【いじめ】路上で中学3年生が焼死２【愛知県】

・愛知・名古屋市守山区で8月21日に中学3年の男子生徒が焼身自殺したことについて、
　生徒の通う中学校は、過去にいじめがあったことを認めた。

　教頭は「2年生の11月の時に、アトピーのことをからかわれたり、登下校時に道をふさがれたり、
　バッグを引っ張られたりされていることがわかりました」と話した。

　この問題は8月21日、名古屋市内の中学3年の男子生徒が、灯油をかぶって焼身自殺したもの。
　これについて、男子生徒の通う中学校の教頭は、2008年9月から11月にかけ、男子生徒が
　同級生ら7人から、病気のことなどでいじめを受けていたことを明らかにした。

　当時は、男子生徒の母親から相談を受けて発覚し、学校側は、いじめをした生徒らに指導をして、
　その後は、いじめを把握していないという。
　学校側は今後、保護者や生徒らから聞き取りをし、自殺につながるような原因がなかったか
　調査する方針。
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00161544.html

（追記）名古屋の路上焼死は中３男子 家族から事情聴く
　愛知県警守山署は２１日、名古屋市守山区の路上で未明に焼死した男性の身元を
同市名東区の市立藤森中学３年の生徒（１４）と確認した。
　守山署によると、遺書などは見つかっていないが、灯油のにおいがするペットボトルが
見つかったことなどから焼身自殺したとみて、家族や学校関係者から事情を聴いている。
生徒は２０日の夕食時には自宅にいたという。
　藤森中学校の伊藤正男校長は同日午後に記者会見し「現在調査中だが、亡くなった生徒は
３年生になってからの欠席もなく、生徒をめぐるトラブルは今のところ把握していない」と説明した。
　現場は自宅から約５キロ離れていた。

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000816.html


前スレ【アトピー】路上で中学生が焼身自殺【愛知】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251144329/l50

鬼女に次スレ立ちましたね。

【いじめ】路上で中学3年生が焼死２【愛知県】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251538393/

補足ヨロ。

誤爆しました。すみません。。。。。

いちおつ！
スレタイもGJす

>>1乙です。

＜ニュー速＋の過去ログ＞

・【名古屋】「過去にいじめあった」生徒焼身自殺で中学教頭
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251079438/
・【社会】 「人が燃えている」 男子中学生、路上で焼身自殺か…名古屋★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250859163/
【社会】 「アトピーでいじめられ…」 路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251109158/
・【社会】 「アトピーでいじめられ…」 路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★４
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251115551/
・【社会】 「アトピーでいじめられ…」 路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★５
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251126433/
・【社会】 「アトピーでいじめられ…」 路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★６
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251140164/
・【社会】 「アトピーでいじめられ…」 路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★７
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251173152/
・【社会】 「アトピーでいじめられ…」 路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★８
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251250835/

　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 ∧__,,∧　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　 ( ´･ω･ ).　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
　　/　　||＿　|_ 旦 旦 旦 旦 旦
　　し'￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）

これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。

>>1乙です。
前スレのポイントととなりそうな書き込みは以下

622 ：名無しさん＠十周年：2009/08/24(月) 23:01:51 ID:94TDurzm0
この生徒が通っていた学校は、名古屋市立藤森中学校。
名東区の東にある学校で、区の東側は、長久手町。
通学地域から察すると、７人の生徒も同じ藤が丘地区だと思われる。
ここで疑問がひとつ、何故わざわざ離れた守山区まで行って、夜中（01：50分事件発覚）に自殺したのか？
現場は、守山区でもまだ開発が遅れている地域で、夜中の通行はほとんど無い場所。
また、名東区から歩いて行ったにしては離れすぎており、バスは21時くらいで無くなる。
徒歩で移動するにはかなり距離がある。

焼身自殺というのは、何かに対する強い抗議の気持ちを表すための死に方だ。
単に苦しみから解放されるために死を選ぶならば、もっと楽な方法をとる。

なのに抗議相手を糾弾する遺書はおろか、家族に向けた遺書も見つかってない。

加えて、所持していたバッグ、灯油が入っていたペットボトルから
100m近く離れた場所で彼は絶命している。
覚悟を決めて灯油をかぶった人間が、体に火がついた状態でそれほど移動するだろうか？
また、主に下半身が焼け焦げていたという。
普通、焼身自殺を計るなら頭から灯油をかぶるものだ。

これらの状況すべてが本件が他殺であることを強く示唆している。

542 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/08/25(火) 08:02:06 ID:AQ/5Agk10
関係あるかどうか分からないけど、７人の中の一人の親が役所で働いてるみたい
小島の兄が何か知ってる 原付貸したって
３組の奴どうすんだよ 見てんだろ

61 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 11:23:35 ID:E94cpi6d0
金澤が藤澤達にボコられたらしい でも携帯まだつながらない
絶対自殺じゃないって皆言ってる
しんじゃった奴はアトピーそんなに酷くない 部活で揉めてイジメになっていた
揉めた原因は去年の３年のせい
体育の時に普通に着替えていたし、アトピー原因で自殺するほどじゃない
事件の日に小島の兄が小島に原付貸した
鈴木の親は役所で働いてる 母親も
皆あいつらが怪しいと思ってる
金澤がこれからターゲットになるかもって噂になってる

※但しここで出た名前は実在しない人物という意見もある

445 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/27(木) 23:17:48 ID:nmQZ3Ngp0
>>420　有難うペットボトルやリュックの場所が気になったので、
調べて見たら、１００ｍは毎日、スポニチ
　　　　　　　数１０ｍは時事通信
　　　　　　　近くの路上は産経、読売
　　　　　　　場所表記無しが朝日
産経、東海テレビ、日テレの画像から、歩道のアスファルトが溶けているのが確認できました。
最終的にその場所で立ち止まったのでしょう。

447 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/27(木) 23:47:01 ID:MwR59XaQ0
>>445
数10m〜100mほど離れた場所に
・灯油の匂いがする1.5リットルのペットボトル
・リュック
・マッチやライターなどが散乱

ということは荷物付近で灯油を被り、火をつけてから100mほど移動したということになるわけだが
だとすれば焦げ跡が100mほど続かなくては不自然
にも関わらず歩道のアスファルトの焦げは一点集中

不自然すぎるだろ

たった1.5リットルの灯油だぞ？
100mも移動したら死亡地点に行くまでに大半が地面に流れ落ちるだろう
最初に被った地点にもっとも多く灯油がこぼれるはずだ
100m移動してなおアスファルトを溶かすのにはどれほどの量の灯油が必要だろうか？
1.5リットルじゃ無理だと思う

答えは100ｍ移動したんじゃないってことだ
彼は一歩も動いてない
単に、離れたところにペットボトルを置き去った人間が要るってことだ

452 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/28(金) 00:06:01 ID:WJTR59bj0
仮に自殺だとした場合

灯油のペットボトルから100m離れてたってことは

A：灯油をかぶってから100m移動してから着火
B：荷物付近で火をつけてから100m移動

Aの場合
移動中に灯油のほとんどが流れ落ちてしまう
灯油の跡が100m残る筈（この季節でも少なくとも半日は残るだろ）
灯油のほとんどが流れ落ちてしまった状態で死亡するほどの火力が得られるか疑問
そもそも移動する意味がわからない

Bの場合
焦げ跡が100ｍ残る
移動する意味が不明
そもそも燃えながら100mも移動することは不可能

あり得ない
これだけでも絶対自殺じゃないと言い切れる

以上のコピペ以外に自殺でしょうという意見も沢山あった。

カンニング発覚を苦に
アトピーの体を苦に等
本人自身の悩みからという意見が多数あった

>>1
乙。

>>6

移動は不思議でも何でもないと思うな。
火を点けたもののあまりの熱さで動き回ったのかも。
でも中学生が投身自殺って信じられないな。

>>1-11
皆乙です

投身？何のこと？

前スレに来た在校生と名乗る子のことだけど
あれは、実は名前を出された保護者かもと思いだした。
わが子を守るため、存在しない事にしようとしたのでは？
仮に、生徒だとしてウィルコムの携帯なんかつかうかね？
中学生ですよ？

仮に在校生としても、名前を否定しに来ただけって・・・
被害者の子の事考えると、もう少し情報提供してくれてもいい気がするんだけど。
なんか冷たいし、直ぐに信用されなくてもいいとか投げやりな人だ。
流石、名古屋。

自称：同学生、まだ見てるんだろうね。
加害者の名前知ってる風に言いながら
「名前かいたら信用するの？」「身バレこわい」
などと曖昧な逃げ答え（話題そらし）しかしない学生さん。
加害者の名前知ってる人は当然キミ一人じゃないでしょ？
目立つイジメだったんでしょ？

で、自称：学生が「どうせ信用されないし！」とかダダごねると
必ず『かばう』人が現れるよね。
パソコン携帯で頑張ってるんですかね。やけに２ｃｈ慣れてるみたいだし。
また鈴木と役所の親がいる○○の話になると出てくるのかな？

>>11
カンニング発覚を苦にってのは自殺にさせたい
悪意あるものが一人書き込んだもので
カンニングを行った可能性は限りなく低い。

同級生の発言からもカンニングをしたという話は聞かないとされている。

これは自殺を補強する意見ではなく。
自殺にさせたいものがいると読むべき。

学校内で酷い虐めをしてたなら
それ（虐め）を知ってる生徒は不特定多数だと思う

身バレ云々って言ってるけど
虐めた側しか知り得ない虐めを言っちゃうと身バレはするよね

生徒の中の勇気ある子の告発だったら
一般的に見聞きしてる範囲で言えば
個人を特定することは不可能だと思う

それをしない（出来ない）のは
それは虐めてる側の人間だから

（虐めてる側はどこからどこまでが一般の生徒に見られてるのか
区別できなくなってると思うのね）

>>20
そうだよね
自称：学生が書きに来た理由は「存在しない人物の名前が書かれているから教えにきた」←はぁ？
「晒しにきたわけじゃないから加害者の名前は書かない」
とか言い訳して 加害者や特定につながらない曖昧な受け答えしかしてない
身バレ身バレって…学校で相当騒ぎになってるはずだし
加害者グループと相当親しい友人でもなければ身バレなんかしないでしょ。

てか 前にも「○○なんか存在しない」とか書いてる人いたよね
役所の鈴木？

いじめが原因（他殺であれ自殺であれ）で亡くなったことは
明らかなのに、いじめグループについてだんまりというのは
おかしな話だよね。自分は関係ないからどうでもいいのかな？
同級生が悲惨な死に方をしたというのに冷たいこと。

問題なのは不自然な点がたくさんがあるのに
学校側は終わったことにしようとしている点

イジメは継続されていたことも発言されているのに
なかったことにしているのはおかしい

教師が素人判断せずにプロに任せた方がよい

藤森中の教師は明らかな現行犯でないとイジメを認定しない
自分が通ってた時には
自分を含め、
後ろからケリ飛びげりされるなどしょっちゅうあったが
制服の後ろにスリッパのあとがくっきり残っていても
教師からは「制服よごれてるぞ」しか言われなかった
制服の後ろにスリッパの後がついてても
何も疑問に思わないのか、
イジメをわかっていても関わりたくないのかっていう
感じの学校だったから
今回の件でも
イジメがあれだけであったとか
注意したからイジメが終わってたとかは信用できない。

イジメる人間はそんな簡単にイジメを辞めない。

932 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 13:30:40 ID:bmSy0gw10
昨日からの832の書き込みをまとめてみた。これであってる？

・公表されてる情報は、隠蔽のために事実をぼかす表現が使われている
(リンゴ→赤くて甘酸っぱいもの、のような)
・加害者は7人ではなく10人前後
・加害者として挙がってる名前に間違っているものもある(正しいものも含まれている)
・藤澤俊介と井口はガチ(?)
・イジメは公表されてる以上にひどいものだった。だから在校生にとっては自殺も不自然なこととは思えない
・被害者には親しい友人がいた。友人は死後に加害者グループを罵倒。
・在校生の中には学校の対応がおかしいと思っているものもいる。
・832含め、警察にイジメの内情など情報提供した子が何人かいるらしい
・同級生やクラスメートは受験生なので表立ってはあまり動けない
・832はコジマ、カナザワ、スズキは実在しないと主張

>>17
確かにすぐに信じてくれなくていい、なんて言い方は、
中学生にしては冷めてるように思うね。。

>>9 と　>>10については現場の検証を望みたいとこだが
なんとその前日までに現場の舗装工事が始められていたという・・・

証拠隠滅行為といえるこの早仕業は・・・
通常こういうときに舗装工事は早急に役所は行うものなのですか？
役所関係のの人いたら教えて欲しい

前スレから：
483 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 13:28:32 ID:TkZfSsFjO
亡くなった場所、通勤(車)で通るんだけど、さっき所用で通ったら歩道のアスファルトをはりなおす工事してた。
なんで・・まだ亡くなって1週間もたってないのに・・見たとたん泣けてきた

>>20>>21
621 ：可愛い奥様：2009/08/28(金) 14:07:57 ID:i4oMdouM0
ニュース板流れ早いんでこっちでかきます

名前出てる人に本当に無関係な人います
てか金澤ゆうやとか《親が役所の鈴木》とか無関係ってかそんな人学校にいない
他に名前出てる人も全然関係ない人います
読んでびっくりした
適当書かれ過ぎ
合格点４００とか聞いたこともないし

631 ：可愛い奥様：2009/08/28(金) 14:31:16 ID:mUCJTPuI0
なんで関係ないって言い切れるんだ？
クラスメートでもわからないものはわからないだろう

633 ：可愛い奥様：2009/08/28(金) 14:36:06 ID:i4oMdouM0
関係ないって言い切れるのはいじめがあからさまだったから 同中なら誰でもわかるよ
名前出てる中で関係あるのは井口だけ
あとは書かない


i4oMdouM0自称同級生は昨日こう言ってる
>>関係ないって言い切れるのはいじめがあからさまだったから 同中なら誰でもわかるよ
だったら身バレなんかないと思うな

>>24
「兄がいるコジマ」「親が役所のスズキ」はいないって言ってるね

加害者グループに近い人間又はグループの下っ端若しくはグループではあるけど傍観者
レスを信じればだけど

あとこの子じゃないけど中２の時のグループってレスなかったっけ？

えーとさ、疑ってかけるのが２ｃｈの法則って事らしいけど
この中学の同じクラスのお子さんとか居たら
話聞けるんじゃね？この中には居ないのか？受験生だから
それどころじゃないか？
全て、憶測でうそ臭いって決め付けてて
何がなんだか解らないや”自殺なのか他殺なのか”に
焦点を当てたいんだよね？？？

死んだ子が言いたいのは”皆と一緒に楽しい学校生活を
送りたかった”だよね？
それを傷つけたのは虐めた奴等だし、傍観者だって同じでしょ
誰も味方が居なかった（先生だって頼りにならない、両親には
心配かけたくない）
何を理解してる？

>>29
なんかズレている気がする

藤森中学校付近から穴ヶ洞付近へのルートをGoogleマップで検索してみました。

　愛知県名古屋市名東区小池町６６　→　名古屋市守山区下志段味穴ケ洞

結果は最短でも県道214号線で7.2km。車で22分。
被害者は年齢的に免許がないので徒歩で移動したとすると
分速80mのかなり速いペースで一度も休みなく歩いたとしても1時間半かかります。
実際にはそれ以上かかるでしょう。

また事件はバスのない時間帯に起きているので徒歩以外の交通手段は限られます。
タクシーを利用したとしたら運転手さんの目撃報告があるはずですがありません。
自転車を利用したなら付近に自転車が放置されているはずですがこれも報告なし。

しかし、他の人物が原付など徒歩以外の交通手段で被害者を運んだとすれば
この不可解な深夜の長距離移動も説明はつきますね。

>>29
遺書も無いのになんで"言いたいこと"なんて話になるの？

それはそれとして確かに
藤森中生徒の保護者がこのスレにいない
というのは腑に落ちないね
それほど腐った人ばかりの地域なのか
それとも恫喝に近い緘口令が敷かれているのか

>>31
>>1に「現場は自宅から約５キロ離れていた。」って書いてあるよ。

>>33
それはおそらく直線距離だと思います。
自宅の正確な住所がわからないので断定はできませんが
仮に5キロだとしても不可解な移動であることには変わりないでしょう。

>>32
いい歳こいて2ちゃんねるしてないことが腑に落ちないとも思えないけど

>>26
現場は車道でなく歩道

どこかに新聞に載ってた現場のキャプチャ上がってたともう

>>36
この記事でしょうか？
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000456.html
http://img.47news.jp/PN/200908/PN2009082101000478.-.-.CI0003.jpg

>>36
はい
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_179150.jpg

>>35
２ちゃんの平均年齢知らないの？
まあ、情弱地域というのもあるかもしれないが

>>36
現場写真
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_178148.jpg

舗装工事はその歩道です、最後に息絶えた場所です。

喪女板で殺害予告ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

女友達すらいない喪女のスレ十九人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1250751867/

>>146が、以前から常駐している荒らし>>145（語尾がいつも〜し。）にキレて殺害予告しました。

>>41
写真を見る限り舗装工事が必用とは、とても思えない良好な路面状態ですね。
むしろ事後の再検証のために、すでに予定されていた工事でも延期しそうなものです。

バスのない時間には移動不可能？

その気になれば歩けない距離ではないけど、
そうなるとけっこう長時間かかるわけだし、
途中で見かけた人（すれ違ったり）もいないくらい
行程は田舎道なわけ？
この写真だけ見てると、山道でもなさそうだし。
中学生くらいの子供が一人で歩いてたらヘンな時間だよね？
体系とかどのくらいだったんだろう。
どんな洋服着てたかは判別できないらしいね。

愛知県の幡豆の田舎者教師まきのあつしは最低教師だった
愛知県はいじめが当たり前のようにある
教師が率先していじめに加わっていた

そういえば、現場の先にお世話になった先生の家があるって書き込みがあったね。
真偽は分からないけど。
先生の家の近くに来いって呼び出されたのかな。

だいたいこのあたりですかね？
http://www.pininthemap.com/pp62af97daa477f59c9

少年が家を出てから、死亡時刻までにたどり着ける距離じゃない気がする。
車で22分なら。
正確に家を出た時刻がわからないが。

ただ大まかな移動時刻は携帯の基地局の記録を見ればすぐわかるはず、５キロなら別基地局に変わる可能性が高い。

警察はちゃんとやっているのかな？

警察庁の特殊精鋭部隊見殺しシーンを
お茶の間に生中継させた愛知県警だから
気合い入れて汚名返上してもらわないと困るね
どんだけ無法地帯なんだよ

近くに少年野球場があるな

実は慣れ親しんでるエリアってか？

名古屋時代に
地下鉄やバスしか使わなかった漏れは、ダイエーあたりと藤が丘がどれだけ近いのか想像つかん

48さん
地図写真に印を付けてくれた所が穴ヶ洞のバス亭付近ですね、もう少し右の駐車場のあたりです。説明下手ですみません。

駐車場も舗装され直したのか？
死んだのは写真から歩道とわかるが、
たむろするには便利そうだな
漏れがまだ名古屋に住んでたら写真撮ってアップしたいが…

舗装し直されたのは歩道だけ、歩道と駐車場の間は大人のひざ丈くらいの草が生えてる、フェンスなどはないよ

既出焼き直しで住まんが

穴ケ洞駅 名古屋ガイドウェイバス（中志段味方面）平日の時刻表。藤が丘からなら地下鉄で大曽根乗り換えでこっちか？

20時 11 分が最終から二番目
21時 41 分が最終

ちなみに大曽根方面は
20時31分が最終

徒歩じゃないとするとやはり
原付が有力か？
仲間と行ったか呼び出されたとして、どうやって帰るつもりだったんだ？

例の学校裏サイトはどうなの？
結局まだクラック試していない。
時間かけてするしかないな

>>56
じゃ駐車場であれこれあったとしても不思議はないねえ

>>54
こんな感じでしょうか？　じゃなくて道路の反対側？
http://www.pininthemap.com/80073f5dd83665abf

ちなみに印をつけるサイトはここです。
http://www.pininthemap.com/
日の丸のマークをクリックすると日本の地図に切り替わります。
他にも同様のサービスがあるようなので現場情報の確認や提供などに使ってください。

>>57
藤が丘から穴ヶ洞まで直通でバスがあるよ。

　停留所名 藤が丘（１番のりば）
　系統 藤丘１２
　行き先 中志段味(四軒家経由ノンステップ)ゆき

　藤が丘　21:08（最終） →　　穴ヶ洞　21:27

中学生のプロフとか禁止してほしい
東○女学館とかもひどいよ

ええいプロフの発掘はまだか

>>61
tnx
閑散時のバスで約20分かかるんだね

前スレより（前スレ自体がコピペ）

768 ：名無しさん＠十周年：2009/08/28(金) 13:33:15 ID:WJTR59bj0
誰かクラッカーいないか？

藤森中の裏サイト（8月頭から停止してる）の編集パス解析したいんだけど
↓ここ
ttp://x115.peps.jp/huzimori324

http://x89mn.peps.jp/init.php?id=hzimori324&ps=*******
*のところに6〜16文字の英数字パス入りゃダイレクトに編集ページに飛べるはず
中学生の作ったサイトだし簡単な辞書ファイルで総当りかけりゃすぐだと思うんだが
この手のサイトに自動でブルートフォースアタックできるツールとかない？

772 ：名無しさん＠十周年：2009/08/28(金) 13:39:09 ID:WJTR59bj0
>>768
まちがえた http://x115mn.peps.jp/init.php?id=hzimori324&ps=*******

連投スマソ

ツール使わなくても
メモ帳とExcelとコマンドプロンプトで総当たり出来そうな気もするんだが

Excelで総当たりの組み合わせ作ってメモ帳に数千〜数万行のファイル落とし込む
メモ帳の内容をコマンドプロンプトで実行

httpを叩くのはコマンドプロンプトでどうやるんだっけ？
それが出来たら結果をテキストに保存して通常のリターンをすべて空白に置換
残るのはパスワードが当たった行だけ

これWILLCOMからなんで明日やろっと。

>>59
駐車場は誰でも入れると思うけど周りに人家も少しあります。この時期網戸にして寝てたとしたら、深夜でも話声とか気がつきませんか？警察の人は近所の家に聞かなったのでしょうか
>>60
今PCない所にいて携帯からｶｷｺしてます。
反対がわじゃないです。

距離にもよるけど、
寝てりゃー普通に気づかないんじゃないの？

うわ、消しやがった。
管理人（おそらく中学生）はここ見てるな。
痛恨のミス。

仏にはすまんことをした。警察がすでにログ取っていることを祈るのみ。

>>69
いや
消えてない

>>65
既に消えているのでどうしようもないですが。。
一応、不正アクセス禁止法というのがあるので、やると違法なので気をつけてやって下さい。
ついでに、通常は連続アクセスがあると強制的に接続が切られる仕組みになっています。

>> 1-1000
まとめサイトをWikiで作ったので加筆等お願いします。
疲れたので、後は任せた。
http://www29.atwiki.jp/nagoya821/

>>69
一番下のURLのIDがスペルミスだね

これが正しいはず
http://x115mn.peps.jp/init.php?id=huzimori324&ps=*******

>>71
乙です
助かります

山奥ってわけじゃないけど、人目がそんなにある場所でもなさそうだね。
その分大騒ぎすれば気付かれそうだけど、田舎の夜は早いし、
窓を閉め切って熟睡してたらどうなんだろう？という感じ。
声が届きそうな家も、せいぜい4〜5軒くらいだし。

ところでこの少年、何時まで自宅にいたことが確認されてるんだろう。
まだバスのある時間帯に来てるのかもしれないね？
死ぬつもりでこの場所に来たのなら帰りのことは考えてないだろうけど、
そうじゃなかったらどうやって帰るつもりでいたのか・・・
池や林や公園ではなく、なんで道路なのか。とても中途半端な場所。
すごく細かい疑問がたくさんある。

登校日の前の金曜になるんか

この事件を聞いて、扇台中の5000万円恐喝事件を思い出した。
学校・警察が被害者からの相談を無視し、かつ隠蔽しようとした。
あの無責任体質は数年じゃ変わらない。
この被害者は恐喝もされていたのでは？
地元紙の社会部に投書なり電話してみるのもよいかと思う。

