卵子提供疑惑】向井亜紀44【夫よしっかりして】

その「親に褒めてもらったことがない」発言も、10代後半から20歳くらいの子がいうならまだしも、
向井さんの場合、40歳くらいで養育しなければならない子供がいる状態でしちゃうから、
本当にもう目も当てられないよね〜

950さんのｽﾚﾀｲに1票。

心ある大人なら
「親に褒めてもらったことがない」→「自分の子は褒めて可愛がって育てよう」となるのに
「親に褒めてもらったことがない」→「アテクシ可哀想だから周囲や子供をダシに自分を持ち上げて良いわよね」
と、いつまでたっても自分しか大事にしないんだから本当しょうもない。

子供にも誉めてもらいたいんだと思う。

それにはまず子供にほめる・ほめられることをちゃんと教えなきゃね

以前知った◎FC卵子提供プログラム情報

他社同様、妻と卵子ドナーの月経周期を合わせ、体外受精・胚移植サイクルを行う形。
ドナーへの謝礼は皆ほぼ同じだけど、ドナーによって投薬の内容等が異なったりドナー所在地によって交通費等を含む経費などに差が出る。

費用は、個々のケースにより差はあるものの一般的にはUS$50,000〜プラス渡航費。
卵子提供プログラムでは、一回の胚移植で７５％以上の成功率（胚盤胞を2個移植の場合）となっているので、何度も繰り返さずに妊娠が成立する見込みとなっている。
仮に最初の新鮮胚サイクルで妊娠しなかった場合でも殆どのケースで凍結できる余剰胚が得られているため二度目からは凍結胚移植。
その場合、最短で2ヶ月半ほどの後に胚移植を受けることに。

そういや妹に代理出産させたレポーター？の人っていたよね。
赤ちゃん今、二歳くらい？

今日の読売新聞に、諏訪マタで実母が娘の子を代理出産したケースで
特別養子縁組が認められたってニュースがあった。
とりあえず実母が自分の子として出生届→娘の戸籍に特別養子縁組で入れる
って事か？いきなり実子として認めろとゴネた向井のケースとはちと違うのね。

>>958
ニュー速+にもスレ立ってたね。
こういうのを美談と捉えてしまう人って多いのか…と暗澹たる気持ちになった。

まあｱｷﾀﾝは「世間は子宮を失って可哀そうなアテクシの味方」と信じていて
オピニオンリーダーｗの自分がゴネればなんとかなると本気で思っていたんじゃないかな。

向井の場合は「出生届の母親欄を自分の名前で受理し、実子と認めろ」だからねえ。
日本では産んだ人＝母親だから、産んでないと公言している以上は認められる筈ない訳で。

でも今日の読売のケースと同じように、出生届はシンディで出して高田の子として戸籍を取り、
その後特別養子縁組すればいいよ、と法務省はアドバイスしてくれてた。子どもの為にね。
それすら「説明が足りない」「高田とシンディのW不倫になる」等々とgdgdgdgd難癖をつけ、
「家族未満」「アメリカ人の子どもを世話する自分達」を選んだんですよ。

つまらんプライド>>>>>>越えられない壁>>>>>>子どもの福祉、ね。

代理出産で遺伝上の親と子どもとの特別養子縁組が認められたからといっても
全例が認められるのではないし、まして代理出産が認められたのではない。
鼠のコメントがのってたけど、そこは間違えんなよって感じ。

>>958
元記事より抜粋

　生まれつき子宮がない娘の代わりに実母が代理出産した「孫」と、
娘夫婦との間で、特別養子縁組が成立したことが２１日、わかった。

　国内で行われた代理出産で、戸籍上実子と同様に扱われる特別養子縁組が、
裁判所で認められた事例が明らかになったのは初めて。

　代理出産を実施した諏訪マタニティークリニック（長野県）の根津八紘院長が、
同日の自民党脳死・生命倫理及び臓器移植調査会で明らかにした。

　国内で代理出産が明らかになっているのは、根津院長が実施した８例。同院長に
よると、過去に別の１家族が特別養子縁組の申請をしたが、裁判所に却下された
ため、通常の養子縁組の手続きを行っていた。

