皇室御一行様★アンチ編★part1420

皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

コテハンでのスレ立て、スレのタイトル改変は禁止です。

◆このスレの使い方 （特に重要!!)
　sage　進行で参りましょう。（E-mail欄に「sage」と入力）
>>920の方が次スレ立て＆誘導、但し意図的なテンプレ改変は荒らしと見なし次スレ認定しません。
重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。(●920が立てる場合も宣言必須！)

ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペなどは拒否＆スルーで。
他スレ他板に出張してこのスレ内での隠語を使うのは厳禁。

☆時折オフ会・デモ計画・チャットを書く嵐がいますが当スレとは無関係です。突発OFF板http://off3.2ch.net/offevent/へ誘導。
☆荒らしにはレスをつけず、削除要請板http://qb5.2ch.net/saku/へ。
☆ＴＶ番組を見ながらの実況はどうぞ実況板にてお願いします。

前スレ　皇室御一行様★アンチ編★part1419
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229068695/

【宮内庁のＨＰ】http://www.kunaicho.go.jp/
【ドス子の事件簿wiki】(雅子妃まとめサイト） http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/FrontPage (テンプレ、リンク、出欠表、関係図式など)
【新ドス子の事件簿】 http://blog.livedoor.jp/dosukono/ (過去ログがPart1から閲覧及び検索できます）
【皇室御一行様アンチ編スレッドの歩み】http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/list.html（part1からpart900までの目次一覧）

東宮妃擁護側にとって不都合なテンプレを見させまいと、撹乱を狙う荒らしが
スレ最初の方でコピペを貼ることが多いので御用心ください（内容で見分けましょう）。
・「参考資料」（小和田家と機密費、江頭氏と水俣病についてのサイトのリンクのあるもの）
・皇太子妃の出欠表・小和田恆や東宮妃をめぐる人脈図（２種）・皇統説明図・荒らしのレスに見られる傾向・皇太子妃を擁護する人の実態

≪よくある質問≫　どうして「皇室御一行様★アンチ編」なのに雅子さまと皇太子さまばっかりが批判の対象なの？
それならスレッドタイトルを「皇太子夫妻★アンチ編」に変えれば？
≪それに対する答≫　スレッドタイトルはもともと既婚女性板にあった「皇室ご一行様」がマンセー書き込みしか受け付けないことで、そこから住民が分かれ派生してスレを立てたことに由来します。
皇太子夫妻以外でも問題行動があると思われる皇室の中の人がいれば、もちろん取り上げる対象になります。
ただしルール通り　「都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います」 　で宜しくお願いします。

【注意】リンクを踏む前にアドレスを見ましょう。大前提として「.exe」は絶対踏まないこと。jpg偽装もあるので要注意。
新聞社等報道機関、公的機関や施設のアドレスでない場合はご注意下さい。
末尾を削ってホームを出し、サイトの名前を調べます。アップロードファイルの場合、DLして解凍する前にウイルスチェック、
サムネイル表示でグロ画像などでないかチェックをお勧めします。
ソースチェッカーオンラインttp://so.7walker.net/guide.php　←最初真っ黒画面かもしれませんが数秒待つと画面が出ます。

【あやしいリンクを踏む前に・参考】
これは↓2chの腐女子板ですが、「やばいURL」の一覧があります。お願いすればぁゃιぃ画像の鑑定もしてくれます。
自衛できないけど我慢できない方は一度見てみてはいかがでしょう。
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1228223163/n4-6

◆サヨクや統一教会や原理研 etc.と、このスレが関連あると荒らしは思わせたいようです。
◆【今頃嵐が使うこともあるフシアナトラップについて】
ここに行けば「徳仁による“宮内庁への宿題”発言」が見られるとか、SG(セキュリティー・ガード)とか偽って名前欄に
「fusianasan」「mokorikomo」と書かせようとするのは、リモートホスト・IPを表示させるフシアナトラップ（通称ﾌｼｱﾅｻﾝ）。
メアドを書かせるのも晒す意図があってのことなので、華麗にスルーすること。

◆「ｏmanchin」「2chｉd.php」「hｅllplant」といった下らんどっきりリンクが嵐が使うこともあります。

＜実況について＞
実況スレ以外での実況行為は禁止です。実況をする人は荒らしとみなします。

実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
つまり「（テレビ局名）来た！」「（テレビ局名）ＣＭ明け来る！」も実況です。またニュースや
ワイドショーにおいては、該当コーナーではなく番組終了までが実況にあたります。

実況は2ちゃんねるにとってサーバーに大きな負荷を掛けることであり、運営が「実況が酷い」と
判断すれば、板に対して懲罰が行われることもあります。具体的には懲罰鯖というサーバーへ
『板ごと』飛ばされることになります。自己責任が基本の2ちゃんですが、実況に関しては板の
連帯責任ですので、既婚女性板の他スレにも甚大な被害を及ぼしてしまうことになります。

実況禁止のルールをまだ知らない奥様方、一度ここに目を通すことをお勧めします。

・実況撲滅プロジェクト
　ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project

実況禁止は2ちゃんのルールですので、2ちゃんを使う以上は守らなくてはいけません。
「それでも！今この話題について語りたいの！！」という方、実況はこちら↓でﾏﾀｰﾘおながいします。

＜現在稼動中の実況スレ＞
　奥様専用実況スレ５　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1228745613/
　※随時必要に応じて実況URLを紹介・誘導いただけますと、非常に助かります。

＜板はこちら＞
　なんでも実況サターン板http://live24.2ch.net/livesaturn/
　※実況板のスレは基本使い捨て（寿命は一週間くらい？）ですから、保守は荒らしと見做されます。
　　スレ落ちした場合は、また新しく立てて使う形になります。

◇参考資料
【過去の宮内庁HPキャッシュ】http://web.archive.org/web/*/http://www.kunaicho.go.jp/
【マコオタ】http://www.yuko2ch.net/mako/
【新潟県村上市市報掲載・雅子夫人家系図】http://web.archive.org/web/20040607211134/http://www.city.murakami.niigata.jp/somu/cm/yukari1.html
【西日本大鑑による小和田氏系図】http://www.k2.dion.ne.jp/~tokiwa/keifu/keifu-owada.html
　※一説に小和田金吉は小和田道蔵匡利の三男と伝えるが年代齟齬して審かならず、
　　仮に小和田兵五郎の三男の系に継ぐ。おそらくは別流ならん歟。

◆伝統的な皇室のあり方、皇位継承のあり方についての参考資料
【女性天皇容認論を排す　男系継承を守るため旧宮家から養子を迎えればよい　八木秀次】
　http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
【和の国、和の心―天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
【皇室祭祀と建国の心　鎌田純一】
　http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/kennkoku.files/kamata.htm
◆少なくとも皇太子殿下は弔問に訪れるに留められるといった少し引き気味の対応であるべきだったのでないか【八幡和郎 時事解説 第60回】
　http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji06001.htm
●●水俣病−小和田雅子祖父、チッソ江頭豊のしたこと●●
　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf18.html
1. 水俣病の原因が工場にあると知りつつ稼働続行。2. 患者・家族に謝罪はしたが、補償に応じず。
3. 謝罪後も悪質なデマを流し患者や家族を冒涜。　3. 患者や報道カメラマンを暴力団雇って襲撃（チッソ会長時代）。
◆外交機密費小和田氏に対する疑惑
　http://mentai.2ch.net/seiji/kako/993/993803637.html
特定アジアに対する謝罪外交の道筋を作ったのも小和田恒条約局長と土井たか子
　http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/f498b6d23fc6578c8328b1187d1c605c
◆二階堂ドットコム　http://www.nikaidou.com/2007/07/post_363.html ←但し未確定情報
　■ある宮内庁職員からの情報　なんと由々しき事態である。「雅子妃殿下の妹が、創価学会員である」という情報だ。

皇太子妃動静表（２００８年１２月）
■出席
１２月　２日　ご会釈（勤労奉仕団）（赤坂勤労奉仕団休所、注：日程ページでダブり表記）

■欠席
１２月　１日　先月29日夕方から37度台の発熱、30日朝は38度台とのことで愛子ちゃん誕生日祝賀行事全て取り止め≪11/30FNN・JNN≫
１２月　５日　愛子ちゃん発熱で、一家での学習院音楽会（ちいさなちいさな音楽会）お出かけ中止≪週刊朝日12/19号、週女12/23号≫
１２月　８日　ご接見（スペイン・カタルーニャ州知事）（東宮仮御所）
　　　　　　　　ご接見（メキシコ外務大臣）（東宮仮御所）
　　　　　　　　ご接見（青年海外協力隊（平成20年度二本松訓練所第３次隊派遣隊員））（赤坂勤労奉仕団休所）
　　　　　　　　ご接見（青年海外協力隊（平成20年度駒ヶ根訓練所第３次隊派遣隊員））（赤坂勤労奉仕団休所）
１２月　９日　雅子誕生日、パーティーに元オリンピックスケート選手が招待され滑る？予定とmixi書き込み≪Part1409-817≫
　　　　　　　　しかし6日から風邪による「37度台半ばの発熱や喉の痛み」で、誕生日行事全て取り止めと８日宮内庁発表≪アサヒコム・時事通信12/8等≫
１２月１１日　ご接見（離任モロッコ大使）（東宮仮御所）
　　　　　　　　ご会釈（勤労奉仕団）（赤坂勤労奉仕団休所）
　　　　　　　　ご接見（赴任大使（タンザニア，スロバキア，セルビア兼モンテネグロ，カメルーン））（東宮仮御所）
１２月１２日　　新年ご一家映像画像撮影（皇居・御所）

※今後の予定
１２月１４日　学習院大学OB管弦楽団第58回定期演奏会（学習院百周年記念会館）
１２月２３日　天皇陛下誕生日
１２月下旬　　東宮一家昨年に引き続きバカライルミネーション見物に行く予定≪週刊朝日12/19号≫
１２月中　　　　昨年３月からやらず、今年６月受診予定がずれ込んでいた健康診断≪12/12共同通信≫

※ナルちゃんソロ活動
１２月　６日　ご出席（平成20年度日本山岳会年次晩餐会）（グランドプリンスホテル新高輪(国際館パミール)）
１２月１０日　学習院大学で「源氏物語千年紀 記念シンポジウム」を聴講
　　　　　　　　≪mixi情報part1416-39と、別ブログ(「こ、皇太子殿下が 源氏物語千年紀」でブログ検索)に目撃情報≫

【公務状況比較表2008年12月分】
　　　　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│31　◎計 ☆計 ●計
　　　　　　　　↓不整脈で「ご執務」以外中止(12/3-7)
　 天皇◎◎−−◎−−◎◎◎｜◎△−−−−−−−−｜−−−−−−−−−−｜−　-- 　 --
　 皇后◎◎−−−−−◎□◎｜◎△−−−−−−−−｜−−−−−−−−−−｜−　-- 　 --
　　　　　　　　源氏物語シンポ↓
皇太子−□−−−◎−◎−▲｜◎△−−−−−−−−｜−−−−−−−−−−｜−　-- 　 --　　--
雅子妃−−−−−−−−−−｜−△−−−−−−−−｜−−−−−−−−−−｜−　-- 　 --　　--

秋篠宮−◎◎◎☆◎−◎◎◎｜◎△−−−−−−−−｜−−−−−−−−−−｜−　-- 　 --
紀子妃◎◎◎◎−−−◎−◎｜◎△−−−−−−−−｜−−−−−−−−−−｜−　-- 　 --
眞子様−−−−−−−−−☆｜−△−−−−−−−−｜−−−−−−−−−−｜−　-- 　 --　　--
　　　　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│　◎計 ☆計
　　　　 月火水木金土日月火水│木金土日月火水木金土│日月火水木金土日月火│水

宮内庁発表、会見等トピックス、雑誌記事等より　◎：公務　☆：鑑賞のみの公務　●：不完全公務・ドタ出
□：会釈のみ（勤労奉仕団）　◇：会釈のみ（人事異動者）　▲：静養・私的外出・お楽しみ情報日（学校関連含）　　
？：私的外出未確定情報 　　−：情報無し
△：公務ではないがお楽しみでもない皇室内での交流活動（食事会やお見舞いなど）
○：公務ではないがお楽しみでもない皇室外での交流活動（研究活動・式典出席のご訪問、ご旅行）
凸：公務に見せかけた押しかけ

暫定

※福田赳夫元総理（＝ソラマメ父）と統一教会文鮮明との関係についてのやばい写真。
ttp://www.chojin.com/history/fukudat.htm
　↓
福田元総理--（元秘書）小泉
　　|　　　 　|　　　　　　　　（↑兄弟子）
福田康夫 └─（元秘書）小和田恆---雅子（東宮妃）---敬宮愛子内親王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　外務省・国連---大鳳会（創価学会）---風岡典之宮内庁次長（公明党）

　注*大鳳会＜おおとりかい＞・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて週刊文春で、雅子妃と外務省時代元同僚３人（全員男性、３人全員が大鳳会メンバーとの噂も）が
平成17年1月18日六本木全日空ホテルにてディナー、密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。
なおその翌日(1/19)、皇室行事である「ザンビア国大統領夫妻との午餐会」を欠席している。
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2005-1.html
平成17年1月19日(水) 皇太子殿下 午餐（ザンビア大統領及び同令夫人）ご陪席（宮殿）

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
[001/001] 134 -参- 宗教法人等に関する特別委員会-3号 平成07年11月27日 ←恒と大作のズブズブ

◆現典範での皇位継承順◆

今上天皇---【１】徳仁
　　　　　　　|　　　|---愛子内親王
　　　　　　　|　　雅子
　　　　　　　|
　　　　　　　|＿【２】秋篠宮
　　　　　　　　　　　　|----眞子内親王
　　　　　　　　　　　　|　|___佳子内親王
　　　　　　　　　　紀子 |___【３】悠仁親王

現典範では、今上の次は現皇太子が皇位を継承するが、同時に秋篠宮が立太子するため、
皇位継承権は愛子内親王にはいかない。皇室典範を変え、皇位継承順をねじまげて得をするのは誰？

アンチスレ万歳

【小和田一派関係図】

　 (元国連大使・元外務事務次官).　江頭豊(元チッソ会長)──<親戚>──江頭2:50
　 　 　 　 　 　 　 │┏小和田一族━┿━┓└<水俣病被害者への暴言>
┌┬─────┴╂小和田恆＝優美子┃┌<外務省機密費流用疑惑>
││..ピザーラ──╂┐｜└─────╂┼──<元首相秘書官>───福田赳夫(元首相)
││<出前>　　　　 ┃│├──┬─┐　 ┃└──────────┐ 　│　 └─<元秘書>─┐
││　 皇太子殿下＝雅子妃　礼子 節子＝渋谷健司(医師)　 　　　 ┏┿━┿━━━━━━━━┿━━━━━━━━┓
││愛子内親王┘┗┿┿━━‖┿━━┛　 <二股疑惑>　 　 　 　 ┃│　 福田康夫(元首相)　小泉純一郎(元首相)　..┃
│├<元部下>　 　 　 ││　 　 ‖└<マドレーヌ・Amazon自演>　　　┃├─緒方貞子(元国連難民高等弁務官)　　│　 ┃
│野村一成────┘│..池田祐久(弁護士)───<知人>──┐┃│　 <外務省・国連閥>　　　　　　　　　 　 　 │　. ┃
│(東宮大夫)..　 ┌……┴─────┬─<国連大学内個室>──╂吉川弘之(国連大学理事)　　　 　 　 　 　 　 │　 ┃
├<便宜供与> 　├<雅子妃と食事?>　└───<主治医>──┐│┗━━━━━━━━皇室典範有識者会議━┿━┛　
│┏創価学会━┿━━━━━━━━━━━━━━┓　 大野裕─<科研費詐欺>─北朝鮮NGO虹橋小坂博幸.　├<元部下>
│┃　 大鳳会<外務省内創価グループ>..　　┌-──╂─<700年ぶりだねぇ>─千年杉(樹齢250年) 　 　 　 　 羽毛田信吾
└╂─池田太作(名誉会長)───────┘　 　 ..┣━━━━━━━━━━━━━━━━┓　　(宮内庁長官・厚生省出身)
　 ┃　 ｜ 　┌<皇太子殿下と昼食会同席inブラジル>�U　.<創価疑惑>　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 │
　 ┃　 池田博正(副会長・太作長男).　 　 　 　 　 　 　�U　.風岡典之(宮内庁次長・国交省出身)╂───────┘
　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━┛

女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば、天皇制廃止への道まっしぐらで創価・左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある（男系でも配偶者選びは大事）。

【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父


　　　　　　　　　　　以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。

アンチスレ万歳

●●雅子さま優秀伝説●●

帰国子女だから古くさい皇室と合わない
→小1の三学期〜高1の一学期に日本で教育を受けており、義務教育期間に外国で過ごすという厳密な意味での帰国子女にはあたらず。
　紀子さまの方が、幼少期に加え義務教育期間にも外国に住んでいた(小5〜中1)ので本当の帰国子女。

1981〜1985年6月：ハーバード大学経済学部（17〜21歳）
→小和田父は1979年〜1981年、ハーバード客員教授。教員子弟のコネ入学枠あり。
　また一学部生の卒業論文に普通関わらないような財界人（糠澤和夫・真野輝彦・榊原英資）が卒論作成の手助けをしている。
　http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070404115228.jpg

1986年4月〜1987年3月中退：東大法学部（22〜23歳）
→３年次編入のため、共通一次試験も通常の二次学科試験も受けていない。
　小和田恒は *東京大学の非常勤講師として25年間にわたり* 国際法、国際機構論を教える。(1963-1988年東大非常勤講師)
　ソース＝ttp://www.nyulawglobal.org/events/dfls/DGFOwadaBio.htm

1986年10月：外務公務員I種試験に合格（22歳）、87年4月入省（23歳）。
→東大は中退。2000年度まで行われていた外務公務員I種試験は、通常の国家公務員I種試験と異なり、強力なコネ枠と言われる。
　向上心旺盛なキャリア志向の女性が、なぜ父親が重役職にある企業の縁故採用試験を？

1988〜1990年：オックスフォード大学に留学。（24〜26歳）
→外務省からの国費（税金）留学。同期留学者のうち一人だけ、修士号を取れずに帰国。
　小和田父は1988〜1989年：OECD（経済協力開発機構・事務局はパリ）日本政府常駐代表。

※本来、皇太子妃としての役割を果たして下さっていれば過去の経歴はどうでもいい。
　当人及び擁護派が、役割を果たせない言い訳として華麗な過去を持ち出すので検証せざるを得ない。

●●雅子さま英語ご堪能メッキ剥落●●

『English Journal』2008年11月号（ヘイリーさんの大きな顔写真が表紙）
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1225897331546.jpg
Hayley Westenraロングインタビューp48-49
A Royal Stir（やんごとなき珍事）

2005年6月4日のコンサートを皇太子夫妻が鑑賞して、その後歓談したことについて：
・来ると言う予告はあったが、始まるまで来るか来ないかわからなかった（いつものことながら迷惑）
・二人とも「lovely」だった（とりあえず褒めておく時の無難で典型的な言葉）
・警備がすごかった
・ヘイリーが「protocol」に従って歓談を終わらせようとしたら
But on the second knock, I was like“Oh”, you know,
“Thank you very much. Um, I'd better, better be going. I'd better let you go.”
And they're like,“Oh, no, oh, wait, we want you to sign something for us!”
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
And so, I thought, “OK, well, I'll, I'll hang around then, and, um, better sign,”you know,
“Better do as they say.”And, um, not knowing that I was, you know, creating quite a stir outside.
サインねだりの対訳「いえいえ、ちょっと待って、何かにサインをしてちょうだい！」
と言われ、ちょっと時間が長引いてしまったら、ドア向こうの警備がパニックになってしまった、という話。

マスコミから外務省で美しく正確な英語を話す、と宣伝されてた雅子だが、
・人にものを頼むときに「May I・・・」や「Would you・・・」を使うという初歩の初歩ができない
・signは書類に署名する場合に使い、有名人のサインならautographを使う（これも超初級）を知らなかった
という、帰国子女ではありえない英語のレベルの低さが判明。


※雅子英語ﾏｻｸﾞﾘｯｼｭが変だと分かる傍証「一足遅れのクリスマスカード」
　家族に“sincerely”は普通用いない。欧米通気取りだが、25日過ぎのクリスマスカードは欧米世界では有り得ない。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070118214128.jpg

●●雅子さまご尊父小和田恒氏修士論文盗難事件●●
ソース（28ページに及ぶ）ニューヨーク大学での対談形式レクチャーのトランスクリプト8ページ目

h　ttp://www.nyulawglobal.org/events/dfls/documents/owadatranscript.pdf 隠蔽中

In my third year, Cambridge University decided to award me a special prize called Humanitarian Trust Studentship.
On that basis I continued to do my doctorate and by the time I was leaving Cambridge I almost completed my dissertation,
but I wanted to brush it up and submit it later.
I decided to go back to Japan to finish it; after all I had been sent by the government and I had to go back at that moment.

Those were the days when you had to send everything by boat in cabin trunks, so I put all my belongings in cabin trunks.
One of the trunks disappeared in London dockyard.
And that contained─among other things─the precious manuscript for my dissertion, together with other small things,
like my clothes, books, and so forth.
And it never came out. So I lost my opportunity to get my doctorate.

(要旨)
ケンブリッジ大学の裁定でHumanitarian Trust Studentship奨学金を受け、博士号コースを続けていた3年目。
ケンブリッジを離れる頃には論文をほとんど書き上げていたけど、もう少しいいものにして、それから提出したいと思った。
そこで、日本に戻ってから仕上げようと決めた。いずれにしろ私は(日本)政府から派遣された身で、
その時はもう日本に戻らなければならなかったから。
当時は全て船便で送らなければならない時代だったから、私も自分の物を船便で送ったら港でトランクが1つ紛失。
それには服や本などと一緒に大事な学位論文の原稿が入っていた。
トランクは二度と見つからず、ゆえに私は博士号を取る機会を失ってしまったのです。

恒が2003年ケンブリッジのアドヴァイザリーコミッティーメンバーになったというケンブリッジニュスレター(pdf)
http://www.eai.cam.ac.uk/Newsletter_march2003.pdf　２ページ目
そこに1950年代に修士コースにいたとのこと。やっぱ「ドクター」論文無くした云々は嘘っぱちっぽい。

アンチスレ万歳

●●池田礼子ｼﾞｻｸ(･∀･)ｼﾞｴﾝ祭りの記録●●

カスタマーレビュー ※2008/10/27 16:00頃消去
幸せな子 アウシュビッツを一人で生き抜いた少年
感動と希望、勇気を与えてくれる本, 2008/10/26
By Ｍａｄｅｌｅｉｎｅ (東京都港区) - レビューをすべて見る
http://s02.megalodon.jp/2008-1026-2225-42/www.amazon.co.jp/review/product/4022503475/ref=cm_rdphist_5?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addFiveStar

星５つ「投稿日: 2時間前 投稿者: Ｍａｄｅｌｅｉｎｅ」と、星１つの対比（10月26日 22:48に記録された魚拓）
http://s04.megalodon.jp/2008-1026-2248-20/www.amazon.co.jp/review/product/4022503475/ref=cm_cr_dp_all_helpful?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDes

星１つをつけたレビューに対し文句をつける「伊豆高原」
最初の投稿: 2008/10/26 9:43 AM JST
二度目の投稿: 2008/10/26 10:01 AM JST
http://s01.megalodon.jp/2008-1026-2250-37/www.amazon.co.jp/review/R2FEVKR3B98JZV/ref=cm_cr_pr_viewpnt/377-6138756-2377520

旧：Ｍａｄｅｌｅｉｎｅさんの プロフィール
http://s03.megalodon.jp/2008-1026-2228-46/www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A2ADOX6RSXIFWX/ref=cm_cr_pr_pdp/376-7394040-6303048
新：Ｍａｄｅｌｅｉｎｅさんの プロフィール
http://s03.megalodon.jp/2008-1117-1233-00/www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A2ADOX6RSXIFWX/ref=cm_cr_pr_pdp/376-7394040-6303048

Ｍａｄｅｌｅｉｎｅさんのほしい物リスト: ウィッシュリスト（URLと魚拓照合のこと）※2008/10/27 8:00頃消去
　　↓
池田礼子さんのウィッシュリスト（最も古い日付は 2006年2月21日）
http://s04.megalodon.jp/2008-1026-2219-02/www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/ref=cm_pdp_profile_full_reg?ie=UTF8&type=wishlist&id=H4FWJH6D7SW2
池田礼子さんのほしい物リスト (最終更新日：2008/11/14)
http://s04.megalodon.jp/2008-1117-1324-56/www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/ref=cm_pdp_profile_reg?ie=UTF8&type=wishlist&id=3KQ3VUZEKLQUO

・スレッドpart1360（http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a360.html）と合わせての参照推奨。

■水俣病と雅子の関係■
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans064picMinamata.jpg　（ユージン・スミス氏'72年撮影）
ほぼ同時期の小和田姉妹（'71年雅子８歳誕生日）http://www.atc.ne.jp/seikindo/hyoushi/masakosama70.jpg

チッソ社長を退いてその上の会長職についた江頭豊は、さらに悪どくなった。
患者や支援者、報道カメラマンを暴力集団に襲撃させた。（チッソ会長時代）
暴力団は、会社の敷地から出てきて、襲撃後ゲラゲラ笑いながら敷地内に戻っていった。
(会社側が雇ったのでなければこうなるはずがない)

《参考資料１：ユージン・スミス写真集『水俣』三一書房,1991年 p95 「襲撃」を受けた本人証言》
攻撃開始。最初にやられたもののうち私はもっともひどくなぐられた。
いや、たぶん私のカメラはもっとひどくやられた。最後の1枚は、できの悪い手ぶれだが、
左の男はその瞬間、私の股ぐらを蹴りおえ、カメラを取ろうと手をのばしているところ。
右の男は私の腹をねらっている。
4人の男が私の手足を取って、ひっくり返った椅子の足の上を引きずり、別の6人の手に渡し、
今度は、私の頭は外のコンクリートにたたきつけられた。
ガラガラ蛇の尾を持ってたたきつけ殺すあのやり方だ。そしてゲートの外へ放り出された。
目がくらみ、私はふらふらしながら起きあがる、殺してやりたいほどの怒りに震えながら。
ガラガラと閉まるゲートの向こうに暴徒は腕組みをして立ち、笑っていた。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1223688000456.jpg

水俣病を命がけで取材し、世界に報じた報道写真家ユージン・スミス氏は、
この襲撃時に片目失明の重傷を負い、6年後、このときに受けた脳の傷が元で亡くなっている。
なおチッソが襲撃事件(五井事件)後に出した声明は「ユージン・スミスはヒステリックになり自らを傷つけた」である。

《参考資料２：河原敏明著『美智子さまから雅子さまへ プリンセスへの道』ネスコ,1993年 p82-83》
雅子は、世論が水俣病と祖父江頭豊氏について触れると「おじいちゃんが悪く言われた」と嘆いた。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080313194259.jpg

◆皇太子妃を擁護する人ってこんな人（その１）：【盗作】工藤雪枝【盗作】
著書『特攻へのレクイエム』（中央公論新社刊）で井上和彦氏の雑誌掲載記事から
堂々と盗用したのが明らかとなり、ジャーナリストとして完全に死に体になりました。
山崎宏之のウェブログ2004年9月16日（木）【工藤雪枝】雅子妃の「親友」につきまとう悪評
ttp://blog-yamasaki.com/archives/000827.html　（現在パスワード制に変更されてます）

◆皇太子妃を擁護する人ってこんな人（その２）：【盗撮】友納尚子【盗撮】
女風呂を盗み撮りする21歳の美人カメラマン 友納尚子 『写真時代』1983年3月号p.99-103
この業界に入る経緯を話した後は、もうひたすら女湯盗撮の自慢話です。要するに「モラルに反してナンボ」の精神の持ち主であることがよく分かります。
雑誌中の盗撮画像は省略し、本人意志による顔出し画像とインタビュー部分です。
「美人カメラマン」かどうかは皆様自身の目でご判断ください。
『SexyFocus』1983年4月創刊号巻末ページ、凄まじい自己顕示欲と自己愛溢れる画像、
また『月刊MAZAR』1983年7月創刊号、小室直樹氏との対談での女利用しまくりｵｹﾞﾌｨﾝ友納女史の姿も合わせてどうぞ。
http://megalodon.jp/?url=http://ranobe.com/up2/updata/up36693.jpg&date=20070612164636
（大きな画像ファイルです）

4月→5月→…と延期続きだったが、ついに『アダルト写真術 覗き Part5』に続く２冊目の著書『雅子妃の明日』を7月13日文藝春秋社より発売。
『雅子妃の明日』著者プロフィール：“新聞・雑誌記者を経て2年前に独立。フリージャーナリストとなる。社会事件、北朝鮮問題など幅広いテーマで活躍している。本書はノンフィクションとして、第一作目となる。”
↓『雅子妃の明日』ページの「この著者の著作一覧」クリック結果↓
http://books.yahoo.co.jp/book_search/author?author=%CD%A7%C7%BC%BE%B0%BB%D2
>雅子妃の明日 友納尚子/著 文藝春秋 2006年7月 1,575円
>アダルト写真術 覗き Part5 友納 尚子 浜書房 1982年9月 948円
^^^^^^真の第一作目^^^^^^^^^^
http://img459.imageshack.us/my.php?image=tomonobooksbk2.jpg（アダルト写真術 覗き Part5表紙画像入り）

