■既婚女性板自治スレ 19＠ローカルルール議論中■

>>950
全部まるごと移転しろ。
　　　↓
まるごとは無理じゃないですか？ここは既女雑談板なんですから。
　　　↓
とにかく全部移転しろ。
　　　↓
乱立は確かなので、統廃合に務めてみます。
　　　↓
いやだ、目ざわりだ、迷惑だ、全部移転しろ。
　　　↓
いくつかのスレが合流or新スレ移転の意見を出しました。さらに改善点探します。
　　　↓
不公平だから全部移転しろ。
　　　↓
どうやら移転先は雑談スレではなく文化スレのようですよ。
　　　↓
ぜったい一つも残さず移転しろ。　　　　　　　←　今ココ

って感じですね…。自治スレの意味を考えてみてください。
　　　

>>946
そうですよね、名無しが変わって告知開始したところから議論スタートです。
既女が忙しくて来られない時期に、早回しで結論に駆け込もうとするのは不自然です。

個人スレ禁止だと皇室もブログヲチも突発的な事件ネタも消えていいですね

>>953
その点では、テンプレの「議論は一月末まで」にも疑問があります。
名無しが変更になってから一ヶ月間で、というのが普通かと。

正月明けに名無しが変更になるのが理想ですが。
（今変更になっても、結局忙しくて2ｃｈをやってなければ周知できないわけで）

>>946
楽観視してるのは、名前欄変更前の議論についてです。
言葉が足らなくて申し訳ありません。
名前欄については、先にレスしたとおり、
マルチポスト→荒らし行為だから×
名前欄変更についてスレ立てる→スレ乱立させてどうする×
なので、
「全板住人に周知してもらう為に、名前欄変更希望」です。

>>947
そんな事が。。
というか、その場合、人生相談板にでも誘導すれば良かったのでは。
と個人的には思ってしまいますが。
現行ＬＲでも「既婚女性以外は書き込み禁止」になってるんですが、
「既婚女性以外の発言にもレス禁止」も入れないと駄目なんですかね。

>>952
捻くれてんなー
全部移転しても皇室大好きﾏﾀｰﾘスレを立ててやるって言ってんだから心配すんなよ
あなたの望むファッションや儀式や雑誌記事なんかに付いての雑談なら
ﾏﾀｰﾘスレでも充分できるだろ

【ローカルルール変更議論テンプレ ver.2008/12/12-4】
※随時日付入りで改変お願いします

■自治スレでの合意事項
自治スレでの議論が決まるまでは、皇室スレ関係の移転は行わない。
また、その他の問題に上がっている政治・芸能人・有名人・その他ヲチスレ等の移転も行わない。
その期間はローカルルール変更議論(現状維持でも改正されて移動が決定しても)が終了するまで。
※自治スレについて運営の見解→http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307

■自治スレで只今議論中の事案
１・名前欄一時変更はどうするか←変更申請中
２・ローカルルール変更議論は名前欄申請して変更後から一ヶ月間←できれば来年１月末に議論終了。
３・育児ネタは育児板で
４・ニュース、事件の個別スレの扱い
５・個人名の入ったスレ立て禁止について
６・同じ主旨のスレ乱立、重複禁止について←皇室関連スレでは一部で話し合いが行われている
７・スレ立て案内相談所スレが欲しい
８・荒らしは徹底スルーのうえ、荒らし報告をして欲しい　>>5を参照
９・他板で使われている連投規制、dat落ち24時間等の機能をキジョ板でも導入するか←発案者さんが詳しく調査中　>>**を参照
10・どこまでが雑談かの線引きはどうするか
11・一方的な罵倒・蔑視スレ立て禁止
12・アンチスレ、ヲチスレが残った場合は板分割も考える
13.既婚女性板内での実況は禁止 >>3 を参照

■現在の既婚女性板の状況
・2008/12/12より単発で立った皇室関係のスレは、すべて削除依頼を行う。（新規単発スレの禁止） >>2、>>4-5を参照
・芸能人有名人個人ヲチスレ、皇室関連スレは削除依頼が出ています。
・自治の流れまとめ >>**
・新設板が出来た経緯 >>**
　板名　君主・皇室・王室・貴族板
　http://dubai.2ch.net/emperor/ 　

>>958に追加したほうがいい事ありますか？

>>956
イジメ相談ではなく、死亡事件があった時の話です
自殺だっけ？とにかく乱立祭りでｷｼﾞｮにビラ配りと電凸させようとして
N速の暇男もけしかけに集まるようですね
なんの事件でも自分たちは正義だと思ってるから聞く耳持たず
今ならスーパー汚水スレなどもそんなたてられ方じゃないかな(未確認)

