夫の年収1000～1500万の専業主婦25

1 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 00:42:48 ID:BOAlm1rV0

2 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 10:05:20 ID:z+X8R34V0

BOAさん、乙です。

3 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 23:21:13 ID:cf39SRYY0

前スレネタからです。
うちは一戸建てなので、１Ｆすべての窓や入口にセキュリティつけるとなると
かなり．．．な金額になるのかな。
あと、猫2匹飼ってるので、家の中の動きにセンサーが反応となると
しょっちゅう通報、になる．．．．
うちの周りは結構空き巣とか車上あらし多くて気をつけないといけないんだけど、
どうすりゃいいんだ。

4 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 23:58:37 ID:fY3BB14f0

>>3
家の中の猫の動きには反応しないから大丈夫。
ただ、実家は野良猫が塀を乗り越えて侵入すると警報作動する・・・。
かなり高い塀なので乗り越えてくるツワモノは年に1度って感じだけど、
早朝だったりするから大迷惑。

5 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 01:23:51 ID:CR7uHCYn0

>>3
うちは家の中だけの範囲のセキュリティだったので（ハンパな塀しかなかったし）
野良猫問題は全然ありませんでした。
家にも犬と猫飼ってたけど、一応センサーがペットには反応しないような
位置につけたり配慮してくれるから最初に言えば大丈夫だよ。
でも大型犬とかが家にいると大きさは人間並みなんで、大変かも？

6 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 02:05:16 ID:1qHxacOo0

>>3
一階の出入り口だけじゃない。
二階も・・・三階もあれば三階も
セキュリティーはすべての窓につけるんだよ。

7 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 02:40:29 ID:3N0asEnH0

ひと月に生活費（ローン、家賃ナシで）って
どれくらい使ってる？
うちは去年平均38万くらいだったんだけど、
多い？少ない？妥当？
家族構成は夫婦と、園児一人です。

8 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 02:58:21 ID:lA1AYj2n0

どこまでを「生活」費と呼ぶかによるんだろうけど。
使っている額、という意味にすると、
うちは、夫婦2人暮らしで、ここの下限程度の年収なので、手取りで年800弱くらい。

貯金が年200～300あたりだから、年500～600使っている計算。
月平均40～50ってことになる。

家のローンが年60だから、それを抜くなら35～45くらい使っている計算。

9 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 08:18:01 ID:LAXcWcNX0

>>7
去年の場合だけど、
夫婦2人暮らし、年手取り850万、住宅ローン年115万、貯蓄年350万
それ以外に使ったのは年385万の計算か。
月32万か。

いや、年385万のうち100万が夫の小遣い、6万が私の小遣い（少なっ！！）だから
年279万、月23万か。

大物買いとか海外旅行を去年はしていないにしても、
思ってたより少ないな。
引っ越したために周辺に友人もいないひきこもりの私すごいわ。

10 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 08:55:50 ID:kItexdam0

手取りで一千万ちょいくらい。
中・高生の子供がいる四人家族+小型犬二匹。

ローンは払い終わった。光熱費、保険料など引き落としが月八～十万ほど。
それ以外の食費や学費、雑費で毎月30万ほどおろしてくるかなあ。
生活費は>>7と同じくらいかも。

11 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 12:56:22 ID:+OuU8Now0

夫のお金で資産運用しましょう。

不動産投資で老後も安泰
http://yosimako0206tane.web.fc2.com/

12 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 12:57:28 ID:SiVAZWoY0

　鬼女板のみなさんへ　以下が真実です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

・メビウスという掲示板にVIPの悪口を書かれる。

・それを発見したvipperが突撃開始、アパッチ砲を撃つ等、大炎上。

・メビウスという掲示板の管理人がプロバイダに通報、それによりネット利用停止者増加（YahooBB等）

・メビウスという掲示板に当初の問題となるVIPの悪口書いたのがvipperだと判明（自作自演）

・VIPによる単なる一方的な荒らし活動って事が解り、殆どのvipperが飽きる

・散々荒らして引くに引けなくなったヤツだけが残る。

・鬼女板にメビウスの管理者がロリコンだという部分捏造を書いて、鬼女板に荒らし支援を画策

　　以上、これが真実です。今回の騒動のvipperは、何の正義もないただの荒らしです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

13 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 13:48:55 ID:KvtzBxGZ0

>>4
3じゃないけど室内のセンサーに猫とか反応しない？
通常や在宅のときはそうだけど、留守のときは階段にあるセンサーが
階段を行き来する猫に反応してセコムの人が何回か来たことがある。
すごく申し訳なくって今は外出時室外から出ないように気をつけてる。

玄関側にカメラがあって動くものが映ると音がなるようになってるんだけど
猫が散歩してるのにも反応しちゃう。
それがかわいくって猫が映ってると何度も再生してるｗ

14 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 13:54:33 ID:nJOmRTYg0

夫婦＋幼児一人の三人家族で地方社宅　
一月２０万くらい。ど田舎なのでお金かかることもなく地味な
生活。月一回行く温泉旅行が一番の出費。
でも同じ社宅に住む家族はもっと地味ｗ

15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 14:04:13 ID:7Xk/Q85w0

年末年始帰省するときに、引っ越してから初めてホームセキュリティーかけて出かけた。
帰ってきて解除の仕方が分からず焦ったよ～。
「警戒中です！」って何度も大音量で繰り返されて。
新年それも深夜から警備の人が来たらどうしようかとｗ

16 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 19:31:56 ID:CR7uHCYn0

>>13
それ、取り付けた人が悪かったのかも？
普通は室内犬や猫程度のペットには反応しないように
位置を計算してつけるから、犬猫合わせて３匹いたけど
ペットで引っかかった事はなかったよ。

でも猫は驚異的な運動能力があるから、ものすごい高いところから
飛び降りたり体操選手並みの動きをする事もあるから、猫によっては
考慮してセンサー取り付けても、センサー察知！となってしまうのかもｗ
実家猫が若い頃はカーテンレールの上に座っていたり
ベランダから屋根にあがって遊んでたりする事もあったからな～。（家猫なのに）

17 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 13:46:50 ID:UwGuv2Ip0

ﾇｺちゃんいいなあ～。うちには齧歯類のペットがいるので飼うのは無理だ。
近所の公園や道っぱたでﾇｺを見つけると嬉しくなる。
お正月に、マンション近くの公園に小さいお稲荷様があるんだけど
そこに近所の誰かがﾇｺ用の水とキャットフードを置いてあったけど
ホントにたまにしか見かけないんだよなあ。
でも都会のﾇｺは田舎に比べて警戒心強いね。田舎の野良ﾇｺは馴れ馴れしい気がする。
ﾇｺの多い地域に住みたいー！そしてﾅﾃﾞﾅﾃﾞしたいー！

18 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 14:51:13 ID:wPQ7zpoa0

>>16
たぶんうちはセンサーが付いてる階段上の天井が低いし幅も狭いから
センサーに反応しやすいだけなのかも。
先日付け替えた時もセコムの人に留守のときは犬猫に気を付けて下さい
と言われたし。

>>15
先日家の鍵をテンキーロックに付け替えたから自分がいなくても小学生息子は
いつでも家に入れるしと安心して外出。（幼稚園にお迎え）
そうしたら携帯に息子からＴＥＬ。
家には入れたけど警報が鳴り止まないとヘルプのＴＥＬだった。
玄関の鍵のことしか頭になくて、解除のことすっかり忘れてた～
暗証番号を教え急いでセコムにＴＥＬしなさいと伝えた。
息子も母も焦りました。

19 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 23:43:38 ID:rTDs0CEQ0

>>16
そうそううちも。室内猫だけどベランダ、屋根行きますね～
箪笥の上とかにもいつのまにか乗っててびびるわ。
そっか。やっぱ猫は場合によっては反応する事あるんですね。
それだと、室内のセンサーは無理かな。。。
セコムもソウケイも同じような感じですかね？

20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 07:56:04 ID:KXMdWw900

セキュリティのセンサーをお付けの方にお聞きしますが
センサーを新築時ではなく後付けすると、
コードなどが見えてしまいますか？

21 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 10:07:40 ID:ZWH+JlNM0

>>19
人の動きをキャッチするセンサーは廊下や階段のみで部屋の中には
取り付けないので、留守の間、猫が屋内を自由に動かないように
（猫が過ごす部屋のドアを閉めておくとか）しておけば大丈夫ですよ。

>>20
セコムのセンサーは無線です。

セコムのセールスみたいだなｗ

22 ：20：2009/01/09(金) 11:16:13 ID:KXMdWw900

>>21

ありがとうございます。
考え中なのです。

23 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 16:58:40 ID:YjSNALzr0

>>14
そりゃ社宅は地味でしょ
仕事やめたらホームレスなんだから

24 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 18:09:20 ID:QU+jXJ7q0

>>23
あなたドンパンっぽいですね。

25 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 20:46:42 ID:2qu8PZ8W0

地方の社宅に住んでるなら、がっつり貯金できるよね～。
うちは転勤族で社宅はないけど、地方にいた時は家賃も安いし、小梨だから
結構貯金できたわ。海外の頃も手当すごかったし。
今は都内で、安全は金で買うという感じで住むところを決めたので
あまり貯金できてない('A`)。
車も一台持って来ちゃったし。でも車あるとすんごい便利だからなあ…。

26 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 20:49:04 ID:qP52LwUW0

海外は手当てすごいよね
でも子持ちだと海外は学校の問題があるから、不安だ

27 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 20:55:55 ID:ywPTXUXH0

都内マンションだと駐車場はどのくらいなの？

28 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 21:29:57 ID:2qu8PZ8W0

地域によって違うけど、最初に住んだマンションには駐車場がなくて
たまたま空きがあったマンション裏の機械式を借りてた。これが52500円。
契約時、敷金礼金前駐車場代ｗで15万か20万一括で支払った。
契約解除で5万だか10万戻ってきたけど。
今はマンション地下にあって敷金礼金前駐車場代もなく42000円。
どちらも都心。

29 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 21:54:39 ID:io27BsIN0

はいはい、くだらない自慢乙

30 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 23:39:53 ID:YdPrMm6D0

>>28ではないが、どこが自慢なのかわからん。
逆に自慢だと思える根拠を教えてほしいくらいだが。

31 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 23:55:43 ID:MOCtrmDx0

>>28を読んで、大変そうだなーと思った。
うちは世田谷の隅なので車を持ってるけど、都心に引っ越したらすぐ手放すと思う。
車好きの旦那じゃないしそんなに駐車場代を払う気にはならない・・・。

32 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 00:09:30 ID:twpbDNIW0

>>31
ちなみに、世田谷の隅の駐車場代はおいくらですか？

33 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 10:02:43 ID:H1Np/MST0

最近、車上狙いとかまた増えてるから
高くてもそういうのに合いにくい駐車場選ぶのはいいと思う
盗難人気車種だとセキュリティーついててもプロだと、簡単にやられるらしい
家なんか、全然高級車じゃないのに、鍵壊されて車内にあった3000円ぐらい
とられた、最近は車上荒らしはセキュリティーやってなさそうな大衆車を狙うらしい

>>30
>>28読んでも自慢と思う人はいないだろうから
単純に1000万以上年収があるってことを自慢乙って書いてるのかとおもたｗ

34 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 12:02:55 ID:VbfP+eYw0

住人みんな年収１０００万以上なのに、自慢ではないでしょ

35 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 12:41:27 ID:4Byww7e70

マンションの駐車場だと周辺相場よりは少し安いよね。
うちは30戸のマンションで、駐車場は5台だと言うから、
まず無理だろうと思っていたけど、意外にも空いていた。
借りたら管理組合から喜ばれたｗ
うちは夫婦共に都内出身だけど、まだ子ども小さいし、
実家や買い物に行くのに、車のない生活は不自由だと思う。
でもここのマンション住民は違うんだな～
どの辺りで意識が変わるんだろね。

36 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 13:21:16 ID:AAMGc1kG0

うちのマンションも駐車場空きが結構あるなぁ。
うちも車持ってないし。
子供がいたらまた違う気もするけど、駅も近いしどこへ行くにも便利な場所だし
酒飲みだから車で出かけたら飲めなくなるので
いつもニコニコ電車移動。

駐車場が5台しかないというのは商業地区なのかな？
便利な場所なんだろうからうちと同じように必要性感じてないお宅が多いんだろうね。

37 ：35：2009/01/10(土) 17:25:00 ID:4Byww7e70

>36
>駐車場が5台しかないというのは商業地区なのかな？
いえ、敷地が狭いんですｗ
建物横に元あった駐車場は、道路の拡張で無くなったそうです。
確かに駅まで5分なので、生活には車必須って感じでは無いですね。

38 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 18:21:27 ID:4/+kZd7c0

月20万の貯金って少ないかなあ？
ここ底辺なんだけど

39 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 20:14:42 ID:AAMGc1kG0

年俸制ボーナスなしなんら月々そんなものでは。
ボーナスありなら月そんなに貯金できないよ。
それに住宅費の有無にもよるしなんとも。

40 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 22:18:47 ID:B7gKFBN70

これから家買って子供生むならそれくらい貯めなきゃダメでしょ

41 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 10:52:38 ID:j/yO4+bf0

都心駅近でもそれが車を持たない本当の理由ではないよね。

42 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 11:28:01 ID:jOm+pxXC0

>>41

本当の理由って何？

43 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 13:14:58 ID:54WO7Hpj0

都内で車生活をしていた時、出かけた先での駐車場探し、駐車場待ちがストレスだった。
しかも駐車場の料金を気にして、何時間以内で戻るとか気にしたり、
何円以上買い物すると駐車料金無料とか気にしたり、貧乏症で面倒くさかったｗ

44 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 13:34:32 ID:oGN8I2yp0

>>43
時間貸しのＰが、少ない地域ってありますよね…
あっても、5台未満なんて施設も。

今はナビやＨＰで、駐車場の情報が判るので助かります。

ナビの地図上に、Ｐマークが混雑状況に合わせ色別に表示され、
収容台数や、料金などの情報も見ることができるので便利になりました。

そんな我が家は、車がないと無理な生活です。
通勤にレジャーと、フル稼働中です。

45 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 13:46:28 ID:XD1MGyOh0

>43
うちも夫婦だけの時は同じ理由で都内は車利用してなかったけど、
子ども連れだと帰りは疲れるし、交通費もかかるようになってきて
駐車料金より、車の気楽さの方が勝るようになった。
ただ、最近旦那が後ろの座席をたたんで自転車乗せてるので、
乗ろうと思ったら乗れなかったり、その攻防がｗ

46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 16:29:30 ID:YNaTLPRw0

正直都心で、月5万以上払うくらいならタクシーとオリックスの時間貸し借りた方が
便利だと思う。タクシーフルに使ってもそんなに行かないよ。
都心であれば都心であるほどレンタルの方が効率良いよ。

47 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 17:36:42 ID:xSzRXU670

車は旦那のおもちゃ。
うちは、未だにMT車。

48 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 18:31:51 ID:deJ3/0690

うちも全部マニュアルだよ。旦那の趣味は車。
私も嫌いじゃない。

49 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 19:09:20 ID:54WO7Hpj0

子供の幼稚園お受験の時に、車で送り迎えするなら近所に駐車場を借りるように言われた。
路上駐車するような親じゃ、エスカレーター式の上級学校へ進学する時に落とされるよ。
日能研とか進学塾も同じで、車での送り迎えは駐車場を借りることになっていて、
それぞれ月極めで４万～５万、自宅に駐車場の無い人は３ヶ所借りてる人とか普通にいたよ。
子供のスイミングスクールは、スポーツクラブの会員権購入した人だけが駐車場を使えるから
駐車場のために、会員権購入してた。

メインバンクのciti新宿店は駐車場どころか駐輪場も無し。
サブで使っている、みずほ銀行の新宿店も同じ。
ライブが趣味なのに武道館を始め、大抵の会場は関係者以外駐車禁止。

子供が夜に具合が悪くなった時は、タクシー利用だった。
夜間で初めて行く総合病院なので、運転に不安があったのも理由のひとつだけど
私が運転すると、具合の悪い子供を励ましたり面倒みれないから。
実際に行ってみたら、タクシーは玄関横付けだけど
一般患者用の駐車場は広くて、玄関までは結構歩くのよ。
しかも無料じゃないし、一晩駐車したら2800円だったかな…結構な金額だった。

ドライブが趣味なら別だけど
普段の生活のなかで車は不便で、だんだん使わなくなったので手放したよ。

50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 19:30:41 ID:deJ3/0690

長文乙。好きな人は手放さずに折り合いつけるもんだよね。臨機応変に。
手放したことについて、それぞれの家の事情があるからだろうし
生活が大変だからなんて思わないから気にしないで。>>49

51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 21:20:28 ID:xE3VSCQ20

お受験とか縁のない生活してるから･･>>49みたいな事になってるなんて
知らなかった。送り迎えのために駐車場？？マジでー！！！みたいな。

うちも運転するのが主人だけだし、維持費考えるともったいなくて
手放したいけどやっぱり子供がいるので週末家族で出かけたりするのには
便利。ただ、>>43さんのように私もついつい「いくら買えば無料になるのか？」
とか考えてしまい非常に面倒ｗ　なるべく料金払いたくないし。
うちは歩いて５分以内に２４時間の小児病院があるので、その点は
免許ない私でもいざって時に子供を連れて行けるので非常～～～に助かってます。
子供って本当に急に高熱とか出すから、あせるんだよね。
夜中の二時に突然子供が高熱という事に気がついて一人でベビカに乗せて
駆け込んだ事もある。

52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 22:16:52 ID:izOfxn8j0

お受験で入ってみたら、マナー違反者は一定数いるんだと痛感。

53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 22:25:54 ID:lgdVZuFB0

>>49
ためになる長文ありがとうございます。感謝します。
今は地方住まいだけど、全国転勤族で次は新宿勤務が濃厚なので
興味津々で読みました。子蟻なので私学や塾も他人事ではないし。
今は四駆だけど東京勤務になったら売ろうと思う。

54 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 23:45:05 ID:bnZ31Mv80

年収が3000万以上あったら
駐車場代が月５万だろうが、
送り迎えの為に駐車場借りて更に月５万だろうが
デパートで有料になろうが、車の便利さを取るよね

55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 23:57:00 ID:EZGVeoGM0

まあそうだね。
1つ適当な車を買うかも。
でも気軽に乗れる安い車でいいや。
どっちにしろ3000万なんてサラリーマン家庭のうちには無理だわ。

56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 01:40:11 ID:aD4Jt3ii0

うちもサラリーマンなんで3000万なんて無理だ。
でも実際それ位あったらそれこそバンバンタクシーって方がラクかも

57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 02:30:52 ID:C8PZTGYm0

由美さん、やめてください

58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 03:43:12 ID:xBkTPvUo0

貯金って、年収の2割以上ってよく言うけど、
1000万だと200万、1500万だと300万。
それじゃあ、やっぱ少ないよね？
＆貯金しても、それを旅行だの、車だのにポンポン使っちゃ、いけないよね？

あと「貯金」って何をもってして貯金っていうんだろう？
それによって2割の意味が違ってくるよなあ、と。

とりあえず今年使わなかったお金、なのかな。
それとも定年退職まで使わないお金のことなのかな。

「とりあえず使わなければ貯金」なのであれば、
やっぱりその貯金は主に学費に使っちゃうのかな。
つまり子供が大学に行っている間とかは、2割も貯金は出来ずに、
逆に貯金を切り崩すってことなんだろうか？
(もちろん人それぞれなんだろうけど･･)

「貯金」の意味によって、2割の大きさが変わってくる気がする。

59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 07:24:37 ID:aZius1S40

ドンドンパンパン！ドンパンパン！
真夜中にそんな事を考てえる　>>58
少し貯金とはなんなのか分ってきたようね

とりあえず貯めとけって事だ！

60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 08:22:13 ID:N0hdDUv30

>>58
少ないとか多いとか、各自の家の事情で判断すればいい事では
家計簿ヲチすれのように、全て書き出してくれないと分からない

61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 12:21:13 ID:IXCJbVsh0

結局、車を持たない本当の理由はお金をかけたくないから。。
ってことのようですね。

62 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 12:50:31 ID:SoKBljFF0

必需品じゃないからね。
あれば便利なのはわかるけど、車のない生活で十分今までやってきてるし
これから車を購入ってものすごく贅沢で、長年にわたって散財する気になる。
車体もランニングコストもね。

63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 13:00:09 ID:tSomyLAq0

車って都内だと贅沢品だけど、田舎はひとり一台当たり前みたいな。
田舎出身だから、実家の倉庫に2台置いてきたよ。
いわゆる旧車ってやつで、全部それなりに手間暇金かけた車だから売らない。
そういうつながりの人脈に意外な面子が揃っててびっくりした。
面白いよ、こういうのも。

64 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 15:49:58 ID:uUbNK1cl0

車を売りたくて必死な人がまざっているようですね。

65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 17:40:46 ID:SoKBljFF0

景気が上向くためにも本当は車買ったほうがいいのかなーとは思うけど、
この世帯の人たちも生活にゆとりがありまくるわけじゃないから
なかなか渋いよね。
景気が上向きになって雰囲気も明るくなってきたら買うかも？

でもね、ここ何年も手取りが減っている一方なのでとてもそういう気分になれないのよね。
税金も高くなったし。
この先、生活にさらなる余裕が生まれるのかどうかは懐疑的。
いつか右肩下がりの手取りは切り返すことがあるのだろうか。

66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 22:29:50 ID:nLi4GCjI0

>>61
49ですが当然そうですよ。
この年収帯に夢を持っていられる方もいるでしょうけれど、
実際に子供を私立に入れ、家を都内に借りるなり買うなりしたら
余裕なんてない年収ですから、車は経済的な理由で手放しました。もったいないもの。
車の分、節約できたお金をレジャー費にして海外旅行するとか
教育費に回すとかもっと他に使いたいと思ったからです。

67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 23:29:23 ID:xBkTPvUo0

車って便利だけど、金食い虫なのも事実だからね。

必需頻度：娯楽度＝2：8くらいかなあ。
車が趣味の一つじゃない人にとっては、
どこに行くにもタクシーのほうが安いくらいだしね。

うちはイニシャルコスト400で、10年乗るとしてｗ年40。
ランニングコストは安いほうだけど、年20くらいは最低行ってると思うから、
車代って年60くらいかかっているわけで。

その内訳は、気持ち的に、交通費12万、娯楽費48万なわけで。
娯楽費用のうち、月に4万車に使っていると思うと、割と贅沢な趣味だと思う。

68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 01:16:40 ID:dv1+irxm0

車の話は、要不要平行線のままで荒れる元になりかねないのでもう止めときましょ。
都内のスレでも、これでよく荒れそうになってたし。

69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 09:42:45 ID:KD+SKU0v0

車持ってる家では、車のない家でやってる例えば旅行なんかの
回数を減らしたりグレード落としたりして維持費や駐車場代の
遣り繰りしてるだろうし。
どっちがいいか悪いか言い出したら無限ループだ。

70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 09:55:00 ID:kV6Qj3Jp0

車関係の奥様がいるならリクエスト。（いないならスルーで）
軽とか小さい車の内装をどうにかしてほしい。
例えば内装にそこそこお金かかっている高級車仕様？の軽だったら
割高でも買いたいんだけど。

外車だとあるっぽいけど、維持費がかかるのが嫌なので
そこは日本車でそういうのがほしいなー。

71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 10:21:26 ID:hhgD6Z2O0

>>70
ダイハツのムーブは軽にした結構クオリティーあると思うけど、どう？

72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 10:47:26 ID:kV6Qj3Jp0

>>71
ダイハツは視野に入ってなかったんだけど、そういうのあるんだね。
ちょっと見てくる。
ありがとう！

73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 11:41:36 ID:9FkDO24K0

ここのｽﾚ年収（特に下限）は、
東京だと、至って普通だから、車は贅沢品なんだよね。
住宅ローン抱えて、教育費を掛けてじゃ、車はﾑﾘかもね。

74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 13:41:20 ID:/9ZsOd360

>>58
自分が描く老後の生活は、年間の生活費がどの程度か。
それには定年時に退職金を含めていくら貯金があればいいか。
その目標金額を達成する為には、
年いくら貯めるかだと思うよ。

75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:35:49 ID:mA9uMFit0

>>70
軽じゃないけど、トヨタのiQはどうですか？
私もそんな車がほしくて、夫に「軽は事故に遭ったときに危ない」と言われて
iQいいなーと思ってます。ちょっと割高な感じですが。

76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:46:34 ID:5jR4jAiV0

iQを見に行きました。内装はそれなりにいい感じですが
その辺の軽よりも室内がすごく狭く私には感じました。
今乗っている車が七年目を迎えるので、私も新車が欲しいのですが・・。

77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 17:12:49 ID:VoZ48Flj0

住宅ローンあり、都内目の前くらいの千葉。
夫が車好きだから、嗜好品・贅沢品なの判っているけど乗ってる。
半年前に3代目に買い換えたところ。
生涯あと3台くらい買うとして、1500万くらいか。
年収1年分くらいなら、趣味にかけても別にいいや、って感じ。
生まれたときから、車なし生活の経験ない田舎者だから、想像出来ないってのもある。

車にかかる分、車にかからない人に比べて、他のものにかけてない自覚はある。
海外旅行とかはたまにだし、ブランドに興味ないし。

人それぞれ、好きなことにお金掛ければいいと思う。

78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:15:41 ID:eH1eaX170

都内住みで、車なんてひと月に一度乗るか乗らないか。
中古の小さめの国産普通車だけど手放した方がいいかなぁ…
駐車場はあるからかからないけど、
この間買ったばかりなんだよね…
タクシーはもったいなくて使わない派なんだけど、もしかして逆？
年に一度か二度遠出するけど、
レンタカー屋が隣だったら良かったのにな。

79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:22:06 ID:w8Tl/TXv0

自分で車を所有するより、タクシーで移動した方が安上がりだと思う。
車を所有するのは、趣味だと思う。
どうしても自分で定期的に運転がしたい人以外はタクシーで良いと思う

80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 19:03:53 ID:hxWw7fGY0

>78
車を手放してタクシーを使わせてくれる旦那さんならいいと思う。
うちは車を手放しても、徒歩＋電車しか許して貰えないｗ
だから車が要る。

81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 20:00:55 ID:HMnyAJM30

使い分けは臨機応変にだな。
近場で天気が良ければ自転車、天気悪いなら電車。荷物が多ければタクシー。
車は大物買い出しか、駐車場に余裕がありそうなとこに行く時や
買い物ついでに休日旦那とドライブ気分を味わいたい時。
あと実家に帰省する時は車だとすげー便利。なんたってドアツードアだもん。
実家で野菜や米とかいろいろ持たせてくれるしね。やっぱ車さまさまだわｗ。
渋滞は好きな曲聴いたりしてるので全然苦にならないし、渋滞するような時は
必要じゃなきゃ出かけない。

82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 23:33:43 ID:zB7+cz3X0

私も夫も車好き。
趣味が違うけど、重なった時買い替え。
今は持ち家だからタダだけど、月極めに4万払っていた時期もある。
タクシーも普通に使う。
時間貸しの車って、面倒そうで我が家としてはありえない。
でも、車が金食い虫って思う人にはそういう選択もあると思う。
3000ccとか乗ってたのに、今は1800cc。
車だけは治外法権だから、DQNといわれるんだろうな。

83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:51:19 ID:300aOXUd0

車はあるけど運転できなくていつもは自転車だけど
こう雪が積もるとさすがに自転車は無理だ・・・

84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 10:04:15 ID:zOR8Pn9W0

トヨタ　部長級２２００人、新車購入　業績回復へ「自主的」行動

だって。
部長級ってこの年収帯だよね。気の毒…

85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 10:56:41 ID:YhWymRRn0

でもトヨタって昨年度末の決算では2兆2000億の営業利益あったんだっけ
今世紀になってからは、毎年1兆円規模の純利益出してたって聞いた
だから営業損益1500億円の赤字と言われてもピンとこない
まあ愛社精神せいぜいｶﾞﾝｶﾞﾚみたいな
期間工の呪いなのかもね・・・・

86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 11:03:58 ID:HBPsddg60

>>84
ここだと課長級のような…部長級は、さらに上では？

家電と違って単価は高いし、
商品価格以外に、税金やら手続きがイッパイ。

1人で何台も必要な物ではないから、
置き場に恵まれていそうな愛知でも、大変そうですね。

買い替えしたばかりだと…また買い替え？

87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 11:17:27 ID:ZHqEzD2N0

でも記事読んだら、小型の安い車のことが載ってたけどな。。
もう少しいい車買え！と思ったｗ

88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 11:20:19 ID:ZHqEzD2N0

対象者が2200人もいるんだから、ここの年収帯じゃないの？
リーマンでここぐらいはいるけど、この上だと業種限られてくるよね。

89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 14:05:34 ID:DK0l8Tcx0

トヨタは部長級でここだと思う。
結構幻想抱いてる人が多い業種ってあるよね。
航空業界、銀行も言われてるほどのお金は貰ってない。

90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 14:07:03 ID:Nxay1n4S0

「ブスの25箇条」

１．笑顔がない
２．お礼を言わない
３．おいしいと言わない
４．精気がない
５．自信がない
６．グチをこぼす
７．希望や信念がない
８．いつも周囲が悪いと思っている
９．自分がブスであることを知らない
１０．声が小さくイジケている
１１．なんでもないことにキズつく
１２．他人にシットする
１３．目が輝いていない
１４．いつも口がへの字の形をしている
１５．責任転嫁がうまい
１６．他人をうらやむ
１７．悲観的に物事を考える
１８．問題意識を持っていない
１９．他人につくさない
２０．他人を信じない
２１．人生においても仕事においても意欲がない
２２．謙虚さがなくゴウマンである
２３．人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４．自分が正しいと信じ込んでいる
２５．存在自体が周囲を暗くする

91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 14:14:31 ID:HBPsddg60

>>89
幻想は抱いていないのよ…

同業他社の課長級がここだから、
業界トップの部長級なら、
ここの上限を超えて、上の年収帯かな、と思ったので。

92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 14:20:02 ID:I9rNd1Sw0

でも、統計で発表される給料上位の会社の平均は
実際よりもかなり低く発表されてるよね。前にも話題になったけど。
工場員を入れたり、パートを入れたり、女子事務員を入れたりしてるから
平均がかなり低くでてるせいか、もしくはワザと改ざんしてるかどちらか。

航空会社は就職先として人気あるだけで給料はあまり良いと聞いた事ないけど。
日系のパイロットでキャプテンだとかなり良いらしい。
あとメーカーはもともと上位ランキングにあまり出てないよね。
銀行は、銀行にもよるし職種でもピンキリ。投資系部門がある外資大手だと
上はもうキリないし。本（金融の）を出版したりしてアルバイトする人までいるからな。
だから平均そのものに意味がない。

広告代理店やテレビ局がもらいすぎなんでしょう。
花王ショックの事もあるから、今後どうなるのか。それでもずっと
高額なギャラをメーカーが払い続けるのかね。

93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 15:39:26 ID:dgNhzHM80

友人娘がＪＡＬのＦＡなんだけど
3親等までは海外、国内飛行機代タダなんだって。
家族で旅行行こうと思ったらそういうの大きいよね。
だから友人は夫婦でしょっちゅう海外行ってる。
娘さんの給料はそんなに高くないのかもしれないが、
ここの世帯年収だとそういう特典があるかないかで大きく変わってくると思う。
成田～神奈川の自宅までの通勤も全部タクシーでＯＫなんだって。
不況、不況と言われながらやっぱりまだバブリーな感覚って
残ってるんだなあと思った。

94 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 15:54:55 ID:K8FmA9qe0

？タクシーはもう無くなったでしょ？
すごい昔の話じゃない？

95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 15:59:43 ID:rLwk+b8Z0

ハイヤーがタクシーになった、と聞いたけど、
それも数年前か。

96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 17:12:19 ID:pjqqQS510

>>成田～神奈川の自宅までの通勤も全部タクシーでＯＫなんだって

パイロットは送迎車が来ているけど、FAは駅まで歩いて電車乗ってるよ。

97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:29:46 ID:GAIj2YLk0

>>92
改ざんはしてないだろうと思うけどｗ
大手企業だと組合員平均を出してるとこ多いもんね。
ということは（パートは入っているかどうかしらないけど）
社員は女子事務員から現場社員など
平～係長まで位の平均だろうと思う。

98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 18:38:37 ID:DK0l8Tcx0

>>93
違ったら悪いんだけど、飛行機も利用できる時期があったと思うけど？
繁忙期は確保は難しかったり、無理だったと思うのと利用制限もあったはず。
FAは普通に公共機関を使って出勤していると思う。
それよりJALは1000億くらい借金がなかった？羽振りは良くないし
下手したら潰れ掛けてるのにそんな経営では株主達の理解は得られないような？

以上が誤解だったらすまんが、多分友人も大袈裟に言ってる気もする。

99 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 19:00:58 ID:k36hAFpA0

>>98さんの疑問にお答え

その通りざますわ。ＪＡＬは今、大赤字に苦しんどります。
だから、社長さん自らが給料減額して（パイロットより低い1000万以下）、
社用車なんて乗らずに品川・天王洲の本社まで電車と都バス乗り継いで通ってますわ。
ＣＮＮでそのＪＡＬ社長の清貧ぶりが放送されたのですが、
「公的資金導入を望むなら、赤字だらけのビッグ３トップも見習え！」と
米国で大喝采を浴びたと聞きました。ｳﾁのﾏﾝｿﾝに住むFAさんは電車で空港行ってますよ。
あと今、人件費（教育費）削減も兼ねてか？昔ＪＡＬ勤務だったOGとかに
「時短ｱﾙﾊﾞｲﾄでFAしない？」と募集もあるそう。やっぱ大変だと思われ…

100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 19:22:38 ID:awyZiEsG0

クレジットカードをJALカードにしてどんどん使っていれば
あっというまに海外旅行の飛行機代くらいマイルが貯まるよ。
しかもビジネスクラスで行ける。

101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 19:29:19 ID:GwvPRlDB0

>>100
わたしもＪＡＬマイル貯めてるわ。
ヨーロッパに行ったけどホテル代が高くてツアーと大差なかった。

102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:12:16 ID:AbctMMg50

うちはクレカは楽天カードに集約してポイント貯めてるけど
マイル貯めるのとどっちがお得だろう。

103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 20:27:33 ID:C6V28hTu0

うちは私が楽天。旦那がJALマイル。海外出張多いし。

JALマイルは割と期限切れしそうで慌てて使ったり。

ポイント獲得率はあんまり気にしていない。

104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 22:13:41 ID:4GzySVk70

うちはANA派だけどJALカードの奥様多いんだね

旦那がヨーロッパ出張が月に一回あるからANAを使うからだけど。
私もマイル貯まるように買い物もEdyを使うようにしてるけど
余りEdy使ってる人見かけない気がする。
気のせいかなぁ…

105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 22:29:23 ID:IidLA50H0

>>104
うちもＡＮＡ派。元は私の国内出張でＡＮＡを使うことが多くて上級会員になったのが
始まりなんだけど、ＡＮＡはスタアラメンバーなので海外旅行でも使いやすくて結果的には
良かった。
会社員時代はよくEdyを使っていたけど、最近はあまり使ってないなー。
近所のスーパーだと使えないし、コンビニもめったに行かないし。

106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 11:55:53 ID:A9YrhhZd0

>>102
旅行で使う機会のある人なら
だんぜん航空会社系カードがお得だよ。

旦那がJAL派で私は楽天派だったけど
お得さ加減が別格なので、私もなるべくJALの家族カードを使うことにした。
でも自分の小遣い的なものは管理のしやすさから楽天を使うこともある。

107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 15:04:20 ID:4IsSelyf0

そうなんだー。
保険の支払がカードでできるようになって、そうしてもらったんだけど、
担当さんの話だと3年くらいでハワイ行けるくらいたまりますよってことだったんだけど、
うちのカード（銀行系）で最近計算したら「ん？」ってかんじだったんだ。
貯めるならつもりなら航空会社系がいいのかな。
しかし旅行も出張も行かないしなあ。

108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 15:42:35 ID:6R37l/2nO

>>107
うちも旦那のカードは銀行系で私は楽天
旦那の出張は新幹線だし
JALやANAの利用は旦那の社員旅行や家族旅行のみだよ
航空会社系カード持ってた方が特なような気はするレスが多いけど
ここのスレに社員さんがいるの？と思うぐらい皆さん勉強してるなー

109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 16:14:50 ID:IQs2/ICh0

楽天社員の奥様もいるかと思うくらい楽天カードも人気だけど、
私も楽天をメインで使ってる。
月々2000～3000円分くらいポイントが返ってきてる感じ。
ポイントアップ企画も多いから実質1％以上のバック率。

110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 17:00:15 ID:6R37l/2nO

>>109
うわ。本当だわ。奥様
楽天所有率高いね（自分も含む）

111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 22:32:37 ID:60F4glhc0

楽天ってそんなにお得なのね。私はもっぱらイオンカード。
以前どこかのスレで、ブティックでイオンカード使うってプｗ　という
のがあったので気になっていたけども、ジャスコで買い物が多い
からｺﾚが一番と思ってた。しかし・・ちょっと考えよう。

112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 23:04:15 ID:6R37l/2nO

>>111
＞ブティックでイオンカード使うってプｗ　
私もIYカードや楽天カードでブティックやらで買い物してたけど
プwって思われてたのか
便利だから、いいか。気にしないでおこうw

113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 23:38:37 ID:msCAXK8X0

うちは食料品から旅行まですべてDCカード（法人会員で年会費無料）
ポイントで年間で5万円くらいの商品券ゲット。
家電はﾖﾄﾞﾊﾞｼｶｰﾄﾞで11％のポイントつけてもらってる

114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 00:15:46 ID:cT5LzHRd0

うちはP-oneカードとセゾンカードの併用だわ、日常の買い物は西友だから。
カードを乗り換えるのが面倒

115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 01:20:37 ID:K7BWYwK90

クレジットカードは夫のみ所有。
私はいつもニコニコ現金払いw
家族カード作って欲しいのに、面倒くさがってる。
そして私も面倒なので放置しちゃってます。
結婚前のカードはあるけど使ってないなー。

116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 08:00:15 ID:ga6/J5WZ0

>>114

私はその2つと、イオンカード。
食料品だけイオン系だから。
P-oneは１％割引でなかなかヨロシ。

117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 08:12:54 ID:68XgF3Sm0

うちはメインがJAL。
あとはデパート系(電車のれるの)とイオンＪＡＬ
転勤族で実家が遠いから、いつでもお金を気にせず飛行機に乗れるように。

＞ブティックでイオンカード使うってプｗ
ブティックって単語を久しぶりに聞いたわ。

118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 08:15:51 ID:vV5JPGl10

私はＪＡＬカード（CLUB-A＋ショッピングマイルプレミアム加入）。
とにかくマイルが貯まる。
イオンとミニストップでの買い物はＪＭＢ　WAON。
最近JALカードでクレジットチャージが出来るようになって、便利でマイルが貯めやすい。
とにかく現金で支払うのは負けだと思ってる。

