■既婚女性板自治スレ 20＠ローカルルール議論中■

1 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:34:44 ID:Je2Maj8M0

ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。

・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
　放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。

■既婚女性板自治スレ 19＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229056098/l50

2 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:36:01 ID:Je2Maj8M0

1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー

3 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:36:48 ID:ehhGkc2x0

皇室板にさっさと移動しろババア

4 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:36:52 ID:Je2Maj8M0

★実況について
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/

★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）または
既婚女性板ローカルルール（http://human5.2ch.net/ms/）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。

▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183209797/1)
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）

5 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:37:44 ID:Je2Maj8M0

ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/
ms：既婚女性［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158581172/

▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
　自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。

☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆

6 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:38:31 ID:Je2Maj8M0

◆　2chの基本とルール　◆
　　　必ず一度は目を通しましょう。

・２ちゃんねるに書き込む前に（おやくそく）
http://info.2ch.net/before.html
・２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・２ちゃんねるの使い方＆注意（FAQ）
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・全掲示板＆案内
http://info.2ch.net/guide/map.html
・いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/

荒し報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

各荒らし報告の書式
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
■野次馬さん詰め所★35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226464071/

7 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:40:28 ID:Je2Maj8M0

changi サーバの掲示板一覧 tiger3507.maido3.com

株式投資一般市況2 噂話
既婚女性アウトロー
ネトゲ実況ネトゲ実況3
アニメサロンアニメ２
アニキャラ個別漫画サロン
漫画モ娘（狼）

8 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:45:17 ID:Je2Maj8M0

■ループ防止Ｑ＆Ａ

Ｑ.今北産業
Ａ.話し合いまとめテンプレ嫁
　ループ防止テンプレ（ここ）嫁
　発言するならａｇｅでお願いします。
Ｑ．皇室スレは絶対にキジョ板に必要ですｏｒ不要です。
Ａ．皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。
Ｑ．皇室スレは自治が申請して決めたんですか？
Ａ．半年前に誰かが申請していたようです、自治の仕業ではありません。
　　詳しくは【ローカルルール変更議論テンプレ】の下のほうにリンクがあります。
Ｑ．新設板に移動させようとするのは●●の陰謀だわ。
Ａ．薬飲んで早く寝たほうがいいですよ。
Ｑ．ヲチスレの扱いはどうするの？
Ａ．只今、現状維持、容認だけど凸禁止、個人名の入ったスレ禁止等の意見が出ています。
Ｑ．スレ乱立してるんですが？
Ａ．只今、一つの事柄（事件・ニュース・公人・芸能人・有名人・一般人等）について、
　　いくつまでスレ数を容認するかを話し合っています。
　　１．マンセー・アンチ・マターリの３つまでＯＫ
　　２．マンセー・アンチの２つまでＯＫ
　　３．総合１つまでＯＫ
Ｑ.公人・芸能人・有名人・一般人の個別スレの扱いは？
Ａ.只今、このような感じで話が進められております。
　　１．個人名の入ったスレは禁止
　　２．個人名が入っているけど、ファンスレならＯＫでは？
Ｑ．ＶＩＰが攻撃してきますｏｒ荒らしが来て困ってます。
Ａ．荒らし規制報告してください。
Ｑ．キジョ以外が立てたスレがあります。
Ａ．削除依頼してください。

9 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:46:57 ID:Je2Maj8M0

■新設板設立の経緯

新板おねだりの理由

新板をねだるスレ＠運用情報◆36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/301

301 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/11/14(金) 02:15:20 ID:0XXHeAMo0
> 【板名】皇室・王室
> 【理由】日本史、世界史、民族、オカルト、既婚女性他に分散しているので一箇所で
> 【内容】政治・社会・文化・宗教・妄想・ゴシップ・萌え等様々な観点から議論する
> 【鯖】（おまかせ）
> 【フォルダ】 emperor
> 【カテゴリ】文化　か　カテゴリ雑談
> 【名無し】一般人？だから名無し
> 【ID】あり

10 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:47:39 ID:Je2Maj8M0

■自治スレＰＡＲＴ１９での流れのまとめ
├皇室スレは全て移動派
│　　　│
│　　　├みんな移動で公平だよ派(専門板に行ってね派)
│　　　│
│　　　└キモイし嫌だし目に入れたくないから出てって派(感情先行派)
│
├１～２個だけいいよ派(折衷案派)
│　　　│
│　　　├新規に総合スレを立てて既存は全部移動派(統合なんて出来ないよ派)
│　　　│
│　　　└既存スレを移動なり統合なりして残せばいいよ派(現実的なところから派)
│　　　　　　│
│　　　　　　├総合雑談で１つだけ派(重複はダメよ派)
│　　　　　　│
│　　　　　　└対立スレで２ついいよ派(どうせケンカするんでしょ派)
│
├既存スレは継続で、新規は削除しようよ派(穏健派)
│
├今のまま変更なし派(みんなそのままで公平だよ派)
│
└まずはローカルルール決めようぜ派(根絶治療派)
　　　　│
　　　　├ダメなことを明記しよう派(千里の道も一歩から派)
　　　　│
　　　　└スレ立ての許容範囲決めようぜ派(これが決まれば道が出来るよ派)
　　　　　　　　│
　　　　　　　　├同一人物についてのスレを分けるのを禁止しよう派(乱立しなければいいよ派)
　　　　　　　　│
　　　　　　　　├個人スレ禁止しようよ派(大項目でまとめよう派)
　　　　　　　　│
　　　　　　　　└禁止するの禁止だよ派(言論統制反対派)

11 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:48:10 ID:Je2Maj8M0

■スレ乱立についての意見
639 名前：可愛い奥様本日のレス投稿日：2008/12/13(土) 00:59:51
乱立を抑えたい(元々の目的)
↓
乱立抑制用のローカルルールが必要
↓
じゃあ既女板では何を乱立として規制するか

これを考えてけばいいんじゃないかな？
>>616さんと>>619さんがイデオロギーについて話してるみたいなかんじで
「皇室スレについて」は一旦置いといて全体としてどうするかを考えようよ
そうしたら自然と皇室スレやその他乱立スレをどうするかもまとまるだろうし
別に急ぐ事情があるわけでもないんだからゆっくりいけばいいさ

647 名前：可愛い奥様本日のレス投稿日：2008/12/13(土) 01:11:10 PrlWUrzP0
> 乱立で鯖に負荷がかかる

これについては、
すでに前々スレぐらいで個別スレの進行度合いが
鯖にかける負担を示せるデータはない、
よって「鯖に負担がかかる」という理由を裏付ける根拠はない、という話がでています。

しかし、ひとつ分裂スレが立てば
代わりに流されるスレがでてくるのは事実。

乱立によって、他の話題・他のスレをその分追い出している、とは言えると思います。

個人的には、この理由によって
あまりに細分化してスレの乱立は反対。
具体的に言えば、皇室・サエコ・妊娠初期の週数くくりのスレ（→育児板へ）、
単発事件個別スレや政策関係スレで２本以上同時進行しているもの、が
それに当たると思っています。

12 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:51:33 ID:ViQ+I9B/0

とりあえず私の前スレのレス貼っとくわ

996 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 20:35:14 ID:ViQ+I9B/0
>>974
板分断ってなにをどう分断されると感じてるんだ？
ID:/JeF41q10の言ってることは散々既出なんだわ
内容の異常性（死ね・自殺しろ・暗殺する・キチガイだ等）が雑談の域を超えてるし
鬼女板アンチ雅子妃スレから他板のスレへのコピペが頻繁になされていて
鬼女全体がキチガイ扱いされているのは事実
皇族スレでそれぞれあおり合い荒らし合いがなされて鯖に負担がかかっているのも事実
スレを見てたら宮内庁や色んなところにとち狂った電凸もしてるようだし
最近では雑誌に鬼女板の妄言を吐くスレとして紹介もされていてはなはだ迷惑
自治スレでの話し合いでアンチスレの奥様方も自分達の嫌われ具合にショックを受けたようだし
専門板も出来たことだしまとめてそちらに引越しした方が双方幸せではないの？

既婚女性板に残らなければならない理由をそろそろ聞かせて欲しいね

13 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:52:31 ID:Je2Maj8M0

■他板でのスレ乱立解決策について

もっかい貼ってみます（例スケ板の場合）
以前800近いスレが現在は365スレです
＝＝＝＝＝＝＝＝参考＝＝＝＝＝＝＝＝
(1). 10レス未満で、７日間＝１６８時間書き込みが無い。
(2). 980レス以上で、２４時間書き込みが無い。
(3). 512kbを超えて、２４時間経過。
(4). スレ立て後１２０日＝２８８０時間経過。
(5). 板内の現役スレ総数が８００を超えたら（８０１に達したら）、
　　現役スレ総数が７００になるまで、
　　最終書き込み時刻の古いスレからｄａｔに送られる。
(6). スレッドストップがかけられて２４時間後。

(1)は「即死」
(5)は「圧縮」と呼ばれる。
＝＝＝＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝＝

14 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 20:58:28 ID:Je2Maj8M0

【ローカルルール変更議論テンプレ ver.2008/12/13】
※随時日付入りで改変お願いします

■自治スレでの合意事項
自治スレでの議論が決まるまでは、皇室スレ関係の移転は行わない。
また、その他の問題に上がっている政治・芸能人・有名人・その他ヲチスレ等の移転も行わない。
その期間はローカルルール変更議論(現状維持でも改正されて移動が決定しても)が終了するまで。
※自治スレについて運営の見解→http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307

■自治スレで只今議論中の事案
１・名前欄一時変更はどうするか←変更申請中
２・ローカルルール変更議論は名前欄申請して変更後から一ヶ月間。できれば来年１月末に議論終了。
３・育児ネタは育児板で
４・ニュース、事件の個別スレの扱い
５・個人名の入ったスレ立て禁止について　>>8 あたり
６・同じ主旨のスレ乱立、重複禁止について >>11、>>8　あたり
７・スレ立て案内相談所スレが欲しい
８・荒らしは徹底スルーのうえ、荒らし報告をして欲しい　>>4-6を参照
９・他板で使われている連投規制、dat落ち24時間等の機能をキジョ板でも導入するか←発案者さんが詳しく調査中　>>13を参照
10・どこまでが雑談かの線引きはどうするか
11・一方的な罵倒・蔑視スレ立て禁止
12・アンチスレ、ヲチスレが残った場合は板分割も考える
13・既婚女性板内での実況は禁止 >>3 を参照
14・既婚女性以外の書き込み・スレ立て禁止、それにレスをするのも禁止←NEW!！

■現在の既婚女性板の状況
・2008/12/12より単発で立った皇室関係のスレは、すべて削除依頼を行う。（新規単発スレの禁止） >>2、>>4-5を参照
・芸能人有名人個人ヲチスレ、皇室関連スレは削除依頼が出ています。
・自治の流れまとめ >>10
・新設板が出来た経緯 >>9
　板名　君主・皇室・王室・貴族板
　http://dubai.2ch.net/emperor/

15 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:00:35 ID:Je2Maj8M0

>>12
乙です
わかりやすいｗ

16 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:01:25 ID:9Z39r0M20

>>1乙でした。

17 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:04:06 ID:EjL7IsniO

>>12
テンプレのタイミングに自分の意見を勝手に貼りつけたり、
気に入らない物を全て追い出そうとする人達のいい見本ですね。
わずか10しかないスレくらい、イヤならスルーすればいいというのが２ちゃんねるらしさなのに。

18 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:04:17 ID:dxZRrYmx0

時間の無駄だと思うけどな。
方法論に絞ってサクサク決めたい。

１スレでも残すとアンチスレの住民が仕切るだけ。
皇室関連はすっきり全て移転希望。

19 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:05:12 ID:WyVDagrs0

まとめが間に合わなかったorz

20 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:06:57 ID:t5K5Nypu0

>>12
今はそういう反論する状況じゃないってそろそろわかって下さい
ループ住人にレスする人も同じです

21 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:20:07 ID:Je2Maj8M0

と、言うわけで、前前々スレくらいから残っているお題。

・名前欄変更について話し合いましょう。
　・名前欄変更は申請中ですので、議論が必要です。
　・ローカルルール変更についての告知が必要なので申請しています。
　・告知法→告知用コピペのマルチポストは禁止です。
　　　　　　　　告知を兼ねた名前欄変更議論スレ立ても乱立になるので禁止です。
　・手打ちで名前欄を変え、各自が各スレで地道に告知する方法もあります。
　・名前欄変更まで時間がかかりそうなので、自治スレに「ローカルルール議論中」と入れました。
　・１日30分、一週間に一度、またはお気に入りのスレしか見に来ない住人に
　　全般的にお知らせするために、名前欄の申請を行っています。
　・以上の理由で、名前欄の変更申請を持って全板住人に告知するのが目的です。
　・申請している名前欄は「ローカルルール議論中＠自治スレ」です。
　　ローカルルール議論が終了したら、元の「可愛い奥様」に戻します。

22 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:22:45 ID:+RpJu3wk0

>>1乙です。

>>14の４．ニュース、事件の個別スレ扱いについて意見あげますね。

ニュースは総合１つ立てて、世間的な影響が大きそうなニュースについては
期間限定でスレ立てて、一定期間後ニュース議論板とか（大きいニュースだったらスレありそうだし）
未成年犯罪だったら少年犯罪板とか関連性のあるスレに移ってもらうようにしたらどうでしょうか。
有名人の犯罪とかなら、芸能関係に当人のスレがあるかもですし。

いかがでしょうか？

23 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:22:57 ID:WyVDagrs0

前スレで気になった話題暫定まとめ。
漏れてる人ごめんね。適当でごめんね。

・芸能スレで実況し放題のようだ。実況禁止を徹底すべきでは？
・削除人さんも困惑しております。
・ここで議論しても収まらないので皇室スレの議論は別のところでやらね？
・荒らしに全力で構ってるので余計にカオスじゃね？

・皆さんへのお願い
　　皇族スレは現在削除依頼に出されています。
　　今こちらで板移動をお願いするのは、運営さんに迷惑がかかります。
　　せめて削除依頼されるかどうか、結果を待ってから話し合って下さい。

・不愉快云々でスレ削除・移動は出来ないことを分かってください。

・ＬＲに入れてほしい文面　＞473
　　・罵倒中傷を目的とした個別スレ立て禁止
　　・偏った意見の閉鎖的な個別スレ立て禁止
　　・個別スレ立ては一切禁止に、それでも個別スレでやりたい人は該当板へ

・新板の経緯
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/301
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/490
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/559-560
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/589

・どうせなら新板がほしいよ！　＞モー娘。みたいな感じで

24 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:25:44 ID:Je2Maj8M0

■新設板設立の経緯・２
　※既婚女性板の皇室スレ住人には相談が無かったそうです。

931 ：可愛い奥様：sage ：2008/12/12(金) 16:58:24 ID:Y5UyowDb0
ソース見つけた。
08年12月10日でいいのかな？　運用情報での「報告」でしかないからわからんが。
「板乱立荒らしきたー」とか言われててﾜﾛﾀｗ

新設板・板移動情報・9＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221835073/303

303 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/12/10(水) 19:33:32 ID:GmJrXiRb0
> 12月10日新設
>
> 家電・ホームセンター・量販店 http://dubai.2ch.net/hcenter/
> レゲエ http://dubai.2ch.net/reggae/
> 米・米加工品 http://dubai.2ch.net/okome/
> 香水・芳香・消臭 http://dubai.2ch.net/aroma/
> 君主・皇室・王室・貴族 http://dubai.2ch.net/emperor/
> 方言 http://dubai.2ch.net/dialect/
> 名言・格言 http://dubai.2ch.net/rongo/
> ６０歳以上 http://dubai.2ch.net/cafe60/
> レンタル http://dubai.2ch.net/rental/
> 新記録・珍記録 http://dubai.2ch.net/record/
> 家庭用ゲーム大人 http://dubai.2ch.net/zgame/
> アケゲーレトロ http://dubai.2ch.net/rarc/
> 国会・地方議会中継実況 http://atlanta.2ch.net/kokkai/

25 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:26:41 ID:WyVDagrs0

あと、殺伐としたスレに救世主を置いておきます。
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマンとお茶
　|＿＿|
　　|　|　　　日~

26 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:28:40 ID:t5K5Nypu0

>>14　この意見も出てますが

５・個人名の入ったスレ立て禁止について
↓
５．個人対象のスレ立て禁止について

「男子独女書き込み禁止、レスも禁止」についてのLR強化

27 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:31:01 ID:ViQ+I9B/0

>>17
テンプレ終わってないとは気付かなかったわ

28 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:31:49 ID:Je2Maj8M0

■ローカルルールと削除基準について

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

215 名前：ひろゆきマンセー■ 投稿日：03/03/26 22:32 z103.219-103-245.ppp.wakwak.ne.jp
>>214
もう一度じっくりと全て読み返したうえで
>>109を参考に分かりやすく明文化してみました。
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことはローカルルールで「禁止」にしてもよい。
　　（そういう書き込みを遠慮してもらいたいというお願いは自由、禁止になっているからと言って削除するかどうかは別問題）
２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは「禁止」とだけかける、「削除」という表記は駄目。
　　（禁止とかくのは自由だけれどもそれを削除するかどうかはガイドラインを参照している削除人の判断しだい）
３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる。
　　（任意削除とは削除人が自分の判断で削除しても構わないししなくてもいいという事）
４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄はローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる。
　　（削除の対象になったからといって消すかどうかは「管理人裁定」）
　　ローカルルールでガイドラインで定めるよりも削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっす。
　　（しかしいくら増えてもこの場合は「管理人裁定」）
５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている事柄はローカルルールでも削除不可にはできない。
　　（各板の先頭にローカルルールがある時でも、ガイドラインに反する時は、無効です）
これらの明文化に何か問題が起きたときは直せばよい。

29 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:32:52 ID:t5K5Nypu0

>>27
終わってても大急ぎで続けて貼るのは事件スレ名物の冤罪厨のやり方と同じ

30 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:33:15 ID:Je2Maj8M0

以上でテンプレ終わりですー

>>23
乙です。

31 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:34:46 ID:t5K5Nypu0

え、まだ終わってなかったのｗ
失礼

32 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:35:51 ID:ViQ+I9B/0

>>31
>>29だそうです

33 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:36:59 ID:4INAmo/U0

66 名前：お願いします [sage] 投稿日： 2008/12/13(土) 21:35:29 HOST:177.net220148125.t-com.ne.jp
削除対象アドレス：
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229054711/l50

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
専門板新設に付き

６．連続投稿・重複
既に関連スレ、派生スレ有り

34 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:37:30 ID:90Zvrf8OO

まとめwiki
http://www19.atwiki.jp/onahoeleven/

スケープゴッド
フレンドシップ
positiveに行こうぜ！
騒動に滑車かけたいやつばっか
暇なNEATが溜まりすぎ
名誉執行妨害
武力業務妨害
高見遊山
臨海戦術
活気盛ん
出る杭は抜かれる
お前ら最適だな！
俺はオナホ王者とはみ関係
手の打ちようが遅れるんですわ？お？
最高裁に通報しといたから！
今まで俺の通報で何人も捕まったから
プライバシーを損傷

里　　と　　俺　　た　　ち　　の　　f　r　i　e　n　d　s　h　i　p　　は
誰　　に　　も　　断　　ち　　切　　れ　　な　　い　　・　　・　　・　　！　　！　　！

http://mbspro4.uic.to/user/192427.html

35 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:39:15 ID:WyVDagrs0

あんまり疑心暗鬼になってると
ひろゆきが２ちゃんねる利用料を請求しにくるよ！

36 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:39:36 ID:sJ8ikoBXO

皇室御一行様★アンチ編★スレについての意見です。

このスレは、既婚女性が、
既婚女性としての生活環境の中で日々過ごすうちに
得た情報を話し合うことがとても多いです。

朝昼のワイドショー、女性週刊誌報道などの皇室報道。
それらの文字情報や映像情報を、
自分が既婚女性として得た情報や見識、常識、
例えば、
・家族の過ごし方
・社交の仕方
・夫や以前就いていた職業から得た知識
・日本の伝統的な衣装、慣習
・飲食店、ショップ、リゾート情報
・ファッション情報
・海外の街の具体的な情報
などで、検証することがほとんどです。

だから、このスレは、その内容が
「既婚女性」というカテゴリー、
つまり既婚女性板と切っても切れないのだと思います。

37 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:42:19 ID:WyVDagrs0

>36
>>落ち着いて、8をよんでね。

38 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:43:05 ID:Je2Maj8M0

>>22

前々スレあたりで、パート２に入ったら該当板に移動してもらっては？
という意見がありました。

前スレでも言いましたが、ニュース・事件・ヲチスレを容認するなら、
凸行為とかは、雑談の域を超えると思うので、
もし、続けて語りたかったり、該当板が無かったら「凸禁止」とＬＲに入れるのもアリかと。

39 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:43:19 ID:Qof3uGCs0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5502772

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5502772 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5502772

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5502772

40 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:45:34 ID:Je2Maj8M0

>>31-32
貼るの遅くてごめんなさい・・・

41 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:46:07 ID:+RpJu3wk0

>>36
>>8読め。間違った努力するな。いまはその段階じゃない。

Ｑ．皇室スレは絶対にキジョ板に必要ですｏｒ不要です。
Ａ．皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。

>>1
テンプレ終わる前に意見はっちゃってごめんなさい。
>>22に意見あげてます。参考にしてください。

42 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:46:50 ID:sJ8ikoBXO

>>37
>>8を読みましたが、
皇室スレについてだけ話し合われる場ではありませんが、
皇室スレも議題にのぼっている。

なのでやはり、>>36はここでの発言として置いといて下さい。

43 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:49:34 ID:jQSrF/or0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229056098/978

なんかその「らいち」っていうトリ付きの記者の人は
アンチ皇室スレのシンパのようですね。
その人が動いている限り、皇室関係スレの新板移動はかなり難しいでしょう。

九州在住の学生（医学生？）らしいです。

44 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:51:08 ID:LNnVAuQjO

>>23
主要な芸能TVスレで実況はほとんどありません
１レスでも書かれると注意されます
ｷｼﾞｮ以外まで集合して実況されるのは個人スレです
個人の祭り上げスレの規制があれば解決すると思います

45 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:52:54 ID:jQSrF/or0

らいちって人、これ立てた人ですね。
話題になりましたｗｗ

【皇室】愛子、風邪が治り元気に登校
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228727695/

46 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:54:45 ID:WM3xTJYh0

アンチスレから出張ってくる人は、
「自治スレに意見を書いて置かないと欠席裁判になる」という向こうの書き込みに反応している
のだと思うよ。
向こうの論調だと、「自スレでまとめてから自治スレに書き込め」は自治スレに書き込ませない
ための嵐の陰謀なのだそうだから、ﾔﾒﾚと言っても出てくる予感ｗ

47 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:55:27 ID:xer5Bzv20

もし、ローカルルールに手を加える場合は、当然投票するんでしょ？

強い口調の意見だけを拾って、ローカルルールを
勝手に改正する訳じゃないよね？

48 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:56:17 ID:LNnVAuQjO

男子禁制の強化については気団のLRの冒頭が参考になります
あのように最初にハッキリ強調文字で書いておくと
お客は無視だとしても住人の自覚が向上すると思います

49 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 21:56:42 ID:xa9qOSZL0

|｀･ω･｀)〉Ψてすとてすと

50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 21:57:43 ID:xa9qOSZL0

あ，あれ？反映してない？？

51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 21:59:54 ID:xer5Bzv20

あ、名前欄変わったね。

52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 21:59:55 ID:WM3xTJYh0

>>50
お、とりあえず乙。一歩前進ですね。

53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:02:35 ID:HZTIWHMU0

>>50
乙乙です！
感動するねｗ

54 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 22:03:34 ID:zKRpImLc0

らいちさん、既女自治スレでアンチ皇室スレのシンパ認定。

43 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 21:49:34 ID:jQSrF/or0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229056098/978

なんかその「らいち」っていうトリ付きの記者の人は
アンチ皇室スレのシンパのようですね。
その人が動いている限り、皇室関係スレの新板移動はかなり難しいでしょう。

九州在住の学生（医学生？）らしいです。

55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:05:33 ID:xer5Bzv20

>>54
＋板でスレ立て権限を持つ記者と
運営で移動や削除を担当する人は別。
なんでもかんでも感情的に噛みつかないで、
正しい情報で論理的に解釈することからはじめましょう。

56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:05:49 ID:WM3xTJYh0

>>54
誤爆ﾐｯﾄﾓﾅｲ

57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:06:11 ID:Je2Maj8M0

【ローカルルール変更議論テンプレ ver.2008/12/13-22時改正-１】
※随時日付入りで改変お願いします
※発言する場合はageて発言するのが、自治スレのルールです。
※発言する前にループ防止テンプレを読んで下さい。>>8

■自治スレでの合意事項
自治スレでの議論が決まるまでは、皇室スレ関係の移転は行わない。
また、その他の問題に上がっている政治・芸能人・有名人・その他ヲチスレ等の移転も行わない。
その期間はローカルルール変更議論(現状維持でも改正されて移動が決定しても)が終了するまで。
※自治スレについて運営の見解→http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307

■現在の既婚女性板の状況
・2008/12/12より単発で立った皇室関係のスレは、すべて削除依頼を行う。（新規単発スレの禁止） >>2、>>4-5を参照
・芸能人有名人個人ヲチスレ、皇室関連スレは削除依頼が出ています。
・自治の流れまとめ >>10、>>23
・新設板が出来た経緯 >>9
　板名　君主・皇室・王室・貴族板
　http://dubai.2ch.net/emperor/
　※現在、新設板の自治スレにてカテゴリを決めているようです。

58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:06:40 ID:Je2Maj8M0

【ローカルルール変更議論テンプレ ver.2008/12/13-22時改正-２】

■自治スレで只今議論中の事案
１・名前欄一時変更はどうするか←変更申請中及び議論中 >>21
２・ローカルルール変更議論は名前欄申請して変更後から一ヶ月間。できれば来年１月末に議論終了。

３・育児ネタは育児板で
４・ニュース、事件の個別スレの扱い >>22
５・個人名の入ったスレ立て禁止について　>>8 >>26 あたり
６・同じ主旨のスレ乱立、重複禁止について >>11、>>8　あたり
７・スレ立て案内相談所スレが欲しい
８・荒らしは徹底スルーのうえ、荒らし報告をして欲しい　>>4-6を参照
９・他板で使われている連投規制、dat落ち24時間等の機能をキジョ板でも導入するか←発案者さんが詳しく調査中　>>13を参照
10・どこまでが雑談かの線引きはどうするか
11・一方的な罵倒・蔑視スレ立て禁止
12・罵倒中傷を目的とした個別スレ立て禁止←NEW!！
13・偏った意見の閉鎖的な個別スレ立て禁止 ←NEW!！
14・個別スレ立ては一切禁止に、それでも個別スレでやりたい人は該当板へ ←NEW!！
13・既婚女性板内での実況行為は禁止 >>3 を参照
14・既婚女性以外の書き込み・スレ立て禁止、それにレスをするのも禁止←NEW!！

12・アンチスレ、ヲチスレが残った場合は板分割も考える

59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:07:04 ID:HZTIWHMU0

>>55
らいちは削除人もやってると聞いたことがあるよ
運営側に仲のいい人もいるっぽい
思ってるより運営って人間臭いのよ

60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:09:03 ID:xer5Bzv20

>>59
聞いたことがある
いるっぽい　ですか。

61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:16:11 ID:Je2Maj8M0

名前欄変わった!!
運営さん、乙です!!

何かいろいろ入れたら、1レスに収まらなくなりました。。>>57-58
追加・訂正あればよろしくです。

>>54
誤爆？

皇室アンチ御用達記者、らいちヲチスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1228269117/l50

62 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:18:18 ID:+vOyAcUL0

ありがたい。名前欄、聞き入れていただいて感謝です

63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:19:40 ID:1TcPKw/bO

さて、名無し変更もされたし
本格的に議論はじまりますね

ログ読まない方のループを避けるためのテンプレ誘導もガンバリましょうね

64 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:23:09 ID:FBl0ahIz0

あ、名前欄で告知初めてくれたんですね。
これで取り残されてる間に削除されて泣くスレとかがなくなればいいね。

65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:23:17 ID:+vOyAcUL0

よし。移動させるやつも抗うやつも、とりあえず議論をつくそうぜ。
真剣に考えるやつだけの勝負のスレだ

66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:26:12 ID:Je2Maj8M0

自己レスで申し訳ないけど、「１０の雑談の線引き」について。

932 名前：可愛い奥様本日のレス投稿日：2008/12/13(土) 18:03:28 Je2Maj8M0
>>822
どういう板にしたいか、について。
この板の現状は「集団いじめ」を容認しているようなものです。
ヲチスレやニュース議論などでは凸できないから、
こちらにスレ立てをする場合もあるようです。

政治系・マスコミ系のスレは「集団いじめ」ではないと思いますが、
凸を始めたら、「ネットプロ市民活動」の域に達しているのでは、と思います。

ヲチスレの場合、公人芸能人有名人一般人とある訳ですが、
内容を覗くと、申し訳ないですが、
とても大人で家庭を持った方のすることとは思えない発言や行為が行われています。
例えば、子供の顔写真や学校名、当人の住所確定や就業先なども晒される事があります。

普通に奥様が雑談する場所としては、以上のような行為は雑談とは言えないかと。
ストレス発散で「集団いじめ」をしている人達を容認したくありません。

67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:29:35 ID:MkF0gxe40

雅子は慌てふためいている
追い出されはしないかと戦々恐々

68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:31:30 ID:+vOyAcUL0

>>67
そういうのやめなって。誰の得にもならないから

69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:38:12 ID:WrEilqpq0

可愛い奥様じゃなくなったら、途端にレスがすさんで見えるのはなぜでしょう・・・orz

70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:39:11 ID:1TcPKw/bO

議論期間だけど、年末年始を考慮しても一月の中旬から下旬が妥当かなと。

話がまとまるならいいけど、すでに二週間と少し経過しての現状を考えると
あまり長引かせても途中で興味なくなったりする人も出るだろうし
それだとせっかくの住人の意見が流れることにもなりかねない
期間決めればゴールまでみんなが力一杯自分の意見を述べてぶつかれると思う。

その後は平日のみの人や週末のみの人を考慮して
賛否集計を１０日から二週間で。

71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:41:12 ID:Je2Maj8M0

はじめてきた人はこれを読んでね！>>8-13、>>23、>>28、>>57-58
特に>>8は必ず嫁。

>>47
投票方法についても色々あったんですけど、
投票所で期間を決めて投票するのと（集計めんどくさい）
外部の電子投票で投票するのと（集計らく）
どちらも、PC・携帯から投票できるので、
実施しても意味がないのではという意見もでました。

>>48
携帯からだとローカルルール見えないんですよね。
なので、「キジョ以外発言禁止、レスも禁止」をどうやって周知させるかですよね。

72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:42:10 ID:i0OBYzOh0

>>70
テンプレにあるように、一月末で終了で良いんじゃないかと。

73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:42:24 ID:EjL7IsniO

>>70
勝手に結論出さないでください。

74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:44:46 ID:1TcPKw/bO

>>73
どうしました？
結論ではなく意見ですよ？

75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:45:49 ID:WM3xTJYh0

>>66
仮に中身で線引きすることにしたとして、誰がそれを判断するかだと思う。
ガイドラインを作る？
審査スレを作る？
雑談スレでこれをやるのはかなり難しいと思う。
削除ガイドラインでも「雑談スレは除く」になってるくらいなんだし。

「スレタイに侮蔑的・差別的表現の使用禁止」、を盛り込んだ上で、スレの内容がスレタイから
乖離してるのは勘弁してね、削除依頼するかもよ、くらいが精々じゃないだろうか…

76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:46:08 ID:+RpJu3wk0

運営乙！

じゃあさっそく議論っていうか質問よろしいですか。
>>58　７．スレ立て案内相談所　の件。

これって、具体的にどんなものを作りたいの？

自分、昔同人板にいたんだけど、あそこの「総合案内＆質問@同人板」みたいな
感じのものなんでしょうか？
あそこのは、いわゆる初心者質問専用スレなんですけどね。
テンプレに、質問前にすること、関連板案内、お約束、とか貼ってあって
いろんな質問に答えたり、質問の答えになりそうなスレの案内してるの。

まあ、あそこは取り扱い物件が特殊だから様々な質問でてるんだけど、
ここで似たようなもの作るんだったら、
質問前にするもの、関連板案内、お約束、各総合スレ案内
がテンプレになって、こんなスレ作りたいんだけどっていう相談に関して
答えるって感じになるのかな。

必要と思われてる方、ご意見をお願いします。

77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:47:56 ID:03uLOiEg0

昔あったよね、初心者ｽﾚみたいなの
ここは稼働率がすごくいいから
どんどん落ちていくんだよね

78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:49:15 ID:KFpHmwwm0

>>71
集計は、マクロ組めば出来るんじゃないかな。
集計人が複数いれば確度も上がるし。

>>70みたいに、自治スレでの意見を集計なんてなったら、目も当てられない。
今でさえ、アンチスレでは、自治スレは自分たちを追い出したい人たちの
集まり扱いなんだから。
できるだけ公平な形、重複投票がなるべく押さえられる形で投票しないと
（それで投票出来なくなる人が出たとしても）
最初から結論ありきの議論になるよ。
議論した、という形をとりたいだけの議論では、後々に響く。

79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:51:07 ID:1TcPKw/bO

あー、集計じゃなくて投票ね

80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:52:27 ID:i0OBYzOh0

>>75
内容の審査は極めて難しく、主観的なものになりがち。
審査スレで、ここでもあったような不毛な争いをするのか？
スレタイの規制ぐらいが適当かと思うけれど。

どの程度、万人に不快な内容が続けば削除対象とするか、それがスレを
削除させようとする嵐の仕業かもしれない等考慮すると、実質的には無理
だと思われる。

81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:54:11 ID:Je2Maj8M0

>>70
議論終了は1月末という事になってますけど、
一回投票するなりしたら、また意見がでると思うんですよね。
なので、あくまで私の案ですが、

1月中旬で一度議論締め切り
　　↓
投票・期間は1週間くらいで
　　↓
結果を見て、1週間くらい議論
　　↓
再度投票・期間は1週間くらいで
　　↓
LR改正するか否か決める

私は子供いないんで年末年始以外は問題ないんですけど、
お子さんいらっしゃる方はそろそろ冬休み入ったり、
2月に入ると、受験するお子さんのいる方もいると思うので
議論や投票期間が妥当かどうか意見欲しいです。

82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 22:59:47 ID:i0OBYzOh0

しかし、名前変わっても人が増えないね。
今日は土曜だからか？

83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:04:59 ID:Je2Maj8M0

>>76-77
これは前前々スレくらいに出た希望なんですけど、
前々スレで「自治スレに人がいつも集まるように、自治スレ及び案内所にしては？」
という意見がありました。
伝統あるスレタイ変えるな、という反対意見も出ましたけど。

同人板のはスレ立て依頼所も兼ねてませんでしたっけ？
質問・スレ案内・批判要望も受付けます、みたいな。
スレ案内所があれば、スレ乱立、重複は少し防げるかなと思ってます。

>>78
こういうスレで投票して、そこにマクロ組み込めるんですか？
知らなかった。。
ちなみにどうやってやるんですか？

84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:06:15 ID:Je2Maj8M0

>>82
土日はこんなもんじゃないですかね？
月曜くらいから人が集まるんじゃないですか？

85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:12:33 ID:+RpJu3wk0

>>80
そだね。
スレの内容の審査は実質的に無理でしょうね。
ただ、ローカルルールである程度の規制はできるような気がする。

前スレにも書いたんだけど、ヲチスレなら
凸禁止、個人情報晒し禁止、誹謗中傷禁止。
一般人ブログヲチ禁止。
守れないなら削除で同じ人のスレ立て禁止。

芸能スレなら
パーソナルデータ以外の個人情報晒し禁止、誹謗中傷禁止。
守れないなら削除および同じ人のスレ立て禁止。

みたいな感じに。守れないを目に余るようならにしてもいいかも。
確かにこれも逆手にとられて嵐に利用される側面はもってるわけなんだけどね。
とりあえずたたき台にしてみて。

スレタイの規制ってのは、
下品なタイトル禁止、笑い者にするようなタイトル禁止、
欠点をあげつらうようなタイトル禁止　などなど
って感じですかね。

86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:16:28 ID:aueav+CN0

名前が変わっているのに気がついてこちらへはじめて来てみました

私のように経緯とか全然わからない人には、
あまりに論点が多くて混乱するだけでは、と思いました

87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:19:31 ID:EjL7IsniO

>>86
今始まったばかりですから問題なしです。
同じ既女ならそんなに認識違わないだろうし、マタ～リいきましょ♪

88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:22:28 ID:Je2Maj8M0

>>85
て言うか、板自体で「凸禁止、個人情報晒し禁止、誹謗中傷目的のスレ立て禁止」
だけで、かなり現状が解決されると思います＞ニュース・事件・ヲチスレ

>>86
論点多すぎ・・・
絞ったほうがいいですかね。

89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:28:14 ID:XPUPcLqq0

最終的にローカルルールの改定ってのはどうやって決めるんですか？投票？

90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:31:28 ID:WM3xTJYh0

>>89
そのへんも含めて話し合っていく端緒についたところです。

以前自分がいた某板では、RL改定案を晒して日限切って「異議があったら期間内に
自治スレで申し立てしてちょ」てな具合だったはず。
改定案がリーズナブルな範囲であればそれで充分まとまるけど、何かドラスティックな
変革を盛り込もうとおもったらそれだと紛糾するかもですね。

91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:33:52 ID:Je2Maj8M0

皇室スレで自治がそうか・小和田家認定されてたw
何でキジョ板の話し合いくらいで、工作員雇わないといけないのかと（ry

>>89
投票が一番公平だと思いますよ、私は。
そもそも問題になっているアンチスレの人はこちらに余り来ないし。
自治だけで議論まとめてLR申請だと、不公平になっちゃうと思うんで。

92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:34:08 ID:ZbaQV4FZ0

芸能人や事件のスレはしょーがないとおもうけど
るりぴょんだのチーコはとっととヲチ板逝ってほしい

93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:38:27 ID:/rOeJEL60

>>83
>こういうスレで投票して、そこにマクロ組み込めるんですか？

投票所板の、全板トーナメントを見ただけだけど、
外部で発行されたコードをコピペして、
投票内容を　<<　>>　で囲んで投票という、きっちりした枠組みが出来ているので、
マクロ処理できるはず。
そのテンプレを守らない投票は無効扱いだったから。

例：
------
レス番名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage]：2008/12/13(土) 00:00:00 ID:abcdefg
[[2ch30-/qMVvruJ-UC]]　　←コード
<<既婚女性板>>　　←投票内容
うんたらかんたら　　←好き勝手に感想
------

投票所板の、全板トーナメントのまとめサイトで、投票スレを見ると
分かりやすいと思う。

第３回全板トーナメント
ttp://0qv.org/le/bbsvote2008.html
決勝投票スレ
ttp://0qv.org/le/changi.2ch.net/vote/kako/1216/12169/1216904268.html

94 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:42:29 ID:Je2Maj8M0

>>93
こんな機能があったんだーすごい！
ありがとうございます。

だけど、これって、YES/NOで答えるくらいですよね。
するとやはり今のLR案多すぎかな。

確か、前回のLR議論のときは最終的に3案まで絞って、
それに投票って形だったような・・

95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:45:57 ID:t5K5Nypu0

前回はそこまでいかずにたち消えてしまった記憶

96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:52:04 ID:i0OBYzOh0

>>91
ちょっと行ってみます。
話し合いに参加せず、投票もせずで、「勝手に決めた、従わない」となっても困るし。

97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:55:49 ID:+RpJu3wk0

今、皇室板の自治スレで、カテゴリをどこにするのか投票していて
それが０時までなんだけど、どうやら文化に決まりそうな雰囲気です。

カテゴリ：文化って、どうなんでしょう。
個人的に専門板ってイメージがあるんですが、ある程度の雑談は容認してくれるんでしょうかね。
もし、ここでの議論の結果、１～２スレ残して残りの皇室関連スレは移動しる！
っていう結果になった場合、雑談スレは受け入れてくれるんでしょうかね。
もし、移動して向こうに受け入れてもらえなかったらちょっとせつないかも。
主にマターリ系が自治裁定に従うっていってくれているだけに…ね。
そこまで向こうが心が狭い事をいわないと信じてますけど。ちょっと心配になったので。

98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:56:21 ID:7XQkb4uT0

>>91
＞皇室スレで自治がそうか・小和田家認定されてたw
＞何でキジョ板の話し合いくらいで、工作員雇わないといけないのかと（ry

スレの全員がそのレスに同意しているわけじゃないのに、どうしてわざわざこういうことを
自治スレで報告するんです？

99 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/13(土) 23:57:25 ID:i0OBYzOh0

>>96自己レス

と、思ったけど、読んでみたら小和田扱いでもなかった。
自治スレに参加するとの声も出てる。

100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:00:51 ID:Je2Maj8M0

>>97
文化だとオカ板とかヤフオク祭りで使った美術鑑賞板とか占い板と一緒ですね。
皇室の話題するには丁度いいと思いますよ。
専門板でも雑談板は２～３つまではOKだったはず。

101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:02:50 ID:vxtFOsFM0

皇室スレの人間ですが、皇室系のスレの議論を始めると
大枠で決めなくてはいけないことがそっちのけになりますので、発言を控えています。
一つ一つのスレの話はいったん置いて、投票など、LR改定の道筋を議論しませんか？

