不況で給料が激減した奥様part10

1 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:06:05 ID:6nvcL71P0

今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。

前スレ
不況で給料が激減した奥様part9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235366632/

2 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:08:21 ID:f/zpohzfO

>>1乙

3 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:08:45 ID:L7YxTs/c0

　　　　　　　　　／　 |
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　　　　　　　　　_| ::|_ 　　　　| |Θ|　( 　　）　)) ＜誰も労っていないようなので私が…
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| 　し　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ ....

　　　　　ｳﾆｮｯ
　　　　　　＿＿＿＿＿　　ヾ
　　　 (( 　l､_＿_　　／
　　　　　　　／　／
　　　　　　　/ 　 / 　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　（　　(＿＿／|　))
　　　　　　ヽ＿＿＿ _,/　　　　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　　 `ｰ　　　_| ::|_ 　　　　| |Θ( 　　）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　しーJ

4 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:11:03 ID:D8TgMHcOO

>>1乙
皆様手取りいくらぐらいなんだろう。

5 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:11:17 ID:6nvcL71P0

このスレが面白いのって、井戸端的なんだけど、どこか殺伐としたところ。
昔の鬼女板みたいだよねｗ

6 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:11:52 ID:WRzmDFvmO

乙です

7 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:12:10 ID:v9HHqobq0

全スレ>>998
家事ストって書いたのは私だよ。
996さんじゃないよ。
自演うたがっているの？
みんなどうしちゃったのよ。。。

8 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:13:17 ID:nEbJ5cRG0

>>1
乙！
スレ立て失敗してごめんねごめんね～

9 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:15:18 ID:awe31wAaO

>>6
ほら、また

＞みんなどうしちゃったの
だってさwみんながみんなおかしいの？
また決めつけだよ

10 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:15:20 ID:6nvcL71P0

>>8
書き込めるのに、スレ建てられないってあるんだね。。
スレ乱立を防ぐためなのかな？

11 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:15:35 ID:Dhoi+Zya0

1さん乙～。

1000目前で誰かがスレたてようとしてる時は
雑談ちょっと控えましょ。

12 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:17:07 ID:v0trjOQq0

「夫が稼いできて当たり前」「妻は家事育児して当たり前」と権利ばかり主張する夫婦
「稼いできてくれてありがとう」「家事育児してくれてありがとう」と思いやりあえる夫婦
どこもお似合い同士でくっついてるんじゃない？

13 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:19:21 ID:WRzmDFvmO

>>7
ありがとうございます。
決め付けられて何の事かと思いました。

14 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:21:04 ID:ESqHIeEH0

>>1
乙、ありがとん

15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:21:30 ID:6nvcL71P0

いま、カード会社のネットアンケートに答えてきた。
たった数分で２３０ポイントとか・・なめてる。

16 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:22:06 ID:WRzmDFvmO

>>9
浮いていますよ。
人は間違う事もありますから。

17 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:23:07 ID:Olb6bRWa0

>>1さん乙です。
シンガポール人の奥さんって華僑なの？
私の知ってる香港人の奥もえらく日本人のこと見下してたな。

18 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:23:52 ID:ESqHIeEH0

>>12
んだね。たまに、喧嘩や険悪な時に、売り言葉に
買い言葉が出ることがあっても、そういうことだろうなぁと思った

19 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:25:13 ID:6nvcL71P0

>>17
うん、中国系の人だったよ。

日本のこと嫌いだったみたい。寒すぎる！とかぶつくさ言ってた。
調味料や子どものミルクなどこまごましたものを、日本で買わずに
わざわざ実家から送ってもらっていたよ。
みるからに、日本の物のほうが質がよさそうなのにさ・・。

まあ、人はいいんだけど。その人と仲良くしてたのは英語教えてもらってたから。

20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:26:32 ID:HIGg+euF0

専業主婦は、すごいと思いますよ。

うちは、主人が転職に失敗して
嫌な仕事なのに、少ないお給料でかわいそうだったのと
私が会社を経営していて、妊娠したのが重なったので
思い切って家事と子育てをお願いしました。
同じ事をしてもらうのにベビーシッターをフルで雇うと
40万円以上かかるし、主人も子どもが心配だから自分で頑張ると言ってくれて。
毎月30万渡しているけど（車関係の維持費や外食・交際費・週末かかるお金は私が出す）
無駄使いもせず頑張ってくれて、とても感謝しています。
正直、家事と子育ては外注するとすごい金額がかかるくらい大変な事なのに
努力の結果が見えにくく、世の中の奥さんはなんてえらいんだろうと思っていました。

「俺が養ってやってる」なんて男性がいようものなら
「毎月80万近い給料を渡してから初めて言える事だよ！
　主婦の仕事はそれくらい責任の重い労働です！」と叱ってます。

私も、家事と子育てを頑張る主人に
ストレス無くお金を使ってもらえるくらい稼ぎたいと
死ぬ程頑張って働きます！
世の中の旦那様は、奥様にもっともっと感謝して欲しい！

21 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:29:55 ID:bETixEFM0

このスレ、いったい何の話してるの？

22 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:30:37 ID:6nvcL71P0

>>21
給料が激減した奥様の井戸端会議場ではないでしょうかね。。

23 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:30:54 ID:jdKkNC4dO

一週間前に足に熱い湯をこぼして直径10cm位やけどしたんだけど、
放置してたら痛みが酷くなった
水膨れにはなってないけど、患部が赤く腫れ上がってる。
病院行った方がいいのかな…
しかし旦那給与カットで金がない

24 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:31:38 ID:q3bh0imsO

>>21
カオスについて話してるっぽ

25 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:33:00 ID:6nvcL71P0

>>23
一週間たっても治らないってヤバイんじゃない・・？
中までやられてる可能性が。
あと、足って、体質によると治り難いんだよね。
ちょっと糖尿の気や血がドロドロだったりすると。

病院行ったほうがいいよ。

26 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:34:00 ID:Dhoi+Zya0

>>23
えー、もう一週間も放置？とにかく冷やさないと。
火傷は病院いってもたいしてお金かからないから
月曜日に行って来て。
私は面倒で放置してたら跡残っちゃったし・・・orz
若い時とは違うから・・・orz

27 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:34:42 ID:WRzmDFvmO

痛みのない小さくない火傷は病院へ行った方がいいですよ。
感染をおこすと長引きます。お大事に。

28 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:38:25 ID:jdKkNC4dO

>>25
レスありがと

やっぱヤバイですよね
母方が糖尿家系だ。
なんか怖くなってきた！
火傷って皮膚科だっけかな？
明日行ってくる

お金無いと病院も躊躇してしまうよ。

29 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:42:13 ID:6nvcL71P0

>>28
もしかして、隠れ糖尿だったりすると、命に関わるからねえ・・。
足の小さい傷でも。まあ、そんなに心配しなくてもいいかもしれないけど。

私も花粉症が酷いけど、元々持ってたアレルギーの目薬で凌いでる。
病院行っても別にたいしたことしてくれるわけでもないし。お金もったいない。

30 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 02:57:28 ID:HdGWMgcfO

>>10
初心者乙

50万の人が30万になるのと、30万の人が20万になるのとじゃ、わけが違うよね
うち同居の実父が生活費助けてくれててありがたい
父の不動の手取りが夫の2倍強→3倍強に変わってしまったよorz

31 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 03:04:26 ID:6nvcL71P0

>>30
私、２ｃｈ古いよ。。ｗ

鬼女板も、おサルとか脳なしってコテハンがいたころからだもの。
ふじ子ともリアルで話していた。

でも、最近全然キジョには来なくって最近また書き込みだした。。
２ｃｈ自体の仕組みとかは分かってない。

32 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 03:05:06 ID:6nvcL71P0

>>31
最近まで全然キジョには来てなくて。です。

33 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 03:32:32 ID:Dhoi+Zya0

>>31
おサルてｗｗｗ
何年ぶりにその名前聞いただろうｗ

34 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 03:34:11 ID:QEk4havYO

今全く>>33と同じ事を考えていたww

35 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 03:34:18 ID:6nvcL71P0

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-534.html

これ、怖面白い・・みてみて。

36 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 03:34:48 ID:qIykpHVXO

【ネット】「給料さらそうぜ！」３１歳で手取り２２万、２９歳で１９万、２３歳で９万８千円…あまりの低さに「ショック大」★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235750470/

37 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 03:56:14 ID:HdGWMgcfO

>>31
それはそれは先輩、失礼致しました
スレ立てと書き込みのホスト規制は、一致していないのです

38 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 05:53:33 ID:KTUI882i0

俺のオキニ曲

Final Fantasy VI - Terra

http://www.youtube.com/watch?v=W7RPY-oiDAQ

39 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 06:04:14 ID:KTUI882i0

俺のオキニ動画～サカモト教授

http://www.youtube.com/watch?v=gfiVMNfxyq4

40 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 07:25:28 ID:QiqK9RIW0

もうすぐ高３が卒業して中３も卒業です。。
春休みになってもどこもいくお金がありません・・
家族小旅行くらいしたかったですよ涙　子達スマン・・

41 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 08:35:25 ID:ezwIe65P0

うちも家族旅行がご無沙汰だけど、
子供は学校から毎年どっか宿泊行事あるし、部活も勉強も忙しいし…と
言い訳しながら、必死で教育費をやりくりしています

42 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 08:44:50 ID:SNxEen9l0

うちはまだ、一番お金の掛からない小学生だけど、
子どもが高校生になったらって考えると、怖いなぁー。

学費、交通費、お弁当代、携帯代、小遣い、
それに、旅行だって大人料金。

果たして、一体どこまでしてあげられるのか…。
はやく景気が回復してくれるといいな。

43 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 09:24:14 ID:f/Rs6yIb0

　◇０８年度国保保険料が高額だった２０自治体
順位　　市町村　　　　　０８年度保険料

（１）寝屋川市（大阪）　５０万３９００円
（２）風間浦村（青森）　４８万３８６０円
（３）別府市（大分）　　４８万３４００円
（４）宮古島市（沖縄）　４７万８３００円
（５）湯浅町（和歌山）　４６万６４００円
（６）徳島市　　　　　　　４６万４２８０円
（７）臼杵市（大分）　　４４万５５００円
（８）根室市（北海道）　４４万４９００円
（９）人吉市（熊本）　　４４万　５００円
（１０）和歌山市　　　　４３万６８１０円
（１１）大槌町（岩手）　４３万６３００円
（１２）函館市（北海道）４３万５１８０円
（１３）堺市　　　　　　　４３万４１０６円
（１４）久留米市（福岡）４３万２８００円
（１５）笠岡市（岡山）　４２万８４００円
（１６）貝塚市（大阪）　４２万８１６０円
（１７）宇部市（山口）　４２万５４８２円
（１８）秋田市　　　　　４２万４８００円
（１９）門真市（大阪）　４２万４７５０円
（２０）泉大津市（同）　４２万３９００円

※「所得２００万円の４人家族」というモデルで算出。

44 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 09:28:13 ID:nEbJ5cRG0

>>10
書き込み規制は滅多にないけど、スレ縦ホスト規制は結構あるんだわ
ふじ子、さち、今どうしてるんだろｗ

ランチとか飲みのお誘いが結構頻繁。
もともと付き合いを大切にしてきたので当然なのだが、最近はきつい。
明後日のランチの店も決めないといけないのだが、3800円のコースの所か
千円前後の所かまだ決定できない。
2ヶ月に1度くらいしか会わない主婦友達だとどっちが適切なのかわからなくなってきた。

45 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 09:34:03 ID:JfTERd/M0

うちじゃランチに千円超えたら散財レベルｗｗ

46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 09:36:44 ID:PDPwQ1NL0

>>44
もしかしたらあなたが「安い方にしよー！」って明るく提案したら
内心「ホッ」とするお友達もいるかもよ。このご時世。

47 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 09:37:34 ID:3T2NtVKeO

とりあえず、どうしても働けない事情のある人以外は
外に出て働こうよ。
働いて消費するほうが、家の中でちまちま節約するより
世の中の役に立つよ。
労働者に年金負担してもらうのも、もう限界だよ。
三号は廃止でいいよ。
まず稼いでから文句を言おうよ。

48 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 09:39:28 ID:2uvdgbS00

>>44
そういえばウチ、激減カミングアウトしてから、ランチのお誘いめっきり減った‥
それはそれでありがたいけど寂しい；

49 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 09:44:33 ID:hbGYRtXz0

>>47
求人も減ってるお。

50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 09:46:26 ID:ezwIe65P0

一度正社員の座を降りたら、
本当に次は派遣とかﾊﾟｰﾄしかないねえ
自分もﾊﾟｰﾄで働いているけど
かなりの時間働いても年収１００そこそこ
年金払うような額にはなかなかならないな

51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 10:05:53 ID:JfTERd/M0

そういえばちょっと前に年金の試算がでてたよね。
賃金が毎年２・５％上昇ってのがもっとも可能性の高いケースらしい。

もうね、厚労省あほかと。
このｽﾚ見てからもの言えと。

煽るつもりはないけど、3号廃止も現実味あるとｵﾓ。

52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 10:13:00 ID:nEbJ5cRG0

3号廃止は仕方ないにしても、それまでの分は保障してくれるんだろうか。
だったら消費税２０％の方がいいわ。

53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 10:51:28 ID:OnVxeNbo0

主人の会社ボーナス一割減額・給与は５％カット決定らしい・・・
不況が他人事ではなくなってきた。
パート頑張らなきゃ！

54 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 10:53:50 ID:e5p50ice0

お気に入り動画
このご時勢、苦しいときこそ感動する動画をみてほしい。
この二人はニコニコ料理動画界の２大アーティスト。

明日のためのライスカレー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4615178

パンツマンの冷やし中華
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4125291

55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 10:59:29 ID:e/sgxvMqO

クソの旦那はモラ夫なのかwww
お似合いの夫婦だねwザマアwww
あ～メシウマメシウマ

クソってトメが厭味言うから働けないとか
流産しそうになったから働けないとか
言い訳ばっかりで兼業叩きしてて本当にクズ。

56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:09:00 ID:e/sgxvMqO

旦那がバイクで散財って可哀相～
バイクってDQN趣味だね（笑）
田舎だから車とかバイクに金かけることしか娯楽がない（笑）
クソは子供も小さいし働きたくても働けないよね。
でも子供が大きくなって離婚したくてもあんたの就職先はない（笑）
一生モラ夫の下であがけ！
これからもクソちゃんのこと見守ってあげるからね！

DQNと結婚しなくて本当に良かった（笑）

57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:16:10 ID:Eg7GNtTK0

子供があと1年で卒園だー。
小学生になったら働くぞ！！！

58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:17:12 ID:Gl/W0ZIrO

大手は転勤があって奥が正社員で働けないんだよね。

とも言ってられないから、これからはパートでも何でもするけどさ。

59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:17:29 ID:F5OQoGVGO

>>55、>>56
０点

３月から派遣の仕事が決まりました。
３年間のブランクがあるから最初は体力的にしんどいと思うけど、
稼ぐことが最大の節約なので、体調管理を徹底して頑張ります。
３年前と比べて派遣の仕事は減少/応募倍率が上昇してると実感しています。

60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:26:57 ID:baxZo5MW0

まだ激減はしてないけど、次のボーナスから激減予定。年間で100万ぐらい減る予定。
はよ終われ～、この不景気。

61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:30:01 ID:AhTj5DjQ0

主婦も働いて買い物して経済活動に参加しないと
国の経済が活性化しないものね。

そもそも三号なんてバブル期の金余りの時に出来た制度。
それをいつまでも維持できると思うほうが間違いだと思う。
どこの政党もその話になかなか触れないのは
1000万人以上いるサラリーマンの専業妻を敵に回したくないからだろうか？
労働者からは逆に支持させると思うんだけどな。

節約にはもう疲れたよ
私は働いて好きなもの買うよ

62 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:37:20 ID:krZ/8k3PO

冬のボーナス０だったらから、夏のボーナスも出ないわな～。なんかお先真っ暗だ。

63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:39:56 ID:ptyVzh6+0

このスレ初めてだけど、前スレからざっと読んでみたらやる気が出てきた！
いい年して親に援助してもらうような情けない人間にはなりたくないし
家事に育児に仕事で大変だけどがんばろう。

64 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:41:57 ID:3T2NtVKeO

ボーナスなんて余剰利益を配分するものなんだから
会社が赤字なら無くて当たり前
それをあてにして生活設計するほうが間違いなんだよ

65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:44:48 ID:MQgimHww0

公務員には普通に出てるじゃん

66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:47:17 ID:KevoF00x0

住宅ローンをﾎﾞｰﾅｽ払いしてた人とか　きついだろうね

67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:50:26 ID:3T2NtVKeO

>>65
国が赤字なんだから公務員のボーナスも無しでいいよね

68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:50:50 ID:cx33knDA0

>>65
あれは期末手当と勤勉手当。
公務員の仕事は利益を上げるためにあるんじゃないから
なんでもかんでも文句つけるのはお門違い。

69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:52:18 ID:42ixjwco0

猫好き奥様達、これ一緒に見ましょうよ。

NHK教育　3月1日（日）22:00-23:30
ETV特集　ひとりと一匹たち　多摩川河川敷の物語
http://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2009/0301.html

70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 11:54:30 ID:ptyVzh6+0

阿久根市のを見る限りそうお門違いではないような気がする

71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 12:08:24 ID:krZ/8k3PO

>>64
そんな事、言われなくてもわかっているよ。

72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 12:44:44 ID:luPkn9vnO

私も働いてるけどフルタイムだから家事は手早く作れるモノは高い！土日休みだから手をかけれるけど育ち盛りの息子達…餃子100個完食される。米は日に８号だし元気なのは嬉しいけどツライ

73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 12:54:37 ID:JfTERd/M0

>>64
でも、世の中ボーナスも含めて生活設計してる人は多そう。
景気にあわせて徐々に生活レベル下げていけるならいいけど、
これだけ急速な悪化で、急にナスなしでやれって言われても大変と思う。

>>72
大変なのは少しの間だけと思うから頑張れ。
子供がいつか手が離れたらきっとさみしいよ。
家族で囲む食卓ほど美味しいものはないって一人暮らしの母が言ってる。

74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 13:01:12 ID:81/itI/f0

子がある程度手を離れたら働きたいのはやまやまで
フルタイム正社員でバリバリいきたいところなんだが
残念ながら制度的になかなかそうはいかない。
産休１年復帰で正社員確保、子育て5,6年あとパートしかない、
なんで二択なんだろ・・・

75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 13:20:02 ID:3T2NtVKeO

ウチの会社には子育て中はパート、
手が離れてから正社員に復帰の人が何人かいるよ。
大企業もそうなるといいね。

76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 13:26:34 ID:e6LzR4I/0

>>64
そのとおり
世の中　ボーナスあてに生活している人は多いね
ま、住宅ローンがそういう前提になってるかしらんけど
セールスマンのいうがまま契約するほうもどうかと思う
ボーナス　これからは　あれは　元から無いもの　と思わなきゃ・・。
誰が会社が赤字のときに　そんなもの出してくれよう・・
とにかく　今後はナスなしの生活設計するのが先だ
「フランス人のケチの美学」という本をお勧めする
これを読むと日本人はいかにメディアに煽られるがまま
モノを買い換えているか　というのが　よくわかる
古いもので充分である

77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 13:28:18 ID:ejpxaN4p0

>>47
三号廃止賛成。
別に夫婦が納得しているなら外に出て働く必要はないと思うけど
納めるべきものは納めるべきでしょう。
パートにしても外に出て働ける人が扶養家族になれるというのも
全くおかしな事だと思う。

78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 13:28:59 ID:EmEzGn4s0

年間260万円のボーナスが無くなったら･･･氏ぬ

79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 13:40:31 ID:VSScE00cO

>>77と似てるようでずれるんだけど、離婚にむけてパート掛け持ちして生活費を貯めておきたい私には130万までの控除が邪魔くさい。
旦那の職場に雇用証明書出さなきゃいけないし。

80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 13:46:52 ID:JfTERd/M0

三号賛成反対論を持ち出すと荒れる。
人それぞれの事情があるし生活レベルも様々。

81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 13:52:30 ID:U65eGoPz0

もっと明らかにおかしいなんとか特権もあるしね・・
バスとか電車ですら割引価格なんだって。ちゃんとしたところに勤めてて
いいところに住んでいても。

82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 13:55:58 ID:V2jXoczw0

>>31
懐かしいｗ
あのいつもパジャマ着てた・・・思い出した！天然破戒王だっけ？
あの人らとかどうしてるんだろう。
もとふさんとかさぁ。あの２ちゃんはじめてから大学行きだした
って言ってた人が何年後かに卒業とかいってたけど、それから更に
数年経ってるんだよなぁ。おそろしや～時の流れ

83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 14:00:13 ID:b/aO2xyo0

コテハン話はメッセとかでやってくれない？

84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 14:02:11 ID:SNxEen9l0

なんだかんだ、既女が
いちばん２ch歴が長いと思う。

85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 14:37:31 ID:3T2NtVKeO

>>80
荒れるのは勘違いして専業叩きする人がいるからじゃない？
間違っているのは国の制度
失業者だって国民年金は払っているのに
リーマンの妻だけ払わずに受け取れると定めた制度がおかしい
リーマンの専業が国民年金払えば2兆円になるとか
専業はライフスタイルだからいいとしても
なぜその分を他の労働者に負担させるかなあ

86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 14:41:18 ID:GBDcKAVq0

貧乏人はよくそういうこと言うもんだよね。

87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 14:45:16 ID:20IHiMWj0

>>40
スポッチャとか、ボーリングやバッティング、ケームなんか遊び放題みたいな施設あるじゃない?
この間、中学生連れて行ったら大好評で、旅行も外食もいらないから連れてってほしいといわれている。
一人1500円で２時間遊んで、お風呂も入ってきた。
案外、子どもは旅行より楽しんでるっぽいよ。

88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 14:45:37 ID:cx33knDA0

貧乏人の公務員叩きと専業叩きはもううんざり。

89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 14:59:08 ID:e9WgPoWg0

クソがいるときは必ず嵐ネタ投下するよね

90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 15:02:15 ID:HqT404J30

>>42
お弁当代は、給食費が無くなったら、ラクになった。
ちょっと米代がかかるけど。極力学食は使わせないようにしてる。
給食費一人当たり４６００円って、結構、大きかったんだorz・・・。
>>40
家族旅行なんて行かない。旅行行きたかったら、子供同士で行けという感じ。
勿論、青春１８切符で。家族旅行なんて行ったら、外食費がどれだけ飛ぶか！！

91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 15:04:46 ID:/Q2NhfdG0

「ご主人の会社の状況（不況）、大丈夫なの？」と聞いてくる友人知人になんて返してる？
ニュースで報じられてるので聞かれるんだ。
給料半額の休日増で全然大丈夫じゃないんだけど
「わからない」「考えてもしょうがない」「節約してる」など答えたけど
聞いてくる人ってなんて答えれば満足なんだろう。
「大丈夫じゃない」とは言いたくはないんだ。

92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 15:15:24 ID:o4NDbzUS0

>>91
「それを聞いてどうするの？」とか。
「何で？」とか。

93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 15:16:47 ID:gpghDeCz0

「わからない」としか答えようがないよ。
聞いて来る相手の満足する答えなんてこっちが考えることじゃない。
ただ好奇心で聞いてくるだけの噂好きとかだったら、
「そういうお宅は大丈夫なの？」と質問返し。

94 ：91：2009/02/28(土) 15:19:30 ID:/Q2NhfdG0

>>92
「なんで？」は言いましたが、ニュースで見たからと。

>>93
「そちらのお宅は？」と言いましたが、「うちは人員削減があるけど大丈夫」とか「うちは大丈夫」とか言われた。

95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 15:23:38 ID:gpghDeCz0

> 「うちは人員削減があるけど大丈夫」とか「うちは大丈夫」とか言われた。

「あらいいわねえ」「よかったわねえ」「早く景気回復するといいわよねえ」など、
なんとなく会話をすりかえて終了。

96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 15:23:55 ID:A/NiMjqP0

まぁねー、どこも大変よねー
卵が安い日、すぐなくなっちゃうよねー？
みたいに違う話に誘導してみるのはどう？

97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 15:26:11 ID:q3bh0imsO

大丈夫？って訊かれたらお気遣い有難うって笑顔で返して話逸らしたらどうかな。

98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 15:43:12 ID:UHhlA9sv0

読んでるだけでも気が重くなる話題だねぇ

日常まで旦那の実家の法事のような気分にはなりたくないよ

99 ：91：2009/02/28(土) 15:55:57 ID:/Q2NhfdG0

>>91です。
話題を変える、もやったんですけどね。
皆で話している時その話題になり、話題を変えてほっとしたところ、
帰りの電車で2人になった時に「で、さっきの旦那さんの会社のことなんだけど、給料はどうなってるの？」と
聞いてきた子がいましたよ。
「あー減ったよ。もうその話はしたくない」と言いましたが
自分の旦那さんとうちの旦那の会社の業界が似てるので気になったそうですが、うへーと思いました。

100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:06:17 ID:fUbslRne0

>91
冗談っぽくこう答えれば良いよ

もし大丈夫じゃないって言ったら何か助けてくれるかな？

101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:17:28 ID:bENSFy8GO

ってゆーか
そんな本音も言えない人間関係形成して楽しいか？

私本当にヤバイ時は本当にヤバイ！全然大丈夫じゃないよ～！って言っちゃうタイプ

102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:33:54 ID:81/itI/f0

そうそう、超リアルに話せばドンビキでそれ以上聞いてこなくなるよ。
よそで何言われてようが関係ないし～。

103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:36:33 ID:qSbqQ5/50

私も、殆どの友人は優しいけど、中には子供関係とか、学生時代の友人で、
グループ形成してるから、一人だけ切るわけにはいかなくて、
切りたくても切れない、知人もいるしなあ・・・
そういう人は、他人の不幸で喜んだり、詮索好きで、いくら窮状を言っても理解しないし、
（理解してても、そういう人は、友人が少ないから、
自分の好奇心や暇潰しのため、しつこく外出に誘ったりする）

まあ私があやふやな態度なのが一番悪いんだけどね
でも今回はシャレにならないくらい激減して余裕が無いから、
何か言われても、毅然とした態度が出来るかも知れないｗｗｗ

104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:37:02 ID:/BtqFoRD0

あっけらかんと答えちゃったら、それで終了。　開き直って、ガンガンしゃべっちゃうけどね、私ならｗ

105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:38:19 ID:3T2NtVKeO

>>101
＞本当にヤバイ！全然大丈夫じゃないよ～！
そう言われたらなんとか助けてあげなくちゃ！って思うよ。
助ける気がないなら訊くな
興味本位の人には適当にスルーでいいと思うよ。

106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:39:20 ID:VmmMuBoH0

うちも聞かれたけどニコニコしながら厳しいですーって言ったよ。
そしたらそれ以上突っ込まれなかった。
心配したフリしてｗｋｔｋされるのもイヤだったからシケた顔なんてできなかったｗｗ
本当はヒヤヒヤだけど人前でくらい笑い飛ばさないとやってらんないわ
助けてくれるわけでもないしねー。

107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:45:20 ID:N5dIMwBj0

友達家も結構厳しいので（同業ではない）皆で減給自慢w

108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:56:59 ID:SNxEen9l0

わたしは、何でも人に話してしまうタイプで
それで、痛い思いを何度もしているのに、
今回の不況で大変なことも、
懲りずに話してしまった。orz

普通に話を聞いてくれる分にはいいんだけど、
それに尾ひれをつけて、わっと噂になるから
嫌なんだ。
人の不幸は蜜の味な人もいるし。

あーあ、この口（くち）どうにかならないかな。

109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:00:17 ID:xAYD1eGU0

>>108
それで今後のお付き合いとか分るんじゃないの？
この人には話してもいいとか、こいつは上辺だけにしようとかね。

親と親戚に言ったらお金やお米やら野菜をくれたよ、
言ってよかった例だなこれは。

110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:02:05 ID:jKvVtwYX0

このスレは「不況で給料が激減した奥様」であって
「愚政で財力が激減した国家」じゃないから
公務員や3号ネタは荒れてしまうんだろね。
まあ、どんなに正論であっても、しかるべきところで語るべきかも。

111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:05:23 ID:EtBBZ6Jt0

>>107

一緒！
私は自分から「給料下がって大変だよ～」って言うタイプなんだけど
みんなこっちが申し訳なくなるくらい助けてくれるよ。
ここで友達が心配したフリしてｗｋｔｋとか書いてる人って反対に友達が
不況で困ってたらｗｋｔｋするの？
というか心配したフリっていうのがどんなものか本当にわからないんだけど･･･。
私が住んでいる場所が特殊なんだろうか？
ものは試しに一回、「給料激減で困ってるよ～」って言ってみたら？
案外他人のやさしさが身に染みるかもです。

112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:07:44 ID:PDPwQ1NL0

給料の激変に戸惑い不安を語りたい現在専業の奥様もいるだろうに
「何で働かないの？」とか「社会の役に立つかどうか」なんて言われたら
今の気持ちを書き込みにくくなるよね。必要になればいやでも働くよ。

「ｶﾈｺﾏスレ」なら、「じゃ、働けば」というレスがいきなりつくのもありだけど。

113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:12:29 ID:jGHK+YdX0

>>61
うちは自営業だから、国民年金二人分かけてる。
サラリーマンの奥さんが羨ましい・・
国民年金払わなくても基礎年金受け取れるものね。
自分で夫を選んだんだからしかたないんだけどね、

ところで.>>989さんに質問です
＞989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 01:54:52 ID:6nvcL71P0
＞シンガポールがシティの優先株を普通株に転換するって・・
金融大国を謳っていた国ほど危ないっぽいね。。

金融立国っていって竹中が「目指せシンガポール」とかいってたっけね。
シティーの優先株を普通株に転換するって、よいことじゃなくやばいの？

してぃー事態が危ないかｗ

お金なかったから株もなんにもしてなかってよかったかなあ・・。
でも預金利息しょぼすぎよね・・

114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:18:51 ID:EtBBZ6Jt0

>>113

他人の芝生は青く～って本当ですね。
私は自営業の友達一家が外食費を接待費でおとしたり飲食店なんで
海外旅行を仕入れ旅行？で経費にしたりでとにかく裏山～。
まぁ、サラリーマンも自営業も良し悪しはあんまり変わらないんだろうね。

115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:25:04 ID:jGHK+YdX0

>>114
外食費を接待費で落とすなんてできないよー。
海外旅行を仕入れ旅行？外国雑貨とか扱ってる店ならできるかもしれないけど
普通は無理だよ。
自営業がなんでも経費で落ちるとおもったらほんと大間違いよ～。

116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:31:53 ID:ODHnl0lg0

自営の奥が専業主婦批判してるの、最近職場で聞いた
羽振りがいい時は全然そんな事言わないのに、こうなると突然だよ
色々といい思いもしてきた人なのに悪いときになると忘れちゃうもんだ
>>115もそうだとは言わないけども。

117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:33:50 ID:Jzv7kW2/O

えー私の自営の友達は、私と一緒に外食する時や
一緒に友達の家に行く時の、お土産のケーキ代まで
必ず領収書もらってたよｗ

そういうセコさ＆編むウェやってるのが嫌で今は縁を切ったけどね。

118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:38:21 ID:jKvVtwYX0

>>113

シンガポールじゃなくてアメリカの話じゃないかな。
アメリカの大手銀行シティバンクの経営が悪化して
株価がとんでもなく下がっちゃって、もう風前の灯なんだけど
つぶれたら預金封鎖はじめ金融恐慌が起きるから
アメリカ政府が国の管理下においてなんとかしようとしてる。
今までは経営再建のために優先株を買うという形で公的資金を注入してたんだけど
それを議決権のある普通株に転換することで、
有無を言わさず国の言うことを聞かせることにしたわけです。まあほぼ国有化。

日本もこれからいくつか、そんな銀行が増えそうだと言われてる。
なけなしの預金が下ろせなくなったら悲惨だよね・・。

119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:38:49 ID:qIykpHVXO

★奥様必見！我が家の大不況対策　Part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232636596/

120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:42:29 ID:yTjkZfyB0

>>113
スイス、バミューダあたりも危ないの？

121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 17:45:42 ID:kEVP9UJ30

私の勤めてる会社の取締役の給与、全員手取り２０万ちょいだよ。
主要株主じゃないと役員報酬って株主総会で決められるんだね。
四半期ごとに少しづつ減給されて、
今、最低限の生活費でギリギリ生かされてる感じ。
次は解任だと思う。あ、その前に会社が存在できてるかが問題か・・

雇われ社長もそうだけど、自営とか経営者の嫁ってイザというときに稼げるか、
実家が裕福な人のほうがいいだろうね。

122 ：114：2009/02/28(土) 17:55:58 ID:EtBBZ6Jt0

>>115

友達（自営業）の口から直接「接待費で落ちるから～」って言われたんでそう思ってたんだけど。
そこの一家と仲が良いのでそれをムカツク！とかは思わないよ。

お店も波があって最近、彼女も「不況のせいで客が激減～」って嘆いているんで
うちの実家に送って来た食べ物なんかを貢いでます。
私が病気で寝込んだりしたら彼女がお弁当作って来てくれたり良い付き合いです。

いままでも近所に恵まれてて良かったと思ってたけど、今回ほど他人のやさしさが
身に染みることはなかったと思う。

123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:02:08 ID:H06hCmGh0

私の知り合いの自営の人たちも海外旅行や車を経費にしてるよ。
だからって皆がやってるとは思わないけど。

今の状況って、一つの時代が終わりつつあるよね。
もう完全には元には戻らない。
田舎のある人で給料激減なら田舎に帰って農業でも始めた方がいいんでは？
うちは田舎は無いけど、いざとなったら田舎の親戚の小作農？にでもなればいいやと思ってる。

124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:10:53 ID:81/itI/f0

儲かってる分には税金払うくらいなら贅沢しちゃえだろうね。
自営は不景気だと経費で落とすまでもなく税金が出ないという状況にもなるんですよ。

125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:18:20 ID:fhHU4DEx0

自分用メモ　クソちゃんの書き込み

906 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/27(金) 23:01:54 ID:EoVU/Tf90
>>903
うちの旦那も大人しい方なんだけど
一度、なにか、高いものを買いたいといってきたときに
不満そうにしてたら
「誰のお金だと思ってるの？」っていわれて（あーそれをいっちゃおしまいよーと思いながらも）
「みんなのお金でしょ。家族みんなの。子供の名前、旦那、私みんなが
楽しく生活するためのお金だから大切にしておかないとね。」と冷静に
言ったら、二度とそんな大口叩くようなことはなくなったよ。
　でも、内心はそんなこと思ってたのかとちょっとショックだったけど。。。

923 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/27(金) 23:53:36 ID:EoVU/Tf90
>>916
旦那と同じくらい稼いでいましたが、子供が流産しそうになり
泣く泣く専業になりました。
　１０年は正社員で働いているので、社会の厳しさは知っています。
感謝は本当にしています。いつも、旦那のほしいものは買っていますし。
でも、調子に乗って毎月のように何万円もするバイクの部品を買い、
　革ジャンに５万？千円もするものを買うといってきたのでさすがに
こちらも不満をぶつけました。
　

126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:18:51 ID:fhHU4DEx0

>>918
私もDV旦那のせりふだと思っていたので、一瞬驚きましたが、
売り言葉に買い言葉だったと思います。
　
　今は、この不景気でバイクどころではないからと自ら言ってくれているので
驚きですｗ

91 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/18(水) 12:35:22 ID:zyjYLdT00
>>89
うちも田舎で一人一台の地域だけど
我が家は一台（夫婦、園児１）だよ。
　原付と自転車があるから、車一台でも大丈夫。
旦那さんが原付通勤してくれないかな？そうすれば、車一台（軽ならなお経費かからない）
でうまく回るし、もし、車通勤にしても、公共機関やタクシーや、病気のときだけ
旦那さんに車おいておいてもらうとかしたらどうかな？
　うちは幸い、勤務先も幼稚園も買い物、病院、図書館、銀行など
田舎の割りにコンパクトにまとまってるからうまく回ってるよ。
　ただ、唯一の一台の軽が調子が悪いのが・・・これ壊れたら親の車（まったに乗ってない）と
カーシェアリングするつもり。

93 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/18(水) 12:44:17 ID:zyjYLdT00
×これ壊れたら親の車（まったに乗ってない）
○（めったに乗らない）

　台風や大雨で二人とも車使いたいときは旦那の会社まで送って下ろし、
車を昼間使って、お迎えもいってと使ってる。だから、タクシー、公共機関は
まだ利用経験なし。原付と自転車があれば、私一人なら回るし。
　最初二台→一台はかなり勇気言ったけど、なくなればなるようになるものだし
経費かからないのは助かるよ。

127 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:19:08 ID:EtBBZ6Jt0

>>124

だからここでサラリーマンの奥は～自営業の奥は～っていうのは
色々なケースがあるから一外には言えないよね？
どっちもどっちだと思うし。
現在不況で困ってる同士がたたきあっていい事なんてないんじゃないかな？

他人の芝生は青い～でお互い頑張りましょうね～のスタンスがいいような気がするんですけど。

128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:19:22 ID:fhHU4DEx0

117 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/18(水) 13:52:31 ID:zyjYLdT00
>>111
あーマンションローンが終わる高齢のときはボロだといいたいわけですねｗ

122 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/18(水) 13:59:21 ID:zyjYLdT00
>>119
うちも２０代で戸建て買って７年で完済したけど、気は抜いてられない。

>>111
３馬力もあってマンションローン抱えている５０代なのに暢気に映画に食事・・・

204 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/18(水) 16:26:56 ID:zyjYLdT00
>>168＝>>111
でしょ。
息子が就職できただけで
息子にもマンションローン頼ってる哀れな５０代だよｗ

こんな息子の嫁になるひと大変だろうな･･･。

結婚までにローン完済頑張ってしたらいいのに、パートでもして。

　勘違いして高見の見物気分でいるところが笑えるｗｗ
団塊世代は痛いな･･･

129 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:20:12 ID:fhHU4DEx0

9 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 08:19:56 ID:uvTAda3fO
不況のせいで給料激減
マイホームが夢と消えた賃太郎や賃子がファビョってるんだよ

128 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:23:34 ID:uvTAda3fO
>>109

