■■既婚女性板自治スレ 33■■

皇室スレの話をここでしてもいいのでしょうか。
スレ違い？
嵐や重複に関してなんですが。

望むような応えが返らないかもしれないけど
とりあえず、荒らしや重複の何をここで話したいの？

>>346
ありがとうございます。

皇室関連スレに限ったことではないのかもしれませんが、
スレ立て嵐が出た場合、スレが重複又は乱立という状態になりますよね。
嵐が立てたスレはただ粛々と削除依頼を出すという方向でよろしいのでしょうか？
初心者なのですみませんが教えて頂けると有り難いです。

>>347
乱立ウゼエェ！でまた言論統制のような『特定ジャンル追い出し』議論を避けるには、
削除依頼がとりあえず一番と思ってる

重複・乱立であると思われるなら、まず重複スレに本スレへの誘導を書き込む
それから削除依頼
『理由・詳細・その他』欄にガイドライン6の重複乱立であるという削除理由に
プラス本スレはこれ、と書き、更に削除対象(重複)スレの何番目で誘導済みである
…という事を書き込んでおくと、重複は処理してもらいやすい傾向がある。
既女板に限らず、削除人が重複か荒らしかなど判断しづらいようなスレの多い板は
ただ「重複です」と言ってもあそこの板難しいから放置、となりやすい。
別板の削除スレ見てると、そういう面倒な依頼がある間は削除人が来なくなる。
いやまあ偶然かもしれないけどね


ただし上にも書かれているように、既女板の削除スレには削除人の巡回が長期間
無いようだから(別にこれは既女板に限った事じゃないけど)、重複や乱立のスレが
dat落ちする方が早いかもしれない。

>>348
詳しく教えて下さってありがとうございます。
削除依頼をする際も気をつけるポイントがあるんですね。
自分でも色々と読んでみます。

>>348
一応状況を説明しておきます。

508 名前：お願いします[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 13:11:02 HOST:ix2015.ocn.likk.net
削除対象アドレス： http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291044023/
削除理由・詳細・その他： ６． 連続投稿・重複
スレ立てルール無視で荒らしがスレ立て


509 名前：お願いします[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 15:55:37 HOST:93.net059086066.t-com.ne.jp
削除対象アドレス： http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291182182/l
削除理由・詳細・その他： ６． 連続投稿・重複
スレ立てルール無視で荒らしがスレ立て

・２回とも>>700過ぎたあたりで荒らしが勝手に次スレを立てる（スレッドルール違反）
・荒らしが立てたけれどスレタイ、>>1の内容には問題がない
・スレはそれぞれ１つしか立てていなかった
・住人が「荒らしが立てたスレだから使いたくない」ということで新スレを立てる
・荒らしの立てたスレを削除依頼にだす

という流れになっています。
削除人がしばらく来ていないこと、理由がちょっと弱い（立てた人間が荒らしというだけで
特に問題がない）こと、板はスレッド保持数が決まっているためこの調子で同じスレを増やすと
新スレが立てられなくなるので問題になること、などを説明したのですが聞く耳を
もってもらえませんでした。

荒らしによる今後もスレ立てする予告があったので、また同じスレが２つずつ増えて板の皆様には
ご迷惑をおかけするかもしれませんが、現在こういう状況です。

>>350
ここで報告しているのは荒らしが立てた（と思われる）重複スレの削除依頼ですよね。
ローカルルールに照らし合わせると、皇室関係スレでまず解消しなければいけないのは
細分化乱立の方ではないかと思うのですが。

私は「皇室ご一行様」現行スレであなたに「重複と乱立を混同させることがないように」と
レスしたものですが（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291125338/786、15：55付け）
あまり趣旨をご理解いただいてはいなかったようですね。

以前から「荒らし目的で立ったスレには誘導の上で削除依頼」というのがこの板でも行われて
いたことは、このスレの最初から読んでいただければおわかりかと思います。
細分化による乱立問題と、荒らしに対する対処は、分けて考えるべき問題だと思うのですが
自治スレ常駐の諸姉におかれましてはいかがお考えでしょうか？

>>350
なるほど。おっしゃる通り、理由が弱いです。ちょっとというか、かなり。
参考までに、700レスから1000までの300レス消費に、普段は大体どのくらい日数かかりますか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291078937/
このスレを見るとスレ立てから1日、というか14時間ほどで1スレ使いきってますが…。

｢数日で1スレ使い切る事が多い｣との仮定で書きますが、そういう状況であれば削除依頼で
どうにかしようとするのはオススメしません。あくまで個人的意見ですが。
荒らしの立てたスレだろうと、スレタイテンプレその他に改変などの問題が無いスレであるなら
感情的な理由は捨ててむしろ｢次スレ立ての心配無くなったね、ラッキー♪｣くらいに悠然と構え
むしろ荒らしのスレ立てを利用してやった方がいいと思います。

またスレ立てルールという｢スレッド内ローカルルール｣は、削除理由としては使えません。
せいぜいあっても参考程度です。なのに『詳細･その他』がそれだけでは…。
更に削除人が巡回(したとして)する頃には本スレは消化されていて、『レス数700程度の時点で
荒らしによって立てられた重複スレである』かどうかの判断は難しいはず。
その上スレタイテンプレなどに問題が無いなら、おそらく｢スレッドそのものに問題が無いのなら
そのまま次スレとして使って下さい｣と言われるでしょう。

板の迷惑という点では、スレ住人の感情的な問題のみで重複スレが存在するハメになり、
その｢重複スレ｣が使われもせず板に残ってる方が迷惑になると思います。
それこそスレッド保持数的に。
傍から見れば、次スレを早く立てる荒らしも荒らしのスレ立てが気に入らないからと別スレを立て
結果重複乱立させるスレ住人も、どちらもあまり変わりません。
スレ住人の側が荒らしを利用するくらいの余裕を持てば解決する｢重複｣だと思いますが。
いかがでしょうか？

>>352

毎回同じ人が荒らし目的でスレを重複させ、スレ内で｢ざまあっ｣発言を繰り返していた場合はどうなりますか？

353は、スレを使う使わないではなく、規制報告対称に成り得るのかといういみです。
何か対策はないのでしょうか？

規制中なので、携帯と代行利用でややこやしくて申し訳ない

>>353
どう、とは？
運営に「ほらこのスレ立てた人荒らしですよ、ざまあって書いてる」とでも
申請するとか？それはちょっとやめといた方が…

荒らし目的で重複させ、と書いていますが>>350から読み取れる限りでは、
スレ住人も重複に一役買ってます。
荒らしの目論見にまんまとハマってどうする。

あと「規制報告」なんてものは存在しません
具体的に何をどうしたいのか書かず漠然と対策と言われても
もしかして、荒らしを規制に持ち込むための対策とか？

>>352
大体通常のペースだと１スレッドを１日半ほどで消化してる印象です。
遅くても３日くらいです。
700から1000までは早ければ２時間以内、遅くとも６時間以内だと思います。

私も同意見ですが、スレ住人の多くはそう思わないようですので仕方ありません。

スレ住人の同意が得られないとなかなか難しいですよね。

>>351
荒らし目的で立てたスレっていうのは

【氷川】皇室御一行様★ネカマ編【松村】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279465684/

皇室御一行様★メタボ編
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279594034/

皇室御一行様★ゲリラ豪雨編
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280048131/

これくらいのレベルでいうんだったらわかりますよ。
第三者から見てもはっきりわかるんじゃないでしょうか。
今回はそうじゃないでしょ。スレタイは間違ってないでしょ？
１つしかスレ立ててないでしょ？

重複と乱立を混同するなと仰いますが、重複が幾つもあると
それは立派な乱立ですよ。

>>356
ゎぉ それなら今重複とされてるものを、次スレとしてリサイクルしてほしいですねぇ
でもそのスピードじゃ、スレ内自治も厳しそうだ
自治を考える住人が増えて、流れが作れるといいんだろうけど

初心者という>>345,347の方かと思って長文書いちゃいました、すみません

自治を考える住人が流れを作ろうとしたら嵐扱いですし
どうするか話題を振ってもスルーする住人が多い
再度話を振ると「しつこい」とまた嵐扱い
こんな感じですね＞皇室スレを読むと
大変だ

>>352さんのご意見がとても参考になりました。
避難所の古参の奥様方は、リサイクルの意向のようです。

>>353
横レス失礼。

パシリ扱いしてやればいいんじゃないでしょうか？
「おせーよ、さっさと立てろよカス。それくらいしか役に立てないんだから」
くらい言い返してやればよいかとｗ

352奥様ったら、それは言い返しではなく煽(ry
自治スレで勧めてはいけませんわｗ

>>361
あれこれ一度に書こうとしてとっ散らかったわかりづらい文章でしたが、
いくらかでもお役に立てたなら良かったです

>>360
スレの性質からして、既女板のスレがどうなろうと構わない「お客さん」も
多いんだろうなと

例えば自治スレから「スレ内自治ができないと、また皇室スレ追い出し議論が
再燃しかねないので」と自重を促しに行っても、自治厨扱い(その通りだけどｗ)で
流れそうだなぁ…繰り返せば「お客さん」以外の住人には届くかもだけど
しつこいとの反発を生む逆効果にもなりかねない、諸刃の剣

あ、間違えた
×352
○362

ID:4IHiKCEq0=ID:6DNyHVooO さんですね。
ご意見、アドバイスをありがとうございました。

可愛い奥様達にはアラシが立てたスレに対して拒否反応が強すぎて
話し合いにならない模様
９００くらいから足踏み状態（スレ立てしたくないのか、規制かかっているのか）になることも
多々ありますし
>>１が改編されて無いことを確認したら消化すればとは思いますけどね
自治スレご覧の奥様ってどれだけおいでなのかしら

皇室御一行様★part1961
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291196262/352-363

に、今までの経緯および問題点などをまとめました。
自治スレ奥様から見ておかしなところがあればご指摘ください。

自治スレはage進行なのでageますね。

>>367
とくにおかしな部分は見当たらないと思いますし、
基本的に>352さんと同意見です。

>>367
おかしい所は無いと思いました(携帯から読んだため断言できませんが/すみません)

自治スレで度々話題になる皇室スレに関して、こうやって自治を考えている
住人の方々がいるのは今回よくわかったし、あの勢い激しいスレでの自治議論は
かなり難しいだろう事も、知識でなく見て納得した次第です。

そんな中「皇室スレの存在自体」への、既女板住人からの反感を生まないようにし
いい形で存続させていきたいという考えは非常に頼もしくできる限りでの
応援をしたいです。

367に貼られていた辺りしか見ていませんが、住人の皆さんの反応はいかがでしょう。
削除依頼すら出さないと指摘されたから出してるんだしいいじゃん、という
結論にだけは至って欲しくないのですが、心配。

荒らしが立てたスレの再利用を頑なに拒否してるのは荒らしの自演？
他板の同じような状況の時にマッチポンプしてるの見たことあるんだよね

>>371
なりすましの人が2人ほど、いらっしゃるようで、
文が短いから、すぐ分かるような。

>>371
荒らしは自分が立てた「偽スレ」が使われるのは
願ったり敵ったりのようですよ。

逆にわたしは、自治スレ見に来るまで
荒らしが立てたスレも使うべきと書く自治の人が
あまりにも言い分が似通っているので
荒らしの自演だと思っていたぐらいですから。

嵐が願ったり叶ったりなら、
住人は願わせたり叶わせたり、にしとけばいいのに。
どうして嵐と同じ土俵に立ちたがるんだか。

嵐との勝ち負けより
キジョ板に残りたいなら
他に優先させるべきことがあると思うな

>>374,375
その通りですね。
そのスレだけのマイルールを重視し過ぎです。

市川海老蔵のスレが乱立して
さらにみんな上がっているのでうざいです

http://ameblo.jp/yomenikorosareta/を見よ

>>374-376　ご名答。その通りだね。

使う派の意見に耳を貸さないことの理由に｢成り済まし｣という懸念があるように思います。
ここでも、問題のスレでも自治について話す時はfusianasanを原則にするっていうのはどうでしょうか？

ご覧下さった奥様方ありがとうございます。
段々と不安になってきていたので、コメント頂けて嬉しかったです。
現在は少し前進して、今までROM専だった奥様方も少しずつ議論に
加わって下さっている雰囲気です。

また、削除を強硬に主張する人がほぼ絞れてきたように思います。
その人たちの共通点として、自分の意見と異なる人を嵐扱いして叩く傾向が
あると思いました。この点に関して「排他的馴れ合い」と板ルールに則り注意をしても
一向にやめる気配がありません。
特定少数なのでしょうが、声が大きいというか、とにかく罵る相手を探して
いるという印象を受けます。

もう少し細かくまとめてこちらに書き込もうと思っていたのですが、私の中で
うまくまとめられずにいるので、ざっくりとご報告まで。

ちなみに御一行様part1961の1から1000までが27時間、700から1000までが
6時間程度でした。

なお、嵐はsamba突破ができない様子であることを申し添えておきます。

>>380
フシアナを利用すればなぜ「成りすまし」の懸念が晴れるのかがよくわかりません。
またフシアナよりは削除議論板に持ち込むほうがより客観的な意見を得られると
思います。
自治スレでフシアナをした上で削除議論で話をするというのでしたら、そこまで
回りくどいやり方をして話に加わっていただける方がどれだけいるか疑問に
思います。

>>381

fusianasanするとホストがさらされるのでＩＤを変えて複数が意見を言ってるかのような事は出来ない｡
後は、何かを曝してるのですからそれなりに自分の意見に責任を持つ事になります。
それでは逆になぜそんなに頑なに拒むんでしょうか？

>>382
拒むというより、そこまでやるんだったら削除議論に移動したらどうでしょうか
という意見を述べているんですけれど。
自分の意見に異を唱えられること＝かたくなに拒むと考えるのは
少し頭が固すぎませんか？

大事なことを忘れていました。
IDやホストよりも発言内容の正当性、客観性に重きをみたほうがいいのではないでしょうか。
IDやホストは指標にはなるけれど、そこで判断することに不安を覚えます。
工作などはやろうとおもえばホストを晒していてもホストを変更できるものですよ。
どうもすぐに工作と考える傾向が削除を主張する方に多い気がします。

>>384

結局、自分の意見は絶対って事ですね。

>>385
貴方がでしょう？
もう少し論理的に反論をしていただければとおもいます。

>>386

いいえ。あなたが、です。
反対派も荒らしの立てたスレは使わないとは言ってませんよ。
削除依頼が出された物は２ちゃんのルールだからもう使わない｡
今後は920を過ぎたものなら荒らしが立てたスレも使う｡
920というルールの理由は荒らしが次々と立てたり、荒らしを避けるためにという理由から簡単に乱立したりを避けるため。

理論的な意見は出てますよね？
嫌だ！だけの理由ではないと思います。

しかも今現在、運営から警告がでてますか？警告、注意勧告なしにいきなり懲罰板行きとかないでしょう。あなた自分の意見と違ったら、頭が固いとか責任取れとか(皇室スレにて)すごい攻撃的。
私以外にも成り済ましという言葉も出ていますよね？
現実にはあなたのおっしゃる様に何とでも出来るかもしれませんが、荒らしだ、●だ、成り済ましだ！と言われては話し合いにならないでしょう？
誠意を見せる｢姿勢｣を見せればまた違うのではないですか？
なのに議論板に〜だなんて。頭が固くて融通がきかなくて、人の意見は全部却下じゃ議論とは言えない｡
以上。真面目に話し合いをしようとした私が馬鹿でした。

>>387
私がいつ責任をとれと発言しましたか？
根拠を提示してください。

前回、運営からは警告なく突然スレストがかかりました。
ですから今回も同じ轍を踏まないように自助努力の道を探っております。

攻撃的というなら、貴方の言葉のほうが攻撃的に見えますよ。

お願いですからお二人とも落ち着いて下さい。
本スレでは嵐扱いでスルーされてしまうような
スレ立ての話をせっかくお二人とも真剣に考えてくださっているのに
意見が合わないからといってそんな風に相手をやり込めるような
話し方しなくてもいいと思います。

ただ、388さんのおっしゃるように、切羽詰ってからでは
遅すぎると私も思いますので、
できれば今のうちにこの問題をゆっくり話し合って
ある程度の住民の合意を取り付けておくのは大事なんじゃないかと
思います。

>>389
失礼しました。しばらく書き込みを控えることにいたします。

ここでいう反対派とは、荒らしの立てたスレを「普通に使う」のを反対している派、という事でよろしいでしょうか。
仮に賛成派と反対派と名付け、こんな感じでまとめてみます。

賛成派
　利点　現在のところ、荒らしは次スレを早く勝手に立てるだけで2つ以上乱立はしていないため、荒らしのスレを
　　　　　利用すれば現在の重複状態を解消できる。重複乱立状態を無くせば「皇室関連スレなんとかしろ！」
　　　　　という既女板利用者からの反発を減らし、「皇室・王侯貴族板への追い出し」論発生を減らせる。
　懸念　荒らしのスレ立てがエスカレートし、自治スレに報告のあった「現行スレ700レス番台のスレ立て」よりもっと
　　　　　早くなる可能性も考えられる。
反対派
　利点　920というスレ立てルールに則った条件付けをする事で、荒らしが立てたスレを利用する事への反発を持つ
　　　　　住人からのコンセンサスを得やすくなる。結果、荒らしとそれに対抗する住人による、重複スレ立てといった
　　　　　状態を今よりは減らせる(？)。
　懸念　荒らしが920より早く立て続ければ、結局現状と何も変わらない。削除依頼の長期未処理が続く現在、
　　　　　荒らしの立てたスレが板に複数残る事になると「皇室スレ追い出し」論が増える可能性はあっても減らない。
　　　　　2ch運営側から問題視された場合、重複状態に陥っている事の理由になるか疑問。　　　　　

利点と懸念材料の追加修正などありましたら、よろしく。

まとめてくださってありがとう。
賛成派の利点としてもう一つ挙げておきたいのは
重複乱立しているスレッドを利用することで、
キジョ板の他のスレの奥様方にも、
自浄努力をしています、という姿勢を見てもらえることです。
どうせ嵐はいなくならないし、何度でも重複スレを
立てるのは間違いないけど、それを住民が
放置しているわけではないということをアピールすることも
必要じゃないでしょうか。
スレルール＜板ルール＜2ｃｈルール
で尊重していますよ、ということを示すためにも。

>>392
その利点は「反発を減らし」にも「追い出し論発生を減らせる」にも内包されていると思いあえて書きませんでしたが
書いた方がいいかな？


以下391に関して。
自治スレの一住人としての意見であって、これが正しいとか自治スレ住人の総意に違いない！などと言い切れる
ものではないのですが

391に書いた、私が理解している範囲では、賛成派のやり方のほうが自治スレとしては擁護しやすいと思います。
もしレス番300台で次スレ立てられたとして、それを重複乱立と指摘されても「荒らしが立てている。現行スレを
使い切った後に荒らしの立てたスレがdat落ちしていなければ、次スレに利用し・消化している」と返す事ができ、
後は故意に重複状態を作り出している荒らしの問題となります。

反対派のやり方だと、この重複状態がもし問題となった時、住人が「このように自治をしている」と言ってもそれは
スレ内自治の範疇に過ぎず、「920より早く次スレを立て続ける荒らしが悪い」「スレ内ルールに則った削除依頼が
放置されてるだけでちゃんと依頼している」といった理屈では、板自治の観点からはスレ内ルールより2chガイドラインが
優先されるため『住人が重複状態を作り出している』と指摘された場合の擁護が難しいと思います。

392にも書かれているため繰り返しになりますが
　2chガイドライン＞＞板ローカルルール＞＞＞(絶対に越えられない壁)＞＞＞スレッドローカルルール
皇室スレ住人の皆さんに、↑この仕組みを踏まえて考えて頂けたらと思います。
この仕組みというのは「自治厨の頭の仕組み」ではなくｗ 2chの仕組みですので、ご理解の程を。

>>391
書き込みを控えるといいながら失礼します。
まとめありがとうございます。
賛成派の懸念にある部分ですが、現状sambaを突破できていませんので
嵐によるスレ立て頻度はそうあがらないと賛成派の奥様も書き込んでいます。
反対派の方からはこの部分に関しての反応が全くありません。

反対派の方の主張は、「荒らしが立てたからガイドラインの４に該当するので
立派なガイドライン違反である」ということのようです。

削除依頼を出したからもういいでしょ。
という論調が一番困るんですよね・・・。
削除依頼を出したのに、削除されないだけなんだから
自分たちはもう関係ない、というような人任せな意見が
散見されますしね。

394奥様の言うとおり、嵐がそれほどスレ立てできるようでもありませんし
仮に5つも6つも立てたとしたら、その時こそ運営に
判断をゆだねることができますしね・・・。
どうしてそんなに重複スレッドを消費することを
頑なに拒むのかがわからないんですよね・・・。

>>394
いえ、熱くなりすぎな時以外は、どんどん書き込んでいいと思いますよ。
今見て聞いて知ってる限りでは「賛成派」案の懸念材料はその程度なんですよね。
もし複数スレ立てされたとしても、その時こそ誰が見ても立派な『重複スレ立て荒らし』になる。
現状では、事情を知らなければ単なる『皇室スレ重複状態』なんですよ。

ところでガイドラインの４って、もしかして 利用者の気分を害するため …という部分でしょうか？
私は削除人ではないですが、ヲチ体質なため削除要請板や削除整理板をヲチし続けていまして(悪趣味でサーセンｗ)
たくさんの削除依頼とそれに対する削除人の判断を見てきました。
その感覚で申しますと、かなり無理があるかと。
利用者の気分を害する云々という部分を問題にしているのでしたら、主にスレタイや1の内容から『第三者』が見て
利用者の気分〜を判断できるかがポイントだと思います。
スレを立てたIDが、スレ立ての前後に同じIDで何を書いているかはおそらく考慮されないでしょう。
通りすがりの他者から見れば膨大なIDの内の1つに過ぎません。
よって該当スレがガイドライン違反のスレであるとして別スレを立てる、その理由にはできない
…という事を、GL４を理由にされる方がいた時は説明してみて下さい。

で、先ほど御一行様の現行スレをざっと見てきました。

スレストや既女板の懲罰鯖行きが「このまま放置した場合に起こりうる問題」となっているようですが、それ以外にも
既女板からの皇室スレ追い出しがありますよと。むしろこれが一番の問題じゃないかと思うのですが。
もちろん追い出し賛成多数になってもそれを運営がどう判断するかはわかりませんが、目先の事に捕らわれて
将来大きなトラブルの芽になり得るものを放置していくのは上手いやり方ではないと、私は思いました。

