∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！335
>>948
２年では無理だと思うし、歯科と医科では全然違う。
それに小児科や産科はそんなに見入りがいい方ではないので、歯科医はやりたがらないのでは・・・
今まで土日休み夜勤なし定時の人たちには無理そう。
２年では無理だと思うし、歯科と医科では全然違う。
それに小児科や産科はそんなに見入りがいい方ではないので、歯科医はやりたがらないのでは・・・
今まで土日休み夜勤なし定時の人たちには無理そう。
スーパーモーニング
産科患者の救急 「受け入れない方がいいと医者が相談？」
http://www.j-cast.com/tv/2008/10/23029082.html
妊娠9か月で脳内出血を起こした都内在住の女性（36）が、8つの大きな病院に救急搬送を次々と拒まれて亡くなった事態を
どう受け止めるか、スタジオ陣のコメント――
中原英臣（医学博士・ゲスト）「土日祝日は東京といえども産科・小児科は無医村と考えた方がいい」
鳥越俊太郎「産婦人科医は、母体と胎児、2つの命を見なければいけない。今回の場合、当直医が1人いたのに断ったのは、
母体の処置と胎児の帝王切開の両方を1人ではできないと判断したのだろう」「医療事故が起きると、訴訟のために
産婦人科医は天国から地獄に落とされる。ハイリスクで、しかも少子化が進んで将来性もあまりないこともあって、
10年前に比べて、産婦人科医は1割、日本全体で1万人減っている。1日も早く手を打たないと、またこんなことになる」
江上剛「まさか、緊急性、リスクが高い、特に産科の患者は受け入れない方がいいと、お医者さん同士が相談しあっている、
という話ではないでしょうね」
中原「そこまでは行っていない。政治の問題だ」
石丸幸人「行政的な問題だとしたら、行政による犯罪といってもいいくらいだ。命の問題は行政にとって最優先の話だ」
白石真澄「国は平成19（2007）年にも医師不足対策に92億円をつぎ込んでいるが、効き目がきいてくるのが遅い。
今から医師を増員しようとしても1人前になるのに10年かかる。こういう事態になるのは目に見えていた。
産婦人科・小児科医の医療報酬を上げるべきだ」 （後略）
適当なこといってるな
産科患者の救急 「受け入れない方がいいと医者が相談？」
http://www.j-cast.com/tv/2008/10/23029082.html
妊娠9か月で脳内出血を起こした都内在住の女性（36）が、8つの大きな病院に救急搬送を次々と拒まれて亡くなった事態を
どう受け止めるか、スタジオ陣のコメント――
中原英臣（医学博士・ゲスト）「土日祝日は東京といえども産科・小児科は無医村と考えた方がいい」
鳥越俊太郎「産婦人科医は、母体と胎児、2つの命を見なければいけない。今回の場合、当直医が1人いたのに断ったのは、
母体の処置と胎児の帝王切開の両方を1人ではできないと判断したのだろう」「医療事故が起きると、訴訟のために
産婦人科医は天国から地獄に落とされる。ハイリスクで、しかも少子化が進んで将来性もあまりないこともあって、
10年前に比べて、産婦人科医は1割、日本全体で1万人減っている。1日も早く手を打たないと、またこんなことになる」
江上剛「まさか、緊急性、リスクが高い、特に産科の患者は受け入れない方がいいと、お医者さん同士が相談しあっている、
という話ではないでしょうね」
中原「そこまでは行っていない。政治の問題だ」
石丸幸人「行政的な問題だとしたら、行政による犯罪といってもいいくらいだ。命の問題は行政にとって最優先の話だ」
白石真澄「国は平成19（2007）年にも医師不足対策に92億円をつぎ込んでいるが、効き目がきいてくるのが遅い。
今から医師を増員しようとしても1人前になるのに10年かかる。こういう事態になるのは目に見えていた。
産婦人科・小児科医の医療報酬を上げるべきだ」 （後略）
適当なこといってるな
そういえば愛知県の方では緊急のオペだけして後は別の病院に
搬送する逆搬送しているみたいだよ。
愛知県も大都市だよね、東京も同じようにすればいいんじゃない？
病室をその救急指定病院にしなくてもいいんだし。
後の処置はかかりつけのお医者さんなり、その病院のお医者さんなりが