119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 08:23:05 ID:uOvDZ/eZ0

クレジットカードを一枚も持たず
いつもニコニコ現金払いの我が家は
負け組ですね・・(´･ω･`)

120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 09:26:59 ID:jaPShP1D0

カードで払っててもキチンと支払金額を把握してる人なら良いけど、
電子マネーもカードもついつい使いすぎる人が多いから、別に気にしなくて良いと思うよ。

121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 10:01:19 ID:+hytEHzH0

生活費のほとんどがカード払いだから毎月の支払いが何円なのか正確な数字分らない。
生計は旦那が全部やってるし、これまで一度も苦情がないからなんとかなってるんだろうな～と。
ま、私が使用してるカード代金なんてたかが知れてるからね。

奥様方、カードの支払い限度額って何円に設定してますか？

122 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 10:22:02 ID:+IMrar7g0

無料の楽天カードでたぶん入会時のままで30万だと思う。

123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 17:21:14 ID:6V8o1UEN0

むしろ何でもカード払いの方が、利用明細もらえるから
全体を把握できて管理しやすいのじゃない？
うちは生活費引き落とし、大きな買い物、その他は旦那のカードで
私のカードでは食費雑費生活費だけどだいたい７～８万と決まっている

124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 18:03:32 ID:SDxQuViN0

私も何もかもカードで決済してるけど、
食費メインに使ってる近所のスーパーだけリターン率の低い、そこ独自カードなんだよね…
惜しいなぁ…

125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 18:44:08 ID:FFsp4TCo0

なんかこの不況でどうなるんだろうって思っていたら
旦那が社内でちょっと待遇がよくなるらしい。
給与の説明が本当なら、この上のスレに行けそうだ。

夢なら覚めないで欲しいｗｗｗ

126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 20:26:27 ID:uOvDZ/eZ0

>>125
おめでとう！
よかったね～～。

うちはこのままここから落ちずにいて欲しい・・。

127 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 22:46:34 ID:oRSyHbgR0

うちも給料カットって話もあったから
ドキドキしてたけど、何とか大丈夫だった。もうそれだけでいいや

128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 23:03:48 ID:cT5LzHRd0

うちは基本給が微妙にカットされたけど地域調整給がアップ。
部署異動で忙しくなったので、残業とか手当ては増える予感。

129 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 23:25:03 ID:LUYC2sdT0

うちは去年の査定面接で「来年はもっと上げる」と言われているので、それが
無かったことにならなければ上がる予定。
会社の業績も悪化してないし大丈夫とは思うけど、どうだろう・・・。

130 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 23:26:16 ID:+IMrar7g0

うちはメイン事業がが景気に左右されにくいので
たぶん大丈夫だろうとは思うのだけど、
バブル時期でも商社や金融のようにウハウハな昇給はなくて地味だったらしい。
今のところ減給とかの話は聞かないけど
去年の管理職昇進試験は昇進した人がものすごく少なかったらしい。
少しずつ響いてくるのだろうか。

あ、減給はないけどボーナス少なかった！！
ここ数年ボーナス手取りがどんどん減ってるんだったorz

131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 10:34:38 ID:GYon2rRl0

>>130
主人の勤め先も地味。バブルも不景気も何にも関係ない業種。
原料を輸入しているんで今回の円高は会社にとってプラスみたいで
一般社員には臨時ボーナスがでたよ。

132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 10:41:54 ID:b7SPLBYH0

臨時ボーナス・・・ステキな言葉。

133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 12:03:17 ID:UW4oAKrC0

円高で大変な企業もあれば、
逆にウハウハなとこもある…
そういうとこから税金たっぷりとればいいのに

134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 19:38:32 ID:xgPhc7Z20

>>133
いつもはウハウハじゃないんだから
たまには良い思いをしたいよ。
大変な時があれば、他人の事も分かるようになるし。

135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 10:03:51 ID:CJQ3VFZE0

>>133

取られてます！

136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 12:12:46 ID:Q2xN67Af0

円高のうちにどっか行きたい。
サーチャージってもう落ち着いたのかな。

137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:53:01 ID:+chwFWmr0

うちは円高になって前から欲しかったﾌﾞﾗﾝﾄﾞバッグが
安くならないかな～？って待ってる。
並行輸入はちょっと嫌なので正規の直営店で買いたいけど
まだ料金改定とか、全然影響が出てないよね？
早く安くしてちょ！

138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 16:26:39 ID:SX4CZXXNO

ヴィトンは１１月か１２月に値段下がったよ。下がるちょっと前にバッグ買って、ショックだった～。

139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 16:37:09 ID:xyqWEMIHO

>>138
いいなー。ヴィトンも欲しいのあるww
あとバリーとかも下がったみたいだね

うちはこのｽﾚの底辺だから
ヴィトンは何年かに一回買えればいいほうだなー
値下がりしだしてからロンシャンのナイロンバック2個買ってもらった
便利だ…

140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 16:51:13 ID:0w8aBAmW0

30過ぎたらめっきり物欲が無くなりブランドバッグにも興味なくなった。
けど、来月海外へ行くので何か買いたいなぁ・・・と思うものの、何を買っていいのか
わからないｗ

141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 17:15:02 ID:+chwFWmr0

そうなんだ。>>ｳﾞｨトン、バリー
私はボッテガが欲しい。

142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 20:47:24 ID:uNGcgjuC0

海外ブランドはよくわからない。
土屋鞄くらいで満足だｗ

143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:02:40 ID:kVpEsGID0

ブランドにこだわらなくなった。

144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 08:20:41 ID:1GLscJnu0

ブランドなんて買わない・・

いえ、買えないorz

145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 08:39:45 ID:BY+OA8dxO

>>144

ドンドンパンパン！ドンパンパン！

正直でいいね！
あなたみたいな人は好きだよ！

しまむらでも着てようよ。普段くらいは。
私と一緒にねw

146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 10:57:22 ID:PXXPk9+H0

しまむら普通に着てるよ。
ただ都心にはないので、地方の実家に帰った時にしまむらに行く。
安くて家で着てるにはしまむらで充分。
近所の買い物程度なら、そのまんましまむらスタイルで行っちまうわｗ。

147 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:25:57 ID:hJSJ+yBT0

>>140
40過ぎたら更にだよ
新婚のとき買ったエルメスのケリー
母に貸して喜んでくれたからあげちゃおうかな
と思えるくらいどうでもいいｗ

148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:44:00 ID:AquwRRds0

しまむら、近所に無いんだよね～
でも専業だから数多く服要らないし、GAPとユニ程度の物が
毎日困らないだけあればいいや。
そのかわり何か事があったときは、ためらいなく新調する構え。

149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:01:40 ID:SZ7geIcf0

しまむらやユニクロはちょっと敬遠してしまう。
たぶんこの先も買わないと思う。
だからって、やたら高価な物も買わないけど。

150 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:36:23 ID:zFZrU62D0

それはもったいない。着て気に入らないから着ないならともかくタダの服で
そんな意識持ってる人って珍しい。どうせデパートで買う服も中国製なのに。

151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:53:00 ID:SZ7geIcf0

中国製だからどうこうとは思ってない。
しまむらはスーパーの専門店みたく入ってるところを発見した過去があって徘徊したことがある。
とてもじゃないけど着たいと思えない縫製だった。
安かろう悪かろうの典型に思えたよ。まるで雑品。
現在どうなのか知らないけど。

ユニクロはお店に行ったことがないから良し悪しは分らない。
インナーが重宝するという話を何度か聞いたことがあるので割と良いものがあるのかもしれないね。
近所の店舗は駐車場待ちの車が行列作ってて、支持者の多さは感じる。

152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 13:12:23 ID:JoOsOjYx0

しまむらはパッと見だけで買う人向け。
少しでも質を考えられる人は買わないよ。
店内は中学生みたいな子供のみのグループか
奥様ならＤＱＮ風味ばかりだしね。

153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 13:15:35 ID:1GLscJnu0

しまむら、そんなに悪くないと思うけどなぁ。
とりあえずジーンズはしまむら。
あれこれ三本買って着まわしてるよ。

でも、しまむらで980円のカットソー買うなら（買うけどｗ）
あと千円出してavvのカットソーをバーゲンで買う。

154 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 14:31:52 ID:zHSYimS70

質問。
しまむらって企画制作もしてるの？
それとも集めてきたものを売ってるだけ？
店舗を見たこともないのだけど、たとえば中野区ならどこにあるんだ？

ユニクロには大変お世話になってます。
特にオンラインストア。とユニクロスレにもw
冬なんて家（とスーパー）では毎日ユニクロのリブタートルしか
着ていないといっても言い過ぎでないほど。
年々ユニクロ率が高まっていて、3年ほど経過すると
自分でこれはユニじゃないと思い込んでいたものが
よく見たらユニでびっくりなんてこともある。
ユニだとわかった途端にお出かけに着ていくのを躊躇するw

155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 14:41:39 ID:O1hG/Yxn0

しまむらの店舗って
団地地区とか田舎とかにあるよね。

156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 15:06:54 ID:FqM5kh8Q0

ここ上限だけどしまむらも好きだよ？
しまむらはアメリカのドレスレスに似たイメージで
たま～～～～に掘り出し物もあるのよ。
国産で素材もいいものが2～3000円だったら充分お得感ありだし。

自分ではユニクロ、バナプリ、GAP、オールドネイビィ、ラルフのスポーツラインは
結局同じようなイメージでもある。個人的に綿素材が好みなのでユニクロは
あまり買わないけど、散歩ついでに行って欲しいものがあれば買ってる。

今はそこまで洋服格差があるように思えない。

157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 15:15:40 ID:9g1CLpB0O

服は好みだよね。
私は服や靴が好きで、素材や縫製を重視するので、しまむらとかでは買わないけど、服はしまむらでも他の趣味とかにお金かけてる人もいるし、旅行にかけてる人もいるし、お金のかけどころはそれぞれだと思う。

158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 16:15:48 ID:nwgR1pPa0

年収ｽﾚで上品ぶられても。が正直な感想でした。すみません。

159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 16:42:25 ID:qSCJDPif0

しまむらは東京にはないんだよ（都下や外れにはあったかもしれない）
だから私もずっと縁がなくて２ちゃんで始めて知った。
しまむら画像ＵＰ掲示板とかしまむらの服をオシャレに写真とってオクで
売る人もいると知り、ネットで調べて行ってみた。
そしたらとてもガッガリした。

期待しないで、安物だけど掘り出し物を探しに行くぞ！って気持ちだったら
いいかも。ユニクロのように質は安定していないが、他のショップで
高く売られてるような服もけっこうあるらしい。
そのうち、それほど遠くないところにしまむらＯＰＥＮしたけど、地方出身の友人には
「田舎のしまむらはもっと豊富だよ。この辺はしまむらがないから客が殺到して
品薄！」と文句を言ってた。それ位場所によって差があるらしい。
ガードルと、２歳男児に買ったジャージはとてもよかった。あとお尻ふきが安い。

160 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 18:15:05 ID:BiFd67kT0

しまむらで、シーズンの最終値札みたいな時に行くと
子供のナイキのTシャツなんかは、１枚150円でゲットできるぞ。
これもタイミングだから、たまに見に行ってる。

161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 18:51:18 ID:Xys9HRdz0

やっぱり都心のしまむらはダメなんだ。
高田馬場のピーコックにしまむらが入ったから、ためしに一度
行ってみたことがあるんだけど、悲しくなってしまうような品揃えだった。
中高生でも着ないような安っぽい感じ。
なぜあれだけ人気なのか不思議だったんだ。

162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 19:11:22 ID:S9lXC//D0

＞＞１５４　中野の近くでは、下井草か高田馬場かな。
どちらも、ピーコックの２Ｆにありますよ。

でも、確かに、地方のしまむらは、広くて、品揃えがちがいますね。
家は、地方へドライブ旅行へ行く時に、事前に場所を調べて行きますよ。
トイレ休憩を兼ねて。店頭に置いてある自販機の飲み物もしまむら安心価格。

買うのは、下着類が多いのですが。

163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 19:21:03 ID:FqM5kh8Q0

下着を買ってる方もいますね～。
私もこだわりがないのでワコールやトリンプもいいけどしまむらもってタイプ。
勿論ユニクロやジャスコでも買ってるんですが、主人はしまむらはやめてと言う。
手頃な値段で買えるから気に入ってるんだけどｗ

164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 21:47:08 ID:w0DYJ1kv0

>>159
うちの近所では、井荻ピーコックの2階にあるよ（杉並）
荻窪ルミネの中にユニクロもできるらしい。

165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 22:14:34 ID:qSCJDPif0

へえ～しまむらも最近都心にも増えたんだ。
でも、やっぱり品揃えは良くないんだね。
>>162さんの言うように地方だと品揃えが全然良いらしい。
都内だと場所も狭いし、しょうがないのかな

でもなんかユニクロと違って業績落ちたらしいね、しまむら。
ちょっと手を広げすぎちゃった感が・・。
薄利多売な商売だろうから、家賃の高いところには
手出さない方がよかったんでは・・ってしまむらスレになってるし

166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 22:56:10 ID:CXT7bs3c0

今日はどこもしまむら祭だね

167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 06:27:08 ID:AMJrcv5P0

縁がないスレですがのぞいてみました。
ここの奥様方は年齢層はやはり高いのでしょうか？
20代の奥様はいますか？
お金があると気持ちの余裕でうるおいますか？
オクとかで中古の服とか買いますか？
ここまで収入あるなら仮にセックスレスだとしても我慢できますか？
そんな私は下級家族の一員です。

168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 07:24:28 ID:zXcBBxwY0

ドンドンパンパン！ドンパンパン！
レスにはたえられない
私はダイソーのＴバックを履いて主人を誘ってるよ

169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 08:03:13 ID:0gSl7f7p0

赤ん坊が出来ました～
これで旦那は給料上げてもらってここの住人になれまする。
旦那の父親が社長で、跡継ぎが出来れば昇格って言われていたので。。

170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 09:02:05 ID:2tFqfvkv0

>>167
奥様なら20代30代40代、それぞれたくさん居ると思う（ちなみに私は30代）。
旦那の年収スレだから、旦那の年齢は30代40代が多いだろうけど。

171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 09:26:15 ID:RzXzzNgo0

ここの年収なら、しまむらもユニクロも合ってると思うけどな。
特に東京だとここくらいは普通でしょ。

172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 09:26:33 ID:OnMMvw3z0

>>168 偽ドンパンやめたほうがいい

173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 09:47:12 ID:T/lt5vj80

>>169
良かったね～！
まだまだ寒い日が続くので、風邪引いたりしないように注意して
いい赤ちゃん産んでね。そして昇格おめでとう。

174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 09:59:42 ID:AMJrcv5P0

ここは穏やかな感じですね。
おめでとうなんて他スレでは悪い事以外に見た事ないです。
やはり裕福なので気持ちも広くなるのでしょうかね。
貧乏だと気持ちもすさむというのは本当ですね。
東京だと普通なんですか？
うちも首都圏ですけど本当に格差ですね。
たぶんもう来ないと思いますが、きっとみなさん幸せなんでしょうね～

175 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 10:00:40 ID:hhw6o7y50

>>169
おめでとう～。
今、分かったって事は秋の出産かぁ。気候的に良さそうよね。

176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 11:17:33 ID://ct98/E0

2000万スレ消えたからここのぞいたらドンパンさんが・・・
しかもしまむらネタここでもやってる　ワロタｗ

177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 12:15:23 ID:Nf6fmf9m0

>>167
うちなんて主人五十だよ・・orz
やっとこさここの仲間入りだ。
>>169
おめでとう
秋に出産?
今つわりの真っ只中かな。
体にきをつけてがんばってね！

178 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 13:03:24 ID:+m/AZdbV0

うちの旦那もここに入ったのって40歳ジャストだよ。
30代はまだしも、20代でここの年収帯って外資かな？
それ以外だとどんな職種？

179 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 13:14:12 ID:MIH4vxiLO

夫、今は３５歳だけど、３０歳になった時からここです。上場企業の営業、業種はメーカーです。ただ、職級や評価によって給与もボーナスが違うから、４０代でもここに入ってない人もいれば、３０代でもここの人もいるみたい。

180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 13:26:43 ID:MIH4vxiLO

↑最後の1行の「３０代」は「２０代」の間違えです…

181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 14:07:37 ID:P2Vj5q9C0

私も恥ずかしながらここへ昨年の１１月から来ました。
主人は現在４１歳です。
正確に言えば年収３８００万（昨年）あったんですが、
この不況で１１月から月収が１３５万に下がってしまったのです。
主人は中小企業の役員ですが毎月の売上高の１４％が給料となる
契約のため更に収入ダウンが予想されます。
たぶんこのままだと、ここにも半年しかいられないかもしれません！
因みに名古屋ですが本当に不景気ですよ。

182 ：ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y ：2009/01/21(水) 14:12:42 ID:7Z4HhgnZ0

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。 >>181　確かに不景気だ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　

183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 14:27:46 ID:HM1nbyHM0

>>147
＞40過ぎたら更にだよ
＞新婚のとき買ったエルメスのケリー
＞母に貸して喜んでくれたからあげちゃおうかな
＞思えるくらいどうでもいいｗ

ここの年収でエルメスケリーが飽きたって
実家が超お金持ちならわかるけど
お母さんが喜ぶ位なんだからただの庶民なのよね？
ま、ここの年収だから庶民だろうけど
この年収でその発言はかなり痛いよｗ

184 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 14:31:50 ID:+m/AZdbV0

>>147じゃないけど
単にブランドに興味が無くなったって話でしょ。
何がおかしいの？

185 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 14:32:07 ID:zyuISz2D0

うちの旦那は銀行勤めで、30でここだったと思う。
旦那40到達時にはここの上限で、その先は一つ上のスレ住人になると思います。
でも、そのまた上の年収（2000万以上）には転職しない限り決して行けません。

>>182
あ、ブタちゃん！
某板で毎日拝見してます！ファンです！備●してます！

186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 14:35:27 ID:TpOLf9/80

>>147のどこに飽きたと書いてあるのか誰か教えて。
えーと、エルメスのケリーは庶民なんだから後生大事にしまっとけって話？

187 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 14:40:25 ID:hhw6o7y50

エルメスケリー、幼稚園の父母会でいっぱいみたが
明らかに見栄って人もいたし、当然って人もいた。
でも使いたい時に使いたい人が使えば良いよ～。

>>185
銀行はもう一回吸収合併の波があるんじゃない？大丈夫か？
大学の同級生達も色々な銀行に散らばったが難しそう。
商社の統廃合の時もそっちにすすんだ同級生の運不運を感じたよ。

188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 14:48:42 ID:A7N3v7uZ0

>>186

147より前を嫁。
ブランドに興味がなくなったって話をしていたんだ。

189 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 15:03:56 ID:ZS2W+DJT0

>>188
マジレスしてるところ悪いが
>>186は>>183に対するあてつけレスだと思うが。

>>1にsage進行ってあるのに、
あげてるレスが何レスも続いてると不気味だ。

190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 15:50:22 ID:g98aFueN0

>>167
>>178
うちは夫婦共20代でここ下限でした（新婚当時）やっぱり外資。
今は30代でここの上限だけど、不景気だし今後は右肩上がりというわけには
行かないと思う・・。ボーナスも今回は減るらしい。

オークションで服とか買った事はないです　オクってなんか怖いし
ユニクロとかハニーズとかもともと安いのを買うから。
でも子供服はフリマをよく活用してます
すぐ汚すし、大人服と違って子供服はフリマで本当に良いものが安く買えて
お得なんですよ>>167　地域にもよるけどね。

191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 18:03:28 ID:T/lt5vj80

もうすぐ主人の誕生日。ﾏﾝﾄﾞｸｻなので、バレンタインデーのチョコも
一緒にあげることにしてるんだけど、何をプレゼントしようか悩む～。
みんなご主人の誕生日ってどうしてる？

192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 18:37:14 ID:0gSl7f7p0

うちは基本的に物はあげないな。
必要な時に必要なものをお互いに買いたいだけだから、
誕生日とか記念日は皆で温泉やディナーに行って楽しむのみ。

193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 19:08:16 ID:PmKlpWcR0

>>192
うちもそうだ。
食べるのが好きな家族だから。
誕生日の前に素敵な物がみつかるとも限らないし、
良い物を見つけた時に買うことにしてる。
当然、父の日や母の日もプレゼント贈った事はないけど年に2回はプレゼントしてる

194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 19:20:17 ID:qHuDCet80

うちは財閥商社だけど２０代後半でここの下限だった。
４０の今はやっと2000万超えたけど、エルメスとかは１個買っただけ。
公立で使う機会もなさそうだし、分不相応だと感じたから多分もう買わないだろうなぁ。
CA奥とかは仕事のたび買ってきては売り、差額で自分の買ったりしてるよね。

195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 19:22:16 ID:DDInN4f20

194はなんでここにいるの？

196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:06:54 ID:f7H3vZqtO

>>167
ドンドンパンパン！ドンパンパン！
三桁お疲れ様
部外者は叩かれるから来ないほうがいいよw

197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:09:15 ID:f7H3vZqtO

>>172
ドンドンパンパン！ドンパンパン！

あなた、よくわかったわね>>168はカスだからw

198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 11:14:46 ID:HHp68Dem0

エルメス、憧れるけども手持ちの服が伴わないわ。
全てイオ○モールで買っているくらいだし。２万以上の服なんて
最近買ったことない・・・ｗ

199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 11:21:15 ID:y5iSRuSVO

>>198
ドンドンパンパン！ドンパンパン！

イオンモール？
分相応な生活がきちんと出来てるみたいで好感持てるわね！
でもこの帯ならやっぱり、しまむらとか、古着屋辺りの方が合ってるんじゃないの？
厭味とかじゃなく不景気だし節約する気持ちは必要だと思うよw

200 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 11:33:41 ID:y0+WSlQj0

私もブランド物はあんまり持ってないんだけど
お財布やキーケースなど、毎日使うものほどいいもの持ちたい
ヴィトンのキーケースは大学の時に買って、毎日使っても１５年ももった
今２代目。ちょっと別の安いブランドにしたら１年で金具がゆるくなって
鍵が知らない間に落ちて、鍵を付け替えたり大変だった
丈夫なブランド物は高いけど、長く使えるから充分元を取れる
でもカバンは安いものを毎年買い換えてる

201 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 11:45:22 ID:IYOsnplR0

私もお財布は丈夫なヴィトンを使ってます。
今のは6年前に買ったものだけど、まだまだ使えそう。

202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 11:49:40 ID:vc4gCDwd0

>>200
財布って、毎年新調したほうがいいって聞いたけど、
私も昔もらったヴィトンの財布をもう十数年使ってる。
どこもおかしくなってないのに、買い換える意味がわかんなくて。

ま、どっちにしろ、ヴィトンなんて自分では買えないから
仕方ないんだけどねｗ

203 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 12:40:31 ID:zxTNi1Tx0

商売人はげん担ぎで財布は毎年変えるときいたことあるけど、
一年も使うと、どんなものでも色があせてきたり汚くなってくるから、
毎年変えるって感覚が普通だって人もいる。
ちなみに、私は何年も使う派。
毎年最新物に変えたら、きっと気持ちいいんだろうなあ。

204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 12:44:22 ID:HHp68Dem0

198だけど、お財布だけはｳﾞｨﾄﾝだわ。かろうじて。
結婚するときに買った長財布が１０年過ぎたいまでも痛まずに使える
ってﾎﾝﾄに丈夫。ﾊﾞｯｸﾞはだいたい一万円くらいのものを買ってる。
年に２・３個。これは良いものを長く使うってことよりも、デザイン
が気に入ったものをとっかえひっかえが私には合っているから。

205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:38:07 ID:A9VXoc8OO

私も小物はヴィトン使ってる
アフターもしっかりしてるし
前に財布の内側が剥がれてたから修理に出したら無料でしてくれたよ
さらに長持ちになりましたww

私も>>204さんと同じ
10000前後のをバッグや服をシーズンごとに買ったり
昔はブランド好きだったけどなー
30代になったら似合わなくなってきたからかな
財布以外買わなくなった

206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:42:56 ID:YNY3rI310

皆さんおされな話をしている最中すみませんが、
セシールから洋服が届きましたよ。
ひきこもりの私にはこれで十分ｗ

207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 16:18:02 ID:vc4gCDwd0

私は昨日、avvが半額～70％offバーゲンだったんで
スカート買っちゃったよ!

質問なんですが、ヴィトン（エピ）のバッグ、内ポケットの皮が
べたついてるの。無料修理期間は十年なんだけど
とっくに期限を越えてしまった・・。
有料で修理した方いらっしゃいますか?
おいくらくらいかかりましたか?

208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 18:02:16 ID:jygV/dad0

>>207
私のヴィトンも中の皮がべとついていました。
もういいか～と思い切って捨てちゃったんだけど･･･。
直すといくらくらい掛かるのかしらね。

209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 18:15:04 ID:4nls63Nx0

私も免許証ケースの透明フィルム部分（シールド？）が傷んでる。
本体は綺麗だし取り替えてもらおうかしら。
でもいちいち時間がかかるなら面倒だなぁ…。

210 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 22:16:18 ID:6p+gDMJD0

>>207
HPに修理の案内があるので、お電話してみては？
修理代の目安を教えていただけます。

財布の内側と、
ショルダーバッグの縁を修理に出したことがあります。
合わせ部の剥げや、色の調整は別料金ですが、
修理後は新品同様になり、まだまだ使えそうです。

宅配でもOKだと思いましたが、お店へ持って行きました。
最初に、本物かどうかのチェックがされたようでした。
その場で、受け渡し日（3～4週間だったかな？）も確定。

10～15年の間に、国内だと1.5倍位に定価が上がっているので、
1～3万円で修理できるのは、お得だと思います。

211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 23:34:27 ID:R8pHeBG80

子供のための貯蓄は毎月いくらくらいしていますか？
0歳と4歳の子供がいて私立中～大学（以上？）を予定しています。
調べるとその年の年収でまかなう方法とある程度貯蓄をして
そこから出す方法とあるようで。
皆さんはどんな感じにしていますか？

212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 23:45:18 ID:gifxtRBuO

うちは旦那が家計見てるから不明
参考にならずごめんね
プルデンシャルの人が来ていたことがあるから、そこでなにか掛けてるみたい

213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 23:46:37 ID:FbEXoDKX0

幸い海外ブランドには殆ど興味ないから金貯まるわ
唯一持ってるのはフェンディの財布のみｗ　単にデザインが気に入ったから

>>185
都銀ですか
地銀は４０でやっとここの下限ですよ・・・

214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 07:54:24 ID:vGx4LVi40

１０００万程度だとあんまリッチな話きけないな～

215 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 08:37:41 ID:WXd7Hutf0

>>210
>>207です。
ありがとうございます。
一度問い合わせてみます。
もしかして修理に五万以上かかるのだったら
やめようかなぁ、と思って。
そうですね、お店に直接持っていって見積もり（？）を
とってもらってもいいですもんね。

216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 09:07:59 ID:OrStVi900

>>214
無理ｗ
同じスレの対象範囲でも
１０００ﾏｿと１５００ﾏｿでは開きがあるしね

217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 09:25:00 ID:5nxHQqf50

>>211　昔は学資保険で結構な利率ついたけど、
最近は良い利子つくモノ無いからね。日経225を
毎年すこしづつ買い貯めたら？

218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 09:25:08 ID:LSCglZ8g0

>>214
そうですよ。精々食品の買い物で値札をあまり気にしない程度の贅沢。
でも、うちは食べ物だけはかなり贅沢かな。
牛肉、フルーツ、米は近所の有名店で調達する。
毛ガニなど季節物は産地直送で毎年送ってもらっていたりするね。

219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 11:54:08 ID:JnaLURsA0

>>211さんところは、年収どのくらいで、
現在貯蓄は年どのくらいしているの？

それによって、子供貯蓄出来る額が変わると思うけど。

220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 12:52:47 ID:CtdSwMgj0

源泉徴収きました。
税金がすごくてあたまくらくら。
1500万で年間600万を目標に貯金しています。
まだ3000万しかたまってない。
子どもは2人。幼稚園。
お受験させるつもりなので貯金は100万くらい減ると思う。

221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 13:26:21 ID:WXd7Hutf0

>>220
は～～。ｳﾗﾔﾏ。
うちは去年ここの年収帯の真ん中に入れたから・・。

子供が幼稚園のころは手取りで28万だったよ。
そこから二人の子供に一万円ずつ貯金して・・。

で、来年、高･大のＷ受験。
今は子供一人頭百五十万しかない。
ローンがないので私立でも行かせる事ができるけど
生活がキツキツになるだろうな。

ローンがあるつもりでローン分以上の貯金に励む今日この頃。

222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 14:50:18 ID:GlCNlCsQ0

貯金2000万しかない。
旅行行ってる場合じゃないかな…家族3人で70万かかる…

223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 14:55:47 ID:iZblTims0

十分だよ～、うちなんて700万しかないよ。
近場の温泉で我慢します。

224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 14:59:25 ID:MvNifCqS0

うちなんて家買ってスッカラカンさorz

225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 15:16:25 ID:bCUUTupZ0

>>224
同じくorz

226 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 15:28:30 ID:ZDrJfHXG0

今は地方社宅住まいなので貯金は５千くらいあるけど、都内に
家かって子供を中学受験でもさせたら激減だよなー。まだ子は三歳だが。
今が一番溜められる時期なんだろうと思う。

227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 15:36:58 ID:i2WYjfg30

>>224
ウチもだ。
「サラリーマンは2度破産する」って本読んだんだけど
この年収あたりが一番あぶないんだって。
で、ウチは小梨。教育費の心配はないので
これが「2度目の危機」な予感。
（一度目は新婚当初の生活立ち上げ時）

228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 15:58:30 ID:OrStVi900

>>221
>>うちは去年ここの年収帯の真ん中

希望を持て！ウチはギリ下限だ！

orz

229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 16:04:17 ID:uQKefyEK0

>>226
うちはそれを実行したから敢えて言わせていただくが、
5000万じゃ足りない。中古で通学に１時間か極狭のﾏﾝｿﾝなら何とかなるけど。
学校によっては必要経費もかさむよ～。出来がいい子ほど学校も高い傾向。

230 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 17:47:17 ID:gS9IccSs0

5000万の家を買ってしまったら厳しいかもしれないけど
まだ3歳で一人っ子なら、余裕じゃないけど無理じゃないってところかな。

231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 18:12:54 ID:lav0+1FJ0

>229
足りないね。全然足りない。
都内で中古マンション買ったけど、5000万じゃ不動産屋も
困った顔してたｗ
でとりあえずまあまあの物件は手に入れた物の、よ～く
校風を見極めないと中受も出来ない（ママランチとか無理）

232 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 19:07:58 ID:0D91KX0v0

私の小学校の時の教師は中学受験にも好意的だったけど、
友人の小学校の教師は中学受験のための書類なんて書かせやがってみたいなことを
クラス全員の前で発表し、みんなが行ける公立中学があるのに
この子たちは中学受験をするんですよ～といじめてきたそうだ。
こういう教師はいわゆる日教組？なんだろうか。
校風は大切だよね…。

今の小学校は自分の時より　教師＜親や生徒　と
力関係が逆転してきてるみたいなので違うかもしれないけど。

233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 20:07:54 ID:uQKefyEK0

>>232
自分が知ってる子は、ホームルームの時間を延ばされて塾に行くのに支障が出た。
先生はその子が中受するのを分かっていて帰さないって事だった。
クラスの団結力が弱まるなどいわれ、親がお願いしても無理で目のカタキにされてた。
その親御さんも「校風」の事を言っていたけど、
当時は学校は選べなかったから大変だったみたい。

234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 20:30:04 ID:MvNifCqS0

>229と>231って何者なんだろwwwwww
別に5000万円貯まったから無職になるとか言っている訳じゃないだろうに（ﾄﾞｹﾁ板でこんなｽﾚあったな・・・）。

中受、とりあえず塾費用だけでﾎﾝﾄびっくりだよ。
世の中にうちより下の年収がいるのだろうか、と思ってしまうくらいだ。
家って大きいね。出すもの全部出しましたわっ！っていう今現在。

235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 21:07:10 ID:20hcAxj90

中受、とりあえず終了しました。
安めの塾だったから費用そのものは私立幼稚園の費用×2というところ。
それよりも塾に通わせるための交通費、弁当などの余分な出費がある。
受験結果次第では私立の入学金をドブに捨てるケースもあるし
意外とお金がかかります。

236 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 21:37:19 ID:kjiOB4Jl0

乙カレー、よい知らせが届きますように。

うちは、来年だ。
周囲も受験組が多いから、受験しない生徒は肩身が狭いらしいが
先生の考え方はそれぞれで、当たり外れが大きいよ。
ちなみにうちの子の担任は外れorz
家庭の考え方はそれぞれなんだから、そっとしておいて欲しいよ。

237 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 21:43:55 ID:6Uw59tzV0

結婚してから貯めた貯金なら
子供が３歳で既に5000万なら、
子供が１３歳頃には１億かもよ～

238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:15:53 ID:O6ni48dx0

都内の親の土地に家を建てて、もうローンはないんだけど、
今やっと貯金1000万。今は年に350万つつ積み立ててるけど、
旦那定年まであと15年。
子供3歳中学から私立予定。もしかしたらもう一人産むかも。
もしかして老後資金が無い？？

239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 00:34:09 ID:9VplyuY5O

>>226
お子さんが小さいときにこの年収帯なら
お受験したほうがいい
今うちは公立小通ってるけど後悔した
中受は競争率高いし
こどもは今低学年だけど憂欝だよ…

240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:33:43 ID:R50VEZs00

一応中受の塾に行かせてるけど、本当にお金が足りるのか
計算していないし、怖い。贅沢はしてないけど、子供2人中学から
私立となるとキツいのかな。このスレも幅があるし。下限じゃキツそう。
私も働かないといけないのかな。

241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 02:43:33 ID:paQqIpVM0

>>239
両親の学歴家柄は良いけどお勉強ができない子なら
大学まである小学校に入れた方がよかったかもしれないね。

242 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 07:31:26 ID:63QXXkYM0

旦那の年収は高めだけど、旦那高卒で自分は短大卒だから
子供は公立でもどこでもいいや。
でもゆとりや日教組が心配だな。

243 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 09:24:13 ID:q2vNEsjx0

田舎にはまだまだ私立小・中が少ないｗ
２年位前、市内の外れの田んぼのど真ん中に、綺麗な私立小ができたんだが、
田舎もんの親達が、目の色変えて群がってるよｗ

244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 09:47:23 ID:q2vNEsjx0

>>240
うちも下限ですが、お子さん２人なら、
働きに出なくても、そこそこ間に合うんじゃないでしょうか。

うちは田舎なので、子供２人とも公立中へ入れる予定ですが、
この先家を建て替える必要があるので、専業のまま謙虚に暮らしてます（＾＾

245 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 11:49:03 ID:paQqIpVM0

関東関西以外は私立小中がほとんどないよね。
>>242
来年からゆとり廃止の方向になってくよ。
日教組や全教は地域や先生のあたりはずれによるみたい。
うちの近所は中学受験しない家庭の子も3年になれば塾に行く子が多い。
学校は集団生活を学ぶところで勉強は塾ってことなんだろうね。
ゆとり廃止でこれからどうなるか分からないけど。

246 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 13:45:28 ID:gJZEgs0z0

>>244

田舎だったら、子供が大学に入る前までは余裕でしょう。
お受験塾がいくらかかるか2人私立に行ったら
いくらかかるかピンときてないようですね。

247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 14:06:25 ID:pv0omwg90

>>244
田舎なら全然大丈夫よ、自分でやってくれる子なら。
小中高公立で、大学も国公立ってよくあるパターン。
うちもそうなので、おかげで貯金使わずに大学までやれてる。

だけど首都圏や都会は、出来る子がはじめから私立へ行ってしまったりするし
選択肢が多いだけに、いろいろ大変なんだろなとは思う。

248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:10:31 ID:9VplyuY5O

>>245
そうそう。勉強は塾で…だ。うちも勉強は塾。できる子ほど塾行ってる
学校の宿題の少なさにびっくりした…

>>247同意
阪神間に住んでますが中受はこの年収帯なら心配なさそうです
住んでる地域で大変かそうでないかになりますよね

249 ：244：2009/01/24(土) 15:38:13 ID:q2vNEsjx0

>>246
>>お受験塾がいくらかかるか
>>2人私立に行ったらいくらかかるかピンときてないようですね。

そんなもの私ではなく>>240さんに言ってあげてくださいｗ
塾に関しては、確かにそこらの一般的な相場しか判りませんが、
「年収約１０００万で子供２人を私立に行かせて専業主婦」は、
実際に身近に例があるので、
大丈夫ではないかな、と書いたまでです
何か問題あります？

250 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 16:09:11 ID:lk75aTdO0

>>249
自分も子供２人私立小・中で専業。
で・・・周囲には年収1000万程度かな～と思わせる発言してるけど
実はここの上限いっぱい。学校関係者には本当の事をいうけど
周囲、近所の関係ない奥には適当に言葉も濁して生活も大変そうに見せてる。

251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 16:20:36 ID:z+Us11xD0

普通に暮らしてるし、わざわざ幼稚園のママ達、親友、兄弟にもお互いの年収言い合う場面なんて無い
贅沢しないで普通に暮らしてるけど、この収入帯は近所でも多いと思うけどな

252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:18:42 ID:yUz6RGmD0

昨日、子どもが大学生くらいの奥さま達がお茶してる隣で
１人お茶してたんだけど、途中からお小遣いの話で、
耳ダンボになってしまった。
「うちはお小遣い５万、あとはバイトよ」
「それだけ～？自宅通学は良いわね、うちは仕送り２０万」
「就職してやって行かれるの？」
「しばらくは仕送りよね～ﾎﾎﾎ」みたいな。

大学生ってそんなにお金かかるんだ…
うちは幼・小でお小遣いは10円と200円。
お金貯めなきゃね。

253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:25:26 ID:z+Us11xD0

そうだよ地方だって大変
塾も都会と同じに掛かるし
大学は一人推定１３００万×子供２人
一応学資保険１千万を目指して、貯金に励む毎日です

254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 21:00:35 ID:kHdhI0S70

偏差値を全国基準表でみると、地方なら県下一の高校（大学）に入れるのに
東京や大阪だと無理なのよね…。
旦那の実家に転居すれば、うちの子は超天才扱いだ。

同じ年収でも都心か田舎かで生活が全然ちがうけど
進学関係も都心は大変だと思う。

255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 21:26:05 ID:QACdhw1D0

うちもまだ幼児なのでピンとこないけど
大学って１３００万もかかるの？
医学部だけだよね？そんなにかかるの。

256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 21:34:45 ID:andjp1rq0

医学部なら一年でその値段ですよ・・・

257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 21:44:09 ID:RU7dPvI+0

>>255
地方から、東京の私立大学に行った場合だよね
知り合いの息子さんが去年一人暮らしで、東京の私立大理系で仕送り３６０万だったって
医学部だったら私立は、学費だけで３千万からだし
地方からだったら、それプラス生活費だから大変

258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 22:20:07 ID:DQfXJS3y0

今1人目妊娠中。年収はここの下限。
住宅ローン残1000万。動産計1800万。
年間200～300万ほど貯金。内訳決めずにやみくもに貯金。

夫婦とも田舎出身で塾など経験無く、公立高から国立大。
都会の子供事情が全然判らないので、
小学校受験とか中学校受験とか、まだまだ実感ナシ。ちょっと不安。

老後資金は、年金+退職金3000予定+貯金4000目標で計画。
養育資金教育費込みで1800で予算組み。

これが足りてるのか、足りてないのか、全然わからないorz

259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 22:29:31 ID:EJuzvZJm0

>>258
動産＞ローンなら繰り上げ返済しちゃえばいいのに。
ローン金利の方が預金金利より遥かに高いんじゃないの？

260 ：258：2009/01/24(土) 22:41:08 ID:DQfXJS3y0

間違い訂正。

老後資金＝貯金4000目標×→5000目標○。

>>259
アドバイスありがとう。
旦那が現金手元に置きたい主義で、一括繰上げに同意して貰えないのですorz
それでも説得して、去年500、一昨年500ずつ繰り上げたところ。
今後は毎年100ずつ繰り上げするのであと7年ぐらいで完済予定です。
それだと金利分の支払いは、合計で100万ちょいくらいのようなので、
旦那の安心料として、我慢かなあと。

他にも何かお気づきの点あれば、またアドバイス下さいませ。

261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 08:33:50 ID:WAUWuUOe0

＞258
養育教育費１８００万だけど、私立理系大学だと600から800万はかかる。
養育費は１人当たり１０００万。
そうなると幼稚園から高校までの教育費が足りない計算。
私立幼稚園から私立高校まででさらに１５００万は必要。
公立幼稚園から公立高校までなら１０００万は足りない。

262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 10:20:33 ID:8J1rEq5xO

足りないが好きな奥だな
このｽﾚ216みたいにお金に困ってる奥は見受けられないんだけどねww

263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 10:36:35 ID:m3OEVfiq0

全角英数字を使う人は頭が足りないって別板で見た。

264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 11:08:48 ID:yb1AQ78A0

数字を全角で入力するように躾けられている職業だと思った。
住所をたくさん扱う某公務員、または公共団体系の職場がそうだから。

265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 11:43:43 ID:m3OEVfiq0

職場で「躾」ｗ

266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 13:40:22 ID:8J1rEq5xO

262だけどｱﾝｶ間違えてた
>>261だった
>>246とかもだけど上から目線で語られても…

お子さんが幼児や小学生がいるご家庭でこの年収帯なら
ご夫婦の年令も若いんだろうし
貯金額もそこそこあると思うし
「お金が足りない」ことはないだろうと思う

267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 15:19:17 ID:m3OEVfiq0

男性なら30くらいで結婚して30前半で産んだら年長で40手前、
小学生なら40台前半～半ば。子供が複数いれば50代も。
そんなに若くないと思う。
そりゃ、結婚も出産も20代なら若いだろうけど男で20代に子持ちって少ないような。
幼稚園の父の日参観に来てた父親達はどこからどうみてもオジサンばかりでした。
ごく少数、学生みたいな若い父親が来てたけどかなり浮いてた。

268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 16:08:43 ID:aULJijRGO

>>267そうなんですよね。旦那35歳、私は32歳、体力も既に自信ないし若くない。
手取り78万の月収で、いま妊娠２ヶ月目、
吉祥寺で2LDKぐらいの賃貸マンションを探してます。
おっさんとおばさん、乳幼児が暮らしやすそうなマンションを家賃20万までで探してます。

269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 16:31:25 ID:/g0bvPqu0

五十手前でこの年収帯に入ったんでよろこんだのもつかの間、
みんなの書き込み読んで不安が増大。
貯金だってほとんどないのに、私立大学なんかに行かせてやれないよ。
賢きゃ奨学金でも受けられるだろうけど、そんなでもないし。
次男も公立落ちて私立高校だったらどうしよう。

一応、地元の私大理系、年間百五十万だけど・・。
定期代以外に他にも何かお金がかかるのかな?