>>66
PythonとかRuby使えるならそっちの方が早い。
以前Rubyでhpricotというhttpパーサーで、遊んだことがあるので。
もちろん、クラックとかじゃないです。

1秒に何回も連続アクセスしていると弾かれるし、サーバー会社への負荷も大きいので、
sleepを入れて20秒に1回とかゆっくりアクセスした方が良いよ。

連投で申し訳ないけど、
まとめサイトの宣伝もお願いします。

>>71
すげえ。これぞ男の仕事！

>>78
暇見てあちこち拡散しときます

確か被害者は前日、ご飯を食べた後もういなかったと親が言ってたとニュースにあったような。
間違ってたらすいません＾−＾：

>>81
夕食後いなくなったという記事なら自分もみた。
夕食が何時だったのか不明だけど。

>>77
そうなんだよね。PythonとかRubyが早いのはわかるんだが。あるいはベーシックでも。
漏れは使えないのよ。
スリープの件ありがとう。

ただ概算したら数万〜数百万日かかるみたい。結局何の言語でも同じで時間はスリープとレスポンスだね〜

だから守山警察署にさっきメールした。これしかないだろうと思って。

オフトピだが

愛知県警の守山警察署の副署長が飲酒運転
1 ：ちくわ部φ ★：2009/05/05(火) 12:51:23 0
　愛知県警の守山警察署の副署長が飲酒運転をして検挙されました。その場所はなんと
警察署の敷地内でした。

　深夜の警察署の駐車場、車から降りてきた副署長から返ってきたのは、あるまじき
酒のにおいでした。飲酒運転をしたのは、守山警察署の小川直哉副署長（５４）です。

　愛知県警によりますと、小川副署長は４日夜、名古屋市内の飲食店で焼酎の水割りや
ビールを飲んで帰宅した後、自分が副署長を務める守山警察署の駐車場から自家用車を
運転。別の飲食店で食事をとり、再び車を運転して警察署に戻ってきた際、署員に見つ
かり、基準を超えるアルコールが検出されたため、酒気帯び運転の疑いで検挙されまし
た。

　小川副署長はこれまで交通部門の勤務が長かったということですが、県警の事情聴取
に対し、「何でこんなことをしてしまったのかわからない」と話しているということで
す。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4125002.html

思ったんだけどさ、例えばまた情報提供者が現れたとする。
その時の住人側の統制ってか対応を決めておいた方がいいんじゃないかな？

証拠を出せない提供者の方が多いだろうし、胡散臭くてもすぐに工作員だと決めつけず話はとりあえず聞こう、とか。

住人は各々の思い通りの情報以外の提供者を即疑う傾向がありすぎると思う。
少ない情報提供者から少しでも多く話を聞き出して、それから各々判断した方がいいんじゃないかな？

>>85
もう個人情報欲しくて欲しくて、意に沿わないと苛立ちを顕わにして
書き込みした奴寄りの意見を書くと「加害者の保護者、教師、役所勤務の鈴木の関係者」
と決めつけるID:2WBjOcsuOみたいなヒステリックな奴がいるからね。
おっと、こういうこと書くと工作員なんでしたね、このスレは。

自殺じゃなく誰かにやられたんじゃ…

>>86
工作員だと決め付けてかかっていたID:2WBjOcsuOも、その前のID:Iyn+wYwh0も
視野の狭い自己中レスがよく似てたよね
類は友を呼ぶのかしら

>>85-88
同意だわ。
あんなすぐに何でも怪しい、怪しいって、あれじゃ情報提供者が本物だったとしても
上手く話は聞けないよね。
結局あのヒステリックな人達は、いじめ側の名前や個人情報、いじめの詳細な内容、
提供者が警察に話した内容、他殺に繋がる有力な情報等が無いと満足できないんでしょ。
でも相手は子供だよ？的確な判断もできないし、そりゃびびるだろうよ。
せっかく>>71さんがまとめサイトを作ってくれたことだし、まずは本当か嘘か抜きにして話を聞き、
そのあとその信ぴょう性について話していく方が進展するような気がするけど、違うかな？
IDがころころ変わるなど不自然に思うことがあれば、それはその時本人に聞けばいいし。
コイツ工作員だろ？と思う理由があれば、それはそれで箇条書きにしてもいいかもしれない。
遅くなりましたが、>>71さん乙です。

まぁ、工作員工作員言ってると、
皆工作員に見えてくるからね。
疑心暗鬼になって、それこそ工作員の思う壺。

多少怪しくても、工作員と言う話はなしにしましょう。
変だなと思う場合は、
書き込む人自身を工作員と批判せずに、
書き込む内容の矛盾点を批判するようにしましょう。
基本、工作員認定はNGとか。

前スレ後半から続いている
工作員とか自己中レスとかの話で批判しあうのも、
いったんなしにしませんか？

まとめ作成者さん

これは乙じゃなくてポニーテールうんたらかんたら

現場は中学校からは離れているが、自宅からは近いんじゃないでしょうか？
確か、なんかのニュースで言っていた様な・・・
被害者は越境入学していたと思われます。
この辺の人は、藤森中に入りたがる傾向はあります。

>>71さん乙です。すごくよくまとまってて感心しました。
事件を風化させないためにサイトを広めようと思います。

>>92
自宅からは直線距離としても5キロ離れています。
>>1参照

まとめ作者です。
見てもらえて良かったです。

被害者宅の大体の住所って、分かります？
地図に表示したかったので。
もちろん、迷惑にならない程度の精度で良いので(分からなかったため、学校を表示していました。)

>>85-89
保護者の方、工作員お疲れさま。
朝から仕事が早いね！何人体制なの？
つか誰もすぐに疑ってないだろ。
逃げ回答しかせず矛盾だらけの書き込みしてたら工作員と思われても仕方ないって話だろ。
ムキになってｗ井口だけって決めつけたいのかな？
「子供を庇う大人役」の次は「中学生役」をまたやるの？

>>96
そういう書き込みがあると情報が出にくくなるというお話だと思いますよ

>>96
ガキみたいな煽るだけの書き込みすんな、カス。

≫94　失礼しました。


まとめの中の自称同級生の発言の中に本郷、藤が丘小以外とあります。
これを信用すると、豊が丘小学区内に住所があると推測でき、
（藤森中は３つの小学校から進学します。）
被害者住所は、名東区豊が丘、藤里町あたり半径500ｍぐらいでしょうか？

自殺な気もしてきた

>>100
仮に自殺だとしても、焼死させるまで追い込んだ責任は免れない。

>>96
関係者がいるって事は前から言われてるしね
中学生にしては鬼女板、鬼女板は厳しいイメージ、ソース、IDかわる、ニュー速は流れ速い、などなど２ｃｈ慣れしてるし釣りかもね
「怪しいと思う点を筒状書きにしてほしい」とか書いてなかった？今度からバレないよう徹底しますとばかりに
加害者の名前出したら信用するの？とかもうね
まぁ信用してる人なんかいないでしょう みんな泳がせてボロださせようとしてたんだと思うよ

情報提供する生徒なんていないと思うよ 名古屋の人だし 他人は他人だよこの地域は
それにしても情報規制が徹底されててこわいね　何が絡んでるのかね？
このまま自殺 で片付けられちゃうのかなぁ

自殺の場合はイジメた人たちに刑事責任はない・・・
たしか残念ながらそういうシステムのはず

今北

他殺の可能性が高いってことで合ってる？
最初からおかしいと思ってた。
まとめ読んでくるよ。

事件のあった8月21日の夜、金曜ロードショーで『２０世紀少年−第１章−終わりの始まり』
放映があった事もまとめに入ってるといいな。
無関係かもしれないけど、集団で一人の人に灯油をかけて火をつけるシーンがあるもんだからさ。

藤澤が豊が丘小なら被害者も豊が丘小だろうね

[440]名無しさん＠十周年[sage] 2009/08/25(火) 01:21:57 ID:xxxxxx
藤澤俊介
　野球部　上手い　よくいじめる　けんかごし　上手い
　尾関少年と仲がよい
井口
　バスケ部　性格悪い
被害者
名前は明かさない
切れると暴走気味
アトピーの程度は手にたまに血がでる
そこまでひどくない
本郷藤が丘以外の小学校　　いじめのメンバー＝中二のクラスの七人　　　　　　　　　　　　
いじめきらいだから二名あかした　僕を守ってください
[507]名無しさん＠十周年[sage] 2009/08/25(火) 01:29:58 ID:xxxxxx
アクセスポイント変えた
]]300です
被害者と藤澤は小学校同じ、中二メンバー
小学校は皆仲よかった
被害者ずっと同じ小学校
〜〜
組織図
主将 藤沢 俊介 豊が丘小. 副将 武田 風馬 本郷小. 〃 太田 崚河 猪子石小. 大上 伸太郎 〃. 窪田上太郎 〃. 大熊 洋介 〃?..
web.mac.com/cccippo/iWeb/AICHIUMI/9...

>>105
事件があったのは8月21日の未明だから、夜の放送は直接関係ないんじゃないか？

怪しいと言う人もいていいんじゃないの？
前スレからわざわざＩＤ持ち出して批判するのはどうかなーって思う。
情報聞き出した上での工作員認定？だったと思うんだけど
それもダメってなったら
何も言えないじゃん。本人を煽るような質問なかったよねえ？
今までの流れにそんなに間違いはないと思うなー。

ここに書き込みしてる人の大半はこのいじめ事件に憤りを感じてて
被害者の死を無駄にしたくないって気持ちは一緒なんだから、罵り合うのはやめよーよ。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:15:35 ID:/QMMXAmt0
確実に放火殺人
オレの姪が同じ学校の２年生だが、相当ヤバイ事になっているみたい。
同日に殺された少年といじめグループが一緒にいるとこを目撃してる子がいるってさ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1250854311/10

愛知県の民度が分かる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1250854311/2

>>107
何時の放送だったの？
それを調べてから言ったほうがよいかと

2ちゃんねるで憤りを書き込みしても無駄に終わるだけだよね、最後。

その地域の人が良く見るところとか
いじめの親の職場に広めないと
社会的制裁にはならない。死ぬほどいじめるってどうよ？

藤森中学校
所在地：〒465-0047 名古屋市名東区小池町66番地.
電 話：<052>774-2861
FAX：< 052>776-4970?
www.fujimori-j.nagoya-c.ed.jp/

>>110
20:00〜22:54

未明だから、21日の0:00〜3:00頃まで
だから直接関係ないと>>107はいってるんじゃない？

けど、こういう場合もある
Ａ君：21世紀少年、明日やるってよ
Ｂ君：うちに前録った奴あるよ
見る？
Ａ君：見るーッ。

>>110
21日の金曜ロードショーだから21日21:00〜じゃないの？
事件が起きたのは21日の未明。

>>114
時系列で言うと亡くなった方が先ってことかな

ようつべに中国の寝ているホームレスに火をつけて遊ぶ動画というのも
あるが、日本でもホームレスに火をつけて遊ぶ子がいましたよね？
今回もなんかいやな予感するんだよねぇ・・・

中国火付けのシーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=O9uaYwE_X-0
ホームレス狩り報道
ttp://www.youtube.com/watch?v=-Pi9kJaYdm0

隠ぺいのすごさは思い出すだけで身震いするかつてその地で子供がいじめにあった転勤族

とりあえずまとめサイトを拡散よろしく

事件発見日時
2009年8月21日　1:50
この時間に火だるまだったんだからロードショーみてからでも余裕では？関係ないと言い切る材料にはならないと思う

　あ、２０日ね

>>119
いや調べてないけど、

ロードショーが20日夜だったなら充分見られるよね
でも21日夜の放送だったんじゃないかという話に

あ、20日か．．．新月だな

>>119
>>114見てみな。
どう考えても無関係でしょ？

他殺だとしたら通り魔的なことも疑うからこそ市民の安全のためにしらべなきゃいけないのにもうあり得ないと思ってるから断定的なのかも

前日だから話題には出るんじゃない？
地上波初でもないし、ＤＶＤ以前借りてても、おかしくない。
全く結び付かないとは、言い切れないじゃないかな？

もちろん、証言がなければ憶測に過ぎないから断定は出来ないけどね

>>125は、21世紀少年について

いい加減自首汁！

124慎重に調べなくても断定できることがあるのか人ひとりなくなっているのにもっと捜査してあげてください

「20世紀少年」に触発された？という件も有りだけど
猫が燃やされる動画に触発された？というのも可能性に含めていいと思う‥

マガジンで連載されてるシバトラって漫画にも灯油だガソリンだかををかけて火をつけるシーンが

社会的制裁についてですが…
筑前中の事件で先導してた教師は、私の家の数軒隣に住んでいるみたいです。(引っ越したかも)
にちゃん住人の私でも今日まで気付きませんでしたorz
同時も今もマスコミは来てないし、近所の噂にもなってないし。
これじゃ社会的制裁は無いに等しいです。

校庭で灯油足にかけライター手にする子がいたらけがするぞ死んだらどうするって止めるよ絶対それが学校外なら自殺なら良いみたいにさえ感じるひどい

この近くの学校では何年か前の卒業式で在学中に火事で亡くなった生徒さんの名前口にして涙した校長先生がいたといいますがそんな優しさないんだろうか

人間を、まるで猫一匹殺したみたいに、殺したんでは‥？猫にだってさえ、心があるのに‥‥！（ある意味、人間以上に純粋なのに‥‥！）

とりあえずリトルリーグの名簿を魚拓しておきました。
http://s02.megalodon.jp/2009-0830-1543-56/web.mac.com/cccippo/iWeb/AICHIUMI/9CA9D467-82A0-4A2C-A747-48A4559F2CB4.html

学区はここで検索できます。
http://www.iezo.net/tiikinavi/aichi/nagoya/1505.html

だいたいイジメやってる奴らの間隔は
そこらのトンボを捕まえて足や羽を一本づつ引き千切ったり
頭を捥ぐ感覚でやってるからな

かわいそうだね

>>99 >>136
被害者宅の情報ありがとうございます．
いったん，「名東区豊が丘」を被害者宅周辺にしておきます．

GoogleMapで道なりに6.5kmなので大体その辺りで妥当だと思うので．

>>139
被害者がO関くんとするカキコもあったので藤が丘学区の可能性もあります。
(カキコを信じるならですが)

いじめは最低ですね。
ホントありえんし！！！
いじめとかやるやつ弱いし

いじめプラス独特の地縁的隠ぺい傾向これがひどすぎる本来なら守ってくれるはずのところさえだから

142に同意

俺もATPだが、深刻な感染症的扱いとか悪化させるために 痒い だけと言ってハイター使わそうとする馬鹿いたよ

ATP自体増えてるだろうし、そいつらの子供がなった場合、自分達がした事が我が子に還るという地獄をみるだろうな

PTAかとおもた

中国地方のとある市立中央図書館で豊が丘小学校区の電話帳調べた。
昨今はみんな電話帳に出さないから、あまり意味はないことがわかった。
藤澤は電話帳にはないな。

灯油かぶって火をつける勇気があったならいじめっこたちに仕返しやら何でもできたと思うんだけど。

　

>>147
死ぬのに勇気はいらない
絶望だけがあればいい

税金泥棒愛知県警が地元有力者（農協など）の犯罪をもみ消してる実例
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1188142866/
39 ：鼠吾鼠OB ：2007/09/09(日) 06:44:13 0
>>37あの時代でもなんでもかんでももみ消せることないでしょ〜
万引き、暴行、程度ならゆるされたかもでも今はまじめにがんばっとるよ

※ 尾州連合小牧ムササビの関係者の犯罪は完全にもみ消されたまま…
昔から住んでる人間にはいいけど、まともな新住民には住み辛い小牧市
〒485-0041　小牧市小牧１−９ 0568-72-0110

いじめは同級生7人と言ったのは正直だからか何か意図があるのかわざわざ7人っていうのが引っ掛かります勘ぐりすぎかもしれませんが

わたしも>>147みたいに思っていたけど
>>149のいう通りなのかなぁ。
生きながら焼かれる事を選ぶほどの絶望か。。
焼け死ぬ事と溺れ死ぬ事が一番の恐怖の私には
想像ができない。その選択。。。

>>152
この事件が自殺かどうかは確定してないけど

自殺の場合死ぬ時には抑うつ状態になるのね
鬱って脳の病気だし普通の判断ができなくなる
もう死ぬ事だけしか考えられない
死ねるのならどんな苦痛も受け入れられるとか

自分も薬で正気を保ってるけど今でも病状が酷い時は死にたくなるよ
希死念慮とか自殺念慮って言うんだけど他の事が考えられなくなる

だから他殺でしょうに
自ら道端で焼け死ぬわけないでしょうが
何が絶望だよw

ペットボトルに灯油入れるような準備する覚悟する14歳君は夕飯食べてから出発したんですか食欲あったんですよね食べられるものなのか

夕食後出かけたりは普通だったんだろうか

>>106
藤澤　　　豊ヶ丘
０少年は　豊ヶ丘小ではないよ

在校生と言ってた人の書き込んでるときって
ニュー速の流れ早くはなかったかなぁ
むしろこっちのほうが早かったような気がする

>>152
あなたを責めてる訳じゃないので誤解しないで下さいね。
152さんみたいに鬱で苦しんでる人は、息をすることさえ一苦労ですよね。
色々用意して遠くに出掛けるエネルギーが無いと思う。
手間を掛けて苦しんで死のうと考える人はいないです。
訴えたい事があれば、遺書を残して焼身を選ぶかもしれないけど。でもこれは自爆テロみたいに強い主張がある人だけだと思う。

すみません
>>152じゃなくて>>153です

こんなの見つけた


可愛い奥様：2009/08/21(金) 18:10:17 ID:f+0qxqJhO
焼身自殺した子、シダミから名東区の中学通ってたのね
越境だったのかしら

>>160
てことはどういうこと？

自宅から現場が近いということでしょうかもしももしも近いとしてももっとよく捜査してほしいという思いに変わりません私はですが

これは当時速攻で否定されてたけど．．．

>>162
＞現場は自宅から約５キロ離れていた。

日本国家乗っ取り戦略局

162ですそうでしたか決して近くないですねならなおさら通り魔のようなことでないと二度とないと安全のためにも捜査してほしいです

>>71さん 乙です
色々な意見を見てみたが、全然興味本位じゃなく
憤りや義憤からというのが伝わる意見ですね。
イジメはしていたほうには罪(刑法のね）が全く無いけど責任追及はされるし
民事の対象にもなるけど、
今回のこの状況のまま風化して終ったら、遺族が可哀想すぎる。

今の状態のままだと遺族は民事訴訟も出来ないということですものね・・・
イジメ相手側からは絶対に「知りませんよ、(他の理由で)勝手に自殺したんでしょ」
って言われるだけじゃないの・・・

愛知の糞田舎で町内会の行事に参加しなかったら、なぜか？学校でとがめられ
ついでに地元原住民の子供にいじめられ、挙句「妹が通学団でどうなるか覚えとけよ」
と脅され、土着先生はそんないじめも完全スルー、なんて田舎に住んでいた人のブログ
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html

530運動や農協旅行や早朝ラジオ体操といった
学校とは全く関係のない地域の行事が、なぜか
学校での評価に繋がるんだよなークソイナカって。

愛知のクソイナカにたくさんいる基地外の実例↓
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10084478031.html
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10194348929.html
ttp://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10173212834.html

>>168
保護者の方、工作員お疲れさま。
朝早くから違う話題で目先をそらそうと必死。
「中学生役」はもうやめたの？

ま〜たココに住みついてる関係者の
「すぐ工作員って疑うなよ！」
っていう流れにしたいのかと思った

>>169
朝からヒステリー乙

>>160
こんなのみつけたっててのは
やっぱり自殺説じゃないと困るからなの？

そんな細かい意見を取り上げられるなら
被害者が豊が丘学区出身だってわかってるはずだよ。

被害者と言われてる子供は
｢豊が丘」じゃないでしょ？
虐め７人衆の一人の藤○は「豊が丘」だけど・・・・

>>173
被害者は豊が丘学区内だよ
地元OBだからわかる

豊が丘学区かどうかがそんなに大きい問題なのかこの中学に通う子が変死したんでしょう

虐め７人衆ってなんか違和感ある表現それと在校生の心のケアは専門家呼ばないのか捜査と同時に

殺人を自殺に見せかける最低なガキは、塀の中に入れ罰を受けるべき

>>174
被害者はよく言われているＯ(オー)くんではないということですか？

あしたは学校に来るのかしら・・・？
いじめ7人衆@豊ヶ丘学区

>>177
この糞ガキどもが豚箱に入っても
長くてほんの二年三年で出てこれるのが納得いかない
これだから少年法が舐め腐られてるんだ

このスレだったか
昨日と一昨日の深夜行ってきた、バス停と施設を見回してみたけど、少年が亡くなったなった場所はどの辺？
ジュースぐらい添えたいが場所がイマイチ分らない。

あと、何故少年はあの場所を選んだのか…凄く気になる。他殺ならまた人の目の触れない場所を選ぶはずだし
少年は何か残してそうな気がしてならない、遺書もリュックにないのなら、どこかに埋めてたりしてるのではないかと思ったりもする。
絶対、何か残してる気がする。

>>181
わたしも、何であの場所なんだろう？って思う。
焼身自殺自体滅多にないことだけど、大抵は抗議する相手の目の前。
そうじゃないとしても、河原とか森の中だったり。
あんな場所、中途半端だよね。

「他殺なら人の目の触れない場所」については、私はあまり考えてない。
もし他殺だったとしても、殺した相手は殺意を持ってなかったように思うから。
殺そうとしてたわけじゃないから、場所がどこかってことは考えてなかった・・・
というのが、自分の予想。

>>181-182
私も場所が不審に思います。
正確な位置は下の地図と写真からわかりますか？

現場付近地図
http://www.pininthemap.com/80073f5dd83665abf
現場写真
http://img.47news.jp/PN/200908/PN2009082101000478.-.-.CI0003.jpg

確かに…

リュック背負ってなんであの場所だったんだろう？あそこの風景が好きだったのかな…？
その少年の行動を考えると、なんか哀しくなってくるな…なんか残してそうな気がするんだけどな…

この自殺した生徒、前世に問題があった可能性は？
こういう悲惨な死に方する人間って
前世の行いが悪かったってパターンが多いよ

>>185
ないよ

>>186
触らなくていいよ

>>183
あぁ…そこだったんだ、どうも、解りました。

>>188
いえこれはまだ正確な位置ではないんです。
写真の右上に写っている建物が何かわかれば手がかりになるんですがわかりますか？

>>185
このコピペ定期的に貼られるね
同一人物なのか心無い人が沢山いるのか・・・

>>190
単なるレス乞食だよ
ニュー速にも定期的に湧いてた
レス番が赤くなると喜ぶから放置が一番なんだけどね

>>189
現場付近地図から見たポイントよりもう少し右側ですよね？
アスファルトも舗装し直してるらしいので、行けばなんとか解るかと思います。

100メートル先にリュックが放置してたらしいけど放置された場所は池の方面なのかな？
直ぐその場所について火をつけるなんて事はないので、周辺に何か残してると思うんだけどな…

>>192
位置修正してみました。だいたいこのあたりでしょうかね。
http://www.pininthemap.com/80073f5dd83665abf

>>193
どうも有り難うです。

>>194
現場に行かれたら大変お手数ですが写メとかで位置特定をお願いいたします。
できれば私も行きたいのですが、遠くて都合がつかないものですみません。
私の分もお祈りをお願いいたします<(_ _)>

うちのすぐそばだけどさすがに現場見に行く気になれない・・・

>>195
はい、解りました。

ID:xgbL1LGB0さん

０少年が「豊が丘」学区ってわかってるんですか？

「藤森中学」の生徒とは伝わってますが

豊が丘学区なんて報道あったんでしょうか？

少年野球の組織図見れば　０少年は「豊が丘小学校」ではありませんが？

>>197
ありがとうございます。よろしくお願いいたします。

>>198
「被害者と藤澤は小学校同じ」と自称同級生が書き込んでる。


[507]名無しさん＠十周年[sage] 2009/08/25(火) 01:29:58 ID:xxxxxx
アクセスポイント変えた
]]300です
被害者と藤澤は小学校同じ、中二メンバー
小学校は皆仲よかった
被害者ずっと同じ小学校

