囲気や言葉遣いにがっかりでした。
昨年大河の出演の際にはどうだったかは私にはわかりませんが。

339 ：可愛い奥様：2010/09/10(金) 23:02:40 ID:HVDLsIk20

>>331
ああ、なんとなく察しがついた。
もしや、時代は昭和の日中戦争、満州国建国の辺りの
実在の人物の話で民放のスペシャルドラマじゃなかった？
ヒントは紫禁城でロケしたドラマとか？
そして、去年の大河ドラマにもかなり重要な役で主演していた人？

だとしたら、確かに言いたいことは分かる。
自分もそのドラマ見たけど、主演女優にがっくりきてほとんど同じ感想
を持ったから分かる。衣装は素敵だったけど女優に品性と上流階級らしい
優雅さが皆無で庶民丸出し現代っ子丸出しだったね。
あれ見て、日本の芸能界は本気でまともな女優を育ててほしいと危機感もったくらい。
悲しいくらい人材が乏しいんじゃないかと思った。
だけど、意外な拾いだったのが、相手役の人気男優
は、大根イメージを持っていたけど、あのドラマでかなり頑張っていい雰囲気だしていて
個人的に見直したことだった。

340 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 00:29:20 ID:q7mYxETd0

名前を伏せる必要あんのかい

341 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 01:04:34 ID:pOcBMYWP0

>>331 >>338
それってお姫様役というより「華族令嬢」で、舞台は近代
「華族令嬢から某国最後の皇帝の弟の妻」の話のドラマ化のことでしょ。

台詞や所作などが「どうみても華族令嬢には見えない」
って意見は２ちゃんでもとても多く見かけたから
(自分もドラマスレにそういうレスを書き込みましたが)
名前を伏せるほどのことでは無いと思うけど。

常盤貴子ならソレ以降も「筆子　その愛　ー天使のピアノー」って映画で
児童福祉に一生を奉げる華族階級出身の令嬢の役をしてるよ。
自分は夫役の市川笑也さん目当てで見に行った映画なんだけど。

342 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 08:06:08 ID:CkefRQb90

そして筆子も華族出身には見えなかったというオチですか？

まあ、昔の女優さんでも着物の扱いがぞんざいな人もいましたし
龍馬伝のお元もとても売れっ子芸妓には見えないし、
高望みし過ぎなのかもしれませんけど…

343 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 08:18:26 ID:akbqZl2H0

>>342
そのとおりだよ！高望みしてないよ！

344 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 08:22:05 ID:6MEh2WvzQ

蒼井ちゃんは、踊りとがさつな歩き方をなんとかして欲しい。

345 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 08:26:39 ID:Ck6FVZEj0

となると、1分のＣＭでああまで見事だった
若村さんは素晴らしい♪

346 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 10:32:52 ID:Y1wK0RX80

別に無名塾の先輩女優と比べるつもりはないんだけど、
真木よう子のお龍、色っぽさや艶っぽさが感じられないのが
物足りなかった。本人は、全身整形で豊胸手術したらしいけど
その割になんだか、魅力も色気を感じないなあ。露出ありなしはともかくとして。
何気ない仕草、しゃべり方、表情特に龍馬を見るときの視線の置き方
にもっと工夫の余地があったと思う。
いくら脚本がへぼでもそれは役者自身の力量の問題だからね。

347 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 11:56:33 ID:LFWfr6pJ0

常に吐き捨てるような口調だからねえ。
お龍さんはがさつな女だったのかもしれないけど、
一応京都で育った女ならそれっぽさは欲しい。
京都だったから余計にがさつに見えたのかもしれないし。

この人の口調と、草刈民代のヘンテコリンな京言葉と
ペンションみたいな寺田屋のシーンは苦行ｗ

348 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 11:59:12 ID:Dl4fCYbC0

文句ばっかり
それでも見続けるのはどういうところに魅力を感じてるのか

349 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 15:26:34 ID:q7mYxETd0

なんとなく疑問に思ってたんだけど、
以蔵や長次郎って、1部ではちょんまげ頭だったのに
いつ頃からか普通の生え際で髪を後ろでしばっただけの髪型（龍馬と同じ）に変わったのはなぜ？
武市や宮迫（役名わすれた）はちょんまげのまま死んでった。

350 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 18:54:04 ID:TEPYc+cq0

月代と総髪のことだろうか

351 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 19:00:53 ID:LsRkM75QQ

ごめんちゃごめんちゃ
うるせー

352 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 21:38:20 ID:AMt7tGnX0

>>349
長次郎は総髪の写真が残ってるから、どっかで髪型チェンジ
しないといけないけど、脇役だから何種類もカツラ作ってらんねえから
ちょっと出番の少ない時を見計らって、何事もなかったかのように
変えるw
以蔵はお尋ね者になって、ひたすら身を隠してる間に伸びた。

幕末は写真が残ってる人は、それに合わせなといけないから
大変だね。

寺田屋は、京都弁をまともに喋ってくれる人がいないから
よその土地にしか思えないorz

353 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 22:00:35 ID:EII9C5yJ0

月代＝ちゃんとした侍
総髪＝脱藩浪人、お尋ね者

ってイメージなんだけど
桂さんも三吉さんも総髪だよね。

354 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 22:16:22 ID:6UJdioCJ0

>>352
幕末といえば京都なんだから京都弁はしっかり話してほしいよね
登勢はいかにも台本どおりに苦労して話してますっぽいし
お龍のはドスのきいた「どす」だから、しなやかさがなくて怖い

355 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 22:16:34 ID:RBvLWky/0

>>352
勤王党メンバーと一緒に初めて京へ上った時（龍馬脱藩とほぼ同時期）には
もう総髪になってたよ。中剃りをやめて数ヶ月程度だとまだ眠狂四郎風のはずなんだけど
そこは大河ファンタジーということで…

356 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 22:37:09 ID:q/CfLhY70

医者なんかは総髪のイメージがある。

>>354
登勢は短い台詞なら耐えられるんだけど、
台詞が多くなればなるほど滅茶苦茶になっていくｗ

357 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 22:38:07 ID:TEPYc+cq0

勤王志士等の近代的な考えの人々の中で総髪が流行った
月代なんか古いぜよって感じかどうかはわからないけど

高杉君の散切りは司馬の言う坊主の延長でいいのだろうか

358 ：可愛い奥様：2010/09/11(土) 23:28:57 ID:Y1wK0RX80

>>354,352

登勢の草刈民代、わざわざ引退したバレリーナを
起用してあの出来なら、まだ杉本彩でも起用した方が
良かったんじゃないかと思う。
演技は上手とはいえないけど、少なくとも京都弁に関しては
ネイティブだし。
これなら、京都出身せめて関西圏の人でいい人いなかったのかな。
京言葉が変なのを差し引いてありあまるものが感じられない。

359 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 00:12:25 ID:9tB9S0xJ0

そういえば若村麻由美がお登勢やったのもあったな。
京言葉ばどうだったのか覚えてないけど。

360 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 00:49:44 ID:rxOY3TWF0

佐藤たけるは超現代っ子な顔立ちな上、頭頂部が大きくて顎が小さい骨格のせいか
月代がすげえ似合ってなかった。

2部に入るとソッコー総髪になったのは、
佐藤をイケメン売りしたいアミュの意向だろうと勝手に推測している。

361 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 02:18:51 ID:6TBmAqah0

なぜか最近のNHK的には、月代姿は女性に受けが悪い・・・
とか考えていそうな感じがする。
最近の若手俳優陣には月代が嫌われてるとも、何かで読んだよ。
かといって、「天地人Ｗ」での、創作戦国ヘアーは無いわよねー

来年の「江」での2代将軍徳川秀忠役(ヒロイン江の３度目の夫)は
向井りなんだけど、あの小顔で月代・ちょん髷が似合いそうもないので
もしかしたら風俗考証スルースルーで、
総髪とかにしちゃうのかなぁ・・・と、邪推をしている。

362 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 02:22:49 ID:Yl/IJwb20

以蔵役の人は、初め見たときは体格が華奢で侍らしくなかったけど、片目だけ涙を見せるとか
しゃがれ声とか、苦悩する様子とか、演技はうまかった。
幕末は、時代の流れなのかだんだん総髪が多くなるね。
伊藤とか井上とかは、イギリス留学中は散切り頭で、帰国してからまた髷をゆったのかな？

363 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 07:23:57 ID:pE+xegvX0

イメージとして

月代・・・いわゆる昔ながらの武士
総髪・・・身分にとらわれない新しい武士　　って感じ。

364 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 08:40:21 ID:Tf9DTC/I0

月代は、兜をかぶるときに邪魔になるからか、蒸れるのを防ぐためだったか理由があったと思うんだけど、
どっちにしろ兜を必要としないなら廃れて行くものかもね。
ちゃんとお世話しないと、すぐぺんぺん草状態になりそうw

365 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 11:03:04 ID:XCibXUaz0

>>361
とりあえずあのドライヤー無しでは作れなさそうな前髪をやめてれば
このｱﾃｸｼに見てもらえたかもしれないのに。

366 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 12:22:22 ID:NI8CwFnd0

確か身分や職業によって大体髪型は決まっていた
侍も、大名の子息とかの髷があったり、
町人も、商人の身分や仕事内容で違ったり、
医者とか講武所とか儒者とか役者とかえ～と色々…

額の形、髷の形や位置や太さ、鬢の形、たぼの形が色々あった

遠山の金さんも、確か遊び人変装中は髷の位置を変えていたような

367 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 12:51:07 ID:Yl/IJwb20

司馬遼太郎の「燃えよ剣」では新撰組の土方の若い頃の描写に
手ぬぐい一本でも自分なりに工夫しておしゃれするタイプで、
農民のせがれで須小瓶という頭にすべきなのに、大胆にも武家髷に似せて髪を結ってて、
手ぬぐいを被ってごまかしていて、名主の親戚だから、お目こぼし髷と言われたとか書いてる。

明治は森鴎外は、子供の頃はおかっぱ、参謀本部のスパイの石光真清は、子供の頃は、姉に髷を結って貰ってた
から幕末から明治の過渡期は、おもしろい。
龍馬伝も下手で退屈な創作するより、司馬の原作どうり作ってれば無難だったのに。

368 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 12:53:11 ID:H8pLtcH90

月代って先入観を捨て初めて見る気持ちで見ると
やっぱ笑えるわね。あれが似合う人は相当なイケメンよ。
よく顔が大きい人が似合うと言うけど
私は山口崇さんのような（例えが古くてゴメン）
小顔で目と眉が近い人が似合うように思うわ。

369 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 15:25:00 ID:ru5FAr7H0

佐藤健は雑誌のインタビューで「月代のヅラ姿を友達に笑われた。でも2部からはカッコよくなって良かった」と言ってた。
キャナメも初登場の時は月代だったけどいつのまにか総髪になってた。
若いイケメン系は抵抗あるんだろうね。
最初から総髪にしとけばいいのに。

370 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 18:35:51 ID:ULtdRPpA0

>>369
別に抵抗あるから途中から総髪になったんじゃないと思うけどｗ
要の場合は、脱藩したからじゃないの。

371 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 19:12:07 ID:JLEKGHfIQ

>>367
司馬の原作ってｗ

372 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 23:15:43 ID:HkX43Yk30

今日の龍馬、まるで「お龍のおかげで命拾いしたから夫婦になってあげてもいいよ」という
ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸに引きずられるような形で夫婦になったみたい。
男と女が惹かれあって、みたいなものがあまり見えないね。

373 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 23:31:47 ID:M34403vH0

ヤリの人と藩の捜索してくれた時の事は
意識朦朧で覚えてなかったんだね、ってくらい空気だったな。
役人が押しかけた後の寺田屋と門前はどうなったよ。

374 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 00:01:44 ID:4hfQp7aR0

>>372
言葉が上滑りしてる感じで実感が伴わないね。

375 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 00:33:37 ID:9Jw7KoOi0

お世話になった寺田屋の女将の身の上をあの二人は気にしないのかしら？
私は女将が、どーなったのか凄い気になってるんだけど・・・

376 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 02:00:51 ID:Pw7Af86B0

>>366
髪型に関して、そこまでやっていられないと思うよ。
江戸時代の大奥もののさいの、戦国期の垂れ髪から
島田髷に変えるタイミングも難しいようだし
身分、流行を映した髷の形の、いちいちの再現まで期待はしてないな。

「天地人」の変な髪型はアレはもうね・・・w

>>371
367はいつもの「自分の知識を広めたい」人でしょ。

377 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 06:57:05 ID:ed4au9YTP

>>372
あの時代は親や周りの人間があそこへ嫁に行けと言われたら行く時代でしたのよ
愛など関係ありません

378 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 07:23:51 ID:BmArpFX90

つか、お元、アンタ何上から目線でバカにしてるの？

アンタだって元々町人の娘で貧乏で売られて芸者になっただけ。
人に身分云々いえる立場？

あのセリフはちょっといただけなかったなあ。

379 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 08:39:23 ID:mhWvosao0

>>360
確かにあごががっしりしてる人は月代が似合う、ピエールとか宮迫とか

家茂役の子もあごが小さいけど、やわやわに育てられた上様だから
似合ってる

昨日の感想は～、弥太郎のテーマがニューバージョンになってたw

380 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 08:51:38 ID:lPzoCKwP0

維新の志士？に総髪が流行ったのは
「国の大事の折に髪型なんかに手間かけてられない」
って気持ちの表れだって言う説もあったよね。
月代だと毎日手入れが必要だから。

381 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 09:56:46 ID:E8yqzzUv0

>>378
そんな自分の卑しい立場はわかったうえで、一般的な武士の妻と引き比べて、
嫌味を言ったのだと思うよ。

それよりも「お龍さんは何をしている人でしたか？（意訳）」のほうが気になった。
現代なら「奥様はどんなお仕事をなさってましたか？」という問いは自然だけど、
あの時代、武家の女房になった女に働いている前提で質問するなんてヘン。

生まれや父親の身分を尋ねるうちに船宿で働いていたとわかり、
船宿なら遊女的なこともしてたよね、みたいにバカにする流れならともかく。

382 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 10:04:13 ID:BvrmJCyM0

お元というより蒼井優自体が苦手だ。
お龍をみるあのじとーっとした視線が気持ち悪すぎる。

383 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 10:43:35 ID:JICD0CiuP

>>372　やりすぎじゃないかっていうくらい、
至れり尽くせりの看護を、当たり前って感じで受け入れてたね。
それで夫婦になってやってもいいぜよって感じにしか見えなかった。
お元でもめるところも、なんかちぐはぐな感じだし。
龍馬以外が出てこないと、一気につまらなくなる。

384 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 10:48:49 ID:BmArpFX90

>>381
あれはやっぱり脚本が悪いなと思った。
単なる嫉妬にしても、唐突過ぎる。

大河というより、今のドラマのノリって感じがする。
大体お龍をお披露目するにしても、料亭でわいわいやるのも。

あの時代、女性がああいう形で宴席に参加したの？
幕末を題材にした時代劇で、男ばかりの宴席に妻が出席しているシーンって
見たことがない。

385 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 11:06:44 ID:EIf3RG6H0

>>384
蒼井としては前回海外に行かなくてもいい世の中にしたるわって言葉は、
それこそ、生き神様のお言葉に等しいもので、
自分の心の中をきちんと理解してくれる初めての人間でもあった。
いくらそんな世の中くるはずがない、って思っても、
「希望」を与えてくれる唯一の男だった。
それは恋ではないかもしれないけど
蒼井のﾘﾋﾟﾄﾞｰが固着するには十分な存在で、
それをどこの馬の骨ともわからぬ女が突然現れて
その生き神様であり希望である男を取り上げてしまった。
それこそ絶望である。
しかも、訊けば、宿の女中だと。。。
私となんらかわりのないない女を”助けて”
私を見放した、神様あんてﾋﾄﾞｲﾋﾄﾞｲ。。。。

386 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 11:10:39 ID:EIf3RG6H0

かくして教会の地下に駆けて行って、ﾏﾘﾔさまに
「ﾋﾄﾞｲﾋﾄﾞｲﾋﾄﾞｽｷﾞﾏｽ」と愚痴をこぼす蒼井であった。
あの女と私とどこが違うの、一緒じゃない。
あの女は救われて、私は救われないの。
神様、神様、神様。。。。。

387 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 11:13:11 ID:EIf3RG6H0

だから別に嫉妬がすべてじゃない。
私としては、あの描写は、秀逸なものに感じた。
どうして私を見受けしてくれないのか、ってセリフも、
私をどうして救ってくれないのか、って意味にとった。
神様は、救う人を選ぶのか。。。と。

388 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 11:21:57 ID:SdHO4ETW0

>381芸者ならパッと人を見ただけで、お龍が良いところの娘では無いのは分かると思うよ
（まぁ、あの喋り方だから芸者じゃなくても分かるかっ）
だから「何をしてる人？」と最初から決め付けて聞いたのも
武家の娘には見えないわよ!武士の龍馬と釣り合ってないわよ!と暗に嫌味を言ってるのだ思った
お元自身も龍馬に魅かれつつありながら、身分の差で諦めていた部分があったけど
龍馬が妻に選んだのは、自分の同じような貧しい家の娘
それで抑えていた気持ちが思わず溢れて「うちを身請けして」と言ったのだと思って良い演出だなと
あのシーンに限っては思ったよ

389 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 11:22:52 ID:MzYA2k8K0

お尋ね人って今で言う指名手配みたいなものだよね。
龍馬、平然と「わしらは夫婦になるがぜよ」ってｗ
しかも当時は捕らえられて殺されるかもしれないのにお龍さん怖くなかったのかな。
本当に惚れた女ならそういうのにこれ以上巻き込みたくないと思うものなのに。
それに養ってた実家の家族は大丈夫なのかなーと思った。

390 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 11:25:25 ID:SdHO4ETW0

あっ・・・かぶってた
スマソ・・・

391 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 11:41:32 ID:EIf3RG6H0

>>388
＞あのシーンに限っては思ったよ

同意ｗ

392 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 11:50:55 ID:qXzVZw8D0

お元のあてこすり、わかりやすすぎて笑ってしまった
小５にもわかる大河だからって
あんなとこまで簡単明快にしなくてもいいのにね
むしろ今時の小学５年の女の子たちの方が
もっと含みのある会話してると思う
接客の世界でTOPやってる女性があれはない
福田さんは月９でも業界ものや原作付ドラマ担当だったんだから
色恋は書かせないほうがいいのにね

393 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 12:08:39 ID:yKE/gN8Y0

お龍さんって元々は医者の娘じゃなかったっけ
そんなに卑下する出自でもない
相手は芸者だし

394 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 12:58:38 ID:lNCctJBb0

脱藩ってすると家族に迷惑が及ぶ大罪だよね？
開き直ってる龍馬の「わしゃ　ﾝだっパンろーしやきぃ」
って何べん聞いたかな…。
この台詞言わせるの好きなのかな。

395 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 13:35:44 ID:U5TV7NzV0

珍走がいきがってるのと似たような感じかなあ。
脚本家がそういうメンタリティなんじゃないの？

396 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 14:25:26 ID:hUHhIWr30

>>395
チーフDの解説によると、龍馬とお龍のカップルのイメージは
「俺たちに明日はない」のボニーとクライドだそうな。
明日なきDQNカップルという意味では間違ってなさそうよ。
新婚旅行先の霧島で天の逆鉾を引っこ抜いたことを自慢げに手紙で書いてるし。

397 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 14:32:48 ID:tJ65lcloP

>>375
そーそー、それが気になったｗ
あと、お龍のまだ小さい弟やら妹の面倒は誰がみてんの？　

398 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 14:33:31 ID:EIf3RG6H0

クライドはﾎﾓだったんだが。

399 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 14:41:35 ID:EIf3RG6H0

ま、確かに「夢だけ見てる」男の子って感じの描き方だわなｗ
実際の龍馬はもっと生臭いだろうけど。

400 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 15:01:04 ID:ed4au9YTP

>>398
ホモってのはやっぱりアナル姦やって初めてホモって言うの？

401 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 15:09:39 ID:EIf3RG6H0

>>400
精神的ﾎﾓもあるし。亀山社中なんかそうでしょ。
ﾏｯﾁｮ系ﾎﾓとﾅﾖ系ﾎﾓ、肉体派ﾎﾓと精神的ﾎﾓ。いといろだわな。

402 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 15:13:46 ID:EIf3RG6H0

交接ﾎﾓというのもあるかな

403 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 15:15:39 ID:s5FHYLko0

グラバー邸
先月見てきたけどドラマでは別宅のようだ
家具や小道具って大切なのね

404 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 15:19:02 ID:ed4au9YTP

>>401
以前、映画で観たんだけど、タイの売春宿でデブのドイツ人のおっさんが
チンポを7歳ぐらいの男の子のアナルに入れるのをやってたけど
めっちゃ痛そうだったわ、あれ
なんでもドイツにはそういうのは非常に厳しいから、甘甘のタイまでやって来るんだって

405 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 15:21:57 ID:EIf3RG6H0

>>404
それはﾍﾟﾄﾞﾎﾓ。

http://www.yashinoki.co.th/
日本男児ならこっちかな。

406 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 19:37:11 ID:UwMFVpK+0

「闇の子ども達」の事言ってんだろうけど、アンタの描写はキモイからヤメテけれ

407 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 21:27:05 ID:TKS/s64h0

お元の存在意味はよくわからないけど、あのお龍への嫌味の気持ちはわかったな。
育ちの良さそうな武家のお嬢さんが相手なら、自分とは身分が違うと諦められるけど
見るからに品の無さそうな船宿の女じゃね。
船宿で客を取ってる女中も結構いるわけだし（寺田屋はそういう宿ではないらしいけど）
自分と同じような汚れ女なのに…って悔しさはあるだろ。

408 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 23:13:39 ID:Pw7Af86B0

お元の感情の揺れはわからなくもないけど、
客筋が連れてきた女に、その職歴を座敷で聞いちゃうとか
廊下で堂々と、しかも唐突に「身請けがどーの」とか言い出すのって
脚本が説明的、かつぶれすぎてるんだと思うよ。

409 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 23:19:06 ID:dimplr+p0

あれがお龍でなく「千場道場のさな様」だったら、お元も諦めがついたし、
陸奥（だったかな？）も本人を前に愚痴を口にすることは無かったと思う。
寺田屋でだって、一緒に剣で戦ってくれてお龍以上の働きができたのでは・・・

410 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 23:37:24 ID:eERsRrDP0

役に立とうが立たないが、龍馬が惚れてれば問題なし。
でも龍馬がお龍に惚れてる描写がないんだよなぁ…。

411 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 23:37:24 ID:XD2+SrU00

でっていう

412 ：可愛い奥様：2010/09/13(月) 23:54:44 ID:iiBbkX2t0

>>410
そうそう。
なんで結婚したんだろうって思う。

福山龍馬って、心情が伝わってこない。
喜怒哀楽の全てが上っ面っぽくて。

413 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 00:32:14 ID:kQOaBsmJ0

昨日の２ドラ見てて、相変わらず加藤雅也は上手くならないなと思ったけど、
それでも必死さは伝わる感じだった。
福山雅治は、その必死さすらない。
かっこいいかもしれないけど、それだけだ。

