政治的に中庸な奥様が政治を語るスレ

いい加減な民主に国は任せられない。
だからといって企業と癒着しまくってる自民の政治にも嫌気が差してる。
少数派の政党はどこも頼りないか、どこかと結んで生き残ろうとしてる。
いったいどこを信じればいいのかわからない！

そんな奥様が語り合えればと思います。

選挙を控えた今、あちこちでバトルが繰り広げられてます。
巻き込まれたくはないけど、政治について色々知りたい。
そんな奥様どうしで語れればと思ってスレを立ててみました。

私はどこかの政党を盲信していません。
世の中を良くしてくれればそれでいいと思います。
だから、色々な情報を見れば見るほどブレが出てきます。
民主のマニュフェストと、隠している真のマニュフェストを見ると、
絶対民主に政権取らせてはならないという気分になります。
でも長年自民が政権をとる中で、何がどれだけよくなったのか、
企業と結びついて何をしてきたのかを見ると、自民だけではどうにも
ならないという気分にもなります。
といって他に、政権を任せられる政党があるようには思えません。
どこも「どうせ自分たちが政権とるわけがない」とたかをくくって
聞こえの良い公約を口にしています。
こんな中で、どう考え、何を信じ、どこに入れるのが正しいのか、
ぼんやりと考えるすべになればと思ってスレを立てました。

ニューススレで、ちょっとでも麻生さんに疑問を抱くレスをすると、
かなり叩かれます。
最近でいえば、「お金がないやつは結婚するな」発言。
これ、自分の身の回りの人がそう言うならもっともだし、
ごく普通の人の考え方だと思いますが、それをなんとかするべき立場の人の
発言としてはどうかと思います。
でも、それを言うとニューススレではフルボッコ。

民主に関しては、2chで持ち上げるまでもなく、マスコミが持ち上げてくれてます。

どっちの持ち上げ方も、自分には不自然に思えてしまいます。

自分が頭弱だからかもしれませんが、
もうどこの何を信じていいのかわからない状態です。
マスコミもネットも極端に思えてしまいます。
共感してる奥様が他にいらっしゃれば、ここで語りませんか。

自分もまさにそんな感じ。
民主には政権取らせちゃ駄目っぽいなってのは分かる。
で、自民もダメダメだけど、白票も嫌なんだよね。。
マニフェストマッチやってみたけど、どこも一長一短。
このままだと自民に投票するけど、結果がどうあれもやもやは残るな。

>>5
レスありがとう。このまま落ちるかと思ってたｗ

私も多分、このまま自民に投票しそうで怖い。
理想は「ギリギリで自民が勝つ」くらいの状況なんだけど、
民主に勝たれても困ると思うから。
実はこれまで、共産に入れてた。ぜんぜん相容れないけど、
与党をしっかり監視するという意味では何人か共産党の人が居て欲しいから。
でも今回はどうすべきなのか、迷ってる。

落ちそうなのでageときます。
あまり需要ないのかな。
極端な政治思想はないけど、今の政治に怒りを抱いてる…
という奥様は結構いると思うのだけど。

自分もageとこ

>>6
確かに、ギリギリで自民が勝つのがベストな気がする。
前はいっそギリギリで民主が勝っちゃって
民主も自民も全部膿を出し切った上で
自民に政権戻ったらって思ってたけど、
今の状況見たら一度でも民主に政権渡ったら
マスコミ総出の持ち上げですごい情報操作がおきそうで本気で怖い。

共産はなにげにKY力を発揮して超正論吐いてくれる時があって好きだ。
社民とは違うなと思う。基本的には私も全然支持できないんだけどｗｗ

中庸ってのが抽象的なんじゃない？
それとこれまで有権者は中庸という名のノンポリできてる訳で。
うちの父も自分を中庸といってるけど要はマスコミがいいと言ってる政党に
ふわふわ流れてるこの20年だよｗ

レスくれる人がいて嬉しい。悩んでたのは自分だけじゃなかったんだな。
>>9
確かに抽象的なスレタイだったかも…でも頭弱の自分には他に思いつかず。
2chにおける中庸と、一般における中庸とではちょっと意味が違うような気もする。
そして自分の考える中庸がどこに位置するのかもいまいちわかってない。
会社の人や友人と、政治の話するの怖いんだよなあ…

＞共産はなにげにKY力を発揮して超正論吐いてくれる時があって好きだ
そう、そこなのよｗ
本来の共産のマニュフェストは個人的には全く理解不能ｗ
でも、自民や民主批判は凄く正論だし、データ込みで表示してくれるから、
少数派として居て欲しいと思ってる。それで、捨て票覚悟でいつも入れてた。

うちの選挙区でいうと、近所の公園で演説してる民主立候補
政権交代と官僚批判ばかりで中身がない。
でも経験とお願いを繰り返す大物自民候補もフレキシブルさに欠けてる。
言うなればどっちも勉強不足感と惰性感がイヤ。
とはいえ残りの２候補は宗教関係なので超論外orz
自民が野党化して改善するならあえて民主に入れてみたい。
でも自民て負けたら麻生首相のせいにして結局変わらないのかな。
政治家としては麻生首相＞鳩山代表なんだけど。
マスコミが追求しない献金の件といい、具体性のない情緒的な発言といい、
民主党トップはどうも人間的に信用し難いんだよね。
叩かれまくってる麻生首相の方が芯のある政治家に見える。

>>1さんの考えに賛同します。

中立かつ客観的に政治を語る、っていうコンセプトはどうかな？

>>9
ってことは、お父様は今回は民主支持なのかな？

なんかマスコミの大本営発表だと民主が勝ちそうな雰囲気だけど
そうはいっても接戦だろうって思ってた。
お盆に夫の実家に帰ってトメさんとTV見ながらお話してて
自民の強い地域だから何気なく「この辺はやっぱり自民が強いですよねー」
って振ったら「そうねー。でも私はちょっと前から変えたけど」って言われてびっくりした。
それ以上突っ込まなかったけど、雰囲気的に民主っぽかったんだよね。
田舎の超保守なトメさんまで自民支持やめてるって
これがメディアの力なのかなーって思っちゃった。。
（とかいって宗教系だったらどうしようｗ）

自民党が勝つのは現実的に難しいですよ。
既に各新聞社合わせたら数万件規模の統計になっていますから、
議席予想は大きくは外れないと思います。民主党の議席は250は確実に超えますね。

それにマスメディアが圧倒的に野党を支援しているのも大きいです。

シナリオとしては、民主党が勝って自爆した後に、政界再編がベストでしょうね。

正直、今の日本にはまともな政党がないですから。

NHKで政権放送、始まりましたよー。

民主が勝ったら自民は分裂するよ。
まぁ個人的にはそれを望んでるんですけどね

★民主、１３年通常国会で年金改革 一元化で収入の１５％の保険料を納付義務付け

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

ＴＶでは民主が勝つ！って報道が多いから、流されて民主に投票する人多そう。
とりあえず政権交代して変化を見るか、政権続行で今の状態を保っていくのか…
わからなくて怖い。とにかく色々な面で安心して老いて死にたいよ…

今までは自分の思い通り進んできた。
定額給付金までは自民に持ってもらってそれが終わったら子供手当てを配る民主に勝ってもらう。
ここまでは希望通りです。（多分民主が勝つので）
今後の展開として希望することは・・
民主が単独過半数、自民党は分裂する（>>17さん同意）
そして政界再編
年金制度は民主案で通る。

これでＯＫです。

>>18サラリーマンは今までと支払額はほとんど代わりません。
会社と折半は変わらないそうです。
第3号の規定が廃止になるので大いに賛成です。

新聞もフリーペーパーもテレビも民主党優勢を報道しましたからね。

一回流れが完全に傾いたものが変わらないのは
郵政選挙、前回の参議院選挙でもそうでしたね。

レス下さったみなさまありがとうございます。
不要なスレ立ててしまったかとgkbrしてたもので…。
どのレスにも共感です。やはり同じ想いの方は多かったんだな。
>>12
>自民が野党化して改善するならあえて民主に入れてみたい
私もそういうつもりだったんだけど、民主が短い間でも政権をとったら
その間に何をするのかと考えたら…。
村山政権の例もあり、短い間でも長くあとを引くような事をされたらと思ってしまう。
実際どうなんだろう？民主が思ってるような、外国人参政権や
学力テスト廃止みたいなことは、民主が政権とったらすぐに実現するようなことなんだろうか。
正直そのあたりがよくわからない。

>>20
私は年収1000万以上ですから厚生年金は増税になりますが、
子供が５人いるので民主党になったら利益は享受できますね。

でも、扶養控除の廃止で、現在の案のままだと2000万世帯が実質的な
増税になるから、次期国会で設計が見直しされるんじゃないかしら。

>>22
全国テスト程度なら、政界が再編された時に要望が多ければ再開すると思いますよ。

取り返しが付かないのは、外交、安保ですね。
外交で確約したものを、軽々しく反古にする訳にはいきませんから。

もし国が危険に晒されそうな法案が通りそうになったら、党派を越えて
国民の声を伝え、各議員さんの連携を促して反対をする必要があります。

>>22
レスありがとう。
確かに振り返るに、日本新党や社民党の時
悪い事ばかり残して自民党は変わらなかったね。
このまま自民党で行って、マスコミがそれを引きずりおろそうと
自民党を叩く＆監視する方が政治全体が良くなる気もする…
自民党議員のストレスはすごそうだけど。
首脳陣で石破氏や舛添氏のような人物が民主党にいるのかな…

>>13
賛同ありがとうございます。
もし次スレが立つことがあるなら、スレタイはそれでお願いしたいです。
「客観的」があったほうがいいですよね。

マスゴミは、今回の選挙は政権選択選挙ですなどと真しやかな嘘を垂れ流す。

本当は、選挙制度選択選挙であることをひた隠しに隠す。

外国人参政権は民主党内でも反対の議員さん多いですよ。
だからマニフェストには載せられなかったという経緯もあります。

これを無理に成立させようとしたら、民主党も分裂しますね。
参議院でも民主党は単独過半数は取っていないので、簡単には成立はしないと思いますよ。

>>24
外交や安保あたりで国民の声を届ける活動をしたら、場合によっては人権擁護法案で逮捕になるかもしれません・・・
個人的には、移民促進賛成の議員は全員落選して欲しいと思ってる。
ただでさえ空き巣やスリなんかのせいで、安心して暮らせないのは困りますし。

民主は新人が５０％らしいので、トップの意見そのままになりそうで恐いかな
大勝されても困るので、今回は自分は自民にいれます。

＞サラリーマンは今までと支払額はほとんど代わりません。

>>20さんへ
それちょっと違いますよ。
収入の15％は年金だけで、それに健康保険・所得税、その他もろもろの引かれたものが付くから
どうかすると収入の半分近くが持っていかれるんですよ...。

