子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない
子作りについていろいろ悩んでいる奥様のためのスレです。
不妊治療中の方、ほぼ確定したけどまだ受け入れられない方や
将来のことや身体のことで不安があって子作りを迷ってる方もいると思います。
この先子供を持つことができないかもしれない…そう思うと胸が苦しい。
愛する夫と自分の遺伝子を継ぐ子供がずっと欲しかったし今でもやっぱり欲しい！
そんな、いろいろ悩み迷い、辛く持って行き場のない胸の内を吐き出すスレです。
心ない煽りやアドバイスはご遠慮ください。
sage進行でお願いします。
不妊治療中の方、ほぼ確定したけどまだ受け入れられない方や
将来のことや身体のことで不安があって子作りを迷ってる方もいると思います。
この先子供を持つことができないかもしれない…そう思うと胸が苦しい。
愛する夫と自分の遺伝子を継ぐ子供がずっと欲しかったし今でもやっぱり欲しい！
そんな、いろいろ悩み迷い、辛く持って行き場のない胸の内を吐き出すスレです。
心ない煽りやアドバイスはご遠慮ください。
sage進行でお願いします。
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不妊スレはいっぱいあるお！
不妊スレ多過ぎ
せめて保険適用議論スレにして欲しかった
せめて保険適用議論スレにして欲しかった
すみません、>>１です。
不妊スレは数あれど、悩みを吐き出すという目的が明確でないスレが乱立しているので、
スレタイではっきりとわかるようにして、すみわけしてもらいたいと思い立てました。
有効に使ってください、該当の奥様！
不妊スレは数あれど、悩みを吐き出すという目的が明確でないスレが乱立しているので、
スレタイではっきりとわかるようにして、すみわけしてもらいたいと思い立てました。
有効に使ってください、該当の奥様！
5 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 13:53:57 ID:1VkTL9c00
>>1
あなた、結局は不妊叩きたいだけでしょう？ｗ
あなた、結局は不妊叩きたいだけでしょう？ｗ
○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
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○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
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>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
7 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 14:05:16 ID:XK02l+NB0
8 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 17:32:30 ID:j2y3/Gja0
この秋に結婚したばかり。子作り思案中です。
周囲の期待が膨らんできていて早く生まなきゃいけないような雰囲気。
子供は好き。でもママ友付き合い大丈夫？義母の孫フィーバーは？などと考えると躊躇してしまいます。
二人でよく話し合って子供をどうするのか考えたいです。
・資金計画を立てる（家にかかる費用、教育費の予想など）
・ハンディキャップをもった子供が生まれたときのことを想定して覚悟する
・義実家から夫がちゃんとガードしてくれるのか見極める
他に子作り前に考えておくべきことはありますか？
周囲の期待が膨らんできていて早く生まなきゃいけないような雰囲気。
子供は好き。でもママ友付き合い大丈夫？義母の孫フィーバーは？などと考えると躊躇してしまいます。
二人でよく話し合って子供をどうするのか考えたいです。
・資金計画を立てる（家にかかる費用、教育費の予想など）
・ハンディキャップをもった子供が生まれたときのことを想定して覚悟する
・義実家から夫がちゃんとガードしてくれるのか見極める
他に子作り前に考えておくべきことはありますか？
>>1さんありがとうございます。
>>2-3さん
ここは不妊スレとは少し違って
まだ「不妊」スレに参加するのを迷っているような人たちのための
スレになればいいと思います
ただ>>8さんのような書き込みを読むと
ｽﾚﾀｲ該当者も幅広いですね…
結婚したばかりでいざ子作り！みたいな方から始まるとは思わなかった。
姉妹スレの雰囲気で来たもので。
>>2-3さん
ここは不妊スレとは少し違って
まだ「不妊」スレに参加するのを迷っているような人たちのための
スレになればいいと思います
ただ>>8さんのような書き込みを読むと
ｽﾚﾀｲ該当者も幅広いですね…
結婚したばかりでいざ子作り！みたいな方から始まるとは思わなかった。
姉妹スレの雰囲気で来たもので。
>>9
不妊スレと分けたいなら、かえって>>8みたいな方がいいんじゃない？
>>8
昨今の産婦人科や小児科問題（医師不足）とか、妊娠出産のこと、予防接種のこと…予習しようと思うと際限ないよ。
育児板でロムしてみたら？
年収別もあるし、反面教師もたくさんあるよ。
不妊スレと分けたいなら、かえって>>8みたいな方がいいんじゃない？
>>8
昨今の産婦人科や小児科問題（医師不足）とか、妊娠出産のこと、予防接種のこと…予習しようと思うと際限ないよ。
育児板でロムしてみたら？
年収別もあるし、反面教師もたくさんあるよ。
11 ：8：2009/10/19(月) 22:48:04 ID:j2y3/Gja0
>>9
さあ作るぞっていうふうに読めましたか、書き方が拙くてすみませんでした。
迷ってます。子供を作らない選択も視野に入ってますが夫に言い出せないんです。
当然作るよねっていう空気が怖い。
>>10
ありがとうございます。育児板、お気に入りに入れました。
きっちりやろうとしたらやることはたくさんあるんですね。
さあ作るぞっていうふうに読めましたか、書き方が拙くてすみませんでした。
迷ってます。子供を作らない選択も視野に入ってますが夫に言い出せないんです。
当然作るよねっていう空気が怖い。
>>10
ありがとうございます。育児板、お気に入りに入れました。
きっちりやろうとしたらやることはたくさんあるんですね。
12 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 22:52:17 ID:qjKaX2TFO
>>8
まだ結婚したばかりで20代ならﾏﾀ～ﾘ新婚期間楽しんでも良いと思う。
同じようなことを悩みながら治療して妊娠したけど
妊娠したら腹が半分くくれて、生まれたら母は強し！になった。
私の場合は案ずるより産むが易しだったのかな。
ベストを尽くしても結局はなるようにしかならないし
子供に何があっても全力で育てて行くしかないかなと思う。
まだ結婚したばかりで20代ならﾏﾀ～ﾘ新婚期間楽しんでも良いと思う。
同じようなことを悩みながら治療して妊娠したけど
妊娠したら腹が半分くくれて、生まれたら母は強し！になった。
私の場合は案ずるより産むが易しだったのかな。
ベストを尽くしても結局はなるようにしかならないし
子供に何があっても全力で育てて行くしかないかなと思う。
14 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 23:06:29 ID:xWTrfSi5O
>>8
とりあえず妊娠できるか心配した方がいいと思います
とりあえず妊娠できるか心配した方がいいと思います
>8
12に同意。
生まれた時から勝ち組人生を歩んできて
進学、就職、結婚、新居購入も全て思い通りにいって
さあ次は子どもを！となったら生まれた子が障害児だった知人がいるので
あなたが今描いてる人生もそのとおりにいくもんじゃないですよ。
12に同意。
生まれた時から勝ち組人生を歩んできて
進学、就職、結婚、新居購入も全て思い通りにいって
さあ次は子どもを！となったら生まれた子が障害児だった知人がいるので
あなたが今描いてる人生もそのとおりにいくもんじゃないですよ。
16 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 10:02:07 ID:8mwSIKIwO
>>12>>15
ある程度想定してる人、備えてる人の方が何の考えもなしに産む人よりいいでしょ。
特に経済面は。
「あれもこれも心配してるうちは作るな」ってとんでもないわ。
デキが叩かれるのは心配や準備がないままに作るからだよ。
ある程度想定してる人、備えてる人の方が何の考えもなしに産む人よりいいでしょ。
特に経済面は。
「あれもこれも心配してるうちは作るな」ってとんでもないわ。
デキが叩かれるのは心配や準備がないままに作るからだよ。
そうそう。
少なくとも我々はデキ婚ではないのだから、まずそこは誇りに思うべき。
なかには結婚予定だからデキじゃないとか屁理屈こねてる輩はいるみたいだけど
入籍前の妊娠だったら同じだっつーのww
ここで悩むのはきちんとモラルや知性が備わっている証なんだから
もっと力抜いていいよ。
デキなんか一生言われ続けるんだから或る意味可哀想だけどw
少なくとも我々はデキ婚ではないのだから、まずそこは誇りに思うべき。
なかには結婚予定だからデキじゃないとか屁理屈こねてる輩はいるみたいだけど
入籍前の妊娠だったら同じだっつーのww
ここで悩むのはきちんとモラルや知性が備わっている証なんだから
もっと力抜いていいよ。
デキなんか一生言われ続けるんだから或る意味可哀想だけどw
18 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 11:21:56 ID:orqLNsHv0
ズッ婚叩きはスレチ
早速不妊スレのお客さんかしらね
>>8は障がいを持った子だったら…の予習もしたいみたいだし、調べたいなら気が済むまでやってみたらいいと思う。
いざとなったらやるしかない！だけど
私も作る前に色々納得（自己満足？）したくてあがいたよ。
てか私は>>10なんだけど、ただ妊娠出産まタイムリミットがあるからね、と書いておけば良かった気がする…
>>8は障がいを持った子だったら…の予習もしたいみたいだし、調べたいなら気が済むまでやってみたらいいと思う。
いざとなったらやるしかない！だけど
私も作る前に色々納得（自己満足？）したくてあがいたよ。
てか私は>>10なんだけど、ただ妊娠出産まタイムリミットがあるからね、と書いておけば良かった気がする…
経済的に大丈夫かな？というのは誰もが考えることだけど、
義実家がどうこうってのが真っ先に出てくるってのはなあ。
2chに毒されすぎとしか思えん。
義実家がどうこうってのが真っ先に出てくるってのはなあ。
2chに毒されすぎとしか思えん。
21 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 14:08:38 ID:fp1TCMd1O
跡継ぎ～！長男教～！男児マンセ～！な義実家なのかもよｗ
22 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 15:15:48 ID:jbrzTgJAO
＞少なくとも我々はデキ婚ではないのだから、まずそこは誇りに思うべき。
不妊様みたいでワロタ
不妊様みたいでワロタ
結婚後に妊娠→普通
結婚前に妊娠→バカ
特に誇るほどの事でもないのよね
結婚前に妊娠→バカ
特に誇るほどの事でもないのよね
24 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 23:20:57 ID:vpZIWCeB0
あげとく。
殺伐としてるなw
>>23
日本は明治維新の時に貞操観念を徹底されて、結婚後に妊娠と思い込むようになった。
それまではやりたい放題
ほんの１０～２０年前でも、夫婦になる予定の男女を一緒に住ませ、子供ができない限り結婚させない地域はまだ現存していた。
ある意味今が女性に優しい時代なだけだ
日本は明治維新の時に貞操観念を徹底されて、結婚後に妊娠と思い込むようになった。
それまではやりたい放題
ほんの１０～２０年前でも、夫婦になる予定の男女を一緒に住ませ、子供ができない限り結婚させない地域はまだ現存していた。
ある意味今が女性に優しい時代なだけだ
>>8
子作り計画その資金繰りも勿論大切な事だけど、
旦那さんと、いかにうまくやって行くかも大切だよ。
妊娠・出産の時に変わってしまう旦那って結構いる。
子供が出来たら姑が絶対絡んでくるから、その時にも旦那に味方になってもらわないとね。
今、子供が居ないうちに、二人の絆をガッチリ固めておく事を
お勧めしますよ。
子作り計画その資金繰りも勿論大切な事だけど、
旦那さんと、いかにうまくやって行くかも大切だよ。
妊娠・出産の時に変わってしまう旦那って結構いる。
子供が出来たら姑が絶対絡んでくるから、その時にも旦那に味方になってもらわないとね。
今、子供が居ないうちに、二人の絆をガッチリ固めておく事を
お勧めしますよ。
29 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 23:31:41 ID:Lg8FDD/O0
あげとくね。どんどん悩み書き込んでね！
インフルエンザワクチンＨ１Ｎ１と不妊化ワクチンの類似性があるらしいとの噂をWEB上で見ました。
新型インフルエンザワクチンの中には「MF-59アジュバント」と言う物質が入っている。
この物質「MF-59アジュバント」の祖先は、そもそもペットを不妊にすることが目的で作られた「1998年のペット用ワクチン」に仕込まれた「アジュバント-9」であったという。
このペット用の「アジュバント-9」を人間用に開発したものが「MF-59アジュバント」である。
やばい気がするのは私だけ？
ttp://mblog.excite.co.jp/user/quasimoto/entry/detail/?id=11210550
新型インフルエンザワクチンの中には「MF-59アジュバント」と言う物質が入っている。
この物質「MF-59アジュバント」の祖先は、そもそもペットを不妊にすることが目的で作られた「1998年のペット用ワクチン」に仕込まれた「アジュバント-9」であったという。
このペット用の「アジュバント-9」を人間用に開発したものが「MF-59アジュバント」である。
やばい気がするのは私だけ？
ttp://mblog.excite.co.jp/user/quasimoto/entry/detail/?id=11210550
まさに今思案中です。
うちの場合教育費を考えると1人をギリギリ産めるかどうか。
産むことができたら一生懸命家事仕事がんばるし、
やっぱり家族が増えるのって楽しいだろうなと思う。
でも、産まないなら産まないで浮いたお金で
夫婦でのんびり余暇を過ごすこともできるし、
こんな先行き不透明な時代に産んだらかわいそうかなとも思って躊躇する。
みんなどうやって学費とか確保してるんだろう。
それから、どうやって決断してるんだろう。
本当に悩む。
うちの場合教育費を考えると1人をギリギリ産めるかどうか。
産むことができたら一生懸命家事仕事がんばるし、
やっぱり家族が増えるのって楽しいだろうなと思う。
でも、産まないなら産まないで浮いたお金で
夫婦でのんびり余暇を過ごすこともできるし、
こんな先行き不透明な時代に産んだらかわいそうかなとも思って躊躇する。
みんなどうやって学費とか確保してるんだろう。
それから、どうやって決断してるんだろう。
本当に悩む。
>>31
決断する前にできてしまう人もいっぱいいるからね…。
日本の場合、「思いがけずできた→出産」という妊娠が全体の三分の一（36％）だそうです。
あれこれ悩むより、授かりものと考えて自然に任す、というのもありでは？
決断する前にできてしまう人もいっぱいいるからね…。
日本の場合、「思いがけずできた→出産」という妊娠が全体の三分の一（36％）だそうです。
あれこれ悩むより、授かりものと考えて自然に任す、というのもありでは？
>>32-33
レスありがとうございます。
ある程度流れに任せるしかないですね。
私もなんとかなるだろうなーと漠然とは考えていますが
心配性でなかなか踏ん切りがつかず・・・
お金で苦労してる人も結構多そうだし、
自分自身氷河期で苦労した口なので
これからの若者たちがどうなっていくのかも心配で。
もうすこしゆっくり考えてみます。
レスありがとうございます。
ある程度流れに任せるしかないですね。
私もなんとかなるだろうなーと漠然とは考えていますが
心配性でなかなか踏ん切りがつかず・・・
お金で苦労してる人も結構多そうだし、
自分自身氷河期で苦労した口なので
これからの若者たちがどうなっていくのかも心配で。
もうすこしゆっくり考えてみます。
世の中が変わると、価値観だって変わるだろうしね
人がブランド志向からユニクロや低価格製品に流れるように
あんまり先のことばかり計算しちゃうと大事なことを見失いそうな気もするよね
人がブランド志向からユニクロや低価格製品に流れるように
あんまり先のことばかり計算しちゃうと大事なことを見失いそうな気もするよね
子育てもある種ギャンブル的な場面に出くわすところがあるしな～
今で言えば新型インフルエンザやワクチンとか
いざ何かあったときに踏張るだけだよね
今で言えば新型インフルエンザやワクチンとか
いざ何かあったときに踏張るだけだよね
37 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 20:57:50 ID:6/Lo0tClO
あげ
なかなか踏ん切りつかない気持ちは分かるなー
私もいずれ子供を産みたいとは思ってるけど
病院選びや経済的なことや色々考えると面倒でなかなか思い切れない
うちの場合は数年前に旦那が抗がん剤治療を受けてるので自然妊娠不可能なのがつらい
（治療前に精子バンクで保存したので体外受精なら可能）
私もいずれ子供を産みたいとは思ってるけど
病院選びや経済的なことや色々考えると面倒でなかなか思い切れない
うちの場合は数年前に旦那が抗がん剤治療を受けてるので自然妊娠不可能なのがつらい
（治療前に精子バンクで保存したので体外受精なら可能）
私も妊娠に踏ん切りがつかない。
今の生活に満足な部分があるのと、自分がやたら神経質だから、あれこれ考えすぎて踏ん切りがつかないかんじ。どの道無排卵、生理不順だから出来るかどうしたか。。でもホルモン検査はオールクリア。本当に神経質なんだなーと。
神経質だと痩せてる人が多いってイメージなのに、私はピザより。それも原因なんだろうけど、赤ちゃんの為に痩せようとかは微塵もない。友人の赤ちゃんみても可愛くない。親戚の子供もうるさいとしか思えない。
なのに、周りは期待ばっかり。結婚したら子供作るのが当たり前って思わないで欲しいわ。慎重になれば、考えすぎるなとかいわれるし。ほんと、自分でもなんでこんなに興味もないのかわからん。
今の生活に満足な部分があるのと、自分がやたら神経質だから、あれこれ考えすぎて踏ん切りがつかないかんじ。どの道無排卵、生理不順だから出来るかどうしたか。。でもホルモン検査はオールクリア。本当に神経質なんだなーと。
神経質だと痩せてる人が多いってイメージなのに、私はピザより。それも原因なんだろうけど、赤ちゃんの為に痩せようとかは微塵もない。友人の赤ちゃんみても可愛くない。親戚の子供もうるさいとしか思えない。
なのに、周りは期待ばっかり。結婚したら子供作るのが当たり前って思わないで欲しいわ。慎重になれば、考えすぎるなとかいわれるし。ほんと、自分でもなんでこんなに興味もないのかわからん。
>>40
旦那の年収400万位でも1人はいけるよ！
問題は生活レベル下げたくないって人だと思う。
生活レベル下げるくらいなら子ども欲しくないって人は子どもよりお金と自分が好きだから
産んだら変わると思うけどね。
ちなみに夫年収800万妻400万の夫婦で子ども出来たら仕事に支障あるし生活レベル下がるって子作り躊躇してた夫婦知ってる。
その夫婦も30代後半になってやっぱり子ども作ろうかと思って・・・て行動したら今度は出来ないらしい
今は治療に燃えてる。
旦那の年収400万位でも1人はいけるよ！
問題は生活レベル下げたくないって人だと思う。
生活レベル下げるくらいなら子ども欲しくないって人は子どもよりお金と自分が好きだから
産んだら変わると思うけどね。
ちなみに夫年収800万妻400万の夫婦で子ども出来たら仕事に支障あるし生活レベル下がるって子作り躊躇してた夫婦知ってる。
その夫婦も30代後半になってやっぱり子ども作ろうかと思って・・・て行動したら今度は出来ないらしい
今は治療に燃えてる。
うちも１馬力400～500で専業。
２馬力でもいいから20代でこのへんなら一人はいける。
30代でこのへんもしくは伸びしろがないなら、むしろ育児を早く終わらせて社会復帰した方がいいと思う。
不妊治療するにも、妊娠出産するにも、若さには勝てない。
老いることにより、↑の費用が何倍何十倍にもなるかもしれない。
出費の結果、必ず子供が得られる保証もない。
それがわかってて、なお時間の余裕と健康があればとことん考えていいと思う。
２馬力でもいいから20代でこのへんなら一人はいける。
30代でこのへんもしくは伸びしろがないなら、むしろ育児を早く終わらせて社会復帰した方がいいと思う。
不妊治療するにも、妊娠出産するにも、若さには勝てない。
老いることにより、↑の費用が何倍何十倍にもなるかもしれない。
出費の結果、必ず子供が得られる保証もない。
それがわかってて、なお時間の余裕と健康があればとことん考えていいと思う。
43 ：可愛い奥様：2009/11/08(日) 16:58:47 ID:50m3rAGn0
すべての子持ち女性からヒトコト
「不妊女はクズ。タマゴを産めないニワトリそのもの」
「不妊女はクズ。タマゴを産めないニワトリそのもの」
ら～
まぁとにかく出来るかどうかもあるから作ってみること。
出来たら産むべし、との天命と思えばいいよ。
悩んでるなら欲しい証拠。
幸せな人間がまた一人増えると信じて！
出来たら産むべし、との天命と思えばいいよ。
悩んでるなら欲しい証拠。
幸せな人間がまた一人増えると信じて！
47 ：可愛い奥様：2009/11/13(金) 23:24:12 ID:79noyB+W0
おもしろあげ
自分の心が定まらずに産んで、心底後悔したらどうすんるんだｗ
かといって、悩みすぎて体が老いて妊娠しづらく（できなく）なって後悔するかもしれないんだが
まあ何事も完璧には運ばないわけだし、どちらにしろ覚悟してかかれとしか言えないな
かといって、悩みすぎて体が老いて妊娠しづらく（できなく）なって後悔するかもしれないんだが
まあ何事も完璧には運ばないわけだし、どちらにしろ覚悟してかかれとしか言えないな
>悩んでるなら欲しい証拠。
そう思う。
悩むってのは「欲しい」って前提で子供に対しての責任について深く考えてるからだと思う。
とりあえず自然に生活してみたらいいのでは？
運命なら授かる。
産んだものの死ぬ程後悔する人ってたぶん人として何かが大きくｽﾞﾚてると思う。
大抵の人は産んだら必死で育てる。
ホルモンとか母乳とかそういうふうに作られてる気がする。
ホルモンの影響が消える頃には母親として
子供がかけがえのない存在になってる。
子供が心底嫌いな私が出産して子育てしてる感想だけどね。
そう思う。
悩むってのは「欲しい」って前提で子供に対しての責任について深く考えてるからだと思う。
とりあえず自然に生活してみたらいいのでは？
運命なら授かる。
産んだものの死ぬ程後悔する人ってたぶん人として何かが大きくｽﾞﾚてると思う。
大抵の人は産んだら必死で育てる。
ホルモンとか母乳とかそういうふうに作られてる気がする。
ホルモンの影響が消える頃には母親として
子供がかけがえのない存在になってる。
子供が心底嫌いな私が出産して子育てしてる感想だけどね。
50 ：可愛い奥様：2009/11/14(土) 23:34:38 ID:yP98i8YY0
あげ
随分前に、「夫のせいで子作り先伸ばし」っていうスレあったよね。あの奥様達はどうなったかなあ。
52 ：可愛い奥様：2009/11/15(日) 07:31:41 ID:RjJtpG9GO
閉経してからじゃ遅いのにね
結婚２年目、悩みすぎて
欲しいのか欲しくないのか分からなくなってきた
旦那も「今はいらない」とかあいまいな事しか言わない
二人ともものすごくネガティブだからな
>>52
確かにそうだね
時間だけが過ぎていく
欲しいのか欲しくないのか分からなくなってきた
旦那も「今はいらない」とかあいまいな事しか言わない
二人ともものすごくネガティブだからな
>>52
確かにそうだね
時間だけが過ぎていく
どっちかと言えばほんの僅差でやや欲しい。が、できない。頑張ってもできないもんはできない。
治療してまでいらないからこのままでいい。治療する気がないから原因探しもしない。
治療してまでいらないからこのままでいい。治療する気がないから原因探しもしない。
後から激しく後悔しない？
治療の是非はあるけど、原因だけでも調べておいたら？
完全に授かり物と考えるのも生き方ではあるけど
治療の是非はあるけど、原因だけでも調べておいたら？
完全に授かり物と考えるのも生き方ではあるけど
56 ：可愛い奥様：2009/11/22(日) 23:57:03 ID:WgD/pPnh0
あげときます
>>53
結婚5年目でネガティブな私が通りますよ。
旦那は5年間子供が欲しいとはぜんぜんいわなかった。
旦那の考えがわからず、ある日どういう考えなの！！と問い詰めたっけ
生まれた子供が、いじめられたらどうしよう。なんてね
私も下手したら子供は作らないかもしれない。
これだけはいえるのは、二人でやりたいことがあったり迷っているうちは作らない方がいい、
作るんだったら親になる覚悟を決めて
結婚5年目でネガティブな私が通りますよ。
旦那は5年間子供が欲しいとはぜんぜんいわなかった。
旦那の考えがわからず、ある日どういう考えなの！！と問い詰めたっけ
生まれた子供が、いじめられたらどうしよう。なんてね
私も下手したら子供は作らないかもしれない。
これだけはいえるのは、二人でやりたいことがあったり迷っているうちは作らない方がいい、
作るんだったら親になる覚悟を決めて
>>53
友達は子供はお金かかるし仕事やめたくないし～っていってて旦那が欲しがってたのにこっそり
ピルのみ続けていよいよ旦那が切れて離婚を切り出したらしくしぶしぶ子作りに励んだらしいが
不妊らしい。出来ないとわかると急に欲しくなるらしく今じゃ不妊様っぽい
大好きな友達だったけど・・・・早く子供できて欲しいけどもしかしたら子供が可哀想だから生まれないほうがいいのか？と思ってしまう。
迷ってる人は30代前半ならさっさと産んじゃったほうがいいよ。
30代後半なら・・・・本当に若い頃から欲しくて恵まれなかった人に授かって欲しい。
もしかしたら友達は本音で子供いらないが周りにいえないから不妊って言ってるのかもしれない。
海外旅行も大好きだし飲みに行くのもコンサートなども大好きだから子供に制限されるのはキツイと思うんだな。
友達は子供はお金かかるし仕事やめたくないし～っていってて旦那が欲しがってたのにこっそり
ピルのみ続けていよいよ旦那が切れて離婚を切り出したらしくしぶしぶ子作りに励んだらしいが
不妊らしい。出来ないとわかると急に欲しくなるらしく今じゃ不妊様っぽい
大好きな友達だったけど・・・・早く子供できて欲しいけどもしかしたら子供が可哀想だから生まれないほうがいいのか？と思ってしまう。
迷ってる人は30代前半ならさっさと産んじゃったほうがいいよ。
30代後半なら・・・・本当に若い頃から欲しくて恵まれなかった人に授かって欲しい。
もしかしたら友達は本音で子供いらないが周りにいえないから不妊って言ってるのかもしれない。
海外旅行も大好きだし飲みに行くのもコンサートなども大好きだから子供に制限されるのはキツイと思うんだな。
59 ：可愛い奥様：2009/11/23(月) 14:18:42 ID:zoEfxSps0
選択子梨気取りの不妊子梨はうざい
だが一番うざいのは不妊様の存在
好き勝手やってきてアラフォー間近になって子供ほしい！とか笑える
だが一番うざいのは不妊様の存在
好き勝手やってきてアラフォー間近になって子供ほしい！とか笑える
>>53
つ「未妊」
つ「未妊」
61 ：可愛い奥様：2009/11/25(水) 22:22:56 ID:6xDMQZHkO
永作博美妊娠したね。治療したかは？だけど 品川もそーだけど 確か近藤雅彦のとこも長年治療して授かったような。皆さん頑張りましょー
62 ：可愛い奥様：2009/11/29(日) 09:42:56 ID:OUCAfYZwO
永作は今年4月に結婚。
自然妊娠じゃない？
自然妊娠じゃない？
実家援助があるなら別だけど東京で世帯年収500マンはきついんじゃ……
共稼ぎすればいいというけど認定はまず無理だし保育園は月10マンはかかるよ。
共稼ぎすればいいというけど認定はまず無理だし保育園は月10マンはかかるよ。
携帯からごめんなさい。短大出てすぐ結婚。
周囲は私が早く妊娠するのを望んでいたけど、それほど欲しいとは思っていなかったので避妊してた。
二人生活を楽しんでる内に快適なライフスタイルができてしまい、最近真剣に話し会ったけど旦那は複雑な家庭環境に育った事もあり父親像が湧かず、これからもいらないって。
しかも最近レス気味だし…。
今は欲しい気持ちと不安な気持ちが半々なんだよね。
過去に戻れるなら結婚直後の自分に説教したい。
周囲は私が早く妊娠するのを望んでいたけど、それほど欲しいとは思っていなかったので避妊してた。
二人生活を楽しんでる内に快適なライフスタイルができてしまい、最近真剣に話し会ったけど旦那は複雑な家庭環境に育った事もあり父親像が湧かず、これからもいらないって。
しかも最近レス気味だし…。
今は欲しい気持ちと不安な気持ちが半々なんだよね。
過去に戻れるなら結婚直後の自分に説教したい。
そしてさぁ作ろうという時には出来ないかもしれんよ…
後悔なさらないように
後悔なさらないように
67 ：すいれん右麻痺 ◆EA7lv3jMm4z8 ：2009/11/29(日) 21:34:11 ID:+zk+VsNrO
おそらく、不妊確定した結婚五年目の40歳主婦です。
まだ、病院でみてもらってはいないけれども、38歳の時に病気を(くも膜下出血)をして以来、生理が来ません…
その後に水頭症と脳梗塞をおこし右半身麻痺の障害者になってしまいました。(T_T)
生理が来ないのにどうやって子どもを作ればいいんだろうか…
現在も水頭症のシャントが脳に入っています。
12月1日にそれの検診に行くので、ドクターに聞いてみようと思います…。
昔は子供はいらないやと思っていたけれども、いざ実際に生理が来ないと焦るつーか…。(T_T)
いずれは上がってしまうんだけれども…
まさに後悔、先に立たずだなぁ。
旦那に相談しても来ない方が楽でいいじゃんとそっけないし…。(T_T)
トイレすら介助がいるので確かにそうなんだけれども
長男でしょうがっ!!
といいたいけれども帰ってしまいました。(T_T)
現在はリハビリの為に茨城県の老人福祉施設で爺婆と生活しています…。(T_T)
歩けるようにならないと、死ぬまで施設暮らしだなぁ…(T_T)。
まぁリハビリを頑張って、家に帰ってから考えるしかないや…
下手すると一生、施設暮らしだし。
それだけは避けたいです。
と思う11月の終りの夜でした。(T_T)
あーもうっ。
まだ、病院でみてもらってはいないけれども、38歳の時に病気を(くも膜下出血)をして以来、生理が来ません…
その後に水頭症と脳梗塞をおこし右半身麻痺の障害者になってしまいました。(T_T)
生理が来ないのにどうやって子どもを作ればいいんだろうか…
現在も水頭症のシャントが脳に入っています。
12月1日にそれの検診に行くので、ドクターに聞いてみようと思います…。
昔は子供はいらないやと思っていたけれども、いざ実際に生理が来ないと焦るつーか…。(T_T)
いずれは上がってしまうんだけれども…
まさに後悔、先に立たずだなぁ。
旦那に相談しても来ない方が楽でいいじゃんとそっけないし…。(T_T)
トイレすら介助がいるので確かにそうなんだけれども
長男でしょうがっ!!
といいたいけれども帰ってしまいました。(T_T)
現在はリハビリの為に茨城県の老人福祉施設で爺婆と生活しています…。(T_T)
歩けるようにならないと、死ぬまで施設暮らしだなぁ…(T_T)。
まぁリハビリを頑張って、家に帰ってから考えるしかないや…
下手すると一生、施設暮らしだし。
それだけは避けたいです。
と思う11月の終りの夜でした。(T_T)
あーもうっ。
>>67
子作りしない方がいい。その状態でまともに育てられるとは思えない。
子作りしない方がいい。その状態でまともに育てられるとは思えない。
70 ：可愛い奥様：2009/11/30(月) 10:03:47 ID:o637pKZ60
子供はあきらめて自分の体を治してください
71 ：すいれん右麻痺 ◆EA7lv3jMm4z8 ：2009/11/30(月) 10:05:05 ID:b1AX+PoaO
>>68
うむ。
子作りどころか、トイレすらいけないという…。
まぁ旦那もそういう意見みたいだし…
いいかなぁ。
まずは歩ける様にならないと、不妊治療どころではないし。(涙)
つうか…。
まぁ、施設のお茶の時間なので、行ってみます。
明日、検診なのでまた来ますです。m(__)m
うむ。
子作りどころか、トイレすらいけないという…。
まぁ旦那もそういう意見みたいだし…
いいかなぁ。
まずは歩ける様にならないと、不妊治療どころではないし。(涙)
つうか…。
まぁ、施設のお茶の時間なので、行ってみます。
明日、検診なのでまた来ますです。m(__)m
保育園で月10万？！
やっていけない…
やっていけない…
産まない選択もいいけど、それならいざ産めなくなりそうな年齢になっても割り切ってくれと思う。
そこから騒ぎだされてもね…ちょっと…
あと、まあ育児板にも年収別とか貧乏・極貧スレとかあるから、見てみれば？
そこから騒ぎだされてもね…ちょっと…
あと、まあ育児板にも年収別とか貧乏・極貧スレとかあるから、見てみれば？
74 ：可愛い奥様：2009/12/01(火) 17:19:08 ID:sSahn0cjO
>>72
生活保護世帯なら保育園無料みたいですけど。
世帯年収200万とかなら公立？保育園に1万円で預けられるみたいですけど。そんな年収の人が近隣に住めるとも思えないし。
10万というのは認定保育園に0歳で預けた場合です。基本料金8万にその他施設費2万円くらいで。
年齢が上がれば安くなるけど0歳から預けないと途中からなんてまず無理だし。
皆プラスマイナス0でも仕事の継続という点で0歳から預けてるみたいです。
ちなみに東京城南地区です。
姉が千代田区在住ですが千代田区は子供が少なくて公立に入れました。
私は千代田区に住むほどバリキャリじゃないし旦那の年収でなんとかやっていけるので、0歳から預けなくてもいいかなあと思いました。
生活保護世帯なら保育園無料みたいですけど。
世帯年収200万とかなら公立？保育園に1万円で預けられるみたいですけど。そんな年収の人が近隣に住めるとも思えないし。
10万というのは認定保育園に0歳で預けた場合です。基本料金8万にその他施設費2万円くらいで。
年齢が上がれば安くなるけど0歳から預けないと途中からなんてまず無理だし。
皆プラスマイナス0でも仕事の継続という点で0歳から預けてるみたいです。
ちなみに東京城南地区です。
姉が千代田区在住ですが千代田区は子供が少なくて公立に入れました。
私は千代田区に住むほどバリキャリじゃないし旦那の年収でなんとかやっていけるので、0歳から預けなくてもいいかなあと思いました。
３０代前半です。
７年前にＰＣＯの疑いと言われて無排卵の可能性があります。
ただ医師には痩せたら排卵する可能性もあると言われ、食生活を変え、
ジムに通ったりして特に治療はしていません。
当時の医師に子供が欲しくなったら病院で薬と注射しますからきてねー、みたいな
軽い感じで言われた時に、自分の子作りはとても機械的で欲しいときにボタンを押す、
といったような感じに思えてしまいました。もちろんそれで出産まで確実に
至るというわけではありませんが…。
自然妊娠の可能性をまだ信じて日々過ごしていますが、妊娠には至っていません。
自然妊娠であるならば子供は欲しい。
でも治療にはまだ踏み出せないでいます。２人での生活が安定してしまったこと、
転勤が続く生活で金銭的にも環境的にも厳しいのでは？と思うこと。
うまく説明できませんが、自然妊娠ならば授かりものとしてすんなり受け入れることが
できるような気がするのに、治療して…となるとあえてそういう生活を
自分たちで作るということになるのが自分にとってすごく不自然に思えてしまいます。
子供が欲しいならなりふり構わず、とまでなれない自分がいます。
母や友達にも子供が欲しいならどうして病院行かないの？と言われますが
子供は欲しいけど病院は…というのは理解されません。
ダメならダメだったときにあきらめがつく、とも言われますが
そんなに簡単なことじゃないと思っています。きっと傷つくし立ち直れるかわからない。
そうなったらどんどんﾄﾂﾎﾞにハマってしまいそうな自分もいます。
７年前にＰＣＯの疑いと言われて無排卵の可能性があります。
ただ医師には痩せたら排卵する可能性もあると言われ、食生活を変え、
ジムに通ったりして特に治療はしていません。
当時の医師に子供が欲しくなったら病院で薬と注射しますからきてねー、みたいな
軽い感じで言われた時に、自分の子作りはとても機械的で欲しいときにボタンを押す、
といったような感じに思えてしまいました。もちろんそれで出産まで確実に
至るというわけではありませんが…。
自然妊娠の可能性をまだ信じて日々過ごしていますが、妊娠には至っていません。
自然妊娠であるならば子供は欲しい。
でも治療にはまだ踏み出せないでいます。２人での生活が安定してしまったこと、
転勤が続く生活で金銭的にも環境的にも厳しいのでは？と思うこと。
うまく説明できませんが、自然妊娠ならば授かりものとしてすんなり受け入れることが
できるような気がするのに、治療して…となるとあえてそういう生活を
自分たちで作るということになるのが自分にとってすごく不自然に思えてしまいます。
子供が欲しいならなりふり構わず、とまでなれない自分がいます。
母や友達にも子供が欲しいならどうして病院行かないの？と言われますが
子供は欲しいけど病院は…というのは理解されません。
ダメならダメだったときにあきらめがつく、とも言われますが
そんなに簡単なことじゃないと思っています。きっと傷つくし立ち直れるかわからない。
そうなったらどんどんﾄﾂﾎﾞにハマってしまいそうな自分もいます。
>>75
タイミングというか、排卵誘発剤を飲むとか注射だったら、体質改善くらいのつもりでやってみない？
30代前半なら、始めるのは遅くはないし。
私は30前だったけど、排卵障害と黄体機能不全だった。
途中、小さな内膜ポリープができたのと、人工授精でもだめで金銭的にアウトになってやめた。
諦めもつかなかったし泣いたけど、治療で体質が改善されたためか、すぐ自然妊娠したよ。
みんながみんなそううまくいくわけじゃないけど……
タイミングというか、排卵誘発剤を飲むとか注射だったら、体質改善くらいのつもりでやってみない？
30代前半なら、始めるのは遅くはないし。
私は30前だったけど、排卵障害と黄体機能不全だった。
途中、小さな内膜ポリープができたのと、人工授精でもだめで金銭的にアウトになってやめた。
諦めもつかなかったし泣いたけど、治療で体質が改善されたためか、すぐ自然妊娠したよ。
みんながみんなそううまくいくわけじゃないけど……
>>75
ビックリした、私が書き込んだのかと。
凄くよく分かります。
反感買うの覚悟で書くけど、自分の中では、縁があるのならいつか自然に妊娠するだろうし
医療行為を行ってまで…というのは何だか違うって気持ちがあります。
(あくまで私の中では)
だから頑固な多嚢胞＋無月経の自分は(欲しいけど)赤ちゃんと縁がないのかもって思ってるし
誘発剤使うのも信条的に少し抵抗があります。
転勤族なのも治療や妊娠・出産を躊躇する一因だし…。
でもいつか治す努力をしなかった事を後悔する日が来るかもしれないので
やれるだけの事はやってみようと最近思い始めました。
今まであれこれ考え過ぎて４年も先送りにしてきたので、
もう宝くじを買うくらいの気持ちでやろうと思ってますｗ
長文失礼しました。
>>76
>>75とは別人ですが貴重なお話ありがとうございます。
私も自身の健康の為にも誘発剤やってみようと思います。
ビックリした、私が書き込んだのかと。
凄くよく分かります。
反感買うの覚悟で書くけど、自分の中では、縁があるのならいつか自然に妊娠するだろうし
医療行為を行ってまで…というのは何だか違うって気持ちがあります。
(あくまで私の中では)
だから頑固な多嚢胞＋無月経の自分は(欲しいけど)赤ちゃんと縁がないのかもって思ってるし
誘発剤使うのも信条的に少し抵抗があります。
転勤族なのも治療や妊娠・出産を躊躇する一因だし…。
でもいつか治す努力をしなかった事を後悔する日が来るかもしれないので
やれるだけの事はやってみようと最近思い始めました。
今まであれこれ考え過ぎて４年も先送りにしてきたので、
もう宝くじを買うくらいの気持ちでやろうと思ってますｗ
長文失礼しました。
>>76
>>75とは別人ですが貴重なお話ありがとうございます。
私も自身の健康の為にも誘発剤やってみようと思います。
>>77>>78
いいえ～
ちょっと自分語りがすぎたかなと思ってたので、そう言っていただけて嬉しいです。
補足ですが、内膜ポリープは大したことがなければ勝手にはがれます。
内診でわかります。
>>78
このスレは迷っている人たちのスレだから、それでいいとオモ
理屈と感情は別物だから
いいえ～
ちょっと自分語りがすぎたかなと思ってたので、そう言っていただけて嬉しいです。
補足ですが、内膜ポリープは大したことがなければ勝手にはがれます。
内診でわかります。
>>78
このスレは迷っている人たちのスレだから、それでいいとオモ
理屈と感情は別物だから
うちは夫が消極的、私はどちらかといえば欲しい位だったけど
夫が本気で作らないつもりと分かって、動揺してる。
本当はすごく欲しかったのかも。夫の子。
夫婦二人の気持ちが合わないと辛いね。
夫が本気で作らないつもりと分かって、動揺してる。
本当はすごく欲しかったのかも。夫の子。
夫婦二人の気持ちが合わないと辛いね。
>>80
あなたは私ですか？
うちも夫が子供嫌い、欲しくないのが年々わかって
平行線の話し合いを続けて丸3年。結婚して丸7年。
3年前までは「今はまだ無理」と引き伸ばされていた。
私も32歳になるし、離婚か子供なしの人生か
段々と選択を迫られている感じ。
このこと以外では完璧な夫なので、離婚は辛くて考えたくない。
でも、子供を持たなかったことを年を取ってから
後悔しないのか自分でわからないので、悩んでいる。
あなたは私ですか？
うちも夫が子供嫌い、欲しくないのが年々わかって
平行線の話し合いを続けて丸3年。結婚して丸7年。
3年前までは「今はまだ無理」と引き伸ばされていた。
私も32歳になるし、離婚か子供なしの人生か
段々と選択を迫られている感じ。
このこと以外では完璧な夫なので、離婚は辛くて考えたくない。
でも、子供を持たなかったことを年を取ってから
後悔しないのか自分でわからないので、悩んでいる。
子を持つ事に踏み切れないでいるうちに、何回か膀胱炎→カンジダを繰り返し、
子宮の痛みもあり、産婦人科を変えた時にガン検査された。
もしかしてガン？子宮摘出になったら絶対子は産めない！嫌だ欲しい！と思ったよ。
結局ガンではなかったけど、切羽詰まって初めて本心がわかった。
子宮の痛みもあり、産婦人科を変えた時にガン検査された。
もしかしてガン？子宮摘出になったら絶対子は産めない！嫌だ欲しい！と思ったよ。
結局ガンではなかったけど、切羽詰まって初めて本心がわかった。
若いうちは子どもはいらないでとおした旦那が、40近くなってふとふりかえったら子どもが欲しくなった。
なんてたち悪いのもいた…旦那の知り合いで。
なんてたち悪いのもいた…旦那の知り合いで。
やっぱり女はリミットがあるから、今しかやれないことをやりたい、と思う
それが後悔しない生き方だと思うわ…
それが後悔しない生き方だと思うわ…
若いうちいらないって言っておいて40頃、子供欲しいって妻に仕込もうとしたら
年齢的にきつく、不妊の妻と離婚して20代の女と再婚した男は死刑だね。
年齢的にきつく、不妊の妻と離婚して20代の女と再婚した男は死刑だね。
86 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 13:46:39 ID:rufuUGSZO
あげ
87 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 13:47:12 ID:s+++zWF70
てすと
毎月生理きてるし自然に任せたい。
妊娠しにくい35歳になったら不妊治療しようかな～と考えていた2007年、なんとなくこの手のスレを読んだ。
自分の呑気さが怖くなりあわてて翌日から治療開始。
毎月生理あるのに卵が受精できる大きさまで育ってなかったみたい。
クロミッドで卵育ったから良かったけど医学と既女板あっての妊娠でした。
妊娠しにくい35歳になったら不妊治療しようかな～と考えていた2007年、なんとなくこの手のスレを読んだ。
自分の呑気さが怖くなりあわてて翌日から治療開始。
毎月生理あるのに卵が受精できる大きさまで育ってなかったみたい。
クロミッドで卵育ったから良かったけど医学と既女板あっての妊娠でした。
over35というか40歳前後の壮絶な不妊治療ブログ読むと胸が痛くなるよ。。
欲しいけど子供の教育について考え出すと躊躇ってしまう
英語、ピアノ、水泳、塾・・あれもやらせたいこれもやらせたい
今の公立は心配だよなーとか考え出すとげんなりする
いろいろ想像した挙句、うちの収入じゃ無理だ
しかも転勤族だし子供がかわいそうorz→でも欲しいなの繰り返し
もう２年迷ってる
再来年３０だからもうそんなに迷ってる場合じゃないのに
英語、ピアノ、水泳、塾・・あれもやらせたいこれもやらせたい
今の公立は心配だよなーとか考え出すとげんなりする
いろいろ想像した挙句、うちの収入じゃ無理だ
しかも転勤族だし子供がかわいそうorz→でも欲しいなの繰り返し
もう２年迷ってる
再来年３０だからもうそんなに迷ってる場合じゃないのに
>>90
たしかに今の公立はあてにならない部分は大きいけど、収入が多くたって習い事が多くたってそんなにうまくはいかないよ
他人の視点では、完璧主義に見える
ある程度折り合いつけていかないと、妊娠出産育児で心が崩壊してしまうんじゃないだろうか
たしかに今の公立はあてにならない部分は大きいけど、収入が多くたって習い事が多くたってそんなにうまくはいかないよ
他人の視点では、完璧主義に見える
ある程度折り合いつけていかないと、妊娠出産育児で心が崩壊してしまうんじゃないだろうか
ファミレスで働いてるんだけど、態度悪い親&行儀悪い子供を沢山見てきた。
自分に子供がいたらちゃんと躾できるかな、とか
子供が学校に通うようになったらこんな親御さん達と上手く付き合えるかな、とか
余計な事色々考えてしまう。
自分に子供がいたらちゃんと躾できるかな、とか
子供が学校に通うようになったらこんな親御さん達と上手く付き合えるかな、とか
余計な事色々考えてしまう。
それはイヤなところばかりに目が行ってるだけのような…
いろんな人がいるのはしょうがない
いろんな人がいるのはしょうがない
いいとこの親子はファミレスを利用しないよ
ファミレスとか居酒屋とかでいい面を見るほうがめずらしい
まあ、スーパーレジしてた私もうんざり親子を沢山みかけたがｗ
私もああいう人たちと人間関係が発生するかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ
まあ、スーパーレジしてた私もうんざり親子を沢山みかけたがｗ
私もああいう人たちと人間関係が発生するかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ
96 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 12:34:34 ID:WWXP9nWbO
じゃ無理に作らなくていいんじゃない
腫れ物扱いされるpgr子無し人生でもいいじゃん
腫れ物扱いされるpgr子無し人生でもいいじゃん
>>90
水泳、ビアノ、塾、習字、英会話、大抵の習い事はやらされたけどいい迷惑だったよ。
親の希望と子供の希望は別だと思った方がいい。
そんな私はACになった。
家庭に憧れるけれど、虐待するんじゃないか、親の隷属にするんじゃないか、と不安で迷い続けてる。
水泳、ビアノ、塾、習字、英会話、大抵の習い事はやらされたけどいい迷惑だったよ。
親の希望と子供の希望は別だと思った方がいい。
そんな私はACになった。
家庭に憧れるけれど、虐待するんじゃないか、親の隷属にするんじゃないか、と不安で迷い続けてる。
そりゃあビアノじゃいい迷惑だっただろう
子の性格にもよるよね
可哀想と思うのは親(大人)だけということも多いが
明らかにマイナス要素だなーという知人もいる…
可哀想と思うのは親(大人)だけということも多いが
明らかにマイナス要素だなーという知人もいる…
「子供は？」と聞かれるのは挨拶の範疇なので「まだです」と答えるだけで
終わりますし、大体の人はそこで終わりますよね？
ジムのおばさんでなぜか子作りを強く推奨している方がいまして困ってます。
深くかかわりたくもないので、いちいち相手にするのも嫌で
とりあえず体重落とさないと…ｗと笑って過ごしています。
ちょっと度を超えているというか、真面目な人なので結婚して子供も産まずに
ジム通いしてたり、そこで男性と楽しくお話する、ということが信じられないと。
プールのジャグジーで男性と２人っきりでお話してようものなら「誘惑してる」など
驚くこともあるんですが、普段はいい人でジムの１番の常連みたいな立場でも
あるのでなかなかお付き合いを断つこともできませんし、向こうからも色々
声をかけてきてくれます！？
実際ピザ体型で生理が止まったときに医師からまずは体重を落とせと言われ
通い始めたジムなのですが、漢方も同時に始めたのですが、今では
薬を飲まずに生理も周期的にくるようになりました。体重はまだまだなんですけどね。
今まで気にならなかったそのおばさんの言葉が最近妙にひっかかります。
それも大きな声で老若男女固まっているときにも言ってくるんですよ。
あなたは子作りが先！とか。（笑）笑いながらですが、子供を産むまで
ジムに来てはダメ！と言われたこともあります。
子作り思案中の様々な事情みたいなのを話す道理もない人ですし、
かといって、その場で、できません、なんていう雰囲気でもないですし。
大体は周りが色々茶化してくれるのですが、それもおばさんは気に入らないみたいです。
そんな笑い事じゃないのよ！と。
若ければ、まだまだ新婚気分ね、くらいで終わっていたのでしょうが
３０歳を過ぎるとなぜ子供を作らないの？という風に思われてしまうのかな？
産んだからといってそのおばさんが育てるわけでもないし、全く赤の他人なのに。
欲しくないんです、でもないし、できません、でもないし・・・、かといって
欲しいんです、でもないこの微妙な感じ。難しいですね。
終わりますし、大体の人はそこで終わりますよね？
ジムのおばさんでなぜか子作りを強く推奨している方がいまして困ってます。
深くかかわりたくもないので、いちいち相手にするのも嫌で
とりあえず体重落とさないと…ｗと笑って過ごしています。
ちょっと度を超えているというか、真面目な人なので結婚して子供も産まずに
ジム通いしてたり、そこで男性と楽しくお話する、ということが信じられないと。
プールのジャグジーで男性と２人っきりでお話してようものなら「誘惑してる」など
驚くこともあるんですが、普段はいい人でジムの１番の常連みたいな立場でも
あるのでなかなかお付き合いを断つこともできませんし、向こうからも色々
声をかけてきてくれます！？
実際ピザ体型で生理が止まったときに医師からまずは体重を落とせと言われ
通い始めたジムなのですが、漢方も同時に始めたのですが、今では
薬を飲まずに生理も周期的にくるようになりました。体重はまだまだなんですけどね。
今まで気にならなかったそのおばさんの言葉が最近妙にひっかかります。
それも大きな声で老若男女固まっているときにも言ってくるんですよ。
あなたは子作りが先！とか。（笑）笑いながらですが、子供を産むまで
ジムに来てはダメ！と言われたこともあります。
子作り思案中の様々な事情みたいなのを話す道理もない人ですし、
かといって、その場で、できません、なんていう雰囲気でもないですし。
大体は周りが色々茶化してくれるのですが、それもおばさんは気に入らないみたいです。
そんな笑い事じゃないのよ！と。
若ければ、まだまだ新婚気分ね、くらいで終わっていたのでしょうが
３０歳を過ぎるとなぜ子供を作らないの？という風に思われてしまうのかな？
産んだからといってそのおばさんが育てるわけでもないし、全く赤の他人なのに。
欲しくないんです、でもないし、できません、でもないし・・・、かといって
欲しいんです、でもないこの微妙な感じ。難しいですね。
>>94
ファミレスのある地域による。
高級住宅地を裏手に抱えたファミレスでは、
躾の足りない子供はあんまりいないよ。
幼稚園のお付き合いとかだと、中流家庭のママも混ざるから
いいとこのママさんが中流の方に気を使って
集まりにファミレスを使うことが多い。
ファミレスのある地域による。
高級住宅地を裏手に抱えたファミレスでは、
躾の足りない子供はあんまりいないよ。
幼稚園のお付き合いとかだと、中流家庭のママも混ざるから
いいとこのママさんが中流の方に気を使って
集まりにファミレスを使うことが多い。
高級住宅街にもDQNはいる
まあ比べれば数は少ないけど
子持ちが、みんながみんなすべてに自信があるわけじゃないさ
まあ比べれば数は少ないけど
子持ちが、みんながみんなすべてに自信があるわけじゃないさ
>>102
ん～子作り至上主義な人いるよ。
「結婚して小梨？！ありえない」って。
自分の価値観でしか物事考えられないんだなーって
思って放っておいてる。
関わりもたないのが一番ストレス無いんだろうけど、
「今はＤｒストップかかってるんで～」とか言っちゃえば？
あとは、若い頃自分が出来なかったこと（他の男子と
談笑とか？ｗ）をされて悔しいっていう理不尽な理由もあるかも。
ん～子作り至上主義な人いるよ。
「結婚して小梨？！ありえない」って。
自分の価値観でしか物事考えられないんだなーって
思って放っておいてる。
関わりもたないのが一番ストレス無いんだろうけど、
「今はＤｒストップかかってるんで～」とか言っちゃえば？
あとは、若い頃自分が出来なかったこと（他の男子と
談笑とか？ｗ）をされて悔しいっていう理不尽な理由もあるかも。
106 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 16:12:12 ID:QpTzrNmH0
107 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 17:57:40 ID:P7Dg8Zhd0
今年から治療中。排卵はしてるが内幕がいつも薄く着床しずらかったみたい。
今月はとてもタイミング良い日に夫と仲良くした。
今はどちらか分からない日々。リセットだと辛いがどちらか分からない日々はモヤモヤして眠れない。
負のループだ
今月はとてもタイミング良い日に夫と仲良くした。
今はどちらか分からない日々。リセットだと辛いがどちらか分からない日々はモヤモヤして眠れない。
負のループだ
内幕×
内膜○
だ。間違えごめん
内膜○
だ。間違えごめん
わかるから
子供を産むか産まないか。この議論をすると、政治、世界情勢。
壮大な話になる(笑)
なんでそうなるんだよ。
私が話したいのは、私達の子供が欲しいか欲しくないかなんだよ…。
いらなければそれでいいし。欲しければ頑張らなければいけないんだよ…話にならん。
壮大な話になる(笑)
なんでそうなるんだよ。
私が話したいのは、私達の子供が欲しいか欲しくないかなんだよ…。
いらなければそれでいいし。欲しければ頑張らなければいけないんだよ…話にならん。
へー
親になろうとしてる人が簡単な漢字すら間違えてる上に、平仮名すらもまともに使えないなんて・・・。
将来子供が生まれて「学校の宿題で分からない所があるから教えて」と言われても、国語は教えてあげられないね。
将来子供が生まれて「学校の宿題で分からない所があるから教えて」と言われても、国語は教えてあげられないね。
>>114 大丈夫。子供は親に聞けないから調べる力がついていいんじゃない？
辞書もあるし今ならネットで全て解決よ。
辞書もあるし今ならネットで全て解決よ。
116 ：可愛い奥様：2009/12/18(金) 23:51:25 ID:bj2heoO/O
ほしゅ
117 ：可愛い奥様：2009/12/19(土) 08:17:02 ID:ZdFXn3+WO
仲良しした
って言葉が気持ち悪い
って言葉が気持ち悪い
私もあらかた同意なんだけど、このへんはスレチじゃない？
通りすがりの者ですが、>>71を読んでたら甑ﾀｿを思い出しました。
124 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 20:37:02 ID:uF9ixAS9O
医者は夫婦生活っていうよね。
タイミングをとった、かな。
ﾇﾚﾇﾚのﾏｿｺにｷﾞﾝｷﾞﾝのﾁｿｺを
何回も出したり入れたりしますた。
何回も出したり入れたりしますた。
128 ：可愛い奥様：2009/12/21(月) 08:12:28 ID:cRtzmYFgO
仲良ししました→子作りしました→種馬に鬼の形相で義務作業を迫りました
>>125
私もまだそういう淡々とした表現の方がいいな
ていうか、そもそもそういう報告自体ちょっと抵抗が…
まあ、不妊治療ブログだと仕方ないのかな
妖精菌とかもそうだけど、不妊仲間同士ではそういう表現したり話に乗らないと煙たがられたりハブられたりするのかしら？
「菌頂きます◎◎」とか正直白けるんだけど…なんて絶対言えないし
スレチな上に感じ悪くてごめんね
不妊様スレに適した話題なのかな…わからん
私もまだそういう淡々とした表現の方がいいな
ていうか、そもそもそういう報告自体ちょっと抵抗が…
まあ、不妊治療ブログだと仕方ないのかな
妖精菌とかもそうだけど、不妊仲間同士ではそういう表現したり話に乗らないと煙たがられたりハブられたりするのかしら？
「菌頂きます◎◎」とか正直白けるんだけど…なんて絶対言えないし
スレチな上に感じ悪くてごめんね
不妊様スレに適した話題なのかな…わからん
130 ：可愛い奥様：2009/12/22(火) 11:55:39 ID:O4MvsInZO
不妊アラフォー婆が必死こいて妊娠菌～◎、排卵日♪卵ちゃん♪妖精さ～ん♪とかもうね
笑うしかない
笑うしかない
確かに精子君、卵ちゃんとか言われるともう・・・しにたくなるｗ
>>129
治療してる方は恥ずかしいとか言ってられないのよ。
毎回内診され医師と「タイミングをいつとって下さい。とりましたか？」の会話に尽きるんだから
友達が不妊で嘆いてわよ。妊娠の検診だって嫌なのに 出来てもないのに毎回って……言葉くらい好きなように使わせてあげなさいよ
治療してる方は恥ずかしいとか言ってられないのよ。
毎回内診され医師と「タイミングをいつとって下さい。とりましたか？」の会話に尽きるんだから
友達が不妊で嘆いてわよ。妊娠の検診だって嫌なのに 出来てもないのに毎回って……言葉くらい好きなように使わせてあげなさいよ
133 ：可愛い奥様：2009/12/24(木) 20:24:24 ID:eCXyL+V0O
保守
134 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 15:28:14 ID:G71WN5pRO
言葉に刺が有る人多いな
135 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 19:58:40 ID:q3L2NwwoO
私は欲しくない。子供なんて邪魔。
でも両親は孫を楽しみにしてる。
子供いらないって言ったけどまだ諦めてないみたい。
私は23歳だけど主人は40歳、悩んでられない。
諦めてもらわないと、私も気になる。
主人はいらないとかどっちでもいいって言ってたのに、今は欲しいって。
今はピルのんで出来ないようにしてる。
もちろん主人も知ってて反対はしてない。
子供うんで育児放棄してやりたい。
でも両親は孫を楽しみにしてる。
子供いらないって言ったけどまだ諦めてないみたい。
私は23歳だけど主人は40歳、悩んでられない。
諦めてもらわないと、私も気になる。
主人はいらないとかどっちでもいいって言ってたのに、今は欲しいって。
今はピルのんで出来ないようにしてる。
もちろん主人も知ってて反対はしてない。
子供うんで育児放棄してやりたい。
>>135
旦那に迷惑なだけだから別れてやれよ。
旦那に迷惑なだけだから別れてやれよ。
>>135
旦那さんかわいそす
旦那さんかわいそす
138 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 22:41:52 ID:URU3JS75O
離婚しなよ
あんたみたいな劣等種がなんで無理してまで遺伝子残そうとするわけ？
子供がかわいそう。
子供がかわいそう。
140 ：135：2009/12/25(金) 23:55:27 ID:q3L2NwwoO
>>136-138
欲しくないって言ってたくせに！と思いませんか？
離婚すればと言ったら、子供いなくていいよと言ってました。
私も本当は離婚したくないです。
でもかわいそう。浮気されるかな。
昨日子供ほしくないスレに書いたけど、子供をかわいがってる自分なんて考えられない。
気が狂いそう。
欲しくないって言ってたくせに！と思いませんか？
離婚すればと言ったら、子供いなくていいよと言ってました。
私も本当は離婚したくないです。
でもかわいそう。浮気されるかな。
昨日子供ほしくないスレに書いたけど、子供をかわいがってる自分なんて考えられない。
気が狂いそう。
>>140
歳をとってから変わっちゃう人って多いんだよ
あなたほどではないかもしれないけど、高齢不妊でｷﾞｬｰｷﾞｬｰしてる人でも昔は「子どもなんて～」とか言っている場合あったし
私も友達もあなたと同じことを言っていて、旦那さんも了解しているみたい。
でも、この先どうなるかはわからないよ……
歳をとってから変わっちゃう人って多いんだよ
あなたほどではないかもしれないけど、高齢不妊でｷﾞｬｰｷﾞｬｰしてる人でも昔は「子どもなんて～」とか言っている場合あったし
私も友達もあなたと同じことを言っていて、旦那さんも了解しているみたい。
でも、この先どうなるかはわからないよ……
隠し子作られるな。
よりによって17歳も年上のオッサンと結婚する神経が理解出来ない・・・夫婦っていうより親子じゃん。
もし子供できても周りからはおじいちゃんと孫だと思われるだろうね。初老の体で子育ては相当厳しいと思うけど。
もし子供できても周りからはおじいちゃんと孫だと思われるだろうね。初老の体で子育ては相当厳しいと思うけど。
145 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 08:05:05 ID:u7Kpsz2rO
旦那さんの容貌にもよるけど、まだ今ならおじいちゃんにならないで済むかもしれない
奥さんがあと５年とか10年先なんて甘い考えを持ったら大変なことになる
けど男は自分の遺伝子残したくなるように出来てるよ…基本は
多くはそれが働く原動力になってる
奥さんがあと５年とか10年先なんて甘い考えを持ったら大変なことになる
けど男は自分の遺伝子残したくなるように出来てるよ…基本は
多くはそれが働く原動力になってる
祖母と話したんだけど、
年とってからの子はかわいいから(主人が)凄くかわいがるとか、
みんな子供いるのに自分(主人)だけいないなんてかわいそうとか言われた。
そんなこと言われても欲しくない。
私も何年かしたらほしくなるかもしれないですね。
うんでおけば良かったって思うかも。
でも赤ちゃんはうるさい。汚い。
虐待しそう。
うまなければ良かったと思うかも。
どうしたらいいかわからない。
年とってからの子はかわいいから(主人が)凄くかわいがるとか、
みんな子供いるのに自分(主人)だけいないなんてかわいそうとか言われた。
そんなこと言われても欲しくない。
私も何年かしたらほしくなるかもしれないですね。
うんでおけば良かったって思うかも。
でも赤ちゃんはうるさい。汚い。
虐待しそう。
うまなければ良かったと思うかも。
どうしたらいいかわからない。
あと20年くらいして急に不妊治療頑張ったり。それも人生だよ。
でも赤ちゃんはうるさい。汚い。
虐待しそう。
虐待しそう。
>>147
それは凄くつらそうですね。
子供がうまれたらかわると言うけど、そんなふうになりたくないです。
主人と旅行したり、小さい頃から頑張ってきたピアノを死ぬまでとことんやる生活がいいんです。
だから子供なんて邪魔。
うんで本当に育児放棄したら、家族は悲しみますよね。
まだ悩んでるけど、いろんな事をいってもらえて良かったです。
ありがとうございます。
それは凄くつらそうですね。
子供がうまれたらかわると言うけど、そんなふうになりたくないです。
主人と旅行したり、小さい頃から頑張ってきたピアノを死ぬまでとことんやる生活がいいんです。
だから子供なんて邪魔。
うんで本当に育児放棄したら、家族は悲しみますよね。
まだ悩んでるけど、いろんな事をいってもらえて良かったです。
ありがとうございます。
>>149
あなたはまだ若いんだから、好きなようにすればいいよ
私は少し違うけど、やりたいことやりきれないうちは子どもはいらないし邪魔だしきっと虐待するって思ってた。
ただ、25歳までは。って決めていたけど。
いざ子づくりしてもなかなかできなかったけど、それでも納得しないうちに作らなかった自分には一度も後悔しなかった。
でも、30までに出産できたから言えることなんだろうか……
自分語りになってｽﾏｿ！
あなたはまだ若いんだから、好きなようにすればいいよ
私は少し違うけど、やりたいことやりきれないうちは子どもはいらないし邪魔だしきっと虐待するって思ってた。
ただ、25歳までは。って決めていたけど。
いざ子づくりしてもなかなかできなかったけど、それでも納得しないうちに作らなかった自分には一度も後悔しなかった。
でも、30までに出産できたから言えることなんだろうか……
自分語りになってｽﾏｿ！
>>150
でも主人がもう40です。
悩むならあと三年くらいですよね。
子供がいればみんな喜ぶのに…
祖母は近所の人に赤ちゃんはまだかときかれたそうです。
まだ結婚半年なのに。
私も25歳まで考えてみます。
アドバイスありがとうございます。
でも主人がもう40です。
悩むならあと三年くらいですよね。
子供がいればみんな喜ぶのに…
祖母は近所の人に赤ちゃんはまだかときかれたそうです。
まだ結婚半年なのに。
私も25歳まで考えてみます。
アドバイスありがとうございます。
男の40歳なんてまだ人によっては若く見えるけど本当に子供作るならギリギリだよ。いざ欲しくなった時すぐ出来るとも限らないからね。兄弟作ってあげたいと思った時には遅すぎるって事もあるよ。
仕事と旅行好きで子どもは欲しくなかった友達が、結婚後2年位してうっかり出来てしまって
産んでもしばらくは可愛くない可愛くないって毎日言ってた。
それでも半年ちょっと経ったころからは「可愛いかも…」ってなって
子どもの写真入り年賀状とかも送ってくるようになって
今ではすっかり普通に子煩悩なお母さんになってる。
欲しくないなら、それも個人の考えだし無理に産まなくてもいいとは思うんだけど
上記のような実例もあったよ、ってことで参考までに。
いくつでも産めるものじゃないからね。
産んでもしばらくは可愛くない可愛くないって毎日言ってた。
それでも半年ちょっと経ったころからは「可愛いかも…」ってなって
子どもの写真入り年賀状とかも送ってくるようになって
今ではすっかり普通に子煩悩なお母さんになってる。
欲しくないなら、それも個人の考えだし無理に産まなくてもいいとは思うんだけど
上記のような実例もあったよ、ってことで参考までに。
いくつでも産めるものじゃないからね。
154 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 09:19:05 ID:F+0SXFr+O
閉経したら後悔しても遅いよ
どこかの女に借り腹出産させるなら別だけど
どこかの女に借り腹出産させるなら別だけど
155 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 09:20:42 ID:mwzlJHD30
記事に出てくる、
＊大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男≫≫ ってだれ？
＊大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男≫≫ ってだれ？
＊大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男≫≫ ってだれ？
？？？この間出たばかりのサイゾーの記事に載ってる、押尾学に「（数枚の当たり馬券で）2億円の口止め料を払った」某代議士と同一人物？？？
2009年08月19日「押尾事件で薬物捜査がジャニーズに波及!? 」
押尾学の麻薬取締法違反による逮捕で始まった、銀座ホステス全裸変死体事件。
押尾と亡くなったホステスのＴさんふたりだけの問題ではなく、ほかにも事件に絡んでいる人間が見え隠れしている謎の多い事件だ。
そんななか、今回の薬物騒動がジャニーズにまで波及するかもしれないとの情報が舞い込んできた。
警察はこれまで、変死体で発見されたＴさんの件については「事件性がない」とし、積極的に操作を行おうとして
こなかった。実際のところ、Ｔさんの同僚からも事情聴取をしてこなかったのだ。
しかしここにきて、Ｔさんの働いていた銀座の高級クラブ「Ｊ」の関係者が麻布署に任意で事情聴取をされたのだ。
「驚きましたね。Ｔさんについては、噂されているコカインは自宅から出てこなかったというくらいで、なぜか店に野口美佳さんやジャニーズのタレントが来たことあるか？ ということを執拗に聞かれたというのです」と、銀座クラブ関係者。
野口に関してはは押尾に貸していた部屋だけでなく、ほかにもヒルズ内に部屋を借りているなど怪しい点も多く、事件との関与が疑われている。
「大物代議士の息子で世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男や、有名IT企業家たちにも『やり部屋』として提供していた疑惑も出ている。このため国税局がかなりの関心を持っていますよ」と捜査関係者が語るほどだ。 （参考元：東京スポーツ）
＊大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男≫≫ ってだれ？
＊大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男≫≫ ってだれ？
＊大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男≫≫ ってだれ？
？？？この間出たばかりのサイゾーの記事に載ってる、押尾学に「（数枚の当たり馬券で）2億円の口止め料を払った」某代議士と同一人物？？？
2009年08月19日「押尾事件で薬物捜査がジャニーズに波及!? 」
押尾学の麻薬取締法違反による逮捕で始まった、銀座ホステス全裸変死体事件。
押尾と亡くなったホステスのＴさんふたりだけの問題ではなく、ほかにも事件に絡んでいる人間が見え隠れしている謎の多い事件だ。
そんななか、今回の薬物騒動がジャニーズにまで波及するかもしれないとの情報が舞い込んできた。
警察はこれまで、変死体で発見されたＴさんの件については「事件性がない」とし、積極的に操作を行おうとして
こなかった。実際のところ、Ｔさんの同僚からも事情聴取をしてこなかったのだ。
しかしここにきて、Ｔさんの働いていた銀座の高級クラブ「Ｊ」の関係者が麻布署に任意で事情聴取をされたのだ。
「驚きましたね。Ｔさんについては、噂されているコカインは自宅から出てこなかったというくらいで、なぜか店に野口美佳さんやジャニーズのタレントが来たことあるか？ ということを執拗に聞かれたというのです」と、銀座クラブ関係者。
野口に関してはは押尾に貸していた部屋だけでなく、ほかにもヒルズ内に部屋を借りているなど怪しい点も多く、事件との関与が疑われている。
「大物代議士の息子で世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男や、有名IT企業家たちにも『やり部屋』として提供していた疑惑も出ている。このため国税局がかなりの関心を持っていますよ」と捜査関係者が語るほどだ。 （参考元：東京スポーツ）
お金の面で悩んでいるなら
いろいろ考えすぎて気が付いたら高齢になっていて
出来づらくなってしまって治療にお金を使うほうがよほどムダ。
体力がある若いうちに妊娠するかどうかトライしてみて成功したら産んでおく方がいい。
駄目だったら早いうちから治療が始められるし。
自分もいろいろ考えた。25で結婚して悩んで悩んで33で妊娠した。
○○したら妊娠しよう、と思うことはいっぱいあったけど
時間が際限なくあるように感じて結局その○○は出来なかった。
妊娠したら逆に時間が区切れていろいろやれた。
夏休みの終わりに宿題を一気に片付ける、
年賀状を紅白を見ながら書くタイプの人は
宿題や年賀状書き（妊娠出産）を先にしてしまえば逆に全てがうまく回りだすと思う。
いろいろ考えすぎて気が付いたら高齢になっていて
出来づらくなってしまって治療にお金を使うほうがよほどムダ。
体力がある若いうちに妊娠するかどうかトライしてみて成功したら産んでおく方がいい。
駄目だったら早いうちから治療が始められるし。
自分もいろいろ考えた。25で結婚して悩んで悩んで33で妊娠した。
○○したら妊娠しよう、と思うことはいっぱいあったけど
時間が際限なくあるように感じて結局その○○は出来なかった。
妊娠したら逆に時間が区切れていろいろやれた。
夏休みの終わりに宿題を一気に片付ける、
年賀状を紅白を見ながら書くタイプの人は
宿題や年賀状書き（妊娠出産）を先にしてしまえば逆に全てがうまく回りだすと思う。
157 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 11:10:06 ID:kjFHxoCnO
高齢になっても妊娠できさえすれば、そんなに後悔することはないと思う
もちろん若い頃より体力は落ちてるし、歳とった親はどうのと言われるけど、これより仕方なかったと思えるから…
できなかったら、本当に悲惨だから。
そして出来るか出来ないかは、検査や健康状態では分からない。
実際に妊娠してみないと
もちろん若い頃より体力は落ちてるし、歳とった親はどうのと言われるけど、これより仕方なかったと思えるから…
できなかったら、本当に悲惨だから。
そして出来るか出来ないかは、検査や健康状態では分からない。
実際に妊娠してみないと
婦人科に通って漢方＋タイミング（＋たまにクロミッド）で妊娠しないまま１年半経った。
低温期・高温期の血液検査、ホルモン負荷検査、造影検査すべて異常なし。
夫の方も異常なし。子作り解禁は４年前。
ラパロするか一気に体外にステップアップするべきか、AIHから試すべきか、
なるようになれ！と何もしない（手元に残ってる漢方だけ飲んで）べきか。
子供欲しいけど、この先どうするか悩むばっかりで先に進んでない・・・。
低温期・高温期の血液検査、ホルモン負荷検査、造影検査すべて異常なし。
夫の方も異常なし。子作り解禁は４年前。
ラパロするか一気に体外にステップアップするべきか、AIHから試すべきか、
なるようになれ！と何もしない（手元に残ってる漢方だけ飲んで）べきか。
子供欲しいけど、この先どうするか悩むばっかりで先に進んでない・・・。
家は旦那があまり子供欲しがってなくて、自分でも理性というか頭では、
子供のいない人生も有りかなとか思ってたけど、３０代後半位から、猛烈に
子供欲しくなった。理屈では説明できなかったな。頭の中で常にカウントダウンが
響いてる感じ。今妊娠したら、その子が何才のとき自分は何才だとか計算したり、
自分と同年代の芸能人の妊娠出産ニュースにほっとしたり、焦ったり。そのくせ
正面切って子供欲しいかと問われれば、わからないとしか答えようがなかった。
結局自分で欲しいんだと結論付けて、旦那説得して、幸いすぐ妊娠して、
今は旦那も子煩悩だけど、あのときあきらめてたら、一生後悔してたと思う。
妊娠してから時間がすごくゆったり濃密に流れ始めてびっくりした。
子供のいない人生も有りかなとか思ってたけど、３０代後半位から、猛烈に
子供欲しくなった。理屈では説明できなかったな。頭の中で常にカウントダウンが
響いてる感じ。今妊娠したら、その子が何才のとき自分は何才だとか計算したり、
自分と同年代の芸能人の妊娠出産ニュースにほっとしたり、焦ったり。そのくせ
正面切って子供欲しいかと問われれば、わからないとしか答えようがなかった。
結局自分で欲しいんだと結論付けて、旦那説得して、幸いすぐ妊娠して、
今は旦那も子煩悩だけど、あのときあきらめてたら、一生後悔してたと思う。
妊娠してから時間がすごくゆったり濃密に流れ始めてびっくりした。
161 ：可愛い奥様：2009/12/29(火) 20:02:48 ID:EWvRC+oS0
自分28歳、夫32歳。
一昨年結婚して、去年末に不妊が判明した。
体外受精でないと授かれないので、体外受精に踏み切るかを悩み中。
ずっと子供嫌いで、結婚後も子供は要らないか産んでも一人と考えてたけど
子無し生活を選択するのと、強制的に子無し生活って似てるようで違う。
治療してまで欲しくないという気持ちと、いま作らないと将来欲しくなったとき
後悔するんじゃないかという不安がある。
本当は欲しいけど、表面上は要らないという言い訳にも受け取れるんだろうな。
一昨年結婚して、去年末に不妊が判明した。
体外受精でないと授かれないので、体外受精に踏み切るかを悩み中。
ずっと子供嫌いで、結婚後も子供は要らないか産んでも一人と考えてたけど
子無し生活を選択するのと、強制的に子無し生活って似てるようで違う。
治療してまで欲しくないという気持ちと、いま作らないと将来欲しくなったとき
後悔するんじゃないかという不安がある。
本当は欲しいけど、表面上は要らないという言い訳にも受け取れるんだろうな。
163 ：可愛い奥様：2010/01/05(火) 14:48:09 ID:R9zev0xX0
昨年41歳の人が出産してたわ。
いかにも子供好きなタイプでも無さそうで
仕事辞めてからも10年位経ってて、趣味の好きな事して過ごしてる風だったから
選択小梨なんだろうと思ってたら、土壇場になって欲しくなったんだろうなあ。
いかにも子供好きなタイプでも無さそうで
仕事辞めてからも10年位経ってて、趣味の好きな事して過ごしてる風だったから
選択小梨なんだろうと思ってたら、土壇場になって欲しくなったんだろうなあ。
>>160
そういう気持ちって若いうちだけですよ・・・
そういう気持ちって若いうちだけですよ・・・
子供嫌いとか子供産んだら人生終わりって言ってた人ほど
子供産んだ途端子供第一に変わるってパターンよく観たなあ。
子供産んだ途端子供第一に変わるってパターンよく観たなあ。
結局子供オンリーになってしまうくらいご自身の人生は空っぽだったんでしょうね
私も子供要らないと思ってたけど、
産んだら「子供が一番！」って思うようになったよ。
それまでの人生が空っぽというより、
産む前の「自分が一番！」という考え方が変化したからだと思う。
産んだら「子供が一番！」って思うようになったよ。
それまでの人生が空っぽというより、
産む前の「自分が一番！」という考え方が変化したからだと思う。
子どもオンリーが空っぽとは思わないな。
ほかの事に夢中で子ども要らないって言っていた人程ハマってるから
それだけ子育てにはやりがいと魅力があるんだと思う。
自分はなんとなーく不妊の予感がある。
子作り解禁してまだ1年半だし、
今のところ産婦人科では子宮・卵巣ともに異常無しだったから
ホント予感なんだけど。
でも積極的に治療したいかと言えば、それほどじゃない。
きっと出来たら可愛いんだろうけど、出来ない方が都合がいい部分もあったりする。
ま、神様の裁量に任せるかな。
と思う一方、いつか後悔するのかなあという思いがよぎったり
不妊は負け組的な目で見られたくない見栄のような気持ちもあったりｗ
自分の気持ちとは言えなかなか難しい。
ほかの事に夢中で子ども要らないって言っていた人程ハマってるから
それだけ子育てにはやりがいと魅力があるんだと思う。
自分はなんとなーく不妊の予感がある。
子作り解禁してまだ1年半だし、
今のところ産婦人科では子宮・卵巣ともに異常無しだったから
ホント予感なんだけど。
でも積極的に治療したいかと言えば、それほどじゃない。
きっと出来たら可愛いんだろうけど、出来ない方が都合がいい部分もあったりする。
ま、神様の裁量に任せるかな。
と思う一方、いつか後悔するのかなあという思いがよぎったり
不妊は負け組的な目で見られたくない見栄のような気持ちもあったりｗ
自分の気持ちとは言えなかなか難しい。
1年半なら、そろそろ動いたほうがいいのでは？
年齢にもよるか。
確かに妊娠出産って、女性としての誇りの部分に関係しているかも。
見栄っていう感覚もよくわかる。
私も「子供は別に…」とか言いながらいつも一番気になっていたと思うな。
両親も何も言わなかったけど、二人ではしみじみと語っていたらしい。
親戚やら知り合いも、親には言ってくるしね。
妊娠してから、思いをいろいろと聞かされ胸がいっぱいになったものだ。
年齢にもよるか。
確かに妊娠出産って、女性としての誇りの部分に関係しているかも。
見栄っていう感覚もよくわかる。
私も「子供は別に…」とか言いながらいつも一番気になっていたと思うな。
両親も何も言わなかったけど、二人ではしみじみと語っていたらしい。
親戚やら知り合いも、親には言ってくるしね。
妊娠してから、思いをいろいろと聞かされ胸がいっぱいになったものだ。
>>169
一応、この間病院で診てもらった時に治療した方がいいか聞いたんだけど
「不妊の定義は（中略）2年なのでもうちょっと待ってから考えたら？」って言われた。
私自身、まだ治療してまで欲しいのか気持ちが固まってないし。
その月だけ内診のついでに卵胞診てもらってタイミング指導してもらったんだけど
やっぱりできなかったんだけどね。
夫は治療してまでは要らない「授かり物」派。
私よりよっぽど子ども好きなんだけど、それだけに天に自然に授けて欲しい思いがあるみたい。
一応、この間病院で診てもらった時に治療した方がいいか聞いたんだけど
「不妊の定義は（中略）2年なのでもうちょっと待ってから考えたら？」って言われた。
私自身、まだ治療してまで欲しいのか気持ちが固まってないし。
その月だけ内診のついでに卵胞診てもらってタイミング指導してもらったんだけど
やっぱりできなかったんだけどね。
夫は治療してまでは要らない「授かり物」派。
私よりよっぽど子ども好きなんだけど、それだけに天に自然に授けて欲しい思いがあるみたい。
>>170
ちょっと踏み込んだ話になるけど、旦那さん側は検査してる？
うちは私が先に病院で検査したけど問題なしで、タイミングでできなくて
AIHを試してみようとしたら夫の方に問題が見つかった状態。
男性側の検査って後になりがちなのでちょっと気になった。
他の人のレス読むと、将来後悔しそうという不安が募る。
できれば自然に授かれるのが理想だけど、無理な場合は仕方ないよね。
ちょっと踏み込んだ話になるけど、旦那さん側は検査してる？
うちは私が先に病院で検査したけど問題なしで、タイミングでできなくて
AIHを試してみようとしたら夫の方に問題が見つかった状態。
男性側の検査って後になりがちなのでちょっと気になった。
他の人のレス読むと、将来後悔しそうという不安が募る。
できれば自然に授かれるのが理想だけど、無理な場合は仕方ないよね。
>>168
自分かと思ったｗ
違うことといえば私はぼちぼち検査を受け始めているということかな。
検査は受けて後悔しないと思うから少しでも早いうちに受けておくのがいいかも。
40前後になって慌てた友達いっぱいいるから。。
自分かと思ったｗ
違うことといえば私はぼちぼち検査を受け始めているということかな。
検査は受けて後悔しないと思うから少しでも早いうちに受けておくのがいいかも。
40前後になって慌てた友達いっぱいいるから。。
>>171
夫は検査してない。
してと言ってもしないだろうな、多分。
私がどうしても欲しくて仕方ないから協力してと涙目で言えばしてくれそうだけど
私も今はそこまでしてという気がないから、夫を説得する自信ない。
もう３０だから慌てなければならないということも理解してるんだけど。
夫は検査してない。
してと言ってもしないだろうな、多分。
私がどうしても欲しくて仕方ないから協力してと涙目で言えばしてくれそうだけど
私も今はそこまでしてという気がないから、夫を説得する自信ない。
もう３０だから慌てなければならないということも理解してるんだけど。
>>166>>167
どちらかと言うと自分が一番、遊ぶの好きで趣味も沢山あって
充実してるから自分のやりたい事が一番て人のが
子供出来て変化する人多いね。夫婦でいるのが楽しいから特に子供いらないとか。
そんあタイプで子供嫌い公言してた人ですっかり良い肝っ玉母さんになった人いるわ。
どちらかと言うと自分が一番、遊ぶの好きで趣味も沢山あって
充実してるから自分のやりたい事が一番て人のが
子供出来て変化する人多いね。夫婦でいるのが楽しいから特に子供いらないとか。
そんあタイプで子供嫌い公言してた人ですっかり良い肝っ玉母さんになった人いるわ。
こんなスレがあったんですね。
私も現在思案中です。でも自分２９夫３８なんで悩んでる時間ないのかもしれない。
毎日趣味充実で楽しいし、今すぐ子供！って思えない。
一番不安に思うのが、友達で子育て中の人がみんな疲れてること。
まさに髪振り乱して自分の全部を注いで子育てしている。羨ましくもあり
少し怖くもある。まだ子供いる友人少ないけど、みんなやつれたし、手も顔も
しわが目立って、髪もボサボサだ。睡眠時間もないし、ご飯も食べれないし、
美容院もいけない、化粧なんてできないって話を聞くと、やっぱり怖くなる。
こんな自分にはまだ子供は授からないだろうなーと思ってる。
私も現在思案中です。でも自分２９夫３８なんで悩んでる時間ないのかもしれない。
毎日趣味充実で楽しいし、今すぐ子供！って思えない。
一番不安に思うのが、友達で子育て中の人がみんな疲れてること。
まさに髪振り乱して自分の全部を注いで子育てしている。羨ましくもあり
少し怖くもある。まだ子供いる友人少ないけど、みんなやつれたし、手も顔も
しわが目立って、髪もボサボサだ。睡眠時間もないし、ご飯も食べれないし、
美容院もいけない、化粧なんてできないって話を聞くと、やっぱり怖くなる。
こんな自分にはまだ子供は授からないだろうなーと思ってる。
>>159
私２９夫４４です。婦人科の先生は「まだ２０代だし焦らず」と言うばかりです。
夫も年齢的に欲しがっているけど、AIHは何度かしてもいいけど体外までは・・・と。
今の状態だと金銭面できついので、夫を説得しつつ早めに体外に挑戦できるようにお金貯めていきます。
私２９夫４４です。婦人科の先生は「まだ２０代だし焦らず」と言うばかりです。
夫も年齢的に欲しがっているけど、AIHは何度かしてもいいけど体外までは・・・と。
今の状態だと金銭面できついので、夫を説得しつつ早めに体外に挑戦できるようにお金貯めていきます。
結婚3年目31歳。派遣やバイトで仕事を繋いできたので
収入が安定しないのが無いのが不安で踏み切れずにいた。
今月現職の派遣契約が終わる。
今度こそは妊娠・出産で休職しても復帰できる職場で正社員になれるまで活動頑張る。
…就職先が見つかるまで貯金が持てばいいんだが…。
収入が安定しないのが無いのが不安で踏み切れずにいた。
今月現職の派遣契約が終わる。
今度こそは妊娠・出産で休職しても復帰できる職場で正社員になれるまで活動頑張る。
…就職先が見つかるまで貯金が持てばいいんだが…。
子供悩んでいます
悩んでいますっていうか、３４歳なんで悩むまもなく無理かも。
私：子宮後屈、内膜症 チョコ餅
旦那：精子が少ない
そしてレスです。これは二人ともレスでいいとおもってるとこがあるので
離婚に発展はしません。
３０歳のころチェックに行くと以上のことがわかりました
仕事が忙しくてまたこんな年齢に
そんなこんなで旦那が転勤
離れて暮らすことになっています
子供を一生持たないと決めることも出来ず
かといってセックスをしないし。
互いに忙しいので婦人科にもかかれない
私は仕事をやめてもいいけど
子供を作るためにこんなにいろんなものをすてて躍起になる意味って・・・
捨てるものが多すぎるとか。
いまだに考えてしまう
ほしいかどうかというとほしいんだとおもう。
もう今が最後のリミットかもしれません。
ただ、面倒だなーっていう気持ちがあるのも事実。
やっぱり今腰あげなくちゃいけないですよね・・・
悩んでいますっていうか、３４歳なんで悩むまもなく無理かも。
私：子宮後屈、内膜症 チョコ餅
旦那：精子が少ない
そしてレスです。これは二人ともレスでいいとおもってるとこがあるので
離婚に発展はしません。
３０歳のころチェックに行くと以上のことがわかりました
仕事が忙しくてまたこんな年齢に
そんなこんなで旦那が転勤
離れて暮らすことになっています
子供を一生持たないと決めることも出来ず
かといってセックスをしないし。
互いに忙しいので婦人科にもかかれない
私は仕事をやめてもいいけど
子供を作るためにこんなにいろんなものをすてて躍起になる意味って・・・
捨てるものが多すぎるとか。
いまだに考えてしまう
ほしいかどうかというとほしいんだとおもう。
もう今が最後のリミットかもしれません。
ただ、面倒だなーっていう気持ちがあるのも事実。
やっぱり今腰あげなくちゃいけないですよね・・・
一度つきつめて自分の気持ちと向き合ったほうがいいのではないかな?
