【賃貸・持ち家】住宅どうする?9【戸建て・マンション】

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1可愛い奥様
賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか?

地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。

特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。

前スレ
賃貸・持ち家】住宅どうする?8【戸建て・マンション】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217138519/
2可愛い奥様:2008/10/17(金) 20:25:28 ID:q4hak4Pl0
スレ立て乙ありがとう!
3可愛い奥様:2008/10/17(金) 20:56:06 ID:9ynejDexO
1さん乙です!
4可愛い奥様:2008/10/17(金) 21:34:45 ID:b+2fF0Nb0
>1
乙です。

一戸建てがほしくてあちこち見て回ってるんだけど、なかなかこれというのがない。
ふと近所の新築マンションの広告を見て、冷やかし半分で見に行ったら、
結構良い部屋だった。
しかも、旦那の勤め先と何か関連があるらしく、10%オフになることがわかった。
4800万の10%って大きいよなあ。
けど、社宅みたいに同じ会社の人ばかりになりそうだ。
悩むなあ。
5可愛い奥様:2008/10/17(金) 21:40:59 ID:i9eG84iz0
新築分譲一戸建て、駅至近、閑静、済生会病院近し、ダイエーすぐそこ
予価7千万が一千万近く値引きされてるようだけど、こんな御時世だからもっと値切れるかなあ・・・大和ハウス
6可愛い奥様:2008/10/17(金) 21:52:42 ID:oBd3YACd0
4800の10パーセントが払えるなら
いっぱいあるよ。
うちの地方なら。
6000万なら豪邸だな。
関東の方って気の毒ね。
7可愛い奥様:2008/10/18(土) 00:10:44 ID:Auh+U8m20
東京の家持ちなら、田舎の豪邸なんていくらでも買えるだろうけど
8可愛い奥様:2008/10/18(土) 01:02:36 ID:1w/yjsMC0
>6
そ、それは、480万で新築マンション買えるということ??
地方と言ってもそれはないよね。なんぼなんでも…。
9可愛い奥様:2008/10/18(土) 08:32:10 ID:DhCby91q0
マンソンは所詮集合住宅。
Gの共有、騒音がつき物だから値段相応だよ。
売れ残ればどんどん値段が下がる。
管理費と修繕費は自分の好きなように計画出来ない。

一戸建て希望なら安物に騙されずに物件とめぐり合うのをまった方がいいよ。
安物の銭失いになったら本当に悲惨。
知り合いのマンソン餅。
騒音で苦しんで戸建に引越する人が多い。
6000万で25坪位の地域。
10可愛い奥様:2008/10/18(土) 08:37:03 ID:4sJm6cftO
内心まるっと同意なんだがw、ものにも書き方あるからさ…。
11可愛い奥様:2008/10/18(土) 10:53:46 ID:u9cHm50N0
自分も正直同意だが、世の中には女性だけの世帯とか
ご主人が不在がちな家庭もあって、そういった場合は戸建よりも
マンションの方が密閉されてて気が楽だよね。
(ドアとたった数枚の窓だけの戸締りで済む)
普通はマンションの間取り・窓の少なさだと息苦しさを感じるけどね。
もちろん騒音問題やそこまでいかなくとも生活音の反響とかね。
それにマンションのエレベーターとか日常的に女児一人で乗らせたくないし、
やっぱり戸建でホームセキュリティー・窓加工するのが一番安息する事になりそう。
12可愛い奥様:2008/10/18(土) 11:06:09 ID:g4eL7C5p0
地方は魅力がないからな
13可愛い奥様:2008/10/18(土) 12:00:33 ID:UtIRzYtr0
住めば都なんですよ。
だいたい今有名になってるミュージシャンって
ド田舎育ちじゃない、
子供の頃はそういう自然が多くあって想像力が
育つっていうもの。
今もうマンネリになってるのはどこも出来上がった
場所に住んでいるからよね。
14可愛い奥様:2008/10/18(土) 12:09:23 ID:gPsLJvPu0
>>13
私は、転勤で地方都市にもいろんな所住んで、良さも分かってる。
そういう所(自然も多く、景色も綺麗)に住みたいのは本心なんだけれど、
旦那の仕事の事もあるしね。
転職する訳には皆さんいかないから、都心近くにひしめき合って高いお金出して
暮らしているんだよね。
あー、どこに拠点を置けばいいんだろう。また、転勤があったら引っ越しだし、
結局賃貸住まいになりそう。
15可愛い奥様:2008/10/18(土) 18:48:29 ID:CdnxDYTj0
うち戸建で小梨。
2階で夜一人でパソコンやってるとき、下で「ゴト!」っとか音がすると、ビクビクしながら下に見に行く。
お隣の音だったりすんだけど、すぐ下で鳴ってるくらいの音で聞こえてくる。
かなり怖いのだけど、実際は一階寝室の窓閉め忘れて出かけても、今のところなんともない。
気にしすぎかなあ。
16可愛い奥様:2008/10/18(土) 20:18:26 ID:mwC2LUpj0
私は都心生まれだけど、転勤でわりと自然いっぱいの地方で育った。
だんなも東京の郊外で自然がいっぱいのところで育った。
だからか、都心での子育てってイメージがわかないんだよね。
一体どこで遊ぶんだろう?
学校からの帰り道、どこで寄り道して遊ぶんだろう?
かといって、東京郊外の家を購入した時通勤にヒーヒー言ってる父も見てるから
都心に住みたい。
子供は柔軟性あるからなんとか楽しいこと見つけてくれるかな。
17可愛い奥様:2008/10/18(土) 21:06:44 ID:8Ytkb8oK0
賃貸で最上階のメゾネット物件に住んでた。
うちはこなしで、周りも共働きのこなしや、
子育てが終わった世帯が多く、最上階だったし騒音で悩まされたことがなかった。
その後、分譲マンションを買ったんだけど、
騒音がうるさい。小さい子持ちの世帯が多いのもあるけど、
物件そのものの質が悪い。
新しい物件は騒音対策がちゃんとしてるのかと思ったけど、
物件によるんだね。前の方が古かったのに静かだった。
18可愛い奥様:2008/10/19(日) 15:20:43 ID:MsoGSpUr0
うちの地方の新興住宅
ぞくぞく売り出されてます。
いったい何が起こったのでしょう?
みなさんもフルローン35年だなんてやめといたほうがいいですよ。
せいぜいもって10年で飽き飽きですから。
しんどいですよー
引っ越せないなんて。
19可愛い奥様:2008/10/20(月) 00:03:09 ID:EY7eSVDI0
35年に設定しなくてはならない事情もあると思うけど、なるべく短くしたほうがいいよね。
一応「借金」なんだし。
我が家は10年にしたけどあと2年・・・そろそろ飽きてきたw
20可愛い奥様:2008/10/20(月) 03:56:59 ID:KUJ0qQxB0
住宅価格が下落とか、在庫が積みあがってるとか言われてるけど
全然安い気がしないのは私だけですか?

いつになったら3年前くらいの水準に戻るんだろう。。
そろそろ買いたいんだけど、これじゃあ買えませんw
21可愛い奥様:2008/10/20(月) 08:35:57 ID:8q/6kQmP0
人気のある場所は安くなってないよね。
多分この先も二極化が進むだけだと思う。

夫婦の条件にわりと合う物件を見つけたんだけど
(なかなか物件が出ない場所柄・中古築浅)
よく言われるようにすべての条件が合致してるわけじゃない。
間取りがいまいち・子供が出来たら少し狭いかも等
しかも分譲時の価格からは数百万のアップ。
今の情勢で買うのってどうなのかな〜とすごく悩んでいます。

不動産やはどこも、焦って売ってるのが目に見えてるし
条件に合うなら買ったほうがいいですよと言って
旦那はその気になってる・・・。
冷静になれるのは私だと思って色々考えてるけどほんとに悩む。
22可愛い奥様:2008/10/20(月) 09:23:03 ID:t6F3vaq90
大体男の人のほうが冷静なのに
夫婦それぞれだな・・・
何で焦るのかな?
お仕事がやばいとか?見栄っぱりだとか?


23可愛い奥様:2008/10/20(月) 13:27:49 ID:cTg+L1zy0
数年経っても未入居の部屋のあるマンション
ずっと強気な価格。
おそらく破綻するまであのまんまかも。
売り言葉も○○○○できるマンションと言って
けっして中古とは言わないだな。
24可愛い奥様:2008/10/20(月) 13:44:36 ID:KUJ0qQxB0
>>21
自分も築浅中古探してるけど、新築時より高いんだよね
相場で決まるから仕方ないんだけどさ。

なかなか物件が出ない地域なら、出たら出たで悩み所ですね。
このチャンスを逃したら、とかもっといい物件が、とか。
夫婦で綱引きはうちも同じかも。
まあどっちもイケイケでも心配だし、どっちも消極的じゃあ一生買えないし。
25可愛い奥様:2008/10/20(月) 14:23:15 ID:3bXfvH8p0
うちから極近に新築建売がでた。
冷やかしで子供とオープンルーム見に行ったら、
4軒並びで3軒はもう売れたとの事。

最後の1軒が残る事情はなんとなく読めたけど
(玄関開けたらいきなり洗面所、もちろんドアはあるけど。
袋小路の一番奥で車二台置けるが縦並び)

と思ったらうちの隣の棟で、玄関に引越段ボールが積んである。
もしや3軒のうちの1軒に!?イイナーイイナー

しかし先立つものはないし、去年近所の中古見たときも
ここは運命の家!?とか思った覚えがあるしw

しかしこの辺は少し行くとすぐ高台で、
平地でしかも駐車場と家と平面って新築物件は貴重だし。
まあ、今回もサヨウナラー。
26可愛い奥様:2008/10/20(月) 20:06:40 ID:CixoI8wH0
>>21
どこまで条件を妥協できるかがポイントかも。
「絶対これだけは妥協できない」ポイントと「条件によっては妥協してもいい」ポイントを分けて考えて
判断したらいいよ。
27可愛い奥様:2008/10/20(月) 20:34:48 ID:BSs1ETL10
築浅中古高いよね。
ご近所さんが、海外転勤で築5年くらいのマンションを売りに
だしたんだけど、新築の時と同じ値段だった。
買ったとたんに中古の価格、って言う訳じゃないんだね。
28可愛い奥様:2008/10/20(月) 22:33:50 ID:tubsUtVC0
5年位前って一番安いときだからね。
うちの近所では3年前の分譲マンソンが300万上がってた。
29可愛い奥様:2008/10/20(月) 23:23:17 ID:NmtTPf9O0
>自分も築浅中古探してるけど、新築時より高いんだよね
>浅中古高いよね。
>うちの近所では3年前の分譲マンソンが300万上がってた。

まだそんなとこがあるのですか〜?
うちらは下がるのが常識。
業者、乙って言いたいw
30可愛い奥様:2008/10/20(月) 23:27:18 ID:1vENg+Ya0
うちのマンション、マンションの近くに
市の施設が色々新設されたおかげで人気が出たのか、
買った時よりも高い値段で売れてた。
それが、9月くらいから全く売れなくなったよ。
今も二戸売りに出てて、値段も下げてるけど売れてない。
近所の新築も半分も埋まってないよ。
早い時期に売った人は得したなぁと思う。
31可愛い奥様:2008/10/20(月) 23:35:41 ID:NmtTPf9O0
>30
はぁ・・・ようやっと真実が聞けたw




嘘ばっかり続いてモヤモヤしてたw
32可愛い奥様:2008/10/20(月) 23:38:40 ID:JdkS6Own0
>>31
同意
33可愛い奥様:2008/10/21(火) 00:49:40 ID:umWESogU0
自分は>>20だけど業者でもなく嘘でもないよ。

毎日ネットで探してるけど、本当にまだ高い。
新築高くて買えない組(自分も)がお手ごろな築浅に行くから
新築が落ちてこないと下がらないのかなぁと。
高級な物件は縁がないのでどうなってるのかわからない。
>>30みたくなるのを待ってるんだけど。
とりあえず今買ったら負けだと思ってるので年度末までねばるつもり。
新築が投売りになれば新築買いたいわw

ちなみに横浜・川崎で探してる。
34可愛い奥様:2008/10/21(火) 01:06:25 ID:umWESogU0
↑これはマンションの話ね。
戸建てはゆっくりだけど値が落ちてきてると思う。
35可愛い奥様:2008/10/21(火) 09:38:41 ID:Q3+fk14s0
同意。
都内だが、戸建ては落ちてきたのがわかる。
でも駅近マンソンなどはまだまだ強気、強気。
不動産が下がったこのチャンスに駅近に引っ越そうという人が
増えてるからかなあ。
将来的に売るかも、と考えているのなら、
駅から離れた戸建てより、駅近マンソンのほうが値崩れがなさそう。
あ、駅近の戸建てならなおよし、ですが
そんなもん、手にはいらんわな。
36可愛い奥様:2008/10/21(火) 14:34:11 ID:OgNv5IZg0
駅近は便利がよさそうだが
全体的に物が高い。
駐車場も狭く有料なのが難点。
なんでも行列になるのも耐えられない。
値崩れしないとは言い切れないと思う。
リタイア組みにはほどほどでいいのだから。

37可愛い奥様:2008/10/21(火) 14:57:40 ID:QKr7wdyL0
団塊がしぼんぬして、土地も分譲もそこそこ自由に選べるようになったら買おうと思ってる。
38可愛い奥様:2008/10/21(火) 15:10:27 ID:MhYUgi5P0
結局、中古は売主さんが価格設定できるわけだからね。
知人のマンションは2000万乗せで出してる人もいるくらい。
その気持ちはわからなくもないけど、あからさまだとねw
今それで売れるかっていうと売れないわけだけど。
結構在庫抱えてるとこもあるんじゃないかな。

新築がたくさん出てくるのはもう少し先だよね。
これから地価・建材が下がってそれから計画がスタートして
建築・販売となるわけだから。

やっぱりもう少し待ったほうがいいのかな・・・。
39可愛い奥様:2008/10/21(火) 15:20:32 ID:OgNv5IZg0
>>37
団塊の親も90代まで生きちゃってるだから
なかなかだねw
40可愛い奥様:2008/10/21(火) 20:13:44 ID:QYQCA6fP0
場所によると思う。中古価格暴騰って。
うちの辺りも10年前はまったく人気無い場所だったんだけど
5年前ぐらいから周辺施設が充実したため、地価高騰。
6年前の物件が、2割り増しで取引されてる。
築3年ぐらいだと+1500万ぐらい。
これでも去年よりは下がってて、去年は+2000万ぐらいが相場でした。
41可愛い奥様:2008/10/21(火) 20:20:10 ID:ho0n65/s0
地価が上がるのは電車の路線が延びたりとか総合的な何かが無いとないよ。
42可愛い奥様:2008/10/21(火) 20:20:45 ID:QYQCA6fP0
書き忘れたけど、20年前に建ったマンションは
その当時野中の一軒家みたいで、「よくあんな不便な場所買ったよね」
と陰口を利かれたらしいが、今や立地が最良となり
+2000万円。
これはミラクル、博打みたいなもの。
43可愛い奥様:2008/10/21(火) 20:27:16 ID:QYQCA6fP0
博打じゃなかった、宝くじに当たったようなもの
ですね。
44可愛い奥様:2008/10/21(火) 20:34:04 ID:ho0n65/s0
千葉にそんなところあったけ?
45可愛い奥様:2008/10/21(火) 20:41:38 ID:QYQCA6fP0
ありますよ、浦安と流山のおおたかの森

46可愛い奥様:2008/10/21(火) 23:57:37 ID:OgNv5IZg0
どんな場所でもマンションは数年経てば暴落してるような。
してない強気価格もあるけど売れてないのが現実。
だって新築がドンドン経ってるのに
中古を買う馬鹿はおらん。
47可愛い奥様:2008/10/22(水) 00:31:03 ID:cDqDmjQB0
アウトレットマンションじゃないと売れない時代だねー。
48可愛い奥様:2008/10/22(水) 10:24:12 ID:6sHJ37Cn0
昨日ニュースステーションでやってたね>アウトレットマンション
同じマンションの同じクラスの部屋を買って
相手は1000万も値引きされてると解ったら
やってられないと思うなぁ
これだと、「少し待っていれば値が下がるから、焦って新築買うの
やめよう」って思うのは当り前だな。
それで、欲しい物件を先に買われてしまったとしても
「中古でいい物件もあるしー」と、最近は買い手側の有利な状況だし
そりゃ売れないわ
49可愛い奥様:2008/10/22(水) 10:59:26 ID:jlgdpPv/0
値下がりは悲しいんだけど、残ってる部屋って
やっぱり立地(マンション内での)とか、間取りに自分も納得いかなかった
部屋なんだよね。
ギリギリになると、多少高くても絶対にこっちがイイとなるので。
じゃぁ、この部屋のお金全額返金しますので、あちらに移られますか?
と、聞かれてもたぶん買換えない人がほとんど。
50可愛い奥様:2008/10/22(水) 11:09:48 ID:sTLSxf7Y0


琉球畳の和室
無垢のフローリング
イタリア製漆喰壁
食卓付きのリビング
(かりもく家具)
でリフォームされた3LDKのマンション
けっこうかかると思うが1000万
写真を見たらイタリアンな雑貨屋さんの内装みたい。


51可愛い奥様:2008/10/22(水) 11:37:31 ID:pJMP1z5n0
駅隣接のマンション・築10年を狙ってるが
まだ5800マンもする。
売り出しは6500だったらしい。
駅と駅ビル(小さいデパートが入ってる)まで1分だもんね。
下がらないわ。
今から買ってもお得だろうか。
全200戸ほどの大型で、管理人も24時間いるし、
いつ行ってもきれいに掃除されてる。
同じ値段で駅から20分歩けば、小さい新築一戸建てが買えるんだが、
どっちがいいか、ずっと迷ってる。
我が家は夫婦と大学生・社会人と大人ばっかりの暮らしだから、
通勤の便とか、やがて夫婦二人、とか考えると10年落ちのマンションかなあ。
52可愛い奥様:2008/10/22(水) 11:44:35 ID:IK+Thcfg0
>>51
もう答えは決まってるというか、背中を押してもらいたいのね。
53可愛い奥様:2008/10/22(水) 11:54:54 ID:USVBjxXf0
>>51
週間東洋情報によると
営業と直接はなしをすると1000万くらい引くケースもあるそうだよ。
即決、即答が条件だけど。
54可愛い奥様:2008/10/22(水) 12:38:18 ID:6sHJ37Cn0
>>53
その「即決」っていうのは買うって決めれば
「ローンで購入」でもいいのかな?
55可愛い奥様:2008/10/22(水) 13:11:41 ID:USVBjxXf0
いいみたいだよ。
家に帰って考えますとか、
他のマンションに行って、あそこはこれだけ引いたけどとか言うのは
ダメってことでしょう。
56可愛い奥様:2008/10/22(水) 14:03:20 ID:dfVhhKUV0
1000万円とはいえ、即決はなかなか勇気のいることのような。
ぽんぽん買える経済力なら話は別だけど。
あとは不動産や並みの瞬間的な見る目があるかどうか、じゃない?
そういうケースって、口外しないという誓約書にサインさせられる
らしいから、それもあるんじゃないだろうか。<即断即決
ほかの住民にばれたらやばそうだもんね。
57可愛い奥様:2008/10/22(水) 14:06:37 ID:qy7Hvz1s0
うちは夫の会社から半額家賃補助出るから
当分は賃貸で暮らすつもり
58可愛い奥様:2008/10/22(水) 14:18:36 ID:zykvE5V/0
マンションズにちょこちょこと『モデルルーム価格』という名の
値引き価格が出て来た。人気なさそうな所ばかりだけど。
安くなるなら買いたい!と思う物件はまだ粘ってるなぁ。
先に定価で購入した人に配慮して、値引き価格出せないとか。
やっぱ裏で直接交渉ありかな。
59可愛い奥様:2008/10/22(水) 15:13:52 ID:OGlvYzO80
社宅なり家賃補助がでるうちは、借り続ける方が良いと思う。
そして、定年近くになったら、現金で買える物件を買うのがベストかと。
若いうちに買ってしまうと、後々建て替えないといけなくなるし。

60可愛い奥様:2008/10/22(水) 19:25:31 ID:cDqDmjQB0
60代くらいになったらマンソンもいいかもしれないけど若かったら
建替えしないといけないよね。
間借り人の賃貸と変らない気がする。
61可愛い奥様:2008/10/22(水) 19:54:08 ID:n3zD5bPt0
>>59
うちも定年近くになったら購入のパターンかな。
戸建は20年も経てば、あちこちボロが来て立替やらリフォームが必要になってくるし、
町内会みたいのがウザイ。
分譲マンションだと、なんだかんだで損しそうだし。
62可愛い奥様:2008/10/22(水) 20:44:49 ID:wE6BSK+0O
分譲マンションも町内会みたいなのありますよ。
逃れるのは至難だ。
63可愛い奥様:2008/10/22(水) 20:46:48 ID:h4hQz/120
楽しみは早いうちからがいいので早いうちから一戸建て。
64可愛い奥様:2008/10/22(水) 20:56:35 ID:rjz1zu7IO
今は少しでも頭金を増やす時期と思って、じっと待つ。賃貸暮らしでも家具でかなり自分好みに住まえるし。
65可愛い奥様:2008/10/23(木) 12:23:00 ID:MHEUVehu0
46才で家を買ったけどこれでも早かった感じ。
ってかこんなに情報がなかったし、
マンションも家も私たちが買った当初の希望価格ではボロばっかりだった。
で、郊外戸建を買ったが
直ぐ子供は出て行くわ、私は老眼はすすんで運転が怖いわ、
いいことないな。
今はあの時のお金で今よりマシなとこに住めるわ。
66可愛い奥様:2008/10/23(木) 13:18:54 ID:OMI2DaWw0
国交省/共同住宅−所有・利用の分離方式検討/初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型(利用権方式)共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利(建物利用権)を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト(多世代利用総プロ)の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。
67可愛い奥様:2008/10/23(木) 14:50:08 ID:pxFuUkwk0
60歳で定年になってから新築〜築浅マンション買って
大補修が来る前にこの世とおさらばがベストだなー。
子供が独立後なら部屋数も夫婦ぶんあればいいから
さらに買いやすい値段で済むし。
68可愛い奥様:2008/10/23(木) 14:52:42 ID:DvkvXGgu0
うちも当分は賃貸でいいわ
家賃補助出るから家賃安くすむし、ローン組むの怖い。
水まわりなんてすぐガタがくるし。。

夫婦二人になったら、キャッシュで便利で新築なのを買う予定。
69可愛い奥様:2008/10/23(木) 14:56:30 ID:smJfjkCs0
>>67
そうだね〜それいいね^
設備だってなんだって、最新の方がいいわけで
後から買えば買うほど、いいものが出来てるはずだよね
子供がいるときは大きな家希望だけど、
年取って子供も同居しないとなったら、邪魔なスペースの管理は
大変だ・・・
70可愛い奥様:2008/10/23(木) 16:35:10 ID:COIDd7jrO
よく老後にマンションを…って理想を聞くけど、年老いた夫婦二人暮らしだと周りの音が余計に気になるよ。
71可愛い奥様:2008/10/23(木) 16:59:40 ID:HU2qgtyC0
耳が遠くなって気にならない・・・ってことにはならないかw

