民主の月2万6千円の子供手当について@既女板3

16歳未満の子供一人当たり毎月2万6千円ずつ支給される子供手当。
ご意見をどうぞ。
http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
民主党ＨＰ↑
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244193852/
前スレ↑
民主の月2万6千円の子供手当について考える＠既女板2

今北さんへのまとめ
・中学卒業まで月2万6千、所得制限なく第一子から配布する。5.8兆必要。（消費税2%以上相当）
・期間はとりあえず3年間でその後は不明。
・財源は所得税の配偶者控除・扶養控除、児童手当廃止だが、目立つようには書かれていない。
　また合わせて2.7兆と試算されており、残りは無駄遣い削減で何とかするとなっていて財源不明瞭。
・手当の額と少子化対策に効果が上がるかは相関関係はないといわれている。
　女性の就労率と教育費の負担額が結びついているので、そこを解決したほうが良い。

手当ての額と少子化はまったく相関関係はありません。
世界の子供手当てのデータと、日本国内の家庭の収入とのデータで実証済み

少子化と密接に結びついているのは女性の就労率と教育費の負担額です。

フランスが少子化対策に成功したのは、働く女性を支援したから
ドイツはそれをせずに、高額な手当てだけばら撒いて失敗しました。

子供手当てとは：民主党の中学卒業まで月2万6千、所得制限なく第一子から配布する政策。
期間はとりあえず3年間でその後は不明。次期衆議院選挙で公約となる見通し。
これまでに民主党の緊急経済対策、および前参議院選挙マニフェストで公約になっている。

1.　効果・影響・問題点
1.1　少子化対策としての効果は薄い
1.2　雇用不安定時の配偶者控除廃止はより雇用を不安定にする
1.3　配偶者控除廃止によりお金のかかる時期により負担が大きくなる
1.4　特定扶養控除（高校生以上）や老人扶養や障害者の分まで控除を廃止するのか
1.5　格差解消や経済対策としてみた場合、2万6千という配布額や、所得制限なしというのが妥当でないという意見も
1.6　少子化対策としてみた場合、第一子から配布というのが妥当でないという意見も

2　.財源
2.1　5.8兆必要（国税の1/10、およそ消費税2.5%相当）
2.2　現時点で4〜5兆、消費税2%分以上の増税が控除廃止により行われる見込み
2.3　詳細不明（どの控除をいつ廃止するか、不足分はどうするか）
2.4　この案が含まれる緊急経済対策は2年間で21兆と規模が大きすぎる（国税は全体でおよそ55兆円）

3.　政策に対する姿勢
3.1　控除廃止による増税や児童手当廃止ついてあまり触れられていない
3.2　これまで控除廃止により2.7兆増収といっていたのに、4〜5兆へと大幅に増加しても説明なし
3.3　政策の継続性が不明（抜本改革では金額に触れられていなかった）
3.4　経済対策であるといったり、少子化対策であるといったり目的が不明瞭
3.5　解散に応じれば補正予算の成立に協力するといったり、そもそも政策自体を重要視していない傾向

※補足
1.3：パート枠が外れるから働けばよいといっても、健康保険や国民年金の枠もあるので、
　　大幅に働く時間を増やせるあてのある人以外は負担が重くなる
1.4：配偶者控除と扶養控除、児童手当の廃止では4〜5兆には満たない。
3.3：「とりあえず3年」になったようだが、3年後にどういう方向にする予定かもまったく語られていない

4.　スレ内の議論の傾向
4.1　ループする
4.2　欲しいから欲しい
4.3　スレ違いの議論に誘導（スレチなので特にアンカをつけないように注意）
4.3.1　年金
4.3.2　売国
4.3.3　カルト
4.3.4　次は民主に決まりなんだから、いかによくしていくかを考えようよ
4.3.5　だって自民だって悪いじゃない

>>1
乙

>>1
乙です

ポッポ逮捕されるん？

このスレ、自民党員工作員による誘導ばかりでうんざりしていたけど読んでいたら勉強になることもあった。
自民党工作員達が言っていたことがうぞばかりだとことごとくわかりました。

■子供手当てについて■

あくまで、所得税控除が廃止されるのは、
子供手当てが支給される世帯の
配偶者控除と0才〜15までの子供の扶養控除です

16才〜23才未満の特定扶養 老年者控除 障害者控除 は廃止しません。

勿論 子供がいない世帯についての配偶者控除も無くなりません。

住民税については、当然ながら全世帯について扶養控除は廃止されません。

例えば
夫婦(妻が専業)子供12才と17才の場合
控除が無くなるのは 配偶者控除と
12才の子供に対しての扶養控除
17才の子供の特定扶養控除は無くなりません。

民主党マニュフェストの一部

民主党のマニュフェスト読んでみたけど結構良いみたい。国民の生活に即してる感じがする。

工程表に盛り込む主要政策は８本。うち初年度に実施するのは
▽中学卒業までの子供１人当たり月２万６０００円を支給する「子ども手当」の創設
▽高速道路無料化
▽高校無償化
▽職業訓練を受ける失業者に月額１０万円程度を支給する求職者支援制度
▽後期高齢者医療制度廃止
　−−の５本。主要政策８本が完全に実施される４年後には１９・１兆円の財源が必要となる。

　財源は昨秋時点で
▽特別会計の積立金など「埋蔵金」の活用７・２兆円
▽天下り禁止・入札改革１・８兆円
▽補助金削減４・３兆円

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000012-mai-pol

正確に知っていくと、
・高校生以上がお金がかかるのにそこからお金を取って小さい子供あげるのがいや
・どうせなら高校授業料無料化のほうが助かる

などの意見が前スレでたくさんありましたがすべて勉強不足のご意見だとわかりました。
ループする上に間違った意見なので今後は書かないように。

民主党さんの案で後唯一つの問題点は財源ですね。
本当に財源が確保されるのでしょうか？
財源を確保するために今まで自分の懐に流れ込んできた金の流れが断ち切られるのでは？
と自民利権者たちが大慌てです。民主さん頑張ってください！

>>9

＞ 自民党工作員達が言っていたことがうぞばかりだとことごとくわかりました。

「うぞ」って何？
あと、【ことごとく】の使い方もおかしいですよw

なんという自演乙ｗ

“高校無償化案”　「授業料標準額」を支給　子供が私立に通う年収500万円以下の家庭には２倍支給　関連予算は4324億円
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51123380.html

2 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 10:03:00 ID:JEjq8N3Z0
財源は？

6 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/07(木) 10:08:31 ID:SEkCz6+60
義務教育でもないものに国費使ったら不公平がでるんじゃねえの？

7 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/07(木) 10:08:34 ID:RFKpiWiN0
授業料を支給するのであれば、授業料自体を減免すればいいと思うのだが
なぜに支給するのだ？

14 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/07(木) 10:10:43 ID:DAasKp520
なんで公立の補助じゃないの？
私立なんて行くやつは勝手に行かせておけばいいじゃん

25 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/07(木) 10:13:43 ID:7BwmKPlZ0
私立へ行くやつに援助なんていらねーだろ・・・
だいたい、少子化で大学受験も昔より楽になってる
今の時代わざわざ私立行くやつなんて金持ちだけやがな

70 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/07(木) 10:35:18 ID:/db8eJLw0
>>1
あのなあ・・・
家庭に直接支給すると、必ず親が使い込むぞ。
俺は奨学金の仕事をしてたからよく知ってるんだよ。
学校に直接補助する方がよっぽど確実。

まあ俺はそれも反対だがな。
私学助成金は今でも生徒一人当たり年間１７万前後払われてるハズ。

15の意見は前スレで散々言われていた「子供手当てなんかより高校生以上に！諸外国はとっくにやっている！」等の意見の
正反対を行くご意見ですね〜！
まさか高校無償化をするなんて思ってなかったのにマニュフェストにいれられたら焦ってしまって
いきなり意見を180度変えるのね。
今まで散々言っていた「高校無償化」を叩き始めるなんてなりふり構わずにもほどがあるとしかｗｗ

庶民のためにお金が使われるのがそんなにいやなの？焦り具合がおかしいわ〜ｗ

　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>17
こんなことしか書けなくなった子供手当て反対派にかなり笑わせてもらいました。
税金の計算して反対していた人たちも計算の前提が崩れたから何もかけないもんね（笑）

これ貼っておきますね

http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html

良く分からないんだけど、手当て貰える代わりに扶養控除なくなるの？
103万円以上稼げば増税にならないとか言う意見も見たけど、乳幼児がいたらほとんどの方は仕事休みますよね？
103万円なんて稼げないじゃないですか‥‥。

子供手当てに高校無料？
高速道路も無料だし在日さんには年間2000万円配るみたいだし、
韓国、北朝鮮、中国には賠償金支払うみたいだし。
本当にその財源ってなんなの？
それでいて今よりエコ46%を日本人に強要するわけでしょ？
これを全て実行したら日本どうなるわけ？

高校の授業料無料は在日だと無料だよ。

>>21
ありえん‥
民主党イヤ

>>21
税金の無駄遣いをなくしますw

>>24
税金の無駄遣いは4億だと鳩山さんは言ってましたが、4億でどうやりくりするんだろう？w

政権交代したら無駄遣い分はどんどん増えるんですよ。

うわ。たってる。つぶせたとおもったのにorz

>>20
大丈夫ですよ。
乳幼児がいる時点で子供手当てがもらえるので増税にはならないです。
いまより収入が増えます。

103万円以上稼げば・・・っていうのは子供がいない家庭の場合。
子供もいないのに仕事もしていないって言う家庭は増税になる可能性がありますよ。

民主・公明案なら子供がいても乳幼児がいてもご老人がいても全員増税になります。

ごめん、>>28の最後の行間違えた。
全員増税になるのは自民・公明の場合だった。

単年で考えるとお得そうだけど、子育て期間過ぎてからも考えた方がいいかもね

だから財源はどこから来るのかと。

>>28ありがとうございます。
増税にはならないんですね。
でも民主党は信用出来ないからなぁ‥‥。

高校授業料を直接支給なのはなぜなの？
アホ親がパチなんかに使い込みそうなんだが

>>28
増税にはなるけど子ども手当てがそれ以上もらえるってこと？

配偶者・扶養控除が廃止になるんだよね。
控除が廃止になって得する家庭なんて中学生以下の子どもが多い家限定じゃん

>>34
そう、配偶者控除などが廃止されてその分増税にはなるけどそれ以上に受け取る子供手当てが大きいので
家計の収入は増えるということです。

>>36
16歳未満の子供が一人でもいたらもらえる手当てのほうが多くて収入が増えます。
高校生の子供がいたら子供手当ては該当しないけど高校無償化のほうが該当します。
それ以上の子供（18歳以上を子供と呼ぶかどうかは疑問ですが）しかいない場合、子供が独りもいない場合で
奥さんが働いていない家庭が増税になります。

>>34無理。なぜなら消費税が無茶苦茶上がるから。自動車税も５万ほど上がる。高速道路無料化のためらしいよ

広く見れば今まで日本の皆で貯めてきたお金を子持ち世帯にばらまきますよ、ってことでしょ？
うちの家庭は得する損するとかそんな話じゃなくなるよ
だいたい埋蔵金ってなに？無駄を無くすにも限度があるし、外貨準備を使えば世界大戦だけど

これから子供を、って考えてるけど財源があやしい限り絶対賛成できないな

>>39
今まで一部の利権者と金持ちと公務員（官僚）のためだけに使われてきたお金を庶民にばらまきますよ。ってことです。
絶対反対な人は今まで甘い汁を吸ってきた利権者。
そういう人は今までのように特別扱いがされなくなってしまいますから。

低学脳親の子沢山のおかげで第三次ベビーブーム到来の予感ですね
で今みたいに逆三角形人口図みたいな歴史を繰り返していくわけですね

>>38
消費税がむちゃくちゃ上がるのは自民党。
無駄を省くとは一言も言わずとにかく増税増税を唱えているのは自民党。
無駄を省くほうが先だろう。
主婦に例えると電気は付けっぱなし、携帯を3本持っている、パチンコと酒代がつき10万の生活しながら
お金がないから旦那の小遣い半分にするよっていってるぐうたら主婦みたいなもん。

民主は4年間は消費税を上げないらしい。まずムダを省く努力をするらしい。

>>41
前スレで散々子供手当てに反対してきた反対派の意見の筆頭が「少子化対策にならないから」って言う意見です。
子供手当てでは少子化の抑制にはならないらしい。
でももし本当に第三次ベビーブームが起きるなら国としては願ったり叶ったりですよ。
自民党が推進している移民の受け入れをする必要もなくなるかもしれないし。

＞無駄を省くほうが先だろう。

その無駄ってどの部分？
その無駄が3兆円なかったら、民主党のいうマニフェストは実現できないんだよ。

なんで国家のムダを一納税者が把握してると思うの？

>>43
社会は高学脳を頂点として低学脳が支えるピラピッド構図となっています
低学脳なのでこの案の本心まで知ろうとする人は少ないです
つまりは短絡的に助かる、ラッキーと思いこむ親がたくさん居る可能性が高いわけです
そんな低学脳の親がたくさん小作りに励みます
４人も生めば毎月１０万円以上が不労所得として入ります
年間にして一人当たり３０万円近いボーナスとして考えることもできるので、目がキラキラしてきます
それが一番多い層であり、低学脳のゆえに起こる現象です

いえ民主党です。あの公約を実現すると消費税３０パーセントを超えるといわれています。その公約のひとつがこの子供手当。
>>41移民受け入れもそれも民主党です。自民はその構想を実質捨て去ったらしいですよ。入れても仕事がなく犯罪が激化する
のが理由らしい。８チャンの番組でずいぶん前に自民議員が白状しました残念！！

16歳未満の子供は約1800万人。毎年32万円配るとすると、
1800万人×32万円＝5.7兆円／年
財源は埋蔵金ｗ、ってどこにそんなカネがあるんだ。
詐欺師かマルチの論法だね、民主党ｗ

>>47
消費税３０パーセントを超えるといわれています
↑
これは誰が言ってるの？
あなたの脳内ニュースでしょ。
ソースを。

>>46
いいんじゃない？子供がどんどん増えれば。

>>49ＮＨＫ。民主の公約を実現すると２２兆/年の大増税となるそうですから。
それと毎年出る赤字国債３０兆を含めるとどうなるか在日朝鮮人のような脳に
欠陥がある馬鹿でもわかりますねｗ

>>47＝51
＞自民はその構想を実質捨て去ったらしいですよ
↑
捨て去ってないようです。しかも推進しているようです。下の記事は今年の6月19日のニュース。

自民党の外国人材交流推進議員連盟が、6月12日、人口減少問題の解決策として、
今後50年間で1000万人の移民を受け入れる提言を総会でまとめた。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/

一生懸命誘導しようとしているようですね。移民受け入れは自民党が推進している案ですよ！
それと消費税30％もうろ覚えの言葉じゃなく、ソースを！誘導ばかりするのはうんざりなんですよ。

だから計算してみればいいでしょ。朝ズバでも平沢に攻められて民主議員が否定もしてないで
自民は今までこれだけ赤字を出してきたと論理のすり替えをしてましたよ。しかもその時平沼の
言った数字は３０兆を超えるというのに否定もしない。それにそれ外人入れるというの自民の公
約なの？民主党も賛成してるんでは？

>>53
は？何の計算？？？
国家予算の使い方ってど素人のあなたや私が単純計算をして答えがすぐに出せるようなもんだと
思ってるの？
30兆円かかるから、３０％・・・ってもしかしてそんな計算で出した数字？？？

自信満々に書いたからどんなソースがあるのかと思ったら自分で計算したそんな数字だったとは！
単純バカ？誘導？
今度からソースの出せない脳内ご意見はいらないから。ｗ

>32
現時点で有力とされている「所得税の配偶者控除・扶養者控除廃止」の場合、
最高税率の人でも子供が一人いれば差し引き増税にはなりません。
2.6（一人当たり月支給額）×12（1年で）＞38（控除額）×2（母と子）×0.4（最高税率）
なので。

ここで問題なのは「現時点で有力とされている」というところで、
配偶者控除・扶養者控除廃止・児童手当廃止で税収2.7兆増と試算されているようですが
（自分はこの試算も怪しいと思っていますが、それはおいておきます）
4〜5兆の増税と話している議員もいます。
これが、「計算しなおしてみたら、これまでの案で4〜5兆もあがるんだった！やっほーい」なのか
「この人が勝手に思っているだけ」なのか「他の控除も廃止するつもり」なのかは語られていないので
分かりません。

また、>20へのレスで大丈夫と書いている人が、10で民主党のホームページの試算（>19での「子どもの
いない人は不利〜」の部分）とも違うこと（子供がいない世帯についての〜の部分）を貼っていることから、
支持者も把握していないということかと思います。
つまり、いいかどうかを検討する段階にすらない、と言うことかと思います。

それとは別に、仮にこれ以上の控除廃止がなく2.7兆集まったとしても、残りの財源はどこから
出ているのか？という問題もあります。

ともかく、選挙までには時間があるので、きちんとした政策が出てきたところで
考えたほうがよさそうです。

>>54これで満足した？
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c87f17c40eaf570593e9e21527d65657/

＞30兆円かかるから、３０％・・・ってもしかしてそんな計算で出した数字？？？

誰もそんなこと書いてませんが？

ごめん。
×子供が一人でもいれば差し引き増税にはなりません
○対象年齢の子供が一人でもいれば差し引き増税にはなりません

>>55
ごめん、それ私です。
>>10は前スレのコピペです。
>>10に従うと子供がいなくても増税にはならないようですが民主ＨＰでは子供がいない場合は妻が専業主婦だった場合
増税になるように書いてありました。
そこで迷ったけど>>10はソースがないのでとりあえず民主ＨＰを採用して子供がいない専業主婦は増税になると書きました。

この前マニュフェストがあるていどまとまったようなので>>10は新しい方の情報を書いているのかもしれないけど
とりあえずしっかりしたソースの方で書いています。

混乱させてスマソ

ちなみに>>56は福祉関係の公約だけの数字です。

>53
自分の側の矛盾した情報は10で載せておいて、そうでないものはたとえ経済紙の試算でも
実際起きてからからでないと（それじゃ手遅れだから！）ダメって人だから放っておきましょう。

ちなみに現実はこう。
所得税：16兆2790億　法人税：16兆7110億　消費税10兆6710兆
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/ichiran02_04.html
19.1兆や5兆や2.7兆の価値が分かるってもんです。

58のひとへ、そんなことは分かってますよ。みんな言っていることがばらばらで
い　い　か　ど　う　か　を　検　討　す　る　段　階　に　す　ら　な　い
ってことが重要なのですから。

>>56
情報ありがとう。
情報として興味深く読みました。
あれ？読み間違いかな？消費税３０％とは一言も載っていませんでしたよ。
財源が不安というなら私も同感です。
>>12にも書いているとおり、民主の案がすべて実現されれば素晴らしいと
思うけど唯一の心配材料は財源です。
でもだからといって「民主が政権をとったら消費税が30％になるらしい」うそなんて書いたら
いかんよ。
風説の流布になるよ。一般企業なら。
誘導しすぎでうざいので誘導はカンベンして。

民主党のことだから、この手当に隠れて
外国人にもっと手厚い保護や手当を用意してると思う。

はくしんくんって議員が民主党にいる限り、絶対支持しない。信用出来ない。

>>61誘導でなく事実です。負け惜しみはやめなさい。６０兆も借金が毎年出るような状態でどうやって
減税とか書き込めるの？実際に経済評論家などから出た話であってあなたの様なネラーにも論破される
ような人間よりは当てになると思いますよｗ

>>63
なんで私が負け惜しみを言うの？ｗ
消費税３０％のソースがいつまでたっても出てこなくてやっと出てきたソースが
今更「財源不安」ネタ！
あきれて笑ってしまったけどそれじゃ失礼だと思ってまじめにレスしたのに。
しかも＞論破される　　　　って・・・
あなた論破したつもりだったの？あのソースで？

>60
×消費税10兆6710兆
○消費税10兆6710億

>>64あのソースだけでなくテレビ局でもコメンテーターなどの専門家たちも言ってる事。
そのすべてが民主党の公約実現で２０兆から３５兆の増税になることを指摘してる。
専門家とあなたどっちが信用できる？しかも論破されたらその専門家が調べて記事にした
ソースまで否定。そっちの方が呆れる。そんなあなたより専門家の研究の方がまし。

まぁ、テレビその他で30%超えるかもって言っている人がいるなら、
消費税３０パーセントを超えると「いわれています」は風説の流布には
ならんでしょｗ

自分はテレビはほとんどみなくなったんで確認できなくて悪いけど。

選挙前のあからさまな工作が目立つな

このスレ自体がそうでしょ。実現もできない実現できても後でものすごい借財の請求書が回るのが
確実なのにそれはなかったことにして話し合うとか。しかも論破されると発狂してマスコミや研
究所が調べたソースまで否定し否定するソースも持ってこない。実現できるか論議しないと先に
進まないスレだし。

>69
奥様落ち着きましょうよ。
たってしまった以上、工作されないようにして正しいことを伝えるために活用するしかないんです。
いまだに控除廃止のことすら知らない人もいるからね。

どういう流通の仕組みかも考えず、ただただ
｢あれもこれもタダです。しかもこんなに収入がありますよ！｣という甘い言葉を
鵜呑みにし盲信してしまう人は、円点等の詐欺にも簡単に引っ掛かりそうだ。
それがどんなに浅はかで恐ろしいことか、後になって気付いても遅い。
しかも今回の選挙で民主党を勝たせたら、日本が日本として機能しなくなる可能性が高いのに
目先の甘い話に惑わされて協力した人は、被害者どころか日本人にとっての加害者になる。
財源等の疑問から目を反らさずに現実を見るべき。

>>66
「テレビ」で「専門家」が言っていた・・・・
はあ、その言葉が信頼性があると思っているの？
専門家ってもしかしてみのさんとか？ｗ
悪いけど「テレビで専門化が言っていた」って言う言葉をありがたがって信頼する人って
今時団塊以上の世代だけだよ。
今時ソースはと聞かれ「テレビで専門家」って言う言葉が出てくるとは思わなかった。
心底驚いています。
だから自民党を支持してるのかもね、ある意味。

>>66
＞専門家が調べて記事にした
＞ソースまで否定。
私のどの発言がソースを否定してるでしょうか？出してくれる？
興奮しすぎて自分でも何言ってるのかわからなくなってるみたいねｗ

子供バンバン生んで、子ども手当て貰えない年になったら
その子にまたバンバン子供産んでもらえばいいのね
進学なんかさせる必要なし
男児はいらねえな
働いたら負けの国ｗ

>>74
それが出来るならそうすれば良いんじゃない？

できないの？

・民主党マニフェストに書かれた売国政策　〜民主党に投票できない理由〜
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10039682629.html

民主党は、沖縄を中国に売り飛ばし日本を一国二制度にするんだってさ。
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-50.html
民主党の沖縄ビジョン―１国2制度の恐怖
http://www.youtube.com/watch?v=HzN--J_m1cA
【転載可】沖縄ビジョン（民主党マニフェスト）
http://blogs.yahoo.co.jp/isobeharuka/1502589.html

民主党、現実論として考え始めたときに子供手当ての所得制限も話しにでてるって。
ソースは朝日新聞
まあ、お金ないんだから、そっちのせんが濃厚ですな。

となると、16歳未満の子がいても、子供手当てもらえない家庭は増税ｗ
年収制限するとしたら、今の児童手当と同じくらいだろうね。

>>72-73
だからいちいち人の揚げ足とって喜んでないで、さっさと財源を示しなよ。
まったく代表が代表なら信者も信者だな、民主党は。

847 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 20:36:11 ID:Iz0Q6Zm10
937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:09:56 ID:1AsHrx/80
民主狂っとる。こんな奴候補にするなんてｗ

■民主党公認候補 矢崎公二(やざき こうじ)(衆議院/新人/長野県4区)

元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因となった悪名高い『WaiWai』コラムを担当した東京本社デジタルメディア局プロデューサー

財源無き「子ども手当て」は子供騙し

児童手当の拡充の歴史

それ以前・・・１人目、２人目は毎月５千円、３人目以降は１万円という制度。
　　　　　　　　但し、０歳〜２歳までしか貰えなかった。
2000年6月・・・順次対象年齢を拡大。
　　　　　　　　最初は３歳〜６歳。
2004年4月・・・その後６歳〜９歳。
2006年4月・・・さらに９歳〜１２歳まで拡充。所得制限も大幅緩和。
2007年4月・・・乳幼児加算を創設。０〜２歳児（第１子、第２子）も１万円に。

今現在は０歳〜１２歳までの全国の児童のうち、１３１０万人、９割の子供が毎月児童手当を貰えるようになった。これらすべてを先導してきたのが公明党。

しかし、この児童手当の対象年齢の拡大にずーっと国会で反対してきた政党がありました。民主党です。民主党はずっとこの児童手当の拡充を「ばら撒きだ」と言って反対してきた唯一の政党です。

ところが民主党のマニフェストになんて書いてあるか？

『子供手当てをやります』と主張。「児童手当はダメだけど、子供手当てはいい」んだそうです。アホかいな？

国語辞典で「子供」って調べたら、「児童」って書いてあるんです。発音以外に何が違うのでしょうか？これがホントの「子供騙し」の政策のすり替えで、公明党の政策の後追いしかできないから、今まで政権を取ることができなかったのです。

大見得をきってマニフェストに載せた民主党案は、以下の通りです。

　★民主党案★
「子供１人当たり月２万６千円を中学校卒業まで支給する」
（全額国庫負担で年間約５，６兆円の見込み）

その財源・・・配偶者控除の廃止　　　（０、７兆円）
　　　　　　　配偶者特別控除の廃止　（２００億円）
　　　　　　　扶養控除（一般）の廃止（０，９兆円）
　　　　　　　合計　　　　　　　　　（１、６２兆円）
　　　　　　　不足分の４兆円は未だに不明

■仮に民主党案を実行した場合（中学卒業まで月１万６千円だった案）

★中学生までの対象児童のいない世帯は大増税★

シュミレーション
・妻が配偶者控除の対象者で、子供が小学生一人の３人家族の場合

子供手当ての年額が　　　　　１９万２千円
各種控除の廃止よる増税が年額１４万２千円
差し引き　　　　　　　　　　　５万円

現行の児童手当制度は、第一子は月５千円*１２＝６万円の受給

つまり、民主党案にしたら、１万円も損をすることになることが明らか。
　　　　　　　　　　　↓
そこであわてて今回「中学卒業まで月２万６千円」にしたのだ。しかし、いつもの如く財源が無い。

財源無き政策なら政治家じゃなくても素人でもできます。それじゃ、最初から民主党はいらないじゃないですか？

お金がなきゃできないなんて、子供でも解ることが解らないのが、民主党の先生方なのです。
いつも応援、ありがとうございます！読まれたら１クリックお願いします

財源示せって馬鹿の一つ覚えみたいな念仏唱えてるのはどこの馬鹿？
カルト層化か。
存在自体が風前のともしびだから、せいぜいリキを入れて
お経を上げる様に。

>>85
だから財源示せよｗ
上の書き込みで公明党の名が出たから論旨のすり替えで来るかなと思ったら案の定。

財源なき公約に意味があんの？

>>72>>73ソース否定してるじゃん。その必死すぎる連投の中ですでにｗ
あの解るかな〜基本的に数字の話なのね？
＞専門家が調べて記事にした

＞私のどの発言がソースを否定してるでしょうか？出してくれる？ 　>>72で否定してるじゃん

＞興奮しすぎて自分でも何言ってるのかわからなくなってるみたいねｗ 　自分じゃね？

>>87
「否定した」って言ってるソースって
＞「専門家が調べて記事にした」 ソース　　まで否定。

って言ってますよね。

>>72では「テレビ局でもコメンテーターなどの専門家たちも言ってる事」ってことに対して
書いてるんだけど。

日本語読めますか？
低レベル過ぎる。
休日働いてくれる工作員はこんなレベルしかいなかったのか・・・（呆）

>>88そのコメンテーターもそのソースと同じことを言ってるんですが何か？

>>88
＞日本語読めますか？
＞低レベル過ぎる。
＞休日働いてくれる工作員はこんなレベルしかいなかったのか・・・（呆）


あれですね財源もない公約。会社のプレゼンに出したなら相手企業から罵声や失笑を買うような
公約を信じるあなたの事ですねｗ

>>89
ちゃんと読んだらわかるけど「消費税３０％」のソースを。
と書いているのに結局消費税３０％のソースは出せませんでした。チャンチャン
脳内妄想だったみたいｗ

違うソースばかり出してくるからでしょ。
専門化が何を言おうと結局消費税30％のソースを出せないまま次の日に負け惜しみ。
あまりにもレベルが低すぎるのでこの辺でもう相手しなくてもいいでしょうか？
それともまだ何か言ってほしいの？

>>79
確かに所得制限する案が出ているって書いてあったね。
そりゃ民主の議員でさえ、財源のメドはたってないって言うんだもん。
所得制限せざるを得ないでしょう。それでも財源なくて一人目は今までどおり
とかになりそうだね。

だから、もらえるから賛成なんてのでなく、政策として是非を問うべきだよ。

>>91民主の公約実現で３０兆の増税＋日本の赤字毎年３０兆＝６０兆
消費税１％上げで２．５兆の収入60/2.5＝24％+現行5％＝29％だね

>>85
民主信者の反論ってこんなのばっかw
そりゃ示せないよね。
財源なんかありゃしないんだから。
財源も確保できてないくせに｢あれもこれも無料にします！お金配ります！｣だもんね。
財源しめしてと言われたら｢侮辱です！(怒)｣とか言い出す党首を崇めてるんだもんね。