414 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 00:35:24 ID:prSw0jDJP

後藤象二郎が怖くてゾクゾクするわｗ
竜馬は迫力ないし

415 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 00:36:21 ID:CiRAFMMf0

17.6% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝

416 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 00:44:49 ID:9mjG05hk0

>>412
結婚を申し込むシーンで
　「私はあまり坂本さんの役に立っていない」
　「いや、十分役に立ってるぜよ」
っていうやりとりがあったけど、役に立つから結婚してやんよ
みたいな感じに受け取れてちょっとなんだかなあと思った。

417 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 02:35:42 ID:VeSgudjq0

Ｄの言うようにﾎﾞﾆｰ＆ｸﾗｲﾄﾞみたいなﾎﾓ男とｱﾊﾞｽﾞﾚのｶｯﾌﾟﾙなんだから
かっこいい俺様をずっと見ていてくれる女ってことなんじゃない？

418 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 03:22:16 ID:I6JUH4wK0

映画「俺たちに明日はない」のウォーレン・ビーティーは
ゲイじゃなく単なるEDだった気がする
「あれは絶対ホモ設定で撮ってるのよ！」というご意見を否定はしないけど

龍馬のキャラは色んなタイプの女の子に出会っては惚れられる
男子向けマンガっぽいなとずっと思ってた

419 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 07:39:59 ID:D2GNOppF0

もうね、話の流れが「？？」っていう時は
福山さんの「毎回カットが多くて」を信じてるｗ
ああ、ここもカット、これもカットでこんなになったんだってｗ
じゃないと納得できない。

420 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 09:18:08 ID:wX6hQS0w0

「わしらは夫婦になるがぜよ」の後の、お龍の返事の溜めのなさにﾜﾛﾀ
そこはいったん驚いたり、恥じらったりするところだろう、と。
いきなり「わてでええんどすか？（うろ覚え）」だったよね。

ここで拗ねたらプロポーズしてくれるよね、みたいな打算が図に当たって、
快哉をあげているようにしか見えなかった。
このドラマって（脚本のせいなのか、カットされたせいなのか）、
自然な心情の流れを表すのに必要なもうワンステップが、ことごとく抜けている。

421 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 09:23:05 ID:pkAyNByS0

龍馬とお龍って並べて書いたらくどい夫婦だねw

422 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 09:27:39 ID:MkbCYJxAP

お龍がなんか粋な感じがしないのも大きな敗因かも。
最初に写真で見た、結局芋くさい感じのままで、
ただのがさつな人にしか見えないんだよなあ。
龍馬に言われて笑う練習とかしてたのは可愛いと思ったけど、
どうこう言ってもやっぱりみんなの持ってる、
龍馬、お龍像にある程度寄ってないとなんか違和感を感じる。

423 ：『竜馬がゆく』：2010/09/14(火) 10:14:20 ID:zs4Xt1EX0

『竜馬がゆく』（りょうまがゆく）は、1968年1月7日 - 12月29日に放送されたNHK大河ドラマ第6作

映画出身の水木洋子が書く脚本はテンポが速いため、一話45分の大河の尺に収まらず、当初の演出担
当である辻本一朗を悩ませた。また、大阪出身である辻本と東京のスタッフが合わず、辻本が期待し
ていた材木が小さかったなど制作上において齟齬をきたし、和田勉との交替劇が起きた。和田は、と
にかく出演者にセリフを早口でしゃべらせるなど、水木の脚本を45分の尺に収める様にして一連の危
機を乗りきった。

主役の北大路欣也は、カーキチの趣味も辞めて役作りに打ち込み、杉野義男道場に通い北辰一刀流、
三味線、一弦琴を習得した。原作の司馬遼太郎は、役作りに没頭する北大路欽也を気に入り、ある対
談の席で北大路本人に次のように言っている。

「ぼくが竜馬を書いたのは、生き生きとした青春を竜馬に感じたからなんです。とにかく竜馬は男も
女もほれる男ですよ。その点あなたはどことなく竜馬に似ているし成功まちがいなしだ」

「竜馬がゆく　第16話　脱藩」　

(1) http://www.youtube.com/watch?v=LhCn2VmCxZ8
(2) http://www.youtube.com/watch?v=ZXyCjvNoKII
(3) http://www.youtube.com/watch?v=2Y13h3QYD44
(4) http://www.youtube.com/watch?v=1Ecr5RhHLz8
(5) http://www.youtube.com/watch?v=F6aXombpRCM

424 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 10:33:52 ID:L5clYv+T0

>>423

『龍馬伝』は歌手の福山雅治を筆頭に、同じく歌手の武田鉄矢など人気はあるがへたくそな役者を
とりそろえているのは愛嬌としても、脚本・福田靖、チーフ演出・大友啓史のコンビがあまりにも
お粗末ですね。短い話をまわりくどい会話でダラダラと長引かせて時間稼ぎしています。NHK大河
ドラマ史上もっとも駄作の一つとして、後世語り伝えられるでしょう。

それにしても、1968年の『竜馬がゆく』は1話分しかテープが残っていないのですって。残念だわ。

425 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 12:10:23 ID:L7YdaG/G0

脚本が…って思うことが度々。
俳優さんやセットはいいのに。

女3人の配役も疑問。イメージ的には↓なんだよね。（年齢はあれだけど）
お龍・・・ﾊﾞﾚﾘｰﾅの人
お元・・・真木
寺田・・・蒼井

426 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 12:54:32 ID:09Ag3tz20

>>425
「俳優さんはいいのに」、主役（福山雅治）以外は。

427 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 13:41:14 ID:ayCOtQwZ0

龍馬はもう竈馬にしか見えない。
竈馬スレってまだあんのかなー。

428 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 16:44:08 ID:MfE/YGgm0

なんで龍馬とお龍がボニーとクライドっていう発想に
なるのかわからない。
ただの犯罪者でしょ。

429 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 17:04:49 ID:SrrKp1wD0

美化されてるけど所詮はただの殺人集団一味だよ

430 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 18:51:15 ID:9mjG05hk0

厨二病なんだよ

431 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 22:10:54 ID:G9lhRBri0

>>422
本物のおりょうさん、粋な姉さんって感じの方ですよね（写真）
低い声でぼそぼそ喋られても、辛気くさいだけだ
京ことばもひどいもんだし

話変わりますが、薩長同盟の裏書きをするシーンで
畳の上で無理無理書いてるのをみて、２つの大きな藩の行く末を
左右する大事な手紙をそんなぞんざいに扱うなと、腹が立った
本物の龍馬さんは、ちゃんと机の上で書いてて欲しい

432 ：可愛い奥様：2010/09/15(水) 00:07:15 ID:5TQ9tgLs0

筆の持ち方も鉛筆みたいだったよね

433 ：可愛い奥様：2010/09/15(水) 02:35:28 ID:0NOpYrDY0

>>410
＞でも龍馬がお龍に惚れてる描写がないんだよなぁ…。

ホントにそう思う。女性が一方的に惚れてる描写はてんこ盛りなのにね。
だからいきなり「好きじゃ」とか「夫婦になるがじゃ」とか言い出すの見て
そこまで思い入れあったっけ？ってビックリする。
武市さん夫妻や長次郎夫妻には
お互いに魅かれあってるシーンがあった気がするんだけどな。

捕まえておけない、フワフワ龍馬を演出する為のものなのか
単に役者としての力の差なのか、その辺はよく分からない・・・

434 ：可愛い奥様：2010/09/15(水) 07:21:07 ID:qB07WCGF0

福山龍馬はお龍に上から目線で偉そうな態度で、お佐奈様に対するときは、尊敬してる設定のためか
謙虚だったのに、ずうずうしいし、相手を思いやる場面もないし、看護婦として便利だから結婚したみたいだった。

たしかに他のカップルの武市と富夫妻や、長次郎夫妻や、以蔵と飯屋の娘などは、短いシーンでも
お互い惹かれあう暖かいものを感じて、微笑ましいし癒されるのに、一番出番が長くて重要な主人公夫妻は、
主役が高齢で青春してないのもあるのか、演技がへたなのか、脚本が悪いのか、魅力的に見えないし萎えるだけ。

435 ：可愛い奥様：2010/09/15(水) 07:56:31 ID:WY54uBB/0

確かに長次郎・以蔵は短いのに、ラブラブなのが伝わってきた。
破天荒で嫌われ者でも男に愛されれば魅力的な女に見えるんだが、それがない。
お龍の魅力ってそういうとこかなって思ってたので。

436 ：可愛い奥様：2010/09/15(水) 11:53:48 ID:OXDq/fsU0

元々、この龍馬伝は、弥太郎と龍馬を幼なじみだのライバルだのって
無茶振りだからなぁ。弥太郎の視点で、龍馬を語らせること自体に無理があるし。

だから、無駄な捏造話に時間を割いたり、いらん見せ場を作る羽目になり
グダグダになるわ、大事な場面は印象薄く、場面展開はブツ切り
観てる方には、唐突すぎる印象を持たれても仕方ないだろうね。
龍馬伝だけ観ていると、龍馬はただの行き当たりばったりの変な人って感じだもん

437 ：可愛い奥様：2010/09/15(水) 17:10:05 ID:rHPNg9fV0

>>434
主役が高齢ってｗ
まあ、確かに実年齢だと山内ヨウドウ役がピッタリなのですが。
福山龍馬に合わせたからみんな「高齢」キャスト。
実年齢と合ったのはイゾウくらいかな？

438 ：可愛い奥様：2010/09/15(水) 17:37:14 ID:aRiTJmnx0

以蔵は享年28歳らしいから、逆に若すぎだね。

439 ：可愛い奥様：2010/09/15(水) 22:54:36 ID:7gEkRry80

ヨウドウの描写もあんまりだよね（涙）
いくらなんでも出番毎回ひょうたん持たせなくても

440 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 00:47:18 ID:hwewPqwa0

鯨海酔侯だからとりあえず酒持たせとけっていう発想が幼稚
あれじゃあただのアル中だよ

441 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 01:13:48 ID:fAtcezOy0

>>439
そのうち酔拳でもはじめるんじゃないかという勢いだわ

442 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 07:15:39 ID:xxAU3Xi00

茂田一次郎／中尾彬
（いろは丸沈没事件の談判で、紀州藩の代表となった人物）

大久保利通／及川光博

アーネスト・サトウ／パトリック・ハーラン

http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/news/cast/index.html

443 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 08:37:50 ID:XHCKWRa50

>>442
なんか龍馬伝って・・・結構いい俳優さんを
数回で使い捨てる印象が。
登場人物が多いからそう思うのか？
いままでの大河もそうだったのか？

444 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 11:15:33 ID:dByUkzQZ0

途中でいつの間にかいなくなった登場人物。
吉田松陰とか三吉とか多すぎるよね。
話がぶつ切りで、性格や立ち位置もころころ変わるし、人物描写はいいかげん。
平成のゆとり大河でも、こんな酷いのはめずらしい。

龍馬だって、脱藩しても最終的にいままで否定してきた生き方の武市と同じように
土佐藩の庇護を受けて（亀山社中のオーナーは薩摩藩。海援隊のオーナーは土佐藩）
藩の力を借りて、商社を運営して、大政奉還をなしとげるのに。

武市と以蔵と大勢の勤皇党員の命を奪った体制側の後藤と、どうやって和解して友人になるのか
見ものだな。
山内容堂を後藤を通じて動かす必要があるし、弥太郎を通じて土佐藩から資金を引き出さなきゃならない。
司馬遼太郎の小説とはあくまで異なる描き方にこだわってる製作陣だが、いままでほとんど失敗してるけど。

445 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 12:08:25 ID:3lq9qlgP0

>>444
三吉さんもう退場なの？
中岡さんは急にやってきて別れも告げずに去っていってしまった。

446 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 12:53:51 ID:2pCqlUHz0

「お龍」真木よう子写真集

発売日：2010/09/25(土)予定

お龍＝真木よう子、
NHK大河ドラマを駆け抜ける

ＮＨＫ大河ドラマ『龍馬伝』でひときわ強い存在感を放つお龍役・真木よう子に、
ドラマ収録初日から完全密着。
入浴中、龍馬に危機を知らせた寺田屋騒動や鹿児島・霧島への新婚旅行などのシーン写真を中心に、
クールで可憐な龍馬最愛の妻、真木よう子の魅惑的な実像に迫る。

447 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 16:02:24 ID:05w4E37Q0

真木のお龍はどちらかというと不評じゃないの？
それなのにこんなの出すのか？
さすが豊胸するだけのことはあるね。

448 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 16:07:04 ID:x9I03CSh0

せっかく豊胸してもご披露してくれなかったしな

449 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 16:19:46 ID:2pCqlUHz0

写真集は入浴中に龍馬に危機を知らせた寺田屋事件や、霧島への
新婚旅行、大胆な入浴シーンも収録している。真木さんの着替えやシャワーシーンも撮影したといい、撮影を担当した白川青史さんは「シャワールームの撮影では我を忘れてドキドキ
していました。見どころです」と話し、着替えの撮影について「どうしようかなと思いました。真木さんは受け入れてくれるので頼もしかったです」
と絶賛した。

　真木さんは「真木よう子がお龍になるという過程をどう出そうかということで、自分の洋服から浴衣に着替えるまでの過程をどうぞ撮って
くださいと言いました。（白川さんが）“盗撮”のように、いつも隠れて撮ってくださって、気配があんまりありませんでした」と感想を語った。

ソース（毎日新聞）　http://mantan-web.jp/2010/09/16/20100916dog00m200021000c.html
写真＝「お龍　真木よう子写真集」出版会見に登場した真木よう子さん
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450 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 16:51:54 ID:defSWjNq0

真木って在でしょ

451 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 17:11:23 ID:yxRfVX7eP

らしいね
お龍さんも泣いてんじゃね

452 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 17:26:08 ID:MWBB7wqM0

>>444
>平成のゆとり大河でも、こんな酷いのは珍しい
いや・・・、やはりこの程度のゆるい大河は
平成になって複数あると思うけど。

>司馬遼太郎の小説とはあくまで異なる描き方にこだわってる制作陣だが
確かに龍馬を描いた文芸作品のなかで「竜馬がゆく」は
人気も周知度もダントツに高いものでもあるけど、
あれだって小説。創作は創作だからね。
しかも何十年前といえど、過去に大河化されてるんだし。
民放の長時間ドラマで染五郎主演版、上川隆也主演版とあるし
新規に龍馬ドラマを作るにあたって、「竜馬がゆく」に準拠した
内容で作ることも無いと思うよ。

今回の脚本が成功したとは、とてもじゃないけど言えないけど。

453 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 20:29:33 ID:fNedXjo+0

>>442
うわ、ミッチー出るのか
最期まで見届けねばならんw

454 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 21:26:49 ID:NtWeYnogQ

＞平成のゆとり大河でも、こんな酷いのは珍しい

去年のあれは、寒流ファンタジードラマで大河じゃなかったもんねｗ

455 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 22:16:59 ID:bDn6N4WWP

パトリック・ハーランって誰かと思ったらｗ
パっくんＮＨＫに好かれてるね～

456 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 22:19:25 ID:0xBcfTB/0

なんで、ぱっくんの相棒のまっくんまで出るの？
この人演技なんて出来るんだろうか。
セット販売とはいえ・・
ちなみにぱっくんって演技経験あるの？通訳役なら特に問題ないのかな。

457 ：可愛い奥様：2010/09/17(金) 09:04:19 ID:usp2314T0

>>456
大好き五つ子に出てたような気がする

458 ：可愛い奥様：2010/09/17(金) 11:32:31 ID:vOkNto8x0

>>449
画像チラ見だけど、なんか中途半端な感じの写真集だな。
需要あるんだろうか？
ＮＨＫ大河スタッフは真木を買いかぶりすぎじゃないのかな。

459 ：可愛い奥様：2010/09/18(土) 09:39:17 ID:HvmrtjUi0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1284595871/1-100
女性の人はここには行かないで下さいね。
集中攻撃を受けますよ。（ババア・不細工おばはん・福山オタとか・・）
写真集の内容がお龍さんとはそぐわない内容に思えただけなのに・・・。

460 ：可愛い奥様：2010/09/18(土) 13:56:01 ID:glOGMrQ20

>>456
パックンが以前、民放で「龍馬の黒幕」という歴史ドキュメンタリー番組が
あって、番組中の再現ドラマでグラバーを演じていたよ。
演技力については、よく分からないけど、再現ドラマを見た限り
なかなか堂々としていて雰囲気を出していて悪くはなかったよ。
ピストルを龍馬に向けて、この話は誰にも言うなと脅しかける
ところなんか、ただ者じゃない感じをだして、パックンこんなの
が似合うんだと意外だったくらい。
ビクトリア時代の紳士服に髭を生やした姿なんか、実物のグラバーに
似てなくもなかった
多分、それなりに役をこなすと思うよ。
龍馬伝のグラバー役、パックンにオファーいくかもとひそかに思っていたん
だけどね。

461 ：可愛い奥様：2010/09/18(土) 17:27:48 ID:6LLvH2Yj0

「毎週録画」になってるので仕方なく観てる。

462 ：可愛い奥様：2010/09/18(土) 22:20:34 ID:xil8IoPH0

>>460
教えてくれてありがとう。
パックンは好きだよ。司会者としてしか知らないけど頭いいし努力家だし。
関係ないけど、ぱっくんは、ダーリンは外国人のダーリン役をＮＨＫでやるかと思ってたｗ

で、まっくん（印象薄い）までオファーがいったのには驚きました。

463 ：可愛い奥様：2010/09/18(土) 22:40:27 ID:UV2LVqHO0

岩波文庫の「一外交官の見た明治維新」というアーネスト・サトウの書いたものを
読んでるから、登場シーンが楽しみだけど（日本語ぺらぺらで、当時の志士と友人になって
若者同士結構やんちゃしたらしい。）脚本があれだから、あまり期待してないけど。
パックンは、いまはＮＨＫの司会やってるけど、昔はきわどい男性下着のモデルやってたんだね。
偶然見てしまってかなり驚いた。

464 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 20:52:14 ID:Y6K+KwBD0

ああもう全然わかんなくなってきた。
話が。

465 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 21:11:26 ID:22H10DaZ0

日本政府は自民党になろうが民主党になろうが信用できん
STARTが間違っとる

466 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 21:52:35 ID:tu+MJZZh0

エクスカリバーｗｗｗ

467 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 22:02:52 ID:1RVlbLKK0

今日みたいに唐突にフラグ立てて人が死ぬ話は
事務所から「うちの俳優に見せ場をひとつ」と頼まれるのかしら

468 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 22:20:21 ID:2iizjnqD0

剣をひっこぬいて戻したかと思ったら、いきなり違うところに居て
戦争だの何だの言われてもハァ？

469 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 22:33:09 ID:m8piWKV10

弥太郎は賢い設定が…どこいったんだ～おかしいでしょあんな描写～
いつまでジャイアン＆のびたやってんかと

慶喜の描写もほんっとワンパターン…
絵に描いたようなわかりやすい悪役

470 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 22:36:12 ID:4EiKXPfR0

お元はプロポーズを本気で喜んでたの？
先週は新婚妻の影で「うちを身請けして」って龍馬にうるるな目で迫ってたのに???

471 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 22:44:21 ID:cg+tBc/j0

ひたすら平和主義の龍馬って・・

国力削がれるから内戦を避けたいというより、
喧嘩をしないための喧嘩をしない主義というふうにしか受け取れない。
甘っちょろくて涙が出る。

もう福山のＰＶに特化して欲しい。
大河見てる若人に悪影響が出てきそうな気がしてきた。
てか、それが犬ＨＫの狙い？

472 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 22:44:44 ID:rkD5dYbZ0

今日は久々に本気でつまらなかったなぁ
３０分越えたら我慢出来ず、食器洗い始めちゃったよ
山登りのシーン最強にツマンナカッタ

473 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 23:24:34 ID:pY7FC+Aa0

録画を倍速で見ても長かった山登り
もともと歴史の中でも幕末はあまり好きじゃないんだけど
龍馬伝見てるとますます興味がなくなっていく

474 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 23:32:57 ID:yB240ob40

今日もつまらんかった。

475 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 23:46:06 ID:0SzlVVUp0

竜馬夫婦のシーン全部飛ばして見た。

476 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 23:57:56 ID:m8piWKV10

玄関で「行ってくる」までも長かったね
ためすぎだよ　おりょうと話すときだけ

逆に大事なシーンはコーフンしてまくしたてるし

477 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 23:58:33 ID:rkD5dYbZ0

そんなあなたは大正解！
ＤＱＮ夫婦、今日は
たいした話は何もしてなかったよ。

478 ：可愛い奥様：2010/09/19(日) 23:59:34 ID:rkD5dYbZ0

>>477は>>475宛て。

479 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 00:06:51 ID:8MrN4nDU0

>>469
後藤様が「ジョン」って呼んだ時に、犬が走ってくるかとオモタ
あとトータスと香川が似てるから、とっさに見分けがつかなかったw

>>460
そのときの龍馬役、たしかミッチーだったような
先週出てきたグラバー邸の隠し部屋が出てきてたのを憶えてる
私もグラバー役で出てくれるかもと期待してた一人です

480 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 00:25:17 ID:BApSJLUr0

http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/23_interview/img/pic05.jpg
高杉がついにギャグ要員に。

481 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 01:02:26 ID:ZErCuwyl0

龍馬も後半ダレで、これからの経緯もわかっちゃってるんだし
来年をとばして再来年に期待しようなんて大河板を覗いてきたんだけど、
再来年大河主役の平清盛の配役予想に、
坂口と伊藤キノコの名がやたらあがってたけど、なんなのよw

482 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 01:26:46 ID:2jO8pZ+w0

「花神」の村田蔵六（大村益次郎）は、徹底した合理主義者の変人で、オランダ語も英語も
できる蘭学者で、宇和島藩の蒸気船を製作した技術者でもあるが、単なる西洋崇拝者でなくて
近代国家になって欧米列強に対抗するのが目的の愛国者だから、長州軍の最高責任者でも、
着物ステテコ姿で軍を指揮してたけど、龍馬伝の高杉は、なんの思想も無くただ奇抜なカッコウさせました
みたいに見える。

相変わらず登場人物が、ゲームキャラみたいだな。
武市・以蔵のシリアス路線が終わって、
ますますコント化、パロディー化してきた龍馬伝。

483 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 04:23:31 ID:3jp5YrNp0

中村雅俊の高杉は棒で見ていられなかったわ

484 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 06:50:31 ID:+0s+3v3eQ

>>482
村田蔵六先生は元は百姓医者だったから
股引姿で走り回っていても、そんなに違和感はないけど
毛利家普代の家臣で、お側役を努めるような人間を輩出してる家に生まれた高杉が
いきなり町人のような格好してるからおかしいんだよね。
高杉の奇抜さ酔狂さを描きたいんなら、下地になる性格をもっと描写しとくべきだったんだよ。
それでも砲弾飛び交う中で三味線弾くのはアホじゃないかと思うけどｗ
ただ
＞武市・以蔵のシリアス路線が終わって

黒武市とか過呼吸とか、今までも全然シリアス路線じゃなかったと思う。

485 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 07:43:40 ID:xQc/IOxw0

龍馬伝でマスコミの嘘がハッキリした

486 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 08:20:44 ID:ZJm1Z7hg0

今回はかなりつまならなかった。

龍馬のもみあげの長さが常に安定してなくて、気になって仕方ないw
長く濃く描いてある時も、短くて細めの時もある。
長い時は不自然極まりない。

487 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 08:53:41 ID:PBmIIhlf0

>>463

萩原延壽の『遠い崖』では、江戸無血開城前後のサトウ（というか英外交部）と西郷や
維新政府の主導権を巡る駆け引きがオモロイらしい。
昔そこまで行かずに挫折した。オモロイったって小説じゃないから、まぁ忍耐はいるだろう
が。

