不況で給料が激減した奥様part6

1 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:13:09 ID:vgmcunFl0

今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。

前スレ
不況で給料が激減した奥様part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234275888/

2 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:16:08 ID:Ut1SWW0P0

>>1
乙です

3 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:27:25 ID:toFwL3h2O

>>1
ｽﾚ立て、ありがとう

4 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:38:29 ID:uNjVagL+O

>>1乙

パンやお菓子の話がしたい人はこちらへ↓

お菓子・パン作りが好きな奥様12皿目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232180065/

5 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:44:04 ID:4SscqtR00

>>乙鰈！今日、前スレの皆さんのレス読んで、携帯を他社に変えたよ。
前スレにも書いたけど、給料３８万→１８万に激減。＠電機メーカー開発
しかも、１８万から１１万の住宅ローンを払うから残金９万、
（実際は私のパート代合わせても世帯収入１４万ｗこれで光熱経費、生活雑費食費全部賄う羽目に。）

夫婦間通話と友人とのメールしかしなくて、ネットは全く見なかったけど、
auで夫婦で８１００円払ってた・・・orz。途中解約で1万ぐらい払う羽目になったけど、
新規加入でｿﾌﾄﾊﾞﾝｸで３万のJCBの金券貰ったから、助かった♪

でも、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの携帯に変えて、元のauの携帯から、写真やアドレス帳
移そうと思ったら、アドレス帳しかコピーできなくて、写真とかは元のau携帯に残ったまま・・。
でもこれで、夫婦で３千円になりそう。年間５、６万は削減出来た！良かった～♪

6 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:46:45 ID:Je94l/KQ0

>>1乙です

のんびり屋の旦那はわたしが「節約」っていうと
「またその話かっ」とか言うんだよね。
確かにまだ給料はそれほど減ってないんだけど夏のボーナスでないんだよ。
減った給料からボーナスで賄ってた車検代とか生保の年払いとか積み立てないとダメなんだよ。
経済学部出ててどうしてそんな簡単な理屈わからないんだろう？
切羽詰らないと理解できなんだろううか？？

7 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:48:52 ID:H4oyVLEZ0

プーペガールのバレンタインアイテム可愛すぎ

8 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:50:52 ID:dgZqqS4T0

給料が月25万に減りました・・

貯金切り崩してあ2000万しかなくなった

9 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:53:37 ID:ownW3ahh0

前スレ1000取ったよー

早く不況脱出できますように

10 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:54:25 ID:ucQrkvMu0

前スレ>>994
製菓・製パン板はある。けどかなり専門的っていうかマニアックだよ。

11 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:56:09 ID:OZNCVZNM0

前スレ998
いやそういうことじゃなくて、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう
っていうスレだから多少のパン話とか切り干し大根話もありなんじゃないのっていいたかったんだわ
でも995のご指摘どおり携帯ageはスルーでいいと思いなおした

12 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:57:24 ID:ownW3ahh0

>10
あ、私994だ
ここ読んでいたら、母が使わなくなって放ってあるHB使ってみようかなと思って
飽きるかもしれないから、とりあえず母に訊いて作ってみるよ

13 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 00:02:39 ID:7ZGOX+7b0

前スレ999さん
>皆大変なんだねって共感し合えるときのほうが、心はひとつになりやすい。
>祖母たちが割烹着きていた昔の貧乏な日本ではどこでもそうだった。

このスレの伸びが早いのは、共感感じている人が多いからじゃないかと思う
国中ほとんど誰もが多少なりとも不景気の影響受けているからね

14 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 00:04:16 ID:WRCwNYQ70

HB持ってるけど凝り始めると材料費がかかって
材料費と光熱費を考えると節約にはならないと気づいた。
お惣菜パンとかはかなりお安く作れるけどね。
お菓子・パン作りは趣味と割り切っては家計簿に「手作り」品目加えて予算化。

15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 00:18:47 ID:ZsiPxrX00

うちは１０年ものHBで
食パンからベーグル、バターロールにピザ生地までつくってるので
かなりの節約になってるよ
子供がピザ好きでさ…
昔は１枚２０００円近いピザを購入してた事もありました…

粉はネットの安い所でまとめ買いしてる
家計簿には「食費扱い」になってる

しかし、本当にスレ伸び早いね！！
不況ひどすぎ…

16 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 00:22:08 ID:xRm2Oe5u0

夫が自動車製造企業に勤める奥様に朗報だよ＾＾

【国際】”エンスト寸前”…ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、
政府に追加資金要請か破産法申請か二者択一の計画提示方針固める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234623744/

17 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 00:23:46 ID:7vmtwvJC0

こどもが沢山の友チョコいるといった。

いつもならケーキ屋で買うが手作りした。

18 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 00:32:22 ID:qqaNudJ3O

HBもってたけど、毎日パン作って食べたりする人じゃないと節約にならないなと思った。
あと音も結構響く。

19 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 00:59:56 ID:JrDb1M370

市販のパンみたいに、消費期限が3日くらい大丈夫orパンを冷凍してもおいしい
ならHB買ってみたいな。パンどころかクッキーすら手作りしたことないけど・・^^;

作ったパンはその日のうちに食べないとダメですか？？＞HB奥様

20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 01:12:40 ID:8NwS0+aR0

HBで作ったパンって、北海道のB&B（朝食つき簡易宿）で食べたことがあるけど、
皮がすごく硬くて中が柔らかかったな。
皮の柔らかいのも作れるの？

21 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 01:30:45 ID:LhP8FMBm0

余熱とってビニール袋に入れたら、少し皮やわくなる
うちの旦那HBで作ったパンで歯抜けたわｗ
ちがう意味で高くついた。

粉が値上がりしてから使ってないよ、
最近は100円食パンばっかり食べてる。
菓子パン作ってたころは得だなと思ってた、アンコとソーセージのが簡単だったな。
3日くらいは大丈夫だったよ。

22 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 01:42:18 ID:JbMqV0NZ0

粉、近所のスーパーでは少し値下がりしてきてる

23 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 01:43:35 ID:ZsiPxrX00

美味しいパンの作り方はそれこそスレチになるので
パンスレの方にいかなくては…
ただ市販のスーパーで売って粉で手ゴネは、ま…

24 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 02:05:51 ID:vu0mTpmC0

パンの話はさておき・・・

収入が減ったことで、まず最初に見直そうと思う出費は何でしょうか？

25 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 02:14:11 ID:h54C03Nc0

>>２４
深夜にマーケティングリサーチですか？

つ交際費

26 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 02:14:37 ID:8WhUS7vm0

固定費
携帯のプラン、プロバイダ、新聞（夕刊を止めるとか）
電気のアンペア数とかの見直し、保険の見直し
NHK、税金とか月払いのものを年払いにするとか
車は必要か？とか
住居費を下げるとか

27 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 02:16:00 ID:vu0mTpmC0

なんかHBで盛り上がってるからさ・・・

28 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 03:19:51 ID:Dg+G3Ij90

>>24
うちは二人とも（とくに夫）着る物にこだわりがないので服飾費。
数ヶ月買ってません。バーゲンも行ってない。
次に食費。牛肉→豚肉や鶏肉にシフト。コーヒーを普段は
インスタントで我慢。
　今日は歩いて近所のスーパーに夕方夫と買い物に行ったら
いわしがサービスパックで１パック１００円がさらに５０円に
なっていてものすごく嬉しかったので帰りに「いわしが５０円
だったよ～。幸せだ～」って言ったら「安上がりでいいなぁ」と
言われたけど、いーんだよグリーンだよ～。

29 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 04:37:06 ID:dkxh/+1k0

>>4
＞パンやお菓子の話がしたい人はこちらへ

と専用スレへ誘導したいらしいけど
基本、給料が激減した人ならここでいいと思う。
塾の話だって、携帯の話だって、パンの話だって
専用スレはキーワードが「給料激減」じゃないから
話が通用しないのですよ。

給料が減って、不安になり、落ち込んだりしている人にとって、
他の人はこういうことをして乗り越えているんだ…って励みになる。
私はみんなのいろんな話を聞きたい。

30 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 05:59:28 ID:7+j5qtfn0

節約したものは、服、美容院、お菓子類、外食、化粧品。
なるべく冷蔵庫の野菜を腐らせないように注意する。
節約しないものは食品、猫のカリカリと砂。
これでダンナがタバコをやめてくれたら月1万円は節約できるｗ

うちもＨＢ愛用してますし、安い牛肉の塊を買って圧力鍋でやわやわの
シチューとか作ります。
車もそろそろ新車を買い替える時期だけど、あと1年くらい乗り続ける予定。
とにかく無駄使いを極力やめる努力をする←これにつきます。

31 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 06:25:38 ID:/ucihU5s0

戸建ては光熱費が高くなるね
この時代公務員でもないかぎり、大企業であっても
リストラがあったり、会社が潰れてしまうかもしれないし
ずっと賃貸でもいいような気がしてきた

32 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 06:51:30 ID:qqaNudJ3O

うちは給料がスレタイ通り｢激減｣した。
自分からすれば、HBとかじゅうぶん贅沢品。

33 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 07:37:00 ID:IfwRrW7z0

裕福な奥様が趣味でパン作りしているのとは
わけが違うからね。学費問題だってそうでしょう。

さてわたしは日曜でもﾊﾟｰﾄです。夫の給料はもう随分前から
新人社員当時くらい下がっております・・・
夫の勤務先は随分前からリストラ策をやってきているので
今に始まったことではないです。

34 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 07:44:07 ID:wPymjPxVO

・昼間は半纏を着て、暖房を切る
・圧力鍋を使って加熱時間を短縮する
・買い物の回数を減らして、冷蔵庫の中の食材を使い切るメニューを考える
・さようなら牛肉、こんにちは鶏もも肉
・冷凍可能な食材は小分けに冷凍保存して、ちまちま少しずつ消費する
・HBで惣菜パンを作る（ウィニーに短く切った竹串刺してミニウィンナーロールｳﾏｰ）
・ネットで見つけた節約料理を作る
・家中掃除して不要品を処分し、持ち物を把握して不必要な買い物をなくす
・オクで不要品を現金化する
・年２回行ってた飛行機旅行を諦める
・バーゲンで来年用の子ども服を買いだめしておく
・就職先を探す

元がダラ主婦だから、あれこれ改善する必要があり大変だ。
我が子にはできるだけ迷惑をかけたくないので頑張る。

35 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 07:54:25 ID:91cREXDj0

子どもは大きいが女子なのでまだ助かる方か
でもお弁当は『日の丸弁当』ってわけにも行かず
別箱でつけていたフルーツはやめた

パンは自宅で教えているw
材料費高騰で青息吐息だよ

36 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 08:26:55 ID:YATJXlXzO

ソフトバンク携帯を使う者は非国民です。

ちゃんとした日本の携帯を使いましょう！

37 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 08:31:11 ID:7ZGOX+7b0

>24
海外旅行を諦めた
旅館・ホテルに泊まらず日帰りハイキング
紀ノ国屋など高級スーパーに行かない
外食の予算削減
グリーン車に乗らない
高い服を買わない

38 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 08:37:30 ID:USRH2vtL0

家計引き締め方法

・mixi絡みで知り合った友達が増えてしまい、交際費がかかる。
楽しい人たちだけど会うのは年１～２回で充分、どうやって誘いを断ればいいのか。
不況で家計が・・・と白状するしかないかな？

・バーゲンに惑わされない。
服など半額になってても、必要枚数がある場合は買わない。
5,000円の服が2,500円になってたところで、買ってしまえば2,500円の浪費・・・
もちろん枚数が不足してきたら買い足すけどね。

・食品と日用品(消耗品)以外を買う時は、それが本当に必要なのか？３回は考える。
どうしても必要、無いとすごく困る・・・というレベルじゃなければ買わない。

39 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 08:45:44 ID:K2FBKAOH0

私はmixiやめて、ネット友とも連絡疎遠にしたよ。
ていうか「夫の給料減っちゃったの」って言える友達以外とは会わないことにした。
ママ友とか趣味友っていう知り合い以上友達未満の人たちといると
結局高いランチや新しい服も買ってしまうんだよね。
かと言って友達でもないのに暗い話をするのも空気読まなすぎだし。

40 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:22:43 ID:yv0x7Gca0

>>24
旅行をなるべくしない（国内海外温泉問わず）
服飾費を使わない（今ある洋服を大切に長く）
鶏モモ肉→鶏胸肉
和牛→欧州米国産
夫の昼食は外食→お弁当（お茶も持参）
携帯で長話しない（基本パック料金内で）

こんな感じですぅ。
本当は高熱費の節約をしたいのですが、家は最上階角部屋なので、冬は光熱費の節約は無理なので出来ませんね。
とは言いつつ、3日間だけ、昼間は暖房つけないように厚着して我慢してみましたが、体調悪くなりましたｗ

41 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:25:34 ID:yv0x7Gca0

欧州×
豪州○

42 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:28:12 ID:UEtvrZMa0

牛肉かぁ‥

国産・外国産問わずしばらく食べてないなぁ

43 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:34:35 ID:KeAE2F1GO

私もmixiやめようかな
mixiにはまる→モバミク→携帯料金高騰→パケホーダイ
4000円節約になるものね

44 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:36:19 ID:ZeCW2iCd0

社員の頭数が減ったって、こっちは給料だけ一律で減らされて仕事は去年から休み無しだよ。
こないだからついに現場リーダーになっちゃったよ。
同僚は頭にでっかいストレスハゲ作って徹夜してるよ。

お宅の旦那が週３休になったって日本は動いてるんだよ。

HBでパンだって？
贅沢言わずに頭数家族はだまって米食ってろ。

45 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:39:54 ID:Ygxnmac90

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:41:05 ID:USRH2vtL0

>>39
そうだね。
片手で数えられる人数でいいから、なんでも話せる友達がいれば他は必要ないか。
趣味友もママ友も、食事やその時の衣類でお金かかるなら、贅沢品なんだよね。
卵やパンのレベルを落とすより、人間関係を切ったほうが(本当に大事な人は切らない)大きな節約か。

47 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:50:29 ID:K2FBKAOH0

>>46
うん、かなり節約になるよ。
整理するのは最初は勇気いるけど、自分ってのを見つめ直せた気がする。
考えたら家族旅行の行き先とかも、mixiに書きたいからちょっと高めにしてたりww
ママ友との付き合いで子供のコンサートとか行ったりさ
私って見栄っぱりだったなあとか、案外何にも困らないなとか、
本当に何でも話せる友達っていうのがこんなに少ないんだな、とか…
人間関係と一緒に、心の中も整理ついた。

48 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:51:24 ID:N/MIhTJX0

>>43
だよね、パケホーダイって絶対気持ちが緩むもん
よく考えたら、そんなに必要ないかもって気づいた

通信費もそうだけど便利って怖いよね
人材派遣だってクレジットカードだって
なければないで済むはずのものって多いよなぁって

49 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:58:18 ID:mzvDdKJM0

漫画の宅配レンタルを試してみた。注文したら次の日に届いた。
家族三人で１０冊ずつ、合計３０冊借りて、送料込みで３０００円。
同じ部屋で暖かくして、好きな飲み物を飲みながら、ゆっくりできた。
夫も娘も喜んでいた。
外出すると何だかんだでお金が飛ぶから、極力家にいようと思う。
掃除をきちんとして、居心地の良い家にしよう。

50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:59:09 ID:qqaNudJ3O

妻が専業主婦でいられるならまだまだ余裕があると思う。

51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 10:00:47 ID:ILMKfPm20

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 10:01:20 ID:ILMKfPm20

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

中鉢良治(ソニー社長)
「需要減の影響が一番大きい。これほどとは思わなかった」「雇用を優先して損失を出すことが、私に期待されていることではない」

53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 10:04:43 ID:yv0x7Gca0

>>49
＞外出すると何だかんだでお金が飛ぶから、極力家にいようと思う。
＞掃除をきちんとして、居心地の良い家にしよう。

それに尽きると思いますぅ！
家も以前はちょっと近所に夫婦二人で出かけただけで、一万円は使っていて。
外に出ると、買い物もしてしまいますし、色々食べたくもなっちゃいますしね。
本当にお金ってあっという間ですよね。
家ももっぱら現在は読書ですよ。
ブックオフの通販で中古を買い漁って読んでます。
欲しい本が全国の在庫からまとめて注文できるのでとても便利。
無駄に外出しないと、お金はかなり浮く。寒いですしね。

54 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 10:36:49 ID:ZeM9PuwW0

こんな感じですぅ。
それに尽きると思いますぅ！
こんな感じですぅ。
それに尽きると思いますぅ！
こんな感じですぅ。
それに尽きると思いますぅ！
こんな感じですぅ。
それに尽きると思いますぅ！
こんな感じですぅ。
それに尽きると思いますぅ！

55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 11:05:49 ID:2a5NtRyx0

簡易保険を解約した。
マイナスになるので勿体ないけど、でも貯蓄性の高い商品だったので、
今年いっぱい赤字補填できるくらいは戻りそうだ。

昔保険会社に勤めてた。
バブル崩壊後、解約にくるお客さんが多かった。
窓口トークとして「今解約すると損」「万一の時の備えが（ry」
とか言わなきゃならないんだけど、切羽詰まったお客様の様子を見ると
そんな会社優先の言葉を言うのはためらわれた…

今解約する側になって、窓口の職員の立場も判るし申し訳ないけど
やっぱ背に腹は代えられない。

んでも会社の中にいた頃の保険は老後の資金。バブル崩壊前に入ったから有利だし
あと10年かければかなりの額になるので、これだけは死守したいな。無理かな…

56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 11:06:55 ID:xRm2Oe5u0

保険会社もそんなに持たないだろう

57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 11:30:16 ID:JrDb1M370

うちは給料が減る前からオンラインゲーム＆ニコニコのヒキコモリ夫婦ｗ
負け組みっぽい匂いがするけど、やっぱり家から出るとなんだかんだで
お金使っちゃうわ。

理想は有り余る時間を有効利用して「資格取得の勉強」とかなんだけど・・
ついついニコニコや2chを立ち上げてしまう＾＾；

58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:00:29 ID:nS8iJVg20

不況だから今のうちにと思ってミニ株を始めた。
夏ごろにちょっとでも株価上がんないかな～と思ってｗ

59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:01:57 ID:UEtvrZMa0

さすがに今　株を始める勇気は無いｗ

60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:02:56 ID:c/C7/Llu0

このスレで株を始める余裕があるのか～。

61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:07:33 ID:N/MIhTJX0

給料激減で引きこもる人
激減だからこそチャレンジする人
様々でいいわ～ｗ

62 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:08:56 ID:USRH2vtL0

３０万から２０万に激減して倒れそうな家もあれば、
１００万から６０万ぐらいに激減してプンスカの家もあるしね。
貯金だって、ほとんどない家もあれば、四桁万円ある家もあるしね。
カネコマスレではないから色々だろうなぁ。
今こそ株、の人がいても不思議ではないよ。
日本沈没がなければ５年後には回復してるだろうから、買う時期は正解かも。

63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:10:05 ID:N/MIhTJX0

でも、うちも株や信託持ってるよ、少しだけど
今は動かせないけど、いつか化けてくれることを期待ｗ

64 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:26:20 ID:7dnQimcw0

最近豪ドルの暴落でオージー牛が鶏もも肉より安い。
節約料理なのに前よりちょっと豪華になってるw

65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:30:50 ID:5sArHjfI0

今夜の唐揚げの予定変更して
オージー買って来る

66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:39:08 ID:7WVcqU/v0

うちも株と信託あるよ。半値になってるけど…orz
思い出すと腹が立つから忘れたふりして、あと10年ぐらい塩漬けする予定だけどね。
つくづく思うけど株って余剰資金でやるものだよね。
ビギナーズラックで月に30万ほどもうけて欲を出してしまったのが大馬鹿でした。
最近は老後のために国債や社債（電力とかつぶれそうにない社債ね）とネット定期で元本だけはしっかり確保してるよ。

67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:50:18 ID:YDe5UdOV0

これだけ不況だと銀行に預けていても心配

68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:58:21 ID:UlilQLwV0

>>55
私もお宝保険継続中だよ～。５．５％の利率で回っているので、
払い込み総額が558万で、1500万戻ってくる個人年金保険。
あの頃は良かった。

69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:59:33 ID:3TBKy0Vz0

株、一つだけプラスの分があるから、プラスのうちに手仕舞いするか迷っている。
でも、他はマイナスだからトータルではマイナスなんだけどｗ
しかし、売らなければ損は確定しないからそれはじっとがまんして持ってる。
マイナス株でも手放さなければならなくなってきたらうちの家計もヤバイ。

今月末のお給料から、残業ほぼカットされてるからもらうのが恐怖。
住宅ローンと固定費、学費払ったら主人の給料からの生活費は0になるとおもう。
主人の小遣い含まれていない。どうしようｗ
去年から暇つぶしではじめたパート収入があるからそれを生活費に充てるけれど、
パートしていて本当によかったと思っている。

いいこと聞いたよ。＞オージービーフｗ

70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 13:26:32 ID:whId+Xwj0

オーストラリアの債権持ってます(´；ω；｀)ｳｯ

71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 13:31:23 ID:jRcfTiQ70

>68さん、すごい。
うちの旦那の保険もお宝保険なんだけど、
配当金見ても、そんなに貯まってないし。
最初にもらった保険の設計書では、
確かに満期以降の解約返戻金がすごかったけど、
アレって信用できるの？

72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 13:38:54 ID:N/MIhTJX0

>>69
がんばれ！学費は期限付き支出だ。いざとなれば奨学金だってある。

>>71
それ、いい利率で回った時の見込返戻金だったりしない？
だとしたら今は・・・
68みたいに契約時の利率がそのままずっと適応されるものだったらお宝かも。

73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 13:50:29 ID:iXFn4KML0

>>69
大丈夫です。何とかなりますよ（というか何とかするんです）
うちなんか、削って削って旦那の小遣い5000円になりましたｗ
せめてお弁当くらいは、おかずの品数多くする努力はしてます。
タバコ賭け事しない人で良かったぁ

74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 13:53:17 ID:wtXjdgVp0

5千円って高校生の小遣い並じゃん。
何の為に働いてるかわからないね、かわいそうな旦那だ。

75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 13:54:10 ID:UlilQLwV0

s60～平成5年辺りまでに販売された保険はお宝だよ。
養老保険、個人年金保険等は保険会社が破綻しない限り
保証されているよ。この当時のはバブルの恩恵だわ。
私は独身時にお付き合いで入ったんだけどね。
ここの奥様も、箪笥に入れっ放しの契約書確認してみたらは？　

76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 13:56:48 ID:UEtvrZMa0

25日の給料日まで残り1万円‥

来月もこの生活できるのか不安になって半泣きになってたら旦那が
「小遣い5000円でいいよ」って言ってくれた
今でも1万円しかないのに‥

酒もタバコもしないけど、甘いもの大好きな旦那
子供にもたまにお菓子買ってあげるのが楽しみのひとつ
（寒いからって休みの日は公園とかには連れて行ってくれないけどｗ）

さすがに小遣い5000円にはできないから、このままがんばるよ！！

77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:04:52 ID:pQHouDbc0

>55
バブル当時の保険だからお宝だと思ってた時期が私にもありました。
ＡＩＧのものなんですが…どうなるんだと今は憂鬱。
ここまできたらしょーがないので放置してる。

78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:10:10 ID:iXFn4KML0

>>74
1万から5000円に減らすか・・と相談した時にも、
「高校生並みだよね、ゴメン旦那」って言った時にも、
「仕方ないよ」って笑って言ってくれた（泣）

家族思いの優しい旦那だと思うよ

何か、こういう生活になってから、思いやりとか優しさとか、
増えたような気がする。
悪い事ばかりじゃないね

79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:14:33 ID:4h1rVqW+0

子供関係の飲み会断った。
行きたい気持ちも大きかったけど、今欲しいカバンが5000円。
それさえもためらってるのに、カバンより高い飲み代と考えたら
あっさり気持ちも萎えたよ。

昨日は実母と外食して、お土産にパンやら買ってくれた。
（いつもいいよいいよと言ってるけど、親として色々してあげたいらしい）
帰宅したら宅配がきて、義母から子供用の服が届いた。
期待している訳ではないけど、非常に助かる。

80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:35:15 ID:EYq9m7dZ0

実母が生存されてるのっていいわよね。
なんだかんだ気にして助けてもらえるし・・
早くに実母を亡くした私には一番の贅沢に思える。
という私も子供関係の飲み会、自分友達関係の飲み会も
全部断ってる。
旦那も単身赴任中だし、孤独な戦いみたいで時々潰れそうになるけど
明るくがんばる。

81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:37:35 ID:7WVcqU/v0

そういう気遣いってありがたいよね。>>79
うちの実母も一緒に買い物行くと、いろいろ買ってくれて正直助かってる。
（いいよ～って遠慮しても、いいからいいからって）
あんまり遠慮してると「これはあなたのためじゃなく孫たちに食べさせてあげたいからなの」って。
父母にはいつか恩返ししたいし、将来子供が困ってたら自分もさりげなく援助してあげたいなあ。
とりあえず、出来ることからって事で年末泊り込みで実家の大掃除してきたよ。

82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:39:14 ID:lsR5DZACO

>>68
何年掛け？税金計算に入れてる？ちょっと皮算かもよ。

83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:40:27 ID:rlHx5vJ/0

たびたび話題になるが、不景気で頼りになる親がいるかどうかが
運命の分かれ目か・・
うちはいません（生存してますが）

84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:42:07 ID:ABIIALuI0

卒業式後の謝恩会どうしようかな？
給料日前に6千円はキツイな・・・
欠席の人は記念品代の１千円だけで済むんだって
親だけの謝恩会の意味もわからん

85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:43:01 ID:mzvDdKJM0

頼りになるどころか、足を引っ張る親もいるからね。
これは兄弟・姉妹にもいえる。

86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:48:23 ID:qtu717q+0

我が家は双方の親とも、いわゆる毒親で頼れない。
逆にいつ無心されるか冷や冷やしてるぐらいで。
どちらの親とも仲良くして頼って感謝する関係って今や財産だと思うわ。
自分には永遠にないだけに、そういういい話聞くと嬉しくなる。

以前から外出が嫌いで料理も苦手だった。
だから、自家製冷凍品というのかな。あれこれ冷凍してるよ。
庫内を整理して見やすくしといたら、
夫も簡単料理なら作るようになったりメリットは大きかった。
前、ギョーザ事件の時に自家製冷凍品スレがあったけどもうないのかな。

87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:49:17 ID:LhP8FMBm0

地味にコツコツ、実家片付けに行ってる。
一応、二世帯使用なんだよな。
家建ててローン組んでしまったの大後悔
新築の家、3年も住めば飽きるし、利息だけ払ってるって感じなんだよね。
売っても損しそうだし、ローンはストレスの原因になりそうだ。

88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:51:30 ID:rlHx5vJ/0

親が足を引っ張らないだけマシと思うしかないのね・・

不景気になって一番控えたのは外食費だ
と言っても安い外食を月３～４回ぐらい食べてただけだが。
元々食事作りが苦痛住人で　最近は飯を作り続ける日々でいい加減、嫌になってきた

89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:53:19 ID:O5kninZi0

実姉が怖いです。子供のころから意地悪でしたが。
県庁職員と結婚し、一男一女にも恵まれて、何事にも
私に勝ち誇ったような態度とってきます。
明らかに私が不幸になるのを願ってるみたいです。

私はそんなにでたがりな性格ではないのですが、姉は夫の
東京赴任中に「花まるマーケット」とかに出たり、派手な性格です。

ほんと、他人よりも実姉が恐怖に感じるんです。
金融関連の仕事してた父がよく言ってました。「金に関するトラブルは
他人同士よりも、身内のほうがひどい」

90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:55:06 ID:KQP5L6uL0

>>89
書くスレ間違ってない？
不況とはかすりもしてないような・・・

91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:57:06 ID:wtXjdgVp0

必死で不況との関連を探したが、私もわからんかった

92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 15:01:35 ID:qtu717q+0

ごめん。
私が毒親なんて言葉使ったからつい愚痴りたくなったんだ。
申し訳ない。
>>89のお父様の言葉はその通りだと思う。
私もスレ違いだｗ
この不況時にますます身内の金銭トラブルって増えるだろうなあ。
結局避けて逃げるしかないんだけどね。

93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 15:08:35 ID:USRH2vtL0

友人たちが、自分の親に月々３～５万仕送りしてることが判明した。
私は早くに両親を亡くして、哀しくて寂しかったし、お祝い金などもなかったけど・・・
貧乏な親に長生きしてて、援助や介護で苦しんでる人たちもいる。
上を見てもキリがないし、下を見てもキリがないけど、【無】の私はそうひどい状況ではないのかも。

94 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 15:14:51 ID:q6B7zhRM0

苦しさつらさもうちはうち、よそはよそ。

95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 15:17:53 ID:2a5NtRyx0

保険で分からないこととか、不安に思っていることがあれば
本店支店支社の窓口で聞くといいですよ。（営業所はさけたほうが無難）
大抵の正職員はFP資格持ちだし、満期まで継続した時の返戻金や
それにかかる税金も教えてくれます。
解約以外にも、保険は減額で置いておいて、保険料の払い込みをやめるとか
いろいろ方法がありますし。
古い保険ならば死亡時の受取人が親のままということもありますし、
これはトラブルの元なので早めに変更しておきましょう。

…以前バブル崩壊後に、そういうケースを扱ったことがあります。怖いです。

96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 15:19:05 ID:w175Fll00

こんなの出てた。うちの旦那も製造業だけど厳しすぎ。

　http://jbpress.ismedia.jp/articles/print/529

97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 15:26:18 ID:osZECRH7O

一昨年結婚したんだけど、その一年前に夫の母親が亡くなった

夫は義父と二人暮らししていて、結婚の際に住むところを迷っていたら
「もう少ししたら、日本はかなりの不況になるよ。
賃貸だと家賃がかなりの負担になってくるはず。
リフォームするから同居にしようや」

と義父がフルリフォームで二世帯住宅にしてくれた

今、本当に助かっています

98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:01:40 ID:cIzFdKYW0

>>97
すごい義父だね

一部の製造業の社長さんも数年前からいまみたいな状況が来ると
読んでる人がいて

数年くらい生き残れるように内部留保をためてる会社とか
テレビでやっていたな

99 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:15:01 ID:6Vlu5MBu0

>>97
お義父さまに今後の展開も聞いて下さいまし。

100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:17:17 ID:2a5NtRyx0

そういう先を読む能力に秀でた方なら、
同居してもお互い程良い距離が置けて、
トラブルを避けてうまくやっていけるんでしょうね。

うちは自分の毒親は既に亡く、義父母は賢くしっかり者。
万一これが逆だったら地獄だったな…良かった～。

101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:19:00 ID:ILMKfPm20

「お金とは何か？」あべよしひろさんインタビュー－明るい未来・希望ある社会にするために－

「サブプライム住宅ローン、金融危機、世界的不況、オバマ政権の米国の今後、日本をよくすためには？
ソーシャル・アクティビストで反ロスチャイルド同盟を運営し、「金融の仕組みは全部ロスチャイルドが作った」「日本人が知らない恐るべき真実」の著者である安部芳裕（あべよしひろ）さんに「お金とは何か？」を伺いました。
２００９年１月６日東京・目黒にて収録 Anti-Rothschild Alliance ＜反ロスチャイルド同盟＞ http://www.anti-rothschild.net

http://video.google.com/videoplay?docid=-6998668508978424166

102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:26:18 ID:wcxQpQHs0

夫が出張中なのでで２月分の水道、下水道使用量がそれぞれ９m3、3,305円だった。
いい感じ？もっと減らせるかな？

103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:26:46 ID:wcxQpQHs0

>>102
でで違う　で　だったorz

104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:33:50 ID:c/C7/Llu0

ところで、貧乏になると心が荒むと言いますが
みなさんは夫婦間の喧嘩が、増えたりしてない？

105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:33:50 ID:HAilVmSV0

>>102
専業主婦１人分なら上等。
働いてて昼間不在な主婦ならもう少し頑張れ。
子蟻なら神レベル・・・と、水道検針員が言ってみる。

106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:35:17 ID:LhP8FMBm0

水道、うちの地域は16立方以下は、同じ値段だったよ。
家空けてたときも3000円くらい取られてて気づいた。

107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:39:02 ID:rlHx5vJ/0

>>104
収入が減ったが残業もなくなり家族で過ごす時間が増えてうれしい→夫婦仲のいい人

早く帰宅してうっとうしいウンザリ→夫婦仲の悪い人　私は後者

108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:43:17 ID:7PwF3eYo0

>>105
ちょっと外からWILLCOMなのでID違いますれど102です。
今のところ専業、一人分です。合格点みたいですね。判定ありがとうございます！

最低額があるかもしれないんですね。うちの地域はどうか調べてみよう。

109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:48:59 ID:7ZGOX+7b0

>104
全然喧嘩しなくなったよ
運命共同体意識か、はたまた喧嘩する気力が失せたか
二人で過ごす時間がふえて嬉しい

110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:53:09 ID:EEG6Rt97O

給料が10万減ったのに月末は友人の結婚式だorz
すごく嬉しいしお祝いしたいけど、ご祝儀や交通費等で心の底から祝えない・・・
式に出るためのドレスやバッグは友人から貰ったから欠席するわけにはいかないのが辛い

111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:55:49 ID:qtu717q+0

もともと不仲っぽかったけど、
ここんとこ殆どけんかしなくなった。
軽く言いあうくらいですぐ収まる。
どちらからともなく謝ったりして「こっちこそごめん。」みたいな。
ほんとお互い弱気になってるのかも。でも嬉しい。

112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:56:00 ID:/sRelrha0

>>110
心がすさみがちなので、華やかに過ごせる時間をくれたと思って
心から祝福してあげて。
誰かを大事にしてあげられる人は、誰かから大事にされるよ。

113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:57:46 ID:osZECRH7O

>>98-100
ありがとうございます
義父は聡明で家族と犬想いのやさしい人です

たまに１日煮込んだシチューなどをふるまってくれます

この間「この不景気は当分つづくよ。贅沢グセはつけちゃダメ」と言っていました

でもやはり孫の顔は早く見たいようです

二人だけの暮らし、に憧れることもあるけれど、頼りになる
義父がいてくれてよかった、と思うことの方がうんと多いです
常に感謝してます

114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:58:35 ID:2a5NtRyx0

子どもがいると、旦那がいてくれて助かる。
勉強をみたり遊んだり、私が普段出来ないことをしてくれる。
旦那がキャッチボールしよ、バスケしよ、と子供を無理に誘うんだけどｗ
なんか男児3人子育て中って気分になってきた。

これが15年後くらいで、二人暮らしになった後だったら喧嘩してるかも。
いやしてるな絶対ｗ

115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:08:08 ID:lsR5DZACO

>>104
うちは最悪。

地銀バカ旦那。単身赴任が馬鹿馬鹿しいと「エリア総合職になる」と言い出した。転勤はなくなるが、管理職手当てや家族手当てがなくなるらしい。まるで臨時だ。

ただでさえ四月から全員減給で、我が家は75000円減給。エリア総合職はさらに13万くらい減るらしい。旦那はそれなりの生活すればいい！とトップ高入った娘に進学先を限定した。

景気いい時は借金して飲み歩いたバカ旦那。旦那親は「誘われるうちが花。仕事のうち。」と話にならなかった。まさか開き直ってツケを子供に払わせるとは…離婚したい。

116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:24:02 ID:6Vlu5MBu0

>>115
自分も以前地銀に勤めていたんだけど、地銀もきついんだね。
ちなみに第一地銀？それとも第二地銀（元相互銀行）ですか？

117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:39:14 ID:lsR5DZACO

>>116
よくわからないが第一と第二が合併して、今の区分は第一じゃないかな？
元々旦那は親族で経営していた相互銀行に入っただけ。当時その相互銀行は規模は小さいが経営状態はよく機械化も県内で最も進んでいた。どちらが助けられたかは微妙な合併だった。シェア拡大を狙ったのかなぁ…

118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:40:27 ID:O5kninZi0

血銀ばかりじゃなく
今はまだあぐらかいてるメガバンもそのうちくるんじゃないかな

119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:41:56 ID:ILMKfPm20

↓の動画見れば、なぜ民主主義国家において国民の代表である政府が、
国債と引き換えに、つまり”借金”の形でしか必要な財源を確保できないとされてるのか、
中央銀行の独立性が声高に叫ばれてるのかよくわかるよｗ
じゃないと都合が悪いんだよｗ
”連中”にとってｗ

Money As Debt（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:45:04 ID:UqzSRB6tO

約20万円減ていくら貰ってたの？

121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:51:45 ID:lsR5DZACO

>>118
ありがとう。銀行って業界だダメなんだろうね…

>>120
60万弱かと…昔ならプラスボーナス100万なので40才で年収1000万弱でした。今はボーナスほぼ0。給料も減ると住宅ローンがままなりません。今日は住宅ローン相談会に駆り出されてますが、自分が相談したら？って感じです。

122 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:09:12 ID:N/MIhTJX0

>>121
でも、旦那のせいじゃないんだから・・・
あなたは働いてないの？

123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:15:01 ID:Zwd3MO+D0

三月に結婚式が二件，大学入学祝，高校入学祝，
小学校入学祝，新築祝と，大変です．
旦那（自動車関係下請）は手取り37万が見事に
27万になりました．おまけに，今年はボーナス
半減から1/4かもなんて言われてます．
2年前に買ったマンションのローン（10万）と車のローンが
（4万）が痛い，この頃です．私のパート8万で
貯金無し生活が続いていますが，ボーナス時期に
赤字になりそうです．

124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:21:21 ID:wcxQpQHs0

>>123
お子さんはいらっしゃるんですか？
今現在貯蓄がない状態？

125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:27:00 ID:Zwd3MO+D0

小学三年と幼稚園年中の二人です．
貯金はマンション買ったときにはまだ，
400万はあったのですが，やっぱり，家具も車
も新調してしまって・・・．それまでの節約
生活の反動が出てしまった感じです．
今は夫の積立に50万あるかないか．というか
今月給料日前に普通貯金1万とかになりました．

126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:31:20 ID:wcxQpQHs0

ローン辛いですね…車のローン金額からみると結構いい車？
手放せない地域なら、軽に乗り換えるとか…

127 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:34:42 ID:2ZhZ+01+0

私と主人派遣で食いつないできた我が家だけど主人が公務員試験に受かって
何とかまた食いつないでいけそうです。このご時世なので私も公務員試験の
勉強をしています。去年は落ちたけど30歳まで受け続ける

128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:37:40 ID:O5kninZi0

経済恐慌は、自然発生するのではなく、人為的になされる。
議定書のとおりに計画進んでるみたいですね。

核戦争に備えて、経済に余裕のある人は核シェルターを作った
ほうがいいと言われたけど、最低数百万もするから無理。

もし核攻撃されたら、直撃して即死することを祈る。
昔の広島・長崎の原爆描写みたいに、全身ケロイドだらけで生き延びてる
とかいやだ。

129 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:39:47 ID:IfwRrW7z0

＞住宅ローンと固定費、学費払ったら主人の給料からの生活費は0になるとおもう。
＞主人の小遣い含まれていない。

うちと同じです・・わたしはﾌﾙﾀｲﾑでﾊﾟｰﾄしてますが。。
ほんときついです。いつまでこの生活が続くのか。
長女の卒業まであと2年か・・

130 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:40:18 ID:Zwd3MO+D0

ローンもそうなんですが，燃費が悪くガソリン代が
月に4-5万もかかります．私は軽自動車なんですが．
自動車関係なので，夫は安い車には乗れないみたい
です．ガソリン代はカードで払っていますが，去年の
夏は怖くてカード会社の明細見ずに捨てていました．
外食や旅行や衣料費押さえても，お祝とかは，やめる
わけにはいかないですよね．