270 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 16:35:35 ID:m3OEVfiq0

子供が幼稚園卒業して小学校入学の頃はご主人もう41、2歳。
下にお子さんがいれば、幼稚園児持ちでも40代ですね。
今はどんなところに住んでますか。
子供が乳児のうちは引越ししなくてもやっていけると思いますが。
頭金がそこそこあるなら、あと2,3年してから購入してもいいかも。

271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 17:28:51 ID:hL+d3VDb0

マジコマ、バカコマ、カネコマと見てるんだけど
案外皆さん贅沢なんだなあと思う今日この頃。
食べ物もお米にこだわったり、習い事をしたり、車を複数所有や
ガソリン代も多かったり、とにかくお金を使うなって印象。
バカコマは別格だけどね。

あんな風に使えばお金はなくなるし、うちより充分贅沢だよって思う。
うちは子供はずっと私立だし色々切り詰めてる。
なのに年収700万でもっと贅沢な感じ･･･。
自分ははカネコマではなくて、質素にするように親に躾けられてきた。
親御さんの生活慣習、価値観を知らず知らずに引きずるんだろうなと感じた。

272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 18:24:23 ID:aULJijRGO

>>270
そうだ、小学校入学の頃は旦那は42歳orz
勤め先が変わるのでいったん引っ越しなのですが、
いずれ購入したいと旦那はいいます。
別に賃貸でいいんですけどね。
共稼ぎでこの年収ってザラだし、稼ぐ旦那でいいねーって言われても
お金あるかんじしないです。

273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 19:17:24 ID:iQgGsqrF0

>>271
うちは母親がお嬢様育ち＆世間知らずで
節約という文字が全く頭にない人だけど
私は質素だよ。母親のように何でもデパートで買い物したりしないし
なるべく無駄な出費は控える努力をする「習慣」が身についている。
よく女の子は色々な意味で親（特に母親の）価値観に
影響するっていうけど、私のように現実的、ってか反面教師にするのもいる

そういう平和ボケな母親に嫌悪感があったのも事実だし。
ここの人たちは割としっかりしてて質素で倹約家の人が多いよね
ママ友でうちと近い年収世帯だけど、海外旅行、ブランド物大好き
子供の服は全部新品、ああ貯金できないどうしよう～！
って人なら一人いた。計画性がないなあと思ってた

274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 19:53:39 ID:YFf+V92m0

>273
>ママ友でうちと近い年収世帯だけど、海外旅行、ブランド物大好き
>子供の服は全部新品、ああ貯金できないどうしよう～！
私のママ友にもいる。
上の子に受験させるつもりなのに、ハワイにコンドミニアム買って、
いつ行こう？とか。マンション売って戸建て買ったのに、
ﾅｾﾞがお金が入った気がして、ジャガーも買ったとか。
そういう相談事が来る。
なんだかね、気持ちいいよ。うちはそんなこと無理なので、
うちの代償行為として、彼女には派手にして貰いたいと思ってるｗ

275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 20:52:31 ID:iQgGsqrF0

確かに友人が散財しまくってるのは悪い気分ではないけどね。
「家買いたいのに頭金がない！貯金ができない、どうすればいい？」と言っても
そりゃ、アンタ本当に貯金する気があるのかいな、ってｗ

276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 21:04:38 ID:T2fFNYMm0

>>274
わかるー！
派手な浪費話って、何か聞いてるだけで気持ちいいよねｗ
うちはここ上限だけど、ダンナ４０代後半、住宅ローン有
しかも子供これから欲しいと思ってるから、切り詰め第一。

277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 21:09:56 ID:Ne3p45tP0

日本のためにも、是非使ってもらいたい
でも自分は貯金するよ

278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 21:53:50 ID:hUGcB3dE0

派手な浪費って独身でお金があったらできるかも、いや節約してたな・・・
いまとなっては子ども・将来の病気・老後っていう不安があるから
浪費話はないわ・・・
エルメス買っていい家具おいて、巻き髪で新宿伊勢丹にいって
バカスカ服買ってアメブロ書いて、みたいなのも憧れるけど
身なりは何年も前のバッグとユニクロ、乾かすだけのショートヘア、
書くのは２ちゃん・・・・

279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 21:59:20 ID:m3OEVfiq0

>>278
>>1

280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 22:03:08 ID:Ne3p45tP0

２０年前にこのスレがあったら、さぞかし派手だったんだろうね

281 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 00:47:23 ID:DQA2TwNl0

>>261
レスありがとう～。私立幼稚園～私立大学理系かあ。
自分とは間逆すぎて、子供がそうなるところが想像も出来ないけど、
都内だとそれが普通なのかな。

とすると、このままだと、うちは、
養育教育資金に1800、老後資金に5000予定してるのが、
養育教育資金に2500、老後資金に4300ってことになりますね。

老後資金が減って、4300+退職金3000+年金か。
それだと90のときに、残900予定だった貯金が残200になる。
子供に教育費かければかけるほど、子供に残す遺産が減るってことですね。

まあ、自分も子供も悲惨じゃなく生きていければそれで満足だから、
このままの予定でも、ギリギリ大丈夫かな。

282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 00:56:09 ID:DQA2TwNl0

訂正。読み間違えた。
養育教育費は2500じゃなくて、max3300くらい必要なんですね。

となると老後資金が5000-1500→3500、
老後の生活費を年500で計算して90で900残ると踏んでいたので、
老後資金が1500減ると、87で残900か。
子供に迷惑かけないためには、もっと貯金しなきゃ、ってことかー。
子供が産まれても、年200は貯金しよう、車はあと500×2回は買い替え、
と思っていたけど、もっと年間貯蓄額を上げて、もっと節約しなきゃですね。

もっともっと気を引き締めて、家計を引き締めねば･･･

283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 08:37:45 ID:6x+qww/F0

>>269
うちは文系だから理系のことはわからないけど、家から通えるならそんなにかからないから、きっと大丈夫よ。
院行ったり、文系よりはお金かかるんだろうけど。
今の時代、大学でのお金って国公立私立の学費の差より
自宅から通えるか否かの差のほうが大きいと思う。
自宅から２時間で通える国公立に通ってる長女にかかったお金、
１年で、定期代、昼代、入学金、学費合わせて120万くらいで済んでる。
もし私立でも、あと100万くらい上乗せでお釣りくるんじゃないかな？
２年目は入学金ないから、もっと差少ないだろうし。

284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 09:53:36 ID:isxEqf6K0

>>283
ありがとう！すごく心配していたの。
若くしてこの年収帯にいる人たちがすごく熱心に
子供さんの将来の学費や老後の貯蓄の話で盛り上がってるから・・。

ただご近所では同じくらいの年齢でリストラされたり、
お給料が三分の二になったご主人がいる家庭もあるから
あまり不安がってばかりいても仕方ないんだけどね。

なるように、なるか・・な？

285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 10:27:45 ID:8RuYb72n0

うちは年子だから、教育費maxが重なってる期間が長い。
その間は貯金できそうにないから、今とっても慎重。
で、教育費は心構えがあるからいいんだけど、それ以外の雑費が
もの凄く加速するんだよね、子供の年齢があがると。携帯電話、各自の
オーディオ購入、それらの維持費。交友費だって、幼児の時とは比べものに
ならないしで、小さい頃机上で計算していたより生活費がかかる。

286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 12:38:45 ID:uAvvSL8q0

歳の差が離れてる夫婦っていますか？

287 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 13:29:06 ID:padCQaI70

>>283
片道2時間ですか？
通学大変そうだなぁ。

288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 13:56:11 ID:XlyM/5s3O

すれ違いだったらすみません

１９のガキです
２０代で一千万以上稼ぐのってプロ野球とか除くと、無理なんですかね…電通とかだと一千万の可能性ありますか？

あと、結婚の際の決め手はなんでしたか？やっぱ金？
子供にヤバイ名前つけるような頭弱い夫婦はあんまり金を気にして結婚してなさそうだけど、このスレの方々はやっぱ結構収入を意識したんですか？

周りにこのようなことを聞ける大人がいないので、できれば返事お願いしますm(._.)m

289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 14:03:56 ID:XlyM/5s3O

あ、あともう一つすんごい気になってたんですが、何故エリートの方々って、子供を小中学校ないしは幼稚園から名門に通わせたがるんですか？

公立高校の東京一工早慶合格者の方が文武両道を果たしているような気がするんですが…（もちろん数では私立高校に大敗ですが）

290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 14:13:37 ID:hE/T1PFk0

ﾄﾞﾝﾊﾟﾝの新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ

291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 14:21:08 ID:8RuYb72n0

>>288
少なくとも１９歳で日中２ちゃんをしているような時間を
持っているようでは、１千万以上の収入を得る職につくのは
難しいでしょう。
収入は徐々に上がっていくものです、最初からこの金額貰っていたわけでは
ないので、お金が目的でこの収入帯の人と結婚した人は少ないです。
全部ではありませんが、この給料を頂いているような人は、若いときから
努力を惜しんでいない人が多いです。魅力は努力する人と言う部分であって
報酬は結果ついてきたことです。
>>289の質問は、教育の大切さをもっと知っている人達の集まりだからと
思います。
屁理屈ならべず、まずは自分で動き学びすべてを磨くことが
１千万収入者になる近道です。

292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 14:22:51 ID:isxEqf6K0

まず、電通とかフジテレビに入社してみればいいんじゃない?
最初っから高給取りを狙うんだったら
自分も同じくらいのレベルじゃないとムリだよ。
そうじゃないと出会うチャンスなんてないもん。

普通は何かしらの出会いがあって、縁があって、
好きになって一緒になるもんでしょう。
うちは結婚した当初は私も正社員で共働きしていても
年収五百万なかったよ。

二十代で高収入な男性と一緒になれた女性も
たまたま（お互い）好きになった人が
そうだったって事じゃないかな。

名門に通わせたがる・・

それができるからじゃない?
この辺の収入帯の人たちって本当に贅沢はしないけど
教育には力を入れてる人が多い。
うちはず～っと公立しか行かせて上げられないけど、
もし当時、金銭的にもっと余裕があったら
中受も考えていたかもしれないな。

ま、教育費をかけても賢くなければダメだけどね。

293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 14:36:49 ID:52z1LRpw0

>>288
きっと君とは会う事無く、自分は一生を終える気がするのだが？

294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 15:48:27 ID:TKNzpw6F0

うちは同世代だったんだけど、旦那が外資系だった為
29歳で年収1000万位だったので当時から平均よりは高かった。
でもぶっちゃけ私の職場や知人はもっと年収が高い人が多かったので
特別旦那が高収入という認識はありませんでした。
ただすごく私の事を想ってくれたから、というのが結婚した理由です。

＞この給料を頂いているような人は、若いときから
＞努力を惜しんでいない人が多いです。魅力は努力する人と言う部分であって
＞報酬は結果ついてきたことです。

本当に良い事言うね。本当に、報酬はあくまで結果なんだよね。
教育に関しては、夫の実家は（失礼だけど）貧乏なので
ずっと公立で大学だけ私立。ただ運動部系で根性はあると思うｗ

今の子達って運動不足が多いみたいね
私も運動大好き人間なので、我が子には積極的に運動を教えていきたいと
思ってる。小学生からお受験なんて全然考えてないわｗ
地域が安定していて安心できるから、というのもあるけど、
できるだけずっと公立でいいんじゃないかな？と思ってる。

295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 16:09:15 ID:RvibXgIQ0

これからマスコミ系は斜陽産業でしょう、それに伴い広告代理店も。

安泰なのは医療系じゃないの？（薬品、機器メーカー）
でも20代じゃ無理か。遊興系？

296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 16:35:23 ID:yaGK9AauO

>>294
小学生から私立か…知り合いは私立小に行ってた
お金持ちだし公立小に行ってたら浮いていたかもしれない

うちはしがないリーマンだし
公立小学校で十分と思ってる。習いごとできて本人うれしそう
今頃私立小行ったら学費高すぎて
こどもは習いごとできなかったろうな
きっと中学も公立行くかも
もしこどもが私立中行きたいなら根性出して頑張らないと…

297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 16:47:07 ID:6x+qww/F0

>>287
あ、ちょっとおおげさだったかな。
１時間半くらいです。
でも、それでもキツイと感じる子はいるだろうね。
うちの娘は、往路はほぼ始発駅なので座れるので、好きな読書の時間にあててるみたい。
帰りは途中まで友達と一緒なのでおしゃべりしたり。
苦にならないようですよ。
４コマビッシリの日でも、毎朝７時前に家を出て夕方６時すぎに帰ってくる感じです。

298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 16:54:59 ID:tsgk3f9R0

>>288
先を読むことや将来のことを考えるのはとりあえず大切なことだよね
うちの主人も最初の年収は低かったけど、
資格の勉強したりそれなりに努力はしていたと思う
転職してかなり年収上がったんだけど、それはその時その業界が上昇中だったため。
でもどんな業界も浮き沈みないとは言えないしね

幼稚園や小学校から名門私立っていうのはここの人たちより年収帯が上とか
または＋実家に地力があるひとたちが多いんじゃないかな

結婚の決め手が金ってことはそんなにないんじゃないの
私はまじめに仕事してることと、経済観念がまともかどうかは
結婚するに当たって大切だとは思ったけど。

でもしあわせかどうかっていうのはまた別だからね～
あんまりお金なくても二人で一生懸命働いてた新婚当時は楽しかったし
今は責任重く残業もメチャ多い夫、大変だな…と思うし。

うちの子ども達もだんだん将来を考えていってほしい
自分にとっての良い人生をおくるための努力は必要だよね
価値感は人それぞれだけど。
ただ人生、思わぬ方向に行くこともあるよね、平凡な私にも意外なことがたくさん起きたし

あ、心と体の健康はやっぱり一番なので、
身体には気をつけて若者たちよ頑張って！

299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 16:57:19 ID:Q1JkBBR/O

広告業界ヤバいね。不況だから企業は
真っ先に広告費を削減する。
リストラや、自営は廃業が更に増えるとニュースに出てたよ。

300 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 17:06:37 ID:SK4c+LFy0

なんで皆さん板違いにレスしてんの？

301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 17:14:00 ID:52z1LRpw0

自分は大学、都心まで2時間以上の場所に通ってた。
高校も地元に行きたい学校がなくて片道1時間以上だった。
小学校も１時間弱掛かっていたから、それで普通と思っていたかも。

正直、ひとコマ目の般教や朝イチスタートのゼミの時は大変でした。
電車のラッシュも半端じゃないしね。
小学校や中学校からラッシュに揉まれてると身長が伸びない、体型のゆがみ
生理不順などあるんですよ。校内で倒れて救急車騒ぎもあったし。
学校はあまり遠くないほうがいいと思います。決めるのは親かもしれないけど
通う子供はキツイですから。

302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 17:41:28 ID:RvibXgIQ0

>>289にも答えてみよう。

母親の学歴と子どもの学習時間の長さには相関関係があるらしい。
それと上層家庭ほど学歴によってより多くの利益を回収できる
ということを信じているから。

既に勝っている人がさらに勝ち続けるシステムの一つなんじゃない。

303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 17:53:48 ID:gELNIw1f0

こうやって相手するわざとらしいのがいるから
スレチの書き込みが減らないんだよな。ホントしつこい。

304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 18:01:03 ID:TKNzpw6F0

＞私はまじめに仕事してることと、経済観念がまともかどうかは
＞結婚するに当たって大切だとは思ったけど。

それはあるよね。私はもっと高収入の人と付き合ってたことあるけど
趣味が成金くさい、見栄っ張り等で自分とは合わないなと思ってた。
そういう人は同じ成金趣味の女と結婚でもすれば良いｗ

うちの旦那が>>301と同じような事言ってた。
子供のうちからわざわざ電車に乗って遠くの学校に通わせるのは可哀相だ、と。

>>299
花王ショック等も関係あるのかな？
無駄に給料が高すぎたんだよね、広告業界。
でもなあ・・フィギュアスケートの件（某国八百長事件）でも
広告業界の強さを知ってしまったから・・
本当にリストラや減給が行われるのか・・謎・・。

305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 18:10:45 ID:52z1LRpw0

>>304
３０１ですが、遠くの学校に行く場合引っ越せればいいけど･･･。
うちは通う小学校の近くに家を借りたよ。自宅は遠いので。
女の子はちいさい頃の通学ストレスで不妊の可能性とか脅かされたし。

遠くまで通わせないように工夫できれば、受験も悪くないと思う。

306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 18:34:12 ID:XlyM/5s3O

>>288です
たしかに最近の僕は日中から勉強サボってるから、かなり身にしみるコメントありがとうございます。。現実は甘くないですよね
あと、今年の夏にフジテレビではバイトするつもりです!!

ところで>>293さんは何の職業に就いていらっしゃってるんですか？

307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 18:51:38 ID:TKNzpw6F0

>>305
うん、そういう手もあるよね。
うちはたまたま環境の良い地域だったので
のっけから越す事は頭になかったけど。
私自身は帰国子女で帰国すぐは公立に入り、かなり浮いてて
私立では楽しく上手く馴染めた、という経緯があり
本当は私立志向なんだけどね。
うちの子はは日本育ちだし、男児だしたくましく頑張って欲しい。

不妊云々はちょっとわからないけど小さい子供が満員電車に
乗ってる姿は本当に可哀相・・だよね
まして女の子だったら痴漢とかに狙われる可能性もあるし。

308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 19:09:35 ID:624LbAzvO

20代財閥系商社奥。
一千万いきませーん。
前レスの方はバブル世代ですもんね。

309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 20:33:02 ID:isxEqf6K0

>>306
なんだ、男か!
高収入の男性との出会いを求める女性だと思った。

310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 20:39:47 ID:O9EFZc/q0

私は中学から私立の女子校育ちでしたが子供は公立に入れたいです。お金の
無駄というか、親がかけたお金のわりに勉強しなかったし。留学もさせてもら
いとても金くい虫でした。友達もそんな感じで麻痺してました。社会に出て、
自分で学費稼いで大学行った人はやはり人間の質が違うと思いました。だからお金があっても公立の共学にいれる
つもりです。世の中には親がお金なくて高校にもいけない子供はたくさんいる
のだから、何もかも与えすぎはよくないと思いました。おぼっちゃまが総理大臣
になって漢字が読めなかったり、失言ばかりして人を傷つけたり、失業者の
方の気持ちもわからない大人だけにはなってほしくありません。世の中に役立つ
人間に育ってほしいです。

311 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 20:51:27 ID:O9EFZc/q0

幼女ねらいの痴漢たくさんいますよ。

312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 21:11:06 ID:padCQaI70

>>297
理系で実験とかで遅くなるようになると、
ちょっときつそうですね。
サークルとかも難しそう。

でも、女の子なら
通いの方が親も安心ではありますね。

313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 21:29:29 ID:jzvt/vDN0

旦那の父親は官僚で高学歴高収入でとても出世したけども、子供には
全くお金をかけたくないというタイプの変わった人。（自分はゴルフや
ヨットと派手にお金かけて遊ぶ）旦那も弟も高校は実力関係なしに
徒歩で行ける公立高校限定だったのでかなり低い高校。
しかも塾や習い事も通わせてもらえなかったらしい。
しかし二人とも偏差値の高い大学を出てエリート。
これはある意味理想だけど、私だったら自分の子にはぜったい出来ないわｗ

314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 21:40:15 ID:U7zS8srZ0

>312
私それだった。＞理系で通学2時間弱
バイトも難しいし、地元の友達ともなかなか会えなかった。
辛かったのは、家族みんな文系なので、実習が9時までかかって
レポート書くから友達の家に泊まる、と言っても「あ～ハイハイ♪」で
遊んでると思われていたことだｗ
でも大学は希望の学部優先だから、通学距離は仕方ないよね。

小学生からの電車通学は大変そうだな～
うちは中学ですら迷ってる。遠くまで通ってる子は偉いと思う。

315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 21:40:52 ID:VsLkw19W0

>>310
ナカーマ！ほんと同感。
私は高校は公立の進学校から外部入学で私立女子大だけど、
エスカレータで上がってきた内部の友達も多い。
その子たちの話など聞いてると、
子供が本当に成績が良くて難関の私立進学校のへ行くなら別だけど
自分の子供は、中学や高校はやっぱり公立の進学校に行かせようと思った。

316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 23:02:20 ID:jfc5MrVx0

>>310
子供の作文読んでるみたい……

317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 23:05:24 ID:CCvoDWOP0

>>310
私はそう思わない。
住んでる地域の良い人はそれでもアリかもですが…
夜中の2時に中学生が公演で遊んでいて補導されるような地域だから
ここの地域から早く脱出したい。
漢字が読めない、人の気持ちがわからない→家庭教育がなってなかっただけ

318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 06:58:02 ID:AdO4BrPT0

>>312
そうですね。理系は学年あがるとますます忙しくなりますもんね。
うちは文系なので、学年あがるとどんどん暇になるだろうし
わりと授業のつまっている今でも
サークルにも入りつつ、趣味のバレエも続けて、家庭教師のバイトもしてるので心配なさそうです。
文系と理系で全然違うんでしょうね。

319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 06:58:44 ID:mdAFbzy40

訂正
公演→公園ね。

320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 08:06:58 ID:A/l4HrKP0

>>310
それは310が馬鹿、と言って悪かったら努力が足りなかったそれだけでしょう。
何気に自分を総理と同等に語ってるのがｗ

321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 08:28:51 ID:7yCeVwoA0

>>310
総理の読み間違いは
ディスレクシアの可能性が指摘されていますので、
そこで例に出すには不適当だと思われます。

ちなみに、こういう記事もあります。
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081105-02-1201.html
> 同窓生の一人は「とんでもない」と反論する。
> 「高校生の時は学年全体で上から十一位、楽々東大に進学できる成績だった。
> 学習院は成績が公表されるので誰でも知っていた」
>　これに関する『秘話』を側近の一人が語る。
> 「実は麻生さんは東大進学を決意して猛勉強していた。ところが、父親
> （太賀吉元衆院議員・麻生炭鉱のオーナー）から、『東大は官僚を育成するための
> 大学だ。だから税金で賄われている。お前は税金で勉強するな！』と猛反対された。
> それで経営者の道を選んだ」

322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 10:03:57 ID:k+hU0cKO0

310ですが難関私立だしちゃんと大学も進学しました。少なくとも
何も情報のないあなたに馬鹿と言われる筋合いはありません。
確かに地域によっては不良だらけの公立もありますね。子供のころは
友達に流されやすいので親の心配もわかります。特に女の子は。
でも公立は馬鹿な子も頭のいい子も、貧乏な家の子も金持ちな家の子も
いるので早くから社会勉強できて、もまれるて成長できる良い点も
あると思います。

323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 10:05:01 ID:k+hU0cKO0

私立校の同級生の中には、社会に出てから地方から来ている人は嫌だとか公立育ちの人
は嫌だとか、会社の人の愚痴だらけで一年で退職した人もいました。医師
家庭なので自営業の人を馬鹿にしたりしてましたね。ヨットを持ってないと
仲間に入れなくないという人もいました。それもいかがなもんですかね。

324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 10:30:56 ID:A/l4HrKP0

>>322
馬鹿って成績の良し悪しのことを言ってるんじゃないのよ。
私立が公立がとかは関係ない話。

325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:24:57 ID:OkZorDDG0

>>332
ここで語りたいならまずはsageと改行を。
ルールを守って分かりやすく。

話はそれから・・・。

326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:46:59 ID:Eqt5H69j0

楽天で好きなジュエリーショップがあって
数万円の商品は買ったことがあるんだけど
さっき見てたらリアルタイムで「1500万の商品」を買った人がいて絶句。
まず年収1500万になりたいんですがｗ

327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:56:47 ID:mYJh/zNs0

＞私は中学から私立の女子校育ちでしたが子供は公立に入れたいです。お金の
＞無駄というか、親がかけたお金のわりに勉強しなかったし。留学もさせてもら
＞いとても金くい虫でした。

＞310ですが難関私立だしちゃんと大学も進学しました

なんか…ｗ

328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 12:50:22 ID:ORVH1lkOO

小中高と公立でしたが、超田舎なので
誘惑や娯楽もないまま大学に突入しました。
グレてもやることないです。
人生捨て鉢なヤンキーともうまくやって勉強はちゃんとして
友達もいっぱい、県下一の進学校に入った子もいたし、要領の良さが大事なんですかね。

329 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:23:33 ID:haEp1bFq0

もう、学校ネタは秋田県。

330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:48:19 ID:Ym3Xcqwr0

そうよね。
ここでもう１度>>310さんに
話題を振ってもらいたい

331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:51:54 ID:LsPUXDmn0

豚切りスマソ。家計相談です。
ボーナス入れて額面でギリギリここの下限です。夫婦2人。
手取り月収48万。

4.5万が、天引き(財形2+持ち株0.5+年金積立2)
12万が、住宅ローン/管理費/水道代/団信保険/固定税/車税の口座へ。
2.5万が、保険(夫/私/車)
2.0万が、ネット/携帯/新聞/テレビ受信
1.5万が、電気/ガス
6.0万が、夫お小遣い(飲み代/ランチ/床屋/他趣味)

332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:53:11 ID:LsPUXDmn0

残り19.5が、生活費＝1食費/2雑費/3病院代/4被服費/5私のお小遣い/6貯金

に回るのですが、

1～5は月によってバラバラですが、平均すると14万くらいで、
よって貯金が残り5.5万くらいしか出来ていません。
天引きと合わせて月10万くらい。これだと年120万にしかなりません。

ボーナスはなるべく貯金するようにしていますが、手取り200万弱のうち、
半分くらいは旅行や大型家電などで使ってしまうので、
結果年間200万程度しか貯金出来ません。

もっとこうしたら?とか、ここがオカシイとかあったら教えて下さい。

333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:57:26 ID:Wq5tA6mU0

貯蓄の自覚ないかもしれないけど、天引きで4.5万ちゃんとやってるじゃない。
それもプラスしてね。
年収の四分の一を貯蓄できてるんだからいいと思う。

334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:05:55 ID:LsPUXDmn0

>>333
レスありがとう。子供もこれからだし、住宅ローンもまだあるし、で、
繰上げ返済分も貯金したいので、年間300くらい貯金したいです。

「ボーナスを全然使わない」と出来なくはないのですが、
それだと旦那が泣いちゃうので、、

ボーナス200から80貯金じゃなくて、120を貯金したとしても、
月々の貯金をもう少し(あと5万)増やせれば、年間300貯金出来るのですが･･

335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:06:07 ID:i0GlcXy40

住宅ローンも払ってるし充分だと思うけどな
どうしても貯蓄を増やしたいなら、大型家電しかないんじゃないの？

336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:46:26 ID:11fhFYgD0

あと旅行もね。
海外旅行を温泉にしたらだいぶ違うよ。

337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:07:45 ID:UpaSa3iv0

ローンor家賃はﾎﾝﾄ大きいからね～。
あと、旅行って高いね。お金の面であまり行か（け）なくなったよ。
昔は「旅行が趣味です♪」なんて言ってたんだけどなぁorz

338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:56:34 ID:rQDNIfxC0

うち旅行は必ず車、行き先は自治体の保養施設と実家の別荘ばっかり。
海外は日程が取れないから無理、だったんだけど身内が海外駐在中なので
今年は行くことになりそう。
子どもがスキーをする年齢になって家族で行き始めたけど、スキーも
お金かかるね。独身で自分の分だけお金出してたときとは大違い。
レストハウスの昼食に5000円近くかかってガックリ来た。
食べたのはカレーとラーメンとアイスｗ

339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 22:04:54 ID:PtXhzsEy0

スキーと言えば、うちの旦那は能天気でケチの割りにお金を使うときは大きく使う。
今年はコロラドが決定らしい･･･orz
夏休みに行きたいな～とか抜かしてる。本気かいな。

行ったらバカコマにも行こうｗ

340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 22:10:25 ID:rQDNIfxC0

>339
あ～なんだろう？
日帰りスキーで数万かかるのは、勿体ない気がするけど、
コロラドだったら、なんか行ってもいいような気がするｗ

使うときは使うって、好きですよ。

341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 22:11:31 ID:P3SgZYu80

私は未だに海外旅行が趣味なので、旅行ではパーっと使ってしまう・・・。
これは一生直らないだろうな。

342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:29:28 ID:mdAFbzy40

うちは、子ども私立だし教育費がかかるので
旅行に行く時は私が捻出する事になんとなくなってしまってる。
景気の良い時は、配当も良かったし株売買も上手く行ってたけど
（1年間でGW沖縄、夏休みアルプス、冬休みグアムと行けた）
こんな景気でどうやったらお金が作れるのか…
旅行行きたいな。もう半年以上行ってない

343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:33:59 ID:HzxbtOP60

>>338
一人の時はスキーってお金かからないなーと思ってたけど
家族だとすごくリッチな遊びのような気がするw
家族4人で苗場一泊・・・10万で収まらないしね。
うちからは日帰りスキーはちょっとキツイ。

344 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:41:08 ID:LsPUXDmn0

>>331です。ありがとうございます。
ここ2年ほど大型家電の買い替えが続いたり、
「使うときはパーっと使う」派で旅行で散財したり･･･orz

やはり「大物で節約」がよいようですね。

月々の収支としては普通なのでしょうか?
本当は月の収支であと5万くらい引き締めたいのですが･･
48-15＝33だから、2人だとそれでもいけるはずですよね。

もう少しがんばってみます。ありがとうございました。

345 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:57:06 ID:k+hU0cKO0

310です。328さんのようにバランスがとれた方は素晴らしいと思います。
私立は独特の校風や、学年によってもまるで違うので、なんともいえませんが
狭い人間関係で庇護されて生きているので、中には社会に出て適応できない方
もいます。

同級生の中には付属に甘んじず東大行ったり女医になった方もいます。それに
比べて自分は危機感がないというか、平凡にのんびりしてしまったという意味
です。

346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:59:25 ID:4zpa2qLq0

sageろと言ってるのに分からん奴だな

347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 00:08:14 ID:NxTxF4TX0

この間ここで車の話したけど、マーチボレロがほしくてほしくてたまらなくなってきた。
夫は車はイラネ派なんだよね。
いや実際私もひきこもりだしもう10年以上車運転してないし道路標識わけわかめだし
正直どんだけ乗るのか疑問だけどほしい。
大物買いはほとんどしないけどこれが久々の大物買いになるのか？
いや、熱が冷めるのを待つか。。。

348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 00:11:10 ID:4XIohT0J0

月々はこれ以上どうしようもないような・・
うちなんてガス代だけで床暖房で２万近く行く事もあるし。
けっこう頑張ってると思う
うちは外食も多いし月々の消費はもっと大きいけど
貯金けっこうできるのは大型出費がないせいだと思う。
旦那は行きたがるけど私が旅行が大嫌いなので・・
無意識のうちに節約になってる

349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 00:51:39 ID:ldElwmgS0

>私立は独特の校風や、学年によってもまるで違うので、なんともいえませんが
>狭い人間関係で庇護されて生きているので、中には社会に出て適応できない方
>もいます

>>310の自己紹介って事かなw
こんな2chのルールも守れないんじゃ、社会にも適応できないんだろうね。
リアルでも空気嫁無い人なんだろうなと文面からでも推測できるw

350 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 01:14:47 ID:vxjGyr6U0

>>349
気持ちはわかるがそういう方向はもうやめれ。
また引き摺られるのは面倒だ。

351 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 01:41:10 ID:XeKOLChx0

>>348ありがとう。
全部込みの生活費(48-10貯金)＝38を、なんとか33まで下げれれば、
あと5万貯金出来るのに･･･と思ったのですが、
もう節約の余地はあんまりないのか～。
もっと皆さん、月々で天引きとかで貯めているのかなあ、と思っていました。

とりあえず、使うときはパーッと使う、
をちょっとでも減らすようにがんばってみます。

352 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 07:47:43 ID:BpPlEbqYO

>>348
確か3口コンロと床か畳暖房と浴室暖房がついていたら
月に数千円割引あるよ
ガス会社に相談してみたらいいよ
うちは月に3000円ぐらい割引がある
で、畳暖房を去年設置したけど
快適でついつい昼寝してしまうww

353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 07:57:15 ID:Z5s/o5ok0

よく食費が一番減らしやすいと言うけど
198円の味噌に198円のみりん風調味料に99円の低脂肪乳に88円のブラジル産鶏肉
なんて絶対に無理だよね

354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 08:00:13 ID:4bfZDlvG0

ごめん、ブラジル産鶏肉は時々使ってるwww
料理しだいでは結構いけるw

…味噌、味醂とと牛乳はないなあ。ないというか無理。
まずいし。

355 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 08:57:10 ID:b5jqe5FZ0

家は年棒制なんだけど、どう言う事か知らないけど（会社の決まり）ボーナスがやたら多くて
月々が55万くらいしか貰えない。
税金など引かれて40ちょっとしか手取りがないのに、家のローン月々20万、
光熱費やちょっとカード使いすぎたら赤字。
貯金なんてできっこない。むしろ貯金を生活費に足してボーナスで戻す、その繰り返し。
嫌になってきた。

356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 08:59:09 ID:PLXu80+G0

なんでボーナスを貯蓄しない？

357 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:03:49 ID:HyUUlWrN0

うちは基本はボーナスから貯金して年間400万だけ。
でも10年貯められれば4000万ｗ皮算用としてはいい金額。

358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:08:16 ID:GgyH1bEXO

最近、専業になって暇で仕方ない
手取りでここの上限ぐらいですが
同じくらいの奥様は、習い事とか
勉強とかボランティアとか
どんな事されてますか？

359 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:10:17 ID:VerMMQR10

>>355
貯金ができないのはボーナス比率の問題ではないでしょ。
収入に対して支出が多いから貯蓄できないだけ。
支出が適切ならボーナス比率に関わらず貯蓄はできるよ。
そもそもオーバーローンでは。
住宅ローンはボーナス払いもあるのかな？

360 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:11:04 ID:BpPlEbqYO

質問ばかりのsageない人ってわざとなの？

361 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:25:06 ID:/pSdXxGU0

年収はここの半ばぐらいだと思う
大学生筆頭に子ども三人いて、内職やって月々3万あるかないか
月々の生活費は振り込まれる35万では足りず、微々たる定期を担保に借り入れ。
趣味の習いごとにお金かける気力なし。
子育て補助金は小さい子どものいる家庭ではなく、今、下さい。

362 ：355：2009/01/28(水) 09:27:47 ID:b5jqe5FZ0

愚痴ってゴメン
>>359さんの言う通りなんだよね。近年まで海外赴任だったのでこちらに
帰ってきて、家電など全て揃えた。尚且つすぐに家を建てたので家具やら何やら
沢山かかり、極めつけはテラスを増築したり100万単位でお金が出て行って…。
>>356さんの言う様にボーナス貯金できるはずができなかったの。