488 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 08:59:39 ID:tUAz2d100

昨日の入浴中のもみあげはかなり気になった。長かった。

489 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 08:59:49 ID:PBmIIhlf0

>>443
>なんか龍馬伝って・・・結構いい俳優さんを
>数回で使い捨てる印象が。

『功名が辻』では、１回こっきり登場の馬商人が杉村春子亡き後の
文学座最重鎮、北村和夫さんですた。一種、最重要登場人物（の１人）
とも言えるが。

490 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 09:17:33 ID:ZYU1ZrSv0

龍馬のもみあげだけど、アレ、描いてるんだよね？
なんでそんなことするの？　そんなファッションが昔あったの？

まさか、地毛のつもりだけど、描いてるのが丸わかりなんじゃないよね？
天地人の三成のみょうちくりんな髪型くらい気になるんだけど。

491 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 09:29:49 ID:TsLKa6GU0

おもとの青い着物が可愛い。
蒼井は昔顔だから日本髪似合うな。
昔やってた料亭だか旅館だかの女将のときの
着物姿は全然似合ってなかったけど。

492 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 09:35:03 ID:RXgUuNk20

http://doraku.asahi.com/?ref=navi

龍馬ばかりに女をつけて。。。。

493 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 10:08:17 ID:PBmIIhlf0

最近観てないが、来週は長州四境戦争で高杉が暴れるの？
少し観てみようかしら。

494 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 10:22:02 ID:Nn1JZiza0

>>480
ズバッと参上する怪傑ズバットを思い出した

495 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 11:29:19 ID:ZErCuwyl0

>>489
使い捨てってことでは無くて、思い切った構成の工夫だったんだろうけど
「葵　徳川三代」で、第一回目の「総括　関ヶ原」って大まとめの初回に、
鈴木京香の細川ガラシャが　登場してすぐ死亡　の劇的演出。
あれはもったいないと思ったし、もっと見たかったなぁと思ったわ。

496 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 17:22:43 ID:9egyYT+i0

女人禁制の高千穂峡に連れて行けと迫るお龍が、ふてぶてしくて生意気で全然かわいげがなかった。
案内役の薩摩の男の子が、神様に謝ったりしててかわいそうだった。

497 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 17:27:51 ID:x0Fo7nvk0

>>496
映像みないで音だけ聞いててもそう思ったよｗ
お龍さんは史実でも龍馬の友人たちから評判が芳しくなくて
暗殺された後は面倒みてくれる人もなく苦労したらしいけど
そんな後日談やるつもりないだろうからもっと可愛い女に脚色してあげればいいのに

498 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 18:14:13 ID:fQ1sO44g0

お龍はＤＱＮだと思ってみてるから、
今の設定でぴったりだ。

499 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 18:15:32 ID:gCkfoKs70

>>497
龍馬死後の長い人生、大変だったらしいね、お龍さん。
横浜で仲居をしたり、横須賀のお大尽と再婚？したりとか。
とにかく酔いどれで、評判の良くない人だったらしいけど、
真木のふてぶてしい所や、ぶっきらぼうな所は、史実に近いのかなｗ

500 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 18:45:00 ID:x0Fo7nvk0

一見ぶっきらぼうでふてぶてしい女だけど
本当は心根のまっすぐな素直になれない可愛らしい女なんですよー
龍馬は見る目があるからそれがわかるんです、ってのをやりたかったんだと思う
でも全然伝わってこねー

501 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 21:55:51 ID:Dp1EP4+d0

>>497
あの案内役の男の子を見て、京にほったらかしにしてきた
幼い弟妹らを思い出してちょっと話しかけるとかさせたら、
また感じも変わってくるのに、ぶすっとした顔で歩いてるだけ。
龍馬の脳内では、それがお茶目なんだろうが、絶対見えない

502 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 22:01:29 ID:22yXJ13a0

>>497
可愛いお龍じゃ、史実厨からまたクレームだよｗ

実際のお龍も生意気でふてぶてしかったそうだから
真木でちょうどいい。

503 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 22:31:26 ID:kFks2T9XP

>>496　女人禁制の山へ連れていけというお龍と、
それを許す龍馬のせいですごく困ってる子供が可哀想だった。
歴史的には、山へ登ったり、天逆鉾を引き抜いたりっていうのは、
あったのかもしれないけど、
福山と、真木がやるとただのDQNバカ夫婦にしか見えなかった。

504 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 22:58:09 ID:vn1klD1dP

龍馬がしんだら、さっさと別の男の愛人？になったんだよね　お龍

505 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 23:46:54 ID:kYmB0kzg0

だけど、生意気でふてぶてしいイコール魅力に欠けるということではないからね。
そんな生意気で性格に難ありな女でもそれを補ってあまりある
魅力とかオーラを発散して、龍馬が惚れることに対して見ている人に
説得力を感じさせなきゃドラマとして失敗だと思うよ。史実がどうあれ史実を忠実
にただそのまま再現するのがドラマではないから。

スカーレット・オハラもカルメンも、一言で言って嫌な女なんだよ。
性格難あり女の強烈な個性を昇華させるのが、作り手と演じる人の腕だったん
だと思う。

506 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 23:54:29 ID:7pda8spH0

>>505
フィクションとノンフィクションを一緒にされても・・・

507 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 00:04:36 ID:VzKun4Jp0

ボクらの時代　真木よう子×江口のりこ
http://www.veoh.com/browse/videos/category/entertainment/watch/v14221424TA4hy3CR
真木って口も態度も悪いね～　これでも素を出し切ってはなさそうだから
素は相当な性悪で腹黒女だよ　サバサバしてるって表現は違うね　怖いよ

508 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 01:01:26 ID:zvEJaPCP0

史実がどうのこうのって、お龍は乙女姉やんと仲が悪かった説と
実は乙女だけは理解者だったという話もあるし
本当のところはわかんないからね。

で、龍馬暗殺については、定説採用らしい。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100920-00000002-mantan-ent

509 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 02:20:38 ID:V0750EUl0

ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/o/s/a/osakeo/20109201000042.jpg

510 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 06:55:32 ID:ObYDdHu80

>>505
実にいいことおっしゃいますね。

511 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 08:00:57 ID:VzvItA0P0

>>506
おいおいまだ大河はノンフィクションですｷﾘｯって奴がいるとはｗ

512 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 16:50:13 ID:Dx0bjMqEO

龍馬はお龍連れて行ったり、「ねんがんの天の逆鉾をてにいれたぞ！」のせいで、山の神様のバチが当たって早死にしちゃったって事？

513 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 20:13:04 ID:hgRb1mgu0

母親の形見のお守りをお龍にあげたから、自分は早死にしたんだよ。

514 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 21:12:42 ID:q1/Nr9ef0

ほんと龍馬とお龍はバカップルだな。あの頃２ｃｈあったらきっと
どの板でもボコボコに叩かれてお龍なんかこの板ではすごい
祭りになってただろうな。

515 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 23:25:23 ID:W9wdihi50

後藤の下まつ毛アップのシーンは
俺たち時計じかけのオレンジとか好きなんだぜー的なもんを感じた。
うぜーｗ

516 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 02:57:13 ID:yqNdBvGl0

>>514
なんと言ってもボニーとクライドだからねえw

517 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 07:20:26 ID:XROuQz0B0

前回今回あたりは、
芝居が下手な順に出番が多い、みたいな印象をうけちまったぜ。

518 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 08:14:41 ID:fTY77xlQ0

この２回まだ見てないんだけど、そうなんだw

519 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 09:24:44 ID:liXWdvOvP

龍馬のシーンが一番面白くないという悲しさ。
西郷とか他の人が出てえと思いながら見てた。
そういえば海猿に、龍馬伝から二人出でて、
ずっと後藤象二郎、徳川慶喜と思いながら見てたw
後藤象二郎の人は一生私の中で名前は後藤象二郎だと思う。

520 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 09:55:33 ID:UbpZBRxF0

>>519
自分の中では後藤象二郎以前に朝ドラちりとてちんの草々が真っ先に浮かぶ。
龍馬伝の中での暴れっぷりに、さすが壁すら破壊した怪獣草々としか思えなかった。

武市半平太と吉田東洋はハゲタカでの意趣返しに見えてしまった。
どんだけ自分がＮＨＫのドラマをみてるんかいってことなんだがｗ

521 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 11:38:44 ID:yT1X2TivO

>>514
黒船が来た時の実況に参加してたけど、あの頃は坂本って知名度なかったからね。
近江屋事件の時も、「ご冥福をお祈りします。で、誰？」って不謹慎なレスばっかだったし。

522 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 12:02:50 ID:XROuQz0B0

>>519
薩摩は西郷がちょっと登場して小松がその後ろにチラ写りするだけ、
長州は桂が働いてるっぽいなぁみたいなのと高杉が血を吐いてるだけ、
幕府はなんだか慶喜がやたら怒ってるだけ、
土佐は弥太郎と後藤がどつき漫才やってる、
そして長崎では亀山社中が部活やってるｗ

そのころ龍馬夫妻は山登ってます、では実況中継どうぞ。

みたいなのが今回のあらすじですｗ

523 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 12:36:00 ID:N9FD9kxf0

>>521
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 12:41:40 ID:XROuQz0B0

アンカー間違えた
　
>>522は　>>518へのレスだ。どうでもいいけどｗ

525 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 13:50:50 ID:liXWdvOvP

>>522　ちょっと的確すぎw
私的には亀山社中の部活がツボ

526 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 14:01:57 ID:S8xmi5wl0

>>514
【二人仲良く】ＤＱＮ妻お龍ってどうよ？【山登り】148
みたいなんが立ってたのかな。
楽しそうだ。さなとかお元とか張り付いてＩＤ真っ赤にして
レスしてそうだ。道場やお店ほったらかして。

527 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 14:42:30 ID:liXWdvOvP

○○の２ちゃんシリーズすきだわ
http://burusoku-vip.com/archives/1335677.html
とか面白かった。スレ違いでごめん。

528 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 15:36:54 ID:L13hADyh0

龍馬が何か言った時の社中メンバーの「おぉ～～」「はぁ～～」っていうリアクションが
ファブリーズのＣＭみたいだというレスをどっかのスレで見て笑った。

529 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 21:36:09 ID:qPJvn+jr0

録画してた龍馬見た。
ここでもみあげの話が出てたのでもみあげばっか見てしまったww
確かに不自然だった。なくていいのに…
山案内の子供がかわいかった。
龍馬がその子供を「さん」づけで呼んでるのもちょっと和んだ。

530 ：可愛い奥様：2010/09/22(水) 22:29:24 ID:DuBZsjl50

>>519
>龍馬のシーンが一番面白くないという悲しさ。

龍馬が語りだすと片付け物したりトイレ行ったり居眠りしてしまいます。
後藤・弥太郎・桂・高杉は前のめりになって真剣に見てます。
福山さん頑張ってるのにゴメンなさい。

531 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 01:18:57 ID:gl7uqMUw0

後藤の｢岩崎ー！岩崎ー！」や｢ジョーン！ジョーン！」に笑った。
これから出番も増えそうで楽しみ！

532 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 08:54:18 ID:U11kM27m0

私の中では後藤はジャイアン

533 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 13:08:49 ID:zafGHAG90

全くどうでもいいことだけど
風林火山で越後の御館様のバックに飾られてた龍の絵が
天地人で会津城にも飾られてたのは納得できた回し使いだけど
京都の小松邸（か薩摩藩邸）にも飾られてたのは変。

534 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 16:32:04 ID:z4k+x8H2P

スカパーで萬屋錦之介版の竜馬がいくやってたけど、龍馬伝とはまた全然ちがうねｗ
お龍もいじらしくてかわいげがあるしｗ
裸のシーンも龍馬をたすけようとして、バッと着物を開いて見せた感じになってて必死さが出てたし

偽パイまでしてる真木がやってもいやらしい感じになるんだろうね　

535 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 16:55:28 ID:FmUeVJPo0

偽乳で釣って役もらうくらいしか脳がない真木がヒロインやってもいやらしいだけだね

536 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 17:17:50 ID:IrVfBafP0

お龍ネタ豚切りスマヌ。たぶん何度も言われただろうが
岩崎弥太郎とジョン万次郎の顔が似すぎてて
一緒のシーンはまるで、兄弟か？一人二役か？みたいだった

537 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 00:55:39 ID:f06ENdfR0

残念ながら脱落してしまいました

538 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 06:25:17 ID:bGa7vKFF0

孝明天皇と和宮がこのドラマ見たらどんだけ怒るとおもとんや
薩長も幕府もねえ

539 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 12:17:45 ID:vvYLaJ/d0

ジョン万次郎さんの子孫が医師をやっていて、以前一緒の職場で働いたことが
ありましたよ。スレチすまそ。

540 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 14:14:40 ID:wGJ9eIvBO

和宮様御留もフィクションだがな

541 ：可愛い奥様：2010/09/25(土) 12:33:44 ID:8AioibI00

うちの父は学生時代バイトしていた親戚筋の炭鉱商社で、
寄付をもらいにきた西郷隆盛の孫を見たことがあるらしい。
名前は「西郷吉之介」ｗ。保守系の代議士だったんだけど、
その炭鉱商社も同じく自民党代議士が実質経営していたところ
だったんだけど・・・議員が議員仲間がやっている会社に寄付
募りに来るって・・・まぁまだGHQがあった時代の話だからいろ
いろあったんだろうけど。

ちなみに孫吉之介は西郷どんの肖像にそれなりに似ていたらしい。
あれはいわゆる「西郷の肖像画」ではないのに「不思議だなぁ」と
父が時折言っている。

542 ：可愛い奥様：2010/09/25(土) 12:35:27 ID:8AioibI00

「吉之助」でしたね。スレ違いの上、訂正ごめん。

543 ：可愛い奥様：2010/09/25(土) 13:25:39 ID:Z7tFBPsp0

ああ孫は法務大臣をやってるんだね。
ネットや本で調べる限りだと、キヨソネ画は弟の従道と従弟の大山厳の合成で、
隆盛本人に似てないものではないとか。

子供の菊次郎いわく

菊次郎翁は、往年直接余に話さるゝには、
『この像は得能局長が十分父を承知して、その監督の下に出来たのみならず、
当時父を知って居る人に色々相談をなし、また当地の母などにも聞いて
種々丹精して出来たのであるから、他の画像に較べて、これが先ず一番宜しいと思う。
ただ目元が十分でないとその時から評があつたが、自分も左様に思ふ。』

佐藤均の肖像画はイト夫人や子供達もそそこ認めていたそう。
上野の銅像はパッと見でも特徴をデフォルメしたものと解るけど
風貌だけでなく、ふだん礼儀正しい夫が公衆の面前で兵児帯姿で銅像になってることに
婦人としては驚いたいう話もあるね。

544 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 21:23:56 ID:/FrCAytH0

龍馬伝の伊勢谷＝風林火山のガクト
ってことでいいのでしょうか。

545 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 21:35:57 ID:C7fO5Q3y0

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546 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 21:39:34 ID:I0e7Vzz30

グラバーの役者さんがハゲタカのアランだと今さら気付いた。
収支報告書を妙にすらっと発音してた。

547 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 21:41:07 ID:aH8hyrQG0

↑これ最高ｗｗｗｗｗ

べべんべん、どか～んってちょっとおいおい…だったね
今日のヨウドウは珍しく酒アイコン持ってなかったね

548 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 21:50:08 ID:lwD0ih2v0

船の戦闘シーンはカッコよかった。

549 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 22:07:06 ID:9cvkucuEP

>>545
こうゆうAAってどうやって作るわけ？
作る早さに驚いてるんだけど

550 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 22:14:52 ID:ISbQ2VRq0

天才作家がいるんだよ

551 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 22:16:33 ID:pmnyPibY0

>>545
早速出来てるwww
でもこのシーンは確かに笑えた。
高杉さんも弥太郎同様にギャグ要員になったのかと思ったw

今日は皆が着てた和服と洋服があわさったような着物がかっこよかった。

552 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 23:06:31 ID:jsffKpI40

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553 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 23:20:50 ID:9oLIptRF0

>>540
あれはフィクション（小説）
事実は別にある
無駄な抵抗はよせ

554 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 23:21:51 ID:reKbwRffO

いや高杉より木戸でしょ。声の良さにうっとり。

555 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 23:22:59 ID:vfuR6v0qO

私もあのシーンはブフォッ(AAryってなったｗ
カッコいいんだけどねｗ

今日はイントロからOPへの移行と、土佐商会で香川がいばってるシーンの音楽が私のツボでした。

家茂、フジ大奥の安達和の宮との仲睦まじさを覚えてたからちょっと悲しかった…

556 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 23:24:32 ID:vfuR6v0qO

>>554
今日のタニショー綺麗だったね。
私も声好き。

557 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 23:32:25 ID:f+LVMotGO

>>551
そのAA、大河板では先週予告放送後一時間で貼られてたよ。

558 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 23:44:05 ID:9cvkucuEP

でも弾は当たらないにして、爆風で吹っ飛ぶんだけどね
足や手を無くしても全然おかしくない
テレビのは所詮マンガ

559 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 23:45:20 ID:wC/USAco0

>>555
>家茂、フジ大奥の安達和の宮との仲睦まじさを覚えてたからちょっと悲しかった…

自分も。
あの夫婦良かったよね。
安達が可愛かった。

それにしても、弥太郎とジョンの似てることw
先週も思ったけど、今週もまじまじと見てしまった。

560 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 00:05:51 ID:Zw+udsnW0

今日は面白かったみたいですね
毎週、脱落しそうでしなかった私ですが
今回はビッグダディから目が離せず、ついに初めて脱落してしまいました

561 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 00:22:00 ID:SBbofC15O

>>560
あなたが見てても見てなくても、正直どうでもいいんで

562 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 00:44:32 ID:kHfZpQhM0

>>533
新選組！でも使われてます（西本願寺の広間）

>>544
個人的には、ガクト越えたと思うw

563 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 00:44:34 ID:FihhkjofO

龍馬と高杉さんが何もなく生きていたらどんな明治になってたんだろう。
やっぱり木戸さんや西郷さんみたく明治新政府の国家の役人としてつくしていたのかな。　
それともあっちこっち洋行していたのかな。

お元はやっぱり好きになれないキャラというか、目つきや話し方がいちいち嫌味ったらしく感じてしまう。
弥太郎がキレるのも分かる。

564 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 01:17:14 ID:NcYkcJlO0

月形洗蔵が出てこないのはおかしい。

565 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 05:55:43 ID:Z+pEjRNz0

嫌味なお元をよく演じていると思うよ
先入観抜きで見るとすごくいい

566 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 08:53:52 ID:E0FoclA80

ちゅどーん！の中、三味線を弾く高杉・・・みんな即座にナニ仕出かしとるか
分かったん？

私は、何のシーンか理解できずに、幻想シーンとかその類かと思った。

567 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 09:34:42 ID:3nEwmRe40

源平合戦などで戦の前に笛の音が。。。というのは雅やかなんだけど、
幕末、小倉で、着流しで、三味線で、結核で、、、、、ああ、これを映像美というのでしょうかｗ

568 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 10:17:38 ID:Pv7MfqiY0

なんかジャンプに載ってる少年漫画を見ているような気分だw
弥太郎がお元のアゴをつかんだときは、ほっぺたがむにゅってなっていて可愛かった。
お前はわしと同じにおいがする、といわれたときのお元の心底嫌そうな顔とかw

569 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 10:30:49 ID:t8+LLqewO

戦に勝って喜んでる人たちの中に銀色の歯が見えた人がいた。

570 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 10:38:40 ID:RTAQf5Lz0

13.7% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝

571 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 11:42:26 ID:zYaG9FEj0

>>544
これからの大河には必ず「ガクト枠」をもうけられそうで怖いｗ

572 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 11:54:27 ID:48DmGqLDP

>>567
どこが映像美なの？
映像が汚いのと、ギャーギャー喚いてうるさく
脚本も出鱈目ばっかりでは視聴率はもう10％切るわな

573 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 13:36:29 ID:ZX5gHXnZO

うわあ…

574 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 14:03:00 ID:0AohjmT70

さすがに10％は切らないと思うけど、ギャーギャーうるさいには同意
今更だけどね…

575 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 14:03:23 ID:O1TJ2Ndv0

仮面ライダー高杉と称されるシーンを見つけようと何度も見返したけど分からなかった。
馬に乗ってばびゅーんと飛んで戦場に駆けつける姿を想像してたんだけど
>>552の三味線無双のことだったの？

576 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 14:12:40 ID:b1km1pNo0

>>566
自分も心象風景とかメタファーみたいなもんかと思ったw
砲弾の雨の中三味線弾いて海岸散歩＝敵の意表を衝いた奇襲上陸作戦の大胆さ
三味線で敵を倒す＝創造的な作戦の勝利
熊本藩が演説ひとつで戦闘停止＝両軍のモチベーションの違い
みたいなw

実験的な表現過ぎてただのギャグになっていたな

577 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 14:16:36 ID:dzU+m/TaO

>>572
>>567は皮肉じゃないの？
ただ広角や逆光使った人物の描写は、大友Ｄは上手いなあと思うけど。
ハゲタカの時も思ったけど、
人物が見切れるギリギリのところで表情撮って感情出させるところとか。

578 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 14:21:27 ID:n96jmCjN0

>552の高杉が三味線で歌を歌っているシーン
長唄風？な歌い方で
子ども（年長）が「わらび～餅って言ってるの？」と。
確かに、そんな風情の歌だった。

579 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 14:51:40 ID:E0FoclA80

♪三千世界の烏を殺しぃ～　の方の曲目をチョイスしなかったところに
オリジナリティを感じました。

580 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 15:13:24 ID:rZMBjMxM0

映像がきれいだと本気で思ってる私は少数派なんだろうか。
ストーリーは破綻してるけど映像見たさにつけてるようなもん。

昨日は弥太郎や西郷まで吠えててウザかった。
男くさいドラマは好きなんだけどなあ・・・

581 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 15:15:46 ID:E0FoclA80

香川嫌いじゃないけど、最近見ているとげんなりして疲れを覚えます。
昨日も香川ターンで見るのやめた。あの芸風が受けたから、ちょっと
抑制が効かずに路線を突き進み過ぎのような気が・・・まだ若い（と、
言ってもいいトシだが）んかねぇ？

582 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 15:38:00 ID:bFe0DmWXO

>>553
？？？？？

583 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 15:42:26 ID:JOUOkgEM0

>>580
私も今回で好きなのは映像だけ
こんな大河ではもったいないと思うくらい
まともな脚本と主役で見てみたかった

584 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 16:06:52 ID:5zvJys1O0

>>552
このシーンで去年の加熱具を思い出した。
吹っ飛ばされるAAできないかなｗ
傑作すぎるｗ

585 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 16:19:13 ID:NqeukcRi0

主役をはじめ、俳優も女優もブサイクに映ってると
評判の龍馬伝なのに・・・
谷章ひとり王子様みたいに綺麗ｗｗ

586 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 16:43:08 ID:Rz7vR7QHO

かっつみーも素敵に見えるｗ髪型のせい？

587 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 17:11:17 ID:71OS5idhO

エラい色気がある木戸さんですなあ

588 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 17:12:12 ID:t3YcVHNC0

>>579
フツーに廓とかで「三千世界のカラス」を歌わせなかったのは
それなりの「脚本家の矜持!」だったのでしょうか。

>>585
自分はタニショーを初めて見たのはフジのスーパー時代劇での
(りょうが主役の、変な解釈のかぐや姫物語)帝役なんだけど
NHKは谷原の使い方が上手いよね。
自分はそんなにタニショー好きでもないけど華岡青洲役が好きだった。