後悔しないためにね。
女性としての時間は有限。
そして今や、生殖能力を失ってからの時間のほうが長い人生です。
後悔しないためにね。
女性としての時間は有限。
そして今や、生殖能力を失ってからの時間のほうが長い人生です。
180 ：可愛い奥様：2010/01/07(木) 14:25:08 ID:/iCSOuZN0
産めなくなってから後悔しても遅いよ。
今やれるだけやってみるべき。
今やれるだけやってみるべき。
でも、躍起になって治療だ病院だ何だってお金と時間を使い
それでも授からなかった時、自分に何が残るんだろうと考えると怖い。
子どもは欲しい、とはいえ、今だって不足なく充実している。
これらと引き換えにしてもすべきことなのか、悩む。
すべて自然に任せて、もしかしたら出来るかもしれないし
それでも出来ないならそれも人生、というのもありなんじゃないかとか。
それとも、今は自分が想像力無いだけで
30代後半、40代となるにつれ子どもを切望してしまうものなんだろうかとか。
それでも授からなかった時、自分に何が残るんだろうと考えると怖い。
子どもは欲しい、とはいえ、今だって不足なく充実している。
これらと引き換えにしてもすべきことなのか、悩む。
すべて自然に任せて、もしかしたら出来るかもしれないし
それでも出来ないならそれも人生、というのもありなんじゃないかとか。
それとも、今は自分が想像力無いだけで
30代後半、40代となるにつれ子どもを切望してしまうものなんだろうかとか。
自分で書いたかと思うような書き込みがいっぱい。
私は「はっきりさせる」つもりでこの正月から治療を始めた。
36才だから笑われるくらい遅いデビューかもしれない。
でも毎月生理が来る度の微妙な落ち込みを一人で抱えなくて済むんだと思ったら、
少し気が楽になった。
どこまで治療するかは今後の課題。。
私は「はっきりさせる」つもりでこの正月から治療を始めた。
36才だから笑われるくらい遅いデビューかもしれない。
でも毎月生理が来る度の微妙な落ち込みを一人で抱えなくて済むんだと思ったら、
少し気が楽になった。
どこまで治療するかは今後の課題。。
努力をして授からなかったらやるだけやったんだからしょうがない
とあきらめることが出来るんじゃないかな。
「あの時やっとけばよかった・・・そうすればこうだったかも、ああだったかも」
と可能性が広がることを想像して悩むのはしんどいと思う。
一人目を産むのが遅かった自分は「もっと早く産んでれば・・・」
という気持ちがある。
一人目がちょっと大変なのでそれが落ち着いたら、というとかなり高齢出産に。
やればやったで、やらなければやらないでどちらも後悔というか反省する点は出てくると思うよ。
私は「やらない」より「やる」人生を歩んできた。
その結果は大変なこともあったけどそれ以上のものを得たと思う。
とあきらめることが出来るんじゃないかな。
「あの時やっとけばよかった・・・そうすればこうだったかも、ああだったかも」
と可能性が広がることを想像して悩むのはしんどいと思う。
一人目を産むのが遅かった自分は「もっと早く産んでれば・・・」
という気持ちがある。
一人目がちょっと大変なのでそれが落ち着いたら、というとかなり高齢出産に。
やればやったで、やらなければやらないでどちらも後悔というか反省する点は出てくると思うよ。
私は「やらない」より「やる」人生を歩んできた。
その結果は大変なこともあったけどそれ以上のものを得たと思う。
>>181
考え方が後ろ向き。
躍起になってやって出来なかったら何が残るんだ、とか。
今しかできないこと、やるだけやったほうがいいと思うよ。
今の生活に不足がない、っていうけど、ある意味当たり前だからね。
御託並べてないで、子供は一生要らないって断言できない人は
とりあえずやってみたほうがいいよ。
やったことを後悔することって、まずないと思うから。
考え方が後ろ向き。
躍起になってやって出来なかったら何が残るんだ、とか。
今しかできないこと、やるだけやったほうがいいと思うよ。
今の生活に不足がない、っていうけど、ある意味当たり前だからね。
御託並べてないで、子供は一生要らないって断言できない人は
とりあえずやってみたほうがいいよ。
やったことを後悔することって、まずないと思うから。
185 ：可愛い奥様：2010/01/08(金) 13:59:12 ID:AhtgZczr0
私はやらないで後悔するより、やって後悔するほうが嫌だな。
子供を作るか作らないかという問題の場合、
自分の後悔だけで済まず、むしろ他者（子供）に迷惑がかかるから
激しく取り返しがつかないし。
産んでみてやっぱり良かったって言う声はよく聞くけど
産まなければ良かったっていうのは言えないから、
表立って聞えてこないだけで沢山いるんじゃないかと思ってる。
子供を作るか作らないかという問題の場合、
自分の後悔だけで済まず、むしろ他者（子供）に迷惑がかかるから
激しく取り返しがつかないし。
産んでみてやっぱり良かったって言う声はよく聞くけど
産まなければ良かったっていうのは言えないから、
表立って聞えてこないだけで沢山いるんじゃないかと思ってる。
>>185
「やらないで後悔」と「やって後悔」はそもそも質がちがう。
やればよかったと「後」で「悔」やむなら、という話をしてるんだよ。
やる前の時点で「やって後悔する」と思うということは
産んだあとに「産まなければ良かった」と思う可能性があるということなのでは？
あなたのいうとおりそんな人が沢山いるなら、そりゃ生まれてくる子どもは迷惑だよ。
「やらないで後悔する」と同列に「やって後悔する」なんて比較してないで、
じゃあやらないでください、そのほうが誰も迷惑しません。
「やらないで後悔」と「やって後悔」はそもそも質がちがう。
やればよかったと「後」で「悔」やむなら、という話をしてるんだよ。
やる前の時点で「やって後悔する」と思うということは
産んだあとに「産まなければ良かった」と思う可能性があるということなのでは？
あなたのいうとおりそんな人が沢山いるなら、そりゃ生まれてくる子どもは迷惑だよ。
「やらないで後悔する」と同列に「やって後悔する」なんて比較してないで、
じゃあやらないでください、そのほうが誰も迷惑しません。
うーん、もしかして>>185さんは
「私だってやればできた」という可能性?を残しておきたいんじゃないかな?と思った。
やったけどできなかった、っていうと自分のプライドが許さないとか。
表面的には生まれてくる子供に迷惑だとか言ってるけど。
まぁそう考えると確かに185さんにはやらないでもらって、
子梨人生を歩んだほうがいいのかもね。
「私だってやればできた」という可能性?を残しておきたいんじゃないかな?と思った。
やったけどできなかった、っていうと自分のプライドが許さないとか。
表面的には生まれてくる子供に迷惑だとか言ってるけど。
まぁそう考えると確かに185さんにはやらないでもらって、
子梨人生を歩んだほうがいいのかもね。
「産んでおけばよかった」と言ってる年齢的に産めない女性って
結構多いよ。
「産まなくてよかったです！」と公言する女性には出会ったことがない。
>>185の下3行の思い込みはそう思わないと辛いからでしょ。
周りの子持ちは幸せに見えるように頑張っているだけ、本当は不幸･･･って。
そんな裏読みしているなんて暗い。暗すぎる。
結構多いよ。
「産まなくてよかったです！」と公言する女性には出会ったことがない。
>>185の下3行の思い込みはそう思わないと辛いからでしょ。
周りの子持ちは幸せに見えるように頑張っているだけ、本当は不幸･･･って。
そんな裏読みしているなんて暗い。暗すぎる。
189 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 16:53:52 ID:dyJkEWj50
ハゲドウ
４５過ぎてから、親戚の子を養子にくれと言い出したりする。
不妊治療やるだけやって、出来なかったら諦めもつくだろうに。
４５過ぎてから、親戚の子を養子にくれと言い出したりする。
不妊治療やるだけやって、出来なかったら諦めもつくだろうに。
>>178
もう読んでないかもだけど。
「未妊」って本に178のような事例はたくさんいるよ。
34歳でほとんど不妊（レスも含む）なのに、
なんだかのんびりした人だね。
もう1年どころか1月だって無駄に出来ないよ。
こどもは作ろうと思えば出来るって思ってるのかな？
とりあえず今の状態じゃ、出来ないことは決定じゃん。
30後半どころか、そんなにひとごとみたいに言ってたら、
あっという間に産めない年齢になるよ。
不妊治療するつもりがないなら、
旦那とこどものいない将来についてしっかり話し合えばいいじゃん。
もう読んでないかもだけど。
「未妊」って本に178のような事例はたくさんいるよ。
34歳でほとんど不妊（レスも含む）なのに、
なんだかのんびりした人だね。
もう1年どころか1月だって無駄に出来ないよ。
こどもは作ろうと思えば出来るって思ってるのかな？
とりあえず今の状態じゃ、出来ないことは決定じゃん。
30後半どころか、そんなにひとごとみたいに言ってたら、
あっという間に産めない年齢になるよ。
不妊治療するつもりがないなら、
旦那とこどものいない将来についてしっかり話し合えばいいじゃん。
191 ：可愛い奥様：2010/01/10(日) 06:30:32 ID:GTT/lfyv0
>>80
>>81
同じ境遇の方がたくさんいて驚きました。
うちは私が２９、主人４３
結婚当初は避妊してたけど私がほしくなりその話したら
主人は 実は子供ほしくないって言われ…そのまま平行線。
離婚したいけど主人とは仲良いから離婚は嫌…と悩み続けてます。
ストレスから生理がこなくなり、これで腹をくくって子ナシライフ楽しもうと
わざと病院行かないで放置。
生理なくなって２年くらいした最近、突然主人が
「やっぱり子供ってほしいよね」
やりきれない・・・。 現在ｸﾛﾐｯﾄﾞ服用中。
でもｾｯｸｽﾚｽは変わらず。 やりきれない。
>>81
同じ境遇の方がたくさんいて驚きました。
うちは私が２９、主人４３
結婚当初は避妊してたけど私がほしくなりその話したら
主人は 実は子供ほしくないって言われ…そのまま平行線。
離婚したいけど主人とは仲良いから離婚は嫌…と悩み続けてます。
ストレスから生理がこなくなり、これで腹をくくって子ナシライフ楽しもうと
わざと病院行かないで放置。
生理なくなって２年くらいした最近、突然主人が
「やっぱり子供ってほしいよね」
やりきれない・・・。 現在ｸﾛﾐｯﾄﾞ服用中。
でもｾｯｸｽﾚｽは変わらず。 やりきれない。
もう４５歳なので完全にだめなんだけど
みなさんにはがんばってほしいわ！
うちも子供はいらないって感じで全く協力してもらえず
この年になってしまった…
４０歳のころどうしても子供がほしくて主人に話したけどだめだった。
主人は風俗で満足していて年取った女房とは出来ない…とのこと。
でもパートナーとしては最高だから離婚はしない…と言われて。
主人も５０歳近くなって子供がほしくなったのか若い女の子に走ってしまった。
一人放たれて途方にくれる新年です。
子供がほしいならがんばって授かってください！
後悔しても４０過ぎたらどうしようもないです！
みなさんにはがんばってほしいわ！
うちも子供はいらないって感じで全く協力してもらえず
この年になってしまった…
４０歳のころどうしても子供がほしくて主人に話したけどだめだった。
主人は風俗で満足していて年取った女房とは出来ない…とのこと。
でもパートナーとしては最高だから離婚はしない…と言われて。
主人も５０歳近くなって子供がほしくなったのか若い女の子に走ってしまった。
一人放たれて途方にくれる新年です。
子供がほしいならがんばって授かってください！
後悔しても４０過ぎたらどうしようもないです！
旦那が40過ぎて「子供が欲しい」と言っている人は、先々の事まできちんと
考えた上で言っているのだろうか。
この先運よく子供が出来たとしても子育てと旦那の介護を同時にこなして
いかなければならなくなるかもしれないし、そうなれば当然自分が働かないと
いけなくなるから、実質的に仕事と子育てと旦那の介護と家事を全て自分で
やらなければならなくなる。
それに子供が高校入学、大学入学などで一番お金がかかる時期に旦那は定年に
なってしまう可能性が高いけど、そうなったらどうするつもりなんだろう。
自分ひとりの稼ぎで子供の学費や生活費を工面していける自信があるのかな。
40っていったら所謂「初老」だし、その歳を過ぎて「子育てをしたい」「子供が
欲しい」っていうのは失礼ながら無謀じゃないかと思う。
子供が欲しいって言っても産んだらハイ終わりじゃなくて、親として全責任を
持って育て上げないといけない訳なんだけど・・・。
考えた上で言っているのだろうか。
この先運よく子供が出来たとしても子育てと旦那の介護を同時にこなして
いかなければならなくなるかもしれないし、そうなれば当然自分が働かないと
いけなくなるから、実質的に仕事と子育てと旦那の介護と家事を全て自分で
やらなければならなくなる。
それに子供が高校入学、大学入学などで一番お金がかかる時期に旦那は定年に
なってしまう可能性が高いけど、そうなったらどうするつもりなんだろう。
自分ひとりの稼ぎで子供の学費や生活費を工面していける自信があるのかな。
40っていったら所謂「初老」だし、その歳を過ぎて「子育てをしたい」「子供が
欲しい」っていうのは失礼ながら無謀じゃないかと思う。
子供が欲しいって言っても産んだらハイ終わりじゃなくて、親として全責任を
持って育て上げないといけない訳なんだけど・・・。
>>193
40歳過ぎて子供が欲しいと思えるのはいろいろ余裕があってこそなんじゃない？
なければ自分のことで精一杯で子供のことなんか考えないよ。
男の言う「子供欲しくない」と言う言葉ほど信じられないものはないね。
そもそも男と女だと子供が欲しくなる時期が下手すると20年位ずれているんじゃないかな。
私の友人でも「妻の一番好きなところは顔、子供なんか欲しくない」と公言するような
男と結婚したのがいるけど彼女の結婚から13年、
去年私が生まれた子どもの写真入りの年賀状を報告がてら送ったら今年は音沙汰無しだよ。
割り切ってるんだと思っていたけど違うみたい。
避妊解除すればすぐ授かれると思っている男多すぎ。
知識のなさから来る悲劇は避けたほうがいいのでそういう旦那を持つ奥様は
「子供が欲しい｣と訴えるだけでなく
「実際挑戦しないとわからないいろいろなことがある」というのもアピールすべき。
もう本当に男は何も知らないよ･･･
40歳過ぎて子供が欲しいと思えるのはいろいろ余裕があってこそなんじゃない？
なければ自分のことで精一杯で子供のことなんか考えないよ。
男の言う「子供欲しくない」と言う言葉ほど信じられないものはないね。
そもそも男と女だと子供が欲しくなる時期が下手すると20年位ずれているんじゃないかな。
私の友人でも「妻の一番好きなところは顔、子供なんか欲しくない」と公言するような
男と結婚したのがいるけど彼女の結婚から13年、
去年私が生まれた子どもの写真入りの年賀状を報告がてら送ったら今年は音沙汰無しだよ。
割り切ってるんだと思っていたけど違うみたい。
避妊解除すればすぐ授かれると思っている男多すぎ。
知識のなさから来る悲劇は避けたほうがいいのでそういう旦那を持つ奥様は
「子供が欲しい｣と訴えるだけでなく
「実際挑戦しないとわからないいろいろなことがある」というのもアピールすべき。
もう本当に男は何も知らないよ･･･
>>193
ん?旦那の親の介護?
旦那自身の介護はもう少し先じゃない?
だいたい40が初老ってちょっと時代錯誤だと思いますけど。
地方だと今でもそうなのかなぁ?
私の周りにも、年をとってからの一人っ子を大事に育てるっていう感じの人多いけど、
お金には困ってないですよ。
むしろ若くして安定した収入もないのに無謀に何人も産むほうが問題大きいんじゃないかな。
福祉の世話になるような人って、そういう層ですよ。
ん?旦那の親の介護?
旦那自身の介護はもう少し先じゃない?
だいたい40が初老ってちょっと時代錯誤だと思いますけど。
地方だと今でもそうなのかなぁ?
私の周りにも、年をとってからの一人っ子を大事に育てるっていう感じの人多いけど、
お金には困ってないですよ。
むしろ若くして安定した収入もないのに無謀に何人も産むほうが問題大きいんじゃないかな。
福祉の世話になるような人って、そういう層ですよ。
私も子ども産めないまま４５になってしまった。
子どもいなくても、奥さんも仕事してたりして
夫婦二人で充実した生活を楽しんでるっていう夫婦はうらやましい。
私は結婚と同時に専業主婦になり、すぐ妊娠出産子育てをするつもりでいたのに
結局子どもを持つことができず。
結婚したのが３０代後半だったので自分自身は妊娠出産に対して少し不安があったけど、
旦那としては結婚したら子供ができるのが当たり前だと思っていて
今の状況は想定外の事だと思う。
じつは一度妊娠・流産していて、その妊娠した時に旦那が本当に喜んでくれて…
その時の旦那の顔が忘れられない。
子どもいなくても、奥さんも仕事してたりして
夫婦二人で充実した生活を楽しんでるっていう夫婦はうらやましい。
私は結婚と同時に専業主婦になり、すぐ妊娠出産子育てをするつもりでいたのに
結局子どもを持つことができず。
結婚したのが３０代後半だったので自分自身は妊娠出産に対して少し不安があったけど、
旦那としては結婚したら子供ができるのが当たり前だと思っていて
今の状況は想定外の事だと思う。
じつは一度妊娠・流産していて、その妊娠した時に旦那が本当に喜んでくれて…
その時の旦那の顔が忘れられない。
45過ぎて初産って無理なの？
50代でも初産の人は毎年何人もいるよ
199 ：191：2010/01/10(日) 21:51:40 ID:GTT/lfyv0
>>夫婦二人で充実した生活を楽しんでるっていう夫婦はうらやましい。
私も子供欲しくなった時に、病院や薬とかのこともあるから仕事やめて
奥さんしてたけど、主人の協力や理解が得られず、
あまりにもつらいので数年ぶりに正社員で働き始め
仕事にがんばって、資格とって、今も資格の勉強中。
主人は「活き活きしてていいなぁ」なんて素直に喜んでくれてるけど
実は寂しいのを埋めたいだけ・・・。
私は平凡で慎ましい生活を求めたいんだけどね。
私も子供欲しくなった時に、病院や薬とかのこともあるから仕事やめて
奥さんしてたけど、主人の協力や理解が得られず、
あまりにもつらいので数年ぶりに正社員で働き始め
仕事にがんばって、資格とって、今も資格の勉強中。
主人は「活き活きしてていいなぁ」なんて素直に喜んでくれてるけど
実は寂しいのを埋めたいだけ・・・。
私は平凡で慎ましい生活を求めたいんだけどね。
た
今の夫婦2人の生活が楽しくてしょうがない
将来ちょっぴり寂しいかもしれないけど、子供はリスク多すぎるから要らない
と思ってたけど、
50代60代を考えたら、寂しいどころじゃない。
病気や体力低下で今の幸せは確実に目減りしていくし、旦那が死ぬ日が来るのに怯える日々だ。
自分が辛いだけならともかく、私が先に死んじゃった時の事なんて想像したくもない。
授かれなかったり早世しちゃったりはあるだろうけど、やっぱりやるだけの事はやっときたいなあ。
たまに、いらない派の人が「産むのは親のエゴ」と言ってるのを見るけど
授かれる（かもしれない）＆（それなりに）育てられる環境で産まないのもエゴに思えるし
なんか考えれば考えるほどテーマが壮大になっていく…
将来ちょっぴり寂しいかもしれないけど、子供はリスク多すぎるから要らない
と思ってたけど、
50代60代を考えたら、寂しいどころじゃない。
病気や体力低下で今の幸せは確実に目減りしていくし、旦那が死ぬ日が来るのに怯える日々だ。
自分が辛いだけならともかく、私が先に死んじゃった時の事なんて想像したくもない。
授かれなかったり早世しちゃったりはあるだろうけど、やっぱりやるだけの事はやっときたいなあ。
たまに、いらない派の人が「産むのは親のエゴ」と言ってるのを見るけど
授かれる（かもしれない）＆（それなりに）育てられる環境で産まないのもエゴに思えるし
なんか考えれば考えるほどテーマが壮大になっていく…
今自分があまり親に密接に関与してないから
寂しいとか言ったって結局子供は自分の家庭作ってはなれていくしな…
みたいに思う。
自分だって自分の家庭が一番なんだし
親の事なんか薄れてく。
ただ、産んでないっていう負い目がすごいのが嫌なだけではあるかな…
寂しいとか言ったって結局子供は自分の家庭作ってはなれていくしな…
みたいに思う。
自分だって自分の家庭が一番なんだし
親の事なんか薄れてく。
ただ、産んでないっていう負い目がすごいのが嫌なだけではあるかな…
理屈や損得じゃ子供は作れないよ。
子供が自立して手から離れていくのは一番の親孝行。
子供が自立して手から離れていくのは一番の親孝行。
子どもが独立して自分達の手から離れていたって、
一人いるといないじゃ大違いだよ。
一人いるといないじゃ大違いだよ。
最近夫の親の介護が落ち着きつつあるので、子供のことも少し考え始めた。
でも、産まれた子が障害児だった時のことを考えると不安になる。
特に知的障害だった場合が怖い。
自分たちの老後の心配をしながら、子供の世話も一生続けなければいけないなんて。
自分35、夫43なので、子供作るなら今しかないとは思うんだけど…
やっと生活が落ち着いてきたんだから、夫婦二人で穏やかに暮らしたいという
気持ちもある。
この年齢になるまで、子供を作ろうという状況にならなかった時点で、
子供には縁がなかったと考えたほうがいいのかもしれない…
たとえどんな子であろうと、全てを受け入れようと考えられない自分も
母親向きではない気がするし。
でも、産まれた子が障害児だった時のことを考えると不安になる。
特に知的障害だった場合が怖い。
自分たちの老後の心配をしながら、子供の世話も一生続けなければいけないなんて。
自分35、夫43なので、子供作るなら今しかないとは思うんだけど…
やっと生活が落ち着いてきたんだから、夫婦二人で穏やかに暮らしたいという
気持ちもある。
この年齢になるまで、子供を作ろうという状況にならなかった時点で、
子供には縁がなかったと考えたほうがいいのかもしれない…
たとえどんな子であろうと、全てを受け入れようと考えられない自分も
母親向きではない気がするし。
若い頃の思い出が親の介護だけってことがないように
子育てでなくても、いい思い出が作れるような毎日が送れればいいですね。
子育てでなくても、いい思い出が作れるような毎日が送れればいいですね。
障害あるかどうかなんかは、
生まれる前の検査でなんとかわかるんじゃないのかな～
生まれる前の検査でなんとかわかるんじゃないのかな～
迷いが消えないまま、明日は初卵管造影。
痛いらしいし、嫌だなあ。
痛いらしいし、嫌だなあ。
去年急に旦那の子供が欲しいと思って妊娠はしたものの流産してかなり落ち込んだんだ。
旦那の親には「欲しいところには出来ないもんなんだよねー（悪意はない）」と言われ
うちの母は「子供なんて金がかかるだけだ、産むな」という刷りこみが幼少の頃からだったので、
今ひとつ自分は産まないものだと思いこんでた。
もやもやしつついるが、もう年齢的に後がないんだよなぁ・・。
よーく考えて本当に自分は子供が欲しいのか？に戻って来てさ、なんだかなぁ・・。
旦那はどっちでもいい人だから話し合っても答えが出ない。
>208のように「縁がない」と諦めもつけば楽なんだよね。
>209は無事終わったかな？めっちゃあたしは痛かったけど、詰まりが取れたのかその後すぐ
子供できたよ。
自分の父は義父だけど自分と弟区別なく育ててくれたから父には感謝してるけど
母が辛い思いで自分を育てたからこその発言だからな・・
頭ぐちゃぐちゃだー！と長文スマソｗ
旦那の親には「欲しいところには出来ないもんなんだよねー（悪意はない）」と言われ
うちの母は「子供なんて金がかかるだけだ、産むな」という刷りこみが幼少の頃からだったので、
今ひとつ自分は産まないものだと思いこんでた。
もやもやしつついるが、もう年齢的に後がないんだよなぁ・・。
よーく考えて本当に自分は子供が欲しいのか？に戻って来てさ、なんだかなぁ・・。
旦那はどっちでもいい人だから話し合っても答えが出ない。
>208のように「縁がない」と諦めもつけば楽なんだよね。
>209は無事終わったかな？めっちゃあたしは痛かったけど、詰まりが取れたのかその後すぐ
子供できたよ。
自分の父は義父だけど自分と弟区別なく育ててくれたから父には感謝してるけど
母が辛い思いで自分を育てたからこその発言だからな・・
頭ぐちゃぐちゃだー！と長文スマソｗ
＞１９２
人ごとながら１９２の旦那ってサイテームカつく！！
１９２は離婚しないの？
あー何か腹の虫がおさまらないっ
人ごとながら１９２の旦那ってサイテームカつく！！
１９２は離婚しないの？
あー何か腹の虫がおさまらないっ
結婚して３年ちょい。
私３２歳。旦那４３歳。
昨日親戚でない９０のじいさんに「ちと遅すぎじゃないか」的なことを言われた。
「添加物が多いもの食べると精子が減るからなるべく手作りのもの食べなさい。
どっちが悪いのか知らんけど。」って、
他人が居る前でそんなデリケートな話さないで欲しいわ。
年寄りの冷や水じゃないけど、こっちだって子供欲しいとは思ってるんだし。
ちなみに基礎体温は付けてるけど、自分が妊娠しにくいのかもとは思う。
ってか、結婚してからセックスレス気味かもしれない。といっても月１ぐらい。
昨日もこっちが疲れてるのもあって途中で寝てしまった。
体調いいときじゃないとダメね。
老後孤独死とかしたくないから子供は欲しいのだけど、
だからって焦る必要はないかな、と言う気持ちもある。
私３２歳。旦那４３歳。
昨日親戚でない９０のじいさんに「ちと遅すぎじゃないか」的なことを言われた。
「添加物が多いもの食べると精子が減るからなるべく手作りのもの食べなさい。
どっちが悪いのか知らんけど。」って、
他人が居る前でそんなデリケートな話さないで欲しいわ。
年寄りの冷や水じゃないけど、こっちだって子供欲しいとは思ってるんだし。
ちなみに基礎体温は付けてるけど、自分が妊娠しにくいのかもとは思う。
ってか、結婚してからセックスレス気味かもしれない。といっても月１ぐらい。
昨日もこっちが疲れてるのもあって途中で寝てしまった。
体調いいときじゃないとダメね。
老後孤独死とかしたくないから子供は欲しいのだけど、
だからって焦る必要はないかな、と言う気持ちもある。
人間誰しも死ぬ時は一人
子供はいるけど、折り合いが悪くて孤独に生活してる人、たくさんいるよ…
子供作るのはいいけど、子供に期待しすぎないほうがいいと思う。
子供作るのはいいけど、子供に期待しすぎないほうがいいと思う。
あてにはしないけど、例え孤独でも
「自分の子供がどこかで元気にやってる」のだと精神的に違う気がする。
野生動物だって子供に看取ってもらったりしないわけだし。
「自分の子供がどこかで元気にやってる」のだと精神的に違う気がする。
野生動物だって子供に看取ってもらったりしないわけだし。
別スレでここを教えてもらいました。
私もうすぐ33歳、夫39歳。
結婚してから基礎体温をつけ始めたら見事にひどいもので
婦人科で治療をしてます。
カバサールは飲み続けているけどあまり効果はないみたいで、
先月クロミッドを飲んだらいい卵ができたけど上手くいかず…。
注射もしたけどこれもイマイチ。
今度は子宮筋腫が見つかって落ち込み気分です。
筋腫は妊娠出産には差しさわりない程度だそうですが
今後はどうなるか分からないし、悶々とした日々です。
もともと子ども大好きではないけど、
だからといっていらないと断言する自信もないし、
旦那は長男だから義実家からは遠まわしに急かされると
どうしたらいいのか分からなくなります。
年齢的なリミットはまだ少しあるけど
旦那の定年が速いので将来的な不安もあるし。
もう諦めて仕事をしようと思っても、やっぱりどこかで今度こそはって
期待して病院通いの日々。
なんだか疲れました。
私もうすぐ33歳、夫39歳。
結婚してから基礎体温をつけ始めたら見事にひどいもので
婦人科で治療をしてます。
カバサールは飲み続けているけどあまり効果はないみたいで、
先月クロミッドを飲んだらいい卵ができたけど上手くいかず…。
注射もしたけどこれもイマイチ。
今度は子宮筋腫が見つかって落ち込み気分です。
筋腫は妊娠出産には差しさわりない程度だそうですが
今後はどうなるか分からないし、悶々とした日々です。
もともと子ども大好きではないけど、
だからといっていらないと断言する自信もないし、
旦那は長男だから義実家からは遠まわしに急かされると
どうしたらいいのか分からなくなります。
年齢的なリミットはまだ少しあるけど
旦那の定年が速いので将来的な不安もあるし。
もう諦めて仕事をしようと思っても、やっぱりどこかで今度こそはって
期待して病院通いの日々。
なんだか疲れました。
>>216
私ならすぐにでも正社員の仕事を見つける。
小梨専業で不妊治療に専念なんて、よっぽど子供を望む人でないと
精神的にしんどすぎるでしょ。
子供は授かり物っていうけれど、そういう心構えでいることって
不妊の人なら特に大切じゃないかな。
私ならすぐにでも正社員の仕事を見つける。
小梨専業で不妊治療に専念なんて、よっぽど子供を望む人でないと
精神的にしんどすぎるでしょ。
子供は授かり物っていうけれど、そういう心構えでいることって
不妊の人なら特に大切じゃないかな。
ID変わったかもしれなけど216です。
>>217ありがとうございます。
去年旦那の転勤で私も退職してきました。
引っ越し先ですぐに面接を受けたらやんわりと子どもができたら辞めるでしょ
と言われ、それからすっかり職探しにも後ろ向きになっていました。
一日中一人で家にこもっているとついついマイナス思考全開ですからね。
仕事か治療かのどちらか一つを選ばないと！
という考え方にこだわり過ぎているのかもしれません。
授かりものって本当ですよね。
旦那の弟の奥さん（30後半）が妊娠したんです。
色々心配はあるけど私たちを選んで来てくれたんだから
何があっても大丈夫！と言っていて、すごい人だな～って思ったけど
それくらいの気持ちでいたほうがいいんですよね。
>>217ありがとうございます。
去年旦那の転勤で私も退職してきました。
引っ越し先ですぐに面接を受けたらやんわりと子どもができたら辞めるでしょ
と言われ、それからすっかり職探しにも後ろ向きになっていました。
一日中一人で家にこもっているとついついマイナス思考全開ですからね。
仕事か治療かのどちらか一つを選ばないと！
という考え方にこだわり過ぎているのかもしれません。
授かりものって本当ですよね。
旦那の弟の奥さん（30後半）が妊娠したんです。
色々心配はあるけど私たちを選んで来てくれたんだから
何があっても大丈夫！と言っていて、すごい人だな～って思ったけど
それくらいの気持ちでいたほうがいいんですよね。
>>218
身内に妊婦さんがいると、旦那さんのご実家も色々
あなたに期待してしまうんだと思うけれど、ストレスで
ホルモンバランス狂ったり排卵しなくなったりするから、
なるべくそっとしてもらうのが良いよ。
角が立つようなら旦那から言ってもらえばいいんだし。
治療に専念するのもいいけれど、それだけだと
煮詰まる気もしますね。
リラックス＆マイペースですよ～
身内に妊婦さんがいると、旦那さんのご実家も色々
あなたに期待してしまうんだと思うけれど、ストレスで
ホルモンバランス狂ったり排卵しなくなったりするから、
なるべくそっとしてもらうのが良いよ。
角が立つようなら旦那から言ってもらえばいいんだし。
治療に専念するのもいいけれど、それだけだと
煮詰まる気もしますね。
リラックス＆マイペースですよ～
今年で32なので、そろそろ真面目に考えていかないとなあ
…と思った元旦から途端に基礎体温グッチャグチャになったw
産むにしろ産まないにしろ産婦人科行ってきますw
小作り以前にメンタル弱すぎるww
…と思った元旦から途端に基礎体温グッチャグチャになったw
産むにしろ産まないにしろ産婦人科行ってきますw
小作り以前にメンタル弱すぎるww
>>197
45歳で初産だった私が通りますよ～。
45歳で初産だった私が通りますよ～。
>221
神降臨！
神降臨！
223 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 16:04:46 ID:v0nQN/2v0
レスだけど子供ほしくて
久しぶりにしてみたら
自分が濡れなくてはいらなかった＞＜
する前は旦那の方がたたなくて苦労するだろうと思っていたら・・
自分が駄目だなんて。。
今夜も挑戦するけど
大丈夫かなあ・・
久しぶりにしてみたら
自分が濡れなくてはいらなかった＞＜
する前は旦那の方がたたなくて苦労するだろうと思っていたら・・
自分が駄目だなんて。。
今夜も挑戦するけど
大丈夫かなあ・・
友人の女医がいってたけど、
日本人のカップルで不妊の原因の殆どは
セックスの回数の少なすぎることによるんだそうな。
最低週３回くらいはしないとだめなんだって。
頻繁なセックスが夫婦間の必須コミュニュケーションとして
捉えられている国々、たとえばメキシコなんかだと、
４０代半ばから後半の女性が出産するケースは全く珍しくないんだとか。
日本人のカップルで不妊の原因の殆どは
セックスの回数の少なすぎることによるんだそうな。
最低週３回くらいはしないとだめなんだって。
頻繁なセックスが夫婦間の必須コミュニュケーションとして
捉えられている国々、たとえばメキシコなんかだと、
４０代半ばから後半の女性が出産するケースは全く珍しくないんだとか。
226 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 16:50:45 ID:v0nQN/2v0
目的が子作りだけなら
排卵日以外は無駄なんだろうけど
夫婦の交流でもあるしさー
つか排卵日以外を「無駄」と思うなら
人口受精したらいいんじゃないか。
排卵日以外は無駄なんだろうけど
夫婦の交流でもあるしさー
つか排卵日以外を「無駄」と思うなら
人口受精したらいいんじゃないか。
私は子供嫌い・いらない派だった。主人は子供欲しい派だった。
結婚前から、子供の話題になると感情的になってケンカすると分かってたので、
結婚して５年間、子供の話はしなかった。
夫婦間はレスではなかったが、避妊はしてた。
･･･つもりが、６年目の去年、避妊に失敗して妊娠。私は一週間悩んで生む事に決めた。
３５歳の初産だったけど、無事に生む事ができました。
うちは結果として２人とも体に異常がなかったからこうなったけど、
偶然、ひょんなことから親になることもあるんだよ、って話のひとつです。
結婚前から、子供の話題になると感情的になってケンカすると分かってたので、
結婚して５年間、子供の話はしなかった。
夫婦間はレスではなかったが、避妊はしてた。
･･･つもりが、６年目の去年、避妊に失敗して妊娠。私は一週間悩んで生む事に決めた。
３５歳の初産だったけど、無事に生む事ができました。
うちは結果として２人とも体に異常がなかったからこうなったけど、
偶然、ひょんなことから親になることもあるんだよ、って話のひとつです。
いかんいかん！排卵日以外のセックスを無駄と思うような
メンタリティは女性ホルモンの分泌をさまたげるですよ。
旦那さまとのセックス大好き！とか思う心が
ホルモンの分泌をさかんにして、妊娠しやすい体つくりをにないますよ。
メンタリティは女性ホルモンの分泌をさまたげるですよ。
旦那さまとのセックス大好き！とか思う心が
ホルモンの分泌をさかんにして、妊娠しやすい体つくりをにないますよ。
まあ確かに月一回じゃ難しいよね・・・。
夫婦仲は良いけどセックスする気が起きないorz
夫婦仲は良いけどセックスする気が起きないorz
231 ：可愛い奥様：2010/01/23(土) 16:53:34 ID:BtTvkT3T0
朝から気分が悪くてお昼過ぎに横になってたら
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。
チラ裏ｗ
233 ：可愛い奥様：2010/01/23(土) 22:23:03 ID:arINHO7g0
>>231 貴方の子供たちが世界で一番可哀想。
不妊スレで良く見かけるコピペだから、スルースルー。
2度流産したらどうでもよくなってきた
趣味も仕事もそれなりに充実してて今の生活が楽しい。
でも親には孫の顔見せてあげたいなぁ
1度ちゃんと治療に踏み切ってみようかと考え中～・・・
趣味も仕事もそれなりに充実してて今の生活が楽しい。
でも親には孫の顔見せてあげたいなぁ
1度ちゃんと治療に踏み切ってみようかと考え中～・・・
236 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 13:37:35 ID:JDP4QfXB0
子供ができないってことは、生物として子孫を残す資格がないということ。
つまり不妊の人は自然淘汰されるべき遺伝子ってことなんだよね。悲しいけど。
諦めて>>235みたいに趣味と仕事に生きるのも一つの生き方だよね・・・・・・・。
つまり不妊の人は自然淘汰されるべき遺伝子ってことなんだよね。悲しいけど。
諦めて>>235みたいに趣味と仕事に生きるのも一つの生き方だよね・・・・・・・。
237 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 15:49:06 ID:4FBrDyXw0
趣味とか仕事が充実とか言ってられるのは若いときだけだよ
子供は欲しい
でもものすごく潔癖で完璧主義な性格だから躊躇してしまう
子供を潰してしまったり自分が潰れてしまうのが怖い
旦那に「君は子育て向いてないと思う」って言われるし・・
子供欲しいでも無理かな？と悩みまくって３年過ぎた
あと２年で３０だから焦る
悩んでも結論なんてでないのに
でもものすごく潔癖で完璧主義な性格だから躊躇してしまう
子供を潰してしまったり自分が潰れてしまうのが怖い
旦那に「君は子育て向いてないと思う」って言われるし・・
子供欲しいでも無理かな？と悩みまくって３年過ぎた
あと２年で３０だから焦る
悩んでも結論なんてでないのに
>>238
でも子育てって母親だけがやるものじゃないよ。
もしかしたらご主人は子どもがあまり好きではないとか？
30過ぎるとやっぱり卵の育ちも悪くなるって病院で言われたから
どっちにしようと迷っているなら早めに作ってほしいな。
あの時に決めてればよかった、って後悔してほしくない。
でも子育てって母親だけがやるものじゃないよ。
もしかしたらご主人は子どもがあまり好きではないとか？
30過ぎるとやっぱり卵の育ちも悪くなるって病院で言われたから
どっちにしようと迷っているなら早めに作ってほしいな。
あの時に決めてればよかった、って後悔してほしくない。
240 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 14:34:32 ID:tCje7eQl0
『不妊女ってニューハーフと一緒』と
飲み屋で豪語した人に続いて周りは大爆笑ｗ
飲み屋で豪語した人に続いて周りは大爆笑ｗ
怒るところなのに、うけてしまったww
私、名実ともにニューハーフになるかも。
子宮がん発覚。
子作り解禁1年、なかなかできずにいたんだけど
治療するか、いやそこまでしては欲しくないかも、と悩んでいるうちにこの有様。
31歳だからまだまだいっかーと悠長に構えてたらこれだ。
そして意外とショックじゃない自分にもビックリしている。
子宮さえ取っちゃえば、まだ5年生存率が高い段階だっていうのと
曾祖母の死因もこれだったからかなあ、がんて遺伝するんだよね。
皆様、決断はお早めに。
子宮がん発覚。
子作り解禁1年、なかなかできずにいたんだけど
治療するか、いやそこまでしては欲しくないかも、と悩んでいるうちにこの有様。
31歳だからまだまだいっかーと悠長に構えてたらこれだ。
そして意外とショックじゃない自分にもビックリしている。
子宮さえ取っちゃえば、まだ5年生存率が高い段階だっていうのと
曾祖母の死因もこれだったからかなあ、がんて遺伝するんだよね。
皆様、決断はお早めに。
>205
ものすごく遅レスだけど…。
あなたの書き込み見て私の友人かと思った。私はそんな友人に何も言ってあげられない…。
だからここで言わせてください。
世の中、自分に生れてくるだろう子供の五体満足を願わない親はいないし、たとえ五体満足で生まれても、事故や病気で不自由な体になってしまうこともある。
誰も望んでいないことだけど、ある確率でそういう子どもは存在する。
だからあなたの心配もわかるし、無責任なことは言ってはいけないのかもしれないけど…。
それでも子供ってかけがえのない存在だよ。
ものすごく遅レスだけど…。
あなたの書き込み見て私の友人かと思った。私はそんな友人に何も言ってあげられない…。
だからここで言わせてください。
世の中、自分に生れてくるだろう子供の五体満足を願わない親はいないし、たとえ五体満足で生まれても、事故や病気で不自由な体になってしまうこともある。
誰も望んでいないことだけど、ある確率でそういう子どもは存在する。
だからあなたの心配もわかるし、無責任なことは言ってはいけないのかもしれないけど…。
それでも子供ってかけがえのない存在だよ。
凄く無知な質問で恥ずかしいのですが、教えて下さい。
自分の体が妊娠出来る状態なのか、病院で調べたいのですが
病院に行って、受け付け？でどういうふうに言えばいいのでしょうか？
変な質問ですみません。
自分の体が妊娠出来る状態なのか、病院で調べたいのですが
病院に行って、受け付け？でどういうふうに言えばいいのでしょうか？
変な質問ですみません。
子供が欲しいので検査を受けたいです。
でいいかと。
でいいかと。
247 ：可愛い奥様：2010/01/27(水) 11:23:30 ID:BRicm1xE0
不妊で自殺した人がいたよ。
なんかかわいそうだけど周りはシビアだった。
その旦那はすぐ再婚でそれも出来婚で幸せそうだったな・・・
彼女の人生って、何だったんだろうな・・・・・
なんかかわいそうだけど周りはシビアだった。
その旦那はすぐ再婚でそれも出来婚で幸せそうだったな・・・
彼女の人生って、何だったんだろうな・・・・・
コピペ
>>230
自分の経験から言うと
月に一度でも排卵日に合わせてすれば妊娠しますよ。
うちはこれでたったの２回目（２ヶ月目）で妊娠した。
むしろ無駄に体力消耗せず、精子も濃くなるのか
その方が確実だと思う
私の場合は周期がキッチリしてたので排卵日がすぐにわかったからだけど。
排卵日がいつか正確に知るのが近道だと思う
でも身体が弱いので、二人目作るのを反対されて・・悩んでます
自分の経験から言うと
月に一度でも排卵日に合わせてすれば妊娠しますよ。
うちはこれでたったの２回目（２ヶ月目）で妊娠した。
むしろ無駄に体力消耗せず、精子も濃くなるのか
その方が確実だと思う
私の場合は周期がキッチリしてたので排卵日がすぐにわかったからだけど。
排卵日がいつか正確に知るのが近道だと思う
でも身体が弱いので、二人目作るのを反対されて・・悩んでます
250 ：可愛い奥様：2010/01/27(水) 12:09:45 ID:yyBKzQ+z0
“赤ちゃんがほしい”と願う二人のために、『ウーマンコムの基礎体温表』がサービスを拡充
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264561523/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264561523/l50
結婚して１年です。
低温と高温がきれいに分かられません。
どちらの病院のほうがいいですか？
１・居住予定地から近い、評判のいい個人病院。 不妊治療が専門でない。
２・居住予定地から遠いが不妊治療専門の病院。
私は先に１の病院で不妊かとうが検査してからのほうがいいような気がするのですがネットで検索したところ、
専門でない場合、ゆっくりと進むので、すぐ授かりたい場合にはむかないとのことでさた。
ただ不妊治療専門だと、いきなり色々な検査をするのが恐いのです。
皆さんの意見をお聞かせ下さい。
低温と高温がきれいに分かられません。
どちらの病院のほうがいいですか？
１・居住予定地から近い、評判のいい個人病院。 不妊治療が専門でない。
２・居住予定地から遠いが不妊治療専門の病院。
私は先に１の病院で不妊かとうが検査してからのほうがいいような気がするのですがネットで検索したところ、
専門でない場合、ゆっくりと進むので、すぐ授かりたい場合にはむかないとのことでさた。
ただ不妊治療専門だと、いきなり色々な検査をするのが恐いのです。
皆さんの意見をお聞かせ下さい。
>>251
今現在あなたがお幾つか、ということでも
結構選択が変わってくると思うよ。
２０代の治療中のスレでは、
「始めから専門のとこ行きゃ良かった。
お金と時間無駄にしたぜ」って人が多かったけどなぁ。
（数スレ前）
普通の婦人科だと、あんまり真剣に取り合ってもらえない
こともあるしねぇ。「様子見ながら行きましょ」みたいな。
今現在あなたがお幾つか、ということでも
結構選択が変わってくると思うよ。
２０代の治療中のスレでは、
「始めから専門のとこ行きゃ良かった。
お金と時間無駄にしたぜ」って人が多かったけどなぁ。
（数スレ前）
普通の婦人科だと、あんまり真剣に取り合ってもらえない
こともあるしねぇ。「様子見ながら行きましょ」みたいな。
ありがとうございます。
今年、27歳です。
危険日といわれる五日間に毎日タイミングとったのに授かれなかったり、
高温期にガクっと体温が下がったり、ちょっと簡単に妊娠できる体質ではないような気がします。
一度、専門へ連絡して話を聞いてみます。
一度目の受診から旦那の精液を検査することは可能ですか？
今年、27歳です。
危険日といわれる五日間に毎日タイミングとったのに授かれなかったり、
高温期にガクっと体温が下がったり、ちょっと簡単に妊娠できる体質ではないような気がします。
一度、専門へ連絡して話を聞いてみます。
一度目の受診から旦那の精液を検査することは可能ですか？
>>253
一般的な精液検査のことかな？
やったことないから分からないけれど、
採取用の容器があるから、厳密に言うと
初診で検査するのは難しいんじゃないかな
（旦那さんがそこに一緒にいたら別だろうけど）
１年トライした＆子供を望んでいる旨を受診前に
ＴＥＬで伝えて、実際どんな検査があるのか
いつ受診するのがいいのか（周期的にね）、
費用はどれくらいかかるのか
訊いてみたらどうだろう。
一般的な精液検査のことかな？
やったことないから分からないけれど、
採取用の容器があるから、厳密に言うと
初診で検査するのは難しいんじゃないかな
（旦那さんがそこに一緒にいたら別だろうけど）
１年トライした＆子供を望んでいる旨を受診前に
ＴＥＬで伝えて、実際どんな検査があるのか
いつ受診するのがいいのか（周期的にね）、
費用はどれくらいかかるのか
訊いてみたらどうだろう。
255 ：可愛い奥様：2010/01/28(木) 07:08:07 ID:K6OP26TaO
下げ忘れてごめんなさい
旦那が病院じゃ出せないって言ってるから、予約した前日に容器を貰いに行けばいいよね？
>>251
私と同じような基礎体温だね。
黄体ホルモンの働きが悪いから高温期が維持できなくて
高温期にガクッと体温が落ちるところが同じ。
だから着床ができないって説明された。
私、しばらくしてからクロミッドという薬を処方されたけど
この薬を3カ月以上続けて処方する病院には気をつけてね。
効き目もあるけど副作用もひどいから。
先生の説明＋自分でも薬については調べることをオススメします。
がんばれ。
私と同じような基礎体温だね。
黄体ホルモンの働きが悪いから高温期が維持できなくて
高温期にガクッと体温が落ちるところが同じ。
だから着床ができないって説明された。
私、しばらくしてからクロミッドという薬を処方されたけど
この薬を3カ月以上続けて処方する病院には気をつけてね。
効き目もあるけど副作用もひどいから。
先生の説明＋自分でも薬については調べることをオススメします。
がんばれ。
>>246
ありがとう。
でも温存は無理っぽい。
夫も私の命が一番大事といってくれているのが救い。
246さんの予後はどうですか？お大事に。
こんなこともあるので
悩んでるけど欲しい気持ちに傾きぎみな人は
とっとと作ってしまうこと、もしくはマメな検査をオススメしておきます。
ありがとう。
でも温存は無理っぽい。
夫も私の命が一番大事といってくれているのが救い。
246さんの予後はどうですか？お大事に。
こんなこともあるので
悩んでるけど欲しい気持ちに傾きぎみな人は
とっとと作ってしまうこと、もしくはマメな検査をオススメしておきます。
旦那がいて子供がいて、みたいな一般家庭に憧れはあるものの
普通の夫婦みたいに自然に子供が欲しいと思えなくて自己嫌悪を繰り返してしまう。
自分と同じ時期に結婚した子に｢うちもそろそろ子供考えてるんだ、あなたもそろそろでしょ？｣とか言われる度に辛い。
結婚一年も経てば普通そうだよね。
私は持病で薬飲んでて多分ずっとやめられないんだけど、いちいち他人に言う訳にはいかないし。
作れる体ではあるんだろうけどとにかく出産育児が怖い。
何で私には女性の本能が備わってないんだろう。
旦那にはもうしばらく子供の事は考えるなって言われるけど最近泣いてばかりで辛い。
普通の夫婦みたいに自然に子供が欲しいと思えなくて自己嫌悪を繰り返してしまう。
自分と同じ時期に結婚した子に｢うちもそろそろ子供考えてるんだ、あなたもそろそろでしょ？｣とか言われる度に辛い。
結婚一年も経てば普通そうだよね。
私は持病で薬飲んでて多分ずっとやめられないんだけど、いちいち他人に言う訳にはいかないし。
作れる体ではあるんだろうけどとにかく出産育児が怖い。
何で私には女性の本能が備わってないんだろう。
旦那にはもうしばらく子供の事は考えるなって言われるけど最近泣いてばかりで辛い。
とっとと作ってしまいたい気持ちもあるけど
旦那が協力的じゃない場合はどうすれば・・・orz
2ヶ月に一回くらいしかHしないし（それも私が誘って）
「子ども欲しければもっと働いて稼ぎなよ」だの
「今のうち働いて貯金して40歳過ぎてから産めば？」とか言われる始末。
20代だったらこんな旦那、確実に離婚してる。
現在35歳。もし離婚→再婚できても子どもを授かれる可能性は低い。
私自身、不妊治療してまで子どもは欲しいとは思わないし
時々おかしな事を言うこと以外旦那に特に不満はない。
このままでいいわけない・・・よね。
旦那が協力的じゃない場合はどうすれば・・・orz
2ヶ月に一回くらいしかHしないし（それも私が誘って）
「子ども欲しければもっと働いて稼ぎなよ」だの
「今のうち働いて貯金して40歳過ぎてから産めば？」とか言われる始末。
20代だったらこんな旦那、確実に離婚してる。
現在35歳。もし離婚→再婚できても子どもを授かれる可能性は低い。
私自身、不妊治療してまで子どもは欲しいとは思わないし
時々おかしな事を言うこと以外旦那に特に不満はない。
このままでいいわけない・・・よね。
うちの旦那も協力的じゃない
姪っ子とかものすごくかわいがるのに
自分の子はまだ欲しくないって
子供を持つのは怖いって言うんだよね
女はタイムリミットがあることを理解してない
姪っ子とかものすごくかわいがるのに
自分の子はまだ欲しくないって
子供を持つのは怖いって言うんだよね
女はタイムリミットがあることを理解してない
種なし＝精液が薄い＆少ないと思ってた。うちの旦那
うちの旦那の場合、
「収入に余裕もできて、やっと遊べるようになったのに！」
ってのが大きいみたい。元喪だしね。
あと責任感が一回りして、慎重になってるというか。
すんごい父親向きだとは思うんだけどね…
共働きってお金はあるけどヒマはないから、子供どころじゃない感じ
うちの旦那の場合、
「収入に余裕もできて、やっと遊べるようになったのに！」
ってのが大きいみたい。元喪だしね。
あと責任感が一回りして、慎重になってるというか。
すんごい父親向きだとは思うんだけどね…
共働きってお金はあるけどヒマはないから、子供どころじゃない感じ
>>266
遊びが一段落したら、急にあせって欲しくなったりして……
遊びが一段落したら、急にあせって欲しくなったりして……
>>259
やっぱり黄体不全？っぽいですよね。
ネットで診断したら、すごくあてはまるから。
クロミッドの副作用、調べてみたら良いことばっかじゃないんだね。
>>264
ありがとう。朝一から頑張って貰わないと！
旦那とは出会って６年だけと確実に精液の量が減ってるのがわかる…。
あと、わたしもおりもの本当に少ないみたい。
いつから減ったか覚えてないけど高校生の頃はあったのに。
あとアオキで買える、おすすめのマカないかな？
色々、聞いてごめんね
やっぱり黄体不全？っぽいですよね。
ネットで診断したら、すごくあてはまるから。
クロミッドの副作用、調べてみたら良いことばっかじゃないんだね。
>>264
ありがとう。朝一から頑張って貰わないと！
旦那とは出会って６年だけと確実に精液の量が減ってるのがわかる…。
あと、わたしもおりもの本当に少ないみたい。
いつから減ったか覚えてないけど高校生の頃はあったのに。
あとアオキで買える、おすすめのマカないかな？
色々、聞いてごめんね
先日、うっかり夕方の時間帯にＮＨＫ教育を点けてしまった。
幼児番組まっさかりで、そのままボーっと見てたら「あいのたまご」って曲が始まった。
それでその歌詞が、ショックなのか慰められたのか、自分でも良く判らず泣いてしまった。
それから、17時ちょっと前に時々テレビつけてはその曲を泣きながら聴いてる。
なぜなんだろう、悲しいような希望が持てるような・・。知ってる方いる？
幼児番組まっさかりで、そのままボーっと見てたら「あいのたまご」って曲が始まった。
それでその歌詞が、ショックなのか慰められたのか、自分でも良く判らず泣いてしまった。
それから、17時ちょっと前に時々テレビつけてはその曲を泣きながら聴いてる。
なぜなんだろう、悲しいような希望が持てるような・・。知ってる方いる？
吐き出し失礼。
>>262>>263
うちの夫（一回り以上年上）も非協力的。
子ども好きな人なのに。
なので私すっかりレススレの常連です。
仕事のストレスでＥＤになったみたい。
確かに早朝～夜遅くまで仕事している姿をみると
週末でさえ断られるのも仕方ない気が。
↑排卵日と重なってた時は、私ひっそり大泣きしてました。
プレッシャーかかるのは嫌で仕方ないんですと。
仕事は幾つになっても働けるけど
子供を授かるには男女とも年齢を考えないといけない事に
本当いい加減気づいて欲しい。
>>262>>263
うちの夫（一回り以上年上）も非協力的。
子ども好きな人なのに。
なので私すっかりレススレの常連です。
仕事のストレスでＥＤになったみたい。
確かに早朝～夜遅くまで仕事している姿をみると
週末でさえ断られるのも仕方ない気が。
↑排卵日と重なってた時は、私ひっそり大泣きしてました。
プレッシャーかかるのは嫌で仕方ないんですと。
仕事は幾つになっても働けるけど
子供を授かるには男女とも年齢を考えないといけない事に
本当いい加減気づいて欲しい。
特に女には期限があっという間にやってくる。
そういう事って男の人って感情的に訴えても難しい。
私は夫に本を読ませて理解してもらったよ。
つうことで、子作りに非協力的な夫にお勧めな本挙げてみませんかね？
うちはこのスレにも何度か出てきてる「未任」がページ数も薄くてさらっと読んでくれたかな。
そういう事って男の人って感情的に訴えても難しい。
私は夫に本を読ませて理解してもらったよ。
つうことで、子作りに非協力的な夫にお勧めな本挙げてみませんかね？
うちはこのスレにも何度か出てきてる「未任」がページ数も薄くてさらっと読んでくれたかな。
以前、男性作家の育児マンガ読ませたら
「こんな大変な事無理！」
って逆にへこましちゃったなあ…
働きたくないなら専業主婦やらないかって話を割と具体的にした時に、
「じゃあそろそろ子供の事も考えなきゃなあ」と言い出したので、
旦那の自覚と責任感って意味で、意外とアリなのかと思ったよ＜専業主婦
「こんな大変な事無理！」
って逆にへこましちゃったなあ…
働きたくないなら専業主婦やらないかって話を割と具体的にした時に、
「じゃあそろそろ子供の事も考えなきゃなあ」と言い出したので、
旦那の自覚と責任感って意味で、意外とアリなのかと思ったよ＜専業主婦
私は女性ホルモンが少ないらしく、クロミッドを1日２錠を５日間のみ高温期にはデュファストンを1日６錠を二週間のんでいます。
しかも週１にはホルモン注射をされます。
人にもよるとは思いますがこんなに薬&注射づけでいいのでしょうか？この位普通なんですか？
これが来月も続いたら不案…。
しかも週１にはホルモン注射をされます。
人にもよるとは思いますがこんなに薬&注射づけでいいのでしょうか？この位普通なんですか？
これが来月も続いたら不案…。
>>276
そんなもんでしょ
私がAIHしてたころは注射は１クール３回とか加えてスプレキュアもあったし、体外もかなり薬をつかうんじゃなかったかな
治療当時は妊娠しなかったけど、体質は改善されたよ。
治療やめてからも生理不順とかにならなくなって、自然妊娠したし。
そんなもんでしょ
私がAIHしてたころは注射は１クール３回とか加えてスプレキュアもあったし、体外もかなり薬をつかうんじゃなかったかな
治療当時は妊娠しなかったけど、体質は改善されたよ。
治療やめてからも生理不順とかにならなくなって、自然妊娠したし。
その周期だけじゃなくて、体質改善に効果あるんだ。
プレ小作りな感じで相談に行ってこようかな。
プレ小作りな感じで相談に行ってこようかな。
>>276
クロミッド3か月以上服用を続けると子宮内膜が薄くなって
妊娠しづらくなるって説明されたよ。
私は一回クロミッドを試して（1日2錠を5日間）言い卵子ができたけど
高温期の維持ができなくてその時は妊娠できなかった。
今度からクロミッドは使わずに、クロミッドを飲むタイミングで注射、
高温期に入ったら3日おきに注射をやる予定。
薬の効果については自分でも調べられるし、気になることは主治医に聞いたほうがいいよ。
専門的なことは分からないけど、できる範囲で自分の体は自分で守れると思う。
私は婦人科と漢方医の両方にかかっていて、漢方の先生が薬の作用も副作用も
説明してくれるからだいぶ助かっているけど、自分の体に入るものだから
漢方も婦人科も処方変更があればネットで調べることにしてる。
薬局でもらう説明書だけじゃ、分からないこともおおいし、
自分の目で確かめると少し安心できる面もあるから。
不安な気持ちでいると体にも影響があるからね。
クロミッド3か月以上服用を続けると子宮内膜が薄くなって
妊娠しづらくなるって説明されたよ。
私は一回クロミッドを試して（1日2錠を5日間）言い卵子ができたけど
高温期の維持ができなくてその時は妊娠できなかった。
今度からクロミッドは使わずに、クロミッドを飲むタイミングで注射、
高温期に入ったら3日おきに注射をやる予定。
薬の効果については自分でも調べられるし、気になることは主治医に聞いたほうがいいよ。
専門的なことは分からないけど、できる範囲で自分の体は自分で守れると思う。
私は婦人科と漢方医の両方にかかっていて、漢方の先生が薬の作用も副作用も
説明してくれるからだいぶ助かっているけど、自分の体に入るものだから
漢方も婦人科も処方変更があればネットで調べることにしてる。
薬局でもらう説明書だけじゃ、分からないこともおおいし、
自分の目で確かめると少し安心できる面もあるから。
不安な気持ちでいると体にも影響があるからね。
た
>>277だけど、そういえばｸﾛﾐｯﾄﾞは使わない方針の病院だったなｽﾏｿ
でもかわりに誘発の注射はするし（多いときは覚えてないくらい）
で、スプレキュアもして、排卵したらタイミングや人工の後に黄体ホルモンの薬を飲む。
人工はさらに念のため厚生剤も飲むよ～
病院や医師によって違うこともあるから、合う病院を見つけるのも大事かと……←それも大変なんだよね。
でもかわりに誘発の注射はするし（多いときは覚えてないくらい）
で、スプレキュアもして、排卵したらタイミングや人工の後に黄体ホルモンの薬を飲む。
人工はさらに念のため厚生剤も飲むよ～
病院や医師によって違うこともあるから、合う病院を見つけるのも大事かと……←それも大変なんだよね。
276です。
皆さんご意見ありがとうございます！
今自分のとこは仕事帰りに通えるし時間の融通がきくので通ってますが先生が全く薬の説明してくれないんで不安だったんです。
ひどいときはエコーしながら「薬出しとくから来週来て」と言われたりして診察室にさえ入れてくれない…。
皆さんの話しを聞いて少し安心しました！
皆さんご意見ありがとうございます！
今自分のとこは仕事帰りに通えるし時間の融通がきくので通ってますが先生が全く薬の説明してくれないんで不安だったんです。
ひどいときはエコーしながら「薬出しとくから来週来て」と言われたりして診察室にさえ入れてくれない…。
皆さんの話しを聞いて少し安心しました！
>>271
たまご たまご あたためよう
きみのたまご 何がでる
われたり 枯れたり いろいろあるけど
Ｏｈ きにしない きにしない
すぐまたみつかる 必ずみすかる いくらでも
あいのたまご たまご あたためよう
きみのたまご 何がでる
Ｏｈ さがそう
NHK教育「みいつけた！」のエンディングテーマ
たまご たまご あたためよう
きみのたまご 何がでる
われたり 枯れたり いろいろあるけど
Ｏｈ きにしない きにしない
すぐまたみつかる 必ずみすかる いくらでも
あいのたまご たまご あたためよう
きみのたまご 何がでる
Ｏｈ さがそう
NHK教育「みいつけた！」のエンディングテーマ
>>271
みいつけた！
作詞・作曲・うた：トータス松本
まん丸い？ ほそ長い？ どれくらい？ でこぼこざらざら
においはどう？ 突いてみ？ おもしろい？ 朝から晩まで
さあ探そう 登ったり掘ったり
すべって転んで どこまでも
愛のタマゴ タマゴ あたためよう
きみのタマゴ なにがでる？
割れたり 枯れたり いろいろあるけど
気にしない 気にしない
すぐまた見つかる かならず見つかる いくらでも
愛のタマゴ タマゴ あたためよう
きみのタマゴ なにがでる？
さあ探そう
この歌を聴くと、ポジティブになれます。
みいつけた！
作詞・作曲・うた：トータス松本
まん丸い？ ほそ長い？ どれくらい？ でこぼこざらざら
においはどう？ 突いてみ？ おもしろい？ 朝から晩まで
さあ探そう 登ったり掘ったり
すべって転んで どこまでも
愛のタマゴ タマゴ あたためよう
きみのタマゴ なにがでる？
割れたり 枯れたり いろいろあるけど
気にしない 気にしない
すぐまた見つかる かならず見つかる いくらでも
愛のタマゴ タマゴ あたためよう
きみのタマゴ なにがでる？
さあ探そう
この歌を聴くと、ポジティブになれます。
>>245
遅レスすみません。
ありがとうございます。
病院に行くにも、なかなか勇気が持てなくて…。
基礎体温も頑張って計ってはいるのですが、飛び飛びになったりで
なかなか正しく計測出来ず…。
初診は簡単なんでしょうか？予約とかは必要ないのかな？
なんだか最近、１人でグルグルです。
チラ裏になってｽﾐﾏｾﾝ
遅レスすみません。
ありがとうございます。
病院に行くにも、なかなか勇気が持てなくて…。
基礎体温も頑張って計ってはいるのですが、飛び飛びになったりで
なかなか正しく計測出来ず…。
初診は簡単なんでしょうか？予約とかは必要ないのかな？
なんだか最近、１人でグルグルです。
チラ裏になってｽﾐﾏｾﾝ
最初はがん検診とかにするとか。
多分自治体とかで安く診てもらえるよね？
うちはベネッセに産婦人科口コミ載ってるサイトを参考にした。
ていうか家の裏だったw
多分自治体とかで安く診てもらえるよね？
うちはベネッセに産婦人科口コミ載ってるサイトを参考にした。
ていうか家の裏だったw
私の場合
「この機会に色々診て欲しいんですよね～」
って感じで基礎体温表見せて、その時は子供希望じゃなかったけど
「欲しい時に授かれるように体調整えましょうね～」
と後日漢方とか注射とかしてもらったよ。
その時は冷え性改善して満足してしまったけど、また行こうかと思ってる。
そこはネット予約も導入してる
「この機会に色々診て欲しいんですよね～」
って感じで基礎体温表見せて、その時は子供希望じゃなかったけど
「欲しい時に授かれるように体調整えましょうね～」
と後日漢方とか注射とかしてもらったよ。
その時は冷え性改善して満足してしまったけど、また行こうかと思ってる。
そこはネット予約も導入してる
288 ：医者：2010/01/30(土) 20:41:43 ID:jyUYFIt00
お前ら不妊の原因って大体は明らかなんだよ。
普段不妊の患者よく見るけど、『中絶経験アリ』『複数の男と中田氏しまくり』『子宮の病気』
特に最近多いのが複数と中田氏しまくるってやつ。色んな奴の出されまくると、段々と相手の精子が異物や菌だと体が勘違いして、精子を殺し始めるわけよ。
しかも中で色んな奴らの精子が混ざりあって奥の方で腐ってんのよ。洗浄とかくるやつのほとんどはこれ。
そりゃ生理でいくらは流れてくれるけど、全部が全部流れるわけじゃないんだよ。
それも生理終わったあとすぐ中田氏されたとすりゃ少なくとも1ヶ月は中に放置されるってわけ。
お前ら使用済みのゴムを1ヶ月放置したらどんな臭いになるかくらいわかるだろ？？ ましてや体温の36度前後で1ヶ月なんて放置したらどうなるか目に見えてるだろｗ
そんな環境で無事に受精するって事自体が不可能なわけ。
まずは受精可能な環境を整えるべきだとおもうよほんとに。
普段不妊の患者よく見るけど、『中絶経験アリ』『複数の男と中田氏しまくり』『子宮の病気』
特に最近多いのが複数と中田氏しまくるってやつ。色んな奴の出されまくると、段々と相手の精子が異物や菌だと体が勘違いして、精子を殺し始めるわけよ。
しかも中で色んな奴らの精子が混ざりあって奥の方で腐ってんのよ。洗浄とかくるやつのほとんどはこれ。
そりゃ生理でいくらは流れてくれるけど、全部が全部流れるわけじゃないんだよ。
それも生理終わったあとすぐ中田氏されたとすりゃ少なくとも1ヶ月は中に放置されるってわけ。
お前ら使用済みのゴムを1ヶ月放置したらどんな臭いになるかくらいわかるだろ？？ ましてや体温の36度前後で1ヶ月なんて放置したらどうなるか目に見えてるだろｗ
そんな環境で無事に受精するって事自体が不可能なわけ。
まずは受精可能な環境を整えるべきだとおもうよほんとに。
どこを立て読み？
ふるいコピペだし
291 ：可愛い奥様：2010/01/30(土) 23:11:03 ID:ZwbrKI470
☆梅実☆
1月2日 21:21
プロポーズ→親に挨拶→妊娠→親に報告→入籍→結婚式
プロポーズされ、親に挨拶したいと言われて親に会わせたものの、夫は代々続く家の跡取りで（確か十五か十六代目）、私には荷が重い・子供が産めない体だったらどうしよう、って不安でした。
だから産婦人科で不妊症の検査を受けようと思って、その前に基礎体温を計ったりしてたら妊娠
不妊だったら彼の前から去ろうと決めていたから、すごく嬉しかった
しかも男の子だったから万々歳
お互い、社会経験も貯金も万全。
結婚に何も問題ありませんでした。
1月2日 21:21
プロポーズ→親に挨拶→妊娠→親に報告→入籍→結婚式
プロポーズされ、親に挨拶したいと言われて親に会わせたものの、夫は代々続く家の跡取りで（確か十五か十六代目）、私には荷が重い・子供が産めない体だったらどうしよう、って不安でした。
だから産婦人科で不妊症の検査を受けようと思って、その前に基礎体温を計ったりしてたら妊娠
不妊だったら彼の前から去ろうと決めていたから、すごく嬉しかった
しかも男の子だったから万々歳
お互い、社会経験も貯金も万全。
結婚に何も問題ありませんでした。
292 ：可愛い奥様：2010/01/31(日) 08:15:06 ID:U1W+TipoO
晩婚高齢不妊には同情できないな
どうして？
したくても結婚できなかった人もいるだろうに。
まあ、チャラけてるうちに高齢になったバブル女はともかくとして。
したくても結婚できなかった人もいるだろうに。
まあ、チャラけてるうちに高齢になったバブル女はともかくとして。
レスありがとうございます。
>>286
自治体から割り引きがきく検診の通知がくるので