亡くなった子の名前や卒業した小学校はこの中学の生徒さんや保護者関係者わからないわけないよね亡くなった子までは隠しようがないよだってこの世にいないんだから二度と会うことみかけることできないんだから

最初に記事を読んだ時、私的に違和感があったのは3点
1.遺体と荷物との距離
2.下半身が〜
3.暴行の跡なく自殺と思われる

上2点はいろいろまとめられてるから省略するとして、3点目の「暴行の跡なく」ってわざわざ書くもの？
ってか、暴行の跡がなければ自殺断定しちゃうもの？
ってかってか、焼死体で暴行されてるかどうかなんてスグ分かるものなの？
骨折の有無ならだけど皮下出血の有無なんて分からないんじゃないの？
誰かからの圧力か警察の怠慢なんじゃないの？あやしい…

性的暴行性的陵辱の末に
ギャグのつもりで下半身に灯油をかけて火をつけたら
予想以上に燃え上がって怖くなって被害者を放置して逃げた

>>202
私は三番については目にしたこと無かったけど、それが本当なら怪しいよね。
だって衣服については、何を着てたのか判別できないと書いてあったよ？
それだけ焼けてて暴行の跡がないなんて、すぐには分からないよね。

押尾事件の時も、すぐに「事件性なし」と発表されてたけど、
ずいぶん経ってから「胸に骨折の跡あり」って発表があった。
人工呼吸時に出来た骨折だろうと結論づけられてはいたけど、
骨折の跡があるのにすぐ「事件性なし」と言い切ってしまうことに疑問感じたけど。
ずいぶん適当に発表してしまうもんだと思ったよ。

昨日の　ID:zWwQG7P90＝今日の　ID:iR7UAyyk0
日本語がもう少し上手になってから書き込んでください。
それが無理ならせめて句読点ぐらいはうってください。
まあ、わざと拙い文章で書いてるんでしょうけど。
今日も工作員お疲れさま。

ある程度情報もまとまって、新しい報道もないため、これ以上は新しい情報もあまり出ないと思います。
今後、真実を明らかにするためにできることってないですかね。
このまま、ここで議論していても進展はないと思うので、何か行動しませんか？

>>206
警察を動かすか
マスコミを動かすか
地域住民を動かすか

このどれかだよね

文章下手ですみません私が工作員ですか昨日と今日の文ちょうどいいからみなさんもう一度読んでみてください疑問だと思いますので下手な文で申し訳ないけど内容読んでください

>>208
工作員かどうかはともかく
文章下手とかそういうレベルじゃなく日本語として成立して無いよ
だいじょうぶ？

通行人(28才男性･車)が発見→消防に連絡→消防到着･消火

消防署から現場まではどの位の距離だろう？ 要数分？
通報者は、発火直後に通りかかったのか？

消防到着までの間、通報者は消火を試みるなり助けを求めるなり
したのではないか。
逃げゆく複数の影を目撃したとか。

藤澤と藤澤議員の関係をはっきりさせようぜ

すみませんパソコンの使い方すらよくわかってないんですがでも疑問が多く黙ってられなかった人ひとりがなくなっているのになんかおかしい

なんか文法が日本語覚えたての中国人臭い

何人とか関係ないでしょ。
>>212
もっと真剣に捜査してもらいたいですよね。
あと、「Ｍ」ボタンの右にあるのは「、」ボタンです。

市の消防学校とその敷地内に(?)出張所がある模様


守山消防署下志段味出張所
守山区大字下志段味字長廻間2280-12

乎

鈴木追求しだしたら自称同級生出てくるかもよ

ごめんなさい,句読点の打ち方やっとわかりました.これでも必死に疑問点言ってるつもりです．を,もやっとわかりました

これもイジメか、ひどいな。
俺もイジメがすごかったぞ。工業高の時、汽車内で勉強してたら目をつけられたよ。
１００人（百人）から、罵声によるイジメをうけたぞ。鹿児島県の加治木町（霧島市）周辺で。
進学高の奴ら（勉強のストレス解消）、工業高の奴ら（足引っ張り）から、２年間も。
もう少しで、自殺させられるとこだった。
俺は命からがら、工業高から高専に編入し、国立大に編入できたんで、命がのびた。
俺をイジメた奴は、高卒か私立大に行ったようだ。

>>212
、。が打てないなら、適当な文節で改行するといいかも

「句点」「読点」で変換
つうかここはパソコン教室じゃないから、正直よそでやってほしい。
書けるようになってからレスすればいいわけだし。

>>202-204
「外傷がなかった」としているのは今検索した限りでは時事通信の記事だけで
これは21日の12時57分と他より早い報道ですから細部の確度は低いと思います。

他の記事では着衣も判別できない状態で歯形などから身元の特定を急いでいると
報道されているので、遺体の焼損はそうとう激しく、実際には外傷の有無を
判断するのはかなり難しかったのではないでしょうか。

>>210
発見者は21日午前1時50分頃に「人のようなものが燃えている」と110番しています。
消防署員が消し止めたのはその約20分後ということです。
調べていただいた>>215の出張所と現場は徒歩で3分ていどの距離のようですから、
警察から消防に連絡がまわり、さらにその出張所に連絡が行ってから
かけつけて消火し終わるまでに20分かかったということでしょうか。

>>222
詳しくありがとうございます。私も地図を確認してみました。
現場と消防出張所、近そうですね。
また仮に他殺として、犯人達が隠れる場所には事欠かないような。
バイクに乗れる人数は限られますから。

消火までの20分という時間が何を物語るのか、焼身自殺について調べようと
思ったのですが…閲覧していて辛い。

ﾗｲﾀ-が複数個残されているあたり、回収前に何らかに焦って逃げ出した、
と見ていいのか。

ライター複数個？

ぐんぐん伸びたスレも、自分もアトピーとかいうアトピー自慢や
イジメられてたけど復讐したって自分語りする奴が去りすっかり寂しくなってしまったねぇ。
絶対許さない！！とか息巻いてた連中はどこへ行ってしまったんだろう？
新ネタの出なさっぷりに飽きて、名古屋で18歳の女が変な死に方してた事件の探偵ごっこや
少女2人が飛び降りた事件で、イジメっ子絶対許せない！！とか言って
他の祭り会場で夢中になって安っい正義を振りかざしてるんだろうなｗ
風化寸前。我々工作員の完全勝利。お疲れ様でした。

本物か偽物かは分からないけど、情報提供者も追い出してしまうし、
マスコミはピタッと報道やめたし、何の新情報もないもんね。
これじゃースレも寂れてしまうだろう。

ていうかまじで、このマスコミの対応は気持ち悪い。
何を隠してるんだ？で、このままなかったことにしてしまいそう。

125 小牧市職員によるブログ 2008/10/18(土) 22:41:11
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10084478031.html
時効だよね
テーマ：ブログ
生意気な都会からの転校生は、おれの住んでいる地域のアパートに住んでいた。便所でいじめをやっ
とったら「そんあアホなことするな」とええかっこうしいしてくるようなむかつく都会人だ。おれは阪のヤツが嫌いなのでむかついていたのだけど。
中学のころだけど、こいつに弟がいると、地域のおばさんがいっていた。このおばさんも、
まいきな都会人の家族にむかついていたらしく、なんとかせんとかんな、とそうだんした。
でもって、このおばさんには小学生の子供がいて、生意気な都会人の弟と通学団が
一緒になるとかで、いっちょしめたらなかんと。
こいつ弟を溺愛してたみたいで、よく公園で弟と遊んでいた。
生意気な都会人が中学でおれんたらーにたいしてへーこらしてきたんで、便所濃いといったら
おびえた表情をしていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「弟だけはやめてくれー」
こんなこといったらオレのプライドがつぶれるがね、たわけｗｗ
「名古屋弁で喋れ、大阪弁むかつく出よ!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！」
そいつなみだ目で
「弟だけはやめてチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは中学卒業までリンチ、奴隷だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学で手から家族まるごと引っ越して残念。
弟へのいじめはやめせん勝ったとか。
愛知のいじめは地域ぐるみだがね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小牧市庶務課
TEL：0568-76-1164／FAX：0568-75-8283

>>207
遅レスですが。
警察って、市民の要望があれば、
動いてくれるのかな？

学校は無理そうだし、
地域住民は伝える方法がないので。

いつもこういうときは泣寝入り？
いったん警察にメールしてみる。

そのコピペ、いつ読んでもムカつくわ
いかにも愛知っ感じするよな

いろんな情報が出てるがどれが正解だか解らなくなってきた。
ライターが複数散乱？してたみたいだけど、本当？
近辺の建物の防犯カメラに映ってないのかな？コンビニも近くにあるので、もし通ったなら、見てる人は見てるだろうし
池の手前に遊歩道、この道を使った場合もあり得る

>>230
簡易ライターやマッチなどが散乱って記事に書いてあったね
ライターの個数は不明

＜今現在、イジメを受けている人へ＞


　　相談すればより一層イジメられるかもと怯えている人。もしくは、相談してもイジメが解決しない人。
　　周りの大人の支援が受けられず、自殺しようかと悩む日々が続いてる人。そんな人達に読んで貰いたい。


　　最終手段として、「自分をいじめている者を殺しても良い」という考えを
持つ人間がいることを覚えていてほしい。
　　もちろん、殺人や暴行は法律で裁かれるし、社会的制裁も受けるかもしれない。

　　しかしだ、君が死にたくなる程の凄惨なイジメを受けているならば、殺すのもアリだ。
私は同情すると同時に、勇気をもって殺人を実行した者を尊敬するであろう。
自殺するまえに、相手を殺せ。
　　だけど、イジメをするものは、複数のことが多いだろうし、体も自分より大きいのがいたりして
　　腕力もかなわない事がほとんどだろう。

　　じゃあ、どうするか？　武器を使え。そして頭を使え。殺すつもりで向かっていけ。

　　繰り返しになるけど、覚えていてほしい。自殺するまで追い込んだ人間を君は殺してかまわないんだ。
　　イジメられている君よ、自殺しないで貰いたい。

ってか少年法廃止でいいんじゃない？

現在いじめ受けてる子達が少年法廃止を訴え出したら
かなり注目されるし、
その応援なら足運ぶって大人も多いと思うなー。
いじめてる奴も報復しようもんなら
更に少年法廃止に拍車がかかるわけだし。
正当法で勝つのが一番。

>>233
確かにね
子供が言い出せば一番いい

大人がいくら声上げても無駄だわ
みずぽみたいのがいるし

今日は始業式と防災訓練
校長の発言などなんらかの情報がでるのでは？

そんな対した情報ではないと思うよ。
やはり、そのクラスメイトに聞かないと本当の情報は出ないと思う。

いじめた張本人達は、今日は学校に来てたの？w

昨日高校生の演劇コンクールみたいなのをＢＳでやってたけど
苛めで自殺した子の隠蔽を苛めた側がするって話しで
真実を話したい子を脅したりすかしたりして見てて凄いムカついてしまった。

苛めた子達の中にも本当の事がいいたい子とかいるかもなのに
何か本当に胸糞悪い事件だわ。
自殺だとしても他殺だとしても。

前略プロフで“藤森中、藤森”あたりで検索かけてみたけど、1、2件しかかかって来なかったわ
リンク辿ってもぬこそぎID削除されてた
7月下旬にリンク登録されたサイトが8月下旬に全て削除って変じゃない？
学校から、圧力かかってるのかね

とにかく学校は今日からだから内部者のレスが来たら
いきなり工作員認定とかしないで、とりあえず話はぜんぶ聞こうよ

>>239
それ私も同じこと思ってた
藤森中学校で引っかかるのはわずかで、しかもリンク先は削除されてるんだよね
ゲスブの日付の新しいレスでも、リンク先はことごとく削除されてる

>>241
自分も
学校側が生徒に圧力かけてるのかも
今時の子が素直に従うとも思えないんだけど、中学生くらいだとそうでもないのかな？

>>235
引っ越したことにされてたりしてな
どこかの鬼畜愕校みたいに

>>242
生徒同士で監視しあってるのかなあ
在校生の中は、京教大レイプの時みたいな雰囲気になってるのかも

体育会系って、こんな事件ばっか。

あの一帯って創価多いのか？
マット死事件と同じ臭い感じるんだけど

今中学三年、元藤森中学校生徒です。
確かにいじめがどれだけあってはならないことだとか、学校の対応だとか、おかしい点だとか、そういうのがあるかもしれませんが、
具体的に生徒の名前を出してまで何がしたいんですか。
もう少し考えてください。
わざわざここまでスレたてて結局何だったんですか。
本当に、やめてください。

上　ﾀﾋねばいいのに

>>248
楽しいですか

他殺の可能性高いんだよ

２３２さん　賛同致します。たとえ子どもがおさまっても、親はおさまらんわ！

相手が怒ってるのに
楽しいですか？っておかしいよ>>249

犯人が許せないから、虐めた人の名が出る。
何がしたいじゃなく、許せないんだよ

>>249
楽しくてやってるんじゃないんです
許せないからやっているんです

私だって許せない
だけど、貴方達がしていることは正しいとは思えない

このスレが悪いわけでも、書き込みをしているすべての人が悪いことをしているとは全く思いません。

ただ、時々、許せない内容を書く人がいやなだけです

いじめた子たちをかばうのは、間違ってるよw

他殺の疑いと言えば、何年か前に首吊りして亡くなった子いたね。
部活の途中で抜け出して、階段の手すりにリボンを何本（本人のと、他人の物）か結んで首吊りしてた子
山口か何処かの合唱部だったと思う。
これは2ちゃんで何ヵ月かスレ立ってたけど、消えちゃって風化した(´･ω･`)
今回のは、ハッキリとさせてほしい。

>>255
そんなの気にしてたらキリないでしょ
そんなの、どのスレにもいるの
色んなスレ、板見てきて馴れなさい

半年ROMれって事

そういうわけじゃありません。
私だってその子たちが許せないし、やさしく接したいとは思いません。
だけど、いじめた子になら何をしてもいいというのは間違ってる

学校でもいろんな話が出ています
もしいじめた子が自殺したなら、それは当然だと言うんですか

例の糞餓鬼七組は学校に出て来ているのか？

誰がってのは大して重要じゃない

いじめた子として名前があがってる子たちって、今日学校に来てたの？

やっぱり休んだの？

wW30yHS はいはい関係者乙
加害者の名前バレたくなくて必死過ぎ
「いじめ＋殺人」
「いじめが原因で自殺」←こっちにしたくてなおかつ
“いじめ加害者は「子供」だから個人情報出すのは（ry“
ますます他殺線濃くなるばかりなんだが。

>>255
あなたの批判は主として実名が書き込まれることについてだと思う。
ただこれは匿名掲示板の性質上防ぐことができないんだ。
人の名前を書くこと、それ自体はなんの罪にもならないからね。
そこをまず理解して欲しい。

実名をあげられた子が本当に加害者なのかどうかも判断できない。
本当に存在する人物かどうかも直接はわからない。
だからそれを頭から信じたりする人は少ない。
むしろ疑いをもって信憑性を判断しようとする人が多い。

あなたは実名をあげられた子が加害者であるという前提で話しているけれど
それはなぜだろう？

いじめた子が無関係とは思いませんが、それが絶対的な原因だと言い切りもしません。
他殺の可能性も完全には否定できないし、私だって不可解な点はあります
いじめていた子との面識もほとんどありません。

罪になるかどうかではなく、私の身に近いことだからとか、そういうことでもありません

藤森中の生徒は大体こんな感じなんじゃない？だから名前が出てこないのか〜
いるよね。こういう“殺された子より、今生きてる人間を守らなきゃ”って、よくわからない超理論の人
加害者にせめてネット上でも制裁を与えることは、次のイジメ殺人事件が起きないようにっていう抑止力になると思うよ

制裁とかそういうふうに言うのは抵抗があるけど
加害者に制裁を与える権利のがる人間がいるとしたら、これはそれに該当しないと思う

そう思う！　↑

>>266
まぁまぁ。
結局、確かな根拠もなく実名を出さないで欲しいってことが言いたいんだよね？

もし関係なかった場合に、
名前が出ちゃった人は迷惑だからね。

この理解であってる？

267に禿同よ

まあしかたないんじゃね
こういう連中ばっかだしよ

ちなみに、ネット上の書込みのせいで既に悪く言われたりしている子もいるの？

って、友達に言われました
・・・まあｗ

>>268ｻﾝ
裁くべき正当な権力がきちんとその役割を果たしてくれるならば、このような
スレは自ずと立たない。

警察･学校、考えたくないだろうけれど地域…が
何か隠しているのではないか？ 隠蔽しようとするpowerが働いているのでは
ないかと危惧される向きがあるから、検証を加えたくて。

>>272
で、あなたの名前はすでに上がってるの?
それともまだ一度も出てきてない二人のうちのどっちか?

ちょｗ

>>274
あなたは実名をあげられた子たちのことを少しは知っていたわけだね。
しかし彼らがどう事件に関わっているのかまだ自分も含めて誰もわからない。
それなのに実名をあげて犯人視するのはおかしい。
友達ともそう話している。
そういう立場の人だね？　それなら言いたいことは理解できるよ。
それでいいかな？

>>276
私は現在藤森中生徒ではありません

>>279
真相を究明したい。そして再発を防止したい。
絶対に事件を風化させたくない。
そう考えるのは日本中の人たちが賛成してくれることだと思うが
元藤森中学の生徒して、あなたはどう考えるだろうか。

友達が藤森中にいるんですね。
あなたも友達もイジメられた事はないですか？

アトピーを苦に焼身自殺するとは考えられない。
イジメが原因として焼身自殺するとは考えられない。

いじめグループにいたずら半分に火をつけられて死亡しただと
一番納得できる。

中学生？それとも大人？

　なんかきな臭いのが出てきたね

ここはちょっと冷静にID:wW30yHSf0さんのレスを待ってみたいと思う。
実名をあげられたグループに近い人だし、もしかしたら彼らの無実を
証明するような情報を持っているかも知れない。信じる信じないは後で。

私は現在藤森中ではないので、事件に関しては友達を通じてしか詳しくきけません
公表されていないことでなにかが分かれば、私も知りたいです

>>286
レスありがとう。
もちろんあなたの母校の藤森中学校の名前が傷つけられるのはいやだろうし、
友達が根拠もなく犯人視されてしまうのも耐え難いだろう。
だからこそ真相の究明そのものには賛成してくれると思うんだがどうかな？

友達は何って言ってましたか？

>>287
もちろん知りたいことがたくさんあります
他になにか分かるかもしれない事があるのなら、調べるべきだとも思います
ただ・・・それに必要のないような、過剰な内容や無責任な発言はやめてほしいです

>>285疑惑満々のレスしようと思ってたけど、冷静になるｗ

私も多分このスレにいるほとんどの人も、無実の人を責めたいわけじゃないよね。
名前の挙がってる人達が確実に苛めてたと確信もってるわけでもないし。
だからまず、その人たちが何の関係もないという証明になる話が少しでも聞けたらと思う。
「関係ある証拠」より「関係ない証拠」の方が難しいことは分かってるけども。

無責任な発言とゆうのは
名前を晒した子に対して？

私の友達は関係者と深くかかわっているわけではないし、
これ以上色々ききだすのは友達の気を悪くするだろうと思ってあまりきいていません
知り合いはたくさんいるので、訊いてみることはできますが、
訊いて回ったり、たくさんのことを訊こうとするのはどうしてもできません。ごめんなさい

>>289
それはみんなそう思っているはずだよ。ただ心ない人の書き込みが
頻繁にされるのも、この２ちゃんねるという匿名掲示板の宿命でもあるんだ。
事前に防ぐことは難しくて、あとから削除依頼するしかない。
これは匿名掲示板の問題点だよね。
このスレではみんながマナーを守って書き込むようにしたいね。

しかし逆に言えば、君の小さな情報で濡れ衣を防ぐことができるかもしれないんだ。
どうかそのために協力してくれないかな？

大人の会話のようだ

>>293
ありがとうございます

今となっては私が深入りできることではないので、詳しく訊ねたりすることも難しいですが、
もし何か誤解があって、それが解けるようなことが分かれば・・・。

>>295
藤森の子達は何も話したがらない感じですか？

>>296
教員たちにそう言われてるというのもあるのでしょうが・・・。
話したがるようでは決してありません

>>297
なるほど。
あなたの友達はこのスレ知ってるそう？

>>297
なるほど。先生達が箝口令をしいているのか。
それで生徒からはあまり情報が出ないんだね。
家族の人や近所の人は何か言っている？

>>297
ココの存在は誰から聞きましたか？

>>297
中学生にしてはずいぶんしっかりした文章を書くね
ちゃんとsageたりレス安価も正しく使ってたりと2ちゃん慣れもしてるし

高校生でもあなたほどちゃんとした文章でレス書く人ほとんどいないよ

アトピーのひとって、なんであんなに粉ふいてるの？

>>302
乾燥してるからでしょ。
詳しいこと聞きたいならアトピー板に行けばいい。

>>298
会話の中で少しだけ内容のことを出しただけです。アドレスは教えていません・・・
ショックだと思ったので・・・

>>299
そうです。
他はよくわかりません・・・

>>300
このスレは、藤森中のことが心配で調べていたら行き着きました

>>302
IDにSexって出てるからどっかで自慢してきな童貞坊や

>>304
調べてたのは2ちゃん？

それともネット全体から検索して辿り着いた？

真偽はともかくねらーであることは間違いなさそうだ
発言もまともだし、言ってることにも同意できる

こういうとこ出入りしているのは年のわりに大人びているのが多いからなぁ

>>300
そうだよね。母校のことは心配になるよね。
友達の名前が実名であがっているならなおさらだ。
君の印象でいいんだけど、この人とこの人は
絶対かかわっていないと思うのは誰かな？
もしかしたら君がその人たちの濡れ衣を晴らしてあげらえるかもしれない。

>>306
ネット全体で検索して、まず他のスレを見つけました。
そこに少し詳しい内容があったので、他にもスレがないか探したんです。
それでここに・・・

>>307
私はよくVIPで遊んでるけどあそこで会う高校生や中学生はひどいもんだよ

>>309
なるほど
２ちゃんはよく利用するの？

>>310
いつも、というほどではありませんが
よく利用はします

>>310
あなたは何歳？

>>312
14です

>>313
なくなった尾関くんとも面識あるのかな？

>>313
やっぱり公立トップ5校狙ってるの？

>>314
・・・あります

>>315
えｗ
頭はそんなによくないので・・・ｗ

ごめん間違えた。
>>312は>>311にです

>>313
現役中学生って事だね。
あなたは同じ年代としてこの亡くなった子に何か感じるものはある？
それと学校の対応をどう思う？

>>316
違う学校なのに面識があるのは、塾とかってことかな？バレが心配かな。

実際、自殺という報道を聞いて、亡くなった子の人柄や普段の生活から納得できるものだったの？

>>319
元藤森中って>>247

>>318
それほど面識があったわけではないので詳しくは知らないのですが・・・、
気持ちが重いままです。
自分がいたことがある学校なので悪くは言いたくありませんが
学校も警察も、あいまいな個所が幾点かあって不可思議だとは思います

>>319
それは少し心配ですが・・・。

詳細はよくわかりません・・・

>>316
え？被害者はＯ少年なの？？

元寇のとき朝鮮人に対馬をのっとられ、民間人が
虐殺されたのをご存知でしょうか？
さらに女子供も連れ去られ、高麗の王に献上された。

その対馬が今朝鮮人たちに「対馬は朝鮮のものだ」とか
言われてるんですが、どなたかご意見ください

きたねー大人たちだな

>>322
被害者はその子ではありません

>>316
それじゃあショックだったろうね。どっちとも面識があるんじゃ
すごく複雑な気持ちだろう。
君としては信じたくない気持ちで、書き込みしたんだろうね。
尾関君や残された家族のために地域ではちゃんと対応してあげてるんだろうか？
最初は現場に花が供えられていたらしいけど今はどうなってるのかな？