131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:42:39 ID:cyrpafX00

>>128
議定書が何を指すかわからないけど、
ほぼ最悪のシナリオどおりにすすんでいますね
バイアメリカンで保護政策がすすめられたのち、
閉塞感からデフォルト
その後は他国に利益を求め・・・戦争。なんてこっちゃ！
庶民的には、今年中に爆裂するCDS・CDO
来週はじめのGMの扱い次第では桜咲くころかしらん

132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:42:59 ID:lsR5DZACO

>>122
数年前、最初のボーナス減額の時期…子供がいじめにあっているのと気付かず担任から発達障害の可能性言われ、通院や学校に一緒に行ってました。なので職場の先輩が理解あり、時間に融通効く空きアパートの掃除のバイトを月五万くらいでしてました。

あれから数年…だいぶ落ち着いたのをきっかけにフルタイムになり早２ヶ月。しかし今までの不足分をキャッシングした返済もあり、月10万少々では…

もっと早くフルタイムで働けばよかったと思ったり、いじめが治まってからの戦い(自傷行為が始まった)を思い返すと運命に泣けて来て、今は私が一番不安定かもしれません。

実は前スレで、入院中の義父の洗濯に行っているとレスしたものです。
さっき単身赴任中の旦那から「来週から病院には俺が行くから、行かなくていい」旨メールが来ました。多分旦那一家では、私がもう無理と言った事で義母が泣きわめき何もかも私のせいになっていると予想され…家庭内裁判による糾弾が始まると思います。

けれど約束した１月いっぱいはちゃんと行きました。私、旦那一家のルールに振り回されず堂々と生きて行きます！

133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:54:29 ID:O5kninZi0

>>131
今まで「都市伝説よー」って笑ってたことが、そうとも言い切れないって
裏付けることが出てきてますね。

米・ロの核戦争はもう何年も前から言われてきてたことだけど
ロシアのプーちんといい、ヒラリーが国防長官になったことといい、
役者もそろったわけで。
ヒラリーってファーストレディ時代は知的なきれいな女性って思ってた
けど、実は恐ろしい人だったのね。

134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:58:20 ID:N/MIhTJX0

>>132
そうなんだ・・・ここ数回の書き込みだけでレスしちゃったもんで、ごめんね。
単身赴任、子供の問題、親のこと、
みんなが通る道とはいえ、タイミングってあるもんね。

あなたはもちろん、ご主人のほうもこのご時世の銀行じゃストレス溜まってるだろうし、
お互い感情的にならずに、とりあえずご主人とじっくりお互いの状況と気持ちを話しができるといいね。

135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:02:20 ID:L7FS8lab0

ttp://lllvvvlll.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0127.jpg
オーストラリア失踪花嫁
おっきな画像だーーーわーい

136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:04:30 ID:jRcfTiQ70

まだ13万の減給は確定じゃないんだよね、
旦那さんが、義父さんの面倒のため総合職になったら、って事で。
まだ75000の減給なら、いうほど、132さんは不幸ではないと思うけど

137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:11:26 ID:WRCwNYQ70

>>132
負けないで！
そばで見てる子どもたちがそのうちあなたの助けになってくれるよ。

138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:11:35 ID:N/MIhTJX0

経済的問題だけじゃなくて、精神的な問題ってのが大きいのかもね。
何から優先すべきなのか、しっかり考えて、本末転倒になりませんよう。

139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 20:03:14 ID:WRCwNYQ70

>>130
自動車関係なので，夫は安い車には乗れないみたい

今の状態で会社もそんなこといえないでしょ。
うちの旦那の会社も大変で今月から週休３日だけど
三○自動車は２月は７日しか稼動してないらしいよ。
アルバイトも推奨らしいよ。

うちの旦那の会社も４月からはどうなるのかわからない。
天下の○ヨタのカレンダーで来年度のカレンダー決まるんだけど
その○ヨタから４月からの稼動状況連絡まだきてないらしい。。。

前のスレで築浅のマンションが多く出回ってるって書いてあったので
この土日チラシチェックしてみたが昨日だけで築３年以内が３件載ってたよ。

140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 20:34:23 ID:WrJhE2Jg0

ディーラー関係は安い車乗れないと聞くよ。
うちはカレンダーもらってきた。
ただどう変わっていくのか･･･

141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 20:47:24 ID:F+ER7ECD0

毎日曜に入ってる折込求人チラシが、週を追うごとに減ってきてるよ。
今日はマスカコミのチラシが、たったの一枚。恐ろしいくらい。
派遣と工場の求人がほとんどない。あるのは介護、看護、薬剤師の募集。
人が簡単に辞めなくなったこともあるんだろうな。

142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 21:03:13 ID:rbBzevih0

離婚すれば
自分で生活する能力あるならそんな奴捨てればいいじゃない

143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 21:13:02 ID:PGoe/2eJ0

あおらないほうがいいよ。人のせいにしそうな人だから。

144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 21:50:03 ID:lsR5DZACO

>>132です。

皆さんありがとうございます！人のせいにするタイプではないので、大丈夫です。ご心配かけてすみません。

さっきまで実母が来て、今までの事、子供の事、これからの事について話し合ってました。もちろん離婚も視野に入れてます。

結論は「老後を含め、私自身が自立を考えられる職についたのも縁かもしれない。大変な職場で後悔した時期もあるか、やれるだけやってみよう。子供の進学ローンを、私で組めるようになるのが目標。」です。

義母の言いなりの旦那の浪費癖が原因で子供の進学先が限定されるなら、旦那と一緒にいる意味もありません。子供が私のように「四大出てない嫁は下の世話するためにもらった」なんて言われたら可哀想ですし。本人が行きたいなら行かせてあげたいので。

また、前出の子供は保健室登校時代のブランクもあり登校はしていますが学力や取り組みに課題がまだあり…。

様々な面を総合的に考え、明日も仕事頑張ります。不況ってすごいパワーですね。ここに勇気づけられました。本当に私変われそうです。母ちゃん頑張らなくちゃ…

145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 21:56:17 ID:wcxQpQHs0

>>144
がんばって！

146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 22:05:03 ID:enYh6gI40

>>144さんにエールを送るよ。

「四大出てない嫁は下の世話するためにもらった」
こんなこと言う義父母は４大出てるのだろうか？
「そんな私を好きになって結婚相手に選んだのは
アナタの可愛い可愛い息子ですが、何か？」と吐いてやれ～！

147 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 22:07:49 ID:nS8iJVg20

>>144
あまり頑張り過ぎないように、息抜きしながら頑張ってね。
疲れたらまたここで吐き出しに来てね。

148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 22:17:51 ID:JrDb1M370

なんでそんな失礼なことを言われないといけないのか・・・理不尽すぎる(´;ω;`)
>>144さんとお子様に幸あれ！！

149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 22:31:49 ID:qBZK5vRz0

>>144
今まで辛かったですね。
これからは自分と子供の為に頑張ってほしい。
義両親なんて所詮は他人、ほっとけ～。

貴女の幸せを心から願っています。

150 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 22:44:58 ID:ZsiPxrX00

>>144
頑張れ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
子供の進路を奪う父親なんてイラネ！！
今すぐゴミステションに捨てれ！

大学出てもな…
うちの姑は親戚中に
「大学出てる馬鹿な嫁などもらって！！
大学進学なんて金をドブに捨ててるだけだ！
恥ずかしい嫁さんだよ」と言い放ち、
自分はパチンコで何百万という借金作ってますよ

でも旦那は私の味方で、一緒に節約してくれるので
姑の事は無視で楽しく生きておりますｗ

151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 23:27:02 ID:N/MIhTJX0

電車にも乗れない義母は、義父の入院で、自分がひとりになるのが困るから、
その準備に入ろうって魂胆だな、こりゃ。

152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 23:36:33 ID:bbi9SEl20

離婚という制度は、義父・義母と赤の他人になれる便利なシステムだよ。

153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 00:05:33 ID:N48ay6nM0

金銭的に余裕がなくなってくると、人の本質がよく分かるよね。
今までお金で解決していた部分を労力で補わなくてはいけなくなると、
他人のためによく動いてくれる人と面倒なことを厭う人、
お金がなければ寄って来ない人と本当の友達の区別がくっきり浮かび上がってくる。
人のやさしさ、心遣いにふれる機会は、困っている時のほうが多いように思う。

154 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 00:06:25 ID:jEw+vmDv0

義父・義母はもともと赤の他人だよ

155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 00:25:24 ID:FHBBy2L60

ついでに旦那も赤の他人だよ

156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 00:27:11 ID:qGce1gnu0

結婚というのは一種の契約だね。

157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 00:27:40 ID:rmiyv7Ac0

いや博打

158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 00:43:18 ID:ptV6eGs1O

右肩上がりの成長が信じられた時代は、貧乏でも幸せだったなあ…

159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 00:44:56 ID:slVPcvJt0

奥様、いったいおいくつなの？
物心ついたときにはもう不況だったわ

160 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 00:50:58 ID:N48ay6nM0

>>158
だね。
バブルの前の平穏な時代に戻りたいよ。

161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 01:01:05 ID:gLwrZVWD0

昔は貧乏でも未来への信頼って言うか希望があったから幸せだったんだろうね
年寄りってば未だに辛抱してればとか頑張ってればそのうち報われるとかいい事があるみたいなこと言ってるし
今の時代、辛抱してようが頑張ろうがいい事があると思えない
っていうのが一番の不安要因なんだよね
個人の人間関係が昔より希薄になったって言われてるけど会社と個人、国と個人の関係も危うい
半年先には路頭に迷ってるかもしれないって不安が付きまとうんですけど、、、
でも昔みたいな貧乏生活になったらうちの旦那は泣いてばかりでダメだろうな
女の人の方がきっと逞しく生きてくような気がするわ

162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 01:44:48 ID:Ek6wEgYB0

>>144
２０万近くも減って単身断るんだから
これからは自分の親は自分で見させるべきだよ。
　今の時代、男でも仕事持ってても、自分の親は自分で見てるよ。
今まで、給料もよく、単身もしてた旦那さんだから、奥さんが頑張ってたのはわかるけど
（子供のことも）
　仕事ももっている奥さんならお互い、対等な立場で接してもらうように
話し合ってね、がんばれ！！

163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 01:49:24 ID:ZAbXeUs10

でも離婚は良く考えてね
ぶっちゃけ女性が就職して生活して、子供育てて、
老後の蓄えもして・・・なんてむりでしょ？？
現実は甘くないよ
頑張れば何とかなるなんて甘い考え
3年前離婚して落ちるとこまで落ちた私が言ってみる

164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 01:52:04 ID:gEBVhkm10

73才の母親の年金も今月から税金ということで
総額から２万引かれてきた
前も税金は払ってるはずだがこれ何だろ？
年金の２万は大きいよな。

165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 01:54:29 ID:wZf5jPLf0

うん、子連れ離婚は大変だ。
従兄弟がそうだけど、世間は冷たいし
次の男は、前の旦那よりかなりスペック落ちるし
子供たちが心配、ライオンは前夫との子殺しちゃう説があるが
人間もライオンに近い人は居ると思う。

166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 02:22:25 ID:HzDsbE+L0

>>164　非課税額を超える高額の年金をもらってるんでしょ。ちなみに２ヶ月ごとにいくら入ってる？

167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 03:21:18 ID:1mayYfoeO

もう5年住んでる賃貸マンション気に入ってるんだけど、夫がもっと安い所に引っ越そうと言い出した。
ちなみに家を買う予定はなしで家賃は収入からしたらやや高め。

この不況だから夫の言うことも解るんだけど引っ越したくない自分は危機感足りないのかなぁ。
人気物件でご近所トラブルもなく快適だから、もし引っ越し先に騒音家庭とかあったらと考えるとウツだ･･･

168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 03:30:47 ID:Ek6wEgYB0

>>167
住めば都ですわよ、奥様

169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 03:35:40 ID:8u6tyTbl0

>>167
よくマイホーム購入しないのは賃貸のほうが引越しできるから自由だとか言うけど
こういうの聞くとやっぱり今の世の中、どんどん落ちていくよねｗ

あれほど鼻息荒くして賃貸最高とか言ってたやつ、いますぐ出て来いよｗｗ

170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 03:45:03 ID:Wb2bSqzU0

こんなスレがあったんだ。
4月から給与3割カットが決まってる・・・
住宅ローンが払えない。
家も売れそうにないし、今の相場では売れてもローンが残る。
眠れないよ。

171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 03:53:28 ID:AfOFIjTuO

みんな危機感足りなさ過ぎ。
だからマンション買って失敗するんだよ。

172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 03:55:28 ID:6T1E8Tfb0

>>169
賃貸に住んでいるってことは、住宅ローンがないってことだよ。
住宅ローンの支払いで悩んでいる人多いんだから、
今の時代に賃貸の住んでいるのは、ある意味ラッキー。

173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 03:58:13 ID:8u6tyTbl0

>>172
ああ、頭金も少なくて住宅ローンで苦しむくらいならやめたほうがいいよ
生涯賃太郎でいいんじゃない？ｗ

174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 04:08:42 ID:wZf5jPLf0

公団とローン払い済み住宅が最強だよね。
うちも住宅ローン厳しいんですけど・・・
本気で厳しくなったら、銀行に相談行けば
一定期間減額してくれるという話を小耳にはさんだから
調べておこうと思う。

175 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 04:09:50 ID:CkpKrWBX0

住宅ローン、せっせと繰り上げ返済して現金の貯金が少ない人がピンチだね。
やりくりして頑張ったのが裏目になりそう。

176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 04:56:16 ID:wI5vs6vUO

賃貸はおもいきり下げたり選択範囲によってやりくりどうにかできるけど、買っちゃったら絶対数払わなきゃならんもね。怖い。

177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 05:04:08 ID:8u6tyTbl0

うちはローン支払い済みの一戸建てだけど賃貸って年金生活になったらどーすんの？
月１３万の中から家賃払うの？
そういうおばあさん一人暮らしとかテレビでやってるけど１００均のおかずとごはんだけとかかわいそうだった

178 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 05:45:58 ID:OdMwoMKy0

賃貸最高。
住居の改修補修は大なり小なり、すべて大家もち。
うちは管理センタに電話して呼ぶだけで一銭も払わない。
なんでもやってくれる。

>>177　年金ぐらしでリフォーム大規模修繕のお金は払えるの？
現状のままじゃ、死ぬまで住み続けるのは無理だとおもうよ。

179 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 05:52:29 ID:OdMwoMKy0

てゆうか、老人になって持ち家管理するのは無理で、みなさん
ケアマンションまたは有料老人ホームに引越するのを余儀なくされてる模様。
そのため別途入所代３千万円＋月々の支払２０～３０万円とか用立てる
必要がでてきてるようだけど、費用は、家屋は古いので二束三文、土地だけの
処分価値で、やりくりしてるようだね。むしろボロ家屋が載ってる為に除去費用が
２００万円かかって、土地の価値を下げる結果に。
結局、賃貸も持ち家も所有権の違いだけで、総支払金額でいえば
同じ事だね。

180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:21:38 ID:8u6tyTbl0

全国的には相当な数の持ち家率なんですけど＾＾；
それでみなさん普通に家族で助け合って人生終えるんだよ？

賃貸の家賃も苦労してる人に最高って言われてもねえ
ボロ屋ってイメージなのは自分の出身田舎の実家のイメージなんじゃないかなｗ
築４０年でもみんな現実には家賃いらずで暮らしてるんだし
老人なっても家賃なんて搾取されながら払ってるのは、もう惨めとしか言いようがないよね

181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:25:36 ID:OdMwoMKy0

私は都内に土地は持ってるけど、家は持ちたくないので賃貸。
即金で都内の適当なマンションぐらい買えるんだけど
あんなリスク資産はもつつもりないよ。
賃貸料払いがもったいないから家を買う（実態は長期ローンのために
銀行が長年の所有権をもつという構造）いう発想はバカの極致だとおもう。
賃貸料で面倒はペイするのがこれからのトレンドだよ。
築４０年のボロ屋なんて実際快適に住めないよ。

182 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:28:31 ID:8u6tyTbl0

>>181
それは、いまから４０年前の旧旧基準で建てられた家だからでしょ
うちは毎月「絶対に」かかるお金を低くしたかったので一戸建てにした
ネットでいろんな比較調べたら３５年くらいでマンションも一戸建もかかる費用（購入、維持、管理費）のトータルは同じらしい
それを超えればどんどんマンションのほうがお金かかるみたいだから
３５年もたったらマンションは二束三文だけど一戸建ては土地代は残るからね
総会とか毎日のエレベーターの乗りあわせも軽いストレスだし
マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし
（フタしていても換気穴がある）
トイレも一個しかないから毎朝取り合い嫌だし
駐車場のクルマが近いので買い物積み下ろしがラク
盗難にも目が届く
ただマイナスなのは家に重大な問題があったとき戦う仲間がいないこと
集団訴訟とかできないから怖い

室温は最近の戸建はあったかいですよ
最近の外気１０度で暖房何もなしでも深夜１６，１７度くらいまでしか下がりません
田舎の親類の築３０年の戸建はおそろしく寒いイメージだったので暖かくてよかった（高高ではないがぺアガラス）
吹き抜け南道路のせいか太陽が差し込む日中は暖房いらず
でも実家のマンションにいくとやっぱり暖かい！　これだけは勝てません
歳とると大きいかもね
実家のマンションなんて築３０年で頑丈だけど永遠に管理費修繕費駐車場で年間５５万近くかかるので
老後は大変みたいですね
賃貸だと実質、年間１００万かかるでしょ
戸建はせいぜい１５万
修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと
病気で寝込んでも（ここが一番重要）戸建なら医療費に回せますがマンションは管理費修繕費の催促、賃貸は家賃の催促がくるのが・・・
健康なときはなんでもないんですが商売やってたからか、生活が低迷したときの苦しさは経験済みなので
毎月の絶対維持費が低い戸建にしましたよ

183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:28:56 ID:OdMwoMKy0

> 家賃なんて搾取されながら払ってる

まず、この発想が貧乏くさすぎ

184 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:29:19 ID:rps3iqA90

旦那が死ぬとローンがなくなるからその保険って言う人がいるけど、
旦那が死ぬ確率より、リストラされたり離婚したりって
確率の方が断然高いもんね。
母子家庭で生活保護受けるなら家を手離さなきゃならないし。

185 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:31:21 ID:OdMwoMKy0

家って、３年たつとものすごく進化するからね。
でも古～い家も、情緒さえあれば、それはそれとしていいだろうね。
そこまで家の所有にこだわる182の家は、当然、注文建築で
細部にこだわり抜いた伝統工法による建築なんだろうね。
この場合だと、都下で８千万円ぐらいかな？

186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:32:54 ID:OdMwoMKy0

> マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし

いまどき、直結方式だよ。貯水漕つかってるのは相当古く修繕積立金も
ままらなないような、ＤＱＮだらけになってしまった終わったマンションだとおもう。
東京ならば、ね。

187 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:35:51 ID:OdMwoMKy0

>>184　それと最近、侮れないのが、ダンナが病気で中途で働けなくなるケース。
リストラによる失業の方が最近は目立ってるけど、ダンナが元気ならまだいい。
ローン残債たっぷりで、ダンナが若年認知症になった家族の番組見たけど
あの家族は今どうしてるんだろう。
不動産業冬の時代でこれからどんどんダンピングされるし、家かうのは自由だけど
長期ローンだけは組んじゃだけだよ。

188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:39:18 ID:OdMwoMKy0

> 修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと

だからさ、修繕費は賃貸の場合は、全額大家もちなんだって。
この前はキッチン一揃え新しいのに買えてもらった。
自分で払うと２０万ぐらいかかるよね。

189 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:41:47 ID:rps3iqA90

１年ほど前に子供を生んだのと同時に家を買った知り合いは
お金に困ってるみたいで、２、３千円の支払いのことで文句を言って
いつもカリカリして旦那とケンカばかり。
一方賃貸住まいのうちの貯金は２５００万。
知り合いには「貯金がないから家なんて買えない」と言っている。
家を買う予定はこれからもない。

190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:46:19 ID:8u6tyTbl0

>>187
自己破産して団地にいって生保でいいんじゃない？　プライドは捨てて

ローン支払いも終わって収入も少ない老後に、もし病気で倒れても絶対に払わなくちゃいけないお金って・・・

賃貸１００万　　家賃
マンション５０万　　管理費、修繕費、固定資産税
一戸建　１５～１０万　　　固定資産税

おおまかに、これくらいでしょ？
無理してローン組は自業自得だから別に私にとってはどーでもいい

賃貸ってきついよね

191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:47:55 ID:OdMwoMKy0

不況で給与が激減した家庭の場合、不況だと不動産賃料市況も下がる訳で
身の丈にあった家賃を探して引っ越せば無問題だしね。
市況が下がる前の価格でローン設定してしまったら、月々の払いは一定だわ
家は転売できないわ（今それに困ってる人は多いだろう）
更に、ローン金利もかかるんでしょ？
金利って案外ばかにならないんだよね。
不動産業者はその辺を言わないで、マヤカシで惑わす。

賃貸住居の管理費なんていくらでもない。昨今、所有不動産の価値が
キャピタル・ロスした幅の方が遙かに大きいとおもわれ。

192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:48:31 ID:8u6tyTbl0

>>189
なんだ・・・一戸建て支払い終えたうちの貯金と変わらないジャン

193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:49:23 ID:OdMwoMKy0

なんか、 8u6tyTbl0ってめちゃくちゃ必死だね。がんばってね。

194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:50:28 ID:rps3iqA90

年間９０万しか違わなかったらよけい賃貸を選ぶよｗ

195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:51:40 ID:qy7wN/eG0

持ち家も賃貸もケースバイケースでしょ。どっちが良いかって議論は不毛。
住んでいる地域や年齢、家族構成でも違ってくるしね。
>>187のケースだって病気になった時点で残債たっぷりだから悲惨なんであって、
支払が終っていれば、取りあえずは住居費かからなくて助かった！になったんだろうし。

196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:53:23 ID:rps3iqA90

今は３０代前半だから定年までには１億貯めて老人ホームはいるわ。
家は絶対買わない。

197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:54:13 ID:OdMwoMKy0

> 賃貸ってきついよね

いやいや、基本的にきつくないから、みな賃貸に住み続けられてる訳だよ。
余裕がない人が持ち家持ち家、現状、コストが無駄無駄って、あせってる。
8u6tyTbl0の説明も付帯コストの話ばかりだし、相当おいつめられてたんだろうね。
日本の家屋は世界的にも質が悪いと定評があるんだけど、そんな
ものに投資したってしょうがないじゃん。
不動産は取得後、第三者に貸して利益がでる場合、所有する意味がある

198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:55:05 ID:8u6tyTbl0

>>193
必死というか、賃貸で死ぬまでずっといくなら
年間１００万
６５歳～８５歳の２０年間で２０００万は絶対消えるんだよ？
他に生活費もかかるんだし、切り詰めて月１０万としても２０年で２０００万

賃貸のひとは定年までに合計４０００万は貯めておかないといけないよね
現実には９０歳以上に寿命も上がるかもだし下手したら６０００万は貯金いるでしょ？賃貸さんは

199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 06:57:42 ID:OdMwoMKy0

>>195　そうだね。
とてもいい土地柄の土地を発見し、そこにずっと住みたいと
おもったら買ってでも住みたいとおもう。
少なくとも付帯コストの事ばかり気にして、とりあえず老後用に
まずは持ち家という発想から入る人の考えは全くよくわかんない。

200 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:03:04 ID:peFUJlAQ0

総支払金額が同じなら、持ち家のほうがいいなー。
リビングもキッチンもお風呂も広いし。
お風呂で身体を伸ばしてお湯につかってると、色んな疲れが吹き飛ぶよ。

ローンは楽ではないけど、賃貸でも同じような金額を払うことを考えたら、
家のためなら頑張れる気がする。
築３０数年の義実家（建売）でさえ、トイレの修繕ぐらいで充分住めてるから、
リフォームもあまり気にならないよ。

あとウチの場合、もともと、ローンは無理に完済しなくてもいいと考えてる。
そりゃ、完済できればラッキーだけど、
最悪でも売れる値段（土地の値段？）ぐらいまでローン残を減らせたらオッケー。
子供達が独立して、自分達も年をとって家の手入れが大変になったら売って、
小さな賃貸に移ってもいいし。（子供を保証人にして）

でも、それまで２０年ちょっとあるから、その間は家を楽しみたいな。

201 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:05:25 ID:8u6tyTbl0

賃貸派の理屈はよく聞く話なんだけど少なくとも仕事上で何千世帯もの老人みてきたけど
明らかに一戸建てのほうが優雅だったし、賃貸老人は惨めな生活していたのをこの目で見てきたからね
経済アナリストばりの理屈はアタマじゃわかるんだけど現実はボロ賃貸のほうがボロ戸建の老人より悲惨だったね

理屈より自分で見てきた実体験のほうを信じるよ

202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:06:46 ID:qy7wN/eG0

社宅扱いだったら持家より賃貸がいいかな。
うちは会社の家賃補助がない上に実家の土地があいていたから、
相続税対策も兼ねて建てた。
というか、更地のままだと税金高いから建てろと命令ｗ
上ものだけなんでローンも楽に払い終えたし、今のところ助かってる。
ただし名義変更していないから、どんなに困っても
親が元気なうちは勝手に売れないんだけど…

203 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:17:43 ID:OdMwoMKy0

> あとウチの場合、もともと、ローンは無理に完済しなくてもいいと考えてる。
> そりゃ、完済できればラッキーだけど、

アメリカはノンリコースローンだから担保差し出せばＯＫだけど、
日本の住宅ローンはどこまでも追いかけられるよ。
完済できない場合は夜逃げするの？または死ぬつもり？

204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:19:08 ID:aABwY6ORO

>>202

うちも一緒
友人には「賃貸のほうが自由に引っ越しできるし、ローンの心配もないしいいよね」って気を遣って慰めてる
「実家の土地に建ててもらったし、支払いも終わってるんだよね」なんて間違っても言えないw

205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:27:24 ID:aABwY6ORO

住宅ローンでみんな必死に節約して支払ってる間、賃貸の人ってマイホームに住めない悔しさからなのか
外食したり海外旅行して張り合おうとするから貯金も予定より案外貯まらないんだよね

私は浪費しないってタイプでも、借家暮らしで人生かけて老後のために貯金するっていったいなんのために生きているかわからないよね
貯金するのがあなたの人生なの？

206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:28:08 ID:3h6+YXpU0

昔の人ってそれこそ持ち家至上主義なのに、それにもかかわらずに
家を持てなかった人って元来どうしようもなく貧しいんだと思う。
最近の「金はああるけど家はいらない人」とは同列に語れない。

207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:28:45 ID:Y5FRve9R0

一箇所に住めない人っているんだよ。

208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:28:54 ID:peFUJlAQ0

>>203
＞最悪でも売れる値段（土地の値段？）ぐらいまでローン残を減らせたらオッケー。

209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:29:13 ID:AUzLwX8b0

中川財務相　Ｇ７で酔拳を披露★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234718287/l50

210 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:29:56 ID:Y5FRve9R0

子供沢山いて、長男しか継げないっていうの厳しかったんだろうね。
長男しか大学行かしてもらえなかったり

211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:30:33 ID:3h6+YXpU0

205は言ってることが支離滅裂

212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:32:09 ID:DxayrsHD0

いい歳して不動産がないのはかなりみすぼらしい。
40歳、50歳過ぎて借家とかどう考えても情けないだけ

213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:37:59 ID:OdMwoMKy0

aABwY6OR＝8u6tyTbl0＝多分、自営業者のようだねｗ

今時、賃貸でずっといこうが、家を買おうが、リーマンで普通にやってれば
定年＋退職金あわせて６千万程度は普通に溜まってるもんだよ。
自営業だと、年金はいくらももらえないだろうけど、リーマンだと
企業年金もらって金あまり状態の人も多いし、リタイヤ後の方が
みなさん悠々自適じゃん。

214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:39:39 ID:JRX7pqYMO

実家が県住とかだったら嫌だな。子供達も里帰りしにくい気がする。
家賃が安いのは魅力的だけどね。

215 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:42:15 ID:OdMwoMKy0

>>212　自分自身の属性にブランド価値も誇りもなく
家でのみでプライドを維持しなければならないような
方がいまどきは情けないもんだよ。
それにご自慢の家だって、他人がみたら
「なんだこれか」って思われてる可能性もあり。

216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:48:09 ID:QJwRSZ2u0

賃貸は搾取というけれど、戸建てだって購入時にがっつり搾取されてるわけだが。
不動産業がなんであんな高給取りなのか考えてみるといい。銀行も。
賃貸だろうが戸建てだろうがお上の取り分の総量は同じなんじゃないのかな。
ローンなしで買える人は買えばいいけど、身の丈に合わんローンは断固反対。

>>201の現象はあると思うけど・・
戸建て老人はかつて最低限建てられるだけの財力があったから現在そこそこの年金があり、
賃貸は年金がないまたは少ない老人が多いってことだと思う。賃貸が貧乏の理由じゃないよ。
戸建購入→上層生活じゃなくて、上層生活→戸建購入だよ。
下層が無理してでも戸建てに住むことでいい生活が得られるわけじゃない。
ここを勘違いした人が今ローンで苦しんでるのでは。

217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:53:10 ID:OdMwoMKy0

老人がボロ賃貸に住むのは、貧乏だからじゃなく、老人は環境変化に
耐えられないので住み慣れた所から離れようとしないってのが大きい。

貧乏人だからボロアパートに住んでる老人もいるけど資産が何千何億
もありながら、ボロに住みつづける老人もいる。
介護度５になって特養にすぐ入れるのに、がんとして嫌がるのも老人心理の特徴。

218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:53:15 ID:DxayrsHD0

金持ち、貧乏の差ではなく信用の違い。

独身のいい歳した40男と結婚して家庭を持ってる40男とでは信用が全然違う
のと同じ。

別の言い方をすれば月収50万円の派遣と月収25万円の公務員とではどちらが
信用が高いかということ

219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:53:26 ID:Y5FRve9R0

給料減ったスレであんまり厳しい事書く人変

220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:55:45 ID:qy7wN/eG0

>>214
子どもの健やかな成長の為にこそ、地方を選ぶ人もいるわけで。
価値観の違いですよ。

221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:57:27 ID:jJdkahKmO

給料が減って先が見えない今だからこそ、ブランド沿線にローン済戸建を持ってることがすごい安心感に繋がっている｡
50坪だから小さいけど、自分の家族には充分な広さだし、注文でこだわって建てたから、家で過ごす時間が本当に楽しい｡
なるべく外出せずに、その分を固定資産税に回すよ｡

222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:58:51 ID:vj/SvE510

絶対に歩み寄る事のない話題を、さてどう終わらせるのか。

223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:01:24 ID:DxayrsHD0

いい歳して2年契約の賃借権しか持ってないのと国家の帳簿に登記された所有権と
いう物権を持ってるのとでは信用の次元が違う。いい歳して賃借権しかないとか間違いなくカスだから
フリーターと正社員くらいの差だな

224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:03:46 ID:QJwRSZ2u0

>>222
つ価値観の違い

不況だからつい小難しいこと考えちゃう。

225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:08:18 ID:gbPMx72C0

ミニ戸建てで虚勢を張るaABwY6OR＝8u6tyTbl0＝DxayrsHD0が
環境豊かな賃貸住み替えをして優雅に住まう事が実質不可能な
所得水準層だってことはわかったｗ
実業家、外資系金融、大物芸能人で賃貸に住んでる人多いけど
これに比べると、クソ戸建て住人の方がカスなんじゃないの？

226 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:10:08 ID:TTtgwhVa0

こう不景気だと逆に胸躍るよﾊｯﾊｯｯﾊｯ、とかいう漢な奥様が登場しないかなｗ
でも実は私、本は図書館で借りたり、生活は倹約したりっていう今の世の中の空気嫌いじゃない。
バブルの頃は若かったけどしんどかった。

227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:10:46 ID:MH4iBp3iO

みんなそんなに長生きするつもりなんだ。えらいなあ

228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:12:26 ID:TTtgwhVa0

ごめん。微妙に空気嫁てなかった。逝ってくる。

229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:14:25 ID:Y5FRve9R0

長生きするつもりなんだって、早めに死ぬ予定なのか

230 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:15:47 ID:tfltymTo0

つーかさ…
貧しくても心寄せ合って慰め合って頑張ろうとか人間には無理なんだなって
ログ読んで思った
レベル下がっても、その低いレベルの中で「私の方がいい選択した！」って
言い張って自分を保たないとプライド崩壊しちゃうんだな…
醜いね

231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:16:22 ID:S5l5tV110

うちは考え方も何もかも>>167さんと一緒だ。
はじめて「この場所が気に入った」と思える場所にマンション借りられてもう4年も
住んでるのに飽きない。こんなこと初めてで、いっそこの場所売ってくれと思うｗ

うちは実家が無理して一戸建て買ったタイプでさ～・・・
バブル崩壊、収入は父の年金のみ、なのに母と顔を合わせたくないために
毎日パチンコ、少々あった貯金もとうとう使い切った。
私はOLになることも出来ず、DQNな仕事について、必死に金策してたよ・・・。
毎日毎日「金金金」もううんざりだった。

232 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:17:34 ID:Y5FRve9R0

家論は年代によって違うだろうね。ローンが終わっている人と
始めたばかりの人では違うだろうし。

233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:18:25 ID:Y5FRve9R0

DQNなしごとって？

234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:19:04 ID:iDPgMFgw0

こんな大不況でも、ＤＱＮ様達はためらいなくポンポン子供産むんだよね・・・

426 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/16(月) 08:06:32 ID:gOLQlqm00
ttp://blog.crooz.jp/profile.php?usr_id=16MAMAxRIKUxSARA

最凶最悪DQNママ
子供３人抱えてキャバ勤務。しかも子供達は・・・

428 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/16(月) 08:12:22 ID:iDPgMFgw0
>>426
見てきた

＞１３で出産只今１６で
＞３人目を授かりました。
＞ちび達は全員パパ違い

＞ヤンキー、キャバ嬢、シンママ
＞色々波乱万丈だけど
＞運命の人と出逢い
＞２月１４日入籍しました

＞ぱぱ２６才まま１６才の
＞年の差夫婦

235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:19:16 ID:DxayrsHD0

実業家（笑）とか芸能人（笑）なんか信用ないから。要するに一般人ではない。
あと住み替えなんかして転々してる人間も信用がない。

実業家で持ち家がなく住み替えで転々してるような人間にはサラ金の与信ですら
最低ランクの評価しか与えない。

236 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:19:29 ID:vj/SvE510

荒らした人は賃貸持ち家スレで暴れてるから
相手したいならそっちへ行くといいよ
>>228
私はやろうと思えば貯金ってこんなにできるんだ！
と燃えているところです。

237 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:19:33 ID:peFUJlAQ0

目的地まで飛行機で行くか新幹線で行くか、みたいな感じかな。

飛行機（持ち家ローン購入）組
「飛行機からの眺めは素晴らしい。サービスも良くて満足。
　料金は高いし、いつ墜ちるか分からないけど」

新幹線（賃貸）組
「いつ墜ちるか分からないから飛行機には乗りたくない。料金も高いし。
　そこそこ満足できる新幹線で安全に目的地まで行きたい」

ただし、新幹線も事故の可能性はゼロではない。
どちらであれ、事故に遭えば放り出されるのは一緒。
あとは徒歩で歩くだけ。

238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:27:41 ID:Pet1hVMP0

持ち家でも賃貸でもどっちでもいいよ。
自分の好きな方を選んでくれ。
住んでる場所や個人の状況によってどっちがいいかなんて違ってくるんだから。

239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:28:37 ID:jJdkahKmO

221ですが、まあ私もローンが終わっているからこその安心感なんですよね｡
｢この家は隅から隅まで自分の物だ～｣
って思う瞬間は本当に幸せで、これからも節約頑張ろうと思えます｡

240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:29:29 ID:S5l5tV110

>>233
あんま書くと身内が見てたらバレるので詳しくかけないけど、
体売る系ではないよｗ（そもそも面接でお断りされる顔なのでｗ）
ただ、世間的に良く思われない職種なのと、金の無い若者が押し寄せる職種だったので
社内での金銭トラブルとかあってイヤだった。余裕の無い人間は精神的にもキててイジメとかするしね

あんまりいい家庭とも言えなかったので子供作る気にもなれないよ
将来ジジババになったら、やっすい中古マンションでも買えればなーって思ってる。
保証人さえどうにかなるなら、賃貸のほうがいいんだけど。同じ場所にずっと住むのはちょっとやだｗ

241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:31:24 ID:hHF2HVcyO

>>167
私は家賃高くて住みやすいところから家賃低いところに引っ越したよ。
貯金もできるようになったし、生活も楽になった。
色々物件探してみるといいと思う。
探してる間も楽しいよ

242 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:32:02 ID:5WgZKTbm0

>>238
そうそう、それが正解なんだよね。
でも2ちゃんって賃貸ｖｓ持家にしたい人が長年居ついているから
ここぞとばかりに荒らしにくるんだよなぁ。
どっちでもいいよ。それぞれ幸せに暮らしてんならさ。
賃貸でも持ち家でも不幸なら嫌だ。心が貧しいなら嫌だ。
○○より自分の方が上！！って部分で自分の幸福を測ってしまう思考の人は
本当に気の毒だなぁと思う。

243 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:33:26 ID:5GdFcTS50

住宅が値下がりして家を買うか否かで迷ってたけど
持ち家派の奥様の書き込みが皆なんとなく頭悪そうなのは分かった。
これは大きな収穫だわ。

244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:38:46 ID:DFEQnMKE0

>>226
ﾅｶｰﾏ
図書館も無料の足湯も公園も大好きだ。
ホテルでランチとか、一緒にカルチャーセンターとか
言い出す人が激減して気楽。
これ以上不景気が進んで治安悪くなるのは困るけど、
今ぐらいの経済感覚で世の中が回ってくれると居心地良い。

245 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:40:35 ID:sBlAyLrH0

うちの母は年金1人暮らしだけど、ボロくても家があって
よかったと言っています。
雨漏りさえしなければ住めるし最小の経費払うだけで
だれかに何か言われることもなく自由に暮らせるって。

246 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:43:08 ID:NRx4W56w0

>>242
誰かを見下して、小さな幸せ（？）に浸りたい人が多いんだよ。
本当に幸せな人は、他人と自分を比べて悦に入るって発想自体がない。
ここでＩＤ真っ赤にして他人を馬鹿にしてる人は、懐も心も貧しいんだよ・