郵政民営化選挙の時は、郵政民営化にイエスかノーかと言われて後先考えずに操られ
今回は、政権交代にイエスかノーかでその後何が待っているかも考えずに操られる。

同じ過ちを何度でも繰り返す６０才以上の爺さん婆さんを何とかしないと日本の民主主義も終わりだな。

もっとも、単純小選挙区制になって消費税反対政党が無くなって消費税ガンガン上がったり、
何をされても文句一つ言えなくなっても構わないなら別だが。

>>24
うん、それが一番怖い＞取り返しが付かないのは、外交、安保ですね
村山政権のときの負の遺産があるからなあ。
民主も中韓相手に色々やりかねない布石がある。
>>25
自民がいっそ分裂して欲しいとも思う。
私も政治家としては麻生＞鳩山というのは同意。

>郵政民営化選挙の時は、郵政民営化にイエスかノーかと言われて後先考えずに操られ
>今回は、政権交代にイエスかノーかでその後何が待っているかも考えずに操られる。

すごく端的にこのところの選挙戦を表してますね。
ほんと、マスコミのいいように操られているように思う。

>>30さん
収入が月収65万円以下のサラリーマンの厚生年金保険料は大体15％ですよ。
月収65万円以下のサラリーマンについては、自民党でも民主党でも厚生年金保険料は変わりません。

私は月収100万以上で、保険料固定制度が廃止されるので、
増税になるのと、自営業で稼いでる人は大増税になりますね。
稼いでない自営業の人は保険料は多くなり、給付額も増える形になります。

ねえねえ、極右のヒゲ生えた奥様たち、

見え透いた街宣スレ立てては、オナニーって楽しい？

２ちゃんしか能がない馬鹿が、可哀想。

>>29
あまりの大勝だと強行突破がありますからね。
>>29さんなりに考えた、賢明な判断だと思います。
大勝するとろくなことがないというのは、
小泉時代に強行採決ばかりだったという前例もありますしね。

>>35
ここは中庸スレですので、あまり片側に寄った煽りは止めて下さいね。
左も右も、寄りすぎは良くありませんから。

ちなみに、私は小選挙区は民主党の保守寄りの新人さんです。
比例は自民党か共産党で悩んでいるのですが、今のままだと共産党かな。
理由は与党の監視が一番しっかりしてる確かな政党だから。
自民党に入れるとしたら、負けすぎると政界再編が上手く行かなくなる可能性があるから、です。

多数の論理は議論を殺してしまうからなぁ。
国会って国民の声の代弁者同士の話し合いでしょ。
話し合わないで党議拘束とか、強行採決とかで成立させちゃったら
国会の意味が無くなっちゃうじゃんか。

>>13,26
外国の選挙をｦﾁするならともかく
目前に迫った自国の選挙を語るのに
｢客観的｣｢中立｣って無理じゃない？
本人はそのつもりでも、立場をかえれば
主観交じりの意見に思えるから、
却って荒れるもとだとおもう

ｳﾖｻﾖの叩き合いや党派性に巻き込んまれずに
話し合いたいという感じなら
｢浮動層の奥様｣｢決めかねている奥様｣
あたりがしっくりくるような気がします

>>40
私もとりわけ政治に興味があるわけじゃないから
「客観的」とか「中立」な立場で話すのはちょっと難しいかも…
浮動層とかだとどうしても選挙の話だけになってしまいそうだし
やっぱり中庸っていうのが一番しっくりきます。

難しい話はわからないけど、
自分にできる範囲で一番良い選択ができれば良いな

>>28
外国人参政権については、民主だけでなく社民・共産・公明も推進派ですよ。
しかも共産は投票だけでなく立候補できる被選挙権までついてくる。
民主が勝てば衆参のねじれも無くなるし、民主が分裂したところで
公明その他が後押しするだろうし、すんなり法案が可決されるかと思います。
なので、もし危ない法案が通りそうになったら国民が声を上げて…というのは無理かも。
国籍法改正案の成立の時も結局止められませんでしたから。

>>39
>>話し合わないで党議拘束とか、強行採決とかで成立させちゃったら
>>国会の意味が無くなっちゃうじゃんか。

新聞でも時々、「自民・公明・民主の賛成多数で〜」と野党が混じっている場合がありますよね。
党議拘束がきついのは確かですが、採決に至るまでは色々と話し合い（質問したり、対案を出したり、修正協議をしたり）をしています。
勿論、全ての法案で修正協議が行われるわけではありませんし、修正案の決裂も珍しくありませんけれどね。

見えないところでは、意外と国会も仕事をしています。
ただ、そうした修正協議などの場に少数政党の意見が反映されにくいのは確かですが……。

>>42
これだけは通したくないんですよねー＞外国人参政権
自民には入れたくないし、このところ入れてなかったけど
今回はどうしようか、本気で悩み中。

党内でも意見の割れている外国人参政権を民主は早急には出さないと思うんですけど、どうなんでしょう？
それよりも、マニフェストとして既に確実にまとまっている子ども手当てとかを優先かなと。
それに、次の参院選までにマニフェストの看板政策が少しも進んでなかったら、自民にもマスコミにも叩かれて過半数割れですからね。
参院選に向けて経済政策の成果を出すことを優先し、党内の意見集約が難しい＋国民の関心が低いものは後回しだと思います。

ただ、あくまで推測なので実際にどうなるかは分かりませんが……。

外国人参政権の話がでるころには
自民脱藩組みや弱小政党を吸い込んだ民主の分裂が起きて
また選挙になりそうな予感

あと2回くらい総選挙やってようやく政界地図が定まってくる感じでは？
民主政権になったらすべて変わる、みたいな論調は幻想だと思う
刷新ムードもこの秋だけで、そのうちブーメランも飛ぶだろうし、
年末、年明けにはゴタゴタが始まるんじゃないかな
なので今回の選挙にあんまり期待する気になれない

外国人参政権、早急に出さないでくれれば良いんですが…。
ただ、民主党が結党以来掲げている政策なので楽観はできないと思います。
あと、外国人参政権ともなると国民の関心は低くないのでは。
それ故、広く国民に知らせる事無く可決、なんてことになったら目も当てられません。
最近のマスコミを見てると危険な時に叩いてくれるかどうかも不安ですし。

【ﾐﾝｽ】鳩山由紀夫終了のお知らせ２【ｻﾞﾏｧ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251284261/
VIPのゆとり戦士が鳩山夫人がお菓子配ったことを公職選挙違反としてﾒｼｳﾏ祭り開催中だよ☆
ミンス圧勝とか言ってる情弱は、俺らのスクープで泣きをみるぜ！自民圧勝間違いなし☆



116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:13:19.25 ID:X2bMZD7E0
奇跡って…あるのね…
やったああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！

131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:18:58.80 ID:eDa0mmRr0
お前ら敵の戯言に惑わされるなよ
これは違法なんだ、誰かが粛清せねばならん

134 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:19:38.07 ID:X2bMZD7E0
お前ら本気出すぞ

138 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:21:21.65 ID:eDa0mmRr0
+にはスレ立っていないのか？
できればオカ・鬼女板も巻き込みたい
VIPを中心にして世間をひっくり返すビッグウェーブを作るぜお前ら！

これを見た方は普段アクセスしない板にも転載してください。
一人でも多くの人に事実を明らかに。 世論の力でこいつらを裁きましょう。

押尾学・酒井法子事件　相関図（8/26更新）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1147097.jpg

大規模オフから、宣伝を失礼します。

選挙実況、結果予想、生討論オフ開催！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【概要】
日時：8月30日（日）　１９：００〜５：００
場所：新宿のカラオケの鉄人を予定（TVが見れて、大人数が集まれるところ）
人数：15〜30人くらいを想定
費用：一人5000〜6000円ぐらい（部屋代＆飲み放題料金）
主催：政治とか社会問題をゆるく語る会
http://jbbs.livedoor.jp/news/4439/
幹事：ぱんちらす（政ゆ会のボス）
連絡先：[email protected]

スレ：総選挙の結果を見ながら朝まで生討論するオフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1250437439/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>47
うん、知らない間に通されると嫌だね。

これに関しては自民はどういう立場なんだろう＞外国人参政権
あと、参政権はともかく移民がバンバン増えると嫌だな。

民主党によるマスゴミ買収疑惑　

【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう-原寿雄氏★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251276008/
[反日政党]民主党総合ｽﾚ10[民潭･総連支援]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250679274/

よかった、似た考えの人がいて。
今回、目糞と鼻糞どっちにする？ と言われてる気がしてならない…orz
白票はしたくないしね。

>>51
主要政党で外国人への地方参政権付与に
賛成していないのは自民だけ

>>53
究極の選択に近いよねｗ

この対談読んでむしょうにイラっと来たんだがみなさんどう思う？
自分はもしかして中庸じゃないんだろうか。

ああ政治：衆院選　女性３人熱く語る　選挙後の監視が大事（1/4ページ）

◇作家・林真理子さん／漫画家・西原理恵子さん／経済評論家・勝間和代さん

　林　民主党は外国人の選挙権を認めるんですかね。

　勝間　住民税を頂いている限りは、認めた方がいいですね。

　西原　ショバ代払っている人間がモノを言えるのは当たり前ですよ。
　　　　ショバ代だけ頂いてサヨナラっていうのは盗っ人。国家は盗っ人ですけど。

http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/news/20090825ddm010010145000c.html

>>55
ショバ代払わない奴が大量にきそうなもんだがね

その壷の中には毒蛇が入っている。
試しに手を入れてみろ。
と言われて試してみるのは愚か者だけ。
賢明な者はそんなことは決してしない。

しかもその壷、知力があると透けて見える。
テレビの流す扇動情報だけでなく、色々考察する力があると見えて来る。
60、70の爺さん婆さんは目が曇っていて良く見えないのだ。
だから若いもんが手に手を取って教えてやらにゃいかん。

壷には毒蛇が入っているものの他にも古くなり掛かってはいるがまだ食べられるバナナが入っているものと、
ねずみを良く捕る猫の入っている壷があるじゃないか。

>>57
ねずみを良く捕る猫はアレルギー持ってる人が多そうだ

選挙区の自民党のセンセイは移民推進派。
かと言って民主にも入れたくない。
幸福？ねーよｗｗｗｗ

例えが汚いけどうんこ味のカレー、カレー味のうんこ、うんこ味のうんこの中でどれか選べと言われても(´・ω・｀)

>>59
うちと全く同じだｗｗｗ
ほんと、どうしていいやら……or2<ﾌﾟｩ

民主には政権とってほしくない、
でも自民にも呆れている
私的には農業政策として社民を支持なんだけど
うちの小選挙区では社民候補が出てないのよね
なので白票か監視目的で共産に投票しようか思案中

共産は外国人参政権賛成（被選挙権のオマケ付き）です。

目糞鼻糞だけど、自民が駄目だから民主って選択しはナンセンスだわ。
何いっても民主が勝ちそうなんだから、敢えての自民で行くつもり。

>>59
なんだかんだで私もこの意見に同意。てか大体の人がそうなんじゃないかな？民主を指示してるんじゃなく単に「自民はイヤ」ってだけの人が多いんだと思う。だからその辺を履違えてｳﾋｮｳﾋｮしてる民主が気持ち悪いし目障り。