589 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 17:40:02 ID:sW1XWwLXP

谷原さん声がいいから画面見てなくてもすぐわかるｗ

590 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 17:45:29 ID:qBJsbcYC0

>>586
ああ　あの人そういえば俳優だったなぁ
と思ったけど、予想外にｶｺｲｲ西郷になったよね。

591 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 20:07:12 ID:E0FoclA80

三味線高杉・・・似たような不可解かつ理不尽風味の光景を見たことがあると
考えていたら・・・何年か前のテレ朝版正月時代劇『風林火山』だった。

お館様が、戦死した山本勘介の姿を求めて、戦場をフラフラしてた。まぁ違うと
言えば全然違うシーンなんだけど、なんちゅうかテイストが。大将が徘徊スンナョ
ってその時は思っていた。

592 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 21:31:12 ID:SJmPqw5o0

三味線高杉はギャグだろうｗ
演技が下手な伊勢谷が、いろんな作品のいい役で出てるのが不思議だったけど
こんなギャグシーンが様になるからなんだなとわかった。

593 ：可愛い奥様：2010/09/27(月) 22:00:16 ID:0dv+Rak00

>>589
よく通る声でセリフが聞き取りやすいよね＞ハラショー

594 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 04:39:31 ID:db67h+qA0

このドラマは不評のうちに終わるな
従来の嘘通してんだから

595 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 07:17:32 ID:6aWCjOt20

東京地区だけ数字低いんだね。
他県は常に20%超えてる。
（地方の視聴率スレ参照）何で？不思議。

596 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 14:45:47 ID:p1uWTxCK0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285636297/9

東京、札幌が低めで関西、名古屋、九州が高め傾向にはあるが
常に２０％超なんて話盛りすぎ。？

597 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 16:15:53 ID:oO7Q2siS0

うちの会社の皆も視聴中止した人が多いし、近所のひとたちも
見て無いのか、龍馬伝についての話題は全然でない。

598 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 16:42:22 ID:1VMulHmCO

>>597
私の周りは視聴者多いよ。
隣のお爺ちゃんも見てるそうだし、毎週感想メールが来る友達もいる。

599 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 16:50:37 ID:3A/hyL0w0

とても歴史に詳しい人からは「ありえない」と切られ
歴史に興味のない人からは「なにがなんだかわからない」と切られ
残ったのはライトな幕末ファン

600 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 16:56:44 ID:i/waUKtO0

長州四境戦争にしても、サークル乗りの軍議（？）→三味線ちゅどーん！→肥後兵の説得→肥後撤兵
→小倉城炎上

これで、エラいターニングポイントだったと理解するには、それなりの知識があるか、よっぽど想像力が
ない、と難しいような気がするね。でもライトな幕末ファンでも、高杉の活躍とかにwktkしていた人に
とっても満足いかんでしょう。
まぁそういうものだと思って見れば、案外楽しいけど。

601 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 20:01:34 ID:db67h+qA0

百年前の歴史がこれだから日本人の嘘つきぶりが良くわかる

602 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 21:01:13 ID:P9TPdZNg0

龍馬伝製作中枢に偽日本人がいるんじゃないの？
日本を陥れたい汚したい思惑があるような悪意を感じる出来

603 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 22:01:26 ID:BN7htTCnO

谷原がエクトプラズムを出してた件はここでは話題になってないのね

604 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 23:10:30 ID:FGfA/jr70

数年前の出来事を抹殺しようとしている国もあるし、
歴史はあとで作られるものかもねえ

605 ：可愛い奥様：2010/09/29(水) 01:01:17 ID:rhPv/s3ZO

>>604
そもそも龍馬の過大評価ぶりが。
歴史上の人物なんて、それぞれの時代立場によって評価が変わる。
さらに歴史関連の創作物となると、作者が歴史上の人物に託して
訴えたいものがあるわけで、そういうのを織り込んで楽しむものだと思うよ。

606 ：可愛い奥様：2010/09/29(水) 08:20:13 ID:A1mTPlMq0

司馬遼太郎さんも『竜馬がゆく』では、ちょっと龍馬龍馬と吹かし過ぎたって
感があって、「おいおいそんな全面的にマジに取らんときぃや」って・・・。

武田鉄矢さんが、けっこういいオッサンになったころ、司馬さんと会った際に
龍馬龍馬を連呼していると、「君、いつまでも龍馬やないやろ」みたいなことを
言われたという回想をどっかで読んだな。

607 ：可愛い奥様：2010/09/29(水) 09:30:50 ID:gwi5agUK0

なんかあいつの龍馬教ってキモすぎるんだよね
金八でもアホみたいに龍馬にかぶれてたし

608 ：可愛い奥様：2010/09/29(水) 10:01:28 ID:OA/JyVqOO

男はみんな龍馬かぶれらしいから。

609 ：可愛い奥様：2010/09/29(水) 11:33:56 ID:XVb48Txi0

男のロマンが詰まってるんだろね

610 ：可愛い奥様：2010/09/29(水) 12:16:13 ID:jsKa/h3k0

司馬の小説は新聞に連載されて「坂の上の雲」は敗戦で自信喪失の日本人に再び誇りと自信を取り戻させ、
「竜馬がゆく」は西洋思想コンプレックスの日本人に、過去に日本にも独立独歩の自由な精神を持った進歩的な
人物がいたと奮い立たせる効果があったから、国民作家として人気なんだろう。

司馬自身が、軍隊経験者で敗戦直後に自国と日本軍に失望していて、過去の歴史の栄光を必死に模索してたんだろう。
ノモンハン事件は、幕末・明治に比べて魅力が無さ過ぎて執筆しなかったけど。

土佐の新聞に連載された「怪傑千里の駒」の龍馬の伝記も、当時の薩長藩閥政府に対する、土佐人の
反骨精神や対抗意識が生み出したものだ。

611 ：可愛い奥様：2010/09/29(水) 13:36:05 ID:dJRPMGNx0

ちらっと流し見しただけなので何の番組だったか忘れたけど近藤正臣が
「一癖も二癖もある人物を演じるのが役者であって、単なる良い人で
なぜか女にもてまくるみたいな役を演ってもしょーもない」って言ってて噴いたよw

612 ：可愛い奥様：2010/09/29(水) 15:31:29 ID:mznjLAYiO

>>610
奥様「怪傑」じゃなくて「汗血」ですわ。

613 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 00:21:32 ID:6wWqaBvQ0

しつれい「汗血千里の駒」だね。
スレが過疎ってるって事は、やはりみんな見てないのかな。
役者さんは、悪役はおもしろいだろうし、複雑な人格を演じるのはやりがいがあるだろうね。
視聴率が劇的に下がってる事くらいしか話題になってないみたい。

614 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 10:48:31 ID:OI9Ja5BA0

そんなに毎回りょーまりょーましてないで、
たまには龍馬の出番は1シーンだけでした、みたいな回があってもいいのにな。

615 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 10:53:12 ID:qDHJg3yp0

ちょw
いちお主役だし無理でしょw

616 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 12:16:39 ID:UfhOvZ5JO

>>613
ここも本スレも、同じことが同じ言葉で繰り返し語られるだけなので
正直うんざりなだけ。

617 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 13:05:21 ID:o3tQSv2f0

まあ、ドラマや福山のファンとしては居づらいスレが増えてきたね

618 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 14:17:45 ID:UfhOvZ5JO

そうやって、ファンかアンチかに分類しようとするのにもうんざりなんだよね…

619 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 18:05:06 ID:1E6XzaB00

>>595
東京じゃなくて関東
今回関東が13.7％、関西が15.8、北九州が15.7だって
夏頃から裏が強いときや連休はこんな感じになってきた
東京以外常に20越えなんて夢でも見たんじゃない？

620 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 19:31:07 ID:W3DP6Y9K0

>>563
龍馬は大政奉還したら北海道開拓の夢をお龍に語っていたそうで、
それに対してお龍は日本はつまらん西洋に行きたいと答えたそうな。
山の頂上の刀も抜いてやろうと龍馬にけしかけたのもお龍で(竜馬の新婚旅行の手紙によると)
実際豪胆なＤＱＮ女だったんだろうね。

621 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 21:27:38 ID:lxZo7hehO

龍馬は女をみる目がなかったんだね

622 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 21:35:01 ID:BLlglCFN0

『京都見廻組』を読んだが、龍馬襲撃の指揮を執った佐々木只三郎の兄(会津藩士)が
死ぬ間際に龍馬を斬れと命じたのは某諸侯と告白している
某諸侯はいうまでもなく松平容保
これほどれっきとした証拠があるのに、未だに龍馬暗殺の黒幕は薩摩やら長州とかもうアホかと
今度は弥太郎を黒幕にするんだっけ(笑)

623 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 21:38:19 ID:QFxeOmqW0

「公務員の給料高過ぎ」と批判相次ぐ　一方「悔しかったら公務員になれば」との意見も★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285842484/l50

624 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 21:57:24 ID:IeVt0yml0

>>622
れっきとした証拠って・・・

625 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 22:12:26 ID:XGHJZP4S0

なんか最終回はとんでも設定になってるという話が…

626 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 22:22:49 ID:+4TrQafY0

斬られた龍馬の魂は鰹になって海の向こうの国へと去っていくんだよ

627 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 23:34:00 ID:saGbCG0Q0

高杉君がいればもぉええがじゃ

628 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 00:28:57 ID:iCXLGCgk0

>>610 >>613
知ったかぶりのうざい長文をスルーしてるだけ。

>>622
とりあえず、「見廻組説」も数ある説のなかの一つに過ぎないのにw
本能寺の変の首謀者探しと同様に、
龍馬暗殺の黒幕も、真実が明確になるような一次史料が無いのだし。

629 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 01:15:24 ID:JgcQNmS/O

安芸を旅行した時は、地元の人がみんな「弥太郎先生」と呼び、
高知市内では「りょーまさん」だった。
でも、弥太郎に纏わる書物とかは、三菱記念館（東京）が所蔵していて、
龍馬関連は、県立記念館に寄贈されたり、特別展の時だけコレクターが持ち寄ったり、
やっぱり、志半ばで逝ってしまった人と、夢叶えた人の差かね？
弥太郎生家近くの地元民族館に弥太郎実母のヘソクリ壷（実物）があって和んだｗ
現地の爺さん達いわく、弥太郎父は、龍馬伝で描かれているような放蕩者ではないそうで。
どちらかというと、新しい者に手を出して失敗するタイプらしい。
（成功できないドクター中松みたいな？）
ともかく、弥太郎生家は、弥太郎が出世して増築した割には、
元々のお家もまんざらで、なかなか立派でした。
やっぱり、現地を訪れるに限る。

630 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 01:34:45 ID:riyZSUQr0

新しい者に手を出して失敗

これだと、いろんな女にちょっかい出して痛い目にあってるように見えるw

631 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 14:17:50 ID:G2maquL90

暗殺実行犯は見廻組でほぼFAとされてるからドラマでもそれでいくらしいよ。（CP談）
問題は諸説紛々の黒幕だね
（見廻組の今井は「幕府の命で職務を遂行、捕縛に向かったところ斬り合いになった」
といっており、つまらない顛末だけどこんなとこが真相なのかも）

632 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 14:26:51 ID:J57KkyYp0

中岡慎太郎犯人だったら面白いのに。なんてな。

633 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 14:53:41 ID:vJJyyk1K0

捕縛なんか大ウソに決まってるでしょ
前回は３０人で取り囲んだにも関わらず失敗してるから
今度は剣豪並みの腕利き６人を揃えてたのだから
初めから斬るのが目的

634 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 21:29:37 ID:wv0LEkQ/0

龍馬って刀も抜けずに頭を割られてるでしょ。
だからこそ犯人は顔見知り説や左利き説なんかもあるわけで。
取り押さえようとしたけど出来なくて止む無く斬ったっていうのはやっぱり嘘だと思う。

>>632
>68-69

635 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 21:55:17 ID:uEAVeOKR0

>>632
大真面目に刀筋から「千葉サナ説」もあるんだよｗｗ
動機はお龍と結婚したことに腹を立てて。

636 ：可愛い奥様：2010/10/01(金) 21:56:13 ID:hlWeULu90

その時、刀が近くになかったから抜けなかったんじゃなかったか

637 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 00:33:15 ID:RQfHUllB0

「千葉サナ説」の根拠。
太刀筋が北辰一刀流のかなりの使い手。
はじめ竜馬を切り中岡と決闘となった。
中岡は切られて二日間も生きていたにもかかわらず刺客について頑固に語らなかった。というなぞも
女に切られた言えなかったとすると腑に落ちる。

638 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 00:33:27 ID:9mdsXgVt0

本能寺の変と龍馬暗殺の首謀者、黒幕推理は
「日本史の２大人気人物とその最後の謎」だから
色んな作家が勝手にいろんな案を出して、稼いでるよね。
本能寺の変の黒幕だって「濃姫説」ってのがマジにあるもの。

自分はまあどっちでもいいんだけど、
ここんとこ、また放置されまくってる上川・中岡の扱いを
どうするのかなー・・・と。

639 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 01:14:22 ID:z4Xch/LIO

北川村でゆず栽培を奨励する中岡（上川）見たいなｗ
上川村のゆずサイダーはうまいよ。
今なら、慎太郎さんと龍馬のアホバカチックなパッケージ。

640 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 01:18:24 ID:po5ys4R+0

>>638
あっ　そういえば出てなかったね
存在を忘れてたわ。

641 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 01:34:19 ID:vWrfYbWdO

微妙に木戸の背景と化してる、御神酒徳利も忘れないで下さい。

642 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 04:29:52 ID:2jJWrSW90

一連の動乱陰謀の中で
朝鮮部落である明治天皇が即位したことをハッキリすべきだ
これは後の日本の歴史に重大な意味を持つんだから

643 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 18:19:58 ID:vWrfYbWdO

【映画】キアヌ・リーブス主演で「忠臣蔵」が米ハリウッドでリメーク・・・2012年公開「47Ronin」

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286005820/

人気時代劇「忠臣蔵」が米ハリウッドでリメークされる。
「マトリックス」シリーズのキアヌ・リーブス（４６）が主演し、タイトルは「４７Ｒｏｎｉｎ」。
リーブスは四十七士の１人となる架空の侍を演じ、大石内蔵助らほかの四十七士などは、
日本人俳優の中からオーディションで選ぶ。主要キャストのほとんどを日本人が占める、異例のハリウッド作品になる。

　「忠臣蔵」といえば時代劇の決定版。
ハリウッド製作の時代劇では０３年に「ラスト　サムライ」で渡辺謙（５０）が世界的スターの仲間入りをしただけに、
今回世界に“討ち入り”する日本人俳優から新たなスターが誕生しそうだ。

　米ユニバーサル・ピクチャーズ配給で２０１２年公開。
製作は「レボゼッション・メン」のスコット・ストゥーパー氏が担当し、
監督はＣＭ出身の気鋭で日本で生活したこともあるカール・リンシュ氏。
「ワイルド・スピード」シリーズのクリス・モーガン氏が脚本を手掛ける。

　大石ら４７人の“浪人”が主君の敵を討つため戦うという根幹は変わらないが、
主演のリーブスは戦いの中で四十七士の１人として認められるハーフの侍、ヒロを演じる。
武士道精神を描きながら、浅野内匠頭の娘として登場する架空のキャラクター、ミカとの恋も描かれるなど
エンターテインメント性に富んだ作品になりそうだ。

644 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 18:27:12 ID:CRE7/d3w0

>浅野内匠頭の娘として登場する架空のキャラクター、ミカとの恋も描かれるなど

ハリウッド映画って、こんな馬鹿げた茶番劇は必ず入れるんだね
ドン引きしたわ

645 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 19:04:24 ID:UFWxEqI40

最悪～！！
でも見ちゃいそう

646 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 19:18:03 ID:z4Xch/LIO

で、ミカはシナ娘が演るのか？
うちのつけ乳娘ではダメですか？

647 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 19:27:06 ID:CRE7/d3w0

で、またしてもイハラを初めとするチョンが出ると

648 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 20:46:36 ID:BohFXcFoO

なんだ、デニーロの吉良上野やらゲイリーオールドマンの大石やらマットデイモンの安兵衛やらが見られると思ったら違うのか

649 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 20:48:53 ID:NGcfF3HaO

中岡と三吉はどこへ行ったんだ？

650 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 21:23:58 ID:RQfHUllB0

ハリウッドはどこまで日本をバカにしたら気が済むんだろ？
西洋の中世物で同じ筋でリメイクすればいいのに。
最も中世の主君と騎士との関係は契約制で主君が死んだら契約はそれまで。
リヴェンジ話は無理があるけど。

651 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 21:30:23 ID:RQfHUllB0

龍馬が生きてたらまず間違いなく西南戦争は広がって日本はめちゃくちゃになってた。

652 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 22:31:20 ID:e88TYDYL0

>>643
元禄時代なのに卓袱料理を囲む武士の家とか、
忍者のように塀を飛び越えて逃げる堀部安兵衛とか、いかにもハリウッドな
トンデモ時代劇をやらかしそうな悪寒。あとなぜか町にやたらと相撲取りが歩いてるとか。
そういえば龍馬伝の第１部も江戸の町の描写に相撲取りいたよね。
品川の飯屋のインテリアに甲冑とか、これじゃハリウッドを笑えない…

653 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 22:49:29 ID:ktctMfFJ0

忠臣蔵は、フランスの有名なバレエの振り付け師も、作品にしてるよね。
ベジャールだっけか忘れたけど、男の踊り子しか使わない人。
MHK教育でやってた。
そういえば島原の乱もハリウッドで製作する話はどうなったのかな？
イギリスのBBC製作の「徳川家康」の関ヶ原は良かった。

654 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 22:58:44 ID:ktctMfFJ0

NHK教育。
ベルギー国立二十世紀バレエ団のモーリス・ベジャールだった。
玉三郎の大ファンの人。

655 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 00:07:44 ID:QzoWKnt9O

一番盛り上がる時に流れるBGMって何て曲？

656 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 00:17:09 ID:QzoWKnt9O

アグネェスうううううううううううううううううう

657 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 00:19:18 ID:61tTUI4xO

>>654
ベジャールは前世が江戸時代の歌舞伎役者だと言ってたから。
ちなみに三島由紀夫もバレエにしてる。

658 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 00:37:05 ID:3E4IhpSIO

島原の乱かぁ…
高杉の役の人で天草四郎希ぼんぬｗ

659 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 01:38:34 ID:YGxXFame0

>>639
奥様、北川と上川がまじってますわ

そしてゆずドリンクは慎太郎と、なぜか弥太郎のパッケージw
じつは龍馬より慎太郎のほうが弥太郎と郷里は近いんだ？

660 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 03:07:16 ID:4iAh2EXX0

>>658
お、奥様、天草四郎時貞の生涯は本当に謎だらけで
史料より伝承の多すぎる人物ではあるけど
一応、二十歳前で、たぶん17～18才で亡くなったと云われてるので
伊勢谷ではあまりにシワシワ過ぎかと・・・

何年か前に村上弘明主演のNHK時代劇の柳生十兵衛ドラマで
埼本大海が天草四郎を演じてたけど、わりと似合ってたよ。

661 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 08:43:44 ID:cOal5HT+0

山田風太郎原作の「魔界転生」？だっけで沢田研二（ジュリー）が天草四郎をやって
真田博之とキスしてたね。
ハリウッド版って遠藤周作のキリシタン物を原作にするのかな？

662 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 13:57:35 ID:3E4IhpSIO

>>660
いや、単に合戦シーンの中、また何かやってくれないかなぁ～と期待して。
ﾁｭﾄﾞｰﾝの嵐の中、十字架背負って賛美歌歌いながら突き進むとかｗ

663 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 17:32:09 ID:q3kAwTZFO

かつてキサーンという映画があってだな

664 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 20:17:14 ID:h+cMrb4X0

とりあえず13人の刺客観に行って来れば？

665 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 20:57:01 ID:Wl9VvCS40

今日はすごくテンション高くて面白かったのにハスキーお龍
でカックリきたわ

666 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 21:00:48 ID:q3kAwTZFO

弥太郎の二度見w
そして、心w配w御w無w用w

一番良かった回かもしれん

667 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 21:10:04 ID:D1E9shep0

でもあれほとんど「お～い、龍馬」のパクリなのよ

668 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 21:14:34 ID:D0A30NzK0

清風邸の人口密度の高さにめまいを覚えるｗ

冒頭のお龍がピストルを撃つシーンいらないだろ
あのぶっきらぼうな喋り方は治らんのか

669 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 21:19:17 ID:dc7DyBE4O

最近おーい読み返してみたら
龍馬伝サブタイ「収二郎、無念」
おーい竜馬サブタイ「長次郎、無念」
偶然、かな・・・？

670 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:18:16 ID:LlCjzL8X0

さらばなんちゃらも前にあった気がする

671 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:19:11 ID:6WUZlLoaP

お元の方がお龍より出番多いし魅力的
本当お龍出てくるとなえるわ～

672 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:20:20 ID:QhsknavO0

ピストル撃って「龍馬さんはウチが護る」
まさにSPお龍ww
来週の弥太郎の「心　配　ご　無　用　！」って
大河の秀吉で竹中直人がよく言ってたセリフだよね。
４部の冒頭で弥太郎が自分と秀吉を重ねたような事言ってたから
それでそのセリフを使ったのか？

673 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:20:54 ID:CPD5tDH2O

せっかく久しぶりにいい内容だったのに、お龍で台無し。

674 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:27:05 ID:6WUZlLoaP

そうそう
最後のひざまくら＆ぶっきらぼうしゃべりでガクッとなった

675 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:38:36 ID:WRdgCSUdO

青木ﾑﾈの後藤は良いね～

676 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:42:38 ID:LlCjzL8X0

ああいうのは上手いっていうのかね。
こけおどしという感じ。
逆になぜか龍馬がかっこよく見えた。

>>671
お元は長崎一の芸妓って感じはしないけど、小悪魔的な魅力がある。

677 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:45:01 ID:QhsknavO0

後藤と話してる時、なんで龍馬は涙流したんだろう？

678 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:53:49 ID:LOS7zZv60

福山ファンへのサービス

679 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 22:55:43 ID:5klqc/FlO

>>677
龍馬と気持ちがシンクロしたんだと思った
何故か俺も泣いちまったw

680 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 23:00:27 ID:YGxXFame0

今日のはまだ見てないけど、おりょうは龍馬介抱時のお盆を下げている仕草はなかなか良かった気がした。
お元は、奇妙な魅力があるが、着物での動きは妙だ。

681 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 23:14:49 ID:1oZl3vqm0

「日本の要」とかいうセリフの後にキャナメを映したのは
わざとなんだろうかｗ

青木ってなんかふてぶてしい顔してるな。
役には合ってるけどｗ

682 ：可愛い奥様：2010/10/03(日) 23:25:33 ID:3E4IhpSIO

>>668
お龍は、龍馬の死後、気がふれちゃうんだよね。
高知（乙女姉さんの元）に呼び寄せられるも馴染めず、
静養中に近所の浜辺で龍馬の形見のピストルで小鳥を撃ち落とし
ﾋｬｯﾎｰするエピの伏線かと思ったよ。
　
それにしても、毎回、毎回、龍馬暗殺までのカウントダウン。
何か微妙だ…
来週はいよいよ、高杉さんとお別れか（泣）