それと「粛々と削除依頼」を自治スレが繰り返したせいもあるかもしれませんが、それは魔法の呪文ではない…。
削除依頼は出せばいいってもんじゃないんだけど、その辺ちょっと理解されていないかなと思いました。
>>350に転載されているような依頼では、荒らしの立てたスレを使わないための理由やポーズのためにとりあえず
削除依頼出しているだけの状態、削除人はおめーらの消しゴムじゃねえぞと言われても反論できないかと。
「スレ番号間違ったので立て直します。こっちは削除してください」という住人都合依頼と何ら変わりありません。

>>395さんもおっしゃってるように、依頼出せば後は関係無い、じゃないんですけどね…。
どんなアホな理屈でも削除依頼は出せるのだから、依頼出せばOKはあり得ない。
しかも感情問題を理由に重複にしておきながらスレ内ルールに沿ってない重複スレとして削除依頼を出している
という状況では、理解を得られるとは思えないのですが。
「邪魔だろうし、今更しゃーねーな」でいくつかは削除してくれるかもしれませんが、いつまでも通用しない。

関係無いけど、専ブラ変えたら書き込みウィンドウ長くなってて、1行をえらいこと長く
書き込んでいたのに今更気づいた('A`)ｳﾞｧｰ　　　　　　ちょっと調整　こんなもんかな？

>>396
そうです、最初から嫌がらせ目的で立てているのだからというのが論拠のようです。
その部分は既に説明してくださった奥様がいたように思うのですが、
そうすると今度は700で立てているからという理由を持ち出し、数時間の誤差で
スレッドのルールですからと説明すると今度はガイドラインを持ち出し・・・の
ループになっている感があります。

また反論につまると>>387のように感情を爆発させて耳をふさいでしまうので
対話が出来ないでいます。
今回私が反論したのは、私が「発言してもいないこと」を発言したかのように
（書き込んだ当人は本気で思っているのかもしれませんが）書き込んできたからです。
必死チェッカーで追いかけていただければわかりますが、私は皇室スレでも
そのような書き込みをしておりません。

自治スレはageたほうがいいと思うの

ぉぅ、sageチェック外すのも忘れてましたーﾀﾊｰ

>>399
ループする時は一度、その流れをまとめて提示するのが一番かなと思います。
あと、あなたはわかっているようなのですが住人の方の中にはどうも運営関係の判断法を知らない方も
おられたようですし「とりあえず住人としての感情は横に置いといて」と周知させる事か。
「外から見た人にどう判断されるか」、スレストだろうと懲罰鯖行きだろうと既女板から締め出しだろうと、
それらを決めるのはスレ住人だけではなく、他の既女板住人、最終的には運営なのだから
外からの見方(それが偏見込みだろうと)を意識して、今後どうしていくべきか考えることが必要だよと。
例え荒らしのせいだと説明しても、条理的に動く運営には通用しない事を。

で、相手が感情的な書き込みをして聞く耳を持たなくても、好機と思ってはどうでしょう。
繰り返しになりますが、2chではそれらを見る他者がどう思うかですから。
奥様同士の井戸端会議で「でもあの方こんな酷い方なんですよ。ご立派なこと言ってもねえ…」
みたいな手法は、奥様同士では通用したとしても運営に通用するわけがない。それを知ってる
人間にも通用しない。なので気にしないで本題に集中する事です。

聞く耳を持たずに論点がずれている人物の発言より、論点を見失わずにスレのためを考えた
発言をしている人物の方が説得力を持ちやすいでしょう。
たかが名無しの1人2人に何を言われようと、今後皇室スレの存在自体が問題になるよりいい。

ていうかそもそも皇室の話題は
皇室・王侯貴族板でやるべきでしょ

皇室・王侯貴族
http://toki.2ch.net/emperor/

>>402
皇室関係に限らず、「専門板があるジャンルはすべてそちらで」と一絡げに言ってしまっては
雑談板の趣旨に反します。

ただヲチ関係に限っては、過去に他板で「ネトヲチはすべてネットwatch板で」との運営見解が出たので
そのソースと板違いとの削除理由を持っていけば、ブログヲチ系はかなりの数を整理させられそうですね。

ID:2UQoxQ9Y0さん
詳しく丁寧にありがとうございました。
そして、重複スレ利用に関して粘り強く説明してくださっている奥様方、本当にありがとうございます。

皇室・王侯貴族は過疎っているので廃止して、鬼女板に統合した方がいいと思います。

御一行様スレ、荒らしの立てたものを古いものから消化していく派と
思惑は様々かもしれませんがとにかく新スレ立て派で分裂しましたね。

次スレのコンセンサス取るのが遅かったせいもあるでしょうけど、リサイクルの話題が
出ているにも関わらず新スレを立て使い続けているのは、ちょっと御一行様スレにとって
よろしくない状況と感じました。

せめて早めに出しゃばって次スレの話に持っていけば良かったかなあ。
話題が出るの待ってたらこれだよ！

800台で話題を出したのは私だと思うのですが、
少し遅かったみたいですね。すみません。
あまり早くても、何の話題を流したいんだ？スレ立て嵐がきた。
と言われるのが目に見えていたので・・・。
なかなか難しいですね。

いえ、私もスレ住人じゃないのにスレ住人が議論始める前に出しゃばるのは
それこそ荒らし扱いで話にならなくなるかと思い、出遅れてしまいました。

住人の数が多く、スレの趣旨的に荒らしには事欠かないスレでしょうから
疑心暗鬼で書き込み内容の吟味を行なわず『工作』材料と疑い反発して
しまうのでしょうか。難しいですねえ。

とりあえず今の時点では「重複分消化」が主流派になってくれそうですし、
そうすれば自治スレに御一行様スレへの不満が持ち込まれても、経緯を説明し
少し待ってあげて下さいと言う事はできるので、良い状況と思います。


削除依頼取り下げに関しては、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291044023/167
への異論反論が無いですし、今行っても問題無い気もしますが念のため
数時間待って日付の変わる頃にでも取り下げに行って参ります。

あ、ちょうど運営の質問スレに削除依頼の取り消し方法について
質問してきたところでしたｗ
どうしていいのかよくわからなかったので、助かります。
どうもありがとうございます。

個人的には、本スレは皇室板でやって既女板では避難所みたいな扱いがいいと思うんだけどな

あなたが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291044023/122
で転載されたものが、参考になりますよ。

板内に重複乱立状態になっているのを考慮し、スレ住人話し合いの結果
削除依頼は「スレ自治・板自治の一環として」取り下げます、というのは
立派な取り下げ理由になるかと。

取り下げ再依頼合戦にはなりません。
「取り下げます」「取り下げるな」となったら、おそらく議論板でお互いの
主張を書き込む事になりますし、それまでは削除保留となります。

おっとこっちに報告しておくの忘れてました。

皇室御一行様スレの件
重複消化に関する有効な意見は「既に削除依頼が出されている」以外特に見当たらず
確認にも異論が無かったため、削除整理板に参照URLと経緯説明を置いてきました。
ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/510

新しく立てたスレで書き込みを続けている住人や、重複消化に不満を持つ書き込みも
見られますが、数日内に問題の重複スレは消化され合流するでしょうし分裂状態とまでは
ならないと思われます。
これでしばらく落ち着いてくれるといいのですが。

いやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

削除依頼を取り下げてくださった奥様、それからこの問題を一緒にお考え下さった
自治スレの奥様方、皆様本当に有難うございました。
自分の力不足を恥じ入るばかりです。
御一行様スレに関しては、今後重複があったときも今回の騒動をきっかけに
削除や自治への関心が高まったと思うので何とか乗り切れる（といいな）と思います。

乱立ということで関連スレについての話題がでてますが、私はほぼ御一行様しか
みてないのでわかりません。
それぞれのスレ住人の意思と叡智で解決の方向に向かえば、と願うのみです。
ただ今回自治スレ奥様方にご覧頂いたように、御一行様スレの流れは早すぎるので
ゆっくりじっくりまったりと奥様同士で語り合いたいという気持ちも個人的に共感できる
部分はありますが・・・。

とまれお騒がせしました。そして有難うございました。

【皇室御一行スレッド】。近く2000を越すであろうスレッドですが、住人の雅子様への中傷が目に余るものがあり酷過ぎです。
いまの時代だと皇室への不敬と見なされると思うのですが、住人が既婚板に「嫌いな女シリーズ」等のスレをたて、雅子雅子！と書き込みまくる始末。orz
そして嵐(雅子様を擁護派？)も乱立してスレをたてますので皇室板へ移動をして欲しいです！怒！
ここはいつから皇室板になってしまったのか…です(￣∀￣;)

皇室スレッド、拝見してきましたが、住民の皆さんも>>414さんも重複問題の解決だけで
安心してしまっているご様子なのには違和感があります。

以前のスレ統合前に問題になっていた「スレの閉鎖性」「隠語や蔑称の使用」などが
すっかり元に戻ってしまっています。
スレも元通り細分化されて内容も板ルール的にも問題ありとなれば、今回はすでに
「再発」という扱いになるのをお忘れではないでしょうか。

下品嵐がいるのも承知しておりますが、スレ間での調整やスレ内での用語の基準を示すなど
外部にもわかりやすい形で板ルールに準拠しようとしている姿勢を見せていただけないと、
現状は容認し難いと思うのですが。

>>415
こちらのスレでは顔文字など自重なさるとよろしいかと。

>>416
乱立の問題に関しては過去に

全般敬愛派として御一行様スレ
アンチスレとしてアンチ秋篠宮スレ
規定されてないけどまったり

の３つほどが提示され、現実的には５つくらいになるだろうが
その程度で収めるようにと削除議論で話がでた記憶があります。
そのことを考えると増えすぎてますね。

閉鎖性や隠語などについては今回の件でまた問題の部分に
気づいたこともありますので、スレ内でウザーにならない程度に
アナウンスしていくつもりです。

>>412
皇室御一行様スレッド避難所よりお手紙です。

252 ：可愛い奥様：2010/12/06(月) 14:11:39 ID:eREshQPs
昨日まで大丈夫だったのに今日は規制されてる・・・。

自治奥様へ御礼をと思ったのですが、かけないのでこちらに書かせてください。
みてらっしゃるかわかりませんが・・・。
スレ違い、平にご容赦下さい。

昨日、スレの削除依頼取り下げの方法を質問スレで
聞いてきた者です。
質問したはいいが、言葉鋭く突っ込まれて、
すっかり怖気づいてろくな説明もできず、ほうほうの体で逃げ帰ってきてしまいました。
その後のフォローをしてくださった自治奥様まで口汚くののしられる始末で
本当にご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした・・・。
それにしてもキジョの嫌われっぷりには心底凹みます。
今回の御一行スレの重複騒ぎで、キジョがどうして嫌われるのか
ちょっとわかった気がしました。
これでは自治スレの奥様方のご苦労はいかばかりかと頭が下がる思いです。
本当にありがとうございました。

>>415
そうですね、私も先日初めて見ましたが、酷いレスが多いと思いました。
が、スレ内容が不快なら必要無い時は見なければいいだけの話です。マジオススメ。
個人的な快不快は自治に関係無い別問題ですので、ここで訴えられても無意味です。
また、板やスレへの書き込み内容まで制限したいなら自治どうこうのレベルを超えた話なので
２ちゃんねるの管理人になるのが一番の近道だと思います。
乱立だと怒りを感じるほどなら、それぞれのスレにそれを訴えるか削除依頼を。

>>416
なんでもかんでもすべて解決していこうってのは、とても難しいことですよ。
1つ解決したからじゃあ次、と安易にいくものではないと思います。

今回の重複状態は、スレ一覧を見るだけで他者から問題視され得るものですから
早急な解決が望ましく、また住人の皆さんに多少なりと我慢してもらう事で解決できる
道がある事案でした。
その「我慢してもらう」ためだけでさえ、自治しようとした住人の方々は大変な苦労を
されたことでしょう。
そこにあれもこれも対処しなければ違和感、容認し難いなどといった厳しい発言は、
自治を考え参加していた方々だけでなく、不満を無理に我慢して重複解消に協力してくれた
住人の皆さんにとっても酷では？

「こういう問題もまだあるので、重複消化して落ち着いてからでも対処を考えていくと
運営に突っ込まれるスキを減らせるのでいいですよー、その対処が第三者にも
わかりやすい形だと、より良いですよー」という提案にとどめる話と思います。

>>418
お手紙配達ありがとうございます。
以下お返事　自治に直接関係無いのでsage

罵られたなんてことはありませんよ。あれは単に、揉め事の現場を把握しておこうと
煽ってみただけでしょう。
既に解決済みですから、外部のアドバイスも必要無いため晒しませんでしたが
「いいからごちゃごちゃ言わんと問題のスレ教えて！外部の俺らが判断してやるから！
隠さないでよ！」と読めませんか？あれは実に微笑ましい親切な書き込みなのですよ。

既女板が鬼女として危険物扱いや面倒扱いされるのは既にネタというかお約束の域に
入っているし、そういうものだと思っておくと楽ですよ。むしろ触るな危険扱いしてるのを
本気で信じるようなお子様が関わらずにいてくれるなら、邪魔が減ってラッキー。

実際面倒なほど感情的なものに振り回される厄介な住人も見られますが、恐ろしいほど
オトナの女！という住人もたくさんいたりして、そのギャップに同性ながら萌えたりする
色々と激しい板が既女板だと私は思っています。
それを知らないでババア！ババア！と喜んでいるお子様はもったいない事してるなと
思うけど教えてやらないｗ

>>416
あまり細分化すると板的に好ましくないというのは分かりますが、
「スレの閉鎖性」「隠語や蔑称の使用」って、一体何が問題なんですか？
スレ内での用語の基準が示されても誰も得しないと思うのですが・・・。

>>421
以前、皇室スレが既婚女性板から追放されそうになった時に自治から問題とされていたんですよ。
既婚女性板は雑談カテゴリなので特定民しか参加できないようなスレは問題があると。

現在の板ルール「排他的馴れ合い」にも通じる部分なので、これは皇室関連以外のスレでも行き過ぎれば
板ルールに抵触する可能性があると思います。

例えば今世間で話題の海老蔵関連のスレ。「雅子肥は紀子様は…」と書き込みしてくる住民。
他の話題スレにも「雅子碑の場合は〜」等とレスをする。皇室板へ移るべきです。

他スレへの介入ぶりやその内容を見ていても、
皇室スレは住民の傾向も大分特殊だと感じます。
他所で皇室の話題が出るとデフォルトでスルー推奨になるのはその為です。
あのスレが既婚女性板の総意であるように思われるのは迷惑です。

政治関連のニュースを見たくてニュース速報や＋に行くと、御一行住民らしき既婚女性が皇室の雅子様を罵倒している書き込みを沢山見かけます。
「既女ホイホイスレになってしまうぞ！」等、既婚女性はヒステリックで皇室が大好きで、雅子様を愛子様を追放させる！等の印象が定着しつつありますよ。

皇室住民のみなさん、自重して下さい。

まあ＋板なんかでアンチ皇室のAAを貼ってるのは面白がって煽ってる＋民だったりすることも
あるんだけどね。

そうではないと示すためにも皇室スレの奥様方にはLRから逸脱することのないように、ってことじゃない？

いつもご迷惑かけてすみません

grvowf6DOはアンチのようですのでスルーお願いいたします
誘導かけられてるスレでの書き込み

皇室御一行様★part1964
131 ：可愛い奥様：2010/12/07(火) 09:31:14 ID:grvowf6DO
スレ消化のために必死の形相で埋めまくる婆を想像したら激萌え(ﾊｧﾄwww

宜しくお願いいたします

ご迷惑をかけております。
>>415さんのIDを必死チェッカーで見ると・・・いえ何でもありません。
>>423さんと似てる気がするのはきっと偶然の一致でしょう。
スレ内でのことについてはスレ内で呼びかけてみます。

本日重複スレを一つ使い終わりました。現在二つ目を使用中です。
新しく建てられたスレッドへ移るのはおそらく明日になるでしょう。

あれ？>>422の問題とされた、って自治スレでだっけ？

シャトル ★(元)が皇室関連スレ一斉整理した時のシャトル ★(当時)の見解のひとつで
とりあえずスレいくつか残したければ、一方の意見に住人を絞っているスレタイと1の見直しを
というのがシャトル ★(当時)の削除基準を元にした要求。
ついでに隠語や蔑称使用も酷いからその辺も見直した方がいいと、個人的意見で
スレのあり方に口出した話だと思ってました。
記憶が混乱してるのかもしれない。

>>429
ちょっと後で過去ログ検索してみます。

当方の記憶では、シャトルの条件に従ってスレを統合する際にマッタリ系住民も東宮擁護派住民も
アンチスレ（当時）の隠語や蔑称が改善されないのなら統合など有り得ないと反発、
自治スレに参加していたアンチスレ（当時）住民の奥様が板への残留のために両者の調整を
したのではなかったかと…
すみません、ログを見てるわけではないので間違っているかもしれません。

>>421
板自治を抜きにして、隠語は1スレROMれば大体理解できる範疇だと思うのでいいとして
蔑称系は、住人自ら品を落とす事で皇室関連スレへの偏見や反発を生む要因のひとつ
といった意味で、少し自重された方がいいとは思いますね。
何かを否定する考えの多い場所では、対象を口汚く罵る事で『ワロタｗ』などのレスが
もらえるため無駄に技工を凝らした悪口雑言がエスカレートしがちです。

皇室関連に興味の無い人達にまでスレへのマイナスイメージを持たれてしまうと、皇室関連を
既女板から追い出したい人達にとって有利になりかねません。
その時に、マイナスイメージの元となっている「排他的」や「隠語蔑称」に対する取り組みなどが
目に見える形で示されていれば、これだけの努力をしていると堂々と言えるわけですよ。
誰得というのなら、まさにスレ住人の得です。

>>428
書き込み内容で見ていますのでご心配なく。

スレ内の事は上にも書いた通りで、私は強要するつもりはありませんが、対処された方が
スレ存続のためになると思いますので住人の皆さんにも考えてもらって下さい。

>>430
いえ、じゃあそちらの記憶が正しい可能性が高いです。
皇室関連スレのゴタゴタは当時まっっっっっっったく興味が無く、乱立させる皇室スレ同士
むしろ潰し合えーｗｗｗ 皇室スレ住人がシャトル ★叩きしたらどうなるの、っと ﾋｬｯﾊｰ！
といった感じで野次馬的に見ていたもので。すみません…。

今は東宮擁護派が去ったor諦めた？
ざっと2〜3スレ見ただけですが、東宮擁護派らしき書き込みは見当たらなかったような。
だったら自重も歯止めも無いでしょうねぇ。

>>432
東宮擁護派とは無理やり統合された数日間以外はその前も後も住み分けています。
わざとお互いを煽るような愉快犯の嵐がいるのではないかと。
東宮擁護派は既婚女性板以外にもスレを持っているので、こちらでは割合と冷静に
進行している気がします。
みたところAAやコピペを使っての嵐の被害はどちらも受けているのではないでしょうか。
先ほど秋篠宮家大好きスレをみてみたらレス削除によるあぼーんだらけでしたが・・・。
御一行様の現行スレは比較的穏やかに進行してると思うのですが、自重も歯止めもない
状態に見えるとしたら残念です。

>>433
歯止めになる存在が見られないのは確かだと思いますが…
内実はどうかわかりませんが要は外部からそれが見えるか見えないか。
スレタイを変えるハメになったのと同じ理屈と言えばわかりやすいでしょうか。

ただ、スレタイの件は一応運営ボランティアによる直接の見解が出された問題でしたが、
隠語蔑称の件は違うので対処が必要というものではありません。
とはいえ排他的馴れ合いにも関係するもので、更に他者を不愉快にさせ得るという事から
２ちゃんねるガイドライン４及びローカルルール３に適用できなくもない…ので、
不要なトラブルを避けるなら対処しておいた方がいいですよ、程度のお話ですね。

穏やかな進行で自重もできて歯止めもある、問題無い、問題にされてもその時対処できる
と住人の方が思われるのでしたら今のままでいいと思いますよー。

>>434
東宮擁護派の方が歯止めになるとお考えでしたら、それは違います。
逆にお互いがエスカレートして大変なことになりましたので。
とりあえず現在進行しているスレッドは、他の勢いがあるスレッドと比べて大きな
違いはないように思いますが。

>>435
根本から勘違いされているようですが、実際になるかどうかではなく、なり得るかどうかです。
お互い気遣いできる方向を目指せれば、お互いの存在が排他性や蔑称使用などに
ブレーキをかけられるはずである、という　形式の問題　です。
でも我慢出来ないお子様な住人が多くて自治に手間取ってるんですよーという言い訳です。

スレタイをアンチ専用じゃない形式に変えろと削除人に言われて変えたはずですが、
スレタイを変えたらアンチと擁護の共存ができましたか？
共存していないからとの理由で御一行様スレが削除されましたか？
そういう事です。

どうもこのやり取りからして思い違いされそうなので念のため書いておきますが、
擁護派を受け入れろと言っているのではありません。
擁護派ととりあえずでも共存していれば、「歯止めになる事ができます」という言い訳も
できたけど共存しているわけじゃないからその言い訳は使えないね、という事です。
おわかりになられますでしょうか。

あと他のスレはこの件に関係ありません。

>>436
誤解されている気がしますが、東宮擁護派を「積極的に排斥」しているわけではありません。
冷静で論理的な擁護でしたら向き合う住民もいます。煽る人もいますけど。
最近では雅子さんがアスペルガーなのではということで、今の状態に至った原因を
推測したこともありました。
ただスレの歴史も長いので擁護材料についても語りつくされてしまった部分が多いのです。

>>437
「擁護派と共存」というのは、乗り込んできた擁護派と議論しろという意味ではないと思います。
擁護的レスをしやすい環境があるかどうかだったと思うのですが。
その環境を整備するために必要だったのが、スレタイの改正であり、スレ内での侮蔑的別称の
自粛だったのではなかったでしょうか？

さきほど現行スレを拝見しましたが、また旧テンプレの一部を貼ろうという話も出ていますよね。
新規さんが多いのかもしれませんが、スレ内でそのへんのコンセンサスを取っておかないと、
現在のスレ乱立もまた「本スレの偏向が原因である」と言われ兼ねないと思います。