やればいいんだし。緊急の処置だけをすれば。
何かの新聞記事で見たけど。
手術なら病室は要らないわけだしね。
病室が埋って満床だからって手術が出来ないってわけじゃないんだし。
手当てだけすればいいだけだとおもうし。
搬送する逆搬送しているみたいだよ。
愛知県も大都市だよね、東京も同じようにすればいいんじゃない？
病室をその救急指定病院にしなくてもいいんだし。
後の処置はかかりつけのお医者さんなり、その病院のお医者さんなりが
やればいいんだし。緊急の処置だけをすれば。
何かの新聞記事で見たけど。
手術なら病室は要らないわけだしね。
病室が埋って満床だからって手術が出来ないってわけじゃないんだし。
手当てだけすればいいだけだとおもうし。
>>950
次スレよろ
次スレよろ
次スレの点プレです。
コピペと区別するため、記事の転載だけではなく「意見や感想」も必ずつけて下さい
熱い政治の話題は専用スレへ
＊次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。
＊次スレが立つまでは現行スレの雑談は控える事。
＊冤罪厨の立てたスレにご注意ください。
＊あぼーんキーワード：冤罪 えん罪 エン罪 殿場 てんば 野智子 でもボク とん社 防正行
前スレ
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！335
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224499546/l50
誰かよろしくね。
コピペと区別するため、記事の転載だけではなく「意見や感想」も必ずつけて下さい
熱い政治の話題は専用スレへ
＊次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。
＊次スレが立つまでは現行スレの雑談は控える事。
＊冤罪厨の立てたスレにご注意ください。
＊あぼーんキーワード：冤罪 えん罪 エン罪 殿場 てんば 野智子 でもボク とん社 防正行
前スレ
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誰かよろしくね。
>>954
緊急のオペだけやって後はよろしくね、という方式だと
ドラマのERでもそうだけど、後で面倒を見る医師から文句出るよ。
それに、万床ってのはベッドがいっぱいという意味ではなくて
医師や看護師を含めたスタッフや設備などに余裕が無くて受け入れられないってことだよ。
奈良の事件の時も「万床なら廊下に寝かせてでも手当てしろ」って言ったコメンテーターいたけどね。
緊急のオペだけやって後はよろしくね、という方式だと
ドラマのERでもそうだけど、後で面倒を見る医師から文句出るよ。
それに、万床ってのはベッドがいっぱいという意味ではなくて
医師や看護師を含めたスタッフや設備などに余裕が無くて受け入れられないってことだよ。
奈良の事件の時も「万床なら廊下に寝かせてでも手当てしろ」って言ったコメンテーターいたけどね。
流れ速いから立てるよ。
浅草の人力車みたいなもんか
すいません、誤爆しましたorz
エラーで立てられなかったorz
どなたかヨロ
どなたかヨロ
180ｍ引きずり「中3少女」が育った「創価学会」家庭
ソースは週間新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
[関連]
ひき逃げ中３女子逮捕、容疑認める──十三、180ﾒｰﾄﾙ引きずり放置
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002844.html
どんな家庭に育ったらこんな子になるんだろうと思ったら、創価だったのね。
やっぱり、親が宗教に入り込んで子供を放置してたのかな？
ごめん、踏んでたのうっかりしてた。
たててくる。
たててくる。
>>957
菅野美穂がやっていたドラマのトゥモローじゃないけど、開業医にも
手助けしてもらうようにするとかするしかないと思う。
そういうときは開業医にも臨時報酬を国から出すとかしてね。
もう、どこの病院のお医者さんだろうが全て借り出してもやらなきゃならない
と思う。