家賃補助ある人がうらやましいな。
賃貸で結構な額を払っているから、つい購入したくなるのだけれど、
今買える物件となると予算的に中途半端になってしまう。
子供も小さいし、広い家でのびのび暮らしてみたいけど、
修繕にも結構お金がかかってくるし、あまり先のアテがないので、
とりあえず貯金を温存しつつ、キャッシュで買える日を目指して頑張る。

家を買うための貯金が目的!と割り切って、
増築費トメ持ちで二世帯同居するかどうか悩んでいるよ・・・。
72可愛い奥様:2008/10/23(木) 17:30:15 ID:RwNvk33t0
老後、収入がないのに
毎月の家賃や管理費や駐車場代を払うことを考えると
定年までにローン完済して持ち家の方がいいのかなぁと思ってしまう
修繕費はかかるだろうけど・・・一生賃貸住まいって言うのもなんか不安定かな、と。
田舎過ぎて分譲マンソンという選択肢がないのですorz
73可愛い奥様:2008/10/23(木) 18:48:23 ID:PyJ9mjxM0
>>71
同居はよーく考えてからの方が良いよ。
うちは、旦那の希望で同居して、
定年後に自分たちで別の土地に家を建てるつもりだったけど、
ウトとの生活のリズムの違い及びその他諸々の事柄により
同居解消することにしました。
同居の際、2世帯にする事も考えたけど、今思うとしなくて良かった。
2世帯にした上に同居解消なんかしたら、周りから何言われるかわかったもんじゃない。
>>71のトメさんは良トメさんかもしれないが、
うちも同居はじめるまでは見えなかったこといっぱいあったよ…

そして今は、賃貸にするか買ってしまうか悩み中…
なので、このスレ覗かせてもらってます。
74可愛い奥様:2008/10/23(木) 19:14:37 ID:5HQwHlvD0
最近、友達U子の家の敷地内に夜中の侵入者があった。
敷地内には砂利が敷いてある。 3時ごろ「ジャリジャリ」と音がしたので
目が覚めたU子。明かりをつけて「誰かいる」・・・ 旦那も起きた。
カーテンを開け2階のベランダからのぞいたら侵入者の顔が暗い中に浮かび上がる。
知らない人・・・倉庫のとびらをガサガサしているらしい。

旦那「警察に通報するぞ」 侵入者「すれば・・・」
U子、近所の交番の電話番号わ調べようとするが気が動転して上手くいかない。
(110番すりゃよかったのに)
モタモタしている間に侵入者は敷地内を2〜3周して出て行ったと・・・

今日、こんな話を聞いたら一戸建てが怖くなったorz
75可愛い奥様:2008/10/23(木) 19:42:41 ID:muNjg5Gi0
関係ないけどU子ってあんまり仮名って感じしないねw
76可愛い奥様:2008/10/23(木) 19:49:51 ID:ND2RuAh30
失うものが何も無くて、むしろ刑務所に長く入って食う寝るに困らない生活したい
みたいな人が増えたから本当に怖いよね。

77可愛い奥様:2008/10/23(木) 20:02:38 ID:9y+z6JGd0
>74
オバQのU子さんで想像して読んだ。
旦那はドロンパ。
78可愛い奥様:2008/10/23(木) 20:11:30 ID:4Cp1e5wD0
青山テルマちゃんに似たオバケだよね。
ドロンパといつ結婚したんだ! 知らなかった。。。

うちも一戸建てなんだけど、古くて部屋数が多い。
私が怖いのは、外出から戻ってきたとき、
二階でミシッと音がするときだな。
ただ家が古くて鳴ってるんだけど、空き巣だったらと思うとガクブル。
一部屋ずつ確かめるのが超怖いんですけど。
79可愛い奥様:2008/10/23(木) 20:14:40 ID:ch3OqK7t0
>>75
UNKOかもしれない
80可愛い奥様:2008/10/23(木) 20:57:15 ID:JWZqcN3k0
わたし、JUNKOなんだけどさー、ローマ字入力しかできないもんだから、
かなり頻繁にUNKOって入力することがあって、イラってくるんだよねー。

転勤族だから、家は建てられない。社宅で安くてぼろいから住んでる。
でも、すでにここに7年いる・・・転勤族じゃないのかな?もしかして。
81可愛い奥様:2008/10/23(木) 22:25:29 ID:nybQYj4W0
>>72
それもそうかも。
でも、月々4万ぐらいの管理費、駐車場代で
庭掃除はして貰える、ゴミも自由に出せる、外側のメンテナンスは
自分で考えなくてもしてもらえる(家の中は年寄りなので、傷んでも
気にならなそう)、戸締まりが楽、階段の昇り降りが無いっていうのは
決して高い出費ではない気がする。70歳過ぎたら車も手放すかもしれないし。
82可愛い奥様:2008/10/23(木) 22:34:43 ID:smJfjkCs0
>>81
そうだよ。家賃に比べたら全然安いし・・・
一戸建てはメンテの金額半端ないしね
マンションがすべての点でいい!とは言わないけど
どこに重点を置くか、自分の人生で見極められたらいいなと思う
83可愛い奥様:2008/10/23(木) 23:32:47 ID:IkYpyXJ70
知合いの小梨老夫婦は、60代後半から家売って
わりと高い頭金出して、ご飯つき老人施設に入ってるな
部屋はワンルームにお風呂トイレが付いてるような部屋だった

子どもいる老人は、大きな家に一人暮らしが多い。
家の掃除や菜園して、一人で気が張ってあまりボケず病気知らず
体悪くなると、子どもの家に居候という形でいく場合もある。



84可愛い奥様:2008/10/23(木) 23:57:31 ID:SJw/FzsW0
体悪くなると、子供の家に居候って…
それが一番怖い。
85可愛い奥様:2008/10/23(木) 23:59:20 ID:xmILMNcj0
私は自分の寿命があまり長くないだろうと感じている(両親や親類が結構早めに
死亡、55歳〜70歳くらいで死亡が多い)。
だから私は戸建て派で子育て時期を思いっきり広い家で暮らそうと思ってる。
定年後の60歳くらいにマンション買ったら、その後の寿命が短くて元が取れなそう。
長生き家計の旦那にはいいかもしれないけど、私が悔しいよ・・・。
86可愛い奥様:2008/10/24(金) 00:49:46 ID:HVpLzxpg0
マンションの修繕積立金と管理代と駐車場で、
ちょっといい賃貸に住めるくらいの金額を払っている人がいる。
そういったマンションはそれなりの理由があると思うのだけれど、
先のことは分からないし、経済的に余裕がなくなるだろうと踏んでる我が家は戸建てかなぁ。
今まで賃貸に住んできて、無断でペットを飼う人がいたり、
隣や下からの煙草の臭いで嫌な思いを散々してきたから、
少しはマシ?と思える戸建てがいいな・・・と思ってしまうよ。
でもマンションいいよね、見晴らしはいいし、ゴミ捨て24時間は魅力的。
雪国なので、なんといってもマンションの立地の良さと雪かき不要は、かなりポイント高い。
87可愛い奥様:2008/10/24(金) 08:17:18 ID:XQrYRwja0
>>78
玄関にバットや竹刀を置いておくといいかもね。
88可愛い奥様:2008/10/24(金) 10:04:49 ID:owtMSSWE0
北国だと雪かき不要って重要ポイントだね。
+地下駐車場で車の雪かき不要だともっといい。
それを一戸建てで実現しようとしたら・・・
燃料費と水道代がすごいだろうなあ。
89可愛い奥様:2008/10/24(金) 10:46:02 ID:s6BYOJxK0
>>87
それを侵入者が使って…
90可愛い奥様:2008/10/24(金) 11:05:08 ID:PiC3x60vO
来年以降500万以上の住宅ローン減税復活なんて、誰が想像できたか。
91可愛い奥様:2008/10/24(金) 11:23:46 ID:QGiX/a/t0
今建築中で12月に引渡し&引越し予定の私は涙目でしょうか…
92可愛い奥様:2008/10/24(金) 11:35:31 ID:mRtbXr4Z0
住所変更を来年にすればいいよ
93可愛い奥様:2008/10/24(金) 11:51:37 ID:gXKRWeaT0
個々一二年に買った人は高値づかみだわ減税効果無いわで涙目だろうね。
94可愛い奥様:2008/10/24(金) 11:58:18 ID:MKb3DtTF0
いきなりですが
オートロックのマンションは宅配の人はどうするの?
玄関まで来てもらえるの?
95可愛い奥様:2008/10/24(金) 11:58:43 ID:QGiX/a/t0
>>92
借入額2700万だし、所得税年間27万位なんで、今年の制度だと
不利なんだよね…来年の新制度なら得する(たぶん)と思うんだよね。
でも現住所は賃貸で、12月で出る(←これはまぁなんとかなるか?w)。
ローンの実行の方は、住所変更が来年でも大丈夫なのかなぁ?
銀行に相談かな。
96可愛い奥様:2008/10/24(金) 12:03:07 ID:U4wg4eEL0
>>94
宅配の住所に書いてある部屋番号を押すと
部屋にいる人がロック解除して玄関まで持ってきてくれる

留守の場合は、宅配ボックスの中に入れておく
または、持ちかえり
97可愛い奥様:2008/10/24(金) 12:09:31 ID:Nvy1OEyK0
>>86
まさに今うちがそれ。
マンション買って大後悔した。
もちろんそれぞれ価値観が違うからこれは私自身のことだけど。
自分の考え方からすると戸建が正解だった。
よく家は3回建てるだったか言うけど1回どうかしただけじゃ分からない
なあと思ったよ。
高い買い物だったけど勉強になったので次回戸建を検討中です。
98可愛い奥様:2008/10/24(金) 12:32:07 ID:MKb3DtTF0
賃貸のマンションは狭いのが多いよね。
分譲タイプは高い。
>86
>マンションの修繕積立金と管理代と駐車場で、
>ちょっといい賃貸に住めるくらいの金額を払っている人がいる。

見てみないとわからないが
大体は買ったほうが広くて管理費、維持費、駐車場を合わせても
分譲タイプのを借りるとしたら安いと思う。

ローンの長さで金利が問題になってくるんじゃないかな?
99可愛い奥様:2008/10/24(金) 12:32:37 ID:39Is2bHQO
>>95

金消の前に住所変更するんじゃないかな、たぶん。
100可愛い奥様:2008/10/24(金) 12:36:15 ID:MKb3DtTF0
でもマンションって駐車場も別料金は
不動産屋は儲けすぎじゃないかと思う。
101可愛い奥様:2008/10/24(金) 12:40:41 ID:iuV6pktZ0
住宅ローン控除制度が2009年から廃止されるんだよね。
  (毎年、12月末現在の住宅ローン残高に対し、所得税から控除され、還付される。)
現在、10年又は15年のいずれかを選択出来て、上限160万円が10年又は15年間で、戻ってくる。
つまり年内はそれだけ安く買えるということだけど、住宅ローン減税復活してからとどっちがお得なんだろ。
やっぱ後者?アホだからわからん・・・・・・。

    ことも出来ます。2,008年がラストチャンスです。
102101:2008/10/24(金) 12:42:12 ID:iuV6pktZ0
最後の1行は忘れてくれい
103可愛い奥様:2008/10/24(金) 13:43:36 ID:k9xoXxC90
>住宅ローン控除制度が2009年から廃止されるんだよね。

されないよ〜。
104可愛い奥様:2008/10/24(金) 14:09:44 ID:ic52ciRA0
>>86
たぶん、管理費等だけでちょっとイイ賃貸の家賃並みの物件を
買える人は、老後の生活費に悩まない富裕層だと思う。

一般的な管理費等なら、駐車場込みで5万以内だよ。
105可愛い奥様:2008/10/24(金) 14:21:54 ID:j8GQQ6HS0
>>103
え??廃止されないことになったの?
106可愛い奥様:2008/10/24(金) 14:27:11 ID:PiC3x60vO
廃止されないどころか、来年から増額(最大500万)検討中だって。
107可愛い奥様:2008/10/24(金) 15:30:01 ID:k9xoXxC90
廃止されないだろうというのは前々から言われてはいたんだけどね。
購買意欲を削ぐから。
でも最大500万とかは、選挙に向けてのポーズ的な意味もあるのかもしれないけど。
108可愛い奥様:2008/10/24(金) 16:08:49 ID:j8GQQ6HS0
>>106-107
ありがとう。そうなんだ・・知らなかったよ。
じゃあ、ggrksって言われるの承知で聞きますが・・購入するのは今年と来年、どっちが得なの?
109可愛い奥様:2008/10/24(金) 16:12:50 ID:skvJGyaP0
>>108
なんか優遇措置で来年の方がお得らしいよ>住宅ローン控除制度

私も今、家を探してるから悩んでる〜
110可愛い奥様:2008/10/24(金) 16:17:56 ID:k9xoXxC90
>>108
まだ検討中だからどっちがお得かははっきりとは言えないけど、
今から購入の行動起こすのだったらどっちみちローン実行は来年になるんじゃないのかなあ。
まあ減税が無くなる心配はまず無しってことだと思う。
安心してじっくり良い所選んで良いと思う。
111可愛い奥様:2008/10/24(金) 17:31:10 ID:l2I7moj40
>>86です、書き方が変でしたごめんなさい。
修繕積立金が入居当初より格段に上がって、倍以上になったとか。
払えると思って入居したら、時とともにいつの間にか倍払うことになったという感じらしいです。
当然ローンも残っているし、古い上にそれだけ毎月払わなければいけないとなると、
当然ながら売るというわけにもいかず、住み続け、払い続けるしかないみたい。
どんな物件に入ったのかは分からないけれど、年配の方なので、
バブル期のマンションか何かで設備の維持管理などにお金がかかるのかもしれませんね。
マンションの修繕積立金ってそんなに上がることあるのでしょうか・・・怖い。
112可愛い奥様:2008/10/24(金) 17:45:44 ID:ic52ciRA0
>>111
そういう物件は、入居当初修繕積立金を4000円とか
舐めた金額設定した物件ですね。売り主も小さな会社の場合が多い。
なので、倍と言っても修繕金部分だけなので当初1万5000円だったものが
19000円になったなどであって、最初3万円だったのが→6万円というのでは
ありません。最小から管理費、修繕費等で3万ぐらいの設定になっている
物件は、修繕費の極端な値上げはありません。
テレビや新聞では大げさに言われすぎ。マスコミ操作ですね。
私が以前住んでいたマンションは現在築27年目で、大規模修繕の2回目
外壁塗装、エレベーター交換、排水管交換をしている最中ですが
すべて積立金でまかなっており、追加集金はないそうです。修繕費は1万円
から始まって年200円の増額(平米数によって、100円程度差あり)
修繕金で月15000円程度です。それでも、これだけの工事が
可能なんです。
小規模集合住宅だともう少々負担金が高いでしょうが、マンション購入に
際しては、修繕を考え大規模集合住宅を買えというのは常識です。

113可愛い奥様:2008/10/24(金) 18:03:11 ID:PiC3x60vO
参考になるなぁ〜。うちは戸建だけど、昨年外壁と壁紙リフォームで計約100万。
114可愛い奥様:2008/10/24(金) 18:29:52 ID:ivYb7ACt0
100万って安いですわ。
まさか犬小屋じゃないでしょうね?
私も貧乏ですが
100万でそれだけなら喜びますわ。
115可愛い奥様:2008/10/24(金) 19:07:53 ID:vQaEKX030
業者が住宅ローン控除今年いっぱいだよ!って盛んに言ってたけど
真に受けてる人いたのかw
普通に考えて廃止はありえない。
地価上昇するお!かえなくなるお!も真に受けてる人いたな。
友達がこの間値が上がってから下がりきってないマンソン買ってたけど、
「早くしないと買えなくなっちゃうかもよ」って脅してきたw
116可愛い奥様:2008/10/24(金) 19:11:25 ID:PiC3x60vO
>>114 まぁうちの場合住協組合経由なので市価より安価でしたよ。ちなみに45坪ですから小さい方でしょうね。
117113:2008/10/24(金) 19:15:25 ID:PiC3x60vO
15年に一度として、マンションのように事前積立するとしたら6千程度。実施時期も家主の一存だし、病人いる場合これがかなりありがたかった。
118可愛い奥様:2008/10/24(金) 19:44:55 ID:BYdzyGU30
>>111
ちょっといいマンションが借りられるくらいってのが、そもそも
いくらくらいなんですか?
自分は20万円くらいを想像したのだけど。
管理費、駐車場、積立金それぞれがいくらくらいなんだろう。
119可愛い奥様:2008/10/24(金) 19:49:07 ID:WTL7VCL70
>>114
うちもウサギ小屋ですが150万でしたよ
120可愛い奥様:2008/10/24(金) 19:52:40 ID:l2I7moj40
>>118
地方なので月8〜10万で広めの物件に住めますよ。

マンションは修繕積立金のことも考えて大規模物件の方がいいとか、勉強になります。
地元では積立金と管理費と駐車場で3万前後程度が主流なので、
あまり上がっていかない、または大体の上げ幅が分かっていれば、マンションもいいなと思います。
やっぱり雪かきが大変だから・・・。
戸建ても色々かかりますよね、まだまだ勉強しないと。
121可愛い奥様:2008/10/24(金) 20:01:34 ID:U4wg4eEL0
管理費等:35,000円
修繕積立金:25,000円
駐車場:18000円

これ、3SLDK
136.66m2 1969年10月築  の中古物件 3500万のマンション
キャッシュで買っても毎月78000円の出費って結構痛いですよね・・・
122可愛い奥様:2008/10/24(金) 20:13:14 ID:ic52ciRA0
>>121
管理費と修繕費のバランスがおかしいですね。
築40年ですと、オートロック、共有施設一杯というのは無いですし
各階ごとにゴミステーションがある高層マンションでもありませんので、
その管理費はおかしいですね。修繕積立金は妥当かな?
しかし、築40年のマンションですとあと10年住めないんじゃ?
築40年ですと建物の価値はほとんど無し、なのに3500万円の値がつくというのは
立地がいいのかと思いますが、それなのに駐車場代が18000円で済むというのは
変な話です。
総合的に観て、すべてがおかしな設定なので止めた方がいいですね。
建替え狙いで、月78000円をわずかな期間の我慢と思うなら別ですが。
123可愛い奥様:2008/10/24(金) 20:34:28 ID:ejQDnIIw0
修繕を考えて大規模マンションがjk?
聞いた事ないわ。
あっても大都市駅近値下げ率低い物件だけの話でしょう。
大規模マンションになれば住民の入れ替わりが激しくなり購入者の質が低下する。
管理費修繕費を払わない人が出てくる。
払わなくても追い出すわけにいかず、まじめな人が泣き寝入り。
災害等で、建替え話になると、貧乏人がゴネだす。
法律で建替えを邪魔する住人は資産相当額を支払えば所有権を剥奪できるようになるが
ものすごい負担だよ。
124可愛い奥様:2008/10/24(金) 20:57:18 ID:ic52ciRA0
>>123
そうお考えでしたら、それを信じて良いと思いますが
一つだけ。
まじめと所得が低いは別物。税金滞納者は港区など高額所得者が
多く住むと言われている自治体ほど多い。
125可愛い奥様:2008/10/24(金) 21:00:03 ID:6fnUTkpH0
不動産屋に、修繕積立金のことを考えると100〜150戸くらいのマンションがいいと聞いたよ。
うちは130戸くらいのマンションに決めたけど、築18年、70平米の3LDKで
修繕積立金14000円・管理費6300円。
管理人さん常駐(住込み)、大規模修繕時に追加金も取られなかった。
126可愛い奥様:2008/10/24(金) 21:03:55 ID:ic52ciRA0
総戸数100戸以上が一般的に大規模マンションとされるくくり。
なので、>>125さんのマンションは大規模マンションですね。
127可愛い奥様:2008/10/24(金) 21:42:44 ID:39Is2bHQO
うちは総戸数80で管理費と積立てを合わせて15000円だから安い方かな@都内
低層マンソンなんでエレベーター無いから安いのかしら。
128可愛い奥様:2008/10/24(金) 22:06:06 ID:kO3Ui+UT0
不良マンソン在庫抱えた不動産屋がいる?
129可愛い奥様:2008/10/25(土) 02:42:03 ID:cdV5vTwN0
修繕のこと考えたら確かに戸建なんだけど、
実際建売とかだと寒いし、周りの音漏れるし・・・。
どうなんかなーって思ってる。
130可愛い奥様:2008/10/25(土) 12:49:18 ID:4c/YyhIo0
修造のこと考えてる奥さまかと…
あ〜もうダメだ、修造スレで気合い入れてきます。
131可愛い奥様:2008/10/25(土) 13:57:56 ID:RH4SMjZF0
>>116

失礼しました。
大きな家じゃないですか!45坪って家だけのことですよね?
>住協組合経由
検索しましたがよくわかりません。
どこの地域でもないようです。
家を建てた頃からのお付き合いでしょうか?
132可愛い奥様:2008/10/25(土) 14:52:44 ID:PexvNbDe0
ペット禁止、禁煙ってマンションがあったら買うんだけどな・・・。
133可愛い奥様:2008/10/25(土) 15:14:39 ID:n1zB2Io+O
>>131さん、あまりに>>114での書き言葉との差が…w
134可愛い奥様:2008/10/25(土) 17:08:18 ID:j82dcx8o0
大規模マンソンって巨大団地みたいで嫌だな。。
135可愛い奥様:2008/10/25(土) 20:03:23 ID:1v0TnOis0
年収600マン(旦那31歳)なのでローンきついっすよ。
頭金1500マン、ローン3000マンの物件かいました。
月々8マン+管理費駐車場4マンの出費です。ボーナス時30マン。。

個人的には10年以内に戸建目指してます。
136可愛い奥様:2008/10/25(土) 20:06:51 ID:Q6K1aLdJ0
>>135
>10年以内に戸建目指してます。

そんなにローンきつそうなのに
10年以内に戸建て目指すって???
何かアテでも?
137可愛い奥様:2008/10/25(土) 21:15:12 ID:S4F5BRdx0
キャッシュで買ったうちでも出来ないわー
登記費用に他税金と不動産屋に仲介費、売りと新しいのに
別に払い、引越し費用にその他オプションの費用が出ないよ。
ローンのたくさん残ってる家、マンションは売りができないはずです。
138可愛い奥様:2008/10/25(土) 23:43:29 ID:0hA4Tzk80
月々14万の支払い(駐車場込みで)ってゆとりのあるほうだと思ったけど
戸建ての為に貯蓄をしっかりしてるんだね。
ボーナス時支払いが痛いのか。
139可愛い奥様:2008/10/26(日) 01:15:24 ID:aDxjTgUh0
>>135
ちなみにローンは何年で組んだの?
戸建に移るときは、今のマンションを売るってこと?
どっちにしろ、貯金できていいなあ。
うちはぜんぜんムリ・・・。
140可愛い奥様:2008/10/26(日) 17:23:22 ID:15uP0uXo0
うちの場合、前のマンションの時は年間200万程度返済しつつ
6年で1200万位の貯金ができてたんだけど、
6年目に買替えした時、恐ろしいほど暴落してたもんで
残債穴埋めで全部吐き出してゼロからの出発となったわorz
でも、買替えできただけラッキーだったと思っている。
141可愛い奥様:2008/10/26(日) 17:44:11 ID:H1H82jmG0
>>134
周囲は団地の人と思ってるから同じじゃない?
よく「団地の人」と言われてた=大規模分譲マンション
142可愛い奥様:2008/10/26(日) 17:56:44 ID:U249rwRD0
>>140
と、いうことは新しい住宅を買う時に「頭金なし、フルローン」ですか
諸経費とかもローンで?
実は今自分たちもマンション→一戸建ての住み替えを考えていますが
頭金のつもりの貯金は多分、ローンの穴埋めに・・・
参考のために140さんの場合を詳しく教えてください
143可愛い奥様:2008/10/26(日) 18:14:00 ID:15uP0uXo0
>>142
えぇ、その通り。
諸費用まで組み込んだフルローンです。
ただし、買ったのは築5年程の中古です。
値引き交渉で引いて貰って、新居のカーテン代位は出ましたw
我が家を買ってくれた人が全額現金払いでローンなしだったのと
うちが買った家の元の持ち主が残債のない綺麗な身体だったのも
スムースな取引の助けとなりました。