102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:04:54 ID:tsVfDWZz0

>>101
今のところ、まずいつまで議論するか、投票開始をいつにするか、といったところでしょうか。

しかし、年末年始に向けて、非常にまずい時期ではあります。

103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:05:55 ID:9KnPzNA70

>>100
既女板から移動するスレは雑談スレ扱いなのかな？
そうなると全部は移動できないよね？

104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:08:55 ID:Hxk9sXQ/0

>>103
それこそ向こうの自治で聞いたほうがいいのでは・・・と思いますが。
向こうの雑談スレとか。

105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:08:56 ID:KRSmI5tW0

>>103
大丈夫だと思う、今見て来たけど皇帝で皇帝ペンギンとかユンケル皇帝液があるくらいだもの。
それよりは迎え入れてもらえるでしょう

106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:09:19 ID:waZv6X4a0

名前欄が変わったので見に来ました。皇室関係スレは見てなかったけど、最近少し興味が有る。
話し合いをしてる事すら今知った身としては、考える課題が多すぎて（年末年始は忙しいし）
投票までに考えが追い付かない（まとまらない）気がします。
子どもが居ると冬休み期間は参加出来ない人が多いと思うんだけど。。

107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:11:03 ID:dg+u97Hh0

今のままでいいんじゃない？
格別不便を感じてるわけでもないし。
まー確かにvipのスレ立て荒らしやら喪男と思われる馬鹿のスレ立て荒らしやらが目に余るけど。
ニュース系は、やはり既女の視点と非既女の視点で違ったりするから、ｷｼﾞｮ板にニュース系のスレ
があるのは構わないと思うわ。
ｷｼﾞｮ以外の書込み禁止、だけでいいと思うよ。

108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:12:28 ID:Hxk9sXQ/0

>>101-102
議論は一応1月末までになってます。
個人的な意見は>>81に書きました。

109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:13:21 ID:tsVfDWZz0

>>106
いつぐらいまで議論を継続するのが良いと思われますか？
冬休み明けて一週間くらいまで議論して、それから投票って感じですか？

110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:15:09 ID:tsVfDWZz0

>>108
リロードしないで、すみません。

議論の終了が1月末で、2月に投票ですね。

111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:16:13 ID:9KnPzNA70

>>104
そうですね向こうの自治に聞いてみないとわからないですね。

>>105
カテゴリもローカルルールも決まっていない段階で立てられたスレばかりなので
今雑多なスレがあるからといって受け入れられるとは限らないと思いますよ。

112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:18:33 ID:Hxk9sXQ/0

＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞

はじめてきた人はこれを読んでね！>>8-13、>>23、>>28、>>57-58
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね！

※発言はａｇｅでお願いします

113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:18:45 ID:vxtFOsFM0

投票を一月下旬にするのは賛成です。
ただ二度投票するのはどうなのでしょう？
集計人さんや板住人の手間などを考えて一度で済ませた方が良いのでは？

114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:18:53 ID:l1IMSOa20

前スレにIP晒して投票しようって書いてた人いたけど
既女かどうかはどうやって見分けるのかしら

115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:19:06 ID:tmLYQx150

君主・皇室・王室・貴族板自治スレッド
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228905880/

116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:19:32 ID:waZv6X4a0

>>109
冬休み中は全く使えない時間だと思うんですよ。
そうすると、冬休み前の一週間、明けの一週間で合計半月くらいしかない。
名前欄が今日変わったばかりで、たまたま私は今日気が付いたけど、土日は来てない人も多いと思う。
いつまで議論継続するかの話し合いも、平日参加の方が来てから話し合った方が良いと思うんですが、どうでしょう？
そんなに急いで決めなくちゃ拙い問題なんでしょうか？（ご免なさい、今までの話し合いが見えてないので分からない）

117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:20:22 ID:001pHTAIO

有名人のアンチスレを禁止にするのも含まれていると言うことでしょうか？個人的には賛否どちらでもないです。

118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:20:29 ID:O/rW1HnK0

名無し名が変わったのできました。
兼ねてから鬼女板におけるｦﾁｽﾚ乱立、そしてその暴走には眉をひそめていました。
議論に参加するつもりはありませんが、
投票とかには参加させていただきたいと思います。

119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:21:59 ID:l/BN9XmT0

>>100
そうですか。たしかにカテゴリ雑談よりいいのかもですね。

>>103
けっこう悩ましいですね。向こうの度量に任せるしかないみたいですね。

自分で>>97の話題を振っておいてなんですが、これ以上の事は議論の邪魔になりそうなので
ひとまずやめます。
一応、動きがあったので報告した方が良かったのかなー、って思って書き込みました。
すみませんでした。

今、投票の集計結果が出て、カテゴリ：文化に決まったそうです。
そのまま運営に申請しにいくみたいなので、そのまま通ることでしょう。

120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:25:06 ID:JSCd9/Cq0

文化は占い板をよく見てますが雑談だらけですよｗ
基本的に自分の星座や血液型のスレで最近ツイてるとかツイてないとか
他愛ない会話でまったりです。
専門的な話は占術理論実践板が別にあってそちらでは本格的な話を
されているようですが。

皇室はニュースカテゴリでも「文化」に入るので文化になるだけだと思います。

121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:27:08 ID:9KnPzNA70

>>119
そうですね皇室スレの論争に発展してはいけないので私もこの件についてはレスを控えます。

122 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:29:15 ID:l1IMSOa20

とりあえず皇室スレは一つに纏めて欲しい
芸能や社会問題はどうなんだってレスがあるけど、
そんな大カテゴリと同レベルの話題じゃないでしょ、皇室問題って
一部の愛好家がずっと常駐して伸ばしてるだけじゃない

123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:33:26 ID:dDUWU7Oq0

>>122
粛清してるみたいに、かんぐられるから、そういうことは言わないように。

124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:50:40 ID:U4Xx4+2q0

125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 00:56:48 ID:fB8wGUhN0

>>122
スレの流れも読まずにレスするのはやめて。

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

130 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

131 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 01:43:25 ID:RXENnoF20

皇室スレのせいで既婚女性板のイメージ最悪なんですけど
皇室スレが乱立して数年前から嫌な感じだった
皇室板でもつくって、そっちでアンチもまとめてやってほしい
　　

皇室ネタは迷惑！いつまでも皇族叩いて気持ち悪いし既婚女性板から出て行ってほしい

133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 01:43:57 ID:EgqjYjME0

>>91
自治だけで議論まとめてLR申請だと不公平って。
自治で議論まとめて申請が正規ルートでしょうに。そのためのスレだよ、ここは。
名無し変更までして告知してるのに、こちらにこないのは自治委任とみなされるよ。

134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 01:52:59 ID:jNSp5lFD0

皇室板は必要。
これからもっとも活発になるから、見つけやすいし
いろいろな意見がもらえそうでいいと思う。
鬼女専用っと銘打てば、その方がいい。

135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 01:54:19 ID:wx+HYf850

Ｎ速＋もタイトルは違っても内容重複のスレが多くなった。
今日の３つなんて１つにまとめられるんじゃないか。
大抵らいちが噛んでる。
記者が個人的に何に興味を持つかは勝手だけど、恣意的なスレ立ては良くないと思う。
運営側ではそういうのはチェックしないものなの？

移動の件は運営側でフェアにやってくれると信じたい。

136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 01:56:33 ID:j6YRzx7V0

137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 02:03:04 ID:wx+HYf850

Ｎ速＋でしか皇室スレをＲＯＭしない既女も多いと思うけど
あちらからここに誘導するのはまずいの？ＬＲ違反になる？

138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 02:05:54 ID:jNSp5lFD0

外部版って聞いたけど、それはなんですか？
専ブラに反映されないんなら、飛ばされるみたいな・・・
事実上、隔離ですか？
それは困ります。

139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 02:07:59 ID:wnI86rZZP

既婚女性板に出入りしてる既女の為の議論だから、
既婚女性板に出入りしていない既女に誘導かける必要はないのでは？
出入りしてたら名前欄みたらわかることだし。

140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 02:13:11 ID:wx+HYf850

>>139
皇室スレに興味を持ってる点では意見を言う権利はあるのでは？
ただアンチスレの毒気が嫌で既女板の皇室スレには行かない人は対象になると思うけど。
既女板の問題だけでなく、皇室板に集約する点についても色んな意見がありそう。
ま、お先走って誘導はしませんので。

141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 02:24:32 ID:8DvimmDy0

>>140
今は、皇室スレをどうするか、についてではなく、
「既婚女性板」のローカルルールをどうするか、
についての議論をしているのですよ。

それを踏まえて考えると、既婚女性板に出入りしない人に
誘導かける必要はない、という意見に同意します。

＞既女板の問題だけでなく、皇室板に集約する点についても色んな意見がありそう。

これについては、そもそもここで議論すべき話ではないのでは。

142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 02:25:13 ID:Gz/s5dcZO

>>136
これを貼っても貼っても効果がないのは何故…

143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 02:26:31 ID:8DvimmDy0

ageてなかった、ごめんなさい。

>>142
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲな方がいらしゃるのでしょうね。

144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 02:27:39 ID:7eeqciQ6O

板住人ではないけどスレの中身は共通の興味だから意見言う権利ある

って、ここまで言っちゃうとカテゴリ否定になりかねないよ
キジョって確証も取れない上に、住人以外もどんどん参加ＯＫにしたら
自称キジョでいくらでも外部から入り込むことができてしまう
皇室のみを議論しているわけではないと理解してほしい

145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 02:41:49 ID:MIqDBP/70

>>58
誹謗中傷のスレ禁止なんてムリだべ。
この板の成分、90％叩きと誹謗中傷でできてんのにｗ

146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:01:23 ID:nq8QxAu60

一番は乱立防止と実況禁止を議論しなきゃいけないんじゃないの？
なんで、１スレだけ出て行けとか言ってるんだろう？

147 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:11:37 ID:iecYIagE0

>>137 >>140
全板の皇室ｳｫﾁｬのためのLR議論ではなく
既婚女性板利用者のためのLR議論なので
無意味な客寄せは禁止でお願いします。

148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:30:43 ID:JkKYb6NT0

ID変わってるから見に来たんだけど議論テンプレを読んでも
問題点一覧と対応状況の説明がないから分かりにくいな。

149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:33:58 ID:rCqYae1a0

>>8の
＞Ａ．只今、一つの事柄（事件・ニュース・公人・芸能人・有名人・一般人等）について、
＞　　いくつまでスレ数を容認するかを話し合っています。
＞　　１．マンセー・アンチ・マターリの３つまでＯＫ
＞　　２．マンセー・アンチの２つまでＯＫ
＞　　３．総合１つまでＯＫ

ですが、マンセー・アンチの2つでいいのでは、と思う。
(マターリって存在意義がよくわからん。どういう需要があるの？)

150 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:35:46 ID:MemMShGn0

マターリ自体がマンセー・アンチのヲチスレだったりするよね

151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:43:53 ID:iecYIagE0

>>149
私もよくわからない。
そこまで細分化されてる時点で荒れる内容だってことだよね。
そんなバトルに優しいLRである必要はないと思うので
3の総合一つでいいと思う。
叩きは禁止っていう方向に向かってるのにアンチもマンセーもないはずだ。

152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:45:55 ID:rCqYae1a0

>>151
「正当な批判」は「叩き」じゃないでしょ。だからアンチの存在意義はあるよ。

153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:47:01 ID:iecYIagE0

>>152
たとえばどんな内容に対して？
今あるスレで言うとどれ？

154 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:52:34 ID:baG+VybL0

ローカルルールの改悪反対

155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:54:34 ID:rCqYae1a0

>>153
皇室御一行様★アンチ編。
ここはソースをきちんと出して、その皇族の行動や発言に対して批判をしているから。

156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:55:30 ID:iecYIagE0

>>155
皇室に特化した話ですか･･･

157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:56:58 ID:OWb0T1ZT0

>>153
ほのかちゃんを救う会スレなんてのは？

158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:58:26 ID:3jblebHC0

>>8 >>149
＞Ａ．只今、一つの事柄（事件・ニュース・公人・芸能人・有名人・一般人等）について、
＞　　いくつまでスレ数を容認するかを話し合っています。
＞　　１．マンセー・アンチ・マターリの３つまでＯＫ
＞　　２．マンセー・アンチの２つまでＯＫ
＞　　３．総合１つまでＯＫ

１．～３．だけじゃおかしいでしょ。
「４．全面禁止」も付け足してくれないと。
>>8では、そのＡ．のすぐ下で、
＞Ａ.只今、このような感じで話が進められております。
＞　　１．個人名の入ったスレは禁止
＞　　２．個人名が入っているけど、ファンスレならＯＫでは？
となっているわけですし。

159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 03:59:15 ID:rCqYae1a0

>>156
例えばって言われたから例を挙げただけ。
別に皇族に特化した話じゃなく、>>8の「いくつまでスレ数を容認するか」というＡ．に
「アンチとマンセーの２つでいいのでは？」という意見を出したまでです。

160 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:00:10 ID:OWb0T1ZT0

>>158
それではほんとに既女板のスレが半減してしまうよ。

161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:04:01 ID:OWb0T1ZT0

>>158
何度も出てる話だけど、買い物、家庭、育児、芸能、まちBBS、ニュース、料理…。
専門板があっても、既女板内で既女だけとしゃべくりあいたいという趣旨である板でしょう？
既女の興味のあるものを、専門板があるからいいでしょう！個人名は禁止！とすべて禁止にしていては、
板が成り立たない。

162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:06:45 ID:iecYIagE0

>>157
軽く見てきた。
正当な批判というよりわざわざ既婚女性板に立てて、陰口叩きしたいように見えて仕方なかった。
真剣に議論したいならニュース議論でも健康板でも場所があるし
子供の健康に関してなら育児板でもいいような気がした。

163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:07:59 ID:iecYIagE0

>>158
そうだよね。矛盾というか重なってる。

164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:14:03 ID:3jblebHC0

>>160
半減するかどうかは分からないですよ。
それはそれで、新しいアイデアでスレが立てばいいのだし。

>>161
「既婚女性が興味を持っている芸能人」などとうたって
スレが乱立してしまうほうが、板が成り立たなくなりますよ。
他の板で間に合うものは、他の板に任せるのが良いと思います。

165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:15:32 ID:24JBfgMN0

○○板があるから○○スレに移動しろというなら、

専門板があるスレは全部移動。
LRに○○関係の話は○○板へと誘導。
移動後は、誘導・告知スレをスレ一覧の1番目固定で置いてもらう。

これはよくてあれはダメでは、おかしい。
移動させるのだったら、すべて移動。
既女で語りたいなら、専門板で既女専用スレを立てればいい。

166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:22:03 ID:Dv8Kjwa20

素朴な疑問なんだけど、鬼女専用スレを立てたとして
専門板の自治スレで「鬼女は巣に帰れ」と言い出したら
こっちの自治スレの意見とどっちが優先されるんだろう？

167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:22:37 ID:iecYIagE0

個人を対象とするスレに関して、叩きと思うか正当な批判と思うかは
はたから見てる人とその中の人とで印象が違うでしょう。
どれを制限していくかがLR議論の要ですよね。
その中で、個人名入りにせよ、アンチスレにせよ、一定のルールで制限されるとしたら
その時は適する板に移動したらいいということです。
どれもこれも板のあるスレを全部移動させろという話はｷｼﾞｮ板ではありえません。

168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:24:34 ID:iecYIagE0

>>166
どちらの自治にも違反している場合はLRを検討してもらうか
とりあえず他板か難民板に行くかってところでしょうか。

169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:27:09 ID:OWb0T1ZT0

>>162
私が特に世間が狭いせいかもしれないけど、
わざわざニュース議論板とかには行かず、ニュー速（新聞代わり）、買い物、既婚女性、育児あたりの
決まったスレ巡回、そのついでに目についたスレを覗く…という読み方をしてるから、
そうたろうくんスレ、ほのかちゃんスレのような人の善意がどっかいっちゃうみたいな話の裏側も、
この板で見るまでは知らなかったんだ。

興味をもって初めて、調べる気にもなる。
今まで知らなかったけど、タイトル一覧で目について、覗いてみて、これは便利と毎日読む家中スッキリスレも、
特に掃除大好きなわけじゃない、どちらかというとダラ奥の自分は、たまに行く家庭板では探せなかった。
あちらこちら専門板に分散してるちょっとした話題も、「既女のあなた、興味あるんじゃない？」って感じで
既女板に並んでいると、とっつきやすく、もっとディープに知りたくなったら専門板に行く。
専門板が気に入れば、そこにも住みつく。

専ブラ入れてる人のスレ巡回は、きっとみんな同じようなものじゃないかと勝手に思ってるんだけど…。

この板の大好きなところは、ほんとに女性誌、ファッション誌、PTAが終わった後の雑談、ワイドショーのように
こんなのに興味もってるんだ　って人の集まりにすぐ入れる所。興味無いスレはスルーすればいいし、
面白そうなら読んでみる、書いても見る、情報も得られる、人に自分のバックボーンから得た知識を
分けてもあげられる。

ひどい中傷、覗き、蔑称、妄想など、読んでるのがいやになる書き込みは自粛（禁止）の方向で、
個人名スレ立てまで一切禁止はどうかと思います（私は芸能スレ参加していませんが）。

170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:30:10 ID:OWb0T1ZT0

>>169
ああ、また下げてしまいました、すみません。

171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:38:51 ID:JkKYb6NT0

目に余るスレが多いからLRで禁止して排除しようというのが当面の議論の
目的かね？その中に時事ネタとか皇室ネタのスレがあると。

前から思ってたけど確かに他板、特に専門板からのこの板の評価は低いね。
政治系の工作やらなんやらが跋扈してるというイメージ。

たぶん主婦の方々とか、上にも書いておられる人いるけどニュー速が
新聞がわりとかの人は、くみしやすいと扇動する人たちは思っちゃってる
んじゃないか。

皇室ネタに関しては自分はそもそも2chなんぞで話すようなことじゃないと
思うので変に板独立とかは反対だなぁ……

172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 04:53:21 ID:vv01sZC4O

>>169
今でも個人叩きは禁じられているんですよ。
でも有名無実になってるのが現状。。
そこで主観に依るところが大きい、あいまいなルールよりも、個人名一律禁止がシンプルでいいと提案があったのです。
といっても100%守られる保証はないし、隠語など使ってスレ立ては可能だろうけど。
抜け穴を予想したらキリがないですが、原則として一律禁止にすればわかりやすいと思います。

173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 05:16:46 ID:e2pomza/O

板移動に関しては現状維持で、
専門板への移動はそのスレの判断に任せればいいと思う。
強制的に移動させるのなら公平に。

一般人の個人名は禁止(ニュース等で報道された場合を除く)

174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 05:21:21 ID:0PJle1lk0

私も>>169に賛成です。
この板のよさは、幅広い話題を扱っているところだと思います。ワイドショー的なかんじ。
日々のニュースもあれば、芸能ネタもあれば、料理の話題、ファッションの話題。

これらの話題にはもちろん専門板もあります。けれど、そこでは既女ならではの視点では語りにくい。
専門板で「既女が語る○○」スレを作ればという意見もありますが、
専門板によっては、この行動がすでに嵐認定されかねないところも多いと思います。

一つの事柄についていくつまでスレ数を容認するかは、マンセー･アンチ２つがいいです。
総合1つにすると、自分の意見にあわないスレをAA攻撃などする人が出やすく、
余計に荒れる元だと思います。

個人的には、スレタイトルにまで中傷蔑称が入っているのは、不快になります。
いやなら読まなければいいと言われても、スレタイトルは目に入りますから。
アンチでもスレタイには、アンチと明記するだけにしてほしいです。

あと大手プロバイダは年末年始にアク禁になることが多いのでｗ、投票期間は長めに取ってほしいです。

175 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 05:44:13 ID:iecYIagE0

ｷｼﾞｮ板が広く浅く軽い、和みの広場だということは良くわかった。
それなのにどうしてマンセーアンチに分かれてまでバトルして論じるんだろう。
そこまでいく内容ならそれこそｷｼﾞｮ板にはそぐわないことになるんじゃない？

176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 05:51:30 ID:6SUf2l1U0

>>175
その簡単な理屈が全く通じないことに
驚きを隠せません。

177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 05:52:44 ID:6SUf2l1U0

さげちゃった。申し訳ない

178 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 05:52:56 ID:rCqYae1a0

>>175
どんなに軽い話題だって(食べ物だろうが人物だろうが映画だろうが)
「私、○○って好きなの」「えー、私は好きじゃないなあ」って会話があるんだから、
マンセーとアンチは必要でしょう。

179 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 05:59:59 ID:bEdu7PHYO

>>178
それが度を越し過ぎたからこんなことになったんでは

180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:05:12 ID:0PJle1lk0

>>175
和みの広場だからこそ、同じ趣向の人とだべりたい＝マンセー・アンチの２つ必要、ということです。
○○が好きという話題にたいして、「え、あれ嫌い、だって云々」というレスが戻ってくるより、
「私も好き。□□なところがいいよね」という相槌がほしいということです。
議論をしたいのではないのです。

181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:11:50 ID:OEBSHEoT0

アンチご一行ってさらっと見てきたけど、テンプレだけで20スレもあるなんて
なんていうか、時間の無駄というか
まとめサイトとか作ればいいのにね
せっかく作ってくれたのに結局、皇室板に行かないのかな・・・

182 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:12:56 ID:rCqYae1a0

>>180
そうそう、どんな話題だって必ず意見が分かれちゃうんだから、住み分けが必要ということです。

183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:13:53 ID:8HX0tFp30

>>175
井戸端会議を考えたら解る
「ねえ、今度の３年生の担任の○○先生、やたら父兄に注文多くない？苦手」
「でもあの先生、生徒に人気あるからちゃんとしてるんじゃない？怒るだけじゃなくて」
「うん、うちの子も好きだっていってたし、私はあのくらいはっきり言う先生が好き」
「えー？私、ダメ、口うるさすぎるよ、なんであの先生いいのか解らない」
「それならそれでいいじゃん、いい先生だって思う人もいるってだけで」
「だから、どこがいい先生？うるさいだけじゃない」

↑こんなもんでしょ井戸端会議でも、アンチマンセーに別れて、どうかすると大げんかになる
今はそれをみんな既女板でやってるだけ
それこそ、カレーの作り方から、店の接客態度まで、アンチマンセーに別れる
先祖代々由緒正しい井戸端会議でしょ、今やっているのは
メンバーが不特定多数だというだけで

アンチマンセーに別れてのバトルって、実に既女らしいけどね

184 ：自由人 ◆7dOTiSO/xw ：2008/12/14(日) 06:16:04 ID:rr0YlIe00

此処には個人叩きをしてた連中は居ないの？

態々叩けるブログを拾ってきては提示しておかずにしてた連中は皆無？

ブログ主の知らないところに引きずり出してきては面白おかしく誹謗中傷し有ってた連中が自治とはチャンチャラ可笑しいもんだね

結局今までどおり他人のﾌﾞﾛｸﾞを可笑しく嘲るが為の詭弁でしょう

185 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:26:15 ID:KgT2Wf410

　アンチ・マンセーはそれぞれ好きな方に参加すればいい話。
興味のない人は見ないのだから良いのでは。
スレタイに中傷・侮蔑が入っているのは私も気になります。
この機会にぜひ何とかして欲しい。

186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:27:36 ID:9pIbahi1O

ｷｼﾞｮ板にいるのがいかに素晴らしいか、アンチマンセースレがいかに必要か
必死で長文書いてるのは結局皇室住人なんだよね
私利私欲で周りが見えてない
昨日は入れ替わりループ連打、今日は泣き落とし

>>183
それ別れてないw

187 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:32:37 ID:8HX0tFp30

>>186
別れるとこまで書かないと解らない？
ついでに決めつけ良くない
根拠のない決めつけは、議論にならないからしたらダメ

188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:34:14 ID:6SUf2l1U0

そうなんだよね。
普通の井戸端会議は、賛否両論を一つの場で
あーだこーだ言うもの。
あなたとは意見が違います、同意の合槌だけがいいから
私たち、グループ分かれましょう。こっちに冷やかしに来たら
警察呼びますよ　そんなの主婦の井戸端会議なわけない

流血沙汰の喧嘩や他の人が眉をひそめるような罵倒をしないで、
和やかさを大事にしておしゃべりするのがルールでしょう。
今のｷｼﾞｮ板は、それができてない。

189 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:44:14 ID:9pIbahi1O

>>188
激しくその通り
分かれることで叩きが加速して自浄作用がきかなくなってる

190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:45:20 ID:Sj64UqJL0

井戸端会議でも、その場にいる人が好きだと言ってるタレントを
私だったら嫌いと言えないよ。
同じように嫌いだと言ってる人同士でなら言えるけど。

191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:54:02 ID:8HX0tFp30

>>188
違いますよ、普通の井戸端会議は賛否両論をいいつつ、その場では、なあなあに終わる
で、あとで賛成派、反対派でグループができて、こそこそと互いの事を言い合う
賛成派の多いとこでは、反対派はお茶を濁した返事しかしない、逆も同じ

正面きって互いの悪口言い合わないのは、お互い知っている人間で
人間関係を壊したくないから

掲示板では人間関係が最初からない、だから、マンセー、アンチの
言い合いが過激になって、バトルにまで発展する

既女板だけじゃないよ、ネット上ではどこでもそうだ
顔の見えないあいてだから、酷い事が言える
今、学校裏サイトのイジメが問題になっているんでしょうが

だから、逆にアンチと、マンセー別々にしたほうが、無駄なトラブルが起こらないって事
たがいの巣に籠もっていればいいだけの話、相手の巣に喧嘩売りに行くバカはそれこそ嵐でしょ

192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:59:29 ID:pzry4epE0

>>191
その互いの巣ってのを皇室板で巣作りすればいいのでは？

193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:01:32 ID:1TJmeDri0

>>192
私もそう思います

194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:02:22 ID:6SUf2l1U0

>>191
マンセーやらアンチの皆さんは巣にこもっていてくれない件。
そんな話をしていない、興味がない人にうんざりされてるのが
まだわかんないの。

195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:04:03 ID:8HX0tFp30

>>192
現在の話し合いは特定スレの事ではないって解ってる？
二言目には出て行けコールしている人は、議論にならないんだよね
はじめに答えありきになってしまうから

今話しているのは、皇室スレじゃなくて、既女板全体のルール作りでございます

196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:04:47 ID:9pIbahi1O

>>191
そんな酷いレベルの井戸端やら酷いイジメ問題と同じことをしたいなら
それこそここから出て行ってほしいわw
基準が違いすぎる
腐った叩き体質にLRを合わせるなんて勘弁して

197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:07:33 ID:8HX0tFp30

>>194
だから、巣に籠もらずに嵐に来る人は
嵐申請して、削除してもらえばいいだけの話だと言ってるんだけど

個人的には、アンチマンセーより、個人叩きのスレタイの方が
よほどこの板の品位落としてると、思うんだけどね

198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:10:07 ID:6SUf2l1U0

>>197
同じだよ同じ。どっちも品位を落としてますよ。
どちらも規制しましょう。キッパリとね

199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:10:58 ID:8HX0tFp30

>>196
そうだね、それを言い出したら現在ある全てのアンチ、マンセースレ
この板で語られてる、芸能、野球、政治、ブログ、全てにしないと意味はないね

あなたが言う品位というのはそういう事でしょ？

200 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:12:13 ID:bEdu7PHYO

皇室スレやブログ叩きスレの住人て、全く関係ないスレに正義面でそれを持ち込み、鼻息荒くして押し付けて来るんですよね
(興奮しちゃっての行為かも知れないけど)

そういうところに反感持たれての今であることを自覚し、少しは反省して欲しいです

201 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:12:40 ID:9pIbahi1O

>>197
この期に及んで皇室スレだけの話をしてたのかあなたは
いいかげんログ読んでよ
これ以上書いても皇室住人の印象を悪くするだけですよトホホ

202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:13:42 ID:qpKbBA5A0

>>195
「出て行け」なんて言ってないじゃん。つか二言目にはソレだよね。
ふさわしい住み良い場所があるんだからそちらでやったらいかがか？
って事をすすめてるのにどうしてそう感情的になるのか。
騒音オバサンと変わらないよ。

つかなんで既女板全体のルールを作り直すなんて事しないといけないわけ？

203 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:14:45 ID:Sj64UqJL0

オイオイ、ちゃぶ台ひっくり返す人が出てきちゃったよ

204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:18:28 ID:8HX0tFp30

>>201
どこが皇室スレだけの話してますか？
事件スレだってサエコスレだって、ひどいスレタイの奴があるでしょうが

それとも身に覚えがおあり？

205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:20:36 ID:l1IMSOa20

1400もいってる皇室スレの人のために、皇室板ができたんじゃないの

206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:20:50 ID:IFgK6SXl0

趣味の専用板にもよく行きますが、
そこでは女性的な話、主婦であることをほのめかすような話をすると
「ﾊﾞﾊﾞｧ出てけ」的なことになることもあります。
そこでたまに「女性専用」「既婚女性用」などのスレがたちますが
そこにも「カテゴリ板に行け」で終わりです。
既婚女性板だからこそ、のびのびといろいろなことを話せ、
共感しあえる部分もあるので、皇室関連のみならず
「専用板があるからそっちで」は筋違いだと思います。

207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:22:45 ID:qpKbBA5A0

>>197
あと、アンチ住人が荒しにくる？なら削除依頼出せば？みたいな言い方
は納得できない。
あなたたち住人が迷惑かけてるのだからその事実は認めて欲しい。

208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:25:15 ID:6SUf2l1U0

>>206
のびのびといっても、ものには限度があります。
叩き系スレは、奥様らしいのびのびとした空気では
ないでしょう。失礼ながら病気の域です。

209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:25:23 ID:9pIbahi1O

もうさ、皇室住人じゃないふりして書くのやめてほしい
素直に皇室住人ですって書いてくれたほうが理解しやすい

210 ：（ガ）伝説の漢NEWスレ主 ◆Vt01c.OUDA ：2008/12/14(日) 07:26:33 ID:AOToMAc/0

211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:26:39 ID:qpKbBA5A0

>>206
あなた、アンチスレですごいこと書いてたね。
「普通の人の目に、皇室関連の文字が目に触れなくなります。」
これが本音なんでしょ、あなた達の。

212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:32:18 ID:9pIbahi1O

主婦を啓蒙して騒ぎ立てたいなら
事件の特攻スレ立てにくる男と同じ心理だね

213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:33:14 ID:IFgK6SXl0

>>211
大切なことだと思いますよ？
普通の人が皇室のことにまったく関心を持たなくなるのが
果たして良いことでしょうか？
皇室スレ住人としては私はほんの1ヶ月ほどなので
別にあそこの代表ぶって書くわけではありませんが、
私はイヤでも「皇室」と、その関連一族の名前を
既婚女性板で見かけて、よかったと思っています。

214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:35:17 ID:bEdu7PHYO

>>206
それはそんな風に言われるくらい度が過ぎたスレになっているからでしょ？
自分達の落ち度は全くの無視ですか？

215 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:35:53 ID:qpKbBA5A0

>>213
雅子さんや愛子ちゃんの酷い悪口を広めることが大切なことですかw

新興宗教にかかった信者みたいな言い方ですね。

216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:37:38 ID:HNO6k7GF0

ここにも皇室関係ｽﾚから出張していると思われる方がいるけど、
文章が男らしくて気になる。

217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:41:41 ID:IFgK6SXl0

>>214
たとえば、生き物関係の板で
「だんなに世話を任せた」とか「子どもが喜んでいる」
くらいのことでも空気が変わります。
そこで「女性専用スレ」をたてたら「女がこんな趣味やるな」と
荒され、落ちました。何か落ち度でもありますか？

>>215
私もあそこの発言の9割は罵詈雑言ですし、
何の罪も無い愛子さまへの中傷は情けなく思います。
が、皇統がどこへ行くのか、外戚が何をしているのか、
世界一の伝統と格式を持つ皇室がどうなるのかを
話すこともできなくなるのは危険だと思います。

218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:42:44 ID:VxhiBpb+0

皇室スレは雅子様の悪口で埋め尽くされてて
紀子様にいたっては、スレタイから悪口そのもの
皇后様にいたっては、アンチみたいな事があること自体失神しそう
サーヤは正直皇室から出られたのだから、そっとしておいて欲しい。
各宮のお子様にいたっては、なにが住民をそういう気持ちにさせるのかすら理解不能。（N速で酷い書かれようだったから、内容は見てない）
こういう事があるかぎり、既女いたの皇室関連を除こうとは思った事はない。

219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:42:57 ID:bEdu7PHYO

>>213
だからそうやって主観を押しつけないでって言ってるんですが
振興宗教の勧誘オバサンにはもうウンザリなんですってば

220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:45:35 ID:6SUf2l1U0

>>218
奥様奥様、最後の1行お直し必要ですわよ

221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:50:50 ID:qpKbBA5A0

>>217
9割が罵詈雑言のスレで皇室の危機を心配ですか、そうですか。
既女はあなたたちが皇室の心配してるなんて誰一人思っちゃいませんよ。
アンチ教を布教しようとしてますが、大失敗ですね。

222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:52:04 ID:IFgK6SXl0

>>219
そうですね、私の個人的な感想や経験は余計でした。

読むも読まないのも自由なのが２ちゃんねる。
一切合切読ませない、書かせないというのは
おかしなことだと言うのが、私の主張です。

223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:53:08 ID:bEdu7PHYO

>>217
落ち度がないのなら毅然としていればよいのでは
そもそも何故皇室の話題を規制されると感じているのですか？
せっかく専門板が出来たのだから、そちらで今まで以上に濃密な会話をお続けなさったらって勧めているだけなのですが

全体的に被害妄想が強過ぎますよ？
人を平気で傷つける人ほど何とやら…ですね

224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:59:09 ID:qpKbBA5A0

>>222
あなたの主張はもう通りませんよ。
「皇室を普通の人（ここでは既女）の目に触れさせたい」と言っている。
真意はそこなんでしょ。だから他板に出張してきて嫌がらせしてる。

225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:12:32 ID:Mui+xv0w0

ID:IFgK6SXl0←必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 14:58:49 ID:lFcSzL1H0
>811
男性が書いているという根拠を示してください
はなしはそれからです

憶測ではなんの根拠にもなりません

ピザオタネトウヨ
鬼板から追い出されるｗ
今やｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

226 ：自由人 ◆7dOTiSO/xw ：2008/12/14(日) 08:22:00 ID:rr0YlIe00

>>191
> だから、逆にアンチと、マンセー別々にしたほうが、無駄なトラブルが起こらないって事
> たがいの巣に籠もっていればいいだけの話、相手の巣に喧嘩売りに行くバカはそれこそ嵐でしょ
>
オープンだからそうはいかない
それぞれ隔離しても、度が過ぎれば、反スレッドは爆弾投下して板炎上
それこそ何処ででも繰り返しているから予想するのは簡単

今正に、度が過ぎた状態で荒れてるからLR議論になっているんでしょう

227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:24:10 ID:X5IXWgRpO

228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:31:36 ID:X5IXWgRpO

一昨日からやってるけど、今回のLR変更議論は「皇室スレの移動だけを話している訳ではない」です。
皇室も芸能もニュース系も、スレ重複乱立しすぎ。
叩きスレひどすき。
実況禁止なのに実況してる人達がいる。
それらを解決して行きましょうという議論しないと、いつまでもループです。

229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:34:01 ID:K+Bmk+rj0

名前変わったから北。
はじめてきた人はこれを読んでね！>>8-13、>>23、>>28、>>57-58 などを読んだが
>>12のような皇室アンチ編に対する感情論が、なぜ最初に嫁！に張り続けられているの？

＞既婚女性板に残らなければならない理由をそろそろ聞かせて欲しいね
って書いてあるのに、
>>12へのレスへ各当する人に対しては、落ち着けだのループだ言い放っていて、ぜんぜん公平に議論が進んでいません。

私もひとまず>>12にレスしときます。
様々なバックグラウンドを持つ既婚女性の間で語り合うことにこそ、意義がある。皇室ヲタだけでないところに意義がある。
これは1時間に1度貼り付け推奨されている誘導に対するレスなので、ループだとかの反論は控えて下さい。

230 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:34:42 ID:K+Bmk+rj0

次に、既女板ローカルルールについてですが、大きな変更は不要と考えています。
>>58のテンプレ案について、以下は規制反対。

10・どこまでが雑談かの線引きはどうするか･･･　線引きなんて無理
11・一方的な罵倒・蔑視スレ立て禁止･･･公人が様々な感情を持たれることは禁止できない、一方的か証明するのは無理
12・罵倒中傷を目的とした個別スレ立て禁止←NEW!！･･･内容は常に推移するので、目的を判断するのは困難
13・偏った意見の閉鎖的な個別スレ立て禁止 ←NEW!！･･･　偏っているか閉鎖的かは個人の主観によるので判断無理
12・アンチスレ、ヲチスレが残った場合は板分割も考える･･･こういうのが混乱の元

鯖の負担があるという事実もないまま、「スリム化」の名目で目障りなスレを排除したいという流れにも賛成できません。
削除依頼を出していても削除人が来ない現状で、乱立を理由に削除や移動論では筋が通っていませんので。

例えばアンチ系にも、たんなる感情的な誹謗中傷スレと、事実の掘り起こしと既女ならでは検証が入っているスレと
2種類があると思います。
深く読むと表立って報道されていない信じられない事実が浮き彫りになっている事もある。（これぞ２ちゃんの醍醐味）
そこまで読み込める住人と、読み込めずに単なる「アンチ」と毛嫌いするだけの住人がいるので
スレの内容の是非を議論するのは無理。許容範囲あってこその２ちゃんです。

２ちゃん全体ののガイドラインがある限り、板では「既婚女性限定」以外あまり細かい禁止を作らず、
書き込むからには警察に事情を聞かれてもしっかり答える覚悟ｗ　これが基本で充分。
利用する限りは目障りとか嫌いなものはスルーでおｋ（スレタイが目に入ってもね）
それが出来ない人は２ちゃんに向いていないのだと思います。

どうしてもスリム化というなら、放置されていたり、一目見てコピペばかりの無人化したスレが多くあるので
まずはそのようなところを削除すれば良いと思います。（2週間以上書き込みがない場合削除対象、など。）

最後に>>58も番号かぶりまくりでまとまってないよ・・・

231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:40:37 ID:AhvpLGxt0

>>230
>>58

の
主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは厳禁です。
という文言は別のカテ雑の板のLRにも入ってるから、この板のLRに入ってもなんら不思議はない

232 ：可愛い奥様：2008/12/14(日) 08:42:29 ID:MGDjgVfy0

test

233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:46:01 ID:IFgK6SXl0

ここもなんだか妙に感情的で、話にならないようですね。

>>224
目に触れさせたくない理由でもあるのですか？
私は２ちゃんねるにいる以上、自分に不本意なスレなどがあるのは
仕方ないと思うし、それこそ自分自身の中傷スレでも無い限り
そんなふうには考えません。

あと、他の板やスレに皇室関係のことを書いたこともありません。
それは1ヶ月ほど前まで、自分でも「また沸いたか」と
思ってたことなので、書く気にもなりません。

ここで「皇室の危機」を訴えるのはスレ違いですので書きませんが、
もしもご興味がおありでしたら、今日一日の私の「必死」な
書き込みを追いかけてウォッチしてくれてかまいませんよ。
ずっと張り付いているわけではありませんが。

>>225
その人は別人では…？
昨日は午前中しかPCの前にいられなかったので。
ちょっと、その頃の書き込みを見てきます。
私と同じような人がいた（口調が？それとも主張が？）というのは
興味深いです。

234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:54:05 ID:Y1DdoddO0

324 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/14(日) 08:27:43 ID:IFgK6SXl0
>>313
恫喝って、まさか自分のせい？と思って
心配して見に行ってしまいました。
このやり取りは傑作ですね。
板違いではありますが、皆様にも一読をお勧めしたい。
あっちの、856（コテでなく、レス数）に注目。
なぜただの「視える人」をああいう風におっしゃるのでしょうね。

他の板を荒らす事を勧めているアンチスレ。
どこが危機を訴えているのか、わけわかめ・・・

235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:54:37 ID:Z5YC96GqO

>>184
＞此処には個人叩きをしてた連中は居ないの？

月初めに削除申請されてる作家スレ住人です
数日前にスレに削除申請されている旨の書き込みがあって初めて知りました
ﾌﾞｯｸﾏｰｸから直接くるので、登録しているスレ以外は役に立ってる覗かないもので

ただ今スレでは移動することになればどこが良いかが話し合われています
といっても、住人があまり多くない上週末と言う事と
スレの内容が多方面なのもあり、思案中です

有力候補は最悪板か難民板というところです

236 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:04:15 ID:1TJmeDri0

>>233
ごめんなさい
あなたが一番感情的ですよ
言論統制とか、視える人とか書いてらっしゃるようだし
しばらくネットを離れて、お薬を飲まれることをお勧めします

237 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:08:17 ID:X5IXWgRpO

あと、前にも書いた気がするけど、
最後は投票で改正を決めるというやり方について。
そもそも自治スレで議論が行われているのに、
参加していない住人は意見を「自治に委任してる」と見なしていいと思います。
投票もID変えたり、携帯PC両方からできてしまうので意味がないと思われます。

238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:13:59 ID:KgT2Wf410

>>231 主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは厳禁です。
というのはスレッドの内容のことでしょうか？
私が気になるのはスレタイの方。
明らかに個人名があり、かつ猥褻・誹謗にあたる様なスレタイを
規制して欲しいと言うことです。
ポルノ雑誌を読むのは自由（内容・思想はとがめない）ですが、
人目につくところにおくのはダメでしょう。

239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:14:40 ID:qpKbBA5A0

>>233
目に触れさせたくないなんて言ってないじゃん。
あなたが「目に触れさせたい」といった事について
やはりそれが目的かと述べただけ。

つか、スレチになってきたしレスやめるね。

240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:18:20 ID:s55BhRWsO

皇室スレ確かに今は多すぎるけど、だからといって何でもかんでも重複だから移動しろというのなら鬼女板いらなくならね？
この板って主婦の井戸端会議の場みたいなもんでしょ？

241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:23:18 ID:AhvpLGxt0

>>238
例えば　独身女性板には
主観的で一方的な蔑視、罵倒する書き込み、スレ立ては厳禁です｡
というLRがある。だから、この板で「あいまいだから」という理由でLRに入れられないって事は
ないんじゃないかな・・とは思ってる。