一戸建のローンも終わってまだ三十代前半だけど、これからは家賃とかローンで毎月１０万盗られないんだ！　と思うとワクワクしてくる
　これって現金で資金を持っていても利息はほとんどつかないけど、家を買ったおかげで毎月１０万のお金が入ってくるのと一緒だよね
解釈が間違ってるかもしれないけど、一戸建を買ったおかげで毎月１０万の利息をもらっているのと同じことだ考えたらすごくうれしい
現実に１０万とはいかないけどそれに近い家賃分が貯金できてるし

130 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:20:43 ID:fhHU4DEx0

35 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:39:46 ID:uvTAda3fO
追加
一戸建のローンも終わってまだ三十代前半だけど、これからは家賃とかローンで毎月１０万盗られないんだ！　と思うとワクワクしてくる
　これって現金で資金を持っていても利息はほとんどつかないけど（投資ギャンブルには興味ないので）、家を買ったおかげで毎月１０万のお金が入ってくるのと一緒だよね
解釈が間違ってるかもしれないけど、一戸建を買ったおかげで毎月１０万の利息をもらっているのと同じことだ考えたらすごくうれしい
現実に１０万とはいかないけどそれに近い家賃分が貯金できてるし
　大金を口座に持っていてもお金は増えないし、不動産暴落を待っているのもいいけど毎月１０万近くプラスになっているんだから
暴落する速さとのくらべっこだね
暴落してから作られた建築物なんてこわくて絶対嫌だしね
新しいマンションにしろ一戸建にしろ、大不況時代初期の実験台になるのは嫌
それに食費やら水道光熱費の節約でプラス１０万にもっていくことは不可能だしね
一戸建所有することが結果的に毎日パートにいくのと同じくらいのプラスになっている
マンションは買っても管理費、修繕、駐車場とられるからこういう計算は成り立たない
これは私が考えたわけではなく資産運用とかの本とかせっせと読んだ受け売りなんだけどねww　

147 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:56:47 ID:uvTAda3fO
給料激減したときのために、最高の危機回避として毎月かかる絶対経費をｶﾞﾂﾝと減らすには大きなお金を動かさないとダメってことでしょ　　　　　　
　ﾁﾏﾁﾏ食費を節約していても気休め程度だよ
　雨漏りしてでもいいから中古ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ一戸建をキャッシュで購入するというのはどうなんだろうね

131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:21:14 ID:fhHU4DEx0

200 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 16:23:04 ID:uvTAda3fO
だいたい給与激減スレなのに食事レシピとか直接関係ないよね
そういうのは節約料理スレでやればいいのにそういうところじゃ自信ないレベルなのかな？

295 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/18(水) 19:33:39 ID:uvTAda3fO
既女板でもお手洗いとかｹｲﾀﾞﾝﾚﾝとか運動してるのがいるんだね
どうせ股に賃子ついてる賃太郎だるいけどねww
いちいち上層部がどうだとか知るかよw

中国産は極力買わないけどね

132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:26:25 ID:ejpxaN4p0

>>124
利益が出ていればいるほど税務署のチェックは厳しくなります。
何も後ろ暗いことが無くても密告されたりする場合もあります。
実家が会社経営しているのでわかりますが接待交際費には税理士さんも
特に細かくチェックを入れてようですよ。

133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:31:58 ID:fhHU4DEx0

292 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/16(月) 10:38:56 ID:Ek6wEgYB0
うちは田舎なんで持ち家が当たり前、賃貸は
転勤族か、県営市営住宅。
　親が持ち家でも子供がある程度の歳になれば持ち家買っちゃうような
持ち家ﾏﾝｾｰ地区。
　うちは来年でローン完済するし、場所も環境も気に入ってるので
できれば一生すみたいと思ってるのでよかったとおもう。（旦那転勤ない）
　３０代でローン完済できるので今から約３０年、ちょぼちょぼ修繕しながら
一人娘に迷惑かけないように老後の資金をためます・・・って、今から
老後の心配しないといけない社会って。。。

774 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/13(金) 23:43:31 ID:Z+ROMYWE0
>>771
それは偏見だと思うよ。
　うちは結婚したときから携帯だけで必要性を感じないから（共働きだったから家にいなかったし）
家電話つけなかったよ。新聞も。
　一生懸命お金もためて、中古の家（築浅）かってローンも完済したよ。
無駄なお金を使いたくなかったし、家電話必要性がなったから。
　子供の役もしてるし、３０代だし、地区の掃除も小梨のときからでてるよ。
今はIP電話つけてるけど、いたずらとかされたら嫌だから親しかおしえてない。
　セールスの電話とか、知らない電話無いのがいい！！（携帯なら非通知拒否だから）

781 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/13(金) 23:58:39 ID:Z+ROMYWE0
>>777
節約したくて経費を減らしたい人のために
こんな例もあるといったまでですよ。

電話、新聞とって無くて節約して見栄張らずに中古かってローン完済。
人は人だからどう思われてもいいけど、まじめにやってる人も
一部いるということです。
　でも、若いときから節約大好きだった自分に万歳だわ。

134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:34:59 ID:bLxv8XIA0

３号は廃止しないでほしい。
自営は自分で選んで自営(または自営の奥さん)になったんだし、
フルタイムで働き続けてる人も自分がそうしたいからでしょう。
でも、家事や子育てに力を入れたいから専業や半日パートで働く人もいて、
もちろん介護や病気で働けない人もいる。
そういう人たちを追い詰めるのは、ちょっと違うよ。
３号が羨ましければ、自分も３号になれば良かったのよ。

135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:44:31 ID:JnsqwHzt0

>134
終わったことを蒸し返さないでほしい。
あなたみたいな自分の立ち位置からしか
意見がいえない人同士の議論は不毛だよ。

136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:46:53 ID:bLxv8XIA0

>>135
３号廃止を推奨した人ですか。
私が自分の立ち位置からしか意見が言えないのであれば、
あなただって同じでしょう。
全く・・・
人のレスをバカにするだけのあなたのレスも、うんこレスよね(笑)
自分で気付いてないのかもしれませんけど・・・

137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:47:10 ID:81/itI/f0

>>127 >>132
いやいやうちは一介の勤め人。
実家の経理をちょっとやったりしてて自営も大変だなーと思ったもんで。
税理士つける程の規模もなくて経費でガンガン落としてる場合ではない方。
どっちも大変だというスタンスですよ。
そしてまた高給リーマンも儲かってる自営もどっちもうらやましいなーって感じです。

138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:48:53 ID:o4NDbzUS0

コピペを延々と貼っている人、いったい何が言いたいのか？

139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:49:38 ID:hyvGdV5N0

>>28　病院行く金がないなら、傷パワーパッドやってみたら？
皮膚科にいっても多分、パワーパッドだされるとおもう。

140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:52:01 ID:hyvGdV5N0

> つぶれたら預金封鎖はじめ金融恐慌が起きるから

今既に金融恐慌だし、預金封鎖なんて原始的な金融管理を
今の世の中やるわけないじゃん。

141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:54:16 ID:JnsqwHzt0

>136
自分の立場でしかものを考えられないからこその
>３号廃止を推奨した人ですか。
この決め付けでしょ。
議論以前に頭が弱いんだからいちいち顔真っ赤にしないで。

3号については財政や人口比から考えないといけないことだから、
あなたみたいな視野狭窄なものの見方しか出来ない上にヒステリックな人には論じられないよ。

142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:56:03 ID:7G4aH1+v0

どっちもどっち。まとめてどっかいけ。

143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 18:56:49 ID:H06hCmGh0

保育所には実はすごい税金がかかっているとどこかで読んだ。
働いて収める以上の額だったと思う。
だから財政の為には3号があった方がいいんじゃないのかな？

144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 19:00:08 ID:HA8g4jSi0

3号にかなりの違和感を持っているのであれば、こんなところにいないで
市民団体でも作って、どこだか知らないけどどっかに訴え出たらいかがでしょう。

145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 19:03:14 ID:jKvVtwYX0

>>140
もちろんそうならないように国は全力で対処してる。
でも、金融立国アイスランドで昨年来、起きたもろもろのことを知らないの？
決して他山の石じゃないよ・・。

146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 19:16:04 ID:RszeWrzJ0

>>144
ここで煽ってる人たち、もともとそういう人たちだよ。
たまに自分でおかしな書き込みしてばれる。
ナマポもらって、バイトで書き込んでるから。

147 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 19:22:44 ID:jGHK+YdX0

>>146
???
煽るってｗ？

>>144のほうが煽ってると思うけど・・

っと話かわって、

このまま自民でいいとは決しておもわないけど、
民主党政権になると、子ども手当ては26000円支給されるけど
いろんな控除が廃止される予定なんだよねえ・・。
小さいころに金はかからない。高校まで公立は無料にしてほしいわー。
大学も奨学金制度を拡張してほしい。

148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 19:25:04 ID:RszeWrzJ0

>>147
政治の話なんてしてないのに、キチガイバレバレだよ。
プロ市民がたくさん沸くから、生活保護なくせばいいんだよ。
こんなクズばっかりお金使ってたら、日本人みんな貧乏なんだから。

149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 20:16:44 ID:ezwIe65P0

うん。どうしても政治話をしたくてたまらない人がいるみたいね。
他人が羨ましいとか思い始めて
行き着く先は国が悪い！ってことなのかもしれないけど。

150 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 20:30:32 ID:3T2NtVKeO

アメリカ発の不況ってことで見逃され気味だけど
確かに政府のコントロールも悪いよね

151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 20:34:27 ID:go1+DmPh0

>>150
FRBがドルをここ3か月で200年分を刷ってしまった。
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS

不景気の底は、速くて２年後か？
その後、ハイパ－インフレが見えてくる。

152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 20:36:09 ID:fhHU4DEx0

664 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/26(木) 20:31:48 ID:D7IThXWE0
>>634
ハーゲンダッツ・・・人生で１回しか買ったことが無い。
アイスクリームが売ってるんだよね・・・？

675 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/26(木) 21:04:24 ID:D7IThXWE0
>>671
ハーゲンダッツって確か高いんだよね。
一回だけ食べたときにおいしいけど
そんなに？（その値段を出してまで食べたいとは思わない）
って感じだったから
一回しか食べたこと無い・・・ある意味、貧乏舌でよかったかも・・。
　あまり、ミスドも興味ないし。。。

153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 21:37:42 ID:bLxv8XIA0

誰も顔なんか真っ赤にしてないのに変な人がいるもんだわ。
フルタイムで働かなきゃ生活出来ない人は仕方ないじゃない。
自営の人も自分で選んだ道なんだから、ちゃんと払いなさいよ。
３号は国が保護してるんだから、専業や控除内に文句言うのはお門違いってことです。
文句＝金払え。
３号はこのままでいいでしょ。
141って、とことん人を見下したいみたいだけど、あなたのほうが哀れだわ。
顔真っ赤は、そっちでしょ。
３号はもっと余裕ありますよ。

154 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 21:39:40 ID:go1+DmPh0

３号って、何？？？

155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 21:41:54 ID:KTUI882i0

平家物語

　祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
　沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらはす
　おごれる人も久しからず　唯春の夜の夢のごとし
　たけき者も遂にはほろびぬ　偏に風の前の塵に同じ

口語訳

　祇園精舎の鐘の音には、
　諸行無常すなわちこの世のすべての現象は絶えず変化していくものだという響きがある。
　沙羅双樹の花の色は、
　どんなに勢いが盛んな者も必ず衰えるものであるという道理をあらわしている。
　世に栄え得意になっている者も、その栄えはずっとは続かず、
　春の夜の夢のようである。
　勢い盛んではげしい者も、結局は滅び去り、
　まるで風に吹き飛ばされる塵と同じようである。

156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 21:52:27 ID:GEQQ8+Bu0

>>145
こういう場合は他山の石じゃなくて
対岸の火事と言うべき

157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:02:59 ID:eVS9ZSKt0

ま、しかし国民年金保険料払ってない人が年金貰うのはどう考えてもおかしい。
専業主婦の間はちゃんと全額免除扱いで将来貰う年金減らすならいいと思う。
パートでも働き出したら、収入に応じて全額とか半額とか払えばいい。
それなら公平なんじゃないかな。

158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:04:52 ID:v/b2SycZ0

>３号が羨ましければ、自分も３号になれば良かったのよ。

知り合いの公務員が良く言ってる
「公務員をいろいろ言うのなら、勉強して試験に受かって
自分が公務員になれば良かったのに」てのを思い出した

159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:14:09 ID:R11RNCKz0

ここって殺伐としているね…

160 ：145：2009/02/28(土) 22:14:49 ID:jKvVtwYX0

>>156
うが！恥ずかしー。すまんかった。

161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:18:04 ID:RszeWrzJ0

>>159
プロ市民が暴れまくってるからね。
ＤＶの時にも、一斉に沸いてきた。
生活保護なくせばいいのにと書くとしばらく書き込まなくなるよ。
乞食だもの

162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:18:41 ID:jKvVtwYX0

>>159
みんな疲れてるんだよ。
わたしも一日無事に終わるだけでホッとする。
携帯、あまりにボロくなったんで買い替えたいが
誰か止めろと言ってくれ～。

163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:21:22 ID:3T2NtVKeO

それを言っちゃあおしまいだよね。

私は前スレで誰かが言っていた「燃費のいい心」って発言が好きだよ。

164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:24:00 ID:3T2NtVKeO

163は158宛てね

165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:27:59 ID:hBh5wVSE0

職業選択の自由ってあるけれど、それを選択しなかったのは
自分の責任。
公務員を羨むのなら、公務員を目指せばよかっただけの話。
倍率高いけどね。地帝でも博打だから諦めてる世界らしいけど。

166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:30:06 ID:jGHK+YdX0

>>148 >>161
なにそれ・・
私はキチガイでもないし、プロ市民でもないよ。
それからこじきでもないよ・・

:RszeWrzJ0さん、あきれるわ。

167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:31:30 ID:KTUI882i0

雇用不安の時代になぜ…　宮城県職員の中途退職急増

宮城県は、２００８年度一般会計予算に計上していた県職員人件費を３２億２５００万円減額する方針だ。このうち職員の中
途退職で生じた減額分は概算で１５億円あり、全体の半分近くを占めている。財政難に直面している県だが「思わぬところで
経費節減になった」と素直には喜べない事情があるようで…。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090223-00000001-khk-l04

168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:32:49 ID:3T2NtVKeO

公務員が羨ましいとか
三号が羨ましいとか
そんな話は誰もしていないけど？

169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:41:17 ID:roV0QU0DO

学生に戻れるなら産休育休がとれる会社の正社員になりたい。
ついに自分のところにも派遣切りがきてしまったよ。
うちは夫がいるからまだいいけど職場は母子家庭が多いから
母子の人は大変だろうな。三月いっぱいだけどその後どうするの自分。
パートじゃ保育料でマイナスになってしまう。

170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:41:48 ID:v/b2SycZ0

>>163
ん、みもふたもないよね。
「ぃや、、、、そういう問題では・・・・」という感じ。
視点というか、考え方の根本がすでに違うんでしょうね。
いくら対話したとしても永遠に平行線なんだろうなと思う。

171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:44:13 ID:EtBBZ6Jt0

話、ブタ切りごめんなさい。

旦那にお弁当を持たせる為に冷凍の作り置き出来る物を休日に１０種類位作って
朝に凍ったまま弁当箱の上段（下段がごはんのやつです。）につめるだけで
とっても楽チンだし、材料もいっきに作るのであまらず経済的です。
今までは外食にしてもらってたけど栄養的にもいいみたいだし良かった。
毎朝早くから弁当を作るのは面倒だけど土曜日にまとめて作れば時間もかからずお勧めです！

みなさんはすでにやってる事かもしれないけど一応ご報告します。

172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:55:53 ID:gpghDeCz0

10種類も！すばらしい。
お弁当いいよね。
多少惣菜入れたとしても外食よりずっと安く上がるしおいしい。
私はどこへ行くにも水筒持参するようになったよ。
考えてみたら、子どものころは出かけるときは水筒弁当持参が当たり前だったなあ。
昔に帰るべきとも帰りたいとも思わないけど、
暮らしが豊かになった分以上に余計な贅沢をしていたかもしれないな。

173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 22:56:08 ID:KTUI882i0

日本でいちばん大切にしたい会社

第１部　会社は誰のために？（「わかっていない」経営者が増えている！／会社経営とは「五人に対する使命と責任」を果たすための活動／
業績ではなく継続する会社をめざして／業績や成長は継続するための手段にすぎない／社員は利益だけを求めているわけではない／「多くの
人を満足させる」こと。それが会社の使命／経営がうまくいかない理由は内側にある／中小企業にしかできないことがある／日本で大切にし
たい会社を増やそう／続けていくことの大切さ）／

第２部　日本でいちばん大切にしたい会社たち（障害者の方々がほめられ、役立ち、必要とされる場をつくりたい―日本理化学工業株式会社／
「社員の幸せのための経営」「戦わない経営」を貫き、四八年間増収増益―伊那食品工業株式会社／「人を支える」会社には、日本中から社員
が集まり、世界中からお客様が訪ねてくる―中村ブレイス株式会社／地域に生き、人と人、心と心を結ぶ経営を貫いていく―株式会社柳月／
「あなたのお客でほんとうによかった」と言われる、光り輝く果物店―杉山フルーツ）

http://item.rakuten.co.jp/book/5531027/

174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:00:03 ID:0FtjRSLKO

この不況で旦那の給料が２０％カット。けどもう少ししたら
トメの還暦祝いしなくちゃいけないんだけどどうしよ…。はあ、憂鬱。

175 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:00:04 ID:EtBBZ6Jt0

>>169

結婚前に育児休暇のとれる大手企業の職場で働いていましたが実際には妊娠すれば
退社って感じでした。
無理やり育休とった先輩がいたけど、上司がその先輩分の仕事を派遣などいれずに
若い新入社員にむりやり分けて、新入社員達が忙しさにキレてしまい先輩が復帰後
子供の為に休んだり早く帰ったりするんで団体でいじめて先輩は復帰後半年で退職しました。

それを見てた私達中堅所も子供=退社と思ってみんな辞めていきました。
今、考えれば上司が一枚上手だったな～と、中堅所の女性社員に仕事を分けていれば
いずれお互い様になるんだからとみんなが乗り越える事も出来たのに新入社員に分ければ
テンパって切れるのはお見通しだったんだろうな～と…。

私の周囲の正社員で頑張っている子もこの不況でだいぶ肩たたきされてます。
（特殊な能力があれば別だけど一般事務３５以上はいらない感じ。）
ただ、大企業だと退職金がいいからその点はいいと思います。
まだまだ女性は不利な社会なんじゃないかな～。
この不況を乗り越えて次の時代の女性達が普通に仕事を続けられる社会になったら
いいですね。

176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:05:57 ID:EtBBZ6Jt0

>>172

話に乗ってくれて有難うｗ
さっきはちょこっとＴＶ見ながら焼きタラコ＆ひじきの煮物＆ピーマンとおかかの炒め物を
作りました。（現在荒熱さまし中。）
水筒もいいよね～私は冷めてもおいしいハーブティを入れてます。
紅茶を入れて持たせたらなんか味が変わってて不味かったんだってｗ
あと卵焼きは冷凍失敗！ささみもダメだった～これから暖かい季節になるから
冷凍おかずって保冷材にもなるし本当におすすめです。
それではスレチって言われそうなんでこれで終わりにします。

177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:06:35 ID:dSCkb9fs0

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　幸せな結婚生活とは愛がある事…
　　　
　　　たまには自分を振り返ってみませんか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

家事や子育て、お仕事。
毎日休みなく本当にお疲れ様です。

無給で働く奥様方によって日本は支えられています。
みなさん本当に有難うございます。

昨今の不況、ボーナスカットや賃金ダウンなど
色々大変ですよね。
生活の質を下げたり、お化粧代を少なくしたり、子供の塾を代えたり…

　　　　　　　　　でも本当は、こんな努力をしなくてもいいんです。

昨今の離婚情勢、ご存知ですか？
離婚するだけで毎月１５万近くが、働かずに入ってくるんですよ！
　　・母子家庭手当　　　　　　　　　　５万～
　　・子供の養育費　　　　　子一人　５万～
　　・離婚時の慰謝料　　　　　　　　　５万～　　　　　な　ん　と　毎　月　１　５　万　以　上　の　収　入　が　！　！　！

もし高収入、相性ピッタリの男性に出会う事が出来たら…？
一度の失敗、一度の成功で取り戻せば
　　　幸　せ　は　貴　女　の　物　で　す　！　！　

178 ：名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:08:53 ID:JfTERd/M0

80だけど。
何時間ぶりかで覗いたらやっぱり荒れてたか…
言わんこっちゃない。

>>162
もうちょっとだけ我慢したら？
私は、通話とメールができれば充分と思って
今日携帯の電池だけショップで交換してきたよ。

179 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:24:22 ID:3vt7RAYr0

お弁当用に10種類も冷凍ですか？
凄い！
スレチかも知れないけど、どんなものを冷凍してるのか？
教えて～。

180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:27:08 ID:bLxv8XIA0

去年の冬ボが前年比３０％減で、たまたま見つけたこのスレ来たけど、
給料カットは今のとこ無い。
でもきっと、４月からあると思う。
こんな時間だけど、いろんな形のクッキーが焼きあがって食べてる。
熱々で美味しくて幸せ・・・
私は、住むとこ、食べるもの、ネットがあれば生きていけるなぁ。
これだけあればストレス感じない気がする。
あんまりお金かからないタイプで助かった。

181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:27:45 ID:awe31wAaO

クソちゃんのIDがまさにクソだった時のコピペをお願いします

182 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:45:34 ID:z/wTOo3A0

>>179
10種類冷凍してる当人じゃないけど、レシピ板に冷凍できるお弁当のレシピスレがあるよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1220527946/-100

お弁当のおかずレシピ本では「やっぱりお昼はおべんとう」という本が優秀で
野菜肉魚乾物などレシピ数も多く、フリージングできるものは「フ」マークついてます。
図書館で借りてみて下さい。

183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:47:44 ID:jdokY+Du0

>>180
羨ましいです。
給料５０パーセントカットの上にボーナス無しになりました。
このままの状況が続いたら、確実に
住むとこ、食べるもの、ネット、その他色々奪われそうです。
今月は貯金を崩してますが、食費ゼロで計算しても５万以上の赤字です。
病院代と食費と通勤のためのガソリン代を加えたら１０万以上の赤字です。
この先の未来が恐いです・・・。

184 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:48:27 ID:fhHU4DEx0

>>181

550 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 00:12:34 ID:QSoIjxJrO
自演するつもりはないけどどこでも自分のパソコンと主人と子供のパソコンあるでしょ
携帯もあるし毎日ネットカフェも行くしね
家じゅうあちこちでネットするから自然にＩＤも変わってしまうよ
他にも串さしたりするし
つまらない話題だと好みのレスにもっていきたいじゃん！

557 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 00:33:42 ID:QSoIjxJrO
>>555

私は二十代前半だけど？
本当のこととネタを織り交ぜてるからね
　へんなメンヘルストーカーが粘着してくるから意図的にいろいろはぐらかしてネタも入れてるんだよ
全部が全部本当のこと書き込めるわけないじゃん

587 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 07:10:45 ID:QSoIjxJrO
>>576

なんだかんだ言い訳してるけど賃貸でいかざるを得ないんでしょ
持ち家＋貯蓄できないから賃貸＋貯蓄するしかないんだよ

キャピタルロスとかそんなこと庶民は考えてないと思うよww

185 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:49:05 ID:fhHU4DEx0

603 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 08:24:16 ID:QSoIjxJrO
>>591

収入激減で一番最大の住居支出を抑える議論を勝手に荒らし指定して荒らしてるのはあなたですよ？

>>592

そういう自称裕福なタイプなのになぜかムキになって資産アピールしてくるのが不思議wその割になぜか激減スレに在住w

まぁいままで高収入で余裕こいて賃貸だったひとも収入激減でボロアパート引っ越しで半泣きなのがスレ読んでたらよくわかったよww

613 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 08:42:55 ID:QSoIjxJrO
テレビで家賃払えなくて追い出し屋に追い出されて文句いってる賃貸くんやってるねww
賃貸なんて実情はあんなところだろうね
引っ越しが自由だとか？家賃払えなくて追い出されてよくいうよって
大家だって税金やアパート建設のローンも待ったなしなんだしね　　
賃貸最高とかいってる人にかぎってｺﾞﾛﾂｷなんだろうねw

618 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 08:47:58 ID:QSoIjxJrO
>>614

いちおー収入激減なんでー　　笑
兼業って大変だねww

186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:49:37 ID:fhHU4DEx0

641 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 09:14:44 ID:QSoIjxJrO
>>620

小館？日当たり全くない極小３階建て ww
出ましたwwミニ戸ですか？３０坪とかなんでしょ？w
郊外田舎の家なんて問題外。却下w
親の家が相続がいつもの逃げ道だけどそんないまでも築３０年なんて旧型寒いし暑いし倒れるしww 負の遺産←これ散々なぜか私が言われたよw
それまでは賃貸って。それ人生ほとんどが賃貸ジャンww

賃貸なんて大家の儲けが加算されてる場合が多いのとみすぼらしいから損！

643 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 09:18:12 ID:QSoIjxJrO
>>632

賃貸はひっこしもできるしね　　って言ってるだけww
よくよく聞いているとそうそう引っ越しなんてしていないしいい大人ならそんな簡単なことじゃないってわかるのにねww
こういう金持ちもいる　　ってなぜか友人の話まで登場ww
毎度ながら笑えるよね

863 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 19:52:40 ID:QSoIjxJrO
マイホームを買えないひとはいつまでたっても買えない法則なんだよ
自分のおじいさんおばあさんの時代は土地安かったのになんで買い占めてくれなかったの！？って思うけど
土地が安いときは給料も安いんだよね
世の中うまくできてるんだよ
レートの違いだね　
ギャンブルも給料も大きなものを狙えば一発で没落もありうる
旦那様がお医者さまでほんとうによかった

187 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:52:15 ID:awe31wAaO

おお、クソちゃんIDありがとう！
この前日が一番キチガイ度が高かったね。
義妹が50代w

188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:52:48 ID:baxZo5MW0

>>fhHU4DEx0

あなたのメモ帳じゃない。他人の迷惑になるから消えて。

189 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:54:16 ID:fhHU4DEx0

>>187
おまけ

205 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/16(月) 07:27:24 ID:aABwY6ORO
住宅ローンでみんな必死に節約して支払ってる間、賃貸の人ってマイホームに住めない悔しさからなのか
外食したり海外旅行して張り合おうとするから貯金も予定より案外貯まらないんだよね

私は浪費しないってタイプでも、借家暮らしで人生かけて老後のために貯金するっていったいなんのために生きているかわからないよね
貯金するのがあなたの人生なの？

329 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 12:52:38 ID:aABwY6ORO
いろいろな環境や価値観の違いだって言うけど、やっぱり団地や賃貸って心の底じゃ見下されてるよね
マイホームも持てなかったことの理由が学歴比較での低学歴の言い訳みたいで見苦しい　　　　　　　　　
賃貸だけど金に余裕はありますって、金に余裕があったらマイホームくらいふつうに所有してよ

339 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:01:49 ID:aABwY6ORO
>>332
賃貸なのが悔しくて大見栄張ったんだろうね
２ちゃんねるだから、うちはお金には困っていない裕福な賃貸ですよ！　って…不況で給料が激減スレなのにねw
給料激減だからこそ賃貸はやばいんじゃないのって話なのに　　　　　　　　　
ここまで賃貸分譲問題にこだわるのは、日本じゃ収入に占める住居費の割合は高いから重大問題だからね
　徹底的にこだわってるよ

190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:55:21 ID:fhHU4DEx0

359 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:46:53 ID:aABwY6ORO
>>347

中古でも一戸建なら最低生活維持費を抑えるにはいいかもね
　築の古い一戸建なら最低維持費は税金で年間５万だけとか夢の生活かも
寒いのは我慢しないといけないけどね
いまごろになって素人がジタバタして取れるような資格なんて収入には何にもつながらないと思う
資格商法にすっかり唆されてるよね
　調べれば誰でもわかるだろうけどね　　　
内職や起業商法も同じ

540 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 23:55:27 ID:aABwY6ORO
>>532

残念ww
別のパソコン回線じゃあなたとしっかりふつうのやりとりしていますよ
　いろいろ混ぜておいてから他で書き込みしたほうがレスもらいやすいしねww　　　　

191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:58:23 ID:NY1gkdrh0

まあ不妊とか言ってる女は
たいてい堕胎経験のある女だからね
そんな不妊症の女ばかり産まれてくるわけないし
逆に堕胎経験のある女って、男が思ってるよりずっと多いんだから
私の感覚では
結婚までに3人以上の男と付き合った経験のある女は
たいてい1度か2度は堕胎経験アリだね
女同士だとオープンに話すから、こういう事も

192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:58:22 ID:cx33knDA0

>>165
同意。
公務員を羨んで叩く前に
景気に左右される職業についた夫や夫を選んだ自分の
見る目のなさを悔やむほうが先でしょ。

193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:11:53 ID:+LWi0mk10

>>191
なんという偏見！

194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:17:47 ID:qOsjFYr00

>>192
公務員が叩かれているのを全て嫉妬にするのって次元が低いね。

例えれば大株主が経営陣に「このままだと会社が潰れるから効率化を図って無駄な人件費を抑制するように」
と言うのと同じこと。
株主は従業員を妬んで言ってるわけではないんだよ。

ただ、会社は株主だけのものではなくて従業員のためのものでもあるけど
国は国民のためだけのもの。
公務員のためのものでは一切ないから、権利を主張することはできないのよ。
「公僕」としては。
それが不満なら、ならなければいいだけの話。

195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:18:13 ID:xsLhZHDp0

>>179

弁当の176です。
あれからチマチマまた作ってました。
シメジ＆ベーコンの炒め物、お弁当サイズの鯖を焼いて冷凍など・・
たいした物は作ってないですｗ
から揚げも揚げて冷凍ＯＫですよ～不況の前にデカサイズの冷蔵庫買ったので
１００均のアルミカップに（ペラペラだけど冷凍したら生き返るよ）つめて
同じく１００均のタッパーに入れて冷凍してストックしてます。１０種類なんて
あっというま（半日もかからない）に出来るし、朝どんなに眠くてもご飯をチンすれば
お弁当が出来るっていう頼もしさで今の所つづいてます。
たまに玉子焼きを前日焼いた物を冷蔵庫で保存して入れたりもしますけど基本ダラなんで
冷凍オンリーの日が多いです。

196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:18:40 ID:qvbQDJ/s0

>>191は38歳処女

197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:19:42 ID:Ymzkd0RV0

まあ貧困家庭育ちの女は、堕胎経験のある女が多いね。
コーポとか公団とかで育った女の子は、周りも低レベルの人間が多いでしょ？
だからどうしても初体験が早いしね。
若いうちからやってるから堕胎経験ある人が多い。それも複数回ね。
何度も堕胎手術してるから「結婚」というものに気が引けてしまう。
怖がる。
「妊娠できない、なんで？」と結婚相手の男に言われるのが怖いからね。
自分の過去がバレるのを恐れるから。
20代で結婚して、子供ができないと
「もしかして・・堕胎経験とか・・・あるの？」とか
旦那に疑われるからね。
20代で不妊なんて、そうは居ないから。
20代で不妊なんてたいていが堕胎手術で膣を痛めてしまった人だもんね。
だから晩婚の人も多いね。
30以上になれば「歳も歳なんで、できにくいの」と言い訳できるし
大っぴらに不妊治療を受けられるからね。
旦那に責任をなすりつける事もできるし。
「お互いに頑張りましょ！」とか。自分のせいなのにｗ
コーポ暮らしの主婦は複数回の堕胎経験アリ、と思って間違いないね。

198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:20:10 ID:QKmwLekVO

>>191
あなたも同類だと思われてるから、そういう話をしてくるんでしょうね

環境がよくないですわ

199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:21:29 ID:+LWi0mk10

>>191
>>197
あんたら天罰下るよ

200 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:22:33 ID:QKmwLekVO

3月になったら変なの湧いてきた

201 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:25:22 ID:vWTn+Niu0

ID:NY1gkdrh0＝ID:Ymzkd0RV0
で両方ともQSOチャンでしょ。

＞まあ不妊とか言ってる女は
＞まあ貧困家庭育ちの女は

もう少し書き方変えれば良いのにね。
今日の叩きテーマは「小梨」だってさ。

202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:25:22 ID:hlcC1P/F0

>>197
なんか喪男くさいレスだな

203 ：名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:25:57 ID:G9XAnY4+0

>>200
ほんとだね。ま、春だからｗｗ

204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:27:23 ID:XXuSD/NmO

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205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:33:33 ID:Ymzkd0RV0

心に傷を持った堕胎経験者はスグ絡んでくるよね。
うざったーい
本当の事を言われたからかしら？ｗ
たぶん40近いおばさんだと思うなぁ～
生活カツカツだから何度か堕胎、それがトラウマで
ってオバサンなんだと思う。
いくら生活のためだからって、赤ちゃんをころすなんて・・・
正直いって信じられないです。
私は怖いなぁ～、眠れなくなりそうｗ
私はそういう事をしてこなかったからトラウマがない。
その点においては幸せだと思います。

206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:34:51 ID:QKmwLekVO

>>205
今日はヤマザキなクソちゃんw

207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:36:32 ID:EJlLZV8H0

>>197
どうしたら、そんな性格になるの？
育ちが悪いのはアナタなんじゃない？可哀想。

208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:36:50 ID:Ymzkd0RV0

ウチの学区のママ友には何人か賃貸コーポ住みのママがいるけど
話をしてるとアッケラカ～ンと堕胎の経験を話すもんね。
「何度かしてるのが当たり前」みたいな感じで。
正直いって怖いです。
「こういう人たちとはなるだけ付き合いたくないな」
「こういうレベルに染まっちゃイケナイ」
っていつも思いますね。

209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:37:31 ID:sBGF2lp+0

どうりで変なの沸いてると思ったら、
経済板のどっかのスレにここ貼られてたからか・・・・

210 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:37:33 ID:+LWi0mk10

ホントはスルーするべきだったのかもしれないけど
不妊で辛い思いしてる知り合いが身近に居るんでどうしても許せなかった＞＜

211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:38:07 ID:vWTn+Niu0

ID:NY1gkdrh0はもう出てこないの？
ID:Ymzkd0RV0と堕胎話で盛り上がってみてｗ

212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:41:49 ID:Ymzkd0RV0

胎児だとはいえ、堕胎はさつじんだからね。
やっぱり怖いです、私は。
平気な人がいるのが信じられないし
そういう人たちとは関わりたくないですね。

213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:44:32 ID:J4eeGImp0

堕胎と不況とどう関係あんの？

214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:52:55 ID:S/XywBDP0

＜民主党が推進する一度施行したら二度と破棄できない法律＞
民主党に一度任せてもいいと思ったら以下の法案成立を覚悟しないといけません！！

（１）外国人参政権（初期は地方限定）
→ 外国人でも（中国人でも韓国人でも）首相になれる「国家主権の移譲」
（２）人権擁護法（表現・言論弾圧法）
→ 政府に批判的なネットの書き込みや出版物、平和的なデモなど取り締まる「民主主義終了！！」
（３）移民1000万人受け入れ
→ 家族も含めると数千万人受け入れ選挙権も与える「外国人による日本統治」
（４）沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す
→ 沖縄ビジョン：半独立国家「一国二制度」、外国人長期滞在者「三千万人ステイ構想」

215 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:53:08 ID:JH9dWOJ10

>>115
遅レスだけど、うちは海外旅行やTDL、沖縄旅行を研修旅行で落とせたが？
接客を学ぶとかで理由ツケはした。もっともらしいレポートも書いてｗ

勿論、そんなもの嘘で１００％遊びなのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 00:55:11 ID:pOOmzdXW0

いやこれクソちゃんじゃないよ。
クソちゃん好きな私にはわかるｗ
クソちゃんの興味の範疇外の話だし。
男が混じってんな。スルーで。

217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:10:57 ID:d2Rxo8h20

クソじゃないのかな～
書き込みの内容よりクソかそうでないかの方が気になるｗ
最近はクソの書き込みもマンネリ化してきたから
新しいアプローチ方法なんじゃないかな。
小梨＝堕胎って斬新な発想はクソちゃんであってほしいｗ
朝になったら賃貸＝堕胎とか言い出すと思うんだよねｗ

218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:13:32 ID:nxlNolVZ0

大阪に派遣切り相談村、炊き出しや相談開始…あす１日も

雇用情勢の悪化で、３月に契約期間満了で失職する非正規労働者が相次ぐ恐れがあるとして、
関西の５労組でつくるＮＰＯ法人「非正規労働者のための協働センター」が２８日、
大阪市西区のユニオン会館旧館で「派遣切り相談村・関西」を開設、炊き出しや
相談の受け付けを始めた。
　東京・日比谷公園で「年越し派遣村」を開催した労組からの呼びかけに応えて実施。
午前１１時からの炊き出しでは、ボランティアらが、イノシシ肉を使ったみそ汁や、
おにぎりなど１５０食分をふるまった。
　眼鏡メーカーから３月末での契約解除を通知され、相談に訪れたという堺市の契約社員の男性（３５）は
「仕事上のミスはなく、納得できない。契約を更新してもらえるよう会社と交渉したい」と話していた。
　昨年１０月から今年３月までに失職する非正規労働者は１５万７８００人となる見通しで、
村長の西山直洋・全日本建設運輸連帯労組近畿地方本部書記次長は「多くの仲間と連携して生活を支え合いたい」
としている。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090228-OYT1T00590.htm

219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:29:00 ID:LTFyd3R60

このままじゃピンチなんでバイトを検索したら、
条件全く設定せずに検索しても県内で０件って・・・。
もうどうしようもない

220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:30:58 ID:YRoLpq2R0

堕胎かあ・・もう１０年以上前だけど、
ちょっとしたきっかけで知り合ったママ友が、
将来的に不安だから、って第二子を堕胎したんだ、って言われたとき、
すごく嫌な気分になって、疎遠になっちゃったんだよね。
ちゃんと避妊くらいしろ！とか、おろすくらいならエッチすんな！とか思ってさ。
結婚してるくせに子どもおろすなんて・・って思った。