とにかく、買換えは運とタイミングだと痛感しました。
二回目はできないかも。
144可愛い奥様:2008/10/26(日) 19:48:48 ID:6Fm8wO1w0
>>134

団地を公営住宅と思ってるようだが違いますよ。
一戸建ばかりある新興住宅も団地ってこちらじゃ言います。
145可愛い奥様:2008/10/26(日) 19:52:51 ID:H1H82jmG0
>>144
こっちはどこ?
東京は公営住宅=団地なので一戸建には使わない。
146可愛い奥様:2008/10/26(日) 19:54:43 ID:6Fm8wO1w0
今時何回も買い替えをやったんじゃ
ザルに水を流すようなもんだわね。

年とればやっぱりマンションのほうが楽だから
慎重に。
147可愛い奥様:2008/10/26(日) 20:47:08 ID:t1rRa5SoO
フラットさだけなら戸建でも実現可能。マンソンは管理修繕費が老後に辛い。
148可愛い奥様:2008/10/26(日) 21:25:26 ID:U249rwRD0
>>143
詳しくありがとうございました!
とはいえ、フルローンが組めるというのはよほど年収が良い方だと
お見受けします。
家を売るとき、買うときが運とタイミングだというのは
本当ですね・・・
私たち夫婦は、もういい年なので、長期のローンは組めません。
なので一戸建てと言っても安い(中古)を探しています。
>家の元の持ち主が残債のない綺麗な身体
ここはとても重要ですね。
ものすごく参考になりました
149可愛い奥様:2008/10/26(日) 23:13:44 ID:nLUcDWzf0
>>145
団地でぐぐれ
150可愛い奥様:2008/10/27(月) 11:28:24 ID:7QwSxspB0
>>143
初心者な質問ですみません。
売主に残債があると、どんな面倒が予想されるのですか。
築浅の中古を探してるけど、築浅で残債なし、はなかなかいないかも。
151可愛い奥様:2008/10/27(月) 11:36:19 ID:DBLkqEf0O
ローン残高3000万・中古査定価格2500万なんて時にこれ以上値引いたら、売り主さらに赤字増えちゃうよ。
152可愛い奥様:2008/10/27(月) 15:09:59 ID:24Y/UG8e0
>>150
一番のポイントは>>150さんが書いている事だと思う。
不動産屋さん曰く、買い換えの70%は残債持ち
だそうなので、残債無しの築浅は稀少。
153可愛い奥様:2008/10/27(月) 21:21:02 ID:rAWSuPaJ0
うちの実家の近所、軒並み5000万ローン組んでる人おおいよ。
物件が9000万とかなんだけど。

たぶん退職金をつぎ込むんだろうなあ。
皆さん大手企業だからできるんじゃないかな。
あとは親の財産分与とか。
154可愛い奥様:2008/10/27(月) 22:46:39 ID:teXYDU6B0
ちょっといいなと思っていた物件の詳細を聞いたら、
土地と建物の評価額より1000万以上高い売値になっているけど、
これは売り主が単にこの値段で売りたいって思うからですよね?
中古一戸建てを探しているけど、なかなか良い物件がないですね。
もう少し頑張って貯金して、新築買おうかなと思うほど。
155可愛い奥様:2008/10/28(火) 00:40:46 ID:cKbdgL/80
この不景気に簡単に銀行が貸すわけない

銀行が潰れるかもしれないのに? 現金で買うなら今は買い時かもしれないけど
156可愛い奥様:2008/10/28(火) 00:44:56 ID:qcaBWhjU0
3年位前より
銀行の信用審査機関の利用が二分の一→三分の一と減って行ってる
門前払いしているのか、買う人が減ったのか
どうなんだろうね
157可愛い奥様:2008/10/28(火) 10:02:24 ID:dRUbWP2a0
ローンを念頭に置いた住宅購入費って、7000万円ぐらいまでが
MAXなんだって。それ以上の物件になると即金か、本当は即金で買えるけど
税金対策でローン組むって輩。

資産の無い人間には、5000万円以上のローンは返済能力無いというのが
不動産業界、銀行の見解なんだそうです。
158可愛い奥様:2008/10/28(火) 10:21:10 ID:+av6mNfn0
立地は最高なんだけど、土地が高すぎるから家はこの程度
(建坪小さめ、床暖、食洗すらなし)なんだろうな〜という建売が、
1年半売れ残って大幅な割引に応じてくれることになりました。

土地値+500〜600万で交渉できるようで、高根の花だった物件が
急に射程範囲に入ってきて、私は買う気満々。
夫はリビングの吹き抜けが大きすぎて、冷暖房の効率が悪いこと、
2階の床面積が小さい事、和室がリビングにつながった5.2畳しかなく、
将来的に義母に住んでもらうには狭すぎる等々マイナスばかりあげて
あまり乗り気ではありません。
その地域に我が家の予算で、今後購入できるチャンスはたぶんもうない
と思うし、夫の言うことも尤もで、すごく悩んでいます。

159可愛い奥様:2008/10/28(火) 10:36:02 ID:dRUbWP2a0
建坪小さめで将来同居なの?
大人3人て、かなり広めの家でないと息苦しくなるよ。
子供もその頃には大きくなってるだろうし。
土地が広ければ、増築、建て直しもいずれはできるだろうけど
ギリギリの土地に、ギリギリの建物だったら
私なら買わない。あくまでも私ならだけど。
160可愛い奥様:2008/10/28(火) 10:39:25 ID:O/4VmSvG0
>158
新築ですか?容積率から言って、2階の建て増しは無理なのかな?
私の実家は、あとから20畳ほど2階を建て増しましたヨ。
(そのつもりで1階を作ってあったんだけど)
個人的には家はあとから手を加えられるモノ、立地は後からでは
どうにもならないモノだと思うな〜、と後押し。
161可愛い奥様:2008/10/28(火) 10:40:55 ID:FFWUVSBl0
そうだね、増改築できる余裕(経済的にも)があるなら考えるかな。
そうじゃないなら、もう少し考えた方がいいと思う。
値引き分で増改築などして解決するならOKじゃない?
162可愛い奥様:2008/10/28(火) 12:42:56 ID:DXo/PBvY0
>>158
そもそも、
>将来的に義母に住んでもらうには
こちらの件については、お義母さんを含め、
家族・親族で了承済みなのでしょうか?

例えば…
ダンナ様は、金銭を求めない引き取り同居希望、
158さんは、同居そのものに抵抗があったり、
お義母さんは、同居・転居をするつもりがない、
同居するなら、ある程度の自己負担を受け入れる気持ちの有無…など、
気持ちの違いはないのかな?と。

予算の問題があるので、
地域を変えるのか、
今後も粘って物件を待つのか、
同居が前提なので、お義母さんへも多少の負担を求める…

様々な方向から見直すには、良い時期なのでは?
163可愛い奥様:2008/10/28(火) 16:03:05 ID:DJKLDO650
不動産で交渉してるのは一軒だけじゃないから、お買い得価格になると
同時に欲しい人も出てくる罠。
狭い物件に無理に買っても婆付きなら広い方がいいんじゃないの?
ダブルキッチンとか何かとトラブルの元だよ。
164可愛い奥様:2008/10/28(火) 17:20:22 ID:FFWUVSBl0
>>158さんが義母と同居する気があるなら、あとは夫婦で話し合って決めればいいけど、
できれば同居はしたくないと思っているなら、具体的に>>162さんが言っているような提案は、
こちら側からはしたくないよね。
立地がいいというのがステイタス的な立地の良さだけならやめた方がいいかも。
あと、そんなに安くなるのには理由があったりしないかな?

同居の問題は大きいよね。
うちも義父が亡くなって義母は持ち家にひとり暮らし、夫ひとりっ子。
いずれは何かあれば面倒を見なければいけないと思うものの、
性格的にも合わない義母と、できれば一緒には住みたくない。
そろそろ中古の戸建てか安めの新築を・・・と考えているけど、
義母のことを全く抜きにして購入すると、転がり込まれたときに辛いんだよなぁ。
みなさんは義理親とのことはどう考えて購入に踏み切りましたか?
先のことが分からない以上は、やってみるしかないのだろうか。
165可愛い奥様:2008/10/28(火) 17:28:03 ID:O/4VmSvG0
うちは義両親は自分のことはナントカする、自宅を売ってホームに入っても良いし、
そのかわり相続はないよ、と言われてる。
現に、90過ぎた義祖父母と義両親も新幹線の距離だし、たまに顔見せるだけ
みたいなので、うちもそれを踏襲させて貰うつもり。
166可愛い奥様:2008/10/28(火) 17:44:39 ID:DXo/PBvY0
>>164
>うちも義父が亡くなって義母は持ち家にひとり暮らし、夫ひとりっ子。
同じです。

義父が亡くなる前に、我が家を建てたのですが、
住まいが、車で1時間(〜渋滞が酷いと2時間以上)離れ、
通勤も半端になることもあり、夫が戻ることも無かったので、
義母を車で20分程度の、高齢者用の賃貸マンションに転居させました。

巡回サービスや、
家の中がセンサーだらけで、動きがないと通報されるシステムらしく、
一人暮らしが可能な間は、別居です。

とりあえず、身の回りを片付けてもらった感じです。

兄弟がいない、ということは、
手を借りる・負担を分担する相手がいないので、大変ですが、

ただ…他の兄弟と意見の不一致や気遣いもないので、
その面では一人っ子の夫というのは、楽な面も感じました。

何より、同居して疲れるのは夫ですから…ね。
167可愛い奥様:2008/10/28(火) 18:47:46 ID:+av6mNfn0
158です。みなさん、親身なレスをありがとうございました。
検討している家は、140uの土地に100uくらいの建物です。
実は、夫が一目ぼれした分譲マンションを購入してから、
下の子に知的障害があることがわかりました。
リビングには防音カーペット等を三重に、廊下にはコルクマットを
敷きつめ、子供にはお家の中では走らない、そーっと歩くのよと
都度つど言ってはいますが、やはりご近所の方には毎日申し訳なく、
(苦情は来たことはありません)将来的な不安もあって、
一戸建てへの住み替えを考えるようになって、数年になります。
障害のある子がいる我が家は、交通量の多い道路、川、踏切等の
近くはNG、私が運転できないので高台の住宅地も無理、
子供が環境の変化に弱いので、なるべく転校しなくていい地域と
立地に対するこだわりが多く、理想の物件には巡り合えませんでした。

義母との同居も、以前は、義父母がどちらか一人になった時はよろしく
と言われていましたが、子供の障害が分かってからは、言われなくなり、
先日、大きめの完全2世帯の中古がでたので、私から話を持ちかけたのですが、
夫婦でがんばって(70代半ばです)
一人になったら介護付きの有料ホームに行くと丁重に断られました。
私としては、一部屋用意しておいて、よかったら来て下さい、
ホームに入居しても、息子の家にいつでも帰れる用意はあります。と
言えたらいいなと思っています。


168可愛い奥様:2008/10/28(火) 18:51:34 ID:+av6mNfn0
長文、連投すまそ。

今回、理想的な立地の物件だったので、私の方が舞い上がりかけて
いましたが、いろんな意見を目にして冷静になれました。
ありがとうございました。
169可愛い奥様:2008/10/28(火) 18:59:15 ID:dKjXPfFq0
うちも義理母ひとり、遠方持ち家一人暮らしです。
そして私たちはこちらに家を建てようと考えています。

義理母はこちらに家を建てることに理解をしてくれていています。
今はまだ元気にしてくれているので、一人きままに
暮らしていますが、新築する家には独立性のある和室(兼客間)があり、
将来増築可能にしてあるという話しをしました。
同居するかしないかは別として、受け入れる体制があることを
伝えて、あとはその時の状況で考えようと・・。



170可愛い奥様:2008/10/28(火) 19:09:42 ID:iLBmvlMp0
今住んでる分譲マンション、
息子や娘家族と、親家族が同じマンション内に住んでる人が何組かいるよ。
二世帯よりも気を使わないし、
離婚することになっても片方だけ売ればいいから楽なのかな。

二世帯を建てちゃったけど、その後離婚したり
姑と合わなくて別居した友達がいるから、
二世帯住宅でも同居は絶対に嫌だな…処分が大変そう。
171可愛い奥様:2008/10/28(火) 19:13:30 ID:65rVUHQF0
今のところ元気なので、親と同居って考えてなかった。

旦那5人兄弟の末っ子、自分4人兄弟の長女。
旦那の方は田舎のお兄さんが同居してるから
当分安心だけど、結婚してないんだよね。

こちらは弟ひとりいるけど、微妙に離れたところに家買ったから
同居はこれまた微妙だ。
両親は子供に頼るつもりは無い、なんて言ってるけど
いざ高齢になって病気にでもなったらそうもいかないだろうし。

いちど話しておいた方がいいのかな。
172可愛い奥様:2008/10/28(火) 23:25:42 ID:2RKRqp9r0
すごい安いマンションを買いたいと思うのだが
次にもし売りたくなったら売れそうない気がするのね。
売れなかったらどうすればいいの?
173可愛い奥様:2008/10/28(火) 23:53:09 ID:TfjbmxXtO
>>172 業者自身が買取してくれるが、その場合安く買い叩かれるよ。
174可愛い奥様:2008/10/29(水) 00:55:41 ID:g2UOfh600
>>167
締めた後だけどさ、吹き抜けが大きくて、容積率に余裕があるなら
将来、吹き抜けを潰して部屋にすれば良いのでは?
年を取ると、足腰に負担が少ないベッドの方が楽だから洋室の方が良いよ。
余裕があればホームエレベーターを付けても良いし。
175可愛い奥様:2008/10/30(木) 04:10:06 ID:o/9sAG4R0
ウチの実家は長年郊外の賃貸マンション暮らし。
私たち姉妹が独立してから
両親で地方都市駅前の70平米のマンションを買った
頭金を沢山入れて約十年ローン(半分の期間で繰り上げ返済済み)。

両親は田舎農家出身で
老親の世話を通いでやって
苦労した結果それと同じ苦労を
私たち子供にはしてほしくないと思ったらしい。
田舎は通院も買い物も広い家の手入れも人の助けが必要。

私も同じように考えているけど
2ch的には賃貸から子供を嫁にだすなんてあり得ない、なんだよね?
176可愛い奥様:2008/10/30(木) 04:20:03 ID:1VMZRk6z0
賃貸から嫁に行った私が来ましたよw
177可愛い奥様:2008/10/30(木) 04:23:04 ID:1VMZRk6z0
ああぁ続きが・・・
2ch的には年収1000万が普通、とかも見たことあるよ。
178可愛い奥様:2008/10/30(木) 04:32:22 ID:1VMZRk6z0
連投になってしまた
親御さんは娘たちに迷惑かけないように気を遣い
きちんと計画した上で家を購入されていて素晴らしいとおもうよ。

生活レベルが高い家とかだと、賃貸から嫁ぐって気にするのかな?
今まで考えた事もなかったな。
179可愛い奥様:2008/10/30(木) 05:40:34 ID:Z3qtrEVJ0
あるていどの年齢でありながら持ち家でないのは
収入はあっても散財家 か 収入そのものが少ない
の可能性があるから
姻戚関係を結ぶには要注意とみなされるんだよ。
クレクレが親族になったら嫌でしょ?

いまどきは単に賃貸のほうが都合がいいという理由で
買おうと思えば買えるけど賃貸のまま、という人もよくいるし、
確かに家は買えないんだけれども
収入に見合った暮らしをして他人に迷惑はかけない人も多いし、
持ち家でも散財家や低収入は沢山いるし、
実のところそういう基準にするには
全然当てにならないものだけれど。
180可愛い奥様:2008/10/30(木) 07:48:35 ID:8bQbd/ps0
そうなんだ。
ウチ実家は50年前から都下の賃貸。
持ち家にする必然性は感じなかったし
両親死ぬまで賃貸だったよ。
因みに遺産は1億。兄弟二人で折半しますた。
賃貸の家は借家権を売却。持ち家の7割くらい。
181可愛い奥様:2008/10/30(木) 09:13:15 ID:opSjM+hT0
持ち家じゃないと資産や遺産額少なくて可哀想。
やっぱり賃貸は底辺の人たちが多いのかな。
182可愛い奥様:2008/10/30(木) 09:46:19 ID:BECG13gA0
うちは持ち家でも遺産が1億に届かないかもしれないわ〜w
183可愛い奥様:2008/10/30(木) 13:13:39 ID:wwnRs43h0
持ち家でも400万〜あるよね。
オークションでは1万で見た。
貸家でも月50万というクラスがあるし最近じゃホテル暮らしという
お金持ちさんをよく聞く。
184可愛い奥様:2008/10/30(木) 13:16:52 ID:Y0eF8v+k0
この間新庄がテレビで家賃は月180万位(?)とか言ってたな。
本当のお金持ちはマンションに住むとはまさにコノ事っ!!
と思ってしまった
185可愛い奥様:2008/10/30(木) 14:01:03 ID:gxkphpEn0
>>181
そりゃ地方で賃貸だとそうかも知れないけど、
都内じゃ賃貸でも月50万とか普通にあるからね。
186可愛い奥様:2008/10/30(木) 14:17:33 ID:wwnRs43h0
>>185

>>181は物知らずなんでしょ。

普通に賃貸のほうが高いから皆さん不安で家を買うわけですよね。
187可愛い奥様:2008/10/30(木) 14:25:32 ID:4CtEldyB0
戸建ての賃貸格安で借りてるのがいいかもしれない。
うちの実家、家は祖父母名義で相続は長男(母の兄)がすることになってるから
実質ヤドカリ状態、空き家だと家傷むから、住んでろと言われてる。
188可愛い奥様:2008/10/30(木) 17:09:57 ID:y/wiqhk00
うちなんて、地方でも過疎化の進む地域だし
持ち家でも資産価値はほとんどないわ。
けど、田舎の親も今は自分で病院とかも行けるけど
一人っ子の自分が、万が一こっちで引き取るとしても
むしろ親戚もいない場所で、果たして親は幸せなのかを考えると
地元で結婚しなかった自分は親不幸なのかな、と思うわ。
189可愛い奥様:2008/10/30(木) 20:08:11 ID:SrsIpEse0
消費税アップは3年後だって麻生さん明言したね。
2年以内を目処に、家探し始めようかな。
190可愛い奥様:2008/10/30(木) 20:57:32 ID:lsWLR83r0
日本にも大恐慌がくる
長期ローンの恐ろしさを

大恐慌写真集
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=901
191可愛い奥様:2008/11/01(土) 11:04:40 ID:jLbd8lBr0
いよいよ金利が下がって家も買い時
192可愛い奥様:2008/11/02(日) 14:03:11 ID:YA85cAyt0
私たちが、お互いの親の近くに家を購入する事はまずないから関東でマンションを買って、
地方の親を呼び寄せ(その時には、母親、父親どちらか一人になってると思う。)
同じマンション内で別居するのが理想だと思ったけど、そんなにうまくいかないだろうな。
そうなってくれるとすごくこちらとしても安心だし。旦那の実家は義父が一人で持ち家に
住んでるけど、あと10年すれば、階段の上り下りや、一人暮らしの不具合が出てくるだろうな。
あー、考えたくない。
193可愛い奥様:2008/11/03(月) 02:39:32 ID:9mpd1xxn0
札幌実家の町内のご近所さん
ここ10年で3軒が関東で家建てた娘や息子の所に行ってしまってた。
一番最初に行った老夫婦さん、向こうに越して程なくして旦那と息子が他界して
姑・嫁さんと二人で住んでるとか・・・。その奥さんすごくいい人だったから
まぁうまくいってるかな?とは思うが。
うちも遠い将来呼ぶか、むこうに残ってる弟にまかせるか微妙。
194可愛い奥様:2008/11/03(月) 11:53:00 ID:uvvE9Bvb0
(株)ダイナシティ

民事再生法適用申請 負債総額 約520億7,700万円

代表:吉田 雅浩
所在地:東京都港区虎ノ門4-3-1
設立:1994年9月
資本金:114億9,764万966円
年商:(08/3)約315億6,000万円
ジャスダック上場の同社は10月31日、東京地裁に民事再生法の適用を申請した。
申請代理人は田淵智久弁護士(末吉綜合法律事務所、東京都港区赤坂2-17-22、
電話:03-5574-7402)ほか。監督委員は佐々木茂弁護士(佐々木総合法律事務所、
東京都新宿区市谷薬王寺町8-1、電話:03-3359-0825)。
負債総額は約520億7,700万円が見込まれる。
195可愛い奥様:2008/11/03(月) 12:55:09 ID:UEItacB+0
うちは地方だが子供のところにも行かず、大きな戸建に残ってる
一人暮らしのご老人がトイレで倒れたのだが
口は達者だったので大声で『助けて〜〜!』
っと何度か叫んでるうちに
うちの娘が気がついたらしい。
近所の人が集まりたまたま空いてた窓からみんなで侵入した。
叫んでる声のところに行って無事助け出した。
しばらく病院に行ってまた一人暮らしのようだ。
最後はどうなるのでしょうね・・・
196可愛い奥様:2008/11/03(月) 13:43:20 ID:665pP2Jn0
>>195
実家の近所がまさしくそう。
大きな一軒家に90過ぎた耳の遠いおじいちゃんが1人。
家の中で倒れたりもそうだけどある程度高齢だと火の元が心配だよね。
毎日の日課の雨戸の開け閉めの音がしなくなったら怪しむようにしてる、
ってうちの両親は言ってたけど。
197可愛い奥様:2008/11/03(月) 15:36:48 ID:UF/EaIfl0
雨戸の開け閉めは重要だよね。
向かいの家に1人暮らしの婆ちゃんがいるけど、毎朝、雨戸が開いてるかどうか、チェックしてるよ。
あと、火の元だけど、近所の爺ちゃんは、弁当の宅配サービスらしきものを利用しているよ。

