■既婚女性板自治スレ 23＠ローカルルール議論中■
ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。
・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。
前スレ
■既婚女性板自治スレ 22＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229566754/
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。
・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。
前スレ
■既婚女性板自治スレ 22＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229566754/
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2 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:10:49 ID:KXRvfeni0
1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
3 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:11:17 ID:KXRvfeni0
★実況について
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/
★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）または
既婚女性板ローカルルール（http://human5.2ch.net/ms/）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。
▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183209797/1)
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/
★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）または
既婚女性板ローカルルール（http://human5.2ch.net/ms/）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。
▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183209797/1)
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）
4 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:11:29 ID:KXRvfeni0
ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/
ms：既婚女性［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229188507/
▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。
☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/
ms：既婚女性［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229188507/
▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。
☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
5 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:11:40 ID:KXRvfeni0
◆ 2chの基本とルール ◆
必ず一度は目を通しましょう。
・ ２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく）
http://info.2ch.net/before.html
・ ２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・ ２ちゃんねるの使い方＆注意 （FAQ）
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・ 全掲示板＆案内
http://info.2ch.net/guide/map.html
・ いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/
荒し報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
各荒らし報告の書式
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
■野次馬さん詰め所★37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229174408/
必ず一度は目を通しましょう。
・ ２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく）
http://info.2ch.net/before.html
・ ２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・ ２ちゃんねるの使い方＆注意 （FAQ）
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・ 全掲示板＆案内
http://info.2ch.net/guide/map.html
・ いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/
荒し報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
各荒らし報告の書式
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
■野次馬さん詰め所★37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229174408/
6 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:11:52 ID:KXRvfeni0
changi サーバの掲示板一覧 tiger3507.maido3.com
株式 投資一般 市況2 噂話
既婚女性 アウトロー
ネトゲ実況 ネトゲ実況3
アニメサロン アニメ２
アニキャラ個別 漫画サロン
漫画 モ娘（狼）
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ネトゲ実況 ネトゲ実況3
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漫画 モ娘（狼）
7 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:38:56 ID:RdnipoTU0
改定案の候補分類
A)
解釈の余地がないルール(LRに採用して強調するか否か)
・カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨
・実況禁止(2chプロジェクト)
・一般人保護(GL1 *重要削除対象項目)
B)
カテゴリ雑談の他の板でも通用する2chで決められているルール
・嵐は放置(お約束)
・第三者を不快にさせる発言禁止(お約束)
・過度なエロネタ禁止(GL7)
・乱立重複スレ禁止(基準はGL6)
C)
一言やアドバイス的なルールではないもの
・スレ立て前の検索推奨
・専門板も考慮に
D)
住人の意思(多数決)により決めるルール(削除対象と表記することはできない)
・乱立重複スレの定義(住人の意思による)とその禁止
・特定分野の話題禁止
A)
解釈の余地がないルール(LRに採用して強調するか否か)
・カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨
・実況禁止(2chプロジェクト)
・一般人保護(GL1 *重要削除対象項目)
B)
カテゴリ雑談の他の板でも通用する2chで決められているルール
・嵐は放置(お約束)
・第三者を不快にさせる発言禁止(お約束)
・過度なエロネタ禁止(GL7)
・乱立重複スレ禁止(基準はGL6)
C)
一言やアドバイス的なルールではないもの
・スレ立て前の検索推奨
・専門板も考慮に
D)
住人の意思(多数決)により決めるルール(削除対象と表記することはできない)
・乱立重複スレの定義(住人の意思による)とその禁止
・特定分野の話題禁止
8 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:58:22 ID:gSlBQD8SO
ローカルルール議論参考まとめ→
http://wiki.livedoor.jp/kijolr2008/d/
LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン
１.追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除に繋がるLR改定希望。
→自治スレで「どの基準で」NGにするか改定案を議論。
２.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
→何故反対なのか理由を投下。
３.非追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除は反対だけど､古いので改定希望。
→自治スレで改定案を議論続行。
４.新板欲しい派
→１と被るor既に別スレで議論中。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229790111/
http://wiki.livedoor.jp/kijolr2008/d/
LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン
１.追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除に繋がるLR改定希望。
→自治スレで「どの基準で」NGにするか改定案を議論。
２.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
→何故反対なのか理由を投下。
３.非追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除は反対だけど､古いので改定希望。
→自治スレで改定案を議論続行。
４.新板欲しい派
→１と被るor既に別スレで議論中。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229790111/
9 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:02:36 ID:gSlBQD8SO
■投票方法案（←議論の余地あり）
LR改正に→賛成／反対
投票時期→・ゼブラで携帯から投票 （PCからだとIPアドレスを変えて何度も投票できる為）
・LR改正に賛成か反対か投票をしてみる。
・二度手間になるので、投票は一回
・投票案件が多いので、一案件につき一投票所の設置が望ましい。
・投票をする場合は、投票案内スレ立ち上げ、投票案件の説明、投票方法の説明、 各案件URLの案内をする。
・以上の点を、自治スレで投票案件共に、テンプレを練る事が必要。
■投票・議論期間（←同じく議論の余地あり）
年内は、議論しつつ何も決定しない。
皇室問題含め、議題の制約なし。
1月5日から17日まで、新LR案作成。
18日から24日まで、それに対する反論修正期間。
25日から31日まで投票。
2月に結果を運営に申請。
あとから出てきたものは、そのまま議論。
LR改正に→賛成／反対
投票時期→・ゼブラで携帯から投票 （PCからだとIPアドレスを変えて何度も投票できる為）
・LR改正に賛成か反対か投票をしてみる。
・二度手間になるので、投票は一回
・投票案件が多いので、一案件につき一投票所の設置が望ましい。
・投票をする場合は、投票案内スレ立ち上げ、投票案件の説明、投票方法の説明、 各案件URLの案内をする。
・以上の点を、自治スレで投票案件共に、テンプレを練る事が必要。
■投票・議論期間（←同じく議論の余地あり）
年内は、議論しつつ何も決定しない。
皇室問題含め、議題の制約なし。
1月5日から17日まで、新LR案作成。
18日から24日まで、それに対する反論修正期間。
25日から31日まで投票。
2月に結果を運営に申請。
あとから出てきたものは、そのまま議論。
10 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:11:47 ID:gSlBQD8SO
■投票項目案
投票案メモ帳にまとめたｗ
言い回しがちょと違うとか多少項目を増やしてみたけど、補足とか訂正とかよろしくおながいします。
※板について
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
【掲げる 掲げない】
↓
A 特大フォント
B 特大フォント＋赤
そのレスは鬼女になってませんか？
【入れる 入れない】
※板の特徴説明
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
【する しない】
↓
A 黒字
B 赤字
投票案メモ帳にまとめたｗ
言い回しがちょと違うとか多少項目を増やしてみたけど、補足とか訂正とかよろしくおながいします。
※板について
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
【掲げる 掲げない】
↓
A 特大フォント
B 特大フォント＋赤
そのレスは鬼女になってませんか？
【入れる 入れない】
※板の特徴説明
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
【する しない】
↓
A 黒字
B 赤字
11 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:12:29 ID:gSlBQD8SO
■投票項目案つづき
※追加項目
・実況について
【入れる 入れない】
↓
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
・スレ乱立について
【入れる 入れない】
↓
A スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は、スレ住人でよく話し合い、極力避けてください。
B スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
C スレの乱立・重複・意味のないスレ立てはやめましょう。削除対象になる場合もあります。
・発言について
【入れる 入れない】
↓
A 第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
B 第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷、一般人の個人情報晒しは禁止です。
C 一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
D 煽り、荒らしは完全無視＆放置。罵倒スレも喜ばせるだけです。（現行LRより）
※追加項目
・実況について
【入れる 入れない】
↓
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
・スレ乱立について
【入れる 入れない】
↓
A スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は、スレ住人でよく話し合い、極力避けてください。
B スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
C スレの乱立・重複・意味のないスレ立てはやめましょう。削除対象になる場合もあります。
・発言について
【入れる 入れない】
↓
A 第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
B 第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷、一般人の個人情報晒しは禁止です。
C 一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
D 煽り、荒らしは完全無視＆放置。罵倒スレも喜ばせるだけです。（現行LRより）
12 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:13:09 ID:gSlBQD8SO
■投票項目案つづき
・専門板の利用について
【入れる 入れない】
↓
A ヲチはネットウォッチ板へ。
B 私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
C エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
D 育児に関する話題は育児板へ｡
E 皇室に関する話題は皇室板へ｡
F 芸能人個人に関する話題は芸能板へ｡
G 政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
H スレッドを立てる前に専用板の利用も考慮に入れてください。
I 他板を利用する際は、その板のＬＲをよく読みましょう
・注意書き
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
【残す 残さない】
・専門板の利用について
【入れる 入れない】
↓
A ヲチはネットウォッチ板へ。
B 私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
C エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
D 育児に関する話題は育児板へ｡
E 皇室に関する話題は皇室板へ｡
F 芸能人個人に関する話題は芸能板へ｡
G 政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
H スレッドを立てる前に専用板の利用も考慮に入れてください。
I 他板を利用する際は、その板のＬＲをよく読みましょう
・注意書き
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
【残す 残さない】
13 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:13:38 ID:gSlBQD8SO
■投票項目案つづき
※その他（LRというより議論案件か？）
・スレ立て案内・相談所スレをつくる
・VIP931を導入する
・キジョ臭いを運営に頼んで作ってもらう
※その他（LRというより議論案件か？）
・スレ立て案内・相談所スレをつくる
・VIP931を導入する
・キジョ臭いを運営に頼んで作ってもらう
14 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:17:07 ID:gSlBQD8SO
■他板利用の注意書きについての実例
ＬＲ変更の動きについてですが､自分達が本来堂々と語れる場所があるのに
他板のＬＲを無視し平気で居座る既女も数多く見られるというのはいかがなものかと。
これはごく一部の人が勝手に…とかは問答無用。
★★同性愛サロンで暇潰し★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230826631/
このスレを見ると己の板のＬＲうんぬん言えないですよね？
その点も含め、議論してみては？
ＬＲ変更の動きについてですが､自分達が本来堂々と語れる場所があるのに
他板のＬＲを無視し平気で居座る既女も数多く見られるというのはいかがなものかと。
これはごく一部の人が勝手に…とかは問答無用。
★★同性愛サロンで暇潰し★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230826631/
このスレを見ると己の板のＬＲうんぬん言えないですよね？
その点も含め、議論してみては？
15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:26:24 ID:gSlBQD8SO
■ループ防止Ｑ＆Ａ
Ｑ.今北産業
Ａ.話し合いまとめテンプレ嫁
ループ防止テンプレ（ここ）嫁
発言するならａｇｅでお願いします。
Ｑ.名前欄はいつ戻るの？
Ａ．投票が終わったら戻ります。
Ｑ．皇室スレは絶対にキジョ板に必要ですｏｒ不要です。
Ａ．皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。
Ｑ．皇室スレは自治が申請して決めたんですか？
Ａ．半年前に誰かが申請していたようです、自治の仕業ではありません。
Ｑ．皇室板ができたのだから、皇室スレはまとめて出ていくべき。
Ａ．皇室スレが皇室板を申請したわけではありません。
Ｑ．無意味に似たようなスレが乱立すると迷惑。
Ａ．性能の良いサーバーなので、サーバー自体の負担は大したことありません。
しかし、スレ乱立により、マターリ進行スレが落ちることはあります。
Ｑ．特定のスレが気に入らない
Ａ．気に入らなければ見ないでください。
Ｑ．気に入らないスレを追い出したい。
Ａ．相手を追い出すのではなく、自分が出ていきましょう。
既婚女性・羊板を作りたいのであれば、有志を集めて申請してください。
Ｑ．既婚女性・羊板って何のこと？
Ａ．草の根運動・叩きスレのない新板をおねだりしようという案です。
Ｑ．ＶＩＰが攻撃してきますｏｒ荒らしが来て困ってます。
Ａ．荒らし規制報告してください。
Ｑ．キジョ以外が立てたスレがあります。
Ａ．完全無視＆放置後、削除依頼してください。
Ｑ．実況禁止なのにしているスレがあります。
Ａ．実況板へ誘導してください。
Ｑ.今北産業
Ａ.話し合いまとめテンプレ嫁
ループ防止テンプレ（ここ）嫁
発言するならａｇｅでお願いします。
Ｑ.名前欄はいつ戻るの？
Ａ．投票が終わったら戻ります。
Ｑ．皇室スレは絶対にキジョ板に必要ですｏｒ不要です。
Ａ．皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。
Ｑ．皇室スレは自治が申請して決めたんですか？
Ａ．半年前に誰かが申請していたようです、自治の仕業ではありません。
Ｑ．皇室板ができたのだから、皇室スレはまとめて出ていくべき。
Ａ．皇室スレが皇室板を申請したわけではありません。
Ｑ．無意味に似たようなスレが乱立すると迷惑。
Ａ．性能の良いサーバーなので、サーバー自体の負担は大したことありません。
しかし、スレ乱立により、マターリ進行スレが落ちることはあります。
Ｑ．特定のスレが気に入らない
Ａ．気に入らなければ見ないでください。
Ｑ．気に入らないスレを追い出したい。
Ａ．相手を追い出すのではなく、自分が出ていきましょう。
既婚女性・羊板を作りたいのであれば、有志を集めて申請してください。
Ｑ．既婚女性・羊板って何のこと？
Ａ．草の根運動・叩きスレのない新板をおねだりしようという案です。
Ｑ．ＶＩＰが攻撃してきますｏｒ荒らしが来て困ってます。
Ａ．荒らし規制報告してください。
Ｑ．キジョ以外が立てたスレがあります。
Ａ．完全無視＆放置後、削除依頼してください。
Ｑ．実況禁止なのにしているスレがあります。
Ａ．実況板へ誘導してください。
16 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:30:42 ID:gSlBQD8SO
17 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 16:04:57 ID:zMg+PLFmO
>>10
その完全放置推奨のくだりが現状の荒れを招いたって
基本の改正箇所として同意が得られてたのに。
テンプレ文言に簡潔さが足りない点も改善しようとされてた。
改正案なのに、ほとんどフォント変えるだけになってるのはおかしいよ。
去年の話し合いが丸ごと無視じゃない？
鬼女云々も要らないってみんな行ってるのにトップにごり押し？
その完全放置推奨のくだりが現状の荒れを招いたって
基本の改正箇所として同意が得られてたのに。
テンプレ文言に簡潔さが足りない点も改善しようとされてた。
改正案なのに、ほとんどフォント変えるだけになってるのはおかしいよ。
去年の話し合いが丸ごと無視じゃない？
鬼女云々も要らないってみんな行ってるのにトップにごり押し？
18 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 16:05:31 ID:zMg+PLFmO
あげ
19 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 16:26:24 ID:8wMUtHlb0
>>1＆テンプレ貼り乙。
>>17
挙げられてた案を項目別にまとめた（多少足したが）だけで、>>8の派ごとの案でも、１～３はこのままだったよ。
スレに書き込みがあると依頼しても削除されにくくなるのでスルー推奨の意味だと自分はとらえているが、
見て見ぬフリしてね！な意味に受け止める人がいそうなら、決定してるわけでもないので案として出してくだされ。
鬼女うんぬんは…投票があれば自分は【入れない】にするよｗ
>>17
挙げられてた案を項目別にまとめた（多少足したが）だけで、>>8の派ごとの案でも、１～３はこのままだったよ。
スレに書き込みがあると依頼しても削除されにくくなるのでスルー推奨の意味だと自分はとらえているが、
見て見ぬフリしてね！な意味に受け止める人がいそうなら、決定してるわけでもないので案として出してくだされ。
鬼女うんぬんは…投票があれば自分は【入れない】にするよｗ
20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 16:52:45 ID:mQ6Wz/ZS0
投票方法はどうするの？
細かい枝葉ばかりを議論しているようだけど。
投票は１度で済ませるらしいけど、１２３案で票決をとり、
イロハ案でどれにするかを決めるの？（投票は【３，ト】のような２つ選択形式）
それとも、最初からイロハだけで票決をとるの？
その場合は、イロハ枝の多数で決めて、１２３幹の多数はとらないの？
１．追い出し型LR改正
├Ａ．追い出し案１
│ ├イ．表記案１
│ └ロ．表記案２
└Ｂ．追い出し案２
├ハ．表記案１
└ニ．表記案２
２．非追い出し型LR改正（現LRの文言修正）
├ホ．表記案１
└ヘ．表記案２
３．LR改正しない
└ト．このまま
それより、投票所やコード発行所を設置する人はいるの？
自分で設置管理してまで、投票やりたい人いるのか、って意味でもあるけど。
細かい枝葉ばかりを議論しているようだけど。
投票は１度で済ませるらしいけど、１２３案で票決をとり、
イロハ案でどれにするかを決めるの？（投票は【３，ト】のような２つ選択形式）
それとも、最初からイロハだけで票決をとるの？
その場合は、イロハ枝の多数で決めて、１２３幹の多数はとらないの？
１．追い出し型LR改正
├Ａ．追い出し案１
│ ├イ．表記案１
│ └ロ．表記案２
└Ｂ．追い出し案２
├ハ．表記案１
└ニ．表記案２
２．非追い出し型LR改正（現LRの文言修正）
├ホ．表記案１
└ヘ．表記案２
３．LR改正しない
└ト．このまま
それより、投票所やコード発行所を設置する人はいるの？
自分で設置管理してまで、投票やりたい人いるのか、って意味でもあるけど。
21 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 17:33:20 ID:AKtOkWQYO
鬼女って酢臭いよな
22 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 17:55:41 ID:wpbSNE7l0
LR改正を言いだしてデフォ名変えて、板全体を巻き込んでの議論を始めた追い出し派の人たちはどこへいったの？
投票の設置管理の立候補しないの？ 分が悪そうだから逃走した？ｗ
投票の設置管理の立候補しないの？ 分が悪そうだから逃走した？ｗ
23 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:11:26 ID:pEQq6p3Y0
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼
／ ///（__人__）/// ＼ 票をやるからサッサト給付金を受け取るって言え！！！
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 公明党 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> 東順治ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
公明・高木氏 「受け取ると言えば終わりの話だ」と述べ、受領を明言するよう求めた
1月10日11時38分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000047-jij-pol
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
| | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l あんたらさもしいよ
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
国語辞典 【さもしい】の前方一致での検索結果 1件
＞＞(1)心がいやしい。あさましい。
「―・い曲つた根性/社会百面相（魯庵）」
＞＞(2)みすぼらしい。見苦しい。
／ ⌒ ⌒＼
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公明・高木氏 「受け取ると言えば終わりの話だ」と述べ、受領を明言するよう求めた
1月10日11時38分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000047-jij-pol
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
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| | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
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国語辞典 【さもしい】の前方一致での検索結果 1件
＞＞(1)心がいやしい。あさましい。
「―・い曲つた根性/社会百面相（魯庵）」
＞＞(2)みすぼらしい。見苦しい。
24 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:12:47 ID:GjnyVwXy0
年末から1月半ばまでは一旦お休みgdgd期間ってことだったから
それ以前に話し合ってた人達もまだ休んでるんだと思う。
なのに12月の活気ある話し合いがないがしろにされて
休み期間のgdgdがテンプレに優先されるのはおかしいね。
それ以前に話し合ってた人達もまだ休んでるんだと思う。
なのに12月の活気ある話し合いがないがしろにされて
休み期間のgdgdがテンプレに優先されるのはおかしいね。
25 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:17:38 ID:zR7zGxhr0
まだ休んでる？
もう学校始まってるみたいだし、その言い訳は無理があるんとちがう？
いつまで休みなの？その以前話し合ってたという人たちって。
実際のところ、ループループに飽きたのか、思い通りになりそうになくて
遁走したんじゃないかと思ってるｗ。
もう学校始まってるみたいだし、その言い訳は無理があるんとちがう？
いつまで休みなの？その以前話し合ってたという人たちって。
実際のところ、ループループに飽きたのか、思い通りになりそうになくて
遁走したんじゃないかと思ってるｗ。
26 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:18:19 ID:N8BXFxNP0
ループに飽きましたｗ
27 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:31:44 ID:PIQIy/+w0
１月中に、投票の目処が付かなければ、
投票するほど切迫した議題ではなかったということで、
名前欄を元にもどしてほしい。
１月中に投票しろってことじゃなくて、１月中に
投票所設置人、コード発行所設置人、投票方法を決めろってこと。
（プラス、コード照会及び集計スタッフ若干名が見込まれればなお良し）
投票方法を決めなければ、投票案の出しようがない。
投票案が出なければ議論も無理。
区切りは必要だと思うんだけど。
投票するほど切迫した議題ではなかったということで、
名前欄を元にもどしてほしい。
１月中に投票しろってことじゃなくて、１月中に
投票所設置人、コード発行所設置人、投票方法を決めろってこと。
（プラス、コード照会及び集計スタッフ若干名が見込まれればなお良し）
投票方法を決めなければ、投票案の出しようがない。
投票案が出なければ議論も無理。
区切りは必要だと思うんだけど。
28 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:34:34 ID:GjnyVwXy0
名前が気に入らないだけの人は手打ちで戻したらいいのでは
29 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:35:02 ID:ohlkoDR80
>>22
最初にLR改定を言い始めた人の中にもいろいろいて、
・あくまでも現キジョ板のLRを改善する方向で考える。
特定スレの追い出しをするかどうかはまたそれぞれの
意見がある
・特定スレが立てられないルールの板を希望。
現板を使うなら、いわゆる追い出し強硬派ということに
なるが、LR改定するしないの決定だけでも無限ループ
の現状に失望し、新板希望に絞って検討することに
→新板をねだるスレでのんびり検討（様子見）中
というふうに分かれていると思うよ。
私は新板スレの住人だけど、あちらにLR議論スレへの意見を
求めるレスがあったので書いてみた。
（私一人の意見で、他の人はどうか知らないけど）
もうこの板のルールをどうするかについては「部外者」で、
誰がどのように定めようと従うまでだと思っているので、
何もしないし、文句も言わない。
最初にLR改定を言い始めた人の中にもいろいろいて、
・あくまでも現キジョ板のLRを改善する方向で考える。
特定スレの追い出しをするかどうかはまたそれぞれの
意見がある
・特定スレが立てられないルールの板を希望。
現板を使うなら、いわゆる追い出し強硬派ということに
なるが、LR改定するしないの決定だけでも無限ループ
の現状に失望し、新板希望に絞って検討することに
→新板をねだるスレでのんびり検討（様子見）中
というふうに分かれていると思うよ。
私は新板スレの住人だけど、あちらにLR議論スレへの意見を
求めるレスがあったので書いてみた。
（私一人の意見で、他の人はどうか知らないけど）
もうこの板のルールをどうするかについては「部外者」で、
誰がどのように定めようと従うまでだと思っているので、
何もしないし、文句も言わない。
30 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:39:05 ID:gSlBQD8SO
もうループループで飽きてるよ。
早く投票して決着つけて、名前欄戻したい。
投票はゼブラ借りて設置すればいいんだよね？
私が借りてもいいけど、票操作したとか思われたくないから、
公平に投票するなら、他にも借りてくれる人いないと困る。
運営に頼んでみるって意見もあったけど、
運営の誰に頼むの？って話だよね。
早く投票して決着つけて、名前欄戻したい。
投票はゼブラ借りて設置すればいいんだよね？
私が借りてもいいけど、票操作したとか思われたくないから、
公平に投票するなら、他にも借りてくれる人いないと困る。
運営に頼んでみるって意見もあったけど、
運営の誰に頼むの？って話だよね。
31 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:55:45 ID:UV1WqjIJ0
>>28
名前が気に入らないんじゃなくて、
いつまで議論を引っぱるつもりなのかを知りたいの。
１月中にと書いたけど、１月中が無理ならいつまでなら決められるの？
いつまで目処が立たなければ、投票お流れになるの？
それとも>>28さんが投票所とコード発行所を設置してくれるの？
名前が気に入らないんじゃなくて、
いつまで議論を引っぱるつもりなのかを知りたいの。
１月中にと書いたけど、１月中が無理ならいつまでなら決められるの？
いつまで目処が立たなければ、投票お流れになるの？
それとも>>28さんが投票所とコード発行所を設置してくれるの？
32 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 19:06:01 ID:2rZ5ZtI10
自分は現状のままでおｋ派なので、投票とかそういう設置にはかかわらない。
投票となったら、LR改正しないに投票する予定。
とりあえずこのまま流れを見守るだけ～。
投票となったら、LR改正しないに投票する予定。
とりあえずこのまま流れを見守るだけ～。
33 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 19:19:13 ID:3JkwviI/0
>>32
同意
迷惑をかけているというオク板のレスを金科玉条のように貼って
だから改訂しろ！というから見に行って見た
流れに関係なく1レス荒しみたいにあるだけ＜迷惑だというレス＞
それでオク板が迷惑だ。オク板の総意だと主張しているんだよw
何処の板にも馬鹿はいるけど全体だと誤解する人間はいないでしょ
同意
迷惑をかけているというオク板のレスを金科玉条のように貼って
だから改訂しろ！というから見に行って見た
流れに関係なく1レス荒しみたいにあるだけ＜迷惑だというレス＞
それでオク板が迷惑だ。オク板の総意だと主張しているんだよw
何処の板にも馬鹿はいるけど全体だと誤解する人間はいないでしょ
34 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 20:40:48 ID:hDwjg1QU0
35 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 21:02:17 ID:PSdA4gop0
上いくつかのレスの流れに同意。
巻き添えで追い出されたくないから流れを追ってるんだけど、何時までに終わるの分からない。
皇室スレの追い出しを諦めたなら終わりにして欲しい。
巻き添えで追い出されたくないから流れを追ってるんだけど、何時までに終わるの分からない。
皇室スレの追い出しを諦めたなら終わりにして欲しい。
36 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 21:19:07 ID:hDwjg1QU0
>>35
＞巻き添えで追い出されたくないから流れを追ってるんだけど、何時までに終わるの分からない。
ホントそうなんだよね。
奥様が語るゲームや漫画や読書や猫やドラマ等など専門板に行ってもディープすぎて
ここで語るのがちょうどいいのに。乱立と言われても、ドラマで盛り上がってるのとかは
やっぱり別スレになってしまうしねぇ。全般的に語るのは統合スレでいいしって住み分けが
されてるんだけど、皇室スレに関してあれこれなるのなら、やっぱりそこも同じ様に
統合されちゃうだろうし。
もうね、ホント迷惑なんだよ。それこそ、どのスレだってたまに荒れたって基本的には
まったりやってるのにさ。
＞巻き添えで追い出されたくないから流れを追ってるんだけど、何時までに終わるの分からない。
ホントそうなんだよね。
奥様が語るゲームや漫画や読書や猫やドラマ等など専門板に行ってもディープすぎて
ここで語るのがちょうどいいのに。乱立と言われても、ドラマで盛り上がってるのとかは
やっぱり別スレになってしまうしねぇ。全般的に語るのは統合スレでいいしって住み分けが
されてるんだけど、皇室スレに関してあれこれなるのなら、やっぱりそこも同じ様に
統合されちゃうだろうし。
もうね、ホント迷惑なんだよ。それこそ、どのスレだってたまに荒れたって基本的には
まったりやってるのにさ。
37 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 21:33:27 ID:li5X25Qj0
38 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 21:35:30 ID:PSdA4gop0
>>36
> 皇室スレに関してあれこれなるのなら、やっぱりそこも同じ様に
> 統合されちゃうだろうし。
私の見てるスレもここ数ヶ月でアンチが山ほどスレ立てして乱立してるから、問題にされそう。
つか、皇室スレの乱立・異常な重複だって皇室スレを追い出したい人がわざとやってるように見える。
人ごとじゃないから、追い出し反対。今は変更無しで良いよ。古いなら追い出し案無しで改めて話したい。
> もうね、ホント迷惑なんだよ。それこそ、どのスレだってたまに荒れたって基本的には
> まったりやってるのにさ。
まるっと同意。
> 皇室スレに関してあれこれなるのなら、やっぱりそこも同じ様に
> 統合されちゃうだろうし。
私の見てるスレもここ数ヶ月でアンチが山ほどスレ立てして乱立してるから、問題にされそう。
つか、皇室スレの乱立・異常な重複だって皇室スレを追い出したい人がわざとやってるように見える。
人ごとじゃないから、追い出し反対。今は変更無しで良いよ。古いなら追い出し案無しで改めて話したい。
> もうね、ホント迷惑なんだよ。それこそ、どのスレだってたまに荒れたって基本的には
> まったりやってるのにさ。
まるっと同意。
39 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 21:47:13 ID:7uqjvoe00
40 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 23:48:25 ID:gSlBQD8SO
皇室板じゃなくて、君主王侯貴族板ができてから流れがおかしくなったと記憶。
皇室スレについてだけ話をする人達がいたので、ループ防止Ｑ＆Ａができた。
前スレでは、どのスレを追い出すとかよりも(と言うか新板おねだりに流れた)、
現行のＬＲを削除ガイドラインに触れる部分の強化と言うか注意喚起と、
他のカテゴリ雑談のＬＲに比べて「既婚女性のみが利用する板」と
主張する部分が弱いから強化する目的で
ＬＲ改正案が出てきてたと思ったんだけど。
スケジュール読んでないのと、重複乱立の自重が追い出しに繋がると思う人がいるんだね。
皇室スレについてだけ話をする人達がいたので、ループ防止Ｑ＆Ａができた。
前スレでは、どのスレを追い出すとかよりも(と言うか新板おねだりに流れた)、
現行のＬＲを削除ガイドラインに触れる部分の強化と言うか注意喚起と、
他のカテゴリ雑談のＬＲに比べて「既婚女性のみが利用する板」と
主張する部分が弱いから強化する目的で
ＬＲ改正案が出てきてたと思ったんだけど。
スケジュール読んでないのと、重複乱立の自重が追い出しに繋がると思う人がいるんだね。
41 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 23:59:16 ID:gSlBQD8SO
>>17
鬼女の部分はたぶん私も票入れないと思う。
＞ その完全放置推奨のくだりが現状の荒れを招いたって
＞ 基本の改正箇所として同意が得られてたのに。
荒らしについては、もうひとつ項目設けてもいいんじゃないかな。
・荒らしスレ・レスを見つけたら、完全放置＆無視後に削除依頼をして下さい。
レスを返したらコミュニケーションが成立したと見なされ、削除依頼が通らなくなります。
※荒らしには餌を与えず餓死させて下さい。
とか。
長いか。
鬼女の部分はたぶん私も票入れないと思う。
＞ その完全放置推奨のくだりが現状の荒れを招いたって
＞ 基本の改正箇所として同意が得られてたのに。
荒らしについては、もうひとつ項目設けてもいいんじゃないかな。
・荒らしスレ・レスを見つけたら、完全放置＆無視後に削除依頼をして下さい。
レスを返したらコミュニケーションが成立したと見なされ、削除依頼が通らなくなります。
※荒らしには餌を与えず餓死させて下さい。
とか。
長いか。
42 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:06:46 ID:ccu6IRJ70
>>40
わざと重複スレを立てるのは、スレ立て荒らしとして対処すればいい。
スレが分裂するのは、人が増えるほどに適正な規模に収まろうという
自然の動きだから分裂して当然、という意見もあった。
ついでに言うと、表向きは過疎スレ保護のため重複スレ禁止を謳いつつ、
本当の狙いは皇室スレの追い出しでしょ、という意見もあった。
ターゲットが皇室スレかどうかは知ったことじゃないけど、
そのように見えているのは事実。
誤解だとしても、誤解を解くだけの説得力のある説明がないのも事実。
そして、自治スレの一方的なターゲット設定を許せば、
いつ自分の在住ジャンルに飛び火するか分からないから、
投票があるのなら、その旨を考慮して投票したいという板住人は多い。
>>27については、１月中に目処が立たなければ投票はナシにするの？
１月中じゃなくて、もっと時間をかければ
投票所を設置する人が出てきて投票できるはずだという意見はある？
わざと重複スレを立てるのは、スレ立て荒らしとして対処すればいい。
スレが分裂するのは、人が増えるほどに適正な規模に収まろうという
自然の動きだから分裂して当然、という意見もあった。
ついでに言うと、表向きは過疎スレ保護のため重複スレ禁止を謳いつつ、
本当の狙いは皇室スレの追い出しでしょ、という意見もあった。
ターゲットが皇室スレかどうかは知ったことじゃないけど、
そのように見えているのは事実。
誤解だとしても、誤解を解くだけの説得力のある説明がないのも事実。
そして、自治スレの一方的なターゲット設定を許せば、
いつ自分の在住ジャンルに飛び火するか分からないから、
投票があるのなら、その旨を考慮して投票したいという板住人は多い。
>>27については、１月中に目処が立たなければ投票はナシにするの？
１月中じゃなくて、もっと時間をかければ
投票所を設置する人が出てきて投票できるはずだという意見はある？
43 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:17:40 ID:RqBU2Jb90
>>27について、昼組奥様の意見も聞きたい。
昼組奥様の中に、投票所設置を名乗り出てくれる方がいればいいけど。
あとは、投票するとして、どういった投票形式にするのかを決めないと。
赤文字にするのしないの言ったところで、
そういう細かい部分まで投票で決めるのかどうか、
細かい部分まで投票するとしたら、どういう形式になるのかまで考慮しないと、
改正案を細分化すればいいのか、統合すればいいのか、
スケジュール上、正月過ぎての現在、すべき議論の方向性が変わってくるから。
昼組奥様の中に、投票所設置を名乗り出てくれる方がいればいいけど。
あとは、投票するとして、どういった投票形式にするのかを決めないと。
赤文字にするのしないの言ったところで、
そういう細かい部分まで投票で決めるのかどうか、
細かい部分まで投票するとしたら、どういう形式になるのかまで考慮しないと、
改正案を細分化すればいいのか、統合すればいいのか、
スケジュール上、正月過ぎての現在、すべき議論の方向性が変わってくるから。
44 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:21:54 ID:80UYoHIUO
>>7の↓の解釈だけど、
＞ D)
＞ 住人の意思(多数決)により決めるルール(削除対象と表記することはできない)
＞ ・乱立重複スレの定義(住人の意思による)とその禁止
これは>>11にあるとおり、削除ガイドラインにも重複乱立は削除対象になるんだけど、
必要があって分かれているスレもあるから住人の判断にまかせましょうという方向だと思ってた。
１テーマ１スレとか数は決められないよね、と言うことでこういう表現になったと思うんだけど。
「Ａについて語る」「Ａについてどう思う？」とか同じような話題なら重複乱立と言われても仕方ないと思うけどね。
＞ ・特定分野の話題禁止 >>12に上がってるスレは、話題にするとスレが荒れたり、
他板にも類似スレがあったり、他板とも連携してるスレは該当板でやるべきという意見がでたものだと記憶している。
特にキジョ板にあっても問題ない、気にならないという人は投票で【いる】ほうにいれればいいのでは。
ついでに巻き込まれたくない人も【いる】に投票すれば問題ないんじゃないの。
【いらない】人達が少数派でも、新板おねだりのほうで話が進んでいるし。
＞ D)
＞ 住人の意思(多数決)により決めるルール(削除対象と表記することはできない)
＞ ・乱立重複スレの定義(住人の意思による)とその禁止
これは>>11にあるとおり、削除ガイドラインにも重複乱立は削除対象になるんだけど、
必要があって分かれているスレもあるから住人の判断にまかせましょうという方向だと思ってた。
１テーマ１スレとか数は決められないよね、と言うことでこういう表現になったと思うんだけど。
「Ａについて語る」「Ａについてどう思う？」とか同じような話題なら重複乱立と言われても仕方ないと思うけどね。
＞ ・特定分野の話題禁止 >>12に上がってるスレは、話題にするとスレが荒れたり、
他板にも類似スレがあったり、他板とも連携してるスレは該当板でやるべきという意見がでたものだと記憶している。
特にキジョ板にあっても問題ない、気にならないという人は投票で【いる】ほうにいれればいいのでは。
ついでに巻き込まれたくない人も【いる】に投票すれば問題ないんじゃないの。
【いらない】人達が少数派でも、新板おねだりのほうで話が進んでいるし。
45 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:25:39 ID:RUkaBsD70
適板への誘導を入れないでっていう希望も考えてみたらおかしい話だね。
LRの意味を成してない。
LRの意味を成してない。
46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 01:06:01 ID:80UYoHIUO
>>42
ID変わってるけど>>40です。
ターゲットが皇室スレに見えるのかー。
皇室スレというか、皇室関連スレの数が多いので(明らかに荒らしが立てたスレを除いて)、
度々話題には上りましたけど、
これはニュース以外の政治・政党系のスレも同じような状況なんですが、
そちらの住人さんの意見が自治には来てないので、そう感じるのかな、と思いました。
スレ乱立だけで言うなら、サエコスレも何度も話題に上ってますが、住人さんからは意見来てないと思います。
他の方は知らないけど、個人的には皇室スレよりも一般人叩きや晒しが酷いなと思っています。
あとは削除依頼をしても、殆ど削除されない現状から、スレ重複乱立とかは住人が考慮してくれるように意識して欲しいなと思ってました。
個人情報晒しレスとか画像貼りは、2ちゃんであっても許されてないよ、と周知のためにＬＲ改正して入れるのかな、と。
自治スレで特定スレの排除だけ議論するのはできないものだと認識してます。
私怨で特定スレをターゲットにしても、賛同は得られないと思います。
この改正論のきっかけになったヲチスレ関連も、結局は私怨じゃないかと言うことで一度は議論終わってます。
>>27については、そもそも１月中に投票→議論終了、と決まっていると思ってたので、
議論が終了しないケースは考えてなかったです。
既に何スレも消費して、ループしまくっているし、数ヶ月かけて議論を続けても、余り進展はないかなと思います。
投票時期に関してだけ言えば、子供の受験が終わる２月中旬が良いという意見もありました。
名前欄が気になる、いつまでやってるんだ等の意見が出ているので、
１月中にスケジュール通りで、と思っていたんですけど、２月以降じゃないと時間がとれない方がいれば、変更もアリかな、と思いました。
お昼組さんの意見が聞きたいです。
ID変わってるけど>>40です。
ターゲットが皇室スレに見えるのかー。
皇室スレというか、皇室関連スレの数が多いので(明らかに荒らしが立てたスレを除いて)、
度々話題には上りましたけど、
これはニュース以外の政治・政党系のスレも同じような状況なんですが、
そちらの住人さんの意見が自治には来てないので、そう感じるのかな、と思いました。
スレ乱立だけで言うなら、サエコスレも何度も話題に上ってますが、住人さんからは意見来てないと思います。
他の方は知らないけど、個人的には皇室スレよりも一般人叩きや晒しが酷いなと思っています。
あとは削除依頼をしても、殆ど削除されない現状から、スレ重複乱立とかは住人が考慮してくれるように意識して欲しいなと思ってました。
個人情報晒しレスとか画像貼りは、2ちゃんであっても許されてないよ、と周知のためにＬＲ改正して入れるのかな、と。
自治スレで特定スレの排除だけ議論するのはできないものだと認識してます。
私怨で特定スレをターゲットにしても、賛同は得られないと思います。
この改正論のきっかけになったヲチスレ関連も、結局は私怨じゃないかと言うことで一度は議論終わってます。
>>27については、そもそも１月中に投票→議論終了、と決まっていると思ってたので、
議論が終了しないケースは考えてなかったです。
既に何スレも消費して、ループしまくっているし、数ヶ月かけて議論を続けても、余り進展はないかなと思います。
投票時期に関してだけ言えば、子供の受験が終わる２月中旬が良いという意見もありました。
名前欄が気になる、いつまでやってるんだ等の意見が出ているので、
１月中にスケジュール通りで、と思っていたんですけど、２月以降じゃないと時間がとれない方がいれば、変更もアリかな、と思いました。
お昼組さんの意見が聞きたいです。
47 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:00:36 ID:u8JX8Psj0
お受験につき2月中旬までまだやれってか…？
この板の住人の何割がお受験で参加できないのか知らないけど、そこまで付き合うのはうんざり。
12月に決まったスケジュール通りでいいじゃんね。
あと投票するのなら、まずLR改正か、改正必要なしかも当然投票の対象ですよね？
一応確認ですけど。
この板の住人の何割がお受験で参加できないのか知らないけど、そこまで付き合うのはうんざり。
12月に決まったスケジュール通りでいいじゃんね。
あと投票するのなら、まずLR改正か、改正必要なしかも当然投票の対象ですよね？
一応確認ですけど。
48 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:06:06 ID:RUkaBsD70
49 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:19:03 ID:H5vazbw70
ぶっちゃけ特定スレ追い出し派も、皇室スレ乱立やIDストーカーのコピペ
自治スレに特定レスコピペという荒らし行為などは、アンチスレに粘着してる
荒らしの仕業だってわかってるんだよね？
でもあえてその荒らしには目をつぶって、アンチスレ住人の仕業として
追い出そうとした。
間違った戦略（としておこうか）を選んだ結果は今の状態がよく物語ってると思う。
まだ投票ありならば、どうなるかわからないと一応言っておくけど・・・。
ここまできたら、特定スレ出て行け！より、荒らし対策に重点をシフトして
ガイドラインを決めてそれをきちんと告知する方向に目を向けてもよくない？
荒らしを構うおバカさんが後を絶たず削除もされない現実があるだけに。
自治スレに特定レスコピペという荒らし行為などは、アンチスレに粘着してる
荒らしの仕業だってわかってるんだよね？
でもあえてその荒らしには目をつぶって、アンチスレ住人の仕業として
追い出そうとした。
間違った戦略（としておこうか）を選んだ結果は今の状態がよく物語ってると思う。
まだ投票ありならば、どうなるかわからないと一応言っておくけど・・・。
ここまできたら、特定スレ出て行け！より、荒らし対策に重点をシフトして
ガイドラインを決めてそれをきちんと告知する方向に目を向けてもよくない？
荒らしを構うおバカさんが後を絶たず削除もされない現実があるだけに。
50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:23:53 ID:RUkaBsD70
>>49
特定スレ出て行けじゃなく荒らし対策の議論ですよ。12月の時点から。
特定スレ出て行けじゃなく荒らし対策の議論ですよ。12月の時点から。
51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:24:11 ID:867A4sAW0
>48
意味がわからない。
意味がわからない。
52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:28:43 ID:73tUKdQB0
12月から荒らし対策の議論をやってた？初耳ｗ。
ID:RUkaBsD70が何を言いたいのか不明。何をしようとしてるの？
ID:RUkaBsD70が何を言いたいのか不明。何をしようとしてるの？
53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:31:21 ID:VBylUOJN0
>>52
そのIDはしばらく様子見で。
そのIDはしばらく様子見で。
54 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:36:31 ID:9CY+N0rM0
新板誘導願います
55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:40:48 ID:RUkaBsD70
当たり前のことを書いて荒らし呼ばわりされるとは。
最近来た人達ですか？ループ杉なんですが・・
>>47に関して。
LR変更かどうかの二者択一ではなく
変更例以下のようにいくつか出してから初期投票
（例）
変更例A 大幅変更
B 様子見変更
C 古い部分だけ修正変更
D 一切フォントも何もかも変更しない
>>49に関して。
そもそも12月の時点で特定スレの「追い出すVS追い出すな」のループが激しくなったため議論が進まず
板のシステムやこれ以上荒らしが悪化しないためのルールの見直しをしようという目的にシフトしています。
信じられないなら自分で過去ログたどってください。それとここ読め>>15
最近来た人達ですか？ループ杉なんですが・・
>>47に関して。
LR変更かどうかの二者択一ではなく
変更例以下のようにいくつか出してから初期投票
（例）
変更例A 大幅変更
B 様子見変更
C 古い部分だけ修正変更
D 一切フォントも何もかも変更しない
>>49に関して。
そもそも12月の時点で特定スレの「追い出すVS追い出すな」のループが激しくなったため議論が進まず
板のシステムやこれ以上荒らしが悪化しないためのルールの見直しをしようという目的にシフトしています。
信じられないなら自分で過去ログたどってください。それとここ読め>>15
56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:42:10 ID:RUkaBsD70
下げ忘れたけど真面目に書いてますよ
でも真面目に書いてた人達が減ってしまって
テンプレも読まないニワカ騒ぎの人ばかりで残念
でも真面目に書いてた人達が減ってしまって
テンプレも読まないニワカ騒ぎの人ばかりで残念
57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:44:39 ID:RUkaBsD70
あれ？>>15も偏ったものだけ残されて改変されてますね。
もう駄目か。
もう駄目か。
58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 02:55:34 ID:RUkaBsD70
元々の改変前のテンプレです
■ループ防止Ｑ＆Ａ
Ｑ.今北産業
Ａ.話し合いまとめテンプレ嫁
ループ防止テンプレ（ここ）嫁
発言するならａｇｅでお願いします。
Ｑ．皇室スレは絶対にキジョ板に必要ですｏｒ不要です。
Ａ．皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。
Ｑ．皇室スレは自治が申請して決めたんですか？
Ａ．半年前に誰かが申請していたようです、自治の仕業ではありません。
詳しくは【ローカルルール変更議論テンプレ】の下のほうにリンクがあります。
Ｑ．新設板に移動させようとするのは●●の陰謀だわ。
Ａ．薬飲んで早く寝たほうがいいですよ。
Ｑ．ヲチスレの扱いはどうするの？
Ａ．只今、現状維持、容認だけど凸禁止、個人名の入ったスレ禁止等の意見が出ています。
Ｑ．スレ乱立してるんですが？
Ａ．只今、一つの事柄（事件・ニュース・公人・芸能人・有名人・一般人等）について、
いくつまでスレ数を容認するかを話し合っています。
１．マンセー・アンチ・マターリの３つまでＯＫ
２．マンセー・アンチの２つまでＯＫ
３．総合１つまでＯＫ
Ｑ.公人・芸能人・有名人・一般人の個別スレの扱いは？
Ａ.只今、このような感じで話が進められております。
１．個人名の入ったスレは禁止
２．個人名が入っているけど、ファンスレならＯＫでは？
Ｑ．ＶＩＰが攻撃してきますｏｒ荒らしが来て困ってます。
Ａ．荒らし規制報告してください。
Ｑ．キジョ以外が立てたスレがあります。
Ａ．削除依頼してください。
■ループ防止Ｑ＆Ａ
Ｑ.今北産業
Ａ.話し合いまとめテンプレ嫁
ループ防止テンプレ（ここ）嫁
発言するならａｇｅでお願いします。
Ｑ．皇室スレは絶対にキジョ板に必要ですｏｒ不要です。
Ａ．皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。
Ｑ．皇室スレは自治が申請して決めたんですか？
Ａ．半年前に誰かが申請していたようです、自治の仕業ではありません。
詳しくは【ローカルルール変更議論テンプレ】の下のほうにリンクがあります。
Ｑ．新設板に移動させようとするのは●●の陰謀だわ。
Ａ．薬飲んで早く寝たほうがいいですよ。
Ｑ．ヲチスレの扱いはどうするの？
Ａ．只今、現状維持、容認だけど凸禁止、個人名の入ったスレ禁止等の意見が出ています。
Ｑ．スレ乱立してるんですが？
Ａ．只今、一つの事柄（事件・ニュース・公人・芸能人・有名人・一般人等）について、
いくつまでスレ数を容認するかを話し合っています。
１．マンセー・アンチ・マターリの３つまでＯＫ
２．マンセー・アンチの２つまでＯＫ
３．総合１つまでＯＫ
Ｑ.公人・芸能人・有名人・一般人の個別スレの扱いは？
Ａ.只今、このような感じで話が進められております。
１．個人名の入ったスレは禁止
２．個人名が入っているけど、ファンスレならＯＫでは？
Ｑ．ＶＩＰが攻撃してきますｏｒ荒らしが来て困ってます。
Ａ．荒らし規制報告してください。
Ｑ．キジョ以外が立てたスレがあります。
Ａ．削除依頼してください。
59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 03:00:30 ID:prlhEe2k0
過去ログが
>■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
で読めない場合、どうしたらいいですかー
>■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
で読めない場合、どうしたらいいですかー
60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 03:05:52 ID:RUkaBsD70
ちなみに
>>15は自治が実質冬休みに入った12月26日にいきなり改変されて貼られたもの
>>58はそれ以前までにみんなの了解の上で貼られていたものです
>>59
自治過去スレのログ
http://www.23ch.info/search?q=%8A%F9%8D%A5%8F%97%90%AB%94%C2%8E%A9%8E%A1&p=1
他のURLなら
http://www.23ch.info/
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
>>15は自治が実質冬休みに入った12月26日にいきなり改変されて貼られたもの
>>58はそれ以前までにみんなの了解の上で貼られていたものです
>>59
自治過去スレのログ
http://www.23ch.info/search?q=%8A%F9%8D%A5%8F%97%90%AB%94%C2%8E%A9%8E%A1&p=1
他のURLなら
http://www.23ch.info/
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 03:11:19 ID:867A4sAW0
62 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 03:13:24 ID:80UYoHIUO
RUkaBsD70
貴女が一番ループなんですが。
ループ防止テンプレの元のほうの
・ヲチスレの扱い→既に議論済。投票案項目に入っているとおり
・個人名の入ったスレの数→こちらも数は決められないという事で議論済。
ちなみに投票は>>10-13に上がっている投票案のように項目別に投票。
賛成案に投票、現行ＬＲ派は全ての案に反対で投票すれば良い、という方法で話し合われた。
貴女が一番ループなんですが。
ループ防止テンプレの元のほうの
・ヲチスレの扱い→既に議論済。投票案項目に入っているとおり
・個人名の入ったスレの数→こちらも数は決められないという事で議論済。
ちなみに投票は>>10-13に上がっている投票案のように項目別に投票。
賛成案に投票、現行ＬＲ派は全ての案に反対で投票すれば良い、という方法で話し合われた。
63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 03:15:41 ID:JeRbURe80
>>15の何がいけないの？
64 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 03:29:41 ID:tDleTUO10
RUkaBsD70
いちいち嫌味を入れないとレスできない人のようね？
それに随分と前の話し合いの内容にこだわってレスしているから
最初何を言っているのかわからなかったもの
進捗状況をちゃんと把握してから来てもらいたいものだわ
いちいち嫌味を入れないとレスできない人のようね？
それに随分と前の話し合いの内容にこだわってレスしているから
最初何を言っているのかわからなかったもの
進捗状況をちゃんと把握してから来てもらいたいものだわ
65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 03:35:23 ID:DZ4ENUSUO
ここは皇室住人とブログヲチ住人の共同工作スレだから
板の状況を良くしようなんて思ってる人はもういないよ
いたらとっくに問題のスレが減ってるはずだが増えてる
板の状況を良くしようなんて思ってる人はもういないよ
いたらとっくに問題のスレが減ってるはずだが増えてる
66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 04:01:47 ID:Patba3SN0
どこが工作スレになってるの？どんなふうに？
いくら何でも、工作スレとなっていたら、板住人が黙ってないでしょう。
もっと紛糾してるはず。
まあそうやって工作スレだと決めつけることが目的なのかもしれないけど。
いくら何でも、工作スレとなっていたら、板住人が黙ってないでしょう。
もっと紛糾してるはず。
まあそうやって工作スレだと決めつけることが目的なのかもしれないけど。
67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 04:02:40 ID:80UYoHIUO
68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 04:03:00 ID:80UYoHIUO
【今北さん用参考テンプレ】
※随時更新追加よろしく
※一時間に一度は貼ってね
※まずは議論ループ防止Ｑ＆Ａ >>15
LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン
※発言する時は名前欄に下記の派閥名を記入(特に無いならそのままで)、メール欄は ａｇｅ で。
議論参考まとめ→http://wiki.livedoor.jp/kijolr2008/d/
※現在の自治スレ流れ
・VIP931の導入
←糞スレ立てるバカがいるから＆それに構ってレスする人がいて削除依頼通らないから
・運営にお願いして「キジョ臭い」を作ってもらう
←他板が作るものだから、スレ違い
←>>14のスレのように実際に他板のＬＲ無視する輩がいるのでお願いしてみる
←ＬＲに「他板利用の際の注意」を入れてみる
・具体的な議論期間＆投票方法
←議論期間は>>9のままでいくか、２月以降に投票するか
←投票案件（仮は>>10-13で出ているが追加・訂正など
←投票所設置ボランティア募集中>>30
･スレ乱立重複を避ける為に「初心者歓迎・スレ案内相談所」を作ってみる
１.追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除に繋がるLR改定希望。
２.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
３.非追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除は反対だけど､古いので改定希望。
４.新板欲しい派
→１と被るor既に別スレで議論中。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229790111/
※随時更新追加よろしく
※一時間に一度は貼ってね
※まずは議論ループ防止Ｑ＆Ａ >>15
LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン
※発言する時は名前欄に下記の派閥名を記入(特に無いならそのままで)、メール欄は ａｇｅ で。
議論参考まとめ→http://wiki.livedoor.jp/kijolr2008/d/
※現在の自治スレ流れ
・VIP931の導入
←糞スレ立てるバカがいるから＆それに構ってレスする人がいて削除依頼通らないから
・運営にお願いして「キジョ臭い」を作ってもらう
←他板が作るものだから、スレ違い
←>>14のスレのように実際に他板のＬＲ無視する輩がいるのでお願いしてみる
←ＬＲに「他板利用の際の注意」を入れてみる
・具体的な議論期間＆投票方法
←議論期間は>>9のままでいくか、２月以降に投票するか
←投票案件（仮は>>10-13で出ているが追加・訂正など
←投票所設置ボランティア募集中>>30
･スレ乱立重複を避ける為に「初心者歓迎・スレ案内相談所」を作ってみる
１.追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除に繋がるLR改定希望。
２.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
３.非追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除は反対だけど､古いので改定希望。
４.新板欲しい派
→１と被るor既に別スレで議論中。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229790111/
69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 04:22:01 ID:DH3yJpiZ0
アラシはスレ住人の嫌がることは何でもするからねえ。
スレ立て乱立されたら、スレ住人としてできるのは
削除依頼くらいか。
それさえも工作として否定されたらどうしましょうｗ。
とりあえずアリバイととられようが、工作ととられようが
できることをやってれば因縁つけられても大丈夫かなあ。。
スレ立て乱立されたら、スレ住人としてできるのは
削除依頼くらいか。
それさえも工作として否定されたらどうしましょうｗ。
とりあえずアリバイととられようが、工作ととられようが
できることをやってれば因縁つけられても大丈夫かなあ。。
70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 04:29:54 ID:DZ4ENUSUO
ほらほら皇室住人が会議室としてここを私物化
皇室スレ乱立は荒らしのせい
皇室スレ乱立は荒らしのせい
71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 04:36:00 ID:J5AAJgJH0
>>70
お薬飲んで寝たほうがいいですよ
お薬飲んで寝たほうがいいですよ
72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 04:45:32 ID:xhO5wrms0
73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 05:17:08 ID:80UYoHIUO
74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 11:02:13 ID:YhWymRRn0
どこがｽﾚを私物化？妄想もいい加減にしてほしいね。
75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 11:40:30 ID:SpGztdEo0
自治スレまとめwikiを作った人が
★皇室御一行様アンチ編★だけをどうにかしたい意図があるのは明白
スレに粘着した経緯があるからね
ここで指摘したが反論はなかった
板全体の問題だと言いながら、他の問題とされているスレに警告も恫喝もしていない事実
反論あるならどうぞ
★皇室御一行様アンチ編★だけをどうにかしたい意図があるのは明白
スレに粘着した経緯があるからね
ここで指摘したが反論はなかった
板全体の問題だと言いながら、他の問題とされているスレに警告も恫喝もしていない事実
反論あるならどうぞ
76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 11:44:56 ID:a9jRmeaY0
投票に移るならゼブラで投票所借りてもいいですよ～
今出先なので実際の作業は夜になりますけど。
今出先なので実際の作業は夜になりますけど。
77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 12:02:31 ID:rW1AJHiD0
また、先走ってるね。
>>9のスケジュールは、反対がなかったんだから生きてるんでしょ。
投票方法については、まだまともに議論がされてないじゃない。
案がいくつぐらい出るか見えないと、投票方法も決まらないからレスしてなかったけど、
ゼブラなんて反対だよ。敷居をあげたら、投票総数が少なくなるよ。
有効投票数をどのくらいで考えてるの？
可決されるは、多数、過半数、2/3？
極端な話、総数が100票で、複数の選択肢で30票とったのが多数だったとして、
その程度で可決したルールなんて意味ないよ。
夜に作るって、どういう選択肢で作るつもりなの？
>>9のスケジュールは、反対がなかったんだから生きてるんでしょ。
投票方法については、まだまともに議論がされてないじゃない。
案がいくつぐらい出るか見えないと、投票方法も決まらないからレスしてなかったけど、
ゼブラなんて反対だよ。敷居をあげたら、投票総数が少なくなるよ。
有効投票数をどのくらいで考えてるの？
可決されるは、多数、過半数、2/3？
極端な話、総数が100票で、複数の選択肢で30票とったのが多数だったとして、
その程度で可決したルールなんて意味ないよ。
夜に作るって、どういう選択肢で作るつもりなの？
78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 12:10:30 ID:gYw/yR2H0
項目ごとの投票だと、あれの項目は入れるのにこの項目は入れないの？とか矛盾が出てきたり
たくさん選択しなくちゃ行けなくて面倒くさいと思う人もいるかも。自分もちょっと面倒だなと思う
>>20のそれぞれの派閥で候補LRあげて、その中から選ぶのがいいな
たくさん選択しなくちゃ行けなくて面倒くさいと思う人もいるかも。自分もちょっと面倒だなと思う
>>20のそれぞれの派閥で候補LRあげて、その中から選ぶのがいいな
79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 12:52:45 ID:L4rXbyOB0
12月1月は年始年末で忙しいから、2月は受験が、3月4月は新学期が転勤が、GWは旦那が、
6月は梅雨だから（？）…って、それならいつならいーんだ？って話になるしｗ
議論も出尽くしたから前倒しで投票へってならわかるけど。
LR改正案については出尽くした感があるので、今は投票について議論する時なんじゃないかな。
自分の意見としては、名前欄変更（可愛い奥様＠自治スレでローカルルール投票中（仮））して、
投票は、項目ごとにの方がいいかな。現状維持派は全部NOにすればいいし、
自分は３.非追い出しLR改定派なんだが、違う派のあれは欲しいが自分の派のあれｲﾗﾈと思ったりするので。
で、投票方法なんだけど、そんなかっきりするようなものなのか？と疑問に思ったり、
外部での投票をするって一番最初に改正の話が出てきた時に感じた不信感もあり、
またｷｼﾞｮ板のことはｷｼﾞｮ板でやろうじゃないか申請するとしたら議論スレとして自治スレ添えるんだしってことで、
ここでテンプレにそって投票して、項目ごと多かったもので（NO多数で現状維持ならそれでもよし）いいわ。
6月は梅雨だから（？）…って、それならいつならいーんだ？って話になるしｗ
議論も出尽くしたから前倒しで投票へってならわかるけど。
LR改正案については出尽くした感があるので、今は投票について議論する時なんじゃないかな。
自分の意見としては、名前欄変更（可愛い奥様＠自治スレでローカルルール投票中（仮））して、
投票は、項目ごとにの方がいいかな。現状維持派は全部NOにすればいいし、
自分は３.非追い出しLR改定派なんだが、違う派のあれは欲しいが自分の派のあれｲﾗﾈと思ったりするので。
で、投票方法なんだけど、そんなかっきりするようなものなのか？と疑問に思ったり、
外部での投票をするって一番最初に改正の話が出てきた時に感じた不信感もあり、
またｷｼﾞｮ板のことはｷｼﾞｮ板でやろうじゃないか申請するとしたら議論スレとして自治スレ添えるんだしってことで、
ここでテンプレにそって投票して、項目ごと多かったもので（NO多数で現状維持ならそれでもよし）いいわ。
80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 13:12:54 ID:PH87gz810
>>77
>>76みたいに「やってもいいよ」の人がでてきても、そうやって居丈高に詰問するから
やる人がいなくなるんじゃないの？人がやることにケチをつけるのなら自分自身が
納得行くようにやればいいと思うんだよね。>>9のスケジュールどおりやるとしても
別に投票所を一旦借りるのに何の問題があるんだろうね。
私は正直現状維持でいいやと思ってるんで、投票をしなくても構わないんだけど
こういうケチだけつける人はどんな立場の人でもどうかと思うよ。
>>76みたいに「やってもいいよ」の人がでてきても、そうやって居丈高に詰問するから
やる人がいなくなるんじゃないの？人がやることにケチをつけるのなら自分自身が
納得行くようにやればいいと思うんだよね。>>9のスケジュールどおりやるとしても
別に投票所を一旦借りるのに何の問題があるんだろうね。
私は正直現状維持でいいやと思ってるんで、投票をしなくても構わないんだけど
こういうケチだけつける人はどんな立場の人でもどうかと思うよ。
81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 13:38:34 ID:rW1AJHiD0
>>78
項目の投票だと、選択肢を出すだけでもめるし、最終的な字数の問題があるよね。
>>12に専用板のリンクだけで9行あるけど、項目ごとになったら、ゲームはゲーム板へとか、
他もいろいろ出てきて大変だと思うよ。
自治スレには自治委員はいないんだから、誰でもローカルルールを提案できる。
他人の案に1行1行にちゃちゃ入れてると収拾がつかないので、気に入らないなら自分で案を作ればいいだけだよ。
今、生きてる案がいくつあるのかな？
>>79
改訂しない、というのは、１つとの選択肢として用意しないといけないと思うよ。
全ての項目にNOが改訂しないにイコールじゃないよね。
しかも、既女だけの行に反対する人はほとんどいないだろうし、改訂が前提になってしまう。
今の状況だと、改訂しないが多数だろうな、と薄々感じている人もいて、選択肢として作りたくないのだろうけどね。
>>80
だから、投票方法も選択肢も、決まっていないでしょ。
あなただったら、今晩、どういう選択肢で作るの？
項目の投票だと、選択肢を出すだけでもめるし、最終的な字数の問題があるよね。
>>12に専用板のリンクだけで9行あるけど、項目ごとになったら、ゲームはゲーム板へとか、
他もいろいろ出てきて大変だと思うよ。
自治スレには自治委員はいないんだから、誰でもローカルルールを提案できる。
他人の案に1行1行にちゃちゃ入れてると収拾がつかないので、気に入らないなら自分で案を作ればいいだけだよ。
今、生きてる案がいくつあるのかな？
>>79
改訂しない、というのは、１つとの選択肢として用意しないといけないと思うよ。
全ての項目にNOが改訂しないにイコールじゃないよね。
しかも、既女だけの行に反対する人はほとんどいないだろうし、改訂が前提になってしまう。
今の状況だと、改訂しないが多数だろうな、と薄々感じている人もいて、選択肢として作りたくないのだろうけどね。
>>80
だから、投票方法も選択肢も、決まっていないでしょ。
あなただったら、今晩、どういう選択肢で作るの？
>>81
IDをよく見てね～自分と>>80さんは別人ですよ～
で、どうして「投票所を作る」＝投票開始って思ってるの？
上の方で「誰が投票管理するの」って話が出ていたから
やってもいいよ、って名乗りを上げただけですよ。
「投票所」という場所のレンタルと管理はしますが、
項目まで1人で作っちゃうつもりはないです。
どういう投票項目にするかこそ、今から話し合うべきことですよねー。
IDをよく見てね～自分と>>80さんは別人ですよ～
で、どうして「投票所を作る」＝投票開始って思ってるの？
上の方で「誰が投票管理するの」って話が出ていたから
やってもいいよ、って名乗りを上げただけですよ。
「投票所」という場所のレンタルと管理はしますが、
項目まで1人で作っちゃうつもりはないです。
どういう投票項目にするかこそ、今から話し合うべきことですよねー。
83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 13:53:03 ID:gYw/yR2H0
派閥ごとのLR案、前スレで結構まとまってたと思うけど、新スレにコピペされてないだけ
【追い出し派ローカルルール変更案１】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （←特大フォント）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者、ネナベの発言とスレ作成は厳禁。
削除対象となります。（←赤・大フォント）
２．男性、独身者、ネナベ、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。 （赤・大フォント）
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
＜関連板誘導＞→ 関連板にリンク
*育児に関する話題は育児板へ｡
*皇室に関する話題は皇室板へ｡
*芸能人個人に関する話題は芸能板へ｡
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
*私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
*エログロ下品な話題はPINKちゃんねるへ｡
*実況板以外での実況行為は禁止されています｡
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
【追い出し派ローカルルール変更案１】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （←特大フォント）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者、ネナベの発言とスレ作成は厳禁。
削除対象となります。（←赤・大フォント）
２．男性、独身者、ネナベ、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。 （赤・大フォント）
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
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84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 13:53:49 ID:gYw/yR2H0
【追い出し派ローカルルール変更案２】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
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認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
５．ヲチはネットウォッチ板で。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
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認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
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レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
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７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
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85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 13:54:32 ID:gYw/yR2H0
【追い出し派ローカルルール変更案３】
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４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
５． 一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
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86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 13:55:16 ID:lH+6mG2S0
投票するなら
LR改正しますか YES NO
だけやればいいんでない？YESが多かった時だけ
改正案つくればいい
LR改正しますか YES NO
だけやればいいんでない？YESが多かった時だけ
改正案つくればいい
87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 13:55:19 ID:gYw/yR2H0
【非追い出し派ローカルルール変更案１】
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４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
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６．みんな仲良くね。
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１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
５．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
６．みんな仲良くね。
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88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 13:56:02 ID:gYw/yR2H0
【非追い出し派ローカルルール変更案２】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
そのレスは鬼女になってませんか？
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．犯罪被害者及び関係者などの一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
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☆１．２．は赤字で大きめに。
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
そのレスは鬼女になってませんか？
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．犯罪被害者及び関係者などの一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
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89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 14:08:34 ID:rW1AJHiD0
>>82
別人だということは分かって書いてるよ。
去年、ヲチスレの投票を勝手に始めちゃったことがあったでしょ。
そういう不信感がってね、誤解があったら、ごめん。
ただ、まだ外部で投票するかどうかさえも決まっていないと思うよ。
いつまでも話し合っても決まらないので、投票方法の議論をある程度すすめたら、
自治内で投票方法の採決をとるのも１つの手だよね。
それだったら、ゼブラでもいい。
そのときは、よろしく。
別人だということは分かって書いてるよ。
去年、ヲチスレの投票を勝手に始めちゃったことがあったでしょ。
そういう不信感がってね、誤解があったら、ごめん。
ただ、まだ外部で投票するかどうかさえも決まっていないと思うよ。
いつまでも話し合っても決まらないので、投票方法の議論をある程度すすめたら、
自治内で投票方法の採決をとるのも１つの手だよね。
それだったら、ゼブラでもいい。
そのときは、よろしく。
90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 14:10:23 ID:rW1AJHiD0
91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 14:52:50 ID:L4rXbyOB0
>>83-88 乙。
あー、非追い出し派だと思ってたけど、自分折衷派だったわｗ
>>9でいくとまだ提案してもいいんだよね。
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４．スレ乱立、重複、意味のないスレ立ては禁止です。
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あー、非追い出し派だと思ってたけど、自分折衷派だったわｗ
>>9でいくとまだ提案してもいいんだよね。
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。（大きく）
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レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立、重複、意味のないスレ立ては禁止です。
５．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷、一般人の個人情報晒しは禁止です。
６．ヲチはネットウォッチ板で。
７．エロスレはPINKちゃんねるで。エロネタは削除か移動です。
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92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 15:16:02 ID:dVovPKie0
>>86
> 投票するなら
>
> LR改正しますか YES NO
>
>
> だけやればいいんでない？YESが多かった時だけ
> 改正案つくればいい
に大賛成！改正自体が必要ないって意見もかなり多いと思う。
必要となったら、内容を話せば委員じゃないか？
> 投票するなら
>
> LR改正しますか YES NO
>
>
> だけやればいいんでない？YESが多かった時だけ
> 改正案つくればいい
に大賛成！改正自体が必要ないって意見もかなり多いと思う。
必要となったら、内容を話せば委員じゃないか？
93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 16:58:35 ID:I3Rv2aN90
改正派ですけど、もめてましたから改正しない派の方が多いでしょうね。
それと今改正しないと決めても、改正した方がいいという意見が将来的に増えたら変わると思います。
それと今改正しないと決めても、改正した方がいいという意見が将来的に増えたら変わると思います。
94 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 17:32:47 ID:/tRLoYbP0
あ？
改正派って思い通りになるまで延々投票を繰り返しそうでやだなあ。
改正派って思い通りになるまで延々投票を繰り返しそうでやだなあ。
95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 17:38:19 ID:I3Rv2aN90
結局、改正派の方が折れてるってことですよ。
このスレが過疎ってるのも、ほとんどの人が思い通りにしようとしてないからです。
このスレが過疎ってるのも、ほとんどの人が思い通りにしようとしてないからです。
96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 17:41:37 ID:I3Rv2aN90
私だって昔は意見も出しましたけど、結局うやむやになって今日に至るわけです。
２chは多数派の意見で回ってますから、私以外の人の多くの意見で回らないと意味のないことです。
２chは多数派の意見で回ってますから、私以外の人の多くの意見で回らないと意味のないことです。
97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 17:48:47 ID:ZvBdjfnF0
一昨日やっと前スレ読んだだけで議論に参加してないのに意見するのもなんだけど、
ルール改正は一度だけってわけじゃないんだから、今回は古い部分を修正するということで
非追い出しルールの改定案で賛否をとったらどうだろう。
賛成多数で変更されたらGW明け～6月中旬あたりに改めて追い出し派の項目について
議論するということで。
いろいろ一度に変更しようとしているせいで余計にもめてる印象がある。
二段階に分けたほうが論点が整理されて議論もまとまりやすいと思う。
ルール改正は一度だけってわけじゃないんだから、今回は古い部分を修正するということで
非追い出しルールの改定案で賛否をとったらどうだろう。
賛成多数で変更されたらGW明け～6月中旬あたりに改めて追い出し派の項目について
議論するということで。
いろいろ一度に変更しようとしているせいで余計にもめてる印象がある。
二段階に分けたほうが論点が整理されて議論もまとまりやすいと思う。
98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 17:56:48 ID:I3Rv2aN90
>>97
そうですね。揉めずに変えられるとこから変えればいいと思います。
そうですね。揉めずに変えられるとこから変えればいいと思います。
99 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:00:13 ID:x7G6PAmq0
昔書いた意見がうやむやにされたとは、勘違いも甚だしい。
同じ改正派にさえ受け入れてもらえないようなご意見だったのでは？
ちょっと上のログにID:gYw/yR2H0奥が各派LR案を貼ってくれてますが
折れてるんですよなどとﾇﾙｲことをおっしゃらずに、納得できないのなら
新しいLR案なり、ご自分の意見なりをお書きになったらどうです？
案外、賛同者が出て来るかもしれませんよ？
同じ改正派にさえ受け入れてもらえないようなご意見だったのでは？
ちょっと上のログにID:gYw/yR2H0奥が各派LR案を貼ってくれてますが
折れてるんですよなどとﾇﾙｲことをおっしゃらずに、納得できないのなら
新しいLR案なり、ご自分の意見なりをお書きになったらどうです？
案外、賛同者が出て来るかもしれませんよ？
100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:02:57 ID:VyMTUXRC0
>>86,97
何を都合良く、改正派とひとくくりにしてくれてるんだか。
大きく分けて、３派の意見がある。
・追い出しLR改正派（追い出し基準をどうするかで、各種意見がある）
・非追い出しLR改正派（現行LRの文言をどうするかで意見が分かれている）
・現行LRのまま続行派
追い出しLR改正派と、非追い出しLR改正派の間に大きな溝がある。
非追い出しは、現行LRおよびGLに基づいて、より分かりやすいLR表示にしよう
というのが主目的であって、LRの根本を変えようとするものではないから。
どちらかといえば、非追い出しLR改正と現行続行のほうが距離が近い。
何を都合良く、改正派とひとくくりにしてくれてるんだか。
大きく分けて、３派の意見がある。
・追い出しLR改正派（追い出し基準をどうするかで、各種意見がある）
・非追い出しLR改正派（現行LRの文言をどうするかで意見が分かれている）
・現行LRのまま続行派
追い出しLR改正派と、非追い出しLR改正派の間に大きな溝がある。
非追い出しは、現行LRおよびGLに基づいて、より分かりやすいLR表示にしよう
というのが主目的であって、LRの根本を変えようとするものではないから。
どちらかといえば、非追い出しLR改正と現行続行のほうが距離が近い。
101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:05:07 ID:I3Rv2aN90
>>99
昔ですけど誹謗中傷に関しての規制を述べさせていただきました。
うやむやってのは表現が悪かったかもしれません。
ま、スルーしなさいってことで諭されましたが・・・。
>>91さんの案に否定はないですよ。男性はネカマとなって書き込めばよいですからね・・・。
昔ですけど誹謗中傷に関しての規制を述べさせていただきました。
うやむやってのは表現が悪かったかもしれません。
ま、スルーしなさいってことで諭されましたが・・・。
>>91さんの案に否定はないですよ。男性はネカマとなって書き込めばよいですからね・・・。
102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:13:31 ID:NPXu8l8h0
２ちゃんに向いてない、って言われなかった？その時。
なんか・・・もう・・色々と・・・・不思議な人だねぇ。
なんか・・・もう・・色々と・・・・不思議な人だねぇ。
103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:16:40 ID:pFNjgn8b0
104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:26:15 ID:7Z1RuO/p0
>>97
改正派のために長期間グダグダやってられる人がどのくらいいるのかなあ。
LR改正ってそんなにしょっちゅうやるもんなの？
そのほうが余計に収拾つかなくなりそうなんだけど。
>ルール改正は一度だけってわけじゃないんだから、今回は古い部分を修正するということで
>非追い出しルールの改定案で賛否をとったらどうだろう。
>賛成多数で変更されたらGW明け～6月中旬あたりに改めて追い出し派の項目について
>議論するということで。
それから今までの話し合いをどう思ってるんだか、あまりにも身勝手な意見に失笑。
改正派のために長期間グダグダやってられる人がどのくらいいるのかなあ。
LR改正ってそんなにしょっちゅうやるもんなの？
そのほうが余計に収拾つかなくなりそうなんだけど。
>ルール改正は一度だけってわけじゃないんだから、今回は古い部分を修正するということで
>非追い出しルールの改定案で賛否をとったらどうだろう。
>賛成多数で変更されたらGW明け～6月中旬あたりに改めて追い出し派の項目について
>議論するということで。
それから今までの話し合いをどう思ってるんだか、あまりにも身勝手な意見に失笑。
105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:26:43 ID:I3Rv2aN90
106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:34:40 ID:tpSp5RoK0
>>105
ここ1ヶ月の流れも把握してないんですね('A`)
どおりで話が噛み合わないわけだわｗ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229790111/
こういうスレもあるってこと。
ここ1ヶ月の流れも把握してないんですね('A`)
どおりで話が噛み合わないわけだわｗ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229790111/
こういうスレもあるってこと。
107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:41:56 ID:I3Rv2aN90
>>106
・・・なるほど、ざっと目を通しましたが議論尽くされてるようですね？
・・・なるほど、ざっと目を通しましたが議論尽くされてるようですね？
108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 19:13:50 ID:Pt6fdsy+0
6月中旬まで改めて追い出し派の項目について議論するなんてﾔﾀﾞ。
意見がとりあえず出尽くしたから、過疎り気味ってことでしょ。
修正案があるのなら出してもらって、投票なり何なりで決めて
それでもう終わりでいいんじゃない？
決まったら、板に大きな変動があるまでそのまんまでいいと思う。
意見がとりあえず出尽くしたから、過疎り気味ってことでしょ。
修正案があるのなら出してもらって、投票なり何なりで決めて
それでもう終わりでいいんじゃない？
決まったら、板に大きな変動があるまでそのまんまでいいと思う。
109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 19:16:24 ID:QEviNx+z0
【簡潔誘導派LR案】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （←特大フォント）
男性・独身女性・ネカマのスレッド作成、書き込み禁止。それに対するレスも禁止。 （←太赤フォント）
誹謗中傷プライバシー侵害の書込み禁止。 （←太赤フォント）
※おやくそく
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この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （←特大フォント）
男性・独身女性・ネカマのスレッド作成、書き込み禁止。それに対するレスも禁止。 （←太赤フォント）
誹謗中傷プライバシー侵害の書込み禁止。 （←太赤フォント）
※おやくそく
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問題となってるスレについては議論が尽くされていないので
禁止とせずに板誘導だけにしました。
禁止とせずに板誘導だけにしました。
111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 19:23:34 ID:I3Rv2aN90
