2 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/21(日) 00:35:08 ID:H1cwPWWI0
2なら派遣は全員年越しできず、路頭に迷ってから樹海逝き。
3 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/21(日) 01:03:59 ID:H8ygrqPa0
もし中高年の派遣を正社員にするならば
事故等の後遺症(PTSD)でやむえず退職した人
親の介護(重度介護等級)で介護休暇ない会社または
あっても毎年使い切ってしまい、居づらくなり退職し
た人(親が完全介護施設に入居もしくは亡くなった場合のみ)
のように就労意思があっても正社員としては就職しにくい
状況下に置かれた人なら考える・・・
なんかテレビに出てくる工場派遣の人みたいに部屋に
本といえば漫画しかない人を雇うのやだな
>>3 正社員じゃないほうがいいね
そういう人を正社員にして企業に更なる負担をかけたらやばくない?
5 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/21(日) 03:31:18 ID:H1cwPWWI0
今年(今年度)は派遣切りでなんとか済んでるけど、
来年以降は、必要のない正社員の解雇が進むよ。
高額報酬を得ている役員クラスのリストラは、
最後の最後。切りやすいところから切っていくのが企業。
不況というか、大恐慌の本番は、来年。
貯蓄の無い層は、どんどん自殺に追い込まれる。
6 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/21(日) 05:53:22 ID:V+U7FPQp0
なんか他板で在日の奴らが派遣の事を嘲笑して馬鹿にしてるスレがあったよ。
馬鹿にされないようにしなよ。
7 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/21(日) 22:53:06 ID:67Tww+A70
在日は無職でも特別優遇で生活保護貰えるし生活には余裕で困らない。
日本人が苦しんでるの見て喜んでるよ。
8 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/21(日) 23:16:03 ID:iRQ+lkMU0
前スレ
>>997 >さっさと出来る派遣を正社員にして、出来ない社員を切ればいいのに。
これ地方自治体の人間も言えるわね。
天下取った気になっているやついるからな。
「悔しかったら、公務員になれば良かったのに」とか・・・
>>1馬鹿なんでしょうか?
昔なら全然問題にならなかった首切りがこんなに暴動するって事は、
異常なことなんだよね。
それだけ派遣会社が次の会社を紹介できない状態。
次の雇用がすぐにある時代ならこんな暴動は起きないよ。
判りますか〜?w
日本人はいつからか、自分さえ良ければ良いって感じの
悪い意味での個人主義者が増えた
今回の派遣切りに関しては
自己責任の範疇で収めようとする空気が出ている
確かに派遣社員の個人の努力不足や
この手の仕事しすぎて、他の仕事が出来ないって
選り好みする人もいるので、一概に派遣先や派遣会社だけの
責任とは言えない
しかし人間、何時転がり落ちるかなんざ
誰もわからなくなってきた時勢に
果たして自分は大丈夫と言える人間がどれだけいるだろうか
12 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 02:54:28 ID:34OgRICi0
てす
13 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 07:24:46 ID:tCeysCJl0
さすがに派遣切り→ホームレスの報道も飽きてきた。
マスコミは誰が見ても自業自得にしか思えない派遣工ばかり取り上げてるからね。
次を必死に探してるようなまともな派遣(即ホームレスにはならない)や
突然リストラされたり会社が倒産したりして
職を失った正社員のほうが多いと思う。
そういう人を取り上げないと、現在の真の姿は見えてこないよ。
労働者の自己責任論に誘導して、
経団連のご機嫌とりたいのが見え見えだもの。
>>9 別に鎖国状態にしていても良いんじゃない。
日本人の雇用を守る為なら、いつも相手の言いなりばかりで。
別に開かなくてもいい場所まで開いてしまったからこういう状況に
なった訳だし。
グローバリズムと言いながら相手の言い分ばかりで、日本のやり方は
相手には押し付けないし。
本当のグローバリズムなら日本式も相手がやっていいはずだしね。
一方的じゃなく双方でお互いのやり方を取り入れるのが本来の
グローバリズム。今回のやり方は唯の相手からの押し付け、でしかない。
外人も日本のやり方を真似ろよなあ。
自分のやり方だけを押し付けるんじゃなくってさ。
>>5 中小企業は役員報酬減額に踏み切るのは簡単だけど
大企業になればなるほど他企業との兼ね合いや
関係省庁の圧力で難しくなるからね・・・
来年2〜3月の倒産の嵐を切り抜ける企業の手腕やいかに?
>>11 >果たして自分は大丈夫と言える人間がどれだけいるだろうか
大丈夫だと思ってない人が多いから金持ってる層も簡単に消費に走らない訳で。
17 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 10:33:15 ID:DT2NXKx60
小泉竹中改革で、製造業の派遣と日雇い派遣といった違法行為を合法にした。
景気が上向きなら問題ないが
景気が下向きになると、経済が混乱するという自転車操業のような経営システムを解禁した。
ここが一番の問題。
しかも労働契約法に規制がなく、労働者=無期と扱われているため
判例には有期の解雇は不可とあるが、法にはない。
という規制緩和政策による矛盾・歪まで起こっている。
この労働契約=無期(有期は例外)という抜け道をつかって
一部の大企業が、○年間派遣をすれば正社員にする、と騙すケースが多発。
裁判にすると100%勝てるが、生活苦でそれどころではない。
野党案にあった有期契約遵守法案は、その抜け道に蓋をする。
だから一部の大企業としがらみのある自民党は、猛反対をして審議拒否する。
しかも与党としてのプライドが許さないのか
民主党案にある「金融アセスメント法案」まで審議拒否。
(貸し渋り防止のため、金融機関に融資条件の公表を義務。難癖つけて渋る行為を規制)
与党は、野党のことを口出す前に、有志を募ってこういう良案に賛成したほうがいいだろう。
自民党の年寄り連中が、自民党国対を操って参議院の案を審議拒否ばかりしている。
年内にだされた野党案を拒否するくらいなら、すぐにでもそれ以上の案を提出してほしいね。
政治も経済も老人と言うか年配者が君臨しているからな。
年配者が退けばいいんだよ。
いつも年配者とか高齢者にばかり重点を置いているんだから。
若者が働いてこそ高齢者も生かされるって言うのに。
>>18 同意
氷河期世代の救済は放置して、団塊世代に仕事を与える
「技術や知識の継承ができてない」を理由に定年延長した会社も多いが
それは継承すべき世代をちゃんと雇わなかったからだよ
団塊とバブル組ばかりの職場って意外と多いと思う
だから本来、会社の支える中心層になる中堅ドコロが
すっぽり抜けている会社が多いでしょ
日本ってアメリカからの要望書に従って
ビッタリとアメリカの後をつけていってるけど
結局あのザマ
お手本がよくないってもう十分わかったんだから
これ以上見習う必要なくない?
日本の良さはそのままでいいよ
氷河期世代といってもなぁ。もう年齢的に30代も半ばくらい?
>>21 ポチにはポチの生き方しかできないでしょw
所詮、日本は戦敗国。
お目こぼし頂いた戦勝国には逆らえないのよ。
そうなんだけどさ、そういう姿勢が韓国や中国をつけあがらせてるよね
戦後の賠償だの保障だのさ・・・
もう戦後何年たってるんだよ・・・
アメリカ信仰のジジイたちがくたばらない限り無理だね
>>24 けど中国と韓国も一応は戦勝国。
あいつ等の集り体質と見境の無さは異常。なのに大日本帝国ときたら‥
終戦当初の草案のように米中露他で4分割されてたり
戦勝国の植民地になってればそれはそれで怖ろしい事だけど
自力で国を再建させ利用するだけ利用して下降と共に、20世紀末には日本国を
無くすはずだった元来の構想にそって周辺国家が本格的に動きだしたんだよ。
それはミン○と某宗教団体の動向をみれば明か。
このままでは数年内に実質的に日本国は存在しなくなる。
アメリカ信仰の爺連がくたばるより日本人そのものが風前の灯火だ。
>>ID:I0tlbf3E0
日本は戦敗国というだけじゃなく、徴兵制度が無いんだから、言いなりになるしかないんだよ。
日本の男は、暴れたくてうずうずしているが・・・核も持ちたいやつも増えているんだよ。
その訳は、アメリカの言いなりで守られているだけだと、いつ裏切られるか分らないからだって。
その辺はどう思う?
バイト時代団塊の糞ボコるの楽しくて仕方なかったw
なるほど
でもいいなりになって宗主国ともども共倒れじゃあ意味ないよね・・・
歴史も民族性もまったく異なる国に、やり方をおしつけてもうまくいくわけないしね
29 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 13:55:25 ID:ppjwW6X40
私、御中をウォンチューなんてネタだとずっと思ってたけど、そうじゃなっかったの。
ある時、派遣さんに郵便物の宛名書きをお願いしたら、
封筒の宛名には「株式会社〜様へ」
ひっくり返して裏を見ると「株式会社〜より」
思いっきり脱力感、もう笑うしかなかったよ。
また、あるときは現金書留を郵便局に出しに行ってもらったら
郵便局の前にあるポストに入れてくれたのよ。
それを郵便局から取り返すのには苦労したわ。
まあ、いろんな派遣さんがいるけど、がんばってほしいよね。
もういいよ、そういうネタ。
派遣もいろいろ、正社員もいろいろ、公務員もいろいろ。
>>29は露骨に言うと見下しているだろ
一つの事例で全部を見た気で話されてもなあ
32 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 14:32:07 ID:7l/WtlSaO
>>31 世の中に見下されてるよね。
会社だと実際、派遣さんなんてバイトみたいな存在で名前もろくに覚えてもらってないよ。
大手であればあるほど、正社員の真の仲間にはなれないんだよね。
派遣切りのニュースなんかにしても、作ってるのは高収入の記者だもん。
報道からして見下されてるよ。
派遣社員になるって選択肢は、
選んだ本人の責任だけではないけど
ずっとその環境に委ねているには
本人の責任が大かと
でも一度派遣になったら正社員になるのは難しいよね
派遣ってキャリアとして認めてくれるところって少ないし
日本は新卒採用に偏りすぎてるからね・・・
先進国中でも非正規雇用の労働人口が突出しているのもおかしい
他はせいぜい15%前後なのに、日本は35%以上だもんね。
それにしても今日の小倉の番組でも
派遣社員を取り上げていたけど
まあ・・相変わらず叩いてくださいと
言わんばかりの、エライ奴を取材対象にしていたな
もう少し普通に色々と考えている奴を
取材しろよと・・思ったけど
元々見ている視聴者の派遣社員は自己責任という
レッテルを貼って大手企業の期限を取る
提灯取材だろうなあ
>>32 マスコミなんか人の幸不幸で食っているハイエナどもなのに。
自分で生み出すことなんかないくせに。
タレントを馬鹿にして一般市民をコケにして生き長らえている
癖に。
>>29 たまたま駄目な派遣さんに当たっただけだと思う。
まともな派遣さんもいるみたいだし。
>>28 その通り、本当、歴史も文化も違うし、日本なんか代々続いてきた
物があるのにそれを無理無理して変えたから歪が着ているのに。
日本人の正直に従うそれが悪いところだよな。
他の国だったら一応従う振りしてやらないって言う風にしている場合も
あるのに。
>>25 戦勝国ならたからないでくださいね。中と韓。
自分の方が上なんでしょ。上の人は集られても集りませんよ。
施しを受けるなんて恥ずかしくないのですか。
日本にいる在日の生活保護の人たちは乞食みたいなもんですよ。
乞食で恥ずかしくないのですか。って思っちゃう。
レッテルを貼って大手企業の期限を取る ×
レッテルを貼って大手企業の機嫌を取る ○
38 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 14:46:21 ID:jZxiEeXLO
貯金も出来ずホームレスって笑える
自己管理も出来ないのかね給料はギャンブルで使い果たすの?
まさしく自業自得だよ!
公務員が勝ち組
社会構造自体をかえないと、どうしようもないってみんなわかってるのに
政府はまったくそのあたりはスルーだね
規制緩和したときに、こういう成り行きは予想できただろうに・・・
緩和するなら救済措置も講じておくべきだったのに
>>20 30代半ばあたりは氷河期世代だから端からいない。
そして、今度の正社員リストラは40代を狙い撃ち。
これじゃ、会社の核となる層がまるっきりいなくなってしまう。
公私ともに一番頑張れる(頑張らなくちゃいけない)層が
仕事にあぶれてしまうわけで。
馬力だけはある若者を薄給でこき使い
年寄りだけがのさばる会社・社会は不健全だと思う。
42 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 15:32:27 ID:ppjwW6X40
29だけど、私の書き込みで不愉快にさせてごめんなさい。
意識していなかったけど、見下していたのかもね。
でも今回、派遣切りにあった工場の人たちっているでしょ。
あの人たちのお仕事って、この先ロボットが全てやるようになったらどうするのかな。
派遣っていっても高レベルな人もたくさんいるからね
まあ、派遣会社も会社や業務のレベルにあわせて派遣してるから
(もちろん費用もね)
あまりにアレレな人がきた場合は、派遣会社からなめられてるってこと
>>41 それで支払う年金額は年々上がっていくんだしね。
もしも年寄りが働いてのさばっているなら年金なんか没収しちゃえ
って思っちゃう。
若い人が働いているからこそ年金というシステムが成り立つのに、
その若者を働きにくいようにするんだもんね。
年寄りばかりいじめてって言うけどさ、若者の方がいじめられていないかって
思うよ。
税金は上がるし、仕事はなくなるし。
高齢者とか年配者なんか年金の心配しなくて済むだけでも良いじゃない。
45 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 16:48:24 ID:mV9qJ3k10
>>41 >馬力だけはある若者を薄給でこき使い
>年寄りだけがのさばる会社・社会は不健全だと思う。
年寄りもね、子供が大学などの学費がかかる世代であったり、
たとえば、それらの子が、引き篭もりのニートだったり、氷河期世代で無職だったり、
今回の内定取り消しだったり、派遣切りだったりの人の親も居るわけだよ。
それらの事情で子を養っている場合も有るから、一概に年寄りを敬遠するのもどうかと思う。
そして、年寄りは今まで、高度成長社会の中、虫けらのようにこき使われた世代でもあったんだよ。
その人達のもう一世代昔は、戦争で苦労して来たんだし、いつの世代も言いたい事は山ほどあるんだよ。
それに年寄りは自分の老後の心配もしなくちゃいけないしね。
その人達のもう一世代昔は、わが子が同居してくれて、最後まで看取ってくれたんだから。
自分たちの世代だけが不満と言っても通じないよ。
どの時代も勝ち組×負け組みだったんだよ。
>>45 年寄りが席を譲らないから、若者が座れない
一概に年寄りを悪く言いたくはないが、
正規雇用が当たり前の時代(派遣なんてシステムがないもの)、
既得権にしがみついてる団塊は見苦しいよ
年寄りって、もう子供に学費なんかかからない
60代70代のことだと思うけど・・・・
派遣の必要なのは、既得権を駆使したい経団連の偉い人達(男)でしょ。
年寄りも年寄りによるよね。人くくりはどうかと思うけど。
60代70代も子供に散々金使い切って、やっと終わって一息つきたい世代だよ。
その子が親に返還してくれるなら、問題ないけど、今は同居もしないやつ多いしね。
昔は親に育てて貰った恩を受けたら、最後まで看取ったんだけどな。
だから、これからは、子供の事より、自分の生涯に金を用意しなくちゃいけない頃だなんだよ。
うちの近所で夫婦そろって派遣になっちゃった
家があるけど、なんか悲惨だよ。
このまえ業者っぽい人が出入りしてたから
家売るのかもともっぱらの噂になってる。
51 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 17:46:50 ID:ZzeRBKAC0
大した労働力にならない癖にと年寄りを責めるのも
全く理解できなくはないが団塊世代も爺婆世代もそこに到るまでの
経過があるのを忘れてる如きレスが多いのは何とも‥‥
派遣も要因の一つだけど、このまま行くと
日本は経済的に江戸時代の頃位までの
戻ってしまうらしいね
53 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 18:30:33 ID:DT2NXKx60
◎民主・社民・国民新の野党3党の緊急雇用対策関連法案を
自民党のだしている与党の雇用対策案と比べてみよう。
▼内定取り消しを規制する労働契約法改正。
(与党:規制法案なし)
▼雇用保険に加入していない、勤務期間2ヶ月以上の派遣労働者も雇用調整助成金の対象にする。
成立から2週間後にも実施。
(与党:雇用保険に加入していない非正規労働者=派遣労働者など=は対象外)
▼住居を失った失業者に住宅貸与。生活支援金を毎月10万円支給。
(与党:雇用促進住宅への入居はすでに始まっているが、生活支援金は2次補正予算成立後)
▼基本的に労働者全員に雇用保険を適用する。
(与党:6ヶ月以上の雇用見込みがあること)
▼契約期間中の退職のルール、雇い止めの制限などを設ける。
(与党:規制法案なし)
自民党は、経団連からシンクタンク経由で数兆円の献金を受け取り
一部の大企業に都合のいい規制緩和、派遣労働の抜け道をつくりあげた。
それが今の惨状。
民主党ら野党は、その抜け道を改正しようと法案を提出していた。
結果は「自民党の反対+自民党・公明党・改革クラブの欠席+自民党の衆議院での審議拒否」
『自民党は派遣労働法と労働契約法の「抜け道」を無くすつもりはない』
金だけ渡して終わり。
契約中の派遣切りに対する規制を、自民党は絶対にしない。
>>49 その年代は、とりあえず年金がある。
貯金が多い世代でもある。
でも、既に仕事失っている30代とこれから首切りされる40代は
いま現在子育てなどにお金がかかる世代。
年功序列をなくして実力主義だのなんだのと理屈をつけられて、
たとえ正社員でも賃金を安く抑えられしまっている世代でもある。
稼ぎも少ないし、貯金も少ない。高額な退職金も望めない。
年金だの介護保険だのとたんまり支払ってはいるが、
いざ自分のときになったら機能しているかどうかもあやしいわけで。
そういう年代から仕事を奪ってはいけないと思う。
もちろん、真の実力主義ならかまわないと思う。
でも、実際は違う。
役員連中の既得権を守るために、中間管理職が切られるというのが現実。
さらに、一度正社員の道をはずれたら、
年齢という壁のために這い上がることは難しい。
将来どころか、いま現在をどう生きるか切羽詰まってるんだよ。
>>54 その通りだよ。
実力主義なら全ての年代世代に実力主義にするべきなのに、
若い世代にばかり押し付けているしね。
年配者とかにも実力主義は必要なのに、自分らは逃れた。
そこが間違っているんだよね。
若い世代ばかりに新しい価値観の押し付けで自分らは
昔の価値観でずっと生き長らえる。
そして若い人にチャンスを与えにくくする。
そう言う年配者が多いから若者が年配者を敬わなく
なったんじゃない?
自分らが押し付けていることを自分らは実行していないから。
稼ぎが少ないのはスキルがないからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは努力しなかったからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは面倒から逃げてきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは時間を無駄にしてきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは休日を優先してきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは自由な時間を優先させてきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは贅沢してきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは楽を優先させてきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは人付き合いを軽んじ人脈を築いてこなかったからだお( ^ω^)
1つも当てはまらない人は気の毒ですけどね・・・・・・・
昔、派遣で雇用保険の適用が効く何ヶ月かまで働いて
止めて失業保険もらって海外で遊び金がなくなって帰国
また派遣→失業保険で海外遊びのループが流行った時期があったよね。
やってるのは女がメインだったけど。今もいるんだろうか。
>>56 本当の実力主義なら、スキルがあって努力すれば、
それが稼ぎにつながるのだろうけどね。
実際は、日本では上司の気持ちひとつでなんとでもなるから。
不況時に正社員が激減したためサビ残激増。
サビ残だから、稼ぎも増えない。
派遣の解禁で正社員の仕事が派遣に置き換わってしまったため、
正社員全体の給料も低い水準で止められてしまった。
正社員での雇用も激減したため、正社員の割合も激減した。
役員の給料と配当金だけは上がったけどね。
さらには、会社の業績がよくても一般社員には還元されない。
しかも年功序列がなくなったから、年齢によるベースアップも望めない。
贅沢なんてどこの世界の話?
いまの30代殻40代じゃ、
一家の大黒柱の稼ぎだけでは生活するので精いっぱい。
共稼ぎでも、大半の家庭は子供を大学にやるのに借金をする。
悠長に飲み会なんか行ってる余裕は金銭的にも精神的にもない。
>>54>>55 >年金だの介護保険だのとたんまり支払ってはいるが、
>いざ自分のときになったら機能しているかどうかもあやしいわけで。
まずは、20代、30代が子供を産まなくなって、経済が縮小する事は前々から言われて来たよね。
その子達が、20年後に、20代、30代を支えてくれるんだよ。
私達は子供を産み育て上げて来たんだよ。
先行投資して、子供に将来面倒みて貰ってね。団塊より上の世代に、助けを求めるのは筋違い。
蟻とキリギリス知っているでしょ?
団塊世代は蟻で過酷な職場環境で体を壊しかねない状況で働かされて来た。
だからこれからは、ほんの僅かでもキリギリスを見下ろしたい心理になる気持ち分かる?
特に女は、男尊女卑が、歴然とあって、今の派遣よりもっと酷い扱いをされて来た経緯があるんだよ。
妊娠した女性を、会社も社会も葬り捨てて(姥捨て)来た事実。恨みが未だに残っている。
セクハラやパワハラされて、職場を追い出されて来たんだよ。
パート労働も、派遣と同じ様に、人員の調整弁だったのを知っているの?
それにパートは派遣より賃金も比べ物にならない程低(最低賃金ライン)かったしね。
これからは、痛みもワークシェアリングが求められるから、あなたたち覚悟がいるわよ。
戦争を体験した人たちからみたら、大した事ではない。
>>59 >>56じゃないけど個人的には上司に取り入るのもスキルの一つだと思うよ。
ついでにギャンブルや習慣的な飲酒喫煙は贅沢だと思う。
暇が有ればパチ屋に入り浸って居酒屋でご飯食べてる様なのね。
このスレの負け組は最初はこれらを指してた。
テレビに出る派遣は10万の貯金すら出来ないバカばかり。
63 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 19:50:45 ID:UoQLCKlZ0
>>60 俗に言うバブル世代は一様に何の努力も苦労もせず、得をしたと思ってるオバカさん達に
ナニを言っても無駄ですよ。理解する知識もなければ、理解するする気も端から無いから。
>>60 でも今の団塊の世代は上下関係は辛かったし男尊女卑は
凄かったかもしれないけど、一応働く場所はあったんでしょ。
それも正社員で。
今の20代30代はそのスタートすらきちんと取らせてくれないんだよ。
正社員になれないから派遣に甘んじるしかない。
派遣に甘んじるしかないから結婚も出来ないし、子供も持てない。
作らないんじゃなくって作れない。
まだまだ、団塊の上の世代はこれからの展望が明るかったから我慢だって
出来たと思う。
展望が暗いのにどう我慢すればいいんだ。
年功序列というのも崩れたし。年功序列だったからこそ我慢すれば
自分らもあそこにいけるという望みもあったわけだし。
後男女雇用機会均等法で女性も働かなきゃならないとか働かない女性は
悪者扱いもされなかったよね。
パートでも働いている素晴らしいだよね。専業主婦を堂々と出来たよね。
そう言うことも忘れているんじゃない?
40歳より若い世代は,今まで平和ボケして、浮かれていたんだよね。
本当の苦労と言うものを知らない。
今に痛みも分る様になるから、しっかり覚悟しておく事ね。
>>65 平和ボケなんかしていませんよ。自分は30代半ばだけど。
就職氷河期で就職してもいつもびくびくしていましたよ。
運良く正社員だったけど、それでもいつこの会社が駄目になってとか
そう言うネガティブな気持ちしか抱いていませんでしたよ。
株価も下がり放題、円高基調、就職してから全然良いことなしの
暗い世の中ばかりでした。
平和なんてものは親の庇護の下にあったときぐらいです。
就職してからはびくびくしてました。
>>60 なぜ子供を生まないのかを考えないと…結論だけで考えちゃダメだと思う。
過酷な職場環境は今の若い世代も同じ。
違うのは、若い世代はそれが給料に反映されない点。
そして、男尊女卑は現在でもある。
男だからという理由で、男のほうが給料が高い企業なんてザラ。
セクハラは表面上減ったかもしれないが、パワハラは少なくない。
男女雇用機会均等法なんかのおかげで、
性差を無視した仕事や成果を求められたのは女。
むしろ男より実績をあげなければ認められない。
実績をあげて認められたら、今度は「女だから優遇される」とひがまれる。
事務職の女のみを、強制的に子会社の派遣会社に移籍させるなんてことも行われている。
正社員で入社したのに、女だけ強制的に派遣社員にされてしまうわけ。
そして、出産で女が退職に追い込まれるのは今も同じ。
公務員やごく一部の企業以外は、
実際に正社員のまま産休・育休がとれるところなんて多くない。
戻ってきたら席がなかった(窓際に移されていた)りね。
そして、一度正社員を辞めたらあとはパートしか口はない。
さらに悪いのは、今は夫の給料だけじゃやっていけないということ。
私達の時は、正社員は独身の間だけ。女は70%が結婚したり出産などや家族の理解がない中、
会社からも家族からも、いろいろ言われたり、止めさせられたりして、
正社員をやむなく離職なければいけない状況だったんだよ。
子供が小学校に上がる頃、社会復帰しようと思っても、パートしかなく、
女は結婚したら、二束三文扱い。
正社員に復帰できた人は、先生や公務員や看護師くらいだった。
どんなに頑張っても、年収108万(108万以下の壁(扶養かどうかの基準))貰えば良い方だった。
正社員を希望しても、パートからの昇格を望んでも、粗、無視された状態だったんだよ。
結婚・出産は、社会復帰のネックになっていた。再チャレンジ制度が出来ても、
うまく行っていないとの厚生労働省の見解だったしね。ほんと悔しい思いして来たよ。
団塊の世代になると、まだ、介護は切っても切れないし、
私はいつになったら、開放(自由に)なれるの?っと感じ!
>>68 正社員をやれたことだけでも幸せだよ。
今の20代30代の人は運いい人は正社員になれるけど、
なれない人もいたんだし。今だって結婚出産は社会復帰のネックだよ。
それに旦那がリストラになるって言う危機感は今よりは少なかったと
思うし。
70 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 20:15:28 ID:QhwjOtA70
71 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 20:16:36 ID:RhjnOZDm0
>>64 そんなに団塊が恵まれてると?
ではうちの団塊母親の例をひとつ。
兄5人の末っ子だった母は「女に学歴はいらん!」との祖父さんの
一声で中学しか出してもらえず、俗に言う「金の卵」として上京。
食品工場の蛸部屋に住み込みで4畳半一間に3人で共同生活。
早朝起床し1日中働いて消灯は19時。ひたすら倹約して2年程必死で貯金して
母は働きながら夜学に入学。これまた必死で仕事と両立して卒業。
この頃の苦労が染みついてるから却って働いてないと不安だそう。
58才で定年を迎えた後も仕事を見つけてずーーーっと働いてる。これが団塊世代。
>>68 女は結婚・出産したら二束三文扱いなのは今も同じ。
社会復帰のネックになってるのは今も同じだよ。
正社員にスムーズに復帰できるのは、今でも公務員や看護師くらいだよ。
あとはパートか派遣だよ。
だけど、団塊の世代以上は旦那の給料だけでやっていけたよね?
年功序列もあったし、退職金もある程度高額だよね?
ぎりぎり年金ももらえそうだよね?
でも、今の若い世代は
旦那の給料だけじゃ生活が成り立たない人も多いんだよ。
さらに、年金制度なんかまったく期待できそうにもないし。
介護だって、今の比じゃなくなるでしょう。
高齢者が圧倒的に多いんだから。
悔しい思いはわかるけど、
実際に生活できるかできないかが一番の問題なんだよ。
若い世代はそれで苦しんでるんだよ。
>>71 働いてないと不安なのは今の人も同じ。
でも、今は肝心の職場がないわけで。
>>64 年功序列を壊したのは、新人類の人達だよ。ちょっと我儘な世代がそれを選んで来たんじゃない?
あなたとは言わないよ。
>女性も働かなきゃならないとか働かない女性は悪者扱いもされなかったよね。
>パートでも働いている素晴らしいだよね。専業主婦を堂々と出来たよね。
私達の環境はそれはまったく無かった。働かざるもの食うべからずな環境だったから、
働かないで家には居られなかった。仕事に就けない、今で言う引き篭もりの人(女)は、
焼身自殺した人も知っている。
75 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 20:23:00 ID:RhjnOZDm0
>>74 女の引きこもりは精神的な問題での引きこもりだから。
皆普通は働いていますよ。
今だって働かざるもの食うべからずは同じ。
その新人類も上の世代が作り上げた偶像だったけど。
奉り上げられた被害者だよ。ブームにね。
皆分からなくなっちゃった。
>>75 選り好みというけれど、実際に人手不足のところは
そこで働いても生活が成り立たないところなんですが。
たとえば人手不足の筆頭にあげられる介護。
でも、手取り12〜13万とかじゃ家族は養えないでしょ。
東京じゃ、家賃払ったら残らんわ。
テレビに出てるような派遣工や
ハローワークで麻生と話してたような人は同情に値しない。
テレビは自己責任論に誘導できるような人選をあえてしてるとは思うけど。
>>74 当時の新人類が、会社の給与体系をどうのこうのできる年齢だったと思う?
年功序列を壊せるほど力を持った年齢だったと思う?
結局、実力主義を口実に
既得権を死守しつつ給料を下げたい企業のいいように扱われただけだよ。
これからはフリーターだ!なんておだてあげられて。
だからさっきも言ったけど、戦争体験世代も男の一方的に起した戦争で、苦しめられた。
その下の世代も、男尊女卑が今以上に横行していて、醜い扱いを平気でやって来た男がいた。
今の世代も、氷河期や、今回の事で、大変だ。
どれもこれも、男が悪い。女子供を路頭に迷わせたり、卑下したりしてきた。
男に社会を任せているととんでもない嵌めに落とし込まれるし、振り回されるだけなんだよね。
>二束三文扱いなのは今も同じ。
>社会復帰のネックになってるのは今も同じだよ。
今でも変わっていないなら尚更そう思う。
本当は子供を産んだ女をぞんざいに扱うなら、怨みつらみでのろってやる!っと言いたいねw
男が悪い!呪ってやる!と思うのは勝手ですが
(私もずいぶん苦い目にあわされてきたのでわかります)、
それと今の若い世代が直面している生活苦はちょっと別物だと思うんですけど。
男尊女卑がひどくても旦那が生活費をちゃんと稼げた時代と、
相変わらず男尊女卑は横行しつつ
旦那の給料では生活が成り立たない給料しか稼げない時代とはちょっと違いますよね。
これからは正社員切りも激増するので、もっと悲惨になるでしょうし。
>>80 その通り、前の世代は正社員に大抵はなれていたし、
それで生活が出来たんだよね。
正社員でいてもいつリストラかとか会社が駄目になるんじゃないかとか
びくびくして生活しなくても済んだんだよね。
派遣でなくても正社員ですら今はびくびくしている世の中だしね。
正社員も安住の地ではないし。
自分が生き残る為には平気で同僚とかの足を引っ張り合ったりもする。
出し抜いたり出し抜かれたりもする。
そう言う環境だよね。今ってさ。
そんなの昔からだ。馬鹿丸出し。
都合の悪いことは一切合切、社会の責任、他人の責任、
金持ち高齢者の所為、団塊世代の所為、バブル世代の所為。
でも人間はマイナスばかりではない。これだけは忘れちゃ駄目だ。
紛れもなく日本の発展に貢献した世代でもある事を。
83 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 21:41:15 ID:1q4OLtgW0
多分派遣と社員て人生に対する本気度が違うんだと思う。だから日産の派遣は27万もの給料をもらっておきながら
貯金1万という前人未到の快挙を打ち立てた
でもそうでしょ。
>>82 選り好みするなっていっても結構年配者だって選り好みしているし。
それに雇用の調整で雇用自体がなかったら何も出来ないのは
当たり前。
採用が100の所が0になったら何も出来ないし。
その0だって企業とかが決めることだし。
それが多くの企業が採用を見合わせていたら何も出来ないでしょ。
貢献した世代かもしれないけど、その貢献できる土壌を与えられたとも
言えるけど。
85 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 21:54:55 ID:6n2JpLJTO
そこで派遣に走らず、細々と自営でがんばって、社長の経験をして、会社をたたんで、
何度かあった転職の活況期に企業の面接を受ければ、かなり好印象だったのにね。
86 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 22:24:59 ID:mV9qJ3k10
>>80 >男尊女卑は横行しつつ
と実感しているなら、日頃何故戦わないんですか?
私は、ジェンダーとかフェミニズムとか、気違いとまで言われ、言い知れぬ悔しい思いをして来た。
今こうやって言えるのは、先人が女性開放を戦ってくれたお陰だと思う。
戦いもせず、今は、今は。と言うのは卑怯じゃない?
ボロボロになるまで、戦って見てから愚痴を言って欲しい。
どれだけ、大変だったか、当事者じゃなきゃ分らないんだから。
87 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 22:25:13 ID:AREhtq5x0
>>72 >>80 >>81 私は均等法の頃社会に出て、前後の事情を見聞きしてきたけれど、80年と
2008年とでは男女差別の度合いは桁違いよ。
正社員になれたでしょ、生活できたでしょっていうけれど、正社員として
採用されるのはそもそも自宅通勤者に限られてたのよ、女性は
面接では結婚したら辞めますよね?って言質取られ、せめて子供ができるまで
と申し出れば何回も人事に呼び出され、親元にも圧力がかかり、いわんや
社内結婚だったら、相手がお前は嫁も管理できんのか!と恫喝される
それでも、今の派遣より身分がましだったといえる?
88 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 22:32:55 ID:QhwjOtA70
>>87 そういう年代の反動が
男女雇用機会均等法を後押ししたのかもね。
働きたいと思っても女性が働けなかった時代だね。
それはまだ精神的な問題で済んでたけど
(当事者にとっては大問題だと思うけど)
今は女性も働かないとまともに生きていけない時代だから
やっぱり今の方が切羽詰ってると思う。
ていうか、どの世代にもその世代なりの不満があるんじゃないか?
「わが世代が一番損をしている!」と言い立てても何の意味もないよね。
「昔は誰でも正社員になれて終身雇用で安心して暮らせた」と思ってる人も
いるようだけど、自分の子供の頃の印象だと今より個人商店とかが多くて
そこで働いてる人も随分いたように思う。そんなところは正社員と言ったって
いつ潰れるかワカランようなもんだから、そんなに安心してられたワケでもなかった
んじゃないかと思うけどなあ。
>>87 そうだよね。団塊の世代の女は惨めな生き方だよ。
舅、姑に仕え、完全男(夫)中心の社会だったし。
出来無いかもしれないが、私達は、昔も今も知っているから、
あなた達の愚痴は、愚痴の内に入らないよ。
もっと、もっと辛かったんだから。
これからだよ本当の試練は。
男女雇用機会均等法は雇用側の都合の良い内容だよね。
働く女性に決して有利とは思えない。
これも、政治家(男)と雇用側(経団連など)で勝手に決めたものだよ。
だからといって、今は非正規雇用者が問題になっているのであって、
昔は女性は貶められてもっとつらかったんだから、というレスは
何が言いたいのかよくわからない。
その時代もいろいろあったと思うけど、
今は精神論だけで乗り切れるような時代でもないし、
だいたい女性でなくて男性が主に問題になってるのでは?
93 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 22:47:37 ID:AREhtq5x0
>>88 精神的な問題ですんだんだろうか?
今でこそ、派遣だ正社員だという言葉があるけれど、当時そんな
ものはなかったよ。正社員と呼べたのはそこそこの規模の会社だけで
それ以外は今で言う派遣と同程度の身分保障だったよ。
組合だって、一人前に組合費は取ったって女子社員の身分保障なんて
相手にしてくれなかったよ。
年がいって結婚もできなければ、地方の温泉の仲居さんになるとか
で、今の恐慌状態の前の派遣の方が生活水準高かった人は珍しく
ないと思う
過去の世代に夢持ちすぎなんだよ。
大した知識も持たない癖にしたり顔で
ここで過去世代を叩いてる人達って今までどういう視線で
自分達の親や世間を眺めながら 生きてきたのかね?不思議だ。
>92
昔は良かった(はず) 団塊はいい目をしてずるい みたいな書き込みが多いから
「昔なんかちっとも良くなかったわよ!」って言いたくなられたんじゃないの?
昔に戻せば・・・というなら、女性は正社員としては採用しない、全員派遣、とでも
すればいいかもね。そうすれば男性がその分正社員になれるし、女性は大黒柱たる
夫がいるんだから派遣で切られても生活していけるでしょ。その代わり、少々気に入らない
相手でも売れ残る前に何が何でも結婚しちゃわないといけないし、結婚しても
「誰のお陰で喰っていけてるんだ!」とか言われる恐れはあるけどね。www
何故男女参画社会目指しているか分かっていないね。
>大黒柱たる夫がいるんだから派遣で切られても生活していけるでしょ
そんなに甘くないんだよ。
もし夫が死んだらどうする?
母子手当ても、削減の方向に向かっているし、
あしなが育英会に聞いてみたら?母子家庭の実情、凄く残酷だよ。
もし夫がDVしたら、経済的自立が出来ていないと、逃げる事すら出来無い。
もし、男社会をこのまま続けたら、
男の目線、男のスピードで世の中をコントロールして行くんだよ。
これ以上男社会は、行き着く所は、栄枯盛衰が見えて来るんだよ。
さっき言ったけど、男は、内乱、扮装、戦争が好きというDNAを持っているから、
自衛隊を戦地に派遣して、訓練しないとダメだとか、
核を持たなければというやつが出てきている。
田母上航空幕僚長に賛同するヤツがいるんだよ。それも増えつつある。
怖いよ。前回の戦争は、国益と女子供を守る為仕方なく戦争を起したとさえ言っているんだよ。
狂っているよw
97 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 23:17:12 ID:cRoK5YWI0
>>96 >>95の前半を読み落としてるのは態となの?
それとも単なる読解力不足?
98 :
95:2008/12/22(月) 23:18:10 ID:rcdWtnoa0
>96
95は「昔は良かった(はず)」と仰ってる方々への皮肉として書いたんですが
ご理解頂けなかったかな?
私はどんな時代も良いことばっかりでも悪いことばっかりでもないと思う。
戦争した方がいいとは言わないけど、戦争のできる能力を持っておくことは
必要かも知れないとも思ってます。
でもその団塊の世代の人たちが若い世代を切ろうとしているんだよ。
一応自分たちは苦労はしたかもしれない、大変だったかもしれないけど、
定年まではしっかりと正社員でいられたんだよ。
若い世代なんか正社員でいるのもおぼつかない、不安な時勢なんだよ。
正社員になれるだけでもあり難いって思っているんだよ。
女性だけでなく男性もね。
自分は親を見ているから大変だとは思うけど、適当な時期に結婚できて
子供を持てるそう言う希望もある意味あった世代だと。
それに、どの世代も派遣社員がいればこんな不公平感はなかったわけだしね。
ある一定の年代(特にこれからの世代)に派遣社員が沢山集中しているから
問題があるわけで。
実力主義を入れるならどの世代も平均化して実力主義じゃないと、
駄目だし。中途半端な実力主義、派遣法の導入なんだよ。
年寄りというか年配者の派遣もいても普通だと思うんだけど、そう言う
正社員という既得権は手放さないし。
どの世代も生活は大変なんだよ。
101 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 23:23:01 ID:cRoK5YWI0
>>100 引用しておいてそれは通らない。
ああ、そういやおバカ派遣てこんな感じで言い訳ばかり。
>99
だから、団塊の世代だからって「定年までしっかり正社員でいられた」人は
一部なんだってば。「適当な時期に結婚できた」というのだって「結婚しなきゃ
生活していけない女性と、結婚しなきゃ白い目で見られる男性が、しょうがない
から結婚した」ってのも随分あったわけよ。
年配からみれば年功序列を信じて若い頃我慢してきて、やっといい目ができるって
頃に一様に実力主義って言われたら、それはそれで「どういうことだ!」ってなるでしょ?