でも、いまこういう時代で、もし、ちょっと間違って出来ちゃった人が
泣く泣くおろすっていうのを聞いたら、そのときみたいには思えないかもしれない。

221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:32:11 ID:YRoLpq2R0

>>219
ネットでバイトを探すより、足でさがしたほうがいいよ。
近所で看板でてるのを探したりとか、あと、地元情報誌ってあるでしょ？
無料のリクルート本。ああいうほうが探しやすいと思うけど・・

222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:32:16 ID:RA73GHww0

前スレで働いている人は偉いみたいな発言みたんだけど、
女って本当に視野が狭いと思ったわ。
私も仕事してたけど、社会の役に立つ立場でも
非正規雇用なんて若い子らに譲ってやればいいんであって
主婦の小遣い稼ぎで、そいつらの椅子を奪うことはする必要はないんじゃないかとも思ったね。
主婦でも金コマがいるから一概には言えないけど、ステータス保ちたいってのが本音じゃないかな？
客観的に見ると、浅ましくひもじいように見える。

223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:33:55 ID:RA73GHww0

それと、スレの流れを見ると小学生が書いてるようで切ない。

224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:34:43 ID:YRoLpq2R0

>>222
専業なの？

225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:35:57 ID:prnOTVHu0

>>222
煽りワード満載で頑張ってますなあ

226 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:36:42 ID:RA73GHww0

君達、子供じゃないんだからさ。
もう少し大人になろうね。

227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:42:58 ID:YRoLpq2R0

台湾とか、共働きがほとんどで外食が普通らしいから、
屋台が凄く発展してるよね。朝ごはんでさえ、外食らしいよ。
ああいうのみると、仕事が新たに増えてるわけで。

うーん、でも、日本って機械化ばかりで、サービス業くらいしかないのかな。。
人件費高いから製造業ではもう雇えないっぽいしね。
でも、そういうサービス業ってなかなか日本人が定着しないから、
都内なんて、居酒屋とか定員が外人ばっかり・・
外人がたくさん入ってくるくらいなら、主婦が働いて、
外人が入り込む隙間を埋めて欲しいな、と思うよ。

228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:44:51 ID:YRoLpq2R0

>>227
店員の間違いね。

229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:56:05 ID:bO8C2IoDO

>>222
すごい上から目線・・・
若い子は非正規って言うのが何だかな～

230 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:59:43 ID:jb7Ws+vR0

格差社会になったんだから、
上から目線だっていいんじゃないの？

231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 02:06:28 ID:T2dblflz0

専業にもその家庭で求められている役割があるんだし、兼業は時間をやりくりしつつ
外でも中でも忙しく働いててすごいと思うし、それぞれ立派だと思いますよ。

232 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 02:10:56 ID:PoyBZtd2O

いろいろあって給料MAXの時より4割減だよ。
まあ小梨なんで生活は余裕なんだが。
でももっと広い家に引越ししたいな～。
老後用にｷｬｯｼｭﾌﾛｰ生む資産もほすぃ。
早く元の年収に回復しないかな

233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 02:14:13 ID:3QO/sLOy0

主婦が家計の穴埋めに、若い独身無職のアルバイトまで奪うことは無い自重汁
って言いたかったんだと思うけど

どっちにしても、金融危機で世界中に借金がうまれ
グローバル化で仕事の大部分が海外に逃げてしまってる以上
国内の失業率がそう下がらないのは、そうそうすぐには変わらないと思う

日本は仕事を生み出せる才能の有る人がどんどん減ってるから
グローバル化と関係ない部分でも、国内で仕事はもっと減る。

234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 02:20:53 ID:G6uebIq20

うちの冷凍庫に入ってるお弁当おかず
・生姜焼き（豚コマ使用）・肉団子甘酢あん・ハンバーグ（ソースなし）
・焼鮭・五目卵（角切りにしておく）
・ひじきの煮物・切り干し大根の煮物・きんぴらごぼう
・ホウレン草の胡麻和え・玉ねぎピーマン入りナポリタン）

メインおかずは一回分ずつラップinジップロック
副菜はアルミカップに入れてジップロック
適当な組み合わせでお弁当に入れてる。
夕食作るとき2人分ぐらい多く作って残りを冷凍。
マンネリ化してきたら冷凍食品コーナーを視察。
何が冷凍可能かチェック。

注：おかず類は極限まで水分を切るとおいしく冷凍できますよ！

235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 02:20:54 ID:PoyBZtd2O

金ｺﾏじゃなくても、自分のｷｬﾘｱのために働く奥様はいないでつか？

236 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 02:25:55 ID:MjpERCYj0

>>235
そういう人がたくさん集まるスレに移動したほうがいいんじゃない？

237 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 03:16:32 ID:EAiHycHJ0

>>145　アイスランドは金融立国ではなく金融しか産業がない弱小国。
金融立国というのはスイスのような所のことを言う。弱小国と日本とでは
全然ちがうし、アイスランドは厳密にいえば預金封鎖をしていない。
イングランドの預金者（オフショア預金者＝外国人預金者）が
高利回りを狙って多くのイギリス人が預金していたので、外国人の
部分のみ凍結したんだよ。金融社会でいえば辺境の地アイスランドだから
できたことで、これをＥＣや北米、東アジアといった国際金融の土俵で
やるわけないじゃん。

238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 03:19:54 ID:EAiHycHJ0

自民党ってこんなスレにまでアフォな工作してるんだね。
鬼女板の奥様は学歴も学力も能力も高いんだから
バレバレだよ。ますます票を失うよ。

239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 03:28:34 ID:EAiHycHJ0

そそ、あとシティは、アメリカ政府保有の優先株を普通株に転換して
政府の持ち株比率を高めたんだから、つまりアメリカ政府は銀行を
絶対に潰さない方針で不況対策してるってことだよ。
預金封鎖を講演しまくって、講演料で生活してる人が９０年代にいたけど
いまさら古いよ。今は民事再生法、預金保険機構、その他諸々の自律的な
金融システムが１９２９年当時に比べて相当整備されてるから預金を
封鎖の必要など、全くない。ちなみに、銀行債務弁済の優先度は、

税金＞預金＞社債＞劣後債＞優先出資証券＞優先株＞普通株

ま、>>145程度だと、これ読んでも意味はさっぱりわからないだろうけど。

240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 05:00:01 ID:Pu7zvJys0

>>239
優秀な鬼女さま
給料激減のわたしたちの苦労をぶっとばす
スバラッしい知恵をぜひ教えていただきたいw

241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 05:07:51 ID:Pu7zvJys0

マジで教えてほしいよ～
夏までの半年が勝負なんだ、うち
その頃には少しは景気良くなってる？
保険とか預金とか、どうやっていけば安心かな？

242 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 06:51:41 ID:r3zyeIvK0

●ラビ・バトラ経済学博士の２００９年経済予測

『2009年断末魔の資本主義―崩壊から聡明へ光は極東の日本から』
あうん (2008/12)

予測１　２００９年、遂に資本主義の大崩壊が開始される
予測２　原油価格は１バレル１００ドルを超えて上昇する
予測３　イランが中東で大きな動きをみせる
予測４　円高はさらに進行し、１ドル＝８０円のレベルに
予測５　日本の東証株価、日経平均は５０００円前後まで下落する

243 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 06:53:54 ID:r3zyeIvK0

●スイス銀行口座の開設方法

http://nogyomaster.blog87.fc2.com/blog-entry-1.html

244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 07:11:13 ID:Pu7zvJys0

ラビ・バトラなんか飽きたよ～
もうおなかいっぱいだよ～

245 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 08:10:25 ID:X2gLIvCb0

>>195,>>234
お弁当ヒントありがとう。
うちももっと頑張らなくてわ。

スレチ申し訳ないけど、質問。
冷凍したおかずって、温め直さないでそのまま入れるんですか？
教えてください。

246 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 08:24:38 ID:aEUNrzbF0

>>241
今回の不況は長期化しますわよ。
米国では今後失業率が二桁の州が
増えていく。消費者はますます物を買わない。
とりあえず２０１１年くらいまでは無理っぽい。
今年の夏までに景気回復なんてあり得ない。

247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 08:37:32 ID:cukmWXgp0

>>237
アイスランドは漁業，特にタラ漁が盛んな土地と聞いていたが
ロシアにそそのかされてマネーロンダリング？として金融に手を出して
今回このようになったと。そんな認識だが。
また漁業に精を出して地味に頑張ればいいんじゃないのかな？

身の丈に合った生活することだよね，不況時は。
「不況で大変なの～。」で世間が納得するから，カネコマとしては精神的にらくな状況です。

248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 09:14:38 ID:RcwtmEiJO

一番胡散臭さそうで、
脂ぎっていて、
袖の下にたっぷり貯めていそうな。
国民新党の議員の考え方に
違い議員に一票を投じましょう。
カイカク芸者や共産党やナンミョーにだけは、
投票しないように。

死にたくなかったら……

249 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 09:25:26 ID:HZ5WKbBf0

ヒドゥンドゥフェドゥー
ドゥドゥフェドゥー間違えていました…あっちはメタボさんでした。＼(＾o＾)／

初めましての方も続けてのご視聴の方も本当に有難う御座います。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6287799

【1つ前41…sm6244407　その43はまだです。mylist/8726675】

250 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 09:33:05 ID:sBGF2lp+0

経済板にカエレ！！

251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 09:43:08 ID:8pjIu4HK0

専門的な小難しい話を得意気に語りたい人は、
専門スレに逝ってほしーの。
それとも向こうでは埋もれてしまって相手にされない？
ここは既女の雑談板なんだから・・・
お願い、空気読んでね。

252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 09:46:48 ID:hlcC1P/F0

まーとにかく後５年は景気悪いってことでしょ？
それまで乗り切るべく節約術を知恵を絞って捻り出すしかないね。

253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 09:51:09 ID:8pjIu4HK0

公務員叩きも専業(３号)叩きも、おなかいっぱい。
給料激減で困ってることとは、何の関係もないでしょ。
激減して辛いこと、悲しいこと、困ってること、対策法、考え方、
今後の方法、決意、それも主婦ならではのね・・・　そんなのを読みたいんだけど～
多くの人はそうだと思う。
だってここは既女だもの。

そんな私は、お金かからない場所である図書館に行ってきます。
でも、最近の図書館はプーになってしまったらしき人々が多くて、
あまり雰囲気良くないのよ。
平日でも、へんに混んでるし・・・
男性が増えてる。

254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 10:08:29 ID:HRpTZVlK0

ﾊﾟｰﾄを増やしたんだけど、
出かける時間が増えると、まだなれないからか、
どうしても出先でお茶とか夕食に惣菜とか色々と買ってしまう
これではｱｶﾝ…！

255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 10:14:45 ID:YHr39KGO0

わかるわかる！
私は短期派遣をいろいろやってるんだけど、社食が有るところでは
自前の水筒+自前のごはん+社食でおかず程度で済ませてるけど、
社食が無いと外食になっちゃう。

脳みその糖分補給用に、飴玉いっぱい買い込んだり、
帰りにおなかすいてると勢いで惣菜買ってしまったり。ちまちま出費してしまう。

256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 10:21:21 ID:vpXBRBLe0

いろいろ事情があって単発バイトでもしようかと思って登録してみたものの
仕事自体が減っているし、登録者は増え　依頼するなら大学生のかわいい子に
行ってしまうかな・・って思ってしまった（試食販売）

257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 10:50:17 ID:MYqxNNRG0

>>253
禿げ同
図書館は浮浪者がダニ、ウィルス、菌もったまま一日あちこちのイスに座ってるから嫌ｗ
見た目でオーラ消してるけど帽子かぶってリュックもってるからなんとなくわかる

258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:08:46 ID:o7wQpheP0

>>232 給料MAXの時より4割減･･･
　　　ワシャ手取り16万だからもしそうなったら
　　　手取り10万生活できひんやんどうすんねん

259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:21:54 ID:lh2DMJA7O

>>192
そういう事書くから、これだから公務員はと言われるんだよ。

260 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:23:17 ID:rOBA238J0

うちはもうすでに破綻まっしぐらだわ
何も飲み食いせずに計上しても１０万の赤字…
収入を増やすしか残されてないんだけど仕事が無い

261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:24:24 ID:rOBA238J0

>>259
しつこい
公務員云々なんてどうでもいいよ

262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:27:29 ID:EwtUGU0F0

24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/01(日) 10:07:51 ID:JL0gWmIV0
高卒40歳で裏手当諸々を表給与にプラスすれば1000万以下って自治体は比較的少数派。

親戚のオバサン公民館勤務だけど1日の仕事は館内の植木や花の水やりが主要な仕事。
月に数度くらい地元住民が使用することがあるけど特にやることもなく、ひまでひまで事務
所でネットばかり見ているそうだ。
で、収入は上記のとおりだが、もらって当然、もし下げられるような雰囲気になった来たら
猛烈な抗議をしてやる、仕事は放棄！って息巻いていた。元々仕事してないのに・・・・・

どうもこれが一般的公務員様のようです。

263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:29:49 ID:j2XHLgN20

２ちゃん　冷凍できるお弁当レシピ
http://recipe.stbbs.jp/responses/view/54

264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:30:37 ID:sBGF2lp+0

男はくるなお。
空気が悪くなるお・・・

265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:32:08 ID:YG59CdWCO

減った収入をカバーしようと日本中が職探しだからね～地元で月６万程度のメーター検針二人募集に200人以上(筆記試験あり)なんかもうね…

266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:43:52 ID:+LWi0mk10

公務員叩いたからってお金くれるわけでもないしねぇ～
ほんとどうでもいい

それより早く定額給付金ほすい！
今日は今から安いスーパー巡って買いだめしてきます！

267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:50:28 ID:rix0Pkmu0

納棺士でもやろうかな

268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:54:18 ID:lh2DMJA7O

>>266
その定額給付金も、公務員の支持母体である民主が邪魔してんだよ

269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 11:58:49 ID:2MeAc5dt0

公務員叩いておかないとダメだよ
税金が無駄にされ続けるからな

270 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:01:45 ID:H+9foR+e0

＞公務員叩いたからってお金くれるわけでもないしねぇ～
＞ほんとどうでもいい

馬鹿だね。
無関心が無駄な税金を産んでるのに。
公務員にとってはあなたのような人は神ですねｗ

271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:04:13 ID:CFqatU6g0

>>254
出先でお茶買ってしまうなら、マグボトルやペットボトルにお茶入れて
外出すれば？　ドケチ板とお茶・珈琲板ににステンレスボトルスレあるよ。

夕食に惣菜を買ってしまうのを防ぐために、休みの日に冷凍しておける惣菜を
いくつか作っておくだけで、帰宅後の夕食準備が楽になるよ。

272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:07:30 ID:KO1BKmGR0

★　年金　現在の構成
　　　　　　　負担額　　　　　　　　　　　　税金で負担額　　６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金　　３１２００円　　　　　　　　　　ほとんどなし　　毎月６万円　←　★２０年後は「７０歳から支給」になるね。

厚生年金　　２４０００円　　　　　　　　　　会社が半額　　　毎月１４万

公務員年金　なし（全額税給から５万天引き）　半額負担　　　　毎月３２万

★　年金　支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額　　５年後　　１０年後　　２０年後　　３０年後　　　　年金一元化法案

国民年金　　　６万円　　５万円　　　４万２千　　３１２００円　　国会で成立せず、見送りに。公務員年金と議員年金の見送り１０年以上

厚生年金　　　１２万円　１１万円　　１０万５千　１０万円

公務員年金　　３２万円　３３万円　　３４万円　　３６万円　←　★社会保険庁の勝ち組ｗ
>>891 ↑　●一円も無駄遣いしてない。８０億円の黒字。

※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）

※一般国民は６０歳以上で総収入＋年金が２８万円以上だと、年金は減額されて出ない。公務員は、６０歳以上でいくら民間で働いて稼いでも、一円も減額されない。公務員にのみ課税されない仕組み。

273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:08:44 ID:ONkEafjU0

公務員の給料は下げた方がいいと思うよ。
そうすれば優秀な人材が民間に出て経済が活性化される。
公務員がいくら優秀であっても産業革命や技術革新は起こせない。
国際競争力も上がらない。

公務員はローリスクローリターンに徹底すればいい。

274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:09:21 ID:KO1BKmGR0

平均給料
公務員　　９００万円　（一律手当てあり）
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　バイトで働いたら、よけい会社は社員を雇わなくなるから、働いたら負けｗ

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円 ←　低所得のカスから増税しないと足りませんねｗ

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　（参考：　石川県　平均１９０万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円 ←　もう重い責任は、社員に丸投げですよね？？？ｗ

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし　←　いくら年金払ったって、７０歳になっても支給額なしｗ

公務員のネットの知り合いが、「公務員はほとんどもらってないよ。年間５００万弱しかもらってない。
公務員の平均収入が８００万なんてありえない」って言ってたんだよ。

僕がね、「だったら、公務員の給料を一律、手当て込みで、５００万円に統一したらどうだ？５００万円弱より多いし、絶対、国民も賛成する。絶対、民主党はこれを通すべき！」って言ったんだよ。
そしたらね、「そんな安い給料でやってけるわけねえだろ。そんなにたくさん給料削ったら、みんなやる気がなくなって、公務員をやめちまちまうよ！！」って真っ赤になって怒ったよ。

「　公　務　員　は　嘘　つ　き　の　は　じ　ま　り　」

275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:10:46 ID:KO1BKmGR0

>>272 >>274
コピペね

276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:27:11 ID:rix0Pkmu0

３月の食費は４万５千円。夫婦二人です。

45,000円÷30日＝1,500円 (一日、1500円)

1,500円÷3食＝500円(一食、500円)

500円÷二人＝250円(一人一食、250円)

庶民の生活って、こんなものでしょう?
残り物とかうまく利用して暮らしているんだよね?

277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:29:44 ID:6Lrd5pxg0

おうちでパンやピザ焼いたり、圧力釜で玄米炊いたり。
外食しないで、地場産の野菜を使ったおかずを料理するのが
安くて、おいしい。

278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:34:06 ID:C/Z9viTY0

>>272
それ嘘入ってるね。公務員年金が32万も貰える訳ないし
しかも、年金ちゃんと引かれてるし。

279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:35:29 ID:pOOmzdXW0

年金が70歳から支給になるってのは決定なんだっけ？

280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:36:56 ID:PpfhFqomO

もらえるのかなんて本当にわからないと思っていますわ。

281 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:37:47 ID:2SKr24dY0

もう公務員ネタはどっか別にスレ立ててやってくれ。

うちはパン買うのをやめた。
でもＨＢ持ってないんで作るの面倒なんだよね。
だから、このところ一回発酵だけでいいナンを作ってる。
フライパンで焼いてもいいし、そのままピザ生地にしてもいいし。

282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:38:50 ID:jpxdfzJC0

前から思ってたけど、このスレほんとヘンだね。
不況で給料が激減した奥様スレなのに公務員擁護みたいなレスが異様に多い。
スレタイから言ったら公務員擁護の流れはありえない。
ただでさえ２ちゃんなのに。それの是非は別としてもね。

どれだけさもしいメシウマ公務員奥がいるんだろって感じ。

283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:45:13 ID:Cfo/+nZs0

最初のころはほのぼのしたいいスレだったのに、
他板に貼られたりしてへんなの来るようになってからおかしくなってきちゃって残念。

284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:45:57 ID:2SKr24dY0

>>282
公務員板があるんだから、そっちで思う様叩けばいいと思うよ。
そっちのほうが公務員多いだろうし。
もっと情報交換とかしたいな。

285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:47:26 ID:OZRDKMwP0

もうネタ切れなんだろうね。
節約生活も限界とか仕事もみつからないとか絶望な流れになっていかなきゃいいけど。

286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:47:44 ID:KO1BKmGR0

ID:2SKr24dY0
まずは、他を「知る」ことから始めよう。

287 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:48:59 ID:2SKr24dY0

選挙が近づくと、今度はあれこれ工作員とか入ってきそう。
もうスレの賞味期限も切れそうなのかなあ。

288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:51:06 ID:jpxdfzJC0

>>284
よく知らないけど、公務員とその奥がその公務員板とやらに行けばいいんじゃないのｗ

私は、こういったちょっぴり経済絡みのスレで
これほど公務員が叩かれないスレって珍しいと単純に思っただけ。

289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:53:54 ID:OZRDKMwP0

叩いて収入が増えるとは思えないからでしょ。当面の生活費のこと考えている人ばかりなのに

290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:55:37 ID:pOOmzdXW0

つか別に不快なレスは黙ってスルーすればいいんでないの？
レシピ、学習塾、公務員ネタになると「他スレでやれ」と噛み付く人いるけど
そんなルールないし制限つけるとつまんないわｗ
話豚切りまくりで盛り上がってきたのがこのスレの面白い所なんだしさ。

291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:58:10 ID:bTFMdV0K0

★奥様必見！我が家の大不況対策　Part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232636596/

↑　
節約術メインのこのスレなんか、政治関係なくていいかも。
荒れた時の避難所にもっと使いましょう。

292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 12:59:07 ID:OZRDKMwP0

叩いている人に余禄がありそうな感じもいやなんでしょ。

293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:03:53 ID:uJvkjmLA0

給料激減奥様のスレで、度を越した公務員たたきはスレ違ってるんじゃ？
だって公務員たたいたところで、給料激減の現状はなんも変わらない。

294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:05:57 ID:pSOrZ6aG0

公務員だって手当もなくなってるし給料だって削減されていますけど。

295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:07:18 ID:OZRDKMwP0

でてきちゃだめだってば

296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:11:39 ID:Fk/y6sFU0

叩きはこのスレの目的から外れるし
場の雰囲気が乱れるから迷惑。
平気でそういうことできる人って普段から図々しいんだろうな。

297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:14:28 ID:OOuB4Tk10

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235831264/

298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:15:07 ID:pi+h9rdu0

公務員をNGIDにしてるとどんどんレスが飛んでて気持ちいいよw

299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:15:43 ID:pi+h9rdu0

NGID×
NGワード○

300 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:18:57 ID:pSOrZ6aG0

>>298
私もそうします。

301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:30:18 ID:8aCxNsSe0

>>282
本人公務員でご主人会社員（給与激減）、本人専業主婦（親族が公務員）ご主人会社員（給与激減）等々
このスレに該当される人でも公務員叩きにかちんと来る人はいるでしょう。
夫婦とも公務員ではないけどあまりに出鱈目な内容と無節操な叩きにはうんざりしています。

302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:44:20 ID:pSOrZ6aG0

ほんと、公務員叩きは嘘ばっかり。
無知な主婦がマスコミに踊らされてるだけ。

303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:47:44 ID:+3rDrk1L0

公務員、役人が諸悪の根源と言う事を解ってない人が多すぎ
奴らは幾ら叩かれたって何とも思ってないよ
寧ろ「負け組みｗ乙」と笑っているでしょう
公務員が特をするように日本の仕組みは出来ているのです
それを気に入らないと思う人は何時でも何処でも叩くべき

日本人は大人し過ぎる
諸外国ならこの不景気に公務員の給料を知ったら
とっくに暴動が起きてるよ

304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:48:39 ID:Zf0cmrkX0

全然関係ないけれど、
夫の趣味の車とついでに普段使いの中古で70万で買った軽自動車の査定をお願いした。
夫のは趣味バリバリで国内に需要が無いのでゼロ円、
軽自動車は人気の車種でさらに需要があるので30万円になった。

査定した人に聞いたら軽自動車は買い換える人が多いのだそうだ。

305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:48:49 ID:+3rDrk1L0

特×
得○

306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:50:03 ID:OZRDKMwP0

暴動起こしたいなら起こせばいいと思う。ここで暴れても

307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 13:59:22 ID:o+iCGLp6O

>>304
らしいね～
うちも先月、親戚が中古エスティマを査定に出したら
10万未満だったらしい。年式古いし走行距離もかなりあったようだけど
そもそも今、大型車が売れないから買い取り金額が安いとか。

代わりに軽は中古でも店頭で高い値ついてるよね。
人気なんだなぁ。

308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 14:02:36 ID:vpXBRBLe0

中古の軽自動車は高いよね

普通車の小型タイプ　マーチ、ヴィッツとかの中古の方が安かった
さんざん悩んで結局軽自動車買ったが。

309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 14:04:25 ID:Pu7zvJys0

給料対能力で、もらい過ぎの公務員の給料にメス→人件費削減→国の財政健全化→
減税→消費復活→景気回復→企業経営安定→みんなHAPPY
に素直になるならはりきって暴れちゃうぞ～

でも実際はそう簡単にはいかないんでしょうね
少しでも余裕ができたら、誰かがごっそり持っていっちゃう

まあでも、幸せはお金でのみ量られるものではナイと
気づいた今日このごろぞ

310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 14:07:02 ID:Pu7zvJys0

そうそう
クルマっていじればいじるほど買い取り価格下がる
ノーマルがいちばん高く売れるよね
たいせつに乗ろうっと

311 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 14:15:13 ID:2bsyFJrjO

結局のところ、シンプルがいちばんだぬ

312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 14:40:11 ID:ITG1WKJw0

＞普通車の小型タイプ　マーチ、ヴィッツとかの中古の方が安かった

そうなんですよ　下取りも安いよ
マーチは（自分もそうだけど）地方都市なら奥さんがお買い物と
子供の送り迎えくらいしか乗ってないし　女性ユーザーが
多いから　あんがい室内も綺麗。
税金面がほんとーーにネックだが　走行距離も少ないのが多いでお得といえばお得。

中古の軽　70万は高くない？
軽でも　トールワゴン～軽のバンなど　いろいろだけど・・
マニュアル運転できる人だと　エッセ・エコ　新車の軽で60万台は
魅力だと思うが・・。

313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 14:40:19 ID:Zf0cmrkX0

>>308
維持費を考えるとやっぱり軽を選んじゃうもんね。

テレビでよくやっている車を持たない生活のひとつで
カーシェアリングの特集を見ると、
うちの地域でもやってくれないかなーと思ってしまう。
それなら思い切って二台とも処分しちゃうのに。

314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 14:47:44 ID:ge3cOYUw0

休日は軽で動いています。
夫の車は実質通勤のみの使用になったので
月々のガソリン代が少し減ったような気がする。
山沿いに住んでいるので車2台は必須。

話変わりますが、自動車保険の更新が近々あるんだけど、
夫の車の車両保険を外そうかどうしようかと悩んでいる。
車両を外すと保険代が15万から7万強に！
今月から給料42→27万と、15万減なので、目先のお金に手が伸びてしまいそう。
結婚してから今まで12年、車両保険を使った修理は2回。
12年掛けた車両保険の金額と2回の修理費の実費の差額はわからないけれど、
修理費を実費にすると70万ほど。
もうすぐ支払いなんで迷ってますー。

定額給付金、激減の前は、欲しかった家電製品を買おうと思っていたけど、
今なら、支給されてもがっつり生活費に消えてしまう･･･。悲しい。
ないよりましだけれど。

315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 14:49:33 ID:YRoLpq2R0

>>314
車両保険、悩むね。
外したとたんに事故ったりしそうだしね。
一番格安のでその値段？

316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 14:54:45 ID:OZRDKMwP0

単純計算でいうと年間８万の車両保険で１２年間だと９６万払いこんで７０万
使ったので、26万損していることになるけど安心料だからな。
その分貯金しないんだったら、払っているのも意味があるかもしれない。
ちなみに、うちは車両つけてないし、保険料は月々2200円なのです。
ぶつけていないので（軽になったらなぜかぶつけない）車両つけなくてよかったと
思っている。

317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 15:08:14 ID:E+2sw3Nw0

>>313
この前、カーシェアリング付きマンションの紹介をテレビで見た。
うちは、週末に乗るだけだからカーシェアでも問題ない。
うちのマンションも導入して欲しいなぁ。

318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 15:18:18 ID:pOOmzdXW0

宙に浮いてる年金がまだ2000万件近くあるというニュースが。
私のとこにもまだ年金特別便とやらが来てない。
そろそろ問い合わせに行かねば。
日本じゃなければ暴動が起きてるレベルだよ。

319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 15:57:59 ID:P2OEiwiY0

>>318
そろそろって、もっと早く行った方が

320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 16:22:25 ID:yczJ4sf/0

>>301
つまり、ここで公務員叩きにかちんときてすぐやめさせようとするのは公務員か親族って言い切っちゃうわけ？ｗ

出鱈目な内容はきちんと否定したほうがいいと思うんだけど。
知らない人は信じちゃうんじゃないの、マスゴミの嘘だろうとｗ
不自然な反応するくらいなら、そのほうがよっぽど有意義
どうせとっくにネタ切れの雑談スレじゃないの
パンでも節約メニューでも何でもいいよｗ
でも嘘で理不尽に叩かれてるなら公務員の人が気の毒だから。

321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 16:23:18 ID:0P89SbcPP

>318
行かなくてもまずは電話でよろしいかと思いますわ。
○『ねんきん特別便専用ダイヤル』（０５７０－０５８－５５５）
親切に教えてくれますよ。もう繋がりにくい事はないようです。

322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 16:28:37 ID:RkA5sL3VO

カーシェアやってないので、車手放してレンタカー生活。
車デフォ地域だが家でどうしても車必要なのは月一位しかないからなんとかなる。
維持費考えると節約になってると思う。

323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 16:31:39 ID:z18LBrcU0

>>322
レンタカーだけど、半日2880円ってのが
展開されましたね
金額にビツクリ！
あとおうちまで持ってきてくれるみたいだよ

324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 16:41:45 ID:HRpTZVlK0

>>323
2880円！
家まで持ってきてくれる！

それいいですね～
車は毎日必要だけど、次は軽にして、
どうしても大勢や遠出のときはﾚﾝﾀｶｰでもいいかもなあ。

325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 17:47:30 ID:gC6HxfT50

来月から手取り10万減ることが決定した。
旦那は「貯金あるじゃん」、なんて暢気にしてるよ…orz

326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 17:49:25 ID:qXQyC9ro0

「そのうち夜逃げよ～～、のたれ死にしたら骨拾ってね～」
って言ってやれば？

327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 17:50:40 ID:MCLJSNBW0

>>314　結婚してから今まで12年、車両保険を使った修理は2回。
　　　　12年で2回か･･･ワシ4年で2回使った･･･

328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 17:55:48 ID:xDhDuEck0

みなさん買い物する時は消費期限が先のもの（新しいもの）選びますか？

スーパーやコンビニで私が奥のほうに並べてある新しいものを取ろうとすると
夫が「古いものから先に消費したほうがいいんじゃない？」と言うんだ。
そう言われてみると、奥のほうから新しいの取ろうとする行為がさもしいような気もするし
期限切れでバンバン捨てられていくもののことを考えると
古いものから買ったほうが地球にやさしいっていうのも分かるけど…

329 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:00:12 ID:Fk/y6sFU0

今日絶対使うものは、気にせず前から取るけど
そうじゃない場合は奥の取るよ。

330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:09:07 ID:1ECTKUC/0

私も家計のやりくりがんばってます。
最近はネットでまとめ買いするとスーパーで買い物するより安くていい物が買えるんですね。
こういうところを利用するようにしています。
ほかの人も「こんなお買い得商品あるよ」って人がいたら教えてください。

http://okaidoku1000.seesaa.net/

331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:11:21 ID:bAU6s9jt0

新しい方をとるよ。
古い方はそのうち値引きシール貼られてあっという間に売り切れるから大丈夫です。
私が買うときの優先順位は、シールつき＞シールなし新しいの＞シールなし古いの　です。

332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:12:43 ID:xDhDuEck0

>329
そうか、そうやってメリハリつけるのもありだね
共働きで週に1,2回しかスーバーに行かないから
何でもかんでも新しいもの取ろうとしてたよ

333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:18:29 ID:ge3cOYUw0

314です。アドバイスありがとう～。
10万で車両保険付のも案内されたんだけど、相手があって補償される保険だった。
自損には使えない。　でも、自損で30万超えの修理って今まで経験ないし、
過去2回も相手があるものだから掛けておく価値はあるかも、と迷ってる。

ちなみに自分の軽には車両つけてない。新規で保険料4万強。
軽の修理30万超えるなら車処分しなきゃいけないくらい壊れてるだろうしｗ

夫の車は今の車買うときに新規で保険に入ったから保険料が高いのです。
新規1年目で事故したのでいきなり3等級マイナスorz
前の車の時は最高割引で車両込みで6万ほどだったんだけどねー。

先日、夫の会社の景気が持ち直した、という夢を見たｗ
仕事がじゃんじゃん入ってきたぞ～、と。夢だとわかったときの落胆ったらｗ
夫に話すと鼻で笑われたわorz
みんなにもこのスレが必要なくなる世の中にはやくなって欲しいですね。

334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:20:04 ID:p/BvwBHZ0

車両保険は所詮自分のことだからいいけど
対人対物はケチらず無制限にしといた方がいいと思う。

335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:30:41 ID:+LWi0mk10

うちも車の保険見直さないと‥
さすがに年間１０万超えは無理。今年から払えない

336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:35:07 ID:xDhDuEck0

>331
それ聞いたらちょっと安心しました。
私も最近シール付のよく買います。

337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:40:57 ID:T9Okdkrj0

私は三○ダイレクトにしてますが、
対人対物無制限・人身障害無制限・搭乗者2000万（ダブルケア有り）
車両保険無し・走行距離無制限、の契約で年間35000円くらいです。

走行距離無制限の保険会社では一番安いと思いますよ。

338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:42:20 ID:T9Okdkrj0

337ですが、自損事故も保険適用されますよ。

339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:42:54 ID:MCLJSNBW0

納棺士は年収平均どれ位？

340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:42:59 ID:+LWi0mk10

>>337
三○ダイレクトいいみたいですね

私もママさん友達に薦められました。
今は車両保険外すかどうかで旦那と悩んでいます
私は外したい（家計的な意味で）旦那は迷い中

説得頑張ろう！

341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:44:05 ID:Pu7zvJys0

もうまわりの目なんて全然気にせず、値引きシール付き買ってます
気にしないどころか、やったぜ！って得意な気分さえするw
今朝、近所の小さなスーパーに、たまたま開店直後の時間に行ったら
店の外まであふれる人、人、人でびっくりしました～
特に目玉品のある特売日でもなかったのに
どの人の買い物カゴも、値引き品でいっぱい
この時間帯に行ったのは初めてだったけど、確かに全体で1割以上は安く買えそう
みんな少しでも生活防衛のためにがんばってるんだなあと思った

342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:48:06 ID:JKYsxHrK0

値引き品を買うの気にする人っているのか・・・。

343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:49:32 ID:3QO/sLOy0

開店直後が値引きなの？
閉店前かと思ってたよ。

344 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:51:38 ID:Pu7zvJys0

>>343
前日からの持ち越し品が豊富にあるみたいだよ

345 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:52:36 ID:3QO/sLOy0

そうなんだ～
今度行ってみるわ

346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:55:06 ID:U7HCTiFfO

私の知り合いで、個人で居酒屋をしてるけど
値引きシールの付いてる食材ばかり買い集めてると聞いて、もう二度と行かないと思った。
飲食店でそれはない。

347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 19:12:20 ID:IigKKCpp0

>>339
納棺師という職業自体、少ないですよ。
地方でわずかに残っているけれど。
都市部は葬祭業者と湯灌業者（場合によってはエンバーマーも）で葬儀は執り行われます。
おくりびとは山形の話だったでしょ。
ちなみに収入はピンキリです。
最近は日比谷花壇等の花屋、私鉄、農協なんかも葬祭業に参入しているから大変です。

348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 19:42:27 ID:/SIhPJxX0

自分は不況関係なしに昔から半額ゲッターだった　w
以前はいかにもな人達がゲッター仲間だったのだが
そういえば近頃は一見お上品な方々も仲間になってゲッターになってる
ライバルが増えちゃってびっくりだけど、どこも大変なんだろうね。

349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 19:57:40 ID:r3zyeIvK0

新約聖書・テモテへの第２の手紙

第三章
しかし、このことは知っておかねばならない。終わりの時には、苦難の時代が来る。
その時、人々は自分を愛する者、金を愛する者、大言壮語する者、高慢な者、神をそしる者、親に逆らう者、恩を知らぬ者、神聖を汚す者、
無情な者、融和しない者、そしる者、無節制な者、粗暴な者、善を好まない者、
裏切り者、乱暴者、高言をする者、神よりも快楽を愛する者、
信心深い様子をしながらその実を捨てる者となるであろう。こうした人々を避けなさい。
彼らの中には、人の家にもぐり込み、そして、さまざまの欲に心を奪われて、多くの罪を積み重ねている愚かな女どもを、とりこにしている者がある。
彼女たちは、常に学んではいるが、いつになっても真理の知識に達することができない。
ちょうど、ヤンネとヤンブレとがモーセに逆らったように、こうした人々も真理に逆らうのである。彼らは知性の腐った、信仰の失格者である。
しかし、彼らはそのまま進んでいけるはずがない。彼らの愚かさは、あのふたりの場合と同じように、多くの人に知られて来るであろう。
しかしあなたは、わたしの教、歩み、こころざし、信仰、寛容、愛、忍耐、
それから、わたしがアンテオケ、イコニオム、ルステラで受けた数々の迫害、苦難に、よくも続いてきてくれた。そのひどい迫害にわたしは耐えてきたが、主はそれらいっさいのことから、救い出して下さったのである。
いったい、キリスト・イエスにあって信心深く生きようとする者は、みな、迫害を受ける。
悪人と詐欺師とは人を惑わし人に惑わされて、悪から悪へと落ちていく。
しかし、あなたは、自分が学んで確信しているところに、いつもとどまっていなさい。あなたは、それをだれから学んだか知っており、
また幼い時から、聖書に親しみ、それが、キリスト・イエスに対する信仰によって救いに至る知恵を、あなたに与えうる書物であることを知っている。
聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である
それによって、神の人が、あらゆる良いわざに対して十分な準備ができて、完全にととのえられた者になるのである。

350 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 22:09:44 ID:bjPT2JqK0

うひひ　作ったぞ。リンゴでお酒。今どんどん発酵していってるぞ。
旦那に自慢げに見せたさ。冬だから発酵に時間がかかるって旦那に
言ったら「窓辺なら早いんじゃないか？」って言うから早速明日から
窓辺に置いて醸すぞ。楽しみだな～。
　一昨日安い八百屋さんあるんだけど、そこで最初ブロッコリーが
２株１００円で売ってたんだけど、他に買い物もあるからと夕方に
再度寄ったら５株で５０円で売ってたのよ！！！もちろん国産。
もうね、小躍りしましたわみなさん、昨日から我が家はブロッコリー
祭りですが気にしません。レシピ探しまくってブロッコリー堪能
しますわ。あ～幸せ。

