【東金】千葉東金5歳女児殺害事件 14

★【幸満ちゃん事件】２１歳の男を死体遺棄容疑で逮捕　レジ袋の指紋が一致

・千葉県東金市の道路脇で９月、保育園児の成田幸満（ゆきまろ）ちゃん（５）が遺体で見つかった
　事件で、東金署捜査本部は６日、死体遺棄容疑で、遺体発見現場近くに住む男（２１）を逮捕した。
　男が幸満ちゃん殺害にもかかわったとみて調べる。

　調べでは、男は遺体発見現場から北東約１００メートル離れたマンションに居住。このマンションの
　駐車場からは、幸満ちゃんの衣服や靴が入ったレジ袋が見つかっていた。袋から男の指紋が検出
　されたことから、捜査本部は男の犯行と断定した。
　幸満ちゃんの遺体は９月２１日午後０時２５分ごろ、部活帰りの中学生が発見。全裸の状態で
　目立った外傷はなく、司法解剖の結果から、口をふさがれたことによる窒息死とみられている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000533-san-soci

・県警東金署捜査本部は５日までに、小太りの男が事件当日、幸満ちゃんとみられる裸の女児を
　肩にかついで運んでいたとの目撃証言を得た。（抜粋）
　http://mainichi.jp/select/today/news/20081206k0000m040165000c.html
・捜査本部は午後4時半すぎ、勝木諒容疑者（21）のマンション自宅の家宅捜索を終了、押収物は
　段ボール箱などで6、7箱分に上った。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000122-jij-soci

・成人女性に声をかける姿をたびたび目撃されていたこと、幸満ちゃんの靴が入れられたレジ袋の
　指紋が容疑者のものと一致したこと、裸の女の子を抱えていたとの目撃証言があることなどから、
　逮捕に踏み切った。
　捜査本部は「脳の知的発達に軽い遅れがあるが、事件の重大性を考慮する」として、勝木容疑者の
　実名を公表した。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081206/20081206-00000395-fnn-soci.html

容疑者は"知的障害者ﾞソース一覧:追加

千葉・東金市保育園児死体遺棄事件　捜査本部、現場近くに住む21歳男を逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145395.html
＞捜査本部は「脳の知的発達に軽い遅れがあるが、事件の重大性を考慮する」として、勝木容疑者の実名を公表した。
(12/06 17:36)

女児遺棄容疑で２１歳男逮捕 千葉県警、死亡の経緯も捜査　
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120601000390.html
> 捜査本部によると、勝木容疑者は以前、県立の特別支援学校高等部に通っていたという。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4011204.html
＞近所の人によると、勝木容疑者は地元の小中学校を卒業後、特別支援学校に通い、
その後は布団製造工場で働いていました。

394　名無しさん＠九周年 　　Mail : 　　2008/12/06(土) 16:39:06 ID:syqe4eb90
294です
画像が悪いですが、朝日新聞の写真です
http://imepita.jp/20081206/59830
＞男は知的障害を中心とする
生徒を受け入れる特別支援学校の高等部を卒業

動画。結構重度っぽい。
http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20081206-00000395-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

924 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/06(土) 21:27:50 ID:/WKygpMz0
>>920
決まってる
アレだな

927 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/06(土) 21:41:43 ID:/WKygpMz0
>>926
アレとしか言っていませんが？

前スレ
千葉東金5歳女児お宮か？新事実はでるのか？13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223133020/

931 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/06(土) 22:02:45 ID:/WKygpMz0
前は当然だが後ろと口も犯されているだろうな

943 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/06(土) 22:24:24 ID:/WKygpMz0
池沼だから頭のリミッターが外れている
獣のようなSEXだったに違いない

>>1さん、ありがとうございます。

948 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/06(土) 22:30:46 ID:/WKygpMz0
白昼堂々と裸の少女を担いで歩くなんて普通の精神ではできない
おまけにビニール袋に入れて放置
おぞましい行為を想像せずにはいられない

>>1 乙
いきなりあぼーんだらけだ

954 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/06(土) 22:34:06 ID:/WKygpMz0
>>950
尿道を見逃しているのかもしれない
960 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/06(土) 22:38:38 ID:/WKygpMz0
>>950
被害者の名誉の為
特に幼少時にはよくある


961 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/06(土) 22:40:50 ID:/WKygpMz0
ちなみにアナルセックスはレイプではなく通常の暴行として扱われる

995 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/06(土) 23:33:39 ID:/WKygpMz0
池沼は本能の赴くままだからなあ
激しいプレイでもためらい無くやるだろう
性器や直腸がズタズタにされる

>>8
スレタイ考えてくださりありがとうございます。

>>9
まだ続けたら、管理に通報します

犯人のした行為は許しがたく、それを叩くのはいいけど
知的障害とか見た目がキモイとかそういう差別で叩くのはよろしくないと思います

幸満って、コウマンって読めるなﾌﾟｯ

>>14
はげど
その一方で、実名公表した警察もずいぶん考えた末だったんだろうな、と
その英断も尊重したい。

>>14
でも見た目＝中身だと思う。

さっき、たけしと安住の番組でも元警視庁のコメンテーターの人が
「こういう事件て、結局近所の『いかにもアイツだな』って人物が犯人てのが多いんですよね〜」
とポロっと身も蓋も無い事言ってたけど、まあそれが現実だって事で。

>>14に同意。

事件発生初期のときと同じ過ちをおかさないよう、祈ります。

知的障害者が容疑者、というレッテルに惑わされて、事件の真相が
検証されることがおろそかになってはいけないと思う。県警は毅然として
真実を解明してもらいたいと思う。

えっ、レイプされてたの？

>>19
その部分はレッテルじゃない。容疑者にそういう障害があるのは事実だから。
まぁなんとなくあなたの言いたいことはわかるけど。
知的障害者＝犯罪者っていうレッテルを貼るのはいくないということだよね。

殺人だったら、裁判で障害なんて考慮すべきじゃないと思うんだけどね。

事象を正しく理解して議論すれば良いこと
このケースの場合、知的障害である事が
犯行の原因ではなく杜撰で計画性の無い
行動の原因と見れば良い
また、この障害が裁判の武器に成り得る
事も考慮しなければならない

おまえらはあれだけ母親をなぶったんだ
そしてそれを諭そうとはしなかった
なぜ、それがわかるか？諭したのは俺だからだ
同調したのは２名程度しかいない
今更、善人面しても仕方無いだろう
こんどはせいぜい加害者に訴えられないよう
気をつけることだ

おっさんは出て行け

>>23
＞なぜ、それがわかるか？諭したのは俺だからだ
＞同調したのは２名程度しかいない

全13スレ、1から1000まで張り付いてたの？
スレ目のところを、被害者の名前をもじったスレタイもあったから建て直したり
キジョ板は、良心的な親族母親をかばうレスも多くあったけど、
どこを斜め読みしてるの？
何いい加減なこといってるの？
私も含めて、母親をかばう人は2人以上いたのは自明です

誰が誰に諭さなかったって？
なんか日本語変な奴多いなぁ。もういちいち言うのもめんどくせ。

良い子に見られたいならそれはそれで良い
あっちのスレで池沼叩きしてる淑女がおられるから諭してやったほうが良いのではないかな？

一つ気をつけなくてはいけないのは
知的障害者に対する偏見を必要以上に持たないことです。
彼らが障害のない健常な人間以上に凶悪犯罪を犯すという統計はありません。
むしろ健常な人間の方がよっぽど犯罪犯してます。

>>27
全13スレ、1から1000まで張り付いてたの？
その裏付けがあって、ノータリン演技してるの？
13スレの１から１０００まで全部目を通した上で、はったりかましてるの？

>あっちのスレで池沼叩きしてる淑女がおられるから諭してやったほうが良いのではないかな？
あのさあ、
あんたのような、いい加減な人間に指図される覚えも義理も、女性住人にはないんだよ
善人ぶってるのはお前だろうが

>>27
女でもないのにここにいるおまえは変態だね
みっともない

女に興味があったのか、近所でも女性に付きまとったり待ち伏せしたり
してたらしいね。
軽い知的障害もあるらしいし、あの外見だしで興味はあってもどうにも
ならないストレスであんな事件起したんじゃないの？
中学の同級生にもこいつソックリの奴がいたな。
やっぱり異常に性欲だけは一人前。よくアレを出しては女子に見せて
興奮して勃起してたな・・・。
ﾔﾝｷｰたちにもしょっちゅうボコボコに蹴られて鼻水たらして泣き叫んで
何故かまた勃起してた。
偏見を持たないことだって言うけど、こんなの見てきたら無理だよ。
自分で自分をコントロール出来ず、理性の無い人間なんて動物と
何が違うの？特に男の場合、力もあるし本当に怖いよ。
犯罪を犯す統計って言うけど、彼らは無罪になっちゃうから統計に入って
ないってことは無いの？
正直、まだ「幼女に興味があった・・」というキモロリオタクが犯人だった方が
安心する。ちゃんと理由もある訳だしさ。
こういう「よく分からない覚えてない。」なんてのが一番ぞっとするし腹が立つ。

>>28
「偏見を必要以上に持たない」ってなんかヘンな感じ。
警戒心を必要以上に・・・ならわかるけど。

もうこういう知的レベルの人を街中に放り出さないでほしい
障害者の人権うんぬんでうるさいけど、
ふつうの人の迷惑も考えてほしい……と
以前池沼に髪の毛思いっきり引っ張られて振り回され
死ぬほど怖かった経験を持つ女は思うのだ

http://www3.vipper.org/vip1017857.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/245667.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1835936.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20081206-160023-1-L.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s96348.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1228552365507.jpg

http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20081206-00000395-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

こういう知的障害の人って、記憶力はどうなんだろう？
もしかしてちゃんと調書作れない、裁判も微妙で
処分があいまいになるのかな？

この犯人、本当に中身が「子供」なんだと思う。趣味とか、行動とかがそのまんまなんだもん。

東金女児遺棄：「気付いたら部屋にいた」容疑者供述始める

　千葉県東金市で起きた成田幸満ちゃん（当時５歳）の死体遺棄事件で、逮捕直後は死体遺棄容疑も含めて
あいまいな供述をしていた勝木容疑者は、捜査本部の調べに対し、具体的な供述を始めた。

　幸満ちゃんを自宅近くに遺棄した点については「裸の幸満ちゃんを抱きかかえて３階の自室から１階に下り、
マンションの玄関を出てプレハブ小屋に向かい、遺体を道路に置いた。遺棄したのは怖かったから」などと容疑を認め始めた。

　「どうしてそんなことをしたのか」と聴かれると「思い出せない。わからない」などと答え、
死亡の理由についての関与を尋ねると黙り込んでしまうという。

　幸満ちゃんと出会った状況については「気付いたら部屋にいた」などと説明。
「幸満ちゃんが勝手に自分の部屋についてきた。何回か『帰りなさい』って言ったらいったん帰ったが、
気付いたら自分の部屋の玄関に女の子がいた」などと供述しているという。

　さらに「家の中で一緒にいたら、ぐったりしてしまった。びっくりしたので外に連れて行った」と遺棄までの経緯を話している。

　幸満ちゃんの衣服や靴が入った二つのレジ袋については「遺体を置きに行く前に窓から投げた」としており、
遺棄後は往路とは違うルートでマンションに帰ったと話しているという。

http://mainichi.jp/select/today/news/images/20081207k0000m040095000p_size5.jpg
http://mainichi.jp/select/today/news/20081207k0000m040094000c.html

もしかしたらだけど
この男の母親が、息子の玩具に、っていうか「おともだちに」って連れてきたってことは、
ないよね

容疑者の男って、なんか知恵遅れみたいな感じの男だね〜

>>38
オナホールかｗ

したり顔で「被害者の母親が犯人に違いない」とか書いたり
被害者家族を叩いたりしていた奥様方は今どうしてらっしゃるのかしら？

何事もなかったようにイケシャーシャーと
「池沼ってｺﾜｲﾜﾈェ」とか書いてんのかしらｗ

被害者家族に訴えられたら面白いのに。
ほんと、ﾊﾞｶﾖﾈ。

＞勝木容疑者は、地元養護学校高等部を卒業後

＞勝木容疑者は、地元養護学校高等部を卒業後

＞勝木容疑者は、地元養護学校高等部を卒業後

＞勝木容疑者は、地元養護学校高等部を卒業後

＞勝木容疑者は、地元養護学校高等部を卒業後

＞勝木容疑者は、地元養護学校高等部を卒業後



結局は池沼の犯行

池沼を放し飼いにするなよ。

人を殺してんだからさ。
そいつの見た目もまんまでしょ。
殺人者のその後なんてどうでもいいし死刑にでもなればいいんだよ。

軽い池沼って知恵遅れってこと？

勝木容疑者の部屋はどれ？
ttp://upp.dip.jp/01/img/13588.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1837840.jpg
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_16451.jpg

携帯を使えたり、いっけん普通に見えるけど
よく見るとやっぱり知的にアレな人だとわかるよね…
表情にはやっぱりその人の知や理の高さがでてしまうものなんだな。
本人にどうすることもできないんだとしたらなおさら偏見はよくない
んだけど、正直やっぱり怖いよ。
この間、バスに乗ってる時、途中から乗ってきた知的障害者（障害者パスを
もってた）がいきなり開けてはいけない窓？をがーっと開けて、顔を出して
噛んでいたガムを外に吐き出して、運転手に怒られてた。
乗り物のトビラとか勝手にいじられて大事故なんてなったらどうすんだと。
なまじ体は大きくて力はすごいしさ。ほんとに怖い。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080247.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080248.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080249.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080251.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080257.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080259.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080261.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080262.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080264.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080265.jpg

　　 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川
　　川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川
　 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川
. 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川
川川川川川川川川川川川从从从从川川川川川川川川川川川川
　l川川川川川川川川云三､:::::::::::::::ヾﾐ从从川川川川川川川川川川
　 l川川川川川川 У 二二”'''=::::::::::::::::=''”二ヽ从川川川川川川川 |
　　川川川川川У::　=三エェﾐ　}:::::　 :::::::zェエ三 ￣＾ヽ川川川川川
　　川川川川/::::::　 　 ｀ー‐”　/:::::　　:::::“ー‐　　　　　 Ｖ川川川川
　　川川川川::::::...　　　　　　　/:::::: 　　　　　　　　　　　　 l川川川
　　�Y川川川::::::::::... 　　　　 ノ:::::::::　　　 、::....　　　　　 　　l川川
　　　 ヾ川川|:::::::::::::..　　　　（＿:::::　 　 ＿）ヽ::.....　　　　　　川川
　　　　ヾ川川ヽ､ :::::::.......／::::::::⌒ー―⌒　.....＼::::::...... ．　　川
　　　　　｀"'''''l::::::::::::　　 {::::ZZzzzzzzzzzzzzZZ:::}　　　　　　川
　　　　　　　　ヽ:::::::::::　　::::｀＝エエエエエ＝´　　　　　　 /-､
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::　　　　｀＝＝＝＝´　　　　　　　 / 三｀丶、
　　　　　　　 ／ ＼:::::::::　　 　　　　　　　　　　　　　　　/三三三三｀ー--､
　　　　　／三三三＼::::::　　　　　　　　　　　　　　　／ 三三三三三三三＼
　　　／ 三三三三三 ＼::::　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三三三三｀
　／三三三三三三三三 ＼::::　　　　　　　　／三三三三三三三三三三三三

幸満ちゃんにGPSを持たせてても
単に犯人逮捕が早まるだけで、事件は防げないんだよね
こう言う事件が起こるのも専業主婦が激減したせいだと思う。
専業主婦って家だけでなく町内も守ってるんだよね…

専業主婦かあ。
ひと昔前みたいに窓も玄関もあけっぱなし、
縁側にはじいちゃんばあちゃん達がいて
遊んでる子供の見えるところでは主婦が井戸端会議……
ていう光景は今やないからね。生活形態の変化は大きいよね。

>専業主婦って家だけでなく町内も守ってるんだよね…

ワロタｗ
主婦なんか「キャー！」って逃げるだけだろｗ
まだニートの自宅警備員の方がマシｗ

>>51
専業主婦は町内で井戸端会議しながら
町内に出入りする全人間の噂話してるんだよ
昼間に働いてない男なんか全部チェックしてる

専業主婦こそが働いてない無職ニートの癖に
偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

育児してない専業主婦は確かにニートだが、
子供がいると相当大変

>>52は専業主婦町内警備員説に対する
高度なアイロニーだよな？

あのインターフォンのフィリピン人は、どの部屋だったんだろう？
この土地って、小学校横にパブあったり、韓国ビデオあったり
重機盗まれたばかりとか
治安わるすぎる土地なんじゃないかと思う

>>37
>「家の中で一緒にいたら、ぐったりしてしまった。
>びっくりしたので外に連れて行った」

肝心なところをはぐらかす悪知恵はあるんだよねぇ。それなりに。
多分、過去にも女の子のことで罰を受けたり
叱られたりしたことがあるからなんだろうな。
善悪の意識じゃなくて、快・不快なんだよね。
こういう人の行動原理って。

そのうちに人権団体が圧力かけてきて、マスコミも「障害者の人権に配慮し」とか言い出して、犯人の映像はおろか名前も出さなくなるようになる悪寒がする…

ご遺族は本当にやりきれないと思うし、何よりゆきまろちゃんも浮かばれないよ…

>>57　「母親がびっくりするといけないから、ぐったりした女の子を外に置きにいった」　とも言ってるらしい。

今まで散々、母親を驚かせては怒られてきたんだろうな。
あんな図体の大きい息子を、どう叱ってきたのだろうか。

>>59
何か知的障害のやつに限ってデカイ図体に育つような印象があるな。


俺だけだろうか？

>>31
事件前は働いていて、月収10万くらいあったそうだから
北方謙三じゃないけど「ソープ逝け」だな

池沼でペドフィリアかよｗ

こういう息子には、親がラブドール買っておけばいいのに。

息子の性欲処理に関わりたい親なんていないだろうけど、
子供が池沼なら、そういう面まで腹をくくって欲しいよ。

犯人がわかっても相変わらずの鬼畜スレ
こんどは障害者叩きで埋め尽くされている

人が人の命を奪う…どんな理由があれ、それこそが鬼畜的行為

>>65
障害者が幼児全裸殺人を犯したんだから仕方ないじゃない。

優性保護法を強化してほしい。国会議員の誰に陳情すればよいのだろう。

>>60
自分で自分のことよくわかってるじゃんｗ

メーガン法ってのいいな。
ま前科ある芸能人なんかは何してるかとかわかるけど、
素人はどこに住んでるか、今何してるかなんてわからんもんな。
犯罪者に人権なんていらんだろ。
全部晒せばいいと思うけどね。

こういう方に刑罰を与えない国ならべつの方法で国の責任を担ってほしい

国の保護の下で一生世間と関わらないように

>>53
ニートは自分のご飯作ってるの？
洗濯してるの？
全部母親まかせの小学生以下の半端モン。

>>50
生活形態の変化ねえ。
というより、自分さえよければいい人間、自分に都合よく暮らしたい人間がそういう社会にしてしまったわけだが。
町の治安という大きな安全と引き換えに、守っているつもりの個人の安全も損なわれていることも知らずに。

>>23
＞事象を正しく理解して議論すれば良いこと

＞知的障害である事が犯行の原因ではなく

犯行の原因はどうか知らないけど、
事件の遠因は『放牧育児』じゃないの？

犯人はずっとあそこに住んでたんでしょ？
女の子を追い掛け回している池沼の生活圏に
我が子を平気で放牧・・・って、
一人親だとか仕事が大変だったろうとかをさっぴいても
信じられないんですけど、その辺どうなの？

こういう事件があったって、池沼＝犯罪者ではないから
池沼の人権は今後も保護されるでしょ。
そしたら私らは我が子を守る為にどうすりゃいいかって、
そりゃもう長時間一人ぼっちにしないことくらいっきゃ出来ないよね。

で、ゆきまろちゃんの母親と祖母はその最低限のことを怠ってたんだからさ。
責められるべきは池沼の犯人でも母親でも、池沼の人権を認める法律でもなく
やっぱ被害者の身内でしょ。
こーゆー考え方が鬼畜だってんなら、鬼畜でいいよ鬼畜で。

石破さんは大臣にまでなってるのに・・・

>>74

知的障害者の親もそれなりだね。
やっぱり知的障害は親からの遺伝だなとしみじみ思った。

>>76
すごく同意。
以前、障害児の母親に嫌がらせされたこと思い出すわ。

>>76
そりゃ、なんだって遺伝的要素ってのは大きいでしょーよ。
美人のコは美人になる可能性が高いし、頭のいい奴のコもしかり。

だけど遺伝ばかりじゃ無いよ。
ま、私の身内に池沼も天才もいないから詳しくは知らないけどね。

　　 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川
　　川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川
　 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川 　　　ぼく池沼だからどうせ無罪だもーーん
. 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川 　　　　何年かしたら戻ってくるもーーん
川川川川川川川川川川川从从从从川川川川川川川川川川川川 　　　　　そのときはなかよくしてね♪
　l川川川川川川川川云三､:::::::::::::::ヾﾐ从从川川川川川川川川川川
　 l川川川川川川 У 二二”'''=::::::::::::::::=''”二ヽ从川川川川川川川 |
　　川川川川川У::　=三エェﾐ　}:::::　 :::::::zェエ三 ￣＾ヽ川川川川川
　　川川川川/::::::　 　 ｀ー‐”　/:::::　　:::::“ー‐　　　　　 Ｖ川川川川
　　川川川川::::::...　　　　　　　/:::::: 　　　　　　　　　　　　 l川川川
　　�Y川川川::::::::::... 　　　　 ノ:::::::::　　　 、::....　　　　　 　　l川川
　　　 ヾ川川|:::::::::::::..　　　　（＿:::::　 　 ＿）ヽ::.....　　　　　　川川
　　　　ヾ川川ヽ､ :::::::.......／::::::::⌒ー―⌒　.....＼::::::...... ．　　川
　　　　　｀"'''''l::::::::::::　　 {::::ZZzzzzzzzzzzzzZZ:::}　　　　　　川
　　　　　　　　ヽ:::::::::::　　::::｀＝エエエエエ＝´　　　　　　 /-､
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::　　　　｀＝＝＝＝´　　　　　　　 / 三｀丶、
　　　　　　　 ／ ＼:::::::::　　 　　　　　　　　　　　　　　　/三三三三｀ー--､
　　　　　／三三三＼::::::　　　　　　　　　　　　　　　／ 三三三三三三三＼
　　　／ 三三三三三 ＼::::　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三三三三｀
　／三三三三三三三三 ＼::::　　　　　　　　／三三三三三三三三三三三三

>76
それは自分もすごく同意。
そういう方々が住んでいる地域が近くにあるけど
やっぱり親も、そして兄妹も……というかんじ。
家族の誰かが注意していさめたり他人に迷惑かけないよう気をつける、
という事が機能していない。
いつも「そりゃあそうだよね」と言いたくなるような
ゆるいトラブル？起こしてる。

でも、誰だって身内になる可能性があるわけでしょう。
子どもがなにかの障害をもって生まれてくる可能性や、自分だって事故や病気でいつ障害者に
なるか分からない…そう思うと一概に酷いこと言えないわ。
かといって、逆に、身内が彼らの被害者になるのは絶対嫌で…。どちらがわに立つかで全く違うよね。

■田宮榮一氏(元警視庁捜査１課長)のプロファイリングが今回もズバリ的中！！

・犯人は被害者が最後に会った人物
・犯人は被害者の顔見知りか初対面の人物
・犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女
・犯人は被害者宅に土地勘があるかもしくは通りすがりの人物
・犯人は学生または会社員もしくは主婦を含む無職
・犯人は殺害後も逮捕されていない人物
・犯人は日本人もしくは東洋人または西洋人も考えられる
・犯人は被害者より腕力が勝る人物

ドラマに出てくるようなアホな専業主婦たちっているんだねえ。
ああ、ｷｼｮｲ

娘の保育園（私立）は最近経営者が変わって
近所の障害施設と頻繁に交流を持つようになったんだよね。
池沼の中高生をボランティアとして園内に招き入れたりしてんの。

それが嫌だから正社員からパートになって
早めにお迎え（1時頃）に行ってんだけど
「池沼と関らせないで」なんて声高に言える世の中じゃないし。

とにかく、こういうのは自衛しか無いってこと。
母親を責めてもしょうがないよ。
躾だって、受ける側にある程度の知能が必要だし
子が池沼で自立の見込みが薄いなら
親が必至に働かなくちゃ生きていけないんだしさ。

＞知的障害者の親もそれなりだね。
＞やっぱり知的障害は親からの遺伝だなとしみじみ思った。


ノーベル賞の
大江健三郎とかの場合もあるけど？

天才とキチガイは紙一重

>>28自分の正義感に酔ってるようだけどね。あなたが一番酷い偏見もってるよ。
健全な人間より云々、て。障害者は健全じゃないの？矛盾してるよ。
まあ確かに、ちしょう、とかの差別用語使う人は本当に信じられないけどさ。

成長した障害者をもつ家族って大変なんだろうなあ

事件直前に仕事を辞めているという事だけど、
さぼりがちだったり不景気だったりしてクビにでもなったのかな。

さぼりがちだったらクビになっても本人（母親）の責任なんだけど
知的障害の親も頭がおかしい場合もあるから、こういう時の
責任のもっていきどころが間違っていて、クビになった事について
母親がひどく叱ったとか、本人不安になった事が原因で
犯行に及んだのかもしれないな。

グロを見たければこの板のこのスレだな
醜いレスばかりだ

知的障害児を持つ親は、こういった事件があると肩身が狭くなるんだろうね。
きちんと厳しく育てている人もたくさんいるのにね。
知的障害の子どもが事件をおこしたら、誰に責任があるの？
いい加減な育て方をしてる人、野放しにしてる人も確かにいるから…

test

東金って殺人が多いのか？病院の駐車場での殺人とか。

勝木諒容疑者ってかわいいよね♪
http://changi.2ch.net/test/read.html/gaysaloon/1228573868/

同サロ板の住人って何考えてるんだろう･･･

>>87
健全じゃなく健常だね
まぁ常に健やかな人間なんてどこにいるんだって話はおいといて、障害者の対義語として便宜上健常者とかいう言葉を使ってるわけで

うちの母親が養護教員です

まず上に書かれている、障害児の親も障害持ちという意見ですが
父親と母親の相性によって障害児が出来てしまう場合があります
一般に家族性というらしい。　残念ながら家族に一人そういう人が居ると
やはり結婚する際に嫌がられてしまう場合も多いそう
何故なら、自分と結婚したい彼女が健常者でも、彼女の親戚にそういう
人がいると、家族全員がその遺伝子を持ってる可能性がある
自分とかけあわさったとき、それが出ないとも限らないということだそう
これに当てはまらないのはダウン症、これは特定の遺伝子の事故に
よるものだそうで、家族間に潜在的な遺伝子が流れていることにならないから