それを使って、ここ２・３年くらいはガン検診と婦人科検診？は受けています。
ガンや筋腫の問題はないようです。
>>287
冷え症の改善が出来たりもするんですね！
私も冷え症なので、それが改善出来たら、そだけで大きいですね。
飛び飛びの基礎体温表なんか持って行っても意味ないでしょうか？ｗ
生理不順や痩せ型でＢＭＩで妊娠しやすいと言われる数値を
下回っているのも気になったり…
まずは、冷え症直ればラッキーくらいの気持ちで行ってみようかな。
質問ばかりで申し訳ないのですが、基礎体温を予測で計っているのですが
実測とかなり違います。
例えば今日は、予測35.68実測36.32でした。
皆さんも、こんなにも違うものなんでしょうか？
>>286
自治体から割り引きがきく検診の通知がくるので
それを使って、ここ２・３年くらいはガン検診と婦人科検診？は受けています。
ガンや筋腫の問題はないようです。
>>287
冷え症の改善が出来たりもするんですね！
私も冷え症なので、それが改善出来たら、そだけで大きいですね。
飛び飛びの基礎体温表なんか持って行っても意味ないでしょうか？ｗ
生理不順や痩せ型でＢＭＩで妊娠しやすいと言われる数値を
下回っているのも気になったり…
まずは、冷え症直ればラッキーくらいの気持ちで行ってみようかな。
質問ばかりで申し訳ないのですが、基礎体温を予測で計っているのですが
実測とかなり違います。
例えば今日は、予測35.68実測36.32でした。
皆さんも、こんなにも違うものなんでしょうか？
>>294
横から失礼
基礎体温が飛び飛びになるのはどうしてですか？
つい測り忘れてしまうのなら努力するしかないし、同じ時間に就寝してるのにまちまちな時間で目が覚めてしまうならそれで測って記録するしかないです。（備考欄にでもメモ）
あと、基礎体温にこだわる医師なら実測かつ水銀にしろ！という場合もあります。
逆に、仕方ないなら飛び飛びでも点と点をつなげてくれればいい、と言う不妊専門医（高度もします）もいます。
基礎体温は低温期と高温期を見る目的ですから、どうしてもできなければ医師に相談してからでもいいのでは？
横から失礼
基礎体温が飛び飛びになるのはどうしてですか？
つい測り忘れてしまうのなら努力するしかないし、同じ時間に就寝してるのにまちまちな時間で目が覚めてしまうならそれで測って記録するしかないです。（備考欄にでもメモ）
あと、基礎体温にこだわる医師なら実測かつ水銀にしろ！という場合もあります。
逆に、仕方ないなら飛び飛びでも点と点をつなげてくれればいい、と言う不妊専門医（高度もします）もいます。
基礎体温は低温期と高温期を見る目的ですから、どうしてもできなければ医師に相談してからでもいいのでは？
こんなスレあったんですねーー。
まさに思案中。実際はほぼ諦めてる。でも悩みは消えない、みたいな状態です。
新婚当初はマグロ夫を相手に何とか頑張ってたけど、拒絶され続け
トメがカルト信者なので子供が出来て変な介入されるのも怖くなったり
自分も慢性疾患にかかったりで、子作り意欲を喪失してしまいました。
なので、不妊検査すらまだ受けてもいません。
持病もまだ重くはないし３８歳なら今の時代なんとかなるのかもしれない。
でも運よく授かったとしても、その後に起こりうることを考えると
母性愛だけでは乗り越えられないことが多すぎるような気がする。
自分のメンタルの弱さにも嫌気がさしてマイナス思考になりがちです。
「４０歳過ぎても子供産んでる人いっぱいいるじゃん♪」
などとのたまってアレを拒み続けといて、聞くと子供は欲しいという夫。
聞く耳も脳みそも持たない男の子供なんかいるもんか、とも思ったりｗ
このスレ見てて、馬鹿旦那はうちだけじゃないんだなと勇気づけられました。
まさに思案中。実際はほぼ諦めてる。でも悩みは消えない、みたいな状態です。
新婚当初はマグロ夫を相手に何とか頑張ってたけど、拒絶され続け
トメがカルト信者なので子供が出来て変な介入されるのも怖くなったり
自分も慢性疾患にかかったりで、子作り意欲を喪失してしまいました。
なので、不妊検査すらまだ受けてもいません。
持病もまだ重くはないし３８歳なら今の時代なんとかなるのかもしれない。
でも運よく授かったとしても、その後に起こりうることを考えると
母性愛だけでは乗り越えられないことが多すぎるような気がする。
自分のメンタルの弱さにも嫌気がさしてマイナス思考になりがちです。
「４０歳過ぎても子供産んでる人いっぱいいるじゃん♪」
などとのたまってアレを拒み続けといて、聞くと子供は欲しいという夫。
聞く耳も脳みそも持たない男の子供なんかいるもんか、とも思ったりｗ
このスレ見てて、馬鹿旦那はうちだけじゃないんだなと勇気づけられました。
>296
男にとってはやっぱりどこか「他人事」なんだと思う。
タイムリミットがある女性の焦りや不安は、
きちんと話し合わないとなかなか分かってもらえない。
>296さんもちゃんと話し合った方が良いよ。
子供をもつ、もたないって重要な事ですれ違ったまま、
この先何年も一緒に過ごすのは辛いと思う。
いや、ウチがそうだったからさ・・・orz。
私はダンナと話し合い中。
ことあるごとに、ぶつかっても、自分の気持を伝えるようにしてる。
これで夫婦関係壊れたら離婚と肚くくってるよ。
男にとってはやっぱりどこか「他人事」なんだと思う。
タイムリミットがある女性の焦りや不安は、
きちんと話し合わないとなかなか分かってもらえない。
>296さんもちゃんと話し合った方が良いよ。
子供をもつ、もたないって重要な事ですれ違ったまま、
この先何年も一緒に過ごすのは辛いと思う。
いや、ウチがそうだったからさ・・・orz。
私はダンナと話し合い中。
ことあるごとに、ぶつかっても、自分の気持を伝えるようにしてる。
これで夫婦関係壊れたら離婚と肚くくってるよ。
子供は欲しいは夫婦共通認識
治療行為してまではいらないが旦那の意見
私は双方の卵子と精子ならどんな方法でもＯＫ
ただし普通の域を脱しない収入なので高度治療は金銭面的に難しい
お金のために仕事続けてるけど深夜勤多いし本当はやめちゃって
自然妊娠目指して体調整えたい
もう37だ
若い頃にまじめに働いて貯金しとけば選択し増えたなあ
治療行為してまではいらないが旦那の意見
私は双方の卵子と精子ならどんな方法でもＯＫ
ただし普通の域を脱しない収入なので高度治療は金銭面的に難しい
お金のために仕事続けてるけど深夜勤多いし本当はやめちゃって
自然妊娠目指して体調整えたい
もう37だ
若い頃にまじめに働いて貯金しとけば選択し増えたなあ
>>298
無責任なこと言うようだけど、選択肢が増えたら増えたで
迷ったり歯止めが効かなくなったりするんじゃないかな？
と常日頃から優柔不断な私は思っちゃうw
うちは私が踏ん切りつかなくて困ってる。
バッカじゃないのって言われるかもしれないけど、本当に
出産が恐ろしくてたまらないんだよね。
以前、旅行と生理が重なってピル飲んだら副作用が酷くて、
水芸のように吐き続けて気を失ったり大変だった。
あとからそれがホルモンで起こす「疑似つわり」状態だったと
聞いて、妊娠自体も恐ろしくなった。
自分でもイヤになるくらいヘタレだわ・・・orz
無責任なこと言うようだけど、選択肢が増えたら増えたで
迷ったり歯止めが効かなくなったりするんじゃないかな？
と常日頃から優柔不断な私は思っちゃうw
うちは私が踏ん切りつかなくて困ってる。
バッカじゃないのって言われるかもしれないけど、本当に
出産が恐ろしくてたまらないんだよね。
以前、旅行と生理が重なってピル飲んだら副作用が酷くて、
水芸のように吐き続けて気を失ったり大変だった。
あとからそれがホルモンで起こす「疑似つわり」状態だったと
聞いて、妊娠自体も恐ろしくなった。
自分でもイヤになるくらいヘタレだわ・・・orz
現在共働き。「子供は消極的」な旦那とちゃんと話し合いしてみた。
ただでさえ精神的にプレッシャーなのに、（私の職場環境的に）旦那の負担が確実に増える。
保育園に預けてまで…な気持ち（保育園批判じゃなくて、その分愛情を注ぐ！…と言いきる自信がまだない）
私が旦那をアテにしてる臭いがプンプンするw
↑
どうやら専業になってきちんと家庭の役割分担すれば解決みたいなので、近いうち辞めようかなと。
妊娠どころか小作りもしてないのに変な感じ。
ただでさえ精神的にプレッシャーなのに、（私の職場環境的に）旦那の負担が確実に増える。
保育園に預けてまで…な気持ち（保育園批判じゃなくて、その分愛情を注ぐ！…と言いきる自信がまだない）
私が旦那をアテにしてる臭いがプンプンするw
↑
どうやら専業になってきちんと家庭の役割分担すれば解決みたいなので、近いうち辞めようかなと。
妊娠どころか小作りもしてないのに変な感じ。
辞めるのはいいけど、せめて出来てからにすれば？と思ってしまう。
不妊体質でないのは確認済みなのかもしれないけど、
そうでなくても簡単に出来るとも限らない。
何ヶ月も空いて、万が一再就職考えても、今はそう簡単に見つからないし。
まあ、余計なお世話かもしれんが。
不妊体質でないのは確認済みなのかもしれないけど、
そうでなくても簡単に出来るとも限らない。
何ヶ月も空いて、万が一再就職考えても、今はそう簡単に見つからないし。
まあ、余計なお世話かもしれんが。
余計なお世話だと承知で書く。出来てからやめたほうがいい。
不妊かどうか？原因は？などは、なかなかわかるものじゃない。
別段疾患がなくても出来にくい人は出来にくい。
特に女性が高齢の場合、卵子の質低下・空砲には抗えない。
自分は40だが、独身の友達が婦人健診のついでに「先生、私まだ妊娠できますか？」って
質問したらしい。ちょっと内診しただけで「大丈夫大丈夫」って答えてくれたって喜んでいたが、
医者も無責任だよね。
不妊かどうか？原因は？などは、なかなかわかるものじゃない。
別段疾患がなくても出来にくい人は出来にくい。
特に女性が高齢の場合、卵子の質低下・空砲には抗えない。
自分は40だが、独身の友達が婦人健診のついでに「先生、私まだ妊娠できますか？」って
質問したらしい。ちょっと内診しただけで「大丈夫大丈夫」って答えてくれたって喜んでいたが、
医者も無責任だよね。
>>301-302
私もそれが一番ベストだと思うけど、
旦那のメンタル的に避妊解除できないんだなー。
巣がきちん整ってないと無理って、旦那の方がよっぽどメスっぽいなーと思うよ。
駄目ならパートで節約生活しながら犬でも飼うよ～。
今は疾患がなくても、相性やご縁もあるだろうしね。
私もそれが一番ベストだと思うけど、
旦那のメンタル的に避妊解除できないんだなー。
巣がきちん整ってないと無理って、旦那の方がよっぽどメスっぽいなーと思うよ。
駄目ならパートで節約生活しながら犬でも飼うよ～。
今は疾患がなくても、相性やご縁もあるだろうしね。
>>299
私もﾋﾟﾙ飲んだらｵｴｵｴして何に種類変えてもｵｴｵｴして起き上がれず死ぬかと思ったけど
ﾂﾜﾘはまっったくなく妊娠期間は人生最高の絶好調期だった。
ﾋﾟﾙ体験＝擬似ﾂﾜﾘだと思い込んでそんなにおびえなくてもいいのではないかと思うよ。
当てはまらないかもしれない他人の体験で恐縮だけど。
もし妊娠出産が怖いだけだったらそれはほとんどの人が大なり小なりそうだし
「水に初めて入ったとき溺れた」人は水泳に対して恐怖感じて普通だけど
泳がなきゃいけないときは上手く泳げたりするもんだしさ。（しょうがなく乗り越える）
チャレンジに時間的制限があることだからもし間に合えば、乗り越えれたらいいのにな～と思いますです。
私もﾋﾟﾙ飲んだらｵｴｵｴして何に種類変えてもｵｴｵｴして起き上がれず死ぬかと思ったけど
ﾂﾜﾘはまっったくなく妊娠期間は人生最高の絶好調期だった。
ﾋﾟﾙ体験＝擬似ﾂﾜﾘだと思い込んでそんなにおびえなくてもいいのではないかと思うよ。
当てはまらないかもしれない他人の体験で恐縮だけど。
もし妊娠出産が怖いだけだったらそれはほとんどの人が大なり小なりそうだし
「水に初めて入ったとき溺れた」人は水泳に対して恐怖感じて普通だけど
泳がなきゃいけないときは上手く泳げたりするもんだしさ。（しょうがなく乗り越える）
チャレンジに時間的制限があることだからもし間に合えば、乗り越えれたらいいのにな～と思いますです。
こういうスレ、早く読みたかったな。うなづいて反省することばかりだ。
37歳でやっと子作り解禁、もうすぐで一年になるが
これまでの報いか、できないどころか閉経の不安も出てきた…
わたしは昔からとにかく子供が苦手で、
とくに赤ちゃんが気持ち悪くてしょうがない。新生児がシワシワで一番ダメ
しっとりやわらかくて体温高くて、ヨダレが出てて泣き叫ぶなどなど…
年賀状で超アップの写真見せられるのも気持ち悪い。全然かわいくなくて腹が立つ。
ハムスターやウサギの赤ちゃんなど赤くてウニウニしてるのは
かわいくてしょうがないのに、ほんと自分の頭はおかしいんじゃないかと悩んでいる。
猿が大嫌いだからかもしれない。こんなこと人に言えない。
とても産み育てる気持ちにはなれなくて、
夫となる人とはそのことでもちろんケンカになったが
うやむやに結論出ないまま結婚した。
夫とは仲良いけれど、子作りのことはお互い触れずに数年が経過。
でも、ひとりで毎日「産むべきだろう…でも嫌だ…」と自問自答していた。ほんとうに毎日。
子供は嫌だけど、中学生・高校生を持つお母さんを見るとうらやましいんだよね。
小学生になるまでの我慢か…なんで大きく生まれてこないんだろうとか
もう30過ぎた女がバカすぎる悩み方。
そのうち歳を重ねるにつれて、人生とか世の中のいろいろとか見えてきて
いかに自分が愚かかということがようやくわかってきた。遅いよ。
夫とちゃんと話し合い、体温測って排卵検査薬使って子作りするようになったけど、できない。
でも「また来月頑張ればいいじゃない」と笑ってくれるので
わたしはなんてひどいことをしてきたのだろうと情けなくなる。
37歳でやっと子作り解禁、もうすぐで一年になるが
これまでの報いか、できないどころか閉経の不安も出てきた…
わたしは昔からとにかく子供が苦手で、
とくに赤ちゃんが気持ち悪くてしょうがない。新生児がシワシワで一番ダメ
しっとりやわらかくて体温高くて、ヨダレが出てて泣き叫ぶなどなど…
年賀状で超アップの写真見せられるのも気持ち悪い。全然かわいくなくて腹が立つ。
ハムスターやウサギの赤ちゃんなど赤くてウニウニしてるのは
かわいくてしょうがないのに、ほんと自分の頭はおかしいんじゃないかと悩んでいる。
猿が大嫌いだからかもしれない。こんなこと人に言えない。
とても産み育てる気持ちにはなれなくて、
夫となる人とはそのことでもちろんケンカになったが
うやむやに結論出ないまま結婚した。
夫とは仲良いけれど、子作りのことはお互い触れずに数年が経過。
でも、ひとりで毎日「産むべきだろう…でも嫌だ…」と自問自答していた。ほんとうに毎日。
子供は嫌だけど、中学生・高校生を持つお母さんを見るとうらやましいんだよね。
小学生になるまでの我慢か…なんで大きく生まれてこないんだろうとか
もう30過ぎた女がバカすぎる悩み方。
そのうち歳を重ねるにつれて、人生とか世の中のいろいろとか見えてきて
いかに自分が愚かかということがようやくわかってきた。遅いよ。
夫とちゃんと話し合い、体温測って排卵検査薬使って子作りするようになったけど、できない。
でも「また来月頑張ればいいじゃない」と笑ってくれるので
わたしはなんてひどいことをしてきたのだろうと情けなくなる。
>>306
とりあえずご主人と一緒に一度きちんと検査受けたら？
37歳って結構ギリギリだよ。
40歳過ぎたら、自然妊娠の率はぐっと下がる上に
たとえ着床できても初期流産しやすいそうだし。
後悔する暇があるなら今出来ることしなきゃ！急げ急げ！！
とりあえずご主人と一緒に一度きちんと検査受けたら？
37歳って結構ギリギリだよ。
40歳過ぎたら、自然妊娠の率はぐっと下がる上に
たとえ着床できても初期流産しやすいそうだし。
後悔する暇があるなら今出来ることしなきゃ！急げ急げ！！
>>305
そっかー、ピルがダメでもつわりは平気なこともあるんですね。
そういう話を聞くと、やっぱりちょっと安心します。
私はもう31なので友達は一人二人の子持ちも多いんだけど、今まで
「半狂乱になった」とか「死んだ方がマシだと思った」とかいうのを
散々聞かされて、自分には無理そうだ…って感じになってきて。
昨今の横柄な子持ちを見てて子ども嫌いになりつつあったんだけど、
たまたま昨日マンション内ですごくいい子に会って、「あーこんな
ちゃんとした子だったらいいな」とか思ったり、揺れてます。
他のことと違って、やってしまったら後戻りはできないし20年とか
責任を持ち続けないといけないことなので、よく考えてみます。
レスどうもありがとう。
そっかー、ピルがダメでもつわりは平気なこともあるんですね。
そういう話を聞くと、やっぱりちょっと安心します。
私はもう31なので友達は一人二人の子持ちも多いんだけど、今まで
「半狂乱になった」とか「死んだ方がマシだと思った」とかいうのを
散々聞かされて、自分には無理そうだ…って感じになってきて。
昨今の横柄な子持ちを見てて子ども嫌いになりつつあったんだけど、
たまたま昨日マンション内ですごくいい子に会って、「あーこんな
ちゃんとした子だったらいいな」とか思ったり、揺れてます。
他のことと違って、やってしまったら後戻りはできないし20年とか
責任を持ち続けないといけないことなので、よく考えてみます。
レスどうもありがとう。
私も「産むべきか否か」悩んで39歳になった。
先日、区の婦人健診の際に医者（近所では人気の産婦人科）から「他に気になる事はありますか？」
と言われ、「この年ですが、子供ができますか？」と質問してみた。
「何言ってるの？もし欲しいなら、悠長なことを言ってる年齢じゃない。
身体に何の疾患が無くても自然妊娠どころか妊娠できる確率は日々落ちてるんだよ。
もし、君が僕の娘だったら今すぐ不妊治療専門の病院に行くことを勧める。
有名なクリニックのHPを見て御覧。何も疾患が無くて体外受精にステップアップしても、
38位を境に妊娠率は下がる。どちらでもいいならタイミング法でもいいけど、
欲しいと思うなら最初から高度治療も念頭に入れるべき年齢だ」
と言われ、目が覚めたよ。39でも、その気になけりゃあ妊娠はできると高を括っていた。
生理周期も排卵日も安定してるから、長らく「できるけど産まない」と思っていたが、年齢としては「産めない」確率が高くなっていたんだな。
旦那と相談して、有名クリニックに通ってる。
そこでも38歳までは「３回の体外で妊娠しなければ費用は７割返金」という制度があるけど
私は疾患なしだが年齢的にその制度には入れない。
採卵しても空砲だったりね。（基礎体温ではきちんと排卵日になるし、卵胞は排出されるが、中に卵子が無い状態）
年取ると、空砲率が高まるし、卵子の質も低下するから本当に大変だ。
地方だけでなく海外からも患者が集まる有名クリニックだが、
システマティックだし、診察は秒殺だし、治療はとても切なくて辛い。
もし「産む」「産まない」の天秤が少しでも「産む」に傾いている方がいたら、
若いうちに是非ともトライしてほしいと思う。
先日、区の婦人健診の際に医者（近所では人気の産婦人科）から「他に気になる事はありますか？」
と言われ、「この年ですが、子供ができますか？」と質問してみた。
「何言ってるの？もし欲しいなら、悠長なことを言ってる年齢じゃない。
身体に何の疾患が無くても自然妊娠どころか妊娠できる確率は日々落ちてるんだよ。
もし、君が僕の娘だったら今すぐ不妊治療専門の病院に行くことを勧める。
有名なクリニックのHPを見て御覧。何も疾患が無くて体外受精にステップアップしても、
38位を境に妊娠率は下がる。どちらでもいいならタイミング法でもいいけど、
欲しいと思うなら最初から高度治療も念頭に入れるべき年齢だ」
と言われ、目が覚めたよ。39でも、その気になけりゃあ妊娠はできると高を括っていた。
生理周期も排卵日も安定してるから、長らく「できるけど産まない」と思っていたが、年齢としては「産めない」確率が高くなっていたんだな。
旦那と相談して、有名クリニックに通ってる。
そこでも38歳までは「３回の体外で妊娠しなければ費用は７割返金」という制度があるけど
私は疾患なしだが年齢的にその制度には入れない。
採卵しても空砲だったりね。（基礎体温ではきちんと排卵日になるし、卵胞は排出されるが、中に卵子が無い状態）
年取ると、空砲率が高まるし、卵子の質も低下するから本当に大変だ。
地方だけでなく海外からも患者が集まる有名クリニックだが、
システマティックだし、診察は秒殺だし、治療はとても切なくて辛い。
もし「産む」「産まない」の天秤が少しでも「産む」に傾いている方がいたら、
若いうちに是非ともトライしてほしいと思う。
高齢になると卵子の質が下がるよね・・・
こればかりは何かしら努力しても無理なのかな。
こればかりは何かしら努力しても無理なのかな。
子供嫌いで産む覚悟を決められないまま妊娠→初期流産が２回。
（夫は欲しがっているので避妊はしてなかった）
悲しくもあったけど、どこかホッとした部分があったのも正直な気持ち。
できないならまぁいっかという気持ちと、期待する周囲に申し訳ない気持ちとを
いったりきたりしながらこのたび３８歳で３度目の妊娠発覚。
まだ覚悟はできてないけど、検診のたびに順調なことが少し嬉しくもある。
そんな程度の気持ちで今後やっていけるのか不安…。
（夫は欲しがっているので避妊はしてなかった）
悲しくもあったけど、どこかホッとした部分があったのも正直な気持ち。
できないならまぁいっかという気持ちと、期待する周囲に申し訳ない気持ちとを
いったりきたりしながらこのたび３８歳で３度目の妊娠発覚。
まだ覚悟はできてないけど、検診のたびに順調なことが少し嬉しくもある。
そんな程度の気持ちで今後やっていけるのか不安…。
>>307
ありがとうございます。
もう>>307さんだけじゃなく、すべてのレスが沁みる…
ここ数カ月、生理周期や排卵痛や生理前日に必ず起こる頭痛など
自分の中のパターンがなんとなく崩れてきているのに気付いたのと、
今回の生理が４日遅れているなか普段と違う乳房の張りと
下腹部の痛みに不安を感じていて
ほんとうに今後は「産む」じゃなく「産める？」っていう立場なんだろうなと
暗い気持ちで過ごしています。
夫と病院のことを話し合ってみます。ありがとうございました。
ありがとうございます。
もう>>307さんだけじゃなく、すべてのレスが沁みる…
ここ数カ月、生理周期や排卵痛や生理前日に必ず起こる頭痛など
自分の中のパターンがなんとなく崩れてきているのに気付いたのと、
今回の生理が４日遅れているなか普段と違う乳房の張りと
下腹部の痛みに不安を感じていて
ほんとうに今後は「産む」じゃなく「産める？」っていう立場なんだろうなと
暗い気持ちで過ごしています。
夫と病院のことを話し合ってみます。ありがとうございました。
>>297
レス㌧です。この手の話し合いって難しいですよね。
離婚もありだってとこまで覚悟できてるなんてカッコイイです。
心身症に近い病気で職につくのも難しくて、そこまで覚悟できない・・・
そうか。私も「産める？」な立場なんですね。
結婚して以来、子作り行為を嫌がり続けた夫なんかの子供を
不妊治療してまで授かりたくない、すごいスイーツなことをｗｗ
でも、それが今の自分自身の正直な気持ちなんだと再確認もしました。
この馬鹿夫と一方的に怒ってたけど、私は私で馬鹿だったんですね。
なんとか納得のいく夫婦の形、探していこうと思います。
とりあえず、頸がん検診もかねて今週中に産婦人科に行ってきます。
良スレの皆様、おやすみなさいﾉｼ
レス㌧です。この手の話し合いって難しいですよね。
離婚もありだってとこまで覚悟できてるなんてカッコイイです。
心身症に近い病気で職につくのも難しくて、そこまで覚悟できない・・・
そうか。私も「産める？」な立場なんですね。
結婚して以来、子作り行為を嫌がり続けた夫なんかの子供を
不妊治療してまで授かりたくない、すごいスイーツなことをｗｗ
でも、それが今の自分自身の正直な気持ちなんだと再確認もしました。
この馬鹿夫と一方的に怒ってたけど、私は私で馬鹿だったんですね。
なんとか納得のいく夫婦の形、探していこうと思います。
とりあえず、頸がん検診もかねて今週中に産婦人科に行ってきます。
良スレの皆様、おやすみなさいﾉｼ
２年間治療したけど、結局妊娠せず治療もやめる事になりました。
こちらのスレはROM専門だったけど、お世話になりました。
もともと夫が治療に乗り気じゃなくて、
無理矢理付き合わせてた感じでしたが
「貴方はどうしたいの？」と聞いた時に
「オレが決めていいなら、もういいや」と言われました。
乗り気じゃない理由は、治療をする事自体が自然の摂理に反するから
ということだったので、治療もホルモン治療と人工授精までで
体外受精はしないままでした。
もう少し早く治療を始めていればと思わなくもないけど
今さらどうしようもないですもんね。
子供をせっつく実家の親にどう説明しようか、新たな悩みです。
こちらのスレはROM専門だったけど、お世話になりました。
もともと夫が治療に乗り気じゃなくて、
無理矢理付き合わせてた感じでしたが
「貴方はどうしたいの？」と聞いた時に
「オレが決めていいなら、もういいや」と言われました。
乗り気じゃない理由は、治療をする事自体が自然の摂理に反するから
ということだったので、治療もホルモン治療と人工授精までで
体外受精はしないままでした。
もう少し早く治療を始めていればと思わなくもないけど
今さらどうしようもないですもんね。
子供をせっつく実家の親にどう説明しようか、新たな悩みです。
>>314
お疲れ様でした。
二人の問題だから、ご両親には治療してきた旨と、
自然の摂理に背いてまで授かる気は無いということを
伝えたらいいんじゃないでしょうか。
お金もかかることだし、肉体的・精神的負担もあるだろうし。
本来であれば、凄くプライベートで、しかもデリケートな
問題な筈なのに、子作りの話題は日本では本当に軽く話されるよね、
家族でも家族以外の方でも。
他スレで、外国の方が「そんな私的なことを他人が口出しすべき
ではない」って言ってた、てレスがあって、本当そうだよなーと思ったよ。
お疲れ様でした。
二人の問題だから、ご両親には治療してきた旨と、
自然の摂理に背いてまで授かる気は無いということを
伝えたらいいんじゃないでしょうか。
お金もかかることだし、肉体的・精神的負担もあるだろうし。
本来であれば、凄くプライベートで、しかもデリケートな
問題な筈なのに、子作りの話題は日本では本当に軽く話されるよね、
家族でも家族以外の方でも。
他スレで、外国の方が「そんな私的なことを他人が口出しすべき
ではない」って言ってた、てレスがあって、本当そうだよなーと思ったよ。
>>314
お疲れさまです。
私と同じ考え方なので、ご主人の気持ちすごく分かります。
あくまでも産んで育てるのは夫婦の問題だし、いくら両親でも
無責任に口出しすべきじゃないと常々思ってます。
ご両親に治療のこと伝えてるかどうかにもよるけど、夫婦二人が
仲良く健康ならばそれでヨシとしてもらうしかないですよね。
お疲れさまです。
私と同じ考え方なので、ご主人の気持ちすごく分かります。
あくまでも産んで育てるのは夫婦の問題だし、いくら両親でも
無責任に口出しすべきじゃないと常々思ってます。
ご両親に治療のこと伝えてるかどうかにもよるけど、夫婦二人が
仲良く健康ならばそれでヨシとしてもらうしかないですよね。
>>315,316
ありがとうございます。
夫曰く
「もういい加減トシなんだし。両親が高齢過ぎると子がかわいそうだ」
ということでした。（私は今年で40になります）
母は治療の事を知っているのに、最近色々言って来ていたので
ちょっと気が重いのです。落ち着いたら電話をしてみます。
ありがとうございます。
夫曰く
「もういい加減トシなんだし。両親が高齢過ぎると子がかわいそうだ」
ということでした。（私は今年で40になります）
母は治療の事を知っているのに、最近色々言って来ていたので
ちょっと気が重いのです。落ち着いたら電話をしてみます。
自分はまだ迷い中なんだけど、小梨夫婦スレを見てると怖くなってくるよ。
・ 選択小梨はある意味進化した人
・ 子供産むとバカになる
・ 妊娠出産で脳細胞が壊れる
・ 小梨は達観してる人が多い
・ 小梨は成熟した大人が多い
・ 子蟻は未成熟なまま老化していく
・ 小梨は生存本能とは離れて精神的に成長し続ける
こういう考えには全くついていけない・・・
・ 選択小梨はある意味進化した人
・ 子供産むとバカになる
・ 妊娠出産で脳細胞が壊れる
・ 小梨は達観してる人が多い
・ 小梨は成熟した大人が多い
・ 子蟻は未成熟なまま老化していく
・ 小梨は生存本能とは離れて精神的に成長し続ける
こういう考えには全くついていけない・・・
子供がいたって驚異的に痛い考えの人は山ほどいるし
2ちゃんの特に極端なｽﾚ見て「小梨夫婦の場合」とか考えなくていいと思うよ
両極端な○ﾁｶﾞｲはどの分野にも存在するしさ。（2ちゃんだとそれが見えるだけで）
2ちゃんの特に極端なｽﾚ見て「小梨夫婦の場合」とか考えなくていいと思うよ
両極端な○ﾁｶﾞｲはどの分野にも存在するしさ。（2ちゃんだとそれが見えるだけで）
>>318
私も迷い中だけど、子蟻の方が怖いわwww
小梨は変わり者、不妊は出来損ない、子供を産んでこそ一人前、
子供は社会の財産だから経済的に助けられて当たり前＋多少の
迷惑はガマンしろ、とかさ。
子蟻も小梨も、相手を貶めることで自分の選択が正しいんだって
再認識しなきゃやってやれない人が一定数いるんじゃない？
私も迷い中だけど、子蟻の方が怖いわwww
小梨は変わり者、不妊は出来損ない、子供を産んでこそ一人前、
子供は社会の財産だから経済的に助けられて当たり前＋多少の
迷惑はガマンしろ、とかさ。
子蟻も小梨も、相手を貶めることで自分の選択が正しいんだって
再認識しなきゃやってやれない人が一定数いるんじゃない？
>>319
そうだねー。変な人はどのカテゴリーにもいるよね。
わざわざ小梨夫婦だけのスレを立ててるくらいだから、
変な自己主張が強いのかも。
>>320
> 相手を貶めることで自分の選択が正しいんだって
> 再認識しなきゃやってやれない人が一定数いるんじゃない？
それぞれの立場で、追い詰められちゃって辛いのかもしれないね。
私は特に”子蟻の方が”怖いということはないかな。
強いて言えば、「女ってやっぱり怖いなぁ」って感じかなｗ
あー、生きてくのって難しいなぁ。
そうだねー。変な人はどのカテゴリーにもいるよね。
わざわざ小梨夫婦だけのスレを立ててるくらいだから、
変な自己主張が強いのかも。
>>320
> 相手を貶めることで自分の選択が正しいんだって
> 再認識しなきゃやってやれない人が一定数いるんじゃない？
それぞれの立場で、追い詰められちゃって辛いのかもしれないね。
私は特に”子蟻の方が”怖いということはないかな。
強いて言えば、「女ってやっぱり怖いなぁ」って感じかなｗ
あー、生きてくのって難しいなぁ。
前に「子供がいて初めて一人前になれるんだ」って親戚に言われたことがあったけど、
子供がいてもいなくても、半人前の人も、立派な人もいる。
どちらが上とか下とかもない。
人と比べてる限り、より幸せから遠ざかる気がするなー。
子供がいてもいなくても、半人前の人も、立派な人もいる。
どちらが上とか下とかもない。
人と比べてる限り、より幸せから遠ざかる気がするなー。
子梨スレは論外だし、子供がいてもいなくても、おかしな人も立派な人もいると思う。
ただ、最近高齢独身の人に会うと「うーん、だから独身なのか？」と思うことも多い。
別に結婚至上主義じゃないし、独身もイイかと思ってたのに。
「短所」が「独身」って事情により、明白になってるというか。
「結婚＝人とどうにか折り合いをつけて生きている」ってのを経てないから
「短所」が加速しているのか？と思ってしまう。
同様に、子供いない自分は、母性とか何かを受け止める大らかさとか忍耐力が
同世代子持ちに比べて劣ってるんじゃないかと思うことは、ままある。
ただ、最近高齢独身の人に会うと「うーん、だから独身なのか？」と思うことも多い。
別に結婚至上主義じゃないし、独身もイイかと思ってたのに。
「短所」が「独身」って事情により、明白になってるというか。
「結婚＝人とどうにか折り合いをつけて生きている」ってのを経てないから
「短所」が加速しているのか？と思ってしまう。
同様に、子供いない自分は、母性とか何かを受け止める大らかさとか忍耐力が
同世代子持ちに比べて劣ってるんじゃないかと思うことは、ままある。
「偏ってる部分」が違うだけの問題だと思うよ
どの群れにも一定数「おかしなﾋﾟﾁｶﾞｲ」が存在するもんさ。
どの群れにも一定数「おかしなﾋﾟﾁｶﾞｲ」が存在するもんさ。
小梨云々のスレは
子育てに追われてない自由な人間が疎ましいだけだと勝手に解釈してる。
なかなか子供には恵まれないけど、
長い期間、痛い子蟻をたくさん見ることによって、良い勉強になるわーと
プラス思考。
子育てに追われてない自由な人間が疎ましいだけだと勝手に解釈してる。
なかなか子供には恵まれないけど、
長い期間、痛い子蟻をたくさん見ることによって、良い勉強になるわーと
プラス思考。
子蟻痛すぎ。子蟻の言動見てて、子供なんていらないって思い始めた。
子どもを産むってことは、嫌でも競争社会に放り込むことになるんだし。
こんな将来のわからない不安定な社会に産み落とすなんて無責任すぎるしなー。
子どもって産んじゃいけない人はぽこぽこ何も考えずに産むし、
子どもを持つべき人は結局作らないって聞いてなるほどなーってオモタ。
子どもがものすごく小さいうちは幸せそうには見えるから作ろうと思ってしまうのかも。
でもすぐに自我が芽生えるし、自分とは違う人間について責任をもつことになるんだよね。
だから最近は子連れに対して、将来大変だなーと同情の目で見てる自分に気付いちゃった。
最近子蟻を見ていて、子育ての時間とお金は自分のために使うべきじゃないかと思い始めた。
子どもを産むってことは、嫌でも競争社会に放り込むことになるんだし。
こんな将来のわからない不安定な社会に産み落とすなんて無責任すぎるしなー。
子どもって産んじゃいけない人はぽこぽこ何も考えずに産むし、
子どもを持つべき人は結局作らないって聞いてなるほどなーってオモタ。
子どもがものすごく小さいうちは幸せそうには見えるから作ろうと思ってしまうのかも。
でもすぐに自我が芽生えるし、自分とは違う人間について責任をもつことになるんだよね。
だから最近は子連れに対して、将来大変だなーと同情の目で見てる自分に気付いちゃった。
最近子蟻を見ていて、子育ての時間とお金は自分のために使うべきじゃないかと思い始めた。
うーん釣り？
ううん、違うよ。
子蟻と話していて、あまりに子蟻が目先のことしか考えてないから、
本当にこういう人たちとママ友とかになれるのかなーと不安になったんだ。
子どもいたら、そういう付き合い避けられそうにないけど、自分には無理かな、と。
将来子どもがいるのと、その分お金が残っているのはどっちが自分にとっていいのか、とか
当たり前だと思ってたけど、よく考えると子どもを作る作らないは人生の選択肢のひとつにすぎないし、とか
いろいろ考えちゃって、私のようなタイプは子どもを作る選択はしない方がいいのかなーって。
子どもって本能的に欲しいと思えるかどうかって言われると、
迷っている段階で私には子どもは不要なのかなって思えてきて。
子蟻と話していて、あまりに子蟻が目先のことしか考えてないから、
本当にこういう人たちとママ友とかになれるのかなーと不安になったんだ。
子どもいたら、そういう付き合い避けられそうにないけど、自分には無理かな、と。
将来子どもがいるのと、その分お金が残っているのはどっちが自分にとっていいのか、とか
当たり前だと思ってたけど、よく考えると子どもを作る作らないは人生の選択肢のひとつにすぎないし、とか
いろいろ考えちゃって、私のようなタイプは子どもを作る選択はしない方がいいのかなーって。
子どもって本能的に欲しいと思えるかどうかって言われると、
迷っている段階で私には子どもは不要なのかなって思えてきて。
貴方の周りには変な子蟻が多いのかもしれないけど。
産まない選択自体は、別に間違ってないし否定は一切しないけど
世の中全体の子蟻をひとくくりにしてを見下すのは失礼だと思う。
自分を産み育ててくれた母親の事も、そうやって見下してるの？
産まない選択自体は、別に間違ってないし否定は一切しないけど
世の中全体の子蟻をひとくくりにしてを見下すのは失礼だと思う。
自分を産み育ててくれた母親の事も、そうやって見下してるの？
あなたは子蟻なの？
私は子蟻が皆変な人とは思ってないよ。
ただ子ども産んじゃうと嫌な人ともつきあわなきゃいけないでしょ。
ある程度の社会性や社交性がないと、子どもが可哀そうじゃない。
で、子蟻を見ていて、私は違うんじゃないかと思ったまでよ。
母親のことを見下してるとかなんとかずれてるよ。
第一そんなことあなたには関係ないでしょ。
私は子蟻が皆変な人とは思ってないよ。
ただ子ども産んじゃうと嫌な人ともつきあわなきゃいけないでしょ。
ある程度の社会性や社交性がないと、子どもが可哀そうじゃない。
で、子蟻を見ていて、私は違うんじゃないかと思ったまでよ。
母親のことを見下してるとかなんとかずれてるよ。
第一そんなことあなたには関係ないでしょ。
うちの近所の子蟻が痛すぎと書けばよかったのね。
その人は目先のことしか見えなくて、厚かましくて、
子どもの教育も行き届いてなくて、
こういう人とママ友になることが耐えられないって書けばよかったのね。
子ども手当とか将来子どもに負担がかかるのは避けられないんだから、
責任感から、子蟻こそ子ども手当に反対するものだと思っていたので、
目先のお金しか考えられないこの人をみてて、なんだかなーと思ったよ。
子どもを持つ以上、こなふうになってしまうのも仕方ないかもしれないけどね。
最近この手のスレではすぐに子蟻がでしゃばってくるようなので、
あなたもそうかと思ったわ。失礼。
その人は目先のことしか見えなくて、厚かましくて、
子どもの教育も行き届いてなくて、
こういう人とママ友になることが耐えられないって書けばよかったのね。
子ども手当とか将来子どもに負担がかかるのは避けられないんだから、
責任感から、子蟻こそ子ども手当に反対するものだと思っていたので、
目先のお金しか考えられないこの人をみてて、なんだかなーと思ったよ。
子どもを持つ以上、こなふうになってしまうのも仕方ないかもしれないけどね。
最近この手のスレではすぐに子蟻がでしゃばってくるようなので、
あなたもそうかと思ったわ。失礼。
人生の選択で「嫌なことは絶対にしたくない！」ってのが最優先なら小梨選択してもいいと思うよ
ただそういう考えが「子梨は半人前」という偏見も助長するんじゃないかと思うんだけど。
逆に子供関係の付き合いで得がたい体験や人付き合いもあるんだろうし。
たとえば＞333が予定外に子供持つことで痛い子蟻について共感できなくても理解できる部分もあるかもしれなんだし。
どっちの選択もまったくの自由だけど「近所の子蟻」のみのｻﾝﾌﾟﾙで
「子蟻痛すぎ」と激しく書くと「どんだけ世間が狭いねん」って思われるので。
嫌なことは徹底的に避ける世間の狭い小梨も痛い人と思われてるかもしれない。
子供がいない人は一粒の涙 子供がいたら千粒の涙を流すっていうし
きっと痛い体験山盛りなんでしょ
＞333は小梨が合うと思うよ 豊かで良い人生だといいですね。（ｲﾔﾐじゃないですよ）
ただそういう考えが「子梨は半人前」という偏見も助長するんじゃないかと思うんだけど。
逆に子供関係の付き合いで得がたい体験や人付き合いもあるんだろうし。
たとえば＞333が予定外に子供持つことで痛い子蟻について共感できなくても理解できる部分もあるかもしれなんだし。
どっちの選択もまったくの自由だけど「近所の子蟻」のみのｻﾝﾌﾟﾙで
「子蟻痛すぎ」と激しく書くと「どんだけ世間が狭いねん」って思われるので。
嫌なことは徹底的に避ける世間の狭い小梨も痛い人と思われてるかもしれない。
子供がいない人は一粒の涙 子供がいたら千粒の涙を流すっていうし
きっと痛い体験山盛りなんでしょ
＞333は小梨が合うと思うよ 豊かで良い人生だといいですね。（ｲﾔﾐじゃないですよ）
そうだね、誰でも子どもがいれば幸せになれるわけじゃないし、
私の場合は小梨を選択するべきなんだろうね。
もし子どもを産んだら、その子蟻だけではなくて、
そこに出入りしている子蟻たちとも付き合っていかなきゃいけないのかと思うと、
気が滅入りそうだったんだけど、おかげで楽になったよ。
友達のほとんどは子どもを産んでないので、子蟻に関して世間が狭いのは事実。
だからいろいろなスレのぞいてたんだけど、私の人生におけるプライオリティがわかってすっきりした。
子蟻の方も小梨の方もこれから子どもをもたれる方も、皆豊かでよい人生でありますよう。
私の場合は小梨を選択するべきなんだろうね。
もし子どもを産んだら、その子蟻だけではなくて、
そこに出入りしている子蟻たちとも付き合っていかなきゃいけないのかと思うと、
気が滅入りそうだったんだけど、おかげで楽になったよ。
友達のほとんどは子どもを産んでないので、子蟻に関して世間が狭いのは事実。
だからいろいろなスレのぞいてたんだけど、私の人生におけるプライオリティがわかってすっきりした。
子蟻の方も小梨の方もこれから子どもをもたれる方も、皆豊かでよい人生でありますよう。
釣りだと信じたい>>333。絶対、子供産まないほうがいいよ。
自分の交友範囲の子蟻見て「子蟻痛い」って断言する世間のせまさ。
レスのかみつきっぷり。
そして、
>子ども産んじゃうと嫌な人ともつきあわなきゃいけないでしょ。
>ある程度の社会性や社交性がないと、子どもが可哀そうじゃない。
>で、子蟻を見ていて、私は違うんじゃないかと思ったまでよ。
子供がいようがいまいが、ある程度の社会性や社交性は必要だ。
誰しも、嫌な人との軋轢や衝突を回避して生きていくものじゃないの？べったり付き合う必要なんかないし。
家から出たことが一度もないならともかく、学校だって職場だってその手の事はあるじゃない？
貴女が「子蟻痛い」と思ってると同様に、
あなたの周囲の人間は「333みたいな子梨って痛い」と思っていることだろう。
自分の交友範囲の子蟻見て「子蟻痛い」って断言する世間のせまさ。
レスのかみつきっぷり。
そして、
>子ども産んじゃうと嫌な人ともつきあわなきゃいけないでしょ。
>ある程度の社会性や社交性がないと、子どもが可哀そうじゃない。
>で、子蟻を見ていて、私は違うんじゃないかと思ったまでよ。
子供がいようがいまいが、ある程度の社会性や社交性は必要だ。
誰しも、嫌な人との軋轢や衝突を回避して生きていくものじゃないの？べったり付き合う必要なんかないし。
家から出たことが一度もないならともかく、学校だって職場だってその手の事はあるじゃない？
貴女が「子蟻痛い」と思ってると同様に、
あなたの周囲の人間は「333みたいな子梨って痛い」と思っていることだろう。
別に交友関係で苦労したことはないし、
あなたから言われることじゃないと思うんだけど。
まだ世間的には若くて、友達もほとんど出産してないし、
子蟻の特殊な世界知らないのは仕方ないでしょ。
その子蟻もああなりたいなーとか
もっとつきあいだいとか思わせる子蟻じゃないんだし。
たぶん世間の誰も私が小梨を選択したことなんて知らないから、
私のような小梨が痛いと思うことはないと思うよ。
老後はお金が必要になるし、早いうちに人生設計ができるのはいいことかも。
もう落ちるけど、あなたも幸せになってね。
あなたから言われることじゃないと思うんだけど。
まだ世間的には若くて、友達もほとんど出産してないし、
子蟻の特殊な世界知らないのは仕方ないでしょ。
その子蟻もああなりたいなーとか
もっとつきあいだいとか思わせる子蟻じゃないんだし。
たぶん世間の誰も私が小梨を選択したことなんて知らないから、
私のような小梨が痛いと思うことはないと思うよ。
老後はお金が必要になるし、早いうちに人生設計ができるのはいいことかも。
もう落ちるけど、あなたも幸せになってね。
>>334
＞子供がいない人は一粒の涙 子供がいたら千粒の涙を流すっていうし
初めて聞いた。誰の言葉？
なんか、こういうのが私が子蟻を嫌だなーと思う理由の１つなのかも。
とにかく妊娠出産育児が、他のどんな人生経験より上である！みたいな
変な思い込みしてる人が多いなぁと思う。
もちろん小梨でも変な人もいるし、それはやっぱりお互い様なんだけど
子蟻はとにかく上から見たがるっていうか・・・
自分よりも、美人で育ちがよくて旦那の勤め先も収入も上、という
相手に対しても、ただ小梨であるという一点のみで、自分が勝ってる
みたいなことを言っちゃう人がけっこういるのが不思議で。
イヤなことをしたくないのが半人前っていうのも疑問。
自分で取捨選択するのも大人ならではの生き方だと思うけどなぁ。
町内会の当番やゴミ捨てがイヤだからマンションに住んでるって
言う人に対して「そんなこともできないからマンション住まいは
未熟者って言われるのよ」って言う人もいないわけだし。
誰だってイヤでもやらなきゃいけないことはやってると思うし、
逆にさほど重視するほどのことでもないと思えば避けてるでしょ。
「私はイヤだと思っても避けてることなど何もありません！」って
言うならすごいけど、そんな人いないでしょ。
＞子供がいない人は一粒の涙 子供がいたら千粒の涙を流すっていうし
初めて聞いた。誰の言葉？
なんか、こういうのが私が子蟻を嫌だなーと思う理由の１つなのかも。
とにかく妊娠出産育児が、他のどんな人生経験より上である！みたいな
変な思い込みしてる人が多いなぁと思う。
もちろん小梨でも変な人もいるし、それはやっぱりお互い様なんだけど
子蟻はとにかく上から見たがるっていうか・・・
自分よりも、美人で育ちがよくて旦那の勤め先も収入も上、という
相手に対しても、ただ小梨であるという一点のみで、自分が勝ってる
みたいなことを言っちゃう人がけっこういるのが不思議で。
イヤなことをしたくないのが半人前っていうのも疑問。
自分で取捨選択するのも大人ならではの生き方だと思うけどなぁ。
町内会の当番やゴミ捨てがイヤだからマンションに住んでるって
言う人に対して「そんなこともできないからマンション住まいは
未熟者って言われるのよ」って言う人もいないわけだし。
誰だってイヤでもやらなきゃいけないことはやってると思うし、
逆にさほど重視するほどのことでもないと思えば避けてるでしょ。
「私はイヤだと思っても避けてることなど何もありません！」って
言うならすごいけど、そんな人いないでしょ。
自分の選択に満足出来て、運命を受け入れられてるなら、どっちでもいいとオモ
マザーテレサは生涯独身で子供産んでないけど、半人前とは思えない
この例えは極端かもしれないけどｗ
マザーテレサは生涯独身で子供産んでないけど、半人前とは思えない
この例えは極端かもしれないけどｗ
>>339
そうだね。というか小梨と子蟻について論じるスレじゃないのに
なんかそういう論争になってたから、つい書いてしまったw
一番ダメなのは、自分と違う選択をした人に対してあれこれと
言うことだね。
そうだね。というか小梨と子蟻について論じるスレじゃないのに
なんかそういう論争になってたから、つい書いてしまったw
一番ダメなのは、自分と違う選択をした人に対してあれこれと
言うことだね。
どっちみちさー 迷いに迷って子供を１人得ても
一人っ子なんて間違ってる！だの男女育てて一人前！だの外野のうるさいことうるさいこと。
自分と違う環境の人に物申したがるのは人間の性みたいなもんで
勝っただの負けただのってなんにしてもつきものなんだろうなぁと思う。
自分と違う選択も認めたらいいのにﾈｶﾞﾃｨｳﾞなところをあげつらうんだよね
一人っ子なんて間違ってる！だの男女育てて一人前！だの外野のうるさいことうるさいこと。
自分と違う環境の人に物申したがるのは人間の性みたいなもんで
勝っただの負けただのってなんにしてもつきものなんだろうなぁと思う。
自分と違う選択も認めたらいいのにﾈｶﾞﾃｨｳﾞなところをあげつらうんだよね
私は女性が子供欲しくないから私はいらない！って言うのに関しては
へーそうなんだって思うだけだけど、いい年した男が
「子供嫌いだから作らなかったんだ」なんていうのを聞いたら
うわ～この人ちょっと…って思ってしまう。人間として小さいというか。
まあ本当のところは欲しくてもできなかったのかもしれないしわからないけどさ。
へーそうなんだって思うだけだけど、いい年した男が
「子供嫌いだから作らなかったんだ」なんていうのを聞いたら
うわ～この人ちょっと…って思ってしまう。人間として小さいというか。
まあ本当のところは欲しくてもできなかったのかもしれないしわからないけどさ。
赤ちゃんはかわいいと思うし旦那の子を見てみたいとも思うけど
教育のことを考えると自信がない怖い
昨今流行の早期教育とか見ると気が滅入る
公立はゆとりだし、かといって小学校から私立なんて金銭的に無理
コンプだらけ＆完璧主義ですぐ傷つく性格の自分には子育て向いてないのかな？
そもそも子供ができるかどうか健康な子が生まれるかどうかもわからないのに
こんなことで悩んでる自分が嫌過ぎる
教育のことを考えると自信がない怖い
昨今流行の早期教育とか見ると気が滅入る
公立はゆとりだし、かといって小学校から私立なんて金銭的に無理
コンプだらけ＆完璧主義ですぐ傷つく性格の自分には子育て向いてないのかな？
そもそも子供ができるかどうか健康な子が生まれるかどうかもわからないのに
こんなことで悩んでる自分が嫌過ぎる
>>342
治療しても成果が得られなかったら、そう言う男の人も居るかもね？
＜嫌いだから～
でも本当に子供嫌いで、生まれた子供のことを可愛がったり世話出来ない
男性も居るだろうから、器云々よりその人の選択は間違ってなかったと
思ってしまうなぁ。子供が嫌いなわけではなくて、小さい頃の自分を
思い出してしまって、同じ目に遭わせない自信がないから作らない人
も絶縁スレなんかにはいっぱい居るし・・・。
（そういう人は、「負の連鎖は自分で終わりにしたい」って
言ってる）
表向きはね、なんとでもいえるけど、実際のところはそのお家の
中だけでしか分からないことだね～。
治療しても成果が得られなかったら、そう言う男の人も居るかもね？
＜嫌いだから～
でも本当に子供嫌いで、生まれた子供のことを可愛がったり世話出来ない
男性も居るだろうから、器云々よりその人の選択は間違ってなかったと
思ってしまうなぁ。子供が嫌いなわけではなくて、小さい頃の自分を
思い出してしまって、同じ目に遭わせない自信がないから作らない人
も絶縁スレなんかにはいっぱい居るし・・・。
（そういう人は、「負の連鎖は自分で終わりにしたい」って
言ってる）
表向きはね、なんとでもいえるけど、実際のところはそのお家の
中だけでしか分からないことだね～。
例え自分が嫌いな物や人が存在しても
他にそれを好きな人がいる場合は
配慮して「苦手」とかって言うべきだと思うな。
他人が「美味しい」と食べてる物に
「それ不味いから嫌い」って言うのが無神経なのと同じ。
他にそれを好きな人がいる場合は
配慮して「苦手」とかって言うべきだと思うな。
他人が「美味しい」と食べてる物に
「それ不味いから嫌い」って言うのが無神経なのと同じ。
>345
「子供が嫌い」ってのは「何で子供作らなかったの？」的な質問されなきゃいちいち言わないでしょ。
そんな話振る方が配慮ないよ。無神経な質問に対して「嫌いだから」は問題ないと思うけど。
「子供が嫌い」ってのは「何で子供作らなかったの？」的な質問されなきゃいちいち言わないでしょ。
そんな話振る方が配慮ないよ。無神経な質問に対して「嫌いだから」は問題ないと思うけど。
小梨も子蟻も、痛い人は多分立場が逆に変わっても痛いんだろうなと思う。
自分が最終的にどちらに身を置くかはまだ不明だが（現在はもちろん小梨）
あんまり極端にはならにようにしたいものだ。
自分が最終的にどちらに身を置くかはまだ不明だが（現在はもちろん小梨）
あんまり極端にはならにようにしたいものだ。
>>338
私は小梨だけど、その手の薀蓄には
納得して聞いてしまう
子供を生むことは凄い事っと分かった上で
私は子供を持たない選択をしたから
どっちが上とか上から目線とか考えないなぁ…
はぁそうですか、わかってますけど、充分分かった上での結論ですから、っと言いたい。
>>338さんはまだ若いから、ちょっとした言葉じりが腹立つのかな
私は小梨だけど、その手の薀蓄には
納得して聞いてしまう
子供を生むことは凄い事っと分かった上で
私は子供を持たない選択をしたから
どっちが上とか上から目線とか考えないなぁ…
はぁそうですか、わかってますけど、充分分かった上での結論ですから、っと言いたい。
>>338さんはまだ若いから、ちょっとした言葉じりが腹立つのかな
子あり子なしどっちが痛い議論はもうお腹いっぱい・・・
子蟻が痛いという話題ではなくて、これは愚痴です。
「お子さんはいくつですか？いらっしゃいますよねー」
と同じマンションのご新規さん（中年男）に質問されて苦笑。
が、その時は「いないんですよー」とあっけらかんと答えたのに
勝手に謝罪されまくり反省されまくった挙句、その後すれ違っても透明人間扱い。
デリカシーがありすぎの人？ 挨拶くらい出来んのかと思うけど。
「子供つくらないの？」と突っ込んでくる婆もウザイが
よそのオッサンからそんな扱いを受けるとは思いもしなかった・・・orz
なんか吐き出したかったんで、ごめんなさい。
「お子さんはいくつですか？いらっしゃいますよねー」
と同じマンションのご新規さん（中年男）に質問されて苦笑。
が、その時は「いないんですよー」とあっけらかんと答えたのに
勝手に謝罪されまくり反省されまくった挙句、その後すれ違っても透明人間扱い。
デリカシーがありすぎの人？ 挨拶くらい出来んのかと思うけど。
「子供つくらないの？」と突っ込んでくる婆もウザイが
よそのオッサンからそんな扱いを受けるとは思いもしなかった・・・orz
なんか吐き出したかったんで、ごめんなさい。
難しいよね。
なんか母親的な貫禄があったんかね
そんなおっさんはペッだ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
きっとスルー力を鍛えるチャンスなのだ
きっとスルー力を鍛えるチャンスなのだ
「お子さんは？」って聞かれるのって別に失礼とは思わないよね
（理由とか根掘り葉掘り聞く人は別だけど）
逆に子供の話題を地雷のように避けられるほうが
自分は疲れるわ
何か勝手に不妊様認定されてるみたいだし
ありがた迷惑なデリカシーって感じ
（理由とか根掘り葉掘り聞く人は別だけど）
逆に子供の話題を地雷のように避けられるほうが
自分は疲れるわ
何か勝手に不妊様認定されてるみたいだし
ありがた迷惑なデリカシーって感じ
ありがた迷惑なデリカシー、分かるわ。
義両親は旦那の兄弟の奥さんが妊娠したことを必死に隠してた。
いずれ分かることなのにね。
たぶん私のほうが若いのに（といっても30代）まだできないから。
話の流れで○○さんは？と聞いたら（妊娠についてではなく）
すっごい言いづらそうに赤ちゃんができてね…って言われたわ。
うちはうち、って思ってるから、そんなふうに隠されるほうが
悲しくなる。
義両親は旦那の兄弟の奥さんが妊娠したことを必死に隠してた。
いずれ分かることなのにね。
たぶん私のほうが若いのに（といっても30代）まだできないから。
話の流れで○○さんは？と聞いたら（妊娠についてではなく）
すっごい言いづらそうに赤ちゃんができてね…って言われたわ。
うちはうち、って思ってるから、そんなふうに隠されるほうが
悲しくなる。
そこは難しいし永遠のﾃｰﾏだよね
ｻﾗっと言われて傷つく人もいるだろうし、隠されたり避けられたほうが傷つくって人もいるだろうし
言う側からしたら、その人がどっちのﾀｲﾌﾟかはわからないと思う。
みんな「私の場合は」こっちのほうがよかった…とかそんなんで。
ｻﾗっと言われて傷つく人もいるだろうし、隠されたり避けられたほうが傷つくって人もいるだろうし
言う側からしたら、その人がどっちのﾀｲﾌﾟかはわからないと思う。
みんな「私の場合は」こっちのほうがよかった…とかそんなんで。
でも、義父母も切り出し方難しいよね。
「○○さんのとこは赤ちゃん出来たのよ。まだ？」→「ふざけるな」と思われる
サラっと言う→「さりげなく言ってるが本当はプレッシャーをかけているんじゃ？」
傷つけないように隠す→「うちはうちなのに、隠すなんてヒドス」
人によって地雷スイッチ様々だからなあ。
老齢に差し掛かった義父母にそこまでの判断求めても、なかなか難しいよ。
「○○さんのとこは赤ちゃん出来たのよ。まだ？」→「ふざけるな」と思われる
サラっと言う→「さりげなく言ってるが本当はプレッシャーをかけているんじゃ？」
傷つけないように隠す→「うちはうちなのに、隠すなんてヒドス」
人によって地雷スイッチ様々だからなあ。
老齢に差し掛かった義父母にそこまでの判断求めても、なかなか難しいよ。
何言われても、自分は自分って受け流せるようになればいいんでないかな。
その人も悪気あって言ってるんじゃなかったりするし、しょうがない部分もあるからねー。
結局、相手どうこうより自分の気持ちの持って行き方で変わる気がするわぁ。
どうしようもない人なんだったら相手しなきゃいいしさ。
その人も悪気あって言ってるんじゃなかったりするし、しょうがない部分もあるからねー。
結局、相手どうこうより自分の気持ちの持って行き方で変わる気がするわぁ。
どうしようもない人なんだったら相手しなきゃいいしさ。
でもまぁいつもじゃなくても「我ながら危うい精神状態のとき」ってのがあるからね
治療中だと特に気持ちのｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝも激しい周期がある（薬の影響も）
精神が強く、生涯一本調子！ってありえないから。
でも完全に悪意があると見切った相手の場合はともかく
いずれわかることでも「言い出しにくい」ってことはあるからな～
こっちの気の使いようも相手にいつもﾍﾞｽﾄﾏｯﾁなわけないし。
いろんなこと考えたらどうしていいやらわからんｗ
治療中だと特に気持ちのｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝも激しい周期がある（薬の影響も）
精神が強く、生涯一本調子！ってありえないから。
でも完全に悪意があると見切った相手の場合はともかく
いずれわかることでも「言い出しにくい」ってことはあるからな～
こっちの気の使いようも相手にいつもﾍﾞｽﾄﾏｯﾁなわけないし。
いろんなこと考えたらどうしていいやらわからんｗ
>>359
そりゃそうだよね、アップダウンあるから、同じこと言われてもすっごい気になる時もあれば、
別に気にならないって時もある。
そういう時、愚痴れる相手や場所があるかどうかっていうのも大切なのかも。
別に精神が強くなくてもさ、右から左へ流せる能力はある程度鍛えられるっていうか、
聞いてるフリして違うこと考えてて、適当に返事しとくとか（って失礼かｗ）、
なんか自分なりに受け流す方法があると楽かな～って。
相手のこと考え過ぎても何も出来なくなっちゃうし、お互い様っていうか、
違う人間なんだからもうほんとしょうがないってところはあるよね。
そりゃそうだよね、アップダウンあるから、同じこと言われてもすっごい気になる時もあれば、
別に気にならないって時もある。
そういう時、愚痴れる相手や場所があるかどうかっていうのも大切なのかも。
別に精神が強くなくてもさ、右から左へ流せる能力はある程度鍛えられるっていうか、
聞いてるフリして違うこと考えてて、適当に返事しとくとか（って失礼かｗ）、
なんか自分なりに受け流す方法があると楽かな～って。
相手のこと考え過ぎても何も出来なくなっちゃうし、お互い様っていうか、
違う人間なんだからもうほんとしょうがないってところはあるよね。
時期にもよるんじゃないかなー。
一回流産しちゃってて、かなり慎重になっているので
安定するまで言えなかった、とか。
自分は逆に、義姉に妊娠したと聞いていたので
おめでとう良かったねぇ～みたいなノリで話したら
「駄目になったんだ・・・また頑張るね」って言われて
もうその場から消滅したくなったよ。
初期だったんだけど、かなり嬉しそうで皆に妊娠した！
って言ってたので、本当気の毒でした。
一回流産しちゃってて、かなり慎重になっているので
安定するまで言えなかった、とか。
自分は逆に、義姉に妊娠したと聞いていたので
おめでとう良かったねぇ～みたいなノリで話したら
「駄目になったんだ・・・また頑張るね」って言われて
もうその場から消滅したくなったよ。
初期だったんだけど、かなり嬉しそうで皆に妊娠した！
って言ってたので、本当気の毒でした。
>>350です。気遣いひとつとっても色んなことがありますね。
愚痴った話は半月以上前におこったことなんですが
そのオッサンはこちらから愛想よく挨拶しても未だに無視に近い反応です。
デリカシーがありすぎの人ではなく、思い込みの激しい頭の悪い人なのかも。
気を使ってくれただけでもありがとう、と思っとくことにします。
レス下さった皆様ありがとうございました。
愚痴った話は半月以上前におこったことなんですが
そのオッサンはこちらから愛想よく挨拶しても未だに無視に近い反応です。
デリカシーがありすぎの人ではなく、思い込みの激しい頭の悪い人なのかも。
気を使ってくれただけでもありがとう、と思っとくことにします。
レス下さった皆様ありがとうございました。
子作り初めて3年 流産複数回
なんで子供が欲しいのかわからんくなってきた。
別に子供好きな訳じゃないし、社会的責任？
なんで子供が欲しいのかわからんくなってきた。
別に子供好きな訳じゃないし、社会的責任？
>>363
そんなの本人にしか分かるわけないじゃん。
欲しいか欲しくないか、作るか作らないか、自分でちゃんと
考えた方がいいんじゃない？
なんとなくみんながやってるから・・・で通用することもあれば
それじゃいけないこともあると思うけど。
そんなの本人にしか分かるわけないじゃん。
欲しいか欲しくないか、作るか作らないか、自分でちゃんと
考えた方がいいんじゃない？
なんとなくみんながやってるから・・・で通用することもあれば
それじゃいけないこともあると思うけど。
365 ：可愛い奥様：2010/02/11(木) 15:40:05 ID:N8VDmFIvO
あげ？
>>295
遅レスすみません。規制に巻き込まれてました。
夜勤が多く、朝に旦那を送り出して睡眠を取り昼頃に起きて
体温を計るのですが、宅配物や電話、突然の来客に飛び起きたり
することが多くて・・・orz
今月から、また実測にもチャレンジと思って頑張っていたのですが
すでに2度実測まで計れず予測止まりの状態ですorz
今年は検診の通知が来た時にあわせて調べてもらおうと思います。
遅レスすみません。規制に巻き込まれてました。
夜勤が多く、朝に旦那を送り出して睡眠を取り昼頃に起きて
体温を計るのですが、宅配物や電話、突然の来客に飛び起きたり
することが多くて・・・orz
今月から、また実測にもチャレンジと思って頑張っていたのですが
すでに2度実測まで計れず予測止まりの状態ですorz
今年は検診の通知が来た時にあわせて調べてもらおうと思います。
スレチだったらすいません
今、子作りを考えているんですが、膣出ししたあとってどうしてます？
やっぱりふいたほうがいいですか？
（今まで避妊具つけてしていたんで、どうなるか少し不安で・・・
今、子作りを考えているんですが、膣出ししたあとってどうしてます？
やっぱりふいたほうがいいですか？
（今まで避妊具つけてしていたんで、どうなるか少し不安で・・・
子作り希望だったら避妊具なしで子作りして
あとの始末をどうしようと妊娠率に変化なし。
拭いても洗っても走っても逆立ちしても妊娠率はまったく同じです。
自分の気持ちがｽｯｷﾘするように始末すりゃいい。
あとの始末をどうしようと妊娠率に変化なし。
拭いても洗っても走っても逆立ちしても妊娠率はまったく同じです。
自分の気持ちがｽｯｷﾘするように始末すりゃいい。
旦那がうつ病になり収入激減、借金も作ってた。
現在うつは回復し、任意整理の最中。
２馬力で生活は普通レベル、旦那だけではとても生活できない。
子供欲しいけどこんな財政状態では無理。
うつ病になる前は平均以上に稼いでたのに・・・・
旦那の事は好きだから、２人の子供欲しいんだけどな。
私は今年３７歳。
あきらめなきゃいけないんだろうな。
現在うつは回復し、任意整理の最中。
２馬力で生活は普通レベル、旦那だけではとても生活できない。
子供欲しいけどこんな財政状態では無理。
うつ病になる前は平均以上に稼いでたのに・・・・
旦那の事は好きだから、２人の子供欲しいんだけどな。
私は今年３７歳。
あきらめなきゃいけないんだろうな。
>>369
>>うつ病になる前は平均以上に稼いでたのに・・・・
きっとご主人は無理をしていたんだよね。
最近は過労死の前に、鬱になったりする人が多いけど
日本の極端な男は外で長時間がむしゃらに働き、一方で
女は子育てと家事で専業主婦みたいな、高度成長期の典型的家庭が
成り立たなくなっていると思う。
グローバル経済では一馬力だと、色々大変になってきたよね。
>>うつ病になる前は平均以上に稼いでたのに・・・・
きっとご主人は無理をしていたんだよね。
最近は過労死の前に、鬱になったりする人が多いけど
日本の極端な男は外で長時間がむしゃらに働き、一方で
女は子育てと家事で専業主婦みたいな、高度成長期の典型的家庭が
成り立たなくなっていると思う。
グローバル経済では一馬力だと、色々大変になってきたよね。
昔は終身雇用、年功序列で給料が上がった時代ですよね。
今は能力がないと昇給は難しいし、リストラもザラで
スキルがなければ転職も困難で。
こんな時代に子供作ってやっていけるのか本当に不安です。
ま、出来るかもわからないんですけどね・・・
今は能力がないと昇給は難しいし、リストラもザラで
スキルがなければ転職も困難で。
こんな時代に子供作ってやっていけるのか本当に不安です。
ま、出来るかもわからないんですけどね・・・
たまたまこのスレ読んだ通りすがりの選択小梨ですが
いくつぐらいになったら治療をしてでも子供が欲しいとか
思うようになるんでしょうね．．
確か、２０代３０代では６割の人が子供いらない
と回答した内閣府の調査があったけど、
私の周りでは結婚しても子供を作る夫婦は一組もいない．．
ダンナと私の将来について考える時、そこに子供はいらない。
３０代後半になってもこの考えが変わるとは思えないから
子作りについての意識は世代間の差がすごいのかな．．
いくつぐらいになったら治療をしてでも子供が欲しいとか
思うようになるんでしょうね．．
確か、２０代３０代では６割の人が子供いらない
と回答した内閣府の調査があったけど、
私の周りでは結婚しても子供を作る夫婦は一組もいない．．
ダンナと私の将来について考える時、そこに子供はいらない。
３０代後半になってもこの考えが変わるとは思えないから
子作りについての意識は世代間の差がすごいのかな．．
>>372
「いらない」と答えてる人も猛烈治療中かもしれないし
あなたの周りの小梨も猛烈治療中かもしれない
「うちいらないのよ」って他人が言っても額面どおりに受け取らないほうがいいと思う。
あなたが「選択小梨」確定（将来も）ってのだけわかった。
しかしそれは「世代間の差」ではなく「単なる個人差」
「いらない」と答えてる人も猛烈治療中かもしれないし
あなたの周りの小梨も猛烈治療中かもしれない
「うちいらないのよ」って他人が言っても額面どおりに受け取らないほうがいいと思う。
あなたが「選択小梨」確定（将来も）ってのだけわかった。
しかしそれは「世代間の差」ではなく「単なる個人差」
子供なんていらないと具体的に話している小梨が
実は猛烈治療中かもしれないっておもしろいねｗｗ
子供いらない理由もそれぞれ皆違うから、それはない
子供がいるのが嫌で、高級レストランにしか行かないような人が
実は治療しているとかだったら大笑いだねｗｗ
報道されているよりも子供いらない人が多いというのが実感だし
もちろん地域差とかも含めた個人差はあると思うけど
そんなことこのスレで話していてもしょうがないし
どうでもいいや．．
実は猛烈治療中かもしれないっておもしろいねｗｗ
子供いらない理由もそれぞれ皆違うから、それはない
子供がいるのが嫌で、高級レストランにしか行かないような人が
実は治療しているとかだったら大笑いだねｗｗ
報道されているよりも子供いらない人が多いというのが実感だし
もちろん地域差とかも含めた個人差はあると思うけど