民主支持者ボロボロにされてるな。民主党の主張なんて実際この程度のレベルマスコミが
援護してくれなければとっくにつぶれてるレベル。

日本人の皆さん

総選挙が近づくに連れ、ネット工作員を更に増員する動きがあると予測されます。
それに対して我々は断固戦わなければならない。

チラシ配布、mixi・ブログ・動画サイト・２ｃｈでの情報拡散、親や友人・知り合いを直接
説得してマスコミ洗脳から解くなどの活動を是非お願いします！！

鳩山由紀夫「日本は日本人だけのものじゃない」

わたしたち日本人は毅然と反論すべきです。
「日本は日本人のものだ！！」と。

日本を守らなければならないときが来たのです。

みなさん一緒に頑張りましょう。

我々は正論を言えば勝てるのです。
コピペで拡散をお願いします。。

自民が今回通そうとしているの児童ポルノ規制では、下記のようなことが日本でも起きるかもしれません。

アメリカで息子の育児記録のスナップを撮り貯めてたら、その中に裸も
含まれていて、それが見つかってという事件。
実在の事件のドキュメンタリードラマとしてDVD化されてるので、よろしければどうぞ。
http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html

>92
批判をかわすために、上で出てたガセ情報みたいな風に最終的にはかわっていくかもしれないね。
でも、問題はそこにはないんだ。
せっかく作り上げた税制を、こんな思い付きみたいな政策でがたがたにしていいのか。
崩したものはそう簡単には元には戻らないんだよ。

ところで、医療費無料っていうのも政策に出ていたはずなんだけれど、どうなったか
知っている人がいたら誘導して欲しい。

このまま行くとはじめに予想したとおり、マジで中層死亡だね…。
控除廃止のため見かけの所得額が増える→（見かけの所得額が増えるので、これまで
児童手当が出ていた人にも子ども手当が出ない　New!）→地方で行っていた医療費補助や
幼稚園補助も、地方に分配される金が減るため、見かけ所得額に応じて決定されるようになり
受けられなくなる。もしくは民主の医療費無料政策に年収制限がつき、もちろん受けられない。

今まで児童手当がもらえなかった層が意外と子育て負担が重いという問題があったけれど、
これが年収も増えず中層で起こったら…各種ローンも焦げ付いて、日本発の世界不況も
起こりえるね。

児童手当もらえなかった人なんて1割じゃないか、それが2割か3割になったところでどってことない
って思うかもしれない。
でも、1割と言うとすごく金持ちに感じるけれど、「対象年齢の子供がいる人の中での1割」だから、
「日本の中の上位１割」ではないんだ。
ギリギリでもらえない人は、そんなに金持ちではないよ。

層化信者のアンカーのつけ方は？だし、第一文章がくどい。
しかも時として支離滅裂。

このスレのあまりの過疎りかたにワロタ
工作員の方々や草加信者の方々、子供手当について今まで叩いていたことがことごとく反論され
今では財源しか叩けなくなりましたね。
財源だけだったら話題性としては乏しいので話が続かず過疎ったんだね。

お、勝利宣言でつね

議論する段階にないって分かったからでしょ。

前スレで面白かったﾚｽw

865 可愛い奥様 2009/06/18(木) 21:41:16 ID:+Z/bg4Od0
慰安婦賠償なんてﾃﾗ無駄遣いだｗ


866 可愛い奥様 sage 2009/06/18(木) 21:48:10 ID:8bWwyijS0
>>865
箱物コンクリートが大事ですか？
命の方が、人間が大事なんです！
それが友愛社会なんです！
もっと心を広く持って下さい。

もうループだから、書き込むことなくなった。
少子化対策にもならない無駄遣いの政策、その点についても議論し尽くした
以上

第一少子化大臣が、層化に押され操られてるｵﾌﾞﾁでは
層化子沢山の対策でとどまるしか脳がない。

■子供手当てについて■

あくまで、所得税控除が廃止されるのは、
子供手当てが支給される世帯の
配偶者控除と0才〜15までの子供の扶養控除です

16才〜23才未満の特定扶養 老年者控除 障害者控除 は廃止しません。

勿論 子供がいない世帯についての配偶者控除も無くなりません。

住民税については、当然ながら全世帯について扶養控除は廃止されません。

例えば
夫婦(妻が専業)子供12才と17才の場合
控除が無くなるのは 配偶者控除と
12才の子供に対しての扶養控除
17才の子供の特定扶養控除は無くなりません。

>>106
いや、民主のHPに配偶者控除を廃止するから子供手当てもらえない家庭は増税
って書いてあるしｗ

子供手当を貰える対象年齢の子供がいる家庭も手当が貰えるだけで増税には違いない。

子供が大きくなって高校進学でお金がかかるようになったときに手当は終了。

今でも日本人の貧困家庭・リストラ家庭は全日制の公立高校にすら通えない子供が増え、
通信制高校で学ぶ勤労学生が年々増えてるのに…
安易な選挙対策の子供手当を出しても中流家庭が減って貧困化が進むんだけではないだろうか。

子沢山の貧乏国が目標です(*^_^*)

増税って言わないところがいやらしい。
サンプロで岡田さんが田原に「増税はしないの？」
と聞かれて、「租税特別措置法の改正はしますが・・・」
と所得税法改正については言わなかった。
あれだけはっきり配偶者控除廃止扶養控除廃止をうたっていて、ずるいねえ。

こういうところが信用できない。

>>108
それなのに、自分の税金・年金払わない裕福な人がいるんだからね。

在日で生保受給者高校の授業料は、もともと無料ですが・・
やっと日本人も差別されなくなるってだけの話。

民主党に投票はするが、子供手当等一部の政策は反対なので
政権交代したら訴えるわ。
それより、今は朝鮮宗教の凶悪さの方に身の危険、
お国存亡の危機を感じるから民主は勝たせなくちゃ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000055-yom-pol

民主の月2万6千円の子供手当と高速無料化は、財源が出来次第だそうですｗ
やっぱり、財源確保が難しい模様。

それって
やろうとしたら増税または国債発光額大幅に増やすかしかないわけで
財源無いのでできませんになるのが目に見えてる

増税（または国債以下略）か、やっぱやめた（建前上は財源内ので順延）。の２択だろ・・・・
国民騙すに等しいｗ

>113なにその詐欺みたいな話。

まずは政権交代し、埋蔵金のばらまき残しと無駄を減らした後の
正確な予算の把握が出来ないとね。


それには握りしめてる予算を渡して貰わなくちゃ湯も茶も湧かなi。

とりあえず、租税特別措置の見直しは2.7→4.7兆なんだね。
配偶者・扶養控除、児童手当の廃止では2.7兆だったはずなんだけれど、
あと2兆分なにを増税する気なんだろうね。

>117
×租税特別措置の見直しは2.7→4.7兆
○租税特別措置の見直しは2.7→4.2兆
×2兆分なにを増税
○1.5兆分なにを増税
だったわ。訂正しておく

租税特別措置法の見直しなど・・・・・・・・などって何？
なんで所得税法の見直しって言わないの？
ほんと詐欺

で、財源できたらやります？
財源あるんでしょ。やってみたけれど財源ありませんでした、といっている間に
またまた政権交代ってつもりかしら。

でもさ、政権交代しないで今のまま自民公明が与党だったらいやおうナシに増税でしょ。
しかもムダを見直すことは一切せず！
増税してもそれを少しでも庶民の私たちに還元してくれようとする民主の姿勢には
好感が持てる。

あとは財源だな。
ここで「ムダを見直すなんていってもムリムリ」っていう人たちが要るけど素人の
一般市民が何を知ってそのセリフを言ってるのかって思っちゃう。
まるで内部事情を知ってるかのようなしたり顔！
知ったかぶりしてる小学生か（笑）！

配偶者控除廃止と扶養控除廃止をきちんと表明しろｗ
話はそれからだ。

さすがに70兆円の予算から10兆円を無駄遣い削減で浮かせるって
無理があるよ岡田さん
素人でもわかるよ、岡田さん

× 70兆円
○ 88兆円

88兆のうち、33兆円が借金借り入れ。実質50兆が税金収入。880000億00000000円。

>>123
違うよ
一般会計特別会計あわせて210兆円、
でそのうち借金の返済や年金の支払いなど、削れない部分を除いた残りが
70兆円というのが、民主の言い分。
ちなみに、自民の言い分は32兆円
で、岡田さんは、70兆円のうち10兆円を無駄遣い廃止で生み出すと言った。

どこを削るのか？との問いには社会保険庁の人件費など・・・と答えた。
で、「でも今は年金改ざんなどで社会保険庁はものすごく人を増やしているけれど
そういう人きって、年金の改ざんなどはもう一切調べませんってやるのならともかく
そんなことできるの？」と突っ込まれて無言・・・。

以上サンデープロジェクトより

社会保障費って、高齢化で何もしなければ毎年１兆円ずつ自然に増えるんだよね。
民主は財源より人の命のほうが大事だそうだから、当然社会保障費は
削らない、だとすると４年で４兆円も今より増える。

消費税上げずにどこから財源持ってくるのかね。
国債？

国債は今まで自民党が発行しまくってるからね。これ以上は無理かも。
これからは今までの長年の借金を返す方向で行かないといけないからどうしても
増税は避けられないだろうな。
自民党・公明党も自分達で作った借金を返していくんだから増税も良いけど
一言で良いからムダを見直す努力をするといえば良いのに。
何で言わないんだろう？
それを言うと霞ヶ関から消されるという噂もある。
民主はムダを見直すと声高々にさけんでるのですでに霞ヶ関が消す準備に入ってるとか。
どうかそれに負けず頑張ってほしい。
今まで長年自民党がなしえなかった霞ヶ関改革を頑張ってほしい。無理かなあ、日本では。

２３日に閣議決定された経済財政の基本方針「骨太の方針２００９」は、「財政再建」を進めなければならないが、
安全安心社会の実現のため、歳出増大を伴う「社会保障の修復」にも取り組むという相反する“二兎”を追った結果、
国民に増税による負担だけを求める内容になった。
財政再建に不可欠な「歳出削減」は総選挙を控えた与党の族議員の圧力で骨抜きとなり、税収増につながる「成長戦略」も中途半端で、
負担増への理解は到底、得られない.
(略)
実際、新たに設定された財政再建目標を達成するには、「２０１７（平成２９）年度までに消費税率を１２％に引き上げる必要がある」との政府試算も示した。
（略）
しかし、国民の納得を得るため、政府が自ら血を流す行財政改革による「歳出削減」には、ほとんど踏み込んでいない。さらに、規制緩和など痛みを伴う構造改革などによる成長戦略は、
小泉路線への反発からむしろ大きく後退した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000124-san-bus_all

民主が政権をとったら増税になる人もいると騒いでる方々、自民の増税は恐ろしいほどの増税ですよ！
でも自分達の腹は絶対痛まない！国民だけに負担を強いています。それでも何で自民に入れるの？

子ども手当、最初は半額しか支給しないんだってね（ソースはｎｈｋ）。
４年かけて、財源が確保されしだいって、無理でしょ。
そんなバラマキする余裕あんのか今。

すべて民間で。警察と防衛と生活保護以外。道路と学校は地域住民が出す。

>>128
はあ？？？やっぱりね。その半額もあやしい。
で、官僚政治打破も、官僚と敵対するのではなくて、官僚と協力し合って
だってさ、麻生さんが言っていた官僚はつかいこなせ、そのままじゃん。

どんどん、言ってること変わるね。

つか、半額なら、配偶者控除廃止と扶養控除廃止でマイナスになる家庭も
でてくるじゃん。
半額って1万３千円でしょ、年収800万なら今でも３歳までは１万円。以降５千円
民主案なら、控除廃止でマイナス3000円。
今のほうがずっといい。
馬鹿みたい。

これは、ミンスのダメさをしらしめるいいケースになりそうだね。
予想通り…っていうか予想以上。
2万6千なんて大見得切らないで、はじめから「税制をあまりいじらずに、所得税20%ぐらいまでの
子供がいる家庭で可処分所得が増えるように調整」すればよかったんだよ。
もともとは1万6千だったらしいけど、政策として意味をなすかはおいておいて
額としては妥当だったのに。

>131
年収制限も、なんていう話もあるからね…800万ぐらいのギリでもらえてた人は
控除廃止だけされてまったくもらえなくなるかもよ。
他の年収制限のある手当ても全部怪しいね。
地方に渡す金減らすらしいから。

半額か〜、辛いなあ。
でも今は３歳まで１万円だけど４歳から６歳が５０００円、その後は手当てなしでしょ。
しかも所得制限で結構引っかかってもらえない。
まあ、１６歳になるまでずっと１３０００円もらえるなら今よりかはもらえる人たちももらえる額も
かなり増えるけどさ。
想定していたのは二人で５２０００円だったからちょっと減ってしまった。
でもあきらめよう、財源がないなら仕方ない。

アテにならないのね
頑張って働きつづけるよ

>>133
今の児童手当は12歳まで5000円
ところで所得制限の話もでてるとか・・・
おそらく所得制限くるね。

財源ないなんて、ここの奥様がずっと言っていたこと
70兆円から10兆円の無駄遣いを出すとか、もうむちゃくちゃだもん。

民主の財源は、電気こまめに消して、トイレのタンクにペットボトルいれて
水道代節約すれば、年間100万節約できますよってなレベル。

前から思ってるけどそれでも電気付けっぱなし、テレビ朝までつけたまま寝る、
トイレは水道壊れて水が出っぱなし、携帯無意味に３台持っている、携帯ほとんど使わないのに彫金プランがマックス
読みもしない新聞を３誌取ってる、それでもムダを見直すつもりゼロで金がないから金よこせとわめくよりかは
何倍かはましだと思う。

>>137
別に電気つけっぱなしでなないと思う。
公共事業も半分になった。特殊法人も相当整理した。
マスコミ鵜呑みで私の仕事館なんて無駄よ〜と言っているレベルでは
民主の政策のひどさがわからないんだろうね。

民主になったら、子供手当てという、それこそ朝までテレビつけっぱなし
で365日なんていう無駄遣いばんばんやるんだもの。

>>137
おめでたいとは、あなたのような人のためにある言葉
自民だと無駄使いバンバンして民主だと無駄遣い削減？
マスコミにおどらされていると、子供手当てのように、そんなはずでなかった
と後悔するよ。

そもそも、母子加算廃止という裁判所の判決でも認められた無駄削減をしたら
それを復活させようとしている政党どこでしたっけ？

民主って車２台持ってる人に１０万円増税するんだって？

>>140
車社会の地方の人は困るんでない？

うち高速使わないのに何で１０万も負担させられないといけないんですか？

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

週刊新潮７月２日号
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20090625.jpg

次期総理の椅子に最も近い「民主党代表」は清廉な「白い鳩」か？
まさかの故人献金は氷山の一角。
政治資金収支報告書から「献金者捏造」
「架空住所記載」という悪質な嘘八百が浮かび上がった

増税で民主を叩こうとしても無理ですよ。
自民公明党のままならすごい増税だよ。

>>140-142
自民公明党は消費税１２％にするそうです。
７％の増税ですね。
年間５００万円消費している家庭では３５万円の増税ですよ。
車を持っていなくても、高速道路なんかに乗らなくても。
しかも！民主だったら子供がいたら子供手当てがもらえます。
自民公明だったらなにもなし。金だけ取られてすっからかん。残念！

>>144民主の公約の財源は？

>>138
あなたは今の税金の使い方は無駄がないといいたいわけですね。
「電気付けっぱなしじゃないと思う」
でも国がどのようにお金を使ってるか詳細に知っているわけではないでしょう。
ただ、「自民党が無駄遣いをしていないといってるからしていないと思う」って言うレベルでしょ。
それだったらマスコミ情報を鵜呑みにしていることとどこが違うのでしょうか？
国のお金の流れを詳細に知っている人なんていないよ。少なくともここの奥さんには。
それで「無駄遣いはしていない」なんていうのは自分が洗脳されていると気付いたらいかがですか？
マスコミのことをマスゴミだなんていいながら鵜呑みにして恥ずかしい。

>>145
財源は民主党が言うようにまずムダの見直し、足りない分は増税でしょうね。

>>146その自民よりひどくなるんでしょ民主党は。で財源は？

>>148
>>147

★支持率１７・５％　「国民に理解求めたい」閣僚も深刻　産経ＦＮＮ世論調査

・産経新聞とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査で麻生内閣の支持率が１７・５％と
　急落したことについて、閣僚からは厳しく受け止める声が相次いだ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000535-san-pol

だから明確に

財源確保に防衛費削減とか言いそうね

>>150
せっかく日々必死にお仕事頑張っていますがどうも２ちゃんねるのネトウヨさん方は
力が落ちてきているようですね。
残念ながら敗北ですよ。
２チャンネルで情報操作をしようと今まで頑張ってきたのでしょうが国民はそこまでバカでは
なかったという結果ですね。
無駄な税金を使わずに誘導作戦を見直す時期ですよ。

>>151
何言ってるの？バカですか？
私は一般市民です。あなたと違って内部の人間ではありません。
なんで一般の一国民が民主の財源を明確に示さないといけないの？
バカなの？
民主党が発表していることしか知りませんよ。
自分達の仲間（内部のネット誘導部員）だと勘違いをなさってるの？

民主党の財源構想の出鱈目を暴く
「天下り特殊法人」をなくせば１２兆円をねん出できる。民間に業務委託。
もうこの時点でデタラメ民間に業務委託した時点で金がかかる。２〜３割
は安くなるかもしれないが全く出費がなくなるなんてよくこんなバカなこ
と言えますね民主党さん。しかも役人の定年延長で人件費激増意味ありま
せんが？
はい！これで民主党の財源が１２兆消えましたが？

・与謝野馨財務・金融・経済財政担当相と渡辺喜美元行政改革担当相が総務省に後援団体として
　届け出ていた政治団体が、商品先物取引会社「オリエント貿易」などグループ５社が企業献金を
　するためのダミー団体だったことが分かった。団体は９２〜０５年、与謝野氏側に計５５３０万円、
　９５〜０５年、渡辺氏側に計３５４０万円を献金していた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090624k0000m040158000c.html

>>146
少なくとも今何が無駄なの？
それは10兆円もあるの？
言えないでしょ。

民主の場合は子供手当てだけで５.7兆円
母子加算の復活で200億円の無駄遣いよ。

>>155
そんなに民主に政権が移ったら困るの？
どれだけ利権を受け取ってるの？

>>146
少なくとも今何が無駄なの？
それは10兆円もあるの？
言えないでしょ。

民主の場合は子供手当てだけで５.7兆円
母子加算の復活で200億円の無駄遣いよ。

>>157
ムダは本当にいくらでもあるでしょ。
本当に。
逆に聞くけど今の税金の使われ方にムダがないと思ってるの？
今の日本でいい国だと思ってるの？
もしそうならある意味すごいわ。

>>158良いから質問答えなよごまかしさんな。利権なんてそんなものとうの昔にこの国にはない。
在日特権ぐらいじゃね？

ちなみに、無駄がないなんて思いませんよ。
電気をもう少しこまめに消すことくらいはやってもらわないとね。
で、やると言ってますから。
今までにもずいぶん削減してきたし。

あなたも無駄遣い削減というのなら、どこが無駄でそれでいくら浮くのか
ちゃんと言わなきゃ、それもいえないのに、これこれやりますよ
なんていい加減な政策主張するから、やっぱできませんとなるのです。

>>160
だから、どこに無駄があって、それがいくらなの？
マスコミに踊らされて、無駄がものすごくあるに違いないから
それを削減すれば10兆円も浮くなんて、まともな考えではないですよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1245849211/l50

>>120に書いたことです。もう一度書くね。
でもさ、政権交代しないで今のまま自民公明が与党だったらいやおうナシに増税でしょ。
しかもムダを見直すことは一切せず！
増税してもそれを少しでも庶民の私たちに還元してくれようとする民主の姿勢には
好感が持てる。

あとは財源だな。
ここで「ムダを見直すなんていってもムリムリ」っていう人たちが要るけど素人の
一般市民が何を知ってそのセリフを言ってるのかって思っちゃう。
まるで内部事情を知ってるかのようなしたり顔！
知ったかぶりしてる小学生か（笑）！

まー。あいかわらう民主支持者は
無駄遣い削減で１０兆円を信じるほうがどうかしてる。
なにひとつ、ここが無駄といえないのに。

>>165こんなの素人でもわかるでしょｗ
民主党の財源構想の出鱈目を暴く
「天下り特殊法人」をなくせば１２兆円をねん出できる。民間に業務委託。
もうこの時点でデタラメ民間に業務委託した時点で金がかかる。２〜３割
は安くなるかもしれないが全く出費がなくなるなんてよくこんなバカなこ
と言えますね民主党さん。しかも役人の定年延長で人件費激増意味ありま
せんが？
はい！これで民主党の財源が１２兆消えましたが？

>>165
増税してちゃんと還元しているでしょ。
社会保障費だけで、高齢化で自然に毎年１兆円も増えるんだよ。
消費税２％増税しても、４年で食いつぶしちゃう。

そういうこともわかんないのかなｗ
で、民主は消費税４年は増税しないんだよね。社会保障費も削減しない
４年で４兆円だまっていても足りなくなる。
どこから持ってくるのかしら？

>>162
＞で、やると言ってますから。
言ってないみたいですよ！
↓
しかし、国民の納得を得るため、政府が自ら血を流す行財政改革による「歳出削減」には、ほとんど踏み込んでいない。さらに、規制緩和など痛みを伴う構造改革などによる成長戦略は、
小泉路線への反発からむしろ大きく後退した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000124-san-bus_all

>>168
あなたが心配しなくてもまもなく民主政権が始まるから答えが出るんじゃないの？

>>165
無駄をなくして欲しいって気持ちは同じだけど

配偶者控除廃止と扶養控除廃止

子供手当て2万6千円

この二つは最低限セットで説明されるべきだと思う。
それをやらない民主党は卑怯です

というかどんだけ有権者をバカにしてるのかね

一般庶民の素直な感想です。

>>170先ほどから答えに窮するとこのように民主党支持者は逃げ出します。これが民主党の出鱈目を物語ってるいい証拠だと思います

民主支持者の妄想

・民主党になれば官僚政治を打破できる→最近方針転換、官僚とは対立しない
　と表明
・民主になれば無駄遣い削減で10兆円も浮く→なにひとつどこが無駄かをいえない
・自民は無駄遣い削減をしない→母子加算廃止、公共工事半減・特殊法人削減
　など着実に無駄をはぶいているのに、民主がまた母子加算の復活をもくろむ
・民主になれば、無駄削減、霞ヶ関改革など自民にできなかったことができる
　→なんの根拠もなし、しかも、あの年金問題の元凶の自治労幹部を比例代表においた
　過去あり。
・自民は増税しても、無駄に使い、国民に還元しない→している、ただし、高齢化の
　速度が速すぎて、支出が増える一方で追いつかない、これは民主が政権とっても同じ

なんというか、お花畑ですね

>>171
まったく同意。
自民は消費税増税をきちんと表明している。民主はなぜ堂々と配偶者控除
廃止と扶養控除廃止を言わないの？
これが不信の元

>>172
何を勘違いしてるのでしょうか？
私を内部の人と間違ってるみたい。
何で私が財源などを詳細に説明しないといけないの？
そんなの知らんわ。なんでそんなに必死なの？支持率が危険なところまできたから？
なんで民主党のでたらめの証拠になるの？
もう、意味がわからなすぎて。

>>174
はっきり言ってるみたいですよ。
民主のＨＰ見て見たら？

>>175じゃあなんで人の事利権がどうのとか書いてるの？あんた人の素性の事解るの？

>>176
テレビで言わないね。
岡田さんもこの前、増税はしないのか？と田原さんに聞かれて
租税特別措置法の改正で増税するだけ、としか言わなかった。
小沢さんも国会で民主の財源しめしたときに、いっさい言わなかった。
ほんと信用できない。
なんで堂々と言わないのかな？

ちなみに、新聞広告でも「こどもてあて２．６万円」とだけ書いてあった。
ほんと、詐欺だわ。

自民党さんは皆さんのようなネトウヨを使って２ちゃんねるでの誘導作戦に失敗したので
次の手を考えてると思う。
たぶん、選挙前に麻生さんが総理を降りる。
↓
総裁選へ
↓
鳩山弟やそのまんま東がでる
↓
話題づくり
↓
その勢いのまま選挙へ

この作戦しかもう自民には生き残る手立てはないでしょうね。
でも、悪いけど今更国民はそんなのにだまされないと思うよ。

>>179あんた在日でしょ。

>>180
その言葉がネトウヨであるあなたにとって最高の差別用語なんですね。お疲れ様です。

そうだよね、生活保護の母子加算ってなんら合理的な根拠のない
無駄遣いなのに、それ廃止したら、復活させろって言ってるんだもん。
そういう政党が無駄遣い廃止できるの？

民主の支持者はどこにどれだけ無駄があるか一切言わないのに
民主になったら10兆円も無駄が省けるなんてなんで信じられるんだろう。
こういうレベルの支持者だと、民主も楽でいいねえ。

181あんたがネットウヨと最初に言ったんでしょならそのネットウヨという言葉は何で出たの？

>>183あまりにも必死だからですよ。みんなで。

>>176
悪いけどぱっと見た感じ見つからなかった。
こんな感じでの説明はあったけど。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15682

これ見た瞬間素直にワオって思いますね。
でも、このスレで書かれているようにデメリットもわかりやすく
かつ目立つ様に説明すべきです。

そういった騙まし討ちとも取れる様な民主党のやり口に私は
不信感を抱きます。

財源説明してとかは言わないですが、せめてこの点に関して
のあなたの感想が聞きたいです。

>>184あんたもね。大体財源もない示したそれもまるで出鱈目な理論を信じれるなんて一種の特技だと思った方がいいよ。
普通ならこれだけ民主党の主張の出鱈目を指摘されれば「ああ無理なんだ」で終る話なのに自民がどうのとか・・・
で自民がそうであることによってで民主党のデタラメが出鱈目でなくなる秘策でも持ってるなら聞くよ

>>185
読みました。
確かに財源に対する説明が少なすぎると思います。
増税や控除廃止などは説明をすれば理解を得られる部分だと思うのでキッチリ説明すればいいのにね。
民主党ＨＰのような説明でいいからはっきり書くべきだと思う。

誰がどう聞いても民主の言っていることをすべて実現するには財源が足りないと思う。
周りの主婦達もみな「全部を実現するのは無理だろう」といっています。（気付いています）
それでも今まで国民の方を全く向いてくれなかった政治、一部のお金持ちと老人と利権者と公務員（官僚に限る）
の方だけを向いていた政治が民主では一般庶民の方を向いていることが伝わってきます。
すべてを実現できないのはわかってるけどその姿勢に大いにエールを送りたい。
頑張ってほしいです。

ここで、子供手当てを批判している人がみなネトウヨだと思われてもなあ。
私なんてずっと民主に投票してきたのに・・・・。

でも、どう考えても民主の政策ひどいもの。
案の定、財源なくて、トーンダウンですか。

ところで、このスレで民主の政策支持している人って一人だけだよね。
いつも同じ人が・・・・、ご苦労様です。

>>186
まだ気付いていないようだけど一種の特技なのはあなたの方だよ。
年金でだまされ、税金でだまされ、そのうえまた増税。
だまされ続けているのにまだ自民党に期待している人がはっきり言ってすごく少数派。
まれに見る「バカ」ですよ。
２チャンネルの中では自民党支持者の数が多いように見えるけどそれは見せかけだから。
世間とはかなりかけ離れているから。現実↓（支持率調査は捏造だと言い出さないように）

★支持率１７・５％　「国民に理解求めたい」閣僚も深刻　産経ＦＮＮ世論調査

・産経新聞とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査で麻生内閣の支持率が１７・５％と
　急落したことについて、閣僚からは厳しく受け止める声が相次いだ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000535-san-pol

>>189
>>190

>>188
だから〜、財源に関しては私も最初からそこが一番心配っていってるでしょ。
財源と、官僚改革にかんしては期待をしたいもののどうかな〜と思ってるよ。
それでも、それでも、自民党よりはまし。
国民をだまし続けてこの期に及んで「もっと金だせ、自分達で使った借金が増えたから。」
って今時酒飲み亭主でももっとましだよ。

>>190誰が期待してると書いたの？

いっぺんに皆から質問され、いちいち答えてたら深夜になった。
私も律儀すぎる自分に笑えるけどそういうところが人気の秘密かな。
私が少し書くだけで最低１０のレスが来る。
いくら工作員ホイホイのこのスレでも人気がある証拠だと思ってる。
最後に今後のシナリオ予想をまた書きます。絶対このシナリオだよ。１００％！

自民党さんは皆さんのようなネトウヨを使って２ちゃんねるでの誘導作戦に失敗したので
次の手を考えてると思う。
たぶん、選挙前に麻生さんが総理を降りる。
↓
総裁選へ
↓
鳩山弟やそのまんま東がでる
↓
話題づくり
↓
その勢いのまま選挙へ