>>96
何を言いたいかというと

障害児の親が障害持ちなんていうのは、極度の偏見
社会的に見れば高級職に就いている親もいるし、またﾔﾝｷｰもいる
その割合は健常者の親となんら変わりない

>>89
辛くて辞めたとインタビューで答えてたよ。＞仕事

あーいう人達は一度雇ったらそう簡単にクビには出来ない。
その辺でも、やっぱり健常者よりも優遇されてる。
雇うことで助成金も出るし。

>>81

知人の子なんだけど、医療ミスで池沼になった男の子がいる。
そういう意味では「自分には関係ない事」では無いかもね。

でも現時点で自分の子には池沼と関わりを持たせたくない。
保育園に来るボランティアの子がどういう性癖かわからないし
へんに親しくなって、近い将来何かされてもかなわんし。
だからそれがある日は早めにお迎えに行って近寄らせない。

池沼の親になったら、親になった時考えるよ。
自分の子どもが犯罪者になることも含めてね。
っつーか、自分や自分の子が犯罪者になる可能性って
池沼とかに関係なくあり得るんだけどさ。

ハローワークには障害者枠求人というのがあり、
知的、身体、精神の障害を持つ人が応募できます。
ある基準以上の企業は上記何れかの障害者を雇う義務があります。
【財団法人障害者職能訓練センター】
http://www.jcpa.net/hcpjtc/employment/

本当に犯人なのかな？
何度もそう聞かされたら「犯人は僕」って思いこんでしまうだろうし。
自分がやった事ももう覚えてないだろうね。

かなり物的証拠を揃えてきても、知的障害者で無罪なんて事になりかねない。
亡くなった人も残された家族にとっても、最悪な犯人のパターンだ。

llllllllllllllllllllll!!!ﾞﾞ“ﾞ＿＿__.　　｀ﾞ''''''":::::::::::::: .｀ﾞ´　　 ﾞ!ﾞ!!!!!!!!!!llllllllllllll!llllllllllllllllllll
lllllllllll!!!ﾞﾞ~　　 ｀´ﾞ''ﾞ‐'- .二iﾆ､ :::::::::::: ::::::::::::: ,,xｉllﾆ!!'''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'!ﾞﾞﾞﾞﾞ‐'´ﾞ'ﾞ!lllllllllllllllll
llllllllll″　　　　　　　　　 ..　‐゛ ::::::　　　 　 :: ｀''　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'ﾞ!lllllllllll
llllll!l゛　　　　　　　　　　　　 　::::::::　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'llllllllll
llllll.!　　　　　　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 'llllllll
llllll｝　　 　 　 　 　 　 　 　 i′::::::::　　　　　　 ﾞ'； :::::::　　 　　　 　 :::　　.ｌlllll
lllllll| : ::::::::::::::::: ::::::::::::::　　 ゝ 　 　 :::::　　　　,,ノ 　...、:::::::::::::::::::::::::::　　 .|lllll
lllllll|　 : ::::::::::::::::::::: ,／"　　　　　 ﾞ''ｰ-‐'″　　　　　｀＼　:::::::::::　　　　 .ｌlllll
!!!!!lレ　 　 　:::::　　!　　､ｨ;;;;―――... ---―ｰ;;;;;iｧ　　 ." : :　　　　　　 .i|!!!
　　..ｌ,　　　　　　　　　　｀'-..,,￣"l''''¬''''^!￣_,／‐'´　　　　　　　　　　/
　　　ヽ　　　　 　 　 　 　 　 -二"''''''''''''''',ﾞン　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　丶　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''''''''"゛　　　　　　　　　　　　　 '"

ダウソ入ってる面だな

>>95ああ、こっちこそごめん

今は養護学校って言わないのね。

特別支援学校

>>101
幸麿ちゃんの衣服や靴が入ったレジ袋から
池沼男の指紋発見。犯人だよ。

刑法39条　
1　心神薄弱者ノ行為ハコレヲ罰セズ　　　
2　心神耗弱者ノ行為ハソノ刑ヲ減刑ス

>>60
運動をしないから太る傾向はあるらしいよ

中学の時にいたキチガイな同級生に顔がそっくり

ニヤニヤ笑いながら気の弱そうな女子を走って追いかけまわしたり、
ニヤニヤ笑いながら鉛筆で女子の腕を刺したり、
ニヤニヤ笑いながら女教師の腕をすごい力で掴んだり、
ニヤニヤ笑いながら突然でかい声で叫びだしたり、

本当にキチガイだったわ

>>96
ダウン症はそもそも「遺伝子の異常」ではなくて、「染色体の数の異常」だお。
転座型などの特殊な例をのぞき、ダウン症は弧発型。
親戚一同、知的障害者はひとりもいない！と威張っている20〜30歳台の夫婦
にも2500人に一人くらいの割合でダウン症の子が生まれる。
「遺伝子の異常」による知的障害も、遺伝性であることがあきらかなものよりも
弧発型の方が多い。
どこの家のどんな夫婦にも知的障害の子は生まれる可能性があるんだよね。
このスレには、知的障害者というだけで、蛇蝎のごとく嫌悪する人たちが大勢いる
けれど、彼らの次の子や孫が知的障害者ではないという保障はどこにもない。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　 -―‐-――-　、
　　　　　　　　　　　 　 ／: :／ : : : : : : : : : : : ｀　 、
　　 　 　 　 　 　 　 ／／:/ : :/:/: :｜: :ヽ: : : : : : : ＼　　　　ここどこ…？
　 　 　 　 　 　 　 / :/ : / /:/: :!/: !:!: : : : ': : : : : : : : ﾍ
　　　　　　　　　 / :/ : / /:/:/:/: : |:|:ヽ: : : !:ヽ: : : : : : ﾊ　　　　　　　おじさんだれ？
　 　 　 　 　 　 / :/ : /: :! ｉ:/:ｲ:!: : : :': : :＼|: : | : : : : : : i
　　　　　　　　/ :/ /｜:|:|:ｲ: : !:|: :|: |: ＼: |:|＼|'､: : : : : :|
　　　 　 　 　 ｉ: :ｉ: :|: :|／,r==､NヽＮﾍ:,r≠ﾐ､: :|、＼: : : :!
　　　 　 　 　 |: :|: :|: :ﾄ:〃しﾊ　　 　 　 fしｨﾊY |＼: ＼: !　　　　　おうち帰りたい…
　　　 　 　 　 ヽ:ヽ:ヽ:{ {{弋ｔり 　 　 　 弋Ｚソj} | : |:ヽ: : !
　　　　　　　　　}: :o: :| て ｨf´　 '　　　 てｨ r′|lO!: : !:｜　　　おかぁさん
　　　　　　　　 /:〃 : l　 {{ }i　　　 　 　 　 }}　 ,ﾘ: ,!: : !:｜
.　　　　　　　 /:/.io: :|:＼ﾘ }} に二ニﾕ 　 ,ﾘｨ//:/l|: : |: :!　　　　　　おかぁさん　どこ？
　　　　　　　/:/　|:|: :|l: | ヾﾑ、　　　 　 rノ|:/: :/ :l|: : |: :!
.　　　　 　 ｲ:/　 .|:|: :|l: |:O:,r‐＞ｒ一　'´ .ｨ/: :/＼l|: :Ｏ:l|
　　　　　　 |:|　　.|:|: :|l: l／ |　|:.ハ 　 ／:/: :/.:./ぅ＼:| :l|
　　　 　 　 ヾ ｏ　ヾｘ／ 　 O :!:＼|__厶ｨ':／.:.:.ｆt':.:.:,ﾘ＼|　　　　やっ…！！
　　　　　　　　　　 f´ 　 　 :|　|:/:.:.:o}.:／!t':.:.:.ﾑぅ:.:jぅ:.:.:.ヽ
　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 |　|ｆ:.:.:.oｆ:.:.:.:jぅ:.:.:ﾑｔ':.:/':.:.:.:.:.:.:i　　　　　　やぁ　なに？
　　　　　　　　　/　 {　　＿ '､ V:.:.:o!:.:.:.:!t':.:,ﾑぅ:/.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　 　 　 　 　 /,ニゝY´　､ ｀ヽ|:.:.:o|:.:.:.:|ぅ.:ft'／:／.:.:.:.:.:.:/　　　　　何するの　イヤだ…っ
　　　　　　　 /　r'＋ｆ|　 -､＼,ﾊ:.:.o|:.:.:.:|t':.:|:.!／.:.:_＿__:/
　　　　　　　ｆ　く ＋八　 -､Ｖ.ノ:､o廴:.:jぅ:_j:.j,． ´＿__　 ヽ
　　　　　 　 {　く ＋{　　 ＞ｲ　ﾊト-;.rｕt:r／　 ﾉ´　　 ｀＼}

>>104
東金養護学校（現　特別支援学校）と、どこかの記事で見かけますた。

　　　　　　　　　　　＿__
　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　/　 　 　　/ ┃　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　　|＼
　　/　　　　／ ／┃無 ┃　　　　　 　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃罪　┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃判　┃;´Д｀）
／ ／　　　　　 ヽ┃ 決┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃　　┃／　／
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／
　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>蛇蝎のごとく嫌悪する人たちが大勢いる

ちょっとした他人の欠点をあげつらって障害者認定したり
ゆきちゃんの母親が犯人に違いないと叩いたりする
障害児親もその一因になってるんじゃない？

>>85
大江健三郎のとこは目だけじゃなかった？
音楽家になったよね。
親がしっかりしてると違うんだな、と思った気が。

鬼女の総意＝池沼シネ

動画見たら、犯人の男の歩き方が不自然に手を振って足をスリスリして、オネエっぽくて最高にキモかった。
釜チックっていうか。
・目が離れてる
・つり目
・鼻が低く横に広がって潰れている
この顔の特徴はダウソ。

性欲は理性でおさえる！
でもその理性が生まれつきない！
刑務所は知的障害者と高齢者と覚醒剤依存症！
福祉施設なんだ！

　　＿ (^q^）＿_　　
　イ　 ゝイノ　| ヽ
　|| ﾍ 　 　　　| /| 　健常者は我々を憐れんだ目で見ている
　||　| 　 　/　 |　| 　 だが我々からすれば、法と理性で縛られた彼らは見ていて滑稽である
　|　 | 　 /　　| 　| 　健常者こそいけぬまの奴隷にふさわしい
　|⌒|　 　　　| 　|　　法と理性で縛られてない我々こそ正義なのだ
　＼|｀　ヽ 　 ヽ／
　／|＼人／＼|　
　||　||　|　|　|　|　
　||／|| |　|　|　|　
　　　|| |　|　|　|　
　　　ヽ|　|　|　|.　
　　　　ヽ|　|　|　　
　　　　　|　|　|　　
　　　　　| く__く　　
　　　　　＼ 　>　

>>118
あの犯人なら刑務所内で人目もはばからず平気で自慰とかやっちゃいそう。
ああいう経度の池沼を野放しするってものすごく恐ろしいね。
かといってああいう人間にも人権があるわけだし。
防ぎようのない事故ってことだろうか。

昔クリントンが
「親が安心して子供を育てる権利は性犯罪者の人権に優先する」
とか言ってたが、
国籍法変更する前に先ずメーガン法を作ってほしいと思う。

へんな子っていつもニヤニヤしてるよね。歩き方も内股くねくねで。ほんっと気持ち悪い。ついでに爪も噛んだりくわえてたり。

>国籍法変更する前に先ずメーガン法を作ってほしいと思う。

まったくもって同意。

>>117
ふいにテレビを見たら歩いている映像が出てきて、競歩みたいだった。

高齢で初産に臨む夫婦に読んでもらいたいスレですね
ハイリスクをショって立つ心構えは、キチンと出来ているのか？と

あの歩き方と速さで向かいから歩いてこられたら怖いね。

ほんと、なんでメーガン法みたいのができないのか。
法律に詳しくないけど、日本て性犯罪に甘い気がする。
変な性癖を持った男はそのうちエスカレートするから
厳しく罰してほしいのに。
所詮男から見た目線での法律ってことなのか？

母親ずいぶん老けこんでたね
母親を責める意見も多いけど、充分分かってる様子だった

>85
>大江健三郎のとこは目だけじゃなかった？
>音楽家になったよね。
>親がしっかりしてると違うんだな、と思った気が。


なんという世間知らず・・・
まず検索してwikiでも見よう
あと映画にもなって大半の人は知ってると思った

>>37

まあ幼女をマンションに連れ込んでやることって１つだよね
遺棄したらばれるの当然なのに、、、
マヌケって言葉が良く似合う犯人だよね

こちら福岡だけど、ちょうど4日のNHKローカルニュースで
例の富石薫事件のことで障害者団体が訴え（？）を起こしていた

こうき君に障害があり子育ての困難さは相当なもので
どうやら母親の罪を減免すべきという動きがあるそうだ
それに対して障害者団体が
「手のかかる障害児だからといって、罪の重さが変わるのは
不平等である。同じように裁かれるべきだ」という声明を出していた

ソースを探すけど見つからない
けれど確かにこっちのニュース映像で流れていたよ


つまり今回の事件でも、容疑者に障害があるからといって
人頃しの罪が軽くなることはありえないんじゃないか？

母親の今朝のインタビュー
タバコ？

>>120
防げた事件だと思うけど。

この母親、近所でも過保護というか野放しで有名だったそうじゃん。

それから喫煙者のくせに、健康で優秀な子供を生もうなんて高望みは止めましょう。
先天性障害児の原因第一位は「母親の喫煙」です。

>>127
日本の政治家がどうしようもない下品なエロおやじばっかりだからね。
低容量ピルの認可はなかなかしなかったくせに、
バイグラはものすごい速さで認可しちゃうくらいだし。
性犯罪が他の犯罪よりも再犯率が高いのはそれが性癖だからであって
更生するとかしないとかの話ではないのにさ。
性衝動はとても強い力を持っていて、他の犯罪に結びつくこともあるから
情報を公開して社会が監視、もしくは自衛することが必要になってくるのに
本当にこの国の政治は犯罪者にとって暮らしやすい国を作りたいのだとしか思えないわ。

お母さんがＴＢＳのインタビューに答えていた。
何より自分が出掛けちゃいけないと言わなかったのが
そもそもの原因だったと仰ってました。

死なせてしまった子供に対して母親として犯人を憎むより、
自分の不注意を責める気持ちの方が強いのでしょうね。

普段は子供の安全に注意を払っていても
忙しさが重なったり、体調が悪くて注意散漫になったりと
日常の中に潜むちょっとした油断は生まれるし、
自分ではコントロール出来ない不運の偶然が重なることがある。
誰にもそれは防ぎきれないものだし、自分が当事者になる
可能性は十分にある。

一つ残念なのは、この障害を持つ犯人が性衝動ゆえに近所で
迷惑行為を繰り返していたことに対して具体的で適切な対処を
誰がどのようにしたら良かったのか明確な答えが今の社会にないこと。

大江健三郎の嫁が伊丹十三の最愛の妹で、結婚するときは一悶着あったんだとか。
そして長男は、大江家近所で幼女へのわいせつ事件が起きたとき、その容疑者として
リストアップされ、監視されてたと、伊丹映画で思いっきり映像化されてたね。

作家の家では、「飢餓海峡」書いた人も長女が知的障害あって、税金の使い道
について国に噛みついたことがあった。「自分はベストセラー出して国にたくさん
税金納めたが、国は自分の娘になにかしてくれるのか？」といった内容。
ソニーの前トップの子息も発達障害で、その手の団体の代表をやってたはず。

独創的な発想をする人の遺伝子は、発達障害をもたらす遺伝子のらせん構造に非常に
近いらしい。

>75
やめてくれー！ﾊﾗｲﾃｰ!

伊丹十三、うつ病で自殺だけどorz

>>117みたいなダウン入ってるとか言うやつってほんと無知だね
ダウンならはっきりダウンだよ
勝木はダウンではない

あの、騒音おばさんを上回る犯罪者をやっと見た
騒音は同じ女としてキツカッタけど、今回のはキモ過ぎるよ

>>141
なぜにここでわざわざ騒音おばさん？

なんだかここ変な洗脳されてる信者か
押し付け思想工作員が沸いてて池沼よりキモイ

まぁまずはゆきまろちゃんのお母さんを犯人と信じて
なんだかんだ悪口書いてたおばさん連中は謝れよ

>>139
あー自殺も遺伝子的な要素があるらしいからね。
嫁の家系がキッチーだったんだね。

でも伊丹の場合は暗殺説もあるよね。
まぁどっちにしてもｷﾃｨと紙一重の人ではあったけど。

東金女児遺棄：逮捕の瞬間「うん」　女性つけ回しも

千葉県東金市で起きた成田幸満（ゆきまろ）ちゃん（当時５歳）の死体遺棄事件は発生から
約２カ月半で、現場近くのマンションに住む男が逮捕された。
無職の勝木諒容疑者（２１）は事件前日、３年間勤めた会社を辞め、事件後に若い女性を
つけ回す不審な行動もとっていた。事件は全容解明に向けて急展開したが、遺族は「生きた
幸満を返して」と語り、悲しみが癒やされることはない。

捜査本部によると、勝木容疑者は、逮捕の瞬間「うん」とうなずいた。その後の調べで、遺棄
を認め「（幸満ちゃんが）ぐったりしていて怖かった」と説明した。
また、勝木容疑者の部屋には、女児向けアニメのポスターが壁に張られ、本棚にも「プリキュア」
シリーズなどの少女漫画が並んでおり、部屋一面が漫画に囲まれた状態だった。

勝木容疑者が「仕事がいやになった、もう行かない」と３年間勤めた会社を辞めたのは事件前日
の９月２０日。
事件後には、報道各社の取材に何度も応じる一方、女性記者や同じマンションに住む若い女性を
つけ回す不審な行動もあった。

勝木容疑者は、母親と２人暮らし。母親は自宅近くの飲食店に勤めており、息子のために店の
残り物をよく持ち帰っていたという。女性従業員は「（勝木容疑者が）店の前で母親を待っている
姿をよく見た。母親は息子を溺愛（できあい）していた」と話した。

（中略）

一方、同じマンション３階に住む女性によると、９月下旬、２０代の娘がエレベーターから自室前
まで勝木容疑者に後をつけられた。
数分後、インターホン越しに「娘さんに用がある」と言ってきたため用向きを尋ねると切ったという。

直接取材していた毎日新聞の女性記者が、現場近くで取材をしていると、出会った勝木容疑者が
後をつけてくることもあり、１０月上旬には１日１０回以上、無言電話などをかけてきた。

http://mainichi.jp/select/today/news/20081207k0000m040111000c.html

>>143
母親がモテてた話しかなかったような…。
言葉を変えると男にだらしないっていう。
実際母親は綺麗な人みたいだしね

障害児が凶悪事件の被害者になったかと思えば、
おそらく同じ障害であろうの人間が凶悪事件の犯罪者になったり
もうなにがなんだか

結局、池沼は隔離したほうがお互いの平和が保たれるのかも。

既に犯人像はオカ板で、出ていました！

http://s.s2ch.net/test/-/gimpo.2ch.net/occult/1221995069/986,674,326
（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221995069/986,674,326）

http://s.s2ch.net/test/-/anchorage.2ch.net/occult/1222439076/415,395,375,377,244,191,149,86,77,30
（http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222439076/415,395,375,377,244,191,149,86,77,30）

霊視が現実にあるなら、これは凄い事です。
しかし、霊などインチキと見る方は
これは、犯人と犯行内容を知る人物の書き込みと見るのが賢明です。

>>125
若いうちに産んだって池沼や心証が出る時は出る
運だよ

>>147
今日も出てたけど、綺麗ではなかったよ。
化粧映えはしそうだけど、幸薄そうな貧相な顔立ち。

目線を合わせないで話すタイプみたい
寂しい顔立ちが余計に気味悪い感じになってた

特に
http://s.s2ch.net/test/-/anchorage.2ch.net/occult/1222439076/395

http://s.s2ch.net/test/-/gimpo.2ch.net/occult/1221995069/326

は、ほぼ完璧だ

したり顔で「被害者の母親が犯人に違いない」とか書いたり
被害者家族を叩いたりしていた奥様方は今どうしてらっしゃるのかしら？

何事もなかったようにイケシャーシャーと
「池沼ってｺﾜｲﾜﾈェ」とか書いてんのかしらｗ

被害者家族に訴えられたら面白いのに。
ほんと、ﾊﾞｶﾖﾈ。

今出てた。
私が出かけちゃだめよと言ってればこんなことにならなかったわけですからね。
と憔悴しきってる。

多恵子さん動画

「ユキ（幸満ちゃん）を遺棄したのはその方（勝木容疑者）だと分かっているみたいなんですけど、
実際どういう風な状況だったのかとか全然分からない。今の段階なんでね。（Ｑ．犯人か逮捕さ
れて気持ちは変わる？）変わらないですね。やっぱり帰らない、ユキは絶対もう帰ってこないで
すからね。私があの時、ダメよって言えばこんなことにはならなかったことですからね。私の対
応が多分、すべての始まりだったわけですからね。いつも帰ってきてほしい、それだけですよね」
（幸満ちゃんの母　多恵子さん）
http://news.tbs.co.jp/asx/news4011642_12.asx

>>147そんなの茄子なんだから仕方ない。

>>157
うつむいて話している母親の顔を撮ろうと、
カメラをあんなに下に構えるなんて酷すぎる。

知的障害者本人もユートピアみたいな施設で一生暮らすことを望んでる場合が
多いんだが、そして実際対象人数が少ない自治体ではそれがかなってるケースが
多いんだが、人口が多くなると施設を建てる費用やら近隣住民やらの反対運動で
すごく骨が折れる仕事になって、目をつぶって養護学校卒業後は親元に置いて
放置してるんだ。
「聖者の行進」みたいな場所に押し込んじゃうこともあるし。
知的障害者だって、外の世界で差別されたり暴力ふるわれたりキモいと言われてまで、
自由に過ごしたいなんて思ってないよ。
親切な先生がいて毎日ごはんとお菓子がもらえて、趣味程度の労働作業をして
自分と似たようなレベルの仲間と暮らす、そういう生活だったらそっちの方を
選ぶ者がほとんどだ。
なんでこういうことを言うかというと、うちの親戚の知的障害者がそうだからだ。
施設に入る前は不安がっていたが、入った後は人相がよい方に変わったよ。
「みんないっしょに暮らす社会」なんて、予算と手間をケチりたい役人側の都合で
推し進められた見せかけ人道活動だよ。

>>160
そういう施設で国立のものは、日本全国でただ１つしかない。
ここね→ttp://www.nozomi.go.jp/
1億2000万人の国民のいる先進国で、ただ１つなんだよね。
宮城まり子さんの「ねむの木学園」みたいな、民間の篤志家が血のにじむような
経営努力で運営している施設もあることはあるけど。
こういう施設にもっともっとお金と人手を大量につぎ込まなきゃならない。

>>158
ん？茄子ってなに？

「裸の子を担いで運んでいる男を見た」っていう目撃証言は、
なぜ初期の段階で出てこなかったのかな？

あんなに大騒ぎされていた事件の、しかも思いっきり分かりやすい目撃なのに。

>>163
出さなかっただけでしょ？
一か月もしないうちにあの熊男に目星付けてたみたいだから。

>>159
被害者母に詰め寄るなら
加害者母にやれよと思った。

>>159
ある意味マスコミも知障だな

犯人は日ごろから奇行が目立ってたみたいだし
>>163の証言とかもあったのになんですぐに逮捕できなかったのかな

この犯人の場合、自供は証拠として使えなさそうだし
複数の物証が必要だったのでは

その証言者は裁判で証言するのかしら

過去ログも読まずにカキコするけど、
「裸の子を担いで運んでいる男を見た」って見た時点で通報して欲しかったよ。

そうだよね。
遺棄時にはまだ息があったんだから、目撃時点で通報すれば助かったかもしれないのに。

ま〜たおまえらが犯人か。

>>170
ほんとに通報していなかったとしたら呆れるね
てか普通後つけないか？

>>159
マスコミの非人道的行動を罪として罰する法が必要ですね

233 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/07(日) 15:56:40 ID:6mDs3Gvg0
衆議院のホームページ

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm

誓願の部分。
法務委員会

1 国籍選択制度の廃止に関する請願 一覧
2 成人の重国籍容認に関する請願 一覧
40 児童買春・児童ポルノ禁止法改正に当たり、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求めることに関する請願 一覧
120 美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願 一覧
149 重国籍容認に関する請願 一覧
150 入国審査において生体情報を強制的に採取するシステムの廃止に関する請願 一覧
166 治安維持法犠牲者に対する国家賠償法の制定に関する請願 一覧
790 自由権規約委員会勧告に関する請願 一覧

国籍法改悪もここがやった。
どう見ても、法規制に合わせた報道です。

私も過去ログも読まずにカキコするけど、

>「裸の子を担いで運んでいる男を見た」って見た時点で通報して欲しかったよ。

私だったら通報してないと思う。
なんだあれ？とは激しく思うだろうけど、父親と娘？んー？なんだろ？
気持ち悪いな、と思いつつ、通り過ぎると思う。
それが殺人事件につながると知っていたら勿論、即通報するけど。
息があったもなにも、じっと見る事すら難しいと思う。

私達が地域ぐるみで回避出来ない事件だったのかなぁ？

知的障害を持ってても、やはり蓄積した年月分は健常者よりは蓄積率は低いけど、
それでも知恵はついてくる。
ついていく誤った知恵を周りが、子供を諭すようにいかんものなのかな？

>>173
普段からおかしな人を見たら後をつけるの？
ありえねー。
結局悲惨な事件が起こったからそう思うのだろうけど、
事件の前に目撃した人にああして欲しかったって言うのは気の毒だ。
事件が起こる前にあなたが思うような立派な行動を取れる人なんて
まずいないって。

裸の子供を担いでるってどうみても異様な光景だと思うな
親でも子を裸で担いで人目の付く外を歩くのは有り得ん

裸の親を子供が担いでるより自然

家に連れ込んで殺したのかな・・・怖いよ

道ですれ違ったのなら、さすがに通報するだろう
この人父親には見えないし
でも目撃場所がマンションの高層階とか、車で一瞬とかだったら微妙

お母さんかわいそうだね。
散々疑われただろうし、確かに置いて働いたりして
一人にしていた訳だから自分も責めただろうし。

挙げ句知的障害が犯人にあったら
もしかして無罪？
前に子供歩道橋から投げた犯人も知的障害があったんだよね。
やっぱりきちんと管理しないと
本人も不幸だし周りも怖いよね。

金女児殺害事件でも田宮榮一氏(元警視庁捜査１課長)の推理が今回もズバリ的中！！

・犯人は被害者が最後に会った人物 　←的中★
・犯人は被害者の顔見知りか初対面の人物 　←的中★
・犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女 　←的中★
・犯人は被害者宅に土地勘があるかもしくは通りすがりの人物 　←的中★
・犯人は学生または会社員もしくは主婦を含む無職 　←的中★
・犯人は殺害後も逮捕されていない人物 　←的中★
・犯人は日本人もしくは東洋人または西洋人も考えられる 　←的中★
・犯人は被害者より腕力が勝る人物 　←的中★

田宮さんは神！！

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/0/907e0fb2.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/0/50b400ad.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/4/f4e2ee70.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/eef89865.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/b/8bd83f06.jpg

アニメやゲームなんて趣味なんだから
持っている奴なんていっぱいいるだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・へ・)　ﾍﾝｹﾝ ｲｸﾅｲ!