247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:44:33 ID:Y5FRve9R0

中庸が大切だよね。持ち家至上主義みたいになっちゃうのは

248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:47:23 ID:hHF2HVcyO

このスレ、給料減ったけどまだ余裕がある奥様と、
給料減って苦しい奥様にわけたほうがよくない？

249 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:48:10 ID:v8mHYxrl0

不況に足つっこんでローンに苦しむ人のスレ見て
賃貸だの持家などこんなに盛り上がれるとは。。。
川で溺れてる人見て「だから危ないって言ったのに～」と
川岸で笑ってるみたいでイヤだな。

250 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:48:40 ID:qy7wN/eG0

景気の良い頃にしっかり貯蓄してた賃貸派と、
繰り上げ返済等でローン負担をなくした&減らした持ち家派
それが現在勝ち組ということですね。

251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:52:11 ID:dS50NBSN0

お金に余裕がある人、老後もそれが見込める人なら賃貸のほうが気楽で便利なんだろうけどね。

うちは、旦那リーマンだから、会社の住宅手当なんていつまで出るかわからないし、
給料だって減ったりしてるからなぁ。
首都圏内で駅から徒歩圏内の安戸建で安いローン支払いながら、ま、こんなもんかなと、
それなりに楽しくやってるほうだと思う。
夫婦それぞれの親もそれなりの戸建持ってるし、なんとかなるかな、みたいな。

余裕のある人はともかく、普通のリーマンでマンションって、先々考えて不安はない？

252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:53:05 ID:5Wic7iZR0

有り余るお金があるならいいけど、
持ち家でも賃貸でも老後は心配だよ～。

入院するにも、老人ホーム入るにも、保証人が必要だしね
介護の世話にならなくても、
子供や、自分より若い親戚、仲のいい知人に、
事務手続きや保証人になってもらう事はどうしても必要だし、
いずれにしろ、元気な時にいかに良い人間関係を保つかが
老後に一番大切だと思う。ｽﾚﾁでｽﾏﾝ

253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:55:17 ID:R9RJD1Zt0

よく持ち家は家の価値はともかく土地が残るから何かあった時に売ればいいって
言うけど、その土地の価値もなし需要もなしだったら何の意味もない（うちのこと）

254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:55:22 ID:bACJOFKr0

賃貸か持ち家かの話なら該当スレで存分にやってください

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234130561/l50
【賃貸・持ち家】住宅どうする？12【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】

年末年始以来変なのが居着いているけど
みなさんのようにスレにあった話をしてたら退治できるかもしれない

255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 08:56:29 ID:QJwRSZ2u0

煽りや叩き合いはともかく、持ち家の人賃貸の人それぞれの意見は参考になるよ。
167とか231とか。
メリットデメリットを読み取ってこの不況の中のリスク回避に役立てられるといいのにな。
ローン破たん一家もホームレス中年も見たくない。
明日は我が身なのにメシウマになれるわけがない。

256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:04:56 ID:ivzIR41F0

公務員の税金泥棒行為を許すな！

公務員宿舎「居座り」１３２件　東京都心に月１万～３万円で　[02/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234710436/

257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:05:58 ID:Ux7fVaOQ0

賃貸と持ち家で自分の考えでしか語れてないみたいだけれども
子供の事も考えてあげられないのかな？
どちらがいいんだろうと？自分は子供の時どうだったんだろうと

258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:12:38 ID:5WgZKTbm0

>>257
自分は持ち家→賃貸戸建て→賃貸アパート→分譲マンション→持ち家
と子どもの頃は生活していたけど、どこもそれぞれ楽しかったからなぁ。
やっぱ環境やら親の状況やら子の性格によるとしか言えないんじゃない？

259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:22:49 ID:GuB/DKY/0

>>169
戸建てでも色々トラブルはあるだろうけど分譲マンションも問題山積ですよ。
ローンを完済してほっとしたのもつかの間上階から水漏れ事故があった。
上階の住人が非常識でマンション保険に入っていないことを管理組合の役員をして知って
いたので団体保険の他に個人でもマンション総合保険に入っていた。
もし知らなければ最悪数十万が自己負担になるところだった。
もっと老朽化したマンションでは雑排水管が破裂して汚物が漏れだした事故もあったらしい。
10年でローンを払い終わった頃には家電の総買換やあちこちリフォームも必要になった。
マンションが老朽化すれば管理費の値上げや居室内配管の再工事の自己負担なども
必要になってくる。
再リフォーム費用と建て替えに備えた貯金も始めなければいけないけどとっても憂鬱。
賃貸は海外のように保険加入強制じゃないようだしかなり気楽なのではないかと思う。

260 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:24:08 ID:GiIlGtCTO

うちはローン破綻しそうだよ。。

心配ごとが多すぎて、もう疲れた。楽になりたい。

旦那が今日あたり給料明細を持って帰ってくる。見るのが怖い…。
せめて10万は越えていて欲しい

261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:24:37 ID:MQ86bY+n0

「持ち家＝信用」と主張する人がいますが、誰に信用されたいのですか？
「あの人は持ち家だから信用できる♪」なんて、考えたことがなかったので。
住んでいる家やマンションをみても、購入か賃貸かなんてわからないし。

262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:28:30 ID:q7V7p1vV0

>>261
「持ち家＝信用」って昔の価値観なんだよね。
最近の人はその価値観が不動産屋スポンサーのプロパガンダで
植え付けられたものだってことをよく知ってるよ。

263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:30:52 ID:qy7wN/eG0

>>257
子どもの意識も、賃貸が多い地域か、持家が圧倒的多数の地域かで違うよね。
持家＝信用というのも、どちらに住んでいるのかで変わってくると思う。
とにかくどちらがいい、どちらが有利かの議論なんて、
日本全国同じ住環境でもない限り皆が納得する結論なんて出ないと思う。

264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:31:00 ID:tVLoTI9V0

信用＝職業だよ、今は。

８０年代バブル期と違って、安っすい家なんて持ってて何の担保価値もないさ。

265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:32:20 ID:sBlAyLrH0

>>261　信用どころか、
無理して買って家計が火の車かな？とか思ってしまう。
うちがそうだから。

266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:35:13 ID:tVLoTI9V0

賃貸に長年住み続けて平気でいられるって、むしろキャッシュフローが潤沢な証拠。

267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:36:11 ID:87AJHrKH0

うちは実家両親が持ち家派、義父が賃貸アパート派だけど
両方見てると「自分の好きなほう選べばいい」と思う。

私が就職活動したとき、会社によっては身上書に「親は持ち家か借家か」
書かせる会社もあった。15年くらい前。
うちの夫は父子家庭アパート住まいだったけど、大手企業に就職したし
本人もアパート育ちなのは全然気にしていない。

>>262
戦前の東京は持ち家率かなり低かったと思う。漱石だってずっと借家だよね。
鴎外だって千駄木に住むまでは借家だったはず。
富山県あたりは事情が違うんだと思うけど。

268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:41:38 ID:qo0wLkvL0

>>257
自分が子供の頃、賃貸とか持ち家とか意識したことなかったわ。
あまりにもボロボロの家やすごい豪邸とかは「うわーすごいな」って思った記憶はあるけど。

269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:46:15 ID:i1PbAxWs0

うちは兄一家が賃貸派、うちが持ち家派と別れてる。
どちらの収入も似たもの同士の庶民ですわ。
まあ資産と高収入さえあればどっちでもお好きにとしか言いようがないけれど
カネコマ奥の視点から言っても、実はどっちもどっちだからお好きにって思う。
大して変わらないよ、出て行くお金も、リスクも。
ただ安い分譲住宅・マンション買った持ち家派と、賃貸派が
ギャーギャーいがみあってるのはアホだとしか言いようがない。
持ち家が信用とか豪邸建ててから言ってくれって感じだし、
賃貸は自由で優雅とか月々十数万の家賃程度でwwって感じ。

270 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:48:55 ID:URe0Dg530

＞２６０
本当に破綻しそうなら、傷が浅いうちに家を手放す事を考えて。
入れ物があったって住む家族が壊れてしまっては元も子もないよ。

271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:49:29 ID:n5353Ypf0

賃貸or戸建ローンどっちでもいいけど、
給料減って、住居費減らすためのプランある？
銀行かけあうの？賃貸引っ越し？貯金取り崩し？
それとも、節約で乗り切れるレベル？

ちなみにうちはダメもとでも真っ先に銀行に掛け合うよ。
この先節約だけじゃ限界に近い。

272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:50:20 ID:fd7zHJHZ0

住宅は賃貸分譲が良い悪いではなくて、やっぱり買う時期が問題だと思います。
高い時に買うよりは、賃貸の方が良いと言う感じでしょうか？
昨年あたりとか、バブルの頃に家買った人は生涯で2000万位の損失抱えてるし。
買い時は個人責任になりますから、やはり見極めないと。
自分は持ち家ですけど、そういう理由から、賃貸か分譲かどちらが良いかは一概に言えないですね。
ただ、あまり有名ではない企業にお勤めの世帯主の場合、どうしても高い時しかローンが通らず、高値掴み
せざる得ないといった感じであったり。
こういうケースの場合はお金と持ち家の夢を天秤に掛けて強い方を取るしかないわけで、
誰にも咎められる問題じゃないですよ。

273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:56:12 ID:i1PbAxWs0

>>271
私は四月から働くよ～
節約は限界がある
就職という選択肢が可能なのはラッキーだったけど、
不可能だったらどうしただろう…
・親へ打診・保険や貯金解約…色々考えるだろうな…

274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:58:11 ID:q7V7p1vV0

就職活動をしてるんだけどかなり辛いね。
元々社交的な性格ではなくヒキだから、見ず知らずの人と話すってことだけで
かなり精神的に参ってしまう。
ほぼ毎日面接に行ってるんだけど、家事もままならなくなってきて
土日で掃除・食事の支度の他、１週間分のお弁当作ったりしてたら疲労困憊。体力も衰えてる。
就職できたとしても仕事と両立しながら生活が続くか不安。

275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 09:58:17 ID:26l3Sld6O

>>271

私はローン二年固定だから、金利変わる時に繰り上げと、支払い額変更してもらった。
でも両方ともいつでもできるみたいよ。
（旧○海）
訊くのはタダだから訊いてみたら？

276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:02:57 ID:qy7wN/eG0

身体的問題と家庭内の問題で就職は無理。
なので保険をひとつ解約して赤字補填に回し、出費を切りつめて凌いでる。
義母が金持ちで「援助するよ」とは言ってくれているのだが、
数十年かけて義父母が築いてきた財産を生活費にしてしまうのは
あまりに申し訳ない。

まあ、子供にしわ寄せがくるところまで行ったら頼るしかないだろうけど、
ギリギリまで頑張るぞー。というと旦那は「無駄なプライド」と評するのだがｗ
それでも旦那もその無駄なプライド持ちなんだよね。どっちもどっちだｗ

277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:06:16 ID:v8mHYxrl0

>>275
こうゆう建設的な意見が欲しいよね。
グチ言ってスッキリしてまた頑張るのも建設的かと。

>>250
さんが正統でしょ。
持家だろうと賃貸だろうとしっかり資産にして蓄えろってことですね。
公営もOKだけど。

278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:06:25 ID:cpPPxrf00

ローン完済した持ち家あるけど、結構後悔してるよ
旦那は単身赴任が多いし、
子供たちは遠方の学校に通うし
賃貸だったら、生活に合わせてどんどん住み替えられるのになあと
一生この土地で、という性格でもないし
なんで買っちゃったんだろう
損覚悟で売るしかないかも

279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:06:48 ID:MQ86bY+n0

>>276
立派だよ。そういうプライドって大切だと思う。

280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:07:27 ID:ToLGbqGQ0

パート探し中
月曜日だからタウンワークもらってこなくちゃだ
最近めっきり求人が少なくて薄くなったよ、タウンワーク。

281 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:12:14 ID:n5353Ypf0

271です。
どっちの親も、自分らの生活で手いっぱいで頼れるあてはないので
やっぱり自分も働くのが一番いいのか…
１馬力の期間が長いので、今から仕事探すの大変そうだけど
なんとか頑張るしかないよなー

>>275
トンです。うちもおんなじ銀行だｗｗ
いつでもできるならちょっと安心。
万が一の時のために聞くだけ聞いてみるよ。

282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:16:51 ID:fd7zHJHZ0

>>278
でも旦那様が定年退職したら、その家がやっと機能するというか。
あとお子様に残してあげたりとか。
そりゃー瞬間的に見たら、無駄かもと思うのは賃貸でも分譲でも同じですよ。
高掴みさえしてなければ、一生持っていても損は無いと思いますよ。
賃貸に出しても良いですし。
あとは、自分が気に入った家かどうかも問題だと思う。

283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:23:13 ID:Xu9S0a29O

ずっと専業だった人達はなんの仕事しますか？
資格とるなら何がいいのかな。

284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:28:30 ID:fd7zHJHZ0

家は私は働くつもり無いです。
家事も好きですし、家事をしっかりやりたいし、ビジネスセンスに関しては圧倒的に夫の方が上。
適材適所で行きたいと思ってます。
夫が将来的に副業も出来るように、資格の学校に春から通います。
家は大手ＩＴなので、現在の所、そこまでガツンと打撃が来たわけではないので（残業廃止になったけど）
現状は節約でなんとかなります。
問題は将来的な部分ですね。
これから日本経済が伸びていくとは到底思えないですし、今回の不況も一過性ではないように思うので、
長く続く事を選択したいと思う。
家事と仕事の両立なんて私は出来ませんから。

285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:30:37 ID:Hihzj0B10

小4の頃、賃貸マンションに住んでて、同じ地区の分譲マンションに住む
クラスの男子から「ビンボー」と良く言われて、嫌だった思い出がある。
その後、両親が中古狭小戸建を購入してくれた時は、本当に嬉しかった。

自分は老後、ガーデニング(今も)や家庭菜園でもして
マイホームで夫婦仲良く余生を過ごしたい派です。
それまで健康でがんばろう～っと。

286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:31:46 ID:q7V7p1vV0

不況が長く続くと思ったから、リスク分散でなおさら就職しようと思った。
考え方も人それぞれだね。

287 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:32:34 ID:NXMmwrbv0

>>285
その男子は、あなたのことが好きだったんだよ（＾ー＾）

288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:32:36 ID:rt68vi5NO

昨日は、鶏はむサラダと鶏はむのゆで汁でラーメン作りました

ゆで汁に、ﾆﾝﾆｸや生姜やお酒をいれて味を整えて野菜炒め(肉なし)と麺投入。旦那も子どもも喜んでた。

ﾚｼﾞｬｰは無理だから、みんなで押入れの片付け。
遊び半分でｱﾙﾊﾞﾑ見たりして、時間かかったけど楽しかったし、綺麗になったよ
おやつやデザートに、はちみつとﾎﾟｯｶﾚﾓﾝで、はちみつﾚﾓﾝｾﾞﾘｰやﾊﾆｰﾚﾓﾝﾄﾏﾄを作ったら好評でした

鶏はむ、鶏叉焼、ﾊﾆｰﾄﾏﾄﾚﾓﾝetc.
2chﾚｼﾋﾟに感謝！

289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:34:25 ID:dS50NBSN0

一日４時間、控除内ギリギリのパート、３年目。
今のところ、旦那の給料だけでなんとかやってるし、
家から近くて、家事にも支障ないから、このままできるだけ頑張るつもり。

290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:35:25 ID:IzZTdX6l0

>>284さんは、どんな資格を考えてますか？
行政書士は独立以外に使えない、医療事務は飽和状態とテレビで見ました。
MOT（MSOFFICEのトレーナー資格）持ってますが、ハロワの就業支援のパソコン講座担当になるとホント消耗します。

291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:36:10 ID:nJEE6PyK0

郵貯とかんぽの宿を渡さないことについて、ニューワールドオーダー様がお怒りです！

中川昭一（酒）財務相の会見
会議前－New!
http://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20090214_130002/asx/news4062378_12.asf.asx
　　　　↓
会議後
http://www.youtube.com/watch?v=lG3tn3-ejiY
故・小渕総理のしゃべり方と同じっすね。

故・小渕総理のしゃべり方と同じっすね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　この豹変ぶりどうだ？
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　＼　　　薬の威力みたかゴイム！
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292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:38:56 ID:Ek6wEgYB0

うちは田舎なんで持ち家が当たり前、賃貸は
転勤族か、県営市営住宅。
　親が持ち家でも子供がある程度の歳になれば持ち家買っちゃうような
持ち家ﾏﾝｾｰ地区。
　うちは来年でローン完済するし、場所も環境も気に入ってるので
できれば一生すみたいと思ってるのでよかったとおもう。（旦那転勤ない）
　３０代でローン完済できるので今から約３０年、ちょぼちょぼ修繕しながら
一人娘に迷惑かけないように老後の資金をためます・・・って、今から
老後の心配しないといけない社会って。。。

293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:39:20 ID:rmiyv7Ac0

>>276
わたしも持病が二つあるので働けない。
両実家も頼れない（本当は仕送りでもしてあげたいくらいなんだが）
もちろん頼らないとしても心の拠り所があるのはうらやましい。

294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:39:23 ID:n26WNRLl0

鶏ハム、すっごく気になるｗ
今度検索して作ってみよう～

ハニートマトレモンってなんだろう！

なんかこのｽﾚ見てると自分の料理スキル上がりそうでワクワクする

295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:39:51 ID:Hihzj0B10

>>287
私は嫌いでしたw

296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:41:06 ID:fd7zHJHZ0

>>290
私は資格は取りませんｗ
夫が経営コンサルの学校に通います。
現在携わっている仕事に関係してるそうなので、人脈や物理的部分で副業として
お金を稼げる可能性が最も高いと踏んだようです。

297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:46:40 ID:dS50NBSN0

>>294
たった今、鶏ハム仕込んだところです。
美味しいし安い（胸肉２枚で\300ちょい）し、高たんぱく低カロリーで、ほんとオススメ。
はずしたとり皮も、切って冷凍にして炒めて、スープに入れてます。
このスレのおかげ。

298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:48:14 ID:rt68vi5NO

>>294
鶏はむ、前は料理板にｽﾚがあったの。今は分かんないけど…

ﾊﾆｰﾚﾓﾝﾄﾏﾄは、前に「だら奥」ｽﾚで教えてもらいました

ｽﾗｲｽﾄﾏﾄ(うちは、普通にくし切り)に、ﾚﾓﾝ汁とはちみつをかけて、冷蔵庫に冷やすだけ

だら奥のまとめサイトにも載ってます。特売ﾄﾏﾄでもｳﾏｰ

299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:49:04 ID:n26WNRLl0

>>297
おお～！！
それは安くていい食材♪

いままで鶏胸って敬遠してたけど、そんな料理法があったのね～！
ちょうど今日、梅干買いにスーパー行くから、鶏胸肉かってこよう！
でもそれ以外は貧乏だから何も買わないようにして＞＜

ほんとにこのｽﾚいいわぁ～

300 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 10:50:16 ID:n26WNRLl0

>>298

ハニートマトレモン。早速検索してみました！
めっちゃ美味しそう！
「だら奥」ｽﾚも拝見してこなきゃ！
情報ありがと～＾＾

301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 11:14:57 ID:5Wic7iZR0

私は、週末は家事を休む為に２回外食（そうは言ってもラーメンか１０００円ランチ）
がﾃﾞﾌｫだったし。平日も一回ぐらいしてた。

今更だけど、実家に余裕があったのもあるけど、思えば母が
料理家事嫌いの非常なﾀﾞﾗ奥だった。毎週３回は出前（ラーメンや中華）取ってたし。
それが娘の私にもやっぱり遺伝するんだよね。
安くても外食しないとストレスが溜まるんだ。

今は激減して外食を減らしたけど、慣れるまでが本当に辛かったよ・・・
でも給料半分以下になって、旦那の給料全てがローン光熱経費の固定費に消え、
生活費を私のパート代、８万で賄うようになった今、
子供の将来の為に、親の無駄使いを見せないようにする事も大切だと考える事にしたよ。

302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 11:22:21 ID:L+MQmnsq0

こんなスレがあったんだー。しかもパート6とはすごい。

家は電機だけど、旦那は帰休が始まるから、その分給料カット
それなのに、なんか自社製品買わないといけないらしい。
困ったなー、地デジ対応のテレビも買ったばかりなのに・・・
洗濯機がまだ使えるけど、キイキイ雑音するから仕方ない買い換えるか・・・

数年前には給料一部現物支給ってのもあったなあ（遠い目）
あの時は本当情けなかった。食品メーカーならまだ家計の足しに出来そうだけどｗ

303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 11:22:50 ID:5Wic7iZR0

>>301です。ウチの母は、かなりの浪費系ﾀﾞﾗ奥だったので、
便利な引用としてﾀﾞﾗ奥と言ってしまったけど、
このスレのﾀﾞﾗ奥さんは前向きで見習いたいです。

304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 11:26:24 ID:SXS/DRQI0

>>303
ｼｬｷ奥でも神経質でイライラしてる母親もいるから
不況時ほどおおらかに生きないと疲れるよ

305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 11:27:15 ID:F0uE+pXp0

ダラ奥だが、鬼まんじゅうを作ったら好評だった。
材料数少なめ、冷めたほうがうまい、蒸すだけで簡単
だったので、おやつは週一でこれにしようと決めた。

306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 11:36:50 ID:TTtgwhVa0

昨日買った煎餅が塩辛い味じゃなくて、ぽたぽた焼きみたいな甘辛い味のやつだった。
しかも大袋で買ってしまったのでたくさんある。
捨てるのは忍びないので味噌汁とかカップラーメンに入れて食べます。

307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 11:43:02 ID:8erbR5qi0

>>305の奥様。鬼まんじゅうの作り方伝授お願いします。
　　過去に二度ほど作り、評判悪かったもので。

308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 11:45:58 ID:d0UHVFNLO

資格取得を考えている奥様、くれぐれも資格ビジネスに騙されないでね

士業ならともかく、大抵の資格は、市販の参考書使った独学でなんとかなるよ

自分は5年前に独学で宅建取って、小さい不動産屋でパートしてます

社長が宅建持ってないから、絶対クビにならない安心感があるよw　

資格手当もあるし、本当にありがたい

309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 11:57:25 ID:LOEerqtw0

>>166
そっか。ありがと
前回までは多分２ヶ月で４０万ちょっとです
遺族年金と自分の年金２つで３箇所から入った合計っす

310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:01:53 ID:hHF2HVcyO

>>280
確かにペラペラになったよね
あと、置いてもすぐなくなる。

介護系は結構求人ある

311 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:05:33 ID:i9BLgLJm0

私、お菓子＆ビールが大好きで止められないんだけど
あれって本当に嗜好品（無駄）だとつくづく思った。
友達の家庭は小さな頃からおやつ時間が特になく両親もお酒を飲まなかったらしんで
現在はお菓子も酒類もいっさいやらないから食費も少なくて全然ＯＫみたい。

よく考えたら私も大学生までいっさいお酒がダメだったのに時々付き合いで
飲んでいたらいつのまにか～。

これからの事を考えると自分の子供にはお酒、お菓子、たばこは毒と洗脳しなければ！！

312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:08:00 ID:zRwWI7lo0

住まいが持ち家だったり、トメ・ウトが健康で介護要らずor既に他界している場合、
不況でも倹約に血道をあげることもないんでしょうね。

313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:09:42 ID:q7V7p1vV0

たばこは禁止されてるからこど吸いたくなるっていうのがあると思うから気をつけてね。
うちなんて両親共にヘビースモーカーだったから、
子供の頃から副流煙に晒されてた私は逆に一切駄目だけど。

314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:11:21 ID:Bdklz2NS0

ここで化粧品関係勤務の旦那さん居ませんか？

315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:17:04 ID:i9BLgLJm0

タバコってそんな面もあるんだね～（禁止されるとなんたらとか）気をつけます！！
お菓子＆酒は一切取らなくても死なないのに一旦習慣になると本当に止めるのに
苦労するよね。

昔なんてお菓子＆酒代だけで毎月３万以上使ってたよ…。
１粒２５０円位のチョコとか1本３０００円のワインとか…今はあわしま堂専門だけどさ。

316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:32:19 ID:qy7wN/eG0

本は買わなくても死なない、読まなくても死なないと躾けて欲しかったｗ
好きなジャンルがマイナーな所為もあって（ほぼ文庫にならない）
読みたい本は買うのが当然、いつ読み返したくなるか分からないので保管が当然
そう思って数十年過ごして、今本代捻出出来ずに泣いてます…
図書館に頼もうにも経費削減で、リクエストしてもマイナー本は入れてくれない。

今は古い本を引っ張り出して読んで凌いでいるけど、こうしてる間にも
読みたい本が続々刊行されている…2年もすれば絶版入手困難になりそうな本も。

いや駄目だ、買ったら駄目だ。初めて職に就いてから今まで
ある程度制限を設けつつも基本好きなだけ買っていたんだもん。
いい加減諦めてもいい時期だ。
我慢しているうちに禁断症状も消えるだろう。我慢だっ。

317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:35:34 ID:OEW/PZPu0

いま根菜が安いね。
ぜんぶ温野菜にして、バーニャカウダとかチーズフォンデュとか、ソースで工夫して
美味しいわお腹いっぱいになるわ楽しいわで最高ですわ。

318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:36:51 ID:YAJxWKbUO

うちは酒は飲まないけど、旦那がたばことお菓子大好き。
小遣いで買うから何も言わないし、たばこも家では吸わないから文句言えないけど、月にいくらかかってるのかな。

319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:37:37 ID:N6qo+An60

>>283
掃除の仕事さがしてる。
あと、近所の仏壇屋が時々求人出してるので、狙ってる。
アラフォー中年なので、若い人が応募しないような求人が狙い目だと思ってる。

320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:39:50 ID:v8mHYxrl0

旬の大根と白子で大根サラダ。
白子はフライパンで煎って上にかける。
その上に鰹節と余力があればのりの千切り（冷凍で眠ってる湿気たやつ）
大根は太いのが１００円白子は１００ｇ１００円。
今は週３ペースでこのサラダｗ

321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:40:57 ID:hHF2HVcyO

>>319
仕事見つかるといいね
ダスキンとかは時々募集してるみたい

322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:41:20 ID:S5l5tV110

>>316
いやいや、本こそ読むべきですよ！
と、家庭で「教育」の2文字が無かったバカ高出の私が言ってみる。
子供の頃、親のパチンコ中に小遣いもらって本読んでたんだけど
小さい頃の知識や記憶ってしっかり身についてるもの！
マンガと豆知識系の本ばっかりで、実際の勉強はぜんぜんダメだったけど＾＾；
あの頃本を読む習慣がついてなかったら、今もっとバカ街道まっしぐら＆DQNだもの。
人間知性をなくしたら終わり！

まー専門書とか洋書って、びっくりするほど高いから・・・その辺は大変かもしれませんが；

うちはダンナが酒タバコお菓子、私がお菓子とコーヒー大好きで困る。
嗜好品だけでいくら消えてるのやら・・・自粛しないと。

323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:44:48 ID:qy7wN/eG0

>>322
そう思って子どもの本だけはなんとか買っていますが
自分の分までは無理（涙
子ども用に買った本を先に読んで欲求を宥めてますｗ
旦那の唯一の贅沢だったビールも発泡酒にしたしな…

324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:45:24 ID:87AJHrKH0

>>316どの分野か知らないけど、ヤフオクとAmazonマケプレと「日本の古本屋」
でしのげないの？マニアが多い分野なら中古市場もそれなりにあるはず。
古本好きだけど、20年前30年前よりは店頭から消えた本が入手しやすい
環境にあるとは思うんだよね。

それか青空文庫やどこの図書館にも置いてあるような古典＆定番本に
目覚めてしまうようにセルフ洗脳とか。青空文庫ならタダだよ。

325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:46:06 ID:8hv5EODU0

>>180
家族で助けあう・・か。
今の親世代が、義理親、実親をしっかり介護する背中をみせてないと
子どもに助け合うことを期待するのは無理じゃないかなー。
で、近くにすんでないと助け合いもへったくれもないわけでー。

子どもは優秀に育てすぎると遠くにいってしまうから
近くにいてほしければソコソコにそだてよ。
ときいたことがある、なるほどと。

不況下、スープの冷めない距離にどちらかの両親がすんでいるほうが
もちつもたれつで
うざったくても最強なのかもしれない。

326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:48:17 ID:N6qo+An60

>>321　ありがとう！

327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:51:40 ID:jMlS5JvGO

火葬場の案内係（遺骨の拾い方説明とか焼き上がるまでのお茶出しとか）のパート募集が定期的にある
交通費か゛要らないし数時間の拘束、時給もいい
だけど主人にそれだけはヤメテクレと懇願された
年齢的にはベストマッチの求人なんだけどな

328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:52:37 ID:8hv5EODU0

>>201
8u6tyTbl0
賃貸派の理屈はよく聞く話なんだけど
少なくとも仕事上で何千世帯もの老人みてきたけど

何千世帯ｗどんなお仕事ですか？
出社前に２ｃｈ・・？

>>205
うちは地方だけど、ぼろい借家にすみながら、
海外旅行に年に２，３回団塊夫婦で出かけてる人を知ってる。
ああいう人生もありかなーと。
田舎の家なら家賃安いし。そんなに狭いわけでもないからね。
ま、実は彼女達はお金持ちなんだけどさ。

329 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:52:38 ID:aABwY6ORO

いろいろな環境や価値観の違いだって言うけど、やっぱり団地や賃貸って心の底じゃ見下されてるよね
マイホームも持てなかったことの理由が学歴比較での低学歴の言い訳みたいで見苦しい　　　　　　　　　
賃貸だけど金に余裕はありますって、金に余裕があったらマイホームくらいふつうに所有してよ

330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:52:43 ID:i9BLgLJm0

お酒はビールから焼酎にシフトがいいよ！
ビール好きは第三のビールでは物足りなくて結局本数が増えるだけだから。
あと第三のビールは原材料が身体に悪そう。

お菓子はやっぱり少しづつ安いものにシフトかスナック菓子から
焼いた持ちなど昔風お菓子で腹持ちがいいものにシフトしてます。

こんな機会だからこそダイエット＆メタボ対策のチャンス！

不況の前のお菓子食べながらのブートキャンプがなつかしいわｗ

331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:53:52 ID:4Xyw94Hc0

>>329
いいかげん煽りレスやめなよ

332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:55:38 ID:8hv5EODU0

>>213
>今時、賃貸でずっといこうが、家を買おうが、リーマンで普通にやってれば
定年＋退職金あわせて６千万程度は普通に溜まってるもんだよ

??
不況で給料が激減した奥様のすれですが・・・
皆さん不景気な話してても退職時に6千万貯蓄がたまってるように、ってのが基準で
はなしているということですか？

333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:56:03 ID:87AJHrKH0

お菓子は少しずつランクﾀﾞｳﾝすると味の差がよく分かり切なくなってしまうので
中途半端な菓子屋のものを買うくらいなら手作りしよう、ということになった。
でもうちはオーブンないから焼き菓子は作れないんだけど。

もう少しあったかくなったら豆かん作るんだー。

334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:56:04 ID:8u6tyTbl0

>>332
中古戸建買った者です

マンションと比べると管理費・修繕費無いのはかなり良いね
戸建は自分で積み立てなければならないけど、病気や失業で
生活が苦しくなったとき、決まった支出が無いというのは助かるわ
今はこのご時世だしね
それにマンションの修繕は部屋の内装については別だしね
あと騒音についても助かる

でもマンションにも良い面はあると思うよ
掃除が楽とか、割と好立地（戸建と同価格帯で比較して）とかさ
後者は自分の勝手な想像だけど

賃貸＞購入は、結果論だと思う
トラブルなく10年、20年住めたら購入派の勝ち（賃貸の払い捨て負け）
土地が残る戸建は特に

335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:57:05 ID:hHF2HVcyO

>>327
おくりびとを見てもらうのはどう？

336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 12:58:36 ID:N6qo+An60

>>327
葬儀屋さんのパートもいいよね！高給そう。
でも、土日も関係なく、いつ呼び出されるかわからないのが難。
パチンコ屋の清掃も高時給だけど、なんだか染まってしまって、
高時給の意味がなくなるような気も・・・
子供もいるし、働く環境も少しは考える。

337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:00:10 ID:qy7wN/eG0

>>324
好きなのは西欧東欧南米中東あたりの文学＆幻想文学系です。
ヤフオクとAmazonマケプレ、eブックオフはこまめに覗いていますが、
元々発行部数が少なめなので、あっても定価の二割引き程度がやっと。
送料を考えると決して安いとは言えないです。
それでも先月までは利用していましたが、今月は辛いな…
また収入が２～３万減るらしいし。打つ手は打って、でも難しい。

古典は中高時代に狂ったように読みまくってたし、数年前再読ブームで
好きなのはあらかた読みなおしちゃったし…
古い手持ち本を検索すると、数冊万単位の値が付いているものもあるんですよね。
いよいよ困ったらそれをオクに出して新刊買うかｗ

338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:00:13 ID:dS50NBSN0

>>328
お金持ちはそれでいいのよ。ってか、何でもありｗ

そうでないからこそ、老後のことまで考えるわけで。

339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:01:49 ID:aABwY6ORO

>>332
賃貸なのが悔しくて大見栄張ったんだろうね
２ちゃんねるだから、うちはお金には困っていない裕福な賃貸ですよ！　って…不況で給料が激減スレなのにねw
給料激減だからこそ賃貸はやばいんじゃないのって話なのに　　　　　　　　　
ここまで賃貸分譲問題にこだわるのは、日本じゃ収入に占める住居費の割合は高いから重大問題だからね
　徹底的にこだわってるよ

340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:02:15 ID:Ek6wEgYB0

>>313
うちもーー
実父がタバコ、大酒飲みで嫌なところしか見てなかったから
反面教師で一切、この二つは私も弟もしないな。
　だから、二人ともお金たまったよーﾜﾗ

341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:03:21 ID:8u6tyTbl0

>>328
地方でボロ借家で海外旅行行ってまかりってかなりイタイ家族だよｗ

342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:05:26 ID:/7iQq/VwO

>>308
独学だとテンションとモチベーションが上がらず結局安くはない
受験料と参考書と時間をドブに捨ててしまう人も居ます…orz

独学はかなり向き不向きが分かれると思う。
今年に入って独学か通学かで胃に穴空くほど程悩んだんだけど
目の前にライバルがいないと火がつかない性格なので
散々悩んだ挙げ句結局通学有りの講座を申し込んできたw
基礎を少しでもかじっていれば独学もアリかと思ったけど
全く知識がない分野の独学は不安が先立って早い時期に挫折しそうだったから。

だからこそ独学で国家資格取れる人は凄いと思う。私も頑張ろう(｀・ω・´)

343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:06:05 ID:Ek6wEgYB0

>>327
あれって、時給いいよね。って話たら
大往生しての死ならいいけど、自殺や殺人、いろんな死があるから
遺族もいろいろ、死体もいろいろらしいよ。。

344 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:06:33 ID:i9BLgLJm0

>>333
手作りがずーっと嫌にならない方ならそれ最強！！
が、私には無理でした。
もともと料理は嫌いではなかったんでマフィンやクッキーなんかはＯＫなんだけど
ちょっとだけ毎日違う種類を食べたい派なんで色んな材料や器具揃えすぎたあげくに
メンドクサ～ってなっちゃった…。

メゾンドショコラ（1粒２５０円）→地元チョコショップ（一粒１５０円）
→モロゾフみたいな所（一粒８０円）→グリコの高めのヤツ
ってな風にだんだん麻痺させていくんだよ～。

急にはムリ！悲しくなっちゃうもんね。
うちの業界は２年前位から段々不景気になってきたもんだからこの方法で
上手く行ってるのかも？

→

345 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:06:52 ID:5WgZKTbm0

>>331
起きてきた夜中の煽りだろうから相手にするだけ無駄だよ。
スルースルー。

346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:06:53 ID:Hihzj0B10

それは教習所へ行かず、独学で普通免許を取得する様なもの？

347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:10:20 ID:OEW/PZPu0

このスレ勉強になるわ。
このご時世だから小楯っていうのはなるほどね。
今住んでる所は駐車場だけで月5万円もする（当方車なし…）のを考えると、
戸建ならローンに含まれるもんね。
まだ社宅にいるからこれから考えなければならないけど、管理費まで考えるとなると
駅近マンションも覚悟いるな～。

348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:14:25 ID:P3TGPVsE0

>327
職業に貴賎無しですよ。
私は介護の仕事してる。
死や穢れにまつわる仕事は嫌がる人もいるけど
そういう仕事は世になくてはならないわけで、
自信を持って旦那さま説得してみてください。
がんばれ～

349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:29:10 ID:/7iQq/VwO

>>346
予備校に行かず独学で大学受験するようなもの…ですかね。
例えが間違っていたらごめんなさい。
なので独学で受かる人は少なからずいらっしゃるようです。

350 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:32:46 ID:NGI58GWh0

351 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:33:21 ID:46AaKzJO0

>>308
自分も同意！
自分も参考書と問題集の2冊で資格取得した
合計3000円、通信講座だと5～8万する

>>342
ﾓﾁを上げるには意外といい場所
それは図書館の自習室！無料だし飽きたら他の本読めるしｗ
平日午前中～昼間行くと、大人ばかりで
皆色々な資格勉強必死でしてて
自分もやるぞー！！という気になる

資格は1個あってもそれで就職先などないから
関連の資格数個取っておかないと役にたたんから
私はもう３個独学で行く！

詳しくは資格板か、勉強してる奥様のスレにドゾー

352 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:35:35 ID:P3TGPVsE0

ぶっちゃけ介護福祉士は独学でいけます。
家事の延長みたいな問題も多いし（家政学）。

とりあえずヘル2級だけとって、扶養範囲内で訪問ヘルパーなどの介護職について
受験資格（三年キャリア）つめば受けられます。
パート志望奥様たちにお勧めです。

353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:50:01 ID:wZf5jPLf0

こんなとき看護や介護の資格有利だよね。
気持ち50％くらい、看護学校行っておけばよかったかな
と思うけど、いまからじゃ遅いから介護かな。
ヘルパーは講習行けばOKなのかな？

354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:56:57 ID:dS50NBSN0

私の時は、講習と現場研修だった。２級ね。

355 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:06:51 ID:P3TGPVsE0

>353
ヘル2級は講座と実習（現場研修含む）のみで無試験です。
お金はかかるけどさぼらなければ絶対もらえる。
無資格で施設系で働くという方法もあります。
（施設によるけど）

私の例で話すと、
コンビニバイトしながら2級講座受講、
２級取得後、コンビニやめて訪問ヘルパーで働く。
週３～５日、一日２～５時間勤務を三年間（扶養範囲内）
二級取得から3年半後に
独学（本屋でテキスト購入、実技ビデオはネットでタダ見）で介護福祉士合格

実は今後この国家資格、取得が面倒になるようです。
今のうちなら↑こんな感じでいけますが。
今が最後のチャンスです。
通販みたいですが事実なので考えてる方はお早めに。

356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:18:59 ID:OEW/PZPu0

看護、薬剤師は不況時も比較的強いよね。
私が取れそうなのはファイナンシャルプランナーかなと思うけど、実際需要あるかというと…orz

357 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:18:58 ID:BTbz2VOy0

医療事務は国家資格じゃないので、必須ではないよ。全く未経験でも雇ってくれるところもある。
ただしレセプトやカルテが電子化されつつあるので、パソコン入力できないと厳しい。
http://www.ijinet.com/kentei/