そんなことこのスレで話していてもしょうがないし
どうでもいいや．．
変な人だなあ
小梨でよかったと思うような変な人。
小梨でよかったと思うのが変な人ってｗｗ
子供が欲しいと思ったことは一度もないし、毎日楽しいよ～
だから、治療をしてまで子供が欲しいというのが理解できなくて
ここを読んでたんだけど．．
不妊治療について別に偏見はないし
子供を産めない女性のことをポンコツとか言ってる
馬鹿な子蟻には嫌悪感を持っています。
ここは平均年齢高そうですね．．
子供が欲しいと思ったことは一度もないし、毎日楽しいよ～
だから、治療をしてまで子供が欲しいというのが理解できなくて
ここを読んでたんだけど．．
不妊治療について別に偏見はないし
子供を産めない女性のことをポンコツとか言ってる
馬鹿な子蟻には嫌悪感を持っています。
ここは平均年齢高そうですね．．
アスペルガー
>>377
私は30歳で選択小梨だけど、あなたは確かに若そうだね。
人の心理は複雑で、本当はできないけど「いらない」と言って
具体的な話にも合わせてる人も、いるかもしれないんだよ。
でも私とあなたに共通の友達がいるわけじゃないから、実際は
どうかっていうのは分からないけど。
だから「私の周りもみんな子供なんていらないって言ってる」
っていう主張を理解してもらえなくてもしょうがないんだよ。
むしろ>>373のような意見が出るのは、ごく当たり前のこと。
誰もがみな周りに本音しか言わずに生きてるわけじゃないから。
そして、最後の一行みたいなことを書くのはやめた方がいい。
話の内容に関係ないことであり、論点のすりかえとしか思われず
ますます「変な人」扱いをされるだけだから。
「若さ」という、誰もが平等に持っていて平等に失うものだけが
あなたの唯一の誇りなのかと思われてしまうパターンだよ。
私は30歳で選択小梨だけど、あなたは確かに若そうだね。
人の心理は複雑で、本当はできないけど「いらない」と言って
具体的な話にも合わせてる人も、いるかもしれないんだよ。
でも私とあなたに共通の友達がいるわけじゃないから、実際は
どうかっていうのは分からないけど。
だから「私の周りもみんな子供なんていらないって言ってる」
っていう主張を理解してもらえなくてもしょうがないんだよ。
むしろ>>373のような意見が出るのは、ごく当たり前のこと。
誰もがみな周りに本音しか言わずに生きてるわけじゃないから。
そして、最後の一行みたいなことを書くのはやめた方がいい。
話の内容に関係ないことであり、論点のすりかえとしか思われず
ますます「変な人」扱いをされるだけだから。
「若さ」という、誰もが平等に持っていて平等に失うものだけが
あなたの唯一の誇りなのかと思われてしまうパターンだよ。
あと>>376のレスに対して正しい読解ができていないようだから
他の受け取り方を考えてみた方がいい。
他の受け取り方を考えてみた方がいい。
子供いらないって言うと、不妊だと決めつけたり
治療中かもと考える特殊性は理解できないわ．．
あなたは私の書いた内容が理解できていないようだから
しょうがないわね．．
ネットで年齢なんて関係ないでしょ。
そんなふうにとるなんて、可哀そうな人ね．．
治療をしてまでというのが、
私の年齢では理解できないのかもって思っただけ。
別に子蟻から変人扱いされても一向に構いませんが。
歪み過ぎてて疲れるね．．
治療中かもと考える特殊性は理解できないわ．．
あなたは私の書いた内容が理解できていないようだから
しょうがないわね．．
ネットで年齢なんて関係ないでしょ。
そんなふうにとるなんて、可哀そうな人ね．．
治療をしてまでというのが、
私の年齢では理解できないのかもって思っただけ。
別に子蟻から変人扱いされても一向に構いませんが。
歪み過ぎてて疲れるね．．
なんだ、ただの釣りか。
友人で子供要らないって人達がいるけど、
彼女（彼）らは本当に心から要らないって思ってるみたい。
子供産んじゃったらリセット出来ない、子供はお金がかかる、とか言ってた。
自分のやりたい事をやって、生き生きと過ごしてるよ。
世間の風潮だと、子供がいるのが幸せなんだという感じがあるし、
知らずとそう刷り込まれてるところがあると思うんだけど、
そういうものに流されずに自分らしく生きてていいと思う。
まぁ、人がどういう選択をしようが関係ないし、
あれこれ口出ししたり、されたりするのは鬱陶しいことだよね。
彼女（彼）らは本当に心から要らないって思ってるみたい。
子供産んじゃったらリセット出来ない、子供はお金がかかる、とか言ってた。
自分のやりたい事をやって、生き生きと過ごしてるよ。
世間の風潮だと、子供がいるのが幸せなんだという感じがあるし、
知らずとそう刷り込まれてるところがあると思うんだけど、
そういうものに流されずに自分らしく生きてていいと思う。
まぁ、人がどういう選択をしようが関係ないし、
あれこれ口出ししたり、されたりするのは鬱陶しいことだよね。
>374って文章が正確に読めないんじゃない？
＞376の意味も勘違いしてるみたいだし。
実生活でも他人の事情や言動を正確に理解してない哀れな人なんだろうなー
＞376の意味も勘違いしてるみたいだし。
実生活でも他人の事情や言動を正確に理解してない哀れな人なんだろうなー
だから釣りだっての
相手すんなよ
相手すんなよ
>>372は自分は子どもなんていらないし、自分の周りもそうだけど、
治療をしてまでも子どもが欲しいと思う時は来るのかという疑問を呈しただけでしょ。
仮に>>372が20代半ばとして、10年以上先にそんなふうに思うことがあるのか、
そもそも世間的にも子どもなんていらないという人が過半数を占める世代だから、
どうなんだろうっていう書き込みに、とんちんかんなレスつける方がどうかと思うよ。
20代半ばの女性に、実は猛烈治療中かもしれないって・・・お口ﾎﾟｶｰﾝでしょJK
こうやって論点のすりかえをする子蟻はﾎﾝﾄ哀れな印象を与えるよ。
どうして子蟻は子どもいらないという今の時代にはまっとうな意見に対して
不妊だとかという決めつけをするのか以前から不思議だったんだけど。
昔、子蟻の前では本当のことを言わないのが処世術だということを
尊敬する小梨の上司から教えてもらって以来、私はそれを守ってる。
だから、子蟻の前では自然に任せてるとか、なかなかできなくてって嘘ついてるけど、
まさか子蟻がそういうのを本気にしてるわけじゃないと思いたい。
治療をしてまでも子どもが欲しいと思う時は来るのかという疑問を呈しただけでしょ。
仮に>>372が20代半ばとして、10年以上先にそんなふうに思うことがあるのか、
そもそも世間的にも子どもなんていらないという人が過半数を占める世代だから、
どうなんだろうっていう書き込みに、とんちんかんなレスつける方がどうかと思うよ。
20代半ばの女性に、実は猛烈治療中かもしれないって・・・お口ﾎﾟｶｰﾝでしょJK
こうやって論点のすりかえをする子蟻はﾎﾝﾄ哀れな印象を与えるよ。
どうして子蟻は子どもいらないという今の時代にはまっとうな意見に対して
不妊だとかという決めつけをするのか以前から不思議だったんだけど。
昔、子蟻の前では本当のことを言わないのが処世術だということを
尊敬する小梨の上司から教えてもらって以来、私はそれを守ってる。
だから、子蟻の前では自然に任せてるとか、なかなかできなくてって嘘ついてるけど、
まさか子蟻がそういうのを本気にしてるわけじゃないと思いたい。
昨夜だけにしとけばいいのにまた出たよｗｗｗｗｗ
あら、私のこと？何また出たって？どんだけ病んでるのｗｗｗｗｗ
子蟻って小梨に成り済ましたりして必死だけど、自分も小梨と同じｶﾃなのに気づいてる？
ｱﾅﾀみたいな人は子どもなんて持たない方がいいとかﾚｽしてるのは、近親憎悪なんだよ。
本来子どもなんて持ってはいけなかったのに、持ってしまってそれを受け入れられない。
だから（本人は無自覚かもしれないけど）、ｽﾞﾙｲ小梨が許せなくてこういったｽﾚに来てしまうんだよ。
生まれてしまった子どもに罪はないのだから、大切に育ててあげてね。
子蟻って小梨に成り済ましたりして必死だけど、自分も小梨と同じｶﾃなのに気づいてる？
ｱﾅﾀみたいな人は子どもなんて持たない方がいいとかﾚｽしてるのは、近親憎悪なんだよ。
本来子どもなんて持ってはいけなかったのに、持ってしまってそれを受け入れられない。
だから（本人は無自覚かもしれないけど）、ｽﾞﾙｲ小梨が許せなくてこういったｽﾚに来てしまうんだよ。
生まれてしまった子どもに罪はないのだから、大切に育ててあげてね。
子供の有無については、世代差も、個人差もあるだろうね。
現在30歳の私は昔から子供好きで、治療してでも子供欲しい派（不妊未確定）
新婚の友達26歳は『早く子供欲し～い』と言ってるし、周りの結婚している友達は8割は子蟻
未婚の友達も子供欲しいって言ってる子もいる。
>>372の周りに子無は要らないと思ってる人が多いのは、>>372が要らない派だからじゃないかな？
考え方が似てたりするから、友達になったりすることが多いわけだし。
だからか、私の周りには子蟻や欲しいって人が多いんだと思う。
ちなみに友達で不妊の子がいるんだけど、親しくない人には『子供は別に欲しくないんだよね』
って言ってるみたい。
現在30歳の私は昔から子供好きで、治療してでも子供欲しい派（不妊未確定）
新婚の友達26歳は『早く子供欲し～い』と言ってるし、周りの結婚している友達は8割は子蟻
未婚の友達も子供欲しいって言ってる子もいる。
>>372の周りに子無は要らないと思ってる人が多いのは、>>372が要らない派だからじゃないかな？
考え方が似てたりするから、友達になったりすることが多いわけだし。
だからか、私の周りには子蟻や欲しいって人が多いんだと思う。
ちなみに友達で不妊の子がいるんだけど、親しくない人には『子供は別に欲しくないんだよね』
って言ってるみたい。
本当に懲りないね。
最後の文章が子蟻の低脳っぷりを表してるんだって。
最後の文章が子蟻の低脳っぷりを表してるんだって。
ID:pKwtmCPs0
普通に書き込むスレ間違えてると思う
このスレの奥様は真面目な人多いから相手しちゃってるけど
同考えてもスレチなんですけど
子蟻が子梨に成りすましてレスしてるとかも妄想だし
スレタイ嫁
普通に書き込むスレ間違えてると思う
このスレの奥様は真面目な人多いから相手しちゃってるけど
同考えてもスレチなんですけど
子蟻が子梨に成りすましてレスしてるとかも妄想だし
スレタイ嫁
>>390
>>389だけど、私へのレスかな？
改めて読み返すと書き方が悪かった。
最後の部分は>>372からの流れで、不妊の人が周りにどう話すか？みたいな
話になってたら
それについて書いただけで>>372の話とは別の話。改行だけじゃなく、分かりやすく書けば良かったね。
>>389だけど、私へのレスかな？
改めて読み返すと書き方が悪かった。
最後の部分は>>372からの流れで、不妊の人が周りにどう話すか？みたいな
話になってたら
それについて書いただけで>>372の話とは別の話。改行だけじゃなく、分かりやすく書けば良かったね。
自分がもし不妊確定か不妊治療中だったとしたら
よっぽど親しい人でない限り、話したくない気がするな。
選択小梨なら、そう公言してしまうと敵作っちゃいそうで無理だｗ
実際は不妊未確定の暫定的小梨なんだけど
「子供は作らなかったの？」みたいな話をふられたら
「いらないわけじゃないんだけど・・・」とお茶を濁して逃げてる。
そう言うと大抵は、少し気の毒そうな目線を送られて話題を変えてくれるｗ
もしかして周りの人には、不妊様認定されて遠巻きにされてんのかな。
下手に構われて干渉されるのもうっとおしいから、どうでもいいけどさ。
よっぽど親しい人でない限り、話したくない気がするな。
選択小梨なら、そう公言してしまうと敵作っちゃいそうで無理だｗ
実際は不妊未確定の暫定的小梨なんだけど
「子供は作らなかったの？」みたいな話をふられたら
「いらないわけじゃないんだけど・・・」とお茶を濁して逃げてる。
そう言うと大抵は、少し気の毒そうな目線を送られて話題を変えてくれるｗ
もしかして周りの人には、不妊様認定されて遠巻きにされてんのかな。
下手に構われて干渉されるのもうっとおしいから、どうでもいいけどさ。
394 ：可愛い奥様：2010/02/18(木) 14:58:24 ID:5lz8M6ji0
話豚義理失礼します。
スレチだったらごめんなさい。
先月結婚したばかりなのですが、旦那が仕事に慣れるまで子供は作りたくないと言っています。
（夫は最近兄弟の会社で働き始めた３０歳。就職経験はありません）
旦那は子供が出来るのは２９や３０になってからでも遅くないと考えています。
子供無しで長期間耐えられるか心配です。
仕事に対しての姿勢が甘い夫。夫に合わせてたら何年後になるかも分からないという不安もあります。
お見合いから結婚までがとても短かったため、後々の旦那の心変わりも心配です。
あまり強く求めすぎて関係をこじらせたくはないし、確かに子供を産むのも育てるのもお金がかかりますが、
私はもう今年で２８。
一刻でも早く子供を産みたいのが本音です。
でも現状を考えたら今は耐えるしかないのでしょうか。
スレチだったらごめんなさい。
先月結婚したばかりなのですが、旦那が仕事に慣れるまで子供は作りたくないと言っています。
（夫は最近兄弟の会社で働き始めた３０歳。就職経験はありません）
旦那は子供が出来るのは２９や３０になってからでも遅くないと考えています。
子供無しで長期間耐えられるか心配です。
仕事に対しての姿勢が甘い夫。夫に合わせてたら何年後になるかも分からないという不安もあります。
お見合いから結婚までがとても短かったため、後々の旦那の心変わりも心配です。
あまり強く求めすぎて関係をこじらせたくはないし、確かに子供を産むのも育てるのもお金がかかりますが、
私はもう今年で２８。
一刻でも早く子供を産みたいのが本音です。
でも現状を考えたら今は耐えるしかないのでしょうか。
sage忘れました。
自分の話する人は年齢も書いてほしいな
豚ぎりｽﾏｿ
豚ぎりｽﾏｿ
>>396
なんで？
なんで？
年齢書きましたよ？
読みづらくてすみません。
今年２８です。
読みづらくてすみません。
今年２８です。
30歳まで定職に就かなかった人と
よくお見合いで一緒になろうと思ったね。
普通なら断るような物件では？
本気で子ども欲しいならあなたもフルタイムで働いて
貯金に励むのが一番だと思う。
私はそこまで働いてまで子ども欲しいとも思えなかったから
結婚4年目なのに何となく過ごしちゃったけど
あなたは後悔したくないのなら自分が動くしかない。
よくお見合いで一緒になろうと思ったね。
普通なら断るような物件では？
本気で子ども欲しいならあなたもフルタイムで働いて
貯金に励むのが一番だと思う。
私はそこまで働いてまで子ども欲しいとも思えなかったから
結婚4年目なのに何となく過ごしちゃったけど
あなたは後悔したくないのなら自分が動くしかない。
>>400
コメントありがとうございます。
何で結婚に至ったかは多分スレ違いだろうし長くなるので省きますが、
私もフルタイムで働いています。
ただ、実家の店の手伝いなので殆どお金にはなっていません。
なので悩みどころなんですよ。
旦那側身内に協力して貰おうかと考えているのですが、やっぱりリアルだと相談しにくい内容なので
まずはこっちに来ました。
コメントありがとうございます。
何で結婚に至ったかは多分スレ違いだろうし長くなるので省きますが、
私もフルタイムで働いています。
ただ、実家の店の手伝いなので殆どお金にはなっていません。
なので悩みどころなんですよ。
旦那側身内に協力して貰おうかと考えているのですが、やっぱりリアルだと相談しにくい内容なので
まずはこっちに来ました。
>>394
＞子供無しで長期間耐えられるか心配です。
＞私はもう今年で２８。
＞一刻でも早く子供を産みたいのが本音です。
この辺もよく分からない。
子供欲しくて結婚したのかな？
28なら一般的には焦る年齢でもないと思うけど、30までに産むのが夢とか？
旦那とよく話し合った方がいいとも思うけどね。
言いたいことも言えないような関係や、それぐらいで別れちゃうような関係なら、
この先出産したとしても色々問題は出ると思うし、何かと不安じゃない？
言い方とか話し方は工夫した方がいいと思うけど。
私も自分で働いて貯蓄するのはいいと思う。
ほんと自分で動かないとね。
＞子供無しで長期間耐えられるか心配です。
＞私はもう今年で２８。
＞一刻でも早く子供を産みたいのが本音です。
この辺もよく分からない。
子供欲しくて結婚したのかな？
28なら一般的には焦る年齢でもないと思うけど、30までに産むのが夢とか？
旦那とよく話し合った方がいいとも思うけどね。
言いたいことも言えないような関係や、それぐらいで別れちゃうような関係なら、
この先出産したとしても色々問題は出ると思うし、何かと不安じゃない？
言い方とか話し方は工夫した方がいいと思うけど。
私も自分で働いて貯蓄するのはいいと思う。
ほんと自分で動かないとね。
>>401
ごめん、入れ違いだった。
働いてたのね。
実家の手伝いはどうしてもやらないといけない状況なのかな。
お金にならないっていうのは、お店が利益があまりないとか？
こういう話って、旦那側身内に協力してもらって何とかなるのかなぁ。
仕事に慣れるまでっていうのは、金銭的な問題を指してるのか、
それとも結婚や就職で生活が一変したから、生活が軌道に乗るまで待って欲しいのか、
どっちなんだろう。
夫婦間でどこまで話し合いをしてるのか分からないし、なんとも言えないかなー。
ごめん、入れ違いだった。
働いてたのね。
実家の手伝いはどうしてもやらないといけない状況なのかな。
お金にならないっていうのは、お店が利益があまりないとか？
こういう話って、旦那側身内に協力してもらって何とかなるのかなぁ。
仕事に慣れるまでっていうのは、金銭的な問題を指してるのか、
それとも結婚や就職で生活が一変したから、生活が軌道に乗るまで待って欲しいのか、
どっちなんだろう。
夫婦間でどこまで話し合いをしてるのか分からないし、なんとも言えないかなー。
>>402
＞28なら一般的には焦る年齢でもないと思うけど
２０代の治療スレとか見ていると、２８ってそんな
若い内には入らないのかも。
今は周りに若いお母さんが多いし、なるべく早く
欲しいなって思ったんじゃない？
>>394
「後々の旦那の心変わりも心配」っていう
理由で子を持つと色々後悔しそうだけど・・・。
お見合いだったら、旦那さんの子供に対する考え
とか聞く機会ありそうだけど、その答えが今は要らない
ってことなのかしら？
今の生活を維持する為に、子供が欲しいっていうなら
ちょっと話は別だと思うなぁ。
＞28なら一般的には焦る年齢でもないと思うけど
２０代の治療スレとか見ていると、２８ってそんな
若い内には入らないのかも。
今は周りに若いお母さんが多いし、なるべく早く
欲しいなって思ったんじゃない？
>>394
「後々の旦那の心変わりも心配」っていう
理由で子を持つと色々後悔しそうだけど・・・。
お見合いだったら、旦那さんの子供に対する考え
とか聞く機会ありそうだけど、その答えが今は要らない
ってことなのかしら？
今の生活を維持する為に、子供が欲しいっていうなら
ちょっと話は別だと思うなぁ。
>>402
そうですね。30までには産みたいですね。
＞旦那とよく話し合った方がいいとも思うけどね。
＞言いたいことも言えないような関係や、それぐらいで別れちゃうような関係なら、
＞この先出産したとしても色々問題は出ると思うし、何かと不安じゃない？
＞言い方とか話し方は工夫した方がいいと思うけど。
どんな言い方が良いと思いますか？
何かあれば参考までに教えていただけると幸いです。
>>400 >>402
＞自分でお金を貯めるべき
そうですね。私もそう思います。
私が実家の店を抜けるのは難しいので現状で何が出来るかもっと模索してみます。
そうですね。30までには産みたいですね。
＞旦那とよく話し合った方がいいとも思うけどね。
＞言いたいことも言えないような関係や、それぐらいで別れちゃうような関係なら、
＞この先出産したとしても色々問題は出ると思うし、何かと不安じゃない？
＞言い方とか話し方は工夫した方がいいと思うけど。
どんな言い方が良いと思いますか？
何かあれば参考までに教えていただけると幸いです。
>>400 >>402
＞自分でお金を貯めるべき
そうですね。私もそう思います。
私が実家の店を抜けるのは難しいので現状で何が出来るかもっと模索してみます。
お見合い結婚のせいか
いろいろ話し合いをしないうちに結婚しちゃった感じだよね。
「今は仕事に慣れてないから子どもは考えられないけど、生活が安定したら欲しい」のか
「本当はあまり子ども欲しくないけど、嫁の手前適当に答えておこう。」と思ってるのとでは
全然違うから、とりあえず聞いてみたら？（あくまでも優しい口調で）
いろいろ話し合いをしないうちに結婚しちゃった感じだよね。
「今は仕事に慣れてないから子どもは考えられないけど、生活が安定したら欲しい」のか
「本当はあまり子ども欲しくないけど、嫁の手前適当に答えておこう。」と思ってるのとでは
全然違うから、とりあえず聞いてみたら？（あくまでも優しい口調で）
>>404
ええ、個人的には28はあまり若い方ではないと思っているので欲しいです。
何て言うか理屈抜きに欲しい、本能的に欲しいって感じです。
一生結婚する事も無いと子供も半ば諦めていたのでその反動もあるかもしれません。
心変わり云々は、落ち着いた頃には私も年取ってしまったりして私に興味示さなくなって子作りしないって言われたらやだなって話です。
こう言う言い方はなんですが、嫌がおうにも身体的な劣化が加速し始める時期ですし。
男の欲求って理屈じゃなくて生理的な物だし。
口にもしづらいし。
ええ、個人的には28はあまり若い方ではないと思っているので欲しいです。
何て言うか理屈抜きに欲しい、本能的に欲しいって感じです。
一生結婚する事も無いと子供も半ば諦めていたのでその反動もあるかもしれません。
心変わり云々は、落ち着いた頃には私も年取ってしまったりして私に興味示さなくなって子作りしないって言われたらやだなって話です。
こう言う言い方はなんですが、嫌がおうにも身体的な劣化が加速し始める時期ですし。
男の欲求って理屈じゃなくて生理的な物だし。
口にもしづらいし。
>>406
そんな感じですね。
あんまり話し合いは出来てない状態で結婚しています。
子供に関してはとにかく生活が安定したらの一点張りなんですよ。
後者の場合は素直に言わない気がする。
どちらにせよ、欲しいなら欲しいで強く出るべきか、旦那の心理も慮って待つべきかで悩んでます。
そんな感じですね。
あんまり話し合いは出来てない状態で結婚しています。
子供に関してはとにかく生活が安定したらの一点張りなんですよ。
後者の場合は素直に言わない気がする。
どちらにせよ、欲しいなら欲しいで強く出るべきか、旦那の心理も慮って待つべきかで悩んでます。
生活が安定したらっていう旦那の言い分も、ごく真っ当な意見だとは思うよ。
子供は欲しいだけで産んでも、準備がちゃんと出来てないと大変だと思うしね。
あなたがなんとかしてお金稼げれば事態も変わるかもしれないけど。
あとは、相手に対して、自分の主張を押し付けるような言い方ではなく、
相手の立場や意見は頭から否定したりせず尊重するようなやり方がいいと思う。
旦那に対して、思いやりや共感の態度を示しつつ、自分の気持ちを話す感じ。
それから、自分なりの対策案があるなら、話してみれば良いし。
もちろんこれが正解な訳じゃないんで、後は自分の思うようにやってみてね。
子供は欲しいだけで産んでも、準備がちゃんと出来てないと大変だと思うしね。
あなたがなんとかしてお金稼げれば事態も変わるかもしれないけど。
あとは、相手に対して、自分の主張を押し付けるような言い方ではなく、
相手の立場や意見は頭から否定したりせず尊重するようなやり方がいいと思う。
旦那に対して、思いやりや共感の態度を示しつつ、自分の気持ちを話す感じ。
それから、自分なりの対策案があるなら、話してみれば良いし。
もちろんこれが正解な訳じゃないんで、後は自分の思うようにやってみてね。
>>389
＞ちなみに友達で不妊の子がいるんだけど、親しくない人には『子供は別に欲しくないんだよね』
って言ってるみたい。
ｗｗｗｗｗｗ
普通小梨は，こどもなんてｲﾗﾈという本音は小梨にしか言わないよ。
親しくない人というのが子蟻か小梨かは不明だけど，それが子蟻だったらどうすんの？
子蟻なんかにﾎﾝﾄのこと言って，ﾏﾝﾄﾞｸｻなことになるのを避けるって，普通の小梨は。
だいたいなんであなたが他人が不妊かどうかわかるの。聞き出してるの？
類友で子蟻や結婚してなくてもこどもが欲しいとか言ってる人に囲まれてるんでしょ？
ｱﾅﾀのような人に不妊とは言わないと思うし，からかわれただけなんじゃないの？ｗ
いずれにせよ，不妊かどうかも含めて他人の生殖行為について知りたがる人って，ただの変態だし。
それにしても，周りの結婚している友達の８割は子蟻で未婚もこども欲しがってるって，どんだけ田舎に住んでるのｗ
>>394
＞子供無しで長期間耐えられるか心配です。
＞私はもう今年で２８。
＞一刻でも早く子供を産みたいのが本音です。
ｗｗｗｗｗｗ
よかったね，やさしい人たちにコメントもらえて。
ｱﾅﾀたちどちらも作文へたすぎ，０点。もっとがんばりましょう。
はあ… 子蟻のﾚｽ読んでると，やっぱりこどもなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思ってしまう…
＞ちなみに友達で不妊の子がいるんだけど、親しくない人には『子供は別に欲しくないんだよね』
って言ってるみたい。
ｗｗｗｗｗｗ
普通小梨は，こどもなんてｲﾗﾈという本音は小梨にしか言わないよ。
親しくない人というのが子蟻か小梨かは不明だけど，それが子蟻だったらどうすんの？
子蟻なんかにﾎﾝﾄのこと言って，ﾏﾝﾄﾞｸｻなことになるのを避けるって，普通の小梨は。
だいたいなんであなたが他人が不妊かどうかわかるの。聞き出してるの？
類友で子蟻や結婚してなくてもこどもが欲しいとか言ってる人に囲まれてるんでしょ？
ｱﾅﾀのような人に不妊とは言わないと思うし，からかわれただけなんじゃないの？ｗ
いずれにせよ，不妊かどうかも含めて他人の生殖行為について知りたがる人って，ただの変態だし。
それにしても，周りの結婚している友達の８割は子蟻で未婚もこども欲しがってるって，どんだけ田舎に住んでるのｗ
>>394
＞子供無しで長期間耐えられるか心配です。
＞私はもう今年で２８。
＞一刻でも早く子供を産みたいのが本音です。
ｗｗｗｗｗｗ
よかったね，やさしい人たちにコメントもらえて。
ｱﾅﾀたちどちらも作文へたすぎ，０点。もっとがんばりましょう。
はあ… 子蟻のﾚｽ読んでると，やっぱりこどもなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思ってしまう…
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしすぎでﾜﾛﾀｗ
子供が要らない人はスレ違いなんじゃ？
今時草生やしすぎ。
＞普通小梨は，こどもなんてｲﾗﾈという本音は小梨にしか言わないよ。
まあこれは同意だけど、このスレには小梨しか居ないのに
小蟻とレス応酬してるつもりなのが、かなりズレてると思う
まあこれは同意だけど、このスレには小梨しか居ないのに
小蟻とレス応酬してるつもりなのが、かなりズレてると思う
このｽﾚには小梨しかいないって本気で言ってるの？読んでてわからない？ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのに。
私も夫もこどもなんてｲﾗﾈなんだけど，それを親に言えずに悩んでてそういう相談ないかなと思って探してた。
ただ，こんなやりとりしているようなところは，違う意味で私にとってｽﾚﾁ。
30まで働いたことがないような男と，先月結婚したばかりで，こども無しで長期間耐えられるかってｗ
いくら見合いでも，結婚までにこどものことぐらいは話しあうだろうし，前提が変すぎる。
ﾌﾙﾀｲﾑで働いてます，でも実家の手伝いなのでお金になりませんってｗ
突っ込みどころが多すぎて，どっから突っ込むべきなのかわかんない作文じゃない。
子蟻たち、ﾎﾝﾄ必死で、見てる分にはおもしろいけど，もうちょっとﾏﾄﾓな文章書けないのかしら。
まあこのｽﾚにどれだけ子蟻が紛れ込んでるかは，誰にも証明できないんだけどね。
私も夫もこどもなんてｲﾗﾈなんだけど，それを親に言えずに悩んでてそういう相談ないかなと思って探してた。
ただ，こんなやりとりしているようなところは，違う意味で私にとってｽﾚﾁ。
30まで働いたことがないような男と，先月結婚したばかりで，こども無しで長期間耐えられるかってｗ
いくら見合いでも，結婚までにこどものことぐらいは話しあうだろうし，前提が変すぎる。
ﾌﾙﾀｲﾑで働いてます，でも実家の手伝いなのでお金になりませんってｗ
突っ込みどころが多すぎて，どっから突っ込むべきなのかわかんない作文じゃない。
子蟻たち、ﾎﾝﾄ必死で、見てる分にはおもしろいけど，もうちょっとﾏﾄﾓな文章書けないのかしら。
まあこのｽﾚにどれだけ子蟻が紛れ込んでるかは，誰にも証明できないんだけどね。
落ち着いて>>1を読んでよ。
子供が欲しい人のスレだよ。
子供が欲しい人のスレだよ。
なんか根本的にえらい勘違いしてる＜415
夫婦揃って子供いらないで一致してる人のｽﾚじゃないんだよ
ｽﾚ違いで長文書き散らかして恥ずかしい人ｗ
夫婦揃って子供いらないで一致してる人のｽﾚじゃないんだよ
ｽﾚ違いで長文書き散らかして恥ずかしい人ｗ
こどもが欲しい人のｽﾚでもあるけど，子作りについて悩んでいる人のｽﾚでしょ。
私はこどもはいらない，でも子作りについて悩んでいるのは事実だよ。
実際，妊娠に踏ん切りがつかないというｶｷｺしている奥もいるじゃない。
子作りについて悩んでいる人のｽﾚという点で，ｽﾚﾁとは考えなかったけど。
ただ，違う意味でｽﾚﾁだった。ﾏｼﾞﾒに相談してる奥もいるのにね。
私はこどもはいらない，でも子作りについて悩んでいるのは事実だよ。
実際，妊娠に踏ん切りがつかないというｶｷｺしている奥もいるじゃない。
子作りについて悩んでいる人のｽﾚという点で，ｽﾚﾁとは考えなかったけど。
ただ，違う意味でｽﾚﾁだった。ﾏｼﾞﾒに相談してる奥もいるのにね。
とりあえずその”，”にイライラする
今時草生やしすぎとか，とりあえずその”，”にイライラするとか，ﾚﾍﾞﾙ低っ！
ｱﾅﾀたちがﾎﾝﾄにこどもが欲しくてここにいる奥だったら，まずおかしな作文に噛みつくべきなんじゃないの？
真剣な人もいるんだから，おかしなﾈﾀを投下するのはやめてって言うだろうし，ｽﾙｰするでしょ。
私はこどもは大嫌いではないけど，DQN子蟻が大嫌いだから，DQN子蟻のｶｷｺはさすがにわかる。
あくまでも自分たちは子作りに悩んでいる小梨だというなら，噛みつきどころがｽﾞﾚてるおもしろい小梨もいるもんだで終わりだけど。
まあﾏﾄﾓな小梨は既にいなくて，ここは単なるﾈﾀｽﾚになってるぽいけど，その点では楽しいから，今後もｦﾁしよっと。
ｱﾅﾀたちがﾎﾝﾄにこどもが欲しくてここにいる奥だったら，まずおかしな作文に噛みつくべきなんじゃないの？
真剣な人もいるんだから，おかしなﾈﾀを投下するのはやめてって言うだろうし，ｽﾙｰするでしょ。
私はこどもは大嫌いではないけど，DQN子蟻が大嫌いだから，DQN子蟻のｶｷｺはさすがにわかる。
あくまでも自分たちは子作りに悩んでいる小梨だというなら，噛みつきどころがｽﾞﾚてるおもしろい小梨もいるもんだで終わりだけど。
まあﾏﾄﾓな小梨は既にいなくて，ここは単なるﾈﾀｽﾚになってるぽいけど，その点では楽しいから，今後もｦﾁしよっと。
421 ：可愛い奥様：2010/02/18(木) 22:59:15 ID:vv1qWoNQ0
友人は子供なんて絶対にいらないと言っていたのに
突然「できちゃった」の報告。
実は自分は不妊治療中なんだ、と教えたら
そうなんだ？と「不妊治療について」という本をくれた。
子供いらないといいつつ、しっかり不妊治療していたようだ。
突然「できちゃった」の報告。
実は自分は不妊治療中なんだ、と教えたら
そうなんだ？と「不妊治療について」という本をくれた。
子供いらないといいつつ、しっかり不妊治療していたようだ。
すみません。さげます。
天然記念物みたいなのが居るね。
記念ｶｷｺしとく。
記念ｶｷｺしとく。
>>421
うちの親も子供大嫌いだけと不妊治療して何人も産んでるしなー
子供が好きかとか、お金があるかとかも
子供を持つ為の絶対条件じゃないのが最近ぼんやり理解できてきた気がする。
考えれば考える程複雑だわ～
うちの親も子供大嫌いだけと不妊治療して何人も産んでるしなー
子供が好きかとか、お金があるかとかも
子供を持つ為の絶対条件じゃないのが最近ぼんやり理解できてきた気がする。
考えれば考える程複雑だわ～
不妊治療するお金がある、というか
旦那がそれに同意してくれる人は何だかんだで恵まれてるよ。
うちは旦那がヲタでそっちに金をつぎ込むし子ども欲しくなさそうだし
どうすりゃいいんだよって感じ。
旦那がそれに同意してくれる人は何だかんだで恵まれてるよ。
うちは旦那がヲタでそっちに金をつぎ込むし子ども欲しくなさそうだし
どうすりゃいいんだよって感じ。
426 ：可愛い奥様：2010/02/19(金) 03:14:26 ID:JUXHB5zt0
不妊女って笑えるよね
>>410
＞＞普通小梨は，こどもなんてｲﾗﾈという本音は小梨にしか言わないよ。
同意だよ。
＞＞だいたいなんであなたが他人が不妊かどうかわかるの。聞き出してしてるの？
別に聞き出してつもりはないけど、私が結婚した頃に子供の話になって
病院に行ってると教えてくれたから知ってるだけ。
＞＞それにしても，周りの結婚している友達の８割は子蟻で未婚もこども欲しがってるって，どんだけ田舎に住んでるのｗ
まぁ都会じゃないけど、そんなにﾋﾞｯｸﾘする程の田舎でもないよｗ
＞＞普通小梨は，こどもなんてｲﾗﾈという本音は小梨にしか言わないよ。
同意だよ。
＞＞だいたいなんであなたが他人が不妊かどうかわかるの。聞き出してしてるの？
別に聞き出してつもりはないけど、私が結婚した頃に子供の話になって
病院に行ってると教えてくれたから知ってるだけ。
＞＞それにしても，周りの結婚している友達の８割は子蟻で未婚もこども欲しがってるって，どんだけ田舎に住んでるのｗ
まぁ都会じゃないけど、そんなにﾋﾞｯｸﾘする程の田舎でもないよｗ
↑に追記
欲しいとは思ってるけど、今のところ貴方と同じで子梨ですよ。
欲しいとは思ってるけど、今のところ貴方と同じで子梨ですよ。
あらあら 触っちゃいけない人が来たみたいで
句点くらいちゃんと打てるようになってから書き込もうね
どんだけ昔の人なのｗ
句点くらいちゃんと打てるようになってから書き込もうね
どんだけ昔の人なのｗ
独断と偏見をそのまま書いちゃうのも何か痛い。
感覚が違うわけだから人の書き込みを「おかしい、ネタじゃね？」って思うのは自由だし、
そうだとしても、書く事によってスレの雰囲気がどうなるとかって想像出来ないのかしら？
もっと言えば話の筋おかしいの分かっていて、こういうところでしか吐き出せない人だっているだろうし、
自分が言われたら嫌な事を簡単にはき出しちゃう神経が分からない。
感覚が違うわけだから人の書き込みを「おかしい、ネタじゃね？」って思うのは自由だし、
そうだとしても、書く事によってスレの雰囲気がどうなるとかって想像出来ないのかしら？
もっと言えば話の筋おかしいの分かっていて、こういうところでしか吐き出せない人だっているだろうし、
自分が言われたら嫌な事を簡単にはき出しちゃう神経が分からない。
ここにもいるな、底辺子蟻ｗｗｗ
底辺子蟻のカキコは小梨を優越感に浸らせる
底辺子蟻のカキコは迷っている小梨に小梨でよかったと思わせる
でも底辺小梨はそれを理解する能力がない
独断と偏見を書いちゃうのが痛いだってｗ
便所の落書きに嬉々としてアフォ丸出しのカキコをしてるくせに
底辺子蟻のカキコは小梨を優越感に浸らせる
底辺子蟻のカキコは迷っている小梨に小梨でよかったと思わせる
でも底辺小梨はそれを理解する能力がない
独断と偏見を書いちゃうのが痛いだってｗ
便所の落書きに嬉々としてアフォ丸出しのカキコをしてるくせに
おっと間違えた
理解する能力のないのは底辺子蟻
理解する能力のないのは底辺子蟻
友達が不妊治療で悩んでいるので、ここを読んでます。
私は子蟻で、ママ友は20代～40代までいるけれど20代の子でも治療後にやっと授かったという子が結構いたりする現実に驚いています(自分は35歳です)。
ママ友同士だとそういう話をぶっちゃけて話してくれますが、
それぞれがみんな一様に苦労して授かっているように思います。
子を持つ前は「子どもは欲しくない」なんて話していた人があっさり妊娠したりすると、
「なぜ欲しくないと言ってた子に授かって、欲しいと言う子のところには来ないんだ！」と思ったものですが、
ママ友の話を聞いてると、やはり治療してたことはごく少ない相談している人にしか言わなかったし、
「まだいらない」とか「考えてない」とまわりには言っていたと聞き、
ある意味当たり前だよなと思うようになりました。
子どもが欲しいとか治療とか本当にプライベートな事で誰にでも本音を語れることではないなと。
何が言いたいかと言うと、まわりがすんなり妊娠して嫌になってしまう人がいたら、
実はそうでもないって知って欲しいです(もちろんすんなり妊娠するひとも中にはいるだろうけど)。
苦労してる方たちが子が欲しいのか、できない自分が嫌なのかわからなくなるのは子蟻の私でもわかります。
そこまで突き詰める前に出来ちゃうのがベストなのかな？とは思いますが…半年でも待てば同じように考えますから。
子どもは必ず授かるものではないから、頭で考えてもしかたない。
でも考えてしまうんでしすよね。
なんだかとりとめない長文ですみません。
私は子蟻で、ママ友は20代～40代までいるけれど20代の子でも治療後にやっと授かったという子が結構いたりする現実に驚いています(自分は35歳です)。
ママ友同士だとそういう話をぶっちゃけて話してくれますが、
それぞれがみんな一様に苦労して授かっているように思います。
子を持つ前は「子どもは欲しくない」なんて話していた人があっさり妊娠したりすると、
「なぜ欲しくないと言ってた子に授かって、欲しいと言う子のところには来ないんだ！」と思ったものですが、
ママ友の話を聞いてると、やはり治療してたことはごく少ない相談している人にしか言わなかったし、
「まだいらない」とか「考えてない」とまわりには言っていたと聞き、
ある意味当たり前だよなと思うようになりました。
子どもが欲しいとか治療とか本当にプライベートな事で誰にでも本音を語れることではないなと。
何が言いたいかと言うと、まわりがすんなり妊娠して嫌になってしまう人がいたら、
実はそうでもないって知って欲しいです(もちろんすんなり妊娠するひとも中にはいるだろうけど)。
苦労してる方たちが子が欲しいのか、できない自分が嫌なのかわからなくなるのは子蟻の私でもわかります。
そこまで突き詰める前に出来ちゃうのがベストなのかな？とは思いますが…半年でも待てば同じように考えますから。
子どもは必ず授かるものではないから、頭で考えてもしかたない。
でも考えてしまうんでしすよね。
なんだかとりとめない長文ですみません。
携帯・・・大変ね。
日本語でOK
大変だねｗｗ
子蟻として不妊の女性を勇気づけてあげたいなら、
不妊スレに行けば？ｗ
大変だねｗｗ
子蟻として不妊の女性を勇気づけてあげたいなら、
不妊スレに行けば？ｗ
上で書いてる人いたけど、これはネタスレでしょ？
あまりにバカバカしいネタのオンパレードで、
真面目に相談する人なんてもう来ないでしょ？
あなた何が言いたいのかよくわかんないけど、
相談してる人もいないのにわけのわかんないこと書いて、
これだから子蟻は…って笑われてんジャマイカ？
あまりにバカバカしいネタのオンパレードで、
真面目に相談する人なんてもう来ないでしょ？
あなた何が言いたいのかよくわかんないけど、
相談してる人もいないのにわけのわかんないこと書いて、
これだから子蟻は…って笑われてんジャマイカ？
仕事のストレスで激痩せしたせいもあって
もう半年ほど、生理がこない。
しかし職場の人（ヘビースモーカー）はエリートとデキ婚、
新婚特有の幸せオーラも全然なくて旦那の愚痴ばっかり、ハめた感が満載。
こっちは好きで結婚して、これから計画的に子供つくるつもりで…。
なんなんだろう。
ごめんね、こういうところでしかこんなの愚痴れない。
もう半年ほど、生理がこない。
しかし職場の人（ヘビースモーカー）はエリートとデキ婚、
新婚特有の幸せオーラも全然なくて旦那の愚痴ばっかり、ハめた感が満載。
こっちは好きで結婚して、これから計画的に子供つくるつもりで…。
なんなんだろう。
ごめんね、こういうところでしかこんなの愚痴れない。
病院池。
はい、次の方ドゾー。
はい、次の方ドゾー。
いやいやｗ生理なかったら普通病院行くでしょ 行ってるよ当然
我が家もいざ子作りとなったらびびって躊躇しちゃってて
「テンション高い時期にデキ婚しちゃえば良かったかも」ってたまに思うけど
計画的な方が後悔少なくてイイヨー
「テンション高い時期にデキ婚しちゃえば良かったかも」ってたまに思うけど
計画的な方が後悔少なくてイイヨー
病院に行くのが嫌な人種もいるよ。大抵は男だけど。
>>438さんは「時がたてば、ストレスがなくなれば治るよきっと」という考えかも。
憎むべきは出来婚のヘビースモーカーではなく病院へ行かない自分。
もう不妊様の思考パターンになってきてる。
>>438さんは「時がたてば、ストレスがなくなれば治るよきっと」という考えかも。
憎むべきは出来婚のヘビースモーカーではなく病院へ行かない自分。
もう不妊様の思考パターンになってきてる。
勘違いしました、申し訳ない。
このスレはネタスレと化してるから、
本当に子作りについて悩んでいる人は
家庭板とか生活全般板などの該当スレに行った方がいいのでは？
本当に子作りについて悩んでいる人は
家庭板とか生活全般板などの該当スレに行った方がいいのでは？
子蟻が考えたつまんないネタよりはマシなので貼っとく。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 08:31:32 O
子供ができてから、やりたくない事や我慢の連続で毎日が全然楽しくない。
子供が可愛いかったらまだいいけど、ギャーギャーうるさいだけ。
あんなに欲しかった子供だけど、専業小梨に戻りたい。
私の人生は無くなった。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 01:13:16 0
産んでみて初めてわかったけど
正直言って子育てに全く向いていなかった。
ペットでも飼って、人生をのんびり過ごせば良かった。
毎日がストレス、ストレスの連続で人相もすっかり悪くなった。
この先２０年もあると思うと絶望的になる。
子育てから逃げたい！
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 23:48:37 0
119さんの激しく同意！！
ネコ飼ってのんびり幸せに生きる道のあったのに・・・。
ストレスありまくり・・・。
自分だけの人生でも辛いのに・・・こどもまで抱えきれない！
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 08:31:32 O
子供ができてから、やりたくない事や我慢の連続で毎日が全然楽しくない。
子供が可愛いかったらまだいいけど、ギャーギャーうるさいだけ。
あんなに欲しかった子供だけど、専業小梨に戻りたい。
私の人生は無くなった。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 01:13:16 0
産んでみて初めてわかったけど
正直言って子育てに全く向いていなかった。
ペットでも飼って、人生をのんびり過ごせば良かった。
毎日がストレス、ストレスの連続で人相もすっかり悪くなった。
この先２０年もあると思うと絶望的になる。
子育てから逃げたい！
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 23:48:37 0
119さんの激しく同意！！
ネコ飼ってのんびり幸せに生きる道のあったのに・・・。
ストレスありまくり・・・。
自分だけの人生でも辛いのに・・・こどもまで抱えきれない！
あ、ちなみにこれらは↓から
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224586191/
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 11:49:58 0
親になってわかったけど
ものすごく期待されるわけね、子供に。
いつもスーパウーマンで居なければいけないのよ。
そんなのできるわけないｗ
とくにわたしには。
疲れやすくて人より倍睡眠をとらなければ
イライラしてくる。
こういう体質（独身の時にはわからないもので）
と子供が求める親の姿がわかっていれば産まなかった。
ほんと子供の存在だけでも疲れるだよ。
『寝てばかり居る！』って叱られるし、
気が休まらないから、本来のほほんとして絵をかいたり
刺繍をしたりすることが好きだったのに
産んでからずっとイライラして出来なくなった。
それと産んだことによって終身刑？みたいで
いつまでこの刑に苦しまされなきゃいけないのだろうかと
辛くなる。
他のスレを見たらなんと８０歳になっても
責めてる書き込みがあってほんとうんざりだ。
主人とふたりのんびり小梨のほうがよかったよ。
終身刑…
何も考えずに子どもを作る人はいいかもしれないけど、
子作りについて考えちゃうような人は（自分のことなんだけど）
相当の覚悟ができない限り作っちゃいけないんだなと思った。
まぁ、本気で子作りについて悩んでいる人で
ここに出張してきている子蟻達の意見を参考にする人はいないと思うけど。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224586191/
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 11:49:58 0
親になってわかったけど
ものすごく期待されるわけね、子供に。
いつもスーパウーマンで居なければいけないのよ。
そんなのできるわけないｗ
とくにわたしには。
疲れやすくて人より倍睡眠をとらなければ
イライラしてくる。
こういう体質（独身の時にはわからないもので）
と子供が求める親の姿がわかっていれば産まなかった。
ほんと子供の存在だけでも疲れるだよ。
『寝てばかり居る！』って叱られるし、
気が休まらないから、本来のほほんとして絵をかいたり
刺繍をしたりすることが好きだったのに
産んでからずっとイライラして出来なくなった。
それと産んだことによって終身刑？みたいで
いつまでこの刑に苦しまされなきゃいけないのだろうかと
辛くなる。
他のスレを見たらなんと８０歳になっても
責めてる書き込みがあってほんとうんざりだ。
主人とふたりのんびり小梨のほうがよかったよ。
終身刑…
何も考えずに子どもを作る人はいいかもしれないけど、
子作りについて考えちゃうような人は（自分のことなんだけど）
相当の覚悟ができない限り作っちゃいけないんだなと思った。
まぁ、本気で子作りについて悩んでいる人で
ここに出張してきている子蟻達の意見を参考にする人はいないと思うけど。
どうせ産まなかったら産まなかったで後悔してる人種だよ
産んでも産まなくても後悔するなら、
今は産まない方がいいんジャマイカ？
5年後には何党が政権とってんだ？
10年後は雇用状況はどうなってんだ？
15年後、国の財政はどうなってんだ？
20年後、年金は本当に出てるのか？
30年後の日本がどうなってるかについては、もう誰にもわからないだろう。
今は産まない方がいいんジャマイカ？
5年後には何党が政権とってんだ？
10年後は雇用状況はどうなってんだ？
15年後、国の財政はどうなってんだ？
20年後、年金は本当に出てるのか？
30年後の日本がどうなってるかについては、もう誰にもわからないだろう。
451 ：可愛い奥様：2010/02/20(土) 18:38:14 ID:todJmNd3O
一応釣られとくと
全ての「母親」を否定する言い草だよそれは。
もっと言うと
今子供欲しいって言ってる人の大半が10代には卒業してる考えだそれは
全ての「母親」を否定する言い草だよそれは。
もっと言うと
今子供欲しいって言ってる人の大半が10代には卒業してる考えだそれは
産みたくない人は他のスレに行けばいい
生活板のとか
生活板のとか
妊娠出産で脳細胞が死滅するらしいね
知的ではいられないはずだわｗ
知的ではいられないはずだわｗ
子供生んでなくても馬鹿は居るでしょ
どうしてそんなことも分からない？
子供生んだ人間全てを見下してるの？
人は人自分は自分で考えられないのか？
どうしてそんなことも分からない？
子供生んだ人間全てを見下してるの？
人は人自分は自分で考えられないのか？
そうか、世の中の母親は全て脳細胞死滅してるんだ
453は母親には産んでもらってないのか？
453は脳細胞死滅しなくてよかったね
遺伝子は引き継がれることなく死滅しるけど
453は母親には産んでもらってないのか？
453は脳細胞死滅しなくてよかったね
遺伝子は引き継がれることなく死滅しるけど
遺伝子は引き継がれなくても、
マザーテレサみたいに後世に残る人もいるし子ありも子なしも否定しないけどさ
母親全否定は醜いわ
マザーテレサみたいに後世に残る人もいるし子ありも子なしも否定しないけどさ
母親全否定は醜いわ
>>451
あなた該当スレ見た上で言っているの？
そこにはあなたのお仲間がいっぱいいるから、
そこ見てから意見すれば？
それと、あなた何言ってるのかわかんない。
何が全ての母親を否定しているのか、
子どもが欲しいと言っている人の大半が10代には卒業している考えって何なのか
きちんと説明もできないのに得意気に書くから
子蟻はバカだって言われるんだよ
>>452
ここは子作りするべきかどうか迷ってる人のスレで、
ずっと夫婦二人暮らしの姉妹スレでしょ？
こんなネタスレは来るだけ無駄っていう趣旨で言ってるの？
産みたくないけど迷ってる人のスレが生活板にあるの？
なんというスレ？
あなた該当スレ見た上で言っているの？
そこにはあなたのお仲間がいっぱいいるから、
そこ見てから意見すれば？
それと、あなた何言ってるのかわかんない。
何が全ての母親を否定しているのか、
子どもが欲しいと言っている人の大半が10代には卒業している考えって何なのか
きちんと説明もできないのに得意気に書くから
子蟻はバカだって言われるんだよ
>>452
ここは子作りするべきかどうか迷ってる人のスレで、
ずっと夫婦二人暮らしの姉妹スレでしょ？
こんなネタスレは来るだけ無駄っていう趣旨で言ってるの？
産みたくないけど迷ってる人のスレが生活板にあるの？
なんというスレ？
それから、なんでそんなに必死に>>453を叩くんだ？
姉妹スレとか見れば、子蟻は脳細胞が死滅してるのか？
と思いたくもなるだろ
あの子蟻たちのどこに知性があるんだ？
このスレにいる頭の悪い子蟻達に向けて言ってるってことは
小学生でもわかるだろ
それを子ども産んだ人間全てを見下してるのかって
その思考回路が異常なんだよ
>>455
あなたの言う遺伝子って何？
ミトコンドリアのこと言ってんの？
姉妹スレとか見れば、子蟻は脳細胞が死滅してるのか？
と思いたくもなるだろ
あの子蟻たちのどこに知性があるんだ？
このスレにいる頭の悪い子蟻達に向けて言ってるってことは
小学生でもわかるだろ
それを子ども産んだ人間全てを見下してるのかって
その思考回路が異常なんだよ
>>455
あなたの言う遺伝子って何？
ミトコンドリアのこと言ってんの？
461 ：可愛い奥様：2010/02/22(月) 08:50:21 ID:IPonI6nlO
>>458
よそのスレなんて関係あるかバカ
よそのスレなんて関係あるかバカ
>>461
レス番間違えてるだろ
それは>>452に言えよ
もし、他スレのレスにレスした>>451について言ってるなら、
>>451に対してよそのスレなんか関係あるかバカと言え
>>462
どこが怖いんだ？
まともなレスも返せない知能の人から見ると怖いのか？
どうして私が重い婦人病患ってるように思えるんだ？頭大丈夫か？
頭のおかしな同士あなたには>>451の言ってることがわかっても、
一般人には何言ってんだかさっぱりわかんないんだよ
今のこの幸せな生活を捨ててでも子どもを産んで育てるメリットは何だ？
子蟻がそのメリットをきちんと説明できるなら子ども作るからぜひとも教えてほしいよ
それとあなたのレスは重い婦人病患っている人や子宮を摘出した人を明らかに敵にまわずレス。
あなたみたいな人が、子蟻や不妊治療をしている人に偏見を持たせるから気をつけることだな
レス番間違えてるだろ
それは>>452に言えよ
もし、他スレのレスにレスした>>451について言ってるなら、
>>451に対してよそのスレなんか関係あるかバカと言え
>>462
どこが怖いんだ？
まともなレスも返せない知能の人から見ると怖いのか？
どうして私が重い婦人病患ってるように思えるんだ？頭大丈夫か？
頭のおかしな同士あなたには>>451の言ってることがわかっても、
一般人には何言ってんだかさっぱりわかんないんだよ
今のこの幸せな生活を捨ててでも子どもを産んで育てるメリットは何だ？
子蟻がそのメリットをきちんと説明できるなら子ども作るからぜひとも教えてほしいよ
それとあなたのレスは重い婦人病患っている人や子宮を摘出した人を明らかに敵にまわずレス。
あなたみたいな人が、子蟻や不妊治療をしている人に偏見を持たせるから気をつけることだな
>>464
端から見ているとあなたのレスもどうかと思うよ・・・。
＞子宮を摘出した知人女性とそっくりの怒り方
ってちょっとｗ
子宮を摘出せざるを得なかった人達に対して何か
偏見があるみたいに見えるけど。
端から見ているとあなたのレスもどうかと思うよ・・・。
＞子宮を摘出した知人女性とそっくりの怒り方
ってちょっとｗ
子宮を摘出せざるを得なかった人達に対して何か
偏見があるみたいに見えるけど。
>>464
そう、子蟻は子どもを産むメリットをきちんと説明できないんだよ
スレ荒らしといて、こういう質問には答えられないんだよ
で、あなたみたいな逃げ方をする お可哀そうに
あなたのようなすさんだ子蟻のために以下のスレを紹介しておきます。
子どもなんて作るもんじゃないってことがよくわかる良スレです。
あなたのように小梨が羨ましくてたまらない人がたくさんいます。
自分の境遇を嘆くあまり虐待などしてしまわぬよう、こちらで愚痴を吐かれてはいかがでしょう。
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 19回目【大事】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260504619/
あぁ、私って親切…
そう、子蟻は子どもを産むメリットをきちんと説明できないんだよ
スレ荒らしといて、こういう質問には答えられないんだよ
で、あなたみたいな逃げ方をする お可哀そうに
あなたのようなすさんだ子蟻のために以下のスレを紹介しておきます。
子どもなんて作るもんじゃないってことがよくわかる良スレです。
あなたのように小梨が羨ましくてたまらない人がたくさんいます。
自分の境遇を嘆くあまり虐待などしてしまわぬよう、こちらで愚痴を吐かれてはいかがでしょう。
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 19回目【大事】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260504619/
あぁ、私って親切…
>>465
健康な肉体を持ち幸せな生活をしているはずの人が
どうしてここまで怒り狂ったり
>>466みたいなスレをみているのか単純に疑問に思って
幸せいっぱいの人がする言動とは思えない
近い将来宗教や占い師やスピリチュアルにはまりそう
健康な肉体を持ち幸せな生活をしているはずの人が
どうしてここまで怒り狂ったり
>>466みたいなスレをみているのか単純に疑問に思って
幸せいっぱいの人がする言動とは思えない
近い将来宗教や占い師やスピリチュアルにはまりそう
>>466のスレはお可哀そうなあなたのためにわざわざ探してあげたんだよ。
虐待事件とかホットだからさー。
どこが怒り狂ってんだ？本当にあなたの頭が心配。
近い将来宗教や占い師やスピリチュアルにはまるってｗ
こういうことを書くから子蟻はバカにされて蔑まれんだよ
だいたいが、子作りに悩んでいるのが子どもができない人だけ
という思い込みはどこからくるんだ？
子どもなんて欲しくないのに子作りしなきゃいけないのか
と悩んでいる人間がいることを理解できないのは
脳のキャパシティの問題なのか？
虐待事件とかホットだからさー。
どこが怒り狂ってんだ？本当にあなたの頭が心配。
近い将来宗教や占い師やスピリチュアルにはまるってｗ
こういうことを書くから子蟻はバカにされて蔑まれんだよ
だいたいが、子作りに悩んでいるのが子どもができない人だけ
という思い込みはどこからくるんだ？
子どもなんて欲しくないのに子作りしなきゃいけないのか
と悩んでいる人間がいることを理解できないのは
脳のキャパシティの問題なのか？
>>469
ウケたｗ
ウケたｗ
一応真面目にレスすると、私も子供のメリットってよく分かんないよ
周りの親ってデメリットずらずら言って、最後に「でも子供っていいよ！」だもんw
死ぬ瞬間まで健康で、せーので夫婦一緒にコトリと死ねるなら私だって子供なんていらない。
だから悩む。悩み中。
でも悩み事とっぱらってシンプルに考えたら旦那の子供産みたい気がする。
だから産めるなら産むと思う。多分。
周りの親ってデメリットずらずら言って、最後に「でも子供っていいよ！」だもんw
死ぬ瞬間まで健康で、せーので夫婦一緒にコトリと死ねるなら私だって子供なんていらない。
だから悩む。悩み中。
でも悩み事とっぱらってシンプルに考えたら旦那の子供産みたい気がする。
だから産めるなら産むと思う。多分。
>>４６８
賢そうなあなたにレスするのはちょっと怖いけれど。
子供を産むメリットというか理由？目的？がある人もいるのでは？
家業を継がせたい、老後の面倒を見てもらいたい、世間体など。
子供からすれば迷惑なことでも、妊娠して産み育てるのは親。
そう、究極のエゴ。
今の快適な生活を失いたくないのならば、子供なんて作らない方がいい。
それもエゴ、あれもエゴ。他人の自己中に構うのはやめなよ。疲れるだけだよ。
賢そうなあなたにレスするのはちょっと怖いけれど。
子供を産むメリットというか理由？目的？がある人もいるのでは？
家業を継がせたい、老後の面倒を見てもらいたい、世間体など。
子供からすれば迷惑なことでも、妊娠して産み育てるのは親。
そう、究極のエゴ。
今の快適な生活を失いたくないのならば、子供なんて作らない方がいい。
それもエゴ、あれもエゴ。他人の自己中に構うのはやめなよ。疲れるだけだよ。
473 ：可愛い奥様：2010/02/22(月) 15:15:37 ID:jAlBE5kK0
生涯石女
なんかここも荒れてきちゃったね。
良スレだったのに、残念だな。
うちは結局治療をやめたんだけど、実家の母に告げたら
「病院変えたらできるかもしれないし！」ときたもんだ。
わかってもらえないもんなんだなぁ…
良スレだったのに、残念だな。
うちは結局治療をやめたんだけど、実家の母に告げたら
「病院変えたらできるかもしれないし！」ときたもんだ。
わかってもらえないもんなんだなぁ…
>>472
わかる。完全同意。
合理的経済人の視点からすれば、子どもを作ることは究極の愚かな選択。
ただ、それでも聞いてみたかった、そんなことは承知の上でそれでも欲しい理由。
子どもを産むのは100％親のエゴで、いずれにせよ費用対効果が悪すぎることは承知している。
一方で、産まないのは言わば社会に対するエゴだということも認識している。
どう考えても今の生活の方が幸せ。産んだ後に後悔しても遅い。
結局作ろうと思えばできる（と思う）ことが、逆説的に悩みをもたらしている。
自分の人生を充実させるためとか、子どもを通して成長するなんていうのは
どこまで他力本願で依存体質なんだとバカにしたくなる。
老後の面倒をみてもらいたい、老後淋しいなんていうのは論外。
でも、今の生活捨ててでも、たとえ生涯苦労してでもという理由があるなら、
ぜひとも教えてほしいと思った。
わかる。完全同意。
合理的経済人の視点からすれば、子どもを作ることは究極の愚かな選択。
ただ、それでも聞いてみたかった、そんなことは承知の上でそれでも欲しい理由。
子どもを産むのは100％親のエゴで、いずれにせよ費用対効果が悪すぎることは承知している。
一方で、産まないのは言わば社会に対するエゴだということも認識している。
どう考えても今の生活の方が幸せ。産んだ後に後悔しても遅い。
結局作ろうと思えばできる（と思う）ことが、逆説的に悩みをもたらしている。
自分の人生を充実させるためとか、子どもを通して成長するなんていうのは
どこまで他力本願で依存体質なんだとバカにしたくなる。
老後の面倒をみてもらいたい、老後淋しいなんていうのは論外。
でも、今の生活捨ててでも、たとえ生涯苦労してでもという理由があるなら、
ぜひとも教えてほしいと思った。
共働き。
旦那の資格試験のため子作りを先延ばしにしていたら、30代後半に。
婦人科系が弱いのでもしかしたら不妊かも、と思ってるけど
旦那は「治療してまで欲しくない」という。
自分もそこまでは・・・という気もする。
でもやっぱり・・・と悩む。
親戚の子供が発達障害児だったので、そういうリスクも考えると
どうしても欲しいとは思えない。
モヤモヤしたまま・・・。
旦那の資格試験のため子作りを先延ばしにしていたら、30代後半に。
婦人科系が弱いのでもしかしたら不妊かも、と思ってるけど
旦那は「治療してまで欲しくない」という。
自分もそこまでは・・・という気もする。
でもやっぱり・・・と悩む。
親戚の子供が発達障害児だったので、そういうリスクも考えると
どうしても欲しいとは思えない。
モヤモヤしたまま・・・。
>>475
姪とか甥はいない？
私は姪ができてから、急にほしくなった。
それまでは仕事を犠牲にしたくないと思っていたけど、血のつながった子供と
接して、なんだかガラッと考えが変わった。
こういうのは本能的なものなんだと思う。
自分より大事な存在が出来るんだから、自分の人生（仕事とか）が犠牲になるのは
些細なことなんじゃないかと思う。まだ子供いないけど。
姪とか甥はいない？
私は姪ができてから、急にほしくなった。
それまでは仕事を犠牲にしたくないと思っていたけど、血のつながった子供と
接して、なんだかガラッと考えが変わった。
こういうのは本能的なものなんだと思う。
自分より大事な存在が出来るんだから、自分の人生（仕事とか）が犠牲になるのは
些細なことなんじゃないかと思う。まだ子供いないけど。
>>479
ありがとう。
そう、確かに旦那は「もしその気になればすぐ作ればいい」とか思ってそうなんだよね。
男性と女性の違いだろうね。
「子供欲しい？」と聞いたら「今は・・・うーん」という感じ。
資格の勉強も落ち着いて、経済的余裕もできてきたのだけど
なぜかお互い子供を持つことの怖さのほうが強いのか、
「ぜひ欲しいね」とはならない。
「お前がどうしても欲しいなら・・・」という感じ。
そういう風に言われると「うーん」と思ってしまって。
今は二人で旅行したり遊んだりが楽しくて、そのままのほうがいいと思ってるフシがある。
自分も今の生活に慣れてしまってるから思いきれない。
本当に答えがないので悩みます。
ありがとう。
そう、確かに旦那は「もしその気になればすぐ作ればいい」とか思ってそうなんだよね。
男性と女性の違いだろうね。
「子供欲しい？」と聞いたら「今は・・・うーん」という感じ。
資格の勉強も落ち着いて、経済的余裕もできてきたのだけど
なぜかお互い子供を持つことの怖さのほうが強いのか、
「ぜひ欲しいね」とはならない。
「お前がどうしても欲しいなら・・・」という感じ。
そういう風に言われると「うーん」と思ってしまって。
今は二人で旅行したり遊んだりが楽しくて、そのままのほうがいいと思ってるフシがある。
自分も今の生活に慣れてしまってるから思いきれない。
本当に答えがないので悩みます。
>>477
甥も姪もいる。
かわいいというより、将来大変だろうなーという目で見ている。
私の場合はまさしく逆で、
欲しいと思うのは本能ではないだろうというところに行きついたわけ。
私の友達は、姉の子どものぎゃん泣きで、子どもという子どもは全てダメになった。
子どもが欲しいと思うのが本能だとしたら、
なぜ子どもいらないという女性が多くなっているのか。
子どもは自分より大事な存在云々は信じない。
人間は自分が一番大切だから、子どもが自分より大切だとか言ってるのは親の戯言。
自分の時間が犠牲になり、終身刑を受けているような状態だとしても、
それでも子どもを持つメリットがあるのかどうかってことが私の疑問。
甥も姪もいる。
かわいいというより、将来大変だろうなーという目で見ている。
私の場合はまさしく逆で、
欲しいと思うのは本能ではないだろうというところに行きついたわけ。
私の友達は、姉の子どものぎゃん泣きで、子どもという子どもは全てダメになった。
子どもが欲しいと思うのが本能だとしたら、
なぜ子どもいらないという女性が多くなっているのか。
子どもは自分より大事な存在云々は信じない。
人間は自分が一番大切だから、子どもが自分より大切だとか言ってるのは親の戯言。
自分の時間が犠牲になり、終身刑を受けているような状態だとしても、
それでも子どもを持つメリットがあるのかどうかってことが私の疑問。
>>475
言葉で教える事は出来ない。
出産育児は本当に責任重大で大変だけど、それ以上に楽しいし嬉しいしとにかく可愛い。
我が子を育て上げる為なら、どんな事でも出来そうな気がする。
無償の愛をそそぐ存在。
結局、いくら言葉で伝えても理解出来ない。
我が子を産み育てて親になってみないとわからないと思う。
言葉で教える事は出来ない。
出産育児は本当に責任重大で大変だけど、それ以上に楽しいし嬉しいしとにかく可愛い。
我が子を育て上げる為なら、どんな事でも出来そうな気がする。
無償の愛をそそぐ存在。
結局、いくら言葉で伝えても理解出来ない。
我が子を産み育てて親になってみないとわからないと思う。
>>482
私にとってはそれでは回答になっていない。
それはあなた個人がそうだったというだけで、
上にあるように子どもを産んで死ぬほど後悔する人もいるんだから、
全ての人に当てはまるわけではない。
こういう回答になると結局ループするだけになる。
言葉で教えることはできないというなら、議論にならない。
何も考えず子どもを産む女性と考えてしまう女性がいることは否めない。
小梨の自由な生活を満喫している者に対しては、もう少し説得力のある回答が欲しい。
私にとってはそれでは回答になっていない。
それはあなた個人がそうだったというだけで、
上にあるように子どもを産んで死ぬほど後悔する人もいるんだから、
全ての人に当てはまるわけではない。
こういう回答になると結局ループするだけになる。
言葉で教えることはできないというなら、議論にならない。
何も考えず子どもを産む女性と考えてしまう女性がいることは否めない。
小梨の自由な生活を満喫している者に対しては、もう少し説得力のある回答が欲しい。
>>481
そっか。
私は当時独身だったけど、姪と遊んでいてふと今姪が危なくなったら
私は命をかけてこの子を守るだろうなと思って、姪ですらこんなに大事に思うのに
自分の子供だったらすごい存在だろうと思ったよ。
実際、子供のために命を投げ出す母親は人間界どころか動物の世界にもいるよね。
結局は種の存続という本能が根底にあるものだと思うけど、そういう感情があるのは
あなたが否定したところで事実だよ。
子供がいらないという女性が増えてるの？一時期より減ってると思ってた（周囲が出産ラッシュなせいか）。
不況だものね、安心して子育てできる環境が整わないと、生みたいと思わないのも本能じゃないだろうか。