自分たち夫婦は、子供が就職したら、今住んでる家を建て直して住むか
友人が多く住んでる沿線に引っ越すか検討中だ。
まあ、あと20年も先の話なんだけどね。
198可愛い奥様:2008/11/03(月) 20:27:23 ID:TbjP8RkU0
広尾や青山赤坂なんて
家賃200万のゴージャス賃貸あるよね
エリート外人が多く住んでる。
199可愛い奥様:2008/11/03(月) 21:07:59 ID:QBrKGd0J0
高齢になってくると火の元は電化にする法律でも作って欲しい。
もちろん無茶な注文だと思うけど、免許返上と同じくらい
ガス返上にして欲しい。
父親が一人暮らしの旦那実科は、無理矢理、ガスコンロをIHにしてきた。
電気工事が必要になるか30万くらいかかったけど、火事になるよりいい。
200可愛い奥様:2008/11/03(月) 21:25:57 ID:9lJkNFQ0O
>>199、気持ちはよく分かるが落ち着け@誤字だらけ
201可愛い奥様:2008/11/03(月) 23:03:21 ID:fjmZ+cha0
オール電化でも火事になるのに。
たとえばコタツを強にしたままつけっぱなしで
洗濯物を入れるとか、
電気ストーブに洗濯物が落ちたとか、
漏電とか、いろいろ。
202可愛い奥様:2008/11/03(月) 23:53:08 ID:xxvf7FbE0
食洗機のビルトインはあまり勧めないよ

壊れて修理するとき、すごく大変だった。
今のは置き型でも十分いいものがあるし。
203可愛い奥様:2008/11/04(火) 01:40:07 ID:vfSQ+A9T0
でも置き型ってうるさくない?
204可愛い奥様:2008/11/04(火) 01:45:51 ID:CSK1jLbi0
>>199 介護の人が言ってたけど、年取ってから未知の物にするって、大変なんだって。
目で見て「火がついてる」って分からない事が却って危険なのだと。
人によっては、食事作りやめる→ボケがあっという間に進む、とか。
スレチだけど。
205可愛い奥様:2008/11/04(火) 02:06:52 ID:takO6iTQ0
>>203
だいぶ静かになったよ。 ビルトインよりは音がするけど、
故障・交換時の手間とコストを考えたら、置きタイプに軍配だと思うなぁ。
206可愛い奥様:2008/11/04(火) 09:59:47 ID:G9kV9EIO0
最近の置き型食洗機はそんなにうるさくない

5年くらい前のホシザキ製のを使ってるけど、うるさいといっても
キッチンと居間を離してるから まったく気にならない
207可愛い奥様:2008/11/04(火) 11:08:37 ID:By+sbf4K0
ビルトイン、ゴキブリが住みついて困っちゃうよ。
ゴキブリ退治の薬品を置けば居なくなるが
置いてるのを忘れて一緒に洗っちゃったりしてね。
208可愛い奥様:2008/11/04(火) 11:11:21 ID:Om9S1j7J0
マンションは高い階の部屋が人気ですが、1階ってどうなんでしょう?
夫50代、夫婦二人住まい、永住する気で新築を物色中ですが
1階だと専用庭が付くのでガーデニングが楽しめるし
年を取ってからも出入りが楽なので心ひかれているんですが…

デメリットとして、日当たり、空き巣に入られやすい、
大水害で浸水の可能性を考えましたが、他にもあるでしょうか?
209可愛い奥様:2008/11/04(火) 11:15:45 ID:Om9S1j7J0
連投すみません。
分譲で1階を選ぶのは、小さなお子さんがいるご家庭が多いのでしょうか?
今住んでいる賃貸も1階なのですが、たまたま両隣が、
お子さんのいないやや高齢のご夫婦なので、静かに暮せていますが
若いご夫婦がお隣だと、庭でボール遊びやバーベキューなど
にぎやかになってしまうでしょうか。。
210可愛い奥様:2008/11/04(火) 11:19:49 ID:3ZviMGx40
デメリットは上から色んな物が落ちてくる。
ウチは昔カーペットからジャーブラまで落ちてきました。
あと、集合玄関横だと、管理人さんの家かと間違えられるw
下の階に気を使わなくて良いという理由で、幼児持ちの家庭は
多いと思いますよ。
211可愛い奥様:2008/11/04(火) 11:25:24 ID:qL8dhURO0
高層マンションって
管理費でエレベーター代賃貸でも一万以上かかること多いけど
一階に住むと、エレベーター未使用の割引とかあるのかな?
2階住まいと高層階住まいだと、使う頻度違うのに
同じ料金なのってなんか納得いかないわ。だからいつも階段しかないとこ
住んでたw
212可愛い奥様:2008/11/04(火) 11:34:11 ID:Om9S1j7J0
レスありがとうございます。
落下物までは考えていませんでした。
今の住居(1階)に住んで約10年、一度も落ちてきたことがないのは
きっと上の階のかた達に恵まれているんですね。

騒音については、上下の階に対してだけでなく
両隣に対しても気を使うものだと思っていますが
幼児持ちのご家庭とお隣になったら、現実は厳しいかもしれませんね…
213可愛い奥様:2008/11/04(火) 11:41:58 ID:3tZZeTBv0
マンションの高層階のメリットは
・眺望が良い
・風が抜ける
・虫が飛んでこない
といったことでしょうから、1階はそういうメリットが
受けられないということですね。
214可愛い奥様:2008/11/04(火) 14:04:08 ID:gZ/J+GHG0
高層の最上階に住んでる友人を訪ねたとき、エレベーターにかなり待たされた。
通勤時はとか大変そうだけどそうでもないのかな?
違う友人は、はしご車が届く階にしたって言ってたな。
何を求めるかで高層階と下層階の良さは違うよね。

うちは主人の仕事が時間不規則だから、気がねない戸建てにしたけど
正直言って掃除が面倒。
お金さえあれば平屋の戸建てが良かった。
215可愛い奥様:2008/11/04(火) 15:01:53 ID:Om9S1j7J0
レスありがとうございます。
眺望と風はメリットなしでも良いのですが、虫については気になります。
飛んで来る虫より、あの、黒いGが…

それで思い出しましたが、ネズミも気になります。
23区内なのですが、夜遅く近所を歩いていて
築浅の財閥系マンションのエントランス付近で
ネズミと遭遇なんていうこともあって。
上の階ならネズミとGに出会わずにすむものでしょうか?

「はしご車が届く階」 ←これが安心ですよね。
万が一エレベーターが使えない事態になった時に高い階は不安があります。
216可愛い奥様:2008/11/04(火) 19:18:47 ID:yEnFN4Wr0
マンションの1階ってマンションの良さが無いような。
・視界が気になる・虫・人通りがある・湿気すごい・暑さ寒さが真ん中よりある

戸建よりマンションの方が好きだけど、1階なら戸建を選ぶ。
217可愛い奥様:2008/11/04(火) 20:19:46 ID:MHfR4kWh0
マンションの一階って住民いるの?
管理部屋と駐車場だけかと思ってた。
218可愛い奥様:2008/11/04(火) 20:32:26 ID:OixexFXD0
うちのマンションは、一階は庭とカーポート付きだよ。
なので、他の階よりも人気が高くてすぐに完売してた。
219可愛い奥様:2008/11/04(火) 21:00:27 ID:Om9S1j7J0
戸建てで育った私は、家を買うなら戸建とずっと思っていたのですが
実家では脚を悪くした母が2階に上がらない状態が数年続いていて
歳をとったらフラットなマンション暮らしがいいかなと。
(理想は平屋の一戸建て@山手線内ですが、ぜったいムリなのでw)

運良く、今住んでいる賃貸の1階が住み心地がいいので
マンションの1階購入をを考えたのですが、購入となると、
住み心地が悪かった時に簡単に引っ越すわけにもいかないので
色々なご意見を参考にさせていただきたいです。
220可愛い奥様:2008/11/04(火) 21:41:20 ID:fqWjpG910
うちのとこは、1階は集会室の大と小、管理人室、子供のプレイルームだ。
だから、住居は2階以上。
分譲賃貸です。
とても気楽で、居心地もいいので、ずっと住みたいけど、そうもいかず。
借り上げ社宅の期限があと4年くらいなので、その後は予算的に無理。
221可愛い奥様:2008/11/05(水) 11:57:17 ID:WZ+N0b4o0
うちの実家も隣の家まで50mは離れてるから、倒れたらどうしようもないだろうな
222可愛い奥様:2008/11/05(水) 12:22:15 ID:m5bU9Rn+0
http://www.steplift.jp/

階段に上がれなくなったらこれよね。

マンションってなにがめんどくさいっていったら
郵便物を下まで取りにいかなきゃいけないでしょ?
寝巻きじゃいけないだろうし着替えて出ても
他の奥さん方が井戸端してたり
あれがいやだな。
223可愛い奥様:2008/11/05(水) 12:49:33 ID:NHCVZ9CbO
>>222

うち、一戸建のオープン外構。
新聞取りに行くのも要着替えだ。
玄関ドアに突き刺さってた賃貸時代がちょっと恋しい。
それ以外は概ね満足。
マンションも戸建ても一長一短だね。
224可愛い奥様:2008/11/05(水) 17:01:14 ID:AwUpAJlO0
>>220
代わりに私が住みたい・・・家賃18までならだせるわ。
225可愛い奥様:2008/11/05(水) 17:07:29 ID:00v1shkQ0
人に見られてる緊張感がないと人間ふけるらしいよ
226可愛い奥様:2008/11/05(水) 17:28:18 ID:ZdFhkrbE0
>>225
じゃあ、公園で暮らせば老けないってこと?w
227可愛い奥様:2008/11/05(水) 18:37:56 ID:GKrGMgxZ0
マンションの玄関のとこにも数段階段があるんだけど
こういうのも老人になったら辛いよね・・・。
228可愛い奥様:2008/11/05(水) 18:41:58 ID:X/nQUoVL0
>>227
そればっかりは何が吉とでるか凶と出るかはわからないよ。
平屋の一戸建てに住んでた親戚、足が弱って歩けなくなるのがすごく早かった。
229可愛い奥様:2008/11/05(水) 18:58:39 ID:wI/4WLq80
年寄りは足元から弱くなるって言うね。
ラクで体使わないと衰えるってこと?
あんまり早々にバリアフリーにしない方が
いいのかもしれないねw
230可愛い奥様:2008/11/05(水) 19:28:44 ID:bM2rFYeF0
マンション1階検討中の208です。

1階なら他人と会う機会が少ないというのも、ひかれる理由です。
エレベーターで他人と一緒になることもないし。

戸建ての実家は玄関と、門についたポストの間に距離&階段があるので
新聞と郵便の回収は父の役目に…

マンション入り口にスロープがあるマンションも多いですが
バリアフリーに住んでいる年寄りは、そうでない年寄りよりも
外出先で転ぶ確立が高いという記事も読んだことがあって
何が幸いするかわかりませんよね、
231可愛い奥様:2008/11/05(水) 20:44:29 ID:0qOztmh40
一階はドロボーに狙われやすいと昔は言われていたけど
今はどうなんでしょうね。
232可愛い奥様:2008/11/05(水) 21:09:51 ID:4vxDgP2/0
>>222
このメーカーではないみたいだけど、うちの実家にある。
実家は一階が店舗、二階が自宅形式なので、
膝を骨折してしまった母には、とても便利だけど、
家を設計する時には考えてなかったので、階段を設置した後に
後付のような形で設置したので、階段が狭く怖い。

もし階段で転んだら、レールで体とか首とか大怪我しそう。
死亡事故でもおこるんじゃないかと、階段昇降時に緊張してしまう。

233可愛い奥様:2008/11/05(水) 21:51:19 ID:MFLusOWB0
>>232
あなたも昇降機に乗ったらいいじゃない?
ところで工事はいくらかかった?
電気代は安い?


階段途中で止まったらどうしよう〜
234可愛い奥様:2008/11/05(水) 23:03:27 ID:NHCVZ9CbO
私、42歳なんだけど、さっき自室の1cmあるかないかの
カーペットでつまづいて転びかけた…orz
老いは恐い。
ホームエレベーター用のスペースも昇降機用の補強なんかも、
予算の関係で何も出来なかった。
新築時にせめて老後は一階で完結出来るように
独立和室と水まわりを集めたくらいだ。
あっ!そう言えばスロープも無いし…
235可愛い奥様:2008/11/06(木) 04:39:28 ID:MjAoXiok0
【社会】旧住宅公庫98年申し込み分、金利一気に倍増 若年層の購入促進「段階金利型」の住宅ローンで金利引き上げ期で滞納懸念
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225753200/
236可愛い奥様:2008/11/06(木) 09:37:08 ID:OJ1be8JC0
これからは電磁波対策だと思う


携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314

上下左右の家の無線LAN使用状況とか送電線とか携帯基地局の位置とか
237可愛い奥様:2008/11/06(木) 12:45:41 ID:usYmZdyl0
うちの玄関前のの階段は昇降機つけるスペースもないんだよね。
けっこう急だし、将来どうしようかな。
せまいポーチの家の人たちは、どうしてるんだろう?
うちの田舎はみんな階段あっても低いのが3段とかだし。
けど、階段で足腰鍛えればいいのかな?
事故ならしょうがないんだけど。
こないだも家の階段で落ちてしまった。痛かった。
238232:2008/11/06(木) 13:29:16 ID:Wu15/8bs0
>>233
200万くらいかかったって言っていました。
電気代はわかりませんが、母しか使わないのでたいして、かからないようです。
人間以外を乗せたら本当はいけないのでしょうが、荷重が100kgまでなので、
30kgのお米を乗せたり、買い物した重い荷物を乗せたりして重宝しているようです。

エレベーターだと、閉じ込められた場合に気づいてもらえないかもしれないけれど、
階段昇降機ならば、途中でとまることがあっても、叫べば誰かに気づいてもらえると
思い、エレベーターの値段とあまり変わらななかったけど、購入したと言っていました。

実家の場合、設置したのが引越しの家具等の大型荷物搬入後だったので支障がなかったの
ですが、一年後に観音開きの大型冷蔵庫を購入した際に、後付の階段昇降機が邪魔になり
何度か試みたものの搬入できず、結局クレーンで二階まで吊り上げて搬入することに
なってしまい、余分に2万円弱かかってしまいました。
239可愛い奥様:2008/11/07(金) 09:06:55 ID:Gjp0VBiJO
夫の会社の近く、園小中近く、スーパーなど買い物は徒歩圏内、場所は申し分なく
広さや間取りも自分好み、値段も考えていたより安め。
今すぐ買いたいくらいの建売住宅なんだけど、あと4〜5年先の購入を考えていたので
まだまだ購入費用が貯まってなく、今買うとなるとほぼフルローンだ…orz
無理なのはわかっちゃいるけど、諦めきれん…
240可愛い奥様:2008/11/07(金) 10:05:04 ID:ocrDAyEmO
年収の3倍までならフルローンでもイケイケな時もあるような。
241可愛い奥様:2008/11/07(金) 10:52:42 ID:noCEhKuO0
市営住宅…築40年近くなる風呂はコンクリでカビだらけだし、
ベランダなくて万年床で
家中湿って畳も波うってるし隣の放屁の音まで聞こえるし、
夏は部屋40度以上になるけど、冷房もとりつけられなくて
引っ越したいけど、旦那が無職10年になるで極貧状態…
一生市営から抜けられないし家なんて無理だけど、
こんなスレみて妄想するのは楽しい。
242可愛い奥様:2008/11/07(金) 11:05:39 ID:ocrDAyEmO
>>241、でも家賃お安いでしょ?
243可愛い奥様:2008/11/07(金) 11:45:26 ID:3vl/Lizp0
>>241
一緒に妄想しようではありませんか!
244可愛い奥様:2008/11/07(金) 12:29:44 ID:NtX4LQp20
>237

階段ではなく壁に沿って直線なんてどうかな?
天井をくりぬけばいいのだから。
今の時代なんとかなるよ。
お金さえあればw

>>241

引越し代だけあれば県営に申し込むことができるのに。
私は新築狙って応募したよ。
見事当選しちゃったけどw
それから家を買ってちょっと後悔w
住んでみたら
県営新築のほうがよかったからw
245可愛い奥様:2008/11/09(日) 22:26:20 ID:FSNzowiu0
>>239,240
そうね、年収の3倍くらいならいけるかも。
せっかくの物件、チャンスかも。
246可愛い奥様:2008/11/10(月) 08:37:50 ID:3JGSoA6NO
契約日が明日の中古物件。大安吉日
wktkで片付けしてた昨日、売り主が二股してたらしく、後から来た人がうちより高く買うから売ってくれと言ってるから、そっちに鞍替えしたいと言ってきた。
二股とか初耳で旦那と二人で落ち込みモード。
でも契約してない以上何も言えないんだよね。
話し合い等今週は波乱含みになりそう。
こんなことなら手付け金だけでも早く払っておけばよかったよ('A`)
247可愛い奥様:2008/11/10(月) 08:39:03 ID:3JGSoA6NO
大安吉日=大安吉日を待って明日にしてた。
です スマソ
248可愛い奥様:2008/11/10(月) 11:30:09 ID:Gp2HyCxF0
不景気で不動産下がるの待ち組
あとどれくらいでくるかな
249可愛い奥様:2008/11/10(月) 11:31:55 ID:uIkguIQs0


3万で買えるよ。 宮崎あおいとか 発想が気持悪いよね。

小室逮捕とか どこまで 劣ってるんだろうね。
250可愛い奥様:2008/11/10(月) 11:38:44 ID:TsbcH0l90
家買って後悔だよ。近所中閉鎖的で、年金暮らしのババァばっかり
家の隣の餓鬼が、夜中に音楽ガンガンつけて、警察呼ばれてとか。
うちは、隣だからババァが、餓鬼の事について
聞き込みに来る。w
賃貸だったら引越しも簡単なのに。
251可愛い奥様:2008/11/10(月) 11:39:50 ID:uIkguIQs0


かわいそー。おばあちゃんのことそういう風に言わないでほしい


宮崎あおいって 発想がもう違うよね。よかったー都民じゃなくて。
252可愛い奥様:2008/11/10(月) 11:43:44 ID:TsbcH0l90
>>251って馬鹿?
253可愛い奥様:2008/11/10(月) 11:44:23 ID:AsW1OGLL0
>>246
仮契約もしなかったの? 
お金も払わない前に引っ越し準備ってできるの?

うちもダブってしまったけど
手付入れてたから、うちは手付倍返しというペナルティを払ってもらった。

専門家に相談したほうがよくない?
254 :2008/11/10(月) 11:44:38 ID:ObDqoZsb0

緊急!

変態新聞信じてる外人達が来ます!

しかも税金が外人の生活費になります!リミット近いです。

国籍改正(改悪)案
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193008

支援お願いします。
255可愛い奥様:2008/11/10(月) 19:50:40 ID:WB9GcHE/0
>>246
申し込みってしてないの?
話し合いって、より高値を付けたほうが買えるってことかな?
オークションみたいになっちゃうよね?
こんなこと仲介業者が許すわけ無くない?
256可愛い奥様:2008/11/10(月) 21:03:06 ID:FcqZCJVE0
>>255
246は手付け払ってないんだよ。
だから交渉権はない。
千円でも手付け払えば、他の人は交渉できない。
いい物件だったら取り合えず手付けを払う、これ鉄則。
買わないときは手付け放棄で終わり。
257可愛い奥様:2008/11/10(月) 21:05:11 ID:H2fVNIxI0
なんでそんなに買う気マンマンだったのに手付け払わなかったんだろう。
普通向こうから「手付けだけでも入れてくれ」って言ってこない?
258可愛い奥様:2008/11/10(月) 21:11:01 ID:9hGeeUo60
>>248
今度の世界恐慌は半端じゃないから
覚悟しておいた方が良い
259可愛い奥様:2008/11/10(月) 22:49:20 ID:1xKfv+GN0
何が怖いって、せっかく値下がりしても、
HMや不動産会社が倒産するかもというリスク。
小さな建設会社とかじゃなくて大手なら大丈夫かもしれないけど、
そうするとあんまり値下げしないだろうし。
260可愛い奥様:2008/11/11(火) 00:57:29 ID:0IWlbu0F0
民法上はお互いが契約の意思を示せば、
書面を交わさなくても契約したことになるんじゃなかったっけか。

261可愛い奥様:2008/11/11(火) 13:15:26 ID:B7CzcxJI0
住民税からの減税が、H19年、20年住宅購入者だけに適用されないかも??
不公平過ぎる住宅ローン減税策に、"今すぐ"声をあげなくては今後10年置き去りにされてしまいます。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
署名 住宅ローン で検索
262可愛い奥様:2008/11/11(火) 13:42:20 ID:3YoxeuCv0
関西在住。
「マンションズ」見てたら、新築マンションが1000万円値引で載ってた。
東京みたいに5000万⇒4000万の値引とかなら分かるけど、
3000万⇒2000万の値引とか、利益あるのかね?
263可愛い奥様:2008/11/11(火) 13:58:56 ID:oSDDnwuz0
>>262
売れないまま固定資産税払い続けて
さらに築年数たって叩き売りよりは
ちょっと損してでもさっさと売り払いたいんじゃないかな。
264可愛い奥様:2008/11/11(火) 13:59:46 ID:ZnYRMnj00
利益を上げるより、回収して金利を払わない道を選んだんだろうね。
新築で1000万も大々的に値引きしたら住民が裁判起こすよ。
一時的に誰かに貸して住まわせて新築中古物件で値下げしたのじゃない?

