【大河ドラマ】龍馬伝5

前スレ
【大河ドラマ】龍馬伝4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274260791/

2010年 NHK大河ドラマ ｢龍馬伝｣ (大河通算49作目)
公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/

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乙でございます　　ヽﾉ)
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弥太郎と龍馬は史実では亀山社中以前は面識がなかったみたいね

それはそうらしいんだけど、
毎度のことながら、大河ドラマといえど
「史実の再現」では無いのだからまあ別にいいかと。

【自民党清▲和貝＝２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者】
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)


はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。

↓【参考：洗▲脳支配　　苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール　　池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。

・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥の戦費・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府の戦費・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合やアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑ 新しい掲示板に移動しよう

北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力

最近見てない。来週見ようかな。

近藤正臣の怪演だけでも十分に見る価値があります
でも、御前会議で熱弁奮う前に龍馬が死んで終わってしまうんだよね

岩崎弥太郎が、海運業でハゲタカの欧米商船会社と凄まじい死闘を繰り広げて
ついに上海・日本沿岸航路から、英国のパシフィック・メイル社と米国のＰ＆Ｑ社を
追い出して、働いた従業員に日本初のボーナスを出すところも見たいけど、竜馬死亡で
このドラマは終わりなんだね。

ようどうが自室？にふらふらしながら入って、襖をバタンって閉めるとこ
なんかおねえぽく見えたのは私だけ？

私は志村けんに見えた

なんかここ過疎ってるね
脚本ぐだぐだで最近つまんないもんね

いろんな史実の場面を幼稚な龍馬が
どういたらえいがじゃ〜っ泣きながら毎週放浪してるだけだしさ
日本を必死で守ろうとしていた人物を貶めてる描き方がおおくて
みてていやになるよ

いくらフィクションって言い訳しても
歴史をよく知らないで見てると
間違った事実が真実のようにインプットされてくもんね

ま、NHKのことだからそれが目的かな
こうやって近代史もすりかえられていくんだろね

映像技術はすごいからPVとして見るとかっこいいんだけどね

>>14
でも視聴率高いからいいじゃん
ああいう悩める姿勢が日本を変えて行ったのよ

>>15
>歴史をよく知らないで見てると
ふーん、そうなんだ。
「ドラマはドラマ」なので鵜呑みにしないで色々と勉強してみてね。
幸い今は大河便乗で、色んな幕末本が出てるから。

>こうやって近代史もすりかえられていくんだろね
この「>近代史」の部分を、「古代史」とか「戦国史」とか
色んな時代に置き換えれば、すべての大河叩きに活用できるスレですね。

>>17
でも『阪の上の雲』の歴史歪曲は酷かったよ

ドラマはドラマだから本読めって変な擁護だ
たしかにつまらんスレ

>>16
ドラマとして面白いというならいいけど
現実とごっちゃにするのはどうよ
悩ましい時代にgdgd言わず信念を貫いた人がいたから
日本は変われたのかもしれないじゃん

視聴率なら、この時期20％前後をうろうろしてるようじゃ高いとは言えない
後半は望み薄だよ

ドラマがつまらないんじゃなくてスレがつまらない。
ドラマはそれなりに楽しんで見てる。

>>20
>悩ましい時代にgdgd言わず信念を貫いた人がいたから
>日本は変われたのかもしれないじゃん

「女の道は一本道」という信念で幕末日本を「救った」という、
薩摩支藩のお姫様のことですね。わかります

>>21
こ　な　きゃ　い　い　の　に

>>22
薩摩の工作員だったのにいつの間にか徳川の女になってた
『一本道』のお姫様のことは忘れましょう

龍馬伝展いってきた
やっぱり龍馬って(本物のほうね)なんとなく胡散臭いので好きになれん

再放送を見たから来てみたらまたこの流れか
坂の上の雲の時もこんな感じでスレ潰されたっけな

被害妄想だなー
普通に感想書けばいいじゃん

>>25
なんでもともと好きじゃないのに龍馬伝展なんて行くのｗ
福山ヲタなのかしら

>>27
書いても書かなくても絡まれるんだな

>>28
タダ券あったからいったがじゃ
その日見た活弁映画｢龍馬｣は阪妻の色気にひきこまれたわ

sdghh

まだ出てきてないけど、グラバーの息子が不遇すぎる。
時代が時代だけに仕方なかったのかもしれないけど。

龍馬伝展は饅頭屋の手紙が見られたのが良かった。
龍馬の手紙はフリーダムでぐちゃぐちゃだが、饅頭屋のは
端正で綺麗な文字。
写真を見ると子供みたいな小さい人だった。

洛陽

大泉洋って無駄にスタイルいいのね
福山と並んでも違和感のない身長で揃ってると
俳優陣が並んだら圧巻だろうな

nhk長崎でやった亀山社中メンバーのインタをようつべで見た。
面白かった。
プラベで皆で長崎観光してるときに饅頭屋が福山に間違えられたって、
ほんとかいｗ

大河は毎週欠かさず観てる。
唯一、一話で脱落したのは米倉涼子が出てたの（ドラマ名も忘れたｗ）
個人的には最近では「利家とまつ」、過去では「独眼流政宗」が良かった。

坂本竜馬はいろんな人が演じてるんで、つい比べてしまう。
拷問シーンは子供らには見せたくないぐらい辛いよ。
あれじゃあ集中リンチじゃん。

以蔵･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

龍馬伝、毒饅頭の下りで初めて号泣したわ
弥太郎の人、やっぱ演技上手いわぁ〜「弥太郎伝」で、もういいじゃないか
西郷さんも予想外に良かった
ﾚｯﾄﾞｶｰﾍﾟｯﾄのオヤジの笑顔にキュンとしちゃうなんてｗ

1.以蔵
2.吉田東洋
3.弥太郎
私の中では、龍馬伝BEST3だな。

容堂はなんであんなに追い詰められてるの？末期っぽいよね？
明治維新以降も活躍するようにはとても見えない。

弥太郎がイゾウに渡す毒饅頭って
本では寿司だった気がする
食べても死ななかったとも

しかも弥太郎が絡んでるなんて創作すぎる　
どっちも創作かしらん

以蔵と弥太郎の饅頭シーン
家族みんなが息を止めて見てたわ
なんというか何故か綺麗と思うシーンだった

弥太郎一家が最初の頃とは全然違ってきてるね。
前は親父がいつもお酒飲んでて殺伐としてた。
嫁ひとりでこうも変わるもんなのかｗ
うらやましい。

竜馬がいくでは、以蔵は毒饅頭を食べたけど苦しむだけで死なず武市を恨むんだったよね
そっちの方が物語をひっぱれたと思うけど、以蔵の死を望みながら死なれなかった切ない感じも良かった
見所は弥太郎役の芸達者ぶりと以蔵があんなに汚れてるのに美しく見えるところだな
あとはいつもと同じ

龍馬と西郷の対話がおもしろかった。
なごやさに女の話をしているようで、空気はずっと冷たいまま。

×なごやさ
○なごやか

>>43　名シーンだった！お父さんとのシーンも良かった！
ｲｿﾞｳ、毒まんじゅだと知ってて食べようとしたんだね・・・
死にたかったんだね。悲しい・・

次回はとうとう拷問に耐え切れずに伊蔵がゲロを吐くの？

武田の勝海舟は好きだな。時々金八とかぶるけど、一言一言が元気でる
シーンだった。しかし結局は希望の若者達より長生きする勝。

弥太郎って貧乏時代は素朴な感じで好感持てるけど、
成功すると次々に妾を囲って子ども産ませるんだよね。

亡くなった当時は、少なくとも6人の妾がいたとか。

しかし結局は希望の若者達より長生きする勝。

晩年は妻の顔もわからんほどボケちゃうんだよね。悲ピ。

>>50
私は前回までは武田勝別にいいじゃんと思ってたんだけど
今日の先生はウザかったなあ。
私の読んだ幕末漫画では勝海舟はもっと若い感じだったんだけど
実際はどれくらいだったんでしょうか？


毒殺も、歴史に疎いので以蔵なんてwikiしか読んでないんだけど
うわー、今回はそういう解釈なんだーって号泣してしまった。
酒入ってると涙もろくなっていかんなｗ

西郷さんも前回の予告では、えーｶｯﾂﾐｰ？！と思ったけど
温和そうな顔立ちにあの声、あの喋りが良かった。
菅野大奥以来久しぶりに「〜もはん」が聞けてちょっと嬉しかったｗ

勝は写真を見ると優男で、大声で演説かますような
タイプには見えないんだよね。
リベンジで渡哲也とかにさせたら良かったかも。
でも武田鉄矢の芝居は、そういうのとは切り離して説得力がある。

今日の勝先生はセリフやらなんやら、殊更金八を意識してしまった。
でもちょんまげが意外と似合うんだなーともオモタ。

私も予告で何で克己が西郷やねん！と思ってたけど良かったわぁ
あの人、俳優だったのねｗ忘れてた
訓練所から去る時、「オレ金ないよ」「俺も」みたな自然な感じがホンワカした
それにしてもサイドストーリー完璧なのに本筋の龍馬話は・・・

本筋本筋って言われてもなあ。
龍馬が歴史に残るような活動を始めるのはこれからなのに。
その時に至る前の、考え方の根源みたいのが今あちこちに
撒かれてるんだと思うけど。

>>56
高橋カッツミーの「フルスイング」っていうドラマ
すごく良かったよ。
タイトルを思い出すだけで泣ける。

龍馬って海軍の学級委員だったの？

>>41
自分も容堂の「今の時点」であそこまでヘロヘロ状態演出の狙いが
今ひとつよくわからないんだよね。
勤皇党弾圧とかへの自責?にも思えないし
自虐のための痛飲にも見えないし。

これから大政奉還や王政復古のさいの活躍もあるのに、
それまで持ちそうに見えないんだものw

でも、一服の茶に涙したり、お香をたいて極楽図見て陶酔してたり
クワガタ戦わせて遊んでいたり、次回はどんな手でくるのか
楽しみではある。

いよいよ足指でピアノを弾くんじゃないかな

どうも史実派と歴史無知派だけが龍馬批判してる印象だなー。
今の政治だって見る人によって感想は様々。
自伝は自分に良いように書くし、否定派はとことん皮肉や悪意をこめて書く。
それを資料として残した評価の一部を検証したものが｢史実｣。

客観的事実は年代と結果だけ。

その史実の背景を想像しアレンジした小説を
脚本家がドラマに書き直してるのが大河なわけだからさ。
ほー、今回はこう解釈したか、こう演じるか
くらいのスタンスで見ていくのが正解だよね。

>>60
私も分かんないけど、もしかして
どこにつくのが一番いいか悩みすぎてラリッてるのかなと
勝手に解釈している。
違うと思うけどｗ

佐藤健には本当にあやまりたい。
最初にキャスティング聞いたとき
なんでガキにやらせるんだよー
ジャニーズ枠かよー　　　　（←佐藤健はジャニだと思ってたorz）
･･･と思っていた。
あんなに出来る子だったとは。

ゃたろぉ　ゃたろぉ　･･･のふり絞る声に泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

全然泣けなかった…

>>62
見方に何が正解なんてないよ
そんなカリカリしないでそれぞれ見た感想でいいじゃないかｗ

>>59
塾頭

>>63
天誅でさんざん人を斬りまくった極悪人がお涙頂戴ですか？
悪いがとても思考回路がついていけない

>>67
そう感じる人がいてもいいと思うよ。
私も斬ることを楽しんでた以蔵だったら
泣けなかっただろうな。

以蔵、こ汚いけど歯だけ真っ白で変
やたろうを見習え！

毒饅頭あと２つの行方は

弥太郎が家族の前で葛藤するシーンで泣いてしまった。
龍馬の涙にはちっとも心が動かないのに。
高橋西郷は笑顔の裏が怖い。
上手い人なんだなと改めて思った。

>>58
自分もだw
あのドラマ、よかったよね。

>>65
同意。

>>70
毒入り餡は弥太郎が千切って鯉に撒いてたよ
外の白い皮の部分は　弥太郎の父が「もったいない」と言って食べてた

鯉さんは無事だったんだろうか。

>>69
ﾜﾛﾀ

龍馬、モラトリアム期間長すぎよ！
それでいて若い頃から他人とは一味違うデキる男、魅力的な男には描きたいんだろうけど…
あんまり成功してないよねw

>>73
わたしもそれがすごく気になった
毒をあんなところにばらまいちゃって・・・と思った

悩める竜馬
「わしはどうしたらええがじゃ」
　↓
誰かに諭されあるいは励まされて結構簡単に
「まっことおまんのいうとおりぜよ！(*ﾟ∀ﾟ*)」

このパターンはもう秋田。
あと、人を評する「底知れぬおそろしさ云々」の言葉ももう要らん。

やっぱりというか、当然というか話しのつまらなさに視聴率がガタ落ちだね
人を斬って斬りまくった殺人鬼がお涙頂戴では致し方ないか

ヨウドウが苦悶していくのは武市がハラキリしてから
その後じわりじわりという展開にしたほうが
判りやすいのにと思った

17.9% NHK 龍馬伝

弥太郎がいくら人気だからってへんなところに絡ませすぎｗ
毒饅頭を渡すか葛藤させたりして泣かせてみたり

そのへんの視聴者受けの計算が透けて見えてだめ

ごめんなさい、来年の話。

お江が上野樹里なんで、あまり見たい気がしないほうだったんだけど、
宮沢りえの茶々や水川あさみのお初には興味があるので
少しは見てみようかなとも思っていたのだが。
北政所・・・大竹しのぶ、で意欲が失せた。
逆に、へー見る気がおきると思える人も居るのだろうけど。

ついでに、大政所・・・奈良岡朋子だそうです。
奈良岡さんは「篤姫」でナレーションしていたから、
その田渕脚本つながりもあるのかと思うけど
テレビドラマに出られるのって久しぶりじゃないかな。

このスレ的には以蔵って不人気なのかな？
“龍馬伝”に関してはあまり「人斬り」って印象がないので
私も昨日の以蔵にはホロリとした。
まぁ脚本としては自ら饅頭を食いたがる設定より
武市に裏切られたと思って絶望する以蔵を見てみたかったけどｗ

まあまあw
結局ドラマなんだからw
私は映像が美しいから楽しんで見てます。
福山の演技は残念な感じだけど、他の方々の演技は素晴らしいし。

>>77
龍馬が相手の両肩を掴み、顔を覗き込みながら「それはいかんぜよ！」も
もう秋田･･･

高橋西郷はうまいけど、イメージがなんか新しくて変な感じがした。

尺の関係で仕方ないけど、神戸引っ張りすぎ。
おまんらは何週ウロウロしてるのかと･･･
ラストは海で悩まず、さっさと「薩摩藩邸に行くぜよ！」「な、なんだってー」のほうが良かったような。

お〜い竜馬では「竜馬が土佐にこないことに心折れて自白」（幼馴染設定を生かしている）
だったけど、ドラマでの自白の引き金は「毒饅頭で武市に裏切られた」になるのかな？

>>78
蛍の回とかうーみ(＾-＾)の回は２０パーあったんだよね。
それに比べたら昨日のほうが面白いと思ったんだが。
スイーツ要素ってやっぱ必要なのかな。

脱藩組が旅立つところで「陸奥…おまえ金持ってるだろ」「…無い…」ってとこがツボってしまったw

私も以蔵で泣いてしまった
切りたくて切ってたわけじゃなくて、凄い葛藤していた姿を知ってるから泣けた
以蔵が死ぬ回は私、きっと号泣しちゃうわ
ＮＨＫさん、きっと号泣させてね〜！

弥太郎…

わしはもう…

舌を噛み切る力も…

残ってないがぜよ…

乙女姉さん、実家に帰ってきすぎ。

乙女ねーやんと春猪はなんであんなに色黒なの？

そりゃああの頃の女性は日よけ傘などしてないし
高知は南国だから日差しが強いし
どうしたって真っ黒になるわな

容堂の追い詰められた感は、
薩摩の事を気にしているんじゃね、
それをもって、土佐藩は何をするべきか思案中？

何か自分の思う通りに行かないってだけでもう
追い詰められた感でいっぱいになっちゃってるんじゃないかな。
面倒な政治は丸投げしとけと思った吉田東洋は殺されるし
実行犯とおぼしき勤王党は何やら強大な勢力になってるし
ほんとは曼陀羅を愛で茶の湯を楽しんで暮らしたいのに、みたいな。

>>45
遅レスだけど「以蔵があんなに汚れてるのに美しく見えるところだな 」に同意。

容堂はアルコール依存症の設定？

>>95
酔って候

史実の以蔵は、志もない、粗暴な学のない酒好き女好きな快楽殺人犯で、拷問で自白したおかげで
仲間の勤皇党員４人も捕まり拷問斬首になり死後も名誉回復なかったとか、
武市が２００名の勤皇党仲間を必死で守ろうと獄中闘争をして自白せず、主君への反逆罪で切腹した史実を知ってても、
大河の以蔵にはじんとくるものがあった。

もうＳＦみたく別の異次元にあるもう一つの日本の幕末だと思う事にする。
筒井康隆のＳＦ小説にあったね。
フランスは幕府を応援してイギリスは薩長を応援して
南北朝鮮みたいに分断されて植民地弱小国になったもうひとつの日本の話。

幕末に活躍した人間は、薩長土肥、会津に長岡、函館脱出組の佐幕派から
長袖公家に勤皇坊主に勤皇婆さん・・・まで、山のようにたくさん居る。

たかが幕末コーディネーター坂本龍馬を題材にした創作ドラマじゃん、
「史実では・・・」とか、皆さん深く考えすぎ。

以蔵が弥太郎を呼ぶ声にびっくりしたよ・・
あんな演技ができる子だったんだねー
この大河の以蔵は山南さん以来のヒットだなぁ

乙女ねーやん、坂本家くらいいい家なら
一日中家の中にいなかったのかな？
嫁いだ家だってそれなりのはずだよね？
お使いだって使用人がしてくれたでしょうに。

>>98
ほとんどの人はドラマとして楽しんでると思うよ。
だいたい史実ってのは近くの点をつなげてみただけで、
実際どんなふうにつながってたかは想像と妄想で補うもの。

大河なんだから史実では…と思う人がいて当り前だよ
色んな見方のレスがあった方が面白い

あんまり面白くないな。龍馬伝。

容堂は武市が死んでからデレる気まんまんなのよね
楽しみ〜

>>102
えーここ数年の大河では断トツに面白いけどなぁ。

あなたが楽しんでるのは自由だけど他人の意見をくさすのはいただけない

別にクサしてはないでしょうよ。
それこそいろんな意見があっていいと思うが。

否定するようなレス付けなきゃいいんじゃない？
ストーリーはつまらないけど、時々ハッとするような美しいシーンがあるのでまだ見てる
武市さんと嫁のシーンとか、今回は以蔵の涙

以蔵も良かったけど、
弥太郎父子のシーンも良かったね。
初めて父親と息子って感じだったような気がする。

そうそう。
弥次郎さんちゃんと父親なんだなぁと思った。
弥太郎伝面白いよ弥太郎伝。

連カキになっちゃうけど、香川弥太郎主役で福山龍馬脇役だったら
すごく大河らしい作品になるような気がするｗ

＞弥太郎父子のシーン
・・って弥太郎と、弥太郎のお父さんの事じゃないの？
赤ちゃんと何かシーンあったっか？
うんうん「弥太郎伝」で良いと思う。演技超上手いし。
脇役で福山なんて、豪華で素晴らしいじゃないかぁ！

>>107
それそれ
時々すごくいいシーンがあるから毎週見てしまうわ

「弥太郎伝」

弥太郎：香川
龍馬：大森
武市：福山

だったら良かったと思うな

>>110
それなら福山を好きでいられた気がする…
龍馬は香川くらい濃い方が合いそうだし、弥太郎が福山だったら
あれほど濃くならなくていけたかもｗ

演技力だと明らかに

香川　＞　大森　＞　福山

確かに以蔵の涙は綺麗だった。なんかハッとしたな。渡せなかった弥太郎に拍手。けど切なかった。

今更気が付いたけど>>107の否定するような〜は
人の意見を否定するような〜って意味ね

以蔵の涙が綺麗に同意してくれる奥さまがいて嬉しいｗ

常に誰かに同調するレスでなきゃダメなの？
「私はこう思う」「いーやワシはこう思う」ってやり取りがあったっていいっしょ。
神経質すぎ。

批判的なレスにじゃあ見るなみたいなレスはイラネ

なんだか面倒なスレだね。
私はせっかくだから良いとこ楽しいことを語り合いたいほう
だな。
物語についてはまだどう転ぶかわからないし、毎回
つまらんつまらん言い続けるよりちょっとゆったり構えたら
どうかねと思ったりする。

好きに語るスレだよ
自分と違う意見が見たくないならブログでもやってればいい
私は面白かった時は面白いと書いてるし逆も書いてる
褒めるレス以外を追い出したいなら、次スレから「龍馬伝が大好きな奥さま」ってスレタイにするべき

真理

>>121
てか、最近こういうレスが多くて疲れるんだよ。
誰も何かを追い出そうとなんかしてないのに。
つまらんという意見にじゃあ見ないほうが、ってのも素朴な感想
だと思うけどそれは責められちゃうのよねえ。

つまらんはドラマの感想だけど
なら見るなってのはドラマの感想ではないですよ

龍馬伝〜今週は面白かった
龍馬伝〜今週はつまんなかった

ちう２スレあると助かる思うがじゃが
それは板ルール的にダメだと言われるじゃがたらいもいも

内野の龍馬のほうが数十倍魅力あったよな。



役人みたいな奴が作ると龍馬もショボクなる

>124
うん。それはドラマの感想じゃなくて素朴な疑問
あるいは善意のアドバイスだねw
なんか過剰反応してるのは煽られてるとか排除されてるとか
思ってるのかな

>>111
？
弥次郎弥太郎父子のことでもいいじゃない。
弥次郎は弥太郎の父で、父親と息子って書いてるんだし
赤ちゃんは女の子でしょ。

>>111は>>109の
＞そうそう。
＞弥次郎さんちゃんと父親なんだなぁと思った
に対するレスだと思いますわよ
奥様しっかり！

両思いになるヒロインのチョイスが悪すぎ〜〜〜〜
アヒル口のおばさんヒロスエがやっと退場してくれたと思ったら
巨大シリコンの鼻フック整形女（本名:金森/在日/創価）が大人の事情で出しゃばってくる。
ロンパリだし、毛孔全開の汚肌でアップになられると、萎えまくり。

真木よう子で検索すると、ロクな内容が出てこない。
整形前の写真、目は二重切開済みだけど、鼻がべっちゃんこで横にデーンと広がってる。△←こんなんw
それが、どんどん鼻フックに削れていく、怖すぎ・・・
ビフォーは貧乳マニアがつきそうな平原で、アフターは巨大メロン・・・
程度ってものがあるでしょ、これだからチョンは・・・

ドタキャン謝罪なしとか、最低だし
なんでこんなソープ嬢レベルのビッチが大河のヒロインなの？
在日と創価の力ってすごいのね！

>>129
え？しっかりするのは>>111だと思ったよ。
私も昨日あれ？って思ったもの。
＞「＞弥太郎父子のシーン 」
に対してレスしてるし。
唐突に赤ちゃんがでてきたから
なにか勘違いしてると思ってスルーしてたけど。

>>129
いやいや、だから
弥“次”郎がちゃんと弥“太”郎の父親してたという
>>109だって間違ってないでしょ？
そうなると弥“次”郎親子って表現じゃないとダメかもしれないけども
弥太郎あっての弥次郎なドラマな上、一文字しか違わないからややこしい。

