■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■59言目
1 ：可愛い奥様：
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■58言目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245148254/
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆50件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243495896/
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
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前スレ
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関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆50件目
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>>1乙です
>>1 乙です。
前スレの動線つながりでご意見いただきたいです。
今設計の段階で、南北に長い土地のため建物をコの字にして中庭をつくる予定です。
廊下（長さは4.5mほど）をはさんで、玄関・洗面脱衣室・浴室・トイレのエリアとLDKのエリアにわける
図面が上がってきました。
ダンナはかなり気に入っているようですが、わたしは動線の長さが気になります。
あと、現在３歳の子がいて年明けに下の子が生まれる予定なので、普段いるリビングから
洗面所やトイレなどが遠いと不便ではないかと思います。
（上の子トイレトレ済み。一番奥まったトイレまで廊下の長さは計8mくらい。）
もともと大きい家ではないので、動線が長い！と思うのはダラすぎなのかもしれませんが
現在アパート住まいで狭い間取りで楽をしているのと、コの字でどんづまりの動線が気に掛かってます。
みなさんはこの程度の動線は気になりませんか？
前スレの動線つながりでご意見いただきたいです。
今設計の段階で、南北に長い土地のため建物をコの字にして中庭をつくる予定です。
廊下（長さは4.5mほど）をはさんで、玄関・洗面脱衣室・浴室・トイレのエリアとLDKのエリアにわける
図面が上がってきました。
ダンナはかなり気に入っているようですが、わたしは動線の長さが気になります。
あと、現在３歳の子がいて年明けに下の子が生まれる予定なので、普段いるリビングから
洗面所やトイレなどが遠いと不便ではないかと思います。
（上の子トイレトレ済み。一番奥まったトイレまで廊下の長さは計8mくらい。）
もともと大きい家ではないので、動線が長い！と思うのはダラすぎなのかもしれませんが
現在アパート住まいで狭い間取りで楽をしているのと、コの字でどんづまりの動線が気に掛かってます。
みなさんはこの程度の動線は気になりませんか？
5 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 18:37:39 ID:tNuRQ3sn0
夫の給料で家立ててんだろ
自分でたてた言い方するなやクソムシどもが
自分でたてた言い方するなやクソムシどもが
>4
間口がどのくらいか分からないからなんとも…。
南いっぱいまでに建てるのなら北ブロックの方が採光取れるのでは？
間口がどのくらいか分からないからなんとも…。
南いっぱいまでに建てるのなら北ブロックの方が採光取れるのでは？
トイレの位置話に便乗させてもらいます。
平屋にもトイレ２ヶ所って必要でしょうか。
夫は戸建てならトイレ２ヶ所が当たり前じゃないの？というのですが
同じ階にあるならひとつで間に合うような気がします。
家族構成は夫婦と子ども２人で共働きです。
私としては掃除する場所がひとつ増えるのも面倒です。
平屋にもトイレ２ヶ所って必要でしょうか。
夫は戸建てならトイレ２ヶ所が当たり前じゃないの？というのですが
同じ階にあるならひとつで間に合うような気がします。
家族構成は夫婦と子ども２人で共働きです。
私としては掃除する場所がひとつ増えるのも面倒です。
平屋にトイレ二ヶ所って
どんだけ広い家なんすか。
どんだけ広い家なんすか。
一つはパウダールームっぽくするとか
>>4
やたら広い借家に住んでいた時、廊下から端まで16mはあった気が。
途中にリビングだったので8mはあったかもしれないけど、トイレの位置には特に不満は
なかった、かな。一時期は部屋におまるを置いたりしたけど、それは今の家で下もそう
したし（いきなりトイレという空間には慣れない感じがしたので）。
>>8
うちも家族４人ですけど、いるときは子供も小さめなこともありトイレがバッティング
することはしょっちゅうなので、あってよかった、と思っています。
２カ所に増えることで、汚れ方も１カ所だった前よりは酷い感じがしないからか、特に
苦痛に感じてないです。ややダラ気味だからかもしれませんが。
やたら広い借家に住んでいた時、廊下から端まで16mはあった気が。
途中にリビングだったので8mはあったかもしれないけど、トイレの位置には特に不満は
なかった、かな。一時期は部屋におまるを置いたりしたけど、それは今の家で下もそう
したし（いきなりトイレという空間には慣れない感じがしたので）。
>>8
うちも家族４人ですけど、いるときは子供も小さめなこともありトイレがバッティング
することはしょっちゅうなので、あってよかった、と思っています。
２カ所に増えることで、汚れ方も１カ所だった前よりは酷い感じがしないからか、特に
苦痛に感じてないです。ややダラ気味だからかもしれませんが。
＞夫は戸建てならトイレ２ヶ所が当たり前
夫は二階建ての事をいってるんじゃないでしょうか
１００坪くらいあったら、走っても間に合わないかもねｗ
夫は二階建ての事をいってるんじゃないでしょうか
１００坪くらいあったら、走っても間に合わないかもねｗ
>>8
トイレの数って、育った環境や、
自宅でのトイレ利用の頻度の差が大きいようですね。
他掲示板でも、そういうスレを見ますし。
個人的には、平屋とか関係なく、2ヶ所は欲しいですね。
お子さんの登校時間が重なるようなら、より便利ですし、
万が一、詰まるなど不具合が起きた時の保険、
体調の悪い時にも、「安心して」篭れます…
お掃除が…でしたら、
一つはゆったり広めの来客兼用、
もう一方は、トイレと手洗い器のシンプルな設備で、
主な使用＆清掃は、ダンナ様…とか？
トイレの数って、育った環境や、
自宅でのトイレ利用の頻度の差が大きいようですね。
他掲示板でも、そういうスレを見ますし。
個人的には、平屋とか関係なく、2ヶ所は欲しいですね。
お子さんの登校時間が重なるようなら、より便利ですし、
万が一、詰まるなど不具合が起きた時の保険、
体調の悪い時にも、「安心して」篭れます…
お掃除が…でしたら、
一つはゆったり広めの来客兼用、
もう一方は、トイレと手洗い器のシンプルな設備で、
主な使用＆清掃は、ダンナ様…とか？
うち、2階建てでトイレ二つあるけど
寝室横の一つは夫専用トイレにして、
使うのも掃除するのも飾るのも全部夫一人だけ。
寝室横の一つは夫専用トイレにして、
使うのも掃除するのも飾るのも全部夫一人だけ。
16 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 23:45:21 ID:5+kLpm9J0
>>4
間口12m、55坪にコの字型の家です。
トイレが端っこじゃないのと、子供達が大きいので、状況は若干異なりますが、
10mくらいなら対して気にもなりませんよ。
だいたい細長いマンションなんて、廊下が10mくらいあるんじゃ。
間口12m、55坪にコの字型の家です。
トイレが端っこじゃないのと、子供達が大きいので、状況は若干異なりますが、
10mくらいなら対して気にもなりませんよ。
だいたい細長いマンションなんて、廊下が10mくらいあるんじゃ。
>4
うちは一階が□の字の中庭で、リビングの対角線上にトイレがあるけど
ふだんはなんともないけど、廊下が猛烈に寒い家で。冬つらい。年取ったらどうしよ？
それと緊急時が、ものすごく遠く感じるｗ でも前の家はキッチンの横がトイレで、
音とか聞こえていやだったんで、そういう意味では良かったし。悩ましい
うちは一階が□の字の中庭で、リビングの対角線上にトイレがあるけど
ふだんはなんともないけど、廊下が猛烈に寒い家で。冬つらい。年取ったらどうしよ？
それと緊急時が、ものすごく遠く感じるｗ でも前の家はキッチンの横がトイレで、
音とか聞こえていやだったんで、そういう意味では良かったし。悩ましい
>>４
一番奥まっているのがトイレっていうのがあまり好きではないです。
洗面・浴室・トイレの中で最も頻繁に使うトイレが一番奥なのか・・・と思ってしまう。
間取りみていないので的はずれかもしれないけど、その配置なら、せめてトイレが
一番手前だったらいいのにと思います。
玄関にトイレが近いのが嫌なのかもしれないけど（私もなるべく避けたいけど）、
そのあたりは工夫してもらうとして、トイレ→洗面→浴室はどうですか？
来客のときも、浴室を貸すことはそうそうなくても、トイレは貸すことが多いと思うので
トイレが一番奥っていうのも落ち着かない気がします。
一番奥まっているのがトイレっていうのがあまり好きではないです。
洗面・浴室・トイレの中で最も頻繁に使うトイレが一番奥なのか・・・と思ってしまう。
間取りみていないので的はずれかもしれないけど、その配置なら、せめてトイレが
一番手前だったらいいのにと思います。
玄関にトイレが近いのが嫌なのかもしれないけど（私もなるべく避けたいけど）、
そのあたりは工夫してもらうとして、トイレ→洗面→浴室はどうですか？
来客のときも、浴室を貸すことはそうそうなくても、トイレは貸すことが多いと思うので
トイレが一番奥っていうのも落ち着かない気がします。
うちは二階建てだけどトイレは一つにした
掃除がイヤだからｗ
その代わり二階からも使いやすいところにある
お互いの実家もトイレは一つしかないし
まだ子供がおらず夫婦の寝室は一階にあって
平屋的に暮らしているので何の不便もない
子供は二階から一階に下りるのは何ともないだろうし（自分がそうだったから）
一個しかつけなくて正解だったと思ってる
寝室が二階にあったりきちんと綺麗にするのが
面倒じゃない人は二つある方が便利だろうな
掃除がイヤだからｗ
その代わり二階からも使いやすいところにある
お互いの実家もトイレは一つしかないし
まだ子供がおらず夫婦の寝室は一階にあって
平屋的に暮らしているので何の不便もない
子供は二階から一階に下りるのは何ともないだろうし（自分がそうだったから）
一個しかつけなくて正解だったと思ってる
寝室が二階にあったりきちんと綺麗にするのが
面倒じゃない人は二つある方が便利だろうな
トイレ二つ作るより、老後の事も考えて
トイレ一つで広く作ったほうがいいかなとか考えている。
トイレ一つで広く作ったほうがいいかなとか考えている。
ご意見下さったみなさんありがとうございます。
聞けば聞くほど迷いますね。
手前がリビング、そこから廊下を延ばして個室を配置する縦長の平屋になるので
個室側にひとつトイレがあっても良さそうな気もしてきました。
もう少し悩んでみます。本当にありがとうございました。
聞けば聞くほど迷いますね。
手前がリビング、そこから廊下を延ばして個室を配置する縦長の平屋になるので
個室側にひとつトイレがあっても良さそうな気もしてきました。
もう少し悩んでみます。本当にありがとうございました。
あ、私も>>20、>>23と同じ意見だ。前にもトイレ2つか1つかの議論あったけど、
結局2つがいいよねで落ち着いた。この辺て食洗器や電動シャッターと同じで、
「ない時はなんとかなったけど、使い始めちゃうと手放せない」
という種類の便利品なんじゃないかなと思っている。
自分の子供の頃、子3人と両親が1つのトイレを共有して過ごしてきたわけだけど、
もらした覚えはないし、どうしても2つなければならない理由はないと思って。
うちにも子が2人いて4人家族だけど、建設中の家はトイレ1つだ。
工務店には2つ付けませんかと言われたけど、2階のトイレ用の場所は収納スペースにした。
今の賃貸でトイレ1つに慣れているので心配はない。
…まぁ、今は幼稚園だし将来的に子供の学校とか出勤時間が重なったら大変なのかもしれないけど。
結局2つがいいよねで落ち着いた。この辺て食洗器や電動シャッターと同じで、
「ない時はなんとかなったけど、使い始めちゃうと手放せない」
という種類の便利品なんじゃないかなと思っている。
自分の子供の頃、子3人と両親が1つのトイレを共有して過ごしてきたわけだけど、
もらした覚えはないし、どうしても2つなければならない理由はないと思って。
うちにも子が2人いて4人家族だけど、建設中の家はトイレ1つだ。
工務店には2つ付けませんかと言われたけど、2階のトイレ用の場所は収納スペースにした。
今の賃貸でトイレ1つに慣れているので心配はない。
…まぁ、今は幼稚園だし将来的に子供の学校とか出勤時間が重なったら大変なのかもしれないけど。
ID:1JclxMLJ0
は不妊様だから相手にしないほうがいいよ。
>24乙
は不妊様だから相手にしないほうがいいよ。
>24乙
私も実家がトイレ一つで親子四人での生活だったけど、
足りないと感じたことはなかった。
だけど自分に子供が二人できて、そのうちの一人のトイレが長い！
大きい方だけ長いんだけど、入ったら五分は出てこない。
しかも最近もう一人が胃腸壊し気味で、そちらも長いこと出てこないので、
もう一方のトイレの存在がどれほどありがたいと思ったことか。
うちの実家の家族が自分も含めてトイレの滞在時間が短いというのが単に幸運なだけだった。
>>26さんの言うとおり、使い始めると手放せない物の一つだわ。
足りないと感じたことはなかった。
だけど自分に子供が二人できて、そのうちの一人のトイレが長い！
大きい方だけ長いんだけど、入ったら五分は出てこない。
しかも最近もう一人が胃腸壊し気味で、そちらも長いこと出てこないので、
もう一方のトイレの存在がどれほどありがたいと思ったことか。
うちの実家の家族が自分も含めてトイレの滞在時間が短いというのが単に幸運なだけだった。
>>26さんの言うとおり、使い始めると手放せない物の一つだわ。
うちは夫婦2人だけどトイレ二つ。家自体も狭いのに。
でも2階がリビングなんで後悔してない。生活空間が昼と夜でしっかり階が違うから便利だし
下は風呂場とかもあるから。
1階にほとんど生活スペースが集約さてて2階は寝室のみとかなら1つで充分だけど
1階も2階もきっちり使うなら二つあるほうがいい。
でも2階がリビングなんで後悔してない。生活空間が昼と夜でしっかり階が違うから便利だし
下は風呂場とかもあるから。
1階にほとんど生活スペースが集約さてて2階は寝室のみとかなら1つで充分だけど
1階も2階もきっちり使うなら二つあるほうがいい。
ココの住人はどんな間取りの家に住んでいるのだろう
今間取り考え中なんだけどみなさんの意見を参考にして色々つけていくと
１Fだけで30坪超になってしまう
夫婦二人だけなので、2階建30坪台、なんなら20坪台でもいいと思っているのに･･･
風呂を二階にもって行けばまとまりそうなんだけど旦那が嫌がるしなぁ
今間取り考え中なんだけどみなさんの意見を参考にして色々つけていくと
１Fだけで30坪超になってしまう
夫婦二人だけなので、2階建30坪台、なんなら20坪台でもいいと思っているのに･･･
風呂を二階にもって行けばまとまりそうなんだけど旦那が嫌がるしなぁ
前スレ958さんのトイレ見てみたい～
前スレで勝手口について聞いた983です。
皆様、レスありがとうございました。
また検討してみます。
皆様、レスありがとうございました。
また検討してみます。
>>31
うpしてみた。
本当はもうちょっと縦に長い。
今右手怪我してるので、字がメタクソなのはゆるしてw
ドアを開けてすぐにトイレは嫌なので、多少面積が狭くなってもわざとドアの向き変えた。
http://imepita.jp/20090707/440400
写真は身ばれしたら恥ずかしいのでﾑﾘ、ゴメン。
うpしてみた。
本当はもうちょっと縦に長い。
今右手怪我してるので、字がメタクソなのはゆるしてw
ドアを開けてすぐにトイレは嫌なので、多少面積が狭くなってもわざとドアの向き変えた。
http://imepita.jp/20090707/440400
写真は身ばれしたら恥ずかしいのでﾑﾘ、ゴメン。
>>35
おぉいいなーｳﾗﾔﾏｼｽ わたしは好きだ。
逆に仕切りがあるほうが嫌。せっかく広々スペースなのに。
でも現実には>>36のようにこのタイプを嫌う人の方が多いよね。
好き嫌いというより生理的に受け付けるか否かの問題だと思うけど。
おぉいいなーｳﾗﾔﾏｼｽ わたしは好きだ。
逆に仕切りがあるほうが嫌。せっかく広々スペースなのに。
でも現実には>>36のようにこのタイプを嫌う人の方が多いよね。
好き嫌いというより生理的に受け付けるか否かの問題だと思うけど。
>>30
アパートの２階にだって風呂あるじゃん！…が押しの一手にならないかな？
うちも２階風呂にした。洗濯物の動線が短くて本当に楽。後悔してないよ。
>>35のは、せめて腰壁が欲しいところ。
慣れてしまえばいいのかもしれないけど、自分がお客さんとしてお邪魔した時を
想定すると、あるとないとでは安心感が違う。
アパートの２階にだって風呂あるじゃん！…が押しの一手にならないかな？
うちも２階風呂にした。洗濯物の動線が短くて本当に楽。後悔してないよ。
>>35のは、せめて腰壁が欲しいところ。
慣れてしまえばいいのかもしれないけど、自分がお客さんとしてお邪魔した時を
想定すると、あるとないとでは安心感が違う。
>>30
うちも今間取り考え中。
夫婦と子ども1人で30坪位の家を建てようと思ってるんだけど、
ここの意見見てると40坪位ないと足りなくなってきたｗ
ＨＭに色々案を出してもらってるけど風呂二階にすると一階がすっきり広く使えていいよね～
まだ子が小さいので、一階にすっごい小さな洗面台置いて・・・
とか色々考えるんだけど、朝の慌しい時間に二階とキッチン行き来するのが大変そうで悩んでる。
洗濯のこと考えると二階風呂は本当に良いんだけどなあ
うちも今間取り考え中。
夫婦と子ども1人で30坪位の家を建てようと思ってるんだけど、
ここの意見見てると40坪位ないと足りなくなってきたｗ
ＨＭに色々案を出してもらってるけど風呂二階にすると一階がすっきり広く使えていいよね～
まだ子が小さいので、一階にすっごい小さな洗面台置いて・・・
とか色々考えるんだけど、朝の慌しい時間に二階とキッチン行き来するのが大変そうで悩んでる。
洗濯のこと考えると二階風呂は本当に良いんだけどなあ
>>39
うちは私（妻）が反対だったんだけど最終的に２階風呂になった。
１階床面積を狭くしコストダウンと洗濯動線ｗがスムーズで本当によかった。
私は子供を風呂に入れる時に２階風呂なんて有り得ないと思ってたけど、
子供と一緒に風呂はいるのはあと５年、洗濯は一生かなと思って傾いた。
１・２階にトイレと、大き目の手洗いを付けたからトイレ問題もおｋ。
子供が泥だらけで(ry問題も外の散水栓を玄関前にもうけたことでおｋ。
うちは私（妻）が反対だったんだけど最終的に２階風呂になった。
１階床面積を狭くしコストダウンと洗濯動線ｗがスムーズで本当によかった。
私は子供を風呂に入れる時に２階風呂なんて有り得ないと思ってたけど、
子供と一緒に風呂はいるのはあと５年、洗濯は一生かなと思って傾いた。
１・２階にトイレと、大き目の手洗いを付けたからトイレ問題もおｋ。
子供が泥だらけで(ry問題も外の散水栓を玄関前にもうけたことでおｋ。
うちも間取り考えてる。
土地67坪で38坪が精一杯だｗ
5～10坪大きくしたら広々使えるだろうけど、予算が・・・
予算がﾅｯｼﾝｸﾞです。
トイレは>>35さんのは私が無理です。
広いのは良いけど、トイレは狭い方が落ち着く。
掃除のこと考えたら広い方が良いんだけどね。
土地67坪で38坪が精一杯だｗ
5～10坪大きくしたら広々使えるだろうけど、予算が・・・
予算がﾅｯｼﾝｸﾞです。
トイレは>>35さんのは私が無理です。
広いのは良いけど、トイレは狭い方が落ち着く。
掃除のこと考えたら広い方が良いんだけどね。
>>42
うち、夫婦と子供２人で30坪ちょいですわ。
２階風呂、１階には小さな洗面台置いて、トイレは両方に。
洗濯はオール電化なので早朝にタイマー設定。干すのは落ち着いてからにしている、今のところ。
玄関前の外水道もあるので、泥汚れもおk。
うち、夫婦と子供２人で30坪ちょいですわ。
２階風呂、１階には小さな洗面台置いて、トイレは両方に。
洗濯はオール電化なので早朝にタイマー設定。干すのは落ち着いてからにしている、今のところ。
玄関前の外水道もあるので、泥汚れもおk。
今度、契約済みの土地の見学に行きます。（売主・不動産屋・建設予定のHM担当者立ち会い）
現在はまだ建物が建っていて、潰し具合（木や塀等の取り壊し等）境界確認等を現地で確認する為です。
まだ居住中の家に伺うので、手土産を持って行こうかと思っていますがおかしいでしょうか…？
現在はまだ建物が建っていて、潰し具合（木や塀等の取り壊し等）境界確認等を現地で確認する為です。
まだ居住中の家に伺うので、手土産を持って行こうかと思っていますがおかしいでしょうか…？
>>45
マンションを思えば30坪でも十分だ！と自分に言い聞かせて考え中ですｗ
どんどこ広げたい気持ちがあるんですが、予算を考えるとぐっと我慢です。
お風呂が二階にあると、お湯が出てくるのが遅いとか聞きますが実際どうですか？
イラっとするぐらいなら我慢できそうですが、イライライライラーなら辛いなと思いまして。
朝のどたばたって子どもの年齢によっても違いますよね。
小学校入れば落ち着いてから家事はゆっくりできるかな
今目が話せない一歳児なので、間取りを考えるのが難しい
でもこんなのも数年で終わるだろうしなあ
マンションを思えば30坪でも十分だ！と自分に言い聞かせて考え中ですｗ
どんどこ広げたい気持ちがあるんですが、予算を考えるとぐっと我慢です。
お風呂が二階にあると、お湯が出てくるのが遅いとか聞きますが実際どうですか？
イラっとするぐらいなら我慢できそうですが、イライライライラーなら辛いなと思いまして。
朝のどたばたって子どもの年齢によっても違いますよね。
小学校入れば落ち着いてから家事はゆっくりできるかな
今目が話せない一歳児なので、間取りを考えるのが難しい
でもこんなのも数年で終わるだろうしなあ
>>47
お風呂のお湯も最短で出ることを考えて、なるべく水回りは同じ方向になるように
元図面を書きました。台所の上にお風呂があって、勝手口横にエコキュート、という
感じで。大きめ洗面器一杯の間にお湯になりますよー。
一番離れた１階洗面だけ、お湯になるまで時間が掛かるかな。でもそこではあまり
お湯は使ってないので、そんなにストレスではないです。
今、１歳児なら、そういう意味でも風呂２階はおすすめ出来る。
階段前にゲートを設置すれば、お風呂や２階に行けないから安心。
お風呂のお湯も最短で出ることを考えて、なるべく水回りは同じ方向になるように
元図面を書きました。台所の上にお風呂があって、勝手口横にエコキュート、という
感じで。大きめ洗面器一杯の間にお湯になりますよー。
一番離れた１階洗面だけ、お湯になるまで時間が掛かるかな。でもそこではあまり
お湯は使ってないので、そんなにストレスではないです。
今、１歳児なら、そういう意味でも風呂２階はおすすめ出来る。
階段前にゲートを設置すれば、お風呂や２階に行けないから安心。
>>45さんではないけどうちも２階に風呂洗濯スペースがあります。
特にお湯の出が遅いと思ったことはありません。
私は２階で風呂洗濯をなにより希望したのでとても快適ですが、
キッチンのそばにお風呂がないと、子供だけがお風呂に入るときに心配・・・
という意見や、なにかあった時に１階だけで生活できたほうがよいという
考えもありますし、よくよく考えたほうがいいと思います。
特にお湯の出が遅いと思ったことはありません。
私は２階で風呂洗濯をなにより希望したのでとても快適ですが、
キッチンのそばにお風呂がないと、子供だけがお風呂に入るときに心配・・・
という意見や、なにかあった時に１階だけで生活できたほうがよいという
考えもありますし、よくよく考えたほうがいいと思います。
>>24
今までトイレ一つのところで生まれ育ってるから
多分緊急時以外は別宅には行かないですよ
私もトイレがあいてなくてもらしたことはないし
>>27
びっくりした
なんでそういうこと言うんだろう
今妊娠中なんだけどなー
今までトイレ一つのところで生まれ育ってるから
多分緊急時以外は別宅には行かないですよ
私もトイレがあいてなくてもらしたことはないし
>>27
びっくりした
なんでそういうこと言うんだろう
今妊娠中なんだけどなー
>>49
うちは最悪のことも考えて、エレベーターに使える場所も考えました。
構造的に切ってはマズい壁を避けて設置出来るかを予め確認。
半畳くらいで設置出来るものもあるので、それを前提に。
今は普通の１畳のクローゼットです。設置となったら半畳になる予定。
うちは最悪のことも考えて、エレベーターに使える場所も考えました。
構造的に切ってはマズい壁を避けて設置出来るかを予め確認。
半畳くらいで設置出来るものもあるので、それを前提に。
今は普通の１畳のクローゼットです。設置となったら半畳になる予定。
1階（プライベートスペース）
寝室・洗面・風呂・トイレ
2階（客も入る生活スペース）
LDKと家事室・トイレ
めっさダラだから1階に主な生活空間持ってくると
2階に上がりたくなくなってそのうち
「2階には必要最低限しかいかないし物置状態」
なんてことが予想されたから思い切って2階リビングにした。
寝室・洗面・風呂・トイレ
2階（客も入る生活スペース）
LDKと家事室・トイレ
めっさダラだから1階に主な生活空間持ってくると
2階に上がりたくなくなってそのうち
「2階には必要最低限しかいかないし物置状態」
なんてことが予想されたから思い切って2階リビングにした。
2階リビング、お風呂・・・心から羨ましい
旦那のおじいちゃんが昔大工さんで、2階に風呂などとんでもないと
大反対されて結局普通の家になったｗ
ただ2階リビングにしたい理由のひとつに日当たりをあげたので
南に30坪の土地を義父が買ってくれた。
すご～くうれしかったけど外構にすごくお金掛かったorz
旦那のおじいちゃんが昔大工さんで、2階に風呂などとんでもないと
大反対されて結局普通の家になったｗ
ただ2階リビングにしたい理由のひとつに日当たりをあげたので
南に30坪の土地を義父が買ってくれた。
すご～くうれしかったけど外構にすごくお金掛かったorz
>>54
赴任様というのがなんだかわかりませんが
別宅があってトイレのためにそこを利用する気はほとんどないから
かかなかっただけだなのがそんなに不愉快なことなのでしょうか？
胡散臭いと言われても事実ですし・・・
そしてそのことだけで人を傷つけるような言動をわざわざするという神経が
私には理解できませんでした
赴任様というのがなんだかわかりませんが
別宅があってトイレのためにそこを利用する気はほとんどないから
かかなかっただけだなのがそんなに不愉快なことなのでしょうか？
胡散臭いと言われても事実ですし・・・
そしてそのことだけで人を傷つけるような言動をわざわざするという神経が
私には理解できませんでした
ここは2ch
別宅って離れのこと？
別宅というと、自宅と離れた所にあるセカンドハウスとか意味合いが強いと思う。
別宅というと、自宅と離れた所にあるセカンドハウスとか意味合いが強いと思う。
>>57
なるほど
じゃあ例え徒歩一分かからないといっても家の敷地外である
そこのトイレにわざわざ行くっていうのはあまりに面倒なのであなたの言うとおり
ほとんどあり得ないと思うわ。
>>22に対抗して書いた>>23のレスが皆を混乱させたんだと思う。
なるほど
じゃあ例え徒歩一分かからないといっても家の敷地外である
そこのトイレにわざわざ行くっていうのはあまりに面倒なのであなたの言うとおり
ほとんどあり得ないと思うわ。
>>22に対抗して書いた>>23のレスが皆を混乱させたんだと思う。
まあ隣に別宅があるのは普通じゃないから
当たり前のようにそっち使ってもいいしなんて言われたら混乱するわな。
当たり前のようにそっち使ってもいいしなんて言われたら混乱するわな。
>>59
いざ子供が生まれて後悔するようになったらという
ことを想定してでのレスでした
まさかそれで同じ女性が不妊だと人を罵るとは思いませんでしたがｗ
妊娠初期で不安なときなので過剰反応してしまい申し訳ありませんでした
いざ子供が生まれて後悔するようになったらという
ことを想定してでのレスでした
まさかそれで同じ女性が不妊だと人を罵るとは思いませんでしたがｗ
妊娠初期で不安なときなので過剰反応してしまい申し訳ありませんでした
トイレに手洗い場をつけるかどうかで悩んでいる。
無くてもＯＫとかあると便利とか、手洗い場つけるならカウンターも、とか
今の家の感想を教えてください。
無くてもＯＫとかあると便利とか、手洗い場つけるならカウンターも、とか
今の家の感想を教えてください。
64 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 18:46:53 ID:y0LtHCzLO
めずらしいほどにやわらかな空気に包まれたこのスレに乾杯 (^^)／▽☆▽＼(^^)
>>63
１解はカウンター手洗いあり、２階は手洗いなしのドア出たところに洗面台。
「無くてもＯＫ」てのは側になくてもＯＫってことですか？
女性なら、毎月のものもあるし、トイレの外内は問わなくても
近くに手洗いあったほうがいいかと思います。
１解はカウンター手洗いあり、２階は手洗いなしのドア出たところに洗面台。
「無くてもＯＫ」てのは側になくてもＯＫってことですか？
女性なら、毎月のものもあるし、トイレの外内は問わなくても
近くに手洗いあったほうがいいかと思います。
そうですよね。つけると１０万くらいかかるし、狭いしで悩んでいました。
無いと後で後悔すると思うので、他を調整してでもつける方向で考えて見ます。
ｻﾝｸｽ。
無いと後で後悔すると思うので、他を調整してでもつける方向で考えて見ます。
ｻﾝｸｽ。
あまり人気がないみたいだけどタンクの上から水が出るのにしたので
トイレの中に手洗いはありません。
１Fは洗面所が隣にあり、２Fは出て正面に洗面台があります。
トイレ内に手洗いをつけても夫は使わない（必ずトイレの外にある洗面台を使用）
子供は小さい洗面ボウルでは床を水浸しにすると予想したのでやめました。
木のカウンターに陶器かガラスのボウル載せた手洗いつけてみたかったです。
トイレの中に手洗いはありません。
１Fは洗面所が隣にあり、２Fは出て正面に洗面台があります。
トイレ内に手洗いをつけても夫は使わない（必ずトイレの外にある洗面台を使用）
子供は小さい洗面ボウルでは床を水浸しにすると予想したのでやめました。
木のカウンターに陶器かガラスのボウル載せた手洗いつけてみたかったです。
自分は、美容院とかのオサレな手洗いが別にある広いトイレだと
流すのを忘れそうになる。
自宅のトイレは手洗いが別で、流すのを忘れたことなんかないのに。
流すのを忘れそうになる。
自宅のトイレは手洗いが別で、流すのを忘れたことなんかないのに。
69 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 19:46:07 ID:lMG73wq/0
うちのスペック晒すと、
一階 寝室２、ウォークインクロゼット、風呂トイレ
二階 リビング、トイレ、手洗い、子供部屋
ロフト それぞれ６畳、１０畳
んで、さっきうpした一階のトイレでは大きい方は緊急時以外禁止
その為にウォシュレットもつけてない。
二階のリビングと同じフロアにあるトイレはウォシュレットもつけた普通に狭い快適空間w
一階 寝室２、ウォークインクロゼット、風呂トイレ
二階 リビング、トイレ、手洗い、子供部屋
ロフト それぞれ６畳、１０畳
んで、さっきうpした一階のトイレでは大きい方は緊急時以外禁止
その為にウォシュレットもつけてない。
二階のリビングと同じフロアにあるトイレはウォシュレットもつけた普通に狭い快適空間w
ウォシュレットがあるのに、手洗いが必要というのがよく分からない。
72 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 20:03:30 ID:VfQHBz/80
1階はお客さんも使うと思って、手洗いと鏡を付けました。
隣に洗面台があるけど、洗濯機とかも置いてあるスペースなので
なるべく見せたくなかったので、トイレにも鏡を導入。
2階はタンクの上で手洗いするタイプ。ここも横に洗面台が
あるからHMの人は手洗いはいらないんじゃない？と言ったけど
、トイレ後の洗っていない手でドアノブとかを毎日触るのは
勘弁だったので付けてもらいました。
隣に洗面台があるけど、洗濯機とかも置いてあるスペースなので
なるべく見せたくなかったので、トイレにも鏡を導入。
2階はタンクの上で手洗いするタイプ。ここも横に洗面台が
あるからHMの人は手洗いはいらないんじゃない？と言ったけど
、トイレ後の洗っていない手でドアノブとかを毎日触るのは
勘弁だったので付けてもらいました。
一階は手洗い付き。お客様用のオサレトイレ。
二階はタンク上から水出てきてそれを棚で隠すタイプ。
みんな考えることは一緒だね。
二階はタンク上から水出てきてそれを棚で隠すタイプ。
みんな考えることは一緒だね。
>>48
なるほど。
ぼけーっとしてる私ならきっと二階だからお湯が出るのが遅いとか気づかない程度っぽいです。
これで不安点が一つ解消。ありがとうございます
>>49
二階で洗濯、あこがれます。
どう考えても脱ぐ、洗う、干す、しまうが二階で一気にできてしまうのは魅力的。
でももっと考えてみることにします。
なるほど。
ぼけーっとしてる私ならきっと二階だからお湯が出るのが遅いとか気づかない程度っぽいです。
これで不安点が一つ解消。ありがとうございます
>>49
二階で洗濯、あこがれます。
どう考えても脱ぐ、洗う、干す、しまうが二階で一気にできてしまうのは魅力的。
でももっと考えてみることにします。
カーテンも悩みの種なんだよね、新築って。
カーテンレールから考えないといけないし。
坪数×万円以上って怖いわ～
カーテンレールから考えないといけないし。
坪数×万円以上って怖いわ～
>>76
そこも如何にこだわるか、如何に割り切るか、に掛かっている気がする。
うちはまだ子供も小さいのがいるし、そう高いものにこだわらなかった＆セールを
うまく利用したので、坪数で掛けた万円の半額以下になった。
遮光シェードを１本当たり3000円以下で買えたりしたのがラッキーだった。
そこも如何にこだわるか、如何に割り切るか、に掛かっている気がする。
うちはまだ子供も小さいのがいるし、そう高いものにこだわらなかった＆セールを
うまく利用したので、坪数で掛けた万円の半額以下になった。
遮光シェードを１本当たり3000円以下で買えたりしたのがラッキーだった。
一戸建てだと、一つの部屋に複数窓があるのが普通で、
窓の大きさから考えて、こっちにはカーテン、こっちにはシェードってなると、
安売りの既製品では同じ生地の物は売ってなかったりするもんね。
そもそも、既製サイズが使えない窓もあったりするし。
ちゃんとしたレールやいい生地のカーテンは長持ちするし、
日々の満足度を考えると多少のイニシャルコストはかかっても、
自分の気に入ったカーテンにした方がいいよ。
私はひたすらショールーム巡りをして生地を決め、
それをいかに安く買うかに情熱を傾けたw
窓の大きさから考えて、こっちにはカーテン、こっちにはシェードってなると、
安売りの既製品では同じ生地の物は売ってなかったりするもんね。
そもそも、既製サイズが使えない窓もあったりするし。
ちゃんとしたレールやいい生地のカーテンは長持ちするし、
日々の満足度を考えると多少のイニシャルコストはかかっても、
自分の気に入ったカーテンにした方がいいよ。
私はひたすらショールーム巡りをして生地を決め、
それをいかに安く買うかに情熱を傾けたw
トイレは予算節約と思い、タンクの上で手を洗えるタイプの予定だった。
でも、設備業者さんより、もし老人も使うなら腰や膝が曲がってくるので、タンク上まで手が届きにくくなるよとアドバイスがあった。
もしかしたらトメを引き取るかもしれないし、親族が遊びにきても老人ばかり。それもそうだなーと、結局手洗いは別に付けた。
でも、設備業者さんより、もし老人も使うなら腰や膝が曲がってくるので、タンク上まで手が届きにくくなるよとアドバイスがあった。
もしかしたらトメを引き取るかもしれないし、親族が遊びにきても老人ばかり。それもそうだなーと、結局手洗いは別に付けた。
せっかく良い家を建ててもカーテンを安物にしたら
艶消しじゃない？
結構そういう家は多い
見ただけで安物は分かる
艶消しじゃない？
結構そういう家は多い
見ただけで安物は分かる
82 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 08:10:01 ID:SvwkWpa70
>>80
設備業者、メーカーの殆どは高額な商品を勧めてくるので
惑わされない方が、いいですよ。 一円でも利益をあげたいのですから。
特に高齢化したときのため・・の策略に。
車椅子生活で、誰が面倒見るのでしょうか？殆どの人が施設行きだよね。
設備業者、メーカーの殆どは高額な商品を勧めてくるので
惑わされない方が、いいですよ。 一円でも利益をあげたいのですから。
特に高齢化したときのため・・の策略に。
車椅子生活で、誰が面倒見るのでしょうか？殆どの人が施設行きだよね。
皆さん食器棚はシステムキッチンと同じメーカーのものにしましたか？
HMで提案されたものは寸法はぴったりなので申し分ないのですが、
値段がお高めなのでIKEAなどで手ごろなものを購入しようか悩んでいます。
システムキッチンを鏡面の木目ブラウンにする予定なので、
食器棚も同色の木目にしようと思いますが、やはり同じメーカーでないと
色とかに違いが出て不自然でしょうか？
意見を聞かせてください。
今、koudのごみ箱を購入しようか迷っていますが
キッチン用のごみ箱って食器棚の中に隠す(?)タイプのものと、
外に出しておくタイプのものと、どちらが使い勝手がいいのでしょうか？
HMで提案されたものは寸法はぴったりなので申し分ないのですが、
値段がお高めなのでIKEAなどで手ごろなものを購入しようか悩んでいます。
システムキッチンを鏡面の木目ブラウンにする予定なので、
食器棚も同色の木目にしようと思いますが、やはり同じメーカーでないと
色とかに違いが出て不自然でしょうか？
意見を聞かせてください。
今、koudのごみ箱を購入しようか迷っていますが
キッチン用のごみ箱って食器棚の中に隠す(?)タイプのものと、
外に出しておくタイプのものと、どちらが使い勝手がいいのでしょうか？
>>81
艶消し？
艶消し？
>>83
自分はHMではなく地元工務店でまだ工事始っていないからなんとも言えないんだけど
自分はせっかく建てるんだし、LDKと外壁はケチって出来上がって見てから
残念なことになってしまうと一生後悔すると思ったので、キッチンの後ろも
お揃いのメーカーのものにしました。
とは言っても全部買うと高くつくので、標準についていた吊戸棚をキッチンの後ろに付け
キッチン自体は対面オープンカウンターにして、後ろにつけた吊戸棚の下に
カウンター収納部分だけ購入して節約した。
収納一式買うよりは安く付きました。
自分はHMではなく地元工務店でまだ工事始っていないからなんとも言えないんだけど
自分はせっかく建てるんだし、LDKと外壁はケチって出来上がって見てから
残念なことになってしまうと一生後悔すると思ったので、キッチンの後ろも
お揃いのメーカーのものにしました。
とは言っても全部買うと高くつくので、標準についていた吊戸棚をキッチンの後ろに付け
キッチン自体は対面オープンカウンターにして、後ろにつけた吊戸棚の下に
カウンター収納部分だけ購入して節約した。
収納一式買うよりは安く付きました。
>>83
私は同じメーカーのものにしたけど友人はもっている食器棚に
サイズを合わせて設計してもらってた
色合いは白と薄い水色みたいな感じでそこまでおかしくはなかったですよ
キッチン用のゴミ箱は出していた方が使いやすいと思うけど
見栄えや臭いが気になるなら隠していた方が良い
個人的にはディスポーザー型の生ゴミ処理機を予めつけたほうがいいかと
>>84
面白みがなくなること
私は同じメーカーのものにしたけど友人はもっている食器棚に
サイズを合わせて設計してもらってた
色合いは白と薄い水色みたいな感じでそこまでおかしくはなかったですよ
キッチン用のゴミ箱は出していた方が使いやすいと思うけど
見栄えや臭いが気になるなら隠していた方が良い
個人的にはディスポーザー型の生ゴミ処理機を予めつけたほうがいいかと
>>84
面白みがなくなること
>>83
食器棚とキッチンは、別におそろいにする必要はないと思う。
ＩＫＥＡでもいいんじゃない？
食器棚・収納まではキッチンと一緒にそろえない人も結構いると思うよ。
パモウナとか、普通の食器棚とか使う人もいるだろうし。
ただ、キッチンと同色の木目を選ぶのは止めた方がいいと思う。
差が際だつから。
キッチン木目だったら、全く違う色（白とか）にするか、明らかに別物と分かる
色調の違う木目にした方が気にならないと思う。
似た色なのに微妙に違う、しかもなんだか二つを比べると食器棚の方は安っぽい・・・？
って感じがすると悲しくなっちゃうし。
食器棚とキッチンは、別におそろいにする必要はないと思う。
ＩＫＥＡでもいいんじゃない？
食器棚・収納まではキッチンと一緒にそろえない人も結構いると思うよ。
パモウナとか、普通の食器棚とか使う人もいるだろうし。
ただ、キッチンと同色の木目を選ぶのは止めた方がいいと思う。
差が際だつから。
キッチン木目だったら、全く違う色（白とか）にするか、明らかに別物と分かる
色調の違う木目にした方が気にならないと思う。
似た色なのに微妙に違う、しかもなんだか二つを比べると食器棚の方は安っぽい・・・？
って感じがすると悲しくなっちゃうし。
>>87
ああ、帳消しの間違いかと思った。ｺﾞﾒﾝ
ああ、帳消しの間違いかと思った。ｺﾞﾒﾝ
>>83
私は同じメーカーのものにしたけど友人はもっている食器棚に
サイズを合わせて設計してもらってた
色合いは白と薄い水色みたいな感じでそこまでおかしくはなかったですよ
キッチン用のゴミ箱は出していた方が使いやすいと思うけど
見栄えや臭いが気になるなら隠していた方が良い
個人的にはディスポーザー型の生ゴミ処理機を予めつけたほうがいいかと
>>84
面白みがなくなること
私は同じメーカーのものにしたけど友人はもっている食器棚に
サイズを合わせて設計してもらってた
色合いは白と薄い水色みたいな感じでそこまでおかしくはなかったですよ
キッチン用のゴミ箱は出していた方が使いやすいと思うけど
見栄えや臭いが気になるなら隠していた方が良い
個人的にはディスポーザー型の生ゴミ処理機を予めつけたほうがいいかと
>>84
面白みがなくなること
うわ連投すみません
>>76
カーテンレールはホームセンターなどで買って、
取り付けは旦那に任せた。
自分の家だという実感がわいたと言ってたよ。
カーテンは、私担当で既製品で寸法が合わない窓(ほとんどだが)は、
採寸してセミオーダーにした。
2階は窓枠内にレールを取り付けて、カーテンも窓枠内に収まるようにしたので
邪魔にならなくて気に入ってる。
>>81
分譲地を2区画買って、延床60坪弱でちょっと大きく、
外壁も総煉瓦で、外構にもお金をかけてるので、
どこか抜けたところがないと可愛げがない。
カーテンを自分で取り付けたというと、皆、びっくりするよ。
お金なかったんだね、と思われたかったけど、…。
カーテンレールはホームセンターなどで買って、
取り付けは旦那に任せた。
自分の家だという実感がわいたと言ってたよ。
カーテンは、私担当で既製品で寸法が合わない窓(ほとんどだが)は、
採寸してセミオーダーにした。
2階は窓枠内にレールを取り付けて、カーテンも窓枠内に収まるようにしたので
邪魔にならなくて気に入ってる。
>>81
分譲地を2区画買って、延床60坪弱でちょっと大きく、
外壁も総煉瓦で、外構にもお金をかけてるので、
どこか抜けたところがないと可愛げがない。
カーテンを自分で取り付けたというと、皆、びっくりするよ。
お金なかったんだね、と思われたかったけど、…。
>>93
なんかよくわからんが、
自分で採寸して注文したの？
カーテン屋さんは怖かったんじゃなかろうか？
カーテンを自分でとりつけたというと、既製品を買うか布かって自作かと思うけど
カーテン自体を注文したのだったら採寸やレール取り付けは普通込みじゃないのかね？
なんかよくわからんが、
自分で採寸して注文したの？
カーテン屋さんは怖かったんじゃなかろうか？
カーテンを自分でとりつけたというと、既製品を買うか布かって自作かと思うけど
カーテン自体を注文したのだったら採寸やレール取り付けは普通込みじゃないのかね？
>>93
カーテンの採寸てすごく難しくありませんでした？
すごいですね
それだけ立派な外観なのに中に入ってカーテンが安っぽかったら
残念だなーと思うけどな
立派な家はそれに見合うカーテンをしておかないとチグハグだよ
友人の家が>>93さんと同じくらい広く外観も外構もびっくりするほど素敵
中に入っても家具もカーテンも素敵だった
あれで安物つけてたら絶対あわなかったと思う
カーテンの採寸てすごく難しくありませんでした？
すごいですね
それだけ立派な外観なのに中に入ってカーテンが安っぽかったら
残念だなーと思うけどな
立派な家はそれに見合うカーテンをしておかないとチグハグだよ
友人の家が>>93さんと同じくらい広く外観も外構もびっくりするほど素敵
中に入っても家具もカーテンも素敵だった
あれで安物つけてたら絶対あわなかったと思う
>>94
オーダーでなくて、セミオーダー。
オーダーカーテンみたいな豪華な生地でなく、既製品の生地の寸法が自由になるだけ。
ネットでも、セミオーダーやってるところはたくさんあるけど、どうしても実物を見たいよね。
私は、デパートでなく大型スーパー(東京でいえば、2階以上に衣料や寝具があるサミットみたいなとこ)で
生地を見て、寸法一覧を渡しただけ。大口割引とかもあって安くできた。
オーダーでなくて、セミオーダー。
オーダーカーテンみたいな豪華な生地でなく、既製品の生地の寸法が自由になるだけ。
ネットでも、セミオーダーやってるところはたくさんあるけど、どうしても実物を見たいよね。
私は、デパートでなく大型スーパー(東京でいえば、2階以上に衣料や寝具があるサミットみたいなとこ)で
生地を見て、寸法一覧を渡しただけ。大口割引とかもあって安くできた。
ジャージ着てブランドバッグ持ってるようなもんだよね。
本人は「あえて外してる私ってオサレ♪」な気分でも、
周りは「…」って感じになるよね。
採寸自体は別に難しくないよ。
レールつけるのも、ほんの数分のもんだし。
セミオーダーってことは、ホームセンターや量販店で頼んだのかな。
ああいう所は普通は自分で取付＋採寸だと思う。
でもせっかくそこまでするなら、
ネットでカーテンメーカーのオーダーにすればよかったのに。
フルサービスでない分、だいぶ安く買えるよ。
ウインドウトリートメントは仕上だからね。
本当にびっくりするくらい雰囲気を変える力がある。
>>93はお金持ちそうだから、
5年後くらい（安いカーテンの寿命）に専門店でコーディネートしてもらったら、
考え方が変わるんじゃないかな。
本人は「あえて外してる私ってオサレ♪」な気分でも、
周りは「…」って感じになるよね。
採寸自体は別に難しくないよ。
レールつけるのも、ほんの数分のもんだし。
セミオーダーってことは、ホームセンターや量販店で頼んだのかな。
ああいう所は普通は自分で取付＋採寸だと思う。
でもせっかくそこまでするなら、
ネットでカーテンメーカーのオーダーにすればよかったのに。
フルサービスでない分、だいぶ安く買えるよ。
ウインドウトリートメントは仕上だからね。
本当にびっくりするくらい雰囲気を変える力がある。
>>93はお金持ちそうだから、
5年後くらい（安いカーテンの寿命）に専門店でコーディネートしてもらったら、
考え方が変わるんじゃないかな。
ごめん、セミオーダーが安物ってこともないか。
イオンやダイエーみたいなスーパーのカーテンコーナーでも、
ブランド生地を自社品番に変えて、セミオーダーで売ってること多いし。
各カーテン生地メーカーのカタログを穴があくほど見て、
ショールームも何度も行ったので、
「この生地、サン○ツ！かなり安い！」みたいなのもスーパーに置いてあった。
玉石混合の業界だから、沢山見て回ることをお勧めする。
イオンやダイエーみたいなスーパーのカーテンコーナーでも、
ブランド生地を自社品番に変えて、セミオーダーで売ってること多いし。
各カーテン生地メーカーのカタログを穴があくほど見て、
ショールームも何度も行ったので、
「この生地、サン○ツ！かなり安い！」みたいなのもスーパーに置いてあった。
玉石混合の業界だから、沢山見て回ることをお勧めする。
>>84
帳消しだと思ってたｗ
帳消しだと思ってたｗ
うちはリビングのカーテンは専門店でオーダーする予定だよ。
やはり生地の実物を見たいし、専門店は裾の処理も違う。
生地によってヒダのとり方で表情も変わってくる。
などなど、店員さんのうんちくも聞いてるとなかなか楽しいし納得していい物が買えると思う。
とはいえ子供部屋と寝室は安く上げたいからセミオーダーかヨーカドーで買うかな。
やはり生地の実物を見たいし、専門店は裾の処理も違う。
生地によってヒダのとり方で表情も変わってくる。
などなど、店員さんのうんちくも聞いてるとなかなか楽しいし納得していい物が買えると思う。
とはいえ子供部屋と寝室は安く上げたいからセミオーダーかヨーカドーで買うかな。
>>98
生地屋に流れていることも多いよね
ただ本当に高級ラインはそういうところには流れない
金持ち友人と同時期に家を建てたので一緒にカーテンのカタログをみてたけど
値段を気にせず高級ラインを選んでいて羨ましかった
結局知り合いのカーテン屋にインポートものの在庫をオーダーして
リビングだけで５０万だったらしい
在庫じゃなかったら割引できなかったらしいがそれでもうちには５０万の
カーテンは似合わないし無理ｗ
生地屋に流れていることも多いよね
ただ本当に高級ラインはそういうところには流れない
金持ち友人と同時期に家を建てたので一緒にカーテンのカタログをみてたけど
値段を気にせず高級ラインを選んでいて羨ましかった
結局知り合いのカーテン屋にインポートものの在庫をオーダーして
リビングだけで５０万だったらしい
在庫じゃなかったら割引できなかったらしいがそれでもうちには５０万の
カーテンは似合わないし無理ｗ
カーテン安物はマジばれる。うちの二階パックに入ってる安物にしたらヒダが酷い酷いw
リビングは某カーテン専門店物で形状記憶もオプションで付けて正解。
カーテンは家持って初めて安物かある程度の物か知ったよ。
つかご近所さん入居一年以上たってもカーテン皆無だけどあれはあえての仕様なのかな。
通りから丸見えで通行する人は気をつかうだろうな。
リビングは某カーテン専門店物で形状記憶もオプションで付けて正解。
カーテンは家持って初めて安物かある程度の物か知ったよ。
つかご近所さん入居一年以上たってもカーテン皆無だけどあれはあえての仕様なのかな。
通りから丸見えで通行する人は気をつかうだろうな。
103 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 11:15:26 ID:SvwkWpa70
以前の家のカーテンはオーダーだけど四点●●円とかのセット？もの。
柄が云々と言うより、生地を豊富に使わないからヒダがせこい
綺麗なウェーブが出てないのでだらしなく見える。
リッチな家のカーテンとは差が出てしまったｗ
柄が云々と言うより、生地を豊富に使わないからヒダがせこい
綺麗なウェーブが出てないのでだらしなく見える。
リッチな家のカーテンとは差が出てしまったｗ
104 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 11:41:18 ID:aVhb2f7W0
カーテンは窓の大きさの関係でオーダーだけど、値段がリーズナブルでものすごくプレーンなものにした
その分見えてる時間の長いレースカーテン（うちのはクラッシュ加工とか言うらしい）にはお金を掛けた
正解だったと思う
その分見えてる時間の長いレースカーテン（うちのはクラッシュ加工とか言うらしい）にはお金を掛けた
正解だったと思う
>>104
よく通勤中通る道沿いの新築のお宅なんだけど
そこの葉柄のレースカーテンが外壁や家の感じに合っててすごく素敵なんだよね。
通るたびに、いいわ～と見惚れてしまうw
意外と外から見えるものだしそこにお金をかけるのもわかるね。
よく通勤中通る道沿いの新築のお宅なんだけど
そこの葉柄のレースカーテンが外壁や家の感じに合っててすごく素敵なんだよね。
通るたびに、いいわ～と見惚れてしまうw
意外と外から見えるものだしそこにお金をかけるのもわかるね。
外から見られるもの？！
人の家の窓なんてじろじろ(ry
人の家の窓なんてじろじろ(ry
107 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 11:56:46 ID:JL5aTVJCO
うちはいろいろ悩んだけどカーテンは小悪魔系にした。
アゲハ系とかなり迷ったけど年令的にも三十路なので…
アゲハ系とかなり迷ったけど年令的にも三十路なので…
外からチラッと見えるカーテンは
家に合ってるか趣味良いかは判るけど
よほど柄が凝ってるとか色が素晴らしいとかじゃない限り高価か安価かまではわからないや。
研究した人はすぐにわかるんだろうね。
家に合ってるか趣味良いかは判るけど
よほど柄が凝ってるとか色が素晴らしいとかじゃない限り高価か安価かまではわからないや。
研究した人はすぐにわかるんだろうね。
せっかくドレープでいいもの使ってても、
レースはごく普通の白いものやテカテカのミラーって人も多いからね。
最近はオパールプリントのすごくおしゃれなものも多いし、
せっかくの新築だったら、リビングだけでもこだわりたいよね。
ただ、今は窓＝カーテンの時代じゃないから余計に悩む。
お金かかってしょうがないわ。
レースはごく普通の白いものやテカテカのミラーって人も多いからね。
最近はオパールプリントのすごくおしゃれなものも多いし、
せっかくの新築だったら、リビングだけでもこだわりたいよね。
ただ、今は窓＝カーテンの時代じゃないから余計に悩む。
お金かかってしょうがないわ。
今床の色と建具の色を決めなくてはならなくて迷ってます。
建具はドア・ドア周り・靴箱・キッチンカウンターなど室内の木です。
将来的に腰壁をつける予定で（猫対策）
ttp://item.rakuten.co.jp/corigge-market/tk-ds-003/
こういう系の家具を置きたいと思っていて
腰壁＋モールディングも考えて床・壁・建具は考えないといけません。
こういったパイン材にオイルステインみたいな感じの家具を置きたい場合
全体のバランスはどういう風にとったほうがいいでしょうか？
・壁＝白、腰壁＝オイルステイン系、建具と床＝ダークブラウン
・壁＝白、腰壁＝アースカラー（緑か黄）、建具と床＝ダークブラウン
・壁＝白、腰壁＝オイルステイン系、建具と床＝明るい木目
みたいな感じで組み合わせを考えてるんですがいまいち想像ができません。
想像すればするほど腰壁がはいるとヨーロッパ調のゴテゴテした感じにしかできなくて
そっち系は嫌なのに！っとうなってます。
みなさんは色を決めるときにはどういう風に考えましたか？
なにか参考になる本やサイトなどありますか？
建具はドア・ドア周り・靴箱・キッチンカウンターなど室内の木です。
将来的に腰壁をつける予定で（猫対策）
ttp://item.rakuten.co.jp/corigge-market/tk-ds-003/
こういう系の家具を置きたいと思っていて
腰壁＋モールディングも考えて床・壁・建具は考えないといけません。
こういったパイン材にオイルステインみたいな感じの家具を置きたい場合
全体のバランスはどういう風にとったほうがいいでしょうか？
・壁＝白、腰壁＝オイルステイン系、建具と床＝ダークブラウン
・壁＝白、腰壁＝アースカラー（緑か黄）、建具と床＝ダークブラウン
・壁＝白、腰壁＝オイルステイン系、建具と床＝明るい木目
みたいな感じで組み合わせを考えてるんですがいまいち想像ができません。
想像すればするほど腰壁がはいるとヨーロッパ調のゴテゴテした感じにしかできなくて
そっち系は嫌なのに！っとうなってます。
みなさんは色を決めるときにはどういう風に考えましたか？
なにか参考になる本やサイトなどありますか？
>>106
そこのお宅はリビング側（と思われる）窓が、信号もある結構大きい車道に面してて
私も通勤中の車内でちら見するくらいなんだけどね。
センスのいい奥なのか（人通りも多いから見られることも計算してるのか）外構も素敵なんだ。
そこのお宅はリビング側（と思われる）窓が、信号もある結構大きい車道に面してて
私も通勤中の車内でちら見するくらいなんだけどね。
センスのいい奥なのか（人通りも多いから見られることも計算してるのか）外構も素敵なんだ。
114 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 12:42:40 ID:r44+KaV70
http://www.katyelliott.com/blog/
このサイト好き↑
>>111
床と建具がダークブラウンで、家具もチーク、オーク系だと
全体的に重厚感が出ると思う。
もっと、軽くしたいなら、私も腰壁、モールディングは白で
床は、無垢の明るめにしたらいいと思うな。
あくまで、個人的な趣味ですが。
壁は、薄いピンクとかブルーとかも素敵だと思うな～。
イギリスのインテリア本がそんな感じ。
このサイト好き↑
>>111
床と建具がダークブラウンで、家具もチーク、オーク系だと
全体的に重厚感が出ると思う。
もっと、軽くしたいなら、私も腰壁、モールディングは白で
床は、無垢の明るめにしたらいいと思うな。
あくまで、個人的な趣味ですが。
壁は、薄いピンクとかブルーとかも素敵だと思うな～。
イギリスのインテリア本がそんな感じ。
>>113