そっか。
私は当時独身だったけど、姪と遊んでいてふと今姪が危なくなったら
私は命をかけてこの子を守るだろうなと思って、姪ですらこんなに大事に思うのに
自分の子供だったらすごい存在だろうと思ったよ。
実際、子供のために命を投げ出す母親は人間界どころか動物の世界にもいるよね。
結局は種の存続という本能が根底にあるものだと思うけど、そういう感情があるのは
あなたが否定したところで事実だよ。
子供がいらないという女性が増えてるの？一時期より減ってると思ってた（周囲が出産ラッシュなせいか）。
不況だものね、安心して子育てできる環境が整わないと、生みたいと思わないのも本能じゃないだろうか。
>>484
種の存続という本能が根底にあるのなら、なぜ人は避妊するのか。
避妊などせずに本能の趣くままに種を存続させていかないのはなぜ？
あなたが否定したところで事実というだけでは、ちょっとね…。
まさしく、その本能というのが実は刷り込みだったのではないかということ。
ちょっと待て、それは本当に本能か、と。
種の存続という本能が根底にあるのなら、なぜ人は避妊するのか。
避妊などせずに本能の趣くままに種を存続させていかないのはなぜ？
あなたが否定したところで事実というだけでは、ちょっとね…。
まさしく、その本能というのが実は刷り込みだったのではないかということ。
ちょっと待て、それは本当に本能か、と。
>>485
本能だとすれば、全ての人に当てはまらければおかしいだろう。
全ての人に当てはまらないなら、それは本能じゃないんだよ。
もう本能という概念は何なのかという話しになるけどさ。
少なくとも、自殺する人がいる以上、死を恐れるというのが本能ではないことは確か。
その状態になってみないとわからないだけで、実は死は気持ちのいいものかもしれないんだ。
私たちは多くのことを本能として刷り込まれて、思いこまされているんじゃないだろうか。
本能だとすれば、全ての人に当てはまらければおかしいだろう。
全ての人に当てはまらないなら、それは本能じゃないんだよ。
もう本能という概念は何なのかという話しになるけどさ。
少なくとも、自殺する人がいる以上、死を恐れるというのが本能ではないことは確か。
その状態になってみないとわからないだけで、実は死は気持ちのいいものかもしれないんだ。
私たちは多くのことを本能として刷り込まれて、思いこまされているんじゃないだろうか。
ID:TZWhAg/t0
自分が産まない理由を他人に求めてどうすんだ
産んで後悔するのも産まないで後悔するのもアンタの自由。
好きにすればいいよ。
自分が産まない理由を他人に求めてどうすんだ
産んで後悔するのも産まないで後悔するのもアンタの自由。
好きにすればいいよ。
>>488
よく嫁。
私が誰に対して産まない理由を求めてるんだ。
産むメリットが知りたいと言ったらレスがついただけだろう。
まともな返答ができなくて逆切れするっていうのはいい加減やめてもらえないか？
これだから子蟻はバカだと言わ（ｒｙ
よく嫁。
私が誰に対して産まない理由を求めてるんだ。
産むメリットが知りたいと言ったらレスがついただけだろう。
まともな返答ができなくて逆切れするっていうのはいい加減やめてもらえないか？
これだから子蟻はバカだと言わ（ｒｙ
491 ：可愛い奥様：2010/02/22(月) 18:25:01 ID:IPonI6nlO
人間は社会を作って生存率を高める戦略をとっているから、
成員の各々がその社会における立場と本能をなるべくうまく
すりあわせようとしてるんじゃないの。お腹が減るのは本能だけど
生存自体が脅かされてないかぎりは、目につく食料やたら食べたりしないのと
同じじゃない。社会を作る昆虫の働き蟻は卵産まないしね。
成員の各々がその社会における立場と本能をなるべくうまく
すりあわせようとしてるんじゃないの。お腹が減るのは本能だけど
生存自体が脅かされてないかぎりは、目につく食料やたら食べたりしないのと
同じじゃない。社会を作る昆虫の働き蟻は卵産まないしね。
>>489
本能や刷り込み云々の難しい事は分からないけどメリット・デメリットで
割り切れないとこで、欲しい・欲しくないと思ってる人もいるんじゃないかな？
私自身は本能か刷り込みか分からないけど、昔から漠然と子供は欲しいと
思ってた。どうして欲しいのかもよく分からないし、考えても結論は出ない。
買い物に行ったりして、子供服なんかを見かけるとつい立ち止まって
こんなの着せてみたいなぁとか、妄想しちゃうｗ
小さい頃の夢は保育士になることだった…なぜかは分からない。
欲しいに明確な理由は付けられない感じ。
そんな簡単なもんじゃないだろ！と言われるかもしれないけど、欲しいと思ったからただそれだけ。
裕福ではなかったけど、自分の家族（父、母が築いた家庭）の空間が好きだったので
私もそういう家庭を築きたいと思ったりするから、子供が居る状態を想像して
目指しているのかもしれない。
って答えになってないうえに意味不明な文章でｺﾞﾒﾝ。
本能や刷り込み云々の難しい事は分からないけどメリット・デメリットで
割り切れないとこで、欲しい・欲しくないと思ってる人もいるんじゃないかな？
私自身は本能か刷り込みか分からないけど、昔から漠然と子供は欲しいと
思ってた。どうして欲しいのかもよく分からないし、考えても結論は出ない。
買い物に行ったりして、子供服なんかを見かけるとつい立ち止まって
こんなの着せてみたいなぁとか、妄想しちゃうｗ
小さい頃の夢は保育士になることだった…なぜかは分からない。
欲しいに明確な理由は付けられない感じ。
そんな簡単なもんじゃないだろ！と言われるかもしれないけど、欲しいと思ったからただそれだけ。
裕福ではなかったけど、自分の家族（父、母が築いた家庭）の空間が好きだったので
私もそういう家庭を築きたいと思ったりするから、子供が居る状態を想像して
目指しているのかもしれない。
って答えになってないうえに意味不明な文章でｺﾞﾒﾝ。
>>487
生きようとすること自体が本能で無いというのなら、あなたは「本能」では納得しないよね。
私が子供が欲しい、人生犠牲にしてもと思う理由は、「自分より大事な存在を生みたい」
って思うから。そっちのほうが人生が意味あるものになると、今は思っているから。
生きようとすること自体が本能で無いというのなら、あなたは「本能」では納得しないよね。
私が子供が欲しい、人生犠牲にしてもと思う理由は、「自分より大事な存在を生みたい」
って思うから。そっちのほうが人生が意味あるものになると、今は思っているから。
>>496
だからあなたの仮定では、
子どもを欲しがるのは本能じゃないという結論になるよね。
あなたの仮定だと、子どもなんか欲しくない作らない役回りの者がいて、
それぞれの立場があるわけだから、
優れた人が割に合わないことは引き受けないってことになるよね。
だからあなたの仮定では、
子どもを欲しがるのは本能じゃないという結論になるよね。
あなたの仮定だと、子どもなんか欲しくない作らない役回りの者がいて、
それぞれの立場があるわけだから、
優れた人が割に合わないことは引き受けないってことになるよね。
ID:TZWhAg/t0
>知能が発達し合理的行動をとる人間が、
www
自分がそうだと言うのかな？
2chに延々書き込みするのが合理的行動とは言えないと思うけど？
とりあえず「本能」で調べてくるといいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/
>知能が発達し合理的行動をとる人間が、
www
自分がそうだと言うのかな？
2chに延々書き込みするのが合理的行動とは言えないと思うけど？
とりあえず「本能」で調べてくるといいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/
ID:TZWhAg/t0 はなんで子供を作るメリットを知りたいの？
>>497
話しのすり替えはいい加減やめて。
生きようとすることが本能じゃないと誰が言った？
あなたは子蟻臭がプンプンするので、もう相手したくないんだけど。
自分より大事な存在産んで、自分探しでもしてたらいかが？
話しのすり替えはいい加減やめて。
生きようとすることが本能じゃないと誰が言った？
あなたは子蟻臭がプンプンするので、もう相手したくないんだけど。
自分より大事な存在産んで、自分探しでもしてたらいかが？
>>498えー子供欲しいと思うのは本能的なものだというつもりだったんだけど。
人間は種の保存と安寧のために社会つくって生きてると、
そこで本能とのすりあわせの必要がでるのでしょ。
なぜ優れた人が子供を欲しがらないという結論になるのか。全然関係ない。
人間は種の保存と安寧のために社会つくって生きてると、
そこで本能とのすりあわせの必要がでるのでしょ。
なぜ優れた人が子供を欲しがらないという結論になるのか。全然関係ない。
>>499
バカ？
私は本能だと言われてるものは刷り込みにすぎないんじゃないかって言ってるんだよ。
ここで使っている本能という単語はいわば記号なんだよ。
あなたこそwiki等でヒトの本能を調べたらいかが？
一般的に人間には本能行動はほとんど無いかわずかだとみなされてるんだよ。
本能は生まれつき持っていて変更がきかないんだよ。
だから変更がきく性欲も飢餓でさえも本当は本能じゃないんだよ。
調べてからモノを言えよ どうしてそうバカをさらしたいんだ？
バカ？
私は本能だと言われてるものは刷り込みにすぎないんじゃないかって言ってるんだよ。
ここで使っている本能という単語はいわば記号なんだよ。
あなたこそwiki等でヒトの本能を調べたらいかが？
一般的に人間には本能行動はほとんど無いかわずかだとみなされてるんだよ。
本能は生まれつき持っていて変更がきかないんだよ。
だから変更がきく性欲も飢餓でさえも本当は本能じゃないんだよ。
調べてからモノを言えよ どうしてそうバカをさらしたいんだ？
>>503
だから、子ども欲しいなんて本能じゃないと何度言えば
だから、子ども欲しいなんて本能じゃないと何度言えば
まま、もちけつ
結局さ、ID:TZWhAg/t0は
私は子供を産まなくていいんだ！
って自身に納得させたいだけなんでしょ？
どこかのシンジ君みたい
私は子供を産まなくていいんだ！
って自身に納得させたいだけなんでしょ？
どこかのシンジ君みたい
そんな感じだよね
自分の望んだ返答以外は欲しくないみたいな…
自分の望んだ返答以外は欲しくないみたいな…
あーあ、頭の悪い子蟻を相手するとこれだから…
ID:au+uO6F+0はとりあえず本能について調べてからモノ言って。
wiki見てみろ
人間に本能があるかどうかは本能の定義次第だけど、
一般的に人間に本能行動はほとんど無いかあってもわずかとされる。
社会学や心理学等では、本能を、
「ある種の全ての個体に見られる複雑な行動パターンで、
生まれつき持っており、変更がきかない」と定義し、
この定義によれば、性欲や飢えも変更がきくために本能とは言えないことになる。
環境決定論等ではあらゆる種類の本能が否定されていて、
人間の行動は全て学習の結果として説明されるんだよ。
ID:eJEpjy390の仮説にはつきあってみたけど、
本能を含めた前提に無理がある。
ID:UukUyLqe0はバカすぎて話しにならない。
この人結論ありきだし。こんなのにつきあった私がバカだった。
ID:NtVpba2p0とID:WQZ6015IOのレスは参考になりました。ありがとう。
ID:au+uO6F+0はとりあえず本能について調べてからモノ言って。
wiki見てみろ
人間に本能があるかどうかは本能の定義次第だけど、
一般的に人間に本能行動はほとんど無いかあってもわずかとされる。
社会学や心理学等では、本能を、
「ある種の全ての個体に見られる複雑な行動パターンで、
生まれつき持っており、変更がきかない」と定義し、
この定義によれば、性欲や飢えも変更がきくために本能とは言えないことになる。
環境決定論等ではあらゆる種類の本能が否定されていて、
人間の行動は全て学習の結果として説明されるんだよ。
ID:eJEpjy390の仮説にはつきあってみたけど、
本能を含めた前提に無理がある。
ID:UukUyLqe0はバカすぎて話しにならない。
この人結論ありきだし。こんなのにつきあった私がバカだった。
ID:NtVpba2p0とID:WQZ6015IOのレスは参考になりました。ありがとう。
メリットとデメリットで全て割り切ることができないから
人間って人生って面白いんだと思うけどなぁ。
欲しいと思ったら子供を持てばいいし
欲しくないと思ったら持たなければ良い。
現代はそれが許されてる社会だからね。
子供を持つ事も持たない事も、理由なんか必要ないと思うよ。
子供を持つ事のメリットを探しているっていうのは
本当に欲しいと思っていなくて色々理由づけが欲しい段階ってことだから
まだ産まなくていいんじゃない？
年齢制限過ぎても子供が欲しいと思ったら
養子をとるとか方法はいくらでもあるんだしね。
人間って人生って面白いんだと思うけどなぁ。
欲しいと思ったら子供を持てばいいし
欲しくないと思ったら持たなければ良い。
現代はそれが許されてる社会だからね。
子供を持つ事も持たない事も、理由なんか必要ないと思うよ。
子供を持つ事のメリットを探しているっていうのは
本当に欲しいと思っていなくて色々理由づけが欲しい段階ってことだから
まだ産まなくていいんじゃない？
年齢制限過ぎても子供が欲しいと思ったら
養子をとるとか方法はいくらでもあるんだしね。
>>511
そうだよ。
本能とかバカな説明じゃなくて、きちんとメリットが認識できたら産むよ。
今はそれがないから産まない、この快適な生活を捨てられないって言ってるの。
私はご多分に漏れず自己の利益を最大限にするべく行動するので、
このまま楽しく小梨で暮らすよりもメリットが多ければそうするよ。
そうだよ。
本能とかバカな説明じゃなくて、きちんとメリットが認識できたら産むよ。
今はそれがないから産まない、この快適な生活を捨てられないって言ってるの。
私はご多分に漏れず自己の利益を最大限にするべく行動するので、
このまま楽しく小梨で暮らすよりもメリットが多ければそうするよ。
>>512
こういう知的な人にレスもらえてうれしい。
産むも産まないも許されてる社会に生きていることは感謝しなきゃって思ってる。
不謹慎かもしれないけど、下手に妊娠可能なのがね…。
もし妊娠が無理だったら、このまま楽しい生活続けるだけだから、
悩むこともないのに…。
確立されたこの快適な生活を捨てるには、それ相応の覚悟が必要になるわけで。
こういう知的な人にレスもらえてうれしい。
産むも産まないも許されてる社会に生きていることは感謝しなきゃって思ってる。
不謹慎かもしれないけど、下手に妊娠可能なのがね…。
もし妊娠が無理だったら、このまま楽しい生活続けるだけだから、
悩むこともないのに…。
確立されたこの快適な生活を捨てるには、それ相応の覚悟が必要になるわけで。
>>514
自分のママに「私を産んでいいことあった？」って聞いてみたら？
子供の頃毎日両親が喧嘩しているのを見て育って
家族というものに絶望していたのに
結婚したら親がけろっとした顔で
「子どもは可愛いよ 早く産んだ方がいいよ
孫の顔が見たい 孫と遊びたい」とでも言われたのではないかと
勘ぐってしまう
自分のママに「私を産んでいいことあった？」って聞いてみたら？
子供の頃毎日両親が喧嘩しているのを見て育って
家族というものに絶望していたのに
結婚したら親がけろっとした顔で
「子どもは可愛いよ 早く産んだ方がいいよ
孫の顔が見たい 孫と遊びたい」とでも言われたのではないかと
勘ぐってしまう
>>515
変な詮索したら、また発狂するから止めなよ・・・
ID:TZWhAg/t0は典型的な選民意識丸出しの選択子無しで
感じ悪いとしか思わなかった。
議論ふっかけといて、意に添わないレスは「信じない」だの言われりゃ
煽りでも何でもなく、本気で
http://gpm.up.seesaa.net/image/20090524-002.jpg
がＦＡだよ。
大体、本当に女の書き込みかどうかも怪しいし。
このスレの奥様は真面目だから、本気で相手しちゃってるけど
議論の内容がナンセンスすぎて笑える。厨2病じゃん。
変な詮索したら、また発狂するから止めなよ・・・
ID:TZWhAg/t0は典型的な選民意識丸出しの選択子無しで
感じ悪いとしか思わなかった。
議論ふっかけといて、意に添わないレスは「信じない」だの言われりゃ
煽りでも何でもなく、本気で
http://gpm.up.seesaa.net/image/20090524-002.jpg
がＦＡだよ。
大体、本当に女の書き込みかどうかも怪しいし。
このスレの奥様は真面目だから、本気で相手しちゃってるけど
議論の内容がナンセンスすぎて笑える。厨2病じゃん。
>>515
うちは両親がめちゃくちゃ仲いいし、親には感謝してるしされてる。
自分の両親との関係は極めて良好。
子どもを作るだけが人生じゃないんだからって母親は言ってるし、
私は十分すぎるほど親孝行してるらしい。
ウトトメは梅梅言ってるけど、それが何か？
あのさ、せっかく頭のいい人が綺麗にまとめてくれたんだし、
もうやめた方がいいんじゃない？
あなた私のこと重い婦人病患ってるだの何だのと言いがかりつけて、
子宮を摘出した人を貶めてた人でしょ？
今度は子どもの頃毎日両親が喧嘩してただの、
家族というものに絶望してただのｗ
自分のこと言ってるの？あなた相当病んでるよ。
うちは両親がめちゃくちゃ仲いいし、親には感謝してるしされてる。
自分の両親との関係は極めて良好。
子どもを作るだけが人生じゃないんだからって母親は言ってるし、
私は十分すぎるほど親孝行してるらしい。
ウトトメは梅梅言ってるけど、それが何か？
あのさ、せっかく頭のいい人が綺麗にまとめてくれたんだし、
もうやめた方がいいんじゃない？
あなた私のこと重い婦人病患ってるだの何だのと言いがかりつけて、
子宮を摘出した人を貶めてた人でしょ？
今度は子どもの頃毎日両親が喧嘩してただの、
家族というものに絶望してただのｗ
自分のこと言ってるの？あなた相当病んでるよ。
>>516
私がいつ発狂したの？
あなたも頭がアレな人なのね。
意に沿わないレスは信じない？何言ってるの。
わけのわかんない、根拠のないカキコをどうしろと？
選民意識丸出しで不快ならスルーすればいいのに。
>>518
今の時代、なかなか幸せそうな親子にはお目にかかれないけど、
あなたはなんとなく昔思い描いたような家族を作りそうな気がする。
あなたのレスにはほわんとした温かみみたいなものがある。
応援しています。
私がいつ発狂したの？
あなたも頭がアレな人なのね。
意に沿わないレスは信じない？何言ってるの。
わけのわかんない、根拠のないカキコをどうしろと？
選民意識丸出しで不快ならスルーすればいいのに。
>>518
今の時代、なかなか幸せそうな親子にはお目にかかれないけど、
あなたはなんとなく昔思い描いたような家族を作りそうな気がする。
あなたのレスにはほわんとした温かみみたいなものがある。
応援しています。
そういえば前は居なかった人が、居て当たり前の人になるってすごく不思議って
弟が産まれたときに思ったな。自分の子供も産んだらもう居てあたりまえになって
いくんだろうけど、いろいろ想像しきれない部分が不安を煽る。
どんな場合も自分の責任で育てなきゃならない。でも自分に一番近しい所に
新たな人格が産まれてくるっていう不思議にも惹かれる。
弟が産まれたときに思ったな。自分の子供も産んだらもう居てあたりまえになって
いくんだろうけど、いろいろ想像しきれない部分が不安を煽る。
どんな場合も自分の責任で育てなきゃならない。でも自分に一番近しい所に
新たな人格が産まれてくるっていう不思議にも惹かれる。
本能とかメリットデメリットとかよく分からんけどｗ
何にも考えてないから子供作れるんじゃねーの？（悪い意味ではなく）
真剣にメリットやデメリット考えてたら怖くて作れなかったかも･･･
何にも考えてないから子供作れるんじゃねーの？（悪い意味ではなく）
真剣にメリットやデメリット考えてたら怖くて作れなかったかも･･･
>>521
あなたが子蟻さんだったらお聞きしたいんだけど…
（なんかいい感じの子蟻さんに思えたので、間違ってたらごめんなさい）
何も考えてないっていうのが実は一番必要なことではないかとも思うんです。
これはいいとか悪いとか、優劣とかそういうことではないので誤解しないでもらいたいのですが、
結局小梨生活を続けていると、いろいろ考えるようになっちゃうんです。
実際子育てではある意味いい加減というか、力が抜けているというか、
こうあまり考えたりしない方がうまくいくような気がするんです。
踏み込むためのメリットを模索している一方でパラドキシカルな感じもするけど、
本能だなんだと理屈にもなってない取ってつけたような話しではなくて、
実際の産むきっかけとか、産んでみたらなるようになった的なお話しが聞いてみたかった。
もし何も考えずに危険日の避妊をやめてみたら、どうなるんだろう？
いやどうにかはなるんだろうが…
あ、もう終わった話しだし、荒れそうなのでレスは結構です。
なんとなくあなたのお話しを聞いてみたかったというだけなので。
あなたが子蟻さんだったらお聞きしたいんだけど…
（なんかいい感じの子蟻さんに思えたので、間違ってたらごめんなさい）
何も考えてないっていうのが実は一番必要なことではないかとも思うんです。
これはいいとか悪いとか、優劣とかそういうことではないので誤解しないでもらいたいのですが、
結局小梨生活を続けていると、いろいろ考えるようになっちゃうんです。
実際子育てではある意味いい加減というか、力が抜けているというか、
こうあまり考えたりしない方がうまくいくような気がするんです。
踏み込むためのメリットを模索している一方でパラドキシカルな感じもするけど、
本能だなんだと理屈にもなってない取ってつけたような話しではなくて、
実際の産むきっかけとか、産んでみたらなるようになった的なお話しが聞いてみたかった。
もし何も考えずに危険日の避妊をやめてみたら、どうなるんだろう？
いやどうにかはなるんだろうが…
あ、もう終わった話しだし、荒れそうなのでレスは結構です。
なんとなくあなたのお話しを聞いてみたかったというだけなので。
>>510
結論ありきって、私自身の「子供が欲しい」って結論があるんだから当然でしょうにｗ
ただそれがあなたが望んだものではないから、全否定でちゃぶ台返してるんでしょ？
全部に当てはまらないと本能ではない、とあなたが言うなら、
死にたがる人がいる以上、生きようとすることすら本能ではないよね。
自分の言ったことを訂正するのもいやなほどプライド高いの？
論点をすり替えているのはどっちなのかしら。
でも自分が一番可愛くて分かり易いメリットデメリットでしか考えられない人は、子供はもたないほうが良いと思う。
結論ありきって、私自身の「子供が欲しい」って結論があるんだから当然でしょうにｗ
ただそれがあなたが望んだものではないから、全否定でちゃぶ台返してるんでしょ？
全部に当てはまらないと本能ではない、とあなたが言うなら、
死にたがる人がいる以上、生きようとすることすら本能ではないよね。
自分の言ったことを訂正するのもいやなほどプライド高いの？
論点をすり替えているのはどっちなのかしら。
でも自分が一番可愛くて分かり易いメリットデメリットでしか考えられない人は、子供はもたないほうが良いと思う。
私も思春期のころに、地球を蹂躙する人類なんて、ほかの生物のために滅びれば良いなんて
思ってて、そんな考え方をする自分が高尚な思考の持ち主だと思っていた時期がありました。
初産って45歳くらいまでいけるって聞くけど、40過ぎると少し怖いかも。
思ってて、そんな考え方をする自分が高尚な思考の持ち主だと思っていた時期がありました。
初産って45歳くらいまでいけるって聞くけど、40過ぎると少し怖いかも。
＞初産って45歳くらいまでいけるって聞くけど、40過ぎると少し怖いかも。
それ以前に40過ぎたら中々授からないしね・・・
授かっても障害が怖いってのは同意だけど
さっきテレビで元マラソン選手の松野明美が
ダウン症の息子に、一生懸命マラソン教えていた特番観て
不覚にも泣いてしまった
ダウン症といえど、笑うととても可愛くて子供らしい子だった
（顔つきは一目でダウンって分かるんだけどね）
だからこそ胸が痛んだよ。私は松野さんのような立派な母親には
なれないんだろうなーとも思ったし
それ以前に40過ぎたら中々授からないしね・・・
授かっても障害が怖いってのは同意だけど
さっきテレビで元マラソン選手の松野明美が
ダウン症の息子に、一生懸命マラソン教えていた特番観て
不覚にも泣いてしまった
ダウン症といえど、笑うととても可愛くて子供らしい子だった
（顔つきは一目でダウンって分かるんだけどね）
だからこそ胸が痛んだよ。私は松野さんのような立派な母親には
なれないんだろうなーとも思ったし
>>525
ダウンでも健康だったらいいけども、松野さんとこは心臓病かなにかで可哀想だった。
ダウンの子は明るく無邪気な子が多いと聞くよ。だから親も救われるとか。
でもダウンの子だったらいらないと思う私は、子供を持つ資格はまだ無いんだろうな。
人の人生を背負うのって怖いわ、まして障害児。
ダウンでも健康だったらいいけども、松野さんとこは心臓病かなにかで可哀想だった。
ダウンの子は明るく無邪気な子が多いと聞くよ。だから親も救われるとか。
でもダウンの子だったらいらないと思う私は、子供を持つ資格はまだ無いんだろうな。
人の人生を背負うのって怖いわ、まして障害児。
このｽﾚ、ｳｹﾙｗｗｗｗ
ｻﾞｯと読んでると、上から目線でｳﾞｧｶ丸出しのﾚｽする粘着子蟻が3人いてﾊﾗｲﾃーｗ
ID:UukUyLqe0ってｳﾞｧｶっぷりがﾊﾝﾊﾟないな。日本語読めない人か？ｱｲﾀﾀﾀ・・・
ｺｲﾂの粘着ぶりのｷﾓさは異常だけど、このｺﾄﾞﾓへの執着っぷりは不妊治療者かｗ
他人の手を借りないとｺﾄﾞﾓができないくせに、それでもｺﾄﾞﾓを欲しがるｳﾞｧｶ。
ｾｯｸｽの管理までされ、ﾋﾄとしての尊厳を捨ててるｳﾞｧｶ。
妊娠出産なんてｺﾞｰﾙじゃなくてそこからが地獄なのに、近視眼的すぎてそれもわからないｳﾞｧｶ。
ﾘｱﾙでは絶対に言わないけど、選択小梨は不妊女がとても迷惑。
不妊女のせいで、健康な私たちまで不妊じゃないかと疑われる。
ｱﾀｼはいつも心の中で、不妊女なんかと一緒にしないでーって思ってる。
ID:6hVsEfmh0も子蟻じゃなくて、不妊治療者じゃね？
自分はまだ子宮があるだけﾏｼという低ﾚｳﾞｪﾙの不妊女のｶｷｺじゃね？
いや、やっぱり脳ﾐｿはないけど、子宮だけは丈夫でっていう子蟻のｶｷｺか？
どのみち、ここはこういうｳﾞｧｶ達のｽｸﾂだから、子蟻でも不妊女でもﾌﾟｹﾞﾗだけど。
ちなみに、ｱﾀｼがﾛﾑってるのは、小梨の理論的なﾚｽが読みたいだけで、
ｺﾄﾞﾓを産んだことしかない空っぽの子蟻や、自力で妊娠もできない不妊女の
ﾐｼﾞﾒな生態を観察したり、見下したりするためではないので、念のため。
・・・ｱﾀｼはﾛﾑ専なのに、子蟻と不妊がｳﾞｧｶすぎるからｶｷｺしちゃったじゃないの。
ｻﾞｯと読んでると、上から目線でｳﾞｧｶ丸出しのﾚｽする粘着子蟻が3人いてﾊﾗｲﾃーｗ
ID:UukUyLqe0ってｳﾞｧｶっぷりがﾊﾝﾊﾟないな。日本語読めない人か？ｱｲﾀﾀﾀ・・・
ｺｲﾂの粘着ぶりのｷﾓさは異常だけど、このｺﾄﾞﾓへの執着っぷりは不妊治療者かｗ
他人の手を借りないとｺﾄﾞﾓができないくせに、それでもｺﾄﾞﾓを欲しがるｳﾞｧｶ。
ｾｯｸｽの管理までされ、ﾋﾄとしての尊厳を捨ててるｳﾞｧｶ。
妊娠出産なんてｺﾞｰﾙじゃなくてそこからが地獄なのに、近視眼的すぎてそれもわからないｳﾞｧｶ。
ﾘｱﾙでは絶対に言わないけど、選択小梨は不妊女がとても迷惑。
不妊女のせいで、健康な私たちまで不妊じゃないかと疑われる。
ｱﾀｼはいつも心の中で、不妊女なんかと一緒にしないでーって思ってる。
ID:6hVsEfmh0も子蟻じゃなくて、不妊治療者じゃね？
自分はまだ子宮があるだけﾏｼという低ﾚｳﾞｪﾙの不妊女のｶｷｺじゃね？
いや、やっぱり脳ﾐｿはないけど、子宮だけは丈夫でっていう子蟻のｶｷｺか？
どのみち、ここはこういうｳﾞｧｶ達のｽｸﾂだから、子蟻でも不妊女でもﾌﾟｹﾞﾗだけど。
ちなみに、ｱﾀｼがﾛﾑってるのは、小梨の理論的なﾚｽが読みたいだけで、
ｺﾄﾞﾓを産んだことしかない空っぽの子蟻や、自力で妊娠もできない不妊女の
ﾐｼﾞﾒな生態を観察したり、見下したりするためではないので、念のため。
・・・ｱﾀｼはﾛﾑ専なのに、子蟻と不妊がｳﾞｧｶすぎるからｶｷｺしちゃったじゃないの。
馬鹿丸出しのレスご苦労さまです！
選択小梨には一生勝てないｺﾝﾌﾟの塊ｗｗｗｗ
ｲｹﾈ、ｳﾞｧｶがうつっちゃう・・・
ｲｹﾈ、ｳﾞｧｶがうつっちゃう・・・
なんだ真性の方ですか
ｵﾏｴだろ、真性はｗｗｗｗ
耐性の無い人を煽るのは面白いなー
ロム専って嘘ばっかwwww
ロム専って嘘ばっかwwww
暇だからｵﾏｴみたいなのからかってるんだよｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾃﾞｷｿｺﾅｲの石女、ﾂﾏﾝﾈ・・・
障害児産んだらどうしようと思っている人もいると思うけど
今時完全に健康で生まれてくる子なんて少ないよ。
子供の頃はただでさえ病気しがちだし
うちは熱も出さない一見健康な子だけど重度の食物アレルギー。
それでも産めば「なんとかしなきゃ！」と力が湧いてくるよ。
子に障害が云々より周りの人の協力が必要だと思う。
近くにジジババがいて手伝ってくれるか信頼できるお医者さんがいるか、
地域のサポートがきちんとしているか。
話し合える友達がいるか。
なにより夫が協力してくれるか。
それが一番大事だと思う。
今時完全に健康で生まれてくる子なんて少ないよ。
子供の頃はただでさえ病気しがちだし
うちは熱も出さない一見健康な子だけど重度の食物アレルギー。
それでも産めば「なんとかしなきゃ！」と力が湧いてくるよ。
子に障害が云々より周りの人の協力が必要だと思う。
近くにジジババがいて手伝ってくれるか信頼できるお医者さんがいるか、
地域のサポートがきちんとしているか。
話し合える友達がいるか。
なにより夫が協力してくれるか。
それが一番大事だと思う。
不妊様 じゃなくて未妊様ｗ
>>536
ごめん、言いたい事は分かるけど
どう考えても私の中では
重度の食物アレルギー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ダウン症
ですわ・・・それに食物アレルギーは成人すれば直る人が殆どだけど
ダウン症は死ぬまで直らない
私の幼馴染みで、知的障害の弟を持つ人が居るんだけど
性欲は一人前、気にいらない事があれば暴れる・家族に乱暴する
（その家は父親が他界してたから力で勝つ人間がいない）
といった手にい負えない子で
障害って本当に怖いんだ、という刷り込みがあって怯えてる
こんなこと育児板で言ったらフルボッコなんだろうけど
自分には育てる自信が全く無いよ
ごめん、言いたい事は分かるけど
どう考えても私の中では
重度の食物アレルギー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ダウン症
ですわ・・・それに食物アレルギーは成人すれば直る人が殆どだけど
ダウン症は死ぬまで直らない
私の幼馴染みで、知的障害の弟を持つ人が居るんだけど
性欲は一人前、気にいらない事があれば暴れる・家族に乱暴する
（その家は父親が他界してたから力で勝つ人間がいない）
といった手にい負えない子で
障害って本当に怖いんだ、という刷り込みがあって怯えてる
こんなこと育児板で言ったらフルボッコなんだろうけど
自分には育てる自信が全く無いよ
>>538
障害や病気を比べるもんじゃないとは思うけど、どんな障害をもって生まれてきても
ちゃんと愛して育てるって勇気が自分にはない。
ひどいアトピーとアレルギー持ちの育児してる友達がいるけど
夜ちゃんと眠ったことないといってたし。
でも楽しそうに育児してるから、エライなあといつも思ってる。
自分には無理だ。
障害や病気を比べるもんじゃないとは思うけど、どんな障害をもって生まれてきても
ちゃんと愛して育てるって勇気が自分にはない。
ひどいアトピーとアレルギー持ちの育児してる友達がいるけど
夜ちゃんと眠ったことないといってたし。
でも楽しそうに育児してるから、エライなあといつも思ってる。
自分には無理だ。
536さんはもし身近の誰かがダウン症の子を授かったら
「うちもアレルギー持ちだったけど、産めば なんとかしなきゃ！ と力が湧いてくるものよ♪」
とかアドバイスしちゃうのかな。
それでもし536さんがダウンを授かったら
「うちは一人目で経験してるし 家族のサポートがあるから大丈夫♪」
→「こんなはずじゃなかったーーー（泣）」となるのかなぁ。
「うちもアレルギー持ちだったけど、産めば なんとかしなきゃ！ と力が湧いてくるものよ♪」
とかアドバイスしちゃうのかな。
それでもし536さんがダウンを授かったら
「うちは一人目で経験してるし 家族のサポートがあるから大丈夫♪」
→「こんなはずじゃなかったーーー（泣）」となるのかなぁ。
>>540
そもそもそんなアドバイスしない。黙っていますよ。
ダウン症の子を持つ家族しかそんなこと言えないでしょう。
アレルギーの子が周りに生まれてカミングアウトされたら
「うちもアレルギーだよ」というだけ。
相手がアドバイスを求めてきたら動けばいいこと。
自分のところにダウン症の子が生まれたら？生まれたら考えます。
一人目で経験しているのはアレルギーで、ダウン症ではないですよ。
産む前にいろいろ考えていたら年齢が上がってますます
確率が上がると思いますし。
自分でいつ産むか産まないか決める！と思っている方は
期限を決めておいた方がいいと思います。
年齢が上がると同じく年を重ねる自分の親が介護が必要になるかもしれないから。
子供がいない方は親兄弟とそうなったらどうするという話はしていますか？
そもそもそんなアドバイスしない。黙っていますよ。
ダウン症の子を持つ家族しかそんなこと言えないでしょう。
アレルギーの子が周りに生まれてカミングアウトされたら
「うちもアレルギーだよ」というだけ。
相手がアドバイスを求めてきたら動けばいいこと。
自分のところにダウン症の子が生まれたら？生まれたら考えます。
一人目で経験しているのはアレルギーで、ダウン症ではないですよ。
産む前にいろいろ考えていたら年齢が上がってますます
確率が上がると思いますし。
自分でいつ産むか産まないか決める！と思っている方は
期限を決めておいた方がいいと思います。
年齢が上がると同じく年を重ねる自分の親が介護が必要になるかもしれないから。
子供がいない方は親兄弟とそうなったらどうするという話はしていますか？
>>541
そうなったら、というのは親の介護のこと？
うちは妹がいるんだけど、妹は子供が２人いて何かと大変だろうから介護は私がメインになりそう。
でも親は子供に介護の迷惑かけたくないからホームにでも入るといってる。
今のところ元気だけどね。
自分も老後はホームに入るべく貯金しとこうかと。
子育てもお金かかるけど、老後資金もお金かかるよね。
そうなったら、というのは親の介護のこと？
うちは妹がいるんだけど、妹は子供が２人いて何かと大変だろうから介護は私がメインになりそう。
でも親は子供に介護の迷惑かけたくないからホームにでも入るといってる。
今のところ元気だけどね。
自分も老後はホームに入るべく貯金しとこうかと。
子育てもお金かかるけど、老後資金もお金かかるよね。
間違えたので訂正しとく。
ID:WNQO32Wc0は昨日のID:UukUyLqe0だ。
ID:WNQO32Wc0は不妊女ではなくｷﾃｨ子蟻ﾀﾞﾀ。
昨日のｷﾃｨっぷりから不妊治療でｺﾜﾚﾀ不妊女かとｵﾓﾃﾀよ。
子蟻臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝすると言っていたID:TZWhAg/t0はｽｺﾞｲなぁ・・・
選択小梨＞不妊女＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞子蟻＞ID:WNQO32Wc0
ID:WNQO32Wc0は昨日のID:UukUyLqe0だ。
ID:WNQO32Wc0は不妊女ではなくｷﾃｨ子蟻ﾀﾞﾀ。
昨日のｷﾃｨっぷりから不妊治療でｺﾜﾚﾀ不妊女かとｵﾓﾃﾀよ。
子蟻臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝすると言っていたID:TZWhAg/t0はｽｺﾞｲなぁ・・・
選択小梨＞不妊女＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞子蟻＞ID:WNQO32Wc0
>>542
ありがとうございます。
子蟻でも小梨でも親の介護は気になると思いますが
きょうだいで子蟻と小梨がいる場合介護問題は揉めそうな気がしたので・・・
そういえば私の知っている治療していた人（一人っ子）は
「親が死んだら肉親がいなくなる恐怖に耐えられない」と言っていました。
新しい肉親を得ること、それが彼女が大金を使って治療するメリットなのでしょう。
ありがとうございます。
子蟻でも小梨でも親の介護は気になると思いますが
きょうだいで子蟻と小梨がいる場合介護問題は揉めそうな気がしたので・・・
そういえば私の知っている治療していた人（一人っ子）は
「親が死んだら肉親がいなくなる恐怖に耐えられない」と言っていました。
新しい肉親を得ること、それが彼女が大金を使って治療するメリットなのでしょう。
542に対して“ありがとうございます”ｗｗｗｗ
ｺﾄﾞﾓのｱﾚﾙｷﾞｰより自分のｱﾀﾏ心配しろよ。
どうしてｵﾏｴは人様のことにそんなに首をつっこむんだ。
ﾐﾝﾅ、ｵﾏｴみたいな人生送りたくないんだよ。
ｵﾏｴみたいになりたくないから悩んでんだよ。
精進しろよｗｗ
・・・ﾛﾑ専だけど、ｳﾞｧｶをからかうのはｸｾになりそうだ。
ｺﾄﾞﾓのｱﾚﾙｷﾞｰより自分のｱﾀﾏ心配しろよ。
どうしてｵﾏｴは人様のことにそんなに首をつっこむんだ。
ﾐﾝﾅ、ｵﾏｴみたいな人生送りたくないんだよ。
ｵﾏｴみたいになりたくないから悩んでんだよ。
精進しろよｗｗ
・・・ﾛﾑ専だけど、ｳﾞｧｶをからかうのはｸｾになりそうだ。
ID:WNQO32Wc0は敗走か？
ﾅｾﾞ兄弟に子蟻と小梨がいると介護問題で揉めるんだ
揉める時は子蟻小梨に関係なく揉めるだろ
一人っ子が大金使って治療までして、産んだｺﾄﾞﾓがﾀﾞｳﾝ症だったどうするんだ
身体障害者抱えて他に肉親がいないなんてその方が悲劇だろ
ｷﾃｨ子蟻のID:WNQO32Wc0が次はどういうｷｬﾗで登場するかﾐﾓﾉだなｗｗ
ﾔﾍﾞｴ、このｳﾞｧｶからかうのｸｾになりそうだよ。
ﾅｾﾞ兄弟に子蟻と小梨がいると介護問題で揉めるんだ
揉める時は子蟻小梨に関係なく揉めるだろ
一人っ子が大金使って治療までして、産んだｺﾄﾞﾓがﾀﾞｳﾝ症だったどうするんだ
身体障害者抱えて他に肉親がいないなんてその方が悲劇だろ
ｷﾃｨ子蟻のID:WNQO32Wc0が次はどういうｷｬﾗで登場するかﾐﾓﾉだなｗｗ
ﾔﾍﾞｴ、このｳﾞｧｶからかうのｸｾになりそうだよ。
IDナントカハ昨日ノIDナントカト同一ジンブツwwww
ト、鬼ノ首トッタミタイニ勝チ誇ッテイルノ激シクウザイデス。
ろむ専あぴーるシツコイシ。他人ノ尻馬ニ乗ッテ子蟻ヒハンシテルノモキニイラネ。
皆サンノするーすきるノ高サニ関心シツツモ、するーシキレナイジブンモバカカ・・・。
ト、鬼ノ首トッタミタイニ勝チ誇ッテイルノ激シクウザイデス。
ろむ専あぴーるシツコイシ。他人ノ尻馬ニ乗ッテ子蟻ヒハンシテルノモキニイラネ。
皆サンノするーすきるノ高サニ関心シツツモ、するーシキレナイジブンモバカカ・・・。
基地外を相手にするのは時間の無駄だもの…
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
ｷﾃｨはｺﾄﾞﾓ産んで死ぬほど後悔してるｵﾏｴﾗ子蟻と、
自力で妊娠もできず人間の尊厳捨ててる不妊治療者。
この両者が馴れあってるこのｽﾚのｵﾓｼﾛｻは他の追随を許さない。
ﾛﾑってるよりｵﾏｴﾗからかってる方が楽しいことに気付いたよ。
ｵﾏｴﾗはｳﾞｧｶでｽﾙｰひとつできないからな。
ID:WNQO32Wc0はどうした？ｗｗ ｸﾔｼｲﾉｳ、ｸﾔｼｲﾉｳｗｗｗｗ
ｷﾃｨはｺﾄﾞﾓ産んで死ぬほど後悔してるｵﾏｴﾗ子蟻と、
自力で妊娠もできず人間の尊厳捨ててる不妊治療者。
この両者が馴れあってるこのｽﾚのｵﾓｼﾛｻは他の追随を許さない。
ﾛﾑってるよりｵﾏｴﾗからかってる方が楽しいことに気付いたよ。
ｵﾏｴﾗはｳﾞｧｶでｽﾙｰひとつできないからな。
ID:WNQO32Wc0はどうした？ｗｗ ｸﾔｼｲﾉｳ、ｸﾔｼｲﾉｳｗｗｗｗ
論破されそうになったらﾌｧﾋﾞｮるのが選択小梨でＦＡだね
相手にしている限りＩＤ変わってもまたキャラ変えて粘着するだけよん。
半角かな使う人って馬鹿に見えるよね
やたら草生やすのもねｗ
なんだこのクソつまらない流れは‥‥
こういう意味不明な選民意識の基地外小梨が悪目立ちして、まともな選択小梨が可哀想だね。
557 ：可愛い奥様：2010/02/25(木) 14:41:29 ID:Dj1Fq2210
まともな選択子梨なんているの？
看護師してて養子に出す親、もらう親をなん組も見てるけど
出産は可能な限り広げてあげて欲しいと思う。
代理出産でその人の子供が産まれるなら
それも認めて欲しい。
出産は可能な限り広げてあげて欲しいと思う。
代理出産でその人の子供が産まれるなら
それも認めて欲しい。
4年の不妊治療を経て出産した
子蟻ですが、子供は本当にかわいいです。毎日いとしくていとしくて
しかたないです。本当に宝物です。メリットが見つからないとか
書かれていますが、産んだらがらっとかわりますよ。
皆様が無事、妊娠・出産されますよう、願っています。
子蟻ですが、子供は本当にかわいいです。毎日いとしくていとしくて
しかたないです。本当に宝物です。メリットが見つからないとか
書かれていますが、産んだらがらっとかわりますよ。
皆様が無事、妊娠・出産されますよう、願っています。
選民思想小梨様は、子供が欲しいの欲しくないの？
子蟻にコンプ爆発させてもしょうがないでしょ
自分で決めなきゃね
決められない場合は自然に任せるのも一案だよ
作ろうとしても出来ないこともままあるし
子蟻にコンプ爆発させてもしょうがないでしょ
自分で決めなきゃね
決められない場合は自然に任せるのも一案だよ
作ろうとしても出来ないこともままあるし
>>560
ﾈﾀじゃないなら聞きたいんだけど，あなたは高齢ﾏﾏ？
不妊治療の末出産した高齢ﾏﾏって，不安でいっぱいじゃないかと思うんだけど。
若いﾏﾏ友たちから，露骨に仲間はずれにされてるのとかも見聞きするし。
たぶんそれなりに年とってると思うけど，こどもが成人する頃経済的にも地獄が待ってるよね。
ご主人は既に退職して無職なのに，こどもが大学生ってこともありうるよね？
それと今はかわいいかもしれないけど，これから自我が出てくるよ。
今は生き延びさせてもらうために，そう思わせるような仕組みになってるから。
10年後に同じこと言ってられたら，すごいと思うけどね。
自分のこどもが障害持ってたらどうしようって考えたことなかった？
今後障害があることがわかっても，いとしくていとしくてしかたないのかなぁ？
わざわざ不妊治療をした末に出産したのに，産んだら何ががらっと変わったの？
ﾈﾀじゃないなら聞きたいんだけど，あなたは高齢ﾏﾏ？
不妊治療の末出産した高齢ﾏﾏって，不安でいっぱいじゃないかと思うんだけど。
若いﾏﾏ友たちから，露骨に仲間はずれにされてるのとかも見聞きするし。
たぶんそれなりに年とってると思うけど，こどもが成人する頃経済的にも地獄が待ってるよね。
ご主人は既に退職して無職なのに，こどもが大学生ってこともありうるよね？
それと今はかわいいかもしれないけど，これから自我が出てくるよ。
今は生き延びさせてもらうために，そう思わせるような仕組みになってるから。
10年後に同じこと言ってられたら，すごいと思うけどね。
自分のこどもが障害持ってたらどうしようって考えたことなかった？
今後障害があることがわかっても，いとしくていとしくてしかたないのかなぁ？
わざわざ不妊治療をした末に出産したのに，産んだら何ががらっと変わったの？
>>562
560じゃないけど、私も高齢ママ。
周りはなぜか同年代のママだらけなので、仲間はずれも何もありません。
それなりに年とってるので、蓄えもそれなりにあり、子供を大学に行かせるぐらいは大丈夫です。
ネガティブなことだけ考えて、生まない自分を納得させて
正当化しようとしてるのですねわかります
ですが、この世のことは全てリスクと隣り合わせ
リスクが嫌なら、何もせずに息をひそめて一生過ごせばよい
そういう生き方を選ぶのも自由
ただ、死に際に後悔しないといいですね
560じゃないけど、私も高齢ママ。
周りはなぜか同年代のママだらけなので、仲間はずれも何もありません。
それなりに年とってるので、蓄えもそれなりにあり、子供を大学に行かせるぐらいは大丈夫です。
ネガティブなことだけ考えて、生まない自分を納得させて
正当化しようとしてるのですねわかります
ですが、この世のことは全てリスクと隣り合わせ
リスクが嫌なら、何もせずに息をひそめて一生過ごせばよい
そういう生き方を選ぶのも自由
ただ、死に際に後悔しないといいですね
経済的不安←買い物依存症で家には可愛い小物や食器がいっぱい、
そのせいで貯金もなく不妊治療にお金がかけられない
障害への不安←身内に障害を持つ人がいるor子どもに障害が出るような薬を服用している
そういう人なのかな。>>562
知っている人にそういう人いたけど彼女は実家から借金して治療して産んだよ。
特に障害とかなし。
彼女自身も落ち着いた感じになったよ。
そのせいで貯金もなく不妊治療にお金がかけられない
障害への不安←身内に障害を持つ人がいるor子どもに障害が出るような薬を服用している
そういう人なのかな。>>562
知っている人にそういう人いたけど彼女は実家から借金して治療して産んだよ。
特に障害とかなし。
彼女自身も落ち着いた感じになったよ。
>>566
余計なプﾟロファイリングなんかしたら
またキチガイが発狂して荒らされるのに止めてよ。
そのプロファイリングの内容も馬鹿みたいだし・・・
濁点のつけ方からしても、例の荒らしってことぐらい分かるよね？
このスレの人って学習能力無い人多いの？
余計なプﾟロファイリングなんかしたら
またキチガイが発狂して荒らされるのに止めてよ。
そのプロファイリングの内容も馬鹿みたいだし・・・
濁点のつけ方からしても、例の荒らしってことぐらい分かるよね？
このスレの人って学習能力無い人多いの？
私は不妊治療なんてしたことないから，お金の問題なんて全くない。
こどもや嫁に不平不満しかない世の中のﾄﾒたち見てれば，
こどもかわいいっていうのとは視点が違ってきていることぐらいわかるでしょ。
高齢ﾏﾏの人はたぶん都会に住んでると思うけど，でも少数派じゃないかな。
運動会とかの行事でも，高齢夫婦って影薄いよね。
今はかわいいだけかもしれないけど，なにしろこれからが大変だよね。
自分も他の若いﾏﾏたちより病気になるﾘｽｸだって高いわけじゃない。
それにこどもにとって高齢ﾏﾏってどうなんだろう？
普通に考えれば若いﾏﾏがいいし，ましてや不妊治療までして自分ができたって知ったら，
ｸﾞﾚる子もいるだろうし，その執念はこどもにとって重いだろうなぁ。
高齢ﾏﾏにとっては，頭を悩ませることはお金のことだけじゃないと思うんだけど。
たとえお金があっても，お金はそこそこの普通の家庭でいいから，
友達と同じように若い親がいいって言われる可能性大だから。
私の10年後？このまま小梨を選択していれば，楽しくて幸せだと思うけど？
こどもや嫁に不平不満しかない世の中のﾄﾒたち見てれば，
こどもかわいいっていうのとは視点が違ってきていることぐらいわかるでしょ。
高齢ﾏﾏの人はたぶん都会に住んでると思うけど，でも少数派じゃないかな。
運動会とかの行事でも，高齢夫婦って影薄いよね。
今はかわいいだけかもしれないけど，なにしろこれからが大変だよね。
自分も他の若いﾏﾏたちより病気になるﾘｽｸだって高いわけじゃない。
それにこどもにとって高齢ﾏﾏってどうなんだろう？
普通に考えれば若いﾏﾏがいいし，ましてや不妊治療までして自分ができたって知ったら，
ｸﾞﾚる子もいるだろうし，その執念はこどもにとって重いだろうなぁ。
高齢ﾏﾏにとっては，頭を悩ませることはお金のことだけじゃないと思うんだけど。
たとえお金があっても，お金はそこそこの普通の家庭でいいから，
友達と同じように若い親がいいって言われる可能性大だから。
私の10年後？このまま小梨を選択していれば，楽しくて幸せだと思うけど？
>>568
半年と言わず永遠にROMってればいいと思うよ
半年と言わず永遠にROMってればいいと思うよ
ん？質問しちゃいけないの？このスレは？
私も子作り思案中なんですけど？
私も子作り思案中なんですけど？
>>568
楽しくて幸せ、最高じゃ～ん。
子供いたらお金かかるし汚れるし人間関係めんどくさいしおしゃれも出来ないしケツはでかくなるし
出産をきっかけにリウマチとかの病気になるかもしれないし（子どもの障害よりもこちらの方が確率が高い）
男の子産まれたらﾄﾒになるし女の子産まれたら婿が気に入らないし
で、高齢がめちゃくちゃ気になっているみたいだけど高齢なんですか？
そしたらもう考えるのやめて楽しい小梨生活送ればいいじゃないですか。
子供に触りたくなったら親戚や友達の子どもちょっといじらせてもらえばいいし。
美味しいところだけつまみ食いして楽な人生送った方がいいよきっと。
子蟻みんながうらやむような素敵な小梨になってください。がんばって！
でも体は確実に年を取るから定期健診を忘れずにね！
楽しくて幸せ、最高じゃ～ん。
子供いたらお金かかるし汚れるし人間関係めんどくさいしおしゃれも出来ないしケツはでかくなるし
出産をきっかけにリウマチとかの病気になるかもしれないし（子どもの障害よりもこちらの方が確率が高い）
男の子産まれたらﾄﾒになるし女の子産まれたら婿が気に入らないし
で、高齢がめちゃくちゃ気になっているみたいだけど高齢なんですか？
そしたらもう考えるのやめて楽しい小梨生活送ればいいじゃないですか。
子供に触りたくなったら親戚や友達の子どもちょっといじらせてもらえばいいし。
美味しいところだけつまみ食いして楽な人生送った方がいいよきっと。
子蟻みんながうらやむような素敵な小梨になってください。がんばって！
でも体は確実に年を取るから定期健診を忘れずにね！
あなたは少し現実がみえてるね。
私はまだ高齢とまでは言えないけど（ここではいくつを高齢としてるの？）
高齢になってもまだこどもほしいってどういう心境だろうと思って。
こどもなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思っていても，それを許してもらえない環境の人もいるでしょ？
私は今小梨でよかったと思ってるけど，子蟻をﾊﾞｶにしているわけじゃない。
自分が気楽で幸せな生活を送っているから，子蟻は大変だなと思ってる。
私はまだ高齢とまでは言えないけど（ここではいくつを高齢としてるの？）
高齢になってもまだこどもほしいってどういう心境だろうと思って。
こどもなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思っていても，それを許してもらえない環境の人もいるでしょ？
私は今小梨でよかったと思ってるけど，子蟻をﾊﾞｶにしているわけじゃない。
自分が気楽で幸せな生活を送っているから，子蟻は大変だなと思ってる。
＞自分が気楽で幸せな生活を送っているから，子蟻は大変だなと思ってる。
ここ同意
子供いいなと思うけどこの気楽さを捨てる勇気がまだないｗ
もし子供できたら「母親なんだから！」って言うプレッシャーに押しつぶされそう
あらゆる面で勉強不足だから不安で怖い
旦那も同じ意見
はっきりいらないって決められたらいいのにモヤモヤしてるんだよねorz
自分の母含め世のお母さんたちはすごいと思う
ここ同意
子供いいなと思うけどこの気楽さを捨てる勇気がまだないｗ
もし子供できたら「母親なんだから！」って言うプレッシャーに押しつぶされそう
あらゆる面で勉強不足だから不安で怖い
旦那も同じ意見
はっきりいらないって決められたらいいのにモヤモヤしてるんだよねorz
自分の母含め世のお母さんたちはすごいと思う
お，ﾅｶｰﾏ。
私はもう30だから，このお気楽で楽しい生活捨てて，
子作り・子育てってどうなんだろうって躊躇しちゃう。
100%いらないって決断すれば，もっと楽になるんだろうけどなぁ。
私はもう30だから，このお気楽で楽しい生活捨てて，
子作り・子育てってどうなんだろうって躊躇しちゃう。
100%いらないって決断すれば，もっと楽になるんだろうけどなぁ。
子供が可愛いのは乳幼児のときだけじゃないでしょ。
思春期から現在まで、ずーっと親との関係が悪い人じゃあるまいし。
何歳になっても親は子供が可愛いもんだってよく言うよね。
うちも未だに子供扱いされるｗ
嫌な事ばかり言ったり考えたりしてると、負のオーラが幸せを食いつぶしちゃう気がする。
あんまり他人が嫌だと思うことは言わないほうが良いと思うけどな。
うちは二人目を思案中だから、スレ違いかな。
思春期から現在まで、ずーっと親との関係が悪い人じゃあるまいし。
何歳になっても親は子供が可愛いもんだってよく言うよね。
うちも未だに子供扱いされるｗ
嫌な事ばかり言ったり考えたりしてると、負のオーラが幸せを食いつぶしちゃう気がする。
あんまり他人が嫌だと思うことは言わないほうが良いと思うけどな。
うちは二人目を思案中だから、スレ違いかな。
だから，仮にずっとかわいいとしても，かわいさの種類は変わってくるでしょ。
嫌なことも何も，ここは子作りを思案中の人のｽﾚでしょ。
子蟻がここに場違いなｶｷｺすること自体どうかと思うのに
（小梨の意見が見たくない子蟻はこんなところ見なきゃいいのに）
２ちゃんで人の発言に対して，言うなといいうｹﾁのつけ方はおかしいでしょ。
嫌なことも何も，ここは子作りを思案中の人のｽﾚでしょ。
子蟻がここに場違いなｶｷｺすること自体どうかと思うのに
（小梨の意見が見たくない子蟻はこんなところ見なきゃいいのに）
２ちゃんで人の発言に対して，言うなといいうｹﾁのつけ方はおかしいでしょ。
「子作り思案中」ってスレタイだったから覗いていきなり>>568読んじゃったから。
ちょっと前から読んでみたけど、皆様スレ汚し失礼しました。
>>568のレスの負のオーラが凄かったからつい。。
あまり視野狭窄にならないほうがいいと思うよ。
ちょっと前から読んでみたけど、皆様スレ汚し失礼しました。
>>568のレスの負のオーラが凄かったからつい。。
あまり視野狭窄にならないほうがいいと思うよ。
あ，日本語がわからないﾀｲﾌﾟの人か。
子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない
って書いてあるのに，ｽﾚﾀｲの意味がわからないんじゃ仕方か。
ここは子作り思案中の人に加えて，不妊治療中の人も来るという前提だから，
いろんな意見が聞ければいいなぁと思っているんだけど？
産んじゃった後に悩みたくないからいろいろ考えてるのに，視野狭窄ってｗ
どっちが視野狭窄だって，突っ込まれちゃうよ。
子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない
って書いてあるのに，ｽﾚﾀｲの意味がわからないんじゃ仕方か。
ここは子作り思案中の人に加えて，不妊治療中の人も来るという前提だから，
いろんな意見が聞ければいいなぁと思っているんだけど？
産んじゃった後に悩みたくないからいろいろ考えてるのに，視野狭窄ってｗ
どっちが視野狭窄だって，突っ込まれちゃうよ。
>>574
30歳なら今すぐ産まないと子どもからババア呼ばわりされるよ。
だって小学校入学時点で35歳越えることになるもんね。
妹がそうだった。
「お母さん年寄りで恥ずかしいから授業参観来ないで」って言っていた。
昔だからかもしれないけど中学生で40過ぎの親は嫌だったみたい。
でも今は高齢ママも増えているからいいと思うよ。
32歳になったらまた考えたら？
それまで若いときしか行けない海外とか行って思い残しのないように遊ぶといい。
「子どもが自立したら海外行くわ」なんて言っている人がいるけど
年取ってからいける海外なんて限られてる。
若いうちにしか出来ない楽しみってあるからね。
それを十分堪能してからの方がいいよ。
30歳なら今すぐ産まないと子どもからババア呼ばわりされるよ。
だって小学校入学時点で35歳越えることになるもんね。
妹がそうだった。
「お母さん年寄りで恥ずかしいから授業参観来ないで」って言っていた。
昔だからかもしれないけど中学生で40過ぎの親は嫌だったみたい。
でも今は高齢ママも増えているからいいと思うよ。
32歳になったらまた考えたら？
それまで若いときしか行けない海外とか行って思い残しのないように遊ぶといい。
「子どもが自立したら海外行くわ」なんて言っている人がいるけど
年取ってからいける海外なんて限られてる。
若いうちにしか出来ない楽しみってあるからね。
それを十分堪能してからの方がいいよ。
私は都心暮らしだけど，実はそんなに高齢ﾏﾏが増えてるという印象はないんだ。
こども作る夫婦がそんなに多くないうえに，たまに目につくのは若いﾏﾏばかり。
若いﾏﾏたちがお茶してるのにも遭遇するけど，高齢ﾏﾏはそこには入れてもらえない。
まぁ，少し世代が違えば話しも合わないだろうし，高齢ﾏﾏの扱いに困るということはあるかも。
高齢ﾏﾏって居るんだろうけど，地下に潜ってるような印象がある。
だから，こういうところではそういう高齢ﾏﾏの話しも聞けるかなと思った。
こども作る夫婦がそんなに多くないうえに，たまに目につくのは若いﾏﾏばかり。
若いﾏﾏたちがお茶してるのにも遭遇するけど，高齢ﾏﾏはそこには入れてもらえない。
まぁ，少し世代が違えば話しも合わないだろうし，高齢ﾏﾏの扱いに困るということはあるかも。
高齢ﾏﾏって居るんだろうけど，地下に潜ってるような印象がある。
だから，こういうところではそういう高齢ﾏﾏの話しも聞けるかなと思った。
>>566
562じゃないんだけど
なんだか自分、そのプロファイリングにぴたり当てはまって凹んだorz
自分の貯金がないだけで、夫は貯金も収入も普通にあるから
不妊治療も金銭的心配はなく、そもそもまだ不妊確定でもないんだけど。
なんだか親になる資格がない種類の人間なのかなーって。
562じゃないんだけど
なんだか自分、そのプロファイリングにぴたり当てはまって凹んだorz
自分の貯金がないだけで、夫は貯金も収入も普通にあるから
不妊治療も金銭的心配はなく、そもそもまだ不妊確定でもないんだけど。
なんだか親になる資格がない種類の人間なのかなーって。
>>579
よく考えてみたんだけど，あなたの32というのは理屈が通ってるようにも思える。
ﾘﾐｯﾄとして考える年齢は，32あたりが限界かもと思えてきた。
35になっちゃうと，それこそこどもが小学校に入学する時には40過ぎちゃうし。
高齢で出産するのは，例えばこどもが適齢期の時に自分の問題で迷惑かけそうだし。
自分が原因で結婚できなかったりしたら，あまりにかわいそうすぎる。
32になったら，1年間だけ子作りしてみて，できなかったら小梨を完全決定する…
もしできちゃったら，それを運命として受け入れ，一生懸命子育てする。
32なら，ｷﾞﾘｷﾞﾘ将来こどもから高齢ﾊﾞﾊﾞｱ嫌とか言われる危険性も低そうだし。
こどもがどうしてもほしいとは思えないけど悩んでる人に対しては，いい提案かも。
おかしなﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞしてた人とは思えないｗ
ひょっとして小梨とか？ まさかねｗ
よく考えてみたんだけど，あなたの32というのは理屈が通ってるようにも思える。
ﾘﾐｯﾄとして考える年齢は，32あたりが限界かもと思えてきた。
35になっちゃうと，それこそこどもが小学校に入学する時には40過ぎちゃうし。
高齢で出産するのは，例えばこどもが適齢期の時に自分の問題で迷惑かけそうだし。
自分が原因で結婚できなかったりしたら，あまりにかわいそうすぎる。
32になったら，1年間だけ子作りしてみて，できなかったら小梨を完全決定する…
もしできちゃったら，それを運命として受け入れ，一生懸命子育てする。
32なら，ｷﾞﾘｷﾞﾘ将来こどもから高齢ﾊﾞﾊﾞｱ嫌とか言われる危険性も低そうだし。
こどもがどうしてもほしいとは思えないけど悩んでる人に対しては，いい提案かも。
おかしなﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞしてた人とは思えないｗ
ひょっとして小梨とか？ まさかねｗ
あ，上のｶｷｺは>>579 へのﾚｽで，一つの提案としてｱﾘかもというだけです。
私より年上で不妊治療をされている方とは何の関係もないものです。
価値観はそれぞれ違うので，こんなのを気にされる方はいないと思いますが。
>>564は自分が高齢ﾏﾏで，まわりも高齢ﾏﾏばかりという珍しい環境にいる方なので，
ﾈﾀじゃないなら，匿名なんだし，高齢ﾏﾏさんの本音が聞いてみたかったな。
私より年上で不妊治療をされている方とは何の関係もないものです。
価値観はそれぞれ違うので，こんなのを気にされる方はいないと思いますが。
>>564は自分が高齢ﾏﾏで，まわりも高齢ﾏﾏばかりという珍しい環境にいる方なので，
ﾈﾀじゃないなら，匿名なんだし，高齢ﾏﾏさんの本音が聞いてみたかったな。
>>583
はい、私564ですが、本音って何を語ればいいのですか？
「周りのママが若すぎてつらい」とか？
う～ん、期待に添えなくて悪いけど
ある程度学歴とキャリアがある人は、高齢出産多いですよ
大卒で納得いくまで働いてたら高齢になってた、ってパターン多し
30代前半で結婚する人も多いし
はい、私564ですが、本音って何を語ればいいのですか？
「周りのママが若すぎてつらい」とか？
う～ん、期待に添えなくて悪いけど
ある程度学歴とキャリアがある人は、高齢出産多いですよ
大卒で納得いくまで働いてたら高齢になってた、ってパターン多し
30代前半で結婚する人も多いし
連レスごめん。じゃあ私の体験談を話すね。
私は29で結婚したけど、31で予想外に妊娠した
そのときは、申し訳ないけど「ちょっと困ったなあ」という感想だった
旦那と二人で遊びまわるのが楽しすぎて。
幸いというか、そのまま流産したんだけど
でもその後、だんだんと自分が年をとっていくことが実感として現れて
「このまま死んでいくのか」と恐ろしくなった
と同時に、やはり子供が欲しい、自分の生命を受け継ぐ者が欲しい、と強く思うようになった
で、36で子供を産んだ
私が死んでも、この子が生きていてくれれば
死ぬのはそれほど怖くなくなった
これって本能（あ、この言葉ＮＧワード？）に近い感覚だと思う
私は29で結婚したけど、31で予想外に妊娠した
そのときは、申し訳ないけど「ちょっと困ったなあ」という感想だった
旦那と二人で遊びまわるのが楽しすぎて。
幸いというか、そのまま流産したんだけど
でもその後、だんだんと自分が年をとっていくことが実感として現れて
「このまま死んでいくのか」と恐ろしくなった
と同時に、やはり子供が欲しい、自分の生命を受け継ぐ者が欲しい、と強く思うようになった
で、36で子供を産んだ
私が死んでも、この子が生きていてくれれば
死ぬのはそれほど怖くなくなった
これって本能（あ、この言葉ＮＧワード？）に近い感覚だと思う
うん，私も超一流大学と言われている大学出てるし，当然友達もそう。
ある程度学歴とｷｬﾘｱがある女性は，こども作るのを躊躇してる。
ひとりどうしても20代のうちに出産したいと言っていた友達は，29で産んだ。
ただ，彼女は産んでもそれほど人生観は変わらなかったと言っていたし，
早くこどもを保育園に預けて，仕事に戻ることばかり考えている。
周りが高齢ﾏﾏばかりという特殊な環境は聞いたことがないんだけど，どのあたりに住んでるの？
ある程度学歴とｷｬﾘｱがある女性は，こども作るのを躊躇してる。
ひとりどうしても20代のうちに出産したいと言っていた友達は，29で産んだ。
ただ，彼女は産んでもそれほど人生観は変わらなかったと言っていたし，
早くこどもを保育園に預けて，仕事に戻ることばかり考えている。
周りが高齢ﾏﾏばかりという特殊な環境は聞いたことがないんだけど，どのあたりに住んでるの？
>>586
＞うん，私も超一流大学と言われている大学出てるし，当然友達もそう。
＞ある程度学歴とｷｬﾘｱがある女性は，こども作るのを躊躇してる。
でしょ？
多分その友達の大半が高齢ママになります
人間リミット近くなると考え変わるよ
＞うん，私も超一流大学と言われている大学出てるし，当然友達もそう。
＞ある程度学歴とｷｬﾘｱがある女性は，こども作るのを躊躇してる。
でしょ？
多分その友達の大半が高齢ママになります
人間リミット近くなると考え変わるよ
いや，たぶんならない。根拠はそれぞれだと思うけど。
すでに29で出産した友達でさえ，あからさまではないけど後悔してる。
なんか，あなたとは根本的な考え方が違うような気がするというか。
例えば，この子が生きていてくれれば死んでもいいっていうのは，ちょっと私とは違う。
もしこども産んじゃったら，この子のために絶対に死ねないという責任感に苛まれそうだから。
高齢ﾏﾏさんに聞いてみたいことはいくつか書いてあるけど？
すでに29で出産した友達でさえ，あからさまではないけど後悔してる。
なんか，あなたとは根本的な考え方が違うような気がするというか。
例えば，この子が生きていてくれれば死んでもいいっていうのは，ちょっと私とは違う。
もしこども産んじゃったら，この子のために絶対に死ねないという責任感に苛まれそうだから。
高齢ﾏﾏさんに聞いてみたいことはいくつか書いてあるけど？
>>588
それは私だって、この子のためには絶対に死ねないと思ってるよ
何も本当に死んでもいいと思ってない
ただ、自分の生命が受け継がれたので、いつか来るであろう死を必要以上に恐れなくなったと
言ってるだけ
それに私だって、31のときは妊娠を後悔したんだよ
人の考えは変わるものだよ
聞きたいことってなに？
子供がたびたび夜泣きで起きるし、レス全部読んでる時間ないから
箇条書きにしてください
（全部答えるとは限らないけどね）
それは私だって、この子のためには絶対に死ねないと思ってるよ
何も本当に死んでもいいと思ってない
ただ、自分の生命が受け継がれたので、いつか来るであろう死を必要以上に恐れなくなったと
言ってるだけ
それに私だって、31のときは妊娠を後悔したんだよ
人の考えは変わるものだよ
聞きたいことってなに？
子供がたびたび夜泣きで起きるし、レス全部読んでる時間ないから
箇条書きにしてください
（全部答えるとは限らないけどね）
あなたの友達は，皆高学歴でｷｬﾘｱがあって，高齢出産したのに，専業主婦やってるの？
まわりがそういう人ばかりでﾏﾏ友づきあいしてるみたいだけど，どういう地域なの？
高学歴で高ｷｬﾘｱな女性がいるところって，日本では限られてると思うんだけど。
まずはそれに答えてくれる？ちょっと想像がつかないので。
まわりがそういう人ばかりでﾏﾏ友づきあいしてるみたいだけど，どういう地域なの？
高学歴で高ｷｬﾘｱな女性がいるところって，日本では限られてると思うんだけど。
まずはそれに答えてくれる？ちょっと想像がつかないので。
>>590
専業主婦って言った覚えないけどｗ
私の友達は、やっぱり同じ会社の働くママが多いかな
それと、都下の東側の地域だけど、周りのママの年齢聞くと同年代多いよ
最近のママは見た目若いから、あなたが思ってるより高齢ママは多いと思う
専業主婦って言った覚えないけどｗ
私の友達は、やっぱり同じ会社の働くママが多いかな
それと、都下の東側の地域だけど、周りのママの年齢聞くと同年代多いよ
最近のママは見た目若いから、あなたが思ってるより高齢ママは多いと思う
ごめん，突込みどころが多すぎる…
それに
＞幸いというか、そのまま流産したんだけど
とか，最初に言ってたことと合致しないし…
なんか違うんだよなぁ…
＞聞きたいことってなに？
＞（全部答えるとは限らないけどね）
忙しいでしょうし，もう答えていただかなくて結構ですから。
それに
＞幸いというか、そのまま流産したんだけど