　根津院長は、「今回、実子としての扱いに近い特別養子が認められたのは
よかった。将来は、最初から実子と認める法律ができてほしい」と話している。

読売新聞　2009年4月22日03時14分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090421-OYT1T01213.htm

ﾇｰ即スレ
【社会】娘の代わりに実母が代理出産した男児と、娘夫婦との間で特別養子縁組
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240361588/

>>958
> とりあえず実母が自分の子として出生届→娘の戸籍に特別養子縁組で入れる> って事か？

根津がこの方法をすすめているからね。
表向きは、生まれてきた子にきちんと代理母の存在を示したうえで
そこまでしてお前は望まれて生まれてきたんだと諭し愛し育てれば
子供は理解して育つって理由だけど、
本当のところは
分娩者でない女性（依頼者）を実母とした出生証明証を根津が出したら、
根津自身が公文書偽造の罪で逮捕される危険があるから、でしょう。

あ〜ら、水面下で特別養子縁組大作戦遂行中だったんでしょうにｗ
「代理出産で特別養子縁組」で一番乗りになれなかったのね。
向井さん、残念でした。

「実母」になることに裁判で争ってでも拘ったくせに
こどもに日本国籍も持たせてあげないなんて自称親としてどうかと思うわ。
さっさと高田が双子を認知、養子にして戸籍に入れてあげればいいのに。
自分ばかり大事にしていて嫌な性格だわ。向井さん。

>>961
該当者

★８例目の代理出産、今後も続ける姿勢　諏訪マタニティークリニック
更新:2008-3-1 6:02
　
諏訪マタニティークリニック（下諏訪町）の根津八紘院長（６５）は２月２９日、同院で記者会見し、
今年２月初旬に８例目の代理出産により同院で男児が誕生したことを明らかにした。

　根津院長の説明だと、代理出産の依頼者は生まれながらに子宮のない西日本の２０代後半の女性で、
代理母は５０代後半の依頼者の実母。
依頼者夫妻と代理母の３人は昨年３月に初来院。
その後治療に移り２回目の体外受精で代理母が妊娠、１０カ月目に帝王切開で２２００�cの男児を出産した。

親子関係は、代理母の子どもとして出生届を出し、依頼者夫婦に養子縁組をするよう手続き中。
現在、代理母が法務局から手続きを求められているといい、出生届は受理されていないという。

■代理出産依頼者の話　
産めない方もいると思う。希望を持って。私たちの幸せを味わってほしい。
これからの人がどうしたらいいか分からないと思うので、（代理出産を）禁止しないでほしい。
今はとても幸せ。（子どもが）理解できる年齢になったら、代理出産のことを親から説明して強い子どもに育てたい。

■代理母の話
　覚悟といったような気分が大きく、とにかく孫を産みたいという気持ちが大きかった。
ttp://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=9978

　タレントの向井亜紀（４４）と元プロレスラーの高田延彦さん（４７）夫妻が、
代理出産でもうけた双子の男児との特別養子縁組を認められたことが２２日、分かった。

向井が同日付のブログで「今、やっと言えます」と喜びを報告。
２００７年３月に最高裁で出生届を認められず、敗訴が確定した後、特別養子縁組を申請。
調査を経て、昨年３月に認められたという。男児は日本国籍を“再取得”し、
現在は米国との二重国籍で、２１歳までにどちらか決めるという。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090423-OHT1T00042.htm

なんで1年も黙ってたんでしょうねえ

>>965
本当は「家族未満」を売るためでしょ。
強気なこと言っておきながらケロリと特別養子縁組を申請していたのでは同情を買いにくいのだと思う。
それにしてもシンディの名前を書きたくないばかりに大騒ぎしてきたってわけ？
本当に自分ばかり大事で愚かな人。
これで卵子提供がばれても申請が通ったのかどうかは永遠の闇の中だわ。