昨日、日テレで龍馬の歴史番組あったけど、新撰組で西郷だった宇梶が西郷やったり
花神で人斬り志士だった田中健が勝で、若林豪が福井藩の殿様など、大河役者を使って
結構史実に忠実で、大河で描かないところを補完してて、大河を見るおさらいになった。

弥太郎が龍馬の幼馴染でないとか、勤皇党の存在意義と武市の大きさとか、お龍の父親が
安政の大獄の犠牲者とか、薩土盟約とか、薩長同盟の経緯とか、簡単にわかりやすく説明してた。

龍馬は、昔から大河では、いろいろな役者が演じてるし、映画・民放ドラマ・舞台とあるし、以蔵も
いろんな役者が演じてるから、イメージはいろいろだけど、武市と弥太郎はあまり見た事ないので
この大河の印象になりそう。またべつなドラマでみれば上書きされるだろうけど。

>>133
>結構歴史に忠実で
あれは「2時間でわかる坂本龍馬!」みたいなものだから。
時間的に少ないせいもあり「ダイジェスト」なぶん、
話を膨らませるための台詞や創作を入れる必要が無いからね。

ドラマだと、台詞や作劇でする状況説明や背景説明を
はっきりとした「解説」で行える番組なので、見易いんでしょう。

月形半平太って武市がモデルだよね
大正時代から映画やドラマに何回もなってるけど
司馬龍馬以前は幕末では武市のが人気あったってことなんだろうか

>>133
日テレは史実に忠実で大河役者も出演しており、あの時代の勉強になった。
弥太郎と龍馬は亀山社中のころ商売で初めて会ったとか、竜馬も幕府の捕り方を拳銃で殺してるとか。

あの時代は封建時代だし、外国人が日本には、いつでも己の主義主張の為に、刀に手をかける命知らずの志士が
存在していて、他のアジア諸国みたいに手が出せないと言ってる。
人斬りしても生き延びてのちに留学して教師になってたり、総理大臣伊藤博文たちも、若い頃イギリス公使館を焼き討ちしてるし、
動乱の革命期だから、現代の価値観で簡単に善悪は判断できないな。

以蔵が顕彰碑に名前がないと紀行で紹介されてたけど、やっぱり主義が無く仲間を裏切ったという事で
志士の仲間に入れてもらえず名誉回復もなかったんだろうね。

史実では、刀も売り女酒に入れあげ身も持ち崩して、浮浪者同然の所を幕府に捕縛され、
無宿人として刺青を入れられ、土佐に強制送還。
身分は下士どころか、寺に戸籍のある一般庶民（農民・町人）でさえなくなってた。

歴史に興味があるから、いろいろ書いたけど、ドラマの以蔵や武市にも
感情移入していろいろ考える。
このドラマでは、なぜか龍馬への興味はわかない。
当時の郷士や下層武士階級同士の絆とか友情とか。
以蔵も畑仕事手伝いながら、塾や道場に通い、始めは武市のお供で旅をしたりして
愛憎交じり合う師弟関係だったのかなとか。
日本が貧しかった当時の青年たちの素朴で純粋な思いとか。

>>110>>113　同意。以蔵に毒饅頭渡した直後の表情とか凄かったわ。
あれを目の前にしたら以蔵役の子だってそりゃ上手くなると思う。

武市と以蔵の関係、史実みたいに醜くなるのかな。なって欲しい。

日テレがNHK大河の補習番組を作るなんて・・
それで史実を知る視聴者が多いとは・・

>>139
日テレはしょっちゅうやってるイメージがあるけど＞大河の便乗番組

篤姫の時はテレ東だったよ
あの番組はもう無くなったんだっけ？

文献に残ってることイコール史実と有り難がるのには
正直抵抗があるんだけどね…

でもまぁ、現代の歴史小説・マンガ・ドラマなどに比べれば
フィクション度がマシではないかと。

>>62

フィクションでも弥太郎とその家族とかは面白いからいいんだけど
肝心の龍馬がアホの子みたいで脱力する
なんで持ち上げられてるのかさっぱりわからない

>>133　>>136　>>137
「歴史は歴史」「ドラマは歴史を題材とした創作として楽しむもの」

>>146
それならこのドラマは歴史上の実在の人物が出ていますが
史実ではありませんとの注意書きが欲しいな

今になって弥太郎と龍馬が亀山社中以前は全く面識がなかったと分かってからは
もう観る気が失せたよ

龍馬を暗殺したのも、実は黒幕は誰だったかとか
いろんな説があったりするんで、この大河はそこをどうやって着地するか。
暗殺後に弥太郎伝は本当にあるのか、期待はしてるよ。

たぶん脚本家は、その歴史を題材にした創作が上手くないんだろうな

テレビ雑誌で７月のあらすじを読んで愕然・・・
あほのこっていうか、もう発狂レベルなの龍馬？？

>>150
じゃあもうドラマは見なくてもいいんじゃないかな

福山で坂本龍馬というから期待してたんだけどね。
脚本悪いとこんな悲惨なことになるのか。

古畑の番組で視聴者から現実にはありえないとの意見に、古畑自身が
「なんでもありなんです」と答えてたが、ドラマ作ってる連中はなんでもありの精神なんですよ

>>147
今まで大河ドラマ見たことなかったの？
いい大人が恥ずかしいよ。

　■□■　お百度コピペ（吹き出しに願いを込めて100コピペすれば願いがかなう）　■□■


般　波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観　 摩
若　羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自　 訶
心　僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在　 般
経　羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩　 若
　　 諦　 　 　 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩　 波
　 　 　 波　　 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行　 羅
　　 菩 羅　　 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深　 蜜
　　 提 羯　　 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般　 多
　　 薩 提　　 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若　 心
　　 婆　　　　 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波　 経
　　 訶　　　　 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
　　　　　 　 　 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜


　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　ロト6当たって、高級ソープで総揚げできますように…ナムナム
　 　 ／　　.／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇.. 　　　　　ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ （´ｰ｀）　,＼ 　　 ∧∧ 　　　　　　 　|;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　 　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　 　⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ



（注）ただし、エラーが出たらやりなおし。同じスレに貼るのも御法度。

＞弥太郎と龍馬が亀山社中以前は全く面識がなかった

あれっ！そうなの？
ソコは何だかショック・・・

＞「歴史は歴史」「ドラマは歴史を題材とした創作として楽しむもの」

このドラマでは龍馬も暗殺されなかったりしてｗ

>>157
いくらなんでもそれはないｗ

わからんよｗ
暗殺シーンは変にぼやかされて、他の登場人物の回想なのか
妄想なのかよくわからん出方で弥太郎が死ぬまで出続けるとかさｗ
「りょ、龍馬！おまんは死んだがじゃなかったがか！！」
「フフ・・・龍馬、おまんならこう言うじゃろうの・・・」
的な

>>159
たしかに分らんね
『時宗』なんか時輔は明らかに死んでるのに、死んでない事にして再び現れてるからね
なんでもありなんですよ

>>159>>160
あーあーあー！！！ありうる、ありうり過ぎる…
なんて脳内再生が容易なんだｗ
時輔は、史実ぶっ飛ばしすぎているし
さすがの大河班もやりすぎたと思ってるんじゃないかと。
だけど、誰かの回想か脳内で生きているだったら、出し放題。

>>150
え〜、7月から（第三部から）龍馬が本格的に動き出して面白くなると思ってるけど
期待しないほうがいいのかな。

>>147
大河第一作の幕末モノ「花の生涯(原作舟橋聖一、主役井伊直弼)」から
今年の「龍馬伝」まで、大河ドラマはみなフィクションだと思います。

>歴史上の実在の人物は出ていますが史実ではありません.
そんなコト、江戸時代の読本や古典歌舞伎の題材からして
当然のことなんで、今さらね・・・。
丸本歌舞伎だと、だいたい王朝時代を舞台にした芝居の人物が
女は島田髷、男はちょん髷なんだからさ。

>>161
時輔はそのおかげで、大河ドラマ用語史に「赤マフ」として
名を残したのでした。

ZINに便乗してタイムスリップ＆現代に・・
リアル福山の登場で最終回　これもあり？

やっぱ近江屋の屋根がドカーンとなって、龍が天に昇ってやーねーって

>>97
200名の勤王党仲間を守るため、ってとこがどうも伝わってこない
んだよなあ。
仲間の前で後藤にボコボコにされて、大恥かいた恨みで吉田東洋を
殺させた、っていうふうにしか見えないよ〜
でそれを白状したくないから、代わりに周りの人が死んじゃう

京で朝廷や公家に食い込んだってのも、伊丹十三の息子に上手い事
利用された感じだし。

お富さんを大切にしてた、ってのは分かる
私の読解力が低いのは認めます。

ダメもとで書いたら、知らん間に規制解除されてて書けてしまった

静寛院和宮は天皇家唯一の生き残りである

天皇家は怒り千万である

静寛院ではなく、「静寛院宮」なんですけど。

>>168
そんな台詞あったっけ？

私の勘違いだったらごめんなさい。

大河ドラマ「龍馬伝」の中での東洋暗殺のシーンに
以蔵っていましたっけ？
放送の時、以蔵がいなくて「あれ？」って思った記憶があるんですが･･･。

>>171
武市が東洋暗殺を命じたのは以蔵じゃないよ。
だから暗殺シーンにもいない。

>>172
えっ！？そうなんだ。いつも家事しながら見てたからウロ覚え
誰が暗殺したんだっけ？

>>173
那須信吾(天野義久)ほか2名。

もう大森が鬱陶しいわ。いつまで土佐勤をひっぱるのよ〜
龍馬伝なんだから、もっと幕末の志士たちを大勢見せてほしいのに
毎週毎週、大森のワンパターン根暗演技を見せられて
こんな停滞した龍馬モノなんて、ありえない。
「幕末土佐物語」とタイトル変えればいいのに・・・

福山については最初からああいうキャラだからどうでもいいけど
脚本がいつも「どうしたらええがじゃー」と叫んで滝のように号泣してばかりなので
逆に福山じゃない俳優がアレやってたら見るに耐えなかったかも。
福山だから微妙でも仕方ない、って脚本の糞さがごまかされてる。

>>172
ありがとう。
やっぱりいなかったんだね。

以蔵が初めて人を殺めたのは京に上ってから。
ブルブル震え刀で切れずにもみ合いの末の絞殺だった。
人切り以蔵と呼ばれるまでの過程も丁寧に描かれてたよね。

>>175
まるっと同意
あの脚本で龍馬を魅力的に見せるのは、どんな名優でも無理。
なのに福山だったばかりに、責めの半分を負わされて気の毒だ。

脚本が面白く書けている部分では福山龍馬はちゃんと魅力的だし、
共演者たちの懐にすっと入っていく感じは好感が持てるのに、
ひとりになって「どういたらええがじゃ〜」の場面になるともうゲンナリ。

大河主役のお約束で歴史の重要事件になんでもやたらとフィクションでからませて、
でもやることは「どうしたらええがじゃー(号泣」の繰り返ししてるだけだもんね…
主人公をわざわざ捏造で関係ない重要事件・人物にからませるなら、もっとうまく料理してよ…
土佐の政治闘争を描けず武市の私怨なんて卑小化させておきながら
捕縛されてからを長々描くちぐはぐさもそうだけど
ドラマとしてのフィクションと史実のすりあわせが下手すぎて、話が矛盾だらけで
ドラマを楽しめる段階の出来じゃないのが残念すぎる
役者さんは結構熱演してて、新たにいいなと思う人も出てきてるんだけどねえ…

ていうか１年続く話なんだから、結果を急がなくてもいいと
思うんだけどな。

>>179
＞話が矛盾だらけで
たとえばどこが矛盾？

歴史を勉強してから「どこが？」といえ。
「どこ」が・・のレベルじゃないから。
あれとそれとこれとこれもあっちもそっちも・・
歴史好きは多分苛立ってるハズ・・

感想は人それぞれなので、不満の意見があって当然なんだけど
主役マンセーや綺麗事化する美化は毎度のことだし
関係していない史実や人物に絡ませたり、
主役周囲を描く事にポイントを置くあまり、歴史の動きが伝わらない
・・・
これらは、(特に最近)ほとんどの大河に言えてることだからなぁ。

でも去年の「天地人」が群を抜いて酷かったってことが
自分が今年に甘い理由の一つではあるけど。

天地はトンデ大河だったけど次回は気になった
今回は映像雰囲気大河で次回が気にならない
視聴率にも表れてるよ
出来の良さ悪さは通して見ないとわからんレベル

×トンデ大河
○トンデモ大河

歴史の動きを描くためには、ちょっと目線を俯瞰にしないと
いけないと思うんだよねえ。
現代みたいに世界中の出来事が瞬時に伝わるわけでもなく
人と話すことで少しずつ自分も世界も変わっていく
そういう、人間の目線ていうのはドラマならではのもので
私は好きだけどな。

>>177
そのシーンのスローモーションに脳内に中島みゆきの「世情」が流れたよ
感動した

>>175
>いつまで土佐勤をひっぱるのよ〜

あと２回。
だから2週間後から見たらよろし。
話のつながりが分からなくなるなんてこともなさそうだし。

多分、怒涛の慶応年間も期待するほど歴史ドラマ的な面白さは出てこないんじゃない
感傷的なヒューマニズム。男の汗と涙の物語になると思うわ。

>>182
今なら歴女と呼ばれるだろう歴史ｽｷｰですよ。
世界中の史跡を訪ねるのが好きだし。
だからこそ大河ドラマに何を求めて何を矛盾と言っているのか聞きたいです。

歴史を勉強していれば世間で史実といわれていることが
必ずしも真実を記述しているわけではないのを知っているはずなので。

子どものころに見た「花神」が幕末大河の傑作だと信じて疑わない。
何が史実かは今でも知らないし、攘夷がなぜ倒幕に変わっていったのか、とか
あまり気にしなかったが、幕末の長州藩の変遷（吉田松陰、松下村塾、高杉晋作、大村益次郎）が
鮮烈に描かれて、人々がいきいき歴史的事件を起こしていたｗ
大河を土佐藩だけで1年やるのは大変なんだと思う。
ただ、無垢なときに出会った作品は本当に印象に残る。
中学生の息子は「龍馬伝」を楽しんでいるし、自分も中学生なら嵌ってると思う。

http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070301000108.html
竜馬の婚約者さなが結婚？　暗殺後、元鳥取藩士と

坂本竜馬の婚約者で生涯独身を貫いたとされる千葉さな（１８３８〜９６年）が、
竜馬の暗殺後、元鳥取藩士と結婚していたとする明治時代の新聞記事が、３日までに見つかった。
発見した歴史研究家あさくらゆうさんは「記事はかなり正確」としている。
独身説が広く知られているが、記事は通説を覆すことになりそうだ。

さなは「北辰一刀流」を開いた千葉周作の弟定吉の娘。
江戸の剣術修行で千葉一門に入門した竜馬は、さなと知り合い婚約したとされている。
記事は明治３年（１８７１年）に横浜で創刊された毎日新聞（現在の毎日新聞とは無関係）が
１９０３年８〜１１月に連載した「千葉の名灸」。さなが晩年に営んだきゅう治院の来歴などを描く内容。

１０月４〜５日の記事によると、明治６年に横浜に移り住んださなが、
定吉が剣術師範役を務めていた鳥取藩の元藩士山口菊次郎から求婚され、
竜馬の七回忌も済んだことから受諾。

定吉が「おまえの命はかつて竜馬の霊前にささげようとしたものではなかったのか」と怒ってさなを切ろうとしたため、
近くの商家が仲裁に入り、翌年７月に結婚したものの１０年たたず離縁、亡くなるまで再婚しなかった。

2010/07/03 09:02 【共同通信】

「花神」は良かったね。
吉田松陰は若々しい美形の俳優で、澄んだとび色の瞳が美しくて誠実そうで
処刑されるときの凛とした態度に感動した。
久坂も美形の若い俳優で盟友と刺し違えて死ぬ場面が涙をさそった。
高杉は青春スターで演技はいまいちだったけど、長州が追い詰められて、絶体絶命の危機に
クーデターを起こすとき、「長州男児の肝っ玉をお見せ申す」という捨て台詞がかっこ良かった。

主人公の大村益次郎も村医者の蘭学者から、維新政府の兵法改革者になり暗殺されるまで、
人付き合いの苦手な頑固偏屈者だけど、反骨で徹底した合理主義者で愛すべきキャラが一貫してて
いまだにそのイメージが抜けない。
みんな幕末を試行錯誤しながらひたむきに生きたんだな〜と感じた。
今回も幕末ものだから、熱い男たちの生き様が描かれるのかと思ったら、ぬるいし暗いし失望してる。

きんもー

「花神」のフィルムが紛失してしまい総集編しか残っていないのは、
犬ＨＫの陰謀ではないかと密かに思っている。
あの時代の日本人がああも必死に日本を守ったということが
作品を通じてに今の腑抜けた日本人の知られれば都合が悪いから。

「龍馬伝」でも「日本を守るために」みたいな台詞はあるが、
肝心の行動ときたら「友達」のためにかけずり回るばかり。
日本各地の情勢もろくに描かれていないから危機感も伝わらない。
反日犬ｈｋ的には、若い人に見せておくには丁度いいんだろう。

花神奥は１人でやってんだろうか。ｗ

自分は主題曲はよく覚えてるけど、内容はうろ覚え。
>>193
吉田→篠田三郎、久坂→志垣太郎、高杉→中村雅俊
はっきり書いてあげようよ。
それと女性のメインキャストは覚えてるけど、調べたら龍馬も一応出てて
それが夏八木さんなのがびっくり。そこは全然記憶にない。

1977年の花神についてここまで熱く語れる婆様なら
2010年の龍馬伝がぬるく感じるのはわかるわ。
視聴者の時代が違いすぎることに気付いてないとか
今時のキャストについていけないとか色々ありそうね。
昔はよかったと懐古するだけでは何も受け入れられないと思うの。

花神(最初鼻紙に変換されたｗ)、レンタルされてるかな？
この流れ読んでてちょっと見たくなった。

龍馬伝楽しく見てるよ。
私は結婚してから旦那の影響で見だしたまだ深く語れるほどの者じゃないけど
気付けば大河見だして11年たってた。
その中では楽しめてる方だけどな。

>>196
夏八木さんの龍馬、ようつべで見た。
なかなかカッコよかったよ。
でも、全体的にやっぱり古いよなぁと感じた。
龍馬伝、自分は結構楽しんでるよ。
早く第3部が見たい。

>198
「か　し　ん」だよｗ

〉182
私も小さいときから大の歴史好きで、本はたくさん読んでるし
城跡や史跡めぐりを厨房の頃からしてるような子だったけど
「大河ドラマも歴史を題材にしたオハナシだから」って、
親から言われてたし、
作家がいて脚本家がいてテレビ局が作ったお話が、
通史どおりじゃなっからといって、「苛立つ」ったりはしないけどw

>>201
人は人でいいじゃない
みんながあなたと同じ感想な訳ないよw
それよりアンカーくらいちゃんとつけよう

>>197
いやいや本当に昔の大河のクォリティは高かったよ。
自分は風と雲ととか黄金の日々を見直して実感した。
今の視聴者がゆとりとやらのおかげかすっかりおばかさんミーハー向けに
作られるようになってしまった気がする。

ゆとり世代の親たちは、クオリティ高いドラマの見方を教えなきゃな…

今回役者目当てで初めて大河見てまあまあかと思ってたけど
再放送の篤姫とか武田信玄見たら面白くて驚いた
ずっと大河見続けてたら今回はイマイチというのは理解できる気がする

近藤 勇は、韓国の俳優？

「花神」はＮＨＫオンデマンドでもライブラリーでも見れるし、総集編はツタヤやゲオでレンタルできるし
ようつべにも名場面はのってるよ。
もっと古い民放の白黒の「新撰組血風録」は残ってるのに、昔のＮＨＫ大河の秀作は残ってないなんて怠慢。
「新撰組血風録」は、ＮＨＫの「新撰組！」と比べて質の高さに驚いた。
初めて土方役の栗塚旭という俳優も知った。
「花の生涯」「勝海舟」「龍馬がゆく」など見たかった。

やっぱり司馬遼太郎の「花神」「峠」「世に棲む日日」「将軍」「龍馬がゆく」「燃えよ剣」「翔ぶが如く」
なんか読んで幕末好きになったものとしては、ＮＨＫ大河は親しみやすい。

龍馬伝は主人公をはじめ、中高年の俳優が多くて、いまどきの役者と言われても？
以蔵はルーキーズと違いすぎて好印象。

千葉さなの中の人が「竜馬がゆく」読もうとしたら、スタッフに止められたという
話があったよ。「竜馬がゆく」とは全く別の話にするんで影響されてはいけないから
という理由らしい。仕方ないから「お〜い龍馬」のほう読んだらしいけど。
余りに「竜馬がゆく」と別物にしようとするから、ちょっと破綻してるのかね。
素直に「竜馬がゆく」をリメイクしたほうがよかったかも。

その千葉さなこが別男性と結婚してたというガセネタが流れております。

>>209
ニュースでは千葉さなは結局数年で離婚しちゃってるんでしょ
お龍みたいに再婚後や離婚後も龍馬のことを引きずってしまったんだろうか
って逆に思った

「花神」は全く興味なかくて見てないけど母はのめり込んでた。

「この世に春を運んでくるけれど、
春が訪れ花が咲き乱れる頃には既に消えていなくなっている。
それが花神」
って当時涙ながらに熱く語ってくれたよ。

>>206
よくあるジョークかな、とは思いながら書きますが、配役ご覧になってませんか？
原田泰造ですよ。一昨年の「篤姫」でも大久保一蔵（のちの利通）やってました。
普段と雰囲気違うし、メークのせいもあってかイ・ビョンホンもどきに見えますけど。

チョンタレなんか引き合いに出すなボケ！！

「竜馬がゆく」をリメイクしたとしても、
アンチ司馬さん派や「現在の史料解釈とあまりに乖離してる」とか、
結局はリメイクなりの創作エピとかをいれねばならぬ事になったりして
批判ゴーゴーはそれなりにアルと思う。

幕末は薩摩好き、長州好き、佐幕派好き、会津好き・・・とか
見解や解釈の違うたくさんのファンが渦巻いているし
龍馬についての意見も賛否さまざまだから
どんなふうに作っても難しいと思うよ。

ただ「竜馬がゆく」は、民法で染五郎版、上川隆也版と見ているし
展開も周知済みなので、だいぶ飽きた感があります。（個人的意見)

去年のスタート前は、オリジナルで坂本竜馬
て事で期待する声も多かった気がする
何せ竜馬がゆくは映像化されまくってたし
司馬がよかった、というよりは
伝のオリジナル幕末が肩透かしだったから
これなら司馬の焼直しのがマシだったんじゃ
という声が上がってるんだと思う

薄っぺらなストーリーで深みが無いからねww

真田ひろゆきも民放で「竜馬がゆく」をやってるし、映画では原田芳雄がやってる。

竜馬一人をクローズアップするより、土佐藩の青春群像として描いたほうがよかったかな。
大河では長州藩は「花神」で、薩摩藩は「翔ぶが如く」で、幕府側は「勝海舟」や「慶喜」で
会津藩は「獅子の時代」で家族関係まで細かく描いているから、土佐藩ものの群像劇としてやればよかったかも。