外国人に参政権や二重国籍なんてだめです！
もう、うちの市はﾁｮﾝｺﾛとｼﾅが確実に目に見えて分かるくらいに増えてます。
資源ゴミ収集なんか路上生活者がへってｼﾅばっかりになった。
こわいよ〜

中道左派のつもりなんだが…それだけに大きな政府にしっかり税金を使って、
保育所や病院などのサービスをよくしてもらいたいと考えているので、いきなり
子供手当なんて形でばらまこうとする党には賛成できないです。

西原理恵子さんは、ヤンキーの教育こそ大事だと言い、私も心からそう思うが、
それならなおさらヤンキーの親に金を渡したんじゃダメ。ヤンキーは親が作るので。

外国人参政権にも反対。
まだ日本でピンときていないだけなんじゃないの。
移民をたくさん出すところは、宗教が法律より上位にあるところが多すぎる。
宗教色の強いコミュニティをがっちり造られたら、日本の警察は入り込めない。

外国人地方参政権ネタばっかってあいもかわらずの２ｃｈ脳ばっかだな
そんなもん一番の争点にしてんのアホな２ｃｈ脳ネトウヨぐらいだろ

自民か民主かの話題が多いけれど、他の政党はいかがでしょうか。
共産、国民新、社民、新党日本、みんなの党などを比例で入れる選択肢もあるわけですから。

非常にカメレスだけど、
>>55を見ると一番自分の気持ちに近いのは林真理子だった。不本意だがｗ
サイバラの作品は好きなんだけど、そういえばこの人はカネで何もかも考える人だったｗ
しかも毎日新聞とは密着してるしまずい事言うわけない。
もう一人は論外。政府に文句があるならどんどん国を捨てて出て行けって…
日本にこれっぽっちの愛着もない人なんだろうなあ。

「日本人のマインドからすると、比例は民主党に入れても
選挙区は自民候補とというバランス感覚が働くはず」
という自民党職員の説を雑誌で読んだが、
2chの書き込み見ると

選挙区は自民候補を落としたいから民主
比例区は民主（＆公明）のｦﾁ役として共産

という人が意外に多いような気がする
共産意外と増えるかもね

>>58
すばらしい比喩ですね。
でも食べず嫌いはいけません。
東側が崩壊した今では安全です。
去勢されています。

選挙のド素人とネウヨの妄想スレはここですか？

>>72
単純小選挙区制も夢じゃない。

日本の民主主義の終焉は近いぞｗ

ガンバレ、ねとウヨ！

●日本の制度、世界的には非常識…派遣残酷物語
派遣社員という隠された「格差社会」。
派遣社員から「もう生きていけない」など多数の相談を受けている「派遣ユニオン」書記長の関根秀一郎氏は
「派遣が絶望の温床となっている。
このままでは、ほかにも許されないことを考える人が出てきても不思議ではない」と警鐘を鳴らす。
関根氏は「彼（加藤智大容疑者）のような行為は絶対に認められない」としながらも
「誰でも希望が持て壊したくないと思うような将来が見えれば、あのようなことはしない。
いつクビになってもおかしくない今の派遣労働者に将来を考える余裕はない」と語る。
関根氏の元に駆け込んできた１人は仕事中に指を骨折したが、
「辞めたら食べていけない」と骨折したまま１カ月間働き続けて指がパンパンに腫れ働けなくなった。
「労災隠しなんて頻繁にある」（関根氏）。
派遣問題に詳しい龍谷大学の脇田滋教授も
「日本では派遣元が企業に、正社員１人のコストで２人使えるなどと売り込んでいたりする。
ほかの国では『同一労働同一待遇』が原則で、派遣の差別待遇は禁止されているのに日本の常識は世界の非常識だ」と指摘する。
日本では「身分が下の労働者という意識もある」といい、正社員がいじめて暴力までふるった派遣社員を、
派遣元が守らずに「一緒になっていじめた」ケースや
暴力団のクレーム処理を押しつけられた派遣の女性が自殺するなど悲惨な話も後を絶たないという。
脇田教授は「１９８６年に労働者派遣法が施行されて以来、国は規制を緩和し続け、こんな状況を放置、容認してきた。
防ぐには仕組みを変えないといけない」と語る。
関根氏も「法律を見直して、絶望的な働き方はなくさないといけない」と訴えている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061201_all.html

自殺党はわざと負けようとしている。

そして単純小選挙制を手に入れようって魂胆だろう。

肉を切らせて国民の骨を切る。

101 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2009/08/25(火) 00:57:25 ID:M6PsgU4e
選挙前にこの時期に、内部告発するには遅すぎかもしれないけど
告発します

外国人選政権は、民主党が勝利した場合、必ず成立します。
すでに民潭の幹部クラスとは、裏で約束しています。
選挙後の最初の国会で、鳩山が、外国人参政権の実現を
第一の成立目標と打ち上げるはずです。
すでに、民主党内部では、法案の骨子もひそかにまとまっています。
今回の選挙戦にかかった選挙資金の、かなりの額を
どの組織が出しているかを調べたら、民潭の投票前なのに
幹部クラスが高揚しているのが分かるでしょう。
民主党内部の保守派は、今回の選挙で、日教組、民潭、自治労の
支援を受けている人間が多いので、建前で反対しても
実際の議決の場では、反対する人はいないでしょう。
また、最後まで自説を曲げないでいた保守派の若手は
半分、民潭に追い立てられるように党から追われることになりました。
選挙戦、党本部の選挙対策の関係者は
以前の選挙と違って、すべてスタッフが、民潭出身者
日教組出身者、自治労出身者で占められていますから、
以前のような中道派が、出て行く場面はなくなりました。
政策立案、選挙実務、資金繰り
すべて民潭と日教組、自治労、連合の人間が主導権を握っている現状は
有権者は誰も知らないでしょう。
政策立案関係者などは、特にひどく
「社会党が不死鳥のように蘇り、真の社会主義を日本で完成させるのだ」
とある酒席で叫んでいました。
国民は社会主義などを望んでいるはずがないのは彼らも知っているのですが
勝てば官軍、社会主義革命を完遂する
と、選挙後の自分たち主導の日本を暑く今から語り合っていますよ。
在日関係者は、地方参政権だけでなく、すでに国政参政権も
自分たちももらうのが当たり前だと、言ってます。

102 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2009/08/25(火) 00:59:31 ID:M6PsgU4e
民主党の表に出ている選対は、まだ民潭などの組織色は目立たないけど
民主党本部から距離を置いて設置されている裏選対などは
ほとんど、民潭出身者の溜まり場と化しています

103 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2009/08/25(火) 01:04:35 ID:M6PsgU4e
それから、日教組関係者は、二年後に控えた免許更新を阻止するために
次回の国会で、教育基本法の改悪を策しています。
日教組出身の親玉参議員は、今回の選挙期間中
できるだけ目立たないようにしていますが、すでに
日教組の下部組織は、次の選挙での民主党の勝利を前提に
各地の教育委員会に強権的な行動に出ようとしているようです。
文部省の解体はさすがに国民の反発を買うと思っているのか
文部省と教育の実験を切り離し、日教組が主導する。
地域組織にその権限を委譲し、教育現場を独占するつもりなようです。
在日組織が、日教組に対して、歴史教育の
在日への配慮を強く要請しているのは聞いたことがあります。

財政に関しては、ほとんど口だけです
旧社会党系列の人間は、前の郵政選挙で
国民はだますものだと、思ってるようですから。

今回の衆議院選挙は、実質的に選挙制度選択選挙です。

単純小選挙区制を選べば、今のどうしようもない腐敗政治の原因である小選挙区制を更に悪くし
民意が議席に反映しない不公正で非民主的な暗い国への道。

比例代表制を選べば、民意が議席に公正に反映し、民主主義が元気で活力ある明るい国への道。

日教組が文部大臣になったりしたら終わりだから自民に入れる。
価値観の問題。

おいおい、中庸のつもりが、差別主義者、レイシスト集団の街宣になってるよｗ

それじゃガキも騙せないよ、ヒゲの奥様たちｗｗ

今の自民は企業と癒着なんかしてないよ。公共事業も半減してコストも４割下げが常識、純粋に雇用対策。
だから建設業界から大ブーイングで支持を失ったため今の苦境がある。

>>81
これは？

【企業】人材派遣大手のパソナ会長に竹中平蔵氏が就任★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251457396/

竹中氏って今は完全に民間人じゃないの？
つかそれパソナが民主の派遣雇用対策に対応して生き残る為なんじゃ？

癒着というのは民主の小沢のやった西松のような巨額賄賂の様な事を云う

普段は選挙に興味ないんだけど、死活問題はだから今回は行ってくる
今日の新聞見て顎はずれた

ttp://imepita.jp/20090828/436370

民主党「子ども手当」
増税ホントは７万円
２０００万世帯に影響

　男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。さらに「配偶者控除のある
男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。この世帯の増税額は、民主党のいう
「１万９０００円」の２倍以上の５万１０００円になります。また、２３歳以上の子や親を扶養している
場合には、２人分の控除がなくなるため、さらに増税額が増えます。（表）

　財務省の国会提出資料では、二つの控除の廃止による増税額はあわせて１・４兆円とされています。
一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると「子ども手当」をもらえる世帯も
含め２０００万世帯ほどになります。１世帯あたりの平均増税額は７万円（月額６０００円）になる計算
です。この点からも民主党の説明が過少であることは明らかです。

　また、仮に増税額が年１万９０００円だとしても１２で割ると月１４００円にならず、この根拠も不明です。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

もう、雪ダルマ式に増えた莫大な借金を返済しなければいけない時期が来たんだよ。ほっとけば、子や孫が払う借金がどんどん増えていくだけ。

昨夜１９時のNHKニュースで鳩山代表が皆様にもご負担いただく・・・云々
言ってたのを聞かれた方、いらっしゃいませんか？

もう少し詳しく聞きたかったのですが

今までの借金の清算だけなら良いけど
並行して更に雪ダルマ作ろうとしてるんですが…。

>>89
国の借金を減らすためにも、一定の雪ダルマ（財政出動）は必要ですよ。

少子化対策をして少しでも労働者人口を増やすこと、失業対策をして労働者がきちんと働いて納税できるようにすること。
これらの分野にはきちんとお金を使った方が、将来的な税収は増えるというわけです。
それを踏まえた上で、自民案と民主案のどちらの政策がよりマシかを見比べるべきだと思います。

今回の自民のなりふりかまわないネガキャンは、
小泉旋風のときのマスコミを利用した煽りを思い出させて怖い。
ニューススレも目を吊り上げた奥様方（ヒゲ付？）が
啓蒙に必死。
民主・自民どっちに転んでも日本死亡フラグみたいな
この世の終わりみたいな煽り方する人たち怖い。