とか，最初に言ってたことと合致しないし…
なんか違うんだよなぁ…
＞聞きたいことってなに？
＞（全部答えるとは限らないけどね）
忙しいでしょうし，もう答えていただかなくて結構ですから。
>>592
>それに
>＞幸いというか、そのまま流産したんだけど
>とか，最初に言ってたことと合致しないし…
？？最初に言ってたことってなに？？具体的に教えてよ
うそはついてないつもりだよ
>忙しいでしょうし，もう答えていただかなくて結構ですから。
あなたが高齢ママに本音インタビューしたいってから答えてあげたのに
なんだその態度はｗ
なにが気に障ったんだｗｗ
>それに
>＞幸いというか、そのまま流産したんだけど
>とか，最初に言ってたことと合致しないし…
？？最初に言ってたことってなに？？具体的に教えてよ
うそはついてないつもりだよ
>忙しいでしょうし，もう答えていただかなくて結構ですから。
あなたが高齢ママに本音インタビューしたいってから答えてあげたのに
なんだその態度はｗ
なにが気に障ったんだｗｗ
32歳で妊娠って、33歳で出産でしょ？
それで若いママグループには入れないし、どっちかというと高齢ママの
部類になるんでは…。
うちの姉がまったくそのコースだけど（現在34歳）、学資保険の書類見て
子供が20歳のときに自分が今の母親と同じ年齢だ！とｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけどな。
私に早く作れってうるさく言うようになった。
姉の周囲は専業時代は若いママ友が比較的多かったけど、保育所では
同年代以上が多そうです。認可保育園じゃないところで、普通の無認可より
保育料高いところだからキャリア系の人が多いからかも。
私も仕事の関係で子作り悩んでいます。
今の仕事だと残業が絶対ついて回るから、旦那は妊娠したら一旦仕事
やめたほうが良いとか言うけど、産後簡単に再就職出来ないし。
もっと修行積んでからとも思うけど、あんまり遅くなるのも嫌だし
むしろいなくても特に問題ないとか思ったり（旦那は欲しそう）。
よほどタフじゃないと子供か仕事が犠牲になるんだろうな。
それで若いママグループには入れないし、どっちかというと高齢ママの
部類になるんでは…。
うちの姉がまったくそのコースだけど（現在34歳）、学資保険の書類見て
子供が20歳のときに自分が今の母親と同じ年齢だ！とｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけどな。
私に早く作れってうるさく言うようになった。
姉の周囲は専業時代は若いママ友が比較的多かったけど、保育所では
同年代以上が多そうです。認可保育園じゃないところで、普通の無認可より
保育料高いところだからキャリア系の人が多いからかも。
私も仕事の関係で子作り悩んでいます。
今の仕事だと残業が絶対ついて回るから、旦那は妊娠したら一旦仕事
やめたほうが良いとか言うけど、産後簡単に再就職出来ないし。
もっと修行積んでからとも思うけど、あんまり遅くなるのも嫌だし
むしろいなくても特に問題ないとか思ったり（旦那は欲しそう）。
よほどタフじゃないと子供か仕事が犠牲になるんだろうな。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
相変わらず粘着が貼り付いてるなー
ﾅﾘｽﾏｼ粘着子蟻ｳｹﾙｗｗｗｗ
>> ID:dpbNi9pj0
日付が変わってしまったので、見てないかもしれないけど。
子供を産んで失うものは結構あるよ。キャリアとか自分の時間とか。
私は高学歴でも一流企業でもなかったから、大したものじゃないけど。
失うものが大きい人はそれを上回るものが得られる保証はないので、やめた方が良い。
迷いながらも子供を産んだとして、その後にうまくいかない事があったとしたら
自分の意思で子供を設けたのにも関わらず、全ての責任を子供や周りに押し付けてしまいそうだし。
そんな事にはならないという保証もこれまたありませんでしょう？
現状維持が良いよ、あなたは。
ちなみに当方子持ちですが、子供を産んで後悔した事もあるけど、そんなに深刻ではないし
子供のいない夫婦を羨ましいとかもそんなに思わないよ。もちろん可哀想ともね。
日付が変わってしまったので、見てないかもしれないけど。
子供を産んで失うものは結構あるよ。キャリアとか自分の時間とか。
私は高学歴でも一流企業でもなかったから、大したものじゃないけど。
失うものが大きい人はそれを上回るものが得られる保証はないので、やめた方が良い。
迷いながらも子供を産んだとして、その後にうまくいかない事があったとしたら
自分の意思で子供を設けたのにも関わらず、全ての責任を子供や周りに押し付けてしまいそうだし。
そんな事にはならないという保証もこれまたありませんでしょう？
現状維持が良いよ、あなたは。
ちなみに当方子持ちですが、子供を産んで後悔した事もあるけど、そんなに深刻ではないし
子供のいない夫婦を羨ましいとかもそんなに思わないよ。もちろん可哀想ともね。
私のまわりでは子供いらねって思ってる人に限って、40が目前になるとやっぱり
ほしいって考えが変わる人が多いよ。男女問わず。当然、いざ作ろうと思っても
なかなかできずに不妊治療って感じ。作ろうと思えばいつでもできるって考えが
あるからだろうけど。甘いなーと思う。最近は２０代でも不妊治療してる人なんか
たくさんいるのに。婦人科検診で問題なかったから大丈夫なんて思ってるんだろうな。
ほしいって考えが変わる人が多いよ。男女問わず。当然、いざ作ろうと思っても
なかなかできずに不妊治療って感じ。作ろうと思えばいつでもできるって考えが
あるからだろうけど。甘いなーと思う。最近は２０代でも不妊治療してる人なんか
たくさんいるのに。婦人科検診で問題なかったから大丈夫なんて思ってるんだろうな。
半角カナの人は二重人格か何かなの？
ﾅｾﾞ、ｱﾀｼが二重人格なんだｗｗｗｗ
不妊、重度ｱﾚﾙｷﾞｰのｶﾞｷﾓﾁ、高齢ﾏﾏ・・・ﾏｧ次から次へとｗｗｗｗ
ｺｲﾂ、真性のｷﾃｨだろｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗ、ｺｲﾂの心配してやれよｗｗｗｗ
不妊、重度ｱﾚﾙｷﾞｰのｶﾞｷﾓﾁ、高齢ﾏﾏ・・・ﾏｧ次から次へとｗｗｗｗ
ｺｲﾂ、真性のｷﾃｨだろｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗ、ｺｲﾂの心配してやれよｗｗｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
そんなｽﾚ知ってるよ。
このｽﾚのｳﾞｧｶ子蟻と不妊女の馴れあいを楽しんでんだよｗｗ
ｵﾏｴﾗはｳﾞｧｶだからｵｳﾑ返ししかできないんだなｗｗｗｗ
もっと笑わせてみろよｗｗｗｗ
そんなｽﾚ知ってるよ。
このｽﾚのｳﾞｧｶ子蟻と不妊女の馴れあいを楽しんでんだよｗｗ
ｵﾏｴﾗはｳﾞｧｶだからｵｳﾑ返ししかできないんだなｗｗｗｗ
もっと笑わせてみろよｗｗｗｗ
今回はそういうやり方ですか～。
いつも決まったパターンじゃ飽きられちゃうものね。
構ってあげるから安心しなさい。
いつも決まったパターンじゃ飽きられちゃうものね。
構ってあげるから安心しなさい。
ｵﾏｴﾗだろ、ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝはｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗの馴れあいはｺﾝﾄにさえなってないじゃないかｗｗ
ｵﾏｴﾗのようなｳﾞｧｶはこんなｽﾚに張り付いて慰めあうしかないのかｗｗｗｗ
小梨から笑われ蔑まれるのがやめられない変態のｽｸﾂか、ここはｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗの馴れあいはｺﾝﾄにさえなってないじゃないかｗｗ
ｵﾏｴﾗのようなｳﾞｧｶはこんなｽﾚに張り付いて慰めあうしかないのかｗｗｗｗ
小梨から笑われ蔑まれるのがやめられない変態のｽｸﾂか、ここはｗｗｗｗ
速レスwww
スレに張り付いてないで
旦那に相手してもらいなよw
惨めだねっw
スレに張り付いてないで
旦那に相手してもらいなよw
惨めだねっw
ｵﾏｴだろｗｗｗｗ
ﾐｼﾞﾒだなｗｗｗｗ
ﾐｼﾞﾒだなｗｗｗｗ
ｵﾏｴはｳﾞｧｶだからｵｳﾑ返ししかできないんだなｗｗｗｗ
もっと笑わせてみろよｗｗｗｗ
もっと笑わせてみろよｗｗｗｗ
どうしてｵﾏｴﾗみたいなｸｽﾞを笑わせてやんなきゃいけないんだよｗｗｗｗ
ｶﾞｷ産むしか脳のない、ここで笑われるしか生きる道のないｳﾞｧｶとは違うんだよｗｗｗｗ
ｶﾞｷ産むしか脳のない、ここで笑われるしか生きる道のないｳﾞｧｶとは違うんだよｗｗｗｗ
ｵﾏｴのようなｳﾞｧｶはこんなｽﾚに張り付いて自分を慰めるしかできないのかｗｗｗｗ
皆から笑われ蔑まれるのがやめられない変態かｗｗｗｗ
皆から笑われ蔑まれるのがやめられない変態かｗｗｗｗ
ｶﾞｷ産むしか能のない子蟻とｶﾞｷ産むことしか考えられない不妊は救いようがないなｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗはｳﾞｧｶでｽﾙｰひとつできないから、からかうのがおもしろくてｸｾになりそうだｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗはｳﾞｧｶでｽﾙｰひとつできないから、からかうのがおもしろくてｸｾになりそうだｗｗｗｗ
人のことより自分のｱﾀﾏ心配しろよ。
どうしてｵﾏｴは人様のことにそんなに首をつっこむんだ。
ﾐﾝﾅ、ｵﾏｴみたいな人生送りたくないんだよ。
ｵﾏｴみたいになりたくないからなwwwww
精進しろよｗｗ
どうしてｵﾏｴは人様のことにそんなに首をつっこむんだ。
ﾐﾝﾅ、ｵﾏｴみたいな人生送りたくないんだよ。
ｵﾏｴみたいになりたくないからなwwwww
精進しろよｗｗ
ｺﾋﾟﾍﾟしかできないってのはすごいなｗｗｗｗ
自分で考える能力は皆無に近いからな、ｵﾏｴﾗはｗｗｗｗ
精進しろよｗｗｗｗ
自分で考える能力は皆無に近いからな、ｵﾏｴﾗはｗｗｗｗ
精進しろよｗｗｗｗ
616 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 03:27:48 ID:0VtB6Ai/0
基地害晒しage
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
ｷﾃｨ丸出しはどっちだｗｗｗｗ
ｷﾃｨ丸出しはどっちだｗｗｗｗ
トムとジェリーですか
ｺｲﾂﾗと仲良くｹﾝｶする気なんてｻﾗｻﾗないんだけど・・・
相手して欲しそうに絡んでくるからｺｲﾂﾗがｗｗ
ｽﾙｰできないﾔﾂをからかうのはｵﾓｼﾛｲからｸｾになりそうで困るｗｗ
相手して欲しそうに絡んでくるからｺｲﾂﾗがｗｗ
ｽﾙｰできないﾔﾂをからかうのはｵﾓｼﾛｲからｸｾになりそうで困るｗｗ
m9(^Д^)
なんていうか、子供産む産まないって
運動部に入るか帰宅部になるかの違いに思えてきた
「大変そうだから」と帰宅部になれば
そのときは遊べるし楽だし、楽しいけれど
なんだか後になって空しさだけが残る
運動部はきついし、その間は辛くて音をあげそうになるけど
後になって振り返れば、「我ながらよくやったよな」と充実感がある、みたいな。
運動部に入るか帰宅部になるかの違いに思えてきた
「大変そうだから」と帰宅部になれば
そのときは遊べるし楽だし、楽しいけれど
なんだか後になって空しさだけが残る
運動部はきついし、その間は辛くて音をあげそうになるけど
後になって振り返れば、「我ながらよくやったよな」と充実感がある、みたいな。
ｶﾞｷ育てりゃ充実感があるとか短絡的すぎだろｗｗｗｗ
ｾｯｶｸの休みの日なんだよ、もっとｵﾓｼﾛｲこと書いてくれよｗｗｗｗ
例のｷﾃｨ代表はどうした？ｗｗｗｗ
ｾｯｶｸの休みの日なんだよ、もっとｵﾓｼﾛｲこと書いてくれよｗｗｗｗ
例のｷﾃｨ代表はどうした？ｗｗｗｗ
623 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 11:52:53 ID:LHREUMRtO
晒しage
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗはﾎﾝﾄにﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだなｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗはﾎﾝﾄにﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだなｗｗｗｗ
>>621
しりあいのおばあちゃんが
晩年「結婚すれば良かった」「産んどけば良かった」とポツリと言う友人をたくさん見て来たけど
年寄りになって「結婚しなくて良かった！」「産まなくて良かった！」と言ってる人は見たことないって言ってたなー
配偶者や子供で色々あった人も「なんだかんだ結婚（出産）して良かった」って言うんだって
産まない人を批判する訳じゃないけどね。
子供に替わる生き甲斐があればいいんだし。
しりあいのおばあちゃんが
晩年「結婚すれば良かった」「産んどけば良かった」とポツリと言う友人をたくさん見て来たけど
年寄りになって「結婚しなくて良かった！」「産まなくて良かった！」と言ってる人は見たことないって言ってたなー
配偶者や子供で色々あった人も「なんだかんだ結婚（出産）して良かった」って言うんだって
産まない人を批判する訳じゃないけどね。
子供に替わる生き甲斐があればいいんだし。
人は一人では生きていけないからね。
そんなﾊﾞﾊﾞｧばかりじゃないだろｗｗｗｗ
ﾀﾉﾑ、知性があるんだったら、産んでも育てても報われないﾊﾞﾊﾞｧたちのことにも言及してくれｗｗｗｗ
その慰め方がﾅﾐﾀﾞを誘うんだよｗｗｗｗ
ﾀﾉﾑ、知性があるんだったら、産んでも育てても報われないﾊﾞﾊﾞｧたちのことにも言及してくれｗｗｗｗ
その慰め方がﾅﾐﾀﾞを誘うんだよｗｗｗｗ
あぼ～ん
必ず反応するｳﾞｧｶがいるなｗｗｗｗ
ﾚｽ乞食が楽しくてﾔﾒﾗﾚﾅｲのがよくわかるよｗｗｗｗ
ﾚｽ乞食が楽しくてﾔﾒﾗﾚﾅｲのがよくわかるよｗｗｗｗ
おばあちゃん世代は富国強兵で産めよ育てよがスローガンだったから
疑問を抱く余地があまりなかったんだろうね。
でも、それでいい気がする。深く考えていると、大抵マイナス要因が増えてくる
のが多いと思うので、子供を作るのに迷いや否定的な方向に傾くような気がする。
昔と違って、今は色々な選択肢があるのだし、小梨でも子蟻でも良いんじゃない？
子蟻だって後悔したり、迷ったりしながら子育てや社会生活しているだろうし
小梨は小梨というだけで色々詮索されて嫌な思いしてるかもしれない。
立場が変われば考えも違ってくるだろうから、色々な意見を書いたり、聞いたりするのは当然。
しかし、小梨が子蟻を馬鹿にしたり、子蟻が小梨を否定しすぎるのはいただけないわ。
疑問を抱く余地があまりなかったんだろうね。
でも、それでいい気がする。深く考えていると、大抵マイナス要因が増えてくる
のが多いと思うので、子供を作るのに迷いや否定的な方向に傾くような気がする。
昔と違って、今は色々な選択肢があるのだし、小梨でも子蟻でも良いんじゃない？
子蟻だって後悔したり、迷ったりしながら子育てや社会生活しているだろうし
小梨は小梨というだけで色々詮索されて嫌な思いしてるかもしれない。
立場が変われば考えも違ってくるだろうから、色々な意見を書いたり、聞いたりするのは当然。
しかし、小梨が子蟻を馬鹿にしたり、子蟻が小梨を否定しすぎるのはいただけないわ。
今日はｷﾃｨ代表はどうしたんだ？ｗｗｗｗ
ここに常駐している子蟻はｳﾞｧｶにされて当然だろｗｗｗｗ
ｳﾞｧｶにされたくて常駐してる変態なんだからｗｗｗｗ
このｽﾚのｵﾓｼﾛｻは人生ｵﾜﾀの子蟻と大局的にﾓﾉｺﾞﾄを考えらない不妊の馴れあいにあるんだよｗｗｗｗ
そこにたまに頭のいい小梨がやってきて意見してくれるｱﾘｶﾞﾀｲ良ｽﾚなんだよｗｗｗｗ
1粒で2度おいしいから、他のｶﾞｷいらないｽﾚとはｵﾓｼﾛｻが違うんだよｗｗｗｗ
ここに常駐してる子蟻が小梨を否定するなど笑止千万ｗｗｗｗ
変態子蟻の分際で誰に向かってﾓﾉ言ってんだｗｗｗｗ
ここに常駐している子蟻はｳﾞｧｶにされて当然だろｗｗｗｗ
ｳﾞｧｶにされたくて常駐してる変態なんだからｗｗｗｗ
このｽﾚのｵﾓｼﾛｻは人生ｵﾜﾀの子蟻と大局的にﾓﾉｺﾞﾄを考えらない不妊の馴れあいにあるんだよｗｗｗｗ
そこにたまに頭のいい小梨がやってきて意見してくれるｱﾘｶﾞﾀｲ良ｽﾚなんだよｗｗｗｗ
1粒で2度おいしいから、他のｶﾞｷいらないｽﾚとはｵﾓｼﾛｻが違うんだよｗｗｗｗ
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変態子蟻の分際で誰に向かってﾓﾉ言ってんだｗｗｗｗ
m9(^Д^)
何で相手にしてるんだろうと思ってたけど、ここの人たちも楽しんでるんだね。
議論吹っかけてみっともなく敗走しても次の日には基地外レスしてまた復活するあの人を
ここの人たちも楽しんでいるんだね。
議論吹っかけてみっともなく敗走しても次の日には基地外レスしてまた復活するあの人を
ここの人たちも楽しんでいるんだね。
敗北者なんかに何の議論を吹っ掛けるんだ？ｗｗｗｗ
ただﾐｼﾞﾒな変態子蟻と不妊を嘲笑してんだよｗｗｗｗ
みっともなく敗走するしかないｸｽﾞどもｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗなんて議論吹っ掛けてやる価値もないんだよｗｗｗｗ
ｶﾞｷなんかいらないってのは既に結論が出てんだよｗｗｗｗ
だから際立ったｵﾏｴﾗのｸｽﾞっぷりをただ楽しんでんだよｗｗｗｗ
ただﾐｼﾞﾒな変態子蟻と不妊を嘲笑してんだよｗｗｗｗ
みっともなく敗走するしかないｸｽﾞどもｗｗｗｗ
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こわーい
不幸オーラ出過ぎｗ
不幸オーラ出過ぎｗ
ｵﾏｴﾗだろｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗの不幸は自己責任だから嘲笑されるんだよｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗの不幸は自己責任だから嘲笑されるんだよｗｗｗｗ
もうカシコイ（笑）小梨キャラはやらないの？
つまんないな。基地外は単調だから、すぐに相手にされなくなるよ。
つまんないな。基地外は単調だから、すぐに相手にされなくなるよ。
賢い小梨ｷｬﾗって何だ？ｗｗｗｗ
選択小梨はﾐﾝﾅ賢いだろ、ｵﾏｴﾗと違ってｗｗｗｗ
ｷﾃｨはｵﾏｴﾗなのに自分が見えないのがさらにﾜﾗｲを誘うなｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗなんかに相手にされたくなんかないよ、こんなｸｽﾞどもにｗｗｗｗ
相手にされたくて絡んでくるのはどっちだｗｗｗｗ
選択小梨はﾐﾝﾅ賢いだろ、ｵﾏｴﾗと違ってｗｗｗｗ
ｷﾃｨはｵﾏｴﾗなのに自分が見えないのがさらにﾜﾗｲを誘うなｗｗｗｗ
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相手にされたくて絡んでくるのはどっちだｗｗｗｗ
物珍しくて面白いんだもんww
ツンツンってすると凄い反応するしｗ
ツンツンってすると凄い反応するしｗ
それはこっちのｾﾘﾌだｗｗｗｗ
何の議論をｵﾏｴﾗなんかに吹っ掛けてるか答えてみろよｗｗｗｗ
他のｶﾞｷいらないｽﾚでさえ興味がないのに、何の議論を吹っ掛けるんだよｸｽﾞどもにｗｗｗｗ
ｽﾙｰもできないｳﾞｧｶをからかうのがこんなに楽しいと思わなかったよｗｗｗｗ
変態子蟻たちを笑い者にしながらからかう、暇つぶしには最高だなｗｗｗｗ
何の議論をｵﾏｴﾗなんかに吹っ掛けてるか答えてみろよｗｗｗｗ
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変態子蟻たちを笑い者にしながらからかう、暇つぶしには最高だなｗｗｗｗ
何言ってんだｗｗｗｗ
ｱﾀﾏ大丈夫か？あ、これは愚問だったなｗｗｗｗ
ID:mJUZjLYt0にも同じこと聞いてｳﾞｧｶにされたらどうだ？ｗｗｗｗ
ｶﾞｷいらないのなんて今更議論することでもないのに、何をｶｷｺするんだよｗｗｗｗ
このｽﾚもそもそもﾛﾑ専で、ｳﾞｧｶたちを嘲笑するだけだったんだよｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗは段違いに頭のｵｶｼｲあのｷﾃｨ代表のことを心配してやれよｗｗｗｗ
何がもう飽きたからいいだよｗｗｗｗ
だったらﾏﾄﾓな大人はｽﾙｰするんだよｗｗｗｗ
ｽﾙｰひとつできないｵﾏｴたちが救いようがないだけなんだよｗｗｗｗ
ｱﾀﾏ大丈夫か？あ、これは愚問だったなｗｗｗｗ
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だったらﾏﾄﾓな大人はｽﾙｰするんだよｗｗｗｗ
ｽﾙｰひとつできないｵﾏｴたちが救いようがないだけなんだよｗｗｗｗ
>625
遅レスになるけど、
「結婚すれば良かった」「産んどけば良かった」と
「結婚しなくて良かった！」「産まなくて良かった！」は同じ「良かった」でも
種類が違うんだから、前者をいう人が沢山居て後者を言う人が居ないのは当たり前。
前者のは「もっと○○すればよかった」と同じ種類の後悔の言葉。
後者は「この冷蔵庫買ってよかった」系の場合によっては自慢にも取れる言葉。
聞かれもしないのにいちいち「居なくてよかった」なんて言ってたらそれこそ ﾊｧ？でしょ。
＞「なんだかんだ結婚（出産）して良かった」って言うんだって ←これだってさ、
年取ってから「あれは失敗だった」なんて認めたら人生丸ごと失敗なのを認めなきゃいけないからね
自分で自分を肯定して納得でもさせないと自分を保ってられないからそう言うしかないんだよ。
遅レスになるけど、
「結婚すれば良かった」「産んどけば良かった」と
「結婚しなくて良かった！」「産まなくて良かった！」は同じ「良かった」でも
種類が違うんだから、前者をいう人が沢山居て後者を言う人が居ないのは当たり前。
前者のは「もっと○○すればよかった」と同じ種類の後悔の言葉。
後者は「この冷蔵庫買ってよかった」系の場合によっては自慢にも取れる言葉。
聞かれもしないのにいちいち「居なくてよかった」なんて言ってたらそれこそ ﾊｧ？でしょ。
＞「なんだかんだ結婚（出産）して良かった」って言うんだって ←これだってさ、
年取ってから「あれは失敗だった」なんて認めたら人生丸ごと失敗なのを認めなきゃいけないからね
自分で自分を肯定して納得でもさせないと自分を保ってられないからそう言うしかないんだよ。
>643のたとえがちょっと違ったかも。
後者の「良かった」は「チリで大地震があったけど日本じゃなくて良かった」のほうが近いかな。
災いや厄介ごとがこっちにこなくて良かった、みたいな。
これだってあまり表立って口に出すようなことじゃないからそういう系の「良かった」は
思っててもいわない人が多いでしょう。
後者の「良かった」は「チリで大地震があったけど日本じゃなくて良かった」のほうが近いかな。
災いや厄介ごとがこっちにこなくて良かった、みたいな。
これだってあまり表立って口に出すようなことじゃないからそういう系の「良かった」は
思っててもいわない人が多いでしょう。
一体何と戦ってるんだよ。
646 ：可愛い奥様：2010/03/01(月) 12:57:11 ID:TkdQWT4Z0
「結婚しなくて良かった！」「産まなくて良かった！」
「子蟻に失礼！！」or「選択子梨の強がりﾌﾟﾌﾟw」
いずれかに思われるのが分かってるのに、言うわけないと思う。
「子蟻に失礼！！」or「選択子梨の強がりﾌﾟﾌﾟw」
いずれかに思われるのが分かってるのに、言うわけないと思う。
３４歳。産んだら高齢母の仲間入り。
服のセンスも悪いし、見た目が若いわけでもない。
子供を産んだら一気に老け込む自信マンマンだしな。
治療やめて、老後の資金に回そうかなと思うときもあるけど、やっぱり欲しい。
経験者の方、諦める方法を教えて欲しいよ
服のセンスも悪いし、見た目が若いわけでもない。
子供を産んだら一気に老け込む自信マンマンだしな。
治療やめて、老後の資金に回そうかなと思うときもあるけど、やっぱり欲しい。
経験者の方、諦める方法を教えて欲しいよ
持病の高血圧が悪化して妊娠禁止になりました。
あと何年か不妊治療してその間にゆっくり気持ちを整理しながら諦めようと思っていたので、突然の打ち止め宣告はショックだった。
諦め切れてないけど、妊娠したら死ねるし。
あと何年か不妊治療してその間にゆっくり気持ちを整理しながら諦めようと思っていたので、突然の打ち止め宣告はショックだった。
諦め切れてないけど、妊娠したら死ねるし。
650 ：可愛い奥様：2010/03/02(火) 22:11:11 ID:ZspNs4Wp0
育児板に入れないのでこちらにきて偶然このスレを見つけた者です
私は３０過ぎても妊娠せず、タイミングで授かりました
リセットの度に落ち込みましたが、あきらめることはできませんでした
子供がいないと幸福な家庭は築けないと思ってた
それにどうしてもだんなとの子供が欲しかった
妊娠した時も妊娠中もこれまでにないほど幸福でした
でも出産後は妊娠中とのギャップがすごく
毎日イライラしたり泣いてばかり
私はただ子供が欲しかっただけかもしれない
私はこんな生活望んでなかった つらい・・
後悔しても遅いんだけど、夫婦２人の静かな生活に戻りたい・・
あの時の私は子供のいない未来を考えられなかった
でもこれがよかったかどうかは未だにわからない
おそらくみなさんもあきらめきれないのだと思います
私がそうだったので
でも今は将来が不安で押しつぶされそうです
子供いるいない、どちらの人生がいいのかはなんとも言えません
私は３０過ぎても妊娠せず、タイミングで授かりました
リセットの度に落ち込みましたが、あきらめることはできませんでした
子供がいないと幸福な家庭は築けないと思ってた
それにどうしてもだんなとの子供が欲しかった
妊娠した時も妊娠中もこれまでにないほど幸福でした
でも出産後は妊娠中とのギャップがすごく
毎日イライラしたり泣いてばかり
私はただ子供が欲しかっただけかもしれない
私はこんな生活望んでなかった つらい・・
後悔しても遅いんだけど、夫婦２人の静かな生活に戻りたい・・
あの時の私は子供のいない未来を考えられなかった
でもこれがよかったかどうかは未だにわからない
おそらくみなさんもあきらめきれないのだと思います
私がそうだったので
でも今は将来が不安で押しつぶされそうです
子供いるいない、どちらの人生がいいのかはなんとも言えません
まだ育児板が回復しないので思ったことを書いておきます
３０過ぎてる人は本当によく考えた方がいいと思います
自分が若いつもりでも、実際高齢母であることは間違いありません
２０代で産んだママたちとはやはり一緒にはなりません
体力的な不安だけでなく、現実におつきあいも大変です
自分は浮いていないつもりの高齢母はしっかり影で悪口を言われています
高齢母である私はこわくてランチやお茶の誘いを断ることができません
理想はやはり２０代のうちに産み終えることなんでしょう
私の場合無理だったんですけど
２人目と言われる度に発狂しそうになります
とても２人目を考えられるような精神的余裕はありません
３０過ぎてる人は本当によく考えた方がいいと思います
自分が若いつもりでも、実際高齢母であることは間違いありません
２０代で産んだママたちとはやはり一緒にはなりません
体力的な不安だけでなく、現実におつきあいも大変です
自分は浮いていないつもりの高齢母はしっかり影で悪口を言われています
高齢母である私はこわくてランチやお茶の誘いを断ることができません
理想はやはり２０代のうちに産み終えることなんでしょう
私の場合無理だったんですけど
２人目と言われる度に発狂しそうになります
とても２人目を考えられるような精神的余裕はありません
まだだめです せっかく２ちゃんができるのに・・
私は晩年産んどいて良かったと言えるかどうかは今はわかりません
そう心の底から思えたらいいなとは思っています
でもこれは子供がどう思ってくれるかにかかっていると思います
本当に生まれてきてよかったと思ってくれるのか
生まれてこない方がよかったと思われてしまうのか
それによって晩年の思いは変わってくると思います
産んだだけなのに産んでよかったとは思わないのではないでしょうか
将来どう思うかはこれからの子育てにかかっていると思います
いつまでこの生活が続くのか・・つらいです
成人して出て行ってもずっと責任はついてまわります
戻れるなら新婚時代に戻ってやり直したい・・
つらくて泣いていたのですが少し楽になりました
愚痴ってすみませんでした・・
私は晩年産んどいて良かったと言えるかどうかは今はわかりません
そう心の底から思えたらいいなとは思っています
でもこれは子供がどう思ってくれるかにかかっていると思います
本当に生まれてきてよかったと思ってくれるのか
生まれてこない方がよかったと思われてしまうのか
それによって晩年の思いは変わってくると思います
産んだだけなのに産んでよかったとは思わないのではないでしょうか
将来どう思うかはこれからの子育てにかかっていると思います
いつまでこの生活が続くのか・・つらいです
成人して出て行ってもずっと責任はついてまわります
戻れるなら新婚時代に戻ってやり直したい・・
つらくて泣いていたのですが少し楽になりました
愚痴ってすみませんでした・・
いまどき30代前半でそこまで高齢高齢言われる地域ってどこなの？
田舎であることは間違いなさそうだが
逆に、若くして生むと、後悔が期待を上回るかもね
まだまだ遊び足りないだろうし
高齢母はだいたいやりつくして（飽き飽きして）から産んでるから、育児に邁進する人が多い
田舎であることは間違いなさそうだが
逆に、若くして生むと、後悔が期待を上回るかもね
まだまだ遊び足りないだろうし
高齢母はだいたいやりつくして（飽き飽きして）から産んでるから、育児に邁進する人が多い
出産がゴールだと思った人かな？
病院の母親学級で助産師さんが
「出産はゴールではないんですよ、スタートです」と言ったら
がやがやしていたのがシーンとなったよ。
結婚式も出産も始まりなんだよね。
病院の母親学級で助産師さんが
「出産はゴールではないんですよ、スタートです」と言ったら
がやがやしていたのがシーンとなったよ。
結婚式も出産も始まりなんだよね。
うちは長男長女の夫婦なんだけど、両家ともにかなりの毒親だった
そのせいで反発して二人とも家を継がずに実家を出た感じで、
今は必要な時以外は連絡せず、帰省もほぼしてないほど疎遠
そんなせいか二人とも子作りというか子育てにネガティブな印象がある
自分達が毒親にならない保証もないし、もしも子を産み育てたとしても
自分達がやったように大人になった子供と疎遠になるかもとか思うと寂しいし、
(とはいえ毒親すぎだから、疎遠にされてる実親にも義親にも同情はしないけど)
なんかこう、プラス要素以上にマイナス要素が浮かんでしまって……
経済的には幸い恵まれているけど自分が体が弱いこともあったりして、
なんだかんだで先延ばしにしてもう30になったから決断しないといけないのかな
もし孫ができたときいたらせっかく距離おけてる毒親が干渉してきそうなのも嫌なんだ
そのせいで反発して二人とも家を継がずに実家を出た感じで、
今は必要な時以外は連絡せず、帰省もほぼしてないほど疎遠
そんなせいか二人とも子作りというか子育てにネガティブな印象がある
自分達が毒親にならない保証もないし、もしも子を産み育てたとしても
自分達がやったように大人になった子供と疎遠になるかもとか思うと寂しいし、
(とはいえ毒親すぎだから、疎遠にされてる実親にも義親にも同情はしないけど)
なんかこう、プラス要素以上にマイナス要素が浮かんでしまって……
経済的には幸い恵まれているけど自分が体が弱いこともあったりして、
なんだかんだで先延ばしにしてもう30になったから決断しないといけないのかな
もし孫ができたときいたらせっかく距離おけてる毒親が干渉してきそうなのも嫌なんだ
昨日の育児板に入れない人の書き込み見て、一瞬友人が書いたのか思った。
心配でさっき電話したら、ママ友たちとランチしてた。
30手前で不妊治療始めて、しばらくして妊娠
妊娠中すごいはしゃぎっぷり←ひたすら子作りをすすめる
出産後子どもの写真を何かにつけ送ってくる←ここがピーク
その後愚痴が多くなり鬱状態のように←もう子作りはすすめない
公園デビューもしたものの、若いママ友達との付き合いに悩む
２人目を口にした義実家と絶縁
…びっくりした。友人かと思った。
友人は単体で見てるとそれなりに若く、小さい子どもがいてもそれほどの違和感はない。
でも若いお母さんたちと一緒だと、やはり老いは隠せず、浮いてる。
ちなみに友人の住んでるのは神奈川で、田舎ではない。
友人が可哀そうなのは、不妊治療で夫婦間の関係が冷えたことじゃないかと思う。
セクロスする日を決められて、旦那さんが俺は種馬じゃないと激怒したとか。
出産後、お前は一番欲しいものを手に入れたんだろうと言って、愚痴も聞いてくれないらしい。
すごく仲のいい夫婦だったのに、旦那さんが子育てに非協力的で可哀そう。
で、そんな愚痴を私に聞かせるから、私はますます子作りを躊躇してるという罠。
私もそろそろ決断しないといけないんだけどなー。
心配でさっき電話したら、ママ友たちとランチしてた。
30手前で不妊治療始めて、しばらくして妊娠
妊娠中すごいはしゃぎっぷり←ひたすら子作りをすすめる
出産後子どもの写真を何かにつけ送ってくる←ここがピーク
その後愚痴が多くなり鬱状態のように←もう子作りはすすめない
公園デビューもしたものの、若いママ友達との付き合いに悩む
２人目を口にした義実家と絶縁
…びっくりした。友人かと思った。
友人は単体で見てるとそれなりに若く、小さい子どもがいてもそれほどの違和感はない。
でも若いお母さんたちと一緒だと、やはり老いは隠せず、浮いてる。
ちなみに友人の住んでるのは神奈川で、田舎ではない。
友人が可哀そうなのは、不妊治療で夫婦間の関係が冷えたことじゃないかと思う。
セクロスする日を決められて、旦那さんが俺は種馬じゃないと激怒したとか。
出産後、お前は一番欲しいものを手に入れたんだろうと言って、愚痴も聞いてくれないらしい。
すごく仲のいい夫婦だったのに、旦那さんが子育てに非協力的で可哀そう。
で、そんな愚痴を私に聞かせるから、私はますます子作りを躊躇してるという罠。
私もそろそろ決断しないといけないんだけどなー。
なんか、若いママと無理して付き合わなきゃいいんじゃね？
と思ってしまった・・・。
地域的に若いママが多いのかもしれないけどさ。
ご友人のご主人は治療してまで欲しくなかったのかね。
夫婦間の子供に対する話し合いが足りなかったのか、
意見が合致しなかったのか分からないけど。
と思ってしまった・・・。
地域的に若いママが多いのかもしれないけどさ。
ご友人のご主人は治療してまで欲しくなかったのかね。
夫婦間の子供に対する話し合いが足りなかったのか、
意見が合致しなかったのか分からないけど。
「子の母」としてだけの共通点で付き合うので
年齢別にどうのこうのは無い場合もあるし
あるかないかわかんない世代間の確執が嫌で子作り躊躇って極端な話だなぁ…
学生じゃないんだし別に「誰とでも仲良くできなきゃ嫌だぁ」ってことないでしょ
年齢別にどうのこうのは無い場合もあるし
あるかないかわかんない世代間の確執が嫌で子作り躊躇って極端な話だなぁ…
学生じゃないんだし別に「誰とでも仲良くできなきゃ嫌だぁ」ってことないでしょ
>>650～652
自分の経験に基づいた？高齢母否定すごい
ホントに苦労しているんだね、お気の毒様
でも、ホントは小梨なんでしょww何か胡散臭いんだよね
日付変わったら半角カナでゲスパー乙とか書かれそう。
自分の経験に基づいた？高齢母否定すごい
ホントに苦労しているんだね、お気の毒様
でも、ホントは小梨なんでしょww何か胡散臭いんだよね
日付変わったら半角カナでゲスパー乙とか書かれそう。
うん。若ママと無理して付き合わなきゃいけない理由はなに？
結構高齢ママは多いので、その人たちと付き合えばいいのに
地域的に少なくて難しいなら、ポツンママという選択肢もありますし
ママ友づきあいって、別にマストじゃないよ
結構高齢ママは多いので、その人たちと付き合えばいいのに
地域的に少なくて難しいなら、ポツンママという選択肢もありますし
ママ友づきあいって、別にマストじゃないよ
私の場合若いうちに産んでもぼっちだったろうから
高齢でハブられてもまあそんなもんかって感じ。
勿論若ママ同士でもいじめはあるだろうし、
こうすれば確実、ってものは無いだろうね。
高齢でハブられてもまあそんなもんかって感じ。
勿論若ママ同士でもいじめはあるだろうし、
こうすれば確実、ってものは無いだろうね。
私もママ友付き合いについて同じこと聞いたんだけど、それはもう絶対らしい。
幼稚園、お受験、お受験のための予備校等、情報収集の必要があるかららしいけど。
ネットとかの情報は情報にも値せず、とにかくクチコミが全てらしい。
やっぱり公立校には入れられないとか、深刻みたい。
だから2chなんてやってる暇ないし、よく考えたら彼女のわけないんだけどね。
旦那さんは不妊治療に反対ではなかったと思う、確か。
ただ、セクロスを強要されるのが大変な苦痛だったみたい。
それ以上のことは詳しく聞いてない。
私が別にママ友の問題で子作りを躊躇しているわけではないよ。
誰かも書いてたとおり、運動会とか面倒くさい行事なんかとセットで、躊躇する要因のひとつではあるけど。
そう言えば、35過ぎは本当に悲惨だというのを全然別の人から聞いたことがある。
そんなのが特別視されないのは有名人だけで、本当にそういう人は行き詰ってるって。
医学的に大丈夫になったといっても、現実的にはいろいろ問題があるらしい。
私は35過ぎてというのは考えたことがなかったので、詳しく聞かなかったけど。
同級生に母親が35歳の時に生まれた子がいて（一人っ子）、
その子は親が年取ってたから、もらいっ子って言われていじめられてた。
授業参観の後とかはよく学校休んでたな。
子どもは異質なものを排除するようなところがあるから仕方ないけど。
こういうことも、高齢出産を避けたいと思う理由のひとつ。
幼稚園、お受験、お受験のための予備校等、情報収集の必要があるかららしいけど。
ネットとかの情報は情報にも値せず、とにかくクチコミが全てらしい。
やっぱり公立校には入れられないとか、深刻みたい。
だから2chなんてやってる暇ないし、よく考えたら彼女のわけないんだけどね。
旦那さんは不妊治療に反対ではなかったと思う、確か。
ただ、セクロスを強要されるのが大変な苦痛だったみたい。
それ以上のことは詳しく聞いてない。
私が別にママ友の問題で子作りを躊躇しているわけではないよ。
誰かも書いてたとおり、運動会とか面倒くさい行事なんかとセットで、躊躇する要因のひとつではあるけど。
そう言えば、35過ぎは本当に悲惨だというのを全然別の人から聞いたことがある。
そんなのが特別視されないのは有名人だけで、本当にそういう人は行き詰ってるって。
医学的に大丈夫になったといっても、現実的にはいろいろ問題があるらしい。
私は35過ぎてというのは考えたことがなかったので、詳しく聞かなかったけど。
同級生に母親が35歳の時に生まれた子がいて（一人っ子）、
その子は親が年取ってたから、もらいっ子って言われていじめられてた。
授業参観の後とかはよく学校休んでたな。
子どもは異質なものを排除するようなところがあるから仕方ないけど。
こういうことも、高齢出産を避けたいと思う理由のひとつ。
身近で特異な例を挙げられてもなー
ﾏﾏ友付き合いは年齢別選手権ではないしﾏｽﾄでもない
高齢でﾊﾌﾞられてる？ そういう人は若くても特殊だったかも？
私立に進学させなきゃ死んじゃう？ ｸﾁｺﾐだけが世界のすべて？
極端すぎて共感できない。んな長文で力説されてもｗ
ﾏﾏ友付き合いは年齢別選手権ではないしﾏｽﾄでもない
高齢でﾊﾌﾞられてる？ そういう人は若くても特殊だったかも？
私立に進学させなきゃ死んじゃう？ ｸﾁｺﾐだけが世界のすべて？
極端すぎて共感できない。んな長文で力説されてもｗ
>>662
自分が子供の頃は確かに母親が35以上の時の子って少なかったけど
イマドキは東京なら35才以上のお母さんが多い地区ってけっこうあるよ。
友達の産んだ産院は20代の人が少なくて35才前後のお母さんばっかりだった。
40過ぎている人もちらほらいたから35？まだまだ若い！って言われてた。
見た目年齢じゃなくて精神年齢が近かったり、家庭環境が似ている人と
付き合えばいいんじゃないのかなぁ。
所詮ママ友であって自分の親友じゃないんだし。
会社の同僚との付き合い方と一緒だよ。
自分が子供の頃は確かに母親が35以上の時の子って少なかったけど
イマドキは東京なら35才以上のお母さんが多い地区ってけっこうあるよ。
友達の産んだ産院は20代の人が少なくて35才前後のお母さんばっかりだった。
40過ぎている人もちらほらいたから35？まだまだ若い！って言われてた。
見た目年齢じゃなくて精神年齢が近かったり、家庭環境が似ている人と
付き合えばいいんじゃないのかなぁ。
所詮ママ友であって自分の親友じゃないんだし。
会社の同僚との付き合い方と一緒だよ。
自分は友達のお母さんの年齢なんて気にした事なかったけどな。
そんなの気になった？やさしそうとかこわそうとかのが気になったけど。
今は働いてる人も多いし、顔あわせること自体少ないんじゃないの。
そんなの気になった？やさしそうとかこわそうとかのが気になったけど。
今は働いてる人も多いし、顔あわせること自体少ないんじゃないの。
うん、所詮ママ友なんて、「○○くん（ちゃん）のお母さん」。
でもママ友の重要性、地域差もあるだろうけど、私は理解できる。
本当にきちんとレールの上に乗せてやるのは大変なことだと思う。
すでにおけいこも始めてるようだし、そりゃ精神的にきついだろうなー。
愚痴りたくもなるし、旦那さんもそんなのに付き合いたくないだろうなぁと思う。
でもママ友の重要性、地域差もあるだろうけど、私は理解できる。
本当にきちんとレールの上に乗せてやるのは大変なことだと思う。
すでにおけいこも始めてるようだし、そりゃ精神的にきついだろうなー。
愚痴りたくもなるし、旦那さんもそんなのに付き合いたくないだろうなぁと思う。
10歳くらい年上の女友達が割といるからそんなこと考えたこともなかった。
ママ同士の付き合いになるとまた別の影響があるもんなのか？
ママ同士の付き合いになるとまた別の影響があるもんなのか？
669 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 17:13:15 ID:z6CwAXMj0
第1子ならともかく、2人目以降35歳なんて普通じゃないの？
そんな人周りにゴロゴロいるし、「珍しくない」なんて次元でもないし。
（うちは都心だから地方はどうかしらないけど）
「何か分からないけど、35歳以上はとにかく悲惨らしい」とかワケわからん。
そんな人周りにゴロゴロいるし、「珍しくない」なんて次元でもないし。
（うちは都心だから地方はどうかしらないけど）
「何か分からないけど、35歳以上はとにかく悲惨らしい」とかワケわからん。
ママ友って本当に厄介だと思う。でも無視できない。
地域によっては、やっぱり公立校には行かせられないという事情もある。
子どもの環境を整えてやりたいのは親心かなと思って愚痴聞いてるけど。
２人目とかもう想像を超えてるな。
私は産んだとしても１人が限界だな。
私のまわりには35過ぎの初産の人とかいないけど、私には無理。
35過ぎの初産の人とかすごいなーと思う。
地域によっては、やっぱり公立校には行かせられないという事情もある。
子どもの環境を整えてやりたいのは親心かなと思って愚痴聞いてるけど。
２人目とかもう想像を超えてるな。
私は産んだとしても１人が限界だな。
私のまわりには35過ぎの初産の人とかいないけど、私には無理。
35過ぎの初産の人とかすごいなーと思う。
都市部だと35歳で結婚、出産なんて普通にある。
大学（大学院）でて、留学したり仕事してたりしたらあっというまにそれくらいになるよね。
大学（大学院）でて、留学したり仕事してたりしたらあっというまにそれくらいになるよね。
でも見た目は結構バラバラだったよ。本当の年齢は知らなかったけど。
実は若かったって人と、実は年だった人が居たんだろうね。
三人兄弟以上って人も結構いたからなあ。
うちのばあちゃんも末っ子は４０近くで産んでるし。それは昔過ぎか。
実は若かったって人と、実は年だった人が居たんだろうね。
三人兄弟以上って人も結構いたからなあ。
うちのばあちゃんも末っ子は４０近くで産んでるし。それは昔過ぎか。
なんか不毛な議論になってるね。
地域差はもとより、結局どう子育てするかってことよね。
義務教育は公立でかまわないと言う人は、そんなにいろいろ考えなくていいのかもね。
極端な話、ご飯さえ食べさせておけばいいんだから。
今は昔と違うということを考慮したうえで、どこまでやってやるかによって、
逆算した出産年齢やママ友を含めたやるべきことが決まるでFAなんじゃないの？
地域差はもとより、結局どう子育てするかってことよね。
義務教育は公立でかまわないと言う人は、そんなにいろいろ考えなくていいのかもね。
極端な話、ご飯さえ食べさせておけばいいんだから。
今は昔と違うということを考慮したうえで、どこまでやってやるかによって、
逆算した出産年齢やママ友を含めたやるべきことが決まるでFAなんじゃないの？
>>675
あなたはおいくつくらいなんですか？
あなたはおいくつくらいなんですか？
677 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 18:15:46 ID:gbiX3uw3O
間違えて送信しちゃったゴメン
>>670
子あり友人に聞いたところ
「高齢親も片親も変名も多すぎていじめの対象外」
で、本当に問題なのはモンペ親
ママ同士が知り合いでない家には行かせないのが暗黙のルールらしい
自宅内での子供同士がちょっと揉めただけで問答無用で怒鳴り込まれるからね
>>670
子あり友人に聞いたところ
「高齢親も片親も変名も多すぎていじめの対象外」
で、本当に問題なのはモンペ親
ママ同士が知り合いでない家には行かせないのが暗黙のルールらしい
自宅内での子供同士がちょっと揉めただけで問答無用で怒鳴り込まれるからね
>>676
30過ぎてますよ。
>>678
私も公立校は、今はモンペがひどく、DQN親、高齢親、片親が多いと聞いてる。
というか中流以上の子は私立に行くことが多いので、どうしても公立はそうなるらしい。
もちろんそうでない地域もあるだろうけど、うちのあたりはそうだし、近所の子も私立に行ってる。
だから公立校に行かせるなら、今は高齢親でもいじめの対象外となるかもしれませんね。
私は最初から自分の子どもについてもお受験を前提としていたので、話が噛み合っていなかったようですね。
30過ぎてますよ。
>>678
私も公立校は、今はモンペがひどく、DQN親、高齢親、片親が多いと聞いてる。
というか中流以上の子は私立に行くことが多いので、どうしても公立はそうなるらしい。
もちろんそうでない地域もあるだろうけど、うちのあたりはそうだし、近所の子も私立に行ってる。
だから公立校に行かせるなら、今は高齢親でもいじめの対象外となるかもしれませんね。
私は最初から自分の子どもについてもお受験を前提としていたので、話が噛み合っていなかったようですね。
補足です。
35以上で医学的には出産でき体力があっても、行き詰まって悲惨なようだというのはお受験がらみの話。
有名人とか相当な資産家ならいいかもしれないけど、35以上の高齢親は非常に厳しいと聞いた。
高齢母や片親の子どもが私立には入学しにくいというのは都市伝説かもしれない（真偽はよくわからない）けど、
そういう子どもは公立に行かざるを得ないというようなことを聞くと35以上の出産は私には無理。
もちろんこれは何をリスクと考えるか等がからんでくるので、あくまでも出産年齢については私はそうだというだけです。
仮にひきこもり母でも公立なら入学させれるし、特にママ友と密な付き合いをする必要もないと思う。
子育ての基準は人によって違うので、前提が違っていたら、当然話は噛み合いませんね。
ママ友との付き合いなど不要と考える人がいることも知っているし、そんなことは議論することでもないし。
このスレでは物理的に産めるかどうかという基準で考えてる人が多いことにむしろ驚きました。
私はお受験とか当たり前だと考えていたので、当然逆算した出産可能年齢も異なるようです。
私は35以上で出産される方を否定しているわけではなく、気力体力ともに本当にすごいなと思ってます。
それぞれが、それぞれの考え方で、子どもに与えてあげられるものを模索すればいいんですよね。
35以上で医学的には出産でき体力があっても、行き詰まって悲惨なようだというのはお受験がらみの話。
有名人とか相当な資産家ならいいかもしれないけど、35以上の高齢親は非常に厳しいと聞いた。
高齢母や片親の子どもが私立には入学しにくいというのは都市伝説かもしれない（真偽はよくわからない）けど、
そういう子どもは公立に行かざるを得ないというようなことを聞くと35以上の出産は私には無理。
もちろんこれは何をリスクと考えるか等がからんでくるので、あくまでも出産年齢については私はそうだというだけです。
仮にひきこもり母でも公立なら入学させれるし、特にママ友と密な付き合いをする必要もないと思う。
子育ての基準は人によって違うので、前提が違っていたら、当然話は噛み合いませんね。
ママ友との付き合いなど不要と考える人がいることも知っているし、そんなことは議論することでもないし。
このスレでは物理的に産めるかどうかという基準で考えてる人が多いことにむしろ驚きました。
私はお受験とか当たり前だと考えていたので、当然逆算した出産可能年齢も異なるようです。
私は35以上で出産される方を否定しているわけではなく、気力体力ともに本当にすごいなと思ってます。
それぞれが、それぞれの考え方で、子どもに与えてあげられるものを模索すればいいんですよね。
別に引きこもらなくても私立に通わすことは可能でしょ
「ﾏﾏ友がいない人は私立が受験できない」ってﾜｹじゃなし
ｸﾁｺﾐが行き交う範囲しか受験できないとかﾜｹﾜｶﾝﾈ
長文で書けば書くほど極端すぎる
「ﾏﾏ友がいない人は私立が受験できない」ってﾜｹじゃなし
ｸﾁｺﾐが行き交う範囲しか受験できないとかﾜｹﾜｶﾝﾈ
長文で書けば書くほど極端すぎる
訂正）引きこもりでも
「入学させれるし」
いい歳した大人が「させれる」って…。
いい歳した大人が「させれる」って…。
こういうのは不毛だと思うけど、一応レスしておきます。
クチコミが行き交う範囲でしか受験できないなんて書いてないけど？
受験なんて受験料さえ払えば誰でも受けられるのでは？
本雑誌も、ネットの情報もそれはすでに情報とは呼べないらしいということです。
生きた情報はそれぞれが持ち寄るクチコミだということらしい。
私も当事者じゃないから、それ以上のことはわからない。
ただママ友なしに家にこもって情報収集していても、
お受験は失敗するらしいというのは信憑性がありそうだと思う。
あなたがママ友は不要だと思って、入れる私立に入れるというなら、それでいいのでは？
私はそうは考えないというだけの話です。
私立もピンキリですから、どこでもよければOKじゃない？
その後の受験の心配のないところとか、条件によってはそうはいかないだろうけど。
どこまでやるかは親のそれに対する熱意次第だということです。
私は子どもを持つならママ友との付き合いは避けられないと考えていることと、
40になってもとにかく産めばいいという人は、それはそれでいいと思うけど、
出産をするリミットが私の場合は35だということを書いただけですよ。
クチコミが行き交う範囲でしか受験できないなんて書いてないけど？
受験なんて受験料さえ払えば誰でも受けられるのでは？
本雑誌も、ネットの情報もそれはすでに情報とは呼べないらしいということです。
生きた情報はそれぞれが持ち寄るクチコミだということらしい。
私も当事者じゃないから、それ以上のことはわからない。
ただママ友なしに家にこもって情報収集していても、
お受験は失敗するらしいというのは信憑性がありそうだと思う。
あなたがママ友は不要だと思って、入れる私立に入れるというなら、それでいいのでは？
私はそうは考えないというだけの話です。
私立もピンキリですから、どこでもよければOKじゃない？
その後の受験の心配のないところとか、条件によってはそうはいかないだろうけど。
どこまでやるかは親のそれに対する熱意次第だということです。
私は子どもを持つならママ友との付き合いは避けられないと考えていることと、
40になってもとにかく産めばいいという人は、それはそれでいいと思うけど、
出産をするリミットが私の場合は35だということを書いただけですよ。
性格きついね。
>>686
選択小梨極めて濃厚。
あと1年ぐらいは悩んでみるかも。
もうそろそろ決断しなきゃいけないんだけどね。
実際大変だしなーというのが正直なところ。
この話これ以上の広がりないし、もういいんじゃない？
>>687
お受験の板とか意味ないんじゃ？
所詮2chは雑談するところ。
ためになる情報なんてほとんどないのは周知の事実では？
本当にためになる情報を、名前もわからない他人のために提供するわけないじゃん。
惰性で付き合ってるけど、もう飽きてきてるんですが。
選択小梨極めて濃厚。
あと1年ぐらいは悩んでみるかも。
もうそろそろ決断しなきゃいけないんだけどね。
実際大変だしなーというのが正直なところ。
この話これ以上の広がりないし、もういいんじゃない？
>>687
お受験の板とか意味ないんじゃ？
所詮2chは雑談するところ。
ためになる情報なんてほとんどないのは周知の事実では？
本当にためになる情報を、名前もわからない他人のために提供するわけないじゃん。
惰性で付き合ってるけど、もう飽きてきてるんですが。
１ 子供のメリット・デメリットを聞きたがる
２ 変な句読点使いで、自称超有名大学卒の上から目線
３ 半角カナ使いのキチ
４ 子供を産んで後悔している自称育児板に書き込めない子蟻
５ 産まれてすらいない子供の受験と、居もしないママ友との付き合いの
大切さを語る妄想得意の小梨
いろんなキャラがいて良いね。
２ 変な句読点使いで、自称超有名大学卒の上から目線
３ 半角カナ使いのキチ
４ 子供を産んで後悔している自称育児板に書き込めない子蟻
５ 産まれてすらいない子供の受験と、居もしないママ友との付き合いの
大切さを語る妄想得意の小梨
いろんなキャラがいて良いね。
ママ友になりたくないタイプ。
惰性で付き合うぐらいなら、来なきゃいいのにｗ
玉石混交なのが２ｃｈであり、何が有用かは人それぞれだと
思うけどね。
玉石混交なのが２ｃｈであり、何が有用かは人それぞれだと
思うけどね。
あれじゃないの。日本人に子供産んでほしくない人。
694 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 23:37:39 ID:HFuh7S6gO
石女大集合！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>688の小梨様どこですか？
高齢母は仲間外れになるし、いい私立は受からないって思いこんでるみたいだね。
まぁ、(生物学的に)産めなくなってから、その思い込みが解けなきゃいいけど。
まぁ、(生物学的に)産めなくなってから、その思い込みが解けなきゃいいけど。
惰性で書くのもいい加減飽きてきた。
ここも頭湧いてる人たちがたくさんいるのね。
あなたたちがどういう考えだろうが、私には関係ないんだけど。
ここって子作りに悩む人が雑談するところだと思ってたけど、違うみたいね。
結局他スレと同じように選択小梨が叩きたいだけなのね。
なんか気味悪いんだけど、今日別スレで私に食ってかかってた人もいそうだし。
ここもスルー検定しなくちゃいけないのか。
ここも頭湧いてる人たちがたくさんいるのね。
あなたたちがどういう考えだろうが、私には関係ないんだけど。
ここって子作りに悩む人が雑談するところだと思ってたけど、違うみたいね。
結局他スレと同じように選択小梨が叩きたいだけなのね。
なんか気味悪いんだけど、今日別スレで私に食ってかかってた人もいそうだし。
ここもスルー検定しなくちゃいけないのか。
自分が産むことを決断できない（めんどくさいとか、不安とか）ことを
正当化するために言い訳考えてるんでしょ？
違うのか？ｗ
産みたいなら産めばいいじゃんか
色々ゴタク並べているが、産みたいからそこまで語るんだよねぇ
悩んでてやらないと、結局後悔するんじゃないのかな
お受験がどうだとか、そんなの二の次だと思うんだけど
お受験さえ成功すればいいのかねぇ
正当化するために言い訳考えてるんでしょ？
違うのか？ｗ
産みたいなら産めばいいじゃんか
色々ゴタク並べているが、産みたいからそこまで語るんだよねぇ
悩んでてやらないと、結局後悔するんじゃないのかな
お受験がどうだとか、そんなの二の次だと思うんだけど
お受験さえ成功すればいいのかねぇ
いや…あなたが食って掛かってたようにお見受けしましたがｗ
ﾐｸｼとかいって暴れたほうがいいんじゃない？
もう来ないでくれると助かるわ、 ID:a2F6W/Fz0の妄想奥。
あ、日付変わってるから、是非今日の書き込みでは
コテハンか昨日の ID:a2F6W/Fz0って名乗ってね、アボするから。
ﾐｸｼとかいって暴れたほうがいいんじゃない？
もう来ないでくれると助かるわ、 ID:a2F6W/Fz0の妄想奥。
あ、日付変わってるから、是非今日の書き込みでは
コテハンか昨日の ID:a2F6W/Fz0って名乗ってね、アボするから。
自分が自分の中の妄想でこのｽﾚで食って掛かってるんだなー（a2F6W/Fz0）
妄想のﾏﾏ友と妄想のｲｼﾞﾒと妄想の受験難民が怖くて選択小梨
腹かかえて笑わせてもらったけど、こういう人は小梨に限ると思う。
自分の妄想の恐怖心と戦うことでいっぱいいっぱいで本当子育てどころじゃないだろうと思うし。
妄想のﾏﾏ友と妄想のｲｼﾞﾒと妄想の受験難民が怖くて選択小梨
腹かかえて笑わせてもらったけど、こういう人は小梨に限ると思う。
自分の妄想の恐怖心と戦うことでいっぱいいっぱいで本当子育てどころじゃないだろうと思うし。
>>698
高齢親や一人親、公立校に通う子供を持つ親に失礼千万な事書いておきながら
旗色が悪くなると若干キレ気味な感じで「2chはただの雑談ツール」「惰性」「飽きた」
挙句の果てには「選択小梨を叩きたいだけ」
選択小梨が全て自分みたいな偏った考えと豊かな妄想力を持ってるとでも？
誰も「選択小梨」を叩いてるわけじゃないよ。あなたの考えにハァ？なだけ。
自分に同調して欲しければ、選択小梨スレに行けば良い。まあ、その中でも浮くとは思うけど。
選択小梨を振りかざし、人を見下しつつ否定的なレスばかり長文で書き込んでるの見苦しいよ。
高齢親や一人親、公立校に通う子供を持つ親に失礼千万な事書いておきながら
旗色が悪くなると若干キレ気味な感じで「2chはただの雑談ツール」「惰性」「飽きた」
挙句の果てには「選択小梨を叩きたいだけ」
選択小梨が全て自分みたいな偏った考えと豊かな妄想力を持ってるとでも？
誰も「選択小梨」を叩いてるわけじゃないよ。あなたの考えにハァ？なだけ。
自分に同調して欲しければ、選択小梨スレに行けば良い。まあ、その中でも浮くとは思うけど。
選択小梨を振りかざし、人を見下しつつ否定的なレスばかり長文で書き込んでるの見苦しいよ。
ここでも在日小蟻が暴れてるんですね。
執拗に選択小梨を叩いているのは在日小蟻と思われます。
日本語を曲解して騒ぎ立てるのは在日の特徴のひとつです。
この在日小蟻の対処法は徹底的にスルーすることに尽きます。
在日チョソ達の思考回路やパターンはググってみて。
もうまともな人はこのスレからは逃げ出して、いませんよ。
子作りについて悩んでいる人は、他の板の該当スレに移動することをお勧めします。
執拗に選択小梨を叩いているのは在日小蟻と思われます。
日本語を曲解して騒ぎ立てるのは在日の特徴のひとつです。
この在日小蟻の対処法は徹底的にスルーすることに尽きます。
在日チョソ達の思考回路やパターンはググってみて。
もうまともな人はこのスレからは逃げ出して、いませんよ。
子作りについて悩んでいる人は、他の板の該当スレに移動することをお勧めします。
正論で返されると、キチガイ嵐になったり
在日扱いしたりと忙しい人だね
全部同一人物だってバレてんのに、本人はバレてないつもりなのかな？
在日扱いしたりと忙しい人だね
全部同一人物だってバレてんのに、本人はバレてないつもりなのかな？
もううんざり……
コアリの人たちいいかげん巣に帰って！
何しに来てるの？自慢？
あなたたちがスレを荒らしていることいいかげんわかって！
選択コナシを叩くの見苦しいからもうやめて
選択コナシも交えておしゃべりしたいのに
あなたたちのせいでいつも荒れるだけ
不妊治療や高齢出産した人の話しが聞きたければ
こちらから調べて聞きにいくから来なくていいよ
あなたたちの上から目線の話しはイラっとする
ミクシとか行って！
コアリの人たちいいかげん巣に帰って！
何しに来てるの？自慢？
あなたたちがスレを荒らしていることいいかげんわかって！
選択コナシを叩くの見苦しいからもうやめて
選択コナシも交えておしゃべりしたいのに
あなたたちのせいでいつも荒れるだけ
不妊治療や高齢出産した人の話しが聞きたければ
こちらから調べて聞きにいくから来なくていいよ
あなたたちの上から目線の話しはイラっとする
ミクシとか行って！
それから、お受験の人にも言いたい
そういう話しは荒れるから勘弁してください
私は高齢貧乏で、私のような人が僻んで荒れちゃうんです
あれは出願時に４０になっていては云々というのではなかった？
私の場合どのみちもう間に合わないし、高齢片親モンペ上等！
産むなとかあきらめるなとか、大きなお世話
リミットについても、コナシで和気あいあいと話したい
そういう話しは荒れるから勘弁してください
私は高齢貧乏で、私のような人が僻んで荒れちゃうんです
あれは出願時に４０になっていては云々というのではなかった？
私の場合どのみちもう間に合わないし、高齢片親モンペ上等！
産むなとかあきらめるなとか、大きなお世話
リミットについても、コナシで和気あいあいと話したい
708 ：可愛い奥様：2010/03/04(木) 11:46:13 ID:OurjQR+eO
高齢親たたきの人の心理がみれて勉強になった。
「２６過ぎると、結婚できない」って言う知人に似てる。
知人を含め、彼女のまわりは１０代出産多数、
２５までにほとんど結婚して後の子は行き遅れらしい…
自分の身近（たぶん高校の同級生）が基本なんだろうけど、
一緒に聞いてた数人と共にドン引きした。
その場には、高卒後に進学・就職し２５～３０で結婚した人達ばかり。
このたび高齢出産の可能性がでてきて嬉しいのだけど、
↑のヤンママの反応がチト気になる。
「２６過ぎると、結婚できない」って言う知人に似てる。
知人を含め、彼女のまわりは１０代出産多数、
２５までにほとんど結婚して後の子は行き遅れらしい…
自分の身近（たぶん高校の同級生）が基本なんだろうけど、
一緒に聞いてた数人と共にドン引きした。
その場には、高卒後に進学・就職し２５～３０で結婚した人達ばかり。
このたび高齢出産の可能性がでてきて嬉しいのだけど、
↑のヤンママの反応がチト気になる。
>>704
2010/03/04(木) 09:48:19 ID:2ZCpr9uD0
在日チョソには触ってはダメ。
意味のない荒らしは彼らの専売特許です。
先日のF5攻撃でもわかるように、チョソは無意味な事を執拗に繰り返します。
こんなのに関わるのは時間と労力の無駄です。
日本語を正確に理解できず、スルーもできず、すぐに火病を起こします。
嫌がらせのように粘着するだけで、まともな話しはできません。
自分が後ろ暗い在日は、誰かを在日認定したがるのも特徴。
２ちゃんでのチョソ達のパターンは決まっています。
火病はチョソにだけ見られる特異体質。
これに日本人には理解できない恨の感情が加わるなど複雑です。
この板にも既女的韓国談義etc.ありますので、ググってみて。
チョソ（韓国人）を理解するとこの粘着荒らしの謎が解けます。
自己紹介乙。
2010/03/04(木) 09:48:19 ID:2ZCpr9uD0
在日チョソには触ってはダメ。
意味のない荒らしは彼らの専売特許です。
先日のF5攻撃でもわかるように、チョソは無意味な事を執拗に繰り返します。
こんなのに関わるのは時間と労力の無駄です。
日本語を正確に理解できず、スルーもできず、すぐに火病を起こします。
嫌がらせのように粘着するだけで、まともな話しはできません。
自分が後ろ暗い在日は、誰かを在日認定したがるのも特徴。
２ちゃんでのチョソ達のパターンは決まっています。
火病はチョソにだけ見られる特異体質。
これに日本人には理解できない恨の感情が加わるなど複雑です。
この板にも既女的韓国談義etc.ありますので、ググってみて。
チョソ（韓国人）を理解するとこの粘着荒らしの謎が解けます。
自己紹介乙。
正論を返されると、火病を起こし、おかしな認定をするのはチョソのデフォ。
今日初めて書き込みをしたにもかかわらず、誰かと同一人物であるという根拠のない決めつけ
自己紹介乙など、痛いこところを突かれるとそのまま返すというのは典型的なパターン
このようにしてスレを荒らしていきます。
小梨で和気藹々とお話ししたいという方は、他の板の該当スレに移動された方がよいのでは？
今日初めて書き込みをしたにもかかわらず、誰かと同一人物であるという根拠のない決めつけ
自己紹介乙など、痛いこところを突かれるとそのまま返すというのは典型的なパターン
このようにしてスレを荒らしていきます。
小梨で和気藹々とお話ししたいという方は、他の板の該当スレに移動された方がよいのでは？
>>711
在日とか韓国人とかどうでもいいです
ただ今日も荒らされ続けているのが残念です
選択コナシがいなくなってもこうして荒らされます
選択コナシがくるといちゃもんをつけて憂さ晴らしをするスレッドではないはずなのに。
３０歳ぐらいなら、今は選択コナシでも
将来は欲しくなるかもしれない
迷い中のいろんなコナシさんと話したいのに、雰囲気悪すぎ
レスをスルーできないのも異常な感じがする
移動しなさいってことかな
もううんざり……
在日とか韓国人とかどうでもいいです
ただ今日も荒らされ続けているのが残念です
選択コナシがいなくなってもこうして荒らされます
選択コナシがくるといちゃもんをつけて憂さ晴らしをするスレッドではないはずなのに。
３０歳ぐらいなら、今は選択コナシでも
将来は欲しくなるかもしれない
迷い中のいろんなコナシさんと話したいのに、雰囲気悪すぎ
レスをスルーできないのも異常な感じがする
移動しなさいってことかな
もううんざり……
まさか粘着されるとは思ってなかったけど、これもデフォだからね。
粘着小蟻に単発IDが多いのは何故かとか、これまで話題にもなってないよね？
とにもかくにも、この粘着小蟻たち電波ゆんゆんだし、早く逃げた方がいいよ。
粘着小蟻に単発IDが多いのは何故かとか、これまで話題にもなってないよね？
とにもかくにも、この粘着小蟻たち電波ゆんゆんだし、早く逃げた方がいいよ。
荒らしたいわけではないので、しばらくＲＯＭるわ。
子はかすがい とは言いますよね
揺るぎない強い絆の夫婦に限って、けっこう出来ない気がする。周り見てると。
揺るぎない強い絆の夫婦に限って、けっこう出来ない気がする。周り見てると。
やっと荒らしがいなくなったみたい……
不妊治療も夫婦の絆が強くないと
続けるのは難しい
不妊治療を乗り越えた夫婦なら
養子でも愛情そそいであげられるかも
私はここでも高齢の部類に入ると思う
どこかではあきらめなきゃいけないと思う
もし不妊治療をやめたという人がいたら
どういうきっかけでやめたのか教えてほしい
レス残しておいてもらえるとうれしい
今は赤さんのことしか考えられないけど
高齢母になることや将来のお金の心配もある
もうあきらめたほうがいいのか悩む……
不妊治療も夫婦の絆が強くないと