この容疑者みたいな所謂「精薄」みたいな障害の原因ってなに？
ダウンちゃんはトリソミー、遺伝子の異常だけど、働けて漫画を楽しむ程度の知能がある障害ってどこが悪いんだろう？
羊水で解るもの？
近所に養護学校のバス停があるんだけど、見た目明らかなダウンちゃんや小児麻痺の子より、
こういうギリギリ普通っぽいけど何か異常って子が一番怖い。
息子とベビーカーで散歩させてるとダウンちゃんは「可愛い」ってニコニコして優しく触ったりだけど、このテの子は奇声あげたり、ダッシュで駆け寄ってきたりして怖い。
差別しちゃいけないと思うけど、何かされてからじゃ遅いから逃げてる。

女児に「ゆきまろ」
しかも幸満という難読
父親不在（離婚か死別かは不明）

被害者側にも被害者になりやすい原因はあるわな

もう池沼でも有罪にすべきだと思う。
無罪放免でまた同じ犯行されたらたまらない。
わかってやったかどうかじゃなくて犯した罪によって裁かれるべきだと思う。

社民党がしゃしゃり出てきてからだよね
池沼とか朝鮮人の犯行に日本人がまともに対処できなくなったの。

池沼や自閉の子の親のブログ見てるとさ、
小学生位までは天使だ素直だと言いたい気持ちもわからないではないし
池沼顔なりに愛嬌のある顔とも言えるんだけど
中学生になるともうダメ。なんなんだろう。
体が大人になっていくのに頭は子供のままという歪みがどんどん
キモイ顔にしていくのかな。
もっと年上になると、養護学校出て作業所に就職したまではいいが
結局やめてニートしているケースが多いね。

この犯人も元々まじめに働いていたわけではないけど、無断欠勤が始まった頃から
いよいよ危険信号が出始めていたんだろうね

母親一人じゃ管理しきれないよね…

座敷牢に入れとけ

死刑にして下さい

性欲とかあるの？
性教育とかしてるの？

池沼の軽度の方との接し方が難しい…近所にもいるけど、子供達もソレについてまだまだ理解出来ないし

この事件ってどうしようもなくない？
幼児の母親が自衛する、っていうのと
障害のある子供を「自立」という言葉で、放任せずに
責任持ち続けるしかないんだよ。
海外でも似たような事件起きてるけど、そのたびに
「障害者の自立」って何だろうと思うよ。

またやるよね、たぶん。
何度でも。
まだまだ女に興味あるし、抑える理性知性はないし。
この容疑者の母親ってどんな人なんだろ。

>>188
似非人権主義をふりかざして、やりたいことやってきたのが社民だからね。
でもちょっと前なら警察も実名発表しなかったと思うよ。
少しは良い方に変わってきたんじゃないかと思った。

ゆとりの暴走！
本当に日本はどうなっちまったんだー！

どっかの板で犯人の母親38歳って書き込みがあったよ
真偽はわからないけど本当だとしたらなんかもう何その底辺の連鎖…

障害者の自立なら、一緒に住んで
職員の管理の元でも出来るよね。
無理して一人暮らしなんかさせる必要ないのに。
性欲も多分普通にあるだろうから
女の子をまるでお人形さんみたいに扱ったんだろうね。
軽くても障害がある人は野放しにしない方がいいと思う。
差別とかじゃなくてお互いの為に。

>>200
普段から女性をつけまわしてたみたいだから
性欲に関しては普通の人よりはるかに強かったみたいですね

池沼の施設に行くとそこら中でズボン下げて自慰行為してるらしいね。
友達が仕事で行ってショックを受けていた。小学生ぐらいまでは池沼でも
天使ちゃんとしてかわいい部分もあるけれど、性欲が出て来たら理性が効かない分
どうしようもない。普段から怪しい行動をとっていたのなら薬を使うなりできなかったんだろうか。

前にも、池沼の人が２歳ぐらいの子を歩道橋から投げたって
事件がありましたね。　

日本中から人権派の弁護士が沸いてきて無罪放免だろ。
可哀想に、まったくのやられぞんだよ。
せめて一生精神病棟に閉じ込めて出さないで欲しい。
また同じこと繰り返すからね。

>>203
名古屋？

>>205
いいえ、去年大阪の八尾市で、クッキーを販売していた人が
通りがかった、２〜３歳の子を投げたとかありましたよね。
その子は重体だったけど。

この犯人の父親はどこにいるんだろう。

あと、この犯人は2チャンとかは出来るレベルの知的障害だったのかな？
前に、「このこはなりたのこ」っていう書き込みがマスコミ発表前にあって、
犯人かもって話題になっていたよね。

全部ひらがなだったのが、？？って感じだったけど、知的障害のある人だったなら、そういうのもありか？

＞将来やりたい事・赤ちゃんのお世話

＞将来やりたい事・赤ちゃんのお世話

＞将来やりたい事・赤ちゃんのお世話

＞将来やりたい事・赤ちゃんのお世話

＞将来やりたい事・赤ちゃんのお世話

お世話しようとしたら死んじゃゃった・・・
どーしよう、おかあさんに叱られたう
あ、そうだ。 ハダカんぼうにして外に置いてこよっと。

お母さんの顔、初めて見た。

「タダごとじゃないな」

>199
38歳の母親ってことは10代でできた子供？

>>207
あの書き込みは平仮名だったけど、その後の書き込みは普通に日本語だったよ
あれは彼の可能性はかなり低いと思う。

まあ共犯の可能性はあるけど。

追加してみました
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s96348.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1228552365507.jpg
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/suzuki-d.jpg
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/oohira.jpg

誤爆ｽﾏｿ

>>208
赤ちゃんのお世話ってｗ　どんな世話だよ。
幼女のお世話じゃなくて？
分かって言ってんのかなー。

その勝木容疑者とは、どのような人物なのでしょうか。
小学校の卒業アルバムに彼はこう記していました。

　＜将来やりたいこと、赤ちゃんのお世話＞
　＜１０年後の自分に一言、けいさつかんになれましたか？＞

ごめん、この事件で、なんか、キングのグリーンマイルを思い出しちゃった

>>216
けいさつかんのお世話になっちゃったんだね

>>217　ロリ、変態基地外男ってつながりだけで？
傑作映画と、基地外の蛮行とを一緒にするのはやめて〜〜！

>>219

いや、だって、グリーンマイルのあの男も、
池沼で近所から白い目で見られて、幼女の死体を運んでいるところ目撃されて、
逮捕されたじゃん。
キングだったら、今回の事件もきっと、感動のファンタジー物語にしちゃうんだろうなとw

被害者：病院経営者一族の子
加害者：貧乏な母子家庭の池沼の子

つらいなあ

>>220
キング小説読んだことないだろ
テキトーな事言うなよ

>>222
キング、私も連想しちゃったw
ごめん。
ちなみに、ほとんど読んでいる

>>221

でも、裕福な被害者と貧乏な加害者が同じマンションに住んでいるっていうのはどういうことなんだろう？

>>221
病院経営者一族の子であっても
幸満ちゃんはそんなに恵まれた環境じゃないよ

>>121
立派な事言ってるけど、いつもAAのへんな荒らしみたいな書き込みばかりしてる人に言われても、説得力ないな。

>220 なんか勘違いしてる？それとも真犯人が別にいるってこと？

>>216
今日テレビで見たのは全然違う事書いてたぞ

>>202
そうそう。友達が教諭と保育士？の資格を持ってるんだけど
短大の保育科在学中に何故かそういう系の施設にいかされたって言ってた。

もうそれこそ、もっこりしたのをこすり付けてくるし、抱きつく、舐めようとする。
朝は5時起床で飯炊きをやらされて、10日間合宿。
女の子の学生全員が毎晩泣いて「資格なんかいらないから今すぐに帰りたい」
って家に電話してたって言ってたよ！って聞いた。
あと、何故か男性職員が女性の知的障害者の生理用品を交換してたとか。ｦｴｯ。

確かにここまで強烈な経験をすれば、幼稚園児、保育園児の世話など
可愛い！可愛すぎる！と思える！おもらしがなにさ！ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰがなにさ！って
なるらしい。

「育児ってゲロとうんこにまみれて、一日中意味不明な生き物に振り回されて
本当に介護だよな・・・知的障害者の施設で修行しようかな」とママ友に愚痴ったら
「あんなモノと一緒にするな！こんなモン（子供）なんてね！可愛過ぎるわ！
うんこ漏れたって可愛いわ！可愛すぎる！」とすごい勢いで説教された。

友人の教育実習体験談とか養護教諭の研究会みたいなやつでしばしば聞いてるけど彼らへの性教育が凄い難しいらしいね
彼らは目覚めが早いらしい

>>225
病院経営者の娘であっても看護師となって働く姿は偉いと思うんだけど
子供の面倒がままならないような生活をする背景に何があったんだろう？
ただの離婚だけじゃないよね。

東金事件
そもそも犯人の氏名を公表するのがおかしい
明らかに池沼
よって無罪！

小さい吊り目でダウン症っぽい顔つきだね
軽度知的障害って言う事らしいからダウンではないんだろうけど

>>231
幸満ちゃん出生の経緯を知らないの？
DNA裁判とか…

>>234
時々しかこのスレ出入りしてなかったので‥ｽﾏｿ。
でもレスで何となく分かったような。

でも他に真犯人がいて罪をなすりつけられたって可能性はないのかな？
知的障害者は強く攻められたり尋問されるとやっていないことでもやったと言ってしまいがちだから

>>234
今となってはその経緯全てが怪しい。
この板で語られる話は誰も信じはしない。

ババアくせぇな・・・がまんがまん・・・・

>>227
あれは死体を運んいるのではないよ。
犯人はあの娘達の家で、雇われてた男だよ。刑務所に一緒にいた嫌な男。

↑　>>227→>>220 の方だね。<(__)>

漢字もしっかり書いてたし、かなり軽度なんだろうね。

犯人の学生時代の写真？小学生くらいの写真が、
明らかにダウン顔だったよ。
今日夕方のフジテレビで１回だけ映った。見た人いない？

>>237
それはちゃんと裁判のソースがあることだから

>161
そこの近くに住んでいた事があったが、そこに勤めている人は異常なほど高給取りだった。
大卒初任給月80万、医者や看護士はもっとすごい。
しかし、そこにいる収容者って無垢な魂の子供じゃなくて、
力が強くて自分を律することができないゴリラだから、
職員の車を岩を持ち上げてぼこぼこに破壊したり、レイプまがいの事件も日常茶飯事なんだよ。
場所は、周囲を産廃処分場と山に囲まれた、場所を知らない人はほとんど近寄れないようになっている。
そこに入るのもかなりコネが必要で、総理大臣経験者の血筋の方、とか、有名歌手の息子さんなどが
ずっと入っているよ……。

>>221
何がつらいの？
格差社会が産んだ悲劇とか寝ぼけたことでも言いたいの？

なんだかんだ言って、マロママが犯人じゃなくて残念なんだろ?

犯人はドラエモンかよ

エレファントマンも生殖器だけは正常だったよね。
繁殖しようとする力って強いんだな。

毎日働くのは嫌だし会社の開始時間に行けないことが多い。
それは生涯のせいです。
みんなはそれを理解せず差別をします。
国はもっともっと生涯者の就労支援をするべきです。
生涯を持った人が明るく楽しく気楽に働けるようにするべきです
夜中に爆音を鳴らして改造した車で帰ってくる息子に
近所迷惑だ、夜寝られないとクレームをつけ差別する近所の無理解に
私達生涯者は泣いてきました
生涯者年金が年100万強、10年で1000万円しか貯金できません。
将来を悲観します
もっと生涯者に理解があればこんな犯罪も起きなかったのです。
国の無策が国民の差別や無理解がこうした犯罪を発生させたのです。
今回の加害者もこうしたことの被害者なのです

>>155
亀レスだけど、
ものすごくしつこく書いてた人は
この板のNHK連続小説ドラマとかいうスレにもいつも書き込みしてたよ。
こっちはもう見てないかもしれないけど、そのスレにはいると思うわ。

あ、あと麻生総理のスレにもいたなｗ

>>243
裁判傍聴でもしたの？
裁判記録読んだの？

山田みつ子の事件から、裁判記録読まないと
本当のことは分からないんだなって思った。
特に週刊誌が書きたてたこと。

>>224
池沼加害者と被害者って同じマンション住んでたの？

>>242
容疑者が障害者認定を受けたのは2001年。
ダウンなら生まれてすぐにわかるから違うよ。

もし池沼やダウンなら名前公表しないはずだから健常者でしょ。>>242

>>250
今時ID変わる人だよ。
相当田舎の人。

>>252
じゃあ何故そんな質問レスをするの？
自分で傍聴するか裁判記録を見ないと信用しないんでしょ？
だったら、どんな答えをこのスレで返しても意味がないんだが…

どっかの板で犯人の母親38歳って書き込みがあったよ
真偽はわからないけど本当だとしたらなんかもう何その底辺の連鎖…

障害者だから責任を問えないと言うのなら、その保護者が変わりに責任を取るべきだよね。

･･･母親38歳って、やなこと想像しちゃったよ。orz

>>96です。

養護教員の母（小学生〜高校生まで担当した）曰く、

まさに2ちゃんでしか書けない嫌な言い方ですが
「今回の容疑者が、宮崎勤のような性的な興味を少女に持っていたかどうか
は疑問が残る。（これは言ってはいけないのだろうし、母が職場で
口に出すことも絶対ありませんが）
この男が、少女を凌辱しようとするほどの知能があるか、疑問。
ひょっとしたら5歳の少女より知能は低いかもしれない。
よって、性的目的で誘拐したとは（母の経験からすると）断定できない。
むしろ、そういうタイプではない可能性が低くはない」そうです。

あくまで普段養護学校の生徒（いろいろなタイプの人がいるので一概にはいえないけれど）
と触れ合っている彼女の意見なので、絶対ではありませんが。

まぁ真実はもちろんわかりませんが
障害者に対する偏見がすさまじいなぁと思ってあえて書きました。

>>257
そうじゃないでしょ。
裁判のソース出せばいいのに、自分でそう言ってるんだから。

犯人は障害者だから責められないよね
放置していた母親は反省してほしいわ
親がこどもを放置してなければこんなことにはならなかったのだから

>>253
違います。
被害者家族はもう少し北東の２４６沿いor側のマンション。

それにここで今回の容疑者がダウンに見えるとか言ってる人たち
本当にダウン症を見たことがないのかなぁと思う。
全然顔違うでしょう。

あぁ、やっぱり。
私もけっして性的ないたずら目的ではないような気がしています。
ただ単に遊び相手にしたかったとか（大人の女性からは相手にされないから）、そんな程度ｎ理由だったんじゃないかなと。
まぁそれを信じたい気持ちが強いだけなんですが…

>>259
血縁関係とってこと？
というか38才のソースはないよね。

>>261
ググレカス

>>267
いい加減すぎる。なんだそれ。

ﾀﾞｳｿっぽい
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20081207k0000m040115000p_size5.jpg

ダウン症が多い街は　ダウンタウン　っていうの？

>>266
３８歳は幸満ちゃんのお母さんの年齢だから、ごっちゃになっているのでは？
容疑者母親は４０代だとテレビで言ってた。

殺しておいて遊びたかっただけとかよく言えるね。
そんなだとますます障害者に対する風当たり強まるだけだよ。

>>264
小学生の時、通常学級と特殊学級を行き来していた子がいたけど、その子と顔が似ている。
何の障害だか詳しくは知らないけどダウンではなかった
中学は普通学級に進んだけど、綺麗な髪のカワイイ女子が好きみたいで
ドモリながら「さ、さ、触らして」って近寄っていたな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081207-00000061-jij-soci

>同容疑者宅には少女アニメなど多数の本やポスターがあった。

ロリで障害。
怖すぎ・・・。

勝木涼

でも数年前まで障害に気づかないって
親も余程放任主義なのかなあ。
明らかに普通じゃないよね見た目だけでも。

>>271
だよね、どうもありがとう。

>>256
じゃああなたとは違う人を言ってるんだと思う。
2日か3日にわたってものすごく頑張ってたから。

服着替えたりアリバイごまかしたり都合のいい時だけ池沼になるな

東金市なんてマイナーな市は

こんな事件が起きなければこのスレの人はほとんど一生きかない市名だったんじゃないか？

母親と２人暮らし。母親は捜査本部に対し、事件当時は仕事のため自宅を留守にしていたと話している
といい、同容疑者の逮捕に強いショックを受けている

幸満ちゃんを「女の子」と呼び、事件が起きた９月２１日当日は「女の子と外で何回か会って、帰りなさ
いと言ったのに付いてきたが、いったん帰った」と供述。マンション３階の自宅に戻った後、「女の子
が玄関に来て、部屋に入ってきた」という。

>>207
「なりたのこ」と書いた人は、適当な事を書いたら
的中してしまったって感じの事を後から書き込みしてたよ。
東金は成田も近いしね。

11時にコンビニの防犯ビデオに映っていた服装と１時に映ってた時の
服装が違うのは、雨に濡れたから着替えたんだろうなｗ

しかも当時はニュース映像の現場検証の映像でもそうだけど

小雨とかじゃなくてけっこう「土砂降り」に近かったし。

>>202
＞ 池沼の施設に行くとそこら中でズボン下げて自慰行為してるらしいね。

えええええ…
うちの子の通う小学校には空き教室があるからって、
来年から知的障害者の小学校〜高校までが転居してくることになってるのよ…
心配だなあ…

事件と関係なくてごめんなさい

池沼って、オナニー覚えるとずっとﾁﾝﾎﾟいじってるよな。

おじいさんの院長が傲慢な権力医師じゃなくて
常識ある患者思いの優しい人みたいで
本当にかわいそうだった
週刊誌が書きたてたDNA鑑定やら不義の子で離婚やら
真実じゃないなら謝罪記事出してほしい
残された人が気の毒

>>287
うんそれ事件に全然関係ないしね。マスゴミって奴ぁ・・・

>>287
それどこの週刊誌？マスコミと名乗るのもおこがましい

あとお母さん、ニュースの映像で見ましたが、若干猫背では・・

>>264
TVやネットでしか見たことはないけど、結構数多く見たことあるよ。
犯人の顔、典型的なダウソ顔じゃんｗ
小さくて離れた吊り目、潰れた鼻。
学術的な解説でも典型的なダウン症の顔立ちとして、そういう特徴を挙げてるよ。

裁判員に選ばれた人たちは
この事件も審理するようになるんだろうか。
容疑者と対面するのも怖い。
正直、こんな人とは一生かかわりたくない。

>>289
けっこうひどい記事がたくさん出たし、どうしても下を向いて
背中丸めて歩いちゃうようになる気がする・・・。

ダウンの人は心が優しいんでは。
共感能力が高くて、他人にといも優しいと聞いた。

>>293
それデマ

>>294
あ、でも確かにTVの特集でみた若いダウソの子たちは共感能力高いかも。
優しい子は多かったね。
競争心みたいなのはあるってわかったけど。

これ難しいよね
未必ですら殺意を認定するのが難しそう
仮に責任能力が認められても、傷害致死コースで懲役5年程度にしかならなそう

>>291
この事件は傷害致死での起訴になりそうだから
傷害致死の法定刑は15年以下の懲役又は50万円以下の罰金なので
裁判員制度の対象外ですよ
法定刑の中に無期懲役以上のものが含まれる犯罪が裁判員制度の対象になります

マロ母が綺麗って書いてる人いたけど…まったく年相応のフツーな見た目ですが…。

池沼は性欲の赴くままだから金を渡して風俗に行かせないと
近所に迷惑がかかる。毎日行きたいと言い始めると悲惨だろうがな

>>293
えええええ
じゃあなんで小さいうちからツネったり齧ったりするの？
楽しいって気持ちはあるみたいだけど、
それ以外は音や刺激に反応する動物っぽいよ
あと、もちろん性欲もある
男の子はまだ小学生なのに、こすりつけたりしてくるよ

セックスしたくてしょうがなくて近所の女性の後をつけまわす。
でもどうにもならず。
↓
遂に我慢の限界が来て強行策に出る。
大人は抵抗されるのでゆきちゃんをターゲットに。
↓
裸にしていざ実行しようとしたが流石に穴が小さくて入れることができず。
↓
しょうがなく口に突っ込んでたらゆきちゃん窒息。
↓
ぐったりしたゆきちゃん見て怖くなり、外に捨てに行く。

まさに外道！

気持ち悪い…
去勢すればいいのに

温泉に行ったら池沼の小学生が入ってきて、ずっと自分のアソコをいじって遊んでた。
気持ち悪くて、怖かった。

そうそう、あの手の人達は理性がないから本能のまま。
定期的に風俗に行かせるべきだけど、
幼女ハァハァ系だとそのへんの風俗行っても満足できないかも。

気持ちわるい
特に髭生やした写真

障害を持つ人は、誰しも障害を好んで持っているわけではない。
その点では本当に、家族含めて気の毒に思う。
だからといって、罪に問われないというのはおかしいと思う。

人間が人間を（もちろん人間以外の命あるもの全てだけど）傷つけたり殺したりする時は
健常者だって普通の精神状態じゃないと思うから。
計画的であっても、おもいとどまる人だっている。
実行する時はやはり、人の心を無くしているのだと思う。

人がみな平等だというのなら、どんな人だって犯した罪は償うべきだ。
それは差別ではない。
年齢に関しても然り。

風俗毎日言ったら家が破産するｗ

放火犯は放火現場に戻ろうとする
犯罪者はよくインタビューを受ける。
こないだの江東区星島もそうだよね。
ニヤニヤ笑いながら取材受けて気持ち悪い。

池沼とその家族が女の人を餓死させた事件あったね
あれなんか犯人とお姉さんと近親相姦してる間、親は外に出て見て見ぬ振り

出会い系にセックスボランティアに興味ある人って募集あるけど、
障害者の身内が出してるのかな。

こんな人に服脱がされていろいろされて
終いには殺されて…
ゆきまろちゃんがかわいそうでならない

臭そうだしゆきまろちゃんの立場になって考えたら真剣につらくなってきた
気持ち悪い

>>310
なんでボランティアでやらないといけないんだかｗ
風俗従事者だって池沼とはやりたくないと思う。
いきなりふぁびょったり理性がないから危険なプレイとか
しそうでリスク高いし。

>>290が実物のダウン症を見たことないことに驚いた

>>290の無知に驚いた
ダウン症は確かに昔より減ったけどね
ダウンはダウンで池沼顔とはまた違う

>>276
｢サキヨミ｣でやってたけど、加害者母は子供にお金を持たせて外出させていたらしいね。
近所の人の証言。母親も自分の息子を視界に入れたくなかったのかな。

ダウンより典型的なデブ顔だな。

まろ母はもっときれいかと思ってた。まぁやつれも入ってるだろうけど
口紅濃いなぁって印象に残ったｗあれは普通？

>>264
私はダウンだと思うよ
ダウンの親は、運動家というか結束が強固で
ダウン症の男子は、思春期以降外に出さないか、
ダウンだということを秘匿することが多い
だから今も情報が錯綜してるんだろうね

そういうわけで私も小学生しか知らないけど
今は、小学生でさえダウンだってことは秘匿するんじゃないかな？
昔、ある機会があって、団体と接触することがあったけど
高学年であんな感じの子がいたよ
目は大きくなると、ドングリ目になる子もいるね。
女性は身体の小さいこの世話しかしないように言われてたから、
大変だなぁと思って見てた

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　 -―‐-――-　、
　　　　　　　　　　　 　 ／: :／ : : : : : : : : : : : ｀　 、
　　 　 　 　 　 　 　 ／／:/ : :/:/: :｜: :ヽ: : : : : : : ＼　　　　ここどこ…？
　 　 　 　 　 　 　 / :/ : / /:/: :!/: !:!: : : : ': : : : : : : : ﾍ
　　　　　　　　　 / :/ : / /:/:/:/: : |:|:ヽ: : : !:ヽ: : : : : : ﾊ　　　　　　　おじさんだれ？
　 　 　 　 　 　 / :/ : /: :! ｉ:/:ｲ:!: : : :': : :＼|: : | : : : : : : i
　　　　　　　　/ :/ /｜:|:|:ｲ: : !:|: :|: |: ＼: |:|＼|'､: : : : : :|
　　　 　 　 　 ｉ: :ｉ: :|: :|／,r==､NヽＮﾍ:,r≠ﾐ､: :|、＼: : : :!
　　　 　 　 　 |: :|: :|: :ﾄ:〃しﾊ　　 　 　 fしｨﾊY |＼: ＼: !　　　　　おうち帰りたい…
　　　 　 　 　 ヽ:ヽ:ヽ:{ {{弋ｔり 　 　 　 弋Ｚソj} | : |:ヽ: : !
　　　　　　　　　}: :o: :| て ｨf´　 '　　　 てｨ r′|lO!: : !:｜　　　おかぁさん
　　　　　　　　 /:〃 : l　 {{ }i　　　 　 　 　 }}　 ,ﾘ: ,!: : !:｜
.　　　　　　　 /:/.io: :|:＼ﾘ }} に二ニﾕ 　 ,ﾘｨ//:/l|: : |: :!　　　　　　おかぁさん　どこ？
　　　　　　　/:/　|:|: :|l: | ヾﾑ、　　　 　 rノ|:/: :/ :l|: : |: :!
.　　　　 　 ｲ:/　 .|:|: :|l: |:O:,r‐＞ｒ一　'´ .ｨ/: :/＼l|: :Ｏ:l|
　　　　　　 |:|　　.|:|: :|l: l／ |　|:.ハ 　 ／:/: :/.:./ぅ＼:| :l|
　　　 　 　 ヾ ｏ　ヾｘ／ 　 O :!:＼|__厶ｨ':／.:.:.ｆt':.:.:,ﾘ＼|　　　　やっ…！！
　　　　　　　　　　 f´ 　 　 :|　|:/:.:.:o}.:／!t':.:.:.ﾑぅ:.:jぅ:.:.:.ヽ
　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 |　|ｆ:.:.:.oｆ:.:.:.:jぅ:.:.:ﾑｔ':.:/':.:.:.:.:.:.:i　　　　　　やぁ　なに？
　　　　　　　　　/　 {　　＿ '､ V:.:.:o!:.:.:.:!t':.:,ﾑぅ:/.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　 　 　 　 　 /,ニゝY´　､ ｀ヽ|:.:.:o|:.:.:.:|ぅ.:ft'／:／.:.:.:.:.:.:/　　　　　何するの　イヤだ…っ
　　　　　　　 /　r'＋ｆ|　 -､＼,ﾊ:.:.o|:.:.:.:|t':.:|:.!／.:.:_＿__:/
　　　　　　　ｆ　く ＋八　 -､Ｖ.ノ:､o廴:.:jぅ:_j:.j,． ´＿__　 ヽ
　　　　　 　 {　く ＋{　　 ＞ｲ　ﾊト-;.rｕt:r／　 ﾉ´　　 ｀＼}