これからは落ち着いて来ると思うので少しは貯蓄できると思います。
今のもやもやを吐きだしたかった…。ごめんなさい。

363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:35:17 ID:VerMMQR10

お金のかかる時期はしょうがないよ。
来年の今頃は、この一年頑張った貯蓄を見てほくそ笑んでいてくださいな。

364 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 10:12:47 ID:xtbFwPq30

310キター！
>>349 310は難関私立だしちゃんと大学も進学しました
文章力も他の人とは違う
非凡さがかんじられます。

365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:05:52 ID:Z5s/o5ok0

もういいって

366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:41:03 ID:ETPzz7FzO

367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:54:42 ID:pOR1523HO

なんかみんな大変だね
年収はここの真ん中だけどお金のことはわかんないや
旦那が全部やってる
子供の学費もかからないらしいし
あ。でも床暖房は先月３万円だったといわれた
少し減らそっと。

368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 12:04:30 ID:9WosBfjW0

>>361

369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 12:09:15 ID:CyLOQc0AO

旦那35でここの真ん中
プチバブル真っ只中に契約したマンションがこの度堂々完成もうすぐ入居。
75㎡7500万でローンがっつりゴセンマンえ～ん、チーン！
旦那は黄昏れてるけど、高値掴みでもいい、賃貸20万よりはって感じで私はるんるんしてます。
旦那の仕事はあと10年1300、その後ふたてに別れて半分は2500～3000で残りの半分はずーっと1300の生殺しコース。
後ろの方だったら、プレッシャーから解き放たれてスローライフでいいよねって言ったら
「そうなったら文句言うくせに」って言われた。

370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 12:12:49 ID:nxtTgAp40

不況の波、まさかと思っていたら（←おめでたい）キター！
昨日労働組合の集まりがあり、夫ったら給与3～4万減、ボーナス減、になりそう。
うちはここの底辺ですが、ここともお別れになりそうです。
家賃もきつい（都内23区）ので、この際夫の実家（武蔵小杉）に
転がり込む？みたいな話にもなっています。（夫は長男。武蔵小杉の家をいただく予定）
義母、決して悪い人ではないのだけど、同居したらお互い嫌な面も見えてくるのだろうな…。
悲しい…。

371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 12:19:24 ID:VerMMQR10

あら、うちの夫の実家のすぐそばｗ
夫の家に入るのはいいけど、夫が仕事の間、ずっと義母と一緒って辛くない？

372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 12:38:53 ID:x4Kn0w27O

うちは会社役員、手取り1200、創業10年以内のネットベンチャー。
海外事業に失敗して役員はボーナス返上ということもありました。
私がもっと頭よくて有能だったら「翻訳の仕事でも始めるわ」とか言えるのになあと申し訳ない。
>>370
3～4万の精神的苦痛がなくなるとおもって
別居のほうがいいような。。

373 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 12:50:44 ID:HNxAueaD0

>>370
お子さんいますか？
23区と川崎市だと、子供に関する補助がかなり違うので
調べてみたほうがベターかも。

374 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 14:21:50 ID:pZf2Hm+j0

このスレで手取り1200万？

375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 14:49:59 ID:eqJ/FjHJ0

>>1.5万が、電気/ガス

うち、電気だけで1.5万かかってる。

ガスも、ガスファンなので、今の時期やっぱり1.5万位。

376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 14:55:09 ID:4b39I2D70

120平米戸建て、夫婦2人でオール電化住宅なので
電気代のみ、先月は2万円でした。

377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 15:12:37 ID:cUWYA5ie0

うちは給湯とメインの暖房が灯油。
コンロと浴室冷暖房乾燥機がプロパンガス。
電気は夏場のエアコンと冬場の寝室オイルヒーター他。
東京なのに夫が北海道出身でやたらと暖房しまくるので
夏も冬も光熱費が凄いことになる。

で、月平均　灯油3500円　ガス6700円　電気17000円

378 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 15:16:07 ID:XzibCoT+0

>>370
義母はイラネ･･･だけど、武蔵小杉の家、裏山。

東横線沿線、住みたいな。

379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 15:37:04 ID:WQkZ2EbfO

武蔵小杉に引っ越す予定の男性が小杉店と溝の口店のどちらのセントラルに入会しようかって相談がスポクラ板にあったけど小杉も溝の口も住みやすいですよ？

380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 16:12:39 ID:nxtTgAp40

370です。
>>371
もし実現したら、パートにでも出ようかと今から計画。
>>372
わたしも別居がいいのですが…将来を考えると、目をつむったほうがいい、
…と夫は申しております。（義妹たちも内心ではその家を欲しがっているらしい）
>>373
子供はおりません。できないので、あきらめ、な感じです。
>>378 >>379
その家、たしか8DK（？数え切れない）の戸建てです。
そこに今は義母が一人で住んでおります。駅から徒歩7分くらいです。
が、武蔵小杉って、通勤ラッシュがものすごいらしいですよね。
夫、それでも通う気なのかしら、と心配。
というか、自分が心配ですわ。嫁姑のバトルはなるべく避けたい…。

381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 16:15:26 ID:XeKOLChx0

>>375コメントありがとう。
今月は、電気1.6万/ガス1万でした。夏と冬はやっぱり高い。
夏はガスが安いけど、電気がかなり高い。エアコン代ですね。
昔から家のお風呂が好きじゃなくて、家ではシャワー好きなので、
夏はガス代すごく安いです。お風呂に入りたいときは、スパ銭に行っています。

専業になって、家にいる時間が長くなり、
働いていた頃に比べて電気代は年間通して高くなりました。

春秋が安いので、平均すると固定費としては、電気+ガスで月1.5くらいかなと。

でも皆さんもっと高いんですね。
自分が電気ガスは浪費していないことがわかり、少し安心しました。

>>353
うちはミソ・みりん・ブラジル産は無理だけど、低脂肪乳118円は最近買ってる。
牛乳は脂が多すぎるみたいなので、ヘルシー嗜好にしてみました。
問題はミソやみりんみたいに長く使うものの値段じゃなくて、
ここ最近は、毎日イチゴ買うみたいなのが問題かも、うちの場合。

382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 16:31:30 ID:4XIohT0J0

義母さんが倒れたとかならしょうがないけど
まだ元気なうちに同居って・・きついよね。
私は自分の親とも無理。むしろ父親となら平気だと思うのだけど
実家時代どうしても女が二人以上いるとぶつかる
というのを身をもって感じていたので。
絶対に爆発して義母をタンカ切るハメになってしまいそう（義母は良い人だけど）

383 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 17:29:47 ID:EZOohyBv0

毎日イチゴか～
無理だなうちはｗ
去年までコープ取ってて、不揃いイチゴ2パックというのを愛用してたんだけど、
引越で他社に変えたので、それがなくなった。
子どもと食べるだけだから、粒なんか揃って無くても良いんだけどな～
最近のイチゴ、キレイですよね。

384 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 18:14:51 ID:2jjzCRy10

>>383
うちも愛用してる＜不揃いイチゴ
デザートとしてじゃなくて、朝食の時に出すだけだからこれで十分。

385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 18:16:28 ID:kk3iVOBr0

近所に農協直売所があるからきれいなイチゴも安いし、
すごく小さい不ぞろいイチゴなんて4ｐ入る外箱にいっぱい入って
180円くらいからあるよ～！
四月くらいになるとイチゴの畑を『倒す』から
その前に摘みにおいで、とお誘いがある。
もう、スーパーのイチゴは絶対に買えない!

386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 18:23:17 ID:XeKOLChx0

イチゴ、近所のスーパーで、とちおとめが大体300くらいで売ってる。
実際は毎日じゃなくて、2人なので2日に1回とか。

あまおうが高い。600円か700円。
1回買ったけど、倍額出すほどじゃない気がしたのでそれきり。

さがほのかは何回か買ってあんまり好きじゃない味だった。

近所にいちごのビニールハウス発見。イチゴ畑、カワイイ、キレイ、ビックリ。
あさもぎイチゴを売っていたけど、860円。高い、びっくり。
1回だけ買おうか迷う。

387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 18:36:22 ID:xtbFwPq30

>>381
2000～5000万のスレに電気代月１２万と言っていた奥がいたけど
漏電でもしてるのかしら？
Ｄさんじゃないけど○鹿？と書き込みたくなりました

388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 20:15:40 ID:HyUUlWrN0

>>387
知り合いに電気代月10万はいたよ。
医者の奥だったけど、広い家なのに殆どエアコンフル稼働で
出掛けて誰もいなくてエアコンは停めないって言ってた。
多分、その人も同じような感じだと思う。同一人物だったりしてｗ

389 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 20:53:09 ID:4XIohT0J0

前にテレビで見た豪邸では電気代３０万だったｗ
いわゆるオール電化でカーテンの開け閉め、ミニ映画館、ドアロック等
コンピューターでの家の中のもろもろ管理。
旦那さんがそういうのが好きでビルゲイツの家と同じ設計士か
なんかに作らせた家らしいｗ

390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 20:56:41 ID:4XIohT0J0

この時期どうしても床暖房とかつけっ放しだし
お風呂だって入りたいし、電気代だってしょうがないと思ってるけど
省エネ+健康　の為に自転車発電機（実用品があるのか知らんが）が欲しい。

乾燥機の変わりに両腕に洗濯物を持ってブンブン何百回か振り回すとか
やってみたことはある。旦那にバカ扱いされたけど
早く乾く+肩こり運動になっていいんだよ。
こういうおもしろエコ方法考えるのって楽しくて好き

391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 20:58:58 ID:+N2dlnQD0

水族館でデンキウナギがテレビつけてたりするよね。
蓄電して家庭で使えるなら、励みになるから私も1台買いましょう。
でも自転車はモモが太くなるから、ウォーキングマシンで。

392 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 21:21:38 ID:t8PCiQVu0

>390
ウチもブンブン乾燥やってるよ～、出勤前に夫がｗ

393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 21:50:49 ID:NT4tY7+p0

>>347
これからマーチ買うのはやめたほうが良くない？

【自動車】日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管［09/01/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232059380/

394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 03:14:11 ID:IjyFdXLq0

ブンブンブン～ブンブンブン～♪（ＭＣハマー風に）

395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 09:51:03 ID:Pa7KFHSQ0

手取り額の半分、預金している人いますか？

396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 10:24:47 ID:tLNsLOHP0

>>393
えええ、なんと。
ちょっと考えよう、、ありがと。

>>395
無理。1/4くらいだなぁ。

397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 13:13:55 ID:FEzlWxzuO

はじめまして。もうすぐ結婚します。
ここの世帯収入ですが、お小遣いは食費込みでどれくらいが妥当でしょうか。
奥さんが家計を握っても良いとも言われてます。ちなみに年収1000万位です。

398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 13:32:59 ID:xOtxAvRK0

>>397　家計握るならいっぺん、子供の教育費と家でどのくらい掛かるか掛けたいかを
紙に書き出してみると良いよ。

399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 13:49:35 ID:IjyFdXLq0

新婚当時何も考えてなかったなあ・・金融系の旦那に丸投げだった。
食費込みで私のカードの支払いは毎月７～８万くらいかな
でも旦那と出かけると洋服、靴などは旦那カードで買ってもらってしまうし。
実際どれ位使ってるのかよくわからないなあ・・・
私も金融系だったんだけど、私生活ではかなり適当ｗ

400 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 13:52:33 ID:eLpoxA060

お小遣いって誰の？
結婚当初はここよりもはるか下の年収だけど月収の半分は貯金できてた。
今は年収の1/4ぐらいになってしまった。
やはり子供がいるとお金がかかる･･･。

401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 14:06:19 ID:tLNsLOHP0

>>397
夫の小遣いじゃなくて妻の小遣い？
私の小遣いは習い事の5千円。
美容院や化粧品や衣類は小遣い以外に計上、まあこれらを入れても月1万にもならないと思う。

402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 14:16:21 ID:v/HJMOZ80

貯金は毎月２０万＋余った数万という感じ。
子供貯金は２人で３万ちょい。
ほぼカード支払いで、２０万弱を目安にしています。
１５万きると嬉しいけれど、ｽﾄﾚｽがたまります。
家賃９万円。

403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 15:13:10 ID:4H8xVm3h0

持ち家ローン無し子供幼稚園児なので貯金は年収の3分1の強。

404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 16:49:54 ID:NszXd+r90

やっぱ年収の1/5貯金のウチはダメダメだorz
1/3くらいまでがんばりたいのに･･･どうしたら出来るんだ･･･?

405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 18:14:03 ID:YvLHd/J20

子供を産むまで共働きだった。二人合わせても五百万は行かなかったけど、
私の稼ぎを九割がた貯金に回しても余裕で生活できた。
ところが子供ができて、専業になって子供が赤ん坊のうちはよかったけど
ローンを組んで家を買って、幼稚園に通うようになったら
貯金どころかお金はハネがはえて飛んでった。

若くてここにいる夫婦なら、貯金ができるうちは
ドンドンためておくほうがいい。
子供ができたらすぐ、できるなら学資を一括払い（?）しておけば
後がきっと楽だと思う。

406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 21:43:54 ID:3z2YG1ck0

ほんとに、お子さんが小さいうちはお金がんばって貯めてください。
中高生になったとたん（中学受験するなら小4から）
お金ガンガン飛んでいきます…貯蓄なんてとんでもない。
もっと計画的に貯めておけばよかった…
ちなみに、だんなの小遣いは結婚当初から変わらず10万。
ほとんど家で食べない。

407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 22:00:38 ID:krtX9IwJ0

>>405
ドンドンパンパン！ドンパンパン！
ドンドンためておくほうがいい？
その通りです
お金持ちになるためのゲームですから
私はハネのはえた天使がいろんな人にちっちゃな幸せを落としていってくれる
そんな阿蘇山の秋葉系サクセスストーリーも好きです

408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 23:00:30 ID:KUgIpOGg0

>>405
学資一括払いって学資保険のこと？
学資保険は主契約者（夫）に万が一のことがあっても満額下りる「保険」なので
一括払いは保険としては損だと思う。
年払いくらいでいいと思われ。

409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 00:29:07 ID:Sx061zrl0

学資保険かー全然眼中無かった‥どこのやってます？

410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 02:46:25 ID:n7stsoWo0

>>408
その場合、万が一のことがあった日以降の分は返還されるよ。

411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 02:47:16 ID:n7stsoWo0

追加。郵便局の学資保険の場合は、です。

412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:07:35 ID:GV/JdF+I0

>>405です。
私は子供ができたころは上記のようにお金がなかったので
学資はかけていなかったの。最近近所の奥さんが
「長男が生まれたころ、貯金のほとんどつかって一括払いにしたから、
来年（高校卒業時）は400万もらえる♪」と言ってたんだ。
で、支払額を聞いたら確か290万だった。
18年で110万も余分に付くんだぁ、いいなぁ、と思ったから。

今は利息なんかの関係でどうかはわからないけど、
どうせいるもん（?）だし、かけておくのはいいことかも、って思ったのよ。

413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:46:15 ID:XiOk7YbO0

うち上がもうすぐ14歳、下があと半年で13歳の1歳半違いなんだけど
上の子の時は学資保険一括払いで>>412さんのお知り合い程度の利回り
だったけど、下の子の時は「あれ？銀行に積み立てておいたほうが
まだマシ？」って程度の商品に成り下がってて
郵便局の人にも「あくまでも保険なので」と、貯金感覚だと向かないニアンス
の口ごもった説明だった。

414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 10:14:43 ID:GV/JdF+I0

うわぁ～。
知らぬこととはいえ、失礼しました。
今はそんなに利回りが悪いのねぇ・・。
うちは貯金ができるようになってから二人の息子に毎月一万円ずつ
貯金をしていました。それぞれに百万ほどあります。
この年収帯に入ったのはつい最近なので、今月分からは
毎月二万円ずつ、家の分の貯金として二十万ずつ貯金をしていこうと
決めています。何とか、来年の受験までに今までの分とあわせて
400万は欲しいところ。

415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 11:04:40 ID:tY49oDDn0

お子さんをお持ちの奥様に質問です。
受験といっても小、中、高、大学とありますよね。
うちは今小学生だから、中か高で1回、大学で2回目を
受験させるつもりです。
国公立と私立では学費はケタ違いですが、
最低どの位の貯金が必要だと思いますか？
うちは一人っ子です。
学資保険（郵便局）18歳満期でうちも400万弱受け取ります。
あと、子供に毎月３万ずつ貯金、
毎年１００万円祖父から頂くのでこれも貯金しています。
家庭の方の貯金は、生活費の余った分を回しているので、
月によって違うのですが、２０～３０万前後できています。
持家ローンなしです。
ずっと家計は旦那まかせで、よく把握しておらず、
急に不安になり調べてみました。

416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 11:12:17 ID:3BojGo3E0

今中２と小５ですが、貯金は地方なので一人１千万ちょっとを目安に、大学入学時までに貯めるつもりです
そのために今月繰り上げ返済で住宅ローン全額返済します。苦しいな～

417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:07:30 ID:Vx1akBF20

学費もだけど、受験のための塾代にお金がかかるのです。
中学受験の時は大手塾だったから6年生で年間100万強かかったと思う。
4、5年時はそこまでかからないけど、月3万弱×12とテスト代半年6万
夏季だの春季だの特別講座10何万。
私立の初年度はピンキリですが100万前後かかるかな。
別の子ですが、高校受験の時は中3の夏季から塾に行ったので、
それほどかからなかった。
行ったのも公立だったから、笑っちゃうぐらい入学金安かったです。授業料も。
でもやはり私立ほどきめ細かく勉強見てくれないから、
結局受験時には塾に行く羽目になるかも。
私立中高行った子どもの大学受験の時は、通信と科目別に塾…
それでも中学受験ほどかからなかった。学校でも見てくれるし。
あ、中高一貫でも高校入学時に入学金がかかります。
大学は受験料が高いですね…ひとつにつき2万～3万
地方からだと交通費、宿泊費もかかるし。
今は国立大でも入学金が25万、授業料が年間50万強かかって…
この年収帯だと奨学金難しいし。
理系だと院も考えとかなきゃいけないし。
それでも私立に比べれば安いのですが…。いい加減な概算でごめんなさい。
>>415-416さんは大丈夫だと思います…がんばってください…

418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:13:13 ID:GV/JdF+I0

とりあえず（来年からだけど）長男私立大学（理系）、
次男万が一の私立高校に入ったとしても何とか四百万作っておけば
ローンはないのでカツカツの生活で行くなら
月謝は払ってやれると思ってるんだけど、
いかんせん、私学って寄付金とかいるんだよね。
そういうのって半ば強制なんだろうか?

ﾊｧ、こんな調子じゃ老後の資金なんて貯められるはずもない。
逃げるお金を追いかけて生きていく生活･･。

このスレくらいの収入って、お金が即効で逃げていくんじゃなくて
捕まえられそうで捕まえられないくらいの速さで逃げていくから悔しい。

419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:13:45 ID:4wsjUPE30

専業になって、ここの年収帯に落ちて早1年。
やっと生活に慣れてきた～。

420 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:37:18 ID:ALodOTHR0

>>414
今はゆうちょの学資保険は元本割れです。
払った金額より受け取る金額の方が少ない。
病気や怪我の保障はないけど純粋に積み立てで考えるとソニーの利率が高め。
ただし、18年も先のことなのでインフレリスクあり。

>>418
任意の寄付金なので払わなくても大丈夫です。

421 ：415：2009/01/30(金) 12:38:14 ID:tY49oDDn0

>>417
とても詳しく、ありがとうございます。
塾代って高いんですね。びっくりです！
さらに、遠くの私立大に行かれたら、苦しいなあ。
私は遠くの私立短大に行かせてもらったので、
親には苦労させたと思います。
旦那実家は金持ちなのに、お金かかるから国立しかダメといって、
旦那一浪で国立大入り大学院までいきました。
でも、理系の院生だったので実験ばかりで家に帰れず
結局、大学のすぐ側にマンション買ってもらいました。
そうなると、どっちがお金かからなかったのか？です。
まあ、ささやかな家賃収入は今もあるので助かりますが。

これから、自分が親として子供のために
精一杯の事、してあげたいです。
頑張って貯蓄するぞー

422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:44:47 ID:XiOk7YbO0

>>415
我が家の場合を書きます。（まだ私立中1年なので、それ以降は予想）
まず、中受塾に3年間で200万
入学年200万（寄付金30万、制服代、交通費、習い事２を含んでいます）
ここからは予算
中2～高３：100万円×５年＝500万
高2～高3予備校代150万
大学入学年200万
大学卒業まで150万×3年＝450万

合計で1500万です。理系志望なので、大学の学費が100万越えは確実
そして予備校でOP沢山とらないと無理そうなので、このような計画です。
たぶん院にも進むことになるので、更に＋300万は覚悟しておかなければ
ならないのでは？と思っています。理系出身の夫曰く、バイトなどする
時間がなく、小遣いもそれなりに必要になるのではと。
年子なので、今後10年は息をつくことの出来ない出費の多さとなるでしょう。

ほんと、子供が小さい頃もっと貯金しておけば良かったと後悔。あのころは
あの頃なりに考えて貯金していたつもりでしたが、全く持って甘かったです。
何せ毎月20万貯金できていると安心していたのが、今やそれでは月々の
教育費ギリギリの状況。（私立中，通塾中小６）

423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:22:21 ID:ALodOTHR0

通塾中の小6だったら、もう合格発表が終ってますね。

424 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:37:10 ID:y4yPgF5N0

子供ができないから、このスレの話題についてけないわ

425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:41:38 ID:oTUi/CeW0

>>423

来週、本命お受験です。

426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:52:27 ID:dXzjJIO30

>>424
しょうがないよ。私も小梨だからこういう話には疎いんだけど
やっぱり教育に関するお金のことは子蟻の人たちには大切なことだもん。
他のスレ見たり、違うことやって過ごしたら？

427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:25:15 ID:8JMKPlNa0

でもこういう話になるとものすごく長引くんだよね
そのうち学歴厨が湧いてきたりするし

428 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 15:08:47 ID:zngN/5C70

じゃあ他の話題振れよ。
炊飯器はどこのメーカーのを使ってるとか、傘は前原がいいだとか
外食は週に何回してるとか、食器は大倉に限るとかさー、子蟻小梨両方が
食いつきそうな話題なんていろいろあるじゃん。

429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 15:13:17 ID:DdZYSkTS0

確かにねえ・・やたらと長引くし、学歴房がくるのもうざいしね。
まあうちも子供いるから、将来は予想よりかかる、できる時に貯金しておこう、
っていうのはわかった。
いつかもっと聞きたい時期がきたらお受験板とか行けばいいかなあと思ってる。

>>406
旦那さんがほとんど家で食べない、っていうのは
計算するとかなり多くの額だよね？ゴチになってるならいいけど。
うちはランチは外だけど、夜は９割以上うちで食べる・・
さっさと仕事終わらせたら（外資）さっさと会社出てくる。
健康面や経済面ではその方がいいけど、少し面倒・・。
私が子供の頃団塊世代の父親なんて家で夕飯なんてほとんと食べてなかった記憶

430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 15:38:58 ID:furiHfci0

「22歳で年収1000万円のケータイゲームクリエイター」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233296580/l50

431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 16:01:37 ID:z0tg3vRxO

ここの奥様方は、お家はもちろん持ち家だと思いますが、どのくらいの価格帯のお家に住んでらっしゃいますか？
うちはこれから購入なので、参考にさせて下さい。

432 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 16:04:16 ID:f1MVRhYFO

私学だけど学年トップで学費免除。
楽だ。

433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 16:37:58 ID:gD+lFAKv0

おおー、そうきましたかｗ

434 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:18:12 ID:cEMHl4+6O

3500万円の注文住宅(土地代は別)。

年収はこのスレの上限。
一人娘で小学校から私立。子供にかかるのは年間150万円。
貯金月50万円。
普段着はユニクロ＋GAPです。車は国産。
いざという時は、私が資格持ちなので、働きに出る覚悟あり！

435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:18:36 ID:Sx061zrl0

>>431
2世帯住宅で、土地は親のものだったから
上物の自宅部分のみ負担で2500万くらいいだったかな～。

436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:23:25 ID:3p9rqMJZ0

建て物だけ、３８００万。
消費税・設計監理料、エアコン・カーテン・床暖・造作家具工事・外構込みです。

437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:31:12 ID:XiOk7YbO0

>>434
このスレ範囲内でお子さん私立に入れながら、月50万の貯金は立派。
見習いたいわ。

438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:31:20 ID:hsQ46uzy0

思ったより安いのに住んでる人が多い？この年収帯なら4000万越えのマンションが
多いと思ってた。

439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:37:24 ID:GV/JdF+I0

家を購入時は年収も少なかったからね。
世間で言われている年収の五倍程度の3000万の物件。
しかも建売の団地。小さい土地に小さい家ですよ。
でも狭いながらも楽しい我が家～です。

440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:40:16 ID:L6QvtcOuO

都内(23区とその近郊)で4000万しない家ってある？70平米の狭い家でも5000万はするよね…

441 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:48:52 ID:ALodOTHR0

1行レスで頻繁に上げにきてるやつって何がしたいんだろう。
>>1嫁

442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:48:54 ID:weFGkLAx0

>>438
全然安くない。土地別って書いてあるよ。

443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:56:21 ID:zZ6gXl+50

うちも建物だけで4000万。
ローンを3000万以内にしたかったから。
10年たった今残債は半分になった。
もっと繰り上げしよう！と思ってたらこの不況・・・

444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:56:08 ID:cEMHl4+6O

>>437
このスレの年収って、生活が派手になってしまう危険ゾーンみたいです
↑プレジデントの受け売りですが、私立学校に外車に海外旅行にってなりがちみたい。

私の学校用の服は、お受験のときに清水買いしたアシダのスーツに、
フェラガモ鞄靴を６年間使い続けるつもり！カト小だから保護者の服装も地味ですし。

主人は、タバコ吸わないお酒飲めない、趣味は水泳で、健康な上に安上がり。

445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:09:56 ID:0o1v2Xui0

27歳の時、建物3000万。（土地は、実家の横に建てさせてもらった。）
ローン2100万。
今、40歳。返済残160万円。後、一年で返す予定。
若いときは、旦那の給料も少なく、返済大変だったわ！
これからローン分は二人の子供の教育費に全部回る予定。

446 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:44:51 ID:TFkvjBMW0

>431
3年前に6600万円の建売住宅購入。
収入は家購入時は1100万、今は1300万です。

子供が女の子なので、人気私鉄路線の駅近を探しました。
通えるところに私学は多いけど、娘の頭が付いていけるかどうか・・・
4年後の受験に備えて、今は貯蓄に励んでいます。

447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:47:45 ID:JrXlsXJn0

３０代。
今年は残業なく源泉徴収票で数万の差で15以下になってしまいました
ここのカテゴリに戻りますのでよろしくおながいいたします。

448 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:48:47 ID:yEi/U9WW0

都心と地方じゃ土地代なんて雲泥の差だもんね。
建物だけでもいいんじゃない。
ところで若い頃に建ててる方が多いようで、意外と皆さん質素ですね。
住宅ﾛｰﾝに教育費も大きい、なのにちゃんと貯金もしてらっしゃる。
遣り繰り上手ですね。

449 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:49:00 ID:oiRUikeKO

>>446
女の子だから人気私鉄ってどういう
意味でしょう？
煽りとかじゃなくて素朴な疑問です

450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 21:33:55 ID:vuDblyfa0

446さんじゃないけど
女の子だから家は近くに人気の私学が多そうな路線の駅近を探したって事じゃあ・・・。

451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 21:46:23 ID:igAhemqL0

皆さん、どんな老後を想定してる？

うちは、60～65は細々と働いて何とか生きていく、
65頃までには親がみんな死んじゃっているかもなあ、とか。
そしたら親の家を相続して、ド田舎に引っ越すんだろうか？
65にもなって、ド田舎で暮らせるかなあ。。

老人にこそ都会暮らしが必要だよね･･
羽田や成田に行きやすく、病院も駅も市役所も歩いて行ける、とか。
車なんていつまでちゃんと運転出来るかわからないし。

前に海外で暮らすって言ってた人がこのスレ多くてビックリしたのを思い出す。
夫婦って旦那が大抵かなり先に死んじゃうと思うんだけど、
海外脱出組は、旦那死んだらどうするのかなあ。
うちの会社の先輩は、海外永住予定が旦那が先に急死してしまい、
日本に帰ってきたけど、居づらいみたいだ。

452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 22:00:08 ID:4fFOXTiJ0

>>448
我が家も含めて、意外と2世帯住宅や敷地内同居が多くて住宅ローンも
無茶な金額じゃないから教育費を貯める余裕があるんだと思う。
子供の一番お金掛かりそうな時期には住宅ローンも終わって今は教育費に
専念し、その後はゆったり老後資金と計画通りになんとかいっている。

これが土地も建物全部となると住宅ローンの支払い額も倍以上となり
返済年数も30年とか･･･ローン払いながら中学からの私学の教育費に
医･薬学部の準備金は無理だっただろうな～
住宅ローンで苦労を感じなかったから、もう少しお金を掛けた家でも
良かったのかと欲が出てしまったｗ

453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 22:03:21 ID:Yr09R9KO0

うちも1人娘なので、便利なところにマンションを購入しました。
7000万超えているので、最近の不況には結構ビクビクしています。
とりあえず来年は減収しないようですが・・今のうちにたくさん返済しておかなくちゃ。
地方は住居費が安くてうらやましい。

454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 22:06:09 ID:80o3PzOt0

>>453
この年収帯で7000万超え・・・凄いですねー。
うちは結婚当初からこのスレでしたが5000万のマンション買うのにもﾋﾞﾋﾞってましたｗ

455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 22:34:34 ID:Vx1akBF20

うち、>>440と>>452足したやつw
社宅が23区内だったばっかりに、
社宅から出る時転校したくないという子どもに合わせて狭くて高い戸建て。
近所に親戚なんて皆無。私立中高行かせるのは先着1名様のみ。
大学は国公立と強く言い渡してます。もちろん医・薬じゃない。
だんながんばれー。不況に負けるなー

456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:23:38 ID:GV/JdF+I0

>>448
結構、守りに入りたくなる年収だよね、この辺って。
もっと多いと余裕だし、もっと少ないと
「なるようになれ」って感じになるし。

質素にならざるを得ない＾＾

457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:55:39 ID:cEMHl4+6O

家計に見合うのは、家は年収の最高6倍、車は1/4と聞きました。
1000万円超え、1400万円超えた時はつい気が大きくなっちゃったけど、
実は可処分所得はそんなに増えないんですよね・・・。
食費や保険、子供の教育費(お稽古事含む)は削れないけど、
娯楽や被服費は、惨めでない程度でいいです。

458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:58:44 ID:huiC9TRAO

たとえ住居費が安くても、田舎には住めないな。
うちは豪邸とはとても言えないけど、生まれ育った近所のここにいられるから満足。
最寄り駅自由が丘、あと半分くらいローン残ってる。

459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 00:45:40 ID:KrzGX/8j0

>>449
446です。
分かりにくい書き方ですみません。
引っ越す前は、工場地帯を走る路線の、競輪場の近くに住んでいました。
ホームレスや金髪ジャージお兄ちゃん、アジア系外国人が多い街だったので
治安に不安がありました。それで人気のある路線なら危なくないかな、と
思った訳です。

人気の路線のイメージ
＊地価がある程度高く、DQNが少ない
＊教育熱心な家庭が多い
＊公立の学校も荒れていない
＊私学が多いので、受験の選択肢が増える
＊渋谷に出るのが便利、大学生になっても帰りが安心
＊都心に近い割には緑が多く（広い家が多い）、街並みがきれい
＊工場などが少なく、空気がきれい

上記のイメージに合う街で、駅の近くの建売が見つかったので買いました。
狭くて土地もネコの額ですが、隣とお向かいが300坪の豪邸なのでお庭を
楽しませて貰っています。

460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:04:37 ID:UKbb7Lg+0

私も人気があるところに住んでいて
ここは新興住宅地なので地元民が少なく、家を自力で購入した人
しか基本的にいないのでいわゆるＤＱＮ系とかヤンキー系はみかけない。
公団も家賃が20万とかする。
パチンコやキャバクラなどは禁止されていて一切ない。
街も綺麗で空気も綺麗。
私が買ったときよりマンションの値があがってしまったので
今売り出してるのはうちはもう手が届かない。買っておいてよかった。

人気がある地域でも自由が丘とかニコタマとかは
キャバクラとかもあるし夜になると猥褻な雰囲気が漂うよね
子供の頃学芸大学に住んでいたので自由が丘の予備校とか
通っていたんだけど夕方になると駅近くでキャバ姉ちゃん達が
客引きしてて・・なんか子供ながらに嫌な感じがした
何でもあるから良い、って考えもあるけどね

461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 11:14:40 ID:xoyoZ47N0

自分はちょこっと箱入りな子供時代だったので、
社会人になってから、周囲とのギャップにちょっとだけ苦労した。
世間ずれ?している普通の子が少し羨ましかった。

でも、やっぱ環境いいところに住んでいる
>>459->>460の子は恵まれててよかったね、って思えるけど。

462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 11:15:36 ID:wspLhzfB0

>>453です
確かに7000万超えは高いけど
購入したの去年だもん・・・高値つかみの負け組みです。
（でも、もうちょっと待っていたら株暴落で当分買えないところだったけどｗ）
あの当時はこの金額以下のマンションなんてロクなのなかった。
ここだって、残ったのをちょっと安くしてもらったの。
うちも結婚してからずっとココのスレだったので、頭金は結構入れたし。
まあ、頑張って返済します。

463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 11:28:00 ID:TN85d8BE0

田舎暮らしだから、
DQN系もヤンキー系も結構見かけるorz

実家で近所だった同級生とスーパーでばったり会って、
柴犬みたいな色の髪の毛で話しかけられたときには
どうしようかと。
（高校からグレたのは知ってたけど、
30くらいになってもその頭なのか？！と目が点になった。
しかも、一緒にいた夫も同じ柴犬頭だったしｗ）

企業城下町で、その企業もやっぱりこの不況で左前だから、
更に治安悪くなったりしないか心配。

ま、田舎だから仕方ないね。

464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 12:09:19 ID:YwurVSrK0

>>446うちかと思った。すごく似てる。
>>457の家は年収の6倍、車は1/4ってまさにﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだし。
なんか見透かされているような。

465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 13:00:46 ID:aDHvKHkb0

この年収帯で（考えたくないけどさ）親から遺産が入るくらいの家なら正直楽なんじゃないかと思う。
うちは双方の両親が兄弟ともう同居だし、遺産なんて大してないけど、その兄弟に全て渡すのが筋だし今後何も入ってくる予定はなし。
昨年は家を買って、今もんのすごく貯金がなくなったから不安で倒れそう。
夫も41だし。子どもは小学生2人だし。守りに入らなければどうしょーもないよなorz
ついでに、私の周りで不況なんてないように思う。なんでみんなこんなに金持ちなんだろう？って不思議なくらい。

466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 13:17:57 ID:Pwo5doODO

親から援助受けてる人が多いよね。夫の実家はお金はあるけど、孫の服も買ってくれないタイプ。自立した大人なんだから、自分の生活は自分でやれ、とのこと。で、本人たちは海外旅行に行きまくりです。
友人は夫の親に、マンション(7500万)・家の中のもの・子供の学費・習い事の月謝・だんなさんのお小遣い・妻の服代(年に100万)まで貰っている。遺産は数億円が確定してるよう。
だんなさんの年収はうちの半分だけど、よっぽと良い暮らししてるよ…
ただ、税制上大丈夫なのか？ちと気になる。

467 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 14:40:10 ID:HaS8psc+0

うちもけっこう援助されてるかも。
うちは舅名義の土地に旦那名義で５５００万の家建てた。同居。
庭の外装が気に入らなかったので、さらに後から３５０万でやり直した。
この家代庭代は自分たちで出したけど、
土地の税金は父が払ってくれてるし、生活費も毎月くれる。
旦那１人っ子なので、父の財産は全て私たちが相続予定。
父はけっこうな資産家なので、相続税はかなりの負担だけどｏｒｚ

子供１人いるけど、自立したら、夫婦２人じゃ広すぎるし
老後はもっと便利な場所のマンションへでも引っ越すつもりです。

468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 14:40:32 ID:+nVbuU5P0

都心だと土地だけで6000万超えるからなーそれでもミニ戸

469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 14:45:42 ID:HaS8psc+0

うちも家土地合わせたら１億越え物件です。

470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 14:51:03 ID:HaS8psc+0

あと、家の大きさも税金対策で
固定資産税軽減される
ギリギリの大きさに建てましたよ

471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 14:56:55 ID:31VculRD0

うちも2世帯にしたのは相続税に有利だからって話。
23区内人気沿線だから自力じゃとても買えない。

472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 15:44:48 ID:hlah2gKO0

うちは土地＋建物で７０００万。（都内ではない）
年収の５倍とか６倍とかいうけど、それって一体いつの年収？ｗ　建てるときの？
そして税込なのか手取りなのかでも大幅に違ってくるよね。
ローン残、あと３５００万もあるよ～。（夫は３０代後半）
子供に中学受験させたいけど、厳しいかな…。

473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 16:37:43 ID:8vhtPLRcO

>>472
年収って言えば、一般的に額面ですよ
つまり税込みです

474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:34:21 ID:xoyoZ47N0

みんな高い家に住んでるなあ。

やっぱ生活レベルって年収だけじゃなくて、親の力って大きいよね。
親からの遺産があるって判っていれば、あくせく貯金しなくてもいいだろうし。

同じ年収だからって同じ生活レベルはウチは無理。
このスレのゴージャス話にときどきついていけないし。

超地道に、節約貯金に励もう･･･
1つ下のスレのほうが私には参考になるかもだなあ･･

475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:38:04 ID:xoyoZ47N0

と、思っておすすめ見たら、

・世帯年収税込み800万-1000万の家庭【復活】3 [家庭]【一馬力】
・夫の年収800-1000万円の家庭2【高学歴】 [家庭]

5つのうち2つが、これだった。
このスレ見てる人は、結構、1つ下のスレも見てるんだね。

476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:08:33 ID:mXaFy/7W0

>>429
遅くなりました。昼夜ともだから、けっこうかかるだろうね。
もう年だから、ごちになる機会は少ないし。…逆はあるだろうけど。
とにかくその日のうちに帰宅できないので、家で食べた方が不健康になっちゃう。
だんなの分作らなくていいのは、昔は楽だったけど
今息子が大きくなって同じように手がかかる…

477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:12:53 ID:mXaFy/7W0

>>466のような例を読むと、
年収だけが基準の助成、やめてほしい…と切に思う。
年収1000万以上ってどんな金持ちな生活なんだろう～
なんて思っていたけど…実際はこんななんだな…