242 ：可愛い奥様：2008/12/14(日) 09:26:11 ID:r4BFUFbg0

要するに　既婚女性板を清く正しい板にしたいんですね
家事や地域のスーパーの情報など　狭い範囲の事のみ語れと

243 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:26:37 ID:UWiITySp0

井戸端会議だもの適当でうやむやでいい加減でけっこう真面目でノンビリとしたところが美点だったのが
色々な部分で皇室スレはやりすぎだ。
ちっとも可愛い奥様ではない。
いい機会だから、出て行って貰いましょう。

244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:28:20 ID:6SUf2l1U0

そっか。主婦のあつまりだから、所詮井戸端会議だから、
どんなスレを置いてもいいんだと思われているんだな。

主婦の皆さんならいい加減だから許してくれるだろうとか、
チュプがギャーギャーいうのなんかほっとけばいいとか、
やりたい放題じゃないキジョ板になど価値はないとか

そんなことを思う人って、既婚女性でしょうか。

>>240みたいなレスもう飽きた。

245 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:30:26 ID:24JBfgMN0

専門板があるなら例外なくすべて移動ということにしないと、話がまとまらないんじゃないですか？
すべて移動したら、>>14の事案もある程度解決できると思います。
ネットwatch、皇室、ニュース議論、芸能系等。

私としては、専門板があるということより、既婚女性であることが優先される板だと思うので、
どうするかは強制するのではなくそのスレの自由だと思います。

246 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:37:07 ID:bEdu7PHYO

井戸端会議の域を越え、会議に参加したくない奥様のお宅にも土足で押しかけたり罵詈雑言のゴミを散らかして帰る人が増えたから、いったん頭冷やしてちゃんとルールについて話合おうってんでしょ？
たかが2ちゃんと言えど公共の場である事には変わりないんし、分別の付く年齢の既婚者の集まりなんだし

247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:37:42 ID:KgT2Wf410

>>242 そんなこと誰も言ってないと思う。
内容・思想まで規制できないでしょ。
スレタイについてのみコンセンサスを作り、
あとはご自由にではいけませんか。

248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:39:00 ID:TEExvEypO

せっかく名無しが変わって、ＬＲについての議論が出来そうな雰囲気だったのに、
どうしても皇室スレに固執（キジョ板で存続派、キジョ板から出て行け派の両方）する人
が
邪魔するんだよなぁ。

今はその時期じゃないってことをいい加減理解してくれないかなぁ。

249 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:44:43 ID:U4Xx4+2q0

250 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:46:40 ID:UWiITySp0

ごめんなさいです。だなぁ

251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:53:57 ID:aSUB7NIT0

気になる意見を中心にまとめてみました。

前回のまとめ
＞23

・ローカルルール変更議論テンプレ
＞14　57-50

・皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。　＞８
・新板の経緯について　＞9
・自治スレＰＡＲＴ１９での流れのまとめ　＞１０
・乱立について　＞11　解決策案　＞13
・名前変更に関して　＞21　←変更されました。
・ニュース、事件の個別スレ扱いについて　＞22　38 　
・ローカルルールの扱いと削除基準について　＞28
・実況についての意見　＞44
・ローカルルール関連　＞48　85 230
・雑談の線引き　＞66　75　80
・議論期間・投票　＞70　81　93　113 116
・スレ立て案内相談所に関して　＞76　83
・皇室板のカテゴリーは文化カテゴリーに決定しそうです　＞97
　　・既女板からの移動に関して　103－111
・分岐をどこまで許容するか　＞149－159
・専門板がどうのこうの言い出したらあれもこれもってなっちゃうんでね？　161－174

間違え、抜け落ちなどがあればご指摘をお願いします。

あと、個人的な意見ですが
皇室スレに関しての意見要望・品質向上の議論その他に関する
話題をしたい方々は別スレでやってください。
自治の邪魔です。むしろここで皇室スレの良し悪しを語られても迷惑です。

252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:54:36 ID:24JBfgMN0

個人名のスレ立て禁止。
専門板があるなら専門板へ。
荒しはスルー、規制報告。
他スレへの出張禁止（スレの趣旨に沿った話題で）
既婚女性以外が立てたスレは削除依頼。

やるなら徹底的にしないと。

253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:59:03 ID:U4Xx4+2q0

>>252

個人名のスレ立て禁止　＞賛成
専門板があるなら専門板へ　＞「奥様が語る○○スレ」１つなら雑談として容認してもいいと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以上突っ込んで語りたいひとは専門板へ。　　　　　　　　　　　　　
荒しはスルー、規制報告。 >賛成。というかむしろ当然。
他スレへの出張禁止（スレの趣旨に沿った話題で）　＞賛成。
既婚女性以外が立てたスレは削除依頼。　＞賛成、

254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:02:02 ID:bEdu7PHYO

>>253
まるっと賛成

255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:07:18 ID:35eArnpF0

>>249
＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞

はじめてきた人はこれを読んでね！>>8-11、>>13 >>23、>>28、>>57-58
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね！

※発言はａｇｅでお願いします

変更した方がいいと思います。全部読めばわかることですが
誘導に単純ミスも許さないって方もいるようなので。

256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:09:16 ID:X5IXWgRpO

>>251乙です。

皇室の話題はループするので、ちょっといじってみました。
訂正などあればよろしくお願いします。
----------------------

＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞

はじめてきた人はこれを読んでね！>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58 >>251
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね！

※発言はａｇｅでお願いします

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

-------<以上終わり>---------------

257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:11:57 ID:35eArnpF0

>>256
そちらの方がいいですね。失礼しました。
それに>>251を加えてもいいかもしれません。

258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:13:17 ID:X5IXWgRpO

>>253
賛成、同意します。

>>255
ごめんなさい、被りました。

259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:19:05 ID:VOxWjoAN0

スレの内容によって板を分けるのでなく、参加者のカテゴリで板を分けたのが
既婚女性板だと思う。
だから、皇室スレは既婚女性板から皇室板に移れという意見はナンセンスだ。
私は既婚女性板だからこそ皇室スレに参加している。。
変な思想に凝り固まったオヤジや、ろくな知識も人生経験も無い中坊なんかと
皇室の議論したくない。

260 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:20:57 ID:6SUf2l1U0

>>259
>>248以降を読んでいないのかね

261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:22:33 ID:bEdu7PHYO

ちなみに「奥様が語る皇室スレ」一つと「奥様が語る有名人芸能人のブログスレ」一つを残し、個人名の入ったマンセー・アンチスレは共に、それぞれに見合った板に移動と言う事で少しは平等に落ち着くんではないかと

262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:23:15 ID:15HlyNWpO

>>252-254
この連投、前前前スレくらいから何度も見てるんだけど自動スクリプトかなんか？ｗ
偶然ならすごいね。

263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:23:33 ID:24JBfgMN0

>>253
＞専門板があるなら専門板へ　＞「奥様が語る○○スレ」１つなら雑談として容認してもいいと思う。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以上突っ込んで語りたいひとは専門板へ。

賛成です。
○○は専門板名にして、案内スレも兼ねて一つ残したらいいですね。。

264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:27:43 ID:X5IXWgRpO

265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:34:42 ID:C/Tw0mMH0

>>215
悪口ではありません。報道をもとに事実をさぐっているのです。
変な言いがかりをつけないでください。

266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:37:44 ID:X5IXWgRpO

>>265
その話題について議論するなら、こちらでやりましょう。
議論されるなら、私も移動しますよ？

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:38:30 ID:aSUB7NIT0

自動ループの移動しない人は、前レスも読めない人ってことで
スルーでお願いします。無論、触ってる人もスルーで。

268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:38:39 ID:C/Tw0mMH0

＞読むも読まないのも自由なのが２ちゃんねる。
＞一切合切読ませない、書かせないというのは
＞おかしなことだと言うのが、私の主張です。

同意！言論統制に反対！

269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:40:13 ID:wQ14RSGy0

>＞読むも読まないのも自由なのが２ちゃんねる。
>＞一切合切読ませない、書かせないというのは
>＞おかしなことだと言うのが、私の主張です。

>同意！言論統制に反対！

禿胴

270 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:42:08 ID:IGdHTFlX0

>>256
ふとおもったんだけど、テンプレに今回の議論内容はあるけど、議論のそもそもの原因が書いてないよね。
だから、論点がぼやけたりループしたりすると思うんだ。

2～3日前から議論に参加してる新参だけど、自分がわかる範囲で原因と議論の対応を書いとく。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

・専門板的な内容のスレについて　　　　　　→　３　14
・スレの乱立や重複が多い　　　　　　　　　→　４　５　６
・実況禁止なのに実況をしている　　　　　　→　15
・あきらかに誹謗中傷を目的のスレ立て　　　→　５　11　12　13
・話題が雑談を逸脱している　　　　　　　　→　10
・スレ立て嵐、スレ内嵐の台頭　　　　　　　→　７　８　９
・ヲチなどのマナーの悪さ（ヲチ先凸など）　→　>>38 >>88　←議論テンプレに入れる？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
訂正などがあったらお願い。

271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:42:18 ID:+fWuke5W0

>>266のスレに移動しないIDはNG設定すればすっきり

272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:44:15 ID:rb8gKTn80

＞「奥様が語る○○スレ」１つなら雑談として容認してもいいと思う。
それ以上突っ込んで語りたいひとは専門板へ。

賛成

専門板があるなら専門板へとなると、ほとんどのスレが移動となりそう。

273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:45:04 ID:waZv6X4a0

流れを読まずに・・・
投票時期は２月中旬以降を希望。２月８月はヒマな時期の代表月。
年末近くなって名前欄で知った、私みたいな人でも投票に参加して良いなら。

274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:46:04 ID:X5IXWgRpO

>>261
その形で残すのが妥協点かなぁ。
・一般人のヲチスレ禁止
・凸禁止
を入れて貰えるなら。

275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:48:10 ID:C/Tw0mMH0

＞せっかく専門板が出来たのだから、そちらで今まで以上に濃密な会話をお続けなさったらって勧めているだけなのですが

なにか誤解していませんか？

アンチスレの主たる内容は皇室に関する「雑談」ですよ。
専門知識を披露しあっているわけではありません。

犬のしつけ方、子供の教育について、夫の実家との上手な付き合い方、
ファッション、マナー・礼儀作法　など、
皇室と皇族にまつわる事柄をもとに、わが身を振り返りつつ、
きこん女性ならではの雑談がえんえんと続くのです。

学者や学生が皇室について硬い話をしているのとは
わけが違います。

移動は筋違い。

276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:49:52 ID:xj3sd22cO

>>273
投票なら2chの運営のメンバーが
外部で提供している携帯専用投票所使用を希望
PCの多投はうんざり
携帯で1台1票（多投するアンチ防止）が落としどころ

277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:51:19 ID:bEdu7PHYO

>>275
専門板=専用板と認識しているですが違います？

278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:52:59 ID:C/Tw0mMH0

＞皇室も芸能もニュース系も、スレ重複乱立しすぎ。
＞叩きスレひどすき。

基準が明確でないのだから、
それはあなた独自の主観に過ぎない。

何をもって乱立というのか。
何をもって叩きがひどいとするのか。

基準がないのに、単なる個人の好き嫌いや主観で移動の勧告をするなんて
どこかの独裁者とかわらない。

279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:54:05 ID:X5IXWgRpO

>>276
ゼブラですか？

280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:54:59 ID:4xzShgFu0

>>268
言論統制？
皇室板に行って思う存分書き込めば良いだけのことでは

細かくスレを乱立させて既女板を乗っ取っている現状の方が
言論統制じゃないのでしょうか

281 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:55:34 ID:KRSmI5tW0

>>276
信じないわけではないけれど、
家族全員の携帯使ってでも存続しようとする可能性はありますorz

282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:59:06 ID:6SUf2l1U0

基準が明確でないのだから、
それはあなた独自の主観に過ぎない。

何をもって乱立というのか。
何をもって叩きがひどいとするのか。

基準がないのに、単なる個人の好き嫌いや主観で移動の勧告をするなんて
どこかの独裁者とかわらない。
----------------------------------------
LR改定を議論中のみなさんに広く問いかけたいが、
こういうのは屁理屈ってことで合意できないもんだろうか。

これを言い出したら、何もすすまないよ。
「乱立」の定義からやる？「叩き」を定義し、スレ内のレスの
何％が定義に当てはまるかを計算するとかやるの？

ほんとにそこからやるの？

283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 10:59:58 ID:9pIbahi1O

テンプレ作ってる人もけっこう好みが偏ってるね
テンプレに対して意見してもスルーのようだ
今のところその人の裁量しだいになってしまってる

284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:00:33 ID:xj3sd22cO

>>279さん
そうゼブラです

>>281さん
それでもマシです
多投を企む人は、性善説を振りかざして多投の可能性がある方法をねじ込みます
そして限界いっぱい多投してくるので、付き合っていられません

285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:01:13 ID:C/Tw0mMH0

＞内容の異常性（死ね・自殺しろ・暗殺する・キチガイだ等）が雑談の域を超えてるし

はいはい、捏造乙！！！
とくに、「死ね・自殺しろ・暗殺する等」の部分、
捏造にもほどがある。

いつ住人がそんな通報もののﾚｽをしましたか？
長くいるけれどそんなぶっそうなﾚｽを一度もみたことありません。

不穏なつくり話をしてまでアンチスレの評判を落とし、
皇室スレを丸ごと移動させたい一派って何なんですか？？？
嘘を広めてまでアンチスレをつぶしたいその理由をお聞かせください。

286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:03:35 ID:6SUf2l1U0

>>285
水でも飲んで、横になりなさい。
アンチの評判を落とすのに、作り話など必要ないですよ。
一派なんていませんから安心しなさい。
そして、そこらへんに偏った話は今は慎むことになりましたよ

287 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:03:53 ID:DHqiJkG00

>>281
アンチ編（天皇皇后秋篠応援スレ）は、住民数が凄く多いと思う。
チャット状態だから。

288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:03:56 ID:vafVOgcRO

感情的になっている人達に議論されてもねぇ。あなた達が思うより、この件スルーされてますよｗ

289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:06:14 ID:X5IXWgRpO

>>270
そちらのほうがわかりやすいようなので、
いまリンク先確認してます。

>>281
その可能性が捨てきれない。
ので、自治スレの議論でまとめたいです。

290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:07:30 ID:KRSmI5tW0

>>287
ニュー速＋でセンタクというのが皇室スレによく貼られています。
それこそ集団投票でしかないような結果になっていてそうなるような気がするのです。

291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:08:22 ID:aSUB7NIT0

ガイドラインからの引用です。参考にしてください。

ＧＬ６.連続投稿・重複　抜粋

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で
総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合
は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた
場合を除き、全てを削除対象とします。

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:09:57 ID:xj3sd22cO

無料・多投なし・自動集計
ゼブラ
http://v.ula.cc/

投票はここでやりましょう

293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:10:35 ID:15HlyNWpO

ここ自治スレだよねー？
アンチスレ住人は来ないとか、来ない人は自治権放棄だとかいろいろ言われてるけど、
ID:IFgK6SXl0の他スレでの無関係な発言をわざわざ貼付けて、
その発言をネタに数人で攻撃しちゃってるけど？
それを止める人もいないし～。
こんなんじゃ名無しを変更した意味ないね～。
自己主張を繰り返したいだけの人は自重して欲しいわ～。

294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:10:37 ID:C/Tw0mMH0

>>282
今、既婚女性板にたっているスレ全部を精査している奥様がいるんです。

皇室系、政治系、芸能人系などなどカテゴリーわけです。
まだ途中ですが、皇室系と芸能人系だけが多いわけではないことが
次第にはっきりしてきました。

その奥様は時間がかかるとおっしゃていましたが、
主観的な判断で移動をおしすすめられることに危機感をもって、
いま、作業を続けてくれています。

295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:13:19 ID:6SUf2l1U0

>>294
そんな、いつまでかかるかわからない作業を
勝手にやっている人の話をされても。
ここで、このやり方で調査しよう、という合意に達して、
名乗りを上げたメンバーが期限をきって作業しているなら
ともかく。

296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:14:32 ID:DHqiJkG00

>>290
人数が多いのは、天皇皇后、秋篠宮が人気あるからでしょう。
ニュー速でも同傾向があります。
わざわざ工作する必要ないと思いますね。

297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:14:33 ID:a9UxX/nS0

>>275
同意。

雑談でもりあがっているるだけなのに専門板に移動させれば
気楽にはいっていけない。
一般常識範囲内で話し合えるスレに何の問題がとおもいます。

298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:16:01 ID:HIoy1dh40

>>282
それで非難されている側からすれば「そこからやって」となります。

299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:16:38 ID:4A97c41KO

>>286
例え一派はいないとしても、捏造は捏造でしょう。

300 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:16:38 ID:15HlyNWpO

特にID:6SUf2l1U0さんは自重ね☆彡
自分の発言を読み返してみて～。
自治っていうより押し付けにしかなってなくてちょっと恥ずかしい感じ。

301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:17:34 ID:C/Tw0mMH0

>>295
客観性をもつはっきりした数字でがつんと出されたら、
当然、この主観的な特定スレ移動計画は鳴り止みますよね？

302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:18:16 ID:mPp7yl470

>>295
なぜそんなに急ぐのですか？

303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:19:44 ID:C/Tw0mMH0

>>295
いつまでかかるかわからないけれど、
のちのち遺恨をのこすよりずっといいと思います。

304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:22:25 ID:6SUf2l1U0

>>301
合意の取れたやり方で、期限をきれといっているだけ。
早くしろとはいってない。
勝手に始めて、まだやってるところです～じゃ時間稼ぎに
しか見えない。
あと、その勝手にやってることの数字を出されたって、フーン
でしかないよ。ガツンもなにもｗ

305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:24:22 ID:C/Tw0mMH0

>>290
集団投票でなく個人の自由意志による投票ですから、
あなたがああだこうこうだ言うことではないんじゃないですか？

興味のない人は
SENTAKUのアドレスが貼ってあったってスルーすればいいだけの話。

そもそもどうしてそんなに他サイトの投票結果のことまで
あなたがこの自治スレで気にする必要があるんですか？

306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:25:58 ID:xj3sd22cO

>>304
どんな方法なら合意できますか？
妥当な期間はどのくらいと思いますか？
調査期間を設定する場合具体的な日程を提案できますか？

307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:29:54 ID:9pIbahi1O

皇室住人さん自治荒らしも休み休みお願い

308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:30:29 ID:C/Tw0mMH0

>>304
＞数字を出されたって、フーンでしかないよ

ほらね。
それが主観的だとさんざん言っているのに、おわかりならないようですね。

＞合意の取れたやり方で、期限をきれといっているだけ。
＞早くしろとはいってない。

矛盾しまくり。どうしてそんなに急いでいるの？？？
そちらの都合で急ぐ理由がありそうですね。

309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:30:47 ID:pvNxPDwB0

自治で決定しかけていた事を、押しかけて駄々こねて撤回させた所で
益々「厄介で鬱陶しい連中」と鼻つまみ者扱いされるだけなのに
それでも彼らにとっては鬼女板に居座る権利を勝ち取ったという
満足感が残るのだろうか

310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:32:58 ID:fB8wGUhN0

全部専門板へ行くのでは、板の８割がなくなりそうなのでｗ

・各人、各グループに付き２スレまで認める（好悪の２種類）
・露骨な誹謗中傷を含むｽﾚﾀｲは禁止
・スケート板のような圧縮制度を導入

というのを希望します。

311 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:33:06 ID:KRSmI5tW0

>>305
これは個人的な意見です。

その書き込みで決意した。
携帯電話投票は公平に見えて集団投票される可能性が非常に高いため、
集計結果も不公平で不適当だと思います。

312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:34:34 ID:C/Tw0mMH0

・露骨な誹謗中傷を含むｽﾚﾀｲは禁止

賛成です。

313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:34:41 ID:6SUf2l1U0

>>306
私はそんな調査など必要とは考えていないのに
そんなことを質問されて困惑しますが、

１．ｷｼﾞｮ板全スレの分類をし、現状を把握しませんかと提案
２．賛成でまとまったら、分類するカテゴリの提案、調整
３．調査で出る割合･数字の解釈について定義
４．落ち着いたら、名乗りを上げた数名（コテ必須）で調査開始
※当然ながら、この間はスレたて厳禁
時間がどれくらいかかるかはちょっとわからない。
時間を大きく割けるメンバーなら１～３日くらい？でも奥様忙しいから･･･
一日2回くらい、中間報告を入れてもらう。
５．報告

あくまでも質問されたから、考えてみただけです。
これでやろうといっているわけではないが、やるならちゃんと
話し合って進めないと。

314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:34:59 ID:mPp7yl470

>>304
> >>301
> あと、その勝手にやってることの数字を出されたって、フーン
> でしかないよ。ガツンもなにもｗ

客観的なデータを出されても参考にもしない前提の自治議論って　orz

315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:35:16 ID:fB8wGUhN0

ID:9pIbahi1O
ID:6SUf2l1U0
ID:C/Tw0mMH0

皇室スレの話題を扱うのはまだ先です。
固執するのは議論の邪魔ですのでおやめください。

316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:36:27 ID:DZ4c7uSY0

>>297
専門板の中で雑談スレを作れば解決するんじゃないの？
皇室板の自治スレで相談してみればいいのに。

317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:37:22 ID:15HlyNWpO

>>309
まだ何も決まっていないのに素晴らしい見解ですね♪

318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:38:52 ID:xj3sd22cO

>>313
専ブラで名前欄を見ていない人もいるので、
ｽﾚ立て厳禁は難しいと思いますが、
それ以外は現実的なプランですね

319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:39:15 ID:KRSmI5tW0

>>315
投票という選択に対しての発言のつもりでした。
顧みて冷静でない為、自主的に自治スレから退去します。
皆さますみませんでした。

320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:39:49 ID:X5IXWgRpO

>>311
こうやって皇室スレの住人さんが来て、発言してくれるだけでいいほうです。
他の問題になっているアンチスレの住人さんは、殆ど来てくれません。
ちなみに前にテストで取った電子投票は、自治スレの流れと違って現状維持派が多かったです。

321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:39:58 ID:6SUf2l1U0

>>318
まじめに考えているつもりです。これでも。

322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:41:35 ID:rb8gKTn80

>>316
それは、皇室スレだけに言えることじゃないわけだけど、
専門版のあるスレは、全てそうしろということでしょうか？

323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:43:16 ID:9pIbahi1O

どうせスレタイ偽装するだろうから
「バッシング目的のスレ禁止」も追加でお願いします
事件や病気の被害者叩きがひどすぎるので

324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:46:21 ID:15HlyNWpO

叩き出そうと必死な人は反論する人に対して皇室皇室うるさいけど、
今回の議論に巻き込まれそうなスレの住人や、
ルール変更必要なし２ちゃん初心者かよウゼーな派の存在を忘れないでね♪

325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:47:20 ID:X5IXWgRpO

326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:47:23 ID:7Mo2a9KE0

>>269
携帯専用は反対。

327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:47:57 ID:KgT2Wf410

>>310　
ほぼ同意。
個人スレ全禁、専門板があれば全て移動はやりすぎ。
あと、現在該当する様な個人スレ、専門スレにいる住人に、
こういう議論になっていることを知らせてはいかがでしょう。
スレが無くなる可能性を知らずにいる人も結構いると思います。

328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:51:31 ID:C/Tw0mMH0

>>313
＞調査など必要とは考えていない

そもそもそれからしておかしいんですよ。
「ざっとみて多いような　気　が　す　る　」
「　な　ん　と　な　く　目障り」
という主観的な感情から今回の移動推奨騒ぎが始まっていると
クレームついても仕方ないんじゃないですか？

>>316
だーかーらー、どうしてそんなにはじめから移動ありきなんですかｗ

>>320
＞ちなみに前にテストで取った電子投票は、自治スレの流れと違って現状維持派が多かったです。
そうでしょうね。移動移動と騒いでいる人のほうが少数でしょうね。

329 ：253：2008/12/14(日) 11:52:58 ID:U4Xx4+2q0

>>262

>>252　で建設的な意見が出たから
>>253　で自分なりの検討意見を述べて
>>254　で同意したひとがいるだけですよ。

330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:54:54 ID:bEdu7PHYO

>>322
私が見ている専門板には大概、雑談用のユルいスレが一つはありますよ
専門知識を持ち合った堅いスレばかりの板を探す方が難しいと思います

331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:55:14 ID:C/Tw0mMH0

＞「バッシング目的のスレ禁止」も追加でお願いします
＞事件や病気の被害者叩きがひどすぎるので

大筋で賛成。

332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:55:53 ID:U4Xx4+2q0

>>328
今は特定のジャンルについての話じゃありませんからね。
一つのことにこだわって話をループさせないでくださいね。
悪いけどあなたの発言はダダコネと混ぜ返しにしか見えません。

移動したくないしLRを変えてほしくないならそれでもいいですよ。
それを他の人に納得させられるだけの理論を展開してくださいね。

333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:56:02 ID:6SUf2l1U0

>>328
うんうん、だからね、主観的にならないようにするには
みんなの目にも納得できる調査方法と結果でないとね。
そうでないと、某国リーダーの信任投票と同じでしょ。
といってるの。('A`)
私は調査したいとは思わなかったけど、それはあくまで
私個人の気持ち。必要な調査は、もちろんすればいい

334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:01:08 ID:C/Tw0mMH0

＞他の人に納得させられるだけの理論を展開してくださいね。

専門板に移動せよという側も
他の人に納得させられるだけの理論を展開してくださいね。

335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:01:27 ID:15HlyNWpO

>>329
あら。でも上二つは議論中だけど下三つはすでに常識ですわよ？
ご存知なかったのかしら。
何度も目にしたからスクリプトかと思っちゃった。
ごめんなさいね♪

336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:03:20 ID:rb8gKTn80

>>330
ユルイとかそういうことではないのだけどｗ
それはおいといて、専門板があるスレは全てそちらに移動して、
雑談スレを立てろということなのでしょうか？

337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:05:32 ID:bEdu7PHYO

>>336
一通り流れを読んで下さると助かります

338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:05:37 ID:waZv6X4a0

>>276
方法は多投を避けるように、で同意。
時期だけ、１月では早すぎて投票に参加出来ない人が多く出ると思うので、２月中旬以降が良い。

339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:06:51 ID:KgT2Wf410

>>331
確かに被害者たたきとか不快ですが、
内容の規制を始めるとは際限がなくなる。
違法なものはそのうち司法が介入するでしょうで放置しては。

340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:08:40 ID:7JRNJ3LeO

>>332
ちなみに理論は>>36にあるのでよろしく。

まあ各個スレの話になったときに話し合いましょう。

341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:10:11 ID:xj3sd22cO

>>338
2月中旬はいい次期ですね
投票所はこちらを推薦します
http://v.ula.cc/

2chの運営の方が用意しただけあってよくできています
一度ご覧ください

342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:10:25 ID:7Mo2a9KE0

>>315
＞方法は多投を避けるように
これ、最重要条件ですね。
携帯専用の投票に反対なのは、私が携帯嫌いで持っていないからです。
投票時期は１月１５日～月末までいいかも。

343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:16:42 ID:15HlyNWpO

>>332
＞移動したくないしLRを変えてほしくないならそれでもいいですよ｡
＞それを他の人に納得させられるだけの理論を展開してくださいね｡

まだ変更する事自体決まっていないのにこの発言ｗ
ほしくないってｗｗ
現状満足派は荒しか何かですか？
状況をきちんと把握してから書き込みましょうね☆彡

344 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:17:23 ID:C/Tw0mMH0

>>333
＞主観的にならないようにするには
＞みんなの目にも納得できる調査方法と結果でないと・・・
・・・と、わかっていながら、
データとりと移動基準つくりすらすっとばして
専門板移動論を推し進めていたわけですね。
どうしてそうまでして強行的なのか。

>>339
＞内容の規制を始めるとは際限がなくなる。
おっしゃるとおりですね。
そういう点も考慮して、「大筋で」と申しました。

345 ：自由人 ◆7dOTiSO/xw ：2008/12/14(日) 12:18:09 ID:rr0YlIe00

>>339
> >>331
> 確かに被害者たたきとか不快ですが、
> 内容の規制を始めるとは際限がなくなる。
> 違法なものはそのうち司法が介入するでしょうで放置しては。

本末転倒

法に任せるのでは自治に為らんでそ

346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:18:41 ID:24JBfgMN0

>>335
>>252は私ですが、LRに明確に書かれていないことを書いただけです。
書かないとわからない方もいるでしょう。

あなたの意見は現状維持ですか？
私も板移動に関しては、>>263で修正しましたが例外をもうけるくらいなら現状維持です。

347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:18:53 ID:rb8gKTn80

>>337
すみません、>>261の

ちなみに「奥様が語る皇室スレ」一つと「奥様が語る有名人芸能人のブログスレ」一つを残し、
個人名の入ったマンセー・アンチスレは共に、それぞれに見合った板に移動と言う事で少しは平等に落ち着くんではないかと

を見落としていました
専門板に完全に移動させるのではなく、
ジャンルごとに「奥様が語る○○」として既女板にスレが残るということですね

348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:20:21 ID:xj3sd22cO

>>342
全板トーナメント運営でも話されていたことですがPCからの多投防止は不可能です
多投を防ぐ方法はケータイからの投票が現状では一番効果的です
多投防止のため、コード発行所を設けたり
集計練習したりしても、PCからの多投で投票がgdgdになったことをみました
ケータイでネットをしている人口がこれだけいるのだから
投票したい人は投票期間までにケータイを手当てできると思います

349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:22:31 ID:waZv6X4a0

>>341
有り難う御座います。
投票に初参加予定なのですが（人気板トーナメントとかも参加したことなくて）
２ｃｈの運営さんが用意してくれたならきっと安心だと思います。
少し話しに付いていけるように、皇室スレはざっと読んで来た方が良いですか？
全部読むのは無理そうなので数スレだけで良いかな、、、

350 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:25:29 ID:waZv6X4a0

>>342

> 投票時期は１月１５日～月末までいいかも。
夕べ名無しが変わって告知なのに、早すぎませんか？
それだと投票に参加出来ない（もめ事が有って話し合ってることを夕べ知った段階です）

351 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:25:39 ID:7Mo2a9KE0

＞全板トーナメント運営でも話されていたことですがPCからの多投防止は不可能です
これは本当ですか？

352 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:25:55 ID:C/Tw0mMH0

>>343
現状維持派の意見なんかはじめから聞く気がないのでは？と勘ぐりたくもなりますよね。

「移動汁」とか、「移動したくなかったら」とか、「移動した後は」とか、
もう移動させることが決まっているかのような発言が
続いているのはどうしたことか。

353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:26:29 ID:bEdu7PHYO

>>347
レスを拾って下さりありがとうございます
私の希望としてはそうです
一絡に追い出そうとしている訳ではないことを分かって下さい

354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:28:08 ID:15HlyNWpO

>>346
荒し報告規制は２ちゃんねるのルールです。
運用板をご存知ありませんか？
スレ出張も同様にお約束です。ローカルではありません。
スレ立てうんぬんは、「既婚女性のみ利用」のローカルルールに沿って今までも削除されていますが。

355 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:29:35 ID:7Mo2a9KE0

>>327
もう意見は出尽くしてると思うからです。
単なる提案ですよ。

356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:31:24 ID:6SUf2l1U0

>>344
私の当初の考えは、調査など必要なく移動やスレ廃止を
お願いしたいというものでした。
その内容は、今の自治スレの内容に沿わないので、今は
出しませんが。

主観といわれればそうかもしれませんが、主観だめ、客観的
基準を持ってというなら、その基準について合意が必要だと
言うのです。そうでないと、その基準は客観的基準などではない。
あなたが調査の必要性を言うから、では意味のある調査とは、
という話をしたのです。

調査をしよう、今やっている調査の数字をがつんと、とかいうのも、
現時点ではあなた方が「強行的に」やっていることだと気付いてください。

357 ：（ガ）伝説の漢NEWスレ主 ◆Vt01c.OUDA ：2008/12/14(日) 12:32:48 ID:AOToMAc/0

揉めてるねぇ
俺が仕切ろうか？

358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:36:03 ID:xj3sd22cO

>>351
2chの投票でよく使われる方法は多投防止のため、
コード発行所を利用してコードを取得
投票コードを付記した上で集計ツールが使えるように定型フォームで投票（ry

このコード発行所のコード取得をある方法を使えば複数取得できます
投票するときIDをゴニョゴニョできる方法を知っていれば投票し放題です
ふしあな投票もトラップに引っ掛かった人の情報コピペすればいいだけなので
これも多投防止の役にはたちません

ケータイでの多投のほうがハードルが遥かに高くなります

359 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:38:42 ID:7Mo2a9KE0

>>335
了解。
では家族の携帯で投票します。

360 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:39:29 ID:7eeqciQ6O

その調査結果が信用できる数字か
その調査した人は信用できる人か

そんなことも問われるし
前スレだったかで、芸能人スレ・政治スレ・皇室スレの数を集計したと提示した人がいて
どういうわけか皇室スレだけ数を少なく提示していたこともある
公平な調査結果としたいなら議論住人の意見を聞いてやらないと、
勝手に数えた、これ結果だ、とするとまた揉めるもとになると思うね

361 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:41:47 ID:24JBfgMN0

>>354
だから、明確に書かないとわからない方もいるでしょうと書きました。
元々は、テンプレ>>14の議論中の事案を基にして書いたものですが。

＞運用板をご存知ありませんか？
知らないの？とおっしゃりたいのでしょうか？
そういう方がいると思われるのでしたら、ますますLRにあったらいいと思います。

362 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:45:11 ID:15HlyNWpO

>>361
２ちゃんねるのルールをローカルに追加する気？
ゆとり相手にしてんのかしら、私ｗ

363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:47:52 ID:xj3sd22cO

>>360
受けてもらえるかどうか判りませんが
投票所設置を2chの運営ボラの★持ちの方にお願いしてみるのはどうでしょうか？
・ゼブラでの投票所設置
・投票期間の設定
・投票項目の設定

これだけをしていただいたら、
あとは自動集計なので各自投票するではどうでしょうか？
運営ボラの★持ちの方に断られたら次の方法を考えるというのはどうでしょうか？

364 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:48:44 ID:KgT2Wf410

>>345
どこまで自治の介入を拡大するかということ。
全ての人の目に入るスレタイは制限するが、
内容はスレ住人にまかせるという意見です。
現実的にもそれ以上のチェックは無理でしょう。

365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:50:10 ID:24JBfgMN0

ID:15HlyNWpOのレスを抽出すると煽っているだけでした。

LRの
３.煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

私も厨房でした。スレ汚しすみません。

366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:51:18 ID:9pIbahi1O

内容が明らかにLR違反ならスレストしてもらえるんじゃない？

367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:52:24 ID:+K6YXtN+0

現状維持は絶対無し？なんですね？

368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:54:44 ID:7eeqciQ6O

>>363
やるなら本当に中立の第三者に
なるべく不正のない方法でやってほしいんだけどね

369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:56:52 ID:d9Lk7XW/0

えー、私携帯持ってない。

370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:57:23 ID:15HlyNWpO

>>365
煽りとｷﾀ！
一応今回の議論には皇室板が出来る大分前から参加をしてきましたがｗ
私は最初から現状維持派ですよ～。
だから煽りと感じちゃうのかな。残念ですわ。

371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:58:25 ID:wQ14RSGy0

携帯は電話機能だけで、メールを打つこともできないよorz

372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 12:58:35 ID:X5IXWgRpO

>>344
確認します。
お答え下さい。

議論は来月末迄です。
何度も言いますが、今回の改正案は、皇室スレに限った事ではありません。
名無し欄変更による全スレ告知法も始まったばかりです。
実際の議論は明日からになると予測しています。
まだ結論はでていません。

各分野別にスレ数を現在調査なさっている方がいるそうですが、
問題点は別のところです。

単純にスレ数を数えれば、皇室は少ないでしょう。
しかし、皇室の中の天皇、東宮、秋篠宮各宮家のスレが重複して立っているうえに、
お子様方のスレも重複して立っています。

他のスレを見ていただきたいのですが、芸能人だとサエコスレが４つ。
毎日新聞が３つ。
その他は同じ人物・事象に関しても２つ重複しているくらいです。

全体的に見ると、皇室系が目立ってしまうのですが。
内容はともかくとして、重複や乱立に、今まで何の処置も行われなかったのは何故ですか？
また、荒らしが多いからスレ消費スピードが早いとおっしゃいますが、
荒らし報告等の処置は取られているのでしょうか。

お答え下さい。

373 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:00:08 ID:xj3sd22cO

>>367
投票結果が現状維持なら現状維持って可能性もあると思いますよ

私見ですが、書き込む人よりROMの人のほうが多数派ですね
ROMの方にとっては情報収集が目的のことが多いと思うので
その機会が減ることが不利益なら現状維持に投票されるでしょう

私個人はアンチ・マンセー1ｽﾚづつが妥当かなと思っています

374 ：可愛い奥様：2008/12/14(日) 13:12:03 ID:KQuY5QIV0

なんだか難しいのですが。
皇室御一行様★アンチ編★の住人です。
こちらのスレにもおとついぐらいに既女板に残りたいと
個人意見を書かせてもらいました。
今後どうするかは投票で決める？のでしょうか
既女ゆえご飯時・土日はなかなか参加できません。
投票の時間を長めにとっていただくなど御配慮いただければ
ありがたいです。
皿洗い途中なのでこれで失礼します。

375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:20:58 ID:X5IXWgRpO

>>364
削除基準は、2ちゃん削除ガイドライン〉〉ローカルルールです。
ですので、スレの内容で削除依頼を出すならば、
以下のようなルールを明文化すれば、依頼は出しやすいと思います。

名誉毀損で訴えるような内容は慎みましょう。
公開された個人情報以外(住所・電話番号・本名・家族名及び就業先、学校名等)の晒し行為は禁止です。
また、職種・学歴・病気・障害・人種・信仰・政治思想等の差別蔑視中傷誹謗目的のスレタイ及びスレ立ては禁止です。
どうしても上記の行為をしたい場合は、名誉毀損で訴えられても良いという覚悟でスレ立て・発言行なって下さい。

過激ですが、こんな感じで明文化すれば中傷誹謗は少なくなるかと。
あくまで参考意見で、提案ではないです。

376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:22:58 ID:X5IXWgRpO

>>367
現状維持でいたい方は、その理由を発言して頂きたいです。
それも議論の余地は当然ありますし。

377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:24:33 ID:X5IXWgRpO

>>363
すみません、何で運営に頼むんですか？

378 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:26:12 ID:sdIEI5cF0

>>357
大先生お願いします。俺はローカルルールは現状維持で特に問題ないと思います。

379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:32:08 ID:tsVfDWZz0

>>372
乱立が放置されてきたのは、鯖に負担がかかって無いからだよ。
散々出てきた話だと思うが。
（だから現状維持派もけっこういるようだ）

380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:34:00 ID:X5IXWgRpO

>>371
旦那様も持たれてない？
その時だけ借りて頂くしかないですね。

って、私は電子投票反対ですけどｗ

381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:36:56 ID:xj3sd22cO

>>377
投票所を設置した人はいろいろ設定できる項目があるので
その人におまかせするにあたってどのくらい信用できるのか？
って話でループすることを避けたいからです
2chを利用している私達が実績を信用できる方って思ったとき
まず浮かんだのが★持ちのボラの方でした

だれが投票所を設置するにしても
項目や期間や方法などまとめることはたくさんあります
それを話し合いの期間に煮詰めて
投票所を利用することになった時に、
運営に相談に行くということもいいんじゃないかな？
という具体的な提案です

断られることもあるでしょうし
選択肢のひとつです

382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:40:33 ID:KgT2Wf410

>>375
教えてくださいで申し訳ないのですが、
例えば　＜事件、事故、ニュースを語ろう＞というようなスレに、
誹謗・中傷レスがいくつか続いたとしたら、スレごと削除するということですか。
該当レスを削除するのは現在でもできるのですから、
それで十分と思うのですが。

383 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:42:07 ID:X5IXWgRpO

>>381
あくまで中立的な立場の方にお願いすると。
どちらにしても投票項目は自治スレで決める事になると言う解釈でいいですか？

384 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:46:49 ID:X5IXWgRpO

>>382
と言うか、今でも>>375に書いたようなレスは削除対象になりますよ。
>>375に書いたのは、あくまで「こういうルールを明文化すれば、誹謗中傷晒し行為は減るのでは？」という参考意見です。

385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:49:15 ID:xj3sd22cO

>>383
そうです

詳細は全て自治ｽﾚで煮詰めて、投票所の設置だけを運営に相談するということです
私は名無し告知でこのｽﾚに来た新参者なので
既女板で信望されているトリ付のコテの方が設置されて
特に反対の意見がでなければ、既女板の中で完結ということもアリだと思います

386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:49:35 ID:vafVOgcRO

皇室板が出来たなら、今残っている皇室関係スレを早く移動させて下さい。
目障りだから追い出したかったんでしょ？
なら早く追い出せば？
口だけで実行出来ないくせに笑わせないでね、自治厨さん。

387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:50:12 ID:tsVfDWZz0

>>372
もひとつ。
問題は重複スレや乱立より、話題の細分化だと思う。
個人スレに代表されるような。
鯖に負担が掛かってないので、問題とするには当たらないと思うけど
柔軟材ダウニー、納豆、旦那がゲイなんて限定話題でスレ立てるのも
如何なものかと。

今のところ個人スレ立て禁止、移動って話になってるけど、住人はかなり多いよ。
それらの人々を目障りだからと踏みにじって良いのか？って気もする。

388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:55:51 ID:X5IXWgRpO

>>385
了解です、ありがとうございます。
と言うか、コテの人っているんですか？
初めて知りました。
こちらこそ無知ですみません。

389 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 13:58:54 ID:mX5JKiSf0

鯖の負担について質問。
ｷｼﾞｮ板のスレ立てが鯖にどのような負担をかけたのか
ソース付きで示してるレスってあるの？
スレの立った時間は明確なので、それと鯖の状態をつきあわせた
データがあるので鯖の負担と書いてる人がいるんだと思うけど
その資料が見たいです。前々スレあたりから探したけど見つかりません。