続けるのは難しい
不妊治療を乗り越えた夫婦なら
養子でも愛情そそいであげられるかも
私はここでも高齢の部類に入ると思う
どこかではあきらめなきゃいけないと思う
もし不妊治療をやめたという人がいたら
どういうきっかけでやめたのか教えてほしい
レス残しておいてもらえるとうれしい
今は赤さんのことしか考えられないけど
高齢母になることや将来のお金の心配もある
もうあきらめたほうがいいのか悩む……
それから、ここで迷い中の方たちにお願いです
今日の深夜から荒らしてた人たちは
いつもの人たちです
流れが変わってしまうので
選択コナシにいちゃもんをつけている人たちのことは
完全にスルーしていただけませんか？
コナシさんの長文は読んでも
この人たちのはとても読む気にならない
何と戦っているかもわからないし
このまま２度と戻ってこないでほしい
それとあきらめるなとかレスしてくる
コアリもスルーしてもらえませんか？
この人たちにも居つかれたくない
商品を売りつけに来る訪問販売員みたい
もし聞きたいことがあれば、こちらから聞きに行けばいい
無責任なアドバイスにもイラっとする
今日の深夜から荒らしてた人たちは
いつもの人たちです
流れが変わってしまうので
選択コナシにいちゃもんをつけている人たちのことは
完全にスルーしていただけませんか？
コナシさんの長文は読んでも
この人たちのはとても読む気にならない
何と戦っているかもわからないし
このまま２度と戻ってこないでほしい
それとあきらめるなとかレスしてくる
コアリもスルーしてもらえませんか？
この人たちにも居つかれたくない
商品を売りつけに来る訪問販売員みたい
もし聞きたいことがあれば、こちらから聞きに行けばいい
無責任なアドバイスにもイラっとする
ここはID:qp/GC5Bj0がひたすらぼやくノムさんスレになりました
721 ：可愛い奥様：2010/03/05(金) 04:39:10 ID:afvRbygV0
>>718 このスレではまともなレスは返って来ないと思うよ。。。
あと、選択小梨を叩くのはやめてとか意味ないよ。
スルーできないというのは正しいけど、同時にスルーしたくない人たちだから。
このスレの一部の住人は、選択小梨が大嫌いで、どんなことでもあげ足取って、
選択小梨が来たらとにかく叩くことしか考えてない。
選択小梨がいなくなっても、馬鹿みたいなことでも、何か言いたい人たち。
理論なんかなくて、馬鹿にされても、我慢ができない人たちだから。
これからもきっと荒らし続けるから、あなたももうレスしない方がいいよ。
もし真面目に相談したいんだったら、まだ知恵袋とかの方がましかもね。。。
あと、選択小梨を叩くのはやめてとか意味ないよ。
スルーできないというのは正しいけど、同時にスルーしたくない人たちだから。
このスレの一部の住人は、選択小梨が大嫌いで、どんなことでもあげ足取って、
選択小梨が来たらとにかく叩くことしか考えてない。
選択小梨がいなくなっても、馬鹿みたいなことでも、何か言いたい人たち。
理論なんかなくて、馬鹿にされても、我慢ができない人たちだから。
これからもきっと荒らし続けるから、あなたももうレスしない方がいいよ。
もし真面目に相談したいんだったら、まだ知恵袋とかの方がましかもね。。。
この人はわかんないけど、このスレに来る選択小梨は本気で相談なんかしてないと思うけどね。
顔真っ赤にする人たちがいるから、次から次へと選択小梨が来て暇つぶししてるだけじゃない？
ネタにマジレスするから、おもしろくってやめられないんじゃない？
同一人物認定とかおもしろいじゃんｗ普通見えないものが見えたら病院行きだっつーのｗ
私もアラサー。子どもなんてなんで欲しいのかわからない。欲しいと思ったこともない。
お金かけて、自分の時間使って、子ども育てるなんてバカみたい。老後の保障は子どもじゃなくてお金。
高齢出産なんて絶対に御免。子どもの気持ちにもなってみろって思う。自己中もいい加減にしろっつーの。
このスレは時々見てる。どうして子どもなんかにそんなに血眼になるのか不思議だから。
これで私も同一人物認定？ｗ
顔真っ赤にする人たちがいるから、次から次へと選択小梨が来て暇つぶししてるだけじゃない？
ネタにマジレスするから、おもしろくってやめられないんじゃない？
同一人物認定とかおもしろいじゃんｗ普通見えないものが見えたら病院行きだっつーのｗ
私もアラサー。子どもなんてなんで欲しいのかわからない。欲しいと思ったこともない。
お金かけて、自分の時間使って、子ども育てるなんてバカみたい。老後の保障は子どもじゃなくてお金。
高齢出産なんて絶対に御免。子どもの気持ちにもなってみろって思う。自己中もいい加減にしろっつーの。
このスレは時々見てる。どうして子どもなんかにそんなに血眼になるのか不思議だから。
これで私も同一人物認定？ｗ
ｗ
私も同一人物認定されるかもねｗ
私も同一人物認定されるかもねｗ
>>719
子供諦めなよ。
治療に大金はたいて、子供が産まれたとしても高齢親じゃかわいそうじゃん。
ママ友ｗの中でも浮いちゃうしとコナシさんが仰っていたじゃありませんか。
子供が結婚する時、無職の年金暮らしとかでも悲惨だし。
若過ぎたり、年寄り過ぎたりすると色々言われやすいから、コナシさんになりなよ。
子供諦めなよ。
治療に大金はたいて、子供が産まれたとしても高齢親じゃかわいそうじゃん。
ママ友ｗの中でも浮いちゃうしとコナシさんが仰っていたじゃありませんか。
子供が結婚する時、無職の年金暮らしとかでも悲惨だし。
若過ぎたり、年寄り過ぎたりすると色々言われやすいから、コナシさんになりなよ。
>>723
ナカ～マ！私も同一人物認定された～い！ｗ
子供なんていらない！アラサーで、夫婦ともに子供はノーサンキュー！
子作りに悩む人って、今のところ頭ではいらないけどって人が多いよね
うちももしできちゃったらと思うと、今は避妊をやめることができない
いつかはいてもいいと思うかもしれないけど、今はいらない
これからのこと考えると、生まれるのが幸せかどうかわからないし・・・
姉妹スレできゃんきゃん吠えてる人って、ここでも吠えてたんだ・・・
ここで選択小梨にムキーしてる人って、そんなに辛い毎日を送ってるのかな
ナカ～マ！私も同一人物認定された～い！ｗ
子供なんていらない！アラサーで、夫婦ともに子供はノーサンキュー！
子作りに悩む人って、今のところ頭ではいらないけどって人が多いよね
うちももしできちゃったらと思うと、今は避妊をやめることができない
いつかはいてもいいと思うかもしれないけど、今はいらない
これからのこと考えると、生まれるのが幸せかどうかわからないし・・・
姉妹スレできゃんきゃん吠えてる人って、ここでも吠えてたんだ・・・
ここで選択小梨にムキーしてる人って、そんなに辛い毎日を送ってるのかな
今はいらないって人は、本当にそれで良いと思う。
自分も30代初めのころはそう思っていた。子供なんて好きじゃなかったし。
世間を見回せば不安なことが多くて、生まれてくることが子供にとって絶対に
幸せとも思えなかったし。
で、今は一人産んで、すごく幸せな日々。
結局人間は変わり続けるから、現在自分が思っていることを優先させれば良いんだと思う。
自分も30代初めのころはそう思っていた。子供なんて好きじゃなかったし。
世間を見回せば不安なことが多くて、生まれてくることが子供にとって絶対に
幸せとも思えなかったし。
で、今は一人産んで、すごく幸せな日々。
結局人間は変わり続けるから、現在自分が思っていることを優先させれば良いんだと思う。
私も！！
アラサー、子供なんてイラネ、老後は子供よりお金、夫婦で人生楽しみたい…
ここで相談してる選択小梨達のぼやき、あれっ自分？と思ったほど。
子供育てても見返りなんて期待しないし（これからの時代期待できないし）、
老後の面倒をみてもらおうなんて思ったこともない。
結婚直後はいてもいいかもと思ったけど、今は欲しいと思えない。
この気楽で幸せな生活を捨ててまで、子育てなんてしたくない。
お金の問題じゃなくて、自分の時間が取られるのがイヤ。
それにこういうスレ見てると、子供作るのが憚られる。
選択小梨を憎むほどの生活になるんだなーと思うと、絶対いらないになる。
ここも心が荒んだ人たち（あれは全部子蟻なの？）が暴れてるよね。
あんなふうになりたくない。夫と仲良く生きてく。
アラサー、子供なんてイラネ、老後は子供よりお金、夫婦で人生楽しみたい…
ここで相談してる選択小梨達のぼやき、あれっ自分？と思ったほど。
子供育てても見返りなんて期待しないし（これからの時代期待できないし）、
老後の面倒をみてもらおうなんて思ったこともない。
結婚直後はいてもいいかもと思ったけど、今は欲しいと思えない。
この気楽で幸せな生活を捨ててまで、子育てなんてしたくない。
お金の問題じゃなくて、自分の時間が取られるのがイヤ。
それにこういうスレ見てると、子供作るのが憚られる。
選択小梨を憎むほどの生活になるんだなーと思うと、絶対いらないになる。
ここも心が荒んだ人たち（あれは全部子蟻なの？）が暴れてるよね。
あんなふうになりたくない。夫と仲良く生きてく。
子供産まないと決めている人はこのスレに来る必要はないのでは？
夫婦２人スレがあるのにね。
今日は同じような人が書き込んでてびっくりした
私も全く同じですよー 子どもなんていらないアラサーです
夫婦円満、老後頼りになるのはお金だと考えてる、高齢出産する気はない
もし避妊に失敗してできちゃったら、産んでもいいかなとは思う時もあるけど
でも授乳やおむつ替え、ギャン泣きに耐えられる自信がないしなー
保育園探しも大変だし やっぱり無理だなー
ここで小梨叩きしてるような人とママ友とかも絶対無理ー
私も全く同じですよー 子どもなんていらないアラサーです
夫婦円満、老後頼りになるのはお金だと考えてる、高齢出産する気はない
もし避妊に失敗してできちゃったら、産んでもいいかなとは思う時もあるけど
でも授乳やおむつ替え、ギャン泣きに耐えられる自信がないしなー
保育園探しも大変だし やっぱり無理だなー
ここで小梨叩きしてるような人とママ友とかも絶対無理ー
子供嫌いとか産まない予定の奥様スレがあるのにね
前から思ってたけど、選択子梨を子供可愛いわよ！産まないなんてpgrする奴も
子蟻なんて馬鹿、この時代に産まないアテクシこそ賢いとか言ってる奴も本質的には似たもの同士だよね。
いちいち人を貶めないと自分を認められないのかとイライラする。
私は子梨だけどどっちの人間にもなりたくないw
子蟻なんて馬鹿、この時代に産まないアテクシこそ賢いとか言ってる奴も本質的には似たもの同士だよね。
いちいち人を貶めないと自分を認められないのかとイライラする。
私は子梨だけどどっちの人間にもなりたくないw
どのジャンルにもキチガイは一定数いるよ
なるほど、キチガイか。
該当スレがあるのにスレ違いな自分語りをやめないしねw
該当スレがあるのにスレ違いな自分語りをやめないしねw
【理系】 学者の奥様 IF17 【文系】
35 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:31:00 ID:Gm3qHsBUO
うちは理准教授で男の子二人
その教え子は理助教で男の子一人
子供がいない教員って研究室の学生とうまくやれない人が多い気がする
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
35 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:31:00 ID:Gm3qHsBUO
うちは理准教授で男の子二人
その教え子は理助教で男の子一人
子供がいない教員って研究室の学生とうまくやれない人が多い気がする
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一応私も真紀子しとく。
アラサーで子どもいらない。子どもを作るメリットが自分には何もない。
他の奥様方と子どもいらない理由はほぼ同じ。それで将来困ると思わない。
このスレは選択小梨が許せない人たちの負のエネルギーが渦巻いてる。
それが面白くてチェックしてる。趣味悪いけどさｗ
選択小梨が正しい選択であることを認識させてくれる良スレだよね。
アラサーで子どもいらない。子どもを作るメリットが自分には何もない。
他の奥様方と子どもいらない理由はほぼ同じ。それで将来困ると思わない。
このスレは選択小梨が許せない人たちの負のエネルギーが渦巻いてる。
それが面白くてチェックしてる。趣味悪いけどさｗ
選択小梨が正しい選択であることを認識させてくれる良スレだよね。
今日真紀子したアラサーの奥様方が夫婦スレでリレーしてたの発見。
私も一応レスしといたｗ
あーゆー基地害はどこにでもいるよね。
あのオバサンここでも選択叩いてるんじゃない？
ここで選択叩きしてる痛い人達と嵐は私の中では区別なし。
こーゆー荒んだ人達には荒むだけの理由があるんだよね。
私たちはいちいち主張なんかしなくても、生温かい目でヲチしてればいいんじゃない？
この人達と議論するのは意味ないし、無駄に刺激しても仕方ない。
選択小梨は全部同一人物に見えるおかしな人も、もういないみたいだしｗ
私も一応レスしといたｗ
あーゆー基地害はどこにでもいるよね。
あのオバサンここでも選択叩いてるんじゃない？
ここで選択叩きしてる痛い人達と嵐は私の中では区別なし。
こーゆー荒んだ人達には荒むだけの理由があるんだよね。
私たちはいちいち主張なんかしなくても、生温かい目でヲチしてればいいんじゃない？
この人達と議論するのは意味ないし、無駄に刺激しても仕方ない。
選択小梨は全部同一人物に見えるおかしな人も、もういないみたいだしｗ
子供いらないけど一応～とか書いてる人は字が読めないの？
ここって選択小梨のスレじゃないよね？？
選択小梨を叩いてるんじゃなくて
過去に自分の中にもあった
子供を生まない方がいいのでは・・？楽なのでは・・？
っと迷っていた部分、自分の心の一部と戦ってるんだよ。
生んでよかったんだと、
自分に言い聞かせるために。
子供を生まない方がいいかな・・と迷っていた自分を
ここの選択小梨と重ねて
それを叩きまくることで、やっつけた気分になって
子供を生もうと決心した自分を正当化したい・・みたいな。
過去に自分の中にもあった
子供を生まない方がいいのでは・・？楽なのでは・・？
っと迷っていた部分、自分の心の一部と戦ってるんだよ。
生んでよかったんだと、
自分に言い聞かせるために。
子供を生まない方がいいかな・・と迷っていた自分を
ここの選択小梨と重ねて
それを叩きまくることで、やっつけた気分になって
子供を生もうと決心した自分を正当化したい・・みたいな。
一連の流れに爆笑した。
アラサー奥様方wがコピペのように続々とレスしつづける様がVIPERみたいだw
アラサー奥様方wがコピペのように続々とレスしつづける様がVIPERみたいだw
アラサッサー
スレタイくらい読めないかなぁ
小梨でも子蟻でも、ああはなりたくない
という流れだった。
小梨でも子蟻でも、ああはなりたくない
という流れだった。
ずっと迷ってたけどやっぱ子供欲しいな～。
私もアラウンド30。
先の奥様方のように、自分の時間を取られたくないし、先行き不安定なこの国で
子供を作るのってどうなの？と思って仕事に打ち込んできた。
しかし、最近夫婦で子供どうする？議論が勃発。特にこれといった理由はないんだけど。
子育て期間を考えると、年齢的にもそう余裕が無いのでかなり悩ましい。
迷いが無い人が羨ましい。
先の奥様方のように、自分の時間を取られたくないし、先行き不安定なこの国で
子供を作るのってどうなの？と思って仕事に打ち込んできた。
しかし、最近夫婦で子供どうする？議論が勃発。特にこれといった理由はないんだけど。
子育て期間を考えると、年齢的にもそう余裕が無いのでかなり悩ましい。
迷いが無い人が羨ましい。
迷っている人は人生の転機だから
物置の奥の奥まで引っ張り出すような徹底的な片づけをするといいと思う。
産むと決めた！→片付けたら産もうと思っているとその分産む時期が遅れる
最悪片付かない状態で赤ちゃんを迎えることに
産むのやめた！→家が片付いたからよかった、年を取れば取るほど片付けって面倒になるし
親にも片付けれと言ってみよう
多分どちらに転んでも片付けは役に立つと思う。
・・・と今結婚して10年目の片付けに本当に困り果てている自分が言ってみる。
物置の奥の奥まで引っ張り出すような徹底的な片づけをするといいと思う。
産むと決めた！→片付けたら産もうと思っているとその分産む時期が遅れる
最悪片付かない状態で赤ちゃんを迎えることに
産むのやめた！→家が片付いたからよかった、年を取れば取るほど片付けって面倒になるし
親にも片付けれと言ってみよう
多分どちらに転んでも片付けは役に立つと思う。
・・・と今結婚して10年目の片付けに本当に困り果てている自分が言ってみる。
>>747
カレン本や金子由紀子の「持たない暮らし」はお読みになっていると思いますが、
下重暁子の「持たない暮らし」はお読みになりましたか？
私のともだちはこれを読んで迷いが消え、きっぱり選択小梨となりました。
知り合いの小梨奥様はホテルのようなお部屋を維持していらっしゃいます。素敵。
私はそこまでではないのですが、処分するものや捨てるものはもう何もないです。
大好きなもの、自分にとって必要なものだけに囲まれて生活するのは至福の喜び。
徹底的な片づけは、自分にとって本当に必要なものは何かを見つけるには効果的かも。
子どもが自分の人生において本当に必要かどうかの判定にも役立つのでは？
カレン本や金子由紀子の「持たない暮らし」はお読みになっていると思いますが、
下重暁子の「持たない暮らし」はお読みになりましたか？
私のともだちはこれを読んで迷いが消え、きっぱり選択小梨となりました。
知り合いの小梨奥様はホテルのようなお部屋を維持していらっしゃいます。素敵。
私はそこまでではないのですが、処分するものや捨てるものはもう何もないです。
大好きなもの、自分にとって必要なものだけに囲まれて生活するのは至福の喜び。
徹底的な片づけは、自分にとって本当に必要なものは何かを見つけるには効果的かも。
子どもが自分の人生において本当に必要かどうかの判定にも役立つのでは？
その中では金子さんの本だけ読みました。
でも私の中ではいまいちで池田暁子さんの漫画が効果ありました。
実はもうすぐ引越で東京に出るんですよね。
で、この機会に産まないともう産めないかもしれない。
引越先でもたくさんの荷物に囲まれたら
どうでもいいや～みたいな気持ちになってしまうのではないかと思って。
物を減らして考えたいんです。
減らしたところに自分の趣味のものを置くか、子供のスペースを作るか。
祖母がめちゃくちゃものを溜め込んでいたのを見て
こうはなりたくないな～と思ったのもあります。
自分のものは自分で処分しておきたい。
でも思い出のあるものをなかなか処分できないのでかなり大変。
でも私の中ではいまいちで池田暁子さんの漫画が効果ありました。
実はもうすぐ引越で東京に出るんですよね。
で、この機会に産まないともう産めないかもしれない。
引越先でもたくさんの荷物に囲まれたら
どうでもいいや～みたいな気持ちになってしまうのではないかと思って。
物を減らして考えたいんです。
減らしたところに自分の趣味のものを置くか、子供のスペースを作るか。
祖母がめちゃくちゃものを溜め込んでいたのを見て
こうはなりたくないな～と思ったのもあります。
自分のものは自分で処分しておきたい。
でも思い出のあるものをなかなか処分できないのでかなり大変。
不要なモノに囲まれていると、気が滅入ったり、ぐずぐず迷ってしまうことが多いようです。
溜めこんだモノを処分していく過程で、子どもが必要と判断されることもあるかもしれませんね。
処分したいのになかなか処分できないのであれば、掃除板に参考になるスレがいくつかありますよ。
産む、産まない、どちらの結論を出されるにしても、後悔されませんように。
溜めこんだモノを処分していく過程で、子どもが必要と判断されることもあるかもしれませんね。
処分したいのになかなか処分できないのであれば、掃除板に参考になるスレがいくつかありますよ。
産む、産まない、どちらの結論を出されるにしても、後悔されませんように。
不要な物に囲まれないように子供を産まない選択をした方が、このスレを不要と思わず覗くのはなんなの？
「子蟻は痛いから、自分はそうならないための再確認のため」
「面白いから」
って意見も、なんだかなーって思う。
子供を育ててワタワタしている人を高みの見物？
不妊で頑張っている人に「こっちのが楽しいよ」って言う呼び水？？
「子蟻は痛いから、自分はそうならないための再確認のため」
「面白いから」
って意見も、なんだかなーって思う。
子供を育ててワタワタしている人を高みの見物？
不妊で頑張っている人に「こっちのが楽しいよ」って言う呼び水？？
752 ：可愛い奥様：2010/03/07(日) 09:51:56 ID:o2Yn/gKVO
1、選択小梨(ｷﾘｯといいつつ実はまだ生涯小梨人生に納得してない婆
2、子蟻・不妊をpgrしたい婆
3、不妊治療する金がない貧乏小梨婆
2、子蟻・不妊をpgrしたい婆
3、不妊治療する金がない貧乏小梨婆
>>718 遅レスですが・・・・・
私はAIHを勧められたのをきっかけにやめました。
そこまではしたくなかったので。
やめたら心に穴があくのではないかと心配しました。
でも、不思議なことに、信じられないほどすっきりとしました。
自分でも意外なほど前向きになりました。
とりあえず、すぐに単身で海外に出てみました。
そこで同じような境遇の少し年上の方と出会えたことは幸運でした。
その後彼女は日本語教師になりました。
私は日本語教師ではありませんが、偶然に偶然が重なり、進む道が決まりました。
あの時決断しなければ、この人生はなかったと思います。
仕事をやめていたので、私の場合はこんな形で転機が訪れました。
子育てをする人生よりこちらの方が私には合っていたみたいです。
子連れの人を見ても、羨ましいという感情は今はまったくありません。
気持ちが切り替わると、人間はそんなものではないのでしょうか。
治療中でもDQN親は嫌いでしたので、それは今でも変わりません。
あまり参考にならないかもしれません。
でも、迷うぐらいならいっそのことやめてしまうという手もあると思います。
私はAIHを勧められたのをきっかけにやめました。
そこまではしたくなかったので。
やめたら心に穴があくのではないかと心配しました。
でも、不思議なことに、信じられないほどすっきりとしました。
自分でも意外なほど前向きになりました。
とりあえず、すぐに単身で海外に出てみました。
そこで同じような境遇の少し年上の方と出会えたことは幸運でした。
その後彼女は日本語教師になりました。
私は日本語教師ではありませんが、偶然に偶然が重なり、進む道が決まりました。
あの時決断しなければ、この人生はなかったと思います。
仕事をやめていたので、私の場合はこんな形で転機が訪れました。
子育てをする人生よりこちらの方が私には合っていたみたいです。
子連れの人を見ても、羨ましいという感情は今はまったくありません。
気持ちが切り替わると、人間はそんなものではないのでしょうか。
治療中でもDQN親は嫌いでしたので、それは今でも変わりません。
あまり参考にならないかもしれません。
でも、迷うぐらいならいっそのことやめてしまうという手もあると思います。
>>753
718は真面目に相談したかったわけじゃないとオモ。ただ子蟻がうざかっただけかと。
そうじゃなかったら、これほどまでに小梨肯定の雰囲気が流れているのにスルーとか有り得なくね？
まあ、産んじまったら元に戻せないんだから、産むのヤメレには賛成だけどね。
718は真面目に相談したかったわけじゃないとオモ。ただ子蟻がうざかっただけかと。
そうじゃなかったら、これほどまでに小梨肯定の雰囲気が流れているのにスルーとか有り得なくね？
まあ、産んじまったら元に戻せないんだから、産むのヤメレには賛成だけどね。
>>754
小梨肯定の雰囲気が流れていると、小梨叩き＝荒らしが静かになるのでは？
718がもういないのか、まだ読んでないのかはわかんないけど。
かく言う私も、子供はいらないAround30ですよ。
ここはROMってる人はアラサーが多いような気がするけどね。
もともとは28～32歳のことだったんだけど、
今は四捨五入して30の人がアラサーらしいんで。
頭では子供はいらない（理由はこれまで出てきたとおり）
それで本当にいいのか、でもやはり子供は作れない…
という人がこの層で多いんじゃない？
子供いらないけど、このスレを覗いている選択小梨は、
選択が正しかったことを確認しているんじゃないの？
いくら今幸せだと思っても、人は何かとの比較なしに今の幸せを実感することは不可能では？
選択小梨が、子蟻と比べて幸せを実感するのは仕方のないことだと思う。
ここは特に香ばしい子蟻が多いので、選択小梨は好んでROMってるように思う。
この子蟻の香ばしさはどこから来るかと言えば、不妊より幸せだと思っていることかと。
皆自分が絶対正しいと思いながら、ただ比較するためにここを覗いてるのかも。
でも選択小梨は子蟻のスレに行って荒らしたりはしない。これが選択小梨の余裕。
小梨肯定の雰囲気が流れていると、小梨叩き＝荒らしが静かになるのでは？
718がもういないのか、まだ読んでないのかはわかんないけど。
かく言う私も、子供はいらないAround30ですよ。
ここはROMってる人はアラサーが多いような気がするけどね。
もともとは28～32歳のことだったんだけど、
今は四捨五入して30の人がアラサーらしいんで。
頭では子供はいらない（理由はこれまで出てきたとおり）
それで本当にいいのか、でもやはり子供は作れない…
という人がこの層で多いんじゃない？
子供いらないけど、このスレを覗いている選択小梨は、
選択が正しかったことを確認しているんじゃないの？
いくら今幸せだと思っても、人は何かとの比較なしに今の幸せを実感することは不可能では？
選択小梨が、子蟻と比べて幸せを実感するのは仕方のないことだと思う。
ここは特に香ばしい子蟻が多いので、選択小梨は好んでROMってるように思う。
この子蟻の香ばしさはどこから来るかと言えば、不妊より幸せだと思っていることかと。
皆自分が絶対正しいと思いながら、ただ比較するためにここを覗いてるのかも。
でも選択小梨は子蟻のスレに行って荒らしたりはしない。これが選択小梨の余裕。
756 ：可愛い奥様：2010/03/08(月) 07:37:55 ID:8PPmpXJtO
>でも選択小梨は子蟻のスレに行って荒らしたりはしない。これが選択小梨の余裕。
某板で暴れ回ってる選択様って一体ｗｗｗ
石女って言葉にやたら反応するし
某板で暴れ回ってる選択様って一体ｗｗｗ
石女って言葉にやたら反応するし
夫婦二人スレで、流れを無視した以下のレスを見つけた。
97 ：可愛い奥様：2010/03/07(日) 11:20:32 ID:DpuVyClOO
そうですか。誰もがいつかは何とかなる、趣味を持ちなさいなど言うだけだったので安心しました。ありがとうございます
両方見てる人が多そうだけど、これ718の誤爆？
荒らしでもないのに、このレスだけ浮いてた。
なんとなく、もう718はいないような気はするんだけどね。
97 ：可愛い奥様：2010/03/07(日) 11:20:32 ID:DpuVyClOO
そうですか。誰もがいつかは何とかなる、趣味を持ちなさいなど言うだけだったので安心しました。ありがとうございます
両方見てる人が多そうだけど、これ718の誤爆？
荒らしでもないのに、このレスだけ浮いてた。
なんとなく、もう718はいないような気はするんだけどね。
>いくら今幸せだと思っても、人は何かとの比較なしに今の幸せを実感することは不可能では？
子蟻が選択と比べると嵐で、逆だと仕方ないのかい？どこまで自己中心的なんだよ。
選択女はホントに自分大好きだな。虐待死させる親よりはましだけどさ。
子蟻が選択と比べると嵐で、逆だと仕方ないのかい？どこまで自己中心的なんだよ。
選択女はホントに自分大好きだな。虐待死させる親よりはましだけどさ。
ここは子蟻と選択小梨が言い争うスレではありません。
どっちもこないで下さい。
そんな常識もない人たちの意見は全く参考にならないよ。
どっちもこないで下さい。
そんな常識もない人たちの意見は全く参考にならないよ。
760 ：可愛い奥様：2010/03/08(月) 10:49:02 ID:8PPmpXJtO
不妊奥集まれ～
本当自己中
諦める為に、参考スレの１つとしてROMる分には構わないと思うけど、
「諦めきれない」ってスレタイに書いてるんだから、元々微妙にスレ違いなんだってば。
諦める為に、参考スレの１つとしてROMる分には構わないと思うけど、
「諦めきれない」ってスレタイに書いてるんだから、元々微妙にスレ違いなんだってば。
スレタイと>>1読んだら
子供イラネな人はスレ違いって分かるよね。
子供イラネな人はスレ違いって分かるよね。
言い争いしたいわけじゃないけど、自分ばかりが正しいと思ってる感が嫌なのよ。
迷いがないなら、それ系のスレで語り合って欲しいわ。
迷いがないなら、それ系のスレで語り合って欲しいわ。
スレタイにはorって入ってるから、
諦めきれない人も入ってるぐらいの認識しかないのでは？
子供がいない夫婦二人の奥様、こちらもドゾーって
夫婦二人スレが姉妹スレとして紹介されてる。
このあたりも選択小梨を呼び寄せることになってるように思うけど。
あと選択小梨は、本当に不妊で悩んでいる人がここにいると考えてないのでは？
そういう人は該当スレに行くだろうし、そもそも深刻なら2chで相談するかな？
2chは雑談するところだから、自分の意見を聞いてもらおうと考えてる選択小梨は稀では？
普段はROMってるだけだけど、たまに似た人いるとカキコしちゃうだけなんじゃないかな？
諦めきれない人も入ってるぐらいの認識しかないのでは？
子供がいない夫婦二人の奥様、こちらもドゾーって
夫婦二人スレが姉妹スレとして紹介されてる。
このあたりも選択小梨を呼び寄せることになってるように思うけど。
あと選択小梨は、本当に不妊で悩んでいる人がここにいると考えてないのでは？
そういう人は該当スレに行くだろうし、そもそも深刻なら2chで相談するかな？
2chは雑談するところだから、自分の意見を聞いてもらおうと考えてる選択小梨は稀では？
普段はROMってるだけだけど、たまに似た人いるとカキコしちゃうだけなんじゃないかな？
765 ：可愛い奥様：2010/03/08(月) 12:11:38 ID:8PPmpXJtO
選択様はルール守りなさいよ
巣に帰れ
巣に帰れ
そんな自己中な言い訳をずらずら語られても困ります。スレチです。
「結婚するメリットを教えて」ってスレがあったけど、なんか考え方にてるかなーと思った。
「メリット考えてるうちは結婚しないで良い」って感じのレスがあって
出産も同じなのかなあ。
どうもこどもを生むメリットは？とか考えちゃうんだけど、そう思っているうちは産まない方が良いのかな。
でも40になってからメリットとかじゃなく欲しい！とか思い立っちゃったら困るなあ。
年齢的にタイムリミットがあるから難しい。
子供ってデメリットの方が多そうなんだけど、
でも自分の楽しみを犠牲にしても愛したい存在がいるってことが幸せなのかなあとも思ったり。
「結婚するメリットを教えて」ってスレがあったけど、なんか考え方にてるかなーと思った。
「メリット考えてるうちは結婚しないで良い」って感じのレスがあって
出産も同じなのかなあ。
どうもこどもを生むメリットは？とか考えちゃうんだけど、そう思っているうちは産まない方が良いのかな。
でも40になってからメリットとかじゃなく欲しい！とか思い立っちゃったら困るなあ。
年齢的にタイムリミットがあるから難しい。
子供ってデメリットの方が多そうなんだけど、
でも自分の楽しみを犠牲にしても愛したい存在がいるってことが幸せなのかなあとも思ったり。
基本｢欲しい、けど…｣っていう人が書き込む場所なんだから、
いらない人も子蟻の人もスレ違いなのに全くわかってくれない。
バトルしたいなら専スレ立てようか？
本気で迷惑だ。
いらない人も子蟻の人もスレ違いなのに全くわかってくれない。
バトルしたいなら専スレ立てようか？
本気で迷惑だ。
どうして嫌なのにスルーできない人がこんなに多いのか不思議。
意に反する書き込みをする人が２ちゃんで排除できるとでも？
嫌なら読み飛ばせばいいだけ。できるのは、せいぜいスレチだと書く事ぐらい。
読み飛ばしもできず腹が立つなら、自分が出ていくしかない。
バトルも何も、時間のある時に、暇な選択小梨が相手して暇つぶししてるだけでしょ？
私もアラサーで、子供なんていらない派。
いらない理由は出尽くしているので、わざわざコピペするまでもない。
もちろんバトルする気も誰かを啓蒙する気もさらさらない。
私がこのスレを覗いてるのは、ここにいる特殊な子蟻たちの思考を学ぶため。
通常、子供がいなかったり欲しそうじゃなければ、選択だろうと察しがつく。
友達も含め、同年代で小梨の人たちは、まず選択だと思って間違いないだろう。
でもここの子蟻（一部不妊の人？）は、常識では考えられない思考をお持ちだ。
選択小梨など実は口だけで、実は不妊だという決めつけは痛さを通り越している。
でも、リアルでもこういう頭のおかしな人がいないとは言い切れない。
選択小梨を貫く以上、こういうおかしな人たちへの対処は万全にしておかなければならない。
このスレを見ながら、どうすればこういうおかしな人たちと共存できるのかを模索中だ。
波風を立てないため、可愛くもない子供を可愛い～と言うべきなのか、
子供が産めたなんてそれだけですごいですぅ～と言えば満足してもらえるのか、
子供がいない我が家なんて、もう人生お先真っ暗ですぅ～と嘘をつけばいいのか、
選択小梨である私の悩みは尽きない。
未だこの方々の思考回路が理解できないので、このスレから卒業できそうにない。
意に反する書き込みをする人が２ちゃんで排除できるとでも？
嫌なら読み飛ばせばいいだけ。できるのは、せいぜいスレチだと書く事ぐらい。
読み飛ばしもできず腹が立つなら、自分が出ていくしかない。
バトルも何も、時間のある時に、暇な選択小梨が相手して暇つぶししてるだけでしょ？
私もアラサーで、子供なんていらない派。
いらない理由は出尽くしているので、わざわざコピペするまでもない。
もちろんバトルする気も誰かを啓蒙する気もさらさらない。
私がこのスレを覗いてるのは、ここにいる特殊な子蟻たちの思考を学ぶため。
通常、子供がいなかったり欲しそうじゃなければ、選択だろうと察しがつく。
友達も含め、同年代で小梨の人たちは、まず選択だと思って間違いないだろう。
でもここの子蟻（一部不妊の人？）は、常識では考えられない思考をお持ちだ。
選択小梨など実は口だけで、実は不妊だという決めつけは痛さを通り越している。
でも、リアルでもこういう頭のおかしな人がいないとは言い切れない。
選択小梨を貫く以上、こういうおかしな人たちへの対処は万全にしておかなければならない。
このスレを見ながら、どうすればこういうおかしな人たちと共存できるのかを模索中だ。
波風を立てないため、可愛くもない子供を可愛い～と言うべきなのか、
子供が産めたなんてそれだけですごいですぅ～と言えば満足してもらえるのか、
子供がいない我が家なんて、もう人生お先真っ暗ですぅ～と嘘をつけばいいのか、
選択小梨である私の悩みは尽きない。
未だこの方々の思考回路が理解できないので、このスレから卒業できそうにない。
>>768
呆れた。
ここは2ちゃんなんだから嫌ならスルーしろって言うならルールなんていらないよね。
明らかな荒らしならともかく、あなたはスレにあった書き込みが出来そうな人なのに。
一部の痛い子蟻のサンプル集めたいなら育児版でも見ればいいと思うんだが。
周りにまともな子蟻がいない人は可哀想だ。
呆れた。
ここは2ちゃんなんだから嫌ならスルーしろって言うならルールなんていらないよね。
明らかな荒らしならともかく、あなたはスレにあった書き込みが出来そうな人なのに。
一部の痛い子蟻のサンプル集めたいなら育児版でも見ればいいと思うんだが。
周りにまともな子蟻がいない人は可哀想だ。
選択小梨はスレチなので出てってください
ルールがいらないなんてどこに書いてある？
スレチな人が来たとしても、
２ちゃんでそれを完全に排除することはできないでしょって言ってるの。
私の周りはまともな子蟻ばかりだよ。
周りにまともな子蟻がいない人は可哀想とか、すごい思いこみだなぁ。
こんな変な子蟻たちにリアルでは会ったことがないから、理解しようとしてるんだよ。
世の中にこういう人が絶対にいないとは言えないからね。
私は他の選択小梨さんと違って、おかしな人には触らないタイプなの。
それに、あなたたちに何かを主張する気もないって言ってるでしょう。
馬鹿馬鹿しくてレスするのも憚られるので、失礼。
スレチな人が来たとしても、
２ちゃんでそれを完全に排除することはできないでしょって言ってるの。
私の周りはまともな子蟻ばかりだよ。
周りにまともな子蟻がいない人は可哀想とか、すごい思いこみだなぁ。
こんな変な子蟻たちにリアルでは会ったことがないから、理解しようとしてるんだよ。
世の中にこういう人が絶対にいないとは言えないからね。
私は他の選択小梨さんと違って、おかしな人には触らないタイプなの。
それに、あなたたちに何かを主張する気もないって言ってるでしょう。
馬鹿馬鹿しくてレスするのも憚られるので、失礼。
>>768本気で言ってるの？ちょっとおかしいよ。
リアルでは周りに変な子蟻いないんでしょ？
もしいたときの為に対処法を考える為とかちょっとよくわからない。
時間の無駄遣いだよ。
変な人いたら関わらずに無視するだけでしょ。
というか、あなたがちょっと変な人になっちゃってるよ。
変な子蟻になんて言ったら良いかは、自分が子蟻になんて言われたいか考えれば良いんじゃない。
波風を立てないため、可愛い子供を可愛くないと言ってもらいたいのか、
子供いる我が家なんて、もう人生お先真っ暗ですぅ～と嘘をついてもらいたいのか。
変な子蟻も変な小梨も無視するのが一番じゃない。
リアルでは周りに変な子蟻いないんでしょ？
もしいたときの為に対処法を考える為とかちょっとよくわからない。
時間の無駄遣いだよ。
変な人いたら関わらずに無視するだけでしょ。
というか、あなたがちょっと変な人になっちゃってるよ。
変な子蟻になんて言ったら良いかは、自分が子蟻になんて言われたいか考えれば良いんじゃない。
波風を立てないため、可愛い子供を可愛くないと言ってもらいたいのか、
子供いる我が家なんて、もう人生お先真っ暗ですぅ～と嘘をついてもらいたいのか。
変な子蟻も変な小梨も無視するのが一番じゃない。
>子供が産めたなんてそれだけですごいですぅ～
こんな事言われて喜ぶ人がいるのかな？余程の鈍感でない限り馬鹿にされている事に気づく。
>私の周りはまともな子蟻ばかりだよ。
リアルで２ちゃんねるな奴がいたらコワいってｗ匿名ならではの過激さでしょう。
>こんな変な子蟻たちにリアルでは会ったことがないから、理解しようとしてるんだよ。
あなたに反レスする事が「変」という定義であれば、理解してくださらなくて結構です。
こんな事言われて喜ぶ人がいるのかな？余程の鈍感でない限り馬鹿にされている事に気づく。
>私の周りはまともな子蟻ばかりだよ。
リアルで２ちゃんねるな奴がいたらコワいってｗ匿名ならではの過激さでしょう。
>こんな変な子蟻たちにリアルでは会ったことがないから、理解しようとしてるんだよ。
あなたに反レスする事が「変」という定義であれば、理解してくださらなくて結構です。
おかしな人には触らないタイプなら
なんで変な子蟻という空想上の生き物に
ゴールキーパーみたいな格好で身構えてるの？
被害妄想入っちゃうくらい暇なんだろうね。
等質発症しないように気をつけてね。
なんで変な子蟻という空想上の生き物に
ゴールキーパーみたいな格好で身構えてるの？
被害妄想入っちゃうくらい暇なんだろうね。
等質発症しないように気をつけてね。
見えない敵と戦っている人か。
相手するんじゃなかった。
相手するんじゃなかった。
選択小梨と子蟻はスレチなので来ないでください
779 ：可愛い奥様：2010/03/08(月) 16:10:12 ID:8PPmpXJtO
不妊ババァに配慮しろよ！！！！！！！！！！！！！
持病があり迷い中なんだが、
一時期周囲の産むことに全く躊躇のない友達とかに｢早く子供欲し～い！私ちゃん子供は？｣と無邪気に聞かれる事が辛くて
聞かれる度笑って｢まだ自信ないんだよ｣と返すしかなく、後で泣いたりしていた。
最近ようやく｢いつ完治するかわからない持病で悩むより、とりあえず産んでみようかな｣と思うようになった。
来年までこの気持ちを保つことが出来たら子作りしてみようと思う。
一時期周囲の産むことに全く躊躇のない友達とかに｢早く子供欲し～い！私ちゃん子供は？｣と無邪気に聞かれる事が辛くて
聞かれる度笑って｢まだ自信ないんだよ｣と返すしかなく、後で泣いたりしていた。
最近ようやく｢いつ完治するかわからない持病で悩むより、とりあえず産んでみようかな｣と思うようになった。
来年までこの気持ちを保つことが出来たら子作りしてみようと思う。
>780
頑張って！でも無理しないでね
頑張って！でも無理しないでね
ずっと子供はいらないと思ってて親にも孫はあきらめてって言ってたんだけど
30になって急に悩みだした。
生むなら二人はほしい。そうすると二人目をぎりぎり35歳で生むとして、
年子はきついから2才差とすると一人目が33歳かあ。
あと二年悩める。でもそんな計画通りいくとは限らないよね。
悩むなあ。
30になって急に悩みだした。
生むなら二人はほしい。そうすると二人目をぎりぎり35歳で生むとして、
年子はきついから2才差とすると一人目が33歳かあ。
あと二年悩める。でもそんな計画通りいくとは限らないよね。
悩むなあ。
私も絶対に産まないｱﾗｻだよ。
私は素手で赤ん坊に触ることができない。
ﾖﾀﾞﾚ、排泄物まみれのｵﾑﾂ、あんな汚いものに触れない。
あの赤ん坊独特のにおいを嗅ぐと、ﾏｼﾞで吐きそうになる。
赤ん坊が生理的にﾀﾞﾒな人が一定割合でいることを最近知った。
だから、それを克服して出産した人のｶｷｺはないかなと思って巡回してる。
今は絶対にﾑﾘだけど、ｶﾜｲｲと思えるようになったら産んでもいいと思うかも。
望み薄だけどﾈ。そこまでして欲しくないというのがﾎﾝﾈだし。
私は素手で赤ん坊に触ることができない。
ﾖﾀﾞﾚ、排泄物まみれのｵﾑﾂ、あんな汚いものに触れない。
あの赤ん坊独特のにおいを嗅ぐと、ﾏｼﾞで吐きそうになる。
赤ん坊が生理的にﾀﾞﾒな人が一定割合でいることを最近知った。
だから、それを克服して出産した人のｶｷｺはないかなと思って巡回してる。
今は絶対にﾑﾘだけど、ｶﾜｲｲと思えるようになったら産んでもいいと思うかも。
望み薄だけどﾈ。そこまでして欲しくないというのがﾎﾝﾈだし。
785 ：可愛い奥様：2010/03/08(月) 18:09:56 ID:XerePEeD0
巡回するのは勝手だけど、絶対産む気ないならスレチなので書き込まないでね
>>784
絶対産まないとまでは思ってなかったけど
赤ちゃんはずっと苦手だったし、
子育ても大変そうだからいなくていいや～って思ってたよ。
でも急に子供が可愛く見えてきて、自分も欲しくなった。
きっかけは特にないのがまた不思議。
絶対産まないとまでは思ってなかったけど
赤ちゃんはずっと苦手だったし、
子育ても大変そうだからいなくていいや～って思ってたよ。
でも急に子供が可愛く見えてきて、自分も欲しくなった。
きっかけは特にないのがまた不思議。
私も子供なんていらないアラサーです。理由はこれまで出ている通りです。
読みたくない方は読み飛ばして下さい。
私は子供が生理的にだめとかはありません。
でも高齢出産、高齢母というのが気持ち悪くてだめです。
自然妊娠であれ、不妊治療の末であれ、高齢妊婦はグロすぎ。キモすぎ。
いくら若づくりしても、今は全体が若づくりなので、おばさんはおばさん。
年齢は絶対に隠せないということを、本人は気付いていないのだろうか。
高齢妊婦もオエーだけど、高齢母が子供連れてるのも目を背けたくなる光景。
子供を産むならある程度若いうちじゃないと、ビジュアル的にキツつぎる。
ここは高齢母と高齢出産を望む人のたまり場となっている。
３０を過ぎた私は、戒めのためにこのスレを覗いています。
読みたくない方は読み飛ばして下さい。
私は子供が生理的にだめとかはありません。
でも高齢出産、高齢母というのが気持ち悪くてだめです。
自然妊娠であれ、不妊治療の末であれ、高齢妊婦はグロすぎ。キモすぎ。
いくら若づくりしても、今は全体が若づくりなので、おばさんはおばさん。
年齢は絶対に隠せないということを、本人は気付いていないのだろうか。
高齢妊婦もオエーだけど、高齢母が子供連れてるのも目を背けたくなる光景。
子供を産むならある程度若いうちじゃないと、ビジュアル的にキツつぎる。
ここは高齢母と高齢出産を望む人のたまり場となっている。
３０を過ぎた私は、戒めのためにこのスレを覗いています。
私も子供なんていらないアラサーです。理由はこれまで出ている通りです。
読みたくない方は読み飛ばして下さい。
コピペしてみました。
私は子蟻の押しつけがましさや独善的なところが我慢できません。
ここの子蟻さんたちはわざわざどこかの巣からやって来ていらっしゃるだけあって、
そういうところをギュッと凝縮したような方が多いので、人間観察をさせてもらってます。
おそらく、本来属すべきところには居場所のない方々なのでしょう。
そうでなければ、こんなところで来る日も来る日も油を売っていられるわけがない。
でももし子供を作ってしまったら、否が応でもこういう人達とお付き合いしなきゃいけない。
そんなことができるのかを自問自答しながら、スレを拝見しております。
あと、ここに来る子蟻って本当に子育てが下手そうです。人づきあいも。
だからこそこんなところに来てるんだろうでしょうけど。
どういう人が産んではいけないかをわからせるために、いい役割を果たしてると思います。
ご本人達だけが全く気付いてないようですが。
子作りについて悩んでいる人にとって、大変ためになるスレだと思います。
読みたくない方は読み飛ばして下さい。
コピペしてみました。
私は子蟻の押しつけがましさや独善的なところが我慢できません。
ここの子蟻さんたちはわざわざどこかの巣からやって来ていらっしゃるだけあって、
そういうところをギュッと凝縮したような方が多いので、人間観察をさせてもらってます。
おそらく、本来属すべきところには居場所のない方々なのでしょう。
そうでなければ、こんなところで来る日も来る日も油を売っていられるわけがない。
でももし子供を作ってしまったら、否が応でもこういう人達とお付き合いしなきゃいけない。
そんなことができるのかを自問自答しながら、スレを拝見しております。
あと、ここに来る子蟻って本当に子育てが下手そうです。人づきあいも。
だからこそこんなところに来てるんだろうでしょうけど。
どういう人が産んではいけないかをわからせるために、いい役割を果たしてると思います。
ご本人達だけが全く気付いてないようですが。
子作りについて悩んでいる人にとって、大変ためになるスレだと思います。
世間からはじかれた子蟻や盲目的な不妊さん見てると勉強になるわぁ
私も不妊治療してまで高齢出産する人はちょっと信じられない
思い切り自然の摂理に反してるし、きもさだけが目立つ
その年まで好きなことしてきて、醜態さらしてひりだすなんて
そこまでしてエゴ丸出しで子ども欲しがるなんて信じられない
人間として大切な何かが欠けてるんじゃないかと思う
そんな私もアラサーだわさ
迷った時ここを見ると絶対子どもなんていらねって思える
ここの子蟻たちは少子化のための工作員みたい
私も不妊治療してまで高齢出産する人はちょっと信じられない
思い切り自然の摂理に反してるし、きもさだけが目立つ
その年まで好きなことしてきて、醜態さらしてひりだすなんて
そこまでしてエゴ丸出しで子ども欲しがるなんて信じられない
人間として大切な何かが欠けてるんじゃないかと思う
そんな私もアラサーだわさ
迷った時ここを見ると絶対子どもなんていらねって思える
ここの子蟻たちは少子化のための工作員みたい
アラサーの選択小梨はスレチなので(ry
次スレタイトルは
【高齢出産】アラサーで子供要らない子蟻嫌いが集まるスレ【きもっ】
でよろ
ここ100レスほど同じ意見しか出てないようだし
みんなで傷のなめあいしてればいいんじゃね？
同一人物でないのならｗ
【高齢出産】アラサーで子供要らない子蟻嫌いが集まるスレ【きもっ】
でよろ
ここ100レスほど同じ意見しか出てないようだし
みんなで傷のなめあいしてればいいんじゃね？
同一人物でないのならｗ
何だこの流れｗ すっかりこのｽﾚもﾈﾀ枯れという感じｗ
それと，たぶん私のことだと思うけど，育児ﾉｲﾛｰｾﾞの人とかと同一人物って何よｗ
自称選択小梨の粘着荒らしと一緒にするとか，失礼じゃんｗ
前回いなくなった後にﾚｽがついてたみたいで…
周りは高齢ﾏﾏばかりで仲間はずれも何もないという珍しい話しをしていたから，
ﾈﾀでないならと振ったのに，聞いていくうちに，それは同じ会社の働くﾏﾏですって言いだして…ｗ
ああ，いつもの作文の人かと思って，あの高齢ﾏﾏｗも忙しそうだったので落ちました。
とても今仕事から離れることは考えられないし，万が一こどもを作るとしたら高齢出産は避けれそうにない。
こども欲しいと思ったことはないし，私もこのままの可能性が極めて高いｱﾗｻｰだわ。
このｽﾚ，前から不思議だったんだけど，どうしてここの子蟻たちはこんなに必死なの？
2chのしかもこのｽﾚで，こんな重要なことをﾎﾝｷで相談する人がいるとはとても思えないんだけど…
夫や親や友達もいるだろうし，きちんと相談するところもあるわけじゃない？
ﾈﾗｰは通常雑談してるという意識しかないだろうし，ここで熱くなってる子蟻って不思議。
それと，的外れな同一人物認定するぐらいなら，自称選択小梨がﾎﾝﾄに選択小梨かどうか疑った方がいいかと…
そうそう，32になったらという案，試しに友達にも話してみたよ。
ｳｰﾝ考えてみるって言った後，2chやってんだ…と言われて凹んじゃったorz
それと，たぶん私のことだと思うけど，育児ﾉｲﾛｰｾﾞの人とかと同一人物って何よｗ
自称選択小梨の粘着荒らしと一緒にするとか，失礼じゃんｗ
前回いなくなった後にﾚｽがついてたみたいで…
周りは高齢ﾏﾏばかりで仲間はずれも何もないという珍しい話しをしていたから，
ﾈﾀでないならと振ったのに，聞いていくうちに，それは同じ会社の働くﾏﾏですって言いだして…ｗ
ああ，いつもの作文の人かと思って，あの高齢ﾏﾏｗも忙しそうだったので落ちました。
とても今仕事から離れることは考えられないし，万が一こどもを作るとしたら高齢出産は避けれそうにない。
こども欲しいと思ったことはないし，私もこのままの可能性が極めて高いｱﾗｻｰだわ。
このｽﾚ，前から不思議だったんだけど，どうしてここの子蟻たちはこんなに必死なの？
2chのしかもこのｽﾚで，こんな重要なことをﾎﾝｷで相談する人がいるとはとても思えないんだけど…
夫や親や友達もいるだろうし，きちんと相談するところもあるわけじゃない？
ﾈﾗｰは通常雑談してるという意識しかないだろうし，ここで熱くなってる子蟻って不思議。
それと，的外れな同一人物認定するぐらいなら，自称選択小梨がﾎﾝﾄに選択小梨かどうか疑った方がいいかと…
そうそう，32になったらという案，試しに友達にも話してみたよ。
ｳｰﾝ考えてみるって言った後，2chやってんだ…と言われて凹んじゃったorz
選択子梨アラサーはなぜこうも饒舌なの？
スレチ居座って
スレチ居座って
句読点さんキター。
句読点さんは放置で
アラサーだわさｗｗ
787～789の流れに笑った。アラサー奥様２時間以内に３人がレス。
句読点さん、凹まないで。アナタここでは割と人気者よ。
787～789の流れに笑った。アラサー奥様２時間以内に３人がレス。
句読点さん、凹まないで。アナタここでは割と人気者よ。
なんていうか、子蟻の人々は産まない粗さーの人たちの主張を
「まあまあ、あの頃はそういうもんよね～」
と反抗期の子供を見守るような気持ちで見ていると思うよ。
「毎日自分のために時間を使えてキレイでいられてうらやましいわ～」はリップサービス。
荒さーなんてまだまだ。
35歳の大きな壁が待っているから。
その頃に小梨でいくと思っていた人から「出産しました」という報告を
受けたりしたらどうなるかだね。
先週のいいとも見た人いますか？
いとうあさこさんの出演の回。
彼女は39歳ですが「結婚はまだいいかなーと思うんですけど
今しておかないと5年後にやっぱりあの時しておけばよかった、
子供産んでおけばよかったって思うかもしれない」ということを話していたんだよね。
だから30代はまだまだお悩みが続く年頃じゃないかな。
「あたしは違う！荒さーだけどもう小梨一筋と決めたの！」という人はスレ違いですので。
「まあまあ、あの頃はそういうもんよね～」
と反抗期の子供を見守るような気持ちで見ていると思うよ。
「毎日自分のために時間を使えてキレイでいられてうらやましいわ～」はリップサービス。
荒さーなんてまだまだ。
35歳の大きな壁が待っているから。
その頃に小梨でいくと思っていた人から「出産しました」という報告を
受けたりしたらどうなるかだね。
先週のいいとも見た人いますか？
いとうあさこさんの出演の回。
彼女は39歳ですが「結婚はまだいいかなーと思うんですけど
今しておかないと5年後にやっぱりあの時しておけばよかった、
子供産んでおけばよかったって思うかもしれない」ということを話していたんだよね。
だから30代はまだまだお悩みが続く年頃じゃないかな。
「あたしは違う！荒さーだけどもう小梨一筋と決めたの！」という人はスレ違いですので。
アラサー荒らしさー
句読点さん、翌日以降の半角荒しキチと同一人物なことがばれてないと思ってるしｗ
おもしれーもっとやれ
おもしれーもっとやれ
句読点さんやアラサー奥様達は同一人物設定が大嫌いみたいだね違うなら、それこそスルーしとけば良いのに。。
ま、子蟻pgrの半角キチも同一人物設定してたし、子蟻に限った行為じゃないでしょ。
雑談程度の２ちゃんねるとか、高齢ママ、短時間内でID違いの酷似したレス。
自分も必死の癖に、子蟻は必死過ぎと言い、都合悪くなると書き逃げ。
その後、アラサー奥様が「ネタにマジレスpgrもしくは子蟻はスルースキル低すぎ」と言った書き逃げフォローとも取れる内容を短時間で連続カキコ。ご丁寧にIDは変わっている。
見事なまでの連携プレーに拍手！！一人で大変だろうけど頑張って、楽しませて下さいね。
低学歴・デキ婚・子育て下手で不幸な子蟻。見えないものが見える、病院に池子蟻。もはや子蟻でも小梨でもなく、日本人ですらない在日。
私の事は↑みっつ以外での認定でお願いしますね。ちなみに頭は湧いてるもナシで。
ま、子蟻pgrの半角キチも同一人物設定してたし、子蟻に限った行為じゃないでしょ。
雑談程度の２ちゃんねるとか、高齢ママ、短時間内でID違いの酷似したレス。
自分も必死の癖に、子蟻は必死過ぎと言い、都合悪くなると書き逃げ。
その後、アラサー奥様が「ネタにマジレスpgrもしくは子蟻はスルースキル低すぎ」と言った書き逃げフォローとも取れる内容を短時間で連続カキコ。ご丁寧にIDは変わっている。
見事なまでの連携プレーに拍手！！一人で大変だろうけど頑張って、楽しませて下さいね。
低学歴・デキ婚・子育て下手で不幸な子蟻。見えないものが見える、病院に池子蟻。もはや子蟻でも小梨でもなく、日本人ですらない在日。
私の事は↑みっつ以外での認定でお願いしますね。ちなみに頭は湧いてるもナシで。
私もアラサーだけど、アラサーなんてこのスレで意味ないのに。
このスレはアラサーかアラサーから外れた高齢婆の溜まり場
ここは子作りに悩むアラサーと高齢子蟻婆と高齢不妊しかいないだろうに。
わざわざアラサーと書いて高齢婆をおちょくってることもわからない高齢婆たち哀れ・・
どう考えても選択小梨がおちょくってるだけなのに、マジレス。それもとんちんかん
ただおちょくってるだけなのに、議論を吹っ掛けられてると勘違いする
そもそもここの子蟻たちなんてバカすぎて議論にもならないのに、それもわからないなんてお可哀そう・・
句読点さんとか呼んで、こんだけのレスをする。本人のいる時にはレスしない。いなくなったらレスをする。
この子蟻たちは自分たちが劣っているという認識だけはあるから、選択小梨がいなくなった後にしかレスできない
負け犬の遠吠え。負け犬根性のしみついた高齢婆はこんなことしかできないんだなぁ・・
この高齢婆たちは選択小梨が羨ましいとかそうゆうんじゃないと思う。もっと屈折してる
高齢出産は一定の確率でダウン症等の子供が生まれる。ここの屈折した子蟻って障害を持った子供の親っぽい
ここで毎日選択小梨を待つだけなんて・・０歳からの早期教育とかには無縁な親たちなんだろうなぁ・・
産めとにかく産めって、子蟻高齢婆たちが必死に引っぱり込もうとしてる。浅いなぁ・・
２ちゃんで産むこと勧めれて子作りをしたなんて人がいたら、お目にかかってみたいよ
高齢出産なんてするもんじゃないね。グロいとかキモいとかそれ以上の問題だって。
世間でキモいと思われてることなんて気にしてたら高齢出産なんてできないだろうけど
高齢婆がしあわせアピールすればするほどキモいし、ドン引きだよね。
大沢あかねはかわいいし、彼女のような若い女性が子供を産むのは本当に微笑ましい
２０代の妊婦はやっぱりいいよね。それに引き換え高齢妊婦の醜いことと言ったら・・
恥も外聞もかなぐり捨てて高齢出産を望む高齢婆は、世間に迷惑だけはかけるなよって思う。
と、長文の嫌いな高齢婆を長文で煽ってみる
このスレはアラサーかアラサーから外れた高齢婆の溜まり場
ここは子作りに悩むアラサーと高齢子蟻婆と高齢不妊しかいないだろうに。
わざわざアラサーと書いて高齢婆をおちょくってることもわからない高齢婆たち哀れ・・
どう考えても選択小梨がおちょくってるだけなのに、マジレス。それもとんちんかん
ただおちょくってるだけなのに、議論を吹っ掛けられてると勘違いする
そもそもここの子蟻たちなんてバカすぎて議論にもならないのに、それもわからないなんてお可哀そう・・
句読点さんとか呼んで、こんだけのレスをする。本人のいる時にはレスしない。いなくなったらレスをする。
この子蟻たちは自分たちが劣っているという認識だけはあるから、選択小梨がいなくなった後にしかレスできない
負け犬の遠吠え。負け犬根性のしみついた高齢婆はこんなことしかできないんだなぁ・・
この高齢婆たちは選択小梨が羨ましいとかそうゆうんじゃないと思う。もっと屈折してる
高齢出産は一定の確率でダウン症等の子供が生まれる。ここの屈折した子蟻って障害を持った子供の親っぽい
ここで毎日選択小梨を待つだけなんて・・０歳からの早期教育とかには無縁な親たちなんだろうなぁ・・
産めとにかく産めって、子蟻高齢婆たちが必死に引っぱり込もうとしてる。浅いなぁ・・
２ちゃんで産むこと勧めれて子作りをしたなんて人がいたら、お目にかかってみたいよ
高齢出産なんてするもんじゃないね。グロいとかキモいとかそれ以上の問題だって。
世間でキモいと思われてることなんて気にしてたら高齢出産なんてできないだろうけど
高齢婆がしあわせアピールすればするほどキモいし、ドン引きだよね。
大沢あかねはかわいいし、彼女のような若い女性が子供を産むのは本当に微笑ましい
２０代の妊婦はやっぱりいいよね。それに引き換え高齢妊婦の醜いことと言ったら・・
恥も外聞もかなぐり捨てて高齢出産を望む高齢婆は、世間に迷惑だけはかけるなよって思う。
と、長文の嫌いな高齢婆を長文で煽ってみる
三行でヨロ
最長レスだよ。ご苦労様。おちょくるとかもうね・・。
いなくなってからレスって当たり前だよね。
画面の向こう側の人は見えないもの。
ここで自分の意に反するカキコしている人は全部高齢子蟻と決め付けてるし。
それにしても高齢出産の高齢婆って言葉くどいよね。全体的にくどいけどさ。
議論を吹っかけられてるとなんか考えてないよ。因縁つけてる器の小さい人間だな～と思ってるよ。
しかも、ちょっと触ると凄い反応して駄文をズラズラ～っと書いてくれるからレスし甲斐があるし。
また長文でレスしてよ。高齢じゃない子蟻より。
いなくなってからレスって当たり前だよね。
画面の向こう側の人は見えないもの。
ここで自分の意に反するカキコしている人は全部高齢子蟻と決め付けてるし。
それにしても高齢出産の高齢婆って言葉くどいよね。全体的にくどいけどさ。
議論を吹っかけられてるとなんか考えてないよ。因縁つけてる器の小さい人間だな～と思ってるよ。
しかも、ちょっと触ると凄い反応して駄文をズラズラ～っと書いてくれるからレスし甲斐があるし。
また長文でレスしてよ。高齢じゃない子蟻より。
選択小梨と
子蟻は
スレチ
子蟻は
スレチ
>>804
ごめん。巣に帰る。
ごめん。巣に帰る。
>>801
わかった。あなたにとって一番価値があることは「若さ」なんだね。
自分が一番若くて小さくて可愛いといってもらいたいんだね。
そんなところに赤ちゃんがやってきたら旦那盗られちゃうもんね。
女の子だったら女として負けるもんね。
わかった。あなたにとって一番価値があることは「若さ」なんだね。
自分が一番若くて小さくて可愛いといってもらいたいんだね。
そんなところに赤ちゃんがやってきたら旦那盗られちゃうもんね。
女の子だったら女として負けるもんね。
>>801
私も選択小梨だけど、もうここの人達はかまわない方がいいと思うよ。
私達は選択小梨なんだから、もっと超然としてるべきだと思う。
ここにレスしてる選択小梨って、面白半分に弱い者いじめしてるみたい。
このスレ色んな板に貼られたり紹介されてるみたいだから、色んな人が来るとは思うけど、
いちいちレスしたりする必要はないんじゃない？
いくら嘲笑したくても、心の中で馬鹿にしたり、優越感を持つだけでいいんじゃないの？
ここにいる人は高齢になっても、不妊治療をしてでも産もうって言ってる人達だよ？
自分はやりたくない、でも誰かがやらなきゃいけないことを、進んでやりたいって言ってるんだよ？
選択小梨がなぜ露骨に馬鹿にするのかがわからない。そっとしておこうよ。
多くのギャンブラーは自分だけは勝てると思ってる。
この子蟻達も、自分達だけは報われると信じてるんだよ。
どっちが正しかったは、30年40年先にはわかる。今わいのわいの言っても仕方ないよ。
人のお世話をすることしか生きがいが感じられない人がいてもいいじゃない。
そうやって社会の歯車を製造してくれるんだから、否定しなくてもいいんじゃないの？
子蟻が何を言っていてもいいじゃない。本来気にもならないはず。
選択小梨からすれば、どうせ貧乏くじ引いた人達なんだから。
そんなわけで、選択小梨の奥様方、スルー推奨です。
私も選択小梨だけど、もうここの人達はかまわない方がいいと思うよ。
私達は選択小梨なんだから、もっと超然としてるべきだと思う。
ここにレスしてる選択小梨って、面白半分に弱い者いじめしてるみたい。
このスレ色んな板に貼られたり紹介されてるみたいだから、色んな人が来るとは思うけど、
いちいちレスしたりする必要はないんじゃない？
いくら嘲笑したくても、心の中で馬鹿にしたり、優越感を持つだけでいいんじゃないの？
ここにいる人は高齢になっても、不妊治療をしてでも産もうって言ってる人達だよ？
自分はやりたくない、でも誰かがやらなきゃいけないことを、進んでやりたいって言ってるんだよ？
選択小梨がなぜ露骨に馬鹿にするのかがわからない。そっとしておこうよ。
多くのギャンブラーは自分だけは勝てると思ってる。
この子蟻達も、自分達だけは報われると信じてるんだよ。
どっちが正しかったは、30年40年先にはわかる。今わいのわいの言っても仕方ないよ。
人のお世話をすることしか生きがいが感じられない人がいてもいいじゃない。
そうやって社会の歯車を製造してくれるんだから、否定しなくてもいいんじゃないの？
子蟻が何を言っていてもいいじゃない。本来気にもならないはず。
選択小梨からすれば、どうせ貧乏くじ引いた人達なんだから。
そんなわけで、選択小梨の奥様方、スルー推奨です。
選択小梨と
子蟻は
スレチ
子蟻は
スレチ
勘違いされてる方もいるようですが、私は選択小梨ではありません。
それに、ここでわざわざ選択小梨と書き込んでいる奥様が、全員選択小梨だとは思わない。
子作りについて悩んでいるけど、高齢婆たちがウザくてわざと書いてる人もいると思う。
いくらなんでもこんなに選択小梨がカキコするはずがない。ほとんどの選択はこのスレに興味もないだろうから。
この迷惑な高齢婆達、やっと出て行ってくれたかと思ったら、また戻ってきちゃった・・
アラサーの私からすると、この人たちはただ目障りなだけで、何の役にも立たない。
子作りに悩んでるアラサーと４０前後あるいは４０オーバーの人では考えも違いすぎる
同じ年代のアラサー同士で子作りについて話したくても、高齢婆がしゃしゃり出てきてぶち壊す
高齢婆の上から目線のアドバイスなんて、役に立たないどころかウザいだけなのに・・
２ちゃんは人生相談して年長者が回答するところじゃないというのが、高齢婆には理解できないらしい
この高齢婆たちは何がしたいのかさっぱりわかんない。同一人物認定とかまだやってる。
私たちからしたらそんなことどうでもいいのに、何にこだわってるのかイミフ。仮に同一人物だったら何なの？
アラサー奥様たちがいい加減にしてくれって意思表示してるのに、まだ延々と同じこと言ってる。
この１００レス全て私が書いてると言えば、納得して出てってくれるの？
だったら何度でも言ってあげるから、いい加減出て行ってほしい。
アラサーの奥様方、このKYな高齢婆が出ていくまで、ここでのレスは一切やめませんか？
おちょくってもバカにしても、この高齢婆たちには伝わりません。完全に無視するしかなさそうです。
それに、ここでわざわざ選択小梨と書き込んでいる奥様が、全員選択小梨だとは思わない。
子作りについて悩んでいるけど、高齢婆たちがウザくてわざと書いてる人もいると思う。
いくらなんでもこんなに選択小梨がカキコするはずがない。ほとんどの選択はこのスレに興味もないだろうから。
この迷惑な高齢婆達、やっと出て行ってくれたかと思ったら、また戻ってきちゃった・・
アラサーの私からすると、この人たちはただ目障りなだけで、何の役にも立たない。
子作りに悩んでるアラサーと４０前後あるいは４０オーバーの人では考えも違いすぎる
同じ年代のアラサー同士で子作りについて話したくても、高齢婆がしゃしゃり出てきてぶち壊す
高齢婆の上から目線のアドバイスなんて、役に立たないどころかウザいだけなのに・・
２ちゃんは人生相談して年長者が回答するところじゃないというのが、高齢婆には理解できないらしい
この高齢婆たちは何がしたいのかさっぱりわかんない。同一人物認定とかまだやってる。
私たちからしたらそんなことどうでもいいのに、何にこだわってるのかイミフ。仮に同一人物だったら何なの？
アラサー奥様たちがいい加減にしてくれって意思表示してるのに、まだ延々と同じこと言ってる。
この１００レス全て私が書いてると言えば、納得して出てってくれるの？
だったら何度でも言ってあげるから、いい加減出て行ってほしい。
アラサーの奥様方、このKYな高齢婆が出ていくまで、ここでのレスは一切やめませんか？
おちょくってもバカにしても、この高齢婆たちには伝わりません。完全に無視するしかなさそうです。
アラサーはもうお腹いっぱい
こうやってナリスマシなんてできるのに、同一人物認定とかバカみたい。
いずれにせよ上から目線のおばさんは出てって！
いずれにせよ上から目線のおばさんは出てって！
ちなみにマネして書いてみただけなんだけど、>>801には禿道。
スレチのおばさんたちが出ていくまでレスはやめるべきとオモ。
スレチのおばさんたちが出ていくまでレスはやめるべきとオモ。
ここはアラサーのスレではない
10年後
「アラフォーだけど、産んでよかったよ！」
としみそばかすだらけの顔で言っていそう＞アラサーの皆さん
「アラフォーだけど、産んでよかったよ！」
としみそばかすだらけの顔で言っていそう＞アラサーの皆さん
選択小梨と子蟻はどちらも荒らしだけど
選択小梨のレスは読む価値があるのに対して
子蟻のレスは読む価値もなく、ただうざいだけ
35過ぎてもまだ子供欲しがる人は可哀想
産んでも地獄 産めなくても地獄
うざい子蟻たち消えたかな
選択小梨のレスは読む価値があるのに対して
子蟻のレスは読む価値もなく、ただうざいだけ
35過ぎてもまだ子供欲しがる人は可哀想
産んでも地獄 産めなくても地獄
うざい子蟻たち消えたかな