この作戦しかもう自民には生き残る手立てはないでしょうね。
でも、悪いけど今更国民はそんなのにだまされないと思うよ。

>>190誰が期待してると書いたの？

>>187
なるほど。
自国民以外にも強く向いていきそうな姿勢なので
私は不安ですね。
その点に関してはスレチなのでこれ以上は触れ
ませんが。

私は最初民主党を支持していましたが、知れば
知る程恐ろしいです。

110 ：可愛い奥様：2009/06/19(金) 01:00:14 ID:z+pKB9oG0
自称慰安婦一人に年間2,000万もくれるって
民主鳩山どんだけ狂ってんだかっ！ブァーッカ

ミンスの主張によれば、日本の無駄遣いって使っていないものすごく古い家電製品（施設）や動かない車（公務員）を使っているから
光熱費がかかるって状況。
もちろん、かなり旦那の社内（地方自治体）社外（他国への援助・防衛費）の仕事関係での飲み会代もかなり大きいから、
そこを削ることも出来るけれど、お付き合いもあるからあまり削れないね。
ミンスの言っている電気をこまめに消しましょうレベルではほとんど解決できない。

買い換えや廃棄には　お　金　が　か　か　る　（割り増し退職金）んだよ。
だから単年度でみればむしろはじめのうちは出費が増えるはず。
それを計上していないだけで論外。

4年といわず10年計画できっちりしたもの出してみれば、「ああ、本気で国家運営するつもりなんだな」
と思ってもらえて相当支持率上がるはずだよ。
4年じゃ、「とりあえず政権交代してやってみてダメならそれでいいや」と思っているだろうっていうのが
プンプンするもの。
もっとも特亜のことを知らない人に限るけど。

自民党政権が作り上げてきた日本の現状。
今後もあなたはだまされますか？

年金比率、日本は２番目の低さ 退職後に落差、ＯＥＣＤ調査

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２３日、加盟３０カ国の年金制度に関する報告書を発表した。それに
よると、日本は退職前の現役時所得に占める公的年金の受給額の比率が下から２番目の低さで、
現役時代と退職後の「落差」が浮き彫りになった。

また、６５歳以上の人口のうち、貧困基準（所得分布の中央値の２分の１未満）で暮らす人々の
割合が２２％と、ＯＥＣＤ平均の１３・３％を上回った。

この結果、日本の高齢者はほかの加盟国よりも定年後の就労収入に対する依存度が高く、高齢者
世帯の総収入に占める割合が４４％に達した。ＯＥＣＤ平均は２０％。


http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000757.html

>>199国は信用できないとか自分に言い訳言って払ってないバカがいるからね。
それよりいつ自民に期待してると書いたの？ID:JTrG4SPn0

サルでもわかる【民主を叩き、自民を支持する人の不思議脳解析】

◆官僚腐敗問題、年金、医療、税金問題には、全く無関心。
　　関心事は、『中国・韓国に関してのみ』

◎民主案　「外国人参政権＝地方選挙のみ参加可能」
��不思議脳その1　『日本が中国や韓国化される！日本がのっとられる！」

◎自民案　「日本国籍を中国人・韓国人に与える（すでに実施）。
|　　　　　　　国政選挙（衆･参）にも日本人同様、参加可能」
��不思議脳その1　『･･･が、外国人参政権の方が最悪だ!!』

一般人見解　「国籍を与える方がいいって？・・・はぁ？？？」

官僚腐敗問題、年金、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党の支持母体自治労が起こしたことですね
医療、税金問題には、全く無関心。　　　　　　　　　　　　　　関心があるので税金激増の民主党を嫌ってますが？
◎民主案　「外国人参政権＝地方選挙のみ参加可能」 　　　　　　民主党の公約として制定
◎自民案　「日本国籍を中国人・韓国人に与える（すでに実施）。民主党になったら法に則って国籍取得しようとしてもあげないと決めたんですか？
　　　　　　　国政選挙（衆･参）にも日本人同様、参加可能」
��

民主になったら韓国のいいなりだろ。捏造図書館も作りたいらしい。
子供手当てって財源どっからでるの？？

2　0　1へ
スレ違いだからあえて書かないんだよ。
まぁ、たまには乗ってやろう。

>官僚腐敗問題
自治労・日教組との癒着、障害者郵便不正問題
→引き分けというか、野党のうちからこれでは…

>年金
菅厚生労働大臣、自治労
→引き分け

>税金
子供手当をだしに税制ぐちゃぐちゃにしようとしているお前が言うな
→自民のほうがよい

>特亜
言うまでもないｗ

>外国人参政権関連
帰化するかどうかの大きな違い
→自民のほうがよい。まぁ、帰化の基準はもうちょっと厳しくして欲しいが。

ミンスのほうがいいって項目は一つもありません。
言い返せば言い返すほどテンプレ作るけどｗ？

ニュースZEROと麻生VS鳩山の国会中継見れば圧倒的に自民党しか次の政権まかせられんわ
国民に対して政策をろくに言えない鳩に餌は不必要

医療ぬかした
財源無視でともかく医師を増やせ、報酬を増やせというだけ
→今から増やしてもすぐには改善しないと、退職した女医・女性看護師の復職の
フォローを考えている自民のほうが現実的

ついでに農政
減反政策反対なのに、花やバイオ（それを減反って言うんだ！）をやればいいと言うｗ
→脳内花畑ですね。分かります。

古賀選対、そのまんま東に三顧の礼ｗｗｗ

自民党の醜態が晒されます。

自民党の断末魔、

世襲議員、小泉チルドレン、タレント議員は落選でしょう。

公明もラスプーチンの如く糾弾されます。

面白いー

http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo

★☆日本に今なにが起こっているか知ってください☆★

【マスメディアの大罪】　【報道されない事実】

国民が知らない反日の実態
http://www.youtube.com/watch?v=GZFpn9P1hyI

疑惑まみれの小沢一郎（ここまで言って委員会）
http://www.youtube.com/watch?v=xqcDAzxSRd4

民主党政権は本物のサヨク売国政権になる /チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=7SNJpMSzz1Y

民主党・鳩山さんネットでボコボコに反論される
http://www.youtube.com/watch?v=cmr4U_kXyus

詳しくは「国民の知らない」で検索してください。

>>204
母子加算は働いてる人より儲かるズルイ制度って、全部で90人くらいしか調査してなかったんだよ
しかも調査はかなり適当でそれで18万人の母子加算がなくなった
あまりの酷さに再度調査する事が決まったが結果が出るのは来年以降
それまでは母子加算を繋ぎでやろうと野党が提案
しかし自民党は審議拒否したんだぜ。ぐちゃぐちゃにしてるのは自民だろ

母子加算と控除廃止を同列で語るかね〜。
控除は税制と密接に関係してるんだぞ。
控除廃止するなら、税率もいじらないといけなくなるぞ。
お前自分の所得税も計算したことないだろ。

ならば審議して否決すればいい。
間違ったデータで法案を通した。その事実すら認めず審議拒否、これが責任ある政党のすることかと
補正予算を使って正確なデータが出るまでのつなぎすら認めない
アニメの殿堂は作って、お金のない家庭は死ねってのが正しいと思うなら何も言わないよ

アニメの殿堂はむしろ作った方がいいよ。
こんなの文句つけてんの日本のマスゴミくらいなもん。
大事な事だからと、フランスだかどこかでは、反対意見はひとつも出ずすぐ通った。

アニメの殿堂と比べるべきものはむしろ白鳥大橋じゃない？
ハコモノってことで。

アニメの殿堂について↓

マンガ、アニメ、ゲームなどを収集して展示する博物館が、東京の湾岸地域・お台場に
誕生することになった。

政府は、赤字垂れ流しの無駄な公共施設という非難をかわしたいのだろう。運営は独立採算
制にするという。ということは、費用のほとんどすべてを入場料でまかなうというわけだ
だが、それは可能だろうか。入場者数は年間60万人を見込んでいるというが、本当にそんなに
多くの人が訪れるとは思えない。

数字の根拠は、文化庁が主催して六本木で開かれている「メディア芸術祭」である。その１日
あたり入場者数が5000人で、その半分程度の入場者数は見込めるというのがその根拠だ。
だが、メディア芸術祭は入場無料である。

たとえ、その入場者数が正しいにしても、入場料を一人数千円にしないと採算が合わない。
これだけ見ても、かなり甘い見通しであると言わざるをえない。

（続き）

こうした話を聞くと、どうしても思い出してしまうことがある。「私のしごと館」のことだ。
メディアに無駄遣いの象徴としてたたかれたあげく、政府には昨年９月に廃止を決められた。

廃止をするかどうかの検討段階では、民間委託をしたうえで年間５億円の運営補助をすれば、
運営が継続できる目途がついていた。ところが、政府の結論はノーであった。「30万人以上の
入場者があって職業体験する意義は認めるが、政府の財政は火の車である。５億円もの支出を
する余裕はない」というのが政府の言い分であった。

そんな政府が、アニメの殿堂にはドンと117億円を使うというのである。誰がどう考えても、その
バランス感覚はおかしいのではないか。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090623/162204/?P=2　　

あれ、自民党は見通しが甘くないんじゃないんじゃなかった？
どっちがお花畑だよ（笑）

>>210
母子加算の件は、別に生活保護の家庭が生活保護もらってない家庭より
収入が多くなるという理由だけで廃止したわけでもないよ。
単に母子家庭にだけお金を加算するという理由がないから。
だって、母子家庭以外の家庭だって生活保護受けている家庭はたくさん
あるんだよ。逆差別でしょ。

裁判所の母子加算廃止妥当判決も、母子家庭だからといってほかの家庭に
比べて特に支出が多いわけではないから妥当、というものだった。
マスコミの報道い鵜呑みにしないで、根本的なところからなぜ母子加算が必要？
と考えるようにしなきゃだめだよ。

民主党および、自分の頭で考えられない民主信者
　母子加算廃止→母子家庭なのにかわいそう。もっと生活保護費だしてあげれば
　いいじゃん。でも同じように廃止された老齢加算については問題にしない。
　子供が修学旅行にいけないなど、お涙頂戴の話にできないから。

きちんと政策を考える見識のある人
　母子加算廃止→もともと母子家庭だというだけで生活保護費に加算する
　合理的理由がないんだから無駄だよね。　この財政難ではまず廃止されるべき。

日々工作活動ご苦労様。
今後の予想をまた書くね。
多分当たるよｗ

自民党さんは皆さんのようなネトウヨを使って２ちゃんねるでの誘導作戦に失敗したので
次の手を考えてると思う。
たぶん、選挙前に麻生さんが総理を降りる。
↓
総裁選へ
↓
鳩山弟やそのまんま東がでる
↓
話題づくり
↓
その勢いのまま選挙へ

この作戦しかもう自民には生き残る手立てはないでしょうね。
でも、悪いけど今更国民はそんなのにだまされないと思うよ。

>>219
ほんとそうだよね。
民主は耳障りのいい大衆迎合主義の典型
この政策やったらどういう利点があるの？こういう政策やってもほかのところに
しわ寄せが来ない？ほかとの整合性とれる？
そういう総合的な視点にかける。その場限りの政策

ちなみに、子供手当ての所得制限、今朝の新聞に掲載されていた。
ガソリン税暫定暫定税率廃止は撤回
「それでも、マニフェストの政策が全部実行できない可能性あるけれど仕方がない」
by民主議員
ですって。

みのさんの番組で岡田さんボロボロ
見てみて〜
年金問題も増税の問題も・・・ほんとひどいね。

>>222
それってもうマニフェストじゃないんじゃいの？

>>224
そうなんだよ。
政権とる前からどんどんトーンダウン
実際にできるかどうかわからないって言うのなら、どんな政党でも夢のような
政策ができるよ。私だってできる。
現実的に社会保障費がどんどん増えていく中、どうやってお金をひねり出して
いくかってのが、大切なのに。

生活保護の母子加算なんつーちょっと考えれば「？？」な無駄遣いを
「かわいそうだから」という理由で復活させようとしている政党に
無駄遣い廃止ができるとは思えない。
少子化対策にもならない子供手当てを大判振る舞いする政党に無駄遣い
廃止ができるとは思わない。

無党派の私の意見です。

>222
まじでー！ゴシック紙でなければうｐ希望。あと、昨日の半額スタートとかも新聞出てたらうｐお願いしたい。
これまずいよ。本気でまずいよ。
まさかここまでは…と思いつつ書いていたけれど、中層死亡ストーリー通りになってるよ。

ぐだぐだ、国立メディア芸術総合センターの採算についていっているような奴はなに考えてるんだ。
117億だぞ。子供手当は5.7兆だ。
ちなみに鳩山の地元の白鳥大橋は1000億な。通行料無料にしたから毎年赤字も垂れ流し。

母子加算は月2万程度。
母子加算の「加算」ってなにかすら分かっていないのかもしれないが、すでに生活保護をもらっている
上に加算しているってこと。
母子だからといって一律に加算はおかしいだろ。
どうしても無理な人にだけ個別に加算すべきことなんだよ。
そのための制度を作ることを求めなよ。
障害者年金もあるから本当に必要な人がどれだけいるか分からないけれどね。

一方、子供手当で年収制限がついた場合。
控除はなくなっているんだから、元となる課税対象額も上がるからこれまで児童手当が
もらえていた人ももらえないかもしれない。
元となる課税対象額があがるから税率も上がる。
かつ、配偶者控除と扶養控除の廃止。4.2兆にしたんだからもっとだよ。
へたすりゃ、医療費の補助や幼稚園の補助もぜんぶなし。

今まで年収800万ちょいで子供が2人くらいいると補助が全部ないからきつい、なんていわれたけれど
これが700万ぐらいで起きてくるかもしれない。しかも大増税。

日本の中核になっている人の税金だけこんなに上げるんだぞ。月2万なんていう話じゃない。
どんどん子供を生んで欲しい層が、もう子供なんて生まないね。
日本経済死ねって言っているようなものだ。
本気で生活苦しくなるから、なりふり構わず働きに出るだろうね。
そうしたら、出勤できるか不安定な母子家庭の職なんてなくなるよ。

>>227
少なくとも今朝の朝日新聞には所得制限検討とか、「実際にできなくても
仕方がない」という民主の議員さんの声は掲載されていたよ。
ほかの新聞は知らないけれど。

国立メディア芸術総合センターは必要だと思うな。
浮世絵の二の舞にはしたくない、ちゃんと国がお金を出してアニメや漫画の
原画を買い取るべき。
日本のアニメ・漫画がどれだけ海外で評価されているのか知らないのかな？
それと赤字は問題ない。黒字になるのなら国がやる必要もないし博物館、美術館
スポーツセンターみな赤字だよ、入場料安く設定して多くの人に利用して
もらってこそ、国の事業。

年収制限に反対しているわけではない。

特定の年収帯にだけいきなり高負担にならないように調整が必要だってこと。
児童手当は9割の子供がもらっているから、課税対象額から計算するなら
見かけ年収増加しているわけだから、そこを考慮して基準額を決めなきゃならない。
今までと同じにするって？子供手当額が子供の人数考慮されてないのに矛盾ですね。
所得税の税率計算している表も直さなきゃならない。

ミンスにそれだけ考えられるか？
無理だね。

>>227
そうなんだよ。
生活保護はちゃんともらっていて、さらに母子家庭だというだけで2万３千円
加算されてるんだよ。
高校生や中学生はお金がかかるからちゃんと加算されている。
さらに、塾やお稽古用に5000円の加算もある。
なんで、それに加えて母子家庭というだけで加算？
両親そろっていて両親とも病気で生活保護受けている家庭もあるんですけれど？

ってことだよね。

日本の国立メディア芸術総合センターじゃないが
中国・韓国両国は両国の出資で中国の河北省保定市に『国家アニメ漫画産業発展基地』なるものを昨年10月から建設してる。
河北省2008年重点プロジェクト「アジア映像IT文化観光都市プロジェクト」の一環で約60億元を投資。

今は産業としては日本が大きく先行しているが、国家規模で投資をする中国に一分野で遅れをとってしまった。
国立メディア芸術総合センターのような施設への投資は
アニメ・漫画・メディア芸術の映像産業の自尊自立を犯すことなく、産業全体の格を上げる意味があり
文化保護、産業保護・育成及び経済投資として今の日本にできる最良レベルの施策と呼べる。

声高に反対する人は何なのかわけわからん。
産業のさの字もわからない経済素人でアニメ・漫画・メディア芸術自体を激しく嫌悪でもしているか、
中韓の保定基地側についた人間でしょうね。

まあ子供手当のスレなのでスレチはこの辺にして子供手当の無駄と嘘や増税隠しの件について語りましょう。

母子加算はおかしい！というなら、父子加算も与えろ！
となるのが普通じゃね？何で廃止しろなの？

母子だけずるいから廃止、老人だけズルイから廃止、女だけズルイから廃止
あいつ妬ましいから廃止、こいつ妬ましいから廃止、そのうち自分も妬まれて廃止
こんな考えじゃ、どんどん福祉が削られちゃうねｗ　政府は万々歳だねｗ
君たちは奴隷なの？

>>233
母子加算＝片親家庭加算で父子家庭ももらってますよ。
ようは、両親そろっている家庭だと2万３千円もらえない、子供のいない家庭は
もらえないってことです。
おかしいでしょ？
子供にお金がかかるから子供には加算している。なぜ片親家庭に加算するの？

ちなみに、東京だと母親とこども２人で母子加算ありだと22万円以上
なしでも20万円もらい、さらに住宅費無料、公立高校無料、医療費無料、
などなど特典あり

はっきり言ってもらいすぎ、うちより豊かだわん♪
これでも加算しろ、母子家庭が逆差別なら、すべての家庭に加算しろ
って言うんですか？民主は？
国が破綻しますわｗ

うわ〜そんなに貰ってんだ、それなのに、ほかの家庭にも加算しろっていうの？
ただでさえ社会保障費は年1兆円も増えてるんだよ、生活保護費をこれ以上
増やして、消費税もあげないで・・・
なんだか民主はディズニーランドにでも国を作ったほうがいいんでは？

つか、民主って無駄遣い削減って叫んでるよね？？？

>>235
すごい額ですね・・・
一般家庭より自由に使えるお金よっぽど多い
東京だと家賃も通常は高いだろうからかなりの恩恵ですよねぇ

>>235
うわ・・・うちより金もらってんのか

なんだ、みんな知らなかったんだ…。

みんな子供が二人以上いる家庭で22万円未満の収入なんだ・・・
なんというか、び・・あ、すみません。あまり余裕がない方々ばかりだったのですね。
それなのに金持ち優遇の自民党を応援してるんだ・・・へえ、不思議というか・・・
層化の信者さんたちなのかな。。。

>>240
へえ、お金持ちなんですね。

本当に脳みそ腐ってるみたいだね。
住宅費無料、公立高校無料、医療費無料があれば可処分所得が高いって話しているのにね。
これ、15万相当ぐらいでしょ。
「手取り37万」の人の年収っていくらだよ。600は超えてるぞ。

今TBSで反母子加算廃止のキャンペーンやってるけれど
母親と娘２人で月22万の収入で、月の通信費と衣服費が３万7000円だって。
はあ？？？
いいかげんにせいや、うちよりずっと多いやん。
こういうのに、だまされる馬鹿国民がいるんだから。国民だけならいいけれど
民主党もいいかげんにせいや。

東京の母とこども３人の家庭は衣服費が月５万５千円だって。
もうどうなってるの？それでお金が足りない？ほんといい加減にしてほしい。
テレビ局もお涙頂戴の話ばかりながさずに、家計簿点検せいやｗ

ちなみに、その東京の母こども３人の家庭は衣服費と交通費と日用品で
10万近くだよ。ほんとあきれる。

22万円って12をかけたら264万円だよね。
年収300万円未満で一家が過ごすのは大変だと思う。
それなのに衣服費5万円？
確かに打ちは衣服費はほとんどかかってないわ。子供たちの服は大体もらいものだし。
年収は倍以上はあるけどね。っていうかここに書いている人たち、本当に月の収入22万円以下なの？
単身者じゃないよね？旦那の収入も含むんだよ。世帯収入が本当に22万円以下？
それともノリで書いただけ？？？？

>>244
その東京の母子家庭は子供３人なので、生活保護費は26万円
で、衣服費５万５千円です。日用品も４万7千円だったかな？
あわせて10万円。
もういやになる。

>>246
あのさあ、生活保護家庭が大変なのはあたりまえでしょ。大変でなかったら
誰も働かない。
うちは、年収1000万あるけれど、住宅費・医療費・学校の授業料除いた純粋の
生活費は20万くらいだよ。

大学の学費ためたり住宅ローンあるからね。税金も高いし、老後の貯蓄も
しなければならない。
月に４万も５万も衣服費に使うなんてありえない。

毎月使えるお金が22万
手取り32万で、住宅ローン10万払ってるとこと変わらないよね
年収500万相当なんじゃね？

あきれて物も言えないとはこのこと。
母子家庭に加算する必要なし。ほかの家庭に対する逆差別

20万ももらってりゃ十分だよ。衣服費５万とか馬鹿にしてんの？民主の
議員もわかっていて、母子加算廃止反対とかやってるんでは？

>>247
その家庭、もしこどもが３人とも中学生以下だったら・・・
民主政権になると子供手当て2万６千円、児童手当との差額２万１千円×３で
６万３０００円プラス。母子加算復活で２万3000円プラス
計３２万６０００円ってことだよね。
純粋生活費32万てどういうこと？

で、大学生の家庭は増税かいｗ

知人の所は旦那の借金癖で離婚して看護師しながら子供二人育ててる。
手取り１８万くらいって言ってたよ？
働いてない方が得するなんてありえない。

>　>　2　4　0
22万以上はあるんだけど住宅費、学費もろもろ除けば22万以下だよ

あら他の人がすでに書いてた
ごめんなさい

>>252
で、働いている母子家庭のほうが手取り収入が少ないって資料だしたら
サンプル数が少ないからやりなおせとイチャモンつけたのが、民主の議員です。
何百ものサンプルとるのに、いくらかかるんだろうねえ(棒)
普通、純粋な生活費が20万あれば十分てことわかるはずなのに、わかんないのかねえ(棒)

こんなんだから、まとも政策考えらないんだよね。

なんか昨日から変な民主支持者の基地害が訳解らない事書き込んで荒れたけどこっちとら別に自民支持者とか工作員でもないのに認定されちゃって
ほんとにもう必死すぎるというか。よほど子供手当の事を深く探りあてられると民主党にとって不利な事が曝されると見えるね。パイ｛使える予算｝
は限られてるんだから自分の人気取りに出鱈目な事するなと民主党に言いたいだけなのに。例えば無駄をなくしてそれをすべて借金返済に充てると
いうならまだ支持できるよ。

まあ、ボンボンのポッポとかから見たら
生活費20万！ｱﾘｴﾅｽ！
なのかもな

ねえ。民主の議員さんって元官僚とか東大京大卒多いよね？
なんでこんなに頭悪いんだろう？

所得制限もうけることをようやく検討し出したようだね

>>258
やはり奥様、あなたは頭のいいお方だから誰もあなたには叶いませんｗ

ID:JTrG4SPn0

東大卒＞官僚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞ニート＞主婦

>>262は民主党の考えだそうですよ。そういえば民主党の女議員が「派遣のような二ートの人たち」と言ってるねｗ

左翼は平気で嘘をつく

民主党政権は本物のサヨク売国政権になる /チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=7SNJpMSzz1Y

日本は今のままで十分良い国よ

諸外国と比較でいけば
借金といってもほとんど内債で、低所得層の税負担は低く、社会保障はそれなりにあって治安も良く(三国人の犯罪は多いが)インフラも整ってる。


日本に不満がある在日工作員は出ていきな。

>>264
でも銀行やゆうちょが外資系になったら、デフォルトだよ。戦後すぐみたいになりそう。

>>265だった。債務不履行のことね。

>>265
うーん、この意見には賛成しかねるなあ。
国民は怒らなすぎだと思ってる。
年金問題もだまされてるのに。
低所得者の税負担も低くということだけど諸外国（先進国）の中では高い方だよ。

＞日本に不満がある在日工作員は出ていきな。

このセリフは「お国のやっていることに不満を持っている人は（からくりに気付いた人は）
選挙で民意を訴えるのではなく、だまって国から出て行って欲しい」という本音かな。

都民の方、重要です
http://www.youtube.com/watch?v=L-vDjqp-zu8

年金終了のお知らせです。　　
払った人は馬鹿をみる…払わなかった者勝ちの民主党マニフェスト置いときますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000897-yom-pol
民主党は２５日、次期衆院選の政権公約（マニフェスト）に盛り込む年金制度改革案を発表した。

無年金・低年金者の救済を目的に最大月７万円の年金を支払う「最低保障年金」の創設や、
公的年金制度を一元化して、同一収入なら同一保険料負担とするなど、公平性と簡素化を図ったとしている。

改革案によると、新制度は、〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」−−の２本立てとする。
所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。自営業者は全額負担する。

最低保障年金は全額を消費税でまかなう。所得比例年金が一定額を超えた段階から徐々に減額し、
十分な所得比例年金額となった時点で給付をストップする。従来は「平均年収が６００万円超の人は減額し、
１２００万円超の人には支給しない」などとしていたが、今回では「詳細な制度設計は、政権についてから行う」とするにとどめた。

実施時期は明記しないが党内では政権獲得から４年以内に法整備を終え、周知期間を経て完全実施する案が出ている。
この場合、マニフェストに盛り込む事業の財源は約４兆円減額することになる。

6月25日22時44分配信 読売新聞

はぁ？

>>251
母親とこども３人で民主政権になったら32万円ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだか、ここまで民主が政権担当能力ないとは思わなかった。

と、久しぶりに購入した私のブラウス2990円を手にして思います。

>>270
こうでもしなきゃ年金制度が崩壊してしまうって言うのはわかるけど払ってない人にまで年金を支払うのは納得が全くいかないなあ。
今回のボーナスもどれだけ年金を引かれてるか！
どんな思いして年金を支払ってきたか！それなのに金持ちの弁護士先生たちは年金を支払ってないんだよ。
どうせもらえないからって自分で老後の資金を積み立てているんだよ。
国民年金の4割が未払いでしょ。
その分をなぜまじめに支払ってきた人でかぶらないといけないのか！納得が出来ない。

厚生年金と共済年金を一緒にするって言う案程度で納めて欲しい。
国民年金まで入れて一緒くたにするのは支払い損だ〜〜〜

>>273
そもそも財源が・・・・・来年から基礎年金の国庫負担が1/2になるんだけど
2年くらいは埋蔵金で出すんだよ、でその後は消費税アップしてそこから出す。
でも民主は消費税あげないんだよね。
どうやってお金出すんだろう？
そのうえ、1/2を全部にするって言うんだから・・・

>274
まじめに払ってきた人に全部かぶせるより、消費税上げてみんなでかぶるようにして欲しいよね。
かぶる側ばっかりなのはごめんだよ。

89 名前：質問君 投稿日：2009/06/25(木) 19:34:48 ID:5bMN5JB0
>>41
>>43たしかに自民は「公明党」を切ると公約したから。

自民党は、公明党を切ると『公約』したのですか？？

たしかに前の選挙のとき、「自民党は、公明党と手を切るから民主はやめて自民に入れろ」って
２ちゃんねるとかでかかれたことがあったと記録していますが、

実際には>>40の言うとうり公明党なしでも政権傾かなくても、
衆院3分の2取っても公明党と手を切る気配の毛の字も見せないのですが。

それと公務員改革と天下り直さないと
今の自民には投票しません。って言はれるのも無理ないよ・・・



90 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/06/25(木) 19:37:40 ID:Zl1pganQ
自民党はうんこ。麻生も早く辞めれ。

マスコミの悪さを広めるコピペをzipでうｐしました。
一部変なのも混じってるかもしれませんが・・
いろんな板に拡散をお願いします（もちろんリアルでも）！！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org173298.zip.html

民主党が政権を取れば、在日参政権や移民政策どころか、
解同が提示する本物の人権擁護法案が通るんですよ・・
今が踏ん張りどころです。
みなさん頑張りましょう。

移民政策は、少子化が原因だよ。

>>277
もう、いいよ。
そんなことばかりするからネトウヨがいるスレはうんざりされるんだよ。
普通に子供手当についてこのスレで話せば良いじゃん。
もう、そういうのおなかいっぱい。げっぷが出る。

>>270の年金案には一言いいたいことだらけだけど>>276みたいなのが自民党と公明党へ入れさせるための
あの手この手の誘導を考えると何があっても自民・公明には入れたくない。
そのまんま東だけじゃなく橋元にも選挙に出ろと説得しにいてるらしいね。
もうなりふり構わずすぎ！

他スレから甜菜

1 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 21:39:19 ID:YWMOTcT60
ソース　中日新聞

月27万円の生活保護女性　「人間らしく生きたいのに・・」 「おかずは1品」と不満を募らせる

http://ranobe.com/up/src/up370574.jpg
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/up370574.jpg　ミラー
ピザ、子供は２０代



これも民主がさんざん喚いていたよな
月27万もらっておかず一品でここまでピザに…いやいや。
ともかく子どもは20代だそうで。
いつまで子どもは親に買ってもらってるんだ
ミンスはいつまでこういったチョンを面倒みる気だ
いい加減にしろ

日本人の純粋な子どもを増やすように政策考えればいいよね
数増えても
質があれじゃあね…在日とか在日とか
犯罪予備軍はおことわり

あ〜あ
はやく統一かんけいすべて日本から追い出し完了しないかな

同じく他スレから拾いました。かなり笑ってしまったので癒しを求めている方へ。
ここまでひどいダブスタの馬鹿は初めて見たｗ


麻生太郎ファンクラブ44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245829933/329-332
329 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活　生活保護法改正案が委員会で可決