アンチスレ万歳

衝撃ハグハグと白人男性に秋波写真集
http://asahina-kyouko.air-nifty.com/photos/uncategorized/img20060526160137_1.jpg
衝撃の恫喝＆猫かぶりお写真集
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071109095955.jpg
1979年12月ボストン自宅にて、靴で歩く床の上に胡坐組んで手掴みで物を食べる小和田雅子16歳
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070118134737.jpg
1986〜87年頃？友人原久美氏提供の、巨人・原田治明氏との六本木ナイトクラブでのツーショット写真
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070219162246.jpg

1995年1月21日　阪神大震災(1/17)後強行した中東訪問にて紅白のめでたい格好
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070131113802.jpg

雅子の「お召し物当たり屋」シリーズ
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070512095338.jpg

マイバッハで高島屋お買い物疑惑『ベストカー』2007/8/26号
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070811003127.jpg

女性自身2007/09/25号 雅子さま(43)「愛子(5)を天皇に…」小和田家の知人が明かす��未来�≠ﾖの「切なる願い」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227189944859.jpg

創価学会・聖教新聞2008/7/1 徳仁ブラジル訪問パラナ州移住100年祭(6/22)にてSGI青年部500人が演奏演技を披露
SGI副会長である池田博正(池田大作名誉会長の長男)と壇上で一緒の写真掲載
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1214976823137.jpg（赤線入り）

2008/7/14 Crown Princess Masako is Japan’s Sad Princess(By Beth Shaw)
http://www.rightpundits.com/?p=1727　雅子恥部画像集ようつべが全米紹介

『VIEWS』1994年11月号 何が、誰がロイヤルカップルを苦しめる 皇太子と雅子妃「苦悩の結婚16ヶ月」by高山文彦
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226993615056.jpg

●●同日・翌日シリーズ●●
08.3.19　愛子ちゃん卒園祝い茶会出席　→20日春季皇霊祭の儀・神殿祭の儀を欠席
→21日愛子ちゃんとこどもの城＆イタリアンレストランへ　→22日田園調布雙葉学園同窓会に出席
→08.3.23　花山天皇千年式年祭の儀を欠席　→24日愛子ちゃんと明治神宮外苑アイススケート場へ
08.5.7　胡錦濤夫妻歓迎の宮中晩餐会を欠席　→翌日、学習院父母会に出席
08.5.8　日本赤十字全国大会を欠席→学習院父母会に出席
08.10.11-12　全国障害者スポーツ大会（八大行啓）を欠席　→学習院初等科運動会に出席
○同日シリーズ　ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%c6%b1%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
○翌日シリーズ　ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba

●●しょっちゅう会ってるシリーズ●●
08.1.01　新年祝賀の儀を雅子だけ中座　→小和田両親＆妹・池田一家と東宮御所で一緒に昼食
08.3.29-4.02　東宮一家ｽｷｰ旅行に池田一家同行
08.8.26-29 東宮那須静養に池田一家合流
○しょっちゅう会ってるシリーズ　ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%A4%B7%A4%E7%A4%C3%A4%C1%A4%E5%A4%A6%B2%F1%A4%C3%A4%C6%A4%EB%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA

●●負担●●
海外に行けない、取材される、連日の公務、早朝から準備する、ローブデコルテを着る
地方への移動、大勢の人の前に出る、静養先で地元の方々の出迎えを受ける、暗闇と光、
取材（して欲しいときだけ連絡）、子育てが自由に出来ない、愛子の養育……etc等が負担。
○負担　ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%c9%e9%c3%b4

●●雅子のお召し物当たり屋シリーズ●●
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070509190100.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070511235333.jpg
○雅子のお召し物当たり屋シリーズ　ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b2%ed%bb%d2%a4%ce%a4%aa%be%a4%a4%b7%ca%aa%c5%f6%a4%bf%a4%ea%b2%b0%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba

いいかげん皇室板に行ってやりなさいな
もう既女板では統一スレ１本でやる方向なんですよ

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121201000721.html
東宮医師団が責任持つと野村大夫 長官所見に会見で表明
　宮内庁の野村一成東宮大夫は１２日の定例記者会見で、皇太子ご夫妻の健康管理について「東宮職医師団が責任を持って対応する」と表明した。
　羽毛田信吾長官が１１日、天皇陛下の心痛に関する所見の中で、昨年皇太子さまが受けた十二指腸ポリープの切除手術に触れ
「天皇、皇后両陛下は、相当期間検査をしていなかったことに強い不安を持った」と指摘し、東宮職医師団が責任を持って検診などに
当たるよう求めたことについて、記者の質問に答えた。
　野村大夫は、皇太子さまはポリープが見つかる以前から定期検診を受けているとしたが、「（ポリープ発見に至らなかった）検査の
中身ということはあろうかな、という感じは持っている」と述べ、検査内容に検討の余地があるとの見方も示した。
雅子さまは６月の予定がずれ込み、昨年３月から受けていないが、今月中に受診予定とした。
　「定期検診の責任の所在が不明確だった」との長官の指摘には「私は必ずしもそうは思わない」と否定。
「『皇室そのものが妃殿下の病気の原因』などとする議論に、両陛下は深く傷ついた」と明らかにした点については
「まさに妃殿下自身が深く傷ついていると思う」「妃殿下は皇室の伝統や公務を大切に考え、十分行えるよう治療に努めている」と説明した。
2008/12/12 20:35 【共同通信】

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4016163.html
最終更新：2008年12月12日(金) 22時21分
天皇ご一家、新年用映像と写真を撮影
　毎年恒例の天皇ご一家の新年用の映像と写真を撮影するため、１２日、皇太子ご一家と秋篠宮ご一家が皇居を訪問されました。
　天皇ご一家の新年用の映像は毎年、この時期に両陛下をはじめ、皇太子ご一家、秋篠宮ご一家全員がそろって撮影するもので
恒例となっています。
　午後５時過ぎ、まず秋篠宮ご夫妻と長男の悠仁さまが皇居・半蔵門に到着、悠仁さまは報道陣のカメラを見て少し驚いた様子でした。
　続いて、別の車に分乗して長女の眞子さま、次女の佳子さまが皇居に入りました。
　そして、５時半過ぎには皇太子ご一家がワゴン車で半蔵門に到着。発熱のため４５歳の誕生日の祝賀行事をとりやめた雅子さま
でしたが、宮内庁によりますと熱は１１日までに、下がったということで、雅子さまは車の窓を自ら開けて集まった人たちに笑顔で
手を振られていました。
　この日に撮影した映像は、来年１月１日にお披露目となります。（12日20:44）

いいかげん皇室板に行ってやりなさいな
もう既女板では統一スレ１本でやる方向なんですよ
まもなく削除されますよ

まだやるつもりなのか
いい加減移動しろ

>>1
セックスレスを補うボーイズラブ、お疲れ様でした。

いいかげん皇室板に行ってやりなさいな
もう既女板では統一スレ１本でやる方向なんですよ
まもなく削除されますよ

>>1
セックスレスを補うボーイズラブ、お疲れ様でした

>>1
セックスレスを補うボーイズラブ、お疲れ様でした

>>1
セックスレスを補うボーイズラブ、お疲れ様でした

>>1
セックスレスを補うボーイズラブ、お疲れ様でした

>>1
セックスレスを補うボーイズラブ、お疲れ様でした

いいかげん皇室板に行ってやりなさいな
もう既女板では統一スレ１本でやる方向なんですよ
まもなく削除されますよ

>>1
セックスレスを補うボーイズラブ、お疲れ様でした

前スレ876以降に出てた、>>1の改革案です。
こちらのスレでも引き続きご検討お願いします。

あ、行数がいっぱいいっぱいなので次のレスで貼ります。

>>1
セックスレスを補うボーイズラブ、お疲れ様でした

>>36
ドス管様に逆らう嵐め

>>36
ドス管様に逆らう嵐め

tst

>>36
ドス管様に逆らう嵐め

皇室を敬慕する人たちのスレです。皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

コテハンでのスレ立て、スレのタイトル改変は禁止です。

◆このスレの使い方 （特に重要!!)
　sage　進行で参りましょう。（E-mail欄に「sage」と入力）
>>920の方が次スレ立て＆誘導、但し意図的なテンプレ改変は荒らしと見なし次スレ認定しません。
重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。(●920が立てる場合も宣言必須！)

≪よくある質問≫　どうして「皇室御一行様★アンチ編」なのに雅子さまと皇太子さまばっかりが批判の対象なの？
それならスレッドタイトルを「皇太子夫妻★アンチ編」に変えれば？
≪それに対する答≫　スレッドタイトルはもともと既婚女性板にあった「皇室ご一行様」がマンセー書き込みしか受け付けないことで、そこから住民が分かれ派生してスレを立てたことに由来します。
皇太子夫妻以外でも問題行動があると思われる皇室の中の人がいれば、もちろん取り上げる対象になります。
ただしルール通り　「都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います」 　で宜しくお願いします。

前スレ　皇室御一行様★アンチ編★part1418
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229037301/

【宮内庁のＨＰ】http://www.kunaicho.go.jp/
【ドス子の事件簿wiki】(雅子妃まとめサイト） http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/FrontPage (テンプレ、リンク、出欠表、関係図式など)
【新ドス子の事件簿】 http://blog.livedoor.jp/dosukono/ (過去ログがPart1から閲覧及び検索できます）
【皇室御一行様アンチ編スレッドの歩み】http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/list.html（part1からpart900までの目次一覧）

東宮妃擁護側にとって不都合なテンプレを見させまいと、撹乱を狙う荒らしが
スレ最初の方でコピペを貼ることが多いので御用心ください（内容で見分けましょう）。
・「参考資料」（小和田家と機密費、江頭氏と水俣病についてのサイトのリンクのあるもの）
・皇太子妃の出欠表・小和田恆や東宮妃をめぐる人脈図（２種）・皇統説明図

前スレ終りのほうに出てた「鬼女カエレ！」の件、
別に皇室の話題じゃなくても言われますよ。
私は、このスレと「雅子さんを冷静に〜」「愛子ちゃんが心配」スレ以外では、
一切皇室関連には触れませんが（除く現在の自治スレ）、
あるスレで、男性や若い子に比べて丁寧な書き方で、
たしなめるようなレスつけたら言われた事がありました。
皇室スレだけが原因で「鬼女カエレ！」コールが起こってるわけじゃないと思うけど。

>>36
ドス管様に逆らう嵐め

久々にきたけどなにこれ？
オワダ終了のお知らせ？

前スレ999さん
認定に関しては、このスレでもｲｸﾅｲ！という書き込みはあったんですよ。それに賛成する人も
いたのですが、まあ、結局なくならなかったんですけどね。

ところで自治スレ。
前スレの最後の方の荒らされようを見てくれた人がいますが、そのレスに対して被害者を装った
住人の自演だという見方をする方がいらっしゃいます。この点については「なんだとー！！！」
と怒るのではなく、そこまで嫌われている現実があるということを受け止めた方が良いのでは。

トメ

842 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 05:41:39 ID:D9ivEcn60
マイバッハはやっぱり某組幹部の車だったんだね。
しれっとした顔してよくやるわ。

859 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 06:42:02 ID:kGeoLWhF0
G--ｺﾑｷﾞｺｶﾅﾆｶ--ジジン　とか・・・？

898 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 07:52:46 ID:QfpMYx9n0
後藤組でぐぐると、他のキーワードとして「後藤組　草加学会」って・・・。
そういうことだったんですね。

＞＞流したいのはコレだよ。みんな！！！釣られちゃダメよ。

お正月用集合写真の予想
　
（後列）眞子様 佳子様 愛子様　　（なぜか、微妙な距離） ドボン
（前列）秋篠宮様 悠仁様 陛下 皇后様 紀子様

>>48
おや、富士宮チーコさん。

単発荒らしが元気ですねー。
これ、クラッキングの時なんかにも使われる自動化プログラムですよね？
指定した時間間隔で回線つなぎ直してアタックするタイプの。
これが手動だったら哀れすぎるw

君主・皇室・王室・貴族板
http://dubai.2ch.net/emperor/

>>42自己レス

前スレでは、1行目の「敬慕」という言葉が固いので
皇室が好きな、とか、皇室を愛する、のほうが良いのでは？というご意見も頂きました。

以前、「敬愛」という言葉ではどうかという案も出てたのですが、
ちょっと微妙に使いたくない…という意見もあるのですよね…
本当は「敬愛」が使えればこの場合一番合ってるのではないかとも思うのですが…悩むw

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

東宮家には７４台もＰＣあるからｗ

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

雅子、野村、大野。まとめて出てけ！

>>43
それはそうだと思いますね。

どの板でもそうですが、明らかに女性が常駐する板（化粧板など）以外では、
既婚・未婚問わず、２ちゃんねるに書き込む女性は、
トラブルを避けて、女性とわからない書き方をする人が多いのでは？

皇室スレに限らず、既婚女性板にあるいろんなスレは、
(既婚)女性にとっては、そういう遠慮がなく書けるという面があって、
「ここに残してほしい」だったり、スレが立ったりするんだと思います。
どうしても書きたいことの内容が、女性目線の事もあるでしょうからね。

>>48
おや、静岡学習院富士宮チーコさん

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

スレ立て＋テンプラ張り奥、乙です。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>>1には、分かり易い一文も欲しいです。
前スレで提案されていた
＞アンチ皇太子夫妻やアンチ皇室スレではありません。
みたいなやつ。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

test

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>>46
このｽﾚに限らず、人気のある、もしくは何らかの影響力のある長寿ｽﾚには
たいていｱﾗｼが常駐してるよ。

書かれると都合が悪い人がいるのだろうね。
そういう連中からは嫌われて当たり前でしょうねｗ

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>前スレの最後の方の荒らされようを見てくれた人がいますが、そのレスに対して被害者を装った
>住人の自演だという見方をする方がいらっしゃいます。
それが前スレの最後の方を荒らしてた本人の書込みでない、という保証はないのだが。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

>>48
おや、ID:Li2+wDeP0 富士宮チーコさん。

だいたい「住人の好き嫌いによってスレを追い出すかどうか決める」
なんて事が通るなら、どのスレだって追い出せるね。
そのスレ住人を装って別スレや別板で荒らし行為や不快なレスをしまくればいいんだから。
そして「○○スレの住人のせいでまともな既女が迷惑する、出てけ！」と自治スレでわめき散らせばいいんだから。

潮時




ｗ

アンチ万歳

>>46
前スレ９９９です。
そうでしたか。有難うございます。
私としては人格否定発言の頃からこのスレに出入りしていて（２年ぐらい前までは毎日ｗ）
それなりに楽しんで事の推移を見てきましたが、ここの醍醐味は客観性を重んじる
ある意味冷徹なスタンスにあったように思うのです。
最初の頃のこのスレは皇太子も雅子さんもまだ海の物とも山の物ともつかず（失礼ｗ）
極端なぐらいに冷静、客観性を維持しなければ彼らの言動の本質を見極められなかった。
それがだんだんマスコミ報道の変化やここでの分析が現実とシンクロしてくると
その冷静さが失われ、煽り、揶揄、居丈高なレスに席巻されてきた感じは否めません。
そのノリが「特殊なスレ」と他から色眼鏡で見られる一因でもあると思います。
他のスレと統合を考えるならばこの点も住人全員でもう一度考えた方がいいと思います。

56 名前: 日出づる処の名無し : 2008/12/10(水) 18:50:48 ID: 2AkfCq9h
【写真による検証まとめ】　08/12/06現在
＝勲章の敷物＝
topukapu9den出品アフガニスタン勲章の敷物
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88242571

↑　m1789h出品勲章の複製品の敷物の布がトプカプと同一？(説明口調はトプカプと同一）
http://s02.megalodon.jp/2008-1116-1258-40/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29327947

＝撮影した室内の様子＝　
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/b/e/be3bea5c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/e/e/ee1e69c9.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/f/9/f984846a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/a/5/a58e3ad3.jpg

57 名前: 日出づる処の名無し : 2008/12/11(木) 18:50:43 ID: 54FgL7F7
>>56
ちょこっと思うところがありましたので、書き込みさせていただきます。
宮内庁のＨＰにうつる天井と、ボンボニエールに写り込む天井の形が
そっくりに見えるのですが・・・いかが御覧になりますか？

ttp://www.kunaicho.go.jp/01/d01-09.html#kaigi

>>81
心情的には激しく同意します。
しかし同時に、住人全体で考えたところで
答えなどでないだろう、とも思います。

スレがヒートアップしてきたら、自分はそれに乗せられず
できるだけ冷静に書き込む、ということを、>>81さんや私や
そのほかこの意見に賛同される方、気づいた方が意識する、程度に
とどめておいた方がいいかもしれません。
（自治、という意味ではないです。あくまで、みんながヒートアップ
しすぎないように……という意味です）

>>81
>マスコミ報道の変化やここでの分析が現実とシンクロ

>静さが失われ、煽り、揶揄、居丈高なレスに席巻されてきた

そのレスをしているのが元からの住人ではなくｱﾗｼということも考えられますよね？

>>69
このスレに限らず、人気のある長寿スレが、みんなこのスレと同じような嫌われ度合い
なのですか？いや、実際どんなスレが該当して、どんな評判なのかは分からないので
聞いているんですが。
「書かれると都合悪い人がいるんだろう」、そうした認定を止めようと言う話が前スレで
出ていたのではなかったでしょうか。

>>75
もちろんその保証はないと思います。でも、自治スレで皇室スレの連中と同じくくりに
されたくないとアレルギー（という表現もちょっとまずいかもですが）を起こしている人全てが
荒らしだと思ってしまって、それで事足れりで良いのかと、心配と言うか不安と言うか。

>>82
すごいね
もうすべてにおいてビンゴだろこれｗ

ただでさえ礼子の足とか、旦那と思われる男の頭部とか、
カーテンとか、絨毯とかが似てるといわれてるのに
ついに天井の形まで暴かれてｗ

>>82
これは…。
知ってる人が見たらすぐわかるんですね。

>>85
う〜ん、じゃ、すご〜く嫌われてるとして、
どこに話を持って行きたいのかな？

>>85
自分は嫌韓ｽﾚの住人ですが、
あのｽﾚは韓国のメディアにも紹介された事があるｽﾚです。

嫌われているでしょうねえ、日本を食い物にしている在日や韓国人からはｗ

ここと同じソースがキチンとあるものを冷静に論じていますので余計に。
だから住人を装ってかく乱するような怪しげな情報をｶｷｺしてｽﾚを貶めようとする
ｶｷｺもありますよ。

あとはｵｶ板かな。JJｽﾚ。常駐のｱﾗｼが居ました。


どのｽﾚも粘着で手の込んだｱﾗｼが居るのは根っこが同じだと思います。

>>84
もちろん、そういう煽りなどが嵐だった可能性もあります。
でもそれはどんなことをしても答えはでません。
前向きな課題としては、率直に住人同士で
「その言い方はイクナイ」「まあまあ、嵐認定はやめましょう」
など、注意しあうことのできる雰囲気が必要だということです。
今のスレでは、注意した人まで「あなたは窓礼子？」などと認定されかねないため
誰も注意できないのです。
でも全体的な雰囲気作りがあれば、多くの住民が心がければできるはずだと思うのです。

前スレにも書きましたが、嵐をスルーせず削除依頼するという実績が大事のようです。

嵐が乱立させたスレッドの削除要請はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/

コピペなどの嵐レスの削除要請はこちら（正確にはこの次スレですがまだ立っていません）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/

いずれもhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideのガイドラインによく目を通してから
要請をおこなってください。
因みにスレッド削除依頼のほうには、自治スレでの結論を待たず
皇室関連スレが既に削除依頼されていました。

>>82
少なくとも天井に関しては、部屋の広さが全然違うと思う。
それに、バレたらヤバイ品物の写真撮影を宮内庁庁舎でするわけないとも思う。

でも小和田説を否定してるわけじゃないよ、「天井」については違うと言ってるだけで。

>>82
天井の形、同じに見えないけどな。
床面積と天井の高さの感じも合わないし。

>>81
>その冷静さが失われ、煽り、揶揄、居丈高なレスに席巻されてきた感じは否めません。
>そのノリが「特殊なスレ」と他から色眼鏡で見られる一因でもあると思います。

キジョ板の他のスレだって、門外漢からみたらどれも
多かれ少なかれ「特殊なスレ」だよ。

「嫌われないようにする」という努力が無駄だといっているの。
明らかな嵐を削除依頼するなどは有効だと思うし、
嵐がみな小和田だとはおもってないし（ある意味ネタとしての認定ではｗ？）、
ただソトから、嵐も込みでこのスレを判断されるのなら
それはどうにもならないよ。
ただ嫌がらせしたいだけ、他者との間に不快な摩擦をおこしたいだけの嵐が、
秋葉の通り魔だって被害者に対して恨みがあるわけじゃない、
だた目の前にあるスレを汚すことで、暇がつぶせてよかったな、ってだけでそ。
毎日喜々としてやってくるのをとめる手段がないかぎりイタチごっこだよ。

だから、ここで今までどおり、こつこつと奥様たちが何処吹く風で
続けていけばいいだけと思うよ。
長寿スレの歴史の中で、スネーク奥やワシントン奥、マスコミにまで
注目されるレスもあるけれど、基本は可愛い奥様の雑談なんだもん。

ハハーン、アラシは削除依頼をさせたくて荒らしてるんだ。


スルー推奨ヨロ。
ってか、命かけて荒らしてる盗宮が悲哀だな。

>>92
室内の広さが全然違うよね。
エアコンもないし。

最後の文まで同意です。

>>94
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>94
だからその、これまでどおりここでこつこつ奥様としての雑談を続ける為に
今、善処するべきは善処しなければという話をしているのですが。

>>85
>自治スレで皇室スレの連中と同じくくりに
>されたくないとアレルギー（という表現もちょっとまずいかもですが）を起こしている人
これは気にしなくてもいいでしょ。感情論だもの。

>>98
もしもｱﾗｼが言われているように皇太子妃とその一派だとしたら・・・ｗ

何をやっても嫌われるよね。

>>95
もしかして私を嵐だと思ってらっしゃいますか？

組織というのは自浄作用が働かなければ
外部からの圧力によって変革されてしまうのものだ。
その痛みは大きいものになる。
現在の皇室には欠陥がある。
それは組織の自浄作用を否定していることだ。
明らかに内部に問題があるにもかかわらず
変革出来ないのは外部からの圧力がないからだという論理。
このあまりに非常識な発想に固執したために
皇室は大きな痛みを伴って変革することになるだろう。
そしてそれはもうすぐ起きることをここに予言する。

自治スレどうの・・・は嵐ですので、スルーしてください。
皇室板はデマです。
このままここでおｋです。

マイバッハ＝後藤組＝層化ガッカイ＝先物取引＝ジジン大損
これを流す目的。かなりヤバイらしいです。

例えば石原都知事は日本が平和ボケから目覚めるためには
北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込むとかテロが起きるとかしないと駄目だろうと言っている。
何故なら日本には内部から変わろうとする意志がないから外圧を期待せざるを得ない。
このように自浄作用が働かないと言うことは本当に恐ろしいことなのだ。

>>101
なんかヘンだよ、そのIDの人

>>98
だから、そのためにもし住人にやるべきことがある、というのなら
嵐対策以外の何物でもないと思うよ。
実況禁止しかり、まともな奥様たちは該当レス嫁、でみるみる改善されたのは事実。
やるべきことがひとつもないとは言ってないよ。

ただ、これまでも日常的に行われてきた努力を
（だからこんだけスレ続いてる。
ドス子などフォローも含めて、どれだけ頑張ってる奥がいるか）
今さら大上段に実行をよびかけるというよりは、
じゃあ嵐対策真剣にかんがえようよ？ってことだと私はおもうけど。

削除依頼にくわえて出来ることがないか考えようよ。

自分がいた所での嵐対応

1番
完全に乗っ取られた
削除依頼で全面対決をするのは少数
原因は明確だが、原因を責めず、諦め移動したものが多数、本スレはほぼ廃棄状態で嵐だけが暴れ続ける。多分正常化不可能。諦めてます

2番 全面対決の果てに相手を駆逐
スレ立てルール無視は削除依頼をガンガン出し沈める
まだ燻ってはいるが、アボーンしまくり

３番怒涛のパワーで消化
ある程度の範囲の改変なら次スレに使用でばく進
嵐も巻き込ん前進あるのみ
てな感じ
削除依頼は闘いの歴史で
よくある話ですよ

ID:MkF0gxe40
このままここでＯＫなんて結論は出てないよ＠自治スレ

果たして"和"は、"波風立てないこと"は、
"真実"よりも大事なことだろうか？
我々はそうは思わない。
"見て見ぬ振り"は恥ずかしいことだ。

前スレ、せめて７００番台からの流れをぜひ皆さんお読みになって下さい。

今日は昼間の部からずっとこの自治についてレスもし、皆さんの意見も見てきたのですが
ようやく前向き、発展性のある開けた意見が出てきたと思ったら
また流れが振り出しに戻りそうで疲れが・・・
これで落ちます。

>>103には気をつけて
昨日の昼間も、皇室板は半年前からあったのだから今更移動なんて、と嘘をついた人がいました。

こんな時こそ、花珠パール！
どなたか、あのＡＡ貼って下さいませ。
　
お正月映像の眞子佳子悠様のお召し物とか、
席次予想とかそんな話もしたいです。

>>110
お疲れさまでした。
103のIDはスルーですね。
まあ、また変えて出てくるかもしれないけど。

皇室板は専ブラに反映されてません。
完全に外部の幽霊板です。

マスコミ対策、初心者封じ込め。

>>106
ごめんなさい、リロってなくて>>110を書いてしまいました。
疲れてるので許して下さい。
嵐対策は必要ですね。
ただ、嵐を見分けようと必死になるあまりその弊害もあったように思ったので。
でもスレたて関係、テンプラ関係の嵐対策はしないといけませんよね。

これまでにいくらでもまったりした時間はあったんだから
自浄的な提案はいくらでもできたでしょ。
今、外から言われてあせってやっている人たちは、そういうときに
自浄作用的な提言をしてきたの？
それならそれだと思うけれど、他人から言われたからやらなくちゃ、って
自分は全然支援する気にならない。
ほかから嫌われてるとか、本当にどうでもいいわ。なぜそれが気になるのか
まったくわからない。迷惑かけてるなら考えるけど、どんな迷惑？
キジョ帰れ！が迷惑なの？そんなの皇室スレ以外でも山ほどあると思うけど。

>>103
＞皇室板はデマです。

すでに立っていますよ。
君主・皇室・王室・貴族(仮)＠2ch掲示板
http://p.asks.jp/brd2ch.jps?http://dubai.2ch.net/emperor/

この板に移動させられるか否かの瀬戸際なわけで。
それを阻止しようと頑張っている奥様を頭から嵐扱いはイクナイ。

たびたびごめんなさい、嵐対策が重要なのに
１０３にアンカーつけてしまいました。
ほんとにごめんなさい、逝ってきます・・・・

>>110
>ようやく前向き、発展性のある開けた意見が出てきたと思ったら
>また流れが振り出しに戻りそうで疲れが・・・

そういう書き方をすると、多分前から書いてる人みたいだけど、
なにか「こうしたい」ものがあって、必死に誘導しているようにみえるよ。
みんなの意見をききたいの？
みんなを「こうしてもらいたい」ほうへ動かしたいの？
私はこんなにがんがってるのに、夜の部ｇｄｇｄじゃん疲れるわーって、
どんなに建設的な意見であれ、それはやるだけ疲れると思うよｗ

君たちは鴨場で接待された要人が誰なのか知らないから仕方がないが…。
彼らが出てきたと言うことは東宮家に最後通牒が下されたと言うことくらいは知っておいてもよいだろう。

>>113
>マスコミ対策、初心者封じ込め

もしそうなら、ここには皇太子妃一派にとって
ｶﾅｰﾘまずい情報が書き込まれているって事だよね？

ｶﾞｾじゃなく。

怖くもありｷﾞｶﾞｗｋｔｋもあり。

>>116訂正
ごめんなさい、なんかリンク間違ってたみたい。
これで行けるかな？

君主・皇室・王室・貴族板
http://dubai.2ch.net/emperor/

ちなみに、一番荒れてる板は、全面対決の果てに、板ルール抵触で、プロバイダ規制で巻き込まれましたｗ
まぁそこまでやっても良いのではと思います

電凸より、勇気いらないし

>>119
ｋｗｓｋ

>>116
真っ白なんですけど。

２ちぇんねるサーバーが新しくなったので整理しようとしている。
少し調べればわかることだ。
２ちぇんねるは準舎弟企業だが麻生太郎の利権でもある。
皇室賛成派を弾圧しようとする政治的意志はない。

>>125
珍権屋に簡単に屈した運営もいましたが？

------------------------------------------
　　　　　【大切なお知らせ】
２ちぇんねるサーバーを1/4に減らします。
------------------------------------------

>>116
>それを阻止しようと頑張っている奥様を頭から嵐扱いはイクナイ。

嵐扱いしてないよ。
ほとんどの住人が現状維持を望んでいると思う。もちろん私もね。
ただ、もし「板に迷惑をかけている」というのであれば、
私は、過度な嵐活動が常駐していることに起因していると思うので、
「嫌われないようにこうしよう」とかの意見が、的外れだと思っているだけ。

>>123
えーと私のPCでは119はアボンになってて見えないけど、アンカーで読みました。
別に、ここでは超既出の「旧皇族」がたですよ。接待されたのは。
旧皇族方が出てきたからには、もう親戚一同の前で最後通牒、ってことを言いたいんだと思われ。