265可愛い奥様:2008/11/11(火) 16:52:11 ID:7M8KEa5X0
だって銀行が簡単にお金貸してくれる時代じゃないって、主婦にでもわかる

現金で買う人にタゲ絞ろうとしてるんだよ
266可愛い奥様:2008/11/11(火) 17:15:31 ID:QrHLtx350
マンションの場合、完成後物件だと、
内覧用モデルルームになってた部屋は驚くほど下がるよね。
ひっきりなしに訪れた人が、
ドアから窓から引き出しから触りまくった部屋ではあるけど、誰かが住んでいた訳ではないから、
物件情報だと但し書きがちょこっとしかなかったりするw
267可愛い奥様:2008/11/11(火) 22:40:06 ID:TQVyoEru0
>>262
マンソンは、全体の売り上げから利益何%って計算する。
最初から全部で何千万値引きで使ってもおkとか決まってるから、
他の住戸で節約してれば利益も出るよ。

デベ的には完成在庫が一番痛いので、とにかく手放したいんだよね。
268可愛い奥様:2008/11/11(火) 23:41:25 ID:R/y7y9Gd0
>>246です。
旦那がやっと決断したのが契約日の5日前。
大安吉日を待って5日後にしたのですが、手付も仮契約もなく、あくまで口約束。
これは不動産屋がウトメの知り合いだったため、契約も1週間以内だし大丈夫だろうと
安易に信用・安心しすぎたと反省してる。
その不動産屋は売主の専属専任ではないが1年以上その物件を扱っていたらしい。
んで、もう契約書も準備していた契約日2日前に、売主が別口でつい数日前に話を持っていった先で客が見つかり
その客がうちより高く買うから売って欲しいと言って、売主が買い手を変更したいとこっちの不動産屋に言ってきた。
んで、うちは寝耳に水でびっくり。でも家を二件買った経験のあるトメが言うには、
口約束では仕方ないし、こういうのはよくあることって言われてショボン。
でも、旦那が不動産屋にかけあって、幸い不動産屋もちゃんと動いてくれて向こうさんに話しに行ってくれた。
んで、どういう話し合いが合ったのかはわからないけど、本日無事元値で契約できました。
私は不動産を買うのは初めてでサッパリだったけど、あまり慎重になりすぎるのはよくないのかなと思った。
>>いい物件だったら取り合えず手付けを払う、これ鉄則。←今回コレを学んだよ。
まとめレススマソ。
269可愛い奥様:2008/11/11(火) 23:46:07 ID:k6wnivsy0
>268
おー、契約できたんだ。
よかったね。
270可愛い奥様:2008/11/12(水) 01:10:19 ID:TMJaVZTS0
>>268
あー、ほんとよかったね!
どうなったかと思って心配してたよ。
271可愛い奥様:2008/11/12(水) 03:26:26 ID:NF0VFpwi0
>>268
良かったよ!引越し準備がんばってね。
272可愛い奥様:2008/11/12(水) 08:09:58 ID:aurf9D9N0
>>268

本当によかったね!引っ越し頑張って!
273可愛い奥様:2008/11/13(木) 12:03:15 ID:KhFiCMtu0
この前、内覧に行った中古マンションが300万以上値下がりしてる。
かなり興味津々。もうちょっと待って探した方がいいかもしれないけれど
どうだろう。
274可愛い奥様:2008/11/13(木) 13:02:30 ID:Fq6b4EwJ0
買う気があるなら指値すればいいんじゃないの。
表示で300万なら、販売員は100万、指値でもう100万とか。
275可愛い奥様:2008/11/14(金) 01:49:06 ID:+N6Je8RWO
ある新築マンション。
もう出来上がっていて見せてもらったら、
共有部分が豪華というかやたら多い。
水が流れる滝?みたいのや、プチ図書館だのキッズルームだの、
四季折々の植栽、豪華な花だの…。
それはいいんだけど、ずっと維持できるものなのか疑問に思った。
極端な話、入居者が少ししかいなくなったら、管理費がたりなくて、維持できなくなるよね?
そんな自体はありえないから、いいのか…。
276可愛い奥様:2008/11/14(金) 02:08:42 ID:cEBrOgMH0
age
277可愛い奥様:2008/11/14(金) 02:45:51 ID:g5Y9nIcTO
>>275
共用部分て、必要最低限でいいよね。
前に住んでた分譲マンションも共有スペース多くて、ジムもついてた。
でもむさ苦しい兄ちゃん達の縄張りになっちゃったし、
エレベーターたまたま同乗したらジム帰りか汗臭い。
すぐ何階住みかもわかって窮屈な気分になる。
子供いたら余計気を使う。

関係ないけど水が流れる滝がマンション内にあるのは耐えられない。
278可愛い奥様:2008/11/14(金) 05:51:10 ID:PlRC1zez0
庶民が買うマンションなのに、共有部分が豪華だとちょっと引く。
維持も大変だろうし、日常通るエントランスがきらびやかな必要を感じないし。
そんな所に金かけるなら、専有部分を良くしてもらいたいわ。
滝も置き物もジムもプールも要りませんw

そういう設備は、管理費たっぷり払える富裕層向けに付ければ良いと思う。
279可愛い奥様:2008/11/14(金) 08:16:46 ID:eFZL3xcL0
どうせ管理費として供用のものにお金掛けるなら
「災害用の備蓄品」とか、日常生活が便利になるサービスとか
実用的なことにしてほしいな。
滝とかジムとかプール、マジいらね
280可愛い奥様:2008/11/14(金) 09:55:10 ID:gIes3RdX0
確かに無駄な共有スペースの分も価格に入ってることがイヤだね。

それよりちゃんとした管理人を置いてほしいわ

オートロックだけでは不安な世の中になってきてるし
281可愛い奥様:2008/11/14(金) 11:32:30 ID:4Zw81g5K0
築12〜で1000万以下3LDKの大型マンションを見学に行った。
細い道路をクネクネ入っていく。
初めて通るとこだからゆっくり上がってると
後ろから追い立てられる。
こんなとこだから安くなったのだろうけど
便利悪杉。
年とって住めるとこじゃないわ、
道は狭いし、散歩ものんびりできない、スーパーも遠い。
よくもまあこんなところにたくさんの人が住んでるもんよ・・・
子供の遊び場所もないじゃない。
貧乏人が多いだな・・・私もだがw

282可愛い奥様:2008/11/14(金) 11:59:24 ID:aCGWO03q0
もうひとつ道はまあいいのだが
30世帯のマンションも見学した。
実はこれは8年前も見に行ったことがあるマンション。
当時も人の入り口の場所に自転車とバイクが数十台も
乱雑に置きっぱなしにされていて
それでそこはあきらめたのだが
相変わらずだったw
283可愛い奥様:2008/11/14(金) 12:38:35 ID:lzKwLFTD0
うちのマンション、エントランスに噴水があるけど、
何度注意されてもそこで水遊びする馬鹿家族がいる。
噴水の水なんて循環だから汚いし、
周りに水がとびちってびしょびしょになっても気にしてない。
隣の住人も、その噴水で犬に水浴びさせてた。
しっこされたらその水だって循環してるんだよね。
284可愛い奥様:2008/11/14(金) 12:46:26 ID:+IDLz50E0
実家近くのマンションにも外横に滝?噴水?みたいなのある
夏場とか蚊に悩まれそうだ、冬は水流してない
業者が儲けるために作っただけじゃないかなと思う。
駅から徒歩15分弱もあるマンションだから、付加価値をつけたかったのかな
285可愛い奥様:2008/11/14(金) 13:54:19 ID:g5Y9nIcTO
>>283
もしその水浴びて肌がかぶれたり、水飲んで食中毒になったりしたら損害賠償起こしそうで怖い。
管理会社はいっそ水流すの止めた方がいいよ。
286可愛い奥様:2008/11/14(金) 16:43:18 ID:kg70/Nfq0
私が分譲賃貸で住んでた所も、豪華な共用部分だった。キッズルーム、噴水、中2階は
バーベキューが出来る様なテーブルなどがあるけれど、全く使用した気配もない。
噴水も冬期は凍るなどのため使用してないので全くある意味がないと思う。
不動産屋に聞いた所、5、6年前にそういう部分で付加価値を付けるマンションが流行ったみたいで
今現在はそこまで豪華にしている所も減っているみたいだね。(共益費が高くつく、少子化のため)
本当、不必要な物はいらない。
287283:2008/11/14(金) 17:48:11 ID:lzKwLFTD0
>>286
うちが買ったのも正に6年前だよ。
確かに、当時他に見に行ったマンションも豪華なロビーだった。

噴水以外に、パーティールームとキッズルームと、
洗車場がついてるけど、使ってるのは洗車場だけだよ。
ソファーもこのスレでも度々話題になるけど、
結局子供のたまり場になるんだよね。
シンプルなマンションを選べば良かったよ!!
288273:2008/11/14(金) 19:07:37 ID:5LSRqHjr0
昨日値下がりしたマンションの事でカキコした者です。
さきほど、不動産屋からTELがあり、其所が問題物件だったと言われました。
ちなみに、問題とは10年前ぐらいに殺人事件があったそうなんです (||゚Д゚)ヒィィィ!(゚Д゚||)
危ない危ない。。正直に言ってくれた○○不動産グッジョブ。
289可愛い奥様:2008/11/14(金) 19:42:01 ID:QmvrAAUl0
>288 それは、義務だからw
290可愛い奥様:2008/11/14(金) 20:25:46 ID:eFZL3xcL0
重要事項説明義務??とかいうのだよね
291可愛い奥様:2008/11/14(金) 20:33:52 ID:4qtYML5E0
>>288
>10年前ぐらいに殺人事件

10年前の事件で、最近値下がりというのは腑に落ちない。
疑ってみる価値はないの?
292可愛い奥様:2008/11/14(金) 21:10:20 ID:5LSRqHjr0
>疑ってみる価値はないの?

それが、前に内覧に言った際には、他の不動産会社の担当の方は
何も言ってくれなかったんですよね。それで、昨日値下がりしていたので他社に電話で
問い合わせしました。その際に、どうして急に値下げしたのですか?あと、内装がとても
個性的だったので(普通の分譲マンションなのに床がフローリングではなく、全室
白いPタイルっぽい素材でおしゃれっぽい、築年数が古めなのにお風呂が最新式など)
その事をちょっとどうしてなんでしょうかねぇと聞いた。
たぶん、中々売れないから値段を提げたのでしょうが、そんな事件があったんなら納得かも。
293可愛い奥様:2008/11/15(土) 04:31:16 ID:qwI4V0aX0
>>281
>便利悪杉。

便利が悪い??
全く意味が分からん。
不便じゃなくて?

調べてみた。

べんり 1 【便利】
(名・形動)[文]ナリ
@都合のよいこと。役に立って具合のよいこと。また、そのさま。⇔不便
「通勤に―な土地」「―な道具」「この辺は何かと―がよい」(名)

A大小便を排出すること。便通。
「大小の―の不浄を出して眠れる者有り/今昔 1」[派生] ――さ(名)
294可愛い奥様:2008/11/15(土) 11:18:33 ID:oMdM1tsS0
295可愛い奥様:2008/11/15(土) 13:11:59 ID:/L9tuXl00
「便が悪い」って普通に使う言葉だけど。
あの会社、便が悪いですよね〜とか。
296可愛い奥様:2008/11/15(土) 13:54:14 ID:fCbtf0lg0
交通の便が悪いとかね。
297可愛い奥様:2008/11/15(土) 14:26:15 ID:6Vwj3GmI0
不便・便が悪い、は使うけど、「便利が悪い」はおかしいだろう、ということを
>>293は言いたかったんじゃないの?
私も便利悪いという言葉は変だと感じた。
でも>>294見たらそういう言い方あると分かったので、やっぱり日本語については
気軽に「それって変だよ」と言わないようにしようと思った。
298可愛い奥様:2008/11/15(土) 16:15:49 ID:jU42JN3N0
>>297
垂れ流すのは止めて下さい。
299可愛い奥様:2008/11/15(土) 19:57:05 ID:59a1LLzu0
>>やっぱり日本語については
気軽に「それって変だよ」と言わないようにしようと思った。

そうですね。ここならいいかもしれませんが
私の住んでる地域でえらそーに
言われたらいじめに合うかもしれませんよw

300可愛い奥様:2008/11/15(土) 22:38:02 ID:pf59HoM2O
今住んでる賃貸の立地や環境が物凄く良くて、この辺で
どっか売り出さないかなぁなんて漠然と考えていた今日この頃。
今日、近所を車で走っていたら、限りなく私の理想に近い場所にあった
マンションが取り壊され、立て看板が立ち、何やら
【分譲…】の文字。
興奮してブホッとなりながらも、乳幼児二人乗せて時間もなかったので
泣く泣く帰宅。
マンションが建つのか戸建てが建つのか、これから分譲されるのか
分譲中なのか、何もわからないがもしかしたら運命の出会い?!
子供達も寝たし、ダッシュで見に行こうかな…(旦那も寝てしまった。)
でも寒いし怖いし明日でいいかな…
あぁぁチラ裏スマソ
301可愛い奥様:2008/11/15(土) 22:53:11 ID:Mc1qGMUV0
好条件物件はあっという間に売れるから
見に行くだけでも見に行くべき
地元帰った時、駅近、角地の同級生の家雑草ぼうぼうでどうしたんだ?
と思ってたら売り看板でて約2日で、看板外れてた
302可愛い奥様:2008/11/15(土) 23:00:32 ID:7NhS8t9e0
>>300
子が寝てる間に行っとけ!
自分の中でGOが出たら明日家族で見に行く。
よいご縁があればいいね。
風邪ひかないように厚着でねー
303可愛い奥様:2008/11/15(土) 23:01:06 ID:7NhS8t9e0
>>300
子が寝てる間に行っとけ!
自分の中でGOが出たら明日家族で見に行く。
よいご縁があればいいね。
風邪ひかないように厚着でねー
304可愛い奥様:2008/11/16(日) 12:38:44 ID:nA4ydxiM0
いい空き地があったら、近所の不動産屋に聞いてもいいよね。
看板出ないうちに売れちゃったりするし。
友達には大家さんと直談判で手に入れたツワモノもいる。
うちは近所に東南角地の古ーい空き家があって、
不動産屋に聞いたら、案の定、よく問い合わせが入るって言ってた。
その家は売りに出る予定がないそうだけど、
不動産屋さんは定期的に大家さんにチェック入れているらしい。
305可愛い奥様:2008/11/16(日) 14:25:24 ID:gO4WxD6Y0
ちょっと質問
東南角地ってそんなに良いのか?
306可愛い奥様:2008/11/16(日) 15:01:02 ID:s2/4eGmC0
ずっと日の入らない家から、東南に越した時は
冬場の床の暖かさに感動したな。夏は暑いけど
カビは生えないから、なるべく日当たりいい土地がいいと思う
枯れまくりだった植物もきれいに育つ。
人間も生き物だからそういう土地がいいんじゃない。
東南角は向かいに高層建物建つようなころない限り日当たり確保できるから
人気があるんだと思う。
307可愛い奥様:2008/11/16(日) 15:26:34 ID:VPuK0f5h0
南はともかく、東がそんなにありがたいかというと微妙。
308可愛い奥様:2008/11/16(日) 15:47:13 ID:KugUELRn0
西日が入るよりは朝日が嬉しいなあ・・・とか?
309可愛い奥様:2008/11/16(日) 17:06:01 ID:2cyPeXbT0
ずっと探していた地区に頃合の良い土地が売りに出た。
しかし、お隣が会社経営のお城みたいな家。
あんなお城の隣にショボイ家じゃ悲しいよね・・・
310可愛い奥様:2008/11/16(日) 17:28:09 ID:hsZYU2OC0
悲しくない。
分相応を知って顔をあげて生きろ。
私は逆に豪邸の隣だと隣人ドキュ率が下がって嬉しい。
311可愛い奥様:2008/11/16(日) 17:50:47 ID:D5mFV9xQ0
うち、南西角地だから、すごく日差しの影響受けるよ。
夏は地獄。
312可愛い奥様:2008/11/16(日) 18:17:17 ID:KGtXqg5I0
東が玄関、庭、南。
私のPCも南。
あっという間に今日もお日様が沈んだわ。
313可愛い奥様:2008/11/16(日) 21:52:42 ID:ll3Y+Kkf0
>>305

日当たりのみなら、設計しだいでなんとか上手く
プランしてくれると思うが、この開放感!に割高な
お金を出したようなもの。
南側、東側に家が無いって気楽だよ。
変な気を使わなくて良いし。
唯一、隣接している西側は開かずの小窓が幾つかあるが、
うちは寒冷地では無いので西日がありがたくない。

>東南角地ってそんなに良いのか?

ただお宅の敷地(予定?)が300坪あります!ってんだったら、
どっち向きでも全く関係ないよ。
旗竿地でも無問題だ。
314可愛い奥様:2008/11/16(日) 22:10:52 ID:nA4ydxiM0
旗竿なら300坪でもいやだなぁ…
315可愛い奥様:2008/11/17(月) 01:39:57 ID:P5bwRIso0
5階建てマンションの5階、南リビングで前はぬけてる。
窓にUVシート貼ってもらったから日焼けを気にせず
カーテン開けて生活OK。
前は低層住居専用地域なので高い建物は建たない予定。

陽が入って夏暑いかと思ったら、太陽が高い位置にいくので
直射日光はベランダ止まりだった。
逆に冬は斜めに陽が差すので、リビング内はポカポカしてる。
ひさしって重要なんだなと思ったよ。

今まで半地下のような部屋で視線が気になってカーテン開けられなかったり
賃貸仕様で音が筒抜けとかに住んでいたから、
窓いっぱいに空が見える開放感たっぷりの部屋は、まさに天国w
がんばってローンを返していきます。
316可愛い奥様:2008/11/17(月) 08:51:27 ID:rl0BEhq7O
>>315
まさにマンションの良いところを満喫してるね。
うちも設備的にはマンションが断然よいだろうと思ったけど、自営で収入がやや不安定なのと、将来の転売の可能性を考えて立地のよい建売りにした。
南道路だから日当たりいいし概ね満足だけど、ベランダが狭いのだけが辛い。。
南側に狭いのが2つあるんだけど、マンションみたいに横に広くて布団6枚くらいいっぺんに干せるのがよかったよ〜。
買う前は使い勝手が悪いところはリフォームもできるし。。なんて気軽に考えてたけど、何かとお金かかるし、実現させるのは難しいだろうなぁ。。
317可愛い奥様:2008/11/18(火) 17:03:58 ID:muuKIZwY0
いい物件見つかれ、あげ
318可愛い奥様:2008/11/18(火) 23:13:17 ID:kdQpX47e0
こないだ見に行ったマンション、すごいよかったなー。
間取りが180uで、お風呂に窓が付いていて、
LDの天井が4メートル近く。
ここに決めちゃいたいけど、主人がマンションがいまいち気に入らないようで。。
戸建が好きな人に、マンションの良さを説明するのって難しい。
319可愛い奥様:2008/11/19(水) 00:03:40 ID:zN/ytU5C0
うちの旦那も戸建マンセーだ。
しかもちょっと郊外にある新興住宅地のような、広い庭がある家キボンらしい。
そういうおうちは、車が二台あって、奥さんは仕事しなくていいくらいゆとりがある人が
住むもんだ、と思うんだけど。
だって、共働きで駅近マンションで、今なんの不満もないもの。
玄関ドアの一歩外からは掃除もしなくていいし、ゴミ捨て場をチェックする当番もない。
室内は静かだし、高層階で正面は川だから、窓を開け放しても誰の目も気にならない。
夫婦そろって戸建育ちだけど、旦那は戸建のいいところしか見てないし、
私はダラ主婦の母の苦労(というほどでもないか)を見てるから、
戸建のデメリットばかりが気になるんだよね。
320可愛い奥様:2008/11/19(水) 08:50:55 ID:/0BWbQ6/O
マンションは住民が常識人ならまぁいいんじゃないのw
321可愛い奥様:2008/11/19(水) 13:38:31 ID:cU4Skm6M0
家相というか、路殺とかそういうことって気にしますか?
夫の実家が路殺なのですが、舅は家を建ててすぐ亡くなったし、
霊感とか信じない夫も何かいる気配がしたと言っていました。
322可愛い奥様:2008/11/19(水) 18:23:51 ID:cIWEMWBD0
買った中古戸建て、南向きで日当たりが良いのに、なぜか暗い感じ。
一日中、ラップ音が鳴りっぱなし。
私たち以外にも人が住んでる気配・・・意識を集中するとおばあさんと、
中年男性、中年女性。
こわかったよ〜

不動産屋は何も教えてくれなかった。
近所の人が、本当のことを教えてくれたのは、その家から退去する挨拶回りの
時だった。もっと早く教えてくれよっ!と心の中で叫んだ。
323可愛い奥様:2008/11/19(水) 18:31:46 ID:vqpawSgL0
本当のことkwsk!
324可愛い奥様:2008/11/19(水) 18:40:03 ID:hvBCdTgeO
家相とか霊とか・・・
しっかり睡眠をとって、それでもダメなら精神病院に行きなよ
325可愛い奥様:2008/11/19(水) 18:56:54 ID:27tMzFT50
>>322

昔、オカルト坂で見たような・・・
それとも例の人か・・・
326可愛い奥様:2008/11/19(水) 18:58:19 ID:OD6i/jXJ0
まさに家相を気にして購入を迷ってる。
広くて大きい家を買ったのに、母が亡くなったり苦労が続いて
後になって家相を調べたら、事象通りのことが起きてた。
それもあって、家相を気にしてるんだけど
今理想的な物件があって、でもそこは家相が悪い。
それだけ。
築浅で、立地も、建物のオサレ度も文句なし。
しいて言えば少し狭い。
だんなが乗り気。
もうひとつは10年越えの築年数。
管理人が掃除下手らしくいまいち。
でも部屋にいる時の雰囲気がとってもいい。
トータルで見たら、一つ目の方がいいんだろうけど。
風水なんて不確かなものを理由にしてまで
購入を見送るのもなんだかなぁというジレンマ。
チラ裏スマソ。
327可愛い奥様:2008/11/19(水) 19:25:06 ID:hA3Mvp04O
家は、新しい、古いよりも自分に合うかどうかだよ。少しでも違和感があったらやめた方がいい。

うちも一件目は悪いこと続きで、隣で火事まであって引っ越した。
家相がよくなかった。
328可愛い奥様:2008/11/19(水) 19:32:19 ID:OD6i/jXJ0
ありがとう。
もう少し考えてみることにする。
329可愛い奥様:2008/11/19(水) 19:36:50 ID:XVMA/7zE0
家相なのかはわからないけど
相性はあるかと思う。
少しでもイヤな気のするところは止めた方がいい。
330可愛い奥様:2008/11/19(水) 19:51:22 ID:yevvLw3x0
>>326

子供にあえて悪い画数の名前を付けない人が多い様に
家相を気にする気持ちは分かるが、どこかで線引きして
程ほどにしておかないと、方位だの年まわりだのって
キリがなくなるのでお気をつけあそばせ。
331可愛い奥様:2008/11/19(水) 23:25:11 ID:+cgeFeGj0
昔Veryに二世帯住宅を建てる顛末を書いてたエッセイストは、
義親だったか本人だったかが引越しの方向をすごく気にして、
いい方向の土地を探して家を建てていたけど、
その後しばらくして離婚していたよ。
もしかしたら、同居の義親にとっていい結果だったのかもしれないけど。
332可愛い奥様:2008/11/20(木) 09:02:22 ID:jStziW3d0
>>331
あの人離婚したんだー
家相より住んでる人間同士の付き合いの方が問題なんじゃないのか
333可愛い奥様:2008/11/20(木) 10:18:35 ID:WGV8E8Im0
誰?
334可愛い奥様:2008/11/20(木) 16:46:49 ID:N7PCzWMR0
今日のクローズアップ現代は「急増する“荒廃”マンション」だそうです。

壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない・・・
今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが
増えている。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。
どうすればマンションの荒廃を防げるのか?「社会の共有資産」として
再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
335可愛い奥様:2008/11/20(木) 18:05:20 ID:mUh0o+Ms0
タワーマンションなんてホントどうなるんだろうと思いますよ。
他人事ながら。
タワーリングインフェルノだね。
336可愛い奥様:2008/11/20(木) 18:25:17 ID:Sea3hQyu0
>>334
そういうマンションって、各戸が転売に転売を重ねてたりして
取り壊したりしようにも持ち主と連絡がとれなかったりするんだよね。
337可愛い奥様:2008/11/20(木) 20:08:49 ID:MxToZe7i0
マンション売って戸建買いたい。
338可愛い奥様:2008/11/20(木) 20:12:14 ID:qr6sGEGn0
マンション建って10年たつと
住民半分入れ替わってるとよく聞く
維持費考えると、戸建てのほうがいいのかな
どっちみち修繕できないマンションもあるんだから
戸建ても、なんの手入れもせずに40年くらい住んでる人もいるし
339可愛い奥様:2008/11/20(木) 20:52:44 ID:EclfwcoV0
戸建ても修繕大変ですよ
住み始めて20年位の間に外壁塗装や屋根の修理、水回りリフォームなど
かれこれ300万以上は費やしました…
自分の家だから、雨漏りでもしない限り
気にしなければ何もやらなくてもいいけど
目立つところの塗装が剥がれてたりすると
やっぱり気になる
ある程度の体面は保たないとって思います
340可愛い奥様:2008/11/20(木) 21:03:08 ID:chg6z+160
わたしの住んでる新興住宅も半分は住民が入れ替わったじゃないかな。
激しく売り出されているからな。
みなさんどこに行ったのでしょか?
私自身も
戸建に住んでるとマンションに引越ししたいような。
維持費は家もマンションも必要だし
冷暖房費がマンションのほうが安いじゃないかな?
ただ騒音に関してはマンションのほうが多く
それが問題。
341可愛い奥様:2008/11/20(木) 21:30:13 ID:mUh0o+Ms0
>>339
20年で300万(そんなもんだと思うけど)なら、年15万。月1万2千円くらい。
たいした額ではないと思うんですよ。
うちも屋根と外壁二回塗り替えて、バスタブ交換、風呂釜2回変えた。
ベランダも鉄からアルミに変えた。
畳は3回、畳表を変えたり裏返したり。
ウチ壁も土壁から壁紙に変えたし、
ずいぶんいじってるな。
342可愛い奥様:2008/11/20(木) 21:37:23 ID:RX1cMtOOO
本屋で住宅情報立ち読みしたけど面白かった!
各著名人に賃貸オア持ち家どちらがよいかを聞いたりして
室井なんとか(作家)森卓など
343可愛い奥様:2008/11/21(金) 00:04:57 ID:jEMzdI1A0
それで、どっちがいいの?
買うの?借りるの?
344可愛い奥様:2008/11/21(金) 01:22:37 ID:OEt5KQXR0
>>315
うちと一緒だ…同じところだったりして。
リビングに座ると空が広いくて気持ちいい。
旦那がいないことが多いから、自分は恐くて戸建住めない。

住宅地歩いてて思うのが、南道路だと日当たりいいけど通行人に洗濯物丸見え。
北道路だと窓も小さいしプライバシー保てるけど日当たり微妙。
もし戸建ならどっちがいいのかな、などと考えてしまう。
345可愛い奥様:2008/11/21(金) 04:48:46 ID:vSPuqOr00
安くなったとはいえ、都内はやっぱ高いっすねえ
346342:2008/11/21(金) 06:31:06 ID:y+sSzcWK0
結局、結論は、自分の暮らしに合わせてってことでしたが
節約主婦(有名な人?)も、ローンを長い事組んで買うのはやめた方がいいと
言っていて、この方は手頃な中古マンションを購入して、子供が大きくなったら買い替える予定らしい。
お金がありそうな著名人もインテリアにこだわりたいなら買う派。
夫婦共働きで、生活を便利にしたいなら時間ロスの少ない場所に借りる方がいいという方もいました。
そして、皆さん決して終の住処にする予定ではなさそうです。
347可愛い奥様:2008/11/21(金) 09:26:04 ID:GETyfqje0
今、昔の昔に買ったマンションに住んでいる。
主人が年収の低い若い時に身の丈に合った値段で買った
安くて小さいマンション。4人家族じゃぎゅうぎゅう詰めだったw

ただ、もともと安いマンションだったから、旦那の給料が上がると
ローンの支払いもすごく楽になり、余った分は子供2人の
教育費に回せた(塾や習い事とか)
他所の人から見れば、あんなマンションに住んで貧乏に
見えたかもしれないけど、意外と生活は楽だった。
子供2人も大きくなって進学に伴い独立。
やっと夫婦2人でまた広くなったけど
旦那がもうすぐ定年退職したら、ここを引き払って
新築の平屋一戸建てに移る予定。
もう、通勤通学もないので目の前にスーパーや病院があって
駅まではのんびりバスで30分という場所。(タクシーなら15分)
多分死ぬまで家は持つと思うので、メンテはしない

それにしても、これだけ安いマンション買っても繰り上げ返済が
全然出来なかったなぁ。まぁ滞納はしなかったから
それでいいのだろうけど。
繰り上げできる人ってすごいなーと思う
348可愛い奥様:2008/11/21(金) 10:19:42 ID:mBFRIQBc0
うちも最近旦那が賃貸最強説を唱えてるw
将来は買う予定だけど、>>347さん、すごく堅実ですね。
うちも、子供が手を離れてから、その時の家族構成と場所にあった家を買いたい。
繰り上げ返済出来るほど、金銭的に余裕も無いし、ボーナスもローンの返済に
当てなきゃいけないと思うと辛いしな。
子供が義務教育の間に頑張ってお金を貯めてないと、これからもっともっと学費もかかるし。
私がかなり焦り気味だったので(家が欲しい病にかかってしまっていた)
ちょっと冷静になろうと思った。
349可愛い奥様:2008/11/21(金) 12:55:15 ID:N4DZjzYF0
>今、昔の昔に買ったマンションに住んでいる。
>ここを引き払って
売りに出すって意味なのだろうか?
350可愛い奥様:2008/11/21(金) 13:14:51 ID:GETyfqje0
>>348
子供たちには狭いところで窮屈な思いさせましたけど
我慢して住んでたから、色々いいこともあったわけで
確かに、家を見て人を値踏みするような人もいましたけど
そういうの無視しちゃえばいいんです。
>>349
最終的にはそのつもりです。ローンは終わってるので
まぁ売れればその分入って来るからいいかなって程度で
ここのマンションの他の部屋の価格を見ると、同じ間取りで
600万ぐらいでした。
351可愛い奥様:2008/11/21(金) 13:15:32 ID:qYkmTXsF0
なるべく公立のつもりでも、大学まで出ると何百万単位で学費がかかるから
繰上げできそうにないよ。最初は返済期間長くして、退職金で一括繰上げとか
言ってたけど、頭金をなるべく多くして定年前に払い終わるようにはした。
老後の蓄えも必要だし。

子供たちは今まで使っていた2段ベッドをばらしてそれぞれの部屋に置き、
家電の買い替えもほとんどしないで結婚した時のを手入れしつつ使ってる。
デザインはシンプルなものばかりだから新居でも浮いていないのでほっとしてるw
まだまだ壊れないでくれよ〜〜
リビングのエアコンは古かったので買い替えたけど、エアコンが苦手な私の寝室は
夏は扇風機、冬は羽根布団だw。
352可愛い奥様:2008/11/21(金) 13:39:27 ID:59/2on5Y0
あー、都内高いよ!買うのも借りるのも!!!嫌になる。
353可愛い奥様:2008/11/21(金) 22:32:45 ID:gWmtdCs30
>>344

戸建ては洗濯物丸見え!ってココとかで良く見かけるけど
仕事フルタイム超えなので、マンションに住んでいたときも(高層階)
戸建てに引っ越してからも9割部屋干しだよ。
何か朝ベランダに干したまま仕事に出かけられなくてさ。
なのでマンションも家族人数+洗濯部屋は常に確保。
戸建ては注文で建てたので、設計に真っ先に洗濯部屋を要求。
4.5畳の部屋に2連ホスクリーンがぶら下がってる。
ちなみにウチ、地方都市住みなんだけどマンションは東南角部屋だった。
だからかは分からないけど、駅遠など条件悪かったがすぐ買い手が付いた。
@築12年。当初の住民は約2/3位はまだ居たような気が…
354可愛い奥様:2008/11/22(土) 09:34:21 ID:xeInMA8v0
【不動産】1000万、2000万円値引き 首都圏マンション大暴落始まる−j-cast [11/17]
tp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226967293/l50
355可愛い奥様:2008/11/22(土) 10:32:42 ID:AU150TSuO
うちは子供一人なので賃貸マンションよ。
回りのご家庭はどんどん競うようにして家買ってるけど、頭金なしとかで。
凄い、無計画だと思う。

主人の実家が徒歩5分で、来年建て替えるので同居だけど、私はずっと賃貸でいいよ。気楽だ。
356可愛い奥様:2008/11/22(土) 10:56:07 ID:uxrexT6n0
>355
義実家で同居が決まる前に、家買っちゃおうとは思わなかった?
義両親と過ごすことがストレスにならないのなら、
同居はお金が貯まるというメリットがあるけどね。

私、どうせ苦労するなら、同居の苦労よりローン返済のために節約する苦労を選ぶw
357可愛い奥様:2008/11/22(土) 11:47:10 ID:wZZPe7/V0
>>353
洗濯部屋4.5畳ですか・・・
うちも洗濯部屋必須。今間取りを考えているけど、私も真っ先に洗濯部屋が
欲しい!と希望した。
で、実際何畳いるの?と聞かれているけど、よく分からない。
最初は4畳と言ってたけど、広すぎるかな〜と思い、今は3畳。
洗濯部屋には、洗濯機、スロップシンク、あと簡単な洋服入れを入れる予定。
3畳じゃ狭いのかな〜?
358353:2008/11/22(土) 12:04:38 ID:MEdDun9G0
>>357

3畳でも、十分な気がするんだけど…
ウチはココでシーツや毛布など大物も干す事が多いので広めにした。
たとえ1畳でもあった方が便利。
洗濯部屋が無い友人からは羨望の的だよ。
友人は部屋に余裕が無いらしく梅雨時などはリビングなどに
干してるらしく、部屋干ししてる時は来客不可だと言っていた。
359可愛い奥様:2008/11/22(土) 20:25:24 ID:uxrexT6n0
洗濯部屋、換気はどうするんだろう。
普通の換気扇程度だと、壁がカビカビになりそうで怖い。
360可愛い奥様:2008/11/22(土) 20:36:40 ID:LgFtBVJs0
カビ対策はどうしてるんだろうね。
うちは専業だから洗濯部屋は必要ないなぁ。
361358:2008/11/22(土) 22:02:57 ID:MEdDun9G0
>>359-360

今のところカビは無問題。
実家(木造)→マンション(鉄筋コンクリ)→戸建て(鉄骨)と
洗濯部屋活用生活は長いがカビの発生は一度もなしだ。
壁紙は普通のやつだよ。
今回新築戸建てのみ壁紙塩ビで24時間換気がついてる程度。
除湿機も無い。
湿気は梅雨時はしつこい@愛知県
362可愛い奥様:2008/11/22(土) 22:37:08 ID:AU150TSuO
>>356
主人が家業を継いでしまっているので、いずれは同居ね〜って言われてました。
今の義実家が狭いので、別に住んでいます。

ストレスよりも、ただで家を貰えるからいっか、と思うようにしています。
363可愛い奥様:2008/11/23(日) 00:10:14 ID:kEYgUNhc0
>戸建ては洗濯物丸見え!

植木だとか格子のフェンスで隠すとか
ベランダ用カーテンとかいろいろあるのですけどね〜
冬なんかは家の中のほうが早く乾くので戸建も家の中です。
364可愛い奥様:2008/11/23(日) 15:13:01 ID:Zs52Kf2i0
【経済】正社員も月18万円減収 いすゞ 非正規社員解雇で波紋…神奈川
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227416767/l50

社宅制度を充実させていかないとダメ
365可愛い奥様:2008/11/23(日) 16:29:41 ID:9KQoZq2H0
>>362
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た!11軒目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1222245104/
366可愛い奥様:2008/11/23(日) 20:52:56 ID:5D12ZNWm0
>戸建ては洗濯物丸見え!
なんでもかんでも外に干さないだろ。
下着とかはさすがに屋内でしょ。
冬場だと外に干すと凍りますw
367可愛い奥様:2008/11/25(火) 00:26:03 ID:HT3Zg2wa0
寒冷地にお住い?

タワーマンション買ったけど、今のところ超快適。
ローンの支払だけが心配の種…。
368可愛い奥様:2008/11/25(火) 15:11:41 ID:7Ce+cI4S0
タワーマンションは借りる物でローン組んでまで買うものじゃないような…
現金で買って、住みづらさに気が付いたころに、人に貸す
これが賢い買い方だと思う
369可愛い奥様:2008/11/25(火) 16:56:12 ID:V6/Qi1qO0
綺麗なうちは良いよね、マンション。
高層マンションっていつ頃が壊し時なんだろ。
ていうか、壊せるのかな。
370可愛い奥様:2008/11/26(水) 17:22:15 ID:HabS3t0y0
タワーマンションの角の部分に住んでみたい。
(財力に余裕があればね。)
でも、今タワーマンションが建ち始めた当時の物件を売りに出して
売れてないみたいだよね。中古マンションも、高いのを買おうと、この不景気で
誰も思わないし、ローン払えなくて、売りに出してる人も多いだろうし、
やはりローンは、なるべく早く、安く済ませたい。
371可愛い奥様:2008/11/26(水) 20:16:52 ID:wTNlgkNl0
確かにタワーマンションの中古は売るとき、値段がかなり下がるらしいね
372可愛い奥様:2008/11/26(水) 20:23:16 ID:uJuwpegT0
うちの近くのタワーマンションは値下がりほとんどしてないな。
同時期に建った普通のマンションに比べたら、まるで値段の下がり方が違う。
施設全体の質みたいなものがいいからか、分譲賃貸でも中古市場でも人気物件の扱い。
373可愛い奥様:2008/11/26(水) 20:33:55 ID:wTNlgkNl0
築年数にもよるんじゃないかな
374可愛い奥様:2008/11/26(水) 23:26:47 ID:6+PO5ds0O
うちは実家の両親が東京でマンションを持ってるので、両親が定年を迎えたら、そこのマンションに旦那と二人で移る予定です。

両親はどこかの田舎に小さな家を買ってそこに移住するらしい。

今から楽しみ。今住んでる賃貸より当然広いし、何より家賃がかからないのが嬉しい。
375可愛い奥様:2008/11/26(水) 23:46:34 ID:3YsT3kN10
大地震が怖くて躊躇・・なんて奥様いる?

買ってすぐに大地震、という風景が浮かんで消えないw
買うの無理っぽい・・・
376可愛い奥様:2008/11/26(水) 23:48:38 ID:9E+DDyd90
>>374
ageてのレスに、申し訳ないのですが…
嬉しさは判るのですが、ちょっとだけ。

マンションは、棟で持たれているのですか?
それだと、今後修繕費がかなり掛かります。
築年数の経過と共に、家賃の値上げが難しいこともあるので。

ご両親が、田舎出身者では無い場合…
無事に馴染めるか、
或いは、これまでの便利さに慣れていたり、
加齢と共に通院などが始まった場合、
元の場所(ご両親の場合東京)が恋しくなり、
戻られるケースも多いと聞きます。

棟ではなく、戸での所有の場合、戻る先の問題が起きます。

また、田舎、がどの辺りなのか判りませんが、
親と子の距離が離れると、今度は交通費・時間が掛かるようになります。

特に、介護や手伝いが必要になった場合、
それらの負担が大変だと、新聞などでも取り上げられるほどです。
377可愛い奥様:2008/11/26(水) 23:58:14 ID:9E+DDyd90
>>375
こればかりは…予想ができない。

何年以内に確率が、何パーセント、と言われても、
今日明日かもしれないし、
自分の生きている間は起きないかもしれない。

そうかと思えば、
この13年(阪神以降の近年)で転居をしているにも関わらず、
複数回遭遇している方もいるようですしね。

個人的には、自分が元気なうちに居心地良く、思いのまま暮らしたい、
という思いの方が大きかったので、
少しでも「長く」と建てました。

マンションや賃貸、というのは「借り物」的な感じで、
つまらなかった・落ち着けなかったのが一番かな。

居住場所もあるかもしれませんね。
人口の多い都内で遭遇したら、諦めしかない気もしますし。
378可愛い奥様:2008/11/27(木) 00:25:36 ID:3fOZseD8O
>>376
>>374です。
実家は東京で私も東京に住んでます。

両親のマンションは区分所有です。修繕費や管理費固定資産税やその他諸々の事は、私自身が不動産屋でマンションや戸建ての売買の営業をやってるんで分かります。

ただ>>376さんの言うように、両親の事は気になりますね。
確かに通院が必要になった時には困りますね。
ただ、親子の住まいが遠くなり交通費がかかり、云々の話しは、こう言ったら何ですが赤の他人に心配される必要はないので。

両親が田舎に行ったがいいが結局は戻ってくるとなったら両親が住めないと可哀相だし、私は同居でもいいけどやはり旦那がいるんで、両親も旦那も気を使い両親達が同居を多分断ると思う事を考えると、やはり私ももう少し考えなければとは思います。
その事についての助言はありがとうございます。
379可愛い奥様:2008/11/27(木) 00:29:12 ID:lxfOfCvU0
タワーマンションの40階くらいだと
エレベーターが止まったときに階段で上ると
30分以上かかるらしい。
ましてや食料や水を運ぶとなると、かなりの重労働。

高層階ってすごく魅力的だけど、
災害のときにどうなんだろうって躊躇してしまう。
380可愛い奥様:2008/11/27(木) 00:34:57 ID:uGytWcXo0
>>378
お節介なレスにも関わらず、
ご丁寧なお返事をありがとうございました。
381可愛い奥様:2008/11/27(木) 00:46:20 ID:Rm+r66ap0
15階建てのマンションの上のほう住んでる人
台風で停電して、水でないご飯作れないで
テクテク階段下りて、コンビ二に買いに行ったら
コンビニにあるすぐ食べれそうな物全部売り切れで
その辺を食べ物探しに必死に歩いたと言ってたな
重たい水分も買って、階段登ったときも大変だったと言ってた。
マンション住まいは要備蓄かもね、戸建てもそうだけど

近頃のタワーマンションは自家発電はあるらしいよ
382可愛い奥様:2008/11/27(木) 00:55:36 ID:hJSs3HhI0
13階に住んだことあるけど、外出がうっかりエレベーター点検の時間に
なってしまい、辛かった。
帰り(上り)は時間ずらせばいいやと出かけたんだけど、
ぐるぐるぐるぐる降り続けて目が回った。
エレベーターをはさんで右回りの階段と左回りの階段がついていたので、
反対に回ったりもしたけど、下につく頃には
ひざがガクガクで頭ふらふら。

さらに雨が降ると最悪。上の階は風が強いしね。
真夏、真冬は死ぬw
月一で点検してたから、幼稚園のお迎えで何度かやってしまった。
383可愛い奥様:2008/11/27(木) 00:57:09 ID:W52vOvsF0
>326
家相を気にすると、ほんと購入が難しいよね。
でも、うちは中古物件をかなり見て、持ち主にも会っているんだけど、
すると家族の状態が結構わかるじゃない?なんで売りたいのか、とか。
家相が無難なところは、まぁだいたいハッピーな感じなんだよね。
逆に、聞けば病人が相次いでいたり(それで郊外に移りたいとか)、家族写真
なんかも、なんで中流の典型みたいな親からここまでヤンキーな子供が…
だったり、初対面の他人に家族のことをそういうふうに話さなくてもなぁ仲が
悪いなぁ、と聞いてるこちらの気分が暗くなるような家は、家相が悪い。
そういうのを見てるうちに、家相って大事と思うようになった。
384可愛い奥様:2008/11/27(木) 02:03:46 ID:bYnozMh20
知り合いなんだけど過去に阪神大震災を経験しているのに都内埋め立て地のタワーマンション購入。
48階建ての8階を買ったんだけど、阪神大震災を経験しているから
これ以上高い所は怖くて住めないと言っていたがそれって........
385可愛い奥様:2008/11/27(木) 07:25:32 ID:eoF445fc0
返済額が減ったり逆に返ってくるケースも テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

386375:2008/11/27(木) 09:16:08 ID:SEpH4IrB0
色々レスありがとん。

マンションも、倒壊して命が・・なんてところまでは思ってないけど
亀裂一本で揉めたりするしなぁ。
戸建で土地さえあればそこにプレハブでも建てればしのげるかな?とか思うけど
二重ローンでヒーヒー言ってるご近所さんもいるし。

欲しいのはやまやまなんだけど、躊躇する気持ちがあるってのは
まだ自分的には買い時ではないのかな・・
387可愛い奥様:2008/11/27(木) 09:28:46 ID:LvbYAvss0
私も、結婚してから、もう6回ぐらい転勤してるけど、いく先々で
地震に遭ってる。幸い、住む場所が、地方都市でも便利な場所なので
同じ県内で地震が起きても、物が倒れたりで済んだけど、気にしていたら
しょうがないよね。家やマンションが倒壊するぐらいの地震だったら
命があるだけでも感謝しないといけないしね。
まだ、転勤があるだろうから、家買うの先延ばしです。
ローンがないだけ、重荷が無くていいですが、根無し草の生活にもうんざりして
引きこもり気味。。
388可愛い奥様:2008/11/27(木) 10:32:05 ID:NMr5OM9H0
>>384
大地震を経験してたら、埋立地に家は買わないよねぇ。

>>387
なんで根無し草で引きこもりになるんだw
色々な地方の魅力を知ることができて楽しいじゃない?
これを良い機会と捉えて、ちょっと外に出てみようよ。
389可愛い奥様:2008/11/27(木) 10:55:07 ID:lQit7j+e0
老後は田舎で…って、幻想だよね。地方の医療が崩壊してるこの時代に。
自分達が生まれ育った県庁所在地規模のところなら可能かもね。
390可愛い奥様:2008/11/27(木) 11:42:34 ID:7wURZg0A0
>>388
387はそういうことは体験済みで今に至ってると思う。
391可愛い奥様:2008/11/27(木) 11:52:38 ID:wmgZ/qqMO
>>378、静かな切れ方にワロタwプロだからなんだろうけどさ、ならここにカキコするなよw
392可愛い奥様:2008/11/27(木) 11:54:35 ID:wmgZ/qqMO
>>378 純粋に不動産話のみしたいなら該当スレへ。ここはキジョ板だから家庭の話まで入る事多いよ。
393387:2008/11/27(木) 15:20:45 ID:OpN9fWny0
>>388>>390
そうなんですよね。ここ数年転勤続きで、地方のいい所はもう充分満喫したので
お腹いっぱいwって感じなんです。
子供の学校の事とか、再就職とかを考えて、そろそろ家を買って落ちつきたいなーという
思いが強くなっていて(まだ転勤しそうなので、かなわぬ感じですが。)
引きこもってると書きました。
394可愛い奥様:2008/11/27(木) 17:31:35 ID:bT9FjfE80
>>391
いやいや、ここは普通に、
>>376
妬み乙  でしょ。
395可愛い奥様:2008/11/27(木) 18:16:38 ID:UuTVBN160
探すの疲れたからもうマンション買っちゃうよ
396可愛い奥様:2008/11/27(木) 18:55:12 ID:wmgZ/qqMO
>>394 自分の経験次第で受け取り方が違うんだなぁ。
397可愛い奥様:2008/11/27(木) 19:47:11 ID:oTA3LP6n0
私は中古戸建てを探しているのだけれど、
少し前に駅近くで良さそうな物件がありました。
内覧に行ってみるとネコを飼われていて、家はきれいでしたがネコのにおいがしました。
ペットのにおいは嫌なので壁紙や障子などのリフォームが必要で、
他にも直さなければいけない箇所があって予算オーバーになり、諦めました。
壁紙・障子・フローリング取りかえればペットのにおいって消えるんでしょうか。
内覧から帰ったあとも髪の毛などについたネコのにおいが凄まじかったです・・・。
398可愛い奥様:2008/11/27(木) 20:19:32 ID:IfCt1Zsf0
猫ってほとんど臭わないだけど
一匹だからだろうか?
鼻が慣れてしまったのだろうか?
399資産家:2008/11/27(木) 20:27:24 ID:BKUTWx2K0
私は大阪のド真ん中の「本町」という所に六十坪の土地を所有しています。
ちなみに、二十坪で鉄骨三階建ての家(ビル)を建てて、残りの四十坪は、
100円パーキングの会社に土地を貸しています。自宅の建て替えには、
四千万円くらいかかりましたが、現在、借金は「ゼロ」です。前ふりは
このあたりで止めておきますが、私の立場で言わせてもらえれば、土地は
金を生み出す為に所有するもので、ただ単に住むだけだったら、別に
無くてもいいと思います。まあ、場所にもよりますが。。。。。。
大阪のド真ん中であれば、たとえ十坪程度の「土地」とは呼べないような
ものであっても、いざという時に、売却すれば、それなりに、まとまった
お金を手にすることができますが、住吉区みたいな「大阪ローカル」の所に
同様に十坪の土地が有っても、それは、鼻くそ以下の値打ちも無いので、
無い方がマシだろうと思います。いずれにせよ、まとまった自己資金が
できるまでは、賃貸の方がいいと思います。そして、近い将来、まとまった
自己資金ができたら、土地付きの中古物件では無く、たとえ狭くても、更地を
購入して、その上に、小さくてもいいから、自分のイメージでオーダーメイド
の「おうち」を建てた方が、かっこいいと思います。大阪のクソ田舎に土地
付き中古物件を二千万も借金して一生を終わるよりも、無借金で人生を
送った方がはるかに健全であると思います。
400可愛い奥様:2008/11/27(木) 20:32:12 ID:3aKdxKYW0
>398
猫自体は臭わないよね。
トイレの始末が大雑把とか、去勢してなくてスプレー臭がするとかかも。
401可愛い奥様:2008/11/27(木) 20:46:48 ID:3fOZseD8O
>>378です。
私はただ聞かれたからそれについて答えただけですよ。
別に私が不動産の仕事をしてるからってそれをひけらかしたりしてるつもりはありません。
私が書いた事について次の方(アンカー忘れた)が色々聞いてきたんで答えた迄です。
それに私は皆様の旦那さんや会社のお客様みたいにマンションや家を買う余裕ないですし。
そんな甲斐性のある旦那じゃないので、むしろここにマンションや家を買う予定だと書いている方が羨ましいぐらいです。