>>91で良いと思ったけど、板誘導か・・・ゆるいね。仕方ないけど認めなきゃなんないか。
112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 19:47:24 ID:0kz39M+60
さっきからID: I3Rv2aN90って、自分じゃ何もせず文句ばっかり・・・
追い出し派って所詮こういう人の集まりだったわけね
それにしても新板できた時は該当スレで「出て行け」連投して荒らしておいて
いざ分が悪くなると、まだ議論してた人は休んでるだの、6月まで延長だのと
引き延ばしに必死なようですねえ、、、
追い出し派って所詮こういう人の集まりだったわけね
それにしても新板できた時は該当スレで「出て行け」連投して荒らしておいて
いざ分が悪くなると、まだ議論してた人は休んでるだの、6月まで延長だのと
引き延ばしに必死なようですねえ、、、
113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 19:52:55 ID:PH87gz810
>>112
一緒にされたら「追い出し派」の人達も迷惑だと思うよｗ
多分、この人前スレでも出てきたちょっとおかしな人だと思う。
人の話を全く聞かずにひたすらいくつかのスレを追い出したいと主張していて
「あなたは２ちゃんには著しく向かないから別に行った方がいいよ」と諭されてた。
が、やっぱりそのレスは読んでなかったみたいだけどｗｗ
一緒にされたら「追い出し派」の人達も迷惑だと思うよｗ
多分、この人前スレでも出てきたちょっとおかしな人だと思う。
人の話を全く聞かずにひたすらいくつかのスレを追い出したいと主張していて
「あなたは２ちゃんには著しく向かないから別に行った方がいいよ」と諭されてた。
が、やっぱりそのレスは読んでなかったみたいだけどｗｗ
114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 19:54:52 ID:I3Rv2aN90
>ひたすらいくつかのスレを追い出したいと主張していて
それは私じゃないと思います。
それは私じゃないと思います。
115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:05:11 ID:SpGztdEo0
>>112
大前提の改訂する必然性、緊急性がない上に
まとめwiki作成者が追い出し派なわけで、
まともに議論をしようとする人や違った意見が出るとテンプレ誘導し、
嫌気がして参加人数が減ったところで投票したいんだと思えちゃうんですw
自分は改訂必要なし派です
名前欄「可愛い奥様」に早く戻して派です
大前提の改訂する必然性、緊急性がない上に
まとめwiki作成者が追い出し派なわけで、
まともに議論をしようとする人や違った意見が出るとテンプレ誘導し、
嫌気がして参加人数が減ったところで投票したいんだと思えちゃうんですw
自分は改訂必要なし派です
名前欄「可愛い奥様」に早く戻して派です
116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:10:33 ID:ZvBdjfnF0
一昨日帰省先から戻ってきたばかりなので、まだ嫌気が差してはいないですｗ
前スレを読んだ限り、追い出し派に関しては、まだ投票案として
提出するための議論が不十分だと思うのですが。
LRで禁止して誘導する場合は、誘導先の板との兼ね合いも
議論して把握しておかないといけないはずです。
(先方で拒否されているところに誘導するのは禁止)
・奥様専用スレは各種専用板ではなく既婚女性板へというのが運営の方針。
・カテゴリ雑談は興味の対象が人それぞれなのに、
「自分の興味のない分野を(細分化)禁止」することの是非。
・禁止した場合、該当分野の奥様専用スレの行き先は難民板？
追い出し派の方々へ
実況禁止(2chプロジェクト) エロ禁止(GL7) 以外の項目について、
誘導先での奥様専用スレの可否、受け入れられない場合の行き先等
調べてくださるようお願いします。
前スレを読んだ限り、追い出し派に関しては、まだ投票案として
提出するための議論が不十分だと思うのですが。
LRで禁止して誘導する場合は、誘導先の板との兼ね合いも
議論して把握しておかないといけないはずです。
(先方で拒否されているところに誘導するのは禁止)
・奥様専用スレは各種専用板ではなく既婚女性板へというのが運営の方針。
・カテゴリ雑談は興味の対象が人それぞれなのに、
「自分の興味のない分野を(細分化)禁止」することの是非。
・禁止した場合、該当分野の奥様専用スレの行き先は難民板？
追い出し派の方々へ
実況禁止(2chプロジェクト) エロ禁止(GL7) 以外の項目について、
誘導先での奥様専用スレの可否、受け入れられない場合の行き先等
調べてくださるようお願いします。
117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:17:31 ID:I3Rv2aN90
118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:36:03 ID:xP8pQ0EU0
自分は最初、追い出し派だったんだけど
行き先になりそうな板利用者さんから、
「そのスレは該当板からキジョ巣にカエレと言われて出来た板」
という意見もあって、行き先とされた該当板に迷惑がかかるのもと思って、
追い出しはしない方向で「重複乱立・誹謗中傷・個人情報晒し」が
なければいいかな、と方向を変えた者です。
どちらかというと、いま個々にやっている削除依頼や荒らし報告などを、
プロジェクト組んで撲滅キャンペーンやりたいかな、と思ってます。
こちらはＬＲ議論とは関係ないのかも知れませんけど。
行き先になりそうな板利用者さんから、
「そのスレは該当板からキジョ巣にカエレと言われて出来た板」
という意見もあって、行き先とされた該当板に迷惑がかかるのもと思って、
追い出しはしない方向で「重複乱立・誹謗中傷・個人情報晒し」が
なければいいかな、と方向を変えた者です。
どちらかというと、いま個々にやっている削除依頼や荒らし報告などを、
プロジェクト組んで撲滅キャンペーンやりたいかな、と思ってます。
こちらはＬＲ議論とは関係ないのかも知れませんけど。
119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:37:35 ID:QEviNx+z0
120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:39:43 ID:QEviNx+z0
っていうかわたしは追い出したいよりももっと整理してほしい派なんだけど
それもあわせて改革派はみんなここでは追い出し派と呼ばれるの？
「追い出し派」って言ってる人は「居座り派」なの？
それもあわせて改革派はみんなここでは追い出し派と呼ばれるの？
「追い出し派」って言ってる人は「居座り派」なの？
121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:46:16 ID:867A4sAW0
>>118
荒らしは削除キャンペーン、ですね！
昔あったよね～。
削除依頼ではホストが出てしまうので、できないという人もいたし
代行削除依頼や、削除依頼の中にはこれじゃダメだろうというものもあるので
相談所みたいなものを自治スレで受け付けるのもいいかも。
荒らしは削除キャンペーン、ですね！
昔あったよね～。
削除依頼ではホストが出てしまうので、できないという人もいたし
代行削除依頼や、削除依頼の中にはこれじゃダメだろうというものもあるので
相談所みたいなものを自治スレで受け付けるのもいいかも。
122 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:51:20 ID:xP8pQ0EU0
あと、投票に関してのレスを読んでいて感じたこと。
・投票はゼブラは携帯からだから、外部だから嫌だという発言について。
これは２ちゃんねる内の投票所や投票コードを使っても、IDを変えれば不正ができるという意見から、
携帯固体識別で連続投票ができないゼブラ（一応２ちゃんねる携帯ブラウザからリンクされている）
のほうが不正が少ないのでは、という事で使用の賛成が多かった。
・投票期間などの告知
投票告知スレ立てはＯＫだけど、告知コピペはマルチポストになるからＮＧと
いうことで、名前欄で告知するのが（面倒だけど）妥当だと思われる。
投票開始期間をきちんと決めて、あらかじめ名無し申請しておかないといけない。
却下された場合の他に告知方法も考えておいたほうがいいと思う。
・投票方法について
各案を読んでもらって、賛成案に投票という意見が見られるけど、
はじめて読む人には、それだけで敷居が高くなると思われる。
各案でも共通項目はそのまま投票、違う部分だけ項目別投票がわかりやすいと思う。
・投票項目について
ローカルルール改正に賛成／反対の二通りだと、
一部賛成とかどちらでもいい人が置き去りになるので、
ローカルルール改正に賛成（一部賛成）／反対／どちらでもいい（委任する）の三通りに
してみてはどうだろうか、と提案。
・というか、投票にあたって、住人を納得させられる理由が文章になってないと
スレ立てても「何のための改正なの？」となると思われる。
・投票はゼブラは携帯からだから、外部だから嫌だという発言について。
これは２ちゃんねる内の投票所や投票コードを使っても、IDを変えれば不正ができるという意見から、
携帯固体識別で連続投票ができないゼブラ（一応２ちゃんねる携帯ブラウザからリンクされている）
のほうが不正が少ないのでは、という事で使用の賛成が多かった。
・投票期間などの告知
投票告知スレ立てはＯＫだけど、告知コピペはマルチポストになるからＮＧと
いうことで、名前欄で告知するのが（面倒だけど）妥当だと思われる。
投票開始期間をきちんと決めて、あらかじめ名無し申請しておかないといけない。
却下された場合の他に告知方法も考えておいたほうがいいと思う。
・投票方法について
各案を読んでもらって、賛成案に投票という意見が見られるけど、
はじめて読む人には、それだけで敷居が高くなると思われる。
各案でも共通項目はそのまま投票、違う部分だけ項目別投票がわかりやすいと思う。
・投票項目について
ローカルルール改正に賛成／反対の二通りだと、
一部賛成とかどちらでもいい人が置き去りになるので、
ローカルルール改正に賛成（一部賛成）／反対／どちらでもいい（委任する）の三通りに
してみてはどうだろうか、と提案。
・というか、投票にあたって、住人を納得させられる理由が文章になってないと
スレ立てても「何のための改正なの？」となると思われる。
123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:55:06 ID:KfOTY/nn0
>>120
整理とは、例えば？
追い出し派っていう呼び方は、居座り派の嫌味なんじゃない？
あまりその呼び方にこだわらなくてもいいと思う。
荒らしが新板できた時に追い出し派に便乗して荒らしてたからってのもある。
整理とは、例えば？
追い出し派っていう呼び方は、居座り派の嫌味なんじゃない？
あまりその呼び方にこだわらなくてもいいと思う。
荒らしが新板できた時に追い出し派に便乗して荒らしてたからってのもある。
124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:55:56 ID:ahmcuVSq0
>>120
逆に、何故整理しなくてはならないのかも分からない。
スレ立てがサーバーに負担になっているわけでもないし、
過疎スレが落ちるとはいえ、落ちた過疎スレのdat逝き直前の書き込み状況を
知りたいので情報をだしてほしいと言っても、情報は出ない。
過疎で人がいないから落ちるのであれば、人がいる新しいスレが立っても
不都合はないわけだし。
○○県に住む奥様スレがあるけど、
県や政令指定都市ごとにスレが立ったら多すぎるから
日本に住む奥様スレひとつでいいか、といったら、そうではないだろうしね。
結局、細分化は需要があってこそだし、需要がないスレは落ちる。
だから、何故、テーマが似ているからと言って、同じではないのに
スレをまとめなくてはならないのかが分からない。
逆に、何故整理しなくてはならないのかも分からない。
スレ立てがサーバーに負担になっているわけでもないし、
過疎スレが落ちるとはいえ、落ちた過疎スレのdat逝き直前の書き込み状況を
知りたいので情報をだしてほしいと言っても、情報は出ない。
過疎で人がいないから落ちるのであれば、人がいる新しいスレが立っても
不都合はないわけだし。
○○県に住む奥様スレがあるけど、
県や政令指定都市ごとにスレが立ったら多すぎるから
日本に住む奥様スレひとつでいいか、といったら、そうではないだろうしね。
結局、細分化は需要があってこそだし、需要がないスレは落ちる。
だから、何故、テーマが似ているからと言って、同じではないのに
スレをまとめなくてはならないのかが分からない。
125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:56:29 ID:xP8pQ0EU0
>>121
自治スレが過疎化したのは、スレ案内相談や削除依頼を受け付けるという
初心者はまずここへ的な機能が無いからでは、という意見がありました。
あと、オバサンスレの保守してる人ってＩＤ被ってるんですよね。
たぶん必死とか見たら、他にもいわゆる保守荒らしはいると思います。
･･･・で、一人で荒らし報告しようと思ったんですけど、途中で力付きましたw
こういう場合に、相談や質問できるところがあればいいな、と思ったので。
自治スレが過疎化したのは、スレ案内相談や削除依頼を受け付けるという
初心者はまずここへ的な機能が無いからでは、という意見がありました。
あと、オバサンスレの保守してる人ってＩＤ被ってるんですよね。
たぶん必死とか見たら、他にもいわゆる保守荒らしはいると思います。
･･･・で、一人で荒らし報告しようと思ったんですけど、途中で力付きましたw
こういう場合に、相談や質問できるところがあればいいな、と思ったので。
126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:00:42 ID:xP8pQ0EU0
>>124
>>120が言ってる整理って、重複乱立スレの統合だと思います。
埼玉県の奥様と、青森県の奥様は話題が違うけど、
同じ芸能人とか有名人のアンチスレが複数あるのは統合して欲しいって事なんじゃないかと。
>>120が言ってる整理って、重複乱立スレの統合だと思います。
埼玉県の奥様と、青森県の奥様は話題が違うけど、
同じ芸能人とか有名人のアンチスレが複数あるのは統合して欲しいって事なんじゃないかと。
127 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:05:16 ID:867A4sAW0
>>125
いるね、保守荒らし。
保守荒らしがいるってことは、そのスレは削除依頼出されているけど
削除されてないってことだよね。
荒らしの合間にageたりもされるのでどうにかしたいとは思ってた。
削除議論板あたりに保守荒らしについてのスレもあったと思うので
少し調べてみようと思う。
簡単に削除依頼の相談受けるとか書いたけど、削除依頼ってのは
いろんな解釈できるから結構ややこしいものだよね。
いるね、保守荒らし。
保守荒らしがいるってことは、そのスレは削除依頼出されているけど
削除されてないってことだよね。
荒らしの合間にageたりもされるのでどうにかしたいとは思ってた。
削除議論板あたりに保守荒らしについてのスレもあったと思うので
少し調べてみようと思う。
簡単に削除依頼の相談受けるとか書いたけど、削除依頼ってのは
いろんな解釈できるから結構ややこしいものだよね。
128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:05:21 ID:QEviNx+z0
あと、LRの文章、見た目の整理。今のはわかりづらいし無駄が多い。
それと、禁止事項や関連板をはっきり明記することで、あいまいになってる板の意味を整理。
それと、禁止事項や関連板をはっきり明記することで、あいまいになってる板の意味を整理。
129 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:05:45 ID:SpGztdEo0
130 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:05:52 ID:ahmcuVSq0
>>126
埼玉と青森なんて、日本の本州なんだから同じでしょって言われたら？
同じか違うかの基準は誰が定めるの？
議論板じゃないんだから、アンチと信者は一緒に出来ないよ。
議論なら、双方の意見が出てこそ成り立つものだけど、
雑談板は、自分と同じ意見を持つ者の集団に属して、
そうだよねー、ねー、ねー、と馴れ合うための場所なんだから。
母集団が大きければ大きいほど、その中でも意見の相違が出てきて
ねー、ねー、言いやすい数に分裂するのは当然では？
その小さな相違が、埼玉と青森の違いでしょ。
埼玉と青森なんて、日本の本州なんだから同じでしょって言われたら？
同じか違うかの基準は誰が定めるの？
議論板じゃないんだから、アンチと信者は一緒に出来ないよ。
議論なら、双方の意見が出てこそ成り立つものだけど、
雑談板は、自分と同じ意見を持つ者の集団に属して、
そうだよねー、ねー、ねー、と馴れ合うための場所なんだから。
母集団が大きければ大きいほど、その中でも意見の相違が出てきて
ねー、ねー、言いやすい数に分裂するのは当然では？
その小さな相違が、埼玉と青森の違いでしょ。
131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:06:54 ID:QEviNx+z0
132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:21:36 ID:I3Rv2aN90
>>130
まったりしているものは、誰も削除してほしいと思わないと思います。
目に余るものは誰かしら「これはおかしいんじゃないか」っていう意見を書き込んでいますよ。
それは私に限らずです。そういうものはやっぱり板違いだったりすることが多いです。
>>109や>>91はよくまとめられていると思います。
まったりしているものは、誰も削除してほしいと思わないと思います。
目に余るものは誰かしら「これはおかしいんじゃないか」っていう意見を書き込んでいますよ。
それは私に限らずです。そういうものはやっぱり板違いだったりすることが多いです。
>>109や>>91はよくまとめられていると思います。
133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:21:59 ID:tmn4TTrH0
>>122
投票項目について
ローカルルール改正について
１：賛成
２：内容は変えず見やすく整理する
３：反対
でいいと思うよ。 どちらでもいいは不要。
議論に参加はしたくなくても意思の表明くらい出来るから。
今までのＬＲ改正内容のテンプレは投票の結果「１」が多数になって
初めて意味を持つ
投票項目について
ローカルルール改正について
１：賛成
２：内容は変えず見やすく整理する
３：反対
でいいと思うよ。 どちらでもいいは不要。
議論に参加はしたくなくても意思の表明くらい出来るから。
今までのＬＲ改正内容のテンプレは投票の結果「１」が多数になって
初めて意味を持つ
134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:22:22 ID:PH87gz810
何で勝手に敵対化するかな。
「追い出し派」ってのは、「非追い出し派」がいるから便宜上分けてるんじゃん。
ここで「居座り派」ってのは、どれよ。
また、皇室スレは皇室板へとか話をループさせるの？
私は>>36で専門板へ行けだの統合しろだのを言われるのが嫌なんだけどさ。
「居座る」って大雑把に括ってるけど、それこそどれが「居座っていいもの」とか
そういうのは誰が整理して分けるの？
「追い出し派」ってのは、「非追い出し派」がいるから便宜上分けてるんじゃん。
ここで「居座り派」ってのは、どれよ。
また、皇室スレは皇室板へとか話をループさせるの？
私は>>36で専門板へ行けだの統合しろだのを言われるのが嫌なんだけどさ。
「居座る」って大雑把に括ってるけど、それこそどれが「居座っていいもの」とか
そういうのは誰が整理して分けるの？
135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:28:07 ID:I3Rv2aN90
>>134
スレを立てて誰かが文句言いに来たら削除対象で良いと思います。
スレを立てて誰かが文句言いに来たら削除対象で良いと思います。
136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:29:49 ID:zvGB/h9H0
ちょこちょこROMって思ってた。
自分は別にLR改訂してもたぶん意味ないから現状でOKだけど、
あまりにも古い部分はせっかくだから改訂してもいいんじゃないかと思って
投票になったら参加しようかと時々のぞいています。
「追い出し派」というのは「一部の住民が自分の気にいらないスレを排除したいだけだ」という形に持っていきたい
人間がつけた呼称じゃないかな。
初期の
「乱立してる皇室スレ・ヲチスレ・芸能人および一般人叩きスレがあまりにもひどいからどうにかしたい人たち」
はみんな諦めて去ったり新板希望スレに移動してここにはいないように感じるから、
もう「追い出し派はなんちゃらかんちゃら」というつまらないレスもいい加減勘弁して欲しい。
自分は別にLR改訂してもたぶん意味ないから現状でOKだけど、
あまりにも古い部分はせっかくだから改訂してもいいんじゃないかと思って
投票になったら参加しようかと時々のぞいています。
「追い出し派」というのは「一部の住民が自分の気にいらないスレを排除したいだけだ」という形に持っていきたい
人間がつけた呼称じゃないかな。
初期の
「乱立してる皇室スレ・ヲチスレ・芸能人および一般人叩きスレがあまりにもひどいからどうにかしたい人たち」
はみんな諦めて去ったり新板希望スレに移動してここにはいないように感じるから、
もう「追い出し派はなんちゃらかんちゃら」というつまらないレスもいい加減勘弁して欲しい。
137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:30:56 ID:tmn4TTrH0
それとゼブラ利用に反対する場合、反対というだけではなく
具体的な投票方法や別の投票サイトの名前などしっかりとした代案を出すようにして欲しい
もう投票行動に入ってもいいと思うよ、ループに入ったのをみても議論は尽くされたとみるべき
具体的な投票方法や別の投票サイトの名前などしっかりとした代案を出すようにして欲しい
もう投票行動に入ってもいいと思うよ、ループに入ったのをみても議論は尽くされたとみるべき
138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:32:27 ID:I3Rv2aN90
まーたぶん変えない派が多いと思いますけどねー。
前のスレだったかで昔にどうして変えなかったのか的な書き込を見て
放置してきたのも罪だったわと・・・。
前のスレだったかで昔にどうして変えなかったのか的な書き込を見て
放置してきたのも罪だったわと・・・。
139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:38:58 ID:IpyXIaF70
追い出し派が嵐に対して反応が薄い気がするんだけど・・・。
専門板新設に伴う移動っていう大義名分があって、絶好のチャンスだったのに
それをぶち壊したのが嵐。
嵐のやったことを逆手に取られて今は窮地に立たされてるのに、嵐対策を
考えましょうてな反応が少ないのは何故？
ついついやっぱり単に嫌いだから、目障りという理由だったのかなと邪推しちゃいますｗ。
専門板新設に伴う移動っていう大義名分があって、絶好のチャンスだったのに
それをぶち壊したのが嵐。
嵐のやったことを逆手に取られて今は窮地に立たされてるのに、嵐対策を
考えましょうてな反応が少ないのは何故？
ついついやっぱり単に嫌いだから、目障りという理由だったのかなと邪推しちゃいますｗ。
140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:40:06 ID:xP8pQ0EU0
>>133
そっちのほうがいいですね、賛成。
たぶん投票始めたら、順番を変えるか反対のほうが多いと思います。
>>136
コテハン叩きとか古いですしね。
でも一応入れておいたほうがいいんでしょうか。
もし順番変えるとしたら、「既婚女性のみ～」を頭にもってくるのが一番でしょうね。
そっちのほうがいいですね、賛成。
たぶん投票始めたら、順番を変えるか反対のほうが多いと思います。
>>136
コテハン叩きとか古いですしね。
でも一応入れておいたほうがいいんでしょうか。
もし順番変えるとしたら、「既婚女性のみ～」を頭にもってくるのが一番でしょうね。
141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:41:29 ID:HZockgtg0
142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:43:21 ID:xP8pQ0EU0
>>141
その人、本日のスルー対象。
その人、本日のスルー対象。
143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:46:01 ID:xv66Xuvz0
LR改正議論のきっかけになった、皇室スレ、ヲチスレ、芸能人および一般人叩きスレは
今どんな状況？
どれも普段見ないスレなので、改正議論が始まってどこが変わったのか、変わらないのかが
わかりません。
そのスレの住人さんがいたら、もしくは事情に詳しい人がいたら教えて欲しい。
よろしくお願いします。
今どんな状況？
どれも普段見ないスレなので、改正議論が始まってどこが変わったのか、変わらないのかが
わかりません。
そのスレの住人さんがいたら、もしくは事情に詳しい人がいたら教えて欲しい。
よろしくお願いします。
144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:49:50 ID:+/gVn/nF0
145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:52:41 ID:xP8pQ0EU0
>>143
私も内容まで見ないからスレ数だけで答えると。
皇室スレ→数変わらず、荒らしの立てたスレは残っている（削除依頼通ってない）
芸能人・有名人→数変わらず（時々単発でスレ立つけど消えたスレもある）
一般人叩き→IPA関連、一般人かどうか判断に迷うけどすえこスレが増えた
重要削除のほう見ると、個人情報削除依頼が出てますね。
私も内容まで見ないからスレ数だけで答えると。
皇室スレ→数変わらず、荒らしの立てたスレは残っている（削除依頼通ってない）
芸能人・有名人→数変わらず（時々単発でスレ立つけど消えたスレもある）
一般人叩き→IPA関連、一般人かどうか判断に迷うけどすえこスレが増えた
重要削除のほう見ると、個人情報削除依頼が出てますね。
146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 21:55:09 ID:867A4sAW0
147 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 22:07:20 ID:NPXu8l8h0
>>143
一つ（具体的なスレ名出さないほうがいいかな？）
ヲチ系列のスレがヲチ板に立ててたよ。
かといってここにも残ってるけど・・・ｗ
内容は見ないから経緯は知らないけど
確か名前欄が議論中に変わった頃かな。
内容まで追究しようとするとまたループになりそうだから
ここはスレ全体での数把握くらいにしておいたほうが
よさそうな気がしない？
一つ（具体的なスレ名出さないほうがいいかな？）
ヲチ系列のスレがヲチ板に立ててたよ。
かといってここにも残ってるけど・・・ｗ
内容は見ないから経緯は知らないけど
確か名前欄が議論中に変わった頃かな。
内容まで追究しようとするとまたループになりそうだから
ここはスレ全体での数把握くらいにしておいたほうが
よさそうな気がしない？
148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 06:58:30 ID:M9O0tG+Y0
このスレにあった案のスレ乱立防止関連部分を抜粋してみた
>>83
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
＜関連板誘導＞→ 関連板にリンク
*育児に関する話題は育児板へ｡
*皇室に関する話題は皇室板へ｡
*芸能人個人に関する話題は芸能板へ｡
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
*私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
>>84
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
５．ヲチはネットウォッチ板で。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
>>85
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
５． 一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
７．ヲチはネットウォッチ板で。
>>87
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
>>88
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．犯罪被害者及び関係者などの一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
>>83
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
＜関連板誘導＞→ 関連板にリンク
*育児に関する話題は育児板へ｡
*皇室に関する話題は皇室板へ｡
*芸能人個人に関する話題は芸能板へ｡
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
*私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
>>84
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
５．ヲチはネットウォッチ板で。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
>>85
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
５． 一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
７．ヲチはネットウォッチ板で。
>>87
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
>>88
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．犯罪被害者及び関係者などの一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 06:59:21 ID:M9O0tG+Y0
>>91
４．スレ乱立、重複、意味のないスレ立ては禁止です。
５．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷、一般人の個人情報晒しは禁止です。
６．ヲチはネットウォッチ板で。
>>109
誹謗中傷プライバシー侵害の書込み禁止。
※おやくそく
スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は避けてください。
スレ立て、スレ探し、スレに関する相談は自治スレッドへ。
*育児に関する話題は育児板へ （↓各板へリンク）
*皇室に関する話題は皇室板へ
*芸能人個人[個別グループ含]に関する話題は芸能板へ
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ
*私人・一般人のブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ
４．スレ乱立、重複、意味のないスレ立ては禁止です。
５．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷、一般人の個人情報晒しは禁止です。
６．ヲチはネットウォッチ板で。
>>109
誹謗中傷プライバシー侵害の書込み禁止。
※おやくそく
スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は避けてください。
スレ立て、スレ探し、スレに関する相談は自治スレッドへ。
*育児に関する話題は育児板へ （↓各板へリンク）
*皇室に関する話題は皇室板へ
*芸能人個人[個別グループ含]に関する話題は芸能板へ
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ
*私人・一般人のブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ
150 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 20:55:14 ID:gllvjvRg0
今日は誰もいないアゲ
151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 21:23:44 ID:zIZAlbtF0
運営関係ちょっとみてきたので関係ありそうなところをいくつか
◆容量は2KB（2048バイト）まで
<a ref="http://???">誘導先</a> などタグ込みの値なので、リンク多数は難しい可能性大
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）
板の分類
2ch外 (PINKちゃんねる)
雑談系 用途別(OFF系 噂など)
雑談系 趣旨別(各サロンなど)
雑談系 ユーザー別(既婚女性板など)
専用板 用途別(実況系 難民など)
専用板 話題別(育児 皇室 政治 芸能 ニュース議論 マスコミ)
ネットウォッチはよくわかりませんでした。
専用板 話題別に関しては、基本的に奥様専用スレを立ててはいけないので、
「どうしても奥様限定で語り合いたい場合以外は専用スレに～」という
誘導なら問題ないですが、「絶対に専用スレに～」と誤解される文面は
避けた方がよいと思います。
誘導先のLRが「参加者を重要視するスレ」も受け入れ可となっていれば話は別ですが。
間違いがあったら訂正よろしくお願いします。
◆容量は2KB（2048バイト）まで
<a ref="http://???">誘導先</a> などタグ込みの値なので、リンク多数は難しい可能性大
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）
板の分類
2ch外 (PINKちゃんねる)
雑談系 用途別(OFF系 噂など)
雑談系 趣旨別(各サロンなど)
雑談系 ユーザー別(既婚女性板など)
専用板 用途別(実況系 難民など)
専用板 話題別(育児 皇室 政治 芸能 ニュース議論 マスコミ)
ネットウォッチはよくわかりませんでした。
専用板 話題別に関しては、基本的に奥様専用スレを立ててはいけないので、
「どうしても奥様限定で語り合いたい場合以外は専用スレに～」という
誘導なら問題ないですが、「絶対に専用スレに～」と誤解される文面は
避けた方がよいと思います。
誘導先のLRが「参加者を重要視するスレ」も受け入れ可となっていれば話は別ですが。
間違いがあったら訂正よろしくお願いします。
152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 21:38:26 ID:yzgN71iB0
とりあえず新しいLR案を書き込むのははいったんやめませんか？
今は必要ありませんし。
そこから一歩進めて投票の仕方についてゼブラ以外の方法を検討しましょう。
特に無ければゼブラで投票をし、
変更多数だった場合に改めてＬＲ案についてまとめたり、
書き出してみればいいと思います。
改めて強調しますが
LR改正賛成反対を表明する『投票方法のみ』今後は話し合ってみたらどうでしょうか
私はゼブラでの投票でいいと思います
今は必要ありませんし。
そこから一歩進めて投票の仕方についてゼブラ以外の方法を検討しましょう。
特に無ければゼブラで投票をし、
変更多数だった場合に改めてＬＲ案についてまとめたり、
書き出してみればいいと思います。
改めて強調しますが
LR改正賛成反対を表明する『投票方法のみ』今後は話し合ってみたらどうでしょうか
私はゼブラでの投票でいいと思います
153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 21:42:55 ID:PXeU9bbx0
154 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 21:46:07 ID:gllvjvRg0
155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 22:18:16 ID:nadaZyL30
>>153
今現在、改正しなくてもいいという意見があるから
改正前提に話をするのでなく、改正するか否か投票して
改正する方が多ければ、改正案を作った方が効率的
過疎っているといっても、３日も４日もじゃないでしょう
別にいいのでは？
それにしても、どうして急に、今日になって過疎ってるんでしょうね
今現在、改正しなくてもいいという意見があるから
改正前提に話をするのでなく、改正するか否か投票して
改正する方が多ければ、改正案を作った方が効率的
過疎っているといっても、３日も４日もじゃないでしょう
別にいいのでは？
それにしても、どうして急に、今日になって過疎ってるんでしょうね
156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 22:45:08 ID:gllvjvRg0
ゴト日だからかな？
この板は月曜と0、5の付く日は結構過疎る。
この板は月曜と0、5の付く日は結構過疎る。
157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 23:00:12 ID:gllvjvRg0
あ、もしかして女正月とか旧正月ってやつかも？
158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 23:48:30 ID:PXeU9bbx0
159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 00:01:00 ID:ha3p26Hu0
投票は一回にしようってなったのは、
改正するかしないか決めるために投票するかしないか投票しようって
なんだか際限なくなりそうだったんで、きっぱり一回にしようって話に
なった。
名前欄の変更も投票が必要だとか、ものすごい手間と時間が掛かり
そうで、投票を一回で済ませるために、ＬＲを複数案出して最も良い
と思われるものにＹＥＳを投票、改正必要なしと考える人は全てにＮＯ
を投票するってことになった。
もちろん、投票方法には議論の余地があるけどね。
改正するかしないか決めるために投票するかしないか投票しようって
なんだか際限なくなりそうだったんで、きっぱり一回にしようって話に
なった。
名前欄の変更も投票が必要だとか、ものすごい手間と時間が掛かり
そうで、投票を一回で済ませるために、ＬＲを複数案出して最も良い
と思われるものにＹＥＳを投票、改正必要なしと考える人は全てにＮＯ
を投票するってことになった。
もちろん、投票方法には議論の余地があるけどね。
160 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 00:46:52 ID:0SynPsY20
改正反対って言っても、一種じゃないからね。
少しぐらいわかりやすく整頓しようって人もいるし
一字一句変えたくない、今のが最高って思ってる人もいる。
少しぐらいわかりやすく整頓しようって人もいるし
一字一句変えたくない、今のが最高って思ってる人もいる。
161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 01:53:45 ID:luUaTu420
～しようということになった（決まった）、っていうのはたいてい
「○×でどうでしょう？」「いいと思います」
という２、３人程度の話だから、全くあてにならない
投票をすることさえ投票で決めるのなら、今まで投票をしてないし
改正の話し合いの方針、方向性を含めて決まったことは一つもない、ということだね
「○×でどうでしょう？」「いいと思います」
という２、３人程度の話だから、全くあてにならない
投票をすることさえ投票で決めるのなら、今まで投票をしてないし
改正の話し合いの方針、方向性を含めて決まったことは一つもない、ということだね
162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 11:01:07 ID:g1iLWdSp0
ループに飽きて話し合いには脱落したから
意欲があってこのレスに参加してる人達(何人か知らないが)で投票内容を決めてもらっていいな
項目に対して賛成か反対で意思表示する
もちろんある程度仕切ってくれる人がいなきゃ無理だろうから、投票自体立ち消えになるかもしれないけど
意欲があってこのレスに参加してる人達(何人か知らないが)で投票内容を決めてもらっていいな
項目に対して賛成か反対で意思表示する
もちろんある程度仕切ってくれる人がいなきゃ無理だろうから、投票自体立ち消えになるかもしれないけど
163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 11:02:29 ID:g1iLWdSp0
あ、age忘れ
164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 12:25:15 ID:0X9WKQK30
前回はもとふというしっかりしたコテがいて
まとめ役になってくれたけど、今はコテもいないしね。
トリ持ってたし復活してくんないかな・・・。
他力本願ですみません。
まとめ役になってくれたけど、今はコテもいないしね。
トリ持ってたし復活してくんないかな・・・。
他力本願ですみません。
165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 14:19:45 ID:YZ/NT8040
前に他の板の自治でコテつけてまとめ・投票管理してくれた人が
異様にたたかれて攻撃されてやめちゃったの知ってるからなあ。
異様にたたかれて攻撃されてやめちゃったの知ってるからなあ。
166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 17:14:09 ID:xRT3EbtpO
>>164
>>165
去年だけど、フシアナしろ、コテつけろ、ホストでる削除議論スレでやれとか
言ってきた人達がいたんだよ。
その時にコテつけても悪用されるなーと思ったからつけなかったよ。
ホストも名前欄コピペすればいいしね。
個人特定したいのが見え見えだった。
悪いけど、あの一件から気持ち悪くて自治スレ離れたよ。
>>165
去年だけど、フシアナしろ、コテつけろ、ホストでる削除議論スレでやれとか
言ってきた人達がいたんだよ。
その時にコテつけても悪用されるなーと思ったからつけなかったよ。
ホストも名前欄コピペすればいいしね。
個人特定したいのが見え見えだった。
悪いけど、あの一件から気持ち悪くて自治スレ離れたよ。
167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 17:24:34 ID:KuErpuM0O
もうこの名無しにも慣れてしまって、わざわざこのスレ
覗いてみようって人も少ないだろうね。
いったん名無しを元に戻すのはどう？
覗いてみようって人も少ないだろうね。
いったん名無しを元に戻すのはどう？
168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 17:46:39 ID:xRT3EbtpO
見に来る度に方向性変わってるしね。
改定案毎に投票するなら、
１･現行ＬＲの順序を変えたもの
２･スレが荒れたりする話題や、削除ガイドラインに引っかかる特定スレを排除するもの
３･現行ＬＲに削除ガイドラインに引っかかるスレや発言を注意喚起するもの
＋削除依頼が遅いから、サイバーポリスへのリンク
＋専門板への誘導リンク
＋荒らしが問題なら、それを防ぐ為の具体案
＋スレ乱立重複が問題なら、それを防ぐ為の具体案
の３つくらいで収まるはずだと思うよ。
そこまで絞ってから、また名前欄変えて議論すればいいんじゃないかな。
新板おねだり派の人達が動けるように、
キリがいいところで投票してもしなくても一月末で名前欄戻すとかね。
改定案毎に投票するなら、
１･現行ＬＲの順序を変えたもの
２･スレが荒れたりする話題や、削除ガイドラインに引っかかる特定スレを排除するもの
３･現行ＬＲに削除ガイドラインに引っかかるスレや発言を注意喚起するもの
＋削除依頼が遅いから、サイバーポリスへのリンク
＋専門板への誘導リンク
＋荒らしが問題なら、それを防ぐ為の具体案
＋スレ乱立重複が問題なら、それを防ぐ為の具体案
の３つくらいで収まるはずだと思うよ。
そこまで絞ってから、また名前欄変えて議論すればいいんじゃないかな。
新板おねだり派の人達が動けるように、
キリがいいところで投票してもしなくても一月末で名前欄戻すとかね。
169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 19:15:36 ID:YFQDvgIP0
>>166
異常だったね。
IP出したくないって言った人を犯罪者扱いしてた。
>>167
こういう名前戻せ攻撃で前回のLR議論が中止に追い込まれた。
議論させたくない方法の一つなんだと思う。
名前戻せっていってる人は議論を建設的に進めるよう努力したららいい。
>>168
その中の「特定スレ排除」に関しては阻止したい人のほうがここには多すぎて
また重箱の隅の攻防が起きそうだ。項目として成り立つのかどうか。
大どんでん返しもあるかもしれないけど。
異常だったね。
IP出したくないって言った人を犯罪者扱いしてた。
>>167
こういう名前戻せ攻撃で前回のLR議論が中止に追い込まれた。
議論させたくない方法の一つなんだと思う。
名前戻せっていってる人は議論を建設的に進めるよう努力したららいい。
>>168
その中の「特定スレ排除」に関しては阻止したい人のほうがここには多すぎて
また重箱の隅の攻防が起きそうだ。項目として成り立つのかどうか。
大どんでん返しもあるかもしれないけど。
170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 19:29:56 ID:0X9WKQK30
名前は、まだ話し合いが続いてるからこのままでおｋ。
可愛い奥様に戻して、話し合いを続けてると
板住人に告知しないでこそこそ一部の人だけで決めようとしてる！！！
って文句言う人が必ず出てくるもんね。
可愛い奥様に戻して、話し合いを続けてると
板住人に告知しないでこそこそ一部の人だけで決めようとしてる！！！
って文句言う人が必ず出てくるもんね。
171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 19:32:35 ID:0X9WKQK30
個人的にはホスト出すのは全然平気。
ただ自分にはいろんな意見をまとめる能力、調整する能力がないｗ。
ただ自分にはいろんな意見をまとめる能力、調整する能力がないｗ。
172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 19:35:01 ID:69SOHXmm0
>こういう名前戻せ攻撃で中止に←まだ案の段階でしょ
>議論させたくない方法←する価値あるのかは疑問だけど今やってるんでしょ
>名前戻せは努力せよ←勝手に始めたのは貴女方
>特定スレ排除反対が多すぎ←板の総意とも取れる
板全体にかかわる存亡の危機なら議論は白熱するけど
きっかけが好き嫌いだから、そっぽ向かれるんだよ
自己責任は２ちゃんのGLに明記されてる
スルーか削除依頼で対処できるのにgdgd言うからだよ
>議論させたくない方法←する価値あるのかは疑問だけど今やってるんでしょ
>名前戻せは努力せよ←勝手に始めたのは貴女方
>特定スレ排除反対が多すぎ←板の総意とも取れる
板全体にかかわる存亡の危機なら議論は白熱するけど
きっかけが好き嫌いだから、そっぽ向かれるんだよ
自己責任は２ちゃんのGLに明記されてる
スルーか削除依頼で対処できるのにgdgd言うからだよ
173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 19:37:33 ID:xsMgGi9s0
>>172
ループ
ループ
174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 19:50:50 ID:m7duPip+0
>>173
ループではあるけど、
名前欄変えて告知してまで、それほど議論も盛り上がらず、
意見がまとまらず進展がないのは、
やはり、板住人に共通する利益が、LR変更に無いからじゃないかな。
例えば、排除対象スレ住民がいくら暴れたとしても、
板住人の多くがLR変更が必要だと思えば、
もっと多くの参加者で、建設的な議論がされたと思うよ。
ループではあるけど、
名前欄変えて告知してまで、それほど議論も盛り上がらず、
意見がまとまらず進展がないのは、
やはり、板住人に共通する利益が、LR変更に無いからじゃないかな。
例えば、排除対象スレ住民がいくら暴れたとしても、
板住人の多くがLR変更が必要だと思えば、
もっと多くの参加者で、建設的な議論がされたと思うよ。
175 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 19:51:34 ID:m7duPip+0
ああごめんage忘れました。
176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 21:21:08 ID:KRPJKcz00
ＬＲを変えたいにしても、変えたくないにしても、強硬にある一定のレベルでこだわりがあって
言い張ってる人達は妥協しないから無理だよ。
結局>>172がループとは言え真理だと思う。
強硬に変えたい人も強硬に変えたくない人も結局は「自分の好き嫌い」「自分が不愉快かどうか」が
基準だから、そんなの千差万別でまとまる訳がない。
議論として成立させるには、譲歩する所は譲歩して妥協点を見つけてベストではなくとも
ベターな着陸点を探さないといけないのに、何スレ前かに他のそういう奥様方も何度か
挑戦してたけど無理だったもんｗ
言い張ってる人達は妥協しないから無理だよ。
結局>>172がループとは言え真理だと思う。
強硬に変えたい人も強硬に変えたくない人も結局は「自分の好き嫌い」「自分が不愉快かどうか」が
基準だから、そんなの千差万別でまとまる訳がない。
議論として成立させるには、譲歩する所は譲歩して妥協点を見つけてベストではなくとも
ベターな着陸点を探さないといけないのに、何スレ前かに他のそういう奥様方も何度か
挑戦してたけど無理だったもんｗ
177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 21:40:20 ID:bD6toHB50
>>176
話し合いで決着を付ける場合、折り合いを見つけるのは必要だけど、
投票で決着を付ける場合、投票後、少数派となった場合、諦める覚悟さえあれば
互いの言い分をぶつけるだけでも、十分「議論」と言えると思う。
投票に向けて、自分案の良いところと、相手案の悪いところを並べて
ROMにアピールするのは必要なことだから。
問題は、どうしても投票してまで改正したいという人がいないことだよ。
私は、何年も前だけど、他板で投票スタッフのひとりで動いたことあった。
でも、今は動く気ない。面倒臭いし、投票してもしなくてもいいから。
LR改正の言い出しっぺの人たちも、もう、やる気無くしたんだろう。
誰ひとり、コテトリ付けて投票スタッフに立候補する人がいない。
誰かがLR改正してくれるなら、私の意見も入れて欲しいなって人は多いけど、
言い換えれば、他人任せでも良いくらい、切迫した必要性はないんだよ。
話し合いで決着を付ける場合、折り合いを見つけるのは必要だけど、
投票で決着を付ける場合、投票後、少数派となった場合、諦める覚悟さえあれば
互いの言い分をぶつけるだけでも、十分「議論」と言えると思う。
投票に向けて、自分案の良いところと、相手案の悪いところを並べて
ROMにアピールするのは必要なことだから。
問題は、どうしても投票してまで改正したいという人がいないことだよ。
私は、何年も前だけど、他板で投票スタッフのひとりで動いたことあった。
でも、今は動く気ない。面倒臭いし、投票してもしなくてもいいから。
LR改正の言い出しっぺの人たちも、もう、やる気無くしたんだろう。
誰ひとり、コテトリ付けて投票スタッフに立候補する人がいない。
誰かがLR改正してくれるなら、私の意見も入れて欲しいなって人は多いけど、
言い換えれば、他人任せでも良いくらい、切迫した必要性はないんだよ。
178 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 22:25:14 ID:duoGRDCD0
たしかに投票スタッフがいないと話が進みませんね。
「専門分野について既女だけで語りたい」というスレまで誘導すると
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
(GL:雑談系以外の掲示板では、参加者を重要視するスレは移動)
に引っかかると考えています。
これを無視する案を投票候補とすることにも反対なので、今回は
投票スタッフになれません。
>>9を参考に24日までにまとめ役が決まらなければ改定中止でよいかと。
LR改定したい方は立候補してくださいね。
「専門分野について既女だけで語りたい」というスレまで誘導すると
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
(GL:雑談系以外の掲示板では、参加者を重要視するスレは移動)
に引っかかると考えています。
これを無視する案を投票候補とすることにも反対なので、今回は
投票スタッフになれません。
>>9を参考に24日までにまとめ役が決まらなければ改定中止でよいかと。
LR改定したい方は立候補してくださいね。
179 ：76 ◆/qN8SImfz6 ：2009/01/16(金) 22:57:39 ID:NGQL58Pi0
じゃ昨日の>>76ですが投票スタッフとして立候補します。
・投票所はゼブラ利用を希望。
理由は>>122より
「・投票はゼブラは携帯からだから、外部だから嫌だという発言について。
これは２ちゃんねる内の投票所や投票コードを使っても、IDを変えれば不正ができるという意見から、
携帯固体識別で連続投票ができないゼブラ（一応２ちゃんねる携帯ブラウザからリンクされている）
のほうが不正が少ないのでは、という事で使用の賛成が多かった。 」です。
今後のスレ内の話し合いでPCからでも利用できる投票所がいいと決まるなら
できるだけ不正が少ないようにいろいろ勉強してみるつもり。
>>178
あなたの書き方だと投票スタッフ＝LR改正派と思われそう。
自分は特にLR改正したいわけではないけど、
12月末からせっかくここまで続けてきた議論を
仕切り役がいないってだけで中止させるのは納得できないからの立候補です。
・投票所はゼブラ利用を希望。
理由は>>122より
「・投票はゼブラは携帯からだから、外部だから嫌だという発言について。
これは２ちゃんねる内の投票所や投票コードを使っても、IDを変えれば不正ができるという意見から、
携帯固体識別で連続投票ができないゼブラ（一応２ちゃんねる携帯ブラウザからリンクされている）
のほうが不正が少ないのでは、という事で使用の賛成が多かった。 」です。
今後のスレ内の話し合いでPCからでも利用できる投票所がいいと決まるなら
できるだけ不正が少ないようにいろいろ勉強してみるつもり。
>>178
あなたの書き方だと投票スタッフ＝LR改正派と思われそう。
自分は特にLR改正したいわけではないけど、
12月末からせっかくここまで続けてきた議論を
仕切り役がいないってだけで中止させるのは納得できないからの立候補です。
180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 23:14:42 ID:ScCPIcoS0
181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 23:24:56 ID:ha3p26Hu0
>>179
乙華麗
投票方法にしても話し合う必要がありますね。
・有効投票数がどれくらいあればいいか。全部で100票だったら？200ならＯＫ？
・改定する、しないで決を採るか、しない派は全部ｎｏで投票するか。
・最大得票数か過半数以上か。
・・・・
ちょっと挙げただけでもだいぶ問題ありますが、過去に他の板でこのような投票が
行われた例が参考になるでしょうか。
乙華麗
投票方法にしても話し合う必要がありますね。
・有効投票数がどれくらいあればいいか。全部で100票だったら？200ならＯＫ？
・改定する、しないで決を採るか、しない派は全部ｎｏで投票するか。
・最大得票数か過半数以上か。
・・・・
ちょっと挙げただけでもだいぶ問題ありますが、過去に他の板でこのような投票が
行われた例が参考になるでしょうか。
182 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 23:51:16 ID:7SHs6c5X0
183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 23:59:04 ID:B41CujiY0
投票を行っても、LR改正賛成の人が少なそうですね。
でも、ヲチスレとかって何とかした方がいいと思います。
でも、ヲチスレとかって何とかした方がいいと思います。
184 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 23:59:36 ID:B41CujiY0
私はLR改正賛成です。
185 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 00:10:41 ID:kOpO2cVh0
>>182
PCだと繋ぎ直して何度も投票可能になってしまうようです。
ｳﾛだけど過去スレでそういう話が出ていた。
詳しい奥様、解説ﾖﾛです。
>>183
何とかするために自治スレで話し合いしてるんですけどねー。
ご不満なら、まずご自分でできることをやってみたら？
例えば、削除ガイドラインに抵触している箇所を削除依頼してみるとか
該当スレで住人にルール違反はやめるよう呼びかけるなど
個人でもできそうなことはいろいろあるんじゃないの。
…あ、ひょっとして183は14日のID:I3Rv2aN90な悪寒がしたｗ。
PCだと繋ぎ直して何度も投票可能になってしまうようです。
ｳﾛだけど過去スレでそういう話が出ていた。
詳しい奥様、解説ﾖﾛです。
>>183
何とかするために自治スレで話し合いしてるんですけどねー。
ご不満なら、まずご自分でできることをやってみたら？
例えば、削除ガイドラインに抵触している箇所を削除依頼してみるとか
該当スレで住人にルール違反はやめるよう呼びかけるなど
個人でもできそうなことはいろいろあるんじゃないの。
…あ、ひょっとして183は14日のID:I3Rv2aN90な悪寒がしたｗ。
186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 00:19:06 ID:1DitFtjL0
>>185
そういえば、削除人が機能していないんで、ＬＲを変えても無駄だって話も
過去には出たなあ。
色々と問題ありそうなスレが立てられて、ＬＲ違反だったとしても削除され
ないし、ということは、個人叩きなんかもこのまま延々と継続される、と。
それで、新板おねだりって流れになったんじゃなかったっけ？
でも、酷すぎると思われるようなスレに、自重を呼びかけるのは良いことだね。
ここの議論が始まってから、皇室アンチスレでも妙なあだ名は減ったらしいし。
そういえば、削除人が機能していないんで、ＬＲを変えても無駄だって話も
過去には出たなあ。
色々と問題ありそうなスレが立てられて、ＬＲ違反だったとしても削除され
ないし、ということは、個人叩きなんかもこのまま延々と継続される、と。
それで、新板おねだりって流れになったんじゃなかったっけ？
でも、酷すぎると思われるようなスレに、自重を呼びかけるのは良いことだね。
ここの議論が始まってから、皇室アンチスレでも妙なあだ名は減ったらしいし。
187 ：B41CujiY0=I3Rv2aN90：2009/01/17(土) 00:37:58 ID:1BCo2YuL0
>>185
>該当スレで住人にルール違反はやめるよう呼びかけるなど
そう仰られると思いまして、ヲチをしないように呼びかけてみましたがだめでした。
オチスレがまた立ってる訳ですけど次スレのタイトルがこれです。
【破水ﾄﾞﾋﾟｭｯｰ！】新山千春20ﾏｲｹﾙ【見てあげてね】
これはあまりにもひどいんじゃないかと思うわけです。
>>186
>そういえば、削除人が機能していないんで、ＬＲを変えても無駄だって話も 過去には出たなあ。
その通りだと思います。でも言い聞かせてある程度自粛してくれたのは良かったですね。
>該当スレで住人にルール違反はやめるよう呼びかけるなど
そう仰られると思いまして、ヲチをしないように呼びかけてみましたがだめでした。
オチスレがまた立ってる訳ですけど次スレのタイトルがこれです。
【破水ﾄﾞﾋﾟｭｯｰ！】新山千春20ﾏｲｹﾙ【見てあげてね】
これはあまりにもひどいんじゃないかと思うわけです。
>>186
>そういえば、削除人が機能していないんで、ＬＲを変えても無駄だって話も 過去には出たなあ。
その通りだと思います。でも言い聞かせてある程度自粛してくれたのは良かったですね。
188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 00:42:30 ID:qirauRI30
189 ：B41CujiY0=I3Rv2aN90：2009/01/17(土) 00:43:46 ID:1BCo2YuL0
Vipeerって何者かは良く知りませんけど、今もスレを立ててるみたいですけど
まだかわいいもんですね。自治活動をしていくと、そういうものもつぶしてしまうようにも思えます。
まだかわいいもんですね。自治活動をしていくと、そういうものもつぶしてしまうようにも思えます。
190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 00:54:20 ID:X1NPOXGw0
>>181
有効得票数は、期限内の投票数が有効。
投票は項目ごと（テンプレの>>10-）で、しない派は全部NO。
多数決でどちらが？なら過半数だけど、最大得票数でいいでしょう。
あと、板内告知として、可愛い奥様＠自治スレでローカルルール投票中（仮）を。
有効得票数は、期限内の投票数が有効。
投票は項目ごと（テンプレの>>10-）で、しない派は全部NO。
多数決でどちらが？なら過半数だけど、最大得票数でいいでしょう。
あと、板内告知として、可愛い奥様＠自治スレでローカルルール投票中（仮）を。
191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 00:55:42 ID:xzcAo7830
改正賛成+投票賛成
投票所に関しては、一部の人間が張り切って自演するより
板住人の大勢が参加できる形がいいんだけどね
とにかく今のLRはコテ問題重視時代の使い終わったものだし
今の問題に関して見やすく整理したらいいと思う
大基本である男や子供の乱入をはっきり強く禁止明記してほしい
投票所に関しては、一部の人間が張り切って自演するより
板住人の大勢が参加できる形がいいんだけどね
とにかく今のLRはコテ問題重視時代の使い終わったものだし
今の問題に関して見やすく整理したらいいと思う
大基本である男や子供の乱入をはっきり強く禁止明記してほしい
192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 01:03:57 ID:rrV3i84J0
住民数も把握出来てないのに、
有効得票数も何もないだろうに、と思うのは私だけか。
議論盛り上がりまくっての投票なら、
大勢の投票が見込めるけど、
そうでもないのに、告知したところで、
板の大多数は投票には来ないよね。
一部のLR改正派と、これまた一部の現状維持派が来て、
ほとんどを占める無関心派（ほ現状維持でも改正でも、
自スレには影響がないと思ってる人達）は来ないと思う。
まぁ、ある意味、無関心派は、どっちに転んでもいいと思ってる
＝委託してるも同然だから、
一部の改正派と現状維持派が戦えばいいのか…
スッキリしないね。
有効得票数も何もないだろうに、と思うのは私だけか。
議論盛り上がりまくっての投票なら、
大勢の投票が見込めるけど、
そうでもないのに、告知したところで、
板の大多数は投票には来ないよね。
一部のLR改正派と、これまた一部の現状維持派が来て、
ほとんどを占める無関心派（ほ現状維持でも改正でも、
自スレには影響がないと思ってる人達）は来ないと思う。
まぁ、ある意味、無関心派は、どっちに転んでもいいと思ってる
＝委託してるも同然だから、
一部の改正派と現状維持派が戦えばいいのか…
スッキリしないね。
193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 01:05:58 ID:1DitFtjL0
>>190
有効得票数じゃなくて、有効投票数。
投票数が少ない場合、少数の意見で決められたので無効、または再度改定って話になる
可能性がある。
ここの住人ってどれくらいいるんだろうか。どこかに数字が出てないかな？
それから改定しない派の中には、改定はしたくない、だけど、するんだったらこの案が良い
って人もいるんだよ。
だから、まずは「する、しない」で決を採ってくれって話があった。
有効得票数じゃなくて、有効投票数。
投票数が少ない場合、少数の意見で決められたので無効、または再度改定って話になる
可能性がある。
ここの住人ってどれくらいいるんだろうか。どこかに数字が出てないかな？
それから改定しない派の中には、改定はしたくない、だけど、するんだったらこの案が良い
って人もいるんだよ。
だから、まずは「する、しない」で決を採ってくれって話があった。
194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 01:12:51 ID:1DitFtjL0
>>192
現実問題としてＬＲが変更になっても、何の影響も無い。
削除されることも無いので、現状維持。
スレも立てまくれる。
私はギコナビを使ってるけど、ＬＲ自体が表示されないしね。
変わったことに気づかないことも有り得る。
現実問題としてＬＲが変更になっても、何の影響も無い。
削除されることも無いので、現状維持。
スレも立てまくれる。
私はギコナビを使ってるけど、ＬＲ自体が表示されないしね。
変わったことに気づかないことも有り得る。
195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 01:15:27 ID:xzcAo7830
ｷｼﾞｮ板内のスレッドに書き込みで投票する程度なら
住民達は自演以外にもｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝくると思うけどね
もしちゃんとした外部投票（たぶん参加者は少数）と、
アバウトなスレ投票（浮動票多数）が同時にあったとしたら
結果は大きく変わりそう
どっちが相違に近いのか微妙だ
住民達は自演以外にもｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝくると思うけどね
もしちゃんとした外部投票（たぶん参加者は少数）と、
アバウトなスレ投票（浮動票多数）が同時にあったとしたら
結果は大きく変わりそう
どっちが相違に近いのか微妙だ
196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 02:42:23 ID:kOpO2cVh0
新山スレ19でID: B41CujiY0をフィルタ表示かけてみたんだけど
あれは、ヲチをしないように呼びかけてるんじゃなくて
煽ってるようにしか見えなかったわｗ。
ID:I3Rv2aN90ならさもありなんてとこか。
もっと頭使いなよ。
あれは、ヲチをしないように呼びかけてるんじゃなくて
煽ってるようにしか見えなかったわｗ。
ID:I3Rv2aN90ならさもありなんてとこか。
もっと頭使いなよ。
197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 02:55:17 ID:XAr7dSuQO
>>169
>>167です。
私は何かの攻撃してるつもりもないし、議論が進んでいるなら
その芽を摘むつもりもない。
現実問題としてこのスレに人がいないじゃないですか。
建設的な議論なるものを勝手に進める前に、人を呼び戻す
方法を考えてくださいよ。
>>167です。
私は何かの攻撃してるつもりもないし、議論が進んでいるなら
その芽を摘むつもりもない。
現実問題としてこのスレに人がいないじゃないですか。
建設的な議論なるものを勝手に進める前に、人を呼び戻す
方法を考えてくださいよ。
198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 03:33:16 ID:/NenUOEf0
自治は難しいね。
人が多ければ意見もそれだけ多くて収拾つかずループスパイラル←12月
人稲になったが少数で議論を進めていると勝手に決めるなと怒られる←今ココ
さて、どうしたもんでしょうね？
人が多ければ意見もそれだけ多くて収拾つかずループスパイラル←12月
人稲になったが少数で議論を進めていると勝手に決めるなと怒られる←今ココ
さて、どうしたもんでしょうね？
199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 03:42:47 ID:xzcAo7830
>>198
隠れてやってるわけじゃないし、少人数でもここで議論してて問題ないはずｗ
隠れてやってるわけじゃないし、少人数でもここで議論してて問題ないはずｗ
200 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 04:04:59 ID:y50/r+zr0
名前欄で告知してあるしね。
人稲になったのは、改正必要派不必要派の意見が出尽くしたのと
年末年始で冷却期間が入ったから、冷静になったor飽きてどうでもよくなったの
どっちかじゃないかなあ。
12月に議論に参加してたのはそれなりに人数いたと思うので、後者かなと思ってる。
だとしたら、自治に委任したってことにならなくない？
またこういうこと書くと怒られそうだけどｗ。
人稲になったのは、改正必要派不必要派の意見が出尽くしたのと
年末年始で冷却期間が入ったから、冷静になったor飽きてどうでもよくなったの
どっちかじゃないかなあ。
12月に議論に参加してたのはそれなりに人数いたと思うので、後者かなと思ってる。
だとしたら、自治に委任したってことにならなくない？
またこういうこと書くと怒られそうだけどｗ。
201 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 04:14:05 ID:XcSGljA80
>>200
人が少なくなったのは、ほおっておいても、自分の常駐スレが
追い出される心配がなくなったからだと思う
逆を言えば、ここに興味がない＝現状維持でかまわないという人が多いという事
投票するなら、全スレに告知しないと不公平だよ、大体この騒動の発端が
自治にいる人だけで、勝手に決めようとした事からだから
有効投票数もきちんと決めて投票しないと
１００や２００じゃきかないと思う
この板７００以上もスレがあるんだから
人が少なくなったのは、ほおっておいても、自分の常駐スレが
追い出される心配がなくなったからだと思う
逆を言えば、ここに興味がない＝現状維持でかまわないという人が多いという事
投票するなら、全スレに告知しないと不公平だよ、大体この騒動の発端が
自治にいる人だけで、勝手に決めようとした事からだから
有効投票数もきちんと決めて投票しないと
１００や２００じゃきかないと思う
この板７００以上もスレがあるんだから
202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 04:27:34 ID:fViu2biHO
>>200
例えばだけど、投票期間に名前欄を「新ＬＲ改正案投票中＠投票スレにて」とかに変えて、
期間は一週間、24時間投票可能にしたとして、
それでも投票しないって人がいたら、自治というか他住人に権利を委任したと見なしていいと思う。
>>193
板利用は5000人/１日ではなかったかな。
過去ログにあったと思う。
スレ投票でもいいんだけど、数える人が大変だよね。
と言うのもあって連続投票できない電子投票(ゼブラ)になったはず。
特に反対もなかったから、発案のときから、この方法で行くと決まってたよ。
PCからでも投票できると、結果二回以上投票できる事になっちゃうんだよね。
それこそIP変えたり、ネカフェ渡り歩いて複数投票も可能になるｗ
例えばだけど、投票期間に名前欄を「新ＬＲ改正案投票中＠投票スレにて」とかに変えて、
期間は一週間、24時間投票可能にしたとして、
それでも投票しないって人がいたら、自治というか他住人に権利を委任したと見なしていいと思う。
>>193
板利用は5000人/１日ではなかったかな。
過去ログにあったと思う。
スレ投票でもいいんだけど、数える人が大変だよね。
と言うのもあって連続投票できない電子投票(ゼブラ)になったはず。
特に反対もなかったから、発案のときから、この方法で行くと決まってたよ。
PCからでも投票できると、結果二回以上投票できる事になっちゃうんだよね。
それこそIP変えたり、ネカフェ渡り歩いて複数投票も可能になるｗ
203 ：30：2009/01/17(土) 04:39:21 ID:fViu2biHO
204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 06:52:43 ID:xzcAo7830
ちょっと枝葉の話を挟んでごめん。投票の流れの話し続けてください。
案件の、事件系単発スレの件と一般人晒しヲチの件が、Wで進行してる例を上げておく。
札幌の子供溺死事件について。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231863186/ ID:0wJdUv740
関係者とその妻が興味をそそる人物であることは確かだけど一般人。
ニュース板などに複数あるスレに比べ、既婚女性板にあるスレは
ネカマも交えプライバシー晒しの芋掘り収集所になってる。
N+でのｷｼﾞｮ板の評判を拾い書き
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231776377/575,617,622,624,625,632,661
575＞鬼女達は既に住所指名電話番号を特定しております
617＞あ、あと、阿部さんネタはネットウォッチか（俺は男だけど）鬼女でやった方がいいと思うよ
622＞何故に1番恐ろしい鬼女を推すのだ…生活壊れるよマジで。もう遅いか…
624＞鬼女板ではもうとっくにやってるよ
625＞鬼女板、ﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺ掘り返して検証の連続ですな。ていうかほんとにｽｹﾞｪな。隙が無い。
632＞鬼女は自分の好みで追求する癖があり、綿密な魚拓やデータ整理能力があるから、・・・
今現在でこんなところ。この件が特別ではなくいつものことという印象です。
案件の、事件系単発スレの件と一般人晒しヲチの件が、Wで進行してる例を上げておく。
札幌の子供溺死事件について。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231863186/ ID:0wJdUv740
関係者とその妻が興味をそそる人物であることは確かだけど一般人。
ニュース板などに複数あるスレに比べ、既婚女性板にあるスレは
ネカマも交えプライバシー晒しの芋掘り収集所になってる。
N+でのｷｼﾞｮ板の評判を拾い書き
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231776377/575,617,622,624,625,632,661
575＞鬼女達は既に住所指名電話番号を特定しております
617＞あ、あと、阿部さんネタはネットウォッチか（俺は男だけど）鬼女でやった方がいいと思うよ
622＞何故に1番恐ろしい鬼女を推すのだ…生活壊れるよマジで。もう遅いか…
624＞鬼女板ではもうとっくにやってるよ
625＞鬼女板、ﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺ掘り返して検証の連続ですな。ていうかほんとにｽｹﾞｪな。隙が無い。
632＞鬼女は自分の好みで追求する癖があり、綿密な魚拓やデータ整理能力があるから、・・・
今現在でこんなところ。この件が特別ではなくいつものことという印象です。
205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 07:35:05 ID:W+qEhn5u0
今日が、提案の最終日みたいなので、１つ提案しておくね。
=====================================================================
この板は、既婚女性同士が語り合う雑談板です。
１．既婚女性だけが利用できます。
男性等(独身者、ネナベ含む)のスレ作成やレスは厳禁です。
２．男性等にレスすることは、男性等の出入りが増える原因になる迷惑行為です。
既婚女性限定の板であることを告げる以外の一切のレスを禁止します。
３．テレビ等を見聞きしながらその内容を書き込むことは禁止です。(実況禁止＊) （＊実況撲滅Pへのリンク）
４．スレを作る前に、類似のスレがないかを確認しましょう。
分からないときは、スレを作る前に自治スレで聞いてください。
５．同一・類似テーマを細分化する際はスレ住人の合意で行なってください。
合意なくスレタイトルやテンプレートを変更して、継続スレを立てることを禁止します。
スレ乱立やスレ細分化が酷い場合は、自治スレの議題に上がることがあります。
６． 一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
削除ガイドライン(＊)を見ておきましょう。 (＊GLへのリンク)
７．定期的に自治スレを見てください。
自治に参加しない人は、自治に一任しているとみなされます。
＊お願い
・特定のブログ等を継続して話題にする場合は、ネットウォッチ板で。
・育児(0から6歳)の話題は、育児板で。
・生々しい性生活は夫婦生活板、エロスレ(削除対象)はPINKちゃんねるで。
========================================================================
提案理由の補足説明は次
=====================================================================
この板は、既婚女性同士が語り合う雑談板です。
１．既婚女性だけが利用できます。
男性等(独身者、ネナベ含む)のスレ作成やレスは厳禁です。
２．男性等にレスすることは、男性等の出入りが増える原因になる迷惑行為です。
既婚女性限定の板であることを告げる以外の一切のレスを禁止します。
３．テレビ等を見聞きしながらその内容を書き込むことは禁止です。(実況禁止＊) （＊実況撲滅Pへのリンク）
４．スレを作る前に、類似のスレがないかを確認しましょう。
分からないときは、スレを作る前に自治スレで聞いてください。
５．同一・類似テーマを細分化する際はスレ住人の合意で行なってください。
合意なくスレタイトルやテンプレートを変更して、継続スレを立てることを禁止します。
スレ乱立やスレ細分化が酷い場合は、自治スレの議題に上がることがあります。
６． 一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
削除ガイドライン(＊)を見ておきましょう。 (＊GLへのリンク)
７．定期的に自治スレを見てください。
自治に参加しない人は、自治に一任しているとみなされます。
＊お願い
・特定のブログ等を継続して話題にする場合は、ネットウォッチ板で。
・育児(0から6歳)の話題は、育児板で。
・生々しい性生活は夫婦生活板、エロスレ(削除対象)はPINKちゃんねるで。
========================================================================
提案理由の補足説明は次
206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 07:36:56 ID:W+qEhn5u0
提案理由の補足説明
２は、男性等にレスする行為が板全体の迷惑になることを分かって欲しいから。
３は、「実況」という言葉が通じない人もいるので分かりやすく。
４は、検索しても同一文字列でなく、かからないことのほうが多いだろうから。
もうひとつは、自治スレの敷居を下げ普段から気軽に出入りしてもらうため。
５は、気に食わないスレをつぶす方法として、おかしな継続スレを立てたり、
類似スレを乱立させる手法をとる者がいるため。
他の板でもよく見かけるね。
６は、細々書くよりGLを見てもらったほうがいいので。
７は、ローカルルールを変えたり、特定スレを排除するような大きなことは
全体で決めないといけないが、細かなことは自治スレで決められるようにしておくため。
（長くて書き込めないため続く）
２は、男性等にレスする行為が板全体の迷惑になることを分かって欲しいから。
３は、「実況」という言葉が通じない人もいるので分かりやすく。
４は、検索しても同一文字列でなく、かからないことのほうが多いだろうから。
もうひとつは、自治スレの敷居を下げ普段から気軽に出入りしてもらうため。
５は、気に食わないスレをつぶす方法として、おかしな継続スレを立てたり、
類似スレを乱立させる手法をとる者がいるため。
他の板でもよく見かけるね。
６は、細々書くよりGLを見てもらったほうがいいので。
７は、ローカルルールを変えたり、特定スレを排除するような大きなことは
全体で決めないといけないが、細かなことは自治スレで決められるようにしておくため。
（長くて書き込めないため続く）
207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 07:38:08 ID:W+qEhn5u0
＊は、「お願い」としたのは、今回は強制排除ではないことを明確にするため。
元々ローカルルールで「○○は削除」といった強制排除はできない。
「○○は禁止」と書いてお願いするものだから、表現を和らげた。
ヲチについては、ほとんどの板がIP(アドレス)を記録していない頃から
ヲチ板はIPを記録していて、自分のケツは責任もって自分でふけという意味で
「ヲチはヲチ板で」というのが暗黙の2chルールだったので問題ないだろうと。
育児については、子蟻と子梨の戦いは根深く、子供の話題を一切禁止したい人たちと
数レス子供の話題が出た程度で噛み付くのは行き過ぎと思う人たちに分かれ、もめることも多い。
赤ちゃんから幼児の話題は多岐に渡るし、育児中の人たちが育児板を希望して作ってもらった経緯も
あるので、誘導することは問題ないと思う。一般に育児といえば幼児までだが、
0から6歳とわざわざ入れたのは、不妊・妊娠スレや中高生スレの人たちに安心してもらうため。
性生活は線引きが難しいので表現が難しい。長く続いているあげるスレやレススレなどあるため。
エロスレが削除対象は、旧管理人のひろゆきが決めたので。
皇室関係を入れていないのは、多少改善がみられるようなので、5でけん制しておいて
その他の特定スレを強制排除したい人もいるだろうけど、今回はこのぐらいで様子を見てはどうかと。
7で自治スレの権限を多少強化できれば、今後、スレ乱立などを理由に自治スレで議論できる。
なお、数ある提案の１つなので誤解なく。
細かな文には拘らないので、来週の議論期間でよりよく改善してもらえば、これは引っ込める。
以上
元々ローカルルールで「○○は削除」といった強制排除はできない。
「○○は禁止」と書いてお願いするものだから、表現を和らげた。
ヲチについては、ほとんどの板がIP(アドレス)を記録していない頃から
ヲチ板はIPを記録していて、自分のケツは責任もって自分でふけという意味で
「ヲチはヲチ板で」というのが暗黙の2chルールだったので問題ないだろうと。
育児については、子蟻と子梨の戦いは根深く、子供の話題を一切禁止したい人たちと
数レス子供の話題が出た程度で噛み付くのは行き過ぎと思う人たちに分かれ、もめることも多い。
赤ちゃんから幼児の話題は多岐に渡るし、育児中の人たちが育児板を希望して作ってもらった経緯も
あるので、誘導することは問題ないと思う。一般に育児といえば幼児までだが、
0から6歳とわざわざ入れたのは、不妊・妊娠スレや中高生スレの人たちに安心してもらうため。
性生活は線引きが難しいので表現が難しい。長く続いているあげるスレやレススレなどあるため。
エロスレが削除対象は、旧管理人のひろゆきが決めたので。
皇室関係を入れていないのは、多少改善がみられるようなので、5でけん制しておいて
その他の特定スレを強制排除したい人もいるだろうけど、今回はこのぐらいで様子を見てはどうかと。
7で自治スレの権限を多少強化できれば、今後、スレ乱立などを理由に自治スレで議論できる。
なお、数ある提案の１つなので誤解なく。
細かな文には拘らないので、来週の議論期間でよりよく改善してもらえば、これは引っ込める。
以上
208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 07:40:43 ID:W+qEhn5u0
投票については、前にも書いたけど、ゼブラは反対。
・投票総数が非常に少なくなるのが予想できる。結果、採択されても機能しない。
・外部なので、逆にこの板の住人でない者が投票しやすい（後述）。
この板がローカルルールを改訂しなければならない差し迫った理由を一言で言えば、
男が増えている、ということにつきる。いろいろなスレの問題も原因を追究すればこれ。
専ブラの普及や検索サイトから飛んできて、ルールを知らずに書き込みしやすい状況にある。
トイレの落書きといわれるお行儀の悪い2chのこの板に集まっているのは、
ここが匿名掲示板だからだよね。
前日に失敗をして恥をかいても、大喧嘩しても、次の日はケロッとまた参加できる。
だから、人が増えて、情報や面白い話題も集まる。人が多いのでレスも速い。
私は、5つの板に書いたりしてるので、性別の出ないこういう文体だけど、
けっこうドジで、例えば、天ぷら油と間違えてみりんを入れたりしたときは、
「ですます調」で質問を書いてw、家事スレで助けられたりしている。
一部のスレを除けば、ほとんどは普通(？w)の名無しの奥たちの集まりだよ。
だから、本音で書くことができるし、ときには議論も起きる。
女の板だと分かっていて突進してくるのは防ぎようがないし、チンチンスレみたいなのは
昔からあった既女板の余裕だったんだけど、普通のスレに普通の男が増えている。
それにレスする奥もいる。
「ここは、女子トイレですから遠慮してね」、と最初に言えば、知らずに書いた普通の男は
去っていくのに、レスするので他のスレも見てレスするようになる。
ローカルルールを改訂しても自治で議論しても、皆が気づいているように、
ローカルルールや自治に大きな影響力はない。
今でもローカルルールに「既婚女性のみ…」と書かれていても、男が増えている。
はっきりいば、この自治スレの議論にも既女でないのがレスして気配がある。
（続く）
・投票総数が非常に少なくなるのが予想できる。結果、採択されても機能しない。
・外部なので、逆にこの板の住人でない者が投票しやすい（後述）。
この板がローカルルールを改訂しなければならない差し迫った理由を一言で言えば、
男が増えている、ということにつきる。いろいろなスレの問題も原因を追究すればこれ。
専ブラの普及や検索サイトから飛んできて、ルールを知らずに書き込みしやすい状況にある。
トイレの落書きといわれるお行儀の悪い2chのこの板に集まっているのは、
ここが匿名掲示板だからだよね。
前日に失敗をして恥をかいても、大喧嘩しても、次の日はケロッとまた参加できる。
だから、人が増えて、情報や面白い話題も集まる。人が多いのでレスも速い。
私は、5つの板に書いたりしてるので、性別の出ないこういう文体だけど、
けっこうドジで、例えば、天ぷら油と間違えてみりんを入れたりしたときは、
「ですます調」で質問を書いてw、家事スレで助けられたりしている。
一部のスレを除けば、ほとんどは普通(？w)の名無しの奥たちの集まりだよ。
だから、本音で書くことができるし、ときには議論も起きる。
女の板だと分かっていて突進してくるのは防ぎようがないし、チンチンスレみたいなのは
昔からあった既女板の余裕だったんだけど、普通のスレに普通の男が増えている。
それにレスする奥もいる。
「ここは、女子トイレですから遠慮してね」、と最初に言えば、知らずに書いた普通の男は
去っていくのに、レスするので他のスレも見てレスするようになる。
ローカルルールを改訂しても自治で議論しても、皆が気づいているように、
ローカルルールや自治に大きな影響力はない。
今でもローカルルールに「既婚女性のみ…」と書かれていても、男が増えている。
はっきりいば、この自治スレの議論にも既女でないのがレスして気配がある。
（続く）
209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 07:43:38 ID:W+qEhn5u0
ここから、また上から目線に見られそうだけど、ごめんね。
結局は、この板に集まる人たちが、「男にレスすると次第に男が増えて居心地が
悪くなるんだよ」、という認識をもたないといけない。
でも、ローカルルールを読んでといっても、読んでくれないよね。
この議論が始まった最初のほうでは、ローカルルールやGLがどこにあるかという質問さえあった。
今回は、ローカルルールの投票というイベントを通じて、多くの人に
ローカルルールを再認識してもらう良い機会なんだよ。
そのためには、ローカルルールとしてまとまったものを提示して、
投票の敷居を下げて、多くの人に参加してもらわないといけないと思う。
一番いいのは、この板に投票スレを作り、常時上げることだよ。
この板は1日に12000ぐらいのレスがあり、1人で10レス以上している人が
300人ぐらいいる。1レスでもしている人が数千人はいる。
この自治スレへの参加数からいっても、必死でインチキするのは数人か数組織だよ。
多くの人に参加してもらえば、数人がインチキしてもたいした影響はない。
ゼブラにしても、投票する人が、この板の住人でる既女の保証はない。
投票総数が少ないと、気に食わないスレを排除したいと思っている１つの組織が
動いただけで影響されてしまう。
（続く）長くてごめん。自治スレ以外なら、スルーされるな（苦笑
結局は、この板に集まる人たちが、「男にレスすると次第に男が増えて居心地が
悪くなるんだよ」、という認識をもたないといけない。
でも、ローカルルールを読んでといっても、読んでくれないよね。
この議論が始まった最初のほうでは、ローカルルールやGLがどこにあるかという質問さえあった。
今回は、ローカルルールの投票というイベントを通じて、多くの人に
ローカルルールを再認識してもらう良い機会なんだよ。
そのためには、ローカルルールとしてまとまったものを提示して、
投票の敷居を下げて、多くの人に参加してもらわないといけないと思う。
一番いいのは、この板に投票スレを作り、常時上げることだよ。
この板は1日に12000ぐらいのレスがあり、1人で10レス以上している人が
300人ぐらいいる。1レスでもしている人が数千人はいる。
この自治スレへの参加数からいっても、必死でインチキするのは数人か数組織だよ。
多くの人に参加してもらえば、数人がインチキしてもたいした影響はない。
ゼブラにしても、投票する人が、この板の住人でる既女の保証はない。
投票総数が少ないと、気に食わないスレを排除したいと思っている１つの組織が
動いただけで影響されてしまう。
（続く）長くてごめん。自治スレ以外なら、スルーされるな（苦笑
210 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 07:44:31 ID:W+qEhn5u0
一方、このスレで投票をすれば、皆で監視できる。
IDから他の板に書き込んでいるのも分かる。1人で調べるのは大変だけど、皆の目ね。
レスするには、スレの雰囲気を読まないといけないからインチキも大変だよ。
もちろん、ROMの人も投票していいけど、特定の選択肢にだけROMが集中するようなことになれば
明らかに変だからインチキのけん制にもなるよ。
長くなったので説明を省くけど、
死票を少なくできる、テキスト処理のプログラムだから集計は大変ではないし、
テキストだから誰でも監視できる。
毎日、1票の投票を可にして、利用頻度の高い人に重み付けしてもいいと思う。
投票については、どこかのスレを利用して、別に議論したいね。
数日前からポチポチ暇を見て書いていたので、推敲も不十分で誤字脱字あったらごめん。
私は、土日はスレをのぞく程度で、深い議論はできないけど、
どこかの空きスレで投票の議論をすすめてもらってかまわないよ。
私の今日のレスは、終わり。
IDから他の板に書き込んでいるのも分かる。1人で調べるのは大変だけど、皆の目ね。
レスするには、スレの雰囲気を読まないといけないからインチキも大変だよ。
もちろん、ROMの人も投票していいけど、特定の選択肢にだけROMが集中するようなことになれば
明らかに変だからインチキのけん制にもなるよ。
長くなったので説明を省くけど、
死票を少なくできる、テキスト処理のプログラムだから集計は大変ではないし、
テキストだから誰でも監視できる。
毎日、1票の投票を可にして、利用頻度の高い人に重み付けしてもいいと思う。
投票については、どこかのスレを利用して、別に議論したいね。
数日前からポチポチ暇を見て書いていたので、推敲も不十分で誤字脱字あったらごめん。
私は、土日はスレをのぞく程度で、深い議論はできないけど、
どこかの空きスレで投票の議論をすすめてもらってかまわないよ。
私の今日のレスは、終わり。
211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 07:50:23 ID:gx2WneylO
>>205
勝手に育児板のローカルルールまで変更しないようにw
6才より上の子ネタもここじゃなく育児板です
中高生スレや子蟻チラシはワガママでここに立ててるだけで
本来の中高生スレが育児板にいっぱいあります
配慮なんていらないよ
勝手に育児板のローカルルールまで変更しないようにw
6才より上の子ネタもここじゃなく育児板です
中高生スレや子蟻チラシはワガママでここに立ててるだけで
本来の中高生スレが育児板にいっぱいあります
配慮なんていらないよ
212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 08:18:57 ID:W+qEhn5u0
213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 08:51:55 ID:RbuUG8FYO
>>208
・ゼブラに賛成
理由
・PCからの多投はと～っても簡単に行える
・2ch運営系のPC用コード発行所は現在設置してもらえない
・有志？がコード発行所を立てた場合は見ず知らずの人間にIPを全て持っていかれる。
・フシアナ投票も2chにあふれかえるトラップに引っ掛かった情報をいくらでもコピペできるので無意味
・投票有効無効判定の基準作り等、多くの手順から煮詰めなければならない
・投票をしきる人、複数の集計ボラ等、「投票のためだけ」に多くの人材が必要になる
・ゼブラなら項目をすり合わせるだけで投票を実施できる
・ゼブラの投票所のコメント機能をつけるかどうかon/offできる
コメントをoffにして投票に徹すれば、投票所を設置した人の責任がたいへん軽減される
・今どき、たった1回の投票のためにwebに繋げるケータイを確保できないなんて、非現実的
・賛否どちら側の意見にせよ、多投・自演が可能な投票に板全体が振り回されるのは御免こうむりたい
・2chの鯖管が多投できない無料投票所として、提供しているのがケータイ用サービスのみという事実が、PCでの投票の脆弱性を証明している何よりの証拠
・ゼブラに賛成
理由
・PCからの多投はと～っても簡単に行える
・2ch運営系のPC用コード発行所は現在設置してもらえない
・有志？がコード発行所を立てた場合は見ず知らずの人間にIPを全て持っていかれる。
・フシアナ投票も2chにあふれかえるトラップに引っ掛かった情報をいくらでもコピペできるので無意味
・投票有効無効判定の基準作り等、多くの手順から煮詰めなければならない
・投票をしきる人、複数の集計ボラ等、「投票のためだけ」に多くの人材が必要になる
・ゼブラなら項目をすり合わせるだけで投票を実施できる
・ゼブラの投票所のコメント機能をつけるかどうかon/offできる
コメントをoffにして投票に徹すれば、投票所を設置した人の責任がたいへん軽減される
・今どき、たった1回の投票のためにwebに繋げるケータイを確保できないなんて、非現実的
・賛否どちら側の意見にせよ、多投・自演が可能な投票に板全体が振り回されるのは御免こうむりたい
・2chの鯖管が多投できない無料投票所として、提供しているのがケータイ用サービスのみという事実が、PCでの投票の脆弱性を証明している何よりの証拠
214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 14:20:04 ID:TnrpInG40
自分はゼブラで賛成。
大変だとは思うけれど、立候補をしてくれている人もいるのでおまかせしたい
>>212
投票方法についてもここ、自治スレで進めて当然だし全く問題ないです。
>>9の期間については決定事項ではありませんので、来週に議論期間
があるわけではないです
それと、あなたの投票方法について反対します。
＞投票総数が少なくなる事が予想できる
根拠がありません
＞・外部なので、逆にこの板の住人でない者が投票しやすい（後述）。
この後述の部分に投票総数同様全く説得力がありませんでした。
投票スレをたてる方法も他板の人が投票することは非常に簡単です
＞IDから他の板に書き込んでいるのも分かる
IDって板ごとに違いますよね
大変だとは思うけれど、立候補をしてくれている人もいるのでおまかせしたい
>>212
投票方法についてもここ、自治スレで進めて当然だし全く問題ないです。
>>9の期間については決定事項ではありませんので、来週に議論期間
があるわけではないです
それと、あなたの投票方法について反対します。
＞投票総数が少なくなる事が予想できる
根拠がありません
＞・外部なので、逆にこの板の住人でない者が投票しやすい（後述）。
この後述の部分に投票総数同様全く説得力がありませんでした。
投票スレをたてる方法も他板の人が投票することは非常に簡単です
＞IDから他の板に書き込んでいるのも分かる
IDって板ごとに違いますよね
215 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 14:56:29 ID:qirauRI30
>>214
>>9は案であって決定ではないというなら
投票するという選択肢も決定ではない
私は投票反対、必然性のない事はやりたくない
議論をせっかくしてきたんだからという人は
現状維持が気に入らない訳で
無問題だと思う人は自治に関心がないんだよ
ループといわれるだろうけど、一部の我侭に板を巻き込まないで欲しい
>>9は案であって決定ではないというなら
投票するという選択肢も決定ではない
私は投票反対、必然性のない事はやりたくない
議論をせっかくしてきたんだからという人は
現状維持が気に入らない訳で
無問題だと思う人は自治に関心がないんだよ
ループといわれるだろうけど、一部の我侭に板を巻き込まないで欲しい
216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 15:09:34 ID:PSayql8L0
投票、してもしなくても構わない派だけど、
投票形式をまず決めないと、案を出すに出せないでしょう。
ゼブラかどうかじゃなくて、
項目別投票で表記方法は自治スレに一任するのか、
>>20のような表記案そのものへの投票にするのか。
今日までがLR案提出だから、今日以降は受け付けません。なんて言われても、
そもそも投票形式に乗っ取って、投票項目案が出され、まとめられるのであって、
投票形式が未定の中で、どれが有効でどれが無効の案なのかすら分からない。
投票する気があるのなら、>>179や>>203が進行役になって
投票形式を決める議論に誘導してくれ。
投票形式をまず決めないと、案を出すに出せないでしょう。
ゼブラかどうかじゃなくて、
項目別投票で表記方法は自治スレに一任するのか、
>>20のような表記案そのものへの投票にするのか。
今日までがLR案提出だから、今日以降は受け付けません。なんて言われても、
そもそも投票形式に乗っ取って、投票項目案が出され、まとめられるのであって、
投票形式が未定の中で、どれが有効でどれが無効の案なのかすら分からない。
投票する気があるのなら、>>179や>>203が進行役になって
投票形式を決める議論に誘導してくれ。
217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 17:10:10 ID:SZUnrMkh0
ゼブラ反対
理由
携帯電話は持っているが、ネット機能を付加していない。その為私は投票できない。
夫の携帯は、会社からの支給品でどこに接続したか記録を会社側が管理している。
子供は携帯を持っていない。
私は高齢なんだが、私みたいに携帯メールが使えない人はそれほど珍しくないよ。
若い人には信じられないかもしれないが。
理由
携帯電話は持っているが、ネット機能を付加していない。その為私は投票できない。
夫の携帯は、会社からの支給品でどこに接続したか記録を会社側が管理している。
子供は携帯を持っていない。
私は高齢なんだが、私みたいに携帯メールが使えない人はそれほど珍しくないよ。
若い人には信じられないかもしれないが。
218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 18:07:17 ID:fViu2biHO
219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 18:07:21 ID:RbuUG8FYO
>>217
自演・多投し放題の投票を繰り広げるくらいなら
賛成派・反対派ともに条件は一緒なんだから
ケータイを確保できない人は仕方ないんじゃないの？
PCで1人で何十票も投票されて、結果を捏造されるデメリットのほうが
よっぽど板のためにならないと思います
自演・多投し放題の投票を繰り広げるくらいなら
賛成派・反対派ともに条件は一緒なんだから
ケータイを確保できない人は仕方ないんじゃないの？
PCで1人で何十票も投票されて、結果を捏造されるデメリットのほうが
よっぽど板のためにならないと思います
220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 18:15:21 ID:1DitFtjL0
>>217
貴女がどうしてもこの板を変えたいという意思があるなら別だけど、
投票してもしなくても、結論は現状維持だよ。
>>208から書かれているように、ＬＲは参考程度に過ぎず、お願い
ぐらいの意味しか無いから。
だから、投票できるか出来ないかそんなに心配することも無い。
もしこの板をもっと良いものに変えたいなら、ＬＲの変更よりもレスの
付け方等に工夫する方が実効性があるよ。
貴女がどうしてもこの板を変えたいという意思があるなら別だけど、
投票してもしなくても、結論は現状維持だよ。
>>208から書かれているように、ＬＲは参考程度に過ぎず、お願い
ぐらいの意味しか無いから。
だから、投票できるか出来ないかそんなに心配することも無い。
もしこの板をもっと良いものに変えたいなら、ＬＲの変更よりもレスの
付け方等に工夫する方が実効性があるよ。
221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 18:17:59 ID:KHHbhYY00
携帯持ってないとか使えないとか個々の事情はあるだろうけど
いくらでも多投出来るPCでの投票の結果なんてまったく信用できない
不正が皆無という事はないかもしれないが、一番ましだと思われるゼブラにして欲しい
例えば投票日を決めるにしたって、誰もが自分の都合に合わせてなんていったら収集がつかないよ
どうしても参加したいなら自分が合わせる事も必要
無理ならあきらめるしかない
いくらでも多投出来るPCでの投票の結果なんてまったく信用できない
不正が皆無という事はないかもしれないが、一番ましだと思われるゼブラにして欲しい
例えば投票日を決めるにしたって、誰もが自分の都合に合わせてなんていったら収集がつかないよ
どうしても参加したいなら自分が合わせる事も必要
無理ならあきらめるしかない
222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 18:18:43 ID:fViu2biHO
すみません、>>218間違って送信しました。
案件毎の投票には反対。
理由。
Ａ案のコレもいいけど、Ｂ案のコレもいいとなったら、
自分なら日にちを変えて両方に投票する。
逆にそこまでしたくない人は迷って投票しないか、どちらかというと…のほうに投票するだろうと思うので。
項目毎の投票のほうが敷居低いと思います。