478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:22:41 ID:C6MVwl+e0

旦那の実家は金持ちだけど、私の父は公務員退職後、再就職しているただの
会社員。田舎の家しか財産ないしいらないし。

旦那の前妻は弁護士一族の弁護士で、年収2500万ある人だったから
コンプレックスあります。
後妻はスペック低いなーてまわりにおもわれてるんだろうなー

479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:36:57 ID:qDlRUWVa0

同居は嫌だ。

480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:44:11 ID:+5oxDwAb0

うん。どんな豪邸に住めても同居は負け組。

481 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:42:39 ID:ggU/iwGz0

>>451
どんな老後を、って？

早く氏にたい・・・

482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:53:06 ID:uFjclPIX0

早く氏にたいネタは某スレでは良く釣れたもんねぇ。

もう秋田っつうのｗ

483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 09:07:07 ID:6+QvRWSQ0

貯金ガンガン出来るのって、子供が10才くらいまででしょうか？

皆さん、税込み年収に対して何割くらい貯金目標？
＆何で貯めてますか？
毎月天引き？とか投資信託とか、純金積み立てとか？
それとも、ある程度貯まった時点で、ネット定期とか？

484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:42:48 ID:bjaU7r7h0

ガンガン貯金して子どもが10歳前くらいに家買って貯金がｽﾞﾄﾞｰﾝとなくなるのが大体のパターンかとw

485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:05:37 ID:kIu1pmAc0

ドンドンパンパン！ドンパンパン！
>>484　そんないきなりババを
教育＝学歴＝金

みなさんのお子さんなら実力で学力を身につける
つけれる　つけてる　つけた
時代はバカキャラ　勝手にやっとけ

486 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:22:51 ID:6+QvRWSQ0

>>484さんレスありがとう。
家は購入済みです。でも、買い替えはあり得ます。

とりあえず、いくらくらい、何で貯めたらいいのか･･･さっぱりで。

487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:27:31 ID:smESDstF0

５万円で５００万円を目指すサラリーマンのＦＸ日記
年収200万円の貧乏サラリーマンが、小遣い5万円を元手に500万円を目指す日記です。日々のトレード方法、取引内容をすべて公開します！
ここに宣言しておきます。損しても恥ずかしがらずに取引状況を書き続けます。
こう宣言しておけば、本気で運用に取り組める性格なので。
まず、この5万円を500万円にしたら、今度は、1000万円→5000万円→1億円と、
目指していきたいと思います。
という訳で皆さんどうぞよろしくお願いします。
お手数ですが【さ】の部分だけ消してURLの貼って見てください。

http://am【さ】eblo.jp/succ【さ】ess007/

488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:31:57 ID:RW3WFLl20

うちも節約＆貯蓄しなきゃと思ってて、
今日初めて、ドンパン御用達でお馴染みの「しまむら」
行ってきましたー！
始めは「うわー、安いー！」って見るの楽しかったけど、
だんだん、「こんな服、誰が着るんだよ．．．」なセンスに閉口。
結局、子供のヘアゴムとソックスだけ買って帰りました．．．
これならユニクロの方が断然いいね、という結果に終わりました。
でも、ドンパンさんが普段どんな格好してるのか想像でき
大変参考になりました。

489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:44:17 ID:2lwYzm7/0

このスレの>>146あたりからしまむらの話題が出てるけど、
結構肯定的な意見もあるよ。上限の人も買ってるみたいだし、
私も時々購入している。
そんなにヘンじゃないとおもうんだけどなぁ。

490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:46:12 ID:RMp5/VUI0

近くないから最近しまむら行ってないけど、ババシャツとか厚手の
靴下とか良いそうだ。

491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:23:49 ID:keS020fJ0

しまむら靴下安いよ。2足組で190円とか380円だもん。

492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:07:01 ID:a5xYzKO3O

ドンドンパンパン！ドンパンパン！

2000～5000の自惚れババ達と違ってあなた達は偉いと思うよ。

節約できるところはきちんと抑えて、ここぞという時に気持ちよくお金は使わないとね。

私もしまむらにはよく行くよ。
下着以外、普段づかいはほとんどしまむらw

一品一品の値札とか見ないで買っちゃうけど、会計時に安くて驚く時もあるw

このクラスの方達の方が、素敵に見えるのは私だけなのかな？
2000～5000なんて強欲傲慢自意識過剰の腐れババばかりwww

493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:08:47 ID:lytc7qLj0

他スレの悪口言いにこちらにくるような蝙蝠は嫌われますよ。

494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:54:18 ID:PAN+AKxD0

こどものお稽古代が月収の１５％に迫ってます。
これってかけすぎとおもう？
ちなみに、姉妹です。地方に済んでて、中受も微妙・・・

495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:00:06 ID:raYVS7MdO

>>488
【ファッション】全身「しまむら」でコーディネート、東京に「しまラー」増殖中★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233491793/
ファッションセンターしまむら
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1159641652/
高額な化粧品使ってる人の属性が知りたい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1233336474/

496 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:39:46 ID:NOOyTdbM0

今とってもマスクメロンが食べたい
せめて月一程度では食べたいと思っていたな
ちなみに高級化粧品どころか美容院も行けない
時々不満が爆発する

497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 02:56:25 ID:Dv22q1qG0

マスクメロンか、食べたいと思うほど味を記憶してないやw
聞き酒ならぬ「聞きメロン」やっても、何メロンだか私は判らないだろうなあ。

化粧品なんかほとんど買わない。DHCでも高いと思う。
美容院はカットモデルで済ませてる。
カットモデル無くなったら、1000円カットに行ってみようかな。

不満はあんまり貯金出来てないことだけ。
貧乏暮らしに不満はないや。

498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 07:07:46 ID:o36m+hon0

ドンドンパンパンはダイソーの勝負下着で若い大学生とエチしてるらしい。

499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 07:09:44 ID:8F2eTHR+0

住宅話に戻るけれど、土地代抜きの建物だけで3500万とかなのに
皆さん案外、家は質素なんですねと書いてる人がいて
煽りかと思うほど驚いた。
田舎だったり親の土地で済んだりすると、そういう感覚なんだろうか。
東京じゃ3500万の家を建てるためには
少なくみても5000万の土地が必要だよね？

500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 07:51:53 ID:eLCrE2XN0

質素と書いた人は、土地代抜きというのを読み飛ばしただけでは。

501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:54:57 ID:Rt3jcjxt0

私もマスクメロンの味って記憶にないな。
北海道土産のメロンキャラメルとかチョコレートとか
メロン香料ぷんぷんの物しか知らないや。

化粧品もスーパーで買うか、通販で、アテニアのを買ってる。
40過ぎてるけど「何かぬってる安心感」が欲しいだけだから充分だ。
>>497
カットモデル、いいなぁ･･。
対人間のは近くにはないから。

うちはワンコはカットモデルでお願いしているよ。
一匹1500円也。

502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:21:39 ID:uzMV0e/0O

>>494
うちは、手取り100万円で、子供費10万円。
内訳は、
私立学費4.5万円
楽器2.5万円
塾3万円

お二人で15％なら、金額は妥当なんじゃないかなぁ。
小学校が公立で、まだ通塾していなくて15％なら高いと思いますが。

503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:33:03 ID:xkKtJol70

>>494
１５％ですか、個人的に、結構力入れてるなあ、とは思います。

私は化粧品はSK-Ⅱ、好きなファッションブランドはヒステリックグラマー。
このスレの下限なのに贅沢しすぎかしらorz

でも髪は１０００円カットです。
あのおばちゃん、はっきり言って、そこらの美容室より早くて腕もいいです。

504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:47:47 ID:r8eqSSqg0

skⅡなんて買ったことないわｗ　うらやまです。

505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:23:39 ID:uzMV0e/0O

502です。
お稽古事のみで15％なんですね。それはすごく力を注いでいらっしゃる印象。何を習ってるの？

>>503
奥様、SK-Ⅱお仲間発見ですわ。
私は、実家の近所に28％引きの店があって、そこでしか絶対買わない。
たくさん買うとサンプルを頂けるので、まとめ買いです。

506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:56:00 ID:lytc7qLj0

独身の頃はエスティローダーの美容液やランコム、ディオールを使ってたけど
結婚してからはスーパーで売ってる数百円～の安いもの。
化粧品って効果がいまいち分からない。
美容院は年に1回くらいだ。そろそろ1年になる。

うちも子供費10万くらい。
幼稚園　7万
楽器　　2万
水泳　　1万

507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:04:57 ID:BIzxhRGr0

惰性でエスティローダーを使ってる。
でも一泊旅行とかには、スザンヌとかメイベリンあたりも混ぜて持ってくｗ

そこまで考えなくても、子供私立×２人、習い事も２つさせて
貯金も年間350万できてればいいかな？と思ってるんだけど、甘いのかな？

508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:10:53 ID:zbyoPpU60

>>506
私もそう。昔はエスティローダー愛用してた。
フジフイルムからでてる化粧品気になるけど、どうなんだろ？

509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:19:39 ID:Hd9Hy4w40

>>503
>>505
お仲間発見！
私も、ポイント還元など割引きのあるお店にて購入。

NPPの登場で、ポイントのみの品も増えてきたので、
全てがそうなったら、デパへ戻るかも。

>>506
価格とかではなく、肌が合えば良いと思います。
私の場合、超乾燥肌だったのが、
トラブルもなく、改善したのがココだったので。

シミは、皮膚科で取っちゃう方が簡単・安価だったりもするし。

510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:15:37 ID:lytc7qLj0

>>508
ポイントサイトで無料で試せたので使ったことがあるけど、
よくも悪くもない印象。
結局スーパーの数百円の化粧品と何が違うのか分からなかったので
差額考えたら安物でいいやと思った。

511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:35:36 ID:JaxK1C8t0

シミが気になりだして、友達にＳＫⅡどう？って聞いたけど
その人たちは、高いだけで特に良くないっていうから
買うのやめた。
あと、通販でライスフォース高いけど買った。
でもよく考えたら、ライス成分＝米ぬかかよ！
じゃあ、米ぬか化粧水でいいじゃんｗでやめた。
皮膚科で２万くらいでシミとれるっていうけど、
根っこの部分は残るわけだから、
エンドレスに治療しないといけないのかなあ。
そう考えると、怖いｗ
今ケシミンペンでちょんちょんっと隠してますｗ

512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:02:34 ID:jHWwPq500

SKⅡ、美容液はいいように思った。
化粧水は良さが全くわからない。臭かった。

513 ：503：2009/02/02(月) 13:23:47 ID:xkKtJol70

ＳＫ－Ⅱですが、元々高級志向なわけではなく、
あれこれ試してもなかなか効果が実感できなかったので、
縋る思いで手を出してみた、という感じです。
私も、割引のきくお店で買ってます；；

それまでは、ＤＨＣや日本オリーブ、
ドラッグストアのセルフコスメを使ってました。
お手頃価格の化粧品だって、その人に合えば、それが一番ですよね。

・・・スレ違いかもしれませんね、失礼しました。

514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:36:57 ID:Rt3jcjxt0

ドモホルンリンクルつかっている猛者はいないのか!!
と、千円化粧品の私が叫んでみる。

515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 15:14:56 ID:VBPk6R7v0

スキンケアやボディケアは趣味みたいな感じ。
肌が強いというのもあって、クリニークのローションでも大丈夫。
なのでメジャーどころの外資中心に使ってる。
でも超高級ものまでは手が出ないわ。シスレイヤあたりが限界。
でもザーネやセザンヌの練りやクリアラストなんかも好き。
セザンヌの練りは、伸びがいいしカバー力もあるのでコンシーラー代わり。
クリアラストは香りが嫌いなので、上からジュリークのシルクパウダーや
ゲランのヴォワレットプードルを重ねたりしてる。
クレンジングだけはシュウのオイル一筋。

516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 15:57:04 ID:Hd9Hy4w40

>>514
サンプルを申し込んだら、
その後いかがですか～電話が激しかったと聞いて、
電話をする勇気がありませんｗ

517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:04:23 ID:N2GLCbkQ0

ドモホはメールにすれば電話攻撃がないらしいけど申し込んだことがない

518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:20:57 ID:zbyoPpU60

サンプル申し込んだことあるよ
1度電話が来たけど、重くて肌には合わなかったと答えたらそれからは来ない

519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:25:38 ID:47a8yzsA0

同じく申し込んだことある。
「まだ使ってません」て返事したらそれから電話来ない。

520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:27:57 ID:eLCrE2XN0

まだ20代前半の時に面白半分でサンプルもらったことあるけど
その後の電話攻撃が酷くてものすごく印象悪くなった。
20代前半だって言ってるのに「若い頃からお手入れしないと」って延々電話切ってくれない。
絶対にこことは関わらないぞと思った。

521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:45:23 ID:Dv22q1qG0

化粧やエステにお金かける余裕ない。

効果＝コスパも不明だし。
10倍高ければ、10倍効くんだろうか？

オバジやエスティローダーも独身時は使ったけど、全くわからんかった。

年3万もいかない私と、年30万の人だと美人度10倍違うかな？
30万あったら旅行行っちゃうなあ。

たまに新聞に入ってくる、フラコラとかなんとか見ると、
確かに60代の人が40代に見えるので、これはすごいと思うけど。
あれは、本当なのかな？

522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:31:31 ID:lytc7qLj0

写真なんていくらでも修整できるし、信用できないよね。
30代半ばすぎて年相応に老けてきたが、
もう結婚して子供もいると、ｵﾊﾞｻﾝだから仕方ないさーと思える。
20代の子の肌を見ると、若いっていいねぇ～と余裕すらｗ
自分がまだ独身だと、容姿の衰えに焦って高級化粧品やエステに走るかもしれんが、
子持ち主婦になるとそんなものにお金使うくらいなら、
子供の教育費にあてるわ。

523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 18:52:39 ID:xkKtJol70

>>確かに60代の人が40代に見える

そうそう、修正、修正ｗ

524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:26:09 ID:VOwRqJp50

フラコラ２箱買ったことあるよｗ
あのチラシは勿論修正だと思う。
最初の１本目は、すっすっすごい効果だ！！と驚愕したけれど・・
継続していればチラシのようになれたのかな？ｗ
でも高いから勿体無くて。
基礎化粧品はもう７年くらいずーっとオルビス。

525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:36:43 ID:Dv22q1qG0

確かに自分も40過ぎて、自分がいくつに見えようがどうでもよくなってきたw
若～いと言われて逆にこっぱずかしいときも。若作りしているみたいで。
お金かけたいところが、外見じゃなくて、
健康によい食事とか、身体を作るスポーツとかになって来てる。

やっぱあの写真は修整なのか。ぎょっとするほどのbefore-afterで、
見るたびに驚愕してる。

>>524
＞すっすっすごい効果だ！！
ってどんな感じ～？驚愕体験出来るなら、1回くらい買ってみようかなあ～w

526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:44:05 ID:Rt3jcjxt0

フラコラじゃないけど、ヒアルロン酸+コラーゲンって粉末を飲んでる。
ひとパック二ヶ月くらい持って1800円くらい。
劇的、ってほどじゃないけど、数日続けて飲んだら
朝、頬をさわった感じが違ってよかった。
年だからプリプリ感はないけど、張りがでて、なおかつしっとりした感じ。
安いんで、もうちょっと続けてみようと思ってる。

527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:47:46 ID:a5xYzKO3O

ドンドンパンパン！ドンパンパン！

あなた達まだこのスレってことは結構若いんでしょ！
化粧なんてしなくたってまだ貧乏くさいババに見えないから羨ましいわ。

私はドモホとロクシタン使ってる

528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 22:51:11 ID:q96fydR5O

ロクシタンのおすすめ商品を教えてください！

529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:59:53 ID:lytc7qLj0

ヒアルロン酸とかコラーゲンを経口摂取したところで
肌にいいわけない。

530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 03:55:06 ID:5DVKj+D30

sk-IIとかうらやま。
化粧品なんてエビアンだよ・・・。でも結構いいよ。特に洗顔。
うちなんて小梨だけど、家賃抜いたら月に１０万も使ってない・・・。
特に旦那の会社が不況というわけではないんだけど、
いつ何が襲ってくるかわからないのでw今から慣れとこうと思い
夕飯のおかずを１品減らした。外食も割引券もってたりしてよっぽどの
時以外はやめた。そのかわり欲しいと思ったものはとことん考えて
先の先までつかえそうなものは買ってる。といえども、それさえも
そんなにかってない状況（ワンピ２つで５０００円のとか）。

皆さんはどんな風に家計しめてますか？

531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 06:02:02 ID:Jvb2exNa0

食費と娯楽費以外は、無駄遣いしない、必要なものにしか使わない、程度。
化粧品や服は、必要最低限のものしか買わない。

でも、食費と娯楽費は、欲しいものに好きなだけかけることにしているから、
そこでダダ漏れ状態。

貯金しなきゃ、、、と気ばかり焦る。

でも食も娯楽も節約したら、何が楽しくて生きているのか判らなくなりそう。
食と娯楽だけは、お金かけたいよ・・

532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:21:01 ID:uktcH9c40

うちも食費と娯楽費は家計の中では割合が高い。
節約は私のお小遣い０円と、洋服（セシールのセールを主に利用）、化粧品は年に1回くらいしか買わない。
私がお金をあまり使わないので夫も気が引けるのか
小遣いは少なめだけど我侭はいわないな。

533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:46:43 ID:LodmTydJ0

うちは食費と学費の割合が高い。

>>532とは反対で主人がお金を使わない。
小遣いもいまどき二万円って･･。
私は習い事費用含め、月一万。

で、洋服でもなんでも購入するときに主人が必ず言う言葉。
「本当に、それが　い　る　の　か?」
理由を述べて納得しないと買っていただけませんわよぅ。

四十代後半でやっとここに入れたけれど、
今までの積み重ねのおかげもあり、なんとか家計は安泰？です。

534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 09:07:31 ID:H6FhlCAS0

>>530
>>夕飯のおかずを１品減らした。

夜はもう寝るだけだから、あまりカロリーを取る必要もないし
いいんじゃないでしょうか。

うちは、私が昔体調を崩して以来
すっかり週２で外食する習慣がついてしまったので
家計だけでなくカロリー的にも、平日の夕食は以前から軽めにしてますよ

535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 10:20:40 ID:K8h9NO3q0

高級レストランには行かないけど好きなもの食べてるし
私立小には通わせられないけど、好きなお稽古事はさせてるし、
海外旅行にはいけないけど、激安ツアーで国内旅行はたまに行くし、
外車はもってないけど、新車で国産ワゴンはもってる。
贅沢もしないけどあんまり節約もしてないので
思うように貯金ができない。

536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:03:42 ID:uktcH9c40

そういえば我が家にも不況の影が忍び寄ってきてる。
出張費がなくなるそうだ。
そんなに出張の多くない職種だからいいけど、なんだかなぁ。
徐々に福利厚生も削られそうな悪寒。
今のうちに人間ドックかかっとくか。

537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:19:32 ID:kbn3YJt80

>「本当に、それが　い　る　の　か?」
厳しいご主人だな～。
自分ならやっていけそうにない。。

538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:36:04 ID:YqubgCEmO

スレ違いならお許し下さい。皆さん、ご教授下さい。
昨年からここのスレの収入にようやく到達しました。

主人は、昨年の年収税込み約1300円、扶養１人です。
我が家ようなケースは、住民税がいくら位か、お分かりでしたらおよそで結構です。
ご教授下さい。
去年までは50万円程度払っていたんですが、今年どの位住民税分を払えばよいか分からなくて・・・

539 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:45:08 ID:K8h9NO3q0

住民税　計算　でぐぐって見てください。

540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:20:15 ID:A90mXbxtO

いつも思うんだけど
外車より高かったり、外車より見た目が派手な国産車もあるからねｗ

541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:26:31 ID:mwIDssEo0

で？

542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:15:57 ID:VgP0IMIm0

>「本当に、それが　い　る　の　か?」
うちはとても優しい口調で「本当に必要なら買えばいいよ」と言われる、
それがまた逆に効く、というか「本当に、それないとダメなんだっけ？」と
たいてい思い直してしまうｗ
もしくは「お金の事は考えずに良い物を買いな」と言いながら、
静かに自分の靴下を繕っている。＜旦那の趣味、気が休まるんですって。

543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:49:47 ID:K8h9NO3q0

うちはなんでも「欲しいなら買えば～？」だ。
家欲しいな～って言っても「買えば～？」
少しは一緒に考えてほしいｗ

544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:57:08 ID:00KcKc2Q0

うちも家計は私任せで、ほとんど口出しも関心も無いな
私も特に浪費もしないし、どっちかと言うとダンナの方が使う方だ

545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:00:22 ID:Axo0siDp0

>>543
それなんていう我が家w

うちも「欲しいなら買えば～？」がデフォだ。
「○○買いたいけど今月はやめておこうと思って」なんて言っても
「いいんじゃない、買えば？」と購入を勧められてしまうw
とりあえず言ってみたら購入意欲が治まる事もあるんだってばw

546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:00:55 ID:q9KmUxG30

うちも丸投げだ～「好きにしたら」。
家のもの、私のもの、子どものものなどは。

しかし夫のものはいざ買おうというところで「要らないよ」と言い出したりする。
それでいてトメがくれる服とかは断らないから、夫の服はトメセレクトばかり。
いい歳していいのか？と思うけど。

そういえば確定申告書書かないとなあ。

547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:12:36 ID:00KcKc2Q0

このスレのダンナ達は多分忙しい人がほとんどだろうし
奥さんは専業なんだから、多分奥さんに丸投げは多いんだろうな

548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:39:11 ID:n1KXgh/w0

うちも「いいんじゃない、買えば？」タイプ。もうそれが言葉遊びのようになっている。
自分のこづかいさえあれば、文句言わない。
でも、最近欲しい物（値の張るもの）がこれと言って無いんだよなー。

549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:02:13 ID:3wJ0QPPk0

ここのひとつ上のスレってなくなっちゃったの？

550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:08:52 ID:xe2bwhm40

>>549

なくなっちゃったよ。
ここの上限だから両方を見てたんだけどね。

551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:11:09 ID:H6FhlCAS0

誰も新スレ立てないの？

552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:21:47 ID:Jvb2exNa0

「本当にそれが必要か」はいつも自問自答している言葉だ。
旦那に対しては「買いな～」って言っちゃう。

旦那も私には「買いなよ～」でも、私は買わないw

でも、これじゃあ、貯金は増えないよorz

>>535さんちにうちもそっくり。
新車で買って長年乗ってた国産ワゴンを、また新車の国産ワゴンに買い換えたとこ。

553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:50:09 ID:h4ZHDD5S0

>>「本当に、それが　い　る　の　か?」

こんなこと言う亭主の支配下におかれて、自分の趣味ややりたいことに
お金使うのにいちいち説明して納得してもらわないとって
いい年こいてﾊﾞｶじゃねぇかと思った。

554 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:10:57 ID:LodmTydJ0

>>553
文面だけではそう捉えられても仕方ないかもね～＾＾
ま、色々あるわさ。

555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:22:12 ID:SmPI5XWW0

40代後半でここの年収帯になったってことは、先も短いし仕方ないよね。
家庭の事情に合わせて、お腹が空いてないことと寒くない生活ができてればいいと思う。

556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:24:11 ID:mwIDssEo0

うわー性格悪いね

557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:24:45 ID:H6FhlCAS0

ほんと・・・良くも悪くも夫婦って色々ですわよね

558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:26:44 ID:8200uTqB0

うちは「○○欲しいな」ってぽろっと言っちゃうと
私以上に気合い入れて探し出すからうざいｗ
先日「オーソドックスなコート欲しいな」と言ってしまって
店連れ回されて激しく後悔。
だんだんと私の理想から離れていくし・・・
私買い物嫌い。旦那買い物好き。
買うなら一人でゆっくり選びたい。

559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:33:20 ID:3wJ0QPPk0

>>551
そうだね。誰もたてないね。

「本当に、それが　い　る　の　か?」

みたいな感じで立てそびれたのかも？
欲しい？私がたてましょうか？

560 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:02:18 ID:kK7f6A+n0

必要ないでしょ。立てても途中で落ちてるみたいだし。
そうすると煩いのがここに来るけどあぼんしてるからどうでもいいや。

561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:30:21 ID:H6FhlCAS0

>>559
いえいえ、私はここの下限ですからｗ

562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 05:50:05 ID:yKfJYsoEO

上にもあるけど親の援助の有無って大きいよね。
旦那同期で似たような年収でも、実家から沢山援助のあるママは
ランチに２万円とか平気で言ってくるｗ
双方実家から全く援助のないウチ(娘１人で園児)は、５千円が限界。
今後住宅ローンが始まったら、それすら苦しいかも。

563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 07:51:40 ID:ESIcVHlO0

ランチに２万円！考えられない
なにしろ自分の小遣い1万5千円だし

564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:16:49 ID:ppQoQ74q0

私なんて一万円だし!

565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:38:05 ID:kcw1lSpw0

昨年、幼馴染と約２０年ぶりに偶然再会して、
互いに連絡取り合って、ランチに行って来た。
楽しかった～

話に花が咲いて食事は掻き込むだけだったけど、
１３００円のあのパスタランチはイマイチだったなｗ
店選びミス

566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:05:13 ID:u/txrDZZ0

当方30代前半だけど、「友人との再会」というと去年はあまり良い思い出なかった。
ちょうどほぼ全員が結婚したかなあという年頃なんだけれども、
久々のランチもお互いの生活水準の探りが少々はいるような雰囲気だった。
自分的にはむしろ独身の友人と話してる方が楽だったりした。
ああいう雰囲気だと、自分のことを潤ってますともいえないし、
へりくだってｶﾈｺﾏですとも言いにくいので参った。
女ってそんなもんかな。
ただ、自分の周りをみてみるとだいたいの友人がこのスレ内に入る
年収じゃないかと感じた。

567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:11:33 ID:aiwDFF0e0

実妹は、かなり生活が苦しい。
（正直大丈夫？なレベル。子供たちの学資保険、払いきれずに解約し始めているらしい）
義妹たちは、たぶんここよりひとつか（今そのスレないけど）ふたつ
上のレベル。
自分の金銭感覚が、おかしくなってきました。
実家に帰って何か言うと（例えば、どこへ行った、○○を食べた系）
「いいわねー」と皮肉まじり？（これはたぶん自分の被害妄想）に言われるし、
でも同じ話題を義家で披露すると、なんとなくpgr、なふいんき（ry
状況に応じて、発言を変えないと、なのでしょうかね。
自分はそんなに器用ではないので、ついつい無口になってしまう…。

568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:00:32 ID:bgoczKg90

>自分のことを潤ってますともいえないし、
>へりくだってｶﾈｺﾏですとも言いにくいので参った。

友人にそんなこという必要があるのか？

569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:06:21 ID:ESIcVHlO0

へりくだるつもりはなくても、普通にカネコマだけどな

570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:25:23 ID:H7Up0l9K0

小梨だし住宅ローンもないので、結構余裕だけど
子持ちの人と食事や飲みに行ったりする時は気を使う。
とは言っても、自分からお店やコースを言い出さず
相手に合わせる程度だから、気を使ってるとは言えないなｗ。

571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:20:35 ID:of911TwNO

>>570
だから何なのよ

572 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:44:12 ID:ZpMNTLHq0

>なんとなくpgr、なふいんき（ry

これも被害妄想だから大丈夫だよ。
義姉が何を食べているかなんてあんまり興味ないと思うよ。
3家庭の中では平均なのだから、堂々としていたらよいと思う！

573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:27:13 ID:lQ4WKytR0

皆さん、自分で使えるヘソクリみたいなお金は用意してますか？

自分は結婚前に貯めたお金と結婚してから家計から貯めたお金がある。
手持ちのお金の総額は、主人には内緒にするように親から強く言われたけど
言わないでいるおかげで、自分の遊興費も大きい額が使えて助かる。

574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:28:41 ID:ZbopCZdf0

教育費住宅ローンがなくて、ちょっと金使えるからって
上から目線にﾜﾛｽ
石女のクセにｗｗｗ

575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:33:44 ID:cbtMHiEC0

ランチに2万！？
そんな高級な物がこの世に存在していたことすら、知らなかったＯＴＬ

576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:53:21 ID:ZXO08HQc0

夜だって一人2万の外食ってすごいと思うけど

577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:22:19 ID:kcw1lSpw0

>>573
うちは結婚前から互いに全財産公開済みですわ
特に浪費癖もないので、交遊費もお互いほぼ自由に使ってます

578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 16:02:48 ID:LLNihOLe0

>575
私も2万円のランチがあるなんてビックリした。
量が多いわけじゃ無いよねｗ
うち、夕食でも一家で5000円を目安にしてるから。

>567
うちは実姉の家がそんな感じで、実家に行ってもなんとなく気詰まり。
実家の相続は何もいらないので、それでなんとかなれば…と思ってる。

579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 16:04:55 ID:gV/8YLpL0

>>573
結婚前の貯金少々くらいかな。
家計でへそくりはしていない。
それよりも少しでも貯蓄を増やして住宅ローンを返済したいから。

580 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 16:21:52 ID:mBeILv2B0

>>573
全て家計のやりくりは私まかせなので、独身時代からの主人の預金も私の預金も
好きにしていいと言われてるので、特にへそくりは作ってません
でも購買欲が全く無いので、特に無駄遣いする事もないです

581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 16:45:49 ID:icurXa7k0

昔、母親が近所の奥様方と付き合っていて、
10～20人で20万くらいの食事代を、
「今日はアタシのおごり～」と、奥様方が交代でおごり合っているのを見て、
そのグループから逃げたがっていた話を思い出した。

定年になって、田舎に引っ越すときに記念旅行とかいって、
1泊5万くらいの温泉に連れて行かれていた。
私は未だに1泊3万の宿でも無理。2万台で大冒険の気分。

582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:04:17 ID:ppQoQ74q0

うちは「公共の宿」にしか泊まらない。
お一人様10000～15000円。

583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:24:14 ID:LLNihOLe0

うちは自治体の保養所と実家の別荘のみ。
保養所1人6000円、実家の持ち家は敷地の掃除でOK。
子どもが小さいうちは、高級旅館なんて無縁だ。

584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:33:33 ID:EfC5N9+S0

574
子蟻怖い…

585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:39:20 ID:kcw1lSpw0

>>584
石女なんて暴言吐く奴なんか気にしないで。

586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:41:47 ID:GeZeCqoZ0

うちも会社の提携施設ばかり。
この間子供と見てた職業を紹介する番組に
仲居さんが出てきたんだけど
うちの子分かってなかったものｗ

587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:04:36 ID:Z/aVKs540

まるで節約自慢大会だｗ
子供産まれてからは外食は一人せいぜい2000円だなー。
うちもローンあるから繰り上げしまくってる。
でもまだ4000万もあるよ～ハァ

588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:16:48 ID:icurXa7k0

皆さん、家は築何年？
私はマンション新築で買って築10年。夫もうすぐ40。

定年まで住んだとして築30年になる。

・子供が大きくなると、70m2の3LDKじゃ狭いんじゃないか？
・60才になったら、どこに住もう？老人ホームは早すぎるけど、
　老人ホームに入るまでそんなに年数はない。
・60才になって買い替えるとしたら、思っている以上に老後資金が要りそう。
　築30年のマンションなんて、大した額では売れないだろう。

などなど心配。みんな住宅計画はどうしているの？

589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:22:45 ID:ISqyY0+e0

うちは一戸建て築９年で、頑張って今年の１月に繰り上げ返済で全額返した
ダンナ４７で子供小、中学生。これからの教育費が掛かるから
そっちも家建てるのと同じくらいになるのかな

590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:10:28 ID:B9vzAf7a0

まじっすか…＞家建てるのと同じくらい

591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:12:24 ID:kcw1lSpw0

中古の一戸建てを購入し、現在築２０年くらい。
子供は小学生、旦那は４０過ぎ。
格安だったのでローンを組まずに済ませたけど、
近い将来建て替えが必要なので、あまり余裕はありません

592 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:15:33 ID:t8277w9o0

建売戸建6000万　そのうちローンは2200万。

築２年です。去年繰上げ返済して、残り700万。

旦那40歳、子供は小学生低学年。
中学受験までには、ローンを完済しなければとあせって繰り上げたら
手元の貯金が100万を切り、かなりヤバイです。この状態で旦那に何か
あったらどうしよう。

住宅ローンが終わっても、教育資金、住宅メンテナンス資金、老後資金
といろいろかかりますね。

593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:32:40 ID:hx/0mIx80

義父の土地に2000万の家（築18年）ローン終了
ダンナが結婚前に相続税対策でな～んも考えずに建てた80㎡の2階建て
狭いし使いにくいしで、２～3年のうちに建て替えようかと思ってる。
子ども2人私立中学生。
私も働かないと生活は厳しい。

594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:34:05 ID:QCgGmSBY0

うちは家なし借家で毎月20万くらい家賃払ってる・・・しかも夫婦二人で。
（旦那の会社の理由で引越し不可）

私も節約がんばってますが、皆さんは限りあるお小遣いの中から
どうやっておしゃれとかがんばってますか？
私は完全にデパートでは買えない状態なので、もっぱらネットでやっすい
服注文してます。でも送料無料の金額までは買えないので、いつも送料が
かかっちゃうのがなんとも口惜しい。

595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 02:11:19 ID:fVZkK+r50

お小遣いなんかないよ。服代は服飾費だもん。
おしゃれなんかがんばらないよ。お金ないもん。
彼氏とデートでもするならおしゃれするけど、
おしゃれしなきゃいけないようなことなんかないし。
お金ないから、出掛けない。出かけないからおしゃれ不要。
ネットでたまに買い物しても、送料無料じゃなきゃ買わない。

596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 02:30:26 ID:fVGe2l9U0

>>595
その境地になかなか至れない・・
私もおしゃれなんかして何？出かけるって言ったって、子供の学校（公立小）
とスポーツクラブじゃないの！！と思うけど
やっぱり季節ごとに洋服も靴も欲しくなる。
いっそ引きこもればいいのだろうか。

597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 07:12:50 ID:k+h7c4Pr0

>>594
引越不可なら家賃補助くらいあるんじゃないの？

598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 07:44:12 ID:DPMIaX1T0

昔は年収一千万越え、なんてすっごい金持ちだと思っていたけど、
実際は>>595みたいな境地になる。
自分の事より子供が優先。
服飾費だって年間五万も使わない。
おしゃれしていくところなんてないもん。
出かけるのって学校と近所のスーパーくらいだ。

599 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:04:33 ID:mCegOqLc0

子供に19800円のコートは買えるが、自分の3980円のコートは悩んだ末
買わない事が多い

600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:11:42 ID:hMixsfLD0

子供に１９８００円のコートは買えない。
成長期だし、好みもあって、買った年しか着てくれない。

601 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:07:17 ID:Cd5gh8bb0

>>594
詳しいご事情はわからないけど、
家賃毎月２０万って相当のご負担ですよね・・

私個人は、好きな服を着るのが一番の趣味なので、
服飾品や化粧品にはそこそこかけてますが、

・地方なので子供は公立中
・習い事は英会話とピアノだけ
・殆ど旅行に行かない（苦手）
・海外ブランドに殆ど関心がない
・車の所有は１台だけ
・旦那が酒を一滴も飲まない（飲めない）

などが、うちが何とか小遣いを捻出できる理由なのかなと思います。

602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:27:35 ID:0cRKw1dY0

服飾費、結構幅があるね～。
私は年間２０－３０万かな。あまりビンボ臭い格好していると
旦那の立場上はずかしいと言われたから、節度ある金額で適度に買ってる。

603 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:59:21 ID:DPMIaX1T0

小さい会社の取締役に名を連ねているけど、
ご近所の人は誰も知らないから
立場上も、何もなく気楽。

子供も成長が止まったし、頻繁に買い換えなくていいから
服飾費は家族全員合わせても年十万いかないな。

学費がこの時期大変なのに、私が働きにでないもんで
同じくらいの子をもつご近所の奥さんたちには
「パートとか行かなくても大丈夫なの?」と心配されているくらい。

604 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:45:34 ID:rDI1n2sm0

こことか見てると世の中には余所様の家計の心配までしてくれる
親切な近所の奥様が結構多いことに驚きます

605 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:52:49 ID:8uOnOTz80

そもそも

>昔は年収一千万越え、なんてすっごい金持ちだと思っていたけど、

こんな風に思える方が不思議だ。イヤミではなく。
結婚前から一馬力でここ以上が基準だったな（結婚相手探すのにあたって）
共働きでローン組んじゃった人なんて本当に大変よ。
小梨ならいいけど、頑張って高めのローン組んじゃって
思った以上に悪阻がきつくて、吐きながら仕事いってた人とかもいるし。

606 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:17:37 ID:FiIZtdNf0

＞結婚前から一馬力でここ以上が基準だったな（結婚相手探すのにあたって）

うちの旦那、そういう女性は面倒だから年収は低く言ってたよ？
結婚して源泉徴収票見て、はじめて本当の収入を知った。
海外でも仕事も多いけど、そういう事も隠してた。
そのおかげで･･･適当に別居、たまに海外に滞在、収入も普通の生活に困らず
ここの年収帯で充分に満足してるよ。贅沢はあまりしないけどね。

607 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:28:58 ID:EaTbn3rg0

むしろ結婚当初から1000万稼いでる男性となると
職種も絶対数も相当に限られるだろうに
そこを狙って探そうと思えるほうが不思議だ。　　　　　これはイヤミだけど。

608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:30:51 ID:Cd5gh8bb0

うはー

609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:37:08 ID:plOOvvTj0

45歳以上のバブル世代なんでしょう。

610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:45:33 ID:Tf3sLC/Q0

>>602

私も全く同じです。
質素な服装をしていたら、暗黙に貧乏奥認定されそうで…。

611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:46:08 ID:NmSQybxN0

働かなくていいのと言われた事は無いが
働いてないなんて凄いねと言われた事はある。でもそういうのは親しくない人。
親しい友人なんて今更そんな事聞きゃーしないｗ

612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:01:25 ID:Cd5gh8bb0

そうだよね
私の親友も共働きだけど
互いに相手の生き方に踏み込むような話はしないなあ

613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:18:17 ID:plOOvvTj0

うちは実家が商売していて母はまだ働いているので
母親からなにげに働かないの？ってプレッシャーがかかる。

614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:58:32 ID:8uOnOTz80

６０５だけど３２歳だからバブル世代じゃないよ。
旦那も３歳上だし。
なぜそう思ったかというと実家がここより１～２ランクくらい上だったから
本当に「最低限」の条件だったと思う。でも若くしてバツイチ（大学生の
時にノリで婚約→結婚→離婚）なので良い縁談を紹介してくれなかったの。

>>607
職業は一応お堅い系の大手です。あと公表されてる大手企業の年収
は絶対ウソだと思う。出世コースでもない夫の方がずっと良かったから。
どちらかとうと、自分の周り（兄とか親戚とか）と比べて
夫は収入は良いほうではないです。
でも、真面目で一途なところが良くて結婚しました。

＞うちの旦那、そういう女性は面倒だから年収は低く言ってたよ？

うちの旦那も同じ事言ってた。旦那は実家が貧乏なので
ここくらいでも高い方だと思ってたらしいので。でも世の中はウソがたくさん。
これより上の男なんてたくさんいるよ。マスコミもウソばっかり。
貧乏人の不満が爆発しないように平均年収とかも低く設定してあると思う。