もうこのショップの家具に惚れ込んでしまって買う気満々ですｗ
白っぽい感じでまとめたい気持ちもかなりあるんですが
おっしゃるとおり掃除が…
>>114
素敵な画像がいっぱいのブログですね。
参考になりそうです。
床材はやはり掃除のことなど考えてごく普通のフローリングです。
自分には無垢で管理できるのは家具くらいまでだと思っているので家具を無垢の予定です。
やっぱりダークブラウンにしたら重厚感でますよね。
その重厚感が出すぎやしないか心配で。そこがうまく想像できてないんです。
壁紙ピンクやブルーなんかもすごく憧れます。
でも一歩間違えると自分のセンスのなさが露呈しそうで。
できるだけものを置かないLDKを目指してこういう家具を主役に考えてます。
やっぱり白系でまとめたほうがうまくまとまるような気もしてきました。
あーでも掃除が…
もうこのショップの家具に惚れ込んでしまって買う気満々ですｗ
白っぽい感じでまとめたい気持ちもかなりあるんですが
おっしゃるとおり掃除が…
>>114
素敵な画像がいっぱいのブログですね。
参考になりそうです。
床材はやはり掃除のことなど考えてごく普通のフローリングです。
自分には無垢で管理できるのは家具くらいまでだと思っているので家具を無垢の予定です。
やっぱりダークブラウンにしたら重厚感でますよね。
その重厚感が出すぎやしないか心配で。そこがうまく想像できてないんです。
壁紙ピンクやブルーなんかもすごく憧れます。
でも一歩間違えると自分のセンスのなさが露呈しそうで。
できるだけものを置かないLDKを目指してこういう家具を主役に考えてます。
やっぱり白系でまとめたほうがうまくまとまるような気もしてきました。
あーでも掃除が…
>>111が紹介している家具のサイトの床
白色の木のフローリングってあまり一般的ではないかもしれないけど
このようなフローリングにされた方っていますか？
サイト見ていると、この床いいなって気持ちが強くなってきたのだけど
髪の毛が落ちた時に目立つ等以外に
椅子を引いたりした時にこすれて、汚れが目立つ等
止めておいた方がいいっていう点ってありますか？
（なんか高そうだな・・・）
白色の木のフローリングってあまり一般的ではないかもしれないけど
このようなフローリングにされた方っていますか？
サイト見ていると、この床いいなって気持ちが強くなってきたのだけど
髪の毛が落ちた時に目立つ等以外に
椅子を引いたりした時にこすれて、汚れが目立つ等
止めておいた方がいいっていう点ってありますか？
（なんか高そうだな・・・）
>>116
とある量産品のフローリング床材から色を選ぶ時、
白は製品に色ムラがあることが多いからお勧めしないと言われた。
それがその量産品に限った話なのかそれ以外の床材にもあてはまることなのかは
わからないけど、一応ご参考まで。
とある量産品のフローリング床材から色を選ぶ時、
白は製品に色ムラがあることが多いからお勧めしないと言われた。
それがその量産品に限った話なのかそれ以外の床材にもあてはまることなのかは
わからないけど、一応ご参考まで。
>>116
それ無垢の床材を、こういう(↓)水性ペンキで塗ってるね。
http://www.farrow-ball.com/categorylist.aspx?cid=PFIF&language=en-GB
汚れたら、また塗り直すので、汚れは気にしない（らしいw）。
http://go.2ch2.net/u/GX7KEB
うちは、床を塗りなおすのは面倒で、黒っぽいオークにウレタン塗装してる。
ドアや壁(一部)、幅木、回り縁、窓枠や柱などが白のペイント仕上げ(ペンキ塗り)だけど、
ドアも柱も、子供たちの手垢などで、汚れがけっこうつくよ。
水性ペンキでも、濡れ雑巾でふけるので、丁寧にふけば汚れは落ちるけど、
だんだん白色が薄くなって下地の木肌が透けてきてる。いずれ旦那が塗りなおすからいいけど。
床の場合、裸足で歩くと汚れも凄そうだね。
ペンキで白くするのでなく、元々白っぽい木にウレタン塗装するといいのかも？
白い合板や塩ビのタイルやシートは、病院っぽくなりそうだけど、
個人宅で見たことないのでイメージできない。
それ無垢の床材を、こういう(↓)水性ペンキで塗ってるね。
http://www.farrow-ball.com/categorylist.aspx?cid=PFIF&language=en-GB
汚れたら、また塗り直すので、汚れは気にしない（らしいw）。
http://go.2ch2.net/u/GX7KEB
うちは、床を塗りなおすのは面倒で、黒っぽいオークにウレタン塗装してる。
ドアや壁(一部)、幅木、回り縁、窓枠や柱などが白のペイント仕上げ(ペンキ塗り)だけど、
ドアも柱も、子供たちの手垢などで、汚れがけっこうつくよ。
水性ペンキでも、濡れ雑巾でふけるので、丁寧にふけば汚れは落ちるけど、
だんだん白色が薄くなって下地の木肌が透けてきてる。いずれ旦那が塗りなおすからいいけど。
床の場合、裸足で歩くと汚れも凄そうだね。
ペンキで白くするのでなく、元々白っぽい木にウレタン塗装するといいのかも？
白い合板や塩ビのタイルやシートは、病院っぽくなりそうだけど、
個人宅で見たことないのでイメージできない。
>>118
素敵ですね。
私は、洗面所だけでも、床を白く塗っちゃいたいと思うけど
剥げた時が嫌で塗ってない。
海外のインテリアって、家の中を靴で歩くのに、
白く塗って汚れが気にならないのかなと、いつも不思議に思う。
この前、白いテカリのある床を見たけど、モダンな感じなら
いいと思う。でも、濃いめの木とは合わない感じ。
素敵ですね。
私は、洗面所だけでも、床を白く塗っちゃいたいと思うけど
剥げた時が嫌で塗ってない。
海外のインテリアって、家の中を靴で歩くのに、
白く塗って汚れが気にならないのかなと、いつも不思議に思う。
この前、白いテカリのある床を見たけど、モダンな感じなら
いいと思う。でも、濃いめの木とは合わない感じ。
玄関に大きな足拭きマットが置いてあったな・・・＜ジェニー家 床の色は忘れた。
でも、滞在中お母さんが掃除してるのを見たことがない。ｗ
でも、滞在中お母さんが掃除してるのを見たことがない。ｗ
695 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/08(水) 20:29:50 ID:JL5aTVJCO
うちは外周の壁も波板、トタン屋根、トタンの外壁なのですべて自前で塗り替えればOK。
おまけに夫はペンキ屋、義兄は大工、妹ば庭師ですから。
すべて余裕ですよ。
うちは外周の壁も波板、トタン屋根、トタンの外壁なのですべて自前で塗り替えればOK。
おまけに夫はペンキ屋、義兄は大工、妹ば庭師ですから。
すべて余裕ですよ。
すげーDQN一家ww
>>122
DQN？何故？
DQN？何故？
ペンキ屋も大工も庭師も、一般的には学歴の低い人がなる職業だと思われてるからでは。
>>124
つ千葉大学園芸学部
つ千葉大学園芸学部
駐車場（４台分）全面に天然石を敷き詰めたいのですが
施工例の豊富なサイトはありませんか？
家が白系シンプルモダンなので天然石の色はグレー、
黒系で考えています。
施工例の豊富なサイトはありませんか？
家が白系シンプルモダンなので天然石の色はグレー、
黒系で考えています。
約60平米で下地\5000@平米+石15000@平米+手間10000@平米で計\200万位かかるかな…
石の種類にもよるけど
石の種類にもよるけど
HMとモメたくないので、お知恵をお貸しください。
以前のアパートでは無線にしてましたが、USB子機の調子が安定しないので
今度は全部屋に有線LAN配線をお願いしました。
が、モジュラージャックを見てみますと、差込口が、LANコネクタが入る
形ではなく、キノコの傘を半分に割ったような形になっていました。
勿論、LANコネクタは入りません。
壁内にはLANケーブルが入っており、それぞれの出口にジャックだけが無い
のです。
夫がHMに聞いたら「ジャックを取り付けるのは専門の業者が必要で別工事」
と言われたようですが、そんなことってありますか？
>>126
天然石、むちゃくちゃ高いですよ。
まずは一度見積を取った方が良いと思います。
以前のアパートでは無線にしてましたが、USB子機の調子が安定しないので
今度は全部屋に有線LAN配線をお願いしました。
が、モジュラージャックを見てみますと、差込口が、LANコネクタが入る
形ではなく、キノコの傘を半分に割ったような形になっていました。
勿論、LANコネクタは入りません。
壁内にはLANケーブルが入っており、それぞれの出口にジャックだけが無い
のです。
夫がHMに聞いたら「ジャックを取り付けるのは専門の業者が必要で別工事」
と言われたようですが、そんなことってありますか？
>>126
天然石、むちゃくちゃ高いですよ。
まずは一度見積を取った方が良いと思います。
>>128
弱小ローコスト（倒産済み）のうちでも、LAN配線をお願いしたら、ちゃんと
コネクタついていたけどな…
ジャックを取り付けるのは専門業者が別工事で必要って言いいはるなら、それ
を向こうがちゃんと事前に言ってないとおかしい。
弱小ローコスト（倒産済み）のうちでも、LAN配線をお願いしたら、ちゃんと
コネクタついていたけどな…
ジャックを取り付けるのは専門業者が別工事で必要って言いいはるなら、それ
を向こうがちゃんと事前に言ってないとおかしい。
>>128
キノコの傘を半分に割ったような形ってどんな感じですか。
↓のページ中の画像のLANコンセントみたいになってないということ？
ttp://denko.panasonic.biz/Ebox/multimedia/m_port.html
キノコの傘を半分に割ったような形ってどんな感じですか。
↓のページ中の画像のLANコンセントみたいになってないということ？
ttp://denko.panasonic.biz/Ebox/multimedia/m_port.html
>>131
もう業者が決まってるのなら、カタログとか施工例の写真を色々持ってきてくれるはずだよ。
うちがその天然石全面敷き詰めに決めたのも、タイル系の会社のカタログだった。
メーカーのカタログで結構いい写真あったりするよ。
うちは明るいピンクから黄色に近い天然石の平板敷き詰めで、
端の方に黒いレンガを少し入れてもらってる。
もう業者が決まってるのなら、カタログとか施工例の写真を色々持ってきてくれるはずだよ。
うちがその天然石全面敷き詰めに決めたのも、タイル系の会社のカタログだった。
メーカーのカタログで結構いい写真あったりするよ。
うちは明るいピンクから黄色に近い天然石の平板敷き詰めで、
端の方に黒いレンガを少し入れてもらってる。
>>133
かわいい感じに仕上がってますね。
うらやましいです。
自分で施工イメージを固めた後、各業者に施工可否を
聞き、進めたいと考えているのです。
その施工イメージ固めの為、施工例を見たいのです。
かわいい感じに仕上がってますね。
うらやましいです。
自分で施工イメージを固めた後、各業者に施工可否を
聞き、進めたいと考えているのです。
その施工イメージ固めの為、施工例を見たいのです。
>>132
そうです、その形ではないんです。引渡時にはそうなってるものだと思ってました。
電話のモジュラージャックは電話工事屋さんの仕事だというのは、ググって判った
ところなんですが、ＬＡＮのその形のジャックを取り付けるにも電話工事屋の
仕事なのか？が判りません。
そうです、その形ではないんです。引渡時にはそうなってるものだと思ってました。
電話のモジュラージャックは電話工事屋さんの仕事だというのは、ググって判った
ところなんですが、ＬＡＮのその形のジャックを取り付けるにも電話工事屋の
仕事なのか？が判りません。
>>128
キノコの傘を半分に割ったような形って
普通は光ファイバーやLANケーブルを取り出す出っ張った穴だよね。
それはLANケーブルの先がコネクタ形状になっていて、そのままPCにさせるタイプ。
コンセントタイプにしたいのなら旦那さんでもできるよ
http://lan-kouji.com/contents40/contents40-09.html
キノコの傘を半分に割ったような形って
普通は光ファイバーやLANケーブルを取り出す出っ張った穴だよね。
それはLANケーブルの先がコネクタ形状になっていて、そのままPCにさせるタイプ。
コンセントタイプにしたいのなら旦那さんでもできるよ
http://lan-kouji.com/contents40/contents40-09.html
うちはマルチメディアポートSの取付と
各所への配線・配線をやってもらう予定だけど、
電話とテレビの配線以外は全部同じ電気屋さんがやるって言ってたよ。
どういう形で引き渡すか、打ち合わせした控えはないの？
壁裏までLANケーブルが来てるなら、
自分でLANコンセント買ってきてつけた方が早いかもね。
各所への配線・配線をやってもらう予定だけど、
電話とテレビの配線以外は全部同じ電気屋さんがやるって言ってたよ。
どういう形で引き渡すか、打ち合わせした控えはないの？
壁裏までLANケーブルが来てるなら、
自分でLANコンセント買ってきてつけた方が早いかもね。
>>128です。
ググってみた結果、この状況が明らかにおかしいことが判ってきて・・・
瞬間湯沸かし器なので、ＨＭの担当に電話してケンカ売ってきますた orz
>>136
詳しいサイトの紹介ありがとうございます！DIY好きな私でも出来そうです。
しかし、理論武装して聞いたところ、ＬＡＮケーブルすら通っていませんでした。
空配管らしいので、それ以前の問題・・・・ orz
>>137
「LANは各部屋で使えるようにしたい」という事しか言っていません。
夫も私も、有線ＬＡＮはすぐに使える状態だという認識しかありませんでした。
家庭内のLANはLAN工事一式の料金に含まれていると思っていたら、別料金とは。
ググってみた結果、この状況が明らかにおかしいことが判ってきて・・・
瞬間湯沸かし器なので、ＨＭの担当に電話してケンカ売ってきますた orz
>>136
詳しいサイトの紹介ありがとうございます！DIY好きな私でも出来そうです。
しかし、理論武装して聞いたところ、ＬＡＮケーブルすら通っていませんでした。
空配管らしいので、それ以前の問題・・・・ orz
>>137
「LANは各部屋で使えるようにしたい」という事しか言っていません。
夫も私も、有線ＬＡＮはすぐに使える状態だという認識しかありませんでした。
家庭内のLANはLAN工事一式の料金に含まれていると思っていたら、別料金とは。
LAN工事一式の料金が空配管だけって・・・それは無いわｗ
端末の処理(コネクタorコンセント)は別としてもケーブルは通してLAN工事だもの
端末の処理(コネクタorコンセント)は別としてもケーブルは通してLAN工事だもの
>>138
その＞LAN工事一式 の工事の中身はなんなんだろう？
空配管だけってことは普通ないですよ。
瞬間湯沸かし器ってことなのでメール等残るものでの
交渉（苦情？）にした方がいいと思います、私もそうなのでｗｗ
その＞LAN工事一式 の工事の中身はなんなんだろう？
空配管だけってことは普通ないですよ。
瞬間湯沸かし器ってことなのでメール等残るものでの
交渉（苦情？）にした方がいいと思います、私もそうなのでｗｗ
>>138
経緯が判らないので断定はできませんが…
作業前・契約時には、仕様書や見積書を作ると思いますが、
そういう物は残っていないのでしょうか？
作成していない場合、
言った・言わない、の水掛け論にも成りかねないので、
＞瞬間湯沸かし器
にならずに、一度状況を整理して、落ち着いて「攻めて」下さい。
金額を必要以上に上乗せされないよう、冷静に。
経緯が判らないので断定はできませんが…
作業前・契約時には、仕様書や見積書を作ると思いますが、
そういう物は残っていないのでしょうか？
作成していない場合、
言った・言わない、の水掛け論にも成りかねないので、
＞瞬間湯沸かし器
にならずに、一度状況を整理して、落ち着いて「攻めて」下さい。
金額を必要以上に上乗せされないよう、冷静に。
「LAN工事一式」っていくらだったの？
配線と端末処理までして、すぐ使える状態だと、
一戸建てなら5～10万円はすると思う。
配管の数によってはもっといくかも。
それなりの費用を払っているのなら、強く抗議していいと思う。
配線と端末処理までして、すぐ使える状態だと、
一戸建てなら5～10万円はすると思う。
配管の数によってはもっといくかも。
それなりの費用を払っているのなら、強く抗議していいと思う。
今思ったけど、LAN工事の打ち合わせする時に
LANケーブルの種類の話は出なかった？
カテゴリー5eとかカテゴリー6とか？カテゴリーで全然値段が変わってくるらしいから
見積もりに明記してある？
LANケーブルの種類の話は出なかった？
カテゴリー5eとかカテゴリー6とか？カテゴリーで全然値段が変わってくるらしいから
見積もりに明記してある？
>>140,>>141,>>142
レスありがとうございます。落ち付いて、追加工事見積書を引っ張り出して
みました。
「LAN工事 配管工事一式 \5,000×４か所 \20,000」でした。
ググってみると、空配管ならこの料金で普通なんですね orz
142さんの言うように、数か所あると10万円程度という見積サイトもあり
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。こんなに高いものなら、ローンに含めたかった。
今現在で有線が必要な場所は１か所だけなので、夫と相談してみます。
ちなみに、電話したときにHMの営業から「NTTにLANの工事を頼んで下さい」と
言われたので、116に電話したら「LANは電気工事です」と言われて恥かいたヽ（｀Д´）ノ
レスありがとうございます。落ち付いて、追加工事見積書を引っ張り出して
みました。
「LAN工事 配管工事一式 \5,000×４か所 \20,000」でした。
ググってみると、空配管ならこの料金で普通なんですね orz
142さんの言うように、数か所あると10万円程度という見積サイトもあり
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。こんなに高いものなら、ローンに含めたかった。
今現在で有線が必要な場所は１か所だけなので、夫と相談してみます。
ちなみに、電話したときにHMの営業から「NTTにLANの工事を頼んで下さい」と
言われたので、116に電話したら「LANは電気工事です」と言われて恥かいたヽ（｀Д´）ノ
そうかー、それは残念だったね。
配線まで頼むと高いから、
空配管だけやってもらって後は自分でする人も多いからね。
お互いに思い込みがあったんだろうね。
さすがに呼び線は通してるだろうし、
難しい作業ではないから自分でやったらいいと思うよ。
ケーブル自体はそんなに高いものじゃないから、
うまく節約出来たと思うんだ！
配線まで頼むと高いから、
空配管だけやってもらって後は自分でする人も多いからね。
お互いに思い込みがあったんだろうね。
さすがに呼び線は通してるだろうし、
難しい作業ではないから自分でやったらいいと思うよ。
ケーブル自体はそんなに高いものじゃないから、
うまく節約出来たと思うんだ！
有線LANの工事は、しっかり打ち合わせしないと
伝わらないよね。うちも苦労した。
PF管を通すと思っていたら（思い込み）CD管が用意してあって
慌てて、PF管に変更してもらったことがあったなぁ。
伝わらないよね。うちも苦労した。
PF管を通すと思っていたら（思い込み）CD管が用意してあって
慌てて、PF管に変更してもらったことがあったなぁ。
>>146,147
さすがに呼び線くらいは通してある・・・と思いたいです。
PF管なのかCD管なのかもわかりません orz 安上がりなCD管になってそう。
さきほどPCパーツショップへ行ってきました。
ケーブルはCat6が50mで5,000円くらい、かしめ工具は3,000円。
または>>136の教えてくれたURLにあった、パナソニック製の簡単に
LANコネクタが作れるタイプのが＠2,000円くらい。
明日の午後に１箇所あたりの工事見積を持ってくるらしいので、比較して
みます。
大変お騒がせいたしました。
さすがに呼び線くらいは通してある・・・と思いたいです。
PF管なのかCD管なのかもわかりません orz 安上がりなCD管になってそう。
さきほどPCパーツショップへ行ってきました。
ケーブルはCat6が50mで5,000円くらい、かしめ工具は3,000円。
または>>136の教えてくれたURLにあった、パナソニック製の簡単に
LANコネクタが作れるタイプのが＠2,000円くらい。
明日の午後に１箇所あたりの工事見積を持ってくるらしいので、比較して
みます。
大変お騒がせいたしました。
ムラウチでパナソニックのカテ６LANコネクタ買ったときは1300円くらいだったよ。
楽天ショップのＰＣ屋でもＬＡＮコネクタ1500円ぐらいだった。
>>149 がんがってね！安いとこもあるよー
>>149 がんがってね！安いとこもあるよー
>>145
うち、確認してなかったらCD管だた…orz
うち、確認してなかったらCD管だた…orz
LANケーブルとかの通信線ならCD管で問題ないよ。
PFにするのは発火するおそれのある電線
PFにするのは発火するおそれのある電線
奥さま方、異様に詳しくない？ｗ
何が何やらわからないYO
見える…
髭が濃い作業服の奥が見える…
髭が濃い作業服の奥が見える…
いるね・・・
女言葉でレスしてるアゴヒゲが真っ黒の青い作業服来た人が・・・
女言葉でレスしてるアゴヒゲが真っ黒の青い作業服来た人が・・・
女は乾電池の＋ーもわからない動物だとでも思っているのかｗ
自分で色々交渉した人ならわかるかとｗ
元々、かなり昔だけどネットワーク管理代理をしていたこともあったし、
少しはわかるから自分でも勉強しながらやったつもり。
RANと図面に書いちゃう様な業者だったし。
でも壁の中のことにこだわるのを忘れ、チェックしてなかったらCD管
だったんだけどorz
少しはわかるから自分でも勉強しながらやったつもり。
RANと図面に書いちゃう様な業者だったし。
でも壁の中のことにこだわるのを忘れ、チェックしてなかったらCD管
だったんだけどorz
>>160
RANｗ
CD管とかサッパリわかんね。電池はわかるしLANコネクタ作れるかもしれないがCD管はわかんね。
パソコンでLAN繋いでインターネット出来るようにしてください！で交渉なんて終わったけど。
奥様方すげーでござます
RANｗ
CD管とかサッパリわかんね。電池はわかるしLANコネクタ作れるかもしれないがCD管はわかんね。
パソコンでLAN繋いでインターネット出来るようにしてください！で交渉なんて終わったけど。
奥様方すげーでござます
髭もないし、作業服もきてませんｗ
電気資材商社に勤めてるんでわかるんです。
ちなみにCD管はオレンジ色・PF管はベージュです。
電気資材商社に勤めてるんでわかるんです。
ちなみにCD管はオレンジ色・PF管はベージュです。
そのふたつはどう違うの？
「この部屋とこの部屋にパソコンを置く予定」だと
LAN工事はしてくれない（作業予定に入れてくれない）の？
「この部屋とこの部屋にパソコンを置く予定」だと
LAN工事はしてくれない（作業予定に入れてくれない）の？
CD管 合成樹脂製 耐燃性あり 自己消火性なし
PF管 合成樹脂製 耐燃性あり 自己消火性あり
弱電設備（アンテナケーブル、LAN、電話など電流が弱いモノ）には
普通CD管が使われるし、それで充分
最近は無線LANにする人も多いので
「パソコンを置く」と言っただけでは有線LAN工事はしてくれないよ
PF管 合成樹脂製 耐燃性あり 自己消火性あり
弱電設備（アンテナケーブル、LAN、電話など電流が弱いモノ）には
普通CD管が使われるし、それで充分
最近は無線LANにする人も多いので
「パソコンを置く」と言っただけでは有線LAN工事はしてくれないよ
うちはどの部屋でもパソコンを使えるようにと伝えたら
どの部屋からも電話が差し込めるようになっていましたorz
「パソコンよ、パソコン！」
って言ったら
「へっ？」
というような顔になった電器屋さん・・・。
どの部屋からも電話が差し込めるようになっていましたorz
「パソコンよ、パソコン！」
って言ったら
「へっ？」
というような顔になった電器屋さん・・・。
隈無く有線LANを張ったつもりだったのにリビングに着けたLANコンセントがテレビの反対側だったよ
パソコンばかり気にしててテレビにつなげないorz
パソコンばかり気にしててテレビにつなげないorz
地元の工務店で建てたけど、「こことここでネット使います」と
言っただけでちゃんとやってくれた。
運がよかったんだなｗ
言っただけでちゃんとやってくれた。
運がよかったんだなｗ
うちは大手HMで建てたんだけど、年配の設計さんにマルチメディアコンセント頼んでたら、
次見た配置図で何故かそのすぐ側にアンテナ配線や電話配線が別に設置するようになってて、
激しく問いただした事がある。
「マルチメディアの方は空配管にでもする気なの？！」と。
結局設計さんが知識が無いだけだったので大丈夫でした。
次見た配置図で何故かそのすぐ側にアンテナ配線や電話配線が別に設置するようになってて、
激しく問いただした事がある。
「マルチメディアの方は空配管にでもする気なの？！」と。
結局設計さんが知識が無いだけだったので大丈夫でした。
>>166
うちもテレビの裏にLANが無い。繋ぐ予定なくて付けなかったんだけど、
Wiiインターネットでダウンロードしたくなりしぶしぶ露出ケーブルで回した。
幸いカーテンやパネルヒーターやスピーカーで陰になっててあんまり目立たないので
幅木に透明フックつけて沿わせているけど、予定がなくても配管はするべきだった。
うちもテレビの裏にLANが無い。繋ぐ予定なくて付けなかったんだけど、
Wiiインターネットでダウンロードしたくなりしぶしぶ露出ケーブルで回した。
幸いカーテンやパネルヒーターやスピーカーで陰になっててあんまり目立たないので
幅木に透明フックつけて沿わせているけど、予定がなくても配管はするべきだった。
テレビと有性卵の関係はwiiの他には何がありますの？
TVとかブルーレイとかHDDレコーダーとかwiiとかPS3とか
LAN端子を持った機器が結構出てるけど
必ずしも有線LANが必要とは言えない
wiiなんかは無線LANが標準
>>170はイヤイヤ有線這わせるくらいなら
標準で付いてる無線LANにすれば良かったのに・・・
LAN端子を持った機器が結構出てるけど
必ずしも有線LANが必要とは言えない
wiiなんかは無線LANが標準
>>170はイヤイヤ有線這わせるくらいなら
標準で付いてる無線LANにすれば良かったのに・・・
175 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 12:53:58 ID:lOtj1jcOO
ＬＡＮ配線なんていらない。
どうせ携帯で２ちゃんねるしかしないしね。
どうせ携帯で２ちゃんねるしかしないしね。
>>176
出来るよ
出来るよ
>>177,178
どうもありがとう。
ノートパソコン一台だけど、なんかカード差し込んで無線になってる。
これ無線LANって言うのかな？
今度やってみるね。パソコン繋げた最初の時みたいに難しい設定(番号とか記号とか)要るのかな。
どうもありがとう。
ノートパソコン一台だけど、なんかカード差し込んで無線になってる。
これ無線LANって言うのかな？
今度やってみるね。パソコン繋げた最初の時みたいに難しい設定(番号とか記号とか)要るのかな。
旦那、ネットワーク管理の資格？持ってて、
色んな建物の配線をする時に業者に指示を出す仕事もしてるけど、
一般住宅の有線LANなら、CD管で十分らしいよ。
自宅を新築する際も、工務店が使ってる電気工事業者は
そういうの苦手みたいで、話が全然通じなかったから、
旦那が自分で仕様書とか色々詳しい資料を作って渡してた。
工務店からは、有線LANの配管・配線の仕方がわかったから、
これからは他のお客さんからの依頼も引き受けられると感謝された。
うちは自宅だけでパソコンが5台あるくらいだし、
新築なら有線LANがあたりまえって思ってたけど、
世間ではそこまで一般的じゃないと知って驚いた。
無線LANはどうしても近所のが見えちゃうからなあ。
無線にするくらいなら、PLCタップ使ったらいいと思う。
色んな建物の配線をする時に業者に指示を出す仕事もしてるけど、
一般住宅の有線LANなら、CD管で十分らしいよ。
自宅を新築する際も、工務店が使ってる電気工事業者は
そういうの苦手みたいで、話が全然通じなかったから、
旦那が自分で仕様書とか色々詳しい資料を作って渡してた。
工務店からは、有線LANの配管・配線の仕方がわかったから、
これからは他のお客さんからの依頼も引き受けられると感謝された。
うちは自宅だけでパソコンが5台あるくらいだし、
新築なら有線LANがあたりまえって思ってたけど、
世間ではそこまで一般的じゃないと知って驚いた。
無線LANはどうしても近所のが見えちゃうからなあ。
無線にするくらいなら、PLCタップ使ったらいいと思う。
昨日からのながれで、何のスレかわからなくなっている自分ガイルｗ
そろそろ他の質問していい？
ミサワの「蔵」みたいな1.4m高さの収納場所、各ハウスメーカーも対応してるけど
使い勝手はどうですか？
収納場所は確保したいけど、いずれ同居予定の両親や自分達が年取った時に
スキップフロアーで階段の上り下りが大変じゃないかとか、1.4mだと掃除が面倒かなあと
迷ってるんだけど。
ミサワの「蔵」みたいな1.4m高さの収納場所、各ハウスメーカーも対応してるけど
使い勝手はどうですか？
収納場所は確保したいけど、いずれ同居予定の両親や自分達が年取った時に
スキップフロアーで階段の上り下りが大変じゃないかとか、1.4mだと掃除が面倒かなあと
迷ってるんだけど。
>>183
屋根のてっぺん部分に作ると、しばらくたってからDIYで天井壊してしまえるから広くなるよ
屋根のてっぺん部分に作ると、しばらくたってからDIYで天井壊してしまえるから広くなるよ
>>183
蔵って、補正下着みたいなものだからね。
普通の人には全く必要ないものだけど、高価で不便でも必要な人はいるし、
批判すると信者に怒られるw
土地条件の制限で延床を増やせず、北側の家が普通の2階建だろうと、
他人の日当たりなど気にせず、のっぽな家を建てる人向き。
土地に問題ないなら、普通の納戸を作ったほうがよほど便利だよ。
蔵って、補正下着みたいなものだからね。
普通の人には全く必要ないものだけど、高価で不便でも必要な人はいるし、
批判すると信者に怒られるw
土地条件の制限で延床を増やせず、北側の家が普通の2階建だろうと、
他人の日当たりなど気にせず、のっぽな家を建てる人向き。
土地に問題ないなら、普通の納戸を作ったほうがよほど便利だよ。
違法建築ノススメ
収納多めの間取りにして、
それでも入りきらないくらいの死蔵品がありそうだったら、
検討してみていいと思う。＞蔵
収納は多い方がいいわよね～って、最初に蔵ありきじゃなくて、
自分の荷物の量をよく考えてから必要かどうか考えたら？
法的には床面積に含まれないとはいえ、
建築費用はかかるんだから。
ああいう収納は出し入れが面倒で、
結局何年も入れっぱなしになる人が多いみたいよ。
それでも入りきらないくらいの死蔵品がありそうだったら、
検討してみていいと思う。＞蔵
収納は多い方がいいわよね～って、最初に蔵ありきじゃなくて、
自分の荷物の量をよく考えてから必要かどうか考えたら？
法的には床面積に含まれないとはいえ、
建築費用はかかるんだから。
ああいう収納は出し入れが面倒で、
結局何年も入れっぱなしになる人が多いみたいよ。
>>184-185､187
ありがとうございます。
屋根のてっぺん部分の蔵ってロフトみたいな感じ？
土地はこれから購入するところなので、やっぱり広めの土地にして
納戸部屋を作るに越したことは無いようですね。
まずはダンナにダンナの趣味の荷物の整理を考えてもらわなければ
（スキー・油絵・書籍の山）
ありがとうございます。
屋根のてっぺん部分の蔵ってロフトみたいな感じ？
土地はこれから購入するところなので、やっぱり広めの土地にして
納戸部屋を作るに越したことは無いようですね。
まずはダンナにダンナの趣味の荷物の整理を考えてもらわなければ
（スキー・油絵・書籍の山）
我家の見取り図、各部屋にLANが引くようになってるけど
LAN（空）ってなってる。
１箇所だけインターネット引きこみ（空）ってなってるけど
これはこのまま通してもOKかな？
教えて下さいエロい人！orz
LAN（空）ってなってる。
１箇所だけインターネット引きこみ（空）ってなってるけど
これはこのまま通してもOKかな？
教えて下さいエロい人！orz
>>183
実際には蔵はやめたけど、ＨＭのモデルハウスで見てきたよ。
階段途中にある、1.4ｍの蔵。
あれはどうなんだろう。
重い箱、または70cm幅くらいのプラスチック衣装ケースを両手で持ったまま
奥までずりずりはいずっていくのは（中腰ならなおのこと）厳しいなぁと思った。
実際建てた人の意見も聞いてみたいよ。
うちは４畳の納戸を作ったよ。寝室には２畳のクローゼット。他合計８畳。
引越し直後、業者に積み上げてもらったダンボールを開梱するのも楽だよー。
こういうとき、蔵だと、一番奥のは絶対に永久凍土になるなと思ったｗ
実際には蔵はやめたけど、ＨＭのモデルハウスで見てきたよ。
階段途中にある、1.4ｍの蔵。
あれはどうなんだろう。
重い箱、または70cm幅くらいのプラスチック衣装ケースを両手で持ったまま
奥までずりずりはいずっていくのは（中腰ならなおのこと）厳しいなぁと思った。
実際建てた人の意見も聞いてみたいよ。
うちは４畳の納戸を作ったよ。寝室には２畳のクローゼット。他合計８畳。
引越し直後、業者に積み上げてもらったダンボールを開梱するのも楽だよー。
こういうとき、蔵だと、一番奥のは絶対に永久凍土になるなと思ったｗ
>>190
蔵つくった知り合いが言うには
窓がないから暑すぎるしやっぱり荷物出し入れしなくなるみたいｗ
遊びに行った感想は、使わないだろうなー階段面倒だろうな、だった
建坪率の問題で蔵のような形でしか収納をとれないところは
部屋の延長として使うのではなく屋根裏のように
あくまでも使わないものしか置かないと割り切らないとダメぽい
ミサワのカタログみてたらオーディオルームとか子供の遊び場とか
夢はひろがるんだけどねぇ
蔵つくった知り合いが言うには
窓がないから暑すぎるしやっぱり荷物出し入れしなくなるみたいｗ
遊びに行った感想は、使わないだろうなー階段面倒だろうな、だった
建坪率の問題で蔵のような形でしか収納をとれないところは
部屋の延長として使うのではなく屋根裏のように
あくまでも使わないものしか置かないと割り切らないとダメぽい
ミサワのカタログみてたらオーディオルームとか子供の遊び場とか
夢はひろがるんだけどねぇ
>189
書いた業者に聞いたらいい
書いた業者に聞いたらいい
195 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 22:46:33 ID:bNRnaOytO
これから家を立てる事になりました
地鎮祭と棟上げについて教えてほしいんですが、皆さんどうされましたか？
今の所、予定では地鎮祭のみで、棟上げ無しにする予定です
メーカーさんが、棟上げは、大工に祝儀などで、３０万以上はかかるから、地鎮祭だけをオススメしますよ～と言っていて、地鎮祭に掛かる費用は五万円～十万円くらいとの事
テントやお飾り、神主さんの手配もしてくれるみたいです（費用の中に含まれる
費用も沢山かかるし、最近は、両方というよりは、どっちかにされる方が多いと聞き、土地を鎮める方に決めました
皆さんはどうされたのか教えて頂きたいです
棟上げは重要でしょうか？
よろしくお願いします
地鎮祭と棟上げについて教えてほしいんですが、皆さんどうされましたか？
今の所、予定では地鎮祭のみで、棟上げ無しにする予定です
メーカーさんが、棟上げは、大工に祝儀などで、３０万以上はかかるから、地鎮祭だけをオススメしますよ～と言っていて、地鎮祭に掛かる費用は五万円～十万円くらいとの事
テントやお飾り、神主さんの手配もしてくれるみたいです（費用の中に含まれる
費用も沢山かかるし、最近は、両方というよりは、どっちかにされる方が多いと聞き、土地を鎮める方に決めました
皆さんはどうされたのか教えて頂きたいです
棟上げは重要でしょうか？
よろしくお願いします
>>193
ありがとうございます。
電気関係の仕事をしてる友人に聞いたら、
将来、LAN配線を通しても良いように配管をあらかじめ通してもらってるってことなんですね。
とりあえずパソはデスクトップにする予定なんでLANを引く位置はじっくり検討したいと思います。
ありがとうございます。
電気関係の仕事をしてる友人に聞いたら、
将来、LAN配線を通しても良いように配管をあらかじめ通してもらってるってことなんですね。
とりあえずパソはデスクトップにする予定なんでLANを引く位置はじっくり検討したいと思います。
友人は、クリスチャンという理由で地鎮祭も上棟式もやらなかったよ。
うちは両方ともやったけど、地鎮祭は神主さんに払う分だけ３万＋お供え代１万。
あとは全部HMがセットしてくれて無料（建築費コミ？）だった。
上棟式は、神主さんを呼ばずにHMの関係者３名と工務店３名でお弁当を取って会食した。
HMの意向でご祝儀は無しで、気持ちだけの記念品を用意した。
うちは両方ともやったけど、地鎮祭は神主さんに払う分だけ３万＋お供え代１万。
あとは全部HMがセットしてくれて無料（建築費コミ？）だった。
上棟式は、神主さんを呼ばずにHMの関係者３名と工務店３名でお弁当を取って会食した。
HMの意向でご祝儀は無しで、気持ちだけの記念品を用意した。
>195
こればっかりは気持ちの問題だから
してもしなくてもいいと思う。極端な話、何もしなくても家は建つ。
棟上、うちは餅撒きまでしたので重要と考えました。
重要、というか一生に一度のイベントなので後でしておけばよかった
と思うくらいなら何でもしとけ、ってなもんですが。
子供に餅撒き見せたかっただけなんだけどね。
今でも良い思い出です。ただ、思い出の為に何十マンの出費と
思えば抑えられれば抑えられる所。
棟上は大工さんたちにとってもイベントです。
餅巻きはしなくてもお弁当出したり、棟梁にはご祝儀出したり
くらいはして損はないかも。気持ちよく家を建ててもらいたいから。
何もない所から一日で家が形になっていくのは見ていて
楽しかったですよ。30万とは言わなくても多少は予算を取って
お弁当とお菓子のおみやげくらいはしてもいいと思う。
こればっかりは気持ちの問題だから
してもしなくてもいいと思う。極端な話、何もしなくても家は建つ。
棟上、うちは餅撒きまでしたので重要と考えました。
重要、というか一生に一度のイベントなので後でしておけばよかった
と思うくらいなら何でもしとけ、ってなもんですが。
子供に餅撒き見せたかっただけなんだけどね。
今でも良い思い出です。ただ、思い出の為に何十マンの出費と
思えば抑えられれば抑えられる所。
棟上は大工さんたちにとってもイベントです。
餅巻きはしなくてもお弁当出したり、棟梁にはご祝儀出したり
くらいはして損はないかも。気持ちよく家を建ててもらいたいから。
何もない所から一日で家が形になっていくのは見ていて
楽しかったですよ。30万とは言わなくても多少は予算を取って
お弁当とお菓子のおみやげくらいはしてもいいと思う。
ウチの姉もキリシタンに嫁いだけど
地鎮祭だけはやってたなぁ
地鎮祭だけはやってたなぁ
地鎮祭は建主の為じゃなくて大工さんの為だから、やっぱやったほうが良いと思うよ。
うちも子供に餅まきを見せたくて棟上式やった。
良い思い出になったよ。
うちも子供に餅まきを見せたくて棟上式やった。
良い思い出になったよ。
餅まきはしなかったけど、上棟の日はずっと見ていたかったし（面白いと聞いていたので）
何もせずに見ているのも間が持たないので、大工さんたちに折り詰めのお昼を出して
お土産にお酒の2合瓶、棟梁にご祝儀渡した。ささやかに、全部で15万も使わなかったかも。
でもそれで大工さんたちの顔も憶えたし上棟は楽しく見学できたし、いい思い出になった。
何もせずに見ているのも間が持たないので、大工さんたちに折り詰めのお昼を出して
お土産にお酒の2合瓶、棟梁にご祝儀渡した。ささやかに、全部で15万も使わなかったかも。
でもそれで大工さんたちの顔も憶えたし上棟は楽しく見学できたし、いい思い出になった。
うちは、地鎮祭直後にHM変えたので地鎮祭２回やったw
でも、RC住宅のため棟上げはしなかった。
後から、○日が木造で言うところの棟上げだったよと聞かされたw
でも、RC住宅のため棟上げはしなかった。
後から、○日が木造で言うところの棟上げだったよと聞かされたw
>>183
１階に床からフラットに蔵作って、書庫にしてみたいなあと思うんだけど、
どうだろう？（蔵の上は部屋）
旦那も私も本が多く、今後増えることはあっても減ることはなさそうだから、
広い書庫スペースがあるといいかな～と思ったんだけど。
ちょこちょこ読み返すから、入れっぱなしにはならなそうだし。
誰か実際に使ってる人いないかな。
１階に床からフラットに蔵作って、書庫にしてみたいなあと思うんだけど、
どうだろう？（蔵の上は部屋）
旦那も私も本が多く、今後増えることはあっても減ることはなさそうだから、
広い書庫スペースがあるといいかな～と思ったんだけど。
ちょこちょこ読み返すから、入れっぱなしにはならなそうだし。
誰か実際に使ってる人いないかな。
204 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 07:42:33 ID:bfezhWIA0
>>195
元不動産関係にいた時、土地家屋に纏わる恐ろしい体験したので
地鎮祭りだけは、なさった方が？
我家では神主へのお礼が三万、奉納物は神主が用意。
棟上式は、工事担当者･ＨＭ担当者、棟梁と簡単に自己紹介と挨拶し
各人に一万祝儀、酒、お菓子を渡しただけ。
近所数件に工事担当の人と五千円程度のお菓子持参で工事の挨拶。
餅をまく習慣が無い地域なので、棟上式はサッパリしたものです。
オカ板にレスしたこともあるけど、土地は何気に怖い。
元不動産関係にいた時、土地家屋に纏わる恐ろしい体験したので
地鎮祭りだけは、なさった方が？
我家では神主へのお礼が三万、奉納物は神主が用意。
棟上式は、工事担当者･ＨＭ担当者、棟梁と簡単に自己紹介と挨拶し
各人に一万祝儀、酒、お菓子を渡しただけ。
近所数件に工事担当の人と五千円程度のお菓子持参で工事の挨拶。
餅をまく習慣が無い地域なので、棟上式はサッパリしたものです。
オカ板にレスしたこともあるけど、土地は何気に怖い。
>>200
地鎮祭じゃなくて棟上げのことだよね？＞建主の為じゃなくて大工さんの為
地鎮祭じゃなくて棟上げのことだよね？＞建主の為じゃなくて大工さんの為
まあ確かに大工さんのためなんだけどさ、上棟の時しか手伝いに来ない
人がほとんどだってあとで聞いてがっかりだよ。
まあ、そんなことでがっかりするケチな自分にもがっかりだけどさ。
人がほとんどだってあとで聞いてがっかりだよ。
まあ、そんなことでがっかりするケチな自分にもがっかりだけどさ。
リビングに一段高くなった畳コーナーを設けるのですが
高さ25cmで床に収納なしです。
営業は「収納をつけるとしたら、高さ40cmくらいになるけど、
上り下りが大変になるからやめた方がいい。」
と言っていました。
高さ40cmだと一段、ステップを付けた方がいいそうです。
畳コーナーの床に収納はあった方がいいですか？
収納は引き出し式のタイプです。
高さ25cmで床に収納なしです。
営業は「収納をつけるとしたら、高さ40cmくらいになるけど、
上り下りが大変になるからやめた方がいい。」
と言っていました。
高さ40cmだと一段、ステップを付けた方がいいそうです。
畳コーナーの床に収納はあった方がいいですか？
収納は引き出し式のタイプです。
収納ありを選ぶ
40㎝あればコーナーに腰掛ける感じで話すことも出来るし
中途半端に段があれば足引っ掛けないかな
40㎝あればコーナーに腰掛ける感じで話すことも出来るし
中途半端に段があれば足引っ掛けないかな
>>203
多分ここの過去スレだったと思うけど、
蔵を書庫替わりにしようとしたらメーカーに止められたって話あったよ。
本は重さがハンパないから床を補強しなきゃダメだったんじゃなかったかな。
ちょとウロ覚えだし、本の量にもよるだろうけど。
多分ここの過去スレだったと思うけど、
蔵を書庫替わりにしようとしたらメーカーに止められたって話あったよ。
本は重さがハンパないから床を補強しなきゃダメだったんじゃなかったかな。
ちょとウロ覚えだし、本の量にもよるだろうけど。
>>208
私も収納ありを。
中途半端に25ｃｍにするよりも40～45ｃｍの方がいいですよ。
健康ならステップなくても上り下りできるし、お年寄りや足をケガした場合でも
一度座って移動できるので楽ですよ、25cmだと一回座るのが大変
収納を、っていうよりも高い方が使い易いです。
私も収納ありを。
中途半端に25ｃｍにするよりも40～45ｃｍの方がいいですよ。
健康ならステップなくても上り下りできるし、お年寄りや足をケガした場合でも
一度座って移動できるので楽ですよ、25cmだと一回座るのが大変
収納を、っていうよりも高い方が使い易いです。
40cmって一般的なダイニングチェアの座面と同じくらいの高さだね。
中途半端な高さよりは、一度座って移動すればいいんだし、
上り下りがそんなに大変とは思わないかな。
リビングの畳コーナーだったら収納あった方が便利だと思うよ。
自分や子供がちょっと昼寝する時のお布団とか、
お客さん用の座布団とか、
畳コーナーで使いたいけど、
嵩張るものって結構あると思うし。
中途半端な高さよりは、一度座って移動すればいいんだし、
上り下りがそんなに大変とは思わないかな。
リビングの畳コーナーだったら収納あった方が便利だと思うよ。
自分や子供がちょっと昼寝する時のお布団とか、
お客さん用の座布団とか、
畳コーナーで使いたいけど、
嵩張るものって結構あると思うし。
おおう。
リロってなかったら微妙にかぶった。
恥ずかし…
リロってなかったら微妙にかぶった。
恥ずかし…
じゃあ全員同じ意見ってことでｗ
>>208
私も収納有りを選びます。
他の皆さんと一緒で、
立った状態から腰を掛ける→足を畳へ移動、
座った状態から足を下ろす→立つ、の動作を楽にできるには、
ある程度の高さが必要だと思うので。
ベッドと床に敷いた布団と同じかな、と。
ただ…
＞高さ40cm
これが適正なのかは、使用していないので判りませんが、
ベッドや椅子を考えると、もう少し高い方が、
腰を掛けやすいような気がします。
私も収納有りを選びます。
他の皆さんと一緒で、
立った状態から腰を掛ける→足を畳へ移動、
座った状態から足を下ろす→立つ、の動作を楽にできるには、
ある程度の高さが必要だと思うので。
ベッドと床に敷いた布団と同じかな、と。
ただ…
＞高さ40cm
これが適正なのかは、使用していないので判りませんが、
ベッドや椅子を考えると、もう少し高い方が、
腰を掛けやすいような気がします。
便乗させてもらう。私も畳コーナー検討中ですが
旦那は段差アリ、私はリビングと続きで段差ナシを希望
段差があると収納とこしかけで2wayなんですね･･･うーん、悩むｗ
旦那は段差アリ、私はリビングと続きで段差ナシを希望
段差があると収納とこしかけで2wayなんですね･･･うーん、悩むｗ
>>217
畳コーナーが、
どの程度の広さ・使う予定なのかにもよるかも。
茶室や、
来客用の寝室、
インテリアの一部的な扱いなのか…
続きになる、リビング？の広さにもよるかも。
仮に狭めなら、段差が無い無い方が使いやすいでしょうし…
広ければ、立体的になるので、インテリアが映えるでしょうし。
畳コーナーが、
どの程度の広さ・使う予定なのかにもよるかも。
茶室や、
来客用の寝室、
インテリアの一部的な扱いなのか…
続きになる、リビング？の広さにもよるかも。
仮に狭めなら、段差が無い無い方が使いやすいでしょうし…
広ければ、立体的になるので、インテリアが映えるでしょうし。
うち16畳のリビング内に6畳の畳コーナー・収納３ヶ所つきつけたけどホント重宝してますよ。
段差無しでも、大抵は腰掛けてそのままごろんと横になるので不便無いです。
段差無しでも、大抵は腰掛けてそのままごろんと横になるので不便無いです。
220 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 14:43:10 ID:iqkQRkOUO
195です
皆さんありがとうございました！
地鎮祭だけで行こうと思います！
個人的に、土地で怖い思いされた方の話し聞きたいなと思いました
皆さんありがとうございました！
地鎮祭だけで行こうと思います！
個人的に、土地で怖い思いされた方の話し聞きたいなと思いました
40cmって結構深いよね。
出し入れ大変そうな気もする。
25cmくらいの方が、使いやすいかも。
入れるものにもよるけど。
出し入れ大変そうな気もする。
25cmくらいの方が、使いやすいかも。
入れるものにもよるけど。
25ｃｍだと畳や下地や引き出しの板やなんかの厚みで
引き出し自体の深さは15cmそこそこになってしまいそうな。
引き出し自体の深さは15cmそこそこになってしまいそうな。
217です
和室はめったに来客はないけど
万が一の来客のときの客間としても使用したいという位置づけ
まぁ基本的に私の昼寝ルームｗ
リビングは10畳くらいの予定で和室は4.5畳でいいかなと思っています
本当は6畳欲しいけどね･･･予算的に削るとしたら畳コーナーなんだよな･･･
もしかするとすっかりさっぱりなくすかもしれないし。
あー、ロト6当たってくれｗ
和室はめったに来客はないけど
万が一の来客のときの客間としても使用したいという位置づけ
まぁ基本的に私の昼寝ルームｗ
リビングは10畳くらいの予定で和室は4.5畳でいいかなと思っています
本当は6畳欲しいけどね･･･予算的に削るとしたら畳コーナーなんだよな･･･
もしかするとすっかりさっぱりなくすかもしれないし。
あー、ロト6当たってくれｗ
224 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 17:05:45 ID:bfezhWIA0
うちは２５センチ収納なしだが、まだソファーを買ってないこともあり、みんな段差に腰かけてる。
段差つけて良かったと思うが、リビングの広さにもよるかもね。
ちなみにうちはＬＤＫ２２畳に４畳半の和室。
たった今、今朝１０時半から始まったご近所親戚呼んでの新築祝いが終わったよ。
田舎のしきたりって大変…。
段差つけて良かったと思うが、リビングの広さにもよるかもね。
ちなみにうちはＬＤＫ２２畳に４畳半の和室。
たった今、今朝１０時半から始まったご近所親戚呼んでの新築祝いが終わったよ。
田舎のしきたりって大変…。
昨年末引渡しの新居、外構と庭のデザインに迷いに迷って着手できずにいる。
プロに頼んで、整いすぎた感じになるのは好みじゃなくて、素朴でさりげなくセンスの良い手作り風が良い。
石を自分で敷き詰めたり、合間に枕木敷いてみたり。そんなイメージが頭には浮かんでも、何も出来なくて・・・夏ｗ
プロに頼んで、整いすぎた感じになるのは好みじゃなくて、素朴でさりげなくセンスの良い手作り風が良い。
石を自分で敷き詰めたり、合間に枕木敷いてみたり。そんなイメージが頭には浮かんでも、何も出来なくて・・・夏ｗ
227 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 19:21:36 ID:bfezhWIA0
排水の事を考えると基礎は絶対にプロにお願いした方が？
今日、我家も外構・庭造りに進行しましたけど思ったより深く地面を掘り
基礎固めをしてました。これは素人では無理。
ヘタすると家屋の方に水が流れてしまう場合も考えられます。
以前の小庭、自分で作って排水できず雨のたびに水溜りができて苦労しました。
>>225
新築祝い、お疲れ様。田舎の風習って疲れますよね。
姉妹レスで新築祝い会のトラブル書いたら賃貸さんに叩かれちゃった♪
今日、我家も外構・庭造りに進行しましたけど思ったより深く地面を掘り
基礎固めをしてました。これは素人では無理。
ヘタすると家屋の方に水が流れてしまう場合も考えられます。
以前の小庭、自分で作って排水できず雨のたびに水溜りができて苦労しました。
>>225
新築祝い、お疲れ様。田舎の風習って疲れますよね。
姉妹レスで新築祝い会のトラブル書いたら賃貸さんに叩かれちゃった♪
うちはHMの社長に強く「人が来たときにリビングと続きに寝せるなんて
お客にとっても奥さんにとっても落ち着かないですよ」と説得され
中二階に和室を作ろうとしたけど色々考えた結果和室は二階になった
お客にとっても奥さんにとっても落ち着かないですよ」と説得され
中二階に和室を作ろうとしたけど色々考えた結果和室は二階になった
訂正
一階のリビングと続きに段差をつけてつくろうと思っていたけど
説得されたため中二階に作ることも検討したが結局二階につくった
一階のリビングと続きに段差をつけてつくろうと思っていたけど
説得されたため中二階に作ることも検討したが結局二階につくった
うちは来客など年に一度もないので
台所の隣が和室だけど無問題ｗ
台所の隣が和室だけど無問題ｗ
和室の収納を床下(一段高くせずに）にするっていうのは無し？
賃貸の人は一軒家の人を妬んだりはしないでしょ？
妬みはむしろ自分の家より劣る家に住んでいる
一軒家の人の方がすごいよ
妬みはむしろ自分の家より劣る家に住んでいる
一軒家の人の方がすごいよ
>>208
うちは30ｃｍの段差で引き出しつけてもらったよ。
半間幅の引き出しが二つで奥行きも半間。
中は古新聞、もう少しとっておきたい古雑誌冊子
荷造り紐 工具なんか入ってる。
座るにもちょうど良い、ステップなくても下りられる。
私は30が丁度良かった。
うちは30ｃｍの段差で引き出しつけてもらったよ。
半間幅の引き出しが二つで奥行きも半間。
中は古新聞、もう少しとっておきたい古雑誌冊子
荷造り紐 工具なんか入ってる。
座るにもちょうど良い、ステップなくても下りられる。
私は30が丁度良かった。
遅くなりましたが、畳コーナーの件ありがとうございました。
やはり収納はあった方が便利ですよね。
うちにあるソファの座面高さも40cmくらいだったので
高さがある方が座るのも丁度良さそうです。
もう一回、営業と相談してみます。
ありがとうございました。
やはり収納はあった方が便利ですよね。
うちにあるソファの座面高さも40cmくらいだったので
高さがある方が座るのも丁度良さそうです。
もう一回、営業と相談してみます。
ありがとうございました。
>>234
それなんかわかる気もする。
賃貸だとまだ夢や希望が残って「うちもいつかは…」って思ったり「あれくらいの家なら買えるのかな」って無知ゆえの余裕があるけど
購入済みだと家のランクが確定してしまってるからね
途中から逆転がほぼ不可能。
それなんかわかる気もする。
賃貸だとまだ夢や希望が残って「うちもいつかは…」って思ったり「あれくらいの家なら買えるのかな」って無知ゆえの余裕があるけど
購入済みだと家のランクが確定してしまってるからね
途中から逆転がほぼ不可能。
家を建てた奥様方に質問です。HMは、すんなり決まりましたか？
我が家は主人（和風）と私（洋風）で好みがまったく違うので、
HMが決まらず悶々としています…orz
主人の希望するHMで建てたら、
私が姉妹スレの永久住人になりそうで怖いです…。
我が家は主人（和風）と私（洋風）で好みがまったく違うので、
HMが決まらず悶々としています…orz
主人の希望するHMで建てたら、
私が姉妹スレの永久住人になりそうで怖いです…。
そういう時は設計士（事務所）に頼んだほうがいいけどねえ
うまく和風、洋風の取り合いやってくれるよ。
HMしか選択肢は無いのかな
うまく和風、洋風の取り合いやってくれるよ。
HMしか選択肢は無いのかな
242 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 16:21:34 ID:lT6Bi1b40
>>239
洋風･和風で選択するより
構造･価格･施主の拘りが叶えられるか･お宅の経済状況で
工務店なりＨＭ決められた方が宜しいかと思いますが？
外観洋風でも室内は和風が多い家も可能だし、その逆も然り。
我家は、かなり拘った家だったので
設計力とセンスと施主の我侭が叶えられるＨＭを選択しました。
洋風･和風で選択するより
構造･価格･施主の拘りが叶えられるか･お宅の経済状況で
工務店なりＨＭ決められた方が宜しいかと思いますが？
外観洋風でも室内は和風が多い家も可能だし、その逆も然り。
我家は、かなり拘った家だったので
設計力とセンスと施主の我侭が叶えられるＨＭを選択しました。
ほぼ希望どおりの土地が売り出されたので不動産屋さんへ話を聞きにいきました。
そこで売り出された土地の下を南側の住宅の排水が通っていることが分かりました。
不動産屋さん曰く気にする事では無いが嫌がる人が多いので相場より安くできそうとの事でした。
正直予算的にも買う方向に気持が傾いているのですが嫌がられると聞いて決断しきれません。
他家の排水が通っている土地を購入された奥様はいらっしゃいますか？また購入されなくてもどんな問題があるのかご存知の奥様ご意見をお聞かせください。
そこで売り出された土地の下を南側の住宅の排水が通っていることが分かりました。
不動産屋さん曰く気にする事では無いが嫌がる人が多いので相場より安くできそうとの事でした。
正直予算的にも買う方向に気持が傾いているのですが嫌がられると聞いて決断しきれません。
他家の排水が通っている土地を購入された奥様はいらっしゃいますか？また購入されなくてもどんな問題があるのかご存知の奥様ご意見をお聞かせください。
相手の方と排水路が壊れた時や詰まったときは、
誰が修理費を負担するのかといった事を
決めておかれた方がいいと思います。
うちは他家の排水路とつながった後、公共下水道へ
流れ込むようになっていたので、覚書を交わしました。
誰が修理費を負担するのかといった事を
決めておかれた方がいいと思います。
うちは他家の排水路とつながった後、公共下水道へ
流れ込むようになっていたので、覚書を交わしました。
どこに、どのくらい下に排水管が通ってるか確認、その種別、古さVP管？
なぜ排水管が通ってるのかその経緯・理由（奥の人のお願いか？）
南側の住民の様子（DQNか？）、お金もらってるのか？
家の計画、駐車場所、庭の計画に邪魔にならんか？
などなど気になることは盛りだくさんです。
極端、分筆してその部分を南側の人に売りたいぐらいですねえ
なぜ排水管が通ってるのかその経緯・理由（奥の人のお願いか？）