記載事項に虚偽があったら別の犯罪といえるわけだけどｗ

>私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、
　「特別養子縁組の申請をしたり、それが成立したりしても、そのことを公表してほしくない」と、お手紙が届いていたからです。

やっぱり向井たちの行動は他の依頼者夫婦にとって眼の上のたんこぶだったんだねｗ
向井自身は不妊女性の「希望の星」のつもりだったみたいなのに。

最後に、日本国籍が取得できてよかったね。双子ちゃん。

>子どもたちの親権はどこにあるのか」を確認するために、仕方なく特別養子縁組の申請という形をとってみた

>私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、「特別養子縁組の申請をしたり、
>それが成立したりしても、そのことを公表してほしくない」と、お手紙が届いていた

>でも、他にも特別養子縁組が認められたケースが出てきた今、やっと、やっと言えます。


特別養子縁組は仕方がなく申請したんだ〜w
関西地区の夫婦のせいで今まで公表できなかったんだ〜w
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
本当に何でも人のせいなんだね〜ww

向井と高田については、どうでもいいけど・・・
双子ちゃん達、よかったね。

魚拓とりました
ttp://s02.megalodon.jp/http://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=04&d=22

実は、我が家についても、特別養子縁組が成立しています。
最高裁判所が「分娩していない私は子どもたちの母親と認められない」という決定を下して間もなく、
当初は「では、子どもたちの親権はどこにあるのか」を確認するために、
仕方なく特別養子縁組の申請という形をとってみた、という状況でした。
←「では、母親は誰なのか」、最高裁決定文はそこに一切触れていませんでしたので。

が、その審議が進んでいく紆余曲折の間、私が一番こだわっていたハードルが
いとも簡単にクリアできるという事実にぶちあたったのです・・・。

私は、申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした！
・・・シンディ夫婦は「私たちの名前を書いても、まったく構わないわ」と、言ってくれていたのですが、
絶対に迷惑をかけたくなかったし、変な前例は作りたくなかったんです。

ここで。
どうしても、何故、この事実を皆さんにお知らせできなかったのか、理由をお話しておかなければなりません。
私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、
「特別養子縁組の申請をしたり、それが成立したりしても、そのことを公表してほしくない」と、お手紙が届いていたからです。

ものすごくつらかったのは、代理出産を目指すご夫婦に、
「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。
代理母夫婦の名前を書き込まなくても、申請が認められる前例ができていますよ!!」と、
一刻も早く、お伝えしたかったからに他なりません。
是非、参考にしてくださいね。←自費出版で、本にしましょうか。

一年黙ってたわけはブログに書いてあったんですねえ
と言いますか、ついに本にしてくれる出版社が無くなりましたか

向井が見も知らぬ他人夫婦のために1年も黙ってるなんてことありえるだろうか？
自分たちのためなら他人は平気で踏みつけにするし
勝手に何でもペラペラ喋る人間が…

>>969
タダでは言いたくないわけだw
まだまだ双子を使って儲ける気なんだ。

> 私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、
> 「特別養子縁組の申請をしたり、それが成立したりしても、そのことを公表してほしくない」と、
>お手紙が届いていたからです。

> 「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。

２００５年１１月２４日――。
代理出産に関して、国内初の裁判を起こしていたのは、
関西に住む５０代の西野徹と妻の典子（仮名）。
二人はアメリカの代理出産エージェンシーを通して、代理出産契約を結び、２００２年秋に双子の男の子を授かった。
帰国後、出生届が受理されていれば、何の問題もなく家族四人での新しい生活がスタートするはずだった。
これまで、代理出産によって子どもを授かった他の日本人夫婦と同じように……。

典子は５０歳を越えていたため、自分の卵子を体外受精に用いることはできなかった。
そのため、卵子提供の契約も結んだ。
第三者の女性の卵子と、徹の精子を体外受精させ、その受精卵を代理母の子宮に移植する方法である。