>>126
それはニワンゴのことかな？
それとも雑魚運営のことかな？
ひろゆきは支払っていないが大変な額の損害賠償を負っている。

>>121
> >>116訂正
> ごめんなさい、なんかリンク間違ってたみたい。
> これで行けるかな？
>
> 君主・皇室・王室・貴族板
> http://dubai.2ch.net/emperor/
↑
これもまだ（仮）段階なんですけど。

>>130
雑魚運営だよｗ

>>132
雑魚運営に政治思想がるなんて考えてはいけない。
彼らは文字通り雑魚に過ぎないのだから。

仮段階なんだから、まだ移動する必要はないでしょう。
それに、該当板でなければ既婚女性板に立ててはいけないという
ローカルルールを作るなら、ほとんどのスレが既婚女性板に残れないのでは？
既婚女性が語る話題として、このスレもここに残ることはできるでしょう。

この排他活動は、共産主義、独裁主義に通ずる考えをもった人間が
押し進めているようにしかみえませんが。さて、どこまで狂気的な
行動にでますかね。それが楽しみでもありますがw

>>131
専ブラで見れない板は信用できない

麻生としては２ちぇんねるを放置していることを
東宮職に責められているのかもしれないが
我々は今のところそういう話は聞いてない。
なんせ麻生はネットで大問題になった国籍法改正を
あっさり閣議決定してしまう男だから。
２ちぇんねるなんて相手にしていないだろう。

ま、最終的にはまろゆきが決めることですな。

こんな時間に起きている私は、準夜勤務から帰って来た鬼女ですが。
さて今から風呂に入ろう。

まずの問題は、同じ主旨のスレが乱立しているということのようですよ。
つまり、皇室関連スレが多すぎる、と。

アンチ編や紀子さまアンチスレは、まださておき、
いきなり単発で皇室関連スレを立てちゃってるのもあるから・・・
もちろん、それを立てたのが、嵐なのか、純粋な気持ちからなのかはわからないけど。

乱立している単発スレの整理については、考える必要はあるかも知れません。

>>138
乱立スレは、削除依頼すれば済む話。

いちいちキーキー喚き立てるのは、ヒステリー女の悪い習性。

こんばんは。昼前に、既婚女性板のスレをまとめると言っていたものです。
スレの消費が早すぎて、すべてのレスをみきれない。。。orz

帰宅が遅くなったので、すべてのスレをまとめきれませんでした。ごめんなさい。
現在、上位200スレまでをチェック終了したところです。

ここまでで、面白いことがわかりました。
１つのテーマでスレが乱立しているといえるものが、皇室系以外にもうひとつありました。
国籍法改正についてです。
これらのうち、一部のスレのタイトルのつけかたが、皇室系の一部のスレのタイトルのつけかたと似ています。

【情報】国籍法改正案【戦争】★53
【国際平和】国籍法改正は正しい【人権擁護】
国籍法改正に反対する鬼女は馬鹿で低能ビッチ
国籍法本スレに不快感を感じた方【自民擁護？】
【新風工作員も】国籍法改正案【原理研学生も】★53

今夜はこのへんで寝たいと思います。
続きはまた明日。みなさまおやすみなさい（おやすみなさい嵐じゃありません！）

あと、移動うんぬんの話は、自治スレでしてもらいたいですな。
自治スレで議論すべき内容でしょう。

スレ潰しは感心できませんな。

何年、２ちゃんやってるか？

２ちゃんは「　自己責任　」の国。
なのに、慇懃無礼に押し付け、親切風に誘導ｗ
これは２ちゃんの精神にはない。
ワナに決まってる。
欲しければ、自分で開拓し、耕し、育てるところ。
強制的な何かが狂ったように招くなんて、ありえないところ。
わかっちゃないよ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嵐クソたち。

>>134
ずれてるよ、問題になってるのはそこじゃない。
荒らしの煽りの惑わされないようにね。

>>139
仮に「単発乱立スレ削除で、継続有りの主要スレは残す」という話になったところで、
その「削除」の線引き、ローカルルールがどうなるか？という話が残るわけで・・・。

それ以前に、現時点では「継続有りの主要スレを残す」と言う話に決定してるわけでもなく、
もちろん、スレ全削除の可能性もゼロではないからね・・・。

スレ乱立というけど、明らかに嵐が（いや、たとえ嵐じゃなくても）単発で
たててるのはさておき、
それだけ皇室ネタは、女性誌・ワイドショーの定番ネタだもん。
「奥様の好きな話題」の需要と供給の結果と言えるのかも。

たしかに、なんとかしたいよ。
でも本スレ住人が「皇室ネタ」というくくりだけで、他スレを削除する判断はむずかしいよね。
逆に悪意を持ってこっちを削除するのだって、あり得るし。

荒らしてるマーちゃんレーちゃんにいいこと教えてあげる

今までのこと全部野村のおじちゃまのせいにしちゃいな！
辞表じゃ足りない、お式でるようにしたら千代田も考えるよ

ここ（アンチ編）とアンチアンチ編（仮）だけ残して、あとは全部皇室板に移動すればいいのでは。
アンチアンチ編（仮）では東宮擁護＆萌えと今上皇后両陛下、秋篠宮家叩きを好きにすればいいのです。
とにかく、ここのスレの体裁は極力変えずに維持していくべきです。
皇室板への移動は、板設置の周知徹底できてから考えればいいのではないかと思います。
板移動しても、やはり現在のスレの体裁は（できればスレ番も）維持すべきだと思います。

>>145
>でも本スレ住人が「皇室ネタ」というくくりだけで、他スレを削除する判断はむずかしいよね。
本スレとは自治スレのこと？
だとしたら、今は削除する判断基準となるLRがないので手は出せません。
でも知らないうちに声の大きな者に押し切られてLRが決まってしまったorz
ということがないよう、スレの有志の方が自治スレをチェックしてくれたり
荒らしの削除依頼、スレ内で問題提起して話し合いを進めているのだと思います。
悪意を持って削除されないようにするために、このスレ住人が出来ることを
考えていきたいですねー。

読まずに失礼。

前スレ終盤、ID変えながらかなり速い間隔で同じ文章を連投。
何か見たことがある現象だな、と思ったんだけど、
あれ同人板のウィルスに似てない？
それともスクリプト荒らしかな。ID変えるスクリプトってあるのかな。

>>149
その同人板のウイルスってのを知らないんだけど
>>51でスクリプトじゃないかとレスしてる人がいる。

この荒らし対策に有効な手段ってあるのかな？
同人板ではどんな対応したのかご存じですか？

誘導してるのは雑魚運営だ。
新しいサーバーが出来たので整理しろと
ひろゆきの命令を受けてやってる。
誰かの陰謀ではない。

上の方見たら、このスレでも発生してたのか。すごい粘着ｗ
荒らし報告スレ行きだなこれは。

報告の書式忘れたし調べてないから私はまだやらないけど、荒らし報告に備えて注意。

荒らしのレスに他のレスで反応していると、運営が荒らしと認めないことがあります。
「反応」と判断する基準は、荒らしと思われるレスへのアンカー（ >>1 ←こういうレス番指定）
をつけているレスがあるかどうか。
まず、荒らしへアンカーをつけないよう気を付けてください。
でないと運営へ報告しても規制してもらえなくなる。

＞荒らしの中の人
「スクリプト連投」と「大型AA連投」、これによる「連投でスレ潰し」は
運営も厳しく対応しますよ。
鯖負荷が軽くなっても、連投で鯖ダウンさせられていた時代の慣習なのか、
荒らしの中でも連投には比較的厳しい。連投＝CGIに対するアタック と言えるしね。

な〜んも変える必要なんかないよっ
盆丼ＯＷＤ一味やっとここまで追いつめたんだもん
このスレで電凸してマスコミ動かして小さな良心をここまで育てて大きくした。
両陛下も宮内庁もやっと動き始めてくれた
この時期だから敵も板やスレを潰そうと必死になってるだけ

>>148
いや、このスレ住人。つまり私たちのことです。
私たちこのスレの住人が、「あのスレは乱立の結果だから削除しよう」って
たとえｷﾁｶﾞｲｽﾚに対しても削除依頼がだせるのか？ってことです。
ぶっちゃけ言えば、私はこの「皇室御一行様★アンチ編」だけあれば
キジョ板の他の皇室スレはなくてもいいくいだけどｗ

自治スレだって運営ではなく、いわばキジョ板住人有志なだけだし。

逆に、ここはご長寿をほこるだけあって、かなりLR遵守きびしくやってきた。
たまにウザがられるほどにｗ
結果として、それが我が身を守ることになる気がするよ。ただの希望的観測だけど。

レスの内容をスレ住人であるかのように偽装してるけど、スクリプト連投に該当するってことなんだね。

>>150
あら、行き違いになっちゃいましたね。
嵐制御（＝運営への報告と対処）については>>152を参照ください。

同人板はネタスレをROMってるだけなので自治は知らないんです、ごめんなさい。
でも結構昔、メンヘル板でスクリプト嵐が出た時は住人が淡々と嵐報告して
透明あぼーんしてもらい、そのうちISP規制されたのかスクリプトが無効化されたのか
気付いたら消えてました。
ISP規制って、嵐の使っている当該プロバイダの当該地域を書き込み規制
→ISPから嵐本人へ勧告または退会処理→2chへISPが対処報告→規制解除、となるので
あの時のスクリプト嵐もISPから退会させられたのかも知れません。
ちなみに私は前々スレでメンヘル自治に絡んだ経験を書いてたものです。

>>152
そうだね。嵐に絶対アンカーつけない。
実況禁止の時のように、今一度、なぜかまっちゃいけないのか明確にアピールしようよ。
ウンコが手に付くからｗだけでなく、嵐にかまうのも嵐と認定。

今一度このことを徹底しようよ。これなら住人の努力でできることだよ。

>>155
「レス連投」って、サーバ自体へのアタックなんですよ。
レス＝CGIに書き込み動作を命令することなので、それを繰り返すことは
サーバに設置されたCGIを無駄に動かす＝サーバ自体へのアタックと見なされる。
だから2chに限らず、CGIを過剰に動作させたり、Ｆ５連打（過剰な回数の再読み込み）などは
サーバ管理側もサイト運営側も厳しく対処します。
サーバがダウンしたらサーバ管理業者にもサイト運営会社にも損害が出るからね。
（そういや昔、かの国からのＦ５アタック騒動なんてのもあったなー）

つまり、Ｆ５連打やレス連投でのスレ潰しやってると、
プロバイダ業者から「退会勧告」が行くかも知れませんよーという話。
そんなのプロバイダ変えればいいって？
業者同士でブラックリスト回してるでしょうよ、そのうちネット繋げなくなるよｗ

とか言ってみたり。

そうだ、荒らし報告スレ（運営のどこの板だっけ？忘れた）って確かホスト表示だったと思うので、
公務先から御覧になっている奥様は報告入れない方が良いと思いますｗ

>>154
一応これを参考にしてください。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229056098/709
>■現在の既婚女性板の状況
>・2008/12/12より単発で立った皇室関係のスレは、すべて削除依頼を行う。（新規単発スレの禁止）

それからこのスレを始めとして、現行皇室スレはスレの削除依頼が出されてます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/

削除依頼はぶっちゃけ誰でも、どんなスレでもできます。
ただし削除されるかどうかは削除人さんの判断によるものですし、いつ削除されるのかも
決まってません。

お、静かになったね。

>>160
「移転は行わない」って、この板の自治スレには運営の中の人が常駐してるのかｗ
失礼乍ら、ほんとにこの板の人って運営知らないんだね。
（いや普通に2chを楽しんでる「だけ」の人ならそれが当たり前なんだろうけど）
削除依頼だってLRが整備されてなきゃ、基準がないから通らないのに。
そのLRだって、削除基準とするか否かは削除人の気分次第なのに。
2ch運営に期待し過ぎると後悔するよー

> 削除依頼はぶっちゃけ誰でも、どんなスレでもできます。
その通り。
削除依頼も荒らし報告も、誰がやったっておｋなのが2ch。
そしてそれが通るかどうかは運営以外にはわからないのが2chｗ

嵐に構わず、気付いた人が淡々と削除依頼と嵐報告をする。
ローカルルールは遵守する。
利用者が嵐に対抗する手段はこれだけです。

>>154
> 逆に、ここはご長寿をほこるだけあって、かなりLR遵守きびしくやってきた。
> たまにウザがられるほどにｗ
> 結果として、それが我が身を守ることになる気がするよ。ただの希望的観測だけど。
その通り。
他板からここへ辿り着いた時、すごく驚いたｗ　こんなにきちんとしたスレは滅多に無い。
だからこそ、これだけ長くスレが続いてるんだと思うよ。

詳しい説明どうもありがとう>ID: IwpL317z0
思い出したよ！！！2ちゃん初期の頃、ヒロヒトがスクリプトで荒らしてたのをｗ。
そのメンヘル板の荒らしもヒロヒトだったかもしれない。
いろんな板を荒らしまくってたからなあ。
で、ひろゆきがとった対応は、巻き添えになるねらーがいるけどばっさりkitanetだかを規制したんだよね。
その頃の影響なのかもね、運営がスクリプト連投に厳しいのは。

id変えるのはWILLCOMなら簡単だよ。
連投もある程度出来ると思う。
豆知識ってことで、失礼しました。

>>162
2ch初期なのかな、私が覚えているメンヘル板スクリプト嵐は01〜03年あたり。（多分）
「ヒロヒト」って奴は知らないけど、スクリプト作者だったりしたのかなｗ
そうそう、嵐への対応ってそのホストをアク禁するしか無いんだよね。
で、運営が「他の利用者に迷惑だし鯖落ちるからこいつ退会させろ」ってISPに頼む。
ブラックリスト云々は私の妄想だけど、そうなった人いるんじゃないかなと半分マジで考えてるｗ

> その頃の影響なのかもね、運営がスクリプト連投に厳しいのは。
多分そうだと思う。あとかの国からのＦ５アタックとか。
今はサーバ強化されて来てるから減ったけど、当時はほんとに鯖落ちしてたからね。

>>163
ウィルコムって末尾0になるんでしたっけ？

>>165
なるよ。私がそうです。

>>161
自治スレの合意事項は当分の間はあれでいいんだよ、いろんな意味で。
でなきゃ永遠に話し合いに入れない。

>>163
それをスクリプトで自動化してるんじゃないかっつー話。
この板の某スレに「IDコロコロ」とか言われてる嵐がいるけど、
奴は手動繋ぎ替えだからレス間隔が数分単位になる。
が、ここの嵐は最短10〜15秒くらいだったりするので、自動化スクリプトなんじゃないかと。

>>165
んでiPhoneがID末尾「 i 」、公式p2が末尾「 P 」ね。

うそーん、連投規制で30秒立たないとレスできないけど
スクリプトなら連投規制関係ないの？
今WILLCOM手元にあるｗ。

WILLCOMだけど試しにID変えて連投してみようか？
最短何秒でできるか。

>>166、>>168
�d�d！今まではつなぎ変えずにやっていたように思いますが、
最近ｳｨﾙｺﾈにも加入してたりしてｗ
携帯の方が嵐報告すれば永久禁止になってもらえるかな。

>>169
ID変えるにはホストを変えるでしょ。
ホストを変えるには、変動IPのプロバイダだったら繋ぎ変えればいい。
（串使うテもあるけど現在の2chの串規制はかなり厳しいんで、串は……どうなんだろ？
　実は使える串は結構あるって話も聞くから、串自動切り替えなのかも知れない）

んでWILLCOMがID変えるの楽なのは、ホストを簡単に変えられる＝繋ぎ変えが容易、ということ。
でも2chって書き込む時携帯識別番号付加させてなかったっけ？
ホスト変えても携帯識別番号でISPに通報されて終了、じゃないのかなー

>>171
連投規制スルー出来るんだ、いいなぁｗ
ここほどじゃなくても、テンプレ多いスレ立てる時大変なんだよね……。
しかも我が家はOCN丸の内ｗもうひとつISPあるからいいんだけどｗｗ

なんでアンチの話じゃなくて、ＰＣの話になっているの？
>>153に同意です。
「世界最強の天皇陛下」のみ心をずたずたにした忌まわしい皇太子妃とその一味を
どうにかしましょう、という主張を続けていくのみ。

IDコロコロ！！！！








ｗ

土日トメ

月ウトメ

スレタイコロコロ







ｗ

雑魚運営！！！！！！

今必要なことは心を鬼にして「疑わしきは罰する」こと。
スレ空前の危機なのだから妥協せずに変な臭いのする人は摘発しなければ。

>178
同意です。
奴らは誰にでもわかる嵐となりすまし嵐をセットにしてくる。
わかる嵐はある意味楽。
一見わからない嵐が分断工作をする。
なりすましをこまめに摘発し続けることが大事。

つまんないわ

夜勤明けで今来た
この流れは危険だと思う
スレタイ・テンプレ>>1を改変することを許し始めたら
ここがここでなくなる

荒らし報告って単独スレ立てていいのかな〜？
検索したら既婚女性も皇室も複数にもあてはまりそうなスレがなかったわ。
ｻｴｺﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭがスレ持ってた。
参考までに貼っておく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228630851/l50

移動厨、タイトル改変厨、テンプレ改変厨、敬称強制厨が全員アラシとは言わんが
警戒は必要だね

「東宮が陛下に口答え」と、とらえる人が多いけど、私には陛下への卑屈なまでの
迎合に見える。
｢ええ！私も私に関しての報道にはずっと心を痛めておりましたの！ええ！ええ！｣
｢私はそんな事これっぽっちも思ってなかったのに『愛子を天皇に』なんて・・・｣

秋篠宮家への色々な移行が、現実のものと実感し、少しでも陛下にご機嫌を直して
頂こうとあれやこれやとしてるように思える。
「はいっ！健康診断受けます！すぐ受けますぅぅぅ！」
「撮影？もうもうっ！みなさんのご都合に合わせます！はいはいぃぃっ！」

嵐認定厨にだって警戒は必要でしょ。
分断工作してるかもだし。

上で>>152さんが説明してらっしゃいますが、くれぐれも荒らしにはレスアンカーを
付けないよう徹底をお願いします！
荒らし報告をした時に、レスアンカーが付いていると規制されなくなる可能性があるそうです。

皇室そのものが妃殿下の病気の原因』などとする議論に、
「まさに妃殿下自身が深く傷ついていると思う」
「妃殿下は皇室の伝統や公務を大切に考え、十分行えるよう治療に努めている」と説明した。

これ、デジャブ感があるんですけど・・・。
確か、女性誌で、同じこと言ってたような気がする。
もちろん、今回の騒動の少し前に。意外に思ったんで記憶に残っています。
あー、どこの雑誌だったかな。

認定厨はいやだけど、その人が嵐かどうか聞いてみるのはいいんじゃない？
だいたいわかるよ。

>>186
どれが嵐なのかわからないから困ってるんですよ。












age

雅子必死だな〜

そう思える今日この頃。
でもまたすぐ元の木阿弥。
陛下待たせたりドタキャンかましたり、私的外出したり
妹さんとスキーも行くんだろうな、と予想。
乗馬は、飽きちゃったのかな。運動神経くらいは結構いいのかと
思っていましたが。

板の移動は嫌だけど、私はアンチ住人以前に2chねらーだから、ひろゆきがこの板に
相応しくないと思ってスレストした時はスレ立て合戦などせずに大人しく移動するつもり。

その時、どのスレを止めてどのスレは残すのかで２ｃｈのスタンスを見させてもらうけど。
皇室スレが板違いっていうなら、ブログを叩いてる奴もブログ・ネットオチ板に池って話
だし、芸能人叩いてる奴も芸能板に池って話しだ。

>「（ご夫妻は）両陛下のお心遣い、お励ましを心からありがたく思っておられる」と述べた。

励まし、ありがたい？ 陛下のご健康への心遣いがないよ。ご健康を損ねる原因とされることへの詫び>もないよ。

>雅子さまの「適応障害」との診断に関し、「皇室そのものがストレスであり、病気の原因」との意見があることに、
>羽毛田長官が「両陛下は深く傷つかれた」と語ったことに対し、野村大夫は「まさに妃殿下ご自身が深く傷つかれて
>いる点であろうと思う」とし、

じゃ、適応障害とすでに公開したわけだが、何がストレスで適応できないわけ？
取り巻く環境に適応できないのが適応障害で、環境とは日本とか東京であって皇室ではないとか？
あるいは皇室といより夫とかいいたいわけ？
いずれにしろ、両陛下よりアタクシ>のほうが傷ついていると反駁しているね。

>「皇室の伝統もご公務も大切に考えておられ、それらを十分に行うことができるように
>ご治療に鋭意努めておられる」と述べた。

伝統を大切の言動を１５年にわたりしてこなかったんではないか？
伝統の文化やしきたりや継承者としての技術を、なーんにも学ばずに４５歳となって、
今さらできるわけもない。
『家庭画報』新年号で触れていた月次（つきなみ）という、陛下から毎月出される御題を和歌にして届けることも
雅子は明らかにサボって１５年だろう。
よくも言える面の皮の厚さが、並みでないことはガチ。

>>191に同意するほぼ同意だわ
あと専門板があるものを移動を徹底するとどうなるかな
既婚女性視点故にここにあるものも多いと思うし

>>192
>じゃ、適応障害とすでに公開したわけだが、何がストレスで適応できないわけ？

やっぱり仮病なんじゃんｗｗｗ

仮病よね。

努力してますで延ばして延ばして、我が世を待ってる東宮ご一家。

努力の後はぜ〜んぜん見えませんよね。
１回でもお会釈に出てこられるのなら、なぜ２回、３回と増やしていけないの？
ドタキャン、ドタ出、遅刻、お楽しみの時の時間延長、嫌な事のはしょり方・・・etc
そうこうして６年目に突入！
普通の立場の方とは違います。
日本国の国益に反しております。
ご自分でも身を引き、ご実家でもお引取りになるのが常識ってもんだと思いますが。

身を引きたくても愛するナル様と別れなくない、とおっしゃるなら、
一生お守りしますと約束したナル様がご一緒に身をお引きになられるのが筋。
皇室が好きで皇室の伝統を守りたいしpgr（というが本音は皇太子妃でいたいｗｗｗ）
というのは、あまりにも身勝手というもの。
あ、身勝手なんて言葉、ご存知ない？

皇室の伝統を大切にしたいと思っているのなら
どうして宮中祭祀やご会釈などを熱心にされないのでしょうか？

それに皇后様がたいせつにしていらっしゃる小石丸の飼育、
歌会始、講書始…全部ぶっちぎってますが。

あのう…皇室の伝統をそんなにも大切に思っているのなら
どうしてその年の一番最初の新年祝賀の儀からいきなり中抜けして
実家の家族と家でおせち食べてるの？


毎年恒例で実家の人間とのスキー静養をすごく大切にしているようですが、
それも皇室の伝統でしたっけ？

健診結果報告楽しみにしてるぞ〜。
ま〜だ産む産む詐欺するつもりらしいが
もういらんわ、誰も待ってないよ。
「産むに及ばず」

>>199
やりたくても病気だからできません。
今は病気を治すための治療に専念しております。
治療とは好きなことを好きなだけやってやりたくなくないことはやらないことです。
そうやって治療に専念しているのに
羽毛田にあんなことを言われて雅子は傷つきました。

>>200
治療のためです。






だから誰かがはっきり雅子は仮病だって言ってやんなきゃダメなんだよ！
さっさと健康診断受けて仮病認定されてしまえ！

皇室が嫌いだから「私、皇太子妃やめます！」って言ったんじゃないの？

皇室やその伝統が大好きだったら皇太子妃やめますなんて自分から一方的に
宮内庁幹部に言うだろうか？

ごめんなさいは言わないもんですねわかります。
陛下を自分の担任教師か何かと間違えてるとしか思えません。

向いていない上、努力も口先だけでやる気なし。
もう十分過ぎるほど期間を費やして検証したでしょうから、あとは結果待ちですね。

健康診断受けて体がどこも悪くなかったらどうすんだ？

正真正銘のおつむのビョーキってことで宮子のように
あと20年くらい引きこもるのか？

仮病よね。

皇室が大好きで、皇室の伝統を大切に思っている？

そんな人が天皇陛下を2時間47分もお食事もさせないでお待たせするか？
しかもその日は陛下の大切な誕生日で、嫁いだばかりの清子さんも
呼んで、陛下にとってとても楽しい、時間になるはずだった。

許せない。この人の言っていることやっていること矛盾だらけでうそばっかり。

>>204
いや…普通の人だったら（今の１０代はわかりませんが）
担任教師には自分が悪いことしたら素直に謝りますよｗ

好きなことをやってるだけでは、いつまでたっても皇室に適応できないじゃね？

>>206
心臓も胃も頑健そうだもんね。
やっばりオツムと性格が悪いのか。

健康診断の当日いきなり37℃前半のお熱が出るんでしょ？
それか体調の波が来るんだよ。

もう、東宮のメッキは剥がれてる。継続する行動が真の姿。
口でいくら言いつくろっても、愛子の参内が増えてないことが
物語ってる。どうせ、この先、公務が大事と口ではいっても、公務は増えない、
伝統よりも時代に即した公務がしたいんだろう？
吐き気がするよ。口にもないこという大人は

健康診断の当日、愛子ちゃんが大怪我するんですね。

読売新聞に、13版、34面の妃殿下の記事ですが、
羽毛田長官の件に対し、野村・東宮大夫は
「(そうした論調には)妃殿下ご自身が深く傷つかれている」と述べた
書いてある。
昨夜からここで　なにげにRONしていたけれど、この(　)内を
考えると、まさに　陛下に反論していることに　愕然とした。

また組織はわからないけれど、誰が考えても　東宮大夫より
宮内庁長官の方が上ですよね。東宮大夫の発言は組織的に見ても
上司への反論を公にして、争いを煽っているようで、　なんともはや...