南側の住民の様子（DQNか？）、お金もらってるのか？
家の計画、駐車場所、庭の計画に邪魔にならんか？
などなど気になることは盛りだくさんです。
極端、分筆してその部分を南側の人に売りたいぐらいですねえ
>>226
建てたまんまの地面だと、わりと大きな石がごろごろしてて
なかなか枕木だ石だって出来ないよ。
石ころだらけの土をすき取ってもらって入れ換え用の土を用意してもらうくらいは
業者さんにお願いしたほうがいいと思う。
建てたまんまの地面だと、わりと大きな石がごろごろしてて
なかなか枕木だ石だって出来ないよ。
石ころだらけの土をすき取ってもらって入れ換え用の土を用意してもらうくらいは
業者さんにお願いしたほうがいいと思う。
対面キッチンで後ろに食器棚がある間取りで
食器棚のところに窓を設ける予定です。
窓の大きさで悩んでるんですが最大1820（幅）×700（高さ）くらいで
幅は910くらいまでの間で変更できます。
その部分は下台＋吊り棚予定で最大だと今現在のキッチンの収納と変わりません。
窓を半分くらいの幅にして収納を少しでも多くとるか
気持ちよくキッチンで過ごせるよう大きい窓にするかでかなり迷っています。
みなさんならどっちをとりたいですか？
食器棚のところに窓を設ける予定です。
窓の大きさで悩んでるんですが最大1820（幅）×700（高さ）くらいで
幅は910くらいまでの間で変更できます。
その部分は下台＋吊り棚予定で最大だと今現在のキッチンの収納と変わりません。
窓を半分くらいの幅にして収納を少しでも多くとるか
気持ちよくキッチンで過ごせるよう大きい窓にするかでかなり迷っています。
みなさんならどっちをとりたいですか？
248 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 21:05:31 ID:t4pZgGBAO
ゴリラ豪雨の増水でお隣の排水があふれて逆流してきたら自分の家の下の配水管からお隣の流したうん〇こがあふれてくるってこと！？ ＼(^O^)／
豪雨で氾濫するとトイレの排水が流れなくなって逆流してくるらしいねw
風呂も
豪雨で氾濫するとトイレの排水が流れなくなって逆流してくるらしいねw
風呂も
↑ごめん妄想でした
ゲリラ豪雨ねｗ
251 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 21:19:06 ID:lT6Bi1b40
家相でも玄関の下に配水管は良くないとか言われてるし
建物の内部下に配水管があると、万が一配水管の詰まり欠損･修理の場合
どうされるのか考えられた方が良いと思います。
敷地内でも、庭を掘り返す可能性もあるので
私だったら購入しません。
建物の内部下に配水管があると、万が一配水管の詰まり欠損･修理の場合
どうされるのか考えられた方が良いと思います。
敷地内でも、庭を掘り返す可能性もあるので
私だったら購入しません。
>>243
他の方も言われていますが…
他人の物があることで、位置によっては、
塀を造る、木を植えるなどの際、
配管を傷付けないよう配慮する必要がある。
配管の更新、
将来南側の所有者が変わった時などに、
トラブルにならないよう、
守られる法的な安心・安全・防衛策はあるのか…
今の時代、様々な人がおり、
隣人トラブルの事件も多いので、
少しでも関わりを・問題を抱えないよう暮らしたいと思うので、
分筆等で売買・関係を終わらせられないようなら、私は避けます。
他の方も言われていますが…
他人の物があることで、位置によっては、
塀を造る、木を植えるなどの際、
配管を傷付けないよう配慮する必要がある。
配管の更新、
将来南側の所有者が変わった時などに、
トラブルにならないよう、
守られる法的な安心・安全・防衛策はあるのか…
今の時代、様々な人がおり、
隣人トラブルの事件も多いので、
少しでも関わりを・問題を抱えないよう暮らしたいと思うので、
分筆等で売買・関係を終わらせられないようなら、私は避けます。
>>247
キッチン全体の明るさ次第かな…
場所柄、強い日差しは求めませんが、
安定した明かり、というのは作業がし易いですし、
昼間なのに、照明に頼る生活は寂しいので、
トータルでのバランスを再度検討して…かな。
キッチン全体の明るさ次第かな…
場所柄、強い日差しは求めませんが、
安定した明かり、というのは作業がし易いですし、
昼間なのに、照明に頼る生活は寂しいので、
トータルでのバランスを再度検討して…かな。
>>247
好みだろうけど、私は絶対に収納優先。
私にしてみたら窓が大きいことによって「気持ち良くキッチンで過ごせる」のは
最初のうちだけ。
そのうち収納がたっぷりあることによって「気持ち良くキッチンを使える」方が
ありがたいと思うに決まってる。
精神的な満足より実用的な満足の方が良いです。
あくまで、私の場合ですが。
好みだろうけど、私は絶対に収納優先。
私にしてみたら窓が大きいことによって「気持ち良くキッチンで過ごせる」のは
最初のうちだけ。
そのうち収納がたっぷりあることによって「気持ち良くキッチンを使える」方が
ありがたいと思うに決まってる。
精神的な満足より実用的な満足の方が良いです。
あくまで、私の場合ですが。
>243
それは絶対に避けたほうがいいと思う。
排水管を他人の土地に通さないと下水管につなげない家と
通させる方の家の権利くらべたら前者の方が有利なんだよ。
排水する側が損害を与えた場合は損失を補償しないといけないと
民法で明記されてるけど実際に訴訟になっても相手にお金がなかったら泣き寝入り。
しかも通される側がなんらかの理由でその排水管を移設したい場合は自分持ちだから。
それは絶対に避けたほうがいいと思う。
排水管を他人の土地に通さないと下水管につなげない家と
通させる方の家の権利くらべたら前者の方が有利なんだよ。
排水する側が損害を与えた場合は損失を補償しないといけないと
民法で明記されてるけど実際に訴訟になっても相手にお金がなかったら泣き寝入り。
しかも通される側がなんらかの理由でその排水管を移設したい場合は自分持ちだから。
>>252
窓のついている方角は東です。
>>254
そうですね。確かにトータルのバランスがすごく重要ですね。
私もある程度の明るさというのが理想です。
昼間明るいキッチンで作業できるのはすごい魅力です。
窓が大きければそのぶん風も通ると思いますし。
>>255
最初のうちだけ…そんな気もしてきました。
確かに後で何か買い足そうと思っても収納がなければどうにもなりませんよね。
うーん。どんどん深みにはまってきました。
東側の窓で910×700だと最大の1820幅のものとでは
光の入り方や風の通り具合が相当変わるもんなんでしょうか？
一般的に910×700というのはキッチンの窓としては充分なサイズなんでしょうか？
窓のついている方角は東です。
>>254
そうですね。確かにトータルのバランスがすごく重要ですね。
私もある程度の明るさというのが理想です。
昼間明るいキッチンで作業できるのはすごい魅力です。
窓が大きければそのぶん風も通ると思いますし。
>>255
最初のうちだけ…そんな気もしてきました。
確かに後で何か買い足そうと思っても収納がなければどうにもなりませんよね。
うーん。どんどん深みにはまってきました。
東側の窓で910×700だと最大の1820幅のものとでは
光の入り方や風の通り具合が相当変わるもんなんでしょうか？
一般的に910×700というのはキッチンの窓としては充分なサイズなんでしょうか？
>>257
その食器棚の下台の上に、炊飯器とか、電子レンジとか
置くわけじゃないんだよね？（実家がそうだからｗ）
眺めがいいなら窓があるっていいと思う。
でも東側かー。
風って、日本では西からしかあんまり吹かないよね？
（違ってたらごめん）
だから、西から東に抜ける、抜け口にはなるだろうけど。
でも窓ってそんなに開けるかな？うちはほとんど開けないや。
もし開けないなら、天井近くにFIX窓なんかどうだろ。
その食器棚の下台の上に、炊飯器とか、電子レンジとか
置くわけじゃないんだよね？（実家がそうだからｗ）
眺めがいいなら窓があるっていいと思う。
でも東側かー。
風って、日本では西からしかあんまり吹かないよね？
（違ってたらごめん）
だから、西から東に抜ける、抜け口にはなるだろうけど。
でも窓ってそんなに開けるかな？うちはほとんど開けないや。
もし開けないなら、天井近くにFIX窓なんかどうだろ。
>>257
そこ以外にキッチンに窓はありませんか？
>>254さんのおっしゃっるように、他の窓との兼ね合い次第だと思います。
うちも同じく対面キッチンの後ろが収納です。
家電収納（幅90×高さ100cm）の上部に、幅52×高さ63cmの窓（東側）、
その隣に天井から床までの収納（幅90cm）が２つあります。
北側が壁で、南側が通路と掃き出し窓です。
うちは南に大きい窓があるので、東側の窓が小さくても暗いことはありません。
明かり取りというより、通風のために付けました。
東側なので、朝に明るいのは気持ちいいですし、小さな窓でも風が抜けるだけで全然違います。
設計の初期の段階では、この窓の部分は天井までの家電収納にしていたのですが、
変更して正解だったと思います。
私は収納量が多いのと、見た目をスッキリさせたくてトールタイプの収納２つにしましたが、
吊り戸棚と下台にして間を窓にした場合、下台をカウンター代わりに使えるという利点もありますね。
そこ以外にキッチンに窓はありませんか？
>>254さんのおっしゃっるように、他の窓との兼ね合い次第だと思います。
うちも同じく対面キッチンの後ろが収納です。
家電収納（幅90×高さ100cm）の上部に、幅52×高さ63cmの窓（東側）、
その隣に天井から床までの収納（幅90cm）が２つあります。
北側が壁で、南側が通路と掃き出し窓です。
うちは南に大きい窓があるので、東側の窓が小さくても暗いことはありません。
明かり取りというより、通風のために付けました。
東側なので、朝に明るいのは気持ちいいですし、小さな窓でも風が抜けるだけで全然違います。
設計の初期の段階では、この窓の部分は天井までの家電収納にしていたのですが、
変更して正解だったと思います。
私は収納量が多いのと、見た目をスッキリさせたくてトールタイプの収納２つにしましたが、
吊り戸棚と下台にして間を窓にした場合、下台をカウンター代わりに使えるという利点もありますね。
みなさん参考になるレスたくさんありがとうございます。
>>258
あーそういうこともあるんですね。
確かに一番使いやすい位置ですよね。
>>259
今あるキッチンすべてが最大の大きさの窓をつけても収納の中に
一応収まるだろうという感じです。電子レンジ・炊飯器含め。
ずれてはいるんですがキッチンと続きのリビング西面には窓があります。
うちは自分が冷房苦手で毎日開放してます。
>>260
詳しい説明ありがとうございます。
小さい窓でも大丈夫そうですね。
きちんと書いてなかったんですが、私もトールタイプと下台＋吊り棚予定です。
それでやっと今の収納と並ぶ感じです。
ここに書いて自分はかなり風通しと光を重視してるんだと気づきました。
でもやっぱり収納に余裕がないのも不安なので
設計士さんに再度窓が小さくなったときの風の通り・光を確認してみて考えてみたいと思います。
>>258
あーそういうこともあるんですね。
確かに一番使いやすい位置ですよね。
>>259
今あるキッチンすべてが最大の大きさの窓をつけても収納の中に
一応収まるだろうという感じです。電子レンジ・炊飯器含め。
ずれてはいるんですがキッチンと続きのリビング西面には窓があります。
うちは自分が冷房苦手で毎日開放してます。
>>260
詳しい説明ありがとうございます。
小さい窓でも大丈夫そうですね。
きちんと書いてなかったんですが、私もトールタイプと下台＋吊り棚予定です。
それでやっと今の収納と並ぶ感じです。
ここに書いて自分はかなり風通しと光を重視してるんだと気づきました。
でもやっぱり収納に余裕がないのも不安なので
設計士さんに再度窓が小さくなったときの風の通り・光を確認してみて考えてみたいと思います。
風向きは地域によって全然違うよん
うちは夏は南風だ
うちは夏は南風だ
狭い範囲で変わるよね、風向き。
うちは道やビルの関係で夏は西風
うちは道やビルの関係で夏は西風
新築祝いのお返しに新居へ呼び料理を振る舞う予定です。
帰り際に新築祝いのお返しとして商品券とおみやげを渡した
いのですが、これを渡すのが普通といったようなきまり物はあ
りますか？
帰り際に新築祝いのお返しとして商品券とおみやげを渡した
いのですが、これを渡すのが普通といったようなきまり物はあ
りますか？
うちの地域はあんまり無い。
新居お披露目＋料理がお返しだからかな。
新居お披露目＋料理がお返しだからかな。
>>239です。 流れを遮ってしまいますがｽﾏｿ
レスくださった方、ありがとうございました。
主人ともう一度、じっくり話し合ってみようと思います。
みなさん、本当に詳しくて頼もしい奥様ですね。
また、質問される奥様方の内容も、とても参考になるので
これからもﾛﾑっていきます。
レスくださった方、ありがとうございました。
主人ともう一度、じっくり話し合ってみようと思います。
みなさん、本当に詳しくて頼もしい奥様ですね。
また、質問される奥様方の内容も、とても参考になるので
これからもﾛﾑっていきます。
私が好きな家は軒やバルコニーのない、すっきりシンプルな家。
でもバルコニーなかったら布団干すの面倒そうだし、洗濯物を一階庭に干すのもリビングから見たら貧乏臭くて嫌だ。
（いや貧乏なんですけどね・・・）
軒がなかったら雨が降りこんできそうだし、直射日光が厳しい・・・？
ってなると、自分の理想からどんどん離れていってしまう。
こんなんなら家なんて建てなくて、一生賃貸でいいよ！！！
状態から、いややっぱり・・・で一週間。自分はいったいどうしたいんだろう。わかんなくなってきた
でもバルコニーなかったら布団干すの面倒そうだし、洗濯物を一階庭に干すのもリビングから見たら貧乏臭くて嫌だ。
（いや貧乏なんですけどね・・・）
軒がなかったら雨が降りこんできそうだし、直射日光が厳しい・・・？
ってなると、自分の理想からどんどん離れていってしまう。
こんなんなら家なんて建てなくて、一生賃貸でいいよ！！！
状態から、いややっぱり・・・で一週間。自分はいったいどうしたいんだろう。わかんなくなってきた
>>268
毎日ストレスなく・・・そうですね。
ええかっこしいなもんで見た目気に入らないと楽しく住めないかも。
でも家事がスイスイすすまないとイライラするんですよねえ。
兼ね合いって本当に難しい。
>>269
２～３年悩んでる間に減税も終わり、200万円近く家賃も払い・・・となって
何であのとき建てなかったんだ！！！と大騒ぎしてる自分が予想できます。
後悔しない家建てれるってすばらしいですよ。
凄いと思います。
毎日ストレスなく・・・そうですね。
ええかっこしいなもんで見た目気に入らないと楽しく住めないかも。
でも家事がスイスイすすまないとイライラするんですよねえ。
兼ね合いって本当に難しい。
>>269
２～３年悩んでる間に減税も終わり、200万円近く家賃も払い・・・となって
何であのとき建てなかったんだ！！！と大騒ぎしてる自分が予想できます。
後悔しない家建てれるってすばらしいですよ。
凄いと思います。
間取りがいよいよ本決まりになりそうなんだが
そうなったら途端に怖くなってきた。
もっと良い案があるんじゃないかとかいろいろ。
そうなったら途端に怖くなってきた。
もっと良い案があるんじゃないかとかいろいろ。
>>270
洗濯物、一階のリビングから見えない家の裏側に干せば？
洗濯物、一階のリビングから見えない家の裏側に干せば？
>>270
いや、減税は建て終わってから始まったから恩恵にあずかれなかったし、工務店が倒産したりは
したよ。
でも、まぁ、間取り的には後悔してないからいいかな、と。
外観は流行り廃りがあるから、ベーシックなタイプで好みの外観を追求していくといいかと。
外観でもHM選びに影響あるから。好きな外観や内装、エクステリアのスクラップブックでも
作って行くと役に立つと思う。予算と現実もわかりやすくなるだろうし。
希望の間取りも考えながら書いて行くと、自分の中の希望がまとまってくるしいいかも。
全ては予算と現実の兼ね合いをどこで線引きするかに掛かってる。がんがれー。
いや、減税は建て終わってから始まったから恩恵にあずかれなかったし、工務店が倒産したりは
したよ。
でも、まぁ、間取り的には後悔してないからいいかな、と。
外観は流行り廃りがあるから、ベーシックなタイプで好みの外観を追求していくといいかと。
外観でもHM選びに影響あるから。好きな外観や内装、エクステリアのスクラップブックでも
作って行くと役に立つと思う。予算と現実もわかりやすくなるだろうし。
希望の間取りも考えながら書いて行くと、自分の中の希望がまとまってくるしいいかも。
全ては予算と現実の兼ね合いをどこで線引きするかに掛かってる。がんがれー。
>267
案外いまどきの家は希望に叶うと思うよ。
乾燥機も充実してるし、ベッドはマットだから干さなくていい、なにより家の中
が乾燥してる。
想像できないと思うけど、うちなんかは夜洗濯すると梅雨時でも朝にはカラカ
ラに乾いてて匂いどころか部屋干し用洗剤なんか無縁。
24時間換気と全館空調のせい。
全館空調は窓開けないのがデフォだから、雨がふりこんでくるぅ･･なんてない。
来客用にも干さなきゃならない布団なんて持たないのだよ。
ベッド入れた客間（予算がゆるさなければソファーベッドとか？）を持てばいい。
どっちにしても、設備費・電気代・メンテナンス･･･と日本だとどれもお金がかかる
贅沢仕様になる。
うちは設備的に贅沢仕様だが、バルコニーはあるｗ
案外いまどきの家は希望に叶うと思うよ。
乾燥機も充実してるし、ベッドはマットだから干さなくていい、なにより家の中
が乾燥してる。
想像できないと思うけど、うちなんかは夜洗濯すると梅雨時でも朝にはカラカ
ラに乾いてて匂いどころか部屋干し用洗剤なんか無縁。
24時間換気と全館空調のせい。
全館空調は窓開けないのがデフォだから、雨がふりこんでくるぅ･･なんてない。
来客用にも干さなきゃならない布団なんて持たないのだよ。
ベッド入れた客間（予算がゆるさなければソファーベッドとか？）を持てばいい。
どっちにしても、設備費・電気代・メンテナンス･･･と日本だとどれもお金がかかる
贅沢仕様になる。
うちは設備的に贅沢仕様だが、バルコニーはあるｗ
玄関をクロスじゃなく塗り壁にしたいんだけど、かなりコストアップになるのかな～
エコカラットの塗る版ヌリカラットとかエコ・クィーンなどをつかった方いますか？
見た目や効果など、感想を教えてください。
エコカラットの塗る版ヌリカラットとかエコ・クィーンなどをつかった方いますか？
見た目や効果など、感想を教えてください。
>275
図面と実際の建物を比べてみて初めて、この図面はこういう意味だったのか！と
気がつくこともあるよね。
スイッチ類が串団子みたいに一直線に、壁に垂直方向に並んでるのと
それぞれが壁にくっつく形でぽつぽつと並んでるのの違いが
分かったときには変更したいとは言えないところまで進んでいました。
図面と実際の建物を比べてみて初めて、この図面はこういう意味だったのか！と
気がつくこともあるよね。
スイッチ類が串団子みたいに一直線に、壁に垂直方向に並んでるのと
それぞれが壁にくっつく形でぽつぽつと並んでるのの違いが
分かったときには変更したいとは言えないところまで進んでいました。
>>277
エコカラットじゃないけど手洗いの一部と玄関ホールの一部、塗り壁にしたよ。
刷毛目にしたのでダウンライトの明かりをあてると視覚的にとても気に入っている。
効果？というのは湿気云々？うちのＨＭの担当は一部位じゃ正直よくわかりませんｗって言ってた。
エコカラットじゃないけど手洗いの一部と玄関ホールの一部、塗り壁にしたよ。
刷毛目にしたのでダウンライトの明かりをあてると視覚的にとても気に入っている。
効果？というのは湿気云々？うちのＨＭの担当は一部位じゃ正直よくわかりませんｗって言ってた。
>>277
エコカラットってそんなに高くないよ
うちはリビングにエコカラット使う予定だったけど
>>276さんのお宅と同様に２４時間換気システムと全館空調のせいで
過乾燥気味なので吸湿性のエコカラットは使わず石を張った
エコカラットのサンプルみて好きじゃなかったというのが
使わなかった一番の理由だけどｗ
換気システムとの兼ね合いもあるから設計士さんと相談したほうがいいかもね
個人的には塗り壁のほうが高級感あるし好きだ
エコカラットってそんなに高くないよ
うちはリビングにエコカラット使う予定だったけど
>>276さんのお宅と同様に２４時間換気システムと全館空調のせいで
過乾燥気味なので吸湿性のエコカラットは使わず石を張った
エコカラットのサンプルみて好きじゃなかったというのが
使わなかった一番の理由だけどｗ
換気システムとの兼ね合いもあるから設計士さんと相談したほうがいいかもね
個人的には塗り壁のほうが高級感あるし好きだ
エコカラットは脱臭機能もあるんじゃなかったっけ？
ショールーム行ったら、箱の中にエコカラットとスルメ入れたの嗅がせられたｗ
玄関だったら臭いの発生しやすいところだからちょうどいいんじゃない？
ショールーム行ったら、箱の中にエコカラットとスルメ入れたの嗅がせられたｗ
玄関だったら臭いの発生しやすいところだからちょうどいいんじゃない？
>>272
今検討してる土地からいうと、裏って北になっちゃうんですよ・・・
>>273
気に入った家なら、多少の金銭的問題は乗り切れるってことですかね。
余裕で返済できる金額での家作りを念頭にしてたんですが、
ローン破綻しない程度に頑張ってみようかな
とりあえずノートに色々書き込んでみることにします。
ありがとうございます！
>>274
ミサワのブランみたいな感じかな？
高くなりそうですが、それもありですね。
今度伝えてみて、図面におこしてもらってみます。
>>276
和室なしな間取りなので、子どもがある程度大きくなればベッド生活に戻れるかも・・・
そう考えたら布団干すことにそれほどこだわらなくていいのかもしれませんね。
設備的に贅沢仕様はムリですがｗ
今検討してる土地からいうと、裏って北になっちゃうんですよ・・・
>>273
気に入った家なら、多少の金銭的問題は乗り切れるってことですかね。
余裕で返済できる金額での家作りを念頭にしてたんですが、
ローン破綻しない程度に頑張ってみようかな
とりあえずノートに色々書き込んでみることにします。
ありがとうございます！
>>274
ミサワのブランみたいな感じかな？
高くなりそうですが、それもありですね。
今度伝えてみて、図面におこしてもらってみます。
>>276
和室なしな間取りなので、子どもがある程度大きくなればベッド生活に戻れるかも・・・
そう考えたら布団干すことにそれほどこだわらなくていいのかもしれませんね。
設備的に贅沢仕様はムリですがｗ
一括で購入するつもりなんで、ローン減税関係ないわ。
一括で買う人もなんか恩恵ないのー？
一括で買う人もなんか恩恵ないのー？
>>282
>>273を書いたけど、逆だよ、逆。
希望を入れて行くとどんどん予算がアップしがちだから、そこに注意してー！
だから予算と希望の兼ね合い、じゃなくて、予算と現実の兼ね合いって書いたのよ。
どこまでを現実にするか、自分の中での線引きを明確にしなくちゃ家作りは厳しい。
地盤補強とか水道とか電気系統とか、そっちでも想定外に掛かったりするし、予算は
最初に相当セーブしたつもりでも、最後にはオーバーしがちになるから。
子供が小さくて布団生活をしたいんであれば、２段ベッドを並べて置くとかは？
真ん中の柵だけ外して、キングサイズ（？）の中で布団を敷く、とか。
>>273を書いたけど、逆だよ、逆。
希望を入れて行くとどんどん予算がアップしがちだから、そこに注意してー！
だから予算と希望の兼ね合い、じゃなくて、予算と現実の兼ね合いって書いたのよ。
どこまでを現実にするか、自分の中での線引きを明確にしなくちゃ家作りは厳しい。
地盤補強とか水道とか電気系統とか、そっちでも想定外に掛かったりするし、予算は
最初に相当セーブしたつもりでも、最後にはオーバーしがちになるから。
子供が小さくて布団生活をしたいんであれば、２段ベッドを並べて置くとかは？
真ん中の柵だけ外して、キングサイズ（？）の中で布団を敷く、とか。
>>282
うちも>>276さんと同じく全館空調・24時間換気で
輸入住宅なので、和室なし、ベッド生活で赤ん坊もいますが快適です。
寝室にセミダブルベッドを2つくっつけて寝ています。
布団の上げ下ろしもないし、そのまま広い場所で遊べるし
満足しています。
美観を損ねないため、洗濯物は部屋干し。
乾燥するので、夜干して寝ます。
日に当てたいものは小さなサンルームに干しています。
ちなみに、全館空調そんなに高くなかったですよ。
（グレードもあるかもしれませんが）
なんか希望が自分とまったく同じだったので長々とレスすみません。
うちも>>276さんと同じく全館空調・24時間換気で
輸入住宅なので、和室なし、ベッド生活で赤ん坊もいますが快適です。
寝室にセミダブルベッドを2つくっつけて寝ています。
布団の上げ下ろしもないし、そのまま広い場所で遊べるし
満足しています。
美観を損ねないため、洗濯物は部屋干し。
乾燥するので、夜干して寝ます。
日に当てたいものは小さなサンルームに干しています。
ちなみに、全館空調そんなに高くなかったですよ。
（グレードもあるかもしれませんが）
なんか希望が自分とまったく同じだったので長々とレスすみません。
286 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 00:24:00 ID:RDv/c3xD0
>>282
ＨＭより、建築家が建てそうな家かな。
なかなか良い写真が無いんだけど、こんなのとか
ttp://www.noanoa.cc/works/2008/06/2008-06-20.html
ttp://www.noanoa.cc/works/2008/05/2008-05-01.html
ＨＭより、建築家が建てそうな家かな。
なかなか良い写真が無いんだけど、こんなのとか
ttp://www.noanoa.cc/works/2008/06/2008-06-20.html
ttp://www.noanoa.cc/works/2008/05/2008-05-01.html
>>269
自分は今年の2月に家欲しいかも…と考え、来月出来上がります。
かなり忙しかったけど、夫婦の意見がはっきりきっぱりしててサクサク決まりました。
ですが正直、もっと練りたかった。土地が見つかってしまうともう止まらないので、昔から家を意識して生活してればなーと後悔中。
子供出来たらまた不便なところが出てくるんだろうな～。
自分は今年の2月に家欲しいかも…と考え、来月出来上がります。
かなり忙しかったけど、夫婦の意見がはっきりきっぱりしててサクサク決まりました。
ですが正直、もっと練りたかった。土地が見つかってしまうともう止まらないので、昔から家を意識して生活してればなーと後悔中。
子供出来たらまた不便なところが出てくるんだろうな～。
外構について質問です。
駐車場をアスファルトではなくコンクリート敷きの仕上げでと思っています。
アスファルトは凹んだりゆがんだりするし色がコンクリートの方が好きだなと思いまして。
でもコンクリートは高いし割れるよという方もいて悩んでいます。
かなりみすぼらしく割れるものなのでしょうか。金額は倍と聞いています。
こちら北海道です。
駐車場をアスファルトではなくコンクリート敷きの仕上げでと思っています。
アスファルトは凹んだりゆがんだりするし色がコンクリートの方が好きだなと思いまして。
でもコンクリートは高いし割れるよという方もいて悩んでいます。
かなりみすぼらしく割れるものなのでしょうか。金額は倍と聞いています。
こちら北海道です。
291 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 08:59:38 ID:viwFR3TG0
>>289
家は三軒建てないと気に入った家にならないって言われてるからねー。
お子さんいないうちに買うとまたいろいろ後で出てくるし、子供居てもまだ小さいころに買うと
大きくなってまたいろいろ不満出てくるもんだよ。
>>290
北海道だと雪も積もるしコンクリートはだめなのかね？
こちらは関東だけど、アスファルトの駐車場ってあまり聞かない。
コンクリートが多いです。
割れるってのも聞いたことないです。
家は三軒建てないと気に入った家にならないって言われてるからねー。
お子さんいないうちに買うとまたいろいろ後で出てくるし、子供居てもまだ小さいころに買うと
大きくなってまたいろいろ不満出てくるもんだよ。
>>290
北海道だと雪も積もるしコンクリートはだめなのかね？
こちらは関東だけど、アスファルトの駐車場ってあまり聞かない。
コンクリートが多いです。
割れるってのも聞いたことないです。
現在住んでいる築３０年の家を取り壊して建て替えを考えてます。
候補の家は２４時間換気なのですが、２４時間換気だと窓を開けたりしなくても良いのですか？
現在の家の窓の位置が対角線（合い向かい？）でないので家に風が通らず
家の中の温度が高くて外の方が涼しい時もあるくらい。
家を建てるなら風が通る家にしたいなと思ってるのですが、
住宅密集地の為、窓の設置場所に悩んでいます。
そもそも私は窓がいらないくらい。でも家の中に風は入れるべきなのかと思いまして。
候補の家は２４時間換気なのですが、２４時間換気だと窓を開けたりしなくても良いのですか？
現在の家の窓の位置が対角線（合い向かい？）でないので家に風が通らず
家の中の温度が高くて外の方が涼しい時もあるくらい。
家を建てるなら風が通る家にしたいなと思ってるのですが、
住宅密集地の為、窓の設置場所に悩んでいます。
そもそも私は窓がいらないくらい。でも家の中に風は入れるべきなのかと思いまして。
今２４時間換気ってどこでも義務付けられてるんでは？
２４時間換気でも窓は普通に開けて風邪も通すでしょ
２４時間換気でも窓は普通に開けて風邪も通すでしょ
>>293
もしかして高気密高断熱の家のこと言ってるのかな？
全館空調＋第一種換気が当然なので基本的には
窓を開ける必要はないよ
窓を開けているときは換気システムをとめてもいいと言われたけど
面倒なのでそのままつけっぱなしにしている
電気代は建坪５３，夫婦二人、電気の契約容量が8kVA
オール電化で先月の電気代が９，１９０円
もしかして高気密高断熱の家のこと言ってるのかな？
全館空調＋第一種換気が当然なので基本的には
窓を開ける必要はないよ
窓を開けているときは換気システムをとめてもいいと言われたけど
面倒なのでそのままつけっぱなしにしている
電気代は建坪５３，夫婦二人、電気の契約容量が8kVA
オール電化で先月の電気代が９，１９０円
>>294>>296
レスありがとうございます。
家を建てるのが初めてなので２４時間換気が義務という事も知りませんでした。
高機密高断熱、２４時間換気が１つのウリなのかと思ってました。
オール電化にする予定ですが光熱費も安くなりそうですね。
月々のローンの心配をしてましたが光熱費が浮く分そんなにカツカツにもならなそう。
レスありがとうございます。
家を建てるのが初めてなので２４時間換気が義務という事も知りませんでした。
高機密高断熱、２４時間換気が１つのウリなのかと思ってました。
オール電化にする予定ですが光熱費も安くなりそうですね。
月々のローンの心配をしてましたが光熱費が浮く分そんなにカツカツにもならなそう。
>>131
超亀だけど。
>一部ではなく広い範囲に天然石を敷いた施工例がなかな
>か見つからなくて困っています。
公園やお寺などを探さないと、個人宅で4台分も敷いているとこはあまりないみたいだね。
http://go.2ch2.net/u/TomMMU
外国ではガレージがデフォだけど、ガレージから道路までの私道に敷いてる例が
参考になるかも。画像でぐぐって、地道に見ていくしかないかな？
http://go.2ch2.net/u/U65XiN
http://www.pacificpavingstone.com/gallery/driveways.html
http://www.kwdc.co.uk/stone-flags.html
http://www.designbrickpaving.com/driveways.html
うちは、来客用の駐車スペースだけ煉瓦を敷いて、自分たち用2台分は
コンクリートのままw
鉄筋をちゃんと入れれば割れないんじゃないかな？>>290
超亀だけど。
>一部ではなく広い範囲に天然石を敷いた施工例がなかな
>か見つからなくて困っています。
公園やお寺などを探さないと、個人宅で4台分も敷いているとこはあまりないみたいだね。
http://go.2ch2.net/u/TomMMU
外国ではガレージがデフォだけど、ガレージから道路までの私道に敷いてる例が
参考になるかも。画像でぐぐって、地道に見ていくしかないかな？
http://go.2ch2.net/u/U65XiN
http://www.pacificpavingstone.com/gallery/driveways.html
http://www.kwdc.co.uk/stone-flags.html
http://www.designbrickpaving.com/driveways.html
うちは、来客用の駐車スペースだけ煉瓦を敷いて、自分たち用2台分は
コンクリートのままw
鉄筋をちゃんと入れれば割れないんじゃないかな？>>290
>>298
＞オール電化にする予定ですが光熱費も安くなりそうですね。
ここんとこ、ちょっと気をつけた方がいい。
深夜電力を使う分は確かに安く済むけど、その分昼間の電気代は高いよ。
家族の行動パターンとかよく考えてね。
あとうちがそうなんだけどお風呂が大きくなった分水道代がかかるorz
家が広くなった分照明も増えたし電気を使う器具機械も増えた。
今までのプロバンガス代を考えればトントンてとこかな。決して「安く」はならなかった。残念。
＞オール電化にする予定ですが光熱費も安くなりそうですね。
ここんとこ、ちょっと気をつけた方がいい。
深夜電力を使う分は確かに安く済むけど、その分昼間の電気代は高いよ。
家族の行動パターンとかよく考えてね。
あとうちがそうなんだけどお風呂が大きくなった分水道代がかかるorz
家が広くなった分照明も増えたし電気を使う器具機械も増えた。
今までのプロバンガス代を考えればトントンてとこかな。決して「安く」はならなかった。残念。
>>298
昔の家には越屋根がついていたけど、最近、越屋根を作っている工務店もあるね。
越屋根の例 http://plaza.rakuten.co.jp/szokatimes/diary/200811270000/
越屋根に似たドーマー窓がついてる輸入住宅も多い。
鹿児島県が鹿児島用として環境共生住宅というのを提案してるんだけど、
風の通りとかは参考になるかもね。
http://www.pref.kagoshima.jp/kurashi-kankyo/sumai/kankyo/index.html
http://www.pref.kagoshima.jp/kurashi-kankyo/sumai/kankyo/hoshin1/theme3/081.html
住宅密集地では、視線を隠して風を通すように、ハイサイドライトやローサイドライトに
ガラリをつけることもあるよ。
http://allabout.co.jp/house/interiorplan/closeup/CU20070604B/
昔の家には越屋根がついていたけど、最近、越屋根を作っている工務店もあるね。
越屋根の例 http://plaza.rakuten.co.jp/szokatimes/diary/200811270000/
越屋根に似たドーマー窓がついてる輸入住宅も多い。
鹿児島県が鹿児島用として環境共生住宅というのを提案してるんだけど、
風の通りとかは参考になるかもね。
http://www.pref.kagoshima.jp/kurashi-kankyo/sumai/kankyo/index.html
http://www.pref.kagoshima.jp/kurashi-kankyo/sumai/kankyo/hoshin1/theme3/081.html
住宅密集地では、視線を隠して風を通すように、ハイサイドライトやローサイドライトに
ガラリをつけることもあるよ。
http://allabout.co.jp/house/interiorplan/closeup/CU20070604B/
>>290
>>297さんも書いてるように
コンクリートは広いと割れるので、ある程度の間隔で目地を入れてひび割れを防ぐ。
うちは、２台分の駐車スペースには真ん中に一本入れただけ。
工事前に外構業者に確認したら問題ないって言ってたけど、297さんに比べて少ないな…大丈夫だろか。
目地も、草目地やレンガじゃなく、ゴムにしたら安くあがると思う。
そういえば、うちがちょうど外構の打ち合わせしてた時期に、手付かずの庭を見たのか
道路工事風のおっちゃんが「駐車場にアスファルト敷かないですか～」と飛び込み営業してきたｗ
外構でアスファルトなんて敷くんだーってその時初めて知ったよ。
うちの近くでは見ないな。ちなみに北東北です。
>>297さんも書いてるように
コンクリートは広いと割れるので、ある程度の間隔で目地を入れてひび割れを防ぐ。
うちは、２台分の駐車スペースには真ん中に一本入れただけ。
工事前に外構業者に確認したら問題ないって言ってたけど、297さんに比べて少ないな…大丈夫だろか。
目地も、草目地やレンガじゃなく、ゴムにしたら安くあがると思う。
そういえば、うちがちょうど外構の打ち合わせしてた時期に、手付かずの庭を見たのか
道路工事風のおっちゃんが「駐車場にアスファルト敷かないですか～」と飛び込み営業してきたｗ
外構でアスファルトなんて敷くんだーってその時初めて知ったよ。
うちの近くでは見ないな。ちなみに北東北です。
風呂って大きいと労働と支出が一番顕著に出るところだと
思い、風呂は小さめにしました。
主人･メーカーは家にそぐわない。と設置するまで言ってましたが・・
お前ら、掃除する身になれよ！と言いたくなりましたわ。
思い、風呂は小さめにしました。
主人･メーカーは家にそぐわない。と設置するまで言ってましたが・・
お前ら、掃除する身になれよ！と言いたくなりましたわ。
>>305
うち小さい家なのに風呂好きの旦那要望で浴槽も洗い場も同じくらいの大きさ。
一体何リットルでいっぱいになるんだ…。
風呂トイレ掃除は基本旦那がやるし好きにさせた。湯沸かしが薪だから心配なのは水道代。
うち小さい家なのに風呂好きの旦那要望で浴槽も洗い場も同じくらいの大きさ。
一体何リットルでいっぱいになるんだ…。
風呂トイレ掃除は基本旦那がやるし好きにさせた。湯沸かしが薪だから心配なのは水道代。
タマホームのＣＭがキムタクで、音楽がディープパープルて( ﾟдﾟ )
>>307
あ、多摩キムタコ説って本当だったんだ。
ちょっと前話題になってたよね、モデルハウスで映画のチケット配ってるって。
風呂、トイレ掃除しないのに注文と文句ばっかりつける男…うちだけじゃなかったのね。
>>306旦那さんの爪の垢でも飲ませてやりたい。
あ、多摩キムタコ説って本当だったんだ。
ちょっと前話題になってたよね、モデルハウスで映画のチケット配ってるって。
風呂、トイレ掃除しないのに注文と文句ばっかりつける男…うちだけじゃなかったのね。
>>306旦那さんの爪の垢でも飲ませてやりたい。
>>285
寝相がいいお子さんなんですね。
うちのはダブルとシングルの布団くっつけて寝てもどこかに転がっていく有様で、
ベッドは今のところ危険すぎて・・・
布団の上げ下ろしがこんな大変なものだと思わなかったので、早くベッド生活に戻りたいものです。
サンルームっていうのも良いですね。
ちょっと調べてみます。ありがとうございます。
>>287
ありがとうございます！
上の家は建物探訪で見て気に入ったおうちでした。
１００㎡無いのに、ゆったりして見えるなあ・・・
当方田舎住まいなもので、こういうお洒落なとこで建てるのは諦めました。
でも雰囲気だけでも近づけるように頑張ろう
寝相がいいお子さんなんですね。
うちのはダブルとシングルの布団くっつけて寝てもどこかに転がっていく有様で、
ベッドは今のところ危険すぎて・・・
布団の上げ下ろしがこんな大変なものだと思わなかったので、早くベッド生活に戻りたいものです。
サンルームっていうのも良いですね。
ちょっと調べてみます。ありがとうございます。
>>287
ありがとうございます！
上の家は建物探訪で見て気に入ったおうちでした。
１００㎡無いのに、ゆったりして見えるなあ・・・
当方田舎住まいなもので、こういうお洒落なとこで建てるのは諦めました。
でも雰囲気だけでも近づけるように頑張ろう
コンクリート外構の質問をした>>290です。
ずっと北海道に住んでいるのですが、アスファルトのお宅がﾃﾞﾌｫじゃないとは初めて知りました。
うちの周り（新興住宅街ですが）はほとんどのお宅がアスファルトです。
やっぱり凍害があるからなんだろうか。
ちなみに面積は４０平米ほどでアスファルトが単価４千円、コンクリートが８千円ほどの見積もりでした。
ずっと北海道に住んでいるのですが、アスファルトのお宅がﾃﾞﾌｫじゃないとは初めて知りました。
うちの周り（新興住宅街ですが）はほとんどのお宅がアスファルトです。
やっぱり凍害があるからなんだろうか。
ちなみに面積は４０平米ほどでアスファルトが単価４千円、コンクリートが８千円ほどの見積もりでした。
>>277
建築士さんの趣味で一階は塗り壁（エコカラットでもなんでもない）
予算の関係で2階はクロスだけど、
私は当初全くどうでもよかったんだけど、
1年暮らすとやっぱり塗り壁の方がいい気がする。
汚れも落ちやすいし、なんとなく高級感がある。
でも、無垢とフローリングの違いみたいなもので、
気にならない人には全くどうでもいい類のものかも。
>>290
3台分の駐車場、コンクリートだよ。
間に目地見たいの入っているけど、
これってコンクリート流し込む過程で必要なものなのかと思ってた。
建築士さんの趣味で一階は塗り壁（エコカラットでもなんでもない）
予算の関係で2階はクロスだけど、
私は当初全くどうでもよかったんだけど、
1年暮らすとやっぱり塗り壁の方がいい気がする。
汚れも落ちやすいし、なんとなく高級感がある。
でも、無垢とフローリングの違いみたいなもので、
気にならない人には全くどうでもいい類のものかも。
>>290
3台分の駐車場、コンクリートだよ。
間に目地見たいの入っているけど、
これってコンクリート流し込む過程で必要なものなのかと思ってた。
間違えて書き込んでしまいました。
一人ひとりじゃなくて申し訳ないですが、皆さんありがとうございました。
目地？は表面だけでいいのかな。凹のように。
それとも土についている所まで切り込まなきゃだめ？□□□のように。
皆さんコンクリートを敷く利点ってやっぱ耐久性なんでしょうね。
高いし割れるかも、やめなよって周りに散々言われてます。
一人ひとりじゃなくて申し訳ないですが、皆さんありがとうございました。
目地？は表面だけでいいのかな。凹のように。
それとも土についている所まで切り込まなきゃだめ？□□□のように。
皆さんコンクリートを敷く利点ってやっぱ耐久性なんでしょうね。
高いし割れるかも、やめなよって周りに散々言われてます。
風呂は狭目、脱衣場広目にしたよ。逆にした人から後悔したとアドバイスがあり、参考にさせてもらった。
>>310
>>315
薪ボイラーてのがあって、燃やすけど仕組みは温水器だから温水器で使える機器は全部使えるんだ。
だからお風呂、追い炊きももちろん、台所のお湯、ヒーターも温水用のやつにして全部まかなえる(他に暖房必要かはひと冬越してみないと不明だけど)。
>>315
薪ボイラーてのがあって、燃やすけど仕組みは温水器だから温水器で使える機器は全部使えるんだ。
だからお風呂、追い炊きももちろん、台所のお湯、ヒーターも温水用のやつにして全部まかなえる(他に暖房必要かはひと冬越してみないと不明だけど)。
>>290=311
札幌住みです。うちは何も考えず業者まかせでアスファルトにしちゃったけど
近所のコンクリ敷きで築10年くらいたったところは確かにひびわれがあっちこっちにでてるよ。
切り込み入れたり丸太の断面をうめこんだりしてオサレにしあげてるから
通りがかりだと気にならなかったけど、よく見たらヒビの間から雑草ボウボウのお宅も。
もし割れたら雑草をマメに抜いたりして、きれいにしてないとみっともなくなるかも。
（まあ雑草をマメにとったほうがいいのは単にコンクリのヒビに限らないけど…）
北海道ならではの雪、冷、凍害の影響があるのかどうかについては
施工業者さんにしつこく聞いてみては？
札幌住みです。うちは何も考えず業者まかせでアスファルトにしちゃったけど
近所のコンクリ敷きで築10年くらいたったところは確かにひびわれがあっちこっちにでてるよ。
切り込み入れたり丸太の断面をうめこんだりしてオサレにしあげてるから
通りがかりだと気にならなかったけど、よく見たらヒビの間から雑草ボウボウのお宅も。
もし割れたら雑草をマメに抜いたりして、きれいにしてないとみっともなくなるかも。
（まあ雑草をマメにとったほうがいいのは単にコンクリのヒビに限らないけど…）
北海道ならではの雪、冷、凍害の影響があるのかどうかについては
施工業者さんにしつこく聞いてみては？
室内壁にニッチを付けたいと思っていますが、大きさとか位置が決まりません。
ニッチを付けた方、床からの高さと、大きさを参考に教えて下さい。
ニッチを付けた方、床からの高さと、大きさを参考に教えて下さい。
>>311
４０平米で単価４０００円ですか…。
北海道だけど、ほぼ同平米でHMに見積り頼んだら単価９０００円て言われた…orz
まだ他の見積りは取ってないけど、311さんのレス読んでHMに頼むのは止そうと思った。ありがとう。
因みに見積りはHMに頼みましたか？それとも別の業者さんですか？
４０平米で単価４０００円ですか…。
北海道だけど、ほぼ同平米でHMに見積り頼んだら単価９０００円て言われた…orz
まだ他の見積りは取ってないけど、311さんのレス読んでHMに頼むのは止そうと思った。ありがとう。
因みに見積りはHMに頼みましたか？それとも別の業者さんですか？
>>296
＞建坪５３・・・てｽｹﾞｰｗ
＞建坪５３・・・てｽｹﾞｰｗ
>>323
それ思った。うちは３０ちょい・・・
以前、濃い茶色のフローリングのレスを見かけたのですが
逆に明るい色（白系フローリング）にした方いらっしゃいますか？
毛が目立つ、壁も床も白いと眩しすぎる、冬は寒々しい等聞きますが
実際どんな感じでしょうか。
それ思った。うちは３０ちょい・・・
以前、濃い茶色のフローリングのレスを見かけたのですが
逆に明るい色（白系フローリング）にした方いらっしゃいますか？
毛が目立つ、壁も床も白いと眩しすぎる、冬は寒々しい等聞きますが
実際どんな感じでしょうか。
うちは白いフローリングだからやたらゴキブリが目立つよ。
目立たないように茶色にしておけばよかった。
目立たないように茶色にしておけばよかった。
ごきぶり逃がしちゃダメじゃんｗ
>>322
漆喰なんてかなり空気違うらしいね。
でも、そういうのがウリの工務店の完成見学会に行って、
営業の人に「ほら、違うでしょ！」と誇らしげに言われたけれど、
全然分からなかった…
私、色んな感覚が鈍いのよね。
なんか悲しい。
漆喰なんてかなり空気違うらしいね。
でも、そういうのがウリの工務店の完成見学会に行って、
営業の人に「ほら、違うでしょ！」と誇らしげに言われたけれど、
全然分からなかった…
私、色んな感覚が鈍いのよね。
なんか悲しい。
>320
ニッチの用途はなんですか？
スイッチニッチ（インターホン、給湯リモコン、その他スイッチをまとめる）
→入れたい物が入る大きさで浅め、手が届きやすく見やすい高さ
小物を飾る→下側には棚をつけてもらう、深め、場合によっては照明を付ける
絵を飾る→飾りたい絵の大きさ次第、部屋のどこからよく見えるようにするか考える
ニッチを何のために使うのか考えないと大きさも位置も決められないと思います。
多分、柱と柱の間であれば工事が進んでからでも作れると思うので
イメージがわかないのであれば、現場監督さんにお願いして
ニッチのための立ち会いをするようにしておけばいいと思います。
ニッチの用途はなんですか？
スイッチニッチ（インターホン、給湯リモコン、その他スイッチをまとめる）
→入れたい物が入る大きさで浅め、手が届きやすく見やすい高さ
小物を飾る→下側には棚をつけてもらう、深め、場合によっては照明を付ける
絵を飾る→飾りたい絵の大きさ次第、部屋のどこからよく見えるようにするか考える
ニッチを何のために使うのか考えないと大きさも位置も決められないと思います。
多分、柱と柱の間であれば工事が進んでからでも作れると思うので
イメージがわかないのであれば、現場監督さんにお願いして
ニッチのための立ち会いをするようにしておけばいいと思います。
>>329
ニッチの用途は廊下の壁の圧迫感をなくすためで、写真立てとか、小さな花瓶を置きたいと考えています。
壁は真っ白で横360ｾﾝﾁ×縦235ｾﾝﾁです。
皆さんの家のニッチはどれくらいの大きさに何を飾ってるんでしょうか？
ニッチの用途は廊下の壁の圧迫感をなくすためで、写真立てとか、小さな花瓶を置きたいと考えています。
壁は真っ白で横360ｾﾝﾁ×縦235ｾﾝﾁです。
皆さんの家のニッチはどれくらいの大きさに何を飾ってるんでしょうか？
>>330
うちは玄関にひとつと、リビングにひとつニッチを造作して貰った。
大きさは縦60センチ、横50センチぐらいの小さいの。
下に床材と同じ色合いの棚をつけてもらって、上部にはﾀﾞｳﾝﾗｲﾄを埋め込んで
観葉植物（小さいの）や写真を飾っている。
うちは玄関にひとつと、リビングにひとつニッチを造作して貰った。
大きさは縦60センチ、横50センチぐらいの小さいの。
下に床材と同じ色合いの棚をつけてもらって、上部にはﾀﾞｳﾝﾗｲﾄを埋め込んで
観葉植物（小さいの）や写真を飾っている。
332 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 10:42:40 ID:9r7YOvNVO
トイレ、TOTOとINAX だったらどっちがいいと思いますか？
前に、INAXは、水面に沿って赤い線がつくと聞いたんですが、
今もそうなんでしょうか？
前に、INAXは、水面に沿って赤い線がつくと聞いたんですが、
今もそうなんでしょうか？
333 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 11:14:47 ID:qOQ0Rb7f0
うちは松下のアラウーノにしちゃった
タンクレスがよかったから
タンクレスがよかったから
>>332
赤い線の話はわからないけど、旦那曰くTOTOとINAXでは
「おしりの収まりが違う」らしい。各人のおしりの大きさ、形によって
合う人、合わない人がいるんだって。
それまで気にしたことなかったけどそう言われて初めて出先なんかで
意識して座るようにしたら確かに違う。
うちは夫婦揃ってTOTO型だったのでTOTOにしたよ。
赤い線の話はわからないけど、旦那曰くTOTOとINAXでは
「おしりの収まりが違う」らしい。各人のおしりの大きさ、形によって
合う人、合わない人がいるんだって。
それまで気にしたことなかったけどそう言われて初めて出先なんかで
意識して座るようにしたら確かに違う。
うちは夫婦揃ってTOTO型だったのでTOTOにしたよ。
トイレは蕩々としているほうがいなっくす。
>>332
水あかはどうしてもつくよ。こまめに掃除するか、勝手にキレイを置くかかしないと。
水あかはどうしてもつくよ。こまめに掃除するか、勝手にキレイを置くかかしないと。
337 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 11:35:38 ID:WrdfSjvaO
ルーバー窓ってなんであんなに流行ってるんだろうか。
閉まり切らず寒いし音は漏れるし柵を付けておかないと外から外されて（簡単に取れる）泥棒入るし。
義実家は勝手口のルーバー窓を外から外され、そこから手か何かを入れて鍵を開けられ泥棒侵入。
幅は１０センチくらいの窓だった。
これって一時の出窓ブームに近いんじゃないかと思う。
賃貸一戸建てに住んでた時に３ヶ所もルーバー窓があり辟易した。
寒いし、外や隣がうるさくても、閉めても３割くらいしか音をカットしない。
なので、新築した時、ルーバーで提案されてた所は押し出し窓に変えてもらった。
押し出し窓が一番ちゃんと閉まると言われたので。
窓は大事。
閉まり切らず寒いし音は漏れるし柵を付けておかないと外から外されて（簡単に取れる）泥棒入るし。
義実家は勝手口のルーバー窓を外から外され、そこから手か何かを入れて鍵を開けられ泥棒侵入。
幅は１０センチくらいの窓だった。
これって一時の出窓ブームに近いんじゃないかと思う。
賃貸一戸建てに住んでた時に３ヶ所もルーバー窓があり辟易した。
寒いし、外や隣がうるさくても、閉めても３割くらいしか音をカットしない。
なので、新築した時、ルーバーで提案されてた所は押し出し窓に変えてもらった。
押し出し窓が一番ちゃんと閉まると言われたので。
窓は大事。
339 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 11:41:25 ID:WrdfSjvaO
>>324
うちは白ではないけど、かなり明るい茶だよ。
ロイヤルミルクティーのような。
リビングが２２畳あって床の閉める割合は大きいから、
暗い色だと部屋の印象が暗くなると思ったし、
間接照明にした時に床が明るいとちょうど良いと思って。
明るくて清潔感が出たよ。
冬になってからの暖かさは、ラグやクッションで演出出来るのでは。
うちは白ではないけど、かなり明るい茶だよ。
ロイヤルミルクティーのような。
リビングが２２畳あって床の閉める割合は大きいから、
暗い色だと部屋の印象が暗くなると思ったし、
間接照明にした時に床が明るいとちょうど良いと思って。
明るくて清潔感が出たよ。
冬になってからの暖かさは、ラグやクッションで演出出来るのでは。
340 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 11:48:51 ID:WrdfSjvaO
>>338
そうなの？
義実家は築１０年くらいだわ。
この１０年で進化したのね。
可哀相な義実家。
でも私はどちらにしろ、閉まり切らないのが気に食わないわ。
義実家は中庭のぐるりに住居があるんだけど、
中庭の窓もルーバーで、冬の廊下は凍え死ぬ。
そうなの？
義実家は築１０年くらいだわ。
この１０年で進化したのね。
可哀相な義実家。
でも私はどちらにしろ、閉まり切らないのが気に食わないわ。
義実家は中庭のぐるりに住居があるんだけど、
中庭の窓もルーバーで、冬の廊下は凍え死ぬ。
今はルーバーでも二重ガラスですよ。
343 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 12:07:14 ID:WrdfSjvaO
>>341
そうですか。
数年で飛躍的進化を遂げてるんですね。
私が建てた３年前はそこまで遮音・気密性に富んおらず、
ルーバー→押し出し窓への変更の理由を挙げたら、
それらにはルーバーは対応出来ないと言われたので。
どうも失礼しました。
そうですか。
数年で飛躍的進化を遂げてるんですね。
私が建てた３年前はそこまで遮音・気密性に富んおらず、
ルーバー→押し出し窓への変更の理由を挙げたら、
それらにはルーバーは対応出来ないと言われたので。
どうも失礼しました。
構造上微妙な隙間は避けられないでしょ
>>290です。
>>319
確かにひび割れからの雑草はだらしない印象ですね。
アスファルトから出てるのも良く見るけどどっちが丈夫なんだろう･･
１０年位で割れてくるのは辛いなぁ･･･悩む。
>>321
ＨＭに見積もりをお願いしています。
良心的なＨＭ（だと信じていますが）で、外工事やカーテンなど別工事の見積りには
ＨＭの経費を乗せていないようなことを言っていました。
２，３社見積りとってもいいかもしれませんね。
>>319
確かにひび割れからの雑草はだらしない印象ですね。
アスファルトから出てるのも良く見るけどどっちが丈夫なんだろう･･
１０年位で割れてくるのは辛いなぁ･･･悩む。
>>321
ＨＭに見積もりをお願いしています。
良心的なＨＭ（だと信じていますが）で、外工事やカーテンなど別工事の見積りには
ＨＭの経費を乗せていないようなことを言っていました。
２，３社見積りとってもいいかもしれませんね。
上げ下げ窓は故障が多いわ。
何時も開けたい時には開けられず四苦八苦。
もし、不審者が侵入してきて窓しか逃避できないと考えると恐ろしかった。
何時も開けたい時には開けられず四苦八苦。
もし、不審者が侵入してきて窓しか逃避できないと考えると恐ろしかった。
>>345さん。>>321です。
レスありがとうございます。
HMだったんですね…うちのとこは絶対経費上乗せしてる気がする…orz
何かと「？？」なことが多い担当・HM（いつか姉妹スレにお世話になりそうな…）
なので、良心的なHMさん羨ましいです。
２～３社見積り頼んでみます。
教えてくれてありがとうございました。
レスありがとうございます。
HMだったんですね…うちのとこは絶対経費上乗せしてる気がする…orz
何かと「？？」なことが多い担当・HM（いつか姉妹スレにお世話になりそうな…）
なので、良心的なHMさん羨ましいです。
２～３社見積り頼んでみます。
教えてくれてありがとうございました。
>>320
遅レスですが…
私はどうしても絵を飾りたかったので、玄関にニッチをつけました。
高さは壁の半分から上くらい。横は１メートルくらい。
下半分は奥行き１０センチくらいの収納になってます。
ダウンライトをつけてもらいました。
遅レスですが…
私はどうしても絵を飾りたかったので、玄関にニッチをつけました。
高さは壁の半分から上くらい。横は１メートルくらい。
下半分は奥行き１０センチくらいの収納になってます。
ダウンライトをつけてもらいました。
いいなー
うちも玄関入った正面にニッチつけたかったけど、耐力壁だったんで無理だった。
最初の設計の段階でつけたいと言っていれば可能だったかもしれないけど
もう設計も終わって、こことか色々覗くようになってからニッチっていいなーと思い始めたからなぁ。
もっと勉強しとけばよかったよ。
うちも玄関入った正面にニッチつけたかったけど、耐力壁だったんで無理だった。