>>80>>91
単純小選挙区制も夢じゃない。

日本の民主主義の終焉は近いぞｗ

ガンバレ、ねとウヨ！

『民主党の主張する２５％削減実施を断行した場合、一世帯当たりの負担額は

毎年、可処分所得が ２２万円、光熱費が １４万円、合計 ３６万円の負担増

なおこの時点で予想されるガソリン価格への「上乗せ分」は１リットル １７０円』

---------------------------------------------------------------
そして
『民主党の25％削減案を今年１２月のＣＯＰ15（会議）で国際公約すれば・・・
世界中で日本国民だけが重い借金を背負うことに』

納税者を増やすより
一人一人の納税額を増やすことに頭を絞る方が
日本向けだと思うんだけど・・・。
たくさん稼げる人を育てる、っていうか・・・。
外国人を日本に受け入れて若い人の頭数増やしても
生活保護に頼ったり子供手当て当てにする人ばっかり増えてもねぇ・・・。

>>94
だからこそ子供の教育にお金をかけて欲しいんだよね。
中学以下の子供じゃなく、本当にお金のかかる高校生以降。

どっかで見たけど、公務員の子供は全員公立校へしか行けないようにしたらどうかって。
結構いいと思うんだよね。自分らの子供が行く学校なら良くしようという気にもなるだろうｗ

★税金が石原伸晃・元国交相や山田区長のパーティ券に　杉並区議のデタラメな政務調査費
★杉並区民の税金で政治資金パーティのパーティ券を買ってもらっていた石原伸晃前衆議院議員。
車上では山田区長が庁舎に向かって応援演説。
石原氏に取材を申し入れたがいまのところ回答はない（8月28日）
「区政に関する調査研究に資するため」に利用されるはずの東京・杉並区議会議員の政務調査費（月額上限16万円）が、
石原伸晃・前衆院議員や山田宏・杉並区長の政治団体や自民党支部主催の政治資金パーティー券購入代に流用されていたことが、
政務調査費収支報告書の調査でわかった。かかわった議員は歴代議長含む20人に及び、
政党支部主催の「事業」を含め政治団体・支部に流出した公金は、判明しただけで約55万円。
私は区民のひとりとして８月７日、返金を求める住民監査請求を申し立てた。
「５つ星」を標榜する杉並区だが、実態は「税金泥棒」の巣窟だ。
--------------------------------------------------------------------------------
【Digest】
◇ “ノブテル券”購入議員一覧その１
◇ “ノブテル券”購入議員一覧その２
◇ 自民党選挙決起集会の参加費も税金
◇ 山田宏区長後援会にも税金が
◇ 区長のパーティ券を政調費で続々購入
◇ 各地で問題化した政調費のパーティ券購入だが…
◇住民監査請求を申し立てる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1098#estimate

ネットでは匿名の自民ネガキャンがひどいからねえ…
ここ何年かずっとそうだよね。
朝日からのアクセス規制した時の爽快感は忘れがたいわ。

自民のなりふり構わないネガキャンとかいうフレーズも
メディアやネットでのいじめに近い自民へのネガキャンを思い返すと
まだまだこの程度で何言ってるの？と思う。

>>97
自分から見ると、気持ちの悪さはどっちもどっちなんだよ。
マスコミの麻生さん叩きも、今この板でされてる民主叩きも。
もっと冷静に語ればいいのにすぐエキサイトして
少数派（に見える中庸）を人格まで否定するかの勢いでボロクソに叩くでしょ。
ニューススレで集中砲火にあってるレスたくさん見たよ。
それが嫌だからこのスレにいるんだけどな。

ID:I5v7JxUj0が中庸に見えないのですが…

>>99
どっちも気持ち悪い、というのが中庸でなくて何なのｗ

自殺党と民死党は　お　仲　間　


見せ掛けの対立劇で国民を騙そうとしている

>>95
橋下さんの名言だね。
ちなみに橋下さんは今回は民主支持ってはっきり公に意思表示したよ。

>>102
橋下さんか。納得。
なのに民主の子供手当てには賛同するの？変なの。
中学生以下に手当てなんて出しても意味ないじゃん、DQNが喜ぶだけ。

麻生の景気対策は来年の今頃には景気を回復させるけどそれを無にするのも惜しいよね。
また一からやり直すの？という感じで。考えてみれば民主の公約って景気対策がないよ
ね。お金あげるよと言うだけで年間３０兆の赤字を出してる国でそれってどうなの？と
素直に思うね。今日テレビ見たけど公務員改革も所詮は公務員がいい思いをするものだ
と暴露されたし昨日太田総理でも同じ目にあってた。大体民主党って消費税で年金をや
ると言ってたでしょ？その場合だと消費税を１０％上げないといけないみたいだね。
何でそんな大事な事言わないの民主は？

景気対策について、自民サイドから説明したスレ。

ギコ教授（とやる夫）で学ぶ景気対策
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251465511/

>>98
なりふり構わない「自民の」ネガキャンと言うけど
自民に対するネガキャンは大体匿名か、
中立であるべきマスコミなんだよね。
それが気持ち悪いんだよなあ。

与党であるからには一定の批判はあるべきと思うよ。
ネットに関わらないと全く民主へのネガティブな意見をみないから
その反動でネット上で一定の民主批判が出るのも解る。
けど自民で批判されてる内容と
(バー通い、読み間違い等)
民主でスルーされてる内容が
(西松建設、故人献金等)
あんまりにも公平でないことがさらに気持ち悪いんだよね。

単に「叩きあい」という部分だけ切り取って見て
両成敗的に「どっちも問題」で片付けて
私は中庸、で済ませるってのもどうかと思うけどな。

まあ私のこれはマスコミ批判だけど。

>>106
私もずっとそう思ってたよ。でもここへ来て、ニューススレなんかで
火を噴くような勢いで自民擁護してるのを見るとなんだかなあ…と思い始めたんよ。
小泉旋風のときのν速も異様な雰囲気だったけど、今またそんな感じ。
だからネット上の民主批判を、ちょっと引いて見てしまうようになった。

もちろん民主がダメなのはちゃんとわかっているｗ　つもりなので
一票投じるつもりはさらさらない。
でも自民にも入れない。宗教でもない、別のとこに入れる。
これを言うと、「自民に入れないのは具の骨頂」とばかりに叩かれるのよｗ
正直嫌気が差してさ。

連投ごめんね

＞単に「叩きあい」という部分だけ切り取って見て
＞両成敗的に「どっちも問題」で片付けて

麻生さんの顔が曲がってると言うマスコミに「顔のこと言うなんて下品」と
批判しておいて、今ぽっぽの若いころの写真を「なんだこの芸人ｗｗｗ」なんて
バカにするでしょ。そういうのも嫌だし、竹中氏のパソナ会長就任に関しても
自民には全く非が無いと無視されてるのも不思議。
今は民間人でも、かつて大臣ってポストにいた人だし、それを登用したのは
誰かと考えるとさ。

>>107
＞「自民に入れないのは具の骨頂」
これは多分、自民以外の党が外国人参政権賛成を公表してるからかも。
自民の他は国民新党ぐらいだったような？（幸福とかは置いといて
なので、衆参のねじれが解消した時点でサックリ可決されてもおかしくない状況になります。
あとは公明以外、国新含めて民主が勝ったら連立組むからどこも民主の暴走を止められない、かな？
民主が勝つのは食い止めたい、でもそれは無理だとしても
民主が勝った時に「確かな野党」になる党が少数では心許ない、つか日本が危ない。
そんなところでしょう。

自民党のチラシ

http://www.death-note.biz/up/f/7384.jpg
http://www.death-note.biz/up/f/7385.jpg

｢自公でスクラム　日本の未来に責任！｣
｢自民･公明　連立で、この難局を突破！！｣
｢自民党、公明党の連立与党が一致協力して、結束力を示していくことが不可欠です。｣


カルト政党自公を叩き潰しましょう

>>106
マスコミがきちんと公平な報道をしているかは私も疑問だけど、西松問題はかなり自民に有利な報道でした。
小沢は検察リークを垂れ流した上で、世論調査で毎回「説明責任を果たしたと思うか、辞任すべきか」を連発して代表辞任へ。
一方、同じ疑惑のあった二階ルートは現職の経済産業大臣でありながら、あまり騒がれなかった。

個別に見ていくと、自民に有利な報道も民主に有利な報道も。
勿論、そのどちらにしても公平性という観点からは褒められたものではありませんが。

ただ、選挙中は「〜がネガキャンをしたから、こちらも」というのはできるだけ避けて、あくまで政策で勝負をしてほしい。
それに、相手の政策の不備を指摘するのは簡単ですが、自分の政策の優位性を説得するのは難しいことなので、
どの政党も頑張ってほしいです。もう投開票までまもなくですが。

今回の選挙で、素人同然お小沢の操り人形が多く当選しそうで、
それは危惧されるんだけど、自民の売国政治家や（平沢とか中川デブの方）
公明が落選するのもいいかなと思うんだよね。
一度旧来のゴミには消えてもらわないと。
でもまじめに頑張ってきた自民の若手がとばっちりを受けるのは気の毒。
政党の看板じゃなくて候補をよく見たほうがいいと思う。

今マニュフェストマッチをやってきて、ものすごくバラバラになったので
またしても困惑気味ｗ　だったんだが、
>>112
>政党の看板じゃなくて候補をよく見たほうがいいと思う
これをポイントに考えることにする。決めるきっかけができた、ありがとう。

ちなみに結果は自民が2、その他が1ずつ。
民主と公明はキレイに避けていたｗ

マスゴミは、今回の選挙は政権選択選挙ですなどと真しやかな嘘を垂れ流す。

本当は、選挙制度選択選挙であることをひた隠しに隠す。

自民党狂信者、精神異常者ばっかりだな（失笑

私はこれを見てう〜ん？と思ったわ
鳩山さんのやろうとしてることがイマイチわからない
日本もアメリカのようにして、外国人の総理を誕生させたいみたいなことも言ってるし・・
http://m.youtube.com/watch?v=3FRgfoFq9K0&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

埼玉ですが選挙期間中にうるさいのを覚悟していたら案外うるさくない。
うるさいのは幸福実現党だけ。

実は職場の隣は自民党の選挙事務所。
思ったより静か。
一年前は凄く盛り上がっているように見えたんだけどね

>>107
私も同じ
自民にも入れたくない
でもそれだと民主圧勝なんだよね
そうなると参議院のねじれもなくなるから法案がバンバン通る
民主の政策見てると、正直不安なものも多いから迷うよ

>>102
見た見た
民主のほうが地方分権に意欲的だから、ということが背景にあるみたいだけど

佐賀１区、原口一博事務所に年金一元化について尋ねました。その結果。

「共済、厚生年金、国民年金を全部一元化で、全部加入者負担にする方向」
「厚生年金の事業者負担は無くし、加入者の全額負担にする方向で検討中」
「厚生労働省とも話を詰めないといけないので、無くすまでに１年はかかる」