私だって、私や旦那が甲斐性あったら家ぐらい買いたいですもの。
402可愛い奥様:2008/11/27(木) 22:34:41 ID:PF76EXH20
去勢してない猫を飼ってる人の家に行ったことがあるけど、
強烈な猫臭がして驚いた。
うちも猫を飼ってるけど、臭くて臭くてたまらなかったよ。
403可愛い奥様:2008/11/27(木) 22:59:23 ID:ikHexRdO0
臭いけど可愛いんだなあーーー猫って。
うちも家売るとき困るんだろうけど、猫と一緒にこの家と討ち死にだア
地震が来てもここに残る覚悟さ
404可愛い奥様:2008/11/27(木) 23:30:06 ID:/513Lwo+0
以前 不動産屋に行ったら隣のお客さんに営業が中古住宅の話を
していたけど 場所はいいけど前の持ち主が猫を十匹近く飼ってて
匂いが家に染み付いていてとてもリフォームしても無理みたいな
感じで話してた つまりは土地だけのつもりで買えって事だったのかな

解体費とかどうなんだろ?と続きを聞きたかったけど案内の車の
用意が出来たとの事で先に出てきちゃったけどどうなったんだろ
405可愛い奥様:2008/11/27(木) 23:45:38 ID:WEBEh6G70
猫臭がするのって、スプレーとかその辺でさせまくりだったんだろうね。
去勢・避妊手術済みの猫宅だと匂いはしないと思う。
406可愛い奥様:2008/11/28(金) 00:03:13 ID:wmgZ/qqMO
401さんは、〉こう言ったら何ですが赤の他人に心配される必要はないので。←余計な一言書くから嫌われるんでしょ。
407可愛い奥様:2008/11/28(金) 00:08:32 ID:Nr0Oe9JFO
猫アレルギーの私には初対面で会った人でも猫飼いの人はすぐに
臭いでわかる。家にお邪魔したり車に乗せてもらうとアレルギーが出る。
408可愛い奥様:2008/11/28(金) 02:10:47 ID:/JqeSaMx0
タバコ吸う家族がいる家のことを吸わない人がすぐわかるのと同じ。
猫好きは猫は臭わないと言う絶対に言う。でも玄関入るとペット飼いの家はわかりますから。
仕事で定期的に猫飼いの家に上がるけどキレイにしてるよ。でもわかる。
たまに猫ちゃんを撫でさせてもらったりする。嫌いじゃないしね。
が、帰ったらまず靴下・ストッキング脱いですぐに手を洗います。そんなもんだよ。
409可愛い奥様:2008/11/28(金) 03:14:26 ID:/0CKH29SO
賃貸から中古マンション購入。
支払いは楽だけど、変な住人が多い。すぐ近くに大きな精神病院があるせいか…
なので引っ越し考えてる。売れれば良いけど
410可愛い奥様:2008/11/28(金) 10:08:22 ID:jikJAT6t0
周りの環境って
賃貸だったらほとんどが一括管理で事前に不動産屋に聞けるけど
売物件だと不動産屋も近所の住民を把握してない事がほとんどだし。
購入の前にマメに近所をリサーチしたり住民チェックしてから購入を
決めたい。あと最近思うのはゴミ出しのマナーの悪い地域には住みたくない
と思う。車で走ってるとカラスに荒らされてたり、分別が出来てなくて
持ち買って貰えなくそのまま放置のゴミ置き場が結構目につく。
411可愛い奥様:2008/11/28(金) 10:48:57 ID:/0CKH29SO
>>410
うちの場合、売り主に騒音や近隣に変な人はいないか確認したのに、話が違ったよ
本当騙された気分…
412可愛い奥様:2008/11/28(金) 12:15:45 ID:/X2EcBYs0
家族で話し合ってマンションを買い換えることに決めた。
理由はもっと都心部に住みたいということ、
総会で???の人が非常に多いこと。
住人の7、8割が創○信者で気味が悪い。
ローン終わってるのが何よりも救い。
売れるかどうか不安だが。

>>409
ほんと売れると良いですね。
413可愛い奥様:2008/11/28(金) 12:16:28 ID:cIVHD6NV0
猫アレルギーだが
猫を飼っている。
不思議なことに自分の猫ではアレルギーを起さなくなる。
耐性菌が出来るのだろうか?w
また去勢済みというこで臭わない。
414可愛い奥様:2008/11/28(金) 12:22:44 ID:NprvO0mL0
>>412
>住人の7、8割が創○信者で気味が悪い。

ウェエエーそれ告知義務要るでしょw
415可愛い奥様:2008/11/28(金) 12:35:02 ID:OnuFbNXw0
うちもマンションに変わりたいが
便利が悪そう、
郵便物を下まで取りに行く、そのたびに鍵をかけるわけでしょ、
都市部ってあまりスーパーがなくて
合う人がいつも同じ住民になったり、安くない、
それにマンションってトイレが一つが多いだもの、
二つなら億ションになるし、
隣が近すぎてヘビースモーカーとか騒音主になったら
どうしよう〜〜
ベランダにふとんやじゅうたんを干してバサバサやられるのも
たまったもんじゃない。
今はそうか多いが実害ないしこの気楽さを売って
失敗が多いと思われるとこには勇気が居る・・・
玄関から出たらすぐ自分の車に乗れるのも捨てがたいわぁ〜
416可愛い奥様:2008/11/28(金) 12:40:50 ID:OnuFbNXw0
ハワイのマンションを興味で見たけど
各部屋にトイレとシャワールームがついてるみたい。
なんとうらやましい。
あちらではベランダでじゅうたんやふとんバサバサって
やらないよね?
417可愛い奥様:2008/11/28(金) 12:41:51 ID:Y1cnuAiX0
マンション上階に住むと、子供が外で遊ぶ率低くなるし
主婦の引きこもり率高くなるんだってね。

あと一生の買い物して層化がいるとヤバイよね


418可愛い奥様:2008/11/28(金) 13:25:48 ID:BPVkWy4x0
>>397
うちも室内で猫6匹飼ってるけど、臭いは強烈です。
あのアンモニア臭は、死人もよみがえってまた死にそうなくらい強烈です。
全員去勢・避妊済みだけどクサいものはクサいです。

清掃業者で消臭頼んだら丸一日がかりの処置をしてくれますよ。
ペットの臭いにお困りの方は一度お試し下さい。
419可愛い奥様:2008/11/28(金) 13:43:33 ID:liPo3WLq0
うちの実家も、マンションに住み替えて、犬を飼ってるけど(老犬だから世話が大変)
やっぱり、匂いは、私でも気になるなー。実家の人間は、慣れてるからいいんだろうけど
なぜか、掃除機を買い替えても買い替えても、掃除機の中が臭い。あれは、毛のせい?
たぶん、動物が嫌いな人は、マンションのペット可の物件とか住まない方がいいね。
共用部分なんかもルールを守れない人もいるしね。(一部の人が)
420おさかなくわえた名無しさん:2008/11/28(金) 14:36:58 ID:y5ilQ+TA0
>>412
なんかされるの?
勧誘とか?

ものみの●が勧誘にきてうざい。
「聖書が〜」
「今、世の中でいろいろなことが起こってますが、
それは聖書の中に書かれていて〜」
421可愛い奥様:2008/11/28(金) 15:46:43 ID:paPt9Ofa0
>>418

うそばっかりかくなー
業者かw
422可愛い奥様:2008/11/28(金) 16:24:15 ID:uUcWX5ou0
荒廃マンションとかいうのテレビで見たけど怖かった。
修繕費や管理費滞納して逃げる住民がいたり
取り残されてどうにもならないけどスラム化したマンションに
残り続けるしかなかったり。
管理会社が倒産したりとか。

まあ、いくら戸建といってもせこいペンシルハウスも大変だろうけど。
423可愛い奥様:2008/11/28(金) 16:52:28 ID:koHlpQaJ0
すごい横着もんが多いだね。東京は。
建物の劣化はどうしょうもないが
私、ひとりでも周りの草ぐらい抜くよ。
ってか地方ではあれだけ荒れてるマンションは見たことがない。
424可愛い奥様:2008/11/28(金) 17:08:28 ID:SbOkuy+N0
ペンシルハウスのが買い手がつくだけまし。
425可愛い奥様:2008/11/28(金) 17:44:27 ID:wixGva0r0
ペンシルハウスに一度住んでみたい。
京都の長屋みたいな情緒のある家にも住んでみたい。
田舎の豪農の家にも住みたい。囲炉裏付き。
426可愛い奥様:2008/11/28(金) 18:23:45 ID:liPo3WLq0
>>425
賃貸で住めたらサイコー!と思う。
買ったら飽きた時に困りそうw。
427可愛い奥様:2008/11/28(金) 18:49:26 ID:sjH4cQN50
今住んでいる社宅がある所は、
雑誌の「住みたい街」特集などでほぼ必ず上位に入る地域。
交通の便もよし、買い物の便もよし、民度も高くてとってもいい所。
でも、社宅の期限があり、
仕方なく別の地域に家を買うことになった。
近所の人に引越しの話をするたびに、
みんな口々にこの街の良いところを沢山挙げ、
何もそんな所(転居先は確かに色々と質が落ちる)に引っ越さなくても!
ギリギリまで粘って近くに買えばいいのに!
と、とても親身になってアドバイスをしてくれる。
うちは広いから、自分の家に一緒に住めばいいとまで言ってくれるお年よりや、
知り合いの不動産屋さんに物件探しを依頼してくれた人もいる。

今の場所の近くに住めたらいいと一番思ってるのは私なんだよ。
3年探したけどなくて、今がギリギリなんだよ。
色んな葛藤を乗り越えて、諦めて、前向きになったとこなんだよ。
なんかもう放っておいてくれ。
近所の人たちには普段からとてもよくしてもらってるので、
黙って引越しなんて出来ないと思ってたけど、
こそっといなくなればよかった。
今日も、買い物の途中に「引越しは考え直して」とおばちゃんに捕まった。
新居のことを考えるのは楽しいけど、
近所の人と顔をあわせるのが辛い。
428可愛い奥様:2008/11/28(金) 18:50:48 ID:sjH4cQN50
おお、なんかすごく長文になった。ゴメンね。
429可愛い奥様:2008/11/28(金) 20:23:49 ID:nXEYE3K30
>>427
昔ながらの近所付き合いと言うやつでしょうか。
私は、そんな付き合い方苦手です。みんないい人ばかりと言っても、
会えば噂話に花が咲きみたいになってませんか。
新しく引っ越す所を「そんな所」とか、行っちゃう人たちとは
おさらばして新しい人間関係を気付けばいいと、いい風に考えればいいと思います。
どうせ、あなたがいなくなれば、あなたの噂をされるんでしょうから、
早く解放されてよかったと思えばいい。会いたくなれば会いにいける訳だから。
430可愛い奥様:2008/11/28(金) 20:43:44 ID:XH8UAg+G0
何だろ...世田谷から足立区とか?
431可愛い奥様:2008/11/28(金) 22:44:06 ID:gmaGUFGI0
何となく、吉祥寺のような気がする。
432可愛い奥様:2008/11/28(金) 22:48:59 ID:Bcqvj0IA0
吉祥寺から青梅とか?
433可愛い奥様:2008/11/28(金) 23:17:11 ID:nDXsejuMO
吉祥寺から南大沢方面を想像した。
吉祥寺、住んだことないけど憧れる。
井の頭線大好きだ。
434可愛い奥様:2008/11/28(金) 23:30:51 ID:77kwpokE0
井の頭線いいよね〜。三鷹台か久我山に住みたいと思ってるんだけど、
旦那実家が近すぎて、旦那が嫌がる>ウト過干渉
あの辺りだったら、戸建てよりも低層分譲マンションに住みたい。
435可愛い奥様:2008/11/29(土) 07:35:35 ID:C6/M7Oi/0
今の戸建てを購入する前に中古の分譲に3年ほど居た。
(社宅で分譲賃貸)
引越しの挨拶であるお宅に伺ったら、開口一番!
「マンションは止めときなさい、一軒家を買いなさい」
とおばちゃんに言われた。
結局その通りになったが、引越し当日に言われてもモニョる。
436可愛い奥様:2008/11/29(土) 10:26:58 ID:/JH6rJoTO
東京から千葉です
437可愛い奥様:2008/11/29(土) 10:29:36 ID:ghVMwge7O
>>433
井の頭バラバラ事件w
438可愛い奥様:2008/11/29(土) 18:24:43 ID:dR3fekWq0
千葉は良い所だよ!
程よく都会で程よく素朴。
東南アジア系国際色豊かだし。
中国語が一番多いね。

千葉はいいよ〜!
東京から引っ越した私が言うんだから確かだよ!
ちなみに江東区から船橋です。
439可愛い奥様:2008/11/29(土) 18:26:59 ID:dR3fekWq0
あ!
言い忘れた。
東京より千葉の方が民度がいいです。
江東区に住んでたアパート、放火されちゃった。
440可愛い奥様:2008/11/29(土) 18:29:31 ID:CqDfnBqK0
茨城は最悪ですよ!
とっても陰湿な田舎気質で運転最悪。
いちいち嫌がらせのような危険運転。
それでしか憂さ晴らしで出来ないのかね。

茨城はよくないよ〜!
神奈川から引っ越した私が言うんだから確かだよ!
ちなみに少しは他者への思いやりってやつを学んで欲しい
441可愛い奥様:2008/11/29(土) 18:32:31 ID:CqDfnBqK0
ちなみに民度はかなり低いです 福岡に住んで
筑豊ナンバーに慣れていた私でさえ呆れる程です
20台位 筑豊さんに出張して貰って「躾」をして欲しい位
442可愛い奥様:2008/11/29(土) 19:51:44 ID:23DEFIXx0
千葉かあ
松戸とかは嫌だな
443可愛い奥様:2008/11/29(土) 20:09:27 ID:mA/Fi9Xf0
子供出来たら、今住んでる2DKじゃ狭いな・・
444可愛い奥様:2008/11/29(土) 20:12:24 ID:Qd1VufS80
うちも2DKマンソンなんだけど、
3部屋となりに小学生の子供二人いる
夫婦二人でも狭苦しいのに
どうやって暮らしているのか謎・・・
445可愛い奥様:2008/11/29(土) 20:31:35 ID:vTswPHaqO
家買うなら、興信所つかってでも周囲の人間がどういう人間かリサーチしておくべき。
446可愛い奥様:2008/11/29(土) 20:42:44 ID:R+bVqgSt0
>>438
私は江東区→船橋→江東区→船橋→江東区(今ここ)だw
自分語りスマソw
447可愛い奥様:2008/11/29(土) 22:41:11 ID:5uRRtEBb0
>>444
案外暮らせる。
つーか都心だったら普通の範囲じゃない?
高校生と小学生の子供3人いる家を見たことがあるよ。
448可愛い奥様:2008/11/29(土) 23:04:24 ID:Rnu42cufO
うち3DK賃貸。
お隣、定年退職されたご主人とパートでお勤めらしい奥様。
(たまに話すから知ってる)
息子さんが2人で、40代らしい。
独身でニートではないものの、大人4人では狭すぎると思うんだけどなぁ。
449可愛い奥様:2008/11/30(日) 00:00:47 ID:gUmFf89d0
みんな寝に帰るだけなのかも
なるたけ仕事や趣味・つきあいをいれて自宅には帰らないようにする生活だったらイケる?
450可愛い奥様:2008/11/30(日) 00:24:21 ID:UpGRYsD80
わりと狭いほうが落ち着く人多いから
狭いところで数人住むのもありかもしれない
広い家に住んでる人も、居場所はお気に入りの一箇所だけとか多いし
正直、このスペースだけで良くないか?みたいな生活してる人多いと思う
451可愛い奥様:2008/11/30(日) 00:31:41 ID:k6WiwoQQ0
転勤族だからいろんな集合住宅に住んだけど、
それまでより狭い部屋に越すときは本当に辛かったな。
毎回転居のたびに恐ろしい程物を捨てて、
新居では絶対荷物は増やさないぞと心に誓うのにすぐ忘れるw
今はもう、多少家賃高くても古くても広さ優先。
もしずっと同じ狭さなら愚痴を言いながらもなんとか暮らしてきたのかも。
452可愛い奥様:2008/11/30(日) 01:11:45 ID:2EOg964B0
>>445
おもったんだけど、実際の戸建の引っ越しで、
興信所(探偵?)つかってまで近隣の情報を調べた人って
ここでどれぐらいいるんだろう?
個人情報保護のために、そういった個人のプライベート(近隣の
家族構成、会社や学校など)までは教えてくれないだろうし、
興信所も調べられないとおもうんだけど。

一番いいのは朝昼晩、ペットの散歩とか散歩のふりして
みてみるのが一番だよね
453可愛い奥様:2008/11/30(日) 10:10:33 ID:p7qviKqa0
雨など天気が悪い時も見た方がいいよね。水はけとか。
東京だと、最近毎年のようにゲリラ豪雨があるから、
土地の高低差とかも調べた方がいいかも。
自治体が浸水危険マップのようなものも出してる。
454可愛い奥様:2008/11/30(日) 10:24:49 ID:6qbplTXq0
よく言われるけど、ゴミ捨て場をみると民度がわかる気がする。
うちのゴミ捨て場、すごくきれいで、恐怖を感じたほど。
案の定、ゴミステーションの掃除当番があった。
でも、層化や某宗教もいたけど。
今のところ実害ないから良しとしている。
455可愛い奥様:2008/11/30(日) 11:44:30 ID:TlnSk4Gf0
>>454

ああ同感!
最近極端なんだよね。
確かに綺麗なのはイイのだが、ゴミ当番に含め
街の美化活動回数がやたら多い。
私の職場は理解があって朝、遅刻してもokなのだが
無理な職場だってあるだろう。
平日などは、旦那はあてには出来ないし。
456可愛い奥様:2008/11/30(日) 16:11:15 ID:mBtCxttA0
以前住んだマンション
西向きの大きな窓のリビングでわりとオサレ
小さなマンションで、その階はうちだけ
あんまりよく考えずに引っ越し
西日で夏は熱いわ冬は寒いわ
しかもマンションなのに隣がないから一軒家のように寒い
エアコンがしかも古くてあんまりきかないし、電気代バカ高
そこに引っ越した途端家族は風邪ひきまくり
商店街もない駅で閑散としたスーパーだけ
町も寒けりゃ家も寒いで速攻引っ越ししたわ
西向きの家と閑散とした場所だけは買わないようにする。



457可愛い奥様:2008/11/30(日) 16:16:56 ID:OlesuVUb0
都下なんだが、ゴミは戸別回収で、自分の家の前に出す。
11分別すべて自分の分だけ家の前に出す。
ものすごく気楽でいい。
引っ越すならこういう場所がいいな、今度も。
458可愛い奥様:2008/11/30(日) 19:41:53 ID:kQJDktSh0
すみません、質問させてください。マンション購入希望者ですが、新築で、気に入った物件を見つけました。
ただひとつ気になっているのが、すぐ後ろにゴルフ練習場があります。騒音に関しては、今住んでいる所もあまり静かではないので、気にしてないんですが、夜間にライトに虫が集まって、マンションにもくるのではないかと心配です。
というのも、戸建てよりマンションを選んだ理由に、私の虫嫌いがあったのです。
虫でも、小さい蜘蛛位なら平気なんですが、、
特に苦手なのが、ブンブン系です。カブトムシなんかも気持ち悪いと思うくらいです。
マンションにお住まいで、近くに明るい建物なんかがある奥様、どんな感じか、教えてください。
あと、丘の上や、山の近くのマンションにお住まいの方も、階数と虫状況を教えてください。
よろしくおねがいします。長文すみません。
459可愛い奥様:2008/11/30(日) 20:06:41 ID:rcZCo+H50
>>458
田舎マンション8F暮らしです。
基本的に、虫は明るい方に寄っていくので
練習場の方に溜まるだけで、逆にマンションには寄りつかないと
思います
ただ、自然があれば8Fでも普通に虫は飛んで来ます。蚊も来ます
あと、エレベーターに乗って帰ってくる人について虫が入ります


460可愛い奥様:2008/11/30(日) 23:44:19 ID:5jG/VDCB0
>>457
11分別すべて戸別回収ってすごいね!そしてうらやましい!