>>326
その子は被害者ではありません・・・。

>>327
え？そうなの？じゃあ被害者は別にいるのか。
尾関君は無事で学校に通ってるの？

>>328
詳しくは語れませんが、
とにかくその子は被害者ではありません。

名前を晒した子についてどう思う？

>>328 の子のことですか？

質問会場ktkr
いじめグループは登校してた？
様子はどうだった？

>>332
いま質問に答えてくれてる子、元藤森中であって現藤森中じゃないみたいなので、
リアルタイムな様子は分からないぽいよ。

>>332
>>333 のおっしゃるように・・・詳しいことはわかりません

>>331
いや、自称同級生って書き込みした面々。
鈴木 かなざわ こじまetcを晒した子について。
どうゆう意図があったと思う？
あなたの言う｢無責任な発言｣はこの事だよね？

>>331
実名を晒すのは、藤森中の子もしくは教師や親
くらいしか無理でしょ

>>335
その面々なのですが、一部間違いがあるみたいなので
真実とは考えにくいかと・・・
ただ、やはりその発言は無責任、無神経だと・・・。

>>336
他のスレや野球部に関しての記録から
生徒の名前がわかることがあったみたいなので、そのせいかもしれません

あ．．．

>>337
うんわかるよ。友達の実名があげられて誹謗中傷されてたら見ていられないよね。
君は>>335の子たちを加害者と決めつけられない理由があるって言いたいんだよね？

>>337
野球部 バスケ部とか書いてあるけど
けんかごし とか

被害者 母子家庭とかね

記録だけじゃ無理があるよ

藤森中の生徒頑張れ。
不正をゆるすな

>>339
確かに見ていられませんでした
でも、誰が加害者だとか、違うとか、それにつながる根拠だとかは
私は持ち合わせていません・・・
ただ、私がここにレスしたのは書かれている情報や、言い方に納得いかなかったからなんです
すいみません

>>340
野球部というのは事実のようですが
母子家庭・・・などの真偽はわかりませんし、わかったところでどうとも・・・

>>342
根拠はいらないから、あなたは名前があがってる中で誰が関わってないと言いたい？

>>337
いいね。いい仕事してる。
全く活気無く過疎化してたスレに個人晒ししたくてヨダレを垂らした連中が舞い戻ってきたじゃないか。
制裁だって。
キミの言うとおりだよ。何の権利があるんだろうねｗ
イジメだって何かの制裁から始まったのかもしれないのにね。
イジメはまだ相手の名前と顔がわかるけど、こいつらの制裁は自分を絶対安全圏に身をおいて
特定した個人や保護者の勤務先に匿名でリークしたり、怪しい奴が家の周りをウロついて
撮ってきた写真を見てニヤニヤすることなんだ。
やってることはイジメと変わらないのにね。
でも彼らには正義があるから当然の行為なんだって。怖いね。

もうそろそろオアズケ喰らって待ちきれない犬のように、キミを工作員と呼ぶようになるよ。
おっとIDが変わる前に送信しておこう。

>>344
詳しくはわかりませんが、本当は誰も関与していてほしくなかったです
それだけしか・・・私には、言えません・・・・

最初の方に書かれていた事についてです。
イジメた加害者達に自殺して欲しいとは思っていませんよ。
でも反省して欲しいし、被害者と遺族にわびてもらいたいです。
見て見ぬ振りしていた人も反省してもらいたいです。

じゃあとりあえず
>>345工作員乙

>>346
>>335の子たちに君が会う機会があったら、友達として話をよく聞いてあげて欲しい。
彼らも勝手に実名を書かれてしまって、言いたいことがあっても言えないかもしれない。
真実を話せる友達が一人でもいればとても心強いもんだよ。これお願いできるかな？

ログ読んで来たらそうみたいね
いじめっ子達を追求するな！っていいに来ただけか
ガッカリ。

正直ソース不明の２ちゃん氏名なんて信用も否定もしないし
加害者、被害者の個人情報にも興味ない
感情抜きでいえば部外者にとってどうしても知りたいのは

・他殺か自殺か
・それを地域ぐるみで隠蔽しているのか否か

の2点だけ
もし実際に役所がこんな無法地帯だとしたら、庶民は自衛の手段を立てないといけない
だから、この事件は重要
社会や組織に対する信頼に関わる事件。
この2点を証明できる情報以外は、全部印象操作などにあたるノイズにすぎない

・今回の容疑者にあたる、いじめグループの事件当時のアリバイ
・目撃者・通報者の証言
・ペットボトル、ライターなどの証拠品の現在の状態、隠滅されていないか？
容疑者の個人情報とか、被害者との間にあったいじめその他の出来事は重要ではない
容疑者達が事件発生時間何をしていたのか？というところが分かればいい

他殺か否かはっきりしないのに
いじめやアトピー問題とか、抽象的な議論をしてもしようがない

まさか

ID変わりましたがwW30yHSf0です
>>347
私も、その子たちがしたことが少なからず
この事件に関わっている可能性を考えざるを得ません
なので、反省してほしいとは十分思っています

申し訳ないのですが・・・ここで落ちさせていただきます

真剣に考えてくださる方々、
本当にありがとうございました

>>353
こちらこそありがとう。君と色々話せてこちらもとてもためになったよ。
色々な立場からものごとを考えてから言葉にしないと
不必要に人を傷つけてしまうからね。こちらに反省する点も大いにあるのがわかった。
これからも何か言いたいことがあったら、いつでもここにきて意見を言ってください。
真実がわかるようにお互い協力しましょう。

被害者に落ち度があれば集団でイジメたり殺したりしといいと思ってる345の年齢が知りたい
ゆとり教育を受けるとそういう考え方になるの？
345の考え方で行くと、被害者を殺したイジメグループは、ネットで晒されて社会的に殺されても文句言えなくね？

>>353
最後にもう一言。
色んな意見の人がいるけど、君の考えに賛成する人も必ずいるってことを忘れないで。

>>355
すぐ「ゆとり」という言葉を使いたがるね。
>>345をどう読めばそういう理屈になるのかが理解できない。
ゆとりゆとりと言う前に、キミこそもう少し心にゆとりを持って
文を理解する習慣をつけた方がいいよ。

わかってると思うが345本人ね。今日の工作IDだ。

まとめ
http://www29.atwiki.jp/nagoya821/m/
これも置いとく
http://fgas15ky.blog68.fc2.com/?mode=m&no=36
事件現場(>>37-38)
http://r.upup.be/?qoA71o8xLm

ん？ババアだった？それは失礼した
イジメも何かの制裁から始まったかも〜の下りでそう判断させてもらったんだけど

>>345
関係者乙
工作員ずっと監視してるねここ
有力情報は未だなし。結局今回の学生さんも前回と同じ
「上がった名前の中に加害者はいない」
このまま自殺で片付けられてしまうのかしらね…

さてと

・被害者は尾関巧くん
・実名をあげられた５人は全員実在する人物
・町ぐるみで隠蔽工作中

ここまではガチかな？

>>360
>「上がった名前の中に加害者はいない」

いないとは書いてない。
>>342

>>361
実際の人物だという事は分かったね
被害者は尾関という子ではないみたい
>>326,327

>>363
それはどうかな？

314 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 22:55:11 ID:z402TGnK0
>>313
なくなった尾関くんとも面識あるのかな？

316 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 22:57:56 ID:wW30yHSf0
>>314
・・・あります

私も>>364の書いてることが気になってた。

>>364
面識はあるけど、被害者ではないって事だろ

>>366
普通に考えれば「亡くなった尾崎君」と言ってるのだから、
被害者ではないけど面識だけある場合、ただ「あります」って答えはおかしくない？
「亡くなった」という部分について、指摘なり反論なりするよね。

まあ、色々な質問に返事書いてたので、見過ごしたり勘違いって
可能性はあるので、それだけで何か決めつけられるわけじゃないけど。

×尾崎君
○尾関君

このレスから急変したわけで

322 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/01(火) 23:11:19 ID:tkDqj2gJO
>>316
え？被害者はＯ少年なの？？

>>369
そうだね
>>322はちょっと空気読めてなかった

>>367
確かに受け答えは微妙。
けど、元藤森中の子を信じるとなると
>>328,329

じゃあこれはどう説明する？

272 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 21:38:48 ID:wW30yHSf0
まあしかたないんじゃね
こういう連中ばっかだしよ

274 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 21:39:56 ID:wW30yHSf0
って、友達に言われました
・・・まあｗ

遅くに書き込みさせて頂きます。
昨日、名東区に所要で出かけた際、コンビにで電話帳を確認しました。
>>146さんが言っておられましたが、電話帳は、実態の確認が出来無い様です。
１）藤澤：藤森中学校区に登録なし。
２）井口：本郷　２件　藤森　１件　藤里　１件　　本郷/藤森は本郷小学校、藤里は豊が丘小学校
３）金澤、小島、曽根：藤森中学校区に登録なし
４）鈴木：登録多数
５）尾関：藤森　１件　本郷小学校校区
で御座いました。昔でしたら、電話帳へ住所の確認まで出来たのですが、残念です。
後、現場を見てきました、地図にあった場所で、バス停より東に２０〜３０ｍ位でしょうか、お花と、お供え物が御座いました。
歩道のアスファルトは、ご指摘の様に、再舗装されていました。
ただ、報道にあった「１００ｍ」を信じるならば、かなり離れた地点に、リュックとペットボトルが在った様です。
現場から両方向の切れ目まで、せいぜい３０ｍくらいな感じでした。
報道の１００ｍも疑いが在るようです。

>>372
さっきの「亡くなった尾関君（ｒｙ」「・・・あります」と同時に、
それも気になってたｗ
>>272でいきなり口調が変わったから「え？」と思ったけど、
>>274を見て「途中で送信しちゃったのね」と解釈。
でも「・・・まぁｗ」の意味がよく分からない。
あと、そのレスがどの質問に対してのものなのかもわからない。
>>270に？なんかしっくりこないな。
ちょっと>>272の書き込みの意図がよく分からなかった。
>>272が誤爆かなにかで、>>274でごまかしてるようにも見える。

代弁者じゃないから、なんともね
該当しそうなのは>>267
その後に267に禿同よってレスあったから
それに反応したかもね

誤爆というかID変えて別人に突っ込ませてから退場のつもりが
うっかりID変わってなくて自演失敗としか思えないんだが

>>376
同意

>>373
現地調査、本当にお疲れ様です。電話帳の調査も乙です。（>>146さんも乙です）

現場のアスファルトはやはり再舗装されていましたか。
必要性のない工事が唐突に強行されたという印象が拭えませんね。
水道などインフラの工事がないのに綺麗な路面を舗装しなおす理由が不明です。

遺留品の位置は報道された100mでさえ控えめというぐらいの距離ですか。
一部120mという報道もありましたが、それよりも長いぐらいでしょうか？
バス停より西に70〜90mの地点ですかね？
とするとさらに不可解な長距離移動ということになりますね。

私も移動の理由、自分なりに考えてみようと思います。
現場付近の様子など、またうかがいたいのでよろしくお願いします。

>>373
おつでした〜。
2,3日前の学生さんも金澤は学校にいないと主張してたし、
やっぱりその名前は適当に書かれたものなんでしょうか・・・

http://blog.goo.ne.jp/rengoukai/e/1ad6b1cf1fc343f011f57ae97d95c2ee
↑ここのコメント欄でも関係者と名乗る人物が
「適当なこと書くな」などと、反論してる。
「生徒です」って名前の人は、完璧に教師の誰かでしょｗ
どんなにネットに慣れてても、中学生が書く文章じゃない。

昨夜は乙でした。

>>361
そうですね。

冒頭は拙い文章を演出し、途中、誘導には乗りもせずキレもせず、のらり
くらりと交わす。「訊く」を用いるあたりに正体ｱﾘ、か。

金澤って名字は珍しい気がするなぁ。
金沢ならともかく、名古屋に30ｳﾝ年住んでるけどあまり見たことがない。
昨日気になって印鑑売り場で金澤を探してみたけどやっぱり売ってなかった。
転勤族が多い地域みたいだから気にするような情報じゃないだろうけど…。
金澤が多い地域って何県なんだろ？

金澤は大阪だか関西だかに多いって知り合いの金澤姓の人が言ってた。
ちなみに横浜でも印鑑は無いみたいよ。
関西、金のつく名字、って在日か？と思ったけど澤は通り名で使えない漢字（旧字体）らしい。

260 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 21:14:04 ID:wW30yHSf0
学校でもいろんな話が出ています
もしいじめた子が自殺したなら、それは当然だと言うんですか

元藤森中でなぜ学校でいろんな話がでてるとわかるのかな？
ほんとに元なのかな？
友達から聞いたことがあるならまずそれを書き込みなさい。
書き込まずにここのことを無責任な書き込みと批判する資格はないのでは。

>>381
わざわざ印鑑売り場でﾁｪｯｸｗｗｗ
２４時間常に脳内が２ｃｈなんだなｗｗｗｗ

>>382
> 関西、金のつく名字、って在日か？
関西在住ですが、最近の通名はもっとありふれた名が多いです。

> 澤は通り名で使えない漢字（旧字体）らしい。
通名と帰化名をごっちゃにしてますね。
人名漢字表にないから通名に使えないと思われている様ですけれど。

事件と事故の両面から考えないことが不思議でたまらんのだが

昨日の元藤森中だという生徒、あんなババくさい中2なんていないよｗ
結局前に出てきた同級生と同じこと言ってるだけだしね。
いじめがあからさまだったのなら、苛めてたグループを知ってるはずだし、
2ちゃんに出てきてまで庇おうとは思わないよ。

事件性や事故ではなく自殺であるという明確な証拠があれば別だけど
遺書すらなく、マスコミ発表の部分だけでは自殺であるようには見える要素がなく不自然なことばかり。

虐めによる殺人、またはおふざけの延長線上での事故による傷害致死ではないかという疑いの目。
虐めへの抗議の自殺だとしても現場に加害者側がいた可能性は高いと思う。

元藤森中の現在中三14歳ってものすごい限られてると思うので、
繋がりのある人が2chを見てたらほぼバレますね。
ここにいる奥様達なら自分が情報提供者の場合、そんな自己紹介しないですよね。
この考えの浅さは、やっぱり中学生（子供）なのかもしれない？
ただし中学生といっても、立場は色々あるわけで・・・

・文面通り、元藤森中の中学生
・本当は藤森中生徒だけど詳細聞かれても困るため、元在校生のフリしてる
・身元バレるのを恐れ、少しでも自分の個人情報を偽りたい藤森中生徒
・挙げられてるいじめグループの名前を全力で否定したい関係者（中学生）

中学生じゃないとすれば、よほど精神的に子供か、詰めの甘いマヌケだと思う。

>>389
中学生じゃないでしょｗ
>>376
に同意。
まぬけな関係者かただの煽りじゃね？

>>297で先生のことを教員って言ってるのがひっかかったんですが
中学生にとってそう呼ぶことは一般的なんでしょうか

私も『教員』に違和感を感じました。普通『先生』ですよねぇ？

そういや、中学生どころか、普通の大人もあまり「教員」って言わないよね。

＞藤森の子達は何も話したがらない感じですか？
↑この質問に対して答えるなら、
「先生にそう言われてる」「教師にそう言われてる」ってところかな。
「教員」って言葉使うのって、教育関係者や公的機関の職員に多くない？

ざっと読んだけども
結局、進展はしてないみたいだね

一貫して違う子の名前が出てるしか言わない
それ以外は口を割らない
ここには、現場に直接足を運べる人が居るのだから
ひた隠しにしようとしてる様子とか
漏れて来た噂とかは解らないのでしょうか？
（故人を弔うだけならば無理な事を言ってるのかも
しれません）

ココじゃ、本当か嘘かなんて解らないから、自分で調べ自分の目で確認するしかないだろうね

現場付近は、閑静な住宅街で焼死自殺した場所には花が沢山添えられてた、ココのスレの人達の花も含んでるのかな？
その場所に行った人の通り、焼死した路面はきれいに舗装されてたよ。
因みにその近辺では今、道路工事も行われてもいました。出来れば跡は残して欲しかったでしょうね
この被害者少年の遺族やその親しかった関係者も辛いでしょう、毎日毎日、思い出すたびに泣き崩れてるでしょうね…

そういえば、愛知の流産させる会で半田市教育委員会が隠蔽工作してたな…
今回は、名古屋市教育委員会がやってる可能性はあるね

教員なんて普通言わない。
自称同級生や自称藤森中っていつも単発ＩＤだよね。
日付と文面変えて色々工作してるとしか思えない。

不自然なままでいると傷つく人が増えると思う。

>>389に禿同
元藤森中の三年生では無いと思います。
あと、
>>352の「考えざるを得ない｣
>>321の「不可思議」
という言葉使いは、今の中学生は普通に使いますかね。

ところどころで「私」って言っているけど女子生徒っぽくない。というよりこれが大人だとしたら何のために?

みんな分かってて敢えて泳がせてるもんだと思って読んでたわ

>>401
ROM含めてほとんどの人はわかってたと思いますよ。一部に空気が読めない人がいただけで

>>401
そのつもりだったけど

今みたいな時だから「勇気ある中学生出現」ってどこかで思いたかったけどなあ。気が引ける関係者っていないのか。それ以上に我が身かわいさってことか。

一通り読み終えました
その上で感じたことは、大体みんなが書いてくれてるけど
最初は中学生っぽい文章で書こうとしてたけど、途中からおばさんの
文章になっちゃってるという印象だね

元藤森中で現在別な学校へ通う中三ってことは、藤森中からどっかへ
転校したということ？
それが事実なら、余計に範囲が狭まって身バレしそう
本当にそうなら絶対書かないと思う

>>272>>274のくだりは、やっぱり自作自演の失敗かな

そういや、この件で、PTAの相談会があったね。

同じような事が前にあった
加害者宅に「お前が殺したんだ」と…紙が届き…家のブロック塀にスプレーで書かれたり…
その加害者宅は家族は勿論、精神的に追いやられて亡くなったっていう話がある。
怖い怖いねぇ…

>>407
精神的にやられて亡くなったって
一家全員自殺したって事？

イジメをした本人が
迷惑をかけた家族に悪いから自殺

>>393
普段教員という言葉を使う身分ということだね

>>410
０時過ぎには落ちているしね。
明日の勤務に備えてオヤスミナサイかと。

>>206
>>207
>>228
本件で自殺論に反対して再捜査を促すとして、
第三者ができる手続き論として一番確実なのは、正式な刑事告発を出す事。

本件を例に取って書いてみますと、タイトルに「告発状」と明記、
被告発人（犯人）氏名不詳・殺人・傷害致死容疑。
愛知県警本部長又は名古屋地方検察庁検事正宛に。
このやり方ですと、「氏名不詳」ですから
その先を特定する様な記述が無ければ虚偽告訴で処罰される可能性も低くなりますし。

告発状の本文で自殺とは思えない理由を列挙して、
以上の理由により、自殺には重大な疑義があり第三者による殺人又は傷害致死行為により死亡したと思慮されるので
厳重に処罰されたく告発する、と言う告発状を県警本部長か地検検事正に書留で郵送する。
さすがに2chが根拠と言うのはまずいですので、最低限報道ソースを示して論理的に説得力ある分析が必要になります。

正式な告発が出たら、警察は捜査を遂げて事件を検察に送致する、
検察は起訴不起訴の決定をして、不起訴の場合は理由も添えて決定を告発人に通知する法律上の義務が発生します。
それは全部公文書に担当者の名前付きで記録が残る上に、不起訴処分に不服な場合は告発人が検察審査会に申し立てる事も出来るので
担当者も一定の緊張感を持って捜査に当たる事になります。

詳しいやり方は法律関連書籍又は「告発状　氏名不詳」、「被告発人　氏名不詳」
でググッて実例を見て下さい。

>>409
そうゆう事か。
これを二次被害と考えるとしたら
こういった嫌がらせのエスカレートを無くす為にも、
少年法廃止して法的に処罰すべき。
自殺に追い込んだ加害者が
何もお咎めないのが嫌がらせの原因だと思うなー。

>>406
「説明会」ではなく、「相談会」ですか？

>>412
隠蔽・揉み消し・不祥事・汚職の温床、愛知県警にすべてをゆだねろと？

夕べは楽しんでいただけましたか？

楽しくなかったとは言わせませんよ。凄い食いつきっぷりでしたからねｗ

また頃合いを見て第3の使徒を送り込みます。
次はもうちょっとキメの細かい設定で賞味期限を延ばしますから楽しみにしててください。

賞味期限って何?こういう言い方はじめて。

>>416
はいはい
乙、乙

彼の命と皆の楽しい筈の学生生活を
還して欲しいわ

他人事のように死を軽んじて欲しくない

第一使徒
自称同級生、かなざわ鈴木児島いないと訴える

第二使徒
自称元藤森中、無責任な発言するなと訴える

ってことは、当日スレにいじめグループの名前晒した自称同級生は本物ってことでいい？

藤森中学校の野球部みてきました
現在活動中でガラは悪いかんじでした
命令口調で偉そうな感じでイジメはあってもおかしくない雰囲気
仲良くやってるかんじではなく軍隊式ぽいです。

あと、人がなくなったとは思えない感じで
冷たい学校
今時の子がそうなのか
藤森中学校の生徒が残酷なのか

>>420
>>416はただの便乗犯だと思うけど
昨日までの流れで加害者５人の実名は実在の人物と確定したよね。
被害者の実名も確定じゃないかな。

>>421
あーなんとなくそんな雰囲気かなあと思ってたけど
やっぱりそういう感じなのね。
なくなった場所にお花供えてるのも藤中の生徒じゃないんだろうね。

>>421
男子スポーツの部活なんてどこでもそんなもんです。
これだけ日数経って、泣きながら野球やってたり暗澹と部活してる方が気味悪いです。
バイアスかかりすぎです。

せっかくわざわざ行ったのなら、下校中のガキとっ捕まえて疑問をぶつけてみたら良かったのに。

３−４

もう少しさぐってみますよ

事件と関係なくてもすごく傷ついてる在校生はいると思う。

前に部員が事故で亡くなった野球部は、しばらく喪章付けて練習してたよ
試合の時にはベンチに遺影があったしね

>>382
「金澤」は在日の可能性低い、
「金沢」ならガチって聞いた
Ｂ落か在日か忘れたけど、そのへん

現在野球部のみ急におとなしくなった
関係者ってここを24時間監視ですか

スクールカウンセラーいながら生徒の悩みには鈍いのに
学校の体裁には人一倍敏感なんですね。

>>429
スネーク乙です！
>>421見て大人しくなった可能性あるね。

工作員の内容からしても、何もなかった事にしようと必死なんでしょうね。

スコア見てびびったんじゃないｗ
やっぱ野球部が問題の中心か
工作員は一人体操部の子をエサにしてたしね

えっと、また生徒です〜という人が出てくるなら聞いてみたいのですが
葬儀はもう済んだんでしょうか？
まだなら、司法解剖が実行されてる可能性になるので警察を見直します。
でうなんでしょうね？
過去レス見てないので既出かもしれないですが・・・

>>412
なるほど！!
勉強になります。

費用等は別途かかるのでしょうか？
とりあえず、ググってきます。
法律関係は完璧素人ですが、試しに書いてみます。

軍隊式か．．．いじめも起こるわな

>>434
告発もいいが、やるなら客観的証拠を示して慎重にやってくれよ。
「証拠不十分につき本件不起訴」とされてしまうと
わざわざ７人組の潔白を証明してやるようなものだからな。

先にマスコミを動かして社会的制裁を加えつつ、
警察が動かざるを得ない世論を作ってから告発するのも手だぞ。

>>436
とは言ってもマスゴミは動かないでしょ。
どんどん風化して行くし。
動かす策は何かある？

いったん作ったら、このスレに投下しますよ。

口裏完璧に合わせて、証拠隠滅されてそう
マスコミも報道規制くさいし…
イジメ加害者の中に“役員の親（祖母？）“がいるって本当かもね

亡くなった子の親が疑問を持ってくれれば一番いいんだけどね
なんとか伝えられれば

>>437
反対はしてないよ。むしろ告発するなら全面的に応援させてもらうよ。
ただせっかく告発状作るんだから握りつぶされないように慎重を期してねってこと。
まあ相手があの愛知県警なので心配になっただけｗ　気に触ったら謝る。
応援してるからがんばってな！