358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:42:32 ID:46AaKzJO0

資格取得はパートしつつ、色々進めていった方がいい
それだけ働ける先ってなかなかないのが現実

ヘルパー系は需要はあるけど
私の周りは腰を痛めたり、担当の人と会わなくて精神面がキツクなって
挫折した人多い

359 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:46:53 ID:aABwY6ORO

>>347

中古でも一戸建なら最低生活維持費を抑えるにはいいかもね
　築の古い一戸建なら最低維持費は税金で年間５万だけとか夢の生活かも
寒いのは我慢しないといけないけどね
いまごろになって素人がジタバタして取れるような資格なんて収入には何にもつながらないと思う
資格商法にすっかり唆されてるよね
　調べれば誰でもわかるだろうけどね　　　
内職や起業商法も同じ

360 ：167：2009/02/16(月) 14:51:19 ID:1mayYfoeO

何か自分のレスで荒れてしまって申し訳ないけど、色々有用な意見をくれた方々ありがとう。

>>231さんと同じで、売ってたら買いたいって思う位今のところ気に入ってる。
めったにそんな家には巡りあえないから、そこを数万の差で引っ越す位なら自分は他を節約したいんだよね。
だけどそれなら更にその分も貯金したいっていう夫の意見ももっともだし･･と悩んでたので色々な考えが聞けて参考になりました。

あと家の事は他の方も言ってたけど>>238さんの意見に尽きると思う。
状況と考え方でベストは異なるから、その家庭ごとになかなか悩みが尽きないよね。

361 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:53:07 ID:ptV6eGs1O

>>226
遊んで浮かれていたバブルの頃より
働く意識に目覚めた今のほうが楽しいよ
リーマン妻の年金を負担していることにモヤモヤしていた勤労者も多いと思う

日本は専業主婦が多すぎる
介護や持病で働けない人は仕方ないとしても
ワーキングシェアで国民全員が何らかの労働に携われば
今より格差も縮まって
旦那衆も楽になるんじゃないかと思うよ。

362 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:54:23 ID:HWuycsyt0

最近、スレの流れが加速気味だと感じるのは自分だけ？
新たな激減奥がどんどん合流してる気がする。。。

363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:55:45 ID:wDywQn3p0

ちょっとちょっと!!
手取り額9万円だった!!!
やだ･･･どうしよう。。パニクッて頭が混乱してる。
住宅ローン払ったらおしまいジャンか。。
光熱費も食費も出ないよ。。。。。。。。。。。

364 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:56:44 ID:F0uE+pXp0

>>307さんへ

鬼まんじゅうのレシピ
ttp://heart-bridge.jp/recipe/detail/3216

これが一番作ったものに近いかも。芋の皮はむかなくてＯＫ。
小麦粉はやや大目、砂糖はやや少なめに調節してもいいかも。
クッキングシートに平たく伸ばして、後で切ったほうが簡単です。
まんじゅうというか、芋ういろうに近いものです。

365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:57:41 ID:p2i0Mpln0

30才半ば。1才と3才の子蟻。
今から看護学校行って、看護師の資格を取るのはｱﾘですか？
義妹が看護師なんだけど、やっぱ手に職は強いよ。
生活に潤いがあって羨ましい。
ウチは生活だけで手一杯。

366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 14:58:02 ID:3YpE3NLn0

貯金は？

367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:00:06 ID:fRd0diqe0

でもなんだかんだ言ってもみんな生活できてるんだから
すごいねー

368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:03:31 ID:bos2jYS70

ID:8u6tyTbl0
>中古戸建買った者です
>中古戸建買った者です

持ち家マンセー論がひどいから
てっきり注文で建てた立派な一戸建てに住んでるのかと思った。

369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:05:27 ID:fd7zHJHZ0

>>361
それは一概には言えないと思いますよ。
女性の社会進出が進んで、職にあぶれる男性も増えた。
職に男性が増えたという事は、悲壮の思いで、家事育児仕事を両立させなければならない女性も増えたという事。
一方結婚しなくても食べていける女性も増えた。
格差はあって仕方ない物だと思います。
これは絶対に無くならない。
男女格差を無くそうとしたから、今の所得格差が生まれたという解釈もあります。
ワーキングシェアなど絶対に成立しない。
富は一方に偏って居る物で、それを平らには出来ません。
出来ないのにしようと試みる事が逆に格差を増大させるんですよ。

370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:05:42 ID:57gUOe/B0

>365
全然あり。他スレで離婚して母子寮に住みながら取得したっての読んだ。
人いなさすぎてフィリピンやインドネシアから輸入しなきゃいけないくらいだから、
まさに引く手あまただと思うよ。仕事きついけど、収入が十分モチベーションに応えてくれる。

371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:06:34 ID:dS50NBSN0

>>368
性格悪いね～ｗ

中古だろうが新築高給住宅だろうが、戸建は戸建、
１Ｋアパートだろうが高級マンションだろうが賃貸は賃貸でしょ

372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:08:57 ID:ZNO6uPSh0

スレの消費、早いな。

うちは賃貸マンション住まい（＠都内）なんだけど、この3月に更新があり不況になる前から
この時期に引っ越し考えてました。で、次に住む場所が決まったんだけど、先住者の方が
この不況で家賃が支払えずに退去する物件らしい。
引っ越しは前から予定してたけど、明日は我が身で怖かった。

不動産屋さんが言ってたけど、この不況でほとんどの人が借り控えしてる中で、
家賃が支払えず退去する人がポツポツと出て来てるみたい。
賃貸でも自己所有でも大変さは変わらないと思った。

373 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:11:11 ID:hHF2HVcyO

>>365
夫の理解やサポート体制はしっかりしている環境かつ、
自分が熱意があればなんとかなりそう。

374 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:12:53 ID:OEW/PZPu0

無料で置いてある住宅情報冊子を見ると、競売物件が載ってた。
すごく安くなってるんだけど、あれってやっぱり良くないのかな。

たしかにテープおこしとか医療事務とかは典型的な資格商法で主婦がカモになってるけど、
宅建、建築士、簿記あたりはこれから取っても損にはならないはず。

375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:13:06 ID:P3TGPVsE0

>365
ありだと思う。
ただ、仕事しながらは無理だろうから
無職で学費、託児所代を捻出できる状況でないときついかも。
出産後に看護資格取る人ってけっこういるので頑張ってくださいね。

376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:13:09 ID:MQ86bY+n0

>>371
そうかなぁ？
「地方でボロ借家で海外旅行行ってまかりってかなりイタイ家族だよｗ」
と「8u6tyTbl0」は書き込んでいるよ。
>>341　

377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:15:20 ID:8j3BHmwf0

>>365
義妹にきいたほうがはやい。

でも看護はつよいよ～引き手あまた高収入。

378 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:15:44 ID:8uVQuROF0

前スレの中古戸建奥（固定電話、新聞なし）もそうだけど、
持ち家のローン終わって、節約で貯金してきてるから
それなりにあって安心だわ、
って言ってる奥は、ここに居る必要あるんかい？
スレ覗くにしても、この激減スレで不安がってる人を
煽るような発言しないほうがいいんじゃまいか？

379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:16:14 ID:BTbz2VOy0

>>365
正看護師の専門学校は３年、准看護師は２年。ただ准看護師養成学校は減ってきているよ。
昼間のコースだと保育園か親に子供を預けないと学校通いは無理と思う。
頑張れるなら介護師より給料はかなり多い上に、人手不足で日本中どこででも求人がある
とメリットは大きいよ。奨学金もらえるところも結構ある。
http://www.tokyo.med.or.jp/tomin/junkan/index.html

380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:16:30 ID:cpPPxrf00

他人が賃貸か持ち家かってことがそんなに重要なことなの？
「あの人、賃貸なのに旅行だなんてw」みたいに思うもんなの？
人のことは全く気にならないんだけど・・・

381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:16:51 ID:t2dNbOH60

>>365
国家資格取った時には、明るい未来が開けてるよ。
私のいとこ（女）が看護師なんだけど、出産と子育てで休業後、
今はパートで看護師やってる。
本来看護師は時間的にもきついこと多いんだけど、こんな風に
家の都合を優先しながら働くこともできる。
いとこの母親（叔母）も看護師だけど、今は60も超えて高齢。
でもいまだに仕事は途絶えない。
故郷の田舎に家を買って越したけど、それでも仕事がある。

だけど、資格とるまではかなり大変かと。
何年も通学しなきゃいけないし、お金もかかるし・・・
周りは若い子ばかりだしね。相当覚悟決めないとね。

382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:21:22 ID:8j3BHmwf0

>>381
うちの友人も
病院で医療事務やってたんだけど
やめて看護学校いった。

学校費用は病院持ちだったよ。資格とったら元の病院で勤めることが条件だったけど。

383 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:21:26 ID:bos2jYS70

>>371
いやぁ、ID:8u6tyTbl0の賃貸叩きが
あまりにも醜かったからｗ

384 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:23:54 ID:UlBFSEgQ0

>宅建、建築士、簿記あたりはこれから取っても損にはならないはず。

損にはならないかもしれないが、特にもならないよ。
今の若い子は学生時代に↑の資格みんな取ってる。
「無いよりマシ」程度に思っとかないと、後でガッカリするよ。

385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:25:26 ID:NRx4W56w0

>>374
宅建、建築士（建築士は実務経験が必要）は人余りまくりです。
宅建なんて不動産屋でも勤めるの？営業がほとんどだし、今不動産キツイよ。
簿記も今はＰＣがほとんどなんで一級でも持ってないと…
ものすごい古い情報ですがな。

386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:27:57 ID:OEW/PZPu0

>>384
いやいや勿論だよ。
学生時代にサボったツケを取り戻す、なかば自己満足に過ぎないことが殆どだと思うよ。
でもその中の少数から収入につなげてく人もいるのは事実なわけで…
頭の体操にもなるしね。

387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:28:39 ID:hHF2HVcyO

40才で准看護学校に行き始めて資格をとり、45才で助産婦の資格とって
今産婦人科の病院で働いている人がいる。

388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:30:03 ID:8j3BHmwf0

持ち家かんがえてます。

地方都市在住でいま町中で家賃7万のアパート。
でも車で30分も走れば宅地で坪5万とかです。

5年分の家賃で宅地80坪確保できちゃうんですよね、、、

389 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:32:09 ID:/POgYRNp0

40歳前後の主婦で看護学校に行く人って結構いるよ。

390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:32:47 ID:HYmm6lb30

そういう人もいるけど、看護士免許持ってても
仕事してない人もいっぱいいるよ

391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:33:21 ID:3YpE3NLn0

宅建とるのはいいけど資格保持者として使えるようになるまで
結構お金かかるよ？
試験受かっても未経験者はお金払って講習受けなきゃいけないし、
主任者として登録するにも税金かかる。
独学でやっても9万くらいかな。
だから不動産業界で働くつもりじゃないととるだけ損だよ。

392 ：365：2009/02/16(月) 15:34:15 ID:p2i0Mpln0

短時間に沢山のﾚｽ有難うございます。
ﾈｯﾄで調べてみても、学生生活は寝る暇もなくとにかく大変だとか
就職しても１年目は人間扱いしてもらえなかったとか
gkbrでした。
ｻﾎﾟｰﾄ体制と学力面・金銭面を何とかｸﾘｱして、今年受験してみようと思います。
奨学金とかも考えてみます。
背中を押していただいて有難うございました。

393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:34:25 ID:wZf5jPLf0

看護学校行くのって、どれくらい学費かかるんだろう？
くぐってきたら公立な学校も多かったな、競争率高いのか？

ヘルパー二級は10万くらいかかるんだよね？
現実的に考えると、こっちだな。

394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:34:39 ID:n26WNRLl0

宅建ってたしかすごく難しいはず‥
独身のときに不動産関係の会社に勤めてたけど、
先輩が夜間に塾通いながらでも何度か落ちてた

上司が「宅建とるんだったら、土地調査士とるほうがいい」なんて言ってたけど
当時全く関係ないわ～と思いながら聞いたｗ

395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:38:59 ID:o/Xa7CHb0

宅建難しいんだ。
旦那の兄さんが昔とったらしい。
今はプーだけど。

396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:39:49 ID:WG1o0Jpu0

>>380
うちの小学校、入学時期は教室の廊下に学区の地図が
貼ってあって、そのクラスの子の家に色が塗ってあった。
こどもからよく名前の出る子の家を探したりした。
アパートだと（学区にはほどんどないが）辛いだろうな。

397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:40:06 ID:8j3BHmwf0

>>394
不動産鑑定士じゃなくて宅建？

398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:42:14 ID:BK/21Q2Z0

簿記２級くらいは取っておいたほうがいい。
仕事云々より家計に役立つ。
家計簿つけるの楽しくなるよ。

399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:43:11 ID:ZNO6uPSh0

賃貸か、持家か、都心と地方で考えに違いがある気がします。
東京では多額な借金してまで持家が欲しいと思う人が少ない気がする。

住宅ローンって銀行の大きな収入源になってる主力商品なんだよね。
3000万を35年ローンにすると合計4500万支払い。元本の半分が利子として
上乗せ。繰り上げ返済するにしても手数料取られて、本当に銀行が得するように
出来てます。ローン支払い終わると家は古くなってるしね。
ローンって考えものです。

400 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:43:23 ID:OEW/PZPu0

>>394それ不動産鑑定士でなくて？

401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:44:05 ID:vZP6FcYc0

宅建はやさしい。鑑定士は超むずい。

402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:44:33 ID:/POgYRNp0

栄養士持っているけど、20年近く専業主婦で経験なし。
いきなり栄養士として雇ってはくれないだろうな。
せっかく資格は持っているんだけどな。

403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:45:18 ID:t2dNbOH60

>>388
そういう条件なら、持ち家もアリだね。
今よりも通勤大変になるだろうけど、金持ちじゃない限り
ほとんどの人が、賃貸時より通勤大変な場所に買ってると思うし。
地価安いみたいなので大きな資産価値にはならないかもしれないけど、
賃貸じゃ一円も残らないからね。
いざ何かあった時に、担保にお金借りられたりするし（←義弟が
やってた。良いことではないんだけどorz）。

404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:47:29 ID:BTbz2VOy0

>>392
＞学生生活は寝る暇もなくとにかく大変だとか
＞就職しても１年目は人間扱いしてもらえなかったとか
話半分と思っていいよ。ただきついことはきつい。
給料は夜勤手当で多くなってる体系だから夜勤できないとそんなに多くはない。
基本給は事務系と同じ。ただパートだとしても、職はいくらでもある。

http://www.rieo.net/nurse/index.html
http://www.rieo.net/nurse/syakai.html

405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:50:34 ID:vZP6FcYc0

たぶん、３８８さんの現在の賃料が高すぎるんだと思う。
近くで同等の賃貸を探したら、たぶんすごくやすくなってるんじゃないかと思う。

406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:50:46 ID:hHF2HVcyO

栄養士の資格とって働きたい

407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 15:52:58 ID:8j3BHmwf0

>>405
それがあんまり安くないんですよ。
耐震性０築50年の一軒家とかなら別ですが

土地の値段は変わっても
建物の値段はどこで建てても同じですから。

408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:01:24 ID:BMzHp4G00

>>388 その条件で家賃７マソも払うんだったら　家買った方がいいよ。マジで

409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:06:56 ID:/nPjjOvK0

知り合いが看護師でバリバリ働いてたんだけど
大手病院の人間関係（女職場）で欝発症して
中堅のマッタリ部署に転職してもﾀﾞﾒで今は派遣で事務やってるよ。

安いとこに引越し考えてる人は、敷金礼金＋引越し費用と
通常生活に戻るまでのコストを計算したらあまり得にならないかも。
うちは引越し前後に外食増えたりで、2年住んだ今やっとトントンくらい。

410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:11:02 ID:fd7zHJHZ0

今後10年以上は賃貸って決めてるのなら、安いところに引っ越すのもありだけど、
そこまでの覚悟が無いなら、敷金礼金や引越し費用やその他諸々で100万近く掛かるのだし、現状維持のほうが良いと思う。
更新来るからって奥様も、更新はたかが1.5ヶ月だけど、引越しはその何倍ですからね。

411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:16:38 ID:Ly+oz2yd0

保育士・幼稚園教諭資格とったものの、３年で結婚退職していらいずっと専業主婦。
でもこの不況で、資格を生かさない手はないと思い始めた。
小さい子を預けて働きに出なければならないママが、このご時世増えたおかげで
仕事は引く手あまた。
自宅で少人数預かるというスタンスですが、かなり助かってます。

412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:18:27 ID:MQ86bY+n0

三年前に家賃の安いところに引越した。
色々諸経費計算して、うちの場合は新居に三年超えて住んで、
はじめて元がとれるという感じだった。

413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:24:40 ID:fd7zHJHZ0

あーあと、引越し考えてる奥様は家賃交渉してみては？
一月1000円、2000円安くなるだけでも大分違いますよね。
恐らく地域相場での話しになると思いますが、賃貸相場も分譲と同じで（かなり時差はあるけど）
夏ごろから崩壊しそうですし。

414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:25:51 ID:hHF2HVcyO

>>410
100万もかかる？
うちは50万くらいだったよ。
12万のところから8万のところに一昨年前に引っ越した。
引越費用は50万。
12万のときはちょい苦しかったけど、
引っ越してから貯金もできるようになった

415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:28:31 ID:aABwY6ORO

>>368
少なくとも世間の一般的な見方は

中古戸建買った者＞賃貸　
ですよ？

416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:29:53 ID:/piC0Jbv0

>>402
私は管理栄養士持ってるけど正社員の求人はほとんど無いよ。
今は献立等コンピューターでできちゃうから栄養指導の経験が豊富じゃないとダメみたい。
看護士とちがって需要が無いからね。

417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:30:20 ID:OEW/PZPu0

>>414
引越し費用だけで50万だったら敷金礼金で＋30万はするだろうし
＋外食費、火災保険とかで100万近くはいくだろうね。

418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:31:56 ID:fd7zHJHZ0

>>414
今の家買う前に賃貸に住んでいて、8万の所から12万の所に引越しした時は100万掛かったわ。
だから12万の所には4年間住んで十分元取とろうと初めから決めていて、
4年目の更新ぴったりに家を購入して住めるようにしたよ。
んーでも、家の場合は安いところから高い所だからちょっと話が違いますね。
確かに100万も掛からないかもしれません。
でも、きちんと元取れるかどうかも考えてから引っ越さないと勿体無い。
50万でも大金ですし。

419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:32:36 ID:LrgWlakD0

>385
簿記1級は取るだけ無駄だよ。
2級に比べるととんでも無く難しいうえ、普通の企業の経理では
1級の知識を必要としない。
簿記2級を取ってPCでExcel＆Wordが出来る人が一番潰しが利くと思う。
でも経理で一番求められるのは実務経験のある人なんだよね。

420 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:39:48 ID:t2dNbOH60

>>419
おっしゃる通りだ。

ワード・エクセルについては何かしら資格持ってた方がいいね。
資格持ってなくても使いこなせる人は多いんだけど。
地元の小規模な会社なんかだと、会社側がパソコンのこと
よく分かってなかったりする。
とりあえず募集要項には「ワードエクセル出来る人」とは書いてあるけど
「今どきみんなそうやって募集してるから、うちも」くらいの会社が
少なからずある。
だから面接で「これとこれができます」とか口で言っても通じないので、
資格があると一目瞭然って意味で、持ってた方がいい。

421 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:43:33 ID:/POgYRNp0

>>416
ありがとう。

病院の調理室で栄養士を募集しているけど派遣会社だもんね。
やっぱり経験だよね。
一般企業に就職して、出産で退社コースは失敗だったのか。orz

422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:43:36 ID:ptV6eGs1O

資格取る前に働き始めてみたらどうだろう？
企業は資格より本人の資質、
明るく前向きで協調性があり
真面目で長く働けそうな人を求めています。

423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:44:38 ID:rITuGLp00

職歴って結構重要視される

424 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:45:43 ID:QJwRSZ2u0

引っ越し費用、自分でちまちま運べばだいぶ節約できるよ。
20キロくらいの距離をベッドや冷蔵庫などの大物と段ボール箱を運んでもらって９万円だった。
意外と侮れないのがエアコン移設費用。

425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:50:24 ID:QCA/t2lu0

>423
同意。
自分もｺﾈ入社で大手商社10年勤務してただけでなんの資格もないけど、
派遣から大手の紹介ばかりだった。経理も未経験なのにぜひ！と言われ
てたし、いま秘書室勤務。秘書検定とか無縁。
事務の資格ってなんだろ、くらい。
容姿もたいしたことないし、思い当たるのは大手商社の看板（しかも10年前
に退職している）だけ。

426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:51:22 ID:MO9pmCls0

自分も明日どうなるかわからないけど、周りもどんどんリストラや
企業撤退などで職をなくす人増える。
そうすると皆ぎすぎすして街も治安悪くなってってそれも不安。
車も暴走してる感じだし、こちらは田舎なのに人口が増えてる。
リストラされた人たちが取り合えず実家へもどってる雰囲気。

427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:52:03 ID:eFBE2lCZ0

結婚出産退職しちゃうとなかなか戻れない
医師看護士も同様

428 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:55:41 ID:hHF2HVcyO

>>417
敷金や礼金、引越代含めて50万だよ
否定的な意見が多かったので、こういう例もあるってことで

429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:58:03 ID:NnrOLTcrO

>>64
いつもスルーしてた牛肉売り場に立ち寄ってみたら、
オージービーフが100g128円で売ったから２パック買ってきたよ。
教えてくれてありがとう！

430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:58:21 ID:eFBE2lCZ0

東京と地方じゃ
賃料倍違うからね
東京で無職なら生活維持できないわ

431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:58:49 ID:G/8OZmnV0

住宅ローンは一昨年支払い完了、子の大学費用はとりあえず５００だけど準備ＯＫ。
あとは夫プラス自分のパート代で、ほとんど０から貯金していかなければ…。
退職金はあてにせず、老後までにどれくらい貯めたらいいのだろう。

432 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 16:59:38 ID:3bt9zLwy0

>>420
そう言えば以前転職先を探していたときに職安で、情報処理技術者試験の一種持ってますと言ったら
「で、ワープロやパソコンは使えるんですか？資格は？」と聞かれた。
専門的な資格より、実務経験＋一般的なわかりやすい資格だなと思った。

433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:03:36 ID:fd7zHJHZ0

>>431
老後有意義に暮らしたければ、一人頭年金とは別に2000万だか3000万って良く聞きません？
とすると夫婦二人でやっぱり6000万位貯めた方が安心ですよね。
勿論節約する事も頭に置いてですよ。
物価もどうなってるかわかりませんし、だから理想では夫婦二人で現金は6000万で現金以外の資産も持っていたほうが良さそう。
ですので含めて1億円くらいの資産があると心強いと個人的には思ってます。

434 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:04:53 ID:Y5FRve9R0

激減した人なのかな

435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:05:25 ID:cy9O5gpyO

来年度から子供を通わす為に申し込みしていた保育園にはずれました
どうやって生活したらいいんだろう

436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:05:51 ID:GIwn9e170

宅健は国家資格の中でも、もっとも簡単な資格のひとつです。
その昔、問題集買って４ヶ月勉強して受かりました。
法学部の学生なら、もっと楽に合格します。

ただし、資格を持っていても、なんのメリットもなしです。
不動産会社に就職しようと思うのなら、どうせ取る資格だから持っていても
いいけれど、資格なくても就職してからでも取れるので、特に必要ないです。

437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:08:57 ID:MqAmuvDU0

>>433
うわー、気が遠くなってきたよ。
普通のサラリーマンで、且つ子供を育て、
住宅ローンをせっせと支払い・・・老後の為に6000万も貯められるのだろうか。

438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:08:58 ID:57gUOe/B0

>432
それだけだと単なるミスマッチにしか感じないけど。
開発者として求職してるなら使える資格だけど、
担当者のその質問だとアドミン系の資格を聞きたかったんじゃないの？

もしくは単に言葉が古かったとかw今はソフトウェア開発技術者でしょ。

439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:15:39 ID:5Wic7iZR0

老後に６０００万なんて絶対無理！
旦那は大手電器メーカー技術だけど、退職金は２０００万位のはず。

その２０００万だって年金受給の６５歳までに半分無くなるよ。
住宅ローン完済して、子供を進学上京させ、５００万位で家をリフォームしたあと、
６５歳で手元に残るのは、せいぜい夫婦２０００万だと思う

440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:18:47 ID:wZf5jPLf0

わたしも簿記と情報処理？級もってるけど使い物にならない
当時、ベーシックとか変なもの覚えさせられたな。

441 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:19:34 ID:fd7zHJHZ0

>>437
難しいですよね。
とてもじゃないけど、給与だってきちんと今までのように昇給していくかどうかも怪しいですし。
退職金だって大手でも当てになりません。

442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:22:56 ID:OEW/PZPu0

うちの親、昨年退職金もらって6000万円と言ってた。
そして普通に子会社の役員になってるし、当然ローンはとっくに完了して
数年後には年金ももらえるし暢気すぎて私の不安感を理解してくれない。

働くなんて体こわすからやめなさいよ、お金に困ってるなら言ってよ？
とかよく言ってくるけどそういう問題じゃないから…と絶望的になる。

443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:23:45 ID:RNDMy0V80

>>427
医師の事情は知らないけど、看護師は楽勝で戻れるよ。
思い立ったらその日に仕事が手に入る。
もちろん、条件待遇の良いところというわけにはいかないけどさ、
少々のことは我慢するという条件なら、いくらでも仕事あるよ。

444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:27:46 ID:fd7zHJHZ0

>>422
でもいいじゃないですか。
ご両親がしっかりしているだけ。
家は夫の方も公務員ですし、私の実家は貧乏なので、親もあてにできませんよ。
結局団塊ジュニア辺りは、企業待遇も景気も悪いですし、親の資産をある程度頼りに出来る人が強いです。

445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:32:55 ID:prAI+FJIO

>>425
十年勤めれば立派な局。そこそこ上司の顔ぶれもわかるだろうし。

446 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:37:41 ID:qy7wN/eG0

大手有名企業だったら、業種にもよるけど
一般職10年でやっと中堅だよｗ
20年勤務、総合職登用試験に合格、あたりでやっとお局だったりする。

447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:38:37 ID:DZhSxGnQ0

>>445
同意。大手商社の看板というより、何年同じ会社に勤めていたかが重要。

448 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:38:39 ID:/piC0Jbv0

>>421
実務経験がないなら現場の調理員をやったほうがいいかも。
殆どの施設は栄養士＝室長だから、温かく迎え入れてもらえないケースが多いんだよね。
現場でモタモタしたりするとすごくナメられる。新卒の若い子なら仕方ないで済むんだけどね。
それに調理員と栄養士は同じ正社員なら給料も殆ど差はないよ。資格手当て（五千円とかｗ）くらい。

湿度の高い場所での仕事だから肌がきれいになるし、残り物（残飯じゃないよ）をもらえるところもある。
女の職場だから人間関係が大変だけど、女によくある事情もわかってもらえるから悪いことばかりじゃないよ。

449 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:50:09 ID:n26WNRLl0

394です

宅建がそんなにカンタンな資格だったとは‥
先輩が夜間塾に通いながら５年も落ちていたので難しいんだと思い込んでました

その先輩が勉強不足だったんですね‥

「宅建とるくらいだったら土地調査士」と言ってた上司の言葉は本当です
不動産鑑定士の方も同じこと言ってたと思います
「土地調査士」って上司は言っていたけど、
調べてみたら「土地家屋調査士」のことだったんですね‥多分短縮して言ってたのかな

今日は早速鶏ハム仕込んでみました
スーパーでプチトマトも安売りしてたので、ハニーレモントマトも仕込んで
明日娘の弁当に入れようと思います

本当に無知でスミマセンでした＞＜

450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:57:10 ID:DFEQnMKE0

>>370
人手が足りてないとかじゃなくて、国レベルのねじ込みを
日本が断れなかったと聞いてるよ。
インドネシア介護士の件も同様。

看護婦目指す人は、なにをおいても心身共にタフであることが第一条件。
女医や看護婦が復職躊躇うのは大抵これ。
余裕があれば保健婦もとっておくといいよ。
年齢的に本採用がきつくても、臨採の需要は高いと思う。

451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:01:04 ID:paoxR7ND0

医療職だけど、やっぱり離れると戻るの不安だよ…。
当時より現場は進化してるし、自分は退化してる。採血ひとつにしてもできるか不安だよ。
人の命を預かる不安というか。
でも、そうも言っていられないからがんばる。
医師会とか看護協会で復帰する人向けのセミナーやってるみたいだし、
そういうのを利用するのも手かなと思う。

452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:02:36 ID:bYsrxJDdO

宅建簡単ではないよ。五年はかからないかも知れないけどさ。
不動産も今ヤバいから、取得出来たとしても、
すぐ活用して仕事は出来ないんじゃないかな。

453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:17:17 ID:pk/t33D+0

宅建、すぐに受かった人は簡単だと思うし、そうじゃない人は
難しいと思うんだろうね。
うちはだんながあっさり受かってたので、簡単かと思ってた。
でも宅建取った友達に聞いたら、けっこう厳しかったらしい。

すぐに活用できないというのには、同意。
どこでも欲しがってるわけじゃないしね。
無いよりかはあった方がいいだろうけど、実務経験ある人がいれば
そっち優先されそうだし。
でも運良く宅建手当のある会社に入れればお得だよね。

454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:25:20 ID:57gUOe/B0

>450
ごめん、ソースか検索ワードだけでも教えて。
「インドネシア介護士ねじこみ」
とか色々試したけど記事に当たらなくて。

455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:30:37 ID:E61dwFLR0

前のパートを辞めてから１年ぶりにパート面接に行きました。
募集要項には書いてなかったけど募集は２人、そこに１１人来てました。
ほとんどの人が４０おばさんの私より若く見え、面接は受けましたが、
自分が採用されるとは思えずに、がっかり・・・
うなだれて帰ってきました。
ところが採用されました。

働き始めて２ヵ月が過ぎ採用の理由を聞いてみたら、
あなたは前のパートを１４年も続けていたし、辞めた理由がお父さんの介護でしょう。
残念ながら亡くなられたようですが・・・
うちはパートさんにも一人前の戦力を期待しているし、長く勤めてほしいんですよ。
あなたはいい加減な理由で辞めることなく、長く勤めてくれると思ったからね。
そう言われました。
１４年続けたパートも介護も大変でしたが、思いがけない評価に繋がりました。

採用の理由は様々ですね。

456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:43:19 ID:qy7wN/eG0

内職の募集に応募したら10人採用のところ100人以上来てた。
でも採用基準が年齢よりも学歴よりも文章力、雑学の豊富さだったので45高卒で採用ｗ
趣味で本を読み続け、感想を書いて数年間ホムペに公開して文章慣れしていたからだと思う。
内職といっても時給換算すると800～1000円くらいになるし、外で働けない自分にはすっごく有難い。
世の中何が幸いするか分からんもんだと思った。

457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:44:45 ID:v7gpsoYf0

このままゆけば、来年にはすべての自動車産業が死滅することになる。
もちろん政府による救済が行われるが、同時に金融業界の崩壊が起きることで、
政府自体の財務力が壊滅し、救済は結局実現できないだろう。
予算は金融とともに海の底に消えてしまうのだ。
アメリカに起きている現実を、日本が後追いすることになるはずだ。

日本人の生活所得の半分は、実は自動車産業によって支えられている。
それほど自動車産業の裾野と根は広く深い。
それが消えるのだ。
すなわち、日本人の収入は、すぐにでも半減することになる。
来年早々にもそうなるはずだ。

贅沢だけを唯一の価値と勘違いしているババーたち、
「エルメス・グッチ・韓国旅行」だなどと騒ぎ、
路傍に飢えて倒れる首切り派遣労働者たちに対して
「不潔だわイヤーね、早く片付けて」などとほざき、
世情も理解できずに喚いているクソババーたちは、
自分の置かれた状況をある日突然、思い知らされることになる。

ギャーギャーと泣きわめいて周囲を責めてみても、
株券の価値は下落し、不動産は暴落し、
これまで集めてきたブランド品、本絹和服、貴金属の類が、
ほとんどゴミに等しい価値しかないことを思い知らされ、
明日の食物のアテもなくなって、はじめて自分の愚かさを思い知らされるのだ。

もはやダンナ様は、これまで軽蔑してきたホームレスほどの値打ちもなくなるだろう。
ただのムダなデクの坊にすぎない。
預金や失業保険や年金に頼ろうとしても、猛烈なインフレで、それは紙屑に等しいのだ。

まさしく阿鼻叫喚の地獄がやってくる！　
仕事を失い、飢えた数百万人が都会を彷徨うのだ。

458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:46:00 ID:D5XYzo3B0

↑こういうのが引きこもりメンヘラニートなんだって？

459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:48:14 ID:Q4mZDGFd0

それコピペです。

460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:52:10 ID:pSX9XFFf0

ナースはいいよ。まじで。女の職場だけど女の悩みも理解している。
パートでも時給は倍あるからね。事務の・
准看護婦でも羨ましい。せい看護婦より少し手取り減るけど
事務よかいい。友達が羨ましいよ。
こんなことなら英文科でたあとでもいいから住み込みで准看護婦でも
とればよかったよ。４２にもなったらもうとれない。

461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:53:41 ID:q7V7p1vV0

>>409
私の知り合いの姉も看護士で、やはり職場の人間関係で
精神分裂病？になってた。
５年くらい治療と専業主婦をやっていて、１年くらい前にまた看護士に復帰したみたい。
分裂病になってしまう人間関係にも驚いたけど、
５年のブランクがあっても易々と再就職できることにも驚いた。

462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:02:56 ID:hOP6Uxm10

30で事務職の社員を退職した時、看護学校に通おうと思って地元の準看、正看の学校に行って
入試の問題集や願書もらってきたよ。
第一希望の正看の公立は入試が難しく、（もう高校の数学なんてお手上げだよ…）
倍率も高かった。準看かなと思いつつ、入試まで時間があったので派遣で働き始めて
夫と出会い、転勤など経て今に。
夫は半導体企業だｗ
今からでも遅くないか、やはり看護師か。
幸い数学は夫に教えてもらえるしｗ

463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:09:04 ID:pYSdTLJP0

やっぱ看護師強いね。
知り合いも病院の方から「そろそろ復帰して～」とラブコールを受け復帰した。
自分は美容師の資格あるけど（働いたことほぼなし）役立たず・・・
家族のカット、カラーなんかのお金が浮いてるだけだ。

464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:12:03 ID:hOP6Uxm10

>>463
いや、美容師資格じゅうぶん羨ましいよ。夫の髪をカットしようと思ったけど、
もともと少ない猫っ毛の薄い髪、下手するとカッパ？見るも無残になりそうで…

465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:14:42 ID:ptV6eGs1O

>>455
あなたは真摯な感じがして、私でも採用したかもと思います。
年令は、30代より、ある程度生活が安定している40代のほうが
安心して働いてもらえると評価されたんじゃないかな。

466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:15:08 ID:wDywQn3p0

自分なんて、運転免許(しかもAT)しか
ないお。。
ああああ。。。
ほんとに来月からどうしよう

467 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:19:19 ID:/nPjjOvK0

>>466
運転免許（ゴールド）あるけど10年ペーパーの私よりﾏｼ！
高速出口間違えたり、適正ぜんぜんなくて危なくて無理ｏｒｚ

468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:27:14 ID:sBlAyLrH0

だけど看護師の仕事は人の生命を預かる仕事だから
あ、ﾐｽｯﾀ。。じゃすまないし、そそっかしいわたしは無理だなぁ。

469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:33:18 ID:n26WNRLl0

>>468

同感‥
私もただでさえ忘れっぽいしミス多いから無理だ‥

470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:34:32 ID:/0xJV55K0

私准看なんだけど、まともに看護師として働いたこと無いんです。
資格取ってから10年…病院勤務したいけど、ブランク有りまくり＆ほぼ未経験。
いくら人手不足だといっても、こんなの雇ってくれる病院なんてないですよね…。

471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:36:46 ID:hOP6Uxm10

>>468
>>469
実は私も…うちの親は私が看護師目指そうと言った時、口に出して反対はしなかったものの
「医療ミス」「事件」という言葉が頭をよぎったらしい
あと、おまえに女の職場は無理だ！とか
年々忘れっぽくなってるし女の職場が向いてないのには全面同意だしな…

472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:39:16 ID:hHF2HVcyO

>>470
介護系だけど訪問入浴とかは？
もしくは、大きな病院が、看護協会の委託でブランクある人のために講習会やってる時あるよ。
看護協会のホームページみるといいよ

473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 19:50:14 ID:TtrpO0gk0

私、正直、昭和30年生まれ。大学の掲示板には殆ど就職先がなく、留年してマスコミへ潜った。
兄は2歳違いだけど、国立一期で、中小企業に就職、大企業は旧帝で満載だったから。

きょうだい揃って、学生時代は奨学金を受け、バイト三昧。兄は家に金も入れていた。

ああ、そして今、また巡ってきたんだねー、不況。
お爺さんが昭和恐慌でリストラに遭った時に生まれたのが実母。

歴史は巡るんだよ。心配ない。学生時代は食パンと胡瓜とマヨネーズでやり過ごしたよ。
今はキャベツとモヤシだけどｗ

474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:05:16 ID:aABwY6ORO

医療ミスには金銭的には保険があるよ
私の妹が看護師なので教科書見せてもらったけど大学が理系の私でもブランクあるとみているだけで頭狂いそうになるよw
医学用語に薬品カタカナ　化学計算はあるのかしらないけどカタカナばかり
若いときかなり搾られたみたいだね
私は大学理系でてるから看護師くらい楽勝でしょ？とかいうイメージだったけど　
いまあの何冊もの分厚い教科書パラパラめくっているとこりゃ３．４年はみっちりやらされるわーという感じ
大学みたいに４年生制になるらしいね
いまからあれだけやれと言われても中学くらいから戻ってやり直さないと現実には欝にでもなりそうだよw

475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:15:30 ID:5Wic7iZR0

私は平成大不況に就職活動して、企業はリストラの嵐ばかりで、
普通の景気を体験したのは、結婚した５年間だけ。
就職してから、好景気を味わった事がないから、不信感いっぱいだけど、
>>473のレスみて、何となく安心した。きっと好景はまた安定するよね

476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:17:35 ID:fd7zHJHZ0

看護師は国家試験パスすれば移民導入計画が進んでいる位人手不足だし就職はどうにか
なりそうだけど、国家試験バスする気力も自信もないわ。
友人が最近私学の看護師の学校に通ってる。
子供預けて若い学生の子達に混ざって頑張ってる姿見てると凄いと思うけど、実家のサポートが無いと難しいかな。
あと国立のような所は倍率高いだろうし、私学だとお金も掛かるしね。

477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:17:55 ID:5Wic7iZR0

>>475です
＞きっと好景はまた安定するよね

スマン。景気と好景気が混ざってしまった・・・orz
景気と言うつもりだったｗｗ

478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:18:06 ID:S5l5tV110

ただいま。派遣の登録行ってきたお

実は私も先日、「視能訓練士」の資格をぼんやりと「いいなあー」なんて考えていました。
30後半、今は103万以内の稼ぎ＆生活費に半分入れてるのでお金なし、
勉強苦手、専門学校3年間の勉強どころか入試すらあやういｗ
良いところは子供が居ないので身軽ってだけだOTL