330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ

>>279
まったく同意。
ここは子供手当てのスレで自民応援団でもなんでもない。
わたしは子供手当ては大反対だし、民主のアホっぷりにもあきれてる
けれど、決して自民がいいと思っているわけではないからさ。
スレチな話題はほどほどに。

間違っているｽﾚﾁな話題で仕掛けてくる人がいるしさ、たまには相手しちゃうこともあるだろうし、つい便乗したとしても
日付変わったら華麗にスルーすればいいと思うんだよね。2chだし。
ROMの人を気にしているとしても、まっとうな人なら前日のログくらい読むさ。長々とやる必要はないんじゃないかな。

たまにだから効くんだよ。
いつもやっていたら、肝心な子供手当についてが霞んじゃうじゃないか。

ぽっぽ「秘書が勝手にやった！はいおしまい！政権交代！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=VzJ2DurOCbI

初年度半額にする、もしくは低所得者のみ26000円案が出ているようですが
低所得者って在日も入るんですか？

20代の若年層のみだったら許す。で、財源は？

>>286
生活保護世帯だけ2.6万円だってさ
例の東京のこども３人の母子家庭は32万円も生活保護費もらえるんだね。
アホらして働いてられないね。

ちなみに、所得制限もするって、だけど、かならず最終的には2万６千円
にひきあげますだとさ・・・

今日車５台持ってる友人に高速タダになると車一台当たり５万円増税になると行ったら絶対民主に入れないと言ってたね

初年度半額とか所得制限を設けるという書き込みが多いですがよろしければソースをお願いします。
本当だと確認できれば回りにも言えるので。

>>288
子供の世話しながらパートで32万とか無理だし働かない方がいいみたいですね
手当て目当てで離婚したり子供引き取って虐待する親が増えたら嫌だなあ

>>290
初年度半額は改正が間に合わないのと財源が確保できるまでの処置だそうですが
鳩山さんの発言を聞いていると期間や財源のことはもう聞くなって言いたいみたいですね
【政治】民主・鳩山代表「いつまでに何をやるという工程表をマニフェストで示すつもりはない。揚げ足を取られる危険性がある」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246108292/


352 ：名無しさん＠十周年 ：2009/06/27(土) 18:40:10 ID:/DM0NTTX0
民主マニフェスト目玉・子ども手当　初年度は半額も
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20090627174935

民主党がマニフェストの目玉政策として打ち出す月額2万6000円の子ども手当ですが、
初年度は一律半額にとどめるか、低所得者以外を減額する案を検討していることが分かりました。

民主党は子育て支援策の目玉として、子ども手当制度を新設し、配偶者控除の廃止などとセットにして、
子ども1人あたり月額2万6000円を支給する方針でした。
しかし、前提となる配偶者控除の廃止などといった税制改正が初年度は間に合わないことや、
財源の問題もあり、初年度は半額の1万3000円にとどめる案が出ています。
また、生活保護など低所得者に対しては2万6000円を支給する一方、
それ以外の家庭で減額する案も検討されています。
ただ、民主党は、いずれの案を取っても税制改正などで財源が確保されれば、
2万6000円を全家庭に支給する方針です。

あれだけ、財源はあると言っておきながら、まだ政権もとっていないうちから
半額とかｗ
この調子だと、政権とったら「やっぱり無理でした」となるのがミエミエ
ちなみに、ガソリン税の暫定税率を廃止するってのも、財源がないとかで
民主の中でもめてるらしい。

>>291
気をつけなければならないのは、32万円って手取りだからね。
そのうえ、医療費無料ときた。
しかし、高校に入学したとたん打ち切り、今だって高校の授業料なんて
ほとんど生活保護世帯は払ってないのだから、高校授業料無償の恩恵も
なし。

母子加算減らすなと大騒ぎするくらいだから、2万６千円も減らされて
食べていけないと大騒ぎするんだろうね、どのとき民主はどうするのかｗ

すでに、できないと予防線をはっちゃってるわけね。

>>291
ソースありがとう。
財源財源といわれるから財源を精査した結果初年度はどうしても全額支給するめどが立たなかったんだろうね。
いよいよ政権を担当することが現実味を増してきたから選挙後の突っ込みで予想されることを今のうちに
訂正しておこうとしているように感じる。
4年間は消費税を上げないという公約とセットで考えるとお花畑といわれないために現実に沿った
ないように変わっていかざるを得ないというわけだね。

つまり、最初からできるメドもない政策を、あれもやります、これもやります
といって票を集めようっていう魂胆だったわけか。

まあ、政治アナリストの伊藤氏も小沢さんは昔から、選挙になるとばら撒き
ばかりだったと言ってたけれど。

最初からできるメドもない政策を、あれもやります、これもやりますといって票を集めた実例↓
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html

しっかし、生活保護世帯には２万６千円とか言ってるみたいだけど
上のほうでも話題になっているTBSの充実報道での生活保護世帯のお金の
使い方みたら、2万６千円は親の衣服費やパチンコ代に消えるね。

だから、最初から小中学校へ払う諸経費や学用品代を無料にしたり保育所や
幼稚園を無償にすべきなんだよ。

生活保護世帯は元々保育所は無償ではないかい？

子供手当てはどうなるのかな。ちゃんともらえるんだろうか？
自民公明のままなら絶対もらえないから半額でもありがたいけどね。

>>299
今からこんなんだから、まず貰えないよ。

今は児童手当と控除があるもんね…。

名古屋市長の河村さんは住民税減税10％を公約にかかげて当選した。
住民税10％って名古屋の財源の１％
だからすぐにできる、１％なんて無駄遣い削減で簡単
そう言っていたけれど、いまだ財源のメドがつかず。

これが現実。

どこに入れるのが一番良いのかねえ。
他スレだけどなるほどというものを見つけた。

・自民党＝企業の為の政党 アメリカのための政党
・民主党＝朝鮮の為の政党
・公明党＝創価学会の為の政党
・社民党＝女の為の政党
・共産党＝共産党の偉い人達（他国含む）の為の政党

どこに入れてもパッとしないね。

>303
ｽﾚﾁだけれど
×社民党＝女の為の政党
○社民党＝似非フェミニストの為の政党

どこに入れるのが一番いいかは自分の頭で考えることだと思いますよ。
そのために政策を調べる。
特に、これから政権をとる可能性のある民主の政策を調べるのはいいことなんじゃないかな。

アメリカの為っつっても
今んとこ、アメリカに倒れられると日本も厳しいわけだし。

利用しあうって思えばいいんじゃないのかな。

>>305
はっきりATMとまで言われて、レクレーション費やらを税金で大量に入れさせられ、国内アメリカ人の犯罪はすべて
見逃させられ、どこが利用しあうっていう関係なのか。
利用されまくりっていうほうがぴったり。
ジャイアンとのびたの関係だね。

そのアメリカ様もかなり弱ってきているわけだしお金は今はほとんどアジアに流れているようだし
アメリカ様にへつらう時代はそろそろ終わりなんじゃないの？
アメリカに倒れられると日本も厳しいわけだし←これは現実的にも経済的には今は
かなり薄れてきているし、いやだろうけど中国が倒れても日本はとても厳しいのが現実。

民主は初めから公約を守る気なんかないんじゃないかな。
人権擁護法案と在日外国人の地方参政権法案の提出と可決。
これがかないさえすればOKと考えている人がいそう。だから財源なんか示せるわけもない。

政権交代！ばっかで具体的に詰めてなんかいないのが明らかなのに
マスコミも大筋突っ込まない、代表は確信犯なんだか馬鹿なんだか説明できない。

>>307
自民党政権でいままで「公約＝破るもの」っていういい加減なイメージが出来上がってしまったから
民主党も公約を守る気がないって言う推測はわからないでもないけど私は民主には公約を守って欲しいな。
自民が国民を裏切り続けてきた今までの政治を変えるときが来てる気がする。
いい加減な公約で選挙が終わったとたん「なにそれ？しらん」っていうのに国民はやっと怒り始めて
自民党なんか信じられなくなってるんだよ。
民主まで「公約？なにそれ？うまいの？」って言いはじめたら本当に落胆する。
自民の悪い意味での慣習をここで直して欲しい、民主さん。

関連スレ
【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246239711/

配偶者控除無くなって、所得制限かかったらすごい増税。
児童手当だってもらってないのに。

>>308
民主党の公約ははっきりしないのよね
朝三暮四の公約を実現されても意味ないし

子供手当て26000円を各家庭に支給→5.8兆円
配偶者控除と扶養控除の廃止で浮くお金→1.6兆円
4.2兆円どこかで増税されるのよねえ…

公約について民主が守るわけが無い（ｗ

小沢の口癖を考えれば守るわけないよ
「公約は膏薬（こうやく）。張り替えれば効き目がでる」（新進党時代の同僚議員への口癖）

>>313
いやでも半年以内くらいにははっきりするよね。

耳障りのいいことだけ言って、都合の悪いことは隠す。
詐欺師に騙されたないようにしましょう。

■民主党による配偶者控除案

　＞配偶者控除・配偶者特別控除を解消して、税の増収分で子ども手当（児童手当）、
　＞子育て支援策を充実します。（民主党男女共同参画推進本部）
　http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html

▼問題点
　支援策は１６歳まで。教育費が増大する高校生以降は支援ゼロ！
　子供が大きくなって本当にお金がかかるときに、一気に大変になる。

　子供がいない家庭、高齢者が扶養に入っている家庭は増税です。
　配偶者控除のこと『だけ』を延べて控除・支援の比較計算式を記述し、
　支援策時の計算式からはしっかりと「扶養」の文字が抜かれている。
　どうみても意図的。これでは詐欺政党と言われても仕方が無い。

自民も糞だけど
民主はもっと糞
そう考えると、民主よか自民に投票せざるえないだけ・・・

こんなん単純に

旦那の稼ぎぢゃ借金減らないから、パート（増税・負担）に行くよ⇒自民
旦那の稼ぎぢゃたらないけど無駄を省けばなんとかなる 　　　 ⇒民主

これだけの話としか思ってないし

ただ、無駄を省いても借金の返済に足りるの？ｯﾃ疑問に答えてくれないとね・・・

でも普通に考えて、先ず節約でどうにかなるかどうか考えるでしょ？
考えもなしに節約って、いい加減にして欲しいってだけなんだがｗ

頼むから、節約とﾊﾟｰﾄって言うまともなとこないもんか・・・・
普通に考えてもわかるでしょ

　 r‐-､　　 ,...,,　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　　　借金を８３０兆まで増やし、失業率・自殺者増大
　 　 i!　ヽ　|　　|　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　弱者切捨て・福祉・医療費削減、それでも
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l　　　　　 支那朝鮮などは税金で援助し、無駄な道路だけは造りますが何か
　!､　 `ヽ､ー､　 ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ
　　ヽ　`'創価　ノ/　＼　 ｀､ー‐‐rく
　　　ヽ 　命.　ｲ/　 　 ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!

>>306
たんじゅーん。

各政党の主張のまとめ

・自民党＝大企業の為の政党 アメリカのための政党　草加のための政党
・民主党＝朝鮮の為の政党
・公明党＝創価学会の為の政党
・社民党＝似非フェミニストの為の政党
・共産党＝共産党の偉い人達（他国含む）の為の政党

ほー。それがまとめだとしたら
一切日本人の為にならないのは　民主党　と、言う事に。
朝鮮の為にしかならないではないですか。

他はどんなんカルト、左、右、反日、愛国、いかなるタイプでも日本人が関わってきますな。

>>320
そうですね！

>>315
>>教育費が増大する高校生以降は支援ゼロ！

高校無償化を無視すんなｗ

>>322
高校無償化ってやるかどうかもあやしいじゃん

>322
後回しじゃなかったっけ？

ところで、
>312の配偶者控除と扶養控除の廃止で浮くお金→1.6兆円ってどこかで出てた？
ミンスは散々配偶者控除・扶養控除・児童手当の廃止で2.7兆って言っていたはず。
児童手当に1.1兆かかってるってことかしら。
そうでないなら、増税予定は2.7兆も含め計4.2兆、残りが無駄遣い廃止といっていたはずだけれど、
大分話が狂ってきているね。

>>324
http://www.youtube.com/watch?v=BEVyPx4hvhQ

在日韓国人、4歳の女の子をひき逃げ
http://yamagata-np.jp/news/200906/27/kj_2009062700485.php
http://yamagata-np.jp/news/200906/28/kj_2009062800497.php

皆さん気を付けましょうね

国民が知らない民主党政権で治安崩壊 !?
http://www.youtube.com/watch?v=PPhgd0Ojtw0&feature=channel

http://www.docstoc.com/docs/2036234/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E6%94%BF%E7%AD%96INDEX2008

１８ページ参照


■民主党政策インデックス２００８■より
特に人的控除については、「控除から手当へ」転換を進めます。「配偶者控除」「扶養控除（一般。特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。）」は「子ども手当」へ転換します。
　「公的年金等控除」「老年者控除」は、平成16年度改正以前の状態に戻します。

上記の様に
特定扶養控除や老人扶養控除はなくなりませんから安心して下さい

何で馬鹿ガキやデキ婚DQNに税金投入するのか意味分からんわ。

麻生太郎ファンクラブ47

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246248530/l50
196 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 14:07:46 ID:XpINBxAj0
今、友人数十名に
「知ってる？子供手当ての財源は扶養・配偶者控除の廃止なんだよ」と
一斉メールした。
ムシャクシャしたのでやった。今も後悔していない。

505 ：可愛い奥様：2009/07/01(水) 10:04:13 ID:bv/HV3UN0
昨日の>>196だけど、今朝の読売に、民主が公約として
子ども手当てを来年4月から実施するという記事が出てた。
迷ったけど昨日のうちにメールしといて正解だった。
返事不要と書いたけど、半分の人から
「知らなかった。教えてくれてありがとう」という返事も貰えた。満足。

そしてアノ人には、匿名献金を悪用したマネーロンダリングや脱税疑惑が＾＾；

【政治】 不思議な献金の民主・鳩山代表、今度は匿名の個人献金が「２億３千万円」と突出していることが判明★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246425480/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/07/01(水) 14:18:00 ID:???0
★匿名献金が突出　鳩山代表、５年で２億３千万円

・民主党の鳩山由紀夫代表の政治資金管理団体「友愛政経懇話会」の政治資金収支報告書で、
　５万円以下などの条件を満たす匿名の個人献金の総額が、０３〜０７年の５年間で計２億３千万円に
　上り、国会議員のなかで突出して多いことがわかった。

　匿名の個人献金の処理についても、「故人献金」で今回問題になった公設秘書が担当したという。
　謝罪会見で記者が「５万円以下の匿名献金も一定額ある」と指摘すると、調査にあたった弁護士は
　「その部分は終わっていない。調査を続ける」と説明した。
(中略)
　「その他献金」の扱いは法にのっとった処理であり、それ自体に問題はないが、今回の「故人献金」の
　ように実際に献金したかどうか、第三者が直接確認することはできない。
　鳩山氏は企業団体献金を禁止して個人献金を推進する立場。税額控除を強化するよう主張もしている。
　自らの場合は、税額控除の対象とならない匿名献金が多いという矛盾を抱えた格好だ。
　http://www.asahi.com/politics/update/0701/TKY200906300349_01.html

補足＾＾；

18:名無しさん@十周年
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090701k0000e010067000c.html
今度は10年で5億9千万円になりました｡
旧式のスカウターをお使いの方はご注意下さい｡

>>329
このコピペは「麻生太郎ファンクラブ」のスレには痛い人ばかりだという意味？
友達からそんなメールが来たら痛すぎるわ。
いくらむしゃくしゃしてもやけになって友達を失うようなメールを送るのはどうかと・・・
そのむしゃくしゃした理由も麻生の支持率低下とかそんなもんでしょ。
宗教がかってるね。
友達にメールして半分しか返信がないなんて普段からどういう存在かはわかるけど。
「教えてくれてありがとう」も優しさだと気付けないほど痛い人なんだね。
そんなメール来たら怖くて普通距離を置くよね。

友愛shock！愛で金が落ちてくる

友愛shock！死人からも落ちてくる

熱い懐メディアが隠しても今は無駄だよ
邪魔する奴は国策捜査と批判さ

友愛shock！愛で挙動ヤバくなる

友愛shock！秘書の立場ヤバくなる

謝罪求めさまようコリアには厚く保護する
全てぼかし無断で補償するはずさ

ウリとの愛を守るため鳩山旅立ち
賠償約束した

友愛忘れた国など興味はないさ
友愛をとりもどせ！

>　3　2　7
それは2008年のだからすでに無意味ですね。
配偶者控除＋扶養者控除＋児童手当廃止＝2.7兆だったのに
4.2兆増税すると言っているんですから。
4.2兆の中身を明らかにするまで安心なんて出来ません。

※民主党　高校無料化のマニフェストの実現は、ず〜と先送りの模様ｗ　子供手当もどうでしょうか？＿？


民主党が次期衆院選で掲げる政権公約(マニフェスト)の財源にかかわる最終案が1日、
明らかになった。

　当初は政権獲得後4年目に必要な額を年間20・5兆円と見積もっていたが、景気悪化による
税収減や特別会計の余剰金である｢埋蔵金｣の減少を考慮し、埋蔵金の活用を2兆円、
租税特別措置の見直しによる歳入増を1・5兆円それぞれ減額して年間17兆円に下方修正した。

　これに伴い、マニフェストに盛り込む政策の実施時期や内容も一部見直した。
具体的には、最低保障年金の創設を柱とする年金制度改革について｢政権獲得から5年目以降に
財源確保を先送りしても改革実施は可能｣(幹部)として、その費用3・5兆円を除外した。

　ガソリン税などの暫定税率廃止や｢子ども手当｣の創設、高速道路の無料化などその他の
主要政策は順次実施し、必要な財源は1年目が7兆円、2年目は10兆円、3年目は13兆円、
4年目は17兆円とした。

　マニフェストには、これら政策の実施時期を示す工程表とともに具体的な財源確保策を
掲載する方針だ。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2009年7月2日03時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00007.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090702-538541-1-L.jpg

>335
>租税特別措置の見直しによる歳入増を1・5兆円それぞれ減額
これ、単に元に戻しただけだな。
配偶者控除＋扶養控除＋児童手当廃止＝2.7兆
4.2兆（元の租税特別措置の見直し）−1.5兆＝2.7兆

>>335
子供手当ては目玉だから先送りはないんじゃない？
目玉先送りは出来ないでしょ。さすがに。

>>337
半額スタートだからある意味先送りだけど。
増税でまかなう分を1.5兆も減らしちゃったから、二万六千になんてなる日こないんじゃないか？

【政治】子ども手当、初年度は半額の月額１万３千円支給　民主党マニフェスト案了承
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246537425/

ん？ 財源は？

子供がまだ居ないので良く分からないのですが児童手当はなくなるのでしょうか？
児童手当＋控除廃止と半額とならどちらが良いんでしょうか？

子供が児童な間は数年だけだけど、その後は長いね。

働かない人と脳みそが腐った人の話なんか聞いてもしょうがない。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246536463/1-100
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:54:57 ID:TcyHvNUi0

だいたい40前後の婆にいきなりまともな稼ぎができるわけないだろ、だからパート
で世の中うまくいっているのに、最悪な政策。

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:02:27 ID:PsMxEzZ/0
>>38
少子化加速だなｗ
今でも専業希望の女がたんまりいるのにな。

ちなみに良く俺の嫁が低脳って判ったな。まあ低能だが家事子育ては任せられる。
稼ぎは俺だけでやっていくからお前みたいなクズにとやかくはいわれたくない。

>>341
児童手当・・・3歳まで一人一万円　3歳から12歳一人5000円（第三子以降10000円）
子供手当て・・15歳まで一人2万6000円　半額になったとしても一人13000円

半額になったとしても子供手当てのほうがお得（3歳以上は2倍以上の差）

控除廃止は税調等で検討もされたが現場では厳しく無理で
（手当以外の面で）子育て支援の社会体制が整ってからだって結論でてるのに
なぜ子供手当に拘って廃止前提なのか理解できない。

控除廃止で子供手当が半額になったら、子供手当を貰える家庭でも完全に増税。
民主の当初案で子供手当16000円だったものが、それでは（子供手当を貰える家庭であっても）実質増税だからと
26000円案に引き上げられた経緯がある。ここにきて半額では詐欺に等しい。

26000円案であっても貰える家庭以外はだまし討ちの増税であり、
子供が高校生になってお金がこれから必要な時期に手当がもらえなくなる訳で
全家庭でだまし討ち増税なんだけど。

更には費用も莫大なのに少子化対策にも子育て支援にもならず、
遊興娯楽費に消えたりする可能性が高い…となれば賛成できる要素は一切ない。
ばら撒き型だまし討ち増税は許せない。

>>3　4　5
控除廃止と16歳以上はいってないじゃんｗ

>341
妻一人子供一人を扶養している場合
0〜2歳：0.3万×12＞36×2×税率/100になる場合子供手当てが得→税率5%以下
3歳〜小学：0.8万×12＞36×2×税率/100になる場合子供手当てが得。ただし、幼稚園の補助がなくなる可能性あり
→税率13%以下
中学：1.3万×12＞36×2×税率/100になる場合子供手当てが得。→税率22%以下
高校以降：子供手当ては損

妻一人子供二人を扶養している場合
0〜2歳：0.3万×12×2＞36×3×税率/100になる場合子供手当てが得→税率7%以下
3歳〜小学：0.8万×12×2＞36×3×税率/100になる場合子供手当てが得。ただし、幼稚園の補助がなくなる可能性あり
→税率18%以下
中学：1.3万×12×2＞36×3×税率/100になる場合子供手当てが得。→税率29%以下
高校以降：子供手当ては損

注意点は、税率を今年の税率ではなく、控除廃止された場合の税率で計算する必要があること。
控除がない場合の税額／控除がない場合の課税対象額×100で出す必要がある。
一般家庭は15%ぐらいになっているとおもわれる。
妻を扶養していない場合とかは同じ感じで計算してみて。

半額どまりのときは、トータルで考えるとあまりお得にはならなそうだね。
しかも、これだけ混迷しているところから、半額ですら実行できないんじゃないかという
リスクは入れておいたほうがよい。
あとから倍になる可能性と合わせて自分で判断を。

民主党推薦　
当選しちゃったのはいいけど、マニフェストの市民税10％減税←財源無いらしいどうするの？

※民主党のマニフェストの財源は、本当に大丈夫？実行できるの？

名古屋市の河村たかし市長が最優先に掲げる
市民税10％減税の基本条例案に対して、撤回を求める声が市議会で噴出しました。

名古屋市議会の財政福祉委員会で、減税基本条例案について、与野党の議員から
異論が続出しました。減税分の財源の見通しが示されていないことや、
低所得者が恩恵を受けられないことから、条例案をいったん撤回し、
財源のめどが立った後に、提出し直すことを求めています。
河村市長は減税基本条例案の可決を求めましたが、6月議会では厳しい情勢です。

http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=29741

★☆★☆７月１０日東京都議選前！！ビラ配り祭り全国一斉開始★☆★☆

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7498589

ビラ置き場は
「国民の知らない　告知ビラ」
で検索してください！


とりあえず賛同してくれる方はコピペ願います。
もっとたくさんの人の協力が必要です！

民主党って消費税で年金をやるらしいけど支給額が一律７万とか言ってるよね。
生活できないよ。

>>350
私もあまり詳しく見ていないけど最低が一律7万と書いてあったと思う。
たくさん払った人は払った額に応じてたくさんもらえるみたいよ。
今のままだったら最低が0円になるから最低額は増えるんじゃないの？
でも払ってこなかった人にまで7万円保証するのは納得できないよね。
でもね、65歳以上になって現在年金を納めていないといわれている国民年金の
４０％の方々は収入がゼロになるならみんなこぞって生活保護を受けるよね。
そうなってしまうと国家が破綻するからそうならないために最低7万円を保証するから
今からは強制的にみんなから年金を取りますよ。（払っていない人もこれからは払ってもうよ）
ってことなんだろう。
でも今まですごい額を引かれてきたサラリーマンが損してしまうって感じ。
でもこれしか解決法はないのかなあ。
ほうっておいたら今払っていない人は永遠に払わず、いずれ生活保護を受けるんだから。

とりあえず、死ぬまで働けと。生涯現役の家庭外家政婦か掃除婦さんになれば？

>>352
そうだね、はっきり言ってしまえばそういわれているんだろうね。
「自分で蓄えてこれなかった人は一生働け。国は当てにするな」と。
今現役世代の人たちは私も含め全員、国がこう言っていると思っておいたほうがいいと思う。
現在年金をもらっている世代のように「まじめに働けば老後は国がしっかり面倒を見てくれる」
って思っていたら大やけど。そういう時代になってしまったんだねえ・・・
年金制度は昔は自分の分は自分で積み立てていたそうだね。
それが年代間の扶助の制度に変わったのはそんな昔じゃない。
年代間の扶助に変わった時代は12人で一人を支えていたからね。
現在で3人で一人を支えている。
今子供が少ないから私たちが60歳になったとき支える世代はもっと減っている。
また、自分の年金は自分で備える時代が来たのだと思う。
それならそれでさっさと制度を変えて欲しいけど今もらっている人たちに分はどうすればいいの？って
感じになって反発があるからなかなか難しいんだよね。

一般家庭にこのこと広まったらいいのにね。

貧乏家庭だと喜んで民主に入れそう

国が面倒みるから、税金が高くなるんだよ。昔みたいに、子供が面倒みろよ。

>>350在日や外人にも払うつもりらしいよ民主はだから消費税にしたらしい。

>>351
サラリーマンが、じゃなくて日本人が損をするんだよ
だって日本在住の年金未加入者ってそのほとんどが
在日韓国人だもん

民主党案は厚生年金と国民年金を一元化して
更に消費税を年金財源にすることで
「消費税を払う人＝年金を貰う権利がある人」って仕組み
今の「貰えないかもしれないから払わない〜」とかいってる
一部の日本人未加入者なんか数にも入らないくらいの
在日老人の生活を、今までサラリーマンが支払ってきた
厚生年金を取り上げて分け与えようって仕組みだよ

生活保護にしたって日本国籍を持たない人にまで生活保護を
払うのがおかしい
生活が成り立たなくなったら自分の国に帰せばいい
その国が責任を持って面倒を見るというのが国籍なんだもん
大阪府の財政がヤヴァいのは在日への生活保護費で
生活保護費は国と自治体が折半で支払ってるけど
生活保護の受給資格を与えるのは自治体なので、
去年だかおととしだかに、国が1/3、自治体が2/3にしますから
よく調査して不正受給をなくしなさいって国がいったら
大阪が反対したんだよ

在日20万人はともかく、年金を払っていないサラリーマンの妻1100万人はいいの？

>>358
妻から取ると取りこぼしがあるから、夫の分を値上げしたんだよ。

この年金といい子供手当も在日にくれてやるんでしょ？日本人限定なら支持だけどこれならいらないでしょ

>>359
夫の分を上げていないよ。
独身者も女性も厚生年金に加入している人全員を上げただけだよ。
サラリーマンの妻の分をまず見直すべきだな。不公平すぎる。
確かに在日云々の数の比ではない。
民主の政策で配偶者控除の見直しは賛成。
だって、子供がいない専業主婦は個人の自由だからもちろんいてもいいけど税金で守るべき対象じゃないと思う。
その次にやって欲しいのはサラリーマンの妻の年金を廃止。
サラリーマンの妻も年金を積みたてないと不公平すぎる。
なんで独身女性や子供がいるのに頑張って働いている人たちがサラリーマンの妻の年金をかぶらないといけないの？
それが終わった後、在日云々を語ってくれ。

>>361
サラリーマンの妻は日本国籍を持っている日本人ですね
在日は韓国人もしくは朝鮮人ですね
何が不公平なの？
結婚するまではそれぞれ年金を払ってきているし、
そもそも完全な専業主婦なんて絶滅危惧種だよ
そういう専業主婦は、旦那が月々10万単位で保険料を
納めているから二人分払ってるようなもんでしょう
まったく未加入未払いの在日と同列に語る神経が理解できない

順番としてはまず在日の生活保護支給や税金の免除をやめさせることでしょ
あの人達は、日本人でなく何の権利もないのに、納税義務すら果たしていない
その上生活保護を貰い年金まで貰おうとしている

なんでサラリーマンの専業主婦より改革の優先順位が下なの？
理由をいってください

>>361
>独身者も女性も厚生年金に加入している人全員を上げただけだよ
この上げた分はどこへ？
上げた分を下げたうえで、サラリーマンの妻は国民年金に入れば
誰からも文句が出ずにいいんじゃない？
なんでその後じゃないと在日云々言えないのかわよくわからんが。

>>362
年金は、税金も投入されているからじゃないの。

>>364
サラリーマン妻も払ってますけど、何か？
つか、日本人でもない人の権利を守って、
日本人に先に負担を強いるってことがおかしいって
いってるんですけど、理解できてますか？

在日は総連や民団に申告して、そこから税務署に
報告するために消費税以外の納税はしてないも同然だそうですねえ
総連は「大使館と同等の扱い」を主張して税金払ってないしね

民主党が年金の財源を消費税にしようってわかってガクブルだったよ
消費税を払っている人なら誰でも年金がもらえるなんて
年金保険料を納めてきた人に対する裏切り行為だよ