最高裁で出生届の不受理が確定した以上、西野夫婦の双子の息子たちは日本の戸籍に入ることができない。
彼らは米国籍のまま、日本で暮らしていくことになる。
アメリカでは法的に西野夫妻が実親と決定しているため、特別養子縁組といった手段は不可能なのだ。

（月刊現代 （講談社）　２００６年５月号）
ttp://hiraimiho.main.jp/Article-2006-5-Gendai.htm

ようするに向井は、
自分たち自前の卵子を使って代理出産した、遺伝上母子組は
卵子提供をうけて代理出産した血の繋がらない母子組と違って
特別養子縁組が認められますよってことが言いたいんでしょ？
＞> 「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。

わざわざ、手紙だしたことまで晒されて、「遺伝的なつながりがある自分たちはアンタ達とは違うのよ」と暗に言われて。
向井によりセカンドレイーポ状態だね、関西夫婦は。

> アメリカでは法的に西野夫妻が実親と決定しているため、特別養子縁組といった手段は不可能なのだ。

どういう手段を使ったのか、
よっぽど向井んとこが使った弁護士は腕がよかったのかしらんが、
とにかく向井んとこは「アメリカでは実親と決定しているから特別養子縁組は不可能」という壁はクリアしたってことだよね。

結局、代理出産依頼できるかどうかも、
それをしてバレたときに上手いこと特別養子縁組にもっていけるかどうかも、
どれだけ金を積めるか次第ってことなのかなｗ

いくら人間愛だ、親子愛だと美談にしあげても
希望通りいくかは金次第って事実が見透けて笑えるｗ
前述の金で子供を買った西野夫婦は、自分達は買えなかった戸籍を
金で買った向井高田夫婦をどういう目でこれからみるんだろうね。

金で負けた、と考えるのもツライだろうし、
遺伝的なつながりがないから負けた、と考えるのはもっとツライだろうね。

普通に代理出産だけでも理解出来ないのに、卵子提供受けてまで
代理出産したい心理が理解出来ない。自分で産む訳でもなく、自分の遺伝子を
引き継いでいる訳でもなく。旦那の遺伝子さえ継承出来ればもう何でもいいの？

さあねえ。気持ちは分からないよ。
だけどどんな形でも授かった命、
ちゃんと愛情かけて、責任もって育てて、
社会で独り立ちできるようにしてあげて欲しい。

>明日のお弁当は、鶏の唐揚げにでもしましょうか。
今、冷蔵庫にあるものの中で一番のご馳走を作って、お祝いしておきますね！

何だコレ。

そうだ、次のスレタイは
【卵子提供疑惑】【実は特別養子縁組】ってどうです？

本人は爆釣りネタとして寝かしてたか
本を出す時に話題ネタ用に置いといたつもりが
出版ストップ、ブログ＆２ちゃんも過疎って、
トドメが諏訪の先を越されちゃったもんで
あせってリリースした感じですね
いい加減にしろって言いたいわ　地道に生きるって選択肢は無いの？
土曜のあの番組だってリニューアルしてあれじゃ
９月まで持つかどうかと思いますけど。

あっ自費で出版のために新パスポでグアム行ったわけね
なんてむなしい努力

諏訪マタによる特別養子縁組の件は苦々しく思っていたけど、
子宮買春タレントの自画自賛を抑止してくれた偶然に感謝したい。

>>私は、申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした！

出生届には契約で書けないって言ってましたよね〜ふ〜んそうですかそうですか〜〜〜。
シンディは名前を書いてもまったく構わないって言ってるのにね〜〜〜〜〜〜〜。

よっっっっっっぽど書きたくなかったんだね。シンディの名前。
そうだよね、双子を産んだのはシンディだもん。向井的には負けだもんね。
でも代理出産しようと書類上がどうだろうと、その事実は消えないよ。
産んだのはシンディ。どんな親子の形があろうとも、産んだ人は母親だ。

>最高裁判所が「分娩していない私は子どもたちの母親と認められない」という決定を下して間もなく、
　当初は「では、子どもたちの親権はどこにあるのか」を確認するために、
　仕方なく特別養子縁組の申請という形をとってみた