鯖の負担と書いてる方、出してもらえますかね。

390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:00:29 ID:waZv6X4a0

>>374

> 今後どうするかは投票で決める？のでしょうか
> 既女ゆえご飯時・土日はなかなか参加できません。
> 投票の時間を長めにとっていただくなど御配慮いただければ
> ありがたいです。
> 皿洗い途中なのでこれで失礼します。

丸っと同意。１２月半ば、これから年賀状書いて、掃除と子供らの冬休みで年明け。
正月明けて鏡開き、どんど焼きで正月気分がやっと抜けた頃迄にあちこちのスレを覗いて投票なんて無理。
１月半ば頃からやっと話しに参加出来るかな、って人が多いでしょうに。
投票は２月半ば過ぎにして欲しい。

391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:02:05 ID:xj3sd22cO

>>388
私もこの板では寡聞にして存じません
他板の常駐ｽﾚには博学なトリ付のコテの方がいらっしゃいます

この板で立候補されたら過去ログを読んでみるしかないなと思っています
でも、たぶん運営に相談が一番揉めないような気がします

392 ：自由人 ◆7dOTiSO/xw ：2008/12/14(日) 14:05:13 ID:rr0YlIe00

>>375
> >>364
> 公開された個人情報以外(住所・電話番号・本名・家族名及び就業先、学校名等)の晒し行為は禁止です。
>
公開されているからといって、本人が望まないまま第三者が勝手に個人情報を晒しても良い、という事は無いよ

> また、職種・学歴・病気・障害・人種・信仰・政治思想等の差別蔑視中傷誹謗目的のスレタイ及びスレ立ては禁止です。
> どうしても上記の行為をしたい場合は、名誉毀損で訴えられても良いという覚悟でスレ立て・発言行なって下さい。
>
名誉毀損罪というのは刑法だからね
確信犯でも故意か否かで酌量が変わる

まあ、そんな発想をする時点でどの程度の認識か知れてくるんだけど

ただ、「自治」を目的に議論してる中で、司法の介入やら訴訟覚悟なんて条件はナンセンスだろ

393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:08:56 ID:QYaG53GTO

投票や移転は難しいと思うよ。
既女の本質は変わらないから、たとえ移転決定したとしても、
また元に戻ると思う。
だって本当に困っているからなんとかしたいっていう住民の意志が感じられ無いんだもの。
スレをまとめたり、乱立防止のガイドラインを決めるのは賛成。

394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:11:27 ID:2ZtNOqmCP

>>253,
>>263
ほかのカテゴリ雑談板のルールをみていると、
ここでもそれを応用していっていいと思います。

そのカテゴリの人でないと語れない、それにまつわるどうでもいい話とかあるし、
やっぱり居心地の良さあっての2chだと思う。

395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:13:42 ID:mX5JKiSf0

自治スレのテンプレにも、鯖に負担がかかったという資料がないってことは
体の良い言い訳に使われてるってことなのかな。
とりあえず数日待ってみるので、鯖の負担と言ってる方、是非あるんだったら
その資料出して下さいね～。

396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:14:31 ID:X5IXWgRpO

>>379
>>382
お答え頂けるのは嬉しいんですが、別の方への質問なので。

サーバに負担かかってないのは、前々スレくらいで既出です。
それより何故皇室関連でこんなに細分化されてるのかな？合流はできないのかな？と。
住人さんのほうが事情に詳しいでしょうし、荒らし対策等も含めて質問しました。

個人・個別スレ禁止は、個人的な意見で言えば問題ないのではと思っています。
が、例えば数を限定しないと、ダルサエスレなら、
ダルスレ・サエコスレ・チヒダルスレと分かれて、
更にマンセー・アンチ・マターリスレができたら幾つになるの？と
前スレで意見が出たからです。
あとはヲチスレだと、既にネトヲチや難民にもスレがあったり、派生してきた場合が多いので、
そちらに合流して頂きたいな、という感じですね。

あと洗剤とか納豆とかは、本当に雑談なので特に問題は感じてないです。
需要がなければ落ちるだろうし。

そんなところです。

397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:15:04 ID:QYaG53GTO

あ、それからこの板にはコテはいないよ。
皇室アンチ始まる前は、変なコテが居座ったり、コテ叩きばっかりしてたから。
あの頃の方が殺伐としてたけど、皇室？のためか一般奥様が大量に来るようになって、
今の方がかなり内容はまとも。

398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:21:31 ID:tsVfDWZz0

>>395
鯖に負担が掛かってるという話は否定されていて、新しくスレが立つと落ちるスレが
出てくるからという言い訳に変わってた。
過疎ってるスレを保守するのもなあって感があるが。

前々スレくらいで、今現在、そもそもLRを変更する必要性があるのかって言ってみ
たら、何年も前から話し合っているのに、今更ウザイんじゃ、1月中に決めるんじゃ、
って怒られちゃったよ。

でも、皇室板が出来て急に議論が盛り上がったように見えるんだけどね。（←これは私の主観）

399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:22:30 ID:IsaQo1+W0

>>397
>皇室？のためか一般奥様が大量に来るようになって

それはない
板初期は認知が低いから2ちゃんにずっぽり嵌ってる
性質の悪いコテハンがスレ乱立させたり煽るのが慣例
そしてそいつらは飽きたら二度と来なくなる

400 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:27:58 ID:tsVfDWZz0

>>396
個々のスレが立つのは、それが既女板の特性だからじゃない？

立っているのは洗剤ではなく、個別商品ダウニーだよ。
そういう風なスレ立てをしたいんでしょう。細分化された個々について雑談したいわけ。

だから、皇室内部の人々について語りましょうというスレがすでにあるとしても
紀子妃だけについて語りたい人は別のスレ立てちゃうんじゃないのかな。

401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:30:31 ID:X5IXWgRpO

>>392
例えば、の話ですよ。
2ちゃんでも個人情報は基本的に晒しちゃいけないのは知ってますが、
ブログとかサイトに記載されていて、内容について「無断転載禁止」にしても、URL直リンはありますしね。
それは公開してるほうが悪いというのが削除ガイドラインにもあると思うんですけど。

差別うんねんのほうは、ニュース議論のLRにあったなーと思って、参考までに書きました。
専業が、兼業が、小梨が、子蟻がというスレはしょっちゅう立つので。

402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:37:32 ID:GEtMfIt8O

>>398
新しくスレが立つと落ちるスレがあるというなら
オバサンとちんちんをスレタイＮＧワードにすればいいのでは。

403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:43:05 ID:tsVfDWZz0

>>402
過疎ってるスレなら落ちても仕方ない、良スレなら定期的に保守しろって話で
スケート板で導入されているLRがある。

■他板でのスレ乱立解決策について

もっかい貼ってみます（例スケ板の場合）
以前800近いスレが現在は365スレです
＝＝＝＝＝＝＝＝参考＝＝＝＝＝＝＝＝
(1). 10レス未満で、７日間＝１６８時間書き込みが無い。
(2). 980レス以上で、２４時間書き込みが無い。
(3). 512kbを超えて、２４時間経過。
(4). スレ立て後１２０日＝２８８０時間経過。
(5). 板内の現役スレ総数が８００を超えたら（８０１に達したら）、
　　現役スレ総数が７００になるまで、
　　最終書き込み時刻の古いスレからｄａｔに送られる。
(6). スレッドストップがかけられて２４時間後。

(1)は「即死」
(5)は「圧縮」と呼ばれる。
＝＝＝＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝＝

これを導入するのが良いと思うんだけど。

404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:48:50 ID:X5IXWgRpO

>>400
サーバの圧縮ルールだっけ？他板で導入されたという。
あれが導入されたら、乱立によるスレ落ちもだいぶ改善されると思うんですよね…って、やってみないとわからないけど。
過疎ってるスレについては頑張って保守するしかないなあと思います。

乱立重複スレは、誘導しても動かないのが基本なので、ローカルルールでスレ数決められたらいいと思います。

そんな訳で落ちます。

405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:51:28 ID:15HlyNWpO

>>393
そりゃそうだ。半年前に立った、

皇室や有名人のｱﾝﾁｽﾚの多さにうんざりしてる人

なんてスレがまだ750くらいしか進んでないんだもん。問題視しているのは特定スレが気に入らない限られた人だけだと思う。

普通は、気に入らない！スレタイ許せない！新板出来たんだから出てけ！
なーんて熱意もなくスルーが基本。
それで実際問題困ってない訳だから
締め付けるための議論にわざわざ参加しようなんて思わないんじゃないかな。

私的には、排除に必死な人って気に入らないスレを排除するためなら
円滑に回ってるスレを道連れにしても構わない的な意見が多くて嫌だわ。
専門板行けばいいとか平気で言っちゃうの。
現状維持派に理由を求めるのもなんか違うと思うし。

406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:58:50 ID:xj3sd22cO

>>403
常駐板の半分で圧縮経験したので
2chで圧縮はデフォと思っていました
ってより、この板で圧縮ついてないんですか？
この板の常駐ｽﾚ200番台や300番台で消えたこと何度もありますよ
過疎ｽﾚばかりだったから、潮時だなと次ｽﾚを立てたりしませんでした

407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 14:59:06 ID:BpDn4TBm0

>>405
普通の人は他人を憎むことにあそこまで熱意を持たないのよ
私自身スレに行って悪口を書くことはないけど
事件スレなんかで皇室の話題や全く関係ない話題が出ただけで
雅子が小和田が愛子がなんていいだすアンチにうんざりしてるのは事実
慶事でもアンチに泥水ぶっかけられて嫌な気分にさせられるんだもの
でもその場で「巣に帰れ」とレスして嫌な気持ちは忘れることにするのが大人でしょ
そりゃよっぽど我慢ならなくなれば専用スレに鬱憤を叩きつけに行くだろうけどさ
そのよっぽどはよっぽどじゃないとないからスレもあまり伸びてないだけでしょ

408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:00:09 ID:mPp7yl470

>>403
サーバの負担がこの議論の発端なんだったら、
その方法を試してみるのは　イイ　と思います。
賛成です。

409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:02:12 ID:xj3sd22cO

どなたか、この板の設定の情報持っている方いらっしゃいませんか？

410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:03:51 ID:Nm/u43d30

今日もネカマが必死だな
巣を追い出されたらvipがあるだろ
何必死になってんだｗ

一目でわかるぞプンプン臭い過ぎだ

411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:05:00 ID:AQ7WG6120

昨日の午前中に前スレちょっと読んで
今あけたらもう新スレ400すぎかよっ！

流れが早くてついていけん　orz

412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:19:15 ID:owTqVIP40

定期周知

はじめてきた人はこれを読んでね！>>8-13、>>23、>>28、>>57-58
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね！

※発言はａｇｅでお願いします

413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:20:08 ID:4xzShgFu0

邪魔だよ
はやくなんとかくて

414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:20:27 ID:0PJle1lk0

鯖負担が問題なら、>>403のやり方を試してみるのはいいと思います。
システムを変えるだけですむなら、そのほうがずっとスムーズなLR変更だし。

415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:21:24 ID:dNQtU3iWO

【地裁ﾎﾞﾀﾞ】訴訟ストーカーROM人71【高裁憲法】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1229084607/
セブンや無印が悪意を持って排除しようとしている
いちいちヲチして自板で報告し合って喜んでる人達がいる事、
そんな気持ちの悪い連中に踊らされている事も頭に入れつつ
皆さん冷静になりましょう

416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:25:34 ID:wE+YgpVR0

>>414
>>403のシステム変更は鯖単位じゃなかった？
板単位でできたっけ？
確認が必要。

>>405
＞私的には、排除に必死な人って気に入らないスレを排除するためなら
＞円滑に回ってるスレを道連れにしても構わない的な意見が多くて嫌だわ。

激しく同意。
2chって、自分が不快に思うなら“自分が”出ていくのが基本なのに、
自分が嫌だから“お前らが”出ていけってのは、筋が通らない。

417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:28:20 ID:IGdHTFlX0

>>409
板設定は
http://changi.2ch.net/ms/SETTING.TXT
でわかります。
でも、どういう設定になってるかは、よくわからないので詳しい人よろしく。

418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:33:06 ID:15HlyNWpO

>>407
嫌な気分っていうのは多かれ少なかれ、どの板どのスレにもある問題だからね～。
むしろカテゴリ雑談は似た者が集まる分、少ない方だと私は思ってるけど。
よっぽどじゃないなら自己防衛レベルでは？

419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:38:14 ID:wE+YgpVR0

>>417
ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
板設定解説サイト

dat落ち条件についての設定項目がないので、
>>403は、やはりサーバーごとの設定になっているんじゃないかな。

420 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:38:30 ID:001pHTAIO

自治は酉コテで司会進行すべき。議論をまとめれ。

421 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:38:48 ID:Ka5XuAbj0

>>418
だからさ、自己防衛して忘れるようにしてる人が多いから
件のスレのノビが悪いだけだって話
皇室板ができてたしなめが必要なほど一気に不満が爆発したんだよね
どの板にも鼻ツマミスレはあるけど、そのスレのカテゴリに合う板ができれば
そちらに移動を促されても居坐るスレってのはあんまり見たこと無いよ
コテハン叩きにしたってあのメンヘル板でも最悪に移動してたんだから

422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:39:40 ID:35eArnpF0

423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:41:42 ID:001pHTAIO

ちなみに鯖負担なら運営が対策する事で心配無用

424 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:47:07 ID:QYaG53GTO

嫌なスレを覗くかね？
よっぽど興味無い限り読まないけど。
所詮2ちゃん、悪口で盛り上がったとこに正論持ち込んだって
無駄じゃないの。
読まないって選択はできないの？

425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:48:35 ID:xj3sd22cO

>>416
将棋板が実況鯖移転騒ぎのときROMってました
板と運営の間で、細かい設定の交渉確認が行われていました
ｽﾚ数、行数、カキコ待ち時間、1ﾚｽカキコ可能byte数等
板ごとにかなり細かい設定ができるみたいです

それにしても、この板が市況2と同じ鯖とは知りませんでした
実況鯖じゃないですか。
私は市況2の住人でもありますが、既女板と比べ、カキコとスレ立てのスピードは桁違いです
市況2をケアしている鯖で鯖の負荷とか既女のスピードじゃ、問題にもならないと思いました

426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:49:50 ID:15HlyNWpO

>>421
ローカルルールにまで手を付けなきゃいけない問題とは思えないけど。
現に話し合って移動する可能性のあるスレ、
統合する可能性のあるスレだってあるんでしょ？
それでも残るのは既女板でやりたいからなんじゃないの？
カテゴリ雑談が特殊なのはわかってるよね？
既女板にあるスレの大半は専門板があるんだよ。
そこでまたループになるだけ。

427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:51:51 ID:AQ7WG6120

>>8
> Ｑ.公人・芸能人・有名人・一般人の個別スレの扱いは？
> Ａ.只今、このような感じで話が進められております。
> 　　１．個人名の入ったスレは禁止
> 　　２．個人名が入っているけど、ファンスレならＯＫでは？

私人ならともかく公人まで個人名不可って変じゃね？
マンセーならおｋ、アンチはダメってどんな言論統制。

度を越した叩きやアンチは見ていて気持ちのいいものじゃないけど、
それも含めて２ちゃんだし、
それに対する反対意見や戒めの声がでてくるところも
２ちゃんのいいところだと思う。

片側の意見のみ不許可ってのはバランスに欠けるし、
２ちゃんに馴染まない気がするなぁ。

それもあって、ひとつの事柄に対してのスレ数は
> ３．総合１つまでＯＫ
を支持します。

428 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:52:18 ID:owTqVIP40

>>424
読まなくても他版にコピペが多いんだけど。
読む読まないの問題じゃなく、既女と人括りにされること。

429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:53:47 ID:PoOxpd8a0

>>427
アンチは最近行き過ぎてるから
多少締め付けがきつくなっても仕方が無い

430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 15:58:48 ID:QYaG53GTO

>>428
だったら他板も覗かなきゃいいじゃん。
2ちゃんの論調なんて変わらないんだからさ。
好きな人だっているんだからその人と話せばいい話じゃん。
東宮嫌い＝既女は知れ渡ってるんだから、板が変わったって既女って言われるよ。
他の板でのコピペ禁止とかにした方がいいんじゃないかな。

431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:01:20 ID:IGdHTFlX0

>>419
ありがとう。
運営の板設定スレもちょっと読んでみた。

関連性があるかはわからないけど、science6とlove6のサーバーでスレの足切り設定が変わってるみたい。
でも、スレ保持数とかバーボンは板設定スレの範疇じゃないらしい。

>>403
スケ板のサーバーってどこかとおもって調べてみた。
yutori鯖なんだね。
入ってるのは、スケート、VIP+　天国　ニー速
…なんだかな、って感じのとこだ…．

432 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:01:35 ID:PoOxpd8a0

>>430
アンチ皇太子ご一家＝2ちゃんはないわ
声が大きいから目立つだけで特殊だろ

433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:03:07 ID:tYsoFC+A0

>>432
2ちゃんねるの中では
＞東宮嫌い＝既女は知れ渡ってるんだから

って言いたいんじゃないの？

434 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:06:40 ID:ELF0cvgL0

私はほのかちゃんの募金スレが生理的嫌悪感で、
ネラーの言っていることに一理があるかどうかを検証する気も起きないので、
スレを見つけしだいあぼーんかけている。
世の中、私には理解不能な人がいるのは当然で、自衛すればいいとしか思わない。
他板からの評判なんて、アンチスレがなかった時代から、
主婦板なんて、2ｃｈ最悪の隔離板なんだから、今更どうにもならんでしょ。

私はアンチスレが嫌いな冷静に語るスレ住人（ってまず書き込まないで、ｒｏｍ専だが）だけど、
一つに統合したら、住人が多すぎてチャット状態になって板が落ちないか？と思ったのだが、
住人が多すぎても、どうにかなるの？

435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:07:29 ID:e2pomza/O

現状維持。
板の移動は、該当スレの判断で。

一部の板だけ移動には反対。
乱立もしていないのにいつもスレ番上位でうざいと言われたことがあるけれど、
それと同じ身勝手さを感じる。

436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:08:52 ID:wE+YgpVR0

>>419
自己レス。
>>403について。

＞(1). 10レス未満で、７日間＝１６８時間書き込みが無い。
非公開。即死判定。板ごとに設定。批判要望板に申請。

＞(2). 980レス以上で、２４時間書き込みが無い。
＞(3). 512kbを超えて、２４時間経過。
これは、どの板でも有効だと思っていた。既婚女性板でも有効じゃないのかな。

＞(4). スレ立て後１２０日＝２８８０時間経過。
まったりしたいスレには不向きだね。

＞(5). 板内の現役スレ総数が８００を超えたら（８０１に達したら）、
＞　　現役スレ総数が７００になるまで、
＞　　最終書き込み時刻の古いスレからｄａｔに送られる。
changiサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。

＞(6). スレッドストップがかけられて２４時間後。
スレスト後のdat落ちは手動だと思っていた。
スレストの解説サイトってないのかな。

437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:09:47 ID:15HlyNWpO

>>428
他板で必ず既女宣言しなきゃいけない訳でもないのに
何故そんな事が気になるのか不思議だ。

438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:11:16 ID:JSCd9/Cq0

全く皇室と関係のない板、スレで突然雅子がどうのってレス付くのが
何度かあった。
みんな意味がわかってないか、わかっててスルーかどちらかだったけど
ああいうゲリラ的な事されると「スレを覗くな」で回避できないんだけどね。

439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:11:36 ID:D5y1Sp3q0

>>437
皇太子ご夫妻と愛子さま批判＝鬼女、と定着してるからさ
コピペして詳細聞かれたら鬼女板を紹介されるのよ
総本山は鬼女板と思われて当たり前でしょ

440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:11:44 ID:xj3sd22cO

>>434
市況2を維持できてるから問題ないと思います

441 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:12:09 ID:Hie9dL3S0

どのスレが好きか嫌いかなんて人それぞれ。
自分が不愉快だからといって追い出そうとするのは横暴ですよ。
だいたいここは２ちゃんねる。嫌なら見ないが鉄則でしょう。

鯖に負担がかかっているわけでもない今の状況で強引に
移動させようとしても現状維持派は誰も納得しませんよ。
ルールを厳しくしてぎゅうぎゅうに縛り付けてもまた元に戻ると思う。

442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:15:04 ID:owTqVIP40

>>430
論点がかみ合ってない。
例えばＮ速＋の皇室スレには｢興味あるものもある。
皇室スレ全てが東宮が好きかどうかだけを語るスレじゃない。
読むなといわれる筋合いは無い。

＞他の板でのコピペ禁止
全く守られていない。

アンチ住民と同一視される点が一番迷惑。

443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:15:36 ID:6TkXRsqN0

乱立が鯖に負担なら>>13案で良い

>>58の
11、12、14
誰が判断する？出来る？

>>430
既女カエレ！はVIPカエレ！と同じ
他板で言われてもスルー出来ないのは２ちゃんに来るな
ミクシで馴れ合っておけ

乱立対策、鯖負担を語れ。好き嫌いで排除するなら２ちゃんは死ぬ

444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:15:39 ID:15HlyNWpO

>>439
新板出来たからそれは回避できそうだね。
コピペに反応するレベルの人は皇室板覗くでしょ。

445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:15:46 ID:owTqVIP40

>>437
ヒント：隠語丸出し

446 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:16:59 ID:ELF0cvgL0

>>440
ありがとう。

「嫌なら見ないが鉄則」
スルールキルの低い人が増えたんだろうなぁ。

>>438
「雅子」って単語をＮＧに突っ込んでおけば？

447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:16:59 ID:mPp7yl470

>>408です
そもそもの発端がサバの負担だと思っていたので、
>>403の方法に魅力を感じましたが、>>425ということなのであれば、
現状維持を支持します。

448 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:18:28 ID:xj3sd22cO

運営がこの板を黙って実況鯖送りにしているということは、
将棋板と同じで隔離扱いされてるということですねorz
鯖の負担に関しては心配する必要なんかないですよ
鯖管お気に入りのｽﾚが入った板と一緒だから落ちることはまずないですよ
他板に比べてたいへん優遇されています
特別待遇ですね

449 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:19:34 ID:wE+YgpVR0

>>442

＞アンチ住民と同一視される点が一番迷惑。

荒らしに反応する人も荒らしです。
コピペに心を乱される人は、コピペ荒らしの潜在的お客様です。

コピペ荒らしを流せないなら、２ちゃんをやめるしかないのでは？

450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:19:36 ID:owTqVIP40

>>446
雅子以外にもＮＧワードだらけで読めないレスが増える。
雅子擁護はだって「雅子」は使うのが分からない？
てか、専ブラの使い方まで支持するか？

451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:20:50 ID:owTqVIP40

>>449
荒らしかどうかは各自が判断すること。

452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:26:22 ID:Gz/s5dcZO

>>441に同意だなあ。

453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:27:02 ID:ELF0cvgL0

>>450
父を亡くした時に、「死」だけじゃなく「市」だの「師」だの「士」だのも
ＮＧに突っ込んだので、読めないレスだらけだったよｗ
必死だなもあぼーんだし。
自分が厭なら相手に望むより自分が変わればいいこと。

>>448
昔々、主婦板の頃から隔離板扱いですよ

454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:28:57 ID:aSUB7NIT0

>>270
このまとめをさらに補足してみました。

専門板的な内容のスレについて
→・育児ネタは育児板で
　・個別スレ禁止。それでも個別スレでやりたい人は該当板へ
スレの乱立や重複
→・ニューススレの扱い
　　常時は総合スレ一つ。反響の大きいニュースは一定期間をおいてニュースカテゴリーに移動。
　（未成年犯罪なら少年犯罪板・有名人なら芸能関係への移行もあり）
　・芸能・有名人スレ　←迷走中！
　　（個人名の入ったスレ全禁orファンスレならＯＫ）
実況禁止なのに実況をしている
　→・速やかに中止、もしくは実況板へ。お互いに注意しあいましょう。
　　（調子に乗ってると懲罰鯖に送られます。）
あきらかに誹謗中傷を目的のスレ立て
→以下の文をローカルルールに入れることを検討中
　・一方的な罵倒・蔑視スレ立て禁止
　・罵倒中傷を目的とした個別スレ立て禁止！
　・偏った意見の閉鎖的な個別スレ立て禁止
話題が雑談を逸脱している　　
→該当する板への誘導。削除依頼。
スレ立て嵐、スレ内嵐の台頭　
・案内相談所スレを立ててみる。
・荒らしはスルーし>>4-6を参照にして削除依頼・荒らし報告をしてください。
・他板で使われている連投規制、dat落ち24時間等の機能をキジョ板でも導入する?
ヲチなどのマナーの悪さ（ヲチ先凸など）
　凸行為などは雑談をこえているのでは？
　もし、続けて語りたかったり、該当板が無かったら「凸禁止」したらどうか。

455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:29:42 ID:U4Xx4+2q0

>>443
禁止しても立てる人がいたらスレは立つ。
それは阻止できない。

スレの削除依頼も個人の自由。
ただし自分の好き嫌いだけで依頼したって却下されるだけ。
２ちゃんねるのガイドラインおよび各板のローカルルールに従って
最終的に判断するのは削除人。

１４は２つあるけどは最後の項目？
「既婚女性以外の書き込み・スレ立て」だと思ったらそのひとが削除依頼出せばいい。
レスつけるなについては個人が肝に銘じておくしかない。

456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:30:49 ID:wE+YgpVR0

>>451
あなたの感情が傷つくからって、あなたの都合の良いように
世の中回そうとしても無理だってこと、分かるよね。

道ばたに犬のウンコが落ちていて不愉快だからって、
世の中の犬を全部、殺すわけにはいかないんだよ。

自分も犬を飼っていて、犬嫌いな人から批判的な目で見られるのが迷惑だと思っても、
自分の犬以外、世の中の犬を全部殺すわけにはいかない。

リアルでは、２，３日して風化するのを待つか、
川沿いの土手なら、草むらに落としてやるとか、
自分がお持ち帰りするか。
２ちゃんなら、IDあぼーんするか、見ない振りで通すしかないよ。

457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:32:04 ID:aSUB7NIT0

流れが速すぎるよぉう…。

458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:33:05 ID:15HlyNWpO

>>450
いろんなスレ見るけど、「雅子」なんて単語はまず出てこないなあ。
ここを読むと凄くラッキーな気がしてきたｗ

459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:34:26 ID:7eeqciQ6O

卵と鶏だね

引越しおばさんがラジカセ増やして迷惑だ、場所変えてもやってる。に対して
迷惑になっているソースと証拠出して。出せないなら迷惑かどうか疑わしい。
嫌なら耳栓すれば？てか知らん顔でスルーすれば？それが町内の常識だし。とレスがつき

反対に引越しおばさんに対しては、
同じ町内だから同類と思われるし、すでに私も引越しおばさんと余所で呼ばれた。迷惑だから引越して。
それが嫌ならラジカセ減らして音量下げて。

やはりまとまりませんな。

460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:34:35 ID:xj3sd22cO

>>453
ありがとうございます
2歩のカキコで2chのサーバーを唯一ぶっこわした将棋板が
実況鯖送りの隔離権を獲得したのがつい最近の出来事でした
それ以前から実況鯖送りの特別待遇だったとは思いもよりませんでした
さすが既女板ですね

461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:35:52 ID:5594xq+W0

>>458
NGワード設定はスレ単位では出来ないからでしょ
そりゃ雅子様好きだったらアンチじゃないスレに常駐するし
ニュース系スレに貼られたら記事を読みにいくさ

462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:37:53 ID:owTqVIP40

>>460
同意。
きりが無いので投票でも待つ。

463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:41:59 ID:waZv6X4a0

市況２と同じ鯖とは知らなかった！マジで既女板すげーｗ
鯖負担の問題解決。現状維持で投票とか無しになるなら、それが一番だと思うな。
正月忙しいからさｗ

464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:44:01 ID:6TkXRsqN0

>>455
両方だねwごめん
>>459
騒音は避けられないがスレは見なきゃいいだけ
そもそも２ちゃんで既婚女性の品位とかちゃんちゃらおかしい
自分の常駐スレで上品に語れるところを探せば済むことだよね

嫌ならスルー、犯罪予告は通報、鯖負担ならレスのないスレは即死ルール
簡単なことだ
もう一度言っておく、好き嫌いで排除するなら２ちゃんは死ぬ

465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:44:15 ID:7eeqciQ6O

鯖の話は前スレくらいで終わってたんだけどね
ループでレス消費はもう勘弁してほしい

466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:44:41 ID:15HlyNWpO

>>461
皇室に関係ないスレの話しじゃなかった？
てっきり皇室に興味のない人が迷惑しているのかと思ってたけど。
近い位置にいるんだったら仕方がないとしか言いようがないわ。

467 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:45:36 ID:tYsoFC+A0

現行のローカルルールでまかなえる事ばかりを
無理矢理議題にして話し合っているように見えるけど。

468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:46:24 ID:sTnEi2qT0

>>291
このルール、初めて知りました。
無知ですみません。

で、このルールがあるなら、過去・現在において違反しているスレは
ここで話し合わずとも、即刻削除でいいのではないですか？
ローカルルール＞ガイドラインなのですか？
すみませんが教えていただけないでしょうか。

469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:47:10 ID:tYsoFC+A0

>>468
ガイドライン＞ローカルルールですよ

470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:47:43 ID:5594xq+W0

>>466
うん
だからNGワード設定にしたら雅子妃ファンが本来見たい
雅子妃を貶めないスレも見られなくなるって話
皇室に興味がなくても迷惑よ
ニューススレで皇室のニュースを知れなくなるんだもの
広く浅く知りたいからニューススレにいるのにさ

471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:50:54 ID:waZv6X4a0

>>465
そうなんだ。新参者でゴメンだけど、名無しが変わったの昨日なんだもの。
日曜で子ども居るし、このスレだけチラ見するのが精一杯だったよ。
つか、鯖の問題が無いなら何で揉めてるの？　三行でよろ。

472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:53:09 ID:owTqVIP40

>>466
既女板の各種皇室スレに興味は無くてもＮ速＋の皇室すれには興味がある人も居るわけ。
東宮の評価とは無関係に、天皇制の部分だけとか。

473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:54:08 ID:sTnEi2qT0

>>469
ありがとうございます。

それなら、>>291に違反していると思われるスレをあげて
ルールを守るよう呼びかけする。
できなければ削除でいいと思うのです。
ここの>>1にそう書いてありますよね。

守れないようなスレのために
新しい板を作る方がサーバー負担になるのでは？

474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:55:21 ID:4ZmkdBwH0

>>471
スレ乱立が酷く個人までスレを2つも立てて「犯罪者だ」と誹謗中傷してるし
鬼女＝アンチ皇太子ご一家という図式が出来上がっていて
はなはだ迷惑だから

475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:56:33 ID:LzLeQ5LE0

>>421
＞皇室板ができてたしなめが必要なほど一気に不満が爆発したんだよね
＞どの板にも鼻ツマミスレはあるけど、そのスレのカテゴリに合う板ができれば
＞そちらに移動を促されても居坐るスレってのはあんまり見たこと無いよ
となると、既婚女性だけではなく、極論すればカテゴリ雑談板全体が、それぞれの
専門板にいくことができるって話になりませんか？各専門板内で雑談スレ作れば
よいと。

「鼻ツマミ」「移動を促す」って言葉が出てくる段階で、非常に感情的になってる
気がしますよ。「鼻ツマミ」と感じるのはあなたが該当スレを覗いているに他なり
ませんし（気に入らないなら見なければよい）、「移動を促す」って上から目線で
すよね（提案ならいざ知らず）。

皇室関係に限らず、スレの内容問わず、既婚女性の視点で幅広くいろいろな
話（検証やら批判も含む。決して誹謗中傷ではない）ができる、そういう間口の
広さがこの板の良さだと思います。それは大事にしないと、言論統制や言葉狩り
など、線引きが難しい・人によっていろいろな考え方があるものが問題になって、
自分で自分の首を絞めることになりますよ。

実況禁止はどのスレでもテンプレの始めにきちんと明記しておくこと、もし実況
している人がいたら、気付いた人が注意してテンプレに誘導するなどして、
今まで以上に常に強くアピールすることで、周知徹底が図れると思います。

スレの乱立については、荒らしが立てたと思うものについては積極的に削除依頼
を出し、そうでないものについては、類似スレがあればそちらへの移動を提案し、
受け入れられたらスレストを運営にお願いするといいのではないでしょうか。
少なくともスレ内容の種類でいろいろ制約を設けるのはそぐわないと思います。

476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:56:59 ID:7eeqciQ6O

>>471
せめてログ読んでから参加してくれないと
ちゃんとした議論もできないよね
三行でよろとか、そんな簡単に説明できたらループする人はいないんじゃない

子供いるからチラ見とかはあなたの都合だから
ちゃんと読める時間のある時に読んでみるといいよ

477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:57:28 ID:LzLeQ5LE0

>>475
自己レスです。sageてしまいました、申し訳ありませんm(__)m

478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:57:42 ID:aSUB7NIT0

>>471
アンチ・ヲチ・芸能乱立しすぎ
ヲチ凸とかマナー悪すぎ
板の評判悪すぎ

479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:57:55 ID:owTqVIP40

>>291
具体的にはアンチもマンセーも１つのスレにまとめるってことでＯＫ？
で、皇室板ができたから一部または全て移動はボツ？
移転の理由はサバ負荷軽減と専門板である皇室板ができたことの
２つだと理解してたけど。
サバ問題がネックじゃないとして、専門板問題ｊは残ると思うけど？

480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 16:58:13 ID:HcQeCfBR0

>>471
皇室板ができたのだから関連スレはみんなそっちへ行け
↓
全然相談なかったじゃない
↓
スレ乱立しすぎ・他板への出張ウザ・既女板全体の嫌われる原因なんだから出て行け

でオケかな？

481 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:00:01 ID:aSUB7NIT0

議論長くなりそうだし、長文自説演説は控えません?
なるべく短く端的に。

482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:00:48 ID:xHP9x51Q0

>>476
子供が居て大変だけど自治議論に参加したいってんだから
少しくらい優しくなってもいいんじゃないの
なんでそんなピリピリすんの
常駐できる人がそんな態度だから参加者が少ないんでしょ

483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:01:26 ID:7eeqciQ6O

なんでまだ皇室に絞る人がいるかな…
テンプレすら見えないほどログ読んでないのか

484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:01:27 ID:waZv6X4a0

>>474
簡潔な説明サンクス！　
スレ乱立って云うか、上の方に有ることが多くて皇室に興味のある人って多いんだなー、って思ってた。
乱立って程の数があるかは分からないけど、統計取ってる人が居るんじゃなかった？
はなはだ迷惑だから、ってのは、ま、２ちゃんだからｗ貴方のレスだって常駐スレだって他の人にとって迷惑かもよ？

485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:02:21 ID:owTqVIP40

>>475
＞決して誹謗中傷ではない
そうじゃないスレがあるからから批判が出てる。

486 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:02:52 ID:MIqDBP/70

なんだかゴミ処理場を押しつけ合ってるエゴ住民に見えてくる。
気に入らないものは排除排除で解決するんですかね？

487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:03:15 ID:15HlyNWpO

>>470
気持ちは察するけど、何故２ちゃんに人が集まってるかを考えると「迷惑」が排除の理由にはならないと思う。
アンチもマンセー、色んな意見があって活性されてきた。
その中で自分にとって有効な情報をうまく収拾するのが２ちゃんねるだと思ってる。
うまく収拾には、あぼんはともかくスルーは必須だよ。

スレ違いだけど、広く浅くニュースだけならスレ>>1だけで十分でない？

488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:05:05 ID:waZv6X4a0

>>476

> 子供いるからチラ見とかはあなたの都合だから
> ちゃんと読める時間のある時に読んでみるといいよ
うん。だから私は最初、投票するなら参加したいから、状況を掴めるように２月中旬以降にしてねって書いたの。
まだ名前の変更にすら気付いてない平日だけの住民とかも居ると思うよ。

489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:05:11 ID:7eeqciQ6O

子供がいるから、○○だから、とか
個別に対応してたらきりがないでしょ
子供に限らず色んな立場の人がいるんだから
それくらい自分で責任もつのが当たり前だよ
優しさを求める所を間違えてるね

490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:06:09 ID:TPkxHE2v0

412 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 15:19:15 ID:owTqVIP40
定期周知

はじめてきた人はこれを読んでね！>>8-13、>>23、>>28、>>57-58
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね！

※発言はａｇｅでお願いします

はいはい、皆さんちゃんと読みましょう

491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:06:41 ID:xHP9x51Q0

>>488
他の人に礼はないのか
お前最低だな
ガキのところに戻れよ

492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:09:14 ID:mPp7yl470

>>489 >>491
それぞれの雑談スレならまだしも、自治スレで
それはないんじゃないの？
なに、あせってんの？

493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:11:11 ID:xHP9x51Q0

>>492
礼儀の問題です
お礼なら一つのレスで済む

494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:12:58 ID:IBSKsFeQ0

こえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:13:18 ID:waZv6X4a0

>>489
> 子供がいるから、○○だから、とか
> 個別に対応してたらきりがないでしょ
> 子供に限らず色んな立場の人がいるんだから
> それくらい自分で責任もつのが当たり前だよ
> 優しさを求める所を間違えてるね

優しさ、ってか住民は全員既婚女性だよね？
年末年始の忙しいときに１２月の中旬になって名前欄変えて告知→該当スレを見に行ったら１月に投票とか書いてある。
今までの流れを知らない普通の住民は参加するなって言われてる気がするよ。

>>492
有難う。何でこんなに攻撃されてるんだ？＞私

タイピング遅くて書けなかったけど、他にも庇ってくれた人有難う。

496 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:13:29 ID:7eeqciQ6O

>>492
焦ってるってね…もう勘弁してくださいよ…

なんのためにテンプレがあるかわかってますか？
自治だから優しく対応ってなんか勘違いしてませんか？

てか、そこから話しなきゃならないのかな…

497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:13:49 ID:mPp7yl470

>>493
リロってなかっただけじゃないの？
かりかりすんなって。スレチだな。

498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:16:26 ID:i5AjU8kc0

>>497
見たらスルーしてるのがわかるよ
こりゃ今北産業を相手しなくなるのも当たり前だ

499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:19:01 ID:xj3sd22cO

私も新参で鯖の話をループさせてすみませんでした

投票になったらまたきます
議論そのものは出尽くしている感がありますね
1週間くらい気付いた人がたくさんやってくるでしょうから
その間は、気長に誘導して名無し変更1週間後くらいから
投票するならば、具体的に手続きをまとめていったらいかがですか？

500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:19:29 ID:tYsoFC+A0

今北さん用に

【定期周知】
はじめてきた人はこれを読んでね！
>>8-13、>>23、>>28、>>57-58
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね！

※発言はａｇｅでお願いします

これがあるんじゃないの？

501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:19:57 ID:6TkXRsqN0

すまん。乱立が鯖に負担だから移動しる！だと思ってた

じゃあ問題ないじゃん
LRに違反するのなら、すみやかに削除依頼
LRがおかしいのなら検討する
おかしくないなら現状維持

どうしても問題にしたい人がいるの？

502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:21:21 ID:15HlyNWpO

>>496
引越しおばさんだの鶏だの言ってる人が今北に説教ｗ
今北容認はしないけど、名無し変えたばかりなんだしゆったり構えてくれない？

503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:23:07 ID:7eeqciQ6O

容認の問題じゃないからね

504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:23:20 ID:ARUBiOL50

>>501
現状のアンチ皇室スレはあちこちへの凸や雑誌に取り上げられるなど
奥様の雑談の域を超えてしまってるからね
皇太子妃のお父様の隠し撮りもしてたような？
皇室板ができた以上はそちらに移動してもらったほうがいいでしょ

505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:24:54 ID:owTqVIP40

>>502
アドバイスにしたがって説教厨はあぼ～ん済み。

皇室板に集約するかどうかは更に検討すべき。
投票が望ましい。

506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:25:52 ID:tYsoFC+A0

>>501
うん、定期周知を読む限りでは問題ないと、私も思う

507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:26:07 ID:MIqDBP/70

まさに今北産業で誰もがわかるレベルにまとめないと投票どころじゃないじゃん？

・皇室→やる／やらない
・芸能→やる／やらない
・個人名→やる／やらない

くらいまで明確に絞らないとさ。板参加者は流動的なんだし。

508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:28:37 ID:6TkXRsqN0

>>58の
11以下の判断を誰がする？
主観で判断するしかないよね
客観的な基準で判断できないものをLR違反と決めるのは誰？

いまの既婚女性板でいいと思うけどなぁ

509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:30:17 ID:waZv6X4a0

どれをスルーしたって言われたのか見直したら
>>480さんかな？
説明有り難う御座いました。　板が出来たから、さー向こうへ行けよって感じですかね?