菅野美穂がやっていたドラマのトゥモローじゃないけど、開業医にも
手助けしてもらうようにするとかするしかないと思う。
そういうときは開業医にも臨時報酬を国から出すとかしてね。
もう、どこの病院のお医者さんだろうが全て借り出してもやらなきゃならない
と思う。
ホスト規制されてたorz すみませんがどなたかお願いします。
（>>956さんテンプレどうもでした。）
（>>956さんテンプレどうもでした。）
やってみる
>>967
ありが㌧！
ありが㌧！
助かった赤ちゃんのお父さんは、忘れ形見を素直に可愛がれるのかな。
「妊娠さえしなければ…」とチラッとでも考えてしまわないのかな。
もしそうだとしたら、赤ちゃんもお父さんも可哀相だ。
この件は、亡くなった妊婦さんも赤ちゃんも家族も矢面に立たされる医者も
みんな可哀相だな。
「妊娠さえしなければ…」とチラッとでも考えてしまわないのかな。
もしそうだとしたら、赤ちゃんもお父さんも可哀相だ。
この件は、亡くなった妊婦さんも赤ちゃんも家族も矢面に立たされる医者も
みんな可哀相だな。
>>967
乙です。
相変わらずみのは無茶苦茶だな…
朝ズバッ！
また妊婦死亡 「ERって何のためにあるの？」
http://www.j-cast.com/tv/2008/10/23029076.html
乙です。
相変わらずみのは無茶苦茶だな…
朝ズバッ！
また妊婦死亡 「ERって何のためにあるの？」
http://www.j-cast.com/tv/2008/10/23029076.html
外出ついでに週刊文春立ち読みしてきたけど、今回のたらい回し妊婦さんは
妊娠中毒症等はなく、健診でも問題がなかったそうだよ。
お気の毒だわ。
妊娠中毒症等はなく、健診でも問題がなかったそうだよ。
お気の毒だわ。
>>964
産科の開業医は50～60代が中心。
そうでなくても激務なのにこれ以上仕事を増やしたら
良くて引退、悪ければ過労死が激増すると思う。
そうじゃなくても現役の医師が定年退職したら今よりもっと悪くなるのは確実なのに
結果として崩壊を早めるだけだと思う。
産科の開業医は50～60代が中心。
そうでなくても激務なのにこれ以上仕事を増やしたら
良くて引退、悪ければ過労死が激増すると思う。
そうじゃなくても現役の医師が定年退職したら今よりもっと悪くなるのは確実なのに
結果として崩壊を早めるだけだと思う。
たらい回しという表現はいかがなものか……。
受け入れ出来ないものは、出来ないんだから、たらい回しじゃないし。
大体、本当に脳内出血の疑いが伝わってなかったんだろうね。
でなきゃ、感染症を疑って感染症対応できる病室が満床だから断ったなんて
慶応大学病院の証言が出てくるわけないもの。
受け入れ出来ないものは、出来ないんだから、たらい回しじゃないし。
大体、本当に脳内出血の疑いが伝わってなかったんだろうね。
でなきゃ、感染症を疑って感染症対応できる病室が満床だから断ったなんて
慶応大学病院の証言が出てくるわけないもの。
旦那が言ってたけど、
歯科医と眼科医を医者というなら蝶やトンボは鳥と同じ、だってさ。
>>977
そうだよね。
脳出血と感染症なんて聞き間違えないよね。
頭痛があるっていうのがやっぱり伝わってなかったんだろうね。
かかりつけ医も「尋常じゃない頭痛」なんて言わないではっきり「脳出血の疑いがある」って
言っとけば良かったのに。
言った言わないで水掛け論になっちゃうのかなぁ。
歯科医と眼科医を医者というなら蝶やトンボは鳥と同じ、だってさ。
>>977
そうだよね。
脳出血と感染症なんて聞き間違えないよね。
頭痛があるっていうのがやっぱり伝わってなかったんだろうね。
かかりつけ医も「尋常じゃない頭痛」なんて言わないではっきり「脳出血の疑いがある」って
言っとけば良かったのに。
言った言わないで水掛け論になっちゃうのかなぁ。
>>940
>>893だけど、都立病院の勤務医と、大学病院の医師って違うのかなぁ？
父の時は「○○先生はお元気ですか？(紹介状を書いてくれた診療所の先生)」って
担当医に聞かれたりしてたから。
たまたま○○先生が、その大学病院で長年勤めた偉い先生なのかもしれないけど、
そういうコネがないと助かる命すら助からなかったら恐いと思う。
うちの父は即ＩＣＵ行きで助かったけど、小さい病院に行っても助かる助からないは、