厚生年金加入者の方は、給与明細の確認をお願いします。民主党案が実現すると、
その中の「厚生年金」欄が倍増します。
私は27,000円くらいだったのが54,000円くらいになりそうです。

民主党支持の方にも、実際に給与明細を見てもらって下さい。

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

>>120
これは凄いね
それなら自営業と不公平感ないものね
でも15％はキツいけどw

選挙区　自民
比例　　協賛

ボートマッチだと幸福になるｗ

コピペだけするんじゃなくて、自分のコメも書いてほしいなあ。

>>110民主は朝鮮カルト統一協会を議員立候補させてるけどね

この板に最近乱立するスレ見るたび、自民党だけは嫌になるねw
まあそれだけでは決めないけど。

>>108
ごめん、実は私も鳩山ゆきおみゆきの写真は思わず笑った。

でも何か混同してる気もする。
「顔のこと言うのは下品」と言った人と「なんだこの芸人w」と笑った人が
同じ人だったの？

自民が嫌なら改革クラブという手もありますよ。

今のノリピー報道と同じ位政治家の汚職疑惑に
粘着してもらいたいんだけどねえ…＞マスコミ
西松に閑しては私自身は甘々報道だったと思うよ。
けど事実は事実として一通り報道した事は
一応マスコミの良心らしきものは残っているのかなとも思う。

>>126まあそうだねでも必死なんだよあの人たちも。民主政権になるとどうなるかあのデタラメ公約じゃあ・・・無理もない。
一応拾ったので
民主党の公約
年金改革　　　　　　消費税を充てる｛あれ消費税あげないんじゃないの？｝
公務員の無駄省く　　実際は高速道を国営化して国土交通省に高速利権を戻す
　　　　　　　　　　　　無能社保庁職員を公務員身分保障
　　　　　　　　　　　　郵便局をまた国営に戻す。郵政省メシウマ状態
　　　　　　　　　　　　役人の定年延長役人メシウマ
特殊法人を無くす　　そして民間委託。委託したらそこに天下るのでは？委託しても金かかりますが？ここで民主党の財源が消える。
財源はあります　　　あるなら何で限りのある埋蔵金を当てにする？
時給１０００円構想　今でも賃金と仕事を確保するのが難しいのに頭おかしい？　
高速道無料化　　　　借金４０兆が国民に押し付けられる。今のままで十分。一般道路の予算を充てるらしいけどその予算であるガソリン税を無くすんじゃないの？
　　　　　　　　　　　　馬鹿なの？　　　　　　　

比例は共産でいいんじゃね

★☆★『民主党政権になると、あなたの家計に大きなマイナスが…』★☆★

　　　　　　　《事実をしっかりと見つめ、もう一度お考えください》

http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/koukoku_shinjitsu.pdf

>>127
いや、私も実は笑ったｗ＞ぽっぽ夫妻の写真
バカにするレスはつけなかったけど。

＞「顔のこと言うのは下品」と言った人と「なんだこの芸人w」と笑った人が
＞同じ人だったの？
それ、ネットを見てる人にはわからないんだよね。マスコミならわかるけど。
でも、ただ同じスレを見てるぶんには同じ印象を受ける。
少なくとも、ぽっぽ写真に
「容姿をバカにすんのはアウトだろ？」という意見は今のところ見てない。
麻生のときは山ほど見たけど。
そういう面でネットはバランス感覚を欠いてると思うんだよ。
多分今、ニューススレとか吹いたスレでその意見書き込んだら
民主の工作員乙、みたいなレスがつくと思うｗ

高速道路の無料化については、賛成・反対の双方の意見を自分の目で見ることをおすすめします。
それぞれとも根拠のあるデータを使って論理展開をしているので、
あとはどちらの方に説得力があるか、という個人の判断になりますね。

28 ：名無しさん＠３周年：2009/08/20(木) 01:29:46 ID:y88mkqAf
■報ステの猪瀬ｖｓ山崎
高速無料化の決定版！とくとご覧あれ！

09 8 17 討論! 高速道路無料化政策 (1 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=DY-Q6QFoccM&feature=related

09 8 17 討論! 高速道路無料化政策 (2 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=tAZxKUW4Rz8

09 8 17 討論! 高速道路無料化政策 (3 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=pFOb7KIHMRg

http://www.youtube.com/watch?v=SEdGBsm9B14
痛すぎｗｗｗホント気持ち悪いなぁ。

つべを貼ってくださる奥様、ありがたいけど全部見る時間ない人多いので
要約を冒頭に書いてくださるとありがたい。
>>132さんみたいに書いてくれると興味あれば見るけど
>>133さんみたいに書かれると内容がわからないので見る気になれないな。

>117
あら奥様うちの地域もですわ。
すごく静か。
名前を連呼するのって古いよね。
お金かかるだけ。
やっぱりネット解禁してほしい。
候補者がどこで演説したとか
どんな内容かなどネットでどんどん流してほしいよ。

うちは不動産扱ってるけど、徒歩で店にやってきて
探しています。なんて客はほとんどいないよ。
みんなまずネットで検索して来るもんね。
その検索キーワードを買うのがまた大変で。
選挙もそういったことからネットを解禁しないのかも
しれないけど、はがきだってお金かかるよね。
結局同じだと思う。

郵政選挙の時に、見抜いてる人は見抜いてました
Ｂ層の人もさすがに学習したでしょ


119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

＜＜＜＜＜＜＜　バカウヨB層と賢人の間の超えられない壁　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

いきなり書き込みが無くなったのは、啓蒙目的の書き込みばかりだったから？
そうじゃないと思いたい。
民主が圧勝しそうだけど、本当に残念だ。

民主勝ったねえ。
どっちが勝っても素直に喜べない選挙だった。
結局自民にいれたけどさ。

さて、結婚したてで小梨の自分は貯金に勤しむか…仕事もないし…orz
何事も等価交換なんだよね。税金も錬金術もw

麻生「（公明党との関係は）引き続き大事にしていくべき」

−−連立を組む公明党との関係はどうなるか。首班指名はどうするのか。
また、これだけ大敗し、首相指名選挙で（自民議員に麻生総裁の）名前を書かせるのには抵抗があるのではないか
「今の公明党との件につきましては、公明党も多くの議席を失われ、自由民主党も３分の２、約ですが議席を失った。
両方とも傷を負った。しかしこれまで長い間、約１０年にわたって自民党は公明党との連立政権で、
政策協議を数々行ってきた長い間の歴史、こういったものをきちんと踏まえ、人間関係、いろいろなものが築き上げられております。
こういったものを引き続き大事にしていくべきであろうと私自身は思っております」

「もう１点につきましては、物理的に拙速を選んで、われわれとして次の総裁を選ぶというのは、
自由民主党が今から再生を果たしていくという過程でいかがなものかというものにもなりかねない。
また安易に総裁というものが仮に９月の第一週にでも、今週末にでもとなると、総裁と総理大臣が違う総総分離という事態にもなりかねない。
そういうことは我々としては避けておいた方がいい。基本的にはそういう面も忘れてはならんことかなあと思っております。
いずれにしても執行部で決めて、その後は党として一丸でやっていくことだと」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090831/plc0908311901009-n1.htm

麻生の思う壺になったなｗ

これからが面白いことになるぞ。

楽しみだな。

麻生さんは自民党内に敵がいると言っていたそうですね

あえて勝てる手をきらず

自民党の古い議員を引退に追い込んで
参院選までの１０ヶ月間、民主党に政権運営をさせた方が

国民の目も覚めて、参院選での圧勝も十分可能でしょう

衆院も民主党から引き抜けばいいことですし

ファンクラブへお帰りください

今朝のＴＢＳ「朝ズバッ！」で
　民主党・長妻昭　生出演

「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で
　”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　それに、実現したとしても
　それが永久的に続くとは言っていません。
　維持できる保障はないんですよ。



　だまされたなｗｗｗｗｗ

マスコミは今回、自民党は何故負けたのかとか言って、国民を食っていると言うかしらっとぼけていたが、
小賢しい欺瞞だね。
自民、民主とつるんで自分達が偏向報道を重ねていた結果だろｗ

小沢から鳩山に看板を替えただけで支持率が逆転していたが、その状態で突入した都議会選はご存知の通り。
その結果のままで衆院選をやったら民主が小選挙区を殆ど総取りして３００議席近くを取ることがその時点ではっきりしたが、
麻生はそれが分かっていながら、辞任し新総裁選を行わないで、わざと負ける為に衆院を解散したことが原因。

正に仕組まれた政権交代な訳だ。

世界経済分かってないんだね

右翼はナチ民主党を援護する為に似非ネガキャンを繰り広げ、
本当の批判意見とごっちゃにしてはぐらかし工作をしていた。

投票日前日に民主党に対するネガキャンチラシをばら撒き
その反動から感情的に民主党に投票させようとする工作が行われた。
論理的にものを考えることの出来る人には何の効果も無いが、
低知能者にはある程度効果があった様だ。

サヨクや外国人勢力の立場からすると

反民主・反マスコミビラを配られるのは余程まずいことなんですね

ネガキャンビラは逆効果と主張するカキコミだらけで

逆に困っていることを自白しているようなものです

ていうかぁ、
民主党って右翼なんだけど・・・ｗ

タカ派の祖父を持つ鳩山が自民党田中派の番頭小沢とか党外派閥を集めて作った党だぜ。
それに、自民党に魂を売り渡し、自民党に異常に有利な小選挙区制に賛成して国民を裏切った
社会党の裏切り者が転がり込んだ党だ。

だから、ネトウヨがあの手この手で必死に援護してるじゃないかｗ

中韓にとっての右翼ですね。
鳩山弟曰く、母は民主党を認めてません、だったかな。
もしくは右翼＝在日という意味でしょうか。

そういえば民団によると「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」
でしたっけ？
毎日お疲れさまです。

ナチスは政権獲得後、目を見張るようなすばらしい社会主義政策を次々と打ち出して国民を魅了し、その後本性を現した。

民主党も客寄せパンダの官僚の天下りの禁止、特殊法人の解体、無駄使いの一掃など頑張ってやってくれたまえ。

民主党の鳩山が天皇在位20年記念うんたらで「天皇を日本国元首にしよう」と高らかにぶち上げると
参加していた会員の自民党、民主党の議員連など数百人のやんややんやの大歓声が上がったのは、
つい最近のことだ。
また、民主党が９条をいじろうとしていることは周知の事実。

民主党は選挙前に何も言わないで、いきなり中国・韓国と一体化を目指すと発表
選挙後もマスコミは取り上げもしない

マスコミが国民に知られたくないことを隠蔽するのは最早、日常茶飯事


【サーチナ】民主党の「東アジア共同体」構想の経済的影響[09/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252025305/l50

1 名前：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★ 投稿日：2009/09/04(金) 09:48:25 ???
　民主党は「東アジア共同体」を目指しています。