>>501
さんに同意で、じゃー投票なんか要らないじゃんとは思うんだけど
今までの流れが把握出来てないから発言すると叩かれそうだ。ちょっとロムるわ。

>>502
＞名無し変えたばかりなんだしゆったり構えてくれない？
本当にそう思う。名無し変えたのは住民に告知してみんなが納得するようにする為じゃないの？って思う。
今北は来るな、なら名前欄変えて告知したのは何でよ？って。

510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:31:43 ID:4GHOPZQu0

芸能個人スレ全面禁止に賛成

511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:33:24 ID:tYsoFC+A0

>>509
今北はくるなじゃなくて、どんなスレでも当たり前の
「テンプレ嫁」って事を言いたいんだと思うよ？
テンプレ読まずに「今北産業」はどこ行ったって嫌われるよね。

しかし、あなたがそう感じたレスをつけた人が
感情的或は排他的になりかけている事は否めない。

とりあえず、おまえら落ち着けって事だ。

512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:33:52 ID:l1IMSOa20

1400スレ超で主婦の雑談も何もないでしょ
というか主婦じゃない人もいるようだし

今までは行き場所がないってのでスルーしてたけど
ここは皇室板じゃないからね
各派閥に分かれてのバトルは、該当の板でやってほしいよ、ほんと

513 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:35:56 ID:MIqDBP/70

LR変えるかどうかも決まんないなら、まずは

LR変えたい／現状でおＫ　で投票すれば？年明けあたりにさ。

514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:37:01 ID:6TkXRsqN0

>>504
移動しろ、しないの話は終わっているんでしょ

好き嫌いで排除するなら２ちゃんは死ぬ

あなたの言いたいのは麻生さんを隠し撮りしてうｐしたら
政治板に池！という事だよ。いいかげんにしろ！
嫌なら２ちゃんを見るな！スルー出来ないのなら向いていないよ

515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:38:45 ID:owTqVIP40

私は投票が一番フェアだと思うけど、方法が問題だね。
ＩＤ晒しても、日をまたいだり回線切ったりで変るのがほとんど。
更に難しいのは既女かどうかを見分ける方法。
これは手が無いと思う。

ま、Ｎ速＋からネカマが出張ってきて投票すると、
間違いなくアンチは極端に形勢不利になる。
賛成はしないだろう。

516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:40:59 ID:0vaVKJst0

芸能人でも皇室でも、一ジャンル一スレを徹底させればいいだけの話のような。
アンチとマンセーに別れたいとか、専門的な部分の話は該当板でやればいいだけなのに
なんでこんなにワーワー言ってるのかね。

芸能人ではない個人のスレ禁止、男の立てたスレは削除、これには賛成。

517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:41:21 ID:waZv6X4a0

>>511
了解だ。有難う。後は少しロムるわ。
名前欄が変わってこのスレに来たら、来月にも投票みたいな流れで焦ってしまった。

518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:43:09 ID:QYaG53GTO

初めは鯖に負担。
次は目障りだから移動しろ。
今は雑誌にも取り上げられるから既女の範疇を越えてるって意見ですか。
雑誌なんて皇室以前に猫火あぶりも不倫ねーさんも取り上げられてますがな。

519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:43:16 ID:xj3sd22cO

>>510
反対

専門板があっても運営が今まで削除対象ｽﾚにせず
この板で続いているんだから問題にもならない

皇室ｽﾚは新板が設置されてまもないから問題になっているだけ

でも、芸能人ですらなくなった人のｽﾚは削除対象でもいいかもしれませんね

520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:44:01 ID:1f9KfQDR0

>>514
麻生さんと小和田さんを同じに考えるのが恐ろしい

521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:45:56 ID:mPp7yl470

>>513
名前変更したばかりだから、投票するしないは別として
その辺りから議論始めるのが筋な気がしてきた。

522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:46:48 ID:tYsoFC+A0

>>513
そうだね

523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:47:29 ID:X5IXWgRpO

＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞

はじめてきた人はこれを読んでね！
>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58

※議論ループ防止テンプレ>>8
※ローカルルール変更議論まとめ >>57-58、>>251 >>454

※発言はａｇｅでお願いします

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:47:54 ID:xj3sd22cO

>>513
賛成

525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:49:37 ID:15HlyNWpO

>>515
既女かどうかすら疑ってたら議論にもならないよ～。
私だってあなたの顔を見る事が叶わないんだもの。
そんな中で集計を取るとするならこの方法が最適だと思うよ。

526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:50:52 ID:HNO6k7GF0

個人的には、ヲチはｦﾁ板へ、実況は厳禁にして欲しいわ。

527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:52:03 ID:owTqVIP40

>>525
私もそう思っています。
でも、強硬に反対する人が出るだろうね。

528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 17:52:21 ID:MIqDBP/70

やっぱ公平な投票は不可能に近いのかね。

現状、重大な問題点があるならともかく、LR変更か否かで揉める程度なら
やむなく現状維持って道もあるんじゃ…

529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:07:26 ID:6TkXRsqN0

>>520
国家公務員、公人、同じです

集計に公正に反映されると思えない
そもそも重大な問題がないのにむりやり改正論議をしかけるってどうなの？
鯖に負担、板存続の危機ならわかるけど
年末のこの時期に何故？
恣意的に論議をすり替えてごり押ししようとしているように見える

530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:18:11 ID:idl9idnR0

電凸禁止、集団で他の掲示板へのアタック禁止、個人の誹謗中傷禁止ってことに
したら相当すっきりするのでは？
それができないなら皇室板なり芸能人板なりへ移動ってことで。

531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:18:45 ID:eA6QCkiw0

>>529
公人でもプライベートの盗撮は駄目だろ
考えることが犯罪者染みてて恐いわ

532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:22:06 ID:6EPwbSVUO

>>529
だねえ。既女が忙しくなる時期を狙って、板文化を強引にねじ曲げようとしてるのっておかしい。
板の根幹に関わる事なのに、こんな駆け足で進めるような必要ないと思う。

533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:26:35 ID:qnuqbfA80

恣意的w

534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:27:00 ID:ui0/8rvc0

このスレが一番いらないと思う
現状維持でおｋ

535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:29:27 ID:3lEVkiHN0

>>528
完全に公平にはなりようがないけど、
なるべく公平にするべく、外部でコードを発行するんじゃないの？
>>93のリンク先みたいにするんでしょ？
個人的には現状維持でも構わないけど。

>>526
実況については、わざわざLRに盛り込まなくても、GLで禁止されている。
お止め組に実況密告を推奨。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/l50
実況密告制度を知らない人がいるから、板トップに書いておくのはいいかもしれない。

>>530
どの迷惑行為も止めてほしいし、推奨するつもりはないけど、
板として禁ずる論理的な理由が分からない。

一般人への誹謗中傷禁止はGLにある。

集団で他の掲示板へのアタック禁止というのは、vip襲撃みたいなのを想定しているの？
2ch外の掲示板を炎上させるのを禁止ってこと？
集団で、というのは、スレ主導でってことだよね。
集団で他の掲示板へ特攻かけるのを目的としたスレ立てや、
皆で特攻しましょうという書き込みについては、
他者への迷惑行為禁止ってことで、スレの削除依頼が通る。
でも、スレを読んだ人が個々に特攻するのを、板として禁止できるの？
同様に電凸禁止も、個人が電話するのを板として禁止する理由があるの？

536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:29:48 ID:MIqDBP/70

スレタイが下品とかなんとかって、見なきゃいいだけって思ったり。。
子供の学校晒しとか住所晒しとか、犯罪スレスレのことやってる人には
かかわらなきゃいいだけだし。

とにかく浄化！って人は２ちゃんのヘビーユーザーとか
潔癖な方なのかも知れないけど、どっかで妥協点探らないと
無駄に消耗してｇｄｇｄで終わる気がする。

私はたまにしか見れないから、どっちでもいいよ派です。。

537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:32:03 ID:0PJle1lk0

>>513
賛成

538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:36:21 ID:6TkXRsqN0

>>530
電凸禁止？何の為？瀬尾カミも毎日も滝川もみんな禁止？

前スレでも書いたけど、個人的には既婚女性板の価値は
落ちたニュースもしつこく主婦目線で追い続けるところにあると思ってるのね
ただ女性の話をしたいのなら女性板があるんだし
他板の宣伝も、また騙されてダム板とかあるし

とにかく情報を統制したいのはわかった

>>531
いいかどうかを言ってるんじゃないよ
麻生さんをupしたら政治板に池と言うのか？と聞いた
あゆが来たﾗｰﾒﾝ屋をupしたら、芸能？ﾗｰﾒﾝ？
あほらしい

539 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:42:28 ID:OuGB5y3d0

>>538
罵倒するために隠し撮りしてその写真をアップしたら
雑談の域は超えてるし非難はされるんじゃない？
警視庁総監のプライベートを隠し撮りして叩けば
非難されるだろうね
首相や芸能人と国際公務員を同じに考えるのが間違い

540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:43:36 ID:0PJle1lk0

そもそも、既婚女性が分類されているのが「カテゴリ雑談」であるところが、すべてを示していると思う。
専門板があるからそこに移動しろ、という意見は、「カテゴリ雑談」分類の意義などない、と
言っているに等しく聞こえます。
しかも鯖が市況２といっしょなら、２ｃｈ屈指の鯖なわけで負担の心配はない。

現状維持でなんら問題はないと思います。
もう少し風紀をよくしたいなら、スレタイでの誹謗中傷禁止などのLR追加はありだと思います。

541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:43:53 ID:Okad5R9s0

既女板が実況鯖だったことに驚いたｗ
将棋板見てる人がいたことにも驚いたｗｗｗ

隔離板ばっかり転々と見てるけど、ここは圧縮もなくdat落ちのルールも緩かったんだね
まずはそこからじゃないのかな？
ｦﾁ板なんてｽﾚ立ちすぎだったから、即死ルールがあって保守大変だったよ
乱立は最初大変かもしれないけど、即死ルールで防げるんじゃないかな？
専門板ができたから全部移動は変だと思うし
見たくないｽﾚなんてここたくさんあるけど見ないものは見ない
そんなもんじゃないのかな？
ｽｹ板のルール適用提案が一番無難だと思う
凸禁って、踊り子さんに触れるな程度だと思ってたけど電凸もなの？
なんか変…

542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:46:30 ID:idl9idnR0

>538
専門スレに行きたくない理由が既婚女性ならではの視点で気軽に雑談
ってことのようだから、雑談を超えて何らかのアクションに訴える際
はそれ専門の板でやればいいと思ったのだけど。
追い出すとかじゃなくて実況は実況板でって感じで。
一応カテゴリ雑談なわけだし。

543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:48:57 ID:rAWXxhOa0

名前変わったからきたんだけど・・・。
何年かに一度こうやって自治でＬＲ話があがって、結局名無しの名前だけが
一時期変わって、何となくgdgdで終わってと言うのを繰り返してる気がするんだけど
結局、今回もそうやって終わるんじゃないの？

流入してくる新規の人が増え続けてるんだから、同じ事だと思うんだよね。
乱立と言いつつ、要らないのは結局淘汰されてるし、実況もしてる人がいたら
必ず注意する人がいるしさ。現状維持でいいんじゃないの？

専門板行くほどコアじゃなくて、「お父さんの為のワイドショー講座」みたいに気軽に
あんまり良く知らなくても話せる場所として、この板の存在理由だと思ったよ。
じゃなかったら「既婚女性」って括りいらないｗ

544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:51:19 ID:xj3sd22cO

>>535
コード発行所は投票ごとに発行所を立てることになっています
発行所を他の目的で流用することは禁じられています
全板トーナメントはお祭なので厳密に運営されませんでしたが
それでもPCからの多重コード取得を妨害するために
コード申請から発行までの時間に幅をもたせています
同一PCから複数コードを取得するテクニックは既に確立されています
PCからは条件がゆるすかぎり限界まで多投できます
また、コード発行所は現在可憐車さんが新規に設置されてはいません
コード発行所を誰かが設置しなければなりません
設置する場合設置者にログを渡すことになります
全板トーナメントは2chの運営ボラが発行所設置に全面的に協力しました
通常はそんなことはしてもらえません

全板トーナメント運営スレですら多投防止のためケータイからの投票に限定するかどうかを検討されていまはさた
厳密な投票を希望されるならPCからの投票はオススメしません

http://v.ula.cc/でケータイからのみの投票をオススメします
項目・期間の設定をすれば、自動集計で便利です

545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:51:44 ID:aQ082wSs0

皇室スレって今見てきたけど、本当に誹謗中傷の嵐なんだね。
でも、本人たちはどこからが誹謗中傷で、どこからが妄想かまったくわかってなくて、
しかも一番面倒なのは自分たちを｢正義」だと思ってることかもw

他の芸能スレはあるていど自分たちがおばちゃん的ノリでいいたい放題してるって自覚があるけど、
あそこはだめだ。確信的で、政治的でもはやおばちゃん雑談じゃないんだね。

こまったね。
内容で選別はできないだろうし、目ざわり排除もできないけど、
明らかになんか違和感を感じる人がたくさんいるスレって対処にこまる。

546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:54:22 ID:Okad5R9s0

>>545
敷居は確かに高いかもね、皇室ｽﾚ
でも週刊誌やら女性誌からの憶測が基本だから既婚女性の雑談カテゴリではあると思うんだけどね

おばちゃん目線が薄いと思う気持ちはわからなくもないｗ

547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:55:23 ID:VSYQ5Ma90

>>542
既婚女性板は行動をともなわない話するだけ、ってルールもないよね。

この板の美容関係のスレをのぞくけど、そこで紹介された美容法をやっているよ。
美容板や化粧板で聞いた事じゃなければ、実行してはいけませんか？

548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:58:38 ID:7JRNJ3LeO

公的機関への電凸と
個人blogへの突撃炎上とは
話の出発点というか話の種類が
全然違うでしょう。

公的機関への電凸は、
故意に営業妨害を意図してない限り
普通に国民の権利です。

個人blogへの突撃炎上は、私には理解しかねます。

549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:05:27 ID:y2ke/lYb0

>>547
そんな話ではない

550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:06:31 ID:aQ082wSs0

わたしもスケ板はよく覗くんだけど、やっぱり狂ってるスレはいっぱいある。
化粧もよく荒れるし、バレーボールは見切りをつけたｗ

難しいね。
同じおばちゃんでも、いっぱいいるもんね。
プロ市民もいるし、ゴシップ好きのミーハーおばちゃんもいるし、
それぞれのトピックにはそれぞれプロ級の知識を持ったおばちゃんがいて当然だし。
じゃ専門板か、っていったらそうもいかない。

怖い活動をしちゃう妄想おばちゃんたちだけを隔離するのはどうやってもむりなのかもしれないな。

既婚女性板を一体どういう方向にするべきなのか・・・。

551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:11:08 ID:7JRNJ3LeO

既婚女性板で政治の話だけしては駄目だというなら
その方が何か違和感を感じます。

「主婦は政治の話なんてしないもの」
「しょせん『おばちゃん目線』で話すもの」
というイメージをお持ちで、
そのイメージを他の住人の方々に
守ってもらおうとなさってませんか。

失礼ながら、ご自身がそういう方なら、
政治っぽいスレをご覧にならなければ
それで済むと思います。

むしろ私は、
こうして「既婚女性板」という板が出来て、その中で、
既婚女性の視線から政治的なことを含む事象を語るスレが
続いていること自体が、既婚女性の実際の姿を
表していると思いますよ。

552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:12:40 ID:xj3sd22cO

>>550
もともと「既女は隔離された」存在だそうなので
現状はまさに効果的に運営されているのでしょう

隔離されている既女板から通常板にスレ移動するほうが
お門違いなんだと思ってきました

皇室関連スレに新板紹介する程度でいいのかもしれませんね

553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:13:55 ID:6TkXRsqN0

>>542
雑談で例えば評判のお菓子を取り寄せたら中身がHPと違っていた電凸を報告を書くと
雑談の域を超えているから菓子板へ行け！と言うの？

554 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:14:00 ID:02jPEgjsO

私は現状維持派かな。
既婚女性同士で気軽に２ちゃんできればそれでいい。
あれこれダメって言ってたらキリがないよ。
実況ダメ･既婚女性以外ダメ。ぶっちゃけこの２つが重要だと思うから。
みんなが専門の板があってもこの板に来るのは、既婚女性だからでしょ。
既婚女性ならではの盛り上がりってのがあるからね。
お取り寄せ･料理関係も専門板があるけど、みんな移動させるのかな？

555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:14:12 ID:MIqDBP/70

キ○ガイも逮捕者もいるのが２ちゃんだから、理解できない人がいるのは
仕方ないのでは。

それとも会員制の既女掲示板でも始めちゃう？

556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:18:21 ID:pOblnCQo0

>>555
アンチの人たちをキチガイとか犯罪者とか言っちゃ
さすがに気の毒じゃない

557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:21:31 ID:MIqDBP/70

２ちゃん全体のことです。逮捕者が出てるでしょ。
アンチの人とかよくわからん。正直どうでもいい。

558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:22:28 ID:u5MrzBhG0

基本現状維持でいいと思うけど、乱立する皇室・サエコスレの一本化や一般人スレを無くす為の
ローカルルールの改正をしてほしい。

559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:31:56 ID:aQ082wSs0

>>558
そうだね。その辺だね。
たとえば、自分たちのスレが荒らされてスレを乱立されたら、放置しないで削除依頼をしっかり出すとか、
せめて仲間内で住み分けして3スレぐらいにとどめるとか。

もう、個別ルールもありじゃない？
歴史的に他の住民と揉めすぎたので、皇室スレは3スレまでとか、
芸能人スレはそのトピックにつに1スレまで（ダルビッシュ家族に1スレｗ）
個人名は私は禁止でいいと思うけどなあ。

まあせいぜい、マンセー、アンチ、マッタリぐらいはありなのかな、と思うけど。

560 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:33:39 ID:rAWXxhOa0

>>558
乱立はともかく一般人ってどこまでが一般人？
自分でブログあげたり、何かしらメディアに出てない人達はそんなスレすら
立たないと思うんだけど。
私やここにレスしてる人のスレとかって立たないよねｗ

561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:36:23 ID:bEdu7PHYO

>>560
ブログを立ち上げたら一般人じゃなくなるんですか？！

562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:37:52 ID:r44w5ttm0

>>560
ブログやってても一般人は一般人ですよ
馬鹿？

563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:40:23 ID:qyxrY/LO0

個人的にはLRの変更はまったりとした物でも良いと思う。
ただ、似た様なスレが乱立してて、更にレスもある程度付いて
常にage進行になってたりする時があるじゃない？
そうするとね、住人自体は少数でも
のんびり書き込めてsage進行しているスレが落ちちゃう事があったりするんだよね。
だからって専門的なスレはそれぞれ各専門板へ行けって訳ではないのよ。
みんな既婚女性目線で書き込みたい訳だしね。

んーなんだかgdgdでごめん。
一番言いたかったのは
「たまには議論も必要なんだろうけど、カリカリして罵倒しあってる雰囲気は嫌だな」
って事です。

564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:40:39 ID:rAWXxhOa0

何かしら叩かれるような事を書いちゃったんでしょう？
そうじゃなかったら炎上もしないだろうしさ。
それをヲチ板でやれってのは分らんでもないけどさ。
芸能人でも結局自己顕示欲が強い人は良くも悪くも注目されるって事だけど
何でそんな過剰反応するの？

565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:41:26 ID:u5MrzBhG0

>>560
ブログは一般人でもやってるでしょ。
アフィ以外でお金が派生する仕事（本の出版とか）をしている人が、非一般人って括りかな？
色んなスレを全部見た訳じゃないけど、るりぴょんスレはアウト、HGの嫁やすえこスレはセーフみたいな感覚。

566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:43:56 ID:z31M8rrt0

つーかアンチの言い分聞いて他のスレも同時に移動させるよう
頭を悩ませる必要なんかないんだけどね
皇室スレが全部移転させられたら板違いのほかのスレも自重するようになるでしょ

567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:44:03 ID:xj3sd22cO

>>558
サエコさんは引退したので
マンセースレは一般人の単独スレなので削除対象かもしれませんね
ダル＆奥さんの本ｽﾚはｽﾚﾀｲを住人の方に打診することは可能かもしれませんが
きっと断られるでしょうね

サエコさんのオフィシャルブログ閉鎖後にマンセー側が削除依頼出すでしょうから
運営が削除不要と判断するかどうかを見守るくらいが妥当でしょう
テンプレスレはまとめサイトができる前にできたスレなので
本ｽﾚの住人の方に本ｽﾚへの吸収を打診すれば
受け入れてもらえるかもしれません

重複スレのほとんどはマンセー側が乱立させているので
自重していただきたいものですね
落ちたマンセースレは数知れません

568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:48:19 ID:6TkXRsqN0

>>558 >>559
乱立には削除依頼を出す
同じスレタイのスレは現行スレ以外は削除

これ依頼してもなかなか削除されないせいで残ってるのよ
目障りだから統合しるはおかしいよ

仲間とか住み分けとか強制できるもんじゃないし
鯖負担がないとわかっているのに統合とか決めるの？
なんの権利があって？
見たことないけどジャニーズスレにスマップアンチと大好きとキムタクスレがあったら
ひとつにしなさいと誰が言うの？

>>13案にしたらいいのよ
すっきり

569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:49:34 ID:bEdu7PHYO

>>562
スミマセン
一般人のブログに一喜一憂してスレ立てる馬鹿がいるのかと勘違いしてしまいました

570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:49:58 ID:EgqjYjME0

ルールを決める。というと、なんでガチガチなルールを決めたがるんだろう。
ここのスレを移動させるにはこうしなきゃ、
でもそうするとこのスレも対象になっちゃいそうだからやっぱり…とｇｄｇｄしたり、
これを移動させるなら、これも移動対象だよね？というのも、なんか変。
既婚女性のみの利用を強調して、GLにもある実況禁止、誹謗中傷禁止をRLで強化、
スレの乱立・重複・意味のないスレ立て禁止、雑談以上は街頭板へぐらいで、
違反してそうなスレは、個々の判断で削除依頼だすなりなんなりすればいーじゃない。

あと、この板は750ぐらいになると700へ圧縮されるよ。
ageなくても書き込みがあればdat落ちはしないけど、またーりスレは落ちやすい。
気がついたらﾎｯｼｭしたり新スレ立てたりはしてるけど、そうそう張り付いてるわけでもないし規制もある。
細分化したって全体から見れば少数といっても、乱立により普通の雑談スレが落ちたりする現実もわかってもらいたい。
基本的に嫌なスレは見ないけど、間接的に迷惑してるスレもあるってことで、RL変更には賛成。

571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:53:13 ID:IGdHTFlX0

なんだか、議論が煮詰まってきちゃいましたね。
空気をちょっと変えてみる。

既女板にある主なスレの傾向を調べてみたんですけど、投下してみてよろしいでしょうか？
ちょっと長文になってしまうので、一応お断りをいれようかと。

572 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:53:52 ID:6fNL3Rl20

>>570
GLは　ガイド　ライン
GRは　ガイドライン　ルール
LRは　ローカル　ルール

RLってｗ

573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:55:34 ID:xj3sd22cO

>>570
私見ですが、誹謗中傷は運営の判断に任せるべきではないでしょうか？
すねに傷がある側からすると、正しい客観的な指摘を誹謗中傷と受け取ります

誹謗中傷と正しい客観的な指摘の判断は
ひろゆき氏に委ねるのがいいと思います

574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:01:37 ID:EgqjYjME0

>>572
あらやだ！ﾊｽﾞｶｼｽｗ
>>573
うん。だから、削除依頼出して運営に判断してもらえば？と。

575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:03:43 ID:vv01sZC4O

時期をみて一度はルール変更するかしないかの投票した方がいいと思う。
仕切る人がいれば、だけど。

576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:10:05 ID:QhWFhLeu0

何だかアンチ丸出しの上から目線で仕切りたがる人が３人くらい来てるね。
早めにあぼ～んしたから読んでないスレも多いけど。

削除依頼出して運営に判断してもらうのはスレ毎？
削除依頼するときは一応住人に計るの？

577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:13:20 ID:rAWXxhOa0

>>576
誰を指してるのか分らないんだけど、自分の同意できる意見でしか
議論を進められないのなら、自治でやる意味ないよ。
隔離されるようなアンチの意見でも一応は聞くという姿勢を持つから
自治でやる意味があるんだと思うんだけど。そうじゃないのなら
名無し変更して人を集めずに、自治厨だけで勝手に決めちゃえば？

578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:27:25 ID:OWb0T1ZT0

>>574
ガイドラインを拡大解釈してのフライング削除依頼は、削除人さんにとっても迷惑では？
削除理由に「人によってはひっかかると考えられる場合がある」程度での依頼ははねられますよ。

私は児童ポルノの画像を貼った嵐をレス削除依頼と、ネット警察に通報をしたことがあります。
1年ぶりくらいにチェックしてみたら、画像はネット上から消されていましたが、該当発言はそのまま。
犯罪レベルの画像だったのに、画像自体が消されてたら、その犯罪者予備軍の書き込みは
残ってしまうのか…と愕然としました。

嵐はあぼーん、犯罪は通報という姿勢できましたが、嵐はかまわないだけではなく、
積極的に削除依頼を出さなければならないのだと、このスレで知りました。
ＡＡ嵐、エロ嵐、無言嵐は見分けも簡単ですが、依頼のために今まであぼんしてきたネカマのスレに
全部目を通さなくてはならないのは、ものすごく苦痛です…。でも折りにふれて頑張ります。

579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:28:29 ID:aurG2ulWO

ここで素朴な質問
なんでsageてるの？
せっかく自治スレで話し合うんだったら、
板住民の目に触れる様に板のトップにあげておいた方が
良いんじゃないのかな？

580 ：（ガ）伝説の漢NEWスレ主 ◆Vt01c.OUDA ：2008/12/14(日) 20:36:38 ID:AOToMAc/0

ｦｲ、、、、

581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:37:48 ID:6EPwbSVUO

>>578
どゆ事？児童ポルノ系こそ板住人が一致団結出来そうな課題なのに。
既女板にまだ残ってるならショックだなあ。聞いただけで吐き気がしてくる。

582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:38:27 ID:6TkXRsqN0

>>570
それ、他の板で言ってみ！笑われるよ
賑やかなスレがいっぱいあるから地味なスレ毎日来れないから落ちちゃう
スレいちいち立てるのマンドクサー
落ちたら困るスレは保守するのが自己責任でしょ

もう頭悪すぎ

583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:38:41 ID:vSsDs19M0

「アンチ」って普通に考えたら「叩きスレ」のことだと思うんだけど
芸能人叩き住人の専門用語だったり
皇室関連スレの専門用語だったり
使ってる人によって違ってわけわかんない。
そんな同人用語みたいな使い方をここでやらないでほしい。
どうしてもそういう使い方をしたいなら解説お願い。

584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:51:57 ID:i4p54XqM0

978 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中投稿日：2008/12/14(日) 20:38:01 ID:AXhKyNbh0
アンチ万歳！

979 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中投稿日：2008/12/14(日) 20:38:56 ID:hxoyKKRl0
我らアンチは出て行かぬ！

980 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中投稿日：2008/12/14(日) 20:39:42 ID:LHk33gzI0
出て行きません、勝つまでは！

984 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中投稿日：2008/12/14(日) 20:42:06 ID:D8xgwqjt0
自治スレのそうかっぷりには目を見張ります。

986 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中投稿日：2008/12/14(日) 20:47:17 ID:es4R1bag0
ここの自治は名ばかり。
実態はOWDの手先ですよ。
全員窓礼子としか思えない。

987 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中投稿日：2008/12/14(日) 20:49:08 ID:2wZ0x/fi0
公明正大な自治なら従いますが
今のは完全に大盛の手先
PC74台ですからｗ

585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:52:46 ID:QhWFhLeu0

定期周知

はじめてきた人はこれを読んでね！>>8-13、>>23、>>28、>>57-58
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね！

※発言はａｇｅでお願いします

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:55:33 ID:35eArnpF0

587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:56:28 ID:MIqDBP/70

>>584
すごすぎてワロタｗ

なんか敵対してるようじゃ自治どころじゃないかもｗ
このスレも敵対煽るような書き込みあるけどさ。

588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:57:17 ID:EgqjYjME0

>>578
今まさに、「人によってはひっかかる」でLR変更汁！みたいな方が一部にいるようなので、
そうではなく、２ちゃんねるのルールを既婚女性板ではさらにきちんと守りましょう的意味合いと、
もし変更した場合、その変更内容には、自治で議論したあれこれ含むということで。

>>582
？
だから、保守してるしスレ立てもしてるよ？（自分だけでなくどなたかがしてくださることもある）
別にどのスレがとか、どのスレの内容がどうのということではなく、
乱立や重複や意味のないスレ立ては迷惑ですよと言ってるのよ。

589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:09:07 ID:89SpuNs70

>>587
自分で書いてコピペして回ってんじゃないの。
意味のないコピペもまたこのスレの嵐だと思うけど、私は。

590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:10:14 ID:Okad5R9s0

>>587
それ、嵐だと思うよ
それまでの流れも見れば一目瞭然だけど
抜き出されると住人だと思われるよね

591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:11:25 ID:OWb0T1ZT0

>>581
画像のアドレスが
http://www.death-note.（略）　と怪しかったので踏む人も少なかったのかもしれません。
誰かがインターネット警察に通報したのが1時間後、私が気がついて削除依頼出したのが翌朝でした。

もう1例削除依頼を出しましたが、当該IDがその前に強姦うんぬんの長文嵐書き込みをしていて（削除済）、
NGIDにしていた人も多かったのかもしれませんし、昼間だったので住民も少なかったのかも。
誰かが通報しました発言をしたのが１０分後（３レス後）、私が削除依頼を出したのが夕方です。

今も残っている発言は、上記画像アドレスと　うｐしました。程度の短いものです。

592 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:11:45 ID:35eArnpF0

>>585
それは、間違って作成されたものなんです。
テンプレ作成中に>>12が入ってしまい、公平性にかけると指摘されております。
せっかく貼っていただきましたが、>>586の方でお願いします。

593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:12:34 ID:OWb0T1ZT0

>>587
削除依頼済みです。よく出てくる煽り嵐です。

594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:14:46 ID:tcSs+n8S0

定期周知

はじめてきた人はこれを読んでね！>>3、>>23、>>28、>>57-58
特に>>3と>>57-58は必ず読んでね！

※発言はageでお願いします

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:16:42 ID:sHyhC7BE0

>>584が嵐じゃなくて真面目な意見だと思う人は2chに向いてないと思う

596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:19:16 ID:AAdbbvMi0

>>587
今アンチ編を荒らしている嵐が、別の仕事で忙しいので、手抜きしているそうですって、あちこちスレ巡っていたら書いてありました。

597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:23:27 ID:hKaZinF00

韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗｗｗｗ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229254353/l50

凸開始時刻　21:30　人求む

598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:23:55 ID:P29Nvdva0

>>595
>>584自身が荒らしかもしれないよ。

アンチ編読んで、そのレスを抜き出しているってことは、
スレの流れも分かっている。
それを自治スレにコピペするってことは、両方のスレを挑発したいんでしょ。

599 ：596：2008/12/14(日) 21:23:58 ID:AAdbbvMi0

こんな感じの手抜きです

963 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/12/14(日) 20:25:44 ID:RzvDlNTd0
アンチ万歳！

964 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/12/14(日) 20:26:34 ID:KMQK7Qlh0
アンチ万歳！

965 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/12/14(日) 20:27:33 ID:UQLgh61/0
アンチ万歳！

966 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/12/14(日) 20:28:38 ID:PfioxW0X0
アンチ万歳！

967 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/12/14(日) 20:29:31 ID:5PYAszwH0
アンチ万歳！

600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:27:22 ID:6EPwbSVUO

>>591
そんなのもあるんだねー、削除依頼お疲れさま。解説ありがとう。
この板に画像を貼る輩に怒りが湧いてきた。
課題が多過ぎて、色々考えたら頭が痛くなってきたよ。
日常の疲れを忘れて、ただのんびりしたいだけなのになあ。

601 ：既婚女性板におけるスレ内カテゴリの傾向について　その１：2008/12/14(日) 21:27:33 ID:IGdHTFlX0

>>571です。

返事が無いようなので、勝手に投下。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

既婚女性板におけるスレ内カテゴリの傾向について僭越ながら調査してみました。
スレの傾向がわかれば、なにか見えてくるかなー思いまして。

ーーーーーーーーーーーーーーー

【調査方法】
2008/12/14 11:25時点での既女板全スレッド（712スレ）から勝手にある程度のカテゴリ分けをして
カテゴリごとにどのような傾向があるのかスレタイからみてみる。
地域、年代、少数カテゴリ、既女的雑談、既女以外が立てたと思われるスレについては言及しない。
カテゴリ別のスレの数は問題としない。内容およびPart??についても言及しない。

〈調査カテゴリ〉
1.芸能人、有名人系　（個人/グループ　ブログヲチ含む）
2.芸能総合（個人名なし）・スポーツ・TV番組系
3.皇室系
4.一般人ヲチ系（読者モデル含む）
5.政治、運動、マスコミ系
6.事件、ニュース、話題系
7.妊娠系（育児系？）

ーーーーーーーーーーーーーーー
傾向に対するコメントは、思う、だろう、～かもしれないが多用されていますが
それはスレの内容をほとんど確認せずスレタイの見た目の印象で語っているからです。

602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:28:21 ID:y5eqwSKN0

>>587
嵐も混じっているかもしれませんが、住人の本音も同様だと思いますね。

277 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:19:31 ID:G4SyOp8D0
うんでも創価学会とツルんでるのは皇太子夫妻の方だし
見た目の異常性なら皇太子夫妻の方がすごいのは
だれが見ても一目瞭然だしね。
ここでいくらアンチを変とか書きたてても　全体的に変にみえるのは
こっちの方だよ。
皆さん方、犬作って書ける？

278 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:22:33 ID:KRSmI5tW0
>>277
あなたアンチスレの人ですよね。
今自治であなた方をつるしあげている人達は
小和田さんの家の方や、皇太子様のの手先が混ざってるとか思ってるの？
そんな暇じゃないと思うよ。

603 ：既婚女性板におけるスレ内カテゴリの傾向について　その２：2008/12/14(日) 21:28:24 ID:IGdHTFlX0

1.芸能人、有名人系（個人/グループ　ブログヲチ含む）　/ 敬称略

・雑談（見守る含む）、ブログヲチ
・大好き

・○○はどうですか？
・嫌い（罵倒・中傷含む）、どうして○○なの？
・追悼、思い出
・親子（TVによく出てた芸能人の親や子、芸能人の親や子が芸能界デビューなど）

この中で、ダブりがあるのは、サエコ、泰葉、椿姫彩菜
追悼、思い出ネタは、緒形拳、宜保愛子
親子ネタは、石橋貴明（前妻の娘デビュー）、FUJIWARA原西（母親死去）

たしかに芸能人スレは数多く立っています。
ただ、同一人物で複数スレがあるのはサエコ、泰葉、椿姫彩菜であり、泰葉は重複誘導がでています。
椿姫彩菜はマンセー・アンチです。
ジャニーズ系はグループではKAT-TUN･関ｼﾞｬﾆ･NEWS･Jr（まとめて1スレ）、個人では、松本潤、木村拓哉です。

タイトルについて、嫌い系スレは下世話なタイトルが多いですが、逆に考えると
そんなタイトルをつける事によって、マターリ派お断りを標榜しているのかもしれません。
同じ人物のマンセースレがほとんど立たないのを見ると、案外マターリの人は他板の当人スレにいっているのかもしれません。

スレのばらつきについては板内のトップから最後の方までまんべんなくといった印象です。
数が多くてまんべんなくあるということで、芸能人スレ乱立というイメージがついたのかもしれません。

行動に多少問題があると思われる人物や、事件性のあった人物に対しては、age進行の傾向があるかもしれません。
逆にマターリ系や古くからあるスレはsage進行の傾向があるかと思います。

604 ：既婚女性板におけるスレ内カテゴリの傾向について　その３：2008/12/14(日) 21:29:08 ID:IGdHTFlX0

2.芸能総合（個人名なし）・スポーツ・TV番組系

・TV（番組・ドラマ）全般　CM
・個別ドラマ
・個別番組
・芸能人、有名人ネタ全般
・各スポーツ（野球・サッカー・スケート・相撲）

TVネタ全般、CMネタ、○○な芸能人ネタを中心に構成されています。
個別番組やドラマスレは長寿番組、既女的ツッコミができるような番組、ちょっと旬なもので構成されています。
ただ、芸能人のお子様達スレについては、デビューしていなければ一般人な気もするのでどうかな？　と思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

3.皇室系

・大好き
・嫌い
・語る、見守る

両陛下、東宮、秋篠宮家をマターリ語りたい人と各家のアンチと嵐が立てたと思われるスレで構成されています。
皇室という１ジャンルにおいてはたしかに細分化されている印象があります。外戚まで入れちゃうとさすがに…。

605 ：既婚女性板におけるスレ内カテゴリの傾向について　その４：2008/12/14(日) 21:29:42 ID:IGdHTFlX0

4.一般人ヲチ系（読者モデル等含む）

・ブログヲチ
・雑誌ヲチ

タイトルだけ見ると、多少痛そうと思われる一般人や、雑誌の読者モデルで目立つ方のヲチで構成されています。
一般人ヲチをここでやるのは、ちょっとまずいのでは。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

5.政治、運動、マスコミ系

・法案
・政治家
・政党
・草の根運動

ホットな国会審議・法案ネタ、政治家・政党ネタ、草の根活動ネタで構成されています。
まあ、草の根運動は既女の花って感じもありますよねww
麻生首相については、あの方自体ネタキャラっぽい雰囲気があるので、スレも多く立ってしまう傾向があるようです。

606 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:30:03 ID:mPp7yl470

>>587
そのスレ、ローカルルールsage厳守らしいから、
嵐のレスだけ抽出したものなんじゃないかな。
いやなことするね。

607 ：既婚女性板におけるスレ内カテゴリの傾向について　その５：2008/12/14(日) 21:30:18 ID:IGdHTFlX0

6.事件、ニュース、話題系
・事件全般
・個別事件（現在形、過去）

事件・事故・ニュースを語ろうスレと忘れられない怖い事件スレを中心に構成されています。
生活に密着した話題、既女的に気になる話題（医療、女性問題、子供関係など）で個別スレがたてられる傾向があるようです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

7.妊娠系（育児系？）
・子づくり
・不妊
・妊娠、流産

不妊、妊娠のネタを中心に構成されています。
たしかに、育児板とダブる部分もありますが育児板だと男性もいるので、
できれば女性だけで話したいという心理もあるかと思います。
いろいろとデリケートな問題もありますので。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

以上、個人的私感によってまとめたので、これをどう思うかは皆様におまかせします。
全然違うよ、ゴルァ！　と思われましたら御意見ください。
議論の足しにしてください。

608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:30:20 ID:ZO9D3OlOO

ここはもう「既婚女性板」から「既知害（ｷﾁｶﾞｲ）板」に名称を変更して放置、まともな奥様は興味のあるジャンル板へ分散でどうよ？
とか言いたくなるほどどうしようもない流れだな

609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:33:53 ID:QHnyXH050

根負けですよ。アンチの皆さん、おめでとう。

279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:24:51 ID:8y8Wm8z7O
↑こんな馬鹿は相手にしない様にw

雅子様のバックに草加が付いてたら
バッシングなんてされないと何度言われても理解出来ないんだね。
異常だと言われてるスレ住人のくせに
よくもホイホイ書きに来れるもんだ。

280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:28:36 ID:6SUf2l1U0
ここ何日か、自治系で結構戦いましたですよ。
でももうやめます。つかれた。
話をしない人に話しても意味ない。
腐ってしまったんですね、ｷｼﾞｮ板は。
やつらのせいで。さようなら

610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:35:50 ID:OWb0T1ZT0

>>598
ご丁寧に、>584での報告の前に、皇室御一行様スレと背反関係にある秋篠宮アンチスレで
数発言書き込みをしています。
あちらの住人なのかもしれませんし、こういう時期ですから
御一行様スレ、自治スレ、秋篠宮アンチスレ三者を煽って楽しんでいる厨なのかもしれませんね。

削除依頼をしていても、あきらかな煽り、エロ、ＡＡ、無言などはわかりやすいですが、
なりすましであからさまないやがらせを書いている発言は、「これも個々の意見か…」と、依頼は出せません。
胃が痛くなりそうです。

611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:37:41 ID:FPYyq5mv0

やったああああ～～～～～！

612 ：野次馬より”削除”依頼について連絡：2008/12/14(日) 21:38:11 ID:+YYzPMpV0

削除依頼しに来るのはいいんですけど、レス番９００を超えるような
もうすぐスレが終わるような物まで削除依頼しに来ないでください
削除は私怨晴らしの手段でもなければ、利用者の便利な消しゴムでもないです
削除は、議論の活性化、ログの可読性の確保などでおこなわれるもので
もうすぐ過去ログに落ちちゃうスレについてあれこれ削除しても無意味だし
ましてや依頼してから１時間もたたないうちに過去ログに落ちちゃうようでは
そもそも削除整理板の守備範囲外になります
それでも削除が必要なケースというのもあるでしょうけど、ウザイスレやレスが
ムカつく程度の私怨晴らしに削除を利用するのはご遠慮ください
板が荒れているんだな、ということでかえって削除人が忌避することにもなりかねません

613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:40:01 ID:3sr0oL8V0

>>610
いずれにしたって皇室スレがあるからいろんな嵐が来るんですよ。

614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:41:00 ID:0PJle1lk0

>>601
乙。わかりやすかったです。

615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:43:25 ID:4GHOPZQu0

では、芸能人のスレには【芸能】
ニュースには【ニュース】
政治には【政治】

これを義務付けるのはどう？
これがあるとスレ一覧がずいぶん見やすくなるんで。

616 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:44:32 ID:pvNxPDwB0

以前にも出てたけど、既婚女性（狼）既婚女性（羊）で分離すれば良いよ
一方は叩きも誹謗中傷罵倒叩き何でもアリで
話が通じない以上仕方ない

617 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:44:51 ID:1TJmeDri0

>>608
皇室スレの悪質さは、もう四年以上この自治スレの議題になってきました
私が知ったのは二年くらいのことですが、不可能かと思っていた皇室板が
ようやく出来たんですから、諦めずに

618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:45:03 ID:TRKqKntD0

もういいよね。議論終了。
移動しろ荒らしは消滅したから、
既婚女性板は自治を取り戻しました。
協力してくれたみんな、ありがとう。
誠心誠意の主張が、日本でもまだ
プロパガンダに勝てると知って心強いです。

以後、削除・移動派は一切の発言を禁じます。
発言しても、効力はありません。

参加者の皆様、あぼんお願いします

619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:46:31 ID:6EPwbSVUO

>>610
なんとなく、ようやく今回の議題の軸がわかってきたような気がする。
何のスレであれ、全部を移転っていうとつい反対派に味方しそうになるけど、
削除依頼を頑張ってる人がこんなに悩んでいるなら、もう少し考えてみないといけないねー。