早回しで結論て印象は全然ない。
少し前に、個人の暴走ではあったけどマルチポストで
議論してることに気がついて、それからずっと参加してる人もいる。
他スレでも、自治スレで話し合い始ってるって書き込みも見た。
定期的に自治スレのぞいてればいいだけのこと。
権利を行使しなかったのに、引き延ばしたいだけにしか見えない。
何年も話し合いしてる人もいるし、それを告知してからが議論スタートってありえない。
名無し変更が認められたら、ここでの議論に慣れてない人の参加が増えるから
今まで出た意見のまとめや、ループ防止用Q＆A的なテンプレも必要だと思う。
こっそり議論してるわけではないので、名前変更に賛成です。
前回のようなマルチポストは、絶対やめてほしい。

芸能人の妻を叩くスレや語るスレがあるんだから
皇室スレがあってもいいと思うな。
皇室を身近に感じられたし。
皇室の危機もアンチスレで知ったよ私は。
あのスレの人たちのこと初めは誤解していた。

>>960

【情報】国籍法改正案【戦争】★54
【偽パスポート】フィリピン人一家【居座り続行】
三重県松阪市のｼﾞｬｽｺ系ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ受水槽から遺体4

この辺も投げられた話題っぽいですね。
キジョ板は凸ＯＫだから投げるって感じですね。

イジメで自殺は確かに許せないとは思うけど、
子供たちが相談しにきて、こちらが手が貸すのはどうかと思いますよ。
自分たちで解決してくださいとも言えるし、少年犯罪板に誘導することもできるし。

>>961
＞今まで出た意見のまとめや、ループ防止用Q＆A的なテンプレも必要だと思う。
これは絶対必要ですよね。
意見のまとめは随時して下さってる方がいるんですが、
そのコピペだと不十分ですかね。
ちゃんと、Ｑ＆Ａ方式のテンプレにしないとわかりづらいかな？

ローカルルール強化で対処が最初の一歩だと思うので
名前変更でもマルチ申請でもなんでもして改善希望

最近ネカマが増えたな

>>959
変更内容にこれも加味してもらえませんか>>947

■ループ防止Ｑ＆Ａ

Ｑ．皇室スレは絶対にキジョ板に必要ですｏｒ不要です。
Ａ．皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。

Ｑ．ヲチスレの扱いはどうするの？
Ａ．只今、現状維持、容認だけど凸禁止、個人名の入ったスレ禁止等の意見が出ています。

Ｑ．スレ乱立してるんですが？
Ａ．只今、一つの事柄（事件・ニュース・公人・芸能人・有名人・一般人等）について、
　　いくつまでスレ数を容認するかを話し合っています。
　　１．マンセー・アンチ・マターリの３つまでＯＫ
　　２．マンセー・アンチの２つまでＯＫ
　　３．総合１つまでＯＫ

Ｑ．ＶＩＰが攻撃してきますｏｒ荒らしが来て困ってます。
Ａ．荒らし規制報告してください。

Ｑ．キジョ以外が立てたスレがあります。
Ａ．削除依頼してください。


・・・こんな感じですか。

>>954
どのスレも叩きばかりのスレですか？
皇室関係は、ここでもそうだけど無関係のスレでも活動してるから
見たくなくても見せられてますが。
突発的な事件は、以前拉致問題で穏やかに流れていたものしか知らないので。

現行の１、個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
これで、どうにかならないでしょうか。

個人スレ禁止に賛成したいのですが、節度をもってごく一般的に雑談してる住人に
現状と変わらずいられるようなことは可能でしょうか？
私は、平和に雑談している人まで移動や削除の危険に晒されるのなら
LR変更そのものに反対です。
一方で、○○を語るスレが隠語で誰かを指している場合
個人名じゃないからいいんだもーんて事態も予想できます。

>>968
早いですね。乙です。

【ローカルルール変更議論テンプレ ver.2008/12/13】
※随時日付入りで改変お願いします

■自治スレでの合意事項
自治スレでの議論が決まるまでは、皇室スレ関係の移転は行わない。
また、その他の問題に上がっている政治・芸能人・有名人・その他ヲチスレ等の移転も行わない。
その期間はローカルルール変更議論(現状維持でも改正されて移動が決定しても)が終了するまで。
※自治スレについて運営の見解→http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307