最初の設計の段階でつけたいと言っていれば可能だったかもしれないけど
もう設計も終わって、こことか色々覗くようになってからニッチっていいなーと思い始めたからなぁ。
もっと勉強しとけばよかったよ。
そりゃー後からじゃ大工さんもニッチもサッチもどうにもブ
境界線の塀について相談させて下さい。
隣家は30年程前に建った家の様です。
現在、隣家との間には土留めの上に塀が立っています。
境界は土留めの中心で、塀も境界線をまたぐように立っています。
塀が塀は私達が買う土地の持ち主が建てたそうで、引き渡し前に潰してもらいます。
塀の費用は自分達で出し、出来れば今までの様に境界線をまたがせて立てさせて貰えれば嬉しいです。
一般的に考えて、これは図々しい相談でしょうか？
やはり、実費で自分達の土地に作るのが正解でしょうか…？
ご意見をお願いします。
隣家は30年程前に建った家の様です。
現在、隣家との間には土留めの上に塀が立っています。
境界は土留めの中心で、塀も境界線をまたぐように立っています。
塀が塀は私達が買う土地の持ち主が建てたそうで、引き渡し前に潰してもらいます。
塀の費用は自分達で出し、出来れば今までの様に境界線をまたがせて立てさせて貰えれば嬉しいです。
一般的に考えて、これは図々しい相談でしょうか？
やはり、実費で自分達の土地に作るのが正解でしょうか…？
ご意見をお願いします。
新築して、テレビや雑誌の取材を受けた奥様います？
今ちょっと打診されてるんだけど…
すごい豪邸ってわけじゃなく、
狭小地で低予算でもこんなに素敵！みたいな意図の取材なので…
自分では、身の丈に合った家に満足してはいるけれど、
他人に自慢するほどのものではないと自覚してる。
住宅探訪だったら二つ返事で出るけどw、
うちの場合は地元テレビ局と○○で家を建てる系の住宅雑誌。
取材を受けて良かった、悪かった経験がある奥様がいたら、
アドバイスよろしくお願いします。
今ちょっと打診されてるんだけど…
すごい豪邸ってわけじゃなく、
狭小地で低予算でもこんなに素敵！みたいな意図の取材なので…
自分では、身の丈に合った家に満足してはいるけれど、
他人に自慢するほどのものではないと自覚してる。
住宅探訪だったら二つ返事で出るけどw、
うちの場合は地元テレビ局と○○で家を建てる系の住宅雑誌。
取材を受けて良かった、悪かった経験がある奥様がいたら、
アドバイスよろしくお願いします。
>>352
何が正解か分からなくて申し訳ないけど、一番スッキリするためには
費用は自分持ちで、自分の敷地内に建てるのが一番では？
こちらが建てなければ隣家も困るわけで、そういう意味では
またがせてもらったり費用を折半するのは決して非常識ではないです。
でも個人的にはそういうの面倒だと思ってしまうもんで。
今は良くても、将来的に揉め事の原因になる可能性もあるしね。
話はちょっと変わりますが・・・
私が今の家を買った時、境界塀は隣家の土地に建っており、隣家所有でした。
隣家が引っ越して新しい人がその土地を買ったけど、
いくら隣家の持ち物とは言え、何の断りも無しにいきなり塀を崩されたのには驚いた。
（新しい塀を設置するために古い塀を壊した）
隣家はまだ更地でこれから建築が始まるところで、その向こうは道路。
つまりうちは道路から丸見えで、通行人が平気で入ってこれる状態に。
法律的には自分のモノをどうしようが勝手ということなんでしょうけど、
法律と近隣への気遣いはまた別問題で・・・先に一言いってくれればいいのに。
うちはすぐ業者に頼んでうちの敷地内に境界塀を建てました。
その後隣も作ったので今は二重になってますが、後腐れ無くて良かったと思います。
何が正解か分からなくて申し訳ないけど、一番スッキリするためには
費用は自分持ちで、自分の敷地内に建てるのが一番では？
こちらが建てなければ隣家も困るわけで、そういう意味では
またがせてもらったり費用を折半するのは決して非常識ではないです。
でも個人的にはそういうの面倒だと思ってしまうもんで。
今は良くても、将来的に揉め事の原因になる可能性もあるしね。
話はちょっと変わりますが・・・
私が今の家を買った時、境界塀は隣家の土地に建っており、隣家所有でした。
隣家が引っ越して新しい人がその土地を買ったけど、
いくら隣家の持ち物とは言え、何の断りも無しにいきなり塀を崩されたのには驚いた。
（新しい塀を設置するために古い塀を壊した）
隣家はまだ更地でこれから建築が始まるところで、その向こうは道路。
つまりうちは道路から丸見えで、通行人が平気で入ってこれる状態に。
法律的には自分のモノをどうしようが勝手ということなんでしょうけど、
法律と近隣への気遣いはまた別問題で・・・先に一言いってくれればいいのに。
うちはすぐ業者に頼んでうちの敷地内に境界塀を建てました。
その後隣も作ったので今は二重になってますが、後腐れ無くて良かったと思います。
355 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 18:12:59 ID:fZLueFzWO
>>354
あらかじめ報告や相談すると相手によってはいちゃもんつけられるかもしれないからね。
法律内なら相談なくやったほうがいい。
前半はイラっとしたけど、後半読んだらなんかすっきりした展開だよ。
狭小住宅取材って全国民にｐｇｒされるの覚悟なんだよねw
土地４０坪以下の家紹介はうちでは家族全員でｐｇｒの嵐です。
あらかじめ報告や相談すると相手によってはいちゃもんつけられるかもしれないからね。
法律内なら相談なくやったほうがいい。
前半はイラっとしたけど、後半読んだらなんかすっきりした展開だよ。
狭小住宅取材って全国民にｐｇｒされるの覚悟なんだよねw
土地４０坪以下の家紹介はうちでは家族全員でｐｇｒの嵐です。
人の家をみて家族全員でpgrするなんてお育ちのいいこと
>355はふつうの顔しているけどUR賃貸さんじゃないの？
何にしてもちょっと痛い人だからスルーしたほうがいいと思うお。
何にしてもちょっと痛い人だからスルーしたほうがいいと思うお。
いや普通の顔すらしてないと思うがｗ
「ゴキブリが目立たない色にすればよかった」とか言ってんだよ？ｗ
専ブラなら見えるでしょうに。
「ゴキブリが目立たない色にすればよかった」とか言ってんだよ？ｗ
専ブラなら見えるでしょうに。
無垢ゴキブリさん？
心が極小
>>353
土地探し（3年かかった）から建築士にお世話になったので
恩返しのつもりで雑誌の取材受けました。
匿名だったのと金額をださなくてよかったので了解しました。
旦那は「記念になった」と喜んでたけど、
私としては施主には旨みはないような気がします。
土地探し（3年かかった）から建築士にお世話になったので
恩返しのつもりで雑誌の取材受けました。
匿名だったのと金額をださなくてよかったので了解しました。
旦那は「記念になった」と喜んでたけど、
私としては施主には旨みはないような気がします。
>>362
泥棒は家を外から見ればだいたい間取りが解るそうな。住宅展示場に足を運んで研究したりで勉強熱心なんですと。
泥棒は家を外から見ればだいたい間取りが解るそうな。住宅展示場に足を運んで研究したりで勉強熱心なんですと。
>>332
うち、１FがTOTO、２FがINAXです。
「赤い線」ですが油断してるとどちらもつきます。
IFトイレは手洗い別なのですが、そこの排水の少し水が残るところも油断してるとすぐピンクにorz
それから>>334さんの仰るように便器のサイズが違うみたいです。
主人はINAXの方がおしりにフィットするのか座り心地が良いと言ってます。
私はあまり差は感じませんが…。
あと私がINAXの「お掃除リフトアップ便座」が良かったんですが
HMの標準がINAXなのに、１Fは配管の位置の関係でTOTOしか付けられず残念でした。
うち、１FがTOTO、２FがINAXです。
「赤い線」ですが油断してるとどちらもつきます。
IFトイレは手洗い別なのですが、そこの排水の少し水が残るところも油断してるとすぐピンクにorz
それから>>334さんの仰るように便器のサイズが違うみたいです。
主人はINAXの方がおしりにフィットするのか座り心地が良いと言ってます。
私はあまり差は感じませんが…。
あと私がINAXの「お掃除リフトアップ便座」が良かったんですが
HMの標準がINAXなのに、１Fは配管の位置の関係でTOTOしか付けられず残念でした。
>363
泥棒でなくともなんとなくわかると思うけどなぁ。40坪くらいまでなら。
自転車とかで家族構成わかったりするしね。
まぁ子供居る家族4人ならそうそう妙な間取りであることのほうが少ないでしょ。
泥棒でなくともなんとなくわかると思うけどなぁ。40坪くらいまでなら。
自転車とかで家族構成わかったりするしね。
まぁ子供居る家族4人ならそうそう妙な間取りであることのほうが少ないでしょ。
366 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 22:27:26 ID:WrdfSjvaO
367 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 22:54:27 ID:WrdfSjvaO
悪いけど、狭小地に低予算がウリの家は、そんなに泥棒に狙われないと思う。
入ってから家人に見つかる可能性が高いし、逃げにくいから。
それとは別に、
素敵なお宅だからこそオファーがあったのだろうから、記念に出たら良いと思う。
出せる範囲を決めておいて、ちゃんと打ち合わせしてたらトラブル無いと思う。
うちも一度テレビのオファーがあって（ただその番組ディレクターと私が知り合いだった為）、
ディレクターだけがまず小さなビデオカメラ持参で一人で下調べに来るんだけど、もう、隅々まで見られるよ。
引き出しの中まで見たがる。
ちょっとでも工夫してる所はないか、ちょっとでも他所と違う所はないか、と探してるから。
でもうちは夫が家を出すの反対でＮＧになった。
でも、出たらきっと家と家族の記念になるよ。
入ってから家人に見つかる可能性が高いし、逃げにくいから。
それとは別に、
素敵なお宅だからこそオファーがあったのだろうから、記念に出たら良いと思う。
出せる範囲を決めておいて、ちゃんと打ち合わせしてたらトラブル無いと思う。
うちも一度テレビのオファーがあって（ただその番組ディレクターと私が知り合いだった為）、
ディレクターだけがまず小さなビデオカメラ持参で一人で下調べに来るんだけど、もう、隅々まで見られるよ。
引き出しの中まで見たがる。
ちょっとでも工夫してる所はないか、ちょっとでも他所と違う所はないか、と探してるから。
でもうちは夫が家を出すの反対でＮＧになった。
でも、出たらきっと家と家族の記念になるよ。
368 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 23:49:31 ID:5jX5S3480
家の内装もそうだけど、新居に置く家具も
事前に慎重に考えておいた方がいいですよ。
と言う訳で↓スレも応援よろしく！
☆☆☆ イ ン テ リ ア 好 き な 奥 様
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246415353/l50
事前に慎重に考えておいた方がいいですよ。
と言う訳で↓スレも応援よろしく！
☆☆☆ イ ン テ リ ア 好 き な 奥 様
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246415353/l50
>>352
賃貸用物件建てた時に、お隣さんに話し持ちかけてそれやりました。＞費用折半で境界線上設置
お隣さん、特に嫌な顔もせずに同意してくれたし
それが当然と思ってたから、これまで気にしてなかったけど
お隣さんから内心図々しいとか思われてるんだろうか……orz
ちなみに、少し前まで自宅の塀の一辺が、隣家の敷地側に隣家が建てたものでした。
隣家が建替えに際して、境界線上に塀を費用折半で建てたいと言ってきたので
上記のようにうちはそれが当然と思ってたので、即同意してそのようにいたしました。
嫌とかは全然思わなかったです。確かに、お金出るのはイヤンでしたがｗ
お隣さんが人柄の良さそうな方で法律とか常識とかもそこそこわかる方であるなら
業者の方を間に介するとかして、ダメ元で軽く話を持ちかけてみてもいいのでは？
賃貸用物件建てた時に、お隣さんに話し持ちかけてそれやりました。＞費用折半で境界線上設置
お隣さん、特に嫌な顔もせずに同意してくれたし
それが当然と思ってたから、これまで気にしてなかったけど
お隣さんから内心図々しいとか思われてるんだろうか……orz
ちなみに、少し前まで自宅の塀の一辺が、隣家の敷地側に隣家が建てたものでした。
隣家が建替えに際して、境界線上に塀を費用折半で建てたいと言ってきたので
上記のようにうちはそれが当然と思ってたので、即同意してそのようにいたしました。
嫌とかは全然思わなかったです。確かに、お金出るのはイヤンでしたがｗ
お隣さんが人柄の良さそうな方で法律とか常識とかもそこそこわかる方であるなら
業者の方を間に介するとかして、ダメ元で軽く話を持ちかけてみてもいいのでは？
レスありがとう。
記念…確かにそうですね。
こんな機会はきっと二度とないだろうし。
前向きに検討してみます。
記念…確かにそうですね。
こんな機会はきっと二度とないだろうし。
前向きに検討してみます。
371 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 23:59:30 ID:WrdfSjvaO
図々しいとかは全く思わない>折半
普通だと思う
めんどくさいだけで
普通だと思う
めんどくさいだけで
372 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 00:15:41 ID:ZNWJp0/tO
ネットで調べたら折半っていうのはトラブルだらけで絶対ＮＧが大多数の意見だったよ
折半で境界上に塀→ 二十年後補修時期で両者に食い違い 片方はすぐに補修 片方はまだいいんじゃないか？→
地震で倒壊し付近にいた子供が被災 →下半身不随
→ 補修先のばしたほうに責任がある！のか、両者折半なのか？
共同所有のものでの事故で保険は全額おりるのか？
住人が変わった→ 折半は嫌なので塀を引っ込めてほしい→ 法的な強制力は？
塀を建て替えたい→ 利用者の予算は？ 立派な塀 普通の塀 高さの希望は？
問題山積みww 絶対嫌w
折半で境界上に塀→ 二十年後補修時期で両者に食い違い 片方はすぐに補修 片方はまだいいんじゃないか？→
地震で倒壊し付近にいた子供が被災 →下半身不随
→ 補修先のばしたほうに責任がある！のか、両者折半なのか？
共同所有のものでの事故で保険は全額おりるのか？
住人が変わった→ 折半は嫌なので塀を引っ込めてほしい→ 法的な強制力は？
塀を建て替えたい→ 利用者の予算は？ 立派な塀 普通の塀 高さの希望は？
問題山積みww 絶対嫌w
>>352です。レスいただいた方々ありがとうございます。
こちらにいらっしゃる方々のなかでも意見は色々ですね。
あ～迷います…。
決断するまでに大して日もないですが、もう少し考えてみます。
ありがとうございました
こちらにいらっしゃる方々のなかでも意見は色々ですね。
あ～迷います…。
決断するまでに大して日もないですが、もう少し考えてみます。
ありがとうございました
何事も大袈裟に騒ぐ携帯厨
土留めの上に立ってて折半ならちょっとアレだ。
"常識的には"土地が高いほうが土地の中に自費で土留め（上にフェンスつける
かどうかは自由）するもんだ。
高いほうの地主が、雨や経年で土が低いほうに流れるために迷惑がかかるとい
う配慮と、流れ出る土で基礎丸出しになってしまう（最悪家屋崩壊）ことを危惧し
たもの。
土は長年の経過で思いのほか流れるからね。
土地が低いほうがその"常識"を知ってることも少ないので、折半が横行するわけ
だけども、もし知ってれば非常識orケチ呼ばわりされること請け合い。
若干の高低差（ブロック2、3段分とか）でも土止めせずに放置すればなだらかに
土が流れていることがわかるので、土地が低いほうはこの権利は行使したほうがいい。
"常識的には"土地が高いほうが土地の中に自費で土留め（上にフェンスつける
かどうかは自由）するもんだ。
高いほうの地主が、雨や経年で土が低いほうに流れるために迷惑がかかるとい
う配慮と、流れ出る土で基礎丸出しになってしまう（最悪家屋崩壊）ことを危惧し
たもの。
土は長年の経過で思いのほか流れるからね。
土地が低いほうがその"常識"を知ってることも少ないので、折半が横行するわけ
だけども、もし知ってれば非常識orケチ呼ばわりされること請け合い。
若干の高低差（ブロック2、3段分とか）でも土止めせずに放置すればなだらかに
土が流れていることがわかるので、土地が低いほうはこの権利は行使したほうがいい。
土地に段差がないほうが多いんじゃないだろうか…
折半はめんどくさいので自分側に自費が一番だ。
折半はめんどくさいので自分側に自費が一番だ。
うちは境界の真ん中にブロックが立っているけど
フェンスは自分の土地に建てた。
折半したら、隣が汚い何かを干しそうな感じがしたので。
フェンスは自分の土地に建てた。
折半したら、隣が汚い何かを干しそうな感じがしたので。
話豚切りすみません。
キッチンの照明についてHMからは
手入れがしやすく明るいから、
と天井とりつけの丸いやつ
(賃貸マンションでよくあるあれ)
を勧められていますが
あれが好きではないのです。
リビングから離れた、独立ダイニングキッチン
I型シンクの手元照明と
ダイニングテーブルの上にペンダント型
でもOKでしょうか。
あまり料理好きではないし揚げ物しませんが
それでも掃除大変でしょうか。
キッチンの照明についてHMからは
手入れがしやすく明るいから、
と天井とりつけの丸いやつ
(賃貸マンションでよくあるあれ)
を勧められていますが
あれが好きではないのです。
リビングから離れた、独立ダイニングキッチン
I型シンクの手元照明と
ダイニングテーブルの上にペンダント型
でもOKでしょうか。
あまり料理好きではないし揚げ物しませんが
それでも掃除大変でしょうか。
うちの実家の西側の家なんて折半とか言う話もなく
先に建っていたうちの実家の塀（敷地内）を「つかわせてもらいますよ」で勝手に･･･
その家は先に建っていた北側の家の塀も勝手に共用している
変な人ではない汚いものも干されたりしていないのでまぁいいのだが
将来建て替えとかなったときにもめないかちょっと心配
うちの実家あたりでは敷地内に自分の塀を建てるのがデフォなので
勝手に共用しているのはともかく折半とか聞いてびっくりした
先に建っていたうちの実家の塀（敷地内）を「つかわせてもらいますよ」で勝手に･･･
その家は先に建っていた北側の家の塀も勝手に共用している
変な人ではない汚いものも干されたりしていないのでまぁいいのだが
将来建て替えとかなったときにもめないかちょっと心配
うちの実家あたりでは敷地内に自分の塀を建てるのがデフォなので
勝手に共用しているのはともかく折半とか聞いてびっくりした
>378
外の壁とはいえ、赤の他人と共有するって嫌だよね。お金より心の安息。
些細なことでイラッとするくらいなら、お金出したほうがいい。
外の壁とはいえ、赤の他人と共有するって嫌だよね。お金より心の安息。
些細なことでイラッとするくらいなら、お金出したほうがいい。
>>383
自分で塀は建てないでよその塀で区切りの目印にするだけってことかな
うちは自分の土地に塀を建てたけど、工期やどこに建てるかなどは前もって隣に話しておいた。
工事で迷惑かけることにもなるだろうからその程度のひとことはあってもいいと思う。
自分で塀は建てないでよその塀で区切りの目印にするだけってことかな
うちは自分の土地に塀を建てたけど、工期やどこに建てるかなどは前もって隣に話しておいた。
工事で迷惑かけることにもなるだろうからその程度のひとことはあってもいいと思う。
>>384
えっ、>>380に「敷地内に自分の塀を建てる」とあるから
自分でお金出して自分の敷地に塀を建てるんじゃないの？
2つの壁がぴったりくっついて建ってるのかと思ったら
ヘビが入るほどの隙間があるんだw
つつかれたヘビいい迷惑w
えっ、>>380に「敷地内に自分の塀を建てる」とあるから
自分でお金出して自分の敷地に塀を建てるんじゃないの？
2つの壁がぴったりくっついて建ってるのかと思ったら
ヘビが入るほどの隙間があるんだw
つつかれたヘビいい迷惑w
購入しようと思ってる分譲地はオープン外構で塀は作らないという
規定があるんだが、そこでは敷地の境界をどうしているのか
心配になってきたよｗ 確認しなくちゃ
規定があるんだが、そこでは敷地の境界をどうしているのか
心配になってきたよｗ 確認しなくちゃ
オープン外構って便利な言葉だよね。
ただの吹き曝しじゃん
ただの吹き曝しじゃん
>>388
被ったスマン
被ったスマン
>>388-389
ありがとう、やっぱりちゃんと境界線を示してるわけね
ありがとう、やっぱりちゃんと境界線を示してるわけね
>>379
アレといわれてもピンと来なかったんだけど、シーリングライトのこと？
掃除だけの話だったらしやすいと思うけどキッチンにシーリングライトって見たこと無いよ。
独立キッチンが8畳位あって光量を満たすためかな？実際はどんなのつけたいの？
アレといわれてもピンと来なかったんだけど、シーリングライトのこと？
掃除だけの話だったらしやすいと思うけどキッチンにシーリングライトって見たこと無いよ。
独立キッチンが8畳位あって光量を満たすためかな？実際はどんなのつけたいの？
>>379
ダイニングテーブルとキッチンがどれくらい離れてるかにもよるけど、
ダイニングをペンダントにするなら、手元照明だけだと暗い気もするなぁ。
うちは対面キッチンのＬＤＫでダイニングにペンダントつけてるけど
キッチンは手元（シンク上）のダウンライト１つと、そのもう少し後ろのダウンライト（２つ）の２列にしてる。
洗い物の時は手元照明だけでも足りるけど、
ＩＨ使う時は換気扇の照明だけでは暗いので、やっぱり上の照明（２つの方）つけてるなぁ。
ダイニングのペンダントはガラスなので時々重曹水で拭き掃除してるけど、
そんなに面倒とも思ったことないよ。
今年３月末入居でダイニングで焼肉はまだ１回しかやったことないからかな。
料理は毎日、揚げ物もよくするけど、ダウンライトの掃除はまだしてない。
そんなに大変とも思わないけれどなー。自分、ダラなのかな…。
でも見ても汚れてないんだよな。
ダイニングテーブルとキッチンがどれくらい離れてるかにもよるけど、
ダイニングをペンダントにするなら、手元照明だけだと暗い気もするなぁ。
うちは対面キッチンのＬＤＫでダイニングにペンダントつけてるけど
キッチンは手元（シンク上）のダウンライト１つと、そのもう少し後ろのダウンライト（２つ）の２列にしてる。
洗い物の時は手元照明だけでも足りるけど、
ＩＨ使う時は換気扇の照明だけでは暗いので、やっぱり上の照明（２つの方）つけてるなぁ。
ダイニングのペンダントはガラスなので時々重曹水で拭き掃除してるけど、
そんなに面倒とも思ったことないよ。
今年３月末入居でダイニングで焼肉はまだ１回しかやったことないからかな。
料理は毎日、揚げ物もよくするけど、ダウンライトの掃除はまだしてない。
そんなに大変とも思わないけれどなー。自分、ダラなのかな…。
でも見ても汚れてないんだよな。
週末いよいよ引っ越しだ。楽しみなのとダルイのが入り交じり複雑な感情。
近距離の実家が暇だから手伝いたい＆お赤飯焚こうか？ みんなで食べようと提案してくれてるんだけど
夫婦だけの荷物だし連休だし、お客は来月だし、
なにより二人の家なので二人でのんびり片付けるほうがいいと思い断った。
もし義父母が来たら、いくらいい人達でも嫌だと思ったから。
したら母が落ち込んだ。実家に置いた荷物も取りに寄るから、出掛けられないのに…って。
夫も「手伝ってもらってもいいよ」と言ってくれるが、どうなんだろ。
お赤飯も嬉しいけど、引っ越した当日は新婚旅行で買ってきたワインを二人で開ける～ってwktkしてたのだ。
でもここは素直にありがとうって受け入れるのが親孝行なのかな…。世話やきたいらしいから
皆様引っ越しは両親のお手伝いありましたか？
若干スレチな質問でごめんなさい。
近距離の実家が暇だから手伝いたい＆お赤飯焚こうか？ みんなで食べようと提案してくれてるんだけど
夫婦だけの荷物だし連休だし、お客は来月だし、
なにより二人の家なので二人でのんびり片付けるほうがいいと思い断った。
もし義父母が来たら、いくらいい人達でも嫌だと思ったから。
したら母が落ち込んだ。実家に置いた荷物も取りに寄るから、出掛けられないのに…って。
夫も「手伝ってもらってもいいよ」と言ってくれるが、どうなんだろ。
お赤飯も嬉しいけど、引っ越した当日は新婚旅行で買ってきたワインを二人で開ける～ってwktkしてたのだ。
でもここは素直にありがとうって受け入れるのが親孝行なのかな…。世話やきたいらしいから
皆様引っ越しは両親のお手伝いありましたか？
若干スレチな質問でごめんなさい。
>>395
明日引越しだよ。
遠距離のため親が行こうかと言ったけど（子供２人いるし）
きれいになってから落ち着いて来てもらおうと思って
今回は、引越し後落ち着いてから来てねと言ったよ。
夫婦水入らずで過ごしたいだろうし、親が来てうるさいのが嫌なら
きれいな部屋に呼びたいからって断れば？
明日引越しだよ。
遠距離のため親が行こうかと言ったけど（子供２人いるし）
きれいになってから落ち着いて来てもらおうと思って
今回は、引越し後落ち着いてから来てねと言ったよ。
夫婦水入らずで過ごしたいだろうし、親が来てうるさいのが嫌なら
きれいな部屋に呼びたいからって断れば？
>>395
新居完成オメ。
うちは今秋完成予定だけど、引っ越しは夫婦だけでやろうと思ってる。
というのも、結婚してすぐ今の賃貸への引っ越しのとき両家両親が「手伝い」と称してやってきて
まぁ実際手伝ってくれたし助かった部分も大いにあるんだけど、どうしても「２人の家を２人で作った」
という実感が湧かなくて失敗したなーと後悔しているから。最初って肝心だよ。
ご両親には「二人の家なので二人でやりたい、気持ちだけありがたく頂く」と説明いたほうがいいのでは？
新居完成オメ。
うちは今秋完成予定だけど、引っ越しは夫婦だけでやろうと思ってる。
というのも、結婚してすぐ今の賃貸への引っ越しのとき両家両親が「手伝い」と称してやってきて
まぁ実際手伝ってくれたし助かった部分も大いにあるんだけど、どうしても「２人の家を２人で作った」
という実感が湧かなくて失敗したなーと後悔しているから。最初って肝心だよ。
ご両親には「二人の家なので二人でやりたい、気持ちだけありがたく頂く」と説明いたほうがいいのでは？
愚痴なんだけど…
間もなく完成、来月頭には引っ越しする我が家。
旦那の親には家を買った話はしたけど、詳しくは何も言ってなかった。
いつもは根掘り葉掘り聞いてくる義両親が静かなので変だなと思ってたら、
義父の知り合いの不動産屋等を使って新居を探しだし、
工事中に何度も現場に出入りしていたらしい。
私だってまだ見てなかったのに、
壁紙の色や、子供部屋の部屋割りについて
突然義母から電話がかかってきて驚いた。
気持ち悪い。信じられない。
ちなみに義実家からの資金援助は一切なし。
義母は、将来的にどの部屋に自分が済むのかも決めてるらしい。
余ってる部屋なんてねーよ。
間もなく完成、来月頭には引っ越しする我が家。
旦那の親には家を買った話はしたけど、詳しくは何も言ってなかった。
いつもは根掘り葉掘り聞いてくる義両親が静かなので変だなと思ってたら、
義父の知り合いの不動産屋等を使って新居を探しだし、
工事中に何度も現場に出入りしていたらしい。
私だってまだ見てなかったのに、
壁紙の色や、子供部屋の部屋割りについて
突然義母から電話がかかってきて驚いた。
気持ち悪い。信じられない。
ちなみに義実家からの資金援助は一切なし。
義母は、将来的にどの部屋に自分が済むのかも決めてるらしい。
余ってる部屋なんてねーよ。
>>395
義実家が来たいって言うから引っ越しの日に来てもらったけど一緒に昼ごはん食べて帰っただけだよ。
段ボールを運ぶのは運送屋さんだし箱を開けて整理するのは自分らだけでやるし、することないんだけどね。
って言っておいたけどやっぱり当日「することない」って言ってたｗ
荷物を触られたり仕舞い方を気にしないならご実家にも手伝ってもらったらどうでしょう。
うちは義実家が当日来たことよりも片付け中の次の日の朝に上司に突撃されたのが
嫌だった。すごく疲れていたし来るなんて聞いてないし「どうぞ」とも言ってないのに家に上がりこんできた。
義実家が来たいって言うから引っ越しの日に来てもらったけど一緒に昼ごはん食べて帰っただけだよ。
段ボールを運ぶのは運送屋さんだし箱を開けて整理するのは自分らだけでやるし、することないんだけどね。
って言っておいたけどやっぱり当日「することない」って言ってたｗ
荷物を触られたり仕舞い方を気にしないならご実家にも手伝ってもらったらどうでしょう。
うちは義実家が当日来たことよりも片付け中の次の日の朝に上司に突撃されたのが
嫌だった。すごく疲れていたし来るなんて聞いてないし「どうぞ」とも言ってないのに家に上がりこんできた。
>>394
それはシーリングファンでは？
それはシーリングファンでは？
＞義父の知り合いの不動産屋等を使って新居を探しだし、
本当にこんなこと可能なの？
本当にこんなこと可能なの？
家を建てたとたんに姑がころがりこんできたら、今やってるドラマ(となりの芝生)みたい。
そんなことしれっとやってのける義実家なら、本当にやりかねないね。
こえー。
そんなことしれっとやってのける義実家なら、本当にやりかねないね。
こえー。
>>398
スレ違いだけど、確かに気持ち悪い。
それが義母でも実母でも関係なく、「こっそり」やってるのっていうところが人として最低。
さて、間取りの変更っていつまで大丈夫かな？
うちは築30年の中古住宅のある土地を買い取り解体して新築する予定。
間取りはすでに5回くらい書きなおしてもらって一応納得したもので契約した。
馴染みの工務店なので何かと自由が聞くのだけど、解体が来週に迫っている中で
中規模な間取り変更は常識的にまずいかな？
スレ違いだけど、確かに気持ち悪い。
それが義母でも実母でも関係なく、「こっそり」やってるのっていうところが人として最低。
さて、間取りの変更っていつまで大丈夫かな？
うちは築30年の中古住宅のある土地を買い取り解体して新築する予定。
間取りはすでに5回くらい書きなおしてもらって一応納得したもので契約した。
馴染みの工務店なので何かと自由が聞くのだけど、解体が来週に迫っている中で
中規模な間取り変更は常識的にまずいかな？
>>402
何区画かまとめて売り出された所で、
その地域はあんまり土地が出ないので、最寄駅で絞り込んだらすぐ探し出せたらしい。
「引っ越したら通勤は大丈夫？」「電車で10分だから便利なんですよ～」
くらいの会話はしたので。
義父は不動産業界ではないけど、40年以上営業職だった人なので、
色んな地域に色んな人脈があるみたい。
ついでに、義父の知り合いの外構業者も一緒に出入りしてたんだって…
義父の所に見積書もあるらしい。
旦那が絶句してた。
>>403
分譲地の販売センターの人が、
「お母さまが、私はこの部屋にするわ♪って喜んでましたよ～」と
報告してくれました…
おせっかいで子離れできてない人達だとは思ってたけど、
ここまでだとは思ってなかった。
何区画かまとめて売り出された所で、
その地域はあんまり土地が出ないので、最寄駅で絞り込んだらすぐ探し出せたらしい。
「引っ越したら通勤は大丈夫？」「電車で10分だから便利なんですよ～」
くらいの会話はしたので。
義父は不動産業界ではないけど、40年以上営業職だった人なので、
色んな地域に色んな人脈があるみたい。
ついでに、義父の知り合いの外構業者も一緒に出入りしてたんだって…
義父の所に見積書もあるらしい。
旦那が絶句してた。
>>403
分譲地の販売センターの人が、
「お母さまが、私はこの部屋にするわ♪って喜んでましたよ～」と
報告してくれました…
おせっかいで子離れできてない人達だとは思ってたけど、
ここまでだとは思ってなかった。
>>407
そのうち、ダンボールで義理親の身の回り品を送ってきそうだね。
＞お母さまが、私はこの部屋にするわ♪って喜んでましたよ～」と
報告してくれました…
えぇー、嫁さん追い出して、嫁部屋を自分の部屋にする気マンマンじゃないの？
そのうち、ダンボールで義理親の身の回り品を送ってきそうだね。
＞お母さまが、私はこの部屋にするわ♪って喜んでましたよ～」と
報告してくれました…
えぇー、嫁さん追い出して、嫁部屋を自分の部屋にする気マンマンじゃないの？
コーポラティブハウスにお住まいの方いらっしゃいますか？
家が建つまで、他の住人との会合が何度もあるんですよね？
家が建つまで、他の住人との会合が何度もあるんですよね？
ＩＨとガス 明日までにどちらか決めなくてはいけません。
当然ガスと思ってたんですが、今のＩＨは火力も良くなって
どの鍋もＯＫとのことでＩＨに傾きつつあります。
当然ガスと思ってたんですが、今のＩＨは火力も良くなって
どの鍋もＯＫとのことでＩＨに傾きつつあります。
ＩＨに火力なんかありません。
ちょっと質問させてください。
26歳、新婚ホヤホヤです。
明日地鎮祭やるんですが、私はただ見てるだけでいいんでしょうか？
それとも何かやらされるんですか？
子供もまだいないし、旦那の母親と旦那と私の３人だけなんですが…
無知で恥ずかしいのですが経験者ｻﾝ教えてください！
26歳、新婚ホヤホヤです。
明日地鎮祭やるんですが、私はただ見てるだけでいいんでしょうか？
それとも何かやらされるんですか？
子供もまだいないし、旦那の母親と旦那と私の３人だけなんですが…
無知で恥ずかしいのですが経験者ｻﾝ教えてください！
>>414
２礼２拍手１礼だな
２礼２拍手１礼だな
>>411
うちオールメタルだけど、IHに対応してないフライパンでも使えるは使えるけど、
焼けムラがある。炒め物は気にならないけど、ハンバーグや目玉焼きのように
置いたらそのままの物は熱源の部分はよく焼けるけど、そうじゃない所は
焼けないので、ローテーションしないといけないのが面倒。
うちオールメタルだけど、IHに対応してないフライパンでも使えるは使えるけど、
焼けムラがある。炒め物は気にならないけど、ハンバーグや目玉焼きのように
置いたらそのままの物は熱源の部分はよく焼けるけど、そうじゃない所は
焼けないので、ローテーションしないといけないのが面倒。
あー、そういやうちIHにするんだった
いつかは26cmのちゃんとした鉄のフライパンを買って、こんがり焼く美味しい料理作ろうと思ってたのに
できないんだなあ・・・ そう思うとさびしくなってきた。
新居ができる半年間限定で鉄のフライパン買っちゃおうかな。
でも寂しくなるかもしれないから、やめといたほうがいいかな
いつかは26cmのちゃんとした鉄のフライパンを買って、こんがり焼く美味しい料理作ろうと思ってたのに
できないんだなあ・・・ そう思うとさびしくなってきた。
新居ができる半年間限定で鉄のフライパン買っちゃおうかな。
でも寂しくなるかもしれないから、やめといたほうがいいかな
うちも悩んだけど結局ガスに。割といい鍋を揃えてしまってたのと、
あぶった海苔で作ったおにぎりやらを食べるのが好きなので・・・ｗ
ガラストップのガスコンロなんだけど普通の？ガス台に比べて格段に掃除がしやすくて
感激したよ。プロパン地域じゃなかったらガスもいいと思う。床暖やら他のガス設備も
つけるのならその設備の種類によって毎月のガス料金、割引がありますよ。
あぶった海苔で作ったおにぎりやらを食べるのが好きなので・・・ｗ
ガラストップのガスコンロなんだけど普通の？ガス台に比べて格段に掃除がしやすくて
感激したよ。プロパン地域じゃなかったらガスもいいと思う。床暖やら他のガス設備も
つけるのならその設備の種類によって毎月のガス料金、割引がありますよ。
>417
中華なべ振りたいのなら別だけどこんがり料理楽しみたいなら
スキレットやダッチオーブンにＩＨでも使えるものがいっぱいあるよ。
ルクルーゼより鉄器の方がおすすめ。アウトドアでも使えるし。
中華なべ振りたいのなら別だけどこんがり料理楽しみたいなら
スキレットやダッチオーブンにＩＨでも使えるものがいっぱいあるよ。
ルクルーゼより鉄器の方がおすすめ。アウトドアでも使えるし。
>>419
田舎なんで、ガスはプロパンしかないんです
ガス代本当に高くていやになるー
でも料理するならガス！って気がしますよね。
>>420
オールメタルってのにしなくても、スキレットとか使えるのかな？
ちょっと調べてみます。ありがとう。
田舎なんで、ガスはプロパンしかないんです
ガス代本当に高くていやになるー
でも料理するならガス！って気がしますよね。
>>420
オールメタルってのにしなくても、スキレットとか使えるのかな？
ちょっと調べてみます。ありがとう。
うちプロパンだけどガスにした。
やっぱり火で料理したいので。
リンナイの、ダッヂオーブン使えるのにした。
やっぱり火で料理したいので。
リンナイの、ダッヂオーブン使えるのにした。
>>421
参考までに…
オールメタルにしなくても、分厚い鉄パン、スキレットＯＫですよ。
アルミの鍋は全部廃棄しなくてはいけないけど。
琺瑯使うと、お湯が超！すぐ沸くので助かってます。
中華なべは使えないこともないけど、ものすごい焼きムラが出来るので使わなくなりました。
参考までに…
オールメタルにしなくても、分厚い鉄パン、スキレットＯＫですよ。
アルミの鍋は全部廃棄しなくてはいけないけど。
琺瑯使うと、お湯が超！すぐ沸くので助かってます。
中華なべは使えないこともないけど、ものすごい焼きムラが出来るので使わなくなりました。
ダッチオーブン良いよね。
家はハーマンのにした。
家はハーマンのにした。
>>414
榊は、時計回りにまわして根っこの方が神殿向きだったかなあ？
鍬入れの儀式は、エイ！エイ！エイ！の掛け声の三回目に山に鍬いれるんだよ。
最初と二番目は、掛け声だけで鍬入れちゃあダメだよ。
登記名義人･出資者･ローン返済者はどなた？
もし、お母様の援助があるったなら嫁姑トラブル回避を考慮し
ご主人･顔を立てる意味でお母様･アナタの順番で。
新婚で新築、二重の喜びおめでとうございます。
榊は、時計回りにまわして根っこの方が神殿向きだったかなあ？
鍬入れの儀式は、エイ！エイ！エイ！の掛け声の三回目に山に鍬いれるんだよ。
最初と二番目は、掛け声だけで鍬入れちゃあダメだよ。
登記名義人･出資者･ローン返済者はどなた？
もし、お母様の援助があるったなら嫁姑トラブル回避を考慮し
ご主人･顔を立てる意味でお母様･アナタの順番で。
新婚で新築、二重の喜びおめでとうございます。
>>421 うちも参考までに
都市ガスにしようと20ｍ程引っ張って…と
見積もり出してもらったら、それだけで30マン。
で、プロパンでエコジョーズにしてもらった。
基本料金もエコジョーズは普通より安く、
高効率型なので使用量も少ないとか。
機器は叩き売り状態で激安。 本体と温水ルームヒーター、
二階には燃焼型だけどガスヒーターをおまけしてもらった。
30万と消費税でお願い！と交渉したら
機器と工事費で消費税込で30万にしてくれたよ。
今の賃貸は、プロパンでも平均6.7千円なので、
それより安くなるのかな。（未知）
都市ガスにしようと20ｍ程引っ張って…と
見積もり出してもらったら、それだけで30マン。
で、プロパンでエコジョーズにしてもらった。
基本料金もエコジョーズは普通より安く、
高効率型なので使用量も少ないとか。
機器は叩き売り状態で激安。 本体と温水ルームヒーター、
二階には燃焼型だけどガスヒーターをおまけしてもらった。
30万と消費税でお願い！と交渉したら
機器と工事費で消費税込で30万にしてくれたよ。
今の賃貸は、プロパンでも平均6.7千円なので、
それより安くなるのかな。（未知）
ニッチについてレスくれた方、ありがとう。
縦60横50くらいのカウンター付きニッチにしようかと思います。
カウンター代は別で、造作代が１カ所5000円だそうです。
いくつ作ろうかなかな～。
縦60横50くらいのカウンター付きニッチにしようかと思います。
カウンター代は別で、造作代が１カ所5000円だそうです。
いくつ作ろうかなかな～。
先月の電気代、オール電化で６千円。
もちろんエコキュートで、他の光熱費はなし。
プロパン地域だし、ガスにこだわらなくても…というなら、オール電化も悪くないよー、と言ってみる。
もちろんエコキュートで、他の光熱費はなし。
プロパン地域だし、ガスにこだわらなくても…というなら、オール電化も悪くないよー、と言ってみる。
キッチンの油ベタベタから解放されたくてIHにしたよ。
調理しながら汗だくもなくなった。
調理によってはIHはダメだと思うことがあるけど
すごく快適なのでIHにしてよかったと思う。
調理しながら汗だくもなくなった。
調理によってはIHはダメだと思うことがあるけど
すごく快適なのでIHにしてよかったと思う。
430 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 23:27:47 ID:+WkN89gN0
オール殿下の異常な安さは気になるｗ
しかし電熱調理なんてまだまだダメっぽそう・・・・
しかし電熱調理なんてまだまだダメっぽそう・・・・
「オール殿下」と「異常な安さ」という単語が繋がるとなんか笑えるw
いっぱい殿下が…パタリロを思い出した。
まぁ、先月は冷暖房使わない時期だから最安値だけどね。
夏は１万ちょい、冬は1.5～２万前後、かな。
いっぱい殿下が…パタリロを思い出した。
まぁ、先月は冷暖房使わない時期だから最安値だけどね。
夏は１万ちょい、冬は1.5～２万前後、かな。
432 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 00:16:56 ID:LNYaOP8N0
夏は電気だけで5万 ｏｒｚ
>>428
うちも先月の電気代それくらいだった。
洗濯も朝だし、雨の日は昼間に乾燥機使ってるし、
夕飯分の食器は深夜電力の11時過ぎだけど、朝昼分まとめて昼にも食洗機は使う。
前の社宅に住んでた頃は電気代は今と同じくらいで、なおかつプロパンのガス代があったからなぁ。
やっぱりオール電化って安いのかも、と思ったよ。
家電も全部新しくしたから、性能アップしてる分電気代が安くなってるのかもしれないけど。
でも問題は冬。うちは蓄暖だから結構かかるんじゃないかと思ってる。
３月末に入居して、まだひと冬越してないからわからない。
ちょっと怖いな。
ＩＨはお湯が沸くのもはやいし、手入れも楽だから後悔はしていないけど
鉄の中華鍋と中華お玉で、火力最大にして作ったチャーハンが食べられないのはさみしい…
うちも先月の電気代それくらいだった。
洗濯も朝だし、雨の日は昼間に乾燥機使ってるし、
夕飯分の食器は深夜電力の11時過ぎだけど、朝昼分まとめて昼にも食洗機は使う。
前の社宅に住んでた頃は電気代は今と同じくらいで、なおかつプロパンのガス代があったからなぁ。
やっぱりオール電化って安いのかも、と思ったよ。
家電も全部新しくしたから、性能アップしてる分電気代が安くなってるのかもしれないけど。
でも問題は冬。うちは蓄暖だから結構かかるんじゃないかと思ってる。
３月末に入居して、まだひと冬越してないからわからない。
ちょっと怖いな。
ＩＨはお湯が沸くのもはやいし、手入れも楽だから後悔はしていないけど
鉄の中華鍋と中華お玉で、火力最大にして作ったチャーハンが食べられないのはさみしい…
∧,,∧
(;｀・ω・) ｡･ﾟ･⌒） ﾁｬｰﾊﾝ作るお！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
(;｀・ω・) ｡･ﾟ･⌒） ﾁｬｰﾊﾝ作るお！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
今賃貸で電気代月一万行かないんだけど家だとそんなにかかるの！？
不安になってきた。
不安になってきた。
間違って姉妹スレに書きこんでしまったのですが、改めてこちらで質問させて下さい。
外壁について質問です。
ここに来られる方は立派なおうち立てている方多いのでサイディングに関する質問でなんだかお恥ずかしいのですが
ニチハの１４ｍｍ無地サイディングの上からジョリパッドで塗る大壁工法で
全面黒の櫛引柄でテラスだけ木目の外観ってどう思いますか？
大きなおうちでやっているとなんだかすごい圧倒感があるように思うのですが
土地40坪の延べ床34坪程度の家でやってしまうと変ですかね？
あと単純に外壁が黒って引きますか？
本当はホワイト系のシンプルモダンな仕上がりにしたかったのですが
工務店の標準が１４ｍｍサイディングで、１４ｍｍだと自分的には寂しく感じるので
１４ｍｍマイクロガードと16mmを合わせてと思ったのですが、厚さが違う場合は
壁の途中で切り替えない方が良いと言われ、それならＡＬＬ16ｍｍとも思ったのですが
もともと貼り分けの難しい間取りなので、もう考えるのに疲れてしまいましたｗ
じゃあもういっそ大壁工法で、塗装は白だと汚れの目立ちが早そうだし
黒でいいんじゃね？的に今の考えに至った次第です。
ご意見宜しくお願いします。
外壁について質問です。
ここに来られる方は立派なおうち立てている方多いのでサイディングに関する質問でなんだかお恥ずかしいのですが
ニチハの１４ｍｍ無地サイディングの上からジョリパッドで塗る大壁工法で
全面黒の櫛引柄でテラスだけ木目の外観ってどう思いますか？
大きなおうちでやっているとなんだかすごい圧倒感があるように思うのですが
土地40坪の延べ床34坪程度の家でやってしまうと変ですかね？
あと単純に外壁が黒って引きますか？
本当はホワイト系のシンプルモダンな仕上がりにしたかったのですが
工務店の標準が１４ｍｍサイディングで、１４ｍｍだと自分的には寂しく感じるので
１４ｍｍマイクロガードと16mmを合わせてと思ったのですが、厚さが違う場合は
壁の途中で切り替えない方が良いと言われ、それならＡＬＬ16ｍｍとも思ったのですが
もともと貼り分けの難しい間取りなので、もう考えるのに疲れてしまいましたｗ
じゃあもういっそ大壁工法で、塗装は白だと汚れの目立ちが早そうだし
黒でいいんじゃね？的に今の考えに至った次第です。
ご意見宜しくお願いします。
>>436
サイディングも良いやつは高いし見た目もサイディング！って感じではないよ
うちの実家が１８ミリのを使ってて平米２万円って言ってた
サイディングではないけどガルバリウム使ってるお宅も黒が多い気がする
男性的な外観になるよね
モダンでいいと思いますよ
サイディングも良いやつは高いし見た目もサイディング！って感じではないよ
うちの実家が１８ミリのを使ってて平米２万円って言ってた
サイディングではないけどガルバリウム使ってるお宅も黒が多い気がする
男性的な外観になるよね
モダンでいいと思いますよ
>>436
黒いいなー絶対かっこいい！
でも黒って熱を持っちゃう色だからどうなんだろう？
黒い家の人はもしかしたら何かしら対策してるのかな？
自分は白系だけど何か良い対策あるなら黒にしたい。
いや、建てたばかりなんだけどねｗ
黒いいなー絶対かっこいい！
でも黒って熱を持っちゃう色だからどうなんだろう？
黒い家の人はもしかしたら何かしら対策してるのかな？
自分は白系だけど何か良い対策あるなら黒にしたい。
いや、建てたばかりなんだけどねｗ
うちは二階部分が黒のガルバになる予定。
周りの家の人が熱い思いをするとどこかで見て躊躇してる。
密集した住宅地だから工事中にも並々ならぬ迷惑かけるだろうし悩んでしまう。
今、トイレ選びにも迷ってます。
タンクレストイレを二階につけたいけど水不足になりがちな地域なので
夏場は取水制限で水圧が下がることもかるからデザイン重視で選ぶのは危険ですよね。
二階リビングだからメインで使うことになるので見た目も性能も気になる。
周りの家の人が熱い思いをするとどこかで見て躊躇してる。
密集した住宅地だから工事中にも並々ならぬ迷惑かけるだろうし悩んでしまう。
今、トイレ選びにも迷ってます。
タンクレストイレを二階につけたいけど水不足になりがちな地域なので
夏場は取水制限で水圧が下がることもかるからデザイン重視で選ぶのは危険ですよね。
二階リビングだからメインで使うことになるので見た目も性能も気になる。
住宅密集地では黒はやめていただきたい。
実家の隣が新築したら、外壁が真っ黒で、
その家に窓が面してる部屋が真っ暗になっちゃったよ。
うちもお隣とは５０センチ位しか離れていないんだけど、
うちもお隣も、隣と密接する部分の外壁は薄い黄色にしてるから、
日の当たらない窓でもとても明るく感じる。
実家の隣が新築したら、外壁が真っ黒で、
その家に窓が面してる部屋が真っ暗になっちゃったよ。
うちもお隣とは５０センチ位しか離れていないんだけど、
うちもお隣も、隣と密接する部分の外壁は薄い黄色にしてるから、
日の当たらない窓でもとても明るく感じる。
>>433
冬は2～3万以上かかると思うけど、使ってない時期も
割引があるからいいね。
>>437
うちも5月・6月は5000円ぐらいだったよ。
専業で幼児二人いて、昼間も使う。
昼間は高いから、なるべく使わないようにしているけど。
冬は2～3万以上かかると思うけど、使ってない時期も
割引があるからいいね。
>>437
うちも5月・6月は5000円ぐらいだったよ。
専業で幼児二人いて、昼間も使う。
昼間は高いから、なるべく使わないようにしているけど。
>437
うちもそのくらいですよー＠昼間不在、子１
真冬１．５万円くらいかな。
家の大きさとか断熱性とか、それこそ住む人の室温の好みとかで全然違ってくると思う。
うちは断熱良く、冬と夏はエアコンつけっぱなし＠40坪。
うちもそのくらいですよー＠昼間不在、子１
真冬１．５万円くらいかな。
家の大きさとか断熱性とか、それこそ住む人の室温の好みとかで全然違ってくると思う。
うちは断熱良く、冬と夏はエアコンつけっぱなし＠40坪。
>>441そうですよね、私も自分ちの隣に真っ黒い壁がどーんときたら嫌だろうし。
まだしばらく変更出来るからじっくり考えてみます。
自分たちの好みをおして後でトラブルになるのも嫌だし、せっかく家を建てるなら好きな家を建てたくもあるし、難しいですね。
まだしばらく変更出来るからじっくり考えてみます。
自分たちの好みをおして後でトラブルになるのも嫌だし、せっかく家を建てるなら好きな家を建てたくもあるし、難しいですね。
敷地40坪ならそんなに外壁に近くないのでは。
建物の配置にもよるけど。
ホワイト系がよかったけど、汚れそうだから黒にするって、
えらく極端じゃない？
塗装なら、7～10年くらいで塗り替えるんだろうし、
今時の塗装なら汚れにくいのもあるだろうから、
白を追求してみたらいいのでは。
建物の配置にもよるけど。
ホワイト系がよかったけど、汚れそうだから黒にするって、
えらく極端じゃない？
塗装なら、7～10年くらいで塗り替えるんだろうし、
今時の塗装なら汚れにくいのもあるだろうから、
白を追求してみたらいいのでは。
黒も白っぽく汚れてくると思うんだけどね。
塗装してあればチョーキング（？）だっけ、粉吹いてくる。
塗り替えの時も、黒の上に薄い色の塗装は地色が響くからまた暗い色の
選択しかなさそうだし。
でも、庭の緑や花が生えるよねぇ、黒っぽい色は。
塗装してあればチョーキング（？）だっけ、粉吹いてくる。
塗り替えの時も、黒の上に薄い色の塗装は地色が響くからまた暗い色の
選択しかなさそうだし。
でも、庭の緑や花が生えるよねぇ、黒っぽい色は。
447 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 09:15:44 ID:VkpdMS4ZO
>>441
黄色い外壁とかもやめていただきたい。
反射した黄色っぽい光が部屋の中まで侵入してきて気分悪くなる。
慰謝料請求したいくらい。
黄色サングラスとかしていると気分悪いのと同じだよ。
黄色ってある意味、基地外色だからね。
信号機でも黄色にするのは心の中を不安定にさせて注意を促す効果があるから。
それを隣で一日やられたら環境問題、公害だよ。
黄色い外壁とかもやめていただきたい。
反射した黄色っぽい光が部屋の中まで侵入してきて気分悪くなる。
慰謝料請求したいくらい。
黄色サングラスとかしていると気分悪いのと同じだよ。
黄色ってある意味、基地外色だからね。
信号機でも黄色にするのは心の中を不安定にさせて注意を促す効果があるから。
それを隣で一日やられたら環境問題、公害だよ。
>417
鉄のフライパンの使い始めに「玉虫色になるまで焼く」作業は
ガスコンロでないとできないので（焼いてから送ってくれるお店もありますが）
買うんだったら今のうち！
後はひどく焦げ付かせなければIHでも引き続き使えますよ。
鉄のフライパンの使い始めに「玉虫色になるまで焼く」作業は
ガスコンロでないとできないので（焼いてから送ってくれるお店もありますが）
買うんだったら今のうち！
後はひどく焦げ付かせなければIHでも引き続き使えますよ。
450 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 09:36:53 ID:VkpdMS4ZO
452 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 09:51:42 ID:VkpdMS4ZO
>>451
黒にしちゃいけないという法律や条令でもありますか？
同じ理屈でいうなら黄色や白なんて虫や昆虫が集まってきて迷惑でしょ。
５０センチしか離れていない壁から黄色の基地外光線撒き散らされたら迷惑ですよ。
迷惑ってのはひとそれぞれです。
あなたの理想に合わせる義務はありませんよ？低脳メンヘルさん
黒にしちゃいけないという法律や条令でもありますか？
同じ理屈でいうなら黄色や白なんて虫や昆虫が集まってきて迷惑でしょ。
５０センチしか離れていない壁から黄色の基地外光線撒き散らされたら迷惑ですよ。
迷惑ってのはひとそれぞれです。
あなたの理想に合わせる義務はありませんよ？低脳メンヘルさん
>>418
ありがとう。工務店に確認してみる。
うちも迷った末にIHにしたけどまだ決定じゃないからゆれる。
夫婦共に料理好きだしなぁ…でもランニングコストを考えたら、オール電化なんだよな。
あー迷う。でも多分、IHになるんだろうな。
ありがとう。工務店に確認してみる。
うちも迷った末にIHにしたけどまだ決定じゃないからゆれる。
夫婦共に料理好きだしなぁ…でもランニングコストを考えたら、オール電化なんだよな。
あー迷う。でも多分、IHになるんだろうな。
455 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 10:30:15 ID:LNYaOP8N0
そりゃ一生レンジごはんレベルでもいい食生活なら安くていいんでしょうね。
オール電化は初期コストがかかる印象だ
そうなんだよね。
ランニングコストが安くてもイニシャルコストが高かったら、
トータルでは同じくらいだったりするし。
エコキュートなどの機器も10年で取り換えって話もあるから、
実はオール電化の方が割高な場合もあるって聞くと、
どっちがいいのか余計に分からなくなるわ。
ランニングコストが安くてもイニシャルコストが高かったら、
トータルでは同じくらいだったりするし。
エコキュートなどの機器も10年で取り換えって話もあるから、
実はオール電化の方が割高な場合もあるって聞くと、
どっちがいいのか余計に分からなくなるわ。
458 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 11:04:31 ID:+MY8aJq90
お聞きします。
今現在、家を建てる予定は全くないのですが、住宅展示場でよくやっている
仮面ライダーショー、ふわふわトランポリン等のイベントに行きたいのです。
イベントだけの場合も個人情報書かされたり、家を見て回ったりしなくてはならない
のでしょうか？
興味本位でも家を見る時は個人情報書かなきゃならないのかな？
一度も行ったことがないので、どういうシステムなのか教えて欲しいです。
今現在、家を建てる予定は全くないのですが、住宅展示場でよくやっている
仮面ライダーショー、ふわふわトランポリン等のイベントに行きたいのです。
イベントだけの場合も個人情報書かされたり、家を見て回ったりしなくてはならない
のでしょうか？
興味本位でも家を見る時は個人情報書かなきゃならないのかな？
一度も行ったことがないので、どういうシステムなのか教えて欲しいです。
>>458
いやー、さすがにそこまでは無いｗ
イベント、楽しんでいらしてください。
興味本位で家を見るときは、うまく「見ているだけですので・・・」と
断ればいいですよ。
従業員さんとお話が始まってしまうと、ほぼ書く方向へ持っていかされますので
さらっと、さらっと。
いやー、さすがにそこまでは無いｗ
イベント、楽しんでいらしてください。
興味本位で家を見るときは、うまく「見ているだけですので・・・」と
断ればいいですよ。
従業員さんとお話が始まってしまうと、ほぼ書く方向へ持っていかされますので
さらっと、さらっと。
共用スペースや家事室を作った場合、夏と冬はどうしていますか？
廊下の一角だったり、洗面所やキッチンと続きだったりすると
室温調整はどうするんだろう。
便利そうだから造りたいけれど、そこにエアコンもつけないと無理ですか？
全館温度調整ができる家じゃないと無駄になりますかね？
廊下の一角だったり、洗面所やキッチンと続きだったりすると
室温調整はどうするんだろう。
便利そうだから造りたいけれど、そこにエアコンもつけないと無理ですか？
全館温度調整ができる家じゃないと無駄になりますかね？
>>460
家事室ってたいていは狭い北側で暗い場所になっちゃうから結局物置になりそうで
私は東南角に四畳半の和室を作って、そこは「私最優先」なスペースにした。
アイロンかけもミシンかけも洗濯物畳むのも本読むのもそこ、
裁縫の途中でも片付けずに上から布かけて、その時は家族は触ってはいけないという約束だ。
座ってても家中見渡せるし日中はどうせ私1人だし、 満足してる。
家計簿つけや事務は食堂椅子でやってる。
家事室ってたいていは狭い北側で暗い場所になっちゃうから結局物置になりそうで
私は東南角に四畳半の和室を作って、そこは「私最優先」なスペースにした。
アイロンかけもミシンかけも洗濯物畳むのも本読むのもそこ、
裁縫の途中でも片付けずに上から布かけて、その時は家族は触ってはいけないという約束だ。
座ってても家中見渡せるし日中はどうせ私1人だし、 満足してる。
家計簿つけや事務は食堂椅子でやってる。
電気代は、常時使用するようなものが多くあると必然的に高くなるので、
オール電化だからうちは先月の電気代これくらいだった