ジジンかババンが倒れるんじゃない？健康診断の日。

それがたとえ真実だとしても、まず疑われてしまうと思う。

天皇陛下に反論できるのは世界中探しても、
プリンセス雅子（45歳）だけです。

>>208
子供の頃、友達の親の振りしてサインしたのがバレたかなんかで
先生に咎められて謝るどころか屁理屈こねて居直ったんですよ、確か。
今でもそういうノリなんだろうなーとｗ

「皇室の伝統や公務を大切に考えている」と言えるなんて、
どこまで人格障害なの？
どう考えても踏みにじってるとしか思えないんだけど！

>>217
それって普通に問題児ですね。
しかも私立の学校ですよね。

私立学校だと成績云々より、素行が悪く周囲に悪影響を及ぼす問題生徒は
遠慮なく退学させるところもありますが…。

>>214
なんで？皇室がストレスだって報道の論調に傷ついているってんだから
反論じゃなくて同調だよ、御自身がとも言ってるし、後に皇室の
伝統を守るとも言っている
だから擁護派の皇室攻撃を封じることができるよ

そりゃ心の中に思ってもみないことだろうけど

恒は自分で脳梗塞が仮病だと野村に言わせたからね。

自分で仮病とばらしてどーすんだよ、売国奴恒

>>218
あいつが本当にそんなこと考えてるわけはないにしても、皇室変えろ、
伝統いらないなんて騒ぐバカ文化人には打撃だと思う

妃殿下がこれからお出ましにならなければいけない当日は
お身内のかたがたが、ひとりずつご病気になるのではないのかなｗ

加害者なのに、被害者面するところ、北朝鮮と同気質だわ。
いいわけめいて、相手を攻撃して、普段、迷惑かけてるくせに
ちょっと指摘されたら、「いったわね、いったわね、」と執念深く
根に持って、しかいしのチャンスを狙ってる。
性質が悪すぎ。

東宮は発言と行動がともなわない
それは毎回のこと
口先だけで適当に言いことを言っといて、あとはほったらかし
毎回そんな感じ

すごい都合のいいタイミングで愛子が風邪ひいて
それに続いてまたまた都合のいいタイミングで雅子が風邪ひいて
「東宮の専属医師団はいったい何をやってるのか」
と2ｃｈでさんざん叩かれたもんね

皇太子と雅子を強制的に健康診断するのは
自分達に火の粉が降りかかってきた東宮医師団による
責任回避でもあるんだな

東宮って、どいつもこいつもみんな見て見ぬふりで
自分の立場が危うくなった時だけバタバタと
責任のなすりあいする奴ばっかで成り立ってるから

>>225
もちろんそりゃそうだけどね
対マスコミ効果にはなるよ

私の方が傷ついてるんだから！
私は病気よ！

いつも自分が一番

擁護派のせいで傷ついてんのよ!!といっちゃったわけよ

よく使う「体調の波」ってのがわからん。
体調って体の調子のこと、この場合の体って健康状態、体力のこと。
あの女、これだけはバッチリだと思うんですけど。

皇室に不適応なのは初めから自分が一番わかっているだろうに、
居座って皆様が病気になるまで追い詰めて、
なお良心の呵責も覚えず、喧嘩を吹っかけたり、言い訳ばかりしているのは、
日本人のＤＮＡじゃないよね。
「嫁貰うなら、親を見よ。」

「釣り合わぬは不和の元。」家柄や血統を重んじたちょっと前迄の日本人の縁組が
１６年前に皇室でかくもあっさり葬られたのが、悲しいよ。
縁組において皇室にも伝統を守って欲しかった。
嵐認定されそうだけど、問題の原点はそこだと思う。
あの小和田江頭一族に、日本人の美徳なんて無いから。
求めるほうが無理。

東宮大夫の会見って、
母親に「宿題やりなさいよ」と言われた子供が「今やろうとしてた所！」って
言い返すのに似てるね。
で、「やろうと思ってたのにうるさく言うからやる気なくなった！」って
逆切れするんだよね。
お母さんとしてはどうすべき？

>>230
しかも最近では、ただの「体調の波」ではなく
「雅子さまは依然として「ご自分でも予測できない体調の波」がある」に変わってきたからな
どんどん仮病のわけわかめな言い訳が追加されていく

>>205
雅子はいつも異常無しですよｗ
微熱が続いて検査しても異常は無かったって時もあったし。

２３１
だから雅子には、早々に決着をつけていただきたいと切に願います。
ふさわしくない者は公的立場から降りるのは当然のこと。

そういう子にはやさしく
「そうね、あれとあれがまだできてないのね」と
やさしく言って、できていない箇所を本人に自覚させるのが
一番って育児書には書いてあったけどね。
あくまで幼稚園児限定。

>>233
「ご自分でも予測できない体調の波」があるのに式典とかに出ないで欲しいわ。
急に発狂したりするんですか？ｗ

>>233
何が「予測出来ない」だ
日時まで指定してコントロール出来てるじゃないかww

健康診断を受けたらナルだけポリープが見つかり、雅子異常なし！
ということもあったし
かよわいアテクシ傷つきやすいアテクシで通したいのに
頑丈な体がばれてかっこ悪かったのかもね〜

ロオジエとかTDRとか奥志賀スキーのときは
体調の波はきちんとコントロールできるんですね！それも完璧に。

とりあえず健康診断までに7〜8キロ絞って来い。
話はそれからだ。

>>232
そんなこと言う子はご飯抜きですッ！
蔵に入ってなさいッ！

>>219
親の非道っぷりを知るにつけ、学校側が
揉めるよりは数年の我慢…と思っても不思議ではないような
皇室も中退して貰いたいですね。

>>232
泣こうが喚こうがとにかくちゃんとした病院へ連れて行って
健康診断と簡単な心理テストを受ける。

身体的に悪いところがあれば、薬を処方してもらったり、手術したり、
予後の生活についての注意を親子ともども納得の上で守る。
心理テストで問題が出れば、親子ともども問題点を共有して、
場合によっては入院や転地（別居）による治療をする。親から離れる
治療が必要なら、複数の第三者に監督権の所在を明らかにして、
定期的に治療と経過を報告してもらう。

とにかく、本人と周囲（親、配偶者、上長）との病識に齟齬やズレが
ありすぎるのが問題。客観的な簡易検査で、特定できないような
微妙な状態なら、無闇に「精神疾患」ときめつけるのは混乱の元だと思う。

単に本人がウソツキだったり、能力不足だったりするなら、それを
本人に認めさせないと話は進まない。ことによっては、本人の経済封鎖や
行動への干渉もしないとね。法律に明文化して箇条書きされていないだけで、
雅子さんの15年間の行動は（その意図は知らない）皇室の品位を著しく
損なっている。それを本人が自覚しないと。

金沢医務主管？がきちんと差し向けた医師団のもと
公正な健康診断が行われるべきである。

必要ならば民間の敏腕医師を4〜5人そろえてもらって。

>>231
ほしかった、なんて期待する方が、無理ですよ
それにこの問題は結婚の際の家柄や血統では全然ない
皇后陛下はすばらしいですよ

でもまあ、ひとつくらい病気見つかるかも。
45歳だから。
痔とか高脂血症とか、高血圧とか糖尿病予備軍とか、かるーい脂肪肝とか。

天皇ご一家、新年用映像と写真を撮影
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081213/20081213-00000020-jnn-soci.html

悠仁さまは髪が長くなられたようですね。皇太子はあいかわらず（奥）で情けない限りです。

>>247
痔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サラッと痔を入れてるところがｗｗｗ

しかし痔って45歳くらいから発病するものなのか？ｗ

>>248
皇太子を最後部座席に押し込めるな、と何度言ったら・・・

>>246
皇后陛下と小和田雅子を同列にするなんて、皇后様に失礼ですわ。
それに雅子だけが、小和田家で特別に出来の悪い人間なの？
皇后陛下や紀子様と、小和田雅子は違います。

東宮では
ボス雅子と奥様のナルなんですね。

皇太子（後）

なさけね〜

自分の、いかにもごっつい体が疎ましくて
正反対の容姿の紀子様と信子様に
憧れや嫉妬で衣装ストーカーしてたとか。
妄想ですが。

「言われるのが嫌ならゴロゴロしてないで、早くやっておきなさい」
「そういう生活態度ならゲームは没収します」
「わかったわかった、お年玉はいらないのね」

>>250
本来なら、皇太子、皇太子妃が正式なセダンで来て、愛子さんは
別に女官と来るべきでしょ？ワゴンて、秋篠宮に合わせてるの？

つまんないところで「節約」してるように見えるね。どうせ、
女官や小道具を積んだ車がついてきるのに。

尻も大きいしガタイは頑丈そうだったけど。
細身の皇后様や信子様や紀子さまの方が子沢山というのが…。

>>253
この画像一つ見ただけで、国民も「皇統」に大きな不安と絶望を感じます。
巨体で皇太子の前に居座る雅子さん、いったいどういうつもりなんでしょう。

この映像なくてもとっくにこの夫婦には絶望を感じているが
皇統には案外絶望不安は感じていない

【皇室ウイークリー】（５８）皇太子ご夫妻、両陛下のお心遣いに感謝　眞子さまのマダガスカルご訪問秘話　 (1/4ページ)
2008.12.13 08:00

雅子さまは６日に風邪に伴うのどの痛みと３７度台半ばのお熱が確認された。野村東宮大夫は「（ご病気の期間が長かったので）現在は用心されていると思う」と述べた。
血圧上昇などの症状が確認された天皇陛下は８日、皇后さまと日本学士院会館（東京都台東区）で開催された「第２４回国際生物学賞授賞式」にご出席。６日ぶりに外出を伴うご公務を再開し、国民にお元気なお姿を見せられた。
ご負担軽減のため予定されていたご公務の一部を取りやめたが、陛下は８日以降も皇居で連日のお仕事に励まれており、宮内庁幹部は「憔悴（しょうすい）されている感じはない。ご体調の変化も聞いていない」と説明した。
羽毛田信吾・宮内庁長官が１１日、陛下のご心労についての「私なりの所見」を述べた。その中で、皇太子ご夫妻の健康チェックがきちんと行われているかどうかを天皇、皇后両陛下が案じていらっしゃるという趣旨の発言があった。
この発言を受け、野村東宮大夫は会見で「（ご夫妻は）両陛下のお心遣いをありがたく思っておられる。妃殿下（の健康診断）については１１月に予定していたが、ご公務の関連もあり、近く行われる予定と東宮職医師団から聞いています」と述べた。

さて、陛下と皇族方の作品も並ぶ「第５１回宮内庁職員組合文化祭美術展」が１１日、皇居内の宮内庁庁舎で始まり、
職員の家族らでにぎわっている。
皇室の方々がいつから作品を出されるようになったのかは「資料が残っていないのでわからない」（宮内庁職員）。少なくとも５２年前の昭和３１年には、香淳皇后が日本画を、皇太子時代の天皇陛下と常陸宮さま（義宮さま）が写真を出品されていることは確かだ。
年数と開催回数が一致しない背景について、宮内庁の歴史を終戦直後から知る関係者は、「ご不幸などを理由に開催されなかった年があったかもしれない」と推測する。
特に「桃苑」の雅号を持った香淳皇后は、職員の芸術活動に深い理解を示していたようだ。先の関係者は、「香淳皇后が職員の説明を聞きながら、熱心に作品をごらんになっていた姿を覚えている。
戦前は（皇室の方々が）直接一般職員とお話になることなど考えられなかった」と振り返る。
美術展は、お子さま方の作品を鑑賞できる数少ない機会でもある。
今年も敬宮愛子さまの書と粘土細工が展示された。実は皇太子さまも幼いころ、兄弟愛にあふれた工作を出品され、大きな話題を呼んだことがある。そのエピソードとは…。
秋篠宮さま（礼宮さま）のご誕生を目前に控えた昭和４０年１１月。当時５歳の皇太子さま（浩宮さま）は、生まれてくるご兄弟のために約２カ月かけて作られた工作「新宮さまのおへや」を、この美術展で披露されている。
古い木箱で作った洋服ダンス、チャンネル付きのカラーテレビ、木片でできた小さなベッド…。細部にまでこだわりが見られ、テレビの画面には当時人気の「鉄腕アトム」の絵がはってあったそうだ。
産着を縫われる皇太子妃時代の皇后さまの横に道具を広げ、創作活動に励まれた皇太子さま。美術展への出品第１号は、秋篠宮さまへの誕生日プレゼント第１号でもあったのだ。

雅子さんがチャラチャラ警備を振り切ってメディアにテキトーに露出して
結果として皇室への不信感や雅子さんへの憎悪が煽られれば、雅子さん
（愛子さん）の警備が一層大変になると思う。

万が一にも皇室へのあからさまなテロが起こってしまったら、皇統は
傷つくと思うよ。その原因が雅子さんの病気だとしても。

>この発言を受け、野村東宮大夫は会見で「（ご夫妻は）両陛下のお心遣いをありがたく思っておられる。
>妃殿下（の健康診断）については１１月に予定していたが、ご公務の関連もあり、
>近く行われる予定と東宮職医師団から聞いています」と述べた。

へ〜。雅子さん11月そんなに公務忙しかったっけ？
宮内庁ホームページ見てくるよ。

各宮家は今週もさまざまなご公務を果たされた。
秋篠宮さまと長女の眞子さまは１０日、マダガスカル大使館（東京都港区）を訪れ、写真展「マダガスカルに想いをはせて」を鑑賞された。
お二人は昨年８月、鳥類研究などを目的に同国をご訪問。アフリカ大陸の東方に浮かぶ小さな島国は、眞子さまにとって忘れられない国の１つだ。
ある同行者によると、お父さまと同じく動物好きの眞子さまは、キツネザルやカメレオンなど現地の動物や、「バオバブ」と呼ばれる巨木にいたく感動されたご様子だったという。
専門家の説明をメモにしっかり残したり、秋篠宮妃紀子さまから借りたデジタルカメラで、飽きることなく撮影を楽しまれていたそうだ。
一方、約３００キロの悪路を車で１３時間かけて移動したり、マラリア対策のためたかれた蚊取り線香の煙に包まれて夜を過ごすなどの“苦難”もご体験。
しかし、そうした苦労もご本人にとっては貴重な思い出となったようで、帰路では「すごく楽しかった。また来たい」と目を輝かせていらしたそうだ。
この同行者は「マダガスカルで殿下とお仕事をされたことも、眞子さまに大きな影響を与えたと思う」と話した。
ちなみに、お二人は前述した宮内庁職員組合文化祭美術展に「マダガスカルの風景」と題し、現地で撮影した写真を計５枚出品されている。
秋篠宮さまはバオバブの写真を２カット、眞子さまは枝の上で休むワオキツネザル、川で羽ばたくフラミンゴなどの写真を出されている。いずれも、同国に対する深いご愛情が凝縮されたような作品だ。
秋篠宮妃紀子さまは８日、憲政記念館（東京都千代田区）で行われた「第３１回聴覚障害児を育てたお母さんをたたえる会」に出席された。
また、秋篠宮ご夫妻は１１日、東京国際展示場（江東区）を訪れ、「インドネシア流エコスタイル展」の開会式にご臨席。秋篠宮さまは同日、山階鳥類研究所の「西日本地区賛助会員の集い」に出席するため、飛行機で広島県入りし、１２日に帰京された。

常陸宮ご夫妻は１０日、新浜鴨場（千葉県市川市）を訪れ、外国の駐日大使らを接待された。１１日は東京ミッドタウン（港区）をご訪問。世界的インテリアデザイナー、吉岡徳仁さんらの作品展示会を鑑賞された。
寛仁親王殿下は１０日から１泊２日の日程で北海道をご訪問。来年２月に開催される「宮様国際スキーマラソン」のコースを視察された。
高円宮妃久子さまは１０日、東京プリンスホテル（港区）で行われた「いけばなインターナショナル東京支部フェアー２００８」を視察された。
１１日は新宿区四谷区民ホールをご訪問。駐日韓国大使館韓国文化院が主催する韓日文化交流の集い「韓国伝統歌・舞・楽」をごらんになった。

>>222
惨めだね、香山リカ、松崎。
お前ら用無しだと雅子何様がおっしゃっています。

>>265
恒久子何様は韓国がらみか。もう移住したら？

>>263
うそうそ

夕べはすごいお祭りでスレ消費の早さにビックリいたしました。
吐けたVSノムヒョン・・・代理戦争ですね、ひとつ気になるのが吐けたさんは
京大相撲部であの煎餅党代表の後輩なんですね。おまけにノーパンしゃぶしゃぶ
の厚生省出身だし厚生省といえば煎餅党の顔無しが大臣だった事もあるしね。
ノムヒョンも鳳会疑惑あるしね、奥様このあたりの事情に詳しい奥様カキ子
してくださいな。

ウィークリーに皇太子の公務が無いｗ

>>269
代理戦争ではないよ

>>269
少なくとも報道については長官に同調してるよ
健康診断についてはグダグダ言い訳してるけど

羽毛田さんは前歴はすごいけど、今回の事はしごくまともな対応だった。
もしも羽毛田さんがあの発言をしなければ
国民の意志で天皇家の祭祀廃止までマスコミが誘導していったと思う。


で、今思った、マスコミが羽毛田さんの個人的攻撃を仕掛けるはずだ。
おそらく来週の週刊文春、朝日あたりで。

同人板ではスクリプト嵐に
こんな感じで名前の欄にスレタイを
入れることで対応していたようです。
ここ半年くらい同人板を見てないから
今は変わっているかもしれません。

>>273
朝日は東宮に厳しいからない
文春はどうかしらないが
それにこれは長官を攻撃してもしようがない問題だよ
長官がどうあれ、この言葉が間違いと証明しなきゃならない

>>263
どの程度詳しくするか分からないけれど
健康診断は2〜3時間有ればできるよね

天皇には代々それぞれに試練の仕事があるんだなぁと思う。
昭和天皇は「戦争」だったとすれば、今上はこの「跡目」問題だろうか。
これって伝統の継承や皇室の存続問題でもあるよね。
今上はこれにどう対処するのか。
民を想い、後の世を想えば、厳しい決断を選択するのも天皇たる者の使命。
その心の奥に深い苦しみと悲しみがあっただろう昭和天皇と同様に、
また今上もお苦しみの最中でいられることとお察しします。
皇后様の慈愛が問題の本質を霞に包んでしまうことのないように、今上にこそ注がれて欲しいとも思う。

なるちゃんは健診受けるだろうけどﾏｻｺは｢回復の妨げ｣とか言ってﾌﾞｯﾁするんでしょ

厚生労働省の事務次官経験者が襲われた事件の時
どっかの週刊誌の見出しに「最終目的は宮内庁羽毛田長官だった」とか
物騒な文字が躍っていたのを思い出した。
事件に便乗して御用マスコミを使って長官に圧力かけたのかな？
まさか違うよね、ね・ね。
誰か違うと言ってちょうだい。

>天皇には代々それぞれに試練の仕事があるんだなぁと思う。

ですね。秋篠宮は愚兄を、ゆうちゃんは大馬鹿おじさんおばさんを持ってしまったって
試練が最初からありますね…。

Part1417を読んでいるところですが、早すぎて追いつきません。
・OhNo!追い出し開始
・今上公務軽減について秋様はこれ以上の公務増加が不可能、余裕のある盆に
お願いしようも相談も出来ない状態、「見直し発言したくせに具体的提案もしないでほったらかしかよ！」
・・・とハケちゃんがボウロ

ここまで理解しました。
ほかに何かありますでしょうか、奥様方m(_ _)m

ネットゲリラに掲載されましたｗ

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_46d6.html#more
マイバッハの女

>>192
一番ありえない点だよね、日本人的に。
何を置いても「ご心労をお掛けしたことのお詫び」を入れるよね、日本人なら。

269です早速レスいただきありがとうございます、キャリアが在ろうが無かろうが
ご優秀でも出来損ないでも良いから淡々と公務と嫁ぎ先の家業（祭祀）を淡々と
こなしていただければ誰も何も言わないでしょうに。
それができない上に一族郎党おんぶにだっこでたかり構造がバレバレなのは不快です。

おまけ
ツインズの翻訳本出版に関してジジンの伝であの出版社にごり押しした。

今朝の新聞を投下します。　2008年12月13日　秋田魁新報より

「なぜこんなに長引くのか」。　各方面から疑問の声もあがる。
だが、治療にあたる大野裕慶応大保健管理センター教授ら東宮職医師団は、
初めて出した2005年の見解で「ストレス因子がなくなれば六ヶ月程度で解消するが、
慢性の因子が原因の場合は長期間続くことがありうる」と既に”長期戦”を示唆していた。
一方療養入りを発表した五年前、東宮職の見通しは「三ヶ月程度」。
雅子さまに明らかな異変が生じたのは03年秋ごろとされるが、大野教授が加わった
翌年六月までの一年近く、周囲に精神医療の専門すらいない状態で、当時の東宮職の
認識の甘さは否めない。
大野教授らによる「認知療法」の中心はカウンセリングと投薬、そして「気分転換」。
だがこの療法への誤解が雅子さまを苦しめるケースも。
「なぜ乗馬はできるのに公務はできないのか」。
こんな批判が週刊誌などで繰り返され、高級レストランでの食事もやり玉に挙がった。
「何か手助けできることがあれば何でもするのに、東宮職から情報がこない」。
天皇、皇后両陛下周辺には、病状や治療内容が伝わってこないことへの不満も強い。
これに対し、ある精神科医は「第三者に伝えるなんて考えられない。患者との信頼関係が
無になり、病状は悪化する」と精神医療の特殊性を強調した。

続きます。

今年一月、長野県の冬季国体開会式で笑顔を見せた雅子さま。
しかし翌日には気分が沈み競技観戦を中止。予定をこなせなかった自分に落ち込みながら
帰途の長野駅に向かったが、記者の一人が発した言葉をとてもうれしがっていたという。
「妃殿下、お疲れさま！」
宮内庁の立場は「取材時のお声掛けはご遠慮ください」。　ルール違反だが、ある東宮職職員は
「これまでのあつれきから妃殿下はマスコミの前で極度の緊張を強いられる。そんな場面で
ふと飛んできた人間的な言葉が、大きな励ましになったと思う」と振り返った。
「人間的で温かい配慮を」。　今年の誕生日に際し医師団が発表した見解には「温かい」という
言葉が三回も登場した。「気さくに普通に接してほしいという気持ちが大きいのでは」と
関係者は解説する。
皇太子ご一家はこの夏、東宮御所改修のため御用地内仮御所に転居した。
新婚時代を過ごし、こじんまりとしたこの家を、雅子さまはとても気に入っているという。

以上です。

>>277
同じことを考えていました。今上陛下にとっての課題は「民主主義の社会の中で
世襲の皇室を存続させる困難さ」なんだろうと思います。

生まれながら身分を保証されており、自分の頭で考える習慣を持たず、外見の
コンプレックスに悩み、側近をしかるべき立場の人が選んであげられず、
悪巧みを持った連中が権力を持った状況においては、容易に悪用されてしまう
のが今回明確になりましたから。

しかも今上陛下は憲法遵守を宣言なさり、憲法の人権等との整合性が理論的に
難しい。憲法の外側に皇室典範があるべきなんだろうと思う。

羽毛田長官の今回の会見は、あの湯浅元長官の轍を踏んだ形だと思います。
陛下は御身を削られて、この羽毛田長官の発言はご自身のものだと仰った。
ほんの10数年前まで、無能なコネ外務省員だった女とすっかり取り込まれたバカが、
陛下をこれだけ悩ませる。
心底許せない。さっさと皇族から離脱してほしい。

>>279
全然違うんだからどうでもいいんじゃないかな

>>281
はじめから、盆にお願いしようなんて考えていないと思う

>>282
そこに出てくる633の書き込みとは、どこのものなのでしょう。
皇室板かと思い探しに行きましたが、
まだそんなに書き込まれているスレッドも無いようですし…

皇室ウイークリーに眞子様の写真がいっぱいあったよ
すこし痩せられたかな？かわいい〜

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081213/imp0812130801000-p12.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081213/imp0812130801000-p13.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081213/imp0812130801000-p14.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081213/imp0812130801000-p15.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081213/imp0812130801000-p16.htm

>>287
今回の長官発言に対する反応は湯浅長官の場合とは違ってきていると思う
前回の参内が少ない発言の時は、長官批判する結構マスコミもあったけど、
今回長官批判は全く出てない
TVなんかびびって逃げやがった

>>289

こちらですよ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！5【ﾖｶｰﾝ！】

秋篠宮殿下いい男だわ〜（ポッ
紀子様美しい〜！

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081213/imp0812130801000-p17.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081213/imp0812130801000-p18.htm

>>291
湯浅長官時代はリンダが東宮大夫だったよね？
リンダ時代に雅子の基地ぶりが爆発して、コントロール不可状態になり、リンダが
湯浅長官によく怒られていたって記事になっていました。
でもそれは、組織としてきちんと機能していたのよね。皇室の中の東宮。
今は雅子の基地ぶりが東宮御所全体に広がって、完全独立。
大夫は長官の発言なんて気にしない。
皇室と東宮御所。別個の存在。
外科手術しかないじゃない？スパーと切り取る。

眞子ﾀﾝかわええ。

チンパンさん…？
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081213/imp0812130801000-p17.jpg

今朝の読売、『妃殿下は傷つかれている』
羽毛田長官発言にもろ反抗したのかと、夫（皇室興味梨）がびっくりしてる。
私は被害者アピール、雅子様うざい。

>>292
ありがとうございます。

>>296
普通に考えたら、「陛下に口答えした」とうつるに決まってるよ。

>>286
イケメン記者だったんですね

東宮にはピッピとマリの他に野村の犬ちゃまという３ひきの犬がいるんですね。
野村の犬ちゃまの首には太い引き綱が２本繋結ばれていて短い方をヒヒが長い
のをジジンが引っ張ってるんですね。

>>290
眞子さま、少し髪の毛を切られた？　本当にかわいい。

>>300
いえいえ、もう一匹。コータイシ種のナルチャンという犬もいます。
太い引き綱はヒヒが握り締め、昔は細いながらも千代田に続く引き綱があったのですが、
それはジジンが断ち切ってしまいました。

健康診断自体は簡単に受ける事が出来ても、前日からの食事・飲酒制限が無理なのかしら

って、両陛下がおっさられる問題は健康診断そのものではなくって東宮侍医団という正式な人たちがいるのに
勝手に東宮医師団なるものが存在し、侍医達をないがしろにしていることをご心配されているようなキガス

>>260
マサアイウィークリーの陛下の御不調及び長官発言の軽視っぷりにぶったまげた
これ、こんなあからさまでいいの？
「皇室ウィークリーはマサアイありきです」って開き直ってる様にしか見えません


それと皇太子の奥さんひどい大嘘つき！
皇室の伝統重んじてるんだったら
何故重要なお餅つき行事を家族でドタキャンして獣医師夫妻とミシュラン３つ星認定されたてﾎﾔﾎﾔのロオジエに出掛けてったんだよ！
こんなんですから、詐病疑われても身から出た錆でしかありませんがな

>>300,302
なるほど。

これは中国の犬ですか　といった卑々はどの犬のことといったのかしらねｗ

「陛下の出血報道後にあんな会見されたらああいうしかないじゃないか。
ますますおかわいそう。やっぱり皇室はひどい所。宮内庁最低。長官は敵。
健康診断したくなるようにもっていくのが周囲の人間の務め。
行こうとしていた予定も知らずに会見で悪印象を植え付けて汚い。
侍医団に精神科医がいないから医師団なのに何が悪い。
大野医師の名前を出すことで落ち込まれたらどうしてくれる。
回復が長引くのは当然。皇室が慢性のストレス因子なんだから。
だから変わらないと、皇室が。マスコミが。国民が。国が」

な元女官や政府高官夫人のコメントを楽しみにしている。

今上も決断するなら今しかないよ。
今なら麻生が総理だ。悪いようにはせんやろ。
小沢になったらもう雅子を追い出すチャンスはないよ。

小沢は総理になれない。
雅子父とつながりがあるから。

雅子が失脚すれば小沢も共倒れ

>>304
後半激しくﾄﾞｳｲでございます。
皇室の伝統を重んじ、公務や祭祀を大切に考えておられる方が
ブッチした『まさにその日』に乗馬したり三ツ星レストランでお食事
なんて有り得ません。

その他、同日シリーズ翌日シリーズを見れば明白です。
数え上げたらキリがないくらい皇室の伝統を軽んじる行動をなさっている。
よくもまあ全世界に向けて大嘘がつけたものだと呆れかえりました。

>>306
奥様、中の人のような完璧さですわw
ぜったいにそう出てきますよね
ってかそう出るしかない
退路をジワジワ千代田が断ってる気がする

ちょっとまって…こんな>>302みたいな不敬が許されるのこのスレ!?
人を、しかも皇室の方を犬と呼ばわるなんて…

>>5 ヒヒ動静(今後の予定)には、これも追加希望します。
一昨年は例祭欠席しておきながらミレナリオ療法が優先されたのですけどね。


12月25日 大正天皇例祭の儀（皇霊殿）

なんというか、泥仕合になってきたね。

一人の悪妃が国を滅ぼす…、てか、
マリー・アントワネットは、フランスに
観光資源を残したけど、
マサコさんは日本に何を残すんだろう？？

ホントだよ、中韓べったりの小沢が政権取ったら
もう雅子と外務の好き放題、藤原道長時代が来るよ

雅子さんｵｷｬﾜｲｿｰと言い続けてる友達と会ったけど
いい加減離婚したらいいのに、今のままだと
雅子様も皇室もおかわいそう、ひどいのは離婚してあげない皇太子と
自分を投げ出して娘を助け出そうとしない両親だと言ってました。
皇室にほとんど関心なくて、２も見た事なくて
雅子さん優秀伝説を丸ごと信じてる人すらそう思ってるんだから
離婚するのに良い頃合だと思いました。
一部層化が無理やり嫁がされて、病気になったら追い出されたって騒ぐかもですが
大多数の国民はやっと方がついた。
雅子さんも自由になれてよかったねって思うんじゃないかな。

>>263
具合が悪くて健康診断キャンセルとかしてたよね。
その具合が悪いのを医者にみてもらったとかでもないし、
ただキャンセル。
よほど検診受けたくないんだろうねw

>>305
空豆種の○福犬と思ったのではないかと・・・・

>>298
違うよ
「皇室がストレス」という報道に傷ついたといってるんだよ
だからこそ、あとに伝統を云々となるんだから

口調が腹立たしいし被害者意識はその通りだけどのは確かだと思うけど
この場合の加害者は「擁護派」の論調

○口調が腹立たしいのは確かだし、被害者意識はその通りだと思うけど
×口調が腹立たしいし被害者意識はその通りだけどのは確かだと思うけど

>>312　きゃあ、名前「可愛い奥様」に」なっていませんでした。すみません。

伝統を大切にしているとか言ってもそうは見えません。
友脳妄想本ではヒヒが「宮中祭祀を休まれたのは病の症状があらわれるまで殆どなかったという」
･･･絶対に信じられませんけど。

でもまた恵比寿のバカライルミネーション見に行くの？
何故に？
去年行った時に散々あちらｺﾁﾗで記念写真orz撮りまくってたのに
今年も同じところに行って同じ様に記念写真？
ってかなんでそんなに毎年イルミネーション見学に？
クリスマスショッピングも毎年してるしクリスマスが好きみたいだけどさ
もうそれすらも日本の伝統やら皇室の伝統やら無視してるよね
知り合いに英国人と日本人のミックス家族いるけど、その家族日本に住んでる時はクリスマスなんて子どもに付き合う形のみ
日本では日本の伝統的なお祝いを重視って晦日と正月を祝ってる
それなのに我が国の東宮一家がこんな有様で…何も言えねぇ

雅子さんがやっている皇室の伝統行事ってどんなことがあるのですか？

>>320
奴が伝統を大切にしているわけはないが、伝統なんかいらん、
という論調に傷ついたといわざるをえなかったんだよ

自治スレ情報投下します

729 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 05:21:23 ID:Je2Maj8M0
お昼間組の方にお願いとお知らせ。

・皇室スレについてのレスは揉めるのでやめて欲しい。
　該当スレで住人同士で話しあってから、報告欲しい。
　ちなみにこちらを使ったら？と提案があったスレ。
　　【反対スレ】既婚板◆新・自治議論案に反対の人数→
　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227654718/l50
　　皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざりしてる人
　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215404786/l50
・次スレ立てる時は、テンプレに>>705-709,>>727-728入れてください。
・現行スレで名前欄申請について話し合おうという流れになっています。>>716-
・次スレはスレ乱立について話し合っては？と提案しています。>>712

ようやく最新レスに追い付いた…ゼイゼイ。
一昨日の39度2分です。大分回復しましたがまだ重たい咳が残っています。
何を言いたいかと言いますと、前日までに熱が下がったからといって
車の窓を開けてお手ふりなどなさる気力が理解できません。
熱が下がっても数日は、冷たい空気に当たる気など起きんだろ、と思う次第で。