>>216
何で進行役にならなきゃいかんのかと。
ゼブラ使うと決まれば、機能上コレはできないとかは伝えるけどね。
案件毎の投票には反対。
理由。
Ａ案のコレもいいけど、Ｂ案のコレもいいとなったら、
自分なら日にちを変えて両方に投票する。
逆にそこまでしたくない人は迷って投票しないか、どちらかというと…のほうに投票するだろうと思うので。
項目毎の投票のほうが敷居低いと思います。
>>216
何で進行役にならなきゃいかんのかと。
ゼブラ使うと決まれば、機能上コレはできないとかは伝えるけどね。
223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 18:45:12 ID:fViu2biHO
>>194
＞ 私はギコナビを使ってるけど、ＬＲ自体が表示されないしね。
＞ 変わったことに気づかないことも有り得る。
まさにそういう人の為に投票スレ立てて、>>204であがってるようなスレは削除ガイドライン引っ掛かりますよ～とか、
VIPから来ました系の明らかに既婚女性以外が立てたスレは違反だから、削除依頼通らなくなっちゃうからレスつけないでね～とか、
スレ乱立重複も削除ガイドライン引っ掛かりますよ～とか、
第三者が見て不快な表現のあるスレやレスは削除ガイドラインに引っ掛かりますよ～とか、
ＬＲ改定するにしろしないにしろ、
2ちゃんだから何でもあり、既婚女性板だから何でもありな訳ではないんですよ～と
板住人にお知らせするいい機会だと思ってるけどね。
＞ 私はギコナビを使ってるけど、ＬＲ自体が表示されないしね。
＞ 変わったことに気づかないことも有り得る。
まさにそういう人の為に投票スレ立てて、>>204であがってるようなスレは削除ガイドライン引っ掛かりますよ～とか、
VIPから来ました系の明らかに既婚女性以外が立てたスレは違反だから、削除依頼通らなくなっちゃうからレスつけないでね～とか、
スレ乱立重複も削除ガイドライン引っ掛かりますよ～とか、
第三者が見て不快な表現のあるスレやレスは削除ガイドラインに引っ掛かりますよ～とか、
ＬＲ改定するにしろしないにしろ、
2ちゃんだから何でもあり、既婚女性板だから何でもありな訳ではないんですよ～と
板住人にお知らせするいい機会だと思ってるけどね。
224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 19:02:27 ID:1DitFtjL0
>>223
むしろ板名が「既婚女性のみ」とかになってくれないかなあ。
ＬＲはいわばそれだけなんだよね。
他は2ｃｈ全体のガイドライン違反ってことで、削除対象になる。
今の期間中はルールを周知できるけど、後から来る人には結局わかりにくい。
むしろ板名が「既婚女性のみ」とかになってくれないかなあ。
ＬＲはいわばそれだけなんだよね。
他は2ｃｈ全体のガイドライン違反ってことで、削除対象になる。
今の期間中はルールを周知できるけど、後から来る人には結局わかりにくい。
225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 19:25:58 ID:7RSWB0320
>>224
「独身女性限定」と同じく「既婚女性限定」にしてもらったらいいんじゃないの？
ただ、本当は「既婚女性のみ」は、この板に来ているほとんどの人間は知ってると思うよ。
ニュー速とかで板内のスレに誘導がかかってても、そうやって注意が入ってるし。
で、分っててやってんだよ。そして、同じく分ってて構う奥様方がいる限り、乱入は
なくならないだろうねぇ。「男でＬＲ違反ですが」なんてレスがあっても、レスするんだもんｗ
「独身女性限定」と同じく「既婚女性限定」にしてもらったらいいんじゃないの？
ただ、本当は「既婚女性のみ」は、この板に来ているほとんどの人間は知ってると思うよ。
ニュー速とかで板内のスレに誘導がかかってても、そうやって注意が入ってるし。
で、分っててやってんだよ。そして、同じく分ってて構う奥様方がいる限り、乱入は
なくならないだろうねぇ。「男でＬＲ違反ですが」なんてレスがあっても、レスするんだもんｗ
226 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:05:30 ID:xzcAo7830
>>225
荒らしは別として、男にレスすることは悪意がなければいいと思ってる人もいいるみたい
男相手に相談相手になってるのをよく見かける
今のローカルルール表記が曖昧なせいもあると思う
やめない人はやめないだろうけど、トップに赤表記したら少しは懲りてくれるんじゃないかね
荒らしは別として、男にレスすることは悪意がなければいいと思ってる人もいいるみたい
男相手に相談相手になってるのをよく見かける
今のローカルルール表記が曖昧なせいもあると思う
やめない人はやめないだろうけど、トップに赤表記したら少しは懲りてくれるんじゃないかね
227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:09:55 ID:fViu2biHO
本日のVIP攻撃について。
VIP931、入れませんか？
------------------------
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2009/01/17(土) 22:43:03.75 ID:EjWVmcyX0 (8)
中古女たvipに勝てる・・の・・・か・・・ｗｗｗ無理無理ｗｗ避難所
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232199378/
中古？ぶっとばしてやんよｗｗｗｗｗ第三要塞（本部）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232199415/
VIP931、入れませんか？
------------------------
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2009/01/17(土) 22:43:03.75 ID:EjWVmcyX0 (8)
中古女たvipに勝てる・・の・・・か・・・ｗｗｗ無理無理ｗｗ避難所
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232199378/
中古？ぶっとばしてやんよｗｗｗｗｗ第三要塞（本部）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232199415/
228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:21:46 ID:fViu2biHO
>>226
そういうのはここに誘導するのは駄目なの？
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228103061/
１.既婚女性のみ～
のあとに「キジョとお話しがしたい既婚女性以外の方はこちらへ※誘導リンク」
みたいな感じで。
そういうのはここに誘導するのは駄目なの？
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228103061/
１.既婚女性のみ～
のあとに「キジョとお話しがしたい既婚女性以外の方はこちらへ※誘導リンク」
みたいな感じで。
229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:27:26 ID:xzcAo7830
230 ：229：2009/01/17(土) 23:28:56 ID:xzcAo7830
・・・というか、そういう誘導がされていないことを、LRで明記して改善したいねという意見です
231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:29:39 ID:BzzZMq4W0
232 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:36:13 ID:I6tXi586O
今回801板と既女板の大量突撃の理由って何？彼らは意味なく荒らしてるの？
233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 00:43:28 ID:xHQgO3Qh0
工作の結果、vipperの隔離に成功しました
他スレに被害がでたら遠慮なく報告しちゃってください。
【防衛】vipper監視所【基地】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232202110/
他スレに被害がでたら遠慮なく報告しちゃってください。
【防衛】vipper監視所【基地】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232202110/
234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:18:25 ID:fDOs6V4d0
>>233 乙です
流れ豚切ですが、ＬＲ案まとめてみました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
現行ローカルルールが「古い」事と、現在問題になっている点を見直し、
以下の基本的なルールを元に、ローカルルールの改定案を作成しました。
２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html ※参照)
削除ガイドライン＝ＧＬ（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ※参照）
←この文章は、もっと頭のいい人が改変してくれるとありがたいです。
【追い出し派ローカルルール変更案】と
【非追い出し派ローカルルール変更案】の共通項目
【前文】
１．この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。（←赤・大フォント）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
２．そのレスは鬼女になってませんか？
３．スレ立て、スレ探し、スレに関する相談、削除依頼に関する質問・相談は自治スレッドへ。
※削除依頼や荒らし報告のやり方などを気軽に相談できる場所が欲しい
※ページ内検索は、漢字や表現が違うと検索結果に引っかからない為
同じような話題のスレがあるのを紹介すれば、スレ乱立重複の防止になる(基準はGL6)
つづきます。
流れ豚切ですが、ＬＲ案まとめてみました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
現行ローカルルールが「古い」事と、現在問題になっている点を見直し、
以下の基本的なルールを元に、ローカルルールの改定案を作成しました。
２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html ※参照)
削除ガイドライン＝ＧＬ（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ※参照）
←この文章は、もっと頭のいい人が改変してくれるとありがたいです。
【追い出し派ローカルルール変更案】と
【非追い出し派ローカルルール変更案】の共通項目
【前文】
１．この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。（←赤・大フォント）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
２．そのレスは鬼女になってませんか？
３．スレ立て、スレ探し、スレに関する相談、削除依頼に関する質問・相談は自治スレッドへ。
※削除依頼や荒らし報告のやり方などを気軽に相談できる場所が欲しい
※ページ内検索は、漢字や表現が違うと検索結果に引っかからない為
同じような話題のスレがあるのを紹介すれば、スレ乱立重複の防止になる(基準はGL6)
つづきます。
235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:19:40 ID:fDOs6V4d0
【ローカルルール改定案】
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）（←赤・大フォント）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
２．男性、独身者、ネナベ、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。 （←赤・大フォント）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※嵐は放置(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
※実況禁止(2chプロジェクト→既婚女性板http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ )
※実況禁止（ＧＬ４）
※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
※乱立重複スレ禁止(基準はGL6)
※削除依頼がなかなか通らない為、荒らしがわざと立てた重複スレが削除されない、
間違えて立てた重複スレが削除されない、全く同じテーマで立てられたスレ乱立による
マターリスレ（過疎スレともいう）が落ちる事がある為。
つづきます。
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）（←赤・大フォント）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
２．男性、独身者、ネナベ、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。 （←赤・大フォント）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※嵐は放置(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
※実況禁止(2chプロジェクト→既婚女性板http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ )
※実況禁止（ＧＬ４）
※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
※乱立重複スレ禁止(基準はGL6)
※削除依頼がなかなか通らない為、荒らしがわざと立てた重複スレが削除されない、
間違えて立てた重複スレが削除されない、全く同じテーマで立てられたスレ乱立による
マターリスレ（過疎スレともいう）が落ちる事がある為。
つづきます。
236 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:20:18 ID:fDOs6V4d0
５．一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ※参照）を見ておきましょう。
※一般人保護(GL1 *重要削除対象項目)
※差別蔑視・公開される事で第三者が損失を受けるデータ・地域地方関係（ＧＬ４）
※板の趣旨に関連のない情報価値のないＵＲＬ表記・リンク（画像含む）（ＧＬ８）
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
※第三者を不快にさせる発言禁止(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
※差別蔑視・公開される事で第三者が損失を受けるデータ・地域地方関係（ＧＬ４）
７．定期的に自治スレを見てください。
自治に参加しない人は、自治に一任しているとみなされます。
※自治スレの権限を多少強化できれば、今後、スレ乱立などを理由に自治スレで議論できる。
※前文３にも入れたが、人が集まりやすい場所にして自治スレを過疎化させないようにする。
【スレッドを立てる前に】
・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
つづきます。
削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ※参照）を見ておきましょう。
※一般人保護(GL1 *重要削除対象項目)
※差別蔑視・公開される事で第三者が損失を受けるデータ・地域地方関係（ＧＬ４）
※板の趣旨に関連のない情報価値のないＵＲＬ表記・リンク（画像含む）（ＧＬ８）
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
※第三者を不快にさせる発言禁止(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
※差別蔑視・公開される事で第三者が損失を受けるデータ・地域地方関係（ＧＬ４）
７．定期的に自治スレを見てください。
自治に参加しない人は、自治に一任しているとみなされます。
※自治スレの権限を多少強化できれば、今後、スレ乱立などを理由に自治スレで議論できる。
※前文３にも入れたが、人が集まりやすい場所にして自治スレを過疎化させないようにする。
【スレッドを立てる前に】
・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
つづきます。
237 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:21:03 ID:fDOs6V4d0
＜関連板誘導＞→ >>151の報告によると、それぞれの板へのリンクは難しいと思われる。
【追い出し派ローカルルール変更案】と
【非追い出し派ローカルルール変更案】の共通項目
*ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
※(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
*生々しい性生活は夫婦生活板へ。
*エロ下品な話題はPINKちゃんねるへ｡
※過度なエロネタ禁止(GL7)
*実況板以外での実況行為は禁止されています｡※実況板へリンク
※実況禁止(2chプロジェクト→既婚女性板http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ )
【追い出し派ローカルルール変更案】
*育児に関する話題は育児板へ｡
*皇室に関する話題は皇室板へ｡
*芸能人個人（個別グループ含む）に関する話題は芸能板へ｡
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
つづきます。
【追い出し派ローカルルール変更案】と
【非追い出し派ローカルルール変更案】の共通項目
*ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
※(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
*生々しい性生活は夫婦生活板へ。
*エロ下品な話題はPINKちゃんねるへ｡
※過度なエロネタ禁止(GL7)
*実況板以外での実況行為は禁止されています｡※実況板へリンク
※実況禁止(2chプロジェクト→既婚女性板http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ )
【追い出し派ローカルルール変更案】
*育児に関する話題は育児板へ｡
*皇室に関する話題は皇室板へ｡
*芸能人個人（個別グループ含む）に関する話題は芸能板へ｡
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
つづきます。
238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:21:33 ID:fDOs6V4d0
【現行ローカルルールを順番だけ入れ替えてみました案】
１. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
２. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※嵐は放置(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）
３. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
※固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して（ＧＬ３）
４. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
５. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
※過度なエロネタ禁止(GL7)
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
つづきます。
１. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
２. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※嵐は放置(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）
３. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
※固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して（ＧＬ３）
４. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
５. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
※過度なエロネタ禁止(GL7)
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
つづきます。
239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:22:01 ID:fDOs6V4d0
これで最後です。
その他の案件
１．荒らし撲滅キャンペーン（保守荒らしの報告・ＶＩＰ９３１の導入含む）の実施
※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）
２．削除依頼が遅いので、サイバーポリスへのリンクをいれてみる
※(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
３．本来禁止されているはずの既婚女性以外の発言にレスをする住人がいる。
この為、運営からは「コミュニケーションが成立している」とみなされて削除依頼が通らない。
生活全般板に以下のスレがあるので、それを前文又はローカルルールに加える。
※【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228103061/
４．逆に既婚女性が、他板のローカルルールを無視して利用している場合がある。
「他板利用の際は、該当板のローカルルールをよく読んでから参加しましょう」と加える。
※★★同性愛サロンで暇潰し★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230826631/l50
その他の案件
１．荒らし撲滅キャンペーン（保守荒らしの報告・ＶＩＰ９３１の導入含む）の実施
※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）
２．削除依頼が遅いので、サイバーポリスへのリンクをいれてみる
※(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
３．本来禁止されているはずの既婚女性以外の発言にレスをする住人がいる。
この為、運営からは「コミュニケーションが成立している」とみなされて削除依頼が通らない。
生活全般板に以下のスレがあるので、それを前文又はローカルルールに加える。
※【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228103061/
４．逆に既婚女性が、他板のローカルルールを無視して利用している場合がある。
「他板利用の際は、該当板のローカルルールをよく読んでから参加しましょう」と加える。
※★★同性愛サロンで暇潰し★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230826631/l50
240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:28:51 ID:zzBbpwDJ0
241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:46:05 ID:fDOs6V4d0
242 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 12:33:39 ID:8aa1wXdB0
243 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 12:42:54 ID:0LzuOspt0
>>242
「幼稚園児か？」って内容を明文化しましょうって話をずっとしてるんだよｗ
人の悪口は言っちゃいけません。
人が言った事を鵜呑みしちゃいけません。
人の迷惑にならないようにしましょう。
周りが不快な気分にならないように注意しましょう。
こんなの小さい子供に言い聞かせるような事だよｗ
「幼稚園児か？」って内容を明文化しましょうって話をずっとしてるんだよｗ
人の悪口は言っちゃいけません。
人が言った事を鵜呑みしちゃいけません。
人の迷惑にならないようにしましょう。
周りが不快な気分にならないように注意しましょう。
こんなの小さい子供に言い聞かせるような事だよｗ
244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 14:14:44 ID:4LaYVc220
>>242-243
それ以前に、他板のことを何故この板のLRに入れるのか不明。
他板の問題は他板が解決すること。
VIPが既婚女性板突撃でスレ立て荒らしをすれば、
既婚女性板が動いてスレ削除依頼を出す。
何度も嵐が続けば、自治スレでvip931導入を話し合う。
VIPが既婚女性板突撃でスレ立て荒らしをして、
VIP板主導で既婚女性板のスレ削除依頼を出すいわれはない。
それ以前に、他板のことを何故この板のLRに入れるのか不明。
他板の問題は他板が解決すること。
VIPが既婚女性板突撃でスレ立て荒らしをすれば、
既婚女性板が動いてスレ削除依頼を出す。
何度も嵐が続けば、自治スレでvip931導入を話し合う。
VIPが既婚女性板突撃でスレ立て荒らしをして、
VIP板主導で既婚女性板のスレ削除依頼を出すいわれはない。
245 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 16:36:16 ID:VkRgyWrf0
ID:fDOs6V4d0はまとめじゃなくて、
おかしい意見まで全部つっこんだだけに見えるよ
おかしい意見まで全部つっこんだだけに見えるよ
246 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 17:09:13 ID:AHG8+AQd0
これより旦那が通過します
■既婚女性板ローカルルール■
1.既婚女性でも多国籍・在日の方は除外いたします
2.既婚女性でない方のカキコは、丁寧な言動でお願いします
既婚女性の考え方を尊重し、板内での振舞いにも気を使いましょう
(男性のみ、年齢:年収:既婚か独身かのカキコ必須)
3.荒らしは基本的に禁止しておりますが、どうしてもという方は
荒らし文の前部に「これより旦那が通過します」と付け加えましょう。
以上のルールを守れない方は、サイバーポリスに通報いたします
尚、男性のみ[通報→逮捕]さらに既婚女性方のストレスの捌け口
として住所・氏名等をこの板にて晒されますのでご注意ください
■既婚女性板ローカルルール■
1.既婚女性でも多国籍・在日の方は除外いたします
2.既婚女性でない方のカキコは、丁寧な言動でお願いします
既婚女性の考え方を尊重し、板内での振舞いにも気を使いましょう
(男性のみ、年齢:年収:既婚か独身かのカキコ必須)
3.荒らしは基本的に禁止しておりますが、どうしてもという方は
荒らし文の前部に「これより旦那が通過します」と付け加えましょう。
以上のルールを守れない方は、サイバーポリスに通報いたします
尚、男性のみ[通報→逮捕]さらに既婚女性方のストレスの捌け口
として住所・氏名等をこの板にて晒されますのでご注意ください
247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 17:42:25 ID:uRtBp3xC0
>>198
>人が多ければ意見もそれだけ多くて収拾つかずループスパイラル←12月
>人稲になったが少数で議論を進めていると勝手に決めるなと怒られる←今ココ
12月も、案外少人数で議論が交わされてたよ。
主に排除対象スレ住民と、自治LR改正派だけで議論してた観があった。
どうみても同一人物がID切り換えて、何度も書き込んでるようレスも沢山あったし、
あの時も見かけ程人数は居なかったよ。
確かに、あの時よりは人が少なくなったけれど、
>>201の
＞人が少なくなったのは、ほおっておいても、自分の常駐スレが
＞追い出される心配がなくなったからだと思う
＞逆を言えば、ここに興味がない＝現状維持でかまわないという人が多いという事
あたりが正解かと。
>人が多ければ意見もそれだけ多くて収拾つかずループスパイラル←12月
>人稲になったが少数で議論を進めていると勝手に決めるなと怒られる←今ココ
12月も、案外少人数で議論が交わされてたよ。
主に排除対象スレ住民と、自治LR改正派だけで議論してた観があった。
どうみても同一人物がID切り換えて、何度も書き込んでるようレスも沢山あったし、
あの時も見かけ程人数は居なかったよ。
確かに、あの時よりは人が少なくなったけれど、
>>201の
＞人が少なくなったのは、ほおっておいても、自分の常駐スレが
＞追い出される心配がなくなったからだと思う
＞逆を言えば、ここに興味がない＝現状維持でかまわないという人が多いという事
あたりが正解かと。
248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 21:54:31 ID:BqjnU2t40
投票方法なんだが、ゼブラは反対。というか外部を使うことに反対。
ここでもいいし、レスがカオスになりそうならテンプレ整備して（自分は項目ごと投票がいいと思ってる)専用スレを立てる。
理由は、まず携帯での参加しかできないこと。（ちなみに自分は参加できる携帯はある）
以前のスレでも上の方のレスでも、携帯を持ってない、参加できる携帯がないなどの意見があったが、
投票したい（議論に参加したい）人がいるのに、切って捨てるような方法は納得できない。
それと、当初の先走り投票？の時に、外部とここでの投票が正反対な結果になったことも不安要素。
（今回ゼブラ設置を申し出てくれた人がどうということではないので念のため）
過疎化してるのは、改正不要としたい人たちがいるようだが、
自分は、議論は出尽くして投票待ちな住民が多数なのだと思う。
ここでもいいし、レスがカオスになりそうならテンプレ整備して（自分は項目ごと投票がいいと思ってる)専用スレを立てる。
理由は、まず携帯での参加しかできないこと。（ちなみに自分は参加できる携帯はある）
以前のスレでも上の方のレスでも、携帯を持ってない、参加できる携帯がないなどの意見があったが、
投票したい（議論に参加したい）人がいるのに、切って捨てるような方法は納得できない。
それと、当初の先走り投票？の時に、外部とここでの投票が正反対な結果になったことも不安要素。
（今回ゼブラ設置を申し出てくれた人がどうということではないので念のため）
過疎化してるのは、改正不要としたい人たちがいるようだが、
自分は、議論は出尽くして投票待ちな住民が多数なのだと思う。
249 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 22:06:31 ID:mJARzb/70
専用スレをｷｼﾞｮ板内に立てて投票ってことですか？
多重投票可能になってしまうと思いますが。
そんな疑わしい投票結果に誰が従うとお思いで？
多重投票可能になってしまうと思いますが。
そんな疑わしい投票結果に誰が従うとお思いで？
250 ：現在規制されてるので、代理を頼みました。：2009/01/18(日) 22:15:27 ID:AC52ThEw0
僕は女でも既婚でもないですが、既婚女性の皆さんに警告するために敢えてレスします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41879/1232208644/l50
↑のスレでVIPPERのなにやら鬼女に対して企んでいるようです。
詳しくは分かりませんが、色々と宣伝を貼りまわっていたので、それなりの規模だとは思います。
連中は根性ないのでそんなに心配する必要はないかもしれませんが、
一応内容を確認した上で、対処するべきならそちらで行ってください。
尚、僕は規制中ですので、これ以上は広めることができません。
もしVIPPERのたくらみが危険なものなら、他の既婚女性板のスレに知らせて回るのは
そちらにまかせざるを得ない状況です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41879/1232208644/l50
↑のスレでVIPPERのなにやら鬼女に対して企んでいるようです。
詳しくは分かりませんが、色々と宣伝を貼りまわっていたので、それなりの規模だとは思います。
連中は根性ないのでそんなに心配する必要はないかもしれませんが、
一応内容を確認した上で、対処するべきならそちらで行ってください。
尚、僕は規制中ですので、これ以上は広めることができません。
もしVIPPERのたくらみが危険なものなら、他の既婚女性板のスレに知らせて回るのは
そちらにまかせざるを得ない状況です。
251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 22:18:12 ID:8aa1wXdB0
＞議論が出尽くして投票待ちな住民が多数
訂正＞議論する価値も投票する意味も見出せないので放置している
訂正＞議論する価値も投票する意味も見出せないので放置している
252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 22:53:21 ID:1Dq+6cg9P
中古女ｗｗｗVIPの本気に勝てるとでもｗｗｗｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232285454/
VIP931常時導入の申請してくれ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232285454/
VIP931常時導入の申請してくれ
253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 22:58:50 ID:8mYUTOldO
叩きスレは板違いで普通に削除したらいいんでないの。
254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:41:36 ID:gzBgcTK5O
>>248
テンプレに沿って投票してもらってもいいけど、貴女が集計してくれるの？
責任持って一週間集計してくれるなら、スレ投票でも構わないけど。
>>252
いま一応板設定が臨時でVIP931入ってるけど。
常時設定で導入申請したいけど、数人でこそこそ決めたとか
言われそうだから、面倒でも投票で決めたほうが後腐れない。
テンプレに沿って投票してもらってもいいけど、貴女が集計してくれるの？
責任持って一週間集計してくれるなら、スレ投票でも構わないけど。
>>252
いま一応板設定が臨時でVIP931入ってるけど。
常時設定で導入申請したいけど、数人でこそこそ決めたとか
言われそうだから、面倒でも投票で決めたほうが後腐れない。
255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:44:09 ID:b0Cxfk4c0
263 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2009/01/18(日) 21:48:01 ID:lELCsCvj
>>258
段取りはちょっと待って～
それから株の話とかは自然な感じではいいけど、メインはちょっと
メインの話はやっぱり美味いワインについてってことで
http://cisburger.com/up/bnf/397.png
50億長者のcis様が高級ワインＯＦＦ
参加者募集中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1231684294/l50
>>258
段取りはちょっと待って～
それから株の話とかは自然な感じではいいけど、メインはちょっと
メインの話はやっぱり美味いワインについてってことで
http://cisburger.com/up/bnf/397.png
50億長者のcis様が高級ワインＯＦＦ
参加者募集中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1231684294/l50
256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:46:30 ID:xHQgO3Qh0
現在、何人かがvipスレで工作活動中
このタイミングでvip931が発動されたら、工作員が帰れないことに…
このタイミングでvip931が発動されたら、工作員が帰れないことに…
257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:00:53 ID:07bwFmv70
見てみたけど、工作員もVIPもわけわかんね。
ああいうノリでないとVIPは釣れないのかｗ。
内輪で揉めてるより、VIP対策マジでやらなきゃいけないのかも。
腐女子さんとｷｼﾞｮをどうたらってあったけど、腐女子さんとｷｼﾞｮが手を組んで
ガキをひねるってことは可能なの？
腐女子さんには詳しくないので誰か教えてくりー。
ああいうノリでないとVIPは釣れないのかｗ。
内輪で揉めてるより、VIP対策マジでやらなきゃいけないのかも。
腐女子さんとｷｼﾞｮをどうたらってあったけど、腐女子さんとｷｼﾞｮが手を組んで
ガキをひねるってことは可能なの？
腐女子さんには詳しくないので誰か教えてくりー。
258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:23:35 ID:ol6W+K7H0
801板住人です。
VIP対801の時はVIPのアホっぷりが面白くてROMってましたが
ここに突撃するって流れになってからVIPの悪質さとバカさが暴走してきて不快になりました。
ここもVIP対策をした方がいいと思います。
それと、ガキはひねるよりもスルーした方が効果的かと。
正直VIPの連中は相手にもしたくありません。時間の無駄です。
VIP対801の時はVIPのアホっぷりが面白くてROMってましたが
ここに突撃するって流れになってからVIPの悪質さとバカさが暴走してきて不快になりました。
ここもVIP対策をした方がいいと思います。
それと、ガキはひねるよりもスルーした方が効果的かと。
正直VIPの連中は相手にもしたくありません。時間の無駄です。
259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:29:13 ID:e52LqfDF0
260 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:35:58 ID:vKjw9Kmm0
>>258
801板さんではどんな対策をとられてるんですか？
確かにひねるってことはVIPを構ってしまうことになるので
スルーのほうが効果的かもしれませんね。
とりあえず荒らしにレスを付ける鬼女大杉なのも困りものですが。
801板さんではどんな対策をとられてるんですか？
確かにひねるってことはVIPを構ってしまうことになるので
スルーのほうが効果的かもしれませんね。
とりあえず荒らしにレスを付ける鬼女大杉なのも困りものですが。
261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:40:59 ID:WkMalXAV0
vipperですが、まだVIPに書き込んでないのでレスできるはず
一部の処女厨とゆとりがご迷惑をおかけしています
既婚女性板がスレ立て制限なしの現状から、犬くさいは常時設定してください
だけど、VIP終わったわ・・・
ゆとりは学習能力が欠けてるとしか思えない・・・
一部の処女厨とゆとりがご迷惑をおかけしています
既婚女性板がスレ立て制限なしの現状から、犬くさいは常時設定してください
だけど、VIP終わったわ・・・
ゆとりは学習能力が欠けてるとしか思えない・・・
262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:42:36 ID:mgeHiTrm0
263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:46:45 ID:ol6W+K7H0
>>260
801板は常時vip931規制をしています。
突撃してきた人は、荒らしはスルーして興味本位で来た人には丁寧におもてなしをして
なごやか雑談ムードにしたら荒らしは去っていきました。
私も荒らしにいちいち反応する801板住人には困っています。
VIPの揺動作戦にのらないように注意を呼びかけるしかないのかもしれないですね…。
801板は常時vip931規制をしています。
突撃してきた人は、荒らしはスルーして興味本位で来た人には丁寧におもてなしをして
なごやか雑談ムードにしたら荒らしは去っていきました。
私も荒らしにいちいち反応する801板住人には困っています。
VIPの揺動作戦にのらないように注意を呼びかけるしかないのかもしれないですね…。
264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 01:10:30 ID:zJyqcMvQ0
また一般人ヲチスレがたった・・
この板をこれ以上キモ板にしないでくれ
【札幌発】豪華脳内経歴男ABC【自称ER出身救命士】3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232294769/
この板をこれ以上キモ板にしないでくれ
【札幌発】豪華脳内経歴男ABC【自称ER出身救命士】3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232294769/
265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 01:15:31 ID:fxj29Tyu0
>>248
ゼブラに反対するなら投票方法もまとまらないよ、改正はなしで議論は終わり。
スレで投票なんて反対する人の方が多いのは目に見えている、わからない？
改正議論をうやむやで終わらせたくないのなら、ただ単に反対理由を羅列させるのではなく、
ゼブラよりも素晴らしい投票方法を「具体的に」出して周囲を納得させないと。
反対反対だけでは誰もついてこない。もうウンザリするだけ。
今のところゼブラでの投票が一番ましな方法なんだから今回は意見をひっこめられないかな？
ゼブラに反対するなら投票方法もまとまらないよ、改正はなしで議論は終わり。
スレで投票なんて反対する人の方が多いのは目に見えている、わからない？
改正議論をうやむやで終わらせたくないのなら、ただ単に反対理由を羅列させるのではなく、
ゼブラよりも素晴らしい投票方法を「具体的に」出して周囲を納得させないと。
反対反対だけでは誰もついてこない。もうウンザリするだけ。
今のところゼブラでの投票が一番ましな方法なんだから今回は意見をひっこめられないかな？
266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 01:17:33 ID:xvFLVr610
杞憂だけど
vipper煽る→潰したいスレで突撃予告→vipper来襲→あのスレがあるのがいけない、やっぱり隔離しよう議論勃発
もしくは
こんな事があるから、スレ立て制限議論を！勃発
タイミングよすぎ、あくまで杞憂だけど
個人的には、常時vip931規制やればいいと思うけどね
vipper煽る→潰したいスレで突撃予告→vipper来襲→あのスレがあるのがいけない、やっぱり隔離しよう議論勃発
もしくは
こんな事があるから、スレ立て制限議論を！勃発
タイミングよすぎ、あくまで杞憂だけど
個人的には、常時vip931規制やればいいと思うけどね
267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 01:21:11 ID:ABjoJXWMO
268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 01:36:09 ID:y4zlDDBbP
常時vip931はメリットだらけでデメリット無しなんだが
269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 02:01:28 ID:zJyqcMvQ0
vip931の意味検索してきた。いい制度。書きこめなくなるんだね。
書き込めて、名前欄に強制的に「vip臭い奥様」って入ったらまぬけで面白いのにｗ
名前であぼーんもできるし。
＞エラーメッセージ:vip臭いです
＞vipで書き込みすると一定時間他の板で書き込めない。
＞同じホストの人がvipで書き込んだ場合も規制されます。
＞解除されるまで暫くお待ちください。
＞ 2007年12月26日現在、解除されるまでの時間は150分。
これもいいけど、元の議論も進んだらいいな。
書き込めて、名前欄に強制的に「vip臭い奥様」って入ったらまぬけで面白いのにｗ
名前であぼーんもできるし。
＞エラーメッセージ:vip臭いです
＞vipで書き込みすると一定時間他の板で書き込めない。
＞同じホストの人がvipで書き込んだ場合も規制されます。
＞解除されるまで暫くお待ちください。
＞ 2007年12月26日現在、解除されるまでの時間は150分。
これもいいけど、元の議論も進んだらいいな。
270 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 05:32:39 ID:ZT4Xa41LO
VIP931賛成。
ローカルルールと一緒に申請するのかと思い込んでたんだけど、
こっちは板設定変更スレに申請すればいいんだね。
臨時課題として、こっちを先に申請するのは駄目なのかな？
ローカルルールと一緒に申請するのかと思い込んでたんだけど、
こっちは板設定変更スレに申請すればいいんだね。
臨時課題として、こっちを先に申請するのは駄目なのかな？
271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 06:37:05 ID:7Fwrchxn0
★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232302772/
このログを添えて申請したら通りそう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232302772/
このログを添えて申請したら通りそう
272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 06:45:54 ID:P9xZpOGh0
同じホストだと規制されちゃうんだね。
CATVや大手ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞで巻き添えくらう場合もあるだろうけど
vip931規制賛成！
CATVや大手ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞで巻き添えくらう場合もあるだろうけど
vip931規制賛成！
273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:57:12 ID:ZT4Xa41LO
274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:02:50 ID:u85V5hvk0
皇室御一行様★アンチ編★part1454
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232256303/
598 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 13:22:38 ID:yFKmIlTI0
最近皇室に興味を持ったんで昔のことは分からないんだけど
雅子が過去に詠んだとされる「知恵遅き子の目が輝く」みたいな歌って
やっぱり「ち～～～え～～お～～そ～～き～～こ～～～」みたいに詠まれたんかな？
場が凍りつきそうなんだが・・・
668 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:43:27 ID:yFKmIlTI0
こういうノリにはついていけない俺ガイル
ネタがないのは分かるけどさ
発表されてるニュースや記事だけでも東宮負債に問題があるのは
充分過ぎるほどに分かるんだから
わざわざネタサイトを利用してまでゲラゲラ笑う事はないだろ。
この豚の写真のがよっぽどおどろおどろしくて笑えるよ
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071116142500.jpg
679 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:52:33 ID:yFKmIlTI0
いや男だよ、スマン
N速+でこういう書き込みがあったからここ数日見始めただけで
530 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/17(土) 11:44:50 ID:IY2o6/Jq0
老若男女に関係なく、皇室に興味ある人間が人がキジョ板の皇室スレを見るのは
当然じゃないの？ あそこが一番情報収集しているし検証熱心なんだから。
前なんてオランダやニューヨークの奥が実際見たことをレポしてたよ、
687 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:56:19 ID:XHbUTonJ0
と、固いこと言ったけれどご新規さんは大歓迎だよね
せめてネナベに徹してくれｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232256303/
598 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 13:22:38 ID:yFKmIlTI0
最近皇室に興味を持ったんで昔のことは分からないんだけど
雅子が過去に詠んだとされる「知恵遅き子の目が輝く」みたいな歌って
やっぱり「ち～～～え～～お～～そ～～き～～こ～～～」みたいに詠まれたんかな？
場が凍りつきそうなんだが・・・
668 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:43:27 ID:yFKmIlTI0
こういうノリにはついていけない俺ガイル
ネタがないのは分かるけどさ
発表されてるニュースや記事だけでも東宮負債に問題があるのは
充分過ぎるほどに分かるんだから
わざわざネタサイトを利用してまでゲラゲラ笑う事はないだろ。
この豚の写真のがよっぽどおどろおどろしくて笑えるよ
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071116142500.jpg
679 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:52:33 ID:yFKmIlTI0
いや男だよ、スマン
N速+でこういう書き込みがあったからここ数日見始めただけで
530 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/17(土) 11:44:50 ID:IY2o6/Jq0
老若男女に関係なく、皇室に興味ある人間が人がキジョ板の皇室スレを見るのは
当然じゃないの？ あそこが一番情報収集しているし検証熱心なんだから。
前なんてオランダやニューヨークの奥が実際見たことをレポしてたよ、
687 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:56:19 ID:XHbUTonJ0
と、固いこと言ったけれどご新規さんは大歓迎だよね
せめてネナベに徹してくれｗ
275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 17:58:13 ID:xvFLVr610
>>274
何？自演乙！と言って欲しいのか？
何？自演乙！と言って欲しいのか？
276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:40:10 ID:Ge694CvjO
とりあえず一時申請してみて、様子見して
永久にするかどうか後日話し合いませんか
永久にするかどうか後日話し合いませんか
277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:47:31 ID:Jiz9VlyX0
VIPも鬼女も好きという奥様もいますしね
凸に関係ないひとまで迷惑被るのはいかがなものでしょう
凸に関係ないひとまで迷惑被るのはいかがなものでしょう
278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 19:16:00 ID:vPyGCtPt0
スルー検定に通らない可愛い奥様ばかりじゃないのよw
むしろ少数派の為に931入れるの？
もう、いいかげんにしてよ
VIP来てもいいじゃないの、相手しなければいいのに
あれ駄目、これ嫌、思い通りになる訳ないのよ
>>274貼った奴、師ね
むしろ少数派の為に931入れるの？
もう、いいかげんにしてよ
VIP来てもいいじゃないの、相手しなければいいのに
あれ駄目、これ嫌、思い通りになる訳ないのよ
>>274貼った奴、師ね
279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 20:12:16 ID:5G+Oi71z0
ネカマがばれてるのでお帰り下さい
280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 20:15:06 ID:VDE0yHbD0
瀬尾スレ消えてるけど何で？
削除依頼も出てないし、書き込みもコンスタントにあったのに。
削除依頼も出てないし、書き込みもコンスタントにあったのに。
281 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 20:39:43 ID:Jiz9VlyX0
図書館スレが落ちている
図書館職員のひとがマジメにかいてたのに
図書館職員のひとがマジメにかいてたのに
282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 20:41:41 ID:mJh6XUTu0
ここと関連のスレといえば、新板おねだりも落ちたｗ
まあ過疎気味だったしね。
実は私はあちらの住人なので、様子をみてもう一度
立てるかもしれません
まあ過疎気味だったしね。
実は私はあちらの住人なので、様子をみてもう一度
立てるかもしれません
283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 20:45:14 ID:ZT4Xa41LO
284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 21:25:23 ID:rNEVsL1E0
VIP931はいいと思うんだけど、関係ないのに規制に巻き込まれる人もいるから
影響がどの位あるかを調べてからの方がいいんじゃないかな。
影響がどの位あるかを調べてからの方がいいんじゃないかな。
285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 21:25:47 ID:rNEVsL1E0
ごめん。sageた。
286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 21:29:16 ID:zVxFA26c0
>>282
お願いします
お願いします
287 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 21:33:51 ID:vPyGCtPt0
288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 21:35:43 ID:0HX5obDn0
289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 21:36:03 ID:hq06EK/+0
>>284
VIPに書き込んだIPからは鬼女にたった２時間書き込めなくなるだけ
VIPの襲来をほぼシャットアウトできるというメリットを
手に入れようとしない理由がわからない
繋ぎ変えて荒らそうとする馬鹿もいるだろうけどそんなのは無視できるレベル
VIPに書き込んだIPからは鬼女にたった２時間書き込めなくなるだけ
VIPの襲来をほぼシャットアウトできるというメリットを
手に入れようとしない理由がわからない
繋ぎ変えて荒らそうとする馬鹿もいるだろうけどそんなのは無視できるレベル
290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 21:42:49 ID:P9xZpOGh0
vipperが立てたスレ、いくつか見てみたけど
必ず相手してるﾊﾞｶがいる。
だから削除されないの？
必ず相手してるﾊﾞｶがいる。
だから削除されないの？
291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 21:56:50 ID:rNEVsL1E0
>>289
たった2時間って、いつでも２ちゃん見てられる訳でもない人の方が多いでしょう。
週末の夜とかピンポイントで繋いでる人とかいるだろうし。
書き込みたいときに書き込めないのって、やっぱり嫌だよ？
勝手に決めて、勝手に導入していいもんではないと思う。
VIPの襲来って言っても、基本的に相手にしなきゃいいんじゃないの？
大体、今回襲来されたからって、個人的に特に困っても無いんだけど。
たった2時間って、いつでも２ちゃん見てられる訳でもない人の方が多いでしょう。
週末の夜とかピンポイントで繋いでる人とかいるだろうし。
書き込みたいときに書き込めないのって、やっぱり嫌だよ？
勝手に決めて、勝手に導入していいもんではないと思う。
VIPの襲来って言っても、基本的に相手にしなきゃいいんじゃないの？
大体、今回襲来されたからって、個人的に特に困っても無いんだけど。
292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:05:01 ID:P9xZpOGh0
vipの乱立ｽﾚでdat落ちしたｽﾚが同じ数だけあるんじゃないの？
個人的には自分も困ってないけど、迷惑被ってる人もいるんだし
板のこと考えたら、規制導入は仕方ないと思う。
削除依頼出されてるけど、構うﾊﾞｶのせいで削除されないしね。
個人的には自分も困ってないけど、迷惑被ってる人もいるんだし
板のこと考えたら、規制導入は仕方ないと思う。
削除依頼出されてるけど、構うﾊﾞｶのせいで削除されないしね。
293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:07:17 ID:rNEVsL1E0
だから、そのスレが落ちたりして困ってる人とレスができなくて困る人と
どっちの方が割合として多いのかを調べてからにしたらと言ってるのに。
j-comとかの人、結構いるんじゃないの？
どっちの方が割合として多いのかを調べてからにしたらと言ってるのに。
j-comとかの人、結構いるんじゃないの？
294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:07:49 ID:5G+Oi71z0
自分の都合よりも、板の大きな改善を優先させようって気がないのが不思議だ。
LR改変の件といい、VIP規制といい、自分の都合でやめろって人ばかり。
LR改変の件といい、VIP規制といい、自分の都合でやめろって人ばかり。
295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:20:10 ID:rNEVsL1E0
自分の意見のみが正しくて、それがいいと思うのなら強行したらいいんじゃないの？
私は自分が規制されるかどうか分んないけど、確実に巻き込まれるだろう人達が
いる以上は勝手にやっていいもんではないと思うよ。
それを自分の都合のみを優先してるというのであれば、それはそれでいいよ。
独善的になって使っている人達の影響を全く考えない方が私には不思議だよ。
私は自分が規制されるかどうか分んないけど、確実に巻き込まれるだろう人達が
いる以上は勝手にやっていいもんではないと思うよ。
それを自分の都合のみを優先してるというのであれば、それはそれでいいよ。
独善的になって使っている人達の影響を全く考えない方が私には不思議だよ。
296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:39:05 ID:P9xZpOGh0
別に勝手にやろうとはしてないけどなー。どうしてそう決めつけてけんか腰なのかわけわからんわ。
297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:40:57 ID:P9xZpOGh0
荒らし規制で書き込みできなくなるのはよくて、vip931がダメな理由が謎ｗ。
どっちも巻き添えアリなのに。
どっちも巻き添えアリなのに。
298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:41:00 ID:vPyGCtPt0
299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:41:57 ID:P9xZpOGh0
あ、キレてる。冷静に話のできる人こないかな。。
300 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:48:39 ID:rNEVsL1E0
>>297
何でけんか腰と取られてるのか分んないんだけどさ。
言葉が通じないなーと思ってるだけで。
運営側が強制的にやるのとは違うじゃない。
同じ様にVIP931が運営側が全板適用ってなったら、それはそれで仕方ない。
何で勝手に板の一部の人が決める事と運営が決める事が同じ物事でも違うってのが
分らないのかなぁ。ＬＲの変更も同じだよ。揉めるのが分かってるから、影響をよく
考えてからやった方がいいんじゃないって言ってるだけなのに。
何でけんか腰と取られてるのか分んないんだけどさ。
言葉が通じないなーと思ってるだけで。
運営側が強制的にやるのとは違うじゃない。
同じ様にVIP931が運営側が全板適用ってなったら、それはそれで仕方ない。
何で勝手に板の一部の人が決める事と運営が決める事が同じ物事でも違うってのが
分らないのかなぁ。ＬＲの変更も同じだよ。揉めるのが分かってるから、影響をよく
考えてからやった方がいいんじゃないって言ってるだけなのに。
301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:53:21 ID:vPyGCtPt0
302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:55:48 ID:5G+Oi71z0
永遠規制と決まったことじゃないし、一度導入して試すことに大いに意義があると思う。
Vip乱入の害が無くなる方法があるなんて素晴らしいことじゃない。
Vip歓迎してる人を優先する意味なんてある？
Vip乱入の害が無くなる方法があるなんて素晴らしいことじゃない。
Vip歓迎してる人を優先する意味なんてある？
303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:01:53 ID:TUMJ96UX0
vip931導入するのに反対なら、どのくらいの人が巻き添えになって
書き込めなくなるのか調べてソースを出せばいい。
vipの立てたスレのせいで落ちたスレがあったという報告が
上でもあったので、板全体が迷惑受けてるのは明らか。
そうじゃないと言い張るのなら、ちゃんと根拠を示さないと
説得力ゼロ。
書き込めなくなるのか調べてソースを出せばいい。
vipの立てたスレのせいで落ちたスレがあったという報告が
上でもあったので、板全体が迷惑受けてるのは明らか。
そうじゃないと言い張るのなら、ちゃんと根拠を示さないと
説得力ゼロ。
304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:03:57 ID:odTvKzeC0
305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:04:42 ID:Up1rdT1U0
規制に反対してる人って、それまでマターリやってきたスレが落ちたことは
何とも思わないの？
とにかく自分がしたい時にレスできない可能性があるってだけで反対してるわけ？
何とも思わないの？
とにかく自分がしたい時にレスできない可能性があるってだけで反対してるわけ？
306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:07:54 ID:64tRRxe00
２時間程度なら巻き添えになってもいいので、規制してほしいです。
それまで細々とですが続いてたスレがなくなってしまったので
こういうことはなくなって欲しいです。
それまで細々とですが続いてたスレがなくなってしまったので
こういうことはなくなって欲しいです。
307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:10:55 ID:zkd+d+9E0
308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:11:41 ID:vPyGCtPt0
実況みたいに保守禁止じゃないんでしょ
自己責任でお願いしますがGLにあるよ
302＝304？
自己責任でお願いしますがGLにあるよ
302＝304？
309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:11:54 ID:ShQdv8/j0
310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:12:16 ID:5G+Oi71z0
駄スレ削除に関してはLR改訂強化したら
削除人さんも協力してくれるようになると思う
削除人さんも協力してくれるようになると思う
311 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:43:49 ID:absmY42bO
新板おねだりスレもVip攻撃で落ちました。
落ちた板はまた立てれば良いかもしれないけど、
乱入を未然に阻止できる術があるなら
是非導入して欲しい。
＞マッタリ進行なのか過疎ってるか（略）直前のログ（後略）
過疎ってたらそのスレが落ちても良いって事？
書き込みが少なくても、需要のあるスレだってあったはずだよ。
ずっと２chしてる訳じゃない奥達がせっかく保守してたって、
また昨日一昨日みたいに週末この板の人口が少ない時に
Vipの馬鹿に乱入されてdate落ちになるんだよ？
自分の都合を優先して、板全体の利益に反対するって事は
全く支持できない。
落ちた板はまた立てれば良いかもしれないけど、
乱入を未然に阻止できる術があるなら
是非導入して欲しい。
＞マッタリ進行なのか過疎ってるか（略）直前のログ（後略）
過疎ってたらそのスレが落ちても良いって事？
書き込みが少なくても、需要のあるスレだってあったはずだよ。
ずっと２chしてる訳じゃない奥達がせっかく保守してたって、
また昨日一昨日みたいに週末この板の人口が少ない時に
Vipの馬鹿に乱入されてdate落ちになるんだよ？
自分の都合を優先して、板全体の利益に反対するって事は
全く支持できない。
312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 00:12:49 ID:W65Aj1AOO
反対の人の理由は、書き込めなくなるから。だけ？
荒らし報告して鯖規制されても同じ条件だよ？
自分、パソのプロバイダはマンションでよくひいてあるところだから、
よく規制引っ掛かかるし、VIP931入れても引っ掛かりますよ、たぶん。
解除に２時間なら、じゅうぶん我慢できる範囲。
こうやって、どうしても書き込みたい時は携帯だって使えます。
また来襲が予定されているなら、臨時でも導入しない理由がわかりません。
ここで何もしなかったら、更にVIPをつけあがらせますよ。
荒らし報告して鯖規制されても同じ条件だよ？
自分、パソのプロバイダはマンションでよくひいてあるところだから、
よく規制引っ掛かかるし、VIP931入れても引っ掛かりますよ、たぶん。
解除に２時間なら、じゅうぶん我慢できる範囲。
こうやって、どうしても書き込みたい時は携帯だって使えます。
また来襲が予定されているなら、臨時でも導入しない理由がわかりません。
ここで何もしなかったら、更にVIPをつけあがらせますよ。
313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 00:53:12 ID:PXXPk9+H0
試験的にvip荒らし対策を導入してみて、効果や住人からの反応を見て
どうするか決めればいいのでは？
ここで巻き添えがどーのこーのつっても想像でしか語れないんだし
無駄な話し合いにしか思えないわ。
どうするか決めればいいのでは？
ここで巻き添えがどーのこーのつっても想像でしか語れないんだし
無駄な話し合いにしか思えないわ。
314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 01:11:56 ID:W65Aj1AOO
いま板設定見たら、VIP931解除されてました。
今回、土日月曜と運営のほうが気づいて荒らし報告、申請してくれていた訳ですが、
VIP931臨時導入されて、実際に巻き込まれて書き込めなくなった方はどのくらいいるのでしょうか。
また週末に同じ事あったら、また落ちるスレあると思うんですが？
試しに導入してみて、どの程度効果があるのか、逆に規制で困る人がいるのかやってみないとわからないと思います。
今回、土日月曜と運営のほうが気づいて荒らし報告、申請してくれていた訳ですが、
VIP931臨時導入されて、実際に巻き込まれて書き込めなくなった方はどのくらいいるのでしょうか。
また週末に同じ事あったら、また落ちるスレあると思うんですが？
試しに導入してみて、どの程度効果があるのか、逆に規制で困る人がいるのかやってみないとわからないと思います。
315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 01:25:27 ID:7xFybBhv0
あ～解除されちゃってるのか～残念
316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 01:31:17 ID:I/SNYBTO0
今度の週末にVIPの連中が来るかわからなくなってきたよ。
あいつらの避難所でこんなやりとりがあった。
まぁ、理解を示したのは1人だけだから、来ないとは言いきれないけど。
288 名前：愛と勇気のＶＩＰ戦士 投稿日： 2009/01/20(火) 00:36:17 ID:XlGFH8DI
>>287
頼むからさ…鬼女板や801板はもちろん、他の板に凸するのは二度としないでほしい
2ちゃんはお前達だけのものじゃないってことを理解してほしいんだ
289 名前：チーズ ◆Sgwz8shR0Y 投稿日： 2009/01/20(火) 00:39:25 ID:QSDYqJAY
>>288
ああ、今回の件で分かった、いや、普通の奴ならやる前から分かってたか・・・
勝手に行動し過ぎたと思う
まぁ俺がこんなこと書いたところで許してくれる奴なんか居ないと思うけどな
皆には本当に迷惑かけた
あいつらの避難所でこんなやりとりがあった。
まぁ、理解を示したのは1人だけだから、来ないとは言いきれないけど。
288 名前：愛と勇気のＶＩＰ戦士 投稿日： 2009/01/20(火) 00:36:17 ID:XlGFH8DI
>>287
頼むからさ…鬼女板や801板はもちろん、他の板に凸するのは二度としないでほしい
2ちゃんはお前達だけのものじゃないってことを理解してほしいんだ
289 名前：チーズ ◆Sgwz8shR0Y 投稿日： 2009/01/20(火) 00:39:25 ID:QSDYqJAY
>>288
ああ、今回の件で分かった、いや、普通の奴ならやる前から分かってたか・・・
勝手に行動し過ぎたと思う
まぁ俺がこんなこと書いたところで許してくれる奴なんか居ないと思うけどな
皆には本当に迷惑かけた
317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 01:45:19 ID:e1XEQX8v0
犬くさいは、是非導入してくだしぁｗｗｗｗｗ
VIPは人の数だけは多いからｗｗｗ
VIPで相手にもされない糞コテに煽られて、ゆとりが騒ぎ出しかねないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIPは人の数だけは多いからｗｗｗ
VIPで相手にもされない糞コテに煽られて、ゆとりが騒ぎ出しかねないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 02:05:09 ID:O8Y50m1q0
319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 02:09:53 ID:W65Aj1AOO
明日いちにちでVIP931導入にどれだけ賛成の人がいるかで、
週末に臨時導入してみてもいいんじゃないのかな。
反対の人は反対の理由を提示して頂きたい。
スレ保守は自己責任だとは思うけど、今回みたいに荒らしが来た場合は不測の事態だしね。
荒らし対策も板の自己責任なんだよね。>>1
それより本題に戻らないと、１月中に色々終わらないんですが。
とりあえず、ゼブラ反対の人は代替案提示して、投票を責任持って集計すると宣言してから反対して欲しい。
週末に臨時導入してみてもいいんじゃないのかな。
反対の人は反対の理由を提示して頂きたい。
スレ保守は自己責任だとは思うけど、今回みたいに荒らしが来た場合は不測の事態だしね。
荒らし対策も板の自己責任なんだよね。>>1
それより本題に戻らないと、１月中に色々終わらないんですが。
とりあえず、ゼブラ反対の人は代替案提示して、投票を責任持って集計すると宣言してから反対して欲しい。
320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 02:11:05 ID:PGH8uLE+0
801板でも931をやって効果あったと板の住人さんが言ってたので
鬼女でもやってみる価値ありだと思う。
鬼女でもやってみる価値ありだと思う。
321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 02:18:03 ID:aB6m/CdQ0
VIPの襲撃によってスレが乱立
↓
圧縮
↓
落ちたスレ多数
こんな感じではないでしょうか？
あんまり覚えてないけど、襲撃時に770以上のスレが立ってた。
今は702なので、圧縮で落ちた様な気がする
↓
圧縮
↓
落ちたスレ多数
こんな感じではないでしょうか？
あんまり覚えてないけど、襲撃時に770以上のスレが立ってた。
今は702なので、圧縮で落ちた様な気がする
322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 02:28:43 ID:e1XEQX8v0
ここに931大賛成ｗｗｗｗｗ
それで、VIPに「人妻だけど質問ある？」とか、なくなるならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIPも鬼女もっていうバカは市ねｗｗｗうぇっｗｗｗｗ
それで、VIPに「人妻だけど質問ある？」とか、なくなるならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIPも鬼女もっていうバカは市ねｗｗｗうぇっｗｗｗｗ
323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 02:31:50 ID:I/SNYBTO0
931の利点はVIPの連中が書き込み出来なくなるというのもあるけど
VIPの挑発にのってVIPのスレに突撃する奥達を減らせるのが大きいと思う。
荒らしはスルーが基本なのに、それが分からない人もいるからねぇ…。
VIPの挑発にのってVIPのスレに突撃する奥達を減らせるのが大きいと思う。
荒らしはスルーが基本なのに、それが分からない人もいるからねぇ…。
324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 03:15:48 ID:W65Aj1AOO
325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 10:37:39 ID:baa7uXyv0
VIP931反対の理由がどうもいただけない。
書きたい時に書き込めないのがﾔﾀﾞﾔﾀﾞってダダこねてるようにしか思えない。
そんなにすぐ書かなきゃいけないのか、それともそのスレでは神扱いされてて
スレ住人があなたのレスをwktkして待ってるのか、と。
2時間すれば書けるようになるのも待てない緊急なネタを持ってるのか。
どうなんだ？
書きたい時に書き込めないのがﾔﾀﾞﾔﾀﾞってダダこねてるようにしか思えない。
そんなにすぐ書かなきゃいけないのか、それともそのスレでは神扱いされてて
スレ住人があなたのレスをwktkして待ってるのか、と。
2時間すれば書けるようになるのも待てない緊急なネタを持ってるのか。
どうなんだ？
326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 10:46:29 ID:BhPdqs0/0
327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:09:08 ID:JwYKwr8w0
あー、ＶＩＰが嵐がウザくて何とかしてほしーと思って来てみたら、みんな同じだったのね。
ＶＩＰ９３１なんて便利なものがあるなら、とっとと導入してほしいですよ。
自分が巻き込まれて、その間にどうしても書き込みする必要があったら代行に頼みますので。
ＶＩＰ９３１なんて便利なものがあるなら、とっとと導入してほしいですよ。
自分が巻き込まれて、その間にどうしても書き込みする必要があったら代行に頼みますので。
328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:12:25 ID:v94c0BrS0
ところで
自治スレにてローカルルール議論中
はどうなったの？なんで違う話してんの？
自治スレにてローカルルール議論中
はどうなったの？なんで違う話してんの？
329 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:40:35 ID:dRa3AtIe0
昨夜に様子を見たらとレスしたけど、反対なんて一言も書いてないんだけどね。
毎度毎度夜の数時間のレスで決定事項のように物事がすすんでいって
更に次の日に揉めて話しにならないから、勝手に先走らないで少し様子を見たらと
思っただけなんだけどさ。
>>325みたいに取られるのなら、いらんことでした。
毎度毎度夜の数時間のレスで決定事項のように物事がすすんでいって
更に次の日に揉めて話しにならないから、勝手に先走らないで少し様子を見たらと
思っただけなんだけどさ。
>>325みたいに取られるのなら、いらんことでした。
330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:42:52 ID:UYEarQq30
VIP対策の話しててもいいじゃん。
度々スレいくつも立てられて迷惑してるし。
自分としては特定スレ追い出しから始まったLR改正より
VIP対策のほうが重大だわ。
今まで立てられたスレも削除されないで残ってるし
スレあぼんしてるけど、一覧更新してあの駄スレがばーっと新規で並ぶと
イライラすんのよね。またかよって。
度々スレいくつも立てられて迷惑してるし。
自分としては特定スレ追い出しから始まったLR改正より
VIP対策のほうが重大だわ。
今まで立てられたスレも削除されないで残ってるし
スレあぼんしてるけど、一覧更新してあの駄スレがばーっと新規で並ぶと
イライラすんのよね。またかよって。
331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:51:31 ID:81wbhU9p0
>>329
決定はしてないでしょ？様子見状態だと思うけど。
反対派から週末の規制に関しての巻き添え状況のソースが出てくるのかもしれないし。
やろうと思えば賛成派で強引に申請もできるけど、まだ誰もそんなことはしてない。
決定はしてないでしょ？様子見状態だと思うけど。
反対派から週末の規制に関しての巻き添え状況のソースが出てくるのかもしれないし。
やろうと思えば賛成派で強引に申請もできるけど、まだ誰もそんなことはしてない。
332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:06:48 ID:fdO2dLqX0
だよね
賛成派には過疎ってようが、スレ住人がマタリやってたその人達には
大事なスレがdat落ちするのを防ごう、LR違反の乱立っていう理由があるけど
反対派からは2時間たりとも書き込めないのはイヤ程度の理由しか出てない
巻き添え反対ってのが理由なのかな？
それなら2時間で規制解除になるようだし、代行もあるんだしね
もうちょっと反対派からの意見待ちして、次や次の次くらいのvipの
攻撃（？）あたりから規制が入れられるようになるといいなと思う
賛成派には過疎ってようが、スレ住人がマタリやってたその人達には
大事なスレがdat落ちするのを防ごう、LR違反の乱立っていう理由があるけど
反対派からは2時間たりとも書き込めないのはイヤ程度の理由しか出てない
巻き添え反対ってのが理由なのかな？
それなら2時間で規制解除になるようだし、代行もあるんだしね
もうちょっと反対派からの意見待ちして、次や次の次くらいのvipの
攻撃（？）あたりから規制が入れられるようになるといいなと思う
333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:11:34 ID:PXXPk9+H0
>>329
様子を見て、どんな状態だったら規制も止むを得ないと思うようになりますか？
様子を見て、どんな状態だったら規制も止むを得ないと思うようになりますか？
334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:14:53 ID:J/G+MBB60
>>328
>>1
ローカルルール議論も進行中だけど、荒らしやスレ乱立がまさに起きたところだからね。
板が人稲になる週末だけとかの導入ってできないんだろうか。
まったり過疎スレの保守は自己責任かもしれんが、スレ乱立荒らし対策は必要だよね。
導入するかしないかの二つでなく、どちらも譲り合って対策できるようにしたいよ。
あと、LRについては投票はゼブラでいいんだけど、携帯で参加できない人の救済策はないものか。
投票所では項目のみで、その項目ができた経緯？をここにテンプレで揚げておくような項目ごと投票で。
>>1
ローカルルール議論も進行中だけど、荒らしやスレ乱立がまさに起きたところだからね。
板が人稲になる週末だけとかの導入ってできないんだろうか。
まったり過疎スレの保守は自己責任かもしれんが、スレ乱立荒らし対策は必要だよね。
導入するかしないかの二つでなく、どちらも譲り合って対策できるようにしたいよ。
あと、LRについては投票はゼブラでいいんだけど、携帯で参加できない人の救済策はないものか。
投票所では項目のみで、その項目ができた経緯？をここにテンプレで揚げておくような項目ごと投票で。
335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:37:20 ID:dRa3AtIe0
>>333
２，３日様子を見て、賛成派の方が多数だったらいいんじゃない？
とりあえずの実験導入も含めてね。
少なくとも一晩で決定事項にしたら、今までみたいに少人数で勝手に決めたって
ちゃぶ台ひっくり返しになるもの。
２，３日様子を見て、賛成派の方が多数だったらいいんじゃない？
とりあえずの実験導入も含めてね。
少なくとも一晩で決定事項にしたら、今までみたいに少人数で勝手に決めたって
ちゃぶ台ひっくり返しになるもの。
336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:53:05 ID:v94c0BrS0
一度にあれもこれもしようとしないでさ
一つ一つ問題を片付けていくのは不可能なのだろうか？
名無しまで変えておいて放置ってどうかしている
一つ一つ問題を片付けていくのは不可能なのだろうか？
名無しまで変えておいて放置ってどうかしている
337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 13:52:35 ID:odg8n16O0
338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 14:00:10 ID:v94c0BrS0
そもそも皇室やブログヲチをなんとかしようとしてたんじゃないの？
本の整理をしていたら本を読みふけって整理を後回しにしている人みたい
本の整理をしていたら本を読みふけって整理を後回しにしている人みたい
339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 14:09:40 ID:7Wuwburo0
340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 14:13:07 ID:v94c0BrS0
平行してたんだｗ
じゃあ投票はいつ？
じゃあ投票はいつ？
341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 15:36:56 ID:odg8n16O0
342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 15:48:43 ID:XK82cL4+0
LR改定の投票も可及的速やかにするべきなんだろうけど、
今はとりあえずvip931の導入について検討しませんか？
それと、奥様達、書き込みの時sageがデフォになってるなら解除してね。
自治スレを普段見ない住人に見て貰わないと。
vip931導入について幅広く意見も欲しいし、落ちてしまったスレ住人の方や
逆に規制に巻き込まれるのは嫌だって意見でも
取り敢えずあげていきましょう。
私は931導入に１票。
ｵｼﾝ丸の内だから良く嵐の規制に巻き込まれる。
けれど、どうしても書き込みしたければ携帯からだってできる。
自分がvip襲撃によって何か被害を被った訳ではないけど、
放置しておけば良いとも思わない。
たまにvipも覗きに行ったりするけど、
vipper全部が今回煽ってるヤツや襲撃に加担する馬鹿ばっかりって訳ではない。
ただ、既婚女性板のLRを無視してvipが立てたスレで
和気藹々と語ってる状況は良くないと思う←どのスレだか皆さんお分かりですよね。
今はとりあえずvip931の導入について検討しませんか？
それと、奥様達、書き込みの時sageがデフォになってるなら解除してね。
自治スレを普段見ない住人に見て貰わないと。
vip931導入について幅広く意見も欲しいし、落ちてしまったスレ住人の方や
逆に規制に巻き込まれるのは嫌だって意見でも
取り敢えずあげていきましょう。
私は931導入に１票。
ｵｼﾝ丸の内だから良く嵐の規制に巻き込まれる。
けれど、どうしても書き込みしたければ携帯からだってできる。
自分がvip襲撃によって何か被害を被った訳ではないけど、
放置しておけば良いとも思わない。
たまにvipも覗きに行ったりするけど、
vipper全部が今回煽ってるヤツや襲撃に加担する馬鹿ばっかりって訳ではない。
ただ、既婚女性板のLRを無視してvipが立てたスレで
和気藹々と語ってる状況は良くないと思う←どのスレだか皆さんお分かりですよね。
343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 17:05:51 ID:Y9Tr3hIJ0
先日のが初めてじゃないもんね、vipにいっぱいスレ立てられたのは。
そろそろ何とかしたい。自分が巻き添えで規制されてもいいから。
そろそろ何とかしたい。自分が巻き添えで規制されてもいいから。
344 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 17:58:04 ID:2Y1Qe8taO
931は期間導入決定でOK
投票は外部利用はいたしかたない
キジョ板内に見守り雑談スレ設置で様子見
自治が荒れないように
投票は外部利用はいたしかたない
キジョ板内に見守り雑談スレ設置で様子見
自治が荒れないように
345 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 18:21:15 ID:W65Aj1AOO
>>344
＞ キジョ板内に見守り雑談スレ設置で様子見
＞ 自治が荒れないように
賛成。
と言うか投票に関しても、別スレで並行して話し進めないと終わらない気がしてきた。
ｺｿｺｿ決めたとか言われたくないから上げときます。
＞ キジョ板内に見守り雑談スレ設置で様子見
＞ 自治が荒れないように
賛成。
と言うか投票に関しても、別スレで並行して話し進めないと終わらない気がしてきた。
ｺｿｺｿ決めたとか言われたくないから上げときます。
346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 18:26:15 ID:gNfAAMeN0
多くのスレ規制の序盤としてVipの規制に賛成です。
347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 18:34:48 ID:corMzx8N0
私も賛成です
348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 18:38:54 ID:dpLzD65i0
１にage進行って書いてあるのにsageの人ばっかり。
このスレでそうなんだから何が決まっても元の木阿弥になるに決まってる。
このスレでそうなんだから何が決まっても元の木阿弥になるに決まってる。
349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 19:05:14 ID:FsvBU/E50
まあ、とりあえずLR議論中ってのは名前欄で告知できてるし
名前欄代えて数週間経ってるし、興味ある人はスレが常に上位になくても
見てくれると思うよ。
sageてる人ばかりじゃないし、そんなに悲観的にならなくてもおｋ>>348
名前欄代えて数週間経ってるし、興味ある人はスレが常に上位になくても
見てくれると思うよ。
sageてる人ばかりじゃないし、そんなに悲観的にならなくてもおｋ>>348
350 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 19:10:35 ID:OZlAByaD0
LR議論中だけど、vip931についても話し合いがされていることを知らない人も多いと思うけど
それをどうやって知ってもらったらいいものか。。
また知らないうちに勝手に決めるってどいういこと！！！って怒る人いるよね、多分。
それをどうやって知ってもらったらいいものか。。
また知らないうちに勝手に決めるってどいういこと！！！って怒る人いるよね、多分。
351 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 19:28:37 ID:24mVy4ErO
352 ：76 ◆/qN8SImfz6 ：2009/01/20(火) 19:36:00 ID:HFHbBNEX0
投票についてとvip931導入についての告知に関する名無し変更の提案ですー。
現在の「名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」を
「名無しさん＠自治スレにてvipper対策議論中」（例）に変更してみるのはどうでしょうか？
12月のループループに疲れて自治スレを離れているひとが
「ローカルルールの議論は結局どうなったの？」と
再度自治スレに来るのではないかな、という理由と
このまま何らかの形での投票の運びになり、
告知のために名無しを
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」
↓
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール変更投票中」（例）に変えるより
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」
↓
「名無しさん＠自治スレにてvipper対策議論中」
↓
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール変更投票中」
と変えていった方が変更が目立って
名無し変更による告知の意味があるのではないかという理由です。
現在の「名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」を
「名無しさん＠自治スレにてvipper対策議論中」（例）に変更してみるのはどうでしょうか？
12月のループループに疲れて自治スレを離れているひとが
「ローカルルールの議論は結局どうなったの？」と
再度自治スレに来るのではないかな、という理由と
このまま何らかの形での投票の運びになり、
告知のために名無しを
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」
↓
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール変更投票中」（例）に変えるより
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」
↓
「名無しさん＠自治スレにてvipper対策議論中」
↓
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール変更投票中」
と変えていった方が変更が目立って
名無し変更による告知の意味があるのではないかという理由です。
353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 19:45:11 ID:m/BJdpdKO
ははワロス
354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 20:04:44 ID:ivq5zIbi0
>>348
たまに書き込みで下げてしまう時があるけど（ブラウザ初期設定)
いちいち「age忘れましたageときます」のレスはいらない。
前後のレスが上げてくれてるし、なるべく気をつければいいだけの事。
たまに書き込みで下げてしまう時があるけど（ブラウザ初期設定)
いちいち「age忘れましたageときます」のレスはいらない。
前後のレスが上げてくれてるし、なるべく気をつければいいだけの事。
355 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 20:09:27 ID:ivq5zIbi0
>>350-951
でも既に数日前に知らないうちに実施されてたよ。今は解除されてるけど。
それに比べたらこれだけ議論したら知らないうちではないから大丈夫。
>>352
これ以上のななし変更不要。
自治で決めることを全部ななし変更してからとは決まってない。
名前がいちいち変わると議論が遅れていくだけ。
でも既に数日前に知らないうちに実施されてたよ。今は解除されてるけど。
それに比べたらこれだけ議論したら知らないうちではないから大丈夫。
>>352
これ以上のななし変更不要。
自治で決めることを全部ななし変更してからとは決まってない。
名前がいちいち変わると議論が遅れていくだけ。
356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 20:10:00 ID:ivq5zIbi0
>>352-351 のつもりがアンカーミス
357 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 23:52:36 ID:XK82cL4+0
落ちているので上げておきます
358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 10:36:04 ID:rzB8VEZf0
>>350>>351
すでに名前欄でＬＲ議論中と告知している。
そのなかには当初から、
Ｖｉｐなどによるスレ乱立問題も含まれていたわけだから
改めて告知する必要はないんじゃないの？
去年の１１月頃みたいに
告知もせずに変更のための投票案話し合っていたときとは違って
今回は名前欄で告知はずっと出しているんだから
知る労力をサボった以上委任とみなされても仕方ない。
>>355
下三行同意。
すでに名前欄でＬＲ議論中と告知している。
そのなかには当初から、
Ｖｉｐなどによるスレ乱立問題も含まれていたわけだから
改めて告知する必要はないんじゃないの？
去年の１１月頃みたいに
告知もせずに変更のための投票案話し合っていたときとは違って
今回は名前欄で告知はずっと出しているんだから
知る労力をサボった以上委任とみなされても仕方ない。
>>355
下三行同意。
359 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 11:11:29 ID:P54ElnPb0
昨年、そういう話し合いをしてたことは知らなかったわ。
やっぱり名前欄で告知してもらうと、気になる人は自治スレ見るもんね。
じゃあ名前欄はこのままでVIP931導入についても話し合い続行ということで。
やっぱり名前欄で告知してもらうと、気になる人は自治スレ見るもんね。
じゃあ名前欄はこのままでVIP931導入についても話し合い続行ということで。
360 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 14:42:08 ID:yNwXLWkt0
931導入賛成
361 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 15:32:58 ID:bocYfIRYO
落ちすぎｱｹﾞ
362 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 15:38:58 ID:CuTRATjM0
多くの人が勝手に書き込みしているのだから、勝手に規制でも構わないと思います。
そういえば名前欄を見てから書き込みに来ました。
意見が書き込まれないってことは、委任してるも同じですね。
365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 16:55:05 ID:UWDnxiMr0
vip931導入賛成です。
いくら保守してもスレ乱立で圧縮されてしまうのは
防ぎようが無いから。
また週末に住人が少なくなる前に決定して下さい。
いくら保守してもスレ乱立で圧縮されてしまうのは
防ぎようが無いから。
また週末に住人が少なくなる前に決定して下さい。
366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 18:13:27 ID:rzB8VEZf0
自分の意見書いてなかった。
vip931導入賛成です。
導入しても対効果よりもデメリットが大きいようなら
外すかの議論をまたしてもいいんだし。
試してみる価値のある規制だと思う。
vip931導入賛成です。
導入しても対効果よりもデメリットが大きいようなら
外すかの議論をまたしてもいいんだし。
試してみる価値のある規制だと思う。
367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 18:59:20 ID:AgMh0WVe0
自治スレの流れを読んでもらうだけでも９３１は導入してもらえるような気がします。
明らかにメリットが大きいわけですから。
９３１だけでも先に申請してみませんか？
明らかにメリットが大きいわけですから。
９３１だけでも先に申請してみませんか？
368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 19:39:45 ID:xYy7/oAi0
議論OKかどうか見てもらおう。そうしよう。
万一導入して問題が起きればまた議論しよう。
まずは本題に戻ろう。
万一導入して問題が起きればまた議論しよう。
まずは本題に戻ろう。
369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 19:49:34 ID:TQdcTSCt0
板住人の中には、vip931についての議論しているなんて
分かっていない人も大勢いるだろうに。
12月にとりあえず自治スレの流れを掴んで、あとは投票前にもう一度
チェック入れればいいやくらいに思っている人だって多いんじゃないの。
投票前にはアナウンスがあるって、テンプレにもなっているから、
それまでループ議論を読まされるのも時間の無駄だしね。
vip931導入についての議題の方が優先なら、
LR改正なんて、大した問題じゃなかったんじゃないの。
それなのに、名前欄変更して、いつまで議論するかの区切りを
自分たちでつけることもできず、だらだらと次の議題に移るんだ。
ずいぶんと勝手ね。
分かっていない人も大勢いるだろうに。
12月にとりあえず自治スレの流れを掴んで、あとは投票前にもう一度
チェック入れればいいやくらいに思っている人だって多いんじゃないの。
投票前にはアナウンスがあるって、テンプレにもなっているから、
それまでループ議論を読まされるのも時間の無駄だしね。
vip931導入についての議題の方が優先なら、
LR改正なんて、大した問題じゃなかったんじゃないの。
それなのに、名前欄変更して、いつまで議論するかの区切りを
自分たちでつけることもできず、だらだらと次の議題に移るんだ。
ずいぶんと勝手ね。
370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 19:51:10 ID:xYy7/oAi0
371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 19:54:23 ID:eJr608hK0
vip931導入反対です
vipper好きだし
vipper好きだし
372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 20:19:57 ID:UMLVoM6B0
vip931であからさまに敵対心見せたら向こうが逆上して悪循環生まれるだけだと思う
導入しようかどうしようかという戸惑いをしてる時点で相手に餌与えてるだけ
導入しようかどうしようかという戸惑いをしてる時点で相手に餌与えてるだけ
373 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 20:24:14 ID:UMLVoM6B0
>>365
保守は荒らしだからこちら側が報告されてしまうことはするべきではない
凸されたらイラっとするかもしれないけど、事態が収束するのを待って淡々と報告処理してもらう
落ちたスレは立て直せばいい
相手の思う壷になるような行動は控えるべき
保守は荒らしだからこちら側が報告されてしまうことはするべきではない
凸されたらイラっとするかもしれないけど、事態が収束するのを待って淡々と報告処理してもらう
落ちたスレは立て直せばいい
相手の思う壷になるような行動は控えるべき
374 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 20:34:25 ID:xYy7/oAi0
>>372-373
今まさしく導入されて解除された後ですが、報復も悪循環もないよ
今まさしく導入されて解除された後ですが、報復も悪循環もないよ
375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 20:40:35 ID:oqh7VhMV0
931導入に賛成ﾉｼ
376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 20:50:27 ID:T/lt5vj80
試験的に931入れてみて、一定期間お試し後に継続するか否かを決めるのはどう？
いきなりこれでずーっと導入ってことになると、知らないわよ、誰が許可したの？って
苦情が絶対あるからｗ。
とりあえずVIP931についてはここを参照。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP931
いきなりこれでずーっと導入ってことになると、知らないわよ、誰が許可したの？って
苦情が絶対あるからｗ。