620 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:49:41 ID:6TkXRsqN0

>>613
ふん、嵐なんかどこでも来るさ
ちんちんやVIPからなんて放っておけばいいんだし

好き嫌いで排除するなら２ちゃんは死ぬ

621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:50:08 ID:0CGQ50Sr0

>>619
>>618にもあるように、もう終わった議論です。
後は、削除依頼荒らしをしていた反対派をどう駆逐するかの
問題が残っているだけです

622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:52:16 ID:OWb0T1ZT0

>>610
ああ、なんか同じことくり返し書いてますね。疲れてるのかも…。

これからクリスマス、年末準備、帰省×２、長男の受験と、ネットに向かう時間は
少なくなります。時間の猶予が当初考えていたよりも頂けそうなのでありがたいです。

全員が快適なパラダイス～は無理でしょうが、この板が少しでもすごしやすい環境に
なるよう、住人の一人として意見を出していきたいと思います。

>>612
お手を煩わせて申し訳ありません。今まで、あの程度の嵐はすべてあぼんしてきていました。
嵐には触らないのがお約束との考えでいたのですが、
「嵐を放置するのも問題。削除依頼をしたほうがよい」
とのご意見もあり、立て続けに依頼を出しています。（また、嵐の書き込み数もこの数日増えています）

いままでのように、あぼんでもよいのでしょうか？
それとも、スレ終了間際の今回だから、放っておいた方がよいとのご指示でしょうか。
指針を頂けるとありがたいです。

623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:53:32 ID:gQO7APYM0

統一スレ一つを新しく作って、
既存皇室（芸能人叩きスレも？）は
然るべき板に移動が一番シンプルでいいよ。

624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:55:18 ID:f/B07eU30

自分のまんこを観察するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223562745/

803 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2008/12/14(日) 21:36:39 ID:6NNZoM7q
…………orz

http://imepita.jp/20081214/776980

625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:56:05 ID:vafVOgcRO

自治厨ども乙ｗ

長男の受験がどうとか言ってる奴、2chなんかやってる場合じゃないだろうに。

626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:56:15 ID:zkNSYlsw0

>>623
移動の議論は完了です。
お疲れ様でした

627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:57:22 ID:6TkXRsqN0

>>623
蒸し返すな！もう終わった

628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:57:36 ID:gQO7APYM0

>>626
一人で終わってればw

629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:58:33 ID:Z5YC96GqO

すでに削除依頼出されてるスレ住人の立場は…

630 ：野次馬より”削除”依頼について連絡：2008/12/14(日) 21:59:10 ID:+YYzPMpV0

>>622

最初に断っておきますが、私は一野次馬に過ぎませんのでこれを言質ととらえてもらっても困りますので

で、程度問題ではなく、もう過去ログに落ちるのが確実視されるようなスレの
削除をしてもらってなんの意味があるんでしょうか？ということです
ウザイレスは削除されなければならないんだ！という懲罰的な意味合いは削除には
ありませんよ、というお話です
そういう懲罰的な意味合いの削除依頼合戦は百害あって一利なしです
むしろ荒らし（そういう意図のある人がいる場合、という事ですが）がほくそ笑むばかりで
利敵行為とも言えるでしょう

631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:59:38 ID:gQO7APYM0

削除人早く動いて欲しいわ。

632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:00:29 ID:rAWXxhOa0

>>622
嵐はスルーが基本だよ。
構うから暴れるんだし。

ただし、犯罪としてサイバーポリスにも通報できるようなものに関しては積極的に
通報や削除でいいんじゃないの？私は個人的にそうしてる。

633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:01:10 ID:IvHMSe2/0

>>631
何を削除するの？削除・移動談義はもうおわりました

634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:01:21 ID:U4Xx4+2q0

>>618
まだ議論は終わってないと思います。
勝手に決めつけないでくださいね。

635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:02:32 ID:4GHOPZQu0

>>623
それがいいと思います

636 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:02:52 ID:IvHMSe2/0

>>634
終わったという結論に達しています。
終了。これ以上の発言は、荒らし通報します。
自治妨害行為として。

637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:03:35 ID:4GHOPZQu0

勝手に終わらせる方が嵐じゃん

638 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:04:10 ID:KRSmI5tW0

>>616
支持します

639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:05:22 ID:OWb0T1ZT0

>>632
元々の自分の姿勢と同じ方がいらして心強いです。
あぼんで無視という元来の姿勢に戻ります。

640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:08:16 ID:d9Lk7XW/0

んじゃ、荒らされてるのにスルーしてるのは
アンチではなく、住民のせいというのは間違いだよね。

641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:08:49 ID:l1IMSOa20

>>623
同意。ここは皇室板じゃないし

642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:10:05 ID:ZO9D3OlOO

皇室板ができたみたいなのに、何で皇室アンチ（あるいはネトウヨ）は既女板にこだわるの？

643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:12:58 ID:j9cCipvc0

644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:14:28 ID:Okad5R9s0

皇室ｽﾚについてこだわる人は何でそんなにこだわるの？
それ以外の発言がほとんどないし不思議だ

今はLR変更についての話し合いなのに空気も読めないの？

645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:14:35 ID:j9cCipvc0

テンプレに書いてあるのに、sageてもうた。ageなおす。

646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:14:58 ID:wYsZvBOV0

>>642
ローカルルールにない理由で出て行け言う人がいるから。
過去スレ見ておいで。

・専門板があるから
・内容が気に入らないから
・スレ住人が気に入らないから
という理由で追い出せることになったら、該当するスレが山のように出てくる。
だからここで板内の前スレに関わるローカルルールを相談してるところなんだよ。

647 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:17:14 ID:8HX0tFp30

>>642
芸能板があるのに、何で泰葉アンチは既女板にこだわるの？
野球板があるのに、何でｻｴｺアンチは既女板にこだわるの？
政治板があるのに、何で国籍法アンチは既女板にこだわるの？
ニュース極東板があるのに、何でチベット問題は既女板にこだわるの？
以下略

648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:17:33 ID:6TkXRsqN0

だから板の存続にかかわる、鯖に負担がある、等
緊急性があるなら議論の余地はあるけど
ここが隔離スレであるなら何も問題はない

>>642
さんざん語りつくされたのを蒸し返すな！

649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:18:13 ID:l1IMSOa20

>>646
何度も書くけど、1400スレって雑談のレベルじゃない
スレの内容もストーカー同然だし、お願いだから出て行ってよ
逮捕者が出る前に・・・

650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:20:32 ID:35eArnpF0

自治議論の中で、一番関心の高そうな皇室関係を別スレに誘導し
ここでやらないように、話の邪魔になるし
他のことも話し合いたいと主張してた人、今いる？
私も協力してたつもりなんだけど、これからどうするつもりか聞かせて欲しい。

私は日和見的な現状維持派。
困ってる、迷惑だと言う人が多いなら、対策をみんなで議論するのは賛成。
基本的には、他スレにまで出て来なければアンチだろうが気にならない。
皇室関連だけは、長年継続議論が行われてるし
無関係のスレでも、出て行け！巣に帰れ！とよく見るので
改善されるようなら、LR改正も賛成するつもりだった。
ただし、特に問題にもなってないスレまで規制されるようでないもの限定。
現状のLRをもっと活用することも大切だし、単に追い出したいわけじゃないから。
切り離したことで、密度の濃い議論になってるとは思えない。
結局ループしてるだけだと思う。

651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:23:20 ID:Vpc0bG9x0

>>646以降～
もう終わった話ですよ。
いつまでやっているんですか。
荒らし以外のなんでもないです。

移動とかそういうのはもうありません。
移動するなら、叩きだの何だの理由をつけて、自分好みじゃない
スレを駆逐しようとした、自分の部屋もよその部屋も見分けがつかない
方々です。

652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:26:03 ID:rAWXxhOa0

>>649
自分の好悪の問題だけで言うのなら、自分が２ちゃんに来ないようにするしかないよ。
そういうのが全部あるのが２ちゃんねる。
管理人のひろゆきが許容している以上、住民はどの板の住民も等しく自分の意見を
通せる立場に無い間借りしている人であるのには変わりない。

どっかに行って欲しいのなら、そうやってそこのスレに行ってお願いするしかない。
自治でそんなことをやる権利は誰にもない。

653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:29:27 ID:DjxOuxWW0

>>642
皇室板でやると特殊な人がやっている感じになるけれど
既女板でやると普通の人がやっている感じに装えるからでしょう。

運営が動かない以上、自治ではもうどうしようもないみたいですね。
まあ、板新設していただいただけで有難いんだから
それ以上あれ仕切れ、これ仕切れ、というのも無理なのかも。

654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:29:43 ID:8mB9acpj0

　＿＿＿
／ ◎◎◎＼　　　今、自分の足の指にイボが出来てるんだけど
|◎◎◎◎◎| 　　その表面がイソギンチャク状になってて
|◎◎◎◎◎| 　　上から見ると←のような状態になってる・・・。
＼◎◎◎ ／
　￣￣￣
　＿＿＿
／ ◎●◎＼　≡◎ 　　　　　　　しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
|◎◎◎●◎| 　　　　 .≡◎
|◎●◎◎●| 　 ≡◎　　≡◎
＼◎◎● ／　　≡◎
　￣￣￣
　＿＿＿
／ ●●●＼
|●●●●●| 　　抜いた後は穴がぽっかりです。
|●●●●●|. 　　怖いです。
＼●●● ／
　￣￣￣
そして先日その穴の中からニョーっと・・・
http://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up318.jpg

655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:31:44 ID:6TkXRsqN0

>>650
>>649見て
どうしても好き嫌いで排除しようとする人がループさせてる
私は板を巡回しているので見るスレは限られていて
どんなスレでも犯罪に関することは通報
嵐は削除依頼でいいんじゃないかと思う

LRは問題ないと思う>>58の提案は判断が難しいものがある
特に11以下

656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:32:07 ID:6EPwbSVUO

なんかカオスになってるけど、ローカルルール変更ってどんな現状なの？

657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:34:31 ID:GTgEIv0s0

>>656
見た感じでいえば、中止でしょう。
どうも、移動とかLR改定とか言っていた一派が
荒らしではないかという懸念があり、通報される
可能性があるんじゃないでしょうか

658 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:36:35 ID:1TJmeDri0

>>623
同意します
誘導用に一つは必要ですね

659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:36:44 ID:6EPwbSVUO

なんか疲れたね。早めに寝ようかな。

660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:37:35 ID:MR9JXjM00

もめさせる原因の人が常駐している匿名板で
話がまとまることなんてあるのかなあ。
原因の人が複数だったら結束して自分達の都合のいいようにもっていくだけのような。

661 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:38:40 ID:7eeqciQ6O

運営は自治の動向を見ているんじゃないですか
少しでも使いやすいようにと動いてくれてるのは間違いないみたいだから
自治の流れや結論を見守ってる段階だと思いますよ

662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:41:36 ID:wYsZvBOV0

>>661
運営側はホストも見ることが出来るし、ニヤニヤしながら経過を見守ってるんでしょうね。
これから年明けまでは会社奥様もご家庭奥様も多忙でしょうから、
投票期間を長めに取ってもらって、じっくりと決めていくのが望ましいでしょう。

663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:43:32 ID:MR9JXjM00

同じ系列で細分化して乱立していたスレに新たに専門板ができたら
すみやかに移動するのが普通に考えてマナーだと思うんですよ。
自治で話し合うとかもともと必要ない気がします。

664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:48:54 ID:Okad5R9s0

>>663
今やってるのって移転の話じゃないでしょ？
LRの話だって何度も言ってるのに

665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:52:16 ID:z7/sKaAs0

>>616
支持します

666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:52:17 ID:8HX0tFp30

>>663
自治でさんざん議論して、意見が出尽くして現状維持の方向性ができたのだから
すみやかにすれに従って、次の課題を考えるのが、普通に考えてマナーだと思うんですよ。
自分の考えが正しい、人の意見を聞く必要がないと言う人は、２ちゃんにむいていない気がします。

667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:53:21 ID:MR9JXjM00

ざっとみてもわけわからん状態のようですがー
発端とメインは皇室移転なんじゃないんですか。

668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:54:29 ID:7waIFrI9O

>>666
いつ現状維持の方向に決まったの？

669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:54:37 ID:vv01sZC4O

皇室で揉めてる人以外は現状維持な感じがするけど。
ここ、皇室スレ関係者の代理戦争みたいだよ。。

670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:55:17 ID:l1IMSOa20

さんざん議論してって・・・
現状維持の方針なんて皇室スレの人が勝手に言ってるだけなのにね

671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:55:24 ID:e6+9W13c0

>>667
と思ったのですが、移転派の断念によりその件は終了しました。
その他の議題があれば、話し合いましょう

672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:57:53 ID:7waIFrI9O

勝手に現状維持に決めてる人たちがいるけど
根拠はどこ？

673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 22:59:02 ID:TbmcJ3wd0

Q&A追加。

Q.　皇室スレについて、色々言いたいことがある。
A.　※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

Q.　皇室板ができたのだから、皇室スレはまとめて出ていくべき。
A.　皇室スレが皇室板を申請したわけではありません。
　　また、既婚女性板はカテゴリ別雑談板です。
　　全ての既婚女性板のスレは、他の専門板へ移動しなくてはなりませんか？
　　既婚女性板そのものの存在意義を否定するものです。

Q.　無意味に似たようなスレが乱立すると迷惑。
A.　性能の良いサーバーなので、サーバー自体の負担は大したことありません。
　　しかし、スレ乱立により、マターリ進行スレが落ちることはあります。
　　議論の余地があります。乱立に関して、ローカルルールで縛るとすれば、
　　乱立の定義を定めなくてはなりません。

Q.　特定のスレが気に入らない
A.　気に入らなければ見ないでください。

Q.　気に入らないスレを追い出したい。
A.　相手を追い出すのではなく、自分が出ていきましょう。
　　既婚女性・羊板を作りたいのであれば、有志を集めて申請してください。

Q.　実況を禁止したい。
Q.　一般人への行きすぎた誹謗中傷を禁止したい。
A.　ローカルルールに定めるまでもなく、ガイドラインで禁止されています。
　　適切に、実況報告や、スレ及びレスの削除依頼をしてください。

674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:01:08 ID:7waIFrI9O

>>673

＞ Q&A追加。
＞
＞ Q.　皇室スレについて、色々言いたいことがある。
＞ A.　※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
＞　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50
＞
＞ Q.　皇室板ができたのだから、皇室スレはまとめて出ていくべき。
＞ A.　皇室スレが皇室板を申請したわけではありません。
＞　　また、既婚女性板はカテゴリ別雑談板です。
＞　　全ての既婚女性板のスレは、他の専門板へ移動しなくてはなりませんか？
＞　　既婚女性板そのものの存在意義を否定するものです。
＞
＞ Q.　無意味に似たようなスレが乱立すると迷惑。
＞ A.　性能の良いサーバーなので、サーバー自体の負担は大したことありません。
＞　　しかし、スレ乱立により、マターリ進行スレが落ちることはあります。
＞　　議論の余地があります。乱立に関して、ローカルルールで縛るとすれば、
＞　　乱立の定義を定めなくてはなりません。
＞
＞ Q.　特定のスレが気に入らない
＞ A.　気に入らなければ見ないでください。
＞
＞ Q.　気に入らないスレを追い出したい。
＞ A.　相手を追い出すのではなく、自分が出ていきましょう。
＞　　既婚女性・羊板を作りたいのであれば、有志を集めて申請してください。
＞
＞ Q.　実況を禁止したい。
＞ Q.　一般人への行きすぎた誹謗中傷を禁止したい。
＞ A.　ローカルルールに定めるまでもなく、ガイドラインで禁止されています。
＞　　適切に、実況報告や、スレ及びレスの削除依頼をしてください。

675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:01:54 ID:wuZliCBEO

皇室関係はどうでもいいが、ヲチスレはヲチ板に移動してほしいって考えの者もいるんですけどーｗ
お願いだから、議論したいのならちゃんとスレ読んでから書き込んでよ

676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:02:49 ID:a1b9lREp0

議論一段落したし、
名無しを元の「可愛い奥様」に戻す申請をします？

677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:03:16 ID:MR9JXjM00

やっぱり皇室系はマナー悪いし変な人達なんだなあ。
どっちにしてもオバサンスレと一緒で何本立ってても見ないけどね。

678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:06:54 ID:vv01sZC4O

だからルール変えるかどうか、投票とかで決めればいいんじゃないですか。

679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:07:06 ID:7waIFrI9O

>>676
どう一段落したの？
一部の人たちが自分に都合悪いから
終わったことにしてるようにしか見えませんが

680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:07:51 ID:89UQ2SM+O

>>669
だよね。
移転話は該当ｽﾚに任せて、まずﾛｰｶﾙﾙｰﾙの話し合いじゃなかった？
しかも、あーしたいこーしたいじゃなくて、
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを改訂するのか現状維持なのかをまず投票するんだよね？
その投票内容を決めるのでわ？
各々のあーしたいこーしたいは投票結果が出てからじゃないと意味ない。

681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:11:18 ID:001pHTAIO

>>673に賛成

682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:11:20 ID:YN7kTfEp0

>>677
必死チェッカーで見ると、連日レス数桁違いで1位2位の人々は大抵皇室スレの人。今日は浮気スレの人だったけど。
ちょっとというかかなり病気なんでしょう。話が全然通じない。

683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:11:43 ID:seoITt3b0

板があるからってなると、スレのほとんどが移動対象だと思うんだけど

684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:13:04 ID:5ZANRK2/0

>>661
必要だと判断して新板を作った運営側が
このスレの流れを見て判断してくれるのを期待してます
>>678
投票は絶対して欲しい
その結果でルール改正が無くなるなら納得できますが
ごり押しで話し合い自体が無いものとされるのは違うと思います

685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:14:51 ID:j/YlmVp10

ちょっと貼らせてもらいますよっと。

＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞

はじめてきた人はこれを読んでね！
>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58

※議論ループ防止テンプレ>>8
※ローカルルール変更議論まとめ >>57-58、>>251

※発言はａｇｅでお願いします

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:15:57 ID:IerzAUAq0

電凸禁止なんて意見が出るとは驚きました。
そういう外での個人の行動を禁止にする権利なんて誰が持てるんでしょうか。
これはありえない。

687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:16:36 ID:001pHTAIO

LR改定希望者は酉コテになって表に出て主導すべき。今のままじゃ投票や運営に依頼など誰宛てに話せば良いのかわからないよ。

688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:24:58 ID:vv01sZC4O

>>687

賛成。

689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:30:33 ID:j/YlmVp10

>>686
それ、ヲチスレでの踊り子さんへの凸の話と混同してるんじゃないかと思う。
ネットwatch板では凸禁止は基本のRLなんだがｷｼﾞｮ板ヲチ系スレではそれを知らない人も
いるんじゃないかって話だった。

余談だが最近はネヲチでも「凸ってやったぜー！ﾋｬｰﾎﾎﾎｰ」みたいな若者が増えてて困ってる。

690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:30:48 ID:OWb0T1ZT0

>>673
賛成します。

691 ：583：2008/12/14(日) 23:30:59 ID:vSsDs19M0

真面目に教えてください。
このスレで言うアンチって何のこと？
それを統一しないと議論がめちゃめちゃになる。

1、【皇室御一行様★アンチ編★part1422】の、スレ（及び住人）限定
2、【サエコスレの住人って頭おかしくね？その2】の、サエコ叩きに対抗するスレ（及び住人）限定
3、【あんた】椿姫彩菜アンチスレ2【男でしょ】のように有名人全般を叩くスレ（及び住人）のこと

テンプレや自治住人は3の意味で使ってると思うけど
過去には2、現在は1の意味に特定して
同人用語のように身内の言葉として使ってる人が多いと思いますが違いますか？

692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:31:35 ID:6TkXRsqN0

>>677 >>682
あなたたちがループさせているのでは？

LR特に変える必要ないと思う

693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:32:27 ID:j/YlmVp10

>>689
自己補足・
686さんが混同してるということではなくて、電凸禁止を書いた人が混同してるのでは？
ということです。

そういえば奥様電凸隊ってスレ、現行スレはないんですね。

694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:39:02 ID:fFQ3DyzR0

このおっさん
http://kazuk.air-nifty.com/blog/
が15歳の女の子とライブをするそうですが危険な香りがします。
心配でなりません。

695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:46:32 ID:tto2TevW0

現実の一般的な女のデフォルトというのは

チンポが無くて、外見は女で子供が産めるってだけの、自意識過剰な、
自尊心の強い、依存心の強い、虚栄心の強い、権利意識は旺盛で、
社会性に乏しく、責任感に欠け、ついでに弱者に冷酷で、異常な程執念深い。

人の陰口、悪口が３度の飯より大好きで、優しくなんて決してない癖に甘ったれで、
良心は稀薄で利他心など欠片もない、利己主義の塊、どんなに偉そうにしてても最後は
責任を取りたがらなく、当然の如く男に押し付け、面倒事や汚れ事も自分ではやりたがらなく、
当然の如く男に押し付ける。

体力も精神力も知力も並みの男以下で、いざとなったら泣けば全て許されると思い込んでいて、
それでいて糞だらけなホンネは決して表に出そうとせず、恥ずかしげも無く綺麗事の建て前で飾りたがり、
そして何より間違いなく我が儘で、自己犠牲の精神など欠片も無く、男に比べ遥かに我が強く、
勝ち負けに拘り、男と違いセックス対象以外の男を人間以下と蔑み、対等な人間関係を持つ事が事の他できず、
何かとすぐに相手を支配したがる性質を持つ

そんな女が女らしい女であって、女のデフォルトなのだ。

696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:48:26 ID:wYsZvBOV0

>>682
必死チェッカー見るなら、レスの中身も確認したら？
一位の人は荒しだよ。

697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:53:19 ID:IerzAUAq0

>>689 >>693丁寧にありがとう。

698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:57:52 ID:sqK6D+tj0

1400まで続いているから雑談レベルじゃないって…芸能人の話題とは違いますからね。
別に不思議でもないでしょうに。

699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:01:27 ID:G1GNL0RY0

>>698
流産祈願スレから数えるともっといく
正気の沙汰じゃないよ

700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:03:45 ID:nqj6e2/Z0

>>691
一般的に、ほとんどの方は３の意味で使ってると思います。
ただし、皇室関連スレの話題に限って言えば、１の意味に使われることが多いみたい。
おそらくこれは、皇室関連スレの話題には該当スレの住人が出張ってくるからかと。

あくまで、ここまでのスレを読んでの個人的な解釈ですけど。すみません。

701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:04:20 ID:C1V5TTMX0

もめ事ってはたから見てると楽しいんだろうな。
はあ。今日もループ。明日もループなのかな。

702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:04:41 ID:pzry4epE0

1400以上も続いてるから異常なのではなくて、
1日で１ｽﾚ近く使い続けてる点が雑談の範疇を超えて異常だと思う。

703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:05:50 ID:XZ+vLYcU0

ここのスレ乱立嵐、恐らくハンディキャップ板に巣食ってた香具師です。
既女板の皆様頑張って！

通称あのねの活動を報告するスレッド　２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1216307359/l50

704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:05:54 ID:j/YlmVp10

>>699
皇室アンチスレはそういう起源なのですか？初耳です。
上の方で他の方が書いていた「皇室スレ（マンセー限定）からの分離」だと
思っていたのですが、それが事実なのだとしたらびっくりです。

705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:06:35 ID:sqK6D+tj0

正気の沙汰じゃないスレなんて大量にあると思いますけどね。
そのような主観で一部に特異な人がいる、という理由で排除するのは
如何なものでしょうか。

706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:07:28 ID:rIY5Oltq0

6 名前：最低人類０号投稿日： 2008/01/30(水) 07:27:06 ID:mPL6LX4q0
あのねの言動(傾向と癖）
偽善者と決めつける
異様に勝ち負けに拘る
不良品(製造機)・欠陥品・オマエ・～の分際で・負け犬・プライド・障害ゴロなどが口癖
コテによって出没スレを変えている※分担傾向がある
「綺麗事じゃすまない」といって思考停止する
負けず嫌いなので最後に必ず相手に言い返したい(捨て台詞を吐く)
あのねには第三者に成りすます癖がある。
※文章の書き方の特徴を真似る
あのねの主張は変わらない、毎日同じ事の繰り返し。

特徴を貼っておきますね。育児板でも障害児スレで暴れて問題になってました。

707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:07:33 ID:v8TUhj2p0

移転派が断念ってどこで誰が断念したって？
現状維持なんて賛同してませんけど。
妥協して新設統合スレひとつだけ作って
現存スレは皇室板へどうぞって意見は全く変わってませんが。

708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:07:37 ID:Z6gQd9d/0

>>702
皇室の方たちって毎日報道されてるもんね。話すこと多いんでしょうけど。
これが一か月に数回しか話題にならない有名人だったら特別に異常だとは思う。

709 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:08:28 ID:rIY5Oltq0

10 名前：最低人類０号投稿日： 2008/01/30(水) 07:29:29 ID:mPL6LX4q0
★あのねプロファイリング（改訂版）★
・一時九州在住説・群馬県説がでたがあのねは激昂することなく受け流していたのでやはり都内だろう。
・若くても四十代前半。
・音響カプラの頃からBBSで荒らしに興じていたと証言しているところから比較的裕福でかつ
物質的には甘やかされて育った。
・恋愛経験はきわめて少ない。異性に対し何かしらのコンプレックスを持っている。
・恋愛の発露の結果としての性経験は皆無。
・幼児期に母親をはじめ大人の女性に甘えられる環境には無かった。
・父親は家庭を顧みるような人物ではなかった。
・一人っ子か、兄弟がいても上の兄弟。
・感情を露わにすることの不利・有利を経験的に知らない。社会経験が乏しい。おそらく就職経験
が無いかあってもごく短期のアルバイト程度。
・上記の自らの社会経験の乏しさにコンプレックスを感じている。翻って子ども扱いされたレス
に簡単に激昂する。
・あのね自身が障害者だという証言はウソ。そうとう前からハンディキャップ板に粘着している
のに障害について経験や知識に基づいたレスが見受けられないことからやはり単なる真性ニート
だろう。
・電車、鉄道に興味を持った時期がある。
・案外、打たれ弱い。
・素うさんに絡まれると実は嬉しそう。現在の希薄な人間関係の裏返しか。
・一見理論だてて障害者を批判してるようだが理論で返すと逃げる。しっかりした読書経験
は無さそう。
・こちらが冷静なレスを返すことを続けるとあきらかに苛々してくる。やはり読書経験の低さと
社会経験の乏しさのあかしか。
・職業的荒し。

710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:12:26 ID:rIY5Oltq0

最後に。
ハンディキャップ板でもテンプレ改正時、住民投票の際に暗躍し引き伸ばしを画策してました。
トリを盗んで誰か別の人の振りをしたり、住民投票の際にズルしたりと悪知恵だけは働きますから
騙されないで下さいね。

711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:12:39 ID:32AXo8Yv0

>>704
流産祈願してた連中がアンチご一行スレに書き込まないわけがないし
個人的な遺恨か思想的ななにかがなきゃ普通は死まで願わない
死まで願う連中が関連スレに参加しないわけがない

712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:14:01 ID:rXHUQGDY0

713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:14:32 ID:TZD1db0Z0

>>711
それはあなたの推測ですか？
根拠のない推測を確定事項のように書き込まれても、こちらには妄想としか思えないです。

714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:16:33 ID:jxpFC8m30

週末はネット繋げなくて、とはいっても2日半ぶりなのに、
何故いきなり議論終了の話が出てるの？
>>685のテンプレやまとめが今でも有効でおｋなのですよね？
議論終了だ現状維持だと、話し合いをさせないようにしてる人達は
自治妨害の荒らしということでスルーしていていいですか？

715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:16:38 ID:2gB9qu2XO

何かもう>>692みたいな何がなんでも現状維持派が全部皇室スレの基地外に見えてきた

716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:18:33 ID:v8TUhj2p0

>>715
え、それ自明の理では…w

717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:20:09 ID:rIY5Oltq0

86 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2006/12/08(金) 17:28:41 ID:JQQ5tfVt]
ダウン症児の親です。

先程、人権愛護に力を入れている、ある弁護士さんに相談し、
一連の失礼窮まりない無礼な書き込みをしている者に対し、人権侵害等の法的手段に取り掛かって頂くことになりました。
本日から早速調査にかかっています。
散々好き勝手なことを言ってきた輩に制裁が下るのも時間の問題かと思います。

それまでの辛抱。
あとは完全スルーでいきましょう。

育児板で一度弁護士沙汰になった事がありました。

【ネット】２ちゃんねるに、視覚障害者狙った犯罪予告…盲人協会が注意呼び掛け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223122778/

※ハンデ板にて視覚障害者への犯罪予告で通報も受けています。

こいつは既女じゃなくて基地外なんです・・・

718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:21:53 ID:TZD1db0Z0

>>714
ですね…
一般的に言っても今の時期に議論を急ぐことは得策ではないと明らかなはずですし、
既婚女性板という事情も考慮すれば尚更なはずなんですが。

「だからこそ年末準備に入る前に」という意見もあるかもしれませんが、我が家の
住むあたりでは既に越年準備で専業主婦も忙しい時期に入っています。

719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:22:25 ID:cAh1UTbi0

>>699
嘘も百回言えば本当になる国の方ですか？

720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:22:25 ID:2gB9qu2XO

>>714それでいいんじゃない？
皇室スレの連中の必死さだけは伝わった

721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:26:01 ID:rXHUQGDY0

>>676
週末には来られない方もいるので、尚早かと思います。

また、ローカルルールの改正が必要と思われる方は、
率先して草案を出してください。>>687参照。

722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:26:53 ID:2gB9qu2XO

＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞

はじめてきた人はこれを読んでね！
>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58

※議論ループ防止テンプレ>>8
※ローカルルール変更議論まとめ >>57-58、>>251

※発言はａｇｅでお願いします

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

必死で議論が終了した事にしたがっている人が常駐していますが、それらは全て皇室スレ住人による荒らし行為なので、完全スルーで議論を進めてください。

723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:28:18 ID:kMMlAsO6O

>>712
貴方はLR改定希望者ですか？責任者をお願いしたいです。

>LR改定希望者は酉コテになって表に出て主導すべき。今のままじゃ投票や運営に依頼など誰宛てに話せば良いのかわからないよ。

724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:29:35 ID:WE9KhDGo0

自治スレってほんとうに久しぶりにのぞきましたが
（ひろゆきが名無しを「意地悪ばあさん」？だったけに変えたころ？）
サーバーが脆弱でしょっちゅう落ちていたあのころとは打って変わって
２ｃｈの危機事件以来、専用ブラウザの普及やらサーバの補強やらで、
いつ来てもさくさく見られるこの環境に満足しています。

テンプレも拝見しましたが、この範囲でしたら、
今の２ｃｈルール＆ローカルルールで対応できる範囲なのではないでしょうか？
こうした場でいろいろ議論するのはとてもいいことだと思いますが、
特定のスレにこだわった議論になるのは、広い意味での自治ではなくなってしまうのでは？

725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:30:01 ID:rIY5Oltq0

563 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金) 23:04:10 ID:RgfPkhGw0
愛チャンの粘土コネって、鼻くそが混じってそうな気がして何かイヤ

583 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土) 17:37:11 ID:j1FYkK5S0
マジレスすると、作業所などでのクッキー・パン作りをする障害者は、
鼻くそホジリとか手をなめるとかつばを吐くとか、
感覚過敏で手袋や三角巾を付けられないとか、
衛生面で問題のある癖のある人は外される。
それに製菓って立ち仕事だから、長時間立っている体力のない人も
外される。
愛子様はこれからどのくらい発達が進むかわからないけれど、
衛生面の問題と低緊張と重複してるから、
職業としてのクッキー作りは難しいと思うよ。
まあ、そんな心配いらないんだろうけど。

愛子ちゃんが心配Part113
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228534402/l50

726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:30:10 ID:TZD1db0Z0

>>722
告知乙、ですが最後の２行は蛇足のような。
そういうことを書いて特定勢力を召喚するようなことはおやめくださいｗ

727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:32:41 ID:rIY5Oltq0

ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1225449204/l50
池沼がパンやクッキーをつくるのは何故か？５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1205433860/l50

嘘だと思う人は>>725のスレと読み比べてみて下さいね。
スレ違いなのでもうオチます。

728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:40:06 ID:rIY5Oltq0

>>715
お気づきかと思いますがＩＤ換えて自演してる模様です。
ハンデ板でも育児板でも自演しまくりですしＶＩＰでも削除されまくってますし。

ごめんなさい。またレスしてしまいました。
本当にオチます。

729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:40:59 ID:nHhZuNku0

こちらってどちらかわからないし、皇室の中の人専門の話は
誘導先に行ってください>>712

730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:41:52 ID:kMMlAsO6O

>>722
貴方はLR改定希望者とお見受けしますが、酉コテで仕切って貰えませんか？議論>投票>運営との交渉などお任せしたいです。もし改定希望は考え中でしたらテンプレに下記を入れて下さい。

>>687
LR改定希望者は酉コテになって表に出て主導すべき。今のままじゃ投票や運営に依頼など誰宛てに話せば良いのかわからないよ。

731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:44:04 ID:ABO9AYKU0

>>717 なんだよこれは一体？？わけわかんねえよ？？

732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:45:15 ID:yIYd6gto0

今の所、個人名の入ったスレッド建てのみを禁止するのが
一番わかり安く妥当だと思います。
誹謗中傷が酷い、迷惑だ、異常だとかの個人の主観で
各スレについて話すのはループしますから。
隠語などでスレが建つかもしれませんが、芸能人関係、皇室スレなどが
かなり減るのではないでしょうか。

733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:45:31 ID:w07kgDgV0

必死に議論終了させたがってる人なんている？
あと現状維持というのも一つの意見でしょうに。

相手を荒らしと決めつける行為、せめてこのスレではやめたらどうです？

734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:46:00 ID:TZD1db0Z0

>>731
コピペ嵐（真性さん？）にレスアンカーつけないでくださいね。
削除依頼しても通らなくなりますので。

735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:50:36 ID:4WQNapUX0

>>722
下2行はいらない。仕切りたいのならトリつけてよ！

LRは変えなくていい
鯖負担がないのに何故変えないといけないのか？
明確な理由を提示出来る人は書いて欲しい

736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:50:47 ID:nHhZuNku0

>>8について希望
「一つの事柄でいくつまでスレ数を容認するか」　　　３．総合１つまでＯＫ　に一票
「個別スレの扱いは？」　ないけど　３．個人、グループが対象となっているバッシングスレを全面禁止

737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:51:40 ID:rIY5Oltq0

疑る訳じゃないんだけど・・・
>>731-734までレス付く時間が殆ど同時・・・

何だかこういうレスの付き方ハンデとか育児の荒れてるスレで良く見掛けるなあ。
既女の皇室スレもそうなんだが。

テンプレ改正、現状維持派双方に扮して自演してる可能性も有ります。
気をつけて下さい。

738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 00:54:28 ID:yIYd6gto0

>>736
＞３．個人、グループが対象となっているバッシングスレを全面禁止

バッシングの定義はなんでしょうか？
誹謗中傷と批判は違いますから、それを言い出すとループしますよ。

739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:00:05 ID:TZD1db0Z0

同じ時間ってだけで嵐認定とは恐れ入る。
書き込み内容を見ればあなたの方がよっぽど嵐ですが。

740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:01:30 ID:nHhZuNku0

>>738
現在のLR「個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。」でいう
「叩き」に相当し、それを明確にしたつもり。
叩きという言葉だって、誹謗中傷と批判との定義の違いは難しいですよ。
叩きのほうが明確だというのであれば
３．個人、グループが対象となっている叩きスレを全面禁止
これでもけっこう。

741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:02:47 ID:WqyLLKYV0

LRは改定する方向で決定なの？
前に見た時は「まず改定or現状維持を決めよう」って
流れだったかと思うんだけど。
因みに私は嫌なスレ、レスはスルーするのが２ちゃんの掟だと思っているので
現状維持派。

742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:03:13 ID:rIY5Oltq0

>>739
他の皆さんの様にスルー出来ない貴方には何か私のコピペを読まれたくない事情がある気がしましが。

それではお休みなさい。

743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:03:49 ID:cR2uphCm0

ざっと見たら「議論は終了！現状維持！」と主張してる書き込みに単発IDが多いね。
二月に投票で決めるという話がなんで無い事にされてるの？

744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:08:16 ID:R29BhhVJ0

>>741
改定したい人の草案待ちかなあ。
改定したい人は、みんなが理解できる様に何故改定する必要があるのかを言語化してまとめ、提案すべきだと考えます。
一行レスとか吐き捨てレスは意見とは認められないと思う。

745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:08:35 ID:yIYd6gto0

>>740
明確な叩きスレというのが、正直わかりません。
それは個人の主観になってしまいませんか？
決して、誹謗中傷をして良いという意味ではありませんので
誤解しないでくださいね。

746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:09:06 ID:AOJLNgsO0

>>743
そうやって荒らして愉しんでるんだと思います。

747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:11:28 ID:2gB9qu2XO

>>743単発IDといい、短すぎる間隔での書き込みといい、素人全開な自演臭が充満してるよね

748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:16:11 ID:nHhZuNku0

>>745
もっと明確にしなければならないならファンスレも全部禁止するしかないということになります。
だとするとこう。きつくなりますが、これでｷｼﾞｮ板が安泰ならば良いと思います。

「一つの事柄でいくつまでスレ数を容認するか」　　　ないけど４．アンチもマンセーも総合も全部NG
「個別スレの扱いは？」　ないけど　３．個人、グループが対象となっているスレを全面禁止

749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:19:57 ID:ZD3Z6rPu0

750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:20:11 ID:4WQNapUX0

>>743

>>443 >>464 >>501 >>508 >>514 >>529 >>538 >>553 >>568 >>582 >>620 >>648
>>655 >>692 >>735
ずっと張り付いている私も現状維持です
LRは客観的に誰でも納得できる基準を示さないと改正には反対ですよ

751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:20:55 ID:ZD3Z6rPu0

age忘れましたすみません。

752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:24:31 ID:nHhZuNku0

一つの事柄（事件・ニュース・公人・芸能人・有名人・一般人等）の中でも
スレタテの条件は別に考えたほうがいいと思います。
一例ですが

事件・ニュース　：　総合１つのみ（ただし他板からの特攻隊を防ぐため、LRで男子禁制を徹底する）
公人・芸能人・有名人　：　個人、グループを対象とするスレは全面禁止
一般人　：　絶対禁止

753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:32:22 ID:Z2wnfxgN0

>>750
すごいｗｗ
必死チェッカー並みの大活躍ですねｗ

754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:32:42 ID:yIYd6gto0

>>748
うーーん。それはキツいですね。
そこまで禁止してしまうと既婚女性板の醍醐味が無くなってしまうような
気がしますので>>732に書いたように「個人名のみ」に賛成しました。
過疎板になるのは嫌です。

755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:33:04 ID:32rctfRZ0

>>752
公人の幅も決めなきゃ
地方公務員も公人なんだよね

756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:44:33 ID:w07kgDgV0

だーかーら、LR改定するかしないかの投票をって話が出てるじゃないですか。
>>687の通りで賛成。

まずは投票をどうするか決めるのが先では？？

757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:45:14 ID:Ed50NWBl0

この時間で100より上にあるスレで、叩きや個人名がどれくらいあるか
調べてみるよ

758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:50:58 ID:TZD1db0Z0

内容で判断するのはムリがありすぎる。
検閲者がいる板に住みたいほど私はきれいな魚じゃないｗ

せいぜい「スレタイに侮蔑的・差別的表現を使うのは遠慮してくれ」くらいじゃないかと。

759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:55:00 ID:Ed50NWBl0

>>757
【被害者冒涜】青学の瀬尾准教授27【暴言准教授】
【ｱｸｾｽ厳禁】東瑠利子189鼻【府中るりぴょん】
【芝浦爆発!】HG嫁住谷杏奈131【引っ越し大作戦!】
花田勝が再婚
【一周忌BBQ】余命１ヶ月の花嫁・10TBS･ぱんだ会】
【モンペ夫婦】新山千春17ﾏｲｹﾙ【補佐ですから！】
【化粧品詰め替え】君島十和子43【負け犬セレブ】
秋篠宮紀子嫌い全員集合254 ﾁﾝﾋﾟﾗﾏﾀﾞﾑは家庭が崩
スーパーで見かけてむかつくやつ　2人目
【花婿不在の】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ96【ｴｱ挙式】
【誰にも】宮崎あおいが大嫌いな奥様【いえない】
【待機は】ほのかちゃんを救う会７【年単位】
皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行①
★★★中国や韓国が嫌いな奥様★★★
藤川市議を訴えた元後援会長！！2
【皇室】熱く盆丼を語る【皇室】
【ムダ】働く女は社会のゴミW part3　【汚物】
皇室御一行様★アンチ編★part1374
■■■富士宮チーコ■■■Part72

ここまでで50

760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:57:28 ID:Ed50NWBl0

続き

【エア】ゆうかのお菓子なブログ　3ｽｲｰﾂ【双子】
皇室御一行様★アンチ編★part1422
サエコスレの住人って頭おかしくね？その2
【オサレ】痛い料理ﾌﾞﾛｸﾞをﾆﾗｦﾁ4【勘違い】
【海のそばの】よめ膳@YOMEｶﾌｪ16【カバ】
●安住紳一郎が好きな奥様●
【3000万円】　小室哲哉　【保釈中】10
【崩壊寸前】浅田好未32【ブログ・息子・事務所】
余命一ヶ月の花嫁●お友達の桃子さんにＡＶ疑惑！2
在日朝鮮系の有名人は？１３
『雨』坂本龍一の種『音』
【女は】勝間和代ってどうですか？【年収６００万】
なんでやたら綾瀬はるかがプッシュされてるの？
【ﾊﾒﾊﾒ女王】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ95【ﾊﾟｸﾘ服通販】
【負け組】派遣社員は切られて当然
麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ２３
名優　故・緒形拳さんを語ろう！
★☆勝谷・村田晃嗣・宮崎哲哉ファンスレ★☆
植田佳奈「おっさんを社会的に抹殺しようか」
愛子ちゃんが心配Part113