実は高校時代に、臨床検査技師とかも考えていました。学費も能力も無くて諦めたけど。
まさか20年後も似たようなことを考えてるなんて・・・。

看護師の方もいらっしゃるようですが、上記の仕事の求人状況とか院内での位置づけとか
そんな話聞いてみたいな～

479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:35:22 ID:/K14DpOOO

持ち家か賃貸かは、
なんていうかな哲学の違いって気がする。
でも、ローンで家買ってる人が
賃貸を見下す様な発言は良くないと思う。
あなただって数10年は借金中でしょって…
節約奥様同志、
仲良くしませんか。

480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:36:45 ID:prAI+FJIO

最近看護婦を辞めた人が身近にいた。現実は、患者は年寄りメイン、医者は神様、看護婦は女中、スカトロ人生に嫌気がさしたと見てわかる。金のためとは言え、他人と一緒のトイレに入り臭いを嗅ぐのは耐えられない。

481 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:36:53 ID:sBlAyLrH0

医療系学校資格取得はお金がすごくかかりそう。

482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:43:53 ID:aABwY6ORO

うちの兄は建築業を営んでるけど最近は達見くらいもってるくらいじゃ使えないって嘆いていた
それより営業できてうん千万の家を売ってくれたほうがはるかに有望w

483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:43:59 ID:6hbjQVFi0

自分、１１年前思い切って経験のない調理現場に就職。何度も何度も辞めようと
あがきながらパートから正社員、現場主任、と、
今手取り２０マン。
年の離れた旦那は定年退職しましたが、大学生、高校生の息子支えて
なんとかやれてます。
みんな、がんばれ。

484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:46:36 ID:dS50NBSN0

確かに、飲食系は結構正社員募集あるもんね。
土日祝日勤務とかがネックなんだろか。

485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:53:28 ID:fd7zHJHZ0

>>482
不動産は本当にこれから大変だと思うよ。
宅建とか資格や営業の上手さ下手さの問題以前に、騙されるお客さんが今はほとんど居ない。
大体騙されやすいのは社会経験が薄かったり、世の中の仕組みを良く知らない
若い夫婦なんだけど、肝心のカモの若い夫婦が家かえるほど稼いでる人が少ないからｗ
家の親戚に不動産屋経営してる人が居るけど、嘆いてたよｗ
ヤクザみたいな仕事だからね。

486 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 20:53:28 ID:d0UHVFNLO

>>482
それは当たり前じゃないの？
どんな資格だって持ってるだけじゃどうしようもない

487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:03:25 ID:3RVllVx10

簿記もやったことない人が取得してもだめなんだよね。
実技経験がものをいう。

医療事務とかはどうなんだろう？
やっぱり若いうちに経験しとかないとだめなんだろうか？

488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:05:10 ID:UQlusCpD0

医療事務はもう電算化がすすむからむしろｐｃスキルが必要かも

489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:06:33 ID:RtnPulmm0

私も不動産関係だけど、給料が１１０万→６０万ですよ
でも建てて売ってるだけじゃいので会社は乗り切れそうです
全国をまわって立ち退き交渉や、県、国との交渉してるんで、そういうの出来る人は
すぐ正社員で雇いたいですね

490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:08:01 ID:fd7zHJHZ0

>>487
そんな事無いんじゃない？
ただし職場は若い人が勿論多いし、凄く激務みたいだよ。
私の友人は専門出て大きな総合病院の医療事務をしていたけど、何時も疲れていて、
結局身体壊して辞めた。
人間関係も女社会でカオス状態みたいだし、疲れるって。
病院って基本的に人使い荒いみたいよ。
年齢と言うより、奥様が突然やるような仕事じゃ無さそう。
小さい病院だったらまったりしてそうだけどね。

491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:09:38 ID:Xv/CbPIS0

眼科の潰れそうなクリニックを夫が受け継ぎます。
今時バリアフリーじゃないし、改装する資金もありません。
そんな苦しい状況の中、視能訓練士さんだけは何とか雇いたいと
考えています。
看護師さん程度のお給料を考えています。
相場はもう少し低いかもしれません。
ただ、うちのクリニック、潰れるかもしれないので・・・。
そんな感じです。
需要はあると思います。
しかし、視能訓練士自体が少ないし、
いなければいないで何とかやれているのも事実です。

492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:14:12 ID:MtI4cM4n0

>>475

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%8A%B9%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%80%8D%E7%8E%87

新規求人倍率及び有効求人倍率の一覧をみると、
1977年（昭和52年）が最低＝昭和30年生まれが大卒の時。

493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:15:30 ID:MfP+0+URO

独身時代の貯金残したまま結婚した方いますか？
旦那に内緒で600万残してあるんだけど(独身時代の貯金ほぼ全部)、
老後のためにこのまま内緒にしておくか、切り崩し始めるか迷ってます…

給与激減で、生きていけないわけではないけどかつかつ
旦那が自分のお小遣減らしていいよーと言ってくれたのが申し訳ないorz
今がつかいどきなのかな…

494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:18:53 ID:peFUJlAQ0

小さなクリニックの医療事務は、パートだと微妙に稼ぎづらい。
午前は９：００～１２：００、午後は１５：００～とかだから、
午前の時間帯だけだと思うような収入にならないと思った。

495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:22:36 ID:dd5AO8gc0

うちは手取り40万→14万。
私が手取り20万。仕事辞めたいけど辞められん・・・・・

496 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:22:52 ID:W8q/cv+10

医療事務やってるけど、保険制度がどんどん変わるから、
ちょっと離れるともうわからなくなる。
ニチイのＣＭ（結婚出産ありですってやつ）を見るたびに、
ウソつけって思う。
妊娠中に暇だったから、
医療事務勉強しましたって人も多いし、希少価値無いよ。

497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:29:20 ID:GBABrIYI0

保育士の免許は、今さら取っても無駄になるかな。
４０代前半です。

498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:32:03 ID:vl00uxNf0

>>493
残しておくほうが、絶対いいよ。
節約を頑張って！

499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:36:21 ID:UQlusCpD0

>>493
私も内緒のままがいいと思うよ
虎の子はマイナスを埋める為に使うもんじゃない
いい使い方は3年位前仲間ゆきえがNHKでやってた

500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:39:11 ID:zRwWI7lo0

>>479
>ローンで家買ってる人が賃貸を見下す様な発言は良くないと思う。
>あなただって数10年は借金中でしょって…

やはり不況の嵐が吹くと、人の心も荒れるから…。
「人の不幸は密の味」じゃないけれど、その人から他人を見て、
どこか見下せるポイントがあればその点をこき下ろして「私たちはまだ幸せよね♪」
と満足感を味わいたい人ももいるでしょうね、きっと…。

501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:40:29 ID:pk/t33D+0

>>493
いまとりあえず食べられるのなら、私も手を付けない方がいいと思う。
米も買えなくなるまでは、我慢、我慢。

502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 21:55:58 ID:YAJxWKbUO

たった今、掃除機壊れた。
ダイソン欲しいけど、無理。安いやつ買う。。。。

503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:03:42 ID:Q4mZDGFd0

>>497
高いお金を払っての資格取得なら、ペイできるかは疑問だけど、
これからは働く女性も増えるだろうから、
保育所以外の仕事(自治体主導のシッターなど）もあると思う。
自宅で他所のお子さんを預かるシステムは今後一般化してくると思うから、
時間があって尚且つ取得にお金がかからないなら、取っておいて損はないと思います。

504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:07:40 ID:YxLAANxDO

>>493 旦那に嘘をつくなんて…

505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:10:53 ID:Q4mZDGFd0

>503だけど、私は家で小さいお子さん預かってお勉強教えたりとか、小学生向けの塾とかしたい。
だけど家がまだ新しいんで躊躇してる･･･
建てる時には実母のお教室(運動系とお花、お茶の講師をしてる）が出来るようにと、
ちょっとだけ広めのフロアと和室を作ったんだけど、
いざ建ててみると、人様を我が家に上げて使ってもらうというのに抵抗感が。
母経由で1時間1,000円でとのオファーがあるんだけど踏み切れない･･･
お話のあるうちが花だとはわかってるんだけど。

506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:13:03 ID:pSX9XFFf0

>>502
ツインバードの３０００円の奴。ゴミ袋いらないから経済的で
軽くて使えるよ。高いのよりいい。

507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:16:02 ID:prAI+FJIO

>>505
子供からみはトイレのトラブル多いよ。学校のトイレ汚いから我慢してゆっくり使われてつまらせたり…

508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:20:18 ID:S5l5tV110

>>491
リアルなお話、ありがとうございました！

509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:27:19 ID:QCA/t2lu0

>505
お子さん向けの塾、駐車場の用意と駐輪場の用意はできてる？
うちは隣がいきなり某お教室を始めてものすごく迷惑してるよ。
時間になるまで家に入れてもらえない子供達がウロウロ、エアコン
が要るかどうか・・な気候の時期窓全開で授業したり、子供の
送迎のため母親が路駐して群れて立ち話するので路中は止めて
ほしいと頼んだところ、うちではなく別の家の前に止め始めて更に
孤立してたりする。
防音部屋でピアノ教室、のように個別授業ならいいかもしれないけ
ど、もし第一種低層地域で数人の子供を一度に預かるなら相当の
覚悟と配慮は必要。
一度はじめちゃったら簡単には止められないからね･･

510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:33:40 ID:aABwY6ORO

私の姉は某教室開いてるけどアパート借りたりして経費かかって大変みたい
ああいうのって本部はチェーンをたくさんつくれば作るほど儲かるから次々とつくるんじゃないのかな？
旦那が商社マンだから余裕あるみたいだけど、キチキチでやり始めてマイホームを教室にしていたら近所迷惑そうだね
商業地域じゃないのに厳密に土地利用方法が違反していないんだろうか？

511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:36:09 ID:Q4mZDGFd0

>>507
トイレ。そうですよね。
うちは夫も座ってするくらいトイレは汚したくない派なんで、そこも躊躇する一因です。
>>509
家を建てる時に、母の教室開講を考えていたので、
お隣が駐車場（月極と時間貸し）のところを選びました。
ずっと賃貸住まいだったので来客時には窓を閉める習慣はあるので、騒音の心配は無いと思うのですが、
お母様方の立ち話などでご近所に迷惑かけるとか、まったく考えてなかったです。
やはり安易に話を進めないほうがいいですね。

お二人ともレスありがとう。
なんだか「ＸＸ円になるのにな～」なんて燻ってた気持ちがすっきりした。
節約でがんばります。

512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:40:38 ID:Q4mZDGFd0

>>510さんもありがとう。
FCの塾とか大変という話も良く聞きます。
昔塾でバイトしてた時も、結局は教材を生徒さんに買わせるだけだったりで、
講師もオーナーも大変でした。

513 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:43:49 ID:vZP6FcYc0

習い事のフランチャイズは、ロイヤリティーの支払いで大変らしい。
コンビニエンスストアみたいだね。

514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:52:33 ID:8hv5EODU0

>>433

だーかーらー
不況で給料が激減した奥様すれで
「老後には六千万くらいためたほうが安心ですよ・・できれば一億円の資産」

って・・・

もう～。

515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:54:17 ID:+vZ2q5xh0

不安を煽るだけだよね。
会社が倒産危機だったりするのに。

516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:10:29 ID:v8mHYxrl0

優越感に浸りたいとしか思えないよね。
そんなに自慢したいならご近所で
「我が家はローンも終えて子どもの教育資金も５００万貯まってますぅ～、
おほほほほー」
って拡声器持ってまわればいいのに。

517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:12:38 ID:qEdThASe0

>>339
かわいそう、無視されて。

518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:13:25 ID:hOP6Uxm10

先週このスレにいた
「ＫＹだけどうちの会社は安心」「うちは大丈夫です、よかった」って書き込んでた人と
同じ人なんじゃないの？

519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:15:07 ID:7H9YYmYD0

旅行三昧とか贅沢な生活でなければ老後６０００万もいりませんよ。
持ち家ローンなしならばですが。
介護付き有料老人ホームでも入所料がゼロで、毎月の経費も１５～１６万円で納まるところがあります。
マンション式ではなく病院の個室程度ならね。

520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:18:11 ID:aABwY6ORO

何はともあれうちは家賃がかからないからすごく気がラク
どうしようもなくなったらコンビニでアルバイトするだけでも生きていけるからね
しないけどww
とりあえず、賃貸追い出されて野垂れ死にすることはないよね

521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:22:10 ID:rmiyv7Ac0

だ～か～ら
なんだか夜になると荒れるわね

522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:22:26 ID:2dSvuiBz0

教室開いてるお姉さんに、看護師の妹さん、
建築業のお兄さんがいてうらやましい。

弟さんはいらっしゃらないの？

523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:24:09 ID:qEdThASe0

>>427
私、看護師の資格持ってるけど、老人の夜間見守りの仕事と
管理人の仕事してるｗ
専業主婦から外来看護に復帰したけど、ついていけなかった。
看護界は人間関係もキツイし、いくら大金貰ってもやっぱヤダ。
夜間見守りは、多少難あるけど仕事は楽。管理人はただ座ってる
だけで最高！ｗ

524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:24:53 ID:1OaQNUEM0

今日契約してる新聞屋さんが更新のお願いにきた。その時に
今までサービスにしていたスポーツ新聞（土日）と１年で３ヶ月
無料のどちらかだけにしてほしいと言われた。
　広告が収入源なのにその広告が激減したらしい。

525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:25:35 ID:qEdThASe0

>>433
頭おかしいんじゃないの？不況スレでそんなに貯められる人いるわけ
ないじゃんｗ

526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:29:12 ID:q7V7p1vV0

433は年収２０００万スレに行った方がいい気がする。

527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:33:26 ID:d0UHVFNLO

>>522 本当だね
>>474 >>482 >>510

今日、資格や職業が話題になるたびに出てくるねこの人

528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:34:43 ID:v8mHYxrl0

ほっとけば。
こんなスレじゃないとデカイ顔できないかわいそうな人なんだよ。

529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:36:10 ID:TJqNQsYB0

>>454
「EPA インドネシア介護士」でググってみて。

>>510
フランチャイズ系の「～教室」とかを考えている人は、ちゃんと
事前調査が必要だよ～。
あと、旦那さんが、今までサラリーマンの経験しかないのに、
会社がきつくなってきたから、脱サラで一発逆転！なんて
言い出した人も要注意！

↓を読むと、フランチャイズ系も含めて悲惨な話が満載ですよ。
私はこれ読んで諦めた　orz
『起業バカ』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334933564.html
『起業バカ - やってみたら地獄だった』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334933696.html

そう言えば、１年くらい続いていた近くの公文の教室も、この前
通りかかったら無くなってた。

530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:36:13 ID:n26WNRLl0

今日はここで色々教えてもらったこと実践できて
いい一日でした！！

明日からまたｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ！
おやすみなさい！

531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:37:47 ID:aABwY6ORO

>>525

賃貸の話に触れられるといつもなぜか突然、裕福な人が現われるんだよww
　もしも本当なら小梨さんかもしれないね
私の義妹は独身小梨だけど冗談ぬきに５０代で７０００万貯めていたよ
定年になって一人じゃ不安なんだろうね
旦那や子供の代わりを老後の人件費として換算すれば一人２０００万くらい必要なのかもねw

532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:40:31 ID:qEdThASe0

>>531
ハァ？あんたと同一人物だと思ってたｗ
あんたもかなり（ってか一番）不愉快だよ、話かけないで～～ｗ
ごめん、ハッキリ言ってｗ

533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:45:43 ID:2w0tJJKZ0

ケーキって、デパ地下とか、ちょっと洒落た店では
一切れ400円とか500円とか普通なのね。
あんなのよく買う人がいるもんだわ。
そんだけあれば、自分で作るお弁当2食分になるわよ。

534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:46:24 ID:hOP6Uxm10

私も>>531と>>433は同じ人かと思ってた。携帯とＰＣで。
しかし義妹が50代って、かなりお年の人だったのね。

535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:48:20 ID:rx5OuW/00

昭和29年生まれの夫。三流大学出でも上場企業に就職できたけど、いかんせん、人がいない。
団塊の後の世代なので、仕事の負担も多く、給与・賞与（年金）がガタ減りです。本日、前年度
比で２００万ダウンの年収６００万を宣告されました。おそらく３０代と変わらないでしょう。
就職で泣き、企業では待遇で泣き、仕事の多さに泣き、最後には生涯賃金と年金で泣きまする。
この年齢になっては、もう時間的余裕もなし。万村の残高２３００万。賞与夏冬各４５万。給与も
４５万です。なんつうか損な世代はずっと損なわけです。ところで、下記の万村ローンの支払い
が不可能です。財形を崩します。この財形、唯一の預金。ほぼ親の扶養に費やした私の給与は
いわずもがな、もうゼロです。

536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:50:12 ID:v8mHYxrl0

義妹が５０代から推定する年齢ではコンビニではやとってもらえないわな。
コンビニってただレジ売ってればいい訳じゃなく、
振込みや宅配便、チケット発券と多種こなさないとダメだからね。
その推定年齢ではタバコの銘柄覚えるのさえ危うい。。。。

537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:50:12 ID:d0UHVFNLO

>>531
義妹が50代？

じゃあ、
建築業を営む兄
教室を開いている姉
看護士の妹

の年齢を教えてw

看護士の試験勉強について、大学卒業からブランク云々書いてあったけど
さすがにブランクありすぎでしょうがw

538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:52:13 ID:hOP6Uxm10

>>531はもう兄弟ネタ出尽くして、日付が変わってＩＤ変わるのを静かに待ってるんですよ！
あと10分お待ちください。

539 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:53:30 ID:hAhBpVOR0

お弁当ってなんか幸せです
家族みんな違う場所で同じものを食べている一体感
パート先で食べながらも旦那や子供の顔が浮かぶよ　
お金かけられないけど手間で勝負です　　頑張るよ　乗り切ってみせる

540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:55:27 ID:aABwY6ORO

>>532

残念ww
別のパソコン回線じゃあなたとしっかりふつうのやりとりしていますよ
　いろいろ混ぜておいてから他で書き込みしたほうがレスもらいやすいしねww　　　　　

541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:56:07 ID:2dSvuiBz0

まさか、50代独身子梨7000万義妹までがでてくるとは思わなかったなぁ。
ご自分は、四大卒理系か。ご立派な学歴ですね。
実妹さんの教科書見たのは、何十年前ですか？

もしかして、30とか40くらい年の違うご主人と結婚されたのかな？

542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:56:50 ID:YAJxWKbUO

>>506
ありがとう。
多分それ買うと思う。

安いに越したことないもん。

543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:57:40 ID:hOP6Uxm10

>>540
なぜか一段落下げるよね、時々

544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:59:04 ID:rx5OuW/00

今日は、夫の主食の豚肉３００円を買いました。
あとは３日分として、納豆１００円、キャベツ６０円、ネギ２０円、大根７０円、はんぺん１００円、卵１２０円。
しかし、ごま油が高い、高すぎる、５００円もした。明日の我が弁当はキャベツの胡麻油和えと大根漬物
と卵焼きです。夫の夕食費が高い。ちなみにビール代が毎日６５０円もかかります。でも、これしか趣味
がないので、頑張ります。では、おやすみ。

545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:59:25 ID:d0UHVFNLO

>>531の頃の四大理系卒→村一番の才媛

みんな531を敬おう！

546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:00:03 ID:QSoIjxJrO

>>538

ﾊﾞﾚﾀ？ww

547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:01:40 ID:AoiWA2060

自演する５０代ってどうなのよ…

548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:01:58 ID:D5XYzo3B0

>>546
ああっIDが3秒の差で変わっちゃったよ

549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:11:57 ID:ny08iwnZ0

ｗ

550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:12:34 ID:QSoIjxJrO

自演するつもりはないけどどこでも自分のパソコンと主人と子供のパソコンあるでしょ
携帯もあるし毎日ネットカフェも行くしね
家じゅうあちこちでネットするから自然にＩＤも変わってしまうよ
他にも串さしたりするし
つまらない話題だと好みのレスにもっていきたいじゃん！

551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:18:07 ID:lFi2aakF0

204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 07:19:08 ID:aABwY6ORO
>>202

うちも一緒
友人には「賃貸のほうが自由に引っ越しできるし、ローンの心配もないしいいよね」って気を遣って慰めてる
「実家の土地に建ててもらったし、支払いも終わってるんだよね」なんて間違っても言えないw

>>aABwY6ORO

こいつ朝から必死でこのスレに書き込み連投しているな。
実家に家を建ててもらったはいいが、よっぽど何か満たされていないんだろうな。

552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:20:50 ID:QSoIjxJrO

今日は出だしからツイてないよ
やる気なくすなぁ

553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:22:56 ID:3LZg0SHp0

子どもにも旦那にも相手にされなくて
ネット愛人も作る肝っ玉もなくて
こうゆうレスで１日居座るってるのか。。。

>>539さんの方が幸せそうに見えたりして。
ネットカフェでＰＣの前で携帯片手に暇潰してるより
子どもや旦那さんのことを考えながらパート先で幸せにお弁当を食べる。。。

554 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:23:46 ID:lfBjvxrd0

歯医者行って、女性週刊誌見てきたんだけど
あの中にある怪しい求人、女中さんや旅館で働きませんかっていうの
2年前は４ページはあったと思うんだけど。
たった１ページしかなかったわ。
求人不足がなにせすごいね。

555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:24:06 ID:lFi2aakF0

>>aABwY6ORO

５０代の寂しいババアかよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:27:43 ID:rYQHKHRZ0

つい半年前まで求人広告を作ってた私が通りますよ
はい、単なる派遣なので見事に切られました(ﾟ∈ﾟ*)
派遣会社の広告など、毎週入るお得意様が居たんだけど
だんだん減っていったよ・・・。派遣会社って大きな枠使ってくれるので
売上にかなーり貢献してくれてたんだよね・・。

DTPオペとしては最底辺なので、スクールにでも行かないと他の業界の
仕事するのは無理だわ。しかしコレ系のスクールは数十万かかるOTL

557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:33:42 ID:QSoIjxJrO

>>555

私は二十代前半だけど？
本当のこととネタを織り交ぜてるからね
　へんなメンヘルストーカーが粘着してくるから意図的にいろいろはぐらかしてネタも入れてるんだよ
全部が全部本当のこと書き込めるわけないじゃん

558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:34:05 ID:H+N+DA870

>>442
あーーいっしょ・・・

うちの親も何とか年金、何とか年金・・・といろいろな所から
もらってて、退職金もたんまり、家も二軒に次は暢気に運動がてらと
仕事にでてる･･･

だから、私が働きたいというと、「一人娘（孫）を大切に育てることだけ考えて
働かなくても、なんとかやっていけるでしょ、可哀相なおもいをさせるな」と
いい、協力的になってくれません・・・
　パートでももしものときは親の協力ないとね。。どちらかというと
うちの親は孫の面倒を見るのはごめんってタイプだからってのもあるけど、
参るよ。

559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:36:33 ID:AoiWA2060

>>556
勉強するならＤＴＰよりWebの方が良いよ。

560 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:37:03 ID:lca81Obc0

今から10年前、ＤＴＰオペのスクール通ったよ。2週間か3週間集中コースで30万。
就職はできたけど、残業代ゼロで終電か会社に寝泊り、社員は全員20代独身ばかりで
すぐ体調崩して辞めてしまったけど
続けた友人は風の噂でディレクター？になって転職もラクラクだったと聞いたけど
景気に左右されるのかな？
その後普通の事務しかやってないしクォークとかすっかり忘れたし10年前の知識なんてダメダメだよねー。

561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:40:27 ID:Tup6e3WhO

>>557
20代後半の人が息子のパソコン？笑える
多分うちの母親くらいの年齢なんだろうな
メンヘルはあんただよ、もう来ないでね

562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:40:31 ID:iQATyUdB0

>>484
続かないんだと思う。
理由として
・給料安すぎ（全体的に）
・店長が若すぎ。そんなヤツに使われたくない。（チェーン店系）
・スタッフが若すぎて浮く。ユニフォームも似合わない。（ファミレス）
・人間関係ドロドロ（集団給食）
・腰を痛める（大きな施設の給食）

563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:40:57 ID:lFi2aakF0

おもしろれー。

ID:aABwY6ORO
＝
ID:QSoIjxJrO　私は二十代前半だけど？

と、しわくちゃババアがほざいておりやす。

564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:41:03 ID:AoiWA2060

>>558
あなたID:QSoIjxJrOでしょｗ

565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:41:34 ID:rYQHKHRZ0

うちの義母は専業主婦マンセーな人、主婦業をしっかりやってきたし
それなりにプライドも有るんだと思う。それを否定したりしない。
けど、小梨の私に「まだ働いてるんですか？」とか「大変ですね」とか、なんつーか
「いつまで働くの？息子ちゃんの収入でやりくりするのが主婦じゃない？」みたいな
ニュアンスでモノをいうｗ（深読みし杉かもしれないけど、しょっちゅう言われるので・・）

さすが終身雇用を生きてきた団塊（ちょい上？70歳）は言う事が違うぜHAHAHA

別の友人のおうちでは、実母が娘を実家に帰らせてしまって、出会いも無くパラヒキニート。
35歳にしてパート始めたけど。。。あんまり甘やかしはよくないよね。芽生えた自立心まで
へし折っちゃダメだ。助けてくれるのはありがたいけどね

566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:44:05 ID:yAlrgVjS0

>>557
うそばっかり・・・ｗ
もう病院行かなくてもいいの？

567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:46:10 ID:btSZSdqf0

今現在求人広告を作ってる私が来ましたよ。
前任者が急に辞める事になったとかで、先週から勤めてんだけどね。
で、そこで作ってる求人誌3つのうち2つが今週から廃刊。
やっぱり年末あたりから一気に求人広告減っちゃったみたい。
しかも経費削減で掲載額がやすい枠ばかりになっちゃって売上落ちまくりだってさ。
こりゃこの職場も安心できないから次探した方がいいかなーと思ってたら
同僚も広告作りながら自分の転職先探してたよ…

568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:47:25 ID:ViLbFd1gO

不況で給料下がった方、義実家への盆や正月の帰省どうしますか？

正直10万単位でとぶのでもったいない…

569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 00:56:40 ID:rYQHKHRZ0

こんなご時勢なので今年はカンベンしてください～！って正直に言うのは？

別の事で義実家の悩みがあって、実の息子であるダンナの口から
相談して欲しいんだけど「うーん」とか「いずれ」とか言いつつスルー。
なんでこういう時のやりとりですら、嫁がやらなきゃなんないのかね？ｗ

570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 01:12:53 ID:lfBjvxrd0

このご時勢じゃ考えられないけど
わたしが子供の頃は、一人でバスで二時間乗せられて婆ちゃんの家行ってた
いとこは、4歳児くらいから飛行機乗って一人で来てたし。
誰かがバス停や飛行場で出向かえしてたんだよね。
佐賀のハイジャックの事件のときは、あんな目にあわなくて良かったと
胸をなでおろしたけど。

571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 01:34:07 ID:CDcrSBEb0

ID:8u6tyTbl0
>中古戸建買った者です
>中古戸建買った者です

持ち家マンセー論がひどいから
てっきり注文で建てた立派な一戸建てに住んでるのかと思った。

そうだたのか、・・激しくﾜﾛﾀ

あまりに必死に持ち家＝信用と礼賛してるから、瀟洒な地域に
まともな住宅でも立てた人かとおもったよｗ

572 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 01:39:46 ID:CDcrSBEb0

aABwY6ORO　＝　8u6tyTbl0？

月々家賃固定費が支出しないのが安心って、よほど低収入層なの？
中古戸建てじゃ、痛みも早いだろうし大変だね。

573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 02:11:40 ID:KlYoc+f50

>>568
家は車で30分だけどめっきり行く回数が減ったよ
セコイとは思うけど自分達の生活の方が大切だし
ちょくちょく行って懐寒くなるより
たまーーーに行ってこれくらいなら大丈夫ってお金使った方がいいかなと・・・・
近くても行くと手土産だ食事だって大変だから
過去に義実家の言うようにしてたら
月の外食費が12万超だったりヴィトンの手帳をねだられたりで
それから控えて食事は止めて顔出しだけ、最近はさらに控えてる。気持的には悪いなとは思うんだけどね
忙しいを理由にしてるんだけどそうすると
「忙しいなら給料良いんでしょ、どっか連れて行って」とパラサイトペアレンツ
なんかもう時代が昔と違うってわかってなくて泣ける

574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 03:04:27 ID:orUdS9Ee0

持ち家派は、ここ２～３年の高いところで家を買って苛ついているんだろうな。
収入激減でローン払えるかどうか不安になっていることだろうし。
一方、大した貯蓄もなくこのままずっと賃貸で行かざるを得ない賃貸派も、
持ち家派の煽りに釣られて反応しているって感じ。
今、最強なのは、この２～３年の住宅バブルに乗せられて家を買わずに、
官舎か社宅に住んで堅実に貯蓄してきた人たちじゃないかと思う。
だって、十分頭金がたまっている上に高値からほぼ半値に落ちた家を買えるのだから。
今なら２～３年前なら埼玉千葉にしか家を買えなかったお金で都心部に家が買えそうらのね。

575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 03:20:06 ID:B/8ARWEd0

みんな何だかんだ言っても年収200以下じゃない人がほとんどでいいなあ
田舎は給料安すぎる
最近不安で寝れない。胃が痛くて目が覚める。
大学出てても地方の中小は年収200以下が多い。会社自体が少なくて転職先も同じような待遇
嫁が仕方なく死にものぐるいで働いても正社員手取り14万が限界。サビ算月に200時間超で体がぶっ壊れて早期に壊れる嫁も続出
子供なんか永久に産めない
もうなんにために生きてきたのかわからない

576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 03:22:50 ID:CDcrSBEb0

賃貸でいかざるを得ないじゃなく、持ち家のキャピタルロスがアフォらしいのと
そんなに家にこだわり持ってないって所じゃない？
逆に、新しい家は２年ちがうと機能性がものすごく進化するから、常に
きれいな家で優雅に過ごしたいからと、ぼろくなるとしょっちゅう引っ越す
人とかもいるし、そういうライフスタイルだと買う気になれないって所じゃない？
気に入った家があれば、買って転売してもいいとおもうけど、ここ１－２年は
家転がしも大変だとおもう。
必死になって買う行為だけを正当化してるオバサンはいたい。
銀行なんかの与信でも中古タテヨリをもってるより
まともな職業（大学教授など）を持っていることの方が信用度高い。
賃貸だと、近隣にいやなやつが居てもいずれ出ていくって安心感は
あるね。転勤族だと家かまえると大変だし。

577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 03:28:13 ID:CDcrSBEb0

>>575　田舎っていっても、すごく広く快適な新築がものすごく安く借りられるんでしょ。
東京あたりだと、多分同じ条件で、まともに住もうとおもうと２０～３０万円＠月額ぐらい。
その辺の購買力平価で直して考えたら生活クオリティはかわらないんじゃない？
ただ地方に民間企業がなく大都市に集約してしまってるのは労働市場的にいっても
問題があるとおもう。

578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 03:32:53 ID:B/8ARWEd0

577　超壁うす安すぎ普請の賃貸でも2ＤＫで5万以上とかする。駐車場も月1万とかする
ぜんぜん安くない。
田舎が家賃安いなんか全く幻想で大嘘。
税金も公共料金も都会と変わらない
給料が不当に安すぎるから死ぬまで地獄ーーーーー

579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 03:40:16 ID:B/8ARWEd0

都会から来た大企業の出向組少数とわずかな公務員家族だけが裕福。っていうか普通の生活に見える。
他は殆どが貧乏すぎる。服なんかユニクロの1000円フリースすら買えない。
新聞もやめた。テレビなんかどうせ見る暇ないし。
都会の人が着古した捨て値フリマとネトオクで100円や50円の服を買うのがやっと。
どうか古着販売辞めないでね・・・私のような貧乏人が困るので。
捨て値で雑貨や服を売ってくれる都会の人は神です。

580 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 03:41:24 ID:CDcrSBEb0

まじで！！！それなら都会に出てきて就職探すのもわかるわ。
これも小泉改革の悪影響だね。
地方の公共工事をめいっぱい潰したから地元企業がいっぱいつぶれた。
東京の場合は、賃貸料は相当下がってきてるらしいよ。
それに、都会なら、まだ就職受け皿位はありそうだもんね。
都会にお引っ越しなさったらどお？

581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 03:48:43 ID:CDcrSBEb0

実際、日本全国ベースでみると、現状、これだけ失業者の数が増えてるのに
これから少子化対策なんてやって国民増やしたり、子供増やしたところで、
肝心の子供が就業年齢になっても仕事なんてないじゃん、きっと。
子供が増えると年金の賦課制度だけは貢献しそうにおもったけど、肝心の
子供たちが仕事にあぶれたままなら、所得税収も増えないし、負担してもらう
年金保険料だって払ってもらうの無理じゃん。それどころか、生活保護費
ばかりが増えて、逆効果じゃん。少子化対策なんてやめたほうがいい。
少子化担当大臣なんてポスト自体が税金の無駄だわ。

582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 03:56:44 ID:MStWAgt20

少子化担当大臣は、少子化を進めてるんだと思うよ。
前のゴミ袋被ってドレスのつもりだったデブ大臣でわからなかった？

583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 04:06:47 ID:B/8ARWEd0

引越ししたくとももう夫婦とも長年の加重労働で体ガタガタ親も初老で置き去りにできない・・
斜陽産業と化した中小土建業と中小食品メーカーしかないし
誘致してるみたいだけどこの不況じゃ都会の工場も来てくれないみたい。
建設業界が潰れたら町がぶっ潰れると思う。
政治のクリーン化と逆行してるけど・・休日は一日中先祖の残してくれた僅かになった田畑を耕す生活
でも田畑はお金がかかるだけで赤字続き。淫蕩ジーさんが売りまくりだったから自分の代でこれ以上手放したら先祖から呪われる気がする
もう毎日般若神教の読経しか心安らぐことがない。疲れるけど。
この間線香に火をつけるときめまいの発作がでて火事になるとこだった。。

584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 04:18:13 ID:GoQL1MgR0

昨日から中川大臣や郵政問題ばっかテレビ問題にしてるけどー
ちょっと前まで騒いでた人事院でよかったっけ？
渡りや公務員改革の話題をうやむやにするつもりかー？
とあやしんでいるんだ。

585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 06:36:40 ID:XZ0IUXPn0

今朝のニュースでやってたけど、
A森県が準看志望の人に、学費を貸し付けるって。
資格取得後に県内で5年働けば返済も免除らしい。
昨日の看護師志望の人の居住地って可能性は低いが。

586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 06:42:44 ID:/8+viqrA0

個人で開業してる一級建築士さんも今は大変なのかしら。
義理兄んとこがそうなんだけど、遠くに住んでるから様子はわかないのだが。

587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 07:10:45 ID:QSoIjxJrO

>>576

なんだかんだ言い訳してるけど賃貸でいかざるを得ないんでしょ
持ち家＋貯蓄できないから賃貸＋貯蓄するしかないんだよ

キャピタルロスとかそんなこと庶民は考えてないと思うよww

家にこだわり持ってないって思い込まないとやってられないからね
「ぼろくなるとしょっちゅう引っ越す人とかもいるし」←人もいるしwwっていつも肝心なところは突然裕福な架空の例がでてくるんだよね
現実は引っ越し費用もないからじっとボロ賃貸でひっそり暮らすライフスタイルしかないくせにねw
気に入った家があれば、買って転売って儲けることしか考えてないの？
家を買うなんて考えは古いとか言ってる割に転売っていつの時代の考え方よ？
全国的には相当特殊だからみんなしらーっとしか思わないよ

必死になって借りる行為だけを正当化してるオバサンのほうがイタイよ。

最後は転勤族まで動員して賃貸擁護かよw
いい年して賃貸じゃ子供もかわいそうだねとしか言えない

588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 07:37:47 ID:AoiWA2060

>>587
あんた朝から晩までほんとキモイよ。どっかいって。

589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 07:40:14 ID:KlYoc+f50

>>587って可哀想な人なの？
残念な人なの？

590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 07:45:35 ID:amQsjL1p0

587さん、かわいそう・・・２ｃｈでそんなに必死にならなくても
軽く流すことを覚えようよ

591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 07:56:32 ID:iaWsYeYk0

おはよ～ございます
毎度のことながら夜中は荒れますね＾＾；

>>584
ほんとに、テレビは中川大臣ばっかりですね～
旦那が仕事行く前にひとこと「しょーもな」って言ってました
全くそのとおり、もっと他にやることあるだろ～！
確かにあの件は見てて恥ずかしいけどｻ

少子化政策ってやること毎度ズレてると思うんだけど
やっぱ庶民じゃないからなんだろうなぁ

592 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 07:58:32 ID:ZBLLiESJ0

>587
うちの近所のおばはんみたいだ
現在転勤中で借家なんだけど持ち家2軒とマンション1軒をもってる
でも「借家住まいは根無し草」といわれるのでもにょる
不動産持ってても住んでなきゃだめなんだってさｗ
もう自分以外の他人を見下して文句言いたいだけなんだよ

593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 07:59:42 ID:jxeDHmYx0

満たされてない人に何言っても無駄だって。
余計ムキになって荒らしだすからほっとくのが一番だよ。

594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 07:59:58 ID:P8AhzRxm0

中川大臣もなさけないけれど、頼むから民主党は参議院での審議拒否をやめてよ
大臣の話と予算の話は別
今は一刻も早く二次補正を通して、給付金や高速道路無料化、中小企業の
資金繰りを助けるべきなのに

595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:01:22 ID:XAMbTHqB0

それこそ、人は人。
賃貸だろうが持家だろうが、どっちでもいいでしょ。
ここは不況で給料が激減した奥様だよ。
そういう話したいなら違うとこでやってくれ。

596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:01:51 ID:QEojIh1U0

>>586
義理兄さんに聞くのが一番。
人それぞれだから。

597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:02:52 ID:V/yF1A6D0

>>536
コンビニの一番きつい仕事は品出し（商品陳列）だと思う
しかもどのシフトに入っても、必ず１回はあるし
寒い時期だと、ホットドリンク（缶コーヒーやペットボトルのお茶など）の品出しも
かなりの重労働（重いし、腰を曲げたり伸ばしたりの繰り返しだから腰に悪い）
正直３０代でもキツい、ガテン系だと思う
腰壊したりしたら、元も子もないしね

598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:09:02 ID:hcgW6Z5G0

>>561
細かいようだけど>>557では20代「前半」になってるよ。

>私は二十代前半だけど？

599 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:14:34 ID:x4yPscOyO

せっかくの良スレが…

600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:15:41 ID:hcgW6Z5G0

>>572
実際築10年の中古戸建てをかった身内は一年目に補修費が
300万かかったといってましたね。

601 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:19:18 ID:+juOo0bD0

>>562
おっしゃる通りなんですけど、資格もなにもない主婦が子供が小学校上がる頃
求人探すと、掃除か調理かスーパーのレジか、しかなかった。
調理はどこも人手不足でおばあちゃんが働いてる所が多いから、３０代４０代は、
若いと言って重宝がられる。確かに人間関係大変だけどどこも大変と思ってがんばれば、
いずれ信頼関係と信用が出来て、上からも大事にされる。
今は調理室が隔離された厨房にいるので、好きな音楽聴きながらみんなで和気あいあいと
仕事してる。
悪いところばかりみて前に踏み出さないより、
一歩踏み出した人が後で良かったと思えると思いますです。