>>440
ありがと。
調べてみると、受理させなかったりと色々あるんだね。
週末時間があれば、投下するんで、アドバイス等よろしく。

私も協力させてください。とりあえず証拠の補強ということで、
ペットボトルなど遺留品と焼死現場の位置・距離関係について調べてみました。

※現場地図(画面右上のHybridで見てください)
http://www.pininthemap.com/938b96eff5ac2262c

被害者の焼死地点から西へ100mという報道を信じて計ると
バス停の位置を超えて、県道214との交差点近くまで達してしまいます。

そもそもこの市道の長さが、県道214との交差点から研究開発センターの
東南角の交差点まで150mていどしかないのです。
報道のうち最大の120mだと、もう完全に県道214を渡ってしまいます。

つまりペットボトルやライター・マッチなどは信号と横断歩道のある
県道との交差点付近、ちょうど大谷建商(有)の向かい側あたりに置かれて
いたと考えられます。

深夜とはいえ、人家が近く人通りや信号待ちの車なども想定される交差点で
みずから灯油をかぶって点火し、そのまま100m以上離れた場所で、
移動の痕跡もなく焼死するというのは、あまりにも不自然と思われます。

(私の認識に間違いがあったらご指摘お願いします)

>>424
　３−４とは？3年4組の事ですか？現生徒会長の「鈴木」さんが居るクラスですよね？
あの元区長のお孫さんなんですか？詳しく判ったら、お願いいたします。

>>442
ありがとうございます。
まとめサイトにも上げておきますね。

結構、車の通りとかもあるんですね。

穴ヶ洞交差点付に2箇所アスファルトが貼り直された跡があります。亡くなった日と同日の作業かと、亡くなっ場所から交差点まで歩道にタイヤの跡が続いている、アスファルトを均す機械を移動した跡だと思います

>>445
2箇所なのはなぜでしょう？
遺体のあった場所がコンクリートが溶けた場所でしたよね。それだと補修は1箇所で十分ですよね。

何か分かったら教えて下さい。

報道規制って言ってもねえ、いったん全国ニュースになったことだしね。

ニュース後何かまずい事実でも発覚して
慌てて規制したのでは？

これだけの事件で続報がないのは不自然

警察が動かないのが不思議。
殺人犯を野放しにすると、再犯の恐れがある。
市民を守るべき警察の職務怠慢じゃないのか？

中学生が投身自殺、かつていじめあり。風化は無理でしょ。

それがもっと過激な死に方ならば、なおさらね。

あの辺閑静だけど、深夜でも度々車も通るし、近くにジョギングコース（遊歩道）もあって、人も通ったりしてる。
誰かが見ててもおかしくないと思うんだけどな…まぁ警察にはそれなりに情報が届いてると思うけど…
少年の家族はまだ動けないだろうしね…この掲示板なんて覗いてないだろうね。

藤森中ちかくのライブハウスってまだあるの？
昼間から勘違いビズアル系とかバンギャがたむろしてたところ

少年の家族が孤立してしまってるんじゃないかな？
愛知では、イジメられる=負け組でしょう。
親身になって助けてくれる人が居ればいいけど。

この子の遺影や写真を見ても平気な人がいるわけだ。

手を合わせには行ったけど、見たこと無いな…

>>445
灯油をぶっ掛けられて火をつけられた場所→力尽きて倒れた場所

>>458
いや。
遺体発見現場
= 灯油をかけられた場所
= 火を付けられた場所

だと思ってる。

写真で、遺体発見現場のコンクリートが溶けているのが、その証拠。
コンクリートが溶けるくらい加熱されるので、コンクリートの上に灯油がこぼれた可能性が高い。

しかも、灯油は最大で1.5Lなので、追加でかけたってこともないし。

やっぱりピタッと報道なくなったのはおかしい。
普段ならあと1〜2日は騒いでただろうし、
お葬式についても何らかの報道があると思う。
「新学期になって校長が挨拶で」「生徒たちの様子は」
などの報道もあるだろうし。

よほどマズい事態になってる証拠？

臭いものにフタ大好きな大人たちに守られて、太陽のもと、自分の進学、名誉の事だけ考え、いじめ自殺と何事もなかったように生活してんの？
ちゃんと解決しとかないと、菌増殖みたいに、味しめた輩どもが、次々ターゲット決めていじめ繰り返し、黒歴史積み重ねるばかりじゃないの？

いつか、その人命を踏み付けて築いた、いじめっこらと大人たちの人生に、後々綻び、反省後悔に苛まれる崩壊が出る祈る

>>459
コンクリート溶けるとかないから

>>461
なんか文章が難解です。最後の行はガスでも吸いながら書いたのでしょうか？
同じ学校とはいえ無関係なことに余計な首を突っ込むよりも進学のことに集中した方がいいです。
味しめた人達がイジメを繰り返したところで高校行けば関係ないですからね。
解決するしないと菌増殖はあまり関係ないと思いますし、今回のことでイジメた人達は
さすがに卒業までは多少おとなしくなると思いますよ。

>>462
溶けるというか、焦げたあと。
語弊があったかも。

申し訳ない。

アスファルトだとどうなんだろ

ガス吸いながらってｗｗｗ
463のＮＯ味噌ぶりに萎え倍増。

それとも今話題のやり過ぎてんのかしら？

>>466
とりあえず今すぐガス吸うのを止めろ

>>466
NO味噌で構いませんので>>461の最後の行を日本語に翻訳していただけませんか？
萎え倍増とありますが、倍増する前は元々何に萎えていたのですか？

>>465
高温の時間が長ければアスファルトは溶けます

アスファルトは溶ける
夏の暑い日でも溶ける事があるくらいだし

いやなことは忘れて、前向きに頑張ろう。死んだ子のためにも、ってか?

なにそれルネッサンス

俺なんか、ひどかったぞ。鹿児島県の加治木町、横川町、霧島市周辺での事。
工業高の時、汽車内で勉強してたら、目をつけられた。
１００人（百人）から、駅、汽車内で、罵声によるイジメを２年間うけたよ。
相手は、進学高（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もともとこの土地は、住んでる奴の９９％は、高卒中卒三流私立卒の奴。
高校生もチョンバックの奴がほとんど（８０％）のキチガイの土地。
もう、メチャクチャだったよ。しまいには、家の外で罵声を浴びせる奴も出た。
もう少しで、自殺を誘導され、自殺するとこだった。
俺は、命からがら、工業高から高専に編入し、国立大に編入たので助かった。
キチガイの土地で変質者集団に負けなかったよ。
俺をイジメた奴は、高卒か私立大にいったようだ。
今、イジメにあってる子も、俺みたいに負けないでほしいね。

>>473
こっちまで出張って自分語りうぜーよ
はいはい君は強かったですねよく頑張りましたね
これで気が済んだか？

国立が何？
高卒や私立を下に見てる時点でいじめっ子と変わらない思考じゃない
少し前の跡見のバカ女と同じ考え
あんたがたまたま虐められてただけで虐める方に回ってもおかしくない考え方だよそれ

コピペにマジレス








カッコいい？

コピペだろうが何だろうが他殺の可能性もあるのに死者を冒涜するようなのは許せない

藤森ルネッサンスage

ルネッサンスにしてほしくないんだよ。絶対に。

>>478
同意！！風化しないでおくれ！！

>>４７３のコピペはほんとにウザいけど、このコピペのどこが死者を冒涜しているのかがわからない。
コピペの中で誰も死んでないし。
夕べの文章がオカシな奴もそうだけど、ちょっとからかわれると
もともとスペック低いところに、怒りが加わって
とにかく何か言い返さないとって感じで
意味がわかんないことや理屈の通らないこと書き込むんだよね。
そういう人を見つけるのが楽しくてこのスレに来てしまう。

480にもルネッサンスが必要なようですね

>>480
あんたみたいな想像力が欠如した馬鹿を見ると心から死んで欲しいと思うよ
こんな人がやられる気持ちも理解できずにいじめをやるんだろうね

でもなんだろ、イジメをした子が平然と生活してると思うと
関係ないけど、なぜかムカッとくる…「あいつ死んだな」って笑って過ごしてそうで
このまま静まっては困る。

申し訳ないけど、個人的にはこの亡くなった少年に対しても腹が立つ、いろんな意味で

遺書は見つかってないんだよね？、死ぬなら死ぬで、何故それなりに残さなかったのか…

>>483
まさか殺されるとは思ってなかったでしょ

絶対何か残してそうだとは思うんだけどね…

自殺ではないだろ

携帯所有してたのかな？所有してたならどこで発見されたんだろう？
携帯に関する記事がないね…

>>４８２
あは、あはは
想像力が豊かだと亡くなった命を悲しむあまり
感受性の相容れない人間の死を渇望するようになるんだ。
人の死を心より望んだことなど今までの人生でなかったので、
こういう変な宗教の原理主義みたいな人って怖いですぅｗ
でも心配しないで。あなたの望みは絶対に叶うから。
日時、場所、死に方まではご希望に添えませんがね。
あはははは

いじめは認めても、命の大切さを再確認しているのかが疑問。

>>488
書き込みかた覚えるまで、取り敢えず半年間ロムっといて。

やっぱり自殺だったんじゃないの？
他殺で焼き殺しはあまりにひどすぎて
そんなこと普通の精神状態の人は絶対にやらないと思う。
もしやったなら究極の鬼畜ということになっちゃうし・・・

皮膚には痛点や温点などの受容器があって
痛点は200万以上、温点も3万以上も分布してるから
焼き殺すと痛みと熱さの感覚神経信号が強烈で
どっかのお坊さんみたいに覚悟を決めた人じゃないと
全身の痛みと熱さの激痛で焼け爛れながらのた打ち回るんですよ

ショック死も出来ないという地獄の苦しみの最上級の死に方です
（ショック死は出血多量の血圧急低下や循環器の突然停止という条件が必要）

それほどの惨い殺しかたを他人がイジメ相手だとしても実行するとは思えない。
ヤクザでも遊びでそこまでのことはしないんじゃない？
軍隊だって遊び半分に焼き殺しまではあんまり聞かないし・・・
やったとしたらキチガイすぎるし将来のその地区で別の事件も起こすよ・・・

だから、イジメてた人も火を人に着けて殺すようなことまではしてないと思います。

>>491
殺そうとしたと思ってる人はいないでしょ
イジメで軽く火遊びのつもりが焼け死んじゃったっていうような感じだと思うよ

最初から焼き殺すつもりだったら鬼畜過ぎるけど、それは無いと思う

犯人がいるとするなら放火殺人事件。（いたづらからでも火付けの時点で傷害致死にはならん…）
これが罪に問われる以前に疑いだけで発覚すらしないとするなら、
犯人は何をやってもばれなければ大丈夫だと認識して後にもっと大きな事件を起こすと思う。
良心の呵責に耐え兼ねて自首する可能性もあるけど
複数犯だと新たな殺人事件になったりする可能性もある。

だから本当に真相がどうなっているのか徹底的に調査して欲しい。市民の安全のためにも。

アスファルトの溶解について調べてみました。

たしかにアスファルトの軟化点は50℃ぐらいなので真夏の直射日光などでも
柔らかくはなりますが、融点はもっと高いです。
道路舗装用として、一般的な加熱アスファルト混合物の場合で融点140〜150℃。
引火点は250〜350℃、発火点は400〜500℃ぐらいのようです。

煙草の火は650〜800℃と言われていますが、これをアスファルトの上に
投げ捨てただけでは引火も発火もしません。一方、灯油の引火点は50℃、
発火点は260℃ですが、灯油にマッチの火を投げ込んだだけでは、
やはり着火せず消えてしまいます。
引火するには燃料が気化している必用があるのです。

仮に火に包まれた人体がアスファルトの上に倒れ込んだとしても、
人体との接触面は酸素も少なく、アスファルトに引火して溶解する
可能性は低いと思われます。むしろ人体が酸素を遮断して発火を
防ぐ方向に働くのではないでしょうか。

ただし、アスファルトに灯油が流れ落ち、染みこんで気化を始めたとすると
引火は容易になります。灯油をバーナーなどで効率的に燃焼させると
1000℃以上の高温になりますので、仮に効率をその半分と見積もっても
アスファルトの融点140〜150℃、引火点250〜350℃には充分に
達すると考えられます。

以上の理由に加え、現場写真でアスファルトの溶解・焦げ跡が確認できること、
また清掃ではなく再舗装の必要性があるほどの、路面の焼損があった事実を
合わせて考えると、被害者が灯油を浴びた場所は焼死地点と同一である可能性が
極めて高いと考えられます。

しかし使用されたとされる空のペットボトルやライター・マッチが発見されたのは、
焼死地点から100mも離れた場所なのです。

>>494
とても論理的で説得力のある考察です

>>491
イジメと殺意の線引きって難しいよね‥
欝陶しいから、からかってやろう→欝陶しいから消えて欲しい →この世から消えてしまってもいい

という感じで、更に群集心理が働いたとすると…殺意もなかったとは言い切れないかも。。。

>>４９０
書き込み方、おかしかったですか。それはすみませんでした。
基本ROMってますが、これからも変なことは変と書かせていただきます。
上手く書き込めるように頑張ります。
今回はけっこういいんじゃない？

>>497
うん
あと数字を半角にすればだいぶいいかも

ｗ

>>497
数字は半角の方がいいと思うよ

>>494
自力で移動はかなり無理があるってことか

>>500
ほぼ無理だと思います。

>>494
これを証明させない為に早々と隠蔽工事したって事かもね。
現場写真を掲載した西日本新聞GJ。

市道工事に市役所が一枚噛んでるのは間違いないから
市職員の鈴木とやらが断然怪しくなってくる。

この事件を見ると下関の女子中学生の件を思い出すよ。
あれも学校どころか市ぐるみで隠蔽しまくってたからなあ…

>>502
諸々の力が働いてるんじゃね？

報道機関の方で一番謎なのは
最初の事件概要で他殺と思える状況証拠をはっきり隠さずに示していながら
警察の自殺発表を何の疑いも書かずにそのまま伝えてる所
記事読んだ方からすれば凄く矛盾した記述になって違和感ありまくりだし
本当に完全に隠すつもりなら他殺の疑いが残る証拠すら報道しないような気がするんだが

その上週刊ゴシップ誌すら食いつかないのは本当に不気味
あの手の雑誌ではよく忘れかけられてる事件の類を
真偽はともかくよく記事にしてるのにこの事件は未だ殆ど載ってない
不謹慎な言い方ではあるけどこれほどショッキングな事件に食いつきたがりそうな輩すら
取り上げてないってのは…

応援あげ

>>505
そういう部分がすべて不自然だよね。
何か隠さなくちゃいけない事実があったとして、それは関係者全員とか
マスコミ全体に知らされるわけでもないだろうから、
そういう人たちの間でも、不審に思ってる人はいそう。

かなり酷いいじめを受けて自殺した子周辺のその後は、スポーツ誌とか飛び付くよね。
いつまでも追いかけて記事にしてる。
今回の子はいじめはそれほど酷くないような発表だったけど、死に方が普通じゃないのに。
なんで飛び付かないの？不自然すぎ。
「実はもっといじめは酷かったです」以上に、言えないくらいのことがあるのかと思ってしまう。

http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080724.html
ドイナカ原住民（ほとんど農家）がよそ者で水商売やってどうにか暮らしてた
母子家庭の家族を、苛め抜いて追い出した、というひどい話。
愛知の話らしい。

>>507
有力な国会議員レベルでもそこまでの力を持ってる人はそうはいないと思うんだけどね
マスコミが一番気を使うのはスポンサーだけど・・・

名東区出身の県会議員の筒○タカヤも腐っているからなぁ
この人、河村たかしを誹謗中傷して告訴されてんのよね

名東区は腐ってるよ

マット事件の本を書いたジャーナリストとか、興味持ちそうなネタだね

取材に本腰入れる前にキチガイみたいな早さでおのおのの証拠を抹消されたからな
裏取り行っても門前払いが関の山だし
昔のアレなんていったっけ
そうそう戦時中の隣組制度みたいな
何か得体の知れない大きな権力で住人同士がお互い監視しあわされてるかのような
息苦しい空気が充満してたな

なんだか、恐ろしいよ。

学校側の動きが早すぎる
「自殺です！終了」
ネットでは工作員…
名古屋ってコワい。

わたしたちは2回この世で殺される
ｂｙ　ノレソー　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>509
スポンサーか
名古屋で思い付くのはパチンコ屋かな

前世に問題はなかったの？








とか書くバカは消えたのか

>>517
呼ぶなよ

この事件もひどいよね
日本の警察やマスコミ一体どうしちゃったんだろう

>>519
何を今更

>>517
よっぽど気になるみたいだなｗ

周りの親たちは見て見ぬ振りだったんじゃ？
めんどくさい事に巻き込まれたくないから

もし我が子のクラスでいじめがある事を知ってたとして
その子の親が「いじめられてるんじゃ…」と周りに相談しても
「さあ…聞いてないけど」と知らん顔する親は多いよ

もう名古屋ｲﾗﾈ('A`)
マジ消滅してくんないかな。

警察と役所と加害者がグルで隠蔽

マスコミは警察となぁなぁ
警察発表以上のことは報道しない

なるべく愛知と関わらないよう自営するしかないね
愛知に転勤になったら仕事辞めるとか、子どもは愛知人とだけは結婚させないとか
愛知出身の教師も要注意？

【社会】焼身、友人と…。相次ぐ中学生の自殺　対人関係が苦手？★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252167833/

>>525
東北、四国、九州、沖縄あたりの思いっきり遠い所でラーメン屋でも開けば
あまり関わりを持たずに自営できそうだね。

>>526　見てきた。
>事前に灯油を用意しての、覚悟の自死だった。

とあるが、
被害少年が自分で灯油を購入するなりした、そのｳﾗは取れているのだろうか？

自分で購入したとしても脅かされて、とか「いたずらに使うから」とﾊﾟｼﾘで
買わされた、とか色々考えられるから、それでもまだ自殺とは断定できないと思う。
情報が足らない。

事の重大さに気付いてない。自殺だったとしてもだよ
なんでこんなことに、とか、何で灯油を思いついたのか、とかもっと考えるよ
自殺にこじつけることで精一杯というか、
その後の不自然さもなんだかなあ。

週刊誌かフリージャーナリスト辺りが動き始める時期だと思うんだけどね

記者クラブっていう腐った利権制度のせいで、
大手マスコミは警察から公式発表が無い限り報道しないし、できないんだよ
この殺人事件はその警察が隠蔽に関わってるからね
警察の公式発表が自殺
そうしたら報道も自殺
だからこういう事件を掘り返すのはもっぱら週刊誌の役目だったりする

人権派か金儲け主義の弁護士が、亡くなった子の親をそそのかしてくれる可能性もないことはないね
その場合は教育委員会と学校を相手取って慰謝料請求って形か
その訴訟の過程で不自然さが浮き彫りになれば或いは・・・
でも閉鎖的な土地柄っぽいし、裁判起こしにくそうだね

★　猫の面白い虐待の仕方語ろう12　★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1251033239/

亡くなった子は、生前、いじめに苦しみ、アトピー二苦しみ、
真夜中に道端で炎に包まれて14年の生涯を閉じて、
その死の直前に何があったのかも隠蔽される。
いじめとアトピーの苦しみを、隠蔽の手段にして。

残酷すぎる。

>>530禿同
フリージャーナリストを待つしかないね。

昔、勤めていた会社が事件を起こして、マスコミと世間からバッシング受けた事があるんだけど、新聞社とテレビ局の無能ぶりには呆れた覚えがある。
役人の不手際を隠すのも、当たり前のようにしてた。

>>530
灯油の出所は気になるよね
誰がどこから持ち出したのか、ちゃんと調べたんだろうか

間違えました
>>534は>>528へのレスです

灯油について自宅の風呂場で実験してみました。
やり方は1.5リットルのペットボトルに、水を一杯に入れて自分で体に
かけるという方法です。着衣はＴシャツに長ズボン、体勢は立ったままです。

まずわかったのは、一人で全身にまんべんなく液体をかけるのは、
意外にむずかしいということです。
頭から一気にドボドボかけるようなやり方だと、ムダになる量が多すぎ、
また濡れるのが上半身中心になりますので、
下半身を中心に焼けていたという事実と矛盾します。

そこで少量ずつにわけて、手足・背中など部位ごとに慎重にかけていくと
一応全身を濡らすことができました。この場合はムダが少なくなりますが、
そのぶん床に流れ落ちる量は減ります。

いずれにしても重要なのは、どんなやり方をしても、かけ終わった時点で、
余分な水はほぼすべて床に流れ落ちてしまうということです。
ここから歩き出してもせいぜい水滴がぽつぽつ落ちるだけです。

まして水にくらべて比重が軽く揮発しやすい灯油ですから、
100mも歩けば路面に落ちる油滴はほとんどないと思われます。
さらに引火していたとしたら、油滴が落ちる可能性はまったくないでしょう。

結論として、アスファルトを溶かすほどの灯油を路面に流すには、
やはり焼死地点でかけるしかありません。むしろ疑問に思ったのは、
全身を燃やすのに充分な量を使用した上で、ムダに流れ落ちた分だけで
果たしてアスファルト１�u以上を溶かすことができるだろうかという点です。
実際にはペットボトル１本ではなく、より多量の灯油が使用された可能性も
考慮すべきだと思います。

>>536
後片付けが大変そうな検証乙です
調べるほど自殺の線が薄くなっていってるような気がします

本当、状況証拠を見れば見る程自殺とするにはおかしい事件だわな

もし報道で灯油ペットボトルのサイズとか落ちていた位置とかが明らかにされてなかったら
皆も自殺だろう、と思い込んでただろうな…

例えば記事が「近辺に灯油入りの容器が落ちていた」とだけ書かれてたらと思うと…

>>536
お疲れ様でした！

火を付けた後に、約100メートル先にペットボトルとライター複数を投げた…
あり得ないですね。

すげー「検視官モノ」みたい・・。

事件もこのスレも時間とともに風化していく運命なのでしょうか。

いままで警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。

>>541
そうなって欲しいと願っている人はいるようですねｗ

>>542
これ読むと、毎回ゾッとする

>>536
おつです。
やっぱり不自然ですね。焼身を自ら選ぶなんて
どうしても考えられない

>>544
特筆すべきは>>542のいずれの事件についてもマスコミがほとんど騒がないということ

警察とマスコミの癒着ぶりは一般人の認識をはるかに凌駕してる

>>542は初めて見たけど、首が無いまま車庫入れとか、首つりしてから飛び降りとか
そんな明らかにおかしいやつでも、自殺扱いなんだ。
じゃあ今回の事件が自殺扱いされても全然不思議じゃないよね・・・おかしすぎる。

いや>>542みたいのが起こるのは、単純に検死医が不足してて、
現場判断の死亡確認が多くなって、判定が雑になってるだけだから。
ちゃんと証拠を揃えて告発すれば、警察も再捜査せざるを得なくなるよ。

告訴状を考えているんだけど、ちょっと質問。
一般的にだけど、自殺に使った道具を秘密裏に片付けたりした場合って何か罪になるの？

例えば、首吊した人のイスを片付けるとか。

今のところ示せるのは、遺留品を第三者が運んだってことなので。

>>549
犯罪行為があったならば証拠隠滅になるんだけど、自殺としてだと罪には問えないかも

>>549
なんのために他殺に偽装するの？

>>549
秘密裏に隠す意図って何だろう？

この事件の場合は焼き殺した道具を弄ったんだから証拠隠滅だろ

>>553
そうなんだけどね

>>549の意図としては、いきなり殺人もしくは傷害致死での告発は難しいかもだから
自殺だけど、その証拠をいじくったヤツがいるって線で告発状を出せないかと考えたんだと思う
そこから捜査が始まって、実は自殺じゃないんじゃね？ってなればいいなという目論見だろうね

でも自殺の場合証拠隠滅ってのは適用できないだろうし
幇助ってのも違うし

やはり自殺じゃないという根拠を挙げ連ねて「不審死」扱いにしてもらうしかないんじゃないかな

>>554
自殺でも自然死でもないんだから、普通に他殺でいいと思うよ。

被告発人　氏名不詳

罪名　殺人罪・死体遺棄罪

で問題ないでしょう。

>>554
549です。
大体そんな感じです。
代弁していただいて、ありがとうございます。

現在のところ、
論理的に示せるのが、遺体発見現場から遺留品を100m移動させた、第三者がいるということだけなんですよね。(>>494, >>536 参照)