761 ：可愛い奥様 ◆rikwok1ogI ：2008/12/15(月) 01:59:31 ID:Cx6R/sHQ0

LR変更希望者はトリ付けろといわれたので、トリップテストさせて。

762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:02:39 ID:Ed50NWBl0

昼と夜で上がってくるスレも違うだろうし、sage進行のスレもあるだろうから、
参考程度だけどね。
あと、見落としや内容的には違うのも入ってるかもしれない。

でも、半分近くが個人名（しかもほとんど叩き）のスレだってことで、みんな
こういう話が好きなんじゃないの？
個人名や叩きを禁止したら、上位100のうち半分近くが消えるってことで。

鯖負担も無いのなら、皆で楽しんでるのを壊すこと無いと思う。
現状維持を希望します。

763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:03:04 ID:Qy0V9YK70

ローカルルール違反である男が立てたであろうスレ(エロ・おばさんスレ)と
2chのルール違反である実況さえなければいいんじゃないだろうか
と言うかんじ。

これがまた、昔から話し合っても、あんまり進まないんだよなぁ

井戸端会議の中には、皇室とか芸能人、ニュース類も含まれているだろうし
無くすのは難しいんじゃないか、と言うのが私の意見。

しかしなくなったらなくなったで別にいい。

764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:04:06 ID:etMQfFU70

>759-760
乙。こう見るとやっぱりちょっと多いよなぁ。
一般人のﾌﾞﾛｸﾞﾆﾗｦﾁ系は明らかに板違いだし、皇室はもうちょっとスリム化してほしいね。

とか言うと「言論統制だ！」とか言う人がいるけど、またーり地味に語るスレが
度々落ちて迷惑してる住人も多いと思うよ。

765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:05:48 ID:etMQfFU70

連ｽﾏｿ。
基本は現状維持派だし、男が立てたスレや荒らしスレの方を優先的に削除してほしいという感じです。

766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:05:55 ID:jxpFC8m30

749 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 01:19:57 ID:ZD3Z6rPu0
＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞

はじめてきた人はこれを読んでね！
>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58

※議論ループ防止テンプレ>>8
※ローカルルール変更議論まとめ >>57-58、>>251

※発言はａｇｅでお願いします

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:09:32 ID:nHhZuNku0

変更希望者がトリ付けるなら無変更希望者だって付けなきゃおかしいでしょ

768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:11:23 ID:nHhZuNku0

>>765
現状維持派＝LR変更拒否ってことでいい？
今のLRでそのような荒らしを削除できないから
LRの変更が必要という考えにはならないですか？

769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:17:10 ID:PIwfk4MG0

>>673
賛成です。

770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:18:04 ID:etMQfFU70

>>768
LRは「特定人物のスレ乱立防止」だけ希望かな。
芸能人やそれに値する人物の個人スレの完全撤廃は、たぶん無理だと思うので。
でも乱立は避けてほしい。
皇室も芸能人も「マンセー・アンチ」の二つ程度にしてほしい。
マターリなんかは自分で掲示板借りて好きにやればいいのに。

771 ：可愛い奥様 ◆kwokVlHRt6 ：2008/12/15(月) 02:18:11 ID:Cx6R/sHQ0

申し訳ない。もう一回試させて。

772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:19:56 ID:L5RDomV40

ちょっと質問
ここでよく言われている「スレが落ちる」の意味は
１：sage進行の為IEで見てる方は、スレ一覧の下の方にある
２：dat落ちして板から消えている

これのどちらの事でしょうか？

773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:22:01 ID:Ed50NWBl0

>>765
皇室や芸能人を叩いて何が楽しいの？オバサン
中年オバサンの品定めするような下品な目付き
野糞したことある奥様
オバサンって頭悪いくせに何で批判ばっかりするの？
世の中知ったような口叩く無職のオバサン
オバサンって何で社会のルールを守れないの？
VIPからきますたｗｗｗｗｗｗｗ
【ゆきまろ】既女は多恵子さんに酷い事したよね
主婦って社会の寄生虫だよね
ちんちん　シュッ！シュッ！シュッ！
歳食ったオバサンの陰険な顔と態度

さすがに上位100以内には入ってこないけど、101-200だとこの程度の
嵐か男性が立てたと思われるスレが入ってくる。（確証は無いけどね）

LRで、「既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言と認められ
た場合は削除対象となります。（ネナベも含む）」とあるので、現状でも
削除は可能。

774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:22:26 ID:TZD1db0Z0

>>771
奥様、「初心者の質問」板でトリ関係のスレがございましてよ。

775 ：可愛い奥様 ◆kwokVlHRt6 ：2008/12/15(月) 02:24:43 ID:Cx6R/sHQ0

トリップOKww
いままで、ここの議論内容だけ見て、皇室関連スリム化とか芸能やニューススレ乱立なんとかしる！
とかいったけど、自分で議論に対する問題点調べたり　>>270、スレの傾向調べたら　 >>601 >>603 >>604 >>605 >>607
なんだか審議中の議案自体を練り直さないといけなくなった感じすらする。

芸能関係も、乱立か？　といわれると微妙な感じだったし。
数は多いけど、それぞれマンセーアンチで別スレ立てて争っているわけでもなかった。
タイトルが過激なのがあるのはちょっといただけないけど、逆にマンセー封じなのかもしれない。
あまりにも見境ないので、そのへんが芸能人個人スレが目の敵にされる理由なのかもしれない。

ニュースについてはニュース総合スレがあった。個別ニュースも、ものすごく多いわけでもなかった。
他板の特攻の心配もあるけど、明らかにそうだとわかるものは削除依頼出せばいいし、でも結局は踊っちゃうでしょ。

育児ネタは育児板の存在で目の敵にされがちだけど、現状のスレ以上に増えることないくらいきっちりされてる。
出産したあとの○歳時スレとかも無いので、妊娠系スレは存在しててもいいような気もする。

スレタイやスレ内の叩きだとか誹謗中傷とかというのは、結局はその人の主観による。
住人が普通のタイトルだとか内容は雑談だと思ってても、のぞいてみた人は誹謗中傷や叩きととるかもしれない。
雑談の線引きは非常にむずかしい。

結局のところ最大の問題点は、スレ住人のモラルなのかも。

776 ：可愛い奥様 ◆kwokVlHRt6 ：2008/12/15(月) 02:25:48 ID:Cx6R/sHQ0

それはおいといて、>>775をふまえた現在の問題点と解決案。
・実況禁止にも関わらず、実況を行う　　　　←実況禁止を明示
・ヲチ先に突撃するマナーの悪さ　　　　　　←凸禁止を明示
・一般人ヲチ　　　　　　　　　　　　　　　←一般人はやめとけ
・誹謗中傷叩きスレ　　　　　　　　　　　　←ちょっとは自重しろ　せめてタイトルだけでも自重しろ
・スレ立て嵐、スレ内嵐の台頭　　　　　　　←削除依頼でなんとかしる！
・１ジャンルで細分化されすぎてる皇室関連　←スレ住人同士でとりあえず減らすようなんとかしる！
要望
・スレ立て案内相談所がほしい　　　　　　　←たたき台ちょうだい

こんなとこなんじゃですか？

777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:28:31 ID:7bGPRNAqO

現状維持なのにアンチ扱いされたり、
反対派とか酉付けろとか言われなきゃいけない理由がわからない。
こういうのって変えたい人が住人にお伺いを立てるくらいの気持ちでやるもんじゃないの？
ずっとロムってるけど、変えたい人で冷静な人ってあまりいないよ。
攻撃的かゴリ押し、偏ったテンプレを作る人ばかりが頻繁に現れる。
冷静な現状維持派にソースを出され反論できなくなると逆切れのループ。

778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:29:25 ID:nHhZuNku0

>>776
スレ立て案内相談所
何年か前に作ったのがあります。スレタイが初心者に引っ掛りにくく、不人気でした。

779 ：可愛い奥様 ◆kwokVlHRt6 ：2008/12/15(月) 02:30:54 ID:Cx6R/sHQ0

>>774
トリスレ教えてくれてありがとうございました。
やりなれないことすると、ついね…．
議論中なのに貴重なレス使っちゃってごめんなさい。

780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:31:31 ID:2gB9qu2XO

>>777自演で無理矢理「議論は終了した」事にしたがるから呆れられてるって事実を理解してますか？
上から目線でねじ伏せようとしてるのは現状維持派だと思いますが？

781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:31:58 ID:etMQfFU70

>>772
もちろんdat落ちの事。
スレ一覧なんて、専ブラ入れていたら関係無い専ブラの方が多いんじゃない？
（同時に、スレトップに注意書きを入れるってアイディアは、ほぼ無意味だと思う）

案内スレ的なスレが常に板のトップの方にある状況で、>>776みたいな運営ができたら
今よりはちょっと快適になるかも。
今パッとは思いつかないけど、確か運営の立てた宣伝スレが常に上位に有る板があるよね？
案内としてあれができたらいいのにな。

782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:34:34 ID:Ed50NWBl0

>>776
現状維持派ですが、この案は良いと思います。

今あるLRをもっとはっきり明示するのが一番でしょう。
人が増えてきていますし、新しく入った方々にももう一度LRを確認していただき
それをより判りやすい物にしておくといった形なら、現状維持派の賛成も得ら
れると思います。

783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:35:17 ID:7bGPRNAqO

>>780
今までのスレの流れをきちんと把握していれば
あれが荒しとすぐ解るはずですが。
釣られ過ぎ。

784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:38:52 ID:Ed50NWBl0

>>780
ああいう嵐まがいの行為を「現状維持派の仕業」と決め付けることこそ迷惑で
議論が進まない元なんですが。

現状維持派が纏まって何かしているという考え方も如何なものかと。
派閥争いをしてるわけでも無いし、私は個人として参加してますし。
（ああ、でも上で現状維持派って書いちゃったな。現状維持論者とかしておけばいいのか）

785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:42:02 ID:HdHOZu3+0

> ・１ジャンルで細分化されすぎてる皇室関連　←スレ住人同士でとりあえず減らすようなんとかしる！

最終的にはこれが望ましいんだけど、今すぐできる現実的な対応としては
「これ以上新規で皇室スレを立てない、立ったら削除」を徹底することだと思う。
話し合いには時間がかかるけど、これなら今すぐにでも出来ることだから。

786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:42:59 ID:32rctfRZ0

>>784
皇室板で作戦会議してますがな

787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:47:38 ID:zA/7N/F40

てす

788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 02:48:16 ID:nHhZuNku0

あった。
今のLR変更案にはあまり関係のない内容ですが、何かの参考にどうぞ。

■▽■・既婚女性板・ご案内スレッド・■▽■
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1001/10014/1001411446.html

ちなみにこれは自治とは関係なく、有志がアッタライイナ的な軽さで作りました。
このスレの役割は、教えてちゃんへの誘導先としてが主だったはず。
（質問スレでのスレチにいちいち相応しいスレへの誘導をつけるのが大変だったので
ここに一律で誘導して済ませようという考えでした）
当時の反省点として言えるのは、スレタイに「質問相談」など
初心者が最初の検索でヒットする言葉を入れるべきだったという点。

789 ：可愛い奥様 ◆kwokVlHRt6 ：2008/12/15(月) 03:03:47 ID:Cx6R/sHQ0

>>775について。

>>601で調査したスレ傾向。
具体的な数字って必要？
傾向見ただけだからきちんと数えてないし分ける時のミスがあったりするけど、
必要なら朝起きてからきっちり仕分けして数えるよ。
地域、年代、少数カテ、雑談なんかも必要なら集計するよ。

790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:08:43 ID:KG2jg1A2O

>>776
数字板のスレ立て依頼スレの改変

既婚女性板のスレの有無に関する質問、スレ立ての話し合い・相談用スレです。
「○○スレある？」「○○はどこで語ればいい？」等の質問や
スレ統合･分割、テンプレ等に関する話し合いにどうぞ。

【質問の前に必読！】　※質問はage推奨※
　・最初に既婚女性板内のスレタイと、このスレ内を必ず検索。質問はその後で。
　※具体的な検索方法･スレ立て時のテンプレ詳細は>>2-5
　・該当ジャンルの総合スレがあれば、まずはそこで聞いてみましょう。
　・このスレ内では、同じスレを探している人がログを検索して見つけられるように
　ジャンル名等に「当て字」「伏字」をしたり、「/」や「・」を入れないで下さい。
　また、案内ログを検索する為、質問・回答はわかりやすく書いて下さい。
　・スレ立て前に必ずここで相談する必要はありませんが、
　需要やテンプレ等がわからない場合には、相談するとベターです。

　次スレ立ては>>980で。

　新スレ移行の際は、アナウンスをお願いします。

791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:09:41 ID:KG2jg1A2O

>>790のつづき
2
【検索の手引き】
　・既婚女性板内のスレタイとこのスレの全レスを、そのまま検索。
　winはCtrl+Fで、Macはコマンド+Fで、専ブラは各利用法で。
　・検索キーワードは、カタカナ、ひらがな、漢字、記号などに変換し
　1文字で試してみると見つかりやすいです。
　【例】昭和50年代→昭、5、19、年、～、等。
　・ジャンル総合スレのテンプレから探したり、そこで質問する方法もお勧め。

【スレ立て（>>1のテンプレ）の手引き】
　・TV・ラジオ等で放映中なら、「実況行為の禁止」が必須。実況板以外での実況は全板でスレスト対象です。
　・次スレを立てる時期は、基本的には950～980の間で。
　スレによっては現在のkb数で決定する所もあり（○○kbで書き込めなくなります）。←要調査
　・同一ジャンル複数のスレ立ては禁止です。
　・重複スレを立てないように、板内をよく確認してから立てましょう。
　・スレ立ての際は、意味の分からないタイトルは避けてください。

792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:11:34 ID:KG2jg1A2O

>>790のつづき
3
【回答者の手引き】
　・知っている・覚えているつもりでも、回答前には必ず板内、当スレ内を再検索。
　必要に応じて、下記のツールもご利用ください。
　※みみずん検索　http://mimizun.com/
　※■2chスレ保管庫■　http://wannabe.fam.cx/service/index.cgi
　・明らかに>>1を読んでいない質問は一度だけテンプレ誘導し、以後スルーしてください。
　・客観的な回答が推奨されます。私見を交えた回答は避けましょう。
　・「○○はどこで語ればいい？」系の質問への回答は慎重に。
　スレッドタイトル、思い込みだけでの判断は誤解の元です。
　回答の前に、該当スレのテンプレにもう一度目を通すことをお勧めします。

4
【関連スレ】
自治スレ
過去スレ一覧

793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:12:20 ID:WqyLLKYV0

>>776
賛成。
鯖も強いのを使っているらしいし、集計とってくださったデータを見ると
そこまで一個人をテーマに乱立しているものってないんだよね。
既存のLRを少しきつめにするくらいで十分だと思う。
あと「おばさん」「ちんちん」の入ったスレタイ禁止を入れてもいいような気がする。

794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:14:09 ID:L5RDomV40

>>781
>もちろんdat落ちの事。

やっぱりそうですよね。
もしかしたら埋もれて探すの大変！の方かなともとれる発言も有ったので・最初のスレの方（前か前々）

その方々への救済として、専ブラのリンク貼ろうかと思ったんです。

多くの奥様方は使用されてると思いましたが、そうで無い方も少なくはないのかな？
鯖への負担も軽減されるしと思ったものですから
でも大丈夫そうなので、スレ汚し失礼しました。
皆様、あまり根を詰めると身体に良くないです＞＜

年末で忙しくなるので、頑張りすぎない様に気をつけてください

795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:15:25 ID:KG2jg1A2O

>>789
具体的な数字は明記されたほうが
議論のループ防止に役立つと思います

796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:17:08 ID:p0ecQkTq0

>>785
同意。これまでスレ住人同士で話し合って、その結果どんどん増やしてきたから。

797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:17:29 ID:nHhZuNku0

ID:KG2jg1A2O　
何事かと思ってぐぐったら801板テンプレの改変。ヤメテー！！！
やっぱり。自治なのに同人臭い独りよがりな身内語のレスする人が多いと思ってた。
案の定その手の人達か。

798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:20:29 ID:KG2jg1A2O

>>797
レッテル貼りはやめてください
叩き台の情報をググって提供しただけです

799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:23:49 ID:VnMiZMYS0

>>797
ひどい言い草だね

800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:27:04 ID:nHhZuNku0

ぐぐって出てきたのならリンクしたらいいだけの話なのにねｗ
なんで801部分を隠していきなり改変コピペするのか不思議

801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:27:18 ID:etMQfFU70

他板の例を叩き台にするのは悪い事じゃないよ。
成功しているのならなおさら。

802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:28:37 ID:02r3eyaA0

同じ女だらけの板で基本が雑談ってことでは801板は見本としていいかもね
あそこも散々vipに突撃かまされても鬼女同様にスルーしてきてるし

803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:28:43 ID:yWzCM5IFO

>>801乙

804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:33:22 ID:etMQfFU70

>>803
うわぁ、何かすごいタイムリーレス番号で発言をしてしまったw

基本は>>802に同意だな。
経験者を叩き台にしてテンプレを考えるのはわるくないと思う。

前に801板がvipperに襲撃を受けたまとめを読んだ事があるけど
あのスルー耐性と、何を言われても倍やり返すムードは見事だった。
それこそ何のプレイかとw

805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:33:23 ID:VnMiZMYS0

>>800
リンク先を参照して別個で改変案を読むより
改変してからコピペしてくれた方がありがたい。

806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:33:59 ID:KG2jg1A2O

>>800

数字板の改変って明記してますよ
数字板＝801板って2chの常識でしょう？
いろいろ見比べてよくできていたから叩き台に提供しました
ピンク板へのリンク貼りは推奨されていなかったと記憶していたから
URLを貼りませんでした
しかし、誰でもググればたどり着けるでしょう？
現に貴女も速攻で見つけたし

807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:37:46 ID:zA/7N/F40

808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:41:36 ID:zA/7N/F40

現在の問題点を書いてみた。

LR改正に→賛成／反対
投票時期→・ゼブラで携帯から投票
　　　　　　　・LR改正に賛成か反対か投票をしてみる。
　　　　　　　・二度手間になるので、投票は一回、2月頃が望ましい。

LR改正したい点。
　・公人、芸能人、有名人、一般人、ニュース、事件等のスレが重複乱立している。
　・そのため、スレ落ちするスレがある。
　・キジョ板のネトヲチ系スレは、ネトヲチ板で禁止されている
「踊り子さんに手を触れないで下さい」＝凸行為を行っている。
　・犯罪被害者や、一般人の叩きスレがある。
　・スレタイが誹謗中傷エロ下品な表現が入っていて目障り。
　・皇室板ができたのに、皇室スレがでていかない。
　　×皇室板→○君主・皇室・王室・貴族板
　・現在のLRで禁止されている「既婚女性以外の書き込み禁止」が徹底されていない。
　・現在のLRで禁止されている、実況行為・荒らし報告が徹底されていない。

つづきます。

809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:43:07 ID:zA/7N/F40

つづき

スレ乱立を防ぐ為に
　・公人、芸能人、有名人、一般人、ニュース、事件等の個人・事件名が入った単独個別スレ禁止
　・公人、芸能人、有名人、一般人、ニュース、事件等の個人・事件名が入った単独個別スレはあってもいいが、統合ひとつまで容認する。
　・公人、芸能人、有名人、一般人、ニュース、事件等の個人・事件名が入った単独個別スレはあってもいいが、アンチ・マンセーのふたつまで容認。

スレ重複を防ぐ為に
　・間違えてスレ立てした場合は、本スレに誘導後、すかさず削除依頼をする。>>4-5
　・スレ立て相談案内所を立てる（自治スレに統合でもよし）。

スレ落ちを防ぐ為に
　・>>13を導入する。

ネトヲチ系スレについて
　・公人、芸能人、有名人、一般人のブログサイトヲチスレ禁止。
　・公人、芸能人、有名人は容認するが、一般人のブログサイトヲチスレ禁止。
　・公人、芸能人、有名人、一般人のブログサイトヲチスレを容認していもいいが、ネトヲチ板と同じく「踊り子さんには手を触れない」＝凸禁止にする。
　・住人のヲチスレは同じ板内禁止、別板でやる。

スレタイなどについて
　・誹謗中傷エロ下品な表現を禁止する。
　・【芸能】【政治】【雑談】など、カテゴリをスレタイに入れてもらう。

叩きスレについて
　・脳内あぼーんする。
　・一方的な中傷誹謗目的のスレを禁止する。

更に続きます。

810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:44:20 ID:zA/7N/F40

更につづき

皇室板ができたのに、皇室スレがでていかないという意見について
　・×皇室板→○君主・皇室・王室・貴族板である。
　・皇室スレは全部皇室板に移動してもらう。
　・スレ乱立のところでも書いたように、存在は容認する、扱いは他の乱立スレと同じく扱う。

現在のLRで禁止されている「既婚女性以外の書き込み禁止」が徹底されていない。
　・LRに「既婚女性以外のスレ立て、書き込み禁止、レスした人も荒らしです」と明文化して強化する。

現在のLRで禁止されている、実況行為禁止が徹底されていない。
　・実況が始まったら、実況板に誘導をうながす。>>4
　・実況が始まったら、実況チクリ報告スレに報告する。

現在のLRで禁止されている、荒らし報告が徹底されていない。
　・AA、コピペ、ブラクラ、猥褻画像や発言を見つけたら、荒らし報告後、削除依頼をする。>>4-6

以上です、抜けや訂正があったらよろしくお願いします。

811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:45:07 ID:VnMiZMYS0

>>808-810
乙です

812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:47:11 ID:mzXLOPYl0

皇室住人は801住人とかぶりまくりっと…ﾒﾓﾒﾓ

813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:50:01 ID:KG2jg1A2O

>>809
事件名が入った単独スレの禁止は除外してほしいです
拡大解釈で貴重な情報が手に入らなくなる

814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:58:29 ID:KG2jg1A2O

>>808
ゼブラでの投票は比較的簡単なので
LRの更改をする/しない
更改する場合は1項目づつ可否を全て投票させて欲しいです
別々の案件がごちゃまぜになっています
禍根を残さないようにひとつづつ気長に決めていったらいいと思います

815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:59:09 ID:yWzCM5IFO

>>806
ﾆﾔﾆﾔ

816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:02:04 ID:zA/7N/F40

>>813　了解です。
>>809　改変

スレ乱立を防ぐ為に
　・公人、芸能人、有名人、一般人等の個人名が入った単独個別スレ禁止
　・公人、芸能人、有名人、一般人の個人名が入った単独個別スレはあってもいいが、統合ひとつまで容認する。
　・公人、芸能人、有名人、一般人の個人名が入った単独個別スレはあってもいいが、アンチ・マンセーのふたつまで容認。

スレ重複を防ぐ為に
　・間違えてスレ立てした場合は、本スレに誘導後、すかさず削除依頼をする。>>4-5
　・スレ立て相談案内所を立てる（自治スレに統合でもよし）。

スレ落ちを防ぐ為に
　・>>13を導入する。

ネトヲチ系スレについて
　・公人、芸能人、有名人、一般人のブログサイトヲチスレ禁止。
　・公人、芸能人、有名人は容認するが、一般人のブログサイトヲチスレ禁止。
　・公人、芸能人、有名人、一般人のブログサイトヲチスレを容認していもいいが、ネトヲチ板と同じく「踊り子さんには手を触れない」＝凸禁止にする。
　・住人のヲチスレは同じ板内禁止、別板でやる。

スレタイなどについて
　・誹謗中傷エロ下品な表現を禁止する。
　・【芸能】【政治】【雑談】など、カテゴリをスレタイに入れてもらう。

叩きスレについて
　・脳内あぼーんする。
　・一方的な中傷誹謗目的のスレを禁止する。

更に続きます。

817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:05:15 ID:mzXLOPYl0

>>816
一般人と芸能人の扱いが一緒？
もう少し落ち着いてからまとめたら？

818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:06:10 ID:zA/7N/F40

>>814
私自身は電子投票は反対ですが、その流れだったので入れました。

もしゼブラでやるなら、
一つ一つの事案について、一つずつ投票所を設けるべきだと思っています。
でないと、設問が多すぎになってしまうので。

819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:11:57 ID:zA/7N/F40

>>817
いま現在、一般人の叩きスレやヲチスレがあるので、
現状維持派の方のためにいれました。
個人的には、当たり前ですが一般人の叩きスレやヲチスレは反対です。
例をあげれば、今現在ある花嫁スレふたつはやめて欲しいですね。

820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:14:47 ID:KG2jg1A2O

>>818
1案件1投票所に賛成です

もし、投票をすることになった場合は
投票案内ｽﾚを立ち上げて
投票案件の説明
投票方法の説明
各案件のURLの案内
といったような形で事前に
自治スレでテンプレを練ってみたら、
投票に参加される方々の利便性が高まると思います

821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:19:51 ID:cAh1UTbi0

>>806
乙。
気にすんな。
煽り耐性の強い板の例を挙げただけで、あなたは悪くないよ。

822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:31:05 ID:KG2jg1A2O

>>819
次回のまとめを作成される時に
【一般人の扱い】
【公人の扱い】
というように
まず、大きく2つに分けてみてみるのはどうですか？
それぞれで意見も深まると思います
【公人の扱い】
の中で
・政治家、官僚、財界人、公員、
・芸能人、有名人
等を取り上げる時の留意点を
煮詰めていけると思います
評論家やコラムニストや作家など
芸能人でない有名人や
引退していても著名な方の扱いも
議論を深める余地があると思います

823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:32:12 ID:zA/7N/F40

>>820了解、>>808改変

LR改正に→賛成／反対
投票時期→・ゼブラで携帯から投票
　　　　　　　・LR改正に賛成か反対か投票をしてみる。
　　　　　　　・二度手間になるので、投票は一回、2月頃が望ましい。
　　　　　　　・投票案件が多いので、一案件につき一投票所の設置が望ましい。
　　　　　　　・投票をする場合は、投票案内スレ立ち上げ、投票案件の説明、投票方法の説明、各案件URLの案内をする。
　　　　　　　・以上の点を、自治スレで投票案件共に、テンプレを練る事が必要。
LR改正したい点。
　・公人、芸能人、有名人、一般人、ニュース、事件等のスレが重複乱立している。
　・そのため、スレ落ちするスレがある。
　・キジョ板のネトヲチ系スレは、ネトヲチ板で禁止されている
「踊り子さんに手を触れないで下さい」＝凸行為を行っている。
　・犯罪被害者や、一般人の叩きスレがある。
　・スレタイが誹謗中傷エロ下品な表現が入っていて目障り。
　・皇室板ができたのに、皇室スレがでていかない。
　　×皇室板→○君主・皇室・王室・貴族板
　・現在のLRで禁止されている「既婚女性以外の書き込み禁止」が徹底されていない。
　・現在のLRで禁止されている、実況行為・荒らし報告が徹底されていない。

824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:34:26 ID:mzXLOPYl0

「踊り子さん」この表現やめたら？

825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:37:08 ID:KG2jg1A2O

>スレ立て案内スレの叩き台の案内にフォローを入れて下さったみなさん
ありがとうございます
>まとめ作成
>定時案内のみなさん
乙です

夜中にいろいろ書きすぎたかもしれません
また夕方にでも参加します

826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:38:32 ID:zA/7N/F40

>>822
と、いうか、公人か一般人はどこからどこまでかは議論しないとですよね。
引退した方や故人も有名人に当たるのか、一般人にあたるのか。
あとは芸能人の嫁とか、皇室関連だと外戚は公人か有名人か一般人かとか。

827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:42:54 ID:zA/7N/F40

>>825
わかりやすかったです、ありがとう。
おやすみなさーい。

>>824
あげ進行で参加と決められてるのに、
できてない人にアレコレ言われたくないんですけど。

828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:44:29 ID:mzXLOPYl0

「踊り子さん」この叩き体質丸出しの嘲った表現やめたら？

829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:47:54 ID:etMQfFU70

踊り子　は、この板に限らずの表現。
叩きとか関係無く、主要人物を表す言葉です。

830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:49:57 ID:zA/7N/F40

>>828了解、>>823改変。

まとめ①
LR改正に→賛成／反対
投票時期→・ゼブラで携帯から投票
　　　　　　　・LR改正に賛成か反対か投票をしてみる。
　　　　　　　・二度手間になるので、投票は一回、2月頃が望ましい。
　　　　　　　・投票案件が多いので、一案件につき一投票所の設置が望ましい。
　　　　　　　・投票をする場合は、投票案内スレ立ち上げ、投票案件の説明、投票方法の説明、各案件URLの案内をする。
　　　　　　　・以上の点を、自治スレで投票案件共に、テンプレを練る事が必要。
LR改正したい点。
　・公人、芸能人、有名人、一般人、ニュース、事件等のスレが重複乱立している。
　・そのため、スレ落ちするスレがある。
　・キジョ板のネトヲチ系スレは、ネトヲチ板で禁止されている凸行為を行っている。
　・犯罪被害者や、一般人の叩きスレがある。
　・スレタイが誹謗中傷エロ下品な表現が入っていて目障り。
　・皇室板ができたのに、皇室スレがでていかない。
　　×皇室板→○君主・皇室・王室・貴族板
　・現在のLRで禁止されている「既婚女性以外の書き込み禁止」が徹底されていない。
　・現在のLRで禁止されている、実況行為・荒らし報告が徹底されていない。

831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 04:55:12 ID:SjDJq6cQ0

>>829
ヲチャが狂喜乱舞してる場合はヲチ対象じゃなくヲチャを指す事になるしね

832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 05:03:03 ID:etMQfFU70

>>831
ま、そういう事だね。
今の所、踊り子とヲチャが入れ替わるようなレベルのヲチが無いからいいけど。

833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 05:05:28 ID:SjDJq6cQ0

>>832
え？
スレ違いだから突っ込まないでおくわ

834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 05:14:41 ID:zA/7N/F40

まとめ②

公人・私人の取り扱いについて
　・公人の分類と定義（例・皇室、政治家、官僚、財界人、公員等）
　・芸能人・有名人の分類と定義（例・評論家、コラムニスト、作家、引退した芸能人・有名人、故人等）
　・一般人の分類と定義（例・上記ふたつの家族や犯罪被害者、PKO法人等）

スレ乱立を防ぐ為に
　・公人、芸能人、有名人、一般人等の個人名が入った単独個別スレ禁止
　・公人、芸能人、有名人、一般人の個人名が入った単独個別スレはあってもいいが、統合ひとつまで容認する。
　・公人、芸能人、有名人、一般人の個人名が入った単独個別スレはあってもいいが、アンチ・マンセーのふたつまで容認。

スレ重複を防ぐ為に
　・間違えてスレ立てした場合は、本スレに誘導後、すかさず削除依頼をする。>>4-5
　・スレ立て相談案内所を立てる（自治スレに統合でもよし）。

スレ落ちを防ぐ為に
　・>>13を導入する。

ネトヲチ系スレについて
　・公人、芸能人、有名人、一般人のブログサイトヲチスレ禁止。
　・公人、芸能人、有名人は容認するが、一般人のブログサイトヲチスレ禁止。
　・公人、芸能人、有名人、一般人のブログサイトヲチスレを容認していもいいが、ネトヲチ板と同じく「踊り子さんには手を触れない」＝凸禁止にする。
　・住人のヲチスレは同じ板内禁止、別板でやる。

スレタイなどについて
　・誹謗中傷エロ下品な表現を禁止する。
　・【芸能】【政治】【雑談】など、カテゴリをスレタイに入れてもらう。

叩きスレについて
　・脳内あぼーんする。
　・一方的な中傷誹謗目的のスレを禁止する。

835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 05:15:40 ID:zA/7N/F40

まとめ③

皇室板ができたのに、皇室スレがでていかないという意見について
　・×皇室板→○君主・皇室・王室・貴族板である。
　・皇室スレは全部皇室板に移動してもらう。
　・スレ乱立のところでも書いたように、存在は容認する、扱いは他の乱立スレと同じく扱う。

現在のLRで禁止されている「既婚女性以外の書き込み禁止」が徹底されていない。
　・LRに「既婚女性以外のスレ立て、書き込み禁止、レスした人も荒らしです」と明文化して強化する。

現在のLRで禁止されている、実況行為禁止が徹底されていない。
　・実況が始まったら、実況板に誘導をうながす。>>4
　・実況が始まったら、実況チクリ報告スレに報告する。

現在のLRで禁止されている、荒らし報告が徹底されていない。
　・AA、コピペ、ブラクラ、猥褻画像や発言を見つけたら、荒らし報告後、削除依頼をする。>>4-6

以上です、抜けや訂正があったらよろしくお願いします。

836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 05:22:29 ID:zA/7N/F40

＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞

はじめてきた人はこれを読んでね！
>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58

※議論ループ防止テンプレ>>8
※ローカルルール変更議論まとめ >>57-58、>>251、>>830、>>834-835

※発言はａｇｅでお願いします

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 07:21:57 ID:2sxZjt+BO

読んでねってとこ読んだ
ローカルルール強化はわかるけど、○○は他板へ移動は鬼女の特性から無理
つか、そういうスレがなくなったら鬼女板の意味がない
同じ話題のスレは○個までが妥当だと思った
皇室関連のスレに関しては、皇室板がちゃんと機能すればある程度の移動もできるしょう
専ブラが対応していない時点で移動を求めるのは酷

838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 07:33:12 ID:TKYiFxBM0

>>837
専ブラには手動で登録すればいいじゃん
Ｊａｎｅとぞぬとギコとかちゅ～しゃはできるよ

どうせ根城にしてるスレがなんかあって避難所つくゆ～っつってＪＢＢＳ借りてきたら
即登録するんだろ

839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 07:37:55 ID:399fGog00

頑張ってる人も居るけど荒れているのも事実
短期決戦、解決は望まない
夜中に短時間で結論、決済とか不自然過ぎ
いきなりｽﾚ大移動方向でなく重複ｽﾚの解消
ｱﾗｼ報告の徹底、実況禁止とか当たり前の事から周知徹底を希望
自治ｽﾚ内のｱﾗｼはどうするの？

840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 07:38:28 ID:399fGog00

なんで自治ｽﾚに男がいるのよ

841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 07:42:40 ID:TKYiFxBM0

意に沿わぬレスは荒らしで男でそうかで小和田

842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 08:30:46 ID:VnMiZMYS0

>>839
荒らしだと思ったのならルールに沿って運営に報告すればいいのでは？

いくらローカルルールを変えても、報告なり削除以来しなきゃ
荒らしは居なくならないのよ？

843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 08:31:22 ID:VnMiZMYS0

×以来
○依頼

失礼しました

844 ：可愛い奥様 ◆kwokVlHRt6 ：2008/12/15(月) 08:46:49 ID:peV9YNpX0

おはよーございまーす。
なんか、一気に議論がすすんでるねー。

>>795
了解。まとめてみる。
ちょっと時間がかかるかもだけど、気長に待ってて。
今日中には完成させてみたい。まにあわなかったらごめん。

>>788 >>790
ありがとうございます。
なんか、案内所のことは、>>58のリンクにずっとかいてあったから
実際に立てるかどうかはわからないけど一応書いてみたんだよね。
これもどうするかゆっくりと議論で決めましょ。

>>808->>810 =ID:zA/7N/F40
まとめ乙です。すごいわかりやすいよ。
でも、スレ落ち対策の　>>13は、事実上不可能かと。
上の方で、その設定は>>436で鯖単位って書いてあったよ。
今の鯖に迷惑かけるか、その条件に合うように移動するかしかなくなっちゃう。

じゃ、まとめてきまーす。議論がんばってねー。

845 ：可愛い奥様 ◆kwokVlHRt6 ：2008/12/15(月) 09:02:46 ID:peV9YNpX0

>>844
自己レス。
>>13の件、>>436よく読み込んでなかった。
板単位で変えられないのは圧縮だけっぽいね。
失礼しました。

846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 09:18:14 ID:eLf1TGvu0

アホ鬼女の季節はずれの泡踊り

　　　　　♪　　　　／.i　　／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　　♪ 　盆暗、盆暗
　　　　　　　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ　　　　♪ 　ヨイ、ヨイ、ヨイ、ヨイ
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

　　　　　♪　　　　／.i　　／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　　♪ 　丼だけ、丼だけ、
　　　　　　　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ　　　　♪ 　ヨイ、ヨイ、ヨイ、ヨイ
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

　　　　　♪　　　　／.i　　／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　　♪ 　アイボ、アイボで
　　　　　　　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ　　　　♪ 　ヨイ、ヨイ、ヨイ、ヨイ
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

　　　　　♪　　　　／.i　　／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　　♪ 　鯰とギッコで
　　　　　　　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ　　　　♪ 　ヨイ、ヨイ、ヨイ、ヨイ
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

　　　　　♪　　　　／.i　　／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　　♪ 　ﾋｿﾋｿ、ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ　　　　♪ 　ヨイ、ヨイ、ヨイ、ヨイ
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 09:41:24 ID:eLf1TGvu0

盆暗、丼、アイボ、ﾋｿﾋｿ

鬼女って何でこんなに不敬なのー？

848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 09:44:12 ID:eLf1TGvu0

鯰、ギッコ、点、小皿も追加

849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:09:10 ID:H+B2BKZv0

まずLRを改訂するか、改訂はせず現状維持かを投票で決めるってことはしないの？
現状維持って人も結構いるみたいだけど。

850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:13:31 ID:FolhvoTp0

私もまず、ＬＲの改正が必要か不必要かを投票で決めてほしい。
鯖に迷惑というのなら、どう迷惑なのか、きちんと表示してほしい。

851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:17:35 ID:H+B2BKZv0

>>850
鯖に負担という人がいたけど、それは否定されてるみたいだよ。

852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:20:11 ID:FolhvoTp0

じゃ、なんでＬＲを改正する必要があるの？

853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:21:21 ID:TKYiFxBM0

>>852
フリーダム過ぎて最悪板みたいになってるから

854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:22:35 ID:FolhvoTp0

>>853
それが2ｃｈの醍醐味でしょ
嫌なら見るな
便所の落書きに何を求めているのやら

855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:24:39 ID:DZvlPXEZ0

この時期に、名無しを変更しちゃったんだね。
もう少し自治で議論を整理して、ある程度の輪郭と方向性が見ててから
呼び込まないと、せっかくこのスレに来てくれた人が、
「なんだ皇室か」「なんかもめてるな」で見なくなるよ。

それと、名無し変更にしてもそうだけど、短時間に2,3人が賛成しただけで
先に進めて人がいるのが気になる。
1か月前の件で懲りてないのかな？
不信感をもたれると、できるものもできなくなるよ。

とりあえず、今年はガス抜きにして、ここに来た人に、思ったことを書いてもらえばいいよ。
この段階で、アレを読め、コレを読んでからレスしろでは、
せっかく来てくれた人が、ムキッとなって現状維持でいいと思ってしまう。
常駐している人にはループでも、初めて来た人にはそうじゃないんだから、
自治スレの敷居を高くするようなレスはやめたほうがいい。

途中でまとめて整理するのは、とてもよいことだけど、
1人がまとめなければならないわけじゃないのだから、
他人のまとめが恣意的だというなら、恣意的でないまとめを自分で
やればいい。この段階では、何種類かのまとめがあってもいいんだよ。

856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:25:48 ID:DZvlPXEZ0

年末年始にかかってタイミングが悪すぎるので、
よほどうまく進めないと、間延びして失敗しちゃう。

１　まず、年末年始の前後1週間、12月24にちから1月7日までは、
議論はしても、何も決めないことを宣言しておいたほうがいい。

２　来てくれた人が、次にいつ見ればいいのかが分かるように
スケジュールを示したほうがいい。
　例えば、（単なる案だよ）

　1月8日から1月17日　ローカルルール改訂案(注)を各自が出す
　　　　　(注)断片的なものではなく、字数も考えて賛成が多ければ、
　　　　　　　そのまま採用できるレベルもの。
　1月18日から1月24日　出された改定案についての議論。
　　　　　この段階で、統合や自分の案より良い案があり引っ込める人などが出て　
　　　　　3年前の例では、3案ぐらい絞ることができる。
　　　　　それに変更無し現状維持を加えて4案程度になるんじゃないかな。

　　　　　並行して、他の使われていないスレなどで、採択方法(注)を決める。
　　　　　(注)前回は、案が出揃ったところで、採決方法を決めようとして、
　　　　　年末にかかりグタグタになった。その隙間を突いて、議論をひっくり返すような
　　　　　レスがでて失敗した。事前にスケジュールを決めなかったのがよくなかった。
　1月25日から1月31日　投票

　自分で案を作りたい人は、1月8日から、出た案に意見をいいたい人は18日から、
　出た案から選んで投票するだけでいい人は、1月25日から見ればいいことが分かる。
　日付や期間については、単なる案なので、話し合って決めればいいのだけど、
　とにかくスケジュールを事前に示すことが重要。
　例えば、1月23日に新たな案を出して振り出しに戻そうとするような人には、
「それはこの改訂が済んだ後、再提案してくれれば、また皆で話し合うよ」といえばいい。

857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:27:39 ID:DZvlPXEZ0

(続き)
３　日に1時間前後、特定のスレを2,3見るだけの人に、投票してもらうことが大切。

　この前のプレアンケート(?)みたいに、50票程度だと、動員活動や重複投票などが利くけど、
これが10倍の500票とかになってくると、そういう活動はあまり影響しなくなる。
　嵐やインチキをする人は、数としては少ないからね。

　さらに、知恵と妥協で、圧倒的多数で可決できるような案まで、
1月18日から24日の間にもっていければ、重複だなんだの話は消えるし、
多くの人が自分たちで決めたルールだと思うので、ルールが機能するようになるよ。