どんな世代にもいいところ悪いところはあるし、どんな世代にも運のいい人悪い人が
いるんだよ。
102の言うとおり
今だけが大変な訳じゃない。どの世代も言い知れない苦労はあった訳よ。
で、ここからだが、過去の苦労を理解した上で、これからの理不尽な社会を是正していかないと、
愚痴の繰り返しになってしまうよね。
知恵を出し合う場にしないとねw
氷河期世代で良かった所なんてありませんが?
鬼女の親世代なら週に一度の休みがデフォ。
労働時間と仕事内容が賃金と比例するのが大前提。
ところが現在は週休二日がデフォで
特殊能力が要求される仕事以外は皆均一で給料を!という感覚が主流。
実現するには旧ソ連でも無い限り無理ぽw
そして男女同権で仲良く肉体労働 男女同権で一緒にアルコール中毒。
>>104 まず戦争が無かっただけで良しとしなきゃ。
まず男尊女卑が、薄れただけで良しとしなきゃ。(まだまだだろうが・・・)
まず・・・いろいろ知ろうね。
>>102 「一部」?「大半」の間違いでしょ。
30代40代で切られた団塊がそんなに多いなら
団塊一斉退職問題のために企業が
ここ数年大量採用してた説明がつかない。
団塊世代が大量に定年迎えるのに
就職氷河期とかに採用を抑えすぎて
世代交代がうまくいかず割を食ってるのが
30代40代中堅社員だよ。
抜ける団塊の分と入ってこない新人の分
両方の仕事をさせられて死にかけてる。
>>104 >>106ほどではなくても日常で美味しい物を食べて
しっかり勉強できて良い物着て〜
これだけでも恵まれてると思うけどね。活かせないなければ無意味だが。
>>106 団塊の大半、バブルバカも戦争経験なんて無いだろ
何がいろいろ知ろうね、だよこのバカ
110 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 23:56:04 ID:2fIF2BTp0
>>107 それはね、女の事を言っているんじゃない?
それと、40代の男も年功序列だと思っていたら、リストラされた人もいるし。
>>68で言ったけど、女は70%が離職しているんだよ。その後は社会復帰しても殆どがパートか、
中小零細企業のでの理不尽な雇用関係だったんだよ。
112 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 00:00:48 ID:2fIF2BTp0
>>109 なんでそんなに短絡的なんだよ?
歳幾つだよ?
一体どんな勉強してきたんだよ?
そんなオツムじゃ使いようもないな。
113 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 00:01:59 ID:PykzXtPQ0
派遣社員を切るよりも、
在日特権を無くすのが先だろ!
114 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 00:02:18 ID:1q4OLtgW0
まあ自分を憐れむだけで前に進もうともしないよりましだよ。満洲で何があったかビルマのジャングルの中で何が起きてたかを想像するだけでもいい。
あの人たちの苦難に比べれば天国だよ今は。仕事は曲がりなりにもあるんだから。仕事がないというのは嘘
少子化で外国人労働者を入れるという話があるけど、介護士等入れるのに、
日本で暮らし教育させる為、
1人に@1,000万円かかるんだって。それ日本が持ち出しだよ。
そして、その人達1,000万人も入れるとか・・えぇーーーーービックリだわね。
日本人が仕事が無い状況で、それは考え直さないといけないわね。
帰化しないなら、儲けは自国に持ち帰ってしまうだろうし。
今派遣にとって厳しいのはよくわかるんだけど、
ちょっと前まで結構な売り手市場だったじゃない?
どうしてその時期に派遣からの脱出を試みなかったんだろう。
>>110 ?レスの意味が不明。
一部上場企業で専務やってた伯父から
聞いた話だけど、伯父がアメリカで
「今の会社に40年勤めている」というと
「何故?転職できなかったのか?」と
びっくりされたらしい。
日本じゃ一つの所に勤続し続けるのが
美徳であり常識だったんだけど、
今はそんな時代でもなくなってきてる。
これは企業側の意識もそう。
勤続させ続ける意識は以前ほど強くない
から派遣を雇ったり簡単に切ったりする。
昔は今からみると色々不便もあったろうが
基本的には社員は会社に守られていたよ。
結婚できなそうな社員には相手を紹介
するようなイベントや上司もわんさと
あったわけですよ。
「煩わしい人間関係」と取るか、
「流れに乗れれば楽な環境」と取るか。
新卒優先だから、一旦社会に出てしまうと、方向転換しづらいのは、
昔も今もあると思う。ちっともこの点も改善されないよね。
119 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 00:17:47 ID:pKeWpB400
キヤノンの究極の目的は工場の全自動化!!!!!!!!!!!!!!
セル生産や派遣はつなぎ。
より速く、より高精度な自動化ラインの実現に向けて、ロボットは進化をつづけています。
大分キヤノンマテリアルの自動化ライン。
http://web.canon.jp/about/topics/images/05_ph001.jpg http://web.canon.jp/about/topics/images/05_ph002.jpg 拡大しつづける市場ニーズに応えるため、トナーカートリッジの生産はほとんどロボットに移行しています。
20世紀に私たちが夢見たロボットは人に優しく、人に手を貸してくれる存在でした。
いま、産業の分野で活躍するロボットたちはその夢を受け継ぎ、人間には負担が大きい作業や長時間集中が必要な作業を、人間に代わって引き受けてくれています。
キヤノンの工場でもトナーカートリッジやインクカートリッジの組み立てにロボットが活躍しています。トナーカートリッジを組み上げるロボットは0.02〜0.05mm単位の精度で動作し、
スポンジや透明フィルムなど、これまで人間にしか扱えないと思われていた素材の組み立てが可能になりました。
また、複数のロボットが互いの位置を認識、協調しながら、超高速でトナーカートリッジの部品同士を組み合わせるなど、知的で緻密な作業も実現しています。
この効率と精度を支えているのは、自動化ラインを構成するロボットや装置が100%能力を発揮できるよう、
数十万点という部品一つひとつに通常よりもはるかに厳しい基準値を作り、それをクリアできるまでチェックする、妥協を許さない姿勢です。
キヤノンは生産技術本部を中心に、ロボット技術の進化に取り組み、やがては次世代の事業ドメイン“知的ロボット”へと育てることを目標にしています。
ロボットにできる作業はロボットにまかせ、人は人の夢をかなえることに専念する。
そんな未来をめざしてロボットの開発をすすめています。
キヤノン:キヤノンのご紹介|自動化生産
http://web.canon.jp/about/topics/05.html お前ら気付け。キヤノンの真の目的は最先端ロボットによる工場の完全無人化だろ。
不況のせいじゃなく、自動化が進んできたから派遣が切られてる。
120 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 00:17:48 ID:yX1BTMuAO
>>118 もちろんそうだとは思うけど、
117さんの言うように今や転職なんて珍しくもない。
ヘッドハンティングされるほどの人材じゃなくても、
徐々にレベルアップしていくのが普通でしょ?
今現在派遣からスタートしたばかりの人は気の毒だけど、
ずっと「派遣」に甘んじていた人には同情できない。
立場の危うさなんてちょっと考えれば誰にだって解ることだし。
>107
個人商店みたいなところで働いてた人とかもいっぱいいたんだけどなあ。
正社員だからって「安定した大企業(それも結構幻想入ってるけどw)」
に勤めてる人ばかりじゃないですよ。
>>120 あとは一定の経験を積んだ中途ね。
派遣社員に割当てられてるパイなんて
無きに等しい訳で、これが現実。
自分が経営者だったらと考えたら
まあ当然そうなるでしょ。
派遣の選り好みなんて次元で話を
片付けちゃってる人はほんとにニュースを
うわべしか見ないのかなと思ってしまう。
>117
それを今やったら激しく嫌がられるんじゃないの?>結婚相手紹介
社員旅行や運動会、部署の飲み会ですら「プライベートまで会社の人と
付き合いたくない」って嫌がられるんだから。
>>122 今「個人商店」なんてものが昔と
同じくらい生き残ってる時代とお思い?
小さい所は徐々に淘汰され、大きい所は
派遣切り、そんな時代になってますよ。
選択の幅もせばまっているのが今です。
>>124 だから受取り方の違いと書いたんですが。
それにイベントを無くすも部下に相手を
紹介しないのも、結局決めるのは20代30代の
若手社員じゃないことは確か。
自分達がしてもらってきた事を下の
世代にしなかった世代がいることも
確かでしょう。理由はともかく。
農家もトヨタの発展の犠牲になって来た。何もかも、弱肉強食が強くなってきた感がある。
それはさっきも言ったけど、社会の流れのスピードが速すぎるんだよ。
人間次から次へと新しい物を作り、それを見せられると、すぐ飛び付き。
すぐ飽きちゃうんだよ。
昔の人は、一つの物にこだわり、思い入れをして大事にしたんだけど、すぐ飽きて、すぐ捨てる。
こんな事していたら、いつかは破綻するよ。そして、破綻するサイクルが益々早くなると思う。
それで良いのだろうか?人間まで使い捨てして行って良いのだろうか?
はるか昔は、「食べさせてもらえる」という条件だけで住み込みの奉公にみんな出ていたんだよね。
で、盆と正月に田舎に帰るときに少々のお小遣いがもらえるという程度。
生きていくって大変だったんだぁ。
結局、派遣は自己責任の部分もあるし、
時代が悪い部分もあるし、
どちらも決め付けられないね。
昔は人情が入った採用や雇用継続もあったみたいだけど、
今は合理的に人材を考えることしかしない企業が多くなったからね。
より勝ち組・負け組みがはっきりして、
負け組みは全く報われない世の中になっちゃった。
>>127 そうだね。なんか個人主義すぎて、
社会も企業も何もかも他人への思いやりが足りないのかもね。
なんか反省するわ。。
>125
申し訳ないけど>102からもう一度読んで下さるかな?
団塊の世代は皆、正社員で良かったですね!って言うから、正社員で定年
までなんてその世代の一部であって、個人商店みたいな不安定なところで
「正社員」だった人も多かったのですよ、と申し上げてるんだけど。
>126
してもらった事を下にしてない世代がいるのは確かだけど、あからさまに嫌な
顔をされてまでしたいことじゃあないですよね。>行事や相手の紹介
133 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 00:56:22 ID:/4Ch6xzS0
ブスで結婚できない女も生きていけると言うことでなら
あなたにとってはよかったんでしょうけど、
大多数の女性にとっては、男女雇用機会均等法は悪法ですね。
134 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 01:30:36 ID:YdhFU6/wO
ま、なんだかんだ云っても、
それぞれの生きてる時代の価値観から鑑みて
我慢と努力をしなかった人には運は味方しない。
135 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 01:33:43 ID:/4Ch6xzS0
そうでしょうか?
キチガイフェミによって、権利だけが叫ばれて、
それまで保護されていた女性や子供がひどい目に遭ってると思いますよ。
今の若い人たちは気の毒です。
ブスに機会だけでもと、多くの男達が優しさを示したために。
終身雇用制度は日本にあったとても良い制度だと思います。
今は男女かかわらず個人の意思が尊重されすぎて
働く人も我侭で誰も企業に忠誠心なんて持ってないし、
企業も社員を大切にするという家族愛的なものは出さずに
利益だけ考えるようになったし、
こうなってしまうのも当然の結果。
ここが変わらないことには解決しないと思うけど、
昔みたいに愛社精神持って
同じ企業で何十年も働き、
企業も責任を持って面倒みるといった時代に戻るのは難しいと思う。
難しいかも知れませんが、これからの社会がどうなるかは、
私たちが作り上げていく物だと思います。
希望を捨てる時期ではないと思いますよ。
能力主義から家族形式に変えて、成功している会社もあります。
また、小さくても個人を大事にするところもあります。
>>121 派遣は職歴にはならないよ。
派遣で何をやってたって言っても
「イオナズン」とほぼ同じ。
>>137 う〜ん。。聞こえは美しいけど..
もちろん希望は捨てないほうがよいけど。
能力主義っていうのは大事だとは思うんだよね。
ただ、どんな社会にもいろいろな意味での弱者はいるわけで、
その助けになるものが今は圧倒的に足りないのかな〜と感じる。
終身雇用が必ずしも良いとも思わないけど、
企業側に圧倒的に有利な雇用形態は良くない。
労使関係は家族愛までいくと行き過ぎだけど、
もっと仲間意識的な感覚があると良いのかな。
昔のほうが春闘とか激しくって仲がいいんだか悪いんだかw
今じゃ労使が戦う気すらないくらい関係が希薄。
連投でごめんなさい。
>>138 いきなり大企業へはムリでも、
派遣社員=未就業者ととるとこばかりじゃないでしょう。
ただ、年齢にもよる。だから早いうちに派遣から抜け出すことは必須だと思う。
それとも「派遣」は絶対に抜け出せない蟻地獄なの?
私が世間知らずすぎるのかしら??
もうまともな派遣は抜け出して他で社員として働いてるよ。
マスコミはおもしろくないから取り上げないけど
ニュー速では体験談書いてる人をよく見る。
マスコミ報道と違って、派遣はやはり短期でお金を稼ぐのにはいいらしいよ。
社員で働くより収入が多かったって(もちろんいろんな物が引かれてないから)
じゃないとあんなに人が集まらない。
>>141 言えてる。今春、不幸にも勤めてた会社の倒産で派遣になってた義妹夫婦も
8月と10月にそれぞれ正社員で再就職。まだ幼い子供がいてもちゃんとやってる。
マスコミも不幸度とバカ度が高い派遣しかテレビに出さない。
まともな人もたくさんいるのに派遣=バカにされて可哀そう。
ゼロで30代半ば独身で派遣切られホームレスの取材をしてたけど
成人してから15年も経ってるのに十万の貯金も無いのはおかしいよ。
144 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 09:27:35 ID:VupftYwY0
この数日で見たテレビの派遣切り特集で出てきた人たちって、
なんか揃って
・貯蓄ゼロ
・喫煙者
・冷蔵庫に酒が入ってる
って感じだった。
酒タバコをやめて、そのぶん貯蓄に回せば少しでもマシになるのに。
「タバコは無理」とか言ってる人は、本気で切羽詰まってない。
146 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 09:42:38 ID:VDWQbqWi0
はーい37歳無職です(`・ω・´)シャキーン
>>144 寮追い出されて速攻ホームレス、も。
何も明日退去って訳でもないだろうし、
安いアパートくらい借りられるだろうに、
全然同情できない。
>>141 社員で働くより収入が多かったって(もちろんいろんな物が引かれてないから)
じゃないとあんなに人が集まらない。
を読んで、、
その下に続く、コメントを読むと、貯蓄も含めてどう将来を見据えていたのか、わからん。
ブルー派遣→将来の展望が見通せない→ホワイト派遣でも社員でも落ち続ける→
やっぱりそのまま手っ取り早く金が入るブルーの派遣へ。→貯蓄をする所までの色んな余裕が出ない
→休日パチンコ&派遣会社から訳分からないお金を引かれる→リーマンショック→
派遣打ち切り&寮を退出勧告→貯蓄ゼロ
ってことかな。
>>149 「派遣は長くやる仕事ではない」に尽きるんじゃない?
一時的に金が必要なら派遣でOKだが
長期展望を望めば当然ながら正社員。
そういう先を見ないやつが派遣と貧困のループに填ってるとしか思えん。
どっちみち、今は一時金稼ぎのバイトですら
派遣会社が食い尽くしているからなあ
後、派遣会社が噛むと、責任の所在が曖昧になるのがマズイかと
要は今回の派遣切りに関して、どこの誰に責任があるかって
話になると、自己全く責任がないとは言わないけど
全て個人の自己責任って感じなっている感があるのだがな
テレビに期間工はあまり出てこないね。
>>151 契約を交わしてるから自己責任て話しに落ちるんだ。
こればかりは突っ込まれても仕方のない所。
>>152 そう?よく出てる気がするがw
>>148 無職の人に部屋貸してくれるわけがないじゃん。
世間知らずだなぁ。
>>107 さらにいま、その既に割りを食っている40代を
リストラし始めているからね。
ひたすら頑張ってきて、ようやく給料も上がりそうな中間管理職を。
40過ぎたら、正社員での転職なんて技術者でもない限り無理なのに。
年功序列のない実力主義といいながら、
40過ぎたらまず年齢制限でひっかかってしまう。
スキルや資格なんて二の次。まずは年齢で足切りだから。
企業側もそれがわかっていてリストラ対象者にしているから悪質。
まさに、企業側や経団連にとっては都合のいいシステムだね。
>>154 寮に住む前にって話しかと思ったが?
だって派遣切られたら寮を出るのは判ってるんだしさ。
保証人になってくれる知人も皆無なんだろうけど
保証人業も派遣ならオケしてくれるし
何よりゼロ物件があるじゃん。あれは無職でもオケだ
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
これら全てがアメリカの年次要望改革書に盛り込まれています。
それ以前にも日本政府が制定した法律のほとんどはこの文書に載っています。
日本国民はアメリカの奴隷であると自覚してください
保証人になってくれる知人も皆無って親はどうした?
親あっての自分だろうが?
親を大事にしないで、助けてくれは、理屈が通らない。
とんでもない親なら分るけど、あと、親の居ない人もそんなに居ないだろうし。
大概は親の苦労知らずの極道(屑)が多いんだよね。
困った時こそ、プライド捨てて、親を頼って、後で恩返しすれば良いのにね。
昔はそうだったけどな。
>>158 だから貴方の周囲を基本に物事を見るのって
かなり微妙な話だと思った方がいいかと
こんな住み込み派遣をする人ってのは
色々と事情あるもんだよ
160 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 13:22:46 ID:NC/i8HzE0
>>159 そんな事情を抱えてるのが一社一期に何百人も集まるかよw
大半は実家に不義理重ねたり借金踏み倒してたりで
「二度と帰ってくんな!ゴラァー!」な輩。
>>159 昔の良い所まで抹消して、今は、今はと言ってもね〜
とんでもない親や、親の居ない人は、殆ど居ないって言っているんだけど。
特殊な場合は訴えるに値するけど、その他はね・・
昔の人達も大変だったのに、その人達の事を、より良い方向をとすら考えてあげなかった人が、
急に困ったから助けてくれは、通じないよ。
今までだって、いろんな問題が有ったのに無視して来て今更って感じだわ。
>>160 ほんと、親居るだろうがと言いたいよね。日頃大事にしてないんだろうと想像するよ。
テレビの撮影の時だけホームレスで、ちゃっかり撮影料もらって実家でまったり。
あれ取材するからにはギャラあげてるんでしょ。
会社の寮を追い出されて即ホームレスなんて例は
やっぱり特殊だと思うよ。
マスコミはあえてそういう特殊な例を取り上げてるんじゃないの?
自業自得だの自己責任だのという方向に世論を持って行くために。
そうすりゃ、
正社員切りも自業自得(もしくは政治が悪い)ってことにしやすくなり、
スポンサーのご機嫌とれるうえに麻生叩きし放題だもの。
164 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 13:39:14 ID:LzwP4pGF0
>>161 んだんだ。
正真正銘の天涯孤独なんて人、ごく僅かだよ。
親がDQNの場合もそれを反面教師にでもしなければ自分も一生負けっ放し。
馬鹿親を持っちゃったのは不幸だけどしょうがないもん。
自身が後ろ指指されないよう地に足着けて生きなきゃね。
>>163 それをすぐ街に出て取材できるというのが仕込みくさい。
派遣切りされた人はお金もらえれば仕込みでも何でもするでしょ。
だったら、今までホームレスだった人も助けてあげてなきゃ。
派遣切られたホームレスと今までホームレスだった人を差別してるわ。
>>164 30年位生きてきて頼れる身内も友達もいないなんて
派遣切られるより寂しいことだと思う。
167 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 14:03:24 ID:V+q6vHqu0
>>166 それこそ自業自得、自己責任かもしれないね。
168 :
ワロタw:2008/12/23(火) 14:04:56 ID:l1G2OXqA0
825 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:12:01 ID:v5Anl/wO0
不況で苦しむ被害者・・・のはずがつっこみどころ満載のアホを
次から次へと投入するマスゴミは何をやりたいんだろう?
釣り針大きすぎて本質的な議論にならないw
・「4年間働いて手取25万、貯金ゼロ。解雇で寮を追い出されたら生活できない。」
→浪費しすぎ。パチンコか?風俗か?
・「なんで自分が内定取り消しになったか分からない」(北翔大4年生)
→Fラン大だから。んなことも分からんの?
・「派遣先の企業名を冠した組合を立ち上げ交渉」(日産D派遣)
→日産Dの社員でもないのに?ストーカー?
・「小さな子供2人を施設に預け出稼ぎにきた。
ペットボトル工場で頑張って月30万稼いだ。子供には月3万送った」(沖縄出身46女)
→残り27万は何に使ってたんだ?まさかホスト通い?
827 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:14:00 ID:hQg7KDd/0
>>825 えーと、俺達に何をしろってんだw
>>131 横だけど多分「正社員ですら」
守られていたと言いたいんだと思いますけど。
個人商店や中小なんかは今でも家族的な
雇用関係が続いてたりもするよね。
今は大企業ほどそういう「無駄」はないし。
昔は大企業ですらそんな空気だったんでしょ。
170 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 14:09:19 ID:Cbfojpnu0
派遣ゼロは逆に良い事だと思うけどね。
派遣って形態自体が問題ありすぎのなんじゃらほいなもんだし。
正社員以外は完全無視で良いと思う。
現状ではとにかく削りやすく捨てても甚大な被害が出ない物からどんどん投げ捨てていかないと、あっという間に沈んでしまうからね。
>>168 追加しといて
日産Dの派遣、3人で組合立ち上げるも組合員は3人のまま。
>>165 自分もそう思う。
突然契約打ち切られて切羽詰まってる人が、
密着取材とかそうそうホイホイ受けるのか?という疑問が。
必死に次探すか、実家に帰るかするでしょうに。
お金もらえりゃ何でもしますよ的な人じゃないと無理だよね。
日産の労組立ち上げた3人も、結局賛同者いなくて空振りでしょ。
裏を返せば、同時に切られた150人中、
派遣先に無茶な言いがかり付けたのは彼ら3人だけだってこと。
>>170 それで不況が来たら社員の給与を一律半額にでもするの?
新宿のハロワに埼玉から5日かけて歩いてきたって派遣もテレビに出てた。
面接が渋谷だか六本木だかで決まって
また新宿から歩いていくと言っていた。
っつーか、歩くにしても埼玉にもハロワあるだろう!!!
マスゴミって何がしたいの?
>>174 埼玉には仕事がないって印象操作。
でも実際は新宿や六本木など「お洒落(笑)な場所」で仕事がしたい。
今朝見た派遣ホームレスの人で片足をちょっと引きずって歩く人がいた。
何日か前に他の局で見た人かも。顔が出ないから分からないけど。
雨の中、パチンコ屋の社員面接に行ったけど不採用だった人も片足引きずって歩いてた。
ずっと密着取材でもやってるのだろうか?
タレントのように同じ人を各局で使いまわして。
>>174 派遣は思考力及びメンタル面で普通じゃないっていう印象操作、かな。
178 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 14:46:43 ID:aZYeG99c0
★クサレ自民党の政治★よる派遣奴隷の解禁→貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る↓
車や高額商品の販売が落ちる→企業業績が落ち株価も下がる→派遣奴隷の一斉解雇↓
貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る→少子高齢化で税収減るので税金アップ↓
ますます不景気になる→貧困層が増える→ますます子供生む人口も減る→1000兆を超える借金で財政破綻↓
それでも★クサレ自民党の政治★は
●≪世界一高い公務員の給料は一切触れず財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ≫●
805 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:41:38 ID:SyGLMDNF0
某所よりコピペ
(1)勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。敗者は「私のせいではない」と言う。
(2)勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
(3)勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
(4)勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。敗者は問題の周りをグルグル回る。
(5)勝者は償いによって謝意を示す。敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
(6)勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
(7)勝者は「自分はまだまだです」と言う。敗者は自分より劣るものを見下す。
(8)勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
(9)勝者は職務に誇りを持っている。敗者は「雇われているだけです」と言う。
(10)勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。敗者は「何故変える必要があるんだ?今までうまくいっていたじゃないか」と言う。
>>174 埼玉のハローワークで仕事探した方がいいのにね。
この人もマスコミ的には派遣切りホームレスという印象操作なの?
埼玉に家があるんじゃないの?
181 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 14:54:19 ID:359jmmE80
>>170 正社員ってそんなにいわれる程いいですか?
サービス残業当たり前、正社員でも出世するのは極一部、言いたい事も言えず会社の奴隷
となってストレスは貯まるばかり。
心疾患にかかるのは、中間管理職が1番多いらしい。
結局要領よく、他人に仕事を押し付けてごますったものだけが生き残れる世界です。
多くの真面目な社員は本当に報われないと思うよ。
結局、家族とか家のローンとかに縛られて皆、ドMとなって生きている。
楽しみといえば酒とパチンコという人も多いです。
大企業も首都圏に集中してるから、人が多く生活しづらく、道を歩くにも肩を
すぼめて歩く必要がある。苦労して手に入れた家も坂の途中とか立地条件も悪いよ。
来年になれば、間違いなく多くの正社員も解雇されますよ。
決して正社員だから派遣だからという問題ではないです。
>>180 埼玉と東京じゃ求人量が全然違うんだけど。
郊外だととくに工場なんかが多い。多分いま一番厳しい。
183 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:06:28 ID:InNpFrLsO
契約内容を自分で確認して自分が望んだ職種に自分の意志で派遣登録したんでしょ?
なんでこんなふうに「派遣=被害者・弱者」の構図ができあがってるんだろう。
184 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:10:15 ID:VupftYwY0
自分で契約内容を確認するような人は、
派遣切りに遭っても騒がずにさっさと次の職探しに
動いてると思う。もちろん、次の職にもありつけてると思うし。
契約内容すら確認せず、自分の雇い主どころた顧客に対して
お門違いの抗議をやってるような連中は、さっさと野垂れ死ねばいい。
185 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:11:59 ID:359jmmE80
>184
自分の意志というよりも派遣で働く以外、生活できないというのが現状。
皆それぞれ訳ありで、貴殿のいうのは正論だが、お役所的臭いプンプンだ。
契約内容を自分で確認して自分が望んだ職種に自分の意志で派遣登録したんでしょ?
これって自己責任論に近いモノがある
187 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:14:06 ID:InNpFrLsO
188 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:16:54 ID:rvrCkGPgO
日雇い派遣は来年の9月で禁止になるよ
189 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:18:08 ID:VupftYwY0
>>185 お役所云々は関係無いでしょ。
大なり小なり訳ありなのは、派遣に限ったことではないよ。
派遣労働以外では生活できないってのは、言い訳に過ぎないよ。
誰かに無理矢理派遣にさせられて、強制労働させられてるなら別だけど。
自分で検討して選んで決断し、行動した結果。
今の世の中に、リスクの無いことなんて1つも無いよ。
と、派遣切りに遭ったけど、今は普通に再就職してる自分なら、
こういうことを言わせてもらう権利はあると思ってる。
190 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:21:57 ID:359jmmE80
>>189 ああそうですか。
まあせいぜい頑張りなはれや。
先は見えてるけど・・・
191 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:28:22 ID:VupftYwY0
>>190 ありがとう。
自分はこれからしばらくは正社員で頑張るよ。
あなたの過去レスみると、正社員では無いようだけど、せいぜい頑張って。
先が見えてるというより、先を見越せている人は、
ローン無しの持ち家があって、かつ、たっぷり貯蓄できている人たちだけだよ。
192 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:30:20 ID:InNpFrLsO
>>190 あなたみたいな考え方だと生きていくのがは大変だろうね。
他人の心配より自分の心配したほうがいいよ。
>169
正社員「ですら」守られていた、ってどういうことでしょう。
「昔は皆が正社員だったから、守られててよかったですね」という話に対して
「正社員といっても、個人商店や中小企業が多く、そういうところは企業自体が
安定していないのだから、正社員=安定では必ずしもなかったのでは?」と言って
いるのだけど。
194 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:31:33 ID:CF3C4tXV0
私はハケンの31歳で彼が30歳。お付き合いは8年程してました。
彼は司法試験を大学卒業以来受けてましたが、4月からロースクールに入学しました。
4月に入ってまだ半分ですがかなり忙しいようです。
たった半月で思うのも私の我がままもあるのですがとても寂しく、感じております。
最終的には結婚も私からアプローチし、結婚しなければ別れたいと話、結婚も決まりました。
後日彼になんで結婚するの?と聞いたら「お前がしたいって言ったから」
セックスも2ヶ月以上ないのです。
(これについては相当痛手です。それについて女性としてとても自信が持てないし、2人の時間を大切にしたいと年末に話をしたばかりなのです)
結婚生活も極貧の中からのスタートです。節約について話をしても何でそこまでという感じです。
彼にとって私でなければならない理由も良く分からないし、満たされない思いでいっぱいです。
寂しいとか満たされないということはこの半月だけで感じているのではなく今までも漫然と感じてきました。
そのときなりに話をしてきたようには思います
8年間ずっと試験をしてきて大変なのでしょうが、私だけの時間も少しはほしいのです。
自分にも相手への思いも自信が持てなくなってます。
このまま時間が経てば結婚式でしょうけどこのままではお互い幸せになれないような気がしてます。
なんでもよいのでご意見などお願いします
195 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:32:32 ID:XENi6pez0
>>187 契約した本人とそれしか選べない環境と7・3位だろ
全部を契約した本人だけのせいってのも
余りにも無慈悲と思うけどな
197 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:34:50 ID:en44HNYJ0
>>189 派遣切りにあっても自力で対処して這い上がった努力は立派だが、
かなりの視野狭窄タイプみたいで存在そのもが害毒だね。
198 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:34:59 ID:InNpFrLsO
>>197 それを言い出したら派遣に限らずどんな人でもそうじゃない?
>>181 なんか・・・。現実知らない人か仕事嫌いな人?
なんだかんだで正社員って守られてるものも多いし、
仕事ってお金のためだけでなく、楽しいと思って
働いてる人も多いよ。
普通の企業で働いていたら、そんな思いせずに
普通に働いていけるけどな。
テレビの印象操作にはまってるか、ご主人がそうなのかな?
あと、会社の倒産は仕方ないけど、
正社員のリストラは仕事できないやつから始まるから
普通に仕事してる人たちはそんなにビクビクしてないと思う。
正直、どこの世界の話かと思ってしまう。
200 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:38:47 ID:359jmmE80
>>191 残念でした。私も先が見えないが一応正社員ですよ。
あなたのご意見が、自分も派遣を経験してるにも関わらず、
自分は再就職して、残ったものはくそだみたいな風に感じたので、
いささか不快に思っただけです。
まあお互いに頑張りましょうや。
201 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 15:40:08 ID:VupftYwY0
>>197 そうだね。確かに、自助努力しないでマスコミに
タバコふかしながら平気で顔を出せる、派遣切りの
自称「被害者」の人たちに対しては、貴方のおっしゃる
>視野狭窄タイプみたいで
こういう考え方をするよ。オカシイとは思わないしね。
で、人に対して
>存在そのもが害毒だね。
こういうことを普通に言い放つ貴方自身の存在そのものも、
害毒だよね。
203 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 16:01:47 ID:en44HNYJ0
>>202 >なんで
>>189が叩かれるのか
個人的な努力の問題で全てを片付けようとしているから。
製造業の派遣は外圧と企業のロビー活動により法改正を経て大量に生まれた、
個人の見通しの甘さより、安易に規制緩和した国の責任のほうが大きい。
規制緩和前までは、正社員だった仕事も規制緩和してから
派遣で賄ってしまった事も大きいかと
205 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 16:07:42 ID:359jmmE80
>>199 現実を知らないのはどちらでしょう。あなたのような無知蒙昧な人が多いのです。
仕事を楽しいと思ってやっている?
対外的にかっこつけてるだけでしょうに。自分にそう言い聞かせてやっているだけでしょう。
リストラだって他人事と思っていたら大変な事になりますよ。
う〜ん。
>>205なんかもかなり個人的な問題で
あれこれ意見言ってるだけに思えるけど。
何回も話題に出てたけど、
結局、個人の努力の問題だけでもないし、
国だけの問題でもないと思う。
いろんな原因が組み合わさってるから、
どっちがどっちとも言えないと思う。
反対意見言う人に、無知だの害悪だの汚い言葉使ってる人の方が
端から見ると、変な人に思える。
安易に規制緩和しようが派遣にならずに正社員として職を
見つけている人もいるしなー
正社員で就職した人は個人の努力と活動の賜物だと思うよ。
正社員になってる人は確実にいるしね。ならなかったなら個人の
見通しの甘さだし、なれなかったならなった人より足りないものが
あったんでしょう。
ただ20年前よりは就職が厳しくなって、正社員からあぶれる人が
多くはなってるよね。20年前だったら引く手あまただったって人も
多いんだろうけど。
209 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 16:24:54 ID:InNpFrLsO
政治やってる人もこのくらい真剣に議論してほしいものだわ。
なんというか、10年近い不況の中就職氷河期って言葉もあるわけで
そんな中職を見つけた人は賞賛に値するけど
出来ない奴は無能の一言で片付けるってのも
なんかおかしくないかね
>>199 外資とかの正社員の切られ方知ってるから
「普通に仕事できたら切られるはずない」
なんて脳天気なレスに唖然とした。
就職活動時点ではバリバリの生え抜きで
年収ン千万の勝ち組でも会社の方針次第で
ポイされる時代がきてるのに、いまだに
呑気にしてられるのは公務員ぐらいでは?
外資だけの問題じゃなくなってきてるよ。
>>211 仕事が全くない訳じゃないから、
外資系でも、そうでなくても、
優秀な人はなんだかんだで次を見つけてる。
マスコミじゃ言わないけどね。
確かにスキルがない人は厳しいだろうけど、
それでも一家路頭に迷うような人たちはわずか。
普通に働いてさえいれば安泰で、
リストラされる奴は例外の能無し
という認識で問題なくいけた世代と
普通にしてるだけでは切られるから
切られる前に転職するとか、常に危機感
抱えてる世代とで物凄いズレを感じるな。
マスコミが報じてるような流れで
派遣して、切られてから困るような
タイプは、前者のような現状維持志向の
世代にも多いように思ったけど。
リストラさえされなければ平穏無事で、
された人は今自殺かホームレスか
生保になってる。
214 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 17:26:11 ID:rvrCkGPgO
アメリカとかの医師って毎年医師テストするんだよね
日本は医師になっちゃえばあとは一生免許奪われない
それでも日本は医師不足
って
あとアメリカって大学自体通ってる年代が幅広くて
おっさんが医師目指す為に大学通ってたりする
40から医師目指してる人も珍しくないらしい
ここらへん日本とどっちがいいのかな?
>214
医師になっちゃってる人からしたら日本の方がラクだろうし、医師じゃない
40歳からみたらこれからでも医師になれる可能性のあるアメリカの方が
希望があるように思えるんじゃない?
同じように、正社員でもどんどん切られるけど、中途採用も盛んってシステムは
「やり直しがきく」システムであり「(正社員でいても)安心できない」システムでも
あるよね。結局、既得権者とそうじゃない人の利害が対立するってことなのかな。
先ほどテレ朝に出てた夫婦で派遣切りされた人もばっちり仕込みくさかった。
もしかして前に出たことある2000万の家のローンがある新婚かも。
とにかく取材慣れしてる。
家で白菜とネギのキムチ鍋食べてて
「俺たち黄金伝説出れるんじゃなねえ。あれ他局だっけ?」
フジテレビはアルバイト解雇24歳女。
渋谷の炊き出しに参加。
住むところはあるけど家賃を滞納しているのでどうなるかわからない、
貯金はあるけど、底を尽きる心配があるから使いたくない、だって。
貯金する前に家賃払え。
そして派遣社員以前のアルバイトならすぐ探せるだろうと思う。
なんでも解雇を話題にすればいいって訳じゃないだろうに。
24歳なら飲食店バイトはすぐその日に見つかるのにね。
貯金あるのに家賃滞納、単に頭が弱くてだらしないだけのような。
219 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 18:16:48 ID:ovQKSTP30
>>182 ハローワークインターネット検索で埼玉、正社員、35歳で
13000件求人あるよ。
220 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 18:21:11 ID:RWRb1S0+0
>>220 20代で共働きしてきた夫婦が生活保護受けるなんて、
時勢に乗じて甘い汁を吸おうとしているようにしか思えない。
正直言って不快だ。
TVとかに出ていない、切られた派遣の人達は、大騒ぎしたり取材受けたりする前に、
仕事を探して次の生活に踏み出す努力をしているはず。
それなのに、その努力を端から放棄して「社会が悪い」とだけ喚いてる人を見ると、
日本人はいつからこんなになってしまったんだろうと思う。
>>217 長期のバイトなら解雇は1か月前とか事前に通告があるはずなんだけど
そんな話なかったのかな?
>>221 日本人の朝鮮人化が進んでるってことでしょ。
ほんと胸くそ悪い。
あの大分キャノンのデブススェット女
一丁前にガキだけは作ってるんだよな
高卒氏ねばいいのに
ごめん。
世間一般の人は、特に中高年や若者には、
派遣=バイトの感覚じゃないかな。
だから、こんなスレが立つのかもね。
世代に拠る所も、大きいと思う。派遣age/sage
226 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 19:23:22 ID:Cbfojpnu0
派遣って道を選んだ時点で何の文句も言えない負けゴミだ。
就職難だっつっても従兄弟の息子は頭も良くないやっちゃだが、自分でバイトで貯めた貯金崩したり在学中もバイトしながら学費作って自動車専門学校卒業して、トヨタの内定取ったようだし。
何もしないで楽な道選んだ以上、しっぺ返しが来るのは必然。
ゆ○やの陰謀のからくりがわかれば
この問題はすぐにわかる。
工作員もたくさんいそうでお疲れ様ですとしか言いようがないねー。
2ちゃんって工作員多すぎだよね。
氷河期を知らないんだね…とか敷金礼金の保証だけで家借りれると思ってるの?
とか今は有能でも首切られるのにプとか擁護してる奴は
テレビ特集に出てる切られた派遣見て言ってます?一般論ならそうですけど。
大分キャノン女…金ないくせにしっかり子作り。給料15のうち14会社に取られてて
いつか正社員になったら(なれるよ)の言葉に何の疑問も抱かないで
長年子供を施設に預けてるアホ→生活保護
他に35男で子供二人で今まで派遣できたアホ、若くて貯金あるのに
炊き出し行ってるアホ、三年勤めれば社員にせざるを得ないの法律
逆手に取って社員狙ってたアホ、時代派遣関係なく
危機管理能力欠如しすぎだろうのどの道身分証明いらない寮作業員くらいしか
仕事できないだろうのアホばっかじゃん。
時代と社会のせいにすな。
局ももっと同情できる奴ら連れてこいよ。
印象操作をすることが主たる目的だからです。
>>219 ええとさ…。
東京と埼玉では求人量が違うと言ってるわけで。
埼玉は求人がゼロですなんて言ってないのにそんな数字を
あげられても。
231 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 21:19:06 ID:B4idABiq0
233 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 22:06:48 ID:n3Vq9FwG0
234 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 22:14:47 ID:ovQKSTP30
>>217 その女、報ステにも出てた。24歳で帽子かぶって今どき風だった。
ただのテレビ出たがりだと思う。
主婦も派遣にしていらなくなったらポイしたい。
237 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 23:01:28 ID:6cYFJKE3O
派遣は、介護とかはやなんだよね?