602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:22:11 ID:CsidwJvE0

>>579
話がｽﾞﾚるけどﾌﾘﾏ楽しいよね。
独身の頃は売る立場だったが今は買う方だがorz

603 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:24:16 ID:QSoIjxJrO

>>591

収入激減で一番最大の住居支出を抑える議論を勝手に荒らし指定して荒らしてるのはあなたですよ？

>>592

そういう自称裕福なタイプなのになぜかムキになって資産アピールしてくるのが不思議wその割になぜか激減スレに在住w

まぁいままで高収入で余裕こいて賃貸だったひとも収入激減でボロアパート引っ越しで半泣きなのがスレ読んでたらよくわかったよww

604 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:26:58 ID:XAX4BsJR0

で？>>603は給料が激減してるの？
こんなﾈｯﾄで時間つぶしする暇あるなら、余裕あるんじゃないの？
ｽﾚﾁな発言で他人を不快にさせるのが趣味だなんて業の深さが窺がえるね

605 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:29:28 ID:imW9foyr0

今日のＮＧ推奨荒らしＩＤ

ID:QSoIjxJrO

606 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:30:21 ID:NoTHVPJA0

>>585
奨学金は結構あちこちであるよ。

話むし返すようだけど、田舎で一番大きい職場は病院で、給料の多いのは看護師
だったりする。初任給で３５０万から４００万。女の子（男の子でも）いて、医
療介護系に興味があるなら、大卒の肩書きよりも看護専門学校でて看護師になる
ほうがはるかに稼ぐことはできる。きつくて続かない人も多いのだけれど。
だから興味のない人には勧められない。どうしても大卒というのなら４年制、３年
制の看護大学も増えてるよ。放射線技師や検査技師は看護師ほど求人はない。

607 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:30:21 ID:QSoIjxJrO

>>600

>>572 みたいな見栄っぱりをニヤニヤ眺めるのが２ちゃんねるの楽しいところなんだよね

608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:31:39 ID:XAX4BsJR0

旦那の持ち家に住んでるだけで、仕事も社会貢献もせずに
旦那の稼ぎを笠にきて能力もないのに自慢してる
>>607みたいな無職主婦のほうが
賃貸生活者よりもよっぽど恥ずかしいわ
自分の稼ぎで家建ててからデカイこと言えっての

自分は家代半分出して名義持ってるんで

609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:33:31 ID:jxeDHmYx0

>>607
NGＩＤももちろんやるけど、毎日面倒だからコテハンつけてもらえないかな？

610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:34:51 ID:hcgW6Z5G0

　　　　 ∧∧　　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟーﾟ) 　 (ﾟДﾟ*)
　　　　　 | つ(⌒⌒)と　|
　　　　～(,,_つ＼／と_ ,,)～

ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u34504.jpg

611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:37:49 ID:XZ0IUXPn0

少子化対策で、小学校6年まで児童手当の枠を広げるとニュースで見たが
子供を好きなだけ産めない理由は、小中あたりの生活費じゃなくて
バカ高い大学進学費用のほうなんだが…

うちも3人欲しかったけど、それ考えて結局2人。
それでも、このまま不景気が続けば学費にと貯めておいた貯蓄に
手をつけざるを得なくなるかも。うわーどうしよう！ですわ。

612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:41:38 ID:0/DtcLFV0

そうだよねー
大学まで出して一人前の社会人に育てようって考えたらそうそう産めないよ
公立私立問わず大学までの学費が無料なら体力の続く限り産むぞｗ
中卒DQN量産すればいいのか？数だけあればいいのか？

613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:42:55 ID:QSoIjxJrO

テレビで家賃払えなくて追い出し屋に追い出されて文句いってる賃貸くんやってるねww
賃貸なんて実情はあんなところだろうね
引っ越しが自由だとか？家賃払えなくて追い出されてよくいうよって
大家だって税金やアパート建設のローンも待ったなしなんだしね　　
賃貸最高とかいってる人にかぎってｺﾞﾛﾂｷなんだろうねw

614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:44:41 ID:XAX4BsJR0

>>613みたいな主婦ﾆｰﾄよりは、賃料で社会貢献してるんじゃないのwwwww

615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:45:24 ID:jxeDHmYx0

その一人前の社会人が今給料激減で大変なんだもんね…。
もうどんな風に育てたらいいのかよーわからんよorz

616 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:46:42 ID:3JWtieBr0

データ入力の内職やりながら株やってます。
巣篭もり系の自分にはこの労働体系が合ってる。

617 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:46:57 ID:rYQHKHRZ0

>>610
ハァハァカワユス(*´д`*)なごむ

昨日面接で早稲田に行って来たんだけど、高田馬場駅前で
「学費を安く」「奨学金をなんたらかんたら」って署名活動してたよ。
自分が底辺高卒で、卒業後に「専門的な勉強が今後の金を産む」事を知ったから
若い人達にはお金の事なんかでくじけて欲しくない。

それか高校でもなんかやればいいのにね。
ワードエクセルビジネスマナーとか、せめてそんくらいでもさ～

618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:47:58 ID:QSoIjxJrO

>>614

いちおー収入激減なんでー　　笑
兼業って大変だねww

619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:49:20 ID:rYQHKHRZ0

持ち家マンセーがえらい必死すぎてワロタ

前のほうで、「お金持ってる人からすれば賃貸も購入も、たいして変わらない」って
言ってたけど、言えてると思うｗ
400円弱の並と650円の特盛を比べて、どっちがいいだの悪いだの言ってるように
見えるんじゃないのｗレベル低くて笑われそう。

620 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:49:26 ID:+kHenqal0

都会に住んでいる人って夫婦だったら多くは１０万以上の賃貸料金払ってるわけで、
妥協すれば家は買えるんだよね。

しかし、都会で３０００万の小館なんて日当たり全くない極小３階建て
郊外に行けば家はまともだけど、そんな田舎の家は欲しくないって人も多そう。
あと私の周りでは兄弟少ない人が多く、親の家が相続で手に入るから、
それまでは賃貸って人も多い。

うちは引越しが好きだから家を買うのは維持費がもったいないなぁ。

621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:49:49 ID:XAX4BsJR0

旦那に捨てられたら>>618は家なし文無しなんでしょ？
こんなとこでくだらない文章書いてたら、
能無し生活力なしｼﾜくちゃ婆一直線だよwwww

622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:50:11 ID:uhN4Wom50

旦那のワイシャツ首周りだけ擦り切れてるけど後はきれいで捨てるのが
もったいない・・・。以前どこかのスレで襟をほどいて裏返しにして再度
ミシンでかけて再利用してるって奥さまみたけど、不器用だからできそう
にない。安いのは生地がペラペラですぐ傷むから、とそれなりのシャツを
買ってたけど、安いのをくるくる買い換えたほうがいいのかな。スーツ着る
旦那さんをお持ちのみなさんはどうされてますか？

623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:50:45 ID:aCw6Xkj+0

こういうのに無料登録して、ちょっと小遣いにしてる・・・
http://www.happymail.co.jp/?af3707638

赤子がいるので今はこれくらいしかできん。

624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:52:26 ID:sJBxqonr0

早稲田の学費値上げ反対は年中行事
昔からいつもやってるｗ各○の定例業務です

625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:52:35 ID:AJeWrTLX0

すごい年取っている人だと思う。煽っている人

626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:52:39 ID:WpKsSIlF0

賃貸の人は、飽きたら引っ越せるから、というのが大きいのを聞いたことある。
私が仕事してるマンションは賃貸なんだけど、金持ちばかり～

627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:53:11 ID:lxuBwP5T0

ファンデのまわりの固まったやつを崩して何個か集めて
ラップで固めなおして使ってみたらいい感じです。
もっと早く知ってやっておけば捨てずに使えたものがまだまだあったのにな。

628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:53:16 ID:3LZg0SHp0

今大学行っても理系（しかも一部）の優秀枠しかいい就職ないんじゃ？
それより看護士いってもらった方が一生食いっぱぐれはないな。

629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:53:57 ID:AJeWrTLX0

適性もあるからな

630 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:56:18 ID:+kHenqal0

>>626
うんうん飽きる。
専業だと特にそうだと思う。
大体一年間近所歩き回るともう飽きた！！ってなって引っ越すことになってるよ。
引っ越してきたところタクシーで行けないわけじゃないから、
飽きたらタクシーでどっかまわればいいんだろうけど、それだとなにかが違うんだよね。

631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 08:58:36 ID:rYQHKHRZ0

>>622
うちはセシールやニッセンを使っていた経験もあるんだけど、ペラペラで
イマイチだったので、楽天のセール狙い＆ポイント使用で安く買ってますｗ
3900円のを2800円で買えてウマー。

以前は5枚をローテーションしてたけど、こまめにアイロンしないと在庫がなくなるし
すぐくたびれてしまうので、今はもう少し買い足しました。
くたびれにくい、バリエーション豊富、休日に一気にアイロンがけ→1週間持つ。
ある程度枚数あった方がいいなーって思いました。

632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:00:15 ID:3LZg0SHp0

同じﾄｺに住めない派って小梨？
子どもいるとそうそうは引っ越せないよね？
わたしのまわりに引っ越し派っていないな。
田舎じゃないけど更新ないし、引越し代と礼金敷金大きいからかな。

賃貸ＶＳ持家派は東京限定だぁね。
ここいらではマンション新築でも半値なんかになってないし、
築浅もまだまだお得感はない。

633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:03:38 ID:XAX4BsJR0

>>632
子供の学校では、合格にあわせて学校近隣に引っ越す人も多い
そういう人は、大学にあわせてまた引っ越すんだと思う
孟母三遷を地でいってる家庭って意外と多いよ

634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:07:36 ID:+kHenqal0

>>632
子供は３歳。引越しでプリスクールは２回変わってる。
小学生になったら一箇所で暮らしたほうがいいのかなぁ。
公立ならアレだけど、私立なら引越しも可能かな。
私は私立小中で３回引っ越したけど学校は同じままだったから大丈夫だった。
引越しって出てくお金は大きいけど、ワクワクするからしてしまう。

635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:08:21 ID:tqlRkMAl0

>>633
すごいね、それ。
学校近隣に引っ越すってことは子供の通学が楽になるからって理由でしょ？
子供はうらやましがるだろうがマネできんｗ

636 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:09:47 ID:ju7CRiXo0

ID:QSoIjxJrO（賃貸サゲ）と　ID:XAX4BsJR0（賃貸擁護）　は、同一人物の荒らしなんじゃないの？
なんか、書き込みの端々から同じニオイを感じる。

相手しないほうがいいと思うんだけど。

637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:10:53 ID:XAX4BsJR0

あーすいませんね。嵐の相手をしたら嵐ですよねー。
これにて仕事に戻りやす。

638 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:11:37 ID:+kHenqal0

>>633
私立狙いだと、どこに合格するかわからないし、
それまでは腰を落ち着けることはなかなか出来ないよね。
お金持ちなら買って売ってってするんだろうけど。

639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:13:03 ID:numeXwNy0

田舎の子持ちで引越しを頻繁にする人は、闇金から逃げていたりする。

640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:13:23 ID:WpKsSIlF0

>>633
確かに、大学に入るときと就職活動のとき、地方では困るわ。
うちは転勤族で地方にマンション買ったんだけど、上の子が今
就職活動中。地元で良い就職がないので、上京して就活している。
下の子は関東の専門へ行きたいんだけど、金かかりすぎて地元へ。
関東なら、同じ専攻で大学も視野に入れられたのに。

641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:14:44 ID:QSoIjxJrO

>>620

小館？日当たり全くない極小３階建て ww
出ましたwwミニ戸ですか？３０坪とかなんでしょ？w
郊外田舎の家なんて問題外。却下w
親の家が相続がいつもの逃げ道だけどそんないまでも築３０年なんて旧型寒いし暑いし倒れるしww 負の遺産←これ散々なぜか私が言われたよw
それまでは賃貸って。それ人生ほとんどが賃貸ジャンww

賃貸なんて大家の儲けが加算されてる場合が多いのとみすぼらしいから損！

642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:17:38 ID:AJeWrTLX0

ふぅ

643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:18:12 ID:QSoIjxJrO

>>632

賃貸はひっこしもできるしね　　って言ってるだけww
よくよく聞いているとそうそう引っ越しなんてしていないしいい大人ならそんな簡単なことじゃないってわかるのにねww
こういう金持ちもいる　　ってなぜか友人の話まで登場ww
毎度ながら笑えるよね

644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:18:42 ID:hTA6IiRC0

>>600
それは本来まだ修復しなくてもいい部分を
自分好みに変えたとか、そういうのがほとんどだと思う。
お風呂や台所を、まだ使えるのに新品に変えたとか、
床暖房入れたとか、ペアガラス入れたとか。
いくらなんでも築10年で補修だけに300万円もかかるって、
絶対に無いとは言い切らないけど、レアケースすぎる。

645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:19:39 ID:rYQHKHRZ0

人の価値観ってそれぞれだなあ・・・
うちは2人そろってパソコンオタク＆ゲーム好きなので
日当たりイイのは困る（画面が反射するから）
4年住んでるけどカーテン開けたこと数回しかないよｗ
洗濯物干すこと考えたら、ベランダだけは日当たり欲しいけど

646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:21:06 ID:3LZg0SHp0

>>633
いや、毎年引越しなんて凄まじーなと思って。
引越って手続きもだけど荷物の整理とかかなりパワーいるじゃない。
でも進学のための引越しってことは子ども一人限定になっちゃうよねぇ。
まあ、ここらでも私立の小学校少ないので
お金持ちは優秀公立小学区にマンション買ってベンツで送り迎えしてるからね。

647 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:21:22 ID:QEojIh1U0

>>644
同意。最初からリフォーム予定で購入したんじゃないの？

648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:28:38 ID:VINUyaL2O

>>493です。
お返事下さった方ありがとうございます！
とりあえず減らせるものから減らして、こっちからの補充はぎりぎりまでやめておきます。
仲間ゆきえさんのNHKの番組も探してみます。

649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:31:28 ID:+kHenqal0

>>641
お金持ちで羨ましいー。
うちは転がせるほどお金ないなー。

>>645
風邪引かない？

>>646
うちはコロコロのついた３段ボックスをかなり活用してます。
見られたくないようなものは普段からずっとそういうものに入れておいて
引越しは丸々パックみたいなので梱包もやってもらって
私が車乗れれば遠くの学校も可能だろうけど、生憎免許取るの禁止されてるから
近くに住むしかないや

650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:33:38 ID:lyUapOHPO

ワイシャツ、うちの母の場合なんだけど
軽く２週間分の在庫を常に抱え、気が向いたときにだけアイロンかけてた。大体、雨で外出出来ない日にまとめてやってたかな。

こだわりは、近所のスーパーの特売で売られている、形状記憶のワイシャツだった。

651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:36:35 ID:+kHenqal0

ユニクロの仕事場カジュアル？みたいなシャツ買ったら、
３回でヘナヘナのシナシナの型崩れ起きたよ

652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:36:43 ID:FSjUNY/y0

形状記憶でも色々あるよね。
安くて綿100%でも洗った後アイロン要らずのものもたまにあるし、これ本当に形状記憶？って
位しわくちゃになるのもある。見分ける方法があれば教えて欲しい。

653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:39:33 ID:t/xe+mz/0

えええスレ該当じゃないのに書き込んで悪いけど
仲間ゆきえの番組って、大河ドラマのことでしょ？
山内一豊の妻って意味。

654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:41:08 ID:rYQHKHRZ0

>>649
ここ数年なんともないっす(・∀・)
しかし不健康だなあ・・・とは思う＾＾；

>>652
それ私も知りたいわ～

655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:42:24 ID:3LZg0SHp0

>>649
やっぱ釣りか。
無理に引越しさせなくてよいよ。
コロコロ３段ボックスは引越時役にたたないって転勤族も言ってたけどね。

656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:42:38 ID:yAlrgVjS0

>>650
うちもそのくらいあるな。

普段アイロンかけてても、時々クリーニングに出すと型崩れ防げる気がする。

657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:43:24 ID:hcgW6Z5G0

>>644
そういうリフォームとは違いますよ。
外壁の塗装等でそれだけかかったそうです。
10年も経つと設備機器も古くなっているのでそちらも数年で
買換が必要になるのではないかと言ってました。

658 ：622：2009/02/17(火) 09:47:05 ID:uhN4Wom50

>>631さん、やっぱり安物はペラペラでだめですか・・・。少し買い足して>>650さんの
お母さんまでは無理でも在庫かかえてそれぞれの使う頻度を少なくしようかな。
しかしここは活気のあるスレだな。

659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:47:20 ID:Y9B2G8rU0

ついに旦那が農業に転職した、、、、、

固定給23から10万、、、、

660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:49:10 ID:AJeWrTLX0

せめて林業だったよかったのにね

661 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:49:35 ID:VINUyaL2O

>>653
ああ～ドラマだったんですね。
特集がやってたのかな、と探してました。なるほど…

662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:50:23 ID:sjZNc/gW0

>>611 >>622
そうなんだよ、それなのに、民主党が政権とったら中学生以下には
年間30万以上の現金ばら撒くくせに、高校生以上の家庭は配偶者控除廃止で
増税って何考えてんだか。

現金ばら撒くお金があるのなた、大学の学費を軽減してほしい

663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:55:21 ID:mzlKtLkLO

話豚切りますが、旦那さんネット広告系の会社を起業して数年たつんだけど
会社を個人起業から会社、に成熟させる時期にトヨタショックがきて参っちゃってます
結婚当初は35あった手取りが年始に28になりそのうち25になりそう…
私は結婚したてで家事もおぼつかないです
どこが一番節約しやすいポイントになりますか？
私は手取り15万の兼業

664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:57:24 ID:GPPy3FtdO

旦那さん、って抵抗があるんだけど、２ちゃんねるそういってる人多いね。
私はなんだかだめだ。

スレ違いすみません

665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:59:57 ID:hvpjQxnp0

旦那建築系・・・・お客さんで億単位キャッシュ！新築祝いは高級外車！とかの
優雅な世界を見て金が余ってるところもいっぱいあるわ～って言ってた。
そういう世界の人にガンガン消費してもらいたい

666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:01:02 ID:kFdAtXua0

>>585
介護士不足だから外人受け入れを！とマスコミはいうけどさ。
インドネシア人の介護士、看護士、3,4年受け入れのコストのほうが高いんだよね。
日本語教育やら、日々の礼拝時間を別にしたり礼拝所つくったり、寮とかサポートとか。
まあ、あれはＥＰＡがあって、ある程度受け入れないとほかの関税があがったりするからって面もあるのかもしれないが。
裏をいえば介護士うけいれにはおりっくすの宮内が結構かかわってんだよなーｗ。
彼の理想とする株式会社医療や介護に外人労働者受け入れ。

もうさーそんなに不足だったら、その青森のように県内で数年働くことを条件に
看護士の学校無料にすればいいのにね。
わんさか募集するよね。

667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:02:21 ID:3LZg0SHp0

>>663
まだお若いようなのでパートの口いっぱいあるんじゃ？

節約したいなら節約レスで一度目からウロコしてきてください。
まずは家計簿つけてみたら？
残金合わせしてるとイヤになるのでレシート写す辺りから。
２ヶ月くらいでだいたいの出費の流れがつかめて
何が節約できそうかわかりますよ。

668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:03:33 ID:3LZg0SHp0

↑節約スレでしたm(__)m

669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:04:26 ID:n8Qcoay40

>>667
妻も仕事してるって書いてあるよ

節約って言ったら外食減らすとか旅行レジャー費を削る　そのぐらいじゃないか

670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:06:36 ID:hvpjQxnp0

私も看護師ちょっと興味あってググって来たけど
病院の付属？っぽい学校だと奨学金制度で○年働いたら返済免除とか結構あった。
かなりの気合と根性が必要だとは思うけど元を取るのは１年かからんよね。

671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:08:31 ID:AJeWrTLX0

運動神経が良くて、理数が得意な人は看護婦いいと思うけど他は

672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:09:45 ID:chHGXg320

>>665
それわかる。
うちを新築した時のカーテン屋の人が
「今日行って来たお客さん、家の全てのカーテン費用が８００万円で、キャッシュで払ってもらった」
と、話していた。
富裕層は知らないところで、微増中？

以前、富裕層だけしか届けられない雑誌をテレビで見たときは、格差を実感した。

673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:10:48 ID:tDNZmGnQ0

看護師興味あるね。
でも増えたら増えたで介護士並みの給料にするのを狙ってそうでコワイ。

674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:10:58 ID:kFdAtXua0

>>662
まったくね、
民主の政策も12歳以下、月、2万6千円の手当てだっけ？
子ども8人のあの家庭では20万もの大金が月々ころがりこんできて・・
どうせすぐつかっちゃうだろうし、結局高校もいかせられないだろう。
ＤＱＮ家族が増えるだけだわ。

だったら公立高校までの学費無料とかにしてほしい。
できれば大学ももっと安くしてほしいよね。無料が理想だけど、
短大だいがく、どうしょもないレベルの低い大学もあるから・・そんなとこに
金つかってほしくないんだよな。

675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:11:04 ID:yAlrgVjS0

>>659
たくましい旦那じゃん。私だったら絶対についていく。がんば！

676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:18:39 ID:ISJZxOIT0

>>674
公立高校の学費は低所得世帯は免除では？
少なくともうちの県の県立高校では
所得税や住民税を払わなくていい世帯は
免除されるようなお知らせが来ていて驚いた。

677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:23:25 ID:XZ0IUXPn0

公立高の学費が免除になるくらいの低所得だと
塾にも予備校にも行かせられないよね。
よっぽどの天才でもない限り高卒…
灯台の入学金免除も年収400万以下だったような。

学校だけの勉強で国立狙える子ってごくごく一部だと思う。
授業料と最低限の塾代を払える収入は守りたいものだ。

678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:29:46 ID:kFdAtXua0

>>677
そこそこレベルの公立普通高校にいかせるより
ランク落として、地元の工業高校に入れて、
そこから学校推薦枠で大学のほうがよかったりするよね。
ランク落とした学校で、まわりにつられずにしっかり成績維持できればの話だけど。
国立大学でも工業学校推薦枠があったりするとこもあるのよね。

679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:37:25 ID:BDkiZ8UU0

前にカネコマスレで、公立大学に子供を二人行かせてる人が、
「年収４００万台で、高校も授業料がかなり免除になったし、
　上の子は大学の授業料も半分以上免除だった。
　当然下の子も免除、と信じて書類を出したら、
　３割免除にしかならず、ショック。
　大学に問い合わせたら、これぐらいの年収帯、うちの大学けっこういますから、
　と言われ、驚いた」
というのを読んだことがある。下の子は首都大学東京だった気がする。
年収４００万以下で、このクラスに通う子ってけっこういるのね、と思った。
母子家庭とかなのかな。親孝行だ。

680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:40:46 ID:n8Qcoay40

優秀な子が学校へ進学できないのは本当に惜しいね

681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:41:53 ID:GPPy3FtdO

>>679

私は阪大だったけど学生の半数近くが授業料免除の書類だしてたし
何らかの割引？はうけていたよ。
学籍番号で発表されてるけど申請の人数の多さにびっくりした

682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:50:07 ID:QEojIh1U0

>>678
夫が地元工業高校から推薦で大学に進学した。
工業高校は、成績が良ければ地元優良企業の求人もかなりあるので、
地元に残るなら良いと思う。
無理して都会の大学にお金掛けて行かせなくても、そういう道もありだと思う。
ただ、周囲に流されやすい子は向いていない。

683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:53:41 ID:0yGm4Vh60

「40歳代　活躍中」で検索して見つけた銀行のパートが決まった！
月にたったの5万円だけど、うちには大きな５万円だよ。
これで学費のメドが立った。
60歳定年まで絶対に、絶対に辞められない。
できれば再雇用で65歳まで働けたら嬉しいな。

684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:55:47 ID:hcgW6Z5G0

175国立大学の授業料免除実態調査
ttp://d.hatena.ne.jp/akamac/20081226/1230300500

685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:55:49 ID:GPPy3FtdO

>>682

工業高校からの推薦ってどんなものがあるのかは知らないけれど
やっぱり大学行きたいなら普通科いくのがいいと思うよ。

多分普通科じゃないと入試対策とか自分でやらなければならなくなるし進学校にいけば
進学校なりの有利な推薦枠があるし。

それなりの大学の推薦って高校名も重要だったりするよ

686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:55:57 ID:3LZg0SHp0

>>683
おめでとう！
４０代にとっては希望の星だね。

687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:56:54 ID:tDNZmGnQ0

>>678
そういうのも手ではあるけど、特殊入り方をするとそれなりの苦労はあるよ。
普通科以外からきた子は突出しているところもある反面変なところで引っかかってた。
大学は一般教養とか基礎科目もあるから。
公立は無難にできる人が多いので余計にね。
専門の高校に行ったけどより深く学びたくなったので大学っていう人のための制度であって、
大学に入ることだけを目的に考えない方がいいよ。

688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 10:57:53 ID:ny08iwnZ0

占いの勉強して占い師でもやって一山当てようかな。

だがあれも口がうまくないとダメだよね。

689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:00:21 ID:N0Nq5lgW0

>681
サラリーマンは収入キッチリ把握されるけど、そうじゃない職業の親御さんも
たくさんいらっしゃるから。

690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:00:24 ID:0/DtcLFV0

それなら普通科でランク落とした私立の特待生（進学コース）の方がいいんじゃないかな
推薦狙いで工業科はリスク高すぎない？

691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:03:28 ID:0yGm4Vh60

>>686
ありがとう、頑張る。

692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:03:55 ID:hJupHTLs0

>>689
私が大学生の時も、自分より金持ちそうで羽振りよさそうな同級生が
奨学金申請してるので？？？と思ってたけど、やっぱり自営だったのかな・・・

693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:04:11 ID:8LL2xTVw0

>>672
カーテン業者相手にローン組むわけいかないでしょ
そりゃキャッシュで払うよ
でも、800万って多いね～どんな内訳なんだろう
672さんも新築時に窓周りオーダーにしたのなら
通販やＤＩＹでケチケチ派さんから見れば
何てバブリーなっ！って思われてるかもよ

694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:04:29 ID:cbrXaPFs0

その子とレベルの違いすぎる高校へ行ったら、友達付合いひとつにも苦労しそうだ。
知り合いで、ランク落としてそこでトップでいよう！と軽い気持ちで入学したら、
周囲DQNだらけで浮きまくり、苛められないためにヤンキーを装ってた人がいる。
三年間地獄の苦しみだったそうだ。

695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:05:01 ID:GPPy3FtdO

>>689

みたいだね、自営なら年収ごまかしてもらえるよ、とか
学生で話してる先輩とかいて、したたかだな…とも
思ったけど。

あの当時は単純に人数の多さに驚いたけど、阪大に
関しては裕福な家庭の子弟はかなり少なかったよ

696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:08:45 ID:hcgW6Z5G0

もう大学を卒業してはや○年だから事情が変わっているのかとググってみましたが
国公立の推薦入試にはかなりのリスクがあるのは当時と変わりないようです。
国立大の推薦で落ちた友人がかなりばたばたしていたのを記憶しています。
普通に受験して合格できる実力があってもたまたま苦手な分野を口頭試問され
落ちる場合もあります。
大学によって枠もかなり開きがあります。
当時は（該当大学への）推薦入学の実績のある学校の出身者に有利でした。
ttp://passnavi.evidus.com/tokushu/suisen_gov/main.html

697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:20:17 ID:chHGXg320

>>693
カーテン奥です。
うちは予算がなくて、LDだけのオーダーだけでした。
確かにその部分だけ、バブリーです･･･。

教育費の事が話題になってるけど、
うちもこの春から私立高校生が一人います。
この先数年間、我が家は氷河期突入だ。
幼稚園から大学までの教育費がタダなら、どんだけ生活が楽なことか！

698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:25:59 ID:3MkHkWTB0

大学が当たり前の時代なのに
学費高すぎ。
一人暮らしの生活費も払ったら
破産するわ。

699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:29:41 ID:8LL2xTVw0

>>697
うちも予算が無くて、１階だけがバブリーなんだけどさｗ
吹き抜けにブチ抜きバーチカルとかつけたり、天窓ブラインドだったり
しかも手が届かないから電動とかだったりすると
計800万位いくかもな～と思ってみた

うちなんて中学から私立選択するしか無い状況・・・
どっかに部屋借りて越境通学させたいくらい公立がどうしようもない
国公立大目指させるにしても、自宅から通学できるのが
京大阪大市大くらいで学力的に厳しい

700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 11:56:53 ID:/kIWhCGK0

いっそドイツのように１０歳の学力によって進路が分かれたほうがいい。
そうすれば、大学行って勉強したい優秀な子だけがギムナジウムに進み、
それ以外の子は職業訓練も受けられる中等実科・商科学校へ行く。

たいした頭脳も持たないのに、一応大学へなんて税金の無駄。

701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:02:42 ID:gnewRTne0

>>678
>ランク落として、地元の工業高校に入れて、
>そこから学校推薦枠で大学のほうがよかったりするよね

最近の大手の面接者は大学名だけでは採用しないらしい
出身高校まで調べるみたい

一番欲しい人材は地方の公立高から現役合格の旧帝大卒とか

あの手この手を使って有名大学に進ませようとするが
企業はあの手この手を使って入学しているような人材より、
打たれ強く、地頭がよい人材を探しているとの事

702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:07:34 ID:o3l5PnMh0

実際、小学校で教えていましたが、授業を難なく理解し、思考力もある子は
だいたい10％でしたね。
甘く見積もっても20％くらい。
今の進学率は高すぎると思う。

703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:13:42 ID:gnewRTne0

あら、奥様方お静かになってしまってｗｗｗ

704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:24:01 ID:P18dh6WzO

５月から８月まで夜間の学校に通い９月に医療事務の資格とって１１月から大学病院で働いてる。
フルタイムで扶養外だけど時給はそれほどよくない。師長さんからも「看護師になったら?給料いいし仕事はいつでもあるから」と言われその気になったこともあった。
でも、看護師さんたち本当にキツそう。
あと、向こう２年間収入が激減することを考えると無理だと思った。
３４才だからね。もっと若い人だったら看護師いいと思うよ。
ちなみに、師長は離婚したときに看護師でよかったとしみじみ思ったらしい

705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:24:41 ID:V/yF1A6D0

介護と看護だけはやめたほうがいいよ。
どれぐらいしんどいかというと・・・

「義親の排泄の世話を出来ますか？」

と聞かれて、「それはちょっと・・・」と少しでも思ったらやめたほうがいいです。
このご時勢、人手不足なのは理由があります。
普通の人なら、コンビニのトイレ掃除だって抵抗を感じると思うんだけど、それの比ではないよ。
「看護婦だったら、介護士とは違うでしょ？」って思うかもしれないけれど、病院なんて
老人ばかり。
入院している老人の中には、「老人ホームに入りたいけど、空き待ちで入れない」
「家で介護するのは限界。しかし施設に空きが無い」という人が、その場しのぎで２～３ヶ月
入院している場合も多い。
そうなると、殆ど「介護施設」と変わらない。
排泄の世話どころか、排泄物を投げつけられたり、ウデを噛まれたり。
介護だともっとキツいと思う。

つづく

706 ：705：2009/02/17(火) 12:27:38 ID:V/yF1A6D0

精神科の看護士ならラクでは？と思う人もいるかもしれない。
しかしメンヘラさんの相手をしていると、自分もメンヘラになるんだよね。
あと介護のところと被るけれど、患者から暴力を振るわれることも日常茶飯事。
精神科の看護士さんが、精神病になって精神科に入院も珍しくない。

だから、不況なのに人が集まらない職というのは、本当にやめたほうがいいと思う。
看護士や介護士やるぐらいなら、新聞配達のほうがまだマシと思う。
朝刊配るだけで４万円、夕刊もやれるなら６万円ぐらいにはなるし。
朝がかなりキツいけど、朝７時には家に帰ってこれるわけだし。
他人の排泄物の世話より、精神的には１００倍ラクだと思う。

そして穴場の仕事なんだけれど、（つづきます）

707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:29:01 ID:lg/R7RH10

国公立に行ける子は一部だからね･･。
その他諸々の子は私学へいくから、小子化とはいえ子供にお金掛けるのは
比較的美徳、みたいな風潮だと儲かるのは私学かねぇ。
都内だと高卒はまずありえないしね。
どんな低脳なオツムでも専門専修学校が死ぬほど口あけて待ってる。

708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:30:30 ID:1iTtx/ni0

TVのニュースで、以前ほど不況不況って
言わなくなったね。
うちは不況のど真ん中ですおORZ
自動車関連の子会社のさらに下請けさ。。
疎遠の親戚から電話がかかってくるかかってくるｗｗ
心配してるフリしちゃって～～ｗｗ

なんか疲れちゃったTT

709 ：705：2009/02/17(火) 12:31:12 ID:V/yF1A6D0

穴場の仕事というのが、生命保険会社がよく募集している、いわゆる生保レディ。
「げー。いくらお金ないからって、親知人を勧誘するなんて！」って思うかもしれないけれど
勧誘しなくてもお給料貰えるんだよね。
最初は、保険の販売をするための資格を取るため勉強だけしていればいいし（その間も
お金は出る）、資格を取った後は普通は成績を出さなきゃいけないんだけど、
別に成績がゼロでもお給料は貰える。１ヶ月に１０万円ぐらい？？
３ヶ月ぐらいずっと成績がゼロだと、肩を叩かれたりするんだけどもそこで辞めればいいだけの話。
大手の保険会社だと、「２年目からは必要なものは自腹」だったりするんだけど、最初の１年とか
最初の半年はもうなんていうかザル。
「３ヶ月で４０万円貰って（大手だと、１ヶ月で１３万ぐらいにはなるそう）、辞める」ということ
を繰り返す猛者もいるみたい。

710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:32:03 ID:ny08iwnZ0

街中のフリー求人誌を覗いてみたら、9割が介護師とタクシードライバーだったよ。

711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:32:31 ID:n8Qcoay40

>>708
でも節約節約言ってるよねｗ　
それでお金持ちが買い控えする気持ちになる

712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:34:22 ID:NoTHVPJA0

>>699
通学圏内かはわからないけど関西の国公立大学は全部で２０校くらいあるよ。
評価の高い大学もあるので、進路が合えばお勧め。学歴ネタは荒れるのであとは
自分で調べてみてね。

713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:34:36 ID:Fn+EZMqZ0

>>705
うーん、興味深く読んだけど。

介護に関しては介護士やってた知人の話と同じ。
暴力振るわれたりうんこ投げられたりさあ。

でもその介護の知人は、
「看護士はもうちょい楽でいい給料を貰ってるから
私も看護士の資格をとる」っていってたよ
そりゃ時給800円の仕事に比べたら、看護士もしんどいだろうけど、
介護福祉士の仕事よりはましなのかなと思っている

714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:35:24 ID:hTA6IiRC0

>>705さん、長文書くなら先にメモ帳などに書きとめて、
一気に貼り付ける方がいいと思います。

うちは親戚に看護士多いけど、それほど不満は聞かないな。
もちろん大変なことも多いだろうけど、誰もやめてない。
普通に子供産んで育てて、家も買って、復職する人もいれば
定年退職後も働き口あるので、パートしてたり。
そんなに大変で嫌なら、とっくにやめてると思う。
合う人合わない人がいるだろうし、職場や環境によっては
病気になるほど辛くなる人がいるのはあり得るだろうけど、
全員が全員辛くてたまらないわけじゃないだろうと思ってる。

715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:35:26 ID:1jETCV3E0

国が援助するのは国に貢献できるような優秀な人材だけでいいよ。
どうでもいいような高校や大学に行ってる家庭のために税金が使わ
れるのはおかしいと思う。
お金がなくて頭も悪いのなら大学なんか行かないで働いたほうが
いいと思う。昔は普通にそうだったんだよ。ピラミッドの底辺を
支える肉体労働者も必要なのに、みんながみんな大卒のホワイト
カラー目指すから職にあぶれることになるんだと思う。
３流私立高校や大学は本来お金持ちのボンボンやお嬢が行くもの
だと思うよ。

716 ：705：2009/02/17(火) 12:37:03 ID:V/yF1A6D0

介護はやめたほうがいいと強く思うのは、自分の祖父が痴呆症で訪問介護の
世話になったことがあるんだよね。
それまでは自宅で親や自分が介護していたんだけど、本当に素人ではムリ。
こたつでうん○排泄してしまったり、トイレがうん○まみれだったり。
１年ぐらい在宅介護した後、奇跡的に特養に入れたので助かったけど、もし
入れていなかったら一家離散してたかもしれん。
血の繋がった縁者であってもこうなのだから、何の恩も義理もない他人の介護
なんて絶対ムリだと思う・・・。
今は病院も老人ばかりで、痴呆老人さんも当然患者として入院していたりするから
病院と介護施設の線引きってあってないようなものな気がします。

717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:37:07 ID:hvpjQxnp0

同じキツイんだったら看護師で時給２千円の方がいいよね。
夜勤１回３万～とかの求人みると月３回で普通のパート代か・・・と
素直にうらやましい

718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:37:49 ID:n8Qcoay40

求人見てて思ったが本当に看護士の募集は多いなーと思った

719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:40:47 ID:hvpjQxnp0

ウチの近所は大きな病院が多いから本当に看護師は取り合い？みたい。
復職サポート金３０万とか書いてあるし。

720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:41:30 ID:hJupHTLs0

>>705は実際には仕事したことないんだろーな
介護も中心人物としてやったことない感じ

721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:42:44 ID:NoTHVPJA0

>>716
看護、介護は赤の他人だからできるという面もある。身内に全くボランティアは
本職でもきつい。
>>717
時給2,000円はかなり高いほうじゃないかな。でも1,500円は普通にある。
夜勤一回3万は16時間勤務かも。

722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:47:41 ID:n8Qcoay40

仕事と身内の介護は別でしょ　
看護士だってそんな老人病院や精神科選ばなければいいし。

開業医の内科・小児科とかいろいろあるし　極端すぎｗ

723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:50:36 ID:hvpjQxnp0

>>721
病院の激戦区だから高給なのかもしれないですね。
高校生の自分に看護学校をススメに行きたいわ・・・

724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:51:00 ID:NnUN87nq0

現役看護師ですが、正直言って３０後半～４０すぎてからの看護師って使えない。
２０代の頃は若いから夜勤やった後で寝ずに遊びに行くだけのパワーがある
けど、３０過ぎたらそのパワーはないし、動きは悪くなるし、物忘れもひどく
なるし、物覚えも悪くなる。高度医療で最新の医療機器や治療方法を理解し
ないといけないし、ちょっとした異常でも、医師に報告しないといけない
レベルかどうかを自分で判断できないといけない。常に医療ミスと背中合わせ
の職場で、忙しいから看護師同士ギスギスするし陰で「あいつ使えない」等
もっとひどいことを言われたり、酷い職場だとイジメもあったりする。
残業は普通にあるし、委員会や勉強会等で時間外の仕事もあり、休みが潰れたり
帰りが遅くなったりは当たり前。残業代も出ない病院が多い。
２交替なのに、仮眠室のない、仮眠時間もない病院は結構ある。
看護師の離職率が高く、常に求人があるのは、それだけ疲弊して辞めていく
人が多いから。
私の場合は夜勤がきつくなって、義母の面倒もみないといけなくなったので、
３月いっぱいで病院を辞めます。