　一体いつどこで、我々日本国民が、中国や韓国その他の東アジア諸国と運命共同体にな
ることについて説明を受け、合意したというのでしょうか？ほとんどの国民がそのメリットもデ
メリットも理解していない現状で、勝手に目指されても困るというのが私の本音です。

最低年金７万と聞いて喜んでいる奴、ばかぁ？

国民年金を既に貰っている人や、まもなく貰う人は、
今までは６０歳を過ぎるともう貰うだけで保険料を納める必要は無くなったが、
民主党の案だとおそらく消費税率が１２％になって一生保険料を払い続けなければならなくなる。

年金額８０万円とすると７％の増税だから、５万６千円の負担が新たに生ずる。

政権交代のカラクリ

衆院選はカルト寝返りの出来レースだった?
http://sentaku.org/seikei/1000012133/

カルト組織票が選挙を支配する国って他にある?
http://sentaku.org/life/1000012134/

衆院選はカルト寝返りの出来レースだった?
http://sentaku.org/seikei/1000012133/

票（投票者）の４割を占めるのが創価や幸福のｶﾙﾄ組織票。
その 寝返りなくしてこんな大逆転劇はありえないですよね？　
もし、寝返りが無かったと仮定すれば、残り６割の一般国民は全て民主党支持だったということになってしまう。
自民党支持者はｶﾙﾄ信者だ け？そんな あほなことがありえますか？

公称信徒数
創価２４００万人（世帯数×３）
幸福１０００万人　（９５年）
統一教会　５０万人（同上）
計３５００万人　国民の３割はカルト信者。 投票率が７割なので、投票者に占めるカルト信者の比率は４割にも及ぶ。

>>155
投票率が50%台だったんだから、カルトの組織票が多くなるのは仕方ない。
投票を棄権した40%の人は、無関心層だから、

僅か４割ちょっとの得票で７５％の議席を得る今の小選挙区制は民意を全く反映していない。
専横と独裁を生む非常に危険な制度だ。

いい加減に選挙制度を何にするか国民投票で決めようぜ。


単純小選挙区制を選べば、民意が議席に反映しない不公正で非民主的な暗い国への道。

比例代表制を選べば、民意が議席に公正に反映し、民主主義が元気で活力ある明るい国への道。

　　　　　ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
　　おれたちの太郎が　言ってくれたぜ！！　タロウＬＯＶＥ！！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　ミ　 　　國 | ● | 憂　　＿ミ::: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
───────── ﾐ 　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ ─────────
　　＿＿＿＿＿＿＿＿ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　━━━━━━ 　￣￣K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　━━━━━━━━━━━
　 　＿＿＿＿＿＿＿＿!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ーー--------ーー--ーi　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　 　　　 l　i ──────────────
────────oﾞ;'｡.!　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
￣￣￣￣￣￣￣ `∴　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━; ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　 ,! ━━━━━━━
　　　__＿＿＿＿＿＿__ "＼. 　:.　　　　　　 　　　　.:　　 ﾉ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___

　チョン氏ね、チョン氏ね、チョン・チョン・チョン・チョン
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　
　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡　　ﾊｧ　ﾊｧ　ブサヨ天誅！　ネトアサ抹殺！
￣||　　　　　　ﾊｧ　| 國 | ● | 憂 　| 　ﾊｧ
　　||　　　 　　　 　（-◎-◎ー　 ;;;;;)　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))
　 　||　　　　　　ﾊｧ（　 (_　_)　 　　６）-"　　　　　　　　　　￣￣＼　　　))　　　　　　　
　　　||　　　　　ﾊｧ （　　ε　　∴　　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　 　　）
　 　　||ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ　ﾊｧゝ_＿＿＿＿／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))
￣￣○二二二|, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　脳内が“月刊ムー”状態の国士様

夫婦揃って脳内ムーが次期総理だからいいんじゃないの？

815 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/09/06(日) 23:33:36 ID:mRbJXiVO0
テレビでも、ポス批判していたよね。てことはやっぱり効果的なんだろうね。
想像するに、民主の正体を知らずに、気軽に民主を支援していた人が（家の壁にポスター
貼らせてあげたりとか）、ポス見て、民主に苦情入れたりとかあったんじゃないかなあと・・
選挙は終わって民主のポスターもはがされてるけど、近所でポスター貼っていた家は
勿論記憶しているわ。
2 ：日出づる処の名無し：2009/09/05(土) 17:10:25 ID:pG6XFZW9
マスコミのプロパガンダに対抗したのが麻生総理のポスティング方針
アレはマスコミ側が本気で恐れている
ＳＰＡを読んでいたら、勝谷がコラムでポスティングを｢ネガキャン｣とレッテル貼り
(当然パンフの内容には一切触れず)
｢保守の汚さだ!｣｢若者に競って配らせるなんて全体主義に陥る危険性がある!｣と意味不明の反発
しまいには｢保守のあり方を良く考えるべき｣などと自民党に自制を促す始末
ネットだけに閉じ込めておきたかった論調が、外に拡がり始めた瞬間だからな
全体主義はテレビなんだよ勝谷
〜〜〜〜〜〜〜

自民党が送ってくれるのチラシもあったけど
普通の奥様方が作って上げてたチラシもあったよねそれをひとくくりにして
こそ自民のネガキャンていうところに　もう勝谷　マスコミも偏向捏造だわ
あのポスティング　今回時間が足りなかったけど
これから数年かければ　
もう大衆を煽動して統一的盲目的投票行動させにくくなると恐れてるんだろうね
毎日毎日酒井法子で気をそらすっていうのも段々そういうの飽きられてくるし。

民主の　マスコミ総動員させ裏マニ隠して投票させるこそ
おっそろしい全体主義なんじゃないの？

只より高いものは無いという諺がある。

普通の人は高速なんて年に精々数回しか使わない。
多くて十数回。
合計しても数千円から多くて２〜３万円。

だが無料化すると使う時は只だけど、他で税金でどかっと取られる。
一人当たり５万円の増税だ。
四人家族だったら、２０万円の増税だと考えてくれ。
高速使う時は高く感ずるけど、使う時だけ払う受益者負担の法則の方が遥かに安い。

高速道を毎日の様にセルシオやセドリックで走って、年に何百万円分も使っている者も居る。
普段高速を使わない人達がそいつらの為に払うんだよ。

民主党の政策はすごく頭悪い制度だぜ。

自民はとりあえず他党の悪口はもうやめとけ。
しっかり反省・自浄すること。
何がいけなかったのかもわからないようでは真底腐ってしまったとしか言えない。

政治を語るスレでこれから政権を握る与党・民主の政策について語らずに
一体何を語れと言うんだろう。
そもそも悪口でも何でも無い、政策への不安や不満なんだし。
民主の政策の不備を指摘＝自民って考えがおかしいでしょ。

麻生太郎ファンクラブ44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245829933/329-332

329 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活　生活保護法改正案が委員会で可決

330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだから

ワロス

893 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: sage 投稿日: 2009/09/09(水) 16:50:15 ID: 6+Mo7u9H0
ニューヨーク在住の経済アナリスト、ジョージアン・アフシンが一言
↓
894 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: sage 投稿日: 2009/09/09(水) 16:50:32 ID: NnZtLRvT0
自分たちで選んだのになんだろねこの騒ぎはww

>>163
それをいうなら、そもそも既婚女性板は雑談板。
雑談を超えた政治語りは板違いだということをお忘れなく。

民主について語りたいならつづきはこちらで↓
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252517995/

自民党狂信者、精神異常者ばっかりだな（失笑

久しぶりに書き込みます。
民主の大勝利に終わって、どちらが勝っても複雑とはいえ
政策について耳にするたびに大丈夫かなぁ？と不安が拭えません。

民主スレで言われているように、すぐに日本の終わりがやってくるような
極端な負の感情はありませんが、このままでいいの？という気分ではあります。
ニューススレではなかなか吐露できませんが、同じような気分の奥様いらしたら
是非ここでまったり語りませんか。

普段から政治に興味がある方ではないので、今回のことで
色々考える機会ができました。
郵政民営化は果たして本当に正しい選択だったのか、
そこからのつながりで西川氏更迭に関してはどうなのか、
麻生氏・安部氏の功績や、ぽっぽ兄弟の関係性。
どれも賛否両論あり、「嘘を嘘と（ｒｙ」状態ですが、
色々な情報を見ることができるのはネットの強み。
どちらの色にも染まらずに、中庸でいたいと考えます。

同じようにぼんやりと政治について考えている奥様、
今回思ったことを正直に、ここで語ってもらえませんか。

私個人は、自民に強い不信感がありました。
郵政民営化の際の2chでのネット工作の激しさを目の当たりにしたからです。
「チームセコウ」の存在はずいぶんあとになって知り、納得したものです。

今回の選挙では、マニフェストマッチをしたり、ニュースにできるだけ目を通したりしました。
郵政のころと同じように、ネットでは自民党age、民主党sageのレスが主流で、うんざりしていました。
でも、決め手になったのはマスコミの報道の偏りでした。
麻生氏へのいじめのような報道が、あまりにも度を越していると感じました。
それは、「麻生氏はメディアの広告税を導入しようとしているから反発をくらっている」
というネットの意見と符合し、説得力があるように思えました。
それで、今回だけはと自民に一票投じました。
今回は民主の圧勝だろうから、バランスを取る形で…というつもりでもありました。
それが正しかったのかどうかはわかりませんが、自分なりに考えた結論でした。

今でも極端な自民ageレスをしょっちゅう目にします。中には
単に感情的に民主を叩いているものや、夫人への中傷もあり、
それは見るに耐えません。
けれど、麻生のバー通いをあれだけ叩いたマスコミが、
鳩山氏の一万円ランチを微笑ましく報道しているのも解せません。

もやもやは選挙前よりいっそう募っています。
このもやもやを共感できる奥様、いらっしゃいませんか。

ID:xJ5ZbBMu0さんみたいにきれいな文章にできないけれど
自分も似たようなこと感じてたのでなんかわかるなぁ。

さすがに選挙後だと伸びも悪いですね。

単純に、マスコミとネットの温度差に不信を抱く奥様でもかまいません。
政治に何かしらの感想を持つ奥様、違和感を共有しませんか。

>>173
おお、リロってなかった。賛同ありがとうございます。
酔っ払った文章誉めて頂いてお恥ずかしい。

でもなんか、納得いかない気分は同じですよね？
なんでもいいです。今回の選挙で思ったこと、感じたことを
教えてください。
こんな風にもやもやしてるのは自分だけじゃないと思いたいです。

>>173
できればどう考えてどこに投票したのか、教えてほしいです。

2chでは言いづらいと思いますが、今回民主に一票投じた奥様も中にはいらっしゃると思います。
もちろん考えた末の一票だと思います。誰しもそうです。
個人的なメリット・デメリットが最優先になるのももちろん当然です。
大企業に勤める旦那さまを持つ奥様と、個人経営のお店を持つ旦那さまの奥様と、
考え方はぜんぜん違うはずです。