683 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 00:02:20 ID:3Y0x5CaPO

目を開けっぱなにしてたからドライアイで
涙でそ？あんだけ皆が緊迫感あったのに
福山泣き→はい！カットー！もっかい行きまーす
そりゃないぜよ

684 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 00:38:46 ID:DtO7ngI/0

お元は最初の頃より魅力が出てきてるけど、お龍は微妙なままだね。
ドスのきいた声だから、余計にぶっきらぼうな台詞回しに聞こえるのかな。

685 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 01:11:36 ID:UEU2YeTc0

歴史の変わる瞬間を目撃したおもとのうろたえぶりが最高だった。

686 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 01:18:21 ID:UEU2YeTc0

お龍のシーンは早回しします。

687 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 04:09:18 ID:HqT/ri7x0

お龍さんはあまり好きになれないけど
カップヌードルのCMは好き。

688 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 06:02:41 ID:8natwTli0

真木はちょい役にしてほしい　
不自然な演技、セリフは未だに何を言っているのか分からない
前回、今回とよく出来上がっていても真木の演技で観る気が失せてしまう

689 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 07:20:44 ID:J1imFfU80

お龍さんはあまり好きになれないけど
すっぽんぽんでビアノ弾くのは好きだｗ

690 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 07:41:31 ID:HZnQUYTD0

龍馬伝真実編

691 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 07:44:15 ID:9jVqqhi20

>>684
声が低いのはまぁありだと思うけど、
口をあんまり開かずに早口でつっかかるようにしゃべるから聞き取れないんだ。

692 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 08:31:42 ID:5i02KCVX0

なんか青木さん急激に太ってなかった？
最初含み綿でもいれてるのかと思ったわ

693 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 08:35:30 ID:oOOjGEpu0

青木さんは後藤を演じるために10キロ太ったらしい。
このスレで見た情報だったらゴメン。

坂口憲二主演の「君たちに明日はない」にも出てたよね

694 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 08:43:32 ID:lRejeXQ1O

青木、本当の後藤象二郎みたいに
ゴツく、むさ苦しく作ってんのか　
本物は熊みたいにデカいひとだったみたいね

695 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 08:46:44 ID:lCgcDOxbO

実際の後藤に似せるために、酒の肴に牛丼食べて太らせたそうです。

696 ：695：2010/10/04(月) 08:51:03 ID:lCgcDOxbO

×太らせた
○太られた

697 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 09:01:45 ID:GeGH8Cwh0

今回のは、良かったわぁ～
初めて福山龍馬の演技に感情移入出来たわ
皆が刀を構える演出楽しかった

698 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 10:09:06 ID:fke28sYi0

14.3% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝

創造力が欠落したパクリ脚本ではこんなもんか

699 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 10:14:36 ID:zKIzXH2P0

漫画お～い龍馬！の後藤に似てきていい感じ

700 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 10:18:34 ID:KAsyK02uO

リョーマラァーて言うのがうざいんだよ
あとシチューもね

701 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 10:22:55 ID:b/IP9tHrO

てか今回はおもしろかったー良かったって言ってるやつ
視聴率14て理由で何おちこんでるの!?w
伝ヲタてwwwwwwwwwwwwわらえる

702 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 10:32:10 ID:zKIzXH2P0

カタカナで書くとほんとヘンなんだなぁ龍馬伝方言ｗ
しかしナレの「～だったがじゃ」「～だったがぜよ」の違和感はすごい

703 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 11:27:24 ID:KAsyK02uO

うんうん
｢がじゃあ～｣｢がぜよぉ～｣すごい違和感
脚本家か演出家かよくわからないけど自己満足？がひどすぎる
言ってる俳優も嫌いだからなんかもうムカつく

704 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 11:35:12 ID:TxQdbww70

親が高知出身なので、あの違和感はなんとなくわかるような。
使い方もちょとおかしいし、「が」をはっきり言い過ぎ？
弥太郎に続いて「がぜよー」「だったがじゃー」と家族全員で真似て復唱して遊んでる。

705 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 11:39:57 ID:nEZPvD1h0

>>704
微笑ましいｗ

706 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 11:57:19 ID:gJ2FTU2vO

>>701
自分の好みを数字に合わせるとか馬鹿杉

707 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 12:39:04 ID:mCZdIhBX0

前回今回がかなり良い感じになっている。
返す返すも第三部の失速が惜しいですわ。

708 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 12:39:29 ID:jYGTnVl1P

お龍「才谷梅太郎（カツゼツ悪く全く聞き取れず）
うちはそんな名前いやどす！」

すねても全然かわいくないし…ｗ

709 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 12:48:01 ID:hgNn6+Qi0

> お龍「才谷梅太郎（カツゼツ悪く全く聞き取れず）

なんで才谷梅太郎って分ったの？

710 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 12:51:37 ID:jYGTnVl1P

才谷梅太郎は有名だよｗ
お～い竜馬もよんでたし元々しってた

711 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 13:29:33 ID:9+oMSBgBO

このスレ読んでたら、お龍がだんだん嫌いになってきたわw
前はさほど嫌ではなかったけど龍馬と結婚してからますますはすっぱになった気がする。なんでだろ。

お元のはすっぱばなんか色っぽいんだけどなあー
蒼井の方言は聞きやすくて綺麗に聞こえると思ってたら福岡県出身なんだね。

712 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 13:33:21 ID:mCZdIhBX0

お元ちゃんの方が泣けるね～いけすかない女と思っていたけど
昨日の思い出話は泣けましたわ。

713 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 14:07:32 ID:AOsRpvPf0

>>711
はすっぱぱって何？

後藤役の人上手いね。龍馬よりずっと貫禄あった。
あの人が西郷さんやればよかったんじゃない

714 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 14:32:07 ID:t8aSyhpt0

>>713
あの人は睨みつける事しかできませんので
ちりとてちんも始終そんな感じだったし

715 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 14:40:10 ID:lCgcDOxbO

>>713
お龍さんみたいな人、それでも分からなければ
貴女の目の前の物で調べて下さい。

716 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 14:42:12 ID:lCgcDOxbO

送信した後で、えらい間抜けなことをしたのに気が付いたｗ

717 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 14:44:52 ID:aq3aA3720

はすっぱぱ　でググって答え出るかな。

718 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 14:51:36 ID:nEZPvD1h0

「太らせた」にしろ、はすっぱぱにマジレスにしろ、>>716はかわいいなｗ

719 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 14:55:15 ID:lCgcDOxbO

>>717
>>711もはすっぱぱ　とは書いてないんだわ。
まあみんな抜けてたってことで。

720 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 15:16:37 ID:9+oMSBgBO

>>711
「はすっぱ」と書いております…
え？標準語じゃなかったっけ…
変なこと書いちゃってごめんなさい～orz

721 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 15:28:07 ID:nEZPvD1h0

>>720
ちゃうちゃうｗ
蓮っ葉は標準語なんだけど、ウッカリはすっぱ「ば」て書いちゃったのを
はすっぱぱだと思われただけでしょ

伝のおりょうはいちいちイラっとくるんだよねー。
お元のほうこそキャラデザ的に嫌われそうなもんなのに、演技力の違いかね。

722 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 15:35:49 ID:AZ2W4MlXO

史実のお龍さんも結構DQNだったみたいだけど、
もうちょっと京女っぽくはんなりしたとこがあれば、また違ってたんじゃないかな？

723 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 15:36:12 ID:aq3aA3720

>>719
いや、わかってますw
>>713の勘違いからの流れが面白かったので、悪ノリしただけ。
ちなみに、ググっても「もしかして　はすっぱ　ですか？」とはならなかったわ。

724 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 15:37:02 ID:vvtNJcee0

ん？
「はすっぱ」って言葉は知ってたけど（あんまり使わないけど）
「はすっぱぱ」という別な言葉があるのかと思って聞いてみた。
もしや「お龍のは」「すっぱぱ」と分けて読むのかなとか。
土佐弁でそういう言い方があるのかなと。
なんかお騒がせしてすいませんｗ

725 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 15:38:19 ID:vvtNJcee0

724=713です。

726 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 15:40:22 ID:aq3aA3720

>>722
あーわかる。
もうちょっと可愛げあるしゃべり方とかだったらなーと。
前に話題？になった、女人禁制の山への登山も、
「お願いです。連れていっておくれやす。竜馬さんと一緒に登りたいんどす」（適当な京言葉ｽﾏｿ）なら、
ﾄﾞｷｭなりに可愛げあるのかもしれないけど、
「うちは竜馬さんの嫁だから、一緒に行くの当然どす！　文句は言わせまへん！！」
みたいな口調だったから、余計にげんなりした。

727 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 16:52:52 ID:Jq8hg5//0

お元は売れっ子芸者なのに、お座敷の衣装は2枚しか無いのかな。
青っぽい裾模様と黒地に藤の柄の小紋と。季節感も全然ないし。
ロケ代がかさんで衣装にシワ寄せ来てるの？
冒頭の拳銃撃ってるときのお龍の着物はよく似合ってたと思う。
でも食べ物を粗末にするのは嫌だな。

728 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 18:17:11 ID:UFRiIw3DO

たしかに、お龍は今で言うＤＱＮかもしれないが
（龍馬が乙女姉やんに、小笠原礼法の書でも送ってやってくれと手紙に書いたエピ有り）
月琴を奏で唄を嗜むと言う一面もあった。
あれでも、青蓮院のお抱え医の娘だからｗ
もっと、ソプラノ系の女優さんが良かったんじゃない？
それに、お龍（であろうと言われる人）の写真を見たけど、
もっと、線の細いはかなげ（きついイメージではあるが）な人だった。

729 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 18:29:38 ID:DtO7ngI/0

気の強いDQNな京女だったんだろうけど、京女っぽさは全然ないよね。
もうちょっとゆったりと母音を伸ばした話し方の方がいいんじゃないの。
台詞こなすのにいっぱいいっぱいなのかもしれないけど、早口すぎる。

730 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 21:00:03 ID:rFILAUJb0

真木の棒演技に監督何でOKだすんだ？？　不思議だ？？？

731 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 21:11:20 ID:0VqW6n8oO

見た目がカワイイ系で優しい雰囲気の女がツンツンしてたら小悪魔っぽくて魅力的かも
真木は発生悪いし表情も乏しいし演技が下手だよね
演技派と持ち上げられてたから、もっと魅力ある女優さんなのかと思ってた

732 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 21:19:18 ID:MyFINIpI0

>>728
＞あれでも、青蓮院のお抱え医の娘だからｗ

『知ってるつもり』（日TV)では、お龍は西陣の職人の娘で
両親が相次いで死んで孤児になるところを、医師の養女として引き取られたと紹介してたけど。
養女でも実娘でも、月琴を奏でる＝月琴を習えた＝裕福に少女時代は育ったはず。
裕福な町娘なら教養として、お茶・お花・書画にもたしなみがあったはずだけど
そういうエピソードってないのよね。
＞龍馬が乙女姉やんに、小笠原礼法の書でも送ってやってくれと手紙に書いたエピ有り
もしかして、襖の開け閉めや、畳の縁は踏まずに歩くとか、そういう基礎教養もなかったんだろうか。

733 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 21:30:13 ID:kplHYB1/0

真木のお龍はいいところの町娘ではなく寒村出身の村娘にしか見えない。
蒼井のお元は丸山一の芸者ではなく岡場所の遊女にしか見えない。

734 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 21:33:40 ID:MyFINIpI0

ここ数年の大河は、将軍家御台所が畳の縁を踏んで歩いてるから
長崎で丸山一の芸者が、円卓に両肘をついて酒を飲んで客に絡んでも不思議はないわ。
「やった～」「すっごーい」「じゃーな」「がんばれ～」
幕末にも、存在した言葉だったとこの大河で知ったわ。

735 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 21:38:27 ID:r8E8NgI00

月琴は龍馬と結婚（or死別）してから習ったって大河板で読んだような気がする

736 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 23:06:33 ID:gJ2FTU2vO

>>731
でも映画｢ゆれる｣の真木よう子は良かった

737 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 23:53:49 ID:LSI8Hkvj0

>>734
来年の「江」はもっとすごいコトになりそうみたい。

上野樹里・お江が秀吉につかみかかって馬乗りになっちゃうとかw

738 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 00:02:06 ID:x3NMy7jv0

>>737
本当に田淵久美子脚本に出てくる女が大嫌いだわ。

739 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 00:08:41 ID:GHzFOOLPO

龍馬が月琴を習えと、おもとを引き合わせたけど
おりょうが断った　と大学で日本史専攻していた夫が昔言ってたけど
違うのか　そんなシーンないな

740 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 00:17:31 ID:yuVW/Ru90

>>739
司馬の龍馬が行くに書いてあるね
ただし、断ったのはお元。
以下、出展
「寺田屋の遭難の時酔ってた？」
「かもしれんちゃ」
「きっと酔ってたから　あ　ん　な　人と結婚したのね」

741 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 00:21:32 ID:Mnn5LSuZO

真木って整形でデキ婚して仕事に穴あけたDQNってイメージあるから、同じDQN系のお龍の役は合うかもって思ってたんだけど、
演技力が無けりゃ、DQNだからDQN役をやれるって訳でもないんだな。

742 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 01:21:03 ID:xjKm1LNM0

後藤役の人は、貫禄があって目力もあって堂々として、土佐藩参政らしかった。
ますます主人公の存在感が薄れてきた。

お龍は、没落したけど（御殿医の父親が安政の大獄で獄死）いい所のお嬢さんだったから
使用人に家事一切を任せてたから、料理・洗濯・掃除とか家庭的な事が全然出来なくて、
龍馬が、当時の女性の教養本の小笠原礼法の本を読ませるのかと思ったけど、どうなんだろう。
乙女姉やんも、いいところの娘だから、習い事はいろいろ出来ても家事全般は出来なそう。

明治の文豪の誰だっけかも、母親が家事がまったく出来なくて父親が御飯を炊いていたと
自伝小説に出てくる。
当時は人件費も安いから、金持ちは女中とか下男とか普通にたくさんいたらしいね。

743 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 02:45:30 ID:OjVgDffj0

>>742
>御殿医の父親が
当時は禁裏に繋がる門跡寺であっても、経済的に内情は苦しい。
天皇家から親王や内親王を門跡として預かれば、
その分の扶持が出るけれど、それでも体面を保つのに苦労している。
なので門跡寺院の侍医である楢崎家とて、貧乏はしていなくても
742が　>いい家のお穣さん　というほどの余裕は無かったと思う。

乙女とて同じこと。
確かに坂本家は土佐城下でも有数の商家の分家で
家には使用人もしっかり居たけれど
上士の家に嫁げるような身分では無いのだから、
衣食住の家事などは得手不得手はあっても、身につけてたと思われ。
(坂本のお仁王様、なんて異称がつくほど男勝りでもね)
大名家や大身の旗本のお姫様じゃあないんだから・・・
またどんなに上級武士の家でも「お針」なんかは
女のたしなみとして躾けられてたことが多いんだよ。

このスレで蘊蓄長文を書いてる人って、以前からずっと同じ人?
資料もテキトーなようだし、見当違いのことが多いんだよね。
富裕層や特権階級の家が使用人を普通に使ってたなんて、
明治に限らず昭和の戦前までそんなものだよ。

744 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 06:43:11 ID:6fNlqnWM0

お龍、こんなに長くやってるのになんで京都弁しゃべらないんだ？
何を言ってるのかホントわかんない

745 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 08:20:12 ID:36/UQ/so0

乙女ねえやんはメチャ硬派な教育でビシバシ娘を躾けた事で有名ｗ＠地元
あだっぽいおりょうさんとは合わなくて当然だわな

746 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 09:24:45 ID:9tLJ8Xt8P

後藤はほんとによかった。龍馬までいつもよりよく見えた。
顔を崩さずに涙が流れたシーンはちょっと感動。
お元もいつもの冷めた感じじゃなくて、狼狽した表情が上手かったね。
あー返す返す、龍馬とお龍の配役が違っていたら・・・

747 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 10:30:05 ID:WXZRC/mYO

後藤は日本人で初めてヴィトンを購入したおしゃれさん

748 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 11:48:57 ID:ChfzVyds0

余命１０ヶ月の龍馬

これから毎週「龍馬暗殺まで○ヶ月」とかやるのかね？

749 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 12:20:49 ID:wRvyn/i+0

>>736
良かったというほど出番あったっけ。
乳と一緒に吊橋揺らして落ちて死んだぐらいの印象しかない。

750 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 12:42:26 ID:x3NMy7jv0

>>744
下手な京都弁話されてイライラするよりはいい。

751 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 13:12:30 ID:Mnn5LSuZO

>>750
おや、宮沢りえの悪口はそこまでにしておくんなはれどすえ

752 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 15:16:14 ID:RvrWYEKPO

>>749
私が良かったと思うからそれを書いただけだ。
いちいち文句つけんなタコ

753 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 15:25:38 ID:Q9CqSZTuO

良かったとこもあるとおもうけど
だめな場面が多すぎかもな
まわりの友達もはじめは見続けたけど
あきたて言う人ふえてきたからな

まあこのドラマのDVDかう人おるとはな

あるいみ尊敬w

754 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 16:14:56 ID:4m/jjVjwO

>>753
そりゃあ天地人のＤＶＤ買う人がいるくらいだからね。

755 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 21:13:52 ID:yuVW/Ru90

大名・将軍家の息女、五摂家の公家の娘、皇女なら
それから、吉原の花魁とかなら
大勢の使用人に囲まれて家事一切ができない、のもわかるけど
京都にたくさんある宮寺の医者の娘が、家事一切できない、って違和感あるわ。
家事もできず、龍馬が姉に小笠原礼法の本を送ってくれと頼むくらいだから
礼儀作法もなってなくて、生き残りの海援隊士たちの誰からもよく言われなかった。
お龍さんって、相当イタイ女だったのかしらね。
　

756 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 22:09:28 ID:Zh60ZSQu0

乙女姉やんは文武両道のしっかりした人だったみたいだし
自分の周囲にはいなかった野性児のようなDQN女に
金持ちのボンボンが新鮮さを感じて結婚
しかしあまりの不作法っぷりにせめて小笠原礼法でも…って流れなのかなｗ

757 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 23:08:30 ID:xjKm1LNM0

司馬遼太郎の小説にも不思議な娘で家事は出来なかったと書いてあり、
そこがお龍の個性の一つで龍馬が好きになったみたいな描写だった。

ヤクザから身売りされた妹を取り返す激しい気性は本当みたいで
TVで欠けた茶碗を紹介していて、お龍が龍馬と喧嘩をしたとき投げた茶碗だそうだ。
あんな白刃にも怯えず、お登勢をはじめ当時の女性たちは度胸がいいね。

758 ：可愛い奥様：2010/10/05(火) 23:50:32 ID:yuVW/Ru90

＞お龍が龍馬と喧嘩をしたとき投げた茶碗

龍馬が死んでから再婚した夫にも暴言吐いてたそうだから
やっぱり生まれついてのDQNだったんでしょうね。

759 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 01:43:44 ID:i0cZkUySO

あの後藤と龍馬の会合に　岩崎弥太郎が同席したって
ありなの？　海援隊つーか、仲間は薩長土肥(肥前は長崎？)
土佐の下士たちは武市を殺した後藤を簡単には許せない
と揉めたと　何かで読んだ
回想シーンでさわりだけあったけど、はしょり過ぎてない？

760 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 01:45:44 ID:cbfZKMB20

>>757
司馬さんの「竜馬がゆく」は面白いけど、あれは小説だかから。

欠けた茶碗逸話だけど、それはただの一説に過ぎないんだけどね。
喧嘩で割れたとか、お龍のうっぷん晴らしに投げて割れたとか
そういう逸話が残されてるので、
龍馬から送られた茶碗というものに欠けがあるので、
それが、「喧嘩のとき」または「うっぷん晴らし」で割った茶碗?　
・・・って伝承されてるだけ。確証なんて無いんだけどね。

テキトーな話を書きっぱなしにするのが本当に好きなんだねー。

761 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 03:16:04 ID:o0G+EiE40

それにしても真木は演技が下手すぎる
龍馬に飛びつくシーンは不自然すぎて目も当てられなかった

762 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 03:21:05 ID:vK9LwmWT0

幕末明治大正昭和
戦争の連続
この時代が幸福だなんてお世辞にもいえない
センチメンタルとでもいうのか？
ばかげた時代

763 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 04:17:41 ID:SXPhYI1qO

お龍て明るいほうが良くね?
真木はこういうふうに演技指導されたから
あーいう演技しかできないかな
すべての責任は監督だぬ

764 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 06:54:28 ID:i8/u3WRk0

いろんなエピソードから考えると、もうちょっとなんつーか鉄火ではっきりとした気性の、口数も多い女だったように思えるんだけど、
（なんとなく浜田の嫁をご面相だけそれなりに良くした感じのイメージｗ）
真木はどうもそういう感じじゃなくて、無口で頑固で陰気な田舎娘みたいにしか見えないんだよね。
なんかあると上目遣いでぼそぼそっと独り言のような文句を垂れる、みたいな感じで。

765 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 15:20:51 ID:sWgLZkQi0

欠けた茶碗の話は司馬の小説じゃないよ。
TVのお宝発掘番組で紹介していて、大学教授だか学芸員だか知らないけど
紹介してたから、わからないから聞いただけだよ。

なんかたまにしか書かないのに、誰かのオタにされたり、先入観で決め付ける人がいるね。
結構幕末史に詳しい人がいるから、それとなく話を振ったのに。
それに家事がまったく出来ない女性でも、自分は全然違和感ないほうだけど。

766 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 18:31:00 ID:vTli4DQ70

>>760
津元陽の小説にもおりょうの茶碗わりエピソードは出てきてる。
もちろん小説だけど、ネタ元として幕末の坂本夫妻を実際に目撃した
薩摩藩士の回想文が紹介されていて、お龍は今で言うならヒステリーの発作がある人で
その発作が起きた時のために龍馬が茶碗を用意していて
お龍ヒスる→龍馬、茶碗を手渡す→お龍、それを投げつける
→割れた茶碗をみて笑い、機嫌が直る　とね。
町娘育ちなのに家事がまったくできない、
良家の娘なら身に着けてるはずの礼儀作法もなってない
ものを投げ付けて壊さなきゃならない程のヒステリー
こんなイタイ女を正妻にしちゃった龍馬。
顔と体がよほどよかったのかしらね。

767 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 18:59:30 ID:4C2qR480O

>>766
バック・トゥーザ・ヒューチャーで言うところの、ナイチンゲール症候群に陥ったんじゃないの？
あれはお母さんがだけど、逆パターンも有りだと思う。

768 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 20:02:16 ID:88sT6yh00

>>766
少なくとも、龍馬伝に登場する四人の中では一番悪いのを掴んじゃった感じW

769 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 20:18:57 ID:ol+GlBTNO

マレーネ・ディートリッヒが亡くなった時、最後まで一人で住んでた
部屋が公開されたんだけど、壁一面に飾られた大量の写真やアルバムの
その写っている人ひとりひとりに矢印が引かれ
こいつは××、大嫌い、その他ありとあらゆる悪口が殴り書きされてた。
大原麗子のスクラップブックも悪口だらけだったそうだ。
個人的にお龍さんはこのカテゴリの人だと思ってた。
茶碗なんか手当たり次第割ってんだろうなと。