とりあえずVIP931についてはここを参照。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP931
377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 21:01:50 ID:PXTvFG7QO
試験導入か常時導入か意見が分かれてるみたいだけど、
とりあえず常時導入の方向で申請文考えてみた。
採点と期間について添削よろしく。
-----------------------
既婚女性板です。
VIP931を常時設定にするお願いです。
１、掲示板のURL
http://changi.2ch.net/ms/
２、議論したスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231823436/250-
３、変更理由
･常時ローカルルールを無視してスレ立て、スレ乱立をする者がおり、圧縮時DAT落ちスレが出ている。
･下記の荒らし報告のとおり、計画的に荒らされる事もあり、今後このような事態を防ぎたい。
参考) ★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232302772/
４、変更内容
BBS_VIP931=
↓
BBS_VIP931=checked
とりあえず常時導入の方向で申請文考えてみた。
採点と期間について添削よろしく。
-----------------------
既婚女性板です。
VIP931を常時設定にするお願いです。
１、掲示板のURL
http://changi.2ch.net/ms/
２、議論したスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231823436/250-
３、変更理由
･常時ローカルルールを無視してスレ立て、スレ乱立をする者がおり、圧縮時DAT落ちスレが出ている。
･下記の荒らし報告のとおり、計画的に荒らされる事もあり、今後このような事態を防ぎたい。
参考) ★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232302772/
４、変更内容
BBS_VIP931=
↓
BBS_VIP931=checked
378 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 21:05:00 ID:YKVsJID40
>>377
参考URLを増やしてみた
既婚女性板です。
VIP931を常時設定にするお願いです。
１、掲示板のURL
http://changi.2ch.net/ms/
２、議論したスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231823436/250-
３、変更理由
･常時ローカルルールを無視してスレ立て、スレ乱立をする者がおり、圧縮時DAT落ちスレが出ている。
･下記の荒らし報告のとおり、計画的に荒らされる事もあり、今後このような事態を防ぎたい。
参考)
★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232302772/
★08024 既婚女性「vipから来ました」スレ乱立荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219583108/23,25
４、変更内容
BBS_VIP931=
↓
BBS_VIP931=checked
参考URLを増やしてみた
既婚女性板です。
VIP931を常時設定にするお願いです。
１、掲示板のURL
http://changi.2ch.net/ms/
２、議論したスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231823436/250-
３、変更理由
･常時ローカルルールを無視してスレ立て、スレ乱立をする者がおり、圧縮時DAT落ちスレが出ている。
･下記の荒らし報告のとおり、計画的に荒らされる事もあり、今後このような事態を防ぎたい。
参考)
★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232302772/
★08024 既婚女性「vipから来ました」スレ乱立荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219583108/23,25
４、変更内容
BBS_VIP931=
↓
BBS_VIP931=checked
379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 21:07:36 ID:P6HhncoDO
Vip931導入に賛成です。
板住人が知らない間に勝手に決めるなとか
Vipper好きだからとか
後から処理して貰えば良い云々とsageで反対している人達は
なにがあっても反対なんですね。
ですが、反対する理由が導入するメリットより優れているとは思えません。
板住人が知らない間に勝手に決めるなとか
Vipper好きだからとか
後から処理して貰えば良い云々とsageで反対している人達は
なにがあっても反対なんですね。
ですが、反対する理由が導入するメリットより優れているとは思えません。
380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 21:15:19 ID:T+EGVcZT0
vip931導入されました
「俺らにビビってるの？」と思うのが常じゃないだろうか？
vipperなら尚更
ゴミは決められた日に出せばいいのよ、急いで出す必要は無い
vipと鬼女両方の住人の人も居るだろうし特に境界線引いて排除しようとも思わない
だから反対する気はないけどデメリット増やしても意味ないんじゃないかと
「俺らにビビってるの？」と思うのが常じゃないだろうか？
vipperなら尚更
ゴミは決められた日に出せばいいのよ、急いで出す必要は無い
vipと鬼女両方の住人の人も居るだろうし特に境界線引いて排除しようとも思わない
だから反対する気はないけどデメリット増やしても意味ないんじゃないかと
381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 21:44:05 ID:YKVsJID40
>>380
801板みたいに大人の対応をとりましょうよ
801板みたいに大人の対応をとりましょうよ
382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 21:44:13 ID:PXTvFG7QO
>>1の「age進行」も読めない人にレスするのもなんだけど
>>380
＞ ゴミは決められた日に出せばいいのよ、急いで出す必要は無い
そのゴミが削除依頼というお掃除をしても
片付かないので導入の話になってる。
＞ vipと鬼女両方の住人の人も居るだろうし特に境界線引いて排除しようとも思わない
過去ログ嫁と言いたいけど、VIPにレスつけても２時間程度で戻ってこれる。
普通のアクセス規制よりはかるい処置だと思うけど。
>>380
＞ ゴミは決められた日に出せばいいのよ、急いで出す必要は無い
そのゴミが削除依頼というお掃除をしても
片付かないので導入の話になってる。
＞ vipと鬼女両方の住人の人も居るだろうし特に境界線引いて排除しようとも思わない
過去ログ嫁と言いたいけど、VIPにレスつけても２時間程度で戻ってこれる。
普通のアクセス規制よりはかるい処置だと思うけど。
383 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 21:55:21 ID:0HEVAcVK0
私もVip931導入賛成。
ここ読んで初めて知ったけどこんな便利なものあるんだね。
ここ読んで初めて知ったけどこんな便利なものあるんだね。
384 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 21:59:29 ID:SzlA2m3W0
いま申請してきたらまずいかな？
お昼組まで待ったほうがいい？
お昼組まで待ったほうがいい？
385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:14:12 ID:dnIrfMyt0
臨時で1週間だけお試しの導入を申請するとかってできないの？
その間に影響のある無しを個々で確認してもらうと言う事にすればいいんじゃないかな。
この数日で申請賛成の人が多いのは一目瞭然だけど、実際に導入を知らない人も
出てくるでしょう。その時に苦情がある人が書き込めない理由が分るように導入した事と
2時間したら書き込めることをここでアナウンスしてたらいいんじゃないかな。そしたら
問題があって、苦情がある人はここに書きに来るんじゃない？
とにかく反対だと思ったり、影響がある人を排除するようにさえならなかったらいいと思う。
>>380
別に「ビビッてる」でいいよーｗ
勝手に勝利宣言でも何でもやって、早く飽きてくれたらいいな。
その間に影響のある無しを個々で確認してもらうと言う事にすればいいんじゃないかな。
この数日で申請賛成の人が多いのは一目瞭然だけど、実際に導入を知らない人も
出てくるでしょう。その時に苦情がある人が書き込めない理由が分るように導入した事と
2時間したら書き込めることをここでアナウンスしてたらいいんじゃないかな。そしたら
問題があって、苦情がある人はここに書きに来るんじゃない？
とにかく反対だと思ったり、影響がある人を排除するようにさえならなかったらいいと思う。
>>380
別に「ビビッてる」でいいよーｗ
勝手に勝利宣言でも何でもやって、早く飽きてくれたらいいな。
386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:23:33 ID:T+EGVcZT0
>>381
そうそう、大人な対応でクリア出来る人たちでありたいと思ってる
>>382
agesageの機能が理解出来てればそこまで拘る必要ないんだけどなぁ・・・
レスしたくなければ安価つけなくてもいいんだよ？
削除依頼の話はしてないし・・・どういう意図が含まれてるか文章を汲み取る力をつけて欲しいと思った
もっと言えば2時間待たなくてもIP変えればすぐ戻れるしP2使えば全く効果がない
そんなものにメリットと言われても納得しにくいものがあるな
そうそう、大人な対応でクリア出来る人たちでありたいと思ってる
>>382
agesageの機能が理解出来てればそこまで拘る必要ないんだけどなぁ・・・
レスしたくなければ安価つけなくてもいいんだよ？
削除依頼の話はしてないし・・・どういう意図が含まれてるか文章を汲み取る力をつけて欲しいと思った
もっと言えば2時間待たなくてもIP変えればすぐ戻れるしP2使えば全く効果がない
そんなものにメリットと言われても納得しにくいものがあるな
387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:27:29 ID:T+EGVcZT0
>>385
勝ち負けなんてないんだよ、勝利宣言とか考えてる時点でだめなの
荒らしに構うのも荒らしで、相手を煽るのと同じことになるよと
飽きるわけないじゃん、これ何年続いてるのよ？
vip931だなんだって別に相手にするだけ無駄だと思う
勝ち負けなんてないんだよ、勝利宣言とか考えてる時点でだめなの
荒らしに構うのも荒らしで、相手を煽るのと同じことになるよと
飽きるわけないじゃん、これ何年続いてるのよ？
vip931だなんだって別に相手にするだけ無駄だと思う
388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:30:21 ID:7AOERr550
Vip931導入賛成します
導入して不都合が多いという意見が多ければまた考えればいいと思う
巻き込まれたとしてもたかが２時間位どってこと無い
勝ち負けはどうでもいいけど、スレ乱立で落ちるスレが無くなるのをなるべく防ぎたい
導入して不都合が多いという意見が多ければまた考えればいいと思う
巻き込まれたとしてもたかが２時間位どってこと無い
勝ち負けはどうでもいいけど、スレ乱立で落ちるスレが無くなるのをなるべく防ぎたい
389 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:46:39 ID:SzlA2m3W0
板設定スレ見てきました。
臨時でいれるということもできるようです。
外すときは、また申請すればいいみたいです。
今回申請してみて、ＶＩＰ９３１導入後一週間程度様子をみて
そのまま続行するか、解除するか決めたらどうでしょうか。
また週末にやって来られても迷惑なので。
臨時でいれるということもできるようです。
外すときは、また申請すればいいみたいです。
今回申請してみて、ＶＩＰ９３１導入後一週間程度様子をみて
そのまま続行するか、解除するか決めたらどうでしょうか。
また週末にやって来られても迷惑なので。
390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:48:57 ID:g7xQAdh/O
鬼女って酢臭いよな
391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:59:50 ID:SzlA2m3W0
またループしそうなので、申請してきました。
一週間程度見て、問題が出たら申請取り下げます。
一週間程度見て、問題が出たら申請取り下げます。
392 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:03:27 ID:lyrThDvA0
>またループしそうなので、申請してきました。
個人的には、試験的導入するもしないも、どちらでも良いのだけど、
ループしそうだから急いで申請、っておかしくない？
このスレも過疎ってるし、見てる人も少ないし、
とりあえず、ageて告知効果を狙うか。
個人的には、試験的導入するもしないも、どちらでも良いのだけど、
ループしそうだから急いで申請、っておかしくない？
このスレも過疎ってるし、見てる人も少ないし、
とりあえず、ageて告知効果を狙うか。
393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:03:38 ID:eJr608hK0
vipにも鬼女板凸に批判意見が多いし、vipper排除は反対
大規模凸にはもう発展しないと思う
大規模凸にはもう発展しないと思う
394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:08:13 ID:lyrThDvA0
ageてなかったよ、ゴメン。
395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:15:47 ID:QQkN90zzO
スルーしてきた人間からするとスルーできない人がいるのは問題。
スレが立たなきゃいい。スレを立てればいいってもんでもない。VIPに限らず。
スレが立たなきゃいい。スレを立てればいいってもんでもない。VIPに限らず。
396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:16:56 ID:SzlA2m3W0
>>392
月曜から様子見てたんだけど、
この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
予定だと、1月末でローカルルール改正のほうも
片付けないといけないのに、全然話進んでないので。
>>393
完全には排除にならないから。
>>388のとおり、２時間したらこちらに書き込めるので。
月曜から様子見てたんだけど、
この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
予定だと、1月末でローカルルール改正のほうも
片付けないといけないのに、全然話進んでないので。
>>393
完全には排除にならないから。
>>388のとおり、２時間したらこちらに書き込めるので。
397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:17:08 ID:7AOERr550
398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:23:32 ID:Uuu+GCXD0
>>386
今回、臨時で導入してもらって見事にぴたっと凸がおさまったんですけど。。。
今回、臨時で導入してもらって見事にぴたっと凸がおさまったんですけど。。。
399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:25:20 ID:7AOERr550
400 ：381：2009/01/21(水) 23:25:34 ID:Uuu+GCXD0
>>386
大人な対応というのは、801板のようにVIP931を入れましょうってことで言ったんですよ？
大人な対応というのは、801板のようにVIP931を入れましょうってことで言ったんですよ？
401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:27:09 ID:l84yOgHP0
>>393
>vipper排除は反対
って、既婚女性板のＬＲ破ってvipperが立てたスレの住人なの？
>大規模凸にはもう発展しないと思う
大規模じゃなくても普段から単独でスレ立てしてる奴もいるが
>>386
>agesageの機能が理解できてる
他のスレはともかく、このスレは常時age推奨では？
貴女がいつもsageてる理由を教えて？
大人の対応として801板はvip931導入したんじゃ？
>vipper排除は反対
って、既婚女性板のＬＲ破ってvipperが立てたスレの住人なの？
>大規模凸にはもう発展しないと思う
大規模じゃなくても普段から単独でスレ立てしてる奴もいるが
>>386
>agesageの機能が理解できてる
他のスレはともかく、このスレは常時age推奨では？
貴女がいつもsageてる理由を教えて？
大人の対応として801板はvip931導入したんじゃ？
402 ：30 ◆8/MtyDeTiY ：2009/01/21(水) 23:28:53 ID:PXTvFG7QO
403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:30:39 ID:x5dqzK4G0
vipperが好きだから排除反対という意見には
驚きを隠せません
驚きを隠せません
404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:30:53 ID:SzlA2m3W0
405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:32:10 ID:lyrThDvA0
>>396
＞この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
一週間潰れてマズい理由がわからない。
>>397
＞週末にやってこられたら迷惑だから今のうちに
ループするというのは、膠着状態という事で、
早急に事を動かす局面ではなく、ましてや
来るか来ないかもわかんないのに、早急に対策する必要もないのに。
（多分）善意であろうことはわかるんだけど、
自治スレが終始、板全体（大多数）のニーズに係らず、
善意で先走ってコトを掻き回すのが気になるんだよね。
今回は、試験的導入だし、やってみて結果を見てみるのは面白いとは思うけど。
＞この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
一週間潰れてマズい理由がわからない。
>>397
＞週末にやってこられたら迷惑だから今のうちに
ループするというのは、膠着状態という事で、
早急に事を動かす局面ではなく、ましてや
来るか来ないかもわかんないのに、早急に対策する必要もないのに。
（多分）善意であろうことはわかるんだけど、
自治スレが終始、板全体（大多数）のニーズに係らず、
善意で先走ってコトを掻き回すのが気になるんだよね。
今回は、試験的導入だし、やってみて結果を見てみるのは面白いとは思うけど。
406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:33:03 ID:lyrThDvA0
またage忘れ、ｽﾏｿ。
407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:33:17 ID:GJJPKK7dO
VIP931導入に賛成
自分だってホストごとの規制に巻き込まれる可能性はあるけど、
高々二時間やそこら書き込めなくても襲撃がない方がいい
書き込めない間は規制のない板にいてもいいし、正直丸一日書き込めなくても生活に困る訳じゃない
既女とVIPをきちんと使い分けてる人(自分込w)には迷惑だろうけど、
板の雰囲気を少しでも良く出来るならお試しだけでもやってみるのはどうだろうか？
age、sageに関しては機能が云々というより>>1に『ageで』と書いてあるのに意図的に守らない、というのが問題かと(うっかりミスは別)
テンプレって言ってしまえばそのスレのﾛｰｶﾙﾙｰﾙだよね？
そんな狭い範囲のﾙｰﾙも守れずに板全体のﾛｰｶﾙﾙｰﾙが守れるのか？と思うんだけど
自分だってホストごとの規制に巻き込まれる可能性はあるけど、
高々二時間やそこら書き込めなくても襲撃がない方がいい
書き込めない間は規制のない板にいてもいいし、正直丸一日書き込めなくても生活に困る訳じゃない
既女とVIPをきちんと使い分けてる人(自分込w)には迷惑だろうけど、
板の雰囲気を少しでも良く出来るならお試しだけでもやってみるのはどうだろうか？
age、sageに関しては機能が云々というより>>1に『ageで』と書いてあるのに意図的に守らない、というのが問題かと(うっかりミスは別)
テンプレって言ってしまえばそのスレのﾛｰｶﾙﾙｰﾙだよね？
そんな狭い範囲のﾙｰﾙも守れずに板全体のﾛｰｶﾙﾙｰﾙが守れるのか？と思うんだけど
408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:33:37 ID:SzlA2m3W0
途中で送信しちゃいました・・・
申請したのは下記になります。
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/181
申請したのは下記になります。
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/181
409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:34:13 ID:Uuu+GCXD0
★090119 複数板 「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!」VIP突撃荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232366304/
VIPは年中凸やってるしね。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232366304/
VIPは年中凸やってるしね。。
410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:41:18 ID:SzlA2m3W0
>>405
> >>396
> ＞この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
> 一週間潰れてマズい理由がわからない。
先にも書いたけど、1月末まで議論するということで、
板住人には名前欄の戻しも待ってもらっているし、
新板派の人達も申請のタイミングがつかないと考えたので。
また今週末に同じような事があるともないともわからない状態ですし、
それでなくてもＶＩＰから来てスレ立てしているのは、
いつもの事なので、今週末に間に合うように、今回早めに申請出しました。
悪意があるように取られたら申し訳ありません。
> >>396
> ＞この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
> 一週間潰れてマズい理由がわからない。
先にも書いたけど、1月末まで議論するということで、
板住人には名前欄の戻しも待ってもらっているし、
新板派の人達も申請のタイミングがつかないと考えたので。
また今週末に同じような事があるともないともわからない状態ですし、
それでなくてもＶＩＰから来てスレ立てしているのは、
いつもの事なので、今週末に間に合うように、今回早めに申請出しました。
悪意があるように取られたら申し訳ありません。
411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:46:00 ID:lyrThDvA0
>>410
>悪意があるように取られたら申し訳ありません。
悪意があるとは思ってない。
善意か悪意か、という事が問題なのではない。
ただ、物事の進め方というか自治のあり方として、
あまり正しいとは思えない、という事が言いたかった。
>悪意があるように取られたら申し訳ありません。
悪意があるとは思ってない。
善意か悪意か、という事が問題なのではない。
ただ、物事の進め方というか自治のあり方として、
あまり正しいとは思えない、という事が言いたかった。
412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:49:36 ID:7AOERr550
>>405
実際にスレが落ちたという報告が上の方でありましたので
来た時の為の準備が必要だという話です。
板住人全員が自治に参加すべきとの考えなのかもしれないけど
名前欄が変わった時点で、気になった人はとっくにこのスレに来ていると思いますよ。
実際にスレが落ちたという報告が上の方でありましたので
来た時の為の準備が必要だという話です。
板住人全員が自治に参加すべきとの考えなのかもしれないけど
名前欄が変わった時点で、気になった人はとっくにこのスレに来ていると思いますよ。
413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 00:00:46 ID:lyrThDvA0
議論がループする、膠着する、っていうのが、
どういう状態か、まともに考えた事あるんだろうか。
ループしそうだから申請した、っていきなり事後報告されたんだけどね。
これ、強行採決というよりは、フライングでしょう。
自治スレに参加してたところで、どうにも出来なかった。
今回のvipper対策自体については可でも否でもないんだけど、
そういうフライング的行為を、正統化してるようじゃ、
今後とも、どんな議題が出ても、まともな自治議論にはならない、という事を言いたかったんだけど、
何をどういう言葉で語りかけても通じないようで残念。
どういう状態か、まともに考えた事あるんだろうか。
ループしそうだから申請した、っていきなり事後報告されたんだけどね。
これ、強行採決というよりは、フライングでしょう。
自治スレに参加してたところで、どうにも出来なかった。
今回のvipper対策自体については可でも否でもないんだけど、
そういうフライング的行為を、正統化してるようじゃ、
今後とも、どんな議題が出ても、まともな自治議論にはならない、という事を言いたかったんだけど、
何をどういう言葉で語りかけても通じないようで残念。
414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 00:17:15 ID:GNKa2OFS0
とにかく申請しちゃったものは仕方がない。
しばらく様子見して規制解除もできるそうだし、VIP931はひとまずおいといて
LR改正に話を戻していきましょう。
とっととLR改正も煮詰めていかないと、フットワーク軽い奥が先走りしそうですねｗ。
しばらく様子見して規制解除もできるそうだし、VIP931はひとまずおいといて
LR改正に話を戻していきましょう。
とっととLR改正も煮詰めていかないと、フットワーク軽い奥が先走りしそうですねｗ。
415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 00:40:41 ID:zWNqvVZ60
>>413>>414
なんだかね、申請した人を悪く言いたくないけど
VIPという無難な敵を口実に強行突破みたいなことされちゃうんじゃないかと
ループしても改訂が本当に必要なのかどうかはちゃんと話したほうがいいよ
一部の先走りでLRを変えられる先例になるんじゃないかと危惧する
私は投票も不必要だと思っている。けっして少数派ではないと思うんだ
なんだかね、申請した人を悪く言いたくないけど
VIPという無難な敵を口実に強行突破みたいなことされちゃうんじゃないかと
ループしても改訂が本当に必要なのかどうかはちゃんと話したほうがいいよ
一部の先走りでLRを変えられる先例になるんじゃないかと危惧する
私は投票も不必要だと思っている。けっして少数派ではないと思うんだ
416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 00:47:18 ID:4rbeWgh50
417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 00:49:39 ID:VhhexzuI0
418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 00:54:44 ID:hzXhPgDo0
801への襲撃はVIP931導入後無くなってるみたいだよ
それだけ効果あるってことだよ
それだけ効果あるってことだよ
419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 01:01:41 ID:zWNqvVZ60
>>416
私の文章力無い？
わりと受け入れやすいこと（931）を告知から一日も経たずにするのが
次には数人の賛成で了解されたと先走る人が出るのを危惧すると言ってるの
無視してるという次元で語ってるんじゃないよ
>>417
そうそう
私の文章力無い？
わりと受け入れやすいこと（931）を告知から一日も経たずにするのが
次には数人の賛成で了解されたと先走る人が出るのを危惧すると言ってるの
無視してるという次元で語ってるんじゃないよ
>>417
そうそう
420 ：30 ◆8/MtyDeTiY ：2009/01/22(木) 01:06:31 ID:MK5QD/jgO
>>417
＞ ＬＲを変更しても実効性は薄い。
＞ それよりは、各スレで自重を呼びかけていく方がいい。
各スレで自重と言っても、実際にできない人のほうが多いでしょうね。
いま改正案で出てる問題が、削除ガイドラインのどこにあたるかとか、
何かあったら自治なり相談や報告できるところがあるよ、と周知できればいいかなと思ってますけどね。
＞ ＬＲを変更しても実効性は薄い。
＞ それよりは、各スレで自重を呼びかけていく方がいい。
各スレで自重と言っても、実際にできない人のほうが多いでしょうね。
いま改正案で出てる問題が、削除ガイドラインのどこにあたるかとか、
何かあったら自治なり相談や報告できるところがあるよ、と周知できればいいかなと思ってますけどね。
421 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 01:21:36 ID:kn3cyDRZ0
この申請ならVIP931よりTATESUGI変更がいいんじゃない？
422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 01:30:00 ID:VhhexzuI0
423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 01:38:36 ID:GNKa2OFS0
削除依頼はねー・・・サクサクっと通るようになってほしい。
ずーっと放置されてるような。
ずーっと放置されてるような。
424 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 01:50:52 ID:oUalBSfMO
あらら申請してしまったのですね…
931導入自体には賛成ですが強行突破的な申請には違和感が。
何のための話し合いなの？と感じてしまいます。
反対派が居るのは事実なんだし
全員が全員納得済みの解決は出来ないにしても
こんなやり方じゃ、やった者勝ちみたいな印象が拭えません。
話し合う意味がないじゃない。
931導入自体には賛成ですが強行突破的な申請には違和感が。
何のための話し合いなの？と感じてしまいます。
反対派が居るのは事実なんだし
全員が全員納得済みの解決は出来ないにしても
こんなやり方じゃ、やった者勝ちみたいな印象が拭えません。
話し合う意味がないじゃない。
425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 02:06:44 ID:sCgl90FAO
ずーっとスレ立てたもの勝ち、書きこみしたもの勝ち状態だったんだし、反対意見だすのも遅いし、もう仕方ないでしょ。
スルーして我慢してる人もいたんですよ。
スルーして我慢してる人もいたんですよ。
426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 02:34:48 ID:oUalBSfMO
427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 02:45:21 ID:sIyFQZkj0
名前欄変えたのだって、やったもの勝ちだったからね。
削除人の動きが今までと変わりない状態で、
LR改正することにどれだけ意味があるのかを話し合いもせず、
ただLR変えたいだけで、いきなり名前欄変更で顰蹙かった。
そのすぐ後にvip931もやったもの勝ちで導入じゃあ、
自治スレが率先して、自治を乱す行動をとっていると思われる。
削除人の動きが今までと変わりない状態で、
LR改正することにどれだけ意味があるのかを話し合いもせず、
ただLR変えたいだけで、いきなり名前欄変更で顰蹙かった。
そのすぐ後にvip931もやったもの勝ちで導入じゃあ、
自治スレが率先して、自治を乱す行動をとっていると思われる。
428 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 03:11:42 ID:ONyflvRv0
やったもの勝ちーーーーーーやらなかったもの負け・・・？
429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 03:29:59 ID:K4524qlj0
やらないもの負けにならないためには、重箱の隅つつくようなことを
gdgd言ってないで、積極的にLRをどうするのか前向きな意見を出したり
自ら動くことだね。
先走り奥は批判されてるけど、その行動力にはお疲れ様、ありがとう！と
お茶入れてねぎらってあげたいｗ。つ旦
931申請は賛成が多かったから、ヘンなテンションあげることなくできただろうに
もうちょい待てなかったものかと、それが残念だ。
gdgd言ってないで、積極的にLRをどうするのか前向きな意見を出したり
自ら動くことだね。
先走り奥は批判されてるけど、その行動力にはお疲れ様、ありがとう！と
お茶入れてねぎらってあげたいｗ。つ旦
931申請は賛成が多かったから、ヘンなテンションあげることなくできただろうに
もうちょい待てなかったものかと、それが残念だ。
430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 03:50:55 ID:qW3DFU6z0
>>389
＞いま申請してきたらまずいかな？
>>391
＞またループしそうなので、申請してきました。
申請には賛成だけど、反対派が後からまたうるさく言うのわかってるんだから
1時間しか待てないのはどうかと思う。まあしょうがないけど。
＞いま申請してきたらまずいかな？
>>391
＞またループしそうなので、申請してきました。
申請には賛成だけど、反対派が後からまたうるさく言うのわかってるんだから
1時間しか待てないのはどうかと思う。まあしょうがないけど。
431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 03:56:00 ID:qW3DFU6z0
432 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 07:11:01 ID:wx6Kd2GtO
下がってるのであげときますよ
433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 07:53:05 ID:d2KrKJWl0
>>413
来るか来ないか分からんからとか、フライングだって言うけど、
いつ来るか分からんから予防接種と思いなよ。インフルエンザと一緒で。
つうかスレ落ちの被害でてんだし…。
それよりあなた、何をどうしたいのさ？
中身はどっちでもいいくせにケチしかつけてない。
現れれば枝葉の話、age忘れｺﾞﾒﾝ。自治かき乱してるだけじゃん。
まともじゃないとかどうにもならんとか難癖つけずに、建設的なことしなよ。
来るか来ないか分からんからとか、フライングだって言うけど、
いつ来るか分からんから予防接種と思いなよ。インフルエンザと一緒で。
つうかスレ落ちの被害でてんだし…。
それよりあなた、何をどうしたいのさ？
中身はどっちでもいいくせにケチしかつけてない。
現れれば枝葉の話、age忘れｺﾞﾒﾝ。自治かき乱してるだけじゃん。
まともじゃないとかどうにもならんとか難癖つけずに、建設的なことしなよ。
434 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 09:42:24 ID:ichvZ0S40
ここで名前欄をいきなり変えただの、自治スレが暴走しているというような
今までの話し合いを振り出しに戻すようなこと言ってても仕方ない。
投票に向けて選択肢の最終的なまとめや、投票の方法などについて
話し合って行きましょう。
今までの話し合いを振り出しに戻すようなこと言ってても仕方ない。
投票に向けて選択肢の最終的なまとめや、投票の方法などについて
話し合って行きましょう。
435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 12:26:20 ID:bupCT7I9O
931導入反対派の後出しじゃんけんっぷりには笑う
そりゃ申請はちょっと性急だったかもしれないが、
申請してくれた事には感謝します。
お疲れ様でした。
sageで反対してた何人かは、賛成派を納得させる明確な理由を上げなかったよね？
今回931導入に関して投票はしなかったけど、
多数決でいったら賛成派が反対派より上回ってたのは明白だからね。
さ、じゃあ本題に戻って
投票やＬＲ改訂の是非に関して進みましょう！
そりゃ申請はちょっと性急だったかもしれないが、
申請してくれた事には感謝します。
お疲れ様でした。
sageで反対してた何人かは、賛成派を納得させる明確な理由を上げなかったよね？
今回931導入に関して投票はしなかったけど、
多数決でいったら賛成派が反対派より上回ってたのは明白だからね。
さ、じゃあ本題に戻って
投票やＬＲ改訂の是非に関して進みましょう！
436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 12:56:42 ID:o6Ji98Go0
>>435
>931導入反対派の後出しじゃんけんっぷりには笑う
>そりゃ申請はちょっと性急だったかもしれないが、
毎日毎日見てる人ばかりではないだろうに、そういう揶揄するような言い方は
どうかと思う。ましてや「sageで」とかも変な人しか反対してないような印象を
与える。
私は、今回の導入は賛成で申請してくれた人も「動いてくれて乙」と
思うんだけど、反対している人の意見を封じ込めたり揶揄するような
事を言ってたら、一方的に思われるのでそういうのは止めたほうが
いいと思う。ＬＲ改訂についても同じ事が言えるよ。
基本的には今ある物を変更する場合は、変えたい方が変えたくない方を
説得する義務を負うんじゃないのかな。今回はスレが圧縮されて落ちたり
してるし、今は影響もどれ位あるか分からないからあくまで影響が正常に
使っている人達に大きくあるようなら元に戻す事もありうるというスタンスだと
説明すればいいじゃないか。
>931導入反対派の後出しじゃんけんっぷりには笑う
>そりゃ申請はちょっと性急だったかもしれないが、
毎日毎日見てる人ばかりではないだろうに、そういう揶揄するような言い方は
どうかと思う。ましてや「sageで」とかも変な人しか反対してないような印象を
与える。
私は、今回の導入は賛成で申請してくれた人も「動いてくれて乙」と
思うんだけど、反対している人の意見を封じ込めたり揶揄するような
事を言ってたら、一方的に思われるのでそういうのは止めたほうが
いいと思う。ＬＲ改訂についても同じ事が言えるよ。
基本的には今ある物を変更する場合は、変えたい方が変えたくない方を
説得する義務を負うんじゃないのかな。今回はスレが圧縮されて落ちたり
してるし、今は影響もどれ位あるか分からないからあくまで影響が正常に
使っている人達に大きくあるようなら元に戻す事もありうるというスタンスだと
説明すればいいじゃないか。
437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:00:48 ID:eD51Ae/G0
Vipがスレを立てるのは、そもそも鬼板が殺伐としているからでしょう。
Vipが規制になったのだから、LRもなんとかしないとね。
Vipが規制になったのだから、LRもなんとかしないとね。
438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:07:24 ID:15vkVnJe0
439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:11:28 ID:eD51Ae/G0
私は鬼女板をスルーしてきた人間です。申請した人間とは別ですよ。
でも、数ヶ月前にどうして今まで鬼女板を放置してきたの？って書き込みを見て
少し発言させてもらってるだけです。
気が向いた時に突撃というけど私が見てるスレにはVipの突撃なんてないですよ。
でも、数ヶ月前にどうして今まで鬼女板を放置してきたの？って書き込みを見て
少し発言させてもらってるだけです。
気が向いた時に突撃というけど私が見てるスレにはVipの突撃なんてないですよ。
440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:13:04 ID:eD51Ae/G0
>私が見てるスレにはVipの突撃なんてないですよ。
私が見てる板にはVipの突撃なんてないです。の間違いです。
私が見てる板にはVipの突撃なんてないです。の間違いです。
441 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:14:05 ID:sPTBgrDHO
今北産業(^O^)／
板の状況も沈静化してるし、話し合いの効果は出てるんじゃない？
気に入らないスレを追い出したい人のガス抜きにもなったし、ここらでエイヤっと申請しようよ♪
板の状況も沈静化してるし、話し合いの効果は出てるんじゃない？
気に入らないスレを追い出したい人のガス抜きにもなったし、ここらでエイヤっと申請しようよ♪
442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:29:19 ID:o6Ji98Go0
>>441
「今北産業」の意味をもう一度調べなおしてからお使いください。
「今北産業」の意味をもう一度調べなおしてからお使いください。
443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:35:35 ID:15vkVnJe0
444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 14:42:10 ID:eD51Ae/G0
私は時々しか見てないので、Vipが突撃煽る書き込みを知っていらしたのは別の奥様ですよ。
いつも見ている板など書けませんね。少なくとも鬼女板よりは平和です。
鬼女板を攻撃したくなるのも理解できなくはないですが、私とは方向性が違ってるというだけです。
いつも見ている板など書けませんね。少なくとも鬼女板よりは平和です。
鬼女板を攻撃したくなるのも理解できなくはないですが、私とは方向性が違ってるというだけです。
445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 14:52:35 ID:15vkVnJe0
446 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:01:05 ID:WW+Fk4T7O
>>433
>>413は別にケチつけてる訳じゃないと思うけどなあ。
意見言った所で先走って決められたらそれこそ意見出す意味が無いって危惧してるんでそ。
意見言う言わない以前の問題だし、枝葉の問題じゃない根本的な部分だと思うけど。
自分は931導入賛成なんで申請してくれた人乙と思う半面
賛成意見も多かったしせめて一日くらいは待てなかったのかとも思う。
とにかく先走りの結果非難で議論止まる事が多過ぎなんで
一日くらいは様子見してから実行に移すくらいが荒れなくてちょうどいいと思うよ。
>>413は別にケチつけてる訳じゃないと思うけどなあ。
意見言った所で先走って決められたらそれこそ意見出す意味が無いって危惧してるんでそ。
意見言う言わない以前の問題だし、枝葉の問題じゃない根本的な部分だと思うけど。
自分は931導入賛成なんで申請してくれた人乙と思う半面
賛成意見も多かったしせめて一日くらいは待てなかったのかとも思う。
とにかく先走りの結果非難で議論止まる事が多過ぎなんで
一日くらいは様子見してから実行に移すくらいが荒れなくてちょうどいいと思うよ。
447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:03:00 ID:eD51Ae/G0
>どうして今まで鬼女板を放置してきたの？
この発言をした方はVipのことについては一言も触れていませんでしたよ。
当時の話題もVipのことではなかったと思います。
この発言をした方はVipのことについては一言も触れていませんでしたよ。
当時の話題もVipのことではなかったと思います。
448 ：446：2009/01/22(木) 15:05:59 ID:WW+Fk4T7O
下げごめん、ageときます。
449 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:14:15 ID:mUVSI+2O0
ｷｼﾞｮ板をスルーしてきた人の言うことなんてどうでもいいじゃん！
板のことなんてわかってないんだからさあ。
ホームグラウンドにしてるVIPの突撃のない板住人の自分が、客観的にご意見してやってる風だけど
ｷｼﾞｮ板住人がｷｼﾞｮ板のことを考えて話し合うのが大切なんだよ。
だから相手にすんのやめなよ。
板のことなんてわかってないんだからさあ。
ホームグラウンドにしてるVIPの突撃のない板住人の自分が、客観的にご意見してやってる風だけど
ｷｼﾞｮ板住人がｷｼﾞｮ板のことを考えて話し合うのが大切なんだよ。
だから相手にすんのやめなよ。
450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:30:55 ID:0DUf0LbO0
http://hissi.org/read.php/ms/20090121/a0ovcGk5RFcw.html
昨夜、おばさんスレ及びvip突撃スレを23スレも保守して回っていた人。
通りで圧縮で落ちないはずだよorz
昨夜、おばさんスレ及びvip突撃スレを23スレも保守して回っていた人。
通りで圧縮で落ちないはずだよorz
451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:50:56 ID:078zHSOJ0
保守荒らしってやつだね。
削除ガイドラインには保守荒らしに関するものがない。
だけどこういう行為は廃絶したいよね。
乱立スレだけ保守して回るから、需要なんてもちろんないのに落ちない。
LRに入れたら削除依頼の理由になるから、保守荒らしについて盛り込みたいね。
削除知恵袋のスレ
「保守荒らし」について考えてみるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1166198202/
これを参考にしてLRに保守荒らしについての記載を考えていきませんか？？
削除ガイドラインには保守荒らしに関するものがない。
だけどこういう行為は廃絶したいよね。
乱立スレだけ保守して回るから、需要なんてもちろんないのに落ちない。
LRに入れたら削除依頼の理由になるから、保守荒らしについて盛り込みたいね。
削除知恵袋のスレ
「保守荒らし」について考えてみるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1166198202/
これを参考にしてLRに保守荒らしについての記載を考えていきませんか？？
452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:57:10 ID:eD51Ae/G0
>既婚で2CHとか恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>おばさんｗｗｗいい年して2chですかｗｗｗ
このスレに関しては同意かもしれない
Vipを勝手に規制するなという意見が出るのも理解できます。
>おばさんｗｗｗいい年して2chですかｗｗｗ
このスレに関しては同意かもしれない
Vipを勝手に規制するなという意見が出るのも理解できます。
453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 16:01:14 ID:uSyKbwXtP
>>451
http://www.2ch.net/accuse2.html
> ６ 荒しの定義
> 保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
>>450は保守とは言いがたいけどね
彼らにとって需要があってレスしてるだけで、保守したいためにレスしてるのかはわからない
荒らしには代わりないだろうけど
http://www.2ch.net/accuse2.html
> ６ 荒しの定義
> 保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
>>450は保守とは言いがたいけどね
彼らにとって需要があってレスしてるだけで、保守したいためにレスしてるのかはわからない
荒らしには代わりないだろうけど
454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 16:07:21 ID:uSyKbwXtP
削除ガイドラインで言うなら
GL.5 レス・発言 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
故意にスレッドフロート機能を妨害してるからね
正義に持っていっての対応も可能
GL.5 レス・発言 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
故意にスレッドフロート機能を妨害してるからね
正義に持っていっての対応も可能
455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 16:07:37 ID:0DUf0LbO0
過去の規制履歴
★080814 既婚女性板「（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」保守荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1218681053/
★080906 既婚女性板「数字|空白」保守荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220692436/
続くようだったら規制はしてもらえる模様。
★080814 既婚女性板「（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」保守荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1218681053/
★080906 既婚女性板「数字|空白」保守荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220692436/
続くようだったら規制はしてもらえる模様。
456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 16:08:06 ID:mce+Dm0M0
あ、わかった！
一週間ほど前にも来てて、延々噛み合わないレスしてスルー対象になった人じゃない？
今いるのも。
一週間ほど前にも来てて、延々噛み合わないレスしてスルー対象になった人じゃない？
今いるのも。
457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:30:05 ID:0rNwRnuY0
458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:32:33 ID:aGPpym+r0
vip対策の案件、申請済という一応の結果が出たと判断して、
今だけちょっと割り込みさせて頂きます。
板全体の議論の中、個別の話題で恐縮ですが>>274が貼られた以上、報告だけさせて下さい。
皇室御一行様★アンチ編★スレでは、話し合いをし、結果、
「既婚女性以外の書き込み禁止」の周知と徹底を実施する事になりました。
今後、>>274のような書き込みを厳に慎むよう、住人同士で意識向上を図ります。
実況禁止、蔑称の自粛なども、引き続き努力を怠らないよう、進めて参ります。
以上、ご報告でした。
今だけちょっと割り込みさせて頂きます。
板全体の議論の中、個別の話題で恐縮ですが>>274が貼られた以上、報告だけさせて下さい。
皇室御一行様★アンチ編★スレでは、話し合いをし、結果、
「既婚女性以外の書き込み禁止」の周知と徹底を実施する事になりました。
今後、>>274のような書き込みを厳に慎むよう、住人同士で意識向上を図ります。
実況禁止、蔑称の自粛なども、引き続き努力を怠らないよう、進めて参ります。
以上、ご報告でした。
459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:38:26 ID:0DUf0LbO0
460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:47:41 ID:aMSat/lQ0
461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:56:02 ID:N0uJ2u31O
バカは触らずスルーでお願い。
保守荒らしもなにも、男のスレ立てレス禁止を新LRで赤文字明記して
スレごとサクサク削除してもらうほうが話は早い
新LR進めよう
私は上のほうにあった完結誘導LRを推します
保守荒らしもなにも、男のスレ立てレス禁止を新LRで赤文字明記して
スレごとサクサク削除してもらうほうが話は早い
新LR進めよう
私は上のほうにあった完結誘導LRを推します
462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:56:04 ID:aGPpym+r0
>>459
はい。
直近の重複スレは、荒らしがﾃﾝﾌﾟﾚを改竄して無断で立てたもので、既に削除依頼を出しています。
基本的には従来から、使える重複スレは次々スレとして使用していますが、
荒らしは悪意でテンプレ内容を改ざんしており、このケースでは削除依頼せざるを得ません。
(なにか有効な対応策があれば、ぜひ教えて頂きたいのですが…)
議論を遮るので、レスはここまでにします。
自治と自スレに関する問題は、なるべく自スレに持ち帰って話し合いするようにします。
はい。
直近の重複スレは、荒らしがﾃﾝﾌﾟﾚを改竄して無断で立てたもので、既に削除依頼を出しています。
基本的には従来から、使える重複スレは次々スレとして使用していますが、
荒らしは悪意でテンプレ内容を改ざんしており、このケースでは削除依頼せざるを得ません。
(なにか有効な対応策があれば、ぜひ教えて頂きたいのですが…)
議論を遮るので、レスはここまでにします。
自治と自スレに関する問題は、なるべく自スレに持ち帰って話し合いするようにします。
463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:58:12 ID:iel6tm3W0
>>459
重複スレについては、本スレへの誘導の後、削除依頼されてます。
荒らしがテンプレ1を改竄して、荒らし目的、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
立てた乱立スレなので、VIP対策、保守荒らし対策と共に乱立スレ荒らし対策ということで
自治スレでも防止策を考えた方がいいと思います。
ざっと見た限りでは、皇室板ができて自治スレで紛糾していた頃より
>458にあるような改善が見られると思いました。
ただもう一方のアンチスレでは、相変わらずのようですが・・・。
重複スレについては、本スレへの誘導の後、削除依頼されてます。
荒らしがテンプレ1を改竄して、荒らし目的、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
立てた乱立スレなので、VIP対策、保守荒らし対策と共に乱立スレ荒らし対策ということで
自治スレでも防止策を考えた方がいいと思います。
ざっと見た限りでは、皇室板ができて自治スレで紛糾していた頃より
>458にあるような改善が見られると思いました。
ただもう一方のアンチスレでは、相変わらずのようですが・・・。
464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 18:27:40 ID:N0uJ2u31O
いっそのこといよいよ皇室板に移動することを考えたら？
VIP並みに板住人に迷惑かけて、今は自治の議論を遮って、
自分たちの存在を根本的に考え直してほしい
板にとっては百害あって一理無しです
VIP並みに板住人に迷惑かけて、今は自治の議論を遮って、
自分たちの存在を根本的に考え直してほしい
板にとっては百害あって一理無しです
465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 18:33:12 ID:LDtrhWi10
466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 18:37:29 ID:zWNqvVZ60
467 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 18:47:58 ID:zWNqvVZ60
468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 18:55:55 ID:deC3h+PA0
住人がどんなに自浄努力したって、荒らしはいなくならないからねー。
とにかくそのスレが気に入らないから、潰したいから荒らす。
スレ乱立させたり、IDストーカーして皇室スレのレスを皇室スレとは関係ないスレに貼り付ける
AAコピペ連投、なりすましなどなど、とにかく何でもする。
そういう荒らしをカマわないよう住人の意識向上を期待したい。
現行ローカルルールにもあるけど、スルーの徹底がまずは目標。
とにかくそのスレが気に入らないから、潰したいから荒らす。
スレ乱立させたり、IDストーカーして皇室スレのレスを皇室スレとは関係ないスレに貼り付ける
AAコピペ連投、なりすましなどなど、とにかく何でもする。
そういう荒らしをカマわないよう住人の意識向上を期待したい。
現行ローカルルールにもあるけど、スルーの徹底がまずは目標。
469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 18:59:05 ID:c1tjNLCw0
470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:06:02 ID:sYUXi/0UO
おい既女の皆様、聞いてくれ！
下記のスレの18で過去に数回レイプしたことがあると言ってる犯罪者がいるぞ！
こんな奴と俺達が同じねらーだなんて思いたくない！
できれば通報してほしい！
このレスを広めるだけでもいい！
極悪非道な犯罪者を許してはならない！
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232614670/18
下記のスレの18で過去に数回レイプしたことがあると言ってる犯罪者がいるぞ！
こんな奴と俺達が同じねらーだなんて思いたくない！
できれば通報してほしい！
このレスを広めるだけでもいい！
極悪非道な犯罪者を許してはならない！
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232614670/18
471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:23:51 ID:J4tZ9NOr0
>>450-455
23スレは多いねぇ。
こういう規模の大きい保守荒らしはどう対応したらいいのかな？
AA 荒らしとかも、誰かやった事のある人にテンプレ作って欲しいなー
>>461
簡潔誘導ＬＲって >>109-110？
23スレは多いねぇ。
こういう規模の大きい保守荒らしはどう対応したらいいのかな？
AA 荒らしとかも、誰かやった事のある人にテンプレ作って欲しいなー
>>461
簡潔誘導ＬＲって >>109-110？
472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:35:38 ID:J4tZ9NOr0
削除依頼が遅いって、いつも意見でてるけど
ＢＥだか●持ちならスレストかけられるんだよね。
お金かかるし、あんまりスレストすると荒らし扱いになっちゃうけど。
投票は項目毎がいい？
それとも案毎がいい？
あと、ゼブラ使用するか、投票のやり方も含めて
一度自治のなかで投票取ってみる？
例）こんな感じで。
【投票は項目毎かＬＲ案毎がいいか】
項目毎
【ＬＲ案毎に賛成ならどの案がいいか】
>>109-110
【投票はゼブラを使用するか】
賛成
【ゼブラ反対の場合は代替案を記入】
スレ投票で一日一ＩＤ
ＢＥだか●持ちならスレストかけられるんだよね。
お金かかるし、あんまりスレストすると荒らし扱いになっちゃうけど。
投票は項目毎がいい？
それとも案毎がいい？
あと、ゼブラ使用するか、投票のやり方も含めて
一度自治のなかで投票取ってみる？
例）こんな感じで。
【投票は項目毎かＬＲ案毎がいいか】
項目毎
【ＬＲ案毎に賛成ならどの案がいいか】
>>109-110
【投票はゼブラを使用するか】
賛成
【ゼブラ反対の場合は代替案を記入】
スレ投票で一日一ＩＤ
473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 20:03:32 ID:J4tZ9NOr0
貼っておきます、訂正改変よろしく。
ローカルルール議論参考まとめ→
http://wiki.livedoor.jp/kijolr2008/d/
LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン
議論スレジュール＆投票方法案>>9
各LR案とＧＬと２ちゃんのお約束の関係>>7
LRで使えるバイト数>>151
１.追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除に繋がるLR改定希望。
→自治スレで「どの基準で」NGにするか改定案を議論。>> 83,>>84,>>85,>>109
２.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。ｏｒ順番だけ変える
→何故反対なのか理由を投下。 現行LR>>2､順番入替>>238
３.非追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除は反対だけど､古いので改定希望。
→自治スレで改定案を議論続行。 >>87,>>88
４．１と３の折衷案 >>91,>>205-207(への訂正は>>211)
全部まとめてみた案 >>10-14,>>234-237,>>239(への訂正は>>240,>>245)
４.新板欲しい派
→１と被るor既に別スレで議論中。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232368484/
ローカルルール議論参考まとめ→
http://wiki.livedoor.jp/kijolr2008/d/
LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン
議論スレジュール＆投票方法案>>9
各LR案とＧＬと２ちゃんのお約束の関係>>7
LRで使えるバイト数>>151
１.追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除に繋がるLR改定希望。
→自治スレで「どの基準で」NGにするか改定案を議論。>> 83,>>84,>>85,>>109
２.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。ｏｒ順番だけ変える
→何故反対なのか理由を投下。 現行LR>>2､順番入替>>238
３.非追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除は反対だけど､古いので改定希望。
→自治スレで改定案を議論続行。 >>87,>>88
４．１と３の折衷案 >>91,>>205-207(への訂正は>>211)
全部まとめてみた案 >>10-14,>>234-237,>>239(への訂正は>>240,>>245)
４.新板欲しい派
→１と被るor既に別スレで議論中。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232368484/
474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 20:09:02 ID:meDv6+a50
>>466
ヘコヘコしてるわけではないと思う。
ああいうふうにスレで改善されたこと、これからの方向をここで示すことで
追い出し派の動機をなくしてってるだけ。
感情論で目障りだから出て行けってのは理由にすらならないから、ね。
ヘコヘコしてるわけではないと思う。
ああいうふうにスレで改善されたこと、これからの方向をここで示すことで
追い出し派の動機をなくしてってるだけ。
感情論で目障りだから出て行けってのは理由にすらならないから、ね。
475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 20:12:52 ID:J4tZ9NOr0
間違えた、連投すみません。
※自治スレは a g e 進行 です。
※ループ防止Q&A>>15
ローカルルール議論参考まとめ→
http://wiki.livedoor.jp/kijolr2008/d/
LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン
議論スケジュール＆投票方法案>>9
各LR案とＧＬと２ちゃんのお約束の関係>>7
LRで使えるバイト数>>151
１.追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除に繋がるLR改定希望。
→改定案>>83,>>84,>>85,>>109
２.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。ｏｒ順番だけ変える
→ 現行LR>>2､順番入替>>238
３.非追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除は反対だけど､古いので改定希望。
→改定案>>87,>>88
４．１と３の折衷案 >>91,>>205-207(への訂正は>>211)
５．全部まとめてみた案 >>10-14,>>234-237,>>239(への訂正は>>240,>>245)
６．.新板欲しい派
→１と被るor既に別スレで議論中。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232368484/
※自治スレは a g e 進行 です。
※ループ防止Q&A>>15
ローカルルール議論参考まとめ→
http://wiki.livedoor.jp/kijolr2008/d/
LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン
議論スケジュール＆投票方法案>>9
各LR案とＧＬと２ちゃんのお約束の関係>>7
LRで使えるバイト数>>151
１.追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除に繋がるLR改定希望。
→改定案>>83,>>84,>>85,>>109
２.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。ｏｒ順番だけ変える
→ 現行LR>>2､順番入替>>238
３.非追い出しLR改定派…特定ｽﾚの排除は反対だけど､古いので改定希望。
→改定案>>87,>>88
４．１と３の折衷案 >>91,>>205-207(への訂正は>>211)
５．全部まとめてみた案 >>10-14,>>234-237,>>239(への訂正は>>240,>>245)
６．.新板欲しい派
→１と被るor既に別スレで議論中。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232368484/
476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 20:32:51 ID:zWNqvVZ60
477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 20:38:17 ID:J4tZ9NOr0
478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 21:26:37 ID:zWNqvVZ60
>>477
それは失礼。スレ見てもらうと解るだろうけど
wikiの人が粘着したことに質問したんだけど答えないのよ
問題のあるスレというのは個人の主観であって嫌いならスルーするという
２ちゃんの原則を捻じ曲げてでも意見をする姿勢が我慢できないの
発端がそういう人達だから何を言っても説得力ない
改訂論議は白紙撤回して貰いたい
それは失礼。スレ見てもらうと解るだろうけど
wikiの人が粘着したことに質問したんだけど答えないのよ
問題のあるスレというのは個人の主観であって嫌いならスルーするという
２ちゃんの原則を捻じ曲げてでも意見をする姿勢が我慢できないの
発端がそういう人達だから何を言っても説得力ない
改訂論議は白紙撤回して貰いたい
479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 23:04:24 ID:GNKa2OFS0
削除シャトル ★さんｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
転載
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/109
109 ：削除シャトル ★ ：sage ：2009/01/22(木) 22:47:34 ID:???0
削除依頼される際は、削除ガイドライン４，５の「雑談系の掲示板を除いては」の項を、
考慮してお願いします。
ローカルルールを照らし合わせて、意味のない保守やスレッドは停止or削除。
停止にしたもので削除でもいいのがいくつかあったが、現状のローカルルールではこれが目一杯です。
（ＬＲ既婚女性のみ発言の項の解釈を目一杯にした。）
転載
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/109
109 ：削除シャトル ★ ：sage ：2009/01/22(木) 22:47:34 ID:???0
削除依頼される際は、削除ガイドライン４，５の「雑談系の掲示板を除いては」の項を、
考慮してお願いします。
ローカルルールを照らし合わせて、意味のない保守やスレッドは停止or削除。
停止にしたもので削除でもいいのがいくつかあったが、現状のローカルルールではこれが目一杯です。
（ＬＲ既婚女性のみ発言の項の解釈を目一杯にした。）
480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 23:21:55 ID:0DUf0LbO0
削除人さんきましたよ。
ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/109
>>466
専ブラのsageチェックを外し忘れたぐらいでsage厨呼ばわりですか。
ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/109
>>466
専ブラのsageチェックを外し忘れたぐらいでsage厨呼ばわりですか。
481 ：480：2009/01/22(木) 23:24:55 ID:0DUf0LbO0
ありゃ、かぶった。
ではお詫びに運営からもうひとつ。
★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232302772/392-400
フジコ・ω・マン子 ◆T.I.kingXsさんはボラさんらしいが、
既女住人で話して931導入してもらえ。とのことです。
ではお詫びに運営からもうひとつ。
★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232302772/392-400
フジコ・ω・マン子 ◆T.I.kingXsさんはボラさんらしいが、
既女住人で話して931導入してもらえ。とのことです。
482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 23:28:22 ID:GNKa2OFS0
削除とスレストもかかってるぅ～！！皆さん乙です。
483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 07:14:42 ID:FeN0cCImO
484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 08:52:53 ID:Nsbw+KCGO
>>479-481報告乙です。
いつも削除依頼だしてくれてる方も乙です。
削除人さんの意見から考えると、GL4・GL5の「雑談～」に当てはまらない部分をLRで強化すればいいのか…な？
削除依頼で出されてるのは殆ど↑の削除理由だし。
保守荒らしは荒らし報告で規制してもらうほうがいいね。
今回削除されたけど、また同じようなスレ立つのは目に見えてる。
VIP931はまだ申請通ってないけど、ボラさんの一言があるから通るかもと期待。
いつも削除依頼だしてくれてる方も乙です。
削除人さんの意見から考えると、GL4・GL5の「雑談～」に当てはまらない部分をLRで強化すればいいのか…な？
削除依頼で出されてるのは殆ど↑の削除理由だし。
保守荒らしは荒らし報告で規制してもらうほうがいいね。
今回削除されたけど、また同じようなスレ立つのは目に見えてる。
VIP931はまだ申請通ってないけど、ボラさんの一言があるから通るかもと期待。
485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 08:59:31 ID:Nsbw+KCGO
ざっと見た感じで。
政治系のスレは削除されてないね。
事件事故は総合ひとつあるから、
同じような感じで政治系のニュースはここで、みたいな総合スレ立てて誘導すればかなり片付くのかな？
政治系のスレは削除されてないね。
事件事故は総合ひとつあるから、
同じような感じで政治系のニュースはここで、みたいな総合スレ立てて誘導すればかなり片付くのかな？
486 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 10:22:31 ID:UopEOhQl0
ちょっと気になったんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/39
>自治スレみるとブログウォッチ乱立みたいだが削除依頼は出てなかった。
というのがあるんですが、ヲチスレも依頼すれば削除の可能性ありってことですかね？
もしくはヲチ板に移動。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/109
>ローカルルールを照らし合わせて、意味のない保守やスレッドは停止or削除。
これがわかりません。LRを照らし合わせてってどれが意味のない保守スレッド停止削除の理由になったのかしら。
どなたか教えて下さい。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/39
>自治スレみるとブログウォッチ乱立みたいだが削除依頼は出てなかった。
というのがあるんですが、ヲチスレも依頼すれば削除の可能性ありってことですかね？
もしくはヲチ板に移動。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/109
>ローカルルールを照らし合わせて、意味のない保守やスレッドは停止or削除。
これがわかりません。LRを照らし合わせてってどれが意味のない保守スレッド停止削除の理由になったのかしら。
どなたか教えて下さい。。
487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 13:22:56 ID:L4nlMECX0
なんでこれが？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229605676/l50
今コピーしてるものをペーストするスレ＠鬼女板
126 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229605676/l50
今コピーしてるものをペーストするスレ＠鬼女板
126 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 13:37:30 ID:Nsbw+KCGO
>>486
ヲチスレはスレ消費早いから、削除依頼出しても、
削除人さんが来るまでに次スレに移ってる可能性高いかも。
今のＬＲでは禁止になってないけど、禁止になったら板移動になるかも？
削除された基準は男性のレスしかないとか(ＬＲ)、キジョ板住人を揶揄したスレ(ＧＬ４)じゃないですかね。
あとは明らかに重複とか(ＧＬ６)。
>>487
そのスレの誘導先のほうのスレが先に立ってるから(ＧＬ６)だと思う。
ヲチスレはスレ消費早いから、削除依頼出しても、
削除人さんが来るまでに次スレに移ってる可能性高いかも。
今のＬＲでは禁止になってないけど、禁止になったら板移動になるかも？
削除された基準は男性のレスしかないとか(ＬＲ)、キジョ板住人を揶揄したスレ(ＧＬ４)じゃないですかね。
あとは明らかに重複とか(ＧＬ６)。
>>487
そのスレの誘導先のほうのスレが先に立ってるから(ＧＬ６)だと思う。
489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 14:20:28 ID:UopEOhQl0
ＬＲ既婚女性のみ発言の項の解釈を目一杯してくれたってことですかねー・・。
レスありがとう>>488
レスありがとう>>488
490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 14:35:49 ID:qHpBSOQp0
>>483
このスレと皇室御一行様アンチ編part1435
>>553～>>677
>>575～>>612
ざっと見ただけだけど
２つのIDで20レス、自治を振りかざして荒し行為。他のスレへの突撃はない
スレタイ変えろ！外部リンクの名称変えろ！
これが自治という名があれば何をやってもいいのか？と問いたい
私はROM専だけど住人に同情している
このスレと皇室御一行様アンチ編part1435
>>553～>>677
>>575～>>612
ざっと見ただけだけど
２つのIDで20レス、自治を振りかざして荒し行為。他のスレへの突撃はない
スレタイ変えろ！外部リンクの名称変えろ！
これが自治という名があれば何をやってもいいのか？と問いたい
私はROM専だけど住人に同情している
491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 15:07:26 ID:qHpBSOQp0
492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 15:29:55 ID:Nsbw+KCGO
>>490
過去ログどこ？
過去ログどこ？
493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 15:44:34 ID:qHpBSOQp0
494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 16:08:00 ID:qEd8AqfI0
ヲチスレ、芸能人スレを、格好の嘲笑の的にしている人もいるようです。
板違いを削除するなど対策を取ることに賛成です。
板違いを削除するなど対策を取ることに賛成です。
495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 16:27:05 ID:pyK740mMO
削除もう一回やってくれてる
496 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 17:18:13 ID:CWrV4UsX0
ずっとROMしていて思ったんだけど、
細分化してスレ数が多い→専門板ができた→移動＆既女板内では1、2スレに自粛
がどうして「追い出し」になるのか理解できないです。
専門板を申請したのは自分たちじゃないなんてそれこそわがままだと思う。
LR改訂するまでもない。
育児の話題は育児板でというのは、
ずっと以前に育児のスレが多すぎたから既女板では駄目で専門板でになったんだよね？
客観的に見て既女と関わりが深いと思う育児の話題の方もだめなのに、
皇室関連スレだけが
「自分たちがここで既女として話したい」「雑談板だからなんでもあり」を理由に乱立を許されるのは何故？
「一部の人間の好き嫌いによる追い出し」とごまかしてるけど
そんな問題じゃないと感じる。
板が出来た時点で移動じゃないの？
細分化してスレ数が多い→専門板ができた→移動＆既女板内では1、2スレに自粛
がどうして「追い出し」になるのか理解できないです。
専門板を申請したのは自分たちじゃないなんてそれこそわがままだと思う。
LR改訂するまでもない。
育児の話題は育児板でというのは、
ずっと以前に育児のスレが多すぎたから既女板では駄目で専門板でになったんだよね？
客観的に見て既女と関わりが深いと思う育児の話題の方もだめなのに、
皇室関連スレだけが
「自分たちがここで既女として話したい」「雑談板だからなんでもあり」を理由に乱立を許されるのは何故？
「一部の人間の好き嫌いによる追い出し」とごまかしてるけど
そんな問題じゃないと感じる。
板が出来た時点で移動じゃないの？
497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 17:21:43 ID:ygSugsvu0
>>496
そんなこともう何度も話したよ。
でも、「好き嫌いによる主観的で説明不能な理由」
「一部の人間の横暴、わがまま」なんだってさ。
彼らはその言い分を１ミリも変えないし、出て行くことも
絶対にないんだよ。
そんな話、まったくの、無駄無駄
そんなこともう何度も話したよ。
でも、「好き嫌いによる主観的で説明不能な理由」
「一部の人間の横暴、わがまま」なんだってさ。
彼らはその言い分を１ミリも変えないし、出て行くことも
絶対にないんだよ。
そんな話、まったくの、無駄無駄
498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 17:48:56 ID:JVXUGxkPO
499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 19:25:30 ID:22ToxHDPO
馬鹿につける薬無しってこと
手術も拒否だから
住む環境を変えて体質改善していただくしかない
手術も拒否だから
住む環境を変えて体質改善していただくしかない
500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 19:48:01 ID:jO3wP9680
田母神スレとかも板違いじゃないの？
こーゆー明らかに、どっかの政治主張がしたい連中が入り込んでる２ちゃん街宣スレもやめてほしい。
こーゆー明らかに、どっかの政治主張がしたい連中が入り込んでる２ちゃん街宣スレもやめてほしい。
501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 20:41:58 ID:qD/BL9MQ0
502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 21:07:55 ID:ygSugsvu0
うへ～単発続き
503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 21:46:42 ID:qHpBSOQp0
>>483
>>490
朝一の質問に答えました
まとめwikiさんが、ある意図を持っているのが解りますか？
追い出し派と断言は出来ないかもしれませんが
特定スレをターゲットにした事実は変りません
そもそも当初から自治スレが偏っていたのは明白です
何度も言いますが
鯖に負担→乱立が迷惑→特定スレが嫌→追い出したい
なのです
まったりスレが落ちたのは新板を欲しがっている人の数が少ないからでしょう
居直るとか詭弁で誤魔化しても通らないと思うんですが
>>490
朝一の質問に答えました
まとめwikiさんが、ある意図を持っているのが解りますか？
追い出し派と断言は出来ないかもしれませんが
特定スレをターゲットにした事実は変りません
そもそも当初から自治スレが偏っていたのは明白です
何度も言いますが
鯖に負担→乱立が迷惑→特定スレが嫌→追い出したい
なのです
まったりスレが落ちたのは新板を欲しがっている人の数が少ないからでしょう
居直るとか詭弁で誤魔化しても通らないと思うんですが
504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 21:50:34 ID:+9A9APvf0
>>503
レスが宗教がかってますよ
レスが宗教がかってますよ
505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 22:14:26 ID:Nsbw+KCGO
どうでもいいんだけど、投票やるの？やらないの？
506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 22:15:09 ID:qHpBSOQp0
>>504
はぁ？
はぁ？
507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 22:50:37 ID:AEa56HTQ0
まとめWIKI作った者ですが、お呼び出しがかかっているようなので来ました。
私が皇室アンチスレ行ったのは事実だけど、
「スレタイ変えろ」なんて言ってないですよ。
基本的に専門板に誘導かかっているスレ全部を
他の板に押し付けていいのかと思ってます。
なので、あの時も自治が皇室（東宮アンチ）スレの人が散々凸って来て、
議論は進まないし、ループしまくるし、余計嫌悪感を持つ住人が増えてたんですよ。
他のスレに移動してお話しませんか、とお願いしても移動してくれなくてループ。
自治でも皇室スレは移動すべきみたいな感じになってしまってました。
と、この辺の経緯はあの時に住人さんに伝えています。
まとめWIKI作っていて、危機感を覚えました、と。
で、自治が荒れるばかりだし、これはもう該当スレに直接お願いに行くしかないなぁと思って、
行って「他に移動したくないなら、自治に協力して下さい」とお願いした訳です。
該当スレのまとめWIKIのタイトルや別称に嫌悪感を
覚えている住人が多いから、それを控えたり変えたりできないか？
というこちらからのお願いには、まとめWIKIが外部サイトで編集権が住人に
ないことがわかったので、それは仕方ないなと納得しました。
で、別称は考慮して頂けるとお答え頂きました。
長いので続きます。
私が皇室アンチスレ行ったのは事実だけど、
「スレタイ変えろ」なんて言ってないですよ。
基本的に専門板に誘導かかっているスレ全部を
他の板に押し付けていいのかと思ってます。
なので、あの時も自治が皇室（東宮アンチ）スレの人が散々凸って来て、
議論は進まないし、ループしまくるし、余計嫌悪感を持つ住人が増えてたんですよ。
他のスレに移動してお話しませんか、とお願いしても移動してくれなくてループ。
自治でも皇室スレは移動すべきみたいな感じになってしまってました。
と、この辺の経緯はあの時に住人さんに伝えています。
まとめWIKI作っていて、危機感を覚えました、と。
で、自治が荒れるばかりだし、これはもう該当スレに直接お願いに行くしかないなぁと思って、
行って「他に移動したくないなら、自治に協力して下さい」とお願いした訳です。
該当スレのまとめWIKIのタイトルや別称に嫌悪感を
覚えている住人が多いから、それを控えたり変えたりできないか？
というこちらからのお願いには、まとめWIKIが外部サイトで編集権が住人に
ないことがわかったので、それは仕方ないなと納得しました。
で、別称は考慮して頂けるとお答え頂きました。
長いので続きます。
508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 23:22:02 ID:AEa56HTQ0
で、何で東宮アンチだけで、美智子様アンチや
秋篠宮アンチに行かないのかと質問が出てましたけど、
こちらのスレの方は特に自治に凸ってきて、議論をループさせたりしなかったからです。
これも、あの時住人さんには伝えてますね。
あと、あれから秋篠宮アンチスレ見ても、別称は使われていないようだし
別に注意するまでもないかな、と見てたんですよ。
というか、私自身が、こちらの自治スレの流れに飽きたのもあります。
新板ができるなら、そちらのほうに移動しようかなと思っています。
まとめＷＩＫＩ自体も誰でも編集できるようになっているので、
私が最初に作成した部分と、他の方が追加編集して下さった部分が混じってます。
先ほど見て来たら、変更箇所がありましたので。
私自身は東宮アンチスレが、この板から出ていくと
誰が得をするのかわからないですから、コピペとかＩＤストーカーは愉快犯かなと感じました。
秋篠宮アンチに行かないのかと質問が出てましたけど、
こちらのスレの方は特に自治に凸ってきて、議論をループさせたりしなかったからです。
これも、あの時住人さんには伝えてますね。
あと、あれから秋篠宮アンチスレ見ても、別称は使われていないようだし
別に注意するまでもないかな、と見てたんですよ。
というか、私自身が、こちらの自治スレの流れに飽きたのもあります。
新板ができるなら、そちらのほうに移動しようかなと思っています。
まとめＷＩＫＩ自体も誰でも編集できるようになっているので、
私が最初に作成した部分と、他の方が追加編集して下さった部分が混じってます。
先ほど見て来たら、変更箇所がありましたので。
私自身は東宮アンチスレが、この板から出ていくと
誰が得をするのかわからないですから、コピペとかＩＤストーカーは愉快犯かなと感じました。
509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 23:22:51 ID:AEa56HTQ0
で、今回のＬＲ改訂に関して言えば、
当初は「皇室関連スレは以前のＬＲ議論で移動が散々議論されたあと」で、
「皇室関連スレの移動を言い出すと、ＬＲ議論がまとまらない」という事で、
そこは外して、別のスレ乱立だとか、ヲチスレはネトヲチ板でやるべきとか、
育児関連はスレ荒れするし、育児板は元々キジョ板からの派生という事で
そちらでやるべき、とか、そのへんの事を話し合っている感じでした。
で、一度お試し投票があって、議論が白紙に戻ったんですけども、
継続して議論が続けられて行っていて、他の個人情報をどうするかとか、
政治系・草の根系スレに男性の発言が平気で混じっているとか、
既婚女性板なのに、なぜ男性が立てたスレがあるのかとか、
そういう問題も出てきていました。
で、いったんまとまりかけたところに、皇室板（仮）ができてしまって
皇室関連スレは出ていけ出て行かないのレスが続いて、
ループ防止テンプレまで作成されています。
そもそも皇室関連スレだけのＬＲ改定議論ではないはずなのに、
なぜ執拗にそこにこだわる人がいるのかわかりません。
スレ重複乱立の点から言えば、正直数が多すぎるし、
統合できないのかなとは感じています。
これも確か自治に来た住人さんが統合を呼びかけてくれるという事でしたが、
うまく進んでないようですので、その点住人さん達は他のスレ住人を
どう思ってるのかな、とは疑問です。
これは他の重複立ててるスレにもいえますけど。
削除依頼出されて受理されてしまえば済む問題なのかも知れませんが、
それもどうかな、と思うので、該当の住人さん達で話し合ってくれないかなーと思ってます。
当初は「皇室関連スレは以前のＬＲ議論で移動が散々議論されたあと」で、
「皇室関連スレの移動を言い出すと、ＬＲ議論がまとまらない」という事で、
そこは外して、別のスレ乱立だとか、ヲチスレはネトヲチ板でやるべきとか、
育児関連はスレ荒れするし、育児板は元々キジョ板からの派生という事で
そちらでやるべき、とか、そのへんの事を話し合っている感じでした。
で、一度お試し投票があって、議論が白紙に戻ったんですけども、
継続して議論が続けられて行っていて、他の個人情報をどうするかとか、
政治系・草の根系スレに男性の発言が平気で混じっているとか、
既婚女性板なのに、なぜ男性が立てたスレがあるのかとか、
そういう問題も出てきていました。
で、いったんまとまりかけたところに、皇室板（仮）ができてしまって
皇室関連スレは出ていけ出て行かないのレスが続いて、
ループ防止テンプレまで作成されています。
そもそも皇室関連スレだけのＬＲ改定議論ではないはずなのに、
なぜ執拗にそこにこだわる人がいるのかわかりません。
スレ重複乱立の点から言えば、正直数が多すぎるし、
統合できないのかなとは感じています。
これも確か自治に来た住人さんが統合を呼びかけてくれるという事でしたが、
うまく進んでないようですので、その点住人さん達は他のスレ住人を
どう思ってるのかな、とは疑問です。
これは他の重複立ててるスレにもいえますけど。
削除依頼出されて受理されてしまえば済む問題なのかも知れませんが、
それもどうかな、と思うので、該当の住人さん達で話し合ってくれないかなーと思ってます。
510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 23:23:52 ID:AEa56HTQ0
今回もまた皇室関連スレの事だけ改訂されるような発言をされている方が
いるんですけど、それは本当にＬＲ議論の中では他にも色々ある問題のひとつにしか
すぎない訳です。
どうしても移動して欲しいという人は、もうここでは少数派だと思います。
たぶんですけど、皇室関連スレは嫌だとかそういう人達は新板おねだり派に
なっていると思います。
新板が必要か必要じゃないかは、欲しい人達と運営が決める事であって、
先日のＶＩＰ攻撃で落ちたことが欲しい人達が少ないかどうかという証拠になるのかは疑問です。
元々、自治の議論の結果を見てからの話し合いという事になっていましたし、
今もスレがまた立ってレスがついているなら欲しい人達はいると思います。
他の人が必要かどうか決める事ではありません。
で、これ以上はスレチになりますので、ご質問があればどこか他のスレを指定してください。
いるんですけど、それは本当にＬＲ議論の中では他にも色々ある問題のひとつにしか
すぎない訳です。
どうしても移動して欲しいという人は、もうここでは少数派だと思います。
たぶんですけど、皇室関連スレは嫌だとかそういう人達は新板おねだり派に
なっていると思います。
新板が必要か必要じゃないかは、欲しい人達と運営が決める事であって、
先日のＶＩＰ攻撃で落ちたことが欲しい人達が少ないかどうかという証拠になるのかは疑問です。
元々、自治の議論の結果を見てからの話し合いという事になっていましたし、
今もスレがまた立ってレスがついているなら欲しい人達はいると思います。
他の人が必要かどうか決める事ではありません。
で、これ以上はスレチになりますので、ご質問があればどこか他のスレを指定してください。
511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 23:55:59 ID:qHpBSOQp0
>>507-510
仰りたいことは解りました
皇室御一行様アンチ編＞秋篠宮紀子嫌いユスリ蚊息子で皇室ゆすり
これが貴女が酷いタイトルだと仰る基準ですか？
鯰、ギッコ、砒素、ちっとも減っていませんよ（あなたが無問題だというスレ）
＞タイトルも内容も不快、まとめサイト名前変更しろ、タイトルは変更できないのか？
言ってます
これ以上は自治を荒していると言われかねないので控えます
仰りたいことは解りました
皇室御一行様アンチ編＞秋篠宮紀子嫌いユスリ蚊息子で皇室ゆすり
これが貴女が酷いタイトルだと仰る基準ですか？
鯰、ギッコ、砒素、ちっとも減っていませんよ（あなたが無問題だというスレ）
＞タイトルも内容も不快、まとめサイト名前変更しろ、タイトルは変更できないのか？
言ってます
これ以上は自治を荒していると言われかねないので控えます
512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:09:09 ID:17glGWYq0
>どうしても移動して欲しいという人は、もうここでは少数派だと思います。
>たぶんですけど、皇室関連スレは嫌だとかそういう人達は新板おねだり派に
>なっていると思います。
LR変更投票の言い出しっぺがいなくなったのなら、
投票そのものの意義も、もう一度考え直すべきかもしれませんね。
改定ではなく、改訂・文言をいじる程度の変更であれば、
わざわざ投票するほど重大なこととも思えないのですが。
>たぶんですけど、皇室関連スレは嫌だとかそういう人達は新板おねだり派に
>なっていると思います。
LR変更投票の言い出しっぺがいなくなったのなら、
投票そのものの意義も、もう一度考え直すべきかもしれませんね。
改定ではなく、改訂・文言をいじる程度の変更であれば、
わざわざ投票するほど重大なこととも思えないのですが。
513 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:17:18 ID:CFHNGhB40
ＩＤ変わってるかも知れませんが。
>>511
いま東宮アンチと秋篠宮アンチの両方見てきました。
確かに秋篠宮アンチのスレタイ酷いですね。
こういう「第三者から見て不愉快な」スレタイも無くなるように
ＬＲ改定案でてますね。
で、レス見てきたんですけど、
貴女が指摘してるような表現は殆ど見つけられなかったです。
東宮アンチのほうも別称使ってるレスも殆ど見つけられなかったです。
で、ちなみに皇室関連以外のスレにも、
自治から注意というか、スレタイが酷いとか内容が酷いとかは
注意しに行ってる人は他にもいたみたいです。
これ以上は自治荒らしになっちゃうので、
こっちに移動しますか？
【雑談】スレ違い避難所２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228918018/l50
>>511
いま東宮アンチと秋篠宮アンチの両方見てきました。
確かに秋篠宮アンチのスレタイ酷いですね。
こういう「第三者から見て不愉快な」スレタイも無くなるように
ＬＲ改定案でてますね。
で、レス見てきたんですけど、
貴女が指摘してるような表現は殆ど見つけられなかったです。
東宮アンチのほうも別称使ってるレスも殆ど見つけられなかったです。
で、ちなみに皇室関連以外のスレにも、
自治から注意というか、スレタイが酷いとか内容が酷いとかは
注意しに行ってる人は他にもいたみたいです。
これ以上は自治荒らしになっちゃうので、
こっちに移動しますか？
【雑談】スレ違い避難所２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228918018/l50
514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:19:54 ID:3lDCzBVc0
515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:20:11 ID:CFHNGhB40
516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:24:08 ID:3lDCzBVc0
>>515
投票を止めさせたいだけのループ意見にかまっててもしょうがないよ
投票を止めさせたいだけのループ意見にかまっててもしょうがないよ
517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:26:12 ID:CFHNGhB40
>>516
触っちゃった、すみません。
触っちゃった、すみません。
518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:30:14 ID:e6KwRCSn0
混ぜっ返しが多いなあ
519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:41:46 ID:ozeniDuZ0
まとめWIKI作ってくれた人
矢面に立って大変だと思います
本当に乙です
矢面に立って大変だと思います
本当に乙です
520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:04:43 ID:6LxRKx9B0
>>508
> で、何で東宮アンチだけで、美智子様アンチや
> 秋篠宮アンチに行かないのかと質問が出てましたけど、
> こちらのスレの方は特に自治に凸ってきて、議論をループさせたりしなかったからです。
あたりまえでしょう、この人達は「皇室スレこの板から出て行くべき」の人達だから
出て行く議論に否と言わず、話を進めるのは
あなたの論理がおかしいのは
移動の話に反対意見が出る→話が進まない→議論がループ
と、勝手に決めつけているせいです
色々な意見を出してこその議論だし、自治なんです
この騒動の発端は、勝手に皇室板を申請し、出来た途端に「移動」「移動」と
該当スレに来てまで騒いだ人達がいた事
これが正常な議論ですか？
アンチ秋篠宮、悠仁様の事をタイトルで「揺蚊」と揶揄してます
中身を見ずに、タイトルだけでもあなたのおっしゃる「蔑称」を使っています
あえてそれに目を瞑る理由はなんなのですか？
スレ違いとおっしゃいますが、これはスレ違いではありません
何故なら、仮にも自治スレから派生した「まとめWiki」作成者が公平の立場の方ではない
という事になりますから、はっきりさせなければなりません
> で、何で東宮アンチだけで、美智子様アンチや
> 秋篠宮アンチに行かないのかと質問が出てましたけど、
> こちらのスレの方は特に自治に凸ってきて、議論をループさせたりしなかったからです。
あたりまえでしょう、この人達は「皇室スレこの板から出て行くべき」の人達だから
出て行く議論に否と言わず、話を進めるのは
あなたの論理がおかしいのは
移動の話に反対意見が出る→話が進まない→議論がループ
と、勝手に決めつけているせいです
色々な意見を出してこその議論だし、自治なんです
この騒動の発端は、勝手に皇室板を申請し、出来た途端に「移動」「移動」と
該当スレに来てまで騒いだ人達がいた事
これが正常な議論ですか？
アンチ秋篠宮、悠仁様の事をタイトルで「揺蚊」と揶揄してます
中身を見ずに、タイトルだけでもあなたのおっしゃる「蔑称」を使っています
あえてそれに目を瞑る理由はなんなのですか？
スレ違いとおっしゃいますが、これはスレ違いではありません
何故なら、仮にも自治スレから派生した「まとめWiki」作成者が公平の立場の方ではない
という事になりますから、はっきりさせなければなりません
521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:05:35 ID:6LxRKx9B0
間違えてsageましたので、ageます
522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:07:31 ID:3lDCzBVc0
ｳｻﾞｰｰ
523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:14:14 ID:BPqv+VWXO
でっていうwww
いい加減前に進みましょうよ。
まとめｳｨｷの方、乙。
いい加減前に進みましょうよ。
まとめｳｨｷの方、乙。
524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:19:33 ID:MgMP+CSW0
525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:40:02 ID:xowzHNEY0
526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:47:17 ID:3lDCzBVc0
皇室スレ同士の内輪揉めをここでやられても困る
527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:56:50 ID:Melarn0F0
自治に凸るｗ。
そういう認識でいたことがわかって良かったじゃない。
Wiki作成者を引っぱり出した方、GJ!!!