贅沢だよ
238 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 23:03:07 ID:359jmmE80
>>226 あのさー
別に切られた派遣の人に必要以上に同情する必要もないが、
見下す権利なんて誰にもないと思うよ。
ただ、明日は我が身と思って各自頑張ればいいだけでしょうに。
派遣妻とオマンコしたい。
>>226 正社員として採用されたのに派遣にスライド
不景気で切られる、という例も増えてますよ。
自分や旦那は正社員だから大丈夫とか
安心してるんだろうか?
派遣切りが増えてるってことは
雇用される側の立場が弱くなってる
現象の一つの現れであって、正社員も
今後どうなっていくか解らないのに
危機感はないんだろうか?
テレビに出てるようなだらしない派遣を
支持するつもりは全くないけど
派遣pgrするだけで思考停止してる人の
脳内お花畑を見てみたいわ。
今日明日どうということはなくても
将来何も保証されてないのにね。
今の状況は正社員にとっても何も
いいことないのになあ。
大分で派遣切られた人向けに仕事を作って
わざわざ臨時職員の募集かけたけど応募者ゼロだって。
とりあえずの仕事も選り好みしてるの?
242 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/23(火) 23:37:05 ID:MM5Bv7Q6O
毎日毎日、自業自得の連中を擁護するような報道。。寒空の中、ホームレスは気の毒だけど
切られた人のコメント聞いてると過ごして来た人生の中で どっかでサボってたり社会をナメてる奴らのイデオロギーを感じる。
努力の目盛りを上げるチャンスだと気付けば状況は変わるかも。
こういう景気が落ち込んだ時に生産調整できるようにって派遣を使って、
今、切るべきタイミングなので切った
というハズだが、予想外に社会問題化されて、
風評おそれて、結局一億とか退職支援のために支払うことになった。
その一億がどこからくるかといえば、社員のボーナスだよね。
生産調整で利益の減少もわかりきってるのに、派遣切って、一方社員にボーナスあるなんて変だしね。
連鎖的に厳しくなるよ。ホント・・
>>242 同意。
おまけに、いつホームレスになるか、なんて言ってるけど、
ホームレス生活をナメ過ぎ。
ホームレスはホームレスで、独特な縄張りとかがあるし、
空き缶拾いや古雑誌集めも、今や同業者が増えすぎで大変。
しかも新参者には厳しい世界。
ホームレスの人はマスコミの仕込みだって。
どの局もいつも同じ人っぽいもん。
「バカアホ自業自得派遣」みたいなタイプは、いつの時代にも一定数はいるから
そこを中心にすると話がズレるんじゃないかな
★派遣元会社のピンハネデータを公開。みんなでデータを集めようぜ!★
----- テレビや新聞は派遣元会社に不利な情報は報道しない --------
●某社A - 30代派遣社員の場合:
- 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金: 60万/月
- 派遣元会社→派遣社員の給料: 25万/月+ボーナス年80万(→ピンハネ47%)
ただし、失業時の待機期間中も6〜7割の給料がもらえる。
●某メーカーB - 30代派遣女性社員:
- 派遣先会社→派遣元会社Aに支払うお金: 時給3,200円
- 派遣元会社A→派遣会社B→派遣社員に入る給料: 時給1,800円 (→ピンハネ44%)
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(某マンガの吹き替えです)
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html -----派遣社員は派遣先の直属の上司に聞いて自分の給料のピンハネ率を知ろう-----
上記のように実は派遣社員は正社員よりもコストが掛かる。
でも不況になったときのリスク回避のために金掛けて雇っていたのだ。
なお、派遣元企業は派遣社員に対して全然経費を掛けていない。
・派遣先企業は、派遣されてくる人の分の経費を払っている。管理費,教育費,場所,PC等.
・派遣元企業は、派遣社員の分の経費はほぼゼロ。振込み手数料くらい。
なのに、ピンハネ率40-60%だから異常である。
なお、派遣社員は万が一失業したら、休業補償を派遣元会社からもらうべきである。
そういう時のためにピンハネをいっぱいされているんだから。
派遣元企業が責任放棄している場合は、派遣元会社を相手に訴訟を起こそう。
弁護士に払う費用は20万円程度+成功報酬約10%。(3,4人で結託して団体訴訟とすること)
派遣元企業が大事になるのを恐れて簡単に支払ってくれるでしょう。
まとめ - 「派遣先でなくて、派遣元企業の責任を訴えなさい!」
(マスゴミは派遣元企業を叩くどころか話題にも出さない。ネットで騒ぐしかないだろ。。)
248 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 00:06:25 ID:uzwfk1DgO
皆が皆では無いだろうが派遣の人々は自ら納得して登録したんだろ?
大分のキヤノン女も含めて皆さん自己管理や危機管理が無く刹那的に、もしくは流されて来た気がする。
子供に罪は無いから可哀相だけど。
生活保護給付中に甘える事なく悩む事なく、真剣に自分と向き合って考え抜きましょう。
早めに脱皮しないと年くってから廻ってくるツケがでかくなる気がするなぁ。
249 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 00:07:41 ID:1YAR6xj+0
切られるとなんか法的に問題あるの?
250 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 00:15:07 ID:cJsDa0IC0
おまえらもガキ産んだら用済みで旦那から切られりゃいいのにな。生きてても何の生産性もないじゃん
その上人の税金で長生きするって虫が良すぎ。そのうち法改正して外にほっぽり出されるよ。
251 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 00:30:03 ID:x9aNUj1F0
派遣社員の簡単な解説
今までずっと失業に苦しんでいたが01年以降、景気回復によりよい影響が出る
↓
パート労働者から派遣労働者へと昇格する人が続出
↓
何を思ったか、格差社会反対と叫び激しい政府批判を展開
↓
3年で約200万人が派遣労働者が増えたのに、その後2年で30万人増加と伸び率が大幅に鈍化する。
↓
それでも満足せず、その声を利用した野党により、とうとう参議院で与野党逆転が起こる
↓
今度は「派遣労働者にはあまり労働させてはいけません」法案を提出
↓
生産性に合わない待遇条件から企業が派遣社員の新規雇用を見送りにする
↓
せっかく5.5%の失業率から3.8%まで減少したのに、再び失業率が増加に転じる
↓
お金のない人が増加したので、
「長期にわたって同じ企業に従事している人は
派遣社員であっても昇給させないといけません」法案を提出
↓
派遣社員と長期契約すれば赤字になる企業は派遣社員との短期契約を敢行
↓
「派遣社員とは長期契約しましょう。ついでに最低賃金はもっと上げましょう」法案を提出
↓
当然のごとく利益が出ないから企業は大量の派遣社員解雇を決断
↓
景気悪化のあおりも受け安定していた労働環境が極端に悪化。パートに戻る人も続出する。おめでとう。
↓
失業率が09年には4.7%に悪化するとの見通しがで、技能、キャリアもないので長期失業の可能性が高まる。無茶苦茶に。
252 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 00:32:30 ID:1YAR6xj+0
>>250は社会からほっぽり投げられた社会不適格者。発言内容がもうダメ
253 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 00:46:24 ID:cJsDa0IC0
ま、そのうちこの不況は正社員まで回ってくるよ。旦那が無職でおまえらも路頭に迷うよ
そのときはぼっこぼこに叩いてやるからな。ざまあww
254 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 00:51:49 ID:cJsDa0IC0
派遣きりの次は正社員の酷使で過労死が問題になるな。この不況は今までと違うよ
TVマスコミによる印象操作にマトモに引っかかっていると
思われるレスが実に多いなあ
そりゃ、あんな絶妙な奴らばかり取り上げていたら
なんでこんな奴ら同情して、色々やってやらないと
駄目なんだって感じになるわな
そこが派遣社員=自己責任論というのは
国民に刷り込ます格好のネタなんでなあ・・・
こういうのを見ると、世間一般の庶民は
思考する事を止めたかねえ
>>253 そういうおまえも同じ穴のムジナwwwww
世の中繋がっているから、まわり回って、ブーメランの如き、貴様も直撃沈!
TBSに出ていた35歳の派遣男、仕事も住む場所も失ってなぜか愛知に
向かっていたけれど、こんな事になったのは派遣の世界に足を踏み込んだ自分が悪いと
言っていた。わかってるんだね。
まあ、この先派遣・正社員にかかわらず厳しくなってはいくんじゃない?
公的な助けなんて期待できないんだから、自分たちで頑張るしかないね。
80 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 00:21:00 ID:3z28XMXg0
「派遣切り」のニュースを取り上げる」民放テレビマスコミは、派遣先の
大企業の名前は出しても、派遣先と派遣労働者の間で不法なピンハネをして
いる派遣会社の名前は出さない。
なぜかって?
派遣会社はテレビやラジオのCMスポンサーだから。
お得意様に都合の悪いことは流さない。
そしてテレビ局自身、局として派遣労働者を使い捨てしまくっている。
今、困っている人達は、2ちゃんどころじゃない。
おまえら、その内此処に覗きに来る事も出来なくなるだろうな。その時が楽しみだ。
261 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 00:59:31 ID:uzwfk1DgO
大切な親や兄弟、旦那、妻や子供が居ても居なくても自己研鑽し続けなければ。
愛する家族が居ても個は個。
それが分からないなら所帯は持たない事だよ。他罰的な輩が多過ぎ!
262 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 00:59:43 ID:cJsDa0IC0
はやくホワエグ法案通してリーマン共の生きずらい世の中にならないかな〜
263 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 01:07:54 ID:cJsDa0IC0
この不況は恐ろしいよ。悠に自殺者10万人は逝くな、おたくの旦那も入んなきゃいいけどねw
264 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 01:11:30 ID:x9aNUj1F0
>>259 スポンサーに気を使うならまず大企業の名前を出さないだろうw
言ってるそばから矛盾してるすっご〜い稚拙な主張だな
265 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 01:15:45 ID:PtUAnfQQ0
1日で1600億円が消えてるって知ってました?1日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金・老人医療が60兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo 無収入の高校生も年収200万のワープアも医療費3割負担なのに
年収500万の老人は医療費たったの1割負担。
年収1億あっても、払った額の8倍貰える!
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// 老 人 代 表 ヽ\ 子供作れよ。年金減るじゃねーか。
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi
|/i / l i l \ ヾ| ただし、ガキより年寄りが金使うけどな。
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/\ _/ \_ /ヽ|
.|| | /l_ _l\ | || 払った額の8倍じゃ甘いよ。20倍よこせ。
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/
| | ,―-v-―, | | 年金・健康保険払えよ たくさん払えよ
.| 、 ヽ "ニニニ" / , | 60兆円じゃタリナイ!
\\ ___, //
\\ //
\_____/
266 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 01:16:47 ID:cJsDa0IC0
来年は本当にこれまでの倍の6〜10万人ぐらい自殺するかもね
90年代の不況をこえてるよ
267 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 01:27:28 ID:OL5hT0bQ0
大変な世の中ですね(他人事
268 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 01:29:13 ID:cJsDa0IC0
ばばあじゃ雇ってくれないから鶯谷の立ちんぼくらいしかないよね
269 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 01:32:48 ID:6hLGBC6t0
若い頃から、「貯蓄魔」「ドケチ」などなど、あれこれ呼ばれ続けて来たけど、
これから笑うのは、今まで貯蓄をきっちりしてきた層だよ。
仕事無くしても、数年間は稼ぎ一切無しでも生活できるだけの貯蓄はあるし。
タバコふかして、冷蔵庫には酒を常備しながら、
「派遣切りで大変」だって?
笑っちゃうね。
世界恐慌に値する不況になるかもと、前、TBS系列 『水曜ノンフェクション』で言っていた。
大不況から世界恐慌へ、
そして、世界恐慌の後、世界戦争が勃発したとも・・・
他人事じゃないよ。
稼ぎ一切無しでも一生生活できるだけの貯蓄はあるし。
だけど、戦争は嫌だな。
>>269 そうとも言えないのが今後の怖いところだと思うよ。
今までは自分達が将来のことを考えて、真面目に生きていけば良かった。
だけど、これからは生活保護受給者や外国人労働者が増えて、
私達のようなまともな納税者が、今まで以上に搾取される。
あなたが笑っちゃうような相手に、あなたや私達の税金が流れることになる。
怖いよ。
272 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 01:40:18 ID:/BrLcS8B0
本当派遣は迷惑しかかけないな。
>>271 うん、どうやっても抗えない要素はしょうがないと思う。
でも、これからのご時世、貯蓄ゼロは、リアルに死を意味する
ようになる気がするよ。
小泉構造改革以降、勝ち組は益々富み、
負け組はどんどん死に追いやられるからね。
小泉だけが悪いんじゃない。一番悪いのは、事なかれの他人事の連中だし、
既得権を何が何でも守りたい、独り占めしたいやつだし、
それより何を置いても、アメリカが事の発端だ。
敗戦国だからって、日本をマインドコントロールしてきたのもアメリカだから。
>>273 >勝ち組は益々富み、
私はこれについては否定してないんだよね。
努力が報われる世の中であって欲しいと思ってるから。
だけど、現況への対策は講じなきゃいけない。
そうじゃないと、治安は悪化する一方、社会的支出も膨らむ一方、景気も右肩下がり、
これだけの要素が揃えば、いくら企業や努力する人間ががんばってもどうしようもなくなる。
>>264 企業の名前は出さないわけにいかないから、政策を批判する論調になってると思う。
>>275 >努力が報われる世の中であって欲しいと思ってるから。
これはその通りだと思う。
最低限の生活が維持できるセイフティネットはあって然るべきだけど、
努力した人が相応の対価を得られるのは当然だし、格差はあって然るべき。
【栄枯盛衰】
何も無い所からコツコツと
やがてゆとりが出来る
そして贅沢になる
それからは、成長も止まる。
後は下るだけ。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・早く成長すればする程、早く下るのである。
不満が爆発
よって、戦争へと発展する
何も無くなる
底辺を見たら、また何も無い所からコツコツと
繰り返すのだ
279 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 02:21:52 ID:uzwfk1DgO
色んな経験を積む事。付和雷同になるな!
目に見えないものをあてにしない事。でも夢を持つのは自由!
>>270 貯蓄なんかインフレになったら消滅。
それに戦争するような事態になったら預金は封鎖。
貴金属に替えたものは戦時中に接収。
安心なんかどこにもない。みんなゼロから再スタート。
実は接収貴金属は国庫に残っていたんだけど、今の総理の
お爺ちゃんが返還せずあちこちに流しちゃったらしいよ。
まあ講和のお駄賃かもしれないけどね。
702 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/12/23(火) 22:32:45 ID:2M99Np82
派遣を増やしすぎた結果、貧困層が増えすぎて、消費者の購買力が低下、
内需が萎縮し、物が売れない。だから価格を下げる。すると収益悪化。
そして派遣を切る。更に貧困層が拡大。消費が冷え込む。
ますますデフレスパイラル。
極論で言うと、自己責任論で派遣を責めるのは簡単だし
ある程度は本人の責任はあるでしょう
しかし自己責任論で、国や派遣会社、その派遣会社を使う
企業の責任を一切問わないのは
事なかれ主義の日本人の悪いトコだろ
283 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 03:20:24 ID:3ZUSvANj0
漏れが見た現場。
コンビニのゴミ置き場の弁当をあさり、そして近くに居た♂ヌコを
抱き上げタバコを吹かし、ヌコのタマを舐めたりしてる....もう救い難し。
284 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 03:41:47 ID:uzwfk1DgO
政治家を選挙で選択してきたのは我々だよ。
企業を育てたりダメにしてきたのもそこで働いている我々。
285 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 04:21:53 ID:5WrpMZ6n0
派遣現場従業員同士結婚すると、結婚式で、親戚には表向きに
「テン○スタッフ」や「クリ○イト」??とか、所属する派遣会社の
「正社員の営業」の有力社員として紹介されるのね。初めて知った。
286 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 05:09:43 ID:uzwfk1DgO
そんなもんだよ。披露宴なんか。ナンパ、合コンの出会いでも「お仕事仲間の御紹介…」だもん。。
派遣で働いてる人が悪い、とかじゃなく 本人の価値観の明確化だと思うな。
287 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 05:22:12 ID:cJsDa0IC0
派遣が披露宴なんて生意気。だって人間以下の機械じゃん
288 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 05:50:57 ID:aqeuGDA00
改革路線じゃなければどこかでインフレが起きてすべてチャラになるしかない
後者は戦後の日本で起こったこと
年金食い逃げ世代はともかく、30代以下にできることはせいぜい自己投資に頑張ること
289 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 07:41:19 ID:hh7BuGZk0
>>287 機械というか駒の一つでしかないのは正社員も大差ないけどね。
でも派遣が何かと良かった時、自分達は企業と契約を結び、
社員を手玉に取り、腕一本で食べていける有能で自由なカッコイイ人種、
派遣マンセー! スパイラルマンセー!で、
正社員は企業の犬だ下僕だと散々馬鹿にしておいて
いざとなったら派遣制度を作った社会が悪い、
派遣を雇用する企業が悪いってそれは無いでしょうがw
派遣に良いイメージを抱かせたのも、
政治屋や大手企業との連携による
TVマスゴミの提灯記事やレポートのおかげなのに
∩ .∩
.い_cノ / ̄>O
.c/・ ・っ (ニニニ)△△
.("●" ) .(・ω・`)[‖] ここは良い嫁ばかりだな
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄] ルドルフ!次行こう!
◎┻し◎ ◎――◎=3
/ラジャー\
なんかニュース見てると派遣4年目で手取り25万とか、カップルで
一人手取り30万ずつとか、それで貯金ないってどういう事よ?
同年齢の大卒正社員のボーナス入れた年収と同じ位でしょそれ。
>>292 だから既出だけど、TVや新聞のマスゴミからのニュースを
額面通り受け取るにはどうかと思う
だったらもっと安い人達の例出せば良い。TV的にはより貧困なのを映したい
んだろうけど、そうすれば不況で自分達のクビを絞める事になる。
だけど信用第一なはずの報道は矛盾だらけ。なんなんだこの状況は。
結局マスコミは、スポンサーである大企業と経団連を擁護したいんだと思うよ。
あと、自らの擁護。
派遣切り=自己責任論にしてしまえば、スポンサー様は傷つかない。
あんなバカな連中は放っておけとなるからね。
さらに、下請けや派遣あってこそ成り立つ業界のくせに
すべてのしわ寄せを下請けや派遣に押し付けることによって、
自らの超高収入を維持し続けるマスコミの自己正当化にもつながる。
ついでに麻生叩きもできて一石三鳥。
>>289 26業種時代の派遣と今の工場派遣を一緒にして語らないでね
297 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 11:38:53 ID:/QY5WDjg0
派遣で失業しても、タバコやってるし、酒も飲んでる奴多過ぎw
それで貯金できないのは政府の責任とか、会社の責任とか、おかしいだろ。
まったく節約してこなかったツケじゃん。アホ過ぎ。だから派遣なんだろ。
298 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 11:55:37 ID:Zp6zofyK0
∩ .∩
.い_cノ / ̄>O
.c/・ ・っ (ニニニ)△△
.("●" ) .(・ω・`)[‖] ここも悪い子ばかりだな
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄] ルドルフ!次行こう!
◎┻し◎ ◎――◎=3
/ラジャー\
>>297 同意。
今の自分は、過去の自分の産物なのに、状況が悪くなったからとて
自分以外の責任にするのはおかしいと思う。
300 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 12:13:47 ID:AbxMB1BR0
そうそう、先日テレビに出てた
派遣切りにあった路上生活者の若者も
タバコ吸ってたよ。
「2日食べてない・・・」
とか言う前に、とりあえずタバコやめろよ!
301 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 12:20:37 ID:xaaSSGdlO
とくだねも手取り22万のブラジル人が日本語も話せない、国に帰るお金もない、娘を小学校にやれない、だって。
派遣寮出たあとの住居は使ってないホテルを提供してもらってるのに
定住の住所じゃないから行政サービス受けられないんだって。
たかる前に貯金して帰れよ。
>>292 そのカップル、昨年のクリスマスは栃木から東京に遊びに出て
10万使ったって言ってたよね。
派遣という不安定な立場で、10万使う度量に恐れ入ったわ。
工作員臭いレスが増えているな
結局TV見た事を額面通りに受けて
全てと思うのが、奴らの思う壺こそ
微妙な連中ばかり取材して
派遣きり=自己責任に持っていき
派遣先大手企業、派遣会社、派遣規制を行った政府に
批判を向けないようにしているのが明らかなのに
なんで2ちゃん見ていたら、その辺の事が予想が経つのに
自己責任って言ってる人は、派遣法やその変遷を知らないんだろうね
無知だから「自己責任」で思考停止
恥ずかしいと思わないのかね
期間工の仕事は規制緩和前までは正社員がやってたことだよ
今や全労働人口の1/3が非正規雇用だよ
先進国中でもこの数字は突出しているし
それに対する政府の対策もなにもない
経団連とアメリカからの圧力でホイホイと小泉竹中が規制緩和
どうしても緩和するというなら、救済措置も講じておくべきだった
こういうことになるのはわかってたことだからね
305 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 13:24:46 ID:/BrLcS8B0
派遣なんて綺麗さっぱり掃除してしまえばいい
>>304そんなに非正規雇用者っているんだ。
どうせ主婦パートとかも含めての割合でしょ?
>>305 釣りだろうけどさ、掃除してどうするの?
税金で養うことになるんだよ
納税者は少しでも多いほうがいい
簡単な算数ですがわかりませんか?
>>306 パート、アルバイトも含みます。
でも先進国ではもっと低い割合だし、
正社員との待遇差がこんなに激しくない。
アメリカは正社員でも日本よりかなり簡単にクビにされます。
日本はその点において異常です。
308 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 13:51:26 ID:/qypbPMM0
>>307 簡単に首にできる方が正常なの?
なんか、おかしな人間だね、あんた。
おかしな外国人が日本に住んで日本人の税金で生きてるから、
不法入国者には財産没収のうえさっさと追い出したり、
生活保護には医療も与えないなど、
どの国も当たり前のことをしない日本は異常だよね。
どの国でも普通のことさえ出来れば、
日本人が派遣なんてしなくて良いし。
今日の朝方
首切られた派遣がテレビで
なん十分も延々と派遣切りした企業を非難する演説が映ってた
なんか説得力ないし負け犬の遠吠えにしか見えなかった
職業選ばなかったらいくらでもあるのに
自分ができることの少なさを怨めって思いますた
日本ほど自国の利益を考えない国も珍しいかと
>>281 それを止めるのが、国による財政再分配なんだけど、
今は努力したら報われるの名の元に富裕層に冨が集まるような税制度や
システムに変えたからね。
貧困層は努力してないんだからと貧乏でしょうがないじゃん、
努力したくてもできない人たちはのたれ死んでも構わない、
っていう論理の国のありようっておかしいと思うけどね。
>>308 ?違いますよ。
非正規雇用者と正規雇用者の待遇差が激しいことが異常だと書いたつもりですが。
期間工などの労働者は、モノ扱いされてるし
声をあげたら「派遣のくせに」「自業自得」だといわれる。
こういう国って他にない。
日本人はおとなしすぎますね。
年金問題も事故米も、外国なら暴動がおきてるレベルです。
313 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 14:03:29 ID:nZ65QJ2gO
何で、派遣元は叩かれないの?
>>313 マスゴミは連中自体が派遣使いまくってるし、
麻生一族も派遣会社経営してるからね。
切られた派遣の次の派遣先を探すのは派遣元の義務だけど、
田舎だし、全体的に景気が落ち込んだ昨今、それも難しいよね。
特別な技術も持たない人間が悪いという意見もあるだろうが、
昨日今日になって出来上がった職業ではない。
昔からずっと正社員がやってきた仕事。
企業がなんの痛みもなく切り捨てられるシステムがおかしいと思う。
315 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 14:07:15 ID:vlUh7DzVO
実家の介護施設なんて人が足りなくて足りなくて困ってるというのに。デモやってる暇があるなら働きにきて欲しいくらい。
316 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 14:07:16 ID:nZ65QJ2gO
>>313 派遣先や政治家も勿論だけど
あれだけピンはねしている癖に
契約期間外中で切られた派遣社員に
何一つ補償をしない派遣会社の方が
叩かれるべき
契約期間中の自己都合での契約破棄の場合
書類等で違約金払えだのグダグダと
派遣社員の責任を並べているのに
うちの会社誰でも入れるような会社なんだけど
派遣してきたやつはすぐやめていく
ボーナス給料は普通だけど特殊な職種だから
色々勉強しなきゃいけないしまぁ大変な仕事なんだけど
正社員で働くってどこ行っても当たり前に大変だし
派遣するやつは自分を鍛える努力もなく
自分にあった仕事だけやろうとする傾向がある
みんな頑張ってるのに自分だけ被害者みたいな口振りがもう負け犬
どんな職業でも正社で頑張ってる人はすごいと思う
派遣で文句言ってるやつは負け組だと思う
派遣は一番終わってる
フリーターやニートのがマシ
自分の立場わきまえてるから
319 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 14:13:58 ID:nZ65QJ2gO
>>314 バカ?なんで、さんざん麻生叩きしてんのに麻生の親族が
派遣会社経営してるから叩かない理由になんだよ。
結局、自民叩きに繋げたい民主党工作員の巣窟だね。このスレ。
バカ派遣がテレビに出るとテレビをそのまんま信じるなとか言うけど
探しても、あんなのしかいないんだよ。
>>319 朝日新聞総合サービス株式会社(アカヒ100%出資の派遣会社)
毎日コミュニケーションズ(毎日100%の派遣会社)
東京読売サービス(読売100%の派遣会社)
マスコミも派遣会社経営して、派遣人材使いまくってる。
首相一族が経営してること叩けるわけもない。
首相も一族が経営してるから、根本的に派遣法を変えるつもりもない。
そういうことでしょ
>>312は世界情勢学んだ方がいいw
大手は別として
中国なんかは首どころか働いたのにも関わらず
給料支払われなかったり
韓国も一部の界層より下は派遣雇用が多く日本のように更新されることは厳しい
アメリカは正社員として入っているにも関わらず
仕事がなくなると保険料が支払われていなかったり
派遣雇用に変わっていたりする
日本の派遣切りなんて世界と比べればマシ
一回スラム街とか行ってこい
何でもいちいち国同士を比べたがるやついるけど
国が助けてくれない人なんて
日本より外国の方が多い
日本を出たこともないネット難民はいちいちテレビの報道云々言い過ぎ
まぁ正社員でもリストラされる時勢に派遣が何言っても
負け犬の遠吠えだよw
322 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 14:25:13 ID:DShte0J60
>職業選ばなかったらいくらでもあるのに
この言い方、ウチの団塊両親と同じでクソワロタw
んじゃあるの?
工場への勤め口ならあるとでもw?
323 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 14:29:43 ID:/qypbPMM0
>>312 待遇が違っても良いんじゃない?
主婦のパート感覚で派遣やったり、地方からの出稼ぎなら
双方にとってとてもメリットはあると思う。
日本の終身雇用は、信頼がないと出来ないとても高度な物だから、
日本でしか成り立たないすごい制度なんだよね。
派遣が契約切れてアホみたいに権利だけ叫んでデモやってたら
契約社会の諸外国なら、軍隊でも出てきて撃ち殺すかもね。
愛知の女のホームレスってどこにいるの?やっぱ駅とか?
>>312 中国や韓国といった、
日本よりはるかに下の国と比べて「恵まれてるから我慢しろ」と?
馬鹿じゃないの。
後進国と比べても何の意味もありません。
そのうち、アフリカは飢餓で苦しみ、
難民が食べるものにも苦労してるのに〜とか言い出すのかしら?
326 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 14:37:11 ID:Shtt4D0B0
>>318 資質がないと1日で切られるのは世界的には当たり前だしな。
即戦力でも適応力もない派遣に仕事する価値はないだろーし。
高卒で他にこれといった資質も能力もないごく普通の派遣は、人数が多い。
こういう派遣にどういった仕事を任せようが、誰でも得られる結果は同じだしな。
こんな派遣は物と一緒。
今度は学歴厨か
>フリーターやニートのがマシ
自分の立場わきまえてるから
ほうほう、納税もしてない人間のほうがいいのですか。
派遣がいなくなってみんなニートになったら
正社員はバカみたいに税金とられちゃいますけどね。
ここで自分が知ってる限りの派遣の文句いってる人って
そういう派遣社員が派遣されてくること自体、おかしいと思わないの?
派遣会社からなめられてるって気づかないのかな?
会社のレベルにあわせた人材しかよこさないよ、やつらは。
>>328 なんでフリーターやニートが納税していないって決め付けるのかね?
>>329 ニートは働いていないはずですが、所得税払ってるの?
331 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 14:51:22 ID:/qypbPMM0
>>328 あなたのような人は、どこに行っても誰とも仲良くやれずに
お客怒らせたりすると思う。
外国知らずに外国のこと知ったかぶりで書いたり。
なんだか、いろいろとおかしい人。
>>330 所得税は働いていないから払っていないが
税金自体全く払っていない訳ではないでしょう
>>328 はいはい、どうもありがとね。
そういった個人攻撃でなく、まともに話が出来るようになったらおいで。
>>332 払ってるって、消費税くらいでしょ?
住民税とか保険料はどうしてるのかしらんけど。
働いてる人間より働いてない人間のほうが上等だとは私は思わないけどね。
ここで派遣が悪いといってる人は、
そう言って何かがいい方向に動くのか教えてほしい。
どうしたらいいと思ってるのかな。
うちの会社男なら誰でも入れるから来ればいいじゃん
でも本当派遣あがりはすぐやめていくからねぇw
職がないっていうより
根性と頭がないだけだよねw
派遣切りされた人
農家すればいいよ
農家跡取りいないから手伝いに来てほしいって言ってたよ
あと運送会社とかも募集してるよ
現場系もいくらでもあるし
別にコンビニでもいいと男う
でもどうせ無理とか割り合わないって言ってしないんだよねww
自分のスペック見直した方がいいよ
無意味な抗議デモする前にバイトでもいってこい
>>334 TVを見て、それが全てって判断するのはどうかと
336 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 15:09:22 ID:/qypbPMM0
>>333 派遣で働くなら、貯金して仕事がないときに備えるのは当たり前。
450 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 12:56:39 ID:oQL5QDi90
>>449 寮入居必須契約(本体+家電などで総額7万円ほど)、社会保険全額自己負担、ほかというすばらしい料金体制ですので。
支給した金も回収対象とはいい商売ですこと
452 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[] 投稿日:2008/12/24(水) 13:23:42 ID:nW5MSBK7O
>>450 給料明細の内訳をちゃんと教えてくださいm(__)m
社保全額自己負担ってなんなんですか?
453 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[] 投稿日:2008/12/24(水) 13:30:17 ID:VcKWCtk0O
>>452 本来雇用主と労働者が折半する社会保険料を違法に全額派遣労働者側に
払わせる派遣会社もある
派遣と結婚する人っているの?
>>336 ボーナスもないからそんなに大した貯金は出来ないだろうし
今回みたいに不景気で先がみえない場合は、次の仕事がみつけずづらい。
わずかな貯えも底をつきそうだね。
救いは単身者が多いというところかな?
製造業派遣への規制緩和は経団連と派遣会社だけが得をしたシステムだと思うよ
>>312 私は外資系企業で派遣をしていました。
外資は正社員もスッパスッパ切るけど、
その前に派遣や期間従業員なんかは最初にバッサリやられます。
CEOなんかは凄い報酬貰いながら、
業績悪けりゃ立場の低い社員が切られ、それでも無理なら
現地法人の会社自体がトカゲの尻尾きり状態にされるわけです。
社員とかでも、一週間後には辞めてくださいと言われます。
日本なんか比べ物にならんくらい冷たいですよw
日本では、雇用や待遇を出来るだけよくしたい人は、
学生の時から人より努力して
安定した大企業などの正社員の待遇を手に入れます。
その社員と同じ扱いって、逆に努力が報われない国ってことで
誰も努力しなさそうw
>>340 私もアメリカ式がいいとは思ってません。
日本の経営者はアメリカ式をよしとして、役員報酬を引き上げて、
人件費を安くあえることに腐心していますね。
キ○ノンなんかは役員報酬がかなり増えています。
アメリカは中途採用にも寛容ですが、
日本の企業のほとんどは新卒採用主義。
大企業ほどそうですよね。
そういうところだけ「日本式」なのもおかしいと思う。
アメリカやその他の国の一部だけ(たいていは権力者に都合のいい部分)を
取り入れ、労働者のメリットは取り入れたりしませんねw
342 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 16:02:17 ID:PfuTILtD0
数日前に見たニュースでの特集。
福岡県のさおりさん(仮名だったかも)、子が生後1歳未満で旦那と別居し、
生活費を稼ぐために福岡の寮付きの工場で派遣として働きに出てきた。
現在子は施設に入れている。
一日一食インスタントラーメン食べられたらいい方です、と言いながら
油まみれのミニキッチンで汚い鍋でラーメン作っていた。
まん丸に太ったさおりさん、食べている姿の奥に炊飯器が床置きされている、
飯炊く方が節約になることもわからないのか・・・。
本当に一日一食なのだろうか・・・。
首切りになるとわかって、真冬に素足+健康サンダル、薄汚いスウェット姿で
市役所へ生活保護申請へ。
見事に受理され、これでしばらくは安心♪と喜んでいた。
帰りに保育所の前を通りかかり、
娘を引き取って、ここへ預けることができるような気がしてきた♪と再び喜んでいた。
楽して喜んでいる姿に呆然とした。
こんな奴らに税金使われてるなんて。
343 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 16:05:09 ID:PTkItKN30
来年から正社員もわからんよ。
大企業ほどやばいかもしれんよ。
明日はわが身と思ったほうがいい。
辛い人々叩いてると自分に返って来る。
このスレ自民の工作員が立てたんだろう?
麻生の応援スレといい、クサ〜イことを平気でやるカッペ体質に笑えるw
自民なんて所詮、農協や土建屋の集まりだもんな。
>>342 そういう頭弱な人を派遣っていう自己責任の世界に
放り込んじゃうのが残酷ではあるな。
前だったら社員でもパートでも、どこか帰属意識が持てて
もう少し世話を焼いてもらえる場所に居た種類の人なんだろうな。
>>344 同意。
炊飯器でご飯毎回炊いてたら、いくら安い米でも、安いインスタントラーメンより
高くつくだろうね。
炊いたご飯、レンジで温めなおすのもお金かかるんだし。
冷たい飯より、インスタントラーメンのほうが温かいし、カロリーは取れる。
>>342 それみた。あんな簡単に受理されるんだとびびったわ。まあ子連れだから
だろうけど。人間ってああ言う風に楽して堕落していくんだろうな。
生活保護の人2人知ってるけど、最初は感謝してるんだわ。言い訳程度に。
だけど、生活保護は貯金禁止だから常に自分は貧乏で底辺だってので
それ以外のまじめに働いてる人に憎悪の念を抱き始める。あの人達はお金
持ってると。
あ、飯島愛死んだみたい。
349 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 16:14:08 ID:u9N3d12g0
派遣を叩いてる暇があったら金蔓の旦那が解雇された時のために
何か対策しておけば?
江戸時代みたいだよね
士農工商エ○ヒ○ン・・・
搾取されてる人間に「まだ下はいる」と思わせて安心、うっぷん晴らしさせる。
「おまえたち、派遣のようにバッサリ切られたくなかったら、
正社員でいられるためには奴隷のように働けよ」ということ。
格差の固定もできつつあるしね。
そして一部の特権階級を支えるために大多数の労働者が使い捨てされる。
いよいよそんな時代になってまいりました。
351 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 16:44:15 ID:nZ65QJ2gO
悪いけど、あんなバカみたいな派遣でも雇ってもらえたんだから
ありがたいと思えって感じだわ。どこいっても使えなさそうなカスばかり。
貯金もろくにしてない、バカしかいない。
>>350 真面目なその側面はあるかと
派遣緩和してから数年後・・
相当昔から存在していた引き篭もりが
クローズアップされて、挙句の果てに
ニートと呼ばれるようになった
ニートは派遣社員のガス抜きになり
派遣社員は正社員のガス抜きになっている
で労働者同士ににらみあいの中
逸らされているのが経営者や政治家だろうと
353 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 16:48:02 ID:nZ65QJ2gO
バカ派遣は、自分を絶対クビにするなって文句いってるようなもの
そんな勝手な言い分が通ると思ってるからバカなんだよ。バックに
糞プロ市民つけて。そんな暇あるなら仕事探せよ。
354 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 16:51:59 ID:nZ65QJ2gO
製造業派遣通したのは民主党も同じなのに、なぜか叩かないね。
ここの人たちは。何かといえば小泉が悪い自民党が悪い麻生が悪い。
労働者の味方のはずの民主党なのに。
>>342 それ見たww
何で1日一食であんなに太るの?
おやつ食い過ぎなんじゃねw
行政は今後需要が増えるだろう業種(介護系とか)に助成金を出すなりして
賃金の底上げをしたらどうだろうか。
経団連が外国人労働者受け入れへ!なんて言ってるけど、
あれは「安く働いてくれる人が足りない」って言ってるだけであって、
動労環境を改善してやろうとかいう気が一切ないよね。
動労ってなんだ…
労働ね。
工場派遣は本当にひどいと思うよ
減産になったら即人員カットでしょ
調整しやすいようにってのが目的だからね
今回みたいに世界同時不況になって、日本の製造業全滅状態になったら
仕事といっても簡単にみつからないよね
有効求人倍率が0.5下回ってる都道府県もあるから。
359 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 17:04:49 ID:4CKIxNKr0
360 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 17:08:59 ID:nZ65QJ2gO
簡単に見つからないと言って、探しもせずに、生活保護申請ですか。
ずいぶん、楽な生き方だこと。働かなくてもお金が入っテクルンダカラ。
361 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 17:47:07 ID:/qypbPMM0
ナマポ増やしてピンハネ、支援団体はチョン絡み。
362 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 17:58:44 ID:XNy/gF3GO
ハロワの求人が1つでもある自治体は生活保護を禁止すればいい。
生活保護するにしても現金はやらない。物品配給。
在日は200万くらい小遣い掴ませて本国へ強制送還。
363 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 18:17:06 ID:anenSNT50
派遣切りなんて言葉を使うと、さも正規の職業の人が突然切られている
ような印象を与えられるけど、いつの時代でも全員が安楽に生活できる
時代はなかったよね。
努力不足or常識欠如or能力無さ過ぎな下から10%ぐらいは食うや食わず
になってしまうものじゃない?
以前なら、今年は景気が悪くて季節工が職がなくて困ってますとか
上野駅界隈に浮浪者が増えましたねーって言ってのが、
なぜか派遣って言葉でさも自分がきちんとした仕事をしているような
錯覚を持つから騒いでしまうんだろうな。
いつの時代からか、安く手に入る時代があったよね。
それを維持するために、ブルーカラーの派遣って出来上がったような?
それに甘んじてしまった自分たちも責任は少しあるような気がするんだが。
これでブルーカラー派遣がなくなるでしょう?
この派遣で生きていた人、どうするんだろう?ちゃんと今度は正規で仕事を見つけてほしい。
366 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 23:10:40 ID:1YAR6xj+0
五体満足ないい年した男が生活保護集団でお願いするなんて相当な恥辱と思った方がいいよ
大分キヤノン女の動画ってある?