770 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 22:21:50 ID:qFHcIvkXO

龍馬亡き後、浜辺で小鳥をピストルで撃ち落とすエピからも分かるように、
生来のメンヘラだったんだと思う。
乙女への手紙で「まっことおもしろき女」と評しているのを
世間一般的には“魅力的な女性”と解釈しているのだけど、
それまでに周りにいなかった初めてなタイプなだけでは？
勢いで結婚～責任取る形だったんだと思う。
お佐那さんみたいな出自の良いお嬢さんには、苦労はさせらんないけど
お龍なら「まっ、いっかｗ」みたいなノリで。
命懸けでいつどこで死んでもいいみたいな日々を送るなか、
お龍みたいなＤＱＮ妻の方がいいと思えたのかもね。

771 ：可愛い奥様：2010/10/06(水) 23:30:13 ID:vTli4DQ70

ヒステリーで家事無能力で無愛想で柄の悪い女と同居しなくならなきゃなった
乙女姉さんたち坂本一家は、短期間とはいえ大変だっただろうなあ。

772 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 00:12:41 ID:USrZr8nt0

それでも過去は、あまたの美人女優が演じて来た役なんだよなあ

773 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 02:21:57 ID:q1izH52fO

お龍が本妻だけど、お元にもちょっかい出してるからね
そこだけは綺麗にぼかしてるんだもんね　NHKったら
お互いによく思っていないことを明確にしなきゃ
おもとが何故いつも座敷にいるのか謎に思う人も多そう
おもとを贔屓してる旦那が龍馬てわかるシーンがあればなぁ

774 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 03:36:57 ID:+JeCATNb0

このドラマのはカマトト龍馬だからなぁ

775 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 13:05:36 ID:TcubVM5p0

この大河だと、女を買うなんて、そんなことはしませんよって感じだ。

776 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 13:32:39 ID:1ZBpnRAz0

あっそう言えば。あの人達いたいた、って人物ばかり。
オトメなんか手紙読んでクスッとしてる印象だったな…。
やたら場を繋いでいた龍馬ファミリーもスコンと切り落とされた感じ。

主役も脇も魅せられないで
製作と宣伝だけが盛り上げようと必死なのって
なんか興味持つどころか冷めちゃう。

777 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 21:08:38 ID:bz5gmw7k0

>「うちは竜馬さんの嫁だから、一緒に行くの当然どす！　文句は言わせまへん！！」
いや、史実が実際そういうキャラなんだから。
山の頂上の矛を抜けと龍馬にけしかけたのも彼女のほうだし。
女人禁制と聞くとむしょうに登りたくなるそういうキャラ。
龍馬は「まことに面白き女」と姉への手紙に書いてるが
案の定、龍馬の死後この二人はケンカしてる。

778 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 21:20:33 ID:2EGKL/c70

>>770
メンヘラはある種の男にとっちゃ「魅力的」だよ。

「ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾅﾘｰﾛｰﾄﾞ」の女みたいなの。

779 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 21:42:28 ID:oVcsFJwE0

乙女姉やんとDQNお龍のマジギレバトル
怖そうで見てみたい

780 ：可愛い奥様：2010/10/07(木) 22:23:26 ID:+OEDqY62O

>>779
襷掛けして鉢巻きしめて、日本刀振りかざす乙女姉やんに
ピストルで応戦するＤＱＮお龍…が目に浮かんだｗ
　
お龍のＤＱＮっぷりとメンヘラ加減に坂本家は辟易して、
療養に出した先でのエピなんだよ＞小鳥撃ち落とし

781 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 04:59:38 ID:Oi9Hgu7Q0

ゴミみたいなドラマだな

782 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 05:34:16 ID:405j+CuqO

そんなにしてまで見てるのってドＭじゃない？

783 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 09:58:39 ID:exJ0a8ah0

来年見てる人は、もっとドＭの予感。

784 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 17:33:42 ID:mPyi6zbBO

横須賀がいつの間にか｢おりょうさんの街｣になっててびっくりした。
まあお墓はあるんだけどいい思い出は少ないんじゃないかなあ。

785 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 21:01:04 ID:zJbP7wgvO

ＤＱＮだなんだと言われているが、龍馬との婚姻期間は短く、
共に暮らせた期間はもっと短い上に、亭主に死なれた後は
ウトメに小トメうじゃうじゃな見知らぬ土地に身を寄せるしかなく
（そういう時代だったからしょうがないのだけど…）
でも、やっぱり上手く行かなくて、江戸には出たものの、それでもまだダメで
挙げ句、都落ちなでしがない妄で野垂れ死に…
かわいそうな人生だったのだと思う。
龍馬がヒーローになった今だからこそ、語り継がれるＤＱＮ妻なのかもしれない。
ＤＱＮっぷり丸出しのエピの数々、茶碗割り喧嘩や女人禁制登山で禁断の矛抜き等々、
人生で一番輝き幸せを感じていたのだと思う。

786 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 21:13:52 ID:SY844KZu0

お龍さんの名を使っていかがわしい写真集はないだろう

真木は私利私欲の固まりだな　いやらしいヤツだ

787 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 22:32:09 ID:mPyi6zbBO

>>785
たしか横須賀で再婚したけど、その旦那と妹が出来ちゃってぐちゃぐちゃ
…だったはず。
おさなさんの墓に龍馬の妻と刻まれたと聞いて大荒れしたとか、全然いい話がない。

788 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 23:09:44 ID:ag6kOna60

>>785
自分は「気の毒」とか「可哀そう」とかまでは思わないけど、
ああいう時代が転換する時代を代表する人物の妻として、
けっして良妻風でもなく貞女でもなさそうな生き方をした女性を
とても面白く思ってるよ。

貞女とか一途な生き方とか賛美されている千葉さな子とて
一度は結婚という選択をしてるし、
気性の激しい浮き沈みのある性格の女がgdgdな人生をおくるのも
歴史好きのネタになってくれて結構なこと。

いくらDQNだからといっても、すでに歴史上の人物なのに
なんでみんなが悪評かいて叩いてるんだか、わけがわからないや。

789 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 23:18:47 ID:7lJn1bC/O

>788
それは龍馬伝はおもろないからだよ

うわさできいたけどNHKに電話でうその龍馬伝つくるなって怒った人いたよ

てか龍馬伝でチームワーク賞とはな
ほんまにおもろくて人気があるならチームワーク賞じゃなくチームワーク賞より良い賞もらえるはず

790 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 23:27:33 ID:58uHLy+g0

歴史上の人物って普通に称賛されたり叩かれてたりすると思うけどな。
それってそんな変なこと？

791 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 23:34:37 ID:mPyi6zbBO

>>789
あの賞は｢チームワーク賞より良い賞｣なんて無いんだよ。
対象がプロジェクトのチームワークだから。
まあ今年の最優秀賞ははやぶさだろうけど。

792 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 23:39:23 ID:t88v7ByT0

＞おさなさんの墓に龍馬の妻と刻まれたと聞いて大荒れｗｗｗ
千葉サナより先に龍馬と会ってるという説もあるし、そりゃ当然だわ。
近藤勇が櫛とかプレゼントして熱心に言い寄ってたってエピもあるし
若いころはもててたのは確かだ。

793 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 00:18:36 ID:McdCKaSD0

>>744
おりょうは実はジャパゆきさん

794 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 01:34:41 ID:kXuIsLtq0

家事できないとかは、現代だったら仕事ばかりして母親にまかせっきりとか
普通の家庭でもよくいるからめずらしくもないし、親近感を持った。
お龍が登山したり、幾松も桂小五郎を探しに長州に行ったり、潜伏先の山の中の寒村にまで
山越えして行ったり、当時の女性って意外と行動的で驚いた。

お隣の朝鮮・中国みたいに処女信仰や、夫に従って再婚も許さない窮屈な社会だったら
近代化も難しかっただろうと思う。
纏足してたら、走れなくて龍馬を助ける事もできなかっただろうし。
当時は経済的に自立できないから、結婚して養ってもらうしかできないから、お龍も佐奈も結婚したんだろう。

795 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 02:22:08 ID:LtB1lCud0

お龍や佐那子の事績って、一次史料や記録によるというより
彼女ら自身の語りとか周囲の人物からの聞き書きが圧倒的に多いので
記憶違いや誤解やその時々の風潮に合わせた意図的な証言も出がちだろうし、
適当なことも少なからずありそう。

796 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 03:51:14 ID:H1IY1px90

お龍さんは細面でなくちゃ
牧の角ばった顔がイヤ整形が分かりやすい顎も鼻も目も嫌だ
梶芽衣子とか松雪とか顔だけなら千秋でもいいかな

797 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 04:56:40 ID:5yL7PqtxO

もうここ龍馬伝スレって言うより真木アンチスレだね。

798 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 06:43:25 ID:ilyHMNLd0

真木の演技に対する姿勢もだが、整形とか本性が見えてきて存在自体がうざくなってきた

799 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 07:31:33 ID:3CthwwQUO

>796 大塚ﾈﾈ

800 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 07:47:16 ID:RJ10YmSC0

>>799
ほんと、顔だけ！ならﾈﾈでもいい

801 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 08:02:02 ID:LjOBf/WGO

真木おりょうと対称的な蒼井優を
おもとにしたんじゃない？
似たタイプはいらない
上にあげた女優は熟女過ぎてダメでしょ

802 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 10:51:11 ID:j3DQpEby0

>>797
最初はｲﾗﾈって批判されてた蒼井のお元は、最近はいいってレスも増えてきてるけど
真木のお龍は回を重ねても微妙なままだからね。
史実お龍がDQNなのと真木の演技力の無さとで、お龍のヒロインとしての魅力が出てないし。

803 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 14:11:46 ID:MnUkRERi0

お元の女優さんにはもっとがんばってほしい。今回のお元は
演技のしがいがある役だと思うので。

あと、後藤と龍馬がこれから会うっていう場面での鳥の声は
ホトトギスの鳴き声なのかな？だったら面白い演出だと思う。

804 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 14:23:08 ID:y2sf8Etr0

>>777
お龍は「オトメさんは親切なお人でした。」って記者に悪くいってないよ。
不仲だったんは長男夫婦。
まあ、長男夫婦の気持ちもわかるね。出もどりの乙女はいるわ、自分勝手に死んだ弟の嫁は
弟の遺言で身を寄せられるはで。
新政府になって竜馬に功労金が渡されるのに、本来なら妻の私にと考えていたお龍が
長男夫婦がもらっちゃってそれが不満で愚痴ってたらしい。
なんか、時代のロマンもみみっちい問題になっちゃうんだなあ。

805 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 15:28:53 ID:fTmrUImX0

えええええ？
なんで女房じゃなくて長男夫婦が貰うの？

806 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 17:25:42 ID:p6cqWi/+0

坂本家に慰労金が渡されたんじゃないのかな。
それなら家長がもらうでしょ。

807 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 17:32:26 ID:y2sf8Etr0

お龍自身は龍馬の事業や仕事には全く興味が無く、
新政府に知らされるまで彼の業績を知らずにいた。
だから｢新しい日本を作るために竜馬はんはわてが守ります」のボディーガード
お龍はドラマのフィクション。
後年は、「功労金目当てで私は坂本家を追い出された」とか恨み言を述べていて
それが坂本家との不仲説の根拠となったらしい。

808 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 00:29:05 ID:Jy0zGJUY0

晩年のお龍さんは荒みまくっていたのあるけど
もともと口と意地が相当悪い人だったんじゃないかと思う。
一度も面識のない佐那子のことを、
龍馬が「俺は好かないから放っておいた」と愚痴ってた
佐那は慶喜の日記を盗み出して、それを龍馬は読んでいた　とか
ブサでモテない佐那は千葉道場で弟子を引っ掛けようと自分から誘ってた　とか
妄想炸裂した悪口を、記者相手にしゃべるなんて、相当下品。
独身時代の龍馬と噂になった千葉家の佐那について聞かれても
ただおっとり微笑むだけ、とか、「うち、よぉ知らへんのどす」と言える人だったら
生き残りの亀山社中の面々にも、龍馬の実家の人たちにも好かれたかも。

809 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 02:18:35 ID:DRTUVIJA0

お龍さんは寺田屋で働いてたんだから家事が出来ないって訳じゃないと思う。
家事が嫌いだから土佐の坂本家で何も手伝わなかったんじゃないの。
つまり協調性はない人だったのでしょう。
あの時代には珍しいマイペースなところが龍馬には魅力的だったのかな。

810 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 07:16:55 ID:R9uqkPPV0

お龍さんはエキセントリックな魅力があったんでしょうね
柴崎コウとかなら似合うかも
演技力は置いといて葉月里緒奈も合う気がする

811 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 08:09:52 ID:DjYhgG/a0

龍馬暗殺の原因は何か？

812 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 09:36:09 ID:GTLHO2Um0

大政奉還などふざけた事を画策した龍馬を容保が到底許す事ができなくなったかららしい
現に会津の記録には一切ないし(当たり前)

813 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 11:14:06 ID:BTulAlD00

お龍さんの評判の悪さは当時の封建的な価値観でのものだろうから、
今見ると割と普通の女性だったり、魅力的な女性だったりするのかもしれない。
もちろん、今見ても欠陥人間かもしれないけどｗ

814 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 14:38:17 ID:VIc4ORT50

家事嫌いで協調性が無いのは、封建制度化の女性観では、批難されるけど
今の自由な社会では、一つの個性で別にめずらしくも無い普通の女性でどこにでもいそうだ。
かえって自分をちゃんと持ってるから、他人にばかり合わせる自我の無い没個性的な日本人より
アメリカ人みたいな自己主張の強そうな女性みたい。

真田龍馬では、名取裕子がお龍だったけど、はっきりした性格だけど、色っぽくて可愛かった。
龍馬との喧嘩のシーンも見ていて楽しかった。
福山龍馬は、女性とのラブシーンは苦手みたいだね。

815 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 16:04:21 ID:GkGh5YLLO

あ゛ーーっっっ！！！

816 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 17:08:39 ID:m8zjVOep0

自分もお龍には柴崎コウがいいとと思ってた。
でも映画「大奥」の吉宗を観たら、龍馬伝のお龍は彼女にはﾁｮｲ役過ぎるなと思ったよ。
吉宗は凄い威厳と風格だったからね。
真木ようこは演じてるのか地なのか、龍馬伝のお龍は無愛想で陰気なだけなんだよね。

817 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 17:09:22 ID:zblyVitL0

あの時代だからね、バランスのとれた人格者や武士の妻に相応しい賢女より
少々欠陥人間でも破天荒なくらいの女性のほうが
脱藩者のお尋ね者だった龍馬には良いパートナーだったんじゃないの？

実際、維新の大立者で元芸者を正妻に迎えている人は少なくない
江戸時代までだったら芸者風情を武家の奥として迎えるのはあり得ない
結婚においてもそれまでの価値観が崩れていくなかで
新しい女性に風当たりがつよかったってのもあるのかも

大河龍馬伝のお龍がその魅力を全く感じさせてくれてないのは同意だけど

818 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 21:27:46 ID:IYpZjkiL0

そういえば高杉さんの辞世が紹介されなかったような…

819 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 21:35:25 ID:z1LjVmS+0

ダメだと思いながらついつい見てしまっていつも後悔する

820 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 21:36:24 ID:jfMQo2MaO

あんな揉み上げなのに後藤様カッコイイじゃないかw

そして心配ゴム用www

821 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 21:36:30 ID:z1LjVmS+0

特にお龍のせりふいらない。

822 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 21:51:14 ID:hvsolQGBO

おりょう抜きで龍馬は語れない
資料が少なすぎ

土佐の分裂が分かりやす過ぎ　いきなり中岡とあのやり取りw

823 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 21:59:27 ID:mL9d+wfb0

中岡って龍馬の海援隊に対抗して陸援隊結成したの？ｗ

あと海援隊の白袴は洗濯が大変だろうなと思う。
何枚くらい着替えあるんだろう。

824 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 22:07:36 ID:EV0OpV04O

>>813
お龍さんの場合は海援隊生き残りの人たちにも嫌われていたらしいから、
まあもともと嫌われる何かがあったにせよ、そうなってしまうと
普通のことさえ普通に受け止めてもらえなくなるのはキジョ板読んでると
痛感するw
明治になって龍馬の評価が上がったため、余計に悪妻伝説みたいに
なっているのはちょっと気の毒だなと思う。
愛想が悪かろうと何だろうと、それで龍馬が和むならそれでええやんと
今日の龍馬伝を見て思ったりしたよ。

825 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 22:17:01 ID:IYpZjkiL0

野村佐知代のようなお婆さんになったのかしら…

826 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 22:33:40 ID:Jy0zGJUY0

>>814
＞他人にばかり合わせる自我の無い没個性的な日本人より
アメリカ人みたいな自己主張の強そうな女性みたい。

21世紀になっても、こんな風に○人は～だ、とひとくくりにする人は生息し続けるんだよね。

ただ、資本主義社会でも、共産主義社会でも、お龍さんみたいに
酒に酔って夫を罵倒するような女性はＤＱＮ認定されるだろうとは思うわ。

827 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 22:51:56 ID:EIGtYceg0

ミッキーマウスにヅラかぶせたような顔の人を
龍馬の妻って言われても

828 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 23:01:49 ID:OGWXA/Ly0

なんだか必要以上にお龍嫌いな人が居るみたいね、ここ。
自分もお龍はあの時代の女性の規格から外れる人だとは思うけど
龍馬の妻が貞女や良妻でもつまらない気がするし、
京おんなが関東まで流れてきて不遇に死ぬのも劇的でいいじゃない。

今日はやっと中岡が出てきたね。
暗殺事件の直前にしか出てこないと思ってたのにw

829 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 23:05:18 ID:Jy0zGJUY0

高杉愛人のおうの、名前も知らない女優さんだけど
21世紀の人ではなく、本当に幕末の女性のようで
台詞も出番も少なかったけど
あの僅かなシーンで、高杉との絆が伝わってきたわ。

830 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 23:06:31 ID:FRmu1ckX0

中村ゆり（在日）

831 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 23:07:47 ID:Df7U0VVJ0

>>828
逆に、龍馬伝と聞いて、中岡が準主役だと思ってたｗ
そんな時代もありました。

龍馬さん、土佐の人らしく、新しもん好きだったのかもね。女性に関しても。

832 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 23:42:51 ID:zblyVitL0

あんな近隣の農民に慕われてる高杉晋作は嫌だw

病床でもうぼろぼろでも「花街へ行くぞ駕籠を呼べ～」と言った高杉が
自分を慕う農民たちとほのぼのお花見wとかあり得ん

おうのさんもおりょうほどではないけど評判良くないんだよね
「高杉さんほどの人がなぜあんな顔も頭もぱっとしない女性を？」
と言われていたけど、城下一の美女と名高く出来た嫁だった雅より
おうのさんをずっと傍に置いていた
その理由がなんとなく分かるような女優さんの演技だったね

おうのさんと一緒に居る時に雅と母親に押しかけられるエピソードは
是非やってほしかったが辞世の句も入らなかったくらいだから無理だったか
別に史実どおりやって欲しいと思ってるわけではないが
龍馬伝って頑ななまでに幕末の有名人の面白いエピソードを入れないよね

833 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 23:44:38 ID:Jy0zGJUY0

>>817
＞実際、維新の大立者で元芸者を正妻に迎えている人は少なくない

芸者は容姿+芸+接遇+空気読み能力に口の堅さで生計をたてきた人たちだから
国内外のＶＩＰを邸でもてなしたり、宴会を仕切ったり
慣れない洋装で鹿鳴館で踊ったりする元勲の妻にはふさわしかったのかも。

834 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 23:55:27 ID:OGWXA/Ly0

>>831
中岡って「竜馬がゆく」だともっとスルーされるから、
名のある役者が演じるだけでも出世なのかもしれませんねー

>>832
長州だってワキ筋の一つなんだから
高杉の逸話だけをそんなに採用する余裕は無いと思うよ。
有名な「三千世界のカラスを殺し・・・」も無かったけど、
桂の周囲だって、「伝」では幾松の影も形も出てなかったもの。
（記憶違いで幾松が出ていたらごめんなさい）

ただ、おうのはちょっと頭が・・・なぶん、
周囲から勧められた通りに高杉の墓守を続けたのだから、
その点は評価されてたんじゃなかったかな。

835 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 23:57:47 ID:lBFlR3w0O

>>832
花見より、三千人近い民衆達が葬列松明で照らした話のが
よほど高杉が慕われて見える。
NHKスタッフって、最近そういう表現がテンプレ化してるよね。
なんでも皆で笑ってどじょっこほいすりゃ良いってもんじゃないっつーの。

836 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 00:00:11 ID:lBFlR3w0O

>>834
あのおうのさんは、トロさがない分ちょっと不満ｗ

837 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 00:03:53 ID:Jy0zGJUY0

おうのさんは、お寺の庵主になって高杉の墓守をしたんだよね。
養女を迎えて次世代庵主にして、守っていった。
頭が・・・なおうのさんが寺を建立する才覚もなかっただろうから
高杉の菩提を弔うのと、愛人だったおうのを路頭に迷わせないために
長州の人たちがお金を出したんじゃないかな。
土佐の武市の妻のお富さんも、一時期は困窮したけど、勤皇党生き残りの人たちが支えて
お富さんと武市それぞれの甥姪を夫婦養子にして武市家を継がせてる。
土佐も長州も、かつての同志の愛人・妻の面倒を見てる。

838 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 00:04:20 ID:eK0PRT3K0

カステラ持って追いすがる長崎奉行…って、台本通りなのかな。
アドリブだったら面白い。

839 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 00:04:25 ID:DmoK0+Qy0

桜の咲いてる量に比べて散って待ってる花びらの多さに笑ってしまった。
雪じゃないんだからさ。

840 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 00:11:25 ID:1SJBVmd1O

高杉のシーンで、
もう少しエキストラの農民が押し寄せてたら涙が落ちたのに　
どうしてたった一家族だけがタマゴ。
泣けるところをケチっちゃ駄目じゃん。。
そこでロケでしょ？あんなに伊勢谷が痩せたのに

なんだか色々と勿体ないドラマだわ。

841 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 00:17:20 ID:1SJBVmd1O

実家の近所の尼寺に身を寄せていたことがあるらしいので
高杉さんで少し泣きたかったのになぁ　
そこはあまり龍馬には縁のない土地だけどね

842 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 01:33:13 ID:a53F420p0

>>837
「頭が・・・」なんて書き方しておうのさんには悪かったけど
高杉亡きあとに奇妙な行動をしたり、
惨めな境遇にはまってしまったら、
それは高杉の名誉にも関わるって危惧もあり
長州の人達の段取りもあってお墓守りに納まったという・・・。
でもそれを全うしたのだから意味のある晩年だったのでしょうね。