まだまだ気は抜けませんねー。
そういう認識でいたことがわかって良かったじゃない。
Wiki作成者を引っぱり出した方、GJ!!!
まだまだ気は抜けませんねー。
528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:02:04 ID:MgMP+CSW0
529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:02:04 ID:3lDCzBVc0
"まだまだ気は抜けません"って政治工作とか事件のビラ運動系のスレに良く出てきそうな言葉だね
530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:18:07 ID:6LxRKx9B0
>>526
内輪もめじゃないですよ、自治が偏っていてはだめだと言う論議をしているんです
内輪もめじゃないですよ、自治が偏っていてはだめだと言う論議をしているんです
531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:22:58 ID:xowzHNEY0
532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:26:40 ID:xowzHNEY0
皇室御一行様アンチ編 17レス
（ナルちゃんは皇太子の愛称ですが、一応カウントしました。）
53 名前： そういえば、最近のナルちゃん会見では薄ら寒いユーモアもなくなったね。
63 名前： ナルの上から目線のバカ発言を誕生日会見で聞かされた経験を持っているだろうから。
66 名前：大して実のあることは期待しないほうかいいよ、ナル会見には。
75 名前：これにしたがってナルが皇太子の地位から降り、ただの親王になった後なら典範改正なしで皇室離脱も可能。
80 名前：立太子式を再度行わなければなりませんが、ナルちゃん雅子コンビ
88 名前：コンクリに帰るのは、雅子ヒヒだけでしょ。
91 名前：ﾅﾙｲﾆ幽閉賛成。
95 名前「ﾅﾙの子なのよ！」って孕んで騒ぎそうな・・・
104 名前：ﾅﾙｲﾆに皇位継承の資質なし、
109 名前：ナルちゃんは腐っても貴重な「皇室男系男子」だからね。
116 名前：紀子妃殿下のお鼻を羨ましがってるんでしょうね。マサコ費は。
130 名前： マッコウ押すと鼻からお湯出るらしいじゃん。
147 名前： 当時のナル。
169 名前： そういえばｵｰﾉって無礼子の紹介なんだったね。
171 名前：無礼子、アメリカで精神科に受診してたよね。
196 名前：仮にナルが病気の雅子の看病のためと自ら皇太子を降りると発表したとしても、
243 名前： 死人に鞭打つ行為は野蛮だけれど、ボンクラは死んでない
（ナルちゃんは皇太子の愛称ですが、一応カウントしました。）
53 名前： そういえば、最近のナルちゃん会見では薄ら寒いユーモアもなくなったね。
63 名前： ナルの上から目線のバカ発言を誕生日会見で聞かされた経験を持っているだろうから。
66 名前：大して実のあることは期待しないほうかいいよ、ナル会見には。
75 名前：これにしたがってナルが皇太子の地位から降り、ただの親王になった後なら典範改正なしで皇室離脱も可能。
80 名前：立太子式を再度行わなければなりませんが、ナルちゃん雅子コンビ
88 名前：コンクリに帰るのは、雅子ヒヒだけでしょ。
91 名前：ﾅﾙｲﾆ幽閉賛成。
95 名前「ﾅﾙの子なのよ！」って孕んで騒ぎそうな・・・
104 名前：ﾅﾙｲﾆに皇位継承の資質なし、
109 名前：ナルちゃんは腐っても貴重な「皇室男系男子」だからね。
116 名前：紀子妃殿下のお鼻を羨ましがってるんでしょうね。マサコ費は。
130 名前： マッコウ押すと鼻からお湯出るらしいじゃん。
147 名前： 当時のナル。
169 名前： そういえばｵｰﾉって無礼子の紹介なんだったね。
171 名前：無礼子、アメリカで精神科に受診してたよね。
196 名前：仮にナルが病気の雅子の看病のためと自ら皇太子を降りると発表したとしても、
243 名前： 死人に鞭打つ行為は野蛮だけれど、ボンクラは死んでない
533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:31:14 ID:xowzHNEY0
秋篠宮紀子嫌いな奥様 35レス
その一
66 名前：ゴキのことかな？ 鯰のことかな？
90 名前： 将来、ヒソちゃんは「働けない皇族」になりそうだけどね。
95 名前： キコゴキ破廉恥な詐欺師破廉恥なキコゴキ
107 名前：真っ向から否定する鯰のどこが兄思いなんだ？ 新潮広告のキョンシー帽のゴキコは「してやったり」
108 名前： 金澤だと、千代田の点・皿に『筒抜け』になるから、端から信頼していない、と
117 名前：薄らバカな鯰夫婦はタイに行ってもいいから、ひっこんでいてね。
121 名前： 小皿様はそうではなかったの？、
122 名前： 小皿ご夫妻なら、美談になるところですよｗ ち狐子さんや高清水某には、考えられない
124 名前： 小皿夫妻の手つなぎは美談で、
130 名前： 愛子さまを叩くと、ヒソ君の時に困るから、
133 名前： ゴキコ陣営は反日アカヒやパチ屋までいて
140 名前： ギコは普段やっていることがやっていることなだけに、
148 名前： 育児に頑張っているってアピールするわりには、ｱﾜくん懐いてないみたいねｗ ギコどん。
150 名前： 鯰の、新しい生活を～ってのも 最大の関心事なんでしょうねw
157 「自分の妹の子とﾋｿを一緒にする気か！失礼だ！」
172 名前：それって小皿のことだろうかと思ってしまいましたｗ
173 名前： 金沢医務主管が鯰支持なのは ﾋｿ作製の指揮を執ったからじゃないのかしら？
本当に鯰支持者って胡散臭い爺婆ばかりだわｗ
187 名前：小皿が自分で世話しててアレなの?さーや。
188 名前： 鯰夫婦＝学習院、しかもコネ入学
192 名前：マコ、カコのモデルは、ブサヤだからよ・・・・・・。
皿から、ブサヤをモデルにするように言われているのよ、ゴキコはね。
その一
66 名前：ゴキのことかな？ 鯰のことかな？
90 名前： 将来、ヒソちゃんは「働けない皇族」になりそうだけどね。
95 名前： キコゴキ破廉恥な詐欺師破廉恥なキコゴキ
107 名前：真っ向から否定する鯰のどこが兄思いなんだ？ 新潮広告のキョンシー帽のゴキコは「してやったり」
108 名前： 金澤だと、千代田の点・皿に『筒抜け』になるから、端から信頼していない、と
117 名前：薄らバカな鯰夫婦はタイに行ってもいいから、ひっこんでいてね。
121 名前： 小皿様はそうではなかったの？、
122 名前： 小皿ご夫妻なら、美談になるところですよｗ ち狐子さんや高清水某には、考えられない
124 名前： 小皿夫妻の手つなぎは美談で、
130 名前： 愛子さまを叩くと、ヒソ君の時に困るから、
133 名前： ゴキコ陣営は反日アカヒやパチ屋までいて
140 名前： ギコは普段やっていることがやっていることなだけに、
148 名前： 育児に頑張っているってアピールするわりには、ｱﾜくん懐いてないみたいねｗ ギコどん。
150 名前： 鯰の、新しい生活を～ってのも 最大の関心事なんでしょうねw
157 「自分の妹の子とﾋｿを一緒にする気か！失礼だ！」
172 名前：それって小皿のことだろうかと思ってしまいましたｗ
173 名前： 金沢医務主管が鯰支持なのは ﾋｿ作製の指揮を執ったからじゃないのかしら？
本当に鯰支持者って胡散臭い爺婆ばかりだわｗ
187 名前：小皿が自分で世話しててアレなの?さーや。
188 名前： 鯰夫婦＝学習院、しかもコネ入学
192 名前：マコ、カコのモデルは、ブサヤだからよ・・・・・・。
皿から、ブサヤをモデルにするように言われているのよ、ゴキコはね。
534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:31:54 ID:xowzHNEY0
秋篠宮紀子嫌いな奥様
その2
196 名前： カコちゃんの躾けは下図よが担当したのかしら？
197 名前： 即母親ギコが怒鳴り込んでアナウンサーの首が飛ぶ現実（
204 名前： 戦争関連の公務にも熱心だと評価して貰える鯰負債・・・・。
207 名前：ヒソが点ちゃんになる日（ﾅｲﾅｲ） なんていうスレタイもいつか使ってほしいですゎ
208 名前： 一番上の写真、キコはユウジン以外目に入ってないみたいね。
210 名前： 宮内庁のホームページによるとナマズは平成９年３月に現在の住まいに引っ越してるの
211 名前： ナマズ邸が宮家なのに、いかにお金をつかってるか
212 名前：鷹司邸での馬子鹿子の育児部屋の改修費を足すと
215 名前：ナマズ＆紀子のDNAを継ぐあの２人が、
217 名前： 「そんな風にしてると、ブサヤおばちゃまみたいに逝き遅れますよ！」とかさｗ
231 名前：この編集長のおっさんもｺﾞｷ子さんのお友達？ほんとに胡散臭い宮否だね。
229 名前： 秋篠宮負債の夫婦喧嘩も見てきてるし。
小皿様・キコ・紀宮などという妖怪系からは逃げていいよ。
234 名前： 松田聖子親子と皿樣か。意味深ねｗ
242 名前：小皿様も女優路線を続けていれば、ここまでみっともなくなることはなかったと思う。
250 名前： 砒素様の公園デビューは何時なんでしょうかね。
その2
196 名前： カコちゃんの躾けは下図よが担当したのかしら？
197 名前： 即母親ギコが怒鳴り込んでアナウンサーの首が飛ぶ現実（
204 名前： 戦争関連の公務にも熱心だと評価して貰える鯰負債・・・・。
207 名前：ヒソが点ちゃんになる日（ﾅｲﾅｲ） なんていうスレタイもいつか使ってほしいですゎ
208 名前： 一番上の写真、キコはユウジン以外目に入ってないみたいね。
210 名前： 宮内庁のホームページによるとナマズは平成９年３月に現在の住まいに引っ越してるの
211 名前： ナマズ邸が宮家なのに、いかにお金をつかってるか
212 名前：鷹司邸での馬子鹿子の育児部屋の改修費を足すと
215 名前：ナマズ＆紀子のDNAを継ぐあの２人が、
217 名前： 「そんな風にしてると、ブサヤおばちゃまみたいに逝き遅れますよ！」とかさｗ
231 名前：この編集長のおっさんもｺﾞｷ子さんのお友達？ほんとに胡散臭い宮否だね。
229 名前： 秋篠宮負債の夫婦喧嘩も見てきてるし。
小皿様・キコ・紀宮などという妖怪系からは逃げていいよ。
234 名前： 松田聖子親子と皿樣か。意味深ねｗ
242 名前：小皿様も女優路線を続けていれば、ここまでみっともなくなることはなかったと思う。
250 名前： 砒素様の公園デビューは何時なんでしょうかね。
535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:43:31 ID:rAOYg2ws0
536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:47:39 ID:Melarn0F0
537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 03:11:25 ID:xowzHNEY0
カウントして思ったけど、やはり印象で語るのは良くない。
できれば数値を挙げましょう。
鬼女板はあだ名を付けたりするのが好きな場かと思って、サエコスレ見てきた。
同じようにカウントして29（サセコ、豚で数えた）
できれば数値を挙げましょう。
鬼女板はあだ名を付けたりするのが好きな場かと思って、サエコスレ見てきた。
同じようにカウントして29（サセコ、豚で数えた）
538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 03:33:11 ID:9g5cjmD8O
何これ、ウザッ。
どっちがどうとか関係ないんだけど…。
どっちがどうとか関係ないんだけど…。
539 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 03:33:12 ID:MgMP+CSW0
540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 04:34:21 ID:uUqyoJezO
サエコアンチのヲチスレは、スレッドストッパーに止められました。
こちらの停止理由（板違い）はら理解できるけど
アンチのテンプレスレは、LR違反にはならないの…？
こちらの停止理由（板違い）はら理解できるけど
アンチのテンプレスレは、LR違反にはならないの…？
541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 04:41:42 ID:3lDCzBVc0
皇室にしてもサエコにしても、駄目スレの背比べしたってしょうがないのに。
それら全部のスレが問題になってるんだから、粛々と自スレで反省してくれたらいいってこと。
それら全部のスレが問題になってるんだから、粛々と自スレで反省してくれたらいいってこと。
542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 04:59:50 ID:uUqyoJezO
というか単純に、削除の順って何で区別されてるのかなと
ふと思ったのが質問の理由です。
（とはいえ、根底にテンプレスレだって…の気持ちがあるのは否定しませんが）
削除対象スレ内でも、グループ（この場合サエコ関連）一括削除なのかと漠然と思っていたので。
グループ分け違いか、はたまた、得に理由無しって事なら、別にそれでいいのですが。
雑談スレ向きの質問でしたね。お目汚し失礼しました。
ふと思ったのが質問の理由です。
（とはいえ、根底にテンプレスレだって…の気持ちがあるのは否定しませんが）
削除対象スレ内でも、グループ（この場合サエコ関連）一括削除なのかと漠然と思っていたので。
グループ分け違いか、はたまた、得に理由無しって事なら、別にそれでいいのですが。
雑談スレ向きの質問でしたね。お目汚し失礼しました。
543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 08:49:42 ID:s7Kr/vx80
>>500
毎日新聞スレも同じように板違いですね。
どんな広告が載っていたかなんて、既婚女性とは何の関係もありません。
>>502
でも、続けて書き込めば、それはそれで
>>490さんが言うように「荒し行為」にされてしまうわけでしょう。
いったいどっちなんですか？
毎日新聞スレも同じように板違いですね。
どんな広告が載っていたかなんて、既婚女性とは何の関係もありません。
>>502
でも、続けて書き込めば、それはそれで
>>490さんが言うように「荒し行為」にされてしまうわけでしょう。
いったいどっちなんですか？
544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 09:36:01 ID:4sGP+RNP0
アンチ秋篠宮もスレスト。
どうしてアンチ皇室が残ってるの？？
どうしてアンチ皇室が残ってるの？？
545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 10:44:09 ID:gHrrXfGX0
こそこそやんなやくそが
546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 11:27:04 ID:aBMdYc250
いくつか気になっていたスレが止まって良かったと思う反面、
残す基準は何なんだろうと疑問に思う。
（「ちんちん」、「十和子さんのゴキブリ」なども ひどいスレタイ）
残す・残さないが運営の掌次第なら、議論するのはむなしいよね。
残す基準は何なんだろうと疑問に思う。
（「ちんちん」、「十和子さんのゴキブリ」なども ひどいスレタイ）
残す・残さないが運営の掌次第なら、議論するのはむなしいよね。
547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 11:34:51 ID:Melarn0F0
削除人さん、また来てくれたんだね、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/118
>
>他にも、削除依頼を見直してみて、板の雰囲気を考えつついくつか処理しました。
>
>また、以下のスレは削除依頼が出てなかったが、明らかな重複なので処理しました。
>
>
>秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
>(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232435698/
>
>皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行①
>(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225041941/
>
>●●麻生太郎『消費税アップするんで宜しく』●●
>(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225420409/
>
>【涙のXmasカード】麻生内閣不支持７３％…日経調べ
>(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230496109/
>
>以上
>重複→停止
だそうです。良かったですね～。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/118
>
>他にも、削除依頼を見直してみて、板の雰囲気を考えつついくつか処理しました。
>
>また、以下のスレは削除依頼が出てなかったが、明らかな重複なので処理しました。
>
>
>秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
>(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232435698/
>
>皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行①
>(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225041941/
>
>●●麻生太郎『消費税アップするんで宜しく』●●
>(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225420409/
>
>【涙のXmasカード】麻生内閣不支持７３％…日経調べ
>(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230496109/
>
>以上
>重複→停止
だそうです。良かったですね～。
548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 12:29:09 ID:9g5cjmD8O
削除人さんが今回動いてくれたから、依頼でてるぶんは、
削除理由がＧＬに沿ってれば削除してくれるって事で解釈した。
毎日とか他の政治関連スレも複数あるとか、
テンプレスレみたいなのは依頼出せばいいんじゃないかな。
重複で。
>>540
>>546
サエコのヲチスレは削除依頼出てたよ。
テンプレスレとか君島スレは削除依頼出てないんじゃないかな。
今回は削除依頼出てないスレは重複以外は残したって事なのかな。
スレタイが酷いってＧＬだとどこに当たるんだろう？
>>544
板違いで誘導出てるなら、他の皇室スレも板違いで誘導→削除じゃないとおかしいよね。
て事は皇室スレは板違い誘導で削除依頼できるって事だね。
削除理由がＧＬに沿ってれば削除してくれるって事で解釈した。
毎日とか他の政治関連スレも複数あるとか、
テンプレスレみたいなのは依頼出せばいいんじゃないかな。
重複で。
>>540
>>546
サエコのヲチスレは削除依頼出てたよ。
テンプレスレとか君島スレは削除依頼出てないんじゃないかな。
今回は削除依頼出てないスレは重複以外は残したって事なのかな。
スレタイが酷いってＧＬだとどこに当たるんだろう？
>>544
板違いで誘導出てるなら、他の皇室スレも板違いで誘導→削除じゃないとおかしいよね。
て事は皇室スレは板違い誘導で削除依頼できるって事だね。
549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 12:31:35 ID:O6ni48dx0
削除人GJ!
550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 12:34:43 ID:AXX+ODZJ0
>>548
重複で停止ってことは、雑談板なのでスレはあっても可、重複スレは停止誘導ってことなのでは？
重複で停止ってことは、雑談板なのでスレはあっても可、重複スレは停止誘導ってことなのでは？
551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 12:35:05 ID:lcaQPRlX0
>>548
今回削除された皇室関連スレは板違いではなく重複で削除されたみたい。
今回削除された皇室関連スレは板違いではなく重複で削除されたみたい。
552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 12:42:11 ID:AXX+ODZJ0
失礼、下げてしまいました。ageるだけではナンなので、以下のスレ
削除依頼を出してこようと思うのですが、一番上はともかく、需要はあるのでしょうか。
ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228903650/1
ちんこみたいなうんこが出ました＞＜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232756909/1
かゆうま
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226867461/110
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰｳｯｳｰ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223512665/503
【防衛】vipper監視所【基地】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232202110/52
削除依頼を出してこようと思うのですが、一番上はともかく、需要はあるのでしょうか。
ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228903650/1
ちんこみたいなうんこが出ました＞＜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232756909/1
かゆうま
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226867461/110
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰｳｯｳｰ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223512665/503
【防衛】vipper監視所【基地】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232202110/52
553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 12:47:37 ID:9g5cjmD8O
554 ：552：2009/01/24(土) 12:49:28 ID:AXX+ODZJ0
あんまり削除依頼乱発も、運営の御迷惑になるでしょうし、
一日一回ウッウウー、かゆうま書くのが心の安らぎ…な人もいらっしゃるでしょうから、
他の方の御意見も伺ってからにします。
一日一回ウッウウー、かゆうま書くのが心の安らぎ…な人もいらっしゃるでしょうから、
他の方の御意見も伺ってからにします。
555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 12:50:03 ID:9g5cjmD8O
>>550-551
誘導先が君主板になってたから、板違いと削除人さんの判断があったのかなと。
誘導先が君主板になってたから、板違いと削除人さんの判断があったのかなと。
556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 12:51:51 ID:BHgcAFqCP
557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 13:11:39 ID:9g5cjmD8O
>>556
すみません、勘違いしてました。
すみません、勘違いしてました。
558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 13:14:20 ID:BHgcAFqCP
121 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 13:13:26 ID:???0
追加
皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざりしてる人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215404786/
重複 GL4 → 停止
皇室関連は乱立しすぎ。いくら雑談板であっても応援・中立・アンチ一つが限界じゃないでしょうか。
○○は応援するけど▲▲は応援しないとか、いくつもパターン作ってたらキリがないと思います。
自治スレで「削除依頼だしすぎると迷惑なんじゃない？」って意見がありましたが、
今回は重複スレや板違いスレの処理をしようと思っているので、どんどんお出ししてください。。。
追加
皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざりしてる人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215404786/
重複 GL4 → 停止
皇室関連は乱立しすぎ。いくら雑談板であっても応援・中立・アンチ一つが限界じゃないでしょうか。
○○は応援するけど▲▲は応援しないとか、いくつもパターン作ってたらキリがないと思います。
自治スレで「削除依頼だしすぎると迷惑なんじゃない？」って意見がありましたが、
今回は重複スレや板違いスレの処理をしようと思っているので、どんどんお出ししてください。。。
559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 13:18:58 ID:ByqQCf3w0
>>554
かゆうま・ｳｯｳｰっがＮＧならチャーハンスレだってそうなんじゃないかと。
個人的には楽しいのかどうかよく分んないけど、楽しい奥様方がいるんだろうし。
ある意味、これこそﾏﾀｰﾘほのぼのスレなんではなかろうか？ｗ
かゆうま・ｳｯｳｰっがＮＧならチャーハンスレだってそうなんじゃないかと。
個人的には楽しいのかどうかよく分んないけど、楽しい奥様方がいるんだろうし。
ある意味、これこそﾏﾀｰﾘほのぼのスレなんではなかろうか？ｗ
560 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:01:50 ID:9g5cjmD8O
>>558
お言葉に甘えて。
●本スレ
★☆★ 旦那が風俗に逝ったら…41 ★☆★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228444587/
○重複
風俗で働く女の神経が理解できない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232706033/
風俗店にいく夫をどうすれば許せますか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232280193/
妻「夫が風俗に行った。どうすれば許せるの？」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232276398/
●本スレ
イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229228934/
○重複・派生・コピペスレ
ジャスコで買い物した奥様 オッサンのエキスゴクン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228064581/
●本スレ？
江東マンション神隠し殺人事件2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232600219/
○重複
【星島】江東マンション神隠し殺人事件【同人誌】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232121828/
お言葉に甘えて。
●本スレ
★☆★ 旦那が風俗に逝ったら…41 ★☆★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228444587/
○重複
風俗で働く女の神経が理解できない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232706033/
風俗店にいく夫をどうすれば許せますか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232280193/
妻「夫が風俗に行った。どうすれば許せるの？」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232276398/
●本スレ
イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229228934/
○重複・派生・コピペスレ
ジャスコで買い物した奥様 オッサンのエキスゴクン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228064581/
●本スレ？
江東マンション神隠し殺人事件2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232600219/
○重複
【星島】江東マンション神隠し殺人事件【同人誌】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232121828/
561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:04:39 ID:9g5cjmD8O
●一般人叩きスレ
内藤大助の嫁を監視するスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230505142/
●本スレ？
☆KAT-TUN･関ｼﾞｬﾆ･Jr☆☆19組目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231893115/
○重複
☆KAT-TUN･関ｼﾞｬﾆ･NEWS･Jr☆☆19組目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231985948/
●本スレ？
【病気の赤放置】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ101【病院で写ﾒ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232626901/
○重複・テンプレ・派生スレ
【目撃談は全て】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ100【小顔色白豚】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232087275/
【またーりと】サエコと語る【冷静に】55かな？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230722450/
【ｻｾｺ】テンプレ専用スレ4【ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228544769/
内藤大助の嫁を監視するスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230505142/
●本スレ？
☆KAT-TUN･関ｼﾞｬﾆ･Jr☆☆19組目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231893115/
○重複
☆KAT-TUN･関ｼﾞｬﾆ･NEWS･Jr☆☆19組目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231985948/
●本スレ？
【病気の赤放置】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ101【病院で写ﾒ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232626901/
○重複・テンプレ・派生スレ
【目撃談は全て】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ100【小顔色白豚】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232087275/
【またーりと】サエコと語る【冷静に】55かな？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230722450/
【ｻｾｺ】テンプレ専用スレ4【ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228544769/
562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:04:57 ID:9g5cjmD8O
●本スレ？
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事157
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231507696/
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事158
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232723940/
○重複・テンプレ・派生スレ
毎日新聞に広告を載せた企業リスト参照スレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229751325/
毎日新聞に広告を載せた企業リスト参照スレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232206501/
毎日新聞が変態記事を訂正して潰れるまで許さない 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231309143/
■ □ 反日毎日新聞 □ ■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231028675/
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事157
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231507696/
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事158
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232723940/
○重複・テンプレ・派生スレ
毎日新聞に広告を載せた企業リスト参照スレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229751325/
毎日新聞に広告を載せた企業リスト参照スレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232206501/
毎日新聞が変態記事を訂正して潰れるまで許さない 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231309143/
■ □ 反日毎日新聞 □ ■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231028675/
563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:06:07 ID:9g5cjmD8O
どこが本スレかわからないスレ
●自民党←コピペばっかり
【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治20【暗殺】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232280315/
【自民】移民1000万人受け入れ 民族浄化【経団連】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223967977/
●民主←どこが本スレかわからない
↓既に削除依頼でてるスレ
民主党が大手マスゴミを軽井沢ゴルフと鳩山邸で接待
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225368855/
【今おきてる】民主グーグル工作【ネット規制】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232618903/
☆子供が生めない夫婦には金はやらん！by民主党
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232730491/
●民主・自民
小沢一郎が麻生太郎を圧倒 日本テレビ世論調査
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232303135/
●自民党←コピペばっかり
【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治20【暗殺】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232280315/
【自民】移民1000万人受け入れ 民族浄化【経団連】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223967977/
●民主←どこが本スレかわからない
↓既に削除依頼でてるスレ
民主党が大手マスゴミを軽井沢ゴルフと鳩山邸で接待
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225368855/
【今おきてる】民主グーグル工作【ネット規制】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232618903/
☆子供が生めない夫婦には金はやらん！by民主党
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232730491/
●民主・自民
小沢一郎が麻生太郎を圧倒 日本テレビ世論調査
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232303135/
564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:06:59 ID:9g5cjmD8O
●殆どコピペばっかりスレ
なぜ日本は韓国に援助し続けるのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229003925/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224951427/
既女的/人権擁護/ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ/消費者庁/法案反対運動16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229837234/
【定年退職】田母神前空幕長スレ その3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232593541/
鬼女の原宿 池袋が中国に乗っ取られ始めている問題
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228432368/
観光庁の暴走を阻止
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231003452/
国籍条項を守れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231463592/
子供を守ろう！サブカル規制運動in既婚女性
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228716680/
児童ポルノ改正法の問題点 その5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232544499/
【全員】ﾃﾛ国家 北朝鮮を語るpart108【奪還】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226329000/
なぜ日本は韓国に援助し続けるのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229003925/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224951427/
既女的/人権擁護/ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ/消費者庁/法案反対運動16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229837234/
【定年退職】田母神前空幕長スレ その3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232593541/
鬼女の原宿 池袋が中国に乗っ取られ始めている問題
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228432368/
観光庁の暴走を阻止
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231003452/
国籍条項を守れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231463592/
子供を守ろう！サブカル規制運動in既婚女性
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228716680/
児童ポルノ改正法の問題点 その5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232544499/
【全員】ﾃﾛ国家 北朝鮮を語るpart108【奪還】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226329000/
565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:07:50 ID:9g5cjmD8O
●住人を揶揄するスレ・エロ下品
陰部がビリビリするのが人に説明できない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230818832/
男子高生と男子大生について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231408564/
女に政治は任せられんな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232722123/
【３０代】オバサンの加齢臭対策 【中年】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231401077/
【ムダ】働く女は社会のゴミW part3 【汚物】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220202194/
専業主婦って生きてる価値ないよね さっさと死ね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225354637/
子供も産めない畸形女が何で千春ちゃん叩いてんの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232539471/
既婚女性は社会のゴミ屑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232709591/
公務員の嫁は国民に養われてる事実を知れ③
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232331627/
【堕胎・子殺し紙一重】デキ婚＝ズッコンバッ婚★23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229057813/
出産を経験して無い鬼女は出入り禁止
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232539462/
以上です。
陰部がビリビリするのが人に説明できない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230818832/
男子高生と男子大生について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231408564/
女に政治は任せられんな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232722123/
【３０代】オバサンの加齢臭対策 【中年】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231401077/
【ムダ】働く女は社会のゴミW part3 【汚物】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220202194/
専業主婦って生きてる価値ないよね さっさと死ね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225354637/
子供も産めない畸形女が何で千春ちゃん叩いてんの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232539471/
既婚女性は社会のゴミ屑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232709591/
公務員の嫁は国民に養われてる事実を知れ③
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232331627/
【堕胎・子殺し紙一重】デキ婚＝ズッコンバッ婚★23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229057813/
出産を経験して無い鬼女は出入り禁止
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232539462/
以上です。
566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:09:37 ID:9g5cjmD8O
皇室関連はどこを本スレにしたらいいのかわからないので省きました。
(秋篠宮アンチ無くなっちゃったし)
(秋篠宮アンチ無くなっちゃったし)
567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:14:47 ID:9g5cjmD8O
本題の投票だけど、
●投票
ゼブラに賛成
理由・多重投票できないから
●投票方法
重なってるところ以外は項目別で。
理由・今から案まとめるの大変だから。
●投票
ゼブラに賛成
理由・多重投票できないから
●投票方法
重なってるところ以外は項目別で。
理由・今から案まとめるの大変だから。
568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:30:16 ID:xowzHNEY0
>>566
秋篠宮アンチも残ってるよ。
まるで削除人さんが恣意的に削除したように誤解される。
重複だから削除されただけ。
現在のところ、皇室関連は以下の通り。
皇室御一行様★アンチ編★part1458（次スレが立ってる）
皇后美智子が大嫌いな奥様集合48
雅子さんを冷静に語る79
愛子様大好きな奥様 28人目
華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ その14
皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行①
アンチ＋ヒソの発育が【遅い】件 7
秋篠宮紀子嫌い全員集合216 で、発語は？
秋篠宮アンチも残ってるよ。
まるで削除人さんが恣意的に削除したように誤解される。
重複だから削除されただけ。
現在のところ、皇室関連は以下の通り。
皇室御一行様★アンチ編★part1458（次スレが立ってる）
皇后美智子が大嫌いな奥様集合48
雅子さんを冷静に語る79
愛子様大好きな奥様 28人目
華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ その14
皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行①
アンチ＋ヒソの発育が【遅い】件 7
秋篠宮紀子嫌い全員集合216 で、発語は？
569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:36:52 ID:RSVXmqJL0
皇后様アンチ、雅子様冷静、愛子ちゃん心配は、
それぞれ、
アンチ紀子様、アンチ雅子様、アンチ雅子様・愛子様のスレです。
アンチ編と明らかに重複ですから、これらも削除すべきでしょう。
すべてをアンチ編に統合すべきと思います。
それぞれ、
アンチ紀子様、アンチ雅子様、アンチ雅子様・愛子様のスレです。
アンチ編と明らかに重複ですから、これらも削除すべきでしょう。
すべてをアンチ編に統合すべきと思います。
570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 16:12:33 ID:xowzHNEY0
>>569
重複とは、まったく同じ題名・内容のスレが立っていること。
皇室スレの今の状況は、乱立と分裂。
重複なら削除してもらえるが、乱立は住人の努力だね。
分裂しやすい板なのだと思うよ。ここでも、投票方法は別のスレを立てたほうが良いと
何度も意見が出されているし。
実際のところ、新板スレが立てられてもいる。
重複とは、まったく同じ題名・内容のスレが立っていること。
皇室スレの今の状況は、乱立と分裂。
重複なら削除してもらえるが、乱立は住人の努力だね。
分裂しやすい板なのだと思うよ。ここでも、投票方法は別のスレを立てたほうが良いと
何度も意見が出されているし。
実際のところ、新板スレが立てられてもいる。
571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 16:24:02 ID:RT0VBOY50
>>565
>陰部がビリビリするのが人に説明できない
>http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230818832/
陰部がビリビリするのが異常かどうか真剣が議論が行なわれてます
エロ下品と決めつけるのはやめていただきませんか
>陰部がビリビリするのが人に説明できない
>http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230818832/
陰部がビリビリするのが異常かどうか真剣が議論が行なわれてます
エロ下品と決めつけるのはやめていただきませんか
572 ：586：2009/01/24(土) 16:27:36 ID:xowzHNEY0
失礼しました。
スレ一覧のみ見て数えちゃった。
中味を見たら、今のところ皇室スレは以下の通り
皇室御一行様★アンチ編★part1458（次スレが立ってる）
皇后美智子が大嫌いな奥様集合48
雅子さんを冷静に語る79
愛子様大好きな奥様 28人目
華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ その14
皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
秋篠宮アンチは軒並みスレストだね。
ギリギリで皇后美智子が嫌いのみ残ってる。
秋篠宮が嫌いな人は皇室板で語れってことなんだ。
スレ一覧のみ見て数えちゃった。
中味を見たら、今のところ皇室スレは以下の通り
皇室御一行様★アンチ編★part1458（次スレが立ってる）
皇后美智子が大嫌いな奥様集合48
雅子さんを冷静に語る79
愛子様大好きな奥様 28人目
華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ その14
皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
秋篠宮アンチは軒並みスレストだね。
ギリギリで皇后美智子が嫌いのみ残ってる。
秋篠宮が嫌いな人は皇室板で語れってことなんだ。
573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 16:37:28 ID:MqVO7z2R0
既婚女性板は
アンチ東宮によって
統一されました
アンチ秋篠勢力は運営の正義により
追放されました！
574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 16:42:52 ID:xowzHNEY0
運営がまさかこんな無茶するとは思わなかった。
お互いが嫌で分裂したものを一緒にするとは。
この状況で投票なんかできるの？
というよりも、ここのままの勢いで整頓されたら、ＬＲ改正の必要ないんじゃない？
お互いが嫌で分裂したものを一緒にするとは。
この状況で投票なんかできるの？
というよりも、ここのままの勢いで整頓されたら、ＬＲ改正の必要ないんじゃない？
575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 16:54:27 ID:YiejOTvxO
皇室スレはアンチ東宮スレ、アンチ秋篠宮スレの2つでいいんじゃないの？
愛子ちゃんが～の住人はアンチ東宮みたいだし
悠仁様のアンチスレ(？)とか皇后スレはアンチ秋篠宮だと思うんだけど。
2スレだけならだいぶスッキリする気がする。
愛子ちゃんが～の住人はアンチ東宮みたいだし
悠仁様のアンチスレ(？)とか皇后スレはアンチ秋篠宮だと思うんだけど。
2スレだけならだいぶスッキリする気がする。
576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:02:24 ID:rQFOFgkG0
すごいｗ
また皇室アンチが内部分裂してスレ立てまくり。
ああいう人たちは癌細胞のように増殖するから、まったくスレを減らすなんて自主的な自浄作用期待できないね。
また皇室アンチが内部分裂してスレ立てまくり。
ああいう人たちは癌細胞のように増殖するから、まったくスレを減らすなんて自主的な自浄作用期待できないね。
577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:07:15 ID:xowzHNEY0
>>575
皇室御一行様アンチ編を見てきたけど、えらいことになってるねえ。
一緒になれるわけ無いのに。
他もこんな風にマンセーとアンチを合併させられたら大変なことになる。
皇室関連はスレ内の人数が多いようだから、余計にどうにもならなくなる。
あれじゃ、分裂してマターリもしくはもう少し話が出来るようにしたいと思っても
無理は無いよ。
皇室御一行様アンチ編を見てきたけど、えらいことになってるねえ。
一緒になれるわけ無いのに。
他もこんな風にマンセーとアンチを合併させられたら大変なことになる。
皇室関連はスレ内の人数が多いようだから、余計にどうにもならなくなる。
あれじゃ、分裂してマターリもしくはもう少し話が出来るようにしたいと思っても
無理は無いよ。
578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:14:25 ID:fmTo3PAp0
だから最初にいったんだよ～
この板に置いといても害にしかならないから
追い出すしかないって。
まあ普通の人は、好き嫌いレベルの話と、皇室系の
そんな段階を超えたヤバさは見分けつくと思うけどね。
必死になればなるほど、「やばいスレだよな～参加者が」
としか思えないよｗ
この板に置いといても害にしかならないから
追い出すしかないって。
まあ普通の人は、好き嫌いレベルの話と、皇室系の
そんな段階を超えたヤバさは見分けつくと思うけどね。
必死になればなるほど、「やばいスレだよな～参加者が」
としか思えないよｗ
579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:27:13 ID:xowzHNEY0
>>578
そうでもないよ。
あれくらいはこの板では普通。
【札幌発】豪華脳内経歴男ABC【自称ER出身救命士】5
↑このスレをリアルタイムでずっと追ってたけど、一般人を掘り返してる。
登記簿謄本を取りに行って、うｐする奥もいて、これが噂の鬼女の調査力かと感心した。
皇室スレもそこそこ人数多いから、怖いレベルに達してるだけだと思う。
そうでもないよ。
あれくらいはこの板では普通。
【札幌発】豪華脳内経歴男ABC【自称ER出身救命士】5
↑このスレをリアルタイムでずっと追ってたけど、一般人を掘り返してる。
登記簿謄本を取りに行って、うｐする奥もいて、これが噂の鬼女の調査力かと感心した。
皇室スレもそこそこ人数多いから、怖いレベルに達してるだけだと思う。
580 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:47:47 ID:2IYcaiA00
なんで皇室板じゃだめなの？
581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:49:37 ID:wlPoRX80O
だから運営としては、そこまで細分化したスレを立てたいなら専門板へ。ってことなんでしょ。
582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:52:46 ID:wPnxs+5d0
>>579
んなもん鬼女が調べてるんじゃないって知ってるでしょう。
んなもん鬼女が調べてるんじゃないって知ってるでしょう。
583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:55:38 ID:YzjoDPpU0
ちょっとみんなもちつけ。
こんなイタチゴッコを今繰り返しても削除人への嫌がらせにしかならないよ。
削除人さんがLR解釈で削除協力してくれるってわかったんだから
早くLRを整えていかなくちゃ。
重複にしても何にしてもどの程度まで絞るのか、投票に向けて進めましょう。
土日は常連さんも少ないので月曜からしっかり審議したい。
こんなイタチゴッコを今繰り返しても削除人への嫌がらせにしかならないよ。
削除人さんがLR解釈で削除協力してくれるってわかったんだから
早くLRを整えていかなくちゃ。
重複にしても何にしてもどの程度まで絞るのか、投票に向けて進めましょう。
土日は常連さんも少ないので月曜からしっかり審議したい。
584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:57:33 ID:YzjoDPpU0
もし休日で時間のある人がいたら
週明けに向けて少しずつ投票要綱をまとめに入りましょう。
今一個ずつ削除出してたって100や200できかないでしょう？
週明けに向けて少しずつ投票要綱をまとめに入りましょう。
今一個ずつ削除出してたって100や200できかないでしょう？
585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 18:18:41 ID:Melarn0F0
スレストされたスレ、また立てたの？なんだかな～。
586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 18:33:29 ID:R2YadRF5O
>>583に同意。
とりあえず削除人が動いてくれることはわかっただけでも今は良しとしませんか？
いたちごっこの現状ではキリが無いし他の芸能、ドラマ、漫画など
細分化してるスレが他にもある状態で特定スレだけ削除となれば
また議論がループする火種にしかならないよ。
とりあえず削除人が動いてくれることはわかっただけでも今は良しとしませんか？
いたちごっこの現状ではキリが無いし他の芸能、ドラマ、漫画など
細分化してるスレが他にもある状態で特定スレだけ削除となれば
また議論がループする火種にしかならないよ。
587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 18:42:41 ID:2/l2TVL20
芸能総合スレッドを立てましょう。
いくらなんでもスレが多すぎる。
芸能関係の板もたくさん在るのに何で既婚女性板に来てまで芸能スレッドを
乱立させるのか理解できない。
既婚女性が語る芸能総合スレッドで十分だ。
ここは芸能板では談じてない。
いくらなんでもスレが多すぎる。
芸能関係の板もたくさん在るのに何で既婚女性板に来てまで芸能スレッドを
乱立させるのか理解できない。
既婚女性が語る芸能総合スレッドで十分だ。
ここは芸能板では談じてない。
588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 18:45:48 ID:2/l2TVL20
芸能スレッドが乱立したら削除人に頼んでどんどん削除してもらうべきだ。
そもそも既婚女性板は芸能関係とは関係無い。
家庭や育児や教育が中心になるべきです。
芸能板が在るのに芸能スレは徹底的に削除されるべき。
そもそも既婚女性板は芸能関係とは関係無い。
家庭や育児や教育が中心になるべきです。
芸能板が在るのに芸能スレは徹底的に削除されるべき。
589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 18:50:25 ID:2/l2TVL20
個人の芸能人名を掲げた芸能関係のスレッドはほとんどの住人が迷惑しています。
私もどんどん削除以来を出そうと思いますが
皆さんも協力してください。
真の意味で平和な可愛い奥様に戻れるようにきれいにできる所は
徹底的に掃除しましょう。
現状はあきれてものもい得ません。
私もどんどん削除以来を出そうと思いますが
皆さんも協力してください。
真の意味で平和な可愛い奥様に戻れるようにきれいにできる所は
徹底的に掃除しましょう。
現状はあきれてものもい得ません。
590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 19:03:20 ID:VsH3jjaK0
今ひとつ方向性がわかんない。
＞家庭や育児や教育が中心になるべきです
育児スレは育児板に行け、という議論もあったよね。
教育は育児に含まれるだろうし。
＞芸能板が在るのに芸能摺れは徹底的に削除されるべき。
これ言い出したら、雑談板に残るものなんて無くなっちゃうよ。
家庭についてだって、家庭板が在る。
なんか、またあさっての方向に暴走してる気がする。
芸能スレ住民じゃないから、芸能スレがどうなってもかまわないけど、
個々で気に入らないスレに削除依頼して、
どうなるかは削除人任せていいって事に決まったのかな？
上のスレでLR改訂（改訂しないを含む）の素案がいくつかあったけど、
まずそういう大きなところから決めるのが先では？
＞家庭や育児や教育が中心になるべきです
育児スレは育児板に行け、という議論もあったよね。
教育は育児に含まれるだろうし。
＞芸能板が在るのに芸能摺れは徹底的に削除されるべき。
これ言い出したら、雑談板に残るものなんて無くなっちゃうよ。
家庭についてだって、家庭板が在る。
なんか、またあさっての方向に暴走してる気がする。
芸能スレ住民じゃないから、芸能スレがどうなってもかまわないけど、
個々で気に入らないスレに削除依頼して、
どうなるかは削除人任せていいって事に決まったのかな？
上のスレでLR改訂（改訂しないを含む）の素案がいくつかあったけど、
まずそういう大きなところから決めるのが先では？
591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 19:05:15 ID:2/l2TVL20
しっかりしたルールを設立すれば混乱も防げます。
■ 芸能関係は指定のスレッドで語りましょう。
個人名をいれての芸能スレたては削除依頼が出されます。
削除依頼は時間と労力の無駄ですので自重しましょう。
芸能関係スレッド
１．既女が語る芸能スレッド（男性）
２．既女が語る芸能スレッド（女性）
■ 芸能関係は指定のスレッドで語りましょう。
個人名をいれての芸能スレたては削除依頼が出されます。
削除依頼は時間と労力の無駄ですので自重しましょう。
芸能関係スレッド
１．既女が語る芸能スレッド（男性）
２．既女が語る芸能スレッド（女性）
592 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 19:10:19 ID:2/l2TVL20
593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 19:27:20 ID:6I7t4vqT0
とりあえず、お茶飲んでおちつけ。
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 19:29:29 ID:MgMP+CSW0
>>592
貴女何様？２ちゃんに何を望んでいるの
興味がない人が少数派だったら継続スレも立たないし落ちるでしょ
落ちないのは芸能人を叩く（？）のが好きな鬼女もいるということ
自分の常駐スレが圧縮で落ちると辛いものがあるけど
保守を怠った自己責任でもあるんだし
違う思想は許されないどこかの国みたいでキモいんですけど
私は芸能人スレは見ないのでどんな酷いことが書かれているか知らないけど
そういう誹謗中傷スレは自然淘汰されるんじゃないですか？
今回、削除人が秋篠宮嫌いスレを削除してくれたのには感謝してる
あれはスレタイからして不敬だった
削除人は自治を見ているっていうのは本当だと思った
貴女何様？２ちゃんに何を望んでいるの
興味がない人が少数派だったら継続スレも立たないし落ちるでしょ
落ちないのは芸能人を叩く（？）のが好きな鬼女もいるということ
自分の常駐スレが圧縮で落ちると辛いものがあるけど
保守を怠った自己責任でもあるんだし
違う思想は許されないどこかの国みたいでキモいんですけど
私は芸能人スレは見ないのでどんな酷いことが書かれているか知らないけど
そういう誹謗中傷スレは自然淘汰されるんじゃないですか？
今回、削除人が秋篠宮嫌いスレを削除してくれたのには感謝してる
あれはスレタイからして不敬だった
削除人は自治を見ているっていうのは本当だと思った
595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 19:40:20 ID:9g5cjmD8O
投票に話し戻します。
改正派も例にあげてる部分は、言い回し以外はほぼ同じだったよね。
例）
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。（赤字・フォント大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立、重複、意味のないスレ立ては禁止です。
５．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷、一般人の個人情報晒しは禁止です。
この中の２の「完全無視＆放置」は、「完全無視＆放置後、削除依頼」と強調したほうがいいんじゃないかと思う。
あと５の「第三者を不愉快にさせる発言」だけど、スレタイからして不愉快なスレがあると報告があるし、
「第三者を不愉快にさせる発言・スレタイ」にしてもいいんじゃないかと思うんだけど。
あと出来たら、投票方法とか語り合う専用スレ立てて、そっちで話したいです。
自治が乱立か、と言われそうだけど、これだけ他の問題で中断されてたら進むものも進まないので。
改正派も例にあげてる部分は、言い回し以外はほぼ同じだったよね。
例）
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。（赤字・フォント大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立、重複、意味のないスレ立ては禁止です。
５．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷、一般人の個人情報晒しは禁止です。
この中の２の「完全無視＆放置」は、「完全無視＆放置後、削除依頼」と強調したほうがいいんじゃないかと思う。
あと５の「第三者を不愉快にさせる発言」だけど、スレタイからして不愉快なスレがあると報告があるし、
「第三者を不愉快にさせる発言・スレタイ」にしてもいいんじゃないかと思うんだけど。
あと出来たら、投票方法とか語り合う専用スレ立てて、そっちで話したいです。
自治が乱立か、と言われそうだけど、これだけ他の問題で中断されてたら進むものも進まないので。
596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 19:43:05 ID:ByqQCf3w0
>>592
カテゴリ雑談なんだから、無闇にスレ乱立させなきゃ別に許容範囲でしょう。
後は、例えば芸能人の冠婚葬祭や逮捕みたいな一時的に話題が増えるものは
時事ネタのように分裂してスレ立てされることもあるだろうし。
ドラマや番組でもものすごく流行れば特集記事みたいに、スレが立てられて
語られることもあるだろうし。
削除議論スレにあった、これ↓が真理でしょう？
既婚女性板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/
173 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 22:03:48 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
極端な話、既女板は「女性自身」に載ってるような話題なら
ＯＫな希ガス
つか、視点は話題そのものでなく、「既女が語る～」ではアルマイカ？
カテゴリ雑談なんだから、無闇にスレ乱立させなきゃ別に許容範囲でしょう。
後は、例えば芸能人の冠婚葬祭や逮捕みたいな一時的に話題が増えるものは
時事ネタのように分裂してスレ立てされることもあるだろうし。
ドラマや番組でもものすごく流行れば特集記事みたいに、スレが立てられて
語られることもあるだろうし。
削除議論スレにあった、これ↓が真理でしょう？
既婚女性板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/
173 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 22:03:48 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
極端な話、既女板は「女性自身」に載ってるような話題なら
ＯＫな希ガス
つか、視点は話題そのものでなく、「既女が語る～」ではアルマイカ？
597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 20:29:57 ID:nCM26LzC0
>>594
もうしっかり復活していますよｗ
削除されたスレと全く同じタイトルのものと、これまでなかった
アンチ秋篠宮紀子さまスレｗ
悠仁親王を中傷するスレも前と同じタイトルで復活しています。
削除していただいたものの、結果としてスレがひとつ増えただけ？
もうしっかり復活していますよｗ
削除されたスレと全く同じタイトルのものと、これまでなかった
アンチ秋篠宮紀子さまスレｗ
悠仁親王を中傷するスレも前と同じタイトルで復活しています。
削除していただいたものの、結果としてスレがひとつ増えただけ？
598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 21:34:35 ID:lgIYP8YnO
いたちごっこ遊びは中止です
投票議論の邪魔
投票議論の邪魔
599 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 22:49:10 ID:6I7t4vqT0
荒らしなど、粘着さんは構うとよけいに酷くなることがあるので
時には完全放置することも必要かと。
つーことで、脇に置いて本題にもどりませう。
時には完全放置することも必要かと。
つーことで、脇に置いて本題にもどりませう。
600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 23:00:20 ID:spJOGOCC0
>>588-589
同意です。
だいぶ前から鬼女板を時々見てましたが、芸能板があるのに
完全放置していてもずっとスレはありました。そのうちに芸能関係が増えましたね。
そりゃあのスレで味をしめたから、このスレも立てようって考えになるんでしょう。
芸能は芸能板でいいんじゃないですか?
私としては芸能板でファンとして書き込む一方、既婚女性板で叩きをしているようにしか
見えません。
同意です。
だいぶ前から鬼女板を時々見てましたが、芸能板があるのに
完全放置していてもずっとスレはありました。そのうちに芸能関係が増えましたね。
そりゃあのスレで味をしめたから、このスレも立てようって考えになるんでしょう。
芸能は芸能板でいいんじゃないですか?
私としては芸能板でファンとして書き込む一方、既婚女性板で叩きをしているようにしか
見えません。
601 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 23:13:53 ID:spJOGOCC0
602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 23:17:22 ID:YiejOTvxO
スレタイが下品なのはなんとかならないのかね。
内容は開かない限り見なくて済むけどスレタイは目についてしまうから。
せめてスレタイだけでもまともなのにしてほしい。
内容は開かない限り見なくて済むけどスレタイは目についてしまうから。
せめてスレタイだけでもまともなのにしてほしい。
603 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 23:26:06 ID:spJOGOCC0
604 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 23:28:01 ID:YzjoDPpU0
投票項目ってなるべく少ないほうがいいのかな？
細分化して選択肢が多くてもいいの？
投票システム的にはどう？
たとえば一項目に付き
・LRの最初の「ｷｼﾞｮ以外禁止」の文章を今よりも＜強調する・しない＞
ぐらいに済ませて詳細は後から決めるほうがいいのか
・このパターンから選ぶ＜文例1・文例2・文例3･変えない＞
のようにしてしまったほうがいいのか
それと、全体の投票項目も絞っていったほうがいいのかどうなんでしょう？
※これまでの議論で、LR例を数例作って投票ではなく
項目ごとの投票って事でOKなんだよね？
細分化して選択肢が多くてもいいの？
投票システム的にはどう？
たとえば一項目に付き
・LRの最初の「ｷｼﾞｮ以外禁止」の文章を今よりも＜強調する・しない＞
ぐらいに済ませて詳細は後から決めるほうがいいのか
・このパターンから選ぶ＜文例1・文例2・文例3･変えない＞
のようにしてしまったほうがいいのか
それと、全体の投票項目も絞っていったほうがいいのかどうなんでしょう？
※これまでの議論で、LR例を数例作って投票ではなく
項目ごとの投票って事でOKなんだよね？
605 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 23:47:19 ID:erAyaDn90
皇室スレなんか何も整理されていませんよ。全部生きています。
一つ生きていればどんどん増える。全部消すべきです。皇室板に行ってもらうにはそれしかない。
皇室御一行様★アンチ編★part1460［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232804633/l50
愛子ちゃんが心配Part115［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231233783/l50
雅子さんを冷静に語る79 [既婚女性]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232629328/l50
秋篠宮紀子さんアンチ編217［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/l50
秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232794470/l50
アンチ＋ヒソの発育が【遅い】件 7 ［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232782523/l50
皇后美智子が大嫌いな奥様集合48［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232026292/l50
番外：◆オレ達愛国左翼 らいちヲチスレ★３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1232112426/l50
番外：らいち ◆/INTEL.GyM
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1229675120/l50
番外：【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★5［ニュース議論］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1232272953/l50
番外：アンチ皇室ヲチスレ part323［難民］
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1232777783/l50
番外：【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百十八話 [オカルト]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232367076/l50
一つ生きていればどんどん増える。全部消すべきです。皇室板に行ってもらうにはそれしかない。
皇室御一行様★アンチ編★part1460［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232804633/l50
愛子ちゃんが心配Part115［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231233783/l50
雅子さんを冷静に語る79 [既婚女性]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232629328/l50
秋篠宮紀子さんアンチ編217［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/l50
秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232794470/l50
アンチ＋ヒソの発育が【遅い】件 7 ［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232782523/l50
皇后美智子が大嫌いな奥様集合48［既婚女性］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232026292/l50
番外：◆オレ達愛国左翼 らいちヲチスレ★３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1232112426/l50
番外：らいち ◆/INTEL.GyM
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1229675120/l50
番外：【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★5［ニュース議論］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1232272953/l50
番外：アンチ皇室ヲチスレ part323［難民］
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1232777783/l50
番外：【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百十八話 [オカルト]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232367076/l50
606 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 23:51:42 ID:AXX+ODZJ0
607 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 23:55:38 ID:OaXG6+q+0
608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 23:58:19 ID:k2K8S2Hi0
らいちさんと称する男子大学生がなぜこの板の住人とつるんで活動するのか。
この板にも書き込んだことがあるそうですし。
彼はニュー速＋の記者だそうですが、運営としてどうお考えなのでしょうか。
一方ではせっせと削除する人がいて、一方では煽る記者がいておかしくないのですか。
この板にも書き込んだことがあるそうですし。
彼はニュー速＋の記者だそうですが、運営としてどうお考えなのでしょうか。
一方ではせっせと削除する人がいて、一方では煽る記者がいておかしくないのですか。
609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 00:12:38 ID:LzEFRbbB0
>>607
一目瞭然ではありません。
これで今わかることは他の板でも興味のある話題なんだな、程度です。
同じ人であると断言するならば、まずきちんとソースを提示しましょう。
それとこれは607さんだけのことではありませんが。
ソースの提示もなしに「○×なのは明らか」と断言されるかたが多いです。（例：鯖の件やヲチの件）
しかも、それをつっこまれると、自分で断言した事にもかかわらず相手に
否定するソースを要求するという頓珍漢なこともしたりします。
今は投票の段階に来ているので、根拠のない言い切りはやめませんか
当然反論を呼び議論を混乱させてしまいます
一目瞭然ではありません。
これで今わかることは他の板でも興味のある話題なんだな、程度です。
同じ人であると断言するならば、まずきちんとソースを提示しましょう。
それとこれは607さんだけのことではありませんが。
ソースの提示もなしに「○×なのは明らか」と断言されるかたが多いです。（例：鯖の件やヲチの件）
しかも、それをつっこまれると、自分で断言した事にもかかわらず相手に
否定するソースを要求するという頓珍漢なこともしたりします。
今は投票の段階に来ているので、根拠のない言い切りはやめませんか
当然反論を呼び議論を混乱させてしまいます
610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 00:26:19 ID:jDV30pBE0
自治スレは踊る
されど進まず
されど進まず
611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 00:26:33 ID:vo1Xo7DW0
612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 01:07:25 ID:EvcZW+m90
同一カテゴリのスレはまとめ、細分化は専門板へってことで運営も誘導＆
スレストしてくれてるわけなのだからそれを踏まえていけばいいんじゃ
ないですか？雑談板だからこそみんなが入れるように、あまりにマニアック
＆細分化したスレ立ては自重って感じで。
スレストしてくれてるわけなのだからそれを踏まえていけばいいんじゃ
ないですか？雑談板だからこそみんなが入れるように、あまりにマニアック
＆細分化したスレ立ては自重って感じで。
613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 01:12:01 ID:PJUbHeFp0
>>612
だからどうしたって、既婚女性のみで語り合いたいし、意見の異なるもの同士は
一緒にいたくないから、専門板へは行かないし、どんどん細分化する。
それがこの板の特徴なんでしょ。
今回の皇室スレ騒ぎでよく判ったよ。気の合わない者同士は同居できないの。
だからどうしたって、既婚女性のみで語り合いたいし、意見の異なるもの同士は
一緒にいたくないから、専門板へは行かないし、どんどん細分化する。
それがこの板の特徴なんでしょ。
今回の皇室スレ騒ぎでよく判ったよ。気の合わない者同士は同居できないの。
614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 01:38:39 ID:EvcZW+m90
皇室スレの細分化したスレはのびてないみたいだし、文句も言ってないし
意外とまとまるんじゃないの？君主板にもスレ立ててるみたいだし。
芸能人アンチスレはどうするんだろう？
意外とまとまるんじゃないの？君主板にもスレ立ててるみたいだし。
芸能人アンチスレはどうするんだろう？
615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 02:51:46 ID:6EaIGxKPO
内容もキジョならでは、じゃなく
他板に立ってるのとたいして変わらないし
何より両方行き来してるのが多いから削除対象になって良さそうなのに
どこも移動勧告すら無いよね…
他板に立ってるのとたいして変わらないし
何より両方行き来してるのが多いから削除対象になって良さそうなのに
どこも移動勧告すら無いよね…
616 ：30 ◆8/MtyDeTiY ：2009/01/25(日) 07:41:32 ID:u3VATZXwO
携帯から専用スレ立てようと思ったけど駄目でした＼(^O^)／
>>604
ゼブラ→http://v.ula.cc/
項目毎だと
１-１）ここは～(強調する)←チェック(投票)
１-２）ここは～(強調しない)←チェック(投票)
１-３）前文を入れない←チェック(投票)
以下、キジョ以外の～/実況禁止etcの例にあげた感じで投票項目を作って、
一案件毎に投票所を借りる形になります。
すると幾つも借りないといけなくなります。
理想は、投票スレで説明文を読んでもらう形になりますけど、
１-１）現行ＬＲの順番を変える←チェック(投票)
１-２）改正案の中で共通する項目をまとめた案←チェック(投票)
１-３）現行ＬＲから変えない←チェック(投票)
２）以降は、意見が分かれる共通しない項目や、新しくでてきた案を
それぞれ投票項目にして、投票/まとめていれない
３）以降は、誘導リンクをそれぞれ投票項目にして、入れる/まとめて入れない
だと作りやすいし、見やすいと思います。
>>604
ゼブラ→http://v.ula.cc/
項目毎だと
１-１）ここは～(強調する)←チェック(投票)
１-２）ここは～(強調しない)←チェック(投票)
１-３）前文を入れない←チェック(投票)
以下、キジョ以外の～/実況禁止etcの例にあげた感じで投票項目を作って、
一案件毎に投票所を借りる形になります。
すると幾つも借りないといけなくなります。
理想は、投票スレで説明文を読んでもらう形になりますけど、
１-１）現行ＬＲの順番を変える←チェック(投票)
１-２）改正案の中で共通する項目をまとめた案←チェック(投票)
１-３）現行ＬＲから変えない←チェック(投票)
２）以降は、意見が分かれる共通しない項目や、新しくでてきた案を
それぞれ投票項目にして、投票/まとめていれない
３）以降は、誘導リンクをそれぞれ投票項目にして、入れる/まとめて入れない
だと作りやすいし、見やすいと思います。
617 ：30 ◆8/MtyDeTiY ：2009/01/25(日) 07:56:42 ID:u3VATZXwO
あとは次の案件含めて４～５個くらい投票所作る形になります。
・前文を協調していれる/前文を強調しないがいれる/前文はいらない
・スレ検索の部分について
コメント入れる機能がついてるので、コメントのある票は有効票、ないものは無効。
コメントでまた新しい案や意見がでるかも知れないので、これは入れて欲しいです。
票数については、他の借りて下さる方の意見優先しますが、
自分は１日1000票くらいまでが集計の限界かな、と思います。
・前文を協調していれる/前文を強調しないがいれる/前文はいらない
・スレ検索の部分について
コメント入れる機能がついてるので、コメントのある票は有効票、ないものは無効。
コメントでまた新しい案や意見がでるかも知れないので、これは入れて欲しいです。
票数については、他の借りて下さる方の意見優先しますが、
自分は１日1000票くらいまでが集計の限界かな、と思います。
618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 08:18:55 ID:dDGkXWfV0
主な項目に「賛成理由」「反対理由」をあげておくといいですね。
WIKIかスレにリンクでもいい。
何も考えずに飛び入りで投票した後に
色々わかってきて後悔されても遅いから。
WIKIかスレにリンクでもいい。
何も考えずに飛び入りで投票した後に
色々わかってきて後悔されても遅いから。
619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 08:21:27 ID:dDGkXWfV0
それと、表の推移がリアルタイムに見える形だと
それに影響されて票が揺らぐと思うので
中間発表なども気をつけたほうがいいと思います。
それに影響されて票が揺らぐと思うので
中間発表なども気をつけたほうがいいと思います。
620 ：30 ◆8/MtyDeTiY ：2009/01/25(日) 10:16:40 ID:u3VATZXwO
今日はこれから外出なので、また夜に来ます。
>>618-619
URL…スレにリンクのほうがいいと思います。
投票所いくつもあるし。
フリースペース…こちらにコメントに「賛成・反対理由」を入れて下さい。
と一文入れて、その他の質問や意見は投票スレへ。でどうですかね。
投票項目…こちらで議論されたものだけ入れます。
自由追加はできない形で。
グラフ…全く見えないのも、投票数操作してるとか言いがかりｗ
つけられたくないので表示させて欲しいです。
中間報告は毎日22～23時に、票リセットして、投票スレに報告がいいかな、
と思ってますが、リセット時間や報告方法も、他のレンタルして下さる方のご意見を優先します。
>>618-619
URL…スレにリンクのほうがいいと思います。
投票所いくつもあるし。
フリースペース…こちらにコメントに「賛成・反対理由」を入れて下さい。
と一文入れて、その他の質問や意見は投票スレへ。でどうですかね。
投票項目…こちらで議論されたものだけ入れます。
自由追加はできない形で。
グラフ…全く見えないのも、投票数操作してるとか言いがかりｗ
つけられたくないので表示させて欲しいです。
中間報告は毎日22～23時に、票リセットして、投票スレに報告がいいかな、
と思ってますが、リセット時間や報告方法も、他のレンタルして下さる方のご意見を優先します。
621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 16:16:17 ID:yjUYz0V60
投票しても参加人数が少なかった場合の、最低有効投票数も決めておいた方が良いと思います。
１００や２００って事はないだろうけど、５０００人／日（７０００だっけ？）の利用人数が居るんじゃなかった？＞既婚女性板
あまりにも少ない人数しか投票しないなら、投票自体無効でも仕方がないと思うんだけど。
それでも少ない人数の多数決で決めても良いのかな？無投票は委任と見なして良し？
何か、このスレ自体が過疎って来て投票数が少ないような気がするんだけど、名前欄で告知すれば増えるのかな？
１００や２００って事はないだろうけど、５０００人／日（７０００だっけ？）の利用人数が居るんじゃなかった？＞既婚女性板
あまりにも少ない人数しか投票しないなら、投票自体無効でも仕方がないと思うんだけど。
それでも少ない人数の多数決で決めても良いのかな？無投票は委任と見なして良し？
何か、このスレ自体が過疎って来て投票数が少ないような気がするんだけど、名前欄で告知すれば増えるのかな？
622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 16:44:51 ID:8XflB5da0
マジで俺のチンポ勃起時に１５ｃｍあるよ
しかも太くて固い
風俗嬢によくデカいって言われる
うらやましい？
しかも太くて固い
風俗嬢によくデカいって言われる
うらやましい？
623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 16:45:15 ID:8XflB5da0
誤爆した
624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 16:47:34 ID:/cwjw2af0
625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 17:16:57 ID:Y+TFq5VP0
>>621
名前欄が変わってこれだけ時間が経ったんだから
少しでも自治に興味ある人は何度かは覗いてる筈。
その上で投票しないという選択をする人もいるだろうし
まったく自治に興味が無くて好きにやってくれな人や、何かやってるみたいだけどシラネ
な人も多いと思う。
なので無投票は委任でいいと思います。
上記の理由から投票数に関しても多くても少なくても別にいいかと思う。
名前欄が変わってこれだけ時間が経ったんだから
少しでも自治に興味ある人は何度かは覗いてる筈。
その上で投票しないという選択をする人もいるだろうし
まったく自治に興味が無くて好きにやってくれな人や、何かやってるみたいだけどシラネ
な人も多いと思う。
なので無投票は委任でいいと思います。
上記の理由から投票数に関しても多くても少なくても別にいいかと思う。
626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 17:39:30 ID:IWUwddru0
>>621
日によって違うけど、多い日が5500人、日曜など少ない日が4500人ぐらいだね。
ざっと5000人。
2割の1000人が総数、1割の500人が賛成の最低ラインじゃないかな。
1割も賛成しないものをルールにはできないでしょ。
2割の人が投票してくれなかったとしたら、投票方法が悪いのか、告知が悪いのか、
自治スレに反発してボイコットされたかでしょう。
>>625
小難しい投票方法にすれば投票率を落とせて、改正したい人が有利にはなるだろうけど、
反発は大きいと思うよ。
特に、どうしてもゼブラでやるつもりなら、PCからの書き込みが大半の板なのだから、
投票できない人にきちんと説明できるようにしておかないと、
投票が始まってからもめるよ。
参加したくてもできない人がいるのに、いくら少数でも投票が成立するというのはおかしい。
ボーダーを決めることで、多くの人に投票してもらう方法を考えるようになるんじゃないかな。
日によって違うけど、多い日が5500人、日曜など少ない日が4500人ぐらいだね。
ざっと5000人。
2割の1000人が総数、1割の500人が賛成の最低ラインじゃないかな。
1割も賛成しないものをルールにはできないでしょ。
2割の人が投票してくれなかったとしたら、投票方法が悪いのか、告知が悪いのか、
自治スレに反発してボイコットされたかでしょう。
>>625
小難しい投票方法にすれば投票率を落とせて、改正したい人が有利にはなるだろうけど、
反発は大きいと思うよ。
特に、どうしてもゼブラでやるつもりなら、PCからの書き込みが大半の板なのだから、
投票できない人にきちんと説明できるようにしておかないと、
投票が始まってからもめるよ。
参加したくてもできない人がいるのに、いくら少数でも投票が成立するというのはおかしい。
ボーダーを決めることで、多くの人に投票してもらう方法を考えるようになるんじゃないかな。
627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 17:50:06 ID:eRN6ChWT0
>>621
さすがに投票しない人の面倒まではねえ。。。
それをやるとあらゆる意思決定が破綻する。
きちんと投票した人の意思表示を軽んじてることになるから。
「権利の上に眠るものはこれを保護せず」
たとえ投票の総数が少なくとも、示された意思に従うべきでしょう。
恨み節なしで。
さすがに投票しない人の面倒まではねえ。。。
それをやるとあらゆる意思決定が破綻する。
きちんと投票した人の意思表示を軽んじてることになるから。
「権利の上に眠るものはこれを保護せず」
たとえ投票の総数が少なくとも、示された意思に従うべきでしょう。
恨み節なしで。
628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 18:00:13 ID:z07JllAT0
629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 18:44:59 ID:I0BYSetM0
[002/028] 170 - 参 - 予算委員会 - 4号
平成20年10月15日
選挙プロの集団の実態、選挙情勢の分析、全国情勢、最後の三日どう追い込むか。
集票活動、事前投票、戸別訪問、三人一組の部隊、婦人部隊、この執拗な学会の運動
というのは国民みんな知っていますよ。ある人は迷惑を感じてもおりますよ。
熱心なものですよ、宗教と政治と選挙運動が一体になっておるんですから。
そして、この中には、民主党は仏敵だと言っているんですよ。
仏の敵ですよ。
一遍、学会の最高幹部に聞いて、一遍どうして仏敵なのか聞かしていただきたい。
そして、県長の次に、いろいろ選挙分析があった後、婦人部長は、
菅が来ると、仏敵を追い払えと、同盟唱題というのか、のろいのお経をあげたら
突然突風と大風が吹いてきて、大雨が来て、それでその菅直人と候補者はこわごわ退散したと。
そこでまたごっつう拍手が起こっておるね。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=6867&SAVED_RID=1&SRV_ID=9&DOC_ID=9619&MODE=1&DMY=6912&FRAME=3&PPOS=338#JUMP1
平成20年10月15日
選挙プロの集団の実態、選挙情勢の分析、全国情勢、最後の三日どう追い込むか。
集票活動、事前投票、戸別訪問、三人一組の部隊、婦人部隊、この執拗な学会の運動
というのは国民みんな知っていますよ。ある人は迷惑を感じてもおりますよ。
熱心なものですよ、宗教と政治と選挙運動が一体になっておるんですから。
そして、この中には、民主党は仏敵だと言っているんですよ。
仏の敵ですよ。
一遍、学会の最高幹部に聞いて、一遍どうして仏敵なのか聞かしていただきたい。
そして、県長の次に、いろいろ選挙分析があった後、婦人部長は、
菅が来ると、仏敵を追い払えと、同盟唱題というのか、のろいのお経をあげたら
突然突風と大風が吹いてきて、大雨が来て、それでその菅直人と候補者はこわごわ退散したと。
そこでまたごっつう拍手が起こっておるね。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=6867&SAVED_RID=1&SRV_ID=9&DOC_ID=9619&MODE=1&DMY=6912&FRAME=3&PPOS=338#JUMP1
630 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 21:38:37 ID:Y+TFq5VP0
>>628
ではどのような方法がいいと思いますか？
PCからの投票は納得出来ない人が大多数だと思います。
理由は>>213
私もPCでの多投し放題の投票結果には絶対従いたくありません。
なるべく平等にとなると、今のところゼブラが一番だと思いますが。
ではどのような方法がいいと思いますか？
PCからの投票は納得出来ない人が大多数だと思います。
理由は>>213
私もPCでの多投し放題の投票結果には絶対従いたくありません。
なるべく平等にとなると、今のところゼブラが一番だと思いますが。
631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 21:48:59 ID:z07JllAT0
>>630
一部の人しか意見は反映されないけど、厳正さを求めるのならゼブラ。
厳正さはともかく広く意見を募集するのなら、別のPCでもいける投票所。
どっちでも私はいいんだけど、ゼブラでやるのなら>>627の言い分は通用しないし
最悪、投票結果をひっくり返される事も予想しておかないといけないんじゃないの？
有効投票数もしかり。
＞・今どき、たった1回の投票のためにwebに繋げるケータイを確保できないなんて、非現実的
これが、本当に非現実的かどうかを証明すればいいんだろうけどね。
そしたら、反対意見も意味の無い物になるだろうからさ。
これだけ混迷してるんだから、突っ込まれる隙のあるようなことをして1度やった事を
無かった事にされる方が非効率的だから、1個ずつ潰していった方がいいと思うよ。
一部の人しか意見は反映されないけど、厳正さを求めるのならゼブラ。
厳正さはともかく広く意見を募集するのなら、別のPCでもいける投票所。
どっちでも私はいいんだけど、ゼブラでやるのなら>>627の言い分は通用しないし
最悪、投票結果をひっくり返される事も予想しておかないといけないんじゃないの？
有効投票数もしかり。
＞・今どき、たった1回の投票のためにwebに繋げるケータイを確保できないなんて、非現実的
これが、本当に非現実的かどうかを証明すればいいんだろうけどね。
そしたら、反対意見も意味の無い物になるだろうからさ。
これだけ混迷してるんだから、突っ込まれる隙のあるようなことをして1度やった事を
無かった事にされる方が非効率的だから、1個ずつ潰していった方がいいと思うよ。
632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 22:26:52 ID:IE9Z/yhRO
>>631
私は実投票数が、どのくらいあるかを知りたいので、
ゼブラで投票にしてほしい
投票数が少なくて、実はローカルルール変更に興味がある人すら
ほとんどいなかった。
という実も蓋もない事実が赤裸々になるとしても
それはそれで意味があると思う
私は実投票数が、どのくらいあるかを知りたいので、
ゼブラで投票にしてほしい
投票数が少なくて、実はローカルルール変更に興味がある人すら
ほとんどいなかった。
という実も蓋もない事実が赤裸々になるとしても
それはそれで意味があると思う
633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 22:32:59 ID:Y+TFq5VP0
>>631
>一部の人しか意見は反映されないけど
携帯では投票出来ない人が一部だと思うよ。
すでに携帯からのインターネット利用者数がPCからの利用者数を超えている。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060519_1.html
>一部の人しか意見は反映されないけど
携帯では投票出来ない人が一部だと思うよ。
すでに携帯からのインターネット利用者数がPCからの利用者数を超えている。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060519_1.html
634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 22:39:54 ID:IE9Z/yhRO
>>633
なるほど、ゼブラは多数派で正確で公平な投票方式というわけですね
なるほど、ゼブラは多数派で正確で公平な投票方式というわけですね
635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 00:07:57 ID:OYQ2cKH/0
投票は不要だと思うけど
もしするなら
板利用者の一割以上の得票がないと駄目じゃないかな（改訂
最低1000ライン
でないと一部の我侭で次に何されるか不安だ
もしするなら
板利用者の一割以上の得票がないと駄目じゃないかな（改訂
最低1000ライン
でないと一部の我侭で次に何されるか不安だ
636 ：30 ◆8/MtyDeTiY ：2009/01/26(月) 00:10:59 ID:U/sELAZSO
来てみましたが、特に機能について質問がないみたいですね。
今回の改定案は、たぶん殆どの人が知らないし興味もない、
削除ガイドラインや2ちゃんねるのお約束があって、それらを知らせる事と、
2ちゃんねるを利用するなら、どんな発言やスレがＮＧなのか、
最低限知っておくべき事を知らせる事ができるいい機会だと思ってるよ。
ここで削除されたスレの人が報告に来てたけど、何でスレストされたのかわからないとか、
削除依頼やガイドラインも見ないんだなと思ったし。
個人情報の部分は、重要削除にリンクして見せたいくらいだよ。
自分の立場だったら、ゾッとするね。
晒された人にはサイバーポリスという手段もある事を知って貰えるし、
逆に晒した人には被害届がでたら訴えられる可能性もある事を知るべきだと思うよ。
実際に投票やってみて、どのくらいの人が投票するかわからないし、
反対派の人のほうが多かったらローカルルール改正無くなるから意味ないとかはないね。
名前欄変えて、投票スレ立てて、
現行案でも改正案の文言でも、ひとつひとつに削除ガイドラインや2ちゃんねるのお約束つけたら、
普段全くローカルルールを見た事ない人でも、その意味や削除になる理由を知ってもらえたら、
充分議論してきた意味があると思う。
今回の改定案は、たぶん殆どの人が知らないし興味もない、
削除ガイドラインや2ちゃんねるのお約束があって、それらを知らせる事と、
2ちゃんねるを利用するなら、どんな発言やスレがＮＧなのか、
最低限知っておくべき事を知らせる事ができるいい機会だと思ってるよ。
ここで削除されたスレの人が報告に来てたけど、何でスレストされたのかわからないとか、
削除依頼やガイドラインも見ないんだなと思ったし。
個人情報の部分は、重要削除にリンクして見せたいくらいだよ。
自分の立場だったら、ゾッとするね。
晒された人にはサイバーポリスという手段もある事を知って貰えるし、
逆に晒した人には被害届がでたら訴えられる可能性もある事を知るべきだと思うよ。
実際に投票やってみて、どのくらいの人が投票するかわからないし、
反対派の人のほうが多かったらローカルルール改正無くなるから意味ないとかはないね。
名前欄変えて、投票スレ立てて、
現行案でも改正案の文言でも、ひとつひとつに削除ガイドラインや2ちゃんねるのお約束つけたら、
普段全くローカルルールを見た事ない人でも、その意味や削除になる理由を知ってもらえたら、
充分議論してきた意味があると思う。
637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 00:13:56 ID:YLErBSBp0
明日から本格議論がんばろー
638 ：30 ◆8/MtyDeTiY ：2009/01/26(月) 00:29:08 ID:U/sELAZSO
こちらの立場としては、
あとは、どの案と項目を採択してくれるかだけなんで。
２月頭からでも投票に入れる体勢整うように祈ってます。
あとゼブラが不満で、スレ投票がいいとか今更言ってくる人は、
自分が責任持って集計すると宣言してから、その方法と集計方法まで考えてから発言して欲しい。
そこまでしないでヤダヤダダダこねとか、時間とスレの無駄。
あとは、どの案と項目を採択してくれるかだけなんで。
２月頭からでも投票に入れる体勢整うように祈ってます。
あとゼブラが不満で、スレ投票がいいとか今更言ってくる人は、
自分が責任持って集計すると宣言してから、その方法と集計方法まで考えてから発言して欲しい。
そこまでしないでヤダヤダダダこねとか、時間とスレの無駄。
639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 07:56:57 ID:QjB+xAxK0
>>633 から >>634 の結論になるのは強引でしょう。
その記事はインターネットの利用者の 51%が携帯から 49%がパソコンから
と言っているのですよね。4割を越える人たちを無視しないで！
ゼブラに関して積極的に動き、投票の形を示してくれているのは助かります。
私は 非追い出しLR改正 であれば 投票なしでOK という意見なので、
投票する・しないに関してもう少し議論して欲しい。
その記事はインターネットの利用者の 51%が携帯から 49%がパソコンから
と言っているのですよね。4割を越える人たちを無視しないで！
ゼブラに関して積極的に動き、投票の形を示してくれているのは助かります。
私は 非追い出しLR改正 であれば 投票なしでOK という意見なので、
投票する・しないに関してもう少し議論して欲しい。
640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 08:04:58 ID:Y62eWf7nO
私は、決着希望派
多投できない方法で投票を実施してほしい
多投できない方法で投票を実施してほしい
641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 08:39:15 ID:5efRIAio0
投票はゼブラでやるのか。
携帯から投票できない人ははじめから蚊帳の外ですか、そうですか。
携帯から投票できない人ははじめから蚊帳の外ですか、そうですか。
642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 09:05:44 ID:SK4c+LFy0
自治スレ住人ができるだけ有利になる方法って感じ?