後藤を見てニヤリと笑う表情が素晴らしかった！やっぱり目力が凄い、本当に佐藤健はいい役者ですね

昨日高知の「坂本龍馬蝋人形館」に行ったよ
あんまり福山押しじゃなくて、真田龍馬ばっか飾ってあった
今年の大河が終わったら福山関係の展示も増えるだろうな

シトシト雨の振る中、抑揚なく流れるナレーションを聞きながら
かなり精巧に作ってある蝋人形は迫力あったよ〜
イゾウはすっごい普通のオッサンとして作ってあるので
子犬以蔵に慣れた眼にはムゴく見えたりｗ

>>204
脚本家とチーフプロデューサーがゆとり世代の親世代。

なんか･･･こんなことにしちゃっていいのか？

創作だよなー。見てる分にはツッコミ所満載で面白いが。
弥太郎のスピンオフとかあれば、絶対見る！

弥太郎の手紙の、表現力のものすごさに笑った

今日の話は夢落ちだよね？

>>220
作る方に期待できないなら、見る方が鍛えないとな…

間違って福山のPV放送したのか

龍馬帰郷ってのは全部創作だよね
記録にはそんな物一切ないし

脚本家、マジで脱藩の重さを知らないのかなと思った。
だから第一部のチョチョイノチョイ的な脱藩物語があったのかな。

今日の放送って、いったい何？
完全なる創作？それとも龍馬が罪を被った説もあるのかな？

>>229
龍馬が東洋殺しの犯人説はある

>>224
弥太郎「…という夢を見たがじゃ。」

弥次郎「…で？」

>>230
ならば、それらしい第一部にすればよかったんだよ。

陸奥やら沢村は放置されて、どっかに行っちゃわなかったのか疑問ｗ

今回いきなりあんなにぎゃあぎゃあ泣き喚くくらいなら
操練所リーダーのさわやか青春ドラマ☆やらツンデレおりょうとラブコメドラマ☆やらやってる合間に
捕まった武市や以蔵をふと案じるシーンくらいこまめに入れておいてよ〜
いまさらとってつけたように泣き喚いて奔走したって全然説得力ないからorz
中の人は精一杯の熱演してるだろうに…

今日の福山はがんばったなあと思ったけど
設定がアレすぎてかわいそうだった。

脱藩して戻って来てあれは可能なのかな。
武市さん切腹にどう繋がるんだろう。

今回は龍馬は故郷の仲間を見殺しにはしませんでした、できるかぎりの手は打ちました、ていう言い訳回だよね…
来週は武市が「おまんの気持ちはうれしいぜよ」とかわざわざ龍馬をねぎらってあげて、龍馬の正当化完了かな
これで踏み台以蔵と武市は用済み、お疲れ様、と

なにこれ
視聴者を馬鹿にするにもほどがある

で、のちに龍馬と後藤象次郎が
手をくんで仕事をするわけで

どう仲直りさせるんだろう

第3部のビジネスマン編は
人間関係をリセットして始まるんだろうか。
私たちも第2部までの出来事は忘れてあげないといけないのかもしれない。

>>238
ピエールが仲介する。

上っ面で和解して、後藤が龍馬暗殺黒幕説でいいんじゃない？

トミさんかわいそう。

>>241
また一番あり得ない説を…

にしても土佐勤皇党ひっぱったもんだなあ。
つか、私もかなり感情移入しちゃって、史実とどーたらはどうでもよく
とにかく1部のあの明るかった土佐の若者たちが悲劇に巻き込まれていく
感じがつらすぎ。
3部にはいったら気が抜けちゃうかも。
来週は見るの怖いから録画して…いつ直視できるかな。

>>235
　・龍馬捕まえられず
　　　　　↓
　・後藤象二郎が不本意ながら、武市さんと主君容堂に龍馬との一件を説明
　　　　　↓
　・「脱藩者龍馬が捕縛の危険を顧みず、命がけで土佐に帰郷。
　　武市さんと以蔵の命を助けるため、東洋殺しの責めを一身に負う覚悟で、
　　一世一代の大芝居を打った」

　　という事の真相を悟った武市が、龍馬の男気に感動し、今度は逆に龍馬の
　　友情に報いるため、意地を捨てて東洋殺しの責めを負い、後藤象二郎に遂に
　　「自分がやった」と認める。
　　　　　↓
　・上士の武市さんは、龍馬に日本の行く末を託し、華々しく切腹（以蔵は獄門刑）。
　


という、史実と全然違うｗ、サプライズ展開を妄想してみましたｗ　

後藤から「龍馬がやった」、と聞いた以蔵が驚いて吐いちゃうんじゃないかな？

鞍馬天狗ピエールに笑った

今日の良かった点は、少し笑顔のうまくなったお龍とピエールの熱演。

来週、まさかたった1話でイゾウと武市を亡き者にするとは
拷問を何週にも渡り引っ張って
あぼんが1話　なんだかなー

来週は龍馬があまり出てきませんように

ピエールさんうまいね、ホント。
アニオタで音楽にうとい夫に「モノノケダンス」はこの人たちの曲だよ
と言ったらまじで驚いてた。

>>242
同じく…
ずっとずっと待っていたのにね。


前回の予告から、龍馬は「犯人はおまい（後藤）だ！」ってやるのかーって印象受けてたｗ
聞き違いだったかorz

龍馬がお龍気に入ったのって、乙女ねいやんに性格が似てるからかなーと思った。

大河すれほとんど見て来たけど、今日の内容ほとんどウソだって
そりゃあそうでしょ、あの時期まだ弥太郎も後藤も会った事もないし

>>249
でも以蔵には早く楽になって欲しいよ･･･昔の拷問って酷い

武市さんも正直もういい(笑)

やってない事件の罪をかぶるなんて、昼ドラみたいだ。

>>252
私は先週録画したの見てすぐ今日のみたんだけど
確かに予告は「東洋先生を殺したのはおまえじゃ！」って、木の棒で誰かを指してた。
だからいつ後藤に言うんだろう？って思いながら見てたのに、そんなシーンなかったorz

>>256
あれ？記憶違いじゃなかった？ｗ
後藤に堂々と「おまいが犯人」とひっかけるから「大芝居」なんだとwktkして今週分見てました…

映画の人斬り以蔵（勝新一）が面白く、これも見て更に以蔵にはまってしまい、
以蔵ラブになっていく夫。

以蔵って子供いたの？
子孫がいるらしいけど

>>256-257
あったよ、予告で。先週の話今日やっと見たから。
私は誰を指したかはわからなかったけど
なんか策略として、誰かをそう見立てて大芝居なのか、と。

以蔵の子孫って宅間や秋葉原の加藤かと思ってしまうわ

>>249
むしろ、やっと逝けるんで良かったと思った。ほんとお疲れ様、って感じです。

>>244
土佐勤王党一同の飲み会とか打ち上げってメチャクチャ凄そうだよねｗ

ああやっと来週でウダウダが終わる。
話が動き出す〜。

>>223
同じくそこで笑った。録画してあるから、堪能しようと思う。

このドラマの弥太さんは
いやなお願いばっかりさせられてかわいそう。

弥太郎は、中の人がうまいな。

糞な脚本をカバーしてる。

二部はここまで来たら見届けるけど、
自分は三部から見ないや。来週でリタイヤします。

また仲間の死とか色々鬱もあるだろうし、
あれだけ友達思いな龍馬が、いまさらあの後藤と手を組むようになる無理矢理展開も、個人的に見たくないし。何か疲れた。
弥太郎の成り上がり話は気になるから、龍馬暗殺後の話なら見たいんだけど。

自分には恐らく来週が最終回だ。
何はともあれ、早く見たいな。

自分は三部からの長崎編が楽しみ
龍馬がやっと動き出すし、高杉ら長州、西郷ら薩摩も絡んでくるからね
亀山社中のメンバーもキャラたちそうだし
楽しみだ

史実ではこれからが龍馬の活躍は面白くなるんだろうけどね
ドラマとしてはこの半年での土台づくりに失敗してるカンジでもったいない

画面が暗いシーン多いから、はやく土佐の武市先生絡み終わって欲しい。
以蔵役の中の人、嫌いだし。
長崎とかの画面が明るい龍馬伝がみたい

>>259
以蔵の、ではなくて
岡田家（以蔵の弟）の子孫だと思う。

>>270
でもグラグラの土台の上に作られる第3部に期待していいんだろかorz
組！の時は京に上がるまでが妙に長くてどうなのよと思ってたけど
張りめぐらされた伏線を見事に回収していった感があって
その点では脚本家としての三谷を見直したけど、今回はどうかなぁ。

今のあの脚本では全く期待できません
これほど史実と違うのでは開いた口が塞がらない
どうせなら『ラストサムライ』みたいに全部架空の人物にでもすれば納得する

弥太郎のサクセスストーリーを見るのだ！

まあ3部からでも盛り上がってくれた方がいいけど
4部構成のうち半分をgdgdで終了って作品としては大失敗だよ

やっぱりみんな多かれ少なかれ我慢して観てるという点では同じなんだな。
・ここまで我慢したから次に期待して観る
・ここまで我慢したけど次はもうｲﾗﾈ
に分かれるだけで。
私はどちらかといえば後者寄りかな…。

また視聴率は17％か
もう20％超えは夢のまた夢
まあこんな史実クソ食らえの内容では無理もないか

脚本もだけど龍馬も弥太郎もぎゃーぎゃーうるさい

ほんとに勉強不足で視聴者馬鹿にしてる脚本家
許せない。出演者が頑張ってるのにもったいない。

私は歴史を勉強までしていないけど
>>190さんの最後２行、史実は真実にあらずに同意なので
ドラマの内容が史実かどうかは求めないけど
脚本家は史実というベースがあるんだから
それをもとに歴史ドラマとして面白くするのが仕事だと思うのよね
今までいいシーンもあったけど、それは全部演出や役者の演技がよかったシーンばかりで
幕末の物語としての面白さなんかまったく感じられないし、龍馬に興味もわかない
やっぱりあの草薙秀吉の脚本家に大河なんて無理だったんだ

歴史上の人物の人生をドラマにするのだから出来れば史実通りにして欲しいけど
それで詰まらないドラマになるんだったら嫌だなぁ〜。見るなら面白い方が良いし。
昨日は怯え切ってる弥太郎＆余裕たっぷりの龍馬の対比が面白かった
龍馬はカッコイイし、弥太郎は演技上手くて面白いし、私的には満足です

史実通りじゃなくてもいいけど、原作があった方が数倍よかったと思う
私的にはつまらなくて途中から茶碗洗いながら見た

龍馬がカッコイイとはどーしても思えないんだよね。
「弥太郎の手紙を見て騒ぐの図」も、前に以蔵を大声で探してた回を思い出し
めちゃめちゃ萎えた。後先考えない　良い人アピール　が酷すぎる。
結局、以蔵は捕まったし、来週以蔵は死ぬし、武市さんは切腹する。
また龍馬が自分を責めて泣くかと思うと…うんざり。

もう弥太郎伝でいいよ〜龍馬の出番、少なくならないかな。

一世一代の大芝居がクサすぎて、あんなもんに乗っかる象さんが馬鹿に見えてしまう件
ってか以蔵＆武市の絆をここまで美しく描いちゃって、来週どうやってゲロしたらえいがじゃー？

聖徳太子の時代とか資料の乏しいころじゃなくって、
１４０年ちょい前のことを創作しすぎて、
登場人物がｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさい上に
つまんないのは、国営放送局の歴史ドラマの製作能力が劣化してるとしか思えん。

>>286
昔の骨のある幕末ものに比べたら、
「篤姫」「組!」「徳川慶喜」もつまんなかったよ。

NHM古代史ドラマの、もっくん主演の「聖徳太子」、
岡田主演の「大化の改新」、残念ながら面白くなかったね。
やはり古代史モノはむずかしい・・・
つい最近の「大仏開眼」は超はしょりが気になったけど
以前の2作に比較すればドラマになってきた感はあるけど。

大河描ける脚本家がいなくなったのね

>>287
そうでもないよ
『国盗り物語』にしたって、光秀は濃姫とはいとこではないどころか土岐明智家とは何の関係もなく
父親すら分らない素性の知れない人物で、道三の弟子なんか全くの絵空事
それに光秀が叡山焼き討ちを信長に進言して、焼き討ちに獅子奮迅の大活躍したのに
あのドラマでは信長を戒めようとしたら、信長に足蹴にされてそれが本能寺の伏線につながったような
描き方だし
濃姫にしたって一級史料から窺えるのは、信長に嫁いだ事のみ
元から大河ドラマはあんなもん

大河というより、司馬原作の構成力が凄かった
ということかな
竜馬関連でも司馬さんの幕末小説のエピソードを準史実みたいに勘違いしてる人が結構いるし
遼太郎なみの膨大資料に支えられたスペクタクル歴史絵巻になってりゃ
そんな文句もなかったろうけど
構成もバランス悪いしキャラの言動も辻褄会わないし
じゃ、呆れられて当然かと

>>289
あの、ごめんね。
自分は286が、>140年ちょい前のこと　と
暗に幕末〜維新の時代をさしての物語作りについて言及してたんで
比較的最近の幕末モノの作品名をあげたまでです。
また「昔の大河は歴史に忠実」と言っているわけでもないし。

なんで突然に「国盗り物語」の解説なのかわかんないけど、
光秀と濃姫がいとこ説・・・が信ぴょう性が無いのは知ってます。
(史板や戦国板の住人で、大徳寺総見院の?濃姫の墓?も行ったことあるし)
でもあの光秀の濃姫への思慕の描き方は切なくて良かったし、
光秀が追い込まれていく過程の物語もしっかりしてたと思う。

「ドラマ」として骨格や人物の感情の流れがちゃんとあれば
ドラマとして構わないと思う。
大河だってドラマ。通史再現フィルムじゃないんだもの。

>>269
この調子だと、高杉や中岡も龍馬のage要員として使われるだけでは？って気がしてならん。

そういえば架空の人物が主人公だった大河があったんだっけね。

どぉいて！どぉいて！

ちっくと！ちっくと！

ですきに！ですきに！

皆が期待してる長崎編も、異国人が歩いてて、蛇踊りとか異国情緒豊かな国際都市の
ロケ場面でスモークを呆れるほど炊いているらしい。
グラバー邸の綺麗な紫陽花を引っこ抜いて、わざわざ地味な植物に植え替えしてるらしい。

北条時宗で国際都市の博多が色鮮やかで、華やかで異国的で良かったけど、製作者の変な自己満足の為に
しょぼくなりそう。
ストリーも事実は小説より奇なりで、史実を再現するだけで、幕末はドラマチックでおもしろいのに
退屈な創作を入れて、人間ドラマとしても、ぺらぺらだね。

龍馬が脱藩者という重犯罪者の身なのに、簡単に土佐にワープする場面は、篤姫が大奥から将軍の居住の中奥に
簡単に出入りしたり、土佐藩士の家老の小松と、大奥内で囲碁をしたりのとんでも大河を思い出した。

正直、史実通りだとか史実と違うとかどうでもいいんだ。
そこまで歴史に詳しくないので。
あくまでドラマとして見てるんだけど、
今年の大河はなんだか行き当たりばったりな感じがするんだよね。
突然役者に泣き喚かせて、そうなる軌跡がきちんと描かれてないから
感情移入できないんだ。
例えば昨日の龍馬にしても、以蔵が人斬りをやってたことも龍馬は知ってたし
捕縛されたことも気が付いてた筈なんだから、
土佐に連れ戻されたらどうなるか分かってるわけじゃない。
なのにその後から昨日まで以蔵を心配する様子なんてあったっけ？
「ママに似てるち龍馬て呼んで欲しいちや〜」とか
なんて、どーでもいいエピソード入れる時間あるなら、
他に描くべきところがあるだろがって思ってしまう。
香川の芸達者ぶりや、意外や意外に掘り出し物だった佐藤健がいるから
今のところ見続けてるけど、（まぁたぶん今後もなんだかんだで見るだろうけど）
いっそ第3部からは脚本家交代すればいいのにとすら思うよ。

17.3% NHK 龍馬伝

>>295
>紫陽花を引っこ抜いて

これ、マジ？
そんな酷いことしてるのか…。

>>296
同意。
弥太郎の手紙が来るまで、武市と以蔵のことなんてすっかり忘れてたわけでしょ。
なのに、急にぎゃーぎゃー叫びだしたから呆れてしまった。

今回の龍馬は目の前のことしか考えられない男にしか見えない。

やっぱり脚本家と、そもそもの全体の構成を考えるプロデューサーの質が問題だね…

三部はおもと・おりょうとの三角関係ラブコメが売りらしいし
中岡ら新登場キャラもどうせまた主人公ageの踏み台になるだけだろうし
あんまり過大な期待はしない

>>298
グラバー園の綺麗に咲いてた紫陽花を一本一本掘り起こし
全部植物に植え替えてたよ
それによって華やかだったグラバー園が
とっても地味な印象にｗ
スモークもこれでもかってくらい機械つかって出してたｗ
龍馬伝はただでさえ暗くてそこも視聴率下がった原因だと思うから
せめて長崎だけでも華やかにして欲しいんだけど
その当時のグラバー園は確かに紫陽花は咲いてなく地味な植物だけだったみたいで
美術の人がリアルに再現したと言ってた
さすがに紫陽花は少しくさい咲いてて欲しかった
咲いてたほうが断然画面うつり綺麗だったのに
リアル再現もちょっと行き過ぎ感が…

司馬原作なら、俄が見たい。
万吉親分めちゃくちゃかっこよかった。

リアリティ追求した映像も脚本があのお粗末さでは
まるでちぐはぐで喜劇だね。

>>299
3部じゃ近藤勇はお龍に惚れて龍馬のかませ犬に成り下がるしね

史実では近藤と龍馬が会っていた、又は互いに知っていたという事実はどこにも出てきません。

だって学芸会だもんww
小学生にわかるレベルで作られてますからww

>>304
だから、そういう類の設定なんてドラマの常とう手段なんだってばw

>>303えーそうなの？！お龍がモテるなんて納得いかない・・・

>>304
互いに知らなかったという確たる証拠もないんだよねｗ

>>307
史実なのにそこは否定するんだ？ｗ

>>303
うわー最悪
なんでもかんでもいつでも主人公age、主人公の相手役ageが露骨すぎるとげんなりするわ

>>309　だって今のお龍、モテ要素が無いんだもの〜

>>311
近藤の母に似てるのかも知れない

史実でも創作でも納得できるストーリーで面白かったらいいんだけどね
あのお龍がモテるのは私も納得いかないな〜
>>312
それならわかるw

そうそう、史実にこだわるってか「大河らしい見応えのあるドラマ」が見たいんだよー！
肝心の「見応え」がないから、「なんでわざわざ史実まげてまでこんな創作必要あんねん」ってなるんだ

>>314
そうなんだよ
司馬小説も彼の創作が多いわけだけど
読み応えがあるもんね。

ここの皆様は歴史に詳しそうだし
だからかもだけど皆様厳しい…
私は今回の大河は過去ないほど感情移入してる。
つっこむ所は多々あれど、どうでもいいし各々がみんなスキ。
誰もがこんなに愛おしいのは大河初です。
だからこれは現時点なんで第三部以降はわからない。

今週で終わるのね。楽しみのようなｗさびしい、やっぱり見たくないみたいな…
ちょっと覚悟が必要。冷静に大河ドラマ云々語ってらっしゃる方々が裏山。
なんでこんなにハマっちゃったのか…
とりあえずＤＶＤは2部まではコンプリートｗ

>>309
お龍がモテったってどこが史実なんだよｗ
龍馬死んだ後、実の妹や弟とは縁切られて、海援隊の
メンバーの保護も受けられず、坂本の実家からも出されて
金無心にいった西郷にも会えなかったのにｗ

美人だけど、評判はわるいじゃん。
おうのさんは尼になったのに。

>>300
ワロタｗ
そんなにリアルに再現したいなら
どうして土佐の町中や田んぼのあぜ道にソテツをボコボコ生やすの？
どう見ても南国風景の記号じゃんｗ
この美術スタッフだと薩摩の風景にもシュロの木をガンガン生やしそうな悪寒。

高知にはソテツが生えてるんだと思ってた。

傍らで見てた、歴史からっきしな旦那が
「友達思いだな・・・」と涙ぐまんばかりに感動してた。
史実にはそんな話ないって言えなかった・・・

そこまでお龍ageするなら、龍馬を暗殺したのもお龍でええがじゃ。

＞今回の大河は過去ないほど感情移入してる。
という>>316が今まで見てきた大河がどれなのか知りたいｗ

>>320
いまどき純粋な旦那さんだ。でも、借金の保証人とか簡単にならないよう、
手綱をしっかり締めないとｗ

龍馬の夢芝居の場面では、アリバイ工作ばっちりの犯人が、
刑事の前で聞かれもしないことをペラペラしゃべるの構図と同じで失笑してしまった。

気になるよねｗ＞ソテツがぼこぼこ
そんな史料があったんだろうか

>>323
私は脳内で「じゃぁーな（ご）とっつぁ〜ん」と語尾につけてしまったよｗ
ルパンかコナンか金田一ですかと

大河じゃなく龍馬じゃなく、架空の小藩のお家騒動に巻き込まれた若き下級武士の友情物語＠３時間スペシャル時代劇
なら良かったんだけど・・・自分的には

>>320
純粋な旦那さんだねｗ
私なんて、猿芝居龍馬を見て「さっさと捕まって武市の代わりに氏ね」と
思ってしまったよ。ああいう男は大嫌い。

龍馬のセリフを聞いても全く心が動かされないから、何故周りが龍馬を慕い
好きになるのかが全く理解できず、感情移入ができない…。
もっとズルくて、黒くて、人間臭い部分があってもいいと思うんだけどなあ。
スイーツすぎるよ、龍馬伝。

>>320
まあ吉田東洋暗殺犯は龍馬だとする説が出来る程度の史実はあるんだし
それをこのドラマの視点で組み立てなおせばこんな感じかと思って私は見てたけど。
評価は来週のオチを見てからだわ。

それにしても以蔵が拷問受けてるのは東洋暗殺についてなの・・・？
だとしたら無実だよねえ。

>>317
おうのの場合は、彼女本人の自主的な出家ではなく
周囲の人の「高杉の事跡を汚さぬように・・・的な考えから
「尼にされた」という経過だったのだと、記憶にあるけどね。

>>327
東洋暗殺が武市の指示による土佐勤労党の仕業か否か。
以蔵が認めれば武市だけじゃなく党員全員が処刑される。

東洋暗殺を事細かく 言ってのける龍馬に対しての後藤様の怒り様を観て、
実は男の嫉妬で狂った後藤様が 東洋を殺したのでは?と密かに思ってる。
史実とは異なるだろうし、あくまでも この龍馬伝に限っての話って事で。

長州が蛤御門の変で負けて、４カ国連合艦隊と戦って負けて、長州征伐で３家老の首を差し出して幕府に謝罪して
世間の風が攘夷派に不利になったので、風見鶏の若造（この頃３０代）の土佐前藩主の山内容堂が
土佐勤皇党を弾圧して壊滅させるのが、最大の目的で、リーダー武市と以蔵やたくさんの勤皇党員を拷問してたんだろう。

しかし武市は、部下を守るため最後まで黙秘して、しかたなく反逆罪で切腹。
武市救出をはかった２３人の反乱を斬首で弾圧したりしたけど、長州で奇跡の逆転劇が起きて
外国と幕府に追い詰められた長州で、高杉たちのクーデターが起こって、幕府恭順の左幕派（俗論党）が
萩から放逐され、のち薩摩と同盟を結び、戊辰戦争を勝ち抜き、いっきに新政府設立に動き出す。

勤皇党を弾圧して、幕府側だった土佐は、中央政界から置いてけぼりなので、後藤と龍馬は、戦わずして革命を成就させるという
大政奉還と言う奇策を出して、土佐の勢力挽回をはかる。