運かもしれないと思った。
>>893だけど、都立病院の勤務医と、大学病院の医師って違うのかなぁ？
父の時は「○○先生はお元気ですか？(紹介状を書いてくれた診療所の先生)」って
担当医に聞かれたりしてたから。
たまたま○○先生が、その大学病院で長年勤めた偉い先生なのかもしれないけど、
そういうコネがないと助かる命すら助からなかったら恐いと思う。
うちの父は即ＩＣＵ行きで助かったけど、小さい病院に行っても助かる助からないは、
運かもしれないと思った。
>>972
うん、尋常じゃない頭痛と言ったと女医さんが言ってるのは見た。
でもそれに加えて、嘔吐もあったため脳内出血の可能性ありとか言えばなんとななったんだろうか。
もしかして、こういうときは医者の所見を言っちゃいけないとか。
うん、尋常じゃない頭痛と言ったと女医さんが言ってるのは見た。
でもそれに加えて、嘔吐もあったため脳内出血の可能性ありとか言えばなんとななったんだろうか。
もしかして、こういうときは医者の所見を言っちゃいけないとか。
>>980
横レスだけど、都立病院の勤務医は都の職員。大学病院の医師は大学病院の職員。
各医学部には「医局制度」というのがあって、産婦人科、小児科といった科ごとに大学と病院との繋がりがあり、
大学病院で研修を終えた研修医が都立病院などに就職したり、しばらくして大学に戻って研究する、という人の流れがある。
お父様の担当医と診療所の先生は、医局での先輩後輩の仲だったのかもしれない。
「白い巨塔」で悪い部分ばかり強調されたけど、各病院にとっては大学と人材や研究での繋がりをもつ、ということで重要だった。
ただ、2004年から制度が変わったから、これからそういう医局での繋がりも減っていくかも。
横レスだけど、都立病院の勤務医は都の職員。大学病院の医師は大学病院の職員。
各医学部には「医局制度」というのがあって、産婦人科、小児科といった科ごとに大学と病院との繋がりがあり、
大学病院で研修を終えた研修医が都立病院などに就職したり、しばらくして大学に戻って研究する、という人の流れがある。
お父様の担当医と診療所の先生は、医局での先輩後輩の仲だったのかもしれない。
「白い巨塔」で悪い部分ばかり強調されたけど、各病院にとっては大学と人材や研究での繋がりをもつ、ということで重要だった。
ただ、2004年から制度が変わったから、これからそういう医局での繋がりも減っていくかも。
>>970
>「妊娠さえしなければ…」とチラッとでも考えてしまわないのかな。
えぇぇぇ、思わないでしょっ！？・・・と子無しの私でも想像するけど。
子供は大きくなってもしも顛末を聞いたら「僕のせいで・・・」なんて
無用な罪悪感抱くかもしれないけどね。
>「妊娠さえしなければ…」とチラッとでも考えてしまわないのかな。
えぇぇぇ、思わないでしょっ！？・・・と子無しの私でも想像するけど。
子供は大きくなってもしも顛末を聞いたら「僕のせいで・・・」なんて
無用な罪悪感抱くかもしれないけどね。
>967
スレ立ておつ
マスコミはたらいまわしを連呼してるんが、受け入れ拒否でなく受け入れ不可能だろう
スタッフ（医師・看護師）もいなければ設備も足りないのに、無理矢理患者を
受け入れることはできない
仮に無理に受け入れたとしたら、現在入院・通院している患者を後回しにするしかない
モンスターペイシェントとマスコミが医療崩壊を招いたのに、なんで病院を叩くんだ
スレ立ておつ
マスコミはたらいまわしを連呼してるんが、受け入れ拒否でなく受け入れ不可能だろう
スタッフ（医師・看護師）もいなければ設備も足りないのに、無理矢理患者を
受け入れることはできない
仮に無理に受け入れたとしたら、現在入院・通院している患者を後回しにするしかない
モンスターペイシェントとマスコミが医療崩壊を招いたのに、なんで病院を叩くんだ
>>883
＞医療審議会？か何かの政府の会合で歯科医を麻酔科医師に転用するのは
＞どうかという意見が出ているという記事を読んだよ。
当の歯科医師から「冗談じゃない。㍉ぽ」だそうです
歯科での麻酔と麻酔科医が施術する麻酔や全身管理とは
全然話が違うし
＞医療審議会？か何かの政府の会合で歯科医を麻酔科医師に転用するのは
＞どうかという意見が出ているという記事を読んだよ。