私の場合、条件的には決して良い結婚ではないよ、誤解しないで欲しい。
でも、真面目だし、愛してくれたから結婚したんですよ。
きっとここにいる皆さんもそういう人が多いと思うけどな。

615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:09:09 ID:cY/sKz6j0

やっぱりメンドクサイ確定ｗ

616 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:12:59 ID:fVZkK+r50

ハイハイ。長文自分語り乙w

617 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:24:43 ID:plOOvvTj0

フラストレーションたまって憂さ晴らししたいのはわかったけど
面倒なのであぼんした。

618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:21:19 ID:nXcRArAt0

ｗｗｗｗｗ

619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:34:58 ID:k1UbVvke0

同じくあぼん
長文は見てだけで読む気失せる

620 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:39:06 ID:k+h7c4Pr0

すさんでる人が多いな

621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 00:35:22 ID:NgBAqYV00

すさんでる人達は部外者かと・・。
ここの本来の奥様達はいつものんびりだよ～

622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:00:41 ID:83TBSL0w0

>>603
> 小さい会社の取締役に名を連ねているけど、
> ご近所の人は誰も知らないから
> 立場上も、何もなく気楽。

うちもそうだったけど、ご近所のご主人が
夫の会社の取引先にお勤めで、
会社で偶然会ってバレてしまったorz

623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:52:33 ID:ONyapSHD0

>>622
>>603です。
そういうこともあるんだぁ。

うちは新興住宅地で、た～くさん家があるせいか、
本当の隣近所か、子供の学校つながり以外のおうちだと
誰がどこのご主人か十年以上住んでいるのにわからない。
年に数回の公園掃除のときに顔を見るくらいだから･･。
奥さんですら一本筋が違うと顔は知ってるけど、苗字がわからなかったりするｗ

624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:09:29 ID:9J1vXkhU0

>>614
大手企業の中には、ある程度年齢がいくと
早々に執行に出してしまうことがあります

例えばＡ社とＢ社、実際の給料はＡ社の方が断然上だとしても、
Ａ社の社員の平均年齢が低ければ、
「平均年収」は、定年近くまで雇うＢ社と同等にはじき出されることもあるわけです

そうでなくても「貧乏人の不満が爆発しないように」なんて
あなた人として最低ですね

625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:18:44 ID:JCzam73P0

学生の時の友人との気持ちの行き違いは多々感じる。
みんなお互いに競って、自分が一番の幸せものになろうとしてるのがわかる。
私が何気なく、○○ちゃん（その場にいない子）は第二子妊娠だってって
いえば、返ってくる言葉は「男？女？」だもん。
結局、女の理想は、３高＋実家が金持ちの旦那と一軒家と子供は男女
ってのだよね。
でも、よく見られたいがために自分自身も衰えないように若さをキープ
しようとしてる姿勢はいいことだと思う。

626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:56:48 ID:A54kQRHO0

＞執行

出向と言いたいの？

627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:01:21 ID:A54kQRHO0

>>624

＞大学生の時にノリで婚約→結婚→離婚）なので良い縁談を
紹介してくれなかったの。

614はこういうレベルの人ですから。ｗ

628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:50:30 ID:ONyapSHD0

幸せも不幸も金持ち感も貧乏感も
全部自分の気持ち一つ。
誰かと比べても仕方ない。
私はローンも終わってご飯だって太るほど食べられて
調子が悪けりゃ病院に気兼ねなくいけて
子供の学費が捻出できるから本当に幸せ。

629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:58:39 ID:9J1vXkhU0

>>626
ぶっっ　
そうです打ち間違えましたorz

630 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:26:41 ID:ZbkswlNZ0

>>625
考えすぎじゃない？
子供が生まれたと聞けば性別や赤ちゃんの名前くらい誰でも聞くでしょう？
他に出産の話題で何を喋るのさ。

＞３高＋実家が金持ちの旦那と一軒家と子供は男女
＞よく見られたいがために自分自身も衰えないように

結婚相手、子供の出来、家の大きさに関心を寄せる人は多いかも。
子供の幼稚園の母親がそういうタイプの人が多くてなんか疲れるんだよね。
私みたいなダラ奥からすれば、スゴイ！とある意味尊敬するし
それくらいパワーがあれば人生張り合いがあっていいかもなと思うけど
自分は疲れるのでちょっと離れたところから見てたい感じではある。

631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:53:59 ID:LbKDuwAh0

性別の何が悪いのかよくわからないけど
なんでも地雷になるのだという事はよくわかった

632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:01:06 ID:tpNE0qlHO

自分は>625にﾏｼﾞﾚｽする気にはならない件

633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:36:57 ID:yC3LCesv0

実家金持ちの人って聞いてもいないのに言いたがるよね。
どのくらい言いたがるかって言うと妊婦くらい。
「妊娠8ヶ月なんですけど、ちょうど良さそうなので使ってみます」とか。
どちらも聞いてねぇw

634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:02:47 ID:H4stKRC40

唐突ですが、最近電車に乗ってると、変な人が多い気がする。
みんな病んでるのかな…
大声で歌うたってたり、すごい勢いで人を押しのけて座ったり、
独り言言ってたり。
治安はそんなに悪くない場所のはずなんですが。

あと、お年寄りや疲れてそうな中高年があまりにも多くて、
座ったとたんに前に立たれたりすると気を遣うから、最近は
もうガラガラの時以外は座らないようにしてる。

２０１１年に団塊の世代が６５歳になるそうですが、その世代の
パワフルな人たちがヒマヒマになったら、日本はどういう事になるのか
想像つかない・・・。
収入は平均より多いほうだけど、全然安心できないよ。

635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:32:09 ID:A54kQRHO0

>>634

私もそう思う。
おとといは、電車の隣の隣の席の女性(40代くらい）が
「てめぇ!原爆落としたくせに！生きてる価値があるのか！ｺﾉﾔﾛｰ！
人に向かって爆発物を投げつけて！」と、わけのわからないことを繰り返し
大声で…。
周りのほとんどの人は居眠り続行中で、目を開けなかった。

昨日は駅に通じる道で、分けのわからないことを大声で叫んで走っている
20代男性を見た。

636 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:41:05 ID:OpGvh56V0

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うちは場所柄コスプレしてるヤツとか多いけど、訳わからんことを
叫びながら何かしてるようなのにまだ遭遇したことがない。
でも昨年大きな事件があったので、ちょっと不安ではある。

637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:01:21 ID:9dwcPPx80

変な人なんて昔からいたよ。
１５年くらい前、地下鉄サリン事件のあとすぐの事なんだけど
某JRの路線で、缶コーヒー持ったじいさんが「みんな死ぬんだ」って叫びだした時
周りの人たちとっさに離れてハンカチで鼻と口を覆ってた。
自分ハンカチ持ってなかったので息を止めてた

638 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:15:42 ID:/zTcxIcO0

電波系の変な人見たら、
知らんぷりしたり寝た振りするより、その場からそっと離れてる。
もし、刃物とか、傘でつかれたり、突然襲われたりしたら大変だ。

639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:16:25 ID:NsrBAQUD0

その点、田舎に住んでると
人の数自体も少ないので、電車でもそういうのはほぼないな。
同じ集落の近所５０軒全部知り合いだから、
集落内では子供たちも安心して遊ばせられるし。

ま、そのため、誰それの家の嫁が実家に帰ったらしいとか
誰がどこの高校行ったとか大学入ったとか
どこどこの○○ちゃんはデキ婚みたいよとか
そういう情報は一気に広まるがｗ

640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:28:28 ID:8k1BU63AO

みなさん、ご自身の保険はどんなのに入ってますか？

641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:35:50 ID:kdnsvh550

専業主婦だし葬式代と入院保険が少し出れば十分ということで共済一口です。

642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 01:43:48 ID:raMPUsuR0

私も主人の保険をどうしようかと考え中。
現在は一つもはいっていないので。

643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 08:06:29 ID:kdnsvh550

>>633
実家庶民だけど育ちがいいのｗって話の方がよく聞くよ。
実家お金持ちの人が周りにあまりいないからかもしれないけど。
庶民の人の方がセレブ臭出そうとちょっと経済的に上のご主人と結婚すると
すごく頑張ってる感じがする。
努力家だと思う。

644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 08:44:24 ID:2tzyQxhS0

自分には、かんぽで養老保険、１本。

旦那は何本か入ってるみたい。
毎月結構な額を天引きされてるらしい。

「みたい」「らしい」って、私ダメ主婦ｗｗｗ

645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 09:48:44 ID:Z1KKln940

>>640
夫の会社の団体保険。

646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 10:00:49 ID:U+Of4Sxe0

旦那の死亡保険って、みんないくらくらいの入ってる？
このスレだと、年齢や子供の数にもよると思うけど、5000万～1億くらい？
うちは最近このスレなので、ようやく3500万のに入ったところ。
足りないよね？

>>640
病気の保険だけ入ってる。安いよ。

647 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:39:16 ID:Fh9gCY5t0

>>643
実家庶民で旦那の方が上だと
成り上がりっぽく振舞う人が多くて苦手
見栄張りだし、勘違いしてる人もいる。
実家の方が裕福な人の方が案外地味で質素だよ。

もちろんそうじゃない人もいるけど知ってる限りではそう思う

648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:28:08 ID:kdnsvh550

>>647
その見栄っ張りぶりが努力しててすごいな、えらいなと感じるんですよ。
人間見栄を張ってなんぼかなぁと。
たまに勘違いして見下してこられる人には
実家や義実家の話をさくっとしてこれ以上バカにしないよう釘はさしときますけど。

649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:42:28 ID:Z4SG+Zvx0

女のがやっかいな人多いですからね。
でもこのレベルの収入ならサラリーマン家庭でもたくさんいらっしゃるでしょう
けど、普通の一般的な家庭が多いんじゃないですか？
見栄なんて張るレベルでも無いですし、そこまで贅沢出来るレベルでも無いです
し、車好きなら５００万前後のを乗るとか。

まーどちらにしてもこの階級は一般家庭で育ち、一般的な生活したいって人多い
でしょうから、一番堅実なんじゃないでしょうか。

650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 15:54:44 ID:p/jrvWts0

庶民だとか成り上がるだとか言ってることに激しく違和感。
どこの話よ？って感じ。
皆さんしょせん中の上レベルでしょうに。
それとも収入とは関係ない「家の格」の話なのかな。
これも地域差かなあ。
田舎で平均年収400万くらいのところだったら
たしかにそれだけで家の格も高くなるのかな

651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 16:02:31 ID:p/jrvWts0

自分の場合はどちらかというと
夫婦で知的レベルが違うケースだと
奥さん無理してないか？と思うことが多い。
子供のできが悪いと辛いんだろうなと思う。

652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 16:43:34 ID:2DNCdrum0

人んちの事でそこまで気にするのが恐い

653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 16:55:33 ID:U+Of4Sxe0

うちなんかこのスレの下限だから、中の下って意識。
2馬力で倍だった頃でも、やっぱ中の下の意識。

今はみんなみんな中の下の意識なんだよ、って言われると、
うちなんか、下の上くらいの気がしてくるし。

654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 17:07:10 ID:uphfQlir0

確かに下の上
最低限子供に塾も私学にも行かせられて、専業でいられるレベル
このスレで裕福感なんてもてない

655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 17:15:07 ID:2UlAjvRjO

収入は困らない程度で、旦那さんが愛妻家で浮気もしなく
家庭的で家事にも協力的な人が一番のセレブだと思うよ(*^-^)b
さてコッソリ手作りチョコ作るか。

656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 17:18:01 ID:2DNCdrum0

確かにね
アクセサリー自由に買えて、エステに毎週行ける暮らしができても
旦那が浮気してたらなんも楽しくないだろうな。
家事には協力的じゃないけどｗ

657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 17:23:53 ID:B9L20stc0

上が公立で下が私立（小学校ね）なんだけど、父兄のお付合いというところから見ると「下の上」って感覚まさにピッタリだわ・・・。

658 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 17:45:25 ID:cJJnFSoP0

気持ち的にはそんな感じだけど、
実際専業でいられる時点で下ではないなあ。

659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:18:37 ID:6I1CUhHA0

>たまに勘違いして見下してこられる人には
>実家や義実家の話をさくっとしてこれ以上バカにしないよう釘はさしときますけど。

こういうのって滑稽だわ。同属嫌悪って感じ。

660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:51:11 ID:GMipxbUA0

>>659
それはそれで自分世代で勝負できないから
親の権威を笠に着てるように見られるよね

661 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 22:27:18 ID:/7A1nN8V0

ここの上限、多分来年はもう少し収入が増えそうなんだけど
地味でデブ（コデブ程度で始末が悪いｗ）な外見を小馬鹿にされる。
そんな外見だから貧乏、そんな外見だから低学歴、そんな外見だから田舎もん。

貧乏でもないし、大学もまあまあ、田舎と言っても23区内出身だけど。
見た目で想像をかきたてられるらしいｗ外見って大事なのね･･･orz

662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 23:35:35 ID:USvuzKdX0

>>661
身に着けているもので随分イメージが変わるわよ。
ちょいデブでもセンスのよい良質の服を着て
髪型やメイクもきちんとしていれば、誰もバカにしない。
派手な服を着ればいいというのではなく、あくまでも
センスの良さが大事だと思う。
あとは自信かな。
でも別に小バカにされてもいいじゃないの？人を外見で
バカにするような人なんて、所詮そのレベルの人たちだし。

663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 23:46:32 ID:2tzyQxhS0

＞ここの上限、多分来年はもう少し収入が増えそう

は～裏山～

664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 23:50:48 ID:YXV9+hdC0

実際問題は、見た目では飯食えないって事ですな。
このスレ卒業裏山。

665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:41:16 ID:1euOTI1l0

>>659
何も言わない人には何も言わないけど
自慢してくる人には多少あわせてうちもね～って話くらいはするな。
その方が盛り上がるし。
そこでムっとする人は曲者。

666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:59:32 ID:QCnVMwMr0

>>660
黙ってられないんだよね、そういう人って…リアルでも掲示板でもｗ。

667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 02:01:09 ID:Gs5ydzZV0

リアルで明らかに見下されているとわかっても絶対自分からは言いません。
後で回り回って知った時の、慌てっぷりやコロッと変わる態度が面白いんだもの。
ただわかった後ですり寄ってくる人がうざいです。。

668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 02:55:48 ID:SMMcsoH8O

釣られてやるか。

ここまで来るとどっちもどっちだなｗ

669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 10:19:00 ID:a4cX1MsY0

なんか・・。
年収1000～1500万のスレですよね。

＞後で回り回って知った時の、慌てっぷりやコロッと変わる態度が面白いんだもの。
　ただわかった後ですり寄ってくる人がうざいです。。

億でも稼ぐなら別だけど、
擦り寄ってくるほどの年収なのかなぁ。

確かに夫一人の年収ではいいほうかもしれないけど、
世帯収入だとごろごろいる（もっと上の人たちもいっぱい）から
普通だよ、この年収帯って。

670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 10:36:16 ID:B6hgtanP0

ああ、ごめんなさい。言葉足らずでしたね。
両家の親や親族も含めてということです。
ここの年収帯ですり寄る人なんていませんよ、もちろん。
上で実家や義実家の話をして釘はさしときますっていう流れがあったので
>667を書かせていただきました。
自分たちはまだ見習い中ですから身の丈に合った質素な生活をしています。

671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 11:13:06 ID:JOxUoDdl0

奨学生の喧嘩みたいｗ

672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:12:45 ID:NCEy6iuI0

３人兄弟だけど、姉も兄も推定年収は私より上なので
特に気も使わないし、年収の話なんか全くしません
親戚も同じ様な感じなので、
＞＞後で回り回って知った時の、慌てっぷりやコロッと変わる態度が面白いんだもの。
　ただわかった後ですり寄ってくる人がうざいです。。

こういう人は特に周りにいないな
友人と年収の話をする事もないけど、大体推定は出来る

673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:20:23 ID:1euOTI1l0

友人だったら分かるけど、子供関係の付き合いは分からない。

年収、というより利用価値がありそうな職業だと
擦り寄られることがあります。医者とか弁護士とか。

674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 14:50:27 ID:tsI2CIDQ0

>>673
あー、医者や弁護士だと擦り寄られそうだね。

うちは子供が私立小で、ある程度同じような家庭の人たちが集まってるからか
年収の話なんかしたことないや。
たまに主人の職業を聞かれるくらい。
まぁそれでどれくらいの年収か探ってるのかもしれないけど。

675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:42:07 ID:tZNnZUZJ0

うちの子供も小学校から私立だけど、
医者や弁護士だからって擦り寄ったりしないでしょうよ。
学校のレベルが低すぎるよｗ

676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 16:02:43 ID:tsI2CIDQ0

>ある程度同じような家庭の人たちが集まってる
って書いてるように、学校では見たことないよ。
つか他人のご主人の職業なんか聞いたことないし。

公立みたいにいろいろな家庭の人がいたら
医者や弁護士は利用されそうだと思ったんだよ。

677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 16:38:04 ID:61zskuI40

>657だけど確かに公立の方は結構あるなぁ。職業をストレートに聞かれたり。子ども同士でも親の職業の話題になるみたい。
私立の方は全くないな。

このｽﾚあと少しで上限wだけど、私立組の本当に裕福な皆様と深い付き合いはできない。
ホテルランチになんてそんな週に何度も行けません！毎日ﾃﾞﾊﾟｰﾄで服買えません、ユニフォームはユニクロですorzみたいな、ね。
この年収帯だと上も下もよく見えちゃうんですよね・・・。

678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 17:09:44 ID:l7nirFiy0

ここの年収帯って微妙だよね。贅沢したらあっという間に首が回らなくなるし。
今の生活だったら年収４００万でもやっていけるわ。

あと実家・偽実家の話はやめて欲しい。えげつない。

679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 17:25:36 ID:JOxUoDdl0

税金高すぎるよね
年収１０００万で手取り７８０万。１/５以上どっか行っちゃうんだもんな

680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 17:49:19 ID:a4cX1MsY0

年収が五百万だった時期も八百万だった時期も今も
生活が全く変わらない。
地味だぁ。

681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 18:54:06 ID:QAMHbRr30

じゃあ逆に
これから給料が減って年収が１ランク下になっても
今と同じ生活していられるってこと？

682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 19:45:37 ID:l7nirFiy0

もっと節約するかも

683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 20:07:02 ID:zo0kBNs/0

>>679
年収が増えた感じがあまりしないんだよね。
あまりにも所得税と住民税と健康保険が高すぎて。

ちなみに、1500万のところは手取りだとどのくらいですか？＞上限付近の奥様方？

684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 21:27:49 ID:dx2RAAUn0

1500万だと夫婦2人で
所得税約300万住民税90万くらいかな

１／４以上持って行かれるよｗｗ

685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:43:14 ID:+sxf/XWW0

今月は区都民税の引き落としがあったみたいで、旦那が打撃を受けていたわ。
わかってはいても、口座をみて驚くらしい。
旦那の少し上の人からのアドバイスは、2000は越えるな、らしい。
今以上にバカバカしくなるぞ、仕事は程々にな、と言われたそうです。

686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 01:44:02 ID:qjLehxTe0

サラリーマンだといくら稼いでも持っていかれるものが多くなるだけで
年収が上がってもあんまり変わらないね。
>>677
私立小に子供をやってる裕福な人の職業って
サラ金、パチンコ屋、土建屋、飲食店、中小企業の社長が多そう。

687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:30:40 ID:XqDzaIKw0

>>686
それはまた随分なイメージですね･･･
某名門小中高一貫私立中学校に小学校から通わせているけれど、最初から４つの職業のご家庭は知らない。
うちは起業したけれども、家業を継いで社長というような人が多いかも。もちろん医者、弁護士は多いです。
でも、共働きでない場合、実家（双方が裕福な家庭出身なのがほとんどなので）から有形無形の援助を受けてたりするのが普通。

688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:31:10 ID:927jzCtT0

この世帯のサラリーマンは庶民なのに良い鴨だよね。
この辺狙い撃ちして格差是正とかいい加減にしろと。

689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 03:15:35 ID:YfPLdRj80

自営家庭で育った自分がサラリーマン奥になるなんてorz

690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 08:29:48 ID:vbna2qNJ0

わかる。リーマンじゃここか、良くてもこの上程度しかもらえないもんね。
外資も今は低迷してるし、頭打ちって感じ。

691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 09:22:50 ID:7pDfe1tS0

たまにドケチスレに行っては
共感項目にウケている自分がいますorz

692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:08:03 ID:THMSPaesO

ドケチって収入の額に関係なくいるよね

693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:10:28 ID:LIjE6k9y0

ドケチ板は私も見ているｗ
なかなかあのストイックさは真似できないけど参考になる。

694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:13:36 ID:qjLehxTe0

ここの年収でもリーマンと自営じゃ全然違うものね。
自営だったら、個人の年収は税金があまりかからない程度におさえて、
利益は会社の事業用口座に留保して贅沢に暮らす人も多いから。
同じ年収でも起業してる人なら余裕だね。

695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:15:33 ID:1/EUq+Y70

カネコマスレは参考になるから見てるけど
さすがにどケチ板は行ったことない。
なんだか楽しそうだから後で見てみよう

696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:18:49 ID:qjLehxTe0

ちょっと節約スレにドケチ板のスレが貼られてたから
見にいった人が多いんだろうね。

697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:20:26 ID:uXh7CC/p0

＞サラ金、パチンコ屋、土建屋、飲食店、中小企業の社長が多そう。

地元では有名な金持ち私立に行ってたけど
結構多かったよ。上記の家庭の子。
この辺の人はやっぱり派手で目だった人が多い。
家柄の良いお金持ちの子は、結構地味で目立たない。
今は家柄を問うような私立ってあるのかな？

698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:25:55 ID:1/EUq+Y70

同級生の親のことをそこまで把握してるのが凄い
私が子供の頃はそんなの気にしたこと全然なかったな。
お泊り会とかするくらい仲のいい子は知ってたけど
同じグループでもそこまでじゃない人はさっぱりだ

699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:35:34 ID:+zDKI9yg0

ドケチって訳ではないけど、お弁当に入れるおかずは手作りするようになった。
冷凍食品って不味い物が多いし、カネコマやドケチ板見て作り出したｗ

私立は、怪しい仕事の方もいるよ。
うちの子供たちが行ってる学校にもいるけど、表向き不動産屋。
裏では少々有名なサラ金とか･･･。他にも実は～という方もいるので
付き合いや対応一つに緊張することもある。

700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:44:01 ID:DF22gYzu0

>>684
レスありがと。

1000だと-220で、780、
1500だと-390で、1110、
かあ。

500万年収が増えると、330万手取りが増えるのか。
税金はしゃくだけど、やっぱり増えたほうがいいね･･･

701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:03:48 ID:qjLehxTe0

>>698
自分の場合だけど中学以降の友達の親の職業は
だいたい知ってたな。
学生の頃って何でも友達と話するから家族の話もお互いよくしたわ。
でも子供の親の職業はわからない。
地雷踏むのが怖くてこちらからは絶対聞けないｗ

702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:41:49 ID:IC6iWdVV0

子供が私立小だけど、医者、外資、自営が多いかな。
アナウンサー、野球選手もいるし、もちろん会社員もいる。

703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:01:40 ID:qjLehxTe0

＞サラ金、パチンコ屋、土建屋、飲食店
これも「自営」だったりする。
自営とか会社員って言うと、実際どういう職種なのかわかんないし、
仕事内容まで普通は聞けないと思うけどそういうのも知ってる？

704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:09:35 ID:+zDKI9yg0

子供の親御さんで、ちょっとアレな方々は中学から入るよ。
小学校には一応、入試で家庭調査書も考慮されるし面接もあるからね。
ただ、中学からは子供の成績が優先されるから、色々なご家庭が存在します。

親の方も「小学校は無理でも中学から入学させる」と明言する人もいたわ。

705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:11:48 ID:qjLehxTe0

私立といっても色々だし学校にもよるんでしょうね。
家庭調査書ってどこまで書くんですか？

706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:08:52 ID:7z1ecfOz0

成城学園、某有名人（高額納税者）の子供落っこちたんでしょ
いくら寄付金が予想されるようなお金持ちでも、ダメな場合があるんだね。
乗馬部がまだあった頃、（外側から見えた頃。今は別の所に移転か？）
馬を寄付したって卒業生の話も聞いた事あるけど。

707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:13:29 ID:ErfvufZA0

>677だけど、石を投げれば医者に当たる、ってくらい子どもの学校はお医者様が多いな。歯科も含め。
しかもご夫婦で、が多い。
私が身体を壊してもメンテはバッチリってくらいw
でもウチも含め会社員家庭も多いみたいです（学校説明会で聞いた）。
調査書は勤め先と部署まで書いたかな。
ただ、面接で「学費の心配はないか」と聞かれたorz「ございませんっっっ」とキッパリ言い切るのがポイントw

公立通いの上の子は、中受に向けて塾（大手の受験塾）通いしているけど、お迎えの車がベンツだらけ。
国産のウチなんて塾周辺で煽られまくるorz
途中の弁当差し入れタイムはお手伝いさんが・・・・なんていうのも珍しくないし。

「お受験」の波にのまれている数年だけど、正直田舎で公立コースじゃ駄目なのか？首都圏にいるばかりになぁ、なんて考えたり。
小受も中受も本当に特殊な世界（やる勉強の内容と量も投資する金額も）。

708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:19:30 ID:MnJ1eHi50

すごいねえ…。中学受験させたいけど経済的に無理だわ…。

709 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:32:49 ID:qjLehxTe0

＞「学費の心配はないか」
ﾜﾛﾀｗそんなの聞かれるんだ。
中学は純粋に学力勝負になるけど小学校はやっぱり金銭面重視なのね。

710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:52:47 ID:+zDKI9yg0

707はちょっとデフォルメしてない？
実際子供達が小・中と私立だけど、校風がまずあるし。
進学塾も場所によるんじゃない？日能研やサピあたりは
立地条件によって通ってる児童も色々。下町と山の手では違う。
リーマン家庭だって多いし、年間150万程度用意できる家庭なら問題ないと思う。

外車もね･･･同レベルが集うと車の値踏みとか何年式とか
さらっと（あくまでさっらとね）値踏みしてる。乗ってれば
いいわけではなくて運転手つきとか、その人のルックスとかｗ
上には上があって、上でも下でも学校が「合格！」って言えばいいんじゃないかな？

711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:58:50 ID:mMUUm0Ei0

またか・・・もうこの手の応酬うんざりってか、どうでもいい

人間も値踏みできるんだよ。色々とｗ

712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:48:32 ID:7m2zQA/T0

たしかに・・
うちのＢＭはノーマル仕様の３２０．
潔く国産のほうがよかったかも。プリウスくんとか。

713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:52:10 ID:OuLYsM/k0

田舎でよかったかもしれないと思う今日このごろ

714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:12:41 ID:7pDfe1tS0

こちらの田舎で外車乗ってるのは
ヤンキー、893くらいのもんですわｗ
首都圏なんて名ばかり

715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:45:22 ID:sebNhY4S0

>>714

いまどき、外車乗っているのはは893とヤンキー…って
いったい何県？

716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:54:12 ID:7pDfe1tS0

ははｗ　ほんと田舎です

717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:03:47 ID:jlSPCh6g0

国産車でタマタカに行くのはちょっと恥ずかしい…
もう慣れたけど

718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:43:21 ID:mq3yFfyc0

でも、ベンツに一人で乗ってる奥様は気をつけた方が良いと
芦屋の友人に言われた。
特に高級スーパー近辺や、スポーツクラブ近辺。

719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:05:45 ID:7m2zQA/T0

タマタカなんか半分以上カワサキ市民じゃない？
駐車場、普通の国産車いっぱい停まってるけど？
気にしすぎだよ！

720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:39:41 ID:nBcpeq3G0

ほんとに田舎住まいの私なんかにゃついていけない話だわ
ジャスコ、ユニクロ行くにも車で２０分
駐車スペースは２台分あるけど
来年は門柱ぶっ壊してもう１台分作らなきゃね
中学受験する子なんてクラスにひとりいるかいないか
それも私立じゃなくて国立教育大付属くらいだもの。

721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:55:12 ID:DF22gYzu0

私はそんな田舎出身。住んでいたのはもう20年以上前だけど。

うちの小学校からうちの中学(国立大付属)に行ったのは、私含めて3人だった。
小学校は学年5クラスあって。

今思えば、うちは激貧だったのによく受験許してくれたなあと感謝。
あの中学に行かなければ、あの高校も行けなかっただろうし、
あの大学にも行けず、今の夫と出会うこともなく、、

きっと田舎の女子高に行って、地元の駅弁大に行って、
高校教師でもしてたんだろうなあ。
子供のときの親の仕事欄は、医者か銀行か電力会社か公務員くらいで、
全然仕事がないような、ど田舎だったから。

今もうちの田舎は有効求人倍率が0.5とからしい。人口も減っているみたいだ。

722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:08:09 ID:QrB9fTdB0

>>718
何に気をつけるの？
まさか窃盗？誘拐？
芦屋ってそんなに柄悪かったっけ？浜（南部）の方の話？

723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:32:18 ID:cbx475Jb0

タマタカは普通の国産車も停まってるけど、外車の割合は多いよ。
外車なら何でもいいって訳じゃないが、やっぱりデザインが秀逸なのが多いんだよね
うちは結構目の保養して楽しんでる。
うちのも一応外車だけど、2000万の車なんて絶対ムリポｗ

724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 01:00:56 ID:QrB9fTdB0

外車と言ってもＶＷとかは違うよね。
あれなら値段の変わらない国産車でいいと思うのだけど。
ゴルフとか見ると、外車に乗りたかったのかな～？と思ってしまう・・・

725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 01:11:36 ID:3rWsSLK20

>>723
同感。

昔、実家が砧だったんだけど何せ田舎なもので何もなくて
買い物といえば近所の人は皆タカタマに行くことが多かった。
砧や成城の友人とどっか行く時もあんまり遠出したくない時は
タカタマ行ったり・・うちの母親も惣菜買いに行くのにもタカタマだった
ご近所さんはほとんど外車だった　
（砧でも２丁目あたりは朝は黒塗りのお迎え車ばかりがズラーーと並んでて自分運転しない人達も多い）
最近は成城学園の次の駅（度忘れ）辺りに大きめのヨーカドーができたらしいので
ファミリー層はそっち行ったりもするらしいけど前は本当に何もなかったから
砧・成城・岡本町の人間は皆タカタマだったよ・・悲しいくらいに

にしてもタカタマの外車率は本当に高かったと思う。　ジャガーとか自分では買えそうもない
のも多いし>>723が言うようにデザインが秀逸なのも多かった。
駐車場待ちの時はジュースとかくれるんだよね　　

もう二度とアノ辺住むことないだろうけど、懐かしい

726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 02:35:24 ID:Ll43BTdLO

成城学園前の次は喜多見だけど、ヨーカドーがあるのはその次の狛江からバスに乗らないと行けません…最寄り駅は京王線沿線です。
実家が成城なので、帰省の時にヨーカドーに行ってみたけど、つまらなかったな。やっぱり二子玉川大好き～！

727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 02:53:10 ID:4xDGDALW0

「女性１００人をレイプ」女性をバッグに入れて、自宅で強姦した在日韓国人
http://jp.youtube.com/watch?v=l_OEJCNrCHc&feature=related
韓国人によるレイプ事件　～若い女性を狙って強姦繰り返す　【大阪】
http://jp.youtube.com/watch?v=uWpXHH5BTbk&feature=related

韓国の殺人事件発生率は日本の１．５倍
韓国の強盗事件発生率は日本の３．６倍
韓国のレイプ事件発生率は日本の１０倍

世界各国の女性たちが強姦発生率世界一の韓国を警戒中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208788321/l50

728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:26:17 ID:NT2TbiKD0

子ジャガーとかは国産車とまちがえてしまうｗ
２０００万もする車はやっぱり輸入車のほうが、デザインがいいいよね。
車の流線がほんときれい。

729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:50:45 ID:dWtSWlRq0

でもジャガーやボルボは先々、どこかが受け皿にならないといけない
会社って感じ。インドのタタ自あたりが親会社になっても乗るのか？と
悩んだ末、BMWにしてしまった。でもX5だと都内の狭い駐車場は使いにくい。

730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:59:10 ID:gGBRSEhV0

>>722
逆じゃない？
ベンツを下手な運転でもお買い物に使えるほどお金持ち
＝８９３の女か旦那が凄い権力者か？
だから、へたにぶつけたりすると後がやばい
か、単に、ぶつけたらものすごい額の修理費請求されるからｗ
運転下手な人ほどパッと見て高いとわかる車に乗れ
→周りがみんな避けてくれるから
って言うもんね

731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:01:48 ID:QrB9fTdB0

うちなんか引っ越す自分のマンションの機械式駐車場に入らないよ＞Ｘ５
泣く泣く3シリーズに買い換えました。
一瞬レクサスにしようかと血迷ったこともあったけど、
デザインがイマイチなんだよね。走行の安心感はあるのだけど。

732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:55:43 ID:Sy4Qbe2j0

私もBMW3シリーズ乗ってる
免許とったばかりのときに親が事故を心配して
小ぶりだけど頑丈だからwと買ってくれた
結婚してからもずっとそのまま乗ってる
そろそろ買い換え時期だけど愛着あるから悲しい

733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:12:59 ID:k8AXv3dB0

VWってここでは馬鹿にされるようだが、あれは車好きさんには
なかなか人気と聞いたよ。質実剛健で、頑丈なボディ、無駄のない仕様と
車をおもちゃにしているマニアには不評だが、理系男性から人気らしい。
逆に、ここで利用者の多いＢＭは車好きは選ばない車なんだそうだ。
何が根拠かは知らないが、車が趣味の知人が言ってた。

734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:19:53 ID:Qq8mmZrN0

兼業農家の多い田舎だけど外車がすごく多い
実家もベンツだ。
それにしても最近の車ってキーはバッグにしまったまま出さなくていいし
エンジンもリモコンで家の中からかけられるし
アクセル踏まなくても一定の速度で走るし
マニュアルとオートマ両方切り替えられるし、なんか便利だよね。

735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:59:02 ID:whKwGavh0

>>733

VWはドイツ本国でも労働者の車。

736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:45:25 ID:wShD+vNY0

外車の人多いね。
ちょっと上のほうでは、車なんか要らないって人も多かったのにね。

うちは、この前買い換えたけど国産。
値段が全然違うし、維持費も全然違うって聞くし。

貧乏人だから、試乗もプジョー、ルノー、くらいで、
アウディ、ベンツ、ＶＷ、なんか敷居高くて、外から眺めただけw

今の車でもギリギリ分相応くらいな高級車って気がする。
うちは下限だから、外車なんて乗ったら分不相応過ぎてバカにされそうw

次・その次に買う車は、40代・50代で買う車だろうから、
1回くらいベンツ買おうか？なんて旦那と話しているけど。

737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:48:12 ID:wShD+vNY0

外車の奥様に教えて欲しいんだけど、雨の日、傘ってどうしてる？

うち今回の車、初めて皮シートなんだけど、
傘を車内に持ち込むと、シートに水滴が付くのが気になります。

傘カバーや傘立てみたいなのを車内設置していますか？
それとも、最初からオプションでそういうのが付いているのかな？

738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:39:29 ID:e7XNm4y80

>>720
うちもそんな田舎だけど、
国立大付属中のある県庁所在地までは
車で片道2時間半だから無理。

でも、私立中がＪＲで1時間くらいにあるから、
そこ受ける子供はクラスに1～2人はいる。
夫もそこの出身だし。

ただ、県庁所在地にかなり難関の寮付き私立中があって、
そこを受験して落ちたら、こっちの通えるほうへ、っていうのが多いｗ
（難関のほうは、この辺からじゃ滅多に合格者出ないレベル）

739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:43:34 ID:dWtSWlRq0

うちも革シート。
で、傘を使う場所にあまり乗り出さないなあ。
買い物は屋根つきの駐車場だし、子供達の送迎も傘を使わなくていい場所だし。
たまに使う事があるけど、自分は水を振り払って助手席に立て掛けちゃう。
傘も撥水がよいものなら気にならないよ。

ただ、うちの革はハード系の黒。アイボリー系の革シートの人は気になるのかも。
シート自体もソフトで水も吸いそうな（加工してあっても）ものもありそう。

740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:47:35 ID:h7tdw7410

マンションの購入金額を考え中です。
家族構成は夫、私、子供1人です。
（もう1人子供は考えています。）
東京23区で4L、交通の便が良いところを探すと
（贅沢ですいません。。。）
大体中古で9000ﾏﾝでした。
今、主人32歳、年収1000ﾏﾝ。
頭金2000ﾏﾝ、親から借りられるお金は3500ﾏﾝぐらい
やっぱり無謀ですかね～？
そんなトコに住んだら車はあきらめます。

741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:57:18 ID:P5TEHWWX0

2000万＋3500万＝5500万以外にローンを組んで9000万の物件を買いたいということかな？

この先どこまで年収上がる見込みなのかわからないけど
年収1000万だったら、住宅ローンは4000万くらいが妥当かと。
親から借りられるお金というのは建前であって、返済不要なのかな？
それならば9000万の物件でもいいけど、
返済が必要ならば無理。

742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:11:54 ID:Z5Qly/7V0

高いマンションって管理費や修繕費も高いんじゃないんだろうか？
近所にバブル時に建った（今は）部屋の値段は6000万だけど、
月々の管理費もろもろが20万かかるところを知っているので。

743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:16:31 ID:JGURx7Kp0

>>733 それどんな車好きな人?　そういう人もいるんだね。
BMは車メーカーの中でも憧れの存在だときくよ。
私の回りじゃ、車が好きな人ほどBMWに乗るけどね。
家の旦那も車大好き、外資系車業界の設計士しているけど勿論車は2台ともBMWだよ。

744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:17:53 ID:gHGPJxBW0

正直４千万でも厳しいと思う
月々ローンは２０万ぐらいになるの？
年々教育費が重くなるから、そこも考えておかないと無理だと思う
カツカツで旅行や贅沢、貯金は無しだったらできるんじゃない
うちは年収この下限だけど、ローン無しでやっと子供を私学、塾、貯金、専業の人並みの暮らし

745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:34:07 ID:c5KvTEVy0

>>743
＞家の旦那も車大好き、外資系車業界の設計士しているけど

GOODﾀｲﾐﾝｸﾞ！
ちょうど聞きたかった事が！

日本で500万以下のＢＭやベンツって、
欧州ではどの程度の位置づけの車なんですか？
庶民向けの普及車とかですか？
欧州に行ったらベンツがその辺に大量に走っていて、
個人タクシーもベンツでした。
タクシーの運転手はそんなに裕福そうな感じではなかったです。
日本の500万位の車（例えばクラウンとか）と同じｸﾗｽ・グレードの車って
BMWやBenzでいうとどのあたりになりますか？
すみません。もしよかったらお願いします。