ほんとにこんな、へらへらしたお調子者のカッコつけだけの龍馬に描いてるのに
長州戦争前夜の危ない情勢に、幕府の監視をかいくぐって革命軍に武器渡したり、革命戦争に加わったり
複雑な政治情勢の中、薩土盟約や薩長同盟のために働いたり、できるのだろうか。

「アテクシの幕末講座」はチラシの裏にでもどーぞ。

>>331
西郷小松が登場しても、生麦事件や薩英戦争が
一切出てこない脚本に、そこまで期待するのは酷というのものです
それをベースにドラマ作らされるキャストとスタッフは
酷なんて言葉じゃ済まないでしょうけど

いや、泣いてわめいているだけで進むんなら
セリフも簡単でいいんじゃないの？
学芸会だしｗｗ

感動している人の多くは男の友情物語の部分なのかな

>>331
長文なんで面倒臭くてスルーしてたけど、
読んでみると勘違いや間違いもわりと多い内容なのねw

>>336
勉強になるなと思ってたんで、勘違いと間違いの箇所の指摘をよければお願いします

どおでもええがじゃ

お龍のセリフから気付いたんだけど
父親亡くなった話
安政の大獄も始まっていたのね…

>>338
あなたに聞いてないからスルーしてw

>>339
安政の大獄などの幕末超重要事件も「龍馬伝」の世界からいうと
違う次元の日本の出来事のような感じがw
土佐勤皇党の結成以前のことになるね。

江戸城の御金蔵が空になる寸前までお金をばらまいた、
和宮降嫁問題についてのナレーションも無かった記憶があるし
「龍馬伝」のなかでは、独自の幕末が展開中ということでしょう。

日曜日の武市の切腹の画面には、選挙の開票速報が被りそうだし。

>>341
放送開始は7時10分

武市さんがもっと賢そうな顔だったらよかったのになあ

>>342
あっ、7時から変更になるんだ。
じゃあまだ開票速報が流れ始まる前かもしれないね。
情報ありがとう。

お龍ってこの前の回ですっかりデレたと思ったらまたつっけんどんに戻ってたね。
この頃はまだ龍馬とデキてないのかな。
お元と出会うまでには2人は深い関係になってるはずなんだよね？

お龍がいるしもう死ぬまで時間ないのに
いつ蒼井優と出会うんだろう？

和宮の子孫は現存

>>343
いや顔から賢いかどうかは判断できない
モノホンの知障ならともかく
アホヅラしてるのが意外に成績がよかったり、賢そうな顔してるのが成績が悪かったり
リアルでそんなのをいっぱい見てきた

＞モノホンｗｗｗｗ

もっと放縦でこう、根アカな性質のおりょうにはできなかったのかね
龍馬もお登勢さんもアッカるいから影を作ろうとして失敗

影のある無愛想娘でやるなら
包丁もって妹を取り返しに行く所を最後までやらせたら
ネクラなりに説得力のあるキャラに見えたかも
龍馬が説教してお金あげておしまいで
会うたびに、渋々お礼を言う場面だったから龍馬にもお龍にもマイナス印象

このドラマは製作者の自己満足ドラマで、全然エンターティナーしてないから。
重要な歴史的事件をことごとくスルーするか、軽く扱うなら、龍馬の女性関係など
人間ドラマを力を入れて書いてるかと言われると、これもそうでもなくて、そっちも描写が薄い。

この間の日テレのは、妹を取り戻す健気な気丈な姉の場面を再現してたし、前に見た民放再現ドラマでも
有名西部劇のジャンゴのメドレーをバックミュージックに、ヤクザに殴りこみをかけるお龍を再現してて
笑ったけど、おもしろかった。
あの番組は晩年の酒びたりのダメダメお龍も紹介してて、かえって人間的で良かった。

第三部も、芸者お元（なぜか隠れキリシタン）とお龍の龍馬をめぐってのバトルや
お龍をめぐって龍馬と新撰組の近藤のバトルとか、霧島への新婚旅行とか、描くみたいだけど
マンガみたいにチープになりそうな感じがする。
その合間に、幕末重大事件をちょこっと挟むんだろう。

チープなドラマに直滑降www
上半期視聴率No1なんて第5回の遠い昔・・

>>352
毎日?叩きネタを、そんなに長文で書けるなんて・・・
よほど「龍馬伝」をじっくり見てるんだね。

ウッドベキアの書く文にそっくりだけどw

wikipedia？

失礼、自己解決しましたw

東京MX5時に夢中！
本日の夕刊ベスト8、第1位＝キムタク、周囲に愚痴

月9ドラマ「月の恋人」の平均視聴率が16.8％だった木村拓哉。
これまでのキムタクドラマの最低平均視聴率18･2％の「ギフト」をも下回ってしまった同作。
そんなキムタクが関係者に「大河出ときゃよかった」と愚痴！


オファーなんかしていませよw

どんずべりセヨ〜ｗ

>>358
アイヒマン・・・

>>341

幕末に生きていた人は、たとえ事件をリアルタイムで知ることが
できたとしても、それが歴史の転換点になるような重大事件か
どうかは判断できないと思うよ。

今までの大河は、だいたい歴史に通じた傍観者的な目線で
描かれてるけど、龍馬伝は弥太郎の回想として描かれて
いるから、近所の知り合い目線なんだよ。
だからすべて半径10メートルの世界だし、自分らに関連のない
ことは全部スルー。
そういうドラマの視点ぐらいは押さえておいてから見たら
どうだろうと思ったりする。
その上で、龍馬みたいなチャラい男は嫌いだとかいう話は
ありだと思うけどさ。

そもそも語ってんのは大出世した明治の弥太郎だし
それを皆つい忘れちゃうくらい、ナレセリフの書き方作り方が下手ってことだけど
弥太郎が維新後も高知の道端で商売して慎ましく生きてる設定なら
庶民レベルの目線でも構わないけどさ

>すべて半径10メートルの世界だし、自分らに関連のない
>ことは全部スルー。

そもそも大河ドラマじゃなかったって事だな
別枠でやるべきだった

>>360
龍馬が主人公なんだから、歴史に通じた傍観者的創作されてるに決まってるじゃない。
半径１０メートルに吉田松陰が飛び込んで来てラッキーだね。

お龍ががなんか無愛想すぎてつまらない。
あんななんだっけ？
司馬龍馬しか私は知らないけど
仕事はテキパキしっかりしてたんじゃなかったっけ？
(しっかり＝客商売も上手に)
もう少し可愛げがあるキャラでもいいと思うんだけどなぁ。

来週は二部の最後だしとりあえずまた１つの山場だよね。
武市さんも以蔵も死んでしまうのは残念だけどそういう意味では楽しみな回だ。

モタモタしてる田舎娘にしか見えないお龍・・
体型もモッサリしてるし勝気な部分ナシ・・
惚れる要素がどこにもナシ・・　無理無理

第3部予告は面白そうだった。
でもお元がなあ、蒼井優ってイメージ違うような・・・
あのお龍は悪くないと思う。

中止になった名古屋場所中継の時間使って
龍馬伝１話からやってくれないだろうか

>>366
蒼井優の芸者役って何だか不思議な感じはする。

なかにし礼原作の「長崎ぶらぶら節」のドラマや映画の印象だと
長崎の芸妓って何だかきっぷが良さそうな感じなので、
蒼井優の持ってる雰囲気をどう活かしていくのか興味はあるけど。

福山が森ガール好きだから

>>364
福田靖脚本のドラマって、ＨＥＲＯでもチェンジでもガリレオでも
女性キャラが主人公に突っかかる場面が多いよね
あのノリが抜けないんじゃないかと思う

NHK大河ドラマ「龍馬伝」で、演出家のテリー伊藤さんが
幕末の写真家、上野彦馬を演じることが9日、明らかになった

　上野彦馬は幕末から明治に活躍した写真家。
文久2（1862）年に長崎に「上野撮影局」を開き、
坂本龍馬や高杉晋作ら幕末の志士たちの写真を多く撮影。
劇中では、有名な龍馬の立ち姿の写真を撮影するという。
第34回（8月22日放送）で初登場する。
ttp://mantan-web.jp/2010/07/09/20100709dog00m200028000c.html

>>335
うん

テリーさんも紅白関係者・・
大河出たいって言ってたからね・・
どうでもいいけど
斜視手術を偽乳真木に教えてやって

テリー風林火山で斜視を生かした凄みのある武将役で出てたね。
２度目の大河か。プロレスの角田さんも北条時宗・天地人・龍馬伝と
ＮＨＫに重宝に使われてるね。

お元さんって控えめな、それこそ
お龍とは真逆のタイプじゃないか
でも芯は強い、日陰の女
イメージ合うと思う

>>374
角田は風貌がこわもてで時代物に似合う。
テリーはわからないなあ。

痩せた俳優が多いからなあ。
ごっつい人は貴重。

わかる。
仕方ないけど、最近の俳優さん線が細いんだよね。ｷｬｼｬな優男ばかりの大河なんて…

３部予告みた。おもしろそうだな
伊勢谷ｶｺｲｲし…
福山の演技と龍馬のキャラに脱落しそうだったけど
３部は楽しみだ。

なんじゃこの龍馬伝はーーーーーーー！！
武市の３文字切腹の意味はぁーーーーーー！！！



もうやだ。

３部からは坂本龍馬になるんだね？

南朋おつかれ南朋

急に残酷な回

第3部に期待　過去は忘れてやる

もう多くは望まない。
３部は長身のｲｹﾒﾝがいっぱい出てきてイケイケドンドンな展開にしてくれたら、
２部のﾜｹﾜｶﾗﾝ鬱回はなかったことにしてやる。

あー、やっと武市が死んでくれたわw
史実はともかく、ドラマではロクに外国のことも勉強せずに叩きのめすの一点張りで忠義忠義、ミカドミカド、大殿大殿と上ばかり見て庶民のことなんてこれっぽっちも考えてない視野の狭さがウザかった。

今日の山内容堂を前にした武市は
変な宗教にはまってる人みたいだった

今まで拷問に耐えてきたいぞうが哀れ。。
あんなに簡単にペラペラ自白してさぁ
何言われてもありがたがってさ

龍馬が象次郎にうその自白した創作も白けるし。。
なんなんだあの展開は。。

もう大河を名乗るな！！
だだの創作物語じゃないか！

大河板のスレもこのスレも、ほんとバカばっかり。
創作だというやつに限って史実やドラマの理解力がなさすぎる。

このドラマでの土佐勤王党と武市の描き方は酷かったけど、
今日の武市と以蔵の死はよかったと思った。
武市が白装束で牢屋を出るとき牢番に挨拶するシーンとか
以蔵が川原へ連れて行かれる際罪状が淡々と読み上げられるシーンがよかった。
2人とも本当お疲れさま。

「第三部から龍馬は変わるゼヨ〜！」としつこく力説する弥太郎ナレに笑えた。
いきなり高杉がピストルぶっ放してるし。
期待してるゼヨ〜ｗｗ

てか容堂公ってなんでいっつも飲んだくれてるの？
ほかの
登場人物みてても思うんだけど
武士を馬鹿っぽくみせるのが目的なの？？

つうか、ヨウドウが牢屋に会いに行くか？普通
ｱﾚ見て　クラクラしたよ

>389 第三部は「おまーら、ケンカしちょる場合じゃないぜよ」の
ワンパターンかも…。

富さん、これからは布団で寝てください。

今までムッス〜ッと仏頂面だっただけに、お龍さんの笑顔が可愛く思えた。
初登場から数話もずっと無愛想キャラで引っ張るだけ引っ張って、
「ちょっｗこの女優さん何なの？可愛げも色気もないな〜」と視聴者のイライラがMAXになった頃、
満を辞して2部の最後の最後で可愛く化けて3部に繋げるとは･･･やるのう。

龍馬が死んだ時も、お龍さんが「うー、みー」って無理やり笑うのかしら。
あれうざいからいいかげんやめてほしいわ。

最高の回だった。素晴らしかった。第３部の予告凄いわ
絶対見る！映画のような映像だわｗあ〜楽しみ楽しみ
去年の大河に比べたら、御の字です

これ4部構成らしいけど
土佐勤皇党に感情移入してた（つーか土佐の若者達に感情移入）
自分としてはこれまでと、第3部以降は別物になりそう。
まあそれはそれで楽しみだけど。
終わっちゃったなあ…みんな死んじゃった。

>>394
人物の核になる性格付けと
変化する過程が書けない脚本家だという事が良くわかるねｗ
結局インパクト重視なのよ何もかも。ちょっとした変化を積み重ねるにも
具体的なエピソードを思いつく「能力」がいる。

>>397
これからもどんどん死ぬんじゃないの、幕末だから

3部楽しみなんだけど
近藤がお龍に絡んで変にsageられそうで不安

>>400
自分もそれがすごく不安。

>>400
自分も。

でも大河は史実ベースフィクション、だもんね。
あまり深く考えないようにする。

伊勢谷の高杉、存在感いいねー
久坂も知的な美形を配してほしかった　なんであんなドチンピラみたいな俳優だったんだ
バッキャロー

>>389
武市の切腹と以蔵の処刑を交互に見せる演出はよかったよね。
「夕食時に大丈夫か？」と思ってたけど、グロさはなくてむしろ静謐さが漂ってたし。

ほんと、このドラマは断片的に「この場面イイ！」と思うことは多いんだが
脚本に無理ありすぎる。
やっぱ幕末ＰＶとして見るのがいいんだな。

>>400-402

116 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2010/07/11(日) 20:12:19 ID:YPSFrBWS
>>115
ベロンベロンに酔っ払った近藤「（京の治安が守られたのは）新撰組のおかげだぞ」
↓
龍馬ブチ切れ
↓
「（今こいつを斬ったら、わしもこいつらと同じになっちゅう…！）」

3部はかなりの小者化＆龍馬age要員に徹するみたいです

>>390
賢人らしいが全然そう見えないよね。
龍馬は変わってしまったとかいってたが、いよいよ覚醒すんのか。せんたくって洗濯なんだな。

朝鮮ドラマの見すぎで、勝手なエピソードを作りあげ盛り上げる。＞脚本家

武市の最期の知らせを凛として受け止めるお富さんに泣けた。
しかしなぜ隣に乙女姉さんが？
兄弟そろって人の事に首突っ込みすぎｗ

演出も良かったし、映像も美しかった。
だけどなんかモヤモヤする。
以蔵があんなにも辛い思いをして黙っていたのに
殿が自分と同じ床に座っただけでペラペラしゃべるのが
どうにもこうにもイラっとした。
しゃべるにしても東洋殺しには関係ない、だけじゃだめだったの？
京都でのお仕事までペラペラしゃべらなくても良さそうな気が。
まぁそれが武市らしさと言えばそうなんだけど。

で、あの三本の切腹は「この脚本的には」どういう意味だったの？
そこがよく分からなかった。

どーせ規制だろと思ってグダグダ書いたら
選挙が終わった途端に書きこめた。
ビックリｗ

ID:mS3QCcwm0
少しでいいから史実もぐぐってみたら？
頭悪い人ってドラマ観ても面白さ半減だろうな。意味が理解できないんだもん。

>>411
頭悪いのは認める。
だってホントに分からなかったんだもの。
「この脚本的には」どう言う意味だったのか
あなた的にはどう解釈したのか、良かったら教えて。

ID:mS3QCcwm0
ごめ〜んw 私もくるくるぱーだからわかんなーい。

>>413
よかった。
あなたよりは大丈夫なオツムだったようだ。

ID:mS3QCcwm0
いろいろ大変だと思うけど頑張ってねっw
負けん気だけは強いお馬鹿さん♪

侍としての覚悟と誇りを見せて死んでいった人に、もはやどうだこうだと言えないよ。
でも最初から「悲劇の切腹で今までのgdgdは全部チャラになる」と脚本家が思ってたとしたら
視聴者ナメてるな。史実の武市さんに対しても。

牢番和助への挨拶は実際記録に残ってる言葉を大森が是非にとお願いして
セリフに入れてもらったらしい。突然昔言葉になってびっくりしたけど
凛としたいい別れのシーンだった。
屋外の陽光の中で撮ったようなきれいな光も照明さんGJ!でした。

17.0% 19:10-19:55 NHK 龍馬伝

>>416
和助への挨拶のシーンは、本当によかったね。
記録に残っている言葉だとは知らなかった。あのセリフには、そういう経緯があったのか・・・

賛否ある武市半平太の描き方だったけど、トップに上り詰めることのできない「平凡な秀才」の
悲哀みたいなものを自分はひしひしと感じた。大森さんもその役に合っていたと思う。

武市が介錯を拒んだのは、すべてと向き合い、自分の誇りを守るためだったのかな。
最期を迎える以蔵の姿もよかった。冨さんの毅然とした美しさには泣けました。

私も良く分からなかった。
成し遂げられなかった志とか、容堂への思いとか
色んなことがあっての意地の切腹だと思ってたから（知らないけどｗ）
このシーンをどう描くのか楽しみ（と言うと不謹慎かもしれないけど）にしてたんだ。
そしたら、容堂と最後の最後に涙の和解みたいなことになって
あれ？あれ？って思ってるうちに、切腹シーンなしで終わりみたいになって
切腹シーンはカット？と思ってたら、あとでそのシーンが出てきたりして
映像は薄靄がかかってきれいだったけど
ただ感動的に仕上げただけに見えてしまったな。
そんな私も馬鹿と言われるんだろうが、
>>411みたいに自分もわからないのに、人に馬鹿って言うのって
負けん気とかそんな次元の話じゃないんじゃないの？
あ、でもレスは結構ですｗ

>>418
私も大森さん、よく合ってたと思う。
富さんも。
すごくバランスのいい夫婦のキャスティングだったと思う。
泣けたね。

>>419
文句言うだけ言っといてレス結構も何もないんじゃない？
せっかく流れが変わってるのに蒸し返すなよ。

以蔵を助ける為の
「東洋殺しは無関係」「京都は俺が指示」なのかと思った。

乙女さん、必要なんだろうか？無理やりの出番に見える。
ＡＫＢちゃんは段々可愛く見えてきた。（容姿ではない）
出番少ない富さんと以蔵彼女が良かったけど、もう終了なんだよね。残念。

>>421
え？文句なんて言ってないよ？
私はそう感じたって感想を書いたんだけど。
こんなことも文句って受け取られるの？
レス結構は>>411に対してでした。
その部分は言葉足らずですみません。

和助への挨拶とか、以蔵の罪状を史実どうりに読み上げるとか、とんでもないフィクションを入れすぎて
視聴率激減で批難ごうごうなので、製作側が慌てて、お詫びにとってつけたように史実をつけたしたので、
これで勘弁してくださいみたいに見えた。

急に以蔵の罪状に、「無宿者に刺青を入れた。」とでてきたとき刺青って何？と聞いた人が実況で多かった。
以蔵が、身を持ち崩して士分から無宿者に落とされて、奉行所から刺青を入れられてから土佐藩側に引き渡された
史実を知らない人は疑問に思うだろう。いつも展開が唐突だな。
東洋殺しには加担してなくても、たくさんテロをしてるし、以蔵の自白によって
４人もの同士が捕らえられ斬首にされた。

武市が２年近く否認を続け獄中闘争を続けたのも、２００名もの勤皇党員の仲間の命を守るためだし
２３人もの同士が武市を救おうとして失敗して命を落としてるし、他の同士も拷問に耐えて、のち新政府の大臣に
なった者もいるし、白状せず罪状を藩に対する反逆罪でしか処刑できなくなり、武市は抗議の壮絶な切腹するという
史実完全無視も、役者たちの熱演でなんとか見れたし、武市・以蔵退場はさびしいな。

切腹のｼｰﾝのゲリラ豪雨は
「ありえん！」
と思った。

新顔登場であらたな気持ちで見る事になるのかな〜
龍馬はこんどこそ成長するの？＞弥太郎さん

>>424
>>和助への挨拶とか、以蔵の罪状を史実どうりに読み上げるとか

史実を知らないのでそのふたつのシーンで？？？ってなったよｗ
武市さん急にかしこまってどうしたんだろう、とか
以蔵については見逃した回があったのか不安になったり。

すごく良い武市、イゾウの退場の仕方だった。声上げて泣いた
死ぬ事を決意した武市さんが、すごくサッパリした表情になってたのも心動かされた
あぁ中の人の魂も完全に武市になってる・・と思った
イゾウの流れ落ちる涙にも心揺さぶられた
いいもの見せて貰った

>>425
確かにｗ

でも、龍馬が東洋殺しの罪をかぶるとか、牢にまでやってくる方がもっとあり得ん。

やっと終わった〜タケチにイゾウ

って感じ

いやぁ。。。
まさかもう一度弥太郎ガッがあるとは思わんかったわ・・・orz
開始15分まで回想シーンだと信じて疑ってなかったよ。
龍馬の糞芝居を何の意味もない！ものにするためだったとはいえ、
かつてこんな糞展開があったろうか。
武市が容堂ラブのまま死んだってことなら、3文字切腹のスジが通らないじゃないの。
何が「おまんは・・・ワシの家臣じゃき」じゃ。

あれじゃイゾウも自白がないまま、いきなり処刑されたようなもんじゃん。
んでトドメの「龍馬は人が違ってしまったがじゃ・・・」
お前2部でも言ってたじゃねーか！！と。
3部からが激動、龍馬が一番働いた時代だってわかってるから見るけど、
武市・以蔵の演技、全体の演出が光っていただけに、脚本が糞すぎる。

あいかわらず甘っちょろい内容に、もはや苦笑いしつつ見た。
龍馬ageの為に、せっかくの魅力的な人たちの大事な部分があやふやになり、
ナンダカナ…。龍馬のイイ人アピールはもうお腹一杯。

まあ、一番最初の「龍馬の事が大嫌い」という弥太郎の台詞に今ではすごく
共感できるから狙い通りなのかな？ｗ

大芝居と牢屋面談のショックがまだ抜けない。
ド素人が見てもありえんｗ
今回一番良かったと思えた牢番への挨拶シーンは脚本家のアイデアじゃなかったのか…ふぅ。

>>419
あの展開だと、三回もお腹を切る必要なかったんじゃないの？と思う。
無念とか恨みとかなく逝くんだから、こここそ史実無視で普通の切腹でいい。

>>408
ことあるごとに力になってたということでそ。
前からそういう描写あったし。

３部予告でみた弥太郎のノリ突っ込みに期待

お龍さんとAKBの娘が同じに見えてしまう。。。

お龍さんのキャラ変更うざ

>>429
本当にそう思う。

役者がいい演技見せてくれてんのに
史実を深くは知らない人でも「？」となるような創作でモヤモヤした。
以蔵も武市も良かっただけに、土台の不安定さが心残り。

>>430
同意。

＞和助への挨拶とか、以蔵の罪状を史実どうりに読み上げるとか

このシーンは良かったね〜。映画っぽかったというか、
その前の龍馬弥太郎武市が別れを惜しんで泣いてるシーンとはまったく別の作品みたいに見えた。
切腹と斬首の場面も淡々としてたけど、役者が好演で息を飲んだわ。

その後、なぜか坂本家の夕飯シーンが出てきてまたいつもの龍馬伝に戻ったｗ

いつも食ってるよねｗ
そりゃ人間毎日食ってるけどさぁ・・・

夫からの最期の手紙を読むという大事なときに
ちゃっかり同席してる乙女ねいやん...