>>437
全文、そんな事は尋ねてもいませんし論点にもしていません。

>>438
旧テンプレとは別のもののようです。名前は一緒のようですが。
強く主張してる人はまだそれほどでもないようですし、大きな話題も控えてますので
テンプレ見直しは落ち着いてから話をしようと提案したいと思います。


>>439
最初に擁護派がいないから歯止めがないと>>432で言われたので説明しました。
理想論でうまくいけばいいですけれど、スレの勢いもあり中々難しいのが現状です。
現実的な対応としてお互いに触れ合わないようにしてトラブルを避けています。
スレタイと内容の不一致が問題なのでしたら、スレタイを東宮アンチ編にすれば
自治スレで認めてもらえるのでしょうか。

乗り込んできた擁護派をアボーンorスルー●扱いして話し合いもしない事が多ければ、擁護派も御一行スレには来ないでしょうな。

>>441
秋篠宮を誹謗中傷するAAコピペの人が来ることはよくありますが、嵐ですので
スルーしています。
その対応に問題があるとは思えません。
また人数が多いほうがスレの流れの主流になりますから、どうしても多勢に
無勢状態になって面白くないでしょう。面白いと思うほうに集まるのが人情と
いうものなので、結果的に住み分けという形になるんじゃないでしょうか。

>>440
大きな話題って何かと思ったら、明日が皇太子妃の誕生日で会見だか書面発表だかが
予定されているんですね。
結局テンプレは見直す方向ということですか？

現在のテンプレが成立した由来にもスレ内で誤認があるようですし、下のような意見も
あるようですから、これ以上細分化させないためにもよく話し合ってください。

549 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 06:41:37 ID:HMMZFHWM0
スレタイが「皇室御一行様」で、
>>1に
日本国の象徴であり、日々その安寧を祈って下さる天皇陛下を敬い、
男系男子による皇位継承の永続を願う奥様たちが、皇室御一行様の四方山話で盛り上がるスレです。
とかいてあるのに、
テンプレに雅子の悪行がつらつら並べてあると、初めて来た人はびっくりかもね。

>>443
テンプレ見直しになるかどうかはわかりません。
私は一住民であり代表者でも責任者でもありません。

スレの為に力になれることがあればと思って来たのですが、あれもこれもと言われて
正直うんざりしています。

スレタイとテンプレと内容の不一致については、こちらに書いた「東宮アンチ編」への
スレタイ変更案も含めて先ほど書き込みました。
結論がどうなるかはわかりません。

大規模HANA規制がかかっているようなので見通しが立ちませんが、通常でしたら
明日は映像、写真、文書２種類という４つの話題がでてスレの勢いが伸びるはずなので
しばらく話し合いどころではないと思われます。

私は自治スレでの対話から降りることにしたので、あとは他の有志の方にお任せします。では。

>>444
おつかれ
あなたが、あんなクズスレの為に神経すり減らすことないんじゃないの？
話し合って、あそこにいるのがどんな人たちかわかったんじゃない？
たぶん、あのスレで忌み嫌われている皇太子妃たちより、もっとどうしよもない人たちだよ
住人も嵐もね

スレタイを変更するのは、おやめ下さい。

スレタイ変更しろなんて誰も言っちゃいないのに

既女板だから住人は少なくとも16歳以上のはずなんだけど、おかしいなぁ
日本語ネイティブでは無い方だったのかしら

まぁもう降りると言ってるからいいか

もし http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291182182/629 を見て自治スレを
覗いた住人がいたら、だけど

　　　　　　　そ　ん　な　話　じ　ゃ　な　い　か　ら

何が何やらで自治スレが皇室住民達に荒らされてるようにしか見えない。
どうしたらいいんだろう？

あそこの人達は平均年齢高いのかな？
話題にもしない女子大生やＯＬが結婚した途端詳しくなるとは思えないし

嫌韓にハマる過程と同じじゃないのかな。ネットで一気に情報が入るから年齢関係無い。

>>447
言っている内容は正しくても
反論するなら感情的になっちゃ駄目だと思う。

★101208 news2 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUGのパナソニック神戸大スレ乱立
beチェック
1 名前：名無しの報告 2010/12/09(木) 00:15:14 ID:l1a0XEY+0
ニュース議論板（http://toki.2ch.net/news2/）において
「Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG」という固定ハンドルで、
「【函館】生活保護パナソニック神戸大ホームレスのフルチュン★*速」
「僕がスレを埋め終えた瞬間に次スレ立てるのやめてもらえませんか」
というタイトルのスレを乱立する荒らしを報告するスレッドです。
80 ：名無しの報告：2010/12/09(木) 15:44:06 ID:YMHyNe+p0
既婚女性板でも同じスレを乱立させてるよ
http://toki.2ch.net/ms/

81 ：名無しの報告：2010/12/09(木) 15:55:13 ID:AoT6fIx10
HR/HM板もです
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1291821314/

嵐がスレ乱立していますので、収まったところで削除議論板に報告をお願いします。
規制されても削除は別ですので、削除依頼も出来る方お願いします。

このまま収まればいいね

爆撃スレのURLもろもろをまとめました。
規制議論板の相談所にもちかけているところですが、
複数板にまたがってのスレ立て爆撃なのに、
板ごと個別に報告を出しているみたいで、どうしたものか。
ニュース議論、HMHR、既婚女性、今は転職板にも被害が広がっているようです。

削除依頼も、今出したほうがいいですか？
規制議論との兼ね合いはどうなっているんだろう？
私のほうは、今、18:30までと、20:30以降なら少し時間が取れると思います。
まとめたものを、ここに投下していったほうがいいでしょうか？
18:30までに、さっさと削除依頼を出してきたほうがいいでしょうか？

>>455
こちらにこのようなレスがあります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1291821314/96,98

>>456
それ、私ですｗ

それが455にある『相談所に持ちかけているところ』なのでは？

HR・HM板の報告を出そうと考えているのですが、既女板とは立てられたスレが違うので
難しいですかね。
複数板 Ｋ５によるスレ乱立荒らし報告、として総合スレが作れるなら、転職板も含め
今スレ立て荒らしが報告されてる以外の板がもし荒らされても使えるのですが。

あ、すみませんリロってなかった

>>457
それは失礼しましたｗ

これは同一荒らしですよね
これでわんわんされています。
★101208 複数 「悪魔とイナゴ」AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1291817344/90

>>455さん
お疲れ様です。
本来は、ニュース議論板爆撃の既存の報告スレ（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1291821314）に報告して、
テンプレ・スレタイ変更レスを入れるべきだと思うのですが、
そのスレ自体がきちんとまとめて鑑定ｽﾚに報告されてないんですよね。
なので、芋掘りが入るかどうか。
相談所スレの返答待ちですが、既女板で単独で立てていいかも。と。
もしくは、HMHR、転職板の乱立ｽﾚを少しは持ってきて複数板で立てるか。と。

削除されてもログは残っているので、削除依頼しても大丈夫だと思いますが、
一応確認取ってもらった方がいいかも。
ただ、この1年削除人が来ていないので、削除されるかどうかorz
あと、乱立ｽﾚを保守してる人が現れているので、このまま続くようならこちらも保守荒らしで報告が必要かと。

2ch規制＆HANA規制中なので全く戦力にならず申し訳ありません。

>>458
　★101209 複数　パナ/神戸大/内定　スレ乱立
とすればとりあえずニュース議論、、既婚女性、転職板はカバーできそうですね。
ただHR・HM板は難しそうです。
議論板では汎用スレはNGなので、総合ｽﾚは難しいかな？
こちらも相談所でスレ立て相談した方がいいかもしれません。

とりあえず、まとめたデータをtextファイルであげておきました。
使えるようなら使ってください。
乱立は全部で80スレ。
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm28501.txt

直リンできるかな。苺の1Mです。

>>461 ありがとうございます
スレ乱立だけじゃなく、埋め立て荒らしもされてたとは。
なんか変なのが適当な追加報告してるし、こりゃ困ったな。

>>463
ですね。
Ｋ５に絞っても汎用スレになってしまうならHR・HMは単独でいく事にします。

>>464
これを報告する時は必ず1を加えないと駄目ですね

>>464
この書式で無いと規制議論では使えません。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291875965/1 2010/12/09 15:26:05 ID:ZBevwTed0

取り敢えず[既婚女性]の分貼っておきます。正義に報告するならこちらで

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291875965/1 2010/12/09 15:26:05 ID:ZBevwTed0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291875968/1 2010/12/09 15:26:08 ID:ZBevwTed0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291875970/1 2010/12/09 15:26:10 ID:ZBevwTed0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291875972/1 2010/12/09 15:26:12 ID:ZBevwTed0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291875974/1 2010/12/09 15:26:14 ID:ZBevwTed0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291875976/1 2010/12/09 15:26:16 ID:ZBevwTed0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291875978/1 2010/12/09 15:26:18 ID:ZBevwTed0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876159/1 2010/12/09 15:29:19 ID:6l0ndeQR0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876161/1 2010/12/09 15:29:21 ID:6l0ndeQR0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876163/1 2010/12/09 15:29:23 ID:6l0ndeQR0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876165/1 2010/12/09 15:29:25 ID:6l0ndeQR0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876167/1 2010/12/09 15:29:27 ID:6l0ndeQR0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876169/1 2010/12/09 15:29:29 ID:6l0ndeQR0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876349/1 2010/12/09 15:32:29 ID:Vk+VBm0H0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876351/1 2010/12/09 15:32:31 ID:Vk+VBm0H0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876353/1 2010/12/09 15:32:33 ID:Vk+VBm0H0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876355/1 2010/12/09 15:32:35 ID:Vk+VBm0H0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876357/1 2010/12/09 15:32:37 ID:Vk+VBm0H0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876359/1 2010/12/09 15:32:39 ID:Vk+VBm0H0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876540/1 2010/12/09 15:35:40 ID:pX+dZfel0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876542/1 2010/12/09 15:35:42 ID:pX+dZfel0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291876544/1 2010/12/09 15:35:44 ID:pX+dZfel0


[既婚女性]分
レス総数 22
スレッド総数 22
最大投稿数 22 res/day

★101208 news2 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUGのパナソニック神戸大スレ乱立
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1291821314/124-

>>466,467
失礼しました。
レスでの報告になるんですね。
「複数板 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUGのパナソニックうんちゃらスレ乱立」が
立てられるといいんですが。

>>468
大丈夫ですよ。
' 2010/12/09'を、'1 2010/12/09'に一括置換できますから。

>>472の後段落失礼しました。
>>471で報告してくださったんですね。ありがとうございます。

-----
132 名前：RikaRock ★[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 20:27:12 ID:???0
>>126
報告と説明は別にして

で、報告終わったらまとめて
-----

★からこのレスがついていましたが、
news2スレでも報告大丈夫ってことでしょうか。
再び　報告しなおし＋まとめ　をすべきかな。
そしたら、dat落ち分も報告するんだけど。
それともまとめだけ新たに入れればいいのかな。

とりあえず、削除依頼出しておきました。

ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/511-514

追加報告があるならそれ書いて、説明は別レスで
で、最後にまとめ

★の人が見てくれてる間にやったほうがいいよ

>>475
★さんが、板違いでも報告認めてくれたってことですよね。
じゃあ、規制議論のほうもやっちゃいます。
差分出すのが面倒くさいので、新たに報告してきます。

お疲れ様です
よろしくです

>>476
★の人に注意されると思うけど
報告は10スレ毎に分けてください。>>468-470このように
鯖別であっても時系列順です。

曜日も抜いていない。それだと駄目です。

>>448　本当にそうですよね。
自治スレ住人の顔をして、議論してる様な振りまでして
スレの正当化を図ってる様のしか見えない。

皇太子ご一家を庇う人達を「東宮擁護」と呼ぶ事から見ても
東宮アンチって事は明らかです。

スレタイは私は変更させるべきだと思います。
皇室ご一行の元スレを知っている人達は、今のあのスレの有りようは
本当に許せない思いでいると思う。
普通の皇室好きな人達をのっとて追い出して、東宮アンチの巣にしてる。
スレタイを変更させてきちんとさせるべきだと思います。

>>480
>スレタイは私は変更させるべきだと思います
>スレタイを変更させてきちんとさせるべきだと思います

この「自治」スレでは「させる」ことができるのですか？

>>481　あら東宮アンチの方ですか？

あのスレの経緯を見ればそれくら出来ると思いますよ。
強制的に住人を追い出し、スレをのっとり自分達が名前だけそのままで
東宮叩きの巣にしているのですから。

スレタイと内容を一致させるのは当り前の事。
そんな真っ当な意見の言葉尻を捕えるのが>>481
傍から見てると東宮スレに好意的なスレも立てていいのではと思う。

>>483　普通に皇室が好きな方達が、雅子様や愛子様
ご一家を応援するスレを何度も立てていらしたようですが
東宮アンチの下劣な攻撃で何度も潰され今に至ります。

それで秋篠宮様のアンチスレに、緊急的に避難されてた方もいらした様。
とにかく東宮アンチの問題は、この板そのものの問題でもある。
いつかきちんと向き合いなんとかしなければいけないと思う。
ここでも他スレへの攻撃は有名ですし、板が違っても「鬼女は来るな」と
東宮アンチのせいで既女は忌み嫌われていますから。

報告して下さった方、削除依頼して下さった方ありがとうございます。

>>481
いや、あの、ただ単に「自治スレの役割」というか、
「自治スレのできること」は何かを尋ねただけだったのですが？
なぜそんなに過剰反応するのかわかりません。

>>483
>傍から見てると東宮スレに好意的なスレも立てていいのではと思う
別に立ててもいいと思いますが。何かできない理由があるのですか？

「皇室御一行様」というスレタイと内容が違ってるとのことですが、
「皇室御一行様」という名前からは
「あー、なんか皇室の方々についていろいろ書くスレなのね」としか思いませんが。
賞賛するか非難するかは書き込む個人の判断によると思います。

現行スレの★part1964を読んできたけれど、ほとんどが皇太子ご一家に対する批判ばかり
あれではスレタイと内容が一致しないって言われても仕方ないでしょうね

結果として一致してないのは仕方がない。
好き嫌いごとにスレ立てする方が、本来は避けなければいけない行為。

とはいえ御一行様スレは現在の実質アンチスレ状態すら住人が多いため、
正当な理由がつけられればだけど、住人数が多い事も考慮して好き嫌いごとに
スレを分割する事も不可能ではないように思う。

その代わり常設皇室スレが増える事になるので、当然反発も一層かいやすくなるし
皇室関係で乱立があった場合などの『皇室スレ住人による自治』が求められることになる。
更に今あるスレの中から、合流するなどの形で数を減らす必要が出てくる。

自分らの都合でスレ増やしておいて自分らの常駐スレ以外は知りません、というのは
通らないから、乱立などで問題になった時『皇室スレ』というジャンル自体に厳しい目が
向けられることになると思われ。

書き込む人間の個人的な判断なんて簡単に言うけれど
東宮アンチが、皇太子御一家を悪辣に叩くレスを繰り返し
たまに、庇うレスや褒めるレスをするレスが書き込みされたら
住人が「スレ違い」と袋叩きにするんだもの、それ以外の皇室好きが
居られる環境ではないのはもう解りきってる。

だからスレタイは「東宮アンチスレ」にするべき。
テンプレからも皇室を愛する人達の集う
四方山話しのスレなんて言うのも
他の皇室好きの人間に、失礼だから除くべきよね。

現在の東宮アンチスレ=御一行スレは
人数多いとは思わないけれど。
ＩＤ変えて連投も多いし、板違いの髭生やした奥様が
入り込んで、夜中ずっとあげて回してるスレなのは
皆さん完璧に気がついてるはず。

そして以前問題になった時も
ここにまで乗り込んで来て「今の皇族で叩かれていいのは皇太子一家のみ」
と狂った様に持論を捲し立ててた。

そんな人達に、自分達でスレの統合や浄化する等
望んでも永遠に無理だと思う。

>>490
私も「東宮アンチスレ」にしたほうがスレタイと中身が一致していいと思います
スレの内容がほとんど皇太子ご一家批判ばかりでしたから
個人の意見としてはとても皇室を愛している人達が集っているようには
とても見えませんでした。
天皇陛下を敬っているのなら、その長男と家族を
あそこまで酷く言えるものでしょうか？

運営でスレ乱立嵐の報告なさってた奥様、本当にお疲れさまでした！

空気読まずに報告します。

スレ乱立荒らしですが、どうにか無事に規制議論板の鑑定スレに報告できました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1291812328/14
削除依頼は>>474で出しています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1291821314/
こちら、ニュース議論板で立てた報告スレでしたが、スレのご好意のもと、
共同で鑑定スレに報告できました。

>>478,479
お恥ずかしい。テンプレ読まないバカでした。
あちらのスレでも迷惑をかけてしまって、申し訳なくて身の縮む思いです。
親切な方ばかりで、本当に助かりました。
今度からは気をつけます。でも、今度は無いほうがいいですね。

>>492
東宮批判レスが多いのは確か。
でも他の皇族については好意的なレスが多い。
というか好意的なレスがほとんど。
（東宮家以外に批判レスが付く宮家も一部あるが）

天皇皇后両陛下のことは敬っている。
敬っているからこそ、両陛下に反抗しているような
言動をする東宮家に批判が集まる。

といったところだと思います。

>>491
どう考えてもID変えての連投だったり、髭の奥様だったりして、皆さんが完璧に気付いてても
証拠を挙げられなければ結局どこまでも憶測に過ぎないのよ。
もし削除人に怒られたとして、「皆気付いてる」と言えば削除人が納得するとでもお思い？
納得させなければならない相手を、納得させるための材料が必要。

>>492
スレタイと中身が一致するのは大変結構だけど、今のスレタイになった経緯はどうするのか。

とりあえず皇室スレ本体で話してくれない？
乱立云々は自治の範疇かなと思うけど、
皇室スレのタイトルと中身についてはここで話してたって意味ないんじゃないの？

そうですね。
話してると必ず東宮アンチが乗り込んでくるしね。
実際東宮は両陛下に盾突いてないし
両陛下も事あるごとに、東宮を心配する発言をしてらっしゃるのですからね。
両陛下に盾突くなんて言うのは、東宮アンチの適当ないい訳だから。

両陛下に盾突く東宮が許せないって言うのななら
東宮アンチスレでタイトルは正しいと思います。
あそこがあのタイトルのままで東宮アンチの巣になったのは
昔からいらっしゃる衣装の話しや皇室の歴史を語る
皇室好きな奥様達を、東宮アンチが叩いて追い出してのっとったから。

東宮アンチは東宮アンチスレを立てるか
前みたいに御一家様アンチ編を立てるのが一番。
そしてそこに全て集約する。
秋篠宮アンチも皇后アンチもそこに一緒入れたらいいけど、相容れないなら
秋篠宮アンチと両陛下アンチとスレ一つづつでいいと思う。

見苦しい愛子様叩きのスレも乱立もなくなるし
後は昔の様に御一行スレで皆さんがそれぞれ好きな皇室について語る。

その中で起きる小競り合いは住人同士で解決する様に。

30代の日本人美人音楽家“不倫写真”が大量流出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278415906/l50

スレ乱立させてるやつが↑このスレにＡＡ貼りまくったせいで書き込めなくなった

>>452
スレッド一覧見てびっくりして自治スレきてみた
鬼女板荒らしじゃなくって、なのか

>>457,474
お疲れ様です

>>499
おつ

●持ってるだけじゃなく、
この短時間にこれだけ大量のスレ立てとマルチポストAA
手作業じゃなくスクリプトだろうか

変なスッドレがいっぱい立ってるけどいいの？

30代の日本人美人音楽家“不倫写真”が大量流出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278415906/l50

【盗作】女子中学生・連続賞金詐欺【ポエム】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288166887/l50

スレ乱立させてるやつが↑このスレにＡＡ貼りまくって書き込めなくなった

>>501
良くないです。
有益なスレが落ちてしまうから、該当クソスレ以外はageで書き込んでほしい。

間にあわんかったわ。京都教育大スレ、二つとも落ちたorz...