725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:51:09 ID:Tup6e3WhO

>>707
あなたに成人の娘がいたとして、同じように提案できる？

人として、仕事することの意味ってなんだろうと考えてしまったよ

726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:53:52 ID:NnUN87nq0

私なら、娘がいたら看護師は絶対すすめない。薬剤師をすすめるわ。

727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:54:44 ID:KVofnMuV0

私も親の介護したことあるけど、うんこなんてどうってことなくなるよ。
それよりも、腐敗した死体とかバラバラ死体とか処理する警察の人やら司法解剖のお医者さんとか
そちらの仕事のほうが大変だなあと思う。

だけど、必要な仕事だよね。

728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:55:52 ID:Ftd9Nr4Q0

友達は病棟ではなくて日勤のみで働いてるけど、本当に楽だって。
看護師に加えて特殊な資格も持ってるみたい。
ひとくくりには語れないと思うよ。資格はやっぱり強いよ。

729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:57:51 ID:hTA6IiRC0

>>726
薬剤師は近所のドラッグストアあたりでも時給1800円とかもらえてｳﾗﾔﾏｼｽ。
でも看護士に比べて、資格とるのが大変そうだよね？
そもそも4大の薬学部卒業してないと試験受けられないんだよね？

730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 12:58:54 ID:NnUN87nq0

>>728
看護師になっても病棟で何年か経験積まないと、いつまでも使えない看護師のまま。
看護学校＋病棟経験を乗り越えるだけのやる気があるなら別ですが、
気が弱い人にはお薦めできません。

731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:00:18 ID:lg/R7RH10

家出したい、と思ったとき真っ先に浮かんだのが看護士の資格さえあれば・・だったなぁ

732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:00:59 ID:NtgyfmPv0

>>729
薬科大学は、6年通うんだよ。

733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:01:34 ID:NnUN87nq0

看護師がいいなと漠然と思っている人は、病院の看護助手をしてみてはどうでしょう？結構募集ありますし、時給１０００円ぐらいのところも結構ある。
大学病院とか、大きな病院をおすすめします。小さいところは、介護的な
重労働も要求されたりするから。

734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:02:50 ID:Ftd9Nr4Q0

>>730
たしかにそうですね。若い頃は友人も大学病院で夜勤もこなしてたし、やめたい～とかいってました。
その後、資格もとったりして、条件のいいところに移っていったようです。
今は勤務の半分は勉強や研修みたいです。
年とってから何か資格をと思ってもなかなかなのでいいなあと思う。

735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:03:55 ID:hJupHTLs0

この4月に薬の登録販売者制度が始まるけど
あれが始まると薬剤師の立場はどうなるんだろう

736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:05:14 ID:mr43ce2R0

近所の薬剤師の資格持ってるママ友が、子供も大きくなったので
パートで調剤薬局にパートに行き始めたけど、時給2600円だって話。>>726
新聞に載ってたけど地元の薬科大、就職率もすごい高い。

737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:05:58 ID:hvpjQxnp0

経験者の話を聞くと為になりますね～。
看護助手さがしてみよっかな。
>>731
私はリコン＆旦那が死んじゃったら・・・だったよ。
今はこのまま仕事がなくなったら・・・だけどorz
子供がいるとどうしても多くのお金が必要だしね。

738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:06:07 ID:sJBxqonr0

知り合いで生身の人間はいやだといって監察医になった人がいるよ
専門の仕事は慣れだろうね
遠方から上京してきた医者になった友達と共通の話してて
「忙しいからとんぼ返りで地元にかえる。患者が死にそうなんだよねｗ」と
言われたときは悲しいというよりも根っからの医者になってしまったのねと思ったよ

739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:09:01 ID:/O7z25/+0

>>664
この人にも説教してあげて。
だんなさんだんなさんって気持ち悪い。

ttp://www.studio-fumina.com/index.php?date=2009-02-15

740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:09:08 ID:yAlrgVjS0

>>732
しかも学費がとってもお高い

741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:09:40 ID:tDNZmGnQ0

>>727
うんこも死体もなんでもどうでもよくなるけど、共感しやすい人は向いてない。
遺族にも不幸な境遇にも淡々と思考停止できることが重要。
看護師もそういうとこあるんじゃないかと予想。

よごれも肉体労働も平気で看護師に興味があるけどそこがネック。
元看護師の方、どうですか？

742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:11:19 ID:V/yF1A6D0

まぁとにかく、４月になるまではあまり動かないほうがいいと思うよ
４月から給料戻る説もあるわけだし、今は「なんとかしなくちゃ！」と半ばパニックになっている
わけで、そんな時に大事なことを決めるのはよくないと思う
看護学校ｅｔｃに入るのだってお金かかるわけだしね

入学金や授業料数十万払いました→旦那の給料が元に戻りました→やっぱ看護士やーめたｗ

となっても、払ったお金は戻ってこないし・・・

743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:11:39 ID:mr43ce2R0

今年卒業の子は4年で卒業、国家試験受かれば薬剤師。
その下の学年の子たちは6年制だよね。>>732
2年分学ぶ専門知識の量も増えるから、今年は採用控えて6年制の子たちが卒業するの
待ってる薬局も多いらしいよ。

744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:15:21 ID:P18dh6WzO

>>226
私も子どもには薬剤師を進めたい
しかし、あのバカ高い学費がどうやっても出せないよ

745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:16:03 ID:P18dh6WzO

>>726だった

746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:16:18 ID:NnUN87nq0

薬剤師と医者のカップルも案外多い。こっちのほうが世間体はいいみたいね。
低学歴＆貧乏人のなる看護師というイメージより高学歴の薬剤師のほうが
医者としても体裁はいいよね。自分の娘なら、やっぱり薬剤師になってほしいなぁ。

看護も保健師、助産師の資格は４年＋２年でとれるようにしようという
動きが少なからずあるみたい。そうなったとしてもまだまだ先の話だろうけど。

>>741
人の死に対し、いちいち感情を動かしていたら身がもたないです。
人間の防御反応として、医者や看護師やってたら患者が亡くなっても感情が動かなくなりますよ。
なんせ仕事はいっぱいありますから。一人の患者が亡くなっても、
ナースコールはバンバンなりますし、転倒リスクの高いせん妄患者かかえてたり、
とやることいっぱいありすぎて、忙殺される。

747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:17:03 ID:BDkiZ8UU0

でも私立の薬科大学は６年で１０００マンかかる。
そして、人気だから入学するまでにたくさん塾代も使いそう。
それで時給２６００円ってなんか納得がいかない。
教育を投資だと思ってはいけないとわかっているけど、
不況で打撃を受けてる身としてはコスパも気になるわ。

748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:25:49 ID:NnUN87nq0

話かわりますが、うちの旦那の会社４月で倒産する可能性が高いんです。
旦那の職種は東京に集中してしまっていて、地元では求人がほとんどないから、
同じ職種の再就職先を探すなら、東京にいかなきゃいけない。
義母や私の両親のことも心配だし、もし介護が必要になったら、
私一人地元に戻って世話をしないといけなくなるんだろうな・・・。
亡き義父が残していった負の遺産である犬のおかげで、義母は足を痛めて
しまったから、近所に住んでいる私たちが犬の散歩をしてるんだけど、
東京に行ったらそれもできなくなる。

東京に一極集中しすぎなんだよ・・・orz

749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:26:51 ID:wmV0t98O0

> そういう自称裕福なタイプなのになぜかムキになって資産アピールしてくるのが不思議wその割になぜか激減スレに在住w

例えば、年収４８００万→１２００万レベルに落ちた人も「不況で給料激減」
カテゴリじゃん。昨今、外資系金融がたくさん撤退してるから、そういう人多いよ。
こういう層は、めさき１～２年無職でいても、貯蓄が多いので全然こたえない層。
マンションだって１棟もってる人だっている。

貧しく無理して中古住宅購入者なら理解出来ない世界だろうけど
高収入層（余裕ある人）は、たとえ月々２０万円払っても賃貸料なんか
全然もったいなくないんだよ。

750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:35:24 ID:ViLbFd1gO

看護婦の資格に興味ある人は、まず看護助手から初めてみるといいと思う。
看護助手もいろいろあって、入院患者のケアに看護婦と関わる所もあれば、
医療器具の滅菌や消毒をするだけの部署もある。
求人雑誌の看護婦の募集の所に時々載ってるよ。
30過ぎてから使えないって言ってた人がいたけど、
激務な病院でなければ大丈夫だよ。

751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:36:18 ID:sJSGI/uv0

>>709　の生保レディは友人二人ほどが以前やってたなー
もちろん保険勧誘なんてできるタイプではない人たちですが。
どっちかってーと　マルチビジネスに勧誘されてしまうようなタイプ
それで半年ほど働いて辞めたんだけど。
ふつうにパートするよりよいお給料もらえるってのは有名な話だね

看護師資格・・
やはり周りにも病院の病棟勤務で体を壊した人　何人もいるなあ
精神力、体力勝負ですよ
でも資格持っていると　企業の診療所や検診センターの巡回バスなどに
勤めることもできるから
これらの職場に転職した人は体力的にもだいぶ楽だと申してました

752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:39:21 ID:Q7hbEc/f0

ここって激減スレなだけで、貧乏スレではないよね

>>748
その職種って、なあに？

753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:48:24 ID:q8EWlcCu0

実家の母親が元看護婦だけど
出産からずっと専業主婦やってて60歳過ぎて地元の福祉関係の会社に雇われて
もう10年以上になる。
訪問入浴サービスの仕事だけど現場監督みたいなもんかな。
（体力仕事はヘルパーの役目だから）
最初は訪問先でベテラン看護婦と思われてブランクあったとは言えなくて
ビクビクしてたらしいけどw
結局人との付き合いって人生経験がモノを言うからね。

役に立つ資格があるって良いなと思った。

754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:53:30 ID:wmV0t98O0

>>748　東京ですが、早朝、犬の散歩してる人は多いよ。
義母さんつれて東京においでよ。東京の老人は元気だよ。

755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:55:19 ID:J2mS0NRk0

看護助手もね、結構汚い仕事させられるし、激しくこき使われるし
看護師には見下されるし・・。
うちの母が昔、結構大きい病院の師長さんと友達で、新病院が出来て手伝いで
しばらく行ってたけど、やっぱり気をつけてても血液ついたものを片付けたり
なんかがあって、父に反対されてやめた。
健康体だと分からないけど、感染って怖いよ。まあそんなこと言ってたら医師、
看護師はどうなるんだって感じだろうけど、あの人達は知識もあるし、回避できる
知恵もあるからね。

756 ：755：2009/02/17(火) 13:58:58 ID:J2mS0NRk0

>健康体だと分からないけど
>健康体だと分からないだろうけど

訂正

757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:59:26 ID:bzSS5y2q0

現在、薬剤師の資格を持っていればいいんだろうけどこれからは薬剤師飽和時代って
言われているしな～。
そもそも時代を先取り出来るセンスがあれば今の旦那とは結婚しなかったと思うｗ

私は３５歳なんだけど高校の時は証券マンがもてはやされたりあやしいイベントプランナー
なんかがいっぱいいたけど何処に行ったんだろう？
自分の子供の将来を考えると子供の適正＆時代の波に乗れるような業界をって
思っても結局、運しだいのような気がする。

地元の高校生の女の子は彼氏が凄くバカだったから高卒後彼に消防士になれって
試験を受けさせて（当時は誰でも受かるレベルだったみたい）今は子供３人と
幸せに暮らしているよ。
その子も別に将来を読んでそうした訳でなく当時は選択肢がなくてしかたなく
消防士にさせたみたいだけど本当にラッキーだと思う。
うちは地銀で結婚した当時が一番良かったな～希望にあふれていて…。
現在は統廃合＆各種手当て激減＆ノルマきつきつ＆早期出向、そのうえ転勤が
多くてろくな仕事に私がつけなくてもう頭がいたいよ。

でも、がんばる・・・。

758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 14:27:08 ID:oRRZES660

将来の予想か。たぶん多くの国のように頭脳明晰な人が進学、就職を
機会に海外に逃げ、残った仕事を移民と奪い合いになると思う。
自分のやっていた仕事、すでに外国人がじわじわと押し寄せている。
公務員も人気だけど、国籍条項がない自治体もあるらしいから、
将来はわからんなと思う。
そう考えると英語は今以上にできたほうがいいのかも。

759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 14:37:18 ID:3LZg0SHp0

薬剤師はお金かかる割には有利とはいえないらしい。
大きな薬局とかで求人はあるけどパート扱いが多いらしい。
主婦になってパートで十分って人はいいけど男の人はキツイよね。

看護師確かに仕事ハードみたいだよね。
５年間で３回入院したけど救急やってる大きな病院は入院するたびに
メンツ変わってた。（科長（婦長）以外）
科を変わった人もいるみたいだけどほとんどはやめちゃったみたいね。
しかも入院するたびに「点滴の本人確認」だの「夜間の点滴の確認」だの。。。
仕事は増えていくばかり。
でも女であんだけ稼げて、一生続けられて、絶対に仕事に困らない、
なんて看護師くらいしか思いつかないわ。

保育園の母友が国立の看護師で今看護学校で教えてるらしいけど
３０代４０代増えてるらしいよ、しかも子持ち。
子持ちの方が実践はやっぱり強いらしい。

760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 14:40:05 ID:hJupHTLs0

とりあえず、子供には可能な限り最良の教育を与えたほうがいいよね…
子供が先生に「もうすぐ日本は外国に乗っ取られるかもしれないから、
できるだけ勉強しておけ。頭の中は乗っ取られないんだからな」と言われたらしい。

761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 14:51:36 ID:FwSzXPc80

宇野正美講演会の動画

宇野正美講演会「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」（1989年9月18日）
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
宇野正美講演会「中東が決する世界の進路」（1991年1月30日）
http://video.google.com/videoplay?docid=-1872129233640140908
宇野正美講演会「ビックバン　誰が日本を救うのか－指導者なき国家の悲劇－」（1997年7月17日）
http://video.google.com/videoplay?docid=6711286006629551376
宇野正美講演会「再来するか　世界大恐慌－いまや予兆から炸裂へ－」（1998年4月3日）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601
宇野正美講演会「ロスチャイルド家と契約の箱－世界政府樹立の演出か－」(2000年1月19日)
http://video.google.com/videoplay?docid=3191043469565067131
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者－このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ－」（2002年6月18日）
http://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
宇野正美講演会「エルサレムが人類歴史の終着点となる」（2006年2月23日）
http://video.google.com/videoplay?docid=5060773590624437679

762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 14:56:14 ID:NnUN87nq0

>>754
ありがとう(つД｀
東京は若かりし頃に憧れた地だけど、３０過ぎた今となっては、
新しい土地で順応できるかどうかすごく不安です。
ともかく、旦那の会社が倒産しないように仏さんに毎日お祈りします。

763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 14:58:51 ID:lfBjvxrd0

元看護助手の人と、ちらっと話したら
ボケ老人に●投げつけられたりしながら、月20万以上もらえてたって言ってたけど
正直、子供の教育費のためになんとか耐えたって言ってた。
子供卒業して、すぐに辞めて楽な時給安いバイトに変えてたよ。

764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:00:39 ID:XZ0IUXPn0

教育は出来るだけ上へ、と言われても最近の状況じゃしんどい。
なので公立中高一貫校を受験させることにした。
偏差値で合格不合格が読みやすい私立の方が楽なんだけど、
今の状況じゃ絶対学費で破産する…

んでも公立一貫校、模試偏差値67取ってた子が落ちたり50台の子が受かったりってどうよ？
地元のDQNが多数生息する中学校には入れたくないしなあ。
頑張れ子供よ、合格して中高塾無しで乗り切ってくれｗ

765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:04:11 ID:wgUQ3bXk0

私は、大学なんて、無理に行く必要ないし、元気にのびのび、やりたい事をやってくれたらそれでいいと思ってた。
でも、娘は勉強が大好きなんだ。元々、障害があって、何でも人の３倍頑張らないと付いていけないんだよね。
勉強も、頑張りすぎるぐらいじゃないと落ちこぼれる。
ところが、やってるうちに解く楽しさや、追及心が止まらなくなったらしく（要は向いていた）成績も安定し出した事で
将来に希望も持てるようになったみたい。
もっと学ぶために、大学に行きたいって言ってる。塾では不自由があるから、高額だけど家庭教師をつけてる。
パート代で賄えるからいいんだけど、旦那の給料激減で貯蓄が今後、無理そう…。
高１だけど、大学までに、景気が戻ってほしい。

766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:07:33 ID:hcgW6Z5G0

>>747
小学校から私立で薬学を出た友人が結婚を期に退職した。
彼女のお母さんがパート位しか再就職できないなら教育に掛けたお金で
貯金しておいてあげた方が良かったかしらと言ってるそうですよ。
時給は高くても勤務時間も短いから収入は少ないようですね。

767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:11:10 ID:uBTvxY6z0

>>766
それは今の相手と結婚しなかった方がよかったってことですねｗ

768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:16:10 ID:OKTBhureO

>>663
母親のことも「私のお母さん」って言ったりする？
みっともないから気を付けたほうがいいよ。

で、家庭内でできる節約なんて意味ないと思うよ。
事業資金は数百万数千万単位で足りなくなるから。
あなたの別収入があるのは有り難いと思うから、
自分の仕事に励んで。
いざという時はあなたの収入で暮らすことになるかもしれないしね。

769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:17:47 ID:FPyp3Jrs0

>>766
子育てが終わってフル？で薬局勤めできるとまた違いますよ。
自分の姉＜国立の大学病院薬剤師＜国家公務員で安給料。
55過ぎた母が田舎の調剤薬局で週4勤務で24万、姉と大してかわらず。
姉が文句言ってましたよ。自分には無関係ですが。

770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:18:01 ID:Uc+7xF+J0

>>766
地方なら、すぐに正社員で現場復帰できるから大丈夫だよ。
うちの薬局も子供が幼稚園に入って現場復帰してきた薬剤師さんの給料は手取りで２５万円以上。

771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:18:35 ID:wmV0t98O0

>>762
うちの母なんて、７０代になって引っ越し（近所だけど）を余儀なくされたけど
老人は環境かわると悪いっていわれてたけど、逆に生活レベルがよくなる分には
簡単に順応するようだよ。引越直前は、ちょっと混乱しておかしくなってたが。
新築に引越して２年目しか経ってないのに、昨日なんて「もう、この建物古いから」と
現在の地に、ずっと昔から住んでると混同したボケ発言をカマしてた。
前の家の前を通ると「よくこんな所に住んでたもんだ」と言う。

772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:21:17 ID:FwSzXPc80

宇野正美氏の発言（ユダヤが解るとアメリカが見えてくる・１９８９年）

自由、平等、博愛
フランス革命の標語であるとユダヤ人が捏造した。
頭脳はみんな平等や～
しかしユダヤ人達は知っています。人間は生まれながら平等でないこと。
男と女だけでも不平等ですよ。
体力がちゃうから。
ある人は生まれながら金持ちの家もあるし、ある人は貧乏な家もある
ある人は男前な人もおるし、うーん…ちょっと僕みたいなのもおりますよ（笑）
みんな平等じゃないです。その意味で、頭脳はみんな平等や～、
平等であって欲しいというのは理想やけども、平等や～ってやれって言われて、
日本の文部省その通りやっちゃったんです。
だから今どうなってるか。平均より上にいる子供達は、おもろない。
才能ある子供達は、塾へ行ったらのびのびしてる。
昔の日本教育は優れた奴はなんぼでも伸ばした。
国家の為、社会の為、今はこういうものは抑えます。
逆にちょっと言い方悪いけど、学校教育についていけない、って言っても、
英語は嫌いやけども、音楽の好きな子、数学嫌いやけど物を作るの好きな子いっぱいおるんですが、
そういうのをみんな摘んじゃうんです。
そういう才能を発揮されないから子供達どうするかって言ったら、学校において校内暴力や、
家庭内暴力になる訳。
平等や！　いや平等ちゃう。
①国際主義　②平和主義　③平等教育
いい言葉やねえ。

日本と同じように敗戦国ドイツですけど、平等主義で行けといわれた時に、
いやちょっと待ってくれ、と。
世界で一番初め大学作った国はどこか知ってます？
ほんなら彼らは小さい声で、ドイツです。と。
ほんだら教育のことはドイツに任しとけ。
ドイツは平等教育しませんでした。才能あるものはどんどん伸ばしました

773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:23:19 ID:kFdAtXua0

>>729
薬剤師ってなんであんなに時給高いのか不思議。
だってただ薬を袋につめるだけだし。

お薬説明なんてネットと書いてあること同じだし、
なぜこの薬なのか、わからないこときいても

「さあ・・それはお医者さんがおもってのことでしょうから、お医者さんにきいてください。

と。看護士とか介護士のほうが時給高くてもよいのに
実際は薬剤師の時給＞看護士＞＞＞＞＞＞＞＞介護士。

774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:23:23 ID:+WUqvYfz0

子供に最高の教育を！！っていうのはあたりまえだけど、そうなると生まれながら頭の良い子以外は
お金がかかるのでますます格差社会になりそう。

私は将来を読む力が欠けていたようなので、子供には（男女共）せめて料理や家事一般と
他人に不快な思いをさせないような気遣いが出来る子に育ってほしいと思う。
（最後のが一番難しそうだけど）
友達の旦那も同じく激減組なんだけど旦那がものすごくさらっと家事をやってくれていて
遊びに行く度にうらやまし～って思うから。
友達が節約やパートに疲れている時は子供のアイロンがけから朝ご飯まですべて
やってくれるんだって！
毎日ではないらしいけどそんな旦那なら共に苦労も乗り越えられそう！！

っていう事で男の子にもあたり前に家事をさせています。
万が一結婚出来なくても苦労は少ないだろうと思ってさ。
どうもうちの子達は数少ない日本の未来を担う秀才には無理そうなんで。

775 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:26:02 ID:YUD2DS+E0

4月になったら給与戻る説ってあるんですか？
夫は東証一部大企業だけど、前年比増収増益なのに給与は据え置きで残業代カットになった。
政府はどうにかしてくれー。
景気をどうにかしたいなら、企業の内部留保を取り締まって是正する機関を作れって思う。

776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:29:08 ID:+WUqvYfz0

>>775

来期減を見越しての据え置きでは？
残業代カットって痛いよね。
４月になったらうんたらはほんの一部の企業では？

777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:29:13 ID:8BbKaVRE0

>>601
「外食産業は求人がある」というレスに対して「続かない人が多いから」と言っただけ。
私も以前10年ほど集団給食の仕事をしていましたが、慣れれば主婦にとって働きやすい職種ですよね。
ちなみに入社当時28歳でしたが50代の人が多かったので「ピチピチギャル」と呼ばれてましたｗｗｗ

778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:31:07 ID:wmV0t98O0

>>775
小泉＝竹中路線によって、日本型経営が壊され、企業から
内部留保吐き出させる政策にシフトさせられたから
今期のような単年度の業績がもろに雇用に響いて、簡単に
人のくびきりを余儀なくできるムーブメントにかわったんだよ。

日本型経営と呼ばれたかつてのスタイルなら、企業が潤沢な
内部留保をつかって、多少の赤字でもびくともせず、従業員の雇用は立派に
維持してたわけ。現状の製造業の在り方は、まさにアメリカ式の
簡単な首切りシステムだけを導入された最悪の形。アメリカの場合は
業界のユニオンの力がつよいので、不当解雇とか賃金不当引き下げが
できず、むしろ、業界再編の足かせになる位につよいが、日本は
こういった職域労働組合がなくて、リストラしやすい土壌だけが残った。

779 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:31:07 ID:Uc+7xF+J0

>>773
看護士の方が給料いいよ。
夜勤手当とかあるし。当直ありの茄子の給料は薬剤師よりずっと良い。
ついこの間までは、看護士バブルだったんで、
引き抜き料で１００万とかあったくらいだもん。

780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:33:46 ID:k2i10CK70

>>773
大衆薬だけうってるような調剤をやってない薬局はしりませんが
調剤やってるところは病院から処方箋が回ってきます
医者の書いたものをチェック（間違い等）しながら
次々やってくる患者さんに説明して渡すわけです。

薬剤師も大概保険（医療ミス等の為の）加入します。
さすがに素人には任せることは出来ないとおもいます。

781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:35:10 ID:k2i10CK70

>>779
看護師は初任給で400万とかいうはなしありましたね。

782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:37:48 ID:wmV0t98O0

>>780　調剤薬局で薬買うときいつも不思議だが、１患者が
かならず、あなたの薬局で、すべての薬を調達しないかぎり、現行の
薬歴管理とか、全然うまく機能しないとおもう。
通常、病院のそばの薬局で薬とってくし、病気によってあちこち
病院使い分けてる場合、本来、患者の保険証番号などによって
一元管理するシステムがあってはじめて管理料を請求すべきなんじゃ
ないかと。

783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:38:47 ID:YUD2DS+E0

>>778
なるほど。
だったら外資に勤めた方が良いって事ですよね。
散々外資は簡単に首切りするとか言いつつ、外資は高給維持してるし、派遣も
有名外資系はほとんど居ないし。
ユニオン凄いよね。
あーあ、夫が外資系に転職したいって騒いだ時に、すんなりさせてやればよかったよｗ
日系大企業の良い所、今は年功序列があるところくらいしか思い浮かばない。
黒字なのに残業代カットなんてやったら恒久的にカットだと思う。最悪です。
景気が復調したら、転職許してあげよう。

784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:39:16 ID:hTA6IiRC0

>>781
それはいくらなんでもないでしょう・・・・・

785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:41:45 ID:ve7WdT8f0

看護士がいいって簡単に言うけど
夜勤がある不規則勤務だよ
命に関わる緊張感ある仕事だよ
万年人手不足でいつも忙しいよ

みなさん出来ますか？

786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:43:25 ID:AoiWA2060

>>783
外資はやめた方が良いと思うよ。
一昨年まで超勝ち組だった外資系金融なんて日本法人が一気に解散しちゃったり
社員の半数がリストラされちゃったりしてる。
外資電機メーカーも日本法人をあっさり潰しちゃってるところもあるし。

外資は好景気の時は待遇が良いんだけど、いざ不況となるとあっけなく撤退してしまう。
バクチ性が高い怖い業界だと思う。

787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:43:50 ID:wmV0t98O0

>>783　外資ではなく、アメリカ企業の本社採用がいい。エリート限定。
日本で雇用される、いわゆる「ローカルハイヤー」＝現地採用って
終身雇用権のない高給取りの実質バイトクンにすぎない。
まさに本社利益の調整弁としての役割、使い捨て、ソルジャー・・・・。
４０代になっても、外資ジプシーするってきついよ。
アメリカにいてアメリカで雇われてるのとは、雇用の質が全然違う。
しかも一旦外資にでると、契約満了で更新してもらえない場合、
日系企業は、外資にいた色のついた人間など雇わない。

リーマンショックで、結局、東京の外資が満杯、日系には
面接も呼ばれずに、しょうがなくて田舎にもどって地元信金に
就職したなんて話もきく。こういう人が４２００万→１２００万に給料が
激減なんだよ。

788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:47:36 ID:+WUqvYfz0

地元信金で１２００マンももらえる位の人が旦那なんて正直
うらやましいよ。

789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:48:25 ID:wmV0t98O0

ある外資系投資銀行のローカルの人間、３０代まではばりばり営業で稼いでいた。
報酬とは別途に会社負担で広尾ガーデンヒルズ（賃貸棟）あたりに住んでいた。
横浜に家は別に持っていたらしいけど、
多分４５才ぐらいをすぎてジプシーが難しくなり、最終的に香港まで職探しにいったと聞く。
今はどうしてるんだろう。

790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:51:26 ID:YUD2DS+E0

>>786
>>787
そうですか。
やっぱり大人しく現状維持しかないですね。
レイオフがほとんど無いのと、年功序列があるだけで良しと思うしかないのかな。

791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:51:51 ID:wmV0t98O0

>>788　その地元信金就職の人が実際１２００万なのかな不明だが
外資業界の概略でいえば、そんな感じということ。

リーマンBrosの場合は、ストックオプションの現物支給（しかも売買オプション
付きですぐに売れなかった）が報酬の大部分を占めていた為に、リーマンが
つぶれた段階で、蓄えも一瞬にバブルと消えたわけだけど
他の外資系だと、皆さん現金支給で貯金もってるだろうから、地元信金で
仮に４５０万だとしても生活レベルはしばらく変わらないんじゃないかとおもう。

792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 15:53:59 ID:lfBjvxrd0

いま既女板とまちがえて
近辺の板クリックしてしまったんだけど

雑談、職が無い
職が無い
が、１～２段目に来てた

793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:01:15 ID:ny08iwnZ0

確かに、外資のローカル採用ほど不安定なものはない。
以前お稽古で一緒だった知人（２０代前半）の旦那が本国採用（日本駐在）だったけど、
ボーナスだけで６５００万円で昨年激減したと言ってもケタは変わってなかった。
それに引き換えローカル社員はほぼ全員首切りに合っていたよ。

早期リタイアしてタイあたりに永住するような人も多いので、そういうの可能な人ならいいかも。

794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:01:41 ID:wmV0t98O0

783さん、あまり目先の残業代とかにこだわると、逆に税金があがるよ。
税金があがる以外にも厚生年金やら公的保険料のランクもあがる。
年収２０００万と１０００万円を比べると、もちろん子供の数とか控除額の
数にもよるが、諸経費控除後の可処分消費額の実感はほとんど
違わない、という話。

795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:02:47 ID:YUD2DS+E0

タイに永住なんて絶対いやだーｗ

796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:03:56 ID:wmV0t98O0

>>793　日産のゴーンとかもさ、政府に自動車産業へ補助金だせとかいきまいてながら
本人はボーナスだけで５億円とかとってるんだよね、むかつく。

797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:05:20 ID:YUD2DS+E0

>>794
んーでも結局家はそこまで高収入ではないので、残業代がかなり手取を左右するんですよね。
と言ってもお小遣い程度の上下しかないのですけどｗ
でもそのお小遣い程度がカットされると、10年後の貯金額がかなり減るという事に。
大局的に見ても痛いですよ。

798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:06:22 ID:Sw7w7PfM0

>>794
>年収２０００万と１０００万円を比べると、もちろん子供の数とか控除額の
数にもよるが、諸経費控除後の可処分消費額の実感はほとんど
違わない、という話。

頭弱なのでここをもう少し容易な言葉で教えて頂けないでしょうか？
様々な条件で違いはあるが、手取りはたいして差がないよ、という意味で宜しいでしょうか。

799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:08:41 ID:wmV0t98O0

>>795　いや、もともとアメリカ人で日本駐在ＯＫなどという殊勝な人はアジアが好きってのが
大きい。通常、欧米人は日本であっても多くはアジア駐在をきらう。
そんな中、欧米企業でアジア圏に赴任ＯＫすると、アジア圏手当みたいな感じで、
例えば本国ではではうだつの上がらない方の埋もれたエリートでも
都心のタワーマンション、賃料月額１００万みたいな賃貸アパートにすまわせて
もらえるわけよ。
そういう人がリタイヤして、タイでくらすと、ちょっとした王族気分で召使い１ダース人数
雇うわけ。

800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:12:04 ID:YUD2DS+E0

>>799
うんうん。
わかりますよ。
途上国の外務省大使館駐在員みたいなもんですよね。
でもタイですよ？一ダース召使が居てもタイ。
嫌だなぁ。

801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:12:16 ID:wmV0t98O0

>>798　そうですね。あくまで個々人の家庭のケースに依存しますが。
例えば、今は住民税がすごく高くなったでしょ。
年収が高額になればなるほど、目玉が飛び出るぐらいの金額をさっぴかれる。
こういう固定的に強制的に引かれる金額が年収が多い方があがってしまう
（累進課税という）ので、残った金額＝可処分金額で比べると、生活実感が
かわらない、という話を読んだ。額面では１０００万も上がってるのに
子供が２人いるご家庭の場合、生活困窮度（？）はほとんど同じだったんだってさ。

802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:15:10 ID:wmV0t98O0

>>797　多分、去年の残業こみ多めの年収ベースで課税額がきてるから
現行、税額が高いままで残業分実入りが減ったので、手取りがちょっと
きつくなってるのかも。来年度は、本年度の残業抜き年収ベースで
課税しなおされたら、税額が下がって、手取りがちょっとは増える感じがあるかもよ。

803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:16:10 ID:wmV0t98O0

>>800　タイすきな人多いよ。秋篠宮もタイすきじゃん。
私も、あついところとか途上国はダメだけど。

804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:18:01 ID:Sw7w7PfM0

>>801
ありがとうございます。累進課税ですね。
ぼんやりしか知識がなく恥ずかしい。

805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:18:12 ID:YUD2DS+E0

>>801
それはシステム上そうかもしれないけど、結局年収1千万の人と2千万の人の生活は全然違いますよ。
今は総括しても、中収入者に比べると高収入者のほうが税制面は得ですよ。
低収入者層(年収600万以下）と比べるとそれは低収入者のほうが税制面は楽ですけど。
恐らくそれは高収入者の言い訳では？

806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:19:37 ID:ny08iwnZ0

>>799
あ、ごめんそうそう、その旦那さんはアメリカ人です。
日本人妻を持つ欧米人は本当にアジア大好きで、住みたがるよ～。
暖かい場所が好きだしね。
ちなみに彼女、日本駐在時の住まいの家賃は250万とかでした。。

807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:23:56 ID:GGhSE/ll0

>>773
液剤や散剤の調剤もしているよ。
ただつめるだけでないよ。

808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:23:58 ID:YUD2DS+E0

>>802
そうですか、少し安心しました。

809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:24:01 ID:wmV0t98O0

>>806　家賃２５０万円か、別世界だな。
その勝ち組彼女はどうやってそのダンナをゲットしたんだろう。

810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:28:18 ID:Sw7w7PfM0

今年度年収1000万、来年度年収600万弱に決定してる者としては
税金がｶﾞｸﾌﾞﾙ。
1年間は辛抱だなぁ。

811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:28:22 ID:QSoIjxJrO

このスレ勉強になるわーww
しばらくロム専にしよww
つうか読むのが精一杯で書き込み追い付かないしww　

812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:29:28 ID:AoiWA2060

>>811
お前は出てくんなｗ

813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:31:03 ID:donA0ru9O

タイ絶対ヤだって言ってる人、住んだことないんだと思う。
今や駐在奥様の住みたい国No.1だというのに…
日本食材も豊富で日本食にも満足できてメイドもいて
豪邸に住めてグルメにショッピングにゴルフ三昧できるタイ最高。

814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:35:01 ID:VyGjtpwj0

今夫から電話がきて今月６万減の見通し。
関係ないと思ってたのに、自分も今から働こうかな。

815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:35:17 ID:iEUhM9CY0

うろ覚えだけど、厚生年金の保険料と健康保険料は4,5,6月の給料の平均で
決まる。
それ以前に減給してる人は、保険料が低く反映されるけど、
7月以降の減給だと、高い保険料を払うことになる。
うちも減給が7月以降。今年の9月までは高めの保険料が続く

816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:37:57 ID:YUD2DS+E0

>>813
あーごめんなさい。
タイを全否定してるわけじゃないのですよ。
視点と価値観の違いです。
代々江戸っ子で東京と言う街にどっぷりとつかってる自分にとっては東京は
オアシスで、他国は勿論他の都道府県にどんなに良い街が存在しようが
それは埋められないのです。外側は楽しいかもしれないけど、根っこは違いますね。
それは一方で、日本が住み憎いという風にも取れると思う。
多くの駐在員の人は日本が故郷なわけです。
それはどれだけ日本が住み憎いかを物語っているんですよ。
日本が、東京が住みやすくなればいいですよ。

817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:38:20 ID:+wpUiCT40

年収2000万円はそれなりに豊かだよ
年収1000万とはぜんぜん違う。
年収800万～1200万が一番重税感があって損な所得帯だと思う
児童手当や私学助成などの援助はもらえないし税金は高い

818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:44:10 ID:AUXg09VH0

>>813
どれだけタイが住み良い国でも
気軽に親兄弟友人に会えないのは嫌だなぁ
国際結婚した身内も、滅多に会いに帰ってこないもの

819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:47:20 ID:lca81Obc0

タイでない東南アジアに駐在中、そしてこのスレの住人ｗ
気軽に親兄弟友人には会えないが、もともとそんなに付き合いないので無問題
半年～1年に一度帰るのもかなり面倒

820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:47:40 ID:AUXg09VH0

そういう人なら、いいかもね

821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:49:33 ID:jVwm3xR50

タイのゴキブリは草履サイズって聞いてからタイには怖くて行けないんだけど本当？

822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:50:27 ID:Tup6e3WhO

>>811
今日のID、最初がクソだねw
あなたにぴったり

823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:51:13 ID:ny08iwnZ0

クソてｗ

824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:53:05 ID:ny08iwnZ0

まー駐在員と国際結婚永住組とは全然違うからね。
日本に帰る場所があって期間も決まってる駐在奥様からしたら
タイ暮らしはまさに期間限定パラダイスだと思う。

825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:53:31 ID:zJaLeJPW0

>>813
10万以内で生活ができますか？
暑そうで網戸がなくて虫や蛇が出そう・・・

826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:53:46 ID:2p1k2qme0

>>815
報酬月額が２ランク以上（4万円以上）下がったら、その月から3ヶ月分の
給与証明を出せばすぐ対応してくれるはず。
１ランク以内の変動は、７月の算定基礎届けまで待たなければならない。

827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 16:58:38 ID:iaWsYeYk0

>>817
それでも８００万‥

羨ましいorz

828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:06:51 ID:n/3v8LHU0

義母への仕送りと住民税５万ずつ計１０万。
これがまるごと生活費になれば、と給与明細見るたびに思う。
意味ないけどw

829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:08:50 ID:YUD2DS+E0

>>826
勉強になります。
家は来月から2ランク以上確実に下がる。
そういえば夫が保険に新たに入ったのもあるけど、
個人で申告するとか言ってたわ。
その事だったのかな。
税制面に疎いから全くわからないです。
ありがとうございます。

830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:08:58 ID:M6BW5/690

薬剤師はもともとは貧乏商売
販売員制度と薬大大量乱立でいいのはあとしばらくだと思いますよ
名誉職と思えば無免よりましでしょうが

831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:10:23 ID:M6BW5/690

十二月に大量の不渡りが
三月に二回目で亜ポーン

832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:16:35 ID:tDNZmGnQ0

>>746
レス㌧
どんな職もいいことばかりじゃないよね。

なんかいきなりハイソなスレになってたｗ
さーて庶民は鳥ハムでも仕込むか。

833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:25:13 ID:2jJRKjaA0

>>764
> んでも公立一貫校、模試偏差値67取ってた子が落ちたり50台の子が受かったりってどうよ？

うちは今年受検して落ちたクチです…orz
まさにそれを実感しました。
都内有名私立中に合格するような友達が落ちて
うちの子より成績が芳しくなかった子が受かってた。
合格基準がナゾです。
うちはもう塾にやれる家庭環境じゃなくなったので
高校受験は通信教育とママ塾で頑張ってもらうつもりだけど…。