盆、丼としては、謝罪はしたくないが、面と向かって反論もできないので、「うちも被害者です、ご心配ありがとう。」でごまかそうとしている。

>>324
情報ﾄﾝｸｽです

難しいねえ
自治スレにはここから個々が行って意見を述べてはいけない状態で
まずここの住人で話し合ってから自治スレに誰かがまとめて声を書く？
そうすると嵐や主観的な住人に声の数やらで不利になりそうだけれども
自治議論に反対スレ書き込みへの確認がとれたらそっちでここスレの住人が意見書きこめばいいって事なのかしら

取り敢えず自治スレ行って見て来ます
　

>>325
39度ってかなり熱高いじゃない。カゼひいても39まで上がることはなかなかないよ。
雅子のカゼひきなんてどうせ37、8度程度でしょ。薬のめばおさまる程度の。

>>290
お父様がデレデレですね。　こっちまで照れちゃう。

お時間のあるかた自治スレものぞいてみてください
本当はテンプレ全部貼ろうと思って投下していたのですが
1300番台のスレに投げ入れてしまいました。
再度投入する時間がなくなってしまったので
アトヨロになってしまい申し訳ありません。

>>326
一行でまとめるとそうだよね。

皇室ウィークリーもスルーですかそうですか。

健康診断ブッチは、単に体重を測られるのがイヤなんでそ。
５０キロ台になったら受けるつもりなんだと思う。
そんな日は絶対にこないだろうけど。

>>332
もうあがってて生む生む詐欺が出来なくなるのも
困るんだと思う。
まぁアトピーとか色々抱えてるから他の理由も
ありそうだけど。
あとは単に宮内庁を信用してない（困らせたい）のかな。

皇室の伝統を大切にしているらしいので
古めかしい皇室の伝統が雅子さんを病気にしたわけではないということですね。
じゃあ雅子さんの病気になった理由はこれですか？
編集部の方に電凸した奥様が聞いたところによると雅子様に非常に近しい
方からのご意見だそうです。

女性自身9/25号
小和田家の知人が明かす「切なる願い」 雅子さま「愛子を天皇に…」
愛子さま「始業式」悠仁さま「お誕生日」…東宮秋篠宮両妃殿下“子育て”への思い

消えた皇室典範改定の論議
長年小和田家と家族ぐるみのつきあいがあるA氏
「雅子さまは、秋篠宮家に悠仁さまがお生れになってから、ますます孤立感を深められているような気がします。
なぜなら雅子さまは、愛　子　さ　ま　に　将　来　皇　位　を　継　承　してほしいと、切に願っていらっしゃると思うからです。
それが悠仁さまご誕生以来、皇室典範改定の論議もされなくなってしまった。
雅子さまのご病気が癒えない最大の原因はここにこそあると考えています」

>>233
＞ご自分でも予測できない体調の波

やっかいな体だなー。
自分で自分がわからないなんて、
悪霊にとりつかれてコントロールされているとしかｗｗｗ
お祓いしてもらったほうがいいよ、まさこさーん。

雅子「私は病気ではありません」

もうわけわかんないｗ

病気じゃないのならどうして5年近くも引きこもってるの？
あ、体調の波ねｗｗ

意味不明だよ。雅子さんって。

>>285
>>286
記事、ありがとうございました。

この記事にしたって、一見擁護のようにも見えるけど、
「そんなんだったらもう離婚して身軽になれば」とい
記者の心が私には感じとれますww

これからが正念場だね。
千代田サイドはきっぱりした態度に出始めたけど、
あの東宮家に「いさぎよく」なんて言葉はないからある程度
泥沼状態は覚悟しないと、と思ってる。
とりあえず自分のできることは両陛下支持のメル凸、電凸かなと。

>>308
小和田と小沢の繋がりなんて、聞いた事ないけど？

でも、陛下が政局に強い不安を抱いておられるから
こその、この度の長官発言、というのは理解できる。

マイバッハの女
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_46d6.html#more

>>334
そういうことになっちゃうね。
これは治りにくい、てか、治りませんわね。

＞ご自分でも予測できない体調の波

まさか…もう一人の自分がしゃべったとか神様からのお告げがあったっていう
例の病気か？

バモイドオ○神とか。

雅子、天からお告げが聞こえるようになったの？

それとも、ゆうちゃんが生まれて、すねちゃったの？

>>334
＞それが悠仁さまご誕生以来、皇室典範改定の論議もされなくなってしまった。
＞雅子さまのご病気が癒えない最大の原因はここにこそあると考えています

雅子様の周囲はこんなこと考えている方ばかりなのですかｗ

はあ、ヒデンかは病気ではありません病気といわれ心外である、とかまじで言い出しそう。

紀子様の悠様御懐妊発表があった時に大野せんせぇが朝までカウンセリングしてるんだったよね
でも「きいいいいいいーーーー」ってなってたら鎮静剤と眠剤でコロっとおとなしくさせちゃうから朝までカウンセリングって変なんだよね

悪いことは言わないから、一回松○病院の偉い先生に
見てもらったほうがいいんじゃないの？東宮妃は。

>>347自己レス

×鎮静剤
○安定剤

パニック発作じゃないの？　急にやってくる恐怖感ってやつ。
とにかく睡眠サイクルを取り戻すのが一番。
それには日中ある程度、体を疲れさせないとね。
遊んでるから余計に治らないんじゃないのか？

朝までカウンセリング…ですか。
大野先生…大変だなｗいろいろと。

女性天皇自体を否定する立場にはありませんが、
皇室の伝統を大切にしているのに、皇室典範改正ですか･･･

私には意味不明なんですが。

>>348
金澤医務主管もたしかご専門は精神科ではなかったでしたっけ？

いままでずっと男系男子で繋いできた伝統は
皇太子妃雅子様は大切に思われていらっしゃらないのですかねｗ

それこそが、皇室の伝統なんですけど。

＞それが悠仁さまご誕生以来、皇室典範改定の論議もされなくなってしまった。
＞雅子さまのご病気が癒えない最大の原因はここにこそあると考えています

雅子は全然、皇室の伝統を尊重する気ないよな

ずっと疑問だったので質問お願いします。
天皇家と右翼はどんな関係なんですか？
菊の御紋をつけた車に乗れるってことは、
天皇家は認めているってことですよね？
関係なかったら止めるように言うでしょう？

>>318
野村は羽毛田さん（というより、まさに陛下のことを？）を小馬鹿にしているような物言いだよね。

「雅子妃も陛下と同じ考えなんです〜」　「雅子妃は『雅子妃が皇室そのものにストレスを感じているという報道』に傷ついています〜」
「雅子妃にとっては皇室そのものがストレスではないんです〜」「雅子妃は伝統としきたりを大切に思っているんです〜」

（しかも、陛下の苦しみの原因になった自分の現状に対してふがいなく思う。。なんてことは、これっぽっちも述べていない）


だけど無理があるよ。
雅子自らが長期静養に入ってしばらくしてから「皇室という慣れない環境の中で〜」という言葉を出しているし
ナルも同様の発言をしている。
それに、まさに「適応障害」なんでしょ？「皇室の中で適応出来ない」と東宮職医師団がず〜っと主張していることなんですよ。

ただ、野村がはっきりこのように言い切ったということで、「皇室の旧弊が雅子妃を傷つけた」という擁護派の論調は封印されるね。
それとも、「皇室そのものではなく、陛下に対してのストレス」とか言い出すのだろうか。
でもこんなこと言いだしたら、ますます陛下を困惑させることになるのだから、この論調も難しいわな。

>>347
そうだよね。普通はどんな医者だって、
患者が精神的に不安定で興奮して夜眠れないっていうなら、
入眠薬与えて眠らせておしまい、のはず。
日付変わるまでｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞとか、夜明けまで携帯電話とか、
ｱﾘｴﾈｰと思うんだけど。

>>353

そうなんですか。それなら
なんで専門の金澤先生に診てもらわないんでしょうかねｗ
一番手っ取り早いのに。

チャールズには会えるけど、勤労奉仕団には会えない
皇室の伝統を大切にしたいけど、祭祀は出来ない

もうね、幼児が「ご飯は食べたくないけど、デザートなら食べる」と
駄々こねているのと同じｗ　

とにかくややこしい問題はあるにせよ、
一言で言えば「こんな人では困る」と言うことに尽きる。
それが一番、雅子を知らない人たちにも通じる。

勉強はしたくないけど、東大には合格したいって言ってるようなもんだｗ

>>321
前から気になってました＞恵比寿のバカラ見学
しかも2年も続けて行ったでしょ、わざわざw
東京にはXmasイルミネーションがそこら中にある、恵比寿なんて大した事ない部類。
絶対にどこかからお礼が出てると思う、ありえない額のお車代が。

>>356
天皇家と街宣右翼は関係ありませんよ。
在日ヤクザの副業ですから。

街宣右翼の正体
http://jp.youtube.com/watch?v=e2Z1WeK6mHg&feature=channel_page

うるせえバカモン

以前から
海外に行けないのが慣れなかったとか
皇太子も「慣れない環境の中で」
とか立場や環境のせいにしてたよね。
急に原因が皇室だという報道に私も深く傷ついてって
話があわないw

数年間報道されてきたことを
放置して今まで訂正もしなかったのかとも思うし。
じゃ、この５年間何が原因で？とも思うし。

光格天皇も傍系で、こうやってちゃんと男系男子でりっぱに繋いできてる。
ゆうちゃんが生まれた今、典範改正議論など「今は」まったく必要ではなくなるに
決まってるだろう。
なのになんでそれが原因で病気が治らないんだかw

前スレからまとめ読みをしていたのですが、
板移動の話なのか嵐なのかが多くて辟易してしまいました。
ようやくここまで辿り着いたら、だいぶその手のレスが減ってきているようで
ひとまず安心です。

思ったことをちょっとだけ。
ここの住人は、このスレの目的に立っていればいいんじゃないのかと。
皇室を敬愛していて、本来は皇室ファッションや小さなエピソードにｗｋｔｋしたくて、
だからこそ、現在の東宮家のあり様には腹が立って受け入れがたくて。
心から尊敬できる皇室に戻ってほしいからこそ、
検分と批判をしている既婚女性たちの雑談、で何が問題あるのでしょう？

それにうんたらかんたら言うなら、2ちゃんもなんぼのもん？って思う。

東宮職医師団の独断場、東宮医療問題ですが東宮侍医団はノムヒョンの健康管理
でもしているのでしょうか？なにもしないでお手当てもらってたりしたらそのまんま
OWDクォリティーじゃない。

雅子のどこが、皇室の伝統を大切にしてきたのか? 祭祀は面白くない、公務の選
りすぐり、終戦記念日に花火大会…雅子は平気で嘘をつける人間なんだよね。まさに、人格生涯餅だよ。

そういえばなんで御所でやる皇室の伝統のおもちつきぶっちぎったの？

皇后様は和服着て（割烹着だっけどっちだっけ？）朝から張り切って
待っていらしたんだよ。

ノムヒョンは雅子を一番の被害者だといいたいわけか
胃に潰瘍が出来るほど心配された今上陛下
腸壁から出血されるほどのストレスを我慢された皇后陛下
周りから激やせを心配されるほどの紀子妃殿下

でっぷり太った血色のよろしい雅子が一番オキャワイソーですか
「満足に食事も取れないほど・・・」との擁護だけはないのはなぜなのでしょうかしらねｗ

>>353>>359
金澤先生の専門は神経内科なので、オーノみたいな鬱や適応障害の専門とはちょっと違うみたい。
＞研究領域：　大脳基底核・小脳疾患の臨床、中枢神経系の神経活性物質の探索、神経疾患の遺伝子解析

>>362

つまり、外国大学卒業者の学士入学ですね。

どこぞのお母様ｗが
｢海外にいても日本の伝統を大切にして暮らしてきました｣などと
おっしゃってましたねｗｗｗｗｗ

>>370
結婚に絡む祭祀以外ほとんどやってない。定説です

>>370
自己レス。改行するの忘れてしまった。ｽﾏｿ…m(__)m

小石丸の飼育、なんでちゃんとやらないの？
あれこそ皇室の伝統ですよｗ

>>363
母子とも頻繁に発熱するのに、インフルエンザの蔓延する中
夜景やイルミネーションを見学するために寒空の下へ
出かける理由が良くわからない。
フラッシュに耐えるためのリハビリ療法ｗも全く効果ないし。

今週号の文春にサンパウロ新総領事に創価大一期生が就任との
記事が有りましたが、既出ですか。
皇太子ブラジル訪問での例の「大作ジュニアと皇太子が並んだ写真」が小さく載っています。
あの写真はやはり、外務省とそうかが絡んでいたのですね。

>>373
訂正と詳しい情報をありがとうございます
金澤先生は「神経内科」だったのですね

>>380
あーああ、皇太子が継いだら外務と創価に利用されまくりですなw

いもむしは嫌い。皇后陛下が苦手のどちらかでしょ。

皇室の伝統は行動では大切にしていないのもろわかりだけど
きっときっと妃殿下は「心の中で」皇室の伝統を「誰よりも」大切に
考えてるって言いたいんじゃないのｗ

言葉では何とでも言えますね。（それも部下に言わせているが）
虚しいことだ。

>>380
やっぱりね。

創価だけじゃなくて外務省もからんでないと、あーゆー事はできないもんね。
東宮家も創価や外務省とずぶずぶなんだな。

>>383
カブトムシの幼虫だってイモ虫と大差ないと思いますが。

皇太子殿下…せめてもの救いは自殺したいほど悩むほどの
おつむもなかったってことか。

年末は沢山食べて、せいぜい来月はひと月に100キロマラソンしたって
また、国民に自慢してください。

>>263
「今やろうと思ってたのにな〜」・・・池中玄太を思い出しますたw

静養しているのに健康診断も受けられないほど忙しいとは珍回答ですな。
わけわかめ度が加速していく東宮ご夫妻とその部下たち。
この年末年始、いつになく目が離せません。

>>381
でも、金澤医務主管って元国立精神・神経センターの総長だったんだから、
相談すれば、精神科の専門医を紹介してもらえたはず。
それがそちらには何の相談もなく、妹婿の友達を勝手に呼んで報告もなし、じゃ、
公人としてどうよ？ってかんじ。

今月中に健診受けるなんて言っちゃって大丈夫？
車からお手振りして出かけるとこだけ流して、受けたことにするつもりじゃ？
結果は、どこも異常なしじゃ「健康じゃん」って言われるから、「低血圧で朝
起き上がれない」ことにすれば、何となくカッコいい？なんて思ってそうｗ

皇太子は完全に煎餅の広告塔になったね。あっちゃいけない事やらかしたよ。雅
子もかなり罪深いけどね。神経内科じゃなくて、ちゃんとしたスキルのある精神
科医2〜3人付けるべきだよ。ｵｰﾉ医師はもう駄目だ。雅子に絡んで、彼の医師と
しての信頼度は失墜したと思う。

大野先生も貧乏くじひいたなあ。
東宮夫妻とともに、共倒れしますか？

それとも泥舟をさっさと見捨てますかね…

フラッシュが怖いとはｗあのカメラ目線はどう説明するんだｗ
確かに、いきなりフラッシュたかれたらびっくりはするだろうけど皇族の場合はお約束の
撮影ポイントや設定があるのでは？
都心のイルミよりも東宮仮御所の一室にイルミ部屋作って一日中チカチカさせておいた方が
ましでそ

【香川】ペットに何の罪が　元業者、犬猫３１頭持ち込み
1 ：熱視線上司(090201)φ ★：2008/12/11(木) 12:21:35 ID:???
　経営破たんした元ペットホテル業者から大量の犬猫を持ち込まれ、県中讃保健福祉事務所（香川県丸亀市土器町東）が
対応に苦慮している。持ち込まれたのは元業者が自宅で飼っていた犬２９頭と猫２頭。経済的な理由などから飼い続けるのが
難しくなったという。これだけの頭数が動物取扱業経験者の手で持ち込まれるのは異例で、同事務所は「なぜ里親探しをでき
なかったのか」と憤っている。

　同事務所などによると、元業者は宇多津町内でペットホテルを経営するとともに、動物愛護団体も運営していた。いずれも
昨夏までに廃業・廃止したが、自宅では４０頭近い犬猫を飼い続けていたという。

　同事務所は１１月中旬、飼育困難な状態を把握し、里親探しに努めるよう指導。数頭の里親が見つかったが、９日に３１頭が
持ち込まれた。３１頭の健康状態は良好だが、一定期間が過ぎれば殺処分される。

　２００６年度に県内の保健所に収容された犬猫は約６３００頭。この数字を１０年間で半減させようと、県は本年度から
県動物愛護管理推進計画をスタートさせたばかり。県生活衛生課は「動物愛護を率先すべき専門業者だけに残念でならない。
プロとしての自覚を徹底するよう一層業界に求めていく」としている。

四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20081211000122

病気、病気と、皇室に入ってから変化が起きたような書きっぷりだけれど、
彼女の適応障害は子供の頃からでしょう？

朝早く起きられない、周囲にあわせられずにすぐに泣いて逃げ帰る、いやなことは
ブッチする･･････。

違いはパパがいて尻拭いをしたりレールを敷いたりしてくれるか、くれないかの差だけ。
もともと社会に適応できない人なんですよ。外務省だってパパがいなかったら
（そもそも入省できないだろうけれど）、半年で出省拒否になっていたと思う。
妹の礼節のどっちかも、ホンダではまともに働けなかったでしょう？
小和田家って、そういう家系なのです。

>>380

そうですか…。
あの写真を見たときに、今後沢山、このことをいいように
利用する輩が沢山出てくるだろうなと簡単に予測できました…。

>>380
久子妃も最近ブラジルに行きましたよね。
東宮と高円宮家は外務省とズブズブなんじゃないの？

>>392
貧乏くじなのかなあ？
雅子のおかげで塀の中に入らずにすんでるんでしょ。

>>398
そういうことなら、そうですね。
小和田恒氏もそうですもんね。

>>389
いずれにしても金沢医務主管は、丼が適応障害というよりは人格障害だと、
はなっから見抜いていたんだろうね。

家事公務終わって今北産業！
昨夜のスレの板移転の話どうなった！？

長官が東宮家の健康管理についてあれだけ釘をさしたわけで、
大野医師はどうするのかね。
ちゃんと表に出て、記者会見し病状説明する？
身を引く？
このままじゃ天下の慶応大学医学部の面汚しですね。
慶応病院の中の人はどう思っているんだろう。

>>402
保健管理センターかなんかの教授ってことは、完全に傍系、嫌われ者だというのを
聞いたことがありますが。

文春によると、皇太子と大作ジュニアとの間に「５人」も人が入っていたのが
学会員には不満で、ジュニアは大作の代理で出席しているのだから
皇太子の隣に立たせてもいいのではとの意見があるらしいですww
この先、外務省を介した層化の東宮への要求はエスカレートしていくのでしょうね。

しっかし、使えない女だね。妃殿下としても、owdの手先としても。
ところでノムの会見内容に関して、こんな見方はありですか？
妃殿下が一番傷ついているのは『自分が皇室に馴染めないこと』

ありえないか

>>401
やっといま、移転だの統合だのスレタイ変更などって騒いでいる人達がいなくなって、
朝のまったりとした雰囲気が戻ってきたってところだと思われ。

塀の中には入らない代わりに医師としては致命的じゃない？
藪医者のレッテルはられちゃって。

>>395
禿同。雅子の行動の異常さは今に始まったことじゃないだろ。反省しないけど、
反撃する。カメラがある時だけニラニラお手振り。気味が悪い。

ヒヒってやっぱり「桜に鶯」だよね。
ふつうは梅、木が違う。
木違・・・

>>334さんに便乗というわけではないけれど
手元にあった、堂本光一が表紙の
女性自身9/25号より

（以下）
Ａ氏は続ける。
「雅子さまはご結婚から８年間も“お世継ぎを産まなければいけない”という
プレッシャーに苦しまれてきました。しかし愛子さまがお生まれになったにもかかわらず、
今度は皇太子ご夫妻のお子さまでありながら皇位継承権がない。
雅子さまは昔から大変責任感の強いかたでした。皇太子妃として
男のお子さまを産めなかったという忸怩たる思いと、
皇太子さまとご自分の子どもが、なぜ将来、天皇になれないのかという
寂しさのようなものがあるのだと思います」（以上原文まま）

>皇太子ご夫妻のお子さまでありながら皇位継承権がない。

…「性別・女」なんだから当たり前でしょっていう

>382
加えてGも。
893、B落、野中ﾋﾛ務

東宮医師団の説明文は「医師の所見」であり「診断書」ではないと逃げるでしょうね
署名がない上に、公文書の形態をなしていないものであり
「医師という職業を持つ人間から見た最近の雅子」でしかない
宮内庁からの正式発表でもなく、垂れ流し日記のようなもの
誰が作った文章なのかは雅子が説明するしかないが、言うわけもない

ただ、ﾅﾙｲﾆに「お医者さまが・・・」「お医者さまの元・・」と言わせている
これは公式文書

Ohno〜の出方がﾁｮｯﾄ楽しみではある

高校生のホームステイでも、
そこの家庭と合わなければ
他の家庭に行くよ（ファミリー・チェンジ）。

雅子さんは、そこの家庭に
「あんたたちが悪い！」と
言っているようなもの。
自分が去ればいいのに…。

少なくとも適応障害というのが皇室の「あり方」についてではないのなら、
自分の夫や娘に対してと言うしかないのかもしれない。

しかし、それって「適応障害」という病名が当てはまるのか？

夫に対してなら「性格の不一致」とか、
娘に対してなら「育児ノイローゼ」とかって、
普通言うもんじゃないのかと思う。

使っている用語が変なんだよ。

犬作ジュニアとボンクラが、握手でツーショットなんて写真が、
あの新聞の一面を飾ったりするのかしらね。

>>410
これってここで散々馬鹿にされてたよね
「何故」って何故？？？って

公務に同行、貴賓席に座ってた大野医師
思い出したらなんか笑えてきた。

公式に会見して治療に責任持たない限り
もうあんなことできないだろうね。

本気で我が子を天皇にしたいと思っているんだろうか。
本気で？？？
信じられん･･････。
そうなったら、お付き合いする国は外務省内ヒエラルキー上位十カ国だけにしぼるんだろうなあ。
国内公務は一切なし。すべて海外公務に限定。暑い夏は涼しいヨーロッパで避暑。もちろん
原爆投下の八月六日も九日も終戦記念日も日本にはいません！ってことになるんでしょうか。
あ、これって愛子ちゃんが天皇になるもなにも、ナルが即位したらすぐ実行してしまうかもしれない。
いやあだああああ、そんな皇室。

ロイヤルフォーラムで今回の件、金澤主管が悪者にされてて解雇されるんじゃ？なんて書いてる人間がいて大笑いしてしまったw

金澤医務主管、本当にGJでした！

>>414
慢性の適応障害　っていうのはないしねw

責任感が強い人なら、皇室の生活に馴染めないと判断した時点で
実家に帰っとるわ。

雅子はあまりにも黒杉る。皇室でやっていける訳ないよ。自己愛・反社会的人格
生涯餅にこれからも、皇室や国民が振り回されても、一つも良い事ない。ｵｰﾉ医
師は藪だったね。雅子の周りには、こんな人間しか寄って来ないんだろな。

すみませんageてしまいました

健診の際、問診でウソを言って仮病使わないか心配。
体は健康だけど精神的にはまだまだなんて診断がでそうで。

>>424
つうか、まともな医者だったら
問診で嘘言われたって、それが嘘だって見透かすでしょう。

>>424
ウソと仮病はとっくに織り込み済みでしょ。雅子がそうでるなら、徹底的に検査すればいいんですよ。
絶食とかも必要になる検査もあるかもねｗ

>>424
両陛下がストレスで出血するほどなのに、
雅子さんは「お体は健康です」

ってかなり滑稽だと思うよw

>>425
事前にレクチャーを受けていたら完璧騙せそうな気がしますが。

問診で嘘ついても、診察したらすぐバレるじゃん。
長野SO前のX線再び？
もうブンむくれは、通用しないよ。

東宮側の会見は、議論のすり替え、
皇居側の発表が、陛下は報道に心を痛めてる　という意味に
すり替えて、　「ご心配、ありがとございます。陛下が発表されることにより、
また、こころない報道で、自分は陛下より深く傷ついている、被害者。」
　　という皮肉、威嚇など色んな含みをもたせた返答。
新聞をさっと読んでいるだけの人達には、
表面的にとると、卑怯な返答は理解できないと思う。
今、　陛下側は谷底に落とされる程、傷ついてるでしょうね、、。
皇居側の発表は、二通りの解釈に取れるが、
朝日新聞の記事が、明瞭で正確な意味だと思う。


　　　話は余談だが、日本人だと思えないんだが、、、、。

つうか、雅子が問診に答えるとも思えない。
じい〜〜〜っと黙秘しそうだ。

つうか、やっぱり健診受けないんじゃないか？
「妃殿下はお時間になってもまだお起きになりません」
「妃殿下は今日は体調の波があって、受けることができません」
「妃殿下は今日は夏バテのようなもので、」
「妃殿下は今日は３７度台の微熱がおありで」
「妃殿下は今日は３７度台の微熱がある愛子さまのご看病で」
･･････いっくらでもありそう。

健診で嘘ついたら、ついたで、雅子の病識が専門医達にバレるだけ。今度は藪じ
ゃない、ちゃんとした医師が見れば一発で判るだろう。

>>424
逆に、完治不能なほどの精神障害で、
皇后どころか皇族としても不適格として放流していただきたい。

事前の完璧レクチャーを無に帰すのが、雅子だよ。

何の心配してるの？

>>431
「昨夜、ついうっかり食べてしまいまして」
「すいません、メロンミルクとミルクティー飲んでしまいました」

とかってやりそうな気がする…

>>334
「男系男子で皇統を継いでいく」ことはまさに、重要な「皇室の伝統」なのだから
これも当てはめられないのでは？

「残念ながら妃殿下は皇室のあり方に適応障害を起こしているので、
即刻、この皇室から離脱することが肝要です」、と診断するのが
収まりがいいんじゃないでしょうか？

今まで、皇室や国民の前でみっともない真似をしても、反省どころか反撃を続け
るのが、雅子流だよ。それがどこまで通じるかね…。

しかし、自分が受けたくないのは雅子の性格から見てわかるとして（決して許容しているのではない）、
ナルまで受けさせない、というのはどういうことなんだ？
雅子からナルに直接ご下命があったのか？
ナルはそこまで雅子の意を迎えようとしているのか？
だから、雅子抜きで愛子と二人で参内できないのか？
一体どこまで雅子に鼻づらをとられて引き回されているんだろう。
後部座席のニラニラ顔といい、お出かけの支度をした愛子と、雅子が出てくるのを
長時間待っただの、寝室も朝食もかなり早い時期から別々だっただの、これって
国民も許すべきではないのではないか？
陛下はお立場上、お口にできないのかもしれないが、天にかわって不肖わたくしが
何とかしたい。と思う。

>>434
精神的に病んでる私、まだまだ公務は厳しい。
たまに出た時は「まぁ病をおしてがんばってるわね〜」と声援を送ってほしい。
私的活動は大目にみてね（はぁと
理解されない病の私を叩く人はひどい人という
今までと変わりない行動が続くことを心配しています。

上で養蚕のレスあったけど、雅子サンには絶対遣って欲しくないし、
紅葉山の周囲には結界張って欲しいくらい。
日本固有の小石丸が穢れる。

でも悪知恵働くあの輩のことだから、「ロイヤルシルクブランド」とか企んでいるかもしれない・・・。

今回の千代田と東宮のやりとりには既視感がある。

愛子が風邪をひくことが多く、会えないことが残念。(陛下)
(ちゃんと東宮らしく家族と参内しろよ)
→わたくしも子どもの頃はよく風邪をひきました。(by なる)

東宮夫妻の健康診断がなされていないことが心配。責任はどこにある。(両陛下)
(いい加減、責任もって雅子の病気にケリつけろよ。
ナルちゃんの服にアイロンもあたってないし、東宮職変だろ。)
→定期健診は受けてますよ。(by ノム)

わざと外した返事をしているのか、ただの馬鹿なのかどっちでしょうか。

>>439
奥様。貴女だけでなく、国民は大半がそう思っていると…。

単なるバカなんだと思います。ノム。元外務省だし。

>>430
「は〜？陛下が傷ついているですって？　それ（傷ついている）はこっちの台詞じゃ！」という感じか。
893並みというか、それ以上に凄い恫喝だわ〜

>>285-286
�dです。
雅子さんは「皇室」ではなく「両陛下」に適応障害なんだろうかと↓を読んで思ってしまった。

＞初めて出した2005年の見解で「ストレス因子がなくなれば六ヶ月程度で解消するが、
＞慢性の因子が原因の場合は長期間続くことがありうる」と既に”長期戦”を示唆していた。

大野医師の治療が問題なのは、雅子さんが「皇太子妃である」という認知に欠けるところじゃないの？
それを考慮すると治療にならない、というのであればやっぱり皇太子妃を辞めるしかないよ。

＞「これまでのあつれきから妃殿下はマスコミの前で極度の緊張を強いられる。そんな場面で
＞ふと飛んできた人間的な言葉が、大きな励ましになったと思う」と振り返った。

夫婦二人してマスコミと上手に付き合っていこうと努力せず、どんどん距離を遠ざけるだけ
だもんね。自分から歩み寄る努力ってしたことがあるのかな。

＞新婚時代を過ごし、こじんまりとしたこの家を、雅子さまはとても気に入っているという。

じゃあ、ずっとそこでお暮らしになればよろしいのではないでしょうか。

雅子さん、今までの情報では皇居に行くたびに調子が悪くなるとか、
医師の文書では皇室という環境そのものが病気の原因とか、
さんざん吹きまくっといて、ここに来てそんなことは忘却のかなたですか。
もうありえない厚顔さですよ。