そういえば大人のダウン症ってなかなか見ないね。

>>319
年齢と不釣り合いな幼い顔で平均寿命が20代な事
が理由かな。
もちろん全く居なくはない訳ですが。

>>269

いな中卓球部描いてる人の漫画に出てきそうな
典型的キモヲタ犯罪者顔だね

>>320
そっかぁ、寿命短いんだね

ダウン症みたことない人は「８日目」という映画を観るといい。

冤罪説スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1228517752/l100

家の近くにも池沼が放牧されてる…

車通りの多い道のど真ん中で行進する
近くのスーパーで人をつけまわす（子供や女の人限定）
近所のツタヤの視聴コーナーでＡＶを見ながらオナニー…（ほぼ毎日）

カンベンして…

【犯罪抑止】日本全国監視カメラ網計画【治安維持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164065316

しかし、治安崩壊はウソ。
自殺者増加の方が問題

>>323
あれ、良い映画だと思うけど最後ﾀﾞｳﾝの人自殺しちゃうんだよね…
ｵﾁがダークすぎる。

>>315
>母親も自分の息子を視界に入れたくなかったのかな。
そのとおりだろうね。
だからといって罪が許されることもないし、きっちり裁かれるべきだけど、
障害者の家族って、生き地獄だよね。

だから安楽死が必要

視界に入れたくなかったわけじゃなくて、
母一人子一人で生活のためにフルタイムで働いてたら限界があるよ。
犯人は母親が働いてる店の前で仕事が終わるまで待ってることが
よくあったらしいし、息子をかわいがってたのは確かだろう。
母親一人で年頃の障害者の息子を抱えて、
果たしてどうしたらよかったのかわからない事件だ。

加害者も加害者の母親もちょっと気の毒。
叩かれるかもしれないけど。

こんな池沼＋デブ大男が街をブラつくだけで女性には恐怖。
まして小さい子供にとってはその恐怖は計り知れない。
いっそのこと法律作って去勢か薬で性欲とか抑制して欲しい。

いたずらしようととかではなく単純に女の子と遊ぼうと思って
たんじゃないかなあ。
少女向けのアニメとかすきだったらしい（エロじゃない）。
それがはずみで殺しちゃった？

T4作戦

加害者の父は存命？

>>333
ふざくんな

ゆきちゃん母が犯人逮捕後のインタビューに答えてて
あの日一人にした自分が一番悪いって自分を責めてたよ。
相当まわりから放置したとか責められたのかな？
憔悴しきってて何ともいえなかった。
犯人に死刑を！とかファビョる親も多いのに
悪い人じゃなさそうだ。

池沼なら仕方がない

悪いのは母親を勝手に犯人だと決めつけていたババァどもじゃんｗｗｗ
反省しろよな

事情聴取が大変だろうな…

ゆきママさん
丁寧に結い上げた髪に可愛らしいシュシュなんか付けてた。

>>341 だから？
子どもが死んでも自分の身支度くらいちゃんとするでしょ。

これ因果応報ってやつだろ
このガキの両親がオタク差別していたから天罰を下したんだと思う

>>337
周りから責められなくとも、普通の人なら自分を責めるんじゃない？
一番悪いのはもちろん犯人だけど、実際ゆきまろちゃんを子守りする
大人がいればこういう結果にはならなかっただろうし。

>>293
松本も浜田も裏では鬼畜らしいよ。

池沼もそうだけど美少女アニメ好きのキモヲタをどうにかすべき

被害者の母親、笑いながら話ししてるじゃん
子供が死んで数ヶ月だろ？

ママさんのインタビュー、とても子を亡くした人とは思えない…

なんであんな他人事っぽいの？笑いが含まれてたりするし。

>>348
同意　なんか厄介払いできたって感じ

５歳の子供放置する母親
死んでも半笑いで他人事のようにインタビューに答える母親

被害者の家族叩いてる人ってなんなの？
マトモな神経してたらそんなこと言えないよ
犯罪者予備軍なんじゃない

テレビのインタビューに顔出して冷静に答えるお母さん・・・・
しっかりした人なんだねえ・・・・

九州の自動車事故で3人子供亡くした人も
インタビューでの表情が叩かれたりしてたけど、
子供を亡くしたあとの心理なんて他人にはわからないから
そこは叩きたくない

でも、このお母さんが子供を普段から放置していたから
事件に子供が巻き込まれたのは事実で、
それはずっと責められても仕方ないと思う

自ら阿部ﾘﾎﾟに電話して、インタビューに答えて、うすら笑い…
自分は母親ｶﾜｲｿ派だったけれど、今朝のこれで???になった

プールも海もどこにも連れて行ってもらったことない子供だったみたいだね
普通の子より小さかったみたいだし
放置された子だったみたいだ

祖父は孫を愛していたんだろうなぁ、というのが伝わってきた。
母は…インタブ受けながら「ふんっ、どうせ私が悪いと思ってるんでしょ」って鼻で笑ってた感じ。

>>341
ボサボサ頭だったけど？簡単な結んだだけでしょ。

圧倒的にきもいな
生きてて恥ずかしくねえの、おまいら

髭がなくて髪を下ろしている写真が
女性問題で吉本をクビになったデブにそっくり。

アニヲタの時点で半分犯罪者みたいなモンだからね

犯人の親は何してたんだろ？一緒に住んでたんでしょ？
ゆきまろちゃんを家の中に入れてたりとか
見てないんだろうか？
キモい犯人だ

>>354
自らっていうのは　本当に？？？？？

病院の張り紙の　喪中はがきの拡大版みたいな・・・
左下に　コーマンちゃんの　　笑顔・・・・・


なんか、自分の子供殺害しておいて、
葬儀の日に、子供の顔のテレカ配った事件　思い出した。

変だよ

病院のドアに貼ってるんだけど、そんな病院入りにくいんですけど・・・

レポーターも院長先生に

「あのお写真は？」

ってきいていたけど、

「母親がみんなにコーマンちゃんの笑顔を覚えていてほしいからと貼りました。」
と、嬉しそうに話す姿も違和感を覚えた。

けど、奥様方はいかが？

>>360
仕事中だったのでは。
母子家庭みたいだし。

未だに母親叩いてるやつって何なんだ
自分が母親犯人説を推してて、全然違う人間が犯人だったから悔しいのか？
アニメを悪く言われるのが嫌で嫌でたまらなくて母親にあたってんのか？

犯人の高校時代の写真すごすぎるー。髪型はなんなんだー。歩き方もやばすぎるー。

>>317 記事よく読め、ｶｽ

>>345
ダウンは浜田
松本はタウンだよ

>>363
母親叩きしてた奴らがショックから息を吹き返してきたんじゃない？ｗ
この中にNHK朝の連続小説ドラマスレにいる奴はいるのかなあ？ｗ

>>361
あなた恥かしい方ですね

単に茄子の数がギリギリで仕事続けるしかないかもしれないし。
仕事なんだから髪まとめて当然。
自分を責め続けている様に見えたが。
犯人に知的障害があると知って、
なおさら割り切れない思いなのでは？

犯人の元上司が「怒ったところを（３年間）見たことがない。やさしい・まじめな人間だった」と言ってたね。

>>362そうなんだ
>>364同意。つけられた人も怖かったろうな

>>355
どうして、そんなこと知ってるの？

>>333
それだったらすぐに救急車呼べばいい話だろ。
それにゆきマロちゃんを裸にした理由はどう説明するの？
やましいことをしたという自覚が本人にあったから
コソコソと死体遺棄したんでしょう？

母親に突撃取材するなら、
変態池沼の母親にすればいいのに。
なんで日本のマスコミは被害者を監視、つけ回しして
取材しようとするんだろう、本当に不思議。

酒鬼の時なんか本当にひどくて、
被害者はこういっていた、こうコメント出したばっかだった。
加害者親への取材はなくて、変な本を出すまで
酒鬼の親のコメントは全くなしだった。

日本のマスコミ、勘違いしてるね。
被害者叩きのあのゲス主婦二人と同じぐらいゲスなんだろうね。

犯人似
http://sanjuro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/00764248.jpg

>>373
被害者を守る法律が必要だよね。
ここにいる奥様だって、いつ何時被害者になって
意図的に変に編集された映像流されて、２ちゃんで叩かれまくるかわからないもの。

加害者は保護されて、被害者ばかりさらされるって何なの。

>>375
変態池沼の母へしつこく執拗に取材してほしい。
家で何やってたか、知っていたか、監視していたかなど
聞くことはそれほど山のようにあるだろうに。

笑っていたら叩くし、きれいに身支度しても叩く、
多分、泣いていても叩くんだろうし、（一体どういう表情・格好ならOKなんだろうね）
その上、雑誌にはあることないこと書かれて
泣きっ面に蜂ってこういうこと？

とりあえず、犯人逮捕されたんだし、被害者側についてはそっとしておいてあげたいな。

>>351

純然たる「被害者家族」と言えるのかな？

今の日本、いたる所に変質者がいるってのは常識じゃない？
わずか５才の子供を一人で出歩かせるなんて有り得ないことでしょ？

日常的に幼子を一人で出歩かせてたってのは
ある意味、犯罪者予備軍にパスを送ってたようなもんだよ。
一人でうろつく幼児がいなければ、犯人だって
「地域の困った変態ちゃん」で済んでたかもしれないじゃない。

>>371
さっき被害者家族と家族ぐるみで付き合いのある人がインタビューで
9月にまた海に連れて行く約束してたとか言ってたからじゃない？

正直に書けば、変態池沼を親が監視していればいいだけでは？
親が死んだら隔離。

親が果たすべき役割をはたしていないという意味では
この犯人の母親のほうが重罪だよ。

>>378
確かに自分が小さい頃から変なｵｼﾞｻﾝについていってはダメとか
耳にﾀｺができるほど言われたなー（40代だが）
って、ｵｲﾗはかわいくなかったのか、そんな声かけられることなく成長したが。

ただ、女性を付け回して、その後、その家のインターフォンでお嬢さんと話がしたい･･っていう
同じﾏﾝｼｮﾝの人の証言を聞いたけど、ただの「地域の困った変態ﾁｬｿ」で終わったかどうか?

やっぱり何らかの被害者は出たと思うよ。こういう場合の対処って、本当に難しいと思う。

>>327
サイテー。最後のオチは言っちゃだめだろ。JK

確かに、まだ5歳の子を放置していた事は親としてダメダメだったと思う。
今の時代、普通に危機管理能力や良識ある親ならまずありえない事だ。

だけど、だからって殺されても当然（仕方がない）とは思えない。
幼児が一人歩きしているからって簡単に殺される世の中であっていいはずない。

親として教訓にすべき点はあるけど、やはり被害者はお気の毒だよ。
論点を間違うと「やられる方に問題が」となるのが怖い。

>>379
それを言うなら「キチガイの親は何してた」だろうに。
焦点は飽くまで被害者家族なんだね、不思議な人。

被害者母、自分を責めるって言ってるけど気の毒すぎる。
マスコミの取材は自主規制して欲しい。

加害者の親だって判断能力がちゃんとあるかどうかわかんないよ…
こういう場合誰が責任取るのか。

でもこの加害者は絶対に予兆があったろうに、
誰もそれを放置していたのは何故だろう？
養護団体かなんかには加入してなかったのか？

まろ母の半笑いインタビューはやっぱり引くよ。
本当に悲しんでいるようには見えない。

ところで、前夫とのDNA鑑定云々は事実なの？

>>378
一見、理のあるように見せかけて、最後の２行で本心顕しちゃったね
困った変態ちゃんのために、
どうしてまともな一般人が行動を制限されなくちゃいけないの？
本末転倒もいいところでしょう。

公園のベンチに財布が入ったバッグを置いたまま
子供を連れてトイレに行き、ベンチに戻ったら
「バッグがない！財布がない！」と騒ぐ。
５才の子が１人で外に出てもスルーしていたってのは
そういうことに近いものを感じてしまう。

被害者は、絶対にしてはいけないことをしてしまった。
加害者を根絶やしにできない以上
悪い人間から子供を守るのは親しかいない…

「ユキは私なんかより能力のある子」
この母親自身、なんか自己評価が低い部分があるのかなと思った

あと男の子みたいな洋服は
この人なりに防衛策だったのかなとも思う

インタビューではなく、書面にすればよかったのに＞まろ母
書面のみで対応する被害者家族もいるよね。

>>386
全裸の女の子を抱えていた男、、を目撃していた人は、ｺﾝﾋﾞﾆから出てきたところを
その二人にあったらしい。

で、周りの人に言ってもだれも信じてくれなかったらしい。日テレ系の阿部さん曰く。
やっぱり監視社会はイヤだけど、ある程度そういう予兆があったら、自治団とか作って
見回りとかして欲しい。
元気満々の攻撃力満載の団塊の世代のｵｻｰﾝが引退して暇を持て余しているようだしさ〜
あの世代って、見ない振りとかしなさそうに見えるんだが。

>>386
母親が働くのをやめさせないで
通うのに付き添って送り届けるとかまでしてたら
地域でふらふらすることもなかっただろうね。
池沼の母も池沼スレスレだったのかな。
こんなキチガイ放牧しておくなんてさ。

母親叩きにも「母親が犯人」と「母親（と祖母）の責任」の二通りあったんだよ。
一括りにしてる人はその辺が判って無いみたいだけどね。

私は「近所の人のうっかり犯行説」だったけど
それ以上に母親と祖母の責任が重いと思ってた。
池沼が犯人だと知った今、その気持ちはより強くなってる。

インタビューで「あの時ダメと言ってれば」って言ってたけど
もしあの日「ダメ」って言ってたって、
日常的に外を一人でうろつかせてた育児スタイルが変らない限り
いつかはなんらかのトラブルに遭ってたでしょうよ。

院長が、未就学児家庭が不審者情報メールの送信対象に
なってなかったことについて不満気なコメントを出してたけど
それもなんかずれてると思った。
普通は未就学児を一人で出歩かせたりしないもんだもん。

私の田舎は信州の島嶼部だけど、そんな田舎だって
未就学児を数時間も一人で出歩かせて、
今どこにいるか、お昼食べたかもわからないなんて話
見たことも聞いたことも無いわ。

>>393
> やっぱり監視社会はイヤだけど、ある程度そういう予兆があったら、自治団とか作って
> 見回りとかして欲しい。
> 元気満々の攻撃力満載の団塊の世代のｵｻｰﾝが引退して暇を持て余しているようだしさ〜

私の父親（６０台後半）が自治会長をしているんだけど
団塊のおっさん供はいがみあったりで、色々大変だとか。
なかなか自治会なども、うまく機能しないみたいだよ。

>>390　５歳の娘の方がしっかりしてるって思うほど、今までの人生で、
何かに失敗した事を気にしてるのかもしれないね。
どんな母親にも、多少はあるものだと思うけど。。

この容疑者、知的障害とか抜きにして見た目がきもすぎる。

裸にして雨の中放置する時点で、母親ではないと思ってた。
でも、未就学児を常日頃から野放しにしていた落ち度は
一生責められても仕方ないし
このお母さんも一生悔いるべき。
まぁすでにそのくらいわかってて自責の念にかられてるだろうけど。
その日一日、たまたま1人で外に出してたってならまだしも
日常的に放置してたんでしょ？
常識的に考えられないよ。
ましてほんのちょっと前に、福岡での子供失踪殺害事件があったばかりなのに。
あれは母親が犯人だったけどさ。

それを指摘すると｢ひどい！｣と怒る人は
ホントにお母さんのこの落ち度はたいしたことじゃないと思うの？
多大な落ち度があることは認めるのなら、
そこを被害者親だからってだけで指摘してはいけない理由って何？
加害者母の責任論はもちろんだけど、
だからと言って被害者母を責めてはいけない理由にはならない。

犯人のお母さんは大変ですね。
女手一つで子供を育て、多少の知的障害児。
そして、この事件。
引越しもしなければならないでしょうし、仕事も代わらなければならないでしょう。
今までも大変なご苦労な人生だったと思いますが、これからも苦しいでしょう。
悲しいですね。

犯人の家族構成とか、父親はどうしてるとか
いまだ報道でてこないね。
池沼にも人権はあるだろうけど、殺人者には人権ないのに。

阿部レポーターとの電話で、お母さんが、
「私が寝てる時間だったら、‘一緒に行こう行こう’って、ユキは
起こしに来ますから・・アハハ。」って、笑いながら言ってたのは、
娘がまだ生きてると錯覚してるようだった。

でもすぐ、阿部ﾚﾎﾟｰﾀｰの、「ゆきまろちゃん、怖かったですかねえ？」って
質問に、現実に引き戻されるお母さん・・・。「怖かったと思います・・。」
って答えるしかない。　酷な質問だわ。

>>390
小さいけれどしっかりしてる子だったから安心して放置してた
と自分と世間に言い訳してるみたいだ。

>>398
聖者の行進ってドラマが放送された時、
障害者の服装が幼すぎるという苦情があったそうだよ。
本当の障害者の親は、子供の身なりにはかなり気を使うんだって。
中学までは普通級にいたみたいだし、息子の障害と向き合えなかったのかも＞勝木母

自分に知障の子が産まれたらどうする？

>>395
あなたが一番わかってないね。

最初の2行のようなことを言ってるのは
所詮被害者母親叩きしてる人の思考だよ。

みんな被害者母親に責任はないなんて言ってない。
責任があること前提で
過剰な被害者母親叩きしてる人を叩いてただけ。

母親犯人説も、「説」なんだから叩かれてなかった。
実際母親が犯人だった事件もちょっと前にあったからね、
真犯人が捕まるまで可能性がないわけじゃない。

まるで私怨があるかのように「被害者母親が犯人」と
決め付けていた人間が叩かれてただけだよ。

今だって、「母親に責任はなかった」なんて言ってる人いないじゃん。

スレの流れの何を見てたの？

事件の会った日に幸ちゃんが尋ねていった友人宅の人も
「その日、うちが留守にしていなければ」って悔やんでいるよね。
毎週必ず10時から17時までうちで過ごしていたんだから、その日も
一緒に運動会に連れていけば良かったって。

>404 私もそう思う＞障害と向き合えない
2001年に障害確定したんでしょう？それまでなんとかやってこれてたのなら
ちょっと微妙？な感じというだけで、かなり軽度の部類なのかもしれないけど

はぁ？釣りだろうけど。
子供は守り抜く自信があるけど、
障害を持つ体で産んでしまって、
本当に済まないという気持ちをどんな時も思ってしまいそうだ。

>>354
予め、取材OKなら折り返し電話下さいって言ってあったんじゃないの？

あの電話にしろ顔出しインタビューにしろ、私も少し投げやり的な口調が気になったが、
多分に自虐的な笑いなんだと今は思う。自分を責めきったような?
でなきゃ毎日献花台の掃除なんか来れないでしょう。

>>388

はぁ？

未就学児が保護者同伴で行動すること、
つまり、保護者が未就学児を一人で出歩かせないことのどこが
「一般の人が行動を制限されること」なわけ？

そういう視点で見れば、被害者の母は
「一般人たる自分の行動を制限されたくなかったから」
「未就学児たる我が子を好んで一人歩きさせた」って見えるけど？

大体本末転倒って言うけどさ、そんなもの現実の前には意味無いんだよ。
車道の真ん中を歩いてた人間が車にはねられた時
悪いのは誰かって言ったら、そりゃ勿論運転してたドライバーだよ。
でも、車道の真ん中を歩いてたのが幼児で、親に普段から
「道の真ん中を歩いていいよ」って言われてたらどうなのか？

この事件の被害者はゆきまろちゃん。
通常は被害者の肉親＝被害者かもしれないけど
この事件もそうだとは思えない。

こういう意見ももう少数派になっちゃったみたいだから
敢えて繰り返し言わせて貰うつもりです。

>>399
あなたにも>>406を。

＞それを指摘すると｢ひどい！｣と怒る人は
そんな人はいない。
「被害者叩きはもういいんじゃない？母親も後悔してるだろうし」
という意見は多いけど。

マロ母には同情するけど前の晩に夜更かしさせてお笑い番組見せてたら
昼間まで寝ててくれて事件に巻き込まれなかったかもって
コメント変でした。

>>409
それは当たり前でしょ
そういう感情論じゃなくて、どういう環境においてあげるのが正しいと思う？
寿命的には自分が先に死ぬわけだけど

>>414
そりゃ、障害の種類や重度によって違うでしょうが。
金は残しておくのは当然として。

子供をこんな形で殺されて正気でなんかいられないよ…
多少のおかしな言動は多めにみようよ…

＞そんな人はいない。
そうかな？
｢被害者親叩きする人はひどい｣って意見はあちこちで見られるけど。
｢反省しているからもういいんじゃない？｣という意見を
落ち度を指摘されるたびにいちいち言うのもおかしいと思う。
だってこの事件の遠因の一つである以上、
触れられるのは当然のことなのだから。

ところで揚足を取るようだけど
｢被害者（女児）たたき｣してる人は誰1人いないよね。
｢被害者親｣の落ち度を指摘する人は私含めいるけれど。
母親は被害者ではないし被害者遺族＝被害者とは私は思わない。
今回の事件の経緯を考えればなおさら。

この池沼、女の子と思ってなくて、
家につれて帰って脱がせたら女の子でびっくりして（ryってことはないのかな。
最初、名前や捨てられてた衣服見て、男の子だと思ってたから。

こんな程度で放置なんて言わない、叩いてる人間は過保護すぎて返って異常、
みたいなレスは事件発生当時結構見たよ、別の板だけど。
こういう人に放置の危険性を訴えても無駄なんだろう、感覚が違い過ぎる。

>>413
普通に考えれば、おかしいよね。
でもそこまで考えて責めたんだろうね、自分を。
そうしていたら、外出しなかったんだ、、って。

>>396
やっぱり、団塊は使えないのか･･orz　他ｽﾚで噂は聞いていたが。
でも、そういう人たちって変な正義感はあるから、自治会が無くても、
見張っていて欲しいなって思う。だって、この人たちの孫世代って小学生辺りだと思うし。
他人事ではないと。

>>415
だから理想論じゃなくて具体的で現実的な話よ
どういう施設がある？明日自分が死んでしまったらどうする？

>>419
ニュー即にはあったね。
自分も昔は友達の家で昼ごはんをご馳走になった、とかさ。
でも、その裏では友達の母親が「ウチでご飯食べさせます」と
電話一本入れていたんだろうなーとか思ったけどね。
本人は子供だったからそういう大人の事情は知らなかっただけで。

最初、名前はコーマンかと思ったｗ

>>419
感覚が違うのは、自分自身や自分の子が”運良く”事件に撒き込まれていないだけだよ。
だけど、親だったら未就学の子供をひとり歩きさせる事の危険予測くらいはできなきゃね。

>>414
たとえ、仕事を見つけてきてあげても、今回みたいに突然仕事がイヤになった
って辞めるｹｰｽもあるしね。
こういう国の対応ってどうなんだろう？
兄弟がいれば最後まで面倒を見るｹｰｽがあるんだろうけど、それも皆目将来はわからないし。
専用の施設があって生活も出来るっていう所を作ったとしても、島流しって抗議する団体もいそう。
その上、ｹｱにあたる人の保障反抗した時の力とかすごそうだよね）とか、、。うーん、難しいよ。

>>417
子供を殺された母親が「被害者」じゃないのですかそうですか

親の過失を過剰なまでに叩く人って、ゆきちゃんの事本当に同情して
（もしかして）我が子や身近な子どもに重ねているからこそ怒りが湧く
んだろうな…と思う。
こういう犯罪は許せないという気持ちや、ゆきちゃんが可哀想だという気持ち
は、まともな既婚女性なら皆同じだよね。

ただ、
＞一人でうろつく幼児がいなければ、犯人だって
＞「地域の困った変態ちゃん」で済んでたかもしれないじゃない。
↑これは同意できないな。近所の困った変態ちゃん？そんなのいるの？
付回すような奴いたら、いつとんでもない事するか恐怖だよ。
こういう奴は、何かキッカケさえあれば犯罪犯すんじゃない？
こういう犯罪を一ミリでも擁護するような発言は、許せないよ。

>>406
＞今だって、「母親に責任はなかった」なんて言ってる人いないじゃん。

そう？
池沼を野放しにするからこういう事件が起きたとか
加害者の母親の責任だとかいう論調が増えてる現象は
私には「被害者の母親に責任は無かった」って空気が
拡がっていることの表れだと感じてるんだけど？

この事件の細部（遺棄の状態や遺留品）は池沼ならではかもしれなくても
「幼児を対象にした性犯罪」を起こすのは池沼だけというわけじゃない。
ゆきまろちゃんはあの日別行動を取っていれば今回の事件には遭わなくても
あのまま一人歩きを続けてたら、別の誰かの手にかかっていたかもしれない。

加害者の母親に落ち度があったと言う意見も多いけれど
まがりなりにも成人して、職に就いたこともある人間を
母親一人でずっと監視していなければならない大変さは
祖母と同居で、祖父も身近にいる環境の中で
小２、３になるまでの間、事故や事件に遭わないように
保護監督することの大変さとは比べ物にならんでしょうよ。

家の近所でも、下校時間には子ども会でパトロールみたいなのしててさ、
最近地域ぐるみで防犯意識ってのは薄れてるのに、こういう事件は増えてて
こういうのって、5歳とか関係なく危機感があるんだな・・と感じてる
もちろんこのお母さんが一人で子供を外に出したのは危機感無さすぎっては思うけど
だからって、批判しても被害者の子供が帰ってくるわけでもないし、
だったらどうしたら良いかってのはわからないけど、アメリカでは小さい子供を一人で放置しておくのは児童虐待になるらしいし
それにシッターの制度もある程度認知されてたりする。日本は事件に対しての法整備とかその他の環境整備が
まだまだ付いていってないんじゃないかな・・・と思うよ。

池沼を野放しにする池沼の母親が悪い

でも、日本はまだいい方だよ。
外国だと、こういう知的障害者はもっともっと野放し。
障害者の人権とか自立とか、もっと積極的に言われてる分。
こういう世界的な流れから見ると、今まで以上に障害者の隔離や監視の規制が強くなるということに関しては
あまり希望が持てない。ということはこれまでどおり　幼児の親は
「変質者や知らない人間に対する監視」を強くするしかないと思われ。

>>417
うん、揚げ足だね。
ちゃんと読めばどの言葉が何を指してるかわかるはずだし。

あのさ、被害者家族叩きするのはひどいっていう意味わかる？
「男をとっかえひっかえしてた」
「祖父が医者という権力にまかせて母親の容疑を握りつぶした」
こういうことを言ってるんだよ。

他の板は知らないけど、このスレで被害者家族叩きするのは
馬鹿ばっかりだったよ、ちゃんと全部読んでたらわかること。

>>426
他にも書いている人がいたけど、
この経緯を考えれば純然たる被害者ではないと思う。
親の落ち度のせいで被害に巻き込まれた女児だけが被害者だ。
もう少し日頃から配慮のある親なら、
この子は被害に遭わずにすんだんだから。
何の落ち度もないのに被害に巻き込まれた他の被害者遺族と
同じカテゴリーでくくることは
絶対に出来ないと思う。