一連のごり押し活動は子どもたちのためではなく「私」のためだったということがよくわかる文章だね。
特別養子縁組も切望してしたものではなく、書類や手続きの確認のためかよ。
代理出産のお仲間を増やすための実験みたい。

よく読んでたら双子が可哀想になってきた（'A`）

頭弱なわたしに教えてください、産んだのはシンディなのにその名を一度も
書くことなく特別養子縁組できたってどういうこと？日本国籍再取得ってどういうこと？

それと冷蔵庫の鶏肉でから揚げ作って「お祝いしておく」のは、何をお祝いするっていうの？
しておく、って書き方がなんだか投げやりというかおざなりで、祝う気なんか本当は無いのはわかるｗ

国籍再取得＞代理母契約を生前認知とみなし日本人男性の子として
日本国籍を取得した上で、高田にいったん親権を放棄させた子を
養子縁組した、という形じゃないかな。
アメリカではこういう形（いったん実親が全ての権利を放棄→養子縁組により
親権獲得）も時々あるので。

ただ、代理母の名前を記入するかしないかなんて、親の側の都合だけでしかないのだし、
いったん親のいない状況を経験させるのであれば、こういう代理出産で生まれた子が
抱える問題は、もっと大きくなるだろうね。
たとえば障害児が生まれたとき、養子縁組するからという名目で育児放棄して
その後で何もしなければ、代理母との契約違反をすることもなく、受け取り拒否が
可能になるだろうし。

おーいスレタイどうすんの？このままじゃ又誰かさんが勝手に立てちゃうよ。

自分は950さんに一票。
特別養子縁組をするに至った経緯や、晴れて縁組できた後の彼女の行動や言動がよく表れていると思うから。

自分も950に1票
よそでスレ立てやったばかりなので自分は無理です、すみません。

>>968
人身売買で手に入れた子どもとの養子縁組を許可するなんて・・・・

これじゃ日本国が子どもの人身売買を容認したと思われるよ。

芸スポ板
【芸能】向井亜紀・高田延彦夫婦　特別養子縁組承認
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240434979/

関西の夫婦はこうして晒されちゃったし
特別養子縁組の申請を却下されて普通養子縁組した他の代理出産家庭の人は
一体どう思うんだろう？
シッターまかせで毎週家あけてる向井でも審査通るのに
却下された人って一体？ってことになるし

向井は>>20の方法して
思わせぶりに「日本国籍を“再取得”」とか言ってるのかなぁ。

でも、20の場合はあくまで法的期限内に出せなかっただけで
最終的に日本で出生届けを出すことを前提として
「救済措置」としての「再取得」なんじゃないかなぁ。

だから、この方法では
> 申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした！
ってわけにはいかないはず。
日本で出生届けを出す以上は
母：シンディとなっていなければ絶対に受理してもらえないから。

向井は、双子は日本国籍を“再取得”とあえてミスリードしているだけで、
ほんとうは
アメリカにおける親権者としての「実父実母」の向井高田が一度、双子の親権を放棄して、
親権者・養育者がいなくなったアメリカ人の双子の子どもを
日本人の向井高田が親権者・養育者がいない双子を
国際養子として引き取るかたちで特別養子縁組し、
親権者養育者が日本人であるという理由で双子に日本国籍を取得させただけなんじゃないかなぁ。

再取得っていっておけば
「最高裁判決のせいで双子は一度は日本国籍を失っちゃったけど、
もともとはこの子たちは日本国籍を持っていたのよ、持つ資格があったのよぉん」って
ｱﾃｸｼたちはお役所のせいで不利をこうむった被害者なんですよぉ、って印象を持たせたられるから。

双子はアメリカのパスポートをもって
高田向井に連れられて日本に「入国」して以来ずっと
４歳半まで「外国人登録証」をもって暮らし、
３歳のときにグアムに行ったときもアメリカのパスポートで日本を「出国」しグアムに「帰国」と、
一度も日本国籍だったことはないのにね。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�D