横恋慕してたくせに図々しい...なんて思って気が散った。
しかもカメラのピント乙女さんにばっかり合ってるし。

>>441
同じこと思ったｗ

やっとあの二人死んでくれたか
と思わせる脚本がダメすぎる
二大痛ヲタがいなくなるのはほっとするけど

結局、Wikiにある

言説さわやかで人格も高潔にして誠実

な武市さんに会えたのは、最期の和助への言葉だけだったがじゃ。

>>444
今それを書きに来たところだった

>>441
しかも、最期の手紙を読みながら涙を流す富さんの顔を横目でじーっと観察してたよね＞乙女姉
中の人が寺島しのぶだけに腹に一物あったような気がしてならない。

寺島の乙女、「体格的には小さいけど演技力でカバーできそうだし、
まあ、いんじゃない？」と思っていたけど、
結局最後まで「これが龍馬を育てた女傑だ」的な強烈なエピソードもなく、
このままフェードアウトしてしてしまいそうだ。
武市とか武市とか武市とか、他にがっかりキャラがいたせいで
あまり目立たなかったけど。

弥太郎的には、乙女姉やんの強烈エピソードを知らないからだと思う。

ここはアンチスレに近いね…

皆さん｢私こそが大河を語るに相応しい｣って方ばかりだしねｗ
皆さんの脳内にすばらしい大河ドラマってのがあってそこから外れる作品は何が何でも駄目で
その筆頭が龍馬伝みたいですね。それでも毎週見てるようでマゾなのかしら。

>>450
そうですよ。それぞれの脳内に今までですばらしいと思えた大河ドラマがあるから
最近の作品のダメさが残念でならないのですよ。
ただ、その筆頭が龍馬伝ではないと思う。
個人的には、宮本武蔵と天地人。

龍馬伝は誰かも言っていたけど、
いい演技をしてる役者さんやいいシーンがたまにあって
見入ってしまうところもあるのにあの脚本で残念に思う事が多々ある。
個人的にはいい感じのキャスティングで(数人例外もあるが)
脚本がもう少し違っていたらもっとのめりこんで見れたんじゃないかと思ってる。

>>451
大河ドラマはこの先ずっと続くから、今回が嫌だと思ったら見ないという手段もありますよ。
…いやね、なんでそこまで｢大河ご意見番｣の位置にしがみつくのか？
意見言うのはいいけど、なんで全てに対して上から？
って感じの人がわりといるのでね…大河って、そんなに大層なもの？
いいって意見言えば｢昔の大河見てないでしょｐｇｒ｣なんて平気で言う人いるしね、なんなんだ。

そんなにプンプン怒っちゃだめよ〜

>>453
…うーん、そっち系か…残念です。

>>452
＞意見言うのはいいけど、なんで全てに対して上から？

ご意見番にワロタw
何処にでもそういう人っているじゃん。気にせずスルースルー。

>>452
＞意見言うのはいいけど、なんで全てに対して上から？
＞って感じの人がわりといるのでね…大河って、そんなに大層なもの？

大層なものとも思ってないのに、上から語られると困るの？ｗ

>>444
あの和助への言葉でたけちんこ☆から武市瑞山先生に格上げされたがじゃ・・・。

怒りっぽい奴が増えたね。

武市さんの最後を富さんが聞くところ
オトメほんっといらないと思った。
なんでわざわざ、いちいち居させるかな・・・？
涙を流す富さんの横顔だけで十分だったのに。

区切って、区切っての龍馬ageの弥太郎ナレもうざい。
凄みを増したって前にも言ってたがサッパリだった。

龍馬とお竜のシーンが一番退屈だったね。
真木は映画では評価高かったみたいだから、
ちょっと期待してたんだけど。

このドラマでの弥太郎は龍馬大好きだから、
きっと弥太郎目線だとすごく見えるんだよ。
あとはもうカメラワークで誤魔化すしかない。
それと脇の人達に期待。

>>452
他人の意見が嫌ならスレを見ないという手段もありますよw

乙女ほんっとにいらなかったよね。
はっきり言って目障りだったわ。
冨の決意を語らせるためなら、和助も居合わせたのだし、
別に、冨のモノローグでも全然良かったのに。

せっかく冨や和助の中の人が、静かななかにさまざまな思いを抑制しているふうな、
よい雰囲気をかもし出してるのに、
画面の多くを占める乙女の、これみよがしの顔芸でぶち壊しだよ。

乙女の中の人をしょっちゅう使わないといけないシバリでもあるの？

そりゃ「龍馬はワシが育てた」アピでしょ
使い方壮絶に間違ってるけど

しかし和助への挨拶ほんと良かったよ
じんときた

役者は熱演してるし、映像は綺麗だし、所々のストーリは素晴らしいのに大筋の脚本が残念。
そこが良かったら、もっともっと楽しめたのに〜！
・・・ってのが、大多数の意見かな。
私は、「愉快な仲間達伝」＋ﾘｮｳﾏ　と思ってるから満足してる

乙女ねえやんが頻繁に坂本家でご飯食べていたり
ちゃっかり武市家に入り込んでたりと、まったく嫁ぎ先で
生活していないことばかり気になってしまう。

あとは坂本家のご飯ﾓｸﾞﾓｸﾞのシーンで、台所に使用人らしき女性がいたけど
以前からいた？母上、義姉、AKB、乙女の４人は昼間はいったい何してるんだろう。

乙女ねえやんみたいな小姑は最悪だよなw
しょっちゅう家に入り浸って当然のように飲み食いするわ大度デカイわ嫌すぎる。
姓が「岡上」のままだから離縁してるわけでもなさそうだし。
史実ではどうだったんだろう。

×大度
○態度

猫と遊んだり、武市家をはじめご近所を回って世間話をしたり
才谷屋の倉で質流れ品を物色したり、かな。＞坂本家の女たち

ご飯シーンで気になるとえば、兄上と龍馬とのくっつき具合。
あれだけ広い座敷なのに、どうして肘が触れ合うほどお膳を近づけて
ご飯を食べるのかわけわからん。
そんなに兄上の側が好きなんかと、いつも思ってしまう。

自分が良いなと思った物の２ちゃんのスレは絶対みないほうがいいよ
特にドラマや映画に俳優モデル関係のは変なの凄く多い。
いいなと思ったモデルさんのスレを２ちゃんで見つけてスレを開いたら
モデル萌えみたいなコテハンがひとりでスレ占拠してたり、アンチな人しかいないとかそんなんばっかりだったし。

乙女ねえやん、正式には龍馬の死んだ歳に離縁してるんだね。
しかし別のサイトで、娘に


座敷を歩くにも小笠原流のすり足で、飲食等武家の作法通りにし、客膳たる高脚の
本膳には古式通りの三汁五采を供え、自分の膳にすら魚は尾頭付きの鯛を常とし、
魚肉は表面を食べるのみで、それを裏表たべるのは武士の子にあるまじき下品な
振る舞いとして教えられた。

また、来客に出す菓子は紅白ニ品をそれぞれ別の高杯に盛り、白菓子を先に次に紅菓子
を食べ、三つ以上は食べてはならぬとした。余った分は遊び相手の友達に与えるという
風で、家事一切は数ある女中にまかせ、金に糸目をつけず、稽古事と人とのつき合いに
日々を送っていた・・・

若き日の菊栄は武士道にならった精神と身体を携えていた。小太刀、懐剣、手裏剣、薙刀、
柔道、騎馬、水泳ができ、亦１絃琴、三味線、踊り、歌詠みなどもすべて乙女の養育で鍛
えられている。
菊栄６歳の頃は明治５年で、乙女４２歳。乙女が文武両道に渡り禁欲的とも思える課題を
自分の娘に与えたことは、一般家庭では想像もできない異例の教育である。


とある。
奔放なおりょうと合うはずないわな。。。

>>467
やっぱり気になるよね。
自分もあの兄弟はなぜにあそこまでくっついて食事をするのか不思議でw

男同士もやたら距離感が近すぎて違和感がある。
当時の庶民は別にして武士階級は、親しき仲にも礼儀ありで
喜怒哀楽などあまり感情を表さず、距離と節度を持って
対人関係を作っていたような印象がある。
ラテン民族みたいに泣いたりわめいたり騒々しい。
みんな日常で武装してるのに、あんなに近づいて危ないなと思う。
当時の風俗は楽しく見てるけど。

龍馬の物語における乙女姉やんの仕事といえば
・幼少期ヘタレだった竜馬を鍛えた。
・脱藩後は龍馬から来た手紙を読んでクスっと笑ったり身を案じたり。

が定番なんだけど、このドラマは龍馬の幼少期をすっとばしてるし
なぜか姉より母との絆のほうが重点的に描かれてる。
そして史実ではあれだけ筆まめな龍馬が、このドラマではまったく手紙を書かない。

だから実家でゴハン食べたり、武市夫妻の仲のよさを視聴者に説明したり
富さんを励ます役という形でしか出番がないのだろう。
ちょっと同情する。

>>471
公式のダイジェストやらを見たら、福山がカメラに近づいて
「近づくのが龍馬伝」みたいなこと言ってるけど、
近すぎなのはわざとやってるということなんだろうか。

第３部はおもしろそうだけど、千葉兄妹がまた出てくるみたいだし、
また突っ込みどころありそうだ。

>>471
亀山社中メンバーははゲイだから
いつも一緒なんだって。
キャナメが言ってたよ。

単に画面での収まりがいいからじゃないかと…

大森のまるで芋のようなうなじが最後まで受けつけなかった

ラストで弥太郎が娘を抱っこしている表情が良かった。ほんの一瞬だったけど。

テレビって観ても観なくても
受信料や広告費払うものだから
文句言うのもありな気がする
本当に怖いのは否定意見じゃなくて
無関心って言うし

特に龍馬伝は惜しいんだよね

和助の声渋くて好きだー。
もう出ないのか…orz

うーん鬱鬱鬱でもう…息苦しい。
ドラマのたかだか何人かの役に思いいれなんぞするもんじゃないな…
武市の夢の回、龍馬がでてきてそりゃ史実にうんたらな人たちは失笑もんだろうけど。
個人的には龍馬が光になった。希望というか。フィクション部分が救い。
あとはひたすらつらいわ。

次週からは思いいれも無い分、楽しくドラマとして見れそう。

次からは長州編だ。楽しみ。
久坂はかすれた声でせっかちに話すところが結構好き。
かすれた声が好きなんですわ。
高杉・桂が長身イケメン・ゆったりした低音で話すタイプだから
違いがあっていいなあ。

久坂ﾀﾝもうお亡くなりになりましたけど・・念のため

>>476
奥様、面白い着眼点ですわねｗ
大森うなじ、じっくり見てみよう。

久坂タンこそ長身・イケメン・美声なのに・・・
いつか理想の久坂タンに逢えます様に

ＮＨＫオンデマンドで見た「花神」の久坂は志垣太郎で「新・平家物語」でも
義経をやったそうだけど、美男子だった。
吉田松陰も名前は知らないけど、いい男だった。

長崎編は、高杉もだが余さんの女豪商の大浦お慶がたのしみ。
外事警察で女性首相をやったけど、役に存在感と説得力がある。
このドラマは、出てくる女性がみんな凛々しくて賢くて男前すぎる。

カ、カオも…？

485はまたまたウッドベキアちっくな書き込みだなぁ。

「花神」の吉田松陰といえば、篠田三郎だろうに・・・

志垣太郎知ってて、篠田三郎知らないのも変な人だな。
最近お２人方とも余り見ないですが、
俳優の知名度としては篠田のほうがある気がする。

志垣太郎は一時期バラエティにけっこう出てたけど
篠田三郎はそのころはふつうに俳優稼業だったかな。

視聴する時期によっては、知名度も変化するからだろうか。
篠田三郎と言えばウルトラマンな世代奥よりw

タロウの時はかっこよかったもんね

年がばれるから言いたくないんだが、シルバー仮面の三男坊役が好きだった。
「花神」の吉田松陰は評価高いのに、
その後俳優としてそれほど活躍しなかったのはなぜだろう。
水谷豊くらいのポジションにいても不思議はない感じなのに。

>>491
吉右衛門版鬼平の酒井は良かった＞篠田三郎
（のちに柴俊夫、勝野洋と演じ継がれて今日に至る）

アイドル性ある二枚目としてテレビ出盛りだったのは
花神より前の昭和40年代だったきがす
刑事ドラマでダブル主役だった高岡健二なんかまったく見なくなったのに
舞台メインでたまにＴＶ出るといい役だし
（昨年の昼帯ドラマ夏の秘密ではヒロイン父、兼物語キーマン役だった）
舞台の細雪昨年見た知人の話では依然カコよかったそうだよ。

>>491
もう５０は行ってるんでしょ？
私もシルバー仮面はよく観てたんだけど、再放送もしなかったからもうほとんど忘れたわ。
水谷は不良少年役から出発した反面、篠田は森次、団、高峰と同じような道を歩んだからね

高杉が出るから見る

志垣太郎は毎週日曜日午後にバラエティでＴＶで見るからね。

志垣太郎はいつまで経ってもアンドレとソルジャーブルーの
イメージから離れられない私ガイル

>>496
「地球へ」だね。ソルジャーブルー＝志垣はビンゴ。

あのかっこいいソルジャーブルーが志垣…
いまの志垣を見てから想像すると哀し過ぎる

いい加減スレチ過ぎる気が・・・

ここ平均年齢高杉晋作

たかすぎ〜〜〜〜〜ぃ
たかすぎ〜〜〜いぃいぃいぃぃ〜
たかすぎ〜〜〜〜いぃいぃいぃいぃいぃ〜〜〜
たかすぎ〜たかすぎ〜たかすぎ〜〜〜いぃいぃいぃいぃ〜〜〜たかすぎ〜〜〜

>>501
奥様なつかしゅうございます
ttp://www.youtube.com/watch?v=06HV-nUpNJk

もうすぐ放送age
時代劇専門チャンネル　三谷幸喜脚本／浜田雅功主演「竜馬におまかせ！」
ttp://www.jidaigeki.com/special/1007_1/

あがってなかった(´Д｀)

長崎の商人小曾根乾堂役の本田博太郎さん、密かに楽しみにしてる。
「相棒」の朱雀官房長官役が、悪い人なんだけど無駄に色気があって印象に残ってる。
できれば第4部からでいいからエンケンさんとか一徳さんとかも出て欲しい。
お着物姿のおっさんパラダイスを堪能したい。

本田博太郎といえば北京原人

本田博太郎といえば、どんがめ

犯人なのか犯人じゃないのか
犯人に見えて犯人じゃないのか
そう思わせといてやっぱり犯人なのか

つべで探したけど削除されてた＞本田博太郎の歌

あぁ〜この歌で本田博太郎の顔と名前が一致するようになったわ！

大河板ちょっと見てきたけど、
なんか多投して絡んでる変な人がいた。
やはりここにいよう。

今更だけど、来年の秀忠はゲゲゲの向井なんだね
秀忠とお江って、
何度も政略婚させられて３回目の結婚だった姉さん女房のお江
＆それを大事にした気弱な２代目秀忠
のイメージが強いんだけど
向井上野だと普通に年相応カップルだよね
来年そこらへん、どう見せるんだろう

昔読んだ「マンガ日本の歴史」のせいで、秀忠は下膨れのマヌケな不細工というイメージが…
マンガでは家光は眼光鋭いイケメンだったんだけどｗ
ぬぼーっとした所は合うんだろうけど＞秀忠

小学館版と見たw

武市を何週にも渡ってグダグダやるなら野根山二十三士殉節も描いて欲しかったな。
そうすると酔う堂公のイメージますます悪くなっちゃうけどね。
それから武市の自白に限っては脚色のし過ぎで呆れた。
物語的に、そもそも龍馬の大ボラがなければ酔う堂公の謁見はなかっただろうから
結局は龍馬のせいで自白する羽目になった武市さんって構図になってしまい滑稽。
以蔵の自白はタケルくんのイメージ悪くなるから出来なかったのね。

明日からの長州編は楽しみだ〜

再放送を見た。
やっぱり半平太の行動からすると、憤怒の三文字というよりは
武士として賜った切腹をやり遂げようという意識のほうが自然だと思える。
それもあって、武市の限界みたいなものがわかりやすく見えた。
ここまで藩のシステムから抜けられない武市を見たら
国の仕組みそのものを変える倒幕に傾いていった龍馬の気持ちもまた
わかりやすいなと思った。

腹を３回も切ると腹筋が切れてしまって姿勢を保てず、首は
切り落とせないと読んだけど、このドラマはそういう小技には
抜かりがないな。

たけちんの中の人、切腹上手かったね。
グサっと1回刺して「ぐおっ！ﾊﾞﾀｯ」だけなら何とかなるが
あんなに何度もギコギコと、、、
どうやってシュミレーションしたんだろう？

あと皆さんがさんざん評してた乙女姉さんのお邪魔虫っぷり。
富さんが読んでる手紙を横から盗み読みしてたよ。嫌らしいｗ

たまたま居合わせても、夫の遺品と手紙が届けられたら、
即座に席を外すのが普通の感覚だよね。

ここは鬼女スレだからかあのシーンに敏感だけど、
男が多い本スレでは非難があったのか、ちょっと気になるｗ

>>512
自分もそれ読んだことあるかも。そんな絵だった気する。
別の漫画日本史では、人類平等説いてた福沢諭吉が
晩年は娘の結婚相手には家柄の良い坊ちゃん探してたって
エピがすごい強烈に残ってるw
織田信長の漫画が妙に劇画タッチで格好良かったのもあったな。
子供の頃読んだ漫画日本史でイメージ刷り込まれちゃう事多いよね。

きっとあれだ、弥太郎が見た聞いた事大河だから
乙女ねえやんから後々その時の事を聞いた事にしたのだろう。

>>518
>人類平等説いてた福沢諭吉

それは誤解だ。
諭吉はそんなこと説いてないよ。
「天は人の上に(ryと言われているけれども、実際は上下がある。
これをひっくり返すには学問しかない。
勉強すれば下の者でも上に行けるんだよ」
と言っているだけだよ。

>>512
昔見たドラマのおかげで、秀忠は父ちゃんに怒られてばっかのヘタレ梅雀のイメージ

秀忠はだいたいヘタレ設定なようなｗ
そういう意味では、ムカイリに合ってそう。
見ないけどｗ

秀忠は「風雲児たち」ではそんなに悪くない男だった
父親ゆずりで目の周りが狸のようなクマつきだったがw
息子（保科）との対面場面はけっこう泣けたな。

お台場大奥では、龍馬伝のお佐奈様の重太郎兄さんが秀忠だった。
高嶋礼子のお江だから、恐妻で強烈だった。
でも結局、名古屋弁の藤田まことの家康が最終権力を持ってたな。
やっぱりへタレな２代目のイメージ。

>>511
それはもう「篤姫」脚本家の田淵センセイだもの。
スイーツに描くに決まってるよ。

本来は（おそらく）処女であり、夫・家定との間に愛情もなかった篤姫を
あーんな仲の良い夫婦に仕立て上げた脚本家だもの。
「江」の原作でも、幼い頃に実は二人は出会っていて・・・のパターンで
とてもラブラブな夫婦に仕上がってますw

その田淵作の「江」原作は、お江は信長に説教するし、
秀吉をサルと呼び捨てにしてるし、もうめちゃくちゃだよ。

春日局を悪役にするんかな。
でも最後は手を取り合って涙の和解と。
ああスイーツw

薩摩時代の篤姫は史実では小松帯刀と一回も面識がなかったんだよね

>>517
あれだけ深い絆の夫婦なら、誰がいようとあんまり関係ないんじゃないの
かなあと思ったよ。
むしろ、武市さんのことが気になって入り浸ってる乙女ねーやんになら
本人が席を外すと言ってもその必要はないと止めるかもと思う。あの冨さんなら。
でも手紙を覗きこまんばかりにしてる乙女ねーやんに
手紙を見せてあげたりはしないのよｗ
線引くところはきっちり引いてて、冨さん強いなあと思う。
たぶん武市さんの死を引きずってしまうのは乙女ねーやんのほうなんだろうな。

哀しくも美しいシーンになるはずが、
ねーやんがずっと怖い顔でアップで出て来たので台無しだった〜

高杉晋作の存在感　半端ないわ〜
圧勝！

カッツミーの西郷どんも何か見慣れてきた。
最後の蒼井優の腹黒いブサが不貞腐れて、見ててムカつく感じの演技も真に迫ってて良かった。

今日は、面白かった。
亀山社中メンバーもよかったし、
高杉かっこよかった。

さな子にびっくりしたが、鍼灸師は本当にやってたんだってね

皆濃くてよかったけど、相変わらず竜馬が劇的にうざかった

>>531
西郷どんて写真が残ってなくて、
あの有名な肖像画も薩摩人てこんな感じ☆テケトーだったらしいから、
ほんとはあんなのだったかもしれない…。
ただ、大柄な人だったらしいけど。
亀山社中がデカすぎて、龍馬と西郷どんがデカく見えないよ。

長州勢熱くてワロタ
いいね〜

>>526
来年の大河は「江　戦国の姫たち」なので
浅井三姉妹の物語になり、後半の見せ場は大阪城落城。
なのでお江与と春日局の争いみたいな江戸城初期大奥の描写には
あまり時間をとらない様子。


大河板でも褒めてる人のほうが多いみたいなんだけど、
自分は生理的に伊勢谷がダメだ・・・。
どんな演技、表情をしても自意識過剰が鼻につく感じで、
「俺、カッコいいでしょ。見て見てー!」な目線に思えてしまう。
まあ、以前の胡散臭い白州次郎にせよ高杉にせよ、
自意識過剰のナルちゃんみたいな男なんだろうけど。

蒼井優色っぽいけど、所作がちょっと荒くない？

キャシャーン伊勢谷、ずっとこのAAがチラついて吹くのを我慢するのが大変だった↓

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一人の師匠を斬られ
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　砲撃したならフルボッコでも
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　愚かな佐幕を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　高杉やらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

なかなか見応えがあった
伊勢谷、なかなかイイ　
ハチクロで蒼井優とスイーツなカポーやったことは
水に流す

蒼井優太った？前の方が色気あったなあ。
伊勢谷かっこいいけど白州次郎の時の演技と全く一緒だった。
演出家が一緒だし、しょうがない面もあるのかな。

あのザンギリ頭+着流しで、見た目得してるね＜伊勢谷
大根だけど。

豪華なロケだったなー。ストーリーよりそっちに目が釘付けだった。

まああれだ、今年は渇水しないらしいから、思い切りうまいうどんをゆでてくれ！＞香川県民
今年こそは香川のうどん食べたいなぁ。
高知で食ったけど、なんかめっちゃ太いの。
んで、だしがカツオの味利きすぎで真っ黒だったの。

さめうらスレにｺﾞﾊﾞｸorz

542が食べた高知のうどんは太すぎて、
お汁の色が真っ黒だったということを知った。
伊勢うどんのつゆだくみたいな感じかなぁ。

伊勢谷の演技初めてみたからか、すごく新鮮だった。
よかったよ。
それにしても皆背が高い池面だらけ。狙ってるんだろうけど。

伊勢谷は滑舌が悪くて、セリフが聞き取りづらい。
今日は高橋克実がトメだったね。出世したなぁ。

第３部になっていきなり面白くなったね。
いままでのぐだぐだを吹き飛ばすようにいきなり話が展開しだした。
これからが楽しみだ。

久々に時間が過ぎるのが早かった
室内のシーンが多かったからか、いつものコーンスターチもうもう
がなくて見やすかった

伊勢谷ってきらいだけどピストルの撃ち方だけはかっこよかった
アオイは演技ヘタだね〜

ちょっとまえでは以蔵いいかもと思ってたミーハー視聴者ですが、
さっきみた第三部で高杉晋作がもう素敵で素敵で。。。ﾊｧhｧ
以蔵役の子も悪くはなかったけど、子供っぽいというか薄いというかﾍﾟﾗﾍﾟﾗだったというか。
やっぱり大人の男が。。。はぁ頭ｸﾗｸﾗするぐらい素敵