素直にウマシカかと。
自分も子供の頃は風邪ひいた、ってのも、ウチの母に言わせれば嘘だって。
愛子ほど公表しなかっただけかも、だけど。
自分らの言動が、どんなにひとを傷つけるか分かってないんだろな。

雅子さんが皇室の伝統や公務が大切だと思ってるのは本当だと思うよ。
ただ、それは客観的に見てであって、自分がその中にいるのは嫌なんだと思う。
山登りしながら自然は大切にしないとねと言っておきながら、登山ルート整備で
環境破壊してるのと同じ。

>>430
同意。
陛下はマスコミに対していったわけではないと思う。
医師団ひとりの懲りない見解文や、ﾉﾑの日々のコメント、マスコミを誘導するOWD
に対して言ったのだと思うよ。それを東宮職はマスコミのことですよね、とすり替えてる。

>>439
これだけ何でも言いなりの何の意思も持たないﾎﾞﾝｸﾗ男だったら、
雅子でなくても、苛ついてどうしようもなくなるわな、とは思う。

>>366
話の辻褄をまったく合わせずにあわてて会見するから
、人を馬鹿にした会見しかできないんだよね。
で、このあと追っかけで元女官とやらに臭寒誌に斜め上の
証言させて幕引きを狙ってるんだろうけど。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎで無理だよね。

今回の東宮大夫の会見はｵｷｬﾜｲｿｰと言ってくれる擁護派への
批判でﾜﾛﾀよ

>>447
友脳が出した妄想文なんか、文春が文庫で出しちゃってるし。
今更どうするんでしょうね？

皇室に入るまで６畳くらいの部屋にいたんだから
小さい家が適応しているなら、そこから東宮御所に戻さないほうが
良い治療になりますね。

>>451
そんな盆暗を婚約発表記者会見で

「人間ができていらっしゃる」

と評したのは他でもない雅子自身なんですが、何か？

「人間ができていらっしゃる」＝「アタシの言うこと何でも聞いてくれる便利な男だわぁ♪」

バカなのはしょーがない。周囲のサポートでなんとかなる。
だけど嘘つきはダメだ。国民の信頼を得られないから。

>>401
324 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 09:56:26 ID:FnqRYxRT0
自治スレ情報投下します

729 ：可愛い奥様：2008/12/13(土) 05:21:23 ID:Je2Maj8M0
お昼間組の方にお願いとお知らせ。

・皇室スレについてのレスは揉めるのでやめて欲しい。
　該当スレで住人同士で話しあってから、報告欲しい。
　ちなみにこちらを使ったら？と提案があったスレ。
　　【反対スレ】既婚板◆新・自治議論案に反対の人数→
　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227654718/l50
　　皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざりしてる人
　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215404786/l50
・次スレ立てる時は、テンプレに>>705-709,>>727-728入れてください。
・現行スレで名前欄申請について話し合おうという流れになっています。>>716-
・次スレはスレ乱立について話し合っては？と提案しています。>>712

>>439
＞天にかわって不肖わたくしが

同意。
このスレの意義はそこに尽きると思う。
天皇皇后両陛下も、弟宮も、宮内庁も、
マスコミだって言えないことが、ここでは言える。

あと雅子さんのストレス因子は皇太子でしょｗ
雅子さんにとって両陛下は確かに堅苦しいと思う事はあるだろうけど
ストレス障害に成る程そんなに頻繁に長時間会うわけでもないし。

>>457
同意。
嘘はだめだよね。
しかも保身の為の嘘。

保身、責任転嫁、皇太子夫妻たちはこればっかり。

>>451
同意。雅子みたいなわがまま女は、相手が自分に迎合すればしたで、ますます増長する
のみならず、相手のその言いなりぶりにさらにむかつくことになる。

このあたりで、「雅子、いいかげんにしろよ！」くらいのことをナルがガツンと言った
ほうがいいんじゃないか。ただ、その言い方によっては、雅子に「ナルの分際で何を小癪な」
とヒステリーの発作を起こさせるだけになってしまうかもしれないが。

>>430
結果的に東宮が威嚇してるのは自分を擁護するマスコミだよね

>>450
マスコミに対して責任転嫁してるのは確か
でも、だからこそマスコミはもう丼を擁護できない
その点で前進だと思う

＞＞446
＞じゃあ、ずっとそこでお暮らしになればよろしいのではないでしょうか。

御所が完成し引越となったら、また「ｱﾃｸｼ乗り越えられないのでは」とご負担になるでしょうしねw
ありえないとは思うけど新御所に秋篠宮ご一家が移ることができればどれだけいいことか。
公務数や家族の人数を考えてもよっぽど効率的なのに。

>>436
逆ですよね。
今回の会見で、もう、
男系男子でつないでいくこと、と言うしかなくなってしまいましたよね。

>>248記事保存

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081213/20081213-00000020-jnn-soci.html（動画あり）
天皇ご一家、新年用映像と写真を撮影
　毎年恒例の天皇ご一家の新年用の映像と写真を撮影するため、１２日、皇太子ご一家と秋篠宮ご一家が皇居を訪問さ
れました。
　天皇ご一家の新年用の映像は、毎年この時期に両陛下をはじめ、皇太子ご一家、秋篠宮ご一家全員がそろって撮影す
るもので恒例となっています。
　午後５時過ぎ、まず秋篠宮ご夫妻と長男の悠仁さまが皇居・半蔵門に到着、悠仁さまは報道陣のカメラを見て少し驚
いた様子でした。
　続いて、別の車に分乗して長女の眞子さま、次女の佳子さまが皇居に入りました。
　そして、５時半過ぎには皇太子ご一家がワゴン車で半蔵門に到着。発熱のため４５歳の誕生日の祝賀行事をとりやめ
た雅子さまでしたが、宮内庁によりますと熱は１１日までに下がったということで、雅子さまは車の窓を自ら開けて集
まった人たちに笑顔で手を振られていました。
　この日に撮影した映像は、来年１月１日にお披露目となります。（12日22:33）

＞午後５時過ぎ、まず秋篠宮ご夫妻と長男の悠仁さまが皇居・半蔵門に到着、
今回秋篠宮家一同が半蔵門を使ったことになにか重要な意味はありますか？
写真撮影は公私どちらの区分けになりますか？

友脳さんとかも
「雅子様おかわいそう」がお仕事だったのに、
これからどうするんだろうw

>>463
確かに。
雅子さん擁護のマスコミの言い分こそがｱﾀｸｼを傷付けてると言っちゃったんだから。
今後の擁護マスコミの出方は興味あります。

>>460
自分もそれ一票！

ナルちゃんにも適応障害だと思う。
何も夜とぎだけを嫌がってるんじゃない。
雅子が出ていけばいいだけなのよね。

だけどさ〜、引越しを乗り越えたって言うけど、その間静養に行ってなかったっけ？
ナルちゃんだけ先に帰してたよね。

検診受ける
↓
ナル＝アル中とかアルツとか肝硬変バレる→天皇の資格無し
　
丼子→生殖機能終了→もう男児は絶対無い
　
夫婦共々、公務もしないんじゃ皇太子夫妻でいる必要無し！！
これがバレると困るから検診拒否なんだと思う。

現東宮夫妻にも、良い点はありますよ。

・不惑（４０歳）を過ぎた人間には、逃げ口上は許されません
・年相応の身だしなみは、対人関係に大きな影響を与えます
・いい年した人間の親への口ごたえは、見苦しいだけです
・言い訳やうそを重ねても、いつか必ず破綻します

こんなことを、しもじもの人間に教えてくれました。

人間、20歳を過ぎるとなかなか他人から「それおかしいんじゃねーの？」と
面と向かって言ってくれる人はいなくなります。
人間関係が希薄になった現代日本社会は、特にそうです。

私は、現東宮妃を見るたび、自分の嫌なところ、不出来なところをかえりみて
「あーはなりたくねーよな」と思います。

実際に、いくつかの点は、現東宮妃を見て、あらためました。
まわりから今までとは違う好意的な扱いをされることがたまにあって、
「ああやっぱり不出来だったのねｱﾃｸｼ」と思うことがあります。

日本人が変わるために、必要だったんだと思います、このお二方の存在。
日本人が自らのありようを日々反省するような暮らしに立ち返れば
事態は大きく変わるんじゃないかしら。

自分語りスマソ。

ガイシュツかも知れないけどネットゲリラに掲載w
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_46d6.html

分ってる人、潜在的に大勢いそうwktk

>>470
引越していってもさ、
東宮御所出発
↓
那須御用邸でバカ騒ぎ
↓
仮東宮御所へ帰還
　
スタートとゴールが違うだけじゃん（笑）

週刊現代7月19日号の桐野夏生×福田和也×原武史の鼎談も立つ瀬ないわ。
特に桐野と原

（原が小山いと子の『美智子さま』を引き合いに出す）
原　：ええ。描写が生々しいですね。例えば伊勢神宮での潔斎、つまり祭祀の前の禊ぎについては「巫女のなすがままに浴槽に浸られたが、
その直後にはもっと堪えがたい行為が待っていた。巫女はまるで赤ん坊を扱うかのように、全身残すところなく手を入れて洗い流すのである」なんて書かれている。
この箇所は宮内庁から抗議を受けたようで、連載が中止に追い込まれた際、小山は「調査がゆきとどかず、関係者にご迷惑をおかけしたことをお詫びしたい」と
書いていますから、実際の潔斎についてはわかっていません。
しかしもしこの通りだとしたら、雅子妃には堪えられないのではないでしょうか。

桐野　：そうまでしてやらねばならない祭祀というのは、歴史的に見てどうだったんですか。

　-----
実際には判明していない潔斎について雅子が堪えられないだろう・・なんて書いてしまう原の見識を疑う。
そして、雅子さまさまは、このような報道に痛く傷ついていらっしゃると。

>>430
>、自分は陛下より深く傷ついている、被害者

これすごい発言だと思う。陛下や千代田に完全に喧嘩売っている。
もうだめだよ。絶対に相容れないし、人の言うことを聞こうと
もしないし、自分の主張をすることしか考えていない。

お誕生日会見のときの東宮職医師団の文書の「大きなストレス」や
いつなおるか見込みがない（要約）みたいな発言ももうダメだと思ったけど。

もう雅子は皇室を出たほうがいいんじゃない？
陛下と争ったって偉いの陛下、退場するべきは雅子。

なにも大きなストレスがあり、深く傷つく所に
病気だと言い張っていつまでも居座ることないんじゃない？
雅子が皇室にいてなんの益があるの？


あと、話は違いますが、わたしはこのスレはこのままがいいです！
（皇室板ではなく）

ナルさんは人格障害者にすっかりとりこまれてお助けおじさんになってる
専門医にみせたらすぐわかる
だから２人とも定期検診受けない

その昔、昭和帝が猛反対されたのと一緒に、
後藤田元長官が
「あの方では千代田にムシロ旗が立ってしまう！」
と大反対されたのが現実となってしまいましたね。
ナルちゃんの善きお妃様選びに尽力された方々の想いを踏みにじった、
この罪は海より遥かに深いと思います。

>>477
ナルさんにはそんな自覚はないと思う。
受けさせないのは嫁とそれにつながる一派だとオモ。

>>466自己ﾚｽ
ｳﾛだけど、
半蔵門て次代の皇位継承者のみ（＝皇太子と皇太子妃）使用可じゃなかったっけ？
ｗｋｔｋしていいのかなと思って。

>>470
静養に行ってたんですか？飽きれた。まあ自分が荷物纏めることもなく細かく指図してアトヨロなんでしょうね。

東宮の健康診断ってどのくらい項目があるんだろう
半日人間ドック並みなのか、会社の健康診断のようなものか

眞子佳子ちゃんは乾門に回られたんだろうか？

今気付きましたわ！
先に半蔵門よりお入りになった事も重要かもしれませんわね

>>475
マズコミも必死なのだろうけど、
香淳皇后の葬儀に出ないことから潔斎だけの問題でないことはすぐにばれますよ。
葬儀で巫女さんに洗ってもらうことはないですもん。

嘘も１００回言えばといいますが、
嘘は嘘ですから。

ナルも（というか）ナルがマジで精神疾患になってたりしてｗ
精神を病んでたら、テッペン行けませんものね〜
丼さんも皇后になれない…
ジジンが困る、そうですか（笑）

雅子さんは、周りの人々傷つけて病気にさせても被害者ぶるんだね。
天皇、皇后、秋篠宮ご一家の方がよほど被害者なのに。
マスコミを使ってのオキャワイソー宣伝作戦が成功。
外務省のやり方ってこうなんだね。
指揮官はおとうさまね。

で、いつ出て行くのさ。この厚顔無知な女は。

半蔵門使用に関してはそれほど意味は無いっていう意見も
以前有ったからちょっとわからない。
あと正月写真について、愛子さんの位置なんだけど
去年は眞子佳子様と一緒に後ろの列に加わったのに
今年は椅子のすきまに座らせてまで前列に戻ったのは
どうしてだったんだろう。

>>468
金曜日はとりあえず、話題として取り上げずにやりしごした見たいですが
来週はどうなるのでしょうね。雅子妃を擁護するなら、自分たちが反省しなきゃいけないし。
「何で今まで言わなかった！情報を正確に公開しないとは（ry　だから官僚は（ry　こんなことでは雅子さまは（ry」
と東宮職を批判するのは想定の範囲内なんだけど。

>>475
＞桐野夏生×福田和也×原武史･

それに所功等も来年はすっきり消えて欲しいもんだ。
東宮夫婦自体もそうだけど、こんななまじ文化人、学者面で擁護するヤツラ、
反吐が出そう。

さっきのテレ朝サタスクで歴代の「今年の漢字」を紹介した時
司会の東ちづるが「2005年の”愛”は紀宮様ご成婚・愛地球博　2006年の”命”は悠仁さまご誕生」と言及。
東さんＧＪ！

写真撮りの際、秋篠宮殿下らが先に、半蔵門から入られた…これは、ポイント大
きいと思う。凄いね。

>>488
いくつか前のスレで毎年の比較画像詰め合わせがあったよ
そのときはwktkな雰囲気だった気が

悠仁様は当然に半蔵門使用

皇室アルバム＠ＴＢＳ　　　２００８年１２月１３日放送
　　第２５３４集　　「愛子さまのお誕生日」

・１２月１日に公開された親子３人と犬２匹の映像
　　愛子さまのお誕生日については後半で詳しく

・１１月１３日　三重県伊勢市での全国農業担い手サミットｉｎみえに出席の皇太子
　　おことばを述べる皇太子
　　いちご農園を訪問した皇太子
　　注連縄作りを見学する皇太子

・１１月７日　「ジョットとその遺産展」をご覧になる皇后陛下

・愛子さま誕生日特集　映像で振り返るこの１年
　３月　奥志賀でスキー
　４月　学習院初等科入学式
　５月　雅子さんと手を繋いで登校
　６月　ブラジルへ出発する皇太子を見送る雅子さんとさびしそうな様子の愛子さま
　　　　　ブラジルから帰国した皇太子を出迎える雅子さんと愛子さま
　８月　一家で那須で静養
　１０月　学習院初等科運動会
　ﾅﾚ「お健やかに成長された愛子さま。充実した日々を送っていらっしゃいます」

・１２月８日　国際生物学賞授賞式にご出席された天皇皇后両陛下
　〆ﾅﾚ「宮内庁は体調を崩された天皇陛下のご公務の軽減を検討しています」


次回予告　　第２５３４集　　「皇后さまのご活躍」

>>488
両親の間に座れば、愛子もとりあえず落ち着いていられるだろうということだったのかな？

きのう陛下に脊髄反射で楯突いた（アテクシが被害者）報道流しといて、今日は
ニラニラ顔でお手振りかよ！ふっざけんな雅子！！
陛下がお気の毒すぎるよ・・・
OWDの手下かフェミなのか知らんけど、桐野夏生ももう二度と読まね。

東智鶴は雅子擁護だったが
さすがにここへ来て空気読みはじめたかww

>>492
陛下は秋篠宮殿下とお話なさったでしょうし、皇后様はお孫様たちと遊ばれて
徳雅愛が到着するまでの貴重な和みのひとときですね

来週の皇室アルバム楽しみです。
愛子ちゃんの誕生日映像、すくなくて何となくほっとしました。
やはり、どことなく正視できない感じがいたします。

雅子の辞書には、反省の文字は無い。“ありがとうは言っても、ごめんなさいは
言わないもん!”＞＠雅子

せっかく休養をとられて復帰なさった天皇陛下に
「私だって、私だって深く傷ついているっ！ｷｰｯ」

は、ないんじゃないのか…？

>>500
不幸な子（もちろん障害児だからというわけではありません）の映像ですからね。

>>486
外務省の親分は中国だからねえ。
加害者のくせに被害者ぶるのは毒餃子事件でも立証済み。

>>480
公的な御用で皇居に入られるときは、秋篠宮ご一家だけでなく常陸宮家や高円宮家、それ以外の
方々も半蔵門から入られます。

このあたりのきまりごとは、今のところしっかりと判明しているわけではないので、あまりｗｋｔｋしない
ほうがいいかも。
大島真生＠ｻﾝｹｲ記者が書いた「愛子さまと悠仁さま」で半蔵門と乾門に触れているけど、あれは
どこまで信用していいかわからない（門のこと以外にも）から。

来週雅子サマ特集はすっとばしですね、GJ！

>>492
単に遅刻かもね……。

公の場合と私の場合では半蔵門使用の意味が違う
（皇太子負債以外が私的活動で半蔵門使用→陛下のOKが必要）
と以前にここで教えてもらったような・・・
写真撮影を私的活動としてとらえるならばいいニュースなのかな。？？？



>>503
それは誤解を招く表現だと思われます。
時期が時期だけに移動汁嵐に揚げ足とられないように発言に気をつけて下さい。

>>503
愛子さん…確かに、雅子から無碍にされてるところがあるし。その辺がね…。

>>306

変わらないと、のところに「皇后さまが」も付け加えておいてください。
私も反論、楽しみにしています。

参内回数のときの羽毛田さんの発言、元女官は何回も根に持って怒って
反論してた。

>>500
「雅子さまのお誕生日」をすっとばしましたよね＞皇室アルバム

で、今朝の皇室アルバムをみて、何スレか前で日本生物学賞授賞式で陛下がご挨拶しているときに携帯を
いじっているとは、と川島次長への批判があったけど、あれ同時通訳を聞くための機械だと思う。
受賞者の方も持っていらしたから。

>>505
リロード不足でした。
はっきりわからないということですね。
あまりｗｋｔｋしすぎず、お動きを見守ることにします。

>503
＞不幸な子
同意ですわ。

両親には病気になってもほったらかされ
家では大人６人以上に囲まれ気の安らぐ暇もなく
親族には地位を利用され…

愛ちゃんが病気や障害餅とは私はまだ決めつけられないけど
笑顔がない理由はそういったところにあると思う。
悠さまの幸せそうな姿を見る度、愛ちゃんにも幸せになって欲しい…

>>511
久能司会の皇室番組以外の二つって、
リアルタイムな話より、ちょっと前の話をするから
（２週ぐらい前の話題を放送している感じがする）
まだすっ飛ばしたとは限らないと思う。

>>514
だって、６日が秋篠宮さまの誕生日、１３日が愛子ちゃんの誕生日、２０日が皇后様のご活躍、
２７日は当然天皇陛下のお誕生日だろうし･･･。

来年やりますか＞皇太子妃４５歳の誕生日

何でいつもワゴン車に乗るの？
サッパリ分からない。

昨日午前9時時点の既婚女性板のスレ傾向をチェックしているものです。
流れ豚切りすいません。

昨夜の上位200スレッドまでのチェック以降、すすんでいません　orz
現時点での状況をお知らせします。

雑談　48スレ
芸能　45スレ
社会　15スレ
皇室　11スレ

上記の分類は、既存の板名に沿って行っています。

この分類によると、皇室スレは、上位3位にも入っていません。
ま、一番上の雑談は、もともとのスレカテゴリに沿ったものですので除外するとしても、
皇室スレは芸能スレに比べれば4分の1の分量、しかも荒らしがたてたスレが半分であることを思えば
「迷惑」といわれるほどのものとは正直、思えません。

「皇室スレ出ていけ」派の中には、このように冷静に分析されるのがとってもお嫌なお方がおられるんでしょうね、きっと。
正直、現東宮、東宮妃お二方のアレレぶりが宮内庁長官の口から語られた今となっては
２ちゃんねるに粘着している場合ではないと思いますがね。

いったんはじめたことですので、お役に立つかどうかはわかりませんが、最後の１スレまで
既婚女性板の傾向を洗い出してみます。
今日もこれから仕事ですので、時間はかなりかかると思いますが、どうぞご容赦下さい。

　ttp://keizusoko.yukihotaru.com/keizu/keizu_tenno0.html
この「天皇家直系」家系図では、昭和天皇-今上-文仁親王-悠仁親王で一直線です。
当然、皇太子徳仁親王殿下は、傍系のようになって横に出ています。
この通りになりますよう皇祖神さまにお祈りします。

>>514
そのうちにはやるんでしょうけど、映像も愛子さん時と同じですからね

>>490
それでも、この記事の中では福田は3人の中では全然マシなんですよ。

福田　：私は個人的には皇室典範をいじるのには賛成しない。
基本的に伝統を伝承するのが皇室なので、変えないほうがいいのではないかと思います。

このあとの原と桐野がｻｲｱｸ。（以下は要旨）
原　：それだと皇太子が天皇になった時点で、秋篠宮は「皇太弟」となり東宮に入る。
皇位継承権が秋篠宮に移り、秋篠宮・悠仁親王が天皇になる。
現在の皇太子夫妻にどういう影響を与えるか？
また秋篠宮家に皇位継承権が移った場合、国民の納得が得られるか？
現在の東宮家への風当たりが強くなったとしても、国民に人気があるのは東宮家と愛子内親王のほう。

桐野　：そうかもしれない。私の周囲の女性は紀子さまが男児を産んだとき、皆一様に違和感を持った。
雅子妃の心情を察すると、そこまでするか、というのが女性達の正直な心情。

原　：滅びゆく現・東宮に判官びいきの感情が巻き起こり、21世紀に南北朝時代が再来するかも。

>>520
うわーなにこれ。酷い。
紀子さまが男児を生んだとき違和感を持った？？？日本から出て行った方がいいねこの人。

>>516
なんか護送車風味というか、妙に貧乏くさいよね。
スペイン国王夫妻の晩餐会到着のとき
車もちょっと写ってたけど、ほんのちょっとしか
内部見えなかったのに、高級車のオーラが漂ってた。

>>517乙
冷静な数字が出れば説得力も増しますので宜しくお願いします。
オク祭りで果たしたここの役割は大きいですし
移転、スレタイ変更させない為にも。

皇室関連スレッドすべてに対してスレッド削除依頼が出されているので、削除議論板に行ってきました。
すでに、全移転派の方が、居座る気まんまん…等の書き込みをしていらっしゃいましたが…。

で、書き込むにあたって、一方の秋篠宮大嫌いスレでは移転問題に関する議論はどのくらいなされているか
調べてみました。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228830584/271,551

>>皇室板スカスカですし、スレ立てといて画像置き場にするのもいいですわね

>>既女板常駐の自分としてはここが一番便利で居心地がいいのは確かですが、
>>秋篠宮家は報道規制している割には自らボロを出してネタの提供に事欠か
>>ないし、ここの奥様達は賢いから先行きどうなっても別に大丈夫な気も
>>します。

２本残すべきと考えているのは、こちらだけなのかもしれませんね…。まあ、君主板にあっちが
移転しても、既女板に残ったとしても、どっちにしてもここは荒らされるんでしょうが。

>>520
>桐野　：そうかもしれない。私の周囲の女性は紀子さまが男児を産んだとき、皆一様に違和感を持った。
>雅子妃の心情を察すると、そこまでするか、というのが女性達の正直な心情。

世継を産めずに苦悩しておられたﾏｻｺさまにとって、
男子の誕生は嬉しい事とは考えられないのかなあ？

ワンボックスにテレビやカラオケでも入れて、楽しんでるんじゃないの? 案外。
＞＠盆丼

>>517
分析乙です。芸能関係の板なんてたくさんあるのに専門板に行かないで既女板にいるということは
やはり既女として芸能人を語りたいということがあるのでしょうね。
皇室についても同じことがいえるのではないでしょうか。

>>520
「皇室の伝統や公務を大切に考えている」雅子さまは
原、桐野両氏の発言にも大変傷ついているというわけですね

今まで自分を擁護してきた側を保身の為に非難。
コントみたいになってきた。

>>460
>雅子さんのストレス因子は皇太子でしょ

目からウロコのご意見です。
確かに、両陛下とはめったに会われないですし、
公務も祭祀もしていないのに、だったらストレス因子は何？
ということでしたが、夫を指すのなら説明できます。

でももしそうだとしたら、適応障害を治すのは、別れるしかない。
｢皇太子妃、辞めます！」しかないですよね。

>>466
悠仁さま連れで半蔵門使用は今回が初めてではないですよ。
「悠仁さま　半蔵門」でググッてください。

当時の事情通の方の書き込みでは、秋篠宮様も皇位継承剣をお持ちなので
半蔵門を許されていらっしゃいますが東宮に遠慮して私的な訪問では乾門をお使い
だったとのこと。
そして悠仁さま連れで半蔵門をお使いになったのは陛下のご意向ではなかったかと
いうことでした。ウロですみません、補足ヨロ。

桐野夏生ってそういうアレなんだｗ

東宮大夫の会見も、ワゴン車の席次も、本当に腹立たしいです
ワゴン車の席次については確か以前電凸された奥様いらっしゃいましたよね
東宮にはまったく声が届いてないんですね

>>520
何を言ってるんだろうこの人たちは…

＞国民に人気があるのは東宮家と愛子内親王のほう
ってなに？思いっきり主観じゃない。東宮のほうが人気あるとか
統計でも取ったわけ？
桐野もｷﾓﾁﾜﾙｲ。そこまでするか、ってなに？お子様が生まれて
素直にお祝いできず「そこまでするか」なんて思う人のほうが異常だよ。
こんなのが国民の総意みたいに言わないで欲しい。物凄く腹が立つ。

どうもどうも、
自治でカテゴリ決めしてます。ご意見なり投票をよろしくです。
候補：カテゴリ雑談、文化カテゴリ、社会カテゴリ

いきなり来てＫＹかもですが・・・
東宮サイド・野村(に言わせた雅子)の逆切れ発言！
鳥肌が立つほどゾッとした。

もうナルちゃんには、絶対次代を継いで欲しくない。
あいつ「愛子ではいけませんか？」って必ず言うわ！

こんな日本の恥部のような皇室イラネ。

>>533
ナル・雅子・愛子が好きなんていう人お目にかかったことないですよ。
「佳子さん美人、悠ちゃんかわいい」はあるけど。

＞雅子妃の心情を察すると
ゆうちゃん殿下が生まれたとき、雅子さまがおかわいそうと
言った人に一度聞きたいんだけど
雅子はどう思ったと思ったんだろうね？
普通だったら、少なくても親戚に子供が生まれるのは喜ばしいことなんだけど
雅子は、自分が生めないからって羨んだり、ねたんだりしたと思ってんだろうか？
それって雅子は性格が悪いって言ってるようなもんだと思うんだが。

キャリアウーマンとして外務省で飛び回って働いていた頃と一転して、ひとつの「箱の中」での生活ですから、
ストレスにならない方がおかしいですよね。
常に人に見張られている生活なんて、囚われの身の方じゃないんだから、慣れていない人には耐えられないでしょう。
公人であっても、病気の情報を公開する必要はないでしょう。
とにかく、早く直るように、最良と考えられる方法を採るのが一番良いと思います。











本当に治す気があるのならねｗ

>>533
昨日、地域の集まりでちらっと陛下のご健康が心配だという話をしたら
健康な皇太子がいるんだから心配ない、雅子さまはおきゃわいそーだ
秋篠宮はキモチワルイという意見の人が多くて、マジで落ち込んだよ。　orz

田舎の、普通に信心深い（ソーカではなく）素朴な人たちなんだけど。

>>540
信濃町界隈なら在りうるはなしだよねｗ

540
ほー、ワロスワロス。

>>538
紀子さまが「男の子を生むにはどうしたらいいんでしょう？」と医師に相談していたってのを
昔から皇統の乗っ取りを画策していたんだ！野望に満ちた恐ろしい女！って叩く人もいるけど
これだって普通に「秋篠宮家の跡取りを生まなければ」って意味での発言だよなぁ。
雅子さまが親王を生まないかぎり、妊娠したら嫌でも疑われて批判される。でも跡継ぎは生まなきゃ。
でもそんなことを表立って言うわけにもいかない。
紀子さまこそ精神的に病んでもおかしくない状況だったんじゃ・・・