2004年7月25日　「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
　　　　　　　　　　　翌日、この講演内での「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」が
　　　　　　　　　　　ＴＢＳのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
　　　　　　　　　　　27日ＨＰで謝罪にきたＴＢＳ職員の実名を公表。
2004年8月2日　　ＴＢＳ報道の一連の騒ぎから、ＨＰ休止宣言
2004年8月　　　　東京地裁にＴＢＳに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴
2005年9月　　　　新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月30日　　　東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、ＴＢＳへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴

2006年7月　　　　向井高田一家と、向井の招待でヴァンリード家とでハワイ旅行
2006年8月　　　　ステント交換手術の影響から腎盂炎、それに卵巣嚢腫が重なり入院

2006年9月　　　　東京高裁　品川区に出生届受理命令の決定、代理出産の容認ではなく
　　　　　　　　　　　主な理由は「外国裁判所の判決の効力は国内で認められる」。
　　　　　　　　　　　品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告

2006年10月　　　向井２週間以上の長期入院、右腎臓＆尿管摘除（摘出）・動脈処理・人工血管バイパス形成　
　　　　　　　　　　計４箇所　１０時間超の手術
　　　　　　　　　　　年末12月の旅サラ忘年会には出席、ワインやラムベースのカクテルを飲酒

新スレのテンプレ誤爆した

新スレ
【正々堂々】向井亜紀45【こっそり養子縁組】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240566622/

>最高裁判所が「分娩していない私は子どもたちの母親と認められない」という決定を下して間もなく、
　当初は「では、子どもたちの親権はどこにあるのか」を確認するために、
　仕方なく特別養子縁組の申請という形をとってみた
いつも思うのだが、この科学の実験のような、第三者的な書き方は何とかならんのか？
子供の親権を取るのに「確認」って何？
自分の育てられ方やクレパスやミシンに対する「思い入れのようなもの」が
双子ちゃんには感じられないんだよね。

>>993
その文章って、高田ブログの匂いがする

>>992
乙です
今頃出てきてスレタイに文句つけてる奥様がいらっしゃるようだけど気にしないで

「今頃」と言っても、これまで10回以上連続してスレタイに卵子提供って入れられていたよね。
番号踏んでから日数空いてスレ立てって時は何度もあったけど、外されたのって今回が初めて。
だから戸惑ってる人が多いんだと思う。まだまだ疑惑が消えないだけに。

次スレにも書いたけど
疑惑は消えないけど決定的な証拠があるわけでもない。
憶測でしかないことを
さも１番大事みたいに語るのはどうかと思う。

メモ

２ 　国籍の留保をしなかった者の国籍の再取得（国籍法第17条第１項）
　外国で生まれた子で，出生によって日本国籍と同時に外国国籍も取得した子は，
出生届とともに日本国籍を留保する旨を届け出なければ，その出生の時にさかのぼって日本国籍を失います。
　しかし，日本国籍を留保しなかったことによって日本国籍を喪失した子は，
次の要件を満たしている場合には，法務大臣に届け出ることによって，日本国籍を再取得することができます。

　(1 ) 届出の時に20歳未満であること。
　(2 ) 日本に住所を有すること。

　「日本に住所を有すること」とは，届出の時に，生活の本拠が日本にあることをいいます
（観光，親族訪問等で一時的に日本に滞在している場合等には，日本に住所があるとは認められません。）。
ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html

国籍法に定められた「再取得」とはいったい何のことか。

国籍法第十七条　第十二条の規定により日本の国籍を失つた者で二十歳未満のものは、
日本に住所を有するときは、法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。

２　第十五条第二項の規定による催告を受けて同条第三項の規定により日本の国籍を失つた者は、
第五条第一項第五号に掲げる条件を備えるときは、
日本の国籍を失つたことを知つた時から一年以内に法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。

今までさんざんスレ立ててやったと恩着せがましい奥様は
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