351 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 22:10:31 ID:JC5+EdjD0

メタボも気になる夫婦でしたが、この際ダイエットを兼ねて夕食を抜く事にしました。
ついつい甘えが出ちゃってましたが、良い機会です。
春には健診も控えてるし。
さすがに食べ盛りの子ども達は無理ですけど。

これでさらなる食費削減を狙いますっ

私ももともと値引きゲッターでした。

352 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 22:41:48 ID:o6ytlbht0

自動車保険は三井ダイレクトが安いとおもうよ。自分の車は古いっていうのもあるけど
他社と比較して見積もっても、車両保険いれても相当やすい。

あと任意保険をかけるかぎり車両保険は、今後つかわない自信があっても
絶対にかけておいたほうがいい。自損事故、当て逃げ事故など、気を付けても
防げない事故で修理価格が車両カバー金額を超えて大幅にかかる場合に
つかえる。
本来、保険料というのは、こういった事故をしないで済む場合の最低コストだから
車体の鉄の一部とおもえばいい。

353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 22:44:29 ID:o6ytlbht0

私なんて、シール貼りの子がいたらすかさず狙った商品を
もっていって「これ安くなるかなあ？」と聞くと大抵安くしてくれるよ。
「うーん」とか考え込まれたら、「じゃあと何分待てばいいかな？」と
いうと、「まあいいや」といってシールはってくれる。
別に普通のことじゃん。戦いには勝つ事に価値あるよ。

354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 22:45:54 ID:Va5ex7Qa0

>>353
私もやるわ
カット野菜とか

355 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 22:53:00 ID:ZVWyxtLg0

添加物いっぱいの加工食品を日付で選んで、
それで健康が少しでも維持できるんじゃないかとか、
本気で思ってんの？

まあ売り場を乱したらちゃんと陳列は戻しときなよ。
スーパーでよく後ろの方からひっくりかえして取ってるバカ見るけど、
顔見たら浅はかさが見事に滲み出てる。

356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 22:57:40 ID:Pu7zvJys0

シール貼りの係員さんがいると、いつのまにか遠巻きに何人か
シール待ちの人がうろうろしてる
人数が増えるとその輪もだんだん狭まってきて・・・
わたしも背後霊みたいに係員さんにくっついたりするがw

自分が係員だったら、たまらず「あーどうでもして！」って
シール投げ出して飛んで帰りたくなるな～

357 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 23:12:12 ID:UY5R5coO0

353誰との戦いなのよｗ

358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 23:12:23 ID:JH9dWOJ10

田舎の実家に感謝・・・・・
米や野菜を貰うことがこれだけ有難いと思ったことなかったわ。

359 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 23:30:37 ID:HPyReD8W0

うちは姑のおかげ。
趣味の野菜作りが年々上達して
種類も増えてるし、
ちょっと虚弱気味だった姑が
すごく健康になった。

360 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 23:41:22 ID:YRoLpq2R0

うちも夫の実家からいろいろもらう。
今年の冬は、白菜と長ネギとほうれん草は買ったことない。

361 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 23:47:40 ID:5l2OY3am0

>>360
ネギいいなぁ～

わたし関西育ちだけど、関東のネギ大好きなんだ。

362 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 23:52:58 ID:YRoLpq2R0

>>361
そうだねえ・・確かにネギは助かってるかも。
葉ものはすぐ食べないといけない！ってんで、白菜なんて一度に２，３個もらうときも
あって、消費するのに大変だったんだよね。
その点、長ネギって日持ちするからね。

363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:06:20 ID:mZDREEU20

>>353
迷惑な話だなぁ・・・
その子ウザイと思っているよ絶対。
皆がそれをやりだしたらどうなるの？？
私も私も私も、コレもアレも安くしてって・・・・・・・

つか何が普通なんでしょうか？？

364 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:15:08 ID:yvu+qcuf0

>>352
参考になります。ありがとう！
早速ネットで見積もりしなきゃ～

ついでにネットマイルもポイントたまるし！

365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:22:48 ID:F1LudDtT0

>363
んーそうかな？
上手な言い方とか、そういうやりとりの面白さとかあるじゃない？
私は高校生の頃スーパーでバイトしたことがあるけど
お客さんとのそういうやりとりは、慣れてくると楽しかったよ

私は激減奥ではあるけれどカネコマというほどではないので
紀ノ国屋から地元のスーパーから野菜直売所まで
幅広く出入りしている。お取り寄せとかもするしね。
で、仕事帰りに夫とスーパーに寄って
そういう特売品ゲットしたりすると、なんだか楽しかったりする
ゲーム感覚みたいなものだと思う

366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:31:40 ID:V6rqKVvzO

このまま給料下がり続けたら同居になるかも…それだけは避けたい！
しかし子が小さいから働くにも色々大変だろうな。同居よりマシなんだけど。

367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:33:20 ID:j/+jL17J0

普通の一戸建てでの同居する場合って部屋割りってどうなるのかな？
旦那さんの使ってた部屋とか？

368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:34:28 ID:dOPQty2Z0

先月から
食費、日用品諸々、被服、医療費、レジャー、ガソリン、私の小遣いで
ひと月8万円生活をしているが、厳しいね…。
親子3人です。

369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:38:20 ID:j/+jL17J0

>>368
服もレジャーも医療費もガソリンもお小遣いが極力減らせるんじゃないかな？

370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:42:39 ID:V6rqKVvzO

>>367多分そうなると思います、うちの場合は。
はあ、同居なんてヤダヤダ…けど背に腹はかえられなくなる日が来るのかな。

371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:43:28 ID:jXFQtPCJ0

［03.02］［北海道］(株)協冷・破産手続開始決定
［03.02］［東京都］(株)エス･シージージャパン・破産手続開始決定
［03.02］［東京都］(株)ハーベストワン・破産手続開始決定
［03.02］［東京都］(株)ウエルパ・破産手続準備中
［03.02］［愛知県］(株)カメレン・民事再生手続開始申立
［03.02］［大阪府］栄泉不動産(株)・破産手続開始申立
［03.02］［大阪府］(有)ハイプランニング・破産手続準備中
［03.02］［滋賀県］平和奥田(株)・民事再生手続開始申立
［03.02］［沖縄県］(株)サイバーファーム・破産手続開始決定

372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:49:43 ID:j/+jL17J0

>>370
でも、受け入れてくれるほうも偉いよねえ・・
もし、私が姑の立場だったら、絶対嫌だと思うもの。

373 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 00:55:14 ID:V6rqKVvzO

>>372受け入れるというか同居話は前から出ていまして…
とにかくウトが家賃払うのもったいないから同居した方がいいだろと…。
私が嫌な理由は色々あるんですけど、そんなことも言ってられなくなるかも。

374 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:06:13 ID:U6w1/iKb0

同居するならこっちの経済状態は内緒にして向こうから頭下げてきてこっちが仕方なく
OK出した雰囲気に持ち込まないと。経済的な理由で同居って嫁からしたら
奴隷に行くようなもん。

375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:06:40 ID:j/+jL17J0

>>373
心配してくれてるんだね。。たしかに家賃ってけっこうまとまった金額だしね。
同居しだしたら、奥さんが働きにでたら、軋轢がなくていいかもよ。
家にご飯たべてお風呂はいって寝るだけにすればいいよね。

376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:09:27 ID:j/+jL17J0

>>374
奴隷ｗｗ

そういえばさ、夫の一番上の兄（すごく歳が離れている）のお嫁さんが
奴隷状態だったよ・・家を敷地内に建ててもらってさ、
私たち家族が遊びに行ったとき、電話で呼ばれて天ぷら揚げさせられてた。
申し訳なかったよ・・でも、義姉さんは当然な顔してた。
で、そのお嫁さんはもちろん、離婚したｗ　子どもつれて実家に帰っちゃったよ。
当たり前だよねえ。。

377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:10:46 ID:ttIKz6zw0

女同士のキッチン大戦争のはじまりなのである。
実の母娘でも、冷蔵庫の中のもの取った取らないの喧嘩になるのに
姑嫁だと、死ぬまでうらみそうだｗ
リフォームして台所だけでも別にしないとやばいよね。

378 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:11:56 ID:ApJoAhL20

義姉ざまぁ？

379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:15:20 ID:j/+jL17J0

>>377
同居も先立つものが必要になるんだねえ・・
そこまでしなくても、冷蔵庫とか部屋に置けばいいかもしれないね。

380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:16:37 ID:j/+jL17J0

>>378
そのあと、勝手に出て行ったっていうから
養育費とかもらえなくて気の毒だったよ。
最後は裁判沙汰になってた。　

381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:17:21 ID:V08QG9IP0

うちは絶対無理
２階は夫の部屋、一部屋しかないし
大事なヌコ三匹いるし、同居とか無理だから　w

382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:21:53 ID:zcB6Fvl+0

うちは夫の実家からだと会社が遠いんだけど
夫が学生の時に二世帯に改築済…
でも何を考えたのか、キッチンは背中合わせに2つｗ
これで「キッチンは別々だから」って言われても。
丸見えですがな。

383 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:25:31 ID:j/+jL17J0

夫の両親と同居はきついよね。
どっちかといえば、サザエさんするほうがいいよ。

384 ：373：2009/03/02(月) 01:29:37 ID:V6rqKVvzO

>>375心配もあると思うんですけど、ウトはケチなんで
もったいない精神で言ってきてるのもあるかも。とにかく細かい性格なんで
生活チェックとか入りそうで嫌なんです。あと毎週末のように義弟夫婦も来るみたいだから
そういったお世話もしなくちゃいけないだろうし。
ってスレチになってしまいました…すいません。

385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:34:52 ID:j/+jL17J0

>>384
舅がケチなら、同居費用とか求められるし、「光熱費上がった！」ってちくちくされそう。
それに毎週末くる義弟夫婦はお客さん状態で、あなたが奴隷のように働かされそう。
同居したら地獄が待ってるかも。。やめたほうがいいね、それは。

386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:35:40 ID:Edyw3XUS0

同居が嫌なら自分の実家に一軒家でも買ってもらえばいいのに。

387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:41:22 ID:nJ67ARHT0

生活チェック、絶対入るね～それは

でもこれから日本は貧乏になるよ
核家族化が逆流するかもしれない
子供にもそういうのを知ってもらった方が子の将来の為かも。

388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:58:10 ID:IPUNr+wO0

＞核家族化が逆流するかもしれない
明日はわが身

389 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:58:13 ID:ttIKz6zw0

うちの実家が二世帯仕様で
弟夫婦住んでたけど、5年住んで出てったよ。
父と弟嫁仲悪すぎで出てったんだけど、父死んだからまた戻ってきたらどうしよ。
わたしも危うくなってきたら住み着きたいんだけど。

390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 02:06:23 ID:j/+jL17J0

>>389
いま引っ越しちゃえば？

391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 02:09:28 ID:DpDr6WBeO

ちょっとスレ違いかもしれないんだけど…

うちの夫は一人っ子で、父一人子一人。同居してるけどまあうまく行ってる。

私の実家も近くてよくご馳走になりに行くんだけど、
夫と私の両親がやたら仲良くて、夫が私の両親とも
一緒に住みたいなあ、とよく言ってる。

一人っ子ならではの考え？すごいなあと思ってます。
節約にもなるだろうなあ、もろもろ。

392 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 02:11:20 ID:nJ67ARHT0

いいんじゃない？
でも住むとなるとフトした事からけんかもありそうだし
難しいね～

393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 02:19:53 ID:ttIKz6zw0

橋下知事が、同じマンションに夫婦の親も違う階だけど
住んでて、プチ共同生活してるんじゃなかったかな。

394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 02:25:25 ID:xEqvSdqE0

月給はもちろんのこと
今年は不況でボーナスが大きくカットされそう。

盆と正月は強制的に夫の実家に行かされて
毎回奴隷状態＆チクチクイジメられて辛かったけど、
一回の帰省費に10万は掛かるので、今年からは経済的に無理。
不況だし仕方ないだろうと夫も理解している。

思わず心の中で叫んだ
「やったああああああああああああああ…」
「不況万歳いいいいいいいいいいいいい…」
「もう当てにされないですむううううう…」
「貧乏万歳いいいいいいいいいいいいい…」

395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 02:33:35 ID:jS2XiaxQO

うーん、うちの場合は夫と私の両親が性格が違いすぎて
共同生活とかは考えられない…。世の中いろんな生活パターンがあるんだな～

396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 04:49:31 ID:nJ67ARHT0

私このまま貧乏国になったら
一夫多妻制復活するのが正しいと思うのよねえ

勝組の男が何人も妻を娶ったら
少しは不幸な女が減るし
子供だって増えるし
次世代への富の再分配もすすむってもんでしょうよ

397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 04:51:43 ID:Yw/pKkxj0

困ったときはおたがいさま、っていう言葉に含まれる責任を
同居するときはじゅうぶん覚悟しないとと思う。
でないと将来、給料激減よりももっと悲惨な事態になるかも知れん。
わたしの理想はいわゆるスープのさめない距離だなあ。

それより今の台所事情をぜんぶ義父母が知ったら
あまりの悲惨さに心配性の義父母は卒倒→即介護になりそうで
とても打ち明ける勇気はナイw

398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 05:01:33 ID:Yw/pKkxj0

一夫多妻w
斬新な切り口でありますわ。
楽しい文化がいっぱい生まれそうだけど。

一夫多妻の某国、複数いる奥さんを差別することは禁じられてるそうで
第一夫人にメルセデスや宝石を買ったとしたら第二、第三、第四・・の夫人たちにも
まったく同じものを与えないと処罰されると聞いたことがあります。
勝ち組もたいへんだ。

399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 05:16:05 ID:ttIKz6zw0

一夫多妻で、こどもたくさんいる人（男）この前テレビに出てたけど
収入源は、その国の年金や生活保護みたいなもので。
意外だった
堀江や小室が絶頂期に一夫多妻で子孫たくさん作ってなくてよかったと思うが。

400 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 05:17:32 ID:nJ67ARHT0

アラブの王様はいくらなんでも年金や生活保護じゃないでしょうよ…
って王様となれば一応国のカネかｗ

油田もちとか大企業の社長とかの話ね、一夫多妻にしてほしいのはｗ

401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 05:32:39 ID:Yw/pKkxj0

大企業の社長・・心労のきつい仕事の方々は
お金はあっても身が保たないだろうなあ。
経営のトップ連中には絶倫って、あまりいない気がする。想像ですがw
生殖力にはある程度の飢えが火をつけるんではないか。
でもホリエくんは増殖しそうな雰囲気があったな～。

402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 06:39:43 ID:j/+jL17J0

意外と貧乏になったほうが出生率あがるかもしれないよ。
貧乏国って子沢山だもん。

403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 07:17:58 ID:9/kMWDPOO

今までストレス解消を買い物でしてたから(高い物じゃないけど)
給料カットは痛いなあ。
ストレス溜まるわ。

404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 07:36:13 ID:4VEuIzrWO

ドケチのお料理Σ（ﾟ□ﾟlll）　３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1235816149/
[春]山菜食うぞ！！！[苦学生]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1049171967/
雑草、例えばスベリヒユを料理するよｷｭﾑｷｭﾑ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1219761536/
【節約】レシピ【応援】その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1083412538/
あなたのキッチン節約術日記
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1146301831/
50円以下で作れる激安おかずpart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1219373956/
わたしの節約食生活～安簡旨～
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1088552480/
【節約】貧乏女子校生のお弁当レシピ２【簡単】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1154959485/
一人暮らしの節約レシピ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1222042960/

405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 07:47:53 ID:RQZ8bkbv0

>>398
これ、夜をどこの奥さんのところで過ごすかは、
奥さんたちの話し合いで予定が組まれ、
夫はそれに従わないといけないって聞いたことあるな。
かなり夫しんどそう。

406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 08:12:21 ID:nJ67ARHT0

よくってよよくってよ！

407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 08:27:13 ID:xEqvSdqE0

一夫多妻になったら
第三夫人位でいいわｗ

世の中の長男が大変なように
第一夫人ってのも大変そうｗ

408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 08:37:02 ID:/UREtCFc0

>>366
同居して働きに出たら？
顔を合わせる時間が少ないと少しは楽らしいですよ。

409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 08:47:42 ID:jS2XiaxQO

>>402
その代わり国が医療にお金かけられないから
死亡率が高くなるし、子供の頃から生活費を稼がなきゃならないから
学校も通わせられない子供が知識のないまままたすぐ子供を産み、
負のスパイラルを繰り返すのでは。

どのみち今の日本人の感覚からすると、国が貧乏になる→
出生率低下って展開しかないと思うよ。

410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 08:49:03 ID:Ci8Vc/xr0

一部の例外を除き、一夫多妻は金持ちしか結婚できなくなるから、
次男、３男、農村部の男が余って治安が悪くなるよｗｗ
一夫一婦は、一見、女性を保護する法律っぽいけど、

男が平等に子孫を残す、結婚できるチャンスを与えるための
（男を守るための）法律なんだって。

ちなみに国が貧乏になったら、一妻多夫がいいらしい。
（一家に稼ぐ人数が増えて、経済がまわる）
まあ本音を言えば、一夫多妻だろうが、優雅に暮らせたら
何でもいいわｗｗ

411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 09:17:00 ID:HpD4Szr30

前の方のスレで自営会社の支払いで家庭の貯金持ち出しだって書いた
者だけど、150万で済んだ！100万残ってよかったよ・・・
借用書書いてもらってないけど、かえって来るんだろうか。
社長義父なんだよね・・・
別の通帳つくって別口の貯蓄を始めるよ。いろいろ入用なのに。

私の仕事も半減してしまった。今月16日お休みがあるｏｒｚ
子供欲しくてハードだった仕事辞めて体が楽な仕事に就いたけど、まだ
子供もてそうにない。泣きそうｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 09:17:06 ID:ekTaxYOc0

>>404
ありがとう。お気に入りにいれといた。
昨日家族で車で出かけたとき水筒持っていった。
今までアホみたいに全員コンビニでジュース買ってた。

413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 09:36:58 ID:I9cJXq3a0

>>391
私の友達の家は、お父さんの両親とお母さんの両親、4人の老人が同居だったよ。
しかもそのうち二人は要介護状態というハードさ。
（要介護状態になったからこそ双方の両親が同居することになったんだけど）
しかし、友達のお母さんという人が、これまた恐ろしく優秀な人で、大学の教授
でありながら、老人介護もやるというスーパーウーマンだったよ。
友達は、私にはあんなマネはできないとこぼしてた。

414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 09:43:56 ID:EJcwXb/Q0

物は考えようで、どうしても同居せざるを得ない場合は
「にぎやかで楽しくていいわ～」と前向きに考える！

415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 09:47:11 ID:dOPQty2Z0

定額給付金をもらっても（うちは4万6千円）、
そのまま4万5千円の自動車税にシフトするだけ…あーーあ。

416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:12:28 ID:j/+jL17J0

>>415
法案通らなかった場合どうするの？

417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:18:24 ID:dOPQty2Z0

>>416
ごめん、払えない！とかそういう意味じゃないよw
もしもらっても、そのまま自動車税払ったら終わりかぁーと思って。
税金貰って、税金に返す…買い物なんてできないよ。

418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:20:23 ID:SrEX8qMT0

うちは年末調整・住宅ローン減税→固定資産税・車税金・保険で消えます

足らないからプラスしないと払えない
ローン減税あるうちはいいけど　終了したらきついな

419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:21:29 ID:j/+jL17J0

>>417
必ず払わないといけないものを、
まだもらえるかどうかも分からないもので払おうと予定するのはどうなのかな？
税金分は、どっからかひねりだしておいたほうがいいと思うけど。

420 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:27:38 ID:Vv0AvazuO

>>419はとりあえず寝た方がいいよ

421 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:28:20 ID:dOPQty2Z0

>>419
本当に私の文才が無くて申し訳ない。
定額給付金で買い物を～なんて言ってるけど、
買い物なんてできないし、もしもらえてもせいぜい同額の自動車税を払うだけだろうなーって事。
意味わかりますか？もちろん、税金分は用意していますよ。
私の頭の中が腐ってきたかもww

422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:29:27 ID:saugxyQl0

うん>>419は疲れて頭が回ってないと思う

423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:30:24 ID:j/+jL17J0

>>421
ちゃんとキープしてるならいいけど・・
っていうか、そのくらい散在して景気に貢献すれば
焼け石に水でも、税金が報われるのになあ・・って思ってさ。
だって、その借金、結局は私たち～私たちの子どもの世代に
引き継がれるわけで。

424 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:32:29 ID:dOPQty2Z0

まぁ、（仮に）貰ったお金はどう使おうと勝手かと…w

425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:35:01 ID:hOWS3V2k0

義母も義妹も仕事持ってる中で私だけ無職なのは肩身狭いわ。
不妊治療やめて働きに出ようかな。
主婦友の付き合いごとも多くてランチ代が嵩むし、こりゃ働けってことだなｗ

426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:35:20 ID:j/+jL17J0

>>424
まあ、そうなんだけどさ。

私は子どもの分は子どもにそのまま渡す予定。
私と夫の分は。。モノなんて買う金額でもないから
ご飯でも食べに行きますよ。

もし、もらえればの話。

427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:38:11 ID:dOPQty2Z0

ID:j/+jL17J0さんは、ここのスレ向きではないよw
十分ゆとりそうじゃない～。
我が家には4万6千円は大きいです。千円でもお金は大事よ。
でも、買い物する気もおきません。

428 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:40:25 ID:j/+jL17J0

>>427
もらえるかどうか分からないものは、
ないものとして考えたほうが気楽だし、
ただ貯金にシフトしたり、消費に回さないって、
自分の首を絞めることだと思ったからさ。

429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:46:32 ID:qsvWnSwX0

4万6千円てどんな家族構成？

430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:47:15 ID:dOPQty2Z0

うううーん…そういう意味じゃないんだけどなぁー

話が全く噛み合ないので失礼しまっすw

431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:48:32 ID:dOPQty2Z0

ごめんなさい4万4千円の間違いです。
では、失礼いたしますー。

432 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:49:00 ID:Nb4L+nWz0

>>428みたいにできる状況なら自分はそうすればいいんじゃない？

433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:49:01 ID:UIlLY1Pj0

>>428
だから、みんな「もしもらえたら」くらいで話しをしてると思うんだけど。

それと下２行、私にはよくわからない。

434 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:52:18 ID:8oZ4uitJO

私は夫婦で旅行に行くよ。
お気に入りの山小屋が一泊12000円だから。
早く出ないかな～

435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:52:37 ID:qxNGEzLA0

景気回復なのか福祉なのかってことでしょう？
本来景気回復を狙っての給付だけど
毎月貯金を切り崩している赤字家計としては
食費で消えるわ。

436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:54:11 ID:j/+jL17J0

>>433
景気対策として出すものを、ただ貯金に回すとか、税金払うとか、
景気に無縁な使い方するのって。。って思ってさ。
だったら、出さないほうがいいよ、ってんで、世論とか民主とか
反対してるわけでしょう。
もらいたいなら、使うよ！って家計握ってる主婦が声を上げたほうがいいだろうし、
実際、消費したほうが景気も一瞬だとしても上向くのではないかと。

それで、多少は日経平均だって上がるんだよね。
給付金関連で一部の株は上がるだろうし。

437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:54:28 ID:Lb5MhAzj0

給付金もらっても結局赤字の穴埋めになるだけだわ
それはそれでありがたいお金なんだけど
不況から脱して給料が回復しないとどーしよーもない

438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:58:51 ID:Vv0AvazuO

>>436
やはり人の使い方に何か言いたいのね。
もうわかったからいいよ。休んで下さい。

439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:59:31 ID:uexVo/zS0

>>436
そりゃあ誰でも給付金をレジャーや娯楽に使えたらどんなにと思うでしょ
このスレの奥様の家庭の大半は
赤字分の補填にしかなりえないんだからしょうがない

440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 10:59:41 ID:j/+jL17J0

>>438
ちゃんと今日寝たよ。

441 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:00:42 ID:j/+jL17J0

>>439
なんかそういう声が多いとなると、反対で可決されなそうだね。。

442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:02:29 ID:uexVo/zS0

>>441
給付金を景気回復のために使うのは
不況のあおりを受けてない、赤字の出てない家庭に任せるわ

443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:03:10 ID:qxNGEzLA0

あああー無駄遣いかしたいーーー

444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:04:07 ID:uexVo/zS0

>>443
だよねー
できるもんなら無駄なもの買いたい

445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:04:32 ID:j/+jL17J0

>>442
うちもヤバイんだよ。
でも、給付金はないものとして考えてる。
で、たまにの贅沢しようかな～、って考えてるよ。
私んちが余裕があるわけではない。

446 ：366：2009/03/02(月) 11:05:10 ID:V6rqKVvzO

>>408子がまだ６ヶ月なんだけど、保育料高いですよね。
保育料プラスαくらい稼げるかなー。こういう時に資格ないと生き抜いていけないですよね。

447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:07:29 ID:f0rGS/QJ0

>>446
ニュースでやってたけど、
働きに出る主婦の人が急増してて、
保育園の募集に応募殺到らしい。
保育料の心配よりも、保育園に入れるかどうか…orz

448 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:11:10 ID:SrEX8qMT0

そして仕事もなかなかみつからないorz

449 ：336：2009/03/02(月) 11:14:04 ID:V6rqKVvzO

>>447そんな予感もしてましたけど…いろんな意味で負け組だ。
やっぱ同居は避けられないか…。

450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:16:20 ID:V6rqKVvzO

すいません449は366です。もう頭がパンク寸前…深夜のベッドメイクでもいいからするべきか。

451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:18:55 ID:j/+jL17J0

私、１１月にパート探しだして、12月から働き始めたんだけど。
ここ最近、パートに対しても人件費削減しだして、
待機日数が出るようになったよ。上から締めるように再三言われてるそうだよ。
もし、いまからパート探そうと思っても見つからなかったかもなあ・・と
思ってるところ。
いよいよになって、現物支給とかになったりして。。怖いわ。

452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:35:14 ID:f0rGS/QJ0

>>449
でも、うちなんか夫も自分も両親がいないので、
頼れる親御さんがいるだけでも羨ましいですよ。

保育園に入れても、熱が出たらすぐに迎えに行かなきゃならないし、
やっぱり頼りになるのはおじいちゃんおばあちゃんなんですよね…

453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:45:02 ID:GCox8MlwO

>>452
うちも旦那の父しかいなくて現役で働いてるから誰も頼れないよ。
働きに出たいが二歳と零歳だからなぁ。二人分保育料だけでパート代飛ぶかも
それじゃ意味ないよね。
同居の話も出たけど旦那の実家が築50年www樹液が出てて引いた
旦那の父はパチスロ大好き土方だから金なくて建て替えもできないし
手取りが20下回りそうでやばい。貯金崩したくない…

454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:46:06 ID:GCox8MlwO

アゲちってｽﾏｿ

455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:47:35 ID:/UREtCFc0

>>451
夫の勤務先も契約社員と派遣はカットだそうです。
仕事の出来ない管理職もがんがん系列孫あたりに転籍だそうです。

456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:55:32 ID:GagP/C0o0

>>455
その系列孫、って
そろそろ倒産ってとこも多いんじゃない？
旦那子会社だけど系列孫の2社、今月でお終いらしい…

457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 12:13:34 ID:C8xiW3s+0

>>452
だねー。頼れる両親がいて裏山。
うちは完璧に両方の親と離れて暮らしてるから、子供生んだら派遣も難しそうだ。
旦那の会社社員をリストラするみたいだし、そもそも会社自体危ないしね。
子供つくりたいけど、景気が不安定過ぎて作れないっていう悩みを知り合いに打ち明けたら
「子供のことまで損得勘定で考えるんだね」って言われた。
だってねえ…。生んだら責任持って育てなくちゃならないのに
自分たちの足下すら危ないのに子作りなんてできないよ。

458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 12:14:51 ID:R/Z3mAuf0

一人っ子に夫婦の家庭。
もう一人子どもが欲しかったが、恵まれず。
でも、この不況下、一人で助かったと思っている。
ひとり分の教育費＋積み立てで、いっぱいいっぱいだよ。

459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 12:17:10 ID:8oZ4uitJO

私は無駄使いするよーー
もう節約は飽きた
外食が減って食費がだいぶ節約出来てるから
月に1万ぐらい無駄使いしてもバチは当たらないよね

460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 12:23:48 ID:q77YnTt10

うちの地域で昼間に働ける求人が数件、全部面接すらしてもらえなかった。
家計が苦しいのに働けないって・・・。

461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 12:25:36 ID:hALCspHE0

私も、節約なんて飽きてきた～
やっぱり少しはお金かけないと小奇麗で上品な雰囲気は出ないし、
貧乏くさいと心まで荒んで悲しくなってきてしまって・・・
洋服だってバーゲンでもデパートやお洒落なセレクトショップで買いたい。
化粧品だっていいの使うと肌が違ってくるし
自分が綺麗でいると、まわりにも優しくなれるよ、私の場合ですけど・・・

462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 12:26:04 ID:ecyqYj1E0

>>460
うちもだよ
昼間の平日はぜんぜんだめ
背に腹は変えられないから、土日や夜のｼﾌﾄで入りました
子供達がさびしがってる
ｶｰﾁｬﾝも辛いよ…

463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 12:48:02 ID:8oZ4uitJO

>>461
だよね
外が明るいと気持が弾んで元気が出るよ。
節約の中にもちょっとした無駄使い、
花の苗1本でもいいからさ、
心に水分補給しないとね。

464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 12:51:47 ID:nUUias5y0

なんかさ、ヘタにどっちかの親と同居するより
いっそ同じく家賃に悩む友人一家と同居（シェア？）した方がマシな気がする。
遠慮とか線引きって大切だよね。
親世代とは金銭感覚とかも違い過ぎだし。

465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 12:58:09 ID:I9cJXq3a0

>>464
有り得ないｗ
毎日の暮らしが100％、遠慮と線引きの中で暮らせるわけないじゃないか。

466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 13:31:02 ID:+q7XaZvG0

このスレの影響を受けて、昨年１２月からバイト始めましたが
今月で辞めることにしましたorz
店員もＤＱＮ、お客もＤＱＮ、オーナーもＤＱＮで耐えられずorz
ただのバイトなのに飲み会強制参加だったり、しかも参加費が５０００円だったりで
３万も稼げないのになんだかなぁと・・・orz
田舎はバイト・パートも仕事がほとんどなくてしんどいorz

これからは家に引き篭もって、家事・料理で節約に励もうと思いますorz

467 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 13:31:57 ID:/m2Plwr40

議員選挙板の分析の多数意見は民・国・社で衆院２/３いきそう

２/３いかなければ、失政すれば来年の参院選でクビにできそうだけど
２/３いっちゃうと、民主連立政権が失政して、2010年参院選で大敗しても
　（今の自民のような２/３再可決で）2013年衆院選まで民主政権は居座る

あまり民主を勝たせ過ぎるのもまずいでしょ

468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 14:01:28 ID:nUUias5y0

>>465
向こうからは遠慮も線引きもないor薄い、こちらからはがっつりある、
だったら両方あった方がいいかと思ってさ。
ま、妄想なんだけど。
住居費高いな…

469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 14:10:08 ID:ASbDstcl0

小沢は拉致問題に関してなんか言ったみたいだね
ニュー速＋でスレが凄い勢いで伸びている

470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 14:18:29 ID:j2HrKQW+0

>>469
「金やって一人二人返してくれって言わないと」だっけ。

471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 14:25:46 ID:ASbDstcl0

>>470
そうそんな感じの発言

麻生が言っていたらマスゴミが大騒ぎだろうに
民主だと沈黙というのがなんだか・・・・

472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 14:30:37 ID:8oZ4uitJO

給付金の２兆円渡して拉致した人全員返すなら
それもいいけどね。
帰朝運動で付いて行った日本人妻も
生きているなら全員返してくれ。

473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 14:35:58 ID:/D1EaGjV0

その代わり、辻本清美とかプロ市民とか日本からそっちに送りますんでｗ
返品不能ですから、てことにしよーぜ。

474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 14:47:55 ID:8oZ4uitJO

一人10億出すと言えば、帰りたがっていない人まで返してきそう。
私達の税金は効果的に使ってほしいよ。

475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 14:52:35 ID:qg1Ezd8f0

>>466
5万までだったら　その方がいい場合もあるよ。
外に出るとなんだかんだで出費もかさむし　思わぬ医療費が要ったりもする。
若々しさを保てるってメリットもあるけどね。
焦らないで　目に付くところから少しづつ節約して　
いい仕事があったら又再開すればいいと思う。

476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 14:57:45 ID:j2HrKQW+0

考えてみれば誘拐犯に身代金を自ら払うようなもんだよね。

477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 15:02:37 ID:ASbDstcl0

誘拐犯なんぞにお金払っちゃだめでしょ
そのお金でミサイル作って日本に向けて撃ってくるよ～

478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 15:04:11 ID:qg1Ezd8f0

>>472
家族会とかの年老いた人たち見ると　それもいいかもって思うけど
2兆円殆ど核とかの軍備になるよ。
お金出して　安全脅かされるのもいやだしなぁ。

479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 15:05:39 ID:I21LkNtS0

>>457
あなたは私か！状況も考えてることもそっくり同じ！

派遣だから産休もないし、子供少し大きくなって復帰する時に仕事あるかもわからない。
育て上げられるかもわからないような財政状況で産む決断なんか出来ないよね…
今の職場、契約始まって半年だけど、産休取れる様な正社員探したほうがいいのかなあ。
このご時勢そんな仕事にありつくのは難しそうだが。

老後のことなんて今考えてられないけど不安が付きまとうよ…

480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 15:23:57 ID:8oZ4uitJO

中東の誘拐犯にだって陰でお金払っているんだから
横田めぐみさんにだっていいと思うんだけどな…

さっき友人とハウスシェアリングの話が出ていたけど
老後に三家族ぐらいで共同生活っていうのもいいかなと思う。
広い家なら楽しそうだ。

481 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 15:38:31 ID:Wrl9UE380

話ぶった切ります。
ウチは、舅だけなんで元から義実家敷地に離れ（私たちの居間＆寝室）を
建ててもらっての半同居だけど、却って節約できずに辛いよ・・・。
一応当初から、義父の分の食費と光熱費として決まった金額を貰って
私がやりくりしているんだよね。
楽で良いじゃないかって言われそうだけど、夫の給料が減ったって
食費を貰っている以上は急に質素に出来ないし、光熱費だって
節約したくても思うように出来ないのがイラつくよ。
20年以上前の古いエアコンを家にいる間はずっと（寝てる時も）
つけっぱなしだし、お風呂は毎日大きな風呂桶を満タンにして
入らないと気が済まないみたいだし、何もかもがバブリー。
一人がこんなんだと、夫も子供も節約に協力してくれない。
１．５軒分の家事があるんで私が働きに出ることもできない。
こんなに私が苦しんでるのに事情を知らずに毎晩のように夜遊びに
出かける舅に殺意が湧く。年金受給してる年寄りには不況も関係ないね。
こんなんなら別居して私も働いて親子三人身を寄せ合って暮らす方が
どれだけ楽かと思う今日この頃・・

482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 15:43:17 ID:SAo/xJok0

>>393
ふと思った。
橋下知事の奥様ってまさにここのスレにふさわしい奥様だね。
売れっ子弁護士時代は年収億って噂だったもんね。
知事になって、土日も仕事で飛び回って年収一千万ちょっと。
子供たくさんいるのに、厳しいだろうなぁ。

483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 15:49:07 ID:I9cJXq3a0

>>481
食費をもらっているのなら、その範囲内で食事をつくるのがあなたの仕事なんだから、
食事を質素に出来ないと舅を恨むのは筋違いでは？
舅にはこれまでと同じ食事、自分たちはうーーんと節約した超質素な食事をつくって
同じテーブルに並べ、
「私たち、今、こんな苦しいんですのよ、おほほほ～
　お父様からいただいた食費のなかから、今月5000円分ほど私たちの分にいただいても
　いいかしら（ハート）」
くらいの演出ができなくては一人前の主婦とは言えん。
光熱費については、「離れ」なんだから、メーター全部別に付け替えてもらい、
舅の分は、舅の口座から落ちるようにすればいい。

484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 15:54:40 ID:A3Jo7Z7i0

>>481
家賃払ってでも別居するメリットがあるの？
別居してパートできたとしても
働いた分が家賃に消えて行くなら意味ないよね・・・

旦那さんに相談して節約を協力してもらえないのかな？
苦しいなら収支を明らかにして一緒に考えてもらうとか。
うちは去年より明らかに食事の質を落としたけど
収入が減ったから食費を○万に減らしたからって宣言したら
なにも言われなかった。

485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 16:03:00 ID:H3QCUhHr0

>>482　橋下知事は、自分の弁護士事務所から報酬が入るんじゃないの？

486 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 16:42:47 ID:nUUias5y0

>>481
分かる。
うちも同居して欲しそうだけど（経済的に助けてくれようとしてる善意もあるのは分かる）、
生活レベルが違いすぎて金額的にそれほど浮かなさそうだし嫌だ。
今までこつこつとやってきた節約を一瞬で無意味にされるのもストレス高いと思う。
半分僻みみたいなものもあるのは自分でも分かるんだけど。
これまでの良好な関係を崩さないためにも削れるだけ削って別居を保ちたい。
離れまで建てられたら出て行くのは難しいだろうけど、481の言ってることは良く分かるよ。

487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 16:48:21 ID:Yw/pKkxj0

今年は記録的な暖冬だそうだけど
気分的には寒さがことさら身にしみる冬だったな～。
そう言うわたしは今、5年に一度ひくかひかないかくらいのひどい風邪っす。
頭割れそうに痛いし、のどは真っ赤だし、鼻水垂れ放題。
それからくしゃみがとまらない～（花粉症ではない）
くしゃみ一発で脳細胞何万個か死ぬんだっけ。
もうまる2日になるから、そろそろ脳細胞全滅かもしれん。
奥様方も、健康だけは維持しておくれませ。