このスレ常時ageで行きましょうよ。
そろそろみなさん起きてくるだろうから、
dat落ちしそうなスレにage協力してくれると思う。

スレ削除依頼お疲れ様でした

ここで騒いでるから皇室スレざっと見てきたけど
ちょっと酷過ぎる気が、見るに堪えない
アンチと名乗らずあれではスレタイと合わないと言われても仕方ないかと
住民同士で自重できない、話し合いも出来ない状態に見える

鳥スレが落ちた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>505
皇室はROM専なんだけど
褒める所のないご夫婦にみんなが憂っているので
アンチスレじゃないとは言え他に書く所ないしなぁ。
ここは雑談板だから、ご飯の話は食べ物系、子供の話は育児板
芸能人の話は各芸能板・・・となって皇室は皇室板となれば
ここのある意義がなくなってしまう。近所の井戸端会議レベル
で何でもアリって感じなのがいいとおもってたから。

一番悪いのは荒してる人。
巻き込まれて規制されなきゃいいな・・・・

【パナソニック豊島はホームレス内定、神戸大が海老蔵】

現在このようなスレが乱立し、有益なスレッドがdat落ちしてしている状況です
有益なスレッドを落とさないためにも、該当スレ以外はage進行でお願いします

メール欄にsageと入れてしまうと現状維持となり上がらないので
メール欄は空欄やsage以外の文字（例:ageなど）でお願いします

またこのスレは目につくように常時ageてください。お願い致します。

>>506
それはわかる
でも外見をひたすら叩いたりするのはアンチお一見さんから思われても仕方ないかと
本当に東宮を憂える気持ちがあるなら、あんな叩きはできないと思う
ただ憎くて叩くアンチスレにしか今のところは見えないよ
住民同士が注意するでもなく暴走させてるよにも見える

何であんなにスレ乱立できるの？

>>506
巣に帰れ
ここは皇室叩きスレじゃない

報告、依頼をして下さった奥様方本当にありがとうございました。

>>510
ここは自治スレ。板住人が各自意見を述べていいのではありませんか？
「巣に帰れ」と異論は認めないレスをつけるのであれば、
「自治スレ」という看板は返上すべきですよ。

いつになったら乱立終わるんだろ・・・・

１時半からへばりついてage続けたけど、ちょっと時間的に限界。
次の奥様方頼みます！

むかつくわぁヽ(`Д´)ノ

楽しみにROMってたスレが幾つも落ちてる！

>>514
お疲れさまです
仕事に行くまでちょっと頑張ってみます

>>514
大変乙でした！

また乱立が始まっていますね。
出来る限りageますね。

収まったら追加報告したほうがよいのかな？

>>516-517
よろしくおねがいします！！

>>514
乙でした
下の方にあるものから上げていきます

XZlnjsN10の奥様、ご立派です。キジョのカガミと認定させて頂きます。

順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 XZlnjsN10 215 206 可愛い奥様
2 l7dF/9Mu0 193 1 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG
qdNpm4S30 193 1 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG
4 1CTId/xY0 153 7 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG
5 IMC8jQbt0 127 1 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG
6 /TGjgCkI0 80 9 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG
7 4pakFgIF0 57 1 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG
8 WsC518DOO 48 5 可愛い奥様
9 +ldhL+bRO 45 44 可愛い奥様
10 n2hCCM1p0 44 9 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG

気に入っていたスレ２つ落ちた(;＞_＜;)

>>512
あなたもアンチ皇室スレ住人でしょ。
住人が言っても説得力ないよ。

>>522
人の話が聞けないあなたは荒しと同じだね。

今度はａｇｅ荒らししてるね

乱立荒らし、スレ立てられなくなってきたのかな？
自分で立てたスレを上げ始めた

>>523
は？

お気に入りのスレが落ちたと嘆く奥様は、スレを保守する気があるのでしたら
スレ立て依頼をここでしてみたらどうでしょうか？

>>527
ここでスレ立て依頼してもいいですか？
立てようと思ったらできませんでした。

(・e・)鳥と暮らす奥様(・e・)17

前スレ
(・e・)鳥と暮らす奥様(・e・)16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278549133/

セキセイ、ボタン、ヨウム、アヒル、ニワトリ等々、鳥好きの奥様
まったりと語ろうではありませんか。

やはり乗り込んで来たみたいだね。
自分達の正当性だけを主張する東宮アンチ。
褒める事の出来ない夫婦なら褒める必要はないし
憂うなら普通な批判をすればいい。
そして批判をするなら、スレタイにそったスレでやればいいだけなのに
何故それが出来ないのか不思議で仕方ないです。

とにかく皇室が好きな主婦が東宮をたたいてると言う事にしたいだけ。
巻き込まれる主婦も皆さん迷惑している。

http://hissi.org/read.php/ms/20101210/

>>528
スレ立てやってみますね

>>528
スレ立てできました。保守もよろしくお願いします。

(・e・)鳥と暮らす奥様(・e・)17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291938788/

>>532
ありがとうございました！！

age

荒らしスレの下にあるスレはとりあえずあげておこう、
と思わない人も意外に多いね。
あげに行ったら直前のレスがあったりしてちょっと寂しい。
ま、好きでやってるんだからいいけど。

いつも見てるスレでなんかあげてる人がいる？
と思っていたらスレ乱立嵐が来てたんだね。
専ブラで見てたから気がつかなかった。
同じように気がつかなかった人もいると思う。
>>535に感謝。ありがと。

結局500スレくらいが御陀仏かなあ。

【知恵遅れ】 「手動」荒らし Ｋ５◆ZrPJFvslEyUG観察 【ニート】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291866595/l50
45 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 10:03:40 ID:hloaNrAj
鬼女板で、これ以上立てても自分が立てたスレが落ちるだけ、というとこまでいったからなあ

削除整理依頼するのと
自分の好きなスレ落ちないようにageるのとどっちがいいのかしら

報告した人。
報告は鯖毎にです。板毎にでは無いです。
時系列で纏めて下さい。
それと無駄に保守上げしてる人、保守とかは荒らしです。

即死回避にも注意したい
スレを再建してもレスがつかないままだと落ちやすいらしい
既婚女性板での即死回避判定（スレ立てから何日まで○レスつかなかったら落ちる等）
はわからないままだけど、即死回避の保守もお願いします

>>539
スレ乱立が多い時はageなきゃ落ちるって教えてもらいましたよ
現にsageてレスしてたスレは昨日より落ちてたみたいですし

２ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず（上がらないし下がらない）に書き込
ことができます。 　
一見してなくなったように見えるスレッドも、スレッド一覧の中に埋もれているかもしれません。
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

言わんとするのは意思の無い投稿の事です。
単に「age」とか「保守」の意味の無い文字列は駄目だと言う事です。

＞言わんとするのは意思の無い投稿の事です。
単に「age」とか「保守」の意味の無い文字列は駄目だと言う事です。

それは、普段のときのことよ。
けさは非常事態だったんだから、「ほしゅー！」でもしょうがないでしょ？
XZlnjsN10さんの大奮闘で、どれだけのスレが助かったことか。
sageに戻しました。

朝にきちんと説明分入れて荒らしが立てたスレの下の分は上げてましたけど
意味が無いをいう事ですか
またこういう事があったらお手伝いしようと思いましたけど
昨日1時から朝方まで上げてくれてた人も必要ないと？

お気に入りのスレがいくつも同じIDの奥様に保守されてて感動したよ。
今、規制中で携帯からしか書き込めないけど、お礼を言わせて。
XZlnjsN10さん、本当にありがとう。

いろいろお疲れ様です。

dat落ちに関しては>>542さんの言う通りで最終書き込み時間が重要なのでスレッドの順位には左右されません。
圧縮チェッカーで赤文字になっているスレが、圧縮対象ですので↓で確認してください。
ttp://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?ms

>>544
乱立ｽﾚが板上位にあると無駄に保守荒らしをする人も出ると思いますし、
スレがなくなった！とあわてる人も出るでしょうから今回の様な非常事態ではスレを上げた事は良かったのではないでしょうか。

報告して下さった方お疲れ様です。

以下　不妊様スレ

86 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 05:58:53 ID:aI7uHeEP0
保守しとく


87 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 08:34:12 ID:aI7uHeEP0
保守


この奥様　どこの方でしょうか？

ほんとだ、私のお気に入りスレもXZlnjsN10さんがageてくれてた。
ありがとう！

>>546
これは解りやすいね
教えてくれてありがとう

>>546
便利なツールありがとう
これで、どれが保守したばかりか誰にでもわかるように、意味なくageずに済む

落とされたスレが大量にあるので、スレ住人が慌てて立てて重複したり、
あるいは過疎スレだとスレ住人ではスレ立てできないという事もあるかも知れないので、
しばらくスレ立て報告・スレ立て代行依頼スレあったほうがいいかも

立て直しできるならいいけど、確かスレ立て荒らしにやられて大量にスレが落ちた場合は
落ちたスレの復帰も可能だったような記憶が…ソースはいきいきwikiだったかなぁ。
昔の話かもしれないけど、興味ある奥様いらしたらそっちの方向を探ってみてもよろしいかと。

515 ：削除屋γ ★ ：2010/12/10(金) 13:48:43 ID:???0
乱立スレッドをスレッド一覧から削除しました。
規制議論へ報告用に100スレほど残しております。
（昨日のようにどっかにのっかるのではなく、
　単独スレでの報告をお薦めします。）

依頼は拝見しておりません。
最終処理報告は>>399でお願いします。

>>546
>最終書き込み時間が重要なのでスレッドの順位には左右されません。
うわー↑コレ知らないで、みなさんにage強要をしてしまいました。 恥ずかしい…。
sageで保全してくれた人には要らないこと言ってごめんなさい！

削除依頼してくださった奥様乙です。有難うございました。
暖かいレスくださった奥様方にも感謝です。

>>553
乙です！

奥様のおかげで保守されたスレが沢山ありますよ、
本当にありがとうございます！

報告＆依頼してくださった奥様たちも本当にありがとうございました。

規制議論板をチラッと見てきましたが、
荒らしは焼かれたということでOKなのかしら。

>>555
別の●使うだけだと思う

↓が詳しいよ
【知恵遅れ】 「手動」荒らし Ｋ５◆ZrPJFvslEyUG観察 【ニート】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291866595/l50

>>553
朝からあーみんスレageてくれてありがとうｗ
ご苦労様でした

現行のスレ数が459ｽﾚですので、昨日立てられて削除依頼してくださった分は削除が入ったようです。
依頼して下さった方ありがとうございます。
今朝の乱立分も規制議論板には報告済みの様なので、
どなたか出来る方削除依頼お願い致します。

>>556
ありがとうございます。
読んできます。

>>553
乙乙乙。

今回のようなケースにおいては、age保守のほうが効率がいいですよ。
普段自分が読まないスレでも、その場にいる人たちが協力しあって
片っ端から保守レスをつけることになりますよね。
だから、ageで保守しておけば、「このスレは最近書き込みがあり保守された」という
目印になり、その時その場にいる人たち全員にメッセージを送ることができます。
自分ひとりで保守しているなら、ageでもsageでも構いませんが、
複数人で保守しているなら、ageたほうが効率がいいです。

>>558
報告おつです
削除に関しては、>>552

乱立スレは全部、削除されたor落ちた
現在は、削除依頼の必要なし

削除依頼、処理お疲れ様でした

非常事態でのage保守と普段の保守に関しても確認できました
ありがとうございました

総スレが367‥‥さびしくなっちゃったね。

ダンナとのなれそめを書くスレ、楽しみにしてたのになあ。

♪家事の途中で浮かんだ鼻歌を書き込むスレ♪2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291975039/

需要少なそうだけど復活スレタテしておきましたw

新潟ｽﾚはなんで消されたの？パート33までいってたのに

>>565
それは間違いなく「消された」んでしょうか？
上の方にある、スレ立て荒らしのせいでdat落ちしたものではないんでしょうか。

>>565
12/9夜半〜12/10明け方にかけて、膨大なスレ立て荒らしに遭い
一晩でかなりのスレが落ちていきました。

専ブラ使用の方などは、↑を気付かれていないこともあるようです。

スレが落ちたことも気づかない奥様たちもいるでしょうね。
そういう私もお気に入りスレが落ちていることにたった今気づきました。

私もお気に入りのスレが落ちて悲しい。
新スレたてようと思ったけど、今スレたてそのものが規制?禁止?されてるのか
「新規スレッド作成」が無い。こういう場合はじっと待つしかないのか?!

あるよ？

>>568-569
こちらてスレ立て依頼してくれれば、立ててみますよ

>>571
ご親切にありがとうございます。
568ですが、今見たらスレがありました。
立ててくださった方もありがとうございました。

>>571
代行おねがいします
【タイトル↓】
【おかげ横丁】三重県の奥様10【湯の山温泉】
【本文↓】
三重県の奥様、語りましょう！

前スレ
【鳥羽水族館】三重県の奥様９【赤目四十八滝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287101020/

>>573
やってみますね

>>573
立ちました

【おかげ横丁】三重県の奥様10【湯の山温泉】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292406293/

>>575
ありがとうございます！

相談です
女性のみの板でしつこく男性を名乗り荒らしているコテハンがいます
スルーしてもますます付け上がります
絶倫アキラの説教部屋というコテハンです
ローカルルールに著しく違反しているしスレがぐちゃぐちゃなのですが、この場合は通報出来ますか?

えーと、通報ってどこに何をでしょうか…犯罪予告などでしたら警察に。
荒らしで通報というのでしたら、ご期待を裏切るようで申し訳ありませんが
そのようなシステムは2chに存在しません。

ただ荒らしの内容によって削除依頼は可能かもしれません。
が、必ず削除してもらえるとは限りません。
それで解決しそうなら削除依頼も検討してみて下さい。

失礼しました
ローカルルール違反者をアク禁にしたいのですが、それも削除以来でいいのでしょうか?

「アク禁」というのは、書き込み規制に持ち込みたいという事でしょうが、基本的に
2chにとっての迷惑行為が無ければ規制は発動されないと思います。
その荒らしはスレ住人にとってでなく、2chにとって迷惑でしょうか？
ローカルルール違反だけではおそらく2chにとって迷惑ではありませんので無理でしょう。
ローカルルールはあくまで、板利用者にとっての利便を考えたものですから。

その「荒らし」がコピペでスレを荒らしているなどであれば、2chにとっての迷惑行為と
なり得るため場合によっては削除依頼から書き込み規制になる事もありますが
もしローカルルール違反、不愉快などの理由のみでしたら規制は無理だと思います。

そうなんですね、
丁寧にありがとうございました

チンポの付いてるのは、削除依頼出せば通ると思うよ。アク禁は微妙かな？

荒らしレスをどうにかしたいって話なら削除もひとつの手だけど、
荒らしをアク禁にしたいって人に削除依頼勧めてもねえ。

そういう荒らしは削除がどっちに転ぶか分からないから難しいね

麻木　大桃　関係のスレ、乱立しすぎ

芸能板へ移動するか、ひとつにまとめるかしてほしい
普通の荒らしのスレ乱立と違って、それぞれスレが伸びてるから
余計にたちが悪い

下品なゴシップスレの乱立のせいで
お気に入りのスレが落ちてしまう

乱立はよく問題になるね

>585
>芸能板へ移動するか

他にも似たような芸能人のスレはいくつもあります。
これだけ移動しろというのは無理でしょう。

旬の話題だから、時間が経てば落ち着いてくるのではないでしょうか。
過去にも似たようなことがありました。若貴騒動など。

>>585
新ローカルルールを決めるときに芸能人の個人スレも移動案が出てた。
でもいったん保留して大まかな新ルールを決めた後にまた決めるはずだった。
今記憶にあるものだけですが↓

保留してた問題
・皇室スレ
・政治、草の根運動系スレ
・個別事件スレ
・芸能人個別スレ
・一般人個人ヲチ叩きスレ
・育児、子育てスレ

みなさんあけおめー

なによ！！！！！！！！！！！！！！！！！

なによ！！！！！！！！！！！！！！！！！
スレ、5つも立っているのはなぜ？

おせち事件のスレにK5が来て、マルチ始めたよ。
またあいつがスレ立て荒しするかもしれないから警戒が必要だわ。
前回は500ぐらいdat落ちしたんだよね。

どれが本スレか解らないので
しばらく待機しますね…
みなさん、あまり動揺しないように。

ここの板にどういう影響があるかわからないけど、
削除人と+の記者のキャップが漏れて騒動になっている模様なので一応報告。

+に変なスレが立ってます。
より詳しい情報は運用情報板に行けばあると思います。

まだお子ちゃまだし、ああいうのが面白いんだろうね。
その能力というか才能を違う方向に活かしたら、将来はアサンジのようになるのかもw。

バックドアが仕掛けられてる可能性とか、ちょっとイタヅラで済まない不穏な状況に
なってきてるかも？
専ブラでの閲覧なら大丈夫とも言い切れないみたいだし。
書き込みも極力控えた方がいいかもしれないね。

【ニトラジ】ニートのラジオ【始まるよ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294376121/

↑これ意味わからないんだけど、いいの？

>>597
実況スレっぽいから、削除人が見たらその時点でまぁ普通にアウト判断じゃない？
ただ、どうやらあちこちの板をさすらって渡り歩いてるみたいだから、ほっとけば消えるスレかな

麻木不倫スレ、おせちスレ、セクハラスレが整理されたら
一覧がすっきり、見やすくなるんだけどな

やっと規制がとけた〜。
１ヶ月前のスレ立て嵐の時に規制で保守できなくて、
お気に入りのスレが落ちたままです。
代行レスでスレたてをお願いしても保守できないので放置してました。
元々過疎気味スレだったしね。あとで立ててみます。
他にもそういう人がいそうだなあ。

またK5が暴れだした模様

保守ageした方がいいの？

>>601
保守は、最後にレスした時間だからage・sageは関係ない

ただ、皆で手分けして保守してる時は、ageてあれば保守したばかりと見てわかる

>>602
ありがとう
確かにこういうテロ的なものはageた方が分かりやすいですね
いくつかageましたがｷｼﾞｮはsage進行が多いので躊躇しますｗ

あげ

｢age｣とか｢保守｣だけ書くと規制になりやすいから
なんでもいいからスレ趣旨に沿ったこと書いたほうがいいよ

>>546のサイトは助かります保守age

ttp://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?ms

>>605
んだね

前回の教訓で、幾つかアゲることができました。
もう少しがんばります。

圧縮チェッカはスレ番が赤字になってるのが圧縮対象でいいのですか？

ageに助太刀致すでござる。
しかし現在、なぜだか圧縮チェッカが見れない。

>>609
そうです。

乱立落ち着いたら報告＆削除依頼ですかね。

あらら・・・
多分掘られないと思うけどこれからは気をつけたほうがいいよ

★110114 ms「age|hoshu|保守|ほしゅ」１行レスマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294986238/

保守もageも荒らし行為として、過去何度も規制になってるのに馬鹿じゃん
荒らしに荒らしに対抗するって頭悪すぎ
2chの使い方分からずに使ってるのかねえ

無理矢理でいいから、スレタイに沿った内容で保守するのがよし

でも毎回乱立の度にスレを保守してくれる方がいて、ホント感謝してるわ。
その方がいくつもスレを救ってくれたのは事実。
ありがとうございました。
もしまた乱立があったら、その時内容に気をつければいいだけよね。

保守は荒らし
スレを救っているようで、2chに対して迷惑をかけているということ

じゃあ度々あるスレ乱立から既存のスレを守るにはどうしたらいいの？

>>617
乱立の巻き添えで落ちても需要があるスレなら立て直せばいいだけなんだけど
まあどうしても落としたくないっていうなら>>614でいいんじゃないかな
スレにあった書き込みならマルチポストにはならないから

>>38>>539>>542>>605などが注意してるのに
保守し続けるような人は規制されてもしかたないよ
今回はセーフかもしれないけどこれからは気をつけないとね

間違えた
>>338>>539>>542>>605だわｗ

>>617
そうだよね
どうして年に何度も、この板がスレ乱立とかVIPの集中攻撃に遭うのか
住人たちは考えたほうがいいと思う。

だけど、学校の緊急集会と同じで
当の本人は出席せず（2ちゃんの場合、このスレを見てない）ってパターンなんだよね

>>621
どうすればいいのか教えて？

>>621
ごめん、緊急集会云々の例えが分からない

＞どうして年に何度も、この板がスレ乱立とかVIPの集中攻撃に遭うのか
＞住人たちは考えたほうがいいと思う。

言いがかりなような気がするけど。
一体どんな理由で攻撃されると？
既女板が目ざわりで攻撃してるとしか思えないけど。
他に何か理由あり？

　　　　　　　 ＿　, ― ､,__ 
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　　　　,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
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　　 （:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::） 
　　（:::::::::::::::::ﾉ　　（●） 　（●）::::) 
　　 (:::::::::::::）　 　　　（__人__） |ー' 　
　　　｀ーヽ　　　　･　　｀⌒´ / 　　　　 
　　　　　　 ＼＿　　　ー __ノ 　　　 
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　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i 
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi 
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.| 
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.| 
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ 
　　　_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ 
　 _ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　　 _ﾉ 
　|ヽ /＿.＿_＼　'ヽ､ 　　　 .／ |　　　　　　　　　　　　　　　　
　|# |＋＋＋＋| .　　'ヽ､,_ノ　　.i 
　 ヽ|＋＋＋＋|　　　　 ﾉ　　　 i 
　　　￣￣￣i￣　　　 ./.　　　 .| 
　　　　 　　　i　　　　ノ ヽ　　　i 
　　　　　　　 |　　　/　　 .＼　 |､_ 
　　　　　　　,/　 ／　　　　 ヽ､_＿つ 
　　　　　 .と__,,ノ　　　　　 


自治スレでさえこの惨状（笑）やっぱりババア板ってレベルが低いな
早くくたばれクソババア

何この反省のし無さｗ

スレ乱立やVIPに荒らされることが既婚女性板に原因があるとは思えない
既婚女性板は既婚女性だけが書き込める板であって、
それ以外の人の書き込みやスレ立てはローカルルール違反

スルースキルが低いからじゃないの。
それに祭り好き。
祭りの最中はVIPなどのよそからのLR違反のお客様にも構う。

だからと言って鬼女板が荒らされていいとは思わないけどね。

>>627

＞スレ乱立やVIPに荒らされることが既婚女性板に原因があるとは思えない

謙虚さのかけらも無いから荒らされるんじゃね？


【禁止事項】
１．実況（誘発させるようなレス含む）行為→実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
４．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
５．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
６．エロネタ

このローカルルールが１つでも守れてるの？ｗ

628の言うとおり、スルースキルも必要でしょ
荒らす奴が悪いんであって板自体に噛み付くのは見当違い
スレ乱立なんて他の板でも何度も見る
禁止事項を守らない人の中には明らかに既婚女性でない人もいるんだろうしね

>>627
マジレスすると、K5のスレ乱立荒らしは鬼女板だけでないし、
VIPPERは鬼女板以外にもあらゆる板にスレ乱立攻撃やっては大規模規制されている

鬼女板が悪いっていってるやつらはただの荒らしだから、スルーしれ

「スルースキル」とか「スルー検定」とかいろいろ言葉を考えてるみたいだけど
全く中身が伴ってないねｗ

主婦、腰抜かしかける

＞禁止事項を守らない人の中には明らかに既婚女性でない人もいるんだろうしね 



他の板でも、部外者の鬼女が居座り居直りしてるけどね
バカだねーーー

例

【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派15

チュプ２ちゃんねらー被害者の会★13



この辺で時々暴れてるのって、ここの住人絶対いるでしょ
暇人って他にやることないの？

鬼女でひとくくりにされたら、正直嫌かも
私は既婚女性板をよく利用してるけども
あきらかにキチガイっぽい人が多い板だなとは感じてる

有名人ブログとか皇室にずーっと粘着したり
自分の気に入らない番組作ってる企業の不買運動したり
電凸のコピペとかあちこち貼ったりとね

どうしても荒らしたいのなら、そういう馬鹿奥がいる
スレだけを狙えばいいのに、どうして関係ない人を巻き込むかね

語るんだったらこの板に拘る必要ないのに、ここにいるって言うのは、
よその板で同じことをやってもスルーされたり批判されたりするから。

ここは無法地帯と言うか、更に悪く言えば違法推進地区だから
心が汚れた者同士話が合って居心地がいいんだよ。

結局「目くそ鼻くそ」「同じ穴の狢」
でも廃棄物対策板がないと全体が汚れるから、存在自体は賛成する。

隔離板って意味ではいい板だと思います

嫌がらせのつもりでやってるんだろうけど、
この板から出て来ないでほしい

>>612
規制発動されましたね。

>640
規制されちゃいましたか。
保守も荒らしって言われているから仕方ないのかもしれないけどね。

報告した人も、板住人じゃないかもしれないが、
同じ労力掛けるなら乱立ｽﾚを削除依頼してくれた方が、
どんなに板のためになるか。

スレは落ちるもの
落ちたら立て直せばいいもの

保守するのは初心者にしても、荒らし行為

>>641
依頼は誰でもだせますよ

女性ってのはもともとそういうものなのかもしれないと自戒してるが
・視野が狭い
・仲間内で群れたがる
っていうところに、2chの正しい使い方を理解できていない人が多い、ってことだと思う