>>838
長崎奉行が初めて登場したとき、ARBの石橋さんだとは信じられなかったw
一応は大河で信長役をした人なのにー。

843 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 01:52:48 ID:Ys1mhl0p0

ところで、ジョン万次郎はどうなったの？

844 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 02:39:08 ID:WSLev8Xv0

おうの役の人は、もっさりした感じで良かったんじゃないか。
お龍は現代でも身近にいたら面倒くさいタイプの人だとは思うけど
そういうタイプをあえて好む男っているよなｗ

845 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 04:43:40 ID:YMap5wR6O

後藤様、お茶飲んで。

846 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 08:28:51 ID:ZYKFXeft0

>>845
見ながら「口の中パッサパサだよ！台詞言いにくそうだよ！」と心配したｗ

847 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 09:28:46 ID:ompkpKRPO

>>825
老後もおきれいでしたよ。
本人と特定できる写真は晩年しかなく、これではと思える若い美女の写真と
法医学的に検証したら、ほぼ同一人物だろうと…どちらも美人さん。
　
おうのさんを出したのだから、雅の悪妻っぷりこそ描いてくれ。
あれじゃ、おうのに看取られ穏やかに臨終みたいでｲﾔﾝ。
雅は「結核はうつるから…」と看病はおろか、
見舞すらろくにしなかったのに、臨終の際には、
おうのは締め出し、葬式にも立ち会わせなかったという…
悪妻という前に人間としてどうよな人だわ。

848 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 09:34:46 ID:P7EWa4j80

龍馬をマッサージしているお龍は出張マッサージのおばさんにみえた
夫婦にはみえん

849 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 10:56:22 ID:zDhOV7nBO

なんか、自分の知ってるエピは全部盛り込めみたいなことを言う人多いよね

850 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 11:14:02 ID:6U0wlPP/0

オリジナルエピがつまんないからじゃない？
それだったら（みんなor自分が知ってる）有名なエピやったほうが
おもしろいよって

851 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 11:23:10 ID:hWaRwKai0

832では「出来た嫁」、847では夫の最期を看取らず放置、でも葬式は仕切る悪妻
ってどっちなんだｗ
まあ出来がよく美女ともてはやされる人でも、夫婦間の相性はまた別の問題だしなあ。

木戸妻すらでていないんだから、高杉の愛人がでただけでもすげーと思うわ。
桜云々のしょぼい演出より史実エピそのままやった方がよかった。には同意。

852 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 11:24:55 ID:COoDt6+rO

確かに砂浜のベンベンちゅど～んをやっといて辞世をやらないのはどうかと思うw
最後の紀行では紹介するかと思ったのに。

853 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 11:37:53 ID:hkp5H0E70

おうのはもっとバカっぽい女が良かったなー。
花神の秋吉久美子は最高だった。

854 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 12:07:37 ID:LonUAJW80

番組スタッフは本物の後藤さんに謝るべきだと思う
あんなチンピラに描かれてしまって後藤さん可哀想

855 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 12:34:39 ID:qCA0SQ6qO

高杉がおとしい龍馬信者になってたのは残念

856 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 13:10:43 ID:khtKGa7a0

カステラだけで、飲み物を出さなかった長崎奉行はイジワル。

857 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 13:14:36 ID:zDhOV7nBO

>>852
あんなに無念をにじませて死んだ後にあの辞世は、ドラマの流れ的に
ちょっと違う気がするけどな。
ちょっと前に高杉が、おもしろく生きたいを連発してた時は
これ辞世の伏線だろとか鬼の首取ったみたいに言ったり
もうあんたらの物知り自慢はわかったから。と思った。

858 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 13:48:49 ID:51w3oeKHO

>>857
毎年毎年、そういう人は必ず出てくるし
歴史を扱ってる以上そういう歴ヲタの反応は避けて通れないよ。
ただ伝は史実を切って入れたエピソードがつまらなかったり
入れるエピソードと捨てるエピソードの、取捨選択のピントがずれてるから
余計言われるんだと思う。
物語を楽しんでる人には鬱陶しいことこの上ないから
言いたくなる気持ちはよくわかるけどね。

859 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 13:58:51 ID:aaNECmoO0

歴オタならずともあの辞世の句は有名だし、高杉が死ぬシーンに相当な
時間を割いているのにそこがカットされたら物足りない感はあるでしょう。
信長が桶狭間の前に敦盛を舞わないみたいなものだからね。
あえて違う高杉像を演出したかったならばそれはそれでいいけど
紀行でも取り上げないのはやっぱりちょっとずれてると思う。

860 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 14:06:37 ID:1SJBVmd1O

野村なにがしという名の尼僧が
本人語録みたいに詠んだ言葉もあるしね
混同しちゃってもしょうがない

861 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 14:23:16 ID:a53F420p0

>>849
それには同感。
「龍馬伝」の不出来はともかく、長州はあくまでも脇役なので
その中の人物が故郷に残した妻子までは描けないと思うよ、847さん。
西郷さんの妻や島妻も出せ、幾松も出せ!になっちゃうじゃん。

>>859
でも何かでお約束の幸若舞なしに出陣した信長を見た記憶があるけど
それはそれで良かったよ。
それは脚本でカバーできてたのか「敦盛」なしでも緊迫感があった。
でも「利まつ」での反町信長の「高速回転敦盛」なら、も一度見たい。

>>860
野村望東尼だね

862 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 14:49:31 ID:QZIC8iMI0

中岡がこんな扱いじゃ、どんなに上手い俳優でも
お互い旧知の間柄に見せようったて無理だわ。
「何、海援隊？そんならワシは陸援隊作る！」って子供の喧嘩だよ。

863 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 15:01:32 ID:WSLev8Xv0

高杉の家族を出すぐらいだったら、もっと中岡出せだよね。

864 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 19:12:20 ID:W7LpJQlb0

>>847
もしかして、本妻と妾の立場の違いも理解できない人？
高杉正妻は、子供もいて家を守っていかなきゃならない人だから、
感染するかもしれない結核の看病をしないのは当たり前。
縁者もいないし社会的地位もない妾が看病するのは当たり前。
どれだけ献身的に看病しても、臨終に立ち会わず葬儀にも出ないのも当たり前。
身分差が厳しい江戸時代の武家の葬儀に、遊女あがりの愛人を参列は、ありえない。
瀬戸内寂聴がエッセイに書いていたけど、現代の祇園の芸者さんたちは
世話になった人が亡くなっても、葬儀には出ず、たとえその人との間に子供がいても
法事にも顔を出さないのが花街のマナーだって書いてた。
おうのだって花街出身なんだから、それくらいの常識があったはず。

865 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 20:40:05 ID:XdC+qzpr0

>>864
雅の悪妻かどうか以上に、高杉の悪夫ぶりの方がひどかったんだよね。

雅と暮らしたのは実質1年にも満たなくて、雅は跡取り製造機とばかりに長男を作ったら、あとは「お国の為、長州の為」を言い訳に家族放ったらかしで飛び回ってばかり。もちろん舅姑の面倒も押し付けっばなし。

頭が弱くて都合の良いオンナのおうのを引き連れて自分は好き勝手してる夫に愛情涌く訳がない。

いくら男尊女卑の時代とはいえ、あまりに扱いがぞんざいで流石に雅は気の毒だと長州の同僚達は同情したそうだ。

幕末の連中は、大義を盾にあまりに妻を軽く見過ぎて妻から離婚されてる人は多いよ。西郷や木戸、伊藤博文も同じような原因で最初の妻から逃げられてる。
武家出身の妻はプライド高いからね。芸妓上がりの妻は余計なプライド無いから上手くいったんだろう。

866 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 21:06:38 ID:L02S7OJk0

>>856
奥様ｗｗｗｗｗｗｗｗ

867 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 21:57:57 ID:hWaRwKai0

>>865
そういえば、武市夫妻メイン回だったかに、武市妻こそ日本女性の鑑！大和撫子！
今の女は云々というレスがあって、それに対して「彼女ができた妻なのは確かだが、
武市さんは妻を心から愛し大切にしてた、そういう風に扱われりゃ妻も自然と夫に尽くそうと
いう気になるもんだ、ああいう女がほしけりゃ自分も努力せい」というレスがついたのを
思い出したｗ

868 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 23:02:07 ID:W7LpJQlb0

>>865
高杉夫人は、江戸時代の長州の武家の人。
武家なら主家のためなら死ぬのも辞さない、減私奉公は当たり前で
国事（＝長州）のために東奔西走する夫に放置されたからといって、
その夫に愛情を持たない、わけはなかったと思う。
本当のところは、泉下の高杉夫人にインタビューでもするしかないだろうけどね。

＞幕末の連中は、大義を盾にあまりに妻を軽く見過ぎて
妻から離婚されてる人は多いよ。西郷や木戸、伊藤博文も同じような原因で最初の妻から逃げられてる。

江戸時代の長州・薩摩で「妻が夫に軽視されたので、妻から離婚した」ことが
通ったのかどうか疑問。
木戸と伊藤の離婚は、木戸は祇園の芸者、伊藤は馬関の芸者を愛人にしてた。
幕府からすれば、テロ活動をしてたから、いつ殺されても不思議じゃないし
そういう時、国元の本妻は巻き添えにはできないけど、芸者なら負担が軽かったのかもね。
彼女たちが木戸夫人・伊藤夫人として表舞台に出てくるのは明治になってからだし。
江戸時代には武家が、花街の女を正妻にするなんてトンでもだったんでしょう。
西郷は初婚の妻と離縁したのは
・西郷家が貧乏で兄弟のがたくさんいたのに、禄が低かった
・結婚しても子供ができなかった
ソースは、雑誌歴史と人物。

明治～昭和まで、法律で軍人・官僚は、賎業婦（＝花街の女、芸者・女郎）とは
正式に結婚することを禁じていたけど、明治初頭は元勲の選んだ人だし、ってことで
有耶無耶だったのかも。

869 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 23:16:32 ID:FqtbeWdz0

高杉がいい旦那ではなかったことは確かだけど
おまささん宛の手紙や証言等、史料をみるとお互い大事に思ってたようだ。

伝でおうのさんしか出さなかったのは仕方ないでしょ～
あそこで奥さんと愛人の揉め事やってるヒマないし、龍馬・武市・イゾウ関係しか
女性だしてないからね。

870 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 23:23:13 ID:W7LpJQlb0

龍馬伝きっとわざとなんだろうけど、志士たちが遊郭に通うとか、愛人囲うとか
江戸時代には普通だった行為を、描かないよね。
亀山社中の面々もあれだけ独身男がいるのに、誰一人遊郭に通わず
龍馬も、お元を贔屓にしてるだけのプラトニックですよ、という描き方。

871 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 23:25:08 ID:a53F420p0

ドラマスレで云うのもなんだけど
当時の志士や武士たちは行く先々に女が居るのはまるで普通だったので。
「篤姫」でも小松帯刀にお琴さんが居た描写をしていたし。
新選組の面々にも、祇園や島原やらの遊所の女性を身請けして
囲い者にしていたのは有名。
また九州や馬関や京都に限らず、東海道の品川宿の遊郭には
薩摩や長州の志士たちのお気に入りがゴロゴロと居たんだよね。

ゆく先々でのお遊び＆男としての安らぎ場所＆潜伏場所
遊所はそういう場所でもあったかと。

そして、話はまたまたそれるけど、生田斗真の「源氏物語」で
真木よう子が桐壷・藤壺を演じると聞いて、ただもうびっくりw

、

872 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 23:37:21 ID:KZ4SMlpJ0

>>870
お子ちゃまたちも見る番組でそういうは問題でしょ？
あの信長に３０００人の妾がいたからといって、そういうのを出したドラマは一切ないし

873 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 23:45:39 ID:zDhOV7nBO

>>870
女遊びは、ひげペイントの桂さんのインパクトが強すぎるわ。
まあ頻繁に遊郭に通ってる場面がないだけで、通ってないわけではないと思うが。
ただ龍馬伝の場合は、志士たちを支える立場の女性を比較的じっくり
描いてる気がするので、女遊びの場面は省いたほうがいい感じだな。

874 ：可愛い奥様：2010/10/11(月) 23:50:01 ID:51w3oeKHO

>>871
美留姫の感覚で見れば、多少はわかるよ。
それより生田斗真が光源氏ってのがビックリだ。

875 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 00:25:07 ID:sm8UhNBWO

妾だ？愛人？ありえん！とか
武士なんだからさ　
士農工商って中学で習うんだっけ
身分差があったわけで
特権階級なのに妾がいないほうが変でしょ

876 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 00:34:33 ID:hNcxf1fQ0

弥太郎も金持ちになったら妾作りまくりだしねｗ
勝先生だって妾多すぎで嫁からは嫌がられてたみたいだし
武市さんのような愛妻家の方が珍しい。

877 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 00:37:07 ID:bqPlSikP0

>>874
成長形の美瑠姫(真木)は登場の場面から
小山田を刺す場面まで、ドスが効きすぎだった印象が

878 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 00:48:46 ID:AdZ0lkpY0

>>870
亀山社中はまるでホモだちなひとたちに描かれてるし

879 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 00:51:05 ID:HGQSUvxu0

主君への忠義も大事だけど、家名を守るのも江戸期の武士は大事だったんだよね。

高杉長州でも上流武士の長男なのに、当時の政府(幕府)に率先して歯向かっていつお取り潰しになってもおかしくない事ばかりしてたから、高杉の親も家に居つかずはっちゃけ過ぎな長男にハラハラしてたらしい。

正妻も同じ思いだったんじゃないかな。余計な事をせずに家を守れよと。幕末の武士なんて家名保持第一。

龍馬は末っ子だから自由に動けたけど、兄はあくまで坂本家を守る事に徹したし、西郷や伊藤博文は元々下士や半農身分だから、守るほどの家柄でも無かった。

880 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 00:57:02 ID:kFnBmcScO

晋作は高杉家を廃嫡されちゃったんじゃなかったか

881 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 01:24:35 ID:cE/FYCIo0

>>871
どの回だったか忘れたけど、色街で刀を抜き合おうとする回があったよね。
それこそ無いわと思った。

882 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 01:45:45 ID:oNfrZWQRO

>>880
一時廃嫡されてたかどうかは覚えてないけど
父親が現役だったんで、亡くなる前に藩主が部屋住みのまま死なせないように
高杉を谷姓に改名させて百石の知行地与えてるよね。
高杉本家は妹が婿をとって継いで
東一はその後高杉姓に戻り、分家として家は残ってるみたい。

883 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 11:11:38 ID:QQPWFalT0

歴史秘話ヒストリアの録画を見たんだけど、薩長同盟は
龍馬さんのツボを押さえた仲介、木戸さんの苦悩と感情の吐露、西郷さんの器の大きさが
がっちりタッグを組んだ結果だったんだなと、すんなり受け入れられた。
伝の薩長同盟って何だったんだろう…。

884 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 11:20:54 ID:u92zwWJD0

龍馬だけが正義の味方みたいな描き方が度を越えてると思う。
武器商人のくせに。

885 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 11:26:39 ID:Qb6hHoWX0

今の価値観で語らないほうが
一行目は同意

886 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 12:22:52 ID:uxTCDsNT0

はっきり言って弥太郎や後藤がせっかくいいパス出しても龍馬がゴールを決められていない

887 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 15:04:05 ID:ReoNUuDG0

16.3% NHK 龍馬伝

888 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 18:19:27 ID:S88FpM0hO

16.3％か…
視聴者は、検証目的の歴ヲタとにわか幕末ファンと一部の御老人だけじゃね？
福山ヲタは、録画とかＢＳで見ているのだろう。

889 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 19:28:06 ID:k1muZB5W0

源氏物語に真木がでるのか
観るきがうせるな

890 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 19:52:33 ID:AgZAE1sm0

高杉没後、明治以降、尼になったおうのは、お雅と親交があったような話をどっかで聞いたが
ソース忘れた。知ってる人いる？

891 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 20:42:32 ID:GcAoAWgo0

>>881
色街で武士が刀抜くのは、事実だったから
長崎丸山花月の柱には刀傷が残ってるんでしょーね。
京都の花街祇園の料亭にも刀傷が残ってるんだから。

892 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 01:06:46 ID:ZI7XKcJ90

ほとんど脱落しているのだが、１０日はホントに
見るものがなくて見てしまった。演技下手・しわしわ顔の
福山のアップが続くのはきついわ。

893 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 01:39:20 ID:1X1A7kp70

つべに昔の大河の名場面一部だけアップされてて、見てみた。

「勝海舟」では、若々しい藤岡弘の龍馬がお龍をお登勢の前で、お姫様抱っこして
何回もキスしてた。
「花神」では、中村雅俊の高杉と愛人の秋吉久美子がいい感じ。
びっくりしたのは、たぶん以蔵をモデルにしたような架空のテロ専門の志士が、人を斬ったばかりで
興奮した状態のまま、恋人の大竹しのぶを押し倒して事に及ぼうとしてた。

昔の大河って大人専用なのかな、なんか凄いと感心した。

894 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 01:56:25 ID:LOUqMUeMO

>>893
天堂晋助って以蔵がモデルなの？
性格が違い過ぎて全然そんな風に思えなかった。
昔の大河も一応小学生からお年寄りまでってスタンスで作られてるんだけどね。
その辺の表現どころか、物語や歴史に対する感覚全てが、昨今の大河より大人の物に見える。

895 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 08:06:06 ID:PLSAT2ZuO

昔は、悪感情をすぐ掲示板に書いちゃう時代じゃなかったしね

896 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 08:19:34 ID:OIID+FLF0

今だったら実況が祭りだなｗ

897 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 09:16:40 ID:SRAByw+90

>>893
そっちのほうが観たい。
今の大河って、現代の歪んだ価値観で、平和だの家族だの皆仲良しだのを声高に主張しててうざい。

898 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 09:43:41 ID:XFwxGtAXO

部活動な亀山社中とか、お子ちゃま向け戦隊モノ的演出とか、
ＤＱＮなお龍さんとかね…もう、お腹いっぱいですｗ

899 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 09:57:13 ID:TJ3JlT3WO

あの頃と今じゃ、歴史ドラマに対する姿勢もかなり違ってるんじゃない？
とくに脚本家。
歴史ドラマって、史実と登場人物の感情なんかを
どう絡ませてどう見せるかってのが醍醐味なのに
この脚本家って、自分の描きたい形のドラマってのが最優先になっちゃってるよね。
心情を書こうとしても、歴史を書く気持ちがないから史実との辻褄合わせしなきゃいけない時に、
どんどんおかしな具合になっちゃってる。

900 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 10:50:58 ID:PLSAT2ZuO

それ別に歴史ドラマに限らないと思うけどな。
ドラマ全体がもっと大人っぽかったよ。
ただ何年後かにつべで一部抜粋で見るだけなら、龍馬伝も傑作になりうると思うよ。

901 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 11:07:59 ID:TJ3JlT3WO

>>900
脚本が元々ブツ切れだもんね。

902 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 11:09:38 ID:ouFyDaDq0

昔のように毎日どこかの局で時代劇をやっている時代は
すでに十年前に無くなってしまったし
時代劇が毎週のように封切られる映画の黄金時代では無いから、
時代劇の臭いや歴史劇のうねりを書ける脚本家が育たないのは
いたしかたないことかも、と思う。

三谷は大河ファンであったけど、自分の趣味で書いちゃったし
大石静に小松えりこに田淵久美子・・・が大河を書く時代に。
昔は女性でも大野靖子さんのような骨太な書き手がいたけど
今はスイーツで単純で時代背景をまるで無視して
主役を持ち上げてあり得ないとこに登場させるような手法が
まかり通ってNHKもそれを良しとしてるんだもの。
これからの大河にも、あまり期待はしてません。

来年は「篤姫」の田淵さんの「やんちゃで男勝りでやり放題」の戦国の姫。
再来年は「ちりとてちん」の藤本さんの描く「暴れん坊」の平清盛。
うん、期待はしない。

903 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 12:00:35 ID:1X1A7kp70

ＢＳのＮＨＫアーカイブスで大河第一作の「花の生涯」を見たけど
そこでも井伊直弼の側近の国学者の佐田啓二と直助の妾の淡路慶子？だっけが
接吻してた。
淡路の拷問場面の回想とかあり、白黒でフランス映画っぽい感じがした。

海音寺潮五郎の「風と雲と虹と」でも、平将門のライバルが女性とメロドラマみたいな
色っぽいキスシーンがあり、祭りで歌垣の乱交シーンもある。
歴史劇でもあり、恋愛ドラマでもあり、おもしろい。

藤本さんの「清盛」は平岩弓枝の「新・平家物語」を超える事ができるかお手並み拝見。

904 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 15:16:21 ID:wXRaF/Jh0

拷問が続く頃はウンザリだったけど、
ここ2,3回は普通に面白いな。

特に後藤さん役の人いい。

905 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 15:29:20 ID:pIhCKOq+O

要潤の沢村惣之丞、イイと思うなあ。
美味しい見せ場とか振ってもらえないのに、画面に映った時、
存在感が男っぽさがカッコいい。

906 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 15:32:31 ID:pIhCKOq+O

>>905
男っぽさが～じゃなくて、男っぽくて～の間違い。

907 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 18:43:54 ID:XFwxGtAXO

>>902
＞来年は「篤姫」の田淵さんの「やんちゃで男勝りでやり放題」の戦国の姫。
→寺島か大竹しのぶ
＞再来年は「ちりとてちん」の藤本さんの描く「暴れん坊」の平清盛。
→松平健

せめて配役だけでも、ジャニだのアイドル崩れとかじゃない人でお願いしたい。

908 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 18:50:48 ID:Ya28SXqwO

乙女姉さんとの書簡のやりとりをちゃんとみせてほしい。

909 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 18:55:52 ID:B4esNHKJ0

後藤みたいなふてぶてしいのは見てて面白いな
ああいうのが本物の役者だよ

福山は文化祭の戯れ言みたいな演技だよ

910 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:01:04 ID:CXO2xia80

青木はちりとてちんでも全く一緒の演技だったんだけど
見てなかったの？

911 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:05:37 ID:RqvOIZ15O

全く一緒の訳ないでしょw

912 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:07:11 ID:gZd35GRx0

主人公の黒さは控えめにして脇役に汚れ役を割り振る、みたいな
傾向は昔から大河にはあったけど、昨今はそれが酷い。
主人公どころか、主人公サイドはみんな善人面してる。
戦国だろうと幕末だろうと源平動乱だろうと現代人の感覚で言えば
DQN揃いの時代。まろやかにしたところで荒っぽいシーンが続くのが当然。
みんなで泣きながら中学生日記を展開されても気持ち悪いだけだよ。

913 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:07:38 ID:reYAz6Q8O

>>909
後藤も龍馬も良いと思うよ

福山、いつまでも下手下手言われて可哀相だ

914 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:14:00 ID:B4esNHKJ0

武市、後藤、岩崎に比べて福山は演技に説得力がない

そこが見てて物足りないところなんだよな

915 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:19:02 ID:XFwxGtAXO

龍馬伝は、いっそのこと、Ｔ芝オンリーワンスポンサーでフジで放映して、
最後に福山本人が「来週の龍馬クンは…」「ジャンケンポン∀」
くらいやってくれたら、どんな残念な龍馬でも納得できるｗ

916 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:22:25 ID:B4esNHKJ0

それと福山はもみあげをペンで書いてるのがどうかと思うけどな

福山にもみあげがないならペンじゃなくて、つけ毛をつけろよ

917 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:24:16 ID:B4esNHKJ0

骨太の龍馬がペンでもみあげを書いてる時点で演技に説得力が生まれるはずもない

岩崎の汚いつけ歯みたいなのが演技に説得力を加えるんだよ

918 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:29:48 ID:vaWffgIm0

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919 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:44:22 ID:B4esNHKJ0