当の歯科医師から「冗談じゃない。㍉ぽ」だそうです
歯科での麻酔と麻酔科医が施術する麻酔や全身管理とは
全然話が違うし
ごめん、ちょっと間違えたかも。
どちらかと言うと
>助かった赤ちゃんのお父さんは、忘れ形見を素直に可愛がれるのかな。
こっちに
えぇぇぇ、普通以上に可愛がるでしょ！？
と言いたかった。
私も「たらいまわし」には違和感。
受け入れたところで、診る人がいないなら仕方ないんだから。
どちらかと言うと
>助かった赤ちゃんのお父さんは、忘れ形見を素直に可愛がれるのかな。
こっちに
えぇぇぇ、普通以上に可愛がるでしょ！？
と言いたかった。
私も「たらいまわし」には違和感。
受け入れたところで、診る人がいないなら仕方ないんだから。
赤ちゃんだけ助かって、母親が亡くなりだったら いっそのこと両方ry
って思ってしまった自分は冷たいかも。
誰が面倒見てるんだろう。旦那親かな
旦那ひとりだったら再婚できるだろうし。
って思ってしまった自分は冷たいかも。
誰が面倒見てるんだろう。旦那親かな
旦那ひとりだったら再婚できるだろうし。
>>984
都立墨東病院は、ＥＲで周産期母子病院。
24時間受け入れ体制がデフォ。
それに病院紹介制度により、あの地区の小さな病院は墨東と提携を結んで
いざというときに搬送できるように整備してあるはず。
実際、ＥＲとしての基準はあったのに。
これはもう行政の手抜きとしても仕方がない。
都立墨東病院は、ＥＲで周産期母子病院。
24時間受け入れ体制がデフォ。
それに病院紹介制度により、あの地区の小さな病院は墨東と提携を結んで
いざというときに搬送できるように整備してあるはず。
実際、ＥＲとしての基準はあったのに。
これはもう行政の手抜きとしても仕方がない。
>>982
そうなんだ。 ちなみに、
>大学病院で研修を終えた研修医が都立病院などに就職したり、しばらくして大学に戻って研究する
という場合、都立病院に就職したら、大学病院に自分の患者は送れないのかな？
そうなんだ。 ちなみに、
>大学病院で研修を終えた研修医が都立病院などに就職したり、しばらくして大学に戻って研究する
という場合、都立病院に就職したら、大学病院に自分の患者は送れないのかな？
>979
歯医者は制度そのものが違うから蝶やトンボかもしれないけど
眼科医は専門性が限定されてはいるけど一応医師としての勉強はしてる
基本的な知識は持ってて試験に合格したから医師免許貰ってるんだし
蝶扱いはひどすぎると思う。
歯医者は制度そのものが違うから蝶やトンボかもしれないけど
眼科医は専門性が限定されてはいるけど一応医師としての勉強はしてる
基本的な知識は持ってて試験に合格したから医師免許貰ってるんだし
蝶扱いはひどすぎると思う。
>>990
病気の程度や都立病院・大学病院で治療できるかどうかにもよるけど、
都立病院の先生が大学病院に自分の患者を送ることもあるよ。
全く知らない所へ送るより治療法や治療方針、気心しれた先生のいる病院の方が依頼しやすいし。
病気の程度や都立病院・大学病院で治療できるかどうかにもよるけど、
都立病院の先生が大学病院に自分の患者を送ることもあるよ。
全く知らない所へ送るより治療法や治療方針、気心しれた先生のいる病院の方が依頼しやすいし。
>>993
お父さんでも愛する奥さんが一番大事で
自分の血をひいた子供は二の次みたいな恋愛脳の人もいるからね。
でもまあ、フジのインタビューを見た限りでは、そんな人には見えなかったけど。
この件は墨東の研修医が責任をかぶることにならなきゃいいね。
お父さんでも愛する奥さんが一番大事で
自分の血をひいた子供は二の次みたいな恋愛脳の人もいるからね。
でもまあ、フジのインタビューを見た限りでは、そんな人には見えなかったけど。
この件は墨東の研修医が責任をかぶることにならなきゃいいね。
それって旧日本軍が、直接戦うわけではない兵站担当を軽んじて言っていたフレーズの応用だよ
>>988
いや、怠惰なだけでしょ。
いや、怠惰なだけでしょ。
1000
ﾏｻｶﾉ1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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