とか書かれても何の判断材料にもならない。
電化製品がどれくらいあって、どれくらい使って、このくらいだった、と書いて欲しい。
オール電化だからうちは先月の電気代これくらいだった
とか書かれても何の判断材料にもならない。
電化製品がどれくらいあって、どれくらい使って、このくらいだった、と書いて欲しい。
>>462
うちはオール電化。120平米3LDK+２大型ロフト。
家族四人。うち小学生女子二人。
ヒートポンプ式湯沸かし器 1
エアコン 3
４２型プラズマテレビ 1
ケーブルテレビのチューナー 1
ハートーディスクレコーダー 2
デスクトップ型PC 1
ノート型PC 1
冷蔵庫 410リットル 1
炊飯器 1
電子レンジ 1
IHクッキングヒーター
洗濯機（日立ビートウォッシュ） 1
扇風機 1
シーリングファン 2
除湿機 1
ドライヤー 1
これで７月分は８０００円弱。
冬は暖房にエアコン２台とホットカーペット２つ使うので、12000円程度。
去年は真夏で12000円位だった。
うちはオール電化。120平米3LDK+２大型ロフト。
家族四人。うち小学生女子二人。
ヒートポンプ式湯沸かし器 1
エアコン 3
４２型プラズマテレビ 1
ケーブルテレビのチューナー 1
ハートーディスクレコーダー 2
デスクトップ型PC 1
ノート型PC 1
冷蔵庫 410リットル 1
炊飯器 1
電子レンジ 1
IHクッキングヒーター
洗濯機（日立ビートウォッシュ） 1
扇風機 1
シーリングファン 2
除湿機 1
ドライヤー 1
これで７月分は８０００円弱。
冬は暖房にエアコン２台とホットカーペット２つ使うので、12000円程度。
去年は真夏で12000円位だった。
ハートーディスクレコーダーって何ｗ
ハードディスクレコーダーの間違いｗ
ハードディスクレコーダーの間違いｗ
ローソク３
大丈夫そうで安心しました。
様子を伺いながらイベント見て、いつでもさらっと逃げれるようにしときます。
ありがとうございました。
様子を伺いながらイベント見て、いつでもさらっと逃げれるようにしときます。
ありがとうございました。
>>463
詳しくありがとう。
うちはオール電化じゃなくて7月分は電気代22000、ガス代1200でした。
延べ床52坪
液晶テレビ4台26型、26型、32型、32型
PC２台
エアコン３台
炊飯器１台、電子レンジ２台、瞬間湯沸かし器２台、トースタ－１台、食洗機１台、生ゴミ処理機１台
除湿器２台、ゲームハード４台、DVDレコーダー３台
全自動洗濯乾燥機１台
ドライヤ－１台
冷蔵庫500L２台
電話３台
あと携帯ゲーム機10台ほど
いつも電気代高いのは多分２台の冷蔵庫とゲーム機器のせいだと思う・・・。
詳しくありがとう。
うちはオール電化じゃなくて7月分は電気代22000、ガス代1200でした。
延べ床52坪
液晶テレビ4台26型、26型、32型、32型
PC２台
エアコン３台
炊飯器１台、電子レンジ２台、瞬間湯沸かし器２台、トースタ－１台、食洗機１台、生ゴミ処理機１台
除湿器２台、ゲームハード４台、DVDレコーダー３台
全自動洗濯乾燥機１台
ドライヤ－１台
冷蔵庫500L２台
電話３台
あと携帯ゲーム機10台ほど
いつも電気代高いのは多分２台の冷蔵庫とゲーム機器のせいだと思う・・・。
>>395
亀だけど手伝いを断って落ち込むくらいのお母さんなら、手伝ってもらいなよ。
誰が損するわけでもなし。赤飯&ワインでいいじゃん。
ｽﾚﾁでゴメン、実母を亡くしたばかりなんで甘える時に甘えとけとおもってさ。
亀だけど手伝いを断って落ち込むくらいのお母さんなら、手伝ってもらいなよ。
誰が損するわけでもなし。赤飯&ワインでいいじゃん。
ｽﾚﾁでゴメン、実母を亡くしたばかりなんで甘える時に甘えとけとおもってさ。
>>467
なんか色々とすごいな。テレビ４台って。
なんか色々とすごいな。テレビ４台って。
>>467
ガス代1200円？ 基本料金だけに近いの？
>>428の我が家はオール電化、32坪、４人家族。先月６千円ちょい。
エコキュート １台
IHクッキングヒーター １台
電子レンジ １台
冷蔵庫 10年は経っている350リットル１台
液晶待ちでブラウン管TV25型？ １台
ハードディスクレコーダー １台
PC ２台 メインで使っているのは１台
エアコン ３台、先月はほとんど稼働せず
縦型簡易乾燥タイプ洗濯機 １台
除湿器 １台 先月は結構使った
こんな内訳でした。
ガス代1200円？ 基本料金だけに近いの？
>>428の我が家はオール電化、32坪、４人家族。先月６千円ちょい。
エコキュート １台
IHクッキングヒーター １台
電子レンジ １台
冷蔵庫 10年は経っている350リットル１台
液晶待ちでブラウン管TV25型？ １台
ハードディスクレコーダー １台
PC ２台 メインで使っているのは１台
エアコン ３台、先月はほとんど稼働せず
縦型簡易乾燥タイプ洗濯機 １台
除湿器 １台 先月は結構使った
こんな内訳でした。
サッシの色で悩んでいます。
壁は薄いベージュかオフホワイトの塗り壁に、
アクセントとして、茶色のレンガのサイディングをベランダに付けます。
内装はどの部屋も真っ白な壁でナチュラルカラーの床とドアにしました。
屋根はココナッツブラウン(焦げ茶)のコロニアルです。
ykkapのサッシが入るのですが、ブラウンにするか、プラチナステンにするか迷っています。
皆さんならどちらにしますか？
私が内装外装とも選択を任されているのですが、
イマイチイメージが沸きません。
壁は薄いベージュかオフホワイトの塗り壁に、
アクセントとして、茶色のレンガのサイディングをベランダに付けます。
内装はどの部屋も真っ白な壁でナチュラルカラーの床とドアにしました。
屋根はココナッツブラウン(焦げ茶)のコロニアルです。
ykkapのサッシが入るのですが、ブラウンにするか、プラチナステンにするか迷っています。
皆さんならどちらにしますか？
私が内装外装とも選択を任されているのですが、
イマイチイメージが沸きません。
オール電化 延べ床53坪 6認可族 5月電気代13000円
液晶TV1台46型、ブラウン管TV2台32型
PC2台 ゲームハード3台、DVDレコーダー3台、水槽2台
エコキュート1台、エアコン4台、扇風機3台
IHクキングヒーター1台、炊飯器1台、電子レンジ1台
電気ポット1台、トースタ－1台、食洗機1台、冷蔵庫500L2台
全自動洗濯乾燥機1台
ウォシュレット2台
風呂換気乾燥機1台
ドライヤ－2台
電話親機1台子機3台
メチャ電気依存w
液晶TV1台46型、ブラウン管TV2台32型
PC2台 ゲームハード3台、DVDレコーダー3台、水槽2台
エコキュート1台、エアコン4台、扇風機3台
IHクキングヒーター1台、炊飯器1台、電子レンジ1台
電気ポット1台、トースタ－1台、食洗機1台、冷蔵庫500L2台
全自動洗濯乾燥機1台
ウォシュレット2台
風呂換気乾燥機1台
ドライヤ－2台
電話親機1台子機3台
メチャ電気依存w
>>471
内装がそれだけ白いんだったら、白って選択肢はないの？
内装がそれだけ白いんだったら、白って選択肢はないの？
外壁に黒は危険なのか。
シンボルツリー？を担当者から勧められていて
イロハモミジいいなぁ、なんて言ったら
モミジにするなら外壁はモノトーンでないと、だって。
個人的には茶系が良かったんだけどなぁ。
でもモミジは植えてみたい。茶系とモミジってそんなに合わないかな。
シンボルツリー？を担当者から勧められていて
イロハモミジいいなぁ、なんて言ったら
モミジにするなら外壁はモノトーンでないと、だって。
個人的には茶系が良かったんだけどなぁ。
でもモミジは植えてみたい。茶系とモミジってそんなに合わないかな。
外壁は自分は家にいるときは見えないからいいけど、真っ黒とかだと
隣の人が気の毒。白系かせめてアースカラーにして欲しい。
隣の人が気の毒。白系かせめてアースカラーにして欲しい。
478 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 17:44:41 ID:L3/nKdttO
>>476
隣家と接する部分は明るい色にするのがマナーとかあるね。
隣家側に隣家の窓があれば、だけど。
シンボルツリーじゃないが、
向かいの家が賃貸なんだけど、
家主さんが趣味で大きな家の大きな敷地に落葉樹ばかりを植えており、借主さんは本当に大変そう。
落葉時期なんか公道にも葉っぱや花が散乱するので、ピーク時は朝昼晩に掃除してる。
朝晩の掃除でも３日で４５リットルのゴミ袋がぱんぱんになるそう。
見た目は緑が綺麗だけど、剪定などのケアを考えたら、
あまり大きくならない、落葉しないはマスト条件だね。
隣家と接する部分は明るい色にするのがマナーとかあるね。
隣家側に隣家の窓があれば、だけど。
シンボルツリーじゃないが、
向かいの家が賃貸なんだけど、
家主さんが趣味で大きな家の大きな敷地に落葉樹ばかりを植えており、借主さんは本当に大変そう。
落葉時期なんか公道にも葉っぱや花が散乱するので、ピーク時は朝昼晩に掃除してる。
朝晩の掃除でも３日で４５リットルのゴミ袋がぱんぱんになるそう。
見た目は緑が綺麗だけど、剪定などのケアを考えたら、
あまり大きくならない、落葉しないはマスト条件だね。
479 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 17:59:55 ID:L3/nKdttO
皆様、家を建てたのは今の家が初めてですか？
家って３回建ててやっと満足する家が建つとか言うけど、どうなんだろう。
家って３回建ててやっと満足する家が建つとか言うけど、どうなんだろう。
>>481
じゃあ三度目に自分の趣味で建てれば満足するかもねｗ
じゃあ三度目に自分の趣味で建てれば満足するかもねｗ
>>479
両親が3軒建てましたが、多少の不満はあるようです。
時期としては、
新婚→子ども中心→老後へ向けて、
と、それぞれ家族の年齢や構成が変化したので、
当然といえば、当然なのかもしれませんね。
自分では初めてですが、
2軒目と3軒目の実家を建てる際も、首を突っ込んでいたので、
感覚的には、数軒目…かも。
両親が3軒建てましたが、多少の不満はあるようです。
時期としては、
新婚→子ども中心→老後へ向けて、
と、それぞれ家族の年齢や構成が変化したので、
当然といえば、当然なのかもしれませんね。
自分では初めてですが、
2軒目と3軒目の実家を建てる際も、首を突っ込んでいたので、
感覚的には、数軒目…かも。
485 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 18:27:19 ID:L3/nKdttO
>>480
そうなんだ。
私は外壁悩んでる時に黒の外壁について、
隣家が暗くなるので、反射するように明るい色が良いとアドバイスもらって、
確かこのスレでも話題になってたんだけど。
どっちなんだろねw
あやふやなまま話題に参加して申し訳ない。
そうなんだ。
私は外壁悩んでる時に黒の外壁について、
隣家が暗くなるので、反射するように明るい色が良いとアドバイスもらって、
確かこのスレでも話題になってたんだけど。
どっちなんだろねw
あやふやなまま話題に参加して申し訳ない。
うちの近所に最近建った、外壁が全部黒いサイディングの家があるよ。
屋根がなんというか切り取った様にいろんな傾斜のある形で結構カッコイイ。
ちなみに全面こげ茶の吹き付けの家も見た事があるけどこれはイマイチだと思った。
総2階の造りでのっぺりしてる御宅だったからかもしれないけど。
屋根がなんというか切り取った様にいろんな傾斜のある形で結構カッコイイ。
ちなみに全面こげ茶の吹き付けの家も見た事があるけどこれはイマイチだと思った。
総2階の造りでのっぺりしてる御宅だったからかもしれないけど。
487 ：479：2009/07/17(金) 18:34:01 ID:L3/nKdttO
なるほど。
うちも義実家が３軒目でやっと満足したとか言うんですが、どうもピンと来ずで…。
なんかすっきりしました。
ありがとうございました。
うちも義実家が３軒目でやっと満足したとか言うんですが、どうもピンと来ずで…。
なんかすっきりしました。
ありがとうございました。
>>475
うち、RC打ちっぱなし一部ダークブラウン塗装で紅葉植えてるけど、なかなかいいと思うけどな。
うち、RC打ちっぱなし一部ダークブラウン塗装で紅葉植えてるけど、なかなかいいと思うけどな。
うちの隣は辛子色というかうんこ色というか・・・orz
>470
亀だけど都市ガスだと床暖割引、浴室乾燥割引など
設備によって月々○％引きの料金体系だったりする。
うちも今月の請求1500円ぐらいだったよ。
冬に床暖使っても10000円いくかどうかくらい。
亀だけど都市ガスだと床暖割引、浴室乾燥割引など
設備によって月々○％引きの料金体系だったりする。
うちも今月の請求1500円ぐらいだったよ。
冬に床暖使っても10000円いくかどうかくらい。
>>491
へー、そうなんだ、安いんだねぇ。
前に一時マンションに住んでいた時、ガスコンロ＋給湯で、安い時期でも3000円切った記憶が
あんまりないから。
どっちにしてもうちはプロパン地域だから、オール電化で満足してます。
…でも引っ越して来てから都市ガスが数十メートル先まで来た。ガス派だったら鬱死にしたかもw
へー、そうなんだ、安いんだねぇ。
前に一時マンションに住んでいた時、ガスコンロ＋給湯で、安い時期でも3000円切った記憶が
あんまりないから。
どっちにしてもうちはプロパン地域だから、オール電化で満足してます。
…でも引っ越して来てから都市ガスが数十メートル先まで来た。ガス派だったら鬱死にしたかもw
>>493
うん、あのー…落葉しないで誤解を生んだんですね。
落葉樹が何本もあると落ちる時期は葉っぱの量が半端ないですね、って話です。
書いたけど、木の大きさもあまり大きくしない、ならないのも大切ですね、って話です。
うん、あのー…落葉しないで誤解を生んだんですね。
落葉樹が何本もあると落ちる時期は葉っぱの量が半端ないですね、って話です。
書いたけど、木の大きさもあまり大きくしない、ならないのも大切ですね、って話です。
>>471
うちも今建築中。で、内容がほとんど一緒ｗ
外壁はレンガ風のうすーいベージュで、
ベランダと玄関はダークブラウン系です。
サッシもykkapのものです。うちはプラチナステンにしました。
あまり特長のない家にしたかったのと、内装がアイボリーと
オフホワイト系ばかりなのでどちらにも合うように。
明るくかわいい感じにしたければ白、ぱっきりと
アクセントをつけたければブラウンを選んだと思います。
うちも今建築中。で、内容がほとんど一緒ｗ
外壁はレンガ風のうすーいベージュで、
ベランダと玄関はダークブラウン系です。
サッシもykkapのものです。うちはプラチナステンにしました。
あまり特長のない家にしたかったのと、内装がアイボリーと
オフホワイト系ばかりなのでどちらにも合うように。
明るくかわいい感じにしたければ白、ぱっきりと
アクセントをつけたければブラウンを選んだと思います。
知人の隣の隣の家が、真っ赤だ。
訪れる人がよく、変な宗教かなんか？と聞かれるそう。
訪れる人がよく、変な宗教かなんか？と聞かれるそう。
>>471
サッシ色の好みというより、外観のテイストである程度決まってしまうよ
同じ白い壁に焦げ茶の屋根でも寄棟と片流れではえらく雰囲気が違う
バルコニーだけレンガ調サイディングを貼るのなら洋風だろうから、白か茶ですね
屋根が茶なら茶が好きなんだろうから茶色ではないでしょうか？
サッシ屋にプラン渡してお願いすれば、どんなイメージになるのかパース作って
くれますよ 迷ってる２色で作ってもらってはいかがですか？
サッシ屋のSRに行くのもいいと思いますよ
サッシ色の好みというより、外観のテイストである程度決まってしまうよ
同じ白い壁に焦げ茶の屋根でも寄棟と片流れではえらく雰囲気が違う
バルコニーだけレンガ調サイディングを貼るのなら洋風だろうから、白か茶ですね
屋根が茶なら茶が好きなんだろうから茶色ではないでしょうか？
サッシ屋にプラン渡してお願いすれば、どんなイメージになるのかパース作って
くれますよ 迷ってる２色で作ってもらってはいかがですか？
サッシ屋のSRに行くのもいいと思いますよ
ご意見お願いします。
キッチンの奥に１畳ちょっとのパントリーを作るのですが、扉をどうするかを迷っています。
間取りと家具の配置を考えると、開き戸や引き戸は難しく、付けられるのは折れ戸くらいです。
扉がないほうが、出入りしやすいし、客が来たときの目隠し用にはカーテンでいいかなと思うのですが、
パントリー内に乾燥式の生ごみ処理機を置くつもりなので、匂いのことを考えるとちゃんと扉があったほうがいいような気もしています。
（パントリー内には換気用の窓はつけます。）
キッチンの奥に１畳ちょっとのパントリーを作るのですが、扉をどうするかを迷っています。
間取りと家具の配置を考えると、開き戸や引き戸は難しく、付けられるのは折れ戸くらいです。
扉がないほうが、出入りしやすいし、客が来たときの目隠し用にはカーテンでいいかなと思うのですが、
パントリー内に乾燥式の生ごみ処理機を置くつもりなので、匂いのことを考えるとちゃんと扉があったほうがいいような気もしています。
（パントリー内には換気用の窓はつけます。）
>>497赤は無いわぁ…赤にしようと決めた時の神経状態が気になるw
501 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 14:16:57 ID:wHjRspem0
>>499
そもそもパントリー内に生ゴミ処理機は置かない方がいいと思うわ
そもそもパントリー内に生ゴミ処理機は置かない方がいいと思うわ
ロールスクリーンつけといて
基本開けっ放し来客時閉めるとか
生ゴミ処理機はパントリーに置かないに一票かな
基本開けっ放し来客時閉めるとか
生ゴミ処理機はパントリーに置かないに一票かな
1畳ぐらいなら人が入れるようにするより
全部が収納になるような大きめな収納庫にした方がよくない？
全部が収納になるような大きめな収納庫にした方がよくない？
レスありがとうございます。
生ごみ処理機フルボッコですねorz
パントリー内にゴミ箱を置いているという記事を雑誌やブログで見かけるので、生ごみ処理機もありかと思ってしまいました。
パントリースペースの在り方から考えなおして出直します。
生ごみ処理機フルボッコですねorz
パントリー内にゴミ箱を置いているという記事を雑誌やブログで見かけるので、生ごみ処理機もありかと思ってしまいました。
パントリースペースの在り方から考えなおして出直します。
生ごみ処理機使ったことがないのでよく分からないんだけど、
パントリーに置かない方がいいって言うのは、臭いが出るからなの？
流しの下のスペースに置いてる人を知ってる。
臭いについては特に言ってなかった。
機種によるのかな？
パントリーに置かない方がいいって言うのは、臭いが出るからなの？
流しの下のスペースに置いてる人を知ってる。
臭いについては特に言ってなかった。
機種によるのかな？
乾燥式の生ゴミ処理機は職場で使ってる。
においは気にならないが熱がこもる。
食品貯蔵庫（パントリー）で使わないほうが良いかも・・
においは気にならないが熱がこもる。
食品貯蔵庫（パントリー）で使わないほうが良いかも・・
おお、熱か。
そっか。確かに熱が出るものは食品庫には不向きだね。
教えてくれてありがとう。
そっか。確かに熱が出るものは食品庫には不向きだね。
教えてくれてありがとう。
使うときだけパントリーから出す…っつーのはどうなんだろう？
>>511
それじゃ意味ないし、いちいち面倒臭いじゃないかｗ
それじゃ意味ないし、いちいち面倒臭いじゃないかｗ
>513
うちは生ゴミ処理機じゃないけど、オーブン使うときだけコロコロ。
レンジは中で使うけど、オーブンはこもってダメ。
スチールシェルフの1mくらいの高さのコロコロに載せてる。
間口が一間（両開きクローゼット）あるタイプのパントリーだからコロコロも
苦じゃないけど、出入り口が半間で間口の狭いパントリーでコロコロは厳し
そうだと思う。
うちは生ゴミ処理機じゃないけど、オーブン使うときだけコロコロ。
レンジは中で使うけど、オーブンはこもってダメ。
スチールシェルフの1mくらいの高さのコロコロに載せてる。
間口が一間（両開きクローゼット）あるタイプのパントリーだからコロコロも
苦じゃないけど、出入り口が半間で間口の狭いパントリーでコロコロは厳し
そうだと思う。
>>517
「本当のディスポーザーじゃない」ってどんなものなんですか？
メーカー名・商品名教えて頂けないでしょうか？
すごく興味あります。
生ゴミ処理機よりも、ディスポーザーのほうが絶対ラクですもんね。
「本当のディスポーザーじゃない」ってどんなものなんですか？
メーカー名・商品名教えて頂けないでしょうか？
すごく興味あります。
生ゴミ処理機よりも、ディスポーザーのほうが絶対ラクですもんね。
>>517
518さんと同じく、興味があります。
もしよろしければ、お願いできませんか？
ちなみに、砕いたゴミは、どこへ行くのでしょうか？
浄化水槽も不要で…というと、
家庭内にゴミを集める・溜める装置でもあるのかな？
518さんと同じく、興味があります。
もしよろしければ、お願いできませんか？
ちなみに、砕いたゴミは、どこへ行くのでしょうか？
浄化水槽も不要で…というと、
家庭内にゴミを集める・溜める装置でもあるのかな？
ディスポーザー型生ゴミ処理機
これをググれば一番最初にでてくるメーカーのものだよ
日本にはここくらいしかこういうのを作ってるのがないとか・・・
あと一社あるんだっけ？忘れたけど
使い方はシンクで出た生ゴミをそのまま水を流しながら
ふたをして砕いて固形と水分を分離し、砕いた固形物を本体で乾燥させるやつ
うちは日立のキッチンなんだけど、日立に頼んでつけてもらった
これをググれば一番最初にでてくるメーカーのものだよ
日本にはここくらいしかこういうのを作ってるのがないとか・・・
あと一社あるんだっけ？忘れたけど
使い方はシンクで出た生ゴミをそのまま水を流しながら
ふたをして砕いて固形と水分を分離し、砕いた固形物を本体で乾燥させるやつ
うちは日立のキッチンなんだけど、日立に頼んでつけてもらった
>>520
ありがとうございます。
乾燥式の生ゴミ処理機をシンクにくっつけちゃった感じですね。
使った感想はどうですか？
音とか、匂いとか・・・？
あと、乾燥式は熱を放出するとのことですが、シンク下の扉は閉めたままで使えるのでしょうか？
ありがとうございます。
乾燥式の生ゴミ処理機をシンクにくっつけちゃった感じですね。
使った感想はどうですか？
音とか、匂いとか・・・？
あと、乾燥式は熱を放出するとのことですが、シンク下の扉は閉めたままで使えるのでしょうか？
>>521
サイトに書いてあるのと全く代わりはないよ
粉砕時にジューサー程度の音
臭いはシンク下の扉を開けていても全く気にならない
というか本体のゴミがたまっているところをあけても
カラカラに乾燥しているので臭わないよ
熱は気になる程度ではないよ
シンク下の扉はいつも閉じたままでOk
今、夫婦二人なんだけどここ４ヶ月生ゴミのゴミ出しをしていないｗ
サイトに書いてあるのと全く代わりはないよ
粉砕時にジューサー程度の音
臭いはシンク下の扉を開けていても全く気にならない
というか本体のゴミがたまっているところをあけても
カラカラに乾燥しているので臭わないよ
熱は気になる程度ではないよ
シンク下の扉はいつも閉じたままでOk
今、夫婦二人なんだけどここ４ヶ月生ゴミのゴミ出しをしていないｗ
ディスポーザーはNGの自治体だけど
ディスポーザー型生ゴミ処理機は大丈夫かな？
使ってみたいわ。
ディスポーザー型生ゴミ処理機は大丈夫かな？
使ってみたいわ。
>>522
深夜にありがとうございます。
かなり、欲しくなってきてしまってます。予定しているキッチンに付けられるか確認が必要ですね。
初めに考えていた乾燥式生ゴミ処理機より、お値段がかなりアップしてしまうので、夫をどうにか納得させなければ。
深夜にありがとうございます。
かなり、欲しくなってきてしまってます。予定しているキッチンに付けられるか確認が必要ですね。
初めに考えていた乾燥式生ゴミ処理機より、お値段がかなりアップしてしまうので、夫をどうにか納得させなければ。
お二人ともつけられるといいですね
友人は値段を考えつけるのをやめましたが
うちにきて実際に使ってつければよかったと言っていました
確かに高かったけどうちではゴミ出しが旦那の仕事なので
旦那が一番喜んでいますｗ
友人は値段を考えつけるのをやめましたが
うちにきて実際に使ってつければよかったと言っていました
確かに高かったけどうちではゴミ出しが旦那の仕事なので
旦那が一番喜んでいますｗ
>>527
HPを覘いてきましたが、
屋外への排気が必要なようなので、
既存の我が家は、簡単には行かないのかもしれませんね。
目安となる金額も載っていたので、参考になりました。
設置映像を見て思ったのは、
我が家のシンクの排水口が、中央奥にあるのも問題になるかも…？と。
ありがとうございました。
HPを覘いてきましたが、
屋外への排気が必要なようなので、
既存の我が家は、簡単には行かないのかもしれませんね。
目安となる金額も載っていたので、参考になりました。
設置映像を見て思ったのは、
我が家のシンクの排水口が、中央奥にあるのも問題になるかも…？と。
ありがとうございました。
529 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 04:34:21 ID:d8E5a2Qe0
ディスポーザーって以前、賃貸のマンションについていたのでけど
一度も使った事がなかった。（スイッチ自体テープで動かないようにしていた）
なぜかと言うと、もし子供等がそこに手をつっこんだ状態で
スイッチを入れると、手が一瞬で損傷してしまうのではないかと
怖かったから。
実際使われている方とか、そのあたりどうですか？
今の物はそんな危険性ってないのかな？
一度も使った事がなかった。（スイッチ自体テープで動かないようにしていた）
なぜかと言うと、もし子供等がそこに手をつっこんだ状態で
スイッチを入れると、手が一瞬で損傷してしまうのではないかと
怖かったから。
実際使われている方とか、そのあたりどうですか？
今の物はそんな危険性ってないのかな？
キングのファイアスターターだっけ。
そんな話があったね。
そんな話があったね。
>>529
>>520のは、スイッチが蓋になっていて
蓋をしないとスイッチがはいらない仕組みになってるので
手を突っ込んだ状態でスイッチが入らないですよ
粉砕は刃ではなくハンマー状のものでするらしく
上からのぞいたぶんではハンマーもみえません
>>520のは、スイッチが蓋になっていて
蓋をしないとスイッチがはいらない仕組みになってるので
手を突っ込んだ状態でスイッチが入らないですよ
粉砕は刃ではなくハンマー状のものでするらしく
上からのぞいたぶんではハンマーもみえません
>>520
うちもたぶん同じメーカーの乾燥式ディスポーザー入れました。
生ゴミ用の三角コーナーがいらない、その掃除もいらないって最高。
これなしじゃ暮らせません！
新築やリフォーム考えてる知り合いには薦めまくりです。
うちもたぶん同じメーカーの乾燥式ディスポーザー入れました。
生ゴミ用の三角コーナーがいらない、その掃除もいらないって最高。
これなしじゃ暮らせません！
新築やリフォーム考えてる知り合いには薦めまくりです。
でも･･･高いんだね、こういうの。
便利な電化製品はたいがい高価なものよ。
三角コーナー使わず生ゴミは直接ビニールで冷凍＆早起き＆エクササイズ代わり
にゴミ捨て、庭に穴掘って原始的に堆肥化とかイマドキの工夫してポジティヴに生
きれば確かに要らないからね。
三角コーナー使わず生ゴミは直接ビニールで冷凍＆早起き＆エクササイズ代わり
にゴミ捨て、庭に穴掘って原始的に堆肥化とかイマドキの工夫してポジティヴに生
きれば確かに要らないからね。
エコがほんとうに世の中のためになるなんて信じてる人ってまだいるのかな？
エコはエコで得をする人のためにあるんだよ。
エコするために余計な電気使って石油を燃やすなっての！ エコアニマルめ
エコはエコで得をする人のためにあるんだよ。
エコするために余計な電気使って石油を燃やすなっての！ エコアニマルめ
エコバックなんて見てるとそう思うけどねw
どこの企業もおまけで使えないようなエコバック。どんだけ無駄が出てるんだろうと思う。
でもディスポーザーは便利。夏場はどうしても生ゴミ匂うし、
ディスポーザーがない生活には戻れない。
どこの企業もおまけで使えないようなエコバック。どんだけ無駄が出てるんだろうと思う。
でもディスポーザーは便利。夏場はどうしても生ゴミ匂うし、
ディスポーザーがない生活には戻れない。
539 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 00:03:42 ID:YeJk5RqZ0
>>538
生ゴミ全然臭わないスプレー使うだけじゃん。
生ゴミ全然臭わないスプレー使うだけじゃん。
>>537
エコするために、とりあえず余計な電気を使わないバイオ方式の生ゴミ処理をやっている。
が、乾燥のために日陰で中身を拡げて、水分を飛ばしている間に虫に卵を産みつけられて
非常に('д`)な状態になっているんだが…どーしたらいーんだ。
エコするために、とりあえず余計な電気を使わないバイオ方式の生ゴミ処理をやっている。
が、乾燥のために日陰で中身を拡げて、水分を飛ばしている間に虫に卵を産みつけられて
非常に('д`)な状態になっているんだが…どーしたらいーんだ。
バイオ方式の生ゴミ処理がどういう物かわからないけど、
干し魚用とかの干し網の中に入れたりしないと虫は寄ってくるんじゃない？
干物の機械みたいに回転式ならもっといいんだけどあれが街の一般住宅にあったら
さすがに変だよね。
干し魚用とかの干し網の中に入れたりしないと虫は寄ってくるんじゃない？
干物の機械みたいに回転式ならもっといいんだけどあれが街の一般住宅にあったら
さすがに変だよね。
>>541
普段は容器に入れて撹拌しているから問題はないんだ。
でも電気式だと電気で水分を飛ばすところを、時々、自力で中身を日陰に広げて干して
乾燥させないとダメなんだわ。そこのところを狙われたorz
電気代掛かるけど、電気式に傾きつつある。
普段は容器に入れて撹拌しているから問題はないんだ。
でも電気式だと電気で水分を飛ばすところを、時々、自力で中身を日陰に広げて干して
乾燥させないとダメなんだわ。そこのところを狙われたorz
電気代掛かるけど、電気式に傾きつつある。
>539
そんなものがあったんだ。本当に全然まったく匂わないの？
そんなものがあったんだ。本当に全然まったく匂わないの？
544 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 01:38:28 ID:FYYD1NZQO
最近の（といってももう二十年以上前から）ゴミ焼却炉は高い能力もってるから
ガラスだろうが生ごみだろうがすべて一緒に燃やしたほうが効率いいしエコなんだよね
それをエコ信者が分別分別って唱えるようになったから無駄エコが蔓延した。
エコエコ詐欺だよ
エコ馬鹿が生ごみ分解機とか買ってるのは滑稽というほかない
ガラスだろうが生ごみだろうがすべて一緒に燃やしたほうが効率いいしエコなんだよね
それをエコ信者が分別分別って唱えるようになったから無駄エコが蔓延した。
エコエコ詐欺だよ
エコ馬鹿が生ごみ分解機とか買ってるのは滑稽というほかない
分別は正直イランと思うけど
生ゴミはヌメヌメ掃除やニオイを考えるとディスポーザー欲しいと思う
堆肥になるやつとかはいらないけど
でも予算との兼ね合いで旦那がおｋ出してくれるかどうか微妙だ
生ゴミはヌメヌメ掃除やニオイを考えるとディスポーザー欲しいと思う
堆肥になるやつとかはいらないけど
でも予算との兼ね合いで旦那がおｋ出してくれるかどうか微妙だ
わざわざ数万から数十万だしてエコのために買う人はあまりいないのでは？
快適に暮らせるというのが最大の理由でしょう
私はそうです
快適に暮らせるというのが最大の理由でしょう
私はそうです
ゴミ箱にフタをするから開けた時に生ゴミのニオイがすごいんんだよね
フタをしてないとなぜかなかなかにおわない。
フタをしてないとなぜかなかなかにおわない。
ディスポーザーは穴掘ってタンクを作らないといけない。
マンションなんかで売りやすくするために撒き餌として付けているのを見かけるが、
タンクメンテナンス時に高額な請求をされる。
戸建にディスポーザーを付けているのは
営業に騙されて買った馬鹿だけ。
マンションなんかで売りやすくするために撒き餌として付けているのを見かけるが、
タンクメンテナンス時に高額な請求をされる。
戸建にディスポーザーを付けているのは
営業に騙されて買った馬鹿だけ。
友達の家では段ボール箱に土をいれて
そこに水切った生ゴミ入れて堆肥作ってる。
羨ましいけどうちのベランダでやったら
烏にぐちゃぐちゃにされそう…
そこに水切った生ゴミ入れて堆肥作ってる。
羨ましいけどうちのベランダでやったら
烏にぐちゃぐちゃにされそう…
>>548
パナソニック電工のは５４８さんの言うとおり浄化槽型だけど
ここで話題になっているのは乾燥型のディスポーザーで
タンクのいらないやつですよ。
実際家もディスポーザーが欲しいと思ったけど、
大きなタンクを庭に埋めると知ってメンテナンスの大変さを思い諦めかけました。
ところが設計完了直前にこの乾燥型のがあるって見つけて入れることにしました。
使ってみた感想は、
騙されたと思って使ってみたらどうかしら、本当に便利よ。
です。
パナソニック電工のは５４８さんの言うとおり浄化槽型だけど
ここで話題になっているのは乾燥型のディスポーザーで
タンクのいらないやつですよ。
実際家もディスポーザーが欲しいと思ったけど、
大きなタンクを庭に埋めると知ってメンテナンスの大変さを思い諦めかけました。
ところが設計完了直前にこの乾燥型のがあるって見つけて入れることにしました。
使ってみた感想は、
騙されたと思って使ってみたらどうかしら、本当に便利よ。
です。
エコのチラシ作ってるけど
太陽光発電なんて、千葉で（屋根全面）やっと採算がとれるかで
東北でやるのはアホ～と社長が言っていた。
オール電化や太陽光なんて金を使わせるだけなんだと。
太陽光発電なんて、千葉で（屋根全面）やっと採算がとれるかで
東北でやるのはアホ～と社長が言っていた。
オール電化や太陽光なんて金を使わせるだけなんだと。
552 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 11:27:17 ID:FYYD1NZQO
とにかくいまは団塊を騙してでも金を稼ぐ最後のチャンス！
あらゆるﾌﾞｰﾑを仕掛けてお金を取るべし
地デジテレビ、ＨＤＤビデオ、省エネエアコン、省エネ洗濯機、
プリウス、介護、ソーラーパネル、オール殿下、
株式投資、 ＦＸ 、リフォーム、孫にプレゼント 、三人乗りママチャリ
チャイルドシート
マッサージチェア、エコキュート、エコエコアザラク
そーれ そーれ♪法律改正してでも ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝつかわせろ～
あらゆるﾌﾞｰﾑを仕掛けてお金を取るべし
地デジテレビ、ＨＤＤビデオ、省エネエアコン、省エネ洗濯機、
プリウス、介護、ソーラーパネル、オール殿下、
株式投資、 ＦＸ 、リフォーム、孫にプレゼント 、三人乗りママチャリ
チャイルドシート
マッサージチェア、エコキュート、エコエコアザラク
そーれ そーれ♪法律改正してでも ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝつかわせろ～
エコって自分が得したり節約できたりもするけど（損するならできないし）、
本来地球に優しいからやるんだよね？
全員が太陽光発電にしたら、国というか地球も助かるんだよね？
んじゃあ、採算とれるかとれないか迷うような金額設定にせずに
もっと格安にすればいいのに。
あんな初期費用高くて、15年くらいで元取れるかどうかだっけ？
途中で災害に遭ったりしたら大損？
今の金額設定だと胡散臭くて導入する気になれない・・・
本来地球に優しいからやるんだよね？
全員が太陽光発電にしたら、国というか地球も助かるんだよね？
んじゃあ、採算とれるかとれないか迷うような金額設定にせずに
もっと格安にすればいいのに。
あんな初期費用高くて、15年くらいで元取れるかどうかだっけ？
途中で災害に遭ったりしたら大損？
今の金額設定だと胡散臭くて導入する気になれない・・・
554 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 14:35:48 ID:nmDKKhci0
土地が
ごめん。
土地が見つからない・・
希望の地域では、建築条件付きがほとんど。
気に入った工務店で建てたいけど建築条件なしの物件がなかなか出てこない。
家を建てる！というﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持するのが難しい。
土地が見つからない・・
希望の地域では、建築条件付きがほとんど。
気に入った工務店で建てたいけど建築条件なしの物件がなかなか出てこない。
家を建てる！というﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持するのが難しい。
>>555
そうなんだよね。私もそんな感じだった。
多分あなたの考えてる土地の広さだと、本来相場はもっと高いんだと思う。
建築条件付きということで、割安になってるだけで。
だから予算を高く設定し直すか、面積を狭く設定し直すか地域を変えないと、
なかなか思い通りの土地が出てこないんだろうな。
そうなんだよね。私もそんな感じだった。
多分あなたの考えてる土地の広さだと、本来相場はもっと高いんだと思う。
建築条件付きということで、割安になってるだけで。
だから予算を高く設定し直すか、面積を狭く設定し直すか地域を変えないと、
なかなか思い通りの土地が出てこないんだろうな。
>>553
太陽光発電は、はっきり言って今は業者が売りたい売りたい！！
ばっかりで、胡散臭い業者もあると思うよ。
付けても、採算は取れないと思うし、エコの為に～って付ける人は
例え、その一軒が太陽光発電にしたところでエコには結びつかないよね。
生ゴミよりも、プラスチックゴミがかさばって困る。
皆さん、どんな風に片付けてますか？
太陽光発電は、はっきり言って今は業者が売りたい売りたい！！
ばっかりで、胡散臭い業者もあると思うよ。
付けても、採算は取れないと思うし、エコの為に～って付ける人は
例え、その一軒が太陽光発電にしたところでエコには結びつかないよね。
生ゴミよりも、プラスチックゴミがかさばって困る。
皆さん、どんな風に片付けてますか？
>>558
太陽光発電にする人もエコが第一目的じゃないと思うよ
エコだけのために何百万も投資できる人はそうザラにはいない
イニシャルコストがかかってでも月々の電気代が安くなって
さらには電気を売ることもできるからいつかは初期投資分も回収できる！
ついでにエコだし！みたいな感じかと
ちなみにうちは九州ですが太陽光発電は元を取る前に壊れると業者に言われたｗ
プラスチック、本当にかさばるよね
今の時期は臭くなるから洗って外にゴミ袋を出している
太陽光発電にする人もエコが第一目的じゃないと思うよ
エコだけのために何百万も投資できる人はそうザラにはいない
イニシャルコストがかかってでも月々の電気代が安くなって
さらには電気を売ることもできるからいつかは初期投資分も回収できる！
ついでにエコだし！みたいな感じかと
ちなみにうちは九州ですが太陽光発電は元を取る前に壊れると業者に言われたｗ
プラスチック、本当にかさばるよね
今の時期は臭くなるから洗って外にゴミ袋を出している
>>555
この前買った雑誌に載っていた３０代の夫婦。
希望の土地が建築条件付だったのでとりあえず買って建てて
５年後に大規模リフォームして自分たちの理想通りの家にしたそうな。
そういう方法もアリっちゃアリだが普通の人はできないよね…
いい土地が見つかりますように！
この前買った雑誌に載っていた３０代の夫婦。
希望の土地が建築条件付だったのでとりあえず買って建てて
５年後に大規模リフォームして自分たちの理想通りの家にしたそうな。
そういう方法もアリっちゃアリだが普通の人はできないよね…
いい土地が見つかりますように！
562 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 20:07:37 ID:FYYD1NZQO
近所のエコ馬鹿おばさんは住民のゴミ袋をひとつひとつ開けて中身をチェックしていく。
新米の住民たちはゴミ出しで下手なものを発見されちゃまずいと震え上がっている。
新米の住民たちはゴミ出しで下手なものを発見されちゃまずいと震え上がっている。
ゴミて収集車が持っていくまでは個人のものなんじゃないのかね？
今日のドリームハウスはひどかった…。
あんなに悲しそうな施主を見たのは初めてかも。
あんなに悲しそうな施主を見たのは初めてかも。
>>552
仲間はずれがひとつあるｗ
仲間はずれがひとつあるｗ
568 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 23:15:00 ID:AHVUbTrBO
569 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 23:48:39 ID:jTqhM94K0
>>562 エコおばさんではないけど
自分家の隣に一緒にアパートを建てますた
自分の家のゴミはそのアパートのゴミ収集所まで持っていくついでに
アパートの住民が適当にゴミを出していないか？は私も嫌だけどチェックしてるよ('A`)
資源回収の缶にタバコの吸殻入り ジャムのビンは洗わずとか
分別されてなかったり当日に該当回収物以外のゴミを出したりすると
ゴミ収集者も違反シール貼っただけで置いていく
分別しなおして自分の家の庭に人のゴミを持って帰っている何でだよ･･･って思うけど
ゴミ置き場キレイに維持しないと他の住人も同調してゴミ出しが荒くなるんだよね･･･
チラ裏でスマン 家を購入する際はゴミ置き場の前は絶対回避しましょう
キレイにゴミ出す住人だけではないです 夏の朝のかほりは最悪でしょうｗ
自分家の隣に一緒にアパートを建てますた
自分の家のゴミはそのアパートのゴミ収集所まで持っていくついでに
アパートの住民が適当にゴミを出していないか？は私も嫌だけどチェックしてるよ('A`)
資源回収の缶にタバコの吸殻入り ジャムのビンは洗わずとか
分別されてなかったり当日に該当回収物以外のゴミを出したりすると
ゴミ収集者も違反シール貼っただけで置いていく
分別しなおして自分の家の庭に人のゴミを持って帰っている何でだよ･･･って思うけど
ゴミ置き場キレイに維持しないと他の住人も同調してゴミ出しが荒くなるんだよね･･･
チラ裏でスマン 家を購入する際はゴミ置き場の前は絶対回避しましょう
キレイにゴミ出す住人だけではないです 夏の朝のかほりは最悪でしょうｗ
エコエコアザラク
ドリームハウス、せっかくの新築我が家を「変態ハウス」とテレビで言い切った奥さん。
玄関開けてすぐ障子越しに寝室で、仕切りのないバスルームに狭い浴槽。
キッチンは2階で、ベランダの柵は危険極まりない。
冷蔵庫は熱がこもってすぐ壊れそうなのに、保証なしで搬出不可能で代替が大変。
そういや畳と網戸見なかったなあ。
玄関開けてすぐ障子越しに寝室で、仕切りのないバスルームに狭い浴槽。
キッチンは2階で、ベランダの柵は危険極まりない。
冷蔵庫は熱がこもってすぐ壊れそうなのに、保証なしで搬出不可能で代替が大変。
そういや畳と網戸見なかったなあ。
ドリームハウス、ちょっと前にこのスレで黒い外壁の話があったの思い出して、あそこの隣の
家の窓位置がきになったw
しかし、冷蔵庫といい、風呂といい、
「お辞儀している」外観といい、あれはないわぁ…。
家の窓位置がきになったw
しかし、冷蔵庫といい、風呂といい、
「お辞儀している」外観といい、あれはないわぁ…。
テレ東ない地域に住んでいるのでドリームハウスという番組は見ていないの
だけど、冷蔵庫は熱が籠もって壊れそう、っていうとどういう状態なんでしょう？
収納に入れてしまってるってこと？
引き戸収納の中に冷蔵庫入れてしまうか考えているので、気になります。
だけど、冷蔵庫は熱が籠もって壊れそう、っていうとどういう状態なんでしょう？
収納に入れてしまってるってこと？
引き戸収納の中に冷蔵庫入れてしまうか考えているので、気になります。
ドリームハウス 最後の１５分ぐらいから見たんだけど
２時間ずっと外人夫と地味妻の家だったのかな。
乳幼児がいてあのベランダはないな・・と思ったけど、あの絶景はうらやましいなぁ
２時間ずっと外人夫と地味妻の家だったのかな。
乳幼児がいてあのベランダはないな・・と思ったけど、あの絶景はうらやましいなぁ
虫だらけ蚊だらけだよねww
山のなかで部屋を開放するなんてありえない。
山のなかで部屋を開放するなんてありえない。
>>572
同じこと思ったｗ
ほんとに隣りの家の壁一面が暗くなってたね。
施主は満足してるんだかしてないんだかよくわかんなかったよ。
でもまぁ施主の希望である
・眺望を楽しめる
・和モダン
・露天風呂
・明るいリビング
というのは一応クリアしちゃってるから文句も言えないよね。
建築する前に施主に建築プランも見せているから、ご夫婦は納得せざるを得ない。
あの建物だけで5000ﾏﾝだなんて....。
景色がカバーしてくれなかったらどうなっていたことかｗ
同じこと思ったｗ
ほんとに隣りの家の壁一面が暗くなってたね。
施主は満足してるんだかしてないんだかよくわかんなかったよ。
でもまぁ施主の希望である
・眺望を楽しめる
・和モダン
・露天風呂
・明るいリビング
というのは一応クリアしちゃってるから文句も言えないよね。
建築する前に施主に建築プランも見せているから、ご夫婦は納得せざるを得ない。
あの建物だけで5000ﾏﾝだなんて....。
景色がカバーしてくれなかったらどうなっていたことかｗ
あ、今本スレ見てたら、ビルトイン用の冷蔵庫なら少し隙間が空いてればよいと言ってる人もいるので
いいのかも。
でもパナソニックはビルトイン冷蔵庫用のルーバーを作っているので、あったほうがいいとは思うんだけど。
いずれにせよ引き戸収納に冷蔵庫を入れる場合とは違う話なので・・・
いいのかも。
でもパナソニックはビルトイン冷蔵庫用のルーバーを作っているので、あったほうがいいとは思うんだけど。
いずれにせよ引き戸収納に冷蔵庫を入れる場合とは違う話なので・・・
変動金利見直し通知きました。
１．４７→１．０７ですって。
低金利時代万歳ですわね。
１．４７→１．０７ですって。
低金利時代万歳ですわね。
581 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 15:31:20 ID:bNJ1LFGYO
582 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 19:05:37 ID:lVmQEZUfO
変動だったらまた上がる事もあるんですよね？
>>582
悔しいのかw？
悔しいのかw？
ドリームハウスって不安定な概観と色してるよね。
近隣の人たちは見るたびに不安な気持ちになるんじゃ無いかなあ？
近隣の人たちは見るたびに不安な気持ちになるんじゃ無いかなあ？
586 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 21:42:06 ID:p/VDGg+50
【不動産】消える夢のマイホーム…「もう限界」給料減で売却 大半が消費者金融へ…半年が限度 ★2［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248101364/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248101364/l50
ありが㌧。
お祝いしていただけるとはｗ
夫まかせでローンというかお金のことはまったく無知。
ちょっとググッたら、利息ばかりで元金が減らない>>変動
とかでてきてドッキリです。
夫に大丈夫？と聞いても、いいんだよ、OK!って。
意気揚々としています。
信じてついていくしかありませんね・・・
皆様のところはどんな感じで決めましたか？
お祝いしていただけるとはｗ
夫まかせでローンというかお金のことはまったく無知。
ちょっとググッたら、利息ばかりで元金が減らない>>変動
とかでてきてドッキリです。
夫に大丈夫？と聞いても、いいんだよ、OK!って。
意気揚々としています。
信じてついていくしかありませんね・・・
皆様のところはどんな感じで決めましたか？
固定に決まってんじゃん
うちは固定なんだけど本人、家族(実の両親、夫の両親、子供含む)名義の普通預金残高で支払い金額が変わるタイプのローン。
例えば借り入れが2000万で預金総額が2000万あれば金利は保証料の0.2%。
自分たちの預金なんてたかがしれてるし、義父母に頭が上がらなくなった。
悩んで悩んでこれに決めたけどやっぱり不安。
例えば借り入れが2000万で預金総額が2000万あれば金利は保証料の0.2%。
自分たちの預金なんてたかがしれてるし、義父母に頭が上がらなくなった。
悩んで悩んでこれに決めたけどやっぱり不安。
短期繰上返済を予定してるから、うちは変動だよ。
変動と固定では金利の差が大きすぎだから、とても固定で借りる気になれない。
変動と固定では金利の差が大きすぎだから、とても固定で借りる気になれない。
うちはフラット35と、固定→変動の半々。
二年前までは全部フラットにしておけば良かったかなと思っていたけど
今は金利が下がったので半々にしておいて良かった。
勿論、今後はどうなるか判らないので早々に繰上返済で完済する予定。
さすがにローンを借りた５年前は、現在の状況は読めなかったな。
二年前までは全部フラットにしておけば良かったかなと思っていたけど
今は金利が下がったので半々にしておいて良かった。
勿論、今後はどうなるか判らないので早々に繰上返済で完済する予定。
さすがにローンを借りた５年前は、現在の状況は読めなかったな。
分譲地に家建てたんだけど空き地の雑草が酷い。
14区画あって建ってるのがうちと売り出し中のモデルハウスのみ。
モデルハウスは外構も綺麗にされてるのに砂利の間から草ボーボーw
不人気な土地だから不動産屋も放置なんだろうかorz
不動産屋に頼めば草刈りしてくれるのかしら？
14区画あって建ってるのがうちと売り出し中のモデルハウスのみ。
モデルハウスは外構も綺麗にされてるのに砂利の間から草ボーボーw
不人気な土地だから不動産屋も放置なんだろうかorz
不動産屋に頼めば草刈りしてくれるのかしら？
>>590
短期繰り上げ返済予定、とのことだけど、期間はどれくらい？
10年未満の予定？それくらいなら、うちも固定じゃなくて変動にしようかな…？と迷っていまして。
確かに固定と変動じゃ、金利違いすぎ。
短期繰り上げ返済予定、とのことだけど、期間はどれくらい？
10年未満の予定？それくらいなら、うちも固定じゃなくて変動にしようかな…？と迷っていまして。
確かに固定と変動じゃ、金利違いすぎ。
>>593
590さんじゃないけど、うちも家の間取り、インテリア、内装等は私担当で、
お金関係は詳しい夫が担当。その夫が絶対変動って言うので変動にしています。
うちも短期で繰り上げ返済予定で、一番直近で計画しているのが、3年後に300万です。
590さんじゃないけど、うちも家の間取り、インテリア、内装等は私担当で、
お金関係は詳しい夫が担当。その夫が絶対変動って言うので変動にしています。
うちも短期で繰り上げ返済予定で、一番直近で計画しているのが、3年後に300万です。
ぱねぇｗｗｗｗ
姉妹ｽﾚに誤爆してしまいました。
改めてましてカーテンの事でご意見聞かせてください。
リビングが主人の強い要望でオープンサッシ(カフェのテラス席みたいなやつ)です。HMからはダブルシェードを奨められていますがカーテン屋からは洗える中が見えにくいという点でレースは一般的な形で表地のみシェードを奨められています。
ダブルシェードをつけられた奥様使い勝手はいかがですか？また表地のみシェードにされた方はいらっしゃいますか？使い勝手を教えてくださいませ。
改めてましてカーテンの事でご意見聞かせてください。
リビングが主人の強い要望でオープンサッシ(カフェのテラス席みたいなやつ)です。HMからはダブルシェードを奨められていますがカーテン屋からは洗える中が見えにくいという点でレースは一般的な形で表地のみシェードを奨められています。
ダブルシェードをつけられた奥様使い勝手はいかがですか？また表地のみシェードにされた方はいらっしゃいますか？使い勝手を教えてくださいませ。
シェードは頻繁に出入りするような窓には向かないと思いますよ。
何度も開け閉めするのは面倒だと思います。うちがWシェードを設置した窓は
朝に表地をあげて夜に下げる、この2回くらいしか操作しない窓です。
設置して半年も経ってないので洗った事はありません。
生地のお値段は若干張りますがミラーカーテンに相当するレースのシェードはあります。
さすがに夜間、室内の電気をつけていると外から見えますが日中は全く見えません。
シェードそのものは、見た目がキレイでセンスよく見えるようで、
シェードになじみが無い友人達は一様にかっこいい、素敵！と褒めてくれました。
かくいう私もシェードそのものは知っていましたがお店でしか見た事ありませんでしたが。
レースをカーテン、表地をシェードというのは、私的には失礼ながら変かも・・・と思いますが
実際のところ良く分かりません。
何度も開け閉めするのは面倒だと思います。うちがWシェードを設置した窓は
朝に表地をあげて夜に下げる、この2回くらいしか操作しない窓です。
設置して半年も経ってないので洗った事はありません。
生地のお値段は若干張りますがミラーカーテンに相当するレースのシェードはあります。
さすがに夜間、室内の電気をつけていると外から見えますが日中は全く見えません。
シェードそのものは、見た目がキレイでセンスよく見えるようで、
シェードになじみが無い友人達は一様にかっこいい、素敵！と褒めてくれました。
かくいう私もシェードそのものは知っていましたがお店でしか見た事ありませんでしたが。
レースをカーテン、表地をシェードというのは、私的には失礼ながら変かも・・・と思いますが
実際のところ良く分かりません。
>>592
売り出し中の土地なら管理者（不動産屋）が定期的に除草しないかなぁ。
草ボーボーより小奇麗にした方が売れる確率上がると思うんだけど。
うちの近所は不動産屋や地主さんがしょっちゅう草刈りしてるよ。
「草刈りしないんですかー？」って不動産屋に尋ねてみたら？
売り出し中の土地なら管理者（不動産屋）が定期的に除草しないかなぁ。
草ボーボーより小奇麗にした方が売れる確率上がると思うんだけど。
うちの近所は不動産屋や地主さんがしょっちゅう草刈りしてるよ。
「草刈りしないんですかー？」って不動産屋に尋ねてみたら？
近所で見学会してたおうち、外構はほとんど手つかず、
庭には雑草生え放題、門扉には蜘蛛の巣が張っていた。
なんのための見学会なんだか。
家が気に入ってもそこの業者では建てたくないだろうなと思ったよ。
庭には雑草生え放題、門扉には蜘蛛の巣が張っていた。
なんのための見学会なんだか。
家が気に入ってもそこの業者では建てたくないだろうなと思ったよ。
>>596
以前、同様の質問をして、奥様方に教えていただきました。
大きな窓ですと、その分、上に「たまる」分が多く、せっかくの日差しをさえぎる
場合もありますとのこと。
うちは南側隣家の関係でなるべく開口部が高く・横幅が広い窓にしたので、シェードは
ムリだなと判断しました。
結局は薄くて軽い明るい色のカーテンをつけました。
レースはミラー仕様ですので、昼間は外側からは家の中がまったく見えません。
以前、同様の質問をして、奥様方に教えていただきました。
大きな窓ですと、その分、上に「たまる」分が多く、せっかくの日差しをさえぎる
場合もありますとのこと。
うちは南側隣家の関係でなるべく開口部が高く・横幅が広い窓にしたので、シェードは
ムリだなと判断しました。
結局は薄くて軽い明るい色のカーテンをつけました。
レースはミラー仕様ですので、昼間は外側からは家の中がまったく見えません。
>>594
レスありがとう。
…3年後に300万…一部繰り上げ、という意味だったのね。そうよね、全額返済なら「完済」と
書くよね。てっきり短期で完済するつもりなんだと勘違いしちゃった。すんません。
10年くらいで完済予定なら、うちも変動にしちゃおうかなーってふと思ったのだけど、
結局は同じか。
固定で15年返済予定と変動で10年を目安…ならどちらが有利なのかしら。
ちょっと勉強してきます…
レスありがとう。
…3年後に300万…一部繰り上げ、という意味だったのね。そうよね、全額返済なら「完済」と
書くよね。てっきり短期で完済するつもりなんだと勘違いしちゃった。すんません。
10年くらいで完済予定なら、うちも変動にしちゃおうかなーってふと思ったのだけど、
結局は同じか。
固定で15年返済予定と変動で10年を目安…ならどちらが有利なのかしら。
ちょっと勉強してきます…
というか、総額が減ってきたら金利あがってもたいして痛手じゃないよ。
別に「完済までまったく上がらないように」なんて思う必要はないと思う。
別に「完済までまったく上がらないように」なんて思う必要はないと思う。
夫任せの変動30年5000万です。１．０４
繰上げ返済で10年で完済すると豪語しております。ホントかしらｗ
繰上げ返済で10年で完済すると豪語しております。ホントかしらｗ
今だと、変動じゃないかな～。
ウチも、途中で固定に切り替えるかもしれないけど
このまま金利が上がるかもわからないし。
低いままでいってほしいw
ウチも、途中で固定に切り替えるかもしれないけど
このまま金利が上がるかもわからないし。
低いままでいってほしいw
606 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 16:43:07 ID:Lg9tDFcMO
低金利勝ち組のみなさんがうらやましい。
うちはバブルのころなので購入して数年で相場が５０００万ダウン
人生を２０年失いました。
うちはバブルのころなので購入して数年で相場が５０００万ダウン
人生を２０年失いました。
>>596
昼間、レースも開けて窓ガラスだけにするのならシェードでいいと思うけど、
レースは閉めた状態で、窓から出入りもするようならカーテンの方がいいです。