>>534
自治スレのどこでカテゴリ分けしているの？

いえ、本当にド田舎なので、情報が入ってこないというか・・・。
わたしは新参者なので、あまり地域のみなさんから浮いた意見もいえず
居心地の悪い思いをしました。

>>538
雅子に同情した奴は僻み根性まるだしの奴だろうよ
近所の子供を怒鳴るタイプ

親だったら単純に、上二人が女の子だったら男の子も
育ててみたいって思うものだよ…。
もちろん秋篠宮家の場合は跡取りの親王は必要だったけど。

・皇室御一行様★アンチ編★は
　既婚女性板で出来たものであり現在1420スレまで続いている。
・このスレッドは皇室を敬愛する既婚女性のみが語らえる場所である。
・専門の知識、コアなヲタでなくとも既婚女性で日本を愛する者であれば
　参加出来る＝敷居が専門板より低い。
・専門は専門板で、と言うなら芸能人の噂は芸能人の板で
　ブログヲチはヲチ板で、各事件は事件板でと住み分けるべきではないか。
・「既婚女性の視点から見た皇室、皇族」というスタンスを守る為には
　既婚女性板で続ける事が一番自然である。
・派生スレ、関連スレとして、他の皇族スレと同じにされがちだが
　派生スレではなく、それらとの繋がりは一切無いし住人も被っていない。
　そちらのスレッドはそちらのスレッドで自治に対しての意見を書けば宜しい。

そういう方たちがまだ多いから今回のﾊｹちゃんの会見は前座としてとても
大事だったんだよね。いきなり重大発表では階段5段飛びぐらいに感じる方が
いるんだと思う。

うちの実家の母親、「天皇陛下が体調が悪いのは、毎日の美食のせい」って言ってる…
「雅子さんは、いびられてて可哀想…　弟夫婦は、でしゃばり過ぎ」とも言ってるorz
もうガッカリです…
美食なのは、ヒヒさまだっつうの…

やっぱ、田舎のおかあちゃんだから、認識なのかしら？
（よその田舎のお母様方、申し訳ありません…　ウチの母親が無知なだけで…）

>>545
雅子さまはおきゃわいそーだみたいな
540みたいな意見を持つまでの情報は
一体どこから入って来るんだろう？
マスコミや女性週刊誌を鵜呑みにしてるからこそだよね。
情報が入ってこないってなんか矛盾してるような気が。

ちなみにどちらの地方でしょうか

>>543
第一、その話は男子ばかりに恵まれた医師に対して、紀子さまが
「あら、うちは娘ばかりですｗ男子に恵まれるにはどうしたら（ｒｙ」って軽く答えた
だけの話だったと思います。
それがそんな風に言葉尻を取られるなんてね。
男子ばかり・女子ばかりのご家庭の方ならば日常的に経験している会話だと思う。

>>545
ポリープ体質の皇太子が健康診断を受けてないという話ができたら良かったのにね。

>>550
そういうお母様にはよく肥えた雅子の写真をみせるべし

うちの母も雅子に同情して皇太子はこんな家を親子三人ででるべしと毎日絶叫しています。

皇太子がポリープとった報道、すごく不可解だったんだ
「このあとは、再検査の必要もなく、再度受診する必要もないとのことです」
みたいな報道
そして本当にその後胃カメラ検査を行った報道が、まるでなかった
ポリープとったあとは、最低でも年一回は胃カメラするんだよ
ああいう大きなポリープは、切り取ったつもりでも、根っこに組織が残って再発する時があるし
他にポリープが出来ている時もある
その為に、年一回検査するんだよ、最低でも
本当なら一ヶ月後に行わないといけないのに、なんでしなかったんだろうと

両陛下には病理組織診断の結果、ちゃんと報告あっているんんだろうか

>>550
私の母は皇室にまったく興味ありませんが、
陛下の体調が悪いというニュースを見て、原因は皇太子妃と言い切りました。
あなたのお母様はニュース見たり新聞を読んだりなさらないんでしょうか？
どういう雑誌をご覧になっているんでしょうか？

>>544
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228905880/

すみません、あげてしまいました

>>520
国民が納得しないのなら、皇室典範改正は御懐妊にかかわらず決行できたはず。
事実、欧州王室では弟が誕生していたにもかかわらず長子継承にして姉を皇太子とした。
あの時の小泉なら皇室典範改正は可能だった、にもかかわらず改正論議を政治家が止め、
大半の国民は異議を唱えず改正継続の行動も起こさなかった、それが答えだ。

それにしてもイギリスやベルギー王室に喧嘩売っているような発言だな。
別に人気あるから弟が王位についたわけではなく、粛々と継承順位に従っただけだし、
長子継承に改正したのも、姉が人気あるからではなくて、男女平等の原則に従っただけだ。
「愛子様が女帝になるべき、なぜなら人気あるから」とは司馬遼太郎賞受賞者とは思えない論理。

>>545
小さい頃のかわいいナルちゃんインプットされていて、、
後追いし泣きじゃくる弟を抱きしめるしっかりものの兄貴、
あのイメージで今の皇太子もまだ見てるよきっと。
こんな話を聞くと、やはりじっくり時間かけないと無理なのかななんて思う。

でも小和田実家家族の逮捕とかあったらまた違うと思う。
ヤフオクなりオトーサマ関係なり、ターイホ現実になればいいな。

北海道です。
おきゃわいそーと思う何か具体的な情報があるわけではなく

　・　注目されて（田舎もプライバシーがないので同情するのか？）
　・　一々報道されて（ｱﾃｸｼは「自分から露出してるくせに」と思いますけれども）
　・　しきたりも多くて大変だろう（田舎もしきたりが多いので何か共感するのか？）
　・　年くってから結婚したから、子どもに恵まれない
　・　美智子様と比べられて（皇后さまが素晴らしいことはよく知っている）

こんな感じでしょうか。

>>553
ちなみに私事ですが、我が家は私が長女の女ばかり3姉妹です。
そのせいかどうかは分からないけれど、うちの母親はかなりの東宮信者・アンチ秋篠宮
です。まだ雅子さんの優秀伝説を信じているのもありますが。

しかし、そんな母親でも、紀子様の妊娠･出産を倫理違反だと言ったり、
悠ちゃんのことを「生まれてこなければ良かったのに」などとは、たとえ内輪の会話でも
絶対に口にしません。

やはり、紀子様のご懐妊・出産をあそこまで悪し様に言える人たちと言うのは、確固とした
意見に基づいて言っているのではなく、単に言っていいことと悪いことの区別がつかないだけなんでしょうね。
非常識集団ですよ。

たとえ世継ぎになる資格はなくとも
近代的な妃殿下なら愛子さんをもっと誇りにして
自慢の子供ですと堂々としてたらいいのに。

>>558
ありがとうございます。

>>564
才女に育てる予定がアレレだったから…

乗り遅れたが、記事が出た後
桐野は一般書籍板でも叩かれてたよ。
あの年代の婆は雅子擁護が多いね。

>>543
これも紀子さまの気さくさや
医師との信頼関係や、背景を考えると

医「次は男のお子さんを…ﾆｺﾆｺ」
紀「どうすれば男の子が？ﾆｺﾆｺ」
医「俗説ではありますが、例えばほうれん草を多めに食する等…云々」
紀「まぁ、産み分けをする方法もいくらかあるんですねﾆｺﾆｺ（決して相手を見下さず」
医「こればかりは天任せですな、いや失敬ﾆｺﾆｺ」
紀「ﾆｺﾆｺﾆｺﾆｺ」

って感じで、紀子さまなりに医師の失言を
庇った言葉だったりする事もある。
子供持つ前から男女分けて言うのは馬鹿だし
それに対する切り替えしをまともにするのも疲れるし。

秋篠宮殿下はなんで気持ち悪いんですか？と聞いたら
しゃべかたとか見た目とか言っていました。
わたしが「えー。かっこいいじゃない？」といったら「ああいうのが好みなの？」と言われました。
なんかなー('A`)です。

仕事をさぼりたがる→これを病気のせいとするのは理解できるが
だからと言って、体調不良で休むと公言して同日に遊びに出掛けるのは病気のせいじゃない

差別発言・失言が多い→これを障害のせいとするのは理解できるが
だからと言って、失言を反省する、謝る、訂正する、ができるようになる訓練を怠っているのは障害のせいじゃない
ーーーーーーーーーーーーーーーー

これ↑コピペですけど、本当に同意ですね。
雅子さんに障害があるのかまでは分からないけれど、仮にあったとしても
「障害のせいだから」で免罪される限度を超えている。

それと、秋篠宮家が皇統の乗っ取りを企んでいると騒ぐ人間は、バカとしか言いようがない。
そういうことをいうやつは、宮家が何のために存在しているのか全く理解していない。
東宮家に子が生まれず、世継ぎができなかったときの「スペア」的存在なのです。
その緊急事態が、まさに紀子様ご懐妊によって救われたのです。
秋篠宮ご夫妻、そして悠ちゃんに感謝こそすれ、非難される筋合いなどどこにもありませんよ。

>>540
私の周囲もみーんなそういう認識ですよ。
おかしなものです。

>>555
母親も「無理してこんなところ（オイ！）にいないで、愛子さん連れて出ればいいのに。そうすれば、病気は良くなるんじゃないの？」とは言ってますが…orz
肥えてるのは、薬の副作用だと思ってるみたいです…orz

>>557
ニュースも新聞も毎日見ているようです。
が、もうそういう風に思い込んでるみたいなので…


つまらないこと書き込みました。申し訳ありません…

皇室における東宮問題を語りつくす雑談スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1229094691/9-10

昨日の荒らしのまとめをらいちさんがしてくれたようです
どなたか報告よろしくです

私は申し訳ないけど皇太子の容姿が
「雅子さまはおきゃわいそー」の根底にあるのだと思う
「華麗な経歴でよりどりみどりなのに、
（失礼だけど）あのような容姿の皇太子に嫁いだ」
ということで充分「おきゃわいそー」はクリアしているんだと。

もし皇太子がトンでもない美男子で惚れ惚れする容姿なら、
雅子さんがキャリアを泣く泣く捨てたとか、
皇室のために適用障害とか週刊誌に書かせたって、
巷の女性達は
「でもあんなカッコイイ皇太子のお后になったんだから
そんなことぐらい我慢しなさいよ」
ってなってしまうんだと。

皇室を芸能界ぐらいにしか思ってない人はそんなもかなと。

>>517
お疲れさまでございます。大変な作業だと思います。頭が下がります。
私は一昨日自治スレに参戦してみて疲れ果て、昨日は一日かけても
ここのスレのログを読み終えることができませんでした　orz
今朝ようやく追いつき、秋篠宮さまと眞子さまの画像に癒されておりました。


昨日のノムの発言。要するにM子さんは
「陛下に心配してもらっちゃった〜。ありがとね！ありがとね！
マスコミの報道って辛いわよね。あたしもすごい傷ついてるの！陛下と
一緒よね。あたしたち（自分と陛下）被害者仲間よね〜！」
…と言いたいのだと思われます。

M子さんを追い出すより、人格障害のM子さんの被害を受け続け、ご本人も
精神に変調をきたしてしまった皇太子さま、残念ながら廃嫡していただくしか、
という路線で行ってもらったらどうでしょうかね。

ちなみに紀子妃殿下の素晴らしさは、まったく伝わっていないようです。
悠ちゃん殿下は「かわいい」と言っています。愛子さんのことはお察ししているようです。
わたしの感触では、皇統は、今上陛下から徳ｲﾆさん、そして悠ちゃん殿下とつながると
思っているようでした。

そうですね、コピー機の番人として忙しい日々をお送りだったんですものね。

カーティシーのようにインナーマッスルを鍛えないといけないような
日々の鍛錬がものをいうような皇室の生活はさぞ大変なことでしょう。

医師の大野先生も最近の著作の中で
「５年以上続く適応障害は人格障害」とこっそりバラされちゃうようでは
直るような病気ではないと宣言されたも同じですわよね。

最良の方法は、やっぱり一般人にお戻りになることですわよね。

>>455
＞人間ができていらっしゃる

それはおそらく「私の命令に従ってくれる」と言う意味だったんだろうね
そして彼女に忠告したり、助言をしたりする人は
雅子曰く「人間が出来ていない」部類に入るのだろう

>>572
まだこんなふうに生暖かく見てくれる人がいるうちに、さっさと皇室を
でたほうが残りの人生が実り多いと思うよ。

それとも命がけで皇室へネガティブキャンペーンを張って、華々しく
自爆テロかまつすもりなの？そんな覚悟があるようには見えないが。
障害者や子どもに爆弾を縛り付けて、空港や国会議事堂に送り込み
遠隔操作で爆破するような手口に似てる気がする。

>>574
それもあるかもね。
皇太子がなかなか結婚できなかった時期を思い出してみても、
一般人は「あの容姿だからしかたないよなぁ・・」って感じだったもんね。

>>517
お忙しいところありがとうございます。
アンチ逝け派にはどんなに言っても
「ゴネ得許すまじ」で〆られ自信なくしてましたが

数字の上でもっと問題のあるスレがある以上
そちらを先に解決してこその自治ですもんね。
数字みて自治で発言する勇気が湧きました
がんばりましょう

>>572
ホントつまらなかった。
洞察力に長けたお母様をどうかお大事に。

ｱﾒ人旦那を持つｱﾒ崇拝奥様が雅子さまゴユーシューと言っておられるので、
「ねーねー、雅子さまがこんな事言ってヘイリーにサインねだったんだって。
ほんとかしらねー。」とEnglish Journalを見せましたわ。

雅子さまが軽いw歌手にサインをねだったのに驚き、相手が軽い歌手だからこそ
「カジュアルな言い方」したんだろうと。でも、あれ？が顔に溢れてましたw。
次はどれで行くかな。

>>574
ｿﾚﾀﾞ！ｗ

皇太子の容姿というより、男性としての皇太子に問題ありだと
鋭い女性の直感で知っているのだろう。

>>563
「とりあえず、おめでとうと言わなきゃいけないのかな」
の渡辺なにがしアナは、当時、出身の東海地区放送局関係スレで

「渡辺は、自分も子供は男の子が欲しかったのに、
女の子ばかりしかいないからあんなことを言うんだ」
という意見を見たが、桐野もそうじゃないの？
男の子を産んだ女性が絶対に言わない言葉だよあれは。

おかん、創価じゃねーの？

>>574
あの厚化粧の女が、あんな容姿の男を好きなったとは到底思えないので
むりやり結婚させられたなら「オカワイソー」だけど
そうじゃないなら「地位と金に目がくらんだ」としか思えない。

どう見ても好きで結婚したわけじゃないし
結婚後に愛情を育んでいるようにも全然見えないから、このどちらかしかない。
むりやり説を信じている人にとっては、いまだにオカワイソーなんだろうね。

>>585
生まれてきた子供にそんなこというのは殺人に等しいことだよ
渡辺の家は寒々して家庭の匂いがないのかもね
私はそう思う

>>585
子供を持ってる人が言うような言葉じゃないよ。

私も皇太子とばして秋篠宮に天皇になってもらうに１票。
皇太子には無理だと思う。

病が恥ずかしくても、きちんと本人と医師が顔を出して記者会見に臨み、
病状と治療について説明するのは公人として当然のこと。
そこまでやった安倍さんがメディアからもネット上でも無責任だとバッシングされ、
雅子さんはただ「おかわいそう」と哀れんでもらえる。で、周りの環境こそが原因だと叩かれる。
こんな理不尽な話はないですよ。
皇太子自身、原因は宮内庁だとは一言も言っていないし、
宮内庁と雅子さんとの間に何があったかさえ、まだはっきりとは分かっていないのに。
おかしいですよね。

ちなみに紀子様の出産を「素直に喜べない」という人たちは、
例えば臓器移植を待っている人で、先に血液型なんかが適合するドナーが現れた人に、
「前から待ってる人がいるんだから貴女も移植しないでいればいいのに！」と言うのでしょうか？
自分がつらいからといって他の人が幸せになるのを問題視するのは、間違いですよ。

レイプ騒ぎも起こっている朝日だもんね。
女はどうでもいいと思っているんだろ


早く潰れろよ

>>562
田舎の人は自分たちが雅子さんのように反抗することもなく
ただひたすら慣習に従い、嫁ぎ先にあわせてその家に骨を埋める覚悟で
マジメに素朴に生きているから、それと同じだと同情するのでは。
予想も想像もつかないんでしょう、あの斜め上っぷりは。
日本の農耕文化にはありえないふてぶてしさと反逆性、反社会ですもの。

ご会釈一つすらできないのに皇后なんて無理
公務ができる人がなるのが当然

家族への協力も職務も放棄して遊興三昧の者より、自分たちにできること、
すべきことをしっかり果たしている人を悪と罵るってどういうことなんでしょうね。
雅子さんを応援したいあまりに紀子様の出産を多少歪んだ目で見てしまうのは
百歩ゆずってありかもしれませんが、一事が万事こんな思考で生きてるとしたら、
もう困ったちゃんなんてレベルじゃないですね。

すいません、話豚切りで

超弩級のびっくりに今気が付いてﾎﾟｶｰﾝ

おい、産経新聞、東宮職談話スルーってどう言う事？
今朝の産経の朝刊に東宮職発表の記事が何もない！

それなのに「創価学会、来年の活動方針発表」って
小さいけど、記事載せてやがる
信じられないー

ウチなんか、母に雅子は早く離婚すればいいのにって言うと、
そんな事出来る訳ないでしょ！と、取り合ってくれなかったけど
先日の長官の会見を聞いて激怒、離婚しかないって感じです。
もともと人格否定発言の時から、皇太子にこんな事を言わせるなんて
とんでもない嫁だと当時も呆れていたんだけど。

>>550
陛下ご公務おとりやめのﾆｭｰｽを実家の母とみていたら
以前は「雅子さま」「愛子さま」と言っていたのが
「雅子さん」「愛子さん」になっていたよ。

>>596
産経はもうずっとおかしいですよ。うちは解約しました。
ウヨの星・産経の時代はもう過ぎ去った…

>>533
裏を返せば「人気」って言葉に頼るしかないんだろうね。
それしかない。
自分の周りで「愛子ちゃん」かわいいと言ってるのを（２〜3人）から
聞いたから人気がある。って思いこんでるのかもしれない

>>599
うちは解約したんだけど今月いっぱいなのであったorz

>>596
昨日の朝刊で、羽毛田長官の会見は記事になっていたんですか？

>>520
桐野夏生は、「日野不倫OL放火殺人」事件でも
林真理子と一緒に、その妻をこき下してた。
あの事件自体、マスコミはNEC圧力による加害者擁護一色で
加害者発言や事件背景でツッコミどころはたくさんあったのに
そこに切り込むこともせず既出報道に乗っかるだけの論調を林と展開してて違和感あった。

>>593
田舎の毒を知らない善男善女にＭ子妃のヤヴァさは認識できないのかもね。
家の鍵とか掛けないような平和でのどかなところなのかも
うち実家は、田舎だけど農作物を盗難されたり空き巣が横行したりで
のどかとは言い難いせいか、家潰しの嫁の見本としてＭ子嫌いは多い。

精神科の病気は時間がかかってあたりまえ。今の天皇になって公務は増えたらしいから、天皇、皇后はこの際、東宮のこととは関係なく、公務を減らすべきだと思う。

>>571
いや、皇室に特に思い入れのない人はそう思うでしょ。
今どきいくら名家でも直系の相続人がいるだけでも御の字。
孫の代まで男子がいらしてお悩みになるだけならまだしも、それを口外なさったのですから、老人特有の症状が出始めた陛下と非常識な長官に振り回されるほかの皇族がたに同情が集まって終わるのが落ちでしょう。
まともなお子さまが生まれる確率の低い家柄なのですから、妃殿下たちはお子さまたちをお育てしているだけでもご立派です。
陛下がお悩みを口外したこと自体非常にまずかったのではと思います。

>>602
なってたけど
皇太子奥の誕生日感想文とヤブ医者感想文に紙面のほぼ半分に比べ
長官会見記事はそれの三分の一程度ではしょりまくりの記事だった

ウチの田舎のおかんの話。
先日電話したときに
「こないだ旅先で偶然両陛下を見ることができてさー」
「美智子様もいたの？」
「ん、いたよ。　遠くからだけどあのお帽子ですぐわかった」
「そらよかったわねぇ。　皇族でも絶対見たくない人いるし〜」


わかってんじゃん、ウチのおかん。

親父がＷＩＬＬ読みたいって言うんでこないだまとめて送ったのだが、
おかん、あんたも読んだね。

≫598
ウチはもう呼び捨てです…

>>594
同感。
会釈できないのが首の病気とかならともかく、
頭下げる人間は馬鹿だと思っている人なところが致命的。
今から「馬鹿だから下げるんじゃないんですよ」と教えてあげたところで
一生わかるはずがない。

先程の北海道の方へ。
お可愛そうだけで済むのはもう無理だと思うのですが、。その方たちは雅子さんが皇后として立派に務められると思っているのでしようか。

>>596

創価学会の名誉会長が中国の胡錦濤国家主席に向かって
「日本の王だ」と自らを名乗っていたのは御存知ですか？
あいつら、何を考えているのか。天皇気取りで吐気がしますね。

しっかりしろよ！皇太子。　　

>>608
すいません
sage
間違えました

>>597
うちは一昨年くらいかなあ、週刊文春の見出し広告に
「皇太子妃は離婚できるのか？」というのがかかれているのを
みて「えっ、何でこんなことかかれてるの？」
「離婚なんかできるわけないじゃない、というかする訳ない」
という母の意見に
「でもこの記事読んだら、　離婚は出来る　と言う結論だったよ」
と教えましたら、驚いてた。
離婚が出来るということにではなく、そんな事柄が文春クラスの
週刊誌の記事になっている・・と言うことに。
「皇室の世界で、離婚なんていう言葉が出てくるなんて
皇太子さんの所は大変なことになっているのかなあ」と。

>>224
面白すぎ。まさに「言ったわね」「言ったわね」怒怒怒！！！
顔が目に浮かぶ。

>>607
ﾚｽ、ﾄﾝです。
長官会見は一応載せて野村のは載せない・・・東宮ageの産経が。
なんか腑に落ちないわ。

皇室：皇位継承問題で心労　宮内庁長官、天皇陛下体調で所見

　宮内庁の羽毛田信吾長官は１１日、天皇陛下が心労などで体調を崩したことに関し「私なりの所見」として、
陛下が「皇統（皇位継承）の問題」で悩んでいることを初めて明らかにした。これまで皇室典範改正に絡む
皇位継承問題で、陛下自身の受け止め方は伝えられていなかった。（２４面に会見要旨）

　羽毛田長官は会見で「陛下ご自身のお立場から常にお心を離れることのない将来にわたる皇統の問題を
はじめとし、皇室にかかわるもろもろの問題を憂慮のご様子」と述べた。ただ、皇統の問題の具体的な内容に
ついては「控えた方がいい」と触れなかった。

　また、皇太子妃雅子さまに関して「両陛下は、皇太子妃殿下が公務をなさらないことを不満に思っている」との
記事が散見されるとした上で「両陛下からこのたぐいのお言葉を伺ったことは一度もない」と否定。

　「皇室そのものが妃殿下に対するストレスであり、ご病気の原因ではないか」との論調があることにも触れ、
「皇室の伝統を受け継がれて、今日の時代の要請に応えて一心に働き続けてこられた両陛下は、深く傷つか
れた」と心労の一因になっているのではないかと述べた。

　公務については、陛下は２３日で７５歳となることもあり「ここ１カ月程度はご日程を可能な限り軽いものに
したい」と述べ、天皇誕生日や年末年始の各行事について延期や内容の見直しを検討していることを明らかに
した。【真鍋光之】
ttp://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/archive/news/2008/12/20081212ddm041040047000c.html

つづく

>>617
◇一時は皇室典範の改正論議に発展−−継承問題

　皇位継承問題を巡っては将来、継承者がいなくなる可能性もあったことから皇室に関する事項を定めた
皇室典範の改正論議に発展した経緯がある。

　１９４７年に施行された皇室典範は第１条で「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」と
定め、女性天皇を認めていない。小泉政権当時の０５年、皇太子さまに次ぐ皇位継承者は秋篠宮さま、
次が天皇の弟の常陸宮さまとなり、いずれは継承者不在の事態も予想された。

　このため、同年１１月に、首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」は、継承順位を
「長子優先」とし、女性・女系天皇を容認する意見書をまとめた。政府は改正案作りを進めたが、
０６年９月に悠仁さまが誕生したことから、改正論議は下火になった。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/archive/news/2008/12/20081212ddm041040047000c.html

つづく

>>618
■解説

　◇側近の立場から強い憂慮を示す

　羽毛田信吾・宮内庁長官の「所見」は、皇位継承の問題が必ずしも天皇陛下のストレスの原因とは
ストレートには語っていないが、天皇家の当主としての気持ちを側近の立場からそんたくしたもので、
強い憂慮がにじんでいる。

　関係者によると、陛下は皇位の安定した継承を常に気にかけており、皇太子ご夫妻のお子さま誕生を
待ち望んでいた。愛子さまが生まれるまでの８年間は「（誕生を）いつも気にしておられ、心の休まる時が
なかった」という。秋篠宮ご夫妻の長男悠仁さまが誕生したが、将来の皇室は、女性皇族が結婚によって
皇籍を離れるために「先細り」となる。長官の所見は、陛下が今でも心の奥底で皇統問題を憂慮し続けて
いることを示している。

　長官は皇太子妃雅子さまに関する一部の報道についても「両陛下は深く傷つかれた」と述べた。
両陛下と皇太子ご夫妻の間に「溝がある」と憶測して、事実に基づかない報道があるのは事実。普段の
穏やかな表情の裏で、陛下の心労、心痛は限界まで来ていたとみられる。宮内庁をはじめとして周囲には、
単に陛下の「公務の軽減」ではなく、胸の内を理解する努力が求められる。【真鍋光之】

毎日新聞　2008年12月12日　東京朝刊
ttp://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/archive/news/2008/12/20081212ddm041040047000c.html

>>585

ユージン殿下のご生誕に際して不敬な発言をしてきた人って
女の子が生まれた時に、そんな反応をまわりからリアルにされたんじゃない？

婚約内定の時から「えええ、あの人が妃殿下はないだろー」と思った私ですが
それでも正直、愛子さまがお生まれになった時に宮内庁長官が記者会見で
「次は男の子を」と言ったのには、ひいた。

まずは生まれてきたばかりの命を、ただ寿ぐことが何故できないのかと。

私、現東宮妃のエピソードに何一つ共感することはできないけれど、
この時の現東宮妃の心境だけは同じ女として察するにあまりあります。

実の父母ですら、お葬式のような沈んだ顔。
しーんと静まり返ったような、国民の「とりあえず、おめでとう」というような雰囲気。
しかも、もれ聞こえてくる「愛子ちゃんって…」という国民のささやき声。

ユージン殿下のご生誕に国民がわきかえっているのを、それこそ鬼の形相でチェックしている
現東宮妃の様子が容易に想像できます。

「じゃあ、男の子が産まれるよう自分も努力すればよかったのに」
という声があるのも承知しています。私もそう思います。
でも、こうのとりは静かな環境が好きらしい（by 現東宮妃）のに、
そんな激昂した精神状態では、妊娠なんかできないでしょう？ww

同じような悔しい思いをしたことのある人は、この件については微妙なコメントになるのだと思います。

ある意味、現東宮夫妻は、日本人の写し鏡なのだと思います。
あるいは、リトマス試験紙。

ああ、仕事に遅れるぅぅぅぅ

>>620
自分語りｳｻﾞｯ

>>260
冒頭の段落が1つ抜けているようなので追加で貼っておきます。

ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/081213/imp0812130801000-n1.htm
【皇室ウイークリー】（５８）皇太子ご夫妻、両陛下のお心遣いに感謝　眞子さまのマダガスカルご訪問秘話　 (1/4ページ)
2008.12.13 08:00

　ご体調を崩し、９日に予定されていた誕生日関連の行事出席を取りやめられた皇太子妃雅子さま。
その後のご容体について、宮内庁の野村一成東宮大夫は１２日の定例記者会見で、
「昨日あたりから平熱に戻られた。風邪の方は回復されたと思う」と話した。

(以下、>>260に続く)

＞それでも正直、愛子さまがお生まれになった時に宮内庁長官が記者会見で
＞「次は男の子を」と言ったのには、ひいた。

こんなこと宮内庁長官が言うか？

>>619
＞　長官は皇太子妃雅子さまに関する一部の報道についても「両陛下は深く傷つかれた」と述べた。
＞両陛下と皇太子ご夫妻の間に「溝がある」と憶測して、事実に基づかない報道があるのは事実。

真鍋さん、これでは雅子報道控えろ論につながるじゃないですか。
朝日だけなの？
キッチリ、皇室の伝統が雅子適応障害の原因といわれる事に傷ついたと書いたのは。

世の中には一人の子供にも恵まれず悩んでいる人もいるのに。雅子様が愛子様が生まれたときに生まれて来たことに感謝しているというような意味のことを言ったのが印象的でした。
命に男女の差があるのはいやだなと思う。

上から目線の、地頭の悪い嫁がくると、こんな
痛ましいドつぼに、はまる・・・という、例ですね。
両陛下のご心労、痛いほど、伝わります。

>>576
紀子様の素晴らしさはなかなか伝わらない。伝えようとされていないもの。
ご本人は控えめだし、マスコミもわざとふせている。（それどころかバッシング）
その一方であの勢力は必至で都市伝説を広めているし。
だから、紀子様のご努力は私達が伝えないと･･･。
家庭画報の定期購読者のような層はわかっているだろうけど、
ワイドショーや女性週刊誌が情報源の層は都市伝説にふれていることも多いし。
私は何かあれば「悠仁さまかわいい〜」「両陛下のお身体心配ね〜」で話題をふって
必ず紀子様ａｇｅに持っていくくらいの意気込みです。