488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 16:51:18 ID:yvu+qcuf0

定額給付金でたら
子供の分でwii買うかな‥お金ないけど
今家にあるwiiは私の弟に借りてるものなのでいずれ返さないといけないから
貰ったときに買っておこう

残りは税金orz
払えないわけじゃないけど、貰ったらそれで税金払うよ

489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 16:51:49 ID:SrEX8qMT0

>>487
電源切ってお休みよｗ

490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 16:58:51 ID:4g+Lcoug0

近所のママ友。某有名企業に旦那が勤めてて、
子ども小さいのに奥さんに働かせるなんて、子どもかわいそう～＾＾と、
子ども生んだ後も仕事続けてる私を蔑む発言連発してた。
ブランド物身につけて、そうでないママ達を「生活大変そうｗ」って言ったり、
「え？○○さんの旦那さん、それなんて会社ぁ～？聞いたことなぁ～い」とか。

それが今、大不況の煽りを受けてダンナは早期退職で、
家計がやばくなってきて、自慢のブランド品売ったりしてる。
うちは有名企業じゃないけどそんなに不況とは関係ない職種だし、
私もフルタイムだからそこそこ給料貰ってる方。
ダンナも再就職なんか無理そうだし、
奥の方も大した能力ないからパートすら落ちまくり。

悪いけど・・・ざまーみろって感じ！

491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:03:51 ID:wDPL2Of80

タイトルすら読めないんだから小ばかにされるんだよ・・・

492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:07:38 ID:C8xiW3s+0

フルタイムで働いてるのにこの時間帯にパソコンで２ちゃんってｗ

493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:10:14 ID:8oZ4uitJO

橋下知事みたいな首相がいたら
特別会計だの
天下り先の財団法人だの
全部ぶっ潰してくれそうだけどねえ

消費税あげるのなんかそれからだぜ

494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:15:22 ID:Yw/pKkxj0

>>487
どうもですw
だけども今日はこのまま20時まで仕事。
終わったら手抜きの夕飯作って、速攻寝ることにします。

は～。数千円の出費が気になって、医者に行く気にもならないや。

495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:22:08 ID:Ci8Vc/xr0

いつも思うんだけど、一流企業で自慢する専業奥って、
旦那が年収２０００万ぐらい貰ってるの？
うちの旦那、一応、大企業だけど、激減前も生活カツカツだよ。
住宅ローンがあるから、仕方ないけど、
ｳﾆｸﾛやシマムラーだし、ブランドなんて殆ど買えない。
教育費や老後の事を考えると、浪費だってそんなに出来ないよ。

自慢奥って逆に実家が貧乏で、一流企業の旦那捕まえて有頂天になってるの？pgr
もしくは結婚後も実家の援助受けてるから裕福なの？としか思えない。

まあ、企業でも金融とかなら、何千万貰える年収の所もあるのかもしれないけど・・・
多分ほんの一握りだよね。
日本のサラリーマンの専業奥が、そんなに自慢できる立場なのか疑問だなあ・・・

496 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:30:12 ID:/D1EaGjV0

>>495
結婚する前は派遣で年収300万前後だったＯＬさんが
年収900万の人と結婚すれば「うわー通常の３倍！お金持ち！」
ってことかもしれないよｗ　
私の周りには夫の年収自慢する友達がいないので想像だけど。

前のスレではトヨタの奥様が豪華ランチしたり、不景気でも危機感
なかったりという話があったけど、給料二千万もあるのかな？

497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:32:37 ID:Y3tfYt940

うちも大手だけど自慢できるほどもらってない。
外で旦那の会社のことは自慢もしないけど、
独身の知人から妬まれているらしいことは知ってる。
私も元から質素で服はユニクロばっかりだし生活も地味。
給料減ってからさらに地味になった。
妬んでいるらしい知人はブランドやら買って派手にしてる。
なにが妬ましいんだろう。
旦那の会社の名前をブランド名か何かだと思ってるんじゃないだろうか。

498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:33:16 ID:skNmV8Wf0

>>480
以前100坪ぐらいの別荘持っていたけど
三世帯ぐらいでごちゃごちゃ暮らすのって楽しいよ

ウチは家政婦さん辞めて貰って私が料理するようになったし
家庭外商も断り、クレジットカードも常用のもの以外解約した。
不動産もいくつか処分して、車も2台にして、すっかり庶民暮らし。
激減ぶりからいったらここの奥様の比じゃないと思うよ。
そういう人は、ここにはいないかな？

499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:56:41 ID:Yw/pKkxj0

>>498
次元の違う生活だ～。気分的には変化を楽しむ余裕がまだあるって感じ？
498さんが家事をするようになったんなら、
家にある上質のいいモノたちをどんどん安くオクに出してくださいよ～。
そういうお宅から出てきたとおぼしきお宝をオクで探すのって楽しいんだ。
ほんとに質が良くて、管理も行き届いてたモノが多いもんね。

500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:56:49 ID:QqZ1PWL50

>>472
ごめん・・自分の生活のほうがｒｙで、
拉致被害者数人への余裕が無いわ。
非国民でごめん。

毎日自殺者100人以上でてる世の中。。。

501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:57:21 ID:aBB9G1a20

>>498

私から見れば４９８さんはセレブから一般市民へ！ってな感じなんだけど
文章の感じからブツブツ愚痴を言わなさそうな気配がする。
こういう人ってまたすぐにセレブ生活に戻れそうな予感。

私の友達で超お嬢様がいて学生時代に親が事業に失敗して学校をやめた子が
いたんだけど気丈で明るかったので今は幸せに暮らしているよ。
あなたの文章読んでその子を思い出し、私ももっと明るく頑張らねばと思ったよ！

関係ないけど今、亀田の濃厚チーズっていう煎餅食べてるんだけど美味しいわ～。

502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 17:57:38 ID:72yy0rq60

庶民暮らし以下の私なら居ますけど・・

503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 18:02:12 ID:tDIRglqdO

うわー…
元々の世界が違うんだろうけど、
今まで当たり前にあった物を手放すのは辛いﾄｺですよね。
でも、この機会に「本当に必要な物は何なのか」とか見直せると良いですよね。

そんな私は買ったのに着てない服や靴、バッグ等を分別してます。
いやー、出てくる出てくるorz

504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 18:21:38 ID:skNmV8Wf0

みなさん、撃退しないでくれてありがとう。

元々が普通のサラリーマン家庭の出身なので
身の丈にあった今の暮らしが心地よかったりしてます。
お金がある時に購入した塗り物とか食器とか
そういうのを仕舞っておかないで普段使いにしてしまうことにしました。
家具なんかも、今ではとても買えないな～と
過去の自分達に感謝しつつあと10年は使うつもり。
あえていえば、家の修繕代が捻出できないのが悲しいけど…

つい自分語りしてｺﾞﾒﾝﾖ
拉致被害者、なんとしても取り戻したいね。

505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 18:25:12 ID:hPxMm8NI0

>>504さんの運やメンタル的なものに少しでもあやかりたいｗ
生活レベル落とすのってきついだろうに、えらいよ
うちは元々貧乏なんで論外だけどｗ

506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 18:26:47 ID:ttIKz6zw0

経営者とか派遣切りや社員切りした人たちは
どんな生活してるんだろう。
首切った社員たちに会社貢献してもらって
いい飯食えてたのに、うちも厳しいわなんて言われたら
海外ではフルボっこにされるんじゃないかな。
日本は平和だよね・・・

507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:09:10 ID:3KMPSdPp0

中小企業の経営者って、個人資産をがんじがらめに
担保に銀行融資うけてるから、すごい大変なんだよ。わかってないね。
ここに来る人の一部、ちょっと標準的な時事的な説明いれると
もうわからないみたいで、経済板いけとかさ、すごい認識低すぐる。

508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:09:30 ID:ajcj+Tm30

知人に聞いた話だが東南アジアで社員の首切りしたら
命を狙われたそうだ。

509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:15:17 ID:j2HrKQW+0

これまでの経営続けてて銀行が金貸すはずがないんだよね。
夫の会社だってギリギリの所まで削減させられて、やっと薄氷の上だよ。

510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:25:31 ID:P6OVPc0X0

日曜の新聞、折込チラシの求人広告６枚、じっくり見ていった。
ほとんど介護、看護、警備、タクシー・・・
働けそうな所があっても、早朝や夜の時間帯しか募集してなかった。
じゃなきゃ、どう見ても激戦(一般事務１名とか)で最初から無理なとこ。
あるいは、１日３時間ぐらいで時給も低く、全然お金にならないようなとこ。
どうしてこんなに無いんだろ。
平日の昼間だけ４～５時間なんていうパートは皆無だ。
どんな職種だろうが全て取られてしまってる。
オワットル。

511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:28:25 ID:hOWS3V2k0

>>508
うちの父もそうだった
タイでは部下に失礼なことを言ったら絶対だめだというルールがあって
プライドを崩すようなことや怒り方一つでもよく考えないと命狙われるんだよね。
実際別の会社の日系企業の人が部下に銃で撃たれて無くなったニュースがあった。
今はかなりgkbrな状況だと思う。
日本人ほど従順で勤勉でおとなしい人種は珍しい。

512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:29:06 ID:B/aQDX+50

介護はイヤだと思ってる人も多いけど、介護でも何でもやる！
って人がヘルパーの資格取るのに数ヶ月掛かって出てくるから、
介護の仕事すら無くなる予感。

513 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:29:21 ID:hOWS3V2k0

>>510
つマクドナルド

514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:51:55 ID:v3S+ankp0

>>510に書かれてるような、皆が嫌がって避けるような仕事してます　orz
仕事を選んでいられるのなら、まだまだ大丈夫だよ
自分は、それこそ、100円でも50円でもお金を稼がなくちゃ

515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:52:20 ID:j77Gzz33O

友達がマックで働いているから、よく話は聞く。
仕事はきついし人間関係も悪い。昼間は、昔からいるおばちゃん主婦が固定で入ってるから、早朝か深夜もしくは土日しか入れないって。

どこも同じなんだよね。
私も、今月で切られるから、仕事探さないと。

516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:56:31 ID:rS+VgIfD0

>>510
>どう見ても激戦(一般事務１名とか)で最初から無理なとこ

だめもとで受けてみては？
私も相当数受けて落とされたけど、
へたな鉄砲数打てば当たるｗで採用されたよ。
考えるよりも行動をお勧めする。

517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 20:11:07 ID:3GMKdiCu0

>>496
地方だと（地域によるけど）、家を建てるときも半分親が出してローンなしとか良くある話しだし、
子供の学校も、公立の方が私立より上だったりするから塾代はかかるが授業料はそれほどでもないし、
一千万そこそこあれば専業で全然余裕だと思う。まあそれでも、自慢する程でもないけど。
そのトヨタ奥の話が、例えば愛知県とかだとこんな感じで危機感ないかもしれん。

518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 20:35:34 ID:tfKK6w160

>>506
派遣会社の連中はのうのうとしてるじゃないの？
こんなご時世でも派遣会社が潰れたーーーちゅう話は聞かんもんね
（中小は知らんけど）
私も派遣で探している口だけど　製造関係の事務および設計はサッパリ
だめです
派遣会社の営業マンが言うには　まだ金融関係とかはマシなようで
（銀行の派遣切りとか聞かんもんね）
こっちに強い派遣会社は（しばらくは）安泰みたいです。

519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 20:36:20 ID:eShWvG1i0

出張から帰ってきたら、ポストに変な手紙が５通入ってた。

切手も宛名もないってことは、直接入れたってことだよな・・・。

http://asukamisawa2.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-3

520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 20:42:09 ID:lHr9Rm9LO

私の親と同居する事になった。
部屋が余っているといっても、実の親でも同居は嫌だったんだけど
もうそんな事言ってられなくなってきた。

ありがたい事に、母が自分のへそくりでキッチン別に作ってリフォームしてくれ、
４LDK分の部屋、私達家族が好きに使っていいよようにって言ってくれた。
ありがたい。ありがたいよ。

もともと干渉が嫌で早く家を出たかった方だから、新しく同居生活になるのが
ちょっと不安も大きいけど。がんばります。
父親も体調悪いみたいだし…。

ただ周りの友達が、家賃浮いた分貯金いっぱいできるね～って言うけど
給料２０万減だから、同居してもマイナスだから、私がもっと働かなきゃなんないんだよね・・

521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 20:43:39 ID:saugxyQl0

トヨタ奥っていっても旦那が現場の工場勤務なら大変なのでは？
と言うかそういう人のが大半だろうな。

522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 20:46:38 ID:hOWS3V2k0

以前友達が出産したと同時に実家で親と同居を始めた時、
なんだか羨ましかった。
家賃が浮くなんていいなーと思ってた。
ぜんぜん事情とか考えたこと無かった。

いま思うと経済的に苦しかったからなんだろうかとわかり始めた。

523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 20:46:48 ID:aBB9G1a20

>>518

第二地銀あたりは去年からボーナス削減してる所が多いですよ・・・。

うちの地方だと銀行の派遣切りもあってるけど、もともと派遣っていっても
旦那がそこの銀行員で奥も以前その銀行に勤めてた人が多いから切られても
文句なんて言えない感じです。

み○ほの旦那もちの奥も昔ほど給与は上がってないってこぼしてたよ。
私の周りは集まれば極貧自慢大会だからきっと年をとったら病気自慢大会で
盛り上がると思う。
今の時代に儲かってる銀行ってどこなんだろう？
株価みるとどこも大変そうなんだけど。

524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 20:50:59 ID:hOWS3V2k0

み○ほは旧一勧と旧富士の社員とでエラい給与格差が作られちゃってるからなぁ。

525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 21:08:13 ID:tfKK6w160

>>523
たしかに・・じぶんの地方の第二地銀もぜんぜんだめっす

（今のところですが・・）　派遣切りがまだ無さそうなのは
み○ほ　のことだと思うよ
ここの（たぶん銀行ではなく関連のグループ）は奥さんが
以前勤めていたとかあんまり関係無さそうだから
その派遣会社からは大量に入ってるみたいです
自分は金融関係の仕事にはついたことがないので　まるで
ひっかかりませんが（汗）

526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 21:32:38 ID:80JLLxGuO

地域によって違うのだろうけど＠北海道安泰な業種はありません開業医も廃業しはじめてる…

527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 21:38:36 ID:aBB9G1a20

>>525

第二地銀、何年後かにはまた合併ラッシュになりそうだよね。
み○ほだけじゃないんだろうけど銀行は使えない人は早くて４０代から
子会社、関連会社に出向だもんね～。

どこも大変だよね、私のランチ仲間（極貧自慢大会メンバー）と
この間２回目の持ち寄り回を開いたんだけど１回目はこじゃれた物みんな
作ってきたのに（私はパエリヤなど）２回目にしてコロッケとかピリ辛こんにゃくとか
にｗ
ますます仲間意識が高まってナチュラルハイじゃなくて極貧ハイ状態で
めちゃくちゃ楽しかった！
あまったおかずをみんなで分けてその日は晩御飯豪華になったしなかなか良かったよ。

528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 21:42:06 ID:Et0+TDRS0

その開業医の廃業は後継ぎのいない老医師が引退で廃業ってことじゃなくて？>>526
この１年、耳鼻科、皮膚科、外科、小児科といろんな開業医にお世話になったけど
どこもいつも満員でずいぶん待合室で待たされたからさ～＠東北県庁所在地
医師の数も足りないんじゃなかったっけ？
特に先週通った耳鼻科は花粉症患者と風邪の患者がいっぱいで3時間待ちだったあなあ

529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 21:43:41 ID:bur/zmTlO

>>514
人が嫌がるという意味じゃなく、その仕事に就くには難しいって意味じゃない？
うちは地方だから、求人も週に2,3件掲載されたら良いほう
年齢制限も職種でも弾かれる私からしたら、働いている514さんはえらいなって思う
身体だけは壊さないようにして下さいね

530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 21:44:45 ID:4Jv2EpQj0

私の周りは不景気なんて
感じがしないんだよね。

531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 21:45:57 ID:xJwgLqn20

謝恩会のお知らせが来た。
大人子供あわせて4500円なり。
学年全体と部活と2回あるから×２。
なるべく夫婦で来て、ご兄弟もご一緒に、だなんてｏｒｚ

532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 21:49:34 ID:5u2GncQ6O

TOYOTAの都内の営業所も給料良いの？
知り合い奥が「生活に困らないの♪」
って言ってるらしいんだけど周りから見るとそんな余裕は無いように見えるらしくって…

533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 22:01:27 ID:aBB9G1a20

>>532

それを知ってどうしたいの？

534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 22:04:53 ID:ofiaRkWDO

>>533

うちはライバル会社のパキスタン工場に勤務していたことがあるけどトヨタ車ってあちこちでよく走っていたなぁ
　そのあと転勤でウルグアイにいって給料激減　泣

535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 22:12:27 ID:K0SZJXaVO

ト○タ本社奥から聞いた話
ボーナスは2割カットだけど月給は減っていない
出張がグリーン車から普通に変わったくらい

だってさ～

536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 22:13:13 ID:aBB9G1a20

>>534

ウルグアイって（そこに反応してしまうｗ）住みたいと思ってもなかなか
出来ないよね。
給料激減でも一生の間にそういう所にちょっと住んでみたいわ。

537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 22:20:25 ID:z+MDg8eV0

皆さん。夫＠証券の私が来ましたよ。
はい。ボーナス激減です。０が一つ足りません。私がOLの時に貰っていた位の額です（泣）
でも、ボーナス出ないよりはマシ。会社が潰れないだけマシ・・・って思ってます
はぁぁぁ

538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 22:30:25 ID:80JLLxGuO

>>528
いやまだ50代の医師(整形)元の総業病院に戻ったり歯医者、整形、内科が何件か廃業してる！札幌あたりなら違うのかもね～地方は壊滅的です

539 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 22:44:36 ID:n0OlueqE0

民主党の小沢代表が、日本人を物扱い、人身売買したいそうですよ
3/2にスレ立ったばかりなのに、24時間立たないで24スレ目突破ですｗ

【政治】民主・小沢氏「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」…会場、凍りつく★24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235999635/

540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 23:04:58 ID:smeN0Pzq0

504が普通に嘘っぽい
小説の読み過ぎ

541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 23:28:35 ID:jN0NkLe/0

マスコミってむかつく。
派遣切村報道して、受け入れる企業が無い、大変な思いしてる人たちを
皆んなで心配してるって。お前ら報道する前にマスコミで雇用する努力してんのか！
ぼけ！いつも人ごとじゃろうが！現状よく分かるんなら、政治否定する前に
アクション起こせ！偽善者！

542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 23:31:48 ID:13Y6W6Hj0

>>538
札幌も歯医者は難しいみたいよ・・・
人口の割には歯医者の密度が高すぎるってのは有名な話し。
代々の医者ならまだしも、自ら起こした開業医の中には
初期の設備投資の返済が大変で・・・ってのも聞いたよ。

543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 23:45:15 ID:1tPsyQzA0

元々庶民だから想像つかないけど
家政婦さんとかお手伝いさんが
うちに入るって、どんな感じかしらね？
やはり貴重品はきっちりしとくんだろうけど
いろんな情報持ってかれそう。
市原悦子見過ぎかもしれんｗ

544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 23:50:59 ID:aBB9G1a20

>>538

北じゃない地方だけど、歯医者の潰れっぷりがすごいです。

もともと歯医者が乱立している地方だからかもしれないけど。
最近では夜２２時まで診療します！っていう歯医者もふえた。

あれって近所の奥いわく歯医者の協会？かなんかに入ってないから
何か事故があったときに保障がないとかなんとか～（ここらへんは詳しくないんで
嘘言ってたらごめん）で歯医者も大変そうだ。

545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 00:03:29 ID:lH+wBBhZ0

今月にも倒産するかも
減給どころではない
まだ給料出ているうちはマシだよ

546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 00:19:52 ID:m01kdc1eO

今月末で希望退職だよ。
まじでヤバイです。
仕事頑張らねば。

547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 00:27:52 ID:ZDUICNDdO

マンション2件目はキャッシュだけじゃ無理っぽいなあ
今年も茄子ゼロなんだろうか

548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 00:29:41 ID:ljKuKgJH0

>>544
今は歯医者はコンビニよりも多いそうだし、
平均年収も500万前後（儲かっている所は儲かっている）の歯科医師も増えているんだと。
廃業する歯医者も多くなっているよ。
でも基本親の代からの金持ちが多いから、廃業してもやっていけるんだと。

549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 00:57:24 ID:v9g+4lj70

>>543
子供（私）が家事をできる20歳になるくらいまで、家にお手伝いさんがいました。
貴重品やお財布なんかは出しっぱなしにしとくと母にしかられましたね
勿論人を選んで入れてるけど、「人は魔がさすことがあるから」と。
家政婦さんに息子を殺された某芸能人一家の話をしたりしてました。

母は世間体を一応人並みには気にする人だけど
ちらかってるものを片付けてもらったり、夫婦喧嘩の愚痴を聞いてもらったり
ﾅﾆを今更ｗｗｗって感じでｗ
うちは自営だったので、親も忙しくて気が強く、機嫌の悪い時も多くて
子供としては辛い家でしたけど
よそのご家庭の話きくとそんなにハッピーなお家ばかりじゃないんだなって
勉強になりましたよ。

550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 00:59:44 ID:moSnqZWC0

うちもお手伝いさんを使ってたときあったよ。
私が家事が苦手だから。
いまはもちろん自分でやってる。

お手伝いさん、なんて聞くとすごい、って思うかもしれないけど。
安いよ。一日３時間くらいで掃除なんて終わっちゃうし。
週２くらいで２万くらいだよ。

551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:01:13 ID:moSnqZWC0

お手伝いさんは、掃除の得意な人は料理が苦手。
掃除メインで雇ってたので、料理はしてもらわなかった。
私が料理したものをおすそ分けしてたくらい。

でも、お手伝いさんを雇ってて思ったのが、
主婦の仕事なんて、安いものなんだな・・と思った。

552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:04:47 ID:v9g+4lj70

シッターをかねてるとフル勤務ですけどね＞550
うちがそうでした…
子供のシッター兼用で1日7時間週三日
いくらだったんだろう…

553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:06:07 ID:moSnqZWC0

>>552
いまの平均的なお手伝いさんの時給って1500円なんだよね。
だから、１２，３万ってとこじゃない？

554 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:07:24 ID:v9g+4lj70

>>553
何しろｼｮｰﾜの話ですから。
まあでも派遣でもありそうなシフトなので、それなりだったかもしれないです

555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:09:43 ID:moSnqZWC0

>>554
多分、昭和なら、めちゃくちゃ安いと思うよ。
時給かどうかわかんないけど。

いまはシッターならシッターで雇うと、ほんと、ただ座ってるだけ。
子どもなんて一人遊びしてるしね。
ただのお留守番みたいな感じだったな。。
お手伝いさんに、子どももついでにみててくれない？ってほうがお得だね。

556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:12:14 ID:moSnqZWC0

私が頼んだのは派遣のところだから時給が高いけど、
直で頼んだりしてる人は、時給なんて７００～８００円くらいじゃない？
だって、お手伝いさんなんてやる人って高齢だもの。
他の仕事ができないような人がお手伝いさんをする、って感じ。

557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:16:28 ID:v9g+4lj70

昭和の時代にもうある程度の年齢だった世代は
そもそも女性は手に職が無くて当たり前だったそうで
女性の職といえば、教師、看護婦、お針子、でなければ芸者。

だからあんまりバカにするのはどうかと思いますけど
実際仕事をしっかりやり遂げる人は
皆さんそれなりのお人柄でしたよ。

558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:18:59 ID:moSnqZWC0

>>557
別にバカにしてるわけじゃないけど。

私の実家で雇ってたお手伝いさんも、離婚して母子家庭だった。

私が結婚して、来てもらってた人たち、3人いたけど、
3人が3人とも、離婚して一人だったよ。

559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:19:13 ID:uFFR85GA0

過去の金持ち自慢なんてどうでもいいわ

560 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:20:45 ID:moSnqZWC0

>>559
金持ち自慢じゃないって。

お手伝いさんにきてもらうって、それほど敷居の高い事じゃないってこと。

きてもらってた人も、普通の家庭に行ってたよ。
共働き夫婦とか、あと、奥さんが出て行った父子家庭とか。

561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:22:05 ID:uFFR85GA0

不況と関係ないじゃない

562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:22:14 ID:YaLLRNSg0

家事や掃除のお手伝いさんじゃないけど
ピ○ョンのベビーシッターさんを1週間くらい頼んだことがあります。
子どもが生後4ヶ月半のときに引っ越しをしなければならなくなって
自宅で事務所を持ってたから、引っ越し屋さんに頼めない部分の整理荷造りがあったから。

14年前、一日6時間くらい、散歩や昼ご飯など子どもの世話だけだったけど
>>553さんが書いた値段よりもかなり高くて、痛い出費だった。

でも事前に面接をして、不安に思えば違う人を選べたから納得してお願いした。
やっぱり家に入ってもらうとなると、
家事のスキルよりも、信頼できる人じゃないとね。

563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:25:14 ID:moSnqZWC0

>>562
そんな大手のぼったくりに頼んだからだと思うよ。
シッターも、有名どころのは高かった記憶あるもの。。
私は地元の長くから派遣してる人材派遣で頼んだから。

564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:27:51 ID:MX3SAnAY0

猫村ねこ

565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:29:28 ID:yvaC6AN70

お手伝いさんは高齢者や他の仕事が出来ない方々だけとは限りませんので。
http://www31.atwiki.jp/siranai/pages/212.html

凝り固まった思考は傍から見ると痛いですよ。

566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:29:38 ID:moSnqZWC0

私も、自分の家の掃除はゲンナリだけど、
人の家の掃除なら、隅々まで掃除できる自信あるわ。。
人の家ってだけで、なんかやる気がでるような気がするのだが。

私もお手伝いさんやってみたいよ。

567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:31:52 ID:RUe8REIp0

AIGが10兆の赤字ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
NYダウも日経も底なしコースが始まったわ…
これは4月から本当にやばそうだね。
なんだかんだと私はやや楽観視してたよ…
何の希望も見えない。
給付金とかどうでもいい

568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:32:09 ID:moSnqZWC0

>>565
じゃあ、言い方間違ったね、
高齢になっても働ける仕事、って言ったらいいかな。

私が頼んだところはみな１０年以上お手伝いさんを続けてる
ベテランさんが来てくれたんだけど、
最高齢の方は７０近かったよ。

569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:33:47 ID:YaLLRNSg0

>>563
のわ～～！
やっぱそうか！大手は高いよね。
今だったら口コミで近所を探しまくるんだけど
当時の自分には精神的な余裕がなかったからなあ。

話は違うけど、ブラマン来たのか。
NYダウ、7000どころか6900もあっさり割ってさらに下降中。
明日の日経はどうなるの？
大手企業もマジでやばいよこれ。

570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:34:33 ID:OYL3ctrK0

妄想で書いてる婆さん痛すぎ

571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:38:28 ID:v9g+4lj70

うちは離婚経験者…一人くらいだったような気がしますけど
あとは子供も自立して、夫も死んで、時間があいてというような人。
元々お嬢さん育ちで、お料理が凄く上手な人もいれば
ちょっとがさつだけど逞しい！ような人とか。

「母子家庭でしょうがなく」働いてるような人は
うちじゃ無理だったからかも。
うちは母はキャリアウーマンで一人で稼いでて、
仲が悪くても夫も子供もいて持家で、っていう状況で
母が４０代５０代の頃来た人の中には
あからさまに対抗意識を持ち出す人もいましたしね

お手伝いさんvs母の微妙な戦いは
とばっちりが子供に来ることもあるので
やっぱり人は多少選んだほうがいいです。

私も家事大好きなので
お手伝いさんの仕事なんてむしろしたいですｗ>>566

572 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:40:20 ID:moSnqZWC0

>>569
大手はぼったくっても、シッターさんに対して払う時給は安いからね・・
私の使ってたところは、明朗会計で、払った時給の1割だけ手数料として
とってたよ。良心的なところだよね。そういうところのほうが働き手が
気持ちよく働いてくれると思うんだよねえ。。

NYこれで下落が何連荘かね。。
日経、年金が入ればいいけど。。

573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:43:48 ID:moSnqZWC0

>>571
私のところに来た人は、そういう内情なんて聞いてなかったから、
波乱万丈な人生の人とかきたよ。
いろいろ話を聞いたよ。愛人してたときの話とかさ～ｗ
最後に来てくれた人は、内縁の妻してたけど、
相手に子どもがいて（もちろん独立して結婚している）
相続の関係で、籍いれてもらえない・・って嘆いていた。

574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:57:38 ID:esFwSESu0

>>500
> 毎日自殺者100人以上でてる世の中。。。

まだ、100人以上までは行っていないのでは？

575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 01:58:40 ID:RUe8REIp0

大手企業もキャッシュがないところはオワタね…
年金も逝ったも同然？

ジョンタイターの未来予言当たったりして。
第二の世界恐慌、2011年アメリカ内紛→崩壊、第三次世界大戦…

ああ本当いいことなかったわ＠氷河期世代

576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:00:07 ID:YaLLRNSg0

近所の井戸端会議では言えないことも
そういうシチュエーションならなんとなく言いやすいのかな。
ビジネスと割り切って期間限定のつきあいで、でも信頼はあって。

タクシーに乗ると、たまに運転手さんに身の上話を延々とされることがあるなあ。
それもそんな感覚かな。

577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:02:52 ID:YaLLRNSg0

年金砲も買い支えきれない状況でしょ。
恐慌は避けられないにしても、戦争はイヤだ～。
隕石でも衝突する方がマシ。

578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:05:26 ID:f5eFgH680

>>557
あと「電話の交換手」もじゃない？
たまに親から聞いた言葉

579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:08:39 ID:RUe8REIp0

まずもらえないとわかってて払う年金の痛さったらないわ。
払わない者勝ち状態ってｗ
日本人は平和ボケ洗脳され過ぎだわ。

580 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:11:10 ID:moSnqZWC0

私、3号じゃないので、自分で国民年金払ってるんだけど。
払いたくないよねえ・・でも、途中で事故にあって
障害者になったら。。と思うと。保険料なのかな。

581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:19:25 ID:YaLLRNSg0

わたしなんか、国民年金基金もやってるよ。
全額控除だから税金対策と思って始めたけど、
いいカモにされてるだけどころか
ドブに捨ててるのかもしれないと思いはじめてきた。
収入減の中、必死で払ってるのがもう辛い。

582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:21:43 ID:+aZQtSZ20

そういえば社会保険庁の人
まだ景気いいころに退職して、就職活動してるひと多かったみたいね。
知合いのブラック系会社に面接、数人面接うけに来てたって言ってたな。
もうダメなのか・・・、それとも苦情や心労尽きて辞める人多かったのかな。

583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:33:49 ID:8s5NQ3uw0

ここみると、いつも　NECの裏事情～っていうスレが下にあるんだけど
ここの奥さんの旦那さんてNECの人多いの？
実際問題、NECって大丈夫なのかがすごく気になってます。
詳しい人教えてください。

584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:37:55 ID:ZDxfL18E0

大丈夫でしょ。
大手電機メーカーって別にパソコンやテレビみたいな民生品ばっか
作ってるわけじゃないし。

585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:41:03 ID:moSnqZWC0

NECは２８００億の赤字だったよね。
四季報によると、借金一兆円ちかくて、利益剰余金マイナスだって。
半導体なんてやってるところは何処もだめだね。

586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:42:51 ID:ZDxfL18E0

トヨタだって、トヨタ銀行とか呼ばれてた割には実は有利子負債が何兆もあったんでしょ？
いずれにしても大手は潰れないよ。

587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:47:36 ID:moSnqZWC0

でもさ、日本がバブル弾けて最安値の頃より、
まだ幾分余裕があるように感じる。
いまは戦後最大といいつつ、さ。
あの頃なんて、メガバン三菱以外全部潰れそうな感じだったよね・・

588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:55:01 ID:ZDxfL18E0

そうは思わない。９０年代はまだ日本型経営をしていたので内部留保も
潤沢でリストラの必要はなかったし、クビを切るなんてとんでもないという
風潮があった。銀行の不健全さのとばっちりをくったけど製造業がしっかりしていた
から次の１０年はのりきれたよ。
今回のは小泉＝竹中路線で企業構造をめちゃくちゃにされた所にふってきた
メガトンﾝ級のダメージだから、今回の方がはるかにひどい感じがある。
企業は米国流に内部留保を四半期決算に煽られて全部吐き出させられてた
ので、こういう非常時の蓄えがない。能力主義もちこまれて
首切りタブー精神にタガを外された後に、企業の内部留保不足ゆえに
短期的なダメージによわくなって、人を維持する余裕ぜろ。技術力散逸。
正直、次年度からはどうなるだろうね。
でも大企業って「大きい」という性質において、潰れづらいはずだよ。

589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:57:03 ID:moSnqZWC0

>>588
＞企業は米国流に内部留保を四半期決算に煽られて全部吐き出させられてた
ので、こういう非常時の蓄えがない。

ここが意味わかんないんだけど、
四半期決算でどうして内部留保が吐き出されるわけ？

590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:57:34 ID:8s5NQ3uw0

そっか、NECや他の電気メーカーも大丈夫なのか。
なんかさ、やばいやばいとか言ってる人も多いから
何がどうなのか良くわからなくなるんだよね。
でもそんんだけ赤字だしててよくつぶれないよねー。
給料くらいは激減するのかしら。

591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:59:46 ID:ZDxfL18E0

以前は四半期じゃなくて半期だったでしょ。
決算書の見栄えをよくするために留保しないで利益として計上して
分配してしまう。すると株価が上がる。株価があがると株主の
利益になる。株を分割する。まあライ豚ドアをイメージしてよ。

592 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:01:57 ID:moSnqZWC0

>>591
留保って、税金引いたあとの純利益をそのままストックするんじゃないくて？
四半期ごとに分配するってなにを？

593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:02:31 ID:ZDxfL18E0

むかつくのはゴーンだね。やつはコストカットしか脳がないくせに
企業の救世主ぶってるけど、実際、日本の自動車産業で日産の稼ぎが
最低じゃん。ちょっと前からメッキがはがれてる。そのくせに、２億だか
５億だかボーナスとってるんだよ。今回もやつだけ政府による自動車産業
への救済があってしかるべきだとかいばってるけど、おまえがボーナス
とらなければ会社は相当たすかるって。

594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:03:04 ID:ZDxfL18E0

>592　利益は株主で分配するでしょ

595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:04:52 ID:moSnqZWC0

四半期決算って、透明性を高めるためにやってるんじゃなくて？
時価会計で、それぞれの目標値に到達できたかどうか、ってことが
重要なんだと思ってたけど。
分配とか初めて聞く。

596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:05:43 ID:moSnqZWC0

>>594
株主は中間と決算での配当金だけでしょ。

597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:12:16 ID:ZDxfL18E0

アメリカ式経営は、短期的利益の追求が主目的だからその場で分けてしまうのが
伝統。この意識とは開拓時代、流れ者やソルジャーが流れ流れてビッグマネーを
追求していく、的な流儀を踏襲してるとかいわれてる。
今の事情では年金基金とかの機関投資家が相当うるさいので、そうせざるを得ない。
人は一部の幹部をのぞいて、当期純利益を美しくみせるための調整弁としてだけ存在する。

日本的経営はここにきて見直されてるけど、長期的な展望にたった経営。
株主にはあまり利益をわけずに、株主は持ち合いの安定株主だから利益分配の
必要性もあまりない。その場の配当はけちってでも、企業の成長のための
資源に再投資すべく内部留保を充実させるってのが伝統だった。人は企業
成長のための最重点分野。

四半期決算は表向きは透明性もあるよ。
でも、明かに株価を意識した透明性。
半期でも企業情報として十分だよ。
四半期で疲弊してしまってるのが現実的なところ。

598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:13:38 ID:ZDxfL18E0

>>596　あなたさ、もうちょっと自分で基本的なところ知ってから質問してよ。
そこから説明するなら授業料ほしいよ。

599 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:20:37 ID:moSnqZWC0

>>597
そりゃ、日本は国際会計基準を適用したんだから、
それにのっとった決算しなくちゃいけないんだから、仕方ないよ。
でも、内部留保たっぷりの会社、まだまだ一杯あるよ。
だからこそ、日本の企業のいまの株価はPBRが激低いんだよ。

>>598
株主に分配は配当だけだよ。期末一括か、中間と期末に分けて、だけ。

600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:24:21 ID:moSnqZWC0

日本はまだまだ内部留保溜め込む性質は健全だって。
もしそうじゃなかったら、もっと従業員の給料は高いだろうし、
配当だってもっと高くて当然。
利益に対して、従業員の給料も配当も低すぎだって。

601 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 03:28:40 ID:moSnqZWC0

例に挙げると、任天堂なんて、従業員一人当たり１０億稼ぐんだよ。
でも、従業員の年収ってせいぜい１０００万くらいでしょ。

602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 05:59:50 ID:4QNEK9jB0

任天堂も今は日本を代表する企業になってしまったけど
DS発売する前なんて、ゲームキューブがコケて、
ゲームボーイアドバンスは時代遅れだし
先細りだと思ってたんだけどねー。
ヒット商品が１つ（wiiもいれると２つ）あるだけで随分変わってしまった。

603 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 07:25:27 ID:qnP65gkn0

不況で激減とかナスカットとか言うけれど
もともとの金額が多かったのでは？

うちの夫はもともと少なくて今も更に少なくなって
もう慣れっこだけど・・

604 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 08:16:57 ID:sVJxH0hs0

我家も５年程前から会社（大手）の景気が良くなくてじんわり色々な手当てがカットされて
来たから慣れちゃってるところはあるな～。
年収１１００～現在７００、今回多分６００位になる計算なんだけどいきなり１１００を６００だと
パニックだったろうな。

自分の容姿に対しても２５歳の時に目じりにくっきりしたシワが発生した時が
一番恐怖であわてたもんだｗ
３０うん歳になる現在では少々のシミやくすみぐらいじゃなんとも思わないもんね。

今回もなんとかやっていけそうな感じがしてきたよ。

605 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 09:04:32 ID:rUviGgL2O

600は厳しいね

606 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 09:14:13 ID:COmOl35v0

>>604
う～ん、私はシワとは同一には考えられないw
若くていい時代があって老いてゆくのは自然だけど、経済はきついわ
ここの奥様は家政婦雇ってたとか別荘持ってたとか余裕な人たちが多いから感覚違うのかな…
いくら安いったって、お手伝いさんなんかウチは雇えるような家じゃなかったし