127 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 09:56:26 ID:CD46ksB+0
勝木似でロリなＡＶ監督
http://image.blog.livedoor.jp/urapara/imgs/8/9/894cef8e.jpg

このキモ男がロリ動画を入手予告
http://blog.livedoor.jp/urapara/archives/591690.html
＞明日はついに新しいPCが届くんです☆
＞自宅でHDの編集まで出来るハイスペック！
＞何はともあれ！まずは炉利動画を落としまくるぞ！

＞小●生！小●生！

＞ツルペタマ●コ！ツルペタマ●コ！


マジで通報レベル。
第２の勝木だな。

>>428
＞池沼を野放しにするからこういう事件が起きたとか
＞加害者の母親の責任だとかいう論調が増えてる現象は
＞私には「被害者の母親に責任は無かった」って空気が
＞拡がっていることの表れだと感じてるんだけど？

そう？
偏ったとり方してるだけだと思うけど？

文字通り「母親に責任はなかった」と言ってる人がいるかいないかの話をしてるんだけど。
別の表現をしてる人を、別の意味で解釈する話なんてしてない。

未就学児を野放しにせず、池沼も野放しにされていなかったら起らなかった事件なんだろうと思わずにいられない。

>>428=>>433


池沼親乙

 ID:NwyRJcWN0は池沼の子供でもいるんかね？
＞一人でうろつく幼児がいなければ、犯人だって
＞「地域の困った変態ちゃん」で済んでたかもしれないじゃない。

こんな発想、普通出てこないよね。

母親がただの母子家庭ならかわいそうで済んだ話が
父親が院長だったので無駄な反感持ってる人がわりと見受けられますね

自分が何をしたのか理解できない
ものすごく残酷な事をして
子供の人生を奪い
深く人を傷つけた事が理解できない
だから罰を与える事ができないというのなら
せめて去勢してくれ
そして体にＧＰＳ発信機を埋め込んでくれ

>>434
死ぬほどどうでもいいよ。

>>429
うちの近所でも下校パトロールあるけど、
星島容疑者みたいに隣の人とかが変態だったら防ぎようが無いよ。

やはり最終的に家族を守れるのは、家族だし自分自身だし。
変態犯罪が狡猾になって来てる今は
普段から危機管理が必要と思われるよ。
過剰って思われるかもだけど。

カーテン男やクッキー売り事件を思い出すと
本当にいつ巻き込まれるか分からないよ。

>>413
ほんとにそんなこと言ったの？
なんか、ほんと・・・・
普通の心理状態じゃないって言ったって、そんな会話にはならないっでしょ
本村さんが、
「その日、会社ずる休みとかしちゃったら　
事件になってなかったのにねアハ」
みたいな
阿部さんとの会話で｛行こう行こうって引っ張ってって」笑ったて言うのも
信じられないのですが・・・

>>425
そうなんだよね
実は近所に似たような子(と言っても20代半ば)がいて、やっぱり子どもが大好きで…。
夕方いつも図書館や公園などで鍵っこの子どもらに混って遊んでるんだけど、たまに変なタイミングで怒り出したりするから、その知障の子のお母さんに注意に行ったのね。
そしたらお母さん、こんな大きい障害児預かってくれる所も雇ってくれる所もない(暴れるから)、私はこの子養う為にお金稼がならないから外に出なきゃいけない。
四六時中見張ってるわけにも、鍵かけて閉じ込めて置くわけにもいかないがどうしたらいい？
殺せば満足か？って泣きながら訴えてきて、なんて返したらいいか分からなくて…

ゆきまろちゃんの母親がどうこうよりも、もっと考えなきゃいけない問題がこの事件には沢山あると思ったのよ
長文ごめんなさい

>>437
そういう短絡的でバカなレスしか出来ないの？
加害者が全面的に悪い、そんな池沼の子供から目を離していたその親も悪い、
でも未就学児を放置するような親もバカだ、
そういった奴らのせいで人生終わらされてしまった
被害女児だけがかわいそうだ、って話なのに。

娘が中３だけど、何処行くのにもずっと送迎してます。
運転中に一人で歩いてる幼児の女の子から若い娘さんを見ると、凄く心配になります。

以前、２０代の女性がストーカー男に殺された事件で、
犯人の男が、被害者の母親に向かって「お前が迎えに来なかったから悪い」と
言ったらしい。
母親はその日、体調が悪いか何かで、たまたま娘を駅まで迎えに行く事が出来なかった。

その事件から特に、絶対娘の送迎はするぞ！と心に誓った。
特に女の子をお持ちの親御さんは、一度振り返って娘さんの身の安全を考えて欲しい。

>>413
それ、思いっきりDQ親発言じゃん…
やっぱﾓﾆｮるわ。

日本は安全すぎるから、防犯意識が薄いってのは間違いないだろうね。
最近は過剰反応っぽいけど。

でも、太った男が子供を抱えて歩いていた　っていう時点で
周囲の人間にも通報義務が十分あると思うなぁ。
うちは都内の寂しい住宅街で、ヘンな犯罪が頻発してるんだけど
この間も町内会で、通報しないことは罪　という話をしたばかり。
私たちの意識も低いよね。深夜に起きた事件じゃないんだから。

>>446
娘さんが大学生になっても３０歳独身のままバリバリ働いて
帰宅が１２時を過ぎても送り迎えをし続けるの？

>>425
>>専用の施設があって生活も出来るっていう所を作ったとしても　

そんな施設があなたの住んでいる町にできるのなら、あなたは大反対するでしょ？
施設を作る場所がないよ。
住民の反対がないど田舎に施設をつくったら、そこで働く介護士が医者がいないよ。
結局、地域で野放しにするしかない。
どうすればいいのか教えて欲しいよ。
せめて、知的障害の子を持った親には、その子を安楽死させる権利をくれ。

>>317
同意。
何故だかダウン症の子の親は絶対に「ダウン」って言葉を使いたがらない。
どう見てもダウン症の子の母親が「うちの子は知能発達障害です。」って教えてくれたので「ダウン症とかなら聞いたことありますが」って答えても、それには完全にスルー。
とにかく精神薄弱とか知能発達障害という言葉は使っても、ダウンという言葉にはものすごく抵抗があるし隠したいみたい。

>>442
今の時代は過剰に危機管理するくらいで丁度良いんじゃない？
過剰な危機管理する事が過保護に繋がる訳じゃないよね。
子供にしっかり危機管理能力を付ける事や、
子供自身に犯罪を起こさない環境を親子で考えるってとても大切に思う。
親が解決できないならば、行政なり何なり力借りれば良いよ。
行政は宛てにならないと言うけれど、解決できないからといって仕方なく放置するよりマシだと思うわ。

>>427

＞こういう犯罪を一ミリでも擁護するような発言は、許せないよ。

そう思える文章だったならゴメン。

でも

＞↑これは同意できないな。近所の困った変態ちゃん？そんなのいるの？

いると思う。

池沼の施設にボランティアに行ったり、
池沼の就業支援活動に参加したことがあるけど
そういうタイプが多くて、正直気持ち悪かった。
障害者支援なんてきれいごとだと思ったよ。

＞付回すような奴いたら、いつとんでもない事するか恐怖だよ。
＞こういう奴は、何かキッカケさえあれば犯罪犯すんじゃない？

「とんでもないことをする」より「とんでもないことになっちゃう」。
犯罪犯すも何も、何をどうすりゃどうなるかもあんまりよく判って無いんだよ。
だって、仕事ったって、割り箸の袋詰めみたいな単純作業がやっとなんだから、
「見たい」「触りたい」「したい」ってのをエスカレートさせてったら
どうなっちゃうかなんて、頭でシュミレーション出来るわけないじゃん。

でもそういう人達を収容する施設なんて、今の貧乏な日本に出来るわけが無い。
自立支援法だって、体のいいやっかい払い法みたいなモンなんだし。
そういう人達が世の中にはいくらでもいるってことを前提にして
お互いが不幸な事件の被害者にも加害者にもならないようにするしか
自分や自分の身内を守る手立ては無いんじゃないの？

>>450
当たり前です。
でも娘が車を運転出来るようになったら、駅前に駐車場を借りるか
タクシーで帰宅してもらう事も考えています。
駅から徒歩で１５分強の道のりですが、夜も昼も関係なく心配する母です。

>>433
おまえの偏ったキモチワルイ論理など聞きたくないので
もう書き込まないでくれ。

>>453
ヘンな犯罪が頻発する今みたいな世の中だったら、過剰防衛でよいと思う。
実際、おおらかで無防備な家庭ほど、恐ろしい犯罪に巻き込まれたり、ターゲットになったりする。

>>450
送迎＝甘やかしと考える人が多いけど、
それは絶対に違うよ。今までの日本が平和だっただけ。
ちなみにうちは旦那も送迎してるよ。
それが無理なら夜更けは絶対、ﾀｸｼｰ使った方がいいと思う
本当に一人歩きは危険
自分も20台半ばで変質者とﾊﾞﾄﾙした経験がある
幾つになっても一人歩き、特に非力な女性は危ないよ

殺人してるんだから
「近所の困ったチャン」ではないんだよ。

池沼だからって、犯罪を矮小化するのは良くない。

困ったチャンが幼児を殺すの？

末は小野悦男だよ、この変態池沼。

>>446
そういえば、働いていた時、残業が続いて帰るのがずーと10時だったんだよね〜
家の近くの寂しい道があって、そこまで親や兄弟がいつも外に出てくれていた。
勿論おいらもご飯の都合で、今から帰るって連絡を入れていたし。（ｽﾏﾝ過保護で）
でも寒い中家から出てくれる親とか兄弟に申し訳ないから、
出なくていいって言っていたんだけど。
その地域に生まれた時から住んでいた友人から、幼児にいたずらをする学生がいるって
聞いて、ちょっと怖くなった。警察に何度もお世話になっていたとか。未成年なのでそのまま放置？

成人したｵｲﾗでも怖いのに、こういう噂って、ﾕｷﾏﾙちゃんのﾏﾏﾝとか聞かなかったんだろうか?
病院ってこういう噂話とか集まりそうなのに･･。
ﾔﾊﾟｰﾘ自分の子は大丈夫っていう過信は捨てた方がいいね。

>>458
甘やかしとは書いていないよ。
現実問題として、娘をいつまでも送迎するのは無理なのではと
思っただけです。
娘の成長と供に、親は介護問題や自分の健康問題などで
娘の送迎に時間を避けなくなるし
それに娘が２０代で結婚したら、一体誰が送迎するのか？などと思ってね。

>>443
今朝の読売に載ってるよ。

多恵子さんは｢寝相が悪くて、いつも私の方に手や足を乗せてくる。
仮眠室のテレビを見て、ゲラゲラ笑うユキに『静かにしなさい』とよく怒っていました｣
と振り返った。
事件前夜も｢消灯後の病棟に笑い声が響くから｣
とお笑い番組を消し、寝かしつけたという。
｢あの日、もうちょっと夜更かしさせておけば昼間まで寝ていたのでは、と考えてしまう｣

>>456
何が偏ったキモチワルイ論理なのか具体的に説明して欲しいけどね。
｢この母親が女児を日頃から放置していなければ
すくなくともこの女児が被害に遭うことはなかった。
犯人とその母親の責任は当然のことだけど
母親の落ち度も十分にある。
まだ小さい子供なんだから親ならきちんと目を離さないでいるべきだった｣
この意見の何がおかしいの？

>>455
あなたの娘さんは犯罪被害者にならなくても、加害者になりそう。
原因は、親の過保護に息が詰まって。

娘さん（男の子でも危険）の送迎も勿論しなきゃだけど、
本人にちゃんと何がどう危ないかを、よく教えておくことが必要だよね。
本人が「大丈夫だから！」って、突っぱねてしまったら何にもならない。

他にも詐欺や大麻、カルト色々あって頭痛いが
教えておかないとね…

一人歩きの幼児の犯罪で露見しなかったら
一人歩きの女性がターゲットだったと思う。

変態の犯罪は味をしめてエスカレートしてたよ。

実際この事件の後に
女性の後を付けまわしたってことでしょ？

手始めに幼児だったんだよ。

>>449
子を持つ親になった今なら、それが当たり前だと思うけどね。
大学生ぐらいの若者なんかは、あまりそういうこと考えて暮らしてないだろうし。
自分も若い頃は近所に住んでる人に興味もなかったし、誰が誰の親とか全然わからなかったよ。
裸ってのはギョッとするかもしれないけど、太った男が子供を抱えているくらいじゃ
通報はしないと思う。
もしそんな場面に遭遇しても、あとで友達に話すネタになるぐらいだっただろうな。

下校時の防犯パトロールって、母親がパトロールしている時間は
子どもは一人で下校しなきゃいけなくない？

それとも祖父母とか送迎要員は他にいて、パトロール要員も出せているのかな。

他に人手がないうちはパトロールしてくれ言われたら困る。

送迎は親でなくても、タクシーでもいいわけで。
２０代の大きな娘に対して過保護？
そんなことは全くないよ。
年頃だからこそ、巻き込まれる犯罪もあるわけで。
うちも妹が２０代のとき知障の男に乱暴されそうになったことがあるので、
とても他人事とは思えない。

>>455
一人で駐車場も要注意ですよ。
自分の車に乗り込むとき、そのまま押し込まれてってこともあるから。

>>464
それはない。
娘は徒歩よりも、車で送迎してもらう方が楽チンだと言っている。

>>455
あなたの娘さんが自宅からはほど遠い大学に進学したらどうするの？
就職先が遠くて一人暮らしすることになったら？

声掛けは犯罪です。
他人の子供は無視しましょう
困っている子供がいても無視しましょう
泣いている子供がいても無視しましょう
倒れている子供がいても無視しましょう
襲われている子供がいても無視しましょう
他人の子供に関わると犯罪者にされてしまいます
犯罪者にされてしまわないように自分の身は自分で守りましょう

>>456
スルーしろ。
母親は被害者じゃないとか言ってる時点で、(ry

>>471
この発想がやばいと言われていることに、まだ気付いていない模様

>>466
たぶんそうだろうね。
でも、大人ならまださまざまな対策などを考えられることもあるけど、
未就学児に何ができるの？
子供に代わってそれをするのが親の役目だったはず。
未就学児なら｢一人で外に出さない｣それだけで十分な対策になったのに。

女の子の母親が気をつけるだけじゃなくて
もっと、男の子の母親が、
自分の息子が女の子に悪さしないように、小さいうちから教えてくれなくちゃ。
男の子の母親って無神経なのが多い。

未就学児未就学児といってるけど
ゆきちゃんじゃなくて小学校1年生が犠牲になったかも知れなよ。
たった1歳しか違わない。

実際行方不明の小学生って大勢いる。

未就学児を一人で放置してたってところに焦点を当てたら
じゃあ小学生はどうなるのって話になってしまう。

問題は違うでしょ、変態放牧が一番の問題。
小野悦男だって釈放されなければ
あんな犯罪は起きなかった。

>>468
うちの子供の学校では、登校班ごとに行われるパトロール（年に二回くらい回ってくる）は
子供を学校まで迎えに行って一緒に帰宅する。
防犯ボランティアの見守り活動は、個人個人で好きなように行っているので
学校まで迎えに来る人もいれば、交通量の多い道に立って
自分の子供が帰ってきたら一緒に帰る人もいるし
高学年の親なら、子供だけ先に帰宅させている人もいる。
家の前で子供を待つのも見守り活動の範囲になっている。

家族ぐるみで付き合いがあったというおじさんが出てたけど
海もプールも始めてだったって。
かわいそうだからまた連れて行ってあげる約束をしてたってよ。
本当に放置されてた子なんだね

万全ではないけれど、学生会館から通わせるのもリスクを下げるひとつの手。
というか、自立させる前に自分を守る方法をちゃんと教えることが大事。

>>471
その時点ですでに甘やかしててすでに子育て失敗してる感があるよね。
あと、娘さんがいくつかわからないけど、いつまでも今の気持ちのまま
変わらずに成長するとでも思ってるの？

>>468
うちの学校区の防犯パトロールは、定年過ぎた人が多いよ。
母親が防犯パトする時は、子供と一緒に家に帰宅してる。
子供のお迎えがてら出る母親が多いから問題になってない。
朝の登校の防犯パトロールも同じ感覚で、子供と一緒に家出るから何も問題ないよ。

この容疑者のインタビュー見ると居たたまれない。
言葉の出が少し遅いし、指や手の動きも正常に見えない。
発達障害とか知的障害なんかある子は、性的成熟が早いって聞いたんだけど、
そういう事も含めて、きちんとケア出来なかったものかって思う。
同じ症例の子供抱えてる人たちは、どうしてるんだろう。
犯罪に同情の余地は無いけれども、この容疑者自身、
性的衝動をどうしていいか、解らなかったのかもと思う。

>>472
何か質問攻めですね･･･。
親元を離れて一人暮らしですか。そうなったらその時で考えます。
でも今はビビりな娘なので、どうかな〜？

キチガイを放牧するから、後は自分で気を付けてね
犯罪者を野放しにするから、後は自分で気を付けてね

そういう発想って、どこから来るんだろう。
確かに自衛は必要だけど
放牧された変態の犯罪が多すぎるのわかってないのかな。

>>461
そだね、どこにも甘やかしなんて書いてなかったね　ごめん
送迎＝過保護と言う人が結構いるからついついね

現実、被害に一度でも合ったら、本当に怖くなるよ
自分は、ちょっと武道かじってたから、反撃できて逃げられたから
体の傷はないのに、それでもトラウマ。心の傷はなかなか直らないよ

決して夜道の一人歩きをしないとか、
常に用心する意識を持つことが大事なんだよね
うちも子どもの送迎しているけど、私が無理な時はﾀｸｼｰ使えといってる
まあ、ﾀｸｼｰも完全に安全とはいえないけど、一人歩きよりはね。

あなた　嫁入り前の２０代の娘に「過保護」はないよ。
それくらいしても当然だよ。

>>482ってなんだか他人の子育てのほんの一部分だけ見て、
よくも失敗とか上から目線で言えるなあ
育児のプロ？

>>436
＞未就学児を野放しにせず、地沼も野放しにされていなかったら
起こらなかった事件なんだろうと思わずにいられない。


同意。これに尽きると思う。地域の周囲の大人は何をやっていたんだ…と感じる。
一番の責任はやはり両方の親だと思う。

>>485
スルーしたほうがいいと思う。この人。
ただそういう人が回りにいなくて驚いているんだろうけど。

自分も過剰かな？って親が迎えに来てくれていることに疑問を持ったけど、
変な噂があったら、やっぱり余計そういうのって、ありがたかったことを今知って
親に感謝しているよ。

＞キチガイを放牧するから、後は自分で気を付けてね
犯罪者を野放しにするから、後は自分で気を付けてね

そんなこと言ってる人がどこにいんのよ
基地外の保護者は監視管理をするのは当然で
そのうえで被害に遭わないよう自衛もすべきだってことでしょ

>479
なるほど、班に付き添うんですね。
それなら毎日でもやりますとも！

ありがとうございます。　ってうちの学校集団下校ないから
地域ぐーるぐるパトロールになったりしてｏｒｚ

スーパーの幼児遊び場で子供が襲われた事件あったけど
あれなんか防ぎようがないって気がする。

襲われたほうにも責任があるというのは
ある程度までカバーできる論理であって
キチガイ相手には全く通用しないと思う。

>>482
娘は電車で１時間ちょっとかけて、通学中です。
普通の中学生よりは、電車内での痴漢なども経験しており
世の中の成人男性の怖さも十分分かっていると思います。
気も強いですし、身長も１７０cm近くあります。

電車は周囲に人がいて、まだ夜道よりは安全だという認識があります。
これ以上レスすると反対派の方たちに叩かれそうなので、
この変で失礼します！

>>493
そのへんは、きちんと質問したり要望を出したほうがいいと思うよ。
うちの子が通う学校でも、以前はパトトールは通学路内をパトロールする方式だった。
だから高学年の子の親はともかく、低学年の子の親は
子供達が習い事に行っている時間などにパトロールしたり苦労が多かったよ。
その後に、子供の安全のためのものなのに現行のやりかたでは問題があるという声が多く
現在のやりかたに落ち着きました。

>>485
最初の二行だけでいいのに、三行目の時点でやっぱりあなたからは
娘さんを縛り付ける感がものすごく伝わる。

いつまでも娘さんは今の娘さんじゃないし、
あなたの思惑通りに成長はしないよ。
親戚にあなたみたいな母親がいるんだ。
今、娘はとんでもないことになってるから他人ごとに思えない。

登下校ルートに変質者が出たときだって
子供や親たちに「用心しようね」ということはもちろん大事だけれど
変質者を突き止めて逮捕するほうがより確実。

>>497
あなたも決め付けてるよ　十分

>>495
親子の関係は親子内で解決できるけど、
外からの悪意ある攻撃（痴漢やストーカー）はそうやって防ぐしかないと思うので
間違ってるとは思いませんよ。
関東のお金持ち学校は送迎の車がいっぱいあるそうですが、そこのお子様たちが人の道を外れて育ってる・・・というのは聞いた事がない。

>>497
親戚のお子さんと>>485のお子さんは違うんだよ。
一つの悪い例をみて全てを否定するのは良くないと思うよ。

>>416
はげどう。

未就学児はやっぱり親の完全保護下に置くべき存在
５歳と７歳はぜんぜん違う

＞484
同意。
私も犯人が捕まってからの報道、見ていられない・・・

発達障害児や知的障害児の犯罪が多いわけではなく、
健常者の犯罪のほうが多いんだけど、
こういう事件になるといろいろね・・・

障害児を持つ親って本当に大変だと思う。
いくら親の責任といっても限度があるしね・・・
被害者もそのご両親も、加害者の親もみんな気の毒だと思う。
もちろん犯罪は許されることではないが、
たぶんこれは無罪になってしまうでしょうね。

>>497がどういう価値観の共同体にお住まいなのか知らないけれど、
>>495さん程度の送迎はうちの子の学校でも普通
というか、何らかの形の送迎があるほうが当たり前
全く送迎のない方がﾚｱかな

だから、今回の事件でも、
未就学児が放置ってのは正直、ビックリした

>>495
ビビりだったり気が強がったり、ころころ変わって大変だね。
娘さんを過大評価するのもいいけど、子供の心親知らずということもあるので
あまり自分がやってることや娘さんのことを過信し過ぎないほうがいいよ。

犯人は知能遅れっていったって隠蔽しようとする能力はあるんだから
十分刑事責任は取れる、取ってもらわないと困るね。
あんな危なっかしい障害者に１人暮らしをさせた親の責任もあるし、
まろちゃんをフラフラさせてた母親もな・・・。

それにしても最近は発達障害とか知的障害の犯罪もぽちぽち明るみに
出てるけど、もしかしたら過去にも犯罪を犯した犯人にこういった
社会性のない障害者の犯罪って割りに多いんじゃないかと思ったけど。
昔は加害者擁護もつよかったし今みたいに情報が出ることも無かったんだろうし。

>>494
スーパーの遊び場で子供がどうして撒き込まれるの？
親がついて一緒に遊んでいたら、犯罪者に撒き込まれるリスクは殆ど皆無に等しいと思うけど・・。

スーパーの遊び場に子供放置してる親の例だったら、
幸ちゃんの例と同じく、親の過失も大きいのでは？

そうそう、犯罪で焦点を当てなければならないのは加害者。
特に子供に対する犯罪はね。

この変態池沼みたいな軽度の池沼が多いんじゃないかな、性犯罪者は。
池沼親に対する援助や支援ももっと必要だと思う。

>>495の一連の書き込みを読んで、
娘がある程度大きくなったら、
駅からの帰りにはすぐに防犯ブザーを鳴らせるよう手に持って歩くよう教えようと思った

>508
愛知県のショッピングセンターの遊び場のそばで
基地外包丁男にいきなり頭をさされて亡くなった
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰに乗った赤ちゃんの事件をお忘れか。

中学生ならまだある程度の送迎は必要なんでは？
部活や塾で遅くなることも多いし、
環境によっては全く気にしないってわけにもいかないでしょ。

ID:qUN2qjrS0に完全同意だわ。

>>507
勝木は一人暮らしじゃないよ。母親と二人暮らし。
事件が起きた時は、母親は仕事に行っていた。

>>497
なぜ「送迎」に対して、そんなに過剰に反応するんだろう。
ウチだって夜は送迎してるわよ、普通に。
それほどのもんじゃないでしょ。
たかが送迎に、なぜそこまで反応するの？

>>510
その事件か、それは不可抗力だわ・・・。
私はてっきり、遊び場で放置されてるお子さんが事件に撒き込まれる事かと思ったよ。

ただの放置じゃない・
患者さんから、ジュース買ってもらったり
病院の中を遊園地のように遊び場にしたり
昼食を食べたか心配もされずに　友達の家に遊びに行かされたり
普通の天気でなく　かなり雨の降る人気のない時に
５歳児を一人で遊びに行かせたりは　しません。
普通に愛された子ならね〜
ただ、前から出ていたDNA鑑定で　このこのせいで離婚になった
恨めしい　子！と思っていたなら　秋田の事件ごーけんくんパターン
この子さえいなければ・・・

自分の子のおかしさって冷静に判断し辛いというのはあると思う。
ただ注意深く子供（家族）を見ていれば、犯罪を犯す予兆はあったと思うけどね。

>>511
あと、おばあちゃんと手をつないで歩道橋歩いてた男の子が、
池沼に橋の上から落とされた事件もあったなあ。

大人が付いてても、こんな事件起きるんだから、
やっぱり危険性のある池沼は、隔離してほしい。

ゆきまろちゃんの母親が1人で外出させたのも
どうかと思うけど、
犯人の母親、「息子が犯人だと疑っていなかった。驚いた。」って。
それまで同じマンションの人や近所の女性を付け回したり
声を掛けたり、女性に異常な興味を示していたんでしょ？
部屋にプリキュアのポスターがあったりとか。
我が子が可愛いのもわかるけど、ちょっとは疑えよ！と思って腹が立った。

>>515
私は送迎に対して反応してるんじゃないのよね。
よく読んでもらえればわかることだけど。

中学生の送迎に関しては賛成よ。

そういえば、性犯罪者（これが当てはまるかｼﾗﾝ）が出所した後って、
どうなるんだろう？
海外だとどこにいるかっていうＧＰＳとかを埋め込まれるって話を聞いたけど。
人権の問題があるけど、やっぱり犯人がどこで息づいているのか教えて欲しい。
その前に治療とかしても治らないの?orz・・

警察はあの男を刑務所にブチ込むために
実名だして逮捕したんだから
知将だろうがなんだろうが意地でも有罪にするっしょ

無罪になるのでは？　なんて心配は無用。

>>520
このスレ見てもわかるけど
池沼の親ってその人自身が池沼ではなくても
価値観がおかしくなってる場合が多いから
やはり第三者が面倒を見てあげることが必要なのかもよ。