選択小梨アラサーwの言い分って誰でも一度は脳裏によぎる事だから別に聞く価値はないなあ
知りたいのはそこから先だもん
50代以上選択小梨とかなら分かるけどさ
知りたいのはそこから先だもん
50代以上選択小梨とかなら分かるけどさ
５０以上ではないけど微妙な今年４８だけど。
選択というわけではないけど、嫌だという気持ちが大きくそこへメンタル関係の病気で薬を飲み続けているので産めなかった。
催奇形性があるし、保健所の相談でも「産めば？こないだも肛門の穴のない赤ちゃんが産まれたけど手術で大丈夫だったよ」
って、おい！それって大丈夫言わないだろ。
親戚で年上の奥さんと結婚して４３で２人も産んだ人がいるので親も「４３でも産んでるから大丈夫」とか言われてたけど、
その時期を過ぎて今ものすごくホッとしている。
３４の頃あと１年で丸高になるってんで悩んでカウンセリングに通ったけど「そんなものコインを放り投げて決めてもいいんじゃない」みたいなこと言われた。
多分言いたかったのはコインを投げて決まるとすると自分の気持ちもわかるとかそういう意味だと思うけど。
確かに「産む」と出たらぎゃー！と思ったと思う
カウンセリング内容は「悩んでます」というより「産みたいと思える自分になりたいんです」
みたいな感じになってしまった。
ある歳を超えると夫がギブ宣言。「今からじゃ育てる体力に自信ない」
あー、それ普通女性側が言うセリフですけど･･･｡
でも、子供欲しい夫のギブ宣言に内心ちょっとホッとしたり。
４２の頃にちょっと焦ってみたけど、やはり卵子の老化が恐くてそのままに。
気がついたらこんな歳になってるからもう産めない。
「３０過ぎたら肩の力が抜ける」と同じように肩の力が抜けた。
誰かも書いてたけど「猫の世話ぐらいで丁度いい」。犬の世話では手が掛かりすぎる。
甥、姪が小さい頃にはずいぶん焦ったけど、大きくなったらなんだかすごくどうでもいい。姪なんか中学でグレ加減だしねえ。
実は長男長女なんだけど、孫は弟夫婦、夫妹夫婦に任せちゃったよ。
夫妹は結婚して家を出た身だけど、子供連れて両親の側に引っ越したので丁度いい。
どっちの親からも梅梅言われたことない。
後は老後だよね。２人で働いてきたから家はある。お金を貯めておかないとねえ。６０までは働きたい。
母なんかは家で教えてるから６０超えても働いてるけどね。
５０超えたら、老後になったら後悔するのかねえ？
まあ、後悔してもそれは自分の人生だから。
選択というわけではないけど、嫌だという気持ちが大きくそこへメンタル関係の病気で薬を飲み続けているので産めなかった。
催奇形性があるし、保健所の相談でも「産めば？こないだも肛門の穴のない赤ちゃんが産まれたけど手術で大丈夫だったよ」
って、おい！それって大丈夫言わないだろ。
親戚で年上の奥さんと結婚して４３で２人も産んだ人がいるので親も「４３でも産んでるから大丈夫」とか言われてたけど、
その時期を過ぎて今ものすごくホッとしている。
３４の頃あと１年で丸高になるってんで悩んでカウンセリングに通ったけど「そんなものコインを放り投げて決めてもいいんじゃない」みたいなこと言われた。
多分言いたかったのはコインを投げて決まるとすると自分の気持ちもわかるとかそういう意味だと思うけど。
確かに「産む」と出たらぎゃー！と思ったと思う
カウンセリング内容は「悩んでます」というより「産みたいと思える自分になりたいんです」
みたいな感じになってしまった。
ある歳を超えると夫がギブ宣言。「今からじゃ育てる体力に自信ない」
あー、それ普通女性側が言うセリフですけど･･･｡
でも、子供欲しい夫のギブ宣言に内心ちょっとホッとしたり。
４２の頃にちょっと焦ってみたけど、やはり卵子の老化が恐くてそのままに。
気がついたらこんな歳になってるからもう産めない。
「３０過ぎたら肩の力が抜ける」と同じように肩の力が抜けた。
誰かも書いてたけど「猫の世話ぐらいで丁度いい」。犬の世話では手が掛かりすぎる。
甥、姪が小さい頃にはずいぶん焦ったけど、大きくなったらなんだかすごくどうでもいい。姪なんか中学でグレ加減だしねえ。
実は長男長女なんだけど、孫は弟夫婦、夫妹夫婦に任せちゃったよ。
夫妹は結婚して家を出た身だけど、子供連れて両親の側に引っ越したので丁度いい。
どっちの親からも梅梅言われたことない。
後は老後だよね。２人で働いてきたから家はある。お金を貯めておかないとねえ。６０までは働きたい。
母なんかは家で教えてるから６０超えても働いてるけどね。
５０超えたら、老後になったら後悔するのかねえ？
まあ、後悔してもそれは自分の人生だから。
>>818
＞５０超えたら、老後になったら後悔するのかねえ？
産んでも後悔する人もいるだろうからねー。
本当、両方経験できるわけじゃないから（子アリ人生、
無し人生）分からないよね・・・。
＞後悔しても自分の人生
そのぐらい、腹くくってるなら大丈夫だと思う。
結局決めるのって自分だもんね。
＞５０超えたら、老後になったら後悔するのかねえ？
産んでも後悔する人もいるだろうからねー。
本当、両方経験できるわけじゃないから（子アリ人生、
無し人生）分からないよね・・・。
＞後悔しても自分の人生
そのぐらい、腹くくってるなら大丈夫だと思う。
結局決めるのって自分だもんね。
>>818
ありがとう。
やっぱりあなたみたいな人生の先輩の言葉は重みがあるよ。
選択肢がなくなるまで悩み続けるもんなんだなあ。
産む選択肢がなくなれば、養子とまではいかなくても
地域ボランティアみたいな社会活動とか、色々目を向けるものも出てくるかもね。
子供だけが社会との繋がりじゃないし。
ありがとう。
やっぱりあなたみたいな人生の先輩の言葉は重みがあるよ。
選択肢がなくなるまで悩み続けるもんなんだなあ。
産む選択肢がなくなれば、養子とまではいかなくても
地域ボランティアみたいな社会活動とか、色々目を向けるものも出てくるかもね。
子供だけが社会との繋がりじゃないし。
823 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 00:27:55 ID:xqE9caUB0
高齢ババァ晒しage
824 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 07:14:00 ID:/y1D9ICt0
ＤＱＮ性格ブス晒しage
825 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 11:50:14 ID:xqE9caUB0
DQN石女晒しage
>>818さんや今日の戸田恵子さんのブログとか
人生の先輩の言葉はすごく参考になる
＞子供にこだわり続けるのが得策とは思えない
＞私も後悔しない決断がしたい
同意
子供がいてもいなくても納得できる人生を送りたい
人生の先輩の言葉はすごく参考になる
＞子供にこだわり続けるのが得策とは思えない
＞私も後悔しない決断がしたい
同意
子供がいてもいなくても納得できる人生を送りたい
827 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 21:07:06 ID:xqE9caUB0
うめないくせによく言うわね～
828 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 21:11:38 ID:IazYYL7BO
無理な人は何やっても無理だって。
829 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 21:16:15 ID:/y1D9ICt0
830 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 21:20:01 ID:Uzml8WPb0
Ｘ＋Ｙ＝ＤＲＥＡＫ
の場合もあるよ
相性のもんだからなあ
肉体的に満足してりゃいいよ
子供は天からの授かりモンと思っていたほうが納得できるよ
ＷＨでいけよ
の場合もあるよ
相性のもんだからなあ
肉体的に満足してりゃいいよ
子供は天からの授かりモンと思っていたほうが納得できるよ
ＷＨでいけよ
831 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 21:20:25 ID:xqE9caUB0
子供いない人生なんて考えられないわ～
832 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 21:22:14 ID:xqE9caUB0
うめないくせに選択とか強がるのよね～
子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない
子供を産まない予定の奥様
私は選択小梨ですが、どう思います？
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その11
【まったり】34歳までの不妊治療14+13【sage進行】
不妊様６
ずっと夫婦二人暮し21
なんでそんなに子供のいない奥のことが気にかかるの？
もしかして、男が好きな男の人とか？>>ID:xqE9caUB0
子供を産まない予定の奥様
私は選択小梨ですが、どう思います？
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その11
【まったり】34歳までの不妊治療14+13【sage進行】
不妊様６
ずっと夫婦二人暮し21
なんでそんなに子供のいない奥のことが気にかかるの？
もしかして、男が好きな男の人とか？>>ID:xqE9caUB0
834 ：可愛い奥様：2010/03/11(木) 23:54:20 ID:xqE9caUB0
石女はどこまで社会に迷惑かけるのかしらね
836 ：可愛い奥様：2010/03/12(金) 14:47:03 ID:NQeElwef0
諦めきれないなら４０までは頑張ってみればいいんじゃないかな
４５過ぎたらもうほぼ無理だし。
いらないいらないと思ってても、出来ない年齢になると欲しくなる人多いよ。
４５過ぎたらもうほぼ無理だし。
いらないいらないと思ってても、出来ない年齢になると欲しくなる人多いよ。
頑張る目安としては、高齢出産は３５歳って区切るけど、
妊娠が難しくなる年齢は早い人で３２・３歳、普通で３７・８歳、
遅い人で４２・３歳って、ある産婦人科医の話を聞いた事がある。
本当に欲しいなら、治療を始めた時期にもよるけど、４５歳位までは諦めなくていいのかも。
妊娠が難しくなる年齢は早い人で３２・３歳、普通で３７・８歳、
遅い人で４２・３歳って、ある産婦人科医の話を聞いた事がある。
本当に欲しいなら、治療を始めた時期にもよるけど、４５歳位までは諦めなくていいのかも。
４０や４５っていうのは私にとっては非現実的。
やはり３５過ぎての出産は躊躇する、私は。
もうそろそろいさぎよくあきらめようかと思ってる。
３６で出産した人が、障害持ってる赤で苦悩してるの見るとこわい。
産婦人科医も商売だし…と悩み始めている自分がいる。
もうやめようと思いつつ、決断も出来ない今の状態がいや。
やはり３５過ぎての出産は躊躇する、私は。
もうそろそろいさぎよくあきらめようかと思ってる。
３６で出産した人が、障害持ってる赤で苦悩してるの見るとこわい。
産婦人科医も商売だし…と悩み始めている自分がいる。
もうやめようと思いつつ、決断も出来ない今の状態がいや。
同じマンションに47で初産がいるのだが…
ま、それはちょっと極端すぎてなんとも。
４０過ぎっていうと、落合信子とかジャガー横田とか林真理子とか。
お金があればいいのかもしれないけど、庶民はちょっとね。
４０過ぎっていうと、落合信子とかジャガー横田とか林真理子とか。
お金があればいいのかもしれないけど、庶民はちょっとね。
えええっ、結構身近に４０歳以上で初産・２子・３子等などの人がいるので、
それもあってのんびり構えてしまっていたわ。
地域性もあるのかな。
特別お金持ちではないかも知れないけど、でもちゃんとした家庭の人たちだと思う。
それもあってのんびり構えてしまっていたわ。
地域性もあるのかな。
特別お金持ちではないかも知れないけど、でもちゃんとした家庭の人たちだと思う。
有名人でも４０過ぎの初産は特殊な人だと思うけど。
私は今年３５になるので、もう決断しようと思う。
出産してからでないとわからない障害もこわい。
３５過ぎるといろんなリスクが高くなるのは事実だし。
実際そういう人みてるとこわくて産めなくなる。
私は今年３５になるので、もう決断しようと思う。
出産してからでないとわからない障害もこわい。
３５過ぎるといろんなリスクが高くなるのは事実だし。
実際そういう人みてるとこわくて産めなくなる。
>>841
ずいぶんのんびりしてるね。
育児板のスレ読んだことある？
【出生前診断】羊水検査7【クアトロテスト】
【親の】障害児育ててなくない28人目【愚痴吐き場】
【叩きたい】発達障害児の親のグチ【いなくなれ】
●●● 高齢出産ママ（ババ）が苦手 part8 ●●●
ずいぶんのんびりしてるね。
育児板のスレ読んだことある？
【出生前診断】羊水検査7【クアトロテスト】
【親の】障害児育ててなくない28人目【愚痴吐き場】
【叩きたい】発達障害児の親のグチ【いなくなれ】
●●● 高齢出産ママ（ババ）が苦手 part8 ●●●
私は35過ぎちゃったし、万難を排しても産むべきか、現在猛烈悩み中。
欲しいけど、高齢出産の諸々のリスクを負ってまで
絶対に産まなきゃいけないという事情は私にはないしなぁ。。
>>843
841はたぶんいつもの人なので、スルーした方がいいかと。
また面白がって選択小梨が寄ってきてしまいそうなので。。
欲しいけど、高齢出産の諸々のリスクを負ってまで
絶対に産まなきゃいけないという事情は私にはないしなぁ。。
>>843
841はたぶんいつもの人なので、スルーした方がいいかと。
また面白がって選択小梨が寄ってきてしまいそうなので。。
若年でも高齢でも子育てには関係ないし
若年には若年の良さ
高齢には高齢の良さがある。
産みたければ産めばいいし
物事全て案ずるより産むが易し。
下らん論争はやめるべし。
若年には若年の良さ
高齢には高齢の良さがある。
産みたければ産めばいいし
物事全て案ずるより産むが易し。
下らん論争はやめるべし。
>>845
くだらないは言い過ぎでは？
まず産むにしても、ひとたびリスク妊婦になったらいわゆるたらい回しといわれることと隣り合わせの毎日なんだよ？
妊娠出産に年齢（老化）がかかわる以上、845の発言は無責任だよ。
そもそも妊娠出産で異常が無かったというのは、あくまで結果論。
くだらないは言い過ぎでは？
まず産むにしても、ひとたびリスク妊婦になったらいわゆるたらい回しといわれることと隣り合わせの毎日なんだよ？
妊娠出産に年齢（老化）がかかわる以上、845の発言は無責任だよ。
そもそも妊娠出産で異常が無かったというのは、あくまで結果論。
＞物事全て案ずるより産むが易し。
こういう考えの人もいるんだね。。
私は障害があるかもと考えると、ええぃ産んじゃえーにはならない。
障害を持った子を抱えてこの先生きてくのは、私には荷が重過ぎる。
リスクやそのサポートまで考えると、正直高齢出産は恐い。
全国民から期待されてるとか、継承させなきゃいけないものがある
とかなら悩まないだろうけど、そんなのは私にはないしなぁ。。
こういう考えの人もいるんだね。。
私は障害があるかもと考えると、ええぃ産んじゃえーにはならない。
障害を持った子を抱えてこの先生きてくのは、私には荷が重過ぎる。
リスクやそのサポートまで考えると、正直高齢出産は恐い。
全国民から期待されてるとか、継承させなきゃいけないものがある
とかなら悩まないだろうけど、そんなのは私にはないしなぁ。。
高齢出産が嫌なら、高齢になったら子作りしなきゃいいだけの話じゃないんかね。
高齢になるまで悩めばよろし。
で、高齢になったら腹くくればよろし。
リスク覚悟で産むのなら、結果は受け入れる覚悟で。
人生何が起こるか分からない。
子供がいてもいなくても人生は自分次第。
ああ、今日は花粉が飛んでるよ。
高齢になるまで悩めばよろし。
で、高齢になったら腹くくればよろし。
リスク覚悟で産むのなら、結果は受け入れる覚悟で。
人生何が起こるか分からない。
子供がいてもいなくても人生は自分次第。
ああ、今日は花粉が飛んでるよ。
>>848
そう、その通り。どこで諦めるか、どこで腹をくくるか。
その見極めで悩んでる。悩みや迷いのない人がうらやましい。。
>>849
どうして子蟻さんが書き込みをするのか。荒れるので遠慮していただけませんか。
44才での出産の話しをされても、それはあなたが無事だったというだけで、
参考にはなりませんので。。
それに若くても高齢でも、お産は自慢しない方がいいですよ。
そう、その通り。どこで諦めるか、どこで腹をくくるか。
その見極めで悩んでる。悩みや迷いのない人がうらやましい。。
>>849
どうして子蟻さんが書き込みをするのか。荒れるので遠慮していただけませんか。
44才での出産の話しをされても、それはあなたが無事だったというだけで、
参考にはなりませんので。。
それに若くても高齢でも、お産は自慢しない方がいいですよ。
高齢出産は障害児の出生率が・・って凄く怖がる人が居るけど、
だからこそ35歳以上の妊婦には出生前検査も用意されているし、
そもそもあの確率だって、数字のマジックという一面もある。
むしろ、若年の方がダウン以外の出生率は高いし検査は対象外だしで、
いずれにしろ出産に障害児の可能性は付きものなんじゃない？
そんなどこまで信用できるのかわからない数字や、
世間の一部の高齢出産を怖がらせ貶めるような高齢＝障害児のイメージに影響されて、
子どもを諦めるなんて事になったら、本当にバカらしい。
そうは言っても、もし生まれたら責任取れと言われても取れないし、
そこまでして欲しくないならそれも選択だけどね。
だからこそ35歳以上の妊婦には出生前検査も用意されているし、
そもそもあの確率だって、数字のマジックという一面もある。
むしろ、若年の方がダウン以外の出生率は高いし検査は対象外だしで、
いずれにしろ出産に障害児の可能性は付きものなんじゃない？
そんなどこまで信用できるのかわからない数字や、
世間の一部の高齢出産を怖がらせ貶めるような高齢＝障害児のイメージに影響されて、
子どもを諦めるなんて事になったら、本当にバカらしい。
そうは言っても、もし生まれたら責任取れと言われても取れないし、
そこまでして欲しくないならそれも選択だけどね。
ここには高齢出産を勧める高齢婆しかいないのか
＞物事全て案ずるより産むが易し。
＞下らん論争はやめるべし。
なんて正常な発想の人の発言じゃないと思ったら
やっぱり44才で出産したという高齢婆
44才なんて早ければ孫のいる年齢なのに
嬉々として 恥出産の報告して
高齢出産は障害児を産んでしまうかもしれない
本来喜ばしいことである出産も災いにならないとも限らない
まさしく人間万事塞翁が馬だな
高齢婆は自分達が失敗したから引きづりこもうとしてるみたい
まだうざい子蟻たちは消えていないようですよ
引き続きスルーが賢明なようです
＞物事全て案ずるより産むが易し。
＞下らん論争はやめるべし。
なんて正常な発想の人の発言じゃないと思ったら
やっぱり44才で出産したという高齢婆
44才なんて早ければ孫のいる年齢なのに
嬉々として 恥出産の報告して
高齢出産は障害児を産んでしまうかもしれない
本来喜ばしいことである出産も災いにならないとも限らない
まさしく人間万事塞翁が馬だな
高齢婆は自分達が失敗したから引きづりこもうとしてるみたい
まだうざい子蟻たちは消えていないようですよ
引き続きスルーが賢明なようです
４０過ぎて治療してる人って色んな意味で凄い
バカみたい
高齢罰ゲーム出産で産まれてしまう恥かきっ子が可哀想
バカみたい
高齢罰ゲーム出産で産まれてしまう恥かきっ子が可哀想
日曜の朝なのに、４４才婆の妊婦姿想像して気持ち悪くなった。
子ども可哀そう、グレなきゃいいけど。
子作りに悩む私でさえこうなのに、世間の人はこの婆のことどう思ってんだろう？
人間ある程度のところで、足るを知ることが重要なんだろうと痛感。
ID:vcXP1YVu0って作文の人でしょ？
この人いつまでここに居座って、しつこく高齢出産すすめ続けるんだろう？
あまりに必死で痛々しくて、もう笑いたくても笑えない。
っと、この子蟻達が消えるまでスルー検定中だったっけ。
子ども可哀そう、グレなきゃいいけど。
子作りに悩む私でさえこうなのに、世間の人はこの婆のことどう思ってんだろう？
人間ある程度のところで、足るを知ることが重要なんだろうと痛感。
ID:vcXP1YVu0って作文の人でしょ？
この人いつまでここに居座って、しつこく高齢出産すすめ続けるんだろう？
あまりに必死で痛々しくて、もう笑いたくても笑えない。
っと、この子蟻達が消えるまでスルー検定中だったっけ。
まもなく40になるけど
高齢母を叩く人たちって性格悪すぎ・・・。
いくつで産んだっていいじゃんべつに。
子供がかわいそうだなんて余計なお世話。
高齢母を叩く人たちって性格悪すぎ・・・。
いくつで産んだっていいじゃんべつに。
子供がかわいそうだなんて余計なお世話。
高齢母が叩かれてるんじゃないよ。
ここに張り付いている非常識なこの高齢婆が叩かれてるんだよ。
この高齢婆は「高齢には高齢の良さがある」と自画自賛し、
障害者を産むのが不安という、人として当たり前のことを「下らん」
というようなマジキチ婆だから嫌われてるんだよ。
恥出産高齢婆のくせに、偉そうに上から目線で下らん議論やめろってバカ？
どこにも居場所がない婆なのはわかるけど、この婆さんしつこいんだって。
普通に常識のある人だったら、ここまで嫌われないと思うけど？
子供がかわいそうっていうのは普通の人は誰でも思うよ。
４４で出産した子が小学校に入学する時、この人は５０だよ。
ぴかぴかの一年生の母親が５０代のおばあさんなんてかわいそうに決まってるでしょ。
そんなこと承知で産んでるんだから、この人はそんな感想で傷つかないと思うけど。
それがイヤだったら、最初からこんなところに来ないでしょ。
そもそもこの人が来るところじゃないんだから。
ここに張り付いている非常識なこの高齢婆が叩かれてるんだよ。
この高齢婆は「高齢には高齢の良さがある」と自画自賛し、
障害者を産むのが不安という、人として当たり前のことを「下らん」
というようなマジキチ婆だから嫌われてるんだよ。
恥出産高齢婆のくせに、偉そうに上から目線で下らん議論やめろってバカ？
どこにも居場所がない婆なのはわかるけど、この婆さんしつこいんだって。
普通に常識のある人だったら、ここまで嫌われないと思うけど？
子供がかわいそうっていうのは普通の人は誰でも思うよ。
４４で出産した子が小学校に入学する時、この人は５０だよ。
ぴかぴかの一年生の母親が５０代のおばあさんなんてかわいそうに決まってるでしょ。
そんなこと承知で産んでるんだから、この人はそんな感想で傷つかないと思うけど。
それがイヤだったら、最初からこんなところに来ないでしょ。
そもそもこの人が来るところじゃないんだから。
>ぴかぴかの一年生の母親が５０代のおばあさんなんてかわいそうに決まってるでしょ
決めつけ乙。
だいたい「普通の人は」って言っている時点で説得力なし。
自画自賛の意味もわかっていないようだし
全てあなたの狭量な考えでしかない。
障害児なんて若い人もそうでない人も持つ可能性はあるんだし。
私は今度授かったら、どんな子でも受け入れるつもり。
あなたみたいな偏った考えしかできない人は
少なくとも親になる資格はない。
決めつけ乙。
だいたい「普通の人は」って言っている時点で説得力なし。
自画自賛の意味もわかっていないようだし
全てあなたの狭量な考えでしかない。
障害児なんて若い人もそうでない人も持つ可能性はあるんだし。
私は今度授かったら、どんな子でも受け入れるつもり。
あなたみたいな偏った考えしかできない人は
少なくとも親になる資格はない。
自分で自分擁護して御苦労なこと。
やっぱり40で出産するような婆はおかしいんだと思わせるよね。
このおばさんみたいにだけはなりたくない。恥出産だけは嫌だわ。
この婆自分が決めつけばばあなのに、決めつけ乙だってｗ
こんな人から親になる資格がないなんて言われてもねぇｗ
笑っちゃうしかないよね。言ってろばばあって感じ。
こういう発言平気でしちゃうんだな、高齢婆は。
親になる資格も何も、こんな婆でもなれちゃうかもしれないんだしねぇ。
ぴかぴかの一年生の親が５０代でもかまわない、
子どもが可哀そうとも思わない人だけが恥出産するんだね。
本当に狭量な考えのばばあって迷惑だよね。
社会に迷惑かけるなよ、おばさん。
おばさん、絶対に嫌われ者だから、気をつけな。
下のスレも並行して読んどけ。
老けた40代のオバサンってどうして図々しいの？
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255478135/
やっぱり40で出産するような婆はおかしいんだと思わせるよね。
このおばさんみたいにだけはなりたくない。恥出産だけは嫌だわ。
この婆自分が決めつけばばあなのに、決めつけ乙だってｗ
こんな人から親になる資格がないなんて言われてもねぇｗ
笑っちゃうしかないよね。言ってろばばあって感じ。
こういう発言平気でしちゃうんだな、高齢婆は。
親になる資格も何も、こんな婆でもなれちゃうかもしれないんだしねぇ。
ぴかぴかの一年生の親が５０代でもかまわない、
子どもが可哀そうとも思わない人だけが恥出産するんだね。
本当に狭量な考えのばばあって迷惑だよね。
社会に迷惑かけるなよ、おばさん。
おばさん、絶対に嫌われ者だから、気をつけな。
下のスレも並行して読んどけ。
老けた40代のオバサンってどうして図々しいの？
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255478135/
>>858
同意。
読み返してみても>>848、>>849は別にそんなへんなこと言ってない。
子蟻っていう点で無神経と言うならそう感じるのもありだとは思うけど
ものには言い方っていうものがある。
私自身も子供欲しいしもう３６だしで高齢出産についてとか
もし障害児が生まれたらとか悩むことは多いけど
それでもここまでの流れを読んでみて
気分悪くさせられるのは849を叩いてる人のレスの方だ。
同意。
読み返してみても>>848、>>849は別にそんなへんなこと言ってない。
子蟻っていう点で無神経と言うならそう感じるのもありだとは思うけど
ものには言い方っていうものがある。
私自身も子供欲しいしもう３６だしで高齢出産についてとか
もし障害児が生まれたらとか悩むことは多いけど
それでもここまでの流れを読んでみて
気分悪くさせられるのは849を叩いてる人のレスの方だ。
中高生なら分かるけど、
アラサー選択小梨wがアラフォー子持ちをオバサンっていうのも
目糞鼻糞すぎてもうね。
アラサー選択小梨wがアラフォー子持ちをオバサンっていうのも
目糞鼻糞すぎてもうね。
>>860
>>845を読んで。このスレで部外者が言うことじゃない。
>>861
恥出産なんてしたくないから悩むんですよ。３５以上は実際リスク高いし。
それから、おばさんに言い忘れた。
高齢婆の妊婦姿がキモくてグロくて受け付けない人は
一定割合でいるので気をつけるこった。
まあ、おばさんたぶん妊娠してないけどね。
それから４０のおばさんが妊娠しようが子連れだろうが
誰もうらやましくないから、勘違い言動は慎むようにね。
あ、このスレにはひょっとしたらいるかもしれないけど、
ここは世間から大きくずれてるところだから。
>>845を読んで。このスレで部外者が言うことじゃない。
>>861
恥出産なんてしたくないから悩むんですよ。３５以上は実際リスク高いし。
それから、おばさんに言い忘れた。
高齢婆の妊婦姿がキモくてグロくて受け付けない人は
一定割合でいるので気をつけるこった。
まあ、おばさんたぶん妊娠してないけどね。
それから４０のおばさんが妊娠しようが子連れだろうが
誰もうらやましくないから、勘違い言動は慎むようにね。
あ、このスレにはひょっとしたらいるかもしれないけど、
ここは世間から大きくずれてるところだから。
＞高齢母が叩かれてるんじゃないよ。
あなたこそ高齢出産を貶してるけど・・・。
あなたこそ高齢出産を貶してるけど・・・。
10才も違えば オバサンはオバサン
このオバサンたちは 私たちが小学生の時
大学生あるいはすでに社会人だったんだから
リアルでは 年齢を気にさせないように
気を使ってあげてるからオバサンは気付かないんだよ
出産時にはたまたま自分の子が障害児じゃなった
恥出産の44才高齢婆が 場違いのスレで
真剣に悩んでる人に対して 下らん議論はやめろって 何様だ
こんなことが言える神経だから 恥出産ができるんだろうけど
この高齢婆の子も たまたままだ障害が見つかってないだけで
今後見つかる可能性があるのに
このオバサンたちには何を言っても無駄だよ
このオバサンたちに煽られても相手しちゃだめだよ
ここのオバサンなんて、何を喚いていても放っておくべし
引き続き いかなるレスもせず 完全スルーで
このオバサンたちは 私たちが小学生の時
大学生あるいはすでに社会人だったんだから
リアルでは 年齢を気にさせないように
気を使ってあげてるからオバサンは気付かないんだよ
出産時にはたまたま自分の子が障害児じゃなった
恥出産の44才高齢婆が 場違いのスレで
真剣に悩んでる人に対して 下らん議論はやめろって 何様だ
こんなことが言える神経だから 恥出産ができるんだろうけど
この高齢婆の子も たまたままだ障害が見つかってないだけで
今後見つかる可能性があるのに
このオバサンたちには何を言っても無駄だよ
このオバサンたちに煽られても相手しちゃだめだよ
ここのオバサンなんて、何を喚いていても放っておくべし
引き続き いかなるレスもせず 完全スルーで
ここは高齢出産や高齢出産者を叩くスレじゃないから
いい加減目障りだから叩きたい奴は他でやってくれ
いい加減目障りだから叩きたい奴は他でやってくれ
>>862
読んでるけど？
仮に部外者だとしても>>845の内容はそこまで不愉快さを感じない。
部外者は書き込むなという主張するのは構わないけど
あなたのレスはそういう主張よりも
高齢母叩きに主眼がおかれてるようにしか見えない。
スレに沿うという意味でいくなら、
子作り思案中、治療中、不妊未確定、諦めきれない 人は
年齢に関わらずこのスレの住人たりえるわけだけど
あなたのレスを読んで傷続く人がいるかもとは思いやることもできないの？
あなた自身が高齢になったら出産したくないという思いは尊重するけど
そうでない人を貶める理由にはまったくならないよ。
それがわからないようなお子様なら何歳であっても子供を望む資格なんてないでしょう。
読んでるけど？
仮に部外者だとしても>>845の内容はそこまで不愉快さを感じない。
部外者は書き込むなという主張するのは構わないけど
あなたのレスはそういう主張よりも
高齢母叩きに主眼がおかれてるようにしか見えない。
スレに沿うという意味でいくなら、
子作り思案中、治療中、不妊未確定、諦めきれない 人は
年齢に関わらずこのスレの住人たりえるわけだけど
あなたのレスを読んで傷続く人がいるかもとは思いやることもできないの？
あなた自身が高齢になったら出産したくないという思いは尊重するけど
そうでない人を貶める理由にはまったくならないよ。
それがわからないようなお子様なら何歳であっても子供を望む資格なんてないでしょう。
と、思わずマジレスしてしまったけど
F41rllPu0はスレ住人を装った煽りだよね。
こんなのが母になろうとしてると思うだけで怖いしスレ住人のわけがない。
F41rllPu0はスレ住人を装った煽りだよね。
こんなのが母になろうとしてると思うだけで怖いしスレ住人のわけがない。
なんか小梨が「高齢で産むよりﾏｼ」って必死で言い聞かせてる気がする。
「選択」した結果をよそと比べなくていいと思うんだけど。
そこは「迷い」かな。 高齢でも子を得ることができた人を必死に叩かないと保てない心の均衡かぁ…。
「選択」した結果をよそと比べなくていいと思うんだけど。
そこは「迷い」かな。 高齢でも子を得ることができた人を必死に叩かないと保てない心の均衡かぁ…。
ID変えるとか オバサンは変な発想するなあ
こんなクソスレで 誰がそんなことまでしてくれるのか
オバサンの妄想ってのはすごいよね
そのくせ 恥出産を嫌うのは全て選択小梨だと思いこんでる
高齢になってもまだ出産しか考えられないのは
心の病気だっていうのが これ読んでるとよくわかる
ここにいる恥出産高齢婆と恥出産を望む高齢婆は
リアルでもどこにも居場所はなく ここで慰め合うしかない
いつまでも決断できないとこんなに悲惨なことになる
このスレに常駐してるのは数人のオバサン
その数人のオバサンはこの程度の主張しかできない
IDとか書けば まだ相手してもらえると思ってるんだ
良識派の人はつられて書き込まないようにね
オバサンこうやって相手にされたがるから
オバサンが挑発してますが 引き続き スルー検定中
こんなクソスレで 誰がそんなことまでしてくれるのか
オバサンの妄想ってのはすごいよね
そのくせ 恥出産を嫌うのは全て選択小梨だと思いこんでる
高齢になってもまだ出産しか考えられないのは
心の病気だっていうのが これ読んでるとよくわかる
ここにいる恥出産高齢婆と恥出産を望む高齢婆は
リアルでもどこにも居場所はなく ここで慰め合うしかない
いつまでも決断できないとこんなに悲惨なことになる
このスレに常駐してるのは数人のオバサン
その数人のオバサンはこの程度の主張しかできない
IDとか書けば まだ相手してもらえると思ってるんだ
良識派の人はつられて書き込まないようにね
オバサンこうやって相手にされたがるから
オバサンが挑発してますが 引き続き スルー検定中
子蟻が子作りマンセーしてくるのも、
撰択小梨が子蟻を否定するのも、
アラサーが高齢出産を侮蔑するのも、
個人でどう思うのは勝手だが、
己の価値観を一方的に押し付けて、
裁量して見下す行為がウザい訳で
シーシェパードと変わらない
それに気付かない愚鈍さ
撰択小梨が子蟻を否定するのも、
アラサーが高齢出産を侮蔑するのも、
個人でどう思うのは勝手だが、
己の価値観を一方的に押し付けて、
裁量して見下す行為がウザい訳で
シーシェパードと変わらない
それに気付かない愚鈍さ
そこがほらまさに「心の病」なんですよ
そんなに高齢出産が羨ましいなら産めばいいと思うのだが
もう「産めない」ところまで渋々きちゃったかわいそうな人なんだろうな～と思う。
ってかそういう人がなぜまだ迷いｽﾚでさまよってるんだろう
迷いで彷徨う成仏できない「選択（したと言い張るしかない）高齢小梨」ってかわいそう。
そんなに高齢出産が羨ましいなら産めばいいと思うのだが
もう「産めない」ところまで渋々きちゃったかわいそうな人なんだろうな～と思う。
ってかそういう人がなぜまだ迷いｽﾚでさまよってるんだろう
迷いで彷徨う成仏できない「選択（したと言い張るしかない）高齢小梨」ってかわいそう。
>オバサンが挑発してますが 引き続き スルー検定中
自分がスルーされてかけていることにいい加減気がついた方いいよ。
恥出産！高齢婆！と連呼するばかりで虚しくならないの?
何度も言われているようにスレ違いだから。
自分がスルーされてかけていることにいい加減気がついた方いいよ。
恥出産！高齢婆！と連呼するばかりで虚しくならないの?
何度も言われているようにスレ違いだから。
877 ：可愛い奥様：2010/03/15(月) 11:02:34 ID:h/Gvlid00
高齢出産するくらいなら生涯石女でいたほうがいいかも～
このｽﾚでは40になっても子供が欲しい人と子供はいらないという人がｹﾝｶしているのですか？
私は現在24歳で、昨年結婚しました。まだ授からず、不妊かどうかは不明です。
子供のいない人生は考えられません。子育てがなければ、人生の長い時間をどう過ごしていいかわかりません。
それに子供もいないなら、何のために結婚したのかわかりません。最低2人は産むつもりです。
もしかすると何か問題あるのかもしれないので、近いうちに診察に行くことを考えています。
子供がいらないという人はよくわかりません。この先も子供のいない人生が想像できないからです。
40になってもそれでも子供が欲しいというのはまだわかります。子供がいなければむなしいでしょうから。
40近くになってしまうとますます諦められなくなるのだと思います。そこまでにお金も使ったのですから。
もし私がこの先治療が必要になって、40までそれを続けるなんて気が遠くなりそう。当たりたくもなるでしょう。
私ももし授からなければ40になっても欲しい方の部類に入ります。でもｷﾓがられるのもわかります。
私の母は45歳です。母とほぼ同じ歳の人が出産するのは、申し訳ないけどﾄﾞﾝ引きです。
気持ちが悪いというのは言いすぎかもしれないけど、気持ちの良いものではないです。
私から見れば、いる人いらない人どっちもどっちです。いい歳してﾊﾞｶみたいって思っちゃいます。
不妊治療をしている人はｽﾄﾚｽが溜まっているのでは？ｽﾄﾚｽ解消の方法を探ってみてはいかがでしょう。
不妊治療をしている人にとっては、2chはｽﾄﾚｽになることはあっても、ｽﾄﾚｽの解消にはならないと思います。
私は現在24歳で、昨年結婚しました。まだ授からず、不妊かどうかは不明です。
子供のいない人生は考えられません。子育てがなければ、人生の長い時間をどう過ごしていいかわかりません。
それに子供もいないなら、何のために結婚したのかわかりません。最低2人は産むつもりです。
もしかすると何か問題あるのかもしれないので、近いうちに診察に行くことを考えています。
子供がいらないという人はよくわかりません。この先も子供のいない人生が想像できないからです。
40になってもそれでも子供が欲しいというのはまだわかります。子供がいなければむなしいでしょうから。
40近くになってしまうとますます諦められなくなるのだと思います。そこまでにお金も使ったのですから。
もし私がこの先治療が必要になって、40までそれを続けるなんて気が遠くなりそう。当たりたくもなるでしょう。
私ももし授からなければ40になっても欲しい方の部類に入ります。でもｷﾓがられるのもわかります。
私の母は45歳です。母とほぼ同じ歳の人が出産するのは、申し訳ないけどﾄﾞﾝ引きです。
気持ちが悪いというのは言いすぎかもしれないけど、気持ちの良いものではないです。
私から見れば、いる人いらない人どっちもどっちです。いい歳してﾊﾞｶみたいって思っちゃいます。
不妊治療をしている人はｽﾄﾚｽが溜まっているのでは？ｽﾄﾚｽ解消の方法を探ってみてはいかがでしょう。
不妊治療をしている人にとっては、2chはｽﾄﾚｽになることはあっても、ｽﾄﾚｽの解消にはならないと思います。
なんで勝手にこのスレに書いてる人達を高齢だと認定するんだよｗ
何その単一思考
アホらしい
要は誰かを叩きたくて、高齢出産を罵倒してんじゃないの
プロパガンダに洗脳された馬鹿の戯言にしか見えない
他人がいくつで子供産もうが関係ないし心底どうでもいいよ
子供がいようといなかろうとそれぞれの価値観で生きてるんだろ
他人の立場に立つことも出来ない程想像力が欠如してるのか？
誰かを見下すことで心の安定を保とうとするなんて愚の骨頂
高齢出産叩きはスレ違いなんでいい加減やめれ
これ以上迷惑だと言っても分からないなら、心の病気を疑った方がいい
何その単一思考
アホらしい
要は誰かを叩きたくて、高齢出産を罵倒してんじゃないの
プロパガンダに洗脳された馬鹿の戯言にしか見えない
他人がいくつで子供産もうが関係ないし心底どうでもいいよ
子供がいようといなかろうとそれぞれの価値観で生きてるんだろ
他人の立場に立つことも出来ない程想像力が欠如してるのか？
誰かを見下すことで心の安定を保とうとするなんて愚の骨頂
高齢出産叩きはスレ違いなんでいい加減やめれ
これ以上迷惑だと言っても分からないなら、心の病気を疑った方がいい
>もしかすると何か問題あるのかもしれないので、近いうちに診察に行くことを考えています。
そうだね。精神科に行ったほうがいいかもしれないよ。
そうだね。精神科に行ったほうがいいかもしれないよ。
>>878
２０代の人はここにはカキコしない方がいいよ
ここのオバサンたちが発狂して意味なく叩くから
それにここにはまともな人はいない
たまに来てもオバサンが数人がかりで追い出す
参考になるレスなんて期待できないよ
同世代の人が集まるスレに行った方がいいと思う
２０代の人はここにはカキコしない方がいいよ
ここのオバサンたちが発狂して意味なく叩くから
それにここにはまともな人はいない
たまに来てもオバサンが数人がかりで追い出す
参考になるレスなんて期待できないよ
同世代の人が集まるスレに行った方がいいと思う
↑また出てきたのね。
スルー出来ないなら書かなきゃいいのにね。
スルー出来ないなら書かなきゃいいのにね。
昨日のID:F41rllPu0に今日になってもレスするバカババア４匹。本日も平常運転。
スルーもできないだの、自分がスルーされかけてるだのｗ
誰かこのバカババアたちにスルーの意味を教えてやってくれｗ
高齢出産叩きはやめろだってｗ 高齢高齢って連呼して呼び寄せてるくせにｗ
ひとつ気付いたことがあるのでご報告を
昨日のID:R3OIt+a70は、夫婦スレで叩かれてた小梨名物の基地外ババアだよ。
こいつのレス追ってみて。破壊っぷりが顕著でおもしろいから
夫婦スレで喪男認定されてたのに、その後ファビョーンして出てきたあのババアだよ。
昨日のレス読んで、このババアが子供なしの夫婦云々にファビョッたのが理解できた
このババアの旦那もかわいそうに。こんなババアとの子作りなんて、まさに罰ゲームｗ
こいつさ、障害児でも産むとか言ってたじゃんｗ お望み通り障害児産みそうｗ
こういうババアってさ、災厄がついて回るんだよね。
でも、それが自分のせいだってことはわかんないんだよね。
障害児も、ウェルカムなこのババアのところに生まれた方がいいよ。
ちなみにこれは基地外警報であって、基地外ババアへのレスじゃないんで。
これなら問題ないよね？ >>881
スルーもできないだの、自分がスルーされかけてるだのｗ
誰かこのバカババアたちにスルーの意味を教えてやってくれｗ
高齢出産叩きはやめろだってｗ 高齢高齢って連呼して呼び寄せてるくせにｗ
ひとつ気付いたことがあるのでご報告を
昨日のID:R3OIt+a70は、夫婦スレで叩かれてた小梨名物の基地外ババアだよ。
こいつのレス追ってみて。破壊っぷりが顕著でおもしろいから
夫婦スレで喪男認定されてたのに、その後ファビョーンして出てきたあのババアだよ。
昨日のレス読んで、このババアが子供なしの夫婦云々にファビョッたのが理解できた
このババアの旦那もかわいそうに。こんなババアとの子作りなんて、まさに罰ゲームｗ
こいつさ、障害児でも産むとか言ってたじゃんｗ お望み通り障害児産みそうｗ
こういうババアってさ、災厄がついて回るんだよね。
でも、それが自分のせいだってことはわかんないんだよね。
障害児も、ウェルカムなこのババアのところに生まれた方がいいよ。
ちなみにこれは基地外警報であって、基地外ババアへのレスじゃないんで。
これなら問題ないよね？ >>881
885 ：可愛い奥様：2010/03/15(月) 15:36:39 ID:XNDfRhyn0
今更だけど。
>>860
まったく同意。
>>859なんて、40で出産＝恥出産とか、高齢婆とか言ってんじゃんね。
40代で身ごもるなんて宝物中の宝物のようなものだと思うし、実際、
45で出産された方を知ってるけど、輝いてたし、本当にいい母親だった。
僻みなんだろうけど。
ログここまでしか読んでないけど、ちょっと我慢できないので言っときました。
>>860
まったく同意。
>>859なんて、40で出産＝恥出産とか、高齢婆とか言ってんじゃんね。
40代で身ごもるなんて宝物中の宝物のようなものだと思うし、実際、
45で出産された方を知ってるけど、輝いてたし、本当にいい母親だった。
僻みなんだろうけど。
ログここまでしか読んでないけど、ちょっと我慢できないので言っときました。
>>884
私に言われても
以前スルーを促してた人がいなくなってしまった
だから書いてるだけ
個人的にはこんなスレどうなってもいい
選択小梨どころか
荒らしにさえ見放されたクソスレだもの
でもたまに真面目に悩んでる人が来る
私も後悔のない決断をしたいと考えてる一人
だから 高齢婆の視点からしか発言できない
無責任に産めしか言えないオバサンを
排除して 広く意見が聞いてみたいだけ
そのためのスルー推奨
私に言われても
以前スルーを促してた人がいなくなってしまった
だから書いてるだけ
個人的にはこんなスレどうなってもいい
選択小梨どころか
荒らしにさえ見放されたクソスレだもの
でもたまに真面目に悩んでる人が来る
私も後悔のない決断をしたいと考えてる一人
だから 高齢婆の視点からしか発言できない
無責任に産めしか言えないオバサンを
排除して 広く意見が聞いてみたいだけ
そのためのスルー推奨
選択子無し様って素晴らしいわ～。将来の事考えて子供より貯蓄だし。
何より鎹としての子供イラネと言い切る所がイサギヨイ。
そんな素敵で賢い子無し様が、レベルの低い高齢出産マンセーのばばあにいちいちレスしてるのかしら。
他のスレでどうこうしてたとか関係ないのに。よほど許せないのね、高齢母が。
リアルで高齢母に嫌がらせでもされてここでストレス解消とかなのかしら？
何より鎹としての子供イラネと言い切る所がイサギヨイ。
そんな素敵で賢い子無し様が、レベルの低い高齢出産マンセーのばばあにいちいちレスしてるのかしら。
他のスレでどうこうしてたとか関係ないのに。よほど許せないのね、高齢母が。
リアルで高齢母に嫌がらせでもされてここでストレス解消とかなのかしら？
まだスルーの意味がわからないババァがいるよｗ
>>884 ワロタｗｗ 確かにあのババァくさいね。
性格悪すぎ・・・ → ファビョーーン！！ → ID変えた
まともなババァじゃないことは一目瞭然。マジキチでしょ、このババァ。
障害児だってこんなババァのところには生まれたくないってｗ
あたしのマンションにも４０で恥出産したババァがいて、表情の乏しい子連れてるよ。
お顔が残念な人で老けて見えるから、最初どこの子を預かってるんだろうって思ってた。
孫なのかもらい子なのかよくわかんなかった。ある日立ち話して、実子だって知った。
実は４０でって、その実はって何？ｗ 見たまんまじゃんｗ つーかそれより老けて見えるし。
一生懸命若作りしてるから、余計痛々しい。まんま罰ゲーム。可愛そう、あの子には罪はないのに。
ここのババァもあんなタイプの人なのかなぁ。
あたしの母親も今４８だから、４０代の出産とかマジでオエーーだよ。
あたしも注意して読んでみたら、この４匹のババァ、誰が誰だかわかるようになった。
>>881 この４匹の特徴、カキコしておいたほうがいい？
>>884 ワロタｗｗ 確かにあのババァくさいね。
性格悪すぎ・・・ → ファビョーーン！！ → ID変えた
まともなババァじゃないことは一目瞭然。マジキチでしょ、このババァ。
障害児だってこんなババァのところには生まれたくないってｗ
あたしのマンションにも４０で恥出産したババァがいて、表情の乏しい子連れてるよ。
お顔が残念な人で老けて見えるから、最初どこの子を預かってるんだろうって思ってた。
孫なのかもらい子なのかよくわかんなかった。ある日立ち話して、実子だって知った。
実は４０でって、その実はって何？ｗ 見たまんまじゃんｗ つーかそれより老けて見えるし。
一生懸命若作りしてるから、余計痛々しい。まんま罰ゲーム。可愛そう、あの子には罪はないのに。
ここのババァもあんなタイプの人なのかなぁ。
あたしの母親も今４８だから、４０代の出産とかマジでオエーーだよ。
あたしも注意して読んでみたら、この４匹のババァ、誰が誰だかわかるようになった。
>>881 この４匹の特徴、カキコしておいたほうがいい？
汚い言葉遣いだなあ。
892 ：可愛い奥様：2010/03/15(月) 17:24:32 ID:h/Gvlid00
50代で出産することは可能でしょうか。
私は結婚して30年経ちますが、なかなか子供ができません。
妊娠は2回ありましたがいずれも流産でした。
どうしても子供が欲しいです。
私は結婚して30年経ちますが、なかなか子供ができません。
妊娠は2回ありましたがいずれも流産でした。
どうしても子供が欲しいです。
>>892
釣りたいなら、ID変えてこないとｗ
釣りたいなら、ID変えてこないとｗ
894 ：可愛い奥様：2010/03/15(月) 17:33:38 ID:h/Gvlid00
>>893
高齢ババアなら釣られてくれるさｗ
高齢ババアなら釣られてくれるさｗ
>>890
だから私に言われても
ここに常駐してるのが数人しかいないことは
読んでる人は皆気付いてるよ
わざわざ特徴を書く意味ないし
オバサンはスルーの意味がわからないけど
オバサン以外はスルー徹底してるよね
オバサンがどんなに絡んできても 完全スルーしてる
オバサン あの手この手で必死だなあ
オバサンだけがスルーされてることに気付かずに
まだ絡んでる アワレなオバサンたちだなあ
オバサンはオバサン同士で話してればいいのに
あ、スルー押し付ける気なんて毛頭ないですから
オバサンたちに餌を与えないよう 注意を促しただけです
だから私に言われても
ここに常駐してるのが数人しかいないことは
読んでる人は皆気付いてるよ
わざわざ特徴を書く意味ないし
オバサンはスルーの意味がわからないけど
オバサン以外はスルー徹底してるよね
オバサンがどんなに絡んできても 完全スルーしてる
オバサン あの手この手で必死だなあ
オバサンだけがスルーされてることに気付かずに
まだ絡んでる アワレなオバサンたちだなあ
オバサンはオバサン同士で話してればいいのに
あ、スルー押し付ける気なんて毛頭ないですから
オバサンたちに餌を与えないよう 注意を促しただけです
>>890 は～い。でも>>885は作文って呼ばれてる人だよね？
あたしここ以外にも育児板とか見てんだ。
で、↓のスレでこの作文おばさんハケーンしたよ。
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 19回目【大事】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260504619/l50
作文おばさん、ここでも嫌われて追い出されてたｗ
ここって常時ババァ数人しかいないけど、ババァ完全に無視し続けて、スレ持つのかなぁ。
獲物はたま～にしか来ないよね？獲物がいない時は、ババァが随時ネタ投下して持たすのかなぁ。
あたしここ以外にも育児板とか見てんだ。
で、↓のスレでこの作文おばさんハケーンしたよ。
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 19回目【大事】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260504619/l50
作文おばさん、ここでも嫌われて追い出されてたｗ
ここって常時ババァ数人しかいないけど、ババァ完全に無視し続けて、スレ持つのかなぁ。
獲物はたま～にしか来ないよね？獲物がいない時は、ババァが随時ネタ投下して持たすのかなぁ。
さぁ、IDババァが何と言うかｗ
ID変えたとファビョるのキボンヌ。
ID変えたとファビョるのキボンヌ。
ババァを釣ってみるｗ
>>881
そうですね。精神科に行った方がいいとかひどいですね。これはここのおばさん特有の僻みなんでしょうね。
子供いらない人？の書き込みもひどい言葉遣いだけど、おばさんの方が悪質だと思います。
長く治療をしている人というが壊れているっていうのは本当なんですね。よくわかりました。
そうですね。精神科に行った方がいいとかひどいですね。これはここのおばさん特有の僻みなんでしょうね。
子供いらない人？の書き込みもひどい言葉遣いだけど、おばさんの方が悪質だと思います。
長く治療をしている人というが壊れているっていうのは本当なんですね。よくわかりました。
>>899
年取ると色んな所がこわれてくるのよね。
精神も病んでくるし、頭も固くなって自分の考え以外は認められなくなるの。
子供がいるとかいないとか関係ないのよ。アナタはそうならないように気を付けてね。
年取ると色んな所がこわれてくるのよね。
精神も病んでくるし、頭も固くなって自分の考え以外は認められなくなるの。
子供がいるとかいないとか関係ないのよ。アナタはそうならないように気を付けてね。
同じようなレスを書いてIDババァを釣るとか、最近は手が込んでるなぁｗ
ババァのレスは完全に無視して、スルーの意味がわからないババァをおちょくるってｗ
>>899
すごいでしょ、ここのおばさんたちの壊れ方ｗ 若い子なんか絶対に許さないんだから。
あなたがありがた～いアドバイスしてあげてるのに、PCの前で顔真っ赤にしてるんだよｗ
ここのおばさんたちはね、どんなにお金を積んでも時間や若さが戻らないことを誰よりも知ってるの。
お金かければ子供を手にすることはできるかもしれないけど、時間や若さだけはどうにもならないの。
だから、若い子なんて許さないの。若い子に対しては憎悪の感情をむき出しにするの。
ここのおばさんには特に配慮が必要なの。ここのおばさんはコンプレックスの塊だから。
高齢婆になってから醜態さらさなくていいように、あなたは早く赤ちゃん授かってね。
ババァのレスは完全に無視して、スルーの意味がわからないババァをおちょくるってｗ
>>899
すごいでしょ、ここのおばさんたちの壊れ方ｗ 若い子なんか絶対に許さないんだから。
あなたがありがた～いアドバイスしてあげてるのに、PCの前で顔真っ赤にしてるんだよｗ
ここのおばさんたちはね、どんなにお金を積んでも時間や若さが戻らないことを誰よりも知ってるの。
お金かければ子供を手にすることはできるかもしれないけど、時間や若さだけはどうにもならないの。
だから、若い子なんて許さないの。若い子に対しては憎悪の感情をむき出しにするの。
ここのおばさんには特に配慮が必要なの。ここのおばさんはコンプレックスの塊だから。
高齢婆になってから醜態さらさなくていいように、あなたは早く赤ちゃん授かってね。
>>896
決断を迷っていた人たちはもういない
選択小梨にはとっくに飽きられてしまったし
荒らしさえ呆れて見捨ててしまったスレだから
こんな流れではまともな人が来るわけない
オバサンはスルーの概念さえわからないんだし
ただ上から目線でモノ言いたがるだけ
親になる資格が あるだの ないだの
仮にそんなものがあったところで
あなたにだけは言われたくないって
思われるのがオチなのに バカみたい
呆れて開いた口が塞がらないよね
今後ここに相談が持ち込まれても もうそれは釣りでしょ
あるいは過疎ってしまって オバサンたちがネタ披露するか
数人のオバサンでどう運営していくのか お手並み拝見
>>899
早く可愛いベビーを授かりますように
決断を迷っていた人たちはもういない
選択小梨にはとっくに飽きられてしまったし
荒らしさえ呆れて見捨ててしまったスレだから
こんな流れではまともな人が来るわけない
オバサンはスルーの概念さえわからないんだし
ただ上から目線でモノ言いたがるだけ
親になる資格が あるだの ないだの
仮にそんなものがあったところで
あなたにだけは言われたくないって
思われるのがオチなのに バカみたい
呆れて開いた口が塞がらないよね
今後ここに相談が持ち込まれても もうそれは釣りでしょ
あるいは過疎ってしまって オバサンたちがネタ披露するか
数人のオバサンでどう運営していくのか お手並み拝見
>>899
早く可愛いベビーを授かりますように
先月42でやっと授かった私の姉の気持ちを思うと
おばさんだのオバサンだのババアだの高齢婆だの恥出産だのキモイだのオエーだの
悲しくて泣けてくる。
おばさんだのオバサンだのババアだの高齢婆だの恥出産だのキモイだのオエーだの
悲しくて泣けてくる。
妊娠・出産に限らず「女は若い方が勝ち」みたいな雰囲気がある。
ここのヒステリックな高齢批判者を擁護するわけじゃないが
育児に関しては、体力的な面を考慮すると若い方が良いと思う。
今34だけど、仕事しているだけでも疲れるのに、これに子育てが加わったらと思うとゾッとする。
自分より年上で仕事も子育ても普通にこなしている人を尊敬するし、ぶっちゃけ嫉妬心もある。
しかし、ここの人たちみたいにネットなのを良いことに、罵詈雑言を浴びせる気にはならない。
自分の愚かさや狭量さ、性格の悪さをさらして恥ずかしくないのか？
釣れるかな？
ここのヒステリックな高齢批判者を擁護するわけじゃないが
育児に関しては、体力的な面を考慮すると若い方が良いと思う。
今34だけど、仕事しているだけでも疲れるのに、これに子育てが加わったらと思うとゾッとする。
自分より年上で仕事も子育ても普通にこなしている人を尊敬するし、ぶっちゃけ嫉妬心もある。
しかし、ここの人たちみたいにネットなのを良いことに、罵詈雑言を浴びせる気にはならない。
自分の愚かさや狭量さ、性格の悪さをさらして恥ずかしくないのか？
釣れるかな？
思案中だったけど治療うけはじめたよ。
がんばるよ～。
なんか、治療って時間もお金も体力もいるし
なんかそれやってできなかった時の事思うとつらいけど・・・
ぼんやりしたかんじではじめる治療もあってもいいかなって。
これからどうなるかわかんないけど
子供がいる生活もいいのかなと思い始めた
まぁできるかわかんないんだけどね！できなかったら旅行いきまくるぜー
がんばるよ～。
なんか、治療って時間もお金も体力もいるし
なんかそれやってできなかった時の事思うとつらいけど・・・
ぼんやりしたかんじではじめる治療もあってもいいかなって。
これからどうなるかわかんないけど
子供がいる生活もいいのかなと思い始めた
まぁできるかわかんないんだけどね！できなかったら旅行いきまくるぜー
頑張り過ぎないで、そこそこ頑張れ
無理しないで、体大事にしてね
無理しないで、体大事にしてね
908 ：可愛い奥様：2010/03/16(火) 17:47:57 ID:pMn1XPSl0
40代でも授かればめでたいじゃないの
今時の４０なんて見た目も若いし。
おばさんおばさん騒いでる人って田舎のおばちゃんじゃないの？
家族がいる幸せはいいよー。
今時の４０なんて見た目も若いし。
おばさんおばさん騒いでる人って田舎のおばちゃんじゃないの？
家族がいる幸せはいいよー。
>>43
スルー検定がんばれ。気に病むだけ思う壺。
スルー検定がんばれ。気に病むだけ思う壺。
職場の人も他の知り合いも41歳位で出産してた。初産。
顔立ちがインド人の様に目が大きい美人だったので
その人が職場に見せに来た息子はモデルしても良いくらい
はっきりした可愛い顔の子だったなあ。
顔立ちがインド人の様に目が大きい美人だったので
その人が職場に見せに来た息子はモデルしても良いくらい
はっきりした可愛い顔の子だったなあ。
育児板でも、何年か前やたらと高齢出産スレを荒らして梅てしまい、
最終的には自分たちで「高齢出産は偉い若年出産はバカ」みたいなネタスレを乱立して
高齢出産を貶めようとする変な人たちがいたよ。
男なのか、よっぽど壊れた人たちなのか、とにかく異常な印象だった。
くだらないバッシングに影響されず、生みたいと思ったら何歳でも生めばいい。
実際に生んだ人は、大変だわ～と言いながらも充実してるように見える。
何かと理由をつけて人を貶める人たちは、自分の心の中が満たされていないから。
そして、それに文句をつける人たちは、そういう自分を認めたくないからだと思うわ。
最終的には自分たちで「高齢出産は偉い若年出産はバカ」みたいなネタスレを乱立して
高齢出産を貶めようとする変な人たちがいたよ。
男なのか、よっぽど壊れた人たちなのか、とにかく異常な印象だった。
くだらないバッシングに影響されず、生みたいと思ったら何歳でも生めばいい。
実際に生んだ人は、大変だわ～と言いながらも充実してるように見える。
何かと理由をつけて人を貶める人たちは、自分の心の中が満たされていないから。
そして、それに文句をつける人たちは、そういう自分を認めたくないからだと思うわ。
575 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 22:16:05 ID:snsZhl8F
小泉今日子が、新聞で「子供を持たなかったことが心残り」って言ってた。
まだ40くらいだっけ？がんばればいけそうな気がするけど、亀梨くんとつきあってるんなら
無理だろうなぁ。
何かしたことの後悔より、しなかった事の後悔の方がずっと残るんだよね・・。
583 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 17:33:43 ID:cre1egqp
>>575
小泉今日子のは芸能人としてのリップサービスだよ。
子育てで苦労するのは一般認識だから、自分ばかり楽をしてって叩かれないため。
子どもいなくて毎日楽で幸せで～す。お金もあるし子どもなんていらないよ～。
とか言えるわけないじゃん。作らなくても欲しかったというのは常套手段だよ。
620 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 05:28:49 ID:sQLaWCvU
小泉今日子の発言は、あぁこの人は本当に子供がいらなかったんだなぁとしか思わなかったけど？
もし本当に欲しい（欲しかった）んなら、こんなこと堂々と宣言しないよ。こそこそ治療してるだろうし。
４０過ぎてまで子供産むような人は、何か事情のある人だから、やっとおおっぴらに言えるようになっただけでしょ？
４０過ぎたし、もうこれで子供のことなんて言われなくて済むってせいせいしてるよ、今頃。
小泉今日子が、新聞で「子供を持たなかったことが心残り」って言ってた。
まだ40くらいだっけ？がんばればいけそうな気がするけど、亀梨くんとつきあってるんなら
無理だろうなぁ。
何かしたことの後悔より、しなかった事の後悔の方がずっと残るんだよね・・。
583 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 17:33:43 ID:cre1egqp
>>575
小泉今日子のは芸能人としてのリップサービスだよ。
子育てで苦労するのは一般認識だから、自分ばかり楽をしてって叩かれないため。
子どもいなくて毎日楽で幸せで～す。お金もあるし子どもなんていらないよ～。
とか言えるわけないじゃん。作らなくても欲しかったというのは常套手段だよ。
620 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 05:28:49 ID:sQLaWCvU
小泉今日子の発言は、あぁこの人は本当に子供がいらなかったんだなぁとしか思わなかったけど？
もし本当に欲しい（欲しかった）んなら、こんなこと堂々と宣言しないよ。こそこそ治療してるだろうし。
４０過ぎてまで子供産むような人は、何か事情のある人だから、やっとおおっぴらに言えるようになっただけでしょ？
４０過ぎたし、もうこれで子供のことなんて言われなくて済むってせいせいしてるよ、今頃。
>>903
ここで汚い言葉遣いで荒らしてるのは男のような気がする
ここで汚い言葉遣いで荒らしてるのは男のような気がする
男のような顔した「自称 若い女」の
精神病んだかわいそうな人のような気がする。
精神病んだかわいそうな人のような気がする。
口では「選択小梨」と言いながらぐってんぐってんに迷ってるうちに自分が高齢になっちゃって結局高齢小梨で
高齢母を妬んでるんだろうなぁと思う。
高齢母を妬んでるんだろうなぁと思う。
>>916
またそういう煽るような事を…
騙りじゃなく、本当に「心の底では迷っているアラフォー選択小梨」なら
高齢のリスクやみっともなさ（一部の人や地域の視点ね）をすっとばして子供を持てた人の事を
ちょっと足引っ張りたくなる気持ちはわからんでもないかもしんない。
出来婚でなんだかんだ幸せそうにしてる夫婦とかも、
「ちぇ、やったもん勝ちかよー」みたいな気持ちになったりするし。
またそういう煽るような事を…
騙りじゃなく、本当に「心の底では迷っているアラフォー選択小梨」なら
高齢のリスクやみっともなさ（一部の人や地域の視点ね）をすっとばして子供を持てた人の事を
ちょっと足引っ張りたくなる気持ちはわからんでもないかもしんない。
出来婚でなんだかんだ幸せそうにしてる夫婦とかも、
「ちぇ、やったもん勝ちかよー」みたいな気持ちになったりするし。
自分の納得いくようにすればいいのであって
他人がどうこう言う事じゃない
子供が増えて将来年寄りを養ってくれるような社会を望んでる人は
所詮自分では稼げない、たなぼたを待ってるような人でしょ
他人がどうこう言う事じゃない
子供が増えて将来年寄りを養ってくれるような社会を望んでる人は
所詮自分では稼げない、たなぼたを待ってるような人でしょ
旦那と子供についての話をどんどんしなくなってきました。
うまく表現できませんが、
「そろそろ子供欲しい？」とか「自分が母親になる」的な話を
サラっとできません。
結婚してすぐの頃は確か「まだ子供できたら困るよね」
なんて話もしてた気がするんですが、
いつのまにやら、お互いなんとなくその話題自体がタブー化現象。
なんか変な空気になります。
そして去年から特に話し合ってはいないけど、旦那から避妊解除。
旦那は欲しいのかもしれない。
できるかも知れないしできないかもしれない。
結婚7年目で、30歳です。
他のことなら大抵何でも話せる旦那なのに肝心な事が・・・
うまく表現できませんが、
「そろそろ子供欲しい？」とか「自分が母親になる」的な話を
サラっとできません。
結婚してすぐの頃は確か「まだ子供できたら困るよね」
なんて話もしてた気がするんですが、
いつのまにやら、お互いなんとなくその話題自体がタブー化現象。
なんか変な空気になります。
そして去年から特に話し合ってはいないけど、旦那から避妊解除。
旦那は欲しいのかもしれない。
できるかも知れないしできないかもしれない。
結婚7年目で、30歳です。
他のことなら大抵何でも話せる旦那なのに肝心な事が・・・
920さんとよく似ていて、私も子供が欲しいとか旦那に言った事ない。
解禁して一年以上経つけど出来ないし、これからも出来る気がしない。
生理が来るたびにホッとしている自分がいる。
私は結婚3年目の31歳。
私も子供のことを真剣に旦那に話せません。
子供が二人いるのが当たり前な田舎なのも辛い。
解禁して一年以上経つけど出来ないし、これからも出来る気がしない。
生理が来るたびにホッとしている自分がいる。
私は結婚3年目の31歳。
私も子供のことを真剣に旦那に話せません。
子供が二人いるのが当たり前な田舎なのも辛い。
自己管理とまともな子育てできねえなら子供なんて産むんじゃねーよ
何人も連続で産むとか育てるの大変なの目に見えてるだろうが
計画も避妊もできない低脳野郎と低脳チュプがこぞってボコボコ産みやがって
動物か？テメーらは。小学生の性教育からやり直せ！！！！！！！！！
ぐちぐちぐちぐち子共の愚痴ばっかり言いやがって
腹たったら子供に当り散らしやがって
幼稚園児や小学生の子供が何したって子供が悪いんじゃねえよ。
おまえら人格のできてなさ、頭の悪さ、
身 か ら 出 た 錆 だってことを自覚しろ
そんな奴らに育てられる子供の身にもなれ
せいぜい成長した子供に見捨てられて絶望しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何人も連続で産むとか育てるの大変なの目に見えてるだろうが
計画も避妊もできない低脳野郎と低脳チュプがこぞってボコボコ産みやがって
動物か？テメーらは。小学生の性教育からやり直せ！！！！！！！！！
ぐちぐちぐちぐち子共の愚痴ばっかり言いやがって
腹たったら子供に当り散らしやがって
幼稚園児や小学生の子供が何したって子供が悪いんじゃねえよ。
おまえら人格のできてなさ、頭の悪さ、
身 か ら 出 た 錆 だってことを自覚しろ
そんな奴らに育てられる子供の身にもなれ
せいぜい成長した子供に見捨てられて絶望しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどい誤爆したスマン。悩んでる人のスレなのに…
上のは専スレであぼんするかスルーしてくれ
上のは専スレであぼんするかスルーしてくれ
>922が意外と良い人な件w
確かに。
全てに同意だ>>922
全てに同意だ>>922
922の人気に嫉妬