368 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 23:44:20 ID:qv9sF8LY0
>>366 TVに出演してるのは、まさにその「恥」を知らない人間なんだよ。
恥を知ってる人達は派遣切られた段階で、就職活動始めて努力してると思うよ。
最近のマスコミはどうしようもない層だけを取り上げて大騒ぎしてる。
結局、左巻きの示す方向と一致してるってことなんだろうけどね。
369 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/24(水) 23:51:36 ID:1YAR6xj+0
まあ派遣すべてが基地外ではないとは思ってるけど。
正社員でもリストラされる時代に、派遣社員やってて永久に職が保証されるとでも思ってたんだろうか。最近の報道を見る度に腹が立つ。会社と正社員を守るために派遣を切ることは当たり前のこと。
そうでないと派遣を雇う意味がない。
でも本当、派遣法なんてものが出来てから、日本は人を大切に
しなくなったよね。
武田信玄も言っていたように、人は石垣って言うように大切なものって
言う感じだったのに。
派遣も正社員でさえ経営側の手中に握られている。
日本人は狭いこの国土で人との繋がりや人への思いやりで生きてきた
民族だったんじゃない。
昔ながらの日本の良さがどんどん消えていっているよ。
派遣の人も馬鹿ばかりじゃないと思うけど。
派遣のバカはその昔の正社員が主流だった時代も、きっと、転職を短期間で
繰り返していたような人たちだったと思うし。
人間を人間扱いしないから余計に馬鹿がほえるんじゃない。
バカは動物に近いから扱いが悪ければ悪いほど、吠えるんだよ。
日本は資源がないから人材が資源だったのに、その人材を育てようとも
しなくなっちゃった。その上育てもしないのに、その簡単に動く派遣という
人材まで粗雑に扱っちゃった。
正社員も同じように悪条件に扱っちゃった。
もう日本はどうなるの?
大切な人材を育てないし、簡単に扱える人材もそれを長持ちさせようとも
しないし。
日本の進もうとしている方向が分からない。
つい昨年まで、トヨタ系列の工場で派遣やってた人が知人にいる。
年齢は当時で31歳。工場の派遣は給料がいいので、死んだ彼女の作った
借金を働いて返していた。
ネット等で社会の流れをみつめ、派遣はもういい加減やめないとマズイと、
去年の一月から派遣やりながら就職活動。前からやりたかった飲食の接客業の
面接を片っ端から受けた。年齢と、職歴にネックはあったが、熱意が通じて
某大手飲食店の正社員に採用。給料は派遣の時より下がったが、やりがいもあるし
育ててもらってる実感もあるし、お客様が名前を覚えて下さってリピーターに
なってくださるのがとても嬉しいと言って働いている。もちろん、今の仕事で
リストラに遭う可能性がないわけじゃないけど、本当に努力する気があったり、
己の力で生きていこうとする人は、こういう風に行動するんじゃないかと、
テレビに出てくる馬鹿どもを見ていて痛感する。
連投ごめん。
>>373の知人が言っていた。工場で働く派遣社員の大部分は、
向上心の無いダメダメ人間だと。いかに適当にやって給料もらって、
休日はどうやって過ごすかしか考えてない。派遣という不安定な立場に
不安すら抱かない。そういう人ばかり見ていたから、今のテレビの報道の
姿勢を見ると、複雑な気分になると。
その日暮らししかできない人、先が想像できない人が一定数存在するのはわかるし
いま問題になってる製造業の単純労働派遣にそういうのが多いのかもしれんけど
そら先が見えてこれ以上が望めないんなら、無気力にもなるんでない?
不安定な立場で、安定も昇給も保障も望めない職場で一生懸命働くのもなぁ
労働力を買いたたかれてるだけとも言えるし
バイトで行ってた会社だけど
忙しい時期には定期的に派遣を追加
同じ派遣会社から同じ人が何回も来てたりするから
仕事できる人には会社が直接勧誘して引き抜いてた
まあ「派遣だから」なんて所詮言い訳
切られるやつは必要ないから切られただけ
ほんとに仕事できるちゃんとした人間なら救いがあるはず
っていうか最初からちゃんと就職してるかw
>>376 この手のレスを見ると、確かに正論なんだよ
派遣社員という立場に身を委ねてしまった挙句
切られて何も残らないってのが
一番に本人の責任と言われて仕方がない部分がある
しかし、国が最低限のセーフティーネットを構築しないまま
派遣緩和を推し進め、そのまま放置しているのとは
別問題だと思うのだがな
それと日本独特な新卒信仰による年齢制限が
どうにかしないと
派遣先から切られて、立ち直る機会すら
与えられないまま、路上でくたばれってのは
余りにむ無慈悲思うけどな
>>376 事務派遣と工場派遣では違うんだよ。
工場派遣は優秀である必要はないんだから。
379 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 04:38:41 ID:YO/Nhlrf0
まあ、この不況でステータスに問題あるような人間雇ってる余裕はないしね。
会社だって自社の社員の首すら切らなきゃならない現状。
なのに爆弾抱えてなんとかできる状況じゃないでしょうよ。
今の流れじゃ派遣はどのみち全滅するよ。
諦めろとしか言えないねぇ。
380 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 05:13:42 ID:bP9JXzWe0
時代のせいだよね。国のせいでもないのにマスコミの報道はまさに麻生のせいと言わんばかり。
TBSに至ってはアメリカにべったりだから日本にも責任があると印象操作。大国に翻弄され
るのは世の常なのに
381 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 05:34:23 ID:fQUF/UtT0
もうかりゃいいって言う風潮をあらためないとますます墓穴を掘るよ
382 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 08:16:28 ID:WZfbl7Jw0
>>378 それは免罪符になるのか?
将来的になんの展望もなく漠然と日銭を稼ぐだけで自分を磨く事もしない。
なら相応の扱いしか受けなくて当然。
383 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 08:35:09 ID:n4DBm9rB0
いすゞが解雇撤回で来年の満了まで雇い続けるらしいけど
これはハケンの方も大変だよね。
これから殆ど無い仕事をぼけーっとつづけながら
でも働いてる以上会社に時間は拘束されて就職活動は出遅れる。
満了で契約更新なんか120%されない状況で。
さっさと次の働き口を探した方が逆に賢明なのかなとさえ思える。
>>383 ニュース見てないの?
行っても仕事ないもの、出社しなくてもいいんだよ。
家でゴロゴロしてても給料6割もらえるんだよ。
もちろん就職活動すればいい。
それでも6割は給料が出る。これでも文句言ってる人がいた
「長く働きたい。長期雇用を」どこまで要求してくるだか
385 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 08:56:46 ID:n4DBm9rB0
>>384 そうなんだ。昨日の夜のニュースで撤回っていうのしかみてないから
内容は良く知らないんだけど行かなくていいのか。それはよかったねぇ。
>>378 >工場派遣は優秀である必要はないんだから。
これはちょっと・・・
本当に技術がある人だったら切られない、
または社員登用されると思うよ。
(知り合いが実際に社員になった)
>>383 満了後はもうゴネられないしね。
でも給料出るだけいいのかな。
就活って言ってもどうせ求人も少ないし。
いすゞの解雇撤回は期間社員だけではなかったか?
派遣は予定通り切られるはず。当然だけど。
派遣といすゞは雇用関係ないから派遣は切られる。
都が用意した雇用促進住宅の場所が気に入らないとか
元派遣の要求がどんどんエスカレートしてきた。何だかねえ。
なんかもう、ごね得もいいとこだね
日本の階層は
ごね得の厚かましい怠け者>資産家>公務員>サラリーマンって感じだね
真面目に働いて税金ばっか取られて本当にリーマンは辛いよ
>>354 マスコミの思い通り、民主党の思惑通りにいってるってことなんだと思う。
麻生叩きは熱心だけど、小沢は持ち上げまくり。
年金問題のときだって、無茶苦茶やらかした社保庁の労組は
民主党の支持母体なのに、なぜかそれには触れず。
今回の派遣切りも、アホな派遣ばかり繰り返し取り上げて、
「派遣=アホ=自己責任」と世論誘導して自民党を叩き、
「自称・弱者」の味方である党を持ち上げたいのが見え見え。
特アに異常に肩入れしてる党が政権とったら、
自称・弱者と彼らへのバラまきが激増して、
今以上に日本人がバカを見るのは火を見るより明らかなのに。
ここで派遣を叩いてる正社員の奥様方とその夫(日本人に限る)が
搾取される羽目になるのに。
それに気付いてない人の多さにびっくりする。
>>386 その知り合いは、いわゆる派遣工とは違うんじゃない?
規制緩和で大量に生まれたのは単純労働の工場労働者だから。
つまり、端から技術なんて必要とされない、また社員登用もありえない。
必要に応じて簡単に増減可能なただの雇用の調整弁。
悔しいけど、
>>390の言うとおり。
搾取される一方の真面目に働くリーマンは一番損してる。
ここ数年、それをずっと実感してる。
悔しい。わが子がこんな目に合わないように
岩にかじりついてでも、しっかり教育受けさせなくては・・・
>>386 そりゃ優秀な人もいるでしょう。でも工場派遣は優秀である必要は
ない。余計なこと考える必要もないんだよ。
393 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 10:19:01 ID:bU0bZl5t0
派遣社員ギリが問題なのに、
なんで在日韓国人は「在日特権」で働かないでもカネ貰ってるの?
394 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 10:22:38 ID:HBTkHrHk0
大手企業が派遣社員を解雇するのが弱いものいじめのように言ってるが、
実際のところ、そういう契約だったんだろ。なにいまさら文句言ってんの?
っつか何年か前、派遣法が改正されたとき、
「一生会社勤めなんかやってられない、正社員なんか会社のドレイじゃん」
って言って、派遣で気楽に働くのを選んだのは自分たちじゃないの?
しかも、派遣で働いていて住居がなくなるとか言ってるけど実際には実家がある人が大半。
単に気楽な独り暮らしが保障されなくなるってだけ。
バカじゃないのかって思う。遊んでいたツケを払う順番が来ただけ
ハロワ行ってみろよ、求人なんて山のようにあるぜ。
うちの会社も求人出してて最近応募が増えたけど、最初は「何でもやります」って言ってたくせに、
面接の後で「大変そうだからいいです」って断る奴がほとんどだって。
50才,60才でも一生懸命働いている人がいっぱいいる職場なのに30才、40才で
「ボクにはできません、もっと楽な仕事ないですか。でもお金はいっぱい下さい」ってマジ顔で
言い放つ間抜けばっかし。
396 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 10:24:58 ID:bU0bZl5t0
政府は、消費税を上げるよりも、
「在日特権」をなくすほうが先だと思います。
在日特権などと言わずとも、
不法入国者とその子孫とご家族すべてを強制送還すれば問題解決。
日本に合法的に入国してきた外国人なんて少数でしょ。
特に特アは。
大好きなアメリカをならって、財産没収のうえ強制送還でもOK。
役員報酬と配当の引き上げや、
年功序列廃止に実力主義の導入(結果は労働者の待遇悪化のみ)なんかは
アメリカにならったんだからさ。
398 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 13:09:38 ID:bU0bZl5t0
∧ ∧
<`∀´> <密入国して住み着いたニダ
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ<`∀´>ノ <帰国する気なんかぜんぜん無いニダー
(( ノ( )ヽ )) 生活保護で暮らしてるニダ
< >
∧ ∧
ヽ<`∀´>ノ <何もしないでも毎月17万円もらえるニダ!
(( ノ( )ヽ ))
< >
チョン死ね!
399 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 13:15:09 ID:YO/Nhlrf0
チョンチョンは日本では上流階級でございますから。
日本人より権限あるからそこは諦めないと。
なんかスレタイとは関係ない方向に向かっているような気がする
そうやあ・・・正社員登用ありで集められた派遣社員もいるんだよな
派遣先よりも派遣元のが非難されるべき
かと思ってたけど、ニュース見てても
派遣元については何にも話題上らないし
どうなってるの?
派遣社員って、派遣先じゃなくて
派遣元の社員なんじゃじゃないの?
切られた後の保障とかは派遣先じゃなくて
派遣元に求めるべきものじゃないの?
誰か教えてください。
403 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 14:25:19 ID:IiGUfcm10
今日はプロ市民団体が大がかりな炊き出しするみたい。
反貧困ネットワークの湯浅誠って何者?
各マスコミも派遣会社を持ってるから話題にしないの。
実はマスコミも派遣労働者の割合が多い。
>>402 派遣元批難したら、今のように「派遣切り=自業自得」論に世論がならない。
派遣の仕組みを詳しく報道せざるを得なくなる。
当然、派遣法の改悪の詳細も報道せざるを得なくなり、
経団連(大企業の集まり)や民主党の責任も問われてしまう。
企業トップや株主だけが得をする仕組みを作り上げ、
日本人全労働者から搾取していたことがお茶の間にもバレてしまう。
経団連は大事な大事なスポンサー様だし、
総力挙げて応援するほど民主党を好きだよね。
さらに、TV局自体が下請けや派遣から搾取しまくって、
自分たちだけは高給を維持し続けている代表みたいなものだし。
今のように誰が見てもアホな派遣を被害者代表として取り上げて
世論を自己責任論に誘導したり、
対策がなってないと自民党だけを槍玉にあげるわけにもいかなくなるからだと思う。
>>371 >昔ながらの日本の良さがどんどん消えていっているよ。
あなたを見てたら、確かにそうだなーって思いました
泥臭いまでに日本人ですね、あなたは
>>372 >日本の進もうとしている方向が分からない。
社会の構造が変わろうとしてるんですよ
上の人が言う島国社会は廃れ、企業も人もある程度ドライになると思われます
今までの日本は企業も労働者も国も国民も互いにべったりでしたけど、今回の不況でそれが維持できなくなったからです
社会は再び、自分の遺伝子を効率よく残せる形に変化すると思われます
>>374 ああいう人はほんとに駄目駄目な人たちばかりですよ
でも国民の大部分はそういう駄目駄目な人たちばかりなワケでして…
優秀な人間なんてごく一部ですよ
自分は人並みに謙虚に生きてきたと勘違いしている人間は、精神性が派遣と同じってことです
それに、コツコツと働いて貯金するのもいいですけど、それだと消費がさらに振るわなくなると思うんですけどね…
効果としてはどっちもどっちですよ
>>377 セーフティネットは確かに必要ですね
確かに全く貯金ゼロで借金があったか遊びほうけてた人でも、いきなり寮を出てけってのは滅茶ですよ
政府が存在する意味がない
企業はどんどん変わってるのに、日本政府は世界の動きについていけてないですね、頼りないです
この政府の頼りなさが消費の冷え込みを生むのです
>>382 免罪符ではないですけど、正論ですね
あなたの言ってることが正しいなら、日本人は全員熟練工にならないと生き残れない
そしてそんなことは無理です
日本人の大半は東南アジアに移住するしかないですね
もしくは自称優秀な人間さんがこの国から出て行ったらいいんじゃないですか?
本当に優秀な人は今みんなそうしてますよ、イチローとかね
それとも海外に出て行けるほど優秀じゃないから派遣と一緒に歯軋りしますか?
それと、今までの意味での熟練工は日本では生き残れないと思われます
先進国ではもう製造なんて流行らないってずっと言われてますからね
熟練工の熟達した技術は本当に素晴らしいけど、問題はそれをどう金に換えるかってことです
>>392 優秀は優秀ですよ、日本人工員はね
浮世絵彫り師みたいな緻密さで製品を仕上げるけど、悲しいかな、それが収益に繋がってない
機械も人ももう古いし…
どうしてもっていうなら、伝統工芸として残すしかないですね
>>394 いい加減そういうの止めませんか?
実際日産ディーゼルだかで結成されたユニオンに集まったのは発起人の3人だけだったでしょ
なんでそんなに派遣を叩きたがるのか…
そんなに自分は人一倍苦労して仕事をして謙虚に生きてきたんだって思いたいんですか?
派遣以下の浅ましさですね
「俺はこの会社で長年勤めて貢献してきたんだ!」、いまどきこんなの何の自慢にもなりません
どうせ会社にぶら下がってただけだろうし
結局全体としては日本経済はずっと沈み続けてるわけですから、私から見たら派遣も正社員もどっちもどっちですね
むしろ一つの会社に固執する傾向が高い正社員のほうが向上心がないとも言えますね
あなたって派遣で収益を上げておきながら派遣を貶すタイプじゃないですか?
>>405 派遣元もたまには叩かれますよね
なつかしのバッドウィルとか…
でも基本的には叩かれないでしょう
派遣を使ってるのは企業であって、広告を出してるのは企業ですから
ただああいう「派遣=DQN」報道は企業が要請したんじゃなくて、テレビ局のおべっかだと思います
テレビキモイ
その反面ではものみんたが「おいおい、なんだぁ!?」って言って「派遣切り」する企業を叩いたりしますけどね
これは自分たちも派遣を使ってる企業だからでしょう
製作会社をぼーるのようにけっていたらしんでしまった、という暗い過去もあるし
結局スタンスはどっちなんだと言いたいですね
まっテレビだから仕方ないですけど
何でもかんでもアメリカのやり方を押し付けてきた弊害だよね。
どうして派遣法なんか成立させちゃったんだろう。
日本の良さを無くす方向に来ちゃっているんだろう。
グローバルとはいえ日本の良さまで消す必要性はなかったんじゃない。
後、1つのところにい続けている正社員の方が向上心がないって言うけど、
安心できるからいい仕事をやろう、この会社が好きだって言う風になって
この会社の為に何かしようって言う言う気持ちにもなるんじゃない。
グローバル化というけど、アメリカリズムじゃないの。
アメ公の価値観が世界の価値観になっている弊害じゃない。
アメ公のやり方が正しいって訳じゃないのに。
そしてグローバルって言っても全ての国がアメ公の真似を
する訳でもないのに。
日本は終身雇用と人を育てて力をつけた国
それをアメリカ様は許せなかった訳で
日本の国力を削ぐ為に年次報告書で
アメリカ式を導入させて、その通り従ったのが
当時の小泉と竹中の夢のタッグで
効果出たのが今の社会情勢
あの郵政選挙の時に落としておけば
ここまで酷くはならなかったのに
郵政を民営化して特したのはアメリカと自民だけじゃん
412 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 15:44:41 ID:Kajvqf540
郵政民営化のキモは、安くなった郵政株をアメリカのハゲタカに売りさばくこと。
まさか、民営化=日本の企業とでも思っているのだろうか・・・。
間にアメリカのハゲタカが入って食い荒らす。
郵政民営化なんてものは、100害あって一利あるかどうか。
特定郵便局の土地代等を引き下げれば事足りる問題。
413 :
名無し:2008/12/25(木) 15:52:23 ID:JMSO2+SW0
バカこけ、寮付きが、悪か、バック1ヶ個で、北海道から、来れるよって、
寮が、エサだな、次は、寮付きは、気を、付けるだに、・・・
中南米出身の派遣の人達用に飛行機をチャーターして国に帰してあげて欲しい。
景気が良くなったら自費でまた来てね。居残られると何かと大変だ。
私は総務だが。
派遣で遠方から製造応援に15人きてもらっていたんだが。
派遣元が15人全員を即日解雇しやがった。
中にはベテラン高齢者もいて、仕事ができるいい人たちだった。酒もタバコもやらずに、健康に気をつけて、常に勉強して、ウチの若い社員の手本だった。
来年4月までの契約だったのを延長してもらおうと交渉してた矢先だったのに。派遣先のこっちもただボーゼン。
派遣元からきちんとした説明もない。身寄りのない高齢者もいる。それならこちらで直接雇用したいと言っても派遣元は話し合いに応じない。
こっちは彼らをあてにして受注増やしたのに。
これが自己責任だなんて死んでも言えない。
長い愚痴ゴメソ
416 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 20:31:03 ID:UWZh9nCI0
各々の会社で常勤バイトと登録型バイトみたいな形で募集すればいいのに
418 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 20:53:47 ID:UEiqgOd80
何というか、俺のときは就職氷河期ど真ん中でね。
社会に見捨てられて不遇だけ受け続けたっていう実感だけ強くあってさ、
その見返りとして社会にまったく期待してないんだよね。もちろんマスゴミにも。
東大でても就職できなかったやつ、研究ポストがなくて頭脳流出してったやつ、
三菱自動車就職して大手だって喜んでたらその年に部署ごと日産との合弁会社になって、
数年でその会社ごと整理されてしまったやつ、インドネシアで起業して津波のニュースのあと行方不明になったやつ、
過労死したやつと自殺したやつ、高校の同級生も大学の友達も何人もいる。
そんな中で醸成された価値観が、
「勝手にやれば、俺も好き勝手やらせてもらうから」っていうやつだと思うんだ。
それが外に向いた場合は、堀江支持に回るような、
既存の体制をぶち壊して一矢報いてやれという反骨心に回ったり、
あるいは内に向いた場合は、いいよ一生派遣でも、俺は好き勝手にやってるし萌えDVD買ってれば幸せだよ。
社会、知ったことか?ぶっこわれちまえばいい。
みたいな感じになってしまうんだろうし、
いずれにしても上の世代が俺らをこんなにしたという失望感と、下の世代は苦労しらずでぬくぬくしやがってという嫉妬と、
自分の無力さをかみ締めるコンプレックスと、それらのおとしどころへの社会への無関心と。
もちろん、そんなヤツばかりじゃないんだけどさ、このレス呼んでも人をカテゴライズすんなよって気持ちを
持つ人多いだろうし、ただ、そういうレッテル付けへの反発もまた反骨心の表現方法の1つだと思うんだよね。
俺も朝日の記事読んだとき「勝手にロストジェネレーションとかつけてるんじゃねーよ」って思う気持ちもあるしね。
昔だったら反骨、反体制みたいな気持ちが学生運動だったり共産主義信奉だったりの方向にむいたんだろうけど、
その反体制であるはずの連中もまた体制以上にひどい連中だと気づいてしまった今では、
そういう反発心みたいなものの表出する場所がなくて、
社会に対する強烈な無視こそが抵抗の手段だというような表現方法をとっているんじゃないかと思う
>>418は社会に出て例え望み通りの職に就けても使えないと思うよ。
420 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 21:07:24 ID:bP9JXzWe0
それなりの仕事に就くしかないね仕事は趣味じゃないんだから。
421 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 21:12:32 ID:QDm6D1Sj0
さとな=絢花=フーカ=凪沙
オフ会で複数プレイした挙句に
あそこにオロナミンC入れられちゃってた人
その状況を知ってる奴の間ではハツラツ娘と呼ばれている。
たかにゃんに教えてもらったんだけど
その時の彼女を思いかえして、こう言ってました。
「ハツラツ汁出すぎww」
ウソのようでホントの話 完
422 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 21:18:04 ID:sxKIxpQu0
>>415 そんなことがありえるのか?
派遣会社にとってなんのメリットが??
canonで何かと騒がれている大分県民です。
夕方のローカルニュースを見ていたら
市の臨時職員に決まったのは清掃の2人だけだとか。
応募がこないそうです。
派遣切られた人がインタビューに出ていたんだけど
1ヶ月やそんな短期で先が見えないから、だと。
今までそんな短期で派遣をしてきたお前が何を言う。
それで、その臨時職員の給料より失業保険の方が多いので
多い方がそりゃいいでしょうとさえ言った。
だからお前は一生派遣なんだなと思った。
424 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 21:34:10 ID:nlWnfq8R0
>>423 自治体が用意した雇用促進住宅は「山奥だから嫌だ」とか言って、入居しないらしい。
(どこの自治体だかは失念)
とにかく、選びたいわけだよね。
「何でもいいから働く」「どうにかして生きていく」という気持ちはさらさら無い。
ニュースで取り上げられる連中がこんなだから、
一生懸命やってる普通の派遣の人達まで、「精神が底辺な人間」と思われてしまう。
マスコミには、ああいう取り上げ方は止めて欲しい。
425 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 21:38:14 ID:nlWnfq8R0
ちなみに私は自営業なんだけど、募集しても誰も来ないよw
きつくて安い給料じゃ嫌がられるんだよね。
古くからいる従業員さんやパートさん達ががんばってくれてるのを見ると、
TVとかで騒いでる人達は選り好みし過ぎてるんだと思う。
>424
何でもいい、とは言いながら何でもよくない。
この前テレビで見たおじさんはスーツがないから
面接にいけない、普段着で面接に行くには工場しか
ないか言っていたがそのおじさんがどんな
スーツを着ていても雇う会社なぞないと思った。
見ていてどうしてこいつらを救済しなきゃならんのだろう
と情けなくなる。
夕方のニュースで閉鎖したホテルを勝手に占拠している
ブラジル人もちゃんと追い出さないと朝鮮人みたいになる
相手の容姿には拘らないって言う人と同じだね
428 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 21:47:20 ID:zBD0bpHGO
なぜ派遣社員になろうとするんだろう。正社員になれるような人だっているのに。自信を持って仕事に取り組めないじゃん。
やはり資格とったり、技術磨いておくべきだね。やる事やっておかないとこうなる。ただ生きてるだけではいけない。
向上心がないと進歩しない。
>>425 うちも自営なんだが事務職の派遣以外は同じく来ない。
給料が良くても平日定休日はイヤなんだとさ。
>>428馬鹿だね。世の中のしくみを知らないんだね。
今の社会は、負け組みが居ないと、勝ち組が居ないんだよ。何%かは負け組みが出来るしくみなんだよ。
技術磨いても、資格取っても、求人側が求めている時とタイミング(年齢など)と物理的(地理的無理など)が、
合致しないという事がある事も想像がつかないの?
例えば、教員や公務員になれる時効は30歳以下までだよ。
医師や資格で仕事する様な所は、出来るだけ若い人じゃないと、仕事をしていく上に於いて支障をきたすし。
日本はあらゆる研修というしくみが無いからね。
やる気が起きて、その時点に、家族の都合で、その道には進めない事があったり、
20代頃にたまたま病気や怪我をして、それを望めない状態(後で回復しても)だったりする事もある
結婚、出産などによって、スキルが止まってしまったり。
いろいろんな事が有るのに、一律同じ状態じゃないと、落ち毀れるたやつ社会復帰出来無いのは、
何か可笑しいと思う。
人生半ば、いくつになっても、可能性がある社会じゃないと、女の人の場合は子供を産む事さえ、
止めてしまうかもしれない。こんな社会で良いと思う?
市場原理主義が正に、勝ち負けの構造を示しているじゃない。
市場原理を優先にするという事は、合理主義と有る意味、聞こえが良いが、
無駄(車の遊びの部分)は要らないという方向に、行ってしまう可能性が有る。
それは、行き過ぎると、もう簡単には、引き返せない。
社会がその方向に行ってしまった固定観念を壊す事は、人は、中々やらないんだよね。
例え間違っていると気づいても、
何故なら、其処には既得権が生まれて来るからである。
だれだって、勝ち取った運を手放したくないだろう。
だから、だれかが、犠牲になってくれないと困るというのが社会。
また、それを、煽る屑が居る事も忘れてはいけない。
433 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 22:45:35 ID:nlWnfq8R0
>やる気が起きて、その時点に、
やらねばならない時に、常にやる気を起こさないといけないのが、
普通の会社員や自営業者、普通に働く人だよ。
あなたの書いてる要件は、派遣以外で暮している人にも平等に降りかかり、
それを「乗り越える」人は普通の暮らしをするだけ。
ここはキジョ板だから、まさか中学生ってことはないだろうけど、
社会経験の無い奥様ですか?
>>433 いつでもやり直しが出来る社会じゃないといけないよという投げかけだけど。
それぞれ事情が有るのに、新卒の時点で将来が決まってしまうのは可笑しいと言っているだけだけど。
社会にリベンジを手助けしてくれるしくみや、遅ればせでも頑張った人が報われる社会を目指しましょ。
という事。
435 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:04:52 ID:nlWnfq8R0
>>434 いつでもやり直しは出来るよ。
うちの旦那は家の事情で高卒で働いた後、お金を貯めて大学に入学した。
今は一応一部上場の社員だよ。
やる気さえあれば、やり直せる。
誰にも求められるような甘い道ではないことは確かだけど、
最初から努力を放棄して社会を批判するのは、現実と向き合ってない類の人だよ。
436 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:06:24 ID:LOuV+/Jc0
やる気のない派遣が騒いでるだけなのに、
何社会批判してるんだか、プロ市民。
437 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:08:05 ID:nlWnfq8R0
社会を変えるより、自分がまず変わることが大事だと私は思う。
連カキですまんが本当にそう思うよ。
勿論間違った社会の有り様は、変える努力をしなければならないと思うけどね。
だけどあなたの意見は、社会にだけ求めている。
だから、社会経験の無い奥様かと聞いたんだよ。
あなたの言うことも尤もだけど、それは努力した後の話であって、
現在マスコミをにぎわせている派遣の人達の話とは、また別問題と思うよ。
それは、ここでは信じがたいし、誰でもそのチャンスが有る訳でもない。
住んでいる地域によっても違うし、人それぞれの力量と、求人側が一致するとは限らない。
でも、何処に住んでいても、時代の浮き沈みに関係無く、また、年齢にも関係ない事が、
条件である。努力より運が勝っていると、それは違うだろうと言いたい。
つーか、リベンジって・・・
復讐すてどうするw
440 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:10:25 ID:nlWnfq8R0
>努力より運が勝っている
努力したことの無い人間の常套句だね。
441 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:19:26 ID:LOuV+/Jc0
ほんとだね、努力しないで騒いで社会のせいにして。
自分への反省って何もない。
人間のくずって、こういうもの。
442 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:19:59 ID:nlWnfq8R0
>>438 つーかさ、あなたの旦那さんだって色んなことがありながらも、
がんばって働いてるでしょ?
努力が報われる環境に身を置きたいとがんばってる人なんでしょ?
それとも、運だけで働いてるんですか?
443 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:21:36 ID:BCmBlwbJO
在日特権をなくせ!
444 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:21:49 ID:tvloJSoT0
あんまり1人に攻撃しない方が良いわよ。いつ自分も負け組みになるやも分んないからw
445 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:24:33 ID:nNhDz/II0
>>444 そううそ、お前のような脆弱な生活基盤にとってはね。
446 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:25:12 ID:nlWnfq8R0
この流れを攻撃と捉える人もいるんだね・・・
それじゃ話なんかできないよ。
>いつ自分も負け組みになるやも分んないからw
皆そう思って生きてるからリスク管理してるんだと思うよ。
保険かけたり、年収分くらいは貯金したり、
何かがあっても当面は生きていけるように家計や生活をコントロールする。
既婚女性なら当然のことと思う。
私は負け組みじゃないと思っている方だけど、余りに話が1人の人に、
反論しているから。少数意見も大事かと。
448 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:28:08 ID:LRNfI+mW0
クビ切られるのが嫌ならはじめから派遣になんてならなきゃいいのに。
自分から選んだんだろ。
私の同級生がアホで高卒だけど
裸一貫大工から建築屋を開業し
一時は成功して同級生1の稼ぎ頭だったけど
ここ最近の建築界の不況で多額の焦付きを出して
この間倒産したと地元紙に載ってた。
まぁ努力で上り詰めても簡単に
転がり落ちる時は転がっちゃうんだよね。
一部上場の社員だからとか
途中から大学入ったとか関係なくね。
まぁあまり一方的にどちらかを批判するのはどうかと言う事。
450 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/25(木) 23:33:24 ID:uycXBTIo0
派遣の人を批判している人は、その人たちのおかげで自分に優越感を
感じることができるのだから、むしろ感謝すべきかもよ。
なぜ、ゴミだとか負け組みとか言ってさげすんでいるのかわからない。
わかり易杉る・・・
職人って、大学まで行ってしまうと駄目らしいよ。何故かというと、手に職付けて一人前になるのに、
最低10年以上かかるかららしい。独り立ち(独立)してやれる様になるには、30年近くかかるんだよ。
その間、棟梁からは「馬鹿!」「何回言ったら分るんかー」って怒鳴られて、
それでも辛抱して30年だよ。
そこまでの棟梁でも、大卒の、家一軒建てれないやつに、顎で扱き使われるんだって。
やってらんないってさ。偉つそうにしているやつに家たてさせたら、すぐ崩壊するって。
>>423 ていうか1ヶ月の短期の仕事なんか今さら就かないだろ。
でもその人が言った言葉で、胸に染みたのは、
手に職付けたら誰も取っていかない。
誰にでも出来無い腕を身につけてしまえば、どんな困難にも勇気を持って挑める。
と。
時間がかかっても、いざとなったら腕が物を言うんだよ。
455 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 00:11:18 ID:zourU/2V0
社会保険料は給料の16%弱払うけど、これが年収1億円の老人にも
年金を保証してる原資になる。
退職金5000万貰った60歳の爺さんに払う失業保険の原資にも
なってる。(240日、数百万貰える)
無収入の高校生から3割の医療費を取り、年収500万の老人の医療費は
1割。
世代間的な考えも持たないと、「現役世代切り」になっちゃうよ。
派遣は切られ、正規は賃金をガンガン切られ、老人だけが笑ってる。
個人資産1400兆の内、75%が老人の所有なんだから。
456 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 00:14:42 ID:ssm7goAN0
偉そうに社会批判に持って行ってるのは、派遣の人じゃなくて
ナマポで食べてるプロ市民。
本物の派遣は、次見つけてるし。
困ってると言いながら、あれもダメ、これもダメ。
ナマポ貰うためにかわいそうって煽ってるだけでしょ。
そこからピンハネのお金を祖国に送金。
マスゴミ使って、いつものこと。
>>452 それ、昔の職人養成システム(教えないから見て覚えろみたいな)がイモなだけ。
優秀な人が来ないのは、給料が安いから。
養成システムをきちんと作って、給料を高くした建設会社(工務店)には、大卒(女子も)の職人が集まっているじゃないの。
頭いいから、必要な資格も、ちゃっちゃと取れて、効率よく仕事ができる。
知らないんだね。モデルハウスなどと提携している大工は、木っ端大工って言って、
仕事が雑とか、未熟とかが多いらしい。
欠陥住宅の問題も多いとの事。腕のしっかりした職人の仕事は、それは見事だよ。
本物を知らない人は、分んないだろうけど、
使い捨ての家でも良いのなら、別に問題ないけどねww
459 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 00:34:08 ID:+GDrXK4Z0
いまだに勝ちとか負けとか言ってる寝ぼけた馬鹿が多いんだな。公務員以外全員負けだ
460 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 00:37:17 ID:chs+fgag0
新風のバカどもは負け組ニート
461 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 00:37:54 ID:ssm7goAN0
わかりやすいね、職人を育てるのは日本の文化。
イモだの、何だのと新しい私ってフェミと同じw
462 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 00:39:24 ID:856lXNTJ0
>>459 っていうか、このスレを読んで再確認したのは
「勝ち組・負け組」という言葉を生み出し
好んで使っているのは「負け組」なんだと言う事。
463 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 00:40:00 ID:jr798T3Z0
株長者も十分勝組w
損失で首吊るトレーダーが居る中、ビル一つ一括で買う長者もいるw
464 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 01:10:50 ID:hfJtxIYR0
>>461 その「職人」が育たないからどの業界も困ってる。
大なり小なり「我慢」できなきゃ「職人」は育たないのに
肝心の「我慢」をできる者が少ない。昔から才や学がない人間は
「我慢」と「忍耐」と「努力」でのし上がるしかなかった…。
イジメ問題が騒がれはじめてから不登校がデフォになり
「我慢して通学しなくてもオケ」な環境の中、育った世代には
「我慢」や「忍耐」や「努力」は存在しない言葉なのか?と思う今日この頃。
その勝ち組、負け組って言葉を作り広めたのは
TVマスゴミ
466 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 01:32:07 ID:HSPi63yb0
勝ち負けは関係ないけど、この間、小学校の同級生から連絡があった。
親戚の一橋の女子大生がうちの会社を受けたいとのこと。
その同級生は、Z会の全国順位でいつも100番以内にいた。お父上は
物理学者だったけど、彼女のガリ勉ぶりはすごく、歩きながら参考書
読んでたなあ。すごい努力と集中力。東大にストレートで入り、大学院
を経て化学者になったよ。今も独身だが、一つの課題にずっと20年
取り組んでいて、感心したよ。幸せそうだった。化学が本当に好きなんだ!
そういう人が、ある意味「勝ち」なんじゃないかなあ。やっぱり努力は
大切だね。どんなに周りが遊んでいても、マイペース。好きなことを仕事に
したい一心だったんだね。テレビすら見てなかった。仕事を得るには
必死な時期が必要だ。そういう私は、彼女と正反対の仕事を大学で思いつき、
就職前に徹夜で勉強したけど、まあまあって生活だ。努力不足だった。
467 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 01:32:13 ID:ssm7goAN0
>>464 長いことかけて壊してきたからねぇ、教育を。
自分が気に入らなければ、国旗や国家も無視。
権利だけ叫んで義務は放棄でお手々つないで全員一番。
被害者意識だけ植え付けて、努力する前にかわいそうな自分によって
個性だと言い張る。
耳障りの良い国際社会だの外国ではどうだこうだと
あまり頭の良くない人に、都合の良い外国だけ植え付けて
努力放棄させてきたんじゃないかな?