>>548
自分はいつにも増してコーンスターチが気になって仕方なかった。

昨日の新聞記事でPがコーンスターチへのこだわりを語っててﾜﾛｽ。
2chでは不評なんだけどね。

そういや、大河板で「高杉を褒めてる奴は親か兄弟だろ」ってｶｷｺがあったけど
高杉役伊勢谷の兄弟は山本寛斎って知ってるんだろうか？
寛斎が「高杉ｶｺｲｲ！」てレスしてる姿を想像するとえらいシュールだ。

高杉かっこ良いやん！
蒼井優、太ったね。でも可愛い。

伊勢谷って「芸大系インテリ風チンピラ」って感じだ。

>>554
言い得て妙ｗｗ

>>546
高橋克美、人事部長の頃はバイトしてたのにね。
本当に出世した。

>>556
でも高橋克実はNHKの「フルスイング」で堂々の主役も務めたし・・・
あの最終回は録画してるんだけど、哀しすぎてまだ見てない。

>>546
私も思ったよ〜、出世したね！
よかったね！とまるで知り合いのように思ってしまったｗ

「龍馬伝」３部浮沈の鍵を握るキーパーソン、
「死の武器商人」、トマス・グラバー登場。

幕府の盛り返しに賭けるフランスに対して、有力な大藩と組むイギリス。
清朝末期の中国のように、欧米列強の草刈り場と化す恐れが水面下で高まる
日本で「ただ一人」、日本という国そのものの危機を予見し、藩でも幕府でも
無い、日本全体の将来を憂える「憂国の志士」、坂本龍馬。

「一介の脱藩浪士」に過ぎない龍馬が一躍、動乱の時代の中心に躍り出て、
大政奉還、明治維新という「近代日本の夜明け」に関わる「新時代の旗手」に
どう劇的に変化していくのか・・・乞うご期待！



　伊勢谷はカッコいいけど・・確かにナルっぽいｗ。まあそれを言っちゃあ福山
　さんもなんだけどねｗ。克美西郷はなかなか良いんだけど、西郷隆盛、とくる
　と「翔ぶが如く」の西田敏行がハマり過ぎてたのでｗ、今だに強烈な残像が・・ｗ
　
　死の武器商人と金儲けの話に興じるｗ「黒龍馬」をスピンオフの１０分番組
　で深夜とかに放送してほしいｗ

グラバーが悪に演じられてたけど、
去年行ったグラバー邸の説明にはそんなこと書いてなかった。

「翔ぶが如く」の西田さんは素のルックス的には結構苦労してたんだよね
眉毛ゴリゴリ書いて目張りもグリグリいれて肩パットなんかで体型補正して
大久保役の鹿賀さんや江藤役の隆さんと並ぶと明らかに背が低くて
でも画面に映った姿は、声も表情も立ち姿も見事に西郷どんで凄かった
カッツミーの西郷さんは柔和な中にも食えない大物感が出てて
見た目はかなりイイんだけど、あの時期になっても「薩摩が大事ごわすー」
で日本全国が視野に入ってない西郷、って書かれ方じゃ小物過ぎて
鹿児島のお年寄りとか怒られるんじゃないかな…

>>560
わかる。
私もグラバー亭に言ったけどグラバーはいい人みたいに書かれていたよね。
あんなに黒い人だったとはｗ
でも若くからすごく儲けたなぞに包まれた武器商人が黒くないわけ無いかｗ

先日やりすぎコージーの都市伝説でグラバーはフリーメーソンで坂本龍馬は
フリーメーソンに操られていたといっていたけど「嘘っぽい」と思っていた。
でも昨日の龍馬伝を見たらグラバーは確かにフリーメーソンっぽい怪しさがあったｗ

>> 562
グラバー亭って書かれるとぐらばぁ亭を連想するｗ

>>562
グラバー邸にはスリーメーソンのあのマークが刻まれてるよ？

井伊直弼って日本史では極悪人扱いだけど
彦根に遊びに行ったら
そういうことは一切触れられてなくて
「冷や飯食い時代を耐え忍んだ、風流な趣味人」
みたいな扱いだったよ　晩年のことはなかったことに
やっぱ地元のイメージ的なこと？

まあ地元だからねw
ちりとてちんのキャストが見についた
草々兄さんも長崎には来るのかな

伊勢谷は、キャシャーンと白洲次郎しか見てないけど、
多分スカした役しか合わなそうｗ
あそこにいた長州勢は、高杉以外は地味でカッコいい人いないなぁ。
土佐は、よく見れば、要、平岡、川岡と揃えてるのにｗ

>>556
高橋克美て幼い頃は美形？で地銀のポスターにもなったんだよね。
今じゃ信じられないｗ

龍馬一派の中では、陸奥だけが地味に生き残って不平等条約改正を
目指したのは結構深いなと思った。

長州一派が正解を牛耳っている中、政界に返り咲くのは大変だったろうな。

長州は高杉と桂のツートップ（顔面的に）我慢しろってかｗ
久坂がアレだったし。

陸奥は一応紀州藩だけど、維新後も派閥的には土佐に組み込まれたの？

伊勢谷は背中見せてﾅﾝﾎﾞの俳優だから
今回も背中出し希望。

時代劇チャンネルで竜馬におまかせはじまった

>>554
誰うまｗｗｗ

でも私の好みのタイプの王道がそれ

>>572
しまった！　寝ててわすれてたorz　申しこんでたのに
まぁ、また放送あるから


おしえてくれてサンクス

伊勢谷、あのザンギリでオレってエゴンシーレと思ってると思う。

大根でもあのボヤッとした映像の中のインパクトはすごいわ、伊勢谷
大根でも主役クラスの存在感は違うわ
Ｄが思いいれもって撮影してるのかも知れないが

>>575
エゴンシーレ好きだから、それイヤーンｗ

福山だったらあのザンギリやってないだろうね。
あのヘアでかっこよく見えるのだから、やっぱすごいんじゃ

福山がザンギリだと、とっちゃん坊や風に可愛くなると思うｗ　こんな感じ。

ttp://2.bp.blogspot.com/_bItSNL5mA1A/Skc1DllaA1I/AAAAAAAACG0/tdc641ZuL3c/s400/300598.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200911/07/52/a0117752_1612349.jpg

>>579
なるほどねｗ
逆に伊勢谷は第2部までの龍馬みたいな長髪は似合わなそう。

>>571
伊勢谷の背中って何かあるの？

>>568
知らなかった。地銀ポスター見てみたい。
癖毛ぽいから幼い頃は髪の毛ふわふわで可愛かったのかな。

伊勢谷は未だに息が臭い人のイメージ。

伊勢谷は椎名きっ平の義理の叔父になるの？

>>572
自分も今日たまたまチャンネル変えてて発見。
浜ちゃん龍馬役合ってるよw 龍馬の顔面レベルてあんなもんだし。
適当な飄々とした感じも良いかも。関西弁はどうかと思うが。

伊勢谷の高杉晋作思ったより良かった。
福山と同じ大根だけど、存在感あっても邪魔くさく無くないわ。

本スレから拾ってきた。
ポスターと実際の人の写真の比較ｗ
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm24187.jpg

>>583
確か、龍馬の頭部の骨格と浜ちゃんの頭部の骨格が似てる（特に額の辺り）から、
三谷が浜ちゃんに依頼したって言ってたような。
反町のことは好きじゃないけど、以蔵はよかったと思う。

伊勢谷がどうにもこうにもダメだ。
一緒に見てる娘がカッコいい！と褒めてるので、黙って見てるけどw

>>582
林家一門みたいな書き方はやめれｗ

久々に龍馬伝最後までみたんだ
dorama
の内容そっちのけで、福山の麗しい顔にうっとりと見惚れながら
テレビを眺めていた自分が居た
ハンサムだわね〜


ﾄﾞﾗﾏを途中でリタイアしたのは、映像の色合いが苦手
黄緑色と蒼い緑色コケ色っていうの
あーいう色の画面をみつめていると、気分が憂鬱になるので嫌でみたくなく
なっちゃった(一時期の洋画の映像もあんな色合いのばっかりで
それが原因で洋画から離れた)
普通の自然な映像画面で放送して欲しかったなあ・・・

林家三平
　　いっ平
　　きっ平

違和感ないな

>>584　スゴイ！！

私は龍馬伝の映像すき。
映画みたいだ。大河でぐらい素敵な映像をみたい

>>580
伊勢谷は背中がすごく美しいのよ。
骨が綺麗って感じ。

予告の伊勢谷高杉、ゲームキャラみたいでちと萎えｗ

>>590
580だけど、�dです。
綺麗な骨見たいわｗ

>>587
好みによるのだろうね。
自分は福山老けたな〜、顔の皮弛んでるな〜て感じしか。

みんな色黒で画面もぼーっとしてるから、あんまりきれいに見えないよね。
伊勢谷のメイクは白いほう？

>>584
さ、さいごうさんｗ

福山は昔の文句ないかっこよさに比べるとやっぱり劣化したよねー
年の割りに頑張ってると思うけど。。
演技力ないのに力いっぱい頑張ってるところが見ていてきつい。
演技力って勉強すればうまくなるものなのかね？

>>596
ある程度は鍛えられるんじゃない？
舞台とかでしごかれると上手くなったりする人いるし。
もちろん人にもよるだろうけど。


今までの幼馴染やら友情やらの甘甘龍馬より
３部のちょっと悪っぽい感じになって面白みが出てきた。
いつの間にやら他のメンバーも龍馬のような言動になってて多少違和感はあったけど
それはそれで要なんかもああいう方が魅力的に見えた。
伊勢谷の演技はキャシャーンとＣＭしか見たことないからまだ分らないけど
眼力があるのはいいね。なんかを企んでギラギラした感じがいい。

>>581
三条信用金庫のＣＭに出てたみたいだね。（wikiよりｗ）
ノー天気な役しか印象になかったけどなかなか好演してると思う。
一昨日の回では、龍馬を高く買ってるのだが本人の前ではそれを見せないという演出はまあまあ良かった。

あと今までの「甘えん坊ふんわり龍馬」から「俺はやるぜやるぜ龍馬」に変貌してちょっと拍子抜けしたかなｗ
でもそれが一番見たかったんだよね〜

やっぱ男と男の意地がギラギラしてるほうが時代劇はいいな。
美しい心と心の触れ合いとかよりさ。

>>596
やっぱり、演技のことでいっぱい苦しまないと駄目なんじゃない。
人気者がテレビドラマやってても、ｲｲﾖｰｲｲﾖｰだろうから。

15.8% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝

もうアカンな
あんなみすぼらしい格好ばっかり続くので飽きられたんだよ

>>596
天性の感性とかが大きいだろうけど
阿部ちゃんみたいに酷い棒だったのに、舞台で鍛えられて開眼て人もいるよね。
初めて舞台した頃には本当に引退するか否かの崖っぷち状態だから死に物狂いで
こなしたのが良かったようだけど。元々勉強熱心で頭も良さそうだしね。
福山は俺はミュージシャン俳優は二の次みたいな感じするし
それでずっと売れてる人だから、もう変わらなさそう。

昨夜「龍馬におまかせ」を見てみたのだが３０分で脱落した。
コメディー仕立ての歴史モノだと思ってたけど、壮大なコントなのね・・・

緒川たまきが美しかった。
もっとブレイクしてもよかった女優だと思う。

最後には薩長結んで〜大手柄→ｱﾎﾟｰﾝを知ってるから、それまで
の流れをじりじりしながら楽しむ（忠臣蔵みたく）という感じ
だけど、全く白紙の状態で「坂本竜馬ってダレ？」だと全然
おもしろくないわな。「あの龍馬がこんなことを!?」的な小話
ばっかだから。

横井小楠は出てくるの？

時代ものだからカツラは当たり前なのに、なぜかｶｯﾂﾐｰだけ
「被ってる…」と気になってしまうw

いつぞやの奥のトッピング発言を思い出すｗ

鏡の前でチマチマと毛を飾り付けてる姿を想像してしまう。

第2部でグタグタ武市編を引っ張ったのが悪いわ。
海軍操練所も、訓練シーンを何となく映すだけじゃなくて、
もっと仲間との絆を深めて、龍馬がリーダーになってく様子でも
見せてくれればよかった。
3部の亀山社中メンバーはいいけど、ああなるまでの過程がない感じ。

>>608
そうよ、それが見たかった！
亀山社中メンバーいいのでもったいない。
脚本家（演出家？）の武市への思い入れに引いた。
切腹に向かって盛り上がる計算だったのでしょう。
過去の大河で視聴者の除名嘆願で話題になったキャラも数々ありましたからね。
時代物で男の涙って最近多いけど、凛々しさをもっと描いて欲しいな。

でも最近の大河の中ではいいドラマの部類だと思う。

>>600
やはり下がってんだ〜。
自分も武市と以蔵が捕まった辺りのグダグダし始めた所で
つまらなくなって一ヶ月以上観て無くて、武市切腹の回てので
今回また観てみた位だもん。この演出に飽きてる人多そう。
それにしてもみんな髪も服も粉噴き過ぎだよ。一応武士なんだしボロは着てても
もっと小綺麗にしてて欲しい。

>>610
亀山社中正式結成してからは小奇麗になるよｗ

>>593
もう41歳だから
でも、肌が凄くきれいだと思う

「龍馬の大芝居」の回でずっこけて以来、真剣に見るドラマじゃないと悟った。

今後も月９並みのラブストーリーネタてんこ盛りらしいが
ハードル下げれば楽しめると思う。

龍馬だと思って福山を見ると…
顎からノドにかけてのラインが、やっぱ40代なのよ。
龍馬は今の時点で29歳の設定？
いや、あのラインはない、あれはおっさんだよ。
顔立ちは童顔で若く見えても、首周りのラインはどうにもならないね。

これを見せてくれないから駄目とか行ってる人には想像力がないの？

佐藤君もういないんだね。さみしいね。

>>616
でも今岡＠ルーキーズが出てたよね

>>614
キツイよね
実際40代相応の容姿でもそれを感じさせない演技力があれば
気にならないんだけどね

しかし腐っても福山だwww
ドゥラメールで手入れしているだけのことはある男だw

だって福山と同い年のだんな、そして友人たち・・・
どうみても還暦ですか?と聞きたくなるような男ばっかりwwww

>>615
想像力ないのは脚本家でしょ。

想像力をかきたてる脚本を書いてくれってことでしょ。
無理矢理脳内補完しないといけない脚本はダメ脚本。

なに必死になってんのﾌﾟ

福山奥がキレとる

>>619
一般人が大河の龍馬伝の主役やる訳ないからなぁ

子供の頃からずっと大河視聴を続け、かつ歴史そのものも好きなんだけど
「この時代のこの人物の年齢は実際は○○才だけど、
演じてる役者ははるか年上の××才」ってなパターンなんて
毎年山のようにあるので、今作が特別に気になることもないわ。

十代の篤姫→富士純子とか、十代のお市の方→頼近元アナや大地真央
・・・とかはちょっとキツかったけど、今となっては懐かしいだけ。

>>618
そうそう、龍馬役は昔からベテランのおっさんが演じる事も多いけど
演技力等役者の持ってる力量で途中からそれを感じさせなくなるんだけど
福山だといつまで経っても40代のおっさんが無理してるなあとしか。
観てて痛々しくなるんだよ。自分にはそれが龍馬伝離れの原因かも。
福山奥は福山が映りさえしてれば満足なんだろうが…。

脚本家、ほんと手抜きで練りがなくてひどい仕事ぶり。
坂本家の人人とか典型的でいつも同じで定型化して楽に仕事してん
じゃないよ！と思う。人物の描き方がまったくなってないよね。
こんなんしかいないのかよ？今の脚本家

外見や年齢の問題を吹き飛ばすぐらいの演技力…福山にはできないだろうね
最近出てきた高杉晋作役の伊勢谷も棒演技だな〜、セリフも聞き取りづらい
存在感と目力は抜群だと思ったけど、演技は役者と呼べるもんじゃない

>>627
手抜きじゃなく、あれが実力なんでしょ
坂本家の描写以外にも、問題あり過ぎだしｗ

>>620
人物の背景があまり飲み込めていないのか、そこまで考える想像力がないのか
とうり一辺の描写しか出来てないことが多いよね。
家の旦那は引田屋で長州勢が、元御三家家臣だった陸奥に全く警戒してないのに
思いっきりツッコミ入れてたわ。
いくら脱藩してるとはいえ、それはないだろうとｗ

なんでこんな脚本が採用されたんだ？

脚本悪いよね、他の要素がいいのにどうしてつまらないのかなぁと。
ま、意地で見てるけどw
あと滑舌？土佐弁？なんていうか聞き取りづらい点が多くて
んで、ワーワー言ってる場面が多くて疲れる

この脚本家が携わった作品は一通り見てるけど全てにおいて惹きこまれないんだよね。
原作をすでに読んでるのは脳内補完ができるからまぁまぁ見られるけど
やっぱり最後までは見るのが辛くなってくる。（20世紀少年とか海猿…）
つまり薄っぺらい中身な上に人物を描くのが下手すぎるんだ。
でも長州編は同じ人？って思えるくらい少し良くなってる。
アクの強い役者に助けられているのかもしれないね。

映像や演出で何とか誤魔化そうとしてる雰囲気大河って感じ
最初は新鮮な感じしたんだけど、ワンパで飽きちゃうね

何が何でもダメなことにしたいんだなw
なんか笑えるよ

人に対して「間違っちゅう」って説教さえしなければ
お坊ちゃん育ちだけど、どこか憎めなくて何より人を惹きつけるような華があってって
いう福山龍馬の持ち味はいいと思うよ。

でも海軍操練所の勉強はほとんど身に付かなかったように見える龍馬に
どうして陸奥はついて行く気になったのかという理由が今のところ見えてこない

華か…
私はそれを福山龍馬には感じられないわ
龍馬って口八丁なところがあって、口がうまいから人を惹き付けたんだろうと思うけど
肝心の台詞に魅力的なものがないから熱いだけの単細胞にしか見えない
脚本にセンスがないからだろうけどね

長崎入りしたとき社中の他の連中はすべてが物珍しそうにしてるのに
龍馬だけは普通に帰省した感じだったのがもう・・・
福山が長崎出身だから余計に違和感あった

>>632
今頃知ったが20世紀少年の脚本家だったのか…
ダラダラチンタラとあれは酷かった
ワンクールならまだしも、一年近くある大河の脚本なんてよく書かせたな

>>633
確かに、ｗ
ただ、龍馬については、ｱﾝﾏﾘ分かっていることが少なすぎるのと、
弥太郎の昔話みたいな物語進行だから、こういうぼわっとした映像でもいいような気がして、
見ているよ。

海猿を書いた人なんだ、、なんとなく６３２さんに同意。
表面的で、多分来年になったら忘れているかも。
来年は来年で強烈すぎるけど。

>>634
何が何でもダメと言う訳ではないよ。
自分は映像や演出は気に入ってるし、役者の演技にもあまり不満はないんだ。
福山ですら薄いとは思うけど、それほど気にはならない。
それだけに、この脚本の浅さが残念でならないんだ。

>636 同意。いっそ、龍馬の実家がすんげー金持ちだった設定にして、
「まあ、そう言わずにこれやるきに」とか言ってお金をバンバン配ってる
うちにすべて解決！龍馬にｵﾏｶｾ！にすればとか思ったけど、苦情殺到して
ダメだろうな。弥太郎も何だかんだで巻き上げた小金をうまく増やして
いって(わらしべ長者的）、お船ももらって今の三菱ができましたとか。

>>634
福山奥乙ｗｗｗ
何が何でもいいことにしたいんだなｗ
なんか笑えるよｗｗｗｗｗ

>>642みたいのが常駐してるんじゃスレも終わりかなっていうｗ

まだまだ面白く観られる視点はいくつもあると思うんだけど
そういうことを書いても脊髄反射みたいに噛みついてこられるんで
ここに書くのは体力が必要だわｗ

まあそれぞれの好みでしょ。好きな人は賛美すれば良いし。
しかし良いとこ探ししてあげないといけない時点で作品としてどうよって感じもするが。
幕末の志士達の物語は幅広く人気あるし、幾らでも面白く描けると思う材料だけに
観てる人がレベル高い物求めるのは仕方なしって気する。

でも大河では幕末モノはコケるってジンクスが今まであったと聞いたよ。
篤姫が初ヒットだと。

私はここ１０年くらいしか大河は見てないけど龍馬伝は楽しく見れてる方。
キャストも脇に好きな人が多いし。
まぁだから完全に個人の好みなんだけどさ。
ただ、脚本が残念なことが少なくないと言う事には同意。
>644が言うようになんかもっと面白くなりそうなのにってつい思っちゃうから
余計に残念な気がしてしまうんだよね。

>>644
ここの人がレベルの高いものを求めてる？
それはないでしょw
ここの人でも文句が言えるレベルで良かったじゃんとしかw

>>646はどこの人なんだろ

平凡な地味顔の主役に、若さと華がない大根なのは諦めてる。
幕末史に興味があるし、脇役たちを楽しみにみてるよ。

志士たちは、怒鳴りあわないで冷静に議論して欲しい。
見てて疲れる。

冷静に議論って時代でもないような気がするが。
自分は、全然うるさいと思わないなぁ。
操練所連中はいい感じだよ。

>>645
良い材料使ったのにあれこれ色んな調味料入れすぎて
イマイチな料理が出来ちゃったみたいな。
幕末って魅力的な人物多いし、わくわくしたり感動するエピソード多いのにね。

「龍馬伝」の話じゃないけど
再来年の大河の題材が「平清盛」周辺に決まっている?そうです。

戦国大河といえど来年の大河の「江　姫たちの戦国」は
田淵脚本が好きじゃないので微妙なんだけど、
再来年は源平ものらしく骨太かつ華麗な話にして欲しいなー。

源平物は好きだから嬉しいな

源平も飽きた。
武士道だの忠義だの上面の正義感振りかざしてカッコつけてるけど、とどのつまり人殺し集団な武士が主役はもう良いわ。

日本人の95%は百姓だだったのに、明治の薩長の芋侍政権が、国民に武士道的道徳を刷り込んだから、いまだにサムライ魂とかありがたがるけど、所詮武士なんて何も生産しない人斬りじゃん。。

映像化は大変だろうけど、奈良や平安時代が見たい。大仏開眼は面白かった。

応仁記に壮絶な戦いをした義就と政長をやって欲しい
花の乱は日野富子があまりにもアホらしすぎた

私たちは赤松口蹄疫で学んだはずです。
大マスコミは何一つ民主政権の悪政に非難の声を挙げない。

今非難の声を挙げなければ、今度殺処分されるのは、
牛や豚でなく、あなたの子供だ。

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　 　 ζ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ
　　　　　　|┃三　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

　校舎の耐震化工事予算は、殺処分した。
　後は、大地震があなたの子供を殺処分する。

公立小中学校など２８００棟、耐震化工事先送り
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091228-OYT8T00776.htm

だが、政権交代後は高校無償化予算を工面する必要から、
政務三役らによる協議や１１月の事業仕分けを経て、
２５日に閣議決定された政府予算案では約１０３２億円に圧縮された。

【社会】小中学校の3万3134棟、耐震対策不十分
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279722741/

