【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談47【限定】

>>950
多分、結婚後にみんな口々に美人の奥さんだなーって旦那さんに言って
ぼちぼち口コミ的にばれると思う
それで旦那さんの自慢したい気持ちも満足すると思う

今日の午後から身体がだる〜くなって節々は痛いし
こりゃ風邪かなと思い夕方布団に入り、先程目覚めて熱を測ったら３８度。

ただ、咳や鼻水などの風邪の症状はなく、消化器系も通常通りで
本当に熱があって身体が怠いだけなのですが
市販の風邪薬飲むべきですかね？

発熱パターンだけって初めてなので戸惑ってます。
奥様方ならどうされますか？

>>953
＞奥様方ならどうされますか？


だから「人がどうするか」を聞きたいなら
アンケートだって何度言えばわかるの？
アンケでは聞かれてないことまで延々と自分語りするのもいるし
もういっその事ｱﾝｹと悩みのルール逆にすればいいと思うわ。

>953
明日寝ていられるならそのまま水分とって寝りゃれ

発熱だけなら風邪薬じゃなく解熱剤がいいと思うけど
無理に下げる必要ないならそのまま水分とって安静にするが吉

朦朧としてうっかりこちらに書き込んでしまいました。
申し訳ない…

明日は仕事ないので薬飲まずに様子見てみます。
レスくれた奥様ありがとう＆ごめんなさい。

>>954
言葉尻だけとらえてアンケ行けアンケ行けってうるさいよ。
内容からすると明らかに相談じゃないか。

ここ何日か相談的なレスのアンケ誘導が過剰にすぎる。
問いかけの形が多少どうであれ、悩みや相談の内容ならこっちでいいのに。

同意。
相談めいたものまでアンケートスレに誘導するから
あちらで自分語り混じりの長文回答が次々書かれるんだよね。
「みなさんならどうしますか」と書いてあっても
よく読めば相談者が自分がどうするべきかアドバイスを欲しがってる場合が多いんだから
ここでやるべきでしょ。

ただ>>953の場合は相談でもアンケートでもなく
疑問スレのテンプレにもあるように
>■体の悩みはまず病院　「身体・健康板」へ
>http://gimpo.2ch.net/body/
が正しいと思う。

>>928
状況がイマイチわからない。職場には何人女性がいるの？
928個人がイライラしてても解決しないでしょ。
総務とか庶務みたいな部署に相談できないの？
ミーティングで議題にもできない？
もしくは10人くらいの小さい会社で、社長のタテ式指示系統だったら
上司なり社長なりに規則を発令してもらうしかないんじゃないのかな。
舐められてる928が言っても、新人もまとに聞いてくれないだろうし。

汚れ仕事をかってでて評価されるどころか、KYとまで思われちゃたまらないよね。
でもちゃんと当番制にするなり、ルールを決めた方がいいよ。
実はそういう「やらない側」の意見を聞いたことがあるんだけど
「自分がやりたくてやってるんでしょ。神経質すぎ」
「良い子ﾁｬﾝぶりっこ」
「え？ゴミ捨てって私の仕事だったんですか？！信じられない」
等々、誰もこれっぽちも928みたいな人に申し訳ないとか思ってなかった。

結局その職場では掃除会社をいれることになったよ。

>>957>>958
同意。皆ならどうしますかって言葉尻だけでやたらとアンケに誘導したがる人がいるけど、
本人は鼻息荒く仕切ってるつもりなんだろうけど勘弁してほしい
限られたシチュエーションの話をアンケでやれっていうのも無理あると思う
内容で判断してくれないと書き込みにくいよ

たくさんのレスありがとうございました。
リーダー格のベテランさんには誰も逆らえず、新人や同僚は
その人を取り巻いてうまく立ち回っているようなところもあり、
また本務である仕事はチームで動かなければならないため、ハブられたら一巻の終わりで、
自分が強引に仕切る、組織でどうにかする、議題にするというアドバイスもいただきましたが
難しいのが現状です。というかもう既に一旦ひっくり返してしまったので…

でも、改善すべきという意見も多くいただいたので、少し救われました。
自分の取った方法は上手いやり方ではなかったのは間違いないのですが。
うまく逃げている者が賢いのか、改善しようとすることが正しいのか…うーん難しいです。