でもネットもマスコミもそんなことは考慮してくれません。「一般論」で語ります。
ひとからげにされたくない。そう思いませんか？
ネット上で民主に投票したと言うと叩かれる風潮はおかしい。
マスコミ上で自民が異様に叩かれる風潮もおかしい。

だから、このスレはできるだけどっちつかずでいたいと思います。
自分はどちらかというと自民寄り（今回でいえば）なので、民主よりの方の意見も知りたいです。

選挙以降の話になりますが、
10日付けの読売の『「連立」はや不協和音』という見出しには違和感を覚えました。
（http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090910-OYT1T00035.htm）

連立協議で意見の対立が出てくるのは当たり前（違う党なのですから）で、
大切なのは互いが納得のいく現実的な妥協点を見つけることです。
連立協議の後に「不協和音」が出てきたら批判の対象になるでしょうが、
今の段階であたかも混乱しているように報じるのは気が早いと思うのです。

マスコミには民主党政権を厳しく厳しくチェックしてほしいですが、
何でもかんでも叩けば良いというものでもないかなと。
勿論、これはどの政党が相手であっても同じことですが。

たいていの人はマスコミの偏りも承知しているし、
ネットの偏りも承知してると思うけどね。

>>177
レスありがとうございます。

確かに「叩けばいい」みたいなマスコミの感覚を感じます。
そもそもまだこれからの政権なのですし、バタついてあたりまえ。
あたかも混乱してるかのように報じるのはいらつきますよね。
自民内でもやはり混乱しているという報じ方でした。
どちらにしても、国民の不安感を煽るだけだと思います。

>>178
そうかもしれません。
でも、自分の知る限りでは、ネットの偏りは熟知していても、
マスコミの偏りには気付いていない人が多いように思います。

>>176 あまり参考にならないと思いますが…
ただのリーマン家庭でいままでは「消去法で自民」でした。今回の選挙は

１）　自民：最近代変わりした世襲（がすべて悪いとはいいませんが）の人。
　　経験は父親の秘書のみ。　ハガキとかパンフとか読んでも
　お父さんの代からずっと「地元に活気を」「まごころを」みたいな曖昧スローガンが中心で
　あまりいい印象がありません…（今回僅差で当選）
　
２）　民主：元社民党の人で（個人的にはこれだけでアウトです）　数年前に民主に鞍替えした人。（比例で復活）
３）　後は、幸福…orz
だったので、入れたい人は誰もいなかったですがしょうがなく(１)に投票。
他の選挙区には、具体的な活動が目につく民主党の議員さんがいたので
自分がもしそこに住んでたら民主に入れたと思います。

比例は共産党（自民への批判票として）と迷ったあげくに自民に入れました。
自民の内ゲバ騒動にはうんざりだったけど直前に麻生さんが近所に演説にきたので
応援する気持ちで。
こんな感じでした

うちはどこに入れても良かったんだけど、ネトウヨと呼ばれる人達の
根底に見え隠れする差別意識に嫌悪感を感じたので、民主に入れた。

ちなみに新聞も取ってないしＴＶもほとんど見ない。

私は新党日本に入れた。

自民だと官僚にうまくやられたまんまだし、民主に入れたい気もするけど、何人か
どうしても受け付けない議員がいる…ので、田中康夫に１票。

最近の既女板は自民ageが激しすぎてついていけないorz。
このスレたてた奥、GJです。

＞最近の既女板は自民ageが激しすぎてついていけない
全く同感。
一番テレビ見るのが主婦だから、偏向報道にイラついて
逆方向へ向くのはわかるんだけど、
自民の悪い部分を全部スルーというのもやっぱおかしいよね。

や、まじでやばいって。どこの党だろうと、現実路線を踏まないとまずいだろ。

卑猥すぎる国会議員

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
（参考）
民主・田中美絵子氏　風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm

>>183 よろしければどういうところがいいと思うか教えて。＞やっしー

私も知りたい＞やっしー
いまいちどんな活動してるのか見えないので。

183さんじゃないけど、私の分かる範囲で大雑把にやっしーのことを書いてみます。
（間違いがあったら、突っ込みをお願いします）

「脱ダム宣言こそ脱ムダ宣言」と言うように行政や公共事業の無駄を徹底的に省く一方、
最低生活保障で貧しい層の家計に直接手当てをしようというのが彼の考えです。
要するに、自民党のような業界重視（供給重視）の経済政策による経済成長ではなく、
所得を支えることで消費拡大（需要重視）させて経済成長という路線。

細かなところで意見の対立はありますが、やっしー率いる新党日本は民主党に近い。
実際、両党は選挙協力をしていますし、国会で統一会派も組んでいます。

ただ、政策や政党云々よりも、皮肉とユーモアを両立させた国会論戦がとにかく面白い人です。
一方で、そうしたパフォーマンスは人によって好き嫌いがはっきりわかれそう。

ともかく、私の不確かなやっしー論よりも、まずは国会での代表質問を自分の目で見てみて下さい。
少し時間が長いですが、ラジオ感覚で家事をしながらでも。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=a6_fhT9QCdk

>>189
>「脱ダム宣言こそ脱ムダ宣言」と言うように行政や公共事業の無駄を徹底的に省く一方、

作家がレトリックで全ての公共事業が無駄のように刷り込んだ印象があります、
お金をバラ撒くよりも、仕事をバラ撒いて、業務の中で創意工夫させ、
技術発展を促さないと日本は競争力を失います、継続的なお金のバラ撒きは
愚民化弱体化政策の一環ではないかと疑っています。

２ｃｈ見てると皆さん頭が良くてびっくりします。
少なくともアホな自分が政治をやるよりは
頭の良いかたにおまかせしたほうが絶対に良いので、
どこでもいいです、おまかせします、って感じです。

皆さんよく勉強していらっしゃってビックリ。
そんな極端な方向には行かないでしょうから。
私は今のままでいいかな。

>>190
>>作家がレトリックで全ての公共事業が無駄のように刷り込んだ印象があります

「脱ダム宣言こそ脱ムダ宣言」というレトリックをどう捉えるかは人それぞれですが、
実際は公共事業をゼロベースで見直すのであって、全てが無駄だと考えているわけではありませんよ。

大切なのは、経済効果はどのくらいか（計画時と現在の試算にギャップはないか）、
適正な入札か（談合の問題）、地方が本当に望むものか（ひも付き補助金の問題）、
東京本社の大手企業ばかりが利益を得て地元企業が損をしていないか、
という視点が今までかなり欠けていたから是正しようということ。

仕事をバラ撒くのも良いですが、より透明で中身のあるバラ撒きを期待したいものです。
そのためにも、いわゆる族議員ではない議員に頑張ってほしいですね。
勿論、技術発展や国際的な競争力という視点も忘れずに。

ネットで丁寧に勉強すればマスコミが表立って
報道しないことがある程度わかるような気がするけど
それに必要な時間ってはんぱないんですよね。

仕事に限らないけど１日中何かに取り組んでるようなヒトだと
いわゆる２ｃｈでいう情弱と言われる部類になってしまうと思う。

マスコミが本来の機能をあまり果たしてないのがきついけれど
マスコミ憎しで自民党べったりも何だかなという感じです。
そういう点で>>183-184さんたちに賛成です。

今月下旬に米ニューヨークで開かれる鳩山新首相と胡錦濤・中国国家主席の日中首脳会談で
両国が協力して「東アジア共同体」の検討を進めていくことで一致する見通しとなった。

民主党幹部などが１４日、明らかにした。共同体構想は民主党の政権公約（マニフェスト）に
盛りこまれているが、日中主導の枠組み作りに米国などから懸念が示される可能性もある。

両首脳の初顔合わせとなる会談は、国連総会にあわせて今月２３日前後に開く方向で調整している。
会談では、鳩山氏が共同体構想への協力を要請する。日中関係筋によると、中国側も同構想に
理解を示しているといい、胡主席は前向きの考えを表明すると見られる。

東アジア共同体は、通商や金融、エネルギー、環境、災害救援、感染症対策といった幅広い分野で
協力する域内体制の構築を目指すもの。鳩山氏は月刊誌「Ｖｏｉｃｅ」９月号に寄稿した論文で、
東アジア共同体について、「東アジア地域をわが国の基本的な生活空間ととらえ、経済協力と
安全保障の枠組みをつくる努力を続けなくてはならない」と主張している。

（2009年9月15日03時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090915-OYT1T00060.htm

――
このニュースについて教えてください。
日本にはどういうメリット・デメリットがあるんでしょうか。
アジアで一番お金持ってる日本がいいように利用される
だけに思えて仕方ないんですが、何かメリットはあるんだろうなあと。

【過去スレ】
【ヒゲの奥様】ネカマ右翼によるプロパガンダに注意
http://mimizun.com/log/2ch/ms/changi.2ch.net/ms/kako/1229/12292/1229274624.html

【ネトウヨの定義って何？】
ネトウヨの定義は単純。次の(1)〜(5)の全てに該当するならネット右翼

(1)差別主義者（レイシスト）・憎悪主義者である事（主な憎悪ターゲットは韓国・北朝鮮・中国・在日・サヨク）
(2)「在日(韓国・朝鮮人)特権(※2)」の攻撃に熱心であるが「在日米軍特権(※3)」には知らん顔をする事
(3)国家神道（靖国教理）を熱烈に崇拝し、国家神道に基づいた国家観・歴史観・軍国思想・教育観を有している事
(4)南京大虐殺・従軍慰安婦・強制連行(強制徴用)の存在(※4)を一切認めない事
(5)イデオロギーの主張の場が主にネット上である事

大雑把に(1)〜(5)を満たしていれば100％ネット右翼です。

そして(1)〜(5)に加えて以下の(6)〜(9)にも該当していれば完璧な「120％ネット右翼」です
(6)日本の核武装を熱烈に支持している事
(7)「核武装しないと北朝鮮・中国に侵略される」と言いつつも「ロシアに侵略される」(※5)とは全く言わない
(8)文民統制を廃止し旧日本軍を復活させて日本は軍による統治体制でなくてはならないと主張する事
(9)「拉致被害者と在日を人質交換せよ」と主張し「拉致被害者に無関心な者は日本人でない」と主張する事

ソース
【2ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析】
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497

>>196
こういう、どちらかを貶めるレッテル貼りのコピペは
読む気になれないな。
極端な自民ageと同じで、偏ってる。

正直言うと、私は最初は２ｃｈに影響されて嫌韓・自民ageだった。
でもこういう偏執的なコピペの嵐に嫌気がさしてそうじゃなくなった。

良スレ発見！
1さんGJです。

私は共産党に入れました。
共産主義の国を望んでいる訳ではなく
確かな野党は共産党しかないと思ってのことです。
選挙後に地元の社民党の候補者の人となりを聞き
この人にすればよかったか…とちと後悔。
一人しか選出されない小選挙区制ではなく
数人選出できる大選挙区制復活希望です。