　そのためには、特定の2,3スレだけ見て、現状に不満がない人たちに、
・なぜ、ローカルルールの改訂が必要なのか
・だから、どう変えたいのか、
　改定案を提案する人は、説得できるように書かないといけない。

　上に出ていたけど、ほとんどの既女が反対しないこと、大義名分があることを
改定案の中に入れておくと、現状維持の人を振り向かせることができると思う。
　例えば、男のスレやレスの禁止を強化した文言や実況の禁止などね。

858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:28:09 ID:sEcD198/0

>>854
でも一般人のブログまでヲチスレがここに立っているのはどうよ、と思わない？

859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:28:40 ID:TKYiFxBM0

>>854
勝手に醍醐味を決め付けないようにしてください
フリーダムな痰ツボがいいなら最悪板かvip板に移動してください
板にはそれぞれ規則があります
既婚女性板にも規則はありますが、現在守られていない状態です
良い機会だから見直して強化しようとなっているだけです
既婚女性板はなんでもありではないのです

860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:31:00 ID:+TqqS2s50

名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中

投票もしていないのに勝手に変更してどういうことよ
独裁反対！！！！！
すべて投票して決めなさい！！！！！

861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:35:07 ID:gCZQKbsU0

>>57 によるとLRの変更議論の終了まで現状維持は合意。
議論より先に変更か否か投票をするかは未定？でしょうか。

>>58 GL>LRとのことですが、議論中の10-14のような項目は主観的で
LRに盛り込んでも啓蒙以上の意味が無いのでは。
11,12はGLにありますよね。
項目番号が重なっているようですが14,17(板分割？）は
どこで議論されたのでしょう。教えてください。

862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:35:28 ID:FolhvoTp0

>>858
スレごとあぼーんで問題なし

>>859
私は私の意見がありますよ。
それに現在のＬＲ違反となれば、
スレストがかかるか、ちゃんと削除してくれるでしょ。
運営が現在のＬＲ違反じゃないとしているから、スレストも削除もかからない。
あなたが、ＬＲを変更したいのなら、変更したいと言うのは勝手だが、
自分に気に入らないからと言って追い出すな。

863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:36:41 ID:v8TUhj2p0

>>859
同意。
>>854みたいな人って
この板に限らずまともなスレって見た事無いのかね…
ホントつくづく一緒にされたくない。
最悪板とやらに行って戻って来ないで欲しい。

864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:38:15 ID:TKYiFxBM0

>>862
俺が俺が一番大事、というなら人が集まる他人が運営してる掲示板ではなく
自分で掲示板作ってそこで便所の落書き書いてろ

865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:41:07 ID:wkjNuu/60

>>863
いるなぁ、そういう人。2chにルールがないと思ってる
みたいなんだよな。どっちかというとルールを住人が自主的に
守ることで続いてるんだが

866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:46:37 ID:H/IkoXNlO

>>863
>>859
に同意。

867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:47:12 ID:CytF/4bIO

久しぶりに来て吹いたわ何ｺﾚｗｗ
だーかーら最初っから言ってんじゃん
『なんでもあり（鬼女）板』にしちゃいなってｗ
名無しはいじわるおばさんでなんでもやりゃいいよ

868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:53:21 ID:N8XPr75l0

>>850 >>852
前スレより

647 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/13(土) 01:11:10 ID:PrlWUrzP0
> 乱立で鯖に負荷がかかる

これについては、
すでに前々スレぐらいで個別スレの進行度合いが
鯖にかける負担を示せるデータはない、
よって「鯖に負担がかかる」という理由を裏付ける根拠はない、という話がでています。

しかし、ひとつ分裂スレが立てば
代わりに流されるスレがでてくるのは事実。

乱立によって、他の話題・他のスレをその分追い出している、とは言えると思います。

個人的には、この理由によって
あまりに細分化してスレの乱立は反対。
具体的に言えば、皇室・サエコ・妊娠初期の週数くくりのスレ（→育児板へ）、
単発事件個別スレや政策関係スレで２本以上同時進行しているもの、が
それに当たると思っています。

869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:54:32 ID:yWzCM5IFO

>>855-857
珍しく画期的建設的まともな意見キター！！
なのにここはまともな意見ほど無視されがちw

870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:54:39 ID:H+B2BKZv0

あったねぇ～、意地悪おばさん。
特定のコテハン叩きが酷くて、ひろゆきに意地悪おばさんに変更された。
トオルさんが可愛い奥様に戻してくれたけど、それをきっかけに
今のLRが出来た。
あの時はもとふあたりがLRまとめるのに頑張ってたんだっけか。

871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:54:42 ID:XhXdClVJ0

LRも守れない人が！！！って言っといてsageてる馬鹿

872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 10:57:10 ID:peV9YNpX0

>>857
> 　そのためには、特定の2,3スレだけ見て、現状に不満がない人たちに、
> ・なぜ、ローカルルールの改訂が必要なのか
> ・だから、どう変えたいのか、
> 　改定案を提案する人は、説得できるように書かないといけない。
>
まったくもってそのとおりだわ。
とりあえず、ここにも現在のローカルルールをはっておかないと
何を変更したいのかわかんないよね。
そこから、こういう現状があってこう変えたいっていう理論ができるわけだしね。
だいたい、ローカルルールって何？　っていうひとにも説明がないと
結局何がいいたいの？　ってことでスルーされるね。

で、確認だけどローカルルールって板トップに貼ってあるこれのことだよね？

1.個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2.スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3.煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4.エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5.既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:03:39 ID:H+B2BKZv0

>>872
>>2にちゃんとあるじゃないか。
自治ｽﾚにはテンプレという感じで貼られてるよ。

874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:06:09 ID:yWzCM5IFO

>>872
それ。基本中の基本、男と独女はダメよが最後にだらっとかかれてるのｲｸﾅｲ
気団のように一目で解るようにしないとね

875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:08:52 ID:6ZxvXqnE0

議論が始まりそうだから一番うるさそうなアンチご一行様スレと
あと個人叩きしてるヲチスレにアナウンスした方がいいんじゃない？
また勝手に決めやがってって大騒ぎされそう

876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:10:58 ID:FolhvoTp0

もとふか～
懐かしいね。ＩＤ導入の頃によく喋ったよ。
大荒れの頃を知りすぎなのかなぁ。
だから、今、皇室アンチスレが何をやっていようと
まるで興味なしなんだろうか。

改定派、改訂不要派に分かれて、言いたいことを纏めるために、
スレを別れて話し合えと思ったが・・・
スレ乱立抑制のため無理か。

私が現状維持な理由
・特に鯖に負担もかけていないので、スレを存続させる余裕がある
・他人には他人の考え方があるので、勝手にやってくれ
・嫌ならあぼーんすればおｋ

>>874
固定ハン叩きが激しかったころの名残
5を一番最初に持っていくべきだね

877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:14:57 ID:H+B2BKZv0

>>874
最初だろうが最後だろうが、全部LRとして板のﾄｯﾌﾟにあるんだし
それは問題ないっしょ。
要はｷｼﾞｮ以外の書き込みをｽﾙｰ出来ずに相手しちゃうからダメなんだよ。
ｷｼﾞｮ以外の書き込み出来なくするのは実質不可能なんだし。

878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:26:09 ID:peV9YNpX0

>>873
おぉ、見落としてた。はずかちー！　ありがと。

>>876
>改定派、改訂不要派に分かれて、言いたいことを纏めるために、
> スレを別れて話し合えと思ったが・・・
いや、それを話し合うための自治スレだしww
皇室関連スレの再編はまた別問題だけどね。

879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:28:47 ID:dy2y/K7lO

なんで864みたいな男まで混ざってんの？

880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:29:00 ID:yWzCM5IFO

>>877
違反する人、相手する人、注意しない人、の為に目立たせる

881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:35:14 ID:1BOewzuR0

皇室アンチ編スレ、「いつも上がってて目障り」ってレスもあったが
それは荒しがアゲてるんだよね。

ていうか、既婚女性の情報伝達はメチャ速いので皇室スレを一つの板にまとめることで
それをスローダウンさせ、かつ「キジョ帰れ」と板内で内紛を起こさせ
いよいよとなれば後日適当な理由つけて板ごとあぼんさせるのが可能。つかそれが目的。

板移動の必要自体全く無い。

882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:38:12 ID:w07kgDgV0

なぜ、今LR改正するかの理由：

>>853
>フリーダム過ぎて最悪板みたいになってるから

↑これ公式見解って感じでいいの？

ループとは思うけど結局揉める原因は理由がはっきりしてないからだと思うのね。
そんな状態で話が進んでいるから疑念を持たれてしまう。
改正希望の人、ここはっきりさせて欲しい。

前のレスで「根拠として、主観に依るところが大きい理由は問題あり」との意見が書かれていたけど
今のところ私も↑に同感なもんで。

改正内容はともかく、なぜ改正するのかキチンと提言して欲しいです。

883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:43:18 ID:dVsspCUGO

>>855-857支援age
ROMってたけど今の現状だと感情的になりすぎたり
少数の人が即決で動こうとしたりで議論に混ざれない。
やっと冷静な進行案が出て来ても流され気味だし。

884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 11:47:54 ID:yWzCM5IFO

>>881
嵐が放置されてるなら同居人、はたから見たら嵐も住人も一緒
全部含めての皇室スレ

それを打破するにはLR改定が有効かと

885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:08:12 ID:tX/VfIXu0

＞フリーダム過ぎて最悪板みたいになってるから

ふむ。
これが改定の理由なら、
皇室アンチスレと一般人叩きスレとは
全く異なる話になるよね。
皇室アンチスレは、
そもそもこの議論の対象なの？

「フリーダム過ぎて最悪板みたいになってるから」
が改定理由なら、皇室アンチスレは
そもそも議論の対象から外れるよ。
皇室アンチスレが「最悪」並みなら、
ニュー速＋板の皇室スレも全部「最悪」になってしまう。

886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:10:18 ID:6ZxvXqnE0

>>885
議論の対象ですよ
皇太子妃のご親族にまで叩きが及んでますよね
小和田の名前でスレ2本って頭おかしいでしょ

887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:14:52 ID:tX/VfIXu0

>>886
「皇室御一行様★アンチ編★」は一本しかありませんよ。
それにあの内容で最悪板行きなら、
ニュー速＋板の皇室スレも
全部最悪板行きでしょう。

それで結構、ニュー速＋板のスレも
最悪板に移動すべきと考えるのは、
>>886さん個人気持ちならわかりますが、
２ちゃん全体のルールとして考えるのは
違うでしょうね。

888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:17:36 ID:WohvLGLV0

>>869
同意。今までも何度か断片的提案はあるけど、スルーが多い。
個別の提案はいいけど、段取りしたくない（できない）人が多いんだろうね。

せっかく提案があるんだから、>>855-857をたたき台にしたらどう？
せめてそれぞれの期限切らないと、また前回と同じだと思う。
それから改正したい人は、もっとわかりやすく根拠の説明が必要。
そこは根気よくやらないと。まとめ嫁だけじゃ、敵が増えるだけだと思う。
すでにかなりお疲れのようだけどw

889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:20:35 ID:dYbch6ET0

＞フリーダム過ぎて最悪板みたいになってるから

皇室アンチスレがフリーダム過ぎて最悪ということは絶対にないですよ。
むしろ逆。あんなに整然と統率がとれたモラルの高いｽﾚは
ほかにないくらい。

嵐があの手この手の自作自演で、アンチｽﾚの悪評を広めているだけです。
住人は本当に迷惑しています。

＞皇太子妃のご親族にまで叩き

叩きじゃなくて、ソースをもとに事実の検証をしているだけです。
アンチｽﾚつぶしの方向へ、誘導しようとして必死ですね。

890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:25:01 ID:dYbch6ET0

しかし、いったい誰が皇室板をおねだりしたんだろう。
皇室関連スレ住人は現状に満足していたし、
実際の話、きちんと棲み分けできてたと思うのに・・・。

891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:27:19 ID:peV9YNpX0

>>888
OK
とりあえず、期限は>>856案のままでいい気がする。
他の人はどうよ？

とりあえず、根拠については過去ログよんで勉強する。

892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:27:40 ID:rc5v4aaY0

>>887
あのさ、バレてないと思ってんの？
小和田さんを犯罪者呼ばわりしてるスレはアンチ編スレからの派生でしょうが
それにここで問題視されてるのはあんたの巣だけじゃないよ
皇室系スレ全部

>>889
ソースじゃなくて妄想ね
妄想じゃないというならドス子サイトとブルーフォックスのブログ以外のソースを持ってきましょう
ここで妄想じゃない証拠を見せても居坐れるわけじゃないけどね

893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:31:11 ID:dYbch6ET0

電凸（メール・FAXもかな）禁止なんて馬鹿らしい提案だ。

国籍法や毎日問題やここの人の手足を縛ることになる。

凸は法的に認められた自由意志による正当な手段。
なのに禁止にするなんてありえない。

894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:32:14 ID:tX/VfIXu0

>>892
そうですか。
それではあなとと私は話が食い違ってますね。
私はずっと「皇室御一行様★アンチ編★」の
話をしてるんですよ。
あのスレがそもそも議論の対象じゃなさそうだね、
という話をしています。

895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:33:00 ID:jMtt32Er0

>>855-857
まとめてくれて有難う。

現LRに
＞3.煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
＞罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
ってあるけど>>884みたいに
嵐を放置する方が悪いって考える人が多いみたいなので、改正がいるかも。
ていうか、皇室スレがLRに則って嵐をスルーしているなら
現時点でそれを叩くことはできないんじゃない？

896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:33:48 ID:jMtt32Er0

またsageちゃった。申し訳ない

897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:34:47 ID:peV9YNpX0

>>893
凸の禁止はブログヲチ。踊り子さんには手を触れるなってやつ。
何度いわせればわかってくれるの？
電凸は勝手にやればいいんだよ。

そんなことより、ロックの話…じゃなくて、議論期限の話をしろよww

898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:35:02 ID:6IrNHhQS0

>>894
>あのスレがそもそも議論の対象じゃなさそうだね、

ないから
それはないから

899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:37:56 ID:tRKznZ0J0

皇室スレの話は皇室スレでお願いしますね。

900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:40:13 ID:N8XPr75l0

>>882
> >フリーダム過ぎて最悪板みたいになってるから
>
> ↑これ公式見解って感じでいいの？

あくまで住人の意見でしょ。
まろゆきか運営が言ったなら公式見解。

自治の場だから住人の意見は大切だと思うけど、
言い捨て・言い切りじゃなくて
「から～」の先の話、
「～から、変えたほうが（変えないほうが）
こう既婚女性板のためになる」という見解まで書かないと説得力がないとは思う。

901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:41:09 ID:tX/VfIXu0

改定賛成者の中には、
とにかく理屈じゃないんだ、
２ちゃんのルールすらどうでもいいんだ、
この「既婚女性板」から「皇室御一行様★アンチ編★」を
どうにか放逐したいだけなんだ、
な人がまぎれてるんだね。

改定賛成者の方は、そういう人と混同されないためにも、
改定の目的を直裁に述べてくださることを望みます。

902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:44:07 ID:N8XPr75l0

どうしてみんな
重複乱立スレがほかのスレを圧迫する、という
>>868の理由は無視なんだ？

皇室にしろ事件にしろ芸能人ヲチにしろ
際限なく細分化して重複乱立するのは
他スレに迷惑だと思うんだけど。

903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:49:58 ID:tX/VfIXu0

>>902
無視してるというか、
私は重複スレと言われているスレの住人ではないので、
そのスレの住人の方たちが来て
語られると思います。

904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:54:03 ID:MRCEQ5yd0

別に迷惑じゃないですよ。
このままでいいじゃないですか。

905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 12:56:34 ID:N8XPr75l0

>>891
まずはスケジュールありきには同意。
また、>>856案の休止期間案
> 年末年始の前後1週間、
>12月24にちから1月7日までは、
> 議論はしても、何も決めない
にも同意。

でも、12月24日までまだ１0日間あるから
案提出が年内、休み中は各自検討、
議論再開が年明けで、そこから18日までに出された案を審議して絞る、ぐらいじゃ
だめなのかしら。

性急に進めすぎては議論し尽せないので
時間はある程度かけるべきだと思うけど、
あんまりのんびり構えててもｇｄｇｄになって３年前の二の舞になる悪寒。

とはいっても、私は基本的には賛成者が多い期限に同意しますが。

906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:00:01 ID:VDa26MGH0

名前が変わってたのでのぞきに来ました。
現在のLRで禁止されてる「既婚女性のみ」と「実況禁止」を
より周知徹底すればいいんじゃないかと思うので、現状維持支持。
投票とるなら現状維持も選択肢に入れて欲しいです。

あと携帯専用の投票所のようですが、PCからの接続者への考慮はないんでしょうか？
2chはPCからしかしないので、携帯のみなの？とちょっと思いました。
後この時期忙しい人も多いでしょうし、投票開始は2月希望
投票期間が1週間って短く思いましたが、こういった場合普通期間設定そんなもんなんでしょうか？
2週ぐらいあってもよさげに思いますが、それだと長すぎなのかな？
投票って参加した事ないから正直よくわからない。

902の圧迫云々の件ですが、私は圧迫されていると思ったことないので
特に迷惑だと思ったことないなあ。

907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:07:59 ID:dYbch6ET0

>>892＞ドス子サイトとブルーフォックスのブログ

あはははははは！やけにお詳しいですね！
尻尾を出したね！難民板・アンチ皇室ヲチスレから、キムチ工作員、出張乙。

自作自演でアンチスレに非常識なﾚｽを書き込んだあとで、
「ほら、アンチはこんなひどい中傷しているよ」と、
繰り返し繰り返し、自治スレになりすましコピペするのやめていただけますか？

平和に皇室談義したいだけのアンチスレ住人にとって、至極迷惑です。
こどもじみたアンチスレアンチ工作に皆あきれています。

運営のみなさん！
なぜこの時期に、こんなにも結論を急ぐ一群がいるのか
お分かりいただけましたか？

２ｃｈにおける自由闊達な言論活動を封じ込めたい政治的意図が裏にあるためなんです。
「年明け東宮関係者逮捕」のうわさが流れて、あせっているんだと推測されます。

（もちろん真面目に議論してくださる有志が大多数だと承知しています。
　しかし、まともな有志に混じって、政治的意図の下、
　最終的にはアンチスレ消滅を狙っているだろう一派が存在することを心の隅に置いて、
　議論を進めていただきたいと願っております。）

>>897
承知しました。ごめんなさい。

908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:09:09 ID:SLhODMLc0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:13:47 ID:6IrNHhQS0

>>907
馬鹿なんだろうかこの人
自分たちで散々あちこちに宣伝しといてなに言ってんの？

910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:18:22 ID:meV9Ry690

>>907
真面目に病院に一度みてもらった方が良いと思うよ

911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:18:24 ID:dYbch6ET0

>>906
＞現在のLRで禁止されてる「既婚女性のみ」と「実況禁止」を
＞より周知徹底すればいいんじゃないかと思うので、現状維持支持。
＞投票とるなら現状維持も選択肢に入れて欲しいです。

賛成。

＞この時期忙しい人も多いでしょうし、投票開始は2月希望
＞投票期間が1週間って短く思いました
＞2週ぐらいあってもよさげに思います

賛成。

＞902の圧迫云々の件ですが、私は圧迫されていると思ったことないので
＞特に迷惑だと思ったことないなあ。

あなたは私ですか。私も迷惑だなんて思ったことがありません。
だから、「迷惑だ、目障りだ」というのは、極めて主観的感情的個人的な感想に過ぎない。

912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:23:50 ID:ismlrwZ70

>>907
どうでもいいけど、それって皇室アンチのテンプレに貼られてるブログ（？）のことでそ？
数日前から、皇室アンチの人が、皇室スレのテンプレを読めば、あのスレの重要性がわかるからって
読んだんだよ私も。
個人的には全然わからなかったけど・・・だから、詳しいっていうか一回読んだ人もいるんだっばさ

913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:28:24 ID:ztZqxWAcO

＞あはははは
＞尻尾を出したね！

自治でこんなに笑ったのはじめてだ。
よくわからないけど、ありがとう。

914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:42:17 ID:TZD1db0Z0

皇室アンチスレが嵐を放置しているという件について。

昨日、このスレの嵐を削除依頼するために削除整理板をのぞいたら
アンチスレの削除依頼が何件か出てたよ。
向こうもそれなりに必死で嵐にも対応していこうと動いている人が
いるってことじゃないかと思う。
それは自治的にも歓迎すべき変化なんじゃないかと思うよ。

なんといっても、追い出したとか陰謀だとかそんな話にならずにも向こうが
自浄努力をしてくれればそれが一番都合がいいわけだし。

915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:43:21 ID:dYbch6ET0

>>909＞自分たちで散々あちこちに宣伝
嵐の自作自演でしょうね。
一番の被害者は成りすまし嵐に悩ませられているアンチスレ住人です。

>>910
ID:meV9Ry690、あなたもね。
なぜ、「皇室」「芸能人」「時事問題」を語られるとそんなに都合が悪いの？
それに、アンチスレの悪評流しは止めていただきたい。

＞伏字とか隠語でしか書けないような話題は一括隔離して
・・・とか言っているけど、ここは２ｃｈだよｗ
なんでこういうこと言う人が２ｃｈを利用しているんだろ。

http://hissi.org/
トップページ > 既婚女性 > 2008年12月15日 > meV9Ry690

皇室板ができたぞ～＼(＾o＾)／
306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2008/12/15(月) 09:42:01 ID:meV9Ry690
>>302
同感。
まったり雑談（本来の既婚女性向け）板と、アンチ罵倒悪口大好き板に分けて欲しい。

皇室板ができたぞ～＼(＾o＾)／
309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2008/12/15(月) 10:03:34 ID:meV9Ry690
（羊）は皇室と芸能人と時事問題の話題禁止くらいの勢いで良いよ

皇室板ができたぞ～＼(＾o＾)／
313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2008/12/15(月) 10:12:00 ID:meV9Ry690
伏字とか隠語でしか書けないような話題は一括隔離して欲しい

916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:49:17 ID:6IrNHhQS0

>>915
それただのＩＤ被りよ
私は朝から何度も回線繋ぎ直しててＩＤ変わりまくってるもん

917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:50:08 ID:dYbch6ET0

>>914
おっしゃるとおりです。
自治板で出たよい意見や提案をどんどん採り入れて
自浄努力していこうという点で合意しています。

918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:53:19 ID:6IrNHhQS0

自己レス
>>916間違えた
>>915
改行多すぎなんだよ

919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:55:09 ID:dYbch6ET0

>>916
え？わたしはID:meV9Ry690 のことを言っているんだよ。

じゃあ、ということは
ID:meV9Ry690 ＝　ID:6IrNHhQS0　なんだwwwwwwwwwwww

単発IDいくつも駆使してたいへんですねwwwwwwww
アンチスレを隔離しようと必死ですねwwwwwwwww

920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:55:53 ID:z0WookCZ0

>>917
自浄努力していくも何も、皇室板できたことだし
その自浄努力ってやらは、新しい居住地に移ってからやればいいことではないかな？

921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:58:59 ID:TZD1db0Z0

今北さんはまずここを読んでからお願いしますね。

＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞

はじめてきた人はこれを読んでね！
>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58

※議論ループ防止テンプレ>>8
※ローカルルール変更議論まとめ >>57-58、>>251、>>830、>>834-835

※発言はａｇｅでお願いします

※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50

922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:59:13 ID:meV9Ry690

>>919
違うよ
とりあえず薬のんで落ち着いて

923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:59:45 ID:sEcD198/0

そうして何十回目かのループに突入したのでしょうか？

924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:00:01 ID:6IrNHhQS0

>>919
レス遅いのに必死で食いつくなよ
アンチスレからもあなたみたいな変な人が自治議論に参加してんだから
アンチを快く思っていない人が自治議論に参加してても当たり前でしょ
「自分に対して中立か好意的な人じゃないと参加しちゃ駄目
何故ならここは2ちゃんだから」って思ってるのかもしれないけど
匿名掲示板だから色んな人がいるのよ

925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:02:13 ID:OFTbMvJ40

>>920
ハゲドウ
今までローカルルール無視して好き勝手やってきて
荒らしが立てたんだもんでスレ立てまくって放置して
今になって慌てていい子ぶっても白けるだけだわ

926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:09:25 ID:w9IE3kO4O

>>923
だね。
まずはﾛｰｶﾙﾙｰﾙを改訂するのか現状維持かの投票について…

927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:10:32 ID:dzESDNHH0

現状維持でいいよ。
他のスレのことがそんなに気になるものなのかな。
専ブラ使えばいいよ。鯖のためにも。

放置スレは責任持って削除依頼してほしいけれどね。

928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:14:10 ID:7MndxfBEO

細かいスケジュール考えてなかった。
>>855-857のを叩き台でスケジュール考えたいです。
とは言え、小梨なので他のお子さんがいらっしゃる方に期間について意見だしてもらえれば、と思います。
〉投票方法
PCからだとIPアドレス変えて、何度でも投票できてしまうので、
固定情報送る携帯からの投票のほうが信用できる。
という経緯で携帯のみになりました。

〉改正派の改正したい根拠

そうですね。
ここはひろゆきさんの個人サイトに、間借りしてる感じなので。
例えて言うなら、団地かな。

同じ団地(板)に住む住人さんが複数お部屋(重複スレ)を借りたり、廊下に荷物(テンプレスレとか)置かれたりしたら迷惑ですよね。
あと、お部屋の前や団地の掲示板に、下品な落書きやピンクチラシ(スレタイ)が貼ってあったりしたら迷惑ですね。
それから、団地のルールで契約した人以外の他の人(キジョ以外の人)住まわせたらいけないよ、と決まっているのに、
住まわせちゃう住人さんとか(荒らし報告しない)迷惑ですね。
あと、同じ団地の住人さんで、マナーの悪い人がいたり(凸とか)DQNな人達が騒音(実況とか他板出張とか)だしてたりは迷惑ですね。
付近の住人(他板)から、「あーあそこはちょっとねぇ」と噂になっちゃってて、同一視されたくないな、と。

そんな訳で住みやすい環境にしたいので、改正を望んでおります。

929 ：可愛い奥様：2008/12/15(月) 14:17:23 ID:7rXmW0UT0

未だに天皇制が続いてることを異常と思わないのがどうかと
天皇も自衛隊も必要ありません

930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:19:38 ID:dNy2tri90

>>925
皇室ご一行様アンチ編（天皇皇后さま、秋篠宮御一家擁護スレ）は、
以前は、荒らしに対処して削除依頼出していたが、運営に、１日１スレ消費するから、
対応しないと連絡があったようだったけど。
この前スレかこのスレにも、運営の荒らしに対する対応レスがある。

931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:22:52 ID:TZD1db0Z0

自分はここに参加して、
「既婚女性板以外には行かないからココで色々なことを語りたい」って人が
意外と多いのにびっくりしたよ。
（その中には①「だからいろいろな話題も容認してほしい」②「だからキレイな既女板でいてほしい」
ってに２派がいるわけなんだけどｗ）
こういう人の存在も無視してはいけないのではないかと思う。

932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:24:19 ID:jMtt32Er0

>>925
>>895にも書いたけどLRに「嵐は放置」と明記されてるよ？

933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:31:33 ID:7MndxfBEO

>>923 >>926
ですね。
スケジュール案も出た事だし、LR改正案告知用のテンプレ作りますか。
で、まず改正の根拠あげなきゃいけない訳ですよね。
スレ乱立による鯖負担問題は解決しているので、
あとは>>13を導入して、スレ落ちを防ぎたいです。
現状のLRの「個人・コテ叩き禁止」の「個人叩き」について守られていない現状を変えたい。
しかも内容が凸しまくり、個人情報晒してもOKな、ネトヲチ板より酷い状態なのはどうかと。
同じくLRの「実況禁止」「既婚女性以外の書き込み禁止」も徹底したい。
スレ乱立重複によって、落ちるスレもあるので、スリム化を図りたい。

私の意見はこんな感じです。

934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:32:24 ID:peV9YNpX0

>>926
じゃあ、改訂か現状維持かの投票をいつやるか決めようよ。
やるんなら、とりあえず年末年始のこともあるから年内にやるのか年明けにやるのかくらいは決めとかないと。
ただ、こういう理由でっていうのを、きちんと示さないと投票しようにも見向きもされないと思うよ。
感情論に走らないヤツね。おまいらウザイからこの板から消してやる！　ルール変えるぜゴルァ！　じゃまずいっしょ。

935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:32:41 ID:cinE5fyUO

>>928
団地の例え分かり易いです。乙。

>>931
雑談の範囲内ならどんな話題のスレがあってもいいと思いますよ
既女板ならではの雰囲気も気持ちいいし
ただ「私は○○大好き（大嫌い）それ以外の意見は認めない」
という趣旨のスレはもう雑談の域を越えてると思うんですよね
あくまでも個人的にですが。
だからどんな話題も「奥様が語る○○スレ」ひとつを厳守してやってくれれば
みんな出ていけとまでは思いません

936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:33:59 ID:meV9Ry690

>>935
>だからどんな話題も「奥様が語る○○スレ」ひとつを厳守してやってくれれば
>みんな出ていけとまでは思いません

同意です

937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:36:50 ID:xWl1bgXb0

>>935
妥当だと思います。

938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:38:59 ID:dYbch6ET0

>>924
＞「自分に対して中立か好意的な人じゃないと参加しちゃ駄目
＞何故ならここは2ちゃんだから」って思ってるのかもしれないけど
そんなこと思ってませんがｗ

そんなことより、なぜID:meV9Ry690 の件がIDかぶりだと
無関係なID:6IrNHhQS0　が横から擁護しなけれなならなかったのか、
その理由が知りたいものですねｗ　

あせって、ID:6IrNHhQS0　のまま、いいわけしたんでしょwww

939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:40:01 ID:7MndxfBEO

>>930
>>612 >>630ね。

>>935
同意。
同じ年代や立場で語りたいものもありますしね。

ところで、誰か次スレ立てられる方いますか？
携帯からなのではねられます。
PC壊れてるのでorz

940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:40:27 ID:w2bUY/4k0

>>929
普段から、名前欄は自主的に「可愛い奥様」なのですか？

941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:45:36 ID:uoeoKcW50

>>938
だから薬飲んで酒が抜けたらスレ読み返しなさいよ
いい加減ウザイよ

942 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:50:31 ID:7MndxfBEO

>>931
ニュースとか事件だと、ニュー速とは論調違いますしね。
あと「鬼女orﾁｭﾌﾟは巣にｶｴﾚ」とやられたりしますし。

板分割の話もマターリ語りたい派の方たちが、
「アンチ叩きが出ていかないなら、新板おねだりで羊・狼に分かれない？」
要するに現状維持派が多いのなら、自分達が出ていったほうが早くない？と意見ありました。

943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:57:08 ID:7MndxfBEO

また夕方くらいに来ます。

>>938
スルー検定実施中だから、レスしなかったんだけど
「薬飲んで早く寝ろ」

944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 14:57:08 ID:kqXB57UD0

>>935
そんな締め付け全く民主的じゃない。
嵐が立てたスレをこまめに削除依頼するのが現実的だと思います。
スレの内容にまで口出すのは行き過ぎだと思うから。
何故そんなに既女板を綺麗さっぱりさせたいのか理解に苦しむ。
2ちゃんのスレの多様性を不必要不愉快だと考えるなら、他の掲示板利用すればいいだけだと思う。

945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:02:55 ID:peV9YNpX0

まあ、どちらさんも落ち着いて(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

フローチャートは

　ローカルルール変更の是非を問う投票
　　　　　　　Y↓　　　　　N→見送り→新板おねだりする？
　変更が承認されたら変更案を作成
　　　　　　　　↓
　　　　変更案の審議、決定
　　　　　　　　↓
　　　　　　変更案の投票
　　　　　　　Y↓　　　　　N→見送り→新板おねだりする？
　変更案が投票で承認されたら新ルール決定

こんな感じですか。
この流れからすると、物別れに終わった場合、新板おねだりも視野にいれなきゃなのかなー。
あんまり望ましくはないんだけどね。
だから、はじめの一歩をどうするのさね。

946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:06:09 ID:uoeoKcW50

>>939
テンプレ貼り手伝ってもらえるならスレ立て挑戦します
もう立てたほうがいいですかね？

947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:08:27 ID:ztZqxWAcO

個人的意見なんだけど
今でさえ来たばかりとか議論内容が理解できない人がいる中で
ルール変更するかしないかのみの投票は無理があると思う
するなら一月末か二月の投票だけでいいんじゃないかな
投票結果によっては二度も投票しなければならなくなるし
あまりやることを増やすと混乱することにならない？

項目には
・ルール変更に反対（現状維持でいい）
・まとめられたルール変更の内容に賛成
・ルール変更内容の一部に賛成
として、一部に賛成に投票した人のみ
別にまとめたルール内容項目で自分の意見に合うものに投票してもらう

なるべく一度に投票が終わるようにしないと参加する人も面倒いと思う

948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:15:41 ID:i8TJcVI20

わざわざ投票とかしなくても
皇室板が新しくできたんだから基本的にはそこでやる、
それが普通だと思うんだけどね

949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:17:52 ID:N8XPr75l0

>>935
> 雑談の範囲内ならどんな話題のスレがあってもいい
> ただ「私は○○大好き（大嫌い）それ以外の意見は認めない」
> という趣旨のスレはもう雑談の域を越えてると思う
> どんな話題も「奥様が語る○○スレ」ひとつを厳守してやってくれれば
> みんな出ていけとまでは思いません

まるっと同意。
皇室もサエコも
そのほかの芸能人や事件ヲチも
「奥様が語る～スレ（総合）」ひとつならいいと思う。

ただ、上記とは別に
（もと芸能人でもなんでもない）私人のブログヲチ専用スレは疑問。
ブログヲチ板でやるべきだとも思う。

950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:22:37 ID:H+B2BKZv0

>皇室アンチスレが嵐を放置しているという件について。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229188507/5-7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/67-69
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228515705/533-540

皇室アンチスレ関係で荒らしに対して出されている削除依頼はこんな感じかな。
（暴走したスレ削除依頼は除いてある）
とりあえず放置はしていないと思うのですが。

951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:24:10 ID:gCZQKbsU0

>>947
その案ではルール変更反対が少数派だったとき、
彼女らが次善策としてルール一部変更を選ぶことができません。

952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:25:20 ID:jMtt32Er0

とりあえずLR改正/維持を問う投票をするかどうか決めようよ
個々の細かい内容まで論じ始めるとｇｄｇｄになる。

953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:32:34 ID:ztZqxWAcO

>>951
それを言っちゃうと賛成した人が少数だった場合は？
ということになるし、またループしてしまうから
だったら最初からルール項目のみの投票にしたほうが公平になるんじゃないかな

954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:38:38 ID:z2SAmHDw0

>>928
わかりやすくと考えてくれたんだろうけど、ごめん。
改正派の改正したい根拠っていうのは、例え話ではなく
きちんと明確に書いて欲しいよ。
Ａの事をＢに例える事で、結局はＡの事を語っていないんだと思うから。

955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:47:43 ID:gCZQKbsU0

>>953
>>945 のように時系列にするか、
初めから項目を並べて選んでもらうのが公平ですね。

956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:50:45 ID:GkjZzuer0

皇室以外の話題はどうなっていますか？
芸能とか政治とか

957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:51:49 ID:H+B2BKZv0

>>945はいいですね。

いきなりスレの内容に言及してごちゃごちゃさせる人が多いけど
>>945は真っ当な自治の流れだと思いまーす。

958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:53:45 ID:w2bUY/4k0

あたくしも>>945を支持します。
このように、投票に敗れた立場の身の振り方も、
スッキリした形で（←ここ重要）示されているのが良い

959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:01:21 ID:4WQNapUX0

>>948
ループさせたいの？

今の流れはLRを変えるか変えないか投票時期を決めるんだね
携帯のみ案は何故？パソでしか来ない人は無視？

現状維持でいいと思うに一票（LR)
>>13案でもかまわない
変更に賛成反対の期間は一週間は短い、せめて2週間
年末年始は来れない人が多すぎ、2月以降にするべき
改正の明確な理由を提示しない改正案は不採用
携帯のみは反対

960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:06:07 ID:tRKznZ0J0

>>959
あなたもループさせたいの？

携帯でのみ投票の理由は>>928さんが書いてくださってますよ

〉投票方法
PCからだとIPアドレス変えて、何度でも投票できてしまうので、
固定情報送る携帯からの投票のほうが信用できる。
という経緯で携帯のみになりました

961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:09:27 ID:w2bUY/4k0

>>959
まず、今はその「1票」とかを書いても意味がないから。
投票始まってないでしょ。
LR改定する・しないの投票をいつやるか、という段階なら
それに対する意見を言おうよ

962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:21:08 ID:TZD1db0Z0

新年は７日～８日のあたりから新学期が始まる学校が多いみたいだから、
その辺までは帰省中だったり逆に帰省者を受け入れる側だったりで２ｃｈに
これない人もいるでしょう。

それを考えると、1月第三週あたりで改定案を提示、２週間ほどの公示期間を
設けて投票って流れか？

もし２月以降にするならば、思い切ってすべての議論を一時フリーズして
年始に再開するくらいじゃないと絶対ダレる。

963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:26:49 ID:H+B2BKZv0

LR改訂案とやらの投票時に、改訂の必要なしという選択肢も入れて
投票ってすればいいんじゃない？
gdgdしつつ改訂案まとめ上げたのに、改訂必要なしに票が集まって
ひっくりかえされる場合があるかもしれないけどー。

964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:30:10 ID:w2bUY/4k0

>>963
一旦改定すると投票で決めて、案をまとめるんでしょ？
そこでまた「改定の必要なし」の意見を言わせるって、
おかしいんじゃないの？

965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:35:07 ID:H+B2BKZv0

>>964
最初に改訂が必要か、不要かで投票することは決定したの？
gdgdしててわかんないわ。
じゃあ963は最初にLR改訂必要不要の投票がはぶかれた場合ってことにする。

966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:42:46 ID:GX6UaBFC0

次スレ立てましょうか？

967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:42:49 ID:v8TUhj2p0

>>909はバカと言うよりキ○ガイじみてる。
こういうのばっかりなんでしょ皇室系スレって。

968 ：967：2008/12/15(月) 16:43:59 ID:v8TUhj2p0

間違えた…
>>909
>>907はバカと言うよりキ○ガイじみてる。
こういうのばっかりなんでしょ皇室系スレって。

と書きたかった。
ごめん>>909

969 ：966：2008/12/15(月) 16:47:27 ID:GX6UaBFC0

ごめんなさい。エラーになりました。他の方お願いします。

970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:48:16 ID:jMtt32Er0

>>967
IDで貴方のレス追ってみたけど、議論の邪魔したいだけなら帰ってね。

971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:51:49 ID:mcasDA190

根本的な改定が必要か必要じゃないかをまずは投票するのが筋なような・・・。
基本的にこのスレに来てレスまでしてる人って、絶対的に少数派でしょう？
ということは、ほとんどの人はLR改定の必要どころか、LRの意義すら感じてないって
事なんじゃないのかな。実況と既婚女性以外禁止って二つだけしか守る必要性を
感じてないんじゃないのかな。

それなのに、改定ありきで話を進めたとしても結局は改定する意味も無いよ。
どういう風に改定するかにしたって、結局はＬＲ遵守する意識が無かったら
どれだけ細かく設定したって意味無い。

972 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:52:07 ID:mcasDA190

ごめん。sageちゃった。

973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:53:32 ID:TZD1db0Z0

>>969
他に行く人いないなら、テンプレ支援お願いできるのなら立ててきます。

974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:53:56 ID:XhPLxIAK0

>>971
そんなこと言ったら、ほとんどの板で自治に興味ある人なんかごく一部です。
それにサイレントマジョリティの意見を勝手に決めるのはよくないなぁｗ
なんかそういう作家もいましたが。

975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:55:07 ID:XhPLxIAK0

おっと自分も下げてしまった。ごめん。

976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:55:38 ID:mcasDA190

>>974
推測はしてるけど、決め付けては無いよ。
だからこそ、そのもっと前提部分を問うてみてはどう？って話なんだけど
何かおかしいかな？

977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:55:44 ID:TZD1db0Z0

スレ立て完了です。

■既婚女性板自治スレ 21＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229327691/

テンプレ貼り、どなたかお願いできますか？

978 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:57:05 ID:w2bUY/4k0

今、名無しで「議論している」ことを知らせてるよね。
この調子で、「○○の投票中」なども、ずっと知らせて
いけばいい。
で、LR改定されたとしたら、ルール違反のレス・スレは
どんどん迅速に削除するか、それほどでもないときは
わかる者がまめに指摘していく。
LRに関心なくても、自分が書いた／読んでるスレなどが
消えたりしたときには、「あれ？どうして？」と思うだろうし、
（ホントは板に参加する前に知っておくべき事だろうが）
最悪そのときにLRが既にあることを理解してもらえばいいよ。

979 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:57:16 ID:126gCSyi0

テンプレに>>673も入れて欲しい。

980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:57:58 ID:H+B2BKZv0

>>5のレス削除が新スレに移行してるので修正分

ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/
ms：既婚女性［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229188507/

▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
　自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。

☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆

981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 17:03:16 ID:cwjUNVFd0

集計が大変な悪寒がするけど、

既婚女性以外の書き込み禁止をトップにもってくる　【する】【しない】
実況禁止を追加　【する】【しない】
ヲチはヲチ板でを追加　【する】【しない】
乱立・重複・無意味なスレ立て禁止を追加　【する】【しない】
・
・
・
・
のように、問題点として挙がっているものひとつひとつに対して賛否を取るのはどうだろ？
現状維持の人は、すべて【しない】にすればいいってことで。

982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 17:05:48 ID:TZD1db0Z0

>>979
キャッチ。

前スレテンプレから古い情報など抜いた形でコピペしましたが
漏れがあったら補足お願いします。

それから＜誰か一時間に一回くらい貼って下さい＞のコピペを更新してくれる方、
お願いします。私はもう出かけなくてはならないので。

983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 17:29:22 ID:SLhODMLc0