カーテン＋シェードの組み合わせはモデルハウス等ではよくあって、
キチンと生地選びをするととてもおしゃれな雰囲気になるし、
たいていはダブルシェードよりも価格も安くなるはずだし、おススメです。
レースをシェードにする場合は、大柄の生地を使うといいです。
カーテンにするような無地や細かい柄だと、
昼間は窓の前にただの白っぽい生地が貼りついてるみたいで、
正直言ってあまりおしゃれじゃないです。
小さい窓ならいいけれど、オープンサッシだと面積が広いので。
カーテン生地メーカーのWEBカタログは見ました？
レースを前にしたり、ロールカーテンと組み合わせたり、
いろんなスタイルがあって参考になりますよ。
生地の組み合わせ方も面白いです。
(個人的には、レース生地は住江や川島セルコンあたりが好きです)
昼間、レースも開けて窓ガラスだけにするのならシェードでいいと思うけど、
レースは閉めた状態で、窓から出入りもするようならカーテンの方がいいです。
カーテン＋シェードの組み合わせはモデルハウス等ではよくあって、
キチンと生地選びをするととてもおしゃれな雰囲気になるし、
たいていはダブルシェードよりも価格も安くなるはずだし、おススメです。
レースをシェードにする場合は、大柄の生地を使うといいです。
カーテンにするような無地や細かい柄だと、
昼間は窓の前にただの白っぽい生地が貼りついてるみたいで、
正直言ってあまりおしゃれじゃないです。
小さい窓ならいいけれど、オープンサッシだと面積が広いので。
カーテン生地メーカーのWEBカタログは見ました？
レースを前にしたり、ロールカーテンと組み合わせたり、
いろんなスタイルがあって参考になりますよ。
生地の組み合わせ方も面白いです。
(個人的には、レース生地は住江や川島セルコンあたりが好きです)
608 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 16:53:01 ID:2Hyjvq3z0
これから民主党になり
赤字国債ばんばん連発
そうじゃないと高速タダにはならんもんね。
で、金利上昇変動涙目と。
赤字国債ばんばん連発
そうじゃないと高速タダにはならんもんね。
で、金利上昇変動涙目と。
うちの実家もバブル期で、利息6％くらいだったって言ってたなｗ
さすがに途中で組み変えたらしいけど。
さすがに途中で組み変えたらしいけど。
うーん。民主になったら建築不動産関係は優遇措置廃止の傾向で
行きそうだね。
今より厳しくなりそうだ。
行きそうだね。
今より厳しくなりそうだ。
リビングと座敷は、ちゃんとしたカーテンや
ロールスクリーンをつけようと思って、HMから
カタログ借りてきたんだけど、やっぱり高い。
何気にメーカーと型番入れてぐぐったら、
おんなじものが一万以上安くある。
一体何が違うんだろう???。
ロールスクリーンをつけようと思って、HMから
カタログ借りてきたんだけど、やっぱり高い。
何気にメーカーと型番入れてぐぐったら、
おんなじものが一万以上安くある。
一体何が違うんだろう???。
うちも兄（某大手不動産勤務）にすすめられて変動にしてる。
変動で組んで２年になるけど、へたに固定にしなくてよかったと
この２年間の利息分を計算するとそう思う。
固定を変動にするのは難しくても変動から固定への切り替えはすぐにできるから
って言われたんだけど、どうなのかな。
兄も同じ時期に住宅を購入したんだけど、今も変動にしてて「固定に切り替えるタイミングは
こちらで伝えるからそれまでは変動で様子見てていい」と言われてる。
変動で組んで２年になるけど、へたに固定にしなくてよかったと
この２年間の利息分を計算するとそう思う。
固定を変動にするのは難しくても変動から固定への切り替えはすぐにできるから
って言われたんだけど、どうなのかな。
兄も同じ時期に住宅を購入したんだけど、今も変動にしてて「固定に切り替えるタイミングは
こちらで伝えるからそれまでは変動で様子見てていい」と言われてる。
ＨＭでは割引してくれないの？
銀行に確認したら
「変動にしたいときには月末までに連絡くだされば、次の月から
切り替えられますから」って言われたんだけど本当？
「変動にしたいときには月末までに連絡くだされば、次の月から
切り替えられますから」って言われたんだけど本当？
>613
そのタイミングぜひ知りたいですなｗ
そのタイミングぜひ知りたいですなｗ
>>593
うちは、借入時、2800万の20年ローンだけど、5～6年で完済の予定です。
店頭金利より、1.5％優遇なので、変動だと0.975％です。
税金のローン控除が1％だから、ほとんど利息がかかりません。
半年ごとの見直しだけど、年に最低でも300万ずつは繰上返済する予定なので、
後から金利が上がってもあまり影響ないです。
うちは、借入時、2800万の20年ローンだけど、5～6年で完済の予定です。
店頭金利より、1.5％優遇なので、変動だと0.975％です。
税金のローン控除が1％だから、ほとんど利息がかかりません。
半年ごとの見直しだけど、年に最低でも300万ずつは繰上返済する予定なので、
後から金利が上がってもあまり影響ないです。
>614
照明は三割引きって言ってたんだけど
カーテンは…。
でも、もういちど聞いてみるよ。
照明は三割引きって言ってたんだけど
カーテンは…。
でも、もういちど聞いてみるよ。
>>612
いろいろ迷ったけどカーテン専門店行きました。
たいていのものは５割引でした。サンゲツだけ４割引だったかな。
仕立てたカーテンのサンプルをどっさり貸してくれたので家で掛けて選びました。
店頭で壁クロスのサンプルにあわせて選んだつもりだったけど帰って掛けたら
イメージと違う・・・ついでに借りたものの方がしっくりしたり・・・
店頭だけで選んでたら、ましてやカタログだけで選んだら姉妹スレ行くことになってたかも。
もうすぐ仕上がりだ！がんがれ！！
いろいろ迷ったけどカーテン専門店行きました。
たいていのものは５割引でした。サンゲツだけ４割引だったかな。
仕立てたカーテンのサンプルをどっさり貸してくれたので家で掛けて選びました。
店頭で壁クロスのサンプルにあわせて選んだつもりだったけど帰って掛けたら
イメージと違う・・・ついでに借りたものの方がしっくりしたり・・・
店頭だけで選んでたら、ましてやカタログだけで選んだら姉妹スレ行くことになってたかも。
もうすぐ仕上がりだ！がんがれ！！
カーテンや照明はカタログ価格から半額なのは普通だよ
うちは電気の設備屋さんから電気を買ったけど
持ち込んだ照明もあわせて取り付け費無料だったから
半額でもまだまだ上乗せしてるんだろうね
カーテンは大抵が半額だけど各メーカーの一番高いラインは
一割引しかしてもらえなかった
色んなカーテン屋さんを見て回ってどこもそうだったから
カタログの種類によって値引率が違うみたい
うちは電気の設備屋さんから電気を買ったけど
持ち込んだ照明もあわせて取り付け費無料だったから
半額でもまだまだ上乗せしてるんだろうね
カーテンは大抵が半額だけど各メーカーの一番高いラインは
一割引しかしてもらえなかった
色んなカーテン屋さんを見て回ってどこもそうだったから
カタログの種類によって値引率が違うみたい
サンゲツは、他メーカーと比べて、
同じランクのものでも最初から安く定価を設定しているので、
サンゲツ4割引＝他メーカー7割引くらいになるよ。
ネットの激安店でも、正規品だとそのくらいが限界みたい。
ただ、インテリア業界のトヨタみたいなもんで(同じ愛知だしw)、
無難なものを揃えてますって感じであんまり面白みがない。
年配の人には好まれそう。
照明選びも難しいよね。
同じｗ数でも、器具の種類やデザインによって実際の明るさが違うし、
器具本体の色も、同じメーカーでも微妙に違ったり。
大体どこのメーカーも定価の45％前後が最安なのかな？
シーリングやペンダントはともかく、
ブラケットやダウンライトみたいに工事のいるものは
自分で簡単に付け替えられないから、値段だけで決められないし。
間取りが確定してから1ヶ月くらい悩みまくったわ。
同じランクのものでも最初から安く定価を設定しているので、
サンゲツ4割引＝他メーカー7割引くらいになるよ。
ネットの激安店でも、正規品だとそのくらいが限界みたい。
ただ、インテリア業界のトヨタみたいなもんで(同じ愛知だしw)、
無難なものを揃えてますって感じであんまり面白みがない。
年配の人には好まれそう。
照明選びも難しいよね。
同じｗ数でも、器具の種類やデザインによって実際の明るさが違うし、
器具本体の色も、同じメーカーでも微妙に違ったり。
大体どこのメーカーも定価の45％前後が最安なのかな？
シーリングやペンダントはともかく、
ブラケットやダウンライトみたいに工事のいるものは
自分で簡単に付け替えられないから、値段だけで決められないし。
間取りが確定してから1ヶ月くらい悩みまくったわ。
同じw数って、何がおかしいのだろうと１５秒くらい悩んでしまった
同じﾜﾗ数ｗｗ
今まさに照明・カーテン・クロスに悩んでる…orz
やっと照明は決まったけど、ここを読んでから価格の件でモニョりだした。
カタログの定価で取り付けからアフターから全てやってくれるって言うんだけど、HM以外だったら20～40％オフがざらなんだよね。
取り付け料は別途だから多少上乗せされるんだろうけど、取り付け料だけでその20～40％分がかかるんだろうか…。
カーテンもそんな感じだったんだけど、営業さんや現場担当さんに上手く丸め込まれてる気がしてならない…orz
姉妹スレにお世話になりたくないし…納得行くように確認せねば！
クロスで質問です。
黄色やベージュなど、真っ白よりも少し色が入ったもの選んだ方いらっしゃいますか？
汚れやくすみが目立つ気がして少し色が入ったものが希望だったんだけど、リビング全面だと色が結構出るよ～と言われて…。
携帯からなので読みにくかったらすみません。
やっと照明は決まったけど、ここを読んでから価格の件でモニョりだした。
カタログの定価で取り付けからアフターから全てやってくれるって言うんだけど、HM以外だったら20～40％オフがざらなんだよね。
取り付け料は別途だから多少上乗せされるんだろうけど、取り付け料だけでその20～40％分がかかるんだろうか…。
カーテンもそんな感じだったんだけど、営業さんや現場担当さんに上手く丸め込まれてる気がしてならない…orz
姉妹スレにお世話になりたくないし…納得行くように確認せねば！
クロスで質問です。
黄色やベージュなど、真っ白よりも少し色が入ったもの選んだ方いらっしゃいますか？
汚れやくすみが目立つ気がして少し色が入ったものが希望だったんだけど、リビング全面だと色が結構出るよ～と言われて…。
携帯からなので読みにくかったらすみません。
サンプルでは色が入っているように思えても広い面積に張ると白く感じますし
さらに、水平に置くのと垂直に置くのでも見え方が変わりますが
張った状態で明らかに色つきと分かるもののことでしょうか？
実家が最近黄色系のクロスに張り替えました。結構濃いなと思うのですが
照明で電球色は使っていないこともあってか慣れると壁紙を意識することはないです。
ただ、最近はやりの北欧インテリアやモダンなインテリアがお好きな方には
おすすめしないと思います。
さらに、水平に置くのと垂直に置くのでも見え方が変わりますが
張った状態で明らかに色つきと分かるもののことでしょうか？
実家が最近黄色系のクロスに張り替えました。結構濃いなと思うのですが
照明で電球色は使っていないこともあってか慣れると壁紙を意識することはないです。
ただ、最近はやりの北欧インテリアやモダンなインテリアがお好きな方には
おすすめしないと思います。
>>624
うちは私の和モダン好みを優先させて明るいクリーム色の壁紙に濃いめの焦げ茶の木で仕切り？にしました。
クリーム色が薄かったせいかもしれないけど、全く気にならないです。
焦げ茶色の木の存在感大きいせいか、壁紙はほぼ意識してないですね。
>>625さんのおっしゃるように照明器具にもよるかもしれませんので、その辺も踏まえて選ばれたらいかがでしょうか。
うちは私の和モダン好みを優先させて明るいクリーム色の壁紙に濃いめの焦げ茶の木で仕切り？にしました。
クリーム色が薄かったせいかもしれないけど、全く気にならないです。
焦げ茶色の木の存在感大きいせいか、壁紙はほぼ意識してないですね。
>>625さんのおっしゃるように照明器具にもよるかもしれませんので、その辺も踏まえて選ばれたらいかがでしょうか。
>>624
うちは塗りだったので壁の色は決まってたんだけど、それがいい感じでクリーム系が
入っていて、コピー用紙と見比べるとかなり黄みがかってるんだけど、トータルで
見るといい感じだ。
真っ白に白熱灯が当たった様な色が好みだったんだけど、意図せずど真ん中だった。
リビングなんかは旦那の好みで蛍光灯の白を使っているけど、暖かみがあっていい色
で気に入っている。
多分、真っ白の壁で蛍光灯の白だったら、寒々しい無機質な部屋になっていたかも。
うちは塗りだったので壁の色は決まってたんだけど、それがいい感じでクリーム系が
入っていて、コピー用紙と見比べるとかなり黄みがかってるんだけど、トータルで
見るといい感じだ。
真っ白に白熱灯が当たった様な色が好みだったんだけど、意図せずど真ん中だった。
リビングなんかは旦那の好みで蛍光灯の白を使っているけど、暖かみがあっていい色
で気に入っている。
多分、真っ白の壁で蛍光灯の白だったら、寒々しい無機質な部屋になっていたかも。
>>624
アイボリーを選んだつもりだったのですが、かなり白っぽくて、入居したとき
ぎょっとしました。
が、家具を置いたらほとんど気にならなくなりましたよ。
家具は北欧風でもなんでもない、飽きの来ない系のナチュラル家具です。
そのうち流行や好みは移り変わります。秀吉の茶室のように全面金色とか
じゃなければ、アイボリーでもベージュでも白でも、問題ないと思いますよ。
アイボリーを選んだつもりだったのですが、かなり白っぽくて、入居したとき
ぎょっとしました。
が、家具を置いたらほとんど気にならなくなりましたよ。
家具は北欧風でもなんでもない、飽きの来ない系のナチュラル家具です。
そのうち流行や好みは移り変わります。秀吉の茶室のように全面金色とか
じゃなければ、アイボリーでもベージュでも白でも、問題ないと思いますよ。
うちはずっと北欧家具に憧れてたので白くま系の家具にした。
1階のリビングは無難にアイボリー、
2階の趣味のリビングは少し濃いめの緑。
気に入ってます。
2階の趣味のリビングは少し濃いめの緑。
気に入ってます。
今、本契約直前、間取りの打ち合わせの最終段階なんですが
このままだと確実に予算大幅にオーバーのため、コストダウンに励んでいます
で、営業さんの提案するまま、坪数減らしたり、壁材を変えたり、一部の窓を無くしたり
窓サイズをぐんと小さくしたり、壁の飾りを無くしたり、床の間やドアや襖を無くしたり
水場を減らしたり…… と涙ぐましい家作りをあれこれ工夫しているうちに
なんかもう、こんなショボイ家住みたくない！！！てな気分になってきました
実際、しょぼいんです……思い描いていた家じゃなくなってきてるんです……
お金が十分でない自分達が一番悪い、それはわかってるのですが
でも、高い金払ってこんな家に住むのはいやだ
打ち合わせをさんざ重ねた本契約直前の段階にまできて、こんな理由で
交渉打ち切りを申し出るのはDQNでしょうか……？
また、しょぼくならずにコストダウンに成功した奥様がいらっしゃいましたら
どうか良きアドバイスをお願いします
このままだと確実に予算大幅にオーバーのため、コストダウンに励んでいます
で、営業さんの提案するまま、坪数減らしたり、壁材を変えたり、一部の窓を無くしたり
窓サイズをぐんと小さくしたり、壁の飾りを無くしたり、床の間やドアや襖を無くしたり
水場を減らしたり…… と涙ぐましい家作りをあれこれ工夫しているうちに
なんかもう、こんなショボイ家住みたくない！！！てな気分になってきました
実際、しょぼいんです……思い描いていた家じゃなくなってきてるんです……
お金が十分でない自分達が一番悪い、それはわかってるのですが
でも、高い金払ってこんな家に住むのはいやだ
打ち合わせをさんざ重ねた本契約直前の段階にまできて、こんな理由で
交渉打ち切りを申し出るのはDQNでしょうか……？
また、しょぼくならずにコストダウンに成功した奥様がいらっしゃいましたら
どうか良きアドバイスをお願いします
>>625-631
皆さんありがとうございます。
>>625さん
＞張った状態で明らかに色つきと分かるもののことでしょうか？
明らかにではなくて、全面にうっすらとアイボリーや黄色が入ったものの事です。説明が下手ですみません。
思ったよりも白く出る、という方ばかりで驚いています。
色が結構出るよ～と言った人はどんな色を貼ったのか…orz
白系の家具が好きですが北欧系などのこだわりはないので、多少色が入っていても大丈夫そうですね。安心しました。
まとめてのレスになってしまって申し訳ありません。
教えてくれてありがとうございました。
皆さんありがとうございます。
>>625さん
＞張った状態で明らかに色つきと分かるもののことでしょうか？
明らかにではなくて、全面にうっすらとアイボリーや黄色が入ったものの事です。説明が下手ですみません。
思ったよりも白く出る、という方ばかりで驚いています。
色が結構出るよ～と言った人はどんな色を貼ったのか…orz
白系の家具が好きですが北欧系などのこだわりはないので、多少色が入っていても大丈夫そうですね。安心しました。
まとめてのレスになってしまって申し訳ありません。
教えてくれてありがとうございました。
>>632
ここは、しょぼい家を建てた奥さん、少ないんじゃないかな。
予算がわからないけど、建築中にまたまた追加金額が出てくるよ。
うちもしょぼい家。ニッチもサッチもねえ～。ハハハ…。
難しい立地だったので相談してたら、発注の流れになってしまったけど
同じ金額なら、高価でなくても気の利いた仕事をする
工務店があったろうな…と思ったりする。
他社チラシなんて見ると同等の金額なのに
ここまでコミコミなの？と気落ちするよ。
私もできれば一からやり直したい。もっと探せばよかった。
キャンセルすると違約金や設計料ってとられるのかな？
HMや工務店選びって大切だよね。
ここは、しょぼい家を建てた奥さん、少ないんじゃないかな。
予算がわからないけど、建築中にまたまた追加金額が出てくるよ。
うちもしょぼい家。ニッチもサッチもねえ～。ハハハ…。
難しい立地だったので相談してたら、発注の流れになってしまったけど
同じ金額なら、高価でなくても気の利いた仕事をする
工務店があったろうな…と思ったりする。
他社チラシなんて見ると同等の金額なのに
ここまでコミコミなの？と気落ちするよ。
私もできれば一からやり直したい。もっと探せばよかった。
キャンセルすると違約金や設計料ってとられるのかな？
HMや工務店選びって大切だよね。
うちも見積があがってきて、いまコストダウン中。
思い描いていた家から遠退くたび、「私が住みたかったのはこんな家じゃない…」となんとも切なくなる…
思い描いていた家から遠退くたび、「私が住みたかったのはこんな家じゃない…」となんとも切なくなる…
>>632
636に同意。
DQNと思われようが、キャンセルしたほうが後悔しないと思いますよ！
ある程度、競合させたほうが新たなプランも浮かんだり安くなったりしますよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｄ(ゝｃ_,・*）
636に同意。
DQNと思われようが、キャンセルしたほうが後悔しないと思いますよ！
ある程度、競合させたほうが新たなプランも浮かんだり安くなったりしますよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｄ(ゝｃ_,・*）
>>632
今の私と全く同じだ。
見た目を優先すると間取りが・・・
間取りを優先すると見た目が・・・
坪数増やしたらなんとかなるんだろうけど、住宅にそんなお金かける余裕ないし。
無垢や、素敵な洗面台に憧れてたけどどう考えても無理。
こんなショボイ家になるんだったらいっそのこと安い建売にでも住んだほうがマシじゃないかって気がしてきた。
何度もプラン出してもらって話し合いしてるけど、全部放り投げたい
こんな家、私が住みたい家じゃない でもお金がない
今の私と全く同じだ。
見た目を優先すると間取りが・・・
間取りを優先すると見た目が・・・
坪数増やしたらなんとかなるんだろうけど、住宅にそんなお金かける余裕ないし。
無垢や、素敵な洗面台に憧れてたけどどう考えても無理。
こんなショボイ家になるんだったらいっそのこと安い建売にでも住んだほうがマシじゃないかって気がしてきた。
何度もプラン出してもらって話し合いしてるけど、全部放り投げたい
こんな家、私が住みたい家じゃない でもお金がない
>632
予算どれくらいオーバーしてるの？
坪数減らすのが一番大きなコストダウン。
次が屋根やサッシ、部材の仕様。
内装や設備はＨＭや工務店の言い値の部分だよ。
よその見積もりもとった方がいいと思う。
床の間襖なんかたいした費用じゃないもの。
予算どれくらいオーバーしてるの？
坪数減らすのが一番大きなコストダウン。
次が屋根やサッシ、部材の仕様。
内装や設備はＨＭや工務店の言い値の部分だよ。
よその見積もりもとった方がいいと思う。
床の間襖なんかたいした費用じゃないもの。
背伸びして注文住宅にするとかえって建売より悪くなるw
話、ﾄﾝ義理すみません。
塗り壁にして、今年の梅雨で感動しました。
湿気が感じられない、ベタベタしない、快適な空調
壁紙接着剤のアレルギーあって塗り壁にしたんだけど、こんなにすごいものがあったなんて
目から鱗・・・・幼稚園のころの家が塗り壁だったのにその良さに気づかずダサイだけとしか思えなかった。
塗り壁にして、今年の梅雨で感動しました。
湿気が感じられない、ベタベタしない、快適な空調
壁紙接着剤のアレルギーあって塗り壁にしたんだけど、こんなにすごいものがあったなんて
目から鱗・・・・幼稚園のころの家が塗り壁だったのにその良さに気づかずダサイだけとしか思えなかった。
なんでお金もないのに注文にしようと思うんだろ？
身の丈にあった買い物しなきゃ、ローンとか破たんしたら元も子もない。
身の丈にあった買い物しなきゃ、ローンとか破たんしたら元も子もない。
塗り壁って肺の病気とか心配
地震で倒壊しそうだし水害で溶けそう
地震で倒壊しそうだし水害で溶けそう
>>632
総二階、一部屋を大きくしワンルーム風にする、屋根のランク落とす、
合板の床、一重サッシ、網戸はつけない、トイレ＆風呂の一体化、
収納庫・ドア数・コンセント数を減らす、水廻を最低価格のものに。
面積を占める床･屋根･壁紙でかなり↓できますよ。
ただし、安物は数年でリフォームの必要性があり結局費用がかかります。
無理して注文建てるより建売の方が適切かもしれませんね。
総二階、一部屋を大きくしワンルーム風にする、屋根のランク落とす、
合板の床、一重サッシ、網戸はつけない、トイレ＆風呂の一体化、
収納庫・ドア数・コンセント数を減らす、水廻を最低価格のものに。
面積を占める床･屋根･壁紙でかなり↓できますよ。
ただし、安物は数年でリフォームの必要性があり結局費用がかかります。
無理して注文建てるより建売の方が適切かもしれませんね。
>>640
喰い付きどころがわかりやすすぎ
喰い付きどころがわかりやすすぎ
>>632
639さんと同じく…
挙げられている中身が、ちょっと疑問。
かなりのオーバーで、手を尽くした結果、
削減・見直しできるのが、そこになる・そこしかないのか、
或いは、大きな部分は削減・妥協せず、
小さな積み重ねで、調整しようとしているのか…
前者なら、現在のHM・工務店が、
今回の予算に見合わない可能性もあるので、
契約前なら、一度冷却期間として時間を取ってみては？
639さんと同じく…
挙げられている中身が、ちょっと疑問。
かなりのオーバーで、手を尽くした結果、
削減・見直しできるのが、そこになる・そこしかないのか、
或いは、大きな部分は削減・妥協せず、
小さな積み重ねで、調整しようとしているのか…
前者なら、現在のHM・工務店が、
今回の予算に見合わない可能性もあるので、
契約前なら、一度冷却期間として時間を取ってみては？
>624
そんなに特殊な照明つけるの？
うちはダウンライトと間接照明はＨＭで
付けてもらってシーリング（5ヶ所）は自分でつけた
だけでも結構コストダウンになったよ。
カチャってはめるだけなので脚立さえあれば
自分でデモできる
そんなに特殊な照明つけるの？
うちはダウンライトと間接照明はＨＭで
付けてもらってシーリング（5ヶ所）は自分でつけた
だけでも結構コストダウンになったよ。
カチャってはめるだけなので脚立さえあれば
自分でデモできる
648 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 23:19:13 ID:bFz85Nzj0
私も見た目がしょぼい家になっちゃったよｗ
どうしても主人がこだわる土地があって、でもHMも選べなくって…
土地はよそより広いし、両隣も余裕があって、
南向きで広い（けどそんなにうるさくない）道路向き、北も道路、と
いい感じの土地だけど、お金がかかった…で、家に回らなかったｗ
室内はそれでもまあまあいいか、なんだけど、外見が…ort
時代が不安だったんで、減価償却する家はお金を必要以上にかけたくなかったんだ…
でも、やっぱりさみしいｗ といってあと500万ローンを＋する勇気はなかったしｗ
手放しても絶対残債が出ないような物件・金額で、って思って。
ま、家族が快適に暮らせているから、見た目は見栄なんだし、
無理しないのが一番、っていつも自分に言い聞かせてるよｗ
どうしても主人がこだわる土地があって、でもHMも選べなくって…
土地はよそより広いし、両隣も余裕があって、
南向きで広い（けどそんなにうるさくない）道路向き、北も道路、と
いい感じの土地だけど、お金がかかった…で、家に回らなかったｗ
室内はそれでもまあまあいいか、なんだけど、外見が…ort
時代が不安だったんで、減価償却する家はお金を必要以上にかけたくなかったんだ…
でも、やっぱりさみしいｗ といってあと500万ローンを＋する勇気はなかったしｗ
手放しても絶対残債が出ないような物件・金額で、って思って。
ま、家族が快適に暮らせているから、見た目は見栄なんだし、
無理しないのが一番、っていつも自分に言い聞かせてるよｗ
649 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 23:44:07 ID:5KOJP2TP0
今時建売でもその辺りはクリアされているよね。
本当に建売の方がましなような気がする。
本当に建売の方がましなような気がする。
皆さま、レスありがとう。
今月中に本契約してほしいって迫られてることもあって
ここ数日毎日のように打ち合わせやってて
打ち合わせする度に家のプランがどんどんどんどんどんどんどんどんしょぼくなっていって
気持ちはブルーになるし、疲れはたまってくるし、テンパってくるし……で
頭が回らなくなってきたみたいです……orz
大きな削減として、一番最初に、バルコニーの長さを1/3にして
部屋数を1つ減らして、納戸×2を作るのを止めました。床暖房も諦めました。
網戸とコンセント数は打ち合わせ先の標準仕様で決まっているため
これらは削減してもコストダウンにはならないそうです。
今現在、本体工事費の坪単価が70万強です。
当初のプランは80万台前半だったので、それからすると大幅なコストダウンに成功で
打ち合わせ中の所からしたら破格のサービス価格らしいのですが
うちにとってはまだまだ厳しいものが……
いっぺん頭冷やしてから、依頼先の見直しも含めて検討し直してみることにします……
にしても、いっそ建売を買いたい気分です……！
希望エリアは建売だとミニ戸が主体で、うちの家族数だと収まりきらないため
注文建築を選んだのですが、あと数年賃借住みを続けてお金貯めて
希望通りの家を建てるか、希望通りの広さの建売が出るまで待つかをした方が
精神的には楽かもしれないですね……orz
今月中に本契約してほしいって迫られてることもあって
ここ数日毎日のように打ち合わせやってて
打ち合わせする度に家のプランがどんどんどんどんどんどんどんどんしょぼくなっていって
気持ちはブルーになるし、疲れはたまってくるし、テンパってくるし……で
頭が回らなくなってきたみたいです……orz
大きな削減として、一番最初に、バルコニーの長さを1/3にして
部屋数を1つ減らして、納戸×2を作るのを止めました。床暖房も諦めました。
網戸とコンセント数は打ち合わせ先の標準仕様で決まっているため
これらは削減してもコストダウンにはならないそうです。
今現在、本体工事費の坪単価が70万強です。
当初のプランは80万台前半だったので、それからすると大幅なコストダウンに成功で
打ち合わせ中の所からしたら破格のサービス価格らしいのですが
うちにとってはまだまだ厳しいものが……
いっぺん頭冷やしてから、依頼先の見直しも含めて検討し直してみることにします……
にしても、いっそ建売を買いたい気分です……！
希望エリアは建売だとミニ戸が主体で、うちの家族数だと収まりきらないため
注文建築を選んだのですが、あと数年賃借住みを続けてお金貯めて
希望通りの家を建てるか、希望通りの広さの建売が出るまで待つかをした方が
精神的には楽かもしれないですね……orz
そんなあなたに
つ「嫁姑関係破綻による築浅二世帯中古」
つ「嫁姑関係破綻による築浅二世帯中古」
数年以内に家がほしいな～と夢見てる奥です。
みなさんよくHM、HMと言われますが、
住宅展示場にある積水、住友林業、大和ハウス…etc.の大企業か
CMでタマホームや近江住宅とかなら知ってますが
もっと小さい会社のことですよね？
地元系HM とか言われても全くピンと来ません。
みなさんはどうやってHMや工務店を探したんですか？
ちなみに兵庫県ですが、地元系HMはどんな会社がありますか？
みなさんよくHM、HMと言われますが、
住宅展示場にある積水、住友林業、大和ハウス…etc.の大企業か
CMでタマホームや近江住宅とかなら知ってますが
もっと小さい会社のことですよね？
地元系HM とか言われても全くピンと来ません。
みなさんはどうやってHMや工務店を探したんですか？
ちなみに兵庫県ですが、地元系HMはどんな会社がありますか？
ただの地場工務店でも自称HMってのもたーくさんあるから気を付けてね～
地元でも長くやってるところは大手HMより高いくらいのところもある
建売ｸｵﾘﾃｨの注文住宅で桶だったらﾀﾏﾎｰﾑやｲｲﾀﾞ
たくさん裁判やってるけど、それでも無名の地場工務店よりかはﾏｼじゃないかな
地元でも長くやってるところは大手HMより高いくらいのところもある
建売ｸｵﾘﾃｨの注文住宅で桶だったらﾀﾏﾎｰﾑやｲｲﾀﾞ
たくさん裁判やってるけど、それでも無名の地場工務店よりかはﾏｼじゃないかな
>>651
頭冷やしてね
あなたがここ数日やってる作業はそこのHMで契約するためにはどうしたら良いか
であって、それって営業が頭悩ませてやる事だよ
どうして客であるあなた方ご夫妻がそんなつまらないﾌﾞﾙｰになる打ち合わせに付き合ってるの？
そもそも、そのHMで建てる為に家を建てるの？
漠然とかもしれないけれど、建てたい家のｲﾒｰｼﾞがあって、それを形にしてくれる会社を
探してるんじゃなかったのかな？
高望みもいけないけど、こういうのも本末転倒というかﾓﾆｮﾓﾆｮ
もっと自分達の身の丈にあった坪単価のちゃんとしたHMだって探せばあるはず
がんがれ！！！
頭冷やしてね
あなたがここ数日やってる作業はそこのHMで契約するためにはどうしたら良いか
であって、それって営業が頭悩ませてやる事だよ
どうして客であるあなた方ご夫妻がそんなつまらないﾌﾞﾙｰになる打ち合わせに付き合ってるの？
そもそも、そのHMで建てる為に家を建てるの？
漠然とかもしれないけれど、建てたい家のｲﾒｰｼﾞがあって、それを形にしてくれる会社を
探してるんじゃなかったのかな？
高望みもいけないけど、こういうのも本末転倒というかﾓﾆｮﾓﾆｮ
もっと自分達の身の丈にあった坪単価のちゃんとしたHMだって探せばあるはず
がんがれ！！！
>>651
「今月中に契約してほしいなら、この内容でこの金額でないとダメだ。」くらいのことを強気で言ってみたら？
今月中にとかって言ってくるってことは、その担当（またはその担当のチーム・営業所）が今月のノルマを達成できてないんだよ。
どうしてもあと１棟欲しいって状況なら、数％の値引きくらい当たり前だから。
逆に、そんな条件のめませんって言われたら、そのＨＭで建てるかどうかも含めて、ゆっくり考える時間が出来るじゃない。
「今月中に契約してほしいなら、この内容でこの金額でないとダメだ。」くらいのことを強気で言ってみたら？
今月中にとかって言ってくるってことは、その担当（またはその担当のチーム・営業所）が今月のノルマを達成できてないんだよ。
どうしてもあと１棟欲しいって状況なら、数％の値引きくらい当たり前だから。
逆に、そんな条件のめませんって言われたら、そのＨＭで建てるかどうかも含めて、ゆっくり考える時間が出来るじゃない。
>>658
本当だよね。そのＨＭで契約するためにコストダウンなんてばかげてる。
初めて展示場に行ってなんとなく入ったＨＭで話を聞いたとき、坪単価が
８０万で土地からだと絶対無理だと帰ろうとしたら、
「土地を決める前に展示場へ来てもらって良かった。予算内でうちの家が
建てられる土地を紹介します。」と電車で３０分下ったバス便の土地を紹介された。
なんでそのＨＭで建てることを優先して知らない不便な土地へ建てなきゃ
いけないのよって思いました。
今は希望の土地で安い売り建て買って満足しています。
本当だよね。そのＨＭで契約するためにコストダウンなんてばかげてる。
初めて展示場に行ってなんとなく入ったＨＭで話を聞いたとき、坪単価が
８０万で土地からだと絶対無理だと帰ろうとしたら、
「土地を決める前に展示場へ来てもらって良かった。予算内でうちの家が
建てられる土地を紹介します。」と電車で３０分下ったバス便の土地を紹介された。
なんでそのＨＭで建てることを優先して知らない不便な土地へ建てなきゃ
いけないのよって思いました。
今は希望の土地で安い売り建て買って満足しています。
662 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 03:19:36 ID:rCryrltT0
>>651 業種違うけど営業事務やっていたんで営業さんの言う
「今月末までに決めていただけないとこの金額はもう出せません」的な発言は
90％来月でも再来月でも出せますｗ
放り出したくなる気持ちは家を建てたことある奥なら皆経験済みだと思われｗ
試しにその営業の方に
・○○さん（営業担当者）が出してくれた金額は魅力だが今月決定は無理
・来月以降になったらサービス価格ではないので我が家では残念だが他のHMを探してみます
と言ってみそ♪
今月までのサービスは何ヶ月でも延びるだよｗ
あと金額の入った見積書に営業さん以外の上司の印鑑なければもっと安くなるよ
ギリギリの金額は上司のゴーサイン（つまり捺印）がないと出せないから
印鑑のない見積書・営業担当印のみの見積もりは営業さんの裁量が任されている
範囲の値引きです
「今月末までに決めていただけないとこの金額はもう出せません」的な発言は
90％来月でも再来月でも出せますｗ
放り出したくなる気持ちは家を建てたことある奥なら皆経験済みだと思われｗ
試しにその営業の方に
・○○さん（営業担当者）が出してくれた金額は魅力だが今月決定は無理
・来月以降になったらサービス価格ではないので我が家では残念だが他のHMを探してみます
と言ってみそ♪
今月までのサービスは何ヶ月でも延びるだよｗ
あと金額の入った見積書に営業さん以外の上司の印鑑なければもっと安くなるよ
ギリギリの金額は上司のゴーサイン（つまり捺印）がないと出せないから
印鑑のない見積書・営業担当印のみの見積もりは営業さんの裁量が任されている
範囲の値引きです
>>651
坪70万円の注文住宅なら贅沢な悩みでしょう？
タマだったら、見た目そこそこの家が標準装備で激安で建築できるわ。
将来のメンテナンス･その他、知らないけどwww
私>>644で本当にお金が無い時に、処々の事情で安物の注文住宅建てたけど
十年以内に屋根･外壁･床･クロス･水回り全部にガタ来て
トータル的に支出は高級注文住宅と同じくらいになりました。
安い部材は値段どおりしかならないし リフォームの手間も面倒ですよ。
安物買いの銭失いは、住宅にも該当するわ。
住宅のお買い得は、築年数浅い二世帯中古住宅・曰く憑きの家くらいしかないと思います。
坪70万円の注文住宅なら贅沢な悩みでしょう？
タマだったら、見た目そこそこの家が標準装備で激安で建築できるわ。
将来のメンテナンス･その他、知らないけどwww
私>>644で本当にお金が無い時に、処々の事情で安物の注文住宅建てたけど
十年以内に屋根･外壁･床･クロス･水回り全部にガタ来て
トータル的に支出は高級注文住宅と同じくらいになりました。
安い部材は値段どおりしかならないし リフォームの手間も面倒ですよ。
安物買いの銭失いは、住宅にも該当するわ。
住宅のお買い得は、築年数浅い二世帯中古住宅・曰く憑きの家くらいしかないと思います。
うちは社長と母が３０年来の友人だったので
建材は全て仕入れ値、大工や左官屋などの人件費は日当プラスアルファ
会社の利益がこれだけとはっきり提示してもらえた
ほかの設計会社の知り合いにみせても「これは本当にのせてないですよ、安いです」と言われた
別の会社に仕様書の値段を隠して見積もりさせたところ、最初の会社より会社の利益を減らして提示してきた
というのも、元々ある設計図を元に書き直すだけなのでその分で減らすことができたみたい
自分の中で妥協のない設計図・仕様書をつくってもらってそれをもって色んなところに
見積もり出すといいんじゃないかな
うちは贅沢仕様だけど安くできましたよ
建材は全て仕入れ値、大工や左官屋などの人件費は日当プラスアルファ
会社の利益がこれだけとはっきり提示してもらえた
ほかの設計会社の知り合いにみせても「これは本当にのせてないですよ、安いです」と言われた
別の会社に仕様書の値段を隠して見積もりさせたところ、最初の会社より会社の利益を減らして提示してきた
というのも、元々ある設計図を元に書き直すだけなのでその分で減らすことができたみたい
自分の中で妥協のない設計図・仕様書をつくってもらってそれをもって色んなところに
見積もり出すといいんじゃないかな
うちは贅沢仕様だけど安くできましたよ
>>666
モラル０だね。。
モラル０だね。。
>>666
これって・・・
これって・・・
669 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 08:41:09 ID:8rSdSNpuO
>664,665
坪いくらって言うけど、建物本体価格のみの場合と、諸々の工事費を込みにして言う場合があるよね。
勝手なイメージなんだけど
前者はハウスメーカーのチラシに書いてある数字で、屋外給排水などが入ってない値段。
後者は施主が、家にこれだけかかったの、とか言うときの値段。
込み込みで70万なら建て売りレベルかもしれないけど、
本体のみで70万なら一般の人が建てる家では高い方になるのでは？
坪いくらって言うけど、建物本体価格のみの場合と、諸々の工事費を込みにして言う場合があるよね。
勝手なイメージなんだけど
前者はハウスメーカーのチラシに書いてある数字で、屋外給排水などが入ってない値段。
後者は施主が、家にこれだけかかったの、とか言うときの値段。
込み込みで70万なら建て売りレベルかもしれないけど、
本体のみで70万なら一般の人が建てる家では高い方になるのでは？
>>666ちょっと自分には真似できないな…。
オカネがないなら一点豪華主義にすればいいのに。
外観だけ、リビングだけ、洗面台だけ、自分の思い通りに作って後は標準仕様。
どこもかしこも自分の理想どおり造ろうとするから財政的に破綻するんだよ。
建売のどこもかしこも安普請よりよほどマシ。
外観だけ、リビングだけ、洗面台だけ、自分の思い通りに作って後は標準仕様。
どこもかしこも自分の理想どおり造ろうとするから財政的に破綻するんだよ。
建売のどこもかしこも安普請よりよほどマシ。
>>672
それ、うちだわｗ
お金ナイから外観リビングしょぼい、水回り標準(ものによってはグレード下げた)、
でも和室だけはこだわりたかったから丸窓つけたり飾り棚つけたり、材質選んだり。
結果的にはかなり満足してるし、大好きな和室で大正時代を過ごすと気分がいい。
他人が馬鹿にしようと、そこだけは私のスペース。そういうんでいいよね。
それ、うちだわｗ
お金ナイから外観リビングしょぼい、水回り標準(ものによってはグレード下げた)、
でも和室だけはこだわりたかったから丸窓つけたり飾り棚つけたり、材質選んだり。
結果的にはかなり満足してるし、大好きな和室で大正時代を過ごすと気分がいい。
他人が馬鹿にしようと、そこだけは私のスペース。そういうんでいいよね。
大金払うからえらくなった気がしちゃうのかね。
よく「見積もりさせる」「図面書かせる」って言う人いるよね。
お客様だかなんだか知らないけど下品な感じ。
よく「見積もりさせる」「図面書かせる」って言う人いるよね。
お客様だかなんだか知らないけど下品な感じ。
>>672
ああいるいるwオカネないのかしらないけどちぐはぐな作りの家
一点豪華主義って言えば聞こえはいいけど、無理したんだなって生暖かい目で見てる。
無理して注文住宅って恥ずかしいよ。
建売も安いものしか見たことないんだろうね。
安請負の建売見て自分を慰めたいんだろうか？
大手なら低予算の名ばかりの注文住宅よりもはるかに高品質だよね。
ああいるいるwオカネないのかしらないけどちぐはぐな作りの家
一点豪華主義って言えば聞こえはいいけど、無理したんだなって生暖かい目で見てる。
無理して注文住宅って恥ずかしいよ。
建売も安いものしか見たことないんだろうね。
安請負の建売見て自分を慰めたいんだろうか？
大手なら低予算の名ばかりの注文住宅よりもはるかに高品質だよね。
一つだけお金かけるんだったら外観かな・・・
私は中だな
外観なんかどうでもいい
外観なんかどうでもいい
>>675
ごめんなさい、どこもかしこも安普請 は言い過ぎたわ。
自分のこだわりが反映されてない建売より
一ヶ所といえども自分の好みどおりに作れる注文住宅にこだわる価値はあるよ、
って言いたかっただけ。
ごめんなさい、どこもかしこも安普請 は言い過ぎたわ。
自分のこだわりが反映されてない建売より
一ヶ所といえども自分の好みどおりに作れる注文住宅にこだわる価値はあるよ、
って言いたかっただけ。
注文って、別に豪華さが売りってわけじゃないもんね。
重点置くところと手抜くところを自分で決められるってだけで。
私もそうしたいから注文にしたけど
オール80点をめざすならそれは絶対に建売のほうがお得だし
賢い選択だと思う。
重点置くところと手抜くところを自分で決められるってだけで。
私もそうしたいから注文にしたけど
オール80点をめざすならそれは絶対に建売のほうがお得だし
賢い選択だと思う。
家に車いすの人がいるから、とか
料理中ずっと立ってると腰に響くから、とか
家庭菜園して泥つき野菜を洗って置いておく場所が欲しい、とか
もちろん大正時代満喫できる和室が欲しい、とか
そういう個人的こだわりを自分の思うようにさせてもらえるのが注文住宅なんだから
一点豪華主義だろうがなんだろうがいいのよ。
料理中ずっと立ってると腰に響くから、とか
家庭菜園して泥つき野菜を洗って置いておく場所が欲しい、とか
もちろん大正時代満喫できる和室が欲しい、とか
そういう個人的こだわりを自分の思うようにさせてもらえるのが注文住宅なんだから
一点豪華主義だろうがなんだろうがいいのよ。
自分と違う価値観で家を建てた相手を馬鹿にするような言動をすると、自分も叩かれるよね。
一点豪華主義にも注文住宅にもそれぞれいいところがあるんだから、
自分のニーズに応えてくれるのはどっちなんだろうと考えて決めればいいんだよ。
他人の家にあれこれ言う人って、単に他人の粗探ししてケチつけるのが好きで、
他の部分でもなんやかんや文句言ってそう。旦那の悪口とか子供の悪口とか。
一点豪華主義にも注文住宅にもそれぞれいいところがあるんだから、
自分のニーズに応えてくれるのはどっちなんだろうと考えて決めればいいんだよ。
他人の家にあれこれ言う人って、単に他人の粗探ししてケチつけるのが好きで、
他の部分でもなんやかんや文句言ってそう。旦那の悪口とか子供の悪口とか。
建売を安請負←なぜか変身できないって言うのも自由だよね
2ちゃんねるなんて気をつかわずに言いたいことを発言できる場所だよ
普段言われなくても周囲からは内心そう思われているってこと。
別に気にしなくてもいいんだし、ネットのキャラで実社会で発言するわけないんだしw
本当のスペック書き込むわけもないんだし人格攻撃や特定像を形作って攻撃する実社会の手法なんて匿名じゃ無意味だよ。
2ちゃんねるなんて気をつかわずに言いたいことを発言できる場所だよ
普段言われなくても周囲からは内心そう思われているってこと。
別に気にしなくてもいいんだし、ネットのキャラで実社会で発言するわけないんだしw
本当のスペック書き込むわけもないんだし人格攻撃や特定像を形作って攻撃する実社会の手法なんて匿名じゃ無意味だよ。
安請負って何？
安請け合い
安請け負い
安請け負い
あれ、叩かれたか
でも業者さんが言うには本当によくあることなんだって
自分たちが乗り換えられたことも乗り換えてもらったことも何度もあるってよ
今はとくに建設業界は厳しいから客の奪い合いみたい
でも業者さんが言うには本当によくあることなんだって
自分たちが乗り換えられたことも乗り換えてもらったことも何度もあるってよ
今はとくに建設業界は厳しいから客の奪い合いみたい
訂正します
安請負の建売
↓
安月給の建売
安請負の建売
↓
安月給の建売
安く請け負ってもらえるならそれに越したことはないかとｗ
今日のNG登録推奨ID:8rSdSNpuO
>684
他人の家（旦那や子供etc）を見てあれこれ言うのが趣味な人もいるし、
もちろん何を書こうと自由ですよ。
他人の家（旦那や子供etc）を見てあれこれ言うのが趣味な人もいるし、
もちろん何を書こうと自由ですよ。
小学校のホームルームじゃないんだからしょうもないやりとりはいいからスレを進めてください
>690
ごめん。リロッてなくて相手にしちゃった。今入れました。
ごめん。リロッてなくて相手にしちゃった。今入れました。
携帯から失礼します。
建具の色を白か明るめブラウン(ベージュ？)にするか悩んでいます。
私の希望は白なのですが、ドアノブ付近に手垢が付いて汚いなどの情報を目にし、子供が男の子なのもあり、無難な茶系にした方がいいのか悩んでいます。
白にされた方の意見を聞きたいのでお願いします。
前回インテリアコーディネーターの方と打ち合わせをして、現段階では建具などは全部屋白で統一していて、床がナチュラルなブラウンです。
建具の色を白か明るめブラウン(ベージュ？)にするか悩んでいます。
私の希望は白なのですが、ドアノブ付近に手垢が付いて汚いなどの情報を目にし、子供が男の子なのもあり、無難な茶系にした方がいいのか悩んでいます。
白にされた方の意見を聞きたいのでお願いします。
前回インテリアコーディネーターの方と打ち合わせをして、現段階では建具などは全部屋白で統一していて、床がナチュラルなブラウンです。
696 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 15:38:28 ID:8rSdSNpuO
いくら妬ましいからってこれはみっともない。
かといって、自慢だけしにきた>>666を擁護する気もない。
かといって、自慢だけしにきた>>666を擁護する気もない。
その肉便器にすら逆立ちしたってなれないくせにねww
資産価値ゼロの体
不良債券の無駄肉w
資産価値ゼロの体
不良債券の無駄肉w
それほど若くもないのに職場でもプライベートでも
家を建てるのがうちが初めてで、特に職場は面倒そうだから
住所変更するまでは一切黙ってたんだけど
家建てたと知った周りの反応が予想以上にしんどい
「いくらしたの？」「月々ローンどのくらい？」「写真ないの？」
「よし、見学ツアー開催だ！」
頼むから放っておいてほしい
家を建てるのがうちが初めてで、特に職場は面倒そうだから
住所変更するまでは一切黙ってたんだけど
家建てたと知った周りの反応が予想以上にしんどい
「いくらしたの？」「月々ローンどのくらい？」「写真ないの？」
「よし、見学ツアー開催だ！」
頼むから放っておいてほしい
そんなもんだよ。
703 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 17:41:21 ID:8rSdSNpuO
うちの職場でも二十代なのに同世代で結婚式を高級ホテルで派手に挙げた子はずっと賃貸
私は地味婚にしてマイホーム購入
もうローンも支払い終わりそうだし結婚式で見栄はらなくてよかった。
結婚式は一瞬
マイホームはずっとだからねw
私は地味婚にしてマイホーム購入
もうローンも支払い終わりそうだし結婚式で見栄はらなくてよかった。
結婚式は一瞬
マイホームはずっとだからねw
>>703
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必死杉！
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705 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 17:54:26 ID:GsV2PPX0O
(´._.`)
707 ：700：2009/07/24(金) 18:07:33 ID:7V1UZDth0
708 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 18:08:06 ID:4QDw4krqO
家は収納をいかにうまく作るかですよ
例え小さい家でも工夫次第でいくらでも収納は作れます
収納で家の価値が変わるといっても過言ではありません
私も考えて建てましたがまだまだここにも収納作れたなぁって思います
例え小さい家でも工夫次第でいくらでも収納は作れます
収納で家の価値が変わるといっても過言ではありません
私も考えて建てましたがまだまだここにも収納作れたなぁって思います
携帯から通りすがりに失礼します。
挙式と披露宴の価値観は人それぞれですよ。
披露宴に大層な費用をかけましたが、その３年後に注文住宅を購入しました。
ローンはまだまだ残っているし、主人の収入だけでは心許無いので自分も働いています。
正直、専業主婦の方がうらやましいです。
今は、人の境遇を羨むよりローンの繰り上げ返済を頑張るのみです。
挙式と披露宴の価値観は人それぞれですよ。
披露宴に大層な費用をかけましたが、その３年後に注文住宅を購入しました。
ローンはまだまだ残っているし、主人の収入だけでは心許無いので自分も働いています。
正直、専業主婦の方がうらやましいです。
今は、人の境遇を羨むよりローンの繰り上げ返済を頑張るのみです。
これ以降、結婚式と住居の関係性を語り続けますか？
711 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 19:09:57 ID:8rSdSNpuO
>>709
うちは結婚式は行わず近所の居酒屋で友人をたくさん呼んでお祝いをしました。
料理は乾くものでね。
ポテトチップとかポッキーとかフルーツ盛り合わせで済ませました
それで浮いた御祝儀（平均３万）で２００万ほど浮いたので外構に使わせてもらいましたよ。
大嫌いな友人をたくさん呼んで後からお礼のはがきに立派な庭で記念写真をそえてね。
憎々しい友人は裏ではかなり悪口大会だったそうですが、最後は夢のマイホーム写真ですべて見返してやりました
それくらい割り切ってましたね。
いまでもざまあみろという感覚です。
賃貸生活で歯軋りしている私はいじめた大嫌いな友人たちの姿が毎日、目に浮かびます。
うちは結婚式は行わず近所の居酒屋で友人をたくさん呼んでお祝いをしました。
料理は乾くものでね。
ポテトチップとかポッキーとかフルーツ盛り合わせで済ませました
それで浮いた御祝儀（平均３万）で２００万ほど浮いたので外構に使わせてもらいましたよ。
大嫌いな友人をたくさん呼んで後からお礼のはがきに立派な庭で記念写真をそえてね。
憎々しい友人は裏ではかなり悪口大会だったそうですが、最後は夢のマイホーム写真ですべて見返してやりました
それくらい割り切ってましたね。
いまでもざまあみろという感覚です。
賃貸生活で歯軋りしている私はいじめた大嫌いな友人たちの姿が毎日、目に浮かびます。
>>711
早く賃貸出て、憧れの埼玉に家買えるといいね。
早く賃貸出て、憧れの埼玉に家買えるといいね。
賃貸生活で歯軋りしている私はいじめた大嫌いな友人たちの姿が毎日、目に浮かびます。
↑
誰か通訳して
↑
誰か通訳して
外構も実際は作ってないんだろうなぁ…だってUR賃貸ちゃんだもん。
エア外構www
つか、友達いなそう…
エア外構www
つか、友達いなそう…
>695
自分がﾀﾞﾗ奥かｼｬｷ奥かを
考えたら答えが出るのでは？
自分がﾀﾞﾗ奥かｼｬｷ奥かを
考えたら答えが出るのでは？
いじめた大嫌いな人達がなんで「友人」なんだろ。
書き込みがどんどん破綻してるな。
ﾘｱﾙﾒﾝﾍﾗなんだろね。周りの人達がお気の毒。
書き込みがどんどん破綻してるな。
ﾘｱﾙﾒﾝﾍﾗなんだろね。周りの人達がお気の毒。
あれ？ IDが同じ？ 初めて遭遇した～
そうやって全力で釣られて荒らしにコメントしてる奴らも
荒らしと同罪って知ってる？
まとめて失せてくれない？
荒らしと同罪って知ってる？
まとめて失せてくれない？
>>711
居酒屋でお祝いの会をする、それはそれでいいと思いますが、そういう場合は御祝儀無しの会費制で催すのが慣例なのでは？
御祝儀をちゃっかり戴いて、それを外構の施工費用に充てるなんて。
大嫌いな友人たちに造ってもらった庭、それを写して御礼状にする。
そして、そんなエピソードを堂々と公開する･･･
すごーい！
｢家｣に対する執着がハンパ無くて、なりふり構わないのかしら。
居酒屋でお祝いの会をする、それはそれでいいと思いますが、そういう場合は御祝儀無しの会費制で催すのが慣例なのでは？
御祝儀をちゃっかり戴いて、それを外構の施工費用に充てるなんて。
大嫌いな友人たちに造ってもらった庭、それを写して御礼状にする。
そして、そんなエピソードを堂々と公開する･･･
すごーい！
｢家｣に対する執着がハンパ無くて、なりふり構わないのかしら。
だ～か～ら～
その人に構っちゃダメ!
その人に構っちゃダメ!
>>722
家に対する執着･嫉み･嫉みがネットだけでもこれほど大きいのか理解できたわ。それが、現実的に目の前で、家建てられたら
家が持てない人たち嫉みがどれほど大きいことか。
だから、子供使ってワザと新築の家を汚すヤカラも本当にいるってのも納得したよ。
>>695
建具か白いだけで室内が明るく見えるよ。
ダーク系は、いくらに光が入る場所でも暗く感じる。
家に対する執着･嫉み･嫉みがネットだけでもこれほど大きいのか理解できたわ。それが、現実的に目の前で、家建てられたら
家が持てない人たち嫉みがどれほど大きいことか。
だから、子供使ってワザと新築の家を汚すヤカラも本当にいるってのも納得したよ。
>>695
建具か白いだけで室内が明るく見えるよ。
ダーク系は、いくらに光が入る場所でも暗く感じる。
建具いいなぁ～
なるべく今の家具を処分して引越したいと思ってたんだけど
建具の高さに撃沈。友人の家はテレビ下収納、
子供部屋のデスク＆本棚、寝室のクローゼット、書斎のデスク＆収納など
綺麗なブラウンの建具で統一されていて心底うらやましかった。
話はずれますが、部屋のドアは既製品にしましたか？
工務店が某メーカーの代理店でカタログを見ても良いのがなくて・・・
ドアだけでも好きなものをと施主支給を考えてます。
なるべく今の家具を処分して引越したいと思ってたんだけど
建具の高さに撃沈。友人の家はテレビ下収納、
子供部屋のデスク＆本棚、寝室のクローゼット、書斎のデスク＆収納など
綺麗なブラウンの建具で統一されていて心底うらやましかった。
話はずれますが、部屋のドアは既製品にしましたか？
工務店が某メーカーの代理店でカタログを見ても良いのがなくて・・・
ドアだけでも好きなものをと施主支給を考えてます。
電気代オール電化のプランにしていると日中とか高いですよね？
皆様どうしてるの？
うちはオール電化じゃなくて給湯が電気温水器なのでオール電化と同じプランなのですが、
普通のプランに変えようか迷っています。
まだ住んでいないのですが。
皆様どうしてるの？
うちはオール電化じゃなくて給湯が電気温水器なのでオール電化と同じプランなのですが、
普通のプランに変えようか迷っています。
まだ住んでいないのですが。
>>728
たて‐ぐ【建具】
戸・障子・襖(ふすま)など、建物と外部、また建物の内部を仕切るためにもうけた開閉できるもの。
あなたが言っているのは、造作家具のことだと思います。
家を建てるなら、もうちょっと勉強しないと、
打ち合わせで誤解が生じたり、後々もめ事が起きるよ。
たて‐ぐ【建具】
戸・障子・襖(ふすま)など、建物と外部、また建物の内部を仕切るためにもうけた開閉できるもの。
あなたが言っているのは、造作家具のことだと思います。
家を建てるなら、もうちょっと勉強しないと、
打ち合わせで誤解が生じたり、後々もめ事が起きるよ。
>>727
白い壁に暗めの家具を奥に配置する方が
白い家具を置くより部屋が広く感じる
らしいよ。目の錯覚みたいな感じで。
奥が暗いほうが奥行き感じるんだって。
IKEAのスエーデンスタッフみたいな人が
テレビで言ってた。
白い壁に暗めの家具を奥に配置する方が
白い家具を置くより部屋が広く感じる
らしいよ。目の錯覚みたいな感じで。
奥が暗いほうが奥行き感じるんだって。
IKEAのスエーデンスタッフみたいな人が
テレビで言ってた。
>>730
勘違いしてました!! 造作家具でしたね。すみません。
勘違いしてました!! 造作家具でしたね。すみません。
造作家具良いよね～。
うちもしたかったけど高いのでホールに机を作ったのみ。
たしかそれで15万くらいだった。
皆さんのとこではＴＶ廻りはどうしてますか?
うちは壁掛けＴＶの予定なんだけどＤＶＤプレイヤーや子供のゲーム(Wii、キューブ)を置くのに、
TV台を購入するべきか、高くても造作すべきか悩んでます。
家具が床から浮いてる方が掃除しやすくて良いんだけどなあ、値段が…。
うちもしたかったけど高いのでホールに机を作ったのみ。
たしかそれで15万くらいだった。
皆さんのとこではＴＶ廻りはどうしてますか?