>>197
確かにそうだけど、最近既女板でも自分の意見とあわないと在日だのなんだのと
きめつけ
「キムチ臭い」「チョン乙」の嵐で相手を黙らせようとするのが増えてるのも事実。
私も南京大虐殺事件は捏造もいいところと思ってるし、メディアの
韓国ドラマageにもうんざりだけど、こういう短絡的発想なんとかならないかとは思う。

>>200
どちらも極端だと思う。中庸がないんだよね。
ここではどっちつかずでマターリいきたいもんです。

自分>>195なんだけれど、自分でちょっとだけ東アジア共同体について調べてみました。
それで思ったのは、日本経済において頭打ちの現状、どうしても他国との強い結びつきは必要。それは斜陽のアメリカではなく、今後の発展が期待できるアジアであることが望ましい。
更なる発展を望むなら、アジア共同体は不可欠なんだろうな、という事でした。
短期的に見れば日本にメリットはあまりないけれど、長期的に見れば
今後経済が傾くであろう日本にとっては、悪くはない構想なんだと自分の中では納得しました。

ただ、いくつかの問題点として、国どうしの価値観が違いすぎる点、
リーダーシップを取るのはどこの国かという点、それに関連して
「どこまでを東アジアとするか」という点があるみたいです。
中国はリーダーシップをとりたいから、ASEAN+3で東アジア共同体を作りたい。
でも、日本はそれじゃ中国の属国みたいになっちゃうんで、他にもインドなど、
力を持つ国を仲間にして中国単独トップは避けたい、という攻防戦の最中なんですね。
麻生さんがインドと仲良くしてたのはそういう意味もあったのかと改めて思いました。
ぽっぽ首相がどういう考え方なのかはわかりませんが、あまり急激な変化が起こって
国同士が諍いあうような事がないように、今後の動静を見守ってみようと思います。

【政治】千葉景子法相 「人権侵害救済機関、国際的に設置は当たり前。早急に取り組む」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253198777/

　　　○強制的な立ち入り調査が出来る。
　　　事前に捜索令状を取らなければならない家宅捜索とは違い、
　　　人権擁護法案の立入検査は事後に過料の裁判をやる事になります。
　　　罰則をちらつかせて立入検査を迫る権限を持っている以上、
　　　司法府を介さずに強制的な立入検査ができると言わざるを得ません。

つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、

この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　
　　　
　　　「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
　　　「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。
　　　
　　　騙されないで！これは人権を守る為の法案ではない！
　　　国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
　　　絶対廃案に！ 独裁を許すな！ 未来のために共に戦おう！！
　　　
　　　ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
　　　反対意見を民主党にメール送るならここから。
　　　
民主党が悪い！！いや社民が悪い！いや自民が悪い！　
といった次元の問題ではないです！！
お手数ですが、一人でも多くの人に知らせてください。

またコピペ来てるなあ。
>>202については発案されては立ち消えになっているけど
今回は通りそうだね。
煽りコピペのせいで、これは通ったら日本ｵﾜﾀみたいなイメージがついてるけど
実際のところはどうなのか、冷静な意見が聞きたい。

>>201
東アジアのはずがなぜかアメリカも参加する話になってるね。
意味がわからん…。

言論の自由と言っているけど、要するに２ｃｈに差別的な書き込みが出来なくなるって事？
それなら歓迎なんだけど

国民性ってあると思うしエスニックジョークまで言葉狩りするのは
ナンセンスだと思うけど、罵倒語としての差別は嫌なんだよな。
チョンだのＢだの言って罵るのね。たとえそうだとしてもだから
なんなんだろうって思う。エスニックジョークになるくらいはひねってほしい。
ただジョークも時には差別だと憤慨する人もいるのでそこらへんの
見極めってすごく難しいとは思うけど。

どこで線引きするかが問題で、>>202の件についても
そこが争点だと思う。
現状では確か、訴えたもの勝ちみたいになってるはずで、
それを判断する機関に強大な権力があるのが問題視されていたね。
新しく機関を作るわけで、それにかかる費用や、どういう人員を用いるのかなど、
色々疑問は残る。今ある部落開放同盟やらナンチャラ総連やら、
人を糾弾しているグループがそのままその機関に移行するんじゃないか、
というのが一番怖いところ。

>>205
ヘタリアが差別だと韓国人から苦情がきて放送中止になったよ。
エスニックジョークはNGになると思う。
エスニックジョークだけならまだいいけど、ドラマや小説にでてくる外国人を
善人として描かなきゃいけなくなったり行き過ぎたら嫌だな。
外国人犯罪が多いのは事実で特にチャイニーズマフィアとかを元にしたものが
結構あるけど、差別偏見助長と批判されて規制されるとか。

バカチョンは氏ね

私は増税になっても、まあ払わなくてはならないんなら払うよ。
それは誰かのためになると思って、何かを始末してでも払う。
私が常々思うのは、どの政治家も「失われた世代をなんとかしよう！」
って言わないことが残念。自分はまさにこの時代の人間で、受験や
就職で苦労した。正社員になれなかった非正規労働者の人の気持ちは
痛いほど分かる。正社員になれなかったことを馬鹿にしたり、自業自得
という人もいるが、自業自得ではなかった。失われた世代の人たちは、この先
４０年以上も人生が残されているのに、何の支援策も救済策もなされない。
まさに国に見捨てられた人。老人・若者・子供は国をあげて支えるのに。
不公平極まりないし、残念でやるせない。

誰か教えてください！　国家戦略局って？

時事ドット・コム（9/18金）に以下のような記事が掲載されてました。
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009091701118&rel=y&g=pol
その中に、管氏のこんなくだりがあります。↓
「もうちょっと人数を増やしたい」「真っ先に（国家戦略局の権能を規定する）法律をつくらないとだめだ」　　

権能とは、言うまでもなく、権利を主張・行使出来るように法的に認められた力のことを言います。

それでは…ヽ(。_゜)ノ？　国会はどうなってしまうのでしょう？

国家戦略局での主張が行使できることが法的に認められてしまう…？
ということは？　議会制民主主義は何処へ？？？？？　

民主党政権になってから、私が一番疑問に思っていることです。

民主党でも自民党でもいいです。
本当に国民の命と財産を守ってくれるなら…

日本を守ります。ただし一部の既得権益も守ります。エリートと奴隷に二分化します。
国民はひたすら痛みに耐えてください。だって日本好きでしょ？

既得権益を全てぶっつぶします。ただし日本は解体して新たな利益を得る層を作ります。
日本の文化なんてどうでもいいし、そもそも日本は日本人だけのものじゃありません。

自民と民主ってこんな2択だと思う。

でもさー、２ｃｈでは民主が売国奴ってことになってるけど、自民にだって
あの悪名高き河野洋平やら加藤紘一やら野中広務やらがいたんだけど。

自民党でそいつらは一部、民主党はほぼそいつらと同じ考え

>>213
民主にだって前原誠二とか松原仁とかだっているんですけどｗ
自民、他にも中国と仲良しの二階とか２ｃｈの嫌いな在日挑戦人団体、部落
組織に権益与えてツーカーになってる政治家山ほどいるよ。
そういうのはネトウヨの目には入ってこないのかね。

>>210
>>国家戦略局での主張が行使できることが法的に認められてしまう…？
>>ということは？　議会制民主主義は何処へ？？？？？　

ここでいう「機能」とは民間人（有識者）を雇ったり、
各省庁への働きかけができる権限の根拠を戦略局に与えるという意味でしょう。

国家戦略局には、二つの意味があります。
第一に、自民党時代の経済財政諮問会議の強化。（政治主導）
第二に、党の政策調査会を戦略局として内閣の中に置くこと。（政策決定の一元化）
要するに政策の基本方針を出すところであって、国会を無視できるほど何でもできるわけじゃありませんよ。

例えば戦略局が財務省と協力して「こういう予算を作りましょう」となっても、
その予算案は国会を通さなければただの案に過ぎないわけです。
当然、国会審議で野党から質問を受け、説明責任を果たし、その上で採決をする流れがあります。
ですから、国会の役割はこれまで通り機能します。

ただ、戦略局がどんな成果を出せるかはまだ不透明なところが多いですね。
他の省庁と仕事の奪い合いみたいになる可能性も十分あるでしょうし。
結局は、担当大臣の菅さんがどれだけリーダーシップを発揮できるかが重要かなと。

>>214
同意だが、党全体でそれを主張してるかどうかの違いじゃないかな。
自民にも売国はいるし、しっかり監視しなきゃいつのまにか
そんな法案が通ってしまうのは同じ。

>>216
>党全体でそれを主張してるかどうかの違いじゃないかな。
はっきりとそれを主張してる方が監視しやすいし国民もコントロールしやすいよ。
自民の政治家は、政策について多くを語らず知らない間に勝手に特定層に利益を
生み出しちゃうようなことをしちゃうからさ。
河野談話だってああいう売国外交をよしとする人間が決して「自民の一部ではない」
から実現したんでしょう。
それを都合よく解釈してくれるんだから自民にとってネトウヨはほんとにいいお客さんだよな。

外国人参政権は国民投票にしたらいいと思うんだけど。
少なくとも党の縛りはやめて、自由投票にしたらいいよね。

ID:i5gPc3ct0さんへ

国家戦略局についての詳しい解説わかりやすくありがとうございました。
ただ、私がどうしても疑問を感じるのは、

>>ここでいう「機能」とは民間人（有識者）を雇ったり、
↑
　　　　　　「機能」ではなく、菅さんが「権能」と
　　　　　　明言されたことです。　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　

　権能とは＝権利を主張・行使出来るように法的に認められた力のこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（>>210の書き込み）

>>219
「機能」と「権能」を見間違えていました、すみません。

国家戦略局は経済財政諮問会議プラス政調であって、基本は政策立案が仕事でしょう。
その上で、立案した政策を実行できるようにする「権能」も与えられると。

ただ、「権利を主張・行使」といっても、官僚の人事権を握るほど強大な権限は現実的ではないと思います。
基本的には、閣僚委員会で所管の大臣に働きかけることが中心でしょう。
その時に「それはうちの所管だから、戦略局は口を出すな」と大臣に言われないような権限を与えることがポイント。
要するに、これまでの内閣官房のような総合調整の役割を用意し、各省庁の上位にある組織を目指したいのだと思います。

一方の内閣官房は、戦略局が扱わない政策の立案・調整、政府のスポークスマン、国会対策が主な仕事になるでしょう。
戦略局についての報道が少ないため「思う」とか「でしょう」が多い文章になってしまいましたが、たぶんこんな感じ。
推測の部分もあるので、間違っていたらごめんなさいです。

>>220
ID:i5gPc3ct0さん、再度の説明に感謝致します。ありがとうございました。
国家戦略局は基本的に経済財政諮問会議という風に解せばいいのですね。
動き始めたばかりの民主党政権の国家戦略局なるものが、今後の国政に
どのような影響を及ぼすのか興味深く見続けていきたいと思います。
いろいろとありがとうございました。