内閣支持率 かなり低くなってはいるが、それでもまだ支持している
人達が残っているのが不思議でならない。
税金の無駄遣いを全く無くそうとせず、年金問題も全く解決する
見通しもない中で、社会保障費の抑制や消費税の増税論議のみ
やってきた最悪・自公は一度下野して下さい。
国民の生活を全く顧みず、権力の維持と自分の保身のみを考え
「選挙で勝てないから」と麻生首相を引きずり降ろそうとする
醜い党内争いは見てて無茶苦茶気分が悪いです。（そんな行動
自体が支持率を下げ、結果自分の首を絞めていることに気付かない
アホな連中ばかり）
国民を無視し、選挙対策のみで首相の首を挿げ替えたって、安倍や
福田と、１度ならず２度も政権を途中で投げ出すような人材しか
いない今の自民党では誰が選ばれたって同じことの繰り返しだ。
（あの麻生首相だって、１年前に圧倒的多数で自民党自らが選んで
おきながら支持率下がったから交代だって？自分達で選んだのなら
何があっても最後まで支えろよ！今更 首の差し替えは安倍・福田で
懲りた国民はもう絶対誰も騙されない）
確かに麻生も麻生で、何してもブレまくり、口にするのはいつも
適当にはぐらかした発言ばかり。真面目に質問している記者をバカ
にするな！人間として全く信用が出来ない麻生のぶら下がり会見は
見てて反吐が出るのでもう止めて欲しい→真面目に答える気が無い
のなら定例会見なんて止めろよ）
この先 全く希望の持てない腐った日本にした自民党！頼むから
一度 下野・解体して、再編してから出直して来て下さい！

>>366
同じ事を何回も何回も繰り返して質問する人にあなたはどう対処しますか？

主婦は消費税以外で何を払っているの？

>>365
サラリーマン妻も払っていますって何を？
まさか年金を払っていると思っているんじゃないよね？
もし本気でそういっているならサラリーマン妻（専業主婦）は自分達が年金をみんなから恵んでもらっている
存在だと知らずに大きな顔をしてるってこと？？
だから、、、さっさとこんな制度廃止しないと不公平なんだよね。

>>362
専業主婦の夫が10万円単位で年金を納めているからいいだろうって？
何それ？
働いている女性もすごくたくさんの年金を取られていますよ。
働く主婦からも恵んでもらってる立場の癖して勘違い発言してるんじゃないよ。
この制度を廃止するまでサラリーマンの主婦は働く女性達に会うたびに「恵んでいただき
ありがとうございます」という気持ちで接すること。
なけなしの給料からもばっぽり取られてるんだからね！

例えば、専業主婦の控除や年金について改革するにしても、

そうなると子育て支援ができる社会をつくる必要があって
それには子供手当ではなく、保育所の充実や休暇制度、労働時間の問題などを改善し
女性だけでなく旦那も積極的に育児休暇をとれるように雇用主側の認識も変え、
育児と仕事を両立できる社会への資本の投資をしなくてはいけないでしょう。
日本旧来の、祖父祖母世代や伯母、兄姉などの家族で子育てを一部負担し支えてきた時代が終った以上は
核家族による共働きでの育児を行う家庭が増えた現場にあった社会環境に投資をして欲しいものです。

まずは地方自治体の各種行政サービスを幅広く就業者でも気軽に利用できる時間帯や休日まで拡大したらどうでしょうかね。

>>370
それが理想かもしれないけど各企業に男性も育児休暇を取れるようにしろと命令しても
企業が利益を追求する存在である以上、難しい部分もあると思う。
いずれ皆の意識が変わってそういう企業の製品を選ぶような時代が来ればいいのかもしれないけど
今はそんなことは関係ナシに普通に安くてサービスのいい企業の商品を買う。
企業にそんな努力を求めても売り上げに結びつかない以上、努力目標でしかないんだよね。
そんな社会の意識になるのを待つのは時間もかかるし、すぐにって言うのは難しいと思う。

そして時代が過ぎてみんながそんな意識になり、やっと少子化に歯止めがかかったとしても
私たちが年金をもらうときには間に合わないんだよ。
日本が不況から脱出して企業に余裕が出来て、社会全体の意識が変わるのに10年かかるとする。
10年後から少子化が歯止めがかかり、子供が増えたとして園子たちが社会人になるのに20年かかる。
今の時点で1人の老人を3人で支えている。30年後1、8人くらいで支える計算になっている。
それが少しずつ増えたとして10人くらいで一人の老人を支える時代がまた来るのは40年も50年も先になる。
うまくいったとしてもそれくらい時間がかかる。
そんな時代が来るまで今のままの年金制度が破綻せずに続いている保証はどこにもない。
破綻してる可能性のほうが30倍ほど高い。

>>369
サラリーマン妻より、在日の生活保護を全廃して
年金に加入させないことが先だっていってるんだけど
大体専業主婦が今のご時勢どれだけいるのよ？

つか、ばっぽりって？
日本語でOK?
恵んでいただいてありがとうございますっていうのは
在日のすることでしょう
そんなことしてもらうより、本国に帰ってもらうけどね

【政治】 民主・輿石氏「政治を抜きにした教育はない」と日教組大会で…１月には「教育の政治的中立はあり得ない」とも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246880189/

http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY200907020277.html

民主党は２日、衆院選マニフェスト（政権公約）の内容について鳩山代表ら幹部が協議し、最終案を了承した。
衆院解散後に正式発表する。所得制限案も浮上していた月２万６千円の子ども手当支給については、
初年度は半額支給とすることで決着した。

公約では、政権奪取後の最初の予算編成となる１０年度に総額７兆円を投じ、ガソリン税などの暫定税率撤廃や
子ども手当、高速道路無料化の一部実施に踏み切る。１３年度まで４年間の政策実施と財源確保の工程表も明記し、
政策の優先順位見直しや特別会計の埋蔵金活用などで１３年度には１７兆円を確保する計画だ。

中学生までが対象の子ども手当は初年度は半額の１万３千円支給にとどめ、１１年度から全額支給。
初年度には高校授業料の無償化や医師不足対策などの医療改革、
失業手当の受給期間が切れた失業者の職業訓練支援にも着手する。


やっぱ足んないよねぇｗ
票をつかむべき初年度にいきなり公約より半額ってセンスとしてどうなの？

>>372
今の時代専業主婦はあまりいないということですね。
じゃあ、民主の子供手当ての財源である「配偶者控除廃止」は全く問題がないってことよね。
そのホンの一部の恵まれた方々はなけなしの税金で守るべき対象ではないはずだよね。
じゃあこのスレで今まで散々語られてきた全体が根本から崩れるのね。
配偶者控除廃止は国民生活に対して影響がない。という結論でＯＫですね。

>>374
ほほう、民主も政権担当の政党として責任感のある発言をしてきたね。
半額といっても今まで児童手当をもらっていた人たちでももらえる手当ては増えるね。
そして高校無償化は初年度からするのね。
これはのどから手が出るほど待ち望んでる人たちがいるだろうね。
そしてこのスレで「子供手当てより高校無償化を！」といって子供手当てに反対してきた
人たちは安心するのかな？それとも涙目？？？

なんで配偶者控除だけ語ってるの？
扶養控除も廃止でしょ？

着手すると実施するは違うと思うぞ。

>>377
扶養控除といっても老人の扶養控除は廃止にならないんでしょ。
なるのは子供の扶養控除でしょ？
それだったら子供手当てがもらえるから良いじゃん。

>>378
なんか最近反対意見もこじつけっぽ過ぎて苦しくなってきたね。
前活発に述べていた反対意見がことごとく消されたからね。
もう賛成しかないのかな〜。ってところまで来たね。

衰退期に入った日本で増税もせずにそれ負担できると本当に思ってる？

さすがに増税ナシじゃ無理でしょ。
民主も像是はしますって言ってるよ。
某与党のよさのさんのように口を開けば増税増税ではないけどｗ

いくら？

なんで>378がこじつけになるんだよｗ
「実施に踏み切る」と「着手する」の二つの言いかたしてるんだから、意味が違うのはあたりまえだろｗ

それと、前々からいっているが、言っていることがコロコロ変わるミンスが税制改革
をして、結果失敗することを警戒しているから控除廃止反対なんだわ。
子供手当てをだしに、「控除から給付へ」で税制大改悪をやりかねないからね。

でも1万3千にしたのはよいと思うよ。
ずっとならなおいいのに。半額ならはじめ言っていた控除廃止etcで2.7兆で足りるしね。

…ってことは倍にするときにはやっぱり控除廃止で4.2兆にするのか？
ちゃんと年度ごとにだせよ。
「揚げ足を取られるからいついつまでにというのは出さない」って言ったり、そういうところが信頼されないんだよ。

>>381
衰退期に入った原因は少子化なの？

ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
>私立の高等学校等の生徒の保護者のなかで年収５００万円以下の世帯に対しては
>特に、標準授業料の２倍の額を支払うとした。

無償化まではまだしも、さすがにこれの財源は…

なぜ私立・・・金ないなら公立高校いけよ！。橋下だって公立にいけばいいって言ってるだろ。
私学助成を個人単位にする必要なんて全くない。奨学金もあるんだし。

しかも授業料の免除や減免じゃなくて、なぜ支給なんだ！？わけわかんねえ。
必要な財源も莫大な金額になるし、バラマキ以外の何モノでもない。
公立高校で授業料を世帯収入や子供の数に合わせて免除なり減免すればいいだけなのに。
子供手当と同様に最低最悪だな。

ついでに言うなら、日本人ではない学生が私立や高校相当の学校に通う場合にも、支給されるんだろう。
日本人の血税をそういうところにバラマキしたいんだろうな。

おいおい在日在日って、
同じ地球人だろう
差別しんときや

差別じゃないよ
区別だよ
外人はその本国から福祉を受ければいいだけなのに
なんで日本で日本人の税金で日本人と同じ福祉を要求するのか？
ずうずうしいんだよ

今日駅前で民主の人が演説してたので、近くでビラ配ってる人に
子供手当の変わりに控除がなくなるって本当ですか？と聞いたら、
え、どうなんだろう？でも、候補者は会計のベテランで･･･云々
と確答をもらえなかった。
とりあえず、いいことばかりじゃなく、そういうのがあればちゃんと言ってくれないと
信用できないと伝えておいた。
そういえばその人のビラには26000円って書いてあったから、13000円になりませんでしたっけ？
って聞いておいた。もうちょっとしっかり質問に答えら得るようにしてほしいです。

答えら得るようにしてほしいです
→答えられるようにしてほしいです。
すみません。

>>385何でそんな質問をする？聞いてどうなる？

>>390
392にドウイ。何でそんな質問をわざわざする？
行動に意味不明。
そのまんま東を一生懸命説得している古賀誠の行動と一緒くらい意味不明。

所属している党の政策の質問するのは当然じゃないか。
仮に都議選だったら直接の関係はないかなと思ったが、ビラに書いてあるんだし。
ていうか、ミンスの立候補者も大変だねｗ
何月何日現在って書かないと虚偽の情報になる可能性があるものねｗ

３号被保険者は昭和６１年（１９８６年）４月、基礎年金制度ができた時に誕生した制度です。

昭和６１年当時、国民年金は財政的に大ピンチの状態でした。
主な原因は保険料と年金給付のアンバランスです。国民年金の未加入者(払わない人)が多かったんですね。
国民年金の財政がとても厳しいので、厚生年金の保険料で国民年金の財政難をカバーすることになりました。
厚生年金可哀そうです…。

そして厚生年金の定額部分は、基礎年金に合わせるように抑えられました。抑えられちゃったんですね…。
国保の財政難をカバーする代わりに、第３号被保険者制度ができました。

※厚生年金って払ってばっかり、とられてばっかり。

体が弱くて働けない主婦や子育て中の主婦、爺婆の介護など主婦にはいろいろ都合があります。
第３号被保険者制度を責める人がいますけど、なんでですか？

※在日って、いずれ祖国に帰るから国保の支払いを拒否してたんですよ。
なんで、今更年金よこせって言うのかが理解できません。

赤旗ですけど
消費税 ４年後１５％　民主 本音ポロリ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

>>392、393
じゃあ衰退の原因はなんなん？ 人口減以外に。

>>397普通に新興国の台頭でしょｗ人口減が原因ではないね。

いや、現時点では相対的な衰退はしていないと思うが。
しいて言えば、マスゴミが不景気を煽ることにより、より財布の紐が硬くなり不景気になるという悪循環。
教育水準の低下による国力低下は起こりつつあるな。

民主党顧問「政策の財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247055368/l50

7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」

　　　　　　　　　　　　　　■在日朝鮮人の本音■


ターゲットは？ 投稿者：Revolution2009 投稿日：2007年 7月30日(月)10時02分11秒


今後の日本人良心改革のﾀｰｹﾞｯﾄは、予定通り年配層や年寄りと女性という事でいいんですよね？

最近うちの店でも、ハングル講座を始めて日本人女性が入ってくるから、
韓国文化の紹介に少しずつ日本の戦争中の蛮行や、
これまでの政治家の妄言などをまぜて紹介しながら、
私たちが年金や参政権をもらえない理由を教えています。

その上で、ぜひ日本人として民主党を応援してくれるよう言っています。
民主党なら日本人にとっても我々にとっても両方に都合いいですよね。

ただ、とにるニムの言うとおり、韓国文化に興味のある日本人でも、
こっちの話しをまじめに聞いてくれるのは、やはり年配や年寄りですね。
若い女性などに日帝の話しをしても、けっこう困った顔されたり、
今の私たちには関係ないと言われたりすることもありますよ。

この前、年金の話しをして、日本で暮らす私たち在日韓国人のおじいさんおばあさんには、
年金をもらえず、苦しい生活をしている人たちも多いですと話しをしたら、
日本人だって年金の保険料を払ってなければ貰えないよと言われました。そうなんですか？
でも、それだって我々の差別の歴史を考えたら日本は払うのが当然！

(Yahoo!掲示板より)

　　　　　　　　　　　　　　■在日朝鮮人の本音■


Re: いよいよ 投稿者：とにる 投稿日：2007年 7月30日(月)07時05分31秒


まま、感情論は置きましょう。
我々の目的が実現したら、好きなことを言えるはずですから。

今後、年金と参政権獲得のｷｰとなるだろう民主党各議員への献金準備等も準備は順調です。
くれぐれも違法にならない様に、日本人の感情を刺激しない様に、慎重に進める必要があります。
最近とくに、若い日本人の間での「嫌コリアン感情」は、無視できないものがあります。

各支部で、韓流コンテンツやウリマル講座などを使って、
そこで次回の衆院選で民主党に投票してくれる日本人を増やしていきましょう。
今の私たちはまだ直接投票ができませんから、
帰化した同胞の支援と理解ある良心的な日本人たちの協力が必要です。

(Yahoo!掲示板より)

　　　　　　　　　　　　　　■在日朝鮮人の本音■


そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒


これからの日本社会を背負う日本人の若者世代を、どう理解させていくかが大きなﾎﾟｲﾝﾄです。
お人好しな日本人の気質を、うまく利用していく必要があるのです。
日本に対して姿勢を低くするのは、我々の自尊心が傷つくものですが、それも数年の辛抱です。

生活保護支給に関しては、もうすでに問題なく支給してもらえる状態を勝ち取っています。
同じ条件の日本人がいたら、我々のほうが有利なやりかたです。
これは申請の時に、どうやればいいかがマニュアルになっていますから、
まだ、知らない人がいる地域は、各支部から配布をお願いします。

年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが、民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

次の衆議院選挙は２００９年の９月。ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に
同胞を送り込み日本人の良心の改革を進めてきました。

数年前から日本帰化も強化していますから、同胞有権者も増えていますし
白先生や金先生のように、日本国籍を獲得して立候補することもできるようになりました。
両方から攻めていきましょう。
我々のアボジたちができなかった「革命」が我々の世代で実現しようとしています。
民主党にはそのための重要な道具として動いてもらいましょう

日教組をつぶしたい奥様、大会ですわよ。
行ってみたいけれど、所要時間が長すぎて挫折・・


第２９回全教協教育研究大会テーマ
日本の教育の選択、あなたが選ぶのはどっち？
―危ない！民主党＝日教組の教育政策―
※ と　き　平成２１年７月１２日（日）午後１：００〜午後４：００
※ ところ　自由民主会館８階大ホール
　　　　　　　東京都千代田区永田町１-１１-２３
　　　　　　　TEL　０３−３５８１−６２１１
※ 日　程　１：００〜１：１５　開会行事
　　　　　　１：１５〜１：４５　第１部基調講演
　　　　　　１：４５〜１：５０　休憩
　　　　　　１：５０〜４：００　第２部パネルディスカッション
※ 基調講演　　　森山真弓氏・・元文科大臣、日教組問題究明議連会長
※ パネリスト（五十音順）　
石井昌浩氏・・元国立市教育長、教育評論家
久保井規文氏・・全日本教職員連盟委員長、日本教育文化研究所理事長
下村博文氏・・衆議院議員、教育問題連絡協議会事務局長
八木秀次氏・・日本教育再生機構理事長、高崎経済大学教授
※ コーディネーター　　　小林　正氏・・元参議院議員、教育評論家
※ 主　催　社団法人全国教育問題協議会
※ 協　賛　全日本教職員連盟・日本教育文化研究所・建て直そう日本女性塾・日本教師会・日本教育再生機構・全国教育問題国民会議・日本会議・民間教育臨調・日本教育研究会・東京都教育研究連盟・日本弘道会・全国教育管理職員団体協議会（順不同）
※ 後　援　日本教育新聞社　　　※　特別協賛　日本財団
※ 資料代として５００円ご協力ください。
※ 教育問題に関心をお持ちの方はどうぞご自由に参加して下さい。

とにかく奥様方にはこれを見てほしい　特に２番目
そして広めてほしい
日本の国益、日本人の未来のために・・・

http://www.youtube.com/watch?v=UFXzMRsA_dI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MOqZVoI5bL0

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、ＧＤＰ悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★７

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] :2009/07/08(水) 20:17:53 ID:???0
・オバマ政権下の米国では日本の存在がますます小さくなる。「ジャパン・パッシング」から、「ジャパン・
　シンキング」（日本沈没）か―。こんな印象までを感じさせる米国議会の公聴会が開かれた。
　米国の目に映る日本の現状の少なくとも最新の一側面として報告しよう。

　証人はハーバード大学教授で元国防次官補のジョセフ・ナイ氏、戦略国際研究センター（ＣＳＩＳ）
　日本研究部長で元国家安全保障会議アジア上級部長のマイケル・グリーン氏、ジョンズホプキンス大学
　日本研究所所長で元駐日米国大使特別補佐官のケント・カルダー氏、ジョージタウン大学教授で
　元日米ビジネス評議会会長のアーサー・アレクサンダー氏の４人だった。

◆次々と日本の国力低下を憂う識者たち
　ローラバッカー議員も発言し、米側では日本が不当に軽視されているという点を強調した。
　「日本は米国が国際的な紛争や計画に取り組む際にそれを支援することでは世界一だといえます。
　しかし不運なことに、米側には日本のその協力を当然視し、重視しない向きが多い。ワシントンの
　政策決定者たちも日本の真価をきちんと評価せず、その一貫した対米支援の行動を当然と
　受け取っています。日本を軽視しすぎるのです」
　ローラバッカー議員は日本をもっと重視すべきだと熱弁をふるった。だがその前提は日本軽視の傾向が
　存在する、ということである。

　この点はグリーン氏も明確に語った。
　「米国の政権の内外には、日本はもう使用ずみの用品であり、日本に協力を求めることはもう
　やめるべきだ、日本は大国ではなく中級国家なのだ、という声がとても多くあります。確かに経済面では
　日本の沈下は顕著です。今年２月の日本の輸出は前年同期から50％の減少です。昨年
　第１四半期のＧＤＰの伸びはここ35年間の最悪です。日本の国家財政の赤字はＧＤＰの170％に
　達しました」（>>2-10につづく）
　http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090707/165608/?P=4

（>>1のつづき）
　「安保面でも国会は混乱そのものです。政界再編成が達せられるまでには多くの年月がかかります。
　こんどの選挙で民主党が勝っても、この政党が実際になにをするのか、分かりません。公約どおりならば
　在日米軍の地位協定をも見直すというのですが、現実に何をするのか、不明であり、混乱が予測
　されます」

　これまた日本は混乱の最中にあり、全体としてその比重を落としていくことは確実だというような
　発言である。日本沈没という展望のほのめかしともいえようか。

　カルダー氏の証言も日本の混乱を予告していた。
　「日本のいまの混乱した政治状況をみると、どうしても政治の変化も政策の変化も、長い時間が
　かかることが明白です。政界が再編成され、政治や政策の混乱や錯綜が正常にもどるまでには、
　多くの年数がかかります」

　アレクサンダー氏の証言も日本の混乱をはるかに越えて、国力の縮小、つまりは沈下や沈没の
　展望をもっとあらわに指し示していた。
　「日本の人口は年老い、縮小しています。日本国民の世界でも最低の出生率、最長の寿命は
　幼児の数が減り、高齢者が人口全体でより大きな比率を占めることを意味します。2040年には
　日本の人口は現在よりも15％少なく、1973年の水準へと下がるでしょう。予見しうる将来、日本の
　経済は世界各国の中でも第三位と第四位とかに留まるでしょう」

　要するに、日本はそう遠くない将来、経済面でも世界第二位という座を失うことになる、というのだ。
　こうした日本のパワーの縮小が日米関係でも「日本の沈没」として映ってもふしぎはないだろう。

　この議会公聴会で発言した議員たちや、証人たちはみな日本がそのような沈没をしてはならない、
　という意見を強調していた。日本は米国にとっての超重要なパートナーに留まるべきだとも提言
　していた。だがそんなレトリックとは対照的に、いまの米国には「ジャパン・パッシング」や「ジャパン・
　シンキング」の流れがどうも目立つのである。（以上、抜粋。本文はかなり長文です）

※財源を確保出来なければ、ごめんなさいと謝れば大丈夫です　言っちゃったもん勝ちｂｙ民主党

財源を重視する岡田幹事長は「税収などはもっと厳しく見積もった方がいい」
と指示し、新規財政の総額も小沢前代表当時の２０・５兆円から１６・８兆円に下方修正した。
それでも、「政権を獲得しないと財政の内実は分からないし、
財源を作れと言えば出てくるはずだ」という楽観論が根強い。

7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。

「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」

ソース：読売新聞　７/８号朝刊　３面　民主　バラ色公約　イバラの財源　
※　記事の一部抜粋
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up41674.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org213833.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf163639.jpg

>>361チョンの書き込みウザイ！
　　　　下朝鮮に帰れ

>>400-408
コピペうざい。
激しくスレチガイ。

ニュースが理解出来ない人がいるんだ。

>>392,393
子供手当の変わりに控除がなくなるって本当ですか？って
すごく当たり前でみんなが気になってるところなのに
質問されてもイエスもノーも堪えられない人が
ビラ配って応援してることにこそ疑問を感じるけど・・・


っていうか、質問されるまでもなく、子供手当ての説明とセットで
なされるべきでしょうに
卑怯者

ttp://tamtam.livedoor.biz/archives/51193285.html

ブログで申し訳ないんですが、↑によると家計の負担が増える
計算になるようですね。参考までに。

２ｃｈで多発する不審な削除依頼まとめ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243267646/465-468

272 名前：梶田吉 投稿日：2009/07/08(水) 11:19:13 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://tsushima.2ch.net/newsplus/
鳩山のキーワードで検索できるもの全て

>>412
いや、子供手当てのかわりに控除がなくなるのは少なくともこのスレでは皆が知っていることだし、
大々的にではないにしても民主党は公表している。
聞いた人もそのことはもちろん知っているのにあえて候補者に聞いた行動の理由がわからない。
選挙活動をしている候補者にわざわざわかりきったことを質問する意味がわからないというか、
逆にわかりすぎて>>392-393になったんだと思う。

415
投票するかどうするか判断するのに、立候補者が政策を理解しているかどうか聞くのはおかしくもなんともないが。
>>400みたいな考えだったらたまらないものね。
>民主の人が演説
ってかいてあるよ。
ただのビラくばりじゃないよ。

>>416
いや、この人の場合は民主に投票しようとして聞いたのではなく意地悪の気持ちか
又はこういうスレで民主を叩くために聞いていることは文章からはっきりしているよ。

＞とりあえず、いいことばかりじゃなく、そういうのがあればちゃんと言ってくれないと
＞信用できないと伝えておいた。
＞そういえばその人のビラには26000円って書いてあったから、13000円になりませんでしたっけ？
＞って聞いておいた。もうちょっとしっかり質問に答えら得るようにしてほしいです。

って書いているし、ビラを配っていた人よりは詳しいことを自負した上での質問。
何でそんなことをいちいちする意味があるのか不明。
本当にわからなくて質問しているならまだしも。

投票するのは自分だけとは限らないでしょうが。
周りの人と選挙の話するときに、「民主の候補者のビラに子供手当って書いてあった。ぜひやって欲しい。」
といわれたら「子供手当自体もよくないし、あの候補自身も熱心でなかった」と言う話になる。
分かってて本気で実現する気で書いている人なら、子供手当「自体」がいいかどうかってなるでしょ。

民主消費税を１５％上げるんでしょ？

体が悪くて働くことも出来ず子供を持つことも出来ない主婦のいる家庭は、
子供のいる家庭のためにガンガン納税だけしろってことですね

>>420
悪いけどそういうことです。
税金って限りがあるので税金を使って守るべき対象はどうしても限られるのです。
少なくとも、子供がいなくて働いていない主婦ではないです。
体が悪いとか、そういう個人的事情には同情しますけどだからといって税金を使って守るべきとは
全く思いません。

子供手当て、日本国籍保有者に限らないのがナゾ
なんで日本の納税者にならない子供にまで配りたいんだろう
年金もそうだけど、民主党ってそういうとこホント異常
無駄遣いをなくす！とかわめいているけど、普通の日本人から言わせれば
在日外国人への子供手当てや生活保護、朝鮮人学校への補助金が一番無駄
全部なくせば日本人の年金のたしになるのに

ここのスレ見てると民主反対派が多いようにも思えるが、
なにせ静岡戦の前例があるからなぁ。。

【外患】次期総理、民主党党首オカルト鳩山の違法献金マネロン疑惑ならび脱税共犯疑惑

民潭、総連が鳩山に献金
↓
鳩山、嘘の名義で個人献金として処理
↓
嘘の名義で所得税の控除証明書を発行
↓
控除証明書を民潭、総連に渡す。
↓
民潭、総連は在日韓国人、在日朝鮮人に控除証明書をわたす。
↓
控除証明書には献金者の名前が記入されているが同じ通名で確定申告
↓
検察の捜査始まる前に民主党は組織的に隠蔽工作。秘書や会計帳簿を必死に友愛中　　← いまここか？

>>421
それを鳩山さんの口から明言してくれたらなあｗ

>>351
沢山払った人には、支給の上限が設けられてるんじゃなかったっけ？
で、その上限や額の区切りについては未解答だった気が。
生活保護とのバランスを言うなら、最低額を生活保護以上にするべきなのにね。
払った人がバカを見る点では何も変わらないと思う。

>>425
これは流れだから、自民党もいずれこうしようとしていた方向。

私が怖いのはマスコミと政治家がつるんでいること。
権力を持った人たちが何をしても報道されない。
それどころか警察もつるんでいるので捕まらない。
日本ってそういう国だったんですね。

★迂回献金：社長と握手写真、場所を明かさず−−与謝野財務相

　商品先物取引会社「オリエント貿易」などグループ５社の迂回（うかい）献金問題で、
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相は２９日の参院決算委員会で、
オ社の４０年史に掲載された当時の社長と写った写真について
「場所は分かりません」などと答弁し、撮影場所を明らかにしなかった。
民主党の松野信夫議員の「（旧通商産業）大臣室ではないか」との質問に答えた。

　与謝野氏は問題が発覚した２４日に記者会見し
「通産大臣時代（９８〜９９年）は役所でも役所外でも、
一度もお目にかかったことはない」と面会を否定していた。【長野宏美】

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090630ddm041010096000c.html

すいません、どなたか教えてください。
高速道路無料のかわりの自動車税(？)一台につきプラス５万てやつの
ソースってどこですか？

え？じゃあ子ども手当てってどの程度の人にまで支給されるの？

>>429そこら中でさんざん既出。菅がそのように構想してる。

>>422
外国人も納税していますよ。税金払わないで、もらっているのはサラリーマンの妻1100万人。

>>432ほう！！日本人並にもちろん払ってるんだろうね。

高速道路無料にするならチーム・マイナス6％でエコとか止めてほしいわ
エアコン28度なんて暑すぎてやってられない

>>431
すれちに返信ありがとう。
くださんですか、探してみます。

私民主及び売国嫌いで消極的自民支持派なんですがちょっと気になったので調べてみた。

コピペでよくみる外国人は仕送りをした場合苑分の税金が還付される特例措置などという
ありえないような話が蔓延していますが、本当に特例制度としてあるのか、まったくわかりません。
実際に税務に詳しい人、手続きをした事がある人の生のお話が聞きたいです。
外国人の源泉徴収還付の手続きをしている税理士のHPなどを調べてもそのような話はないです。