746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:37:43 ID:TRQ80o4M0

>737
フットレスト部分に掛けられる傘ケース、通販なんかで売ってるよ。
うちも皮シートだけど、皮じゃなくても、車内に傘を置けばシート濡れちゃうよね・・・
場所を取らないのでおすすめ。

747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:46:19 ID:h7tdw7410

740です。
皆様ありがとうございました。
返済不要か微妙でして。。。（そこが肝心なんですが）
年収は比較的安定していて40歳で1500ﾏﾝぐらいにはなるかと思います。
でもちょっと難しいですね。
あんまりカツカツの生活もイヤだし、考え直します☆

748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:54:52 ID:qezkV9Lj0

>>745　庶民向けとまでは言わないけどあっちのひとからしたら
こっちのクラウンと同じかちょっと低いくらい。ＶＷがいいとか言ってる人が
いるみたいだけどぼろくそワーゲンって言われるぐらい普通の車。
わざわざ外車の値段で買う車じゃない。
むしろスバルとかのスポーツカーが持てはやされてる。

749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:03:09 ID:c5KvTEVy0

>>748
ID違うけど、743さんかな？
どうもありがとうございます。
購入の時参考にさせてもらいますね。

750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:59:49 ID:QrB9fTdB0

・・・1500万あったって9000万の中古物件は買わないなあ。
相続などで他にあてがあり、不労収入などの副収入があれば
修繕・管理費や教育費に怯えなくてもいけるかも。

23区内で9000万かあ。都心ではないだろうし・・
どこあたりなんですか？

751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:08:05 ID:CipGtDa10

旦那がヲタでミニクーパー1.3iを改造しまくってヘンタイにした。
クセがありすぎて運転しづらい車になってしまった。旦那はご満悦だけど。
自分はアルファ147と迷ったけど、結局206S16をどノーマルのまま乗ってる。
小回りがきいて乗りやすい。
数年前にエリーゼフェイズ2をセカンドカーだと言い張って購入したけど
転勤となりミニとエリーゼは実家の車庫。
時々実家に帰ってはバッテリーつないで乗ってる。
モデルチェンジでミニも206も新車では手に入らないので大事に乗りたい。
都心のせいかマンション駐車場に空きがあるので、そろそろエリーゼを
転勤先に持って来たいと言い出しそうだ…。

752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:05:01 ID:h7tdw7410

750さんへ
ご意見有難うございます☆
もうほとんど諦め状態ですが一応書くと、
その物件は杉並区（井の頭線）100ｍ2ぐらい、4LDK、駅まで10分以内です。
その広さだと中古（築10年以内）でも世田谷（新宿や渋谷に出やすいところ）
文京区などでもほとんど7000ﾏﾝ以上ですね。
3LDKにするかもう少し違う場所を検討しないとﾀﾞﾒかな～

753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:14:03 ID:6hrcsAYS0

>752
>文京区などでもほとんど7000ﾏﾝ以上ですね。
100平米越えるとそのくらいですね。
うちは３LDK6000万、頭金ほぼ０です。
子どもが学齢期になったので、あと10年は同じ場所にいるかな？と
考えて買いました。私立に行くには、この一つ上のスレにならないと無理そうです。

754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:23:49 ID:h7tdw7410

＞753
参考になります。有難うございます。
そうなんですよね～
正直7000ﾏﾝでもないぐらい8000ﾏﾝにすると少し見つかりますが（中古）
子供２人中学から私立へ行かせようとしたら
余計ムリですね。
頭痛くなってきた・・・

755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:15:49 ID:wShD+vNY0

737です。
傘についてコメント下さった方、ありがとうございました。

撥水性の良い傘、+やはり傘入れ袋か、そういう対策が要りますね。
オートバックス行って来ます。

756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:52:34 ID:Jt8N6BYP0

未だにBM好きな人がいるなんて。
時代に逆行してるのねｗ

757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:56:12 ID:wWx/6wnui

なんか、自己破産予備群が
たくさんいそうだw

758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:58:04 ID:7ogU6tW/0

うちなんて国産中古なのに。
走るよ。問題ないよ。

759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:03:23 ID:qOidsIjV0

車なんてない

760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:06:50 ID:jjNdX1Dk0

ワンボックスとマーチ
ボロだから、早く買い替えしたい

761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:14:26 ID:6hrcsAYS0

小さいシトロエンなので、気持ちは国産の仲間。

762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:18:00 ID:OQmFwtHq0

ここって旦那の年収は同じくらいでも、親の財力で全然生活が違うのね。
くっきり明暗分かれてる。つい最近は貧乏話で盛り上がってたのに。
片っぽは外車だ、海外旅行だと優雅だけど、親に財力ないと
家を買うのも子供の進学や塾に精一杯で車どころじゃないって感じ。
倍くらい生活レベルが違うね。
いや、単なる感想です。どちらさんもいろいろと頑張ってるなあと。

763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:24:55 ID:yYJ/d5KnO

>>762
うん、大きく違うような気がする。
あと、自営とサラリーマンでも違うだろうね。

764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:39:14 ID:qOidsIjV0

確かにうちは親の援助一切無いな。
旦那リーマンだし。
家買うのに親から３５００万借りられたら、３５００万の家を買うよ。
最近貧乏話の時しか話題に入ってこれないｗ

765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:39:34 ID:qLky6S/o0

リアルでは言わないけど親が貧乏だと大変だね。
子供をいい環境で学ばせてあげたくても無理だったり
車も持たずに、住居も妥協してやってかなきゃいけない人生なんて
耐えられない。
結局親の金の力でしょpgrと思われそうだが、改めて自分の人生
不自由することがなくてありがたいと双方の両親に感謝の念で一杯です。
あ、祖父母はじめご先祖さまにも感謝してます。

766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:51:46 ID:uTu6Yvzx0

親の金、旦那の金を自由に使えることが
自分の価値だと考えて
他人を見下して生きていきたくないな。
何も生み出さずして、よくそこまで傲慢になれるよ

767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:53:47 ID:Pn5YWZcL0

うちも双方の親からの援助なんて一切無い。
って言うか求めてないので、口出しもされず自由気ままに楽しい毎日。
リーマンで住宅ローンも抱えて裕福だとは思わないけど
すごい貧乏だとも思わない暮らしに満足してる。
こんな暮らしが出来るのも夫のおかげなので感謝。
今は元気でいてくれるので介護の心配も無い双方の親にも感謝。
もちろんご先祖様にも感謝。

価値観なんて人それぞれで満足してればそれでいいと思うけど。

768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:59:26 ID:qOidsIjV0

私は別に大変とも何とも思わないけどな。
教育にお金をかけれれば家も車もいらない。そうゆう価値観で生きてるから。

>>765はお金を不自由なく使えることが絶対の幸せだって教育を親祖父母から受けたんだろうから
そうゆう価値観を死ぬまで持って、子供にもその通りのことを教育してあげたらいいよｗ

769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:59:42 ID:QrB9fTdB0

>>752
杉並で9000万ですか？
なんか・・正直言って高い気がします。
物件の坪単価は杉並＜世田谷＜文京だと思うのですが
実は私も井の頭沿線の世田谷区に住んでいます。
新築90平米で9000万台でした。（去年）
それでも地下とか低層階ではないですよ。駅徒歩10分以内です。
購入を考えていらっしゃるのは、中古と言っても築浅なのかしら？？？

770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:07:05 ID:7ogU6tW/0

浜田山あたりの高級マンションなら井の頭線世田谷区より高そう。

771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:07:13 ID:fuktuKYh0

>>767
本当にその通りだと思う。
うちも双方の親からの援助なんて一切無いし、
リーマンで住宅ローン+教育費抱えて裕福だとは思わないし、
大変だけどこんな暮らしが出来るのも夫のおかげなので感謝。
今年、受験生で都心ではないので新幹線に乗って模試受けに入ったりしないといけないし
来年は別々に暮らすので2重の家賃が発生する
それを無駄と思う人もいるし
地元の学校で充分だという人もいる。

本当に価値観なんて人それぞれで自分の満足するように生活できればいいと思う。

772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:20:36 ID:h7tdw7410

＞769
ｽｰﾊﾟｰｾﾞﾈｺﾝが建てた明大前の物件でした。
明大前なのでこんなモンかな～と思ってましたが・・・

人生何を第一に考えて生きていくか迷います～

773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:22:25 ID:dXl5Yjyf0

サラリーマン家庭で親は年金暮らしの我が家は
このスレでは最下層だｗ

くそ、投資で稼いでやる～～～～！

774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:32:01 ID:wShD+vNY0

「年収なんか関係ないくらい、親パワーでゴージャスな奥様」スレがあればいいね。

遺産/援助で金持ち奥は、
ここで年収1000万のリーマン奥とじゃ話も合わないだろうなあ。
生活レベル、まるで違うもんね。

年収に関係ある話のときだけこっちでやればいいのかも。

775 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:32:29 ID:CipGtDa10

親の財力云々は釣り針見え見えじゃん。
あんまり食いつきいいとヘンなのが集まって来ちゃうわよ。

776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:35:08 ID:ybrrgf8s0

義両親はお嫁に来て、わりと早くに相次いで亡くなってるから
寂しい面もあるけど気楽だよ

777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:37:06 ID:7/qp5XTF0

>>743
車好きでVWの例ですが。
マセを代々乗り続けていて町乗り用にゴルフ乗ってる知人いますよ。

ところで新しいプリウスは高速どうなんだろうな～。
試乗させて欲しい。

778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:45:07 ID:Pn5YWZcL0

>>772
いい加減sageを覚えて欲しいな。
次回からよろしくね。

779 ：743：2009/02/11(水) 00:06:37 ID:wzcB9mfS0

>>745
>>748さんは私ではないけど同じ様な意見です。
日本で500万以下のベンツやBMはあちらでは350から400万程で買えるでしょうから。
ベンツは日本と違って車種も沢山あり、バスからトラックまで作っている訳で
営業車向きのも作っていると思います…かつエンジンが丈夫な事でベンツは有名なので
タクシーには使われますよね。
とにかく日本で売られているモデルはほんの一部らしく、
本国ではベンツEクラスと言っても400万から800万位あるのだそうです。
BMは乗用のみしか作られていないと思いますがやはり沢山1つのシリーズの中でも
種類があるそうです。
一般向け高級ドイツ車はベンツBMアウディではないでしょうか?
ポルシェは別格ですよね。
VWは大衆車ですが良い車だと思います。

780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 00:09:16 ID:LjbPA2VE0

私は国産で充分。外車好きな奥さん熱いね

781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 00:10:23 ID:cYGI9RVl0

親パワーもだけど、会社の福利厚生も大きいな～と思う。
うちは借りても買っても補助が駐車場代程度にしかならないので
20万は持ち出しになるけど、ママ友のところはうちとご近所で
新築80平米に15000円の社宅とか。
転勤あるから社宅住まいも良いことだけでは無いと思うけど
額面だけ見ると裏山。

782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 00:14:04 ID:YbwY+qgu0

親の援助を当てにしないで頑張るように子供に教えとかないと
金持ちも３代までだよ～

783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 00:21:15 ID:ShHec2tj0

>>778
ごめんなさい。
初心者なもんで

784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 00:48:49 ID:qHUZP7pF0

40代でやっと1000万程度と
30代になったときから（いや、別に職についたときからでもいいけど）
1500万近くもらっている人とでは生活に差があるのは当然。

外車くらいなら、親の援助がなくても買える人多いと思う。
家も・・例の方は親の援助があるのかもしれないけど
（きっと返さないと思われ。でも、個人的に明大前の中古に9000万はいやん）
親の援助なくとも買える人は少なからずいる。
年収スレはお金という下世話な話をするのだから、生活感の違いも読まず
好きなことを言っていい（本当のことならね）と思うんですけど、ダメなの？

785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 01:04:05 ID:7djAQJNH0

>784
うちがまさしくそれ。私の両親はもう他界してるし、夫の両親にも一切援助なんて
してもらってない。家も車も。全て夫のおかげです。
まぁ車ったって超高級車な訳じゃないしね。
教育費にはいくらお金掛けてもおｋ、でも車ネタとなると批判的になるのも何だかなーと思うよ。
もう何度も言われてる事だけど、お金の使いみちは人それぞれだしね。
だから下2行でいいと思うよ。

786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 01:09:01 ID:xr9kUnVE0

親の援助って・・。
恥を知ったほうがいいね。
周りにも居たけど、友達同士で陰口叩かれてたよ。
「良い大人が、恥ずかしいよね」って。

787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 01:13:31 ID:A7JWUnX90

788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 01:26:33 ID:UlDDwECWi

鳩山さんか麻生さんクラスの家柄や金持ちじゃないの、
親の残したもの当てに出来るのは。
日本人の他の金持ちなんて大したことないでそw
バカな子世代一代で食い潰す。

789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 01:32:51 ID:ShHec2tj0

そう言われるから周りには言わないよ。
私はもらったら誰かに返したいと思うので
自分達が余裕のある暮らしができる様になったら
親の老後や子供の為に（本人達には言わないけど、）貯めるけどね。
ウチは代々そうだから。

それでも叩かれそうだけど
自分達からではなく親から援助を申し出てきたら断る？

790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 01:44:05 ID:7djAQJNH0

いや、だから>762で外車や家を親の財力で手に入れたみたいなレスがあるから
それはごく一部の人なんじゃないかい、と言っただけで
人が親からいくら譲られようと興味ナス

ちなみにウチは、義実家から援助なんてまっぴらゴメンだ。まぁ有り得ないけど

791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 02:17:08 ID:qHUZP7pF0

確かに！
うちも義実家の援助を断ったんだけど
（ちょっと惜しい・・とは思ったｗ正直）
断ってよかった。
もし援助してもらっていたら、うちが買う車のレベルや
私のネイルサロン通いなど、口には出さないまでも威圧感を感じたら嫌だ。
まだ何にも借りがないし、気楽だわ。

792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 03:40:02 ID:v6vCbD5yO

皆さん化粧は毎日してますか？
外に出かけなくても化粧して身だしなみはきちんと整えるのが当たり前なのでしょうか？

793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 07:50:17 ID:qpOhBHPp0

ベンツなどの高級外車に乗ってる人は自営か会社経営の人ばかりでは？
年収操作はいくらでもできるでしょう。
リーマンと経営者じゃ使えるお金は桁違いです。
フェラーリやポルシェなどの２シーターのスポーツカーは
経費じゃ落ちないので本当に車好きな人が自分で買ってるんだろうけど

親の援助の話も出てるけど、細々としたものはおいといて、
だいたい家の購入時に頭金の一部を援助してもらうか
親の土地に家建てるとかその程度が多いんでは。
税金の優遇もあったから金融資産数億の大金持ちの実家でなくとも
公務員共働きの親だって援助してる人も多いと思うよ。
妬む人も多いのでわざわざ公言しないだけで。

794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 08:02:37 ID:aB32kG0i0

＞792
週に何回かは化粧をしない日を作っています。
でも日焼け止めだけは絶対に塗っています。すぐにシミになるから。

795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 08:06:29 ID:cMRLVBP20

わざわざ公言はしないけど、親からの援助ってそんなにいけない事？
親が財産持ってて、一生で使いきれないのなら子どもに援助したって良いじゃん。
残しておいたら、莫大な税金払うだけになるんだし。
援助してもらったからって外車に乗ったり、海外旅行三昧なんてしてない。
親にしてもらった事くらいは、自分の子供たちにもしてやるつもり。
子どもへの援助は単に節税対策って感じ。

796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 09:35:32 ID:wzcB9mfS0

車に熱い奥ですけど、家も義親からの援助なしだよ。一切なし。
遺産もあてにしていないよ。私の親は二人とも亡くなって遺産は兄弟で分けたけど
これは住宅ローンや生活費には使っていない。私名義の貯金にした。
私名義と言っても勿論夫婦のお金だけど、ローンなどで貯金が0というのも
心が荒むから。

でも親がお金持ちで家を建てる時の頭金を遺産ではなく、かなり頂いたという
話を近所の奥様から聞いたりすると裏山だな。

貰えないなら貰えないなりに頑張ろうと思うし、親は自分が稼いだ分で好きな事をして
暮らせば良いと思う。あてにはしない。

797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 09:42:15 ID:18DrC61T0

ここの年収に合わないカモ、と思える話が
多かったからじゃない？

798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 09:45:13 ID:mbWa+eqS0

私も別に親から援助してもらうことに抵抗はないけど。
だって、自分が親でお金あったら子供や孫に援助してあげいたもん。
義実家からの援助も喜んでうけますw

結婚してからこの年収クラスにずっといるけど、
正直お金には困らないんだけど、だからといって贅沢にできるわけでもなく
将来のために質素に暮らしている状況。ケチスレが大のお気に入りだ。

799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 09:54:44 ID:QDmBvfH10

>756
「未だにBM好きな人がいるなんて」？
「時代に逆行」？

時代ってw
つか、いつの時代でも、好みなんて人それぞれだと思うけど。
流行り廃りがあるのは当然だけど、流行りモノにしか興味がないの？
その方がよほど恥ずかしいと思うけどな。

800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 09:55:27 ID:qpOhBHPp0

>>795
いけなくないよ。
でもちょっと上のレスを読むだけで
快く思わない人が多いのも事実。
妬みっていうのはどうしようもない感情なので、
できるだけ妬まれないように気をつけるに越したことはないのです。
公務員だって、本当は福利厚生その他かなり恵まれていても
安月給で大変アピールしてるでしょう？
自営業だって、経費で落したり美味しい部分はアピールせず、
不景気だとかボーナスないとか不安定とかネガティブなところをアピールするでしょう？
同じか自分より恵まれた境遇の人になら言えても
そうじゃない人には黙ってるし貧乏大変アピールするのは自己防衛。
余裕がある人は羨ましいという気持ちだけで済むけど、
余裕のない人の中にはズルイ、妬ましい、
むかつくから嫌な目にあわせたいと思う人もいる。
ネットでは言えてもリアルでは援助があっても黙ってる人も多いというだけ。

801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 10:02:03 ID:cMRLVBP20

>>800
まるっと全部同意。
なんか、ネット上でもpgr発言があったから…
不動産なんかがあると、ホント相続が大変。

802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 10:23:00 ID:nbzGSCjs0

>>792
ほとんどノーメイク。
近所のコンビニくらいまではそう。（短時間）
食事をしたり駅を使ったりするようなおでかけなら化粧する。

夏場はちょっとだけ白くなる日焼け止めを塗っていたけど最近塗ってないなぁ。

803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 10:40:43 ID:lkjplmyk0

アテニアとかスーパーで千円くらいの基礎化粧品を購入。
メイクはクリームファンデと口紅以外はダイソー。

804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 11:18:41 ID:qHUZP7pF0

>>792
ちゃんとしている人はしているんだよね～
家なのにきちんとカーディガン（それもクレージュだったりする）と
スカート・ストッキングをはいて過ごしていたり。
でも、私は出かけない限りメイクしない・・
家では本気で部屋着ｗユニクロ大好き！
外と中でかなりのギャップがあるタイプです。私は。
いつも反省するけど、こればかりは・・・

でも、化粧品は結構お金かけてるよ～
スーパーでは買わない。

805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 12:15:38 ID:lkjplmyk0

ポーラを使ってたときも、スーパーのを使っている今も
肌の状態は変わらないのよ。デパートで肌年齢?測る機械があって
見てもらっても毎回年齢-15歳。（見てもらってサンプルもらうだけｗ）
だったら安物でいいや、って。

806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 12:43:21 ID:lzec8Mpq0

>>804
家でストッキングか～。

ストッキング履くとすぐ足がかゆくなるので、
帰ってきたら真っ先に脱いでしまう自分には
考えられないｗ

807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 13:33:09 ID:UK6EP1bi0

みんなが言ってる親の援助って最初「親を援助する」って事かと思った。
親からの援助かー！もう別世界だ。

うちは親が急病に伏して年金生活になったから、毎月数万仕送りしてるよ。
人生は本当に何があるかわからないから、親がよほどのお金持ちじゃない人は
想定して十分に備えておいた方がいいよ。

808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 13:50:56 ID:qRt4fgjwO

義両親がもしお金持ってるなら、それ全部使っていい老人ﾎｰﾑに入ってﾎｽｨ。残さなくていい。
私の親はﾎｰﾑ入る前に亡くなったけどね…

私たち夫婦も子供に迷惑掛けないよう、貯めとかなくちゃダメだわ。

809 ：先着３０名様：2009/02/11(水) 14:03:17 ID:0mzRKHYT0

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810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 21:47:39 ID:XdGlA1oK0

親の世代（６０以上）のマダムは家にいる日でも
朝からきちっと化粧して髪セットして、という人が多くない？
個人差もあるだろうけど世代間の違いも感じる。母親とか見てると。
私は出かけない日はスッピンだしユニクロ部屋着。
家でスカートなんて考えられないｗ　ストレッチも筋トレもできないじゃまいかっ！
でも今年から子供が幼稚園なので朝からビシっと化粧する日々が始まる。

811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 21:49:31 ID:cg8E1LLK0

う～んそれは同意しかねる

812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 21:57:24 ID:qHUZP7pF0

そうそう。
ちゃんとしている人は3私世代（30代）でも、ちゃんと綺麗にしているのよ。
スカートもいいのだけど、家で座ってお茶したりテレビみたりするうちに
しわができちゃうじゃない？
結局着替えないと外出できないのがまず嫌！！
うっかり飲み物こぼしてシミになるのも嫌～

結局、エレガントにはなれないのかしら・・

813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 22:32:40 ID:ob5zfSmE0

>>810
わかるわ～、私の母(50代)もそうだし私はすっぴんでユニクロ。

814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 23:07:23 ID:XdGlA1oK0

>>811
いやもちろん３０代できちっとしてる人もいるだろうけど
割合からすると都心なんかの熟年マダムは20代30代より朝からきちっとしてる人の割合が
多いと思ったので。（田舎とか農家は別）
>>813
昔の人って儒教的精神が少し残ってるせいか「目上の人間（旦那の事）」に
スッピンを見せてはいけない、というのもあるみたいで、夫の親戚のおばさんで
何十年も旦那さんが起きる前にメイク完了させて寝てから落とす、という人もいる。
７０代だったかな、戦前の人中流層以上のそういう「女たるものは」みたいな精神は
我々の世代とは桁違いに強いなあと思う。

でも欧米人ママと比べると日本人ママ全体的にやっぱり綺麗だから「女たるものは」精神が
強いのねえと思われてるかもしれないけどね。

815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 00:39:17 ID:JgiRzQK90

祖父が死んでから祖母が生き生きとして、まさに人生楽しみ始めたので
ちょっと分かる気がしたｗ
自分ひとりになって身軽で気楽になったんだろうね。

816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 01:19:02 ID:DM0GiwmH0

車内の傘立て相談したものです。

オートバックスの10％オフ葉書が来ていたので、傘入れ袋買って来ました。
ついでに、ティッシュ入れも新調しました。

2つで4000円もした。すごく大きな買い物した気分。
マツキヨの10％オフ葉書も来ていたので、帰りにマツキヨでもまとめ買い。7000円。

こんなに大きく(w)お金使ったときって、嬉しいホクホク感と、
散財した罪悪感で、複雑な気分w

817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 01:19:39 ID:DM0GiwmH0

食料品は毎日2000円くらい買ってて平気なのに、、、不思議だー。

818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 08:57:35 ID:HC2PdL5l0

正直南アフリカでつくってるベンツよりＢＭＷのほうが評価高くなってるよ。
日本だとドイツ車高すぎだとおもう。外車信仰もいい加減にしたらどうかと
思うけど、いまだに外車乗ってる。コストパフォーマンスだけ考えたら日本車で
十分だと思う。

819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 09:58:13 ID:9ERgx22D0

毎日ほぼ家にいるから、部屋着とういかパジャマはこの時期ラコステ・夏場はクレージュだよ。

家で快適に暮らしたいから必ずお花を飾るようにしている。
一回３０００円～５０００円くらいが予算かな。

820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 10:11:44 ID:44R32dwd0

そう言えばうちの姑さんも、いつもキチンとした格好してるなぁ。
お部屋も完璧に綺麗だし。いつ行っても急に行っても…
見習わなきゃなぁ。
まだ若いうちは笑って済まされても、年取ったら見苦しいもんね…

821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 10:56:13 ID:4FSlNVcOO

この間旦那に、「家の中では女捨ててるよね」と言われてグサッときた。
たしかに家の中ではボサボサ頭にヨレヨレTシャツにジャージのズボン。
しかもTシャツは父の片見の男物でもう10年くらい着てる。

旦那が奇跡の出世をしたので、自分も身だしなみしっかりしようかと思う。
しかし旦那はいつ会社をクビになってもおかしくないくらい素行が悪いのに不思議だ。

822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 11:11:19 ID:5S3FXjzy0

うちは当の夫本人が破けてなければいい、
着れるうちは着る、っていうタイプだから困る。
ちょっと前にコートを買いに青山に行ったんだけど、
開口一番、「やっすいのでいいんだけど。」
さすがにチラシお値打ち商品9800円はやめたけど
その二つ上のランク16800円のものをご購入。
「年に数回しか着ないのにいいものなんていらん」
まあ確かにいつもノーネクタイでカッターにセーター。
クリーニング屋さんが着てるようなジャンパーで出勤してるからねぇ。

>>821
私はパジャマがもう十数年来同じものを着てるよ。
ズボンのゴムを何度替えたことか。
トレーナーや、Ｔシャツも五年は絶対着る。

823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 11:23:06 ID:j2TPSRvD0

旦那がポジションが上がるのを機にスーツを新調しようと思ってる。
夏用はまだ使えるので、冬用のイージーオーダーをバーゲンで。

そうすると一着７万程度。自分としてはプレゼントの意味もある。
でも旦那はつるしの安いのでいいと言い張る。定価３万→１万の物。
どうしても平行線で昨日は疲れた。スーツ、安くてもそんなに変わらないって
言われて、どうしても納得できないが、着る機会は月２～３回。大丈夫なのかな？

ついでに愛用してるタニノ財布も新調しようと言ったのに、こちらも拒否られた。
あまりショボイ格好はやめて欲しいんだけどな。

824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 11:38:40 ID:9ERgx22D0

年に数回しかスーツ着ないけど、私もあまりに安いのは着てほしくない。

シャツは１枚８０００円くらいのだと思う。
お店の人はここのコーナーだと３枚で１００００円（くらい？）ですよ、ってすすめてくるけれど
気に入らないの３枚もいらないし、割高になっても気に入ったのを購入したいと思う。

家にずっといるから、私はまつ毛エクステかかせません。
ノーメークでもそこそこ大丈夫。
あとは床屋で顔剃り定期的に。
エステに通う余裕はないです。

825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 11:53:17 ID:S6T6UUQV0

親からの援助の話、便乗させてください。

義実家が、マンションを買うなら、5000万円やると突然言い出しました。
義両親のどちらかが先立ったら、残った方は、
介護つき超高級老人ホームに入るから、おまえらの世話にもならん、と言われました。

義実家は、知り合った頃はつぶれそうな地場産業のサラリーマンで、
貧乏そうな家庭だったのですが、
この15年で、会社の業績がよくなり、義父は、役員→取締役…と出世。
数億の貯金ができたのだそうです。 (つづく）

826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 11:54:55 ID:S6T6UUQV0

ただ、義父母は、大変な毒舌家で、過干渉で、
私は若い頃、ノイローゼになり、身体を壊して手術まで受けたことがあり、
夫も、子ども時代は、逃げ出すように高校から寮付の学校に進学して、
今は、お正月以外は、接触しないようにしています。
お正月も2泊するだけなのですが、帰ると必ず夫婦で熱を出し、
蕁麻疹がでます。

最初から、夫の実家の財産など全く当てにしていなかったので、
マンションをキャッシュで買える程度の貯金も貯まったし、
子ども達の教育も、なんとか夫の給料で賄えると思います。

でも断ったら角がたつでしょうか？
今のところ、社宅に住んでいるので、のらりくらりと、
当分買うつもりがないので…と言っているのですが、
気持ちよく頂いて、毒舌を聞き流しながら、
義両親をたてて感謝して過ごす方がいいのか？
つっぱねて、接触を減らすほうがいいのか？
迷っています。

827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 11:56:32 ID:P9wBcZLZ0

そんなん自分で決めるしかないでしょ
ここに預言者はいないよ

828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 12:03:23 ID:RY5Jpd160

夫は私が使ってる財布を見て
俺は千円の財布に10万円入ってる方がいいや、と言ってたｗ
スーツは毎日着るので消耗品。出張先で会議もあるので、そんなに安いのは買わない。
皮製品が好きで、皮ジャン売り場があると必ずチェックする。もう持ってるのにｗ

829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 12:05:16 ID:9Pc/lPJj0

私なら偽両親が死ぬまで待って財産を相続する。

830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 12:05:19 ID:1RmwtH1X0

5000万もらって今よりさらに遠い場所に引っ越したら？

831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 12:28:16 ID:KGXqP7+K0

>>825
他人事だから～と言われるかもしれませんが、
キッパリ！受取りません。

それほど相性の悪いご両親と、何故関わりたいのか判りません。
生死を分けるほど困窮しているのなら、
すがるかもしれませんが、
自分達でできるのなら、頼りません。

受取ることで、
これまでとは異なった関係になる可能性もありますし。

正月だけの交流が物足りなくなり、
もっと増やしたい…という思いもあるかもしれませんしね。

832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 13:07:38 ID:S6T6UUQV0

825です。
お返事を下さった皆様ありがとうございました。
書き込みをすることで、もやもやしていた感情が整理することができました。
ありがとうございます。

書いてから、自分でもいろいろ考えてみたのですが、
１．義両親が財産をあげたいと思っているのは、私ではなく夫
２．その夫は、受け取ることに消極的
３．義両親の立場なら、嫁からつっぱねられたら、かなりムカつくだろう…
４．受け取ったら今より干渉が増えるかも知れないが、受け取らなかったからといって、
関わりを完全に絶つはできず、お正月の毒舌から逃げることはできない。
５．転勤の可能性もあるので、マンションが今すぐ欲しいわけでもない。
６．今の社宅は、３LDK、65平米なので、広くもないが、子どもたちが小学生のうちは、
なんとか暮らせるだろう。
７．子どもが思春期になり、男女それぞれの部屋が欲しいと言い出した頃に、
購入を検討するので、我が家的には十分。

というわけで、あと、６年間くらいは、今のままのらりくらりとかわし、
そのうち、むこうも年をとるし、もしかしたら、マンション買ってやるなんて気持ちも、
なくなるかも知れませんが…それならそれでも構わないので、
引き伸ばし作戦でいこうかなと思いました。ありがとうございました。

833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 14:46:20 ID:4FSlNVcOO

>>832
義母の毒舌とやらを、正月に会いに行く度にこそっとできる限り録音してみたら？
で、本人に聞かせてみたら反省しないかな？

しかし義母と一緒に住んでる義父は、余程図太い神経の持ち主なんだろうなあ。

義母とはあまり関わり合いにならないようになんとかしのいでほしいです。

834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 17:05:59 ID:dJTJDA7Y0

今北産業・・・

835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 18:33:23 ID:bGySWwEn0

義父母が
金出す時は
口も出す。

貰わないが賢明。

836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 19:14:04 ID:E/nsq8sG0

相続税はもっとものすごく高くていい。
生前贈与も普通に税金とっていい。
と思う。
私自身も親からの遺産なんて期待していない。

親世帯が貯めて遺すことばっかり考えてるから
お金が回らないのだし
どうせ回らないお金なら国が持っていったほうがいい。

スウェーデンやデンマークの相続税はどうなっているんだろうなあ？

837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 19:33:52 ID:E/nsq8sG0

2ちゃんじゃナマポは叩かれまくるけれど
努力もせずにお金貰えるって
相続も全く同じだと思うのだけどなあ。
生前贈与の優遇制度ってさっぱり分からない。
よその国でもそんなのあるのかしら？

相続税をもっと高くして、そのぶん教育関係に税金使ってほしい。
自分、小梨だけど。
親はたぶんけっこうな額を遺してくれそうだけど
そんな余分に要らないし。

838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 19:34:02 ID:bDIn7P9P0

>>スウェーデン

相続税、贈与税廃止されたと思う。
欧州は相続税が非常に安い国が多い。
その代わり、消費税は高い。
消費税も払いたくない、福祉は受けたい…は存在しない。
日本ほど相続税の高い国は珍しい。

839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 19:42:39 ID:LPPNR0SEO

友人の同居義母は「私は自分のお金は全部使い切ってから氏ぬ」と言って
旅行とか外食の費用を全て出してくれるんだそうだ。
食事も旅行もジジババ付きだけど、そういうお金の使い方いいかもね。

840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 19:50:15 ID:1RmwtH1X0

仲が良ければそれもありだけど
義母と温泉は避けたい。

841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 19:50:53 ID:E/nsq8sG0

スウェーデンでもそうなのか。
まあ、ああいう国でああいう国民なら
そもそも身内に遺す額に大した不公平も無さそうだし。

結局はアジア型メンタリティなんでしょうかね。
血族に遺し、血族に頼り、守るのは自分の血族のみって
自分は好かないわ。

842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 20:30:56 ID:fegsPyLS0

>>841
身内に残せないのが日本で、
どこの国でも子供に残せるような仕組みになってるよ。

843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 21:06:41 ID:POF7vS4r0

>837
努力もせずに金が貰えるっていう表面的なところは同じでも
その金の出所が全く違うでしょうよ。。
ナマポはもろに税金だよ？
親から貰うお金は、親が税金を払い終わって残った個人的な財産。
それを（額が大きければ）相続税を払った上で引き継げるだけ。

諸外国の税制についても全然詳しくご存じないようなのに、
あまり妙なこと言わないで頂きたいわ。

あと、自分が親の財産を受け取りたくないのならば
寄付でも相続放棄でもすれば良いことじゃない？
血族を大切にするのはアジアだけの文化じゃないですよ。

844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 21:19:29 ID:nhT82zsA0

相続税なんてゼロでいいと思うけど。
身内のものを引き継ぐだけのことでしょう。
他人にはまったく関係のないことで、
国に差し出せなんて人の財布に手を突っ込むようなこと言うのって何？

845 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 21:22:21 ID:bDIn7P9P0

>>843

全く同意。
親が努力して得た財産、無駄遣いしないで残した財産、
頭を使って増やした財産を、残された子が相続するのは
何も悪いことじゃないと思う。

このスレ読んでいて思ったこと。
リアルで親に財産がある、または相続したということを
匂わせてはいけないね。
ﾅﾏﾎﾞと同じように捉える輩もいれば、ﾋｶﾞﾐ厨もいる。

前に、義父が亡くなってちょっと経った頃に
相続したかどうか聞いた友達がいた。
「義父さん、サラリーマンだったから、普通」と
言葉濁したけど。
いやな気分だったわ。

846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 21:38:36 ID:P9wBcZLZ0

バブル期に相続税で泣いていた人たくさんいたよね。
何代も前から普通に住んでいた土地なのに
勝手に土地の値段が上がっていって、悪いタイミングで親が亡くなって
莫大な相続税を支払わなくてはならなくなった人達。
しかもバブルも後期でなかなか土地売れなかったり

847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 21:52:20 ID:fegsPyLS0

税金で反日活動してるナマポって、結構いるんだね。
しかもタカリで生きて平気なのが恐ろしい。
スウェーデンに憧れてるようだけど、ナマポにだけ
スウェーデンシステムにして手術が必要だったら数ヶ月待たせて
さっさと死んでくれるシステムに出来たらいいのに。

848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 22:17:36 ID:DM0GiwmH0

日本のお金持ちは、年寄りに集中しているから、
相続税や贈与税を上げれば、
金持ちはお金を使うしかなくなって、消費が上がり、
景気がよくなるのかもしれないね。

849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 00:01:53 ID:POF7vS4r0

親が資産持ちで、相続によりあまり労せず財産を
手に入れることができたとしても、
結局自分自身に才覚やマトモな金銭感覚がなければ
あっというまに失ってしまうと思うし
相続税や贈与税なんて限りなく0に近くていいと思うけどな
富の再分配なら他にやり方あると思うし

相続税や贈与税がもっと高くなったって
お年寄りがお金をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使うようになるとも思えない
逆に一切税金なくして、子供や孫にもっと自由にお金を
渡せるようにしたほうがよほど消費活性化すると思う

850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 00:30:46 ID:TWz3C4J00

確かに、ここでも親からの相続に妙につっかかってくる人いるね。
相続に反対ならば、その人は国に返せばいいだけ。
働きだしたくらいから、親に何か（現金・マンション家賃など）頼る人がいると
それを非難する人があらわれるようになった。
「社会人になってまで親に頼るのは問題！」とかね。
はっきりいって個人の問題だと思うんだけど。
人の家の金の使い方・あり方に妙に口出すな～と。

851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 00:34:08 ID:p8n1c/5j0

> その人は国に返せばいいだけ。

何を国に返すの？
親が築き上げ子が相続した財産は国からの借り物なんですか？

852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 02:15:49 ID:6dwitfl30

財産は1代限り、残りは国が没収、
とすれば、消費増えるんじゃない？

けど、個人的には、親が財産家ってのは、
持って生まれた才能の一種みたいなもんだと思うよ。
自分の努力とは関係なく、最初からあったものだし。
美貌や運動神経とそんなに変わらないと思う。

853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 04:39:33 ID:hrsIRF5i0

そもそも｢資産｣じゃなくて｢生まれ育った家｣が継ぎたいだけなのに
やたら国に金をとられるのがね…

別に財産もないのにうっかりいい場所に立っているだけの義実家。
夫の育った家が国にお取り潰しにされるのを黙って見ているのも気の毒だけど
その為に大枚はたくほど義実家に住みたくもないし
かといってトメ生前から同居する気にもならないしなあ。困った。

854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 08:11:19 ID:ima9JCE40

↑でスウェーデン、スウェーデンって言っている人は
スウェーデンの何もわかってない。

所得税と保険料を合わせると給料の５５％
消費税は２５％

855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 08:23:57 ID:EDxynclh0

どーでもいいよ日本だから

856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 08:33:12 ID:iNsT27Hm0

ここは日本だし、スウェーデンの経済モデルは失敗例で引用される事も多い昨今。
時が20年前くらいでとまってる方なのかな？

そんな我家は、価値の高い資産は義兄に。
田舎の汚い義実家は我家に。住まなくても壊さないでね。墓も宜しくねって
絶対嫌だ。旦那すらも実の親に呆れてる。子供への愛情って平等じゃないよね。

857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 08:34:06 ID:COd6yxVe0

>>854
国民全員からきちんと徴収できてる仕組みがあるなら
それでもいいよ。
この国は税金を払わない人たちのせいで回ってない。

858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 08:44:13 ID:f8zlpnhv0

>>851
850じゃないけど、それは言葉のアヤってものでしょ。。
自分のものにせず、寄付や相続放棄で国庫に入れるということを
言いたかっただけなんじゃないの？

859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 09:33:45 ID:XBVnlFru0

きょうだいでさえ、平等に相続できずに、もめるんだから、
死んだら個人財産没収、その代わり、全国民に十分な教育、
職業訓練を与えて欲しいな。
どうせ没収されるなら、死ぬまでに使い切りたいという人も増えるでしょう。