隔離板だと思えばいいのかも、とは思ってます

>>644
隔離板っていわれても限度があります。
前の議論の時にもめたけど、やっぱり芸能皇室好きや色々と活動的な奥様のための板が欲しいです。

活動的な奥様なら自分でサイト立ち上げて実名でやればいいんだよ。

>>640
こんなので規制発動される事もあるんだね
私もあの時保守してたけど、ない知恵絞ってスレタイ通りの内容を
短文ででも書き込んでて良かった

「荒らしに対抗するためなんです！！！」とか関係なくて、
運営側にとっては鯖に負担がかかるかかどうかが、規制の要因だからなー

>>646
全くもってそのとおりなんだけど、どうせああいうところにいる政治大好き奥様w ってそれもできないチキンでしょ
既婚女性って名前が欲しいだけ

特定芸能人大好きw 奥様とか、皇室大好きw 奥様、
個人ブログウォッチが趣味の奥様もいいかげんうざい
そういう方々こそ隔離してほしいわ

スレが落ちるのは2chの特徴なんだから
わざわざ保守するのはおバカでしかない
保守しなきゃ、ってスレは需要のないスレなんだから
私はこれが大事なスレだと思いますっていうひとりよがりで保守しないでほしい

>>645
専門板行けばいいじゃん
なぜこの板でやろうと思うの？

>>650
自分なら専門板いくけど、ここでやってる奥様w　がうざいので
新板作ってもらって隔離してほしいってことなんだけど、書き方が解りにくかったかもしれませんね
すみません

【news】ニュース速報運用情報718【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295436674/201

201 返信：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2011/01/20(木) 01:35:59 ID:4ClEkUQP0
>>199
俺はいつでもはばたけんだよ、びびって口調変えてんじゃねえよダボ

こんな糞板倍にしてどうすんねんｗ

居座り厨が新板に移動してくれるわけないじゃん
立ち消えになったけど新板作るなら
ほのぼの系の奥様板のほうが有効だと思う

だからこっから出すなよ。

この板にこだわらずに外の板でいろいろ楽しめばいいんだよ
ここは糞板だから

相変わらずｇｄｇｄ議論な流れに笑えます
>>656が指摘したクソ板ってのはまったくもって同意

この際、掃除や買い物スレなどのまともなスレは”既女”板に残しておいて
皇室芸能人バッシングスレは、専用板でも作ったら？汚物女性専用板になりそうだけどｗｗｗｗｗｗｗ

…スレタイ見て自分で選んだスレで気楽に遊べない人？
ここ一応、既婚女性板だよね？厨坊は去れ。

・スレタイ守れないような既婚女性
・人の悪口しか言えない既婚女性
・とても既婚女性とは思えないような罵り、罵倒

だから>>644なんだよねー

>>660
本当だよねー
何でクソスレが無くならないのか？
もうすぐ板圧縮かと思ったら、早速嵐が来てんじゃん
今までの鬼女どもの悪行って、怖いよねー

でも個人的には ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　な気分

K5だかK5のお友達だか、あらしスレにふたつめ、みっつめのレス書いてあげてるるわね。
圧縮チェッカーで調べて、救っておいたほうがいいと思うスレは救ってほうがいいかも。

>>662
圧縮チェッカーを見ると、乱立スレが５０程上がっていますね。
時々ＲＯＭっているのは、流れに沿って書き込みましたが、
見た事もないのは、どうしたらよいのかわかりません。

>>663
自分のできる範囲でいいと思う。
見たこともないスレまでやる必要はないよ。
乱立に気づけば、そのスレの住人の誰かが書き込むだろうし
気づかずスレが落ちても、必要な人がいれば新しいスレが立つ。

スレの保守について分かってない人が必死で保守してるけど
全部のスレがいっせいに保守したら保守レスの意味すらないんだよ
そうなると無限に保守レスしなくといけなくなる

だから、「救っておいたほうがいい」ってあなたが考えるのはいいけど
あなたはそんなに偉い人なのか、って考え直してね

盛り上がっていないスレを保守し続けるのは荒らしですよ

スレ立て荒らし事件の時に、嵐がたてた重複スレを
御丁寧に保守してくださった方がいて、
規制中で保守できなかった本スレの方は落ちました。
スレの事情も知らずに勝手に保守されるとぶっちゃけ迷惑です。

乱立ｽﾚを昨日・今日と保守している人がいますね。
荒らし報告しようと思うのですが、どなたか詳しい人いませんか？

>>667
それはそのスレの住人が保守したんでしょう？
事情も知らずに全スレ保守してた人なんかいないよ

>>669
IDを追跡しました。
御丁寧にこちらのスレに保守したとの書き込みまでありましたが？

圧縮チェッカー見てきました。
今日も乱立スレが上がってきていたのに、きれいに消えていました。

>>667
保守すること自体がダメなのであきらめて

>>671
削除依頼したので削除人さんが削除してくださったようですね。
良かったです。

>>672
そういう事を言ってるわけじゃないのですが。

乱立スレの「どこが」削除？
下の方にごっそり残ってるじゃんｗ
>>673はどんな目してんだろうね

まだスレッド一覧には残っているようですね。
一日経ってもそのままの様でしたら復帰依頼をお願いした方がいいですね。

>>675
乱立ｽﾚを開こうとしても開けませんよ。
>datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ

ざっとみただけだけど、こういうのもガイドラインから外れてるけど
ここでは議論にすらならないの？

【意味無し系】

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞ ｳｯｳｰ!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278498553/

【スレタイに「ヲチ」と入っているもの】

【素敵】奥様がヲチするインテリアブログ7【ﾗｲﾌ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287913021/

【オサレ】痛い料理ﾌﾞﾛｸﾞをﾆﾗｦﾁ13【勘違い】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1285038307/

【素敵】奥様がヲチするインテリアブログ7【ﾗｲﾌ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287913021/

「ガイドラインから外れてる」と思うなら削除依頼をすればいいじゃない。
どういう議論をお望みなの？

保守上げしてる人、また保守荒らしと判断されて規制されたら困るので
スレタイにそった文章にしておいたほうがいいです。
これから保守る人も気を付けてね！
一言保守は駄目だよ。
（ここのスレも一言ほしゅされてたから今があるんだけどね・・）

>>676
本当だ
スレ一覧にはずらりと並んで残っているのに、スレッドダウンロードできない

とりあえず様子見かなー
新スレ立つごとになくなればよし
そうでなければ、だね

>>680
復帰依頼をしないと直りませんよ。
というわけでお願いしました。

★板のスレ一覧復帰＆修正依頼38★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294940180/38

38 名前：● ◆SUAMA.Cbav5m ＠SUAMA ★[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 22:23:54 ID:???0
>>36
既婚女性 http://toki.2ch.net/ms/ (680/680)

sage復帰しました

>>681
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

こういう場合は、板復帰が必要なんですね
次からはそうします
ご教示ありがとうございます

リンク先見てきました
ああやって依頼するんですね
あとで他の板の依頼も見て、参考にします


＞既婚女性 http://toki.2ch.net/ms/ (752/680)

分母より分子のが大きくてヘンだｗｗｗ

>>682-683
昔はよく1000逝ってdat落ちしたスレなどが残っていたので、
復帰依頼が必要でしたが今は他の板も含めてあまり必要ないですよね。

復帰依頼等に便利なツール

２ちゃんねる dat数取得ツール
http://www.domo2.net/dat/index.html

これを使うと↓が調べられます。
既婚女性 http://toki.2ch.net/ms/ (752/680)
：【板名 アドレス (subback.htmlにあるスレ数/現在のdat数)】

72ｽﾚもK5の乱立スレがあったんですね。

>>674
スレの保守はしてはいけません
需要のないスレはどんどん落ちていく、それが2chのルールなのですよ

>>685
よく読んだ方がいいですよ
いらんスレまで保守されて迷惑だったって話じゃん

需要がなくなって書き込みがストップしたスレは落ちても仕方がないと思う。

通常の板の状態なら、圧縮対象になるのは3日〜5日書き込みのないスレ。
それで落ちるのは仕方ないと思うけど、
この間みたいに尋常じゃない数のスレを乱立されてしまうと、
それこそ皇室ｽﾚや有名人スレみたいな1日〜1.5日で1スレ消化してしまう様な、
ある意味特殊なスレしか生き残れないからなぁ。

それでも保守や埋めは２ｃｈのルール違反。
荒らしと張り合われると運営が（というより鯖が）迷惑します。
荒らしも構ってくれると喜んでもっとやります。
落ちたら建てればＯＫ。

どうしてもやりたいならスレの趣旨に沿ったレスを書き込むなど、「うまく」やること。

グルーポンスレの「乱立」って誰がやってるの？
得するのは誰？

>>687
保守は鯖への負担がかかるからダメだけど、
こないだのように明け方という人がいない時間に、
ほんの数時間で700スレも乱立されたら、
一日数レス程度のスレは全部落ちてしまう
一日に数レスつくスレを、「需要がない」「落ちても仕方ない」というのは無理がある

保守は荒らしだ、違反行為だってのがよくわからない
何を基準にしてるのか、まずそれを明確にしてほしい

規制を担当している人が「保守は荒らしだ」と考えているから

>>693
それがハッキリわかるレスなり、ルールの明文化ってあるのかな

>>672、>>685、>>689には保守そのものがルール違反だと断言してるけど
その根拠を知りたいなあ

「保守荒らし」について考えてみるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1166198202/

知りたいなら該当スレを探してみたらどうかな。
私は超親切なので一個探してきてあげたけど。

「保守」「age」
これだけだと荒らしとして扱われるのは2chのルールだからねぇ。
規制人もルールに添って規制してる訳だし。

乱立に気付いたら、自治スレにその旨お知らせ。
自分が出来る範囲でスレに関する話題を一言でもいいから
添えた上でageれば良いと思いますよ。

スレを乱立することで特定のスレを落としたいんだから
そりゃ保守されるのは何よりも困るよね

>>694
保守するのが荒らしなのではなく、
何の意味もない「保守」「age」「hosyu」などをマルチポストするのが荒らし

>>697
2chのルールが守れないのなら、2chやる資格ないよ
ひろゆきのギャグには必ず笑うこと
出されたご飯は残さず食べる
他人が読んで面白いことを書こう

 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼



嫌味なオンナが相変わらず毒撒き散らしてるのかぁｗ
とりあえず性格悪い女は氏ねば？

とりあえず>>514は嵐以外の何者でもない。
せっかく落ちそうだった下の方に埋もれていたスレからageてた。
本当に迷惑だったよ。

自分がふだんＲＯＭしているスレをアゲるのは問題ないと思う。

>>698

＞2chのルールが守れないのなら、2chやる資格ないよ 

＞ひろゆきのギャグには必ず笑うこと 
＞出されたご飯は残さず食べる 
＞他人が読んで面白いことを書こう 

最後の１つはまったく正反対だよね。
鬼女板のほとんどのスレのカキコには、他人が読んで不愉快なことが書かれてある。
それで2ちゃんのルールうんぬんとはよく言えたものだ、と。

>>702
「ほとんど」はどこにかかるの？スレ？カキコ？？

どっちにしても「ほとんどが読んでいて不愉快」なら
そもそも２ちゃんねるが合わないんだと思うけど。

またK5来てるね。
あと、市橋スレにもスレ潰し来ているね。

>>702
２ちゃんねるのお約束、一度も読んだことないのか
サイトルールを一度も読まずに自分勝手なことばかり書くなんて、702は荒らしだ

掲示板だろうとチャットサイトだろうとゲームサイトだろうと、
どこのサイトでも書き込む前にそのサイトのルールを読んで理解するのは当然

荒らしだから自治スレ荒らしてるんだな

テンプレ>>4にも書いてあるのに、ホントに読まない人は読まないねぇ・・・。
自分が思う思わないだけで想像するんじゃなくて、ルールだって言われてるんだから少しは調べよう。
「保守ageは荒らし」は、かなり定番の運営の見解として前からハッキリしてる。

◆　2chの基本とルール　◆
　　　必ず一度は目を通しましょう。

・ ２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく）
http://info.2ch.net/before.html
・ ２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・ ２ちゃんねるの使い方＆注意 （FAQ）
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・ いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html

ここに書かれてる以外でも、通例となってる処し方などいろいろあります。

>>706
「保守ageは荒らしだからやめよう」と
「保守をしてはいけません」「保守する事自体ダメ」は意味が違うから
文句言われてるんですよ

ルールだって言ってる人のほうが恣意的な場合もあるからねえ

保守にかんしては
保守は嵐で規制の対象であるのは
運営側やボラの誰に聞いてもはっきりしてることだからなあ。
それこそ板住人の総意のもとでの保守だとしても
駄目なんだよ。
釈然としないのはわかるけど。

荒らしが活発に活動している間は放っておいて落ち着いてから報告するように、とも言われていたような。

要は「構うな｣なんだよね。
運営のスタンスは一貫して。
必死になって保守する人を見て、人に迷惑をかけたい愉快犯は楽しむわけだから。

スレはまた建てられる。
必要なら外部に連絡場所（スレが予期せず落ちた際に次のスレアドレスを書き込むなど)を確保すれば？

専ブラなら簡単に次のスレが探せるので落ちてもあまり苦労しないけど。

思い込みと妄想の激しいスレですね
さすが2chで一番ｇｄｇｄだと言われてる自治スレだけあるわ

なによ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>709
善意で保守してくれた人たちは規制になって気の毒だ。
だけど運営側からみたら、良い保守と悪い保守の区別はないし
出来ないってことなんだろうな。

保守

それでも嵐に簡単に引っかかってしまうのが、鬼女板クオリテーだよね

K5じゃなくて皇室住民が自ら埋め立て荒らしをしている
荒らす理由は「アラシが立てたスレ」だからの模様

皇室御一行様★part2001
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296567264/
639 ：可愛い奥様：2011/02/02(水) 16:37:17 ID:bafKgsqe0
>>618
じゃあ使わないで全員で一言書き込みして消せばいいんじゃない？
アンケートも一瞬で1000人が書いてくれるんだから。
みんなで消すぞ！って号令かければ。
いいことではないかもしれないけど、2002みたいなのは使わないほうがいい。
644 ：可愛い奥様：2011/02/02(水) 16:41:16 ID:GVWEwWC40
>>639
それもいいかもね。
「削除」とか「埋め」とか内容のないことを書いて埋めてしまう。
647 ：可愛い奥様：2011/02/02(水) 16:42:05 ID:u60k0dEAO
>>639
賛成。「埋め」とわかる一言と本スレURLを投下すればいい。


皇室御一行様★part2002
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296581222/

>>709
んだね

>>715
やらせておいて報告するのが一番
なんだけど、報告するためにその手のスレに目を通すのは嫌だ

やらせておいて報告か なるほど
私も>>715に気づいて直接言いに行っちゃったよ
Ｋ5のスレ乱立、
住民がＫ5に埋め立てられたから次スレ立てるって滅茶苦茶だと思ってたけど
住人が埋め嵐するなんて呆れる
皇室御一行様スレは長々と天ぷら貼ってないで
2ちゃんルールを貼るべき

>>717
ちょっと横道にそれて雑談になるけれど、
その手の荒らしは本気で正義だと信じてるから、報告されて規制されると
運営板で大暴れするから見ていて（ヲチ的な意味で）楽しいｗ

規制されると、自分たちは正義のために頑張っているんです
自分も他のマルチコピペした人たちも、正義のため、悪を滅ぼすために頑張ってるんです
と、運営板行って規制人を必死で説得する
当たり前だが相手にされない
そうすると次は、規制人や報告者、果てはひろゆきまでを、自分たちの敵対勢力だと言い出す

自民コピペ厨が規制されると、「運営側は民主に乗っ取られている」
民主コピペなら、「2ｃｈの運営は、自民に買収されている」
在日叩きコピペが規制されれば、「規制人は在日！」
アスリートＡ選手のアンチによる残虐ＡＡコピペが規制されれば、「（ライバル選手）Ｂの信者による陰謀」

運営側はコピペの中身なんて見てねーよｗ
板スレ問わずに絨毯爆撃されるマルチコペという行為が嫌がられてるだけ

>>716
>報告するためにその手のスレに目を通すのは嫌だ
すごく分かるよ
見かけた時、皇室御一行様★part2001 に目を通したけど
お腹いっぱいで、依頼出す力が出なかった
だから自治に載せたんだけど...自分の思い込みだけでもそのスレ住人に迷惑かなと思ったり

他力本願じゃダメだよなーと思ってたら皇室スレまた乱立してるし...

せっかく自治スレがあっても過疎ってたらあんまり意味がないね
見かけたら即、依頼出した方が効率的かな

>>719
お疲れさまです

皇室スレ見ないから内情詳しくないんだけど、
重複スレや乱立スレも、もし数日で使いきってしまうなら削除依頼も必要ないと思います

「荒らしが立てたスレだから」という理由で別スレをガンガン立てる人たちに、正論は通じません
とある板のとあるスレでは、「荒らしが立てたスレだから」という理由で次々スレを立てては放棄して
同時に同じスレが常に二桁立っている状態だった事があります。
その重複スレは荒らしが立てたものもあったかも知れませんが、
あきらかにスレ住人が立てたものでも「荒らしが立てた」扱いとして、
スレ住人たちこそがスレを乱立していました。
スレ住人が「荒らしが立てた」と判断した根拠は、
・スレ立てた後にテンプレ張ってる途中で誰かが「>>1おつ」と書いた
・テンプレコピペミスで、途中にスペースが一箇所入った
・継続スレッドナンバーを、前スレそのままで立ててしまった
・継続スレッドナンバーを半角で100などとするべきところを、10０と全角が入った
などの、誰がどう見てもいちゃもんレベルのものばかりでした。

その手の「正義のために戦っている」人たちには、何を言っても通じません

えっと。皇室御一行様スレに関してですが。
どなたかが削除依頼を出したのは、嵐が立てたスレだからはなく、
1が大幅に改編されているからなのですが。
実際、2001は本来sage進行推奨の文言がageに改変されていましたが
「スレ乱立」を避けるために（涙をのんで）使用していたと思います。
（常駐しているわけではないので間違っていたらごめんなさい。）
1が全く別のものになっているスレまで使え、とおっしゃるのでしょうか？

皇室スレ住人です。

埋め提案については都度ガイドライン違反であり嵐になることを
説明しています。
今回の重複は削除依頼を出して放置ということで大多数のコンセンサスが
とれましたが約一名が保守をしたいそうで頑張ってます。
削除依頼をだした理由については該当スレをご覧ください。
エロＡＡ荒らしが乱立スレ立てもしているので、エロＡＡ削除を通じて
何とか規制できないかとレス削除を住民有志が出してくれています。

>>721
マジレスすると、テンプレは貼り直せば済む
スレタイが、スレッド名で検索できなほど改変されている場合を除き、
多少スレタイ間違ってようが、テンプレが無茶苦茶だろうが使う
それはどこの板でもどこのスレでも同じ

荒らしではないスレ住人が、スレルールに乗っ取って次スレ立てる時に、
コピペミスしたり、操作ミスでヘンな文章入れることもある


検索できないほどのスレタイ改変ってのは、
たとえば「皇室スレ★」が「皇室スレ☆」でもほとんどの人は探せるけど、
これが「コウシツスレ」「kousitu」だったら、誰も探せない

単なる自治スレ住人＝鬼女板住人でしかない私のレスなんか信用できないだろうから、
運営板行って、荒らし対策相談スレで、同じこと聞いてみるといいよ
「荒らしにテンプレ改変されてるスレまで使え、とおっしゃるのでしょうか？」と

>>722
おつ
それで充分だと思います＜重複スレッドの扱い

荒らし報告したいのなら、削除依頼出さないほうがいいです
削除されるとログ消えるので、規制人が精査できません

>>723
唯一の拠り所は、スレタイが類似している（他のスレタイと誤認され得ない）ということなのですね。
趣旨は了解しました。レスありがとうございました。

>>723
しかしながら>>1が不快でなおかつ初見の者を排除しかねないような内容だとしたら問題では無いでしょうか？

>皇太子妃雅子を罵るスレです。
>雅子妃は公務、祭祀をほとんどせず、国>民の税金でお遊びばかりしています。
>夫である皇太子は雅子妃を諌めるご様子>がありません。
>こんな皇太子と雅子妃を口汚く罵りましょう。

>>726
こっちの方が、初見の人にわかりやすくていいんじゃないんですか？w

>>722
間違ってたらごめんね
>>715を見てもらったら分かると思うんだけど
皇室御一行様★part2002
を埋立て潰そうって提案があって賛同者が埋め立て荒らしを始めた時から
>>717さんが注意した18時前までの１時間半、誰も埋め立て荒らしに注意してませんよ

>>721
スレ乱立までの経緯は見てませんが
埋め立て荒らしはK５と同じ、>1の内容が改変されてようとそんな理由で
どんどん新スレ立てていくのもK5と同じじゃないですか？

>>726
スレタイと内容が一致してないのはROMってみて十分に分かりましたよ
あなたの不快と指摘される改変そのものの内容で進行してるんだなと私は思いましたが
まあ。そんなことは板住民に迷惑はかかりませんが
埋め立てとスレ乱立は迷惑がかかります

>>724
> 削除されるとログ消えるので、規制人が精査できません
削除されても掘れると聞いたことあるけど最近変わったの？

>>728
ごめんなさい。K5が何かはっきりわからないのですが、
やたらとスレを乱立させている（いた）人、かな？

そういうヘンな人に粘着されているスレは、
住人が、そのヘンな人の尻拭いをしなければならない、
つまりそのヘンな人が立てたスレでも
スレタイが同定できれば使わなければならない、ということですか？