643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 09:15:03 ID:Y62eWf7nO
644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 10:28:20 ID:QjB+xAxK0
645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 10:33:46 ID:aYPXfOXI0
どちらにも欠点はある。ベストな方法はない。
だから、実現が可能でベターな方法で妥協しませんか
だから、実現が可能でベターな方法で妥協しませんか
646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 10:59:13 ID:QjB+xAxK0
投票で決着をというのは 負ければ出て行きます、負けた人は出て行ってね、
ということで＝板の乱立。
精神構造はここで問題視されている スレ乱立 と同じではありませんか。
妥協できる人なら、投票前に LR改正の落とし所を探せると思います。
投票をするのなら ゼブラがベターであることには同意。
ということで＝板の乱立。
精神構造はここで問題視されている スレ乱立 と同じではありませんか。
妥協できる人なら、投票前に LR改正の落とし所を探せると思います。
投票をするのなら ゼブラがベターであることには同意。
647 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 11:13:18 ID:gXdy6NyM0
>>646さんはｷｼﾞｮ板住人さんですか？
648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 11:13:50 ID:SePO07BB0
創価の工作員が多い
649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 13:56:34 ID:Y62eWf7nO
650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 14:22:19 ID:3RiXc8Al0
651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 14:26:15 ID:eq5WiCpe0
652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 14:29:19 ID:fb7UbowoO
２ちゃんねるなんて電車に乗っている時や、暇つぶしに、携帯を使って見てるけど、家に居る時まで２ちゃんねるはヤル気しない。
自宅のＰＣで、必死に２ちゃんねるやってる連中って何なの？
まさか、それが唯一の趣味なの？
自宅のＰＣで、必死に２ちゃんねるやってる連中って何なの？
まさか、それが唯一の趣味なの？
653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 15:24:07 ID:kUq7HdrTO
電車でスポーツ新聞を読むか家で読むかの差じゃない？
654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 15:54:11 ID:cB/5OuB+0
>>635
> 投票は不要だと思うけど
> もしするなら
> 板利用者の一割以上の得票がないと駄目じゃないかな（改訂
> 最低1000ライン
> でないと一部の我侭で次に何されるか不安だ
>
うん。投票数が少なすぎると良いように操作されたんじゃないかって、疑心暗鬼になるかも。
最低ライン1000くらいが妥当だと思う。
投票方法はゼブラって云うので多投が防げるならそれが一番安心だな。兎に角不正はイヤだ。
と、携帯を買い直さなくちゃ参加出来ない私が言ってみる。
あと、最低条件は名前欄で投票開始の告知ですよね。それくらいしか思いつかない。
> 投票は不要だと思うけど
> もしするなら
> 板利用者の一割以上の得票がないと駄目じゃないかな（改訂
> 最低1000ライン
> でないと一部の我侭で次に何されるか不安だ
>
うん。投票数が少なすぎると良いように操作されたんじゃないかって、疑心暗鬼になるかも。
最低ライン1000くらいが妥当だと思う。
投票方法はゼブラって云うので多投が防げるならそれが一番安心だな。兎に角不正はイヤだ。
と、携帯を買い直さなくちゃ参加出来ない私が言ってみる。
あと、最低条件は名前欄で投票開始の告知ですよね。それくらいしか思いつかない。
655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 18:21:56 ID:kUq7HdrTO
有効かどうかは運営が判断してくれると思う
656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 18:46:09 ID:v2xGn8nU0
657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 19:14:53 ID:Y62eWf7nO
>>655
1評1評芋掘りして、全データをマッチングさせる気？？？？
その権限持っているのは番犬さんだけ。
番犬さんは運営の仕事で多忙、他に権限持って「た」のは、ひろゆき氏
しかし、現在は「管理人不明」状態なのでやってくれるわけがない。
Jimさんは、そんなことはやってくれない。
今までの実績がある。
Jimさんは報告された投票数を元に回答してくれる。
（pinkの案件について、Jimさんは2chの管理は委任されていないと言ってる）
精度の高い投票結果を持ち込むかどうかは、
報告する側にまかせている。
現在の運営に丸投げは、ＫＹ
そもそも、管理人が誰で、責任の所在も不明瞭な今の時期に、
LR変更の話を続けているんだから、
（この案件よりけ2ch譲渡のほうが後ですが）
投票の精度くらい、既女板側でコントロールして、
報告するもんじゃないでしょうか？
1評1評芋掘りして、全データをマッチングさせる気？？？？
その権限持っているのは番犬さんだけ。
番犬さんは運営の仕事で多忙、他に権限持って「た」のは、ひろゆき氏
しかし、現在は「管理人不明」状態なのでやってくれるわけがない。
Jimさんは、そんなことはやってくれない。
今までの実績がある。
Jimさんは報告された投票数を元に回答してくれる。
（pinkの案件について、Jimさんは2chの管理は委任されていないと言ってる）
精度の高い投票結果を持ち込むかどうかは、
報告する側にまかせている。
現在の運営に丸投げは、ＫＹ
そもそも、管理人が誰で、責任の所在も不明瞭な今の時期に、
LR変更の話を続けているんだから、
（この案件よりけ2ch譲渡のほうが後ですが）
投票の精度くらい、既女板側でコントロールして、
報告するもんじゃないでしょうか？
658 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 19:25:02 ID:Y62eWf7nO
>>656
落としどころを探す1案として、
ネットユーザーの50パーセントがケータイユーザー
ということなので、1000×50パーセント=500
・看板
・名無し欄
を変更して1～2週間事前告知
投票期間も2週間
これだけやれば、500くらいは、集まるんじゃないですかね？
落としどころを探す1案として、
ネットユーザーの50パーセントがケータイユーザー
ということなので、1000×50パーセント=500
・看板
・名無し欄
を変更して1～2週間事前告知
投票期間も2週間
これだけやれば、500くらいは、集まるんじゃないですかね？
659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 21:29:46 ID:cB/5OuB+0
>>658
この大所帯板で投票やるなら、良い線の落としところかと思います。
それでも５００集まらない（って事はないと思うけど）場合は無効で良いんじゃないかと。
>>657さんもご指摘のように、ひろゆきさんが管理人を辞めたこの時期に、運営さんに頼り切りにならないよう
板として申請するラインの落としどころは事前に決めておいた方が良いと思うので。
この大所帯板で投票やるなら、良い線の落としところかと思います。
それでも５００集まらない（って事はないと思うけど）場合は無効で良いんじゃないかと。
>>657さんもご指摘のように、ひろゆきさんが管理人を辞めたこの時期に、運営さんに頼り切りにならないよう
板として申請するラインの落としどころは事前に決めておいた方が良いと思うので。
660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 22:02:24 ID:U/sELAZSO
>>658
名無し欄の変更で告知、
有効投票中で決定数には賛成。
投票期間２週間も賛成の方が多ければ。
看板の変更は看板職人さん探さないといけないから、難しくないですか？
名前欄変更の申請する
(いつ変更されるかわからないから先に)
↓
投票告知スレ立てる
↓
名前欄変更されたら投票開始
こんな感じの流れ？
名無し欄の変更で告知、
有効投票中で決定数には賛成。
投票期間２週間も賛成の方が多ければ。
看板の変更は看板職人さん探さないといけないから、難しくないですか？
名前欄変更の申請する
(いつ変更されるかわからないから先に)
↓
投票告知スレ立てる
↓
名前欄変更されたら投票開始
こんな感じの流れ？
661 ：30 ◆8/MtyDeTiY ：2009/01/26(月) 22:06:42 ID:U/sELAZSO
662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 00:39:26 ID:HQSlqrjf0
>>660
>>658さんじゃないですが一意見として
投票期間は1週間でいいと思いますが、2週間がいいという人が多ければそれでもいいです。
看板は変えなくてもいいかと。
そもそも専ブラ使ってたり携帯だと見れませんし。
名前欄変更申請以下の流れはそれでいいと思います。
>>658さんじゃないですが一意見として
投票期間は1週間でいいと思いますが、2週間がいいという人が多ければそれでもいいです。
看板は変えなくてもいいかと。
そもそも専ブラ使ってたり携帯だと見れませんし。
名前欄変更申請以下の流れはそれでいいと思います。
663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 08:29:38 ID:NfMOxfz00
スレ投票
善意の者は全員投票したいと思えばできる。
悪意の者が多投することがあるかもしれない。
ゼブラ投票
善意の者の中に投票できない人が出る。
多投できないので公平(*)
という対立軸だったら、善意の者が不利益をこうむる方法がダメなのは明らか。
ゼブラの＊の公平というのは本当なの。
分かりやすい例でいえば、VIPに突撃されれば、スレ投票よりも突撃が分からない。
VIPならまだ可愛げがあるけど、どこかの組織が裏でメールでも回せば、
人知れず組織的な多投ができるよ。
ただ、総投票数1000票を最低ラインにできるのなら組織票が大きく影響する懸念は消える。
ゼブラを主張していた人は、投票できないのは極一部で投票数も減らないと
言ってたんだから、1000票で問題ないんじゃない？
後は、ゼブラでやるとして、参加できない善意の人をどうするか。
ここをきちんと解決しておかないと、参加できない投票など無効だと言われたとき
反論できないよ。
せめて自治内の明確な合意をとりつけてないと。
善意の者は全員投票したいと思えばできる。
悪意の者が多投することがあるかもしれない。
ゼブラ投票
善意の者の中に投票できない人が出る。
多投できないので公平(*)
という対立軸だったら、善意の者が不利益をこうむる方法がダメなのは明らか。
ゼブラの＊の公平というのは本当なの。
分かりやすい例でいえば、VIPに突撃されれば、スレ投票よりも突撃が分からない。
VIPならまだ可愛げがあるけど、どこかの組織が裏でメールでも回せば、
人知れず組織的な多投ができるよ。
ただ、総投票数1000票を最低ラインにできるのなら組織票が大きく影響する懸念は消える。
ゼブラを主張していた人は、投票できないのは極一部で投票数も減らないと
言ってたんだから、1000票で問題ないんじゃない？
後は、ゼブラでやるとして、参加できない善意の人をどうするか。
ここをきちんと解決しておかないと、参加できない投票など無効だと言われたとき
反論できないよ。
せめて自治内の明確な合意をとりつけてないと。
664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 08:30:47 ID:NfMOxfz00
いつまでもタラタラやってても仕方がないので、一度自治内でゼブラ投票するといいね。
今回は、名無し変更からして強引にやって、強引にルール改訂に持ち込もうという流れなので
一度、自治内の手続きをきちんと踏んでおかないといけない。
でないと、投票結果に不満をもった人が、またはじめそうだからねw
自治の明確な合意がないままだと、ゼブラにしても、投票総数にしても、投票が始まってからもめる。
1 投票するかしないか Yes/No
2 投票する場合 ゼブラ／板内のスレ
3 決定に至る有効投票数 1000票／500票
4 投票期間 1週間/2週間
5 選択肢 改定案／項目別
当たり前だけど、自治内だけ改訂するか改訂しないか、という投票はできない。
ゼブラ投票のプレテストにもなっていいんじゃないかな。
ゼブラで投票できる人だけが投票するわけで、ゼブラ派も不満はないでしょう。
今回は、名無し変更からして強引にやって、強引にルール改訂に持ち込もうという流れなので
一度、自治内の手続きをきちんと踏んでおかないといけない。
でないと、投票結果に不満をもった人が、またはじめそうだからねw
自治の明確な合意がないままだと、ゼブラにしても、投票総数にしても、投票が始まってからもめる。
1 投票するかしないか Yes/No
2 投票する場合 ゼブラ／板内のスレ
3 決定に至る有効投票数 1000票／500票
4 投票期間 1週間/2週間
5 選択肢 改定案／項目別
当たり前だけど、自治内だけ改訂するか改訂しないか、という投票はできない。
ゼブラ投票のプレテストにもなっていいんじゃないかな。
ゼブラで投票できる人だけが投票するわけで、ゼブラ派も不満はないでしょう。
665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 09:15:44 ID:Ks2U3PS20
>>664
自治内投票なんてそれこそ余計な手間かと。
自治内投票なんてそれこそ余計な手間かと。
666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 09:33:39 ID:Y7lCqPIHO
>>663
多投よびかけで、投票が荒れるのは、PCもケータイも同じ
PCなら、呼び掛けた人間、乗った人間が、
1人で何十票、何百票も多投できる。
それに、スレ内投票なら、投票を仕切る実行役が必ず必要
投票のルールを決めて、投票形式からつめることのたいへんさを知ってるの？
投票の揺れの判定や、集計等、
最低でも、安全なコード発行所は必要
コード発行所のない投票は、絶対に賛成できません
全てをまとめあげることに立候補した上で、
具体的なプレゼンをして下さい。
>>664
賛成
使用感も体験できていいですね
多投よびかけで、投票が荒れるのは、PCもケータイも同じ
PCなら、呼び掛けた人間、乗った人間が、
1人で何十票、何百票も多投できる。
それに、スレ内投票なら、投票を仕切る実行役が必ず必要
投票のルールを決めて、投票形式からつめることのたいへんさを知ってるの？
投票の揺れの判定や、集計等、
最低でも、安全なコード発行所は必要
コード発行所のない投票は、絶対に賛成できません
全てをまとめあげることに立候補した上で、
具体的なプレゼンをして下さい。
>>664
賛成
使用感も体験できていいですね
667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 09:41:00 ID:jVJEmW0H0
ゼブラには 友達に教える機能がついている様ですね。
「投票所のリンクから、簡単に友達に投票してもらう事が出来ます」
これははずすことができるのでしょうか。
組織票を増やしてしまう原因になりそうです。
「投票所のリンクから、簡単に友達に投票してもらう事が出来ます」
これははずすことができるのでしょうか。
組織票を増やしてしまう原因になりそうです。
668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 10:30:12 ID:i0GlcXy40
このスレの住人じゃないけどちょっと質問いい？
田代砲じゃないけど、既女じゃないのに面白半分に投票する人が
大多数でも問題なしなのかな
田代砲じゃないけど、既女じゃないのに面白半分に投票する人が
大多数でも問題なしなのかな
669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 10:43:13 ID:Z1CrsS8qO
組織票（追い出し派とか断固反対派とか極端な意見？）よりも、
浮動票（改正だけど追い出しでないとか一部改正で断固反対でない）が多いのが
よほどのことがないかぎり、投票の常のように思うんだけど…
多重だのなんだのより、全員参加できない方が問題は大きいような。 スレ投票でも、始まればどこからともなくまとめ集計スレ立て奥が表れる…
ってのがコテトリつけたがらない既女だと思ってるんだけど甘いかな。
浮動票（改正だけど追い出しでないとか一部改正で断固反対でない）が多いのが
よほどのことがないかぎり、投票の常のように思うんだけど…
多重だのなんだのより、全員参加できない方が問題は大きいような。 スレ投票でも、始まればどこからともなくまとめ集計スレ立て奥が表れる…
ってのがコテトリつけたがらない既女だと思ってるんだけど甘いかな。
670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:12:36 ID:WJLyviz+0
投票（笑）
671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:23:08 ID:y77HKyop0
セブラ推しの理由が「多投ができない」みたいだけど
携帯を複数もっている人はできるよね？
>>667みたいな組織票を招きやすい素地もある。
>>664
> 一度自治内でゼブラ投票するといいね。
> 2 投票する場合 ゼブラ／板内のスレ
ゼブラで投票して決めるんじゃ
ゼブラ支持者が圧倒的に有利。
ゼブラじゃ投票できないからイヤって人は
はじめからハジかれるわけだから。
携帯を複数もっている人はできるよね？
>>667みたいな組織票を招きやすい素地もある。
>>664
> 一度自治内でゼブラ投票するといいね。
> 2 投票する場合 ゼブラ／板内のスレ
ゼブラで投票して決めるんじゃ
ゼブラ支持者が圧倒的に有利。
ゼブラじゃ投票できないからイヤって人は
はじめからハジかれるわけだから。
672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:44:52 ID:Gia/Jcni0
ゼブラって何？
673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:47:05 ID:zbtpZDJ8O
しまうまの事だよ
674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:52:11 ID:kWxH2wBVO
>>671
携帯複数持ってる人っていっても仕事用とかでせいぜい2、3台でしょ。
PCでIDｴﾝﾄﾞﾚｽに変えられる人のが多いよ～。
PCだって2台ある家はかなりあると思うし、PS3やWiiでもできるし。
他板でもPCやらｹﾞｰﾑやら複数台でID変えて自演しながら
ｽﾚを潰す荒らしが増えたって問題になってたよ。
ｾﾞﾌﾞﾗだと組織票心配っていうけど、2ちゃんのｷｼﾞｮ板ﾙｰﾙ投票
「こっちに投票してね☆」なんて友達に頼む人いるかなぁ。
組織票よりも、やっぱりPCやら何でも使って大連投のが現実的に多そう。
ﾈｶﾌｪまで行く人種もいるからね。
携帯複数持ってる人っていっても仕事用とかでせいぜい2、3台でしょ。
PCでIDｴﾝﾄﾞﾚｽに変えられる人のが多いよ～。
PCだって2台ある家はかなりあると思うし、PS3やWiiでもできるし。
他板でもPCやらｹﾞｰﾑやら複数台でID変えて自演しながら
ｽﾚを潰す荒らしが増えたって問題になってたよ。
ｾﾞﾌﾞﾗだと組織票心配っていうけど、2ちゃんのｷｼﾞｮ板ﾙｰﾙ投票
「こっちに投票してね☆」なんて友達に頼む人いるかなぁ。
組織票よりも、やっぱりPCやら何でも使って大連投のが現実的に多そう。
ﾈｶﾌｪまで行く人種もいるからね。
675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 14:02:55 ID:TwgCFSTj0
>>664
それ、良いな。ここで投票しないが多数になればもう終わりになる。
正直投票自体要らないと思ってる。
今回の騒ぎはそもそも皇室スレを追い出したい人の強引な改正話しだったみたいだしね。
ひろゆきさんから管理人の移譲が上手くいき、運営さんが忙しくなくなってから改めて話し合って
ルールの古い部分は直せばいいよ。
それ、良いな。ここで投票しないが多数になればもう終わりになる。
正直投票自体要らないと思ってる。
今回の騒ぎはそもそも皇室スレを追い出したい人の強引な改正話しだったみたいだしね。
ひろゆきさんから管理人の移譲が上手くいき、運営さんが忙しくなくなってから改めて話し合って
ルールの古い部分は直せばいいよ。
676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 16:09:54 ID:y77HKyop0
>>674
> 携帯複数持ってる人っていっても仕事用とかでせいぜい2、3台でしょ。
ゼブラでも
>>663がいうところの
> 悪意の者が多投することがあるかもしれない。
ってことだね。
ゼブラ投票の利点
> 多投できないので公平(*)
というのはことも絶対じゃないわけだ。
それならなぜ、
> スレ投票
> 善意の者は全員投票したいと思えばできる。
> ゼブラ投票
> 善意の者の中に投票できない人が出る。
この部分は無視してゼブラ投票にこだわるのかなぁ。
663の
> ゼブラでやるとして、参加できない善意の人をどうするか。
> ここをきちんと解決しておかないと、
>参加できない投票など無効だと言われたとき
> 反論できないよ。
ここをどうクリアするのか、ゼブラ派はしめしてくれないと。
> 携帯複数持ってる人っていっても仕事用とかでせいぜい2、3台でしょ。
ゼブラでも
>>663がいうところの
> 悪意の者が多投することがあるかもしれない。
ってことだね。
ゼブラ投票の利点
> 多投できないので公平(*)
というのはことも絶対じゃないわけだ。
それならなぜ、
> スレ投票
> 善意の者は全員投票したいと思えばできる。
> ゼブラ投票
> 善意の者の中に投票できない人が出る。
この部分は無視してゼブラ投票にこだわるのかなぁ。
663の
> ゼブラでやるとして、参加できない善意の人をどうするか。
> ここをきちんと解決しておかないと、
>参加できない投票など無効だと言われたとき
> 反論できないよ。
ここをどうクリアするのか、ゼブラ派はしめしてくれないと。
677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 17:12:33 ID:kWxH2wBVO
>>676
ってかｾﾞﾌﾞﾗなら自演連投が少なく済むって事。
自演連投するやつはPCでも携帯でもｹﾞｰﾑでも何台も駆使してやるんだから
それこそ【組織ｗ】のやりたい放題じゃないの？
携帯のみにしちゃえば被害は少なくて済む。
携帯からの投票ができないって、携帯持ってないって事なのかな？
それこそ極々少数なんじゃないのかな。
試し投票するならｾﾞﾌﾞﾗとPCも携帯も投票できるﾀｲﾌﾟ、両方試してみるとか？
かなりの差が出たらやっぱり自演厨が連投ってわかりそう。
ってかｾﾞﾌﾞﾗなら自演連投が少なく済むって事。
自演連投するやつはPCでも携帯でもｹﾞｰﾑでも何台も駆使してやるんだから
それこそ【組織ｗ】のやりたい放題じゃないの？
携帯のみにしちゃえば被害は少なくて済む。
携帯からの投票ができないって、携帯持ってないって事なのかな？
それこそ極々少数なんじゃないのかな。
試し投票するならｾﾞﾌﾞﾗとPCも携帯も投票できるﾀｲﾌﾟ、両方試してみるとか？
かなりの差が出たらやっぱり自演厨が連投ってわかりそう。
678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 17:19:11 ID:dyQ8y6jv0
>>676
絶対ｗに多重投票をなくしたいんなら現実の選挙でもしてみる？
住所氏名を記名＆それを証明できる身分証明書の写しを添えて
有志の投票管理人の所に郵送。
投票管理人はそれをきちんと審査・管理して
他人に請求されたら「ほーら一人一票ですよー不正なんてありませんでしたよぉ」と公開。
絶対ｗに多重投票をなくしたいんなら現実の選挙でもしてみる？
住所氏名を記名＆それを証明できる身分証明書の写しを添えて
有志の投票管理人の所に郵送。
投票管理人はそれをきちんと審査・管理して
他人に請求されたら「ほーら一人一票ですよー不正なんてありませんでしたよぉ」と公開。
679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 17:28:37 ID:NfMOxfz00
>>665
5000人もいれば誰一人異議のない方法というのはありえないのだけど、
・フェアにやること
・手順を踏んで進むこと
この2つを守らないと、正当性がないんだよ。
この板は午後6時ぐらいまでに平日は3500人ぐらいが書き込むのだけど、
この3週間の状況を見ていても、昼奥があまり議論に参加してないよね。
夜組の数人が投票しようと、ごにょごにょやっているのかもしれなし、
投票したい人が多数なら投票にもっていくという自治内の手続きを踏んで、
進めることには意味があると思うよ。
5000人もいれば誰一人異議のない方法というのはありえないのだけど、
・フェアにやること
・手順を踏んで進むこと
この2つを守らないと、正当性がないんだよ。
この板は午後6時ぐらいまでに平日は3500人ぐらいが書き込むのだけど、
この3週間の状況を見ていても、昼奥があまり議論に参加してないよね。
夜組の数人が投票しようと、ごにょごにょやっているのかもしれなし、
投票したい人が多数なら投票にもっていくという自治内の手続きを踏んで、
進めることには意味があると思うよ。
680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 17:28:53 ID:HQSlqrjf0
>>676
せっかく善意で投票したって悪意を持って多投した人達によって
自分の票が意味無くなるのが判りきってるからPCで投票には反対なんだよ。
やろうと思えば1人で何十票でも投票出来る。
携帯2、3台持ってて投票とは比べ物にならない。
どうしても全ての善意の投票をすくうべきと考えるなら
投票する人達の一票の重みも考えて、より良い方法を提示して欲しい。
せっかく善意で投票したって悪意を持って多投した人達によって
自分の票が意味無くなるのが判りきってるからPCで投票には反対なんだよ。
やろうと思えば1人で何十票でも投票出来る。
携帯2、3台持ってて投票とは比べ物にならない。
どうしても全ての善意の投票をすくうべきと考えるなら
投票する人達の一票の重みも考えて、より良い方法を提示して欲しい。
681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 17:30:02 ID:NfMOxfz00
>>669
>浮動票（改正だけど追い出しでないとか一部改正で断固反対でない）が多いのが
>よほどのことがないかぎり、投票の常のように思うんだけど…
そういう人たちに、「これなら変えていいよ」と思ってもらえる改訂案を作ることが
キモだったんだけど、おかしな流れになって残念だね。
私の中では、今回も無理だったか、という諦めの感触が既に9割(微苦笑
>浮動票（改正だけど追い出しでないとか一部改正で断固反対でない）が多いのが
>よほどのことがないかぎり、投票の常のように思うんだけど…
そういう人たちに、「これなら変えていいよ」と思ってもらえる改訂案を作ることが
キモだったんだけど、おかしな流れになって残念だね。
私の中では、今回も無理だったか、という諦めの感触が既に9割(微苦笑
682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 18:29:07 ID:C141ho4k0
363 名前：らいち[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 18:11:26 ?2BP(5556)
http://img.2ch.net/ico/anime_loop.gif
だからスレストは重複スレが原因だってｗ
別にアンチ秋篠宮とアンチ東宮を合併させようとはしてない 削除シャトルが皇室スレの現状をわかってないから
ただスレタイ検索で重複してたら問答無用に止めてるだけｗ
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230108688/
秋篠宮紀子さんアンチ編217
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/
秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232794470/
今、本スレになってる
秋篠宮家を考える奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233041956/
これも依頼出したらそっこー止められるよ
いい加減にしないと全部のスレが皇室板にルーラで飛ばされるかもｗ
「秋」「雅」「皇」が入ったスレタイは問答無用で皇室板に飛ばす事も可能だし
http://img.2ch.net/ico/anime_loop.gif
だからスレストは重複スレが原因だってｗ
別にアンチ秋篠宮とアンチ東宮を合併させようとはしてない 削除シャトルが皇室スレの現状をわかってないから
ただスレタイ検索で重複してたら問答無用に止めてるだけｗ
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230108688/
秋篠宮紀子さんアンチ編217
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/
秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232794470/
今、本スレになってる
秋篠宮家を考える奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233041956/
これも依頼出したらそっこー止められるよ
いい加減にしないと全部のスレが皇室板にルーラで飛ばされるかもｗ
「秋」「雅」「皇」が入ったスレタイは問答無用で皇室板に飛ばす事も可能だし
683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:00:29 ID:TwgCFSTj0
>>682
何か、皇室関係のレスを見るだけでイライラするようになっちゃったよ。
このらいちって人は皇室関連スレを立てる記者さんですよね？
何の意図があってこの人のレスが自治スレにコピペされたの？
本当に
>>664
の案で投票必要無しになって欲しい。
改正の必要があるかもと思い始めたけど、今回のゴタゴタで改正すれば改悪になる気がしてならない。
何か、皇室関係のレスを見るだけでイライラするようになっちゃったよ。
このらいちって人は皇室関連スレを立てる記者さんですよね？
何の意図があってこの人のレスが自治スレにコピペされたの？
本当に
>>664
の案で投票必要無しになって欲しい。
改正の必要があるかもと思い始めたけど、今回のゴタゴタで改正すれば改悪になる気がしてならない。
684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:03:00 ID:5GaTYFX10
自治内プレ投票に賛成。
LR改訂に意義を見出せない。それどころか、かえって悪化を招くかも。
例えば、皇室二大スレのうち、一つがスレストになったみたいだけど
残されたスレを見ると、住民が流入してすっごい荒れよう。
ジャンルが同じだからと言ってもスレの統合が容易でないことの好例だと思う。
この様子を見ていると、変にLR触って統合・移転を進めたら
それこそ各ジャンル入り乱れての大混乱をきたしそうな気がする。
だから、取り返しがつかなくなる前に、一度プレ投票を希望します。
LR改訂に意義を見出せない。それどころか、かえって悪化を招くかも。
例えば、皇室二大スレのうち、一つがスレストになったみたいだけど
残されたスレを見ると、住民が流入してすっごい荒れよう。
ジャンルが同じだからと言ってもスレの統合が容易でないことの好例だと思う。
この様子を見ていると、変にLR触って統合・移転を進めたら
それこそ各ジャンル入り乱れての大混乱をきたしそうな気がする。
だから、取り返しがつかなくなる前に、一度プレ投票を希望します。
685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:07:45 ID:5GaTYFX10
age忘れ すみません。
因みに、投票形式はゼブラに賛成します。
因みに、投票形式はゼブラに賛成します。
686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:43:47 ID:Mb6FVrmU0
ゼブラ反対の方は、ゼブラ投票の悪い点を指摘するのではなく、
ゼブラに変わる投票方法を「具体的」に提案をして下さい
ゼブラは完璧な投票方法なんて誰も言っていません。
投票できない人がいることは承知の上で、不正がしにくいところが
支持される理由です。
ゼブラに変わる投票方法を「具体的」に提案をして下さい
ゼブラは完璧な投票方法なんて誰も言っていません。
投票できない人がいることは承知の上で、不正がしにくいところが
支持される理由です。
687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:28:40 ID:HbwZ078A0
■■■明日の日経平均を予想するスレ11427■■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233052971/434
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
434 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/27(火) 20:24:10 ID:EVFQm2bd0
＿__
,.-'´ ｀`ヾヽ、
,r'´ ミヽ
l! ____ `i l
ll. ,-‐-_.! ,r ___｀ l,.!、
ヾ! rｪｪ.,! ヽ'`´`´ i l
ヾ! ー' , 、 ヽ ! ＜鬼女板、かかてきだまへ！
l /ｰ-‐‐'ヽ `J
l!. ,!_,r--‐‐-ヽ ,!
ヽ ' ´￣｀ ´ '___,r'-､
`､ _____,.. ,!､_）-‐!ii-､..___
_! ､ー-‐,..-ｿ ,.l /ﾍ_ﾉ,... ｀ヽ、
,.....r‐'´ !. ,ｨ´｀r´_ ￣￣｀.イ ） ヽ、
. ／￣ i l／ ヽ.ナ ヽ、 `i' /lii ヽ
. ,r' l /／ ヽ、 ! ,! ､_ !
ノ ／ `ｰ-､...._ _ ' ヽ､_ !
i´ / _,ﾅ亟. ヽ ヽ -､_) !
〉ヽ / /+- l l l
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233052971/434
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434 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/27(火) 20:24:10 ID:EVFQm2bd0
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,r'´ ミヽ
l! ____ `i l
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〉ヽ / /+- l l l
688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:32:32 ID:HbwZ078A0
■■■明日の日経平均を予想するスレ11427■■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233052971/465
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465 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/27(火) 20:26:52 ID:dxXbZ+qf0
>>434
おまえ、マジで鬼女板で喧嘩仕掛けるなよ
あの、キチガイどもを舐めてると洒落ならんぞ
核廃棄物みたいなもんだから
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233052971/465
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465 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/27(火) 20:26:52 ID:dxXbZ+qf0
>>434
おまえ、マジで鬼女板で喧嘩仕掛けるなよ
あの、キチガイどもを舐めてると洒落ならんぞ
核廃棄物みたいなもんだから
689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:33:35 ID:HbwZ078A0
■■■明日の日経平均を予想するスレ11427■■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233052971/470
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
470 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/27(火) 20:27:28 ID:hJXyQDU6O
前ここで鬼女叩いたら粘着してくる奴いたな
掛け持ちいるぞ
マンセーしか許されない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233052971/470
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
470 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/27(火) 20:27:28 ID:hJXyQDU6O
前ここで鬼女叩いたら粘着してくる奴いたな
掛け持ちいるぞ
マンセーしか許されない
690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:34:37 ID:HbwZ078A0
■■■明日の日経平均を予想するスレ11427■■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233052971/478
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478 名前： 山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 20:28:02 ID:gzb1hKtj0
>>465
鬼女て公安よりひどい悪寒
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233052971/478
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
478 名前： 山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 20:28:02 ID:gzb1hKtj0
>>465
鬼女て公安よりひどい悪寒
691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:47:57 ID:TwgCFSTj0
>>687-690
って、これも何が言いたいコピペか訳分からん。
他板で既婚女性板の悪口を見たから何なの？こんなに嫌われてるよーって教えてくれてるの？
ID:HbwZ078A0がＰＣ切り替えて全部のレスを書いてコピペしてるのかも知れないのに？
他板のコピペを貼るなら「～だから～～と云う理由で自治スレにコピペしました」まで書いてよ。
って、これも何が言いたいコピペか訳分からん。
他板で既婚女性板の悪口を見たから何なの？こんなに嫌われてるよーって教えてくれてるの？
ID:HbwZ078A0がＰＣ切り替えて全部のレスを書いてコピペしてるのかも知れないのに？
他板のコピペを貼るなら「～だから～～と云う理由で自治スレにコピペしました」まで書いてよ。
692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:48:20 ID:+8ziAIQo0
【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直 8
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232770375/
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232770375/
693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:08:07 ID:hduyqMgdO
694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:22:53 ID:5GaTYFX10
>>693
大丈夫？薬飲んで寝たら？
大丈夫？薬飲んで寝たら？
695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 22:19:47 ID:i9p+j5EJO
何でこの時期になってプレ投票とか言い出すのかな。
もう期日迫ってるし、まとまらないなら一回名前欄戻して投票案決めないと無理だよ。
と言うか、非追い出しＬＲ案でいいと思うよ。
一応問題になってる点はクリアしてるし。
・既婚女性限定板であることの強調
・男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
・実況行為禁止
・スレ乱立重複の防止
・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
・第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
・個人情報晒し禁止
・エロ下品なスレ立てや発言は禁止
・スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること
どのスレも乱立重複しなきゃ雑談板なんだし、追い出すｗ必要ないと思う。
もう期日迫ってるし、まとまらないなら一回名前欄戻して投票案決めないと無理だよ。
と言うか、非追い出しＬＲ案でいいと思うよ。
一応問題になってる点はクリアしてるし。
・既婚女性限定板であることの強調
・男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
・実況行為禁止
・スレ乱立重複の防止
・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
・第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
・個人情報晒し禁止
・エロ下品なスレ立てや発言は禁止
・スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること
どのスレも乱立重複しなきゃ雑談板なんだし、追い出すｗ必要ないと思う。
696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:00:06 ID:TwgCFSTj0
>>695
> 何でこの時期になってプレ投票とか言い出すのかな。
まとまらないからだと思うよー。
> もう期日迫ってるし、まとまらないなら一回名前欄戻して投票案決めないと無理だよ。
それも一案だと思うよー。
> と言うか、非追い出しＬＲ案でいいと思うよ。
私もそれで良いと思うけど、良いと思えない人が居てまとまらないんじゃないのかな？
> どのスレも乱立重複しなきゃ雑談板なんだし、追い出すｗ必要ないと思う。
だよね。でも特定スレ（皇室関係）を追い出したい人がまだ居るんだよ。多分
もう、タイムテーブルに縛られる必要ないんじゃないかな？その案が出た時点では
ひろゆきさんが管理人降りるとか思わなかったし。
> 何でこの時期になってプレ投票とか言い出すのかな。
まとまらないからだと思うよー。
> もう期日迫ってるし、まとまらないなら一回名前欄戻して投票案決めないと無理だよ。
それも一案だと思うよー。
> と言うか、非追い出しＬＲ案でいいと思うよ。
私もそれで良いと思うけど、良いと思えない人が居てまとまらないんじゃないのかな？
> どのスレも乱立重複しなきゃ雑談板なんだし、追い出すｗ必要ないと思う。
だよね。でも特定スレ（皇室関係）を追い出したい人がまだ居るんだよ。多分
もう、タイムテーブルに縛られる必要ないんじゃないかな？その案が出た時点では
ひろゆきさんが管理人降りるとか思わなかったし。
697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:21:39 ID:cz693yn40
>>696のようなひとが
思いつくままにゴタゴタ書き込むのがまとまらない理由の一つだと思うよｗ
プレ投票は反対。それこそ意味がない。
投票所はゼブラで。
携帯持ってなかったり古かったりで投票できない人には申し訳ないけど、
現状で一番不正が防げる投票方法だと思う。
思いつくままにゴタゴタ書き込むのがまとまらない理由の一つだと思うよｗ
プレ投票は反対。それこそ意味がない。
投票所はゼブラで。
携帯持ってなかったり古かったりで投票できない人には申し訳ないけど、
現状で一番不正が防げる投票方法だと思う。
698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:25:19 ID:i9p+j5EJO
>>696
ひろゆき関係ないし。
管理人降りた形になってるけど運営にはいるし。
運営も特に何も指示は無いみたいだし、変わらず運営続いてるし。
2ちゃん自体のルールは変わってないよ。
皇室は乱立させてるから嫌われるんだよ。
関係ないスレにまで入ってきて皇室の話するし。
ヲチ叩き系とか草の根運動系のｱﾃｸｼ正義！スレ嫌いな人が始めた改正議論じゃない。
スレ乱立が問題になって数は幾つまでとか話し合ってる時に、
今まで重複乱立してたスレが自分達から統合したりまとまっていったりしてたのに、
変わらず乱立重複しまくりの皇室スレの図々しさが嫌われてるんだよ。
この板はあんた達の為だけにある訳じゃないんだよ、と言いたいわ。
今のスレ乱立が荒らしのせいだって言うなら、それこそ>>1の荒らしを呼び込んでる問題スレだよ。
投票がここまでまとまらないなら、期限決まってたし、
一旦名前欄戻して議論続けたい人は続ければいいんだから。
別にローカルルールなんて、一度しか変更できない訳じゃないしね。
今回スレストされたスレが幾つもあったし、乱立重複させてるスレは削除依頼通りやすくなるだろうね。
ひろゆき関係ないし。
管理人降りた形になってるけど運営にはいるし。
運営も特に何も指示は無いみたいだし、変わらず運営続いてるし。
2ちゃん自体のルールは変わってないよ。
皇室は乱立させてるから嫌われるんだよ。
関係ないスレにまで入ってきて皇室の話するし。
ヲチ叩き系とか草の根運動系のｱﾃｸｼ正義！スレ嫌いな人が始めた改正議論じゃない。
スレ乱立が問題になって数は幾つまでとか話し合ってる時に、
今まで重複乱立してたスレが自分達から統合したりまとまっていったりしてたのに、
変わらず乱立重複しまくりの皇室スレの図々しさが嫌われてるんだよ。
この板はあんた達の為だけにある訳じゃないんだよ、と言いたいわ。
今のスレ乱立が荒らしのせいだって言うなら、それこそ>>1の荒らしを呼び込んでる問題スレだよ。
投票がここまでまとまらないなら、期限決まってたし、
一旦名前欄戻して議論続けたい人は続ければいいんだから。
別にローカルルールなんて、一度しか変更できない訳じゃないしね。
今回スレストされたスレが幾つもあったし、乱立重複させてるスレは削除依頼通りやすくなるだろうね。
699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:39:03 ID:5GaTYFX10
>>698
自治議論の２～３スレ前は読んだ？
少し前に、各ジャンルのスレ数を数えて下さった方がいて
皇室スレが突出して多いわけではなかったよ。
だからこそ私は、「安易な統合ルールを決めるのは危険」と言ってる。
現状の皇室スレの惨憺たる有様が、どのジャンルにも起こりうるから。
改正の結果、返って既女板全体が荒れてしまっては意味がない。
別にプレ投票にこだわる気は全くないけど、
もう少し話し合いは必要だと感じる。
投票前に皇室スレのスレストがかかって、改正後のたたき台ができたことは
自治スレにとっては僥倖だったと思う。
自治議論の２～３スレ前は読んだ？
少し前に、各ジャンルのスレ数を数えて下さった方がいて
皇室スレが突出して多いわけではなかったよ。
だからこそ私は、「安易な統合ルールを決めるのは危険」と言ってる。
現状の皇室スレの惨憺たる有様が、どのジャンルにも起こりうるから。
改正の結果、返って既女板全体が荒れてしまっては意味がない。
別にプレ投票にこだわる気は全くないけど、
もう少し話し合いは必要だと感じる。
投票前に皇室スレのスレストがかかって、改正後のたたき台ができたことは
自治スレにとっては僥倖だったと思う。
700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:48:42 ID:y77HKyop0
2008/12/16(火)
統計：.
雑談、相談、ネタ、自治 / 317
.芸能人、有名人系 84
.政治、運動、マスコミ系 45 /（内訳： 法政11 政治家14 マスコミ9 政党7 草の根活動4）
.地域 / 44
.趣味系（漫画、アニメ、ゲーム、読書、音楽、ネット） / 39
.嵐系 / 36
.事件、ニュース、話題系 34 / （内訳：総合3 個別 24 話題7）
.TV番組・スポーツ / 30
芸能総合（個人名なし） / 23
.皇室系 21 / （内訳：マターリ4 アンチ9 語る・心配4 嵐4）
.一般人ヲチ系（読者モデル含む）14
.妊娠系（育児系？） 13
.年代 / 11
ランキング：
荒らし系 36
.芸能総合（個人名なし） 23
皇室系 21
政治家・政党 21
法政 11
マスコミ9
話題 7
ｻｴｺ 3
募金関連 3
子づくり 3
不妊 3
妊娠 3
統計：.
雑談、相談、ネタ、自治 / 317
.芸能人、有名人系 84
.政治、運動、マスコミ系 45 /（内訳： 法政11 政治家14 マスコミ9 政党7 草の根活動4）
.地域 / 44
.趣味系（漫画、アニメ、ゲーム、読書、音楽、ネット） / 39
.嵐系 / 36
.事件、ニュース、話題系 34 / （内訳：総合3 個別 24 話題7）
.TV番組・スポーツ / 30
芸能総合（個人名なし） / 23
.皇室系 21 / （内訳：マターリ4 アンチ9 語る・心配4 嵐4）
.一般人ヲチ系（読者モデル含む）14
.妊娠系（育児系？） 13
.年代 / 11
ランキング：
荒らし系 36
.芸能総合（個人名なし） 23
皇室系 21
政治家・政党 21
法政 11
マスコミ9
話題 7
ｻｴｺ 3
募金関連 3
子づくり 3
不妊 3
妊娠 3
701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:57:00 ID:jCWFKlHY0
190 名前：削除シャトル ★ sage New! 投稿日：2009/01/27(火) 23:55:23 ID:???0
>>189
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/129の注意書きをお読みください。
仮にスレタイとテンプレが汎用的なアンチスレがたった場合、そちらを残す可能性もあります。
皇室アンチ関連は乱立状態と（現在はいくつか処理したので解消）、
スレッドのタイトルとテンプレ、内容が複雑怪奇になっており、閉鎖的な点が問題点だと考えております。
雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
利便性を考えた上で当然だと思います。
191 名前：削除シャトル ★ sage New! 投稿日：2009/01/27(火) 23:56:23 ID:???0
＞雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
＞利便性を考えた上で当然だと思います。
↓
一般の既婚女性者が入りやすい
>>189
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/129の注意書きをお読みください。
仮にスレタイとテンプレが汎用的なアンチスレがたった場合、そちらを残す可能性もあります。
皇室アンチ関連は乱立状態と（現在はいくつか処理したので解消）、
スレッドのタイトルとテンプレ、内容が複雑怪奇になっており、閉鎖的な点が問題点だと考えております。
雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
利便性を考えた上で当然だと思います。
191 名前：削除シャトル ★ sage New! 投稿日：2009/01/27(火) 23:56:23 ID:???0
＞雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
＞利便性を考えた上で当然だと思います。
↓
一般の既婚女性者が入りやすい
702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 00:08:57 ID:u+1O4H3+0
>>695
同意です。
これまでの議論の積み重ねを大事にしたいですね。
列挙されてるものは、基本的なお約束の再確認ですから、
まともに利用してる多くの人に受け入れられるでしょう。
LRの改正は今回きりの機会でもないんですから。
今回はこれを押し進め、それ以上のことは継続して話し合えばいいよ。
同意です。
これまでの議論の積み重ねを大事にしたいですね。
列挙されてるものは、基本的なお約束の再確認ですから、
まともに利用してる多くの人に受け入れられるでしょう。
LRの改正は今回きりの機会でもないんですから。
今回はこれを押し進め、それ以上のことは継続して話し合えばいいよ。
703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 00:54:22 ID:bXEtTlnm0
704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 01:24:26 ID:gNTKESXF0
＞投票するかしないか Yes/No
その前にこの投票をするかしないかの投票も必要ですかw
投票阻止の牛歩戦術やめてほしい
その前にこの投票をするかしないかの投票も必要ですかw
投票阻止の牛歩戦術やめてほしい
705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 02:03:38 ID:bXEtTlnm0
706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 02:36:52 ID:gNTKESXF0
＞投票及び改訂をしたい
↑
この脳内設定間違ってますから。投票＝改訂決定ではないです。
今頃出てきてプレ投票だの、投票のための投票のための投票だの、無間地獄案ｲﾗﾈ
↑
この脳内設定間違ってますから。投票＝改訂決定ではないです。
今頃出てきてプレ投票だの、投票のための投票のための投票だの、無間地獄案ｲﾗﾈ
707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 07:04:35 ID:3J1vAB22O
708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 07:19:19 ID:1Pgc+FjhO
ゼブラ前提、プレ投票無しの前提で。
>>702さんの言う「住人に受け入れられやすい」改定案を出して、１～２週間投票実施。
改定するなら少なくとも500票有効賛成票が必要。
500票以上集まれば、一度ＬＲ改定決定し、運営に申請。
その時にフリースペース(投票スレでも投票所にその項目を作ってもいい)で、
改めて住人が「改定して欲しい点」を挙げてもらう。
追い出し案に上がっている該当スレや項目が、今もどれくらい支持されているのか目安になると思う。
出てきたものは、また追加案という事で引き続き期間を設けて議論して、
更に投票し直して、ＬＲ改定を運営に申請。
という二段階手続きはどうだろうか。
面倒だけど。
>>702さんの言う「住人に受け入れられやすい」改定案を出して、１～２週間投票実施。
改定するなら少なくとも500票有効賛成票が必要。
500票以上集まれば、一度ＬＲ改定決定し、運営に申請。
その時にフリースペース(投票スレでも投票所にその項目を作ってもいい)で、
改めて住人が「改定して欲しい点」を挙げてもらう。
追い出し案に上がっている該当スレや項目が、今もどれくらい支持されているのか目安になると思う。
出てきたものは、また追加案という事で引き続き期間を設けて議論して、
更に投票し直して、ＬＲ改定を運営に申請。
という二段階手続きはどうだろうか。
面倒だけど。
709 ：愛国：2009/01/28(水) 07:42:31 ID:m69r1Fes0
livedoorから新・これほど醜い日本人女性と美しい韓国人女性を検索しようwwww
710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 07:51:23 ID:1Pgc+FjhO
追加。
削除議論スレから削除人さんの見解。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/195
この中の「政治的意図をもった」スレは板違いと判断されて削除の可能性がある。
(先日から何度かスレストされている国籍法関連等)
新ＬＲで「既婚女性限定」を一番に掲げるなら、「既婚女性以外」を呼び込んでるスレは以下の文言で板違いになる。
※政治的な意図を持ったスレ立て・発言は禁止です。
と言うか、削除人さんの意向を汲むなら(国籍法関連は色々文句つけてるみたいだし)、
上にあげた文言入れたほうが削除人さんも仕事しやすいと思われる。
削除議論スレから削除人さんの見解。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/195
この中の「政治的意図をもった」スレは板違いと判断されて削除の可能性がある。
(先日から何度かスレストされている国籍法関連等)
新ＬＲで「既婚女性限定」を一番に掲げるなら、「既婚女性以外」を呼び込んでるスレは以下の文言で板違いになる。
※政治的な意図を持ったスレ立て・発言は禁止です。
と言うか、削除人さんの意向を汲むなら(国籍法関連は色々文句つけてるみたいだし)、
上にあげた文言入れたほうが削除人さんも仕事しやすいと思われる。
711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 08:40:17 ID:0dIXwWEk0
工作員多すぎｗ
712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:26:13 ID:9UXW220S0
>>710が削除人さんのレスのコピペなのかと慌てて見に行ったら違った。
よく考えたら政治的スレの良し悪しなんて言うわけないもんね。
どうやら削除人さんが一番前向きに頑張ってるようです。
これは削除人さんの言葉。問題になってるどのスレにも言えることだと思う。
＞しつこいようですが大切なことは汎用性を保つこと（＝閉鎖的にならないこと）だと思います。
＞あとはやはり住人さんに決めてもらう（自治ルールをどうするかということ）しかないと思います。
↑
これ大事。閉鎖的になって暴走するスレはｷｼﾞｮ板にはいらない。
よく考えたら政治的スレの良し悪しなんて言うわけないもんね。
どうやら削除人さんが一番前向きに頑張ってるようです。
これは削除人さんの言葉。問題になってるどのスレにも言えることだと思う。
＞しつこいようですが大切なことは汎用性を保つこと（＝閉鎖的にならないこと）だと思います。
＞あとはやはり住人さんに決めてもらう（自治ルールをどうするかということ）しかないと思います。
↑
これ大事。閉鎖的になって暴走するスレはｷｼﾞｮ板にはいらない。
713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:36:18 ID:9UXW220S0
投票項目を絞っていったほうがいいですね。
選択肢に紛らわしい表現はやめてなるべく（YES・NO）か（YES・NO・どちらでもない）3択ぐらいに。
どっちがいいかをざっくり投票して、細かい表現は後で整理する。
最初から細かすぎるのは投票意欲をなくさせるし、判断不能に陥るから。
「ローカルルールはみんなで投票、みんなで決める」を目標にしたいです。
自治内で収束したり特定スレが扇動したりしないように。
選択肢に紛らわしい表現はやめてなるべく（YES・NO）か（YES・NO・どちらでもない）3択ぐらいに。
どっちがいいかをざっくり投票して、細かい表現は後で整理する。
最初から細かすぎるのは投票意欲をなくさせるし、判断不能に陥るから。
「ローカルルールはみんなで投票、みんなで決める」を目標にしたいです。
自治内で収束したり特定スレが扇動したりしないように。
714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:13:43 ID:brdc72T30
715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 12:11:54 ID:6HoZCbVi0
>>708 二段階にする案は
>>97,98 にもあり >>104 が否定している。
前スレ以前でも何度か見かけた様な気がする。
一段階目で終了するかも？で強行改正論者に嫌われるのか、人気がない。
多数派は穏やかな修正案だと思うし、
それであれば投票も要らないという意見も多いのに。
誰が多数派か決着をつけなければ気のすまない人たちにはうんざり。
>>97,98 にもあり >>104 が否定している。
前スレ以前でも何度か見かけた様な気がする。
一段階目で終了するかも？で強行改正論者に嫌われるのか、人気がない。
多数派は穏やかな修正案だと思うし、
それであれば投票も要らないという意見も多いのに。
誰が多数派か決着をつけなければ気のすまない人たちにはうんざり。
716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 13:33:53 ID:Zw2ky19G0
アングラ掲示板ｗだったのに、
今や言論弾圧に熱心になってて笑えるｗ
今や言論弾圧に熱心になってて笑えるｗ
717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 14:20:47 ID:9TsmjZ5b0
自分はなんとか改正なしにしたい風味の人がｷﾆﾅﾙなぁ。
投票数が○○まで満たなければ無効（＝改正なし＝特定スレに問題なし）みたいなね。
すでに、特定スレうんぬんでなく>>695にあるような板全体のルールを見直しや、
２ちゃんのルールの徹底に話は移ってるんだけどなぁ。
改正されたら負けみたいな人が頑張っちゃってる感じがする。
>>715の言うように、穏やか修正案（>>475の３．４あたり）が多数だと思うんだけど、
それでもなにがなんでも投票なんだろうか。（いや投票するなら参加するけど）
投票数が○○まで満たなければ無効（＝改正なし＝特定スレに問題なし）みたいなね。
すでに、特定スレうんぬんでなく>>695にあるような板全体のルールを見直しや、
２ちゃんのルールの徹底に話は移ってるんだけどなぁ。
改正されたら負けみたいな人が頑張っちゃってる感じがする。
>>715の言うように、穏やか修正案（>>475の３．４あたり）が多数だと思うんだけど、
それでもなにがなんでも投票なんだろうか。（いや投票するなら参加するけど）
718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 15:24:27 ID:+O1fiYzj0
私は年末に名前欄が変わってから直ぐ見に来たんだけど、
その時は何が何でも１月中に投票、皇室スレ出て行けの人達が沢山居たと思う。
巻き添え喰いそうなスレが気になって以降の自治スレも見てきたけど、
最近は一見本当に板を良くしようって人ばかり残っているかに見える。
でも投票となったら、専門板に追い出したい人達が沸いてきて組織票を投じそうな気がする。
だから今回投票はちょっと怖いが、どうしても投票をやるならゼブラで、最低投票数の設定はした方が良い。
投票無し、話し合いで決まるなら一番良いと思う。
改正無しにしたいんじゃなくて、不正票で操作されそうなのが今回の投票の怖いところだと思ってる。
その時は何が何でも１月中に投票、皇室スレ出て行けの人達が沢山居たと思う。
巻き添え喰いそうなスレが気になって以降の自治スレも見てきたけど、
最近は一見本当に板を良くしようって人ばかり残っているかに見える。
でも投票となったら、専門板に追い出したい人達が沸いてきて組織票を投じそうな気がする。
だから今回投票はちょっと怖いが、どうしても投票をやるならゼブラで、最低投票数の設定はした方が良い。
投票無し、話し合いで決まるなら一番良いと思う。
改正無しにしたいんじゃなくて、不正票で操作されそうなのが今回の投票の怖いところだと思ってる。
719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 15:40:42 ID:6HoZCbVi0
「改正なし」から「強行改正」までを俎上に載せての投票は
ゼブラでもPCでも荒れると思うよ。嵐の格好の餌食だよね。
ゼブラでもPCでも荒れると思うよ。嵐の格好の餌食だよね。
720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 17:01:18 ID:fTXI9N2V0
>>717
どの選挙でも、投票率が大きく報道されるよね。
投票率が重要なのは、投票率が低いと特定の方向をもった人たちの意見が
色濃く反映されることになってしまうから。
現実の選挙でも、雨が降れば投票率が落ちる、とわれるように、
面倒な手間が増えると投票率は落ちるんだよ。
この板の投票も、約5000人いる住人に、なるべくたくさん参加してもらうようにしないと、
特定の意志をもった極少数の人たちに支配されてしまう。
昨夜は、そうでもなかったようなので、夜組とくくったのは申し訳ないけど、
夜組の一部で、ゼブラ＋項目別投票なんてのが進んでいたよね。
ゼブラで投票率を落としておいて、項目別なんてことになったら、とってもリスクが大きい。
ゼブラでも投票率は落ちないと言っていた人たちが500票とかボーダーを下げてきているでしょ。
500票だと、見かけ上は、250票ぐらいで可決だよね。
これでも、たった5％で全体のルールを決めるのか、という話だけど、
細かく項目が分かれていると、全部の項目に投票しない人も出わけよ。
実際は、数十票で、結果が決まってしまうことも起こりえる。
改訂案の投票なら、否決されて現状維持になっても、今と同じ状況だからリスクは小さい。
ところが、例えば、
「○○は禁止」
が、極少数の意見で可決されることも起きる。逆に、
「○○は禁止」
という項目が否決されると、「○○が公認」になってしまう。
今回の投票方法は、次回以降に改訂することがあったらベースとして使われるわけで、
おかしな投票をするぐらいなら、やめたほうがいいと思っているよ。
どの選挙でも、投票率が大きく報道されるよね。
投票率が重要なのは、投票率が低いと特定の方向をもった人たちの意見が
色濃く反映されることになってしまうから。
現実の選挙でも、雨が降れば投票率が落ちる、とわれるように、
面倒な手間が増えると投票率は落ちるんだよ。
この板の投票も、約5000人いる住人に、なるべくたくさん参加してもらうようにしないと、
特定の意志をもった極少数の人たちに支配されてしまう。
昨夜は、そうでもなかったようなので、夜組とくくったのは申し訳ないけど、
夜組の一部で、ゼブラ＋項目別投票なんてのが進んでいたよね。
ゼブラで投票率を落としておいて、項目別なんてことになったら、とってもリスクが大きい。
ゼブラでも投票率は落ちないと言っていた人たちが500票とかボーダーを下げてきているでしょ。
500票だと、見かけ上は、250票ぐらいで可決だよね。
これでも、たった5％で全体のルールを決めるのか、という話だけど、
細かく項目が分かれていると、全部の項目に投票しない人も出わけよ。
実際は、数十票で、結果が決まってしまうことも起こりえる。
改訂案の投票なら、否決されて現状維持になっても、今と同じ状況だからリスクは小さい。
ところが、例えば、
「○○は禁止」
が、極少数の意見で可決されることも起きる。逆に、
「○○は禁止」
という項目が否決されると、「○○が公認」になってしまう。
今回の投票方法は、次回以降に改訂することがあったらベースとして使われるわけで、
おかしな投票をするぐらいなら、やめたほうがいいと思っているよ。
721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 17:02:43 ID:fTXI9N2V0
>>718
>投票無し、話し合いで決まるなら一番良いと思う。
昨日書いたように、多くの人に「これなら変えていいよ」という案を作り上げて、
投票というか、全体の承認を受ける手続きとして、スレで賛否を書いてもらうのが
一番いいのだけどね。
圧倒的多数が賛成する案なら、投票できないだの、多投だのの話は無意味になる。
>投票無し、話し合いで決まるなら一番良いと思う。
昨日書いたように、多くの人に「これなら変えていいよ」という案を作り上げて、
投票というか、全体の承認を受ける手続きとして、スレで賛否を書いてもらうのが
一番いいのだけどね。
圧倒的多数が賛成する案なら、投票できないだの、多投だのの話は無意味になる。
722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 18:22:04 ID:FhzhLQX30
投票って「この案が一番支持されましたよ」ということを
一番分かりやすくするための手段だと思うけど、
なんでそのことについてgdgdいう人が多いんだろう…分からんｗ
ちなみに他の板で、投票せずに自治スレの話し合いのみでLR改訂した結果
改訂後に反対派が大暴れしてる例もある。
一番分かりやすくするための手段だと思うけど、
なんでそのことについてgdgdいう人が多いんだろう…分からんｗ
ちなみに他の板で、投票せずに自治スレの話し合いのみでLR改訂した結果
改訂後に反対派が大暴れしてる例もある。
723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 18:28:09 ID:vdqv7NbA0
項目別よりLR案別投票のほうがいいのでは？
非追い出し改訂は、LRの文言のみ・表現文章を問うもので、
実質今までの運営と大きな解釈の違いはないけど、
追い出し改訂は、今までの運営とは異なるもの。
同じ土俵で項目別にして投票するのはおかしいのでは？
だいたい、項目別にして投票後、誰が投票後のLR文言や表記を決定するの？
そこでまたもめるんじゃないの？
非追い出し改訂は、LRの文言のみ・表現文章を問うもので、
実質今までの運営と大きな解釈の違いはないけど、
追い出し改訂は、今までの運営とは異なるもの。
同じ土俵で項目別にして投票するのはおかしいのでは？
だいたい、項目別にして投票後、誰が投票後のLR文言や表記を決定するの？
そこでまたもめるんじゃないの？
724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 19:28:43 ID:E+iEV/5v0
また小梨叩き厨が粘着し始めたみたいだな
725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 21:00:02 ID:XMKgUMvUO
PCでの多投が阻まれたら、今度は済し崩し？
現在維持派が一番多数派と思う
投票なき、LR変更は納得なんてできないよ
現在維持派が一番多数派と思う
投票なき、LR変更は納得なんてできないよ
726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 22:06:17 ID:M+DZEe6W0
何度も書いているけれどゼブラが完璧なわけではなく、
投票方法の中で不正が一番出来ないものだと思うから支持している
スレ投票だと「こっちが多いと思う」という印象に頼ることになって不満の種になる。
○×派の人はこうだ、いやこうだと今でもそれぞれの印象が違うのに
LR改正可否の決定を個人の印象に頼ることになるのはだめでしょう
それに多投が気軽に出来る方法だから結果が出た後にもしこりになりそう。
大事なのは投票率をどれくらいに設定するかだから、そこは慎重に
決めた方がいいと思う
現状維持多数（もしくは文言のみ変更）だったら500票位で決定してもいいかなと思うけれど、
板の雰囲気が変わる可能性がある追い出し改正の場合は500票で決定では
不安だと思ってしまうし。
最低投票数は本当に慎重になって決めないとね。
投票方法の中で不正が一番出来ないものだと思うから支持している
スレ投票だと「こっちが多いと思う」という印象に頼ることになって不満の種になる。
○×派の人はこうだ、いやこうだと今でもそれぞれの印象が違うのに
LR改正可否の決定を個人の印象に頼ることになるのはだめでしょう
それに多投が気軽に出来る方法だから結果が出た後にもしこりになりそう。
大事なのは投票率をどれくらいに設定するかだから、そこは慎重に
決めた方がいいと思う
現状維持多数（もしくは文言のみ変更）だったら500票位で決定してもいいかなと思うけれど、
板の雰囲気が変わる可能性がある追い出し改正の場合は500票で決定では
不安だと思ってしまうし。
最低投票数は本当に慎重になって決めないとね。
727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 23:40:33 ID:kwOfOZ/a0
ゼブラって、１日１投制？
投票期間をもし１０日としたら、
５０人が毎日投票するだけで５００票だよね？
それとも１回投票したら、もう２度と投票できないの？
だとしたら、他のことでゼブラで投票したことある人や、
他スレで投票が同日行われた場合は？
投票期間をもし１０日としたら、
５０人が毎日投票するだけで５００票だよね？
それとも１回投票したら、もう２度と投票できないの？
だとしたら、他のことでゼブラで投票したことある人や、
他スレで投票が同日行われた場合は？
728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 00:33:06 ID:dLC6d2CFO
729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 11:50:07 ID:dOtTbJ/RO
投票で決めないとあとで揉めると思うので、投票はしたほうがいいと思う。
非追い出し案なら>>88かな。
それに>>109の誘導リンクをプラスして追い出し案にする。
あとは現行ＬＲで３つかな。
それで500票以上が改定賛成ライン。
現行ＬＲ含めて、500票以上得た案が採用される。
項目別は荒れそうだから、この３案に投票でいいんじゃない？
と提案してみる。
非追い出し案なら>>88かな。
それに>>109の誘導リンクをプラスして追い出し案にする。
あとは現行ＬＲで３つかな。
それで500票以上が改定賛成ライン。
現行ＬＲ含めて、500票以上得た案が採用される。
項目別は荒れそうだから、この３案に投票でいいんじゃない？
と提案してみる。
730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 12:52:40 ID:JDtmUkJ20
皇室御一行スレに昨夜一晩中粘着した人がいた
このスレには１１時間１７分書き込みがなかった
何のため、誰のための自治議論なのかがわかったような気がする
731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 12:58:45 ID:dLC6d2CFO
732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 13:15:07 ID:0ewh8GK30
項目別は荒れそうと思う理由がわからない
733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 13:35:50 ID:fq8bYw5j0
何で此の期に及んで追い出し案が生きてるかの方が不思議だよ。
雑談カテゴリーなのに。全部専門板に引っ越したらスレ半減なんじゃないの？
例えばガラスの仮面スレは漫画板に行けって事？
それは行かなくて良い、って事なら専門板に誘導する基準が曖昧すぎない？
雑談カテゴリーなのに。全部専門板に引っ越したらスレ半減なんじゃないの？
例えばガラスの仮面スレは漫画板に行けって事？
それは行かなくて良い、って事なら専門板に誘導する基準が曖昧すぎない？
734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 13:36:58 ID:dOtTbJ/RO
>>732
項目別は荒れると考えたのは、
>>723みたいな意見もあるから。
って今考えたら、誘導リンクだけ項目別のほうがいいかも。
これはいるけど、あれはいいんじゃないか？という人もいるだろうし。
こっちも項目別にしたら、500票以上の賛成票があれば採択かな。
項目別は荒れると考えたのは、
>>723みたいな意見もあるから。
って今考えたら、誘導リンクだけ項目別のほうがいいかも。
これはいるけど、あれはいいんじゃないか？という人もいるだろうし。
こっちも項目別にしたら、500票以上の賛成票があれば採択かな。
735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 13:41:07 ID:0ewh8GK30
さんざん話し合われて項目別がいいってことになった気がする
今までの話し合いが無駄にならないようにしたいものだね
今までの話し合いが無駄にならないようにしたいものだね
736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 14:38:04 ID:uFGsyJTHO
737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:09:36 ID:tN9ibkq40
>>733 このスレを眺めた限りでも
現状維持案（改正なし）が過半数という人たち
穏やかな案（非追い出し）が過半数という人たち はいるけど、
追い出し改正は少数派だよね。（新板おねだりにいる人たちも自覚しているのでは）
もし組織票などで万が一追い出し改正になったとしても、
この自治論議を添付するわけだから通るはずがない。不正と見なされると思う。
投票はシンプルな方がいいから、追い出し案は今回は見送りにできないかな。
現状維持案（改正なし）が過半数という人たち
穏やかな案（非追い出し）が過半数という人たち はいるけど、
追い出し改正は少数派だよね。（新板おねだりにいる人たちも自覚しているのでは）
もし組織票などで万が一追い出し改正になったとしても、
この自治論議を添付するわけだから通るはずがない。不正と見なされると思う。
投票はシンプルな方がいいから、追い出し案は今回は見送りにできないかな。
738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:10:41 ID:0ewh8GK30
>>737
そんな統計は出てないと思うんだけど
そんな統計は出てないと思うんだけど
739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:17:48 ID:5/DVETgu0
740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:21:37 ID:JDtmUkJ20
741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:27:09 ID:tN9ibkq40
>>738
レスの中に 現状維持とか非追い出しが多数派 と書いているのは見かけたので。
>>739
自重しているということ？
追い出しが多数派 と 書き込むのも遠慮してるの。
別にいいのではギャーギャーする人たちは今それどころではないでしょ。
レスの中に 現状維持とか非追い出しが多数派 と書いているのは見かけたので。
>>739
自重しているということ？
追い出しが多数派 と 書き込むのも遠慮してるの。
別にいいのではギャーギャーする人たちは今それどころではないでしょ。
742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:34:26 ID:IVMqIQxC0
743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:44:37 ID:C5QfPioP0
追い出し派と呼ばれ、ここでは個別の話はするなと言われ
既出意見はループになるだけと自重してれば
積み重ねた議論まで、なかったことにしようとするし
改正派の票は組織票とか、ありえないよ。
私には、どんなことをしてでも改正阻止したい人が
あの手この手でかき混ぜてるようにしか見えない。
既出意見はループになるだけと自重してれば
積み重ねた議論まで、なかったことにしようとするし
改正派の票は組織票とか、ありえないよ。
私には、どんなことをしてでも改正阻止したい人が
あの手この手でかき混ぜてるようにしか見えない。
744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:45:39 ID:C5QfPioP0
間違えてsageたから、あげとく
745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:49:22 ID:5/DVETgu0
746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 16:28:48 ID:IVMqIQxC0
積み重ねた議論はなかったことにならないよ？
議論をした＝結果が出た
ではない。組織票ってどんな組織？ｗ
こういう見当違いで感情的な書き込みは議論の邪魔。
反対意見を言う人をギャーギャー騒ぐ人と表現したり、荒らしと表現したり
そういう書き込みをする人が出てくるとスレが止まる
自分が正義だと勘違いしているから、何を言ってもいいと思ってるのでしょうね
議論をした＝結果が出た
ではない。組織票ってどんな組織？ｗ
こういう見当違いで感情的な書き込みは議論の邪魔。
反対意見を言う人をギャーギャー騒ぐ人と表現したり、荒らしと表現したり
そういう書き込みをする人が出てくるとスレが止まる
自分が正義だと勘違いしているから、何を言ってもいいと思ってるのでしょうね
747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 16:53:32 ID:dOtTbJ/RO
案出したらスレ荒れてしまった…ごめん。
追い出し案もでてたから、自治には来てないけど、
そういう考えの人もいるだろうと思って入れただけなんだけど。
二段階投票→二回にわけてＬＲ改正がダメなら、
こっちのほうがわかりやすいかなと思っただけなんだ…本当にごめん。
追い出し案もでてたから、自治には来てないけど、
そういう考えの人もいるだろうと思って入れただけなんだけど。
二段階投票→二回にわけてＬＲ改正がダメなら、
こっちのほうがわかりやすいかなと思っただけなんだ…本当にごめん。
748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 16:53:47 ID:JDtmUkJ20
749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:01:06 ID:TT9tslh90
ID:JDtmUkJ20は>>30だけで
クスリ飲んで寝ろな人としか思えない
クスリ飲んで寝ろな人としか思えない
750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:02:14 ID:TT9tslh90
751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:25:58 ID:tN9ibkq40
752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:33:38 ID:fq8bYw5j0
>>736
今の現状ががそのくくりで、この板は雑談カテゴリーでしょ。
なのに専門板に誘導となると、マンガスレは漫画板へスケートスレはスケート板へ・・・
って、かなりのスレが対象になると思う「既婚女性として語りたい」線引きは誰が出来るの？
雑談カテゴリーなんだから、専門板に追い出そうって案がルール候補に入っっちゃダメなんじゃない？って思った。
私の見てるスレは、目障りな人が居たら多分「政治板に行け」と追い出されそうなスレが多い。
今の現状ががそのくくりで、この板は雑談カテゴリーでしょ。
なのに専門板に誘導となると、マンガスレは漫画板へスケートスレはスケート板へ・・・
って、かなりのスレが対象になると思う「既婚女性として語りたい」線引きは誰が出来るの？
雑談カテゴリーなんだから、専門板に追い出そうって案がルール候補に入っっちゃダメなんじゃない？って思った。
私の見てるスレは、目障りな人が居たら多分「政治板に行け」と追い出されそうなスレが多い。
753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:44:40 ID:C5QfPioP0
ほら、またループでしょ。
どういう人が議論を止めてるのか、よくわかるよ。
いい加減にすれば？
どういう人が議論を止めてるのか、よくわかるよ。
いい加減にすれば？
754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:47:03 ID:gL6mMGlK0
削除人シャトルが創価の手先なんだから、なにやっても意味ないです＾＾；おつかれさま
755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:51:55 ID:JDtmUkJ20
756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:57:34 ID:9Q8WemA70
sageだと荒らしか、まぁいいや
757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:59:18 ID:5/DVETgu0
んなこたない
758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 18:06:31 ID:1orMnsQA0
>>754あらら
759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 18:14:41 ID:ZZtuf7/i0
>>752
マンガ系のスレばかり例に上げることになるけど
「ファイブスター物語を語るスレ」がいい例になるかな。
漫画板のスレ→年代性別関係ない住人がメカデザインから
登場人物の能力からほぼネタな話からいろんな話をしてる
漫画サロン板初心者質問スレ→見てそのまま、初心者が気軽に質問するためのスレ
（かなりマニアック＆わかりにくい部分の多い話なので）
既婚女性板のスレ→初心者さんの質問あり物語の解釈についての議論あり
登場人物の家族構成・恋愛模様の解釈ありファッションの話題あり
既婚女性板のスレで繰り広げられてる話題を本スレに持って行けないこともないだろうけど
見ている限り「この板でなきゃ続かない話題だし既婚女性でなきゃできない解釈するなあ」と思ってる。
マンガ系のスレばかり例に上げることになるけど
「ファイブスター物語を語るスレ」がいい例になるかな。
漫画板のスレ→年代性別関係ない住人がメカデザインから
登場人物の能力からほぼネタな話からいろんな話をしてる
漫画サロン板初心者質問スレ→見てそのまま、初心者が気軽に質問するためのスレ
（かなりマニアック＆わかりにくい部分の多い話なので）
既婚女性板のスレ→初心者さんの質問あり物語の解釈についての議論あり
登場人物の家族構成・恋愛模様の解釈ありファッションの話題あり
既婚女性板のスレで繰り広げられてる話題を本スレに持って行けないこともないだろうけど
見ている限り「この板でなきゃ続かない話題だし既婚女性でなきゃできない解釈するなあ」と思ってる。
760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 19:14:49 ID:4zOOLSOv0
ぜひ乗り遅れすぎとしからないでほしいんですが、
アンチスレは完全に飛ばされましたのん？ｗ
(´・ω・) いあ２ちゃんの閲覧じたい
週数回がせいぜいだからさ
アンチスレは完全に飛ばされましたのん？ｗ
(´・ω・) いあ２ちゃんの閲覧じたい
週数回がせいぜいだからさ
761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 19:18:35 ID:4zOOLSOv0
自己解決すましたｗ
762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 19:20:05 ID:fq8bYw5j0
>>759
> 見ている限り「この板でなきゃ続かない話題だし既婚女性でなきゃできない解釈するなあ」と思ってる。
私の見てるスレでは麻生ファンクラブが正にそれ。既婚女性ならでは。
政治板に追いやられるなんて考えられない。
でも専門板がある話題は誘導なんて事になったら、アンチに追い出されるかも知れない。
総理に就任してからアンチが立てたスレが山ほどで、乱立と言われるだろうし。
追い出したい人が乱立させることも可能。
協力して無くて心苦しいけど、毎日新聞スレで活動してくれてる奥様には感謝してる。
他にも色々、前述のガラスの仮面スレもここに有るから楽しく読める。
このスレを嫌いな人が追い出せる様になるのが怖い。
ここ雑談カテゴリーなのに追い出し案を候補に入れる正当性が謎。
追い出し案を候補に入れたい人には、その正当性を聞かせて欲しいよ。
ループって言うけど、結局「嫌いだから・汚いから掃除してやる」くらいの理由しか聞いてない。
> 見ている限り「この板でなきゃ続かない話題だし既婚女性でなきゃできない解釈するなあ」と思ってる。
私の見てるスレでは麻生ファンクラブが正にそれ。既婚女性ならでは。
政治板に追いやられるなんて考えられない。
でも専門板がある話題は誘導なんて事になったら、アンチに追い出されるかも知れない。
総理に就任してからアンチが立てたスレが山ほどで、乱立と言われるだろうし。
追い出したい人が乱立させることも可能。
協力して無くて心苦しいけど、毎日新聞スレで活動してくれてる奥様には感謝してる。
他にも色々、前述のガラスの仮面スレもここに有るから楽しく読める。
このスレを嫌いな人が追い出せる様になるのが怖い。
ここ雑談カテゴリーなのに追い出し案を候補に入れる正当性が謎。
追い出し案を候補に入れたい人には、その正当性を聞かせて欲しいよ。
ループって言うけど、結局「嫌いだから・汚いから掃除してやる」くらいの理由しか聞いてない。
763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 19:46:51 ID:dLC6d2CFO
それなら
YES・NO・興味なし
の3拓で、
・改正の必要がある
からはじめて、既出の項目全て投票所立てて
意見をとればいいんじゃないですか？
改正必要なしの人は、全ての項目にNOで投票して下さい
って注意書きしておいく
YES・NO足して500越え、YESが50パーセントを越えた項目を改正する
ではいかがですか？
YES・NO・興味なし
の3拓で、
・改正の必要がある
からはじめて、既出の項目全て投票所立てて
意見をとればいいんじゃないですか？
改正必要なしの人は、全ての項目にNOで投票して下さい
って注意書きしておいく
YES・NO足して500越え、YESが50パーセントを越えた項目を改正する
ではいかがですか？
764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 19:54:01 ID:fq8bYw5j0
765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 20:13:30 ID:SLeizG3Y0
766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 20:28:49 ID:JDtmUkJ20
767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 20:32:24 ID:fq8bYw5j0
>>765
名前欄が変わってからはずっと見ていますよ？＞自治スレ
でも、まともな正当性は書かれてなかったと思います。（名前欄が変わる前は知らないです）
「運営の判断でしょ」で片づけられた程度の追い出し正当化主張は見た覚えがありますが。
名前欄が変わる前に正当性が有るとされたなら、知らないので是非教えて下さい。
名前欄が変わってからはずっと見ていますよ？＞自治スレ
でも、まともな正当性は書かれてなかったと思います。（名前欄が変わる前は知らないです）
「運営の判断でしょ」で片づけられた程度の追い出し正当化主張は見た覚えがありますが。
名前欄が変わる前に正当性が有るとされたなら、知らないので是非教えて下さい。
768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 22:00:10 ID:TT9tslh90
>>764
＞「専門板に誘導って項目」を入れるならその正当性
専門板に行って欲しいという意見もあればこのままでいいと意見もある
そういう意見が多いから項目に入れるだけの話
過去ログ読んでたら判る筈だけどね
>>766
今日だけの投票したい人の数が何か意味がある？
＞「専門板に誘導って項目」を入れるならその正当性
専門板に行って欲しいという意見もあればこのままでいいと意見もある
そういう意見が多いから項目に入れるだけの話
過去ログ読んでたら判る筈だけどね
>>766
今日だけの投票したい人の数が何か意味がある？
769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 22:13:26 ID:JDtmUkJ20
確認した
770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 22:18:16 ID:fq8bYw5j0
>>768
> ＞「専門板に誘導って項目」を入れるならその正当性
> 専門板に行って欲しいという意見もあればこのままでいいと意見もある
専門板に行って欲しいという意見自体が「見たくないスレはするーして下さい。ここは雑談カテゴリーです」
で結論が出てると思っていた。
> そういう意見が多いから項目に入れるだけの話
正当性もないのに入れること自体が変だと思ってますが。
> 過去ログ読んでたら判る筈だけどね
過去ログで、追い出し案は正当性がないと結論が出たと思っていたから、
今更投票案の中に入ってきたことに驚いたんだわ。
> ＞「専門板に誘導って項目」を入れるならその正当性
> 専門板に行って欲しいという意見もあればこのままでいいと意見もある
専門板に行って欲しいという意見自体が「見たくないスレはするーして下さい。ここは雑談カテゴリーです」
で結論が出てると思っていた。
> そういう意見が多いから項目に入れるだけの話
正当性もないのに入れること自体が変だと思ってますが。
> 過去ログ読んでたら判る筈だけどね
過去ログで、追い出し案は正当性がないと結論が出たと思っていたから、
今更投票案の中に入ってきたことに驚いたんだわ。
771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 23:31:50 ID:TT9tslh90
>>770
＞専門板に行って欲しいという意見自体が「見たくないスレはするーして下さい。ここは雑談カテゴリーです」
で結論が出てると思っていた。
結論が出てると思う人がいればいない人がいるだけの話なんだけど…。
正当性ってあなたが思う正当性であって人それぞれ違う場合があるんですよ。
だから投票しましょうって事なんですが。
＞専門板に行って欲しいという意見自体が「見たくないスレはするーして下さい。ここは雑談カテゴリーです」
で結論が出てると思っていた。
結論が出てると思う人がいればいない人がいるだけの話なんだけど…。
正当性ってあなたが思う正当性であって人それぞれ違う場合があるんですよ。
だから投票しましょうって事なんですが。
772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 23:44:39 ID:3kF9jGLp0
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233228691/l50
このスレの1が現在レイプ被害について真剣に討論しております。
どうか、力を貸してあげてください。
このスレの1が現在レイプ被害について真剣に討論しております。
どうか、力を貸してあげてください。
773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 23:51:42 ID:fq8bYw5j0
>>771
> 正当性ってあなたが思う正当性であって人それぞれ違う場合があるんですよ。
２チャンの話しだから２チャンのカテゴリー分けを無視するのは、人それぞれの正当性ではなく、不当だと思います。
> だから投票しましょうって事なんですが。
投票の項目にはいるって事は可決される可能性があるって事ですよね？
不当な意見でも可決される可能性が。
> 正当性ってあなたが思う正当性であって人それぞれ違う場合があるんですよ。
２チャンの話しだから２チャンのカテゴリー分けを無視するのは、人それぞれの正当性ではなく、不当だと思います。
> だから投票しましょうって事なんですが。
投票の項目にはいるって事は可決される可能性があるって事ですよね？
不当な意見でも可決される可能性が。
774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 23:56:47 ID:jZkL+y15O
まったり平和なスレはそのまま。
スレタイが叩きっぽいのは削除。
でどうでしょう？
スレタイが叩きっぽいのは削除。
でどうでしょう？
775 ：佐藤権ノ介 ◆3S.JrhtRrI ：2009/01/29(木) 23:57:58 ID:IaU8eZYe0
がんばりましょう
776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 23:59:59 ID:jZkL+y15O
でも基本的に鬼女板に書いてあることが鬼女以外の似たようなスレに書いてあったり、重複スレはいらないのではないかと思います。
777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 00:20:19 ID:hEsnAXo50
>>773
カテゴリにしても既婚女性板にこのスレいるの？って人もいる訳で。
ここは大多数の人が利用する匿名掲示板で、色んな意見を持つ人がいる。
だから投票が必要なんだと思いますが。
不当かどうかを個人々が判断するのでは無く、板の利用者で判断しましょうって事です。
カテゴリにしても既婚女性板にこのスレいるの？って人もいる訳で。
ここは大多数の人が利用する匿名掲示板で、色んな意見を持つ人がいる。
だから投票が必要なんだと思いますが。
不当かどうかを個人々が判断するのでは無く、板の利用者で判断しましょうって事です。
778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 00:26:22 ID:/h7x93frO
>>770の脳内結論なんて
5000とか10000分の１の意見に過ぎませんから
5000とか10000分の１の意見に過ぎませんから
779 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 06:16:47 ID:73w2cEsA0
投票はこわいよ。
普通の投票 市長選であれば市民のみが投票
ネット投票 市長選に市民に加え東京都民や北海道民が押しかけてくるかも
押しかけ市民もどきはおそらく愉快犯？
と言う状況な訳でしょ。
大きな変更を伴う改正案・項目はリスクがあり過ぎる。
多投できないゼブラがましとは思うが、２ちゃんねるのどこかで
”鬼女が面白い投票やってる”なんて書き込みされたらめちゃくちゃになりそう。
>>695 >>702 でいいよ。
新LR案のスレを作って名無し変更して終わりにしたいな。
普通の投票 市長選であれば市民のみが投票
ネット投票 市長選に市民に加え東京都民や北海道民が押しかけてくるかも
押しかけ市民もどきはおそらく愉快犯？
と言う状況な訳でしょ。
大きな変更を伴う改正案・項目はリスクがあり過ぎる。
多投できないゼブラがましとは思うが、２ちゃんねるのどこかで
”鬼女が面白い投票やってる”なんて書き込みされたらめちゃくちゃになりそう。
>>695 >>702 でいいよ。
新LR案のスレを作って名無し変更して終わりにしたいな。
780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 06:37:50 ID:xjRbS9euO
>>779
新ローカルルールに関するスレ作っただけじゃ何の解決にもならない。
投票なりほかの方法で明らかに目に見える結果（変える・変えない）をださないと
それこそ｢何のために名前欄変えてたの？馬鹿？｣って結論にしかならないよ
愉快犯の件についてはそこまで酔狂なひとはいないと思いたいけどね
たかが匿名掲示板の１部分の強制力があるわけでもないローカルルールにｗ
新ローカルルールに関するスレ作っただけじゃ何の解決にもならない。
投票なりほかの方法で明らかに目に見える結果（変える・変えない）をださないと
それこそ｢何のために名前欄変えてたの？馬鹿？｣って結論にしかならないよ
愉快犯の件についてはそこまで酔狂なひとはいないと思いたいけどね
たかが匿名掲示板の１部分の強制力があるわけでもないローカルルールにｗ
781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 07:05:02 ID:BPoIhjoh0
ほんと混ぜっ返しがおおいなあ。
782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 07:45:14 ID:73w2cEsA0
783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 08:07:27 ID:pq1oSCYT0
>>780
>投票なりほかの方法で明らかに目に見える結果（変える・変えない）をださないと
