新型インフルエンザを冷静に語るスレ

続きは下記スレで。

新型インフルエンザに騒ぎすぎと思う奥様３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242565006/
インフルエンザのパンデミック対策Part11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242809604/

「福岡に初感染者」というニュース速報を
２０時台のテレビで見た気がしたんだが
マボロシだったのだろうか。

>>953
いえ、Ｑさま見てたら流れました。＠福岡
米国人男性みたいね。
学校の対応どうなるのかな？

志免町に滞在中の米国人男性で、福岡市立こども病院に入院中。

何故にこども病院？
１０代なのかね？

一番近い隔離病棟がこども病院らしい。
30代で奥さんの実家に滞在中に発病だそうです。

>>931
2ｃｈに接続している自分を棚に上げるようなレスは恥ずかしいね、言ってることが正しかったとしてもさ。

置き薬、システムはいいけど定期的に営業マンが来て
高い健康食品とかジュースを勧められるのがウザイ。

>959
淡々と断り続けると、そのうち諦めてくれるようになるｗ

置き薬、若い男が中身チェックに来たと思ったら、
わたしがちょっと目を離したすきに、
絆創膏のバッケージを乱暴にこじ開け、中身を数枚抜いて
「あ〜〜使ってますねぇ」とシラッと代金を請求してきたよ。
仕方なくお金を払ったけど、すぐ薬箱を持ち帰ってもらった。

置き薬を冷静に語るスレかw
置き薬の独特なネーミングセンスとパッケージが好きだ。
実家にあって、たまに見るとワクワクするw

置き薬をチェックしにくる担当の人が、ゴム風船をおみやげに置いていくのが楽しみだった

どうでもいいけど、東京もさっさと検査すべきだよね。
いい加減隠蔽都市のイメージが付いて嫌だ。

>>964
うろ覚えだけど、一人のインフルの遺伝子検査をするのに
４万円以上、熟練した人がやって４〜６時間かかるって聞いた。
そこまでして全員やる価値があるのかな？

>>964
東京の対応でいいんだよ
神戸の医師と保健所が目立ちたがっただけ

>>965
全数検査でなくても、サンプリング検査の必要はあるでしょ。
実際大阪や神戸以外がどのくらい汚染されているのか実態を調べておかないと
きちんとした統計も対応すら取れないよ。

極端な話、東京都民は対応を一切とらない場合の社会的実験材料にされてるのと同じでしょうに。
あまりにも無責任では。

203 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/05/21(木) 03:31:02 ID:iQge3m/O0
いい加減に開業医が安心して新型インフルエンザにも対応できるようにしてもらいたいものだ。

診療報酬削減して余力奪った上に、診断キットも抗インフルエンザ薬も供給せず
がっちりした感染予防なしで診察したら観察期間の診療中止だのと言われたら
現実問題、診れるわけがないだろう。だいたいがっちりした感染予防だけで赤字だ。

まして1000人に4人は死ぬんだぞ。十分な報酬も貰わずに診るには高すぎる確率だ。
無理して対応した後に、借金と母子家庭が残ったら、単なる無責任な馬鹿じゃんか。

>>966
その書き込み、ここまで隠蔽イメージついちゃったら火消しにしか見えないよ、もう。
季節性と同じなんて言って、実際のところ違うって話しが出てきたらマスゴミは口をつぐみ始めるし。

そんなに裕次郎法要したいのかよって感じだ。

>>967
もし重症の人が出たり学校や職場単位で流行ったらもちろんすると思うけど、
それ以外にどんな必要があるの？
怪我をしても病気になっても、妊娠でも病院探すのに大変な思いをしうんざりするほど待たされるのに、
それより新型を最優先して監視していかなればならない時期はもう過ぎたと思う。
東京は大都市だからいろいろ言われてるけど、自分の住む関東の県でも同じような対応だし
ほとんどの地域が同じような対応だと思う。

>>969
裕次郎法要って？

>>971
これ↓
ttp://news.goo.ne.jp/article/sponichi/entertainment/kfuln20090522006001.html

7月の事だけど、この先どうなっていくか不透明な時点で
感染者一杯出てきたら出来なくなる可能性が高くなるからね。

>>970
あのさ、重症な人が出たりって、検査してなければ単に季節性インフルの重症化で終わり。
職場単位や学校単位で日本各地、インフル流行ってますよ。
都内でも本当なら学級閉鎖規模の病欠が出ているところもあるらしい。
でも検査しなかったら、季節はずれの季節性インフル、で終わり。