うちの母は8人きょうだいの下の方。
億単位の山林の相続権があったんだけど、上の方のきょうだいがいろいろ、
ごまかして、全部とられた。
伯父は港区のマンション、熱海の別荘他、５つの家を持ち、
2人の従兄弟は、慶応、医学部。
今は、一年の4分の１は、ハワイのホテル暮らし。

一方うちの母は、共働きしながら足立区の２DKのアパート。
私たちは、オール公立＆通信教育で働きながら資格取得。
定年になって、やっと３LDKのマンションを買ったよ（足立区に）
伯父がしてくれたことといえば、ギョーザをおごってくれたくらい。

実家によって、子どもの生活、受けられる教育、将来…
格差が固定されすぎるのは、どうかと思う。

860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 09:42:46 ID:rWscLUhL0

個人財産没収なんて恐ろしい思想どこから来るんだろう

861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 09:53:38 ID:dqk6JHG30

没収はないと思うけどｗ
三代で財産無くなるぐらいでいいんじゃないかなーと思う。
格差社会が固定化しちゃうと思うし。

862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 09:53:54 ID:XBVnlFru0

＞860
そうかな？
全員平等にゼロからｽﾀｰﾄなら、才能のある人、努力をする人が
報われる社会になって、活性化するんじゃない？

まあ、ｽﾀｰﾄに格差がありすぎるのが現状なので
私も、子どもに必死に教育と財産を残そうとはしているけど。

同世代で、私のような生い立ちで、このスレまで辿り着ける人って、
少ないと思う。

863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 09:59:03 ID:UZKv6Xnr0

>>862
ごく普通の生い立ちに見えるけど、なんで？

864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:00:46 ID:lnyOpacH0

うんごく普通だよね

865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:01:07 ID:rWscLUhL0

うん気持ち悪いよ。
個人は財産もつな、国家が全部巻き上げ教育職業訓練は国がやる、なんて共産主義そのもの
それで国が活性化するなんてことありえないのは共産主義国家の有様を見れば明らか。

866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:07:15 ID:RX60L/JW0

普通だよｗ

867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:09:20 ID:lnyOpacH0

そもそもこのスレに辿りつけるって、そこまで宝くじ当たったような年収でもないのに

868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:11:29 ID:dqk6JHG30

でも足立区の2DKのアパートって
結構ｽｺﾞｲと思うわねｗ
足を踏み入れたことの無い区だ。

869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:11:37 ID:XBVnlFru0

＞863
父親、アル中借金早死その他…。
足立区には、そういう友達沢山いたけど…。

子どもの頃、２DKのアパート暮らししていたような友達は、
まともな教育を与えられず、よい仕事にもつけず、
大人になっても同じような暮らしをしている人が多い。

そういう階層から代々抜け出せない人のために、
教育の機会、職業訓練の機会は、もう少し平等にして欲しい。

870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:12:46 ID:dqk6JHG30

ＩＤがドキュだｗ
足○区逝って来るｗ

871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:13:52 ID:RX60L/JW0

男性人工の８％くらいが年収１０００万円以上だから
１／１２．５くらいの確率だねｗ

>>868たしかに足立区のアパートの方がレア。
足立区に住むっていう発想がすごい。

872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:17:55 ID:UZKv6Xnr0

>父親、アル中借金早死その他…。
>足立区には、そういう友達沢山いたけど…。

友達の話？

873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:22:21 ID:XBVnlFru0

＞872
いや、自分の話。
これで終わりにするけど。

足立区の公立って、すごいところだったよ（今から考えると）
クラスの３分の１くらいの家庭が、アル中借金早死その他、みたいな
問題を抱えていたから。
当時は、それがフツーだと思ってたけどｗｗ

874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:31:31 ID:d06KQzjP0

共産主義者って思想が極端すぎて恐ろしいわ。

875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:39:22 ID:d06KQzjP0

>>859
山林でしょう？
8人もいる兄弟で全部わけたら財産なんてあっという間になくなっちゃうよ。
相続した財産を代々継いでいけるように昔の人や田舎の方では
長兄のみが相続っていうのは多いことだよ。
私も、親が死んだら相続放棄しろって親から直接言われてる。
これは昔からの「家」を守るための風習であって、国がどうとか関係ない。
祖父母にお金があっても父母に財産作る能力がなかっただけのこと。
それを恨んで親戚を妬むのは筋違い。

876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:45:09 ID:RX60L/JW0

足立区ってもうコンクリのイメージしかない。

877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:49:49 ID:d06KQzjP0

祖父母の大きな失敗は娘に貧乏な男との結婚を許したこと。

878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:51:21 ID:XBVnlFru0

>>874
？？
十分な教育と職業訓練を保障した上で、
ゼロから平等にｽﾀｰﾄで、困ることって何かある？

努力すれば、良い生活もできる、広い家にも住める、
死ぬまでがゴールで、どれだけ自己実現できるか競争するって変な発想かしら？

努力しても報われない階層が存在することの方が閉塞感があるし、
問題だと思うけど。
子どもは生まれる家を選べないんだから。

でも、国会を見てればわかるとおり、
社会は急に変わったりしないから、ご安心を。

既得権益がある人は絶対それを手放したくないし。
才能があっても努力をしても、報われない人は沢山いる。
日本はやがて沈没していくでしょう。

879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:52:09 ID:COd6yxVe0

母方の祖母が株でかなりの財を成したんだけど、ボケてしまってからは
それを長男が好き勝手に使い出して
長男VS妹VS妹の泥沼の戦いになり
結局今は3人とも付き合いがない。

880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 10:57:14 ID:XBVnlFru0

>>875
いや、私は、恨んでないよｗｗ
その伯父さんのことも、嫌いじゃないし。

あ、でも、その人長男じゃないんだよ。
地元に住んでもいないし。
なんか、本当にごまかして、偽造書類まで作ってとっちゃったって感じ。
裁判で解決…という話も出たけど、きょうだいで裁判っていうのも…と、
足並みがそろわず、うやむやに終わった。

>>877
そうそう。相続よりも、うちの場合は、そっちの失敗の方が大きいｗｗｗ
ただ、数百万でも相続があれば、大学進学の時など、
もう少しはラクだったかも知れないけど。

881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:01:19 ID:d06KQzjP0

>>878
あなたの母親は親に財産があって十分な教育と職業訓練を受ける機会があったのに
能力がなくて貧乏になったんでしょう？

882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:05:04 ID:ima9JCE40

＞全員平等にゼロからｽﾀｰﾄなら、才能のある人、努力をする人が
報われる社会になって、活性化するんじゃない？

頑張って働いても同じ階層、同じ生活で、個人財産も没収になるんだったら
誰も努力なんてしませんって。

883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:06:05 ID:d06KQzjP0

>>880
騙したほうが悪いのはもちろんだけど
裁判を起こせなかった親も悪い。
ちゃんと法律で守られてるのに。
能力重視なら、そういうのも能力がないことにならない？

能力を生かすも殺すも自分と家族次第。
親が無能だと苦労するのは分かる。

884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:06:30 ID:XBVnlFru0

>>881
いえ。母の実家は財産がありましたが、
祖父母は早死にで、母が８歳の時にふたりとも他界、
財産はすでに成人していた上の方のきょうだいが横取りで、
その後は、あちこちに転々と預けられ、十分な教育を与えられずに
不幸な結婚をしました。

885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:13:02 ID:/qOj+wW70

たまたま住んでた所が足立区で周りの環境が悪いから、話に悲壮感のおまけが付いただけで
他の区で2DKのアパート住まい育ちの人だってたくさんいるけど、その環境だったら特別に悲惨な育ちとは言えないな

886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:21:25 ID:d06KQzjP0

学歴がなくても一から事業おこして成功した人だっている。
それは才能があったから。

貧乏で才能のない人ほど
親にお金があれば成功できたのにって恨み言を言うんだよね。

887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:22:36 ID:iNsT27Hm0

>>859
多分ネタなのかとも思うけど･･･。
うちの父親の兄弟の話に酷似してる。まさか･･･だよね？

そこの娘だったら、教育はイマイチだけどもっといい条件の家に住んで
子供は有名進学校のはずだから違うよね？
でもちょこちょこ似てるんだよね。よくある話なのかも知れないが。

888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:28:14 ID:XBVnlFru0

>>886
私の周りでは、能力が低いのに、実家がお金持ちだったおかげで、
私立の一貫校、ｺﾈ入社など安定した地位を得ている方が、
ｽﾀｰﾄの平等という話をとても怖がります。
能力に自信があれば、なにも怖くないでしょうにね。

889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:35:17 ID:EDxynclh0

奥様方、ここらでお茶でもドゾ

( ^ω^)つ旦

890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:35:24 ID:XBVnlFru0

>>887
いや、違うんじゃない？
ていうか、あなたが誰なのか、わからないけど。
私は、大学と大学院以外は、有名校じゃないよ。

891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:37:19 ID:d06KQzjP0

>>888
貧乏でも金持ちでも才能のない人は
才能があって成功した人のことを成金ってバカにするよね。
貧乏でも金持ちでも自分の才能に自信のある人は
他人を羨んでうまくいかないことを自分の境遇にする人はいないね。

892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:37:44 ID:vXMFJRf50

人間なんて不平等なもんじゃない。
何を言ってるんだろ。

893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:38:46 ID:XBVnlFru0

>>889
ありが㌧。
熱くなって、いろいろ言っちゃってごめんなさいね。
来客があるので、この辺で消えます～。
さよなら～。

894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:38:49 ID:iNsT27Hm0

>>890
書き方が悪かったね。
子供って８５９さんのお子さん、つまり孫の事なんだけど。
８５９さんも院卒なら違うわｗうちの親戚は娘さんは高卒だったはずだ。

まあ、どこにでもある話なんだろう。

895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:39:14 ID:d06KQzjP0

>>890
もし自分の子供に才能がなかったらどうするの？

896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:41:07 ID:Yll6gUCu0

確かに日本は他国に比べて、日本の教育にお金を使ってないのは確かだと思うし、
どの子供にも質の良い教育が受けられるようになると良いとは思う。

だけどそれと個人資産没収は結びつかないよ。ﾄﾝﾃﾞﾓ理論すぎる。

897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:41:39 ID:d06KQzjP0

レス番間違えた>>890さんではなく>>888さんへ

898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:42:07 ID:vXMFJRf50

ごまかした伯父さんのこと恨むんなら話はわかるわ～
伯父さんのことは嫌いじゃなくて世の中のシステムがおかしいって。
なんか違うと思う。

899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:45:57 ID:d06KQzjP0

貧乏でも結局有名大学や大学院にまで進学できてるんなら十分だと思う。
これで進学をあきらめて、中卒で無能な親を養うために
がむしゃらに働いてきたっていうならともかく。

900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:56:58 ID:XBVnlFru0

ID:d06KQzjP0さん、
今日は、長い時間、レスを沢山くださりありがとう。
お返事を書きたいんだけど、
来客があるので、今日はこれで失礼します。

リアルでは、お友達とこんな話をしないので、
いろいろな意見を聞けておもしろかったわ。
どうぞ、よい一日をお過ごしください。

>>896さん、はい、トンデモ理論ですｗｗ
実現する日は来ないと思いますよ。
ただ、ｽﾀｰﾄは平等に近づいて欲しいなあ…と思います。

私自身は、足立区の２DKからｽﾀｰﾄして、この年収の上限専業主婦、
子ども達の教育にもお金をかけてあげられるので感謝していますが、
それができない友達も沢山知っています。

901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:05:48 ID:Yll6gUCu0

スタートの平等とは結局のところ共産主義と
いうことになりかねないので、私は反対だなー。

機会の平等化ならわかりますけどね。

902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:16:42 ID:NWdhpXmKO

アメリカなんて、もっと露骨に金持ち優遇ですよ？
日本なんて、世界中見渡しても、まだまだ平等社会よ。
日本は国民皆保険で、金持ちも貧乏人も同じく医療受けられるし。

日本は、努力すれば、大してお金なくても東大行けるじゃない、医学部行けるじゃない？
“育った環境が劣悪で“今はこのスレの住人でいられる”のは、日本だからこそって、理解してます？

903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:16:45 ID:p4Ht9hcB0

>>862
>>869
>>878
何言ってる？
何故全員平等にゼロからスタートする必要がある？
ホント共産主義国にでも移住すれば？

>>882
,そうそう。
私は資本主義の日本がいいです。

>>886
＞貧乏で才能のない人ほど
　親にお金があれば成功できたのにって恨み言を言うんだよね。
私の周りにもたくさんいるよ、
こんな根性ひんまがって、僻みだらけの人。
恨む暇あったらもっと努力しろと言いたい。

904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:23:57 ID:UZKv6Xnr0

キレると、もう来ませんと言いつつ何度も現れたり
妙に丁寧な口調になったり
約束があるのでランチ行って来ますとか言う人をよく見るけど
なんか全てを兼ね備え人だったね。

905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:24:48 ID:UZKv6Xnr0

あ、あと「ｗ」の数が増えるも追加

906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:34:06 ID:d06KQzjP0

>>900
どういたしまして。
学力限定の才能のお話みたいだけど、
才能って、運動神経、芸術、容姿、社交性と
色んな分野であてはまりますよね。
お金を儲けるのも才能。
学力限定で話をすると、お金のあるなしより
教育なんていらないという考えの親を持った子供が一番気の毒です。

907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 13:42:31 ID:Im4nz3j70

親が２ＤＫボロアパート暮らしでも
その子供がここの上限で専業主婦になれる日本は
良い国だと思う。

908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 13:53:46 ID:DKaJk5GS0

>>907 親に金与えろって事ですか？

909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 13:57:44 ID:d06KQzjP0

まず1から読むんだ。
そして>>859まで遡って読むんだ。
まだ書き込んじゃいけない。半年ロムれ。

910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 14:01:27 ID:EDxynclh0

旦⊂(^ω^ ))))　すっかりお茶が冷め・・・

911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 14:19:39 ID:f8zlpnhv0

相続で揉めるなんてのは完全に身内の問題じゃない。
国家も他人も税制も全く関係ない話。
自分の親族同士が仲が悪く揉めているからって、
どうして個人財産没収なんて発想になるのやら。

足立区で育つとそうなるのか？w

912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 14:31:29 ID:COd6yxVe0

人を蔑む発言は醜いよ。

913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 14:38:25 ID:DKaJk5GS0

>>912　911は人を蔑んで自己確認と自己満足してるニートだから相手にしないのが一番だよ。

914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 15:05:08 ID:d06KQzjP0

＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 15:34:17 ID:Bu7RJ9T80

そういえば世界の家計簿調査とかいうので
北欧の人が「日本のシステムはアメリカと北欧の中間的というか両方の良いところが
あっていいですね」と言ってた

916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 15:58:03 ID:d06KQzjP0

日本のいいところが最近どんどん変な政策で壊されていってるけどね…

917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 16:01:47 ID:G0N4qHJd0

抽出 ID:XBVnlFru0 (11回)
抽出 ID:d06KQzjP0 (14回)

>916
そろそろ空気読んで消えたら

918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 16:17:15 ID:TWz3C4J00

お金に不自由はないけど、贅沢もしようとは思えない。
小梨の今、お金ためないとと思ってるせいだからかもしれない。
夕飯も少しボリューム落とした。
でも、将来まで使えそうなものにはじっくり時間かけて考えて
購入したりしている。食費なんて、週に３０００円くらいのような・・。

919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 16:33:08 ID:Bu7RJ9T80

食費週に３０００円？　
因みにどんな工夫をされてるのか
節約メニューとかあったら是非教えてください

920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 16:51:50 ID:Uy4W61GE0

家族5人（子供は小、高、大）で１日3000円近いような
だみだーorz

921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 16:56:02 ID:w1wlalwG0

睫毛エクステなさっている奥様いらっしゃいますか?
どんな感じでしょうか?

922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 16:57:45 ID:UZKv6Xnr0

朝食べない、昼外食、夜も週に3回は外食とか

923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 17:10:13 ID:7WSK1hOe0

家族四人（高･中生）酒、米込みで月八万円・・で足らないときも。
毎日副食だけで二千円は使っている計算?

924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 17:19:48 ID:VMii53NU0

中学生と高校生は女子は2人で換算、男子は3人で換算してください

925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 17:25:01 ID:EfwsXueA0

週に3000円は凄いわ。
うち幼少2名とほとんど夕食を摂らない旦那の4人暮らしだけど、
生協で毎週1万は食材が届く。
買い物にはほとんど出ないけど、配達の前日は冷蔵庫空っぽだから
ちゃんと食べきってるんだよね～

926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 18:21:22 ID:6dwitfl30

いやー、スレ伸びててどうしたのかと思い、遡って読んじゃった。
なあんだ･･･って感じ。

実家の貧乏話が出ていて面白かった。
うちも、両親は6畳1間の新婚生活からスタート。
クラスで電話ないの、ウチだけだったなあ。
ホント、よく育ててくれたなあ、と思う。

足立区の共産党と言えば、コンクリ犯人の家がそうだよね。
足立区って怖いよね。道路で、足立ナンバーの車見たら避けろとか言うしね。

うちは食費は2人で6万目標。ただし外食は別w

927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 18:45:06 ID:EDxynclh0

皆きちんとしてるんだね。
うちは食費にいくらかけてるか全然把握してないわｗ

この時期は電気代の方が気になる。
４人家族、先月の電気代、約１万４千。（関東在住）
快適さにこだわる旦那、もっと省エネしたい私。
夫婦喧嘩の種ｗ

928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 18:48:50 ID:Ynewn3of0

電気代すくな～　マンソンですか？

929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 19:03:45 ID:B5SuYCNf0

足立区のナマポ、昨日のスウェーデンに続いて、
今日は個人財産没収かｗ
ほんと乞食だな。

930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 19:28:43 ID:teGfqV3q0

まつ毛エクステしてますよ～
３週間に一度行きます、一回９０００円とかじゃないかな？
すっごくおすすめ！
食費は外食も含めたら３人で１５万くらい、改めて考えると高いわ。

931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 20:13:05 ID:fIjcRiNe0

今日のプリマドンナ
抽出 ID:XBVnlFru0 (11回) １票
抽出 ID:d06KQzjP0 (14回)

ご協力おねがいします

932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 20:14:57 ID:ima9JCE40

>>911

＞相続で揉めるなんてのは完全に身内の問題じゃない。

そうだ、そうだ。
遺留分を主張し、裁判起こす権利も与えられているのに
それすらしない人たち。

933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 20:15:38 ID:4cRAJyiH0

うちも関東だけど
電気代は夏と冬は3万越える
オール電化住宅でもないのに

934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 20:16:39 ID:RX60L/JW0

>>931
陰湿

935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 20:26:40 ID:3f4S/Qk9O

たくの主人は年収二億ざますわよ

936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 21:01:15 ID:ima9JCE40

>>933

オール電化住宅は、深夜電力利用で給湯、食器洗い、
洗濯乾燥などすれば、けっこうお得なので
ウチは今2万です。

937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 21:14:19 ID:70rCNm9V0

>>933
3万って、、長屋にでも住んでるの？それとも動力？

938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 21:20:37 ID:RLRKUVztO

うちは田舎でプロパンなうえに
ストーブも床暖も乾燥機もガスなんでガス代が冬は３万いくよ…。
でも電気代も１万ちょっとかかってる。

939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 21:22:40 ID:d/ce5JD20

私もまつげエクステしてます。
1ヶ月4回修正有りのつけ放題で1万5千円。
らくちんで、スッピンでも顔がはっきり見えるのが良いね～。

940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 21:23:28 ID:DdfLO4CvO

>>937
横レスだけど、なんで長家って発想になるの？

うちは電気代2万だった。
寝てる時も暖房つけっぱなしだからかな。

941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 21:29:07 ID:iNsT27Hm0

うちも冬と夏のピークは３万。
リビング、キッチン込みでぶち抜きで２８帖。これがきいてると思う。
且つ住宅が旧いから、断熱が悪いからね。ｶﾅｼｽ

942 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 22:04:07 ID:EDxynclh0

>>928
４ＬＤＫ相当の一戸建てです。。
数年前に狭いアパートから転居したので、
前より電気代が増えたのは当たり前ですが、
それでも一般家庭より使い過ぎてるような気がしてました。

どうやらうちの旦那が浪費家ではなく、私がケチケチ主婦だったみたいですねｗ

943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 22:27:15 ID:CuUFDASu0

専業主婦でずっと家にいてしまうと電気代が月3万になってしまう。
だから、家に一人でいる時はいっぱい着込んでる。
あまりにも寒いと家の中でロングダウン着て、足と肩にゆたぽんｗ

944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 22:32:04 ID:Eh6W5vae0

>>936
電気の洗濯乾燥機なんて使える？
使い物にならないって話ばっかり聞くけど。

945 ：936：2009/02/13(金) 22:59:27 ID:ima9JCE40

>>944

はぁ？使えますけど？

946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 23:02:57 ID:Eh6W5vae0

>>945
どこの製品？
何分かかる？
4時間くらいかかって仕上がりシワシワって聞いたけど。
リアルで何人にも。ネットでも。
常識かと思ってたわ～
進化してるのか。

947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 23:11:23 ID:d/ce5JD20

あ、うちも乾燥機つき洗濯機の購入検討してるので、教えてほしいです。
干すの面倒くさい・・・・
干すタイミング失って、しょっちゅうコインランドリーに持っていって乾燥してるわ。

948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 23:16:39 ID:Eh6W5vae0

>>947
ガスのカンタくんをお勧めしたいとこだけど、
（標準40分でふわふわ。柔軟剤いらず）
一体型じゃないし、
>>945も聞きたいよね。

949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 23:46:28 ID:d/ce5JD20

ほーやっぱガス良さそうだなあ・・・
でもうちはオール電化なので無理だー。
選択を失敗したか。

950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 23:50:31 ID:6dwitfl30

私もちょうど、乾燥機買いたいと思ってたところ。
子供が産まれるので、必須って言われて、
大学の寮生活以来、生まれて始めての乾燥機所有w

一体型は、うるさい、洗濯性能/乾燥性能共に単体それぞれより劣る、
値段が高い、ってことで、
電気の乾燥機買おうかと思ってたけど、、、

電気代上がるかな～。
専業主婦になって、妊娠して引きこもって、電気代倍近くになった。
それでも皆さんより全然安い。
狭い家にもメリットあったんだ、とちょっと嬉しくなった。

951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 23:56:35 ID:Eh6W5vae0

>>949
そうなんだ。オール電化=ガス線はもう引けないって事なの？
うちはカンタくんとガスのオーブンとガスのストーブは手放せないからなー。
ガスのストーブもいいよ。空気乾燥しないし、付けてすぐ温風出るし威力が違う。
エアコンの温風って苦手なんだよね。

952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 00:06:31 ID:420a6smJ0

干す手間はかかるけど、
浴室乾燥が皺にもならないで便利。
これから花粉症の季節には
非常に助かる。
冬の入浴も、暖房で気持ちよく入れるし。

953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 00:21:08 ID:11kGLeQr0

>>951
うちも乾太くんユーザー。
最初、電気の一体型を買おうと思ったけど、あちこち掲示板を見たら「絶対
ガス！」と書いてあったのでガスにした。使ってみたら、これはいいね。
洗濯物があっというまに乾いて、ふわふわ。天日干しのタオルはごわごわ
だけど、乾燥機だとふわっふわ。

５ｋｇの洗濯物がたったの40分で乾くので、乾かしてる間に次の洗濯物を
洗えて便利だよね。外が雨の日でも、家族中の布団カバーやらシーツやら
一杯洗えて幸せ。乾燥機は、我が家では食器洗い機に次ぐヒット商品だ。

ガス暖房は、立ち上がりが早くてあっというまに部屋が暖まるし、部屋が
乾燥しないから、喉も痛くならない。オール電化という響きには憧れるけ
ど、うちはガスなしでは生活できないわ。

954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 00:36:23 ID:7jYALAUo0

独身時代からずっと、私も夫も洗乾一体型の使ってる。
私はメーカー忘れちゃったけど、昔ながらの縦型のタイプで9kgまでの使ってた。
乾燥は大体一晩（5～8時間）かかった。中身入れすぎないように気をつけてても。
結婚した今は夫が使ってたやつを使ってるんだけどナショナルのななめドラム式。
確か6年くらい前の型。
私が使ってたのより多少乾燥時間は短い気がするけど4～6時間くらいはかかる。
終わったらすぐ取り出さないとしわしわになるし、雨の日が続くとき以外は使わない。

独身時代住んでたマンションにはガスの浴室乾燥機もついてたけど、
シャンプーとかおきっぱなしだと加熱されちゃって変質しそうなので
毎回外に出して準備したり、乾燥終えるとどうも埃っぽくて念入りに
お風呂掃除が必要だったり･･･と意外に面倒であまり使わなかった。
シーツとか大物乾かすのには便利だったけど。

955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 00:41:29 ID:7jYALAUo0

独身時代のマンションはガス式のエアコン付きだったからとても暖かくて快適でした。
結婚して引っ越した今は普通の電気エアコンなので暖かさが全く違う！
うちは犬がいて、部屋探しの時に条件が厳しいからなかなか贅沢言えないんだけど
選べるなら次は絶対ガスがいい！
実家はオール電化で、その良さも知ってはいるけどガスの方がなんだかんだで便利。

956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 00:59:28 ID:Ib4tDFOh0

ガスいいよね～。
ところで>>945はまだ？

957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 01:41:03 ID:m8MxfT5X0

食費週に３０００円奥です。
ほぼ週一だけ買い物。ただ、サラダだけはこんもり食べると決めてるので
レタスなどは買い足します。
今週でいうと、週初めに
ほうれん草２わで100円、大根100円、カリフラワー100円、
サニーレタス３つで200円、アスパラ100円、エリンギ100円、キャベツ100円
ナス２つで100円くらいなどなど。
肉関係は先週までに買いだめして一回分ずつに冷凍したもので今週は済み。
この他に飲み物、バナナ、なども買っています。
野菜中心にして肉料理はダイエットもあり１回１品まで。
前はダラだったけど、少し多めに買った野菜をきちんと冷凍して
残りを絶対に出さないようにしたら、食費が削れました。
でも一回の食事におかず４品にご飯・汁物は必ず出すようにしてます。
みなさんのお宅の食卓事情も教えてください。

958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 02:16:57 ID:I7jLAJb+0

主人と1歳息子。
和食、魚中心でほぼ毎日\2,000～3,000位買う。

子が大きくなったら肉肉言い出すのかしらん。。。

959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 03:02:34 ID:4+cG/Xz00

夫と2人。平日は1日1000～3000円くらい買う。
週末は2日とも自炊の場合は、1万円くらい買うかも。
旦那はランチは外食。

スーパーの閉店前の半額肉などもよく買う。
7日自炊とすると、肉：魚＝5：2くらい。
肉は、牛＞豚＞鶏の頻度。たまにラム。
野菜の値段は>>957とそんなに違わない。食材はほとんど捨てないよ。

夜は大体1汁3～4菜。野菜多目。肉や魚は基本1品。多くて2品。

多分、うちで高くついているのは、ジュース類とか果物かもしれない。
ジュース1本70～105円くらい。イチゴ300～400円。キウイ50～100円。
あとやっぱり肉と魚かな。肉より魚のほうがグラム単価が高い気がする。

960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 09:14:38 ID:ji1HEmT20

>>952
うちも浴室乾燥機。
普段は外干しだけど雨の日や風の強い日に使ってる。
もう10年以上前のだから時間はかかるが（4時間くらい）
しわにもならないしニットも干せるし（吹き出し口の真下を避ける）
すごく便利。電気の乾燥機も洗濯機一体型も使ったことあるけど
浴室乾燥機の仕上がりが一番好き。
義母が最新の乾燥一体型を買ったのだけど、あまり使わずにやっぱり
浴室乾燥機使ってるので、一体型はまだ良くないのかと思ってた。
945さんはどこのメーカーの乾燥機なのか私も知りたい。

961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 09:51:01 ID:o+frdRJu0

最新のヤツなら
いいんじゃない？
数年前のとは全然違うらしいよ。
価格.com行けば？

962 ：495 ：2009/02/14(土) 09:52:58 ID:C46bgysj0

サンヨーのアクアですよ。
標準で2時間半ぐらい。
乾かない人はﾊﾟﾝﾊﾟﾝに入れすぎなのでは？
私は重量の0.6くらいしか入れないです。
シワになりそうなものは浴室乾燥でつるしています。
私も浴室乾燥機が一番好きだけど、下着やタオルは
洗濯乾燥機のほうが殺菌力もあるし、手っ取り早いです。

963 ：945 ：2009/02/14(土) 09:56:13 ID:C46bgysj0

495じゃなかった945でした。

964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 10:02:34 ID:o+frdRJu0

同じ機種だ、浴室乾燥と両方使ってるとこも一緒w

965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 10:16:19 ID:c9v2PUcm0

浴室乾燥機も乾燥機付斜めドラムもあるんだけどぜんぜん使ってない。
風呂場って雑菌が多そうだし、洗濯機は1日に何度も洗濯するので
乾燥までさせると時間がかかりすぎるので。

で、乾燥している冬の時期は普通に天日干しか部屋干し。
花粉が気になってきたから今は部屋干し。
梅雨時期は部屋干し＋エアコンのランドリー機能使う。

なので電気代あんまりかかってないなぁ。

966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 10:21:47 ID:YqysU8GIi

浴室乾燥だと風呂場もカラカラっに乾くw
カビや雑菌繁殖を防ぐには向いているかと。

967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 10:27:17 ID:Ib4tDFOh0

重量の0.6くらいにしないと標準時間内に乾かないってのに、
「まともに使える」って言ってるのか。
（そんなのジャロに通報ものじゃないの）
そもそも2時間半でも時間かかり過ぎだし。やっぱり電気の乾燥機は無いな。

968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 10:32:31 ID:YqysU8GIi

洗濯から乾燥まで2時間半って早いよ。
電気使うのイヤなら買わなければいいだけ。

969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 10:49:31 ID:Ib4tDFOh0

>>968
やっとまともに使える電気乾燥機が出て来たのかと思ったから聞いてみたけど、
やっぱり拍子抜けだったって話。
乾太の圧勝だね。

浴室乾燥はお風呂の乾燥自体にはすごくいいと思うけど、
洗濯の乾燥は、わざわざ干さなきゃいけないのと、
占領されてる間使えないってのが難だね。

970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 10:53:52 ID:dhL0xi590

重量の0.6って・・・。
洗濯物が少ないご家庭だな。

971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 11:28:35 ID:Ib4tDFOh0

そう言えば、ガスがお年寄り家庭に危ないって言うけど
危ないのってガスコンロだけじゃない？
他のものは、昔と違ってガスもコンセントみたいにカチっていれるやつで、不意に外れルナんてことは無さそうだけど、万が一外れたとしてもそこで供給ストップだし。
コンロだけIHにすればいいのにね。
ガス家電って本当に優秀だと思う。特に乾太君とガスストーブ。
ガスオーブンもお菓子焼く人には超お勧め。

972 ：945 ：2009/02/14(土) 11:42:36 ID:C46bgysj0

私は電気代の話をしたかっただけで、別に乾燥機の紹介を
したかったわけじゃないですからー。
高気密の家を新築したので、オール電化にしたけど
電気代も深夜電力でまあまあだし、満足してます。
前はガスオーブン使っていて、
ガスオーブンが使えなくなったのは残念だけど
オーブンはビルトインでスチームオーブンにしたので
スチームじゃない電気オーブンより、
ずっとしっとり、ふんわりするから、まあ、満足です。
私はこれにて…。

973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 11:55:13 ID:Qr8ZLUtwi

震災で先に復旧するのはガスより電気って
聞くけどね。

住宅の種類や家族構成などライフスタイルで
選べばいい話。

974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 12:08:06 ID:7jYALAUo0

浴室乾燥機愛用してる人多いのね
皆さんシャンプーとかはちゃんと避けてるのかな
それとも放置？

一体型は洗濯できる重量と乾燥できる重量に差がありすぎるんだよね
常に6割の量しか入れないんじゃ、洗濯の回数が増えちゃって大変だし･･･

975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 12:16:45 ID:CJLq/axB0

>>974
シャンプーが変質したことないけど、どんな感じになったの？

976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 12:23:27 ID:c9v2PUcm0

排水溝の水も乾燥で水蒸気になって舞い上がると思うとちょっと・・・

977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 13:15:00 ID:7jYALAUo0

>>975
いや、実際にどうにかなった訳じゃないけど、なりそうで怖くて。
すごく温かくなるじゃない？なんか成分変わっちゃいそうだなぁと。
気にしすぎなのかなぁ･･･。

>>976
綺麗好きなんですね。
私は水蒸気とかは気にしなかったけど、むしろ乾燥後の埃が･･･
お風呂のフタや排水溝に埃が溜まっちゃうのが嫌だった。
うちは犬がいるから特別埃っぽかったのかもしれないけど。。

978 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 16:04:28 ID:1G8xTyWJ0

>>974
シャンプー類は百均のかごにまとめて入れてあって、乾燥かける時は
洗面所に移してる。シャンプーが変質するかははわからないけど、
急激な温度変化のせいか、ポンプからシャンプーが溢れたことが
何回かあるから。

979 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 18:24:13 ID:4+cG/Xz00

価格comで満足度ランキング1位のサンヨーのこれ、
http://review.kakaku.com/review/21115010028/

買おうと思っていたんだけど、、、乾燥に2時間半ですかー？
>>945奥さんのはこれとは違うのかな？

うちは浴室乾燥機もないし、マンションで風が強く空気も悪くて、
全部室内干しで、1室が「洗濯部屋化」してるので、
妊娠中の今、切実に乾燥機を検討中です。

気分を害されていなくなっちゃったみたいなので、
教えてもらえないかもだけど、、、

980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 18:46:20 ID:7jYALAUo0

>>978
なるほど、溢れたりすることもあるんですね
うちはそれはなかったけど、あまり混ぜモノの入ってない
シャンプー類を使っていたのでどうも変質しそうな気がして
いちいち全部洗面所に出してました。
うちはカゴ使ってなかったので、毎回地味に面倒だった･･･

981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 19:37:04 ID:C46bgysj0

>>979

945です。
それですよ。
2時間半というのは、よく考えたら標準コースの洗濯＋乾燥でした。
眠っている間にやっているので、乾燥だけで何分かよくわかりません。ｗ
また出てきて失礼しました。

982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 19:38:29 ID:ctfm6xl/0

洗濯乾燥一体型だけど、乾燥できる容量が少ないから
除湿機の衣類乾燥モードで乾かしてる。
特に問題は無いけど、次は冷蔵庫だな。そろそろ買い替え時だ。

983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 20:52:16 ID:HWtmqdHL0

>>980さん、頑張ってください。>>1
みなさんバレンタインはどうされましたか？
うちはデパートで３千円位の詰め合わせを買いました。

984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 20:57:55 ID:CJLq/axB0

踏み逃げする感じの人でもなさそうだし、雑談続けて大丈夫だよね？

うちはかんたん手作り生チョコ。
買うのは結局旦那の稼いだ金だし、チョコは嫌いじゃないけど
積極的に食べたいとは思わない程度なので、「作りました！」をPR。
なんかたまに台所覘いて嬉しそうではあった

985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:26:37 ID:xOfEfVA20

ダンナと子供が公園に行っている間に大急ぎでチョコケーキを作成。
帰宅した後に「お茶にしようか～」とデーンとテーブルに出したら、
子供と一緒になって喜んでくれた。面倒だったけど作って良かったな。

986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 00:36:52 ID:PVpkZLTK0

ゴメン　その言い方気持ちワルイ

987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 00:47:36 ID:qB92z+2f0

>>983
毎年手作りしてたけど、
今年は外にフレンチ食べに行った。
デザートにサービスでチョコ付いたし、今年はそれでいいね～と言ってたら、
なぜか旦那がチョコ買ってくれたw
帰ってからさっき二人で食べました。美味しかった。

988 ：980：2009/02/15(日) 01:02:37 ID:OvboZhmQ0

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234627240/

>>983
ありがとう、自分が980だと気付いてなかったorz

989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 01:05:39 ID:paO69ebq0

洗濯機、うちもサンヨーアクアです。
乾燥機能は
綿シャツ、ハンカチ等アイロンかけるようなものはシワシワだけど、
それ以外のニットやフリース、下着はしわにならないよ。
うちは夜に洗濯するので、ほとんど部屋干しです。
クローゼットルームに物干しざお渡して、空気乾燥機つけとけば
一晩で乾きますし、そのまま畳んで仕舞えるのでＧＯＯD.。

うちも舅がいるのでＩＨ電化にしました。
後付けだから、よくブレーカー落ちます（；　；）
だから今はガス使ってなくて、停めてもらったけど、
栓は来てるので、また使おうと思えば使える状態。
コスト的にはガスいいけど、火やガス漏れが怖いね。

990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 01:08:54 ID:paO69ebq0

学校の同じクラスの子
洗濯機がアパートの外廊下にある。
いつも奥さんたちがおしゃべりしながら
洗濯しているそうだ。
なんか、すごーくなつかすい。
まだあるんだね、そんなアパート。
二層式かなあ。。。

991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 01:16:05 ID:qB92z+2f0

>>991
今のガスコードって昔のチューブと違うからガス漏れなんかするかなぁ？

992 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 01:28:29 ID:paO69ebq0

うちは元栓締めてたから、しないのだろうね。
チューブらしきものも見当たらないし。
ガスチューブって、今はもうないの？
古い家や地域によってはありそうだけど。

993 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 03:12:31 ID:/sRelrha0

>>992
最近のマンションだけど、ガスファンヒーターにガスチューブ使うよ。
長さもいろいろ種類があって買える。

994 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:18:10 ID:qB92z+2f0

>>989
あれはチューブって言わないみたいよ。
あくまでガスコード。
昔のはまさにチューブ。普通の水まき用のホースとほとんど同じ様なもので、
うっかり外れるとそこから　シューーッ　と
ガスが漏れ…という恐ろしい物だったのよ。

995 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 11:26:02 ID:Z0/YHoNk0

うちは家を建て替えて、オール電化にしました。
旧宅時代に庭に埋まっているガス管（都市ガス）が劣化して、
地面からガスが漏れていたことがあり、怖くなりました。
お隣もやはり、家が築15年くらいでそうなったので
けっこう、そういうのもあるんじゃないかと思います。

996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 14:52:42 ID:1fWFBwrd0

>>979です。
>>981さんレスありがとうございました。
>>989さんも、アクア情報ありがとうございました。

皆さんがおすすめなら、これにしようかと思います。

997 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 15:46:17 ID:hET4T/nR0

>>988

>>983です。新スレおつです！
自分でスレ立てしたこと無かったので、よくわからず声かけるしかできませんでした。

998 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:00:25 ID:ZChXZk2xO

梅

999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:00:58 ID:ZChXZk2xO

埋め

1000 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:01:24 ID:ZChXZk2xO

呻

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