あと、お龍はどうにかならんのかね？

龍馬とお龍の二人のシーンは演技力が二人ともなさ過ぎて、見てるこっちが恥ずかしくなる

920 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 19:48:11 ID:pr/wwguu0

>>872
お子ちゃまが見る番組だから配慮した、にしては
脱藩浪人（＝犯罪者）の龍馬が、結婚の予定も約束もないのに
京都の公家に使える武家娘の加尾と密会→セックス　シーンは放映したのはどうなのよｗ

江戸時代のモラルからすると、既婚独身問わず、男が遊郭で女郎買うのも
妻以外に複数の妾を持つのは、法律違反でもなんでもない行為だけど
武家の未婚の男女が結婚もせずセックスしちゃうのは、犯罪なんだけど。
製作者側が、性欲に負けないキレイな龍馬を描くつもりなら
加尾とのシーンは不要だったはず。

921 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 20:01:55 ID:PLSAT2ZuO

こういう、悪口のための言い掛かりみたいなのが余計にドラマをつまらなくするんだよね

922 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 20:05:47 ID:B4esNHKJ0

あとドラマはテンポも大事やからな

武市がいたころなんかは回想シーンとかやけに多くてテンポが台無しやった

最近はちょっとマシになってきてる感じやけど、このままで頼むよ

923 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 20:06:41 ID:nK8gYNHGO

そういえば、リリーフランキーさんはあの絵描きの役のために
歯を抜いたそうだ　ちょい役なのにリリーさんたら(涙)

924 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 21:03:50 ID:49GAXCG/O

噂があった通りにキムタクが龍馬役で、
「西郷！ちょっ待てよ！」、とか「お龍、俺とLove Seans するぜよ。」とかだったら、
なんて考えると福山で良かったじゃないか。
武市がマッチさんで、弥太郎が大麻君で、以蔵が亀梨だったかもだぜ。

925 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 21:30:39 ID:DWojBAZ5O

>>815
表現者としての才能といってもピンキリ。
武田の研究が素人扱いできず熱意があっても、司馬のような小説が書けることとは別だと思う。
面白いエピを考えるくらいのことは出来る人は多いが、
膨大な資料を組み合わせながらプロットを組み、テーマに沿ってまとめ上げる構想力がある人は限られる。

オリジナルの「竜馬がゆく」と、そのデフォルメの「おーい」を同列に並べるなよ。
「竜馬がゆく」がなければ「龍馬伝」を大河で作ることにはならなかったとは思うが、
「おーい」がなくても「龍馬伝」は作られてたと思うよ。

926 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 21:40:57 ID:9k6kQdyg0

幕末から現代まで情報操作しとる輩がおる
日本の歴史を書き換えなアカンくらいや

927 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 21:43:47 ID:pr/wwguu0

鎌倉時代に、戦国時代、江戸、幕末を生きた人たちが
大河の中では21世紀的人道平和主義者なのが、平成大河の特徴かな。
必ず主人公が言う台詞
「戦はいかん」「戦はダメじゃ」

928 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 21:46:11 ID:DWojBAZ5O

>>925は誤爆です。ゴメン。

929 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 21:55:31 ID:9k6kQdyg0

天皇が明治天皇のような戦争するんか？
バカなこというな！

930 ：902：2010/10/13(水) 23:00:38 ID:ouFyDaDq0

>>907

931 ：902：2010/10/13(水) 23:20:58 ID:ouFyDaDq0

>>907
上レスは失敗・・・

自分は特に歴史モノの場合、実人物の年齢より年上俳優が演じても
いいんじゃないかと思ってるんだけどね。
(岩下志麻の北条政子十代）とか冨士純子の篤姫十代）とかは除く）
最近の若い層って、やたら若い世代での配役を望んでるみたい。

大河板を見てると、来年の大河で宮沢りえが茶々（淀殿）役なのさえ
「婆ぁで残念」なレスがたくさんついてたので吃驚した。
・・・十代の茶々を宮沢りえだと少し辛いかもしれないけど、
大坂落城のときの茶々は孫が二人いるような女性なんだから
自分の感覚では宮沢りえでも若いくらいなんだけどね。

同じく大河板での再来年の清盛役候補予想で
一番盛り上がってるのは医龍・坂口に海猿・伊藤キノコだよ。
いくら配役予想スレでも、何だかなぁ～って思ってしまう。

932 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 23:32:41 ID:5U4xPCkb0

後藤は上手いとは思わないなあ。
やりすぎて面白いだけ。

933 ：可愛い奥様：2010/10/13(水) 23:45:34 ID:CRH6ssIp0

>>905
沢村いい。
現代劇で見る要とは感じが違ってワイルドだよね。

934 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 00:03:20 ID:JyFNFqOVO

要の方が龍馬似合ってたと思うわ。

935 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 00:14:08 ID:vkpmoJySO

>>934
さすがにそれは冒険すぎ

936 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 00:28:55 ID:zFPZHD/m0

>>931
晩年の年齢にあわせたって仕方ないよ。
来年の茶々にしたって、主人公の江をやる上野樹里と宮沢りえの年齢差から
いろいろいわれるんでしょう。

もともと大河の主人公をやるのは、知名度はさほどでもないが若手で
有望な人（独眼竜のなべけんなど）というイメージの方が私は強いな。
ただ、さすがに20代前半ではまだ若すぎるとは思うし、設定では老境に
入ってても老けメイクすらしないのもどうかと思うけど。

来年の清盛予想でその二人の名が上がるのは、あくまで発表時にプロデューサーが
もらしたヒントから想定しているのであって、こうであってほしいという願望とは違う。
当初のタイトルだけ発表された時はなべけん清盛まんさい後白河ならいいよねえと
願望主体のレスで盛り上がってたよ。

937 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 00:32:38 ID:aDhA7+UkO

龍馬＠内野聖陽
弥太郎＠福山雅治
山内容堂＠香川照之
こんな冒険もしてみたい。
「近ん藤ぅですっ！！」の容堂公では爺すぐる。
近藤さんにはナレーションをお願いしてみる。

938 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 00:33:50 ID:nfAIkmls0

清盛と後白河がその二人ならば崇徳上皇は真田広之がいいなあ

939 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 01:09:27 ID:ogyZN1hh0

平岩弓枝脚本の「新・平家物語」は、清盛が若い仲代達也で、崇徳上皇は、幼さも残る美貌の田村正和だった。
頼朝が高橋孝治で、北条政子が栗原小巻。西洋人みたいな彫りの深い美男美女の豪華な歴史絵巻。
平成の清盛は、どんな感じかな？

940 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 02:15:01 ID:RPBpSWRSO

>>939
義経が志垣太郎に建礼門院徳子が佐久間良子ね。

たださぁ。
若手はいいけど、ナベケンの頃の20代の俳優と、今の20代の俳優じゃ実力も色気も全然違うと思うんだ。
ナベケン20代も凄いけど、「黄金の日日」なんて鹿賀武史も夏目雅子も根津甚八も名取裕子も
みんな20代であれだけやってんだよね。
俳優のお子ちゃま化って、いったいいつ頃から始まったんだろう？

941 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 16:47:58 ID:5SbHr1OH0

>>940
俳優のおこちゃま化というより監督を含めたまわりのスタッフの教育・指導力がないんじゃない？と
思わないでもない
テレビで育った人と読書メインで育った人では創造力がまったく違う気がするし

942 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 19:36:59 ID:yLFZr51y0

＜福山雅治＞「国境問わず楽しんでもらえる」　「龍馬伝」台湾・韓国・タイで放送決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101014-00000010-mantan-ent

福山あんまり好きじゃないけどこの写真は清々しいいい顔してる
大河やり遂げて達成感とかあるのかな

943 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 20:45:01 ID:xvrauf8wO

>>938
真田広之では顔が濃すぎると思います！

944 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 20:51:22 ID:bPfhHWty0

>>940
>俳優のお子ちゃま化
は、自分もとても感じてること。

子ども～十代の頃に見た大河のなかにでてくる俳優たちなので
大人に見えたのかな?・・・とも考えたけど
どうもそうでは無さそうだよね。
夏目雅子、古手川祐子、名取裕子とかの世代でさえ20代前半で
大人びた女性の役柄を演じていたような気がするのに。

945 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 21:18:50 ID:nfAIkmls0

>>943
その代わり、魔王と化しても安心

946 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 23:49:03 ID:TXPqrWzZ0

>>940
>俳優のお子ちゃま化

番宣以外に、バラエティに出て、吉本芸人にツッコマれて馬鹿笑いしだすようになってから、じゃないかなあ。

947 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 00:03:43 ID:zi8zuukRO

心！配！御無用！ (舌出し)

948 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 00:08:33 ID:568GxKH/0

岩崎さんも後藤さんも演技過剰だよ…

949 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 00:11:53 ID:TdmV3K0d0

>俳優のお子ちゃま化

全くそのとおりだと思うわ
特に福山、香川、青木
全く品がない

950 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 00:14:08 ID:PIvFo93x0

時代考証や方言、所作をちゃんと身に着けてない俳優・女優が増えたかも。
篤姫では、京の公家の老女、将軍家御台所、薩摩藩家老の息子、
皇女までもが畳の縁を踏んで歩いてた。
今年の大河は、「がんばっておくれやす」「おちょくらんといておくれやす」
珍妙な京都弁を話す女がヒロインだし。

951 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 00:25:28 ID:zV4CSvf50

自分も後藤の中の人苦手だわ
いつも目ひんむいてギラギラな過剰演技
大河板等でマンセーされてるのがわからない

952 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 00:31:14 ID:8lTirT250

あれヲタさんが頑張ってるよね。

男言葉で「初めてこの役者知ったけどいいね」的書き込みって
そういえば以蔵の時もよく見かけたけど、
応援するあまりついあんな風に書いちゃうのかな。

953 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 00:47:14 ID:m4AlfzCh0

龍馬も弥太郎も後藤もお龍もそろって虚勢の演技なんだよね。
目を向いて大声を張り上げて威嚇してっていう。
淡々と喋っているだけでも相手を押さえ込むような本物の迫力が全く無い。

近藤正臣の容堂公が大物ヤクザの組長ならば龍馬たちはそこら辺のチンピラ。
それが役回りのせいではなく役者の力量の差としてはっきりと出ちゃってるね。

954 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 01:20:30 ID:6OaBxr650

>>931
分かった。来年のお江は私が出てやる。

955 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 01:34:39 ID:chKG5hCl0

真田広之は秀作大河「太平記」で足利尊氏で主役をやってたから、2度目はないんじゃない。
あれも宮沢りえや後藤久美子など華やかな美女が一杯出演して、大河ノベライズの表紙は、鎧姿の真田尊氏の膝に
女優たちが腰掛けたり、寄り添ったり取り巻いてた。

天皇が2人両立する混沌とした中世の退廃的貴族や振興武家や坊主たちの、ロマンチックな時代絵巻だった。
たしかに昔の大河は、重々しく出演者に品があるね。

956 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 01:51:27 ID:3Rwoua4n0

おうのと高杉のシーンで、この二人切なくなるくらい好きあっているのが伝わってくるが、
龍馬とお龍は夫婦なのに何か不自然で夫婦にすら見えない。

おのうは色気もあり声も演技もよかった。
おのうと真木の会話のシーンでは真木の大根振りが恥ずかしいくらいだった。
同じ夫婦のシーンでも演技力で別のドラマを観ているようだった。

957 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 02:41:57 ID:yXvp27TY0

>>940
>俳優のお子ちゃま化

日本人全体のお子ちゃま化、昔は２０歳で成人、今は３０すぎても子供っぽい

958 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 07:38:46 ID:ZWw1rpzOO

おうのageのためか真木sageのためか、なんだかな必死な人がいるねｗ

959 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 11:18:42 ID:aunt/kYa0

>>956
奥さま、途中からおのうになってますわよ！

960 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 11:57:38 ID:cd3rfHGaO

>>931
坂口は昨日の医龍見たら、すごい演技過剰になっててうへーと思ったわ。
伊藤はイメージ違いすぎる。
ただ、どんなにいい俳優が配役されようが、ここ数年の作品みたいに
主人公マンセーを、清盛でまでやらかしたら絶対見ないけど。

961 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 12:10:06 ID:Ogfm97Ur0

おのうの演技が良かったかどうかは分らんが、真木の演技は最悪やな

962 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 17:32:39 ID:Fc7ocmbCO

奥様、残念。
大河スレでは｢15歳で元服｣とお答えいただきたかった。

963 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 23:29:27 ID:5lCXGo1MO

アジアで放映するために、サークル活動的海援隊や高杉晋作戦隊モノ演出やら
戦(ｲｸｻ)を否定するサムライ軍団にしたんか？
アジアの民ありきで、日本国民から受信料徴収して
ドラマ制作ですか、いいご身分ですな～犬ＨＫは。

964 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 23:33:09 ID:HpY14gK00

気持ち悪ｗ
普通にこんなの海外に出すなんてみっともない、でいいじゃん

965 ：可愛い奥様：2010/10/16(土) 16:32:15 ID:T28W5S7y0

明日は竜馬が「いろは丸」をわざと紀州藩の船にぶつけるんですよね。
で、恐喝して賠償金を分捕る。史実どうりのチンピラ不良の竜馬のエピを期待します。
弥太郎や海援隊の他のメンバーは純粋に金をもうけたかったのに
仲間の人命をへとも思ってない竜馬の魂胆が判明して正義感の強い弥太郎が
怒るんですよね。それが史実なんですよね。明日こそチンピラ竜馬と
正義の弥太郎がケンカするんですよね。
初めて、スカットするエピが登場しますね。

966 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 03:24:07 ID:SgjI6Zwh0

俳優のお子ちゃま化
日本の芸能界って全くの素人をデビューさせちゃうところあるよね。
その人達が鍛錬を積んで成長していけばいいんだけど
成長する前に次の若手が主要な役を掴んでいくというサイクルになってる。
役者が学ぶ場を作ってあげているのかしら?
静の演技もあるんだって事を教えてほしいわ。

967 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 14:49:03 ID:Z2K6bwxn0

野田秀樹が吠えてた。
「『お芝居とかもぉぉ～～やってみたいなって思いますっ(ｷｬﾋﾟ』
とか言われるとギィィィィィィ！！！ってなる！芝居を舐めんな！！」

その心境はわかるｗ

968 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 23:19:56 ID:KXsdY6jc0

予告で仲村トオル登場！？と思ったらミッチーだったｗ
薩摩弁大丈夫かな

969 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 23:22:32 ID:VJrqJrAN0

あれ、今日は誰も見てないの？
というか、昼間の奈良特集の番組で、武者震い殿が里中満知子先生と
一緒に出ていた。

970 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 23:24:57 ID:dmziXSWs0

ここは誰も来ないから大河ドラマ板へ行ってました

971 ：可愛い奥様：2010/10/17(日) 23:45:33 ID:F0wQ0hXUO

当たり屋龍馬w

972 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 01:34:42 ID:254t3DjO0

>>969
見ていないというか、テレビはつけてるんだけど
ながら見どころか、画面に興味がまるで無いというのが自然かな。
また何かワァワァ騒出でるけど、何かあったのかなー。って感じです。

で、武者奮い殿(瀬川亮だっけ)は、BSで「80日間奈良一周」という
歴史や遺跡や工芸品やら、奈良時代と奈良を紹介する番組に出てたからね。

>>970
大河板に行っても、「江」スレや「清盛」スレを覗いてしまいますw

973 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 01:47:22 ID:1C61WTNw0

ここんとこ弥太郎を筆頭にぎゃーぎゃー叫びまくりなんで疲れる。
おまけに音楽もうるさいしなあ。
俳優さんたちあんな力入れて絶叫してたら疲れるだろうなあーと
妙に冷静になってしまう。

11時からの蒼天の昴の方が、静かだし今日は皇后選びの回ということで
話もわかりやすく面白かった。。

974 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 01:48:11 ID:lEGvU+vL0

>>972
電気代もったいないからテレビの電源切ればいいのに。

975 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 02:42:14 ID:vE5Jffm20

>>972
全然見ていないと言いながら、
スレにはしっかりと嫌味を書き残していく奥様素敵。

976 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 02:55:50 ID:eHZekf+50

弥太郎がブ―ッて水（酒）吹いたり、カクッてずっこけたり
そのうちキリッとした弥太郎に変えていくのかと追ってたら
だんだん濃くなって終いにゃお笑い芸人になってた
このキャラうけが良かったってことだろうなあ

977 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 03:07:55 ID:ItN0obTgO

三菱系企業を見る目が変わった
どうしても弥太郎の顔が浮かぶ
悪い意味じゃなくて、奇妙な親近感と言いましょうか(笑)

978 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 09:24:36 ID:3r2I1LDA0

＞時代考証や方言、所作をちゃんと身に着けてない俳優・女優が増えたかも。

日常的に着物着ないし、体型が西洋化して似合わなくってる。

979 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 12:45:40 ID:l2dL5mLl0

>>967
ひできはネタで言ってると思われ

980 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 13:10:47 ID:9m1EaGFiO

今更だが高杉晋作の役の人かっこよすぎるんだがｗｗおかげで高杉晋作被れになったぜ

このスレ的に高杉は好評？

981 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 13:32:02 ID:OreBneD5O

>>980
>>552

982 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 13:39:30 ID:2A9mVVz20

高杉はねえ
実際の馬ヅラ見たらそこまで嵌れるのかと

983 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 13:49:51 ID:yZAnd0b4O

>>982
馬面でも好きだけど。

984 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 13:56:49 ID:ovza9fm3O

実際の馬面高杉、毎週オープニングで見てるし。

985 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 13:56:57 ID:uX3jXtc30

広末を馬面にしたような人が出演してなかった？

986 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 14:37:56 ID:j7k9w5yD0

高杉は子供の頃に疱瘡を患って痘痕面だったそうだよ。
写真は白黒でわからないけど、クレーターだらけじゃないかな。
当時は、開国して外国からいろいろな病気が入ってきて、上流階級でも、
明治になってからもコレラや赤痢や天然痘でたくさん死んでる。

司馬の「世に潜む日日」と「花神」で普通に好きだけど、役者の人は
白洲次郎で主演したけど大根だった。三池監督の13人の演技は見てないけど。
ビアスが好きで耳やくちびるまでピアス入れてたって大河板で知った。

987 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 15:14:43 ID:yZAnd0b4O

>>986
ごめん何が言いたいのかよくわからない。
ただ歴史上の人物好きになるのに、痘痕顔とかあんまり関係なくない？

988 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 15:15:38 ID:yZAnd0b4O

痘痕顔→痘痕面

989 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 16:01:27 ID:Zlr/e/0CO

>>982
モンスターエンジンの黒髪の方に似てると思った

990 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 16:30:33 ID:2kdt0LbM0

>>973
私も弥太郎のうるささに疲れたクチ。
ナレーションの「～がじゃ」とラストのカウントダウンが
鬱陶しくてつまんね
でも来週からはミッチーが出るから頑張って見るw

>>986
十三人の刺客の伊勢谷は>>552と同じ。
映画自体は面白いです、グロ苦手な方にはお勧めしませんが。

991 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 16:33:08 ID:254t3DjO0

>>974
ご忠告ありがとう。
うちのテレビは買ったばかりなので、
電気代の心配はあまりしなくてもいいのよね。
それに子供の頃から日曜８時はNHKというクセが抜けなくて。

>>986
昔は痘瘡なんて「子供時代の命試し」なんて言われてたほど
ごくポピュラーな病気だし、
「続日本紀」にも出てるような伝染病だからね。
痘瘡痕があったと伝えられてる人物なんて山のように居るよ。

992 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 17:16:06 ID:huJF7V7L0

>>989
モンスターエンジンはどっちも黒髪じゃない？
工場の方？

どっちにしろ高杉は顔じゃないよねぇ。

993 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 17:25:44 ID:HSkDXXEL0

ＮＨＫと龍馬伝の関係者が三菱の創業者を馬鹿にしてるのは良く分ったｗ

994 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 18:20:17 ID:PaOMRWlYO

>>991
去年の感想を聞きたいわ

995 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 22:09:04 ID:Rg8EzE810

今回のいろは丸事件の展開なら、弥太郎と後藤を格好良く描こうと思えば
いくらでも出来たはず。
そのほうが自然だったのではなかろうか？
（三菱に配慮という点においても）
あくまでも龍馬一人を思慮深く大胆ということにして目立たせたいんだろうなぁＮＨＫ。

996 ：可愛い奥様：2010/10/18(月) 22:37:01 ID:u1QiZBsU0

大河ドラマ板によれば真実はこうらしいですよ。

長崎での交渉は、数回にわたって行われたが、二十二日に後藤象二郎が乗り出し風向きが変わった
紀州藩奉行の茂田一次郎に対し、後藤は持ち前の弁舌でやりこめたうえに、こういった「衝突沈没
のことは、わが国ではいまだに判例がない　幸いなことにいま、イギリスの水師提督が長崎に来て
いるから、彼から万国規則による判例を求めてはどうか」
そんなことをして、もしも紀州の非が国際的に明らかになれば大変なことだ　ついに茂田は事実上
の敗北を認め、知人の薩摩藩士・五代才助（友厚）に泣きつき、和解の調停を依頼した　五代によ
る調停の結果･･･
五代による調停の結果、五月二十九日、紀州藩が土佐藩に八万三千両の賠償金を支払うことで和解が成立した
龍馬と後藤の連携が大藩紀州を倒したのであるなお、交渉のさいに後藤が「万国規則」という言葉を使って
いるが、この発言をきっかけにして龍馬が『万国公法』の存在を知った可能性もある世界中のさまざまな紛争の
解決に役立つ『万国公法』という書物があると、龍馬はほかならぬ後藤から教えられたのかもしれなかった

997 ：可愛い奥様：2010/10/19(火) 00:26:22 ID:L332mImm0

他人の功績をも主人公のものにする、主人公ﾏﾝｾｰ番組、それが大河ドラマ。

昔から大河は主人公贔屓な傾向があったけど、最近は本当になりふり構わなくなったね。
去年の千姫救出劇とか、もう開いた口がふさがらなかった。

安易に主人公を持ち上げて、視聴者が主人公にシンクロ＝スーパーマン幻想に酔う
という路線を狙っているんだろう。実際圧姫なんかそんな感じで数字がよかったから
あからさまにやるようになってきたな。

998 ：可愛い奥様：2010/10/19(火) 00:34:25 ID:gdnbL5Qn0

今回は、俺たちはお国のために命捨ててでも戦うんだ！！的なせりふで視聴率稼いでるんでしょうね。

999 ：可愛い奥様：2010/10/19(火) 00:35:46 ID:9UxZWSPQO

リアル高杉さんの痘瘡面～ゴジラ松井よりは全然マシよ。
水疱瘡の跡が残ってしまう子だって、今だにいるわけで…
現存する龍馬の写真を見る度に思うのだが、リアルさを追求するなら、
前髪はもっと後退させて、不潔感を出さないと。
ハイビジョンで見ると、福山美し杉る。

1000 ：可愛い奥様：2010/10/19(火) 00:37:16 ID:9UxZWSPQO

１０００なら、ミッチー登場でﾀｶﾗﾂﾞｶ風味になるｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。