これからどうなるかまだわかりませんが、今度またこういうことで悶々し始めたら、
皆さんのレスを参考にしたいと思います。ありがとうございました。

ああ、遅かった…
実は、私もそのことで一時期悩んでいたことがあって。
私はアルバイトなので、年だけ上、ってことで威張るのもなあ、というのもあったけど、
私だけならともかく、結局「気の効く人」「やってしまう人」『だけ』がやることになり、
固定メンバーになるのがどうにも…と思っていた。
でももちろん、ただのバイト同士で上も下もないので注意もできないから、
結局固定メンバーでやり続けることにしたよ。
最初私だけがやってたのを気遣ってやってくれる人がいた、だけで満足しよう、
雑用込みで私の仕事なんだ、それが嫌なら嫌われても言えばいい、もしくは辞めろ、と、
決心した。
引っ越してその仕事はやめざるを得なかったけど、普段はいいんだけど、しんどい時、
忙しい時はやはり気持ちが萎えてしまうよね。
でも「徳」を積んでると思えば、納得できるよｗ（宗教じゃないですｗ）
見てる人は見てるし、結局見られてなくても、そういう雑用避けるような人より、
絶対人に恵まれるというか、運に恵まれると思う。
それは仕事以外かもしれないけど、いいことあると思うよ。
同じ土俵に乗っちゃだめだ。

長文、連投ごめんなさい。
上だけだと、「気がきく私ステキ」みたいな書き方で恥ずかしいんだけど、実は、
そこで働く前に学生時代含めいろいろ働いていたところで、よく気がついて働く人、
そうじゃない人、をわりとたくさん見てきたんだ。
私はと言えば気が利かない、怠け者。本当はいまでもそう。
でも、人の振り見て…じゃないけど、「こうしたほうが感じがいい」というのを感じとって、
「進んで雑用をやるものだ」という技を身に付けた。
私が見た「こうしたほうが感じがいい」人たちは、今でもいろんなところで上手くやってたり、
好かれたりしてると思う。
「私ばっかりだからやめる」「私だってやらない」人は、やはりどこかで躓いてる。
上手く言えませんが、私は後者タイプなので、真似してるということです。

>>962さん、>>924ですがありがとうございます。
寝る前に覗いたらまだレスがあったのでお礼言いに来ました。
味方も見てくれている人もいなさそうなのですが、最後に励まされました。
来週かなり行きたくないですが、逃げるのだけはやめようと思ってます。
皆さん本当にありがとうございました。

>>963
自画自賛だとはちっとも思わなかったよ。
ていうか言ってることよく分かる。
自分が楽することばかり考えている人は、確かにその一時は楽なのかもしれないけど
結局人生それなりだったりする。
私もそういう人の真似をしたいとは思わないなあ。
そうじゃない人の方が人間的にも魅力的だったりするし。
どうせ見習うならそっちの方がいいや。

>>963
言いたい事はわかるけど、清掃業者が入って無い職場の掃除なんて
誰かが負担する事じゃなく当番制にするべきなんだよ。

自分が気持ちよく雑用を引き受けてるだけならいいけど、
休むことだってあるし、一生その職場にいる訳じゃないんだから
結局その人がいない時は誰かが押し付けられて嫌な思いをするんだよ？

相談者のように不満を持ちながらも嫌々手伝う人もいるかもしれない。
仕事なんだから自己満足だけじゃなく周りの事も考えないと。

すみません、私がいたところは零細が多かったので、そういうのっていくら上司でも、
女ばかりだとなおさら動いてくれない、ということがありました。
当番制に反対の人もいるようですし、やれることはされたんじゃないかと思いまして…
いち意見として流してください。

それにしてもゴミ担当者不在なのに
「当番制に反対」って人の思考回路がわからんｗ何様なんだよ

少人数の会社だと「1番の新人がやる」って不文律があったんだけど
不景気もあって3年新人とらなかったもんで、やっと新人がくることになって
その人「やっと解放されるーー！」って喜んでたな。

自分がいたとこは女性が2人しかフロアにいなくて
先に退出するほうが「お先に〜」と言いながら片付けてた。
あと気分転換に掃除するのも苦にならなかったし。
でも別の女性6人くらいのフロアが924みたいな状態だったらしい。
雰囲気わるくなった時期もあったようだけど
机の上に「今週のゴミ当番」って書かれたエッフェル塔のミニチュアが置かれてたｗ
人が多い方が「なんで私が」ってモヤモヤが涌いてくるんだろうね。