>それこそ「何のために名前欄変えてたの？馬鹿？」って結論にしかならないよ
それ、本末転倒って言うんじゃないの？
話し合いは、必ずしもはっきりした成果がある訳じゃないよ
まるで民主党が「選挙すれば不況は是正できる」と言ってるみたいな論法だ
>投票なりほかの方法で明らかに目に見える結果（変える・変えない）をださないと
>それこそ「何のために名前欄変えてたの？馬鹿？」って結論にしかならないよ
それ、本末転倒って言うんじゃないの？
話し合いは、必ずしもはっきりした成果がある訳じゃないよ
まるで民主党が「選挙すれば不況は是正できる」と言ってるみたいな論法だ
784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 08:59:33 ID:rihP5MHk0
何時までに話し合いが付かなければ変更を止めて終わて名前を戻すのか、期限を切って欲しい。
>>783
上手い例えだね。
選挙しなくて良いって意見が増えてるのにそれを無視して選挙、選挙と連呼してるる点も同じ。
>>783
上手い例えだね。
選挙しなくて良いって意見が増えてるのにそれを無視して選挙、選挙と連呼してるる点も同じ。
785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:10:07 ID:IF+GXQPK0
変更やめろ→名前を戻せ→投票するな
投票で変更しないにしたらいい話じゃないですか？
投票で変更しないにしたらいい話じゃないですか？
786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:21:07 ID:rihP5MHk0
>>785
投票で変更無しにしようにも、投票の方法、選択肢、期間、有効投票数、様々な意見が出されて
何一つまとまりそうもないじゃない。
いつまでやるのか見えない。だから投票を主張するなら期限を切って欲しい。
投票で変更無しにしようにも、投票の方法、選択肢、期間、有効投票数、様々な意見が出されて
何一つまとまりそうもないじゃない。
いつまでやるのか見えない。だから投票を主張するなら期限を切って欲しい。
787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:33:35 ID:IF+GXQPK0
では議論の邪魔をしないで投票に向けて一致団結しましょうね！
788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:33:50 ID:xeu9ShY4O
LR変更が絶対必要な人（善意であれ、利益のためであれ）が、トリ付で登場。
対立する意見をまとめあげる課程で、
フルボッコになりながらも、
投票所を立てて、投票を実施
意見のとりまとめの課程で、公平な方法を選択せざるおえなくなる。
公平な投票の結果、現状維持バイアスが炸裂。
中間派へLR改正の流れを作る論客が現れず。
（いたら、とっくに流れが変わってる）
圧倒的多数で、LRは現状維持。
投票にたどり着いても、こんな結果で終わりそう。
対立する意見をまとめあげる課程で、
フルボッコになりながらも、
投票所を立てて、投票を実施
意見のとりまとめの課程で、公平な方法を選択せざるおえなくなる。
公平な投票の結果、現状維持バイアスが炸裂。
中間派へLR改正の流れを作る論客が現れず。
（いたら、とっくに流れが変わってる）
圧倒的多数で、LRは現状維持。
投票にたどり着いても、こんな結果で終わりそう。
789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:36:40 ID:IF+GXQPK0
結果がどうあれ、投票で決まったならそれはそれでいいんじゃない？
永遠ルールじゃないんだから
今現在の板に沿ったルールができればいいじゃん。
永遠ルールじゃないんだから
今現在の板に沿ったルールができればいいじゃん。
790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:45:44 ID:xeu9ShY4O
>>789
それもそうね
他のシナリオ
「gdgdをみるに見兼ねた中間派登場」
ひたすら、公平な方法を提案して、投票を取り仕切る。
主張が終始一貫して、公平なので、
中間派と現状維持派の支持を獲得。
手続きを全て踏んで、投票実施。
現状維持バry）
「現状維持派が、中間派を装って登場」
ry）
それもそうね
他のシナリオ
「gdgdをみるに見兼ねた中間派登場」
ひたすら、公平な方法を提案して、投票を取り仕切る。
主張が終始一貫して、公平なので、
中間派と現状維持派の支持を獲得。
手続きを全て踏んで、投票実施。
現状維持バry）
「現状維持派が、中間派を装って登場」
ry）
791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 10:21:36 ID:pq1oSCYT0
名前欄が変る前からみているけれど
一部の人が自治と称してエゴを通そうとした
それに反発した住民が板全体に知らせろと怒る（名前欄告知）
年末年始を挟んで冷却期間（案の提案、議論）
LRに違反しているスレも放置されているよ
VIP931を誰かが入れる（告知期間無し）
独断でよかれと思ったら何をしても許されるの？
こんな流れだったと思う
最初から不信感を持たれた議論なんだから
ちゃんとした自治は期待できないよ私は･･･
一部の人が自治と称してエゴを通そうとした
それに反発した住民が板全体に知らせろと怒る（名前欄告知）
年末年始を挟んで冷却期間（案の提案、議論）
LRに違反しているスレも放置されているよ
VIP931を誰かが入れる（告知期間無し）
独断でよかれと思ったら何をしても許されるの？
こんな流れだったと思う
最初から不信感を持たれた議論なんだから
ちゃんとした自治は期待できないよ私は･･･
792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:16:47 ID:rihP5MHk0
>>791
成る程。だから名前欄が変わったときは既に「１月の末には投票をする事は決定事項」だと言われていたのか。
今北で意見を言おうとしたら、「過去ログ読め、もう決まったことだ」と排他的雰囲気で。
その時は雰囲気に飲まれちゃって怖くて言えなかった、言っちゃ行けない雰囲気だったけど
改めて考えると変。名前蘭を変えてから後の話し合いは先ず投票ありきで進んでいた。
投票をする事に決まったに話し合いは終わってるので蒸し返すな、って雰囲気で。
今でも投票に疑問を投げかけると「今更混ぜ返すな」ってレスが付くけど、
名前欄が変わってから投票しましょうって決まった訳じゃないのに、おかしいよ。
成る程。だから名前欄が変わったときは既に「１月の末には投票をする事は決定事項」だと言われていたのか。
今北で意見を言おうとしたら、「過去ログ読め、もう決まったことだ」と排他的雰囲気で。
その時は雰囲気に飲まれちゃって怖くて言えなかった、言っちゃ行けない雰囲気だったけど
改めて考えると変。名前蘭を変えてから後の話し合いは先ず投票ありきで進んでいた。
投票をする事に決まったに話し合いは終わってるので蒸し返すな、って雰囲気で。
今でも投票に疑問を投げかけると「今更混ぜ返すな」ってレスが付くけど、
名前欄が変わってから投票しましょうって決まった訳じゃないのに、おかしいよ。
793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:36:02 ID:5kEDSTp10
>>792
知り合い同士の現実の話合いじゃあるまいし、
「あのときは排他的雰囲気だった、違う意見は怖くて言えなかった」って…
イヤならイヤ、流れが分からないなら分かるように説明してと
主張しなかった自分を棚に上げて何を今更。
貴方のような人が議論をループに巻き込むんだよね。
知り合い同士の現実の話合いじゃあるまいし、
「あのときは排他的雰囲気だった、違う意見は怖くて言えなかった」って…
イヤならイヤ、流れが分からないなら分かるように説明してと
主張しなかった自分を棚に上げて何を今更。
貴方のような人が議論をループに巻き込むんだよね。
794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:37:28 ID:8QRTX2yM0
>>792
今更混ぜ返すな。
今更混ぜ返すな。
795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:44:33 ID:Gbf7Dij40
議論の発端は、あのスレはひどい！（個人的感情）だったとしても、
それを言いに来る場所がここでしょ。>>1だいたい、それだけで改正が通るわけもなく、
問題はそれだけではなくて、改正するならこの問題やあの問題も…と議論してきたんだと思うよ。
極端な改正は論外だけど、かといって今のじゃ板の現状にあってないということで中間案が出てきたんじゃない。
現状維持派が多いというけど、そんなに多いならこんなに案は出てこないでしょ。
ずっと前のスレ（もう遡るのも面倒なぐらいｗ）で、議論は意見のすりあわせという奥様がいたけど、
投票で、組織票がいたずらが不正がと疑心暗鬼になるよりも、問題点>>695を踏まえて、
出てきた案で意見が食い違ってる部分をすり合わせていくことはできないんだろうか。
それを言いに来る場所がここでしょ。>>1だいたい、それだけで改正が通るわけもなく、
問題はそれだけではなくて、改正するならこの問題やあの問題も…と議論してきたんだと思うよ。
極端な改正は論外だけど、かといって今のじゃ板の現状にあってないということで中間案が出てきたんじゃない。
現状維持派が多いというけど、そんなに多いならこんなに案は出てこないでしょ。
ずっと前のスレ（もう遡るのも面倒なぐらいｗ）で、議論は意見のすりあわせという奥様がいたけど、
投票で、組織票がいたずらが不正がと疑心暗鬼になるよりも、問題点>>695を踏まえて、
出てきた案で意見が食い違ってる部分をすり合わせていくことはできないんだろうか。
796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:47:31 ID:rihP5MHk0
全然、今更じゃないでしょ？
名前欄が変わったのが年末で、それまで１月末の投票ありきの流れだったのを
１月の中旬くらいまでは主婦は忙しいから参加出来ない人が多い、
中旬以降に話し合い再開しましょになったんで、再開してから半月じゃん。
名前欄が変わったのが年末で、それまで１月末の投票ありきの流れだったのを
１月の中旬くらいまでは主婦は忙しいから参加出来ない人が多い、
中旬以降に話し合い再開しましょになったんで、再開してから半月じゃん。
797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:48:14 ID:pq1oSCYT0
798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:57:41 ID:8QRTX2yM0
それは本人のリクエストに答えて書いたレス
>>791>>797 まとめのようでいてちょっと違う
VIP931は急遽必要になって運営が許可して採用された ←みんなが気付く前にここで導入されてる
その後解除になってから、本格導入が話し合われた
そして翌日にでも申請しようということに話がまとまるやいなや
1日待てずにフライング申請された ←しかし賛成意見多くそのまま申請中 ←今ここ ←つまり導入されてない
>>791>>797 まとめのようでいてちょっと違う
VIP931は急遽必要になって運営が許可して採用された ←みんなが気付く前にここで導入されてる
その後解除になってから、本格導入が話し合われた
そして翌日にでも申請しようということに話がまとまるやいなや
1日待てずにフライング申請された ←しかし賛成意見多くそのまま申請中 ←今ここ ←つまり導入されてない
799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:02:27 ID:8QRTX2yM0
>>791
他のまとめも主観的過ぎる
× 自治と称してエゴを通そうとした
○ 問題定義した
きっかけを作った人も話し合う意思はあった
その人が身を引いた後も、住人が改めて問題整理して議論を続けた
早めの投票を望む人が多かったけれど
年末年始をはさむので1月半ばからの本格議論を目指そうという提案がなされた
他のまとめも主観的過ぎる
× 自治と称してエゴを通そうとした
○ 問題定義した
きっかけを作った人も話し合う意思はあった
その人が身を引いた後も、住人が改めて問題整理して議論を続けた
早めの投票を望む人が多かったけれど
年末年始をはさむので1月半ばからの本格議論を目指そうという提案がなされた
800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:21:24 ID:pq1oSCYT0
801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:29:43 ID:gOS+SchvO
何を長々話してるのかと思えばまあまあ幼稚園の役員時代思い出しましたわ。
そもそも、女が話し合いしてまとまる訳が無いんです。
それぞれに最もらしい言い訳して正当化しながら、絶対に自分の意見曲げませんからねｗ
まあ誰かが根負けして妥協するしか無くなる訳ですが、そんな板にローカルルールなんていらないんですよ。
VIPのような板なんですからｗいっそ、ニュー速鬼女にしてしまえば宜しいのに。
やたらプライド高い鬼女にはご無理でしょうけどねｗ
そもそも、女が話し合いしてまとまる訳が無いんです。
それぞれに最もらしい言い訳して正当化しながら、絶対に自分の意見曲げませんからねｗ
まあ誰かが根負けして妥協するしか無くなる訳ですが、そんな板にローカルルールなんていらないんですよ。
VIPのような板なんですからｗいっそ、ニュー速鬼女にしてしまえば宜しいのに。
やたらプライド高い鬼女にはご無理でしょうけどねｗ
802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:32:52 ID:xCQLmqdY0
>>795へ
2chの書き込みについて、きみの態度があまりに憮然としているので
手紙を書く。滅多なことで手紙は書かないのだが、今日のきみは
あまりにじくじたるものである。元彼として情けないものがある。
本当に今日のきみはどうかしている。
酩酊しているとはいえ、人につかみかかるは、暴力をふるうは、
汚い言葉で罵るは、手に負えない状態だ。
君を知る奥様たちも、さすがに今日は眉をくもらしている。
大声を出したいときもあるだろう。人をけなしたいときもあるだろう。
しかしある程度の2ch的識見があれば、自分のペースで書き込むことができるはずだ。
795はそんなに弱い人間ではないはずだ。
きみの立場やそのプレッシャーは察せらるものであるが、
それでもやはり今日のきみは甘えている。
親しい人に、慣れた2chに、そして自分に。甘えることがいけないのではないが、少なくとも２chの場において
自分の立場を鑑みて、行動すべきはずだ。平素の君を慕う人がいても、酩酊した君を誰も歓迎しない。
明らかに君一人で2chをしらけさせてしまっていた。せっかくネット上で出会えたというのに。
きみは自身の苦労を、少しでも推し量れと言うかも知れない。
しかし2chには甘えることが全く許されない、いや許される場がない人もいて、それでも一生懸命に生きているんだ。
なにも日常に悩むのは、辛いのは君だけではない。
きみのことは嫌いではない。だが度を逸したきみの姿は、あまりにも目に余る。
旦那や子供との家庭生活もあり、プレッシャーもあるだろう。
また周りの環境がきみを追い立てるのかも知れないが、周りの人、場をわきまえて
毅然とした態度で振る舞ってほしい。ベッドを共にした男として、心からお願いする。
きみは自身の苦労を、少しでも推し量れと言うかも知れない。
しかし夫婦生活には甘えることが全く許されない、いや許される場がない人もいて、それでも一生懸命に生きているんだ。
2chの書き込みについて、きみの態度があまりに憮然としているので
手紙を書く。滅多なことで手紙は書かないのだが、今日のきみは
あまりにじくじたるものである。元彼として情けないものがある。
本当に今日のきみはどうかしている。
酩酊しているとはいえ、人につかみかかるは、暴力をふるうは、
汚い言葉で罵るは、手に負えない状態だ。
君を知る奥様たちも、さすがに今日は眉をくもらしている。
大声を出したいときもあるだろう。人をけなしたいときもあるだろう。
しかしある程度の2ch的識見があれば、自分のペースで書き込むことができるはずだ。
795はそんなに弱い人間ではないはずだ。
きみの立場やそのプレッシャーは察せらるものであるが、
それでもやはり今日のきみは甘えている。
親しい人に、慣れた2chに、そして自分に。甘えることがいけないのではないが、少なくとも２chの場において
自分の立場を鑑みて、行動すべきはずだ。平素の君を慕う人がいても、酩酊した君を誰も歓迎しない。
明らかに君一人で2chをしらけさせてしまっていた。せっかくネット上で出会えたというのに。
きみは自身の苦労を、少しでも推し量れと言うかも知れない。
しかし2chには甘えることが全く許されない、いや許される場がない人もいて、それでも一生懸命に生きているんだ。
なにも日常に悩むのは、辛いのは君だけではない。
きみのことは嫌いではない。だが度を逸したきみの姿は、あまりにも目に余る。
旦那や子供との家庭生活もあり、プレッシャーもあるだろう。
また周りの環境がきみを追い立てるのかも知れないが、周りの人、場をわきまえて
毅然とした態度で振る舞ってほしい。ベッドを共にした男として、心からお願いする。
きみは自身の苦労を、少しでも推し量れと言うかも知れない。
しかし夫婦生活には甘えることが全く許されない、いや許される場がない人もいて、それでも一生懸命に生きているんだ。
803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:45:10 ID:d+8yjdqE0
804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:48:18 ID:d+8yjdqE0
805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:52:53 ID:pq1oSCYT0
>>803
こぴぺ
こぴぺ
806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:53:11 ID:d+8yjdqE0
私は数が多ければ正しいとは考えませんが、もし数が必要というのなら
改正案に賛成しますね。理由はなんとなく、ですけど。
改正案に賛成しますね。理由はなんとなく、ですけど。
807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:55:07 ID:d+8yjdqE0
>>805
そうなんだ。知らなかった・・・。
そうなんだ。知らなかった・・・。
808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:57:00 ID:xjRbS9euO
809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:09:47 ID:d+8yjdqE0
2chじゃ多く言った者勝ちみたいな風潮がありますからね・・・。
ときどき書き込みしてくれる人の話のほうが貴重に思えたりもします。
ときどき書き込みしてくれる人の話のほうが貴重に思えたりもします。
810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:13:16 ID:8QRTX2yM0
811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:20:52 ID:d+8yjdqE0
812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:25:55 ID:d+8yjdqE0
私は意見が食い違っただけで、あるスレで叩かれました。
どうしてそういう人が自治をしているのか、分かりません。
とにかく私はそういうことはしていません。
その人は、あるスレの人物を叩いているようですが、そんな活動をいつもしているから
鬼女板が荒れているのですね。
自治活動をしたいのなら、自分が止めることをどうしてできないのでしょうか。
どうしてそういう人が自治をしているのか、分かりません。
とにかく私はそういうことはしていません。
その人は、あるスレの人物を叩いているようですが、そんな活動をいつもしているから
鬼女板が荒れているのですね。
自治活動をしたいのなら、自分が止めることをどうしてできないのでしょうか。
813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:46:09 ID:/h7x93frO
貴女板住人なら誰でも自治に参加できますから
他スレのもめ事は元スレでやってください
他スレのもめ事は元スレでやってください
814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 15:00:21 ID:5kEDSTp10
>>803
まずここはあなたが一人でグチる場所じゃない。
>>810の言うとおり、何を主張したいのかまとめてから書き込みしてください。
貴方のそのつぶやきでレスが流れてちゃんと自治の議論に参加したい人が
話の流れをつかみにくくなって誤解が生じたりするので非常に迷惑です。
まずここはあなたが一人でグチる場所じゃない。
>>810の言うとおり、何を主張したいのかまとめてから書き込みしてください。
貴方のそのつぶやきでレスが流れてちゃんと自治の議論に参加したい人が
話の流れをつかみにくくなって誤解が生じたりするので非常に迷惑です。
815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 15:53:06 ID:sVvT3Yya0
>>792
> 名前欄が変わってから投票しましょうって決まった訳じゃないのに、おかしいよ。
47 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/13(土) 21:55:27 ID:xer5Bzv20
もし、ローカルルールに手を加える場合は、当然投票するんでしょ？
強い口調の意見だけを拾って、ローカルルールを
勝手に改正する訳じゃないよね？
49 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/13(土) 21:56:42 ID:xa9qOSZL0
|｀･ω･｀)〉Ψてすとてすと
50 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 21:57:43 ID:xa9qOSZL0
あ，あれ？反映してない？？
70 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/12/13(土) 22:39:11 ID:1TcPKw/bO
議論期間だけど、年末年始を考慮しても一月の中旬から下旬が妥当かなと。
話がまとまるならいいけど、すでに二週間と少し経過しての現状を考えると
あまり長引かせても途中で興味なくなったりする人も出るだろうし
それだとせっかくの住人の意見が流れることにもなりかねない
期間決めればゴールまでみんなが力一杯自分の意見を述べてぶつかれると思う。
その後は平日のみの人や週末のみの人を考慮して
賛否集計を１０日から二週間で。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229056098/
> 名前欄が変わってから投票しましょうって決まった訳じゃないのに、おかしいよ。
47 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/13(土) 21:55:27 ID:xer5Bzv20
もし、ローカルルールに手を加える場合は、当然投票するんでしょ？
強い口調の意見だけを拾って、ローカルルールを
勝手に改正する訳じゃないよね？
49 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/13(土) 21:56:42 ID:xa9qOSZL0
|｀･ω･｀)〉Ψてすとてすと
50 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 21:57:43 ID:xa9qOSZL0
あ，あれ？反映してない？？
70 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/12/13(土) 22:39:11 ID:1TcPKw/bO
議論期間だけど、年末年始を考慮しても一月の中旬から下旬が妥当かなと。
話がまとまるならいいけど、すでに二週間と少し経過しての現状を考えると
あまり長引かせても途中で興味なくなったりする人も出るだろうし
それだとせっかくの住人の意見が流れることにもなりかねない
期間決めればゴールまでみんなが力一杯自分の意見を述べてぶつかれると思う。
その後は平日のみの人や週末のみの人を考慮して
賛否集計を１０日から二週間で。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229056098/
816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:23:23 ID:rihP5MHk0
>>815
名前欄が変わったところをわざわざ拾ってきて下さったんですね。有り難う御座いました。
黒○持ちじゃないし、落ちたスレは読み直せなかったので助かります。
この時の４７さんが言ってる「当然投票するんだよね」ってレスは、強行に変更してしまおうと云う流れを止めたがってるように見えますがどうなんでしょう？
名前欄が変わった頃を
>>791
＞一部の人が自治と称してエゴを通そうとした
＞ それに反発した住民が板全体に知らせろと怒る（名前欄告知）
＞ 年末年始を挟んで冷却期間（案の提案、議論）
と、主観で感じる人が居たくらいだし。
投票しろ名前欄も変えず（告知もせず）ルール変更をしようと声高に叫んだ人達が居たんでしょうか？で、それに反発して告知しろ、声の大きい人が勝手に決めないで投票しろとなった？
名前欄が変わったところをわざわざ拾ってきて下さったんですね。有り難う御座いました。
黒○持ちじゃないし、落ちたスレは読み直せなかったので助かります。
この時の４７さんが言ってる「当然投票するんだよね」ってレスは、強行に変更してしまおうと云う流れを止めたがってるように見えますがどうなんでしょう？
名前欄が変わった頃を
>>791
＞一部の人が自治と称してエゴを通そうとした
＞ それに反発した住民が板全体に知らせろと怒る（名前欄告知）
＞ 年末年始を挟んで冷却期間（案の提案、議論）
と、主観で感じる人が居たくらいだし。
投票しろ名前欄も変えず（告知もせず）ルール変更をしようと声高に叫んだ人達が居たんでしょうか？で、それに反発して告知しろ、声の大きい人が勝手に決めないで投票しろとなった？
817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:24:20 ID:rihP5MHk0
sageスレに書いた後でsageちゃった。ageます。
818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:28:39 ID:rihP5MHk0
819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:53:09 ID:fheSpJg30
>>816
スレ17の98が発端
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220570272/all
スレ17の98が発端
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220570272/all
820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:02:05 ID:/h7x93frO
今頃だだこねても無駄
投票にむけてちゃんと話し合いされてた事実は曲げようがない
投票にむけてちゃんと話し合いされてた事実は曲げようがない
821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:23:16 ID:rihP5MHk0
>>819
有り難う御座いました。皇室スレよりブログウォッチスレが発端て感じだったんですね。
９月に立ったスレで書き込みが少なくて「保守」ばかりだったのが、
１１月の中頃から急に書き込みが増えてるんですね。
名前欄変更はこのレスが最初に言及してるのかな？
111 ：可愛い奥様 ：sage ：2008/11/21(金) 16:52:51 (p)ID:Gya8Vb2u0(4)
2005年の夏ぐらいにLR変更議論があって、その辺の話もでました。
ちょっとログがみつからないのだけれど、
読んでみると参考になるかも。
ちなみに、本気でLR変更する気があるならきちんと板全体に告知してやらないと、
いろいろもめます。
ちなみに前回はデフォルト名無しを変更しました。
後でゆっくり目を通してみますね。
名前欄が変わる前は知らなかった流れなので参考になります。
有り難う御座いました。皇室スレよりブログウォッチスレが発端て感じだったんですね。
９月に立ったスレで書き込みが少なくて「保守」ばかりだったのが、
１１月の中頃から急に書き込みが増えてるんですね。
名前欄変更はこのレスが最初に言及してるのかな？
111 ：可愛い奥様 ：sage ：2008/11/21(金) 16:52:51 (p)ID:Gya8Vb2u0(4)
2005年の夏ぐらいにLR変更議論があって、その辺の話もでました。
ちょっとログがみつからないのだけれど、
読んでみると参考になるかも。
ちなみに、本気でLR変更する気があるならきちんと板全体に告知してやらないと、
いろいろもめます。
ちなみに前回はデフォルト名無しを変更しました。
後でゆっくり目を通してみますね。
名前欄が変わる前は知らなかった流れなので参考になります。
822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:45:44 ID:Gbf7Dij40
元カレさん、私は今、あなたと別れて本当に幸せで心豊かに暮らしているので、
ご心配はいりませんわ…ってのは置いといてｗ
>>816
名前欄変わる前から（っていうか賑わっている時も過疎ってる時も巡回に入れてるんだが）いたけど、
改正に先走る奥がいたので、改正したければ自治での話し合いでまずは叩き台を作り、
板住民に告知（名無し変更すら先走って一度却下されたという経緯もある）して議論が必要だよと。
叩き台は叩き台で、告知で自治へ来た人がそれを賛成か否かでなく、
さらにいい案（決定でなく案ね）があれば改良していこうよ、って感じで自分はいたんだけどね。
もちろん、改正全面反対なら反対の理由もおながいしますで意見出してもらってたし。
投票もするならしてもいいけど、問題点もいろいろありそうだし、しないで済むならそれにこしたことはない。
なんつーか、PTA役員決めるのに、くじで決めるより立候補があるならその方がいいみたいな？ｗ
ご心配はいりませんわ…ってのは置いといてｗ
>>816
名前欄変わる前から（っていうか賑わっている時も過疎ってる時も巡回に入れてるんだが）いたけど、
改正に先走る奥がいたので、改正したければ自治での話し合いでまずは叩き台を作り、
板住民に告知（名無し変更すら先走って一度却下されたという経緯もある）して議論が必要だよと。
叩き台は叩き台で、告知で自治へ来た人がそれを賛成か否かでなく、
さらにいい案（決定でなく案ね）があれば改良していこうよ、って感じで自分はいたんだけどね。
もちろん、改正全面反対なら反対の理由もおながいしますで意見出してもらってたし。
投票もするならしてもいいけど、問題点もいろいろありそうだし、しないで済むならそれにこしたことはない。
なんつーか、PTA役員決めるのに、くじで決めるより立候補があるならその方がいいみたいな？ｗ
823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:51:03 ID:d+8yjdqE0
>>814
私自身その人にどうして叩かれたんだか分かるようで分かりません。
私は自分の意見を述べてるだけで、誰の意見も否定しているつもりはありませんでした。
良く分からないものには賛成も反対もできませんからね。
2chに相応しくない人間といわれましたが、普段書き込みをしないような人間が黙る様な状況こそまずいと思うわけです。
疑うのも分かりますけど人を見る目をもっと養ってもらいたいと思うわけです。
>>808さんも声高にと仰っていた通りに、書き込みさせてもらいました。
私自身その人にどうして叩かれたんだか分かるようで分かりません。
私は自分の意見を述べてるだけで、誰の意見も否定しているつもりはありませんでした。
良く分からないものには賛成も反対もできませんからね。
2chに相応しくない人間といわれましたが、普段書き込みをしないような人間が黙る様な状況こそまずいと思うわけです。
疑うのも分かりますけど人を見る目をもっと養ってもらいたいと思うわけです。
>>808さんも声高にと仰っていた通りに、書き込みさせてもらいました。
824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:03:36 ID:7um7xxrF0
もうね、>>792はごもっともですね、ｓage忘れゴメンさん
何度も慎重意見？を振りまいて論旨が一緒、台無しにしたいだけ
今度は投票に期限をきめて流したいわけですね
投票の手続きや発端についてやり合うのもいいけどさ、不毛すぎますよ
>>795のように話し合いで落しどころを探る意見は無視ですか？
私は投票しなくても例えば>>695の項目くらいなら住民から同意を取れると思う
みんなだって、話し合いを重ねていずれかなら問題ないだろうと
投票してもらう気になってるんですよ
あくまでも投票は同意をとる方法の一つですから
そんなに投票が駄目だ、慎重じゃないと言うなら、投票議論が定まらない間は
>>695の項目を自治スレの「仮案」と提示して、一週間くらいパブコメ求めたら？
意見を広く求めるこの慎重さｗ、投票だって不要になるかも、あなたにピッタリ☆
ご心配でしょう？ あなたは混ぜっ返す前に是非やるべきです
荒らしとして無視したいけど、後から「あの時は投票を強行された…」と
孫の代までネチネチ言うのが見え見えだからね
何度も慎重意見？を振りまいて論旨が一緒、台無しにしたいだけ
今度は投票に期限をきめて流したいわけですね
投票の手続きや発端についてやり合うのもいいけどさ、不毛すぎますよ
>>795のように話し合いで落しどころを探る意見は無視ですか？
私は投票しなくても例えば>>695の項目くらいなら住民から同意を取れると思う
みんなだって、話し合いを重ねていずれかなら問題ないだろうと
投票してもらう気になってるんですよ
あくまでも投票は同意をとる方法の一つですから
そんなに投票が駄目だ、慎重じゃないと言うなら、投票議論が定まらない間は
>>695の項目を自治スレの「仮案」と提示して、一週間くらいパブコメ求めたら？
意見を広く求めるこの慎重さｗ、投票だって不要になるかも、あなたにピッタリ☆
ご心配でしょう？ あなたは混ぜっ返す前に是非やるべきです
荒らしとして無視したいけど、後から「あの時は投票を強行された…」と
孫の代までネチネチ言うのが見え見えだからね
825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:10:10 ID:Gbf7Dij40
826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:18:50 ID:d+8yjdqE0
827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:26:52 ID:d+8yjdqE0
投票に関してですが一度やってみたらいいと思います。
連投荒らしが来るようであれば参考程度に見たらいいと思います。
連投荒らしが来るようであれば参考程度に見たらいいと思います。
828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:11:13 ID:Gbf7Dij40
>>824
もちけつもちけつ。
>>695の項目だと>>88案や>>91案あたり？
追い出し派さんは、これじゃ問題解決（すぐにではなく長期的にみてね）できないと思うのかしら？
反対派さんは、いろいろ問題提起されてるけど、これでも現行の方がいいのかしら？
非追い出し派さんは、どちらかの案でよろしいのかしら？
（こんな問いかけ方でいいのか？）
もちけつもちけつ。
>>695の項目だと>>88案や>>91案あたり？
追い出し派さんは、これじゃ問題解決（すぐにではなく長期的にみてね）できないと思うのかしら？
反対派さんは、いろいろ問題提起されてるけど、これでも現行の方がいいのかしら？
非追い出し派さんは、どちらかの案でよろしいのかしら？
（こんな問いかけ方でいいのか？）
829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:24:54 ID:sVvT3Yya0
>>821
> 皇室スレよりブログウォッチスレが発端て感じだったんですね。
76 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 18:43:26 ID:Iqre9oMC0
昨日も注意されているにも関わらず、相変わらずこの板で実況を繰り返している
アンチ皇室スレの人たちを何とかできないものでしょうか。
117 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/21(金) 21:33:38 ID:ELGfyfbEO
育児板がこちらから派生した事と、
アンチ皇室スレをはじめとしたアンチスレの問題は残ったままだったんですね。
122 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 12:26:35 ID:8kI3AkJg0
告知を見て、ここに来ました
育児板と、この板が別れた経緯をよく知らないのですが、
「子供のかかわるネタは全て育児板に」をLRに加えてほしいです
どこのスレでも、子供ネタがかかわると揉めることが多いように思うので
183 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 21:18:05 ID:Wp90jPc50
皇室スレとか板作ってそっちでやって欲しい。
よその板でｷｼﾞｮって誰もああいうのやってるの？って同一視されて嫌。
190 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 22:57:44 ID:EHN5YX/80
皇室関連スレはほかの案件（ヲチスレや育児関係）と違って
板違いといっても行先がないから問題が少し難しい。
２ちゃん運営も困ってるくらいだしここで結論つけるのは本当に難しいと思うよ。
決まりやすい案件から議論してはどうだろう。
とりあえずヲチ系育児系から、とか。
パート17の98以前から皇室スレの乱立については問題視する声がでていた。
でも、そのときは皇室王家板がなかったから、誘導先がないってんで棚上げされていただけ。
そこに年末専門板ができたから話がかわってきた。
> 皇室スレよりブログウォッチスレが発端て感じだったんですね。
76 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 18:43:26 ID:Iqre9oMC0
昨日も注意されているにも関わらず、相変わらずこの板で実況を繰り返している
アンチ皇室スレの人たちを何とかできないものでしょうか。
117 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/21(金) 21:33:38 ID:ELGfyfbEO
育児板がこちらから派生した事と、
アンチ皇室スレをはじめとしたアンチスレの問題は残ったままだったんですね。
122 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 12:26:35 ID:8kI3AkJg0
告知を見て、ここに来ました
育児板と、この板が別れた経緯をよく知らないのですが、
「子供のかかわるネタは全て育児板に」をLRに加えてほしいです
どこのスレでも、子供ネタがかかわると揉めることが多いように思うので
183 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 21:18:05 ID:Wp90jPc50
皇室スレとか板作ってそっちでやって欲しい。
よその板でｷｼﾞｮって誰もああいうのやってるの？って同一視されて嫌。
190 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 22:57:44 ID:EHN5YX/80
皇室関連スレはほかの案件（ヲチスレや育児関係）と違って
板違いといっても行先がないから問題が少し難しい。
２ちゃん運営も困ってるくらいだしここで結論つけるのは本当に難しいと思うよ。
決まりやすい案件から議論してはどうだろう。
とりあえずヲチ系育児系から、とか。
パート17の98以前から皇室スレの乱立については問題視する声がでていた。
でも、そのときは皇室王家板がなかったから、誘導先がないってんで棚上げされていただけ。
そこに年末専門板ができたから話がかわってきた。
830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:34:30 ID:rihP5MHk0
>>822
今１７のスレを半分くらい読んだけど、今と同じ様な意見が出てますね。
ループって言う人の気持ちはちょっと分かったけど、投票に決定した訳ではなさそう。
話し合いですりあわせよう、投票しよう、変更反対と、今と同じでｇｄｇｄになってる。
んで、名前欄を変更してから本格的に話し合おうって変更されたのが１２月中旬で、
１月中旬までは主婦は忙しいから中断で。。。
>>824
何か誤解されてるみたいですが、私は絶対変更反対な人ではないですよ。
話し合いで決まるならそれが一番良いと思ってるし、そう書き込んでる。
投票にしたって、投票するなら参加したい（勝手に決められたくない、変更無しに投票したい）
からずっと見てるんだし。
けど、投票は何時になったら候補案が決まって方法や有効投票数が決まるの？
何時まで見てれば終わるの？
ゼブラが良いとか有効数は・・・とか意見も出してるよ。
プチ投票にも賛成だったけど（そこで変更無しに投票したかった）
二度手間だから反対って意見があって、細かい項目まで決めてから投票しようって流れ。
このままｇｄｇｄ２月３月になってもやってるのかと思ったらうんざりしただけ。
元々名無しが変わった時の自治スレの大半（に見えた）意見が１月末投票。もう一月終わるよ？
その後のタイムテーブルでは２月投票だっけ？それで終わるのかな？終わるなら良いよ。
でもその後何も決まらなくて今度は３月投票、４月投票を目指してって切りが無さそう。
だから新しいタイムテーブルよりずっと遅れてる現状で、何時までなのか期限を切って欲しいと思ったのよ。
自分の「改正したい」って意見と違うから荒らしと思うなら、それはそれで仕方がないね。
今１７のスレを半分くらい読んだけど、今と同じ様な意見が出てますね。
ループって言う人の気持ちはちょっと分かったけど、投票に決定した訳ではなさそう。
話し合いですりあわせよう、投票しよう、変更反対と、今と同じでｇｄｇｄになってる。
んで、名前欄を変更してから本格的に話し合おうって変更されたのが１２月中旬で、
１月中旬までは主婦は忙しいから中断で。。。
>>824
何か誤解されてるみたいですが、私は絶対変更反対な人ではないですよ。
話し合いで決まるならそれが一番良いと思ってるし、そう書き込んでる。
投票にしたって、投票するなら参加したい（勝手に決められたくない、変更無しに投票したい）
からずっと見てるんだし。
けど、投票は何時になったら候補案が決まって方法や有効投票数が決まるの？
何時まで見てれば終わるの？
ゼブラが良いとか有効数は・・・とか意見も出してるよ。
プチ投票にも賛成だったけど（そこで変更無しに投票したかった）
二度手間だから反対って意見があって、細かい項目まで決めてから投票しようって流れ。
このままｇｄｇｄ２月３月になってもやってるのかと思ったらうんざりしただけ。
元々名無しが変わった時の自治スレの大半（に見えた）意見が１月末投票。もう一月終わるよ？
その後のタイムテーブルでは２月投票だっけ？それで終わるのかな？終わるなら良いよ。
でもその後何も決まらなくて今度は３月投票、４月投票を目指してって切りが無さそう。
だから新しいタイムテーブルよりずっと遅れてる現状で、何時までなのか期限を切って欲しいと思ったのよ。
自分の「改正したい」って意見と違うから荒らしと思うなら、それはそれで仕方がないね。
831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:38:42 ID:sVvT3Yya0
１ヶ月以上前から名前欄でＲＬ議論中とお知らせされているのに
いまさら「自分は知らなかったから」と
ｇｄｇｄ蒸し返しているのってなんなの？
経過が知りたいという気持ちは理解できるけど
過去ログ読めるとこ教えてもらったんだから
ひとりで読んで追いついてから
書き込めばいいのに。
いまさら「自分は知らなかったから」と
ｇｄｇｄ蒸し返しているのってなんなの？
経過が知りたいという気持ちは理解できるけど
過去ログ読めるとこ教えてもらったんだから
ひとりで読んで追いついてから
書き込めばいいのに。
832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:40:22 ID:rihP5MHk0
＞私は絶対変更反対な人ではないですよ。
＞投票するなら参加したい（勝手に決められたくない、変更無しに投票したい）
ちょっとわかりにくいな。
つまり、変更するなら話し合いが良いと思っていて、投票で決めるなら変更反対に入れる。
＞投票するなら参加したい（勝手に決められたくない、変更無しに投票したい）
ちょっとわかりにくいな。
つまり、変更するなら話し合いが良いと思っていて、投票で決めるなら変更反対に入れる。
833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:40:35 ID:ktB8lh/q0
>>829
今はその話をしてるのではないんですよね
>>830
＞自分の「改正したい」って意見と違うから荒らしと思うなら、それはそれで仕方がないね。
それは両極端な意見ですよ
告知や時期の話をしていますが、名前欄の変更なんて
最初だけ変化が気になって元々興味のない人は気にしないし来ないものだと思いますよ
今はその話をしてるのではないんですよね
>>830
＞自分の「改正したい」って意見と違うから荒らしと思うなら、それはそれで仕方がないね。
それは両極端な意見ですよ
告知や時期の話をしていますが、名前欄の変更なんて
最初だけ変化が気になって元々興味のない人は気にしないし来ないものだと思いますよ
834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 22:51:09 ID:oRl5khVi0
1ヶ月以上前とは言え、時期的に年末年始をはさんでやっと平常運転に戻って
2週間程度じゃないの？だからこそ、投票時期だってそういう話になったのに。
ずっと見てる人達にとってはループな話題でもそうじゃない人も当然出てくるだろうし
広く告知して意見を求めてる以上、しつこいループでもある程度つきあって当たり前
なんじゃないの？
だからこそ、私は個人的にずっと慎重論を言ってるんだけど、この前のVIP対策にしろ
ちょっとでも異論を唱えると「VIPを排除して困る人？」とか、最初のうちもいきなり
ヲチスレもしくは皇室アンチ住民呼ばわりされるし。
対応が不親切だったり異論を許さない人程、叩きスレ排除希望でﾏﾀｰﾘ希望って
自今申告するこの不思議ｗ
2週間程度じゃないの？だからこそ、投票時期だってそういう話になったのに。
ずっと見てる人達にとってはループな話題でもそうじゃない人も当然出てくるだろうし
広く告知して意見を求めてる以上、しつこいループでもある程度つきあって当たり前
なんじゃないの？
だからこそ、私は個人的にずっと慎重論を言ってるんだけど、この前のVIP対策にしろ
ちょっとでも異論を唱えると「VIPを排除して困る人？」とか、最初のうちもいきなり
ヲチスレもしくは皇室アンチ住民呼ばわりされるし。
対応が不親切だったり異論を許さない人程、叩きスレ排除希望でﾏﾀｰﾘ希望って
自今申告するこの不思議ｗ
835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:41:11 ID:rihP5MHk0
貼って貰ったスレ、レス番865までしか表示されなかったけど読んできた。
ホント、ループって云うか、何も決まってないで状態で名前欄が変更されて、その後も
何も決まらないまま来てるって印象。
投票に決まったわけでもなく、「投票で決定」って声高な意見の間に、
意見のすりあわせとか変更無し・投票無しの意見とか常に反対意見が出ているのに
投票の声が大きくてかき消されてる感じ。
まぁ、17のスレの８６５(11月２9日）以降～名前欄が変わった半月間の流れは知らないけど。
>>834
> 対応が不親切だったり異論を許さない人程、叩きスレ排除希望でﾏﾀｰﾘ希望って
> 自今申告するこの不思議ｗ
もしかしたら、既婚女性（狼）板名無しは「いじわるおばさん」（仮）を作って
気に入らないスレは全部そこに隔離しようって言っていた人ともダブるのかと思うと
ちょっと怖いですね。
ホント、ループって云うか、何も決まってないで状態で名前欄が変更されて、その後も
何も決まらないまま来てるって印象。
投票に決まったわけでもなく、「投票で決定」って声高な意見の間に、
意見のすりあわせとか変更無し・投票無しの意見とか常に反対意見が出ているのに
投票の声が大きくてかき消されてる感じ。
まぁ、17のスレの８６５(11月２9日）以降～名前欄が変わった半月間の流れは知らないけど。
>>834
> 対応が不親切だったり異論を許さない人程、叩きスレ排除希望でﾏﾀｰﾘ希望って
> 自今申告するこの不思議ｗ
もしかしたら、既婚女性（狼）板名無しは「いじわるおばさん」（仮）を作って
気に入らないスレは全部そこに隔離しようって言っていた人ともダブるのかと思うと
ちょっと怖いですね。
836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:59:35 ID:7um7xxrF0
>>830
> 自分の「改正したい」って意見と違うから荒らしと思うなら、それはそれで仕方がないね。
私は元々の決まりをハッキリ再掲示する位にしか思ってませんよ
どこだってLR嫁、テンプレ嫁、過去スレ嫁って済ませるのが当たり前でしょ
そういう議論してんだからあなたも、いい加減テンプレくらい守りましょうよ
何度も何度も繰り返すsage/ageのやり直しや、スレの経緯も無視したモヤモヤ語りとか
意見以前の問題だからね
一応パブコメ対案だしたけど、それについてはどうなのさ？
やっぱ人の意見は聞けない？
> 自分の「改正したい」って意見と違うから荒らしと思うなら、それはそれで仕方がないね。
私は元々の決まりをハッキリ再掲示する位にしか思ってませんよ
どこだってLR嫁、テンプレ嫁、過去スレ嫁って済ませるのが当たり前でしょ
そういう議論してんだからあなたも、いい加減テンプレくらい守りましょうよ
何度も何度も繰り返すsage/ageのやり直しや、スレの経緯も無視したモヤモヤ語りとか
意見以前の問題だからね
一応パブコメ対案だしたけど、それについてはどうなのさ？
やっぱ人の意見は聞けない？
837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 00:19:20 ID:8octv/Tp0
>>835
＞投票の声が大きくてかき消されてる
投票の声が大きいと感じたのはその意見が多かったからなのでは。
投票の声が多かったから投票しようの流れになったんですよ。
何故少ない意見を尊重し、多数の意見を却下しなかったのかと言われても
ゴネてるとしか思えませんが。
＞もしかしたら、既婚女性（狼）板名無しは「いじわるおばさん」（仮）を作って
＞気に入らないスレは全部そこに隔離しようって言っていた人ともダブるのかと思うと
＞ちょっと怖いですね。
仮定で叩くような行為はやめて下さい。
＞投票の声が大きくてかき消されてる
投票の声が大きいと感じたのはその意見が多かったからなのでは。
投票の声が多かったから投票しようの流れになったんですよ。
何故少ない意見を尊重し、多数の意見を却下しなかったのかと言われても
ゴネてるとしか思えませんが。
＞もしかしたら、既婚女性（狼）板名無しは「いじわるおばさん」（仮）を作って
＞気に入らないスレは全部そこに隔離しようって言っていた人ともダブるのかと思うと
＞ちょっと怖いですね。
仮定で叩くような行為はやめて下さい。
838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 00:27:42 ID:ZrSrwrnl0
>>837
それはちょっと違う。
投票してもしなくてもどっちでもいいという意見も結構あったよ。
少数か多数かなんてレス上では絶対に分らない。
だからこそ、投票位しかそれを数値化できないだろうねって意見だったんだけど。
投票の声が大きいとか少ないとか、それこそどちらにしたって分らないんだよ。
だから一見匿名掲示板なんじゃないかｗ
それはちょっと違う。
投票してもしなくてもどっちでもいいという意見も結構あったよ。
少数か多数かなんてレス上では絶対に分らない。
だからこそ、投票位しかそれを数値化できないだろうねって意見だったんだけど。
投票の声が大きいとか少ないとか、それこそどちらにしたって分らないんだよ。
だから一見匿名掲示板なんじゃないかｗ
839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 00:42:54 ID:8octv/Tp0
840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 00:55:00 ID:C1bLN52o0
>>831
わざとだと思う。 ID:rihP5MHk0この人とか。
わざとだと思う。 ID:rihP5MHk0この人とか。
841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:00:22 ID:ZrSrwrnl0
>>840
毎日毎日必ず２ちゃんをチェックする自分と同じだとしか思えない人がいるのかな。
特にタイムラグが発生しやすいこの時期なんだし、別に納得いくまで議論をしたいと
思う人が出てきても責める程の事じゃない。
５０００人からいる人の意見が、正月挟んでのたかが1ヶ月でまとまって一致団結して
一つの方向へと流れてると思ってる人がいる方が不思議だよ。
毎日毎日必ず２ちゃんをチェックする自分と同じだとしか思えない人がいるのかな。
特にタイムラグが発生しやすいこの時期なんだし、別に納得いくまで議論をしたいと
思う人が出てきても責める程の事じゃない。
５０００人からいる人の意見が、正月挟んでのたかが1ヶ月でまとまって一致団結して
一つの方向へと流れてると思ってる人がいる方が不思議だよ。
842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:07:39 ID:QTtaChxP0
>>839
どっちかというと、投票無しで改正申請しようって話になったから
ちょっと待て、名前欄も変更して告知して、改正するかしないかも
投票しようって流れだった。
自治を見ないやつが悪い、話し合いに参加しないのが悪い、委任
しているのと同じだから、改正しちゃっても良いはずだとか何とか。
一部の意見だったのかもしれないけど、その時に声の大きい人に
引きずられますからね。
今は、投票しなくて良いという声も大きくなってきたのか。
どっちかというと、投票無しで改正申請しようって話になったから
ちょっと待て、名前欄も変更して告知して、改正するかしないかも
投票しようって流れだった。
自治を見ないやつが悪い、話し合いに参加しないのが悪い、委任
しているのと同じだから、改正しちゃっても良いはずだとか何とか。
一部の意見だったのかもしれないけど、その時に声の大きい人に
引きずられますからね。
今は、投票しなくて良いという声も大きくなってきたのか。
843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:13:37 ID:bd7gIgAJ0
>>841
それでも、まともな人はまとめも見るし
タイムスケジュールに従おうとするからごねないよ。
指摘されれば、納得するのが「議論のできるまともな人」
意見を募ってまとめて、投票へっていうんだから
一つの方向に向かうのは当たり前。
その上で、選択肢はいろいろあるのに
ごちゃごちゃ言ってる方がおかしい。
嫌われアピールにしか見えないよ。
それでも、まともな人はまとめも見るし
タイムスケジュールに従おうとするからごねないよ。
指摘されれば、納得するのが「議論のできるまともな人」
意見を募ってまとめて、投票へっていうんだから
一つの方向に向かうのは当たり前。
その上で、選択肢はいろいろあるのに
ごちゃごちゃ言ってる方がおかしい。
嫌われアピールにしか見えないよ。
844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:20:51 ID:BqrXwrV+0
>>842
最初の頃、改訂しなくても･･･という意見が出る度に
テンプレ誘導している人がいましたね
ここまでは決まっている。過去ログ嫁。ループさせるな
まとめには入っていません（意図的？）が、そういう人がいました
まとめwikiの人は厭きたようですよ
最初の頃、改訂しなくても･･･という意見が出る度に
テンプレ誘導している人がいましたね
ここまでは決まっている。過去ログ嫁。ループさせるな
まとめには入っていません（意図的？）が、そういう人がいました
まとめwikiの人は厭きたようですよ
845 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:21:50 ID:C1bLN52o0
時間があれば今まで出た投票項目から数を絞って減らしていきたい。けどなかなかできない。
今まであがった項目のリンクだけでもあるといいね。
まともなまとめと勝手なまとめがあるから混乱する。
今まであがった項目のリンクだけでもあるといいね。
まともなまとめと勝手なまとめがあるから混乱する。
846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:25:08 ID:IsDM+aQo0
>>843
ここを見る人の層が変わって「投票の必要性を感じない」という意見が多くなった
それが一月中旬くらいかな
そういう意見が出てきたのには、ほうっかむりして
「今更そんな意見は遅すぎ」というのなら、
何の為に話し合いをしてるんだって事になりますよ
ここを見る人の層が変わって「投票の必要性を感じない」という意見が多くなった
それが一月中旬くらいかな
そういう意見が出てきたのには、ほうっかむりして
「今更そんな意見は遅すぎ」というのなら、
何の為に話し合いをしてるんだって事になりますよ
847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:30:30 ID:C1bLN52o0
どこかの国でも選挙阻止でテロが起きてたね
848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:32:37 ID:aVGkUA8M0
何でもありの余地を残したい奴が粘ってんでしょ？
それ以外は普通に議論噛み合ってんだから。
ズルズル付き合ってたらみんな脱落するわｗ
>>838
>>841
何でも相対化して、まとめる努力を拒否してるじゃん
自治荒らしのID:rihP5MHk0すら許容してさ
それ以外は普通に議論噛み合ってんだから。
ズルズル付き合ってたらみんな脱落するわｗ
>>838
>>841
何でも相対化して、まとめる努力を拒否してるじゃん
自治荒らしのID:rihP5MHk0すら許容してさ
849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:38:46 ID:bd7gIgAJ0
850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:39:18 ID:ia3/sznOO
簡単な投票なのに、なぜ投票を避けるの？
出てきている改正案は、いろいろな意見が含まれているでしょう。
正反対の性質のものもあるので、
話し合いだけでは解決しないと思います。
出てきている改正案は、いろいろな意見が含まれているでしょう。
正反対の性質のものもあるので、
話し合いだけでは解決しないと思います。
851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:41:48 ID:C1bLN52o0
>>849
日にちよりも投票内容をある程度作り上げてめぼしを付けるほうが先かと。
日にちよりも投票内容をある程度作り上げてめぼしを付けるほうが先かと。
852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 02:58:09 ID:9wzA+Pp7O
投票どうなったのか見に来たら、投票項目これから作るの？
投票のメドが立たないなら、
非追い出し案をローカルルール改正案(仮)で、スレ立てして賛否問うなりすればいいじゃない。
名前欄告知でも1001告知でも使えばいいのに。
>>835
＞ もしかしたら、既婚女性（狼）板名無しは「いじわるおばさん」（仮）を作って
＞ 気に入らないスレは全部そこに隔離しようって言っていた人ともダブるのかと思うと
＞ ちょっと怖いですね。
それ逆。
新板作って出ていくって人達は、
追い出し案に上がってるようなスレはこちらに残して、
自分達が新板を作ってこちらを出ていくという人達。過去ログ読んだのなら、そういう誤解を招くような事は言わないで欲しい。
投票のメドが立たないなら、
非追い出し案をローカルルール改正案(仮)で、スレ立てして賛否問うなりすればいいじゃない。
名前欄告知でも1001告知でも使えばいいのに。
>>835
＞ もしかしたら、既婚女性（狼）板名無しは「いじわるおばさん」（仮）を作って
＞ 気に入らないスレは全部そこに隔離しようって言っていた人ともダブるのかと思うと
＞ ちょっと怖いですね。
それ逆。
新板作って出ていくって人達は、
追い出し案に上がってるようなスレはこちらに残して、
自分達が新板を作ってこちらを出ていくという人達。過去ログ読んだのなら、そういう誤解を招くような事は言わないで欲しい。
853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 03:15:11 ID:C1bLN52o0
854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 08:41:04 ID:9T+IRftDO
営利目的の企業の予定でさえ延びるんだから
有志が家事の合間に議論して、投票時期が目標より延びるのも当たり前
有志が家事の合間に議論して、投票時期が目標より延びるのも当たり前
855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 10:26:58 ID:mxvHngUu0
> >>835
>>819
は読みましたか？その時にはどうやら
ｦﾁスレ（他）が邪魔→ｦﾁ板に追い出したい→当該板では既女板のスレ引き取りに難色らしい
その他の板でも引き取り拒否かも？→追い出されたスレの行き先がない→既女板（狼）作れ
→名前は「いじわるおばさん」（仮）でどう？→賛成ー
書き込むたびに自分がいじわるおばさんと自覚して良いね♪
なんて流れでしたよ。
その後名前蘭を買えて告知して、新板（狼）に追い出す案から新板（羊）に出ていく案に変わったみたい。
私が読んだ流れを主観で書いただけなので、是非８１９を読んできて下さい。
まだ追い出し案を候補に入れたい人は、追い出したスレの受け入れ先問題はクリアになったと思ってるんですか？
それはどうクリアになったんですか？
それとも自分が見たくないゴミスレが目の前から無くなれば後のことは知らない、
汚いスレの住民なんかどうでも良いと云うご意見でしょうか？
>>836
＞一応パブコメ対案だしたけど、それについてはどうなのさ？
＞やっぱ人の意見は聞けない？
上から目線で「貴方はこうするべきよ」と指図して、それを受け入れなければ
「人の意見は聞けない？」ですか？
貴方は 何 様 ですか？
>>819
は読みましたか？その時にはどうやら
ｦﾁスレ（他）が邪魔→ｦﾁ板に追い出したい→当該板では既女板のスレ引き取りに難色らしい
その他の板でも引き取り拒否かも？→追い出されたスレの行き先がない→既女板（狼）作れ
→名前は「いじわるおばさん」（仮）でどう？→賛成ー
書き込むたびに自分がいじわるおばさんと自覚して良いね♪
なんて流れでしたよ。
その後名前蘭を買えて告知して、新板（狼）に追い出す案から新板（羊）に出ていく案に変わったみたい。
私が読んだ流れを主観で書いただけなので、是非８１９を読んできて下さい。
まだ追い出し案を候補に入れたい人は、追い出したスレの受け入れ先問題はクリアになったと思ってるんですか？
それはどうクリアになったんですか？
それとも自分が見たくないゴミスレが目の前から無くなれば後のことは知らない、
汚いスレの住民なんかどうでも良いと云うご意見でしょうか？
>>836
＞一応パブコメ対案だしたけど、それについてはどうなのさ？
＞やっぱ人の意見は聞けない？
上から目線で「貴方はこうするべきよ」と指図して、それを受け入れなければ
「人の意見は聞けない？」ですか？
貴方は 何 様 ですか？
856 ：855：2009/01/31(土) 10:34:40 ID:mxvHngUu0
>>852さん宛ですアンカミス。
857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 10:51:01 ID:cJeNyZKs0
投票まだ？
早く名前を「いじわるおばさん」に替えましょうよ。
早く名前を「いじわるおばさん」に替えましょうよ。
858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 13:47:38 ID:OBhq12DX0
投票の流れは>>660で、
投票項目は>>717で、
投票方法は>>763をゼブラでやる。
･･･でいいんじゃない？
あとは期間が決まればいいんだけどね。
毎日投票期間に来れるって人はどのくらいいるのかな？
私は土日くらいしか見れないけど、
本気で投票するなら、コテつけるなりして投票委員（笑）
数人は決めないと集計とか大変だと思うよ。
前のログ見ると、投票期間10日～2週間くらいだったんだね。
1週間毎日集計するのと、2週間毎日集計するのは
どっちが楽かって言ったら、1週間だと思うんだけど、
皆さんはいかがでしょう？
投票項目は>>717で、
投票方法は>>763をゼブラでやる。
･･･でいいんじゃない？
あとは期間が決まればいいんだけどね。
毎日投票期間に来れるって人はどのくらいいるのかな？
私は土日くらいしか見れないけど、
本気で投票するなら、コテつけるなりして投票委員（笑）
数人は決めないと集計とか大変だと思うよ。
前のログ見ると、投票期間10日～2週間くらいだったんだね。
1週間毎日集計するのと、2週間毎日集計するのは
どっちが楽かって言ったら、1週間だと思うんだけど、
皆さんはいかがでしょう？
859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 14:03:32 ID:9wzA+Pp7O
>>855
●持ちじゃないから過去ログ全部読めないんですけど。
当時の記憶を遡って、そんな流れだったかなと思ったんですが。
間違えてたらごめんなさい。
ここから先は私個人の意見で、新板おねだりの人達の総意じゃないのであしからず。
いま追い出し派の人はそんなにいないと思いますよ。
皆さんが賛成？されてる非追い出し案でも、だいぶ板の感じ変わると思いますし。
ヲチスレがどうこう言ってる時に、ネトヲチ板の住人さんから来られても困るような事言われましたし。
他の該当しそうな板もそんな感じだったし、追い出すというか移動してもらったところで、
他板住人さんに迷惑かけるのもどうかなーと。
だったら自分達が移動したほうが円満解決かなと思ってます。
新板出来たら移動しますけど、もし投票するなら改正案のほうに入れますよ。
●持ちじゃないから過去ログ全部読めないんですけど。
当時の記憶を遡って、そんな流れだったかなと思ったんですが。
間違えてたらごめんなさい。
ここから先は私個人の意見で、新板おねだりの人達の総意じゃないのであしからず。
いま追い出し派の人はそんなにいないと思いますよ。
皆さんが賛成？されてる非追い出し案でも、だいぶ板の感じ変わると思いますし。
ヲチスレがどうこう言ってる時に、ネトヲチ板の住人さんから来られても困るような事言われましたし。
他の該当しそうな板もそんな感じだったし、追い出すというか移動してもらったところで、
他板住人さんに迷惑かけるのもどうかなーと。
だったら自分達が移動したほうが円満解決かなと思ってます。
新板出来たら移動しますけど、もし投票するなら改正案のほうに入れますよ。
860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 15:48:04 ID:OBhq12DX0
投票所見てきた。
スレ投票のやり方で、これはどうでしょうか。
ニュー速ＶＩＰ＋、ローカルルール草案絞り込み投票
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1202553582/l50
◆多重投票禁止(無効票とします)
fushianasan１票
名無し０．５票
間違えて二重投票してしまった方は、ＩＤが変わる前に申告してください
◆案１(コテ制限文なし)がよければ、《案１》
案２(コテ制限文あり)がよければ、《案２》
と、《》も含めて正確に記入してください
スレ投票のやり方で、これはどうでしょうか。
ニュー速ＶＩＰ＋、ローカルルール草案絞り込み投票
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1202553582/l50
◆多重投票禁止(無効票とします)
fushianasan１票
名無し０．５票
間違えて二重投票してしまった方は、ＩＤが変わる前に申告してください
◆案１(コテ制限文なし)がよければ、《案１》
案２(コテ制限文あり)がよければ、《案２》
と、《》も含めて正確に記入してください
861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 15:52:56 ID:xFEQpt1PO
862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 16:00:32 ID:tTUVTp9SO
あ～。名無しをいじわるおばさんにして『なんでもあり（鬼女）板』にすりゃあいいって言ってたの私だわｗ
一番良いと思いますよ？
板の名前が悪いんですよ。
グダグダでアンチスレのような有り様なんですから、話に決着なんて付く訳がないんです。
このスレは、なんでもあり（鬼女）のいじわるおばさんがぴったりだと証明しているスレだと思いますね。
いい加減認めたらいいのに～
一番良いと思いますよ？
板の名前が悪いんですよ。
グダグダでアンチスレのような有り様なんですから、話に決着なんて付く訳がないんです。
このスレは、なんでもあり（鬼女）のいじわるおばさんがぴったりだと証明しているスレだと思いますね。
いい加減認めたらいいのに～
863 ：855：2009/01/31(土) 16:31:27 ID:mxvHngUu0
>>859
> >>855
> ●持ちじゃないから過去ログ全部読めないんですけど。
> 当時の記憶を遡って、そんな流れだったかなと思ったんですが。
> 間違えてたらごめんなさい。
私●持ちじゃないから、>>819で読んだんですよ。８１９で読めますよ。
> ここから先は私個人の意見で、新板おねだりの人達の総意じゃないのであしからず。
>
> いま追い出し派の人はそんなにいないと思いますよ。
でも投票案には入れたいんですよね？「追い出したい意見も多いので一応入れようだけです」
一応入れて可決されたら、受け入れ先もないのに追い出すんですか？
本当にどっちがいじわるおばさんなのかと。
> >>855
> ●持ちじゃないから過去ログ全部読めないんですけど。
> 当時の記憶を遡って、そんな流れだったかなと思ったんですが。
> 間違えてたらごめんなさい。
私●持ちじゃないから、>>819で読んだんですよ。８１９で読めますよ。
> ここから先は私個人の意見で、新板おねだりの人達の総意じゃないのであしからず。
>
> いま追い出し派の人はそんなにいないと思いますよ。
でも投票案には入れたいんですよね？「追い出したい意見も多いので一応入れようだけです」
一応入れて可決されたら、受け入れ先もないのに追い出すんですか？
本当にどっちがいじわるおばさんなのかと。
864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 16:52:16 ID:aVGkUA8M0
865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 17:00:19 ID:OBhq12DX0
>>861
そうでした。
すみません、取り下げます。
暇だったんで、ちょっと試してみました。
ローカルルールが２ＫＢ位までって事で、以下の案をリンクいれて何ＫＢになるか。
>>88案が1.27KB
>>205案が1.68KB
そうでした。
すみません、取り下げます。
暇だったんで、ちょっと試してみました。
ローカルルールが２ＫＢ位までって事で、以下の案をリンクいれて何ＫＢになるか。
>>88案が1.27KB
>>205案が1.68KB
866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 17:13:41 ID:mxvHngUu0
>>864
話し合いをしたスレはルール変更申請時に運営さんに添付ですから、私のレスが自治荒らしかどうか
運営さんが判断して下さると思います。
投票に疑問を投げかける意見を無視して投票を強行するなら、強行すること自体を止める術は無いですけど
疑問に思ったことは、ちゃんとした答えが頂けるまで投げかけ続けて行くしかないですからね。
話し合いをしたスレはルール変更申請時に運営さんに添付ですから、私のレスが自治荒らしかどうか
運営さんが判断して下さると思います。
投票に疑問を投げかける意見を無視して投票を強行するなら、強行すること自体を止める術は無いですけど
疑問に思ったことは、ちゃんとした答えが頂けるまで投げかけ続けて行くしかないですからね。
867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 18:08:02 ID:ia3/sznOO
868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 18:26:01 ID:ia3/sznOO
869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 18:33:03 ID:BqrXwrV+0
>>864
>>862のほうが荒らしだと思うけどね
重大な板の存続に関する問題がないから
住人に危機意識がない
そこんところに投票を強行することに意味がないんだと私は思う
スケジュール決めたから、もうやるしかないと意地になっていない？
これも、意見じゃなく荒らしと言うんだろうか？
>>862のほうが荒らしだと思うけどね
重大な板の存続に関する問題がないから
住人に危機意識がない
そこんところに投票を強行することに意味がないんだと私は思う
スケジュール決めたから、もうやるしかないと意地になっていない？
これも、意見じゃなく荒らしと言うんだろうか？
870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 18:55:52 ID:mxvHngUu0
>>867
> 意見が対立する人を納得させる、具体的な落としどころを提案してください。
正しく今追い出し案を入れた投票を強行しようとなさってる方に、
追い出した後のスレはどうするつもりなのか、知らん顔なのか聞いているところです。
納得出来る説明が聞きたい物です。
> そうでなければ、延々話し合いだけが続くと思います。
で有るならば、何時までもダラダラと「議論中」の名無しのままではなく
２月一杯で終わるのか３月がリミットか、４月でも５月になってもこのままなのか
決めて欲しいです。
ちなみにローカルルールについて私の個人的希望は、スレタイの目に余る物は
話し合いで治らないかな？と思っていました。
> 意見が対立する人を納得させる、具体的な落としどころを提案してください。
正しく今追い出し案を入れた投票を強行しようとなさってる方に、
追い出した後のスレはどうするつもりなのか、知らん顔なのか聞いているところです。
納得出来る説明が聞きたい物です。
> そうでなければ、延々話し合いだけが続くと思います。
で有るならば、何時までもダラダラと「議論中」の名無しのままではなく
２月一杯で終わるのか３月がリミットか、４月でも５月になってもこのままなのか
決めて欲しいです。
ちなみにローカルルールについて私の個人的希望は、スレタイの目に余る物は
話し合いで治らないかな？と思っていました。
871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:03:37 ID:zXOYL8eE0
>>869
でも、今の「可愛い奥様」は自治をちゃんと話し合うようにという
お達しのもとで与えられた暫定的な名前だったような？
もともと、ひろゆきさんはこの既婚女性板は「いじわるおばさん」
でいいという風におっしゃってたみたいですよ。
今の名前でもいいの？
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982110731.html
今の名前でもいいの？（2）
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982170642.html
なんでローカルルールが必要なのか
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982424016.html
なんでローカルルールが必要なのか２
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982557186.html
なんでローカルルールが必要なのか３
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982587910.html
でも、今の「可愛い奥様」は自治をちゃんと話し合うようにという
お達しのもとで与えられた暫定的な名前だったような？
もともと、ひろゆきさんはこの既婚女性板は「いじわるおばさん」
でいいという風におっしゃってたみたいですよ。
今の名前でもいいの？
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982110731.html
今の名前でもいいの？（2）
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982170642.html
なんでローカルルールが必要なのか
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982424016.html
なんでローカルルールが必要なのか２
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982557186.html
なんでローカルルールが必要なのか３
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/982/982587910.html
872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:07:09 ID:OBhq12DX0
>>868
その投票所を借りると名乗りでてる人の為にも
スケジュールは明確にしておかないといけないと思いますよ。
本来は1月末までの予定だったんだし。
>>870
追い出し案は今必要かなと感じてますけど。
>>88で充分じゃないかなと思います。
ちなみに私もスレタイはどうにかして欲しいです。
>>88で言うなら
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
↓
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
に文言を変えて欲しいですね。
その投票所を借りると名乗りでてる人の為にも
スケジュールは明確にしておかないといけないと思いますよ。
本来は1月末までの予定だったんだし。
>>870
追い出し案は今必要かなと感じてますけど。
>>88で充分じゃないかなと思います。
ちなみに私もスレタイはどうにかして欲しいです。
>>88で言うなら
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
↓
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
に文言を変えて欲しいですね。
873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:16:06 ID:mxvHngUu0
874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:19:57 ID:mxvHngUu0
>>872
> >>870
> 追い出し案は今必要かなと感じてますけど。
> >>88で充分じゃないかなと思います。
私も８８なら良いと思います。
> ちなみに私もスレタイはどうにかして欲しいです。
> >>88で言うなら
>
> ６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
> ↓
> ６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
>
> に文言を変えて欲しいですね。
同意です。スレタイだけは専ブラでも目に入っちゃうので。希望ですが。
> >>870
> 追い出し案は今必要かなと感じてますけど。
> >>88で充分じゃないかなと思います。
私も８８なら良いと思います。
> ちなみに私もスレタイはどうにかして欲しいです。
> >>88で言うなら
>
> ６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
> ↓
> ６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
>
> に文言を変えて欲しいですね。
同意です。スレタイだけは専ブラでも目に入っちゃうので。希望ですが。
875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:35:19 ID:OBhq12DX0
>>871
いまチラ見したんですが、この時はキャップ持ちさんが
出てきてくれたんですね･･･というか、前回の時もそうだったみたいですけど。
というか、毎回同じような事を話してるんだな・・・と思いました。
>>874
スレタイだけは目に入っちゃうから嫌なんですよね。
中身は見なければ済む訳で。
世の中には何かを叩いてないといけない人もいるんだなって事で。
この板に集まってきてるスレは他の板からの移転が多いみたいだし、
今更差し戻しって訳にも行かないと思いますよ。
話し合いで決まったものを提示して「仮案決まりました」って
スレ立てるのも駄目みたいだし、
じゃあ投票いつやるの？と言えば延長だし、
いつまで延長なの？と言ってもスケジュールわからないし、
名前欄だけでも戻したら？と言う意見もスルーだし、
どうやって決めるのかなと思いますよ、正直。
いまチラ見したんですが、この時はキャップ持ちさんが
出てきてくれたんですね･･･というか、前回の時もそうだったみたいですけど。
というか、毎回同じような事を話してるんだな・・・と思いました。
>>874
スレタイだけは目に入っちゃうから嫌なんですよね。
中身は見なければ済む訳で。
世の中には何かを叩いてないといけない人もいるんだなって事で。
この板に集まってきてるスレは他の板からの移転が多いみたいだし、
今更差し戻しって訳にも行かないと思いますよ。
話し合いで決まったものを提示して「仮案決まりました」って
スレ立てるのも駄目みたいだし、
じゃあ投票いつやるの？と言えば延長だし、
いつまで延長なの？と言ってもスケジュールわからないし、
名前欄だけでも戻したら？と言う意見もスルーだし、
どうやって決めるのかなと思いますよ、正直。
876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:43:23 ID:xRITsgkc0
877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:46:04 ID:mxvHngUu0
>>875
> この板に集まってきてるスレは他の板からの移転が多いみたいだし、
> 今更差し戻しって訳にも行かないと思いますよ。
スレ立ての時は専門板の存在も考慮に入れましょう、だと行き場がないスレも救いようがある。
専門板へ強制誘導だと、例えばｳｫﾁ板で受け入れて貰えなかった人達はどうするの？
見捨てるの？って思ってしまう。
興味がない関係ないスレだけどそれを見捨てたらダメだと思う。
> 話し合いで決まったものを提示して「仮案決まりました」って
> スレ立てるのも駄目みたいだし、
> じゃあ投票いつやるの？と言えば延長だし、
> いつまで延長なの？と言ってもスケジュールわからないし、
> 名前欄だけでも戻したら？と言う意見もスルーだし、
> どうやって決めるのかなと思いますよ、正直。
みんな同じ事を思ってるんですね。期限を切って、それまでにまとまらなかったら終わりで良いと思うんだけど
そう思ってない人も居るだろうし、、、きりがない。
> この板に集まってきてるスレは他の板からの移転が多いみたいだし、
> 今更差し戻しって訳にも行かないと思いますよ。
スレ立ての時は専門板の存在も考慮に入れましょう、だと行き場がないスレも救いようがある。
専門板へ強制誘導だと、例えばｳｫﾁ板で受け入れて貰えなかった人達はどうするの？
見捨てるの？って思ってしまう。
興味がない関係ないスレだけどそれを見捨てたらダメだと思う。
> 話し合いで決まったものを提示して「仮案決まりました」って
> スレ立てるのも駄目みたいだし、
> じゃあ投票いつやるの？と言えば延長だし、
> いつまで延長なの？と言ってもスケジュールわからないし、
> 名前欄だけでも戻したら？と言う意見もスルーだし、
> どうやって決めるのかなと思いますよ、正直。
みんな同じ事を思ってるんですね。期限を切って、それまでにまとまらなかったら終わりで良いと思うんだけど
そう思ってない人も居るだろうし、、、きりがない。
878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:50:48 ID:xRITsgkc0
>>877
>期限を切って、それまでにまとまらなかったら終わりで良いと思うんだけど
私も同じ気持ちです
２ヶ月近くやって決まらないんだから、終わりでも良いとおもう。
最初は「非追い出し＆ローカルルール改定派」でした。
>期限を切って、それまでにまとまらなかったら終わりで良いと思うんだけど
私も同じ気持ちです
２ヶ月近くやって決まらないんだから、終わりでも良いとおもう。
最初は「非追い出し＆ローカルルール改定派」でした。
879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:02:11 ID:mxvHngUu0
>>878
うん。でも２ヶ月と言っても１２月半ばに名前が変わって、１月の半ばまでの一ヶ月は休みの筈だった
再開して本格的に話そうってなって半月なんだけど、投票強硬な人達は
本来休みだったはずの間にも話を進めてタイムテーブルを作っていた。
本当なら半月前に話し合いが本格再開してからルール改正するのか、するなら投票なのか話し合い改正なのか
そっから話し合いを再開させるべきだったんじゃないのかな？
そして今も投票ありきで、他の意見は無視。どんどん話を進めているように見える。
うん。でも２ヶ月と言っても１２月半ばに名前が変わって、１月の半ばまでの一ヶ月は休みの筈だった
再開して本格的に話そうってなって半月なんだけど、投票強硬な人達は
本来休みだったはずの間にも話を進めてタイムテーブルを作っていた。
本当なら半月前に話し合いが本格再開してからルール改正するのか、するなら投票なのか話し合い改正なのか
そっから話し合いを再開させるべきだったんじゃないのかな？
そして今も投票ありきで、他の意見は無視。どんどん話を進めているように見える。
880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:03:36 ID:OBhq12DX0
>>876
ちょっと試してみます。
ありがとう。
>>877
＞専門板へ強制誘導だと、例えばｳｫﾁ板で受け入れて貰えなかった人達はどうするの？
＞見捨てるの？って思ってしまう。
＞興味がない関係ないスレだけどそれを見捨てたらダメだと思う。
いや、基本的に２ちゃんのお約束でヲチはネトヲチ板でって決まってるんだけど、
ここにあるのは、そのネトヲチ板でチュプ臭いとかで移転してきたスレが多いらしいから。
とにかく、追い出し案に該当するスレって全部「主婦独特」なスレだから、
どこにも行きようがないし、専門板でも「奥様が語る～」限定は駄目みたいだし。
そうしたら、>>88案とかの最低限の２ちゃんのルールは守ってもらって、
あとは隔離板らしく生きていきましょうよ、って感じなんですけどね。
元々、スケジュールが何であったのかというと、
時々しか見に来れない人でも、「この週に来たら話し合いがここまで進むんだな」と
目安にしてもらうためにでてきたスケジュールでしょう。
今度はスケジュールないよ、と言われてしまったら、
何がどこまで話し合いが進んでいるのかわからないし、
見に来るタイミングもわからないし、
タイミングが悪ければ「自治がまた暴走した」と言われかねないんですよね。
議論のメドが立たなければ、
自治スレの名前だけ「＠ローカルルール議論中」にしておいて、
名前欄は元に戻しておくとか、逆に1001で議論中なのを告知するとか
いくらでも方法はあると思うんですけどね。
ちょっと試してみます。
ありがとう。
>>877
＞専門板へ強制誘導だと、例えばｳｫﾁ板で受け入れて貰えなかった人達はどうするの？
＞見捨てるの？って思ってしまう。
＞興味がない関係ないスレだけどそれを見捨てたらダメだと思う。
いや、基本的に２ちゃんのお約束でヲチはネトヲチ板でって決まってるんだけど、
ここにあるのは、そのネトヲチ板でチュプ臭いとかで移転してきたスレが多いらしいから。
とにかく、追い出し案に該当するスレって全部「主婦独特」なスレだから、
どこにも行きようがないし、専門板でも「奥様が語る～」限定は駄目みたいだし。
そうしたら、>>88案とかの最低限の２ちゃんのルールは守ってもらって、
あとは隔離板らしく生きていきましょうよ、って感じなんですけどね。
元々、スケジュールが何であったのかというと、
時々しか見に来れない人でも、「この週に来たら話し合いがここまで進むんだな」と
目安にしてもらうためにでてきたスケジュールでしょう。
今度はスケジュールないよ、と言われてしまったら、
何がどこまで話し合いが進んでいるのかわからないし、
見に来るタイミングもわからないし、
タイミングが悪ければ「自治がまた暴走した」と言われかねないんですよね。
議論のメドが立たなければ、
自治スレの名前だけ「＠ローカルルール議論中」にしておいて、
名前欄は元に戻しておくとか、逆に1001で議論中なのを告知するとか
いくらでも方法はあると思うんですけどね。
881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:18:23 ID:mxvHngUu0
>>880
> タイミングが悪ければ「自治がまた暴走した」と言われかねないんですよね。
少なくとも今の投票強行っぷりはそう見えます。
名前欄が変わって、良くしようと思って集まった人が殆どだったと思うけど
これでは自治の投票強制に見えると思う。
> タイミングが悪ければ「自治がまた暴走した」と言われかねないんですよね。
少なくとも今の投票強行っぷりはそう見えます。
名前欄が変わって、良くしようと思って集まった人が殆どだったと思うけど
これでは自治の投票強制に見えると思う。
882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:18:53 ID:OBhq12DX0
883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:24:58 ID:OBhq12DX0
>>881
他の板で、投票なしでＬＲ変えたら荒れたっていう例も報告されてるので、
まったく投票無しは、それはそれで「自治の暴走」になってしまうかも
知れないので、投票にしろ、告知スレで意見を募るにしろ、
ちゃんと住人に告知して同意を求めないといけないと思いますよ。
>>88とかは良い案だと思うし、導入して欲しいですから。
スレタイのところを何とかして頂いてｗ
他の板で、投票なしでＬＲ変えたら荒れたっていう例も報告されてるので、
まったく投票無しは、それはそれで「自治の暴走」になってしまうかも
知れないので、投票にしろ、告知スレで意見を募るにしろ、
ちゃんと住人に告知して同意を求めないといけないと思いますよ。
>>88とかは良い案だと思うし、導入して欲しいですから。
スレタイのところを何とかして頂いてｗ
884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:39:25 ID:mxvHngUu0
>>883
> >>881
> 他の板で、投票なしでＬＲ変えたら荒れたっていう例も報告されてるので、
> まったく投票無しは、それはそれで「自治の暴走」になってしまうかも
> 知れないので、投票にしろ、告知スレで意見を募るにしろ、
> ちゃんと住人に告知して同意を求めないといけないと思いますよ。
同意を得られたと判断しての投票強行（準備）でしょうか？
本来１月半ば過ぎの再開から、投票にするのか話し合うべきだったと思うのですが
１月半ばには既に２月投票の新しいタイムテーブルを作ってらっしゃいましたが
強行ではないとお考えですか？
> >>881
> 他の板で、投票なしでＬＲ変えたら荒れたっていう例も報告されてるので、
> まったく投票無しは、それはそれで「自治の暴走」になってしまうかも
> 知れないので、投票にしろ、告知スレで意見を募るにしろ、
> ちゃんと住人に告知して同意を求めないといけないと思いますよ。
同意を得られたと判断しての投票強行（準備）でしょうか？
本来１月半ば過ぎの再開から、投票にするのか話し合うべきだったと思うのですが
１月半ばには既に２月投票の新しいタイムテーブルを作ってらっしゃいましたが
強行ではないとお考えですか？
885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:52:41 ID:tTUVTp9SO
荒らしだってｗ
荒らしじゃないですよ立派な一意見ですし、皆さん図星でしょう？
気に入らないと荒らし認定まさにいじわるおばさんです。
皆さん少し冷静に自分を見つめ直したらいかがですかね。
この板にふさわしい名無しはいじわるおばさんで、なんでもあり（鬼女）が一番しっくり来ますしいちいち自治スレでグダグダする事も無いんですよ。
ｱﾃｸｼは違いますの、なんて言ったって結局自分の意見を正当化して貫き通したい方達ばかりなんですから、いじわるおばさんだって認めておとなしくなんでもあり（鬼女）にしたらいかがですか？
ニュー速鬼女でもいいですけどｗ
荒らしじゃないですよ立派な一意見ですし、皆さん図星でしょう？
気に入らないと荒らし認定まさにいじわるおばさんです。
皆さん少し冷静に自分を見つめ直したらいかがですかね。
この板にふさわしい名無しはいじわるおばさんで、なんでもあり（鬼女）が一番しっくり来ますしいちいち自治スレでグダグダする事も無いんですよ。
ｱﾃｸｼは違いますの、なんて言ったって結局自分の意見を正当化して貫き通したい方達ばかりなんですから、いじわるおばさんだって認めておとなしくなんでもあり（鬼女）にしたらいかがですか？
ニュー速鬼女でもいいですけどｗ
886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:04:24 ID:98HjCMm40
意地悪おばさん板に改正でも良いですね。
読んでてげんなりすることの方が多いですから・・・。
読んでてげんなりすることの方が多いですから・・・。
887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:04:45 ID:mxvHngUu0
>>885
> 気に入らないと荒らし認定まさにいじわるおばさんです。
気に入らないスレは行け入れ先が無くても追い出し
も追加して下さい。
これがまかり通ったら、１１月末にーー既婚女性板（狼）名無しいじわるおばさんに隔離ーー
を提案していた人とどっちがいじわるおばさんよ？と思います。
> 気に入らないと荒らし認定まさにいじわるおばさんです。
気に入らないスレは行け入れ先が無くても追い出し
も追加して下さい。
これがまかり通ったら、１１月末にーー既婚女性板（狼）名無しいじわるおばさんに隔離ーー
を提案していた人とどっちがいじわるおばさんよ？と思います。
888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:06:25 ID:OBhq12DX0
>>884
というかね、実際投票までいけるのかなというのが正直なところ。
実際、去年辺りのスケジュールだと投票スレ立てて、
投票方法はそちらで話し合う予定だったと記憶してるんですけど、
誰も立ててないでしょう？
改正するかしないか、一回自治スレ内で投票するのも駄目みたいだし、
強行も何も、あれ駄目これ駄目で、本当に全然決まらないじゃないですか。
２月投票って言っても具体的なスケジュールも出ないし、
ちょっと今は無理なんじゃないかなと思ってます。
1月投票ってスケジュールも、
お子さんが受験の方から手があく２月中旬以降に
して欲しいって意見があったんですけど、
その時はそれまで待てないって言われちゃったのに、
今度見に来たら、２月投票になってるし、
本当に流動的すぎて、何だかよくわからないです。
どうやったら貴女が強行じゃないと感じるのかわからないですけど、
話し合いで改正できていたら、とっくに改正できてると思いますよ。
これだけ追い出し案はもういらないんじゃないかって声があるのに、
まだ投票案に入れるなら、それもどうかと思います。
他の改正項目は削除ガイドラインなり２ちゃんのお約束なり、
ちゃんと理由がありますけど、追い出し案はヲチスレ以外は理由ないですから。
というかね、実際投票までいけるのかなというのが正直なところ。
実際、去年辺りのスケジュールだと投票スレ立てて、
投票方法はそちらで話し合う予定だったと記憶してるんですけど、
誰も立ててないでしょう？
改正するかしないか、一回自治スレ内で投票するのも駄目みたいだし、
強行も何も、あれ駄目これ駄目で、本当に全然決まらないじゃないですか。
２月投票って言っても具体的なスケジュールも出ないし、
ちょっと今は無理なんじゃないかなと思ってます。
1月投票ってスケジュールも、
お子さんが受験の方から手があく２月中旬以降に
して欲しいって意見があったんですけど、
その時はそれまで待てないって言われちゃったのに、
今度見に来たら、２月投票になってるし、
本当に流動的すぎて、何だかよくわからないです。
どうやったら貴女が強行じゃないと感じるのかわからないですけど、
話し合いで改正できていたら、とっくに改正できてると思いますよ。
これだけ追い出し案はもういらないんじゃないかって声があるのに、
まだ投票案に入れるなら、それもどうかと思います。
他の改正項目は削除ガイドラインなり２ちゃんのお約束なり、
ちゃんと理由がありますけど、追い出し案はヲチスレ以外は理由ないですから。
889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:08:15 ID:wQnHnfSP0
ん？んー？改正したい（追い出しも非追い出しも）派は>>88の６．にスレタイも入れて、
あと、５．も、>>88だと犯罪被害者及び関係者じゃない人ならいいみたいにもとれたから（）にしてみたけど、
（「そのレスは鬼女になってませんか？」 は、反対意見が多かったのでよけてみた）
↓を改正（案）としていいということ？
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
【スレッドを立てる前に】
･スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
なら、名前欄で＠投票中と告知して、問題点>>695があり改正（案）として↑が出たが、賛成か反対かの投票をするか、
個人的には、すでに議論中ということは告知済みなので、自治の暴走って理由はおかしいと思うので、
反対派さんに納得してもらうような話し合いを期限を決めてして、あとは運営の判断におまかせするってのでもいいと思うけど。
あと、５．も、>>88だと犯罪被害者及び関係者じゃない人ならいいみたいにもとれたから（）にしてみたけど、
（「そのレスは鬼女になってませんか？」 は、反対意見が多かったのでよけてみた）
↓を改正（案）としていいということ？
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
【スレッドを立てる前に】
･スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
なら、名前欄で＠投票中と告知して、問題点>>695があり改正（案）として↑が出たが、賛成か反対かの投票をするか、
個人的には、すでに議論中ということは告知済みなので、自治の暴走って理由はおかしいと思うので、
反対派さんに納得してもらうような話し合いを期限を決めてして、あとは運営の判断におまかせするってのでもいいと思うけど。
890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:13:57 ID:OBhq12DX0
891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:18:44 ID:mxvHngUu0
>>888
> どうやったら貴女が強行じゃないと感じるのかわからないですけど、
↓
> これだけ追い出し案はもういらないんじゃないかって声があるのに、
> まだ投票案に入れるなら、それもどうかと思います。
> 他の改正項目は削除ガイドラインなり２ちゃんのお約束なり、
> ちゃんと理由がありますけど、追い出し案はヲチスレ以外は理由ないですから。
こういう事をちゃんと話し合って追い出し案の是非も問うてないのに
「そう言う意見の人も多いから一応入れるだけですよ」と追い出し案が投票候補に入る
可決したら追い出すんですよね？ それが、私が強行だと思う一番の理由です。
> どうやったら貴女が強行じゃないと感じるのかわからないですけど、
↓
> これだけ追い出し案はもういらないんじゃないかって声があるのに、
> まだ投票案に入れるなら、それもどうかと思います。
> 他の改正項目は削除ガイドラインなり２ちゃんのお約束なり、
> ちゃんと理由がありますけど、追い出し案はヲチスレ以外は理由ないですから。
こういう事をちゃんと話し合って追い出し案の是非も問うてないのに
「そう言う意見の人も多いから一応入れるだけですよ」と追い出し案が投票候補に入る
可決したら追い出すんですよね？ それが、私が強行だと思う一番の理由です。
892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:20:41 ID:KhggtKSj0
運営の判断に任せるって、・・・自治って何？