■自治スレで只今議論中の事案
１・名前欄一時変更はどうするか←変更申請中
２・ローカルルール変更議論は名前欄申請して変更後から一ヶ月間。できれば来年１月末に議論終了。
３・育児ネタは育児板で
４・ニュース、事件の個別スレの扱い
５・個人名の入ったスレ立て禁止について
６・同じ主旨のスレ乱立、重複禁止について←皇室関連スレでは一部で話し合いが行われている
７・スレ立て案内相談所スレが欲しい
８・荒らしは徹底スルーのうえ、荒らし報告をして欲しい　>>5を参照
９・他板で使われている連投規制、dat落ち24時間等の機能をキジョ板でも導入するか←発案者さんが詳しく調査中　>>**を参照
10・どこまでが雑談かの線引きはどうするか
11・一方的な罵倒・蔑視スレ立て禁止
12・アンチスレ、ヲチスレが残った場合は板分割も考える
13・既婚女性板内での実況は禁止 >>3 を参照
14・既婚女性以外の書き込み・スレ立て禁止、それにレスをするのも禁止←NEW!！

■現在の既婚女性板の状況
・2008/12/12より単発で立った皇室関係のスレは、すべて削除依頼を行う。（新規単発スレの禁止） >>2、>>4-5を参照
・芸能人有名人個人ヲチスレ、皇室関連スレは削除依頼が出ています。
・自治の流れまとめ >>**
・新設板が出来た経緯 >>**
　板名　君主・皇室・王室・貴族板
　http://dubai.2ch.net/emperor/

個人名の入った、ではなく
個人対象のスレたて禁止はどう？

何度ループしたら気が済むの
深夜の奥様がスケ板での話し合い結果を
>>707->>712あたりで提案してくれたよ
そもそも好き嫌いで排除したい人には何を言っても通じない
２ちゃんで気に入らないレスはスルーできないなら来るな！と言われるように
気に入らないスレなんか見なきゃいいのよ
板を巡回してるからわかるけど専門板があるから移動しる！は滑稽
芸能人叩きだってどこでもあるし
既婚女性板だから不快というなら２ちゃん向いていないよ

>>971
ごめんなさい、個人対象の「対象」って何にかかる？
教えて下さい。

新板（君主・皇室・王室・貴族板）が出来たから全て移動しろ！と言うのは無謀。
既婚女性だけで話し合っているモノならばなんら板違いにはならない。

自分は以前から皇室関連多いなーと思っていたけど、そんなにﾋｽﾃﾘｰに騒ぐほど
気にならなかった。嫌なｽﾚはｽﾙｰすればよい、それが出来ない人は２ちゃんに向いてないと思ってたしw
ごく最近アンチ皇室とか見るようになったのだけど、内容を理解したら
今の流れは板分断を利用した言論統制に近いと理解できた。
内容が気に入らないから、自分の価値観で信じられないから移動しろ、なら
既女板というカテゴリーの存在自体が矛盾しているということだ。
そして言論統制がまかり通るなら、２ちゃんの存在意義すら疑問視される。

>>972
他板での話し合いの結果を持ってこられても困る

>>969
そうですね、考えてみれば叩きスレだけじゃないですもんね。
ごめんなさい。
個人名の入ったスレ立てはOK　で
テンプレの
＞11・一方的な罵倒・蔑視スレ立て禁止
があれば、問題ないですか？

>>975
この案は、スケート板が荒れた時に提案され、実行してみたらうまく行ったというので
ここでも採用してはどうだろうかという物。

私はこれはなかなか優れた対策であると思うし、採用することに賛成なのだが、鯖単
位でなければならないかもしれないのというので待っているところ。

>>974

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1229094691/l50

何か自治スレで運営さんに相談してる人いるんですけど。
これって運営さんとは残留でOKって話をしているということ？

>>974
＞既婚女性だけで話し合っているモノならばなんら板違いにはならない。

スレ番1200超、1日1スレ消費、あそこのまとめスレ見ても
とてもおばさん仕事とは思えない。男と組織の存在を感じる。

＞ごく最近アンチ皇室とか見るようになったのだけど、内容を理解したら
今の流れは板分断を利用した言論統制に近いと理解できた。

それこそ、考えすぎというかヒステリーだと思いますが
そんな大げさな物でなく、申請があったので板新設しただけでしょう。

>>978
自己レス
×自治スレ→○新設板

専門板がある話題で雑談の域を超えるものは、それぞれの板でお願いします。

これ、独身女性板のLR。
同じ雑談カテだから、参考になると思う。

>>962
芸能スレも片付けようって話も何度も出てるでしょ。
皇室スレも芸能人たたきも出て行ってもらいましょう。

>>975
だから参考に提案してくれたの
乱立が鯖に負担ならこういう対策はどう？と
話し合いできない人なの？

>>983
あの引用でわかるか
話し合いをするための提案ならわかりやすく示せ

>>979
＞そんな大げさな物でなく、申請があったので板新設しただけでしょう。

ならば、既女以外で皇室話をしたい人だけが自主的に利用すれば良い。
ここで声高に移動を断行しようとする人は異様。

＞とてもおばさん仕事とは思えない。男と組織の存在を感じる。
それは主観に過ぎないよね。大体、誰が参加してるか明確に解らないのが２ちゃんなのだから
そこを突っ込んでも妄想にしかならない。
けど私はあそこの主体は主婦だと思ってるよ。
古参に能力の高い人が多いのも解る。能力の高い女性が家庭に入って時間があるからこそ作れたwikiに見える。
嵐には男や組織を感じるけどw