>>623
私も長官が愛ちゃん誕生会見で言ったって言うの覚えてないけど、言ってたっけ？＜次は男児

確かに小和田何様はお通夜のような雰囲気だったからそう言って励ましたのか？とも思えるけど

亀レスですが、半蔵門通過の件、先に参内するほうが身位は下なのですよ。
秋篠宮ご一家が先に到着し、位の高い東宮ご一家が後に到着されます。
日赤のご公務でも、宮妃方が先にいらしていて、皇后陛下をお迎えになるのと
同じことです。

>>623
言ったんですよ。

だから、あの時TVを見ていた国民は皆、
「えええええ、産後の肥立ちも回復していない状態でそんなこと言うかー！」と
突っ込みを入れたはずです。

一般人のﾏｻｺさまｵｷｬﾜｲｿｰ派は、この時に誕生したのだとｱﾃｸｼは勝手に思っています。

で、現東宮妃は「しかいし」を決してお忘れにならない素敵な方（棒読み）ですから、
ユージン殿下ご生誕の時に、もてる力を総動員して盛大にそのしかいしをなさったのだと思っております。

まじで仕事いってきます　ノ

雅子と愛子ちゃんは見ちゃいけないけど見たい心理にさせる。
日本国民の98%はわかっている。どうしようもない一家だってことも。
あんな化け物一家が人気があるほど日本は腐っちゃいない。

小学一年生の悪口はいやですね。

>>630
誕生会見で長官がそんなこと言ってたら酷いなー、と思い
ドス子に言ってみたけど長官発言の類いはのってなかった

他の奥様、この長官の「次は男の子を」発言覚えてらっしゃる方おりますか？

＞「えええええ、産後の肥立ちも回復していない状態でそんなこと言うかー！」と

十分丸々肥えてましたが何か？

>>620
結婚後２年ぐらいで女の子出産だったら、国民も「内親王誕生おめでとう！」と
笑顔でお祝いの気持ちを持てたと思うよ。世継ぎと海外とどっちが先か悩んだなんて
言ってて、年齢的にもｵｲｵｲ大丈夫か？ってなってて、それで生まれたのが
女の子・・・。そりゃ微妙な気持にもなるだろうよ。

>>633
「男子」をとは言ってませんよ。「東宮家に第二子を、秋篠宮家に第三子を」ということは言ったけど。
「産後の肥立ちｐｇｒ」とか抜かしてることからも630雅子擁護でしょ。

次は男子を、は聞いた気がする。誕生会見かどうかは知らない。
東宮に第二仔、秋篠宮に第三子を望む発言と記憶が混じってしまったかも。

土曜日なのでお役所は休みかと思いながら電凸をしました
初めてです
すぐに若い男性が出られました
名前を名乗り、
はけたさんとお話できるか伝言を伝えることができるか聞きました
個人的なお知り合いですか？と聞かれて
そうではない只の皇室を大事に思っている者だと伝え
以下の事を言いました

今回の発言は陛下の為になさったことで大変良いことだった
前回（ここで職員のかたが、あっはい！と明るい風味の声）
も、良かったが宮内庁の皆様が頑張ってらっしゃるのは素晴らしい
はけたさんに感謝しているとお伝え下さい
一日でも早く雅子さんを追い出して下さい

最初、はけたさんの、と切り出したら一瞬身構える感じだったのが
事務的ではなく柔らかい応答でした

宮内庁「このことは記録に残します」と言われましたが
復唱をお願いするのを忘れました
雅子さんを追い出してと言っても慣れておられるのか
驚きもせず、淡々とされていて好感を持てました
思ったことを上手く言えないけれど電凸は怖くなかったです

私が覚えてる限りでは、秋篠宮家に第三子、東宮に第二子を望むしか言ってなかったと思う。

昭和帝みたいに何人も女の子が続くならしょうがないけど、
一人っ子で挨拶もできないじゃ…。

産後はホルモンのバランスがくずれているので、見た目がどうあれ、うつになりやすい時です。長官の発言が本当なら許せませんね。

>>620
あなたの表現はちょっと違う気がする。

長官がどう言ったのは記憶にないけど、国民が「とりあえず」おめでとう、なんて雰囲気
ではなかったよ。「元気なお子さんでよかったね！おめでとう！！」という声の方が
断然多かった。不妊の上高齢出産でしたし、全国的に愛ちゃんフィーバーがあったと思います。

＞ある意味、現東宮夫妻は、日本人の写し鏡なのだと思います。
＞あるいは、リトマス試験紙。

これも意味不明。あの〜日本の方ですか？日本人の写し鏡の意味も
リトマス試験紙の意味も何が言いたいのか悪いけどさっぱり分かりません。

>見た目がどうあれ、うつになりやすい

雅子擁護でも「産後の肥立ちが悪い」とは言い難いってわけねｗ

土曜日なのに職員がいるんだ？何かあるのかしらwktk
雅子を追い出して・・・素敵な電凸乙ですw

＋スレにも「うつ」がどうのって言ってる人がいるね。

愛子さん誕生当時の世論といえば、
「え、内親王？マジ？なんでよ？」ってのが率直なところだった。
もちろん慶祝の雰囲気ではあったが、「しかしここまで引っ張っておいて親王じゃないのは
なんでだぜ…」って心の奥でつぶやいた人は多かったと思う。

当時の実況のログ、掘ればどっかに残ってると思うよ。
親王誕生のAA作って待ってた人がｽﾞｺｰしてたのを覚えてる。

まあ、不妊治療してやっと生まれたんだからさ女でも仕方ないじゃんｗ
雅子さんはもうダメかもしんないけど、紀子さんならまだまだ行けるから
ガンガッテ２〜３人産んでもらえばイイじゃんｗ
って、思ったものでした。
なのに、あのドボンがストップかけるなんて…orz
あいつらが、余計なストップなんてかけなきゃ、
今頃、秋篠宮家には親王様があと１〜２人はいただろうね。

>>645
おっしゃるとおり。
確実に何らかの不妊治療をやってのあの結果だ（と少なくとも私は）思っていたから、あれ？みたいな感じはあった。

>>636
私もそのように記憶してます。
“次は男子を”ではなかった。

あと、この度の“皇統の不安”というのは、
皇太子に対する不安じゃないの？
皇太子→秋篠宮→悠仁様と正しく継承してくれる
のか、陛下は激しくご不安なんだと思う。
海外のメディアに「陛下が○ぬのを待っている」
なんて書かれる皇太子妃は、前代未聞だものw

>>629
ありがとうございます。そういった理由があるんですね。

皇后様も紀子様もこんな方が存在するのか？ってくらいの人ですから、比べられたら劣等感に弱い人なら適応できないですわね。

>>628
庶民のインタビューなら記憶があるけどww

庶民「えっ、女の子？それは、残ね・・・」(ブチッ)中継打ち切り　じゃなかった？

>>650
ワロス

>>630
あの頃は仕事もしていなかったし、雅子さん出産関係のテレビ番組や新聞、雑誌などもよく
目を通していたけど、そんなこと言っていたという記憶はないなぁ。

そもそも宮内庁長官がどういう話の流れの中で「次は男子」なんて言う？
それも「男子｣？「親王殿下」じゃなくて？あり得ない･･･。

担当医師の心の叫びが聞こえた人がいるのかもw ＞ 次は男子を

産後の肥立ちが悪いという問題には、精神的なこともからんでいるということです。

>>638
乙でした。
苦情かと思い身構えたらGJコール、職員の方もホッとしたことでしょう。

＞一日でも早く雅子さんを追い出して下さい 、
！

>>637
それ、何年も経ってからのことだよ。
正確な年はドス子にあるとおも。

>>648
皇統の他は
・二人が健康診断を受けてない
・雅子さんの治療に誰も責任とらない体勢
・新しい公務という皇太子の発言以降、
　具体的提案が今もないこと

全部皇太子夫妻の言動に対しての驚きと不安だから、
次代を担うべき皇太子夫妻の自覚のなさへの不安とみたほうが自然。
逆にこれだけ不安要素があって
「安心してまかせられます」っていうほうが驚きw

ttp://www.asahi.com/national/update/0208/TKY200602070607.html
「東宮さまに遠慮していたが…」秋篠宮さま
2006年02月08日08時13分
　「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので……」
　秋篠宮さまは、親しい人にこんな話をもらしたことがあるという。
　０３年１２月、当時の湯浅利夫宮内庁長官が記者会見で「皇室の繁栄を考えると、（秋篠宮ご夫妻に）３人目を強く希望したい」と述べた後のことだった。
　会見の翌日、体調を崩して公務を休みがちだった皇太子妃雅子さまの静養が発表された。突然の第３子発言は、天皇、皇后両陛下の意向を受けたものだったと見られている。
　その後、紀子さまは、東京都港区の愛育病院を訪れ、検査を受けたり体調管理を相談したりしていた。「なるべく自然に」とのご夫妻の意向で、特別な医学的な手だてはとられなかったという。


紀子さまご懐妊発表翌日のニュース。
「秋篠宮家に第３人目を」が2003年12月、東宮家に２人目もこれとセットだったから。
愛ちゃんが生まれた2001年12月からほぼ丸２年後ってことだよ。

職場の偉そうなオジンが、「絶対親王だよ。もう決まってる」って言っていたのを
覚えています。「へえ、そんなんだあ」と素直に信じたので、女と聞いてちょっとびっくり。
ありゃりゃという感じはした。でも今から思うと女の子で本当によかった。
あの一家の男児が次次代天皇というのは、やはり非常に困る。

桐野は昔から大嫌い。>>603に、既出の報道にのっかった作品といっていたけれど、
「グロテスク」もまさにそう。佐野の「東電ＯＬ殺人事件」というルポと中身はほぼ同じで、
それ以外は、下種な好奇心をかきたてるようなゴシップめいた内容を付け加えるというお粗末な
しろもの。何より被害者に対する配慮が全くなくて、主人公のＯＬが化け物のように書かれていたのを
読んで、桐野には人間の心がない！！と心底思った。だから、生命の誕生に対する真摯で謙譲な気持ち
など、かけらもないんだと思う。雅子ともどもどっか行ってほしい。

>>652
｢東宮家に第二子を」「秋篠宮家に第三子を」の言葉は裏返してみれば
｢男児誕生を希望します」だから、
「雅子さまがおかわいそう」に繋がったから言葉はちがっても

「男の子じゃないとだめなの！皇室はそういうものなの！」

と長官が行ってると同意語に感じたんじゃないですか。
わたしもそう感じたから・・・やっぱり女の子じゃ駄目なのだと。

そういえば、悠さまが生まれる数日前に
「男の子が生まれることを希望してます」という発言があった。
あれもなんかの長官の公式会見だったよね。
あのとき「なんちゅーことを言う。雅子さまオキャワイソー」
だったけど、ここでは｢やっぱり男の子と分かってるんだ♪」
でしたね。

雅子さんは、自分がちょっとでも傷付けられたら
許せないんだよね。
“相身互い”とか“折り合う”って言葉は、
この人の辞書には無いのかなw
でも“許せない”というのは、とっても苦しいこと
だよね。
誰のせいでもないけどね。

>>341
所有者リスト見たけど胡散臭い人や小金持ちな芸能人御用達の車って感じで
何か車が可哀想になった

男の子がいないと皇統が途絶えるんだから、
そういうウチなんだから（嫁ぐ前に分かってた。別に隠してない）
気の毒とかという方がおかしいよ。

不妊だったり、女の子ばかり続いたら大変だけど
それでも産むよ！産みたいよ！って心づもりぐらい無いとさ。
庶民のウチなら「たかだか庶民風情でアホか、今は２１世紀じゃ」と
同情もするけど、皇室、しかもｺｳﾀｲｼﾋで泣き言言うなと。

１００万歩譲っても、お腹に大事な子を宿して海外行きを選び、
更に酒かっくらった人でなしを、誰が同情するか。アホか。
（最初は不妊じゃなくて、単にいたしてなかったに違いない。
もたもたしている間に不摂生と加齢で妊娠しにくくなった、という
感じなんだろうよ。
今ではそれで本当に良かったと神様に感謝してるけどね）

皇太子の勘当に感動した！　　By　子ネズミ不純一郎

東宮の「傷ついた」会見を見て、
借金取りがくると、自分で服を破いて「殴られたﾆﾀﾞ！」っていう朝鮮人の話を思い出した。

突然殴りつけておいて「手が傷ついた」と
言ってる人みたいなものだと思う。

>>633
私も次は男の子をという発言を聞いたよ。
宮内庁の人が記者会見で言ってた。出産後どれくらいたったか覚えてないけど、
いい方でひどいと感じた。女性だからかもしれないけど。

>>661
「傷つけられたら」じゃないと思う。
言う通りにしなかったらとか、命令されたらとか
自分の意思に反したら全てを批判や非難と捉えるタイプの
人じゃないかな。
「折り合い」って言葉は丼の辞書にはなくて恒に「妥協してやった」
と思いこんでるんじゃない？
で、気に入らない人は全て反逆児で無視で終了。
コミニケーション能力は０に等しいだろうね

>>660
お子様の誕生「前」に「公式」会見で男児ｷﾎﾞﾝなんて発言する
長官はありえないと思うけど、、、どこの長官ですか？

ネットゲリラ、一日10万人が見るからね。週刊現代レベルの読者がいる。
マイバッハ情報、新しいのが出てきたりしてw

>>668
どう見ても人格障害です、本当にあ（ｒｙ

>>667
聞いたことない。


眞子さまがお生まれになったとき
一般市民の｢一姫二太郎｣発言は覚えている

板移動作戦から方針変えて、とにかく男子を産むことを強制された雅子ｻﾏｵｶﾜｲｿｰ作戦に移行かしら。
嘘爆弾をやたら投下中と。

>>660
記憶ないな。こんなのありましたっけ？

＞そういえば、悠さまが生まれる数日前に
＞「男の子が生まれることを希望してます」という発言があった。
＞あれもなんかの長官の公式会見だったよね。
＞あのとき「なんちゅーことを言う。雅子さまオキャワイソー」
＞だったけど、ここでは｢やっぱり男の子と分かってるんだ♪」
＞でしたね。

文春だか新潮だか、ご誕生前秋篠宮殿下は親王と知ってて友人にそのことをもらした、
みたいな記事はあったと思うけど。

>>650
その女の子は今、予想通りすくすくと残念な子に育ってますｗ

>>663
あくまで憶測じゃない。

それを言うなら秋篠宮家のお子さまたちの歳の離れかたの方が問題多しと言うことになる。

>>660
＞「男の子が生まれることを希望してます」という発言があった。
＞あれもなんかの長官の公式会見だったよね。

これまたあり得ないことを。
なんかの長官の公式会見？
長官って宮内庁長官ってこと？

こんなことをご出産前に言うとしたら、バカ政治家が口を滑らせたぐらいじゃないの？

>>667
ａｇｅで書かれても説得力梨ｗｗ
そもそも宮内庁の人が会見してそれが映像で流れることなんて滅多にあることじゃないんだよ。

>>623
言ってないよね。
そんなこと言ってたら女性誌や友脳が鬼の首を取ったようにいつまでもいつまでも反復して報道してるはず。

宮内庁職員のそれに類する発言は湯浅長官の
(東宮家に第２子を希望するのはもちろんという前提で)「秋篠宮家に第３子を」という発言だけ。

それにしても、この手の「テレビの前でツッコミ入れたからはっきり覚えている」系証言の
なんとあてにならないことよ…

宮内庁の人間が「男の子」なんていうのかな？

>>673
そんな感じですかね
でも結局はいつもの「ｵｷｬﾜｲｿー」、それしか砦にしかなりえないんだよね


話は豚切りですがTimes onlineの陛下の記事
なんか変ですね
付いてたコメントなくなってる気がするし
記事の最後が変な終わり方してるし
最初に読んだ時、アーカイブから引っ張ってきたリファレンス３つだけの終わり方してたっけ？と思って

>>669
名前は忘たけど確かに会見の場で、どこかのトップ政治家が
｢男の子が誕生されることを望んでいる」由の発言をしてたよ。
長官じゃなかったかもしれないけどそういう立場にいる人。
悠仁さまが産まれる数日前。
だってニュー速でも、「こりゃ男だな」って騒いでたもん。

なんだか確かなソースのない曖昧な記憶だけで話が進んでる。
いつの誰の発言とか、週刊誌のどの号とかの具体的なソースも出さなくていいのなら、
なんでも語れるよ。

宮内庁長官じゃなかったけどそういう立場にいる政治家？？？？

なんかの長官→どこかの政治家

そのうちどっかのコメンテーターになりそうな気配w

板移動嵐の次は捏造嵐か…
そんなに切羽詰ってるのかしら。大変ですこと（棒

そういえば「東宮家に第二子を、秋篠宮家に第三子を」発言の前半だけを繰り返して報道していたよね
通して読めば「次世代の繁栄を望んでいます」ということなんだけど、
前だけ切り取ったから「（愛子ちゃんじゃだめだから）次を」と読めてしまった。
間髪入れずに帯状疱疹で入院したんじゃなかったっけ？
それでもう決定的に印象付けられてしまった。
記憶の中の単語が入れ替わったまま固定している人もいるんだろうな。
私も今はニュースの切り取り具合で匂うものを感じ取れるけど、当時はそうでなかったもんな。
すっかり踊らされました。

ジャパンタイムズは今回の動き共同ソースで毎日記事載せてるみたいね

>>686
「東宮を差し置いて」論争にしたがっていた時は
「秋篠宮家に第三子を」とばかり報道していて
まるで「東宮にはもう望んでいません」と言い切られた風で
お可哀想、となっていた。

男の子が生まれるように祈るとか望むなんて誰でも言いそうだけど(女帝反対派)。
別に言ったとしても雅子ｵｷｬﾜｲｿｰにはならないよ。なんで可哀想なのかわからないわ。

あの二人が健康診断を拒んでいる理由って、ひょっとして麻薬？
さすがにあり得ないと思うが、常に想像の遥か上を行っていたのだから、
ひょっとしたら有り？

>>620
ベルギー行ってワインがぶ飲みしたあげくに流産したのは、雅子さん本人の責任だよ。

ageでアホな事書くヤツはｱﾎﾞﾝでｽｯｷﾘ。

>>689
それは雅子さんが女帝を望んでいる、ということだろうし、自分以外の
人が将来の天皇の母親になることが耐えがたい、という気持の代弁でしょ？

豚ｷﾞﾘますが、今日のｱｶﾋﾟ朝刊付録の「be on Saturday」2面に
「読み解く　官僚」という記事。ﾕﾐｺが出てきます。

http://www2.uploda.org/uporg1852153.jpg.html

ageてる上にソースも無い人の意見なんて
検討する必要ないでしょ。
それよりみんなスルーしてるけど606が不敬すぎ、ムカつく。

>>689
男児の誕生を希望＝愛子様は女児。皇位継承なし。だからダメ。男児が必要。
　　　　　　　　　　↓
皇太子妃なのに、女子しか産んでない雅子さまを責めてるみたい。
　　　　　　　　　　↓
　　雅子さま、オキャワイソー。

　「皇太子妃雅子さまの父である小和田恒元国連大使の夫人が
元チッソ社長の令嬢であるのはよく知られた話だ。」


初めて知った人もいるかもですね♪

>>688
ひと発言で二度美味しくなっちゃったんだね。
いちいちこれでは皇族方だけでなく側近さんも
気が休まる暇がなさそうでなんとも…。

>>623
湯浅長官の第２子、第３子発言は、2003年12月辺り。

>>690
麻薬とかじゃなくて単純に
丼がメンタル薬服薬してるかしてないのが判るからでは？
してない→詐病疑い
してる→服薬の種類がわかってしまう

「本人も待ち望んでいた」はずの御懐妊を隠し
ベルギーの祝賀行事に参加（結果相手方にとても失礼な事をした）
「まさか妊娠しているとは思えなかった」と人が驚くほどの酒を飲んで
帰国後、流産→それをマスコミのせいに仕立てあげた。
この経緯で大嫌いになった。
流産自体は残念な出来事、仕方の無い出来事だとして
それを差し引いても最悪の馬鹿タレ。
絶対日本人じゃない。皇太子を愛していない、
皇族としての誇りを持っていない、立場を全く理解していない。

皇室に取って、皇族に取って
国民＞＞＞＞＞＞＞＞＞陛下＞皇太子＞秋篠宮＞悠仁＞＞＞他男性皇族
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞皇后陛下＞＞女性皇族
である事を全くわかっていない。、

>>572
そこでどうしてお母様に正しい情報を教えてあげないんでしょう。

時間がないんですよ。
ナルが天皇になって、雅子と外務のいいなりになって、
「中朝韓に謝罪します。賠償します。日本が全部悪かったです。」
「貧乏国は無視。でも白人には会います。」
「愛子を時期天皇にする。よろ。婿は半島から（ｒｙ」
となってからでは遅いのです。

ひとりでも多くの方にこちらの主張の正当性を知ってもらい、
東宮のやばさを教えなければ。
世論の後押しがなければ千代田だって二の足踏むでしょう。


>>630
嘘つかないでください。
「東宮に第２子を、秋篠宮には第３子を。」と言ったんですよ。
「男の子を」なんて言っていません！

>>697
あら、「元国連大使」ですか
「現国際司法裁判所判事」ではなくて
国連大好きのｱｶﾋﾟｰ故にか
なにやらﾆﾔﾆﾔな理由があって「元国連大使」？

私も>>48のｺﾑｷﾞｺｶﾅﾆｶてのが気になるんですけど。
なんか薬物がらみの疑惑が具体的に出てるんでしょうか。

ブライダルチェックを拒否したんだから、子供は産む気ﾏﾝﾏﾝじゃなくて
「子供できるでしょ、できなくても嫁にきてやったんだから文句言うな」
って感じで入内したんだろうね

>>697
うん。意外に知らない人が多い。
自分の周りにはチッソと水俣病の関係も説明しないと知らない人が何人もいた。

>>704
奥様のレスで今頃気が付きましたわ
ｺﾑｷﾞｺｶﾅﾆｶってｼﾛｲｺﾅということでいいの？

>>703
うん、肩書きも気になった。第一これって「官僚」についての記事なんだから、
「元外務事務次官」と書くのが最も適切だと思ったんだけど、
どうしてまたよりにもよってｼﾞｼﾞﾝ肩書きの中でもこれをチョイスしたんだろう。

>>691
あ、その辺から、拗れ始めたのね。

高学歴で健康で無頓着な人にありがちなケースだけど、普段の体調と妊娠中はぜんぜん違うからねえ。

雅子さまって、出産経験のある気のおけない女友達が少ないのでしょうね。

簡単なことなんだけど気持ちの上で消化するのは大変でしょうね。
気持ちの拗れている相手が親切な忠告しても受け入れにくいだろうし、学習院でいい母親友達が出来るといいのだけど。

亀レスごめん

>>353
>>373
いや、確かに「神経内科」だけど、金沢先生は美智子様がお声を失われた時の主治医。
(外部から招かれた専門医で、当時は宮内庁所属ではなく東大医学部神経内科の教授だった)
4ヶ月でお声を取り戻させ、6ヶ月でご公務完全復帰まで見事にご回復させた名医。
それこそ精神的なダメージ症状のプロフェッショナルなわけで。
だから本来なら雅子も、現在は皇室医務主管にまでなっている金沢先生の治療をこそ受けるべきだった。

美智子様がお声を失われた時の金沢先生の治療方針は、
「長期におよび心に大きな傷を受けておられた」
「回復には時間を要すると思われるが、必ず治癒されると思う」
「さし当たって皇后様が国民の中に戻られ、(中略)国民の抱いている温かい信頼の気持ちを感じて頂くこと」
「スポーツを生活の中に取り戻し体力の増強を図って頂くこと」

だった。この指示に従い、皇后様はお声が出ない間もご公務を続けられ、見事に回復なさった。

雅子さんも金沢先生の治療を受けていればとっくに回復していたかもしれないのにねえ(棒読み)。

>>706
でも「チッソってどんな会社？」って聞かれて
「水俣病の原因企業」と答えたらどんな馬鹿でも
日本人なら引くと思う。

>>694
ご紹介ありがとうございます。
雅子さんは「衣装代など費用がかさむ」し、「食器や家具にも気を抜けない」
おうちの出身のはずなんですね。

>>703
内容が「外交官夫人」についての話だからじゃない？
事務次官は国内のポストだけど、国連大使なら在外なのがすぐ分かるから。

>>708
外交官夫人の話が中心だったからじゃない？

>>706
雅子のことは、外務次官の令嬢で生まれてまもなくからハーバード出るまで
ず〜っと外国に居たバリバリの帰国子女・・・とか思い込んでる人多い。
そのわりには、きこ様はやれ２度中絶してるだの、秋篠宮は天皇の子じゃないだの、
愛子様ももしかしたら天皇の子かもしれない、だのはよ〜く知ってる。
だから口コミの力は恐ろしいんだよ。

「皇室の繁栄のためにも、秋篠宮様にはぜひ第３子をお願いしたい」

これだけ言ったんだよ。だから「え、もう東宮に期待しないの・・・」と
自分は絶句してしまった。

悠仁さま誕生前の男児発言はこれじゃないの？

　杉浦正健法相は５日午前の記者会見で、６日に予定されている秋篠宮妃紀子さまの出産について「男子が誕生されるのを期待している。ご無事であることを祈っている」と述べた。男系男子の皇位継承者の誕生を強く望んだ発言とみられる。（ソースは日刊スポーツ）

>>710
だからこその大野であったわけね。

>>715
意図的に「東宮家に第二子」箇所隠蔽乙。

健康診断で「閉経してますから、その症状は更年期障害でしょう。」とか診断されるのが
イヤなのかも。産む産む詐欺ができなくなるでしょう。

今朝の話です。
洗顔公務をしていたところ、母のセーターの色が私のと同じペパーミント
グリーンなのに気付き、
「雅子さんと愛子さんみたいやな。」というと
「そしたら、手つなぎせなあかんなー。あの二人いっつも手つなぎやな。」
オエーッという顔をしつつ、そう言い放ちました。GJ！

>>710自己レス
あ、引用元を書くの忘れた。
「　」部分は、『祈り　美智子皇后』(宮原安春　文春文庫)からの引用です。

閉経してても「出産」はできるのよ。ぜひ頑張ってほしい。

>>715
本当に息をするように嘘をつくんですねｗ
どっかの民族と同じだｗ

雅子様の辞書に無い言葉
“相身互い”
“他を思いやる”
“時間厳守”
“損して得取る”
...“私たちは捨て石になりましょう（by美智子様）
なんて言葉は、この人からは出なさそうw

>>712
ああ、ナルホド
ありがとう

>>716
�d。
男系維持派はみな親王様望んでいたものね。
松浦大臣GJだった。
これでまさこさんかわいそうとなる人は、女系派だったということだわ。

>>716
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060905-85709.html
杉浦法相が「男子を期待」と発言
　杉浦正健法相は５日午前の記者会見で、６日に予定されている秋篠宮妃紀子さまの出産について「男子が誕生されるのを期待している。ご無事であることを祈っている」と述べた。男系男子の皇位継承者の誕生を強く望んだ発言とみられる。
　杉浦法相は今年２月、政府が先の通常国会提出を目指していた女性、女系天皇を容認する皇室典範改正案について「改正案のままでは万世一系が絶えることもあり得る」と、慎重な立場を示していた。
［2006年9月5日11時56分］

雅子に対して「男子」を望むというソースはやっぱりないですよ。
ま、あると言い張った側に探す義務があるからあちらさんの出方を待ちましょうか。

皇太子夫妻が並んでると、そこに愛子ちゃんがいても親には見えないんだよね。
子どもが３人、ちょんちょんちょんといるみたい。
精神性って滲み出てしまうのね、やっぱり。

>>716
これなら、雅子さんが怒ったり傷ついたりするような話じゃないな。
紀子様だって、男子の重要性は分かってらっしゃるから不快に思われたりはしないでしょう。

そして、仮にお子様が女子だったとしても、大切にお育てになっただろうことは、
秋篠宮家に対してなら迷うことなく断言できる。

自己輸血と帝王切開の準備が大事に大事に済んだ頃だからね＞５日
長い入院生活も、結果的に母子の守護・保護につながった。

>>729
そうそう
噛み付きたい人だけがやたらと噛み付いてた印象だったよ、このニュース
この頃は典範改正の問題で２ちゃんでもあちこちでどっちが生まれるって話を見かけてた時期だし
ちょっと前日に言っちゃっただけで、特に問題でもなかったと記憶してる

>>711
そう。みんな｢・・・｣となり
少しして｢エエエー！なんでそんな人がお妃になれたの？｣と食いついてくれますw
そこで啓蒙活動の開始です。

>>710
今回の一連のご病状報道では、金沢医務主管？の発言がインパクト大だった。
M子さんに振り回されている気の毒な両陛下に対して真から心配している心情が
迫っていた。マスコミもそういう点をもっと取り上げるべきでしょ。

NHKのﾁｯｿ株主総会の映像が見たい。

秋篠宮殿下への譲位について、
>>572のような、ただ単純に「雅子様おかわいそう」層や、
何が何でもナルちゃんが即位しなければ都合が悪い、
且つ又特権のみ享受したい輩たちに、ぐうの音も出せず全国民が納得する方法は
小和田父逮捕→親族関与→なんと東宮関与→逮捕しか無いと思う。
歴史に残る前代未聞の大事件となるだろうが、
昔の跡目争い→暗○などという血を見るよりは、逮捕されても平民になっても
生きてくれているだけで、いち父母として救われるのではなかろうか。