ただ、ちょっと気になったことがあったので書いてみる。
日本人でも離れて済んでいる家族でも家族の所得が38万以下の場合、扶養家族の対象にすることはでき
所得税・住民税に扶養控除が適応されて、贈与税も対象外となりますが
もしそれが外国に済んでいる親族にも対象にできるとしたら流用できる下地になるかもしれません。
利用できるなら外国人は外国にいる扶養親族に仕送りすると所得税・住民税の扶養控除が発生することになります。
もしこの制度を利用されてるなら日本の税制制度の致命的欠陥です。
親族多いと一切払わないことも可能になるかもしれない。
経団連あたりが輸出企業の消費税還付で国民の血税を掠め取るのと並び立つ致命的損害です。
（余談ですが、消費税の還付金は収益として計上されるので調べてみると、
輸出減でトヨタやキャノンが赤字に陥ったカラクリがわかるとともに御手洗の顔を見るたびに怒りを覚えるようになります。）

ま、あくまで噂の外国人特例が扶養控除を利用していた、とする仮定の場合ですが…

もしｗ扶養控除が廃止されると…海外仕送りを流用していた外国人から所得税、住民税から取り立てられるようになり
それが日本の埋蔵金になる可能性はありますｗｗｗブーメランすぐるｗｗｗｗ

>>432
キャッシュバックしてたら意味がないんだけどな

少子化といえば大義名分で何でも通る？
15歳までの子供に多額の現金支給（結局これが真実）なんて絶対に認められない
中産階級の子供が増えなきゃ意味がない
つまり教育費
みんな高校大学のやりくりに苦労してるんだから
奨学制度の大幅拡大
これに尽きる
政治とは公社会の構築でしょ
各家庭しかも外国人もﾄﾞｷｭ家庭にも現金与えるってこれが招く日本の未来は恐ろしいよ

子供が高校・大学に行くようになったら、正社員で働けばいい。

>>438
こういう考えの人は絶対自民党には入れられないですね。
少子化で労働力が減るという理由で移民を大量に受け入れるという考えだから。
企業側からしてみれば安い労働力がたくさんあることが一番儲けの近道だから
安い労働力を大量に「輸入」しようとしてるらしいよ。

移民が増えると治安が悪くなって何かと支出が増えるだろうね
企業ってもう何のためにあるのか謎

>>440自民党の見解ではないでしょ。ただの会派が見解として行ってるだけ。
ねえ何で事実を捏造するの？

貧乏臭い

自民

借金８００兆もつくって、子孫に残しておつかれさまでした。
かわいそうな日本の未来の子供たち・・

>>432
年金と税金は別でしょｗ
ハワイで税金払ったからって、あちらの年金寄越せってごねるんですか？

>>439
現実知ってよ
「子供が高校・大学に行くようになったら、正社員で働く」ってどこで？
北欧をモデルにすればいい
とにかく、中産階級の「日本人」の子供が増えなきゃ意味がない
民主党って異常

>>446
439じゃないけど「正社員」っていうのが現実的ではないってことでしょ？
でも子供が高校・大学に行くようになったらパートでも何でもいいから働けばいいと思う。
パートも103万円の配偶者控除枠を気にしなければもっと皆、稼ぐことが出来る。
うちの会社のパートの方たち、残業しても残業手当も付けられず（3時半で上がるようになっているけど4時半くらいまで残ることも結構ある）
サービス残業で頑張っています。
それも103万円の枠から開放されれば普通に時給を請求できるところです。
仕事を選り好みしなければ働く先はいくらでもありますよ。どの地方でも。


中産階級ってなに？
中産階級の「日本人」の「子供」が増える前に今のままでは「中産階級」といわれる日本人たちが
全滅しようとしていますが。
ほとんどいない層からたくさんの子供を期待するのは無理でしょう。
あなたこそ現実を見たら？

子育て中の人ではないのかな？

書き込んじゃったw
働きたい貴方か扶養にこだわるのは何で？
扶養抜けてバリバリ働いたらいいよね？
今でもフルタイム働いたら損ないのでは？
違ったらゴメン。

>>445
年金は、税金ですよ。

>>446、447
掃除婦でも警備員でも正社員採用はありますよ。

選挙当日なので･･･

　　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
以下、ＡＡ略

>>447
すでに中産階級にもっとも悪い影響が出るってシミュレーションが出てたと思うが。
過去ログ読んで出直して来い。

そもそも103万の枠より130万の枠のほうが重要なんだよ。

>>452
その130万枠が重要だという意味を説明して。
なんで130万枠が重要なわけ？
130万枠は税金的にどのような意味を持つ？

一般家庭の負担の話をしている。
103万枠を取り払えば収入増えてハッピーｗとか言うなら、「103万枠と130万枠とは○○がちがっていて
103万枠さえ取り払えば問題ない」とかそれらしい根拠を自分で少しは見つけてから質問してください。
レベル低い。

あのねえ現実に一旦職を離れて何年もたった女にまともな仕事はないわけ
子育て後は掃除婦でも警備員でもしろという社会で子供が増える訳がない
絶対仕事辞めなくなるから
やはりこの悪政で喜ぶのは目先の金に必死なﾄﾞｷｭや棚からぼた餅の不良外国人だけと実感する

これが民主党の本質。
そのうち全部なかったことにされそうね。

129 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 12:07:04 ID:Byk7Hjuu0
フロ研から。さすがに民主。

○こども手当→当面半額
○高速道無料→当面一部路線のみ実施
○戸別補償→３年後に先送り
○暫定税率廃止→来年度に先送り
○年金改革→５年後に先送り
○地方分権→橋下の歓心を買うため道州制に
○幹部官僚の辞表提出→取りやめを検討

そして、決してブレないのが
○外国人参政権
○人権擁護法案


生活に係るマニフェストが、こっそり先送り。

正社員はそりゃ理想だけど
仕事内容が正社員と同じならば、時給が正社員と同じで、福利厚生も同条件のパートタイマーがほしいよ。
派遣・嘱託・パート社員がいくら正社員同様・またはそれ以上に仕事できても奴隷のように扱われてる現場を改善してくれ。
最低時給を１０００円にするなどという安易な愚策ではなくてね。
正社員になっても企業や職種によっては多大なサービス残業で過労死寸前なんてケースも多いから、そちらにも問題はあるが。

移民政策の度重なる失策で大失敗したオランダが、社会的に混乱せずにギリギリ踏みとどまって、
労働者層の貧困化を防いでいるのは日本のように不況で派遣大量解雇のような事態を避けて、
労働者の権利が守られたパート社員に正社員の八割程度の収入を確保させたワークシェアリングが機能していたから。

内需拡大のために中産階級を増やすとともに、貧困化を防ぐためには自立させる必要もある。
バラマキばかりでは貧困化は防げない。

>>454
質問してるわけじゃなくてどれだけ知っているのか試してるんだと思うよ。
結局１３０万枠が税金的にどう関係があるのか説明できないの？
知ったかぶりはかっこ悪いよ。

670 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:26:58 ID:MLK9drSJ
他スレにあったまとめサイトだけど、
読めば読むほど怖ろしい。
ミンスが政権とったら、国会図書館の書物も都合のいいように書き換えたり
処分されたりしそうですね。
そして竹島、日本海も実は・・・って展開がありそうで怖いよ。


死ぬほど洒落にならない民主党の実態
http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/169.html

>年金年金と騒いだ長○昭は、年間二億五千万の血税を使い国会図書館に「戦争は日本が悪かったです。謝罪しますコーナー」を作る法案推進者
>成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら 外国人参政権推奨
>山○賢次国対委員長は麻生支持の若者をナチスになぞらえた

オカラの暴言録
ttp://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/148.html
>（記者の）皆さんも総理にあんなことやられて黙ってるわけ？　明日、北朝鮮の問題を１面トップにしちゃダメだよ。『総理のウソ』をトップにしないと。見識が問われるよ」
>「民主に入れない国民はバカ」

だから、税金じゃなくて「一般家庭の負担の話をしている」っていってるのに。

>>460
一般家庭の負担なら>>456ですが。
あとこれも追加で。

○消費税４年据え置き→４年後最大１５％に

消費税 ４年後１５％　　民主 本音ポロリ　　政策討論会で次の内閣経産担当
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

>>460
だから税金じゃなくて「一般家庭の負担の話」デモなんでもいいから
＞そもそも103万の枠より130万の枠のほうが重要なんだよ。
この理由を詳しく説明してみてよ。
出来ないの？

どうも民主党は日本の景気対策より「隣国[笑｝」の景気対策に熱心のようです

山口つよし > 国家戦略「隣国を豊かにすべし」
ttp://www.mission21.gr.jp/strategy/neighbor.html

まず、子が高校生になったら、正社員になって働けばいいではないかというなら、そもそも控除の話は関係ない。
控除の話が関係あるということはパートで働くということ。

103万の壁を破ってパートをすると仮定しても、次は130万の壁がある。
これを補うぐらいにパートするには、103万の壁どころではないかなりの収入増が必要。
控除がなくなった分の増税を補うためには、130万の壁を越えない程度に増税分ただ働きをするか、
1.5倍以上の労働時間を持ってようやく収入増に結びつくようにひたすら働き続けるしかない。

よって130万の壁をなくさなければ意味がない。

なんだか、話がずれているけれど、根本的な問題は、こどもにお金がかかるから
もっと税金を投入しようという話で、なぜ現金を配るのかってこと。
お金がかかるから現金くありますよ、なんて政権担当能力０じゃん、。
お金がかかるから、お金がかからないような仕組みにするのが政治のやることなのに。

民主の政策すべてが悪いとはいわないが、この政策に関しては本当に論外。
私は、これまでずっと民主に投票してきたけれど、がっかりしたよ。

ちなみに、文部科学省の教育懇親会が、幼児教育無償、低所得者への給食費
義務教育中の諸経費無償、私立高校の授業料を公立並みに、大学の授業料軽減
奨学金の拡大などを答申したけれど、その財源が１兆３千億ほど。
いったい子供手当ての財源５兆円があれば、どれだけ子供が安心して
お金がかからずに教育を受けられる社会ができることか・・・・。

しかも、そういう社会になれば、出生率もあがるのに。

>>466
何で自民党はそれさえ手をつけれくれなかったんでしょうね。

>>467
446にも劣る政策しか出せない民主党

>>465
｢お金あげますよ〜｣って言った方が底辺のバカ主婦でもわかりやすいからでしょ
バカでもチョンでも票入れてくれればいいんだからさｗ

>>467
財源がないからだよ。
懇親会も、財源が問題、消費税をあげるしかないと結論出している。
ちなみに、懇親会ってのは民間人の集まりだからね。

民主は財源あるっていっている、だったらなぜそれを国がよくなるために
使ってくれないの？なぜ意味もないばら撒きに使うのか？
それにがっかりしたよ。

パチンカスがパート先にいるけど、この前だいぶパチンコで損して、
「あーマジヤバい。早く児童手当でないかなー」なんてほざいてたよ。

学校にかかる全般を無料にした方が（給食費、絵の具、習字道具含め）よほど子どものためになると思う。
児童手当、子ども手当てよりお金かからないんじゃないの？浮いたお金で高校の学費の何割かを補助するとか（直接お金あげるのではなくて）できないのかな？

>>470
そう、財源、それが問題。なにしろ、ほっておいても少子高齢化で毎年
１兆円も福祉予算が増えていくんだから、消費税を少し上げるくらいでは
追いつかない。
これをやればいいってのがわかっていても、財源がないってのがジレンマだね。


ところで、名古屋市の１０％住民税減税、まったく財源のめどがたたずに
挫折しそう。河村市長は市債を発行するとかほざいているけれど、馬鹿にしないで
ほしいわ。
民主のやることってこんなんばっか。

財源のことはキニスンナ！
いざとなったらごめんなさいですむ！！

って言っちゃう政党だもんなｗ
ごめんなさいですまなかったら「友愛」されちゃうのかなー？

そういえば、河村さん、住民税10パーセントなんて予算の１パーセント
だから無駄遣い削減で簡単なんて叫んでたね。
実際このテイタラク、市債発行とか国政でも同じことやりそうだね。

財源考えずにすむなら、いくらでも夢のような政策できるわ。
だけど、その夢のような政策が現金ばら撒きでは。

>>464
結局１３０万円の枠は説明できないわけですね。
だって税金じゃないもんね。
年金だもんね。
専業主婦は年金を支払ったら「損」だもんね。
一円も支払わないでもらえる「特権」を手放したくないからね。
クレクレさんですか？？

以下上の専業主婦の年金問題に戻ってループ。

【政治】鳩山民主党代表「子ども手当の創設で増税も」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247276278/

>>475
だから、一般家庭で支出が増える（>>464によって103万の枠が消えても意味がないことを説明済み）なら、
それに対して納得行く理由が必要。
納得いくであろう理由のことに、103万、103万いうから、それが消えたところで一般家庭に利益はほとんどなく
納得行く理由にならないことを説明したまで。

では、子供手当で”納得行く理由”とはなにか？
少子化対策になって自分たちを将来支えてくれる可能性があることでしょ。
（税金ではなく、人手的な意味で）
子供手当によって少子化対策に意味がないなら、一般家庭にはまったく意味がない悪法案ってことだよ。

意味があり納得いけば、103万以上130万以下の増税額が補える程度で抑えるか、いっそのこと
めいいっぱい働くかは家庭ごとの判断。
もっとも増税に「納得させる」ことまでを含めて提案した党の責任だけれどね。
小文字で書いてすむ問題ではない。

そもそも、現在の毎年社会保障費が増えていく状態では”いずれ”配偶者控除の廃止や3号年金は変化が
あるだろうというのは日本の将来について考えている人は覚悟しているはず。
（ただし、不景気の現在ではなく、雇用問題が解消されてからの話。そのあたりが考慮されていない点も論外。）
額が減る形になるか、負担額が増える形になるかは分からない。
額が減る形になることに備え、うちも当然個人年金を積み立てている。
そういった状況で、払っていない人が最低額を補償されるというのはふざけるなとしか言いようがない。

何回ループさせれば気が済むんだ。
それ以前に、年度ごとの見通しを立てない時点で論外。

主婦が年金払ってないことはスレチだと思うな。
子供手当てとも関係ないし。
私はいずれは主婦も年金や健康保険を支払う必要が出てくると思っている。
だけど、今回の子供手当てとは関係ない。
関係あるのは、配偶者控除廃止だから。

民主はインド洋の給油も反対ってマニフェストにいれるって言ってたのに
さっさと翻しちゃったね。だんだん現実が見えてきたみたい。

わたしゃ、一回民主に政権取らせればいいと思う。そうすれば、国民も
目がさめる、民主がいかに机上の空論でできもしない人気取りの政策を
ぶち上げたのか。
すぐに政権の座から引き釣り落とされて、二度と政権なんてとれなくなるよ。
二大政党制なんて、今の民主では夢のまた夢。
そのときに、はじめて民主も気がつき、次はきっともっとまともま政策で
勝負するようになる。そのときが本当の二大政党制のはじまり。

民主に政権取らせたら、その時点で日本終了です。

まともな政策を立てた方が勝てば
次は負けた方もまともな政策で挑むしかなくなるけど

まともじゃない政策の方が勝ってしまうと
次にかつのがまともな方とは限らない。
イランのようになるぞ。

なんか狂産の人が言ってたけど民主って新東京銀行の事を批判してるけど
出来たての頃はあれを絶賛してたとばらしてるんだけど

>>478
年金のことがスレチなら>>452をはじめとするGNM67P0D0の発言に何度も出てくる
１３０万円枠の話がスレチってことですね。
最初からスレチの話ばっかりするなよ。
でも自分たちの仲間を「スレチ」とばっさりなんてネトウヨさん仲間も
動揺して仲間割れですか？
そんなことやってるから選挙の結果、すごいことになってるよ。

>>481
う〜ん、そりゃそうだ。
こんな政策で民主が勝っちゃったら、今度は自民がばら撒き政策でくるかもね。

しかし、大昔消費税選挙で直間比率の意味もわからないおばちゃんが大量
当選したときのことを思い出すなあ。

552 ：Trader＠Live!：2009/07/11(土) 18:53:38 ID:xYMqP23n
>>544
あの…両撤廃だと18才未満の子一人の家庭の場合
年66万の増税ですね
扶養控除は33万
こども手当は26000×12＝312000
子供いても年18000円増税
何この詐欺…
子供いない嫁がパートか専業主婦世帯は実質毎月27500円の増税だね

一体何言っているんだ？
103万枠を外れるのは利点にならないから、別の利点を示せっていているだけだけれど。

>>485
わざとレベル低い勘違いレス持ってくんなｗ
正しくは>>347

韓国人も日本人も平等な権利を
そのためには
国旗・国歌・天皇制
見直して

これからは我々にも言う権利がある
韓国人も日本人も納得できる共生社会をつくろう

共生なんて必要ない
反日教育を国をあげてがんばっている韓国が
共生するつもりなどあるわけない
韓国人なら自分の国のことを考えれば？在日なら大好きでマンセーな
韓国へ帰れよ。

>>481
自民党の政策にまともなものってあったっけ？
増税とか？

>>487
なんで共生しないといけないの？
大事な祖国に帰ればいいのに

絶対民主党になんか投票しない！！

http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo
こういう奴の言う政策がこの子供手当。ハッキリ言います。いりません。

>>487
人間と狂犬の共生など有得ません。

国内に仕事が無くて困っていると言うのに
家にこもってた人を引っ張り出したら、職にあぶれる人も増えるでしょうね。
労働人口だけ増えて、ご主人がワークシェアリングされちゃうかもしれませんし。

>>472
少子高齢化だと言うのに、老年者控除で金持ちの老人に
ｺｿｰﾘばら撒こうとしているようだし。
地方自治体への交付金削減で住民税アップとか
補助金も無駄だらけだっけ？大学なんかの教育費もアップかな。ﾊｱ

ここでがんばってきた工作員の皆さんもそろそろ職を失うときが来たのでしょうか？
そうならないために最後に必死にあがいていたようですね。
最後のがんばりは見事でした。
惨敗してしまった自民党は工作員作戦は意味なしだと気付いたようでそろそろ
「卒業」という名のリストラですね。
ネット上でお別れ会とかそういうのはするの？？？

自宅警備員と自宅掃除婦は年収いくらなの？

財源ないのに民主って馬鹿なの？
欲しいとかいってる人も高卒なのかしらね

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　　　　　自民党237人　民主党　51人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
　　　　　　　自民党　80人　民主党　6人

>>450 年金は、税金ですよ。

ちょｗｗｗｗ

高卒の私でも、現金ばら撒くのはアホに見えるがどうなの（´・ω・｀）

現金ばらまくよりも、教育にお金がかからないようにして欲しい
そして配偶者控除は無くさないで欲しい
母の介護と父の病気、加えて不妊治療で、うちの姉はとても働ける状況じゃない
唯一の姉妹である私は共働きで遠くに住んでるし、
じゃあ施設に入れろって言っても、満足ゆく安心な施設なんて高額でとても無理
普通の一般家庭じゃ、年老いた親の面倒は、家族が見るしかないんだよ
そういう人を追い詰めないでやってほしいよ…

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>501
国に頼る前にあなたがお姉さんを手伝うべきでは？
何で自分の親なのにお姉さん１人に押し付けてるの？最低だね。

>>503遠くに住んでる、共働きって書いてあるじゃないですか？
そんな姉妹兄弟なんていっぱいいると思いますよ。
子供がいれば、夫に子供を任せて自分が姉を手伝いに行けるわけがないだろうし
引っ越しするとなれば夫の仕事のこともあると思いますけれどね。
この方だって、どうすることも出来ずに働いたお金を少しでもーってやっていると思いますよ。
実際施設に入ってもらいたくても何年も先までいっぱい。空いているのは何千万ってところ。
だから、そういう介護のようなことをしている人には、やはり少しは国が考慮するべき。

甜菜しますね。
民主が政権取るともっと増えるかもね、エコポイントの交換中止。


308 Trader＠Live! sage New! 2009/07/13(月) 13:23:35 ID:U+815l9v
只今会議中
都議選の結果と解散で
我社のエコポイント交換中止になったｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 Trader＠Live! sage New! 2009/07/13(月) 13:30:04 ID:i5ecXkCb
民主が勝ったらエコポイント中止だしな
エコポイント特需は非常に有難かったが、短い夢だったな

エコポイントなんてもともと恩恵受けている人ほとんどいないんだから
交換中止ＯＫ！

エコポイントで　国　産　品　の売り上げが上がっていたそうだよ。

ｱｰｱ

うちの会社の人に民主の最低賃金1000円公約の事言ったら「人減らす」と言ってますが？
どこに正社員になる隙間があるの？

港区の小さな会社に勤めてます
ビルの清掃会社のおばさんと時々話をするけど
ひどい職場環境よ
更衣室が１つしかなくて男といっしょ
時給は何年も据え置き
転勤もあって、ある日突然異動ってこともあるって
昨日、掃除の仕事なら正社員があるって言う人がいたけど
パート以下の仕事なら見つかるってことね
子ども手当てより扶養控除のほうがいいと思うわ

>>510
パート以下の仕事がいやなのはそれでいい。
大学生の子供がいる家庭の主婦で「パート以下の仕事なんてしたくない」って
言うのなら全くＯＫ！個人の考え、価値観の違いです。
ただ、そういう主婦を税金で守る必要がある？
大学生の子供がいる家庭、または子供がいない家庭で主婦が仕事のえり好みをして
働かないというい選択をする人を税金で守る必要はない。
〜〜税金は限りある資源です〜〜
510さん、贅沢言うのは自由だけど税金クレクレはみっともないよ。

子ども手当てってどの程度までの人に支給されるの？

配偶者控除に何の意味があるか
・雇用を回転させる→結婚するまでではなく、子供を生むまで働くようにライフスタイルが変わったのでこれは意味が薄れつつある
・主婦がいることにより治安がよくなる
つまり、主婦がいるのは社会的に意味があるってことなの。

上に上げたライフスタイルの変化により、いずれ廃止or減額はあるかもしれないが、
今は雇用を回転させたいい時期だからすべきではない。

対して子供手当の意味は？
対個人では増税分納得できる理由が、対社会では必要な財源分の意味がなければ悪法案。

>>512
日本国に住所がある中3まで全員。
国籍・収入不問。

>>513
ええーダメダメじゃん・・・
ﾎﾞｯｼｰナマポで何人も産んでるアホなんて絶対働かないよ

>>513
国籍と収入に制限をかけて、扶養控除と両立させるのが
健全だと思うけど・・・。
民主党って、ホント、外人大好きだよね

働かない主婦がいることにより、莫大な年金の経済的負担やモンスターが社会不安や閉塞感を起こしている。

配偶者控徐を廃止して子供手当でOKだけど、
不妊治療中の人には配偶者控徐か健康保健がきく等の手当があってもいいかなと思うけど。

働かない主婦の何が悪いのかしら？
ダンナが世帯分の税金払って、将来の納税者たる子供を育て、
地域社会を支えている日本人に対して失礼ですね

税金も納めず、権利だけ主張して日本の福祉を貪る外人のせいで
本当に必要な日本人に福祉が行き届かないんですよ
それが社会不安や閉塞感の原因です

社会不安や閉塞感の原因は、働かないから老後が心配でサイフのヒモを固く締めているヒモみたいなワイフのせい。あと、少子化。

大学生が子どもつくるの奨励すればいいのに
子育てはおじいちゃんおばあちゃんと一緒に
子どもに手がかからなくなった25歳くらいから就職
仕事始めてから子ども産むからダメなんだと思うわ

>>511
５１０だけど
自分はずっとフルで働いてますよ
クレクレではありませんよく読んでね
大概の主婦はパート以下の正社員になるくらいなら
家にいた方がマシと思ってます
ということを言いたいだけよ

５１１さんは民主工作員なのね
税金は限りある資源だけど、
働く気のない生保やタカリ外国人に与える必要はないわ

国籍不問が一番大問題じゃん
「日本の子どもの育成のために」支払われるのならわかるけど
よその国の子どもを日本で楽して育てるために、日本人の税金投入なんて
もうね、アホかと。

ミンスはバカなの？死ぬの？

自分が働いたのも住宅ローンを返すためで
１００％お金のため
えり好みしないで働いてるけど
さすがに掃除よりはキツくない仕事です
　
小さい子を家で育てるのが、社会的にはコストがかからない方法
公立保育園ではゼロ歳の赤一人に毎月３０万くらいのコストをかけている
東京はそれ以上
だから子どもが小学校までは母には家にいてほしい
それで義務教育を終えたら、掃除でも夜警でもやれですか
民主党はすごいこと言うのね

掃除婦や警備員が嫌なら、保育士・調理師・介護士でもいいよ。国家資格だから、プライドも満足できるのでは？

599 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/23(火) 23:47:40 ID:Hv4xaJ/l0 　　　New!!
他からコピぺ

年金　見て下さい
日本を支える真面目なサラリーマンの年金は，
現行制度では、月２３万円もらえる人が、
民主党案では、月１６万円になってしまいます。

民主党案では、自営業者の負担が４〜５倍になります。
マスコミは無年金者および永住外国人は７万円の年金を貰えることのみ宣伝しています。


自民党年金　参考：政策資料◇年金制度はわが党が守ります。
http://www.nakagawa-shoichi.jp/speech/pdf/news3.pdf

民主党年金制度改革法案 【民主党案】の概要
http://www.sumitomotrust.co.jp/PEN/research/pdf/07_04_75_0013.pdf

まだ年金もらえると思ってる情弱がいるんだ。

>>524
自分の理想の仕事に就けるまでは働かずに、
勤労者からむしって生活保護を受けるべきだと湯浅さんがお怒りですｗ

>>511
頭悪いね
女の人はライフプランを考えて出産退職しなくなるよ
子供を持ちにくい社会なんだよ
託児所保育園の充実なら税金も使えばいいが、現金のばらまきだけは間違ってる
大学費用を貸し付けるのでもいい
よりによって義務教育以下の子供家庭に現金なんて愚策でしかない

544: Trader@Live!
配偶者控除だけでなく､扶養控除も民主党は廃止するよ〜

これも言ってやって〜!!!

すごくﾃﾞｶｲから!

552: Trader@Live!