第一発見時は、まだ火だるま状態だったので、時間的にみて、遺留品を移動させた人が着火に立ち会った可能性が高いとは思うのですが、こんなんで殺人とか障害致死で通るのかなと。

wikipediaの自殺の項から引用

>灯油などの着火点の低い燃料も体温による気化ガスが発生するので床に流れた灯油とは
>比較にならない引火性をもつ。ここで点火もしくは引火し着火すれば、一瞬で全身が火だるまになる。
>燃焼中も自らの皮膚が白く変色し硬化し激痛を感じる。広範囲な熱傷、
>気道熱傷を伴い死にいたることも多いが、即死に至る場合は少なく、
>死に至るまでの期間も比較的長いことが多く、呼吸不全、全身の火傷による激痛により苦痛は長く激しい。


個人的見解として

歩道周りの草等の焼け跡がない事から、歩道に沿って真っ直ぐ歩いていたはず
→火だるまの状態では真っ直ぐ歩けない。
ってかそもそも100メートルも動けない＝火がついたのはアスファルトの焼け跡地点と考えられる。
↓
↓
一瞬の火だるまの中
ライターを100メートル先に投げる事は不可能。
ましてや火だるま状態の中から他人がライターを取り出すのはもっと無理
→遺体の側または手に焼け焦げたライターがない＝火をつけたのは本人ではない。


今までの書き込みからも火をつけた奴が他にいると考えるのが自然。
たとえ本人に頼まれたと言っても
殺人罪にはなるんじゃないかな？

>>557
なるほど。
火を本人がつけた場合は、
着火装置を第三者が取り出しにくいということですね。

何これ！こういう怖い流れになってたんだ。
早く真実が明らかになって欲しいけど
結局、自殺で落着しちゃったのかな？

亡くなられた子の親は、自殺で納得してるのかな・・・
同級生や同級生の親など、近くにいる人達はみんな黙ったまま？

他殺で告発？
自殺で落着したのに、未来ある子どもたちの将来に傷を付けるなんて！あんたそれでも子どもを持つ親か！…って雰囲気なんじゃないの
田舎に少年犯罪が少ない理由はこれ

>>561
そうかもしれないね

未来ある子供が（仮に）未来ある級友の命を
奪ってたとしたら・・・やっぱり責任の重さを
自覚させる必要はあるよね中３だしね・・・。

まったく新展開無いですね。

>>563
みんな今、着衣のまま風呂場でペットボトルの水被ってる段階だからね。
そのうち着火して100ｍ走れるか検証してくれる人が現れるから、
そこから一気に話が動くと思うよ。

自分に火が点いたら、パニックになって、
火を消そうと、転がり回ったり走り回る気がするけどな〜

↑実験した後、書き込める力はあるんか？ｗ

自殺だとしても転げ回るよね…。
昔、どっかの国の坊さんが、抗議のために座禅組んだまま自分に火をつけた画像みた事あるけど、よほどの精神鍛錬してないと動かないってのは無理だと思う。
全く動いた形跡がないなら、その前に亡くなってた可能性もありそう。

使用された灯油の総量について調べてみました。

灯油が半径60cmの円形に流れたとすると表面積は1.1304�u。
ちょうど溶解・焼損したアスファルト路面の推定面積をカバーできる面積です。
しかしここで油溜まり深さを1�oしかないと仮定しても路面に流れた灯油の量は
1リットルを超えてしまいます。

これでは体にかける量は0.5リットルしかありません。さらに深さを1.5�oと仮定すると
1.5リットル全量が路面にムダに流れ落ちたことになり、自殺が不可能になります。

つまり、全身を燃やして人相着衣が判別できないほどの焼損を与えて確実に死亡させ、
なおかつアスファルトを1�u以上溶解させるには1.5リットルの灯油では少なすぎるのです。
そもそも自殺企図をいだく人が、最大量でも1.5リットルしかない灯油の大半をムダに
するような使い方をするとは考えにくいです。

また舗装用アスファルトは難燃性で、砕石や砂が混入しているため直火では燃焼しますが、
加熱を中止すると自然鎮火してしまいます。非常に効率のよい灯油バーナーでも1.2〜1.5
リットルの灯油を40〜50分で消費してしまいますので、効率をその半分と見積もっても
アスファルトを溶かすのに最低3リットルは灯油を消費してしまいます。

実際には路面に撒かれただけの灯油の燃焼効率はそれより遙かに低く、全身を燃やすのに
必用な量を考えると合計で5リットル以上の灯油が最低限必用と思われます。

しかしながら5リットル以上の灯油を被害者が自宅から現場まで徒歩で6〜7�qも運んで
来たとは考えにくく、またそれを入れられるだけの容器も現場には残されていません。
また引火原因となる火種も100メートル以上離れた場所で発見されています。

以上の理由から、本事件には、より大容量の灯油が必用であり、これを入れる容器を
別途用意して現場まで運搬し、被害者の身体に灯油を浴びせた上、着火焼死させ、
事後容器を持ち去った人物が存在すると考えられます。

>>566
カツ上げしようとして殴った？刺した？ら動かなくなったので灯油をかけて焼き殺しました
現場のアスファルトには灯油のほかに血痕もあったので速攻で張り替えて隠滅しました

マッチ・ライターは複数あったのに、ペットボトルは1つというのが違和感あったんだけど…
ペットボトルも複数用意されていた可能性が出て来た。

複数でいじめ行為→殴ったら気絶→死んだと思い込む→証拠隠滅のため焼いた


灯油かけて火をつけるぞ、といういじめ→だからライター類が沢山→本当は灯油の入ったペットボトルは沢山あった（いじめっ子たちが持ち寄った）→脅すだけのつもりがうっかり火をつける→焼死

どっちが無理ないだろう。

僕の兄ちゃんが言ってました、小学６年生です。
信じなくてもいいですからきいてください
兄の学年が変わるときの名簿を見た限り、金澤と小島っていう人はいませんでした
藤澤君は僕と同じ学校で中学２年になった時引っ越したといってました
被害者は兄はおぜき君(漢字わからないです、すいません)ではないと言っています

兄は被害者の友達と仲がいいのでこのことがあってすごくショックを受けていました
また話せたらいいけど、学校のひとやばいです
なので信じなくてもいいですが役に立つといいです

撹乱か

>>567
確かに、他にも灯油を持ち込んだ可能性はあるけど。5Lの根拠が分からない。。

服の素材で燃えやすさとかも違うだろうし。化繊だったら燃えやすいとか。綿なら灯油を吸いやすいとか。湿度とかも関係するし。

>>571

12点

考えてみたら、遺留品はなんで残していったのかね。しかも中途半端な位地に。100m離れた位地にまとまってあったということは、なんらかの意図があったんじゃないかな。

1. あえて残した
2. それ以上、持っていられなくなった
3. 特に考えはなく

1.の場合は、荷物を発見させたかったとしか思えない。
被害者が亡くなるとは思っていなかったからかな。

2. の場合は、持っていると怪しまれる状況に変わったってことかな。
第一発見時はまだ火だるまだったから、発見も早かっただろうから、遺留品のあった場所付近に犯人がまだいたとか。
で、持っていたら怪しまれるからおいていったとかかな。
着火から発見までの時間ってどれくらいなんだろ。

3. だと単なるアホだということか。

自分の事、そんなに詳しく書いていいの？やばい人が探し回るよ？


って事で攪乱認定。ますます他殺の可能性高いじゃん。

>>575
わぁ〜って焦ってそのまま置いてったんじゃね？
かばんは被害者の物だから持ってくつもりもなかっただろうけど

「やばいぞ！人来たぞ！」
「みんなライター捨てろ！」

そんな感じかな。
ペットボトルはラベルはがしたりしてなきゃパッと見は怪しくないから持ち帰った。

いじめとの関連はともかく、普通に怪しいだろ…

>>575
いや残さないと他殺決定だから

そこで、車で通りかかった通報者ですよ。

なのではないかと。

あのさ…
例え自殺としてもここまで酷い焼け方したら悲鳴や断末魔上げるよな？
喉が焼き切れたら声が出せなくなるけど主に燃えていたのは下半身って事だから…
上半身にはすぐに火が回らなかったって事だよな？
しかも現場から歩いて3分ほどの所に夜も当直がいる消防署出張所があるよな？
でもその出張所から駆けつけてきたのは通報があってから…だよな？

火付いた頃には何らかの外的理由で既に声が出せない状態だったんじゃ…
やっぱり自殺とは思えないよ…

>>581
立ったり座ったりの体勢ではなく、転がされて上半身部分押さえつけられたとか？

書き込んだのは殺人犯がいる学校の先生でしょうか
金澤と小島にここまでこだわるってことは、本当にこいつらが殺したのか
最初にちょこちょこ出てきてた情報が実は真実なんだろうね

女子高生コンクリ事件みたいに実名入りのコピペ文にして、定期的にバラマキたいくらい胸くそ悪い

＞＞576
ぼくは他殺説もあるかもとおもっているんです
まあ１２点ですし、しんじてもらえないか
やばい人はいやです

下半身に火ぃつけていじめてみたところ、想像以上に火が大きくなり逃走。


被害者の身の回りに、火傷してるの居ないか？
頼むよ捜してみてくれよ。

>>兄は被害者の友達と仲がいいのでこのことがあってすごくショックを受けていました
普通に名前聞けるでしょ？誰って子が死んだの？

傘を振り回していて級友を刺したとか
胴上げでそのまま落としたとかって中学やら、高校やらで
起こる位だから普通に悪戯のつもりが結果的に
本当に残酷だったってやつなのかね
幼稚すぎる思考回路がそうさせたとしか・・・。

事件のあった地域ってかなり田舎なのかな。
転勤で色々住んだ事あるけど、田舎ほどいじめが酷い上に、表に出てこない。
何をやったかではなく、誰がやったかが重要で、
同じ事をしても許される子と許されない子が居たりね。
許される子はいじめだろうが暴力だろうが「自己表現」で済む。
大人も絡んでのいじめは壮絶なものがあった。

>>587
田舎は都会と違って遊ぶ場所も少ないしね
噂話もすごいし、イジメも陰湿
教師も隠蔽体質たくさん

>>587
学校は日本第4都市の高級住宅街
現場は日本第4都市のけっこうな田舎

586
焼死した友達です
このタイトルの

学校はそこそこ街中にあったんだね。
田舎とは言えないか。

田舎は民族性が昭和初期のまま止まってるよね。
親の仕事や地位で子供のポジションが決まったり。
一番とんでもないガキは教師の息子だったわ。
転勤族の子の腕を骨折させてた。当時小学2年生。
どんな大人になるか怖いから絶対に田舎から出てこないで欲しい。

焼身自殺って、相当恨んでるね

>>590
本当は何歳？
多分私より年上だと思う

>>571
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またお前かｗｗｗ

>>575
パニック状態で証拠隠滅とか自殺としての整合性まで頭が回らなかったんじゃないかと

ここまで来ると、隠蔽する大人を、全員知りたい。
名前を聞いても、地元民じゃないと分からないけど
それでも肩書きは知りたいな。
罪に問うことできないのかな?

>>577
焦ったら普通、遺体近くにそのままおいて逃げないかな。それこそ投げ捨てるような感じで。

>>578
そんな感じなのかな。

>>579
自殺にみせかけるなら、100m離れる意味が分からなくて。工作って感じじゃないよね。

被害者のカバンも100m離れた場所にあったし。一箇所にまとまて置いていったってところがひっかかるのかな。工作するにも、隠蔽するにも中途半端で。

>>591
＞一番とんでもないガキは教師の息子だったわ。
死ぬ程同意
教師の子供のキチガイぶりは異常
マトモなのもいるだろうけど、キチガイ多数

大人ならもっと賢い証拠隠滅とかするかもしれないけど、
なにしろふぁびょった中学生のやることだからな〜（他殺だとして
「普通ならこうするはず」とかいうのが当てはまらない可能性も高いよね。
仮に他殺だったとしても計画性はなかったと思うから、余計に。

ペットボトルは実は2本あって、1本は被害者の子と一緒に燃えちゃった可能性もあるかもね

>>573
5リットルは最低量と考えてください。
科警研の燃焼試験資料を参考にして推定したのですが、
それによりますと半径60cmの円形・深さ2mm、灯油容量は約2.3リットルという条件で
90パーセント燃焼時間は約90秒。盛火時間(もっともよく燃えている時間)は約50秒です。

本事件の場合、液面1�oで溶解したアスファルト面をカバーするだけで１リットル以上が
消費されてしまいます。これに火を点けても上記条件の半分ていどの数十秒ていどで、
消えてしまい、アスファルトを溶解させることはほとんどできません。

舗装用アスファルトは耐熱性があり、外部の熱源がないと自然鎮火してしまいますので、
溶解するまで加熱するためには、継続して燃焼するためにさらに燃料が必用となるのです。
盛火時間を1分弱延長するだけで1リットルの灯油が消費されてしまいます。

また検索した限りでは過去に焼身自殺(既遂)で使用された灯油の量としては
今回の事件がほぼ最低量で、これ以下の量で死亡にいたったケースはほぼ見あたりません。
多くは18〜20リットルのポリタンクなど大容量の容器が使用されています。

ある女性の焼死事件ではペットボトル４本が使用されましたが、中身はガソリンでした。
最近ではガソリンスタンドでホースから出る灯油を直接浴びたというケースさえあります。

これらの事実を総合すると今回の事件でアスファルトを溶解させ、なおかつ人相着衣が
わからなくなるほどまで焼損・焼死するには5リットルでぎりぎり足りるかどうかと
いうところだと思われます。

>>600
他のは持って帰っちゃったってことはあるか

今まで出てきた意見を鑑みて、
・被害者が悲鳴すら上げてない不思議
・転げまわったような形跡がない
これらを考えると、声が出せない状況だったと思われるわけで。
事前に気絶なり死亡してた可能性もある。

で、５リットルの灯油が必要だとの話ですが
科学的根拠は>>601さんにお任せするとして、
私の住む地域でも殺して灯油をかけて遺体を焼いた事件がありました。
その時はタンクで購入して遺体にかけているはずなのに、
燃え尽きては居ませんでした。（肌が見える・人相が判る）
人間は想像以上に焼けにくく炭化しにくいはずですよね。
私も５リットルでは少ないんじゃないかと感じます。

ペットボトルは綺麗に燃え尽きるので、確かに一緒に燃えたセンもあるかと。

>>601
自分も感覚的にそう思う
仕事で灯油バーナーをよく使うんだけど、
灯油1.5リットルって人一人死ぬにはいくらなんでも少なすぎる量

１４

>>597
犯人→「崖の上に靴と荷物が揃えて置いてあれば覚悟の自殺」みたいな発想
　↓
警察→荷物と一緒に灯油が入っていたペットボトルやマッチなどが置かれていたから自殺と断定ｗ
　↓
終了

>>606
とにかく金澤と小島は決定だな

>>608
やっぱ書き込んだのが馬鹿でしたか
こういう正直に話すやつはやっぱ工作員扱いするんですね

>>609
あのさ、もう少しキャラ統一したら？
感じもロクに書けない（打てない）ふりしたり、
きっちり漢字変換してみたり、どっから見てもなりすましだよ。

>>598
教師の子供は男も女も最悪だよね。
どんな悪さしたって、最終的に学校が庇ってくれるから
小学校のうちは無敵なんだわ。

>>610さん
本当なのに・・・そうもしないとさ
わかるでしょ？？

>>612
だから子供のふりするなら貫けとあれほど（笑）

>>612
全く信じないって決めてるわけじゃないけど、今のままだと
工作員と思われても仕方無いかも。今までの流れからいって。
今までとにかく、金澤と小島はいないとかそういう話ばかりで、
じゃあ誰ならいるのか？って話が全く出てこないんだもの。
あなたが前の提供者たちと同一人物かどうか知らないけど、
みんながみんな、「金澤と小島はいない」だけでしょ。
これじゃもしあなたが私達の立場でも、もう信じられないよね？
「信じなくていい」と本人が言ってるんだから、こっちから
「信じるためにコレをしろ、アレをしろ」とも言えないし。

本当にその人たちが架空の人物なら、何で情報提供者達は
一貫して、そのことばかり主張するの？それってそんなに大切なこと？
もし私が関係者なら、いじめグループに架空の人物が混ざってても
どうでもいいと思うか、どうでも良くないと思ってるのなら代わりに
新情報出すけど。

>>612
わかんねーよｗ
金澤と小島が存在しないのが本当だとすると、
お前がそれをどうしても伝えたいってことは、このスレに協力したいっていう気持ちがあることになる

でも実際は違う

信じるに足る有益な情報を出すわけでもない
キャラ使い分けてキモい書き込みをする
文章能力や言葉遣いから察するに30代から40代

無理だろ
どう考えても無理

近所に居る人は（花を手向けに行った人）とか

地元の新聞に被害者氏名出たりしなかった？

>>614>>615さん
学校のことです・・・
ただ言えるのは藤澤は引っ越して、その二人(金澤、小島)
小関は死んでないのと井口はいるってことです
確かに工作員と思われても仕方ないです

いじめの加害者の名前そのものよりも、
とにかく他殺かどうかの方が大きな一歩だと思う。
他殺の場合、いじめ加害者が真先に疑われるとは思うけど
全く別の人間の可能性だってあるんだし。

とにかく金澤＆小島は居ないと主張するだけなら来るな。

>>617
じゃあ亡くなった子の苗字は？

>>617
んじゃ、とりあえず他殺の話は置いておこう。


いじめ加害者は誰？

>>618さんすいませんでした
でもなにか力になればと・・・

>>619さん
名前出しはやばそうなので
頭文字を英語で書きます
Ｍってやつです

加害者は友達が知ってるみたいなんですが教えてくれなくて

名前出しはやばそうって？

>>621
力になろうとしてるようにまったく見えない

自分の書きこみを客観視してみ？
どう取り繕おうと工作員にしか見えないぞ

死んだ人の名前は絶対だすなって先生が

>>622
ダウト

ダウト？？

>>626
先生の言うことにはなんの法的拘束力もないよな？
そして仮にここを先生が見ていたとしてもお前が誰なのか先生は知る術が無い

お前は協力したいと言っているわけだ
じゃあちゃんと書きこめよ
苗字だけでもいいから

力になりたいならよーく聞け。

先生は隠蔽してしまいたいんだよ。
事故で終らせたいし、本当はいじめも無かった事にしたいんだ。
いい子で居たいなら、こんなとこ最初っから来るな。

すいません、牧ってなまえです

ほんとだね？

てか、子供のフリすんなよ

マジです！！

まき（字不明）って子が死んだんだね？

まきくん、まずはご冥福をお祈りさせてもらいます。

はい！本当に牧って名前です！！

じゃあ聞くけど、牧くんはどんないじめに遭ってたか知ってる？
メディアに出てきてない内容でﾖﾛ。

君のお兄ちゃんはショックを受けてるんだよね？
お兄ちゃんに元気になって欲しいと思ってるなら

加害者の名前も聞きだせるよね？

http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080724.html
ドイナカ原住民（ほとんど農家）がよそ者で水商売やってどうにか暮らしてた
母子家庭の家族を、苛め抜いて追い出した、というひどい話。
イナカで名士様にこびず、お母さんをかばうために学校の先生にも
反抗した結果、最後に泣き出した、という。
結局「よそ者・水商売・母子家庭」に対する差別は都会よりずっと酷い、と。
イナカ者の方がずっと残忍でむごい
愛知の小牧らしいけど

>>638さん
すいません、僕が知っているのは悪口しか知りません。
このじけんがあって相当影でいじめてたとわかり
すごいムカつきます

>>601
なるほど。
純粋に灯油だけなら、1.5Lだと少ないですね。
冬に多いのですが、灯油などは一切なく「着衣着火」で事故死するケースも結構あるため、服が燃料になった可能性もあるのかと思った次第です。

仮に、もっと多くの灯油を運んだとすると、車とかバイクとかが必要になってきますよね。
逃走にもそれを使ったとすれば納得もいきます。被害者も一緒に移動したとなると、やはり車なんでしょうか。。

ん？大人が絡んでいるのか？？？

悪口の中に”まき”以外の名前もあったでしょ？
その名前を出してみ？

悪口の詳細？？ですか

>>642
それも考えたけど、じゃあわざわざ1.5リットルだけペットに入れてた理由が判らない。
最初から自殺に見せかけるためとも受取れるけど、
ライター等は「複数」あった。
そう考えると、灯油の入ったペットボトルが複数あった→ペットとライターをセットで数人が持ち寄っていた

この考えが一番しっくり来ます。

>>644
悪口の詳細なんていらないよ。
どうせ愚にもつかない事を大袈裟にふくらましていじめてたんだろ。

「パターン、ブルー。使徒です！！」

>>646
本当につらかったとおもいます・・・
いじめは絶対無くなってなくて、ひどくなってたと思います！！

>>644
>>兄は被害者の友達と仲がいいのでこのことがあってすごくショックを受けていました

”まき”くんの友達と仲が良いんだよね？
兄が友達と話していた内容みたいのを聞いたんじゃないの？

ただ、加害者に心当たりのあるやつがいます

>>650
違ったら大変だから名前とかはもういいよ

名前は？

>>649
いじめなんて教師に言ったくらいでなくなるわけないんだよ。
息子のクラスでもあったけど、加害者の興味が他に移るまで続く。

名前は書きませんがそいつは人を見た目で判断し、すぐ暴言を吐いたり
嘘をつくクソです
自分がかっこいいとか思ってるやつです

違ったら確かに大変だ・・・

頭に血が上ってる人も冷静に
>>601みたいに慎重に事を踏んで行けば良いと思う

>>自分がかっこいいとか思ってるやつです

そういう人間はね、解り易いイジメをするから
こういう込み入った内容には関って無い事が多いんだよね

そうだね、とりあえず元に戻してみようか。

とにかく、自殺とは思えない点が多数あるわけで、
問題はどうしてこれを警察が追及しかなかったか、
不審に思う人間が現れなかったか、だよね。
そしてどうしてメディアがこの事件を追いかけないのか。

>>656
確かに・・でもすこしはかかわってたと思います
それでそいつが悪口広めて、こうなったのではないかなと思いましたが
謎です

今検証ブログ見てきたけど、
８月２１日に何があったかなって考えてみたんだよね。
自分はテレビで２０世紀少年第一章見てた。
あの映画、人間に灯油ぶっかけて火をつけるシーンあるよね。
すごくぞっとした。

>>645
ということは、1.5Lや2Lのペットボトルをミニマムで4本は用意ってことかな。

なんで1本だけ残していったんだろ。。
持っていても怪しまれライターはおいていって、
灯油の匂いのするペットボトルだけ持って帰るってのもよく分からない。

燃焼している物体がアスファルトの上にあり、かつアスファルトにこぼれた灯油が燃焼している場合は、灯油自体は少量でもアスファルトは溶けるんじゃないかな。

要は、灯油のみの場合の条件と現場条件だけからでは、今回利用した灯油量を推察するのは難しいのではないかと。遺体の燃焼との相互作用も考慮しないとダメな気がする。

ペットボトル複数本あったとしても残りを家まで持って帰ってるとは限らん

ガソリンなら少量でも燃え尽くすと思うけど、灯油だからね…

とりあえず明日学校なので寝ます
また来れたらきます

>>663
ＩＤSSulGnsW0
変わってしまいましたｗｗ

>>660
容器が何もなければ他殺の線が濃くなると思う。
でも容器が多すぎれば、それも不自然。
だからあえて１本だけ残した可能性もあると思う。

ただ、実際にアスファルトの上で燃やしてみないと確かに判らない部分はあるよね。
そして名古屋と言えば、暑さでアスファルトが歪む土地柄だったね。
蓄熱されてた場合はもっと溶けやすいのかも。

>>664
おつかれさま
また来てね

アトピーキモいと声高に叫んだ奴に便乗して苛めが始まった
一番残酷なのが判断力の無い思考回路が幼稚なのが事に及んだ可能性が高い？かな？
20世紀少年のともだちみたいなタイプ