１日１スレ消費はそれだけ注目度と影響力が高いからでしょ。嵐もすごいし。
それを強制移動するなら、ルールの隠れ蓑を着た言論統制。本当に２ちゃんがすたるってもんよ。
皇室は皇室板、芸能は芸能板！というなら
「既女板」というカテゴリーそのものが重複の要因を持ち、ほぼ全てと重複してゆく性質を持ってる。
今起きている矛盾を避けるには、既女板廃止　が妥当となってしまうはず。

>>970
新板の経緯はここ >>230

まとめる能力が女性には無いってなんだかなあ。

>>985
超ループ

>>981
それ、皇室スレや芸能人スレの場合、どこまでが雑談とするの？

たとえば、プログラミングの分岐方法で、どれがとあるケースに於いて適切かを
議論する場合と（知識を習得するのに、系統立てての勉強が必要なもの）、
皇室スレや芸能人スレで、ただ情報を見聞きして、それについての
感想を書くことは違うと思うんだけど。

LRに反するから出て行けなら納得
ただ既婚男性板には女性とお話するスレもある。厳密に言うとLR違反だよね
50代板にも若い人とお話するスレもある
でも出て行け！スレ立て禁止は誰も言わない
（最近見ていないから、今もあるかわからんけど）

鯖に負担だから乱立防止にスケ板のルールはいいと思った
好き嫌いで排除するってどこの北朝鮮？
そういえば最近２ちゃんのアクセス中国が多いんだってね

>>986
その新板設置経緯について、
各板の皇室スレの同意を得ていない、ってことも付記しておいてほしい。

嵐はスルーが２ちゃんのルール。嫌なスレなら見なければいい。
乱立するからという理由で元のスレごと追い出すのは嵐の思うつぼ。
既婚女性は雑談カテなのだから、既女が皇室について語っているのは
何のLR違反にもならないと思う。

>>985

頼むから、ほんとうにお願いだから
>>968　>>970
を読んでよ。

現状はスレ移動はなしっていってるじゃない。
スレ移動があるとすれば、ここでそういう結論がでたときだってば。
スリム化だって関連スレふくめてがんばってるんでしょ？
言論統制とかいってないで、歩み寄る努力してよ。
関連スレ含めて皇室関連はスリム化に関してはここまでがんばりました、
なので皇室スレは残らせてくださいってどうして言えないの？

ちょっとスレ立て挑戦してきますー

>>990
LR違反じゃないです↓

【原則的に女性の書き込み禁止】※例外として女性が書き込めるスレは下記参照
「例外として女性が書き込めるスレ」
独身女性の質問スレ
既婚男性/女性の雑談(双方質問)

>>974
板分断ってなにをどう分断されると感じてるんだ？
ID:/JeF41q10の言ってることは散々既出なんだわ
内容の異常性（死ね・自殺しろ・暗殺する・キチガイだ等）が雑談の域を超えてるし
鬼女板アンチ雅子妃スレから他板のスレへのコピペが頻繁になされていて
鬼女全体がキチガイ扱いされているのは事実
皇族スレでそれぞれあおり合い荒らし合いがなされて鯖に負担がかかっているのも事実
スレを見てたら宮内庁や色んなところにとち狂った電凸もしてるようだし
最近では雑誌に鬼女板の妄言を吐くスレとして紹介もされていてはなはだ迷惑
自治スレでの話し合いでアンチスレの奥様方も自分達の嫌われ具合にショックを受けたようだし
専門板も出来たことだしまとめてそちらに引越しした方が双方幸せではないの？

既婚女性板に残らなければならない理由をそろそろ聞かせて欲しいね

>>990
スケート板のルールを適用すれば、移動の混乱無しに現状のまま整理できる。
ローカルルールに反していても削除されない可能性を鑑みると、これを導入するのが
一番いいかなと。

アンチを覗いてきたけど、削除されるまで立て続けるのじゃないかという気がするし
ずっと居座るような感じがする。

新板については、既女のくくりの中ではなく、自由に色々な人と語りたい人は
行くだろうし、色々なスレが立つだろうし、参加したい人は参加すればいいと思う。
新板ができたから、元々既女にあったスレを移動させろというのはおかしなこと。

■既婚女性板自治スレ 20＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229168084/

ギリ乙

>乙

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。