成人になっても公的機関が支援を続けるしかないと思う。

このスレそのものが倫理観の壊れた池沼で埋め尽くされてるな。
おまえら死んだほうがいいよ。

>>521
よく読んでもどう見ても普通の送迎としかうつらないけど。
高速走らせて校門前まで送迎する親も結構いるから、
それに比べたら本当に控えめな送迎だわ。

>>510
防犯ブザーは携帯電話にもついてたりするけど、
いざという時に、身体が恐怖で言うことをきかず鳴らせなかったりするらしい。
過信しないで、何個か手だてを複数用意しといた方がいいよ。

勝木のように障害を持っている成人男性が去勢をしたら性欲はなくなるの？
こんなことを言うと人権団体やらに怒鳴られそうだけど、障害者に性欲って必要ないでしょ。

>>508
あなたは刃物を持った基地外が襲って来ても１００パーセント子供を守れるの？

パトロールしてる地域のおばさんは１００パーセント信用出来るの？
学校の先生は１００パーセント信用出来るの？
世の中を『リスクゼロ』になんか出来ないんだよ！
悪いのは被害者側じゃなく加害者だ。
ゆきまろちゃんのお母さんの気持ちになってみなさいよ。
お母さんがココ見てたら…

流れを読まずに投下するけど、自分が小学生の頃（今、４０ね）。
１年生から親は共働きで家にいないんで、毎日、暗くなるまで外で遊んでた。
どこに行くとか全く連絡なしで、原っぱとかで適当にそこらにいた子供と走り回ってたな。
本当に時代は変わったのだと思いました。

障害者がいても、母親だって生活のため働く必要はあるし・・・
昔みたいに座敷牢に閉じ込めておくわけにいかないし・・・
行政のサポートが必要だね

>>523
でも有罪か無罪か決めるのは裁判官だよね？

この事件は裁判員制度対象じゃないみたいだけど
もし対象だったとしたら、加害者が知的障害者だということ以外に
「被害者の母親が放置していなかったら起こる可能性は低かった」
と、無罪や減刑を提案する人も出てくるのかしら。

>>530さんは幸運だったのでは？
自分も、今とは段違いに放牧状態で育ったけれど、
それなりに嫌な思いはしたよ。
変質者は昔からいる。
幸運＝当たり前って思わないほうがいいと思う・・・

>>478

ゆきまろちゃんが小３以上で被害に遭ってたんなら
母親の責任をここまで追及する気は無いよ。
小１〜小２だって、ほんの１、２時間の間の出来事だったら
同じ親として同情する。

でも昼を挟んで５時間前後行き先を確認しないでそのままってのは？
普通有り得ないんじゃないの？
これが殺人じゃなくて交通事故だったとしても
私は同じように憤りを感じるよ。
子供の親なら最低限の危機管理するのが義務じゃないの？

これがもし当日遊びに行った友達の親との間で
事前に運動会に一緒に行くことになってたから送り出したのに
相手が忘れてて先に出かけちゃったとかって言うなら
話は全然違って来るから、親を責めようなんて思わないけどね。

>>526
だから、私は送迎に関しては何も書いてないじゃないｗ
過剰な送迎だとどこに書いた？

>>531
生活保護は受けてなかったんだろうか。
こんな子供がいる人こそ働かないで受けてほしいよ。
毎日職場に送迎するとかそういうことにエネルギー注いでほしい。
そうすればこの池沼がフラフラすることもなかっただろうに。

自分も送迎賛成派だけどさっきのビビリで気が強いw娘さん送迎母にはちょっぴり異常性を感じる･･･

>>530
３０年以上前だものね。
あなたが走り回っていたよりさらに３０年前は
戦争で大変だったわけだしね。

>>520
障害のある息子は、異性への興味も性欲もないと思っていたのかも。
話し方も幼くてたどたどしいし、母親の中では５歳レベルで息子を見ていたのでは。

昨日のニュースで勝木が言ってたらしいんだけど、
「勝手に家まで着いてきた。」って案外ホントなのかもと思う。
構ってもらえない子って異様に人懐こいというかつきまとうんだよね。
だからといって殺されてしまったのはどうしようもなく可哀想なんだけどね。

>>517
がんばってるね、あなたｗ。
会ったこともない人のこと、テレビとかで知ったことを
悪いほうへの解釈だけをして
被害者を邪魔にされてた子に仕立てて被害者の家族を意気揚々と非難。
楽しいですか？まあ、楽しいからやってるんだろうけどね。
心が病まないように気をつけてね。

>>537
同意。いいお母さんなんだろうけどね…。

>>534
ねえねえ、もういいんじゃない？
いや、別に被害者親の放置を批判するなということじゃなくてさ、
だーれもがわかってることだから。あなたが言ってることは。
いちいち書かなくてもね。

で、その上で事件を語りましょうよ。
それとも母親を責めることしか思いつかない？
それでしかここにいる価値がない？

>>529
100％子供を守れる親なんてだれもいないんじゃない？
ちょっと言ってる事が極端過ぎだよ。

確かに加害者が悪いのは周知の事実でしょ。
だけど、ゆきちゃんの母にも過失が有ったのも事実なんじゃない？
仕方なく放置していたのかも知れないけど、もっと他に放置しない手段は有ったはずだよ。
そう思わずにはいられない事件。

放置された結果事件に巻き込まれるお子さんがいなくなって欲しい。

>>536
でもいつかはその親も死ぬ訳で

>>536
同意。この犯人　トイレも母親に手伝ってもらってたというし
軽度の障害ではなさそうだよね。

>>533
そうだよね。昔は放牧状態だったけど、所謂神隠しのように姿を消す誘拐
事件って結構あった記憶がある。（交番にも「探してます」ポスターが
普通に何枚も張られていたね。）
子どもを狙った性犯罪も、結構あった。周りでも。あくまで他人事としか
捉えてない親が多かったと思う。

ただ、今のような猟奇的な犯罪は少なかったのかも知れないけど…。
宮崎事件以来じゃない？子どもだけで外で出すのは危険だって認識になったの。
公園の遊具での事故と同じで、昔からあったけど今ほど騒がれていなかった
だけだと思う。

２ｃｈって、特にｷｼﾞｮ板ともなると色んな価値観を持つ人がいるんだね。

恵まれない国を援助することも大事かもしれないけど、
こういう知的障害の人を助けることももっと大事のような気がする。
これから、親も高齢化してきて、色々大変だと思うし。

ID:9Glj3XBvO
↑
なんか変・・・

>>546
でも、仕事はしてたようだし。
判断能力ないと思われて無罪とかになったら腹立たしい。

>>407
>毎週必ず10時から17時までうちで過ごしていた
自分の実の子供をそんなにも他人様に投げっぱなしに出来るなんて、チョット…

>>548
知障に大事な税金使うなって声があがるよきっと
そういう世の中だから

犯人の精神年齢が幼児レベルだとか、
ゆきまろちゃんが人懐こかったのかも、とか
考えれば考えるほど、やるせなくなる事件だね。

ゆきまろちゃんの母側に立てば
ある程度大きくなるまでは目を離さないようにしよう、で
済むんだけど、

犯人の母側に立つとどうしようもなく、やるせない。
無職の子供を抱えて働く必要があるし、
成人の障害者を預かってくれる保育園なんてないし。
あっても、老人ホーム並みに高そう。
自分だったらどうしたらいいのか･･･深いわ。

障害認定ってのもあいまいだから、
実際の障害度とはあわないことがあるよ
国も負担を軽くしたいから、なかなか重度認定されないんだよね
この犯人も働いていて、前の職場の人との付き合いも多少なりともあって
まったく社会生活ができてないわけでもなく。
出来ることと出来ないことの落差が激しいと、診断も難しい。

発達障害って本当に難しい障害だから、数分から数時間のテストで
軽度か重度かなんてわからないんだよね・・・

>>536
てか、実家が病院やってて生活保護うけるってのもねぇ？

というよりも、就学前の子供ほったらかしてまで仕事する必要が
あったのかね？　ここん家。

どうしたらいいんだろうね。
障害者の親も、わが子に健常者と同じ暮らしを望んでる印象がある。
でも同じじゃないんだよね・・・
学校だって、普通級に入れば、周りの手厚い配慮が必要。当番は無理。
同じ扱いをしてほしい、だけど、特別扱いもしてほしい、みたいな。
社会規範もわからないから、責任は軽くして、
でも権利は手厚く…となったら、やはり問題は起きるよね。

だけど、普通に暮らさせたい親の気持ちも分からないではない。

うーーん。何かいているかわからなくなってきた

>>528
正に人権問題に触れる事柄だよねそれって・・。
でも実際に池沼が子供を作って結婚した例とか池沼を支える人たちが
何とか容認してる例もあるんじゃないかと思うよ。
ただね、そういう本能的なことはちゃんと親や周りが管理することだし、
やっぱり普通じゃない人間は１人で外に出すのはやめてもらいたいね。
力加減ができないからじゃれて遊んでるうちに死んじゃったんじゃないかとも
言ってたけど・・・。
いずれにしてもこんな訳のワカラン人間にまともな人間が殺されるなんて
理不尽だな。

支援学級に行ってる男児＠４年で
ふだんおとなしくて幼い印象の子がいるんだけど。
先日親の会があって、子連れも多くそれぞれの子は外でドッジしたりゲームしたりしてて
その子は親の輪の横で寝転がって遊んでてふとみると
机の足を股に挟んでクネクネしてたんだよね、ギョっとして「
ここ邪魔だからね、どいてね〜」と言ったら虚ろな目で見上げられて悪いけど
気持ち悪かった。母親は幹事でバタバタしてた。
偏見イクない！！と思っていたが、なんだかね。。。。

>>551を読んで
>>407も読んでみた。
悪いけど、被害者母には同情できない…
日頃からこうやって自分の子の世話を他人に丸投げしてたんだね。
こんな事になって、この知人の人が責任感じるなんて気の毒だよ。

>>555
よく嫁。
犯人の親と被害者の親を勘違いしてない？

>>547確かに。
ただ、あんまり事件が起きた時に子供放置！って言われてなかったね。
子供だけで川遊びしても普通だったしなぁ（毎年事故はあったけど）。

自分で予防できるならしなきゃだめってことは良く分かる。

>>549
うん、身近な誰かを投影して、勝手に絡んでる印象。

障害者差別はいけないと思うし暖かく見守りたい気持ちはある。
でも実際勝木みたいなのが2〜3人うろうろしてるんだけど正直怖い。
いろんなスーパーのレジで大声出して店員に絡んだり、
立ち読みしながら週刊誌のグラビアで欲情してハァハァしてたり、
ラジバンダリ

＞563
擁護するわけじゃないけど、
見るからに「変」な場合は、こっちも気をつけられる
（今回みたいに、分別が出来ない子供はのぞいて）
私は普通に生活してる、静かなる変態のほうが怖い・・・

>>561
毎日暗くなるまで遊んだ、とあるけど私（４１才）の子供の時は
暗くなるまで子供だけで遊んでいるのはNGだったよ。
放置とは言われてはいなかっただろうけど、５時のお知らせが流れたら
家に帰る様に言われていた子が多く（学校でもそう指導されていた）
お知らせのあとも遊んで、暗くなるまで外にいるような子供は
評判はあまり良くなかったという記憶があります。

>>561
昔は何か事件があったら、子どもの責任！だったような気がする
ダムに落ちても、いたずらされても、本人のせい

だから、嫌な事されても、それを言うとさらにお前が悪いと叱られるだろうから、
親にもいえなかった、って人も多いんじゃないかな

今は、昔よりは子どもの権利が認められて
「嫌！といえるように」とか「大人が悪い」という意識が高まってるから
ある意味表ざたになってきてるから、
最近になって事件が多いように見えてるんじゃないかなあという気もする

どうせ私が悪いんでしょう…
みたいな態度が見ててムカつく。
そうだよ放置してるアンタ悪いよと言ってやりたい。

>>556
まさに同じ心境…
知障が治る薬でも発明されればいいのに

>>561
うちも田舎では、一人でﾌﾗﾌﾗ神社とか田んぼとか近くの親戚のうちに
遊びに行っていていた。就学前。

運がよかった・・としか言えん。orz

でも、この時期の子供にうるさく言っても親の目を掠めてどっかに言ってしまうのも事実。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをしていた幼稚園で一回だけ親や先生の目を掠めて、園児が冒険と称して遊びに行ってしまうことがあった。
すぐ見つかったけど、その時は「この年頃は冒険したいんだから、、」っていう園長先生の一言で、あまりおとがめなかったけど、
こういう事件が続くとやっぱり怖いわ。

周りで「あそこの子は遅れてる」「ちょっとおかしい」っていう評判があるなら
勝木がゆきまろちゃんを担いで歩いてるところ見かけたら　すぐに通報すればいいのにね。

>>557
>>やっぱり普通じゃない人間は１人で外に出すのはやめてもらいたいね。
同意。
そのお子さんご本人の為にも、やはりそれなりな対応は必要なんだろうね。
池沼皆が皆犯罪を犯す異常性を持ってるとは断定できないけど、
少しでも異常さを認められたら野放しにしない対策も必要だよね。

健常・異常・大人・子供そんな事関係無く、
自分で危機管理できない及び、他人に危害を加えそうな予兆が少しでも見られる場合は、
周囲のサポート（行政を含め）が必要だよね。

所謂弱者をしっかり守るって事は、安全や安心の面で必要なんだろうな。

まろちゃんが勝木に着いて行って「帰りなさい」って言ったのに尚も
着いてきたっていう証言本当だったら、それはなぜ「帰りなさい」と
言ったのか知りたいな。
ちゃんとした大人としての認識があるのかなと思ったんだけど。
でもこの曖昧な証言はやっぱり障害者特有で本当の動機や事件当時の
言動とか本人もトンチンカンなんじゃない？刑の確定難しそう・・・。

>>566
昔だって子供の責任とはならないよ。
やっぱり親の責任と言われたと思う。
親が子供を叱るのは
｢大事な子供なのに危険な事や危険な場所に行っちゃ駄目じゃないの！｣というのと、
｢何かあれば親の責任だと言われるんだよ。｣の半分半分でしょ。
だから叱るんじゃないの。
親だって叱りながら全て子供のせいだとは思っていないよ。

回復の見込みがない池沼男性で、隔離施設に入れる経済的余裕のない場合、去勢して性欲を喪失させる処置を義務付けてほしい。
ああいう危険因子の野放しは見過ごせない。

>>571
確かに防犯能力の低い子供を一人にしてはいけないっていう世の中だったら、
いつ事件を引き起こすかも知れないような人を外に一人にしてはいけないっていう
声があがってもしょうがないよね。
障害者が全て犯罪者を起こすって事ではないだろうけど、一般的に「人を殺してはいけない」みたいな
倫理観が備わってない人も多いだろうし。

疑問点が２つ。
１.「小太りの男が事件当日、幸満ちゃんとみられる裸の女児を肩にかついで運んでいた」との目撃証言が早い段階から警察に寄せられていた（ソースは今朝の朝ズバ）にも関わらず何でこんなに逮捕まで時間かかったの？
２.事件は発生当初から連日、報道されていたけど犯人と一緒に住む母親は本当に何も知らなかったのか？

特に２は疑問。

警察での事情聴取や取調べでも
「普通の会話では、まともに意思疎通ができない」って困ってるみたいだもんね・・・。

犯人の母親も酒鬼母のようにおかしな人で
うすうす気が付いていた可能性もあるだろうね。

犯罪者の親も犯罪者以上に変な人というのはよくあることだけど
池沼の親の場合は、後天的におかしくなっている場合が多そう。
池沼抱えた生活、想像しただけで大変そうだしおかしくなる気持ちもわかる。

成人池沼を監視したり収容したりする機関がないと
池沼親も大変だろうね。

ちょっと被害者の母親ヤバイんじゃないの？
犯人全然責めないで「私が悪い」って淡々と話したり、
電話インタビューで笑ってみせたり。

本当の感情が出せないまま
一緒に怒ったり、泣いたり一緒に感情をぶつけられないで
両親や周りに気を使わせないように「気丈で居ないと」って
感情をシャットアウトしちゃってるんじゃないだろうか？

さっきラジオでニュースやってたけど、「当日仕事で家を空けていた」と
母親は取り調べに答えているって。

>>576
１は池沼だから冤罪を恐れて、確定証拠が出るまで時間がかかったのかも知れないね。
２は本当に不思議だよね。
知らなかったのは確かだろうけれど、子供を疑う事があってもおかしくないはず。
ただでさえ、ご近所徘徊しててご迷惑かけていた事があったらしいから、
苦情は今までも耳に入っていたんじゃないのかな？
母の心情としては、自分の子じゃないと思いたかったんだろうけど・・・

全然　軽度の知障ではないと思う
会話が成り立たず、トイレの世話って

1．物的証拠を集めるため。
2．知ってた可能性はある。

2はこの後母親を事情聴取して
そういう事実が出てきたら報道するかもね。

>>579
週刊誌にかなりひどい暴露記事書かれたり、ネットで疑われたり
いろいろあって相当参ってるんだろうね。

そういえばこのスレで、池沼が犯罪を犯して
その後始末を池沼母がやったのかもというレスがあったね。

>>582
あの歩き方は軽度じゃないよね。
すごくヘンだったし、見た目だけで池沼に見えるもの。

>>584
子供を放置してた事は責められても仕方ないけど
裁判ネタは事件と無関係だしね。
「アンタが犯人だろ！」っていうのは完全に中傷だね。

>>579
一人で外出させなかったら、今回は事件が起こらなかったのだろうから、自分を責めて
ちょっと精神的に参ってるんだとは思うよ。
正直自分の子供が例え病気で死んだとしても、もっと丈夫に育ててあげればよかったとか
もっと早く病気に気付いてやればよかったとか、色々後悔するものだと思う。

>>586
でも話し方はそうでもなかったよ。

「パトカーの音がして、ドクターヘリが飛んでいて
　これはただごとじゃないと思った」

テレビの取材でそう答えてる。
重度池沼が、ドクターヘリとかただごととかいう言葉使えるかな？
メル友へのメールも一見普通。

>>576
１．違う番組かな。今朝のワイドショーで裸の女児を担いでる所を見た男性はすぐに周囲の人に話したけど、
信用されなくて警察に行かなかった、と報道してたよ。
それでもあの事件報道の後ですぐ言えば良かったのにね。何かこの時間差が不思議。
２．衣類が捨てられてたのがこの家の和室の窓の下、疑惑はよぎったと考えるのが自然な気がする。
いつもと違う様子を隠せなかった気がするんだけどね。興奮してたとかぼんやりしてたとか。
部屋に女児向けアニメのポスターだからロリ傾向を疑ってたんじゃないのかな。
仕事を辞めて翌日だからアリバイないしね。

>589
それがこのテの障害の難しいところだよ
出来ることと出来ないこと、わかることとわからないことの差が激しい
一緒に暮らしてる家族じゃないと本当のところはわからない

私も犯人の顔、ダウン顔だと思った。

>>589
あれが普通に見えた？
私の周りの健常者にはあんな人は居ないよ。
顔もニヤニヤしてたじゃない。
あれは面白がってるとか誤魔化そうとする健常者の犯罪というより、
本当に池沼でニヤニヤしてる感じだったよ。
歩き方見て、話してみて、テレビ局の人なんて池沼だとよく分かっててインタビューしてたと思う。

周囲に相談する前に、通報しておけばよかったんだよね
目撃者。　あったそのままの事実を伝えるという認識で、通報していれば
今回の事件は防げたかも知れないのに。
ここが運命の分かれ目だったりする。強盗や殺人も。

>>592
ダウン症じゃないよ。
あの子たちは陽気で優しい子たちばかりだって。
顔もダウン症とは違うし。

確かに池沼だと思うけど
重度池沼なのかどうかってこと。

重度池沼なら事件そのものを起こさなかったんじゃない？

注意してみれば、健常者では全くないよね
ぼーっとした人なら「ゆっくりしてるね」で済ませるかもしれないけど。

これ、精神鑑定するよね・・。
ちゃんとはっきりさせて欲しい。

>>543

＞それとも母親を責めることしか思いつかない？

現実的な方策としては「自衛」しか思いつかないな。

池沼の犯罪を防ぐ為に、行政が池沼や池沼家族への保障を手厚くするには
それ相応の原資が必要。
原資不足を補うための方策として、国が打ち出すのはどうせ税率UP。
不況の世の中これ以上税金で締め付けられたら、
貧しさから別のタイプの犯罪が急増する可能性だってあるんじゃないの？

犯人、養護学校卒だよ。
やっぱり池沼だよ。

>>590
１のパターンだけど「裸の子供を担いでいる男を見た」なんて言ったら

�@マスゴミの餌食にされ、犯人扱い
�A警察にも半ば疑われる
�B地元じゃ嘘つき呼ばわりされる
�C２ｃｈ探偵団に叩かれる

これじゃ言えないよな

部屋に「ブリーチ」の単行本が全巻そろってたってどこかで読んだが・・
ブリーチ理解できるんだから、重度じゃないと思う

>>569
＞この時期の子供にうるさく言っても親の目を掠めてどっかに言ってしまうのも事実。
だからといって放置しといていいものじゃないでしょ
お昼には帰ってきなさい、って毎回言うべき
そしてお昼に帰ってこなかったらあわてて探すべき

>>602
内容理解できなくても、絵だけ見てるっていうこともあるらしいよ

>>600
つか、それすら知らずにレスしてる人いててびっくりしてる
普通とか言ってる人もいるし
障害があるにせよ罪はつぐなって欲しいし
池沼親は謝罪しろよと思う

普通小中を卒業後に養護でしょ？

>>601
警察から犯人扱いでの取り調べは避けられないから、目撃者が無職の男なら
通報もしにくいよね。
見てたということは、本人もアリバイがないわけだし。

>>604
大半の「普通」つーのは「責任が取れるに値する能力」って意味じゃないの？

>>605
この容疑者はどうかわからないけど、
明らかに養護学校が妥当なのに、ねじ込んで普通学校に行かせたがる親もいるんだよね
中学校、小学校の時にいたよ。殆ど会話も成立しない生徒がね。普通の用語学校の教育を小さい頃から受けてたら
また変わってたのかもしれないし、変わらなかったのかもしれないし、親でも近所の住民でもないからわからないけれども

>>576
逮捕に時間がかかったのは、つい誘導にひっかかっちゃって冤罪
だったいうパターンを避けるために指紋やら当日の行動、事件後の言動などの
証拠を確実に固めてからでないと無理だったと言ってたな。
池沼だからそこら辺の捜査は慎重になってたらしいよ。

勤務態度も良好で素直に従うし、誰も犯罪を疑うような人柄じゃなかったらしいから
母親も「幼児のようなわが子」くらいにしか思ってなかったんじゃない？
プリキュアとか幼児好みの趣味であってももしかしたら「微笑ましい」くらいの
認識しかなかったかもな・・・。
ただ、異性への執着とか変態っぽい部分とか気づかなかったのかと・・・。

>>606
通報して、警官が現場確認するだけでも違うでしょ？
重大犯罪の抑止になる。
犯罪を犯してからの、通報者のアリバイ云々とか
考えてるから、おかしくなるわけで。

>>595
知り合いにダウン症がいるけど、陽気で優しいとはかけ離れてるよ。
過去ログにもあるけど、障害者だから、ダウン症だからといって
全部が全部、陽気で優しい子たちばかりじゃないから。

かといって加害者がダウン症だと断言してるわけじゃないけどね。
ただダウン顔だなあと思っただけ。

>>605
私の卒業した小中学校にはなかよし学級とか養護学級っていう名前で
障害者専用クラスがあって高校は養護学校へ進学してた。

同級生の弟が通ってたけど、ごり押しではないと思う。
たぶん軽度の子は普通の学校で面倒見るシステムなんだと思う。

池沼の人権を認めないったって、重度もいれば軽度もいるわけで
そんでもって犯罪を起こすのは軽度の池沼のほうなんだよね。
重度だと自立歩行だって困難なくらいだから。

で、池沼の犯罪をどう防ぐかって話だけど、
再犯を防ぐ為に日本にもメーガン法をって言う話なら
それは有りかもなと思うけど、今回の加害者は初犯でしょ？
普段の性格は温厚で凶暴性は見られなかったわけだし
女の子に強い興味があるってだけでは行動の制限はできんでしょ。

小林薫の事件があっても再犯防止法が出来なかったのが日本。
ましてや今回の事件なんて、明解な殺意を証明することすら難しい。
これで国が動くかって言ったら、動かないでしょ、どう考えたって。

だから「自衛」って思うんだけど、なんか間違ってるかなぁ？

でも、幸満ちゃんには目立った外傷は無かったんでしょ。
裸にしてめでただけなのかもしれない。
池沼が、女の子かわいい→見たい→触りたい
っていう素直な欲望を行動に移しただけで、
陵辱してやるっていう倒錯した趣味があったわけでは無いんだよね？

>>599
ごめん、最後の5行の内容が>>543の私へのレスの何に結びついてるのかわからない。

明らかにアニメが原因なのになんで規制されないんだろう・・・
あんな気持ち悪いもの見てるのって人としてどうかと思うし、規制してあげたら現実を見れていいと思う

日本はまだまだ平気で子供を一人で外に出すからね。
子供が一人で外に出る限りこの種の事件はなくならないでしょ。
いっそ、１２歳以下の子供は一人で外出してはいけないって
法律でも作ればいい。

>>613
心のありようがきっと間違ってるんだね、そう思う。

>>616
一部のオタクが、漫画の主人公が処女じゃなかったからと言って、作者を叩いて嫌がらせして、
作者が休載したらしいが、ちょっと異常だとおもった

>>613

>>378や>>395､>>428は間違ってるというより、
変なこと書いてるなあという印象。

ちなみに普段の加害者の目撃者によると
小学校の女の子の中に混じって遊ぼうとして
小学生たちはギャーギャー逃げ回っていたという話。

>>614
被害者に吐しゃ物がついてたって、この事件じゃなかったっけ？
その場合は窒息死らしいけど。

>>616>>619
何の漫画やアニメなの？
ｵﾀｸ大嫌いで疎くて。

ダウン症にも型や程度があるからね。

一番多いタイプの「不分離型」とは違う
モザイク型、転座型の場合には
障害の程度が軽いことも多い。

以前に「大学に進学したダウン症の女の子」をどっかで見たけど
彼女もﾓｻﾞｲｸか転座型だったと記憶している。

>>614
勝手な妄想ですが。
犯行前後で勝木の着ているものが違うってことなので
二人で土砂降りの雨の中来たから「ぬれちゃったね、お着替えしよう」
ってなったのかも、ってオモタ
ユキちゃんの服が張り付いてうまく脱げなくてそのまま窒息
「急にぐったりして」もうまく符号する

>>610
＞通報して、警官が現場確認するだけでも違うでしょ？
＞重大犯罪の抑止になる。

きれいごと乙。
担当警官がアホだと、現場確認よりも目撃者が犯人だと思い込み、
その証拠をを探すことにやっきになり、ときにはでっちあげの証拠を作成するかもしれない。
それを恐れて、通報をためらう人がいてもしかたのないこと。