夜間に家から出て行っている事を思うと
いじめグループが呼び出して果たして出て行くか？とは思うな。

いじめ、悪ふざけだとしてペットボトル何本分もの灯油用意するだろうか
やっぱりそこにあった1本だけなんじゃないだろうか

よくわからないから余計にそう感じるのだが、1.5リットルって結構な量だと思う

1.5リットル程度の灯油をかぶり、身動きできないほどの業火になると思えない。
尚更全く動かずにその場で焼死した理由が不可解だと感じる。
だから「灯油をかぶった時、意識があったのか」と疑問が生じる。

>>659
私もあれだと思う

あれだと下から燃えるしね

>>659
亡くなったのは21日の未明で、テレビ放送はそこから19時間後の21日夜
ってことだったかと思う

>>670
焼死じゃない可能性？

犯人がすでにあの映画を見てた場合、ＣＭを見ただけであのシーンを思い出す可能性はあるよ。
楽しいいじめ方法を思いついたｗ
そうなった可能性は否定できない。
いじめ脳はとんでもない事を考え付くからね。

>>674
あると思うよ。
さっさと自殺と断定したら調べないかも。

>>568
か？
カツアゲげでなくても
ふざけて首絞めたとか失神何とかみたいなことをしたら
死んだか動かなくなったから死んだと思って
燃やして証拠隠滅しようとしたとか

いじめがいくらひどいとしても灯油かけて火つけるとかないだろと

殴る蹴るなどの他のいじめの末やばいほどぐったりしちゃったみたいになれば
そのようなことも．．．

呼び出されて、夜に外出する理由は…
イジメで良くあるケースで考えると。

お金を持ってこいと言われていた。
親のお金をこっそり持ち出し、渡していた。
万引きをさせられていた。
↓
バラされたくなかったら、夜にお金持ってこい。


私が学生の頃は、こういう事がよくあってた。
イジメてた奴、今は教師になってるけどね。

>>678
パンツ脱がせて股間にスタンガンとか
アルコールかけて火をつけるイジメとか結構あるぞ
自衛隊だか警察だかでも新人を裸で立たせて
チン毛燃やして問題になったこともあるし
コンクリ事件とか被害者が拷問の末死亡なことも
性器が壊れるまで陵辱しまくってるしな

うーん…気絶してて…横たわってる状態に火を付けたら
熱くて気付くし叫んだりするような？下半身が特に燃えてたんでしょ？
地面に着いてる部分は燃えにくいんじゃ？
呼び出されて行くのは友達からとか、何か脅しを受けたとか考えた方が納得するな…

相当な怨みがあって
自ら火を付けるなら
怨み言残してるだろう親が日記見付けたとか携帯の着信履歴見たとして学校に言ってるかも知れない
でも、学校は将来ある子供だからと親も関わりの揉み消しに躍起とか…
メディアは自殺連鎖を防ぐ為に報道規制してるとか？

前も湧いてたけど二十世紀少年、二十世紀少年って騒いでる奴は何が言いたいの？
もう1対複数のシンケンジャーとか殺人事件の起きる刑事物とか
人が死ぬドラマや映画は全部禁止ざますってTV局にでも抗議しとけよアホくさい

>>670
気絶していたと仮定して、火つけられれば熱さで目を覚ましたりはしないの？

もし目を覚まさないまま燃え尽きたというなら、火をつけられたか燃え広がった時点で
既に死んでたのではないかと．．．

>>678
甘いな。制服や髪の毛に火をつけられることくらい、ずっと昔からあるよ。

煙草の火を押し付けたりライターの火で服や髪を焦がされるイジメぐらいは古典的にあるけど

灯油やガソリンをぶっかけて、さらには火をつけて焼かれるのは異常すぎる大事件だろ。

>>686

だから、死因が焼死ではない可能性を感じるんでそ。

因みに、ライターのオイルをかけられて火をつけられるいじめはあったよ。

灯油かけて脅して火達磨にするつもりはなかったけど引火しちゃって殺害でなければ、
何か別の死因があって、
それを自殺に見せかけるために灯油放火したってこと？

生きてる内に焼けたのか死んでから焼けたのかは
気管や肺の中を調べればすぐわかるんだけどね
普通の火事で人が亡くなっても司法解剖するんだけど
今回はどうだったのかな
まさかしてなかったりして

名古屋で焼死した中学生は、焼き殺されたのですか?
ある知恵袋への質問が、
教頭の会見のニュースが流れる前後の日時ででてますね。
この日時に唐突で、不思議な質問のような気がしてるんですが

灯油を持ってきている→燃やすということは計画的
1.5Lの少量→殺害は突発的
5L以上の大量→殺害も計画的？

暴行のすえ殺害、その後燃やしてしまえ。みたいな段取りではなくて、
暴行の計画の中に燃やす行為も含まれていたと考える方が自然じゃない？

>>691
自分もそう思う。
ただ、通常のいじめというより「ヤキを入れる」的な感じを受ける。

押尾先生事件で亡くなった女性の遺族が謝罪が
無いと告訴とかって米で批判あったけど

内容が明るみに出てくる方法は・・・。

本来は加害者側に請求するのが筋だけど

学校を相手取り損害賠償請求裁判に持っていくとかかな

>>693
遺族が動くならね

でもなんだか全然動きが見えない
訴えると「金目当て」とか陰口叩かれたり村八分にされそうなふいんきとかがあるんじゃないかと

村八分じゃないけど
四面楚歌になる可能性はあるね
もう、そっとしておいて欲しいと遺族は思ってる
場合もあるから

覚悟は遺族が持って貰うしか無いのかも・・・。
後は、周りが何を言っても無駄かなと

>>694
自分もそれあると思う。
勇気出して違う土地に住めばいいのに。
でも、田舎の人って「ここでしか生きられない」って思い込んでる人多いからなぁ。

>>696
ホント、そういう思考の人多いよね。
だからこそ苛めがエスカレートしたり
陰湿なことや納得いかないようなことが
まかり通ってしまう気がする。

根付いてるとね職場も変えなきゃとか
色々考えると一歩踏み出せなくなるんだろうね

地味なことだけど自治会に入れてもらえなくなったり
ゴミを出せなくされたりとか
そういうのを積み重ねられると堪えるよ
他にも子供がいたら、その子も虐められたり

いや警察と学校のいうこと信じちゃってるだけかと
マスコミは警察発表そのまんまコピペだし
２ちゃんてかこのスレ見てなきゃ疑問もたないと思う

あとはメールとか電話で脅しかけられてるとかね
名古屋だし

自分の考えでは、自殺だと思ってるよ。
下半身だけの灯油なら、それなりに歩けると思うし
歩いて、息絶えた場所がそこだったんだろうし、ガソリンだったらまた違う
それに、自殺する前に、テレビで火だるまになるシーンがあってそれを見ての行動だと・・・自分は思う。

でも、自殺に追い込んだことは事実だから、許せないよな

>>701
まとめとかスレとか読んでないでしょ？

>>701
自殺にしたくてたまらない支離滅裂理論乙

>>698
もし噂どおり母子家庭で妹もいるならその子も養わなきゃならないから
裁判に時間とったり転居に伴う転職で収入ダウンとかは避けたいとか
いろいろ事情もあるだろうしね。

で、亡くなった子の名前は尾関くんじゃなくて牧くん？
尾関くんが実在の子なのは確定事項なんだから、彼が本当に生きてるなら
当然本人にも”なんかお前が死んだことにされてるみたいよｗ”とかいって
噂は耳に入っていると思うんだけど、本人は一体どう思ってるんだろう。

まとめサイト

ttp://www29.atwiki.jp/nagoya821/

よく読んで欲しいです。
歩き回った形跡などがないのに、手元に発火源（ライターなど）が無く
１００メートル先にあったのが非常に不審です。

>>702-703
あまり読んでないけど、でも、俺的には自殺だと思うなぁ
勿論その場所に行ったけど、深夜にあの閑静な場所で数人の人が歩いていれば、人が歩いてるなって直ぐ解るし、深夜に限らず車が度々通る。

リュックがどの場所に放置されてたか解らないけど、その場所で火を点けたとも考えられない
ひょっとしたら、別の場所で火をつけた場合もありうるし
ライターも情報どおり数個持っていったのかもしれないし、他殺とは限らない。
他殺なら、ライターをそんなに持っていくとも限らない、計画性があるなら尚更だと思う。

でもこの少年は何かメッセージを残してるんじゃないかと、俺は思う。

百歩譲って、自殺の可能性も全く０ではないとしても
不自然な状況が多すぎるのに警察もろくに調べず自殺で処理されてるのに、
安易に自殺だと思うなんて既婚女性板までわざわざ出張してくる男性なんて
自殺にしておきたい関係者に見えて参考意見にすらならないよｗ

>>706
だから色んな状況を考えて、他殺に感じるって人が居るんだよ、あなたとは逆に。
自殺とも他殺とも考えられる現場なのに、自殺であっさり終了した事自体に違和感があるの。

>>706
自宅から徒歩2時間
遺書も無い
灯油のペットボトルは100mも離れてた

やっぱいいや説明すんのめんどくさい
帰れ

何かと関係者扱いは辞めてほしいけどね・・・
だってこのスレでしかこの話題持ち上がってないんだから

自殺に追い込んだのは事実だよ、でも、だからといって、他殺とも限らないだろ…と思う。
気持ちは解るけど、そんなペットボトルとかさ、加害者の苗字とかさ…どうでもよい
知りたいのは、真実と加害者側がどう思ってるか、それに苗字が解ったとはいえ、住んでる場所が解らないんじゃ意味が無い気がすると思うよ

他殺なら他殺で警察も動くよ
でも結果が自殺なんだから、しょうがないだろうに…

まとめ見直してきた
＞薄手のシャツを着てスニーカーを履いていた（衣服などは燃えて判別できない状態）
衣服などは判別できない状態？
薄手のシャツを着ていたことは判っている
体の下になっていたシャツの一部は燃え残ってたということだよな
何か引っかかる

>>709
自宅からって名東区からだよね？でもいろんな話の中
この少年は、わざわざ遠くから、藤森に通ってたっていう話があるけど…

ひょっとすると、尾張旭で2時間もかからないかもしれない
自分は名東区の隣の隣の区に住んでる者だけど、自転車（折り畳み自転車で）1時間ぐらい
細かい時間だと、45分ぐらいで着く

>>713
その自転車は君がどこかに隠したのか？

>>714
自転車でなら、まだ早く着ける

けど、何故その場所なのか解らない

愛知の人の思考って、かなり変だね。引いたわ。
ペットボトルとか名前はどうでもいい？

>>715
自宅から直線で５キロ離れていると報道されてるんだが

>>716
どうでもよいって事は無いけど、でも知った所で・・・・てな感じ
ちゃんと詳しい事まで書いてあればさ…何とかできる気がすると思うけど。
>>717
じゃぁ関連スレで書き込まれた情報は違ってたんだな…

ある所では、被害者と加害者が一緒にいたとかの目撃談もあるみたいだけど…

こりゃテンプレにまとめサイトと過去ログ貼っとかないと駄目だね

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/nagoya821/
過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/ms/hideyoshi.2ch.net/ms/kako/1251/12511/1251144329.html

>>718
基本的な情報を頭にいれてから議論に参加してね

>>719
その基本的な情報の中にも間違ってる書き込みもあるんでない？
ふざけて書き込んでる人も中にはいるんじゃないのかな？って俺は思うし

警察が動かず、他殺と疑うなら、自分で証拠を見つけるべきでしょ。

普通にスルーされても良いけど

何故名東区から志段味のあの場所？
その子にとって思い入れのある場所だったのかね？
どの道を使ったのか、火をつけた場所は、本当はどの辺りなんだろう、携帯とか持参してたのかな…
中学生の行動だから、イマイチ解らないんだよな
ライター数個はどんな意味？

火を消そうと池に向かったんだけど、あの場所で息絶えたんだろうな…

自殺だとしても、そこまで追い詰めた人間は居る
追い詰めた人間には自分のした事の酷さを認め
死んだ子（牧くん）の苦しみと痛みの心を自覚させな
きゃいけない・・・

遺族が動いてくれたらと切に思うよ
牧くんの思いが報われない気がする

6XHpfNAI0は、頭悪すぎ
中学生だろね

犯人なんだよw

被害者はＯ君でガチじゃないの
自称元藤森中の生徒のレス以来そう思ってたんだけど

>>314>>316で思わず肯定して、
>>322>>325>>327>>328>>329辺りで慌てて否定

>>726
そんな気がする
で、昨日現れた子は「牧」君だと
これは撹乱情報でしょ
ID:6XHpfNAI0も中の人は一緒じゃね？

>>726
そのレス教えて

私が見てた分だと最初のレスを読み間違いした人が勝手にレス改変してあるっぽいんだけど
他に被害者がＯくんだとする自称元藤森中の生徒のレスがあるの？

>>728

>>8参照
でも確証がないから>>314が試しに釣ったんだと思う
結果まんまと釣られた>>316

ＩＤSSulGnsW0 です！
今ＰＣつけてきました！！
やっぱり学校ではこの話題はもう全然しなくなっていて、先生も普通でした

普通に事件翌日とかに地元新聞の記事に名前出たりしない？

>>731
被害者の実名が出たら、加害者グループが確定しちゃうから伏せたんじゃない？
で、ただ今も隠蔽工作中

>>730
昨日から思ってたんだけど…君は小学６年生だったよね？
お兄さんから話聞いてるんだよね？
でも、昨日の途中から、自分視点で書き込んでるっていうか…。
今も
>やっぱり学校ではこの話題はもう全然しなくなっていて、先生も普通でした
って…小学校で話題になってたの？
もしかして最初の自分設定忘れてる？

フヘヘ
よく頑張ったな ID:6XHpfNAI0
このスレには自殺の可能性など微塵もないのだよ。
それを口にした者は皆、工作員、関係者又は基地外愛知県民。

自殺と仮定して与えられた情報で整合性を検証することは全くしないし
他殺と仮定しても、通り魔的な犯行は一切想定しない。

つまり、先ず、「いじめられっ子がいじめっ子に焼き殺された」
このストーリーじゃないと濡れないんだよ、ここの連中は。

そこに帰結する為だけにここを覗き、書き込む。そういうプレイなんだ。

だからオマエみたいな空気読めない別の可能性も考慮しちゃう人間は
ハッキリ言って邪魔。必要ない。

また夕べの使徒が現れたようだからしばらく盛り上がるぞ。黙って見とけ。

>>733さん

すいません、どうしたほうがいいでですかね？？

ヤフーに上げられたんだから、地元新聞だったら情報直ぐだよね
記事差し止めできるのって学校が直ぐ動いたんかね？
教育的配慮？

>>735
ＩＤSSulGnsW0 です

現場写真を載せてたのは西日本新聞だけだったかな？
続報を掲載しないのか問い合わせてみようかな…

問い合わせのメール、今送った。

ＩＤSSulGnsW0 です
すいません
兄が言ってました！！

改めてまとめると、限りなく他殺の可能性が高いね。

アスファルトの状態と100m離れた着火装置やペットボトル→遺留品を移動させた第三者あり

被害者の自宅から5km離れた路上と深夜という事件発生時間→呼び出されたか、連れていかれた可能性高い。少なくとも、被害者が普段からいる時間と場所ではない可能性が高い。

遺書なしの焼死→自殺の可能性低い
下半身が特に燃えていた遺体→自殺or他殺が本気ではなかった

1.5Lしかない灯油→自殺or他殺するには少なく計画性は低かった。もしくは、実際使われた灯油はもっと多く、容器はどこかに破棄した。

>>740
嘘くせぇｗｗｗ

>>740
やっと気付いた？

そういえば愛知県っては力士の人がなくなっても検証してなかったとかで問題になってたね

殺す気なくて灯油はねーだろと思えて仕方ない

>>740
いまから兄ちゃんに被害者の担任の名前きいてよ

>>746
先生は女です、兄はこの先生は関係ないといってます
校長、教頭、男性教員が隠しあげようとしてるみたいで
三組の担任は女としか・・・すいません！
言えるときがきたら言いますと言ってました
本当にすいませんって。
ＩＤSSulGnsW0

>>747
言えるときっていつなの？

う〜ん、担任を言っていいのかと思いこれはさすがにやばいかなと・・
まだ気持ち的にも言いずらいので、すいません！
どうしよう

それにしても、事件のあった周囲の住人は本当に平気なの？
あと数年もすれば人を焼き殺すような疑いのあるのが
数人も身の回りの社会に解き放たれるというのに・・・
自分の娘がコンクリ被害者のように惨殺される可能性もあるっていうのに・・・
普段大丈夫だと思っていても目をつけられたら時既にアウトだよ・・・
学校としてはあと数ヶ月でルネッサンスだから沈黙が良いんだろうけど・・・

>>747
ありがと
じゃー被害者の兄弟って
兄、弟、姉、妹、いない
どれだったかきいてくれないかな

正直例え焼身自殺だとしても今の報道の音沙汰の無さぶりは本当に異常
他の明らかないじめ自殺でももっと長期に渡る検証報道とかされたりしたぞ…？

>>749
気持ち的に言いずらいって、一体どうゆう気持ちなの？
ついでに、どんな気持ちになったら言えるの？

散乱していたライターに被害者やそれ以外の指紋って出てきてるんでしょうか？

>>751さん
兄が言うには牧君には兄が二人いて、一人が高校生、もう一人がもう成人していて母子家庭ではないです
と言ってました

>>755
ありがと
愉快犯的な無関係な人ではないことがわかりました

学校帰りって集団で帰れとか兄ちゃんは指示されてないかな

いいえ別にそんな指示ははないですが、兄は一人が多く、帰り道に友達と会うと一緒に帰ります。
牧君とも途中までゲームの話などをしていたと兄が言ってます

>>755
いじめてた奴らは
学校始まった時に校長に呼び出されたりとかしてないの？

>>757
ありがと
なくなった子以外にもイジメを受けてた子っているのかな？
兄ちゃんは知ってるかな

>>757
被害者くんは携帯を所有してたか分かる？

>>751さん　校長室に呼び出しされた気配はなかったといっています

>>759さん　多分他にもいると思います！いじめはひとつだけとは限らないですし
兄はそういいました

>>761
ありがと
君の兄ちゃんの同級生が警察に相談してるんだけど
警察は具体的な事件（動かないとしょうがない状態）でないと動かないから世論を動かすしかない
できれば君が兄ちゃんから聞いたことは参考になるから書き込んでほしいな
みんなで考えれば君がたいしたことないと思ってることでも糸口になるかもしれないからね

書けることであれば兄も協力するそうなので力になれればいいです(＾−＾)
とりあえずもう今日は寝るので明日か明後日にきます！
次会うときはID:ZJo6nnr30を出しますので

そのときはまたよろしくお願いします

>>763
ありがと
また頼むね

>>764
お疲れ様

愛知県て事件多いな。気のせいかな。

気になる事件が多いんじゃまいか

？進展してないような？昼間の男とか複数の人間演じてるようにも見える

上半身だけだけど火達磨になった体験談いる？

>>768

そうだね。>>764の人が今日いちにち大忙しだったみたい。
馬鹿らしい。

>>769
お願いします

ぶっちゃけ着火したあと100mも移動できるもんなの？

>>771
私は灯油から着火したわけではないので火の回りの早さが分からないのですが、
普通の中学生が100m移動するのに8〜9秒程度だと仮定すると時間的には充分余裕があります。
ただし、身体が火に包まれると想像を絶するパニック状態になります。

私が燃えた時は周囲に友人が何人かいたのですが、「こいつらに移しちゃいけない！」
とだけ考え、人のいない方向に向かって走りだしました。
30m位走ったところで友人の一人が「転がれ!」と叫んだ声が聞こえ、
やっと倒れこむようにして地面に転がりゴロゴロしてました。
彼が叫んでなかったら私はどこに行くつもりだったのか全く分かりません。

>>772
衣服に着火したのですか？火傷はどのていどでしたか？

>>773
ライターの火が衣服に燃え移りました。
最初は気付かなかったのですが視界の隅になにかチラチラしたものが移るのでなんだろう？
と目をやると肩に火がついていました。素材は化繊のニットのようなものです。

火傷は思ったより酷くなく全治一ヶ月位でした。

私が言いたいのは自分で着火したのであれ他人にされたのであれ、
ライターが離れた所にあると言うのはあり得ることだと思うのです。
身体に火がついたらとても冷静で合理的な判断は出来ません。
したがって着火後の行動を推測するのは無意味ではないでしょうか？

>>775
転がった場所はどんなところでしたか？

携帯から
>>776
転がったのは土の上なんで今回の参考にはなりませんね。
実際転がっただけでは火は消えず、仲間が次々と覆い被さってくれてやっと鎮火しました。

>>777
病院ではどのような治療を施されましたか？

>>778
それってなんか関係ある？工作員疑惑ですか？

100m9秒とかベンジョンソンですかw

>>779
とんでもなありません。普通に疑問に思っただけです。
少年に生存の可能性があったかどうか気になりますので。

>>780
あ、本当だ。なんか勘違いしてた。実際中学生の100m走て何秒くらい？

>>781
失礼しました。
その日は休日だったので救急病院で応急手当てを受けました。
火傷のひどい箇所に薬塗られてガーゼあてられるくらいですよ。

着火して、他人に移しちゃいけないなんて考えるのはありえない。
火がついた人間は人の居る方に向かう。
戦争の最中それで多くの人が焼死した。
パニックになりながらそんな判断したって辺りで怪しいわ。

>>783
それから一ヶ月入院されたわけですか？

>>784
あり得ないかどうかの判断はご自身で燃えてみないと分かりませんよ。

>>785
いえ、さっきも言いましたが案外軽かったので通院です。

通院はどれくらい？
従兄弟が煮え湯被って大火傷した事あるんだけど。

荒れそうなんで失礼します。
まったく参考にならず申し訳ない。

>>786
全治一ヶ月となると熱傷深度IIIの最重度ですね。
真皮全層と皮下組織まで壊死・炭化しているはずですが、
よく通院ですみましたね。

その通り。
自分が燃えないと解らない。
自分の燃えたパターンしか解らない。
火がついた人間が人ごみに向かうのは、実際に東京大空襲で大きな被害出した原因として語られている。
けれど、そうじゃない人も居る。

尚更あなたと彼が同じパターン辿ったとは思えないんだけど。

そうそう、せっかく火ダルマになった貴重な体験もここでは無駄無駄無駄無駄無駄アァァァァァ

火ダルマになった経験→理論展開→自殺はあり得ない

にしないと。
まさに当時のアンタじゃないが火消しに必死（ウマイ　笑）としか受け取られない。
今回のことでそのごの治療や入院期間関係ないし。死んだんだから。
つまり疑われてるってこと。
まあ、書き込むのやめるのは正解だな。次はもっと熱いの頼むよ。

従兄弟は熱湯被って、着衣が皮膚に張り付き、全治２ヶ月。実際には３ヶ月通院した。
場所はふくらはぎ。
どう考えても全治１ヶ月はないな。

火消しに見えるのか残念だ。

あと全治Xヶ月と実際の通院期間が違うのは今知った。申し訳ない。

以下有益な議論をしてください。

最後に
俺だって自殺したなんてこれっぽっちも思ってねーよ！

>>772の時点で釣りじゃん
100Ｍを8秒なんて世界新記録いつの話？
それも普通の中学生が？（笑）

ライターで火だるま(？と
灯油被って火だるまは発火力が全然違うんじゃないかな。
しかもこっちは下半身だし。

どうして参考になると思ったのか分からんけど
次は役に立つ内容でお願いしますｗ

俺←の一字で、スレ内検索

E9EQ/5250=n/91aQJW0
DdujbUfc0=DorAzCvk0
6XHpfNAI0=W+ycuCLS0=LooDzaiuO
こうだな多分…

イジメられてた子が複数いるということは
やはりアトピーが直接の原因ってのは低くて
藤森中では日常的にイジメが横行してるということだね

校長の挨拶が命を大切にとか言ってる時点で
イジメは無くならないね
これじゃあイジメでなくなった被害者が悪いみたいで
イジメをしてない子も今後イジメをしだす可能性がある。
学校側はイジメを防止できなかったことを猛省するべきだし。
担任も責任とれよ。
そして、イジメを行っていたものには
当然の責任を負わせるべき。

730 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 17:46:17 ID:ZJo6nnr30
ＩＤSSulGnsW0 です！
今ＰＣつけてきました！！
やっぱり学校ではこの話題はもう全然しなくなっていて、先生も普通でした

これはイジメでなくなった子がでてるのに
何事もなかったようにしていることに
怒りを覚えての書き込みなら
まともな神経の持ち主だと思う

学校側は今回の件を重く受け止め
積極的にイジメを無くす努力をしなければならない。
イジメが悪いことだと生徒に伝わるどころか
藤森中学校のやってることは逆効果で
将来に向かって恐ろしい教育をしている。
教師が腐ってるから、
人の痛みや苦しみのわからない人材を育成することになる。

(･Θ･)800!!