神戸や大阪の感染患者だって、東京で暮らしていたら今だに感染は見つかってないんだよ？
おかしいと思わない？

それに東京は大都市だからって言われるって・・全然関係無いでしょ。
それを言うなら大きさじゃなくて、東京が首都という責任を負っているのに正しい判断を下さずに隠蔽しているからであって、
都市の物理的即物的大きさは関係無いよ。
無論他の県も責められるのは同じ。
でも一応首都の東京とでは責任の重さも大きさも影響力も違うっしょ。

>>972
うわ､最悪。
こんな物よくやるね。危機管理意識0ですか･･･

>>970
そんな検査必要が無いというなら、いちいち国内感染者は関西帰りですとか
言う必要もまったくないよ。
それを言う資格があるのは、自分たちの身を綺麗にしてからだろ。
先日の埼玉の感染者にしても専門家内では、潜伏期短すぎるし
関東で感染して関西でばらまいてるだろ､あれは、って意見も多いよ。

>>972
これを叩かないとは、さすがマスゴミｗｗｗ

>正しい判断を下さずに隠蔽している

っていうのがおかしい。正しい判断って何？
初期の手探り状態の時と今は違う。
東京ＶＳ関西みたいに考えるのは、マスコミでも一般人でもおかしいと思うけど。
足りない人材やコストを地域対決の勝敗？を決めるために使うなんて愚の骨頂。

>>976
東京V関西ではなくて、同じ土俵に立てってことではないかな。
神戸や大阪は非渡航者であってもA型陽性に対して遺伝子検査を行って、その結果感染者が見つかりつづけてる。
かたや東京を代表とする多くの地方は、インフル症状を呈していても
非渡航者だと検査はしない。
水際検疫がザルだったって専門機関が認めていてもだよ？
その癖関西帰りだって理由では検査をする。
その人がもともとその人の地元で蔓延しているウィルスで感染してても、関西帰りだけを検査するから
必然的に検査の結果は「関西へ行ったから感染」とされる。
ものすごくアンフェアと思わない？
足りない人材やコストの地域対決の勝敗なんて誰もしてないよ。
この日本全土がどれだけ感染地域になっているのか、或いはなってないのか
正しい統計をとり適切な対策を導き出す為に必要だから
東京はじめ全国でも行なうべきと言われているだけでしょう。
どうして急に地域対立ってことになってるの？

>身を綺麗に
>同じ土俵
>アンフェア
は地域対立じゃないの？

新型の危険性と対策の優先順位が地域対決にすり替えられてるように思う。
自分はマスクしてるんだから他の人間も全員すべきと主張してる人と同じように見える。
マスクしてる人としてない人、どっちも悪くないし、
両方混在することが長い目でみたら良いことだと思うけど、
白黒はっきりさせてどっちかに統一しなければいけないみたいなところが似てる。

>>977,978
とりあえずはっきりした事はさ、今回みたいに弱毒型ならともかく
これを強毒型でやったら、明らかに兵庫大阪以外は壊滅的打撃を
受けてるだろうってことだけじゃない？
ウィルス肺炎の可能性まで示唆されたって、季節性で押し通そうってんだからね。

本当は、強毒型、新型変異が来る時に備えて予行演習に格好の展開だったのに、
見ない振りで押し通そうって言うんだから、いざその時が来たら、予行演習出来てないところは、
自治体そのものの対応もだけど、一般市民の反応も大変な事になるんじゃないかな？
マスク一つで大騒動なんだもん。

>>978
それを地域対立って言う発想は変では。
何が何でも地域対立って事にしたいのかな？？

まず疫学的に見て、日本の実際の状況を知ろうと思うなら
ドコからドコまで感染が広まっているかの正確な分布図がいる。
それに正確を記するのでなければ、毎日のように神戸から〜大阪から〜って言う発表は
まったく意味を持たない。なにより東京〜人帰国者、某県〜人、関西帰り、ってのはそれ以上に意味を持たない。
単に風評被害を生むだけ。

何故なら日本には既にウィルスが蔓延しているとみた方が自然だから。
日本が、国内に感染者がいないと言う基準にしていた空港における検疫が、
実は取りこぼしの多い方法だと言うことがすでに判明している。
そして判定に使われていた簡易検査もまた、感染初期では陰性とでる事が
少なからずあることが証明されている。
上記のことから導き出されるのは、日本には成田関空中部はじめ、どの空港からも
感染者が入ってきているだろうと言う事実。
なんといってもGWをはさんでいるんだしね。
そこまで確定的な事実がありながら、非渡航者であるなら検査をしない。あるいは
関西帰りなら検査をするということには､まったく意味が無いの。