オカ板で霊感のある人が裏山に捨てられた遺体の霊の頼みをきいて通報したら、
遺体が発見されたんだけど、犯人扱いされて、毎週取り調べに呼ばれたそうだよ。
数ヵ月後に真犯人が捕まって解放されたけど、他に犯人がみつからなければ、
その人は何年たっても疑われてただろう。
裏山近くにある他の遺体の霊が通報してくれってきてるけど
また殺人犯にされちゃたまらんから迷ってるってよ。

>>615

ああ、「その上で事件を語りましょう」ってのに
私なりに反応しただけ。

>>622
プリキュアが好きだったらしいよ
でもビデオ屋でよく借りてたのはVシネマやヤクザものだって

>>625
でももう2回目だから「この日と本当に霊感あるんだー」ってなりそうだけどな
つかなぜ匿名通報しなかったんだろう

>>624
まってｗ
> ユキちゃんの服が張り付いてうまく脱げなくてそのまま窒息
新生児じゃないんだから！ｱﾘｴﾅｽ

犯人、インタビューなんかを見ると、
嘘をつきつつも矛盾を消せないなかったりと池沼は池沼
だけど重度じゃないね。会話が成立してる。
幼児の知能ではなく１０歳ちょっとの知能はあるよ。
身元を隠すために服を脱がせる程度の知恵はあったのかも。

>>625
はあ？何言ってるの？
遺体のあるところを指して通報してどんぴしゃだったら疑われて当たり前じゃん。
霊感云々なんて本気で警察が信じると思うの？
スレ違いもいいところ。

>>629
けど、脱がせた服や靴を自分ちの前にポイ捨ては
隠蔽したことになるのか？
やっぱ常識じゃ計れないな。
どっちにしろ、ユキちゃんに外傷がないからこそ
遺族が疑われたりしたんだろうから
ま、不幸中の幸いというのか･･･

>>625
頭デッカチだねー
今どきの警官はちゃんと現場に来るよ
警察が「通報しろ　通報しろ」というのは、何かことが起きてからでは遅いからだよ

>>628
警察は霊感なんぞ、はなから認めていないから。
むしろ第一発見者が犯人と疑えを徹底しているから。
そして、殺されたり自殺して人知れず遺体になって迷っている霊を助ける使命感より、
犯人扱いされる恐怖やめんどくささのほうが勝ったからでは。

ニュースの母親を心配させたくなくて女児を外に置きに行った
…という視点がすでに健常者のものだと思う
犯人としては、母親にどなられたり、怒られたりするのが
こわかったから処分したんじゃ？
心ってわかんないもんなのにね

>>630
すれ違いだけど、、、でも、12月の年末に世田谷で起こった
一家全員殺人事件みたいな未解決事件、
重要な証拠を知っていても疑われるのを恐れて言っていない人って
いると思うな。

オカな話で本当なのかﾜｶﾗﾝ、そうじゃなくても火ｻｽみたいなドラマだと、第1発見者がｸｻｲっていうのが
通常だから、目撃証言があれば、、って言って躊躇うのは分かるような希ガス。

>>635
目撃者いると思うよ　私も

第一発見者を疑え　が推理小説やサスペンスで有名になっちゃったけど
普通の生活を営んでて　犯罪を犯す動機（ここを一番見る）のない人を
長々と疑うほど警察も暇じゃないよ
自意識過剰だな

>>632
すべての警官がそうとは限らない。
だから私は通報できなかった人を責めるつもりはない。
サリン事件の松本さんも酷い目にあった。
真犯人が発見されたから助かったものの、発見されなければ、
今でも犯人扱いで、２ちゃんでスレがつくられ罵詈雑言を浴びてたはず。

>>622
ニュー速にスレ立ってた
【千葉・女児殺害】 男の部屋、「プリキュア」「ポケモン」「聖闘士星矢」など漫画が大量に…ロリコン系や猟奇系作品は無し
・勝木諒容疑者の自室は「聖闘士星矢」の単行本やポケモンや戦隊もののグッズで埋め尽くされて
　いた一方、今回のような特異な犯罪の誘発をうかがわせるソフト類はなかったことが７日、東金署
　捜査本部の調べで分かった。

>>631
でも大人じゃなくて小学生（の知能）と仮定すれば
脱がせた！
捨てた！
もうバレない！ホ・・・
とかいう発想かもよ？

同級生のインタビューからするに
昔から女性に対する執着が強かったようだね。
ユキマロちゃんと二人で裸になってしようとして
暴れられて殺しちゃったとかかもしれない。

＞サリン事件の松本さん

でも　これからは通報しなかった人の非もある程度問われるべきだと思うな
今回は特に　加害者が障害ありで母親が生活のために働いている
被害者も母が働いているで、自衛にもう少し注意を持ってほしいというのはあっても
それだけじゃ完璧にならない
だからこそ周囲の見つめる目が大事
警官が始終街中を警備しているわけでもないわけで、
watch your neighbourfood っていうスローガンは先進国で凶悪犯罪の頻発する国では
当たり前

neighbourfood 　×
neighbourhood ○

>>618

ふうん。

ま、確かに被害者の母親に同情して
犯人を憎んで軽蔑するってのが「正しい心のありよう」なのかもね。

でも私は心底そうじゃないから仕方ないよ。
少数意見なら尚のこと言わなくちゃとも思ってるしさ。

目撃する時って（あたりまえだけど）不意打ちで目撃するから、ちゃんと
見てないんだよね。あれ〜なんだろう〜って感じで。

知り合いに話した時に「勘違いじゃない？」とかもし否定されちゃったら、
確かに見間違いかも知れない…と自信持てなくなると思う。
自分が目撃したのが勘違いで、全く無関係な人が容疑かけられる事も怖いし。
それが大きな事件であればあるほど躊躇する気持ちはわかる。

あと、目撃した本人の自宅にもロリ趣味のビデオがたまたまあったりしたら
絶対言えなさそうだし…。
だから、通報できなかった人を責める気持ちにはなれないかな…。

>>635その場にいあわせても警察に通報した時点でお仲間扱いされることもあるし、裁判
では証言しないといけない場合、出所後にお礼参りの恐怖もあるから、怪しい人を目撃し
ても躊躇することはあるかもね。

>>644
こういう不意のアクシデントに対する情報分析のできるできないも
危機管理の能力のうちなんだよね　もちろん瞬時に、今目の前でおきていることが惨事につながると
判断するのは難しい。　でも「へんだな？」と思ったら、自分同様に判断能力に乏しい人たちに相談するよりも
通報する方がずっとマシ。
　

埼玉の川口でもアパートで若い女性が暴行→殺害
隣室の人や上の人も音が聞こえたり悲鳴が聞こえたのに　
通報をしなかった事実もあるからね。
　　

うーん、目撃や発見者になったら、正常な判断とかできるのか、車のナンバープレートを
覚えておくとか、書き留める余裕とか、、本当に>>646さんみたく
危機管理能力が問われるのかもしれない。

でも、あーゆードラマを見すぎてしまった自分だと、警察署に行くのも怖いな。
一度だけ市の警察署の前で迷って道を聞いただけだが、悪いことしてないのに震えたり、
警察の人が見回りに来て、何か変わったことは？って聞かれても、声が震えたり。
自分、気が弱いわ。orz

山手線で、自閉にいきなりボコボコに殴られた経験があるものとしては
この手の人は、人権とか無くして隔離してもらいたいです。

>>616
同意

>>444
>鍵かけて閉じ込めて置くわけにもいかない
ゴメン。ちょっと分からないんだけど、どうして？

>>646さんは実際通報した事あるのかな？
私は事件（小さな事件だけど）の目撃をした事あるけど、すごく勇気が
必要だった。たまたま友人と一緒だったからちゃんと話せたけど、それが
正確な情報だったかは今でもわからない。一人だったら無理だったかも。

以前子どもの学校の防犯訓練で、急に現れた犯人役の男が目の前で先生を
連れ去った後「今の犯人の特徴を教えて下さい」と子どもや親に聞かれた
んだけど、体型も服装もバラバラで、人間の記憶ってアテにならないと痛感
した。記憶力ある冷静な>>646さんのような人はいいけど、自分には自信が
ないから、通報できなかった人の気持ちもわかるよ。

通報は勇気いるよね
自分の場合は、警察からは感謝されこそすれ、疑われはしなかったけど、
通報したのは隣人だったし、その後も色々とｽﾄﾚｽを感じて生活している
いいことをしたんだとは思うんだけど、
それでも関わったという多大なｽﾄﾚｽからは逃れらないな
まあ、見過ごしたらそれはそれで罪悪感があるだろうしね

死刑の方向でお願いしたい。
精神鑑定なんて必要ない。
殺されて雨の日に裸で放置されてたなんて
ゆきまろちゃん可哀想すぎる。
犯人が精神的にどうこうとか関係ないと思う…。

私設、裁判員の皆様の判断はいかがですか？
この事件は実際の対裁判員制度の対象となります。


当然、有罪ですよね！

警察は本当にあてにならないよ。自分の自転車（学生時代から
使用しているオンボロ自転車、鍵は壊れてとりはずしてある）
を盗難車と疑った警察車両に、走っていた近所のその場で拘束された
ことがある。住所と今の姓と旧姓を名乗って、ようやく誤解が
とけたけど、３０分近く拘束して、盗難車だと疑ったことを
謝罪するわけでなく、「ご協力ありがとうございます」だもん。
スレ違いだけど、このとき、初めて警察に不快感を覚えた

>>576です。
亀ですがレスくれた人、ありがとう。
今朝の朝ズバで男性レポーターが中継してて、みのもんたに「裸の女児をかついで運んでいたとの目撃証言が早い段階から寄せられていた」と確かに話してたんだよ。
池沼だったから逮捕に時間かかったのか。
犯人の母親は一ミリ足りとも息子の関与を疑わなかったのかな？
毎日、一緒に暮らしてて事件のニュース見て何を思っていたのか。

私は通報じゃないけど、被害届を出すのもなんか勇気がいった、車上荒らしだったけど
通行人にはジロジロみられるし、本当に鍵がしまってたのか・・とか、今回の鍵穴の傷が車上荒らしによりものなのかとか色々聞かれて
正直警察もあんまり被害届を受理したくない感じで処理されてて、届け出したって被害額を保障されるわけでもないだろうけど
地域のために出した方が良いだろうと思って出したのだけど、あんまり言い思いはしなかった。

>>634
健常者っぽい部分は随所で伺わせる部分あるんだよね。
ただ、「お母さんに叱られるから」はホントに幼児並みレベルなんだと思う。
携帯電話もかけると叱られるからいつも慕っていた同僚にはワン切りしてから
かけてもらっていたとかね・・・。

前に誰かがゴミ袋は窓から投げ捨てたとか、違う事件で遺体は窓から捨てたんだろうとか
冗談っぽく言っているスレ見たけど、この犯人なら遺体までもお母さんに
みつからないようにいざとなったら窓から捨てちゃうかもなとふと思った。

刑務所に入って、刑務官や同じ牢屋仲間に迷惑かけそうだな。

俺はここの中傷書き込みしている奴等を平気で通報しているけどなｗ

まあ遺族が法的手段に出るのも犯人の起訴後らしいが。

>>552
つ　濡れた手ぬぐい

>>582
でも、中学までは普通学級にいたんでしょ？
毎日のトイレ介助は誰がしてたんだろう。

>>620

＞小学生の女の子の中にまじって遊ぼうとして

貴方の身近にはこういう池沼っていないんだろうね。
だからこういう行動が即性犯罪に結びつくような気がするんだろうな。

まぁ、変なこと言ってると思うんなら、それでいいんじゃない？別に。

池沼の供述を信じるとしたら
マロちゃんの死体が殺人犯によって池沼の部屋に置かれ
「こりゃ大変お母さんに見つかったら」
と道路上に置きに行ったということになる。

今回の目撃者が実際にどんなアクションを起こしていたのかわからないけど、
（時期はわからないけどちゃんと通報していた模様）
少し前の警察官が自殺志願者を助けようとして電車にはねられた事故で
ホームに多くいた人の誰もアクションを起こそうとしなかったこととかを見て
うすら寒さを感じる。
実際、以前階段から十段くらいだけど転げ落ちたおばさんがいたんだけど、
私以外は誰も我関せずで、それどころかうずくまっておばさんの上をまたいで行くサラリーマンや若者までいた。
踏切で足の悪そうなおばあさんが遮断機が降りても渡りきれないでいた時も
誰も助けに行かなかった。
私が手を引いて遮断機のところまで来ても誰も遮断機すら上げてくれなかった。
別に正義感をことさらアピりたくて行動したわけじゃなく、
困ってる人がいたら自分ができる範囲で助けることが当たり前だと思ってたから
周りの態度がショックで今も忘れられない。

>>652
してますよ　何度も
とういうか、自分の家の近所でバイクによる窃盗が連続して起きていて
お年寄りが怪我したり、精神的ショックで引きこもったりしている
周りで気をつけないとダメでしょう

>>664
うーん、あなたの文章はいつも何か足りない。
もしくはヘン。

何が言いたいのかちゃんと書いてほしい。
エスパーする気はないのでね。

>>656財布を落として警察に行ったときも、たまたま旅行費用で15万以上入れていたから
色々と多額だねぇ？と用途までネチネチ訊かれた。翌日五円だけ入った財布が…（泣

>>666

私も似たような経験あるよ。
認知症の老人が徘徊してるのを保護したことが２回。
迷子の老人を保護したことが１回。
歩行困難で行き倒れた老人を保護したことが１回。

でも、それをやった結果家族に迷惑が掛かってしまったので
もう一切そういう人達には関らないようにしてる。
通報しても警察は「そのまま保護しておいて下さい」って
１時間くらい平気で待たせるしさ。

私自身道端で転んで骨折したことがあるんだけど
通りすがった人は目も合わせずに通り過ぎてった。
携帯で友達を呼んだけどね。

でも、別な場面で見ず知らずの人の人情に触れて感激したこともある。

ま、今の世の中、そんなものじゃないのかな。

>>669
いらいらしてきた。
そりゃあ財布に15万はいってたら警察も「多額だねえ」って用途も聞くよ
「旅行費用です」っていえば済む話だろうに、ばっかじゃね？

ま、だから　そうやって警察に行くの面倒くさいとか
かかわりたくない　とか言ってると、自分が被害に遭ったときにどう思うか、かと。
偽善ぶって言ってるわけじゃなくて、今の警官の数と異常者の増加考えたら
通報みたいな地道な手段で自衛していかないとね。
常にＳＰ同行して貰えるほどリッチじゃない都内住みなので。

こういう知障の人の施設兼作業所ってないのかな。
加害者にさせないようにするのも社会の義務ってことで。
なんたら補助金いらないからこういうの作ってあげてよ。

>>673
以前都内に住んでいた時に、大きな公園の近くにそういった作業所があった。
でも、その作業所の帰りと思しき親子の姿をよく見たので
作業所は親の送り迎えが必須なくらいの人しか行けないのかも。
親が息子の腕をがしっと掴んで歩いていたなぁ。

>>673
そういう専用の物を作っても、今回みたいに突然「ｼｺﾞﾄｷﾂｲﾉﾃﾞ、ｱｽｶﾗｲｷﾏｾﾝ」→犯罪って
こともあるわけで。
ｹｱも訓練された人たちばかりが彼らの相談やお世話に当る訳でもないし。

作れば自分もいいと思うけど、そうは簡単にも行かないような希ガス。問題は山積みだと。
とりあえずどういう経緯でﾏﾛちゃんが殺されてしまったのか？は早い段階で解明される必要があるよね。

昔は地域に子供と遊びたがる大人の障害者がいても
どこそこの誰ちゃんって身元がはっきりしてて
地域の目が働いてたし保護もしていた。
その中で子供もわかって接していたしね（その分からかいやいじめもあった）。
>>664が言いたいのはそういうことではないんだろうか。

ただ障害者だから今回のような犯罪を起こすわけでは絶対ないと思う。
周囲の監視や保護も障害者が犯罪を起こすということが前提ではなかった。

>>668

ヘンだと思うなら、思ってればいいんじゃない？

私は自分の意見が少数派だと言う自覚があるから書き込んでるの。
私と同じ意見が多勢を占めているようなとこに
わざわざ同じ意見を書き込みに行く必要は無いと思ってるし。

100万人に「変な奴」って思われていて
100％私が「変な奴」だとしても、それで困るのは私と私の家族だから
貴方が気にすることじゃないし、ましてやエスパーすることでも無いよ。

政令市選出県議不要論　−民主党・前原議員−
http://www.eda-k.net/chokugen/248.html


政令指定都市選出の道府県議会議員は、ほとんど仕事が無い。

県議会・市議会の開会期間　⇒　年間たったの２〜３ヶ月！

こいつら県・市議が働いているのは、１年のうち、たったの２〜３ヶ月！

なのに、年収は　１５００〜１６００万円！！


夕張の破産の時にクローズアップされた事ですが、
まだまだ、このとんんでもない事実を知らない人が多すぎる。
諸外国では、この位置の人たちは　「　無給　」　です。
市民オンブズマンの位置ですから。
報酬がある事すら、世界的にみて非常識なことなのに、
こんな、とんでもない報酬を与えているのは　日　本　だ　け　！！

日本には、まだまだ、こんな信じられない「ムダ金」が
山のように埋もれている。

あ、あと思い出したけど、突然訪問販売で、〜っていう施設で
知的障害者が作る雑貨やお菓子を売りに来ました。
これが知的障害者への明日への希望になります。♪
って来たんだけど、
ちょうど手が離せなくて、出ることが出来なかった。
買えばよかったのかな。orz

>>677
あなたダイジョウブ？
もう、お布団に入って休んだほうがよろしいんじゃない。

>>670
言いたい事わかるわ。

私も昔小学生が自転車でおもいっきり転んだのを発見した。
骨折してる雰囲気じゃなかったけど、男の子ずっとうずくまったままで、ひとりで歩いて帰るには困難な状態だった。
その子に母親の携帯番号聞いて連絡した。
そしたら、「自分で歩いて帰らせてください」だった。
母仕事中だったみたいだけど、余計な事したのかな？って複雑な心境になっちゃったよ・・・。
結局その子はお兄ちゃんと一緒に帰ったけど、大丈夫だったのかな。

主婦が主婦である被害者家族を誹謗し、池沼が加害者の池沼を腐す。
面白い板だね。おまえら醜杉。そういう言動を見たら窘めるのがおまえらの
好きな普通の人でないかな？まあ鬼女に言っても無駄か。

>>673

そういう作業所は一杯あるよ。
私がボランティアに行ったのもそういうとこ。
でも、やってる作業は近隣公園のゴミ清掃とか
割り箸の袋詰めとかだったけどね。

っていうか、今回の犯人はたまたま犯行前に退職してたけど
それまでにはそこそこ真面目な勤務態度で働いてたんでしょ？
そもそも事件は日曜日に起きたんだよね？
仮に退職してなかったとしても、それが犯罪の抑制力になったかどうか。

ああ、そうか。じゃ掃除用の石鹸は作業所のを
買うことにするよ。だから隔離して下さい。

>>675
>希ガス
5年くらい前から来た人ですか？

最近どこの交番もなんか人いないんだよね・・・

かえって薄気味悪い場所になってる。取り壊せばいいのに

>>679
た○ぽぽ会って名乗らなかった？もしそうなら、統一教会だよ。

>>684

隔離施設どこに作る？

私が老人を保護する回数が多いのは、
うちの近所に認知症型グループホームがあるせいだけど
夜中に奇声とか、ゴミを路上に投げ捨てたりとか
いろいろトラブルがあって大変だよ。

前にホームレスの収容施設を作るって話が出た時も
計画の中止を求める署名活動が起こってたし
実際に池沼の収容施設を作るとなったら用地候補地域から
反対活動が巻き起こるんじゃない？

でもま、もし性衝動や暴力衝動を抑えるクスリとかがあるんだったら
池沼の人にはそのクスリの服用を義務付けて欲しいけどね。
勿論女性の池沼の人にも。

でも、簡単に言うけど、そういうクスリって副作用が出ることもあるし、
まぁ何にしろ、池沼を対象になんかしようってのは現実的じゃ無いよ。

知能が低いため同年代に相手にされなくて子供が好きな知的障害者と
親に構ってもらえないさびしい子供が出会ってしまった。
どういう経緯で死んだんだろう。

>>689
そりゃ、理性がきかないアレが、子供裸に剥いてた時点で・・・

>>407
うわぁ…最悪。朝10時からって昼飯ｵﾔﾂ付きじゃん。
典型的放置子だったんだね。
きっと被害児の母親は被害児の友達ママさんたちから評判悪かったと思う。
私は加害者以上にこの母親に腹が立つ。
自分の手で育てる気がないなら産むなﾎﾞｹ。

スレに変態下衆のID:/WKygpMz0が潜り込んでいます。

→　ID:Xi3za/uU0

>>593
オヅラが今朝「歩き方からして健常者じゃない」みたいに言ってたな

>>689

犯人自身だって、よくわかってないんじゃない？

犯人は犯行前後に着替えたらしいから、
もしかすると犯人も一緒に裸になったのかもね。
「一緒にお風呂に入って水（お湯）遊びしよう」とかって。

で、ゆきまろちゃんが「なんか変だ」と気づいて騒いだんじゃないかな？
それで慌てた犯人が黙らせようと口を塞いだら窒息しちゃった。
そんなつもりも無いのにぐったりしちゃったからパニくって
恐くなって遺体を運び出したんじゃない？

池沼の上にパニくっちゃったから、裸のまま担いで運ぶなんて
普通の人間ならまずしないようなことをしたんでしょう。
その後の衣服の投げ捨てもね。

明確な動機なんて無い、偶発的な犯罪じゃないのかな。

>>685
気分を害したらｽﾐﾏｾﾝ。
そう変換されてしまうのだ。以後気をつけます。

>>687
あ、多分そうだと思います･･あけなくてﾖｶﾀ、、汗

ここ読んでも思うけど、池沼親でおかしくなってる人とかは
まず共感してもらうことが大事なのかもね。
そうすれば自分の子どもの池沼を受け入れることができて
積極的に監視できるようになるのかも。
池沼親が社会から排除されてると感じると
極度な敵意もったり池沼子がいなかったことにしようとして
今回のような事件になるのかも。

あとこの変態池沼、トイレの介助も必要だったというのは間違い？
それだったら普通学級には通えないと思うし、
仕事に通うのも無理、母親が仕事で家空けるのも無理だよね。

>>692
えー？きれい事言わないと変態扱いなわけ？

天使ちゃんが一緒におふろに入ろうって言って、脱がせっこして
たまたま死んじゃったって言えばマトモなの？

性犯罪って確定してないのに
性犯罪でしょ〜って楽しそうに話すのはマトモじゃない

プリキュア、聖闘士星矢、ブリーチ…容疑者自室に子供向け漫画、犯罪性は見当たらず
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/202525/


容疑者、部屋のDVDやマンガはポケモンやプリキュア、コナン
などの子供向けのものばかりで
アダルトや猟奇モノは一切なかったのね。
レンタル店の履歴も、子供向けアニメや歌謡曲だけ。
見た目はアレだけど、本当に精神年齢は小学生のままみたいね･･･
何と言っていいのか。
親が見てなきゃならない2人が、偶然人通りのないところで
出会ってしまって事件が起こった、って感じ。

成人女性をつけ回した件は？
それも「子どもの気持ちで付いていった」とか、まさかね。

>>677
子供が池沼だなんて大変だね
がんばってください
出来たら自分が死ぬ前に自分の手で何らかの方法で
始末してくださると助かります

>>699
> 親が見てなきゃならない2人が、偶然人通りのないところで
> 出会ってしまって事件が起こった、って感じ。

そういうことなんだろうね。
なんかやりきれないね。

>>694
雨に濡れてたから脱がした？かもね。
自分も着替えてるし。
知的障害者だから普通の人と思考回路違うだろうから。
どうやったら死ぬかとかもわからなかったかも。

ハンデのある子を抱えている家庭の離婚率は高い。
仕事を持ち家事に追われ、尚且つ『子供から一切目を離すな』と言うのは難しい。
親が子に堪えず目を向けてやれるような環境とまでじゃなくても、
親が働いている間、面倒を見てくれるような施設を
もっともっと国は作れないのだろうか…

報道ですごい不思議なのは、
加害者の家族の事がいまだ一切でてこないこと。

年齢とかなぜ母子家庭なのかとか。
普通なら事情がすべて出てもいいころなのにね。

池沼だからってそこで思考停止しているのか
何か大きな圧力がかかっているのか
こういう逆差別のような報道は本当に不思議。

>699
子供向けだけじゃなくて、ヒットした洋画なんかも頻繁に借りてたらしいよ。
任侠物、時代劇、なども。
カラオケでは演歌を良く歌っていたそうだ。

目撃証言があったのに、どうして容疑者確保がこんなに遅れたの？
事件から2ヶ月もかかってる。
冤罪じゃないよね？

障害者だから物証固めてたんだって。

池沼で天使のような心だから健常者の犯罪のように責めてはいけないと言う風潮になりそうだ
ワイドショーのコメンテーターはこんな調子だ

キチンとした精神鑑定をして事件の真相を調べてほしい。
天使なのか悪魔なのか今の段階では解らないと思う。

ニュー速でもこいつを重度の障害者に認定したいロリコンキモヲタのネカマが頑張ってるけど、
こいつはかなり軽度。つまり健常者と同じ刑事責任を問われるよ。
ちなみに昔、ローティーン向けの雑誌の仕事をしていた時
この容疑者ぐらいのモゴモゴしたデブキモヲタがイベントによく来てたよ。
「読者の親御さんですか！？」と入り口でキツく尋問されると、分からないようなバカのフリするけど
その割に高性能のカメラ持参で、遠方から独りで計画的に移動してこれるんだよね。ったくタチ悪い。

>>703

そうだね。

殺意があったら、首を絞めるとか殴るとか
もっと暴力の痕跡がありそうな気がするもんね。

まぁ、起訴は出来ても有罪はおろか、公判維持も難しそうだ。
っていうか、警察も実名を晒しちゃった以上は
何がなんでも起訴まで持ってかなくっちゃ収まりつかないだろうね。

ところでこれって裁判員制の対象事件なのかな？

責任を問うのは反対じゃないけど
でも、トイレを母親が手伝ってたってのは何？
軽度に知障なら、そこまではないと思うけど？

>>700
その娘さんの方から犯人に会釈したっていうから
自分に親切にしてくれる、相手してくれたと勘違いして
付いていったのかも。
わからないけど。

池沼で天使だからとか、親を選んで生まれてくるとか
池沼親が最初に思いこまざるを得ない状況も悲惨なのかもね、このスレ読んで思った。
社会の共感能力が欠けていると、
池沼親の心が最終的にねじ曲がって放置されこういう事件が起きるのかも。

インタビュー見て
被害者のおかあさん　散々周囲に責任を問われたんだろうなー
とおもった。
病院長のお嬢さんが（親元でも）ナースになって働いて夜勤もしてたのも
エライけど・・この境遇だと普通親元で子育てに専念しそうだけど。