>>654
そうだね、どうせ武士物をやるならそういうドロドロした武士の醜い所を表現したのが良いな。実際、武将のそれが真実の姿に近いだろうし。

奈良あたりで１年もたせる題材なんてある？

蘇我三代でもすれば、十分に１年は持つよ

>>657
大津皇子の悲劇あたりを。

>>658
蘇我は奈良より前だけどな。

あれっ？
舞台が奈良だったらなんでもアリじゃないの？
奈良時代限定ってのはおかしいんじゃないの？

鹿の一生とか？

>>661
そうなの？
最初の人が「奈良か平安時代」と振ってたから、奈良時代のことだと思ってた。

大仏開眼をリメイク・・

古代史好きで里中満智子や長岡良子の漫画が好きだったり、
黒岩重五や永井路子の小説も読んだりしてるけど
古代史は人物相関図がこみいってるし
衣食住の考証や再現も困難だから、大河というより
NHKが３作作ったスペシャルドラマ枠がせいぜいだと思う。

大津皇子は反逆罪で処刑されちゃう人だよね。
自分の息子に皇位を継がせたい女帝の陰謀説があったと思うけど、
主人公にするには人生短すぎる気がするなあ。

三国志とかダメかな。

ロケ無理w
それに大河は和物でお願い。

>>666
単独じゃ無理だろうけど、母と持統天皇の姉妹の確執から始めて草壁皇子が亡くなる
あたりまでやれば１年にならないかなと思って。

田中角栄物語・・・
真紀子がナレーター・・

>>664
あれ、結構良かった

阿倍仲麻呂を

>>670
昔民放で金丸信のオマージュみたいなドラマがあったけど面白くなかったよ
やっぱ暗殺とか戦争がないとドラマ性にかけるんだよ

龍馬伝が酷すぎるのか、もう来年や再来年の大河の話になってる。
汚い絵や貧相な主人公を見てると、豪華絢爛な時代絵巻をみたくなるのは人情かな。

>>670
ビートたけしが角栄役のドラマの企画はあるんだけど
マキコが許可を出さないんだってネットニュースで読んだ。
角栄の悪事とか逮捕をオールカットのマンセードラマならおｋなんだろうけど
そんなつまらないもの誰も見ないわ。

マキコって角栄の著作権か何か持ってんの？

日テレ・ビートたけし主演のドラマ『田中角栄物語』が眞紀子氏の反対で頓挫中!? - 日刊サイゾー
ttp://www.cyzo.com/2010/07/post_4875.html

自分は大河板の来年大河に関するスレで見かける、
「江」の原作内容の酷さとか、田淵脚本の推測レスが
あまりにぶっ飛んでるので呆れ気味。

まだ原作も脚本家も発表されてない再来年の源平モノに
ついつい期待をかけてしまう。

半年後に始まるドラマなのに、２ちゃんのスレを鵜呑みにして呆れるとか

>>669
最初から最後まで鬱展開なドラマになりそうw
主役に持ってくるなら持統天皇のほうがドラマチックだと思うけど、
ダークすぎてNHKじゃ無理な気がする長岡良子読者w
かといって天上の虹はお花畑すぎる気がするし、大河には向かないと思う。

もう龍馬伝に楽しさを求めていないってことか・・

自分の周り、福山目当ての女性は早くも脱落し
男が毒されてる…

篤姫並みなら娯楽ドラマとしてそこそこ見られるんじゃない
再来年が楽しみだ、問題は脚本だな
４０年ぶりに力入れるってんだからそれなりの人で頑張って欲しい

2012年って、清盛やるんだっけ？

主役夫婦の清盛と二位尼は誰になるんだろうね。

>>685
沢村一樹と真矢みき

>>685
佐藤浩市と鈴木京香がいい

でも、真矢みきは似合いそう

きゃぁー！！ついに、ついに来たわ！！
脱落しないで良かった
やっと報われた　最高に面白かった！！

えっ、そうなの？

福山の顔芸が嫌だ。
表情が大袈裟すぎてげんなりする。

かすてぃら作り面白かったw
余さんもよかったし。

>>687
その組み合わせは何かお腹いっぱいだ。

かといって686では喰い足りない

久しぶりに見たけど、福山だいぶ上手になってたような気がした。
龍馬の仲間の中で「ワイは〜」って言ってる人がすげー大根でびっくりした。

やっと龍馬が龍馬らしくなった気がする。
偉大だったのは高杉晋作らの賢い長州勢と、懐の大きな西郷さんってことでしょ。
でも龍馬みたいな愛すべき夢想家がいなければ、高杉も西郷も歴史は動かせなかった
ということで。
福山の演技、3部に入ってから気にならなくなった。

私は元々幕末苦手だから、薩長同盟云々よりカステラ作りの方が面白かった。

>>694
陸奥役の平岡祐太。
紀州出身だから、1人だけ方言違うせいもあるんだろうけどねｗ
重要人物だから頑張って欲しいわ。

やっと、中岡さん出てくるのね。何か、龍馬とずっと行動を共にしているイメージあったが。

陸奥の剣幕に驚いて、顔洗うのやめて振り返ってたキジトラ猫かわいすぎ。
これからＢＳでもう一度見る。

>>653
>日本人の95%は百姓だだったのに

どこの国のかたですか？
武士の人口だけでも１０パーセント以上いましたよ

伊勢谷ってかっこいいけど本当に棒だね・・・。
棒すぎて何言ってるのか分からない時がある。

>>653
>>700
どっちも不正解。

264年の間でかなり違いはあるけれど、大体

士（僧侶をふくむ）＝7％
農（漁をふくむ）＝83〜76％
工＝4〜7％
商＝6〜10％

のあたりという野が最近の研究結果。

士･農の分け方が藩によってまちまちなのでどこまで武士に組み込むかは
意見が分かれる所だけど、多く見積もっても武士は多くても7%くらいで
1割も居なかった。

でも人口の大半は百姓なのは事実で、百姓は百姓なりの価値観でやって来たのに
薩長下級侍中心の明治政府が、田舎侍テイストの芋武士道徳観を国民に押しつけた
のは本当。

池内役の人って、｢ミナミの帝王｣の舎弟役の人だよね。
出世したもんだなあ

今日は面白かったね。
お元の怖い表情や、マリア様に謝る表情も可愛かった。
カステラ作って売る感じも楽しかった。
長崎らしさを表す為にランタンフェスタみたいなちょうちんがいつも写るけど
長崎に住んでるものから言わせればあのちょうちんはランタンフェスタの時期だけ。
中国の旧正月から来ているらしい。

>>691
自分も福山は演技よりも顔が受け付けない…。
ドラマ的に良い感じで観てても福山の顔で瞬間萎えて仕舞うこと度々。

なんでカステラは美味しく出来なかったんだろう。
教えてくれた人が、商売仇を警戒して、嘘を教えたんだろうか。

のりつっこみは幕末からあったのか

同じこと思ったw

>>706
料理もした事のないお侍さん達が、いくらレシピを教えてもらっても無理よw

でも、饅頭屋がついている。

竹のささらでかくはんしてたね。
見た目美味しそうだったけどあんなにふっくらはならないだろうな。
焦げるかしぼむかだと思う。
パサパサなのは油分が足りない。

>>703
池 内蔵太じゃなかろうか？

>>709
タイムスクープハンターでは、何日か修行してやっと作れるようになったよ。

大雑把な分量しか教えられていなかったのかも。わざとじゃなくても。

確か徳川の１３代将軍が、カステラ作りが趣味で、という設定で
（篤姫では「かきもち」か何かを焼いていたくらいだったけど）
「大奥」の北村一輝が足の不自由な小姓に手伝わせて卵の分量とか苦心していたような？

カステラ、いきなり道具が銅だったので軽く嫉妬した。

あの時カステラがうまく焼けてたら、カステラ屋開店→商売繁盛→そのまま
明治になってた気がする。

饅頭屋長次郎は色いろ苦労してカステラ屋長次郎になりました、だったら、
なんかなー！　ですしね。

長次郎さんって後年、弥太郎の岩崎商会で商人として頑張ったりするのかなー。

むしろ、饅頭屋がカステラ屋になっていたほうが
哀しい結末を見なくて済んだわ

「書き混ぜてばかりじゃ〜」が面白かった

伊勢谷くん素敵

白洲次郎は、とにかくカッコ良いから合ってたんだって判った。

高杉晋作は、カッコ良さは少し落ちてもいいからもう少し演技力が欲し・・・。

今日のはつまらなかった。
蒼井ってやっぱり出てるだけでプロモ状態になっちゃうね。
彼女の何がそんなに魅力的なのだろうか。
これからは、女優受けが中心になるのか？
伊勢谷は英語以外は素敵に見えないんだよな。

平岡と伊勢谷は、長時間出さない方がいいね
白洲、咲くやこの花再びだ

出せば出すほどボロが出る

そーだね。
彼のキャラが生かせてることは間違いないけど、演技は…
やっぱり佐藤健は上手だったｗ

え？　佐藤健の演技がよかったとか、ちょっと信者はいってるとおもう。

佐藤健、最初はダメだったけど、だんだん上手くなったと思う。
本人の努力に加え、現場や作品の、よい意味での化学反応じゃないかな。

大河見てたら、長崎へ行きたくなったｗ
横浜あたりとはまた違う、ごった煮文化的な街並みが面白い。

平岡って和装・髪型が似合ってない。
むしろブサイクにみえるから洋服にした方がいいんじゃ・・
佐藤健は似合ってたケド。

佐藤健は大河でかなり成長したと思う。

佐藤健は、初めは、またＮＨＫアイドル連れてきて、こんなひょろひょろ以蔵って
思ったけど、龍馬伝の中では若いのにできる役者だった。
後半がコントみたいだから、余計武市と以蔵は、時代劇してたなと印象深い。

伊勢谷は白洲次郎で棒だったから、こんなものかと。
池内は、見た事あると思ったらルーキーズ出演俳優だった。以蔵も見てたのに
はじめ和装で気がつかなかった。

美術は凝ってるけど、つくづく残念な脚本だ。

>>727
平岡、NHK土曜時代劇で、侍姿が凛々しかったんだよ。
棒演技が気にならないくらいに。
ああいうのって演出次第でよく見えたり、ダメダメになったりするんですかね？

>>729
もうひとりのルーキーズメンバーは無視ですか、そうですか。

>>729
奥さん奥さん、池内じゃなくて池ですよｗ
池　内蔵太（いけ　くらた）

17.9% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝

>>732
佐藤ヲタの不勉強さが知れて良かったじゃないのｗ
佐藤の連投持ち上げ気持ち悪いわ〜

カステラづくりが難しいのは、
以前「タイムスクープハンター」でやってた。

>>722
蒼井ちゃんって色っぽいとは思うけど、そんなに魅力的かな？
自分は色っぽいと思う反面、時々見える身のこなしのがさつさが気になって仕方ないんだが。
>>729
桐谷は出て来た時は、顔つきＪＩＮの佐分利のまんまで思わず吹いたわｗ
キャラは佐分利より、更に熱い感じにしてると思ったけど。

蒼井＝気が強い九州女は地でいけてる

画面が急にカラフルになってきた。
お元の緑色の着物と赤い半襟の組み合わせがきれい。

キリスト教は禁止でも教会あたりに行くのは自由だったのかな？
長崎って私が思ってる以上に開放的な街だった。
もちろんドラマ上だろうけど。

>>734
いや、私も佐藤はこの大河については良かったと思うけどね。（他のは見てないｗ）
これぐらいの書き込み量でヲタとかなんとか言い出すほうが気持ち悪いわ〜

製作者さま、弥太郎のノリツッコミ
またお願いしまう
良い回でした〜

>>738
＞キリスト教は禁止でも教会あたりに行くのは自由だったのかな？

いや、全然そんなことないよ。
龍馬が長崎へ行く直前に大浦天主堂ができて、ちょうどプチジャン神父による「信徒発見」の頃。
大浦天主堂は在外外国人のための教会として建てられ、日本人は「見物」と称して
出入りしていた。
それが建設の３年後にはおおっぴらに出入りしすぎて、慶応３年の「浦上四番崩れ」という
キリシタン大摘発と流罪につながっていく。

蒼井が入っていったのは秘密の御堂だと思う。
浦上は祈りの言葉は口に出してはいけなかったので、皆が祈っていたのは本当は心の中。
それじゃ、映像にならないからセリフにしたんだろうけど。

>>740
先週の大友演出が糞すぎたんだよ。（敢えて汚い言葉使わせてもらう）
蛇踊りのシーンとか、番宣では鮮やかで胸がすくシーンだったのに、
本編ではやたらぼやけた画面で「長崎へｷﾀｰ」感が削がれまくり。
丸山の芸子たちも、薄ぼんやりの照明でせっかくの衣装がだいなし。

それが今週補正されてやっとまともになった。
大友の間違った方向に凝った照明で確実に３％は視聴者を失っていると思う。
ｵﾅﾇｰ画面、いい加減にして欲しい。

龍馬伝のカステラ、全然黄色くないぞ。甘くないシフォンケーキ？
材料と生地作りはレシピがあれば何とかなりそうだけど、
かまどで薪の火加減だけで焦がしもせず、ふっくら焼けるものなんだろうか。

カステラ作りなんて話ウソだよね。

徳川家定は作ってたそうだけどね

>>744
本スレ見たところ、そうでもないらしいよ。
ただ、もう少し話の流れの中でうまく扱えないものだろうか。
あれっきりで終わるのだったらただの豆知識。

>>744
亀山社中にはレシピが残ってるそうです。
ただ龍馬達が、実際に作ったかどうかは不明。

>>729
あまり目立ってないけど伊藤俊輔もルーキーズに出ていたことを思い出してあげてください

ルーキーズっていうともう脊髄反射で「平蔵○ね」と書きたくなる
つか書いてしまった

よし!
カステラ作ってみるか!

ルーキーズ見てた層と大河を見てる層がカブっていることに驚いたｗ
ま、でも今回の冒頭の「この傷はァ、蛤御門の時にィ〜」「おおおおおお」あたりのノリは
ルーキーズとかクローズゼロとかの臭いがしたな（どっちも見てないが）

昨日の内容はほぼ全部創作なんですよね？

>>749
平蔵の中の人がCMやってると、「平蔵のくせに！」と思ってしまう。

>>739
ああただのオタか

>>752
さあ？　ご自分で調べてみたらどうですか

岩崎弥太郎ファミリー劇場のあとの
カステラ作りシーンはひどかった。
嘘くさいエピソードと
演技の下手さに画面への集中力をそがれた。
あそこでチャンネル換えた人も多かったと思う。

大森と佐藤は確かに時代劇やってたんだなあ
特に佐藤、ＣＭとは別人の存在感がある。苦手な顔なんだけど、以蔵には目がいった

陸奥が「咲くやこの花」の超絶棒浪人だってきいたときはがっかり
大河ではまあいいじゃない
…と思ったけど露出が多くなるとキツイ

陸奥は顔はいいんだけど、ヘンテコ紀州弁に笑ってしまう。

大河３分クッキング♪
ダッチオーブンであっという間にスのないスポンジ出来上がり・・
んなわけないだろうが〜！

佐藤健は、方言は平岡よりうまいと思うけど、
自分に酔ってるような演技が苦手だった。
ああいう役は、かえってやりやすいからうまく見えて当然な気がする。

さっき、CMでカステラ「亀山社中」の宣伝やってたw

平岡は声質が軽いんだから無理して低い声出さないでほしい
しゃべり方がおかしい、演技はもういいから

>>701
演技そんなに下手かな？
ただ発声が竹之内豊と同じで低くてこもる声なので聞き取りにくい。
男前にありがちな声質なのかな。
不毛地帯と同じく字幕放送で乗り切ってるが。

耳が遠いのではないの？
うちは全部聞き取れるけどな

特にイントネーションがひどいな、平岡。
今時は方言の指導もけっこう行き届いてると思ってたけど、
あれはないわ。
関西出身以外の俳優でもそこそこしゃべれるように
よく指導してるのに。
古い話だけど、映画の細雪とか、みんな上手な関西弁だったよ。
聞き苦しいのは勘弁してほしい。

下手・棒・一本調子っていっとけばOKみたいなバカ多いよね

馬鹿が多いと言っとけば優越感に浸れるヤツもときどきいるよ

和歌山とか淡路島の南のほうのお年寄りのアクセントは、関西弁じゃないよね？

いや徳島までは関西弁ですよ

>>769
厳密に言うと、ちょっと関西弁ぽい阿波弁。
ウィキとかみると、京都から来た人と大阪で商売していて
失敗した人が徳島に来たって聞いている。
だからちょっと京都の御所言葉に似た柔らかい感じだと
聞いた時思ったな。
でも、土佐は全く違うんだよね。

和歌山も関西弁だよね。一緒に仕事していた人がそうだった。ｗ

わいとか使うの？　和歌山の人って
大阪の南のほうの人は使ってるの聞いたことあるけど

>>757
＞大森と佐藤は確かに時代劇やってたんだなあ

富役の奥貫さんも入れてください。
いい脚本と砂埃の舞わない演出でいつかまた夫婦を演って欲しい。

>>753
ああすんごいわかるｗｗｗｗｗｗ

奥貫さんは「外事警察」でも良かったね。
ルーキーズの出演者は、風林火山の平蔵役と天地人の真田役がいるけど
２人とも現代劇だった。
以蔵はうまい。池は存在感があるね。伊藤役は目立たない。

この脚本家は群像劇がヘタみたいだから、脇役の人たちがかわいそう。

>>771
和歌山市内に親戚いるけど「ワガ」「ワエ」を使ってる。
幕末と現代では方言も違ってるから一概に言えないけども。

素人の近県住民が和歌山弁を聞いて特徴的に感じるのは
・ザ行とダ行の区別が無い←まずこれが浮かぶ！
・文末は「〜〜よー。」（〜〜だ。）が基本？
・文末語尾をとにかく陽気に伸ばす
　例：「連れもて行こらー。」（一緒に行こうよ。）
・崩して簡略化した単語が多い気がする
　例：「おちょけ」（おっちょこちょい）

>>775
その和歌山から昨日帰ってきたので、にやにやしてしまった。
おちょける、って聞いたばかり。

>>774
思い出した
平蔵とその妻と二人揃って現代劇で、歌舞伎チックにくどい風林火山の中
異様に浮いてたね

「風林火山」での平蔵夫婦は、風鈴賛美者がさわりたくない
ドラマ上創作ダメポ人間の二人だw

だけど水川あさみは来年の大河では、茶々、初、江の浅井三姉妹の
次女のお初役をやるよね。
で、夫の京極高次は斉藤工なんで、それは不安材料だ。

>>778
しかし、、創作上の人物が入るとどうしてあんなに血圧が上がるんだろう?
それと、どうして歴史上いない人を無理して作り上げるんだろう?
個人的に大河の謎の一つだ。ｗ

>>778
江は、主役と男性キャストが何だかなーという感じ。
脚本が田淵だし、人物設定とかみるといちいち気持ち悪い。
豊川の信長と鈴木砂羽はちょっと見たいけど。

>どうして歴史上いない人を無理して作り上げるんだろう?

大河に限らず、海音寺潮五郎も司馬遼太郎も使ってきた手法のような気が。
架空じゃなくっても、実際をはるかに超越した役回りを与えたり・・・
まぁ、なぜそこまで無理して・・・という疑問は同じだけど。

狂言回しに使ったり、市井の人々の様子を描写するのに使ったり
元禄太平記の柳沢兵庫や、太平記のましらの石、
峠の群像で愛川欣也がやった飛脚なんかその代表選手だろうね。
昔はそれなりに役割上手く果たしてたんだけど
最近のは役柄が上手く機能してなくて、ちょっと鼻につくことが多いよね。

長澤まさみの女スパイが最強

長澤と香川のスパイコンビは、司馬遼太郎の原作から漏れなく付いてきた
やつだからなぁ。若干脚色は違ったような気がするけど＞土佐山内家の出世
譚だと、ほんまあぁいうの出さんと枚数持たんかった、と思うよ。

それより功名が辻では、信長の正室（濃姫）や織田家随一の出頭人、明智光秀が
ホイホイ中堅将校格程度の山内家を訪問する方が違和感あった。

「長崎の商人は仲が悪うても卓囲んで麻雀しちゅう」
「目的の為なら意地を捨て手を組まねば勝てん」

みたいな事を言ってたけど、そんなの大々々昔から日本はやってんじゃないの。
なーんか、あの龍馬に言われると萎えちゃうんだよな。

大阪、京都だって本音ばかりで商売してなかったはずww
いくら小５レベルの内容といっても・・

つまり「長崎の商人＞龍馬＞西郷どん、桂さん」

>>784
「功名が辻」だけど、司馬さんは千代のことがあんまり好きじゃないのに
(まだ仕事を選べるようなレベルでもなく)
千代を題材として書くことになってしまった作品だからね。
小りんを創作で入れたのも「色気が少ない」とか何とか
編集から言われたんで創作した・・・って感じらしいし。

濃姫と光秀の関係とかは脚本要素に「国取り物語」を加えたからだけど、
家庭訪問の悪弊は「利家とまつ」の信長家庭訪問が好評だったからwとか?