今朝の中日新聞の投書GJ

>>801
ｋｗｓｋ

>>802
いじめは犯罪加害者罰してという題で、名古屋で中3の少年が
いじめを苦に焼身自殺したことについての発言でした。
加害者側は軽く考えていても、被害を受ける側は心に傷を負い
いじめは想像以上に深刻なものであり“いじめは犯罪だ。加害者　
を罰してほしい。そうしなければ被害者側は納得できない。”
という内容でした。

>>803
なるほど
ありがとう

イジメなんて絶対なくならないよ。
そもそも誰が見てもイジメっていうのもあれば
からかわれただけでイジメと言う奴もいる。
イジメかどうかは被害者が決める側面も大きい。
もう学校は勉強だけ教えて生徒間の会話も禁止した方いいな。
それかパソコンで通信教育にすればいい。
そうすれば学校でのイジメはなくなるね。

>>793
ありがとうございました。

足の早い中学生が整備されたグラウンドで15秒くらいだと思います。
歩くと、2分くらいかかる距離ですからね。
火がついてから一直線に現場に向かったとしても、20〜30秒かかると思います。

ただ、意外と移動できるものなんですね。
移動したあと、倒れたところでアスファルトが溶けたってことなんですかね。

あんな路上で殺害するのも不自然といえば不自然。

>>723
ですね。
>>797
違うよ。頭悪いかもしれないけど、俺は俺なりに考えてるんだよ。

こうしてその中から工作員とか関係者とか言われ外れる訳だ…そんなんじゃ、加害者と変わらないな。
ココの人達が深夜にこのスレで書き込んでる間、俺は現地に行って考えてる事が馬鹿らしくなっちゃうよ…
他人に殺されるならまだしも自分で自分の命を落とす事の方が辛いと俺は思うよ。
それに、加害者の苗字より加害者の住所や電話番号が知りたい。
まぁ知った所であれだけど…、まぁ加害者が今頃、胸を撫で下ろしてると思うとあれだしね。

自殺だとしても、「焼死」まで追い込んだ事は、寄ってたかって殺したのと等しい。
他殺だとしたら、どれだけ怖くて痛い想いをしたか…
暇潰しに自ら焼死をする人はいないだろうし。
どちらにしても、犯人突き止めないと！


あと、火は恐ろしいけど、なかなか死なないんだよ。
火傷で身体中がすごい状態になったとしても、なかなか死なない。

なんであの場所なのか、凄く引っかかる
深夜に、あの閑静な住宅地…人が歩いてるだけで目立つ場所だし、声をあげただけで響くあの場所
名東区からだとしても、矢田川に森林公園、東名版沿いの人気のない場所がいくらでもあるのに
なんであの場所を選んだのがいまいち解らない

>>747
校長、教頭、男性教員が隠しあげようとしてるみたいで


前にも「教員」と書いた自称同級生がいたよね
中学生が「教員」なんて書かないよな、とここで言われてた人
いろいろキャラ使い分けてるつもりでも、どこかでボロが出るんだよ
小学生という設定を忘れてた時点で、もう使い分けれてないけどね

↑
他人のボロには得意げに気付くけど、反応を見て遊ばれてるってことには気付かないの？

>>809
そんなに現場に詳しいんだから
自分の足と知識使って、加害者割り出して下さい。

>>809
航空写真見る限りでは、中途半端な場所だよね。
とりたてて人がたくさんいるわけでもなく、森や湖畔などの
静かな場所でもなく。
死ぬ人にとってあまり関係ないというか意味無いのかもしれないけど、
不自然に感じてしまうことは確か。

>>810
兄弟を具体的にあげていたので、まったくの無関係な人ではないよ
前に妹はいない兄は進学校に通ってるといってたのはいたけど
新しい情報提供をしてるからね

私でも妹じゃなく兄がいることを知ってるから
保護者や工作員ではないといいきれないけど
信憑性はそこそこ高いと思う

そこそこというのはリアルタイムの意見ではなく
やはり間接的に聞いてるなとは読める
小学生なのか、転校先から聞いているのか、兄弟からなのかはわからない

>>814
被害者の家族構成までご存知なんですね。
被害者の名前と家族構成を教えて下さい。
イジメていた人達の名前と家族構成も教えて下さい。

>>812
どうしてその場所なのか、気になっただけで、正直…そこまで深く関わりたくないのが本音
でも、自分なりに探してみるつもりではいますよ。
本当なら在校生に聞けば早いけど…身近な人がいるみたいだしその人がなにかしら情報を掴んでくれると思います。
>>813
周りは緑が多い場所なんで、なんでここ…？って思ってしまうぐらいあの辺りは特に中途半端な場所ではあるね
下に下っていくと歩行者と自転車の遊歩道が２キロぐらい続いていて、たまにジョギングしてる人には会ったりしますよ。
近くにサークルＫもあるので度々車も通るし・・・でも周辺に住む人達は、まったく気づかなかったのが不思議

本当はもっと発見が早かったんじゃないかと思う、まさかあの場所で人が燃えてるとは誰も思わないだろうな…

>>816
＞本当はもっと発見が早かったんじゃないかと思う、まさかあの場所で人が燃えてるとは誰も思わないだろうな…

ああ、何となくわかるかも。叫び声も出せない状態だったとしたらだけど、
季節が季節だけに遠目なら、真夜中にDQNが花火でもやってんな、
くらいにしか見えなかったかも．．．

>>530
>>533
フリーのジャーナリスト

武田さち子（いじめ・少年事件全般に詳しい）
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/
藤井誠二（いじめ・少年事件全般、愛知県の高校出身）
ttp://ameblo.jp/fujii-seiji/
柳原三佳（杜撰な死因解明・事件性否定の問題に詳しい）
ttp://mikay.blog44.fc2.com/
須賀康（「FRIDAY」で不定期に連載されるいじめ、少年事件特集を担当）
「FRIDAY」公式サイト
ttp://friday.kodansha.ne.jp/free/pc/index.cgi?r=308

いじめ自殺遺族設立の団体

ジェントルハートプロジェクト
ttp://www.gentle-h.net/
全国いじめ被害者の会
ttp://izime-higaisha.net/

以前、この中学の近くに住んでいたが、
下校中の男の子たちが、一人の子を囲んでからかっているのを見かけたことがある。
そのあとからかわれていた子がひとりであるいてかえっていくのもみた。
まだ駅前が万博関連の工事をしていたころ
そういう光景が、ここまでの事件に発展することもあるなら、
まわりは何をすればよいのだろう
自殺、他殺、いずれにしても、再発防止のためにも何か考えているという動きがなさすぎる。

場所についてですが、自殺したとされる子は214号を北上したと思われます。

214号は広くて車通りも多いですが、スポーツセンターの辺りからはかなり暗く寂しくなります。

そして、あそこで突き当たります。

土地勘のある人なら濁り池方面に曲がりますが、土地勘のない人なら右も左も真っ暗で迷うかもしれません。

藤が丘方面から歩いて来たとしたら2〜3時間はかかったはずです。

歩き疲れた所で道もよくわからなくなった。

わざわざここを選んだと言うより、行き着いた先がここだったといった感じだったのでは？

>>739で問い合わせた返事が来た。
「電話で問い合わせしなおして」とのことで、電話した。
24日の掲載が最後で続報はないらしい。(学校名や氏名は伏せられたまま)

子供のイジメ関係の事件で、全く報道されないのと、長期間報道されるものの差は何か？を聞いたら…
地元のマスコミが、真実を知ろうとしてるかどうかの差らしいorz

フリージャーナリストとか色々ありがとうございます。
メールしてみる。

ID:ZJo6nnr30です
>>814さん
色々と混乱させてすいません僕は中学３年ですが
一様ここでは弟としてでお願いします！！

>>822
加害者もなんとなく解ってるんだね？

遺族側が動いてる様子は無い？

>>823
まだはっきりとはわかりません
遺族側の動いてる様子はまたっく無いと思います
後今日やけに教頭が挙動不審だった、間違いだったらすいません

>>821
メール乙です。やはり地元のマスコミが動かないんですね。圧力？
フリージャーナリストなら圧力気にしないで動けるので行けそうですね。
いい結果を期待しております。

>>824
遺族は家族の死をどう思ってるのかな？

挙動不審な様子って具体的には？

中日新聞にのった効果では

藤森中では校長や教頭になるためには地元の名士の所へ貢物をもって
お願いにいくから
今頃もみ消しを頼みに言ってるかもね

>>826
悲しんでいるとは思いますが、始業式の時に学校におったらしいです
兄が言うには教頭は生徒をすごくじろじろ見て、みんなキモいと言ってたみたいです

>>829
先生に腹が立つ気持ちはよく分かるけど

加害者と毎日顔合わせてる状態で、今の時点で加害者に対してあなたはどう思ってる？
周りの感情も知ってたら教えて。

おいおい、気をつけろよー、大人のいじめはもっとこわいからな

>>829
たぶん保身に走る教頭は生徒を疑心暗鬼にみていたのかもね
テレビで見た感じも誠意なく嫌な感じだったし

お兄さんにも気をつけるようにいっといてよ
また何かわかったりいやがらせ受けたら書き込んでよ

>>830さん
兄は加害者全員を知りたいと思っていますが
周りの人はいらって来てる人が少しで後は自分は関係ないと思っている人だそうです

>>832さん
わかりました、ありがとうございます！！

>>601の灯油の推定量について、5リットルでは少なすぎるなど、いくつかのご指摘を
いただいたので再検証しました。その結果、確かに少なく見積もりすぎていたことが
わかりました。以下順に説明いたします。

>>642
着衣が燃えた影響ですが、綿の熱量は1�sあたり3863Kcal、ポリエステル6420Kcal/kgです。
灯油の10300〜10370kcalと同じ熱量を得るためには、何十キロもの厚着をすることに
なりますし、夏場の薄着と考えると、着衣の熱量は捨象してよいと思います。

>>665
アスファルトの蓄熱に関して、当日通報時刻の名古屋の気象情報を調べてみました。
通報のあった21日01:50について見てみますと以下のようになっています。
気温25.4℃ 湿度75％ 曇り　降水なし 平均風速1.4 最大瞬間風速2.8

前日20日の最高気温は13:10に32.3℃まで上昇していますが、夕方以降急速に低下、
24:00にはすでに25.7℃まで下がっています。また20日の日中も曇りなので、
おそらく翌日撮影された現場写真のような天候だったと思われます。

曇天のため直射日光の路面への影響はありませんから、アスファルト表面は軟化温度50℃
にも達していなかったと思われます。また日中の温度をアスファルトが蓄熱していたと
しても、夜間には熱が放散されますし、アスファルトの融点は140〜150℃以上なので、
前日日中の天候が通常より溶解を促進した可能性は、ほぼ捨象してよいと思われます。

>>660
人体そのものが燃料となったという可能性も、ほぼないでしょう。
アスファルトと人体の接触面は酸素が遮断され、自然鎮火していると思われます。
逆にこの隙間にまで灯油が大量に流れこみ、燃料カブリを度外視できるほどの熱量で
人体を下からも加熱燃焼したとすると、さらに大量の灯油が使用された裏付けになります。

20〜30�sほどの豚の丸焼きを焚き火で焼こうとすると直火でも何時間もかかりますし、
なかなか中心まで火が通らず、表面だけが焦げていくので何度も回転させて焼きます。
その間に漏出する肉汁などによって、大きな炎上が起きることはありません。

動物の肉の熱量は100gあたり100〜300Kcalで、また生体の人体は大部分が水なので
人体そのものや漏出した液体が燃料となって、アスファルトを溶かすほどの燃焼を
する可能性はないと考えられます。
アスファルトを溶かした熱源は、事実上灯油のみと判断してよいと思います。

>>660
灯油燃焼終了後も、アスファルト自体が燃料となって燃え続ける可能性がないことは
>>567ですでに説明しましたが、これをよく裏づける資料が見つかりました。
もっとも燃えやすいと思われる木質加熱アスファルト舗装の燃焼試験です。
http://kumashiro-kensetsu.com/asphalt/fire.htm

この試験で明らかなように舗装用アスファルトは難燃性で直火では燃焼しますが、
直火が断たれると短時間の内に自然鎮火してしまうのです。
したがってアスファルトが溶解するには燃料となる灯油が継続して供給される必用があります。
しかし、1.5リットルの灯油は液厚1.5�oでも溶解面約1�uを覆うだけで消費されてしまい、
その燃焼時間はせいぜい60秒ていどにすぎません。

噴出花火の温度は1100〜1500℃のようですが、アスファルト舗装に花火の火が数十分間
触れただけでは、焦げ目がつくだけで溶けることはありませんから、少なくともそれ以上
の時間は灯油が燃焼を続けたと考えていいのではないでしょうか。

通報から鎮火までが20分間、実際には通報以前から炎上していたはずですが、控えめに
見積もって20分間、燃焼時間90秒/1リットルとして13リットル強必用となります。
実際には様々なロスがあるので、これでも足りないでしょう。

>>603>>605でいただいた実体験レスを参考にさせていただいた上で、人体を人相着衣が
判別できないほどまで焼損させるのに必用な量を再考します少なく見積もって5リットル。
実際にはそれ以上と思われます。

結論として、本事件で使用された灯油の総量は、18〜20リットルと考えられます。以上です。

電話帳で調べた「まき」姓

牧　　５名
　　　藤が丘、照が丘・・・・藤が丘小学校区
　　　藤里、梅森坂西・・・・豊が丘小学校区・・・梅森坂西　の登録は「女性名」
　　　藤森・・・・・・・・・本郷小学校区

真木　　１名
　　　藤里・・・・・・・・・豊が丘小学校区

>>836
おぉ。凄いです。
ぜひ、この事件から興味を失わずに、
今後も検証して下さい。

この推論が正しい場合、以下の疑問が自然とでますよね。
1. 20Lもの灯油の入手経路
2. 20Lもの灯油の運搬方法(容器等含む)
3. 1.5Lのペットボトルだけなぜ残っているのか？

やはり、車とかを利用したのでは？

そんだけの灯油をかけるって殺意ありありじゃねか
1.5リットルでも殺意なきゃやらんと思うのに

でも、18リットルもかけたら体があったとこ以外にも流れて焦げ目つけたりするんじゃないかな

妄想だけど、ストーリーを。

自宅から5km、214号沿い、目撃者なし、18Lの灯油、100m離れた位置に置かれた荷物と1.5Lの灯油の匂いのするペットボトル。

殺害もしくは気絶後、車で搬送、灯油をかけ、自殺に工作。学校にはイジメがあったことを公表させ、自発もしくはイジメによる他殺を連想させる。

>>838
18〜20リットルという試算が出た時点で、ちょうど一斗缶の容量だなと思いました。
市販されているポリタンクの容量もおおむねこのサイズだと思います。

>>839
現場のアスファルトが車道ではなく歩道なので、雨を浸透させるための透水性舗装だった
ために灯油も浸透して広く広がらなかったのではないかと推測しています。
これは現場写真や航空写真でも車道と歩道の色の濃度差であるていど確認できますが、
現場に行っていないので、確証は得られません。
もう1箇所、再舗装した場所が関係しているのかもしれませんが、これもわかりません。

>>837
牧君は豊ヶ丘学区の境目のとこです

>>841
灯油量は大事な部分なので、あえて否定的にこれから検証してみますね。

もちろん、論破していただいて、20Lの灯油が必要だったと示してほしいです。

そうなると、確実に自殺ではなくなるので。

新聞社に問い合わせてくれる行動的な方もいらっしゃるので、進展できれば良いのですが。

現場写真>>37
一応貼っておきます。

たしか、焼死体はファイティングポーズで亡くなりますよね。
その跡ありますか？

>>842
ここでよろしいですか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.186345&lon=137.01610583&ac=23115&az=78.93&v=2&sc=3

側溝とかもその通りだけでも蓋開けて探したりしたのかなあ

お兄ちゃんに聞いて
牧君のフルネーム？

被害者の名前は晒すべきじゃないよ
晒すのは加害者でしょ

>>848
同意

ここは　被害者じゃなくて　加害者を明らかにする所ではないのですか?
ただでさえ　惨い亡くなり方をして　被害者の家族は今本当に辛く悲しい思いをしているだろうと思うのに(同じ様に子供のいる身なので
もし自分の子がと思うだけで涙が出てきます)
お願いだから　そっとしてあげて欲しい
何故　被害者は名前　家まで曝されて　未だに加害者の名前は特定されないのでしょうか?
何処からか　圧力がかかっているかとしか思えない
曝されるべきは　苛めた側ではないのですか?
加害者が　何も無かった様に　平気でこれからの人生生きていくなんて許せない
加害者は　被害者家族に謝罪したのでしょうか?
直接でなくても　人の命を奪ったのだから　それなりの　社会的制裁は受けるべき
必死で隠蔽しようとする　教師も同罪です
被害者の　尊い未来　は　もう戻らない
家族は　一生悲しみと苦しみの中で生きていくのです
家の場所を探したりするなら　加害者の方を！
お願いだから　そっとしてあげてください

加害者の方もどうかと．．．

>>836
すごいね、と同時に怖すぎる・・・他殺じゃんこれじゃ・・・
再舗装を急いでやる訳だ・・・
完全に風化狙いで行政が動いてるんじゃん・・・怖すぎてもう

経験から言います。
学校と、加害者親は加害生徒にこう言います。

「お前は悪くない、あれはただのケンカだ、相手の心が弱すぎたんだ、やられても仕方ない子だったんだ」

wikiより

灯油などの着火点の低い燃料も体温による気化ガスが発生するので床に流れた灯油とは比較にならない引火性をもつ。
ここで点火もしくは引火し着火すれば、一瞬で全身が火だるまになる。
燃料がごく少量でも化繊の被覆ならばとけて燃え燃料とともに体を損傷する。
肌を濡らすほどの燃料に引火すると、仮に消火に成功しても大きな障害がのこる。

必要な灯油が20ﾘｯﾄﾙだとしたら、子どもや女性が歩いて運ぶのは難しい
この時期に灯油を売ってる所も少ないから、自宅にあったもの？
大人が手を貸してたりしたらできそうな気がする

あと、灯油に何か混ぜたり、体に例えば着火剤をかけたりしたらよく燃えるんじゃないでしょうか？

焼死の死因は有毒ガスによる有害作用であることが多く、焼損が直接の死因であることはフラッシュオーバーなどによる急激な爆発を伴わない限りあまり無い。
事実、焼死とは有毒ガスによる有害作用による死ということが定義とされている。
また、衣類に直接引火した場合でも、火傷は負うものの命は助かることが多い。
自殺の手段としても用いられることがあるがその苦痛は他の手段に比べ圧倒的に苦しいものとさている。

>>854>>856
同じwikiからの引用になってしまうのですが、その後段に次のように記述があります。

燃焼中も自らの皮膚が白く変色し硬化し激痛を感じる。広範囲な熱傷、気道熱傷を伴い
死にいたることも多いが、即死に至る場合は少なく、死に至るまでの期間も比較的長い
ことが多く、呼吸不全、全身の火傷による激痛により苦痛は長く激しい。また、救命さ
れる例も多いが、急性期には集中治療を要し、その後も何度にもわたる激痛を伴う植皮
手術を行う必要があり、その治療には長期を要する。回復後も四肢機能の低下や美容的
問題などの後遺症を残すことが多い。

多くの焼身自殺では18〜20リットルが使用され、なお未遂に終わることも希ではありません。
特に最大で1.5リットルという容量では、死亡にいたる可能性は低いと思われます。
その上さらに最短20分以上も炎上し続け、アスファルト舗装をを溶解させることは、
ほぼ不可能と考えられます。

参考までに救急医療現場を知る医師のブログから
http://s-bi.com/wp_diary/2007/05/29/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%81%A8%E6%95%91%E6%80%A5%E5%8C%BB%E7%99%82/

ID:VHX7/KfO0です
僕の兄も出来るだけ加害者の情報を友達からきくので
また来ます！！
おやすみなさい

ID変わってなかったｗｗすいません

ID:ciouAjQP0の後に ID:VHX7/KfO0
入れ替わったように出て来て
情報を小出しにしてるんだけど？？？？

>>836　乙です。
検証聞くと他殺だけど・・・

でも、腑に落ちないなぁ
中３が中３を殺すねぇ・・・
普通に虐めてて殺す為に用意周到って
無いだろと思うんだけど？？？

虐めの延長で事故で死んだかも？
憎しみがあったとか？が
普通じゃね？

自宅から外出後、徒歩では時間的に難しい道のりの辺鄙な場所で遺書すら残さず
ポリタンクの量の灯油がないと発生しない状況での死。

他殺で、自殺に見せかけてペットボトルを残したと考えてしまうわな。

>>856
おそらく論証のために意図的に文章前半をのぞいてコピペされたのだと思いますので、
のぞかれた部分を補って引用します。「」内がのぞかれた部分です。

「建物火災、車両火災などでは、密室のため有毒ガスが蔓延し、炎が人体を損傷させる前に
人の意識を失わさせることが一般的なため」、焼死の死因は有毒ガスによる有害作用である
ことが多く、焼損が直接の死因であることはフラッシュオーバーなどによる急激な爆発を
伴わない限りあまり無い。事実、焼死とは有毒ガスによる有害作用による死ということが
定義とされている。また、衣類に直接引火した場合でも、火傷は負うものの命は助かるこ
とが多い。自殺の手段としても用いられることがあるがその苦痛は他の手段に比べ圧倒的
に苦しいものとされている。

ここからわかるのは、焼死の主たる死因は密閉された空間での有毒ガスの充満による
もので熱傷そのもので死に至ることは稀であるということです。
今回の事件のように大きく外に開かれた空間では、有毒ガスが拡散してしまい、
その影響は限りなく少なかったと考えられます。

>>857に書かれているから、私も書きます。

知人が昔、焼身自殺の未遂をしたんです。
油は使ってないです。
長時間火にさらされましたが生きてます。
火で亡くなったという事は、相当長い間火にさらされていたと思います。
油も多量だったんだと思います。

轢き逃げとかの可能性は？

やっぱ死んじゃった後に証拠隠滅の為に火をつけたんかな？

>>864
間違って轢いちゃったんで灯油掛けて燃やして証拠隠滅ってこと？

ちょっと無理がありすぐる

自殺よりは可能性あるかと思ったんだが

作文しました

夕食後：被害者が呼び出されていた場所に移動
xx時：被害者イジメグループに意図せず殺害されてしまう
xx時：イジメグループは状況を大人に相談
xx時：相談された大人は、灯油等を用意し、遺体を乗せて車で現場まで移動する
1時40分?：遺体を遺棄し、火を付ける
1時45分?：車で移動し、100m離れた位置に荷物をセットし、逃走
1時50分：第一発見者に発見される
2時10分：消火され死亡が確認される

>>868
大人が噛んでるというのは考えられることですね
100m離れた位置に荷物をセットしたのは単純ミス？
セットする前に人に発見されそうになって100m逃げた？

>>868
大人が来るまでの時間は何してたわけ？
通行人に見つかる可能性だってあるのに。
そのまま放置してたのか？
移動して隠してたのか？
だとしたら、そこで焼くだろ。

>>870
加害者の自宅とか？
学校の体育倉庫とか？
いつもたまってる家の部屋とか？

>>871
だとしても、わざわざ見つかりそうな路上をえらんだのはなぜよ？
自殺に見せかけるなら、それこそ公園なり廃墟なり、いわゆる「場所」と言われるようなところで燃やすのでは？