>>957>>958>>960
同意。
鼻息荒く文末の「あなたならどうしますか？」に脊髄反射でｱﾝｹ池っておかしいよね。
「仮に○○な状況になったらあなたならどうしますか？」ならまだしも、
「現在○○な状況になっています、もしあなたならどうしますか？」って文章の真意は、
要は「私はどうすればいいですか？私になったつもりでアドバイスください」って意味だと思うけど。

>>969
もういいじゃん。
鼻息鼻息って、鼻息荒いのはあなたの方かと。誰と戦ってるのさ。
確かに言葉尻だけとらえるのもどうかと思うけど
アンケ向きだよって言う人も、アンケ行った方がたくさん意見聞けるかもしれないよって
意味で言った人もいるんじゃないの？
それとも相談したかったのにアンケ行けって追い出されたことでもあるの？

ｺﾞﾒｿ、スレ立て出来なかったんでﾃﾝﾌﾟﾗ置いときます。
↓↓

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正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

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ﾃﾝﾌﾟﾚの新ｽﾚはこちら
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>>971　テンプレありがとう。

結婚3年目です。くだらない相談ですがどなたかお願いします。
毎年父の日、母の日、どうされてますか？毎年義理両親は「何もいらないから
食事しましょう」と当日食事会になります。いいんですけど、私にも父と母がいるのを
考えてないのかな・・とやや不満です。
さらにクリスマス、お正月（姑の誕生日）は問答無用で食事会で一緒になります。
子供が出来たらもっと激しくなりそうですが、皆さんは自分の親も忘れないで欲しいなと
アピールしていますか？
いつも父の日や母の日、誕生日お正月などは、私1人で自分の両親に会いに行きます。
自宅から義理両親宅は車で15分、自分の両親宅は高速で1時間くらいです。
みなさんがどうされてるのか、聞かせてください

これはセーフなのかアウトなのか・・・ｗ
多分アウトだと思うので、何とかしてください。

アンケ・相談・疑問
この各ｽﾚの１ｽﾚ毎に
必ず１度は登場する話題のような気がする。

【聞きたい】奥様アンケート52【知りたい】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274862712/
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1271172363/
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活106版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1276594652/

>>973
だんなさんも一緒に実家に行って欲しいよねとりあえず
だんなさんに【あなたのご両親のご機嫌伺いばっかりの現状を不公平だと思わないのか?】と聞けばいいのに
その後の返答次第でお互い子だけで自分の実家と付き合うか夫婦単位で付き合うか決めたらいいんじゃないの
子供（孫ね）が生まれる前にきっちり決めとかないと悲惨なことになりそう

973です。
すいませんでした、忘れてください。消えます。
>>977
アドバイスありがとうございます
スレチなのにありがとうございました

＞姑の誕生日

まで召集されるなんて・・・
お気の毒ｗ
旦那と話し合った方がいいと思う

アンケスレはアンケスレで
「発起人：明確に選択肢を提示して、その選択肢で選ぶだけの形式推奨
回答者：選択肢を選び簡潔に選んだ理由を書くにとどめ、余計なアドバイスや体験談を書くな」
ってことになってるね。
向こうは向こうで「相談」の匂いがしたらこっちのスレに誘導かかるから
たらいまわしでどこからも受け入れ拒否
ってことも今後増えそうかな。

適切なスレのテンプレに沿った形式で問えばいいだけのこと。
書き連ねるだけの脳内駄々漏れ察してチャンはたらい回しでもしょうがにあ

もしアンケにしたいなら
「父の日母の日に義両親への贈り物や食事会をしますか」の1行でOK。
みんながどうしてるか聞くのに、自分の諸事情を説明する必要ないからね。
「そういう状況なら何もしなくていいよ」なんてアドバイスして欲しいならこのスレだと思う。

>>973は　私は母の日、父の日　お正月　実家・生家
交代で祝いたいので、生家・夫を説得したいなどの
私は〜したいので、って言う意志・意向があれば相談が相応しいけど、
大多数の傾向が知りたい　っていう文章だから、アンケート行きかなと
誘導した。

>>983
ってことはさあ、まず自分に悩み事がある→世間ではどうかアンケスレで調査→世間と
比較してもじぶんちがおかしいことが明らかなので相談スレ　とかいう流れを推奨ってこと？

世間でどうか、自分が異端かどうかを下調べしないなら、そうなる気がする
>>973は義実家おかしいな〜不満だなって感じてるんだから、相談したいなら
＞みなさんがどうされてるのか、聞かせてください
こういうアンケ形式じゃなくて、どう相談したいのか明確にすればいいんじゃないかと。