それでもまだ日本人は大人しく従順と思うけどな
他所の国なら暴動に発展しかねない状況だし
ニュースショーはただ単に、「契約社員が解雇されるケースが増えてます」と伝えるだけでいい。
なのに、解雇された後の派遣社員へのインタビューなんかで埋め尽くすのが怖い。
マスコミの大好きな「格差社会」を強調したいんだろうな。
いや、また騙されたみたいだよ。
かわいそうな派遣と煽って、仮設住宅用意させたんだけど、
そこには外国人ばかりが応募して住み着いてるって。
>>458 技術が未熟なのは確かかもしれないけど、欠陥住宅は大工のせいとばかりは言えないよ。
だって、販売元から「見えないところは徹底的に削れ」とか指示されて、本当なら2本打ったほうがいい釘が1本になったり、垂木の間隔を広げたり、et cetera
うちの叔父が大工なのだけど、建売住宅の建築のお手伝いに行ったときに実際にあったこと。
472 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 05:58:12 ID:v+D3hVb/0
今の家なんてほとんどの部分で職人どろころ大工もいらんって。
パネル貼るだけ。
>>473 このバカチンがw
正確なパネル貼りには技術が必要なんだよ。
>>473みたいな考え方が日本の技術を駄目にしてる。
>>423 1ヵ月くらいの超短期の仕事を繰り返してきた人は、そういないと思う。
たいていは数か月〜1年くらいでしょ。
1ヵ月で強制入れ替えになることがわかっている職場に
敢えて就きたくないのは理解できるけどなあ。
>>464 教育もそうだけど、
企業自体が我慢や忍耐や努力を正当に評価しなくなったことも大きいと思う。
実力主義という名のもとに、じっくり人を育てることを放棄したくせに、
新卒信仰は相変わらず根強い。
中途採用でも経験を積んだベテランではなく、安い賃金で使える若い人が優先。
経営悪化したら、給料の安い若手を残し、ベテランからリストラ。
教育も悪いけど・・・・
自分>>>親・家庭>>>政治>>>越えられない壁>>>社会・教育
上記のように感じてる。
70年代前半に唱えられ出したゆとり教育推進派と
90年代から飛躍的に増えたモンペ被害を回避したい勢力の利害が一致し
親には「子供を守る為」だの耳障りの良い言葉を聞かせ
一定のプログラムに従ってのみ行動する思考依存の馬鹿を量産しよう画策。
しかし予想を遙かに超える馬鹿が大量出現して大慌ての図式が現在。
でも被害者面しててもどうにもならないんだよね。
先見の明が無かった親と自分にさっさと見切りを付けて自己再生するしかない。
477 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 10:38:20 ID:Ylnb8Vks0
■ 神作譲( 帰化人 犯行時は小倉 )足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋( 在日 犯行時は別姓 )同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 ( 帰化人 )早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
■ 林ますみ( 帰化人 )和歌山毒入りカレー犯人
■ 織原誠二( 在日 金聖鐘 )英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一( 在日 )「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保( 在日 通名は永田保 ) 多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 ( 在日 通名は東慎一郎 ) 神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 ( 在日 )韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
■ 金大根( 在日 )連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植( 韓国籍 )韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸( 韓国籍 )檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根( 在日 )強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 ■ 沈週一 ( 在日 )各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝( 在日 )長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校4年の女児をレイプ
■ ぺ・ソンテ( 在日 )女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦( 在日 )主婦19人を強姦 ■ 崔智栄(在 )朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實( 在日 )朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 ( 朝鮮籍 ) あり
■ 鄭明析( 在日 )韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九(北朝鮮元兵士 )宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
■ 宅間守( 両親が朝鮮部落出身 ) 池田小学校大量殺人犯
■ 野口孝行( 帰化人 )脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束
■ ホソクミョン( 韓国籍 )密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和( 在日 )女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析(韓国籍)99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身
>475
一ヶ月っていっても実際は次の仕事を探すまでの
つなぎでとりあえず短期雇用というカタチを取ってる
だけだと聞いた。
面接に行くから休むとかはできるみたい。
ただでお金をやるんじゃなくて報酬という形の方が
支払いやすみたい
>>475 つなぎで雇用という意向はわかるけど、
年末年始はさんだ1ヵ月で次の就職先見つけるのは難しいんじゃないかな。
今度こそ正社員でと考えている人も少なくないだろうし。
その場合、もし前職で失業保険加入してたなら、数カ月間は失業手当もらえる。
でも、1ヵ月連続雇用されてしまったら、
就職とみなされて失業手当がもらえない。
1ヶ月後にまた失業状態になっても、受給要件を満たさないからもらえない。
どちらが得策かと考えると…
もちろん、即生活保護とか住居提供なんかは甘すぎると思う。
報酬という形でお金を〜というのには大賛成だよ。というか、当然だと思う。
要するに、テレビで散々取り上げてる怠惰な派遣工、
貯金もなし身を寄せるところもなしで即ホームレスなんて派遣工は、
やっぱりごくごく特殊な例なんじゃないかな、と思う。
そういう人にとってはありがたい募集のはずだからね。
>>479 新たな仕事で一か月後にまた失業しても前職での失業手当はもらえますよ。
1年間有効。
だから短期で働いてもいいと思うよ。
481 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 15:54:52 ID:r/NVVrsF0
>>480 働いたら負けだから本当はそんなのどうでも良い
482 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 17:29:28 ID:26vJVt3U0
アリとキリギリスのキリギリスみたいな
>>481こそさっさと消えるべきだなwww
そういえばこういう派遣の人達って寮に住んでいるんだよね。
と言うことは元々はその土地(工場のある地域)の人じゃないんだよね。
工場のある地域の人なら家族とかと一緒に住んでいるだろうし。
もしかして皆さん都会とかそう言うところに来れば良いって思って
地方都市というか地方から来た人も多いのでは。
言っちゃあ悪いけど、農村とかそう言うところでは後継者不足って
言っているよね。だけど元々都市部に住んでいる親が会社員とか公務員の
人がそう言う職に就くよりもその農村とか漁村生まれの若者がそう言う職に
就いたほうがやりやすいと思うし。
農村部や漁村部のそう言う若者も都市に出てきているからだと思うんだけど。
だから仕事がなくなるんだと思う。
言い方は厳しいけど親の仕事があるのなら子供(若者)はその仕事を継ぐべき時に
来たのではないかと思う。
>>483 工場ってのは都会にはないよ。
工場以外は何もない僻地にあることが多い。
すぐ出ていけというのも困るだろうけど、いつまでも
そこに住んでいても仕事はない。
第一次産業の従事者は工場に期間工で来るぐらいだから
工場で働く人たちを吸収することなんか出来ない。
486 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 21:32:07 ID:9xCh3msF0
487 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 21:34:36 ID:EOKIhIle0
日本で一番儲かっていると言われていたが、今は一番失業率の高いとこに住んでいます。
仕事で職安に行きますが、本当に悲惨です。すごいです。
景気がいいね〜儲かっているね〜なんて言われていたけど、その時でも全く実感なし。
派遣で失業する人が一番多い地域…すべてあの自動車?の会社のせいでしょうね。
>>485 ふうん。
一般には何千人も雇用する工場が都会にあるんだ。
話が通じないはずだわ。
>>489 物知らずもそこまで行くとちょっと引く。
>>483 >親の仕事があるのなら子供(若者)はその仕事を継ぐべき時に
>来たのではないかと思う。
農村部や漁村部に産まれた人すべてがする程そこには、仕事無いよ。
次男や次女以下は、出て行くしかない。
あなた達が、日本の食糧を食べないからねw
農家や漁師が育たないんだよ。
これは、今始まった事ではないよ。常識なんだけどw
知らないんだね。
自給率39%だけど、その長男や長女が農家や漁師を継いで行ける様に、
もっと食べて頂かないとね・・
せれらの方々を潰しておいて、
いざ食糧難になったから助けてと言われても、後継者が居なくなって来ているから、
せいぜい、身内しか助けれないわね。
自給自足出来無い人へ
餓死しそうになったらトヨタの様な大企業に助けて貰ってねwww
派遣切りより、農家や漁師は、死活問題を受けているんだからね。
492 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/26(金) 23:18:13 ID:T/Hxxt7B0
>>491 日本の農家なんて信用できんな。とっとと廃業して企業に農地を売れ。バカ。
494 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 02:21:21 ID:NuFqLQWy0
安藤美姫(トヨタ自動車)をリストラしろ。
495 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 02:24:34 ID:D7OG3aIK0
派遣の人、
企業に文句言うエネルギーがあるなら
就職活動しろ。
ってかそんなエネルギーが余ってるなら
今までに資格とったりして今後に備えておいたらいいのに。
悪いのは企業だけじゃない。派遣も悪い。
どっちも納得して契約で成り立った関係なのに、
ブーブー言って、なんか派遣不愉快。
去年まで海外でしたが、これって欧米化かも。
ヨーロッパじゃ若者の失業率が非常に高く
大卒でも仕事が無い、仕事がなくて親の家に住んでる
失業保険で暮らしてる ホームレスギリギリ
どれもこれも社会の治安を悪くして、国民の税金の負担を増やすだけ。
負け組とか言ってる場合じゃないです。
もちろんギャング(暴力団)やカルト宗教(住むところができる)に入るひとも
多くなるだろうし、強盗、引ったくり専門に走る若者も増えるかも。
もっと不安なのは派遣きられた外国人。うちの近所でも夜襲ったのは
外国人だったそうです。地方なのに....
公務員のありかたを大幅に見直すべき。先進国どこをとっても
公務員がこれだけヌクヌクしてる国はない。アホ
教師・公務員って税金で暮らしてるんだから、給料は官僚以外は
全員年収半分ぐらいで丁度いいのよ。
イギリスじゃだいたい、管理職でも年収500万円ないぐらいよ、公務員って。
税金で暮らしてるんだから、当然。日本もこのレベルに落とすべき。
498 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 04:14:59 ID:IsRM2NTeO
負け犬の遠吠え
逆にずっと同じ職場にしがみついて色んな職種を経験した事のない人は
突然リストラされたら結構ヤバイんじゃない?
500 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 04:47:48 ID:b7FwJyHD0
派遣の次は正社員だよ。早くここにいるばばあの食い扶持も絶たれりゃいいのにw
501 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 04:59:37 ID:a2cEGD8k0
食っちゃ寝専業主婦は死にゃいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
502 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 06:18:52 ID:hYSTyVFp0
子供に休みを与えるとろくなこと書かないな〜恥も知らないらしいwww
派遣切りざまぁwwwwww
504 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 11:01:44 ID:J6gTXhdc0
在日特権をなくせ!
505 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 11:22:31 ID:BfzqGRl10
農家に手伝いに入ったらいいのに。最初は給料無くても三食家付き。一生懸命
仕事してたらそのうちお金だってきっと入ってくると思うよ。人手不足なんだし
どっちにもプラスじゃん。
農家だって、知らない人を家に入れて飯食わせるなんて
嫌だよ。
なんでそんなこともわからないんだか。てか農家を馬鹿にすんな。
そうだよ。農業は餓死の危機的状況になって困った時、
わが子達の最後の砦になるだろうが、
稼げる間は、目一杯稼いで貰うつもりだ。
農業はもしもの時の保険だ。
しかし、自給自足出来無いと、親が居なくなったら困ると思うだろう?
それが、困らない様に育てたんだよ。
物心ついた時から、手伝わせて来て、社会人になった今でも、
やっているから、心配は無い。
でも、今では農家でも、手伝わせていない親が多いんだよ。
アホな親子が多い。
んでもー農家の作業に外国人研修生とか雇ってなかったっけ?
待遇が約束と違うとか、働き振りがノルマ以下だとか、
それぞれの思惑がすれ違った挙句に事件になってたよね。
集団脱走とかなんかの。
いま失業している人たちも農業スキルはゼロだろうけど
日本語は通じるんだから外国人を雇うよりはマシじゃないか?
農協が雇って、手の足りないところに派遣する。
システムの構築に初期投資が居るんならそれは国で補助してやる。
失業者に直接補助するより良いと思うけど。
農家ってね、べつに人手不足じゃないんだよ。
忙しいのは年に何週間かぐらいだ。
まあ生産量を増やしていくんなら人は必要かもだけど
需要がないのが現状でしょ。
農協なんかのおかげで不作でも間引きだ餓死だって騒ぎに
こそならんが、豊作だと価格暴落するから捨てなきゃだし
農閑期に働き手を期間工に出さなきゃやっていけない
こっちだって不況は打撃なんだよ。
都会の奥様だか何だか知らんが、実状知らずに勝手なこと
ほざいて下さるわ。
養豚場が100人募集してたよ
まあ農家の実情ってマスコミ通してしか知らないし、ピンボケなのは認めるわ。
人手は足りてるのか。
だけど外国人実習生を使ったり、移住者募集したり、
年末になると地下鉄のポスターなんかで見かける
「帰省ついでに○○県Uターン説明会に出ませんか、
農業法人に就職の道もあります。」みたいなのはなんなの?
513 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 15:59:57 ID:hYSTyVFp0
>>511これも入れてね
http://jp.youtube.com/watch?v=NFWLTVvbuJc こうやって在日特権を工作してきたプロ市民{現民主議員}が在日に生活保護を与えてしまったからな
しかも在日は生活保護17万もらってパチンコ屋で25万の給料で雇ってもらってる。申告しないから
丸丸25万。しめて42万。生活保護もらいにベンツとかBMWで行くらしい。役所で文句言うとプロ
市民{現民主議員}が押しかけ人権侵害だの差別だの大騒ぎをする。自民議員でもまともなのがことを
公にするとマスコミはスルー{在日そのものだから}逆にその自民議員を叩き始める。{例安倍総理}
で派遣会社の経営者も在日が多い。本来責められるのは高いピンハネ率をしてる派遣会社なのになぜか
派遣元がやられる。法律違反だとプラカードをあげて抗議活動してるけど法律違反を派遣元はしてない
むしろ派遣会社がしてる。
タイトル通り「切られて当然」って思ってるわけじゃないけど・・・
派遣で働く時点で、いつ切られるかって覚悟は必要だと思うよ。
だから3〜6ヶ月くらいは無職でも食べていけるだけの蓄えは
当然常に確保しておかなくてはいけないし、うまく寮に入れて
住宅費かからない(もしくは安価)の人は、その分貯金に回して、
決して散財してはいけないし。
明日の暮らしにも困るほど貯金をしてこなかったのは本人のミス。
今まで分不相応の暮らしをしてきた結果だと思うよ。
いま職も住居も失って困ってる人に鞭打つわけではないけど、
そして会社側の責任が全くないとも思わないけど、
でも派遣社員なりの生活設計立てて生きてこなかったことにも
責任があると思う。
>>512 なんなの?って思ったら目の前の箱ででも調べてみたら?
いまの規模でやってるなら、いま人はいらない。
でも次の世代のことは知らない。
農家自身が、エアコンきいた部屋で文句だけ言ってる生活のほうが
いいと思ってるし、子供にはそういう生活させたいと思ってるもん。
それに危機感持ってる人はいるだろうし、それで金と票が
動くならそのように動くんでしょう。
>>514 派遣の人が入ってる寮って、タダでもないし安くもないみたいだよ。
備え付け家電のレンタル料を加算される物件もある。
何百人、何千人単位の一時雇いに対応するためには
民間アパートじゃ無理だから寮にしてるだけでは?
派遣切りで即ホームレスみたいな例がすべてじゃないと思う。
テレビが取り上げてるのは、ごく一部の極端な人たちじゃないのかな。
そうすれば、世論を自己責任論に誘導できて都合がいいもの。
マスコミ自体が派遣や下請けからの搾取で成り立ってるような業界だし、
傘下に派遣会社持ってる会社も多いしね。
517 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 18:37:08 ID:qvHdAkQd0
家賃50000円+TV冷蔵個付で+5000円の55000円だ。
派遣切りざまぁwwwwww
519 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 19:17:52 ID:WCjvbsNT0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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521 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 20:16:03 ID:NuFqLQWy0
>>516 マスコミは派遣会社を非難するどころか、契約解除を言い渡す派遣会社の社員
の苦悩みたいなものを報道している。
522 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 20:30:37 ID:yHZrkLHI0
>>517 地方都市なんだから、安アパートだってありそうだな。
家賃3万とかで。
実家に保証人になってもらえばいいわけだし。
523 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 20:36:08 ID:2BQFAtDo0
悔しいとかそういった気持ちが派遣には全くないんだろうな。
あれば、世間からゴミみたいに扱われる派遣社員などになる訳がない。
自分も就職先見つけるまでフリーターやってた頃周りから馬鹿にされて死ぬほど悔しかったから、必死で就職したわ。
それが普通だろうに、何故にゴミ扱いされてヘラヘラしながら「派遣切りひどいっすよ〜w」とかぼやいてんだあいつらは?
ちょっとおかしいのか?
>>521 おかしな話だよね。
で、そういうマスコミの偏った報道を真に受けて
「派遣はすべてバカばかり=派遣切りは自業自得」と思い込む人の何と多いことかw
自分は必死で頑張って派遣から正社員になったとかねw
まさにマスコミの思うつぼだわ。
テレビが取り上げてる派遣は、同情しようがない人たちばかり。
しかも各局使い回しっぽいんでしょ。
これを変と思わない人って不思議。
525 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 20:53:35 ID:2BQFAtDo0
マスコミがどうのを置いておいても派遣はどう考えても自業自得だろ。
派遣しか道がないって特殊な層を除けばほとんどがそこに留まってるのが楽だから居続けてたんだろうが。
不況だからどうしようもないではなく、ここまでの不況になる前にどうにかするべきだったんだろうに。
つか、マスコミが派遣会社を叩けば現状が改善されるのかw
元々ブラックな企業なんだから今更叩いて、もし(マスコミも関係してるからまずないだろうけど)派遣会社が潰れたら、今度はまた仕事ない!って文句叫ぶんだろう(^^;
正社員ですら切られるご時世、危機感はかなり持っている。
時代の流れで派遣工にならざるをえなかった人がいるのもわかる。
それに大多数の派遣が、実家に帰るなり蓄えで食いつなぐなどして
就活をはじめていると思うし、テレビでゴネてたり、貯金なし即ホームレス
みたいなのはごく一部の少数派だと思う。だから派遣全部を責めるつもりはない。
だけどマスコミの情報操作であろうと、どうみても自業自得の馬鹿が存在するのも事実。
単純にごく小数の、どうしようもない馬鹿限定で馬鹿にしてるだけなのに
「ぬわんにもわかって無い!!!」とか鼻息荒く説教が始まる流れが
たまにあるのがめんどくさい。
527 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 21:28:33 ID:VZHv5vNO0
派遣は甘え
50代でリストラされ仕方なく派遣になった人と23でネットカフェ難民やってるバカと同じ扱いの新聞。
529 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 21:47:50 ID:hYSTyVFp0
25万の給料{しかも手取り}4年間取っていて貯金0ってもう自己責任としか言えない。
>>522 でもさ、親が生きてても年金暮らしだと保証人になれないことあるよ
その日暮らし派遣に兄弟がいたとして、保証人にはなりたくないんじゃね?
保証人を頼まれた側からすると、自己責任ですらない血縁の面倒を背負うってのも不条理だし
派遣をやっているけど、負け組なんて言われる筋合いないわ。
>>531 たしかに派遣もピンキリだからな
いま騒いでいるのは日雇いレベルの奴らだろ?
昔からいたんだよああいうのは
今は表現的に派遣って言葉が使われているだけ
俺の会社の事務の派遣のオバちゃんは少ない手取りで
しっかり働くし貯金もしてる
貯金もない寮追い出されたって騒いでいるのは派遣だからのせいじゃない
そいつの生き方考え方のヌルさが招いただけのこと
むしろそいつは他の派遣の方々に謝罪すべきだな
夫が激務なら派遣くらいがちょうど良いでしょう。
すぐ休めるし、仕事も楽だし。
534 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 22:44:34 ID:J6gTXhdc0
派遣社員が大変なのに、
在日チョンやプロ野球選手は大金もらってるぞ。
ムカツクなあ!
プロ野球選手は別にいいじゃんか。
536 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 23:04:05 ID:yHZrkLHI0
このご時世に貯蓄ゼロという生活スタイルが理解できない。
夫婦で正社員でコツコツ貯めてきた500万貯蓄があっても、
もし稼ぎ頭の旦那がリストラされて再就職がなかなか
決まらなかったら、自分一馬力でローン支払いながら
どこまで生活できるだろうって、不安でたまらなくなるのに。
537 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/27(土) 23:47:02 ID:ZrQ3Xizr0
農家を下に見てきたやつ、農家を大事にしなかったやつ
食料難になったらトヨタの鉄でも齧っていたら〜。
天罰を下してやるから、覚悟しておきや!
独身時代の貯金が2000万弱あるけど不安だよ。
自分が正社員でずっと働いてきた会社が
今月半ばに事実上の倒産状態になったからね。
社長がいなくなり、
社長に取り入って会社を私物化してたナンバー2は図々しくも被害者面。
金使いまくってたの自分のくせに。
ということで、夫もいつ何時どうなるかわからない。
私の貯金はイザとなって夫婦の貯金が足りなくなるまでは内緒。
539 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 00:12:18 ID:5UkdAtgT0
農家って悪くない選択と思うけど
歯車がずれたら数千万の貯金があっという間にスッカラカンだからね・・あの恐怖感はたまらん。
今は億近くの貯金でもないとピラミッドの真ん中より上にはいけない。
本当とんでもない時代になったもんだわ。
少なくとも普通の社会人が派遣を見下せるような時代ではないと思う。
真ん中より上に這い上がれて始めて下の人間を見下ろせる位置に立てる。
541 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 00:12:47 ID:yQGgmFY1O
>535
野球選手なんて世の中の何の役にもたってないのにもらいすぎだよ
寄付もしないケチなヤツらだし
最後に勝つのは医者と食べ物を自給自足出きる人。
もし、命に拘る病気になったら医者に神頼み。
もし、不景気や食料戦争になったら自給自足出きれば、食べれるだけでも勝ち組。
究極の時、その命を救う医者と命を繋ぐ食べ物と交換し合えば安泰だ。
他は何も役には立たず。
543 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 00:40:40 ID:hnMtwzqe0
あんたらの会社の役員報酬、億だよな。戦後復興時金持ちから資産を没収して
国民に分配し民主的な経済成長を図った事をきっかけに高度経済成長へと発展した。
その政策はGHQによるものだったが、新たな高度経済成長をもたらすには、新たな
資産再分配をして、国民の夢と希望に満ちた生活を新たに生む事が望まれると考える
それを実現するのは、もはや低所得者が多数を占める日本国民全体が団結する事が
必要だ。
派遣切りっていうより失業者が増えることのほうが怖い。
去年まで失業者だらけの治安の悪い国に住んでいたので。社会全体が不安になるんだよね。
派遣切りざまあ!とか言ってるやつ、切られた派遣の強盗とかあって
刺されたり子供誘拐されたりしたらざまみろどころじゃないもん。
とりあえず犯罪に走ったりしないように政府は世話ぐらいしといてほしい。
せっかく日本に帰ったのにブラジル人強盗なんてまっぴらごめんだわ。
>>543 あなたは勘違いしているようですが、ここは貧乏人の集まりではありません。
それに話は低所得者層じゃなく、月手取り25万円貰いながら貯金0の
馬鹿の話をしているの。富の分配とか不要。
546 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 01:18:05 ID:pnLnYnd90
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543さん良いぞ〜
まともな人は素敵〜
>>542 戦後の闇市時代は、タンスの中の着物と米を交換してた
みたいだけど、今だったら何と交換してくれるだろう。
派遣で切られた人を海外に輸出すればいい。
無能を国内から排除できるし、生活保護もいらないw
治安も悪くならないw。
550 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 02:45:31 ID:VN6FLPYQ0
ドイツ政府が、派遣にも操業短縮手当として、賃金の60〜67%を補償するって
ニュースが流れてるけど、あれはドイツの消費税が19%、生活必需品でも7%
っていう税率だからこそ成り立つんだよね。
でも、そろそろマスゴミやサヨク連中は、その数字は伏せて、
「ドイツ政府を見習うべきだ」とか騒ぎ出すんだろうな。
551 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 02:51:51 ID:pCZe85hp0
GM行って「時給1500円でお願いします!」って行ったら、
喜んで即決してくれるだろ。
確かに派遣は紛争地帯で弾薬運びくらいなら使えそうだなw
>547
543はコピペでしょ。てか、どこがまとも?w
役員報酬が億いくかどうか知らんが、仮にいってたとしてもサラリーマンが
役員にまでなれる確率ってどんだけあるっていうのよ?そこまでいけたヤツも
たいした報酬もらえないってなったら、一体、誰が頑張るんだか。
そっちの方が問題だと思うわ。
うちの地元では無料でヘルパーの講習会があるそうだ。
2か月講習を受けたら自動的に
ヘルパー2級が取得できるらしい。
まぁ採用されるとかされないとかは別にしてもう
普通に切られた派遣や期間工や正社員の人達は
切り替えて仕事捜しや資格取得に頑張ってると思うよ。
いつまでも辞めさせられた職場にしがみつくより
その方が前向きでずーっといいよね。
日産ディーゼルの眼鏡のお兄ちゃん
すっかりレギュラーだけど
この人もマスコミに踊らされてる被害者だよね。
白木屋に応募して正社員にして貰った方が
自分の為になるのになぁと思う。
ハローワークにも農業体験あるよ。
やる気のある人達はもう募集に行ってると思う。
田舎ではあるけど、私の住んでいる県では有効求人倍率1以上ある。
ど田舎なので学歴なんて関係ないし、
若くてえり好みさえしなければいくらだって仕事がある。
556 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 06:28:25 ID:5UkdAtgT0
戦争を起こすには、日本人に対し北朝鮮への反感を強く「アオレ」ば良い。
南京虐殺は無かった、朝鮮人の日本への強制連行は無かった、中国侵略は正当防衛
だった、欧米もアジア侵略を行っていた、日本だけ侵略を非難される謂われは無い、
こう主張すれば北朝鮮、中国は「イキリタツ」。
その逆上ブリを見、日本の草の根右翼、ネット右翼も「さらに、イキリタツ」。
こうした主張が日本を戦争に導く。
この主張は、日本を戦争に導くための米国・イスラエルの情報工作員=草の根右翼、
ネット右翼によって流されている。
日本の草の根右翼、ネット右翼は、「民族主義の仮面を被った売国奴」である。
>>554 ヘルパー2級は自動的には取れません。
誤解を与えるような記述は止めてくれ。
559 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 09:00:26 ID:74mUqc7m0
北朝鮮が採用するらしい
560 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 10:22:36 ID:OgAGBuL90
会社でちょっとした年末の挨拶グッズを用意しているけれど、
派遣会社の人には渡していない。
派遣会社の営業の人は大変だと思うけれど、
派遣会社のマージン中抜きに対して違和感がぬぐえなくて、
ささやかな抵抗をしました。
561 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 10:54:42 ID:VN6FLPYQ0
458 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/28(日) 10:45:02 ID:ogteFp1s0
今日の毎日新聞の主人公
生活に窮する派遣社員(35)男性。
当時、大阪府に住み高専に進学。
20歳のときに高専を中退。
測量会社に正社員として入るが、倒産。
派遣社員として、再就職。
派遣という立場から不安感を覚え、パチンコに溺れる。
資金を消費者金融に頼るようになる。
体調を崩し、消費者金融への返済に窮し、名古屋へ逃亡。
名古屋にて自己破産。
大阪に帰り、派遣として電気メーカーのライン工として働く。
その後、うつになり現在に至る。
高専を20歳で中退という時点で、選択ミス。
留年したんだろうが、少しがんばれば、高専(現業系エリート)の資格が手に入ったのに。
パチンコ・消費者金融に溺れる人を自己破産よりも厚遇する必要は無いだろう。
再起できないんだよ、こいつらは。
こんな社会不適合・犯罪予備軍でも月25万円もらえていたんだから、そっちを感謝すべきか。
>>561みたいにマスゴミが作り上げている
派遣社員=自己責任ってのは浸透しつつあるんだな
なんでネットがここまで浸透しているのに
もう少し、メディアに対して疑問や疑いの目を
持ってもいいとは思うけどな
563 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 15:06:38 ID:5UkdAtgT0
でも事務系技術職の人は正直プロフェッショナルだよ。いろんなところ掛け持ちでやってるから
バイタリティーも極めて高いし。社員より明らかに能力は高い。あんな単純作業の派遣とは別扱
いにした方がいい。プロ派遣とでも呼んだ方が・・・いやプロ市民みたいでダメか
>562
メディアがネットがって言うより前に、皆、そういう境遇に落ちないように頑張ってる
ワケで、そうなると落ちた人は頑張りが足りない=自己責任って思うのは、まあ、
普通じゃないのかなあ?
要するに負けゴミの遠吠え
>>564 でも落ちた奴が悪いそのまま野たれ市ねって事でOK?
567 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 16:31:26 ID:VN6FLPYQ0
まぁでも、一歩外に出たって、スーパーは買い物客でいっぱいだし、
繁華街に行けば多くの若者達で賑わってる。
不況を煽ってる要因の大きな一つに、マスコミがあるんじゃないの?
なんだかんだで、暴動の1つも起きない日本は、まだまだ全然平和。
来年あたり、正社員が切られ出しても、まだまだ平和なんだろうけど。
>566
野垂れ市ねっていうか、社会が悪いとか会社が人でなしとか言う前に
精一杯の自助努力をお願いしたいなあ・・とは思うよね。
>>568 精一杯の自助努力って誰がどうやって判断するんだろう?
570 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 16:49:28 ID:9+rX7YvyO
派遣なんて
いつ首切られてもおかしくないと
考えて働くものかと。
自分も派遣で
事務やってるけど
もしその立場になったとしても「しょうがない」としか思わないよ。
寮住み派遣とは話が違ってくるだろうけど。
有期契約なんだから、せめて貯金するとか雇用保険が適用されるような条件の
仕事するとか、何かしらリスクを回避する手だてがあったんじゃないの?
572 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 16:55:33 ID:/3yllfVyO
でもとりあえず、働いてた期間は国にも税金を納めてたわけだし
払ってた期間位は、国が何らかの形で援助してもいいと思うな。
派遣の寮住み対象に雇用保険の中に施設入所云々も盛り込んだらいいかと。
>>571 実家や賃貸に住んでいる派遣はまだしも
寮住まいの奴に貯金しろってのは
正直暴論かと
メーカー直の期間工なら、貯金は出来るけど
派遣会社経由の派遣社員はかなり悲惨
何も知らない事を良い事に家賃や食費や
光熱費も、相場から考えてかなり割高で
ヘタすると寮内の家電品やその他モロモロすら
レンタル料を取っていたりするしな
派遣切られて野垂れ死ぬような人って、多分派遣じゃなくても野垂れ死ぬ。
身の丈に合った生活ができず、計画性がないということだもの。
派遣業界に身を置きながら貯金してないというのは問題外。致命的。
契約満了まで働けたとしても、そのあと何ヶ月間仕事が見つからない可能性も
じゅうぶんありえる業界だよ?
最低三カ月は働かなくても生活できるだけの貯金してないと。
>569
少なくとも、求人があっても「条件が・・・適性が・・・」って言って応募しないって
状況は、(食べる為の)精一杯の自助努力をしてるとはいえないと思うんだよね。
576 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 17:23:03 ID:V6NwhZq00
マジレスするとここの奥の正社員の旦那が標的になる来年以降が問題ですねww
577 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 17:26:06 ID:AxwnBM+20
21歳女です
分からないことがいっぱいです
派遣の登録面接の時、血はでますか?
服は自分で脱ぐの?
相手の服は?
いつコンドームつけるの?
つけてる間はどうしたらいいの?
フェラってどうやるの?
フェラは最初?後?
終わった後はどうするの?
ねばねば的なモノはどうするの?
具体的にどう動くの?
初めての登録面接の事を考えると不安でたまりません
よろしくお願いします
578 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 17:37:13 ID:RKpf1URo0
派遣随分してきたけど、私は若い頃正社員の期間あったし
結婚、離婚を経て派遣となったんだけど
でも色んな職場で若い男で平気で派遣で来る子って何か甘えがあるというか
プライドばっかり高くて、新しい人が入ったりちょっとした指導任されれば
異様にのりまくって偉そうな言い方になったり、社会性ゼロって感じの男が多かった
それは今切られてる工場派遣の男の子たちとは違うだろうけど
私的にはこんなところで派遣してないで若いうちに何でもいいから正社員見つけないと
どんどん取り残されるよって思ってた
誰かが自分を拾って認めてくれるだろうとそればかり狙って自分から動こうともしないし
麻生さんがインタヴューした子にも感じたけど、どうせなら六本木とかで働きたいですねって
失業中なのに何形ばっかりにこだわるんだ?っていう見栄ばっかりの甘い子が多かった。
まず自分が何やりたいかを見つけられなくても、生きてくうえで割り切ってやっていける仕事を正社員として
見つけよって思う
何でもいいから仕事が欲しいというと首相に説教され
いろいろ希望を述べるとここの奥様に罵倒されると
580 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 19:14:38 ID:VN6FLPYQ0
>>562 メディアリテラシーが高いような人たちは、
そもそも派遣になんてならないでしょ。
節約生活=毎食カップラーメンなんて考えてる人たちも
派遣切りされた人たちの中にはいるわけだし。
>>573 > 何も知らない事を良い事に家賃や食費や
> 光熱費も、相場から考えてかなり割高で
> ヘタすると寮内の家電品やその他モロモロすら
> レンタル料を取っていたりするしな
こういうのもマスゴミの情報まるっきり鵜呑みにしすぎだと思う。
工場派遣経験者だけど、決して貯金できない給料じゃないよ。
家賃も普通だし。光熱費もぼったくられなかったよ。
そもそも一人暮らしするとなったら普通は敷金礼金等々必要だし
家電なんかは自分で買い揃えるのが普通でしょ?敷金礼金無しのゼロゼロ物件も
最近は多いけど、そういうところは大概相場よりも高めの家賃設定だよ。
最初の諸費用が全然かかってないのに、やれ「家賃が高い!」だの
「レンタル料が高い!」だの、ちょっと甘えすぎだと思うけど。
かといって別に自業自得は野垂れ死ね!って思っているわけじゃないけどさ。
数年前に戻って「お前ら貯金しろ!」って言いにいけるわけでもないし。
過ぎたことは仕方ないから援助はすべきだと思うよ。治安のためにも。
>>581 家財品のレンタルとかおかしくないか?
というか
>>573の話はマスコミが今回の派遣きりを
行う前に、話は色々出ていたんだよ
派遣板見てみな
バイト掛け持ちした方がマシでしょ
>
>>581 > 家財品のレンタルとかおかしくないか?
そもそも生活に必要なものは自分で買うのが普通じゃないか?
少しずつでも買い揃えていけばいいのに。
寮云々とは関係なくまとまったお金がなくて家電一式買えない場合に
家電一式リースする方法があって普通の一人暮らしでもそれを利用している人もいるけど
月々のレンタル料払うのは当たり前でしょ。寮だから家財一切無料で当然って考えもどうかと
> というか
>>573の話はマスコミが今回の派遣きりを
> 行う前に、話は色々出ていたんだよ
>
> 派遣板見てみな
派遣板も見てるし、数年前何ヶ所か派遣で寮を渡り歩いたこともあるよ。
派遣切り云々言う前から派遣の寮生活のことなどが
マスコミで取り上げられることはよくあったよ。工場派遣経験者じゃないなら
大概はマスコミが情報源でしょ。あ、あなたの場合は派遣板か。
派遣板なら全面鵜呑みでオッケーってことなのかな?
585 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 21:22:37 ID:pCT+8jF8O
切られることがないニートは言いたい放題
586 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 21:23:22 ID:5UkdAtgT0
しかし最近マスコミがなぜか派遣を叩き気味のような気がするけどというか愚か者という印象操作?
なんかマスコミが雇ってる派遣と問題でも起こったのかなと妄想。
>>573 しかも、電気代とかも給料から天引きだけど
仕事中で居ない間も、待機電力以上の電気代を請求される。結果、
実際に使っている電気量よりも多い金額を派遣会社から請求される。
派遣会社すらも、そこに勤める派遣社員を仲間だとは思っていない。
ただの道具、それも搾り取れるだけ搾り取るための。
>>578 正社員正社員ってさ…、すでに古い
少しは物事を疑って見たほうがいいんじゃないかな?
今までの日本の価値観が崩れようとしてるこの時代に
そもそも正社員は正しかったんでしょうか?
たとえ正しかったとして、そういう「贅沢な精神(?)」が今でも通じるんでしょうか?
彼らはあなたから見て心が貧しい人に見えるんでしょうけど、私はそう見ません
589 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/28(日) 23:41:10 ID:WYnhAG/n0
結局、派遣だろうが正規職員だろうが能力のない奴は切られる。
切られた奴の自己責任だ。
下らないデモなんかやってないで早く次の働く場所をさがせ。
いつまで世間に甘えてるんだ?
590 :
589:2008/12/28(日) 23:48:49 ID:WYnhAG/n0
間違った
正規職員じゃなくて正社員ですね
すいません
労働市場が流動化してない状況では自己責任論も精彩を欠きますね
引きこもったほうがマシっていう選択をする人が今後さらに増える見通しです
どんなに彼らを責めても無駄だと思います
私の提案は、一時的に労働しないことを勧めます
実家に帰って政府が言う全治3年の間、ぬこと一緒にゴロゴロしててください
これで無理やり産業構造を変えるしかないですね
日本はやけに家賃高いし光熱費高いしね
これは革命の一種かな
G7中最下位、先進30か国中20位という低い労働生産性の中で働くのはちょっと自殺行為ですね
実際自殺はずっと多いままなんですけどね
働かざる者食うべからずの精神論もいいですけど、気合や根性で腹は膨れませんものねぇ…
592 :
589:2008/12/29(月) 00:46:36 ID:ZtpWw2qr0
>>591 「気合や根性で腹は膨れませんものねぇ…」
貴方の言うとおりです。
ですが家でゴロゴロしていても腹は減ります。
食べ物を摂らなければ死んでしまいます。
その食べ物を手に入れるにはお金が必要です。
お金を手に入れるには働くしかありません。
低い労働生産性の中で働くのは自殺行為と仰いますが
働いてお金をもらって食べ物を摂らなければ死んでしまいますよ?
働かざる者食うべからずは精神論ではなく現実論だと思いますが?
派遣よりもバイトの掛け持ちの方がよっぽど稼げると思うんだけどねえ。
確かに求人がとてつもなく減ってる(良く新聞に挟まれてた大量の求人誌が1〜2枚とかだ)
それでも一日中歩き回れば結構な面接取れると思う。
まだ数撃ちゃ当たるが使える。
昔、職なかった頃食品工場のライン作業(夕方9時〜朝5時)、コンビニ(11時〜15時)で月給20万ほどで食い繋いだ事があったが、そういう考えは今は一切ないんだろうかな。
どうしても働かざるを得ないならそれでもいいけど
出来るならこういう時期は親に甘えたほうがいいと思いますね
実家でゴロゴロしてたまに小遣い稼ぎでバイトするとか
WEBカメラ買って男とチャットする仕事でもいいし
>>588 派遣ばかり渡りあるいてきて
今生活保護受けながらもうあんな形態でだけは働きたくないと必死でなんでもいいからと正社員探している人テレビで見たけど
それだったらもっと若いうちから動けなかったかと思う
日本はヨーロッパと違って派遣の保障なんて何もないし
そういう私も派遣だけどね親の家だから家賃ないから楽してる
でも切られたら今度こそ正社員狙うよ
保障もなにもない派遣じゃ不安すぎる
596 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 01:13:42 ID:DeU0pYvB0
今、派遣ていうときつそうなイメージなんだけど、
バブルの頃って女性の派遣社員は
「スキルアップしやすい、おしゃれなお仕事」
みたいにマスコミが煽っていた気がする。
で、「一流企業にいって、素敵な恋人も見つけちゃう!」なんて
書いていたお馬鹿女性雑誌もあったような。
まあ、そんなお馬鹿な派遣さんは見たことないけど。
ちょっと思い出したので書いてみました。チラ裏スマソ。
じゃあ正社員になればいいですよ
でも終身雇用はもうすぐ終わるけどね〜
なぜなら時代に合わなくなってきてるから
まさに終わり身雇用ですね!!
でもあなたはか弱い人間の一人なんでしょうから今は正社員を目指すといいでしょう
それがこの国のカビの生えた産業構造を延命させる行為だとしても、私は責めませんよ
結局国民なんて、誰も彼も自分のことしか考えてないでしょうからね…
正社員というものがこの低成長時代では如何に贅沢なシステムか、この国の経済を疲弊させ多くの人たちを犠牲にするものか、それが分かってるならいいですよ、もう何も言いません
実家暮らしなら正社員だなんて贅沢なことは考えずに、持続可能社会(笑)を目指したほうがいいと思いますけどね…
なんか「持続可能社会」ってところでどうしても笑ってしまう…
この国ではお笑いでしかないもんね…
598 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 01:21:42 ID:4EsuMv4dO
リースを返却しただけなのに住む家を保証しろなんてアホかと
文句あるなら派遣元に言え
派遣が問題になったところで今度は最低限の人件費、労働力で馬車馬のように働かされる正社員が増えるだけだ
あなたが言う正社員のメリットの一は安定性ですね
でもその目先の安定性の犠牲になってるものが労働市場の流動性です
それを無視して産業成長の機会を失うのは、結局この日本をさらに疲弊させます
非正規にはセーフティネットを今すぐにでも作ればいいでしょうけど、「社会からの落伍者」、
もしくは「作られた被差別層」には手を差し伸べなくてもいいという日本人の総意でしょう
下には下がいると思わせて、またそいつらを叩かせて不満を逸らす、というお決まりの手法ですね
また非正規の保障がないというのは、これはこれで武器になります
だからこの国の雇用構造の欠陥に誰も気付かず、どうしても変わらないというのなら、持たざる者の最後の武器は生産も消費も止めるしか手段がないということだと思うんですね
これは日本人の性質に合ってると思ったから提案してみました
私には引きこもりやニートや「サイレントテロ」といわれるものが、そういうものを本能的に察知したとしか思えないんですね…
600 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 01:38:48 ID:FXqQSimm0
「グローバル社会の到来や外資系企業の台頭と共に、価値観も多様化した現代社会。
あなたは、一つの会社に一生縛られて生きていくつもりですか?