607 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 09:43:15 ID:FgFf4koCO

結局自慢大会したい人が多いということでは。
ま、いいんじゃね。
しかしmoSnqZWC0はｳｻﾞ。こっちの方がイヤ。

608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 10:00:45 ID:2rp37I830

不況→職探し→職がない→家政婦になろう！って人はいないのかな？

609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 10:12:17 ID:MiC06rw50

今は頼むほうも働くほうも家政婦じゃなくて、
ダスキンの「お掃除代行サービス」「ベビーシッター」みたいに
業務を特定してるんじゃないかな。

明治生まれの作家の本を読むと、家政婦というか女中がいた家は多いね。
もっとお金持ちの家だとお付の婆やがいたり、書生のいる家もあったり。
まあ昔は人件費安かったしな。あと家事に手間もかかるし。

610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 10:27:31 ID:M09Musud0

先月から給料激減でお金は無いし、ストレス解消も出来ないし、
風邪で寝込んで辛かったから、ウチにお手伝いさんや、
家事代行とかしてくれたらいいなって思うよ・・・
まあ激減前でも、家事代行なんて、ウチでは夢のような話だけど。

関係ないけど、確かに文学で書生が多いよね。憧れる～ｗｗ
自分が高校生なら妄想ラブストーリーが何編も出来るｗｗ

611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 10:27:36 ID:2rp37I830

>609
しかし実際は業務を特定せず一日中家に居て色んな家事を全部やってくれる
タイプの方が便利だよね。（安心して任せられるような人がいれば、だが）
社会が豊かになっていくと真っ先に消えていくのが家事使用人だと思うんだけど
それが再び現われては来てない時点で、格差社会といってもタカが知れてるなと
思ってる。

612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 10:31:50 ID:ljKuKgJH0

>>607
だよね本当に自慢厨ばっかり。
収入が下がったよりも「うちの今までの年収を聞け！」が多くてびっくりしたわ。

613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 10:31:59 ID:QC8BrDXf0

>>608
時給によるよね
責任重そうだし
家のもの壊しちゃったりしたらどうしようとか、
下手したら何かなくなったとき疑われたりしそうで嫌なんだな
それでコンビニバイトととんとんだったらコンビニ選ぶわ

614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 11:15:24 ID:sz81NNGn0

中川財務相のG7の会見の真相

中川昭一大臣は、はめられた
http://www.youtube.com/watch?v=w2fV5mYKJfQ

一番得をしたのは誰だ！
http://www.youtube.com/watch?v=5YUfu8QqsCA

615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 11:20:30 ID:cXeIhcQM0

もともと生活保護レベルの極貧自営妻です

先月のお給料がまだもらえない
毎月、月末には２０万入った封筒が冷蔵庫に入っているのだが
「（客先から）６日に振り込まれるから　それまでなんとか凌いで」って・・・

もっと早く言ってくれよ
昨日はパートの残業で疲れて一家４人でラーメン屋行ってしまったよ。。。
月初めなんで、まとまったお金が入ったのかと思ってたのにさ。
あと３日・・・・たまの休みも外出せずにただ我慢。

616 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 11:31:46 ID:hSgxsABH0

>>614
青山さんの公演に行ったことあるわ。
この国はどうなっていくんだろうね。

617 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 11:52:52 ID:uAuYwfo/O

>>607

ビンボー自慢の人も多いから、何でもありでいいんじゃない？
学歴自慢が出ると、さすがにスレ違いっぽいけど

618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 12:51:41 ID:2rp37I830

>613
だよね。皆そう考えるから家事使用人が消えてしまったわけだもん。
でも本当に選ぶ余地なく「職がない！」となれば、背に腹は代えられない
状況になるはずじゃないかと思うんだけどなあ。

619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 12:55:09 ID:QZ/NyRV80

> moSnqZWC0

って、知ったような言葉ばかり内容わかってない並べる馬鹿だね。
株買ったことないの？企業によって出す配当の額って違うんだよ。
配当があついと内部留保がへるんじゃん。

620 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:00:59 ID:QZ/NyRV80

お手伝いって、昔はどこも住み込みだったんだよ。
最も使用人を雇えるくらいのクラスの家の話。
今は家が小さいから、住み込みしてる家なんてレアでしょ。
今でも港区の外人家庭だとピーナのメイドの住み込みだと
月２－３万らしい。これに、あと里帰り航空券２枚とボーナス。

621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:37:44 ID:eNvb4bHk0

>>575
ジョンタイターって居たね・・でもこの人、現在の大統領が有色人種が
就任するとは言い当ててなかったような気がする・・
女性の大統領は微妙なトコロで残念でしたってかんじか？
ブラジルのアノ予言者とどっちもどっち？
>>620
そういえば私の祖母も昔は住み込みで阪神間のエエトコのおうちに
お手伝い兼子守やってた
昔（昭和はじめ）はそれこそ花嫁修業の場でもあったようで
雇い主の奥さんは縁談話なども世話していたようです
奥さんもただじっとしているわけではなく　ハイカラなお料理仕込んだり・・
と、
お手伝いさんといっても　当時の庶民のくらしでは考えられない　よい生活だったようで
今とはぜんぜん違うのね・・。
最近の小金餅って疑心暗鬼になってる部分有るから　盗った盗られた・・の世界になるのは嫌だなあ。。

622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:42:34 ID:+aZQtSZ20

家政婦は、ドラマの家政婦は見た！でしか見たことないわ。
雇用で、家政婦みたいの増やしてくれたら
わたしも行ってみたいな。

他人入れると、万が一手ぐせ悪いのが世の中にいるからそういうのが
大変なんだろうな。。
近頃、シルバー人材センターが、家政婦やるような仕事やってるし
もう、お手伝いさんは流行らないのかな。

623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:55:00 ID:n50+1y1N0

今まさに住んでいる家が元女中部屋w（という名の別家屋があった場所）。
女中さんが住み込みしていた家屋が倉になり離れになり、今は敷地内二世帯住居。
時代の流れだ。
祖母が一切家事をしない人だったので女中さんは必須だったよう。

昔は斡旋所じゃなくて主人の故郷の田舎とか気心の知れた所から使用人を雇っていたみたいだね。

624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:56:59 ID:MiC06rw50

私の祖母が働きに行ってのは製糸工場だよー
明治末年の生まれで若い頃山梨県から長野県の工場に行ってたらしい。
……というのを祖母が亡くなってから聞いた。

>>622
昔は洗濯機なくて人力だったし、冷蔵庫ないから毎日買い物(or御用聞き）だったけど
今は家事の手間が軽減されてるからねえ。風呂や飯炊きに薪を……とか不要だし
着物も縫わなくていいし、ミシンで洋服も作らずに済むし。昔の女の人の家事は大変だ。

625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:57:45 ID:MBFJ505d0

でも本当に手癖の悪い人はいるからねえ、
知人のお手伝いさんは勝手に宝石を「借りていくからね」と言って
持って行ってしまうとこぼしてた。

昔訪問のホームヘルパーに行っていたころ、
ビンの蓋を開けてくれとかパン一斤を均等に切ってくれとか
話し相手をして一時間1200円だった。
病気になってやめちゃったけれど、今こういう仕事はもうないだろうなあ。

626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:18:10 ID:XscmvAUX0

この前旦那さんの仕事で東南アジアに駐在してる友達んちに遊びに行ってきたよ。
お手伝いさん2名・・・日本の不景気などどこ吹く風だったなあ・・・物価も激安でｳﾗﾔﾏだった・・・

627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:23:17 ID:RF+wlXXB0

駐在はお手伝いでも雇わないと外貨持って帰れないから雇う。
暇出すときは、必ず向うから自分の荷物検査してください（なに
も盗んでないから見せたい）って言われるくらい、盗むのはよく
あることみたいだった。

628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:32:18 ID:hSgxsABH0

ホームヘルパーが介護先の老人の家で窃盗って事件も頻発してるし、
老人は老人で実際に盗まれてない人でも
痴呆なんかで「盗まれた」って被害妄想で言う人もいるから
発覚もしにくいみたいで、家の中に他人を入れるのは色々と面倒臭そうだね。

629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:45:04 ID:8TNSiMr8O

駐在員のメイドと一緒にしちゃだめだよw
東南アジアだと特にインドネシア等は駐在員家庭には最低一人メイド
を雇って外貨落とさねばならない決まりになってる。
外人の運転は禁止だから専属ドライバーは必須だし
産褥メイドのナニーさんもあわせると3人は雇うことになるが会社負担か激安。
日本みたいな治安とは違うんだからw

630 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:58:36 ID:xex4vX5A0

なれない駐在はじめた途端、
言葉も通じない外国人メードが家の中に・・・
運転も自分でできない
それはそれで激しくストレスだな、自分なら。

631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:05:29 ID:+aZQtSZ20

海外でプール付いた家でお手伝いさんいる生活して
ある日突然
会社から辞令きて、築30年くらいの社宅に戻されたりするんだよね。

632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:15:50 ID:XscmvAUX0

その友人も実はストレスだらけだと思うよ、口には出さなかったけどね。
日本に帰ったら義父母と同居の地獄だていってたｗ
駐在したらお金がたまるって本当なのかなあ。なんで一緒に暮らすんだろ。

633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:26:51 ID:9NGeJVl90

時代、国籍を問わず、大量にあふれかえっているものを使うのが、社会的正義になるんだよ。
現在の第三世界も、戦前の日本でも労働力が余剰だった。
だから、彼ら、彼女らを積極的に雇用するのが社会的通念。
戦前の日本で言えば、ホワイトカラーのような中流家庭でも、女中を使うのが常識。
それだけ、若い女性の労働力が余っていた。
何せ、日本の第一次産業人口が過半数を占め、その半分以上が小作農という貧農だったのだから。

それだけ、今の日本は幸せなのだとも言える。

634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:30:29 ID:986kc2ha0

駐在は昔ほど収入が良くないと思う。
以前は給料が会社によっては、完全に二倍になったりしたんだよね。

アジアや南米などで使用人を雇う時、盗みも嫌だけど
自分自身も女主人としての尊敬を得られるか不安もあったし
皆さん口に出さないけど「病気」が怖い。
「病気」は洒落にならないからね。

635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:37:06 ID:26htddSE0

家電の小売　ヤマダ電機とかにお勤めの旦那もつ奥様います？
厳しいの？

636 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:40:51 ID:/7NauGe40

>>634
病気って例えば？

637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:51:36 ID:1HNA1ZCc0

訳あって2月を一人で暮らして、食費1万5千円切ったどー
気を抜かずもっとがんばろう。

638 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:56:00 ID:7EYgfreB0

旦那が外で遊んでもらってくるんじゃ。
そういう我が家も夫は東南アジアで単身赴任。
メイドはいません。

639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:07:44 ID:986kc2ha0

>>636
ある意味不治の病。キャリアになったら終わり･･･。

>>638
一緒に暮らす事でのリスクは排除できない。
子供に何かあったらと心配。男性はメイドじゃなくても
外に囲ってる場合もあるよね。勿論一部の人だけだけど。

640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:20:01 ID:XscmvAUX0

>>634は駐在経験ありなの？
給料2倍ってすごい・・・じゃあ今は1.5倍くらいなのかねぇ。だとしても凄いけど・・・はあ・・・
うちなんかナスが出ないかもなのにもう別世界の話だなあ。

641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:28:08 ID:RUe8REIp0

私は駐在帰りだけど、業種によってかなり差があるよ。
だいたい1.5倍くらいで、プラス家賃補助がセキュリティ考慮した外国人用住居に限るからかなり高額
（数十万円以上）、医療費歯科治療費全額タダ、車支給、家族の携帯電話支給とか合わせると
実質2倍にはなるかなｗ
でもアジア駐在じゃないと旨みはないよ。
頭金は貯めたけど、まだ買えない怖くて。

642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:28:58 ID:FgFf4koCO

ここ何のスレだっけ？
忘れてしまいそうですわ

643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:29:15 ID:Iv1tvZk80

今駐在中だけど、このスレにいるよｗ
確かに1．5倍～2倍なんだけど、元が安いし、残業代は去年秋からカットになったし。来たばかりなのに。
5年くらいいる駐在の先輩は今は激減してもさぞかし美味しい思いをしてきたんだろうけど、このご時世に来たうちは…。
不便な場所、家族や友人とも離れて、治安など大変なことへの代償として日本より多くもらえてるけど
物価もかなり高いんだ…。

644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:29:48 ID:+aZQtSZ20

あまりに不況で、ときおり現実逃避したくなるのでありますｗ

645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:39:11 ID:XscmvAUX0

>>642
はいはい、給料激減でデジカメを売りに出したけど入札ゼロの私がここにいますよｗ

646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:39:43 ID:RUe8REIp0

いや昨年秋くらいから海外駐在の間でも不況の波が押し寄せてきて
どんどん「後任なし本帰国」が増えてるんだわ。
で、帰国したらしたで戻る場所がなかったり（実際はあるにはあるけどｗ）
アジアの工場も稼動日数減らしたり大変みたいだよ今。

本帰国したらただでさえ生活レベル落ちるのに、夏のボーナスも怪しいんじゃ
そりゃ不安になるわ。
もれなく為替損もついてくるしorz

647 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:47:10 ID:FgFf4koCO

>>645
やっと思い出したわw

648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:50:07 ID:XscmvAUX0

>>646
今はアジアで物価の安いとこに駐在してる方が帰ってくるよりﾏｼということだねえ・・・
物価が5分の1とかどんだけ生活しやすいかと。
うちは今夜は余った野菜でくずカレーだよ、はぁ。

649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:57:40 ID:vgr9uFAA0

給料＆ボーナス激減しても、もらえるだけまだいいですよ。

650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:19:07 ID:FbLeKqs+0

ひな祭りはやらないんですか？

651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:24:11 ID:RUe8REIp0

今夜は旦那いないし、週末のお鍋で残った白菜を蒸して
ポン酢で食べようｗ
ダイエットしないといかんし

652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:43:31 ID:9bcZR4pw0

ひな祭り、今夜はちらし寿司と紅白はんぺんのお吸い物　のみ。
旦那のつまみも無いよ～。ｺﾞﾒﾝねｺﾞﾒﾝね～～。

>621さん
お手伝いの話。
うちの親戚のおばさん（70歳超）も、
花嫁修業みたいな感じで某議員一家のお宅にお手伝いとして働いていて、
そこで大学教授を紹介されて結婚、
その後も奥様のお気に入りのためにお仕事継続、
奥様が高級老人ホームに入った今でも週に何度も通ってるよ。
二人とも高齢なのでいつまで続くのかわからないけど、
とにかく頂き物が多いらしくて、おこぼれが我が家にまで来るので、
お二人には長生きして欲しいものです。
この不況の中、ほんとにありがたいよ。。。

653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:08:21 ID:XscmvAUX0

ひな祭り・・・ｹｺﾝしてからやったことない。ｶﾞｻｶﾞｻな家庭生活だなー(^^;

654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:51:12 ID:sz81NNGn0

外食世代交代
～逆風下のニューカマーたち～

(2009年3月3日放送)テレビ東京夜１０時

未曾有の大不況により、外食レストランの閉鎖が相次いでいる。特に落ち込みが激し
いのが、かつて外食業界の花形といわれたファミリーレストランだ。すでに郊外店を中
心に、大規模な店舗撤退が始まっている。ところがこの逆風下にあって、新たな一手
でフード需要を掘り起こそうとする企業が現れ始めた。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 19:15:18 ID:r/KC30e80

外食でも美味しいところには行くよね

デ○ーズとかスカ○イラークとか
中途半端な味で中国野菜使ってそうな所に行くくらいなら
自宅で食べたほうがいい。
だけど、ハンバーグが突出して美味しかったり
石焼釜使ってピサ焼いているようなところは混んでいるよ。

656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 19:21:41 ID:qwIvCV2tO

最近、外食といえば、サイゼ、ガスト、ＦＦ、回転寿司。
しかも、たまにしか行かない。

657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 19:22:55 ID:MiC06rw50

近所のガスト、不況だからかここのところ混んでるんだよね。
いくら安くてもせっかく外食するならガストは嫌だ。
だったら家で食べるか弁当持参したい。
外食するなら個人経営で頑張ってる店に行って応援したいな。
といってもそんなに金出せませんが……

658 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 19:25:45 ID:986kc2ha0

今日はひな祭りでケーキ屋も忙しそうだった。
ああいう風景を見ると不景気って何処？と思うけど
クリームやムースの一個400円前後より、焼き菓子250円前後が売れ筋だったｗ
やっぱりみんな締めてるんだな～。

659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 19:36:32 ID:YaLLRNSg0

酒粕で甘酒を作ったけど、
風邪ひきの自分がほとんどひとりで飲んでしまったw

不況と更年期が同時に来たみたいでしんどいよ～。
若さがあればなんとか乗り切れるような気もするけど
ときどき、なんだかもう疲れてどうでもよくなってしまう。

660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 19:38:59 ID:CK+ZoYFn0

不況だからこそ、外食は美味しい所にしか行かなくなったかな。
外食の回数もグッと減らした分、心も満足出来るお店に行きたい。

661 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 19:52:24 ID:9bcZR4pw0

すかいらーくは今後ガストとかに変わるらしいよ。
より安目のお店に客が流れてるみたい。

662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 20:22:12 ID:NhXh2QFCO

うちの近所、バーミヤンが2軒あったけどほぼ同時に
つぶれてしまった。そしたら先日2軒ともガストに変わってた…
そうか、より安い店に変えているのか。納得。

外食…なかなか行けないな～

663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:07:34 ID:qnP65gkn0

ガストで外食するなら皆各々好きな食べ物買いこんで
家でがやがやＴＶ見ながら食べたほうがいいかな。

はぁ新学期からがまたまたこわいな。高１と短大１です。

664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:26:56 ID:M09Musud0

すかいらーくやココスに行くなら、ガストやサイゼリアで十分だな
ファミレスで一人１０００円近くは勿体無い気がして・・・・

さっき家族総出でヨークベニマル（ヨーカドー系列）行ったよ
手作りにもちょっと疲れたから、冷凍できる半額惣菜パンや半額の前菜や
惣菜商品買いまくった。
明日は雪で引きこもるから、雪を見ながら、カロリ飲んで、エビのサラダ、
惣菜パンのちょっとした前菜祭りが出来るｗｗ嬉しいなあ～♪

665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:48:18 ID:2yzAA69r0

習い事が終わった後で集まるお店が最近サイゼリアに変わった。
しかもドリンクバーを頼まずにケーキと水だけの人もいるｗ

666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:19:09 ID:olzv+ZHdO

ガストなんかに行く人の気がしれないわ…

667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:22:51 ID:FjHspmXv0

今晩のおかずは、ふりかけで満足しました。

668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:32:30 ID:agL9tLG20

すし太郎でちらし寿司。
美味しかったよ。

669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:33:53 ID:sz81NNGn0

主婦などが日替わりでシェフになり自慢の手料理を振舞う店が全国に広がり人気を呼んでいる。

670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:37:22 ID:B0V805kX0

近所の回転寿司、最近行列が出来ないよ。
土日は30分以上待たないと座れなかった。
久しぶりに行ったら、若いバイトの子ばかりで活気がない
しかも質が落ちてるし、微妙に値上げしてた。

人件費も仕入れもケチってるのはもう長くはないね

671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:08:01 ID:dEkK7EvrO

★奥様必見！我が家の大不況対策　Part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232636596/

672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:11:24 ID:BkXxaF+E0

>>669
そういうところではご飯食べたくない。

673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:26:03 ID:ME03oa0fO

>>666
>>669
思っても黙ってればいいのに。
旦那の仕事で必要な物を買いに行ったら予算の2～3倍だった。頭にきたからしばらくは節約料理にしよう。

674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:40:10 ID:p5B4j2zD0

ヌー速で拾ってきました↓↓↓

539 ：名無しさん＠九周年：2009/03/03(火) 22:51:42 ID:MmsP3Tnw0
不況某自動車会社正社員開発職33歳超氷河期組旧帝院卒。

昨年：
月間残業：30h
額面月収：50万強(各種手当含)
手取月収：40万前後
茄子：350万
年収：950万

今年予定(春闘次第)：
月間残業：0h
額面月収：40万強(各種手当含)
手取月収：30万前後？
茄子：200万強？
年収：680前後？

3割近く年収落ちる・・。元々が多いと言われればそれまでだが
昨年の年収をあてがって住宅ローン抱えた周りのヤツは破産組続出。

「3割収入が減る」ことを想像したらいかに自動車業界が悲惨かわかる。

675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:44:31 ID:ysrlq3tJ0

>>674
旦那の兄がまったく同じスペックだわｗ
こんなに貰ってるのか…orz

676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:48:52 ID:ThCkw6g80

こんな不況なのにボーナス200万だと！？

677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:53:40 ID:dEkK7EvrO

ト○タ？

678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:07:37 ID:KOesTy9/O

えー上がコケたせいで孫うけとか死にそうなんだから茄子は無しにしてよ。

679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:10:09 ID:SiiZtX0g0

○ンダ？

680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:11:53 ID:ZFp273bt0

にっ○ん　を忘れてはいけません。

それにしてもボーナス、そんなにもらってたんだね。
すごいな～

681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:19:35 ID:fdo1YQi00

>>680
ニッサ○は本社勤務３３歳５５０前後くらいじゃないかな。

682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:19:35 ID:lECqYoimO

ト○タの子会社、昔は残業のおかげで月30あったのが今じゃ20超えない…引きこもりで金使わないようにしてます。

683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:19:55 ID:5DWBDTocO

何か余計羨ましくなっただけだよ。

684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:20:13 ID:7LuVm/Kb0

◆米ＧＭと米クライスラーの破綻がほぼ決定的に

両社の再建をめぐって、オバマ政権は４００億ドルを出して支援する代わりに、
破産法１１条の適用をのめという条件を持ち出してきた。

実際にその通りになれば、日本も無傷ではすまないため、早くも関係者の間で動揺が広がっている。

自動車関係者がこう警戒する。

「まず、ＧＭに製品を納めている部品メーカーを中心に仕事を失う日本企業が続出します。
エンジンや駆動系のデンソーをはじめ、精密バネのパイオラックス、鋳造部品の旭テック、曙ブレーキ、
アイシン精機などのほか、日立製作所や三菱電機などといった大企業へも波紋が広がります」

ローン規模はＧＭだけで１００兆円にのぼるという指摘もある。ＧＭとクライスラーが破綻したら、この先
いったいどうなるのか。１００年に一度の危機はまだまだ終わらない。

685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:22:33 ID:94QO7mAJ0

最近よく作る手抜き節約料理の１つが、「ツナとキャベツの味噌汁」。
キャベツは葉を剥いて残った真ん中の芯に近い部分でも大丈夫。
ツナは、１缶（80グラム）を油ごとカップ３．５杯のお湯に入れる。
ツナと油がいいダシになってくれるので、だしを取る必要なし。
油が効いて、やや洋風コッテリ気味の味噌汁になるので、家族にも好評。

686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:25:34 ID:GpkyBF1s0

同僚も同じぐらいの年収と仮定すると、年収950→年収700弱で破産なんて、最初から生活設計が間違ってるよ。
そもそも、スズキの社長は１年程前からそろそろ自動車業界ヤバイかもと予想したたんだし。

687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:31:11 ID:1lFqN2bqO

>>664
うちはサイゼリヤのドレッシングを買って家でサラダにかけてるよ

結構量入ってる

688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:33:48 ID:5DWBDTocO

>>685
ツナは重宝するよね。うちは、ツナ缶をまるごとキャベツと炒め卵とじをよくします。

689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:47:35 ID:P1iLsUAn0

私も宮廷院卒だけど
正社員なのにボーナス１０万だった。
会社の人たち皆やる気なくしてる…
行くなら大企業だね、どうせ氷河期だし厳しかったけど
やりたいこと優先するんじゃなかった

690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 01:03:52 ID:LRmRsi9KO

>>685 >>688
ツナ缶といえば、時々ちょこっと贅沢して買ってた
シーチキンとろ、最近買ってないなあ(´Д｀)

めちゃめちゃおいしいんだよなあ

691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 01:53:40 ID:7LuVm/Kb0

B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 05:44:33 ID:xrg0qCCe0

おはよ。
雪積もってないや。
今日もカラ元気でがんばるぞ。おー。

693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 07:43:32 ID:7rpRRDf40

>>688
うちもその料理よく作る。安い材料ばかりでいいよね。
去年の夏はツナ高かったけど少しずつ安くなってきたような。

ところでよく行くスーパーがイトーヨーカドーなんだけど、
不用品下取りやキャッシュバックなどの広告が入る。
衣料品の在庫抱えてるのをどうにか処分したいのかなー。

694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:05:47 ID:W3hDA3mV0

>>674
赤字ならボーナス0でいいと思う
その分派遣切らずにワークシェアリングしてやれ

695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:16:27 ID:uo8cS/sr0

派遣は、経費がかかりすぎ。

696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:17:20 ID:+IRkpvlE0

>>694
一割減程度なら許容範囲でしょうが。
上の例では全体で三割も減っているのにその上ボーナスゼロとなったら住宅ローン
返済以外にも支障を来しますがその余波は考えませんか？
深刻な不況なのですから社会の安定のためには正社員の雇用を守る事が優先です。
企業は経営の安定のため契約期間が終われば関係が切れるから派遣を使い、派遣で
働いている側もそれを承知で働いているはずではないのですか？
雇用を守ろうとして大企業が倒産し、連鎖倒産が起きたら更なる混乱がおきます。

697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:20:09 ID:vuGZp5R10

>>695
同意。ピンはね分が多すぎる。
派遣はやめて直接契約（それでも契約社員だけど）に切り替えるケースを良く聞く

698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:27:02 ID:PhNSB0g90

住宅ローンが払えなくなるのはわかるけど
下がったとはいえ、年収がまだ680前後あるのに
破産なんてできるの？

699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:36:29 ID:drU9qM9qO

>>691
こんな所でBNFの名を見るなんて！

700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 09:05:00 ID:GPP6XTr40

トヨタって4月は17日しか工場稼動させないらしいね。
6割減産だとか…
それでも30代社員に200万もボーナス支給するのは偉いとも言えるね。

701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 09:54:00 ID:IHQAfEEQ0

>>674
ヤフーファイナンスより
トヨタ自動車　平均年齢 37.1歳平均年収 8,290千円
日産　　　　　平均年齢 41.4歳平均年収 7,130千円
ホンダ　　　　平均年齢 43.7歳平均年収 8,230千円

院卒であることを考慮しても、３０代前半でこの給料は同期の中でもかなり貰ってた人だと思う。

702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:13:34 ID:UzqrI9Zy0

平均年齢と平均年収はシンクロしないから。

703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:21:04 ID:XV6QO+ii0

表面に出ているのは組合員だよね？
非組の管理職はもっと貰ってると思う。
それでも減収だろうけど、元値がおおきいからなあ。

704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:24:11 ID:B6ObeSV7O

今や1000万以上出しているのはTV局・商社ぐらい？

705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:26:48 ID:5URwlTn60

結構もらってるんだなあ。

給料が減ってから家にこもることが多くなってきたので、
せめて部屋で快適に過ごせるように掃除や模様替えをしているんだけれど、
グリーンが少なくて寂しい。もともと植物を置くのは好きなんだけれど
高いのは買えないし・・
安くて丈夫でどんどん増える（リビングジャングル化計画をたてているので）
観葉植物をご存じのかたいませんか？

706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:33:53 ID:cpn8+6rN0

>>705
ポトスがいいよ。
蔦に似た観葉植物なんだけど、あまり世話をしてあげられなくても健気に成長するから。
ずぼらな旦那の事務所でもかれこれ3年ほど生き延びて窓際を彩ってくれている。
ちょっつづつ弦が伸びて可愛い。

707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:34:35 ID:FFxpqlUzO

うちは950から600(見込み)だよ。
この額は確かに貰いすぎだと思ったから800くらいで計算して、住宅ローンを組んだけど、
そこから更に－200とかなるとやっぱり予定が狂うよ。
生活設計が出来てないとか言われると…ちょっとグサッっと来てしまう。
皆さんそんなに完璧に人生設計を立てられてるんだろうか…。

取引銀行で、住宅ローンを契約している人専用の相談窓口が開設されたから相談してくるよ。

708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:45:18 ID:5URwlTn60

>>706
ありがとう！歯が鮮やかな緑色できれい。
週末ホームセンターのぞいて来る！もっさもっさのばしたい。

709 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:47:37 ID:bDPl5d7K0

>歯が鮮やかな緑色できれい。

ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵのﾊﾟｯｸﾝﾌﾗﾜｰを飾る>>708を想像したw
あ、ﾊﾟｯｸﾝの歯は白かったか

710 ：名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:53:36 ID:tCmUmMRs0

>>703
管理職は組合を離れてるから
上から「一律で○％カット」って通達されるだけ。
それが嫌なら辞めろってだけだから、反論の余地なし。
今のご時世、組合に守ってもらってるほうがまだいいよ。

711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:07:14 ID:XV6QO+ii0

>>710
論点が違うよ～。
単に表面に出て発表されてる数字と、実際に貰ってる額に隔たりがあるよねって事。
実際管理職は会社によるけど、ボーナスだけでも数百万はもらっているから
金額が落ちたとしても1500万→1200万とかね。社員は組合が守ってくれるかも
しれないが、実際の給与水準は･･･だよね。

712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:08:55 ID:25LJVDdW0

トヨ●はバブルだったからボヌスが高かったわけで、、ここ数年がむしろおかしい状況だったと思った方がいい。
ベースの給与はごく平均的だしね。

713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:14:19 ID:9i3vJLJL0

ちなみに富士重工は会社更生法適用で再建中の時も
とりあえずボーナス４ヶ月出てたんだよね。これ以下にはならない
のではないかと楽観論多し。

714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:14:52 ID:vpSPNd+80

>>705
アジアンタムなんかもお手ごろですね
自分ちのもレースカーテンの脇おきの　水やりだけで　
ところどころまだらぬけの葉っぱになったものの・・
かれこれ数年生き延びているよ（汗）
たしか　一鉢　数百円で電磁波除去にも効果あり・・って
昔聞いたんだけど
確かにお部屋に緑がちょっこっとでもあると落ち着くよね～

715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:15:43 ID:8mMy/mO40

↑スレ見ると、トヨタとかはすごいんだね。
うちの旦那、テレビに力を入れてる大手メーカー開発だけど全然違う。
残業が全く無くなって、今や収入２０万。住宅ローンも給料天引きだったから、
今月は給料明細に９万しか入ってなくてビックリ！！！！！！（財形はしてないのに！）

私は、２０万激減で引きこもりになった。
もともと超ﾀﾞﾗ奥だから、愛しいものを世話するこそ人間らしい生活が出来る、
と思って亡き父から譲り受けた君子蘭と、ワンコニャンコと里子の世話してるよ。
今のテーマは、すごく貧乏でも、家の中で楽しく過ごせるかを模索中なんだけど、
ﾀﾞﾗ奥だから、結局、本読んでパソして寝てばっかりだ。

716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:23:39 ID:fdo1YQi00

>>689
同意。若い頃は給料や福利厚生よりもやりたいことを優先してしまう。
私も氷河期だから妥協に妥協を重ねて入社してしまったけど、
社員になってからでも士業の資格の一つでも取っておけば良かったのかな、と思ってる…。

717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:32:04 ID:SXSKaKRU0

>>714
うーん、アジアンタムはお風呂場におけるくらい丈夫だけど、鉢の周りに胞子が落ちるよ。
羊歯の仲間だからしょうがないんだけど。

近所の公共の施設の風除室で１５年以上、置きっぱなしになって巨大化してる折鶴蘭があるから、
これも丈夫で育つんじゃないかな。ちなみになまはげの国。

718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:35:17 ID:0PDMX4Ws0

不況どうのというより、温暖化を横目に数年単位で買い替えを煽って
売れ売れ一辺倒だった自動車産業のやり方がもう限界だったんだと思うなー。
これを機にもっと自動車産業は縮小して環境配慮優先の堅実な方向へ、
農業を自給できるレベルにするとか、別の産業に労働人口が移ればいい。

719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:45:00 ID:dB//ipcs0

メガバン社員って、今はどの位もらってるんだろう？
去年、知り合いの某メガバン奥が
聞いてもないのに給料が下がって～なんて言ってたな。
それでも1,000万は超えてるんだろうか…ええのう。

720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:52:16 ID:fdo1YQi00

>>719
私はこれで銀行マンのイメージが変わりました…

銀行を辞めたい行員 Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235113380/

721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:59:16 ID:7LuVm/Kb0

B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/01/24 19:32 ID:ZltUn0uj
はぁぁぁぁぁーーーーーい！！！！
B・N・Fちゃんです。

人の価値は金なんかで決まらないよ。ただ資本主義社会では
そう思わされてる香具師が多いね。ほんと笑える。
人それぞれ持って生まれた才能が違うんだからたまたま
金稼ぐ才能ある香具師が評価されてるだけで金稼ぐ才能なくても
その人にしかできない才能持ってる香具師多いよ。
金だけでその人評価してたら視野狭くなっちゃうよ。
まあ、資本主義は人間の欲を利用して経済を発展させるという
優秀な制度だから素直に金だけ求めてればいいんだけど。
人の評価まで金の多さで決めてたら資本主義経済に飲まれすぎっしょ。

722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 12:57:13 ID:Vs5bcfBC0

大正生まれの父に、不況感をぐちってみた。

昔はこんなこと（不景気）は何度もあった。
ト○タの偉いさんが、クルマを買ってくれと取引先に頭を下げてまわったもんだ。
終戦後は貨幣価値も激変だったし、
食べるものもなかった。まあそのうち何とかなる。

ありがとう、少し勇気が出た。だてに80年も生きて、戦争の修羅場もくぐってないよな、父。

723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 13:06:01 ID:Ka5pw14P0

我が家は農家

昨年の秋から仕込んだ保存食（漬け物、乾物）で生きています。
たま～に、新鮮な魚や肉を飼う程度です。
田舎にも不景気の波は押し寄せていますが、家計への影響は少ないです。

724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 13:11:10 ID:s+F5Inkh0

ID:7LuVm/Kb0
コピペいらないから

725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 13:37:37 ID:1lFqN2bqO

>>722の年齢が気になる

726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 13:41:41 ID:qodqBHQv0

なんでなついコピペばかり貼るんだろ・・・。
今頃株に目覚めてＢＮＦ信者になったの？（笑）

727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 13:46:01 ID:n4h3LUmE0

折り鶴ランの子株、ポトス・アイビーの伸びた枝を
花瓶や器に挿しておくと根が出てきて
プチ観葉で可愛いよ。

728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 13:55:44 ID:xrg0qCCe0

斑入りのポトスがぐんぐん育ち中。
次はライムもほしいなあ。窓辺に置いたらぐっと明るくなりそうだ。

アップルミントも繁殖力強くていいよ。
なんとも良い香り。摘み取ってハーブティーを楽しんでます。

729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:11:16 ID:CwxvAY2/0

ポトスもアイビーも観葉植物らしきものはほとんど枯らした。
唯一、残ってるのは「ホヤ」というものだけ。
それだけは、どんなにほったらかしにして、水も一ヶ月以上あげてなくても、
生きてる。10年以上も。
ずぼらな人にオススメ。

730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:11:59 ID:n4h3LUmE0

>>728
庭に直植えしたらミント類は大変な繁殖力だよ～

731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:15:17 ID:n4h3LUmE0

ベイビーティアーズ、グリーンネックレス、ハートカズラも
素敵だよ。

732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:18:50 ID:EmFA0chIO

>>723
＞たま～に、新鮮な魚や肉を飼う程度です。

池に鯉、鳥小屋でニワトリを飼うのですね。
わかります。

733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:20:45 ID:lMmyoHgj0

そんな羨ましがらなくてもいいじゃなですか。
こういう変な書き込みを見ると、
だいぶ追い詰められている人がいるんだな。

734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:25:00 ID:bVBUtcOg0

2ちゃんで当たり前に行われてる変換ミスいじりをまともに受けるなんて…

735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:25:21 ID:bVBUtcOg0

書き忘れた
ポイズン

736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:32:24 ID:IHQAfEEQ0

>>732
>池に鯉、鳥小屋でニワトリを飼う
こういう生活ちょっとだけあこがれる。ちょっとだけ。実際は自分がウサギ小屋
に住んでいる。

737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:34:52 ID:PFeA8bBLO

>>730
根っこの広がりが凄いよね
>>731
グリーンネックレス、可愛くて欲しいけど、今は我慢中…
来月から、また基本給▲５万カット＠半導体系

738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:39:55 ID:s+F5Inkh0

>>735
律儀でﾜﾛﾀw

739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:57:23 ID:Cth1TaL80

>>736
＞ウサギ小屋

ナカーマ（泣

740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:58:22 ID:heTbMFBW0

電子部品系のうちもキツイですー。
もうね、その日暮らし板行きになったらどうしようかと・・・
寒いし、雨だし、収入大幅減だし、気が滅入るわ。
ネットしか楽しみないよ。

741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:59:35 ID:B6ObeSV7O

アパレルで営業しているけど、
今年に入ってから極端に売れてない。
春夏物の受注が付かないよ。
それなりに顧客はいるんだけどなあ…

このままだと会社もたないよ。
子持ちでローン抱えた社員とか、どうなるんだろう。
このスレの皆さん、春物の服は何か買った？

742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 16:08:40 ID:7rpRRDf40

>>740
以前部品関係の仕事してました。
ニュースでは東芝日立ソニーなど大手家電メーカーの名前ばかり耳にしますが
家電メーカーが厳しければ部品はもっと厳しいんですよねえorz
数ヶ月の統計資料見てきましたが、前年比がすごい勢いで落ち込んでるけど、
回復までどれくらいかかるかなあ。

743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 16:16:00 ID:RBGrPNKA0

春物は洋服を諦めて明るい色合いのコットンストールを何枚か購入（安いヤツ）
顔回りに明るい色が来て手持ちの服と合わせて満足している
アパレルの方には申し訳ないけど　着るものが無い訳じゃないから教育費貯金にまわしちゃうよ