834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:54:56 ID:9ZbfAkzP0

>>784
それがあるんだよね。
ここ↓、精神病院なので、一般の総合病院よりちょっと給料高めなんだけど
http://www.sakuragaokahp.or.jp/shokuin/fs_shokuin.html
4年制大学卒業の正看護師の場合、夜勤手当をボーナスあわせると初任給で年収461万！
准看護師でさえ、377万円だ。

835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:56:06 ID:XZ0IUXPn0

>>833
残念でしたね。お母さんもお子さんも力を落とさずに…
と安易な言葉しか出ませんが、来年は我が身orz

作文の出来次第とか問題の個人的得手不得手とか聞きますが、
学校でも年度でも違うようなので、対策の立てようがないですよね。

取りあえず出来るだけ多様な問題を解き、作文のお題が何であろうと
そこそこ内容のある文章を書けるように馴らして…
でも本人の関心のある分野が偏っているから賭けですね。
あとはどうすれば？塾でもワカランみたいだし、もう試行錯誤で行きます。

836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:58:07 ID:NKiSLWu9O

>>833
模試偏差値じゃなくて学校の内申点は？欠席日数は？
面接や作文の出来はどうだった？
中学校から送られてくる情報重視だから、模試の成績は絶対じゃない。

837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:59:50 ID:AUXg09VH0

辞任表明しちゃったか・・・

838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:00:15 ID:AUXg09VH0

誤爆った
スマソ

839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:04:17 ID:OKTBhureO

>>805
えっ、年収600万以下って低収入者層だったの？
ハイソ3000万から低収入層まで落ちた自分、
なんか小気味良いわw

840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:27:41 ID:N0Nq5lgW0

ていうか、医療系に興味がある子なら看護師が良いとか、薬剤師の方がとかって
何でそこで医者にって話にならないのかとても不思議。

841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:28:23 ID:YUD2DS+E0

>>839
大局的に見たら年収700万以下は低収入者層だよｗ
家もそこ。
旅行にもいけないし、光熱費は高いし、電化製品だって極限まで買えないし、
食事だって弁当こさえて、もやしキャベツで節約してやっとだし。
これと言って普通レベルの所に住めるわけでも無いし。
サラリーマン層では年収600万700万は普通だけどね。
って言うか日本おかしいよね。

842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:34:15 ID:iaWsYeYk0

７００万以下が低収入層って‥
低収入そうだらけじゃないかｗｗ

うちはそれでももっともっと低いけどさｗ

843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:36:33 ID:YUD2DS+E0

そうだよ1億総低収入者層だよｗ
働けど働けど貧乏で豊にならず搾取されるのみ。
サラリーマンで居る限りは。

844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:37:56 ID:qaIW12T80

今日も内容が濃いなぁ。いやー。勉強になります。
>>778あたりから、政治の話～日本経済～外資系の会社の話、
とてもためになりました。

日本法人のマイクロソフトも利益あげてるのにリストラ何千人？とか
言ってましたよね。ｷﾋﾞｼｲ。外資、精神的にタフじゃないと務まらなそうですね。
うちの旦那は多分、務まらないだろうなー。

845 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:43:05 ID:9ZbfAkzP0

>>840
あなたも中学高校の子供を持つようになればわかるよ。
国立の医学科に入学できるような子供ってのは、天の上のそのまた上くらい
に出来の良い｢お子様」であって、自分ちの子供ではありえないってことが。
私立の医学科に子供を入学させられるような親は、このスレ見るはずもないし。

846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:44:08 ID:OHKynK7I0

田舎に転勤組で近所の方に「将来が恐いわ～」って愚痴ってたら
今日だけできゅうり、しいたけ、お菓子の差し入れが！！
田舎万歳！！

転勤当初は田舎が嫌でしょうがなかったけど１年しか住んでいないのに
ここの人はやさしくて本当に良かった。
私もなんか恩返ししたいな～。

847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:44:14 ID:i3zuf9vx0

39歳の平均年収 650万の製造業です（株価データによる）
で、52歳部長の夫の年収は今年、700万になります。ということは、夫の会社はワークシェリングを
給与面だけで行っているようなんですね。でも、管理職は残業続き。早出も必須です。時給計算
すると、管理職とヒラは変わらないのがデフォなんでしょうか？

あと、給与が4万も減って48万になったのですが、控除後、会社株を半ば強制的に８万も買わされ、
会社強制の保険が1万も引かれる。これは仕方のないことでしょうか？　
手取り20万で、住居費・公共料金が１５万は掛るし、いったいどうすればいいのでしょうか？　
私の稼ぎは毎日６時間勤務で月11万程度。この私のパート先も来月は倒産か整理解雇されます。
次のパートは全然決まらない。年齢制限でダメみたいです。

昨夜、夫婦の晩酌である金麦４本（440円）は残すとして、夫曰く「毎晩スイトンでいいよ。だから
土日まで仕事はさせないでくれ」と言われました。

848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:48:08 ID:OKTBhureO

アメリカで年収7万ドルったら結構いい暮らし出来るというのにね
日本は住居費や光熱費、衣食住全てが年収と比較して高いよ

849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:49:01 ID:i3zuf9vx0

>>778
そうよねえ。昔なら、従業員の賃金カットなんて、固定資産を売っても保障したもんだし、
最後の最後がカットだったはず。確か、米国の企業は内部留保のあるうちにリストラを
敢行すると聞いていたけど。今の日本では、整理解雇での退職金上乗せも払えない状況
だって喚いている。夫の会社は、新規事業を打ち立てて、ちゃっかり工業団地を買い、
中国の工場設備にも投資している。

850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:51:19 ID:iEUhM9CY0

815です。
826さん、ありがとう。
10万もお給料下がったのに、保険料がそのままで、高いな～と思ってました。

851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:52:47 ID:YUD2DS+E0

>>844
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄやグーグルやＩＢＭのレイオフはそこまで深刻じゃないよ。
自分の知り合いで20代の子がレイオフとっくに始ってるのに、そこその年俸で上記の企業に引き抜きにあって
採用されてるし。
しかも前の会社よりかなり待遇が良いみたいだし。
恐らく無駄に年俸貰ってる古参とか年行ってるだけの管理職クラスがレイオフされてるだけっぽい。
新卒や中途採用は体裁では凍結してるけど、レイオフを装った人員入れ替えだと思う。

852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:52:50 ID:QSoIjxJrO

>>822

ちょw　そんなこといってたまには煽られないとｳｽﾞｳｽﾞしてんじゃないのぉ？
まだ午後からの分読んでるんだから当分追い付かないよ！
つうかいろんな板でｶﾓﾝコールされてるからそんなﾃｷﾊﾟｷと煽れないよ
荒らしと違って納得してることにはわざわざﾎﾗ貝吹かないからさ　ぽぉぉ　ぽぉぉ～　　出陣じゃ～って

853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:53:30 ID:L3mlWu970

>845
元々子どもの進路話じゃなくて、私達の話だったんだよね。
医療系の資格を取って再就職って。
準看の学校で奨学金アリなら、今からでも大丈夫かな、とかそんな話だったのが。
何故か子の進路話になった…。
このスレの奥様で、一念発起医学部受験、っていないよね～。
小町だと時々いるけど。

854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 18:55:07 ID:uWxJ4xsA0

うちは世帯収入がこの３年で倍になったというのに
世の中かわいそうな人が多いんだなあと来てみたらｗｗｗ
うち、余裕で低収入ｗｗｗ
旦那の年収300万→600万になりました　36歳製造業
自分的にはこの世の春ってくらいお金持ちになった気分なので
まあこんな人もいるってことで。
切り詰めた経済感覚を崩さないようにだけは心がけてますが。
でも最近グラム100円以上の肉にも手が出るようになったので
ああ、自分って金持ち…って浸ってます。
４月から働きに出るので
これ以上お金持ちになったらどうしようとか考えてる自分がいますｗｗ

855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:00:02 ID:YJVde3sm0

>>853
若ければありかもしれないよ
ttp://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20061105A/

856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:01:55 ID:wJmjccSm0

老後現金６０００万といったらそこそこの会社の部長クラスだよね。
子供二人育てたあとの。家もかって。
庶民はまあ２３００くらいの物件をやっとこ買い取って
年金は夫婦で２０万。
貯金１千万あればいいってかんじかなー。

857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:03:18 ID:3MMIoGwK0

不況下では公務員最強だよなぁ。
・・・某役所を結婚退職した私のバカ。

858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:05:21 ID:wJmjccSm0

ところが貧乏だと意外に病気しないんだよね。つか病院いかないｗ
そのうち治ってるｗ
だから、それでいけてるみたい。
ちなみにオバ夫婦は物件２０００万くらい。今うると１５００くらいかな。
会社夫婦でやめて田舎に１千万の土地かって米つくって自給自足を
１５年くらいやってる。
年金は妻１２万。夫８万かくらいだときいてるけど。
貯金は１千万もないときいてるが多分８００万くらいかな。
全然問題なっしんぐみたいｗ

859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:05:47 ID:YUD2DS+E0

>>856
そうなんですよ。
住宅価格がもっと下がるべきなんです。
庶民が我慢して今の高い住宅買う必要無いんです。
買う人が居るから下がらない。
老後の資金は維持でも確保するべきで、そっちが優先で、あとの時価や需要と供給で成り立っている
住宅価格などが是正されべきでなんですよ。
部長クラス等は関係無いですよ。
庶民がノーを言わないと商売による搾取も進みます。

860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:06:22 ID:wJmjccSm0

ちなみに田舎のとちは今０円だそうでつｗ

861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:24:28 ID:AUXg09VH0

>>840
薬剤師と医者じゃ違わないかい
医者は大変そうだからイヤ～だ～

862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:50:29 ID:XZ0IUXPn0

うん、地頭が相当良かったとしても、開業医の子でもなければ
勤務医になって滅私奉公、死ぬほど働かなければならない。
だったら薬剤師、ってことになるよね。

863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:52:40 ID:QSoIjxJrO

マイホームを買えないひとはいつまでたっても買えない法則なんだよ
自分のおじいさんおばあさんの時代は土地安かったのになんで買い占めてくれなかったの！？って思うけど
土地が安いときは給料も安いんだよね
世の中うまくできてるんだよ
レートの違いだね　
ギャンブルも給料も大きなものを狙えば一発で没落もありうる
旦那様がお医者さまでほんとうによかった

864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:02:37 ID:YUD2DS+E0

>>863
只当然の時代に土地を買わなかったり、ご好意で只でもらえもしなかった人は
単純に土地イラネ派の人とか戦後地方から逃げてきても東京に馴染めなくて、
人間関係を築けなかった人だけだよ。
給与とか関係ない。戦前、戦後だからまとにに稼いでる人なんてほとんど居なかった。
本当に只同然だった。東京でも。
つまり、昔は経済がねじれてなかったって事。
今は捩れすぎている、給与が安いときは土地も安いけど、安いが給与水準と見合っていない。
昔は見合っていた。
つまり、完全なる搾取という事。

865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:05:40 ID:XZ0IUXPn0

>>863
うちは代々土地持ちだったけど、戦後社会党の農地改革で巻き上げらてたそうです。
今じゃ地方だけど一等地。
その時特別にお目こぼし頂いた土地に我が家が建っているんで、文句を言ったら罰があたりそうだけど。

866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:09:34 ID:GPPy3FtdO

>>863
はいつもの人だったのか

あなたのレスすごいねw

867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:13:29 ID:Tup6e3WhO

>>863
今日は50代の義妹は出て来ないのw？

868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:14:06 ID:AoiWA2060

釣り針が大きすぎてｗｗ

ってレスしようと思ったらみんな釣られてた

869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:16:55 ID:AoiWA2060

ID:QSoIjxJrOのプロフィール

・田舎住まい
・戸建て至上主義
・専業主婦（暇なので朝から晩まで複数ＩＤで粘着レス）
・子あり（？）

870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:17:51 ID:GPPy3FtdO

>>867
この粘着さんはいろいろ設定あるのかw
結構年配だよね。

医師妻なら尚更景気関係なく病院大変なの聞いてるでしょ？
下っ端でも経営会議みたいの参加するよ？

勤務医の給与を病院がさげられないからそのうち病院が倒産するって
言われてる。

なぜ暢気なのかな？？

自分の家は裕福だとか土地もちというかもしれないけれど
うちも代々土地もちだからわかるけど、今は不動産は保険にはなっても
それで儲けるとかはあまりできなくなってるんだよ。

871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:18:06 ID:H0wikad60

クソちゃんｷﾀー

872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:19:16 ID:GPPy3FtdO

>>868

つられてしまいました。

この人とオンタイムで遭遇したの初めてでした、すみません。

NTTもかな？

873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:20:57 ID:YUD2DS+E0

それから家を買えない人なんて現在でもほとんど居ないです。
東証一部時価総額トップ50に入る大企業に勤めてる世帯主なら、頭金無しの年収5,600万でも
5千万位軽く貸しますし。
みんな無理したり高いと思っても我慢したりすれば買えます。
しかし、その無理や我慢と今の土地の需要は見合っていないと思う。
今後人口は減っていき、たとえ都内の駅徒歩10分くらいの土地でもまだまだ高いように思う。
破格のハウスメーカーも出てきたりして、その手の企業にお勤めの人にとっては
注文住宅も夢では無いし、税制面も含め、今は大分買いやすくなったけど、
まだまだ実感としては高いですね。
買える買えないの問題では無いのですよ。

874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:22:02 ID:aQl4TYdR0

娘が国公立の薬学部に通ってます
学費が年に６０万ちょっと　六年通うからけっこうかかるなと思っていたら
私立だと卒業まで１５０万×６???　　げげっ
親孝行だと思ったよ　無知な母でした

875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:30:15 ID:Tup6e3WhO

>>869に追加

・義妹が50代で貯金7000万
・兄が建築業
・姉が教室を開いている
・妹が看護士
・賃貸の人をバカにする
・子梨をバカにする

876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:33:28 ID:vEnXL+obO

>>874
しかも今は薬剤師合格率八割。卒業する頃には溢れている。元はとれないよ。

877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:35:52 ID:gOz8QRXSO

たかが700円のブーツに悩んでいたら悔しくてなきたくなってきた

878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:38:00 ID:GPPy3FtdO

>>876
上位の国公立薬ならば製薬の営業以外にも就職可能ですよ、研究、開発、その他。

製薬はかなりいいし、保険に資格とれるなら国公立薬は授業料安いし
いいと思うよ

879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:40:18 ID:chHGXg320

女子に大学６年間は、ちと長いね。

880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:42:05 ID:YJVde3sm0

そういえば不動産業界もヤバいんでしたね…バタバタ倒産してるし。

881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:45:15 ID:aQl4TYdR0

>>876
薬剤師資格が必要な公務員職を希望している
私の父がそうだったからかな　同じ道を考えてるみたいです

882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:45:53 ID:MNNUg4br0

賃貸専門は、まだ大丈夫
場所によるのかもだけど・・・

883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:46:10 ID:hIgoSFDR0

春だ。

関東はフキノトウも出ているだろう。

もう少しすれば、セリやツクシンボも出てくる。

春は食料の宝庫じゃろう。

884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:50:31 ID:hJupHTLs0

旦那が医師でも、子供の頭は母親の遺伝だそうだからね
子供の成績や進路が思わしくないんじゃないの？
で、ここで暴れてるってことかと

885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 20:51:35 ID:MNNUg4br0

>>884
母親の遺伝なの？
困るよ～夫に似て欲しいのにｗ

886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:00:54 ID:nN5/R0se0

うちも旦那に似てほしい。と切実に願ってきたのに
やっぱり私に似てるみたいだ＠息子

887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:03:31 ID:hIgoSFDR0

少年よ、大志をいだけ

この教育を我が子にやってきましたか？

888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:03:48 ID:BDsmQc0x0

うちは子供が二人だけど、半分ずつって感じ。
と思っていたら、１８歳を過ぎて両方基本的に旦那に似てきたよ！なんてこったｗ

889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:04:01 ID:MNNUg4br0

大志じゃなくて良いやｗ

890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:04:04 ID:hTA6IiRC0

>>834
初任給というから月収かと思ってましたｗ

891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:04:22 ID:VnZke8CY0

遺伝は両親それぞれの分がきっかり半分ずつだけど
（優性劣性で現れ方は偏る場合があるけど）
母親の育て方が後天的に影響するんでしょ。
旦那に似て欲しければ、姑に子育て法を伝授してもらうしかないわね。

892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:07:37 ID:nN5/R0se0

姑の子育て法は旦那がトラウマ気味になってて
息子にはしないでくれ、と言われてるので
私に似てもしかたないのかな・・・Oｒｚ
色々試行錯誤して頑張ってみよう。

893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:12:05 ID:hIgoSFDR0

子供の目線で・・・

子供には、父と母がいる。兄弟もいる。
そして、疑似親の姑と舅がいる。又、よく分からない親戚がいる。

みんな仲間だ。信頼できる『仲間請』だ。

これだけで１０人の人々と会話でき、いろいろな刺激を受けることができる。

894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:19:32 ID:Hf6wE+Bu0

>>890
いくらなんでも。
夜勤一ヶ月8回とかして夜勤手当もらうからその分高くなってる。
子蟻だと親か夫にかなり面倒見てもらわないと保育園に預けても夜勤するのは無理。
夕方4時出勤午前2時帰宅とか、深夜0時出勤とかある。

895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:20:21 ID:wmV0t98O0

中川（酒）財務相辞任したね。麻生も早くやめないかな。

896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:22:45 ID:2tpeXq3I0

>>878
今時、製薬メーカーの研究開発なんて、
宮廷のドクター出くらいじゃないと採用されないよ。
少数精鋭の頭脳で考え、実際手を動かす実験は
派遣のテクニシャンか、外注。

大病院の薬剤師もすごく倍率高い。
私の時（10年前の氷河期）は、倍率80倍だったｗ

897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:24:09 ID:hIgoSFDR0

>>895
この不景気の世の中です。

予算成立を邪魔しているのは野党でしょう。

庶民の苦しみを知らない野党は何者なのでしょうか？

今、解散総選挙をやったら、日本存亡の危機です。
又、世界の笑い物になるでしょう。

898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:28:11 ID:8KB2JO+U0

うちの母72だがまだ現役看護師
75まで勤める・・らしい

自分らのことでいっぱいですまん・・・

899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:28:22 ID:AoiWA2060

理化学研究所に勤めてる知り合いが
「理化学研究所は本当に偉い人以外は契約」って言ってた。
その人は薬剤師の資格も持ってたけど「マツキヨなんかに勤めたくない」って言って
ずっと契約更新してたな。年収５００万くらいだった。

900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:33:35 ID:hIgoSFDR0

>>899
一人の科学者に、１０人の助手。

いいかも試練。

901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:36:55 ID:xH3eJ8Nu0

>>681
うちの子、北大だけど夫の年収900あるけど、単身赴任で世帯主は私。
私の年収は120万だけど、何も免除受けられないよね～？

902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:39:53 ID:hIgoSFDR0

【家庭】－【娘生まれて】農家の暗部 part123【嫁予約】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1234786446/

興味があり、いつも見ている。
しかし、余りにもわがままな発言も多いと思う。

我が子は、両親の背中を見て育つものだ。

我が子を、立派な大学に入れても無駄だ。

我が子は、両親の醜さを脳細胞に記憶したのだから・・・

903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:44:25 ID:QlKpKOsi0

薬学部は入試難易度と卒後の見返りが釣り合わなくなってきてるね
数年後には歯学部の二の舞で易化と予測

904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:45:04 ID:nJo2LQR20

>>896
開発ならドクターでなくても大丈夫だよ。
研究も修士を結構とってる。
私いま２６だから、かなり最近の話。
女の子は研究職自体避ける人多いけどね…。

女の子に6年も行かせるのは長いっていう意見もあるけど
理系学生は6年通うのがむしろデフォルトだよ。特に国立は

905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:47:20 ID:GPPy3FtdO

>>896
あなたより少し下の世代だけど採用されてたよ。

うちの大学の非薬学でも研究、開発諸々に。一応宮廷だけど。
女だと研究はきついけどチケンとかもいけるよね？

薬学＋αがあった人達かもしれないけどね、英語ができるとか

宮廷出身のドクターとかだけではないよ

906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:58:38 ID:yAlrgVjS0

>>899
あ～うちの義妹がそうだ。理じゃなくて医だけど。
年収もバッチリ同じｗ
アカデミックの収入はずっと後についてくるんだとか。

来ない場合も多いけどｗ

907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:59:48 ID:hIgoSFDR0

今夜は、大五郎（焼酎）で酔いました。

お休み。

908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:01:15 ID:yAlrgVjS0

>>907
お～、私は黒麹「薩摩」のお湯割り中ｗ

旦那より先に飲んでる場合じゃないんだけどね・・・orz

909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:01:41 ID:xH3eJ8Nu0

それとさ～、看護師になりたいって話が時々出てるけど
潜在看護師といって資格を持ってるのに看護職について
無い人が有資格者の半分もいるんだよ～（私もその1人）。
マジ、毎日が超緊張の連続の職場だよ。気が強くないと
やっていけないしね。私は「全然」勧めない。
もう、なんだってやるわ！生活の為に、という気概のある人なら
いいだろうけど。

910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:02:11 ID:NtgyfmPv0

>>895
麻生さん意外にがんばってるんだよ。
本当に大切なことって見え難い。

911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:05:57 ID:iaWsYeYk0

中山さん　辞めることなかったのに‥

912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:07:43 ID:MNNUg4br0

辞めることないのにね。

913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:08:08 ID:yAlrgVjS0

中山さんは辞めてないはずｗ

914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:08:32 ID:Zdmod6Rp0

それが辞めちゃったんですよ・・・

915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:08:59 ID:MNNUg4br0

中山さんも辞めなかったっけ？少し前だけど。

916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:09:01 ID:GPPy3FtdO

>>911

韓国、アメリカに莫大な税金もっていかれるね。

兆単位だもんね

これを国内で有効に使ってほしいよ

917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:11:16 ID:Zdmod6Rp0

うあ～中川（酒）さんかと思ったよ

918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:11:44 ID:MNNUg4br0

中川さんも辞めたわけだけどさ

919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:12:59 ID:iaWsYeYk0

あ！中川さんでした！！

さっきまでR-1ぐらんぷりみてて中山功太と苗字がゴッチャになってました

中川さん確か辞めちゃったんですよね？

920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:13:40 ID:yAlrgVjS0

>>915
あ、中山さんか。
中川さんの間違いだと思ってた。

中山さんね・・・そだね。

921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:14:19 ID:QSoIjxJrO

>>867
え？　もちろん義理の旦那様ですよww

922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:15:13 ID:MNNUg4br0

>>920
いや、間違いなんだろうけどさｗ

923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:15:55 ID:iaWsYeYk0

そうなんです
名前間違いです‥お恥ずかしいorz

すみませんでした＞＜

924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:17:51 ID:3LZg0SHp0

アルコール依存症の中川さんは辞任いたしました。

925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:18:57 ID:hIgoSFDR0

>>923
大丈夫だよ。

ここもスパイが多くなってきた。
sageでいきましょう

926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:19:17 ID:SaljqNHS0

介護職が、排泄物投げつけられるなんて、
じゃあ、口覆わないでせき・くしゃみされて
つばとかかけられるのもよくあるんですか？

927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:20:07 ID:yjfIY3zg0

結構昔の話だけど、実母は36歳から学校通って看護士になった。
根性あればできると思う。
ただ、私たち子供は小学生だったけど受験勉強時期も含めて
数年間は母のいない家も同然だったな・・・
家にいても鉢巻きして鬼のような顔で勉強してるし、「母」という存在じゃなかった。
私も毎日必死だった。
兄弟が騒いで勉強の邪魔をしないように死にものぐるいで子守りをしてた。
小学校の卒業式では後頭部が半白髪になってて、後ろの席の子にからかわれた。

母はちゃんと資格も活用してるけど家族が失った物も多かった気がする。
とらなきゃとらないで他の物を失ってたかもしれないし、
どっちがいいかなんてわからないけど。

928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:23:05 ID:gOz8QRXSO

辞めるのかあ～居眠り大臣

929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:25:59 ID:iaWsYeYk0

sage了解です

辞めないでほしかったなぁ‥
あれは周りの人もフォローすべきだったんじゃないかと思うよ

930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:27:09 ID:MNNUg4br0

外国人は、円ばっかり買わずに
株買ってくれりゃいいのに・・・
そうすりゃ円高ストップするし株価は上がるし～

931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:27:19 ID:GPPy3FtdO

>>927

あなたの家が何を失ったかもわからないけれど、共働き家庭は
そんなもんだよ。

うちの母もフルタイムで働いてあたから母不在みたいのは多かったけど
経済的にはゆとりがあったから私は小さい頃から塾にもいかせて
もらえたし、そのおかげで一応阪大に入れたよ。

私の頭では塾なしでは無理だったし母には感謝してるよ。

何もかも満たされてる家庭のが寧ろ少ないし

932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:31:31 ID:yAlrgVjS0

だから、どっちがいいかわからない、と・・・

塾に行かせる余裕のための共働きもあるだろうけど、
生活するための資格取得だって当然あるわけで。

933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:32:25 ID:MNNUg4br0

うちの母も、ほとんど家にいなかった
完徹もしょっちゅう、睡眠3～4時間で働き通し働いてた
十代前半から、一緒に食事するのは年数回あるかないか・・・
普通の家庭じゃなかったけど、頑張る母の背中見てたから
感謝の気持ちしか、ないな

934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:32:38 ID:lfBjvxrd0

>>926
ちがうところで話題になってたとき
肝炎持ちの人に噛まれた介護士いたっていう話しあったよ。

935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:33:00 ID:GPPy3FtdO

>>932

すみません、私も一応そのスタンスでした、ぼけっと
してしまった。

難しいですね

936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:33:28 ID:XZ0IUXPn0

>>931
そうそう、必死で働いて子どもの将来の為に学費を稼いでくれた。
それだけで感謝出来るのではないかな。
うちみたいに
「学校なんて無駄だ、さっさと働け金よこせ！」って
アル中親父+共存母って家庭もあるんだからさ。実質両親不在ｗ

937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:35:36 ID:BDsmQc0x0

共働きだと、確かに子供が家事の犠牲になるよね～（体験あり）
あとから振り返ると生活のためだったんだろうけど、家事は子供に投げちゃうのはやめて欲しい。

何でも握ろうとすると、手放さなければならないものもある。
家族の中で自分がそれを握ろうとするのか、子供に握らせようとするのかは知らないけどね。
上手にやれば不満も出ないかも知れないが、得るものあれば失うものあり。

938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:37:25 ID:MNNUg4br0

>>937
私は、家事をしてたけど
投げられたとか思ったことない

939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:41:30 ID:vEnXL+obO

>>931
初めから共働きと、物心ついてからの共働きでは子供の喪失感はかなり違うと思うよ。

特に職につくまで。かけたお金や努力が実を結ぶかわからない時期。旦那や義父母の手前もあるし。自分への焦りは、親として子供への配慮すら無くさせるんじゃないかな？

940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:42:36 ID:XAMbTHqB0

私は仕事から帰ってぐったり疲れた母と
話も出来なかったし、寂しかった。

941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:43:58 ID:yAlrgVjS0

>>940
でも、今は理解できるんじゃない？

942 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:44:20 ID:MNNUg4br0

あぁ、私も寂しかったな・・・
でも親を責める気持ちはない、仕方ないことだからさ

943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:44:49 ID:GPPy3FtdO

>>939

ふむふむ、そういうことも含めて女性は働くのが難しいんだよね。

結局家事は分担できても子供のメンタル面でのフォローは
たいてい母親だし。

私は大丈夫だったけど弟は淋しかったのかなと思うことはあった。

944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:44:57 ID:O82VBxMH0

自演や煽ったりしている人(クソ)の書いている内容は
どれもどこかのスレでみたような体験を書いているよね。

本当の自分のことはきっと何一つ書いてないいよ。
賃貸煽りだって、賃貸不動産板のクソコテ堅実派の主張にソックリ。
このスレに出てくる話題にわざと煽りを入れ、自演で反論しているよ。マッチポンプ
スレを操っている気なんだよ。こいつ既女じゃないよ。スルーしたいから、コテつけろ！

945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:46:51 ID:MNNUg4br0

親が頑張ってる背中以上の教育は無いと思う

946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:47:39 ID:9ZbfAkzP0

>>909
看護師資格所持者は177万人。
実際に働いている人は122万人。
つまり潜在看護師は55万人。
潜在看護師より、働いてる人の方が２倍以上いるよ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/07/s0729-9g.html

947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:48:09 ID:bnm4CRaTO

>>938

私も。
小学生のころは、両親忙しかったので、妹の保育園のお迎え、夕飯の支度、洗濯物の取り込みなどはやったな。
でも、頑張って働く親のために、自分でやれることはやりたいと思っていた。
家族のために食事を作って、美味しいね、ありがとうと言われると嬉しかったな。

948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:48:34 ID:GPPy3FtdO

>>945

私も今すごくそれは思うんだ。だから母にはすごく
感謝してる。

949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:49:26 ID:BDsmQc0x0

>>944
同意。
石妻とか、賃貸とか、わざわざ荒れそうなねたばっかり持ってきてるよね
あれ、毒かもしれない。男女はいまひとつ不明だけど。

950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:50:12 ID:MNNUg4br0

・・・と、偉そうなこと言ってみても
今の自分自身は全然頑張ってないから
こんな母じゃ駄目だなと思う・・・

951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:53:48 ID:GPPy3FtdO

>>950
いや、私はあまり母の手伝いを自主的にできない子供だったから
あなたは小さい頃からそれができたなら偉いと思う。

私はまだ小梨だけど子供をもったら、私が親にしてもらえたことは
絶対してあげようとは思うし、最高の教育を受ける機会は与えたいとは
思うよ、みんなそうだろうけど

952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:56:42 ID:O82VBxMH0

>>949
ヤツの見極め方は、レスに愛がこもっていないこと。
旦那や子供への愛情がどこにも感じられない。

953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:58:46 ID:MNNUg4br0

>>951
私も小梨なんだよ
母のためには頑張れたのに、夫のためには頑張れてないし
こんな自分では、母になる自信はないよー
ここの教育話興味深く読んでたけど、ますます自信なくなってる

954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:58:57 ID:vEnXL+obO

若い時から続けている仕事は背中を見せる教育が出来そうだが、資格取得から始まる仕事は当たり散らしたり、子供に気遣いを求める場面も出てきそうだ。

955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 22:59:56 ID:BDsmQc0x0

>>952
そうそう。あと、生活感がない。妙にうわついてる。主婦らしい重さがない。

956 ：940：2009/02/17(火) 23:00:03 ID:XAMbTHqB0

家は貧乏だった。すごく。
母は、それでも自分の宝石や化粧品などは買ってた。
私は、おねだり出来ないし、すごく自分を抑え込んでた。
今は子どもと沢山話をするし、自分の物は我慢して
子どものものを買ってる。

957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:01:59 ID:yAlrgVjS0

>>952
旦那亡くなってるって人だと思う・・・治療してるって

958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:03:27 ID:wmV0t98O0

>>910　税調の為に満身創痍でがんばってるね。消費税率アップするための理由探し。

959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:05:08 ID:SaljqNHS0

ここの奥様方は、作詞家になられるといいですよ！

960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:05:38 ID:yAlrgVjS0

>>958
オイオイｗ

961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:05:48 ID:QHIKbkRg0

> 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 12:48:07 ID:wxW9UB4F
> 旦那が仕事で行き詰まりまくり。
> 動かない上司、使えない部下、他の部署からは｢お前しか頼める奴がいない｣と
> 仕事振られまくり、業務量が半端なくて時間内に到底終わらないから休日出勤、
> 自分の仕事をしようと休みの日に出たら部下がｱﾎな事しててその後処理に追われ
> 自分の仕事できず、昼休憩？早遅出勤？何ですかそれ…他いろいろ。
>
> 家で喋らなくなった。笑わなくなった。ご飯もほとんど食べなくなった。
> 仕事の愚痴は毎日。声が小さくて何言ってるかわかんない時もある。
> 自分もその職場に勤めてたからメンバーは把握してる。知ってる分腹も立つ。
> あまりにしんどそうだから｢もう辞めたら？なんとかなるよ、私も働くよ｣って言ったら
> 蚊の鳴くような声で｢辞めてもいい…？｣
> 涙が出た。
> 去年家買った。当然ローンもある。子供も産まれたばかりだ。
> このご時世に仕事辞める事に不安はもちろんある。
> でもあなたが笑ってないと意味がない。

962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:06:58 ID:iaWsYeYk0

うちは祖母が亡くなる前に騙されて、小学生の頃に貧乏になった
家業が林業だったんで、相続放棄するわけにもいかず
借金まみれだったらしい。総額はわからないけど

私が結婚する前に母が「菓子パンひとつ買ってやれなかった」と
涙ながらに話してたのを今でも思い出す

旦那の仕事が激減したときに、妊娠4ヶ月だった私は、母に不安で泣きながら
「どうしよう‥」って電話したときに
「お母さんの時なんか、一秒一秒借金が増えてたんだよ！それでもなんとかなったんだから大丈夫！」
と励ましてくれた
そんな状態だったのに、私たち兄弟3人をちゃんと短大とか大学まで行かせてくれたんだなぁと思ったら
私はまだまだ頑張れるなって思った

963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:07:24 ID:MNNUg4br0

>>956

>それでも自分の宝石や化粧品などは買ってた。

それは辛かっただろうな・・・
悲しくなった
ゴメン、言葉が見つからないけど
頑張って偉かったね

964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:10:43 ID:qeLY/SZr0

>>949 >>944
いっそコテハン「クソ」を推奨の方向で。NGできて便利

このすれ阪大卒何人？

965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:13:15 ID:GPPy3FtdO

>>964

今日私二度程阪大卒をだしたかも。
でも割と同窓に遭遇するw２ちゃんねるでは。

東大、京大は見かけるけど名大卒とかにはまだ遭遇しない。

966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:13:46 ID:SM2D413x0

>>962
そんな糞文しか書けないのなら苦労して学校やった親が可哀想そう。

アホは早く働くべきだな

967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:14:40 ID:iaWsYeYk0

すみませんでした‥

968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:17:10 ID:GPPy3FtdO

>>966
おかしな内容ではないでしょ。
IDおもしろいよ。

969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:17:46 ID:XAMbTHqB0

>>９６６
ＳＭって…

970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:19:53 ID:yAlrgVjS0

SMって・・・恥ずかしいＩＤ・・・ｗ

971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:20:06 ID:MNNUg4br0

>>967
謝ることない

972 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:21:20 ID:QEojIh1U0

>>967
悪くないのに、謝らなくてもいい。

973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:23:47 ID:GPPy3FtdO

時々すごい煽りがくるよね。

しかしな、私はここをみて自分も強くならなくちゃ、と思ったよ。

974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:25:27 ID:SaljqNHS0

>旦那の仕事が激減したときに、妊娠4ヶ月だった私は、母に不安で泣きながら
娘から泣いてすがられるお母さんに、みんななれるわけじゃないんだから
お母さんは本当に立派なお母さんだと思うな。

975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:26:21 ID:qaIW12T80

>>961
泣けてきた。頑張ってほしい。

976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:32:57 ID:3LZg0SHp0

ここは給料激変しても煽りに負けないように耐性をつけようってスレ？

977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:35:32 ID:BDsmQc0x0

なんか、ここ数日で煽り耐性がだいぶついた気がするｗ
今夜はもうそんなに荒れないか？

978 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:35:54 ID:SM2D413x0

>>976
いーからさっさと寝ろ

979 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:36:25 ID:wmV0t98O0

おさかなくわえた名無しさんってどこの板なのかな？

うちの夫なんて、年明けぐらいから、毎日、朝から２６時ぐらいまで
コンスタントにずっと仕事だよ。ここんとこ毎日、私が夜中タクシーやってる。
土曜も昼から夜中まで仕事場いってる。日曜も家でなんとなく仕事してる。
おととい、毎日大変だなあって言ったら、仕事に追かけてる
（追いまくられてる？）方が、実は精神的には楽だってさ。
実際、仕事にいっても仕事がなくてヒマで持て余してる
状況の人間もいるらしく。まあ自分ペースで遅くなる分には、
やりやすいのかもね。

女医さん（勤務医）が言っていた。
自分の仕事であっと言う間に夜中になるのは、なんら疲れないけど
他人のペースで忙しくさせられるのはストレスたまりますよ～って。

でも、辞めるも地獄だから、ダンナさんは、適当に流すことも
覚えないといけないとおもう。

980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:38:57 ID:wmV0t98O0

そうそう、夫はこの通り非常に忙しく、朝は食べずにでかけて昼はランチ食べたあとは
夜中までお菓子かコンビニ菓子パン位しか食べてないらしい。
なのに全然やせないよ。なぜ？

981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:42:52 ID:Hz6dDhdjO

寝不足は、太りやすくなる。
これ常識。

982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:43:15 ID:Tup6e3WhO

クソちゃん潜伏中…
次のIDは特徴ないものだといいね

983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:43:38 ID:SM2D413x0

>>674
液相点に気をつけて温度設定して真空状態でやればいいと思うが・・

どちらかと言うと、軟化熱処理したほうがフローはいいから金属単体ならやっておくべき。

シルバーの含有が多いメタルは硫黄がでるから黄変だけに注意かな。

984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:46:09 ID:hL2HT+jU0

投資一般から来ました。今日も180万ほど利益出しました。
リーマン奴隷の奥様ご苦労様です。

985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:46:12 ID:1EHf/IEs0

うちの旦那も仕事ある方が元気になるな
「仕事減るより、よっぽどいい！」と
今4週間連続出勤中、休みって何それ？状態…
（でも給料額は減ってるんだが）
肉体労働だから、すごいキツイと思うけど…本当ありがたいよ

仕事辛いか辛くないかは本人の意識的な問題だね
さっき、たけしの本当は怖い…でもやってたが
ストレスを上手に排除する方法だっけ？
真面目な人ほどストレスたまるんだね

986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:46:30 ID:qaIW12T80

私もおさかなくわえた名無しさんってどこの板か知りたいです。
どなたか教えてくださいませんか？

987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:47:46 ID:Zdmod6Rp0

>>977
耐性っていうか、私の場合はあぼ～んするIDが日に日に増えてるｗ

988 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:48:05 ID:GPPy3FtdO

>>986

私もわからないけど家庭板かな？

いったことないからわからないや

989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:53:51 ID:qaIW12T80

>>988
ありがと！
家庭版行ったら「名無しさん＠ＨＯＭＥ」だった。
で、それを辿って探したら、生活全般版にありました。

990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:55:19 ID:GPPy3FtdO

>>989

あぁ間違えていたのか、すみません。
いろいろ板があるんだね。

991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:56:11 ID:wmV0t98O0

おーサンクス