うちは壁掛けＴＶの予定なんだけどＤＶＤプレイヤーや子供のゲーム(Wii、キューブ)を置くのに、
TV台を購入するべきか、高くても造作すべきか悩んでます。
家具が床から浮いてる方が掃除しやすくて良いんだけどなあ、値段が…。
住んでから考えればいいんじゃない
1ヶ月試しにプラン変えたりしてさ
うちアパート住んでたときより電気代が月5千円くらい安くなった。
住んでみないとわかんないところもあるよ。
1ヶ月試しにプラン変えたりしてさ
うちアパート住んでたときより電気代が月5千円くらい安くなった。
住んでみないとわかんないところもあるよ。
壁掛けテレビ 周囲からは反対の声が・・・
録画もできるテレビも出てきてテレビ周りスッキリと思ってたのですが
結局、造作は無理なので普通のテレビ台を買う予定です。orz
録画もできるテレビも出てきてテレビ周りスッキリと思ってたのですが
結局、造作は無理なので普通のテレビ台を買う予定です。orz
>>724
708じゃないけどうちも収納を多く取ることを一番に間取り決めたよ。
階段下だけじゃなくて階段上とか、収納庫は床を少し下げるとか。
一段上げた和室にも跳ね上がり式と引き出しタイプの収納つけた。
床下収納や玄関の土間収納も目一杯取った。
家具家電を置いても余る上の方には枕棚？ってのを備え付けで。
でも下からの可動棚やら何やらはつけなかった。
かえって入れる物とかが制限されるかな、って。
最近の市販の収納グッズって優れもの多いし
そういうのも上手く活用して収納するつもり。
708じゃないけどうちも収納を多く取ることを一番に間取り決めたよ。
階段下だけじゃなくて階段上とか、収納庫は床を少し下げるとか。
一段上げた和室にも跳ね上がり式と引き出しタイプの収納つけた。
床下収納や玄関の土間収納も目一杯取った。
家具家電を置いても余る上の方には枕棚？ってのを備え付けで。
でも下からの可動棚やら何やらはつけなかった。
かえって入れる物とかが制限されるかな、って。
最近の市販の収納グッズって優れもの多いし
そういうのも上手く活用して収納するつもり。
うちは結婚前に着工して結婚までに家ができなかったから
実家に居候→新居で、家具とか色々なかったので
この際だからと思って家具はつくってもらった
テレビ台はテレビを置く一面、下部収納付きのカウンターみたいなのつくって
そこにテレビを置いている
壁掛けは最初から補強しておかないとダメなんじゃなかったかな？
電気屋さんから聞いた話では家がせっかく建ったのに予定より大きいテレビを買い
その補強のために壁を崩して１００万近くかかった家もあるとか
それだけお金持ちならいいんだろうけど、うちは無理w
実家に居候→新居で、家具とか色々なかったので
この際だからと思って家具はつくってもらった
テレビ台はテレビを置く一面、下部収納付きのカウンターみたいなのつくって
そこにテレビを置いている
壁掛けは最初から補強しておかないとダメなんじゃなかったかな？
電気屋さんから聞いた話では家がせっかく建ったのに予定より大きいテレビを買い
その補強のために壁を崩して１００万近くかかった家もあるとか
それだけお金持ちならいいんだろうけど、うちは無理w
>>738
うちは壁補強や床補強は新築する際すでにプランに入れてもらったんでたいしてかかってないと思う。
>>736
周囲の方が壁掛け反対だったんですね。なんでだろう。
でももう着工してしまったんでなにかあったとしても引き返せないorz
うちは壁補強や床補強は新築する際すでにプランに入れてもらったんでたいしてかかってないと思う。
>>736
周囲の方が壁掛け反対だったんですね。なんでだろう。
でももう着工してしまったんでなにかあったとしても引き返せないorz
>>739
うちは電気屋さんに壁掛け反対されましたが理由は
壁に穴が開くからテレビを買い換えるときに従前より大きいテレビにしか
変えられないことと穴を隠すためにはその場所にしかかけれないことをあげられました
寝室には壁掛けを置こうと思って補強を入れましたがクロスを布の高いものにしているので
躊躇して未だ寝室にはテレビ無し
私は躊躇してるけど壁掛けテレビにはやっぱり憧れます
うちは電気屋さんに壁掛け反対されましたが理由は
壁に穴が開くからテレビを買い換えるときに従前より大きいテレビにしか
変えられないことと穴を隠すためにはその場所にしかかけれないことをあげられました
寝室には壁掛けを置こうと思って補強を入れましたがクロスを布の高いものにしているので
躊躇して未だ寝室にはテレビ無し
私は躊躇してるけど壁掛けテレビにはやっぱり憧れます
壁掛けテレビ、一度検討したけれど、
テレビ周りで色々と収納したいものがあって、
結局はAVボードを買う必要があるので、
せっかくの壁掛けがあんまり意味ないってことでやめました。
テレビ周りで色々と収納したいものがあって、
結局はAVボードを買う必要があるので、
せっかくの壁掛けがあんまり意味ないってことでやめました。
壁掛けテレビ、独特の浮遊感があって好きなんだよねえ
でもテレビもいつか買い換えるし、壁掛け金具も結構高いしで
考えた末に、いつ気が変わってもいいように
壁の補強と壁内にアンテナ等を通す空配管だけやってもらった。
>741
テレビ周りには結構いろんなものおいてるんだよねえ
ステレオ、ゲーム機、DVDとか
む、ひらめいた壁掛けでなく壁をくりぬいて置けばいいかも
足元と周りはクロス張ったボードで隠す。
DVDやステレオも同じようにして壁をくりぬいて収納
家を建てたときにこれがひらめいていたらｗ
でもテレビもいつか買い換えるし、壁掛け金具も結構高いしで
考えた末に、いつ気が変わってもいいように
壁の補強と壁内にアンテナ等を通す空配管だけやってもらった。
>741
テレビ周りには結構いろんなものおいてるんだよねえ
ステレオ、ゲーム機、DVDとか
む、ひらめいた壁掛けでなく壁をくりぬいて置けばいいかも
足元と周りはクロス張ったボードで隠す。
DVDやステレオも同じようにして壁をくりぬいて収納
家を建てたときにこれがひらめいていたらｗ
雨に濡れるじゃねーすか
うちは壁掛けだよ。
造作家具ｗに壁から配線とおしてる。
補強たって下地に大きなベニヤを何枚か入れておく位で、後は配線だけなんでって
うちのＨＭは5000円くらいでやってくれたよ。
ブルーレイプレーヤーやゲームなど、ボードに収納するものはうちも沢山ありますが
そもそもテレビに足があるのと無いのでは見た目がぜんぜん違う。
自己満足だと思っていたけど、遊びに来たお客さんがみんな「壁掛けだ！」ってすぐに気づくので
やっぱり見た目がすっきりしてるのかなと思っています。
造作家具ｗに壁から配線とおしてる。
補強たって下地に大きなベニヤを何枚か入れておく位で、後は配線だけなんでって
うちのＨＭは5000円くらいでやってくれたよ。
ブルーレイプレーヤーやゲームなど、ボードに収納するものはうちも沢山ありますが
そもそもテレビに足があるのと無いのでは見た目がぜんぜん違う。
自己満足だと思っていたけど、遊びに来たお客さんがみんな「壁掛けだ！」ってすぐに気づくので
やっぱり見た目がすっきりしてるのかなと思っています。
747 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 20:29:31 ID:t/QXr8hjO
壁掛なんていらないよ
自分の目線よりも上に画面がくるのは映画館とかスポーツパーとか特別な気合い入ったところだけでいいんだよ
日常生活で上に置くと首が疲れます。
すぐには気付かないし慣れてきて気付かないままいくだろうけど
いざおろしてみるといままでなにやってたんだろう私の人生 トホホ
ってくらい余分なエネルギーを使いますね。
体はだんだん無意識に仰向けに寝転びますのでデブ症にもなります。
はっきりいってデブの元です。
自分の目線よりも上に画面がくるのは映画館とかスポーツパーとか特別な気合い入ったところだけでいいんだよ
日常生活で上に置くと首が疲れます。
すぐには気付かないし慣れてきて気付かないままいくだろうけど
いざおろしてみるといままでなにやってたんだろう私の人生 トホホ
ってくらい余分なエネルギーを使いますね。
体はだんだん無意識に仰向けに寝転びますのでデブ症にもなります。
はっきりいってデブの元です。
>>747
映画館てｗ
映画館てｗ
壁掛けテレビでも高さ調整するに決まってるでしょ
おっと、釣られた？
おっと、釣られた？
>>695
うちも、床がナチュラルカラーで壁紙は白なので、
建具は白かナチュラルかすごく迷ったけど、
最終的にナチュラルにしました。
白は壁と一体感があっていいんだけど、やはり汚れが目立つかな～と。
ダラな私には建具までこまめに拭き掃除は無理だと思った結果です。
うちも、床がナチュラルカラーで壁紙は白なので、
建具は白かナチュラルかすごく迷ったけど、
最終的にナチュラルにしました。
白は壁と一体感があっていいんだけど、やはり汚れが目立つかな～と。
ダラな私には建具までこまめに拭き掃除は無理だと思った結果です。
いつだったか、このスレで「壁紙が決まらない～」と泣き言言って
先輩奥に「悪いこと言わん、白にしとけ」とアドバイスいただいた者です。
その節はありがとうございました。
結局いくつか候補を絞り、工務店の担当氏（インテリアにも詳しい）に見てもらって
「こんな雰囲気が好きなんですが」と相談→「じゃあこんなのどうですか？」みたいな流れで
全体的にオフホワイト系、水廻りの一部にだけ柄ものを入れて上手くまとまりました。
決め事は今日で全部おしまい！あとは完成を待つのみ。
おらﾜｸﾜｸしてきたぞー
先輩奥に「悪いこと言わん、白にしとけ」とアドバイスいただいた者です。
その節はありがとうございました。
結局いくつか候補を絞り、工務店の担当氏（インテリアにも詳しい）に見てもらって
「こんな雰囲気が好きなんですが」と相談→「じゃあこんなのどうですか？」みたいな流れで
全体的にオフホワイト系、水廻りの一部にだけ柄ものを入れて上手くまとまりました。
決め事は今日で全部おしまい！あとは完成を待つのみ。
おらﾜｸﾜｸしてきたぞー
752 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 23:27:00 ID:t/QXr8hjO
>>752何か勘違いしてない？
754 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 09:52:19 ID:1MyGJ5yo0
>>753
そっとしとくのよ、その人ちょっと（ｒｙ
そっとしとくのよ、その人ちょっと（ｒｙ
755 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 10:08:52 ID:C/ezwAYeO
壁掛けの行き詰まってるところはそこじゃないのかな？
周辺機器もすべて壁掛けにしないと意味がない。
それでも買うのは新しいモノ好きか壁掛けを自慢したいだけの見栄っぱりなのでは？
周辺機器もすべて壁掛けにしないと意味がない。
それでも買うのは新しいモノ好きか壁掛けを自慢したいだけの見栄っぱりなのでは？
壁掛けが自慢してる！っていう思考が痛い。
まあ賃貸住宅じゃ絶対できないとは思うが。
まあ賃貸住宅じゃ絶対できないとは思うが。
その人にとって「自慢」てすごく重要なキーワードみたいだから。
戸建も注文も無垢もオール電化も壁掛けも、「自慢」を離れてそれ自体を語れないらしいｗ
家なんてもっといい意味で自分本位で建てていいと思うんだけど
どうも自意識過剰というか。
戸建も注文も無垢もオール電化も壁掛けも、「自慢」を離れてそれ自体を語れないらしいｗ
家なんてもっといい意味で自分本位で建てていいと思うんだけど
どうも自意識過剰というか。
うち置き型だしいまだにブラウン管だけど(壊れるまで大事に使いたい)
壁掛けが自慢てｗｗｗちょっと笑っちゃったよ。
もしかして両開きの冷蔵庫とか全自動洗濯乾燥機も自慢になるのかしら。
やっと建築確認まできた。家作りってエネルギーいるよね。同じテンション保つの結構大変。
もう間取りの変更は出来ないし、あとは内装をしっかり考えていかないと…。
床の色、ダークブラウンだとやっぱり狭く見えるかなぁ？
壁掛けが自慢てｗｗｗちょっと笑っちゃったよ。
もしかして両開きの冷蔵庫とか全自動洗濯乾燥機も自慢になるのかしら。
やっと建築確認まできた。家作りってエネルギーいるよね。同じテンション保つの結構大変。
もう間取りの変更は出来ないし、あとは内装をしっかり考えていかないと…。
床の色、ダークブラウンだとやっぱり狭く見えるかなぁ？
>>758
床の色はほんと好みなんだよね。
うちは「明るく広々」みたいなのだとかえっておちつかないから
ダークブラウンで気に入ってるけど。
いかにも「地面」みたいな色だから先祖回帰みたいな感じでくつろぐのかもｗ
床の色はほんと好みなんだよね。
うちは「明るく広々」みたいなのだとかえっておちつかないから
ダークブラウンで気に入ってるけど。
いかにも「地面」みたいな色だから先祖回帰みたいな感じでくつろぐのかもｗ
床の色だけで、決まるもんでもないような気がするよ、部屋が狭くみえるかみえないかは。
家具の色や大きさや高さ、照明のメリハリ…カーテンの位置とか。
だから、好きな色にしたほうがいいよ。
家具の色や大きさや高さ、照明のメリハリ…カーテンの位置とか。
だから、好きな色にしたほうがいいよ。
すみません、答えにくい質問だと思いますが、リビング10帖、ＤＫ８帖って狭いですか？
ＤＫリビングが横並びでリビングには直角に４帖半か６帖の和室が続きます。
ＤＫにはシステムキッチン、収納棚、ダイニングテーブルを入れて
リビングとは垂れ壁で仕切るので、リビングはソファセットとＡＶ機器くらいしか置きません。
友達に家を建てる話をして、間取りを聞かれたから答えたら、
そんなに小さいなら一戸建てじゃなくてもいいじゃん！と言われてしまいました。
ＤＫリビングが横並びでリビングには直角に４帖半か６帖の和室が続きます。
ＤＫにはシステムキッチン、収納棚、ダイニングテーブルを入れて
リビングとは垂れ壁で仕切るので、リビングはソファセットとＡＶ機器くらいしか置きません。
友達に家を建てる話をして、間取りを聞かれたから答えたら、
そんなに小さいなら一戸建てじゃなくてもいいじゃん！と言われてしまいました。
762 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 12:24:42 ID:C/ezwAYeO
>>758
もともとこのスレは既女板の中にある大自慢大会スレでしょう？
この不況でリストラされるかもしれないとか年収３００万の人たちからすれば
自慢の嵐、自慢大会、嫌がらせ、嫌味、貧乏人こけおろし
負け組排除、勝ち組自慢、ですよ
公共の掲示板でやっているのだから自覚をもってやってください。
もともとこのスレは既女板の中にある大自慢大会スレでしょう？
この不況でリストラされるかもしれないとか年収３００万の人たちからすれば
自慢の嵐、自慢大会、嫌がらせ、嫌味、貧乏人こけおろし
負け組排除、勝ち組自慢、ですよ
公共の掲示板でやっているのだから自覚をもってやってください。
マンションの話で申し訳ないんだけど、
ウチとお隣さん、間取りが左右対称なだけで広さも間取りも全く一緒なのね。
で、LDKの床と壁の素材は違うものの
色は一緒。
置いてある家具アイテムも色もほぼ一緒。
違うのは、照明とカーテンの取り付け位置
と壁面に置いてある棚の色だけ。
趣味は全く違うけど。
広くみえるのは、カーテンの取り付け位置
が高く、コーニス照明で、壁面家具がブラウンの部屋の方なんだよね。
ウチとお隣さん、間取りが左右対称なだけで広さも間取りも全く一緒なのね。
で、LDKの床と壁の素材は違うものの
色は一緒。
置いてある家具アイテムも色もほぼ一緒。
違うのは、照明とカーテンの取り付け位置
と壁面に置いてある棚の色だけ。
趣味は全く違うけど。
広くみえるのは、カーテンの取り付け位置
が高く、コーニス照明で、壁面家具がブラウンの部屋の方なんだよね。
>>761
気にしなくていいと思う
私も賃貸の友人（お金持ち）に家を建てたので住所が変わったという話をしたら、
何か急に切れ出して「へえ。いくらするの？4億？5億？」って言われてひいたことがある
全然自慢なんてしてないし、むしろお金持ちの賃貸が一番気楽でいいなと思ってるから
友人を羨ましいとすら思ってるのに何か誤解が生じたようだった
気にしなくていいと思う
私も賃貸の友人（お金持ち）に家を建てたので住所が変わったという話をしたら、
何か急に切れ出して「へえ。いくらするの？4億？5億？」って言われてひいたことがある
全然自慢なんてしてないし、むしろお金持ちの賃貸が一番気楽でいいなと思ってるから
友人を羨ましいとすら思ってるのに何か誤解が生じたようだった
>>764
ありがとうございます。目から汗が…。
もともとズケズケものを言うタイプの人ではあるんですが、なんかビックリしてしまいました。
平屋にすると言ったら２階がないと子供が絶対嫌がる可哀相とか、今時対面キッチンじゃないの？とか
聞かれたから答えてるだけなのに…その友達は築浅の賃貸ですが、
うちの２ＤＫボロアパートに比べたら「こりゃ家なんかいらんわ」という感じの
広い間取りに住んでいて、我が家のローン額より彼女の家賃の方が高そうなので、羨ましいくらいです。
外野は気にせず気に入った家を建てたいと思います！
ありがとうございます。目から汗が…。
もともとズケズケものを言うタイプの人ではあるんですが、なんかビックリしてしまいました。
平屋にすると言ったら２階がないと子供が絶対嫌がる可哀相とか、今時対面キッチンじゃないの？とか
聞かれたから答えてるだけなのに…その友達は築浅の賃貸ですが、
うちの２ＤＫボロアパートに比べたら「こりゃ家なんかいらんわ」という感じの
広い間取りに住んでいて、我が家のローン額より彼女の家賃の方が高そうなので、羨ましいくらいです。
外野は気にせず気に入った家を建てたいと思います！
>>761
何人家族かは知らないけど、私ならリビングもうちょっと大きくしたいけど、
広さなんて追求したらキリないんだし、自分がいいならいいのでは。
「そんなに小さいなら一戸建てじゃなくても」っていうことは、あなたは今まで
リビング３０帖くらいの賃貸に住んでたの？
それならお友達の反応も分かるけど・・・
私にとって賃貸→戸建は、家を広くするための行為じゃないしな。
もちろん大きいならそれにこしたことはないけど、広くするだけならべつに
賃貸でもいいしね。
>>764
私も友人に引っ越しの話をしたら、開口一番「建売り？」と聞かれたことあるｗ
なんだその反応は？と思ったよ。
ちなみにその友人夫婦は普通の人たちだけど、親が金持ちで東京の
高級住宅街に家を持ち、その広い敷地内に家を建てさせてもらってて、
かなり恵まれてる方だと思うんだけどね・・・
私も全然自慢してないし、住環境に関しては完璧に相手の方が格上だと
思って控え目に話してるのに。
何人家族かは知らないけど、私ならリビングもうちょっと大きくしたいけど、
広さなんて追求したらキリないんだし、自分がいいならいいのでは。
「そんなに小さいなら一戸建てじゃなくても」っていうことは、あなたは今まで
リビング３０帖くらいの賃貸に住んでたの？
それならお友達の反応も分かるけど・・・
私にとって賃貸→戸建は、家を広くするための行為じゃないしな。
もちろん大きいならそれにこしたことはないけど、広くするだけならべつに
賃貸でもいいしね。
>>764
私も友人に引っ越しの話をしたら、開口一番「建売り？」と聞かれたことあるｗ
なんだその反応は？と思ったよ。
ちなみにその友人夫婦は普通の人たちだけど、親が金持ちで東京の
高級住宅街に家を持ち、その広い敷地内に家を建てさせてもらってて、
かなり恵まれてる方だと思うんだけどね・・・
私も全然自慢してないし、住環境に関しては完璧に相手の方が格上だと
思って控え目に話してるのに。
767 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 16:26:51 ID:jxEKSZtK0
>>761 リビング+ＤＫの18畳分で狭くはないですようちと同じｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
キ ｜ダ ｜リ ｜和 ｜
ッ ｜イ ｜ビ ｜室 ｜
チ ｜ニ ｜ン ｜４．５｜
ン ｜ン ｜グ ｜＿＿＿」
４ ｜グ６ ｜８ ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ダイニングテーブルは６人がけなのでデカイｗ
家は５人家族なので子供も段々でかくなって来て５人でテレビ見るとき
密着して座るのもキモイのでソファーは大きいのに買い替えた
ソファーの前にはテーブルは置いてない
テレビもソファーもダイニングテーブルも極力高さが低いものを選んだので
圧迫間がない為と家具なしの和室が続いているので開ければ広いよ
間仕切りは多分ないほうがいいと思う狭くはないけど
仕切るほどの広さでもない気がします
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
キ ｜ダ ｜リ ｜和 ｜
ッ ｜イ ｜ビ ｜室 ｜
チ ｜ニ ｜ン ｜４．５｜
ン ｜ン ｜グ ｜＿＿＿」
４ ｜グ６ ｜８ ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ダイニングテーブルは６人がけなのでデカイｗ
家は５人家族なので子供も段々でかくなって来て５人でテレビ見るとき
密着して座るのもキモイのでソファーは大きいのに買い替えた
ソファーの前にはテーブルは置いてない
テレビもソファーもダイニングテーブルも極力高さが低いものを選んだので
圧迫間がない為と家具なしの和室が続いているので開ければ広いよ
間仕切りは多分ないほうがいいと思う狭くはないけど
仕切るほどの広さでもない気がします
>>761
ウチより広いおw
暮らし方によるから、広くても狭くなっちゃう人もいるよね。
家具を置きまくりとか、インテリアがことごとく趣味が悪いとか。
全然気にしなくていいと思う。
ウチもっと狭いよ～。
でも、快適だw
ウチより広いおw
暮らし方によるから、広くても狭くなっちゃう人もいるよね。
家具を置きまくりとか、インテリアがことごとく趣味が悪いとか。
全然気にしなくていいと思う。
ウチもっと狭いよ～。
でも、快適だw
761です、皆さん本当にありがとうございます。
リビングとＤＫ間の垂れ壁は、仕切りのためというより梁をかけるために？必要だそうです。
構造に２×６材を使うので、支えなしでいける距離が決まっているとかで。
今はＬＤＫ全部で12帖くらいのアパートなので、自分としては広さ十分だと思ってました。
どちらかというと収納と洗面所トイレの広さを重視しているので、このままのプランでいきますね。
皆さん本当にありがとうございました。
リビングとＤＫ間の垂れ壁は、仕切りのためというより梁をかけるために？必要だそうです。
構造に２×６材を使うので、支えなしでいける距離が決まっているとかで。
今はＬＤＫ全部で12帖くらいのアパートなので、自分としては広さ十分だと思ってました。
どちらかというと収納と洗面所トイレの広さを重視しているので、このままのプランでいきますね。
皆さん本当にありがとうございました。
家は延べ床180㎡だけど、
LDK12畳＋畳部屋4畳しかない。
Lにソファー・テーブルは無い。
アタイの勝ちだね！
LDK12畳＋畳部屋4畳しかない。
Lにソファー・テーブルは無い。
アタイの勝ちだね！
772 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 18:59:28 ID:0y9cmGpC0
うちは各人個室に引き上げちゃうんで、リビングなんて
いらなかったと思ってるよ。
使い方次第じゃないの。
いらなかったと思ってるよ。
使い方次第じゃないの。
今、家を建ててる最中なんだけど、
ものすごい豪雨で、床下の部分にすごい水が入ってる。
まだ窓がついてなくて、屋根が乗ってる段階なんだけど、
家中がしっとり濡れてる状態。
このままあっという間に出来ていきそうなんだけど、
大丈夫かすごく心配……。
家を建ててる時に大雨が降ってた方っていますか？
ものすごい豪雨で、床下の部分にすごい水が入ってる。
まだ窓がついてなくて、屋根が乗ってる段階なんだけど、
家中がしっとり濡れてる状態。
このままあっという間に出来ていきそうなんだけど、
大丈夫かすごく心配……。
家を建ててる時に大雨が降ってた方っていますか？
使い方しだいだね
うちはDK１０畳+リビング９畳
ダイニングテーブル入れる予定だったけど
みんなリビングの（床座）テーブルでご飯食べるんで
DKとリビングの間にテーブル予定空間が開いてる
通り道でもあるし気に入ってるけどね。
うちはDK１０畳+リビング９畳
ダイニングテーブル入れる予定だったけど
みんなリビングの（床座）テーブルでご飯食べるんで
DKとリビングの間にテーブル予定空間が開いてる
通り道でもあるし気に入ってるけどね。
断熱材（ものによるけど）が濡れてなきゃ
あんまり気にすること無いよ
今は梅雨だししょうがない。
うちもすごい雨だったなあ、日曜でよかった
また、ひざ下まで濡れて出勤になるとこだったｗ
あんまり気にすること無いよ
今は梅雨だししょうがない。
うちもすごい雨だったなあ、日曜でよかった
また、ひざ下まで濡れて出勤になるとこだったｗ
>>758
床が濃い色だと家具選びに苦労するよ。
床が濃い色だと家具選びに苦労するよ。
断熱材はウレタンで、濡れ濡れです。
まあ、床下に関してはあまり気にしなくていいということなので、
ちょっと安心です。
まあ、床下に関してはあまり気にしなくていいということなので、
ちょっと安心です。
断熱材がウレタンってことは、外張り断熱？
基礎に通気口があるのとないのがあったと思うのですが
基礎に通気口がなく、床下にも断熱材を貼り付けるタイプだったら気をつけてください。
基礎のコンクリを流すときにあらかじめセットしていた断熱材はいいのですが
後から貼り付ける部分に関しては、乾かしてからの作業にしないと
ずっと湿ったままになるそうです。
基礎に通気口があるのとないのがあったと思うのですが
基礎に通気口がなく、床下にも断熱材を貼り付けるタイプだったら気をつけてください。
基礎のコンクリを流すときにあらかじめセットしていた断熱材はいいのですが
後から貼り付ける部分に関しては、乾かしてからの作業にしないと
ずっと湿ったままになるそうです。
床の色をダークブラウンにしたい>>658です。レスくれた方、ありがとう～。
ちょっと迷っている部分は、リビングとダイニングキッチンが暗めの床色で洗面所や
トイレがいきなり明るい感じになると違和感ありありかな？と。
確かに家具やカーテンも入って初めて「部屋」としての空間になるわけだから一概に
床色だけで感覚的な広さが決まったりしないですよね。ただうちは狭小なので、視覚的
感覚的な広さが大事なんですよorz
やっぱり明るいブラウンに変えようかな。一応持ち込む予定の家具はダークブラウンだし…。
奥様方、ありがとうございました。
ちょっと迷っている部分は、リビングとダイニングキッチンが暗めの床色で洗面所や
トイレがいきなり明るい感じになると違和感ありありかな？と。
確かに家具やカーテンも入って初めて「部屋」としての空間になるわけだから一概に
床色だけで感覚的な広さが決まったりしないですよね。ただうちは狭小なので、視覚的
感覚的な広さが大事なんですよorz
やっぱり明るいブラウンに変えようかな。一応持ち込む予定の家具はダークブラウンだし…。
奥様方、ありがとうございました。
781 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 23:22:29 ID:jxEKSZtK0
>>780
我が家の際は床は
明るいイメージでベージュの様な色合いでお願いしたのだけど
建築中に納期に床がその色だと間に合わないことが判明ｗ
えぇ･･･何で･･･って思ったけどお世話になっている工務店さんだったので
強くも言えず全く異なるチェリーブラウンに
でも仕上がり見てみると高級感あるし建具も同じ色合いにそろえたので
重厚な感じになって気に入っている
腰板から上のオフホワイトの壁紙のコントラストも○だし
夜になってから照明落とすと大人な感じ 自分の家だから気に入る点ばっかり
ナンだけどｗ
同じように床色で悩んでいる方沢山いるようですねｗご参考まで
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/manque_0358.html
我が家の際は床は
明るいイメージでベージュの様な色合いでお願いしたのだけど
建築中に納期に床がその色だと間に合わないことが判明ｗ
えぇ･･･何で･･･って思ったけどお世話になっている工務店さんだったので
強くも言えず全く異なるチェリーブラウンに
でも仕上がり見てみると高級感あるし建具も同じ色合いにそろえたので
重厚な感じになって気に入っている
腰板から上のオフホワイトの壁紙のコントラストも○だし
夜になってから照明落とすと大人な感じ 自分の家だから気に入る点ばっかり
ナンだけどｗ
同じように床色で悩んでいる方沢山いるようですねｗご参考まで
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/manque_0358.html
うまく説明できないのですが、
今どきの家って乾燥してるのかな？（良い意味の乾燥です。湿ってないというか。）
今までの住まいは（すべて戸建）築年数が１０年から古いものでは２５年以上の古屋でしたが、
風通しがとても良く、夏でもエアコンほとんどいらなかったくらい。（関東）
でも！押入れや靴箱などはすぐに湿っぽくなり、除湿剤がすぐ交換サインとなってました。
今の家は（昨年入居・標準タイプの建売だと思います）
やはり同じように押入れ・クローゼットなどに除湿剤を使用中ですが、
半年経っても乾燥しています。
有難いというか嬉しいことではあるのだけど、風通しでいったら前の家のほうが断然良くて
どうしてなんだろう？？と不思議に思います。
それに今の家は窓を開けなくてもジメジメしないというかサラっとしてますよね？
雨じゃなければ基本的には朝などは開けますが、開けなくても平気そうな感じ・・・。（開けますけどｗ）
新築だから？それとも立地ですかね？
今は乾燥していても、あと数年後にはやはりこれまでと同じように、
除湿剤がすぐ湿ってしまうようになってくるものなんでしょうか？
変な質問でごめんなさい。
今どきの家って乾燥してるのかな？（良い意味の乾燥です。湿ってないというか。）
今までの住まいは（すべて戸建）築年数が１０年から古いものでは２５年以上の古屋でしたが、
風通しがとても良く、夏でもエアコンほとんどいらなかったくらい。（関東）
でも！押入れや靴箱などはすぐに湿っぽくなり、除湿剤がすぐ交換サインとなってました。
今の家は（昨年入居・標準タイプの建売だと思います）
やはり同じように押入れ・クローゼットなどに除湿剤を使用中ですが、
半年経っても乾燥しています。
有難いというか嬉しいことではあるのだけど、風通しでいったら前の家のほうが断然良くて
どうしてなんだろう？？と不思議に思います。
それに今の家は窓を開けなくてもジメジメしないというかサラっとしてますよね？
雨じゃなければ基本的には朝などは開けますが、開けなくても平気そうな感じ・・・。（開けますけどｗ）
新築だから？それとも立地ですかね？
今は乾燥していても、あと数年後にはやはりこれまでと同じように、
除湿剤がすぐ湿ってしまうようになってくるものなんでしょうか？
変な質問でごめんなさい。
基礎の違いかと思われ。
昔は、土むき出しの地面に大きな平らな石やコンクリの固まりの上に
柱を乗っけて家を立ててた。だから地面からの湿気がダイレクトに家に響く。
今のは、だいたいがベタ基礎っつって、床下全面にコンクリ流して
そっから柱組み上げてる。雨が降っても湿気がのぼってこない。
昔は、土むき出しの地面に大きな平らな石やコンクリの固まりの上に
柱を乗っけて家を立ててた。だから地面からの湿気がダイレクトに家に響く。
今のは、だいたいがベタ基礎っつって、床下全面にコンクリ流して
そっから柱組み上げてる。雨が降っても湿気がのぼってこない。
ベタ基礎より布基礎のほうが技術がいるんだってね
湿っているのは、風呂場の床がひび割れて
床下に水が漏れていたとか、排水管が外れていたとか
いうことがある。
湿気の家に住んでいる人は、よく調べた方がいいよ。
床下に水が漏れていたとか、排水管が外れていたとか
いうことがある。
湿気の家に住んでいる人は、よく調べた方がいいよ。
787 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 08:40:10 ID:y8jV0vNL0
新築は、戸建てだろうがマンションだろうが分譲だろうが賃貸だろうが2～4年くらいは過乾燥気味だというよね。
>>787
２４時間換気でも種類によっては乾燥しないんじゃない？
第一種と第三種があって第一種はオール機械で湿度も温度もある程度調整して
第三種はどっちが自然なので冬は寒いと聞いた
うちは第一種で２４時間本当にずっとつけっぱなしなんだけど
運転しっぱなしで１０年くらい機械がもつのかなぁと少し心配
２４時間換気でも種類によっては乾燥しないんじゃない？
第一種と第三種があって第一種はオール機械で湿度も温度もある程度調整して
第三種はどっちが自然なので冬は寒いと聞いた
うちは第一種で２４時間本当にずっとつけっぱなしなんだけど
運転しっぱなしで１０年くらい機械がもつのかなぁと少し心配
設計士のセンスの無さに凹んでます。
間取りや雰囲気など具体的に言っても図面は設計士好みの変なモノ
思い切って雑誌の切り抜きを見せて、これと全く同じにして下さいと言ったら
すごく嫌な顔をされた。ｏｒｚ 当然か・・・
次の打ち合わせ、どんな図面を見せられるのか恐怖。
間取りや雰囲気など具体的に言っても図面は設計士好みの変なモノ
思い切って雑誌の切り抜きを見せて、これと全く同じにして下さいと言ったら
すごく嫌な顔をされた。ｏｒｚ 当然か・・・
次の打ち合わせ、どんな図面を見せられるのか恐怖。
個人でやってる建築士か、
HMや工務店の雇われ建築士か分からないけど、
図面ってセンスだから、違う人にしてもらうしかないんじゃないの？
土地の大きさや法的な条件、予算にたいして
あり得ないような要求をしてるってわけじゃないんでしょ？
HMや工務店の雇われ建築士か分からないけど、
図面ってセンスだから、違う人にしてもらうしかないんじゃないの？
土地の大きさや法的な条件、予算にたいして
あり得ないような要求をしてるってわけじゃないんでしょ？
>>790
感性の合う設計士に変えた方が良いと思う
感性の合う設計士に変えた方が良いと思う
最近、住む人が住み易いかどうかより、自分の好みで
変な設計する人が多いみたい。
テレビ番組でも、設計士に遊ばれているような家が多く
それをパクリました的な家もよく見かけます。
決して妥協してはなりませぬ。
変な設計する人が多いみたい。
テレビ番組でも、設計士に遊ばれているような家が多く
それをパクリました的な家もよく見かけます。
決して妥協してはなりませぬ。
2階ベランダをフラットにされた方いらっしゃいますか？
今ＨＭと交渉中なのですがどうしても出来ないの一点張り…
床をそのまま伸ばす構造らしいので仕方ないのでしょうけど
リビングからの広がりを考えるとどうしてもフラットにしたいんですが
やっぱり無理なのでしょうか？
今ＨＭと交渉中なのですがどうしても出来ないの一点張り…
床をそのまま伸ばす構造らしいので仕方ないのでしょうけど
リビングからの広がりを考えるとどうしてもフラットにしたいんですが
やっぱり無理なのでしょうか？
フラットって、2階の室内の床とベランダの床の段差がないという意味？
今時、建売でも段差なしベランダの物件あるけど。
今時、建売でも段差なしベランダの物件あるけど。
>>794
うちはフラットどころか立ちあがり30cmもあるｗｗｗ
ベランダには傾斜がついていて、その傾斜の一番高い所とリビング床とは
15cmくらいなんだけどね。
排水の関係でどうしても必要だと説明されたよ。
うちはフラットどころか立ちあがり30cmもあるｗｗｗ
ベランダには傾斜がついていて、その傾斜の一番高い所とリビング床とは
15cmくらいなんだけどね。
排水の関係でどうしても必要だと説明されたよ。
>>795
建売ですか、ちょっと探して見学してこようかな。
冷かしで悪いんですが出来てる建設会社の人に説明うけたいな
>>796
やっぱりそう説明されましたか、なんとか頑張って貰えないかな
変なこだわりかもしれませんが、立ち上がりのあるなしでだいぶ印象が違うと思うんです。
立ち上がりを全否定するわけではありません、安心感は確実にあるし、
ベランダと室内を毎日何往復もするわけでもないでしょうし
建売ですか、ちょっと探して見学してこようかな。
冷かしで悪いんですが出来てる建設会社の人に説明うけたいな
>>796
やっぱりそう説明されましたか、なんとか頑張って貰えないかな
変なこだわりかもしれませんが、立ち上がりのあるなしでだいぶ印象が違うと思うんです。
立ち上がりを全否定するわけではありません、安心感は確実にあるし、
ベランダと室内を毎日何往復もするわけでもないでしょうし
>791>792
個人です。案は予算内で明らかに無理なことは言ってません。
その方が今まで建てた家のカタログを見せてもらったんですが
３０％許容範囲 残り・・・ 知り合いに紹介してもらった手前変更は難しいです。
>793
風通しが良く明るい家（昨日のビフォーじゃないけど）という希望に
吹き抜け、天井にいくつもＦＩＸ巨大天窓、床も建具も真っ白
曇りガラスはＮＧ 個室はなるべく少なくしてリビング３０畳・・・
外観も美術館のような家を提案してきました。ほんと遊ばれてる気がします。泣
個人です。案は予算内で明らかに無理なことは言ってません。
その方が今まで建てた家のカタログを見せてもらったんですが
３０％許容範囲 残り・・・ 知り合いに紹介してもらった手前変更は難しいです。
>793
風通しが良く明るい家（昨日のビフォーじゃないけど）という希望に
吹き抜け、天井にいくつもＦＩＸ巨大天窓、床も建具も真っ白
曇りガラスはＮＧ 個室はなるべく少なくしてリビング３０畳・・・
外観も美術館のような家を提案してきました。ほんと遊ばれてる気がします。泣
>>800
＞知り合いに紹介してもらった手前変更は難しいです。
それはダメだよｗ きちんとお断りして
知り合いにもきちんと話しせばわかってくれると思うよ。
絶対後悔すると思う、たぶんみんな一生に一回しか建てられないんだし
2～3000円のもの付き合いで買うのと訳が違うんだから！！
ここでしっかりしないと！！がんばれ
＞知り合いに紹介してもらった手前変更は難しいです。
それはダメだよｗ きちんとお断りして
知り合いにもきちんと話しせばわかってくれると思うよ。
絶対後悔すると思う、たぶんみんな一生に一回しか建てられないんだし
2～3000円のもの付き合いで買うのと訳が違うんだから！！
ここでしっかりしないと！！がんばれ
都心に100坪の土地があることは誰にも言わず
転勤族をいいことにお気楽な賃貸生活しておりましたが
50歳になる年上の唯一信頼していた仕事仲間の奥様には
新築することを打ち明けてました。
竣工から半年が起ち、私の誕生日にメールが届いたので
落ち着いたので是非にと遠慮がちに返信したら
一ヶ月先の予定で、それも12時お昼丁度に行くからと・・・
うわぁ、こりゃ今頃でも新築祝いってことなの？？？と
仕出し屋さんに懐石料理を注文して、それなりの歓迎ﾓｰﾄﾞ、
準備万端でお出迎えしたら
別段、新築の家に興味も示すわけでもなく、
外も内ももう見ただけでお腹いっぱいというような雰囲気を漂わせ
いつものようにご自身の仕事の話しと
お嬢さんのできちゃった結婚の顛末を延々話して帰られました・・・
お土産は駅前のスーパーマーケットに立ち寄って購入したらしい
小さな籠に入ったフラワーアレンジメント。
きっと、ただ遊びに寄っただけだったですね・・・、私としたことがｗ
転勤族をいいことにお気楽な賃貸生活しておりましたが
50歳になる年上の唯一信頼していた仕事仲間の奥様には
新築することを打ち明けてました。
竣工から半年が起ち、私の誕生日にメールが届いたので
落ち着いたので是非にと遠慮がちに返信したら
一ヶ月先の予定で、それも12時お昼丁度に行くからと・・・
うわぁ、こりゃ今頃でも新築祝いってことなの？？？と
仕出し屋さんに懐石料理を注文して、それなりの歓迎ﾓｰﾄﾞ、
準備万端でお出迎えしたら
別段、新築の家に興味も示すわけでもなく、
外も内ももう見ただけでお腹いっぱいというような雰囲気を漂わせ
いつものようにご自身の仕事の話しと
お嬢さんのできちゃった結婚の顛末を延々話して帰られました・・・
お土産は駅前のスーパーマーケットに立ち寄って購入したらしい
小さな籠に入ったフラワーアレンジメント。
きっと、ただ遊びに寄っただけだったですね・・・、私としたことがｗ
>>800
個人で建築事務所やってる人に、
雑誌の切り抜き通りに作ってっていうなんて、
「お前、使えない」って宣言したのと同じではwww
その建築士や知り合いの家じゃなくて、
あなたが自分で買うあなたの家なんだから、
思い切ってお断りした方がいいと思うよ。
個人で建築事務所やってる人に、
雑誌の切り抜き通りに作ってっていうなんて、
「お前、使えない」って宣言したのと同じではwww
その建築士や知り合いの家じゃなくて、
あなたが自分で買うあなたの家なんだから、
思い切ってお断りした方がいいと思うよ。
>>800
うちも、親戚の勤めてる工務店と３年近く打ち合わせ等の末、どうしても納得できず、家本体の着工直前にお断りした。
うちの場合は家屋の解体と土地の造成はすでにその業者にやってもらってて(契約書はまだ取り交わしていなかった)、明日から基礎工事にとりかかりましょうという段階だった。
解体工事の際の養生を全くやってなくて、隣の家の壁や道路にヒビが入り、隣のおばちゃんがあの業者で建てるのを止めてくれと言ってくるような状態で。
その後、別の業者で家を建てて住んでいるけれど、あの時本当に勇気をだして断ってよかったと思ってるよ。
高い買い物、勇気を出して断れー。
うちも、親戚の勤めてる工務店と３年近く打ち合わせ等の末、どうしても納得できず、家本体の着工直前にお断りした。
うちの場合は家屋の解体と土地の造成はすでにその業者にやってもらってて(契約書はまだ取り交わしていなかった)、明日から基礎工事にとりかかりましょうという段階だった。
解体工事の際の養生を全くやってなくて、隣の家の壁や道路にヒビが入り、隣のおばちゃんがあの業者で建てるのを止めてくれと言ってくるような状態で。
その後、別の業者で家を建てて住んでいるけれど、あの時本当に勇気をだして断ってよかったと思ってるよ。
高い買い物、勇気を出して断れー。
>>800
どの程度の、
お知り合いの方からの紹介かは判りませんが、
＞カタログを見せてもらったんですが
＞３０％許容範囲 残り・・・
これは、かなり厳しいのでは？
必ずしも、自らの希望が叶う、というものではありませんが、
既に建てた実績でのイメージが合わないのは…
あまり時間を経てずに、
「もう少し自分達で、予算やイメージを見直してみたい…」
「仕事や家庭が落ち着いてから…」などと、退いてみては？
その際、ある程度包んでケジメをつけてはいかが？
どの程度の、
お知り合いの方からの紹介かは判りませんが、
＞カタログを見せてもらったんですが
＞３０％許容範囲 残り・・・
これは、かなり厳しいのでは？
必ずしも、自らの希望が叶う、というものではありませんが、
既に建てた実績でのイメージが合わないのは…
あまり時間を経てずに、
「もう少し自分達で、予算やイメージを見直してみたい…」
「仕事や家庭が落ち着いてから…」などと、退いてみては？
その際、ある程度包んでケジメをつけてはいかが？
807 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 11:32:15 ID:vKMgYcByO
時代は和モダンですよね。
洋風なんて子供騙しみたいなのは御免。
洋風なんて子供騙しみたいなのは御免。
解体は丁寧にやっても、トラブルになりがちらしいね。
土地を買うなら絶対に更地渡しがいいと、不動産業界の友人が昔いってたな。
土地を買うなら絶対に更地渡しがいいと、不動産業界の友人が昔いってたな。
>>808
解体したのは主人の実家の建て替えだったので仕方なく…。
囲いも水をかけることもなくただショベルカーで叩いて壊してました。とにかくひどかったです。
しかも、仮設トイレもおいてなかったため、自治会長さんが業者に申し入れをしたという酷さ。
結果的にはそれを理由に断れたのでよかったんですが。本当に胃の痛くなる思いをしました。
解体したのは主人の実家の建て替えだったので仕方なく…。
囲いも水をかけることもなくただショベルカーで叩いて壊してました。とにかくひどかったです。
しかも、仮設トイレもおいてなかったため、自治会長さんが業者に申し入れをしたという酷さ。
結果的にはそれを理由に断れたのでよかったんですが。本当に胃の痛くなる思いをしました。
810 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 12:11:35 ID:0juv3UGG0
フラットなベランダ素敵ス！
でもこれって大雨降ったとき心配じゃないかしらと･･･
家の風呂場と脱衣所の境目をフラットにしたんだけど
どうも排水のところがおっつかなくなると向こう側（脱衣所）に水が･･･
家とベランダじゃ境目がしっかりしてるから無問題なきもするけど
境目の構造がきになるなぁ～
でもこれって大雨降ったとき心配じゃないかしらと･･･
家の風呂場と脱衣所の境目をフラットにしたんだけど
どうも排水のところがおっつかなくなると向こう側（脱衣所）に水が･･･
家とベランダじゃ境目がしっかりしてるから無問題なきもするけど
境目の構造がきになるなぁ～
>>800
ここで妥協して設計士好みの家を建てたら、ズーーーーーーーーーーーーーっと
後悔することになると思うよ！ぜひともがんばって欲しい。
>>804
大変でしたね。
隣の家の壁や道路に入ったヒビって、業者がなんとかしてくれるの？
それとも施主がなんとかしないとなの？
好みの更地がみつからないので、最近は古屋付きを見てるので気になった。
ここで妥協して設計士好みの家を建てたら、ズーーーーーーーーーーーーーっと
後悔することになると思うよ！ぜひともがんばって欲しい。
>>804
大変でしたね。
隣の家の壁や道路に入ったヒビって、業者がなんとかしてくれるの？
それとも施主がなんとかしないとなの？
好みの更地がみつからないので、最近は古屋付きを見てるので気になった。
南欧風とか流行ったよね。 今見るといつ頃建ったのかが判る感じだ。
わからないのが純和風(中は知らないけど)、
建って数年したらもう２０年もそこにあるような気がする。
わからないのが純和風(中は知らないけど)、
建って数年したらもう２０年もそこにあるような気がする。
南欧風はよく流行っていた時から、こんな外壁ｲﾗﾈだったな。
あの黄色っぽのがなんともねぇ～。
あの黄色っぽのがなんともねぇ～。
色とりどりの瓦ねｗ
今でもちょくちょく見るけど、もう流行りはすたったの？
こんな話聞いてると、自分が建てる家は10年後も好きな外観なのか心配になってきた・・・
すっきりシンプル、白い家。
何年かしたらﾌﾟｹﾞﾗっちょされるのかな
今でもちょくちょく見るけど、もう流行りはすたったの？
こんな話聞いてると、自分が建てる家は10年後も好きな外観なのか心配になってきた・・・
すっきりシンプル、白い家。
何年かしたらﾌﾟｹﾞﾗっちょされるのかな
>>817
自分もシンプル白い家予定なんだけど。
防汚タイプの外壁でも、ある程度限界はあるだろうから雨だれとかできて
その頃新築する人達に
「白は汚れ目立つしだめだね～、メンテ費用かさみそうだし白はないわｐｇｒ」
されるんではないだろうかと予想しているw
自分もシンプル白い家予定なんだけど。
防汚タイプの外壁でも、ある程度限界はあるだろうから雨だれとかできて
その頃新築する人達に
「白は汚れ目立つしだめだね～、メンテ費用かさみそうだし白はないわｐｇｒ」
されるんではないだろうかと予想しているw
シンプルモダンな白い家は今の流行りだからねえ。
インテリアは北欧風wで。
建材メーカーの思惑もあるだろうし、
流行り廃りのないデザインや色はあまりないかも。
しょうがないさ。
インテリアは北欧風wで。
建材メーカーの思惑もあるだろうし、
流行り廃りのないデザインや色はあまりないかも。
しょうがないさ。
820 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 14:30:14 ID:vKMgYcByO
十年くらい？前の黄色のパステルカラーの家の小汚さは異常。
うちの和モダンの建物の隣にあるけどこっちまで不快になってくる。
うちの和モダンの建物の隣にあるけどこっちまで不快になってくる。
そうやって建てた時代の匂いが感じられるのも
思い出のひとつというか、その家族の歴史の一部だから
そういう「現在とはちがう匂い」もそれなりにいいもんだと思う。
思い出のひとつというか、その家族の歴史の一部だから
そういう「現在とはちがう匂い」もそれなりにいいもんだと思う。
>>818
ちょっと薄汚れてきた白い家も良いもんだと思ってるんだけど、
家を綺麗な状態に保ちたい人には考えられないことかもしれないね。
まあこのまま突っ走ってしまうつもりだけど、お互いシンプル白い家建築頑張ろうね
>>819
うは、北欧風大好きです
分かりやすい好みなんだなきっとｗ
>>821
あなたとってもいい人だ
ちょっと薄汚れてきた白い家も良いもんだと思ってるんだけど、
家を綺麗な状態に保ちたい人には考えられないことかもしれないね。
まあこのまま突っ走ってしまうつもりだけど、お互いシンプル白い家建築頑張ろうね
>>819
うは、北欧風大好きです
分かりやすい好みなんだなきっとｗ
>>821
あなたとってもいい人だ
10年で気になるならまだマシ（気に触るほど目立つデザイン、色）
20年もすりゃ外観が気にならないくらいどうでもいい家になってるよ。
30年経てば補修もできない家と建替える家が並んでて、経済状況に優劣付く。
大抵のどんな家もそんなもんだから、ささやかに補修してゆけばいいんだよ。
20年もすりゃ外観が気にならないくらいどうでもいい家になってるよ。
30年経てば補修もできない家と建替える家が並んでて、経済状況に優劣付く。
大抵のどんな家もそんなもんだから、ささやかに補修してゆけばいいんだよ。
新築に住みはじめて1ヵ月ほどです
友人たちが来たいと言っているのですが
みんな子供が1～5歳
自分に子供がいないのもあり、もし友人の子供が
床や壁に傷とか付けたら怒っているのが顔に出そう…
「来るのはいいけど子供は預けてきてほしい」
と言うのはありですか？預けられる環境の人ばかりです
友人たちが来たいと言っているのですが
みんな子供が1～5歳
自分に子供がいないのもあり、もし友人の子供が
床や壁に傷とか付けたら怒っているのが顔に出そう…
「来るのはいいけど子供は預けてきてほしい」
と言うのはありですか？預けられる環境の人ばかりです
>824
子供がいる人にきっぱりと「子供はお断り」を言っても通じないことが多いんだよね…
子供が気になるなら、お友達を招待しない方が良いと思うけど。
子供がいる人にきっぱりと「子供はお断り」を言っても通じないことが多いんだよね…
子供が気になるなら、お友達を招待しない方が良いと思うけど。
自分だったら招待しないかな。
当分片づかなくて忙しいとかいってお茶を濁すかも。
当分片づかなくて忙しいとかいってお茶を濁すかも。
友達の質による。
親が新築＆他人様の家ってことをわかってる人かどうかによる。
子供なんだから汚して当たり前って言っちゃうアレな人なら呼ばないほうがよろし。
親が新築＆他人様の家ってことをわかってる人かどうかによる。
子供なんだから汚して当たり前って言っちゃうアレな人なら呼ばないほうがよろし。
>>824
我が家は、友人達の方が気遣ってくれました。
子どもを、パパなどに預けられる休日に、
子どもが園に行っている間に…と。
友人の話しでは、
小さい子どもが居ない家には、高価な飾りも多く、
またそれらも、子が触れることを考えずに飾ってあるので、
母親の自分が落ち着かない、と。
それらを上手に伝えてみては？
せっかくなら、おしゃべりに集中したいから、
お子さんは預けて、大人だけで…と。
我が家は、友人達の方が気遣ってくれました。
子どもを、パパなどに預けられる休日に、
子どもが園に行っている間に…と。
友人の話しでは、
小さい子どもが居ない家には、高価な飾りも多く、
またそれらも、子が触れることを考えずに飾ってあるので、
母親の自分が落ち着かない、と。
それらを上手に伝えてみては？
せっかくなら、おしゃべりに集中したいから、
お子さんは預けて、大人だけで…と。
830 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 15:34:49 ID:/VS3UVYu0
>>824
うちは建てて早々呼んでもいないのに小さな子（３歳児）連れで旦那の同僚一家が来た
子供はしたい放題、新しい家具によじ登るは家具を移動させようとするは・・散々
その後に来た私の友人母子（子供１歳）はもっと散々
プラスチックのマグを床に何度も子供が投げつける
勝手に二階に上っていく
おまけに下痢して、そのお尻を「トイレより洗面所が楽なのよー」とまだピカピカの洗面所で洗われたorz
私は思いっきり顔に出てたと思う
うちは建てて早々呼んでもいないのに小さな子（３歳児）連れで旦那の同僚一家が来た
子供はしたい放題、新しい家具によじ登るは家具を移動させようとするは・・散々
その後に来た私の友人母子（子供１歳）はもっと散々
プラスチックのマグを床に何度も子供が投げつける
勝手に二階に上っていく
おまけに下痢して、そのお尻を「トイレより洗面所が楽なのよー」とまだピカピカの洗面所で洗われたorz
私は思いっきり顔に出てたと思う
>>830
いやぁ～～。
自分は子供がいるから、子供連れてこられても
いいけど。限度があるね。
子供を預けられない人もいるから、それとなく
断るのもいいかも。
それか、子供を預けて楽しみましょ！！みたいな
企画をして、友人だけを招いたら？
いやぁ～～。
自分は子供がいるから、子供連れてこられても
いいけど。限度があるね。
子供を預けられない人もいるから、それとなく
断るのもいいかも。
それか、子供を預けて楽しみましょ！！みたいな
企画をして、友人だけを招いたら？
白の外壁で迷ってるなら今は
雨で汚れが落ちる素材になってるので
昔みたいにコケが生えたりすることはないよ
日々進化している外壁の素材はマイナーチェンジがやはく
在庫が少ないのが難かな？
だって外壁って２０年くらいで替えないのかな？
実家は茶系の外壁からベージュ系に替えたよ
雨で汚れが落ちる素材になってるので
昔みたいにコケが生えたりすることはないよ
日々進化している外壁の素材はマイナーチェンジがやはく
在庫が少ないのが難かな？
だって外壁って２０年くらいで替えないのかな？
実家は茶系の外壁からベージュ系に替えたよ
うちもたいして仲良くない幼稚園のママさんが
新築の家をチェックするのが趣味らしく
来たいとうるさい。呼ぶのはいいけど
しつこいと萎える。
新築の家をチェックするのが趣味らしく
来たいとうるさい。呼ぶのはいいけど
しつこいと萎える。
>>830
凄すぎる何そのワイルドな育児・・・
ウチはピアノのフタにミニカーを走らせようとして、登りたい子供が
大暴れ・・・な事件がありましたよ。
机じゃなくて一応グランドピアノですよ。
親がヘラヘラしていたら私がブッ飛ばそうと思って
「あらっこれミニカーの跡？傷ついちゃった？」と言ってみせたら
真っ青になって帰宅、二度と私とは目を合わせなくなりましたとさ。
実際には傷ついてませんけど、塗装だってタダじゃないしDIYで
どうにかなるわけじゃないから。
２歳の男の子でした。
凄すぎる何そのワイルドな育児・・・
ウチはピアノのフタにミニカーを走らせようとして、登りたい子供が
大暴れ・・・な事件がありましたよ。
机じゃなくて一応グランドピアノですよ。
親がヘラヘラしていたら私がブッ飛ばそうと思って
「あらっこれミニカーの跡？傷ついちゃった？」と言ってみせたら
真っ青になって帰宅、二度と私とは目を合わせなくなりましたとさ。
実際には傷ついてませんけど、塗装だってタダじゃないしDIYで
どうにかなるわけじゃないから。
２歳の男の子でした。
家の北側外壁に、玄関ホール・トイレ・階段・お風呂場などの比較的小さな窓が並ぶ間取りで
打ち合わせ中なのですが、HMの標準仕様だと北側のそれらの窓には庇が付きません
営業の担当さんは庇はなくても大丈夫と言うのですが、北側は雨風の影響は少ないでしょうか？
なお、北側２階の軒の深さは、４５cmを予定しています。建築場所は関東です。
北側の面格子付きの窓などに庇を付けた奥様、付けなかった奥様
ご意見をぜひ、お聞かせ下さい
打ち合わせ中なのですが、HMの標準仕様だと北側のそれらの窓には庇が付きません
営業の担当さんは庇はなくても大丈夫と言うのですが、北側は雨風の影響は少ないでしょうか？
なお、北側２階の軒の深さは、４５cmを予定しています。建築場所は関東です。
北側の面格子付きの窓などに庇を付けた奥様、付けなかった奥様
ご意見をぜひ、お聞かせ下さい
>>824です
様々なご意見ありがとうございます
友人もですが、夫の職場の方々も来たい来たいうるさい…
で、やはりお子さんがまだ小さい
友人は気を遣ってくれそうですが、子供のやることは
予想できないから、持参のおもちゃとかで擦られて
壁紙剥がされたりとかしたらその場で泣くかもw
様子を見て、子供抜きな雰囲気なら考えることにします
様々なご意見ありがとうございます
友人もですが、夫の職場の方々も来たい来たいうるさい…
で、やはりお子さんがまだ小さい
友人は気を遣ってくれそうですが、子供のやることは
予想できないから、持参のおもちゃとかで擦られて
壁紙剥がされたりとかしたらその場で泣くかもw
様子を見て、子供抜きな雰囲気なら考えることにします
寝てるだけの乳児ならともかく、自分で動けるようになった子供を
友達の家(小梨)に連れていく勇気はないなあ。
傷つける、モノを壊す危険も大だし
子供が怪我をするかもしれない、どうぞと言われても無理だ。
友達の家(小梨)に連れていく勇気はないなあ。
傷つける、モノを壊す危険も大だし
子供が怪我をするかもしれない、どうぞと言われても無理だ。
>>835
うちとほぼ同じ感じです。
2階に50センチほどついてて、１階にはついてない。
1階北側は階段・トイレ・お風呂場・台所の勝手口など（勝手口だけ浅いのがついてる）。
場所は東京で、たったいま大雨が降ったところだけど・・・かなりの土砂降り。
北側の窓閉め忘れてたけど、全然吹き込んでませんね。
うちは1階のそれらの窓は少しだけ開けっ放しにしてることが多いんですけど、
今まで雨で濡れてた記憶がない。
記憶がないだけで、100%無かったのかと言われると、自信ないけど。
うちとほぼ同じ感じです。
2階に50センチほどついてて、１階にはついてない。
1階北側は階段・トイレ・お風呂場・台所の勝手口など（勝手口だけ浅いのがついてる）。
場所は東京で、たったいま大雨が降ったところだけど・・・かなりの土砂降り。
北側の窓閉め忘れてたけど、全然吹き込んでませんね。
うちは1階のそれらの窓は少しだけ開けっ放しにしてることが多いんですけど、
今まで雨で濡れてた記憶がない。
記憶がないだけで、100%無かったのかと言われると、自信ないけど。
追記
台風など明らかな暴風雨の時はさすがに全部閉めてるので、わかりません。
そういうのは除いて下さい。
台風など明らかな暴風雨の時はさすがに全部閉めてるので、わかりません。
そういうのは除いて下さい。
招待客･･･うちはまだ持ち家じゃないけど
新婚のときに旦那お披露目がてらマンションの部屋にに友人を招待したとき、
小さい子が買ったばかりのぴかぴかのテレビをよだれやおかしでベタベタにしてくれたことや
白い敷物をジュースでまだらにカラフルにしてくれたことを思い出した
多分ものすごく眉間にしわが寄っていたと思う
築10年近い賃貸マンソンでもこれだから新築の家なら絶対に無理だなー･･･
今土地を探して計画中ですがつい最近妊娠がわかった
うまくいけば2年後くらいに家が建っている予定&子は1歳くらいになっている予定
子供がいるといないでは間取りとか設備とかがらっと変わりそうな気がする
実際に子育てを知らないうちに建ててしまって大丈夫かなと少し不安もある
妊娠育児と土地探しやらHM探しやら度重なる打ち合わせが両立できるのかという不安も･･･
でも家も子供も楽しみだな。
新婚のときに旦那お披露目がてらマンションの部屋にに友人を招待したとき、
小さい子が買ったばかりのぴかぴかのテレビをよだれやおかしでベタベタにしてくれたことや
白い敷物をジュースでまだらにカラフルにしてくれたことを思い出した
多分ものすごく眉間にしわが寄っていたと思う
築10年近い賃貸マンソンでもこれだから新築の家なら絶対に無理だなー･･･
今土地を探して計画中ですがつい最近妊娠がわかった
うまくいけば2年後くらいに家が建っている予定&子は1歳くらいになっている予定
子供がいるといないでは間取りとか設備とかがらっと変わりそうな気がする
実際に子育てを知らないうちに建ててしまって大丈夫かなと少し不安もある
妊娠育児と土地探しやらHM探しやら度重なる打ち合わせが両立できるのかという不安も･･･
でも家も子供も楽しみだな。
部屋にちびっ子招くときは部屋中、
養生しちゃえ！！
養生しちゃえ！！
子持ちだけど、ここで言われている常識の無いママさんは周りに居ないなぁ。
>>824
その友達がどんな育児をしているか、大体わからない？
常識あるとか無いとか。
みんながみんな常識無いママさんばかりだとひとくくりで考えると
「ずいぶん失礼だね、あの子は子供居ないから･･･ねー」になりそうな気がする。
>>824
その友達がどんな育児をしているか、大体わからない？
常識あるとか無いとか。
みんながみんな常識無いママさんばかりだとひとくくりで考えると
「ずいぶん失礼だね、あの子は子供居ないから･･･ねー」になりそうな気がする。
子供のすることに神経質になりすぎ。
潔癖症の神経質、完璧主義が多そうだよね、ここは
そういうタイプの家には遊びにいきたくもないし、ちょっとしゃべっていればそういうタイプって大方想像できるよ。
些細なことにもオカタイから。
潔癖症の神経質、完璧主義が多そうだよね、ここは
そういうタイプの家には遊びにいきたくもないし、ちょっとしゃべっていればそういうタイプって大方想像できるよ。
些細なことにもオカタイから。
>>840
妊娠ｵﾒ！
結婚仕立ての頃は子供出来ても私の家の趣味を押し通すわって思ってたけどｗ
子供できたらそうはいかないね。
自分の趣味を保ちつつどう気持ちよく育児できるか･･･私の場合は想像力も乏しいから
産んでから建てて良かったかな？でも子は日々成長するからいつでも建て時なのかもね。
妊娠ｵﾒ！
結婚仕立ての頃は子供出来ても私の家の趣味を押し通すわって思ってたけどｗ
子供できたらそうはいかないね。
自分の趣味を保ちつつどう気持ちよく育児できるか･･･私の場合は想像力も乏しいから
産んでから建てて良かったかな？でも子は日々成長するからいつでも建て時なのかもね。
845 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 16:45:20 ID:Qgkm6wAA0
>>843
あなたも洗面所で子供の下痢流すのねｗ
あなたも洗面所で子供の下痢流すのねｗ
>843
100歩譲って自分の家の洗面所で子供の下痢を洗い流したとしても、
他人様の家の洗面所で流すってのはないわー。
不潔なのはもちろんだけど、常識の問題でしょうに。
自分の家では普通でも、他人様の家では気を遣いすぎるくらいが丁度いいよ。
「子供のすることだから～」ってのは、迷惑をかけられた人が言う台詞であって、
迷惑をかける（た）ほうが言うもんじゃない。
最近は、迷惑かけた子供の親がよく口にするけどね。
100歩譲って自分の家の洗面所で子供の下痢を洗い流したとしても、
他人様の家の洗面所で流すってのはないわー。
不潔なのはもちろんだけど、常識の問題でしょうに。
自分の家では普通でも、他人様の家では気を遣いすぎるくらいが丁度いいよ。
「子供のすることだから～」ってのは、迷惑をかけられた人が言う台詞であって、
迷惑をかける（た）ほうが言うもんじゃない。
最近は、迷惑かけた子供の親がよく口にするけどね。
>>846
それがその二つとも有りなのよw
階段手すりは取り外し可能なスリットやネットをつけるなど、危険予防に重点をおき
細部に渡って担当者と練って時間をかけている間に2年が過ぎ、子は3歳になったよw
譲れる所＆譲れない所あると思うけど、子供は危険さえなければ大概どんな場所でも馴染むのでは。
1歳位に引越しだなんて歩き始めた頃だしすごくいいね、がんばって！
それがその二つとも有りなのよw
階段手すりは取り外し可能なスリットやネットをつけるなど、危険予防に重点をおき
細部に渡って担当者と練って時間をかけている間に2年が過ぎ、子は3歳になったよw
譲れる所＆譲れない所あると思うけど、子供は危険さえなければ大概どんな場所でも馴染むのでは。
1歳位に引越しだなんて歩き始めた頃だしすごくいいね、がんばって！
>>840
わぁ、おめでと～♪
ただ出産後半年は普通の生活も大変だよ。
産まれて2人になってからよりも身一つの時の方が楽なので
出産前に決められるところはいろいろ決めた方がいいよ～
収納とか細かい所って旦那じゃわかんないし、自分に使い易い方が
いいからね。といってもムリしない程度にｗｗ
わぁ、おめでと～♪
ただ出産後半年は普通の生活も大変だよ。
産まれて2人になってからよりも身一つの時の方が楽なので
出産前に決められるところはいろいろ決めた方がいいよ～
収納とか細かい所って旦那じゃわかんないし、自分に使い易い方が
いいからね。といってもムリしない程度にｗｗ
>846
無垢フローリングはいいですよ。 夏は素足でもベタつかず涼しく、冬はヒヤっとしない。 快適です。
汚してもすぐに拭けばわりと大丈夫。 うちの2歳児の食事時にはビニールシートで養生してますがｗ
傷は…これも家族の歴史と開き直ったｗ
無垢フローリングはいいですよ。 夏は素足でもベタつかず涼しく、冬はヒヤっとしない。 快適です。
汚してもすぐに拭けばわりと大丈夫。 うちの2歳児の食事時にはビニールシートで養生してますがｗ
傷は…これも家族の歴史と開き直ったｗ
840.846です
皆さん色々アドバイスありがとうございます
旦那は家を建てるのもまだまだ焦ることはないといった感じで
（でも二年後には完成していて欲しいらしい
家は打ち合わせも含めて半年で出来ると思っているらしい･･･orz）
子供が出来たと言う実感もないみたいでのほほんとしています
旦那の尻に火をつけていろいろがんばります
流産経験していてしばらく不妊だったので
子供部屋を作っていいものかどうか恐怖なんだけどね･･･
下手に部屋だけ作って主がいないとなると悲しいだけだからね･･･
なんかちょっとスレチになりそうなので名無しに戻りますわ
皆さん色々アドバイスありがとうございます
旦那は家を建てるのもまだまだ焦ることはないといった感じで
（でも二年後には完成していて欲しいらしい
家は打ち合わせも含めて半年で出来ると思っているらしい･･･orz）
子供が出来たと言う実感もないみたいでのほほんとしています
旦那の尻に火をつけていろいろがんばります
流産経験していてしばらく不妊だったので
子供部屋を作っていいものかどうか恐怖なんだけどね･･･
下手に部屋だけ作って主がいないとなると悲しいだけだからね･･･
なんかちょっとスレチになりそうなので名無しに戻りますわ
>>814
亀ですが>>804です。
隣の家の壁や道路に入ったヒビを修理したら解体と造成費用を払いますと業者に言って、してもらった。
でも、隣のおばちゃんとの関係に入ったヒビまでは治らないのだ。
>>814の好みの土地が見つかるといいね。
古家つきを購入するときは、解体方法の確認と解体前に周辺の写真を撮っておくことをおすすめするよ。
可能であれば、お隣さんの家の中の写真もあるとベストだけどね。普通は無理だろうね。
亀ですが>>804です。
隣の家の壁や道路に入ったヒビを修理したら解体と造成費用を払いますと業者に言って、してもらった。
でも、隣のおばちゃんとの関係に入ったヒビまでは治らないのだ。
>>814の好みの土地が見つかるといいね。
古家つきを購入するときは、解体方法の確認と解体前に周辺の写真を撮っておくことをおすすめするよ。
可能であれば、お隣さんの家の中の写真もあるとベストだけどね。普通は無理だろうね。
>>851
あと「味」ってことでｗ
古い喫茶店の、椅子の周りの木の床がポコポコになってるような
自然な感じなら、それはそれで別にいいよね？と思ったりしています。
固いものを落とした傷は増やしたくないｗ
あと「味」ってことでｗ
古い喫茶店の、椅子の周りの木の床がポコポコになってるような
自然な感じなら、それはそれで別にいいよね？と思ったりしています。
固いものを落とした傷は増やしたくないｗ
>>838
庇なくても大丈夫そうですね、安心しました
北側の軒、もっと深くしたかったんですが、うちの敷地＆建築計画だと
北側斜線の関係で４５cmが限界ということで
オプションで庇を付けなくちゃいかも…と焦ってしまってましたｗ
>>838さん、レス㌧です！
庇なくても大丈夫そうですね、安心しました
北側の軒、もっと深くしたかったんですが、うちの敷地＆建築計画だと
北側斜線の関係で４５cmが限界ということで
オプションで庇を付けなくちゃいかも…と焦ってしまってましたｗ
>>838さん、レス㌧です！
>794
亀ですが
住宅保障制度の関係で
ttp://www.how.or.jp/kasitanpo/standard/index.html
これの8条3で12㎝以上立ち上がりが必要となってます。
ttp://www.how.or.jp/kasitanpo/standard/sekouhikaku21-20.pdf
すのこみたいなやつ敷いて（2重床）でフラットにしたほうが無難です。
間違いなく後悔します。
亀ですが
住宅保障制度の関係で
ttp://www.how.or.jp/kasitanpo/standard/index.html
これの8条3で12㎝以上立ち上がりが必要となってます。
ttp://www.how.or.jp/kasitanpo/standard/sekouhikaku21-20.pdf
すのこみたいなやつ敷いて（2重床）でフラットにしたほうが無難です。
間違いなく後悔します。
家を建てるのって結婚と同じくタイミングと勢いもポイントなんだろうね
うちは4月からHMと工務店めぐり始めて、信頼できそうな工務店を
見つけたところ
あとは土地だけど、こっちはまだ時間かかりそう
うちは4月からHMと工務店めぐり始めて、信頼できそうな工務店を
見つけたところ
あとは土地だけど、こっちはまだ時間かかりそう
>>853
教えてくれてありがとう。>>814です。
修復費用は業者もちだったんですね、それは良かった・・・。
確かに隣のおばちゃんはズッと忘れないでしょうね^^;;
なるほど、解体することで周辺の家や道路なんかも影響を受けるとなると結構たいへんですね。