もはや、かつての団塊世代の集団就職に代表されるような終身雇用と年功序列という
前世紀の遺物的システムは崩壊し、実力次第で高収入を狙える時代がやってきています。
また、仕事以外に『自分の夢』を実現したい人たちも多いのではないでしょうか。
プロミュージシャン、カラーコーディネーター、ボイスアクター、etc・・・
1日8時間の拘束に加え残業なども発生する正社員ともなれば、そうした自己実現のための
活動時間はほとんど確保できないのが現実です。
正社員ともなれば、紺やネズミ色のスーツを着て満員電車に揺られながら出勤し、
正社員としての重い責任を背負わされ仕事に潰されそうになりながら、
疲れ切った顔でまた、遅い時間に満員電車で帰宅。そんな生活が待っています。
その点、様々な職業を効率よく体験できて、多くの有益なスキルを身につけることができ、
なおかつ自分自身に投資するという時間まで自分の都合に合わせて確保できる
派遣スタッフというワークスタイルこそ、これからの新時代のライフスタイルに
フィットした新しい『ハタラキカタ』のカタチ!
多種多様な業種業務を経験することで、自分にぴったりで一生続けられる職業を
掴むためのチャンスも大きく広がります!
あなたも明日からさっそく、当社で派遣スタッフとして登録してみませんか?☆
お問い合わせは、こちらのフリーダイアルまで! TEL:0120-***-****」
嫌なら気軽に辞められるメリットがあるよね、派遣には
ニートやフリーターには魅力的なんじゃない
ゴネてないでさっさと仕事探せよ…
楽したいだけじゃん
>>593 バイトのかけもちで働くのは嫌なんじゃない?
私なら必死で働く。住む所ももちろん大事だけど先にお金が必要だと思う。
>>601 >楽したいだけじゃん
まっ、そういうことですけどねw
働かなくてすむならあんまり働きたくない方向で
あー税金払いたくなーい
どうせ政府に浪費されるだけだし…
高度成長からバブルが日本文明の絶頂期でしたね
あとは落ちるだけです
そういう時代にこういう人間が増えるのも致し方ないってことで許してね
604 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 02:23:38 ID:FXqQSimm0
今の日本人は、去勢されちゃったようなもんだからねぇ。
短期的にはどうにもならないな。
605 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 08:04:09 ID:pOMFD950O
正社員も会社倒産やリストラがあったのを忘れてる。数年前にあったじゃん。いまの世の中安定職なんて高給取りの公務員ぐらいだよ。
新風のバカ共は派遣にさえなれない
【政治】ニート・引きこもり支援新法制定へ 政府、「若者支援新法」(仮称)を通常国会に提出する方針決める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230512215/ ニートや自宅に引きこもっている若者の存在が社会問題化している中、こうした若者
の自立や社会参加、就労を官民連携で支援するために、政府が「若者支援新法」(仮称)
を来年の通常国会に提出する方針を決めたことが、28日分かった。急速な景気の悪
化で非正規労働者らが解雇されるケースが相次いでいることを受けて、今後のニートや
引きこもりの増加に備えるねらいもある。
これまでのニート対策では、厚生労働省が各地域に設けた「地域若者サポートステー
ション」を通じて若者の相談に応じている。ただ、引きこもりの若者は自らステーション
に足を運ぼうとしないため、実態はほとんど把握されていない。
こうした現状を踏まえ、麻生太郎首相は9月の所信表明演説で「困っている若者に自立
を促し、手を差し伸べるための新法も検討する」と表明した。また、政府は年末に青少年
育成施策大綱を改定し、地域で官民の関係機関による支援ネットワークの整備▽情
報を関係機関間で円滑に共有するための仕組みの整備▽若者や保護者に対する訪問支援
(アウトリーチ)の実施−などへの取り組みを掲げていた。
新法はこの大綱をベースとして、冒頭に、社会的自立に困難を抱える若者の支援は
「国や地方自治体の責務」だと規定する。支援の中核機関として、自治体の担当部署や
青少年相談センター、教育委員会、民間非営利団体(NPO)、ハローワーク、医療
機関、警察などで構成される「地域協議会」を設置する。
(中略)
ニート 「通学せず、仕事に就かず、職業訓練も受けていない」という意味の英語の
頭文字(NEET)を取った略語。明確な定義があるわけではないが、平成20年版「
青少年白書」によると、家事も通学もしていない15〜34歳のニートは19年で62
万人いるとされる。一般的には、ハローワークに通うなどの就職活動を行う「失業者」
や、アルバイトなどを行う「フリーター」とは区別される。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081229/plc0812290136000-n1.htm
608 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 12:40:26 ID:FXqQSimm0
609 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 13:11:47 ID:TCkWdg1G0
派遣社員の雇用主は派遣会社であって派遣先企業ではありません。
それに派遣社員っていうのは自由業、独立業だろ。
自由業、独立業なら企業経営者と同じく
社会情勢の変化、景気情勢、あらゆるリスクを
考えながら行動すべきなんだよ。
>>609 あらゆるリスクを想定してたら、製造派遣なんて誰もやらんでしょw
ものを考えられない人、切羽詰まった人ぐらいのもんでさ
そういう人が、そういう仕事にしか就けないのは自業自得だけど、
しかし自業自得の人がくる仕事だからつって、待遇を考えないのはマズイかもね
スレタイに「負け組」とあるけど、勝ち組も負け組も所詮相対的なものだもの。
100万そこらを元手にして個人の総資産218億円のBNF氏なんて
本当に何もしなくても月750万円は懐に転がり込むそうだし、
そこまでのレベルには達していなくとも
一日中PCの前に座ってワンクリックするだけで儲かる(損することもあるだろうけど)
そんなシステムの旨みを味わったデイトレーダー達から見れば、
もはや一般企業の正社員も派遣社員もひっくるめて”負け組”かもよ。
その人たちから見れば、月50万、100万単位のお金などハシタ金だろうし、
そのハシタ金のために日々働くこと自体バカらしいでしょう。
612 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 15:21:19 ID:4m5GNfnF0
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
>>611 まあ、本当にその領域まで達した人間からすれば、命削って数十万の金を必死で稼いで大事に使う人間は異星人にしか見えないそうだしな。
勝組と負組の差ってのは思っている以上に大きい。
>>609 リスクを負う割には全く理がないと割りに合わない
ブルーカラー系は勿論、ホワイトカラーにしても
全くの未経験で掘り込む割には
技術は勿論最低限のビジネスマナーも
教えていない
賃金にしてもブルーカラー系は話にならない
アルバイトの方がまだ稼げるかと
派遣会社はなんのリスクも負わない割りに
責任は派遣社員が背負い込ませるのだからな
615 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 18:31:09 ID:/8pIRgp00
急速に後退する景気で、「雇用不安」が師走の列島に重くのしかかる。
トヨタ自動車の本社と関連・下請け工場が集まる愛知県も例外ではない。
生産台数世界一となり、日本の製造業でトップの利益を稼いできた同社も創業以来
初の赤字転落を表明し、来年3月までに期間従業員約3000人が削減される。
「景気がいい」といわれてきた名古屋を歩くと、路上生活者が炊き出しに列を作り、
トヨタ関連を解雇された人とも出くわす。年の瀬の街は「トヨタショック」に揺れていた。
産経新聞
938 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[] 投稿日:2008/12/29(月) 14:12:21 ID:Bas1vF/oO
中小企業就職
↓
結婚・子供も出来て幸福な家庭
↓
会社倒産
↓
製造業の住込で高給の派遣を見つける
家族と離れて出稼ぎ状態
遅くまで残業、お金は子供の為にほとんど仕送り
↓
派遣切り
↓
心配かけるから家族には言いたくない
帰る交通費もない
寮からは追い出される
仕事の為だけに来た土地だから、派遣切りした会社関係者しか知り合いがいない
同じような人がたくさんいて求職倍率高い
年末年始にすぐに働けるところは皆無
同じ職場に応募してくるバカップル
男は甲斐性0だし、女もマンコレベル相当低そう
618 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 19:07:57 ID:D/pOhfz60
結局、勤め先からしか金の入りどころがないというのが問題
うまく転職できたとしても不安はぜんぜん解消しない
頭のいいやつはいろいろ考えている
>>611 BNFなんて、証券会社の広告塔でしょ。
個人デイトレーダーのほとんどが損してるお。
そんなことより、来年は派遣どころかヘタしたら正社員も首切られる時代になるかもよ。
公務員の倍率がますます上がりそう。
BNFは証券会社のアフォ社員が生んだんだろうがw
あのミスで稼ぎまくった奴の中でBNFが最も多い21億捥ぎ取っただけの話。
621 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 20:39:58 ID:/33lr53y0
今まで高給で使って貰ってた事に感謝
暫く旅行でもして垢落とす予定
622 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/29(月) 22:44:06 ID:pOMFD950O
>>619 奴等は自分の腕で稼いでると思ってるけど、ただ単に景気で儲ってた勘違い野郎が多い。
勘違い野郎だから、損してもやり続けるw
頼みの綱の配当金もなくなるかもねw
首切られた上に独身ってことは誰からも必要とされてないということ。
昔の日本人なら潔く首吊って死んでたんだろうね。
今の日本人は意地汚い人が多いから、我侭を言って仕事をよこせだ何だのと煩い。
今回の不況はよかったと思ってる。
篩いにかけられた。
「必要とされる人」と「要らない人」、そして「要らないと言われているのに厚かましく現世に居座る人」。
正社員と結婚してよかった。ボーナス満額出るし。
子供の頃から頑張って優良大学に入り、ちゃんと大学出てからも勉強して資格を取る努力家。
むしろ今までが不公平でおかしかった。
学生時代は遊ぶばかりしてたのに正社員になれる方がおかしい。
今、派遣切りに合ってる人たちの学歴や資格を聞いてみるといいよ。
無能は子を残せず淘汰される。
クズが一掃されて、少数精鋭の凄く美しい日本になるんだと思う。
保護なんかしなくていい。
日本全体のことを考えると今、消えてもらわないとこれからずっとお荷物になる。
それこそ税金の無駄遣い。
ああ、日本人でよかった。
あああ
過度の心配性でケチくさい仕事人間選んでよかった…
初めは役員で金あるくせに何から何までケチって何糞と思ってたけど
今まで危機感持って勉強したり風呂入らず連日徹夜で仕事したり、休日なんて無いに等しくて
1人ぼっちでちっとも楽しくなくて、かと言って贅沢もさせてくれないし結婚なんかするんじゃなかったとか思ってたけど
旦那の努力と性格にこんなに感謝する日がくるとは。
2月からは暇になるんだけど、来年は今まで以上に年収増やす努力してくれてるから信じよう…
社員でも胡座かいてる人間は切られる、うちは会社の利益の問題だけど
明日は我が身、頑張るぞうおおお
スイーツ主婦に多いよね。贅沢したいとか。
買い物とか旅行とか消費って楽しいし。
奥トモなんかの自慢話を聞かされて刺激されちゃったりね。
誰かとの比較と、欲に脳みそが支配されちゃってる。
欲を満たすことが幸せだと思い出すと悲惨。
欲の渇きを満たせば満たすほど、
その後にやってくる更なる渇きは耐え難いものになっていく。
欲まみれの奥さんを娶った旦那さんはさらに悲惨。
>>623 うちの旦那は大学卒業後、数年遊んでたよw
でもそれから努力したみたい、やっぱりどんなときも危機感をもつって大切だね。
今では同世代以上に稼いでる。
派遣は保護しなくていいって言ってるけど、このままじゃ犯罪が増えて増えて増えまくると思う
人間追い詰められると何するか分からないからね…
実際に、旦那は24時間私の傍にいられないから、かなり心配して昼間でもしっかり警戒しろと口うるさく言うよ
国がお金を使うことは無駄だと思うけど、それを無駄金にしないで日本人全員が日本を支える世の中に変えなきゃとは思う
ここは笑うところ?
628 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 01:37:20 ID:c2cXBs4L0
>623
障害者が怒りそう
>学生時代は遊ぶばかりしてたのに正社員になれる方がおかしい。
バブルバカに言ってやって欲しいw
630 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 04:34:49 ID:VAxtvTMm0
ハゲは毛根がバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
631 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 05:12:41 ID:N9V8BrVE0
切られて当然かもしれないけど、
もとを辿ると教育や子育てが悪くて、希望のない若者が大量に生まれた。
好きな物に没頭できてそれを生かす事ができるモラルと手段を持つことができれば、
こうならない。
ホームレスからノーベル賞科学者になったという例もあることだし。
遅くないんだから、若い人は這いあがる気持ちで目標を立てて、行政も支援してあげたらいいと思う。
633 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 05:33:25 ID:VAxtvTMm0
はっきり言って勉強の意志が弱い奴が仕事の意志が強い訳ないじゃんww
>マスゴミに印象操作
このフレーズが好きでたまらないバカw
635 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 07:06:31 ID:5qSlG5Oe0
2ちゃんでゴタク並る自称秀才君…w
キモイ
>>634 それしかいいようがないのだが
マスゴミの印象操作の挙句に、自己責任論ですか?
じゃあ国や派遣先や派遣会社は一切責任はないのかよ?
637 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 11:13:53 ID:HUj1/AwCO
嫌われ者 まいるーらー
自分を氷室似だぜ俺はw☆ とゆうまいるーら、
三浦和義と同じ運命 あー良かったね!、、、
警察の目が気に成る犯罪者まいるーら=朝鮮人
スルースルーと言いつつ、気に成る小心者!
地方出身者で、クソ田舎者だから都会に執着して
やたら拘って、毎度、人をののしるのが快感なのさ、
年齢もやたらと若ぶる、ムキになるだけ確実に
歳は食っている、
毎日、毎日 自作自演の日常報告、性格も顔も醜くて
友達が誰ひとりマジに居ない為、気を引く為に嘘を付く、
(ヒワイ話か大嘘か自慢話)しか出来ないAチャン皆の
嫌われ者、
洋服か、車のヨタ自慢話が超得意、 あー毎度、毎度ー、、
自称東大出身で、自称大金持ちの自称セレブ、実はただの
キモデブ爺、 単なる 皆の超大物の嫌われ者!、
皆で死亡祈願を!■事故して死亡シロ →まいるーら=朝鮮人■
まいるーらの害虫を他板でもみかけたらコペピして貼ってください!
皆の念はそのうちにまいるーらは事故死して死ぬ運命になります!、
くそざぁまぁー、、みやがれ、!、
ぅククク…
派遣なんて最初から
切られる覚悟で働け。
いつから
>>638みたいな強者側から見た
正論がまかり通るようになったんだ
でも自分の人生が上手くいかないことを社会のせいにしている人がいるのも確か。
全部が全部悪いとは言わないけど、一定数はいるでしょ。
641 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 12:31:41 ID:eDkP4VpY0
642 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 12:44:22 ID:BYRKQMQJ0
日本の年功序列制度は「機能不全」に陥っている
では現時点で日本の年功序列制度は、どのくらい機能しているのか。
40歳時点で、課長以上に昇格しているのはたった26%というデータがある(06年読売新聞調査)。
要するに、よほど急成長が見込める企業ならイザ知らず、普通の会社では、
いまさら入ったところで過半数の人間は生涯ヒラ、将棋で言えば"歩"なわけだ。はたしてこの事実に彼らは気づいているのだろうか。
別に出世はしなくていい」という人もいるとは思う。
でも、こう考えてみるといい。序列はせいぜい係長、主任どまり。
定昇も30代後半以降はたいてい頭打ちになるから、昇給も望み薄。
もっとも忙しい30代半ばのまま、残りの人生を過ごすわけだ。
こりゃ結構辛いと思う。
歩で終わらないために何をすべきか。どういう仕事をしたいかを決め、そのために必要なキャリアを身につけ、
場合によっては転職して勝ち取らないといけない。そのためには20代の過ごし方が非常に重要だ。
「全然知らなかったよ!」と思った人は、今からでも遅くないので、自分のキャリアを見直してみるべきだろう。
http://www.j-cast.com/kaisha/2008/12/11031757.html
みのもんた神
644 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 14:09:53 ID:ZaA+MgG+O
内定取消は?
645 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 16:37:52 ID:VAxtvTMm0
小売外食は?
646 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 16:46:00 ID:dQc9S6ue0
いつの時代も負け組はいるんだからあきらめなよ。負け組はいつでも社会のせいにする。(笑)
じゃあなんの為に税金を納めているんだ、意味ないじゃねーか
648 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 17:14:32 ID:VAxtvTMm0
勝ち組いや公務員を食わせるためですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
649 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 11:11:00 ID:xjB0Qvl90
派遣村とかいうのやるみたいですね。
今日の朝生にでる反貧困ネットワークの湯浅誠ってなにやってる人なの?
なんか賞もらってたよね。
>>648 あんただけは貧乏の家庭に生まれてほしかったと本気で思うわw
突然の首切りはお気の毒だけど、でも貯金がまったくない事を盾に悲痛に訴えられてもどうにもねぇ。
こないだテレビで見た1日1食カップ麺のみの愛知の四十代独身の路上生活者なんか、着てる服が全部デパートで売ってる高級スポーツブランドだった。
あーいうの見ると納得いかないんだよね。
>>648 それうちの職場のボスがいつも言ってるわ(笑)
スポーツブランドって全部安いと思うんだけど。
10万もするスポーツブランドってあるの?
654 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 11:53:24 ID:nQwmuw260
男で派遣とか貧乏って本当に魅力ないし終わってる
派遣などの貧乏男がよく言うセリフ
・お金なんてあっても仕方ない (実は欲しくてしかた無いけど手に入れる能力が無い)
・お金持ちが幸せだとはかぎらない (金持ちになった事もないのにどうして金持ちが幸せかどうかわかるんだ?)
・本当の幸せはお金では買えない (と思いたいだけ)
・金持ちは傲慢で嫌な奴が多い (金持ちに対するヒガミ、ネタミが物凄い。)
・今の世の中を作った自民党が悪い (民主党政権でも無能でアホでサボってばっかりのゴミは底辺のままなのにね)
>>653 スポーツブランドてかゴルフブランドてか、そういう感じ。
10万もしないだろうけど、ダウンジャケットとかなら5〜6万はするんじゃない?
派遣は不安定なんだから、ユニクロとかで買って差額を少しでも貯金すればよかったのに、と思う。
仕事なくなったら、一文無しってのが納得いかないのよね。
656 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 12:14:59 ID:iWa/O5SzO
なんで派遣社員がクビ切られて大変なのに、在日チョンは在日特権でカネもらってんの?
>>654 wwwwワロタwwwwww
自分で派遣の道選んどいていちいち騒ぎすぎだよねw
ちっちゃい子会社の正社でもなってる方が勝ち組
一番いいのは食品関係の商社とかがいい
休みないし給料安いけど不況に強い
そういうのを『その日暮らし』というんじゃなかろーか
>>657 給料安い正社=派遣社員となんら変わりない。生涯年収が一緒だったら
派遣の方が自由じゃん。年収1000万円以上無いなら派遣でいいよ。
>>656 確かにそれは納得いかない。恩を仇でしか返さないのに
>>659 それが派遣の代表的思想だよね
だから負け組ww
責任は極力負いたくないけど
権利は主張するんだよね〜
>>659 年収一千万円ねぇ…。
そういう信念ならそれでいいんじゃない?
それなら首切られて被害者面しないでほしいってことなんだよね。
663 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 12:25:02 ID:8ZzNkfS8O
年収いくら変わらなくても派遣は無理だな
恥ずかしい
普通の人はそう思ってるよ
>>659 その自由を選ぶなら、首切られても文句言うなって話だ。
でも、派遣と年収変わらないって相当安いだろうし、頭全く使わない仕事っぽいけど。
そのまま一生貧乏じゃ嫌でしょ。
例えば中途の場合、いきなり未経験で正社員の専門職就くのは無理だから、
派遣で専門職経験して、それから経験者募集している会社の正社員って方が利口だと思う。
666 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 12:34:24 ID:+shH+Btw0
で、あなたたちは何してる人?
まさか派遣批判してるの
専業主婦とか
パートとか
夫に食わせてもらってる奴じゃないよな・・・
もしそうだったらけっこう笑える
派遣が恥ずかしいとは全然思わないな。
上にあったようにスキルを身に付けるためとか、別の目的達成のための金策とか、色々ありだと思う。
けど、正式雇用ではないから正式雇用ほどの保障はない、それは当然のこと。
そういう覚悟を持って働いてほしいと思う。
今騒いでるテレビで同情を誘ってる人たちは、あわよくば生活保護になって一生楽しようと企んでるように見えて仕方ない。
生活保護はプライドさえ棄てたら、こんないい生活ないからね。
>>666 それは同意。
批判しない人は別として専業やパートで、派遣批判してるんだったら本物の駄目人間だからね。
ただ、契約満了で打ち切られているのに文句言っている派遣社員に対しての批判はアリだと思う。
派遣は元々そういう契約だからね。
>>666 そういう自分はやっぱり派遣?ww
私は正社員で事務してるよ
給料よくはないけどボーナスもそれなりに出るし
うちの会社は安定してるからリストラはないよ
妊娠しようが入院しようが切られることないし
主婦の派遣とかパートは負け組とは思わないけど
派遣で切られて文句言う人は間違いなく負け組でしょ
男で派遣は論外
>>666 > で、あなたたちは何してる人?
> まさか派遣批判してるの
> 専業主婦とか
> パートとか
> 夫に食わせてもらってる奴じゃないよな・・・
> もしそうだったらけっこう笑える
自分が批判されるとむきになるのに、
専業やパートを馬鹿にするなんて
素晴らしい心をお持ちの派遣様だね。
ちなみに私は結婚前は派遣、今は自営業。
10年前は若かったし、資格も生かせたから
派遣の方が実際手取りよかったから派遣も一つの選択肢としてありだと思ってたけど、
生活の糧として長年働きたい人が年とっても不安定な派遣でいるのは
どうかなと思うけどね。
まして最近騒いでるような、貯金すらしてない無資格でなにもない工場派遣なんて、
今回切られなくてもいずれホームレスになるような人達なんじゃないの?
>>639 遅レスだが・・・638の言ってることはごく当たり前のことかと。
うちは妹が派遣社員だけど、私は前からそう忠告してるよ。
いつ切られても生活していけるように、何ヶ月分かの貯金は
常にキープしておけと。
妹も普通にその話に納得して、ちゃんと貯金キープしてる。
そもそも年収を「月収×12か月」で計算してない。
月収×9ヶ月くらいで年収を計算して、それを12か月で割って
生活してる(貯金も含め)。
派遣やアルバイトやパートで、年収=月収×12か月で計算し、
それを12で割って一ヶ月の生活費を決めるのは愚かだと思う。
一年間に12か月働ける保証なんて全く無いのだから。
>>671 正しい派遣社員のありかただと思う。
派遣のみんながこういうやり方をしていれば、テレビで見るような文無しの路上生活者は出てこないはず。
本当にね。
>>638は真理だと思う
これをちゃんと心に構えてそれでも派遣を選ぶなら
派遣切り騒動なんて起こらなかったのにね
テレビで騒いでる人は派遣雇用に何を求めているのか…
あまりに自分勝手な言い分ばかりだと思う
674 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 14:04:37 ID:0UMZAYB10
>>670 今回も六本木ヒルズで暴れた犯人、都内の有名私大卒業だったらしいよ。
実家もそれなりだったはずだし、本人だってそれなりに優秀だったはず。
時流にのれなかったり、結果的に間違った選択をしてしまうと、誰にでも起こりえる事じゃないの。
675 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 14:17:35 ID:0UMZAYB10
あと友人が派遣で仕事しているんだけれど、
大体「派遣」て馬鹿にしてくる社員てスペック低いらしいよ。
派遣を馬鹿にすることぐらいしかできないんだろうね。
その友人は大卒で専門職派遣で、派遣になっている理由は子供が巣立っても仕事できるようにしておきたい&
派遣だと時間に融通がきくので、子供のお迎えに間に合うという理由。
都内に家土地も相続し(7000万円の価値)、夫の給料で生活している。
一方、馬鹿にしてくる社員のスペック。
千葉・埼玉のアパート賃貸。 30過ぎ独身女やら夫ヒモ状態。
専門学校卒業。
大手子会社中小らしいけれどね。
大企業の派遣にいた時は、社員のレベルも物凄く高くて、
(容姿学歴育ち)派遣とか馬鹿にされた事は一度もないって言ってた。
>>674 大卒で派遣に行くようなのは
能力もない癖に無駄にプライドだけは高い輩が多い
私も大卒だけど生きる能力とか常識力とかは学歴関係ないよ
やっぱり派遣選んどいて首切られて怒る人って人間性に問題があると思う
来年はあなた方のご主人も無職になるかもよ。
再就職がままならなければ、貯金もすぐに無くなる。
ローンが残っていれば、家は手放さなければいけなくなる。
うちはDINKSだけど、危機感は持っていて他人事では無いけどね。
みんな危機感持って必死にやりくりしてガンバってるよ。
なのにアノヒトたちは自分の至らなさを省みず、国や企業のせいばかりにして駄々をこねてる、それが腹立たしいのよ。
でも、あまり、国や企業は悪くないという意見が多くなると
今度は正社員を簡単に切れるような風潮になるから、派遣批判は抑えた方がいい。
とは言っても所詮2ch内だけだろうけど。
2chの話題を真に受けて、現実に持ち出す気持ち悪い人も職場にいたから
>>677 そんな今さら誰でもわかってるようなことを
わざわざ書く意味がわからん。
テレビで騒いでるようなバカ派遣の連中だけが
当たり前のことを理解できてないんだから。
>>678の言う通り
>>677 うちは絶対大丈夫。売り上げは確かにちょっと下がってるけど多少だし
むしろ人手不足で常に募集してる。
派遣でなくうちは正社員としてか雇わない(バイトもいるけど)
派遣で行くとこないならうちに来ればいいのにって思うわ
歳制限もないし
でも派遣から来た人はすぐ辞めていく
人間関係気付けなかったり根性なかったりで
派遣の人って誰でも出来る仕事しかしたがらないよね
それで職ないとか言って。職がないっていうよりも、新しいことを覚えるとか極めるとかの向上心と根性がないだけ
ここの人って、良く言われているように、セーフティネットも無いまま派遣法を改正して
何の保護もされない労働者を沢山生み出したというのは問題とは思わないの?
中には、計画性の無い怠け者もいるだろうけど、だからって社会構造の問題が
無くなるわけじゃないし。
ちょっと想像してみれば分かること。
今後リストラが加速して、40歳以上がガンガン切られたとする。
求人はほとんど無く、あっても40歳以上はなかなか雇ってくれない。
数年後、景気が少し回復したころ派遣労働の口があった。
そりゃ応募するでしょうね。
それを至らないとか、自己責任とは私は責められないけどな。
数多いる派遣社員の中には、ちょい前のレスにあったようにちゃんと考えて働いてる賢い人もいるし、今テレビで恥をさらしているようなまるで当たり屋みたいなダメな輩もいるんだよね。
だから企業も内情苦しいだろうと思うけど、そこらへんはちゃんと見極めてほしいと思う。
>>682 雇用保険も適用されない短期間労働者ってそんなに多いの?
報道されてる人たちは2〜3年くらい工場で働いてるみたいだけど
685 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 15:33:24 ID:aPIW1TAF0
>>654 この意見って派遣の人たちじゃなくて、”良識ある”意見としてずっと
まかり通ってきたことじゃない?
がり勉するやつは性格悪いとかいうステレオタイプがずーっと続いていた
んだもん
で、恐ろしいことは今でも結構まかり通ってるんじゃないかってことだ
この事態を是非学校で話題にして、自分の将来をどう思うかって
レポートの一つも出してもらいたいよ
>>669 >うちの会社は安定してるからリストラはないよ
パチ屋かサラ金業かw
>>684 多いから問題になっていると思ってたけど。
688 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 16:27:28 ID:aPIW1TAF0
>>687 とは限らない
地震でもメディアは一番ひどく壊れたところだけとるし
失業者何万人とかいうより何%っていってくれないとね
689 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 16:45:55 ID:8ZzNkfS8O
690 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 16:59:40 ID:mUN4ifiC0
うちの会社の派遣の人たちは、優秀。
正社員でも遣えない人たくさんいるのにね。
工場勤務の派遣と有資格の派遣は、分けてほすい。
使えない正社員よりよほど優秀な派遣もいる、という人ってよくいるけど、
派遣のよさをアピールするときにあえて使えない正社員を持ち出すのは
フェアじゃないんじゃないの?
同じ土俵にあげて比較するなら
同じレベル同士を比較しないと。
「正社員にくらべて派遣は使えない奴ばかり」なんて安易に言われて納得いかないんなら
そんなアンフェアな比較しないで、違う形で語るべき。
優秀な派遣もいれば当然使えない派遣もいるし、
正社員にしても同じなのに。
ハケンの品格の篠原涼子みたいに、以前の派遣といえば専門技術を身につけたプロフェッショナルで、正社員からも一目おかれる存在だった。
今の派遣のほとんどは、派遣という名の、日雇いならぬ月雇い従業員て感じなんだよね。
知人に態度がスゴく横柄な奴(♂)がいて、地元の超忙しい企業に派遣で勤めたけど、きっちり1が月で終了されてた。
693 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 17:26:02 ID:zMLFmg6B0
>>692全く同意だね。うちでもそうだよ。いろんなところで掛け持ちしてるからこちらの知らないような
テクニックまで持ってる。2年前にどこかの社員になったと聞いた。ハッキリ言って日本みたいな甘っ
ちょろい国で集団で生活保護行く奴ってもうどこの国いっても駄目だと思うよ。
>>692 元々派遣というのは通訳とか優秀な人を一時的に雇うシステムだったらしいね。
聞いた話だからホントかどうかはわからないけど。
規制緩和したのは今となっては逆効果
例えばIT、優秀な人は独立して派遣として企業をまわる。
そういや私の友達はナースなんだけど、前に勤めた医療機関があまりに無茶苦茶だったんで疲労困憊し、そこを辞めて今は派遣ナースをしております。
ナースとしての仕事だけをきっちりすればいいと思うと、気楽だそうな。
それ聞いて、やはり『手に職』は強いなーと思ったなぁ。
>>695 え?個人事業主じゃなくて?
ウチは、SIだけど、クライアントの投資凍結が相次いで、
個人事業主、協力会社の順で契約を解除している。
優秀な人はもちろん社外の人が多かったですよ。
でも、この状況では社外にお金を払えない。
低脳な社員が倍の工数を掛けて、7割の品質のシステム作ってます。
だからねぇ。「優秀だから切られない」ってのは甘いですよ。
賢い人は冬に備えて準備してあると思うけどね。
うちの先輩は本当にやる気なくてちょっと変わってて、正社員だけどはっきり言って
そこら辺の派遣のが全然使い物になる。先輩がもし派遣だったらきっちり契約期日で切られると思う。
でもちゃんと正社員として会社に入って能力以上の給料をもらって居座って趣味を楽しんでる先輩は
勝ち組だと思うw
勝ち組に能力関係ない。どう生きるかが肝心。
派遣で首切られて騒いでる人間はどうやったって負け組だよ
>>697 その通り個人事業主の事です。=自分みたいな企業人からすれば派遣の人。
因みにうちの会社は、どんなに世の中が不況でもリストラしない(正社員)。
減俸は、多々ありますが・・・。
だから優秀な派遣が、いなくなる可能性は大なワケで、正直言って困る。
700 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 18:27:33 ID:lQHJeQOP0
IBM
上司「自分がスキル向上のためすることは何?」
社員「そこはまあ過去に…」
上司「過去はいらないって言ってるだろ!」
社員「責任をふまえた上での作業は毎日自主的に…」
上司「自主的には通用しないんだ、自主的には!」
上司「自分が適する仕事じゃないとしないの?やろうとしないの?」
社員「そこはやると言ってるじゃないですか」
上司「じゃあどうやって?そのためのスキル向上は?」
社員「ちょっと時間的な…」
上司「1年待った新入社員でも1年あったらそれなりにやるよ」
社員「冷静に話をすると言うのがこういう場では…」
上司「あー?ふざけんなよ貴様!」
正社員も危ない危ないと言っても、派遣などの外付の代用品と正規の部品では越えられない差があるからな。
だからとりあえず正社員にはなっといた方がいい。
外付の部品はいらなくなったらすぐ外せばいいだけだが、元々内部にある部品はなかなか外せない現実がある。
でも、頑張るには1年遅かったけどね・・w
702 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 18:35:12 ID:gjNIcK0R0
おばさんたち、派遣見下して鬱憤晴らしですか?
まあたしかに派遣はクズだけど、
なんというか暇ですねあんたら。
夫のペットニート主婦のおまえらより、
自分で働いて稼ごうとしてるクズゴミ派遣のほうがまだマシなんじゃない?
まあ学生なのでえらそうなこと言えませんがね。
基本的に公務員兼主婦ならまだ発言してもいいとは思うけど、
民間or無職ニート主婦は死ねばいいのにって思うね。
703 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 19:10:15 ID:aPIW1TAF0
無能な正社員を切って、優秀な人を正社員にすることで派遣システムも
正当化できる。今回多量の派遣切りをした大手は派遣の10分の1でいいから
正社員もリストラし、優秀な人を残しましたといってみたらよかったと
思うよ
704 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 19:11:02 ID:lQHJeQOP0
氷河期時代は大学で優秀な成績収めた奴ほど就職を失敗していたぞ。
まあ、彼らは面接のときに真面目に答えちゃうもんで落とされたんだけど・・・。
逆に落第ギリギリのお調子者の方が面接で出来もしないことでも
「即戦力」をアピールしてどうにか就職していた。
そして、仮に就職できても冗談抜きで「即戦力」として扱われて
ちょっとでも失敗しようものなら罵声が浴びせられたのだった。 それが就職氷河期時代の労働者の扱い。
ところが、ゆとり世代では新入社員の教育プログラムが充実していて
即戦力として現場に投入なんてまずありえない状態。
それもあってか就職した後でも「お客様扱いするのが当然」という感じで
何度教えても覚えようとしなかったり、出来ないことをすべて上司の責任にする
モンスター社員が異様に多い。
ID:8ZzNkfS8O
大晦日の昼間から2chに張り付いて派遣を見下すアナタって貧しいわ。
>>703 確かシャープだかどこかの大企業は同じ人数の派遣と正社員を切るんじゃなかったっけ?
>>704 >>702がそうならないように、その前にこんなバカでも就職できますように、祈ってやりましょう(笑)
707 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 22:01:21 ID:t2zPTS1F0
派遣社員がクビになったりして大変なのに、
在日チョンは在日特権で裕福な暮らしをしている現在の日本。
どう考えてもオカシイだろ!
708 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 22:10:54 ID:zMLFmg6B0
このスレ見ると学歴とかよりその人間の資質だということがわかるね。
いいスレだ。
709 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/31(水) 23:20:48 ID:A/9ss2I/O
切られたら本人の責任といいたいらしい。
正社員でもアルバイトでもパートでも優秀なら切られないから、切られたら本人の責任だと。
正社員で切られるってことは、このスレ読む限り派遣切りにあった派遣社員以下の御荷物社員ってことになるな。
正社員切りと派遣切りはタイムラグがあるから、正社員切りの時が楽しみですね。
>>707 おかしな特別優遇、それは確かにある。
私は町医者で医療事務員をしてるんだけど、生活保護の患者のとにかく優雅なこと。
ブランドの服着て酒飲んで麻雀やパチンコに明け暮れてる。
生活保護の実収入に保護に伴う免除や優遇の額を足したら、女子事務員の給料の手取額より多いくらいになるかも。
ひとり親で医療費免除の患者もゴージャスなファッションでベンツ乗ってやってくる。
いろんなゴネ得や裏のツテがあるのだろうなぁ。
イソップ童話のアリとキリギリスの話は、もう通じない世の中なんだと思うと、悲しくなってくるよ。
外国人が国外退去して日本人の仕事がどんどん増えますように。
グローバルは滅びますように。
アメリカの傲慢さが消えますように。
日本が世界の経済の牽引役になりますように。
派遣法が、男女雇用機会均等法がなくなりますように。
妄想癖が完治しないのですががどうしたら良いのでしょうか
713 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 00:37:09 ID:eZnFtcwf0
「同一労働は、同一待遇です!」
すべての正社員について、ホワイトカラーエグゼンプション制度を
適用して下さい。
714 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 00:38:24 ID:eZnFtcwf0
715 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 06:21:25 ID:NcNAA6AF0
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l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
716 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 06:23:26 ID:QMovjrMo0
派遣なんて元々いらない存在。
スレ主さんの言われるように、切られて当然ですよ。
悔しかったら正社員になったらどう?って感じ。
717 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 08:09:01 ID:wBLeAEgcO
今年は正社員切りの年ですよ
おめでとうございます
皆さんのおっしゃるとおり、切られても自己責任ですよ
もちろん、バイト切り、パート切りもやりますよ
718 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 10:29:03 ID:Mmma1+b70
>>717 すでに昨年来、世界金融大恐慌のもとで労働者階級への減産・倒産、
リストラ・大量解雇、賃下げなどのすさまじい攻撃が吹き荒れている。
毎日、膨大な労働者が職を奪われ、家も失い、無一文で食うこともでき
ずに極寒の街頭に放り出されている。資本家どもは労働者から生きる手
段を奪い、労働者への徹底した犠牲の上に自分たちだけは生き残ろうと
躍起となっている。今こそ「死すべきは労働者ではない、資本家だ!」
という怒りをブルジョアジーにたたきつけなければならない。
大恐慌下の減産、首切り、賃下げ、住宅取り上げ、団結破壊などのあ
らゆる攻撃に、労働者階級はどんな困難ものりこえて必ず立ち上がる。
いやすでに全世界で激しく立ち上がっている。しかも労働者は絶対に勝
利することができる。労働者階級は、大恐慌の中で賃金奴隷としての自
己の存在が同時に、この社会を転覆できる決定的な革命的主体、主人公
としてあることを自覚した時、不屈に団結し、嵐のように総決起するの
だ。
719 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 11:06:06 ID:0AhpWnKaO
でも日本人はいつも大人しいよね。
海外なら暴動位起きてそうな状況なのに。
この後に及んで自己責任とか
言ってる人達の方が甘いと思うなぁ。
色んな立場の人達がいて好きで派遣になった人もいれば
年を取ってリストラ解雇で仕方なく派遣になった人達もいる。
正社員解雇も既に始まってる。
昨日ニュースでボランティアの炊き出しをやってたけど
80人もの人達が寮を追い出されたんだね。
あれで凍死とかしたら追い出した会社も報道されて
また叩かれるだろうにね、どうせ誰も入れる事はないんだから
せめて住いが見つかるまでは置いてあげたらいいのにと思う私は甘いのかしら。
てかいいかげんに、事務職派遣の話と
本来は直接雇用の契約社員→派遣となった期間工の話は
全く違うと思うんだが。今マスコミが騒いでるのは後者の立場の
人たちで、派遣っていう働き方を理解せずにその仕事に就いて
問題を大きくしていると思う。長く派遣をやってた自分にしてみると
なんで直接雇用してない企業側がこんなに叩かれてるのか
全くわからん。叩くなら派遣会社の方だろうが。
社会保障に加入させてないとか法律無視してた派遣会社はスルーで
叩きやすい大企業に責任を負わせようとするマスコミや元労働者には腹たつわ。
ただし契約期間途中での解約してきた会社は保障すべき。契約満了では
文句いう筋合いはない。
10年前まで紹介や派遣を扱う会社に経理事務員として働いてたけど、派遣の人の社会保険料は自分の会社が負担してた。
企業は派遣社員の給料+社会保険料+派遣会社の充分な利益を含めた高い金額を派遣会社に払ってて、こんな元手のまったくかからんボロい業種ないわな〜!と思ってたよ。
企業はそんだけ多く払ってるからこそ1か月前に正式に通知して解約できるんだし、法的には何も間違いはない。
やっぱ派遣会社の良心というか常識の差が大きいのかなぁ。
でもその派遣会社に登録するのは労働者の意志なんだから、良心的な派遣会社か悪徳会社かを見極めて契約する必要はあったような気もするね。
まぁ生きていくのに必死で選んでる余裕がなかった、と言われればそれまでだけど。
まあ、この異常な不況じゃ正社員も近いうちに解雇されていくだろうけども、正社員には退職金(会社が自主退職を求める場合は3割り増くらいか)が出るけどねえ。
法律でも守られないのが派遣。
未だに派遣の立場ってのは良く分からん不透明なものだから。
そんな訳の分からない存在になってしまっちゃもうどうしようもない。
>>719 寮を追い出した会社(派遣会社)はマスコミは叩かないですよ
724 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 13:55:06 ID:SzwfFG9V0
テレビで(やらせかもしれんが)、派遣きりに合った人が会社面接をしてたが
だらしなく椅子に座り、タメ口まじりの敬語で、ヒゲも剃らず・・・・・
725 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 13:59:17 ID:b+8VbqSx0
47歳で長年勤めた会社が倒産。小さな派遣会社に登録し時給1700円で
一般事務をしてます。社会保険なし。雇用保険なし。最悪ですが、残業が
月20時間ほどあり25%増しの残業代がつくので一ケ月36万ぐらいには
なります。前と違ってボーナスもありませんが、長く勤められる様ねがう
ばかりです
726 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 14:48:16 ID:Mmma1+b70
>>725 今や、過去1世紀にわたってアメリカ経済と世界経済を支える基軸中の
基軸であった自動車産業が、崩壊のふちに立たされている。GM(ゼネラ
ル・モーターズ)とフォード、クライスラーという米自動車産業の大手3
社(ビッグスリー)がこぞって倒産の危機に直面している。日本のトヨタ
も赤字転落となり、国内外の工場で大規模な減産・リストラに突入した。
自動車だけではない。鉄鋼、電機を始めほとんどすべての産業で、減産・
工場閉鎖と大量首切り・リストラの嵐が一斉に吹き荒れ、しかも全世界に
広がっている。スペイン、ギリシャ、フランスでは25歳以下の失業率が公
式発表で20%を超えた。日米欧がこぞってマイナス成長に突入しただけで
なく、中国やインドも含めた全世界で鉱工業生産が軒並み激減し、世界貿
易が急速に縮小し始めている。世界経済全体が大不況の奈落の底に向かっ
て急角度で転落を開始した。
しかもこれはまだ序の口だ。経済の崩壊とリストラはこれからもっと激
しい勢いで進行する。
727 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 15:07:55 ID:dGegAR340
派遣社員がクビになったりして大変なのに、
在日チョンは在日特権で裕福な暮らしをしている現在の日本。
どう考えてもオカシイだろ!