それが２ちゃんルールなら、しかたありませんが…

>>729
必要なら規制人が削除人に連絡取ってやってくれるけど、
犯罪絡みじゃないのに、削除前のログまで手を出してくれるほど親切じゃないと思う

>>725
概ねそういう事です
ご理解いただきありがとうございます

>>730

>>4と>>706を国語辞書でも引きながらしっかり読んだらどうかしら
ここに書く前にK５ググろうよ

>1が改変されてスレタイと正反対のスレ内容が続いていたら、削除報告だせばいい

>>732
> >>4と>>706を国語辞書でも引きながらしっかり読んだらどうかしら
> ここに書く前にK５ググろうよ

ごめんね。時間なかったんだよ。今もあまり時間ないんだ。
よくわからんのに書きこんでごめんね。

なによ！！！！！！！！！！！！！！！！！

中古品はやっぱりダメなんだね。かわいそー

K5がまた暴れてますな。

>736
警告感謝

自分のスレにはこまめにレスつける事にしようっと

すみません
次スレを立てなければいけない1000を踏んでしまったのですが
規制中でスレッドを立てられなかったのでどなたかお願い致します。
依頼スレがわからなくてこちらでお願いすることにしました。
おねがいします m(_ _)m


★★★果てしない連想ゲーム233★★★

引き続きドゾー

sage進行でお願いします。
1000を踏んだ人が次スレを立ててください。

前スレ
★★★果てしない連想ゲーム232★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295825892/

1000 ：可愛い奥様 ：2011/02/09(水) 22:14:30 ID:mla9Vfbs0
熱血 からどうぞ

>>738
立ててきますね。

★★★果てしない連想ゲーム233★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297260756/
立てました。

>>740
ありがとうございました！
たすかりましたm(__)m

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B2%E3%83%8F%E3%80%80%E9%95%B7%E8%A6%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://ameblo.jp/utti822/
http://uproda11.2ch-library.com/284918hcA/11284918.jpg

ナメック星の屑

なんだか運営がいろいろやっている模様。
!ninja テストスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1297298503/

【暫定仕様2011/02/10 01:30頃版】　実験中です。不具合・バランス調整等の意見よろしくです
・対象ISPは、e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jp、cims.jp、asahi-net.or.jp、dion.ne.jp、
　ap.so-net.ne.jp、infoweb.ne.jp、vectant.ne.jp
　（ただし、qb7サーバはテストのため全ISPが対象）
・書き込み時にCookieを持っていないとCookieが渡されてLv=1からスタート
・●なしだと24時間で1つレベルが上がるらしい
・●持ちは前回レベルアップから10分以上経って書き込むと1つレベルが上がる（Lv=30までの特例？）
・レベルに応じて連投規制される（取りあえず実況系が多いhayabusaサーバは除外）
　Lv=1 120秒
　Lv=2〜3 60秒
　Lv=4〜5 45秒
　Lv=6〜7 30秒
　Lv=8〜19 15秒
　Lv=20以上 5秒
・レベルに応じてスレ立て規制される（hayabusaサーバは除外？）
　Lv=5未満 スレ立て不可
・対象ISPから書くとき、本文に「!ninja」を含めるとレベルが表示される
・Cookieの有効期間は最終書き込みから約2年。Cookieを消すとLv=1からやりなおし
・適切にCookieを処理できる環境であれば、IPアドレスが変わってもレベルが下がることはない
・まだ実験中なので、今後何度もレベルのリセットがかかる（現段階で必死のレベル上げは無駄）
・将来的には、悪さをした奴はレベルダウンじゃ、ピンポイント規制じゃシステムになるといいな

関連スレ
panda-world と e-mobile はどうやったら規制されなくなるかを考えてみる
ttp://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1295982016/
※仕様は、ころころ変わってるので上記スレで確認を。
　レベルが上がらない場合は、使用している各専ブラ側で対応してもらわないとダメかもしれません。

---

冒険の書(Lv=1,xxxP)

うっ(´；ω；`)
●買わせておいて、何なの？この仕打ち。

>>744
お試し●の方がお徳かも。

お気の毒ですわねえ、オホホホッホホおホホホホホホホホオホホホホホホホホホ

Ｋ５は野焼きされた？

K5はぐるーぽんと葵スレがなくなったから、
中央大AVスレ埋め立ててるね。

あと、辻スレにもおかしいのが。
前に辻スレ・村上ｽﾚを埋め立てた男かな。
必死見てるとびっくりです。

皇室スレでチラシうっかり運動が扇動されてますよー。
どう見ても中傷ですがいいのかしら。

皇宮警察に通報しちゃえば？

皇室スレはやり過ぎだから、逮捕者出てもいいね

チラシに残る指紋を気にしてる人もいるみたいだけど
自分たちもよくない事だってわかってるんだろうな

運動板でもあったらいいのに。
この板は実質、政治皇室やら事件関連の草の根運動員の巣になってるよね。
いいスレもたくさんあるけど住人が全然かぶってないからおかしい。
やっぱりキジョ(羊)板が必要なのかな？

＞住人が全然かぶってないからおかしい。

いや、そのりくつはおかしい

なん…だと…

指紋気にするって、もうそれは可愛い奥様でも鬼女でもなく
単なるテロリストにしか見えないんですが

「既婚女性板の自治」とは、もう次元の違う問題


>>753
板分割しても、草の根運動員さんたちは一般人を追いかけて羊板にいっぱい頑張っちゃうっしょ
むしろ同志と敵しないない運動板には、運動員たちは誰も書き込まないと思うよ

皇室スレの乱立がひどい
細分化もしすぎだし
板を乗っ取る気かと

皇室スレは一家につき一スレでいいよね。

今稼働中のスレはだいたいこんなものかな。抜けてたらごめんなさい

皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294070731/
皇室御一行様★part2015
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297678023/
皇室御一行様★part2015
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297624075/
皇室御一行様★part2016
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297760406/
皇室御一行様★part2016
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/
小和田雅子の入内の検証
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296630304/
雅子さんを冷静に語る115
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296951003/l50
愛子様をお察し申し上げるスレ 29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296436662/l50
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295301438/
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295864536/

一つ抜けてました。それにしてもちょっと細分化しすぎな気がする

紀子さんについて冷静に語る　2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292508354/

皇室スレは、皇族批判のチラシを撒き始めた時点で
主婦の雑談の範囲は充分超えてる
しかるべき板で自由に活動して欲しい

>>758>>759
うわ〜ひどいね
既婚女性板の嵐だね
全住民がw

こんなのもある

皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294070731/l50

正直、いい加減にしてほしい。

皇太子ご夫妻批判派で1本、秋篠宮ご夫妻批判派で1本でいいじゃん。
本来なら皇室総合スレってことでまとめて1本にしたいところだけど、
どうやらそれでは収まらないようだから。

死にかけスレもまだ残ってるね

秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1293808626/
【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295259021/

>>762に同意

これだけスレ重複、乱立させてLR違反だと思う

っていうか
なんで皇室板に行かないの？
そっちで思う存分やればいいじゃないの。

皇太子ご夫妻批判派以外は他に本拠地があるようだし
既女板には拘らない気がする。単なるイメージだけど

そして偏ったスレだけ残って既女の総意！みたいになるなら
全スレ撤去すべきだと思う。専用板があるんだし

皇室板ってあるんだ！
ほんと。なんで既婚女性板にスレ乱立してんだろ
マナー悪すぎ
皇室板だと何か不都合があるの？

自分もそこがわからない
なんで既婚女性板に拘って皇室板に移転しないんだろう？

今回のチラシ騒ぎを見ていると、
「2chの鬼女」の名なり勢力(？ｗ)なりを利用したい集団がいるように思える
だから既婚女性板に拘ってる感じ

スレ見てきた
中傷チラシを撒き散らす運動をしてるのか？
呼びかけて主婦がひとりでも感化されてチラシ撒いてくれればいいや、って感じ？
そういう意図だと、キジョ板に拘るのも分かる気がする
スレを乱立させてるのも目を引くための工作かしら？

ついでにタレント不倫スレが多いし
やはりしかるべき板にたてて欲しいです。ｷﾘｯ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297772983/

これは酷い

スレの通し番号からの類推だけど、
皇太子ご夫妻批判派の本拠地が『皇室御一行様★part※※『』、
秋篠宮ご夫妻批判派の本拠地が『【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 ※※』
だよね。

この2本だけ残して、他のスレは誘導した上で削除依頼、
おそらくまたすぐにスレ立てさせられるだろうから、
スレ乱立嵐ってことで運営に報告して、アク禁にしてもらいたい。
なんだったら誘導と削除依頼はやってもいい。

皇室板があるんだから、そっちでやってほしいのよほんと。

私は>>772に賛成です

>>772
通りすがりですが、皇室板があるなら「皇室全般」ひとつでいいと思います

専用板があるんだから皇室板に移るべき
それが嫌でここに居座りたいならルールは守るべきだよね

皇室スレの半住人です。

以前の話し合いでは、皇室スレの住人が多いことから
１．『皇室御一行様★part※※『』
２．『【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 ※※』
３．と、あとひとつ（当時だと『雅子さんを冷静に語る※※』）
の、全部で３スレは容認しようということになりました。

皇室スレの意見ではなく、私個人の考えですが、
１．２．と、もうひとつ、次いで勢いのあるスレの
全部で３つを残して削除依頼でいいと思います。
一応、皇室スレにはその旨をアナウンスし、３番目に残すスレについて
意見があるなら話し合え、と事前通告しておいたほうが、運営と連携を取りやすいと思います。

>>758,759,762で一緒くたにされていますが、中には荒らしの立てたスレもあります。
「スレタイ」と「>>1」が荒らし判断に用いられるとの運営見解が出されているため、
荒らしが>>1を改ざんし、スレ利用趣旨を変更して立てられたスレは、
皇室スレの責任ではなく、運営の責任において対処されるべきものです。
同じく運営見解で、埋め行為は荒らし該当とされているため、
荒らしの立てた紛らわしいスレタイのスレを埋めることは、荒らしに荷担することになります。

>皇室板があるんだから、そっちでやってほしいのよほんと。
以前の話し合いでも同じ意見が出されましたが、
それを言い出すと、皇室スレだけではなく、
雑談板である既婚女性板のすべてのスレは、専門板へ移動できることになります。

住人と名乗れることがまずすごい

皇室御一行様スレって言ってもほとんどのレスが
皇太子ご一家に関する批判で占められているのだから
雅子さんを冷静に語るスレも皇室御一行様スレに
統合しても差し支えないと思いますけど

「皇室妄想スレ」でもいいな

>>772
お手数かと思いますがそれでいいと思いますので宜しくお願い致します。

>>776の
>皇室板があるんだから、そっちでやってほしいのよほんと。
以前の話し合いでも同じ意見が出されましたが、
それを言い出すと、皇室スレだけではなく、
雑談板である既婚女性板のすべてのスレは、専門板へ移動できることになります。

という事なので、専門板云々移動は言ったらキリが無いので
>>772の提案で宜しいかと思います。

一番スレを無駄に作っている皇太子ご一家スレを
ひとつにまとめるべき。

嵐が作ったスレと言っても荒らされる方にも問題があるのよ。

皇室スレだけを問題視している人って

例のパナソニック乱立荒らしの時に
過疎スレをage保守してくれた自治奥や
大規模規制のスレ立て代行してくれた自治奥と違って

既婚女性板存亡の危機なのに、皇室スレの「重複だけ」言い募ってたよね。

私はそんな自治厨を信用しない。
だって前例があるもん。
改正騒ぎのまとめwiki作成者が、皇室御一行様アンチ編の
スレ潰しの張本人だったんだからね。

ID変わっちゃってるけど>>772です。

>>777
同意。凄い神経だと思う。

>>776
既婚女性板は「カテゴリ雑談板に分類されています。
そもそも現状の『皇室御一行様』スレは「雑談」の域を超えていますよ。
皇太子妃殿下の批判というか誹謗というかそういった内容のチラシを作って撒きましょうって話してますよね?
で、そのチラシが↓
１：http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1296884682901.jpg (1/2)
２：http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1297145703219.jpg (2/2)

こんなチラシ作りましたって、それって雑談?
こんなチラシ作ったからプリントアウトして、撒きましょうとか
うっかり置き忘れませんか?　ってよびかけるなんて、いったいどこの反日・反皇室団体?

それこそ皇室板なり、政治思想板なりでやってください。これはすでに「雑談」ではないです。

>>778
『雅子さんを冷静に語るスレ』読んできました。
基本的に、『皇室御一行様』と同じ事言ってるようにしか見えなかったので、統合でいいと思う。

毎回皇室ｽﾚの事で騒ぐけど、秋篠宮ご一家のｱﾝﾁｽﾚは問題視しないのね。不思議。

>>783
>>772で推察と言ってるのに、チラシの内容とか読んできたわけ？
面白いわね。紀子嫌いスレなんかｷﾁｶﾞｲよ、それのこと言わないのww

>>784
重複スレがないから騒がないだけだって何故わからないのか不思議。

前回の話し合いは１年以上前でしょうか。
運営も巻き込んで、皇室スレ乱立について自治スレで話し合った結果、
３スレまでは容認、ということでしたので、
３スレではなく２スレに減らすということなら、一応、皇室関連スレ住人の意見を
聞いてみるべきでしょうね。

現時点で、皇室関連スレを勢いトップ３が、

皇室御一行様★part2016
皇室御一行様★part2015（荒らしの立てたスレで埋め荒らし進行中）
愛子様をお察し申し上げるスレ 29

となるので、
１．『皇室御一行様★part※※『』
２．『【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 ※※』
３．『愛子様をお察し申し上げるスレ※※』
今のところはこの３スレを残せば良いのではないでしょうか。
前回、３番目は「もうひとつ」という形で決められ、固定されていなかったので
その時々で、勢いを見て決めれば良いと思います。

>>782
皇室スレで顕著ですが、自分の意見と違う意見には耳を貸さないとの意見表明は、
2chが禁じている「排他的利用」に該当します。
ことさら、自治スレでは良くない態度ですよ。
自治スレに書かれたすべてのレスが、清く正しい自治スレの見解、というわけではありません。
自分が意見を持っているのであれば、相手の人格を非難するのではなく、自分の意見こそを
書き込むべきです。

>>783
「雑談」の定義を決めた上で、定義を超えた行為については
各スレに自治スレから注意という形をとりたい、という、問題提起でしょうか？

>>787 申し訳ありませんでした。が、前回の騒動では事実ですよね。
では、>>783の「凄い神経だと思う」も人格を攻撃していますよね。
せっかく皇室スレの意見を書いてくれたのに。

>>787
チラシ作成して誹謗活動を煽動してる人達と「既婚女性」で括られたくない。
キジョには１スレも残さずに、全部まとめて皇室板へ移って下さい。

自治スレで発言されたということは、>>783,789さんとしては
既婚女性板の話題として、チラシ作成はふさわしくない、とお考えなのですね。
ローカルルールに「チラシ作成禁止」「チラシ作成の話題は専門板で」を付け足せという
議題提起なのでしょうか？

もし、特定スレの話題が気に入らないとしての発言であれば、スレを開かない、
スレタイも見たくないのであれば、スレッドあぼーんを利用するなどして、
自己防衛するのが良いと思われます。

>>788
横からだけど貴方も紀子嫌いスレの住人をｷﾁｶﾞｲ呼ばわりして
人格を攻撃しているのではありませんか？

自分も>>772さんの意見の通り、アンチ皇太子ご一家スレと
アンチ秋篠宮ご一家の二つに集約すればいいと思います

詭弁でごまかせる段階はとうに過ぎてますよ。
既婚女性の名のもとに煽動行為がまかり通る、そんな雑談スレは論外。
アンチ皇太子ご一家系もアンチ秋篠宮ご一家系もその他派生スレも、全部専用板へ移動して下さい。

なんか長く続けてもぐだぐだになりそうな気配なので、
サクッと誘導→削除依頼してきます。

統合先は

1.皇太子ご夫妻+愛子さま批判+その他の皇族方に関しては自由が
皇室御一行様★part2016
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297760406/l50

1.秋篠宮ご夫妻+お子さま方妻批判++その他の皇族方に関しては自由が
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295864536/l50

削除依頼出すのは>>758、>>759、>>763で。
では行ってきます。

>>791
そのスレの>>1に（1ってスレの顔ですよね）
鯰＆キ子＆馬子＆鹿子＆朧豆腐マンセー

とあるんですよ、キチガイと言って何故悪い？
前回の騒動で不敬な名称数を比較したの忘れていませんよ。
>>789
チラシに明記されているのは、全部報道済みあるいは宮内庁発表の事実で
誹謗には当りませんが？

そのわりにあのチラシスレは逮捕者出してるし
スレ内容は宮内庁が全否定してるけどね

>>793
お手数ですがよろしくお願いします

>>795
アナタニホンゴデキマスカ？

削除依頼出してきた。あとは運営待ちですね。
で、今後は削除依頼出されたスレの新スレが立ったらその都度対応というか、削除依頼出すと。

統合先として残した2つのスレは、言葉は悪いが隔離スレということで。

面白くなってきたねｗ逮捕者続出？

専用板があるからそっちに移れっていうなら、既女板のほとんどのスレは移動するハメになるよ
って議論がさんざん為されたからLR改正を一次と二次に分けたはずなんだけどね。

いつ来ても堂々巡り。gdgdの自治スレ。

他の雑談スレは、外部への呼びかけやら情報拡散やらを
皇室御一行様スレのように組織的に計画して実行してるのかな。
申し訳ないけど思想系の団体活動スレに見える。

むしろ何故、再三移動を促されるこの板に固執するのか。

>>801
あたまのよわいひとがおおいカテゴリーのひとをだましたいからじゃないかな？
じゅうにんもいきおいもとっぷくらすじゃん

＞皇室板だと何か不都合があるの？

嘘・捏造・情報を歪曲させたレスに対して専門的な訂正が入らない板が望ましいとか？
無知な思考停止タイプを既婚女性板で漁ってるようにしか見えない

＞誹謗には当りませんが？

だったらチラシに残る指紋を気にしたり隠しカメラを恐れたりするのもおかしいんでは
>>760等の理由で皇室板へどうぞと言われてるのに何故無視してるんだろう

>>803
皇室・王侯貴族板はドバイで過去ログも全部飛んだのでは？
そんなところへいきたくないでしょう？

指紋や隠しカメラ等の話をわざと振り問題視させるんですね。
いわゆる往復厨ですよ。
＞嘘・捏造・情報を歪曲させたレス
どのスレの事？「紀子嫌い」かしら？>>801>>802さん、あそこに言えば？
上でも重複が無いという理由だけで温存、問題視していないよね？可笑しいわ

やたら紀子嫌いスレに矛先向けてるのが笑えるわ＞ID:oiimWimP0
同じ穴の狢なんだっつーの。

>>805
>>801
>>803

この人達は御一行様スレの事しか言っていないから。

>>804
＞いわゆる往復厨ですよ。

それ、なんですか？

>>804
> 皇室・王侯貴族板はドバイで過去ログも全部飛んだのでは？
> そんなところへいきたくないでしょう？

たまたまその板が入ってたサーバがふっとんだだけで
他鯖が安全というわけではありませんし
今は両板とも同鯖なので鯖を理由にした移動拒否は成り立ちませんよ

でも本当に固執してるねｗ
２ちゃんでコピペ拡散すると規制されるから外部に向かいだしたのかなあ・・・

逮捕者がでることを祈る

『愛子様をお察し申し上げるスレ　※※』の新スレが立てられてるね。
内容確認したけど、『皇室御一行様』スレの中でもたびたび楽しそうに語られている
愛子さまが発達障害・知的障害であるという根拠のない主張のみが特化しているスレだった。

削除依頼出した。
そういう話題をそもそも既女板で「雑談」として語る、というのが
非常に違和感というか吐き気がするぐらい嫌なんだけど、
まあ、そういう話題を「雑談」として語りたい人たちもいらっしゃるんだろうということで、
そういう人たちためにスレ一つ残しているんだから、そっちでやってください、と。

>>798
乙です。
つか、愛子様お察しスレ、新スレ立ててるよ･･･。

>>807
わざと問題発言を書き込み、自治スレで「こんなレスしてる」と報告
スレに戻って、自治スレで問題になっている、と煽る。＝往復厨
今回で言えば「指紋」「防犯カメラ」等の発言。
諫める人もいるが、大抵スルーするのにつけこむ。

これが前回のLR改正騒ぎの時にもあったの。
わざわざ前の御一行スレにwiki管理人が自演かコンビでやった。
>>808
追い出したい理由は？別に鯖だけを口実にしているわけじゃないのでは？
男に煽られるの嫌、あそこは下品とか色々ある。
行けと言われたから述べた理由のひとつ。

スレの中身までは詳しく知らないけど
細分化、乱立は違反でしょう
削除依頼を出してくださった方、お疲れ様です
それでもスレを立て続けるのなら板荒らしですね

>>812
自治スレに往復厨とやらがいると
責任転嫁したいんですね。

>>814
>>782が私のスタンス
>>787さんの意見は公正だと思う。

責任転嫁ではない。以前の騒動の経緯を知っているから。
改正まとめwiki作成者が「御一行様アンチ」スレ潰しの仕掛け人。

「雑談」の範疇を越えてるんだよ>皇室スレ
電凸やらメル凸ならまだしも(本当はこれも雑談越えてると思うけど)
あんなチラシ作ってばらまくなんておかしい。
しかも、組織的に見られないにはどうしたらいいかとか、指紋を残さないノウハウとか言い出してるし。

>>815
>>787はアンチ皇室住人じゃん。
つか、愛子さまのスレ見たけど、何あれ？
あんな子供叩いて楽しいの？それを残せと？恐ろしいわ。

>>817
私に苦言されたから787は住人じゃないと思った。
>>810の言う「根拠の無い主張」ではなく、あそこは教育者や障害児の親が
「お察し」しているのであって、叩いていると受け取るほうが可笑しい。
愛子様は、下痢まで公式発表されるのだから公人ですよ。
子供だから隠せと言うのではダブスタです。

>>816
>>812を見て。

自分も愛子様スレ見てきた
プールで粗相するとか、その粗相した水をごくごく飲みそうだとか
ちょっと読んでいても吐き気がした
住人は伝統ある良スレだから重複じゃないと言ってるけど
私は皇室御一行スレに統合でいいと思います