544
あの…両撤廃だと18才未満の子一人の家庭の場合
年66万の増税ですね
扶養控除は33万
こども手当は26000×12=312000
子供いても年18000円増税
何この詐欺…
子供いない嫁がﾊﾟｰﾄか専業主婦世帯は実質毎月27500円の増税だね
ぽっぽ献金よりこれ報道したら一発ｱｳﾄだね

年金改革を見ると、働く老人の年金は払わない、75歳まで年金を辞退した人は75歳から増額して支払うなどに改正されたね。

>>529
間違いだらけの恥ずかしいコピペをしていると偉い人から怒られますよ！w

>>529
これ間違ってはいるけど
年収８００万　妻子供２人（高校生・中学生）を扶養している人とだと
住民税　約１０万増税
所得税[税率２０％]　約２８万増税で
子ども手当１人分　３１万では７万の増税になります

子どもが小さいほど・数が多いほど・所帯主の収入が少ないほどトクになる計算
結局中間層つぶしの政策
子だくさんのDQNは喜ぶでしょうね

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　>>1　スレ住人のみんなへ。
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　政治資金報告書の虚偽記載は、
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　秘書が勝手にやってましたぁ。
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/　虚偽記載問題の対応処理は、
　　 （　　　　　.二二つ /　と）　　弁護士に一任してましたぁ。
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣

　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､　.ノ´⌒｀ヽ
　　　 ＼. ＼　　　 、　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 |＼　＼. 　 ヽ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　 |　 ＼　 ＼　.i / 　⌒　 　⌒　 ｉ　）
　　　　 |.　　 ＼　 　|i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　.　　 |.　　　|.＼_ノｌ 　　　（__人_）　 |
　　.　　 |.　　　|　　 |. ＼　　　｀ー'　　/
　　.　　 |　　　)　　.|　 　｀ ―--―- '
　　.　　 |　　　|　　.|　　　　　　　どうもすんませんでしたぁ。

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　あれ？
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　完璧に説明責任を果たしたのに、
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　なにまだ騒いでるのかお？
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　　もう国民は政権交代を支持してるのに
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　　　おまいらは、往生際が悪いのおｗｗ

金利の値上げと最低賃金値上げで倒産企業も続出でしょうね。
その上扶養・配偶者控除廃止、所得税見直し、その後消費税１５%へ。
誰の生活重視したらこうなんの（怒

>>532
あのね、自民党案ではいくら増税になるの？
まるで自民党案では増税にならないような言い方じゃないですか。
例えば消費税を12％にするといっていますよね。
年収800万円のうち300万円貯金するとしても500万円使いますよね。
単純に35万円の増税ですよ。
どこが政権とっても増税は免れないんだよ。
7万円の増税と35万円の増税、どっちが多い？
アルツハイマーでもわかりますよね？←あなた方の大好きな方の言い方をお借りしました！

>>535民主党は１５％だとほざいてるよ。それだけでなく自動車一台あたり５万円ですが何か？
しかも赤字国債は野放し。

>>535
何焦っているんですか
子ども手当の話をしているのに、何故消費税に話題をそらすのかしら
論破できないからって
ほら、優秀な頭脳で、子ども手当がいかに素晴らしい制度かっていうことを
証明してください

ところで
調理師免許と保育士は国家資格ではありません
知事免許だったと思いますよ

>>536
あれ？そんなことマニュフェストに載ってました？
また不確かな噂程度のソースを持ち出しての誘導ですか？
そういうのに嫌気を刺してのこの選挙の結果だと気付かないの？

>>537
532さんは増税の話をしてるのだと思った。
私って話をそらしたっけ？もう一度読んでみるね。
やっぱ増税の話をしてるジャン。
今頃気付いたの？増税ネタで民主を叩こうとしたら全く適わないってｗ
増税話は自民に勝るものなし。
しかも自分達の作った借金の山を返すために！

>>538 これからどんどん民主党も借金を増やすという宣言ですね

ところで
民主党の政策で唯一評価してるのが、
タバコ1000円だったのですが、
JT労組はどうなんだろうと思って調べると
なんとJT労組出身議員がいました。
ネクスト経済産業大臣の増子輝彦参議院議員です
この人パチンコチェインストア業界のアドバイザーをしたりしてて
かなりキムチ臭いんだけど

「7月9日言論NPOが主催する討論会で、
2013年に消費税を15%まで引き上げる可能性があると述べた。」
そうです。

消費税は上げるけど、JTとパチ屋がバックなら
タバコの大幅値上げは無理そうね。

>>538あなたの党の重鎮が言ってる。ブレですかｗそれとも民主党幹部の発言はとはその程度の
重みしかないんですか？

あげます

名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/13(月) 13:51:45 ID:ixhrliww0
308 Trader＠Live! sage New! 2009/07/13(月) 13:23:35 ID:U+815l9v
只今会議中
都議選の結果と解散で
我社のエコポイント交換中止になったｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 Trader＠Live! sage New! 2009/07/13(月) 13:30:04 ID:i5ecXkCb
民主が勝ったらエコポイント中止だしな
エコポイント特需は非常に有難かったが、短い夢だったな

599 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/23(火) 23:47:40 ID:Hv4xaJ/l0 　　　New!!
他からコピぺ

年金　見て下さい
日本を支える真面目なサラリーマンの年金は，
現行制度では、月２３万円もらえる人が、
民主党案では、月１６万円になってしまいます。

民主党案では、自営業者の負担が４〜５倍になります。
マスコミは無年金者および永住外国人は７万円の年金を貰えることのみ宣伝しています。


自民党年金　参考：政策資料◇年金制度はわが党が守ります。
http://www.nakagawa-shoichi.jp/speech/pdf/news3.pdf

民主党年金制度改革法案 【民主党案】の概要
http://www.sumitomotrust.co.jp/PEN/research/pdf/07_04_75_0013.pdf

7月14日　細田博之「まさに鳩山偽装献金隠し決議案」　反対討論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7633814

細田
3分〜
「民主党は北朝鮮貨物検査法は反対なんですね？」
「鳩山偽装献金隠し決議案提出とも言える」
6分〜
「80%が偽装」
「6年間で2億7000万円にのぼる、5万円以下の匿名献金」
10分30秒〜
「民主党は国旗を掲げない」


マスコミは報道しないんですか？

>>2
＞職業訓練を受ける失業者に月額１０万円程度を支給する求職者支援制度
職業訓練廃止なら民主もありだ。寿退社後の小遣い稼ぎとか税金の無駄遣い過ぎて困るｗ

>>537
調理師と保育士と介護福祉士は国家資格。バカは口出すな。

>>537

調理師、保育士は
都道府県知事が認可する国家資格

消費税15%のやつ

赤旗だけど
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

言論NPOのHP、動画もあるかな？
ttp://www.genron-npo.net/

ところで子供手当の財源ってテレビで少しは報道されたの？

介護福祉士は国家資格ではないようです
調理師は違う
ちゃんと調べた？
保育士も国家資格になれたのは2003年から
公的な資格だからって国家資格とは限らない

>>545
あら、控除廃止分はこれで補填すればいいじゃないかｗ

Wikipediaでは、保育士も介護福祉士も国家資格になっていますね。調理師は公的資格だけど、国家資格ではない。
そもそも資格が必要な仕事におばさんが就けるわけない。

>>552
えー、私去年31で保育士の資格試験で取ったよ。
今は通信大学で幼稚園免許取得中。
普通にそれで仕事しようと思ってるよｗ
下の子が入園したら来てって言ってくれる園もあるし。

ﾊﾞﾊﾞｧになってからでも夢は夢。頑張れば夢の尻尾くらいはつかめるよ。
子育てでのブランクも活かしようだよ。
友達はヘル２から３年パートの現場で頑張って介護福祉士試験の受験資格もらう
為にチャレンジ中だ。
頑張ればおばさんからだって要資格の仕事就けるよ。やるかやらないかだ。

>>553
ずれてるね。
民主の子供手当の内容じゃ、自分のキャリアを中断して子供なんか作れないよ
あなたのような、やる気の問題にされたんじゃね
中年で当てにならない資格を取るより
一番賢いのは新卒で就職した会社を辞めない事になるから。
託児所・保育所が今の状態で、産休すらリストラの対象になりかねない現状だと
出産・育児は大きなリスクになる
日本人、増えないよ。ドキュと外人は大喜び
それと現実見たら？
必死になってとった資格も、経験のない中年を雇う雇用主が居てこそ
沢山いるかなそんな立派な人？

なにより、この悪政は子供も母親も救わない
税金は、公教育の充実、奨学金や学費貸付、託児所、学童保育の増設に使うべき
そうすれば、仕事を持つ母、その子供、教育費の重い負担に悩む親達を
少しは楽にする
自然子供を産み育てる環境が整う
プレゼントのように多額の現金をばらまいてどう世の中が良くなるの？

もう学歴なんか意味がない時代になってるけどね。

日本が、外国と競って生きていくのに
マスター・ドクター持ちじゃなきゃ席にも着けない世界ばかりなんだよ
英語も教養でなく、ツールとして必須な時代
志ある日本人が、質の良い教育を受けられる為なら
奨学金・学費貸付で増税でも仕方ない、と思う
が、民主の子供手当は、ピントはずれの愚策
公の金で養わないといけない日本人・外人増やしても意味ない

564 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/07/15(水) 20:44:21 ID:uwRb0rF/
　　　＜マスコミの偏向報道から「情報弱者の日本人」が目をさます為にご協力お願いします＞
私は　「韓国のいままでの経過および今後の予想」　を書き込んだ者だ。　＊「文章」は検索をして下さい。

北「ショッカー」はミサイル実験を連発している。
なぜここまで　北「ショッカー」が力をつける事が出来たのかを説明する。

それは日本の政治家に　北「ショッカー」に魂を売った売国奴が何人もいるからだ。
その中で分かりやすい一人を紹介する。

民主党の輿石氏である。＊この男の支持基盤は日本教職員組合（日教組）

　輿石氏はまた、政府が北朝鮮船舶の貨物検査を可能にする国内法を今国会にも整備する方針を
固めたことに関して「船舶の検査より麻生内閣の検査をしたらどうか。問題外だ」と述べ、反対の考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009061100741

民主党の輿石東参院議員会長は１４日、おひざ元の日本教職員組合（日教組）が都内で開いた新春の会合であいさつし、
「教育の政治的中立はありえない」と述べ、「反日偏向教育」の根源ともいわれる日教組へのエールと受け取れる発言をした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090114/stt0901142151011-n1.htm

もはや政治家では無くテロリストの一人である。
もしあなた方の子供達が、このような売国奴の造ったシステムの教育を受けるとなったらどうする？
マスコミは決して報道しない。あなた方の身近にいる人にこのことを伝えてほしい。

身近にマスコミの偏向報道に洗脳された人がいる場合、津川雅彦氏のブログを見せる良い。http://www.santanokakurega.com/

ﾅﾏﾎﾟﾎﾞｯｼｰだけが得する政策だよね＞2万6千円支給
向かいの家のﾅﾏﾎﾟﾎﾞｯｼｰが毎年のように出産してるんだけど、
民主党政権になったら今以上にぼろぼろ生みまくってぼろぼろ託児しまくるんだろうな
あほらしい

もう少子化対策は遅すぎるんだから、そんなことに金使うのやめて
今後の老齢化社会の為に貯金してくれ！
ってか、使うことばかり考えてなくて、赤字減らせ！！
と、痛切に思います。

お金がもらえても生まない人は生まないんだから
逆に金が無くても生む人は税金に頼る子どもを生産するだけなんだし

未来は高齢化に向かってんのは分かりきってることだし
金が足りなくて20代〜40代の人が損をするのは分かってるんだから
そっちをなんとかしてほしい

将来の子どもの税金に頼る政策はもう終わりにしてくれ！！

>>480
まだだ！
まだ終わらんよ！！

細川政権と村山政権を思い出すんだ
いずれもウンコみたいな土産は置いていったけど長い天下は持たなかった

自民党も二階とかヤマタクとか加藤とか中川（女）とか武部とかの生ゴミを処分するいい機会にしてほしいもんだ

(,,・(ｪ)・)＜ 中学生までの子供に月2.6万円(初年度は1.3万円)支給。高等教育に補助金を支給 ⇒ 財源は扶養控除配偶者控除配偶者特別控除の廃止 ⇒ 高校生大学生主婦の居る家庭ｵﾜﾀ
(,,・(ｪ)・)＜ エコポイント制度、エコカー減税廃止 ⇒ 持ち直しかけた日本の製造業ｵﾜﾀ
(,,・(ｪ)・)＜ 高速道路無料(首都阪神高速除く) ⇒ 渋滞、CO2等排気ガスの増加、保守管理が行き届かず事故増加 ⇒ 財源は自動車税5万円/年(大型は30万円/年)アップらしい
(,,・(ｪ)・)＜ 暫定税の撤廃 ⇒ 変わりに環境税を導入
(,,・(ｪ)・)＜ 独立行政法人全廃 ⇒ 国公立の研究所、大学、金融機関、博物館、その他施設ｵﾜﾀ
(,,・(ｪ)・)＜ 財源確保のため、4年後には消費税15%に引き上げ
(,,・(ｪ)・)＜ 2020年CO2削減目標を05年比30%減(95年比25%減)に引き上げ ⇒ 一世帯あたりの家計負担は36万円/年
(,,・(ｪ)・)＜ 北朝鮮への制裁解除。国交回復 ⇒ 拉致問題ｵﾜﾀ。賠償金を二度払い。竹島も戻ってこず
(,,・(ｪ)・)＜ 年金の制度を一元化 ⇒ 今まできっちり払っていた人、とくに厚生年金のサラリーマンが涙目
(,,・(ｪ)・)＜ 日教組教育の復活 ⇒ 自虐史教育の復活。全方位土下座。国旗も君が代も無くなる
(,,・(ｪ)・)＜ 沖縄の主権を中国に委譲 ⇒ 将来の日本省(植民地)への第一歩
(,,・(ｪ)・)＜ 日本を守る米軍は第七艦隊だけに ⇒ 極東情勢が不安定に ⇒ 侵略戦争へ
(,,・(ｪ)・)＜ 財源確保のため外貨準備金を半分に ⇒ 世界市場の大混乱 ⇒ 世界情勢が不安定に ⇒ 第3次世界大戦へ
(,,・(ｪ)・)＜ 現行の連帯保証人制度の「廃止を含めた検討」を掲げる。⇒大家が家を貸さなくなる。金融機関や消費者金融がお金を貸してくれなくなる。⇒みんなホームレス・中小企業ｵﾜﾀ

(,,・(ｪ)・)＜ 一回やらせてみよう ⇒ 自社さ連立政権 ⇒ 村山富一阪神大震災大虐殺＆村山談話

独身税でも新たに作って、
その金でこども手当て配れば良いんじゃない？

結婚する人も、子供作る人も増えるし
文句言うのはアラフォー毒女と喪女と喪男ぐらいだろｗ
こいつ等は、虐げる位で丁度良いよｗ

そういうてきとう意見なら、結婚祝いと離婚税も作るべきだなｗ

>>560
＞細川政権と村山政権を思い出すんだ

思うんだけど、若い人はともかく
ある程度の年齢の人はこういうの思い出さないのかなぁ
民主党に投票しようとする前に。

【論説】 「生活保護・障害者の年収３００万円…日本は『弱者に厳しい国』か？」「悲観論だけ流すマスコミと知識人」…ＳＡＰＩＯ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247738341/
ﾅﾏﾎﾟﾎﾞｯｼｰはﾐﾝｽ政権になったらプラス子供手当か
偽装離婚でもするかねw

>>564
思い出さないし、辛うじて思い出しても名前「だけ」
何が起きたのか感知しないｗ
∴　関連付けて考えるなどあり得ない

とりあえずここに上がった民主党のマニュフェストの問題点をまとめて
ビラにして電柱とかに貼っておこうか？車一台に５万の増税とか扶養控
除廃止とか年金を真面目に払ってきた人を７万にしてはらわなかった人
間を救うとかマジみんな知らないと思うよ。

>>567
電柱にははっちゃダメだよｗ置き忘れておいでｗ
あと、年金はあまり年金を納めなかった人には「消費税から（←消費税増税確定）」7万配るけれど
ちゃんと納めていた人にはそれなりに年金出るはずだからその7万はやらないよ
ってこと。

でも年金に関していえばこのままの年金をずっと続けていけばもらうときになって
民主案をはるかに下回る年金しか受け取れないのは明白だよね。
それでもいつまで払い続けるのか、破綻するまで待つしかないのか。

多少損が確定しても民主案で損切りして少しは確保できる確実なものを手に入れたほうが良いのか。
投げやりになって年金一抜けたといいたいけど厚生年金だからそでもできず・・・・

年金に対していえば絶対ここら辺で思い切って制度を変えないと破綻待ちになるだけ。
子供が増えるのを天に祈っても確率が低すぎるどころか無駄な行為になるだけだし。

>>568
今の制度は年金を納めなかった人は生活保護という名で16万円受け取っていますが。
少しでも支払った人は月に5万円以下の年金で生活しています。

今16万円の生活保護を受けている老人達に払う税金を7万円に落とせるんだよｗｗ

散々年金はｽﾚﾁって言ってなかったｗ？
>>567は勘違いしているみたいだから、誰にとってもよくないから訂正したけれど。

民主案の場合だけよいように解釈するダブスタ乙。
生活保護なくすなんて民主いってないし、民主案以外は破綻するまで待つしかないとか
他に案が出ないって決めつけとかｗ

消費税上げる前提の案を、「消費税4年間は上げません」とかごまかした言い方
する党が出すって言うのがおかしいんだよ。

>>564
ある程度の年齢の人間ですｗ
今回の民主党と当時の「細川政権と村山政権」に何か共通点があるんですか？
それとも自民党が下野するという共通点？？
今一意味不明

>>572
すいません、わかりにくくて。

>>560さんが書いてるみたいに
マスコミの報道などで自民じゃダメって風潮になって
印象にだけで、いったん自民党を落としてしまっても
やっぱ自民の方が良かったって新政権が短期で終わって
結果的に混乱しただけになるんじゃないかな、と。今回も。

でも、民主が政権取っても短期で終わるだろうって
私が思ってるだけで未来の事はわからないものね。
思い込みで意味不明なこと書いてゴメン。

怖いよね
「ウンコみたいな置き土産」に気づいたときにはもう>>561みたいなことになるかも知れないのが

んで「結局ニッポンｵﾜﾀけど、属国として生きていけばいいよね、友愛だよね☆」
でウイグル状態に･･

>　６月２９日午後９時半、スタジオ入りした菅直人・民主党代表代行を待っていたのは、この日の解説者、
>松田喬和・毎日新聞専門編集委員。菅氏とは３０年近い付き合いで本音を引き出すには適役だ。
>
>　松田委員は岡田克也氏と鳩山由紀夫氏が戦った代表選を振り返り「民主党は大人の政党になりましたね。
>以前ならば３人、４人と立候補したでしょう。でも今回は菅さんまで球拾いに回った」と話すと、菅氏は「みんな
>いろんな失敗をして、多少成長しましたからね」と応じた。
>
>　この日のテーマは「民主政権　この国のかたち」。菅氏は、官僚が法案を立案し、与野党への説明や根回し
>をしている日本の現状を「官僚内閣制」と批判。さらに「国民の審判を経て多数派となった政党が内閣全体に
>責任を持つ。だめなら下野すべきだ」などと話し、政党と内閣が一元的に運営される政治システムの構築を
>訴えた。
>
>　司会の二木啓孝ＢＳ１１解説委員が「それでは（教科書的な）三権分立と異なるのでは」と疑問を呈すると、
>菅氏は「憲法には、三権分立とは書いてありません。議院内閣制の理解が間違っている」と声を高め、
>スタジオに熱気がこもった。

ttp://mainichi.jp/enta/geinou/news/20090717dde018200027000c.html

>>574
でも自民党の人たちが自分達の利権にしがみついている姿にこの国の人たちは
とっくの昔に嫌気が差しているわけだし、今行われている内部のごたごたは
もうまじめに政権担当をやっていく気はないという意思表示だよね。きっと。

しかも自民党に今まで任せてきて出来上がってきた日本って言うのがこれ通っていうくらい
お先真っ暗な国になっていますよ。
自民党はもう駄目なんだよ、きっと。
怖いとか友愛とかそういうことを言っているレベルではなく、家に例えるなら基礎を全部
シロアリに食われている状態。いつか日本国が崩壊する前に政権を変えないといけないと思う。

では、民主の政策のいいところ書いてね！
子供手当のスレだから、もちろん子供手当のことがいいけれど。

>>576その白アリが民主党の支持母体自治労と在日ですね

　　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜秋の臨時国会は開かない！
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　 質疑ができないから自民党は手も足も出ない！
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　 鳩山“首相”の政治資金問題も追及の場がない！
　.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
　.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::! 　　　ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090715-00000000-sbunshun-pol
　　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ
　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
　　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ところで自民党の4年前のマニュフェストってある？
何割くらい実現されてるの？

【麻生政権支援動画】 うっかり無罪大作戦!! 【決戦は8.30】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7656166

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9567.png

自民党マニフェスト
『政治は、 ギャンブルじゃない。 国の基本政策もまとまらない 民主党の「お試し政権」に 日本を任せられません。』

民主党攻撃ばかり目立つけど肝心の政策は？

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

苦い薬も飲むのがイヤだばかり言っていると、病気が悪化して死んじゃうよ。もう、日本は手術を受け、悪いところを切り取らなければならない状態。イヤだばかり言っている人は、隣の国に行って欲しい。

秘書のせいにされてましたが、これはどう説明するんでしょう？


【友愛】民主党支部で新たな「故人献金」が発覚
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247878635/
【友愛】鳩ポッポさんが代表の民主党総支部でも「故人献金」が発覚 ※
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247873348/

マジどう責任取るつもりなんだろ＞黒鳩

　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／＜_/＿＿＿＿／　　　l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣　　　　　 　　　　　　`'ｰ---‐'''''"


　　　∧∧
　　（　･ω･） 　…　　　　 _,,..,,,,_
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／　└-(＿＿＿_／　　 l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣￣￣￣￣￣　　　　`'ｰ---‐'''''"

　　_,,..,,,,_
　 / ,' 3　／ヽ-、＿_
　 ＜⌒/　　　　　　ヽ
／＜_/＿＿＿＿／

鳩山民主党代表、政権獲得後に非核三原則の「持ち込ませず」見直しも - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090715/stt0907152134015-n1.htm

海自のインド洋給油活動、鳩山代表「当面は継続」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090717-OYT1T01069.htm

叩かれればすぐに強い方になびくぽっぽ

675 ：名無しさん＠３周年：2009/07/18(土) 17:28:15 ID:bzkqtN4P
ウヨの帰化人発言もうんざりだは。
近い国だから帰化があるのは当然だろ。
ちなみに天皇も帰化なんだし．．
ちなみに漏れの家系も帰化だよ、１０００年前のねｗｗｗ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247802468/675
ここでミンス支持の朝鮮人が大暴れしてます

帰化しないでさっさと祖国帰れよ

>>584
手術しなきゃってわかってるんですが
このドクターは頭を切断するって言い張るので困ってるんです。

成功した奴はたとえ自分より劣っている人間を見てもわざわざ馬鹿にしようとはしない
そんな暇あるんだったら努力をする。少なくとも鬼女板の連中が人を見下せる資質はないと思う

一目でわかる候補者選び
http://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/

外国人参政権に反対な人に投票しましょう。

>>593成功した人とあんたが知り合いとも思えないけどねｗｗｗｗ書き込みが思い込みばかりで
成功者に相手にされるような資質があるとはとても思えないｗ

良ｽﾚage

ところで話は変わりますが、まずはこの歌を聴いてほしいわ。
｢一年生になったら｣まど・みちお作詞／山本直純作曲
※1番のみ抜粋
一年生になったら
一年生になったら
ともだち１００人　できるかな
１００人で　食べたいな
富士山の上で　おにぎりを
パックン　パックン　パックンと

お気づきでしょうか?
実はこの｢一年生になったら｣の歌詞に、重大な事実が隠されているのではないかと。。。
まずはこの「ともだち１００人　できるかな｣ですが、
ともだち100人ということは自分を合わせて101人のはずです。
でも！！その次の歌詞には、
｢１００人で　食べたいな｣
と記されている!!一体これは何なんでしょう･･･!?

>>597
100人のお友達が誰一人風邪も引かず予定が揃って富士山登山をするのは無理だという現実が含まれています。
大人なら100人友達が出来たら67人と山登りという歌になりますがまだ小学一年生なので個人の予定はそこまで
ありません。
予定はないのですが一人だけ風邪を引いてしまったのです。
厳密に言うと風邪を引いたのは5人なのですが4人は山登りが楽しみで多少の風邪でも一緒に来たのです。
残りの一人はその前にお兄ちゃんが風邪を引いていて結構ひどくなったので親が神経質になり、
7.3度の熱でも山登りを休ませたのです。

1年生で富士登山は出来るのですか？

配偶者控除を見直して子供手当てにするってことは
専業子無しの負担が増えるのはわかるけど専業子持ちは得するのか損するのかﾜｶﾝﾈ
このスレちゃんと読めばわかるかな
めんどくさー　あたしってｱﾌｫね

サンプロで子供手当てのためにほとんどの家庭が増税になることを
とりあげてくれた。
岡田さんタジタジ。
もっとやればいいのに。

ついでに、民主のいう民主政権で使えるお金が２割アップは、年収400万
こども２人以上の家庭のことだって。
ほとんどの家庭は該当しませんね。誇大広告もいいとこ。

子供いない家庭は負担増って。、、
好きで子供いないわけじゃないのに。
明らかに差別でしょ。
不妊の人をばかにしている。

子有の心ない人からたたかれて
世間体も悪くて
なんでここまでされなきゃならんのじゃ。

もし、民主がこれ実行したら、不妊の人は精神的に被害をうけたと
訴えてもいいんじゃないか。

>>602
こどもがいても、私立高校に通う子供がいたり、大学生のこどもがいる家庭は
負担増だよ。
いいかげんにしてほしいｗ
でも、取り上げられただけマシ。岡田さんも増税はしないなんて大見得切っていた
けれど、今回は増税になることを認めたし。
これからどんどんボロがでそう。

今頃そういうこと言い出して
計画的だったんだね、って初めから民主嫌いだけど。

うちの近所の焼き肉ややっている在日は民主応援している。
なんで国民は皆在日のマスコミにだまされるんだろう。
とくに団塊の奥様方。馬鹿すぎ。

産めない人は別途サポートありって？
不妊ですって書類を役所に届けるの？
不妊資格でも出すの？
セックスレスって書類出すの？
治療をしてくれるの？
産むお金がない人は、負担しなくていいの？

不妊治療している人は高額な費用をかけている人も多い。

今回ばかりは許せない。
軽く子供産めちゃった人は、手当くれって軽く思うのかもしれないが
これから産みたい人にはものすごい負担だね。

児童手当とは別に払うの？児童手当廃止？

うへぇ〜　このスレの見出し読んでものすごい怒りとダメージを受けて
思わず連投したよ。
はとぽっぽを訴えたいくらい。

なんでデリケートな問題を国にさらさなきゃならないのだ。
どこも悪くなくてもちょっとした精神的な悩みで産めなかったりもするのに。
余計追いたてるように烙印を押すなんて。
なんか、国民って管理された牛だね。産め産めってさ。

866 ：既にその名前は使われています：2009/07/19(日) 11:00:45 ID:+4DQ9ekJ
え？え？
扶養控除をテレビで発言しちゃったの？？

868 ：既にその名前は使われています：2009/07/19(日) 11:01:19 ID:e0lbZrR1
岡田が子供手当で子供いない家庭には実質増税って認めたｗｗｗｗ

870 ：既にその名前は使われています：2009/07/19(日) 11:01:36 ID:32Zxz7+C
>>866
取り上げてるよ
途端に岡田本日最高のファビョりっぷりｗ

876 ：既にその名前は使われています：2009/07/19(日) 11:04:15 ID:jQqe6dqq
増税すると余計に子供作れないのに増税ってｗｗｗｗｗ
さすがミンスは違うなｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：既にその名前は使われています：2009/07/19(日) 11:21:12 ID:oNmdqmLD
岡　「公務員経費２割減らして国民所得２割増！」
共　「２割も人件費減らすのは不可能」
社　「われわれは民主党とは別の案を…」

自　「２割も減らすんですか？１００万円近く減らすんですか？」
公　「２割もクビにするのか？」

田　「所得２割アップなんて現実的じゃない」

子どもない家庭は負担増　配偶者控除見直しで岡田氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090719/plc0907191242001-n1.htm

すみません。以前このｽﾚで小梨には控除なくならないっ結論でてなかった？
このあとにまた民主がなんか変えたの？

岡田が小梨に増税と発言したみたいよ。うえの記事読んでみ。

もらい物
36 名前：親切な愛の名誉民主党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 11:55:30 ID:U13PtkF9
0719　2001　自民迷走の末解散…　6党幹事長生激突　民主 岡田克也　自民 細田博之 他
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1247971366/attach/2001%20okada1.zip
DLKEY　fuji
今日は時間がかかるのでちょっとずつ

>611
以前の結論は知りませんが、いろいろなニュースで出てますわよ。
岡田がはっきりとそういったらしいですし。

>>607
健康な子供を出産したのを確認してから嫁の入籍するようになるんじゃないかな？

>>606
児童手当も廃止

ミンスなんか絶対にダメだ。
なにこの浅はかな増税法案

>>609
自治労が支持母体だから年収700万以上の公務員のリストラや減給は無理だ
国から痴呆に移動させると言っていたが努力目標だろうね
定年65歳は支持母体の圧力で実行すると思うよ

選択小梨の人に産ませようという魂胆じゃないの

>>610
放送見てたけど、子梨どころか一人っ子の家庭で既に増税になるってやってた。

>>610
扶養控除廃止を財源にすると認めましたね。
児童手当が廃止されて初年度半額で扶養控除廃止なら
所得の低い家庭でも増税になりそう。
生ぽ・DQN・外国人以外誰がトクするの？

親の介護してるから子作り無理。もう気力ない。
ミンスが政権取ったらますます肩身が狭くなるのか。あーあ。

色んな事情の夫婦がいるのに同じ増税なんだね
うちの子は不妊治療に10年(約500万)かかってやっと出来た
不定期に休みが必要だから仕事も止めざる終えなかったし
でも全員が結果が出るわけじゃない
経済的肉体的精神的に苦しんでる夫婦にこの追い討ち…

>>617
公務員を地方に移すと岡田さんが言っていたけれど、細田さんに
それでは地方の負担が増えるけれどどうなるの？結局は地方が持つか国が
持つかで人件費の総額はかわらない、と反論されてグダグダ・・・・。

>>623

国家公務員の方が給与が低いから
地方公務員増やすと、より負担が増えそう。
それに、地方公務員はコネ採用ばかりだから
一般的に国家よりも質は低いですよ。
国籍枠廃止している自治体もあるし
気がついたら、在日の公務員ばかりってことになるかもね。

>>618
選択小梨がはした金で産むわけないじゃんね
せっせと老後の貯金してるよ

これって差別法案じゃない。
どんなにがんばったって子供産めない体の人だっているのに。

まずはよその国の子に払ってる金を、全部自国民に回すようにするべきじゃないかと思う
http://taiyou.bandoutadanobu.com/よりコピペ
私たち日本人の大学進学率は今や４５．５％。
２人に１人が進学し、そのご家庭の家計を学費が圧迫しています。
そこで「奨学金制度」が存在するわけですが、これはローン形式の貸与のみ。

では、私たちの国は、外国人留学生１人あたりにどれくらいの援助をしているのでしょうか。

外国人留学生のうち、日本国政府が援助して通学できるのは全体の２０％で、彼らは「国費留学生」「私費留学生」に分かれます。

「国費留学生」には、月額１７万、ほかに学部から１３万４０００円が支給され、日本からの支給総額は２２３億円。

「私費留学生」には月額７万　学部から５万が支給され、日本からの支給総額は８１億円。

合計３００億円以上が無償で支給されているのです。

このお金、返さなくてもいいんですよ。
うまくやると、学んだ上に貯金して帰国できそうです。

子供は居ても成人したから駄目ですよね？
そんなのも増税したら
いったいどうなるの？
きついよ、これ以上はだめ。

【民主党】配偶者控除と扶養控除見直しで子どものない家庭は負担増　岡田幹事長、テレビ朝日の報道番組で明らかに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247977832/l50

しかも民主党４年後に消費税１５％ＵＰって言ってるし最悪。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html
消費税 4年後15％/民主 本音ポロリ/政策討論会で次の内閣経産担当

高校生、大学生の親が一番きついのにね。その層が増税ってー
これ位の子を持つ親は、親の介護が始まる頃でもあり、自分の体調もいろいろあり
厳しいのにね。
大学の奨学金パンクするんじゃないの。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247926953/l50