在日チョンを追い出そう!
敗戦国には無理な話w
729 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 18:11:51 ID:d018xXdY0
テレビで(やらせかもしれんが)炊き出しに参加した派遣切りが
今度は安定した正社員になりたいですと言っていた
そんな簡単に・・・・・
730 :
【大吉】 【1513円】 :2009/01/01(木) 18:25:14 ID:b+8VbqSx0
なりたいんだからいいじゃない。
731 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 19:29:11 ID:GcUGbgLx0
ホームレスと餅を恵んでもらって一緒に食らう派遣社員。プライドありますか?
732 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 21:21:00 ID:wBLeAEgcO
733 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 21:30:30 ID:GcUGbgLx0
学生はホームレスと席を共にして餅を食うなどと言う前人未到の快挙を達成できません。
734 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 21:44:19 ID:4Q4C9JSy0
雇い止めの派遣社員なんて全部焼却して、無かった事にすればイイじゃん。
735 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 21:54:18 ID:Weia0i7I0
派遣会社を叩かないで企業を叩くふ・し・ぎ
もう季節労働者は企業が直契約がいいんじゃね?
出稼ぎの人も出稼ぎしたい時期と地元で家業やる時期があるんだから
両者の信頼関係で契約むすべばいいよ。
むかしはそうしてたでしょ。
派遣会社の連れてくる人材は当たり外れが多すぎ!
で責任取らないし。
企業も人を探す手間を外注するからこんななるんじゃないの?
736 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 21:59:04 ID:wBLeAEgcO
今年は正社員もアルバイトもみんな切ります。
新卒なんてもちろん雇いません。
何言っても真っ先に切られるのは、ポッカイロよりも安い派遣w
なんせ派遣は切られたのにアルバイトは残ってるなんてところも大分あるんだからww
当然退職金も貰えない非正規雇用の人間と正社員では進むも戻るも超えられない差がある。
派遣は切られたら振り出しよりも後ろに戻されるしw
738 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 22:35:51 ID:wBLeAEgcO
アルバイトは最安♪
正社員切った後はアルバイト募集します♪
739 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 00:06:54 ID:DC8h5eqA0
親と一緒にニュースみてたら
日比谷公園のボランティアしにいかない?って聞かれた。
あいまいに答えたけど、、、
不況は明日はわが身って感じだし、旦那がリストラされたら
ローンとか払えないし・・・
ニュースで高校生が「人の役に立ちたいから」と言っていたのは
時代が変わったな〜って思った。
ああいうのバカにしてる人って感覚が古い・・・
740 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 00:36:53 ID:rrPUW7v40
あぁいうボランティアって、大半が
良いことしてる自分にちょっと酔ってる人とか、
本当の自分探しのために人助けがしたいとか、そんな人たちでしょ。
741 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 00:40:36 ID:MIksnqt60
同一労働同一賃金の原則は当然ですよね。
発想を変えて例えば
3人分の仕事を不況時には4人で回すワークシェア。
そうすれば派遣の区別も必要なくなる、(無論その逆は忙しくて休みが少ない)
給料は減るけど年に数ヶ月の長期休みが取れる。
そんなライフスタイルが今後の日本に必要だと思う。
進んでる欧州ではすでに実施国ありますよ。
742 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 00:47:20 ID:rrPUW7v40
能力もスキルも無いくせに、派遣会社に登録した程度で、
正社員と同じ待遇を要求すること自体がおこがましいよ。
ぐだぐだ権利ばかり要求するような朝鮮人みたいなこと言わずに、
まともに正社員面接でも受ければいいのに。
本当に能力のある人なら、こういうご時世だからこそ必要とされるはず。
>>742 スキルで思い出した。
そういえば派遣の人達って国家資格じゃなくっても
公的資格みたいなものって持っているのかな?
何も持っても居ない、そして正社員としての経験もないんじゃ
ある意味話にもならないかも。
せめて公的資格ぐらいは持っていないと正社員面接も無理かも。
744 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 03:32:16 ID:siAWKuN40
男の癖に派遣は氏ぬべきだよ
アホな癖にサボってるから底辺なんだよゴキブリ
生きてても楽しい思いを出来ない事が確定してるんだかから電車にでも突っ込めよクソ派遣男!!
生きるな!!!氏ね!!
745 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 03:38:52 ID:siAWKuN40
>>741 お前は高卒だろ?
ちょっと資本主義について勉強しろよカス。
どうして必死に努力してきた能力のある人間が、無能な癖にさぼってばっかりだった奴の為に
犠牲にならなきゃいけないんだ???
搾取されて奴隷のようにコキ使われて捨てられる派遣なんてのは、アホで無能な癖にさぼってばっかりの人間だよ。
努力しても人並み以下の無能でアホな雑魚が、ナマケテ、さぼって、遊びほうけてんだから格差がつくのは当たり前。
746 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 06:45:42 ID:o4kHOQ+V0
>>740と言うか目的があるみたいよ。生活保護を受けやすくしてある一部のマイノリティー民族の不正受給をしやすくするなど
実際に池袋の炊き出しグループには朝鮮系のキリスト教団体が出ているし、あるグループの長やスタッフの名前がもろ金や李
だったりと
銀座でおにぎり配布でくぐってみたら
朝鮮キリスト教にヒットしたな
748 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 07:25:04 ID:KOZ7OCiJO
低脳が派遣を見下すスレ
749 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 07:38:29 ID:QHrw4Edh0
750 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 08:54:09 ID:mNJT3W7kO
>>745 お前は高校にすら行ってない引きこもりだろ?
ワークシェアリングは不況を乗り切る方法の一つとして実績があるんだよ。
第一同じ仕事してるなら同じレベルの人なんだから
犠牲なんて大層なもんじゃない。
生活保護になりたかったら創価学会に入ればいいよ。
自分の知ってる生活保護みんなそうだから。
怠け者はそれで生活の保障ができて楽に暮らせる。
学会は彼らから毎月お布施がもらえる。
うまいことなってるよ。
752 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 11:14:59 ID:L/qRP5TS0
NHK正月の19時のニュース最初から派遣村のニュースだった。
普通天皇陛下のお言葉のニュースだろ、日本人なら。
753 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 11:15:03 ID:cedNQWUl0
今年は自殺者続出だから葬儀屋に投資するといいよ。
754 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 11:15:51 ID:uWC1pzSM0
755 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 12:10:20 ID:tpBXgkhz0
ブラジル政府は帰国希望者のために
チャーター便を用意してあげてはどうか?
日本政府も今まで労働力として役立ってくれたお礼に
費用の援助をしても良いと思う。
帰りたいのに帰れない人たちが困窮して犯罪に走ったり
悲劇が起きたりする前に手当てをした方が結果的にコスト安だと思う。
757 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 16:20:51 ID:tPZaM7WT0
おまえらの書き込みは全部自分に向かって言ってるだけってことに気付けよ。
ネットってのは結局本人の意識の中の世界。
「派遣」なんて名前の奴はいない。
不特定多数に対する罵詈雑言誹謗中傷は「空想上の敵」で「見下すことができる敵」
を創り出して、そこに日頃のストレス、鬱憤をぶつけているに過ぎない。
本人はストレスのはけ口に書いてるつもりが、言葉は全て自分に跳ね返ってくる。
結局罵りの言葉はふがいない自分、自分の現状に対する怒りに過ぎない。
年末年始のお目出度い時期に書いてるところを見ても、相当に
不幸な奴らなんだろう。
可愛い嫁さんがいて順風満帆、子供も生まれ家庭にはいつも笑顔が
絶えない、そんな幸せな生活を送ってる奴がおまえらみたいな書き込み
をするわけがない。
相当惨めで不幸な人生を送っているんだろう。
「派遣」ではなく自分を呪う言葉を吐いてるだけ。
「派遣」という言葉を「自分」という言葉に置き換えて読んで見ろ。
おまえらの書き込みがただの自傷行為だということがよくわかる。
758 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 16:26:40 ID:LPO+QHGo0
世の中政治自民党が悪いと左翼は煽動し、騙された国民が民主に入れたら、
外国人労働者が大挙して押し寄せる政策をして、ますます日本人の失業者が増える。
今回の不況はアメリカの責任。自民の責任ではない。
派遣で首切られた人たちは、自民が悪いという前に、派遣の名のもとに、フリーターしている自分自身の不甲斐なさ、自分自身の責任を考えるべき。
759 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 16:28:38 ID:IMcSB7wTO
まずは在日特権をなくせ!
760 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 16:34:56 ID:WAjmhNN70
派遣社員も大変だろうけど派遣会社もつぶれるのでは
>>760 この際潰れた良いと思う
気軽に作れる分、バクテリアのように増えすぎで
派遣会社同士の競争で、賃金が低くなったり格差が生まれるだけで
派遣社員には何一つメリットはなく、デメリットしか残らない
うちの地元の広告にもこの間まで
日●の求人入ってたましたよ。
愛知の自動車工場、寮完備って。
とにかく派遣法を見直す時期に来てるんだと思います。
犯罪に走られたり死人が出たりするのは
本当に怖いと思う。
派遣の人って生きてるだけで迷惑な存在だと思う
764 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 17:55:01 ID:qrSshQKn0
どう冷静に考えても、あいつら派遣乞食を大手自動車や電機メーカーの正社員にするのは無理が
あるのではないか?
皆様の意見を聞きたいわ
正社員にするまでに試用期間があるのだから、それで使えないなら
きちんと理由を言って切ればいいんじゃないのかなあ。
派遣先も「正社員登用制度あり」なんてその気も更々ないのに
うたい文句にして、派遣を山程登録させてたんだから
結構罪が重いと思うんだけれどね。
来年の2009年問題に引っかからない為に、便乗派遣切りしてる
会社も沢山あるらしよ。
766 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/02(金) 20:36:10 ID:cedNQWUl0
>>745 格差は当然だと思うが、もう資本主義は限界だな。
格差が付き過ぎて足下崩れたら総崩れじゃないか。
派遣村で、副大臣にエラソーに文句を言ってる人たち。
あれは支援の人?それとも元派遣?
>>765 正社員登用制度ありを謳っていたのは派遣元じゃないの?
労働者派遣法からしてもそれはおかしな話だと思うけど
派遣なんか正社員にする訳ねぇwww
770 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 00:48:48 ID:Cb0PPu2j0
男のくせに派遣ってホント何様?というか日本の男、醜いだけじゃなくて臭い。
貧相な顔して今度は恥も知らずに公園で寝泊まり?
日本の男から金を取ったらほんとなにが残るの??
白人男性を見た後、金無い日本男を見るとほんと吐き気がする。。さっさと氏ねばいいのに。
771 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 01:23:13 ID:nA41f4EG0
講堂を使えるだけでもありがたい…っていう人がいなくて
5日までだからその後どうしたらいいんだ!って高慢な人ばかり…
それにしても…
福袋を両手いっぱい購入している人がいるかと思えば
入村する人も…
不思議な日本になったもんだ…
派遣切りなんて不況の第一歩だからな・・・・
正社員でメシウマとか頭の弱いやつが多いみたいだが
派遣社員が切られれば当然その支出は極端に減る
この規模で失業者が増えたら、しばらくは不況のループになる
そしたら自分の番くるか、給料が減るか、それとも会社が倒産するか
773 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 01:55:17 ID:sEroHXtB0
経済格差を広げたからよ。
日本のぶ厚い中間層をぶっ潰した小泉内閣。
アメリカのような数%の富裕者と50%の底辺の社会構造が理想なんだわさ
774 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 02:00:40 ID:bU5H0O0QO
派遣を馬鹿にするのは勝手だが、愛知県の○田市の住宅街や団地に面白い現象が起きてるよ。
豊田駅 知立駅 で待ち合わせして円光してる奥様が急増中。
無料のサイト覗いてみな。
情けない奥様がいっぱいおるわ。
775 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 02:28:40 ID:nA41f4EG0
去年4人のスタッフを募集した
条件はいいのかどうかわからないけど事務職。
応募者は…40代前半まで正規職員として働いた経験がない人ばかりで…
みんな本当に変わっていた…30人近く応募者があった
働き盛りの30代に1人前に任された仕事をしていない男の人って
人生どこで立て直すんだろ…と
他人事ながら気がかりだった
4人採用して2人は全く使い物にならなかった…
「年下の女(私のこと)に仕事を教わるのが耐えられない」と言い出した…
大学出たときに人生決まってしまうのがダメなのかもしれない…
776 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 02:37:32 ID:oPrV/X8t0
工員みたいな単純労働者を派遣にしたら絶対に駄目なんだよ。
炭鉱夫や人足の時代からやっと、いろんな権利を得て
まっとうな暮らしが出来るようになったのに
今の単純労働者は丸裸のネジ一個とかわらない扱い。
777 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 06:18:43 ID:Sm3iVQg90
小沢が政治資金10億を自分の資産に流用したけどあれをまけばいいじゃん民主は
778 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 06:39:14 ID:Sm3iVQg90
>>770は在日ホロン部工作員。あのような書き込みをやって日本人同士を争わせようとしてます。
ホロンってどういう意味?
元派遣に仕事と家を与えないといけないなんて
いい歳して、何から何まで他人に準備してもらわないとダメな人間なんだね。
派遣村だって、そこに来るまではみんなどこに居たの?
781 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 09:29:34 ID:QYSP7Ni/0
麻生:「アルツハイマーの人でも分かる」
→マスコミは総叩き
田中真紀子:「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、
アルツハイマーでも分かると失言したが、そんな失言を
する自分(麻生)の方こそアルツハイマー」
→マスコミはスルー
小沢:「安倍政権は脳死状態。 ボケェーッとして、
ウンとも、スンとも言わなくなった」
→マスコミはスルー
柳沢:「子供は女性以外からは生まれようがない。
だから、生む機械といっては申し訳ないが、
1人当たりが子供を生んでくれる出生率を上げる必要がある」
→マスコミは総叩き
菅直人:「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、
女性が子供を生む生産性は最も低いんです」
→マスコミはスルー
田中真紀子:「子供が出来ない安倍さんは種無しカボチャ。
そんな種無しスイカに何が分かるんですか」
→マスコミはスルー
782 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 10:36:49 ID:ak89/q2pO
派遣社員と専業主婦って似てる
783 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 10:58:02 ID:sEroHXtB0
>>466 勉強がんばってた子とサボってたあなたが同じ会社鴨なんだから、可哀想な話じゃん。
昔、大企業の派遣社員として働いてたとき、当時俺はバカだったから
「大企業の社員証(ただの通行カード)♪社員だぁ♪♪」と親の前で言ったら、
親に「派遣なんてアルバイトと同じ。えぇトシこいて恥ずかしい」と言われた。
親は大学教師をしていたので、そういうの全部詳しく知ってて。
あの時、親からガツンと言われてホント良かったと思うわ。
当時の俺みたいな、社員になったような気分になってた派遣社員、結構いるんだろな・・・
>>784 派遣工は日○の派遣社員である事を忘れてト○タの社員になった気分だったのですね
それで派遣先企業を叩いてるのですね
786 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 11:13:51 ID:gbQM/tdb0
子供に「勉強しなかったら派遣になるよ」って言って勉強させています。
子供も連日の派遣ニュース見ててさすがにそれはやばいと思ったのか
お正月も勉強してました。
787 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 12:32:28 ID:KmYQxlML0
,,..--―-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/, -----、.ヽ, / 世界ふしぎ派遣!
| i_,,,,_ __゙l | | 派遣の皆様は契約をボッシュートです!
,!、i'゙-‐-: '-、|/ / __________
/'') ..., '‐-‐、.j  ̄ ̄
/ ,‐!::...`'''''''`ノ
_,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
, -‐'゙゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-、_ て〜れてれっ てん♪
l ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、
,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::| / .|゙l
,: ヽ::il;;! ヽ、ヽ| / | :|
i o゚ :`;''゙ ヽ| / | .|
i ..:::::,:::'::::: . |゚ |,,;:->、
`.、__;;/:::::::::: : | !''" |
i ::.:::: : | | .|
| |゚ /
バブル期の、正社員になれたのにあえて派遣やフリーターの道を選んだ人と、
いわゆる『忘れられた世代』といわれる就職超氷河期時代の人は別問題
でも、それにしてもマスコミが取り上げる派遣社員DQNばっか
わざとしか思えない
789 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 13:11:43 ID:qSpB99DA0
派遣村の乞食共がふざけやがって。
わめき散らして厚労省の講堂を不法占拠しやがって。1月5日の仕事始めの日にあいつら
本当に退去するつもりなのか?機動隊と保健所を導入して排除、消毒すべきだな。
そのうち性欲がたまってきたから無料風俗すら要求しかねないな。
そのときはボランティア募るのかwww
790 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 13:16:24 ID:JWtDRlGJO
>>786 最低ですね
そんな親に育てられる子なんか勉強したって派遣以下の糞人生
>>788 ハゲドウ
殆どの奴がその点をわかっていない
TVで見た事が全てと思っている
考える事や疑問を持つことを忘れた無能者
ネットやってしかも2ちゃんを見ているにも
関わらずそんな奴がいる
>>788 国は若い人とか年寄りは救う姿勢がすこーし垣間見えるけど、
肝心のいわゆる『忘れられた世代』といわれる就職超氷河期時代の人は
もう見て見ぬふりしてるとしか思えない。この時代の苦渋を嘗めた自分としては
なんか悔しい。第二次ベビーブームに生まれたから人口も多いのに、
切り捨てようとしてる。
「地価はつくられている」
サブプライム、バブル、すべて不動産の地価の高騰から始まった。
地価を上げれば国民所得が上昇することは明らか。
バブルを吹かし、つくり、企業は雇用を増やしていった。
しかし、地価が天井をつき、企業収益が減少していく。
そして、解雇。
特に、派遣労働、非正規社員は解雇し放題。
今の現況を作り出したのは、まさに「地価」。
「地価」のカラクリを明らかにすることによって、
景気、企業業績、雇用、そして、失業問題の解決の糸口が見えてくる。
2009年の日本再生を願っています。
794 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 16:17:14 ID:HrR2VT3c0
派遣を社員にしろと言ってるけどさ・・・・
キヤノンの新卒のほとんどが院卒で、半数以上が旧帝大+東工大+早慶の理系院卒エリート。
子供の頃から学校でトップクラスの成績で受験勉強も必死で行い、大学時代も真面目に勉強。
学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。
大学4年〜修士2年の3年間は当たり前のように休日も返上して朝から深夜まで研究室で実験・論文の日々。
子供の頃から激烈な勉強をしてきた彼らに派遣上がりが勝てると思ってるの?
勉強歴では中学〜大学院で12年ぐらいの差がついてるだろ。 それに加えて入社後の教育やOJTもある。
正社員なら3日で10万円とられるような外部研修も社費で簡単に受講できる。
正社員になるとは、そういったエリート達と同じ土俵に上がること。 そういうことだと思う。
2007年度だが、
キヤノン内定者の学歴の内訳は
東大23人 京大12人
阪大16人 東北大21人
名古屋大16人 九州大12人
東工大39人 早稲田58人
慶應65人 上智15人
-----------
計277人
内定者600人の内、277人が上記10大学出身者
それ以外も青山、立教、理科大、首都大、外大、ICU、地方国立など有名大が集まる
主要80大学人気企業300社就職ランキング・2007年
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html
795 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 16:45:16 ID:Sm3iVQg90
格差と言うより能力差あるいは努力差と思われる
派遣で働くことを選択したのは自分なのに。
マスコミの報道では、なんか今まで無理矢理派遣で働かされてたような錯覚に陥る。
797 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 16:50:01 ID:4774mWW0O
>>794 誰も研究員として採用しろとは言ってないよ
798 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 17:00:37 ID:IkZaZrFL0
昔、某IT系派遣会社に約10年勤務した。
最初の3〜4年に採用されたは高卒&専門学校卒のみ。というか大卒の応募なし。
ろくに挨拶も出来ない、人の目をちゃんと見て話せないような連中ばかりだった。
その後就職氷河期が来て、やっと大卒がちらほらと混じるようになった。
それでも聞いた事ないような大学ばかりで、良くて日大や法政、最高で千葉大。
主な派遣先の親会社(一部上場)の女子正社員と結婚できたりすると
「逆玉」と呼ばれあがめられていた。
800 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 17:01:46 ID:gbQM/tdb0
派遣村とかって馬鹿みたい。
あんな所行く奴ってプライドないのかね?
801 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 17:02:33 ID:hHZ/36PE0
>>796 女性と男性とじゃ全然違うよ。当然だけど。
特に主婦にとっては有りがたい高時給なパートじゃん。
802 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 17:19:24 ID:Sm3iVQg90
なんか派遣ってもろ利用されまくりだよね。派遣会社に利用されピンハネ派遣元に利用され切り捨て
派遣村の偏向した政治目的を持った連中に政治キャンペーンに利用され利用した挙句に国の施設に丸
投げされてマスコミにも話題つくりに利用されたり。でもこんだけ利用され騙されるって事は自分が
悪いってことに気づかないのかな?とても成人した人間とは思えない。
レジ打ちのパート主婦が「スーパーが潰れちゃったので明日から仕事がありません〜」
と言われ諦めるような覚悟がないと、派遣社員なんてやってられないというのが自分の見解。
派遣社員というある意味お気楽な?道を選んだからには。
システム系のジョブに携わっていても、半年から2年位の開発期間が過ぎたら
一端本社(派遣オフィス)に戻ってきて待機、ニーズのある人(有能な人)は
すぐに出向、そうでない人はずっと・・・なんてイヤすぎる。
現にそれで、数人が精神を病んで退職していったのを見た。
>>803 パートなんてそんな事は日常茶飯事。
知人は行った先が3件も倒産、移転で辞めてる。
派遣もそんな感じの扱いと思わないとダメだろうね。
>>802 一流企業にIDパスもって背広でインテリジェンスなお仕事。
うふふ、エリート!ってな錯覚もあってしかるべきでしょう。
昔、残業100時間とか平気で申告してきて(派遣だから目が届かない)
裏で「生活残業だよー」とかほざいていた高卒を今でも思えている。
806 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 18:05:29 ID:9mtuZEiC0
>>790 勉強しないとお父さんみたいになるよ、よりは幾分ましだがな
807 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 18:07:55 ID:9mtuZEiC0
派遣は切られて当然かもしれないが、失業者が増えて当然と思ってると
しっぺ返しくらうよ
人として生きたいなら派遣は選んじゃいけない。
例え選ばなければならない状況でも、最後の最期の手段としてくらいにしか考えないといけない。
派遣ってのはそういうもの。
これ以上、怠け者の生活保護受給者を増やさんでいただきたい。
あやつらの医療保険料は、社会保険から捻出されとるんじゃい。
そもそも、そこそこの年齢なのに、派遣のままってのもよくわからん
40,50で派遣ってありえないないと思うんだけど。
で、せめて30代のうちになんとかしようとか思わないのかな?と
正直、派遣村の59歳元不動産業の人はどうでもいいと思う。
もう社員でも定年です。
812 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 19:33:21 ID:gaLM9+oZ0
なあ、お前と食べに行くときはいつもさくら水産のランチタイムだな。
一番最初、お前と食べた時からそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月25万稼ぐ山パンのバイトだったとき、奢って貰ったのがさくら水産だったな。
「俺は、毎日こういうところで食べ歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」 お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給が手取り20万だったとき、お前は40万稼ぐんだって胸を張って愛知へ逝ったよな。
『毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ』
『現場の主任とかも派遣を纏めている俺には頭が上がらないんだ』
『正社員は錆残があって大変だなw俺も残業有るけれど全額出るぜw』
とよく昼夜関係なく酒に酔って電話をかけてきてはそんな事を言っていたな。
他にも、 『上司から社員にならないかと誘われたが、お前を見てたら会社にペコペコする社畜やるなんて馬鹿馬鹿しいから断ったぜw
自由に職場を代えられる派遣社員こそ新人類で勝ち組だよな!』 とも言っていたよな。
なあ、別に高級料理店でなくたっていい。
只もう少し金を出せば、こんな残飯食べ放題でなくって、ましな食べ物を出す店をいくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、 小銭にしか入ってないお前の財布を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前がト○タで派遣切りになったの聞いたし体壊したのも知ってたよ。
しかもお前が左翼の人権屋に唆されて派遣労組の入会した為にブラックリストに名前が載ってしまい、
何処行っても門前払いをくらって結局モンテローザに行くはめになったのも知ってる。
お前が新しく入った白木屋で、一回りも歳の違う、20代の若い新卒や店長の中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になって研修を続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じさくら水産で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
813 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 19:39:15 ID:jNvpp5Sa0
●一番お得な【NHK】解約の方法●
【支払停止ではしつこい催促の電話がかかってきます。『解約』すれば2度と鬱陶しい催促はありません!
月々の無駄な固定費削減で、この不況を乗り切りましょう!!】
・NHKコルセンフリーダイヤル0120 - 15 15 15(午前9:00〜午後10:00/土・日、祝日も受付)に電話する。
・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す
・最近は繋がりにくいがマターリ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる(#´Д`#)
・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビを撤去した」旨伝える。
(いつ撤去したか?他に受信機はないか? 購入の予定は無いかと聞いてくる)
・お客さま番号(知らなくてもOK)、住所、電話番号を確認してくるので答える。
・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
(この時に現在の支払い状況も確認されると思います。)
・送付された放送受信機廃止届を郵送する。(送付期限厳守!)
↓
放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です(・∀・)
※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
心配ご無用!自信を持って毅然とした態度で「撤去した!」と言うだけでOK.
それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した!」これだけで済みます。
何がムカつくって、今まで努力も苦労も貯金も大してしてこなかったくせに、契約切られて住むとこなくなったからって自分は悲劇の社会的弱者です〜みたいにお涙頂戴しようとしてることだ
>>814 んだ!独身で寮生活で手取25万円あって、2年も3年も働いて、なんで所持金がないんだ!
旦那の給料と嫁のパート代足してもそれくらいで、賃貸アパートで親子4人で暮らしてる、なんてザラなんだぞ!
キリギリスは童話の法則通りにちゃんとケジメつけなきゃ!
816 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 20:21:41 ID:UuRjlEyN0
日○が求人誌を出してたけど あの時給じゃ貯金は無理。大体1100円とか1200
円くらいだからさ。8時間で1万円にもならないよ。休憩時間あるから拘束時間は
10時間とかになるわけ。今は 無茶な残業とか企業がさせないから手取りは
ふえない。そこから家賃・生活費引くと もうかつかつ。マージン抜いてる
会社がたたかれない不思議だわ。
時給800円のバイトで生活してる子知ってる。月にして10万位。
劇団員でもちろんアパート代も払ってる。
13万もあれば月2〜3万の貯金はできる。
派遣で働く人々の中でも堅実なアリさんとアホなキリギリスがいるんだよね。
819 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 20:57:42 ID:P41XdamI0
ハゲは毛根がアホ
>>816 寮費引いた手取りが12万って言ってたなぁ
鬼女板住民としては、それでなぜ貯金できないのか不思議
821 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 21:53:38 ID:+nE9tfTM0
足下崩れたら総崩れだ罠。
日本経済終焉
822 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 22:49:02 ID:Sm3iVQg90
在日でも派遣でも「馬鹿」がつく連中もそうだが政府は毅然とした態度をして「あきらめ」と言うものを
「学習」させた方がいい
823 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 23:02:22 ID:k1SG181wO
派遣なんて、保証もない不安定な職でしょ、言い換えればバイトだよ
今更 首切られて労働組合とか遅すぎる
派遣で苦しんでる人に一言
資本家は凄く潤ってまーす、安い労働力をありがとうヾ(^▽^)ノこっちはウハウハです
824 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 01:22:13 ID:wOlRB1830
日比谷が西成のあいりん地区みたいになるのではと心配になる。怖いよー。
825 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 01:59:39 ID:GhEtyua00
派遣は切られて当然って言うか、そういうシステムなんだから
今文句言ってる人たちって、ちょっとおかしいんじゃない?
必要な時に必要なだけ⇒派遣なんだし。
826 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 02:04:14 ID:KemYGLEx0
★★★派遣村を応援しよう★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230915129/ 1 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/03(土) 01:52:09 ID:TGiWjf3Q0
『派遣村』とは、派遣切りにあった人のために住居を提供してくれるところの総称である。
主催者が、国、民間、NGO 、市役所、省庁であっても何でも構わない。
ニュー速+に派遣関係のスレがたくさん立っているが、ウヨとサヨのののしりあいで、
必要な情報が流れてしまう。
イデオロギー、政党の攻撃コピペはなるべくかんべん。
派遣者への『自己責任』など批判、罵倒は禁止。
それぞれ事情がある。
困っている人が、情報源になるスレにする。
なお、まとめスレを作ってくれたらこんな有り難いことはない。
12月15日に派遣切りされて、25日に3ヶ月家賃滞納してたアパートを追い出された、
っていう「可哀想な派遣労働者」の記事を読んだりすると、
さすがにそれは派遣切りが問題じゃないんじゃないか、って気分になってくるな。
>>684 2〜3年っていうのは細切れ契約が繰り返し更新された結果に過ぎません。
派遣社員の労働契約っていうのは、
だいたい2〜3ヶ月の短期間の細切れ契約を更新していくんです。
雇用保険は、当初から1年以上の契約見込みが無い限り、
加入の義務が発生しません。
それゆえ、派遣社員は雇用保険未加入の人が結構います。
そのうえ、派遣社員は首切りされても
自己都合退職扱いとされてしまうことが多いです。
雇用保険加入者であっても、自己都合退職扱いになってしまったら、
給付は大幅減額され、しかも退職日から給付を貰えるまで
およそ4ヶ月待たされます。
つまり、派遣社員の場合、雇用保険に加入していても、
安心なんて出来ません。雇用保険なんて
全く当てには出来ないのです。
大卒で新卒で男で派遣会社に就職する奴って、何を考えてるんだろう。
何か考えていたら、
そんなことはしない。
831 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 11:27:26 ID:veij3owN0
ユーキャンのCM、派遣、フリーター、専業主婦が出てくるけど
専業主婦を派遣、フリーターなんかと一緒にしないでほしい。
832 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 11:41:02 ID:/TuX7BQH0
>>831 は?専業主婦ってえらいの?格が上って事?
さすがに退くわ
派遣の立場から言わせて貰えば何らかの学校を出た、かといって就職なんてすぐない
求人誌手にとる
半分以上派遣会社の派手な広告で占められてる
正社員募集は営業職やサービス業ばかりで地味な自分向きでないし勉強してきたことも生かせない
自分向きな仕事がないからといって遊んでられないから派遣でデスクワークor軽作業を探して仕事につく
いつ切られるか不安ばかり抱えながら仕事するしかない
これのどこが負け組?
負け組は不況いいことに仕事もしない、みつけようともしないで親の金でふらふらしてる連中でしょ
>>831 一緒にされたくないって
バカみたい
旦那の金にすがって生きてるだけじゃん
そういう人は派遣切りのための炊き出しボランティアでもすればいいよ
さぞかし家の中はピカピカ料理は完璧だろうし
向上心ゼロな酷いのもいるから、
同情しにくいのは解るけど、
製造業のその層を最低限守らないと、
企業はより安い外国人を大量に入れて来る。
文化も考え方も気性も違う
そいつらが増えたら・・・
犯罪の巻き添え食らう可能性は跳ね上がるよ。
ここで切られて当然とか言っている人も
その家族もね。
836 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 12:01:27 ID:WQ/GPLnFO
>>831 あんたバカ?
働いて税金払ってんだから 派遣>三食昼寝付きの専業チュプ にきまってんだろ!
自分は正社員歴もあるし
専業主婦歴もある
専業主婦なんて威張る気ないしすぐ飽きてバイト探しちゃったけどね
その金で好きな物買えるし旦那にも旦那の家にも大きな顔できるし
専業主婦なんてワイドショー見て煎餅かじる気なし
>>836 だよね。
派遣っても30万弱なり稼いで、
何年も税金払ってきてた訳で。
派遣じゃなくても、来月から収入一切なし!
なんてなったら、たちまち
立ち行かなくなる人、ここにもいるんじゃない?
>>831 こういうところで言わないで、年収2000万以上の夫を持つ奥様か、
夫が開業医だとかのスレに行って、言って来るといいよw
>>839 夫に食わせて貰ってることで幸せかどうかだよ
それ相応の内助の功してるとかならいいけど
派遣村、お約束どおりのたかりが始まりましたね。
いつも流行の髪型で身綺麗にして着飾ってる奥様はそうしてないと
旦那に嫌われちゃうから必死でスタイル保つ努力してるんだろうか?
なんかそれも哀れな気がする
843 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 12:53:47 ID:xysuemQe0
派遣切り対策するより、今まで真面目に頑張ってきた中小企業の支援が先だと思うが。
中小潰したらその上の企業まで困る。派遣死んでも経済に悪影響少ない。
844 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 15:04:57 ID:veij3owN0
派遣村のご近所の方は大変迷惑してるみたい。
ホームレスが300人ぐらい集結してるんだから危険極まりないな。
>>844 ご近所に住んでる方ねえ。
まぁあの方たちも税金で食べてるからねえ。
846 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 15:44:57 ID:gxTpQCe+0
派遣って責任を放棄した人達だからな
こいつら切られる事を承知で働いているんとちゃうのん?
派遣にも色々あるが、万年パートでいるよりは倍稼げるってことで派遣やっていた人の方が
今のところ切られていない印象
経理とかでも切られることあるかな?
>>846 切られる事を承知してないから騒いでるんだよ。
ああいう人たちは騒げば特、誰かが動いてくれるんだと
信じてるんだから。
849 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 15:59:24 ID:mIPP5Sxo0
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
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ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
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経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致
↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴による研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。 ←いまこの一歩手前
>>848 そういう言い方気に入らない。
だったら求人誌見てみなよ。このごに及んで派遣派遣派遣だから
コンビニのバイトじゃ食っていけないでしょうに
ごまんと安上がりな派遣労働者雇い入れてきたトヨタやそれを奨励した政府は何の責任もないわけ?
派遣の求人あんなに至るところに派手にだしてきて
優遇するから来てくれ来てくれしてきたんじゃないの
一つ派遣労働者側にも疑問なのは本当に野宿するほど給料が安かったのか
明細を知りたい
それによっては蟹工船じゃないけど企業側がいかに搾取していたかはっきりする
まだまだ追求が足りない
派遣労働法ができた当時の法律自体が酷い
正社員は威張れて派遣社員はその下で働けとある
しかし派遣会社に登録した人は誰でもわかるが
派遣はその道のプロとして即戦力として即会社に貢献できる人材であるのだから誇りを持ってどうこう書いてある
このギャップは何なのだ?スキルどうこうPC知識や入力速さ等あれこれランクづけられる
それでやっと仕事が決まって張りきっていけば
おじさん社員は平気でパートさんと言うしロッカーもない
派遣の存在を曖昧にしていすぎると思う
>>843 こういうこと平気で書くような人こそ社会人として欠落してる
大企業も中小企業もどっちも動かないと経済成り立たない。当たり前のこと
今の派遣労働者問題とは全く別問題
大企業だってもし潰れたら失業者が溢れるわけだし
854 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 17:37:59 ID:IcE4PYB2O
バイト掛け持てカス。
さもなきゃ生活水準を収入に釣り合うまで落とせ。
ほら、等身大の自分(笑)って流行ってるでしょ?
855 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 17:57:42 ID:oTJecxET0
なぜ派遣会社がたたかれないの。派遣たたいている人って派遣会社に雇われて
るんじゃないの?
856 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 18:02:33 ID:IgMrdxEX0
ハケン会社って5割ピンハネするんでしょ
なんで責任追及されないの?