>>701

あほらしい。

まぁ、池沼ってのは先天性ばかりじゃないからね。
後天性の池沼もあるから私も池沼の親になる可能性はあるよ。
あんたが池沼の親になるのと同程度の確立でね。

私は子どもがどんなであれ子どもを自分の手にかける気は無いけど
あんたが池沼の親になった時はそうするってんなら止めないよ。
お好きにどうぞ。

事件後も別の女の子を追いかけていたというから、再犯の恐れはあったかも。
もし連続して事件が起きてたら目撃者の証言が遅れたことに非難が集まったのでは。
目撃者の匿名性を守った上で証言してもらうことは不可能なのかな。
未解決事件が増えていく事と通報者が減っていく事、無関係ではないはず。
証言自体が負担のないように警察だけが人物を把握すること、出来ないのかな。

>>712
障害なんて無くてもトイレを汚すいいトシした男って多いけど？
母親が手伝ってうんぬんてのも
「こいつは重度の障害者ですよ！」アピールの一つにすぎない。

http://angryman.seesaa.net/article/47257871.html
http://angryman.seesaa.net/article/47355459.html

ν速＋に貼ってあったリンクを持ってきました
この知的障害者の裁判の記事を読むと色々考えさせられます
みんなも見たほうがいいよ

>>701 がボケたとき
家族に手をかけられますように。

単にデブだからケツが物理的にふけないだけじゃないのか？
関取はそうだぞ。

家の主人も脱いだら脱ぎっぱなしだし、一度言ったことを覚えられない。
トイレのドアは必ず閉めないし、何でもやりっぱなしで…
一度知的障害か何かでは？と恥ずかしながら疑った事がある。
それでも主人は一流企業の本社で働くサラリーマンだし、仕事は普通にこなしているし。
軽度の知的障害ってほとんど自己申告とかになるのかな？
家の主人も申告してみたら案外認定されるかもなぁ。

>>717

匿名で通報しようとしたことあるけど、受け付けて貰えなかった。
話を聞く前に氏名や住所や連絡先電話番号や事件との関わりを
ちゃんと明かせって言われて「ならいいです」って引き下がった。

警察はイタズラ電話が多いから、真面目な通報かどうかを
身分を明かすかどうかで判断してるのかもしれないけどね。
でも「通報ウェルカム」な雰囲気では無かったよ。
あくまでも私の体験のみの話だけど。

>>722
ご主人は注意欠陥とか、そういう感じかもね。

性的いたずらをされていなければ性犯罪じゃないって事？
この事件の場合、そのものズバリないたずらはされていないかもしれないけど、
裸にされているから性犯罪に近いものがあると思うけど…

>>714
ほんとそうだね。
私もだけどここで書き込んでる人も、もし自分ちにそういう子がうまれて、
しかも男で思春期に性欲丸出しになったら、
どうしていいか分からなくなる人が大半じゃないの？
今の社会がマイノリティを想定してなさすぎるから、
対岸の火事なうちはいいけど、自分がそっち側にいったら、どうしたらいいかわからない。
自分はそうじゃないからーと他人事でいいのかといつも思う。
まあ、それはそういう問題として、この容疑者は許せない。

医療系の学校に通っていたので障害者の医療センターで
実習をしたことがあるけど、その際にスタッフの人から
絶対に２人きりになっては駄目！治療室のドアは開けておくこと！
と厳しく注意されたよ。知的な障害があったりする人はとてもストレートで
（純真とも言い換えられる）、容姿が不自由な人にははっきりとブス！と言うし
性欲が強い？押さえられない？ので一対一だと個室で襲ってくるらしい。

>>723
そうなると巻き込まれたくない、関わりたくない、と考える人は通報しなくなるね。
警察にだけ身元を明かして報道人には明かさない、という事は無理なのかな。
探しだされてマスコミが来るんだろうけど、あれ警察からの情報提供で目撃者がわかるのかな。

>>712

トイレの介助があるくらいじゃ「重度」じゃ無いんだよ。
介助ったって、便が綺麗に拭き取れたか確認するとか
そんな程度のことだろうし。

就職するとか、ある程度自立した行動が取れるんだから
「軽度」ってことで違和感無いけど。

「重度」の子って、自立歩行も困難だったりするしね。

医学的に人間誰しも何らかの微細な障害を抱えているそうだよ。

>>729
それって、軽度の知的障害でもないのでは？
知り合いのご主人さんなんて必ず下着に便がついているし、お漏らしもしちゃうって聞いたし。
家の主人も便や尿関係は流石にそういう事は無いから助かってるけど、
上記の通りやりっぱなし、記憶や学習能力が劣ってるし、
勝木容疑者って健常者じゃないの？
もっと酷い知り合いのご主人さんとか多いよ。

>>728

うーん・・・
警察だって守秘義務があるから、誰の目撃証言だって
ペラペラ喋っていいわけは無いと思う。
でも、万が一、ペロっと「貴方のお隣さんがこう言ってました」なんて
言われようものならアウトじゃない？

うちは持ち家だからご近所でトラブルになっても逃げようが無いしさ。
匿名でも取り合えず話を聞いてくれればって思ったよ。
まぁ、この事件では警察側が情報を呼びかけてたから
状況が違うのかもしれないけど。

玄関からゆきまろちゃんが入ってきたのを犯人の母親が見てたって
いうのは本当なの？
だとしたら、犯行時も直ぐそばにいたってこと？

インタビューの様子見ても少しおかしいかな？程度で会話になってるし、障害者と言う程には感じないなぁ。
ちょっと足りない人かなって位。

>>719
読んでみました。なんだかせつなくなるよね。。。

>>722
心配ない。単にあなたに甘えてるだけだよ。

今回の犯人、軽度とはいえ、
養護施設にも通った明らかな知的障害者なのに
なんで早々と名前出たんだろう。
明らかに狂人騙ってる正常人でも、鑑定出るまで身元伏せたりするのに。
基準が分からん。

>>731

健常者かどうかは知らないけど、警察が実名を公表したからには
責任能力的にはボーダーな可能性があるのかもしれない。
前の職場の同僚達に飲み会に誘われたりしてるわけだし
コミュニケーションが取れないってことは無いんでは？

ただ、ボランティアで関った子の中には一見健常者も何人かいたよ。
見た目も今時の若い子としては極普通っていうか、可愛いコもいたし。
でも、ハサミをまともに使えないとか、ごく簡単な漢字しか読めないとか
キャパを超えることに出くわすとパニくっちゃって、
途端に会話が成立しなくなったりした。

警察の調書が取れないのもそのせいなんじゃない？
池沼の介護に長けた人とかが、通訳のように同席したらいいのにね。

>>716
がんばってねー

ボランティアって何回も何回も書いてるねえ
気持ち悪いアイデンティティーだねおばはん

うわ、22回も長文書きまくってるよ
暇なんだね、ボランティアババア

>>736
養護施設に通っていたからって知的障害なのかしら？
小学校の時普通の子だった子が、担任の先生と折り合いが合わなくて、おかしくなっちゃったんだけど、
その子しばらく学校に来なくて、中学校からは養護学校に通い始めたんだけど、
おかしくなるまでは普通に話せるし、勉強も普通だったし、明るかったし極普通の子だったよ。
精神疾患と紙一重だなぁとは思う。
そんな経験から、知的障害の認定基準ってほんと良くわからないって思う。
特に軽度って何？って感じだ。

良い子でいたいからボランテイアに来る人ってはっきり言って邪魔なんだよね
利用者さんもそういう底の見える人を嫌ってる
綺麗事じゃないのよって言いたい

>>723
匿名で受け付けてもらえますよ
もし、そんなことがあれば警察の方では簡単に通話記録がとれるので
申し出ればいいだけ

被害者の母親、今日のWSで初めて「ちょっと変わった人かも」と思った。
病院にゆきまろちゃんに笑顔の写真入りのポスター（ご挨拶文）みたいなのが貼られてて
祖父の院長が「娘（ゆきまろちゃんの母親）が、ゆきの元気な姿を見てもらいたいと言って貼りました。」っていうコメントを聞いて。
その心理状態がわからない。
今はゆきまろちゃんを思い出させるものを封印したいくらいの気持ちではないかと察するのに。
周囲も思い出させないよう話題も避けて気遣ってる時期だと思うけど。
それとも事件が長引き風化を恐れて敢えて思い出して！っていう母心と見るべき？

知能は子供かもしれないが体は成人の男だから
性衝動があるのが普通だ。
関西で軽度の池沼の青年が
歩道橋の上から男の子を突き落として大ケガする事件があった。
被害者の男の子の名前がゲームのキャラの名前(リオン)と同じで強く記憶している。
この加害者は何度も類似の事件を起こしていた。

>>744
子供亡くしたことがないからわからないけれど
子供を亡くした人は周囲の人に忘れられたくないと強く思うらしいね。
池田小事件の遺族を見てそう思った。
「忘れないで覚えていて」というのが親の必死の願いなのかな。

>>744
あなたなら思い出したくないのかもだけど、ゆきまろちゃんのお母様はちがうってことで納得したらどう？
子供をなくした人はあなたじゃないんだから。

>>742

別に良いコになりたくて行ったわけじゃないんだけどね。
まぁでも邪魔がられたってのは当たってるよ。

ああいうトコで誇りを持って介護にあたれる人は覚悟が違うと思う。
私には到底無理。
あんなトコ二度と行きたく無いし、あの人達に二度と関わりたくない。
未だに飲み会とかの誘いがあるのが本当にうざいもの。

>>747
実体験に基づく心理でないと許されないわけ？
ここはゆきまろちゃんの母や身内の心理、又犯人の心理を推し量って書いてる人が多いでしょ。
皆この事件のように悲惨な体験をした人ばかりだと？
自分の気に入らない意見に対してそういう理由で難癖をつけるなんて、どういう人かしら。

軽度だからこそ５年も仕事してこれたんでしょう。
犯罪に都合がいいように知的傷害を強調しすぎる。
知能レベルは１２歳位なら善悪の判断も出来るよ。

こういう軽度のレベルの人同士で結婚してるのもいるよ。
責任取れないレベルなら仕事も結婚も法的に認めないように
こういう軽度の人も隔離するとか法律で取り締まるべき。

知的障害の子供を持つ親にとってはショックな事件だろうな。

>>744
単に事件が解決したから、「ありがとうございました」とゆきまろちゃんの写真付きで、
貼っただけではないの？

E7B1c4zK0、香ばしい・・・。

>>744
普通かどうかはわからないけれど
正直自分の子供が殺されてしかも、犯人が障害者だった。
普通の心理を持つってのは難しいとは思うけどね
ちょっと変わった行動と思う人は居るのかもしれないけど、
人の道に反してるとか悪意を持って行動してるわけでもないわけだから

>751
喪中の張り紙だよ。
確かに病院に張り出すにはちょっと不思議な代物だとは思う。

>>753
誰に殺されようが、同じことだと思いますが

加害者の親の心境を考えるとちょっとやりきれないな。
加害者の母親も地獄だよね。

>>756
そうだと思いますよ

加害者の親は息子を溺愛していて、母親が働いている店の前で
仕事が終わるのを息子が待っていたこともあったというって
どこかに書いてあったから、仲良かったんだろうね。

この被害者の母親の心理や行動は私にも理解できないし同じことは絶対できないな。
生前の子育てや、離婚に至る経緯、そしてゆきまろちゃんが亡くなった後の言動その他。

>>395
結局、被害者側を叩いてたんだから両者同じ事。
しかも、自分は近所の云々って(笑)
そこまで聞いちゃいないよ。


母親は、インタビューで笑ってたと言っても、あの
悔しそうな、引きつった笑いは笑顔じゃないよ。
あの引きつった笑いや発言は、母親を面白おかしく
叩いてた人間に向けられたんじゃないの？
って思ってみてたけど。

久しぶりに覗いたら、自分のシナリオ通りに進まない
奥様が、何人か悔しそうに未だ母親叩いてるしね。

天使云々で現実逃避した末に無関心になったのかな、加害者親。
本当に驚いたって加害者母の供述も救いようがないというか。
それとも、加害者親も働けるけど池沼というレベルだったか。

>>749
言ってることが矛盾してると自分で気づいてる？

>>752
>>762
それではあなたたちは喪中の欠礼ハガキに、故人の生前の笑顔の写真を載せるのを奇異には感じない感性の持ち主なわけですね。
日本人のメンタリティから考えると、おかしいと感じたから書いたのですが。
殺人での死だとしても。

>>595
あら、天使崇拝の方ですか？
あなたのいう「優しい」って何？
相手の立場に立てる想像力なんかありませんよ。

>>763
>日本人のメンタリティから考えると、おかしいと感じたから書いたのですが。
勝手に主語を大きくして書かないでね。
日本人の、じゃなくてちゃんと「私のメンタリティから考えると」って書いてね。

なにしろ子供が一人歩き出来ない国になってしまったんだよ
２１世紀までもっただけでも他の国よりはマシだろうね
近所の小学校は放課後、子供一人でどこかへ行ったりすることを原則禁止している。
塾なんかはおかまいなく行くようだけど、友達の家に遊びに行くとなると、
夕方親が迎えに来られない共働き家庭の子は、相手のお母さんが嫌がるから
遊びに行けなくなってる。


だからと言って他の主婦や定年退職者に見まわりを強制するような雰囲気なしちゃいけないと思う。
当の親が働きに出ているのに、関係ない人が子供を見るいわれはない。

まぁまぁ、>>744の気持ちはわかるよ。
自分もちょっとどうかと思った。

それに、いくら地元密着型の病院で、気の毒でしたねと声をかける患者が多いとしても…
病院という場にそういうのは公私混同という感もなきにしもあらず。

病を治しに来た患者さんに、もれなくそんなものを見せようというのはなぁ…
なんかモニョるよ。

なんか、今回のこのタイミングでの発表…。
例の貯水槽事件の目隠くし？

＞だからと言って他の主婦や定年退職者に見まわりを強制するような雰囲気なしちゃいけないと思う。
＞当の親が働きに出ているのに、関係ない人が子供を見るいわれはない。

面倒みろとかじゃなくて、お互い様なんだよ。
張り付いて、監視するとかじゃなくて、見咎めるようなことがあったら
家族や警察に連絡するとか。
そういう、地域ぐるみで他人を心配する気持ちがなくなってるから、
自分の周りでいうと、原付でひったくり　みたいな事件が頻発する。
（同じ人間が何度も繰り返すから。）
窃盗にしても同じこと。

先生、質問です。
2chでは何で知的障害者を池沼って言うんですか？
池沼っていう知的障害者がいらっしゃるんですか？

ゆきちゃんが一人で遊んでいたことは、それは池沼が犯罪を「する」誘引であって、原因ではない。
被害者親を叩くのは、
あくまで犯罪を犯す方の側に立っての論理だよ。
ましてその論理を敷衍させていけば、
池沼に悪いことをさせるのは、池沼本人のせいではなく、
そういう衝動を起こ「させる」環境が悪いって話になる。
あくまで責任転嫁の論理だね。
罪は罪を犯した者に責任があり、
当人が責任を取れないのなら、責任者が別途存在する。
こういう根本認識を捻じ曲げるような、
一連の被害者の親叩きは感心しませんね。
どういう動機で、こんなことをなさるのか、
被害者を叩いてる方の、背景を考察せずにはいられません。

>>766
犯罪者や障害者の人権と
一般人の安全が反比例してるのがなんとも皮肉。

>>770
鎌倉時代の頃、妊婦さんが井戸や湧水等の綺麗な水を飲まず
池や沼の水を飲んでしまうと障害者が生まれてくる事が多かったんで
池沼＝障害者と言われはじめた。豆知識な

>>763
私が言ってる矛盾点はそこじゃないんだけど・・・

>>763
ゆきちゃんの母親の言動は確かにおかしいけど
娘があんな事になって普通の精神状態じゃないんだから
「普通そんな事はしない。」なんて第三者が言っても仕方ない事では？

それを「自分の気に入らない意見に対して
そういう理由で難癖をつけるなんて、どういう人かしら。」なんてレスつける
あなたがどういう人なのか、こっちが聞きたいよ。

>>766
多分、定年退職者や主婦が 何人か居ても
犯罪を犯すような人間に、力からして勝てないと思う。
障害者だろうが、健常者だろうがね。

そういう点でも無理かと…。
よそ様の子供の代わりに、自分の命を犠牲にって
だいたいの人が思わないだろうしね。

>>770くんはひょっとして「池沼」を「いけぬま」と読んでいるのかね？

>>776
力ではなく、ナンバーを覚えるとか
持っている携帯で１１０するとかだよｗ
そういう、やる前からの諦観は、いずれ自分の身にもふりかかるかも知れないですよ

>>771
犯罪じゃなくても一人遊びの小さい子供が亡くなる事故は数知れない。
そう言うニュースでも親は叩かれるね。

>>769
お互い様は当然で、不審者通報などの義務を果たすのも当然だけど
それを通り越した雰囲気が漂い始めている。
登下校時に水まきや犬の散歩などして外に出てくれとかさ。
自分の時間を自分の自由にしづらい雰囲気を作るのはいくない。


友達の子の学校の話。物騒なので迎えに来るお母さんが増えた。
迎えにこれない兼業主婦が、グループ下校にして専業のお母さんが順番で
同行してくれと言い出した。
専業ばかりが人の子の家まで送っていくのは大変だと断ったら
迎えがある子とない子がいるのはかわいそうだから、全員お迎え禁止にするか、
町内会、老人会にボランティア募ってくれと言い出したそうだ。
子供を守るのは何といっても親だよ。他人も守ってくれることには感謝こそすれ強制はいけない

>>776
別に命を張って犯罪者から子供を守れとか
力ずくで押さえつけろとかそういうことではないと思うけど。

大人の目が光ってるだけで犯罪が抑止出来る場合もあるし、
予兆を察知したり、実際に何か起きたときにも対処出来る。
そういうことを言ってるんじゃないかな。

>>772
そうなんだよね、小さい子供には一人歩きさせない、家にはセコムを、女子供の一人歩きには防犯ベルを、
車には防犯装置を、若い子は露出の少ない洋服を着なさい・・・・・
一部の不届き者のために、普通に暮らしてる人は何かと不便を感じながら生活しなきゃならないのが
なんとも歯がゆいと思う。
そんな時代だからしょうがないと、色々自衛策を尽くしてみても、被害にあうときは合うし・・・

殺処分してほしい

昔みたいに隣近所でプライバシーもクソもなくべったりお付き合いしてた時代ならまだしも、
今は地域ぐるみでお互い様、なんて意識はなかなか他人に対して持てないだろうな。

実際は、近所の動向が筒抜けの時代でも事件事故は多かったけどね。

>>780
アメリカみたいに送迎バスとかになればいいのにね。
仕事がある親はお金で解決、みたいな。

でも日本の雰囲気だったら、
働いてる人でも有料だったら使わないだろうな・・・＞バス

>>730
この板見てると納得できるわそれ

もし裁判員でこの事件担当になったとしたら
悩むだろうなあ
殺人
過失致死
事故死
能力的に問えず無罪
容疑者の弁護士しだいになっちゃうのか

>>782
自分が幼稚園だった昭和時代は、一人で公園行ったし、一人で１キロ位離れた
お稽古ごとに通った。迷子にならず、車に気をつけて歩くだけなら５歳児でも
問題なくできる。それが出来ない、わずかでも隙があれば変質者の餌食になってしまう
世の中がほんと腹立たしい。

人権屋のせいで野放しになっている池沼と基地外。
ブサヨのせいで増えた不良外国人。
日教組のせいで甘やかされ、落ちこぼれた後はキモヲタになる若者。

こんな奴らが表を歩けない社会に戻れないものだろうか

朝のTV報道では、
よく小さな子達と一緒に遊んでて、
子供達に人気あった、って言ってた。
地域では、容疑者は「平和で安心な知的障害者」扱いだったのかな？
なんか怖いね。

>>740
一つくらいまともな意見書いてみたら？

>>789良く慣れていたはずのライオンが突然何のきっかけもなく
飼育員をかみ殺すことがあるのと同じだと思う。
論理的に解釈出来ない行動をするからこそ池沼。
これまで「おとなしい子」だったとしても何の保障もない。
とにかく避けるしかない。

>>785
そだね
アメリカでもアジアでもヨーロッパでも
ある程度の民度の高い学校では
送迎バスか親の送迎が当たり前だからね
子どもが一人で歩いて通ってるっていったら、
フランスの友達に驚かれた

小学生女児の体触る　７１歳送迎バス運転手を逮捕　／宮城
2007/12/12 12時1分配信 毎日新聞

　送迎バスの中で女児の体に触ったとして、石巻署は１１日、石巻市蛇田新東前沼、バス運転手、伊藤仁平容疑者（７１）を強制わいせつ容疑で逮捕した。

　調べでは、伊藤容疑者は今年１０月下旬、県内のスポーツ施設に利用者を送迎するバスを運転中、いったん停車し、乗車していた小学生女児の下半身を触るなどした疑い。「スキンシップのつもりだった」と容疑を否認しているという。

　当時、バスには女児１人しか乗っていなかった。女児から相談を受けた家族が届け出た。

民度の高くないｗ中国や韓国の公立小学校でさえ送迎が当たり前、
親が行けなくても、祖父母近くに住んでいるケースが多いから祖父母が行ったり。
中国は超格差社会で、サラリーマン家庭が女中をやとうことも出来るし。
日本じゃさ、夫婦共働きで１０００万程度稼いだ位じゃ送迎バイトなんて雇えないよね

送迎バスでさえこの有様か・・・。
何も信用できないね。
自分の子供は自分で守るしかない。

この事件と送迎は何の関係があるんすか？

>>793
あわわわわ…
もう、こーなったらどうすりゃいいんだろねえ

といいつつ、自分も、娘が塾の送迎バスでひとりっきりになることが何度かあって
運転手さんはいい人なんだけど、
心のどこかで不安を感じていたのを思い出した
送迎バスに、運転手以外に監督者が必要かもね…

うちの地域ではこども送迎団を作ってくれって
公立小のPTAから町内会にお鉢が回ってきて、
ジジババ達が全力で断ったよ　

防犯カメラでいいじゃない

送迎バスの事件は関係ないだろ

懲役くらったとしても２０年程度で出てくるでしょ。その時はまだ４０代で性欲だってあるだろうし怖いよね。

障害者だから刑は軽いと思う　初犯で殺意もなかった、と判断されれば。
弁護人もその方向で弁護するだろうから。
３０代、下手すれば２０代、反省もないまま出所してきそう。

>>780
度を越した監視は、そういう状況だからですよ。
周りを見ても、移民はすごい勢いで増え続けているし、
挙動不審な声かけおじさんとか、監視ＮＧ　プライバシーは？
と言ってみても、警備体制が追いついていかない。
殺伐で無関心な世の中は犯罪の温床だよ

>>773
ありがとうございます先生！m(__)m
時代的背景もあるんですね。
私も将来子供を孕んだら、健常者が生まれるようにＤＨＣのミネラルたっぷり栗駒水を飲みまくります。

>>777
え…いけぬまって読むんじゃないんですか？

>>760

インタビューの笑顔についてどうこう言った覚えは無いんだけど？
あれを笑顔とも思って無いしね。
笑顔だとしても自嘲とかマスコミや私のような人間への挑発でしょ。

病院のドアへの貼紙だって別にその病院を利用してる人間が
受け入れてるんならいいんじゃないの？と思うしね。

でも、母親のインタビューを聞いてると、
「あの日さえ一人で外出させなければ」って意味の言葉が
あちらこちらに散らばってるのよ。
まるで一人で外出させたのはあの日が初めてだったみたいにさ。
そーゆーのを聞くと、なんか違うだろって思うだけ。

まぁいいや、被害者が気の毒だって言う意見それ自体は
まっとうな考え方ってもんだろうからね。

今後犯人が起訴されて裁判になった時に
「親がちゃんと面倒をみていたらこの事件は起きなかった」って
刑罰が軽くなるなんてことはあって欲しくは無いから。

それに今後の自衛云々についてだって、言わずもがなのことで
みんなそれぞれにしっかり考えて実行してるんだろうしね。

長々と失礼したね。
さいなら。

もしかしたらだけど、勝木はやってないんじゃない？
養護学校で少しだけ働いていた事のある私の根拠のないカンなんだけど、。
ああゆうタイプの障害の子は見た目とは裏腹に本当に心だけは変に優しい子も多いと思う。
一般常識の中で生きていない分、色々誤解もされやすいけど。
彼の元いた職場の上司も、人を殺めるなんてとんでもない心の優しい子
信じられない、みたいな事言ってるし。

道路で息絶えているゆきまろちゃんを見かけて、助けようと思ったか何らかの理由で
部屋に連れ帰って彼なりに生き返らせようと思ったけど、そのまま動かなくなってしまった。
母親に迷惑をかけたくないからと、そのまま死体を隠した。

犯人は他にいる！！

かもしれない。そしてそいつが勝木が捕まってほくそ笑んでいるかと思うと、、

>>805
＞笑顔だとしても自嘲とかマスコミや私のような人間への挑発でしょ。

最後にものすごい握りっ屁を残して去るとはさすが・・・ｗ

毎日新聞の記者がつきまとわれた、みたいな記事を読んだけど、
それに関してだけは全く同情出来ない。

あそこの取材は流石にやりすぎだ。

>>806
今朝のトクダネでオヅラも他に犯人がいてもおかしくないみたいなこと言ってたね。

小学校から中学校にかけて、池沼に散々何かにつけて嫌な思いさせられてきた私としては、
勝木が捕まった事は過去に私に迷惑かけてきた池沼が捕まった様で胸がすく。

勝木を庇護してる人ってなんなの？
あんなキ○チガイ早く捕まるべきだったよ。
亡くなった子がかわいそうだ。

正直、犯人が自分が犯した罪を認識しているとは思えない。
女の子の遺体を遺棄した事は自供してるようだけども何て言うか例えば男の子がエロ本とかを母親に見られたくないとコッソリ部屋に隠しちゃう様な感じで、この犯人も「お母さんに見られちゃマズイ。置いとけないからとりあえず捨てちゃえ」みたいな感覚だったのでは。

ニュー速とか見てみたら随分甘いんじゃねーのと思った
「アニメのせいじゃない」「池沼だから仕方ない」
これが高校生以上の女性のレイプ事件だったら
少ない情報で被害者をヤリマンと決め付け
朝から晩まで何スレも消化して被害者叩きの大合唱なのに
なんぞこれ気色悪い

>>806
勝木の住んでるマンソン内で女性に付き纏い家のチャイムを
鳴らして娘に合わせろと言ったり、女性記者の携帯に１日１０回無言電話
したりと常識では考えられない不自然な行動してるから、
やっぱりって思われるよ。池沼でも性欲はあるからコントロールできないと怖いね。

〉812そこが普通の人と違って怖い所。

先に挨拶をしたのはその女性らしいけどね
その時は返事がなくて、しばらくしたら家に来たとか

犯人２１才で成人してるんだけど、母親謝罪にマスコミに出てくるのかな。

>>811,813
同感。ロリキモデブ男は同じロリキモデブ容疑者にはとことん甘いんだね。