744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 16:18:51 ID:PFeA8bBLO

>>741
いつも服を買っていた好きなセレクトショップがあって
お正月明けとか１月は、入荷→sold outばっかりだった
でも、今は入荷も控えがちみたいで、sold outも滅多にないし
私も中々買えない…
素材も縫製も良いし、潰れて欲しくないから、そこら辺で
安いものを何枚か買うぐらいなら、そこで１枚買うように
してきたけど、一万円以上を出すのが無理になってきた
春物は、２枚だけ買ったよ。741さんも大変だろうけど、頑張ってね

745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 17:20:38 ID:B6ObeSV7O

>>743
ストールでもありがたいよ
ありがとう

>>744
励ましありがとう
好きな仕事だから頑張るよ

いい生地を使って少量生産の素敵なものはなかなか売れなくて
ユニクロ並みの安いもの(それでも国産だけど)は
それなりに売れるんだよね。
企画の人達も意欲が出ないみたいだよ。

746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:01:33 ID:4+qkJBZq0

国産の服でユニクロ並みに安い服があるんだ。
ここ数年ユニクロか通販でしか服を買っていないので知らなかったよ。
しかし、ユニクロや通販の服ってワンシーズン着倒しだからかえって不経済だと思って
春物からはちゃんとした物を買おうかと思っていた所だよ。
買う時は国産かどうかよく気を付けて買う事にする。
でも先立つものがないので買えても2着だけどorz

747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:08:40 ID:mauYHOPCO

>>740
このスレで、ドケチ板の存在を知ったけど
その日暮らし板ってのもあるんだ。見てこよう。
見る板が、どんどん…orz

748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:22:49 ID:1lFsNG1UO

>>727
それは植えても増えるの？

苺を鉢植えで買って来たばかりなのに悪天候で枯れそう。子供のおやつなのに…

749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:28:59 ID:6DtPF4Bp0

【破産手続開始決定】　東京都　司建物管理（有）（ウィークリーマンション・サブリース）
　司建物管理（有）（設立昭和３７年１１月、資本金５０００万円、川又幸彦社長、従業員３０名）は３月４日、
東京地裁に破産手続開始を申し立て同日、破産手続開始決定を受けた。
　負債は債権者２２名に対して約７９０億円。
　同社は、川又社長の実父がアパート経営を目的に創業、昭和３７年１１月法人化した。
「ウィークリーマンションツカサ」として知名度は高く、バブル期にはマンスリーマンション、
レジデンシャルホテル、オフィスコンパートメント等の事業を積極的に展開し、
賃貸物件の規模拡大を反映して急成長を遂げていた。
　しかし、多数の物件取得のため金融機関からの借入金も急激に増加。
平成２年には借入総額が約１０００億円に達していた。
その後、バブル景気崩壊による不動産価格の下落に伴い大幅な債務超過に陥ったため、
物件を売却して借入金を返済しつつ事業を継続していた。
また、１１年にはウィークリーマンション事業の商標権等を別会社に譲渡。
同社はウィークリーマンションのサブリース事業へ業態を転換。
１９年１１月期には年商５億円をあげていた。
　だが今年２月２５日、債権者の申し立てにより、ウィークリーマンション事業の
売上の大部分を差し押さえられる事態が生じ、資金繰りの見通しが立たなくなり今回の事態となった。

750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:36:29 ID:iXZALxlf0

>>748
イチゴは難しいよ。
とりあえずぐぐるか、買った店に質問するといい

751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:50:26 ID:suH+xWhcO

>>748
たぶん、鑑賞のみになるよ～
うちも植えたけど、ちっちゃい&固くて酸っぱい!!
あきひめのはずなのに。

752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 19:06:43 ID:n4h3LUmE0

苺は難しいわ。上手くいったことない…
園芸板見てきたら？

753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 19:10:45 ID:6h2Y8OEC0

キウイは簡単なので初心者にお勧め

754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 19:18:58 ID:2G7TNgzU0

キウイ・・・実家にあるけど、木じゃんっアレ！！

プランターでできる、素敵スィーツないでしょうか？ｗ

755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 19:21:35 ID:fdo1YQi00

祖父の家の庭にキウイの樹があってたくさん成ってたなあ。
私はレタスとミニトマトの種を室内で発芽中。

756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 20:15:24 ID:+LY/NEXZ0

アパレルもユニクロ勝ちとか言われてるけど
中には儲かって仕方ないメーカーもあるから
不況知らずなんだろうなと思っていた。
まあ好きなメーカーの服が売れないのは
ファンとしては買えるから嬉しい、なんて
思ったけど私もお金がなくて買えない・・

757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 20:15:38 ID:DD4U+78N0

イチゴはもうすぐ食べれると楽しみにしているうちにナメクジに食べられてあぼーん

758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 20:18:13 ID:PNrCyl8H0

ツカサってわりと儲かってるのかと思ってた。

かぼちゃ植える。
今はいろいろ植えようと妄想してるが
実際夏になると、蚊との戦いで水あげるのも億劫になるんだよねｗ
きゅうりや、ミニトマトもいいなー

759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 20:22:30 ID:1lFsNG1UO

>>748です。皆さんありがとう。
うちのも章姫で、立派な食べ頃苺が１つ実っていたのでウキウキしながらホムセンで買いました。
ちょっとググりましたが藁を敷いたり肥料をやったり大変そう…。
初心者が手を出せる代物では無さそうです。
キウイも好きなので調べてみます。

760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 20:25:35 ID:6QO5q+gL0

よんよんまるまるわんわんわん
も長らく聞いてないなと思ったらそういうことになってたんだね。

761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 20:29:05 ID:oNTySFnb0

いちごは白い普通のプランターに植えてベランダで育てていたんだけど
引越しがあったので戸建ての実家にもっていき庭の地面の上に置いて
とくに水やりなどもなく放置していたら､
その後プランターから飛び出し周囲広い範囲に野生の苺が増えていました。
案外丈夫なのかも

762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 20:47:54 ID:/CTJzUO70

>>761
確かに丈夫だが、美味し苺は食べられない。
うちの庭の一角は、芝生代わりに苺がグランドカバーになっていて、
春にはたくさん花が先、小粒ながら見た目はなかなか上等な苺が収穫できる
けれど、全然甘くない。

763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 20:48:41 ID:n4h3LUmE0

春になったらレタスミックスの種蒔く。
胡瓜、茄子は苗を買う。

764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 21:00:14 ID:WB1PQmZK0

キウイの木
実家にあった
キウイはたわわに実ったが
ウチで飼ってたヌコどもも
群がっていたｗ
マタタビ科実証ｗ

765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:03:57 ID:Vs5bcfBC0

ミニトマトの苗は4月になると売り出す。
病気に強いブランド苗（298\ぐらい）を一本買って、
伸びてきたわき芽を土に挿すと、99パー根が出て、コピー苗ができるお。
せっせとふやして、植えるのだ。

766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:07:52 ID:g+i1+uRr0

園芸板に家庭菜園スレあるよ。
結構みんな親切。

767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:14:37 ID:fdo1YQi00

昨日ゴールデンタイムに家庭用耕耘機のＣＭしてたなあ…
家庭菜園がブームなんだね。

768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:25:01 ID:PNrCyl8H0

例年、ホムセンに苗や種買いに行くんだけど
団塊世代以上の購入力は、すごすぎる。
カートからはみ出んばかりに買ってくんだよ
もう、何でもいいから金のある人たちはどんどん使うべき。

769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:31:34 ID:8mMy/mO40

トマトはアパートに住んでいた時、横幅１メートル位の、
小さなベランダで、プランターに４苗位植えて作ったけど、収穫がすごく良かった。
朝顔並みに伸びるから、何本も棒を立てに埋め込んだけど、
赤、黄色、オレンジのプチトマトが鮮やかで、お弁当に大活躍だったよ。
北国でも育ったから大丈夫だと思う。

今は庭で作ってるけど、場所を選ばないし良いよ～

770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:57:58 ID:+iAMHciZ0

自分ホムセン園芸の人だが
去年より種の売れ行きが凄い！
プランターも土も飛ぶように売れとる
年配夫婦も多いが若人も多いよん

ちなみに自分も家庭菜園してますが
去年の大豊作は「ゴーヤ」でした
苗２９８円１本で２０本近く収穫したよ
かなり美味かったが食いきれずおすそ分けしまくった
自分も北国ッス

771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:05:27 ID:KOesTy9/O

私の母、パート出てるけど休みが多くなって暇なので畑を一から耕し始めたよ。
田舎だから土地は余ってるのよ。
でも今からだと玉葱もジャガイモも間に合わないと聞き残念。

削れるのが食費くらいになってくるとアテにしてしまう。

772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:21:09 ID:n4h3LUmE0

にら、葱、紫蘇もいいよ。
ハーブも癒される。

773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:34:35 ID:LRmRsi9KO

今の時期に植えられて、一番初心者向けの苗は何でしょう？

774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:43:32 ID:6zZv1v3/0

うちの父親は実家で色々作っているが、最近のヒットは
にんにくです。もちろん、国産で安心だし、味もすごく良い
ので、ものすごくほめて来年もちょうだいって言ったら
ストックのにんにくも全部植えてしまったって母親が
嘆いてた。
にんにくは保存もきくし、単価も高いので育てがいがあるみたい。

775 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:50:26 ID:GOz7iTS/O

４月になったらピーマン、ナス、ゴーヤ、枝豆、里芋を毎年植えてます。
バジルパスタ好きなので苗を植えます。
シソは一度植えたらすごいしカボチャは生ゴミから大繁殖でジャングルに。
丸いカボチャじゃなくて長くなる品種のほうが大収穫。
ズッキーニは難しかった。
晴天続きでも雨続きでもダメになるし。
今年はプルーンを植えたので来年が楽しみ。キャベツも毎日青虫を取ったけどほとんど青虫のご飯に。
無農薬でやってるからなぁ。

776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 00:40:41 ID:UWRb0fWh0

うちもゴーヤは日陰にもなるんで絶対植えてる。
あと虫がつきやすいのが嫌だけど、スナップえんどうは収穫した実感がすごくてお薦め。
去年初めてトマトに挑戦したら甘くならなくてがっかりしました。

にんにく、いいなぁ･･･
難しく無いなら植えてみたい。国産は本当に高いもんね。

777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 00:42:33 ID:UWRb0fWh0

>>775
バジルってある瞬間から爆発的に育ちませんか？
あと、花が咲いたのを放置してたら種が周りに飛んじゃって大変だった。
花はやっぱり切ったほうがいいのかな。

778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 00:47:09 ID:QaL4UU7i0

バジルとトマトの相性いいよね。

今年もまた植えよう。

779 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 00:53:59 ID:ygAqd8fr0

家を買ったので今年は野菜育てるつもりでいます。
でも、ほとんど土はないのでプランター。
みなさんの書き込み読んで、いろいろできそうな気分になってきた。

780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:06:17 ID:pLjsXmzF0

いいなぁ。私もプチトマト植えようかな。

781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:06:21 ID:060lGhK30

シソやハーブも虫が凄くない？
プチトマトとにんにく、ゴーヤは割りといいのかな
球根系って結構強いわよね
中国産のにんにくも、植えて増えたら国産にｗ

782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:07:12 ID:QaL4UU7i0

>>779
けっこう出費多いよ。
野菜用のプランターって一つ１０００円近いし、
土も大きいのだと、５００円以上する。

園芸ってお金かかるよね。。

783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:10:31 ID:060lGhK30

土って川原あたりから持ってきたらいけないの？

784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:12:06 ID:QaL4UU7i0

>>783
わかんないけど、川原の土ってよくなさそう。
山の土が一番いいんだけど、泥棒になるんだよね。

785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:12:47 ID:060lGhK30

あと、植えたら強いのって柿よねー
秋に降るほど実ってるのみると、いいなあって思う。
もぐとちゃんとおいしいし。
うちにミカンあるけど、ほったらかしにしとくとまず甘くならない。

山の土は国有林ならいいんじゃない？
キノコ狩りに行く人なんて、国有林にいくでしょ

786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:14:02 ID:6/0qvzGZ0

うち関西なんだけど、マジで虫の量すごいよ。

実家が北国で去年介護で帰ってたんだけど
夕方農作業しやすいし、そんなに虫飛んでなかったし
掘り返してもコガネの幼虫いなかったな。
りんごの木に、毛虫いっぱいいたけど。

山の土は雑草の種も入ってるから、草取り大変みたいだよ。
山のふもとの土がいいそうな。

787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:15:29 ID:ygAqd8fr0

>>782
覚悟してます。
ただ、プランターだと照り返しなんかで、うまく育たないんじゃないかと不安です。

私はベビーリーフ、ズッキーニ希望。
夫はソラマメ。
でもソラマメは春に種まきする野菜ではないそうですね。

788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:17:55 ID:060lGhK30

関西はあったかそうだよね＞虫
でも、その分むいてる植物もあるんじゃない？
キウイはあったかくないと無理って聞いたような

789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:19:27 ID:QaL4UU7i0

>>785
うちも家を建て直す前に柿の木があったけど、（ガレージ作るので切ったorz)
毎年たくさんなったよ。それに甘かった。
若葉の頃には、若葉を天ぷらにしたし。（これがまた美味しい）
一戸建ての家は柿の木とゆずの木と月桂樹は必須かもしれない。
うちにはいまは月桂樹しかないけど・・。

790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:20:10 ID:Jgfgsiez0

プランターで普通のトマトの作ったけれど苗２本で収穫６個
初期投資を考えたら産直に行って買った方が安かった。
トマトは虫は湧かなかったけれど、物によってはアブラムシとの戦い。
なんで、ここ数年作ってないや。

791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:21:51 ID:QaL4UU7i0

>>787
ズッキーニ簡単だよ。小ぶりなのが何個もなった。
栄養をちゃんとあげたら、大きいのたくさんなるんじゃないかな。。

プランターは、水遣りが大変なんだよね。あまり直射日光がずっと
当たるようなところはかえってよくないかもしれないよねえ。

792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:22:43 ID:QaL4UU7i0

>>790
トマトはハーブと一緒に植えとくと虫つかないよ。
バジルがすごく相性いいよ。

793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:25:24 ID:ygAqd8fr0

>>791
なるほどー。直射日光を避けて、試してみます。

どうしてこんなに好きなんだろう、と不思議なほど、
ズッキーニが好きなんですが、お店で買うと高いのであまり食べられません。
うまくいくといいなー。

794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:25:29 ID:060lGhK30

>>792
ほんと？超いい事聞いた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
前にシソを単品で植えたら
アーッ！という間に虫に全部食い尽くされて以来
ハーブ植えなくなってたけど
今年はやろう　生バジルパスタおいしいよね

795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:28:56 ID:QaL4UU7i0

>>793
ズッキーニは旨いよねえ・・私も大好きだよ。
私も今年はズッキーニの種買おうっと。

軽井沢のほうに遊びにいくついでに、妻恋村のあたりの
産直のぞくとすんごい立派なズッキーニが一本１００円とかで売ってた。
めちゃおいしかったんだけど・・なぜ、妻恋村の野菜は
あんなに美味しいのだろうか？

796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 02:15:01 ID:6/0qvzGZ0

>>795
作物おいしいところは、水がすごく良いのと、土が良いんじゃないかな。

北海道帰ったとき、ど田舎の真狩村のレストランが予約でいっぱいで驚いた、
その土地、水がいいんだよね。むかしは水道水でも甘くてウマーだったな。
本州から来た人たち、野菜がうますぎると言って帰っていくそうな。

797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 03:35:50 ID:rLcCJK8U0

>>794
TDNの予感

798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 07:33:01 ID:L5CPwucc0

久々に来て
園芸ｽﾚ開いちまったのかとｵﾓﾀw

799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 07:50:25 ID:JMz8Urdj0

>>775
里芋は親が家庭菜園やってたときに必ず植えてた、
一度植えれば収穫まで大して手間かからないし、冬の間中食べられる。
実家のベランダで作ってたのはズッキーニと人参、春菊あたりだった。

>>785
柿は実家にあったけど、枝延びるのが早いから剪定が苦にならない人向きだね。
うちの姉が小さい頃柿の種植えたら、芽が出て大きくなったよ。
庭に植える場所がないので、父の田舎に植え替えしたけど。

800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 07:59:56 ID:T6BtfiF90

おお！ニンニクいいね！
できれば生姜も挑戦したいけど
北海道だから難しいか…
ワイルドフラワー系は丈夫だし
切り花にして部屋に飾るといい感じ。

801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 08:19:59 ID:LrHqczqX0

もう金の節約飽きたーーーーーーーーーーー

802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 08:28:48 ID:K/ODNMI70

臨時収入がある時はかならず臨時出費もある法則…
ここ二、三か月の臨時収入出費、
１０万ゲット予定（定額給付金、懸賞当たり、カードぽいんと還元、親からの臨時小遣い）
１０万マイナス予定（急病の為医療費と臨時の外食費、旦那減収、パート休みによる減収、御祝い金）

プラマイ０でよかったと思いしかないよね。

803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 09:11:53 ID:GeZvs0cJ0

車手放して駐車場代浮かせた

804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 09:12:55 ID:zi+JIWIt0

月桂樹もキウイも実家にあったけどすんごい勢いで成長するからご注意を。
ちょっとほっとくとキウイの森が出来るよｗ

805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 09:18:56 ID:/4a05p4g0

キウイの森…癒される…

806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 09:32:25 ID:1kj/qPb00

ここは園芸スレか？
生活苦しくなると自給自足になるんだね。
隣のお宅大きな家建てたけど、外から見えるところは観葉樹で
内側の客から見えないところは家庭菜園せっせとやっているｗｗｗ
ウチの二階からは丸見えｗｗｗ

807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 09:45:40 ID:H+P7hx5f0

>>806
外から見える所は盗られる危険があるみたい

808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 09:47:42 ID:h8pS2lil0

小学生の頃、下校の時いちじく泥棒しました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 10:32:42 ID:IbnFNT/S0

野菜泥棒や花泥棒は最近多いようだね

うちも去年、薔薇の若木１本抜かれていた…
盗んだ薔薇で癒されるのかな？(´･ω･`)

810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 10:43:24 ID:sM9X5ot30

>>801
私も節約に疲れた～。好きな物を好きなだけ食べたい！！
普段は、節約節約無駄買い無しで外食減を励んでるけど、
時々無性に外食したくなる

多分、車税と固定資産税の一部に消えるとは思うけど
でも少しは、海の見える温泉旅館にでも行って、マッタリしたいな

811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 10:46:32 ID:sM9X5ot30

>>810です。
＞＞少しは、海の見える温泉旅館にでも行って、マッタリしたいな

変な文章でｽﾏﾝ
給付金貰ったらの話です

812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 10:50:34 ID:d8mUNsl+0

やっぱり給付金は消費する人の方が多いのかな？

813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 11:16:52 ID:qjet0EqK0

思い切って以前から欲しかったカーナビを買う予定。
夫婦２人分にプラスして５万程度のやつ

814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 11:20:17 ID:otqlUfqx0

みんなどれくらい手取り減ったのかな
うちは１３万～７万くらい。
もうすぐ赤が生まれるけど、検診代とかほんと高くて辛い。
安い病院に変更したよ。

旦那と一緒に仕事の後、役に立たないかもしれないけど
勉強して潰れた時に備えてる。

815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 11:41:22 ID:9q2dus9K0

実家から使ってないミシン持ってきて、子供服＆自分服自作するようになった。
自分のジャケットとかも安く作れるので嬉しい。
入学式用の2ピース(裏地付き)と子どものワンピースを合せて１０００円くらいで作った。
いまやTシャツやトレーナーも作ってるし、買うのは靴下くらい。
ユニクロですら高級ブランドだ。

816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 11:43:05 ID:3zbOyqDW0

うちは夫婦二人で20万
生活は変わらないけど、月の貯蓄額が8000円の月もあって
気を引き締めようと思ってる

817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 11:57:33 ID:ee/+Dd+A0

>>815
素晴らしい！！
ボタンつけるのでさえ流血してしまうブッキーな私からみたら、
貴女はネ申！

818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 12:04:35 ID:d8mUNsl+0

>>815
手先が器用な人は素直に羨ましいと思う。
お子さんも自慢のﾏﾏﾝだろうね。

819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 12:14:48 ID:PoarrG/r0

器用だといいなー。
おかんアートがすごい値段で売れてたりするよね＞オク

820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 12:58:02 ID:JMz8Urdj0

昔は結婚したら着物縫うのが当たり前だったんだよね～
私の母の世代でも洋裁や編み物人口は多かった（既製品がなかったせいもあるが）。

不器用なら市販品を買えばどうにかなる時代に生まれてラッキーだけど
ミシンであれこれ作れるのは本当に羨ましい。
普段着以外にも入学式に着られるやつまで作れるってすごいよ。

821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 12:58:59 ID:dm5RLJCIO

>>815
ハンドメイドの材料費＞＞＞既製品の値段
になる場合が多くて手作りを見送っている私は、生地代がとっても気になる。
１ｍや２ｍじゃスーツは作れないよね。
接着芯・ファスナー・ボタンなども必要だし。
材料を格安で調達する秘訣をお持ちなのでしょうか。

822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 13:14:49 ID:9q2dus9K0

>>821

母がオーダーメイドの婦人服を作る内職をしていたので、
ウールや麻といった生地が実家にたくさんあります。
同じ理由でボタン等の副資材もあるし、型紙はﾌﾞｸｵﾌとかで中古の
洋裁雑誌を買ってきて手直しして使ってます。
トレーナーなんかのニット生地は安売りしているお店で購入すると
１ｍ１００円とかで買えるので、１ｍで子供服3着くらい作ったりしてます。
良い生地を購入しようと思うとお金かかるけど、かけずに作ろうと思えば
いくらでも安く作れますよ～

823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 13:18:11 ID:YiDDQFoE0

>821
フリマ。フリマは服のデザイン無視で生地狙って買う。

824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 13:21:46 ID:HaMksXW20

手作りすると高くつくって言ってる人って、材料にこだわりすぎてるような。
洋服でも食べ物でも。
お菓子やパンも、特売でしか材料買わないようにして、安～くあげてるよ。

825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 13:44:24 ID:a278CYfF0

手先の器用なおかあさん、羨ましい。
うちの母がかつてハンクラに目覚めたとき、姉も私も大迷惑だった。
母の作る洋服は肩がこるしデザインは変。それなのに量産するもんだから
「市販品なんか買わなくてもお母さんが作った服があるでしょﾌﾝｶﾞｰ」
で、友達にはからかわれるし着心地悪いし散々だったorz
その母の遺伝かどうか、私も不器用なのでなんでも買って済ませてしまってる。
手先さえ器用なら、もっといろいろ節約できるだろうになあ。

826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 13:50:30 ID:AzqW6Rbv0

>>823
今更ながら後悔していることがあるよ。
肩パッドバリバリ入った80年代のデザイナーズブランド服が30着ぐらいあったけど（多分300万円分近く）
今どきこんなもの・・・って捨てたのが3年前。
こんな貧乏になるならとっときゃよかったorz

827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 13:50:32 ID:TIM1MJpK0

うちの母も和裁のお仕立ての内職してた。
三越から注文もらって。
その遺品の絹糸が大量にあって処分に困ってる。
私は全く必要ないけど、未使用のも50～60個あって捨てるに捨てれないよ。
こんなの売れないし。

828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 14:31:08 ID:ee/+Dd+A0

>>826
ﾐｰﾄｩｰﾐｰﾄｩ-

でもブキだからいっか！
はぁ、器用な人羨ましい・・・・・

829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 14:40:56 ID:4QgxdwQ60

他人の着たもので作れないよ～
気持ち悪い

830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 15:03:47 ID:HHNbBxn8O

>>787
これからなら、インゲン豆や枝豆はどうかな？
ピーナッツももうそろそろ植える時期。

831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 15:16:41 ID:jRYNP4nx0

>>827
ヤフオクとかではさばけないのかな？？
うちも全然製品は違うけれど「これが！」ってものが
売れた時あるよ、しかも高値で。

832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 17:47:40 ID:Ngs8gAWt0

うん。ヤフオクは「なんでこんなもんが・・・」っていうのが
売れたりするよね。試しに出品してみたら？

833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 18:14:48 ID:PA8eUEFo0

固定資産税２０万
自動車税７万２千円

834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 19:15:08 ID:PA8eUEFo0

さてミスタードーナツでホットカフェオレを死ぬほどお代わりして来ようかな。

835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 20:50:50 ID:NhX0PzZZ0

わが町の給付金は、いつになることやら・・・・

836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 21:02:35 ID:i3rWUnDIO

今月から手取りが20ﾏｿになるorz
４月には子供が私立幼稚園に入園、７月には下の子が生まれる・・・。
ボーナスもあてにできないし私はしばらく働けないし、保育園も空きがないらしい。
もうどこを削ったらいいのかわからないよ(´ω｀)
愚痴ｽﾏｿ。

837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 21:07:02 ID:coVsTTxY0

>>836
愚痴ですっきりするなら、どんどん書いたら良いのよ。

838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 21:16:42 ID:CHaB11y20

>>834
それ、ついこの間やってきた・・・・
オールドファッション1個で、カフェオレ4杯
さすがにトイレが近くなった・・・・・・orz
お腹もガバガバにｗ

839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 21:40:23 ID:x7n/R89v0

>>782
つ１００均

840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 21:42:02 ID:lSbOuxcZO

>>836
なんかウチと状況が似てるなぁ…。ウチは今月２人目を出産予定。
妊娠した時はこんな状態になるなんて思わなかったよ。
今は四六時中お金の心配している自分がイヤだ。

夏までまだあるから身体を大事にしてね。

841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 21:51:53 ID:jLG8CnrS0

>827
おくれ

842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 22:07:58 ID:y6FO0V9S0

出産を控えてる奥さま、
不安はいろいろあるだろうけど、なるべくゆったり過ごして
元気なお子さんを生んでくださいね。

赤ちゃんの頃はまだそれほどお金もかからないし、
なにより可愛いし、笑顔を見てるだけで勇気づけられるよ。

うちは中学・高校の3人。
すごいお金かかるし反抗するしうるさいしオヤジ化著しいし。
こんな不況のタイミングで今年から受験が3年続く。
あ～昔は愛らしかったのになあ。

生まない選択をする人もいるし、それぞれ人生には事情があるだろうけど
授かった赤ん坊は希望の星だよ。おだいじにね。

843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 22:26:37 ID:TichJsdB0

知り合いに「うちは公務員だから」が口癖の人がいる。
今回の不況も高みの見物って感じ。
ただ刑務官と知って何となく羨ましくない自分がいる。なんとな～くだが。

そんな我が家は夫が電機業界、私のパート代がなかったら
破滅しそうです。

844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 22:32:48 ID:4cZHtX5I0

昔使ってたルイヴィトンのスピーディ、リサイクルショップで見積もってもらったら
3千円だったoz
ま、こんなもんか？
ヤフオクに出す手間と梱包代とか合わせると、リサイクルショップで売っちゃった方が良いのかな。

845 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 22:42:24 ID:mpFplhlj0

刑務官やるくらいなら刑務所の囚人やった方がいいよ

846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 22:54:47 ID:zi+JIWIt0

>>844
絶対オクの方が高値！

847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 22:54:50 ID:avcICOG1O

いいなぁ赤ちゃん
うちもそろそろ二人目を…って時に不況突入。
二人目はしばらく延期、もしくは一人で打ち止め。
あああ赤ちゃん欲しい！

848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:01:29 ID:pLjsXmzF0

子供を欲しいって欲望を果たすため、借金して大学まで行かせたら？
破産したっていいんじゃな～い？★

849 ：名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:09:14 ID:3VQKX03G0

イミフなんだけどｗｗ
たまに変なの湧いてくるね。

850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:09:45 ID:FSC2ON5f0

節約しようと、お弁当レシピの本を本屋で１０００円で買った。
帰宅してからAmazon見たら、同じ本で状態「良い」が１円で出品されていた。
送料340円払ってもAmazonの方が安かった・・・。

差額659円損したよ～！！！

851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:14:40 ID:OryDJLeL0

http://cookpad.com/
このサイトを知ってから料理本まったく必要なくなったよ。

852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:14:58 ID:wIZdRsVV0

うちは去年一人目を生んで、自分的には満足。
だけど旦那はもう一人欲しがってる。
（自分の）精神的、経済的ゆとりをもって育てるには一人で充分なのにな。

853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:23:17 ID:pLjsXmzF0

貧乏人の子沢山って笑っちゃうｗ

854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:28:05 ID:pGjFXF4E0

私も本当は２人目欲しかったんだけど、一人っ子政策に変更しました。
この不況で１人はなんとか頑張って育てられそうだけどもう一人となると
私の精神がもたない気がして・・・少子化ってこれから先絶対に進むよね。

855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:28:26 ID:ClebvuLiO

保育園に子供預けて働きに出たいけど、入園の受付？っていつでもやってるのかなぁ？
こんな事態になるなら早めに手続きすればよかったよorz

856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:32:51 ID:mEkN/QQZ0

>>850
図書館にもたくさんあるよ

857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:32:55 ID:wHEHFRVS0

申請はいつでも出来るけど、入るのは順番待ちというか優先度の高い人からになるよ。

858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:49:22 ID:wr5OqcTX0

>>845
とおりすがりだが、社会で働いたことない馬鹿主婦が
ねたみかなんかで言ってるんだろうが、聞き捨てならなかったので
言うが、刑務官や警察官や消防官その他命や精神削って世のため人のため
公のため家族のためと思って働いている人間に敬意を払えよバカたれ

859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 23:52:17 ID:mpFplhlj0

待遇の話なんだが

860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 00:18:53 ID:xyosyytn0

うちも４歳差を狙って
二人目そろそろって思ってたけど泣く泣く一人っ子政策に変更したよ
去年の夏前にマイホーム購入、今年から幼稚園入園…orz
夫の収入は月２５万から月１４万になっちゃった。
私は専業だったんだけど深夜のパートに急遽出ることにしたよ
兄弟作ってやれないし、近所に遊ぶ子いないし、幼稚園代だけは作ってあげなきゃ。

861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 00:20:58 ID:CfIxp6CX0

給付金の話になると目をﾗﾝﾗﾝとさせて
うちは１０万以上だわぁ～とか言ってる
貧乏子蟻さんは、それで食い放題旅行行くらしい。
なんか聞いてるとあわれでならない。

うちは小梨夫婦だから少ないけど
あそこまでさもしくなりたくないわ。

862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 00:24:20 ID:QE8gAMxe0

>>861
さもしい、って酷いなあ・・
もらえるお金が多くて単純に嬉しいだけでしょ？その子蟻さんは。
子ども多いから、食費だって掛かるし、
子どもたちに美味しいものをおなか一杯食べさせたいんじゃないのかな。

863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 00:25:14 ID:1uJQ8qNVO

>>860
失礼ですが、業種と職種は何ですか？地域も。
月14万にする会社もすごいですね。
生活できないレベルでは？
家賃も払えないですよねぇ

864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 00:25:40 ID:aPahp8Ff0

このスレをとおりすがりって一体・・・

メシウマに来ました、ってはっきり言えばいいのに。

865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 00:28:02 ID:QE8gAMxe0

>>860
でも、25万で住宅ローン払って、専業やってたのもすごいと思う。
元から節約家だと思う。幼稚園は私立いかないで公立だったりすると
安いみたいだよ。

866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 00:36:28 ID:aeKGe7XY0

地方都市だと、頭金なしで月５万円くらいのローンでマンション購入とか
そんな広告ばかりですよ。

867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 00:41:21 ID:jXnCa1t20

子どもがいると家計的にはたいへんだけど
子どもたちを安全な環境に保護して食べさせて
ちゃんとした教育を受けさせて育てないと、
将来の日本を支える人間が足りなくなる一方。
親のわたしたち世代の年金も、彼らが背負ってくれる仕組みになってるんだし
そのために国は子育て支援にたくさんお金を出してほしいと思う。
小梨さんも子育て家庭をあたたかく応援する気持ちになってほしいよ。
手当を搾取するDQN親は吊るされて当然だけど。

868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 01:01:33 ID:PNqyUgZ60

公務員は３０％給料カットしてワークシェアリングしろ。
破れたポケットにいくら金を入れても無駄。

869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 01:10:56 ID:Qt9dNDQX0

>>867
同意だけど

＞親のわたしたち世代の年金も、彼らが背負ってくれる仕組みになってるんだし

これ言うのもうやめてほしい。
親の世代の年金出してるのは今私たちだし、子供育てるための費用も今出してるじゃん。
年寄りになった時に若い世代にヘーコラしなきゃいけないの？
今の老人は「年寄りから税金摂取するなんて」とは言うけど感謝はしてないように見える。
子供が少なくなるのは前から分かってたことなのに、年金運用に失敗したのを
国民のせいにしようと「少子化少子化」騒いだんだよ。

870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 01:40:28 ID:jXnCa1t20

＞＞869
いやいや、へーこらなんてしなくていいんじゃない。
子どもも年寄りも、もらえるものを堂々ともらって
そのぶん働き盛りの世代に思いっきり感謝する。
いちばん大変な世代が敬われ、働き甲斐を持てる世の中になれば理想だよね。
日本の資本主義なんて未熟だし、戦争からたかが60年くらいしかたってない。
まだ一番上の世代が戦中派で被害者意識で凝り固まってるから
平和になってから生まれた世代が苦労知らずで
頑張って当然みたいに言われてきたけど
もう少し世代交代が進めば、
そういう戦後処理を盛り込んだ政策で作られた年金その他の仕組みも
変わってしかるべきなんじゃないだろうかね。
てか、変わらないと、このままじゃどの世代も不満がつのるばっかりだよね。

871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 02:29:20 ID:QE8gAMxe0

私たちが年金もらう頃には年金なんて破綻してそうだよ。
もしくは、雀の涙とかさ。

872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 02:30:29 ID:RizsGJWj0

所得税　　733,000円
住民税　　491,000円
厚生年金　700,603円
健康保険　215,000円
これが去年払った社会保険。
税金は子供がいないから控除も無くて、同じ年収の人よりは払ってる。
お子さん達の教育などには少しは貢献してるんじゃないかと思う。
それなのに、リアルでも「この子達があなたがたの年金払うのよ」みたいに言われる。
勿論「そうだよね、感謝してる」って答えるけど、結構辛いもんがあるよ。
>>867さんに文句言ってるんじゃなくて、小梨ってそういう目に合ってるのもわかって欲しいし、
上のレスのようなあからさまに煽ってるレスを小梨の考えと思ってほしく無いよ。
小梨にだって、兄弟や友人には子供がいるんだから、日本の子供の将来を考えないわけがない。

正直言って、年金財源は消費税にして欲しい･･･
食品や子供の養育・教育及び介護に係るものは税率を下げれば問題ない。
私達世代が払ってる年金はムダになってもいいから、「子供達が負担」っていうの止めて欲しいよ。
相互扶助っていうのは今後は特に世代間よりも、収入差間でやり取りされるものだし、
今のような社会になって子供達世代の所得が伸びないまま、社会保障を受ける世帯が増加し続けたら、
本当に年金どころじゃ無くなるんだから･･･

873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 02:31:51 ID:X1kRUm+f0

>>863
人の心配はいいけどPCないの？

874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 02:36:53 ID:QE8gAMxe0

>>872
税金はさ、無駄使い多いよね。
多分、872が払ってる税金の子どもに使われてる分なんて、ほんのちょっとだよ。
メインは、国債の返済、公務員の給与など公務員関連、社会保障費。
だから、子蟻と小梨がケンカするのは良くない。
政治家も官僚のいいなりだし・・うーん、だれか変えてくれないかね。
橋下知事が国政に乗り出してくれるといいのにな。

875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 02:42:35 ID:QE8gAMxe0

ここでの公務員叩きは正しいよね。

876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 02:54:15 ID:jXnCa1t20

>>875
ループになってまた荒れちゃうだろうけど、同意するよ。
公務員の給料がわたしたちの血税（死語？）から出ている以上
納税者がこんなに苦しんでるのに
公務員と民間の所得水準がこんなにも乖離しているのは異常。
公務員を妬んでいるんじゃなくて、現状が健全じゃないと思うだけ。

877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 04:03:42 ID:QE8gAMxe0

>>876
地方公務員っていうの？市・区役所にいるような人たちはさ、
利益生み出してるわけではないんだから、昇給もボーナスもいらないよね。
年収700万～1000万とかおかしいよ。
せいぜい500万がいいとこでしょ。社宅らしきものも格安で借りれるんだし。
専門的な仕事は民間にいくらでもその道の専門家がいるんだから
そちらの人にまかせればいいわけだし。
公務員の年収を２０％カットだけで、いくら税金が助かるのかな。。

878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 04:10:49 ID:QwX5ZnMw0

部署にもよるけど若い公務員は年収300万や400万円台みたいだよ
高齢や天下りの爺たちが、悪害。しかも昔の大量採用で人数多いし

879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 04:21:40 ID:QE8gAMxe0

>>878
むしろそのくらいでいいんじゃないかな。＞300～400万
だって、めったなことじゃ潰れないし首にならないしさ。
昇給もボーナスもいらないでしょ。利益生み出してないんだから。

880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 06:20:19 ID:zvuiKJI1O

優秀な人は、安定した待遇と引き換えに一生300万～400万の給料で満足しない。
少々待遇が不安定でもみんな給料のよい民間に流れてしまう。
安い給料で固定したら、集まるのはとんでもない人材ばかりで日本が潰れるよ。
公務員叩きをする人は、何でも闇雲に叩けばいいってもんじゃないよ。

881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 06:31:12 ID:zvuiKJI1O

このスレにいる人たちはまさに年収300万～400万に降下してアップアップしてるのに、想像力がないね。
中堅になっても年収300万～400万から給料が上がらなくなったら、
公務員男性の多くは結婚市場からあふれて喪男決定じゃん。
優秀で能力のある人がそんな職に就きたがるとは思えないな。

882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 06:45:08 ID:4xeanaxd0

NYダウ 6594.44
(前日比281.30安高値6874.01 安値6544.10)

S&P500 682.55
(前日比30.32安高値708.27 安値677.93)