ならば土俵を同じにして、完全な感染蔓延状況を調べるべく東京はじめ他道県も検査をするか
あるいは神戸大阪も検査を止めてしまうか、その二つしか無いでしょ。
私は前者の方が意味があると思うから、全国一斉検査を推すけどね。
この中には地域対立的な要素なんてまったくないよ。

>>979
強毒性だったら、あるいは弱毒でももっと激しい特化した症状があるなら
ここまで国の対策も間抜けなものにはなってなかったとは思うよ。
遺伝子検査をしなければ季節性と違いが判らないほど似ているって言うのが
一番の問題なんだよね。
でも今回の事で判って良かった事もある。
政府は国民より経済だし
マスコミはただ煽るだけ､ってこと。
国民がもっと利口にならなくちゃいけないってことだわ。

大阪弁の質問です。

甲子園でホームラン性の打球が飛んだとき、「ディーロー！ディーロー！」
「クダ！クダ！」と観客の人が叫びますが、これはどういう意味なのでしょうか？
もしわかる方がいれば、教えてください。
おねがいします。


ベストアンサーに選ばれた回答

�@後ろへ！後ろへ！
�A大きい！大きい！

>>965

ひとり四千円だよ

連日ＴＶで、対処法や政府のＣＭを流してるけど、
日本語の怪しい在日外国人達は理解できてるのかなぁ？

>>981
今回って国や神戸大阪は鳥インフル国内発生想定のマニュアルで動いてこれだよ。

>>985
鳥インフルじゃないのに鳥インフルのマニュアルを使ったからgdgdになったんだろ。

変異の時期と鳥インフルエンザが来るかどうか、それが次の山場。タミフル耐性になってたらもっと大問題になるし

>>982
そんな大阪弁はありません。

お前日本人じゃないだろ。国へ帰れ。

>>986
鳥インフル並みなら致死率50％だからそこまではないのは当たり前だけど
散々メキシコで死者が出たニュースやってて、
豚インフルは特に働き盛りの若者が死にやすいらしいだとか連日報道してたんだから
鳥マニュアルを適応した対策をしたんでしょ。

>>981
>政府は国民より経済だし
経済をないがしろにして真っ先に怒るのは国民だけどね。

>>990
それは、たしかにそうだ。
病気にはならないで済んでも、その後の生活が立ちゆかないんじゃ別の死に方に
なるだけだし。

経済対策をしっかりしないと、それこそメキシコ状態になる。

致死率５０％の方が封じ込めは成功しやすいんじゃないかな。
まず、どこの国でも流行地域との行き来を簡単に禁止できる。
ウイルスが宿主を殺してしまうし、そこまでいかなくても重症化した人はそんなに移動できないから
自覚なくまき散らす人はごく少数。

潜伏期間があるだろうからね…

>>990-991
人名を救って、それから経済支援って言うのが正しい流れでしょうが。

>>995
経済を蔑ろにしろと言うんじゃない。
今だって十分経済的に打撃を受けているだろう。
これは隠蔽するから余計にそうなるんだよ。

隠蔽したり裏で工作したり、失敗をもみ消そうとするからまったく民衆に信用されない。
だからパニックも起こるし経済的損失もでる。
正直に手の内を晒した上で、できることと出来無いこと、
どうすればいいのかということを真摯に明らかにして行く方が、パニックも起こらないんじゃないのか。
日本人はそこまで愚かなのか？
そうは思いたくはない。

>>995
大阪の橋下知事が言ってるね。
万が一強毒性の物が流行るような事があれば、経済損失を招いてでも鎖国すべきだって。
何より守るべきは人命だろうって。
確かに経済損失で自殺する人は多い。
それはその個人だけに損失をまる投げしてしまうからだ。
何のための今までの経済発展だ？
そんな緊急時にこそ、今まで蓄えてきた国の企業の力で、人々を救うべきじゃないのか？

この不況でトヨタがここ数年世界最高に近い益をだしていたのに、不況になった途端
今まで会社を支えていた人たちを切り捨てていった。
そういう事をするから自殺者が出る。
そうではなくて、今まで好況の時に蓄えた資産で、不況時にこそ頑張った人たちを救う
それこそが正しい国や企業のあり方だろう。

>>996-997
人が居なきゃ復旧も経済もあったもんじゃない。
第一報道ではメキシコで働き盛りの若者が特に死んでるとされてたんだよ。

>>996は>>997に全面同意ってことね。

↑>>998が>>997に同意の間違いだった。すまそ。

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