＞「お察し」しているのであって、叩いていると受け取るほうが可笑しい。
＞愛子様は、下痢まで公式発表されるのだから公人ですよ。
＞子供だから隠せと言うのではダブスタです。

ダブスタ？
だから子供の愛子さんを叩いていいのか。
つかあのスレ読んできた？反吐が出るんだけど。

普段、愛子さんスレROMってるんだけど、
いつもは普通の雑談っていうか普通に愛子さんを心配するレスがほとんどだよ。
昨日今日は、ここで話題に上がって見に行く人が出ることを想定して、
わざと口汚いことを書いている人（普段いない人）がいると思う。

>>820
>>819のレスとスレのトップから見てきた。単発じゃないの
それから育児の発達障害児スレもROMっているけど、愛子様もそうですよ。
障碍を明らかにする≠叩く　あなた偏見ありすぎ。
>>819が私の言う「往復厨」だわw>>821さんは判るよね、見え見え

>>821-822

愛子様を心配？
ご冗談を。とんでもない妄想でバッシングし続けてるじゃないですか！
なんで既女板にこだわるの？
ほとんど極左レベル運動開始しようとしてるスレにしか見えませんけど。
妄想も言い続けたら住人には現実になるんでしょうが、
私達からしたらいい迷惑です、アンチ東宮のスレは。
アンチ東宮のスレがなくなれば自然とアンチ秋篠宮スレはなくなる気がする。

皇室関係はスレが20まで続けば皇室板で進行してもらうようにお願いしたい。

愛子様スレはオカルト版まで出張しているでしょ
愛子様は本当に健常児なのかってスレタイ
何がオカルトなのかさえ解らないけど

育児板の発達障害児スレさえＲＯＭっていれば
テレビや雑誌などでしか様子を知る事ができない
よそのお子さんを、「あの子は障害がある」って断言できるのか
すごく不思議なんですがｗ

とにかく既女板には皇室御一行様スレと
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 の二つを残して
残りのスレはそれぞれのスレに統合するという
>>793さんのやり方で対処していけばいいと思います

愛子さまのスレにしてもチラシの問題にしても、
中にいると感覚が麻痺してしまうのかな。
チラシは指紋とか以前の問題なのに。
この板に残りたいなら自重してもらいたいです。

「既女板で皇室を語りたい奥様総合スレ」　これ一個だけでいいと思う

家庭内のいざこざを経験することが多い既女視点ならではの皇室スレは
アンチスレも擁護派スレも両方ありだと思うけどな。
他が荒れないよう隔離スレの機能もあるわけだし。

もっと沢山の既女じゃない輩のスレ乱立は野放しなのに、
どうして今になって皇室スレだけ削除依頼？
個人的憎悪で気に食わないスレを削除依頼してるとしか見えないよ。

>>828
他のスレはチラシまいてない
他のスレは重複がほとんどない
スレが増殖しても自分達の仲間や陣地が増えたと思っているのか
寛大に迎えて、全然自分達の問題として何とかしようとしないからだと思います

どうせスレ一個に絞っても板内に5個ぐらいログが溜まるんだから
絞れるだけ絞ったほうがいいです
細分化したいならそれなりの板に誘導移動するようにしたらいいと思う

これも削除依頼よろしこ
統合したほうがいいでしょ「皇室御一行」スレに。
細分化はよくないわ。

秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295301438/

以前から、ちょこちょことは出てきてると思うんだけどなあ>皇室スレ話
そこにきてあのチラシで、「やっぱりこれ、雑談の範囲越えてない？」ってなったわけだし。

>>828
皇太子ご一家アンチ＆秋篠宮ご一家擁護＝皇室御一行様スレ

皇太子ご一家擁護＆秋篠宮ご一家アンチ＝【秋篠宮・紀子】嫌いな奥さま全員集合スレ

この２つで充分だと思う

明らかに男の私怨スレ乱立と定期保守レス

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296421220/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297623605/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297768926/

>>833
賛成。

>>831
既に削除依頼出してある。

>>830、>>833
同意。

>>834
そう思うんだったら自分で削除依頼出すほうがいいですよ。
ゴミ拾いはみんなでしましょうw

以前の削除の時に、「3スレまでは許容しよう」ってなったんだけど、経緯を知らない人が多いのかね。
どの3スレを残すか決まらないうちに、ばんばん削除依頼出してどうする気？

あとID:R3tfCcsR0は、自治するつもりならもう少し冷静に。
話し合いに来た住人に対して「凄い神経」だの、「ゴミ拾い」だの。正直同レベルだよ。

3スレまで許容しようは前の結論でしょ
今の状態を見れば趣旨が違う2スレでいい
このスレも必要という3スレ目がこれって言うのが決まってないのなら
同列のものばっかりということじゃないかしら

アンチ皇太子家、アンチ秋篠宮家、皇室総合くらいの3スレがあれば良いんじゃ？と思うんだけど
意外に普通の総合スレがないんだよね皇室スレって。

>>837
以前は以前、今回は今回

そもそも、3スレまで許容しようとか言ってたから、
こういう状況になったんじゃない？

追加。
普通の皇室総合スレがないってことは、多分需要がないってことだろうから
アンチ皇太子家、アンチ秋篠宮家で1スレずつ、でもいいかも。
さらに詳しく、個別の皇族について話す場合は皇室板でないとか。

>>833
皇室御一行様ってスレタイだと、皇太子家アンチだってわからないので
この際スレタイも、皇太子ご一家アンチスレに変えたほうがいいよ
実態と合ってないじゃん

皇室総合かあ。
なんか、どちらかの主張の人達が占拠しちゃって、
結果的に片方の陣営のスレが2つ、反対勢力のスレが1つで、
多数派の方の人たちはまた「自分たちの優越」を信じて好き勝手にスレを立てまくる…ような気がしてならない。

現状がこうでしょ?

前回残した3つって、

・皇太子ご一家アンチ＆秋篠宮ご一家擁護
『皇室御一行様★part※※』
『雅子さんを冷静に語る※※』

・皇太子ご一家擁護＆秋篠宮ご一家アンチ
『【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 ※※』

で、いつの間にやら、雅子さまの入内がどーだ、
愛子さまがこーだというスレが立ってしまったわけで。

自治がわざわざ主義別にスレ立てしてあげなくったっていいと思う。
アンチもヲタも再分化したいなら移動したらいいんだし、総合で十分じゃない？

愛子さまのスレはどうしてもやりたいなら育児板が適切じゃないの？
育児経験のある人が語ってる前提みたいだから。

私は統合1スレだけになってくれてもいいですよ
統合スレがなくなればそれからキジョ板には必要ないらしいので
皇室スレは立てないようにという取り決めができればなおよいのですが

>>845
育児板住人でもある自分としては、正直勘弁してくれと思う。
それでなくとも、全く関係がないスレや、
障害のあるお子さんを持つお母さんが一生懸命語ってるスレに乗り込んできて、
愛子さまがどーのこーのと書かれて大変迷惑してるのに。

皇室板があるんだから、そちらでお願いします。
悠仁さまに対して同主旨のことが語られているスレはそちらに立っているようですし。

スレの数が問題なのか、スレの内容が問題なのか、
まずはそこをはっきりさせるべきだと思うの

http://info.2ch.net/guide/adv.htm
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
＞悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
＞全てを削除対象とします。

再分化乱立スレは皇室板内のスレとほとんど重複してるから上記に抵触しそう。

3スレまで認めるってのは削除人含めての意見だからね。
前回と今回は違うとか、そういうレベルの話ではない。

「自治で2〜3日ほど議論した結果、2スレに決まったので削除しまーす」」では
反感を買うだけだし、既女はほとんど削除が機能してないから、結局また乱立するよ。

政治スレも結局10スレ以上立っているようだし、上限枠を決めて
あとは住人に任せるのが一番あとあと楽だよ。

じゃ、提案

皇室関連スレの上限＝2

>>851
同意。

>>848
スレの数は既婚女性として問題
これは自治スレで何とかなると思うの
反感大は全滅させて統合一つをつくること
反感小は2スレだけ残して後は潰すこと

スレの内容は社会的に活動家なので問題だけど
書いた本人たちがなんらかの責任をとることになるんじゃないかしら

>>851
私も上限2で
問題が起きた場合（書き込み等で犯罪予告者逮捕、
チラシで逮捕等）既婚女性スレから皇室関係はアウトにしたい

>>851
じゃ、当該スレに行って、自治スレでこういう提案が出てることを告知してきてね。

>>851
私も。

>>854
削除依頼出したスレにも提案してくるね。
>>758、>>759、>>763であげられていたスレでいいのかな?
他にもある?

第二次改正の議論が始まったの？
このスレは基本age進行だし、話し合いしてることがわかるようにageて書き込みした方がいいと思うよ。

>>851
3から2に変わると、何が解決するんだろう？

>>853
なるほど、問題は数だってことで了解です

>>856
皇室スレだけしか話題に挙がらないので、どうも違うみたい

>>855
いいと思う。ありがと。

二次議論が始まってくれるといいんだけどね。
個人的には、政治スレ、辻スレ、フィギュアスレも気になる。

>>851
同意。

>>854
なぜそんなに上から目線？

>>855
乙です。

>>851
1つでいい。２とかにするとつけ上がるから

つけあがるって何様

>>758、>>759、>>763であげられたスレに、これ貼ってこようと思う。
-----
※皇室関連スレッドの住人の皆様へ

現在、

■■既婚女性板自治スレ 33■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266310306/l50

において、皇室関連スレッドの乱立・重複が問題に取り上げられています。
そこで、多数ある皇室関連スレッドを以下の2つに統合し、以後は当該スレの存続スレのみスレ立て可、
派生スレなどは乱立・重複スレッドとして削除依頼を出し、
繰り返しスレ立てされる場合はスレ立て荒らしとして運営に報告することになります。

統合先

※皇太子ご夫妻+愛子さま批判+その他の皇族方に関しては自由
皇室御一行様★part2016
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297760406/l50

※.秋篠宮ご夫妻+お子さま方批判+その他の皇族方に関しては自由
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295864536/l50

または
皇室・王侯貴族
http://toki.2ch.net/emperor/

の該当スレへ。

住人の皆さまの良識に期待しております。
ご協力のほどよろしくお願いします。

自分たちは認められている、支持されているって誤解することですよ。

>>859
新たな提案をした本人に告知を頼むの事の、どこが上から目線なんだろ？

あなたの過去レス見たけど、凄く感情的だね。ここは自治だからもう少し冷静に発言して。

>>862
ありがとうございます。いいと思います。

>>862
決定的な物言いすぎると思うよ。まだ2スレにするって決まってないからね。
住人も自治に来て意見を聞かないと、また元の木阿弥になる。

>>862
＞そこで、多数ある皇室関連スレッドを以下の2つに統合し、以後は当該スレの存続スレのみスレ立て可、
＞派生スレなどは乱立・重複スレッドとして削除依頼を出し、
＞繰り返しスレ立てされる場合はスレ立て荒らしとして運営に報告することになります。

という提案が出てるので意見を聞かせて下さい、みたいに言わないとマズイよ
すでに決定事項だと読めるから、そのまま貼ると絶対モメるｗ

批判スレだけで二つも自治で確保するってどうなの？
前の議論でも住人を絞るような排他的なスレタテは良くないって運営から言われてたよね？
自治的には総合スレ的な立て方が正しいと思う。

>>866
削除依頼は該当すれ住人の意見で出すものじゃありません
削除したい人が出すことになってます

>>862
それでいいと思う

>>868
この板を「嫌い」で検索してみて。批判的なスレだらけだよ。

>>869
？
今は皇室関係のスレを2つにしぼるのを、自治で決定するかどうかを議論してるんだけど？
削除はそのさらに先でしょ

>>869
そうだけど、それじゃ自治スレで議論したり該当スレに貼りに行く意味が全くないわけで

>>857、>>858
これをきっかけに第二次改正の議論も始めればいいんじゃないかな。
個別のスレの話をするとみんな感情的になるから、全体的なルール作りのための話し合いができるといいんだけどね。

＞皇室総合スレ一つでいいって人
以前運営が皇室御一行スレだけ残して、
残りは全部削除したことがあるんだけど、
統合スレはものすごい勢いで皇太子ご夫妻批判派の書き込みがされて
ほかの意見が書き込み辛い状況になってた。
そして、秋篠宮ご夫妻批判派の人たちがスレ立てして…
と同じことの繰り返しになった。

それを防ぐための2スレ。

じゃちょっと変えて。
-----
※皇室関連スレッドの住人の皆様へ

現在、
■■既婚女性板自治スレ 33■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266310306/l50
において、皇室関連スレッドの乱立・重複が問題に取り上げられています。
そこで、多数ある皇室関連スレッドを

・.皇太子ご一家批判+その他の皇族方に関しては自由派
・秋篠宮ご一家批判+その他の皇族方に関しては自由派

の2つに統合し、以後は当該スレの存続スレのみスレ立て可、
派生スレなどは乱立・重複スレッドとして削除依頼を出し、
繰り返しスレ立てされる場合はスレ立て荒らしとして運営に報告しようとする意見が出ております。

統合先として、現状
・.皇太子ご一家批判+その他の皇族方に関しては自由派のスレとして、
皇室御一行様★part2016
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297760406/l50
・秋篠宮ご一家批判+その他の皇族方に関しては自由派のスレとして、
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295864536/l50
が予定されております。それ以外のスレは
皇室・王侯貴族
http://toki.2ch.net/emperor/
の該当スレor皇室板に新規にスレ立てして移動、ということになります。

既婚女性板における皇室関連スレのこれ以上の乱立を防ぐための措置です。
住人の皆さまの良識に期待しております。
ご協力のほどよろしくお願いします。

不妊叩きのスレもやだな。

>>876
反対なら、自治スレに来て意見を言ってほしいってことも書いていただけるとありがたい。
何度もごめんね。

>>878
長文ｷﾃｨが自治に集まってのっとり状態になったのを見たことない？
スレ内で話し合ってもらわないと！

>>878おっけー
-----
※皇室関連スレッドの住人の皆様へ

現在、■■既婚女性板自治スレ 33■■　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266310306/l50
において、皇室関連スレッドの乱立・重複が問題に取り上げられています。
そこで、多数ある皇室関連スレッドを

・皇太子ご一家批判+その他の皇族方に関しては自由派
・秋篠宮ご一家批判+その他の皇族方に関しては自由派

の2つに統合し、以後は当該スレの存続スレのみスレ立て可、
派生スレなどは乱立・重複スレッドとして削除依頼を出し、
繰り返しスレ立てされる場合はスレ立て荒らしとして運営に報告しようとする意見が出ております。

統合先として、現状
・.皇太子ご一家批判+その他の皇族方に関しては自由派のスレとして、
皇室御一行様★part2016　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297760406/l50
・秋篠宮ご一家批判+その他の皇族方に関しては自由派のスレとして、
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295864536/l50
が予定されております。それ以外のスレは
皇室・王侯貴族板　http://toki.2ch.net/emperor/
の該当スレor皇室板に新規にスレ立てして移動、ということになります。

また、この意見に反対の方は
■■既婚女性板自治スレ 33■■　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266310306/l50
まで。皆さんのご意見をお待ちしています。

既婚女性板における皇室関連スレのこれ以上の乱立を防ぐための措置です。
住人の皆さまの良識に期待しております。ご協力のほどよろしくお願いします。

>>880
今まで自治見たことない人？
皇室住人は自分のスレで各自話し合って代表がここに報告する流れですよ。
反対住人呼び込んで自治不能にしてどうするの。

>>879
多分皇室御一行様スレの人たちは自スレ内では話し合いなんてしないと思う
自治主導じゃないといつまで経っても話しが進まない

>>881
自治スレはずっと参加してました。
皇室スレの代表者の人がちゃんと意見まとめて書きこんでくれたのは見たことないけど。

で、どっち貼ってこようか?

>>883
>>876

>>883
前の絞込みのときに住人代表者が乱立スレに告知してまとめたじゃん
ずっと参加してたなら知ってるよね？

>>885
当の『皇室御一行様スレ』の住人には荒らし扱いされてましたね。気の毒だった。

話し合いに来るように促しても来ないなら提案を受け入れたと解釈できるから>>880がいいかな。
他の皇室スレの人は記憶にないけど、御一行スレの人は来てたと思うよ。

秋篠宮ご夫妻批判派の人たちも来てた
「自治の裁定に従うお」
って言ってたと思う

みんな揃ってきちんと話し合えたらいいね。

自分的覚書
自治スレ乗り込み婆戦いの軌跡

皇室スレは3スレ(自派2+反対派1)存続→自治にズバッと否定
→統合スレ1スレ(自分たちが乗っ取る気満々)
→自治に前回そうだったじゃん、で、現状こうだよと言われて轟沈
→各スレで話し合ってからの方が良くね?(ぐだぐだを狙って)
→自治応戦中

2つでいいじゃん。お家は残るんだし。

御一行様スレでは現状、皇太子ご一家以外の皇族については賛美しか受け付けず
それ以外の意見を書くと皇太子ご一家擁護、荒らしと見なされてしまうのです。
それが荒れる元なんです。建前は四方山話ですが。

賛美だけしか受け付けないんじゃないと思うけど。

もう!　うだうだしてても1歩も前に進まないから、>880で貼ってくる。
ぜひ!!　皆様の幅広いご意見をお待ち申し上げておりますってことで!!!

で、あとは運営の判断に任せるけど、削除後にまた同主旨のスレが立ったら
サクッと削除依頼を出す。
皇室関連スレが落ち着いたら政治や芸能やフィギュアといった
「それ用の板があるのに、なぜか既女板で専門的な話をしている」スレ問題のお手伝いをしたいと思う。

>>837
その言葉、３スレまでに抑えた住人が言ってほしい。

横ですみません。

特に皇室御一行様スレはおおよそ一日一スレ消費しています。
２つか３つに絞るとカキコできない、流れについていけない人が溢れると思います。
目立つスレには嵐による乱立もよくある事ですし、御一行様住人の方々も対策を話し合ってなんとか消化していってます。

このような事情や努力も考慮願いたく思っています。

>>895
流れについていけないほどの話をしてるんでしょうか？

>>895
まとめサイトは何のためにあるのでしょうか？

皇室板にまったりスレを立てればいいのではないでしょうか？

>>895
削除ガイドラインをお読みください。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

６． 連続投稿・重複

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
-----
２ちゃんねるのルールにちゃんと明記されていることです。
「話の流れについていけない」？過去ログ嫁としか。
そのルールが不服なら運営に異議申し立てをしてルール改正を待つか、
ご自分たちの主張が１００％受け入れられる場所を探すか作るかした方がいいかと。

横からですが、>>880でいいのでは？
秋篠宮ご一家批判スレは、天皇皇后両陛下のことも批判対象みたいですが。

>>895
流れについていけないからたくさんスレが必要って理由は意味不明。
むしろ、行くスレを１つに絞ったほうがいいのでは？

>>898
まったりスレ作っても、多分住み分けできずに荒れることになるだろうし、
キジョ板でやりたいんだろうなと思います。

皇室住人は自治に成りすましてないで住人らしいコテでも入れたらいいのに

御一行スレは皇太子家以外の皇族については賛美しか受け付けないので
皇室御一行様★partxxxx →皇太子ご一家批判専門スレ
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合xxx→秋篠宮ご一家批判専門スレ
この二つ以外に全皇族の四方山話（批判、賛美両方ＯＫ）のスレがないと荒れる元かと。

>>895
努力をする方向が間違ってると思います。
口汚く罵る人を諫めるくらいの自浄作用があってもいいのでは？

>>900
概ね同意
>>880の今後の動きに注目

一刻も早く本来の既婚女性板へ

あわよくば、タレントの不倫行為スレなども該当板でお願いしたいと思ってます。

>>902
スレタイまたはテンプレに「批判、賛美なんでもOK、でも妄想、捏造は駄目よ☆」とすれば？

>>896
普通についていけませんよ、読んでいますから。

>>895
まとめサイト＝２ｃｈ掲示板ではありません。
書き込みたい時にリアルタイムで書き込めなくなります。

実際に仕事、家事などでも流れが速い時は２スレ近く遅れている事が多々経験しています。
ほとんどロム専ですが飛ばして読んでいると新しい話題に当たった時は困ります。

連投すみません。
上の902ですが、皇室御一行様スレを全皇族の四方山話スレに変更し
（スレタイも>>1もふさわしい）
皇太子ご一家批判のスレを新たに作ったほうがいいかも。

>>906
> 実際に仕事、家事などでも流れが速い時は２スレ近く遅れている事が多々経験しています。

それは貴方個人の事情であってここで主張するべきことでないのでは？

>>895
曖昧に「考慮して欲しい」と言うよりも、
「こうして欲しい」と具体的に言った方が伝わりますよ

>>902
用途の限定されたスレを2つ残すよりも、総合スレを1つ確保する方が大事だと思うので、賛成

>>904
ブログヲチも。

>>906
普通の主婦はそんなもんでしょ？
新しい話題にあたったら聞けばいいのでは？
それとも皇室スレの人はそんなことも答えてくれないほど意地悪なんですか？

>>905
皇室御一行様スレの>>1の冒頭です。

日本国の象徴であり、日々その安寧を祈って下さる天皇陛下を敬い、
男系男子による皇位継承の永続を願う奥様たちが、皇室御一行様の四方山話で盛り上がるスレです。
皇室要・不要論を論じる場ではありません。
都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

しかし実際は皇太子ご一家に対する妄想と誹謗中傷スレなんです。

>>880を以下のスレに貼ってきた。
-----
・.皇太子ご一家批判派のスレ
皇室御一行様★part2015
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297624075/l50
皇室御一行様★part2016
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/l50
小和田雅子の入内の検証
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296630304/
雅子さんを冷静に語る115
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296951003/l50
愛子様をお察し申し上げるスレ 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297810637/l50

・秋篠宮ご一家批判派のスレ
紀子さんについて冷静に語る　2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292508354/

・その他のスレ
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294070731/
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295301438/

・荒らしが立てたスレ？
秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1293808626/
【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295259021/
----
正直、荒らしが立てたスレより、皇太子ご一家に対して批判的な趣旨のスレが4つもあることに驚愕。