893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:21:56 ID:wQnHnfSP0
あー、でも、>>889だとヲチはヲチ板で。がないけど、８．に入れた方がいいのか？
894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:23:13 ID:OBhq12DX0
<br><font size="7" color="#ff0000">この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000">１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> 認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）</font> </br>
<br><font size="5" color="#ff0000">２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置後、削除依頼して下さい。</font> </br>
<br>３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。<a href="http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ ">実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
</a> </br>
<br>４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。 </br>
<br>５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。</br>
<br>６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。 </br>
<br>７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。</br>
<br></br>
<br>【スレッドを立てる前に】</br>
<br>・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。</br>
<br><a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">２ちゃんねる全掲示板＆案内
</a></br>
<br>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。 </br>
<br>・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー </br>
>>889の案にタグとリンク入れて、これで、1.38KB。
<br><font size="5" color="#ff0000">１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> 認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）</font> </br>
<br><font size="5" color="#ff0000">２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置後、削除依頼して下さい。</font> </br>
<br>３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。<a href="http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ ">実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
</a> </br>
<br>４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。 </br>
<br>５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。</br>
<br>６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。 </br>
<br>７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。</br>
<br></br>
<br>【スレッドを立てる前に】</br>
<br>・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。</br>
<br><a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">２ちゃんねる全掲示板＆案内
</a></br>
<br>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。 </br>
<br>・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー </br>
>>889の案にタグとリンク入れて、これで、1.38KB。
895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:28:48 ID:wQnHnfSP0
896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:31:57 ID:mxvHngUu0
>>889
の案は良いと思う。
ヲチはヲチ板は、あちらの板ではローカルルール違反のスレが既女あるらしく、そこを救ってあげるなら良いな。
本当に先が見えないけど、汚いスレだからって住民を見捨てるのは反対。
でもスレタイは直してくれると嬉しい。
の案は良いと思う。
ヲチはヲチ板は、あちらの板ではローカルルール違反のスレが既女あるらしく、そこを救ってあげるなら良いな。
本当に先が見えないけど、汚いスレだからって住民を見捨てるのは反対。
でもスレタイは直してくれると嬉しい。
897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:33:32 ID:OBhq12DX0
>>891
なるほどね、わかりました。
それは私も同意します。
追い出し案はね、ヲチスレ以外は感情的な問題ですからね。
「どうしてこの板にいらないのか、他の板に押し付けていいのか」
って理由は、誰も答えられないんですよね。
やたらとスレ分裂してたりしたら問題になると思いますけど。
どうしても嫌だって言う人は、新板できたらでていくだろうし、
今回は入れなくてもいいと私は思ってますよ。
なるほどね、わかりました。
それは私も同意します。
追い出し案はね、ヲチスレ以外は感情的な問題ですからね。
「どうしてこの板にいらないのか、他の板に押し付けていいのか」
って理由は、誰も答えられないんですよね。
やたらとスレ分裂してたりしたら問題になると思いますけど。
どうしても嫌だって言う人は、新板できたらでていくだろうし、
今回は入れなくてもいいと私は思ってますよ。
898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:41:44 ID:KhggtKSj0
>>889 なんか粗雑だなあ。こんなの板ＬＲにするの？
１は現行ＬＲの５の方が簡潔で的確じゃないの。
二行目の「認められた場合は」って、察しはつくけど、変すぎ。
くどくても「男性、独身者によるものと認められた場合は」と明記してよ。
草案つくるなら、既女トップに出しても恥ずかしくないやつにしてよね。
１は現行ＬＲの５の方が簡潔で的確じゃないの。
二行目の「認められた場合は」って、察しはつくけど、変すぎ。
くどくても「男性、独身者によるものと認められた場合は」と明記してよ。
草案つくるなら、既女トップに出しても恥ずかしくないやつにしてよね。
899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:43:00 ID:mxvHngUu0
900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:47:33 ID:KhggtKSj0
>>898
１で「ネナベも含む」と規定したなら、２も揃えたら？不統一で見苦しい。
１で「ネナベも含む」と規定したなら、２も揃えたら？不統一で見苦しい。
901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:48:10 ID:OBhq12DX0
902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:52:37 ID:KhggtKSj0
「荒らしとみなしますので」の「ので」も、精密に理由づけにはなってんのかな？
みなすかどうかに関係なく、削除依頼は出すべきものなんでしょ？
だらだら繋げずに、短く切ったほうがいいんじゃないの？
みなすかどうかに関係なく、削除依頼は出すべきものなんでしょ？
だらだら繋げずに、短く切ったほうがいいんじゃないの？
903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:55:44 ID:KhggtKSj0
>>901
だから意見だしてるじゃん。
だから意見だしてるじゃん。
904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:04:11 ID:KhggtKSj0
既にＧＬに書いてあることをわざわざ入れるのは無駄と思うけど
まあその辺は好きにすればいいわ。
６は間違いなく揉めるね。比べるとＧＬはそのヘンはさすがによく考えてて、
注意事項として扱ってるわな。まーこれも好きにすればいいわ。
７が一番よく出来てる、と思ったら現行の４のママかい。
当時と今とで板のレベルが下がったということなんですかね。
まあその辺は好きにすればいいわ。
６は間違いなく揉めるね。比べるとＧＬはそのヘンはさすがによく考えてて、
注意事項として扱ってるわな。まーこれも好きにすればいいわ。
７が一番よく出来てる、と思ったら現行の４のママかい。
当時と今とで板のレベルが下がったということなんですかね。
905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:07:29 ID:KhggtKSj0
>当時と今とで板のレベルが下がったということなんですかね。
現行ＬＲが出来た当時と比べて、今の板レベルが下がったの間違い。失礼しました。
ＬＲ改正なんてものは、板住人の９割近くが諸手を挙げて改正賛成しているような
状態でなければなかなか出来ないものなんだろうね。まー頑張れ頑張れ。
以上、単刀直入に意見出させてもらいましたよ。
現行ＬＲが出来た当時と比べて、今の板レベルが下がったの間違い。失礼しました。
ＬＲ改正なんてものは、板住人の９割近くが諸手を挙げて改正賛成しているような
状態でなければなかなか出来ないものなんだろうね。まー頑張れ頑張れ。
以上、単刀直入に意見出させてもらいましたよ。
906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:16:47 ID:j7oQ4buv0
鬼婆板でいいよ
907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:21:57 ID:wQnHnfSP0
KhggtKSj0さんのご意見（くどくないかい？ｗ）と、ヲチ入れてみたよ。
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
男性、ネナベ、独身者によるものと認められた場合は、削除対象となります。
２．男性、ネナベ、独身者、荒らしが立てたと思われるスレへの書き込みは厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
８．ヲチはネットウォッチ板で。
【スレッドを立てる前に】
･スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
男性、ネナベ、独身者によるものと認められた場合は、削除対象となります。
２．男性、ネナベ、独身者、荒らしが立てたと思われるスレへの書き込みは厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
８．ヲチはネットウォッチ板で。
【スレッドを立てる前に】
･スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:30:37 ID:kduxu9GI0
１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の書き込みとスレ立ては厳禁です。
既婚女性以外によるものは削除対象となります。
２．男性、独身者、ネナベが立てたスレへの書き込みは厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
ヲチ関係を入れるなら、よく話しあってから。２，３人で勝手に決めて入れちゃだめ。
既婚女性以外によるものは削除対象となります。
２．男性、独身者、ネナベが立てたスレへの書き込みは厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
ヲチ関係を入れるなら、よく話しあってから。２，３人で勝手に決めて入れちゃだめ。
909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:30:42 ID:OBhq12DX0
910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:41:18 ID:OBhq12DX0
>>908
ありがとう、ちょっと付け加えたの作ってみました。
<br><font size="7" color="#ff0000">この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。</font></br>
<br></br>
<br><font size="5" color="#ff0000">１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の書き込みとスレ立ては厳禁です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> 既婚女性以外によるものは削除対象となります。</font> </br>
<br><font size="5" color="#ff0000">２．男性、独身者、ネナベが立てたスレへの書き込みは厳禁です。 </font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> レスする人も荒らしです。完全無視＆放置後、削除依頼して下さい。</font> </br>
<br>３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。<a href="http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ ">実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
</a> </br>
<br>４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。 </br>
<br>５．犯罪被害者及び関係者などの一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。</br>
<br> <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を見ておきましょう。</br>
<br>６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。 </br>
<br>７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。</br>
<br></br>
<br>【スレッドを立てる前に】</br>
<br>・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。</br>
<br><a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">２ちゃんねる全掲示板＆案内
</a></br>
<br>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。 </br>
<br>・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー </br>
ありがとう、ちょっと付け加えたの作ってみました。
<br><font size="7" color="#ff0000">この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。</font></br>
<br></br>
<br><font size="5" color="#ff0000">１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の書き込みとスレ立ては厳禁です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> 既婚女性以外によるものは削除対象となります。</font> </br>
<br><font size="5" color="#ff0000">２．男性、独身者、ネナベが立てたスレへの書き込みは厳禁です。 </font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> レスする人も荒らしです。完全無視＆放置後、削除依頼して下さい。</font> </br>
<br>３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。<a href="http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ ">実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
</a> </br>
<br>４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。 </br>
<br>５．犯罪被害者及び関係者などの一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。</br>
<br> <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を見ておきましょう。</br>
<br>６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。 </br>
<br>７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。</br>
<br></br>
<br>【スレッドを立てる前に】</br>
<br>・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。</br>
<br><a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">２ちゃんねる全掲示板＆案内
</a></br>
<br>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。 </br>
<br>・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー </br>
911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:45:12 ID:wQnHnfSP0
>>896
ヲチはヲチ板でっていうのはね、２ちゃんでヲチするならヲチのルールを守りましょうってことなんだよ。
ヲチのルールを守れないから、ルールのない板でっていうのはおかしいと思わないかい？
既婚女性板は、っていうか２ちゃんは、なにしてもいい場所じゃないよ。
奥様だけでヲチして雑談だとしても、ヲチのルールは守るべきじゃないかな。
最低限のルールを守ってるようなら、まーいーんじゃなーいな懐深いところもこの板にはあるんだから。
>>908
あらやだ！すっきり！
ヲチ入れると、↑で書いた懐深さがなくなりそうだね。暗黙ルールでもいいかもしれないね。
ヲチはヲチ板でっていうのはね、２ちゃんでヲチするならヲチのルールを守りましょうってことなんだよ。
ヲチのルールを守れないから、ルールのない板でっていうのはおかしいと思わないかい？
既婚女性板は、っていうか２ちゃんは、なにしてもいい場所じゃないよ。
奥様だけでヲチして雑談だとしても、ヲチのルールは守るべきじゃないかな。
最低限のルールを守ってるようなら、まーいーんじゃなーいな懐深いところもこの板にはあるんだから。
>>908
あらやだ！すっきり！
ヲチ入れると、↑で書いた懐深さがなくなりそうだね。暗黙ルールでもいいかもしれないね。
912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:47:22 ID:OBhq12DX0
すみません、>>910間違えてました。訂正。
<br><font size="7" color="#ff0000">この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。</font></br>
<br></br>
<br><font size="5" color="#ff0000">１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の書き込みとスレ立ては厳禁です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> 既婚女性以外によるものは削除対象となります。</font> </br>
<br><font size="5" color="#ff0000">２．男性、独身者、ネナベが立てたスレへの書き込みは厳禁です。 </font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> レスする人も荒らしです。完全無視＆放置後、削除依頼して下さい。</font> </br>
<br>３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。<a href="http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ ">実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
</a> </br>
<br>４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。 </br>
<br>５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。</br>
<br> <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を見ておきましょう。</br>
<br>６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。 </br>
<br>７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。</br>
<br></br>
<br>【スレッドを立てる前に】</br>
<br>・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。</br>
<br><a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">２ちゃんねる全掲示板＆案内
</a></br>
<br>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。 </br>
<br>・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー </br>
<br><font size="7" color="#ff0000">この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。</font></br>
<br></br>
<br><font size="5" color="#ff0000">１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の書き込みとスレ立ては厳禁です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> 既婚女性以外によるものは削除対象となります。</font> </br>
<br><font size="5" color="#ff0000">２．男性、独身者、ネナベが立てたスレへの書き込みは厳禁です。 </font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> レスする人も荒らしです。完全無視＆放置後、削除依頼して下さい。</font> </br>
<br>３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。<a href="http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ ">実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
</a> </br>
<br>４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。 </br>
<br>５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。</br>
<br> <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を見ておきましょう。</br>
<br>６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。 </br>
<br>７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。</br>
<br></br>
<br>【スレッドを立てる前に】</br>
<br>・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。</br>
<br><a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">２ちゃんねる全掲示板＆案内
</a></br>
<br>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。 </br>
<br>・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー </br>
913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:55:49 ID:mxvHngUu0
>>911
そう思うと明確にヲチはヲチ板って明記のあるヲチスレの扱いが、一番意見が割れるかもですね。
ヲチスレの様子見に行かないと意見言えないかな。今度どっか見てきます。
さえこスレとかが酷いんでしたっけ？
そう思うと明確にヲチはヲチ板って明記のあるヲチスレの扱いが、一番意見が割れるかもですね。
ヲチスレの様子見に行かないと意見言えないかな。今度どっか見てきます。
さえこスレとかが酷いんでしたっけ？
914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:59:42 ID:OBhq12DX0
>>911
ネトヲチ板のルールってこれですよね？
キジョ板はコレがないから好き放題できるってのもありますよね。
ヲチスレ容認するなら、このルールは入れたほうがいいかと･･･。
--------------------------------------------------------
∧＿∧
（ ´∀｀） ウォッチ先
（ ） さわらず荒らさず
｜ ｜ | まったりと
（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板でもIP取るよ。
ネトヲチ板のルールってこれですよね？
キジョ板はコレがないから好き放題できるってのもありますよね。
ヲチスレ容認するなら、このルールは入れたほうがいいかと･･･。
--------------------------------------------------------
∧＿∧
（ ´∀｀） ウォッチ先
（ ） さわらず荒らさず
｜ ｜ | まったりと
（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板でもIP取るよ。
915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:05:22 ID:OBhq12DX0
>>913
サエコのところはテンプレスレが酷い。
ここでも何度か話題に出てるけど、子供の画像とか削除依頼出して
削除されても、すぐに載せるらしい。
他の一般人ブログヲチのところはネトヲチ板と同じルールにしてたと思う。
サエコのところはテンプレスレが酷い。
ここでも何度か話題に出てるけど、子供の画像とか削除依頼出して
削除されても、すぐに載せるらしい。
他の一般人ブログヲチのところはネトヲチ板と同じルールにしてたと思う。
916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:05:39 ID:8octv/Tp0
ヲチはヲチ板が当たり前なんじゃないの？
既女板でヲチがまかり通ってるのはやれやれとやり過してたけど
敢えて容認するのは絶対に反対
既女板でヲチがまかり通ってるのはやれやれとやり過してたけど
敢えて容認するのは絶対に反対
917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:15:17 ID:mxvHngUu0
>>915
> サエコのところはテンプレスレが酷い。
有り難う御座います。今度覗きに行ってみます。
> ここでも何度か話題に出てるけど、子供の画像とか削除依頼出して
> 削除されても、すぐに載せるらしい。
酷そうですね・・・覚悟していこう。
> 他の一般人ブログヲチのところはネトヲチ板と同じルールにしてたと思う。
って事はそれは該当スレに引っ越せるのかな？
> サエコのところはテンプレスレが酷い。
有り難う御座います。今度覗きに行ってみます。
> ここでも何度か話題に出てるけど、子供の画像とか削除依頼出して
> 削除されても、すぐに載せるらしい。
酷そうですね・・・覚悟していこう。
> 他の一般人ブログヲチのところはネトヲチ板と同じルールにしてたと思う。
って事はそれは該当スレに引っ越せるのかな？
918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:16:48 ID:j7oQ4buv0
919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:20:53 ID:kduxu9GI0
920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:21:01 ID:OBhq12DX0
>>916
それはそうなんですけどねー。
ヲチ板で受け入れてもらえるかどうかですよね。
かと言って、キジョ板でヲチスレ用に文言入れるのも変な気がしますよね。
私は個人情報晒しとか文言に入れば、少しはマシになるかなーと思ったんですけどね。
って言うか、ＩＰＡとか札幌の救命士とか花嫁スレとかすえこスレも全部ヲチスレですよ。
他にも探せばヲチスレになってるところあるんじゃないですかね。
それはそうなんですけどねー。
ヲチ板で受け入れてもらえるかどうかですよね。
かと言って、キジョ板でヲチスレ用に文言入れるのも変な気がしますよね。
私は個人情報晒しとか文言に入れば、少しはマシになるかなーと思ったんですけどね。
って言うか、ＩＰＡとか札幌の救命士とか花嫁スレとかすえこスレも全部ヲチスレですよ。
他にも探せばヲチスレになってるところあるんじゃないですかね。
921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:46:48 ID:7vKmxgnV0
ヲチする対象が同じで、こことヲチ板と
両方にスレがあるのってどういう経緯でできたんだろう。
両方にスレがあるのってどういう経緯でできたんだろう。
922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:51:51 ID:7vKmxgnV0
前にここで「どういった性質のスレがヲチスレになる？」
って話してた時（その後他に話題流れちゃったけど）
キジョは実況とか自分語りするから・・・みたいなレスなかったっけ？
って話してた時（その後他に話題流れちゃったけど）
キジョは実況とか自分語りするから・・・みたいなレスなかったっけ？
923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:53:31 ID:7vKmxgnV0
あ、なんかKYなこと書いてごめん。
そういう話じゃないか・・・・ごめん。
そういう話じゃないか・・・・ごめん。
924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:18:50 ID:AjcYpOD00
自治スレの１８から
44 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/01(月) 19:44:15 Pj4tXq6r0
古いけど、ヲチスレの定義みたいなものを拾ってきました。
「他板内にあるヲチスレを、ネトヲチ板に移動させられるか？」という質問への返答
http://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1089089760/k481
「ネットｗａｔｃｈ以外の板に立つヲチスレ」について削除人の見解
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1113739538/18-19
ヲチスレ誘導の時は、こちらを見て参考になれば。
ただ、古いログなのと、削除人さんが違うので今はどうか。
44 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/01(月) 19:44:15 Pj4tXq6r0
古いけど、ヲチスレの定義みたいなものを拾ってきました。
「他板内にあるヲチスレを、ネトヲチ板に移動させられるか？」という質問への返答
http://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1089089760/k481
「ネットｗａｔｃｈ以外の板に立つヲチスレ」について削除人の見解
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1113739538/18-19
ヲチスレ誘導の時は、こちらを見て参考になれば。
ただ、古いログなのと、削除人さんが違うので今はどうか。
925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 04:45:12 ID:3K3rfx1gO
いつまでたっても皇室→ヲチのループだねｗ
くだらない。
くだらない。
926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 06:37:23 ID:xt2GXtzHO
今までの話し合いや、削除人さんの処置で、
かなりｽﾚは、整理整頓された。
現状で充分ＯＫと思う。
かなりｽﾚは、整理整頓された。
現状で充分ＯＫと思う。
927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:31:29 ID:RWTsZpIG0
皇室関連すれ異常すぎて怖いです。
928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 11:40:41 ID:55QJK54s0
>>927
異常と思うなら書き込まない。私も書き込みしてない。
皇室云々以外に限らず。。
スルーするのはいいんだけど、本当はスルーしてる方が偉い。
でも2chって書き込む方が偉い、正しいみたいな風潮になってる。
だからいじわるおばさん板に名前改正案とかが出るんだと思う。
異常と思うなら書き込まない。私も書き込みしてない。
皇室云々以外に限らず。。
スルーするのはいいんだけど、本当はスルーしてる方が偉い。
でも2chって書き込む方が偉い、正しいみたいな風潮になってる。
だからいじわるおばさん板に名前改正案とかが出るんだと思う。
929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 11:56:12 ID:LCulpVhc0
930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:12:22 ID:zk0Xf/f10
医師と下半身作戦で結婚する看護婦が増えていますが、
下ではそんな看護婦とプライド高い医師奥様が、
医師、家庭、不倫、子育て、教育をめぐって激しくやりあってますｗ
医師嫁看護婦はなぜかお受験好きですｗ
●看護婦と結婚する医者は人生の負け犬●本スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233149291/l50
357 ：卵の名無しさん：2009/02/01(日) 00:27:09 ID:eeyqfYIz0
誰でも幸せになりたいと願う気持ちは分かるよ
看護婦は医者と結婚したら幸せになれると思ってるのね
玉の輿婚って実はしんどいんだよ
自分の分をわきまえないで実力以上の所に行くと笑われるしいじめられる
成績の悪い子がアドバンストコースなんかの成績がいいクラスに迷い込んでも授業についていけないし同じクラスの子に
馬鹿にされて相手にされないし先生にあてられないかびくびくしながら過ごす事に。
テストなんかしても毎回最下位で悲しい思いをすることに・・・
でも昼間公立学校では「私は○○塾のアドバンストコースなのよ。まあ余裕だけどね」と見栄をはるんでしょうね
医者と結婚しても看護婦の幸せなんてこういうレベルです。だからこそ自分より下を見つけて自慢するんでしょうね
自慢しないと精神がもたないんでしょ？
下ではそんな看護婦とプライド高い医師奥様が、
医師、家庭、不倫、子育て、教育をめぐって激しくやりあってますｗ
医師嫁看護婦はなぜかお受験好きですｗ
●看護婦と結婚する医者は人生の負け犬●本スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233149291/l50
357 ：卵の名無しさん：2009/02/01(日) 00:27:09 ID:eeyqfYIz0
誰でも幸せになりたいと願う気持ちは分かるよ
看護婦は医者と結婚したら幸せになれると思ってるのね
玉の輿婚って実はしんどいんだよ
自分の分をわきまえないで実力以上の所に行くと笑われるしいじめられる
成績の悪い子がアドバンストコースなんかの成績がいいクラスに迷い込んでも授業についていけないし同じクラスの子に
馬鹿にされて相手にされないし先生にあてられないかびくびくしながら過ごす事に。
テストなんかしても毎回最下位で悲しい思いをすることに・・・
でも昼間公立学校では「私は○○塾のアドバンストコースなのよ。まあ余裕だけどね」と見栄をはるんでしょうね
医者と結婚しても看護婦の幸せなんてこういうレベルです。だからこそ自分より下を見つけて自慢するんでしょうね
自慢しないと精神がもたないんでしょ？
931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:23:25 ID:55QJK54s0
932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:33:54 ID:bF4wJyODO
珍しく議論が進んでると思ったら
また投票阻止厨が議論の邪魔してるね
脊髄連呼してないで少しは纏まるまで黙ってられないもんかw
議論には平日参加しますのでみなさん頑張ってね
また投票阻止厨が議論の邪魔してるね
脊髄連呼してないで少しは纏まるまで黙ってられないもんかw
議論には平日参加しますのでみなさん頑張ってね
933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:56:15 ID:boBQgQECO
皇室関係スレをなんとかしてほしいです。
934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:00:31 ID:m5HyvjXG0
935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:35:01 ID:RWTsZpIG0
936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:49:24 ID:m5HyvjXG0
937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:56:06 ID:LCulpVhc0
>>931
こちらも面白いですよ。
マナーの悪さでは昔から有名だったそうです。
既女板今昔物語
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/kayuuma/020141156/
36: もとふ ◆EMoToFu. ：2002/05/31(金) 17:06
削除組合長 ★ 投稿日： 2001/02/14(水) 07:48
「規制とかじゃないけど、、、
名無しさんを「いじわるおばさん」にしたです。。
意識の低い利用者さんがおおいとねぇ。」
批判要望板にこんなあっさりとしたカキコを残したのは、
削除組合長★こと ひろゆきだった。
ひろゆきは主婦板のデフォルトをバレンタインデーの早朝、
「名無しさん」から「Mrs.固定ハンいじめさん」に突然変更。
批判要望板で「いじわるおばさんの方がいい」というレスが付くや否や
再び速攻で「いじわるおばさん」に変える。
ショックを受けた主婦板住民達は、オンナに甘い削除忍★に泣きつき、
暫定処置としてデフォルトを「可愛い奥様」に変えてもらう代わりに
主婦板の自治について話し合うことを約束する。
（そうなのだ！暫定処置の筈の「可愛い奥様」が今も尚生き続けている！
削除忍★も罪なオトコである。
こちらも面白いですよ。
マナーの悪さでは昔から有名だったそうです。
既女板今昔物語
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/kayuuma/020141156/
36: もとふ ◆EMoToFu. ：2002/05/31(金) 17:06
削除組合長 ★ 投稿日： 2001/02/14(水) 07:48
「規制とかじゃないけど、、、
名無しさんを「いじわるおばさん」にしたです。。
意識の低い利用者さんがおおいとねぇ。」
批判要望板にこんなあっさりとしたカキコを残したのは、
削除組合長★こと ひろゆきだった。
ひろゆきは主婦板のデフォルトをバレンタインデーの早朝、
「名無しさん」から「Mrs.固定ハンいじめさん」に突然変更。
批判要望板で「いじわるおばさんの方がいい」というレスが付くや否や
再び速攻で「いじわるおばさん」に変える。
ショックを受けた主婦板住民達は、オンナに甘い削除忍★に泣きつき、
暫定処置としてデフォルトを「可愛い奥様」に変えてもらう代わりに
主婦板の自治について話し合うことを約束する。
（そうなのだ！暫定処置の筈の「可愛い奥様」が今も尚生き続けている！
削除忍★も罪なオトコである。
938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:34:17 ID:IhOTnYm+0
「いじわるおばさん」でいいじゃん。
それで、周りが「いじわるなんだねー」って言ってればｗｗ
小学生かよｗｗ
所詮名無しがどう変わろうとほとんどのスレの内容に変化がある訳じゃない。
今回の告知用名無しに変わったからって、自治に見に来るだけで他に
何が変わった訳じゃない。指摘されている皇室スレとかは削除議論とかにも
行って話をして、少しは変わってるけど。見たく無い物は見なかったり削除
申請出せば、今回の事で削除人が動いてるしさ。
それで、周りが「いじわるなんだねー」って言ってればｗｗ
小学生かよｗｗ
所詮名無しがどう変わろうとほとんどのスレの内容に変化がある訳じゃない。
今回の告知用名無しに変わったからって、自治に見に来るだけで他に
何が変わった訳じゃない。指摘されている皇室スレとかは削除議論とかにも
行って話をして、少しは変わってるけど。見たく無い物は見なかったり削除
申請出せば、今回の事で削除人が動いてるしさ。
939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:40:10 ID:k1My/TuIO
ちょっと投票話からそれてしまうけど、いい加減停滞して欲しくないから書き込みます。
>934
まず自治スレは特定のスレ住人が自分の主義主張だけを書き込む所ではないから。
もし書くんであれば皇室スレ住人と表明してから
「スレではみんなこういう考えです」って書けば良いんじゃない？
私は>933ではないけど、皇室スレに関してはスレ乱立が問題なんじゃないかな？
似たようなスレばっかりで、
それぞれがパートスレ伸ばして一日１スレ消費とか、
端から見ても異常だと思うよ。
多投してる人も多数で、チャット状態じゃない？
今回重複スレの削除があった時に削除議論板迄行って食ってかかったり、
スレタイさえ直せば良いんじゃない？とか、
削除人が既婚女性板内で３スレ迄は認めても良いかなって譲歩してくれてるのに
それじゃ全然足らないとか。
このスレでも貴女達の行動は目に余る物があるし。
私は皇室スレは黙認してるけど
（そんなにこの板にこだわって「絶対出て行かない！」んならいても良いんじゃない？）
やっぱりなんとかして欲しいって意見もあるんだから、
真摯に受けとめて欲しい。
「嫌なら見るな」じゃなく、
他の人が嫌がる理由も考えて下さい。
これはサエコスレや君島十和子やその他のアンチスレに関しても同じ事だと思ってます。
（ヲチスレも含）
普段は自治スレROM専で声をあげない住人達も
投票には参加すると思いますよ。
投票阻止だけは止めて欲しいです。
>934
まず自治スレは特定のスレ住人が自分の主義主張だけを書き込む所ではないから。
もし書くんであれば皇室スレ住人と表明してから
「スレではみんなこういう考えです」って書けば良いんじゃない？
私は>933ではないけど、皇室スレに関してはスレ乱立が問題なんじゃないかな？
似たようなスレばっかりで、
それぞれがパートスレ伸ばして一日１スレ消費とか、
端から見ても異常だと思うよ。
多投してる人も多数で、チャット状態じゃない？
今回重複スレの削除があった時に削除議論板迄行って食ってかかったり、
スレタイさえ直せば良いんじゃない？とか、
削除人が既婚女性板内で３スレ迄は認めても良いかなって譲歩してくれてるのに
それじゃ全然足らないとか。
このスレでも貴女達の行動は目に余る物があるし。
私は皇室スレは黙認してるけど
（そんなにこの板にこだわって「絶対出て行かない！」んならいても良いんじゃない？）
やっぱりなんとかして欲しいって意見もあるんだから、
真摯に受けとめて欲しい。
「嫌なら見るな」じゃなく、
他の人が嫌がる理由も考えて下さい。
これはサエコスレや君島十和子やその他のアンチスレに関しても同じ事だと思ってます。
（ヲチスレも含）
普段は自治スレROM専で声をあげない住人達も
投票には参加すると思いますよ。
投票阻止だけは止めて欲しいです。
940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:41:39 ID:Cpj46CfgO
941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 15:18:45 ID:GcJr52Ku0
>似たようなスレばっかりで、
>それぞれがパートスレ伸ばして一日１スレ消費とか、
>端から見ても異常だと思うよ。
>多投してる人も多数で、チャット状態じゃない？
人数が多ければ当然だと思います。
例えばドラマ板でも、人数が多ければ、本スレのほかに、ネタスレやタレント別スレが複数立ちますし。
１日１スレが異常だからというのは、あなたの主観に過ぎないのでは。
この板は、その程度で潰れるヤワなサーバーじゃないので、
１日１スレ以上消費するスレは退去という基準は作れないと思います。
>それぞれがパートスレ伸ばして一日１スレ消費とか、
>端から見ても異常だと思うよ。
>多投してる人も多数で、チャット状態じゃない？
人数が多ければ当然だと思います。
例えばドラマ板でも、人数が多ければ、本スレのほかに、ネタスレやタレント別スレが複数立ちますし。
１日１スレが異常だからというのは、あなたの主観に過ぎないのでは。
この板は、その程度で潰れるヤワなサーバーじゃないので、
１日１スレ以上消費するスレは退去という基準は作れないと思います。
942 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 15:25:12 ID:AEGVQkzC0
皇室スレ、３つにまとめるのが妥当
○中立系で一つに
皇室御一行様★part1473 （←人によって住み分け、スレタイこのまま）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219710454/
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230108688/
○アンチ雅子系で一つに
皇室御一行様★part1473（←人によって住み分け、スレタイ変更）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
雅子さんを冷静に語る79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232629328/
雅子さん不要論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233161747/
○アンチ紀子系で一つに
秋篠宮紀子さんアンチ編217
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/
秋篠宮家を考える奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233041956/
宮家御一行様（アンチ秋篠宮紀子） 259
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233054760/
皇后美智子を折々思う奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233050014/
※愛子様関係は各自、自分の観点からスタンスにあった方へ
○中立系で一つに
皇室御一行様★part1473 （←人によって住み分け、スレタイこのまま）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219710454/
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230108688/
○アンチ雅子系で一つに
皇室御一行様★part1473（←人によって住み分け、スレタイ変更）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
雅子さんを冷静に語る79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232629328/
雅子さん不要論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233161747/
○アンチ紀子系で一つに
秋篠宮紀子さんアンチ編217
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/
秋篠宮家を考える奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233041956/
宮家御一行様（アンチ秋篠宮紀子） 259
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233054760/
皇后美智子を折々思う奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233050014/
※愛子様関係は各自、自分の観点からスタンスにあった方へ
943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 15:33:32 ID:k1My/TuIO
>>941
私は黙認してるって。
だから退去しなさいなんて一言も書いてないんだけどな。
被害者意識なのかな？
貴女の例えの
ドラマ板ならそのドラマから派生したスレが何個か立つのは分かるよ。
ドラマ板内のドラマスレだから当然でしょ？
だったら皇室問題も一緒なんじゃない？
ここは既婚女性板で皇室板じゃないから。
皇室板内ならいくらでも派生スレオッケーだと思うんだけどなぁ。
住人の人数問題は連投の人が多数だから絶対値が高いんだと思うよ。
既婚女性皆が皆、皇室スレ住人ではないはずだから、
スレ住人自体が多い訳ではない。
私は黙認してるって。
だから退去しなさいなんて一言も書いてないんだけどな。
被害者意識なのかな？
貴女の例えの
ドラマ板ならそのドラマから派生したスレが何個か立つのは分かるよ。
ドラマ板内のドラマスレだから当然でしょ？
だったら皇室問題も一緒なんじゃない？
ここは既婚女性板で皇室板じゃないから。
皇室板内ならいくらでも派生スレオッケーだと思うんだけどなぁ。
住人の人数問題は連投の人が多数だから絶対値が高いんだと思うよ。
既婚女性皆が皆、皇室スレ住人ではないはずだから、
スレ住人自体が多い訳ではない。
944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 15:53:32 ID:J8lxmBoY0
こんどは意地でも誘導リンクを入れないLRを
投票無しで申請する作戦ですか？
これだけ問題提起されてるのに関連板誘導無しなんて改悪もいいところ。
他板でもそんなのあり得ないですよ。
投票無しで申請する作戦ですか？
これだけ問題提起されてるのに関連板誘導無しなんて改悪もいいところ。
他板でもそんなのあり得ないですよ。
945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:15:19 ID:AEGVQkzC0
>>942（続き）
単純に、
○中立系
皇室御一行様★part1473
○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える
○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える
ぐらいでまとめ、中立系スレ内の叩き、批判は
下２つに誘導する、それしかない。
単純に、
○中立系
皇室御一行様★part1473
○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える
○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える
ぐらいでまとめ、中立系スレ内の叩き、批判は
下２つに誘導する、それしかない。
946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:01:03 ID:AEGVQkzC0
改定版↓
○中立系
皇室御一行様★part1（←完全中立、マンセーあり）
○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える★part1473（←旧アンチ編の後継、番号引き継ぐ）
○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える（←皇后嫌い含む）
この辺でまとまれなければ、いつでも削除覚悟で
○中立系
皇室御一行様★part1（←完全中立、マンセーあり）
○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える★part1473（←旧アンチ編の後継、番号引き継ぐ）
○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える（←皇后嫌い含む）
この辺でまとまれなければ、いつでも削除覚悟で
947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:10:54 ID:JwytlMzG0
>>945
その３つの基準は何でしょう。
荒らしが立てたスレは問題外として、スレが使われているということは
住人にとっては必要なスレだからなのではありませんか。
大きく３つにまとめたとしても、マターリスレに該当するスレが立つと思います。
速い流れの中で色々言い合いたい人と、マターリしたい人の需要があるので。
これは板やテーマに関係なく、人数の多い場所では当たり前の行動です。
逆に人数が少なくて、たくさん話したいのにスレが回っていない場合は、
どこかの板の、にぎわっているスレに移動するか、諦めるしかありませんが。
現に、既婚女性板は「既婚女性が話す場」として、スレ一つにまとめられます。
でも、それだと楽しく話し合えないから、適度にスレごとにテーマを決めて分裂しています。
分裂は、住人が楽しむための手段でもあります。
大所帯を楽しむ人もいるでしょうし、大所帯が嫌で分裂する人が出るのも当然の行為だと思います。
乱立をLRで規制すれば、LR違反で新たなスレをつぶせるかもしれませんが、
その場合、何をもって乱立とするのか、乱立を定義しなければいけないのではありませんか。
その３つの基準は何でしょう。
荒らしが立てたスレは問題外として、スレが使われているということは
住人にとっては必要なスレだからなのではありませんか。
大きく３つにまとめたとしても、マターリスレに該当するスレが立つと思います。
速い流れの中で色々言い合いたい人と、マターリしたい人の需要があるので。
これは板やテーマに関係なく、人数の多い場所では当たり前の行動です。
逆に人数が少なくて、たくさん話したいのにスレが回っていない場合は、
どこかの板の、にぎわっているスレに移動するか、諦めるしかありませんが。
現に、既婚女性板は「既婚女性が話す場」として、スレ一つにまとめられます。
でも、それだと楽しく話し合えないから、適度にスレごとにテーマを決めて分裂しています。
分裂は、住人が楽しむための手段でもあります。
大所帯を楽しむ人もいるでしょうし、大所帯が嫌で分裂する人が出るのも当然の行為だと思います。
乱立をLRで規制すれば、LR違反で新たなスレをつぶせるかもしれませんが、
その場合、何をもって乱立とするのか、乱立を定義しなければいけないのではありませんか。
948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:13:44 ID:AEGVQkzC0
決定版↓
○中立系
皇室御一行様★part1（←完全中立、マンセーあり）
○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える★part1473（←旧アンチ編の後継、番号引き継ぐ）
○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える（←皇后嫌い含む）
・中立スレでの批判、叩きは厳禁
マンセーあり（両陛下、雅子妃、紀子妃、愛子様、他）
批判は各アンチへ誘導
・両アンチの、双方への攻撃厳禁
この辺でまとまれなければ、いつでも削除覚悟で
○中立系
皇室御一行様★part1（←完全中立、マンセーあり）
○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える★part1473（←旧アンチ編の後継、番号引き継ぐ）
○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える（←皇后嫌い含む）
・中立スレでの批判、叩きは厳禁
マンセーあり（両陛下、雅子妃、紀子妃、愛子様、他）
批判は各アンチへ誘導
・両アンチの、双方への攻撃厳禁
この辺でまとまれなければ、いつでも削除覚悟で
949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:15:46 ID:UuoLkBWs0
>>948
ニュー速＋などの他板に布教厳禁（男性が来るので）とまでは無理か
ニュー速＋などの他板に布教厳禁（男性が来るので）とまでは無理か
950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:34:00 ID:bF4wJyODO
ここを皇室住民の会議室にしないでください
951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:34:21 ID:/Az486CA0
個別のスレの話はしないことになってたんじゃないの？
皇室スレの話を出すと荒れる元なのでやめてほしい。
皇室スレの話を出すと荒れる元なのでやめてほしい。
952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:41:20 ID:EePYDx9N0
---------------------------------
単純に、
○中立系
皇室御一行様★part1473
○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える
○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える
でまとめ、中立系スレ内の叩き、批判は
下２つに誘導する、
これでいきませんか
---------------------------------
このスレのＰａｒｔ1473の継承ナンバーを見て
テンプレを見て中立って笑わせないでくださいね
立派な代わり映えのしないアンチ東宮スレじゃないのさ。
＞男系男子による皇位継承の永続を願う
女帝反対論者スレってことでしょ？どこが中立なの？？
単純に、
○中立系
皇室御一行様★part1473
○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える
○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える
でまとめ、中立系スレ内の叩き、批判は
下２つに誘導する、
これでいきませんか
---------------------------------
このスレのＰａｒｔ1473の継承ナンバーを見て
テンプレを見て中立って笑わせないでくださいね
立派な代わり映えのしないアンチ東宮スレじゃないのさ。
＞男系男子による皇位継承の永続を願う
女帝反対論者スレってことでしょ？どこが中立なの？？
953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:46:38 ID:AEGVQkzC0
954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:49:15 ID:Cpj46CfgO
乱立がわからない人は、削除ガイドライン読んできたほうがいいと思うよ。
>>949
ヲチスレもだけど容認するから、ネトヲチ板に準じて凸禁止ルールを新たに入れるとかおかしいよね。
皇室スレのために「他板に出張禁止」ルールいれるの？
そこまで面倒見る必要ないでしょ。
スレルールでやるべき事なんだから。
ちなみに皇室スレは削除依頼出てるところもあって、
３つに誘導されてるから、削除人さんの判断待ち。
>>949
ヲチスレもだけど容認するから、ネトヲチ板に準じて凸禁止ルールを新たに入れるとかおかしいよね。
皇室スレのために「他板に出張禁止」ルールいれるの？
そこまで面倒見る必要ないでしょ。
スレルールでやるべき事なんだから。
ちなみに皇室スレは削除依頼出てるところもあって、
３つに誘導されてるから、削除人さんの判断待ち。
955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:57:54 ID:YEMXIKrE0
>>947
逆説的にいうと、住民の要求に従って同じような趣旨のスレを
いくつも立てて良いと言う事ですか？
＞重複スレッド
＞ 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります
この削除ガイドラインの意味がわかりますか？
逆説的にいうと、住民の要求に従って同じような趣旨のスレを
いくつも立てて良いと言う事ですか？
＞重複スレッド
＞ 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります
この削除ガイドラインの意味がわかりますか？
956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:01:18 ID:YEMXIKrE0
２ちゃんねるの仕組みがよく解らない人が乱立容認を主張しているみたいだから
解説しますけど、２ちゃんねるは同じような趣旨のスレを一つの板に立てる事を
容認していません。
一言で言うなら、仕様ですから、気に入らないなら余所の掲示板で遊んで下さい
解説しますけど、２ちゃんねるは同じような趣旨のスレを一つの板に立てる事を
容認していません。
一言で言うなら、仕様ですから、気に入らないなら余所の掲示板で遊んで下さい
957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:14:56 ID:AEGVQkzC0
皇室スレを３つにまとめる、決定版（整理）
○中立系で一つに ⇒ 皇室御一行様★part1（←完全中立、マンセーあり）
皇室御一行様★part1473（←人によって住み分け）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】（→専門板に移動予定）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219710454/
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230108688/
○アンチ雅子系で一つに ⇒ 東宮御一行様を考える★part1473（←旧アンチ編の後継、番号引き継ぐ）
皇室御一行様★part1473 （←人によって住み分け）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
雅子さんを冷静に語る79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232629328/
雅子さん不要論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233161747/
○アンチ紀子系で一つに ⇒ 秋篠宮御一行様を考える（←皇后嫌い含む）
秋篠宮紀子さんアンチ編217
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/
秋篠宮家を考える奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233041956/
宮家御一行様（アンチ秋篠宮紀子） 259
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233054760/
皇后美智子を折々思う奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233050014/
※愛子様関係は各自、自分の観点からスタンスにあった方へ
○中立系で一つに ⇒ 皇室御一行様★part1（←完全中立、マンセーあり）
皇室御一行様★part1473（←人によって住み分け）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】（→専門板に移動予定）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219710454/
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230108688/
○アンチ雅子系で一つに ⇒ 東宮御一行様を考える★part1473（←旧アンチ編の後継、番号引き継ぐ）
皇室御一行様★part1473 （←人によって住み分け）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
雅子さんを冷静に語る79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232629328/
雅子さん不要論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233161747/
○アンチ紀子系で一つに ⇒ 秋篠宮御一行様を考える（←皇后嫌い含む）
秋篠宮紀子さんアンチ編217
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/
秋篠宮家を考える奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233041956/
宮家御一行様（アンチ秋篠宮紀子） 259
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233054760/
皇后美智子を折々思う奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233050014/
※愛子様関係は各自、自分の観点からスタンスにあった方へ
958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:33:30 ID:FHfXFkZ+0
ID:AEGVQkzC0さん、
一つのスレの話題は荒れるもとなのでやめてください。
皇室スレでお願いします。
一つのスレの話題は荒れるもとなのでやめてください。
皇室スレでお願いします。
959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:36:47 ID:AEGVQkzC0
960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:38:02 ID:AEGVQkzC0
961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:45:01 ID:/71iAWo40
なんで皇室スレの人って人の意見聞かないで書きたいこと書き散らしてるの？
962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:17:40 ID:wjZqxvLbO
久々に覗いた
投票ﾏﾀﾞｰ？
投票ﾏﾀﾞｰ？
963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:19:42 ID:/Az486CA0
>>959
それぞれのスレに投げかけてはいるみたいだけど住人の理解も得られていないのに
結論としているのは何故？
他のスレでもこういう風に勝手にまとめられる前例になってしまうからこういうことをされると困る。
それぞれのスレに投げかけてはいるみたいだけど住人の理解も得られていないのに
結論としているのは何故？
他のスレでもこういう風に勝手にまとめられる前例になってしまうからこういうことをされると困る。
964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:24:35 ID:elVbt+bo0
965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:31:50 ID:lozc3auP0
>>959は削除人かもしれない。
スレストのときも名乗らず誘導したので皇室スレの統合した可能性あり。
スレストのときも名乗らず誘導したので皇室スレの統合した可能性あり。
966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:45:00 ID:LCulpVhc0
>>965
ただの皇室スレ住人でしょう。
ただの皇室スレ住人でしょう。
967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:47:37 ID:ywpxPXz/0
968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:59:42 ID:v3z77mzR0
完全中立なら、皇室大好きスレ、とでもしたらどうですか？
なぜ東宮叩きで名をはせて、アンチ東宮サイトに記録もされている
このスレと似た名前にするのですか。
＞皇室御一行様
これはやめて、完全リニューアルしてください。
なぜ東宮叩きで名をはせて、アンチ東宮サイトに記録もされている
このスレと似た名前にするのですか。
＞皇室御一行様
これはやめて、完全リニューアルしてください。
969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:05:18 ID:v3z77mzR0
ID:AEGVQkzC0はあちこちマルチコピペして
それに同意するID:lozc3auP0が削除人の権限を匂わせて
同じにマルチコピペしてるねえ。
---------------------------
皇室御一行様★part1473
758 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 19:15:30 ID:lozc3auP0
ID:AEGVQkzC0さんは削除人さんかもしれません。
スレストのときも名乗っていらっしゃらなかったし。
いつからこうするのか日時を知りたいわ。
■既婚女性板自治スレ 23＠ローカルルール議論中■
965 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/01(日) 19:31:50 ID:lozc3auP0
>>959は削除人かもしれない。
スレストのときも名乗らず誘導したので皇室スレの統合した可能性あり。
---------------------------
それに同意するID:lozc3auP0が削除人の権限を匂わせて
同じにマルチコピペしてるねえ。
---------------------------
皇室御一行様★part1473
758 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 19:15:30 ID:lozc3auP0
ID:AEGVQkzC0さんは削除人さんかもしれません。
スレストのときも名乗っていらっしゃらなかったし。
いつからこうするのか日時を知りたいわ。
■既婚女性板自治スレ 23＠ローカルルール議論中■
965 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/01(日) 19:31:50 ID:lozc3auP0
>>959は削除人かもしれない。
スレストのときも名乗らず誘導したので皇室スレの統合した可能性あり。
---------------------------
970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:06:08 ID:v3z77mzR0
それと各スレに
＞御一行様
これを勝手につけないでください。
アンチ東宮連中のカラーに染めないでくださいね。
＞御一行様
これを勝手につけないでください。
アンチ東宮連中のカラーに染めないでくださいね。
971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:12:03 ID:k1My/TuIO
>>967
来たくて来ている訳じゃないなら、どうぞお引き取り下さいね。
皇室スレ住人の方でも
ちゃんと論理的に議論できる方もいらっしゃる訳だから。
別に悪者にしている訳ではなく
、あれも嫌、これも納得出来ない＝投票なんかしないで現行で充分と言い張る方が多いから、
自治スレ内でも皇室スレ住人の方に偏見を持ってしまうんですよ。
最終的な削除やスレ統合については全て運営の判断だと思います。
削除依頼出しても削除されない場合だってあるし。
貴女達が納得出来なくても運営が決めたら従うしかないのでは？
自治スレ内だけで決定してLR改訂したら余りにも独裁的だから
「既婚女性板全体で投票して改訂の有無・改訂するなら文言を決めてから運営に掛け合う」
っていうのが皆からの譲歩だと思いませんか？
来たくて来ている訳じゃないなら、どうぞお引き取り下さいね。
皇室スレ住人の方でも
ちゃんと論理的に議論できる方もいらっしゃる訳だから。
別に悪者にしている訳ではなく
、あれも嫌、これも納得出来ない＝投票なんかしないで現行で充分と言い張る方が多いから、
自治スレ内でも皇室スレ住人の方に偏見を持ってしまうんですよ。
最終的な削除やスレ統合については全て運営の判断だと思います。
削除依頼出しても削除されない場合だってあるし。
貴女達が納得出来なくても運営が決めたら従うしかないのでは？
自治スレ内だけで決定してLR改訂したら余りにも独裁的だから
「既婚女性板全体で投票して改訂の有無・改訂するなら文言を決めてから運営に掛け合う」
っていうのが皆からの譲歩だと思いませんか？
972 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:21:22 ID:IhOTnYm+0
>>971
＞投票なんかしないで現行で充分
この考えを皇室スレ住民かヲチスレ住民と決め付けるのも勘弁して欲しい。
私はどちらのスレ住民でもないけど、現行で充分だと思ってる。
ＬＲの古い部分を変える位ならいいけどさ。
勝手に上記住民vs他のスレの人間みたいに対立関係にしないでよ。
＞投票なんかしないで現行で充分
この考えを皇室スレ住民かヲチスレ住民と決め付けるのも勘弁して欲しい。
私はどちらのスレ住民でもないけど、現行で充分だと思ってる。
ＬＲの古い部分を変える位ならいいけどさ。
勝手に上記住民vs他のスレの人間みたいに対立関係にしないでよ。
973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:31:02 ID:mkdVrYZi0
>>971
現行で充分と言ってる人に皇室スレの人が多いとなんで判るん？エスパー？
> 自治スレ内だけで決定してLR改訂したら余りにも独裁的だから
> 「既婚女性板全体で投票して改訂の有無・改訂するなら文言を決めてから運営に掛け合う」
> っていうのが皆からの譲歩だと思いませんか？
やろうと思えば自治スレ内だけでＬＲ改訂出来たと言わんばかり。
皇室スレの人間じゃないけど、板のＬＲを決めるのに自治スレだけで決めなかったのが譲歩とは、ちと呆れます。
現行で充分と言ってる人に皇室スレの人が多いとなんで判るん？エスパー？
> 自治スレ内だけで決定してLR改訂したら余りにも独裁的だから
> 「既婚女性板全体で投票して改訂の有無・改訂するなら文言を決めてから運営に掛け合う」
> っていうのが皆からの譲歩だと思いませんか？
やろうと思えば自治スレ内だけでＬＲ改訂出来たと言わんばかり。
皇室スレの人間じゃないけど、板のＬＲを決めるのに自治スレだけで決めなかったのが譲歩とは、ちと呆れます。
974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:34:22 ID:YqKANRCz0
名前欄を変えて、人を呼び込んでおきながら
来たくて来ている訳じゃないなら引き取れ ですか。
スレでは投票しなければ白紙委任だとも言われているのに。
自治スレを何だと思っているのかしら。
来たくて来ている訳じゃないなら引き取れ ですか。
スレでは投票しなければ白紙委任だとも言われているのに。
自治スレを何だと思っているのかしら。
975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:38:31 ID:Hibg7mSEO
あれだ、
いよいよ切羽詰まったら『皇室スレの住人じゃないけど～』と言うようにしましょう
ってローカルルールに入れておけば宜しいんじゃないかしらｗｗ
いよいよ切羽詰まったら『皇室スレの住人じゃないけど～』と言うようにしましょう
ってローカルルールに入れておけば宜しいんじゃないかしらｗｗ
976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:46:53 ID:IhOTnYm+0
数人だろうと思うんだけど、ちょっとでも異論を唱えると皇室スレだのヲチスレだのの
住民のせいにしたがる人がいるんだよね。
見えない敵と戦って陰謀とでも言いたいんだろうか？
どこででも陰謀論を唱えてるキチガイスレの住民と思考が同じなんだけど。
住民のせいにしたがる人がいるんだよね。
見えない敵と戦って陰謀とでも言いたいんだろうか？
どこででも陰謀論を唱えてるキチガイスレの住民と思考が同じなんだけど。
977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:48:25 ID:4VT8E0qp0
>>975
口先だけ違うと言い張る皇室スレ住人もいるでしょうけど、
本当に皇室スレに興味のない人だっているでしょうよ。
皇室スレルールが勝手にまかり通って、
将来、自分たちのスレに適用されることを懸念している人がね。
追い出すためのルール作りなら、基準をはっきりさせてよ。
そうしたら、投票した場合に、その基準に乗っ取ったLRに賛成かどうか
自分で判断して投票できるから。
口先だけ違うと言い張る皇室スレ住人もいるでしょうけど、
本当に皇室スレに興味のない人だっているでしょうよ。
皇室スレルールが勝手にまかり通って、
将来、自分たちのスレに適用されることを懸念している人がね。
追い出すためのルール作りなら、基準をはっきりさせてよ。
そうしたら、投票した場合に、その基準に乗っ取ったLRに賛成かどうか
自分で判断して投票できるから。
978 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:51:37 ID:mkdVrYZi0
>>975
> いよいよ切羽詰まったら『皇室スレの住人じゃないけど～』と言うようにしましょう
> ってローカルルールに入れておけば宜しいんじゃないかしらｗｗ
何それ？本当に下品な発想だね。
皇室スレの人間じゃないって書いたのが私だから私宛？
このＬＲ騒ぎが有るまで皇室スレなんて一度も開いたこともなかったですが？
他に専門板があるけど既女板に有るから良いと思ってる数々のスレを巻き添えで追い出されたくない
それだけで来てますが？
> いよいよ切羽詰まったら『皇室スレの住人じゃないけど～』と言うようにしましょう
> ってローカルルールに入れておけば宜しいんじゃないかしらｗｗ
何それ？本当に下品な発想だね。
皇室スレの人間じゃないって書いたのが私だから私宛？
このＬＲ騒ぎが有るまで皇室スレなんて一度も開いたこともなかったですが？
他に専門板があるけど既女板に有るから良いと思ってる数々のスレを巻き添えで追い出されたくない
それだけで来てますが？
979 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:39:05 ID:lozc3auP0
>>969
ID:AEGVQkzC0に同調する気はありませんよ。皇室スレではその人に質問もしています。
削除議論でも自治スレの新ルール例でも乱立を避け統合すべしとあったでしょう。
上記二つのスレの書き込みを読んだ上で、もしやと推測しただけです。
削除人シャトル氏は名乗りもせず突如スレタイを変え新スレ誘導しスレは混乱しました。
できれば削除人氏に今回の書き込みが自分であったのかどうかハッキリさせてほしいです。
仮に削除人氏であれば再び突如変更されればスレが混乱に陥るかもしれませんから。
ID:AEGVQkzC0に同調する気はありませんよ。皇室スレではその人に質問もしています。
削除議論でも自治スレの新ルール例でも乱立を避け統合すべしとあったでしょう。
上記二つのスレの書き込みを読んだ上で、もしやと推測しただけです。
削除人シャトル氏は名乗りもせず突如スレタイを変え新スレ誘導しスレは混乱しました。
できれば削除人氏に今回の書き込みが自分であったのかどうかハッキリさせてほしいです。
仮に削除人氏であれば再び突如変更されればスレが混乱に陥るかもしれませんから。
980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:46:53 ID:P1p9q1Ct0
皇室御一行様★part1473
593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/01(日) 16:37:34 ID:lozc3auP0
やれやれ今度は統一信者だの原理研に成りすましかい。
自分らが普段やってる手口をわざわざさらすこともなかろうにｗ
648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/01(日) 17:16:24 ID:lozc3auP0
よく見て 636はスレタイとpartを分断したいのだと思う。
「皇室御一行様」がpart１から始まるならここのではない新テンプレになる。
東宮御一行様を考える「part継続」では検索からは辿りつけないスレタイ。
681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/01(日) 18:25:03 ID:lozc3auP0
削除議論と自治スレ見てきた。 このスレタイでは外部からは疑問を持たれるのかな。
男系男子支持と東宮批判を結びつけて考えない人のことを考えると
皇室御一行様★part★東宮問題とかにしたほうがいいのかも。
タイトルに方向性を示すことを求められるなら仕方ないでしょ。
あと自治ルールに従って統合できそうなスレに呼びかけをしなくてはならないわね。
強制的に動かされるより納得できる統合をしましょう。
自治スレも動き始めたみたいだし、まず統合に向けた話し合いをしませんか。
688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/01(日) 18:38:06 ID:lozc3auP0
古くからいるわけではないけど古参の方のスレタイへの思い入れは強いらしいのね。
だから>>679の分け方はいいと思うけどそのスレタイは古参の方は納得しないと思うの。
593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/01(日) 16:37:34 ID:lozc3auP0
やれやれ今度は統一信者だの原理研に成りすましかい。
自分らが普段やってる手口をわざわざさらすこともなかろうにｗ
648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/01(日) 17:16:24 ID:lozc3auP0
よく見て 636はスレタイとpartを分断したいのだと思う。
「皇室御一行様」がpart１から始まるならここのではない新テンプレになる。
東宮御一行様を考える「part継続」では検索からは辿りつけないスレタイ。
681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/01(日) 18:25:03 ID:lozc3auP0
削除議論と自治スレ見てきた。 このスレタイでは外部からは疑問を持たれるのかな。
男系男子支持と東宮批判を結びつけて考えない人のことを考えると
皇室御一行様★part★東宮問題とかにしたほうがいいのかも。
タイトルに方向性を示すことを求められるなら仕方ないでしょ。
あと自治ルールに従って統合できそうなスレに呼びかけをしなくてはならないわね。
強制的に動かされるより納得できる統合をしましょう。
自治スレも動き始めたみたいだし、まず統合に向けた話し合いをしませんか。
688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/01(日) 18:38:06 ID:lozc3auP0
古くからいるわけではないけど古参の方のスレタイへの思い入れは強いらしいのね。
だから>>679の分け方はいいと思うけどそのスレタイは古参の方は納得しないと思うの。
981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:58:43 ID:g/Um1a7X0
982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:00:54 ID:mkdVrYZi0
皇室スレの話しは運営さんに任せるしか無い様に思える。
個別のスレの話しはしない事になってるのに
どうして延々とコピペされたり、皇室スレの話しだけが続くのか、
>>976
の陰謀論で考えてみたｗ
１）運営任せにしたくなくて暴れてるスレ住民
２）１の様に見せかけて皇室スレ住民はこんなに我が儘ですよー
と工作＠追い出し自治スレ住民
３）愉快犯
４）・・・あと思い浮かばなかった
個別のスレの話しはしない事になってるのに
どうして延々とコピペされたり、皇室スレの話しだけが続くのか、
>>976
の陰謀論で考えてみたｗ
１）運営任せにしたくなくて暴れてるスレ住民
２）１の様に見せかけて皇室スレ住民はこんなに我が儘ですよー
と工作＠追い出し自治スレ住民
３）愉快犯
４）・・・あと思い浮かばなかった
983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:44:15 ID:P1p9q1Ct0
>>957 ID:AEGVQkzC0
あんたが勝手に決定してるだけだろう
マルチコピペの仕切り屋さん
http://hissi.org/read.php/ms/20090201/QUVHVlFrekMw.html
７０レスもマルチしてて、頭大丈夫？
あんたが勝手に決定してるだけだろう
マルチコピペの仕切り屋さん
http://hissi.org/read.php/ms/20090201/QUVHVlFrekMw.html
７０レスもマルチしてて、頭大丈夫？
984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:00:38 ID:IhOTnYm+0
985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:18:03 ID:SMdw4eQn0
>>957
皇室スレにまたーり中立スレをつくる必要があるのかどうか？
違う意見の飛び交う中ではまたーりできないでしょうから、
中立スレを削って、他のタイプのスレを増やす方がいいと思いますがいかがでしょう？
皇室スレにまたーり中立スレをつくる必要があるのかどうか？
違う意見の飛び交う中ではまたーりできないでしょうから、
中立スレを削って、他のタイプのスレを増やす方がいいと思いますがいかがでしょう？
986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:19:04 ID:Ds//XHt00
これでいいんじゃない 某スレより
---------------------------------------------
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:06:16
「東宮ご一家大好きスレ」（ 誹謗中傷禁止）
「秋篠宮大好きスレ」 （誹謗中傷禁止）
「皇室の皆様大好きスレ」 （誹謗中傷禁止まったり重視）
「秋篠宮嫌いスレ総合」
「東宮嫌いスレ総合」
「美智子嫌いスレ総合」
---------------------------------------------
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:52:44
中立ってのは、どんな立場も受け入れる、色んな意見があって良いって意味だと思うんだけど。
悪口厳禁なら、敬愛や賛美だよね。
中立のスレを作るとなると、絶対にどこかの勢力(粘着質な人間がスレをのっとる)が強くなるから
結局はアンチ東宮系スレになるんじゃないかな。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:54:50
>>958 それだろうね、結局
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:55:20
>>988 そうなのよ、だから６ついるわけ。
---------------------------------------------
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:06:16
「東宮ご一家大好きスレ」（ 誹謗中傷禁止）
「秋篠宮大好きスレ」 （誹謗中傷禁止）
「皇室の皆様大好きスレ」 （誹謗中傷禁止まったり重視）
「秋篠宮嫌いスレ総合」
「東宮嫌いスレ総合」
「美智子嫌いスレ総合」
---------------------------------------------
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:52:44
中立ってのは、どんな立場も受け入れる、色んな意見があって良いって意味だと思うんだけど。
悪口厳禁なら、敬愛や賛美だよね。
中立のスレを作るとなると、絶対にどこかの勢力(粘着質な人間がスレをのっとる)が強くなるから
結局はアンチ東宮系スレになるんじゃないかな。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:54:50
>>958 それだろうね、結局
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:55:20
>>988 そうなのよ、だから６ついるわけ。
987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:19:57 ID:6n5W/eKd0
988 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:22:45 ID:Ds//XHt00
削除人も需要に応えて考えるみたいだよ。
皇后嫌いスレも残しておいたほうがいいかも。
古い昭和の歴史話スレとしても意味があるし。
統合が難しいのはよくわかってきたみたい。
----------------------------------
363 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 00:14:46 ID:???0
（削除基準が）甘いというより、既婚女性板の状況（住人さんの真面目さなど）や、皇室関連の
住人さんの高い興味を考えると、スレタイ・テンプレが整備されて、それでもまとまりがつかないのなら、
ある程度にスレ数は必要なんじゃないかと思いました。
ですから１０や２０もあるなら問題ですが、>>355さんの５つもありかもしれません。
俺がここで、「スレ数は●個までならいいです」とかの言質を取って議論するよりも、
既婚女性板の皆さんで利便性を考えて議論すればおのずと答えは見えてくるのではないでしょうか。
その結果が、大量のスレ数になるとは思えないのですが。
----------------------------------
既婚女性板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/363
皇后嫌いスレも残しておいたほうがいいかも。
古い昭和の歴史話スレとしても意味があるし。
統合が難しいのはよくわかってきたみたい。
----------------------------------
363 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 00:14:46 ID:???0
（削除基準が）甘いというより、既婚女性板の状況（住人さんの真面目さなど）や、皇室関連の
住人さんの高い興味を考えると、スレタイ・テンプレが整備されて、それでもまとまりがつかないのなら、
ある程度にスレ数は必要なんじゃないかと思いました。
ですから１０や２０もあるなら問題ですが、>>355さんの５つもありかもしれません。
俺がここで、「スレ数は●個までならいいです」とかの言質を取って議論するよりも、
既婚女性板の皆さんで利便性を考えて議論すればおのずと答えは見えてくるのではないでしょうか。
その結果が、大量のスレ数になるとは思えないのですが。
----------------------------------
既婚女性板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/363
989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:23:10 ID:SMdw4eQn0
>>986
タイトルは各々のスレで名前を決めればいいよね。
タイトルは各々のスレで名前を決めればいいよね。
990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:31:06 ID:Ds//XHt00
991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:33:43 ID:SMdw4eQn0
>>990
そんな権限使わない方がいいよ。
そんな権限使わない方がいいよ。
992 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:37:55 ID:Ds//XHt00
>>991
権限もなにも、誤解を産むスレタイだし。（中立をにおわせる）
へたに中立で中身がアンチっていう歴史は周知の事実でしょう。
イメージ自体がもうあのスレだからね。
なんでも穏便に言う事を聞いていたら、またそれを利用されるからね。
一番中立的な名前のスレタイをつけて普遍性を持たせ、あたかも
内容が正論かのように言い続けるのは、あの連中の歴史だから。
過去の同じスレタイをつけてこだわって、自分らに有利な嘘の昔話をする。
そして新しい意見の変革を嫌う自閉症的な病人が仕切りだす。
排他性の元ですよ。
権限もなにも、誤解を産むスレタイだし。（中立をにおわせる）
へたに中立で中身がアンチっていう歴史は周知の事実でしょう。
イメージ自体がもうあのスレだからね。
なんでも穏便に言う事を聞いていたら、またそれを利用されるからね。
一番中立的な名前のスレタイをつけて普遍性を持たせ、あたかも
内容が正論かのように言い続けるのは、あの連中の歴史だから。
過去の同じスレタイをつけてこだわって、自分らに有利な嘘の昔話をする。
そして新しい意見の変革を嫌う自閉症的な病人が仕切りだす。
排他性の元ですよ。
993 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:43:03 ID:Gv0WsgelO
>>992
自治からスレタイの事まで決めるのはおかしいと思いますよ。
特定スレのスレタイがおかしいと思うなら、該当スレで直接訴えるべきだと思います。
ところで次スレ立てられる方いますか？
携帯からだと無理でした。
自治からスレタイの事まで決めるのはおかしいと思いますよ。
特定スレのスレタイがおかしいと思うなら、該当スレで直接訴えるべきだと思います。
ところで次スレ立てられる方いますか？
携帯からだと無理でした。
994 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:43:33 ID:SMdw4eQn0
995 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:17:01 ID:Gv0WsgelO
>>908の
＞ ５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
を
５．荒らし依頼や一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒し目的スレ立て、発言は禁止です。
に変更して欲しいです。
他板から持ち込まれた荒らし依頼のスレ立てが多いのを何とかしたいので。
追加で以下を加えて欲しいです。
・特定ブログやサイトのヲチスレはネットウォッチ板で(誘導リンク)
＞ ５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
を
５．荒らし依頼や一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒し目的スレ立て、発言は禁止です。
に変更して欲しいです。
他板から持ち込まれた荒らし依頼のスレ立てが多いのを何とかしたいので。
追加で以下を加えて欲しいです。
・特定ブログやサイトのヲチスレはネットウォッチ板で(誘導リンク)
996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:27:40 ID:YL0N/yQHO
997 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 02:36:49 ID:VBPk6R7v0
今までは特定スレについてはループするので自治スレお出入り禁止だったけど
削除議論板では自治スレでやれと複数から言われてる。
削除人もチェックするスレのようだし、特定スレの話はここでやるしかないみたいだけど
受け入れてもらえるんでしょうか？
と言うか、自治スレなんだし、今削除議論板でやってるｷｼﾞｮはここで皇室スレの話してほしい。
削除議論板で何度たしなめられても板違いの話題を続けてしまうのはよくないので。
削除議論板では自治スレでやれと複数から言われてる。
削除人もチェックするスレのようだし、特定スレの話はここでやるしかないみたいだけど
受け入れてもらえるんでしょうか？
と言うか、自治スレなんだし、今削除議論板でやってるｷｼﾞｮはここで皇室スレの話してほしい。
削除議論板で何度たしなめられても板違いの話題を続けてしまうのはよくないので。
998 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 04:26:21 ID:UlEom6WH0
次スレも立てずに議論をするのが自治のルールですか。
呆れてしまう。
■既婚女性板自治スレ 24＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233516190/
呆れてしまう。
■既婚女性板自治スレ 24＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233516190/
999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 07:05:59 ID:Gv0WsgelO
>>998乙です。
テンプレ？貼ったけど、抜けてたら追加よろしく。
テンプレ？貼ったけど、抜けてたら追加よろしく。
1000 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 07:29:03 ID:6n5W/eKd0
1,000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。