ナスダック 1299.59
(前日比54.15安高値1342.68 安値1298.74)
・ナスダックの終値は2003年3月以来の水準

フランクフルトDAX株価指数終値、前日比▼195.45、3695.49

ロンドンFT株価指数終値、前日比▼116.01、3529.86

883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 06:52:27 ID:t2EAZVOhO

市・区役所なんて優秀うんぬん関係ない。地方はコネ採用ばかり。
定額給付金の為に土日出勤すれば時給2400円貰えるんでしょ。
そんなの非難されて当然。

884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 07:10:23 ID:zvuiKJI1O

休日出勤して割増手当てを出すのは企業も同じなのに、
公務員は非難されて当然ってどんだけ～
役所関係が公務員の全てじゃないし、そこまで叩くと醜いよ。
我が家の不況と公務員は無関係です。
内政に目を向けさせないために日本叩きを仕向けるチウゴクと同じレベルに落ちちゃいかん。

885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 07:26:57 ID:jXnCa1t20

この不況と公務員は関係ない、って言い切ることも正しくないと思うよ。
それこそ>>884さんが言う、役所関係でない、もっと上の
優秀で能力のあるはずの御方々の無能無策が
この事態を引き起こしたと言えるわけだし。

大不況になってしまった以上、国の財政を見直すときに
公務員の人件費にメスを入れるのは当然じゃないかな。

ついでに言えば、公務員では、
時々問題になる職務怠慢やゴネ得やたかり体質に対するチェック機能が
民間よりはるかに働かない仕組みになっているのはやっぱ問題だよ。

886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 07:39:13 ID:DCpOsqocO

何気に公務員妻が結構いるよね、ここ。
高みの見物で来ているんだろうけど

887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 07:56:33 ID:N2eGgfRu0

ちょ！！！！
NY逝ったーーーーーーーーーーー！！！！！

888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 07:58:48 ID:/tDHOoU40

＞881
それなら公務員同士で結婚すれば給料倍だから年収150～200万でも問題ないよね

889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 08:27:13 ID:jXnCa1t20

マイナス金利政策を、なんて提言も出てきたみたい。
これって、預貯金があっても利息がつかないどころか課税されちゃうってこと？
いくらデフレ阻止とはいえ、むちゃくちゃな。
これからの生活、ほんとどうなっちゃうんだろう・・・。
誰の言うことが正しくて誰がガセなのか、もう全然わからん。

890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 08:36:05 ID:N2eGgfRu0

年金も破綻間近な今、貯蓄だけが将来の生活費なのにマイナス金利とか…
今のうちにプラチナ・金に変えとこうかな。

891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 08:44:04 ID:s7QkoiC70

友人に国Ⅰ夫婦がいるんだけど、お金の話なんてしていないのに
何かにつけて「うちは安月給だから…」「2人働いてやっていくのがやっと」
とかカネコマアピールしてくる。

都心の公務員住宅家賃3ﾏｿの所に住んでいて、子供が産まれたら産休育休3年とれる。
その間給料の何％かは支給される。
夜は遅くても22時に家に着ける。残業代もしっかり出る。
こんな恵まれた人がカネコマだったら民間の人はどうなるんだ？

そのキャリアは自分が努力した結果だからいいと思う。
しかし、全然関係ない話でカネコマアピールされると
カネコマと言うのを流行とかしか思っていないんじゃないか？とイライラするのも事実だ。

892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 08:50:02 ID:6YSLFrKj0

>881
公僕なんて優秀でなくてもなんら問題ないとｵﾓｳが？
ただ単に上の言う事だけ聞いてるしかないんだからさ
公務員やったことないだろうけど民間より絶対服従で勝手な事出来ないよ

893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 08:51:57 ID:jEzSNlP80

いちいちイライラ消耗するのは勿体無いよ。
体力精神力共にこれからに備えて温存しとかないとね。
スルースルー。
我が道を我はゆく。

894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 08:56:22 ID:DCpOsqocO

>>891
わかる
公務員と結婚した人が、官舎に住んでいるのに、
お金がないだの、言ってる。

｢おこずかい稼ぎで仕事しにいく予定｣

と聞いたとき、は？と思った。

895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:05:32 ID:gUM6Wgvc0

実際お子さんが小さい頃の公務員給与はとても低いですよ。
夫婦で公務員でようやく人並みの生活ができる程度では？
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/pdf/koumukyuyo.pdf

896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:09:08 ID:WRfTnn6e0

>地方公務員っていうの？市・区役所にいるような人たちはさ、
>利益生み出してるわけではないんだから、昇給もボーナスもいらないよね。
そもそも利益を生み出さない仕事を公がやってるの。もっと合理性をもつ
必要はあるけどね。
公務員叩きは、自身の知性を晒すリトマス試験紙だね。

897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:18:54 ID:rTZUsvfH0

利益連動してないんだからボーナスはいらないよね。
12で割って月給にしたらいいじゃない。

898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:19:46 ID:RJGs5MrF0

>>896
いや税金で養われてるのが公務員なんだから
へつらうぐらいの気持ちが無いといけないでしょ。
何で偉そうなのかが分からん。税金なのに。自分のお金と勘違いし杉。
＞公務員叩きは、自身の知性を晒すリトマス試験紙だね。
何が？

899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:23:47 ID:aPahp8Ff0

こういうのは公務員叩きとは言わないよね。
殆ど真摯な意見ばかり。

これを公務員叩きと呼ぶかどうかこそが、自らの知性と職業を晒す試験紙ですよ、公務員さん。

900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:35:07 ID:rTZUsvfH0

手取りが低いって言ったって首になることはないんだし、
能力に関係なく年々給料も上がるし、
最後には大金がもらえるんだから、
若い時に大企業並のお給料がもらえなくたっていいじゃん。
利益もないのにボーナス支給があったり、
守られてるのに組合活動して福利厚生要求したり、
一般社会とかけ離れた感覚がどうもなーって思うんだよ。
だって、赤字なのに職員給与カットしようとすると
組合がぎゃーぎゃー、かなりおかしいでしょう？

901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:36:18 ID:YzasXSk+0

わたしは公務員じゃないけど、公務員は安い給料で地道に飼われているというイメージ。
なんで世間で公務員をたたくのかよくわからない。
たたいても反論しないから叩きやすいというだけだという気がする。

だいたい、旧バブル期は「公務員になるなんて、やる気のないやつpgr」という扱いだったのに。

902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:39:16 ID:fYgtp3fBO

黒字の自治体なら文句言われないと思う。
赤字なのに無自覚な公務員が多いからね…。
そのうちメスが入るんじゃないかな、大阪府みたいに。

903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:41:45 ID:fYgtp3fBO

私福岡出身たけど、バブル期も公務員人気あったよ。
ただ、コネがないと無理って言われてたな。

904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:54:47 ID:CwpQ4+JW0

地方はコネないと無理とか聞いてたけど、都市伝説だと思ってたw<公務員
闇雲に叩くというわけじゃなく、私も公務員の給料には違和感あるなあ
わけわかんない手当、裏金作り、再就職…
メディアに出てるだけでもすごいじゃん

私の知ってる公務員も最近は「安月給だし、税金で養ってもらってるし」って
逆風な空気を読んでか、卑屈な言い方をしてる
でも私は数年前の彼女が言った
「公務員って色々お得だよ～ww休みまくりだしw親の言うこと聞いてて良かった」
の言葉を忘れないんですけどね

905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:55:39 ID:sXwg9Z5p0

私は公務員じゃないけど、公務員はクビがないから年収300～400万でいいなんて
言っている人は相当馬鹿なんじゃなかろーかと思う。
年収300万で子供を複数養育できると思ってるの？
給料下がって苦しいからここに来てるんでしょ？
もっと想像力働かせましょうよ。

906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:58:51 ID:CwpQ4+JW0

>>905
年収300万で複数子供いる人とかざらにいるんだけど…
想像力の前に、世間を知ってほしい
本当にそういう家庭、一軒も知らないの？

907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 09:59:19 ID:MF4H4nCW0

あー今月から旦那は金、土、日週３回休みだ…@専門機械メーカー
給与が減る上に昼もごはんをきっちりつくらないといけないよ
外食する金も貯蓄にまわしたいから仕方ないか…orz

>>891
少し前に短期間の臨時職員のパートやったことあるけど
そのときに聞いた話では
生まれてから？の育児休暇は組合から給与がでるんだってさ＞某地方公務員

腹たったのがその女職員が
首すわったばかりの乳児を職場につれてきて
乳児はなれない場所で泣き叫んでるのにあやしもしない

嫌われてるのかｗ誰もまとも相手にしないのでかってにキレて

みんな忙しいんだね～
こんなに忙しいのいやだから、３年間きっちり休もう～っと♪

と捨て台詞はいて帰っていった、部外者ながらキレそうだったよ
その女は組合専従？職員と結婚してるからいろいろ強気だそう

男の職員はやさしかったしまじめでまだ良かったんだけど
アラフォー女職員達の気の弱い職員イジメが相当陰湿で
更新の打診があったけど断った
適齢期をすぎた独身女公務員って本当性格わるくてビックリするよ

908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:01:26 ID:RvbFRLM20

私も公務員じゃないけど、公務員なんて年収300で十分、って言う人は
好景気のとき、公務員を散々バカにした人なんだと思うよ。
誰かを叩かないとやっていられない精神状態なんだよね。
何とか景気回復して欲しいよ。
家計が苦しいのも辛いけど、世の中が不安定なのがすごく恐い。

909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:03:54 ID:jXnCa1t20

>>901
よくわからないなら、ちょっと調べてみて。
ひとくちに公務員と言っても、もちろん国家公務員・地方公務員・国際公務員といろいろある。
その中でも特別職と一般職があって、さらに細かく区分があり
それぞれに給与体系がある。
地方公務員の場合は、その自治体の財政によるところが大きいけど
実感として民間の労働者と同じ対価で働いているとは思えない厚待遇の人が多い。
清掃職員、給食のおばさんや用務員さん、電話交換手やバスの運転手の給与を聞いたら
驚くと思うよ。

国家予算を何日も徹夜で編んでいる霞ヶ関の人たちも激務ご苦労さまだけど
国が傾いて大多数の国民が困窮してる責任をとって減給すべき。
もちろん議員の先生方なんか、真っ先に。
消費税上げるときだけ、痛み分けを、なんてそりゃ不公平だよ。

910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:05:10 ID:aPahp8Ff0

「私は公務員じゃないけど」さん、

愛知県職員の一般職の平均年収は750万を超えていますよ。
一般職で、ですよ。

911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:06:05 ID:XqRYfMTq0

うちは公務員じゃないし、公務員になりたいとも思ったこと無いけど、
公務員叩きは違うんじゃないかなー。
公務員だって税金払ってるし、羨ましいなら素直に羨ましいと言えば良いだけのような気が。
心の余裕も無くなって、公務員叩きで鬱憤晴らしは違うとおもう。

912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:06:21 ID:FJOHhvqj0

有給も年金も恵まれてるしな
老後の心配とか公務員いらんだろ

913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:06:53 ID:goJwyYTl0

「私は公務員じゃないけど」ってイラッてくる
とりあえず、三百万じゃ2人以上の子供は育てられないというのは酷い
きついかもしれないけどその年収帯で頑張ってる親は沢山いるのに

914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:07:45 ID:FJOHhvqj0

鬱憤晴らしていうの？
公務員の給与を社会にあわせた適正なものにするよう国民が考えるのは
何かおかしい？

915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:08:44 ID:sXwg9Z5p0

>>906
あなたの知っている年収300万の方たちの生活はどのような感じですか？
かなりカツカツの生活だと想像できますけど。
そのような生活をするのが公務員のスタンダードであっていいとお考えなのでしょうか？

916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:09:53 ID:aPahp8Ff0

大事なことなので2回言いますよｗ

これを公務員叩きと呼ぶかどうかこそが、自らの知性と職業を晒す試験紙ですよ、公務員さん。

917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:10:19 ID:RJGs5MrF0

>>911
税金から貰ったお金を払ってるだけじゃない。

918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:11:11 ID:YzasXSk+0

どこでやっても公務員ネタはあれるよね…

919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:11:36 ID:MVlemtdu0

うちの親公務員だけど６７になってもまだ
再雇用されて働いてるよー・・・
年金もたっぷりだからウマーだよね。
旦那のがずっと有能で働き者なのに、報われなくて可愛そう。
二人とも無駄遣いまったくしないのが救い。

920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:11:40 ID:goJwyYTl0

>>915
公務員がそうなるべきって言った人とは違うんじゃないの？
あなたが言った「300万で子供複数育てられると思ってんの？」にむかついたかと
私はそう

921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:12:51 ID:aPahp8Ff0

>>918
不思議だよね、普通、公務員がいないスレは荒れないんだけど。

922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:14:50 ID:gUM6Wgvc0

>>906
その年収では独身の一人暮らしでも家賃を払ったらきついと思いますよ。

923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:18:03 ID:rTZUsvfH0

>>922
で？
地方にいったらザラにいるんだけど？
キツイからどうなの？
世間知らずにも程があるよ。
親と同居して、外食も旅行も貯金も出来ず、
長時間働いて生きてるってだけのことだけど。
何が言いたいのかね。

924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:20:32 ID:RJGs5MrF0

>>919
公務員全員が悪い訳では無いと思うよ。ただ一般企業が業績落ちて減給の最中に
今までと同じ給与体が変だと思ってる。
これだけ不況な状況なんだかから税金で生活出来ている公務員は減給を
一番先にすべきなのに何もしないからグチグチ言いたくなるのは当たり前。

925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:23:26 ID:MVlemtdu0

>924
うちの親は腕時計に定時にアラームなるように設定してるくらいだったから
公務員はみんな楽と思ったけど今の若い人は残業とかも沢山あるし
仕事もきついみたいね。
公務員も色々だよね。
でも犯罪犯さない限り首にならないから、怠け者になってしまう人もいるよ。

926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:31:09 ID:RJGs5MrF0

>>925
それは一般企業にも言えると思うけど、税金で養って貰ってるのに偉そうな奴が多すぎ。もちろん、きちんと仕事をしてる人は沢山いるのは分かる。だけど・・・何かなぁ

927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:32:43 ID:jXnCa1t20

>>925
競争がないからね・・・。
しのぎをけずってっていうことが少ないから危機感がなくて
身分にあぐらをかく人が出てきちゃうんだろうね。
世の中の声に耳を貸さなくもなる。

928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:33:45 ID:H/uifS3I0

首都圏と地方では年収300万でも意味合いがまるでちがう。
首都圏だとバイトでもそれくらい稼げるけど、
地方だと公務員とインフラ、マスコミと金融くらいしか年収が300万に届かない。

929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:35:27 ID:+C+fYVWx0

>>923
住民の平均年収200万以下の自然豊かな美しい鹿児島の小さな市でも
市職員の年収は過半数が700万を超えてるそうなので、
なかなか公務員の方にはそういうことが理解できないんだと思いますよ。

930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:35:45 ID:MVlemtdu0

>926
生活保護もひどいよね。
近所に財産隠して申請通った人いるよ
もう引っ越したけどね・・・
母子家庭で生保もひどいの沢山いる。
男と昼間から遊んでブランド沢山。
正直うちよりいい暮らししてる。

931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:37:29 ID:N2eGgfRu0

低姿勢な奴なら許すけど、区役所の窓口によくいるような
なぜかタメ口・デブ・上から目線の爺や婆だけは無理。
低学歴丸出しで、民間人よりエライと思ってる江戸時代脳。

932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:42:40 ID:xxCVtjuuO

そうそう、地方公務員って、選挙の時、日曜に公民館に座ってるだけで
日給3万もらえるんだよね。馬鹿馬鹿しい。

933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:43:31 ID:RJGs5MrF0

>>930
そうだね。でも今は貰った者、貰える者が生きて行ける世の中なんだと思う。
正直者が馬鹿をみるは本当だと思う。
旦那が体壊しつつ、自分も病院へは行かず頑張って税金払ってても
賢く貰った者勝ちなんだろうね。
でも・・・みんながみんなが・・・そうなったら・・・

934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:43:51 ID:zJP5GJ9h0

伯父さんの年金額は月30万以上。
公務員はやっぱ違うよ。

警察や消防は土日祝関係なく頑張ってくれて感謝だよ
自衛隊や刑務官にも感謝です。
それに比べ、県庁や市役所などは最悪。
暇そうにくっちゃべってるオバさん職員
をよく市役所で見かけるよ。

公務員って言っても色々なのに
公務員ってだけで叩かれるのは確かに可哀想かも。

935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:48:05 ID:RJGs5MrF0

>>934
公務員でも必要な業種もあるしね。きちんとした人もいる。
でも>931みたいに思っている人は沢山いる状況があるのに無視しつつ
民間が困っているのにも関わらず変わらない給与体系はおかしい。

936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:52:04 ID:rh2fJn/f0

もし、自分の息子が公務員になったら、なんだかんだ言っても嬉しいわ。
頭が良くなきゃ、試験に合格できないんだし。
私は勉強が苦手で学力が足りなかったから、頭脳明晰で頑張って大学行って
卒業後は甲OR乙の公務員になってくれたら、親としては安心だ。
もちろん、お堅い系企業も嬉しい。

でも、近所の公務員宿舎は廃屋同然。
民間人は、絶対避けるような物件に住んでいる。
あれだけは経験させたくないわ・・

937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:52:22 ID:n7MnIuIh0

公務員でなくてはならない仕事はあるから、公務員が一概に悪いとは誰も思ってないんじゃないの。
ただ、民間ならバイトや派遣にやらせるような仕事を正規職員がのんびりやってるのも事実だから、
そういう無駄はどうなのかといってるだけでしょう。

938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:54:10 ID:N2eGgfRu0

昨日区役所の窓口に行った時は、みんなヒマそうに雑談してた。
私が近づいていくと、家にいるかのようなイスの逆座りくつろぎスタイル（背もたれ側に両肘もたれて
両足はイスの背側に投げ出して）のままでキャスターをザザーと引きずりながら窓口に移動して
きやがった。
立って歩いてこいよ、メタボ低学歴が。

939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:56:41 ID:RJGs5MrF0

>>938
その人の態度は悪いね。でもその言い方は無いと思う。

940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:57:08 ID:jXnCa1t20

>>934
だから、叩いてるんじゃないよ。わかってほしい。
おかしいところを直そうって言ってるだけ。
国民のために頑張ってくれている公務員さんにはじゅうぶんな給与を。
どう見ても役立たずな人間はばっさりやれ。
それができない現行制度がおかしいってこと。

941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:58:22 ID:rTZUsvfH0

単純に、財政収入が下がっているのに、
住民サービスは減らすけど給与を下げない、
というのがみんなの違和感なんじゃないの？
職員の態度がどうとかいう明らかな叩きって、
話題をそらそうとする人の仕業ですわよ

942 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:00:41 ID:88nTHk8Z0

おもしろいのあったんでコピペしておきますね
　　↓

☆麻生JAPANアンドねら～完全勝利宣言☆

726. Posted by 　 2009年02月15日 22:23
ちなみに民主党某議員のお話によるとマスメディアは赤字続きで6月の決算時期にＭ社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためｕ氏とｗ氏が各政党に政権交代後、
各メディア社に公的資金（千億円規模）を投入するように打診したらしい。
もちろん自民党は拒否。しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
だからあたり前なんだよ。どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため 6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。

669 Posted by　　2009/03/05(木) 01:57:46
ま、これだけ犠牲者出してまで、政権とるために暗躍した在チョンを叩くために
特捜も動いたわけだな。

虫けら在チョンが必死なわけ
・祖国韓国では、経済破綻した際には国外同胞の財産を没収できるというトンでもない法案が可決された。
　この法案によって、沈みかけたボロチョン船から国外に逃げ出しても無駄となる。
　また、この国外同胞には日本に巣食う在チョンも含まれる。
・在チョンはパチンコで不正に儲けた金を祖国に全て没収されたくないため、民主党を金銭的に支援し、
　政権をとった暁には韓国経済救済のために、日本の税金を無償援助することで民主党と合意している。
・国民を解散総選挙に目を向けるため、支配下にあるﾏｽｺﾞﾐを使って、異様にも写る必死なネガティブ
　キャンペーンを実施している。
　しかし、このキャンペーンは完全に裏目に出ており、捏造だらけのﾃﾚﾋﾞ・新聞離れが加速する結果となった。

943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:02:23 ID:Asqj8f3B0

市役所限定ということでｗ

944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:06:48 ID:WPle5afc0

不景気になると民間にあわせろというけど、好景気の時は何にもいわないんだよね。
それってダブスタじゃない？

945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:11:58 ID:XqRYfMTq0

去年まで、ﾀｸｼｰを使う事は無かったが、今年になって何度かﾀｸｼｰ利用した。
どのﾀｸｼｰもみんな愛想が良くてビックリした。
以前は愛想のいい人ももちろんいたが、愛想が悪い人もいたし、無口な人も。
それが、軒並みコートの裾を挟まないよう注意してくれるし、にこにこ話題振ってきたり
飴くれたりとか。
それだけ客離れが増えてて、客を減らさないよう必死なんだなーと。

946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:12:26 ID:1YhGWNx00

うちの住んでる所の役所の窓口はまともだな～。

知り合いの地方公務員夫婦は、
最初は『給料安いよ～だから共働き』と言っていたけど、
二ヶ月に一度は旅行、年に二回は飛行機で長距離帰省、
千葉在住でもないのにTDLの年パス持ってて週末の度に通い、
おまけに5年で2000万の住宅ローン完済だってよ。
（5年の内の3年は嫁の産・育休中）
どんだけ高給鳥なんだと思ったよ。

うちのおじさんも国家公務員だったけど今は天下って別会社に行ってる。
そこのおばさんが言うには
「若いころは給料低くて、うちだけ子供関係の補助金が出て、
　他のお友達の所は高給取りだったから貰ってる人なんかいなくて恥ずかしかったわ！」
とか言う割には、サラリーマンのうちより贅沢な暮らししていたよ。

一般企業だって若い人は年収低いんだし、
突然会社が潰れたり退職金が無くなる事も無いんだから、
『公務員でも若い人は低収入』とか言われても、それが何か？って思う。

旦那の会社も、公に「残業減らせ」とは言わないけど、
『先月の残業が多いから、今月はあまり残業しないように』
と、上司に言われたらしい。
で、結局サー残ですよorz

947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:14:04 ID:n7MnIuIh0

なにいってんの。
好景気のときはただみんな大目に見てあげてただけだよ。
そもそも民間にあわせろなんて誰が言ってるの？公務員が言ってるんでしょう？
納税者は仕事内容や能力に見合った報酬にしろと言ってるんだよ。

948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:22:00 ID:veZ5S8EF0

自衛隊･･･。大変なお仕事だと思うけど
この人達って、学生時代遊びほうけてバカしか行かない高校行って
就職先がなくて仕方なく自衛隊に入った人達が多いよね。
そんな人が今は勝組。なんだかなぁ･･･って思うよ。

949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:25:14 ID:zJP5GJ9h0

「仕事内容や能力に見合った報酬」
これ！
これが大事だと思う。

県庁や市役所職員は最悪
時代も変わったんだし
そろそろ現行制度を何とかしないとね。

950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:33:12 ID:jXnCa1t20

アメリカではGMが、会社がつぶれそうになっているのに
労働組合が一般企業と比べてけたはずれの高待遇・福利厚生を手放そうとしなくて
大問題になってるでしょ。
あれは会社の救済に公的資金が注入されることになったから糾弾されてるんだよ。
税金を使わないんなら、役員に何億ドルのボーナスが出ようが
プライベートジェットを何機買おうが
どんなずさんな経営をしようが誰も何も言わない。
税金が収入源である以上、納税者からの監査や粛正は甘んじて受けるべき。

951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:36:42 ID:DHNhu6ot0

つか、GMは実際に飛ぶかもしれない。
そうなったらさすがのアメリカも景気の上向きは遠のくよ。

952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:39:41 ID:n7fLguuT0

>>948
じゃあお前が自衛隊やればいいだろうが
警察自衛隊看守あたりは不況でも人手不足なんだから

953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:41:21 ID:La2UtDNu0

>>949
公務員だって最近では能力給に移行してますよ。
まぁまじめに働いている人間ほど馬鹿をみることが往々にあったので
いい傾向ですよ。
頑張ってる人間ほどやる気削がれますからね
地方自治体は知らんけど

954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:47:15 ID:n7fLguuT0

一番ぐうたらしてるのは主婦。法律で主婦にも責任を持たせて
主婦業務時間中に2chやってる主婦や昼寝してる主婦は法律で取り締るべきだ
な。あくまで主婦という名目でニートから免れている訳だから

955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:50:24 ID:rTZUsvfH0

ニートから免れるってどういう意味？

956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:51:25 ID:n7MnIuIh0

ニートに触っちゃらめえ

957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:15:50 ID:LEwYQrB5O

もうやめようよ。
ワイドショーの奥様向けバカ報道を真に受けて公務員たたいてるバカ奥様も
優越感に浸るためこのスレに来てる空気読めない公務員のバカ奥様もうざい。

958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:19:02 ID:NNa+pyx10

主婦は当番制のボランティアで近くの公民館とかで保育所やればいいと思う。
きっと看護師とか保育とかの資格持ってる人もいるだろうから、そういうのはリーダーで。

959 ：名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:21:42 ID:fCi8TEcb0

>>958
なぜにボランティア？

960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:33:03 ID:n7fLguuT0

自分だけ主婦を誰かに押し付けて完全にぐーたらしたいからに決まってる。
看護師や保母の資格持った人間に永久にやらせておいて失敗したら責め立てる
という根性

961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:42:35 ID:WPle5afc0

>>951
アメリカだけの話って思っていない？
GMがつぶれたら対岸の火事ではすまされないよ。
日本でもGMの車の部品を製造しているところがあるのだからね。
そういうところが軒並みだめになるよ。

962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:51:19 ID:DCpOsqocO

国の税収入の三分の一が公務員の給料(共済、退職金含)ってどんだけw

963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:52:23 ID:n5IImlwuO

>>836です
>>837 >>840ありがとう。愚痴も吐きつつ頑張る(｀･ω･´)
このスレ、どんどん伸びるね・・・。本当に、少し前まではこんなスレが立って自分がカキコするなんて
思いもしなかったよ。

964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 13:03:46 ID:P8NO2JTf0

公務員（役所ね）の給料を減らせというより、数を4割ぐらい減らしたほうがいい。
役所に行けば奥のほうで雑談してゲラゲラ笑ってるじじいどもがいたり、ヒマそうにしてるﾔﾂを必ず見かける。
一般企業並みの激務なら一般企業並みの給与でも誰も文句は言わんよ。

965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 13:14:45 ID:kwDOB+Mt0

>>950
ＧＭって工場の労働者が年収８００万くらいあるらしいね。
そりゃ経営傾く訳だよ。

966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 13:15:43 ID:pvbRPqev0

込んできて呼ばれても窓口にすぐに出てこない
市役所職員にムカついた。
職員、嫌々出てきたよ。

967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 13:45:46 ID:HTLUcO/70

うちの方の市会議員、多いんだけど。すげー金もらってるし…
国会議員だってこんなに必要なの？
利権まみれに腐れまくってどーしよーもないじゃないか。

968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 13:59:00 ID:yP0qaAPr0

公務員話ぶった切ってごめんね。

去年受験した、ある国家資格に合格してました
（業界専門で、よそでは全然通用しないんだけどねorz）
たぶん4月から資格手当5000円つくと思う。
ちょっとだけほっとした。貯金しよ

969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:06:56 ID:6YSLFrKj0

役所の窓口をマックのアルバイターと交換たとして考えてみ
それだけでこちらの気分は悪くならない

970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:13:35 ID:N2ok+dyeO

>>966
トメの妹の旦那(60代)がそういう態度の市役所勤めだ…勿論残業など絶対しないし、だらだらだろうが仕事してんだ何が悪い？ﾏﾝﾄﾞｸｾ～みたいな人。

「世間やらいろいろうるせー！こっちは手当て減らされたり何だりで給料減って不安だから
平日に毎週有休とって、休日出勤するようにしている。
俺ら公務員なんて、もともと騒がれるほどたいして高給取りじゃないだろ？良い迷惑だ」
と愚痴られた…('A`)

いいえ、あなたは能力や態度に見合わずもともと高給取りです。
田舎の膿家長男はさすが痛い。

971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:19:40 ID:VHOKWhVf0

さっきスーパー行ってきたけど、雨だからすごくすいてた。
お昼まで特売の魚がまだ安かったので買ってきた。

このまま雨だったら夕方は肉魚類の半額（or割引）シール祭になるかもよ。
「今日は買い物せず家にあるもので済ませる」も節約になるけど。

972 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:26:19 ID:GGvutAeQ0

この寒さが光熱費を圧迫するううう

973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:49:23 ID:DHNhu6ot0

>>961
対岸の火事だと思ってはいない。
ただ、もうここ50年の経済の枠組みが動き始めてると思う。
歴史があるから会社が存続できると思ってる人もいるけど
どんどん淘汰が進みそうだよ。アメリカはレイオフの多さに
比例して治安が悪くなってきてる。日本も続くと感じてる。

974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:50:04 ID:oLxfTAPf0

マイクロファイバー毛布
マジお勧め。
かぶってれば暖かい。

975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:09:57 ID:jpdTXAH80

買わないのが一番の節約になると改めて思う。
食品でも服でも、安く売っていると一瞬迷うんだけど、案外あるもので代用できてしまう。
誰か忘れたけど、フランス在住の日本人の著書で
「フランスでは、頭を使って工夫することをシステムDと言う。
たとえば、冷蔵庫の中身をかき集めて素敵な夕食ができたときや
家具を使いよく改造したときなど・・・」
正確には覚えてないけどこんな感じで書かれていたのが印象に残っている。
買うより頭を使うことに腐心しています。

976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:45:43 ID:P8NO2JTf0

>>975
食料品もそうだね。あるもので何とかする努力をしてるうちに結構楽しくなったりする。
レシピどおりの食材、調味料がないと料理できなかったけど、今は代用にチャレンジできるまで進歩した。
ま、味はイマイチなんだがそのチャレンジ精神が大事だぞと。

977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:50:21 ID:3ip1fthYO

>>962
＞国の税収入の三分の一が公務員の給料
ほ、本当ですか？

978 ：名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:59:20 ID:fCi8TEcb0

>>977
もういいよ(´・ω・｀)　
こーむいん話、秋田。

979 ：名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:03:30 ID:fCi8TEcb0

980じゃないけど、
そろそろなので次スレ立てたよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236322915/

980 ：名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:10:08 ID:fCi8TEcb0

連投すみませぬ。ｽﾚﾀｲ書くの忘れた。

不況で給料が激減した奥様part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236322915/

981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:17:28 ID:E9xwTAHw0

>>980
乙ですわ(*・ω・*)

982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 17:17:17 ID:4Mg2PhYZ0

NHKも不景気がないでしょ？

983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 17:54:57 ID:N2eGgfRu0

>>982
ほぼ影響ないけど好景気も関係ない。
労働組合も強力。

984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:22:49 ID:f/QnWHxP0

>>957
公務員について意見してる奥は完全なバカで、
公務員を擁護する奥はKYなのね。
あなたの立ち位置と、それを隠そうとしながらも隠し切れないところが笑えるわ。

985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:39:42 ID:JeUvgNgp0

FRBと国税庁を廃止します。９１１を再調査します。

ロン・ポール共和党大統領候補
http://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en

986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:40:22 ID:JeUvgNgp0

■必読書
・『ガン呪縛を解く- 千島学説パワー』（稲田芳弘著）
http://www.creative.co.jp/m/books/announce2.html

・『病気にならない生き方』（新谷弘実著）
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-enzyme.html

987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:40:58 ID:JeUvgNgp0

サブプライムローン問題は深刻であり、１９２９年の大恐慌以来の危機に匹敵するだろう。しかしこれはアメリカだけの危機である。
アメリカは６０年間も国際社会において出来の悪いチンピラみたいに振舞ってきた。石油支配と軍事支配によって色々な国からお金を
奪ってきた、今そのツケがまわってきたのだろう。

アメリカは株バブルがはじけそうになり、それを防ぐため不動産バブルを作ったが、もうこれ以上作れるバブルはない。結果的に問題を
先送りにしたため、更に大きくした。

日本のバブルがはじけた時は、日本人同士の問題だったために解決できたが、アメリカの場合は外国からのお金に依存しているためそうは
いかない。アメリカは毎年８５００億ドルくらい借りないとやっていけない、対外借金が多い巨大債務国である。

このままだとアジア危機のように、アメリカも今年中に潰れるだろう。もし助けられたいのなら、諸外国の言うことを聞かなくてはならない。

　
「今こそアメリカに戦争を止めさせるための絶好のチャンスです。」

988 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:41:31 ID:JeUvgNgp0

■食卓のお肉ができるまで
http://saisyoku.com/pics_killed.htm

年間、数十億の動物が毎日毎日殺害されています。
残酷ですね。でも、これらに目をそむけて肉食しているほうがもっと残酷だと思うのです。
家畜には、私たちが想像していたような安楽死はありません。また私たちの体に肉食は百害
あって一利なしなのです。

屠殺場の壁がガラス張りだったら、
人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　ポール・マッカートニー

989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:42:50 ID:JeUvgNgp0

洗剤には大きく分けて三種類、「石油系」「アルコール系」「せっけん系」があります。
合成海面活性剤の使用されている洗剤はやはり石油系で、体の皮膚から体内に入り蓄積されやすいです。
アルコール系は石油系と比較すると安全性は遥かに高いものが多いのですが、お値段の高いプロ仕様的な存在。
やはり安くて安心な「純せっけん」が庶民には一番かと思われます。

合成界面活性剤の恐怖

http://www.ne.jp/asahi/dz/dai/gouseikaimen.htm

ラットの実験の写真はかなり衝撃を受けます。
そして、なぜはげるのかが解ります。

この写真は市販されている一般的なシャンプーをラットの皮膚に塗り、洗い流さずにその後の変化を見たものです。
一般のシャンプーを塗ったラットの皮膚は赤くただれてしまっていますが、せっけんシャンプーを塗ったラットの皮膚は正常です。
普通、シャンプーを洗い流さずに塗りっぱなしにすることはありませんが、合成界面活性剤は皮膚に浸透する量が多く、
さらに表面に残留する分もあるので、毎日のように使っていればかなりの量が体内に蓄積すると考えられます。

せっけんシャンプーを塗ったラットの方は剃られた体毛も再生しますが、合成界面活性剤で皮膚がただれてしまった
ラットの体毛は正常には再生しません。最近増えている女性の薄毛などもシャンプーやリンスが有力な原因と見られていますが、
このラットの実験からも合成界面活性剤を使った製品がいかに有害であるかがよくわかります。

990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:43:57 ID:JeUvgNgp0

恐怖のホルモン「覚醒物質」ノルアドレナリン

http://www.est.hi-ho.ne.jp/siawasesan/ouki/ooki/06noruad.html

「怒りのホルモン」ノルアドレナリン

ノルアドレナリンには怒りのホルモンと言う別名が有る。
激怒したときに、ノルアドレナリンが多量に分泌される、これに対して驚いて恐怖を感じた時にアドレナリンが
分泌され恐怖のホルモンと言う。激怒も恐怖も、いざと言う非常事態に必要であり、神経伝達物質である。

ノルアドレナリンが脳内で分泌が減少すれば元気を失い「うつ病」になる。過剰分泌されると{躁病}になる。
しかもノルアドレナリンもアドレナリンも脳ばかりでなく体内でも分泌されている。
脳はもとより全身の活動源であり「元気の素」である。

ノルアドレナリンとアドレナリンも毒ガス：サリン程の猛毒の分子である。これ以上の猛毒は。ふぐ毒・ヘビ毒・
貝毒など数えるほどしかない。猛毒で化学反応性が強いから、微量で強い作用が発揮できる。
これはドーパミンにも当てはまるカテコールアミンの特徴だ。

991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:44:45 ID:JeUvgNgp0

●幸せな結末

http://www.youtube.com/watch?v=Ti_O5jbaD34&feature=related

992 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:46:02 ID:JeUvgNgp0

●フッ素の危険性について～歯の健康は偽り？～

http://blog.livedoor.jp/makihime1/archives/50387374.html

993 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:47:47 ID:JeUvgNgp0

現在、日本の食糧自給率は40％にも満たず、これだけでも危険ですが、さらに危険なのは固定種・原種・在来種が絶滅寸前なことです。
現在、スーパーに出回っている野菜のほぼ100%がF1品種と呼ばれるハイテク種子。
F1品種は、農薬と化学肥料の使用が前提に設計されています。この農薬や肥料を売っているのもモンサントなど前出の会社。さすが商売上手です。

農薬や化学肥料を使えば、もちろん人体にもよくありませんし、土壌と水質の汚染も進んでいきます。土の中の生態系バランスが崩れて土地は痩せ、
いずれは作物の取れる農地がなくなっていくでしょう。

日本の政治家は「アメリカの言うなり」との批判的意見はよく聞きますが、全国民の命を握られているのですから簡単には反抗できないのでしょう。日本が独立するには、まずは種の回復から始めなければならないのかもしれません。気の遠くなる話ですが…。

994 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:48:54 ID:JeUvgNgp0

ひろゆきのブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの？っていうと、過半数が外国人です。

外国人投資家の株売買が過半　０６年、５００兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、０６年の外国人の年間売買額が過去最高の５００兆円に迫り、５年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約５３００万ドル（約６３億円）のボーナス　社員のボーナスの平均は7300万円。

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会２００５年６月２１日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。

ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。（キヤノンは外資株保有比率５０％超）

そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、

995 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:11:02 ID:Jz1k9gb10

話豚切りｽﾏﾇ。
不況で給料が激減したと言う奥様やご主人の勤務先の業界はどちら？
ニユース報道されている自動車、電機、不動産（建設含む）が多いのかな？

996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:17:50 ID:LEwYQrB5O

>>984
いや両方ともウザイっていってんだけど。
多分公務員奥と勘違いしてるだろうけど残念ながらそんな優雅な立場じゃないよ。

997 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:55:03 ID:tJAMECW90

>>995
半導体産業です。
手取り２５万が１９万になった。
静かに生きております。

998 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:59:52 ID:VERPRh5C0

自動車部品です。
今のところ2万減だけど、3月の決算でどうなるか・・・。

999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 20:00:37 ID:/tDHOoU40

999

1000 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 20:01:11 ID:LEwYQrB5O

>>995
連投ｽﾏｿ。
うちは旦那が自動車ディーラー勤務。
この前店の大掃除したとか言ってた。大掃除って…orz
私は派遣でIT関連の仕事してるけど無認可の保育所代で殆ど給料とんでた。

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