>>787
そりゃ損得が絡めば人は手を組む。
でも西郷は国より藩が優先だし、中国を見た高杉はやや違うにしても
それでも日本をまとめる方向には動いていないわけだし。

>>788
小説の千代はそれでどこか嫌な女だったんだなあ。
ドラマは夫婦そろってバカップルにしていたけど
ある意味それで正解だったのかもw

まつ様のミソスープw

>>790
まつ様の味噌スープ、確かあったね・・
アレには吹いた。

利まつで一番違和感を感じたのは、唐沢利家・高島家康らと里見景勝の年齢逆転大老トリオ。

今回は年齢上違和感があるのって、夏八木春嶽と近藤容堂くらいかな？　まぁ実際は龍馬も
西郷も年喰いすぎてんだけど。

週刊朝日によると、やっぱり最終回に龍馬暗殺になるみたいだね。
予定よりスローペースで進んでいて、武市の最期も予定より延びたそうで。
当初は後半は弥太郎伝になるはずだったって、
最初からそんな話なかったんだろう、ｱｶﾋめ。

責めるところが違ってる気がする

しかし鹿児島中央駅を通ったけど、すごい龍馬伝おしおしでﾜﾛﾀ
かっつみーも前面に出してあげてくださいｗ

>>794
793に対してのレスかな。
前に龍馬は途中で暗殺されて、後半から弥太郎中心になると
書いてたのは朝日なんだけどね。
NHKが三菱対策で、そんなこと言ってたのを真に受けた可能性もあるけど。

２ちゃん病か…

夕べ香川がインタビューに答えてたけど、
三菱周辺からマジにクレーム来たっぽい事臭わす発言してたよ。
何度も「史実」とは違ってあくまで「ドラマ」ですからって言ってた。

福山龍馬は知らないうちに鹿児島ロケ終了してた。
鹿児島が篤姫で観光客増えたから必死なんだよ。

武市さんの資料を提供した人が
ドラマの武市さんに憤慨したって話は聞いた。

まあ…無理もない。

クローズアップした挙句あんな病んだ人物像にされてはなぁ。

拷問フェチみたいに描かれた後藤象二郎の関係者も怒っていいと思う。
今後手のひら返したように活躍するんだろうけど。

その人たちと比べたら、弥太郎など大したことないわっ

龍馬も武市も吉田松陰も久坂も登場人物全部が、小物にかっこ悪いアホキャラに描かれているからね。
脚本家が歴史に興味がなく、あの時代のご先祖様たちに尊敬も愛情もないのはわかった。

わざと王道の史実どうりの製作を避けて、脚本家オリジナルの創作を入れてるけど、不自然で人間ドラマとしてもおもしろくない。
例年では９月に撮影終了するけど、いまさら手直しできないだろうし。

このドラマでは、維新の志士たちのほとんどが、単に粋がっているバカで粗野なチンピラ風情に描かれたな。
なんの人間的な知性も味わいも魅力も感じられない。
こんな浅はかな連中に大勢の人を動かしたり、時代を変えるなんてできません。
剣が強くて金儲けビジネスもやって口先も上手いヤクザやチンピラが国民から支持を得られないのと同じ。

>>785
薩摩は京都での主導権を得るため会津と手を組んで長州を失脚させたでしょう。
未来永劫会津と仲良く幕府を支えるはずもなく。
そんな薩摩の西郷さんにチンピラ龍馬が上からモノ言うのが、おおもう。

>>799-800
武市さんが立派な人物だと感じたのは、牢を出る時だけだった。
あそこだけ別人だった。

声、佇まいも違ってたね
カリスマだったという史実の武市先生に、最後の最後で
会えた、と思った

高橋克実は嫌いじゃないし、脚本・演出・演技の狙いも「ダークなところも
ある西郷どん」なんは分かるけど、個人的には何かいまひとつかふたつ、みっつ。

大薩摩を切り回して、薩摩武士たちが喜んで一命を捧げるほどの、人格的魅力が
ねぇような気がする。小澤西郷もよぅ分からんかったが。

>>807
このドラマで「人格的魅力のない」のは西郷役だけではないもん。
龍馬役が押し出し・カリスマ性ある俳優ならこの西郷では弱いだろうが。
散々宣伝されてる「リアリティを追求してる」にしっくりくる志士役は
自分的にこの高橋だけだ。大人の落ち着いた芝居にホッとする。

この創作ドラマの殆どの志士が、リアリティさからかけ離れているように感じるが、
脚本・演出の狙うところの高橋・西郷は確かに残念っぽさがただよう。

立ち居好い振る舞い、口調から大西郷と呼ばれた人格的魅力がなにひとつ感じない。

大きな業績を成し遂げた人が必ずしも人間的に優れた人だとは限らないからねえ。
このドラマの武市さんは、勤皇党が時代の風に乗って大きくなり
コントロール不能になっていくところとか、身分以上の役職を与えられて
有頂天になるところとか、何だかリアルで良かった。
まあそれを小物と感じるかリアルと感じるかはその人次第だろうけど
私は弱い武市さん好きだったよ。
それでも武士として立派に死んでいったのは、悔いなしとして潔かった。

史実っていうのは、史料とそれが書かれた背景をあわせて読み込むべきもの
だけど、しばしば後者はなおざりにされ、かえって真実を歪めてしまったりするんだよ。

多くの人をひきつけたリーダーには、人から尊敬されるオーラがあって然るべき。
人間的に優れていてもいなくても、
やはり大きいことを成し遂げた人には独特の迫力と魅力があると思うし、
ドラマではそれを表現しないと話が成り立たない。
若くして迫力と深みを持った人物ができる役者…を探すのは難しいとは思うが。

大河のたけちんは何というか見てられない惨めさがあって
それはそれで味があったのは認めるし最期の切腹に至るシーンの数々は
相当に素晴らしかっただけに、有名武市エピの数々が無視されたり
武市夫婦のいいエピが乙女の説明台詞ですまされたりしたのが残念無念
カッツミーせごどんも、腹黒くて面白そうな西郷になりそうなのに
言ってる台詞が妙にみみっちいのばっかりなんだよね
更に西郷以外の薩摩藩士が西郷に心酔してる描写が全くないから
西郷＝ものすごく人望がある、という一般イメージと食い違ってしまうのかも

容堂ラヴのまま死んだのが許せん

そして他の土佐勤皇党の皆さんの悲劇もスルーしたのが酷すぎる
あの龍馬の一世一代の糞芝居やるくらいならそっちやってほしかった

武市さん富さん夫婦は穏やかで落ち着いた雰囲気でよかった。
あと50年早く生まれてたら、養子でももらって二人穏やかに暮せてたんだろうか。

武市富たんは、しばらく生活にも困っていたけど、維新後恩給がつくようになり、
親戚筋の男の子養子にもらって、医者に育てて、養子夫婦や孫に囲まれて・・・
それなりにｼｬｰﾜｾな晩年だった、と『竜馬がゆく』で書いてあったような記憶が。

>>815
「おーい龍馬」にも書いてあった。
それプラス、板垣退助だったか誰かに
武市を切腹せしめたのはまちがいだったと
謝罪されたとか。

それなりの緊迫感はあったが、
長州侍ワラワラの満座でいきなり薩長同盟を提案とか
うっかりとは云え、芸者揚げた宴席で「（長州に）薩摩が付けば」発言とか

ちょっとｸﾗｸﾗした。おっさんくさいが、ニコ動あたりにupされとる『花神』で、
今回あたりの下り視聴しようっと。

でも少々はオモロなってきた印象。

土佐の上士と下士の差別の元凶の一豊公が幕府を倒すと言って手足をジタバタさせとったがぜよ

後藤様が相変わらずでﾜﾛﾀ
今更龍馬と本当に仲良くなるとは思えん

来週は近藤がたくさんでてきそうで楽しみ。

桂のもとに乗り込んだときの龍馬の演技が。あそこまでねちっこく、暑苦しく話さなきゃならんのか？とお腹いっぱいだった('A`)

>>819
自分も近藤が楽しみ。
だけど龍馬age近藤sageになりそうで…orz

>>820
同意。
あの過剰な表情の演技を見ると萎える。

桂さんは声がいいなあと思った。

福山の演技がなぁ〜
ほんと、過剰でねちっこい

桂と高杉って上司部下の関係なの？
今後2人が一緒に出てくることあるんだろうか。

船乗り侍とかどうでもいい所が面白いｗ

不安材料が後を絶たないね〜ww

せめて1回くらい、ちょこっとでいいから中岡が
武市さんたち土佐勤王党の面子と一緒のシーンを
作ってほしかった。

>>821
ああ〜……それは大いにありそうだorz

桂さんの手紙の速読ぶりに感心した。

しかしこのドラマ、ひたすらシャウトがやたら多いよねw

龍馬はしょっちゅうだけど今日は中岡w

今日の龍馬と中岡、どう頑張ったって勤王党結成以来の同士の
久々の再会に見えるわけないだろう。今まで何もそういう関係描いてないし。

>>827
中岡の出てくるタイミングが遅すぎ。いきなり登場、いきなり活躍で
今までこの人何してたの？って感じだった。

>>828
お公家様は時候の挨拶が長いから、そこはすっ飛ばして核心部分のみ読んだのかとｗ

陸奥から聞いた船乗り侍らの活躍ぶりを
事細かに書いていたりしてw

二週連続で初登場キャラと「再会」する龍馬ってｗ
あの武市道場にわらわらいた兄ちゃん達の中に
池も中岡もいたんだと、視聴者は妄想して見ないとダメなんだな。

http://www.youtube.com/watch?v=VzdLPLCzg5k
「勝海舟」藤岡竜馬暗殺

>>831
タケチに時間を費やしたもんで。。

>>828
実は早送りだった

なんか皇居で龍馬と木戸の密約書を公開するらしい

マッチ棒みたいに細か福山龍馬の「コケッコ！コケッコ！コケーーーココ！」の喋りがたまらなく嫌だ。
好感をもっていた土佐弁までがマジで嫌いになりそう。

>>836
つまり脚本が無能すぎるってことじゃないの
役者が出せなくても、中岡や池の名を台詞に混ぜ込むとかして
１部２部から存在をアピールするくらいは出来たはずなのに
武市以蔵も似たようなシーンばっかりだったし
今年の大河とにかく、ど派手映像とスカスカ脚本がちぐはぐぶりが酷い

16.0% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝

>>838
コケッコわかるｗ
息継ぎが多すぎるというか、子役の台詞みたいで抑揚つけすぎなんだよね
なんでもっと滑らかに話せないんだろう

薩摩の船に隠密が！って００７じゃないんだからさｗ

>>839
うん、脚本はばかみたいだ。

桂の所へ乗り込む龍馬にしても、こんな微妙な交渉をまとめようというなら
二の矢三の矢用意して行くものだろう。
たった一つの希望にすがって、ただぼけーっと待ってるなんてありえない程龍馬が
無能にみえる。

中岡慎太郎って、大奥に出てきた“慎ちゃん”と同じ人？
幾分あの“慎ちゃん”が幾分精悍なお顔になっててﾜﾛﾀｗ

本屋さんとかで本物の龍馬さんの肖像を見ると、
あ、そうだ、本当はこんな顔だったんだと現実に引き戻されるわ。
ドラマの出来がどうであれ、龍馬の顔＝福山になってしまった自分のアホさに乾杯ｗ

奥さんに馬を買ってもらった人だ！

陸奥が口先の魔術師でﾜﾛﾀ
しかし龍馬が何の策もなく、ただ暑苦しいお願い→「おもしろいお人じゃ」
だけでなんでもパスしてしまうのがほんとバカみたいで面白くない

>>846
あそこね。私も「ん？おもしろいか？」って思った。

>>844
違うよ。
大河の中岡慎太郎は上川隆也。
大奥の「しんちゃん」は岡田義徳。

>>848
俳優が違うのは分かるってｗ
私の書き方が悪かったね、ごめんね。

大奥の“慎ちゃん”は色白であどけないお顔立ちだったのに、
大河の慎太郎は色黒で、医者の助手(？)をしてたとは思えぬ
精悍さだわいと思っただけだよ。
当たり前の事だけど、俳優が違うとイメージが違うよね。
昨日の慎太郎を見て、あの慎ちゃんが演ってるとこ想像しちゃったよ。

何いってるかわかんない

>>846
後に外国との不平等条約を全て撤廃させたほどの交渉力の片鱗を見せたって場面なんだろうけど、
ただのお調子者にしか映ってなかったのが残念。

あと、三条卿がやっぱりロバート秋山にしか見えないのも残念。

アンチばっかりだからレスしづらくて、他の板にお引越ししてたけど
久し振りに来て更にアンチばっかりになっててワロタ
面白いと思うけどねぇ〜

これだからヲタは…
素直な感想をアンチとしか思えないならお引っ越し先から戻ってこなくていいよ

>>849
ドンマイ。最初からわかってたよ。

>>852
まあここを読んでると、最初から悪口言うつもりで観てるからいいところが目に
入らないとか、半端な知識に振り回されてドラマの流れを見失ってるとか
たまに言いたくなったりするな。
そこまで刺々しくなければツッコミに参加したいのにと思う時もあるんだけどね。

最初から悪口言うつもりではない。半端な知識はある。
少しは期待するが、見ては口アングリ。
多分悪口を言うつもりで見てても、期待以上の悪口要素が提供されている状態と思う。
重箱の隅までいかなくても十分なくらい。
でも来週も見るよ。予告は面白そうなんだもの。

龍馬って、1部ノンポリ（攘夷に対しては一歩引いてる）→2部攘夷派（大攘夷ってやつかな）→3部倒幕派って流れ？

>>849
つまり、大奥に中岡慎太郎が出て来てたってわけね

上川は以前坂本龍馬をやってたときに
龍馬より慎太郎のイメージだけどなあ・・・と思ってたから
今回の配役は嬉しい。

大奥に中岡慎太郎ってでてたっけ？

でてないよね

>>861
大奥の慎ちゃんは、役名「今岡真之介」の架空の別人だよｗ

なぜ中岡慎太郎と比較してるの？
役者も別人で役も別人なら比べようがないと思うんだけど・・・

維新倒幕ごっこ遊びにしか見えん「龍馬伝」、脚本、演出、役者がアレだからしょうがないか。

「隠密」のスパイ行動がザツすぎて笑えたｗｗ

あんまり堂々とやってるからスパイ活動に見えなかったw
それに、一人逃がしたって言っても海に飛び込む以外に逃げるところ無いじゃんよ。

船にコックを乗せてれば隠密の一人や二人くらい…

そうそう！1人逃したって・・・どこへ逃げたんだよｗ
海の上なのに。
避難用のボートでも持ってたんか？

ロープを垂らしたヘリが突然上空に！
隠密は船上に投げキッスをひとつくれて漆黒の空に消えるのさ。

で、ワルサーP38にロープを打ち抜かれて墜落、と。

なんか・・・要らない部分が多すぎる。

ちりとてちんの脚本家だね

2012年度NHK大河ドラマは『平清盛』　40年ぶり清盛が主人公に
　NHKは4日、現在放送中の『龍馬伝』と来年の『江〜姫たちの戦国〜』に続く2012年度の大河ドラマを『平清盛』と発表した。
脚本家・藤本有紀によるオリジナル作品で「『平家物語』ではアンチヒーローとして描かれていた男に、新たな光をあて、歴史絵巻から解放された、躍動感とエネルギーにあふれる男」として描く。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/sereal_tv_drama/?1280901420

藤本さんはまだ早いような気もするが、
今年の脚本家を見たら十分アリなのかもしれない
ちょい悪清盛になるのかしら

NHKは国民の総意に基ずいて番組を制作するのなら
先の二度の大戦をどう説明する？
ニュースも怪しくなったな
はっきりいう幕末は全くのデタラメ社会
営利主義の象徴
売れりゃ良いなら週刊誌ですと言え

大河的には、絶対同じ話ぐるぐるやり続けるんかな。大化の改新や壬申の乱
のころ見たい。半島人なんか広開土王なんて石碑にちょこっと書いてる大昔の
話とてつもなく膨らましてやってるんだから、NHKだって壬申の乱なんてなドロドロ
頑張ってドラマにしてほしいな。

皇室絡みは極力やりたくなかろうよ。
『太平記』は英断の上に傑作だったけど、壬申の乱はつらいでしょw

「龍馬伝」に限らず、最近の糞ＮＨＫ大河は意図的に日本人の歴史ヒーロを阿呆な小物に貶めるのが目立つが、
そのうちチョンを主人公にしたものをやりかねんわ。朝鮮通信使をヒーローにした対馬と李朝の捏造歴史ものとかよ。

もうヒロインが整形大国の●●じゃんか！

プロバイダ乗り換えたわ
今接続設定した

桂の「坂本くん、もう二度と僕の前に現れないでくれ給へ」と刀を抜くシーン。
カッコよかった。声が良いせいか、こういう知性派の役似合うね。

>>878
奥様ヒロインどころか、あそこは男子でも
国のトップからスポーツ選手までお直ししまくりですわよ。

せめて日本語のセリフをきちんと言えるレベルで採用をww

交渉事は、あんな衆人の中でやるもんじゃないと思う。桂と1対1で内密に、というのが筋だろ。

どぉいて福山はあんなもったいぶった粘っこい演技するがじゃ？
上川隆也のまっすぐな演技の方がじ〜んとくるがよ。

>>884
同意。
福山めあてに見始めたのに福山を嫌いになってきたｗ

脱落しました

>>884
それに首を振りすぎるよね

お龍は今日は可愛く見えた。

いっけい萌えぇ

重太郎さんの出番は必要だったのだろうかｗ

重太郎の場面は単純にすごく面白かった

泰造の近藤すごくいい。

龍馬に気絶させられたのか、酔い潰れたのか、よく分からなかったけど
近藤さんったら瞼がﾋﾟｸﾋﾟｸしてて、子役の芝居みたいだったｗ

>>890
面白かったね。
お龍のあっけにとられた顔もよかったｗ

>>892
気絶させられたってことらしいよ。

寺田屋朝餉の場面、ご飯がすごく硬くて食べにくそうに見えた。
まぁご飯食べながらセリフ喋るのは福山にとっては難しいとは思うんだが、
どうも見ててハラハラする。

武士の割にお箸の持ち方もおかしかったし、
ごはんの上でごはんがダンスしてた。

千葉さんの覗きと押し売りがなけりゃあんな設定でもよくみえたのになぁ。
あれじゃモーホーだ。剣さばきだけかっこよかった。

龍馬は何であんなにつまんでつまんでつまんでしてからでないと
食べられないんだろうｗ　
お椀で箸にご飯をのせてるようで、箸が揺れててイライラ、
落ち着いて食えと。

何か、ホモホモしかった。裸だし。
近藤勇はすっかり龍馬の引き立て役だな。

>>897
龍馬が主役なんだからあの程度の役でちょうどいいんだよ
不満があるのは組オタだけでしょ

相変わらず重太郎のセリフって妹のことばかりだね
ほんとはそれだけの人じゃないだろうに気の毒だ

高橋克実，格好良い。じっと見てしまう。

撮影に使う料理は冷めてるらしいので、ご飯も冷ご飯なんだろうなと。

福山龍馬さん、見栄えがするなあと思う。
和服の似合う体型って洋服でかっこいい体型とは違うと聞いた気がするから
長身で洋服体型の福山の和服姿見て不思議に思う。
衣装さんが上手いんだろうか？着付けが上手い？

伊勢谷さんかっこよすぎて、登場したときついoh...って言ってしまった

>>900
同じく。
かなり見直した。
貫禄もあっていいよね。
もう、うすら禿げとは言わない。

龍馬と重太郎さんかっこよかった〜
近藤は弱くて最低人間だったなｗ

千葉重太郎って名前を聞いた時の、ニヤリとする泰造に萌えた。
いっけいを背負い投げしそうな勢いではあったが。

>>905
あの表情、よかったよね。

泰造は華があるなー。

>>903
確かに薄らではない状態ではある。

>>900 カッツミーいいよねー。
今までとぼけた役が多かったから、
あんまり演技云々って思って見たことなかったけど、
あの声が西郷にぴったりで、すごくかっこいいと思う。

岡ひろみのお父さん役だったのに。出世したもんだ。

重い演技ができる人だと思わなかったので意外ということもあった。＞克実

泰造良かったけど、ここぞって表情の時に顎を突き出してるのがかなり気になった。
前はそんな癖なかった気がするけど。

>>910
ファインプレー？ダブルプレー？とかいうNHKでやったドラマは良かったよ。
元プロ野球選手が学校の先生になる実話をもとにしたお話。

>>912
フルスイングです…

ついでに数字置いておく
16.7% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝

>>912
「官僚たちの夏」の鮎川さんもよかった

面白かった。もっと視聴率高くても良いように思うけど、そんなものなんだねぇ
私も克己、見直したよぉ。単なるﾚｯﾄﾞｶｰﾍﾟｯﾄのオヤジと思ってたのにｗ
着流しの福山、カッチョイイ。第３部に入って急速に面白くなって来たわ

龍馬伝つまんね
視聴率が結果をあらわしてる

こう真逆な意見があると制作する側も大変というか、お気楽と言うかｗ
どっちだｗ

>>913
野球は全然分からないもので…
失礼しまにた。

高杉だけみたい

先週は非難ゴウゴウだったのに今週はえらい評判いいんだね。
私は先週の方が緊迫感あって面白かった（ツッコミ所も多かったけど）
近藤勇役になぜお笑い芸人？って思ってたけど、こういう間抜けな役どころだからなんだね。

清盛は香川照之だと思う

また香川かいな

私は3部になって脱落しそう。
去年ですら完走したから見続けてきたけど、幕末は元々苦手なんだよね。

「NHKの四国贔屓は異常」とかいうので、

徳島…ウェルかめ
香川…照之
愛媛…坂の上の雲
高知…龍馬伝

ってのを見た覚えがある

>>925
香川…八日目の蝉

なんだけど、そっちのが面白いw

>>925
個人的には
香川…高畑淳子、要潤　

って感じｗ

長州が可哀想。
高杉や桂のふとした時に見せる暗い表情が
既に死を意識しているようで
泣ける。

>>928
でも桂は明治政府で大臣までして生き残った人だし
やはり早死にの龍馬のほうが可哀想だって

でも、福山龍馬ってあちこちでむやみやたらと喧嘩を売りまくってるから
ある日突然バッサリやられてもまあ仕方がないかなと思っちゃうわ

よく知らんけど、なんで幕府から追われるようになったわけ？
伊蔵みたいに人を斬ったわけでもないのに

脱藩してることもあって、倒幕派とみなされていたんじゃないの？

>>931
人を斬ること以上に、幕府から政権を剥奪して新体制を作ろうと、薩摩と長州を結び付けたことを警戒されたんでしょうね。
海援隊時代の商船が紀州藩の船と衝突沈没して、紀州藩に莫大な賠償金を支払わせた手腕も、幕府側からみたら、脅威だったと思われ。
ただし薩長同盟成立については、中岡のほうが功績大だったので、暗殺の実行犯は中岡狙いだったという説もあります。

静寛院は薩長からも狙われ幕府とも対立
逃げざるを得ない状況におかれた
しかし秘密裏に和宮を護りとおした人物がいる
増上寺に眠る和宮は偽者であり全くの別人

龍馬、あと余命2年ほどなのに「どうか死なないで欲しい」という気持ちが
これっぽっちも沸かないのはなぜなんだろう。
長次郎はできれば死なせたくないと切に思うのに。

>>935
それは龍馬伝が面白いないだけ

おーい龍馬のマンガだと龍馬しんでほしくないって感じてたからな

ドラマに問題ありだろ

面白くないだろ
入力ﾐｽ

生写真の長次郎がすごいイケメンだったので
ビクリした・・・・
犬泉くんよりずっとハンサムなんだ

>>935
そういう人多いの？
私は今から死のシーンでの号泣とその後の虚脱感が予想できるけどｗ
龍馬たちが帰ってきた時にまだカステイラ作ってて和んだ。

>>938
うん。
でもあの写真、小学生かと思った。

ぐぐってみた。顔はいいと思うけど、
体と顔のバランス悪すぎで武田てつやみたいだ。
武田もあの顔の大きさなら、
身長180オーバーでないとバランスが悪いって言われるらしい。

幕末の士族はイケメンが多いよね。
徳川慶喜に勝海舟に大久保に桂に小松帯刀全部、本物のほうがハンサム。
陸奥は外人も美男子だっていってる。

知ってたらごめんなんだけど
ここでいっぱい見られるね
幕末写真館

ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu.shtml

勝は華族制度発足の時、子爵叙爵を打診されて「俺がいくら小男でも四尺よりは
でけぇよ」とすっとぼけて伯爵位をせしめたとか。

昔は身分の低い人は火を通した物を食べられず
固い食べ物が多かったので高杉晋作みたいな顔が多かったんだよね

基準がよく分からんし、もう一つ意味も分からんのだが、毛利御家中二百石取りの惣領息子の身分が低いというのは
ハードルが高すぎやせん？

食い物の善し悪しなら、御大名とかむしろ質素なもの食っているし。広島・浅野藩最後の殿様は2度の格上げ養子縁組を
経て家臣の列から殿様になったけど、身分が上がるに従って喰うものが粗末になったと回想している。

>>946
全然違う
徳川将軍の顔の骨から、初期は顎がよく発達していたのに比べ
末期になるほど顎が華奢な骨になってる

自分もイマイチよくわからない。
将軍家や身分の高い人達は、かなり柔らかい物を食べてたって話は聞いたことはあるけど
だからって身分の低い人達が、火を通した物を食べられなかったってわけじゃないし。
高杉の家は決して身分が低いわけじゃないし。

>>945
それは、半島のことじゃないの。

高杉って馬のほうが丸顔っていわれるくらい
馬ずらだったらしい
陸奥もキュウリっていわれてたらしいお
うりざね顔が美人だったから貴族や士族は長顔が多く
庶民は丸顔の傾向があったらしい

確かに代々の武家は顎ほっそいね。
近藤なんか百姓の息子だからか凄い顎。

あんたら原人-旧人-新人と進化した横顔を見た事ないの？
ちょっと考えたら分りそうな事なんだけどね

高杉が身分低いからどうこうとか・・・
身分の低いものは火を通したものが食べられないとか・・・

ってのが、よく分からんということじゃないの？

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