こちらに、この法案に賛成のミンス支持者が沸いています。

>>627
で、その奨学金バラ撒きをやってるのは自民党なんだよね。
批判を受けても「ODA戦略の一環」などと開き直るし。
奨学金もらった留学生は、親元への送金やサイドビジネスへ
流用するなどの目的外使用を行うことも指摘されてる。

増税というより、自分の分の年金を払えということです。払えないのなら、消費税15%にup

>>634
与党ですが、自民党ばかりじゃないでしょ、近ごろの与党は、
10年以上も前から連立政権でしたから。
自民党が第一党だから目立つだけで、他の政党の考えも
入ってますが。
自民党以外の政権与党は何も批判はないんですね。
>>635
今の年金制度だと不安だから、皆貯金しているんじゃないのですか。
その貯金している人からも分捕ってそれで、貯金もしてないような
人たちにばら撒くようにするんじゃないのですか。

>>634
そうなんですよね。
なので、このまま国籍無関係な民主の案が上乗せされてしまったら
よその国の子に一体いくら渡すことになるんだと…。

妊婦検診までほぼ無料になって、産まれたら出産一時金35万
そして月1万の育児手当まであるのにそれ以上必要ですか？

中学生以上の子供に2万6千円支給してほしい・・・

あーあ、前の選挙でお灸お灸となぜか張り切って書き込んでた奴ら、
目の前にいたら張り飛ばしたい。

鳩山が言っていた「日本は日本人だけのものじゃない」
とはこういうことか・・・日本ｏｗｔａ

お金持ちで私立小に通うお子様がいる家庭も援助ですか。

これ別に家族持ちじゃなくても、あらゆる納税者への負担が増大するって事だからね。
さらに婚姻率や進学率が落ち、独立・起業する社会人の数が減って雇用の間口が狭まる一方、
無職の大家族や、不法入国で偽装結婚した外国人の子供の数だけが増大っていう
欧州先進国で起きている現象が、日本では加速して広まるって事だわな。

まあ答えはここで全て語られてると思う
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

民主政権誕生で日本終了
だって主権移譲するんだから
日本人はすべて奴隷
奴隷って考えなくてもいいから楽チン楽チン
すでに東京都民はそれを選択してしまった

>>644
スンマセン
一応自民候補に投票したんですけどね。

どういうカラクリか知らないけど、開票していきなり民主が８人当確は
期日前投票のカウントなのかなぁ

>>1
「子供いない世帯は負担増」ということを明確にタイトルに入れてスレタイ作ったほうが効果的。
これにはびっくりしたよ、不妊治療やってる家庭だってあるだろうに喧嘩売ってんのかと。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090719ddm001010068000c.html

n即＋に立ってました。
でも鬼女板にも、子供いない世帯負担増のスレはあったほうが絶対に良いと思います。
小梨家庭でこの政策を知らない人多いと思う。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247984701/

自分より生活に余裕があるやつに使われるのはいやだな。
年収250万以下なら許す。
てかこんな不安定でボーナスもロクに出ないのに、子供なんか産めるか。ボケ！

２人子供いるけど高校生大学生の我家は一番打撃なんだよねー。
ゆとり全盛の中で子育てだったから、
塾と私立教育に全ての余裕資金をつぎ込んできたのに。
何の補助も無くこれからは増税、冗談じゃないわよ。
うちみたいな家庭が一番腹が立つと思う。
次のスレタイにはその辺りも入れて欲しいな。

子供がいる家庭でも子供が中学校を卒業すれば専業主婦家庭は増税。
高校・大学以上の子供しかいない専業主婦家庭も増税。
子供手当の財源として配偶者控除廃止を決定しているから。
子供が中学校を卒業すれば、子持ちの専業主婦も配偶者控除分を超えて働きにでなければ、
子なしの専業主婦とまったく同額の増税になる。
配偶者控除撤廃分が丸々増税にある。

専業主婦には年収１３０万以下のパートも含まれてることをお忘れなく。
１３０万以上で働いてる主婦の方が少ないでしょ。

独身者 → 増減なし
子供もなし夫婦（共働き） → 増減なし
子供もなし夫婦（妻無職） → 配偶者控除がなくなるので増税
子供もあり夫婦（１６歳以下：2人以上） → 配偶者・扶養控除がなくなるが子供手当てで減税
子供もあり夫婦（１６歳以下：1人っ子） → 配偶者・扶養控除以上の分は増税
子供もあり夫婦（１６歳以上）→ 増税

まとめがあったから貼っとく。

不妊治療でめちゃくちゃお金がかかってるのに、
この仕打ちはつらい。
けど自民党にも入れたくない。
私みたいな人は、どこに入れたらいいんだろう…

既にその名前は使われています：2009/07/19(日) 17:47:29 ID:cokLg+NV
外出してたら犬HK分もきてました…キャプ職人に感謝
334 名前：親切な愛の名誉民主党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 15:32:51 ID:U13PtkF9
0719　nitiyou　明後日にも解散　政権選択選挙で何を訴えるか？幹事長書記局長　民主 岡田克也　自民 細田博之 他
http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1247985111.zip
DLKEY　nhk

念のため再度貼っておく
36 名前：親切な愛の名誉民主党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 11:55:30 ID:U13PtkF9
0719　2001　自民迷走の末解散…　6党幹事長生激突　民主 岡田克也　自民 細田博之 他
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1247971366/attach/2001%20okada1.zip
DLKEY　fuji

97 名前：親切な愛の名誉民主党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 13:21:08 ID:U13PtkF9
0719　sanpuro　8月決戦細田vs岡田・6党幹事長激論！　
http://touch.moehome.jp/up_lsize/download/1247976890/attach/san%20okada3.zip
DLKEY　asahi

抗議の電話しなよ
私はした
ドキュと外国人だけ増えるよ

チョンの本音↓

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:39:56 ID:DbVqSa1MP
自民党政権でなければ、日本人がいかに苦しもうと構いません。

はっきりいって何を今更って感じ。
散々語りつくされてきたことじゃないの。
私は子供が二人いるし元々児童手当も配偶者控除も受けていないので余裕で
可処分所得が増えるから投票しますけど、いままで投票するといったら
「自分さえよければいいの？」「日本の将来のためを考えて！」みたいに散々
書かれてきたよ。
でもここを読んだらみんなどこに投票するかは結局自分の財布が太るかやせるかで決めているみたいね。
まあ、それが当たり前なんだけどね。
国の将来を考えて投票する人なんていないよね。

乞食

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:41:39 ID:epERijrl0
>>127
配偶者控除と扶養控除は所得税で各38万、住民税で各33万ある。
所得税率10％の人だとして、子供一人なら所得税7.6万、住民税3.3万の増税。
子供手当が雑所得になるならリーマンにも確定申告の義務が発生して、
雑所得に対しても課税されるから受取額は31.2万から20％引いた額になる。
さらにリーマンや公務員じゃない人は国民健康保険料が上がります。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:46:17 ID:+mmOsw3uO
>>135
なるほど、単純に控除削除だけで考えても2.6万はこえるのか

なんか読売見たら見出しが民主公約子供手当決定とかモロ出してるの。まるで子供がいる人は民主党に入れると年間３２万もらえますよと宣伝してるみたいに
大きく取り上げてた。負の部分はお茶を濁すようにさらっと書き込んでるだけ。朝ズバでも株の値下がりは円高だと言うような印象操作。明らかに民主政権に
対する外人投資家の絶望からの売りなのに。後所得制限しないで誰でもばらまきすると言ってるけど所得制限は絶対すべきでしょ

不妊の方はまだ可能性あるけど、病気で子宮全摘したり
生みたくても二度と生めない人もいるというのに。
子供のいない人は問答無用で差別ですか、そうですか。

チョンの本音↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247991741/l50
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:39:56 ID:DbVqSa1MP
自民党政権でなければ、日本人がいかに苦しもうと構いません。

無理矢理ひとから金を取ってどこかの誰かにそれをやって
感謝されようってのはとんでもないと思う
冗談抜きで鳩山や岡田は私財をなげうてよ

乞食が増える

既出だったらすまそ
自民党がブチギレパンフレット作ったおｗ

自民党 - 政策パンフレット
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/
　↓
政治はギャンブルじゃない 民主党の「お試し政権」に日本を任せられません
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

>>665
それどこかのスレでマニフェストだっていってる人いたけど
違いますよね？

>>657
なにをいまさらｗ
散々このスレで、子供手当ては少子化対策にならないから
無駄遣いだ、もっと少子化対策になるような使い方しろって
言われてたじゃない。
あなただけだよ。貰えるから支持しますってのは。
わたしは少子化対策になる制度なら、自分が負担増でも支持するけれど
子供手当てはだめだめ。

民主に入れようと思ったけどやめた。
子蟻のために税金納めてるわけじゃねーよw
好きで子供産んでお金足りないから小梨家庭からもらうね、
なんて虫のいい話があるか。
民主に入れるくらいならこのまま自民でいい。

とにかく、マスコミはもっとこのことを取り上げるべき。
高校生以上の家庭は増税になる可能性大です。
子供のいない家庭は増税ですってね。

で、自民ももっと勉強して、子供手当てがなんのメリットもないバラまきだ
ってことを示さないと。
ここの奥様のほうがうっと少子化対策については詳しいんだもの。

>>649
大丈夫ですよ
あなたのような方は、子どもが高校生になったら
保育士か介護士か調理師の免許をとって働けというのが、民主党の考えなのです。
資格のとれない人は掃除婦でもなんでもやれと、工作員は言ってますよ。

掃除婦でもなんでも、ほとんどの人はそうやって働いているけれど
配偶者控除の枠内でしか稼げないよね。
そんなにいい仕事ないもの。
そういう人から増税なんだからｗ

>>666
いやー全然違うかと・・（汗
URLにkouyakuって入ってるからかなぁ

今更「明らかに」って、マスゴミは何を言ってるんだか

【政治】民主党がマニフェストで掲げる「子ども手当」…子供なしで配偶者が無職の場合は負担増に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247952371/
【民主党】配偶者控除と扶養控除見直しで子どものない家庭は負担増　岡田幹事長、テレビ朝日の報道番組で明らかに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247977832/

>>671
一般的な人の見方はそうです。私もそう思います。
でも、民主党工作員は掃除婦でも自立できるって言ってますよ。
時給850円（地方だと最低賃金）で、何時間働けばいいんでしょうかね。

民主が時給１０００円にするから大丈夫と言いだすと思うよ。その陰で人員のリストラが始まると言うのは計算にないらしいけど民主党は
人件費に出せる総額は変わらないから確実に人員整理が始まる。

民主党はたかだか１万２千円、しかも一回だけの定額給付で強硬に「所得制限」を訴えていたはずです。
ところが毎月２万６千円を１５年間も支給する恒久的な政策に、何の「所得制限」も設けないのですか？

配偶者控除と扶養控除の廃止で、所得の低い人に対しても一律増税と同様の扱いとしておきながら、
一方では子供さえ居れば、どんな大金持ちでも子供一人当たり毎月２万６千円を貰えるのですか？

このやり方は、「税の効率性（財源の確保）」の点では優れているかもしれませんが、
「税の公平性（所得の再分配）」については、公平さの欠けらも無い、杜撰なバラマキです。

「所得制限」を設けなさい。

というかこんな穴だらけの差別増税案なんか絶対に反対！
ミンス党って日本人になんのメリットも無い。

【援助金は】民主の子ども手当…子供なし＆高校生以上は負担増も【中学校まで】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247973843/

ちょwwwうちみたく子供大学生だとどうなんのwwww
まーいいけどさー
児童手当も所得制限、やっと全家庭対象でもダメですか…
てか、子供がお金かかるのって、高校からだよ？

>>645
おそらく出口調査の結果から当確出したんじゃないかな…
でも都民はよく主権を移譲する気になったよね。

でもみんなﾐﾝｽに投票するんでしょ、バカだからｗ

日本＼(^o^)／

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:48:46 ID:CCbTc3zCO
サンプロで民主は所得の２割盗ると言っていた
　
年収が５００万円なら→１００万円
年収が４００万円なら→８０万円
年収が３００万円なら→６０万円
年収が２００万円なら→４０万円
　
こんだけ持っていかれるんだよ
これは消費税増税より何十倍も酷い政策だぞ
それに民主は消費税を４年後には引き上げるとも言ってる
民主政権だと、独身や中高年は暮らせ無い社会に確実になる

独身や中高年はハヨ・シネ。

日本のまともな親は、教育費に悩まされてるんだよ
なんでそこを良くしないんだろう
義務教育の子供にサラリーマンの小遣い並の現金毎月与える意味がわからん
キツイのはそれ以降なのに
喜ぶのはドキュと外国人。
日本人なら、ここでクダまいてる場合じゃないよ

>>683みたいな低能が喜ぶ愚策

日本はむかしから中間が苦しむようにできてるからね

今もやばいがもっとやばいよ民主になると
・日教組と組んでるから教育がｵﾜﾙ
　日の丸君が代NO
　学力テストNO　ﾜﾗﾀ
・高速無料・子供手当て
　その財源の分･･･ｱﾜﾜ　子育て終了組＆小梨大増税?
・外国人参政権
　ｵﾗﾝﾀﾞ等では移民に政権を奪われる等被害が
　唯でさえ在日に有利な社会がさらに悪化

ねえ本当に子供手当てなんて言ってる場合じゃないから
漢民族が大挙押し寄せてチベット・ウイグルのように民族浄化が行われるよ
子供なんて中国語の勉強させられるんだって

市営団地とかに住んで１０代からセックスしまくってバカスカ子供産んで
20代で年子5人みたいな奴が勝ち組
高校以降の手当てなくなるとかいっても
子供はどうせ中卒でまた繁殖をはじめるので無問題

>>689
ろくに教育も受けず、労働者にも納税者にもならず
生活保護予備軍となって、普通の家庭から巻き上げた税金で
のうのうと暮らすのかなあ

最低

えっと、
>>10はどうなったんですか？結局増税の方が多いんですか？

若い人に選挙行くように言って
ミンスにはぜっったい入れるなって伝えるしかないね。

>>691
対象は２割って田原が言ってました

つーかさ、ぶっちゃけ別に少子化じゃないんだよね。
日本の人口はまだまだ多すぎで、今の15歳未満の子供が親になる頃で
やっとこさバランスが取れた状態に近づいていく。
年金年金言ってるのも、団塊がムダに多すぎって事に起因してる訳で。
まああの人達、本気であと100年〜200年も生きるつもりらしいが。

888 名前：725[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 00:36:00 ID:M7DoYpVt0
モデルケース２；会社員の夫、専業主婦の妻、中学生以下の子供1人
（１）現状
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円−38万円−38万円/人×1人＝162万円
　　　　　　　　　　∴162万円×（所得税率5％＋住民税率10％）＝24.3万円
　　�A児童手当収入　6万円/人・年×1人＝6万円/年
（２）変更後
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円
　　　　　　　　　　　所得税・・・238万円×10％−9.8万円＝14万円
　　　　　　　　　　　住民税・・・238万円×10％＝23.8万円
　　　　　　　　　　　　　計　37.8万円
　　　　　　　　　　∴37.8万−24.3万円＝13.5万円/年の負担増
　　�A児童手当収入　なし
　　�B子ども手当　　2.6万円／人・月×1人×12か月＝31.2万円の収入増
　　�C合計収支　　　31.2万−6万−13.5万＝11.7万円/年の収入増


モデルケース３；会社員の夫、専業主婦の妻、高校生の子供1人
（１）現状
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円−38万円−63万円/人×1人＝137万円
　　　　　　　　　　∴137万円×（所得税率5％＋住民税率10％）＝20.6万円
　　�A児童手当収入　なし
（２）変更後
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円
　　　　　　　　　　　所得税・・・238万円×10％−9.8万円＝14万円
　　　　　　　　　　　住民税・・・238万円×10％＝23.8万円
　　　　　　　　　　　　　計　37.8万円
　　　　　　　　　　∴37.8万−20.6万円＝17.2万円/年の負担増
　　�A児童手当収入　なし
　　�B子ども手当　　なし
　　�C合計収支　　　17.2万円/年の負担増

901 名前：725[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 00:42:25 ID:M7DoYpVt0
モデルケース４；会社員の夫、専業主婦の妻、高校生の子供2人
（１）現状
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円−38万円−63万円/人×2人＝74万円
　　　　　　　　　　∴74万円×（所得税率5％＋住民税率10％）＝11.1万円
　　�A児童手当収入　なし
　
（２）変更後
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円
　　　　　　　　　　　所得税・・・238万円×10％−9.8万円＝14万円
　　　　　　　　　　　住民税・・・238万円×10％＝23.8万円
　　　　　　　　　　　　　計　37.8万円
　　　　　　　　　　∴37.8万−11.1万円＝26.7万円/年の負担増
　　�A児童手当収入　なし
　　　　　　　　　　∴増減なし　　　　　　　　　　
　　�B子ども手当　　なし
　　�C合計収支　　　26.7万円/年の負担増

まとめ
　中学生2人　→　31.2万円/年のお得
　中学生1人　→　11.7万円/年のお得　
　高校生1人　→　17.2万円/年の損
　高校生2人　→　26.7万円/年の損

【私見】
　小さい子供を抱えた家庭には一見お得なようだが、子供が高校〜大学と進んだらそのお得は
ほぼ回収され尽くしてトントンになる仕組みだというのがわかる。

もちろん、他に扶養家族がいたりする場合は文句なしに増税。

よそでモデルケースを設定して計算したレスがあったので貼っておく。
（これは所得税だけの換算なので実際はもっと課税（マイナス）される。あと控除が減ると各種保険料もUp）

880 名前：725[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 00:32:59 ID:M7DoYpVt0
やっとまとまった・・・・疲れた・・・・。
＜前提条件＞
●配偶者控除と扶養控除のみが廃止になると仮定して考えてみる。
●配偶者控除は38万円、扶養控除は中学生以下38万円、高校生63万円で計算。
●児童手当は、2人目まで0.5万/人・月×12か月＝6万円/人・年で計算。
●会社員の夫（40歳超）の年収を500万円として設定
　→　給与所得控除額＝500万×20％＋54万円＝154万円
　　　各種社会保険　＝500万×14％（ザックリ値）＝70万円
　　　基礎控除＝38万円
　　　（住民税計算時の基礎控除は33万円だが、面倒なので両方とも38万円で計算）
　→　配偶者控除と扶養控除を除いた課税所得は、
　　　500万−154万−70万−38万＝238万円
●レアケースな各種控除（医療費控除など）の存在は無視。

モデルケース１；会社員の夫、専業主婦の妻、中学生以下の子供2人
（１）現状
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円−38万円−38万円/人×2人＝124万円
　　　　　　　　　　∴124万円×（所得税率5％＋住民税率10％）＝18.6万円
　　�A児童手当収入　6万円/人・年×2人＝12万円/年
　
（２）変更後
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円
　　　　　　　　　　　所得税・・・238万円×10％−9.8万円＝14万円
　　　　　　　　　　　住民税・・・238万円×10％＝23.8万円
　　　　　　　　　　　　　計　37.8万円
　　　　　　　　　　∴37.8万−18.6万円＝19.2万円/年の負担増
　　�A児童手当収入　なし
　　　　　　　　　　∴12万円/年の収入減
　　�B子ども手当　　2.6万円／人・月×2人×12か月＝62.4万円の収入増
　　�C合計収支　　　62.4万−12万−19.2万＝31.2万円/年の収入増

なんでこんなにお客さんが来ているのかと思えば、テレビで言ったからなんだね。
うちって増税？って言っている人は
>>347を参考にどうぞ。

まずは1.3万→控除廃止（このあたりで収支トントン）→控除廃止で”財源が出来たら”（控除廃止だけでは
財源が出来ないのは後述）2.6万にといっているので、この計算が一番現実的かと思う。
控除廃止だけでは財源が出来ないのは、民主自体も2.6万って発表していた時の増税額を4.3兆にしていたから。
とりあえず1.3万に下げた時に、増税額も2.8兆（控除廃止＋児童手当に相当）に下げた。

増税にならないだろうと思われるのは中学生が2人の家庭ぐらいで、他は年収による。

無条件に誰にでも彼にでもバラまくとはあいた口がふさがらない。
外国人やDQNにも現金で支給とかなにそれ。
しかも子が16歳以降は増税側に回るとか・・・。
最下層の子供をむやみに増やすとは。
中国やインドになりたいのか。
民主党マジ死んでしまえ

908 ： ヤブツバキ(北海道)：2009/07/19(日) 17:53:17.70 ID:CRBn++2Z
０歳から１５歳の人口約２０００万人
子供手当月２６０００円で年間３１万２０００円
給付に必要な予算は６兆２４００億円
財源は勤労世帯４０００万世帯の増税
その内独身世帯１０００万世帯で１人年間約４万円の増税で４０００億円
残り３０００万世帯で５兆８４００億円の増税となる。
年間１世帯平均１９万５千円の増税となる。
あくまでも平均で、年収８００万円以上の世帯は年間３０万円以上の増税となるでしょう。

一生懸命財源財源騒いでる人がいるけどさ


自民党の政策の財源って赤字国債ばっかりだよね？


　

ソース>>702

これ、プログラム化できないのかな？
ローンの計算のやつみたいに

子どもの年、人数、年収打ち込んだら
今よりいくらお得、いくら損ってでるようなの

>>704
前に作ろうかと思ったんだけど、言うことがコロコロ変わりすぎてやる気なくした。

Ｂ、チョン夫婦大得だねぇ！また国から援助ですか！笑える

>>668-669
この下のスレ、鬼女板に民主党指示派が立てたっぽい。
自民党支持派が立てたらもっと違うスレタイになるだろうし。
煽って馬鹿にしてるっぽくて不愉快。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248021039/l50

国債減ってるんだよね
地方債は増えてるけど

小梨が増税になるなら大賛成だわ

子供手当て関連の財源、で子無しや独身者を増税するってんならわかるけど
高校生以上の子を育ててる家庭も増税ってのがワカラン
手当てになってないじゃん

小梨でも増税キツイんだけど…
不況突入して、夫の年収結構ダウン
来年も今年分引きずって、上がるか怪しい
まあこれは置いといて。
さらに私は婦人科系病気発覚で手術待機の為、しばらく就職も無理だし
手術後も子供が順調にできるか、解らない。
就職もブランクある上にすぐ決まるかどうか…
会社側が、数年中に出産の可能性が高い
若くない小梨既婚者を積極的に雇うわけがない。
このあたりの問題はどう解決してくれるのか。

あと１番お金がかかる高校生持ち家庭が負担増…
さらに外国人にもだとー？！
こんなにメチャクチャとは思わなかった。

義務教育以下までの金がかからない時期に税金から毎月大金の現金プレゼント
高等教育を受ける時期からは、増税、手当廃止。
子だくさんのドキュ家庭だけが幸せ。中国人も日本がバカになって幸せ。
内輪もめしてる場合じゃないよ

いやいや
不況は子無しさんだけに影響してるわけじゃないから>>711
個人的なことを言い出したらそりゃ誰だって多く払いたくないし、ｱﾚｺﾚ事情はあるだろうけど…

単純に、「子供手当て」のために子育て真っ最中である高校生以上の子持ち家庭が増税ってのは
意味ﾜｶﾝﾈってこと。子供が小さいうちは収入増えるけど、高校生になったら取られるからトータルで意味ナシ
ってなんじゃそれ。
不妊の人への援助をするために不妊の人から税金を徴収するような話。

今の時点ですらさきのことなんかなにも考えず
ボコボコ生んでる貧乏家庭がたくさんあるのにね
産めば産むほど毎月現金プレゼントなんていったら
趣味セックス特技妊娠出産(除く育児)な人たちが
そりゃあ喜んですごい勢いで産みそうなｗ
別にもらった金を子どものことに使わなくても罰は受けないし

>>617
公的年金等控除の拡大や老年者控除の復活も
悠々自適なかれらの老後ライフに配慮しまくったのかもねｗ

高齢化で借金だらけが問題なのに
やっぱり政権が欲しいだけの只の人気取り。

小梨増税なんて、社民は抗議しないのかな？
昔、森が小梨は勝手に自由を謳歌してって失言した時猛抗議して
マスゴミも必死で煽り立てたのにね

子供の教育のことなんか考えてない親は歓喜だよね
公で養わなきゃならないドキュや外国人なんか増えても日本の益にならない
教育を受けたい子供に利益のいく制度なら、少子化が改善されるのに。
教育費を考えてまともな日本人は子供作るから。
中産階級の子供を増やすつもりないね、民主は

>>709
無条件に小梨叩きたいだけなんだろうけど、
16歳以上の子供を持つ親や一人っ子の親も増税だよ

DQN夫婦「金貰えるから子供作ろうぜ☆」
↓
増産し放置。金はパチンコへ
↓
「16才になったら金貰えなくなった。もうｲﾗﾈ」
↓
中卒増産
↓
安く使えるバカ増産
↓
誰かさんがｳﾏｰ!!

こうですかわかりません

>>623
地方への財源移譲はしないそうだしねｗ

>>646
全人口の20%しか恩恵無し　の方がインパクトあるかも。
子どもいても一人っ子は負担増らしいし。

そもそも、
義務教育以下の子供に、「現金」プレゼントする意味があるのかってことだよ
大金だよ？
その代償が、高校生以上家庭と子供のいない家庭の増税
税金の使い道として間違っているよ
金銭の問題で大学へ行けないような向学心のある日本人の子供に使うなら
喜んで増税に応じるよ
日本の未来に希望を持てるから

高校生以上の子育てをしてらっしゃるご家庭の親御さんは怒るべきだと思う。
子育てをしていない子無しさんたちが「DQNの子にはあげたくない」とか「向学心のある子だけにあげたい」とか
選べる立場ではないと思う。

そんな手当て出すくらいなら、介護保険料を見直しして欲しい。
二・三十年後、今の倍額になるのは間違いない現実。
年金受給者から、月一万も年金から天引きで徴収するんだよね。
いや、それ以上になるかも。そして、年金受け取り額は減る一方・・・
老老介護で自殺者数倍になる。

どうせなら、賢い人間に税金使って欲しい。
大学行くための奨学金に使うとか。今でも困ってる子供がたくさんいるのに。
年齢で決めるとか、どれだけ現実を知らないのだろう。

小学生と2歳児がいますが、怒っています。
うちは多分ギリで増税になるかどうかのライン。
どちらにせよ、もうちょっとで児童手当もらえなくなるので、そうしたら実質増税は同じぐらいか
現行のほうが多いぐらいだとは思うのですが。
こんな下らんことに金使わないでくれ。

全ての納税者の問題だと分かってない721のような乞食親が仕切るスレはここですか？

ほんとうに、もう
子なし子ありの問題でなく、
日本を支えている中産階級への侮辱だと気付こうよ

>>713
ごめんなさい〜
>>710に対しての
>小梨〜
じゃなかったんです。
ﾐﾝｽへのボヤキです。
あんまり考えずにぽやーっと書いたので
誤解を生んで、申し訳ない…

満40歳から介護保険料が徴収される事、未だ知らない人多いよ。
第一号被保険者になれば、年金から天引きされる事もね。
収入が一切なくなった後の現実、知らないのは能天気すぎ。
税金の使い方がおかしい、それが分からないのはだたの無知。
いずれ、自分の首を絞めるだけ。

>>721
これをもっと騒ぐようにマスコミに電凸しても
無駄なんだろうね・・・

あと、私立の高校、大学にも抗議して欲しい。
確実に行かせる親が減るでしょ。

生活保護の連中はウハウハ。
母子加算も復活するし

主婦はいつになったら、税金を払うの？

小梨の専業主婦は税金増えてもいいと思うよ。
小梨の働く主婦は税金増えないんだよ。
それはわかっているよね？
なんで小梨の専業主婦の税金を優遇する必要があるの？
不妊治療？
個人的理由はいろいろあるだろうけど税金で優遇する必要はない。

どこが政権をとっても少子高齢化で税金を増やす必要がある。
そういう中で優先順位として小梨の専業主婦が真っ先に税金を上げられて当たり前だと思う、
取れと高校生の子供がいる家庭は高校無償化で増税分以上にメリットがあるよ。
大学生以上の子供がいる（といっても18歳を超えた人を子供と呼ぶのかは不明）の専業主婦と
小梨の専業主婦ですよ。

民主になったらもれなく日教組万歳教育になることもお忘れなく。
修学旅行が韓国土下座ツアー、教科書には「慰安婦問題」「南京大虐殺」が大々的に書かれ、テスト最重要項目になるかも。
子供の教育の事考えるとむしろこっちの方が怖い。

2万6千円を何に使わせたいのかわからない
とりあえず金与えとけば少子化対策になると思ってんのか？

>>702そうだよ。民主の公約はそれに上乗せすることになる。
一般会計赤字国債３０兆+民主党公約３０兆＝６０兆
民主の言う一般会計と特別会計の無駄の除去と埋蔵金｛限りがあるため数年で消える｝
が１６．７兆｛しかも公務員の定年延長と前出の埋蔵金の問題点でこの数字は激減する可能性が高い｝
60兆-16.7兆＝４３．３兆が赤字国債か消費税で賄わないといけない民主党の公約ですが何か？

>>734
子沢山DQNの票買いたいだけでしょう
繁殖力だけは天下一品だから
ビッチマミィみたいなのこそ民主党政権の女神

鳩当然みたいに「社民党と亀と連立します」言ってたね
社民党とかふざけてんの？
まだ幸福実現党のがましだよ