>>984
でも、相談者っていうか、このスレもだしアンケスレもなんだけど
ストレートに相談したいことをズバっと書いてくる人いないよね。
最初「仮定の話」「一般論を知りたい」っぽく書いて「実は私が今悩んでることなんです」にシフトするとか
「〜。どう思いますか？」っておこった事柄に対しての客観的意見を聞いてる風だったのが
「私は許せない。腹が立ってしょうがないのでなんとかしたい」って風に共感や
他人の客観的意見無視で「許せない私はどうすべきか」って話にシフトするとか。
相談内容の焦点がちょっとずつどんどんズレていく感じのケースが多いなーっては思う。

推奨してはいない。ヘンだっていってもらいたいならアンケート行けば良いし、
自分の置かれている状況がおかしい、だから改善したいから相談したいのだろうし。

自分で己の状況判断できなきゃそうなるでしょう。
アンケート調査→ヘンなの自覚→相談

アンケート結果が「おかしくないよ、嫁に行ったのなら生家の意向に沿うのは当然」　って
回答が多かったらどうするのさｗ

でも軽い人生相談って答えが1つじゃないことって多いよね。

そういうのも全部アンケ？

あ〜〜>>973が
＞みなさんがどうされてるのか、聞かせてください
だからアンケなのか。

＞自分の親も忘れないで欲しい、とアピールしてもいいと思いますか？
ならここでもいいの？それでもアンケ？

「みなさんならどうしますか」というアンケートなのに
「おかしくないよ、嫁に行ったのなら生家の意向に沿うのは当然」
なんていう回答がある事自体変でしょ

>>988
回答例の多様性や、その偏り具合を知りたいんならアンケだと思う。
自分が困っていることへの対処法を各自に自分の言葉で語って欲しいんならこっちかな、という気がする。
例えば
「トメと揉めました。あなたならどうしますか？」
１。気分転換して気持ちを切り替える
２。解決するまで話し合う。
３。泣き寝入り。
４。その他
→アンケ
「トメと揉めました。気持ちの折り合いがつきません。
さっさと説得は諦めて気分転換したほうがいいと思いますか？
それともアプローチ方法を変えて説得したほうがいいのかな」
→こっちのスレ

みたいな。

内容じゃなくて書き方次第ということですか？
最適な語尾はなんでしょう？

>>973を読む限りでは、「皆さんどうされていますか」と聞きながら、「自分がどうしたら
いいか相談に乗ってください」といいたいんだな、と思った。
だからわたしはこのスレでいいと思ったがな。

質問文を額面通りにギッチリ定義して、「皆さんどうされていますかだからアンケ」って
その判定に疑問だわ。
相談者はわりと追い詰められてることが多いから、行間読んであげるのも回答者に
ある程度は求められてるんじゃないのか。

アンケスレのほうは
「回答者の自分語りうぜえ」
って流れだと思うから
回答を長々と文章で欲しい場合はこっちで
選択肢の選択×人数で自分の中で多数決して決めるから長文不要
って場合はアンケスレで
っていう「相談者がどういう回答を求めているか」で住み分けるのが
いいんじゃないかな、って気はするんだけど
明確なカテゴリ分けのテンプレがないからどっちつかずになってるんだと思う。
かといって、回答者もそんなにかぶってないだろうから連携して
明確に住み分けを決めるってのもナンセンスなのか、とも思うし、悩ましいね。

アンケートか疑問か相談かの線引きがちょっとグレーなものに関しては
最初に書いたスレですすめればいいとも思うよ。

その誘導先違うんじゃないの？みたいな事もあるのに
誘導した人の方が偉くて、必ずそれに従わなければいけないみたいな空気は疑問だな。
もちろんあまりにスレ違いな質問に対しては誘導するべきだけど。

アンケスレが
「選択肢の提示」「選択肢選択という形での回答推奨」
ってのをうたってるんなら
「自分では選択肢を出せないくらいノーアイデア」ってのは
こっちでいいんじゃないかと思う。
だから「みなさんどうされてますか？」ってのはこっちの案件かなあ、と。

誘導した人が偉い、みたいな空気あるよね。
あと｢いつまでやってんの｣の人。

偉いってｗそんなこと思わないけどな〜。
行間読めよとかめんどくさい人がいるね

アンケのルールもガチガチなら確かにたらい回しになる人が出そうだから、ある程度はこのスレで受け入れるべきなのかなとは思うけども。

相談者が相談だと思うから相談スレに投下してるんだし、
アンケも同様、でいいんじゃないの？

明日は父の日
1000

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