857 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 18:17:23 ID:1GLPNIhh0
派遣社員は消えてよし
人生に妥協した馬鹿共です^^
858 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 18:47:51 ID:FtB0nid00
TBSのコメンデーターでさえあの派遣村の連中を批判してたよ。情けないってさ
859 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 18:50:31 ID:olQM3BeCO
派遣切りされてる人達にも色々いるからなぁ。
ニュースで見た人だけど本当に真面目に働いて来て
派遣会社にピンハネされて
派遣先の会社にも家賃は愚か布団代まで差し引かれて
手取りが7万とかいう人達もいたよ。
それで貯金ってちょっと無理じゃないかなぁ。
独身だと貯蓄なんて観念もなく
一人暮らしなら外食やコンビニ弁当だろうし。
危機感持てって言っても限界があると思う。
860 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 18:55:08 ID:7bBaJbqg0
>>858 派遣村のテントは風邪が入ってきて寒いとかふざけんなお前と思った。
池袋の地下の通路で寝てる浮浪者もとっとと消え去れよ
>>835にも書いたけど
これ、日本人の集団だから大人しく
炊き出しなんかにもきちんと並んでいるけど、
ろくな教育受けてない移民だったら
そこら中で略奪始まると思う。
移民を大量に入れていいなら、
派遣切りを見ないふりするのもいい。
でも、近い将来犯罪が多発しても、
そうなるまで他人事だった、
国民全員のせいだからね。
862 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 19:26:55 ID:GLwZkPllO
@派遣の分際で偉そうなこと言うな
Aいきなり切られて、住むとこもなくて、このままじゃホームレスで凍え死ぬ?
自分のケツぐらい自分で拭けよ
B今の現状を打破しようとして頑張れば明日があるし、未来につながる
怠ったやつは死ぬし、それを怠るから負け組と呼ばれる
で自分は絶対切られない自信は何処から来るの?
正社員でも切られるこのご時世に
それだけの自信で物が言えるだけである意味感心してしまう。
微妙な気持ちにはなってもそこまでは言えないよね。
派遣切りにも色々な種類がいるんだし。
864 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 19:47:53 ID:qvACWMdw0
■在日の生活保護等の特別優遇を廃止せよ!!■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1151207857/ 日本で暮らしてて幸せな奴なんて、一部の金持ちと生活保護貰ってる在日チョンくらいなもんでしょ
その他大勢は、普通の生活を維持する為に、他国よりもかなり多く労働している
中には、それだけ労働してても生活するのが精一杯の人達も大勢いる
日本人の平均の暮らしの奴が、在日チョンの生活保護くらいってのが、許せん現実!
在日の生活保護は月17万+住宅費5万+税金、医療費免除+公共費、その他の特別優遇
月給で換算すると約25万+医療費免除ってとこ
日本人の生活保護は多くて、月6〜7万+住宅費4〜4.5万、税金、医療費は免除だが、他の優遇は異なる
しかも在日チョンと違い、受給をしてもらう条件はかなり厳しい
日本人はなかなか生活保護を受けられないが、在日朝鮮人なら簡単に生活保護が受けられる。
60万人の在日朝鮮人の内、14万人以上の在日朝鮮人が生活保護を受けている。
生活保護を受けると医療費も無料になるから医者にかかり放題。これがもっとおかしい。
さらに、国民年金保険料、上・下水道基本料金、NHK放送受信料が免除される。
なんと在日朝鮮人の生活保護費は全部、日本人の税金が使われているのだ。
>>863 普通の人は一年ぐらい無職でも食べて行けるだけの貯金をしてるの。
失業保険も半年間は出るし。
866 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 20:03:06 ID:olQM3BeCO
派遣でも今は各種保険完備が当たり前になってるのに
今色々言って派遣の人の会社にはそれもないのかなとは思う。
でも前にも書いたけど手取り7万で
貯蓄は微妙だと思うよ。
何十万も貰ってた人はまた別だけど。
派遣の人達が皆同じ様に生活出来る訳じゃないと思うけど。
867 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 20:09:45 ID:FtB0nid00
小沢が派遣切り問題に政府が金出さないとほざいてたけど笑ったよ。
民主党党首の小沢が政党助成金10億を不法流用してで作った個人
資産のマンションに住ませればいいじゃん。
派遣でも数年でかなりのお金を貯めて辞めたという人もいるしね。
派遣会社でかなり差があったのかな?
派遣会社を損得で吟味するという行動も頭に無かった人なんだろうね。
869 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 20:13:19 ID:7bBaJbqg0
>>866 で、手取り七万なんてほんとにいるの?
ちゃんと毎日しっかり働いて?
870 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 20:19:09 ID:xysuemQe0
お遍路さんが、給付金の2兆円を派遣切りされた失業者に使えと言ってるね。
100万人に毎月17万円ずつ1年間渡せるとか。
もし本気でこれやる気なら、雇用保険払ってた人は馬鹿をみたことになるね。
雇用保険は払わず、失業保険の倍の期間もらえるなんて。
873 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 22:05:26 ID:cgtWo91O0
874 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/04(日) 23:54:05 ID:rwFAsfc/O
首になって家がない元派遣の人達って
本気で何でもいいから仕事しようとか思ってないのかね
住む都市や仕事選んでるから仕事が見つからないんじゃないのかね
自分が生きていく為にどうにか頑張ってやって行こうみたいな姿勢がないように感じた
首切られたー住む場所ありませーんお金ありませーん
って騒いでればどうにかなるとでも思ってんじゃなかろうか
>>868 こんな不況時代に吟味してる余裕はないよ
やっぱり最初のとこが良かったともう一度連絡できる余裕はない
派遣なんていきなり電話かけてきて即答で返事しろなんて言ってくるし
>>868 辞めた後どうしてるの?その資金で何かしてるの?ってこと
私の友人でもCAD初期の頃派遣でかなり優遇されて時給1600円以下の仕事はしないとまで言えるほどで
最高時で月30万以上稼いでた人いたよ
それで一人暮らしして家賃も払って辞めた時点で数百万の貯金あったというからすごい。派遣の成功例だね
今は京都で伝統工芸の職人見習いになってるけど
結構苦しいらしいけど貯金で助かっただろうね
海外旅行も何回か行ったらしいし
>>875 ならば今も吟味せず、仕事があれば文句言わず働きなよーと思う。
お金ないんでしょ?頼る人もいないんでしょ?
じゃ生きるためにとりあえず死ぬ気で働けー!
私の知人で年金少ないから清掃会社にパート勤務で、毎朝始発電車で出勤する70代の女性とかいるよ。
878 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 00:25:52 ID:XRhcyBbu0
無理だよ劣等遺伝の日本男だもん。
879 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 00:35:43 ID:+w1YWqBA0
派遣社員の男の人は、お給料ぜんぶを
「ギャンブル・風俗・車の改造」で使い切っちゃうのよ
テレビで観た派遣男性は
元々教師だったけど学校の体制に馴染めず退職したって言ってた。
馴染めないぐらいで退職するなんて根性無さ杉。
派遣社員がどうなろうがどうでもいいと思うのは
人それぞれだと思うが、消費がさらに崩れて
正社員の首を切って行く事になるのだし
他人事ではないとおもうがな
派遣で工場系にいた事あるけど、大体どこも毎年10月頃から派遣切りはするよ。
繁忙期の6〜9月頃にかけて一気に人増やして、時期が過ぎれば3分の2くらいは切り捨て、
また繁忙期に呼び戻す…の繰り返し。
今回はこのご時勢で派遣元が次のスライド先を探してやる余裕もないくらい沢山の人が
切られたから対応できなくてあぶれたんでしょうよ
賢い人は毎年こん位の時期には「切られるかも」と予想立てて派遣元の会社に次を探して欲しいと
頼むし、自分で仕事も探す。貯金がないなんて事もない
もうちょっとしたら、「住み込み=家庭内の一室貸与、3食支給、衣類は奥様のお古を随時下げ渡し、
給料5万/月」くらいの条件でお手伝いさんが雇えるようになるかもね♪
>>880 教師なんて何かあったらすぐ転勤させてもらえるのに。
期間限定で援助してやればいい。
期間までに立ち直った人は、また税金
納めてくれるようになってプラマイゼロ。
抜け出せなかった人は、ホームレスに転落。
これだけ突然の大量解雇、チャンスは
あげてもいいと思う。
886 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 11:22:11 ID:MltAGFiF0
読売に36歳で生活保護申請したいって書いてあった。
アルバイトでもいいから働けよ!
思うんだけど、男性の派遣は可哀想だと思う。
女性はいざとなったら結婚すればいいって
思っている。
やはり派遣法も悪いけど、男女雇用機会均等法も
悪いって思う。
男性が正社員の職がなく派遣でしか働けない中、女性が40歳近くなっても
正社員で働いていると言う矛盾。
そのお陰で結婚しない女性たち、そして少子化。
何だかおかしくなっていると思う。
>>887 > 男性が正社員の職がなく派遣でしか働けない中
定年退職した人たちを再雇用するのもやめてほしいと思う。
若い人たちを犠牲にして年功序列を守って退職金までもらうなら、
若い人たちに職を譲れと思う。
>>887 結婚しても、今は男の収入だけで家族が生活できる世帯は少ないと思う。
だから、いざとなれば結婚すればいいなんて単純な話じゃない。
そして、いざとなれば〜なんて考えてる女が、
しっかり働きたい女の足を引っ張ってることも確か。
結婚に逃げたくない女だっているんだよ。
でも、「どうせ女は」なんて理由で
雇用や待遇、転職において女は不利な立場に置かれることが多い。
実際に、女はいったん正社員じゃなくなったら、復職はほぼ不可能。
子供はさらなる足かせになる。
どんなにキャリアや経験があっても、
派遣か単純労働パートくらいしか大抵は口がない。
だから、正社員の椅子にしがみつかざるを得ない。
男女雇用機会均等法なんて、企業にとって都合がいいだけ。
雇用均等法じゃないから、建前だけ男女平等にしときゃいいわけで。
実際には、たいていの企業では男の方が就職は圧倒的に有利だし、
実績などに関係なく(つまり男だからという理由だけで)
男の方が女より待遇の良い企業はザラにある。
転職や就職の年齢制限だって、女の方がかなりきつい。
その一方で、企業のイメージアップには女を利用。
おまけに派遣法改悪で正社員は激減し、
実力主義という名目の下で
企業の収益が労働者の給与に反映されないようになった。
キャリアや経験ではなく、
どれだけ安い給料でこき使えるか否かが重視される。
結局、企業や株主だけが潤い、労働者は搾取される仕組みになってしまった。
悪循環だよ。
>>888 そうそう、そうやって若い人のチャンスを無くしているんだよね。
それに中途というか新卒からしばらく経っている年齢だと中途しかなくって
その中途も経験者だもんね。経験を積むことが出来なかった世代は駄目駄目に
なってしまうしね。
本当普通は55歳ぐらいから後進への指導をしてそして60歳で定年で本当に
社会生活を終わらせるべきなのにね。
まだ55歳でも60歳でも最前線で働かせていることが間違いなのに。
だから派遣に甘んじるしかない若い層が出来てしまうのに。
別に年金が65歳からになってもその退職金でどうにか出来ないのって思うよ。
派遣の若い人の貯金云々って言うけど。
退職金の方が大きいし、それまで働いた貯金だって出来るだろうし。
若い人たちの夫婦で共稼ぎしろって言うのだって、定年退職した世代の奥さんだって
パートぐらいは出来たはずだからそのパート代を貯金すればよかったわけだし。
若者ばかり叩いてどうするんだって思う。
>>888 その下の人たちは多額の退職金なんてのぞめないんだしね。
「厳格な年齢制限および性差別ありの実力主義」というおかしな仕組みで、
経験を積んだところで給料も上がらないし。
年金だってどうなってるかわからん。
>890
退職年齢は今後も上がって行くと思うよ。年金支給開始だって、本当は
もっと上げたいのが本音でしょ。(寿命はどんどん延びてるんだから)
パートして貯金してれば「良かった」のに、と今更言ったところで、人生やり直せる
ワケじゃなし、仮に55歳だか60歳だか以上の者を職場から追い出したところで
直接、自分の子供から仕送りさせるか、間接的に福祉に頼るか、いずれにせよ
子世代に負担を強いることになるだけだと思うけどね。
それやると年寄りは死ねって言うのか!とか 訳わからんこと言い出すよw
ワシらは若い頃から頑張って働いてきたんだ!とか。
・高齢化の進行で介護職の人材確保が課題となる中、愛媛県内の介護福祉士養成施設で
2009年度の学生募集休止や定員縮小が相次いでいる。一方、介護職の求人は引く手
あまたで求職数とのギャップは拡大。厚生労働省調査では08年度、全国の同施設定員に
対する入学者数は46%にとどまっており、各施設はより質の高い介護を提供できる
人材の育成などをPRし、生き残りを模索している。
県内の養成施設は専修学校4、短大2、大学1の7施設で、08年度入学者はいずれも
定員割れ。専修学校では、松山医療福祉専門学校(松山市、山本学園)と松山総合
福祉専門学校(同、英数学館)が、志願者減などを理由に募集休止を決定。
愛媛医療福祉専門学校(同、河原学園)は本年度120人に増やした定員を元の80人に
戻した。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090105/news20090105715.html
>>893 まあ、このスレにも
お年寄りは戦争で大変だったんだから年金たっぷりもらって当然、
団塊世代は苦労してきたし男女差別もひどかったから優遇されて当然、
で、団塊未満の世代が正社員になれなかったり簡単にリストラされたり
職がなくて困っているのは自業自得、
みたいなこと言ってた人もいたしねえw
>>895 >お年寄りは戦争で大変だったんだから年金たっぷりもらって当然、
今もたんまりと貰っていますが。現役で働いている若者よりも
沢山年金の方が支払われていますが。
>団塊世代は苦労してきたし男女差別もひどかったから優遇されて当然、
退職金は沢山支払われます、そのために若年層の退職金がどうなるか、
わかりません。
>団塊未満の世代が正社員になれなかったり簡単にリストラされたり
職がなくて困っているのは自業自得
正社員になれないようなチャンスも与えらない環境に追い込んで
それはないよね。リストラされるのも決まって若いもんからだもんね。
年取っている人がリストラされることはないもんね。
897 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 15:35:58 ID:O+Mnhbiz0
日比谷に集っている人達は、足立区を散策してみると良い。
正社員募集の看板、いまでもたくさんあるから。
時間あるんだから歩いていけるだろ。
今のリストラは働き盛りの40〜50代半ばが中心だね。
一番生活にお金がかかる時期なのに、
転職が困難な年齢だと知っていてやっているはずだから酷いと思う。
前回のリストラ時には若手〜中堅だったからサビ残激増したうえに、
年功序列がなくなって従来より給料が低い水準で抑えられてしまった世代。
もちろん退職金も年金もどうなるかわからない。
とられるものはバッチリとられているけれど。
団塊世代あたりは前回も今回もうまく逃げおおせた感じかな。
30代は氷河期でもともと少ないから、ますます企業の空洞化が進む。
>>897 仕事を選ばなければ、求人はいっぱいあるよね。
どうして仕事が無いんだろう? 採用されないのかな・・・。
住居付き希望だからじゃないの?
派遣村ってインタビュー見てると60代も多そうね。
むしろ、60歳過ぎまで雇ってもらえたことに感謝しないといかんでしょ。
ニュース見てて派遣の奴らって馬鹿顔で無気力な奴多いね。さすが人生を自ら棒に振った屑共だ
なんか派遣村とか見ててスラム街を思い出した
派遣村にいる人たちで(本物だったら、という仮定で)
あと数ヶ月契約あるのに切られた人もいるんだよね?
もし契約満了できたとして、その後の生活はどうするつもりだったんだろうか?
>>899 どうして仕事がないってそりゃ仕事と住む場所選んでるからじゃない?
住み込みで観光ホテルやパチンコ屋の求人なら結構あるし。
田舎や故郷には行きたくないあくまで自分が気に入った町&仕事がしたいとかさ。
帰る実家が無い人は本当に大変だろうけど
あるのにわざわざあの村に居て住む所どうしかしてくれとか
炊き出しの食べ物貰ってる分際なのに携帯は維持出来てる。
あの村に居る人見てると甘ったれてるとしか思えない
元々、派遣なんていつ切られても仕方がない(法的問題はない)って
わかっていてやっていたんでしょ?
もっと自由に職につけるように…という制度が派遣じゃなかったっけ?
(当初わざわざ学生が「まずはいろんな職を経験したいから」と派遣選んだ
時期もあったような…リスキーだなと思った記憶が。)
本来は、万が一突然失職しても困らない主婦等向けなんじゃなかった?
突然切られてお気の毒だとは思うけど、元々そういう制度なんだから今更
「オマエらのせいだ!!」と政治や社会に怒るのはお門違いだと思う。
こういう現象が起こるほど経済が不安定な事に関しては、危機感はあるけど
ちょっと心から同情はできないな。
>>905 たばこ、酒は止めてない模様。
講堂内は禁煙なので文句が出てたって。
> お年寄りは戦争で大変だったんだから年金たっぷりもらって当然、
これは私的には終戦時18才以上だけの人だと思ってる。なにしろ彼らは戦争で実際に殺しあいを
してきたんだからね、本当に大変な時代だったと思う。実際人口もこの世代だけ激減してる。
この世代以下の人たちは、「腹が減っていた記憶しかない」とか云って戦争体験者をしきりに
強調するけど、実際に軍隊で殺しあってきた人たちの年代とは雲泥の差がある。
だからまあ80才以上の人たちは安らかに過ごしてほしいと思う。
909 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 18:10:23 ID:aIbPPDsV0
なんか公園とかに集まってるニュースとか見るけどさ、
男の癖に派遣って、なんだかなーって思う
910 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 18:14:34 ID:ddWnggNwO
結局は責任感のない奴らなんでしょ
いい歳して派遣って大体どうなのよ。
怒りのデモとか言ってる中の人達みんな目が死んでる。
確かにテレビで派遣ギリで抗議してるけど
いい歳して派遣って・・・┐(´-`)┌
男なら正社で働けよって思ったかな
だから派遣ギリとか
なんとも思わない
今は派遣切りが問題になってるけど、まもなく正社員切りも始まるんじゃないの?
ソニーは既に発表してるけど。
これは派遣だけじゃなく、全ての勤め人に関わる問題だよ。
自己責任論ばかりを振りかざす人は、ソニーをリストラされた人にも
「糞ニーなんかに就職した自己責任wプギャー」て嘲笑うの?
正社員と派遣とは雇用形態が全然違う
大手会社だと
正社も危ないかも・・・(゚д゚)
己の無能や建設的ビジョンの欠落を
政治や社会のせいに摩り替える…
思考回路としては秋葉の殺人犯と大差ないよ。
こんな奴らを税金でフォローするのなんてやめてもらいたい。
そんなことのために納税してるわけじゃないよ。
916 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 18:58:46 ID:MltAGFiF0
派遣村出たホームレス達が新しい寝床に移動した時
拍手で迎えられてた。
何様のつもり!?お前らは皇族かってーの。
行政が奴らにいかに気を使ってるかが分かるな。
派遣村に「九条改憲阻止」の襷をした人間がいた事で悟った
派遣の人達は反政府運動に利用されてるだけ、そしてそれに気付かない程度だから派遣まで落ちぶれる。
918 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 19:13:37 ID:6nI2E1tZ0
鬼女は働かなくてもいいから気楽なもんだよなー
じつは女性の官民格差こそが大きいのでは?
公務員の女性の優遇ぶりはスゴイ。うちの近くの市役所なんか
女性でも100万円ぐらいのボーナスもらってる。
大多数の女性は、いったん正社員を辞めると なかなか大変だよ。
920 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 19:33:07 ID:U+4CwSmb0
921 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 20:01:02 ID:ZnZpxBm3O
アカヒ夕刊に
製造業派遣への禁止規制くるかと一面に書かれてた
04年に小泉が緩和したことの批判も
規制緩和の悪についてマスコミがみなスルーしてたから
活字でみられてよかった
色々な人生や事情があるとは思うけど、
四十代新婚夫婦が、派遣切りで住む場所を無くして所持金五百円って紹介されてて
それは派遣切りだけが原因ではないのではと思ってしまった
派遣社員の自己責任と国の怠慢は別に考えるべき
924 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 21:11:16 ID:+dhpfbUu0
派遣って日雇い労働者と同じなのに、
その自覚無く働いてたんじゃないのかな。
寮まであてがってもらって、感覚麻痺してたのかも。
なんか同情できないんだよなぁ。
同意。派遣=常時首切り要員ってのは当たり前じゃないのかねえ。
しかし派遣村の連中のデモ行進を見たが
間違ってたらスマン
衣 食 住の保証を!派遣労働者の雇用を守れ!
と書いてたような・・・。
正社員ですら雇用危ないのに派遣の雇用を優先的に守れるのだろうか?
元々派遣は不安定雇用なんてわかりきっているのに何を言ってるんだと思った・・・。
少し甘えてる面もあると思う。
しかし明日から仕事が無くなり、住むとこも無くなる場合
人間としての考えの中心になるのは
どう生活費を捻出し、新しい仕事に就くかってのに
頭が一杯になるはずなのに、なんでデモとかやるのだろうか
つくづくこの手の奴らは色々な奴から食い物にされる事が多いな
928 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 22:44:27 ID:rHmJhCRd0
夕張市役所も55歳以上の高給取り辞退
手取り15〜17万の20代残留。55歳以上も
非常勤扱いで残留させる余裕もないのか
IPA職員の私物PCから情報流出 「Share」経由か
ITmedia - 5時間前
IPAの職員の私物PCからファイル交換ソフトを介し、プライベート写真などが流出した。「Share」経由とみられる。 情報処理推進機構(IPA)は1月4日、職員が私物PCでファイル交換ソフトを使用してウイルスに感染し、同職員のプライベート写真や友人のメールアドレスなどが ...
IPA職員がまさかの情報流出 - 「Share」の可能性も「現在本人に確認中」 マイコミジャーナル
情報セキュリティ専門家のはずのIPA男性職員の失態 J-CASTニュース
IPA職員が情報流出 ― 私物パソコンでファイル交換ソフトを使用か? RBB Today
スラッシュドット・ジャパン - 情報処理振興事業協会
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930 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 22:47:04 ID:futXyfEhO
自分のことは自分で守れ
首切り要員の派遣を選んだ時点で終わってる
931 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 23:11:32 ID:ddWnggNwO
全くその通りだと思う。 なんの危機感もなく派遣を選び、たいした貯金もせず、正社員にもならず無責任に仕事してきた結果が今なだけ。
他に責任転嫁してるのが
そもそも大間違いなんだっつーの。
932 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/05(月) 23:18:17 ID:SevTY0pz0
$$$50億持ってるスレ主がNYダウ9000$突破記念で炊き出しをやるそうです$$$
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1231125742/l50 26 名前: cis ◆YLErRQrAOE 投稿日: 2009/01/03(土) 00:05:33 ID:5H0UxxDt0
アメリカまじ勘弁
炊き出しまであと183だったのにね
49 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/01/03(土) 00:09:02 ID:brctps+50
炊き出し予告とかしてたら乞食あつまるよ
MAHAOもきそう・・・
102 名前: cis ◆YLErRQrAOE 投稿日: 2009/01/03(土) 00:20:47 ID:eyoYPZQ80
やべえ
炊き出しまであと170になっとる
194 名前: cis ◆YLErRQrAOE 投稿日: 2009/01/03(土) 00:42:28 ID:eyoYPZQ80
炊き出しなににしよう・・・
お金あんまり無いんだけど。
248 名前: cis ◆YLErRQrAOE 投稿日: 2009/01/03(土) 00:55:10 ID:eyoYPZQ80
じゃ
もし@9000以上いったときの炊き出しは
しすストラップ全員プレゼント
モニター&延棒炊き出し
cis参上ステッカー
この3つのいずれかで!希望の一番多かったものにします
933 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 00:01:21 ID:rTVqww5o0
>>930-931 はげどう。
挙句の果て、「企業は賃金を還元しろー!」とかバカじゃないの
自分の人生設計も貯金すらもろくにしてこなかったんだろうが。
934 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 00:03:38 ID:HX9cB8QW0
切られた派遣労働者が元気に文句言ってるのは
パチンコ業界が後ろ盾になってると考えれば…
純粋に疑問なんだが、健康で働き盛りで介護のような家庭の事情も抱えてないのに、
ロクに貯蓄もできない低収入の派遣で延々と働いてた奴って何考えてたんだろう。
契約更新されなかったら明日から住むところがないとか、
私なら怖くて、いつまでもこのままじゃダメだと思ってなんとか抜け出そうとするけどな。
そのうち老いていくわけだし、そうなると確実に今以下の収入になる。
将来はどうしようとか考えなかったんだろうか。
937 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 01:36:49 ID:FGesliN+O
人生嘗めすぎだよ
派遣の人全てが自業自得だとは思わないけど、
ニュース速見ても、手取り25万で貯金なしとか、用意されたアパートが
山奥で嫌だとか、介護の仕事は嫌だとか
本当に仕事も無く、家も無く、生活に切羽詰まった感じが無い。
きっと、子供の頃から夏休みや冬休みの宿題もせず、学校が始まってから、
みんなから宿題のノートを写しまくったりしてた人がいたけど、
あんな人達なんだろうな。
景気のいい時は、社員も同然とか一生働いてくれとか
抜けるに抜けられなくなるような甘い言葉を
いろいろ言われてたんだろうなと思う。
私はバブルの頃に派遣やっててそういう状況だったよ。
939 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 04:04:23 ID:eLEPhFR+0
先を見る目がない輩なのは確かだな
今は勉強しなくても入れる大学もたくさんあって娘はそれを口実に勉強しない
ことが多かったが勉強しないとああなりますよと最近脅しているからしますww
持ちつ持たれつなんだけどな・・・
突っ込む必要すらない
941 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 04:18:34 ID:hfryeXNEO
ああ
942 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 05:19:32 ID:6fNh/B6h0
943 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 05:46:40 ID:+og5hE6Q0
944 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 05:55:04 ID:GaWtWmkpO
どの派遣スレよりも回転率が良いこのスレって、、、
945 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 07:21:48 ID:G5gbyvFOO
これだけ世の中不況になってて、みんな(程度の差はあるけど)生活防衛してるのに
こいつらは将来のビジョンも無かったばかりか、
最低限の蓄えさえもしていなかった。
調子に乗って生活保護申請とか、本当に信じられない。
自業自得なんだから税金使って救済するのは絶対反対だ。
946 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 08:11:29 ID:3aJuWKOy0
>>944 キジョは叩くのは好きだからね。
派遣より家事のが格上って書き込みまであったし
947 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 08:50:59 ID:YR7U37T1O
悪いけどさっさとしんでほしい。
強盗とかになったらやだし。
そもそも派遣って、一家の副職としてやるものじゃないの?
景気悪くなれば、それこそ切られて当然なのに。
企業にとってお手軽だから雇われていただけ。
なのに今更あーだこーだ言うのはあまりにも自分勝手じゃないかと思う。
「派遣村」じゃなくて、本当の「村」を作らせて農作業させればいいよ。
人手足りないんだからさ。
950 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 09:31:10 ID:FXPyyi1+O
なんで派遣社員は在日特権を批判しないの?
派遣社員がチョンなの?
>>そもそも派遣って、一家の副職としてやるものじゃないの?
自分もそう思ってた。だから今回の派遣切り叩きが始まってびっくり。
構造的な問題や家庭や健康の問題のせいでっていう人もいるだろうけど、
適当に生きてきた奴も多いし、そういう奴のための生活保護に税金が使われるなんて嫌。
大体さ、世の中には正社員だったのにリストラされて浮浪者になっていく人も山ほどいるのに、
なんで派遣だけ「派遣村」なんて作ってやんなきゃなんないんだよ。
「派遣村」作るなら全国の浮浪者も救うのが筋じゃないのか?
派遣村の奴は自分たちは救ってもらうのが当然でも、浮浪者を救えなんて絶対に言わないよね。
953 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 11:03:48 ID:IGsd+PMH0
派遣がハローワークで仕事探してるテレビみたんだけど
転居okって言ったくせに仕事決まらなかった理由が「場所が・・・」って
言ってた。
本当に困ってるんなら場所なんかどこでもいいはず。
朝のワイドショーで46歳の派遣労働者が
「バブルを体験した人間は、今の状況を想像できない」って
言ってたけどバカじゃないの?
派遣だから切られたんじゃなくて無能だから切られたんじゃないのか
派遣で働いてても優秀であれば企業が社員にしちゃうでしょ
貴重な人材ならば他に行かれる前にってさ。
逆に社員だって無能なのは切られてるじゃない。
会社ってよく見てるんだなってこういう時によく分かる。
会社の状態にもよるけど派遣でも切られる人と切られない人はいると思う
どうして自分が切られたのかそれは本当に政府や企業の
やり方だけが原因なのかを考えた方がいいね。
このまえテレビで見た40代の正社員で切られた人の方が気の毒だった。
子供二人いて住宅ローンあって求職中。
そもそも企業が雇用調整しやすいように派遣雇ってるのに派遣の方が手厚いんだったらやってられないよな。
957 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 11:31:11 ID:ORL+kFmx0
なんで政務官は発言撤回しちゃうかなー
激しく亀だけど
>>14に同意
959 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 11:54:46 ID:IGsd+PMH0
>>958 政務官の意見に同意する人は多いはず。
みんな口に出さないだけ。
960 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 12:03:57 ID:IuWoL4s1O
住むとこがないってのがネックなんだよね。
住所がないんじゃ履歴書も書けないし。
まず住みかを確保だな。
961 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 12:15:28 ID:kTDRZGRr0
派遣を選んでおいて、首切られたら今度は文句を言うって、訳ワカラン
962 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 12:20:20 ID:9YnCFX1R0
《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 |切られた派遣の皆さんあけましておめでとう!
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ |派遣村で右往左往している皆さんをテレビで楽しく観賞しながら
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <進次郎@世襲とオイシイお屠蘇をいただきましたよ!
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \
朝のワイドショーで25歳のバカっぽい男が顔出し本名でインタビュー受けてたけど、
煙草吸って、アンケートでQUOカード貰って金券ショップで換金してコンビニで缶のコーンスープ買ってた。
話し方もダイゴみたいな調子だし、ホームレスになるの目に見えてたな。
ああいうのは救済しなくていいよ。
>>954 46歳あたりの男って、実は一番バブルの恩恵を受けた世代じゃない?
社会人になってから数年間でバブルの絶頂期。
大卒ならちょうど大量採用が始まった時期だし、
仕事もロクにできないうちからボーナスたんまりでしょ。
スキルがなくとも、転職し放題だったみたいだし。
特別な事情がない限り、その世代の派遣は自業自得だと思う。
都営はただでさえアレなのに、生保住民が増えて大変ですね。
今朝見たTVに出ていた20代の男は、
クオカードを金券ショップで換金して、
コンビニで缶のコーンスープを買っていた。
どう考えても、そのままクオカードで買い物した方がお得だった。
バカなんだな、と思った。
換金したんだったら、差額の元が取れる、
現金でしか買い物できない、激安ショップで買い物するものだよね。
>>954 見たよw
バブル経験してるなら、もうちょっと学習するとか蓄えるとかさ・・・
967 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 12:41:22 ID:JdR9ByZN0
労働力が足りないといって、海外から安く働く移民の受け入れを、
この状況でも中止しないのはどうしてだろう?
日本人を切っても、来春からの留学生の就職をそのままの企業も
たくさんあるのにどうしてそこは報道されないの?
留学生を採用すると、国から補助金出るから、日本人の採用より、企業メリット多い。
これを国がやめれば、そのポジションに内定取り消し組とか、若い派遣とか
チャンスがありそうなのにね。
内定取り消し組は救うべきだけど、派遣はシラネ
自分で何とかしろって話。
そういえばTBSで年末あたりから何度も出ている、
40ぐらいの派遣男。
クリスマスイブに彼女にプロポーズするつもりでいたのに、
仕事を切られ貯金もろくにないので
彼女に苦労はさせられないと泣く泣く彼女(正社員らしい)と別れたと恨み節。
つーか、そんな経済的に不安定な40男が、
よくもプロポーズする気でいたな、と驚き。
どうせ最初から彼女の働きをあてにしてたんじゃねーの?
969 :
株価【80】 :2009/01/06(火) 12:50:21 ID:bFFc0rpU0
>>967 外国人なんかどうでもいいって思うけどね。
どこの国だって元々の国民を大切にするために移民とか他の国の人を
追い出しに掛かっていると言うのに。引き入れてどうするんだろう。
逆に日本人を雇用したところに補助をするべきだと思う。
どうせ移民とか留学生が働いたとしてもそのお金は母国へ送金するだろうから
日本経済が潤うわけではないしね。
日本人を全員きちんとした生活をさせてそれでも足りない時に初めて
外国人だろう。
視点がずれすぎているよね。
派遣で働いた事がないからよくわからないけど、契約
する際に「契約期間が終了していなくても会社の都合
で辞めてもらう事があります」みたいな取り決め
ってないの?多分あるよね?
そういう契約に同意したにも係わらず、テレビ出てる
派遣の人達は文句言ってたりするの?
>>968 付き合ってたと思ってたのは自分だけだったりしてw
誰かそろそろ次スレ立ててくださいな。
973 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 16:41:16 ID:KrTwsvIS0
974 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 17:15:13 ID:PeUi35Rc0
自分も昔、派遣で働いてた
契約終了3日前になって「更新なしです」てな宣告は普通にあった
いま騒いでる人たちはそうじゃなくてだいぶ前に「更新なしです」宣告を
されてたんでしょ?(労働法に則って)
人手が足りなくて困ってる業界もあるんだから
そっちに行けばいいのに何で行かないんだろう?
(うちの近所の介護施設なんて常に求人出してる)
内部留保あるから正社員霧はないだろうね。
株価8500-13500ぐらいで徐々に回復してきそう。
派遣はすぐに切れるからって
高い自給で雇ったわけだしきられても仕方ないかな。
ま、人道的支援は必要。
976 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 18:18:38 ID:FGx0FcJV0
>>964 なんか人に聞いた話では、バブルで雇われた人ほど
甘えて使えないって言ってたな、人それぞれだろうけど
能力も無いのにプライドだけは高そう
978 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 19:11:47 ID:IuWoL4s1O
正社員と同じように働いてたのに首になったとか
言う奴は痛い
最初から承知の上じゃん やっぱり派遣はバカだ
979 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 19:20:15 ID:IGsd+PMH0
51歳で派遣切りにあった人がテレビ出てたけど
「もう派遣はいや」って言ってたけど
51歳で正社員になれると思ってるのだろうか?
バブル世代までは皆が皆正社員になれて、
なんとか勝ち残れた、みたいな幻想があるみたいだが、
丁度、この頃に会社なんかに縛られるのはバカだって、
フリーターが流行りだしたんだよね。
だから、その流れでバブル世代の期間工って多いと思う。
根本的に待遇の良かった昔が忘れられない気の毒な人も多いだろう。
誰も、派遣切りに合った全員を責めてはいないのに、
極論に話を持っていきたがる人達が紛れ込んでいて気持ち悪い。
いいとしして甘えた馬鹿男ばっかり!群馬、神奈川、千葉でも住込み介護人(補助も含め)は不足してる。この期に及んで汚い仕事はやだって言うんだよ奴等!話ししてて殴りたいわ!
あの人たちに介護なんてできるの?
そんな能力なさそう。
でもあんな不潔で不真面目な連中に介護を任せるのもいやかも・・・。
人手不足なのは重々承知だけど、
だからといって介護業界に奴らを受け入れないで欲しい。
>>983 介護されるのがかわいそうだよ。というか無理無理
正直、こんなクズ救わないで
介護職員の待遇をなんとかしてほしい、大変な仕事だし
無くてはならないしごとなのにさ・・・
>>981 バブル世代が大卒後フリーターになった時代は
工場派遣はなかった。
当時派遣やってた人は、たいてい何らかの技能や資格をもっていて
それを有効に生かすために派遣という勤務体系を選んでいたわけで、
今路頭に迷ってる期間工、工場派遣とは事情が違う。
当時私は大学に入ったばかりだったけど、
バイト先でちょっと上の世代でフリーターやってる人たちは
フリーター脱出のタイミングを見極められず、
気づいたら30代になっていて、
さすがに「あれ?就職の口がないぞ」となった時にはもう遅い、という状態だった。
私たちが就職活動しているときも
「正社員なんてもったいない。もうちょっとフリーでいた方が自由で金もいいのに」
とよく笑われた。
せめてあの人たちがフリーターじゃなく
あと10年早く技能や資格をとって派遣に行ってたら、
もう少しましな人生を送れたはず。
あのころの状態から想像するに、多分彼らは今ごろ路頭に迷ってると思う。
>>987 いや、だから、
その流れでっていうのが
最初待遇の良いフリーター→その仕事が無くなり、
期間工にってつもりで書いたんだけど。
今の工場派遣って資格が無くても雇ってくれてたんでしょ。
>>988 ごめん読み違いしてた。
でも、
>待遇の良かった昔が忘れられない人
は単なるなまけもののキリギリスで先の読めない馬鹿だから
責めるつもりもないけど、同情もまったくしない。
あくまでも自業自得。だから国や自治体に頼るなと思うだけ。
なんで毎度毎度派遣社員=自己責任と
国が犯した事に、対する責任を同義に見て
話をする奴がいるんだ?
991 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 22:48:51 ID:BWOPm2Vc0
>>990 いや、確かに小泉のやった派遣法改正は駄目だったと思う。
派遣法改正もすべきだと思う。
でもそれとは別に、今派遣村で暴れてる奴等はおかしい。
N+で誰かが書いてたが、そもそも本当に困り果ててるならあんな所で暴れてるか?
もっと真剣に自分の将来を心配するんじゃないのか?
第一、政府を責める前に、もっと責めるべきところがあるんじゃないのか?
そんな奴等を、真面目に、下げたくない頭を下げて働いた人の税金で
食わせてやる必要が本当にあるのか?
992 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 22:50:03 ID:H3FlQRP90
正社員>>>契約社員>>>パート>>>専業主婦
おまえ等が言うなスレはここ?
真面目な話俺は♂だし、専業主婦はいないんじゃないの
一部を除きあの人達って政治や経済をTVで見た事を
全て信用する生き物だし
今日の小倉の番組を見て、額面どおり受け取ったんだろうな
994 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 23:09:21 ID:o9/QV8YF0
こういうことやって国に負担かけて無駄銭使わせてる事を理解してね。
>>994 そりゃ派遣規制緩和に最低限のセーフティーネットを築かなかったツケだろ
ここまで競争や切捨てが出来るなら、新卒信仰を止めろつーの
>>991 ハゲドウ。派遣法に問題がないとは思ってないし、
派遣法だけじゃなく、小泉時代に規制緩和したこととかの綻びが、色々出てきてる。
それはそれで見直しが必要だし、改正していくべきだと思う。
でも、派遣切りに遭った奴を見ると、怠け者の物乞いやたかりみたいな奴も多いって思う。
私だってフリーランスでいつ仕事がもらえなくなるか分からない状態だけど、
だからこそ貯蓄はしてるし、仕事干されないように365日ほとんど仕事してる。正月も仕事した。
毎月五万くらい国保払ってるのに病院に行く時間もなく市販の薬で我慢。
そうやって必死で稼いだ金から税金納めてるのは、怠け者を養うためじゃないんだよ。
>毎月五万くらい国保払ってるのに病院に行く時間もなく市販の薬で我慢。
うちは派遣でも自営業の形態だけど、
そこんとこは全く同じだ。国保って普通に収入があると馬鹿高いよね。
998 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 23:54:47 ID:o9/QV8YF0
まあ出来る出来ないでなくやれだな。やれよ仕事を
人手が足りない!ってところもまだまだいっぱいあると聞くのに何故?と
思ったが、良く考えれば雇う方だって数さえ揃えればいいってわけじゃあない
だろうからなあ。向き不向きって言うけれど、どうも、何かができる人は他の
こともできるし、できない人は何をやってもできないなあと思うことが多い。
そういう「何をやらせてもできない」人に何かやらせるって言っても難しいよなあ。
1000 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/07(水) 00:25:43 ID:DpoTa+XR0
1000なら派遣村に行った連中に天誅が下る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。