>>902
アンチスレの他に、

＞全皇族の四方山話（批判、賛美両方ＯＫ）のスレ

現状で需要があるのかな？

>>911
あはは、そうだったのｗ
ぜんぜん知らなかったよ。
じゃあさ、「敬うスレ」と「妄想スレ」の２つだけでいいと思う。
どうせ叩き合い罵りあいの不毛な隔離スレになるんだから。

統合先にも貼ってきた。

>>913
需要、ないと思う＞四方山スレ
前にそんなスレが立ってたけど、すぐｄａｔ落ちしてたし

>>912
乙ですた。
いっぱいあるんですね。

よく考えたら「皇室を敬うスレ」っていらないね？
だってこの板に固執しているのは妄想捏造チームでしょ。

>>903
明らかなるスレ潰し目的の人間が現れては暴れるので、
いくら注意しようとも気をつけようともそれが大変難しく、
我々も大変困惑、憤慨してるのです。
人のせいにはしたくありませが、
明確な悪意スレを削除人の方がもう少し速やかに削除して下されば、
少しは自浄作用も効くとは思うんですが・・・

多分運営的にはどういう人間がどういう荒らし方をしてるかどうか、
きっと全て把握してると思うんですがね。

>>912
さっき乙してしまいましたが、秋篠宮ご一家批判派スレは↓が本スレではないでしょうか？

【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295864536/

皇室応援スレ
皇室アンチスレ

でどう？

>>918
もしかしたら自分たちも間違ってたかな？なんて自覚はありますか？

>>918
今スレの流れを見てきましたが
どう見ても誹謗中傷を繰り返しているようにしか見えません
相手が公人だからスルーされてるだけだという自覚はありますか？
私人相手で、相手がその気になったら裁判沙汰になってもおかしくないですよ
正直皇室関係のスレも住人も迷惑です
他板のスレまで荒らしているでしょう？
IP出るシベリアあたりの最低スレにでもひっこんでいてほしい

>>919
指摘ありがと。それと
皇室御一行様★part2016
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297760406/l50
を統合先として、そこにも貼っといた。
しかし、皇室関連スレって、なんでこんなにいっぱい既婚女性板にあるんだろう…。
しかも皇太子ご一家に対し批判的というか誹謗中傷というかしているようなものが圧倒的多数で。

逆にお伺いしたいです。

仮にの話ですがこのスレが一日一スレ消費くらいの勢いがあるほどの意見交換場所で
あまりにまとまらないので嵐がスレ乱立、同じカテゴリ住人に迷惑をかけているし、もう
議論版へ移るかスレ無くしましょうという立場になったとしたら、あっそうですかさっさと潰してください、
すぐに引っ越ししますよ♪って気持ちを切り替えることができるのでしょうか？

掲示板というのは十人十色のさまざまな意見が山盛りになっているところでまた自分の考えや気持ちも
同じように述べられるし２ｃｈは匿名なのでなおさらかもしれません。

再び当スレの問題が浮上してきたのが昨日今日くらいの印象でしたので>>909さんの助言通り、
私としてははっきり言いますと、皆で意見を出し合ったと認識される程度の各該当スレ住人の方を集めてからが
最初に行う段取りだと思います。

>>910
教えて貰えないことが多いですね。
古参の奥様が即効そんな事も知らないのー、既出で終わってしまいます。

それと嵐にかまう人が多すぎ。
嵐はそれを楽しんでるのが明らかなのに。
それとすぐに嵐認定、工作員認定するから・・・

>>923
すばやい対応乙でした。
実は私は、上のほうにスレがあるとたまーにロムったりするんですが、
ここまでたくさんスレがあるとは正直思ってませんでしたorz

>>924
迷惑かける大人ってみっともないのですぐ引っ越せますけど。
つか、あの妄想満載のスレを見て同じ住人として、既婚女性として恥ずかしくないんですか？

ID:C0kTS9Ws0さん、落ち着いて

>>924
スレ乱立されたら住人による削除依頼でしょ、普通は。
で、他スレ住人に迷惑がかかるようなら、このスレなら運営関係の板にお引越しでしょ？

自分たちが他のスレの住人に迷惑をかけていることぐらい自覚してほしい。

>>925
殺伐としてますね。
そんな意地悪なスレはなくてもいいと思いますけど。

>>925
こう言ってはなんですが
最初の二行はスレが上手く機能していない証拠では

統合先の新スレ

皇室御一行様★part2017
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297844099/l50

>>928
え！あたくしですか！？

>>924
嵐の立てたスレを言ってるわけでなくて
愛子さまスレとか小和田スレとかそういうのが多いから
統一してほしいと言ってるんですけど。

もっと大挙して押しかけてくると思ったら、あんまり来ないのでちょっとがっかり＞自治スレ

>>935　ここに来るのも嵐扱いなので。

>>924
ではあなたがもし皇室スレを2つに絞り込めと言われたら
どれを残しますか？
十人十色で全部残しますと言われるのならやはり
仕訳できてないから自治に任せてもらいたいです

押しかけて、といういい方はよくなかったな。反省。

新スレの方にも>>880貼っといたから、来てくれると嬉しいんですが。
ただ、現行案では『皇室御一行様』スレは残るわけで、それでいいと思ってらっしゃるのかなあと。

たくさんある派生スレでも、御一行様に書きこんでる人たちと同じＩＤを見かけたりするし、
是非、統合した方がいいとされるスレの住人としての意見も聞いてみたいところなんですが。

>>935
お夕飯作る時間だと思うよ。
ってことはやっぱり既婚女性なんだよね・・・あの罵倒も妄想も・・・

>>939
うひー。
せめて、愛子さまスレに書き込んでる人たちだけは、
男の成りすましでいて欲しかった。

>>936さんのおっさることが本当なら、
皇室御一行様スレで、その後、書き込みあるのにスルーされてるっぽいのも納得いきますね。
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合スレは、住人自体がいないみたいですし。

>>940
あのスレひどいよね
私の娘があんな中傷されたらと思うとたまらない

何にしてもこのスレへの住人さんの書き込み見ていると
まともに話し合いができる人たちとはとても思えない…

>>941
もしやひっしで検索かけられたりするのかな？

>>929
去年スレ乱立騒動があり、やはり削除を出すか出さないかでもめました。
それはスレ存続を考慮しての考え方がそれぞれあったからです。
実際に削除依頼をされた方がいらっしゃったのですがすぐにスレ消費しました。
今回も削除依頼がされており意見も二つに分かれましたが本ｽﾚに誘導される方など
出来る限りの対処はしております。

ロム専なのではばかりますが皇室御一行様は２０００以上も続いているスレなので感慨深い
思いの奥様も多数おり大切にされていてそういう方たちほどきちんとした文章と時折さりげない
注意喚起をなさっています。
上スレのとおり酷いレスはほとんどが嵐による扇動と工作だと認識しています。
人間ですから嫌な時と重なったこともあるでしょう。

長文のうえ蛇足で申し訳ないですが、大体のスレは意地悪な方がいらっしゃいますよ。

罵倒と妄想、そしてそれ以外の書き込みをする人は嵐認定する住人が
大半なので困っています。

>>943
どうなんでしょう。
2年前くらい？に、私と同ＩＤの皇室スレ住人の人がいて、
いっしょくたにレスをコピペされたことがあります。
ドラマスレや芸能スレでの私のアフォな書き込みの間に、
皇室スレの独特の書き込みが混ざり、カオスでした。

>>944
２０００以上も続いている妄想捏造罵詈雑言のスレが感慨深いとおっしゃるなら、
その奥様方は「精神異常としか思えない」

>>944
ですから、嵐のスレ乱立でなくて愛子さんスレとかを
なんとかしてと何度言ったら(ry

>>944
>酷いレスはほとんどが嵐による扇動と工作だと認識しています。
素直に反省すべきは反省しようよ。人のせいにしないで。
だから自浄作用が無いって言われるんだから。

ちょっとご一行様スレ見てきた。

すれたて乙カレーだけで相当レス消費してた。
そら流れも速よなるわ。

>>833
皇室御一行様ってスレタイだと、皇太子家アンチだってわからないので
この際スレタイも、皇太子ご一家アンチスレに変えたほうがいいよ
実態と合ってないじゃん

乱立を肯定しているわけでも愛子さん罵倒を容認しているわけでもありません。

何だかよくＴＶで観る裁判みたいな、でも独裁的な印象を受けています。
キジョ板で○○％の苦情と他板と比べてこれだけの（数字）乱立スレがあり運営からの意見も
こうこうこういうものが出ていますのでときちんとした事を挙げられたうえでの自治でしたら納得もいきます。

>>944
問題をはき違えてない？
嵐が立てた皇室御一行様という同名のスレなんて今は問題視してないの
それは我慢して消化するなり削除依頼出すなりすればいい

ここで問題視されてるのは、御一行様スレという皇太子ご一家を中傷するスレを持ちながら
雅子さんを冷静に語るスレや愛子さまお察しスレなど
御一行様スレと同じようなスレを乱立させてるってことだよ

>>951
発言ダブりました、ごめんなさい

皇室御一行様のスレタイだけでなく１のテンプレも違う

ID:72jJrHU10さん、ロム専じゃないですよね？

皇室御一行様★part2016
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297760406/789

789 ：可愛い奥様[sage]：2011/02/16(水) 14:16:18 ID:72jJrHU10
東宮はもちろんのこと両陛下までにも不信感をいだくレスもチラホラあるけど、
わたしはそんなの気にしていない。っていうより秋篠宮両殿下を信じています。

悠仁親王殿下を奇跡のタイミングで命を懸けてお産みになった。
特別なご加護を受けていらっしゃる証拠だ。ただの筆頭宮家ではない。

最後の頼みの綱というか秋篠宮家は皇室を救って下さると願っている。
微力どころか無力だけれどお支えしていきたい。
----
どうして嘘つくのかなあ。
「『皇室御一行様』住人」なら「住人」とちゃんと名乗ればいいのに。

名乗ったことでここの住人に何を言われようと、
内容はともかく2000以上も続いたスレの住人として誇りを持っていらっしゃるだろうから、
気にしないでしょ？

>>952
愛子様罵倒を容認していないが、特に対策もせず、
乱立を肯定もしていなければ否定もせず、

しかし自分の遊び場が否定されれば、納得せず。

>>955



よく読みなよ、「ほとんどロム専」って書いてあるじゃん。



そういうのが荒れる元だと思うよ。

>>957
横だけど>>944にはロム専なのではばかりますがって書いてあるからじゃない？

>>955
可笑しくて笑いが。
ロム専ですよ、あまりに暴走している時などに書き込むくらいで
御一行様では本当にたまにで年に３回ほどです。
あえて居場所（ｶｷｺ）というほどのスレは無いです。

そのくらい今回は自治スレの事、渡英の件で見ていて書き込まざるを得なくなりました。
ひっしなんてきにしませんよ。だれでも検索すればわかることです。

>>952
あなたの書込みが何より独善的です
たくさん理屈をこねているけれども
単にストレス発散の場をとられたくないだけなんでしょう

＞キジョ板で○○％の苦情と他板と比べてこれだけの（数字）乱立スレがあり

これを自治で出せということですか？

今日の今日、当該スレに書き込みしておいて「ほとんどロム専」とは普通言わないと思う。

乱立については、じゃあご自分でも他の板をご覧になってきたらとしか。
少なくとも、私が行く他のいくつかの板では、あんなに乱立しているところはありませんよ。

議論がとっちらかっているように感じます。

「皇室スレ」をどうするか、が問題でしょうか？
「スレの乱立」が問題なのではありませんか？

皇室スレをターゲットにした場合、
皇室スレ以外のスレにも該当する理由で
皇室スレだけを追い出すことは出来ません。
GL違反以外には、話題に規制のない雑談板なのですから、
雑談板から追い出したければ、それ相応の根拠が必要でしょう。

昨夜も書き込みましたが、前回の騒動で、皇室スレは３スレまで
既婚女性板に残す、と「自治スレで」決まりました。
それを夜中の、人の少ない自治スレで、
勝手に反故にした>>793を非常に残念に思います。
３番目にどのスレを残すのかは、皇室スレ住人に決めさせるべきことです。
ですが、確かに乱立は問題であり、皇室スレは既婚女性板に３スレまで、の
話し合いがあったことは皇室スレ住人も承知しているでしょう。
だとしたら、>>776に書いたように、当時３番手になった雅子様スレか、
>>787で提案したように、現在の勢いから愛子様スレかを残した上で削除依頼を出し、
異論があるなら３番手スレを自分たちで決めるように、との通告が
必要だったのではありませんか？

自分の意見を通すためだけに、拙速にことを進めることは
既婚女性板運営に悪影響をもたらすだけです。
面倒くさくても、時間はかかっても、手順は踏むべきです。
そのための自治スレなのですから。

とりあえず、 ID:72jJrHU10さんは、該当スレで現状を住人に伝えてくださいよ。
あと、貼ったレスに書いてある通り、
両派（皇太子ご一家アンチと秋篠宮ご一家アンチ）で充分と思いますよ。
愛子さまスレ等が単独で必要とは思えない。
そういうのを乱立というんです。

>>958
それより先に書いてあるからねえ・・・
とりあえずうそつき呼ばわりはよくないから
素直に見逃していたと言ったほうがいいと思うよ・・・



面倒だから変わりに謝っとくわ、ごめんな、ID:72jJrHU10さん

ロム”専”とは言わない

>>760のような意見についてですが、
では、「既婚女性板で許される雑談の範囲」を定義し、
LRに制定するなどして、周知させる必要があります。

>>781のこの意見ですが、荒らしを助長させることになります。
>嵐が作ったスレと言っても荒らされる方にも問題があるのよ。

気に入らないスレがあれば、そのスレに粘着して荒らす。
そうすれば荒らしが悪いのではなく、そのスレが悪いことになる。
このようなことがまかり通っては、正常な板運営、どころか正常な掲示板運営ができません。
ネオ麦茶がバスジャックした事件は、ネオ麦茶の責任であって2chの責任ではありません。
既存スレと同じスレタイでもって、>>1の利用趣旨を変えてのスレ立てで
一番迷惑しているのは、当の既存スレ住人です。


最後に、皇室スレの内容に言及しているレス全般についてですが、
私は>>776で皇室スレの「半住人」だと書きましたが、
問題として挙げられたチラシ画像を見たのは、この自治スレの>>783が初めてですし、
チラシ内容についての知識も浅いため、>>795のように言及することもできません。
私より、よほど皇室スレの内容に詳しい「住人」の方がいらっしゃるようです。

でしたら、何故、当の皇室スレで話し合わないのですか？
既婚女性板に不適切と思われる話し合いが、スレでなされているのであれば、
まずは当のスレで問題提起するのが筋ではありませんか？
スレの運営、スレ自治の問題なのではありませんか？
専門板に移動すればよいという意見も、まずは皇室スレで提起し、
ご自分で皇室板にスレを立ててはいかがですか？

皇室スレ、既婚女性板に限らず、「私が気に入らないから出て行け」は、2chでは通用しません。
自分が気に入らないスレ、レスは、あぼーん機能などを使い、
自分が見ないで済むよう対策をとるしかありません。
これも、前回の話し合いで散々出た意見です。

>>960
こんな掲示板でストレス発散できるなら今頃悩みや苦労なんてないです。
心底腹が立ちました。
失礼を承知の上ですが、そんな洞察力でリアルに頑張って生きていらっしゃるのか疑問にも思いました。

>821
そう思う。
汚い水をごくごく飲むなんて
妄想で叩いている人なんて今日初めて見たわ。
愛子様お察しスレはモンスターペアレンツである
雅子さんとその被害者愛子さんがどうなっているか
子育て視線で見ているんでしょ。
同じ障害があるような人の書き込みを読むと
このまま雅子にがんじがらめにされていいのかって
皆愛子さんを心配いしている。

>>956
深夜から午前にレスしていた者だけど
みんなどうして論点をずらすんだよ。
＞愛子様罵倒

公人の愛子様を話し合うのが罵倒？じゃあ、今もあるかどうか知らんけど
「さくらまやがいけすかない」とかあったよね。子供を罵倒してるよ。
問題はLR違反かどうかでしょ。スレ内容が問題なら、全部のスレ検証しなきゃ

個人の好き嫌いで「追い出す」とか「スレ内容」に注文つけるって
前回の騒動と一緒でしょ？
スタートが「皇室スレいらない」から言ってるでしょ？

今回の問題はLRの重複及び細分化の項目をどう解釈するかが問題。
【皇室スレの重複】が目に余るのなら、荒らしの立てたスレに
削除依頼が出ているのか把握してレスしたらどう？

住人さんたちダラダラ書かずに短文で箇条書きにしてください

3スレかあ。
アンチ皇室、雅子様冷静、アンチ紀子様

なんか平等じゃないのでは。

>>962
こういうのが屁理屈、荒れる元

>>959
紛らわしい書き方したって反省はしてないの？さすがやね。

>>966
代わりに謝らせちゃってｽﾏｿ

>>967
「ほぼロム」だったら引っかからなかったんだけどねｗ
さっきも書いたけど、当該スレに今日書き込んでる人が「ほぼロム専」とは片腹痛いというか。

正直、もう自治で出来ることはないんだよね。あとは運営待ち。
で、今後も継続して、派生スレの削除依頼出し続けるだけ。

>>964
雅子様スレか愛子様スレかどちらを残すのか
皇室スレ住人で話し合ってきちんと決める事ができるでしょうか？

皇室御一行様スレでも荒らしが立てたスレを使うか使わないかについて
スレ内でも意見の統一が出来ず、結局複数の皇室御一行様スレが
乱立している状況を見ると、今の皇室スレ住人にどちらを残すか
ときちんと決める事が出来るかどうか、私は疑問に思います

排他的なスレ立てがだめなら
「皇室応援スレ」「皇室アンチスレ」の2択でいいと思うんだけどどうしてだめなの？

>>971
私的には、


違反云々ではなくて「既婚女性板の自浄作用」が働くかどうかだと思います。

論点ずらしでなくて私の主張です。

>>969
そうですか
私もあなたの言い分を見ていて相当腹が立っています
一生懸命生きてきたかどうかなんて掲示板の書込みだけでわかるなんてすごいですね
ああだから皇室のことも見てきたような嘘で中傷できるわけですね

>>970
妄想で障害児と決めつけて妄想で心配するスレのどこが
愛子さんを心配しているのかが本気で理解できない
しかも他害があるとまで決めてかかっているし

>>976
住人が決められないのであれば、
・当時３番手となった雅子様スレ
・現在勢いのある愛子様スレ
どちらかを自治スレが提案し、どちらに決めるか期限を区切って
判断させればいいだけです。
決められないのであれば自治スレ提案通りになる。
決められない、という決定を、住人にさせることが重要です。

>>974
「ほとんど」と正直に書いたつもりでしたが、言われて気が付きました。本当に拙かったです。
皆さんすみませんでした。

奥サン方、私は２ちゃんでいちばん下品な板は鬼女板だとおもっています。

どう下品なのかはご自分たちで考えてください。

>>971
妄想をベースにしているのは話し合いとは言わないでしょう
正直中傷系の叩きスレはすべて削除してもらってもいいくらい
既女板にくるくらいだからいい年だろうに
子供叩いて恥ずかしくないのかという…

>>979
傷つけてしまいごめんなさいね。冷静になったら言い過ぎでした。
本当に言い過ぎました<(_ _)>

これじゃ荒らされて当然。

夕飯つくってきた。告知ありがとうございました。

>>971
同意。

どうも皇室スレが嫌いってところから出発して、それ以外の結論を認めない人がいるね。
ここは自治スレなのだから、公平な議論をしなければいけない。
皇室スレの数を制限し、内容に言及するならば、他のグループ（政治、芸能等）も
同じように平等に捌けるルールづくりが必要なんだよ。
スレの内容を見て「あんなの酷い！」って言うなら、この板の「〜嫌い」スレは殆ど該当してしまうよ。

両陣営とも、感情論ではなく、全体に適用できる建設的なレスをお願いします。

今回はどう見ても組織的運動にしか見えないチラシ配りが問題なんでしょ？
あと内容がほぼ同じようなスレの乱立。

>>987
毎日新聞騒動の時のチラシ配りについては、自治でどう扱っていたっけ。
覗いてたはずなんだけど、覚えてないわ

>>983
だから、何度も言わせないでよ。
愛子様は障碍児ではないか≠叩く　

論理的思考が出来ない人みたいだよね？
愛子様は「下痢」まで公式発表される公人。
中傷とは「わざと悪く言って名誉を傷つける」なんだよ。
下痢がよくて足元フラフラは？線引きできないでしょ？

それで言えば芸能人スレは全部無くさなきゃならんよ。

問題はLRにある「重複」「細分化」の許容範囲です。
個々のスレの内容ではない。

>>989
愛子さまを心配するのは勝手だけど、それはわざわざ単独スレ立ててまでやらなきゃならないこと？
御一行様スレで事足りませんか？
どうせ、御一行様スレとお察しスレの愛子さま観は一緒なんでしょ

...。すごいね、アンチ皇室の人って。
恐ろしいよ。

>>989
論理的に考えて愛子さまが公人だからとその様子について
教育者や医療関係者、育児経験者と語り合うためのスレと
主張するなら雑談カテゴリのここより皇室板の方が既婚女性以外も
語り合いやすくてうってつけだと思いますが。

そのスレ内では愛子さまに障害があるというのが
事実になってるのかもしれないけど、
外からみると「わざと悪く言って名誉を傷付けている」状態なわけで。
中傷には違いないでしょ。

ID:oiimWimP0　（１３回）

もう一度書いておこうかな

スレの数が問題なのか、スレの内容が問題なのか、
まずはそこをはっきりさせるべきだと思うの

>>992
文化カテの皇室板も、こことあんまり変わらないような・・・

>>994
ID:C0kTS9Ws0（２４回）

>>995
内容が問題に９９６票

>>801
一派人へのプロパガンダが目的なのだから、
同士と敵対勢力しかいない専門板に移動したがるはずがないｗ

>>803
そうだね


削除依頼出したり、真面目に話し合ってる人たち、おつです
個人的には皇室スレ（実際には皇室アンチスレ）がそれこそ10あっても構わない
その代わり、皇室スレだけに閉じこもっていて他スレには出てこないで欲しい
でも一般人への工作が目的なんだから、相応なスレへの移転も
皇室スレ削除もあまり効果がないと思う

>>955
問題なのはスレ数だと思います。
内容まで自治スレで管理する必要ないでしょ。
皇室スレに限らず、他のスレも。

999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。