ヒビが入った部分は、もうもともと弱くなってたところなんでしょうけどね。
とても参考になりました。ありがとうございました。
教えてくれてありがとう。>>814です。
修復費用は業者もちだったんですね、それは良かった・・・。
確かに隣のおばちゃんはズッと忘れないでしょうね^^;;
なるほど、解体することで周辺の家や道路なんかも影響を受けるとなると結構たいへんですね。
ヒビが入った部分は、もうもともと弱くなってたところなんでしょうけどね。
とても参考になりました。ありがとうございました。
うちもGWにイベント目当てで展示場に行ってあるHMに一目ぼれ、
土地を探して6月末には契約、7･8月で設計打ち合わせ。
8月末に地鎮祭、12月末に入居でした。
土地を探して6月末には契約、7･8月で設計打ち合わせ。
8月末に地鎮祭、12月末に入居でした。
>>860
うちかと思った
６月から８月までの土日ほとんど毎週打ち合わせ入れれば楽勝よ
ローン減税に間に合うよう急いだけど、結局延長になったから
あんなに急がなくても良かったって思うこともある
でもあの勢いがあったからこそスムーズに進んだのかもしれないな
うちの場合、下手に時間があったらいつまでも決めかねてたかも…
うちかと思った
６月から８月までの土日ほとんど毎週打ち合わせ入れれば楽勝よ
ローン減税に間に合うよう急いだけど、結局延長になったから
あんなに急がなくても良かったって思うこともある
でもあの勢いがあったからこそスムーズに進んだのかもしれないな
うちの場合、下手に時間があったらいつまでも決めかねてたかも…
不妊症の人が妊婦に過剰反応して絡むのはまあわかるけど
子宝に恵まれて本来幸せなはずの人が不妊症の人に絡むのは
なにかよっぽど辛いことでもあるのだろうか？
子宝に恵まれて本来幸せなはずの人が不妊症の人に絡むのは
なにかよっぽど辛いことでもあるのだろうか？
865 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 08:49:02 ID:lgyPvTJn0
材木屋で特別注文の浮造り杉無垢三センチ床。まあ、これは満足なんだが。
新築にあわせておしゃれなスリッパ玄関に揃えた。
で、電気工事、エアコン屋、電気屋、保険屋、友人、近所の人いろいろ
引渡し前後にきたんだけど誰一人としてスリッパ履いてくれない。
一歩足を床に乗せたとたんゴキブリホイホイを避ける熟年ゴキのように
迂回して、素足で歩いていってしまう。
「スリッパどうぞ」と友人に渡しても「マッ、綺麗なスリッパ」と
屈んだので「やった！履くぞ」もつかの間、屈んだままスリッパを床において素足でスタスタ。
確かに気持ちよいのだけど、汗かいた素足･靴下で歩いて欲しくなかったのに
気弱な自分はそれ以上言えず。
そのうち誰か、寝転ぶんじゃないかとハラハラした。
新築には、気の強さ・自己主張が必要だと思ったわ。
新築にあわせておしゃれなスリッパ玄関に揃えた。
で、電気工事、エアコン屋、電気屋、保険屋、友人、近所の人いろいろ
引渡し前後にきたんだけど誰一人としてスリッパ履いてくれない。
一歩足を床に乗せたとたんゴキブリホイホイを避ける熟年ゴキのように
迂回して、素足で歩いていってしまう。
「スリッパどうぞ」と友人に渡しても「マッ、綺麗なスリッパ」と
屈んだので「やった！履くぞ」もつかの間、屈んだままスリッパを床において素足でスタスタ。
確かに気持ちよいのだけど、汗かいた素足･靴下で歩いて欲しくなかったのに
気弱な自分はそれ以上言えず。
そのうち誰か、寝転ぶんじゃないかとハラハラした。
新築には、気の強さ・自己主張が必要だと思ったわ。
百歩譲って靴下はかろうじて許せたとしても
素足は勘弁して欲しいな･･･
素足は勘弁して欲しいな･･･
この日曜に見に行った完成見学会のお宅にはスリッパ置いてなかったよ
無垢の床と壁も板を多用してて、いい感じだったけど
完成見学会でスリッパと手袋を用意してくれない工務店には頼みたくないね
無垢の床と壁も板を多用してて、いい感じだったけど
完成見学会でスリッパと手袋を用意してくれない工務店には頼みたくないね
あまりに立派なスリッパだったので、来客の人達も
こんなに立派なスリッパは素足や汗をかいた靴下で使用するのはあまりに失礼と思ったんじゃない？w
お客にとっては 立派なスリッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞床 な感じ。
あと座布団差し出されても遠慮して座らない時のような遠慮の気持ちで履かなかったかのどっちかだね。
まあどっちにしてもあまり神経質な人は無垢材の床をやめておいた方がいいのかもね。
こんなに立派なスリッパは素足や汗をかいた靴下で使用するのはあまりに失礼と思ったんじゃない？w
お客にとっては 立派なスリッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞床 な感じ。
あと座布団差し出されても遠慮して座らない時のような遠慮の気持ちで履かなかったかのどっちかだね。
まあどっちにしてもあまり神経質な人は無垢材の床をやめておいた方がいいのかもね。
だよね
無垢っておおらかなタイプじゃないと似合わない
小さな傷にｶﾘｶﾘしてるようだと無理して無垢にしたんだろうなって。
裕福な家って一個一万くらいのグラスを割られてもそんなに動揺してないよ。
内心はわからないけどねw
推定３０万くらいの飾りものくらいだとそんなに神経質に扱ってないな。
無垢っておおらかなタイプじゃないと似合わない
小さな傷にｶﾘｶﾘしてるようだと無理して無垢にしたんだろうなって。
裕福な家って一個一万くらいのグラスを割られてもそんなに動揺してないよ。
内心はわからないけどねw
推定３０万くらいの飾りものくらいだとそんなに神経質に扱ってないな。
家族にやられるならまだしも、他人に傷とか汚れつけられるのは嫌だよね。
うちはリフォームするのだけれど、キャンペーン中で無垢床材がとても安くなってる。
どちらかというと神経質なタイプなので無垢を選ぶべきか悩んでいます。
無垢の床が普通のフローリングと同じ値段でできるなら・・・と迷っているところ。
子供１歳、男。夫かなりおおらかなタイプ。
やめておいたほうが無難かなぁ。
うちはリフォームするのだけれど、キャンペーン中で無垢床材がとても安くなってる。
どちらかというと神経質なタイプなので無垢を選ぶべきか悩んでいます。
無垢の床が普通のフローリングと同じ値段でできるなら・・・と迷っているところ。
子供１歳、男。夫かなりおおらかなタイプ。
やめておいたほうが無難かなぁ。
無垢って言ってもワックスかけてテカテカさせるような無垢もあれば、オスモ塗った
比較的ツヤのない杉やパインとか、全然違う。
傷がどう、とか劣化しやすさで難しいのは後者だろうな。
後者は昔の学校の床に愛着を感じるなら選んだらいいと思う。
子供達に傷つけられまくって痛めつけながらも経年で磨かれちゃった床。
比較的ツヤのない杉やパインとか、全然違う。
傷がどう、とか劣化しやすさで難しいのは後者だろうな。
後者は昔の学校の床に愛着を感じるなら選んだらいいと思う。
子供達に傷つけられまくって痛めつけながらも経年で磨かれちゃった床。
無垢は、肌触りを感じるものだからね。
傷はしょうがないよ。
ウチも、そこかしこに傷があるけど、
今の時期、杉のフローリングは、
ぺたぺたしなくて気持ちがいいよ。
一応、自然塗料のワックスは塗ったけど。
傷はしょうがないよ。
ウチも、そこかしこに傷があるけど、
今の時期、杉のフローリングは、
ぺたぺたしなくて気持ちがいいよ。
一応、自然塗料のワックスは塗ったけど。
フローリングって住宅用のだとあんまりかっこいいのないよね
どれもチープ感が漂ってる
セレショとか美容院とかの店舗の内装で使われてるのが欲しい
どれもチープ感が漂ってる
セレショとか美容院とかの店舗の内装で使われてるのが欲しい
ウチも床を檜の無垢にした。
確かに子供（２歳児）が傷つけまくりで
ハラハラする場面も多いけど…
実は渡しも何やらかんやら落としてしまって
気がつくと夫も何か落としてるw
だけど、無垢床は気持ちいい。
以前のフローリングには戻れません。
確かに子供（２歳児）が傷つけまくりで
ハラハラする場面も多いけど…
実は渡しも何やらかんやら落としてしまって
気がつくと夫も何か落としてるw
だけど、無垢床は気持ちいい。
以前のフローリングには戻れません。
>>870です、レスありがとうございます。
無垢床材はジュピーノうづくりという商品で、ウレタン塗装仕上げと書いてあります。
オスモなどを塗ったような感じと比べれば手入れは楽なのかもしれません。
とりあえずショールームで現品を見てみようと思います。
普通のフローリングも手入れが楽だし、子供がいると気楽でいいのかもしれませんが、
一度は無垢の床を体験してみたいです。
無垢床材はジュピーノうづくりという商品で、ウレタン塗装仕上げと書いてあります。
オスモなどを塗ったような感じと比べれば手入れは楽なのかもしれません。
とりあえずショールームで現品を見てみようと思います。
普通のフローリングも手入れが楽だし、子供がいると気楽でいいのかもしれませんが、
一度は無垢の床を体験してみたいです。
うち、逆に引渡しの前まではスリッパ使わないって
言われた。小さい擦り傷がどうしてもつくから、って
言われた。小さい擦り傷がどうしてもつくから、って
スリッパによる小さな擦り傷かオッサンの脂足か…
無垢なら擦り傷を選ぶかなｗ
無垢なら擦り傷を選ぶかなｗ
そういうのでカリカリ来るような人は
無垢なんか使っちゃダメでしょう。
汚れたり傷ついたりしたら張りかえればいい
といった大らかな人でないと使いこなせないよ。
無垢なんか使っちゃダメでしょう。
汚れたり傷ついたりしたら張りかえればいい
といった大らかな人でないと使いこなせないよ。
無垢じゃなくても傷はつくよね
うちのフローリングはへこみやすい
うちのフローリングはへこみやすい
自分達が付ける傷や汚れと、友達でもない他人がつけるそれは全く違うと思う。
土地が見つからない・・・。
もう探し始めて1年半なのに・・・・・・。
もう探し始めて1年半なのに・・・・・・。
無垢フローリングをウレタン塗装にするくらいなら
最初から合板フローリングの方がいいと思うよ
最初から合板フローリングの方がいいと思うよ
合板フローリングの方が傷が目立つと思うんだけどな。
ひとそれぞれ考え方が違うよね。
ひとそれぞれ考え方が違うよね。
>>875
>>882 に一票だな。
ウレタン塗装しちゃうとここで語られているような
無垢材の肌ざわりや香りがなくなっちゃうよ。
http://allabout.co.jp/gs/woodenhouse/closeup/CU20080425A/
ここにも書いてあるとおり、無垢材の弱点もおおらかに受け入れられる人だけが
無垢材にしても後悔しないんだと思う。
>>882 に一票だな。
ウレタン塗装しちゃうとここで語られているような
無垢材の肌ざわりや香りがなくなっちゃうよ。
http://allabout.co.jp/gs/woodenhouse/closeup/CU20080425A/
ここにも書いてあるとおり、無垢材の弱点もおおらかに受け入れられる人だけが
無垢材にしても後悔しないんだと思う。
>>881
1年半で気に入った土地が見つかる方が珍しいのでは。
あんまり時間かけると、目が肥えて決められなくなっちゃうけど。
知識がないうちに勢いで買うか、
何年もかけて理想の土地を求め続けるか、
どっちかだね。
1年半で気に入った土地が見つかる方が珍しいのでは。
あんまり時間かけると、目が肥えて決められなくなっちゃうけど。
知識がないうちに勢いで買うか、
何年もかけて理想の土地を求め続けるか、
どっちかだね。
>>886
＞知識がないうちに勢いで
うちはこっちだわ・・・
ふらっと見に行った分譲地で凄く気に入った土地見つけちゃって、
ＨＭの分譲地だったから、選択の余地なくトントン話が進んじゃって、
1ヶ月くらいで本契約までいきそうな勢い。
まあ早く引っ越したかったからいいんだけど。
＞知識がないうちに勢いで
うちはこっちだわ・・・
ふらっと見に行った分譲地で凄く気に入った土地見つけちゃって、
ＨＭの分譲地だったから、選択の余地なくトントン話が進んじゃって、
1ヶ月くらいで本契約までいきそうな勢い。
まあ早く引っ越したかったからいいんだけど。
>>887
そのほうがかえっていいよ。
土地、建物なんてこだわりだしたらたかだか３０年くらいじゃ最高のモノなんて出てこないでしょ。
いいモノなんて原則、売らないし出てきてもいくらでも出すって客から順番に情報が流れそう。
そのほうがかえっていいよ。
土地、建物なんてこだわりだしたらたかだか３０年くらいじゃ最高のモノなんて出てこないでしょ。
いいモノなんて原則、売らないし出てきてもいくらでも出すって客から順番に情報が流れそう。
>>879
パイン材？
パイン材？
携帯から失礼します。
今打ち合わせ段階なのですが、暖房器具に悩んでいます。
石油ファンヒーターは壁が黒ずむからやめておけ、と親から言われ、ガスファンヒーターを勧められました。
しかし、ガス口を各部屋に付けるのもなあと、躊躇しています。
パネルヒーターとかは暖まりますか？
新潟で、高高住宅ですが、オール電化にはしないつもりです。
奥様方の暖房器具はどうされたのかご意見伺いたいです。
今打ち合わせ段階なのですが、暖房器具に悩んでいます。
石油ファンヒーターは壁が黒ずむからやめておけ、と親から言われ、ガスファンヒーターを勧められました。
しかし、ガス口を各部屋に付けるのもなあと、躊躇しています。
パネルヒーターとかは暖まりますか？
新潟で、高高住宅ですが、オール電化にはしないつもりです。
奥様方の暖房器具はどうされたのかご意見伺いたいです。
891 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 15:29:27 ID:cpmAgst80
数年前に新築し保育園年長さん同士の4家族いっぺんにお披露目会したんだけど
子供はじっとなんかしてないから家の子供と探検モードｗそしたら
「ママー二階のドアに穴ぼこ開いてる！」て叫び声が･･･
クイックルワイパーで寝室のドアをつついたようでドアに穴凹が（涙）
テンション高くなって突き刺したのは自分の三男坊だったので怒って終了したが
友人の子供だったら自分も友人もばつが悪いよね そして人の家ではなくて本当に良かった･･･
・子供は飽きないように小さな玩具持参でやってきますよｗ
（新しい床をトミカが何往復もします）
・子供にはきっと大好きなお菓子が振舞われるでしょうｗ
（ソファーで食べたり食べ歩きをしてポロポロ、なぜか飲み物も必ず倒しますｗ）
家は新築な家に子供は怖くて連れて行けません
子供いるとゆっくり話もできないし子供が気になってお宅もゆっくり見れないし
友人の新築パーティで
その家の白いソファーがチョコレートでドロドロになったことは忘れられないｗ
教訓：家に穴が開いても心に穴が開かない人は呼んでも良し
人の子供（親）に注意できない人は呼ばない方がいい
子供はじっとなんかしてないから家の子供と探検モードｗそしたら
「ママー二階のドアに穴ぼこ開いてる！」て叫び声が･･･
クイックルワイパーで寝室のドアをつついたようでドアに穴凹が（涙）
テンション高くなって突き刺したのは自分の三男坊だったので怒って終了したが
友人の子供だったら自分も友人もばつが悪いよね そして人の家ではなくて本当に良かった･･･
・子供は飽きないように小さな玩具持参でやってきますよｗ
（新しい床をトミカが何往復もします）
・子供にはきっと大好きなお菓子が振舞われるでしょうｗ
（ソファーで食べたり食べ歩きをしてポロポロ、なぜか飲み物も必ず倒しますｗ）
家は新築な家に子供は怖くて連れて行けません
子供いるとゆっくり話もできないし子供が気になってお宅もゆっくり見れないし
友人の新築パーティで
その家の白いソファーがチョコレートでドロドロになったことは忘れられないｗ
教訓：家に穴が開いても心に穴が開かない人は呼んでも良し
人の子供（親）に注意できない人は呼ばない方がいい
>891
なんだかすごくデジャブｗ 1年前のうちですかｗ
和室のたたみにチョコ菓子のシミ。 20年は持つという和紙畳にしたのに。
ソファのクッションをあげたら、粉砕されたポテチが。 よりによってのりしお…
木のおもちゃのタイヤ跡が無垢フローリングにギギっと。 緑色の塗装のスジ、おちません。
カベの手垢はこすったらあらかた消えたよ。 予算の都合でクロスにしたのが幸いしたかｗ
私は基本的におおらかなので、仲良しの友人の子にならちょっとくらい汚されても
かまわない派。 そして友人達も常識がある人ばかりなので、目が届く限り注意してくれる。
それでも相手は子供だからカンペキに防ぐのはムリ。 被害（笑）は上記で済みました。
でも自分は平気でもそうじゃない人もいると思うので、新築祝いでお邪魔するときには
自分の子は極力預けて行くようにしています。
なんだかすごくデジャブｗ 1年前のうちですかｗ
和室のたたみにチョコ菓子のシミ。 20年は持つという和紙畳にしたのに。
ソファのクッションをあげたら、粉砕されたポテチが。 よりによってのりしお…
木のおもちゃのタイヤ跡が無垢フローリングにギギっと。 緑色の塗装のスジ、おちません。
カベの手垢はこすったらあらかた消えたよ。 予算の都合でクロスにしたのが幸いしたかｗ
私は基本的におおらかなので、仲良しの友人の子にならちょっとくらい汚されても
かまわない派。 そして友人達も常識がある人ばかりなので、目が届く限り注意してくれる。
それでも相手は子供だからカンペキに防ぐのはムリ。 被害（笑）は上記で済みました。
でも自分は平気でもそうじゃない人もいると思うので、新築祝いでお邪魔するときには
自分の子は極力預けて行くようにしています。
>>890
ガスファンヒーターは強力だし給油いらないから便利だけど結露が半端ないよ。
うちはエアコンと電気カーペットと石油ファンヒーター使ってる。
部屋が暖まったらエアコンだけにするせいかな、もう10年になるけど壁が黒ずんだりはしてない。
パネルヒーターやオイルヒーターは電気代を心配せずにいられる人ならとても良い。
ガスファンヒーターは強力だし給油いらないから便利だけど結露が半端ないよ。
うちはエアコンと電気カーペットと石油ファンヒーター使ってる。
部屋が暖まったらエアコンだけにするせいかな、もう10年になるけど壁が黒ずんだりはしてない。
パネルヒーターやオイルヒーターは電気代を心配せずにいられる人ならとても良い。
我が家もそうだった・・。
お披露目会したら、友人の子が二階からおもちゃの剣を
ガッツンガッツン床に叩きつけながらリビングに登場。
あわてて「やめようね」と剣を取り上げようにも抵抗される。
その様子を知っていながら母親である友人は他のメンバーとの会話続行。
フローリングに無数の凹み、一か所割れ。
今度はおもちゃの乗用車を二階から階段の壁紙にぶつけながら持って降りる。
その後、柱や壁に乱暴に衝突。すぐにやめさせる。
自分の子がおとなしくそういった迫力あるおもちゃの遊び方をしなかったから読みが甘かった。
招いた側、招かれた側のお互いが良い気持ちでいるためには、
おもちゃを隠す事もしなければならない。
お披露目会したら、友人の子が二階からおもちゃの剣を
ガッツンガッツン床に叩きつけながらリビングに登場。
あわてて「やめようね」と剣を取り上げようにも抵抗される。
その様子を知っていながら母親である友人は他のメンバーとの会話続行。
フローリングに無数の凹み、一か所割れ。
今度はおもちゃの乗用車を二階から階段の壁紙にぶつけながら持って降りる。
その後、柱や壁に乱暴に衝突。すぐにやめさせる。
自分の子がおとなしくそういった迫力あるおもちゃの遊び方をしなかったから読みが甘かった。
招いた側、招かれた側のお互いが良い気持ちでいるためには、
おもちゃを隠す事もしなければならない。
まだ完成前、子供2歳アリ。
結婚して引っ越してきたので招く友人知人はいないが
親戚関係の子らは多数来るだろうな。
今の気持ちとしては、どうせ自分ちの子も汚すだろうし
基本ダラで汚し放題散らかし放題だから
窓ガラス割ったり、油性マジックで落書きレベルをやられなければ
玩具ガンガン打ちつけられて多少傷がついたり程度なら構わない。
って、実際に家が建って入居したら人が変わっちゃうのかしらん。
結婚して引っ越してきたので招く友人知人はいないが
親戚関係の子らは多数来るだろうな。
今の気持ちとしては、どうせ自分ちの子も汚すだろうし
基本ダラで汚し放題散らかし放題だから
窓ガラス割ったり、油性マジックで落書きレベルをやられなければ
玩具ガンガン打ちつけられて多少傷がついたり程度なら構わない。
って、実際に家が建って入居したら人が変わっちゃうのかしらん。
>>890
ガスファンヒーター好きなのでリビングで使っています。
うちは３年前に建てたのですが、結露が全くなくて、ガスファンヒーターで冬に湿度が少しでも
上がるのを期待していたくらいなのですが、実際のところなかなか湿度が上がりません。
あまりに乾燥しっぱなしなので結局加湿器も使ってます。
でもやはり高高の家ならガスであれ灯油であれFF式にしたほうがいいと言われているので
これから建てるならそうしたほうがいいのではないでしょうか。
ガスファンヒーター好きなのでリビングで使っています。
うちは３年前に建てたのですが、結露が全くなくて、ガスファンヒーターで冬に湿度が少しでも
上がるのを期待していたくらいなのですが、実際のところなかなか湿度が上がりません。
あまりに乾燥しっぱなしなので結局加湿器も使ってます。
でもやはり高高の家ならガスであれ灯油であれFF式にしたほうがいいと言われているので
これから建てるならそうしたほうがいいのではないでしょうか。
窓ガラスや油性マジックは修復できるけど
床の傷や割れは取換えない限りそのまま。
床の傷や割れは取換えない限りそのまま。
うちは嫌いな知り合いの新築祝いにいくときには子供に絶対に怒らないから思いっきり遊びなさいって言う。
子供なら文句言えないし気分がすっきりして帰ってくる。
子供なら文句言えないし気分がすっきりして帰ってくる。
抽出 ID:JWjtdgjjO (4回)
869 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 10:24:06 ID:JWjtdgjjO
だよね
無垢っておおらかなタイプじゃないと似合わない
小さな傷にｶﾘｶﾘしてるようだと無理して無垢にしたんだろうなって。
裕福な家って一個一万くらいのグラスを割られてもそんなに動揺してないよ。
内心はわからないけどねw
推定３０万くらいの飾りものくらいだとそんなに神経質に扱ってないな。
888 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 14:58:06 ID:JWjtdgjjO
>>887
そのほうがかえっていいよ。
土地、建物なんてこだわりだしたらたかだか３０年くらいじゃ最高のモノなんて出てこないでしょ。
いいモノなんて原則、売らないし出てきてもいくらでも出すって客から順番に情報が流れそう。
892 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 16:08:04 ID:JWjtdgjjO
>>891
⊃ 総合保険
900 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 17:33:02 ID:JWjtdgjjO
うちは嫌いな知り合いの新築祝いにいくときには子供に絶対に怒らないから思いっきり遊びなさいって言う。
子供なら文句言えないし気分がすっきりして帰ってくる。
869 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 10:24:06 ID:JWjtdgjjO
だよね
無垢っておおらかなタイプじゃないと似合わない
小さな傷にｶﾘｶﾘしてるようだと無理して無垢にしたんだろうなって。
裕福な家って一個一万くらいのグラスを割られてもそんなに動揺してないよ。
内心はわからないけどねw
推定３０万くらいの飾りものくらいだとそんなに神経質に扱ってないな。
888 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 14:58:06 ID:JWjtdgjjO
>>887
そのほうがかえっていいよ。
土地、建物なんてこだわりだしたらたかだか３０年くらいじゃ最高のモノなんて出てこないでしょ。
いいモノなんて原則、売らないし出てきてもいくらでも出すって客から順番に情報が流れそう。
892 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 16:08:04 ID:JWjtdgjjO
>>891
⊃ 総合保険
900 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 17:33:02 ID:JWjtdgjjO
うちは嫌いな知り合いの新築祝いにいくときには子供に絶対に怒らないから思いっきり遊びなさいって言う。
子供なら文句言えないし気分がすっきりして帰ってくる。
>>897
私もそう思ってた。子梨入居一月。
友人が３歳と２歳の子とご主人を連れて行くよ！ と言ってくれている。
建つ前はきてきて！ ごはんも食べてってね！ と思っていたけど、
毎日頑張って掃除してて、傷もつかないようにずぼらな私が努力していて、
今になって「汚れた手でカーテン触られたら…」とか「買ったばかりのテレビつつかれたら」とか
今更気になって仕方ない。
彼女や別の子蟻の友人が新築した時はみんな子連れで集まったんだし、今更子梨でとは言いづらいので、腹をくくることにした。
悪さしたら「止めてね」とハッキリ言ってそれでも傷ついたら諦める。
私もそう思ってた。子梨入居一月。
友人が３歳と２歳の子とご主人を連れて行くよ！ と言ってくれている。
建つ前はきてきて！ ごはんも食べてってね！ と思っていたけど、
毎日頑張って掃除してて、傷もつかないようにずぼらな私が努力していて、
今になって「汚れた手でカーテン触られたら…」とか「買ったばかりのテレビつつかれたら」とか
今更気になって仕方ない。
彼女や別の子蟻の友人が新築した時はみんな子連れで集まったんだし、今更子梨でとは言いづらいので、腹をくくることにした。
悪さしたら「止めてね」とハッキリ言ってそれでも傷ついたら諦める。
>>897
私もおおらかなタイプ（ズボラか）なので多少は気にしないと思いつつ、
やっぱり同じやられても、気持のある謝罪かそうでなかったかで自分の気持も変わるもんだと思いました。
子供にお菓子を蹴散らかされて床を汚しても、ママさんたちの華麗なるフォローで全く問題なかったけど
大人の友達がモノを落として床に傷をつけたとき小声で「ゴメンねぇ･･･」で、そそくさと帰ったのにはちょっと不満だった。
顔が青ざめてたからかなりビックリしたんだろうけど、これからも付き合っていくんだからきちんと謝ってほしかった。
私もおおらかなタイプ（ズボラか）なので多少は気にしないと思いつつ、
やっぱり同じやられても、気持のある謝罪かそうでなかったかで自分の気持も変わるもんだと思いました。
子供にお菓子を蹴散らかされて床を汚しても、ママさんたちの華麗なるフォローで全く問題なかったけど
大人の友達がモノを落として床に傷をつけたとき小声で「ゴメンねぇ･･･」で、そそくさと帰ったのにはちょっと不満だった。
顔が青ざめてたからかなりビックリしたんだろうけど、これからも付き合っていくんだからきちんと謝ってほしかった。
ID:JWjtdgjjOは家関連のｽﾚで暴れてる人だからNGIDに入れるがﾖﾛｼ。
別のｽﾚで登録したら、あちこちであぼーんが出てきてﾜﾛﾀw
茨城に500万の中古ﾏﾝｿﾝを一括で買ったのが自慢らしいよ。
500万ってw
別のｽﾚで登録したら、あちこちであぼーんが出てきてﾜﾛﾀw
茨城に500万の中古ﾏﾝｿﾝを一括で買ったのが自慢らしいよ。
500万ってw
夫の実家を二世帯住宅に建て替え予定だけど、ブルー……。
建築士の夫は自分で図面ひいて、何でも自分のしたいように決めてく。
私が希望を言ったり何か質問すると、この素人がpgr、されるのがイヤ。
夫に全て任せれば、オシャレで住みやすい家が出来上がるんだろうけど、
なんか納得いかない。
同じ様に夫や義実家等に仕切られた奥様いますか？
自分の意見をどう伝えましたか？教えて下さい。
建築士の夫は自分で図面ひいて、何でも自分のしたいように決めてく。
私が希望を言ったり何か質問すると、この素人がpgr、されるのがイヤ。
夫に全て任せれば、オシャレで住みやすい家が出来上がるんだろうけど、
なんか納得いかない。
同じ様に夫や義実家等に仕切られた奥様いますか？
自分の意見をどう伝えましたか？教えて下さい。
>>906
旦那さんプロなのか…いちぱんやっかいなパターンかも。
二世帯とはいえ、旦那さんだけでなく906さんの家でもあるのだから
希望言いたいよね。何かしらの夢や希望は持っているんでしょ？
うちも夫主導だったけど大まかな希望は２人の意見が一致していたし
水まわりなんかは「主婦の城だから好きにしていいよ」と主導権を渡してくれたから
特に揉めることはなかったなぁ。
> この素人がpgr、されるのがイヤ。
あのね、ここがすごく気になったのだけど、旦那さんは一般のお施主さんに対しても
そういう態度を取るタイプの人？それとも妻を軽んじてるだけの人？
何事につけ906さんをpgrするような人ならせっかく新築してもこれからの人生楽しくないじゃん
「ここは私の家でもあるのよ！」って主張したほうがいいよ。
旦那さんプロなのか…いちぱんやっかいなパターンかも。
二世帯とはいえ、旦那さんだけでなく906さんの家でもあるのだから
希望言いたいよね。何かしらの夢や希望は持っているんでしょ？
うちも夫主導だったけど大まかな希望は２人の意見が一致していたし
水まわりなんかは「主婦の城だから好きにしていいよ」と主導権を渡してくれたから
特に揉めることはなかったなぁ。
> この素人がpgr、されるのがイヤ。
あのね、ここがすごく気になったのだけど、旦那さんは一般のお施主さんに対しても
そういう態度を取るタイプの人？それとも妻を軽んじてるだけの人？
何事につけ906さんをpgrするような人ならせっかく新築してもこれからの人生楽しくないじゃん
「ここは私の家でもあるのよ！」って主張したほうがいいよ。
うちもプロだけど家はとくに水回りや動線は私の好きにさせてくれた
というより夫は自分の書斎以外は全く口を出さなかった
もっとはっきり言うと図面は自分で書かなかった
というより夫は自分の書斎以外は全く口を出さなかった
もっとはっきり言うと図面は自分で書かなかった
新築離婚って多いんだろうか？
>>890 うちは、リビングにプロパンガスの温風ヒーター。（不凍液）
2階は1箇所、配管引っ張ってもらって燃焼型のプロパンガスのファンヒーター。
9月入居なので、冬には、どうだったか意見が書けそうだけど、参考まで。
2階は1箇所、配管引っ張ってもらって燃焼型のプロパンガスのファンヒーター。
9月入居なので、冬には、どうだったか意見が書けそうだけど、参考まで。
>>911
奥さま、それ例の人よ
奥さま、それ例の人よ
おっとやっちまったか
いつもの人にすぐ釣られたり、知らないで構っちゃう人が結構多いし、
罵り合いとかでスレが無駄に消費されていくのもなんなので、
今度からテンプレに粘着ＵＲ賃貸の特徴と、スルーをする旨を
明記したらどうか、と思いましたがどうでしょうね。
罵り合いとかでスレが無駄に消費されていくのもなんなので、
今度からテンプレに粘着ＵＲ賃貸の特徴と、スルーをする旨を
明記したらどうか、と思いましたがどうでしょうね。
>>890
プロパンの暖房・冷房だけど ガス代がバカにならない。
ガスで安くなるのは都市ガスだと思うよ。
ガスにこだわる旦那のせいで めっちゃガス代が掛かって落ち込む。
ガス乾燥機は ホント役立つけどね。
１日２回の乾燥機と風呂湯沸かしとキッチン給湯で うちは月１万。
夏・冬場は３万５千
プロパンの暖房・冷房だけど ガス代がバカにならない。
ガスで安くなるのは都市ガスだと思うよ。
ガスにこだわる旦那のせいで めっちゃガス代が掛かって落ち込む。
ガス乾燥機は ホント役立つけどね。
１日２回の乾燥機と風呂湯沸かしとキッチン給湯で うちは月１万。
夏・冬場は３万５千
>>903
903さんはすごく寛容だなぁ。
うちは秋に完成予定だけど既に押し掛ける気マンマンなコトメがいて鬱。
コトメは小１と１歳の子持ち、それも両方男児なのでもにょもにょ。
先日義父の法事で義実家で会ったけど日帰りなのにプラレールご持参で
いらっしゃった小１は玄関先から廊下まで派手に組み立てて遊びまくり。
仕出屋が料理の配達に来てもプラレールを散らかしたままで、コトメは
我が子に片付けさせようともしない。
（自分が料理を運んだ時、電車をモロ踏みつけそうになったのは秘密。）
コトメは我が子の教育に関しては完璧と思っているご様子。
入学前から公文の教材でお勉強させておりそれはたいそうご立派だけど
こういう時こそきちんと躾けないでどうするよ？ って思った私。
夫の妹だから本当はイヤでも義理だけは果たしておかないと、と思ってた
けどあの状況を垣間見てからはやはりイヤなものはイヤだと思ってみたり。
841さんじゃないけど、家中を養生したいぐらいだわ。ｗｗｗ
903さんはすごく寛容だなぁ。
うちは秋に完成予定だけど既に押し掛ける気マンマンなコトメがいて鬱。
コトメは小１と１歳の子持ち、それも両方男児なのでもにょもにょ。
先日義父の法事で義実家で会ったけど日帰りなのにプラレールご持参で
いらっしゃった小１は玄関先から廊下まで派手に組み立てて遊びまくり。
仕出屋が料理の配達に来てもプラレールを散らかしたままで、コトメは
我が子に片付けさせようともしない。
（自分が料理を運んだ時、電車をモロ踏みつけそうになったのは秘密。）
コトメは我が子の教育に関しては完璧と思っているご様子。
入学前から公文の教材でお勉強させておりそれはたいそうご立派だけど
こういう時こそきちんと躾けないでどうするよ？ って思った私。
夫の妹だから本当はイヤでも義理だけは果たしておかないと、と思ってた
けどあの状況を垣間見てからはやはりイヤなものはイヤだと思ってみたり。
841さんじゃないけど、家中を養生したいぐらいだわ。ｗｗｗ
北海道なんですが、「ケントハウス」でおうちを建てた方は
いますか？
来年くらいで検討中なんですが、もし建てた方がいましたら、
良い所・悪い所を教えて下さい！
いますか？
来年くらいで検討中なんですが、もし建てた方がいましたら、
良い所・悪い所を教えて下さい！
918 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 23:02:59 ID:lgyPvTJn0
皆さん、新築物件なのにすごい寛容で驚きました。
以前、このスレで入居前に職人さんがトイレ使用しただけで
便器交換をメーカーにさせたという人のレス読んだから。
便器なんて洗えば済む事なのに新築を他人に傷つけられて
何十年もその傷を見る生活なんて私は無理だわW
なんか処女を奪われちゃった気分W
以前、このスレで入居前に職人さんがトイレ使用しただけで
便器交換をメーカーにさせたという人のレス読んだから。
便器なんて洗えば済む事なのに新築を他人に傷つけられて
何十年もその傷を見る生活なんて私は無理だわW
なんか処女を奪われちゃった気分W
>>917
マルチうぜぇ
マルチうぜぇ
>>916
>>903ですがPCから。
やっぱり、訪問者の態度に寄るんだと思う。
その友人は、大らかなので私が本気で「うちは子供がいないから、コレは困る」と言えば真摯に受け止めてくれると思っている。
私にもコトメさんと小1のﾀﾞﾝｽｨ甥っ子がいるけど、来てもらうのは嬉しい。
それは義姉が、前の賃貸アパートですら、靴下を脱いだ甥っ子に厳しく叱っていたから。
甥っ子がトイレ失敗したら、丁寧に掃除して「ごめん！」と本気で謝ってくれたから。
そんな義姉の子供がつけた傷なら、思い出にもなる、はず。
入居前の写真見てもらったとき、デザイン重視の照明を見て「掃除大変そ」と言い放ったのは少々気になったが、基本よい関係。
見てもらいたいけど子供は呼びたくなーいって葛藤は、無事に終わるまで続くと思うｗ
アパートにいたころには全く沸かなかった感情だわ。
>>903ですがPCから。
やっぱり、訪問者の態度に寄るんだと思う。
その友人は、大らかなので私が本気で「うちは子供がいないから、コレは困る」と言えば真摯に受け止めてくれると思っている。
私にもコトメさんと小1のﾀﾞﾝｽｨ甥っ子がいるけど、来てもらうのは嬉しい。
それは義姉が、前の賃貸アパートですら、靴下を脱いだ甥っ子に厳しく叱っていたから。
甥っ子がトイレ失敗したら、丁寧に掃除して「ごめん！」と本気で謝ってくれたから。
そんな義姉の子供がつけた傷なら、思い出にもなる、はず。
入居前の写真見てもらったとき、デザイン重視の照明を見て「掃除大変そ」と言い放ったのは少々気になったが、基本よい関係。
見てもらいたいけど子供は呼びたくなーいって葛藤は、無事に終わるまで続くと思うｗ
アパートにいたころには全く沸かなかった感情だわ。
大事な友人の子供にやられるのと工事のおっさんにされるのとでは受け止め方が違うな。
私は家なんてどうせすぐ汚れると思ってるので小さい傷やジュースこぼされたくらいじゃ
まぁ仕方ないか、と諦めたよ。ミニカーを液晶TVの画面上で走らされたときは想像以上で
怒るより先に爆笑してしまったけど。
もちろんもっと酷いことをされていたらそうはいかなかったんだろうけどね。
私は家なんてどうせすぐ汚れると思ってるので小さい傷やジュースこぼされたくらいじゃ
まぁ仕方ないか、と諦めたよ。ミニカーを液晶TVの画面上で走らされたときは想像以上で
怒るより先に爆笑してしまったけど。
もちろんもっと酷いことをされていたらそうはいかなかったんだろうけどね。
923 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 23:24:21 ID:1QjPdBMw0
鬼女板に大工のスレとは…
>>890
日立パネルラジエータというパネルヒーターが各部屋の窓下についてます。
（脱衣所は風呂場の近くの壁、トイレは入り口近くの壁）
うちの熱源は灯油。北国ですが暖かいです。
パネルで有名なところはよくわからないけど森永エンジニアリングの名前はちらほら出る。
主要な暖房として採用してない地域ではマイナーかも。
日立パネルラジエータというパネルヒーターが各部屋の窓下についてます。
（脱衣所は風呂場の近くの壁、トイレは入り口近くの壁）
うちの熱源は灯油。北国ですが暖かいです。
パネルで有名なところはよくわからないけど森永エンジニアリングの名前はちらほら出る。
主要な暖房として採用してない地域ではマイナーかも。
925 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 23:41:31 ID:Uq4CxKIJ0
ここの読んでるとそうとうこだわり抜いてるけど、そうとう神経質なやりとりする人が多そうだからね。
きちんと会話でカバーできる人はいいけどネットの書き込みだけが得意な神経質タイプはうまくいかないだろうね。
大地震とかで倒壊でもしたら気が狂いそうな人ばっか。
きちんと会話でカバーできる人はいいけどネットの書き込みだけが得意な神経質タイプはうまくいかないだろうね。
大地震とかで倒壊でもしたら気が狂いそうな人ばっか。
>925
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>925
夫の職業は何でスカ？
夫の職業は何でスカ？
>>915
冬はガス暖房も使ってそのお値段ですか？
機密性の高い家で断熱もきちんとしていないと、ガス暖房は向いてないだろうなぁ。
今度入居する戸建ては都市ガス地域なので、エコジョーズを利用した料金なら案外安くなりそうで、
ガス暖房にするか灯油暖房にするか迷ってます。
温水パネルヒーターのガスセントラル暖房で光熱費どのくらいになるか検討もつかず。
現在は賃貸マンション築３年で給湯とコンロがガス、冬場は２５ｍ3位です。（暖房は灯油）
寒冷地だし灯油の価格が安定していれば灯油が一番なのだけどね。
冬はガス暖房も使ってそのお値段ですか？
機密性の高い家で断熱もきちんとしていないと、ガス暖房は向いてないだろうなぁ。
今度入居する戸建ては都市ガス地域なので、エコジョーズを利用した料金なら案外安くなりそうで、
ガス暖房にするか灯油暖房にするか迷ってます。
温水パネルヒーターのガスセントラル暖房で光熱費どのくらいになるか検討もつかず。
現在は賃貸マンション築３年で給湯とコンロがガス、冬場は２５ｍ3位です。（暖房は灯油）
寒冷地だし灯油の価格が安定していれば灯油が一番なのだけどね。
929 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 05:46:41 ID:Q36puF7P0
>>925は
自宅が大地震で倒壊しても動じない図太い無神経なんだよきっと。
自宅が大地震で倒壊しても動じない図太い無神経なんだよきっと。
890です。皆様ありがとうございます。とても参考になりました。
ガスファンヒーターは結露がすごいのか…。FF式かパネルヒーターが良さそうですね。
各部屋必要なんでしょうか。
都市ガスなので、ガスのFF式も興味あるなー。
よく考えてみます。ありがとうございました！
ガスファンヒーターは結露がすごいのか…。FF式かパネルヒーターが良さそうですね。
各部屋必要なんでしょうか。
都市ガスなので、ガスのFF式も興味あるなー。
よく考えてみます。ありがとうございました！
>>890
FF式のファンヒーターにすると空気も汚れないし、
外の灯油タンクにガソリンスタンドから直接給油しに来て貰えるから楽だよ。
工事に初期投資が多少かかるけど、パワーもあるしお薦め。
家を建てる計画をする時に予め伝えておくといい。
場所は一度設置すると工事無しでは変えられないけどね。
FF式のファンヒーターにすると空気も汚れないし、
外の灯油タンクにガソリンスタンドから直接給油しに来て貰えるから楽だよ。
工事に初期投資が多少かかるけど、パワーもあるしお薦め。
家を建てる計画をする時に予め伝えておくといい。
場所は一度設置すると工事無しでは変えられないけどね。
933 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 10:42:26 ID:0JBa5wJ30
少数派だとは思うが
外国メーカーの便器は止めた方がいい
ドイツのメーカーだったけど製造は韓国の便器
３年弱で、すでに水漏れ始まった。
修理してもどうせ・・・と思うから思い切ってイナックスに取り替えることを決意しました。
不安だったけどどうしてもデザインに惹かれちゃった。
家は生活の場、夢を見る場所では無いんだよね。
外国メーカーの便器は止めた方がいい
ドイツのメーカーだったけど製造は韓国の便器
３年弱で、すでに水漏れ始まった。
修理してもどうせ・・・と思うから思い切ってイナックスに取り替えることを決意しました。
不安だったけどどうしてもデザインに惹かれちゃった。
家は生活の場、夢を見る場所では無いんだよね。
>>934
室内用の下水用配管が太いので排水がスピーディで、
肉食中心で繊維質の少ない流しやすい便しか相手していない欧米メーカーに対して
公団住宅の細い配管を相手に米食メインで繊維質の多い流れにくい便と戦ってきた
日本メーカーの長年のノウハウが世界トップクラスの便器製造の背景にあるんですよ。
室内用の下水用配管が太いので排水がスピーディで、
肉食中心で繊維質の少ない流しやすい便しか相手していない欧米メーカーに対して
公団住宅の細い配管を相手に米食メインで繊維質の多い流れにくい便と戦ってきた
日本メーカーの長年のノウハウが世界トップクラスの便器製造の背景にあるんですよ。
時々出てくるUR賃貸って何ですか？
いや、URは知ってるけどね。
いや、URは知ってるけどね。
目の前の箱を使えばすぐに教えてくれるよ。
つhttp://www.ur-net.go.jp/kyuoki/whats/
つhttp://www.ur-net.go.jp/kyuoki/whats/
あぁ、ごめん。ＵＲの事は知っているのね。
ここで出てくる「ＵＲ賃貸さん」とかは今日のＮＧＩＤの人の事かと。
ここで出てくる「ＵＲ賃貸さん」とかは今日のＮＧＩＤの人の事かと。
どれがUR賃貸かとかはわからんが
釣りっぽいレスに我が我がとレスするのを見ると
若手芸人が映りたいがために声を張り上げて
前へ前へと出てくる様子が目に浮かぶんだよ
釣りっぽいレスに我が我がとレスするのを見ると
若手芸人が映りたいがために声を張り上げて
前へ前へと出てくる様子が目に浮かぶんだよ
「UR賃貸」というのは、家関係のスレに粘着しているDQN
基本的に携帯からの書き込みが多いが、PCを使う時もある
その名の通り、UR賃貸に住んでいるらしいけど、嘘ばかり書くので詳細は不明
何か煽れそうな書き込みがあると、すぐに煽りレスを付ける
叩けるネタがあると、あれこれ難癖を付けてくるのが特徴
おかしな点を指摘されても開き直る
精神的に病んでいると思われるので放置が一番
それらしき人を見掛けたら、構うだけ時間が勿体無いのでスルーをお勧めします
てか、ほんと釣られる人多過ぎ・・・
基本的に携帯からの書き込みが多いが、PCを使う時もある
その名の通り、UR賃貸に住んでいるらしいけど、嘘ばかり書くので詳細は不明
何か煽れそうな書き込みがあると、すぐに煽りレスを付ける
叩けるネタがあると、あれこれ難癖を付けてくるのが特徴
おかしな点を指摘されても開き直る
精神的に病んでいると思われるので放置が一番
それらしき人を見掛けたら、構うだけ時間が勿体無いのでスルーをお勧めします
てか、ほんと釣られる人多過ぎ・・・
>>940
釣られるっていうけど、その文章になにか感じるものがあるからみんなレスするんでしょう？
自分の好き嫌いで、「嫌いな書き込みにはみんなレスしないで！」って言われても
それは我がまますぎるし不可能なんじゃないかな？
釣られるっていうけど、その文章になにか感じるものがあるからみんなレスするんでしょう？
自分の好き嫌いで、「嫌いな書き込みにはみんなレスしないで！」って言われても
それは我がまますぎるし不可能なんじゃないかな？
>>941
インポートギャグと聞いてデーブスペクターの顔が浮かんだ
インポートギャグと聞いてデーブスペクターの顔が浮かんだ
好き嫌いというより
「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」なんだから
スレ違いな人にレスしちゃダメでしょ
「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」なんだから
スレ違いな人にレスしちゃダメでしょ
>>942
奥様、荒らしに構うのも荒らしになるんですわよ。
「煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。 」
煽り＆荒らし目的の釣りには、釣られない方が賢明ですわ。
奥様、荒らしに構うのも荒らしになるんですわよ。
「煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。 」
煽り＆荒らし目的の釣りには、釣られない方が賢明ですわ。
>>945
レスする本人は荒らしだと思ってないからレスするのでは？
誰が荒らしと公式に判定するの？
ひとつひとつのレスに関して荒らしなのか荒らしじゃないのかじっくり議論するのですか？
そんなことにいちいちこだわってるほうが結果的にスレを混乱させている荒らしでしょう。
荒らしに構っているのが荒らしなら、荒らしに構っている人に構っているあなたも荒らしですよ。
あなたこそ率先してスルーすればいいのではないかしら？
一番の荒らし、一番の厨房なのは、荒らし荒らしってあちこちで躍起になっているあなた本人ですよ。
レスする本人は荒らしだと思ってないからレスするのでは？
誰が荒らしと公式に判定するの？
ひとつひとつのレスに関して荒らしなのか荒らしじゃないのかじっくり議論するのですか？
そんなことにいちいちこだわってるほうが結果的にスレを混乱させている荒らしでしょう。
荒らしに構っているのが荒らしなら、荒らしに構っている人に構っているあなたも荒らしですよ。
あなたこそ率先してスルーすればいいのではないかしら？
一番の荒らし、一番の厨房なのは、荒らし荒らしってあちこちで躍起になっているあなた本人ですよ。
質問なのですが、皆様ゴミ箱の置き場ってどうされましたか？
外に大きなケースを置くか、キッチンの壁面収納の下段こゴミ箱を置くかどちらかを考えているのですが、メリット、デメリット参考にさせてください
外に大きなケースを置くか、キッチンの壁面収納の下段こゴミ箱を置くかどちらかを考えているのですが、メリット、デメリット参考にさせてください
287 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 14:00:32 ID:aef8Dugz0
今日のＮＧＩＤ→ID:nnWYeddSO
今日のＮＧＩＤ→ID:nnWYeddSO
>>947
前に話題になった時は、室外に置く派と、室内に置く派に分かれたように思う
私は今住んでるマンションではゴミは全て室内に置いてるんだけど、建築中の家に引っ越したら、生ゴミだけ密閉容器に入れて室外に置こうかと思ってます
ただ、生ゴミ処理機を使っている方の話を見て、ちょっと惹かれたので、それも検討しています
前に話題になった時は、室外に置く派と、室内に置く派に分かれたように思う
私は今住んでるマンションではゴミは全て室内に置いてるんだけど、建築中の家に引っ越したら、生ゴミだけ密閉容器に入れて室外に置こうかと思ってます
ただ、生ゴミ処理機を使っている方の話を見て、ちょっと惹かれたので、それも検討しています
290 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 14:45:19 ID:sfedfLWL0
>>289
それは心理学的に考察するとあなた自身が神経質に隣人の同級生と張り合って比べてるんだよ。
明らかにそのコに負けたんだろうけどね。
たぶんまた携帯とPCの両刀使いで来たのかと。。。
今日のNGID→ID:sfedfLWL0
>>289
それは心理学的に考察するとあなた自身が神経質に隣人の同級生と張り合って比べてるんだよ。
明らかにそのコに負けたんだろうけどね。
たぶんまた携帯とPCの両刀使いで来たのかと。。。
今日のNGID→ID:sfedfLWL0
>>947
私は室内に置いてます。
メリットは、捨てる場所が近いとかになるのかな。
デメリットは、夏場は蓋を開けると少し臭うことかな。
ビニール袋で密封して消臭剤を入れてるんですけど、
捨てる物によって臭いがすることがありますね。
外に置いてもいいんですけど、実家もこうだったので
なんとなく室内に置いてます。
生ゴミ処理機は確かに気になるけど、値段がな～。。。
今は金銭的に余裕があまりないので、余裕が出てきたら
考えようかなｗ
私は室内に置いてます。
メリットは、捨てる場所が近いとかになるのかな。
デメリットは、夏場は蓋を開けると少し臭うことかな。
ビニール袋で密封して消臭剤を入れてるんですけど、
捨てる物によって臭いがすることがありますね。
外に置いてもいいんですけど、実家もこうだったので
なんとなく室内に置いてます。
生ゴミ処理機は確かに気になるけど、値段がな～。。。
今は金銭的に余裕があまりないので、余裕が出てきたら
考えようかなｗ
>>947
私は室内に置いてます。
生ごみ処理機はあるけどここ最近調子がおかしいので、使ってない。
夏場は余った食材（捨てるやつ）はビニール袋に入れてキッチリ口を閉め、
冷凍庫に入れてゴミの日まで保管してます。
なので、臭いの心配は無し。
食品の入ってたケースは全て水洗いして捨てるので、こちらも臭わない。
生ゴミだけじゃなくて、何か買った時や大掃除した時に、大量にゴミが
出てしまう場合があるじゃないですか。
そういう時は「ゴミの日までこの大袋どうすんだよ・・・」と思うので、
そのために庭に大きなケースを置きたいとは思ってる。
今は玄関近くの、来客から見えない場所に置くけど。
でももしそれを庭に設置したとしても、生ゴミ系は置かないかな。
虫とかなんか色々心配で（フタがあるから猫と鳥は心配要らないけど）。
私は室内に置いてます。
生ごみ処理機はあるけどここ最近調子がおかしいので、使ってない。
夏場は余った食材（捨てるやつ）はビニール袋に入れてキッチリ口を閉め、
冷凍庫に入れてゴミの日まで保管してます。
なので、臭いの心配は無し。
食品の入ってたケースは全て水洗いして捨てるので、こちらも臭わない。
生ゴミだけじゃなくて、何か買った時や大掃除した時に、大量にゴミが
出てしまう場合があるじゃないですか。
そういう時は「ゴミの日までこの大袋どうすんだよ・・・」と思うので、
そのために庭に大きなケースを置きたいとは思ってる。
今は玄関近くの、来客から見えない場所に置くけど。
でももしそれを庭に設置したとしても、生ゴミ系は置かないかな。
虫とかなんか色々心配で（フタがあるから猫と鳥は心配要らないけど）。
>>952
>食品の入ってたケースは全て水洗いして捨てるので、こちらも臭わない。
いいアイディアだと思うけど、少し抵抗がある。
冷凍庫の中に、生ゴミを入れるケースを別に
してゴミを入れてるってことですよね。
冷凍庫に、ゴミを入れるスペースがない。
今度冷凍庫を整理して、生ゴミを入れるスペースを作って
チャレンジしてみます。
かさ張るプラスチックゴミは、シンクしたの一番広い収納に
ゴミ袋のまま洗ったもものからどんどん入れてる。
>食品の入ってたケースは全て水洗いして捨てるので、こちらも臭わない。
いいアイディアだと思うけど、少し抵抗がある。
冷凍庫の中に、生ゴミを入れるケースを別に
してゴミを入れてるってことですよね。
冷凍庫に、ゴミを入れるスペースがない。
今度冷凍庫を整理して、生ゴミを入れるスペースを作って
チャレンジしてみます。
かさ張るプラスチックゴミは、シンクしたの一番広い収納に
ゴミ袋のまま洗ったもものからどんどん入れてる。
>>953
言い方ヘンだったかも。
「食品の入ってたケース」って、例えば納豆とか魚や肉が入ってたやつのこと。
あれ、あのまま捨てると臭くなるから、必ず洗ってから捨てるっていう意味。
「冷凍庫にゴミ保管するための専用ケース」という意味ではないです。
調理中の切れ端など、その場でポンポンビニール袋に入れて口を縛って
冷凍庫に入れるのは、最初からあまり気になりませんでした。
普通に、切ったトマトやキュウリを冷凍してるようなもんだから。
でもさすがに、食べ残しなどは最初抵抗感ありましたね・・・
いまだに、その場ですぐ処理するようにしないと、気分的にできないかな。
うちは夏場、製氷機で生ゴミ凍らせます。
ふだんかちわり氷しか使わないし（一応製氷皿で、冷凍庫で凍り作ってるけど）、
うちにとってはデッドスペースなので。
言い方ヘンだったかも。
「食品の入ってたケース」って、例えば納豆とか魚や肉が入ってたやつのこと。
あれ、あのまま捨てると臭くなるから、必ず洗ってから捨てるっていう意味。
「冷凍庫にゴミ保管するための専用ケース」という意味ではないです。
調理中の切れ端など、その場でポンポンビニール袋に入れて口を縛って
冷凍庫に入れるのは、最初からあまり気になりませんでした。
普通に、切ったトマトやキュウリを冷凍してるようなもんだから。
でもさすがに、食べ残しなどは最初抵抗感ありましたね・・・
いまだに、その場ですぐ処理するようにしないと、気分的にできないかな。
うちは夏場、製氷機で生ゴミ凍らせます。
ふだんかちわり氷しか使わないし（一応製氷皿で、冷凍庫で凍り作ってるけど）、
うちにとってはデッドスペースなので。
舶来品にwktkしたら、mede in 韓国だったなり。
いや舶来なんだけどさ。 嫌すぐるw
いや舶来なんだけどさ。 嫌すぐるw
収納のことで質問です。
テントなどアウトドア用品は、外回りに物置を設置しようと思うんですが、
ゴルフバッグはどうされていますか？室内の納戸の方がよいのでしょうが、
納戸が玄関からかなり遠いので悩んでいます。
テントなどアウトドア用品は、外回りに物置を設置しようと思うんですが、
ゴルフバッグはどうされていますか？室内の納戸の方がよいのでしょうが、
納戸が玄関からかなり遠いので悩んでいます。
うちはビルトインのガレージの棚に置いている＞ゴルフバッグ。
本当は家の中の方がいいんだろうけどね。
他にスキー、タイヤ、釣り道具などもガレージの収納
本当は家の中の方がいいんだろうけどね。
他にスキー、タイヤ、釣り道具などもガレージの収納
>>959
みてればすぐわかるようになりますよ
みてればすぐわかるようになりますよ
>>959
出没するスレが同じ
文体が同じ
煽りの対象・傾向が同じ
自分に関する情報はそのたびに変わるところも同じ
URに住んでるってのもその毎回変わってるとこの話だから
別に本当にURに住んでる人は気にしなくていいんじゃないの。
出没するスレが同じ
文体が同じ
煽りの対象・傾向が同じ
自分に関する情報はそのたびに変わるところも同じ
URに住んでるってのもその毎回変わってるとこの話だから
別に本当にURに住んでる人は気にしなくていいんじゃないの。
>>963
玄関続きの土間収納に置く予定でしたが、出し入れが頻繁なので
玄関に置きっぱなしの事が多いです。
土間収納の一番手前に置くとかなり邪魔になるので、こうなってしまってて失敗です。
シューズクローゼットを全てカウンタータイプにしてしまったのですが、
キャディバッグ用に１つか２つトールタイプのを設置すれば良かったかもです。
玄関続きの土間収納に置く予定でしたが、出し入れが頻繁なので
玄関に置きっぱなしの事が多いです。
土間収納の一番手前に置くとかなり邪魔になるので、こうなってしまってて失敗です。
シューズクローゼットを全てカウンタータイプにしてしまったのですが、
キャディバッグ用に１つか２つトールタイプのを設置すれば良かったかもです。
土間収納、必要でしょうか？
土間収納とパントリー（フローリングと床続き）では、どちらがいいでしょう？
私は２畳のパントリーにする予定でいたのですが、どこかで、両方あるのが
望ましいけどパントリーか土間収納の二択だったら土間収納の方がいい、
と書いてあったのを見ました。
で、２畳のパントリーを土間にするかちょっと悩んでいます。
我が家は土付野菜なんて滅多に来ないし、土間収納だとキッチンから食品取りに行くのに
靴を履き替えるのが面倒そう、土埃付きそう等、ネガティブな印象です。
土間なので、冬に保冷庫代わりに使えそうなのは羨ましいなと思うのですが、何かとっておきの
メリットがあるのでしょうか？
土間収納とパントリー（フローリングと床続き）では、どちらがいいでしょう？
私は２畳のパントリーにする予定でいたのですが、どこかで、両方あるのが
望ましいけどパントリーか土間収納の二択だったら土間収納の方がいい、
と書いてあったのを見ました。
で、２畳のパントリーを土間にするかちょっと悩んでいます。
我が家は土付野菜なんて滅多に来ないし、土間収納だとキッチンから食品取りに行くのに
靴を履き替えるのが面倒そう、土埃付きそう等、ネガティブな印象です。
土間なので、冬に保冷庫代わりに使えそうなのは羨ましいなと思うのですが、何かとっておきの
メリットがあるのでしょうか？
補足です。
私が考えているのは、キッチンと勝手口の間にパントリーにするか土間収納に
するか？です。
ゴルフバッグとか靴とか、玄関横の土間収納に置くようなものは考えておらず、
中に入れる予定のものは分別ゴミ箱、冷凍庫、あとは食料品頻繁に使わない
皿や鍋、家電製品等を置くための棚です。
私が考えているのは、キッチンと勝手口の間にパントリーにするか土間収納に
するか？です。
ゴルフバッグとか靴とか、玄関横の土間収納に置くようなものは考えておらず、
中に入れる予定のものは分別ゴミ箱、冷凍庫、あとは食料品頻繁に使わない
皿や鍋、家電製品等を置くための棚です。
>>968
半分フローリング、半分土間にして手が届くようにすればいいんでないの？
半分フローリング、半分土間にして手が届くようにすればいいんでないの？
キッチンと勝手口の間ならフローリングかな。
でも、勝手口からの出入りに使う履き物を置きっぱなしにするなら
そこだけは土間がいいと思う。
いっそのこと数センチ下げてタイル張りにしておいたら
後で使い方を変えたくなっても大丈夫じゃない？
でも、勝手口からの出入りに使う履き物を置きっぱなしにするなら
そこだけは土間がいいと思う。
いっそのこと数センチ下げてタイル張りにしておいたら
後で使い方を変えたくなっても大丈夫じゃない？
うちは、キッチンから続く４畳弱の土間の部屋＆勝手口。
１畳分がフローリング。
ルミナスの棚に、根菜類、雑誌類の紙ゴミ、紙袋、掃除道具など
キッチンやリビングから、はみだしてきたような物を置いてある。
残り３畳弱は土間になってて、ゴミ箱、冬タイヤなどのカー用品、
園芸用品、昆虫、キャンプやスキーなどのアウトドア用品、長靴など。
その空間に保管したいものをリストアップして考えたら、答えが出るよ。
１畳分がフローリング。
ルミナスの棚に、根菜類、雑誌類の紙ゴミ、紙袋、掃除道具など
キッチンやリビングから、はみだしてきたような物を置いてある。
残り３畳弱は土間になってて、ゴミ箱、冬タイヤなどのカー用品、
園芸用品、昆虫、キャンプやスキーなどのアウトドア用品、長靴など。
その空間に保管したいものをリストアップして考えたら、答えが出るよ。
>>968
パントリーの中に勝手口用の土間があれば靴を外に出さなくて済むのがいいよね。
最近そういう作りにしている人の家を見て「こうすればよかった！」と思ったよ～。
基本フローリング・勝手口＆土間のセットが使いやすそう。
勝手口がパントリーの中にあれば・・・だけど。
パントリーの中に勝手口用の土間があれば靴を外に出さなくて済むのがいいよね。
最近そういう作りにしている人の家を見て「こうすればよかった！」と思ったよ～。
基本フローリング・勝手口＆土間のセットが使いやすそう。
勝手口がパントリーの中にあれば・・・だけど。
>>973
この前、見学会に行ってきた家がそんな構造だった
建物の北東角で↓の様な間取り
━━┳━━━┓
┸ ┃
台 ﾊﾟﾝﾄﾘｰ┃
┰ ２畳 ┃
所 ┣━━━┫
┃土 ┸
┃間 勝手口
┃２畳 ┰
━━┻━━━┫
┃
土間の部分には造り付けで棚が3段ぐらいあった
使いやすそうで「なるほど！」と思ったけど
ウチには4畳も取れるほど余裕が・・・orz
この前、見学会に行ってきた家がそんな構造だった
建物の北東角で↓の様な間取り
━━┳━━━┓
┸ ┃
台 ﾊﾟﾝﾄﾘｰ┃
┰ ２畳 ┃
所 ┣━━━┫
┃土 ┸
┃間 勝手口
┃２畳 ┰
━━┻━━━┫
┃
土間の部分には造り付けで棚が3段ぐらいあった
使いやすそうで「なるほど！」と思ったけど
ウチには4畳も取れるほど余裕が・・・orz
>>974
私が見たのもそんな感じでした。
パントリーと>>974さんの図のパントリーと土間の間の仕切りが無く、
パントリー３畳土間１畳というパターンでした。
やっぱり４畳もとれると相当使いやすそうですよね～。
うちはパントリー1･5の土間0.5で計２畳とるのが精一杯でした…。
私が見たのもそんな感じでした。
パントリーと>>974さんの図のパントリーと土間の間の仕切りが無く、
パントリー３畳土間１畳というパターンでした。
やっぱり４畳もとれると相当使いやすそうですよね～。
うちはパントリー1･5の土間0.5で計２畳とるのが精一杯でした…。
本日のNGID:YNGZFZkUO
うち、台所横のパントリー4畳のうち1畳分土間にして、
玄関とつながるようにした（勝手口なし）。
園芸道具用の棚置いて、ゴミ箱置いて、他に生協の箱置き場にしたら
いっぱいだから、上にもあるように2畳分くらい土間でも良かったと思う。
玄関とつながるようにした（勝手口なし）。
園芸道具用の棚置いて、ゴミ箱置いて、他に生協の箱置き場にしたら
いっぱいだから、上にもあるように2畳分くらい土間でも良かったと思う。
>>978
それいいなー。＜玄関～土間～パントリー繋がり
自分なら土間に簡単な流し台がほしい。
スロップシンクではなく理科室にあるような普通の流し台が使いやすそう。
雑巾洗ったり、切り花水揚げしたり、汚れ物のつけ置きしたり、趣味の画材を洗う時にも。
でもそうなると洗濯機にも近くないとだめだな…
それいいなー。＜玄関～土間～パントリー繋がり
自分なら土間に簡単な流し台がほしい。
スロップシンクではなく理科室にあるような普通の流し台が使いやすそう。
雑巾洗ったり、切り花水揚げしたり、汚れ物のつけ置きしたり、趣味の画材を洗う時にも。
でもそうなると洗濯機にも近くないとだめだな…
本日のNGID:WKQqxeBIO
名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/07/30(木) 01:35:34 ID:WKQqxeBIO
いくら高学歴でも賃貸じゃ頑張った意味がないよね。
名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/07/30(木) 11:12:34 ID:WKQqxeBIO
貯金命 ﾌﾟｯ
878 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/07/30(木) 11:19:32 ID:WKQqxeBIO
知り合いは２ＤＫの賃貸アパートに二世帯暮らし
朝のトイレは順番制
５分刻みに時間がきたら強制追い出し
おばあちゃんは台所で睡眠中、ゴキブリで目が覚めたらしい
名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/07/30(木) 01:35:34 ID:WKQqxeBIO
いくら高学歴でも賃貸じゃ頑張った意味がないよね。
879 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/07/30(木) 12:13:45 ID:YNGZFZkUO
本日のNGID:WKQqxeBIO
名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/07/30(木) 01:35:34 ID:WKQqxeBIO
いくら高学歴でも賃貸じゃ頑張った意味がないよね。
名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/07/30(木) 11:12:34 ID:WKQqxeBIO
貯金命 ﾌﾟｯ
878 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/07/30(木) 11:19:32 ID:WKQqxeBIO
知り合いは２ＤＫの賃貸アパートに二世帯暮らし
朝のトイレは順番制
５分刻みに時間がきたら強制追い出し
おばあちゃんは台所で睡眠中、ゴキブリで目が覚めたらしい
名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/07/30(木) 01:35:34 ID:WKQqxeBIO
いくら高学歴でも賃貸じゃ頑張った意味がないよね。
879 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/07/30(木) 12:13:45 ID:YNGZFZkUO
本日のNGID:WKQqxeBIO
追加です
本日のNGID:UFiCnldq0
本日のNGID:UFiCnldq0
>>970がいない様なので次スレ立てます。
暫しお待ちを。
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>980
登録したわ。わかりやすくていいね。
登録したわ。わかりやすくていいね。
規制で立てられなかったのでてんぷら置いていきます。
どなたかヨロ。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■60言目
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■59言目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246866923/l50
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆51件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247819887/l50
どなたかヨロ。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■60言目
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
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ﾉｼ
スレ立てチャレンジしてみます。
スレ立てチャレンジしてみます。
あ゛ーーー
旦那からも子供達からも「ありがとう」の言葉が最近聞かれない。
久々に和んだわｗ
上は６年製で受験生だわ、下は塾に入ったばかりでしっちゃかめっちゃかだわ・・・・
かーちゃん夏休みでピリピリしてんだよorz
旦那からも子供達からも「ありがとう」の言葉が最近聞かれない。
久々に和んだわｗ
上は６年製で受験生だわ、下は塾に入ったばかりでしっちゃかめっちゃかだわ・・・・
かーちゃん夏休みでピリピリしてんだよorz
>>986
乙華麗！ありがとうね。
母ちゃん毎日お疲れさま。新しいおうちで癒されて～(これから建てるならごめんよ)。
ぬことふたり、ひなたぼっこするスペースを2畳確保したから土間にする余裕がなくなった…
この土間の流れ、うらやましすぐる。
保冷庫あると本当にラクだよね！
お節毎年手作りするから冷蔵庫に入れないものを、今年はどこに置こうか…
乙華麗！ありがとうね。
母ちゃん毎日お疲れさま。新しいおうちで癒されて～(これから建てるならごめんよ)。
ぬことふたり、ひなたぼっこするスペースを2畳確保したから土間にする余裕がなくなった…
この土間の流れ、うらやましすぐる。
保冷庫あると本当にラクだよね！
お節毎年手作りするから冷蔵庫に入れないものを、今年はどこに置こうか…
生ゴミ処理機欲しいなぁ。
でも、どこに置いたら良いものか…。
家を建てる前に生ゴミ処理機のスペース確保しておくべきだった～～。
でも、どこに置いたら良いものか…。
家を建てる前に生ゴミ処理機のスペース確保しておくべきだった～～。
知り合いの所は、玄関の奥に引き戸があった。
手前の玄関はお客様用で引き戸の奥に家族用の玄関というか
ゴルフバックを置いたりスポーツ用具を置きっぱなしにしても
引き戸を閉めておけばいつも綺麗な玄関でいられる造りで羨ましかった。
手前の玄関はお客様用で引き戸の奥に家族用の玄関というか
ゴルフバックを置いたりスポーツ用具を置きっぱなしにしても
引き戸を閉めておけばいつも綺麗な玄関でいられる造りで羨ましかった。
@-ω-＠ぅメェエェｪ…
@-ω-＠ぅメェエェｪ…
@-ω-＠ぅメェエェｪ…
@-ω-＠ぅメェエェｪ…
@-ω-＠ぅメェエェｪ…
@-ω-＠せェエェｪ…ん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。