うちは、燃えるゴミ・燃えないゴミ・プラスチックは戸別で、
資源(ビンカン・段ボール・ペットボトル・古紙・古着等)だけは、近隣の資源ごみ置き場なんだ。

で、朝の7時から9時までの間しか出せないから、この時期は寒いし歩いて10分くらいかかるところを(急な坂道)
段ボールなどが多い時は3往復とかするから、喘息持ちの自分には拷問だw
すべて自宅前に出せるのが理想。

マンソンだと24時間いつでも出せるらしく、あれはいいなと思う。
461可愛い奥様:2008/12/01(月) 00:22:34 ID:UKeb0nVB0
>>458
小さな森が100メートル離れた所にあるけど、夏場はカナブンとカブトムシが
常に家の周りにいるよ。
ちなみにやつらはマンソンの10階にも上がってくる。

虫嫌いで騒音おkなら街中の方がいいと思う。
でもGが出るかな。
462可愛い奥様:2008/12/01(月) 08:29:42 ID:iXzHIo34O
昨日、注文住宅で一戸建てを建てた知人の家へお邪魔した。千葉県新興住宅地、主要駅よりバスで約20分。
新築だけあって、とても素敵な家。庭も素敵。玄関吹き抜け・リビング広々・風呂も広々・日当たり抜群・もう言うことなしでウラヤマシイ〜と思ってたら、『玄関吹き抜けと部屋を広くするため収納スペースを極力削った』そう。庭に納屋を作る気もないらしい。
知人はご夫婦とも実家が遠いので、そうそう実家に物を置けないみたい。

荷物多い我が家は収納は削れないー
463可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:31:28 ID:Jh6WqJxg0
荷物少なかったら収納少なくていいもんね。
うちも設計さんがしつこく収納収納言ってきたけど、そんなかさばる上に使わないものなんて置く気無いから断った。
何より旦那が一旦押し入れとかにモノ入れたらずーっと入れっぱなしなので、
収納=死に場所になっちゃう。
464可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:42:33 ID:0YzRuBhi0
うちも収納作りすぎないように気をつけた。
一定量の収納作って、そこに入りきらないものは捨てる方式。
実家とか、いかにも昔の家で押入れ一杯あるんだけど
どう見てもゴミだろ!何十年使ってないだろ!ってものが
ぎっしり詰まってて、いつの日かあれを自分が片づけるのかと思うと
ちょっと気が遠くなる…
465可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:59:00 ID:HCb7MSYr0
うちは実母亡くなったとき物凄い量の服やわけのわからない物が出てきて
整理だけで数ヶ月かかった
遺品だと思うと捨てるのも大変

いつ死ぬかわからないし後のこと考えると
普段から物を捨てて身奇麗にしておきたいよね
466可愛い奥様:2008/12/01(月) 13:21:06 ID:SPU1SJI50
遺品整理したら、物=ゴミという感覚ついてしまって
あんまり物を買わないようになったな。
服もいらなくなったら捨ててしまったほうがいい
実家、無駄に広くて押入れたくさんあるからスゴイ捨てたのに(ゴミ袋200枚以上は使った)
タイミングよくゴミ捨てるの有料化になるまえだったから、勢いでいけたけど。
近所の人に、そんなに捨てちゃって大丈夫とか聞かれたよw

テレビでやってたけど業者に頼んでた人、遺品整理やってた人2LDKで50万とられてたよ
結局残したのは写真と、千羽鶴だけだったな、その人。
うちは貴金属と時計だけ残した。
467可愛い奥様:2008/12/01(月) 13:50:50 ID:+kk3D8Od0
>>441

wwwマジwそうなのか!?w
468可愛い奥様:2008/12/01(月) 19:16:26 ID:gSBlGTHN0
うちの実家も、注文住宅で収納を増やした家だったんだけど、
父親がこれでもかって物を溜め込んでて大変だった。
特に本の数がもの凄かったんだけど、本に線を引きながら読む癖があって売れないし、結局全部ゴミ。
そんな物のために高い土地代を払うのも馬鹿らしいわ。
469可愛い奥様:2008/12/01(月) 21:10:51 ID:SU7zpgAD0
【労働環境】日米欧の失業者:800万人増、米国300万人増・日本20万人増…OECD2010年予測 [08/12/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228087249/l50
470可愛い奥様:2008/12/02(火) 12:45:21 ID:pbC3ejSU0
うちの実家、6LDKの大きな家を建てたんだけど
子供は巣立って去り
夫婦二人&犬は2階の8畳の和室でずーーっとテレビ見てる。
税金高いしホント無駄。
471可愛い奥様:2008/12/02(火) 13:01:55 ID:BpSMSuHY0
>>470

あまり広い家は必要ないよね。
いずれ夫婦2人になること考えると特に。

今まで転勤でいろんなところに住んだけど、家って広さとかよりもやっぱり住環境が大事だって
すごく実感してる。
特に、人間環境ね。
一番住みやすかったのは、住んだ中で一番狭い賃貸マンション。
ご近所がいい人たちに恵まれて子供同士も親同士も程よい距離感で付き合えた。

で、一番住みにくかったのは、実は一番広くて綺麗なマンション。
人間関係が最悪だったよ・・・

家は、広さだけじゃないんだなとつくづく実感したしだいですw
472可愛い奥様:2008/12/02(火) 13:07:58 ID:cQ5aA+EKO
>>452
自分はかなり近隣住人で不快な思いをしたので、
次に引っ越すなら住環境はかなり調べてから引っ越す。
473可愛い奥様:2008/12/02(火) 13:14:34 ID:AJz2/gCw0
狛江いいよ。町内会ないし。
作ろうとした人がいて、逆に反対運動起きたくらい。
但し駅の近くね(和泉多摩川とかも)
駅から離れると埼玉っぽくなる。
小さい市で殆どが多摩川とか公園とかなので、
他のトコと比べて割と平和だと思う。でも税金は高い。
474可愛い奥様:2008/12/02(火) 13:21:35 ID:VXYWF/yz0
町内会なしって魅力だなぁ。狛江いいよ狛江。
しかし、税が高いって何税?固定資産税??
475可愛い奥様:2008/12/02(火) 13:21:43 ID:Hujx4DF50
>>472
私も7回引越しをして、
間取りや収納なんて全然問題じゃない、
とにかく人間関係、これに尽きると思ってる。
でも、どうやって引越し先の環境を調べるの?
お隣が常識的な人かどうか、外から見ただけでわかるかな。
まさか、聞きあわせなんてできないよね。
476可愛い奥様:2008/12/02(火) 13:44:13 ID:7JSrvEUc0
建売なんだけど、元は2980万+諸費用。
売れずに2年残っていて、全部込みで2600万になった。
土地75坪の家は38坪。
外構もキレイにやってあって、ダイニングテーブルとかソファとか
ちょっとした家具まで付いて来る。
気になるのはリビング階段で、寒いかな。って所。
悩みます。
477可愛い奥様:2008/12/02(火) 13:47:33 ID:BpSMSuHY0
>>476
売れずに2年も残っていることが気持ち悪い。
家に関しては、残り物に福はないと思った方がいい。
478可愛い奥様:2008/12/02(火) 13:53:33 ID:7JSrvEUc0
>>477
そうか。ありがとう。
大きな団地なんだけど、見渡すと結構売れ残りがポツポツあるw
このご時勢だしね。もう少し考えて見ます。
479可愛い奥様:2008/12/02(火) 14:24:04 ID:EP6Ob1HX0
>>476
売れ残りの理由に問題なくて、リビング階段だけが気になるのなら、
問題ないんじゃない?
2年も経ってれば、地盤沈下や基礎のクラックなどがあれば出てるはずだから、逆に安心かも?

2年前に買ったと思えば、それより4,500万?下がってるのなら、合理的に考えて、
リビングにでっかいエアコンつければいんじゃない。
(本当は小型エアコンの分散配置がいいけど、光熱費を気にする人は逆に無駄になるから)
冬の4か月に、仮に月1万ずつよけにかかったとしても、20年で80万。

住んでみて、電気代などの光熱費が高いと感じるなら、頃合を見て、オール電化にリフォームしちゃえばいい。
480可愛い奥様:2008/12/02(火) 14:55:00 ID:7JSrvEUc0
>>479
みんなの敬遠してた理由は、やはりリビング階段とは聞いたんだ。
でも、必ず2階にあがる子どもの様子を見られる。って言うのも利点な気もするし…
リビングには、もう埋め込み?のエアコンが付いていて、
今、使っているのは寝室に持って行けるかな。った感じです。
そして、積○ハウスってのもちょっと魅力的で…
レス、ありがとう。

481可愛い奥様:2008/12/02(火) 15:22:56 ID:biZmfF+O0
>>471
海運王だったギリシャのオナシスの自伝によると、
若い頃父親から「屋根裏でもいいから一流の場所に住め」と言われたらしい。

広さよりも住環境の方が大切というのは同意だわ。
482可愛い奥様:2008/12/02(火) 15:43:13 ID:O+jrrcSe0
自分も優先順位の一番が住環境。
勿論100%なんてないだろうけど、近隣が良い方(普通に常識的)であるなら、
家が狭かったり収納が少なかったりというのは、それと比べると二の次かな。

でもこればっかりは、住んでみないとわからないんだよね。ある程度は事前にリサーチできても。
483可愛い奥様:2008/12/02(火) 15:43:26 ID:uIq9AmkI0
>>476
うち、1年間売れないでいた建売買ったよ。
ご近所全員入居済みだったから、何回か見に行って変な人がいないこと確認して買えたし(これ重要)、
立地もいいし最高。
なんで売れ残っていたかというと、3LDKと小さめの家だったから。
夫婦+子供2人っていう家族が見に来ても、「あと一部屋あったら…」って帰っていくこと多数、
うちは子供1人で増える予定なかったから決めれた。
479さんも言ってるけど、売れ残りの理由に問題がなくて、気になるなら
考えてみてもいいかも。
484可愛い奥様:2008/12/02(火) 16:35:15 ID:7JSrvEUc0
>>483
そうだね。一生の問題だし、後悔もしたくないからよく考えて答え出すよ。
広さもちょうどいいんだ。4人家族で4LDK。
あー悩む!また相談してみます。
485可愛い奥様:2008/12/02(火) 16:41:02 ID:JkRakJyH0
>>484
もっと値切りなさい。いざという時に手放せるくらい。欲しいそぶりは
見せては駄目だ。この年末にこそ底値が期待出来る。
486可愛い奥様:2008/12/02(火) 17:45:15 ID:bTRM/+9b0
値段下がっているよね、中古なら、思いっきり指し値して待っておくといいかも。
自分も大幅な値下がりを期待して待っているところ。
487可愛い奥様:2008/12/02(火) 18:01:28 ID:XRnqIy+R0
家は難しいよね

20代 夫婦2人暮らし
30代40代  親子4人暮らし
50代後半〜 夫婦2人暮らし

これくらいが平均かなぁ
広い家必要なのって25年程なんだよねぇ

夫婦2人の時は賃貸で好きな場所あちこち住んでみるとかがいいな
488可愛い奥様:2008/12/02(火) 19:01:22 ID:EP6Ob1HX0
>>484
積水だったら5年ぐらい前から全棟で次世代省エネをクリアしてるはずだから、
リビング階段でも問題なさそうだね。
12月から3月まで、+5000円ぐらい考えておけば、きっと快適に暮らせるよ。

リビング階段には、いつも賛否があるけど、とってもいいよw

>>487
その25年が、家族にとっては、一番大切で幸せな期間だからね。
旦那と2人だったら、家は建てなかったな。
マンション渡り鳥のが楽しそう。
489可愛い奥様:2008/12/02(火) 19:17:54 ID:wYnkvyvN0
うちは私が小学校入学の頃に、家を建て直してまさに25年住んだから
元を取った気がするけど、社宅住まいで大学生になってから
家を買った旦那の実家はちょっと勿体ない感じ。
お風呂も大きすぎて、義両親はスポクラのお風呂目当て会員に
なってるらしい。

うちは今マンションだけど、子どもが大学生くらいになったら
5年ぐらい便利の良い場所に戸建てを借りて、またマンションに
戻りたいな〜と思ってる。
490可愛い奥様:2008/12/03(水) 07:20:46 ID:nTFL2afR0
>5年ぐらい便利の良い場所に戸建てを借りて、

現実的に、ある?
491可愛い奥様:2008/12/03(水) 07:24:47 ID:nTFL2afR0
ああ、住居費に月50万以上払えるなら・・・
まあ、無いわけは無いけど・・
貸す側の立場でも、建替えの間の短期物件はともかく、
ある?
492可愛い奥様:2008/12/03(水) 11:01:10 ID:yGMv7h+VO
その前にsageと引用とレス番の記号の違いを覚えようではマイか。
493可愛い奥様:2008/12/03(水) 11:38:44 ID:YyovaoYN0
旦那が思うように動いてくれていいですね。
うちは便利が悪いのが好きだとか言って偏屈。
もう私だけでていくしかない。
494可愛い奥様:2008/12/03(水) 12:02:03 ID:1zcWRzAE0
今公団の賃貸マンションに住んでる転勤族なんだけど、
自治会の役員がまわって来た。
自治会の仕事自体はたいしたことないんだけど、
多分定年退職後?と思われる年輩の方たちの勝手な物言いに振り回されてます。

仕事はろくにしないのに、口で好きなこと言い放題、文句ばっかり・・って人ばかり。
公団の賃貸を終の棲家にしようと思う人って、こんなものなのかな?と悲しくなります。
20〜40代くらいの人達は、黙々と与えられた仕事をこなしているのですが・・。

バリアフリーの造りになってるから、高齢の独居老人世帯も多いんだよね。
元気なシルバー世帯は勝手ばかり言ってて、自治会長や民生委員の引き受け手がいなくて、
毎年揉めに揉めてるみたい。
以前下町に住んでた時は、高齢者の方たちが子どものラジオ体操を仕切ってくれたり、
ボランティアで小学校の体育館で剣道の指導をして下さってたりしてて有難かったなあ。

495可愛い奥様:2008/12/03(水) 13:48:59 ID:R/as+xaT0
>>494
高い分譲マンソンでも同じグチを聞くよ。
10年以上たつと、年寄りと分譲貸しの借家人が増えちゃって、
結局理事会メンバーはわがままな年寄りばかりで閉口してるって。
それを聞いて、マンソンはやめようかと思ってたけど、
この間のテロ男が、マンソンはセキュリティーが厳しくて襲撃を断念、
戸建て住まいをターゲットに絞った、というのを聞いて迷ってる。
いや、襲われる身の上ではないんだけど、セキュリティーが心配でさ。
496可愛い奥様:2008/12/03(水) 14:07:19 ID:RuUrgR1w0
>>495
でも、実際は、子供や女性が暴行される事件は、
マンションが戸建の数倍も多いからね。
この前の殺してトイレに流した事件とかは極端な例にしても、
マンション内に犯罪者がいるケースが多い。

で、犯罪を抑止するには、>>494さんが書かれているような
昔ながらの地域のコミュニティということになりそう。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html
497可愛い奥様:2008/12/03(水) 18:25:24 ID:lshIex9g0
地域のコミ二ティーは本当に大事だと思う
498可愛い奥様:2008/12/03(水) 19:53:17 ID:lB/7BZTz0
>>481
勉強になった

うちもヘンピでDQNな地域なら豪邸建てられるけど
やっぱり民度の良い地域に小ぎれいな家を買おう
499可愛い奥様:2008/12/03(水) 20:51:16 ID:SYq5Lz3c0
結婚して旦那の仕事の都合で引越したけど
ビックリするくらいに交通マナーやゴミ出しが
汚すぎる。
ゴミの分別されてないのは当たり前。
燃える日なのにプラやペットボトルが平気で
捨ててある。
ゴミ回収日じゃないのにゴミ捨て場にはゴミの山。
カラスが突いて袋から生ゴミ溢れてるし。
自転車通行禁止の所でも駅への近道だから
平気で歩行者無視で平気で飛ばしまくる。
子供にぶつかりそうで注意しようもんなら暴言で言い返してくる。
この地域には絶対に家は買わない・・・!!と心に決めてる。
500458:2008/12/03(水) 21:03:57 ID:TzF8brdT0
>459さん >461さん ありがとうございました。
やっぱり虫と無縁なんてありえませんね、、、
501可愛い奥様:2008/12/03(水) 21:24:47 ID:2dj3Iv8H0
>>350
よかったと思うのは自分だけで子供は変なコンプレックス抱えてるかも試練と思う。
502可愛い奥様:2008/12/03(水) 21:48:39 ID:0HyxGCyf0
>>465
>>466
「死」をイメージして、「持ち物=ゴミ」になるというのなら結果
「家」「土地」自体も無駄な「物」という結果にたどり着きそう・・

たしかに無駄なものは捨てるべきだし、無駄なものは
持たないことは大事だけど、「死後」を考えて
生活するのもちょっとさびしい気がする。潔し、だろうけど
物をもつ楽しさを味わえるのは、生きている証(生きている間だけ)
ともいえる
503かばとっと:2008/12/03(水) 21:59:35 ID:uhVkMwk40
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
504可愛い奥様:2008/12/03(水) 22:26:28 ID:f+ayTXZ90
>>502
465-466さんの言ってるようなゴミは、とうていものを持つ楽しさとか
生きている証とかなんてものじゃなく、単に「死蔵」してあるだけのものなのでは。
人間、楽しさを味わえる程度に利用できるものの量はかぎられてるってことじゃないかなあ。
自分ちの収納にいま入ってるものすべてについて、持っている楽しさを味わえているかというと
やっぱり無駄なものってあるなと思う。よっぽどコレクター気質の人ならともかく。
505可愛い奥様:2008/12/03(水) 23:08:34 ID:ffqC2j900
自分の死後のことまで考えておくってのは生きる上でのマナーだよ
財産の相続とか持ち物の整理のこともね
506可愛い奥様:2008/12/04(木) 01:44:57 ID:hME1kfqc0
そういえばどこかのスレで、
『自分が死んだらパソコンにこのパスワードを入れてくれ。
そうすると遺書が出てくる』みたいな事が書いてあって、
実際パスワードを入れると、他人に知られたくない事が
全部消える仕組み、っていうオチだった。
507可愛い奥様:2008/12/04(木) 18:01:30 ID:RF3yERqd0
ベランダが西向きか東向きかどっちがマシなのか
508可愛い奥様:2008/12/04(木) 19:32:56 ID:GhSCkPkAO
経験上、向きだけは南にこだわる。
509可愛い奥様:2008/12/04(木) 20:29:19 ID:c6Fnyb5p0
>>507
西向き、南向き、東向き全てのマンションに住んだことあるけど、
南向きの快適さは別として、どちらかといえば西向きに一票。
冬場に午後から全く日が当たらない生活はつらかったです。
510可愛い奥様:2008/12/04(木) 20:51:35 ID:yJYlYZXw0
>>509
北日本住まいじゃない?
西日本は夏がものすごく辛い。
どちらかといえば東、やっぱり南向きよね。
511可愛い奥様:2008/12/04(木) 21:09:23 ID:oImxBGPB0
その人の生活習慣にもよると思う。
うちは宵っ張りの朝寝坊なんで、東向きだと洗濯物が乾かないw
512可愛い奥様:2008/12/04(木) 21:23:42 ID:KksUJCt80
日当りのいい東南向きの今の部屋に住み始めて、朝が激弱だったのがマシになった
朝日を浴びるのはいいみたいだお
血圧が低いんで限度はあるが…
513可愛い奥様:2008/12/04(木) 21:54:58 ID:zZuwdSSL0
東向き、バックと靴にカビはえたわ。タオルもポツポツカビ
基本、南に窓あったほうがいいよ
実家が西部屋多いけどわりとまし(北国)
514可愛い奥様:2008/12/04(木) 22:52:41 ID:aL+TNDK20
南リビングに大きい窓があるけどひさしが出てるので
思ったより直射日光が入ってこない。
冬は陽が斜めなので、まあまあ奥までくる。

基本リビングにいるので家具と私wが日焼けしたくないから
UVシートを貼ってもらったよ。

南窓が良いけど、無理なら西窓で、日焼け対策するかなあ。

515可愛い奥様:2008/12/05(金) 20:26:01 ID:uJ+jX5sx0
【社会】来年には3万人失業、ホームレス化か…派遣「2009年問題」の深刻★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228472573/l50
516可愛い奥様:2008/12/05(金) 21:01:31 ID:Hq0BKXql0
札幌に住んでいた時は西向き好きだったけど、
関東の戸建て賃貸に越してきて、西向きの暑さにびっくりした。
家を建てたけど、西は窓を極力少なくして、南と東に開けています。
うちは私もフルタイムで働いていて子供たちも中高生なので、
家に帰るのはみんな6時過ぎ。
朝日が入る方がずっと大事です。
517可愛い奥様:2008/12/05(金) 21:32:00 ID:nvEYSkVB0
新築分譲を買ったけど、
想像以上に上の音が響いてきてがっかりだよ。
前に住んでた、中古の分譲の方が防音がしっかりしてた。
見た目は綺麗で設備も充実してるし、立地もいいけど引っ越したい。
騒音があるとすべてぶち壊しだね。
518可愛い奥様:2008/12/05(金) 21:35:46 ID:h6o6og410
古い建物のほうが騒音あんまり無かったりするのかな
それとも住んでる人の民度か?
昭和50年代くらいに建てたマンション隣に育ち盛り3兄弟いたのに
まったく音や声聞こえなかったな。
平成築のは、なぜか下の音すごい聞こえてきてどうなってるのか?と思った。
519可愛い奥様:2008/12/05(金) 22:10:43 ID:kBDQf+E20
このスレ住人の知識のなさにあきれた
520可愛い奥様:2008/12/05(金) 23:28:33 ID:oftY9sc/0
>>519
じゃーその知識とやらを披露してもらおうじゃないのww
521可愛い奥様:2008/12/05(金) 23:32:55 ID:7xnl1WCF0
二重床、二重天井って
太鼓現象とかいう、騒音問題が出てるってどっかのデベロッパーに
言われたなぁ。
522可愛い奥様:2008/12/05(金) 23:35:31 ID:VwFwU+S9O
マンション買うなら低層の壁式、これ絶対だよ。
てか、壁式は低層しか無理なんだけど。
523可愛い奥様:2008/12/05(金) 23:36:08 ID:h6o6og410
フローリングより、共同住宅は畳とクッションフロアが適してるんじゃないかと思う
524可愛い奥様:2008/12/05(金) 23:39:03 ID:/Gg3uWw80
>>517

ナカーマ。ウチは悪評高き二重床、二重天井は上下階関係なく
廊下をドカドカ、ドア開閉ガンガンさせると響きまくりです。
でも大学時代下宿生活で鍛えられてる旦那は平気。
戸建て育ちの私にはヘビー過ぎる環境。
525可愛い奥様:2008/12/06(土) 00:57:51 ID:XCPzBEh70
>二重床、二重天井は上下階関係なく
>廊下をドカドカ、ドア開閉ガンガンさせると響きまくりです

へぇーそうなんだ。
じゃ18年前くらいだったら結構静かなのかな?
めずらしい間取りを発見した。
北側の玄関横がリビング&キッチンになっている。
現在のほとんどの間取りは南側にあるでしょ?(細長い間取りの場合)
それが逆になってるの。
古い間取りのほうが家族が出入りするのがわかりやすいし
客が来てもあまり動かなくていいと思うだけどね。
寝る場所は南側になるから健康によさそう。
526可愛い奥様:2008/12/06(土) 01:03:03 ID:7+12eCC50
現在戸建2世帯住宅の一階部分を借りてますが、
リビングの日当たりが悪くて鬱になりそう。
引っ越すべく内覧したマンション11階南西角部屋の
明るさと眺望にぞっこん惚れ込んでしまったのですが、
小1の男の子1人(結構元気)いたらやっぱりうるさいと苦情の嵐でしょうか?
賃貸用の新築なんですが今時床暖も付いてないからやっぱり床が薄いのかな〜と
躊躇してます。
あ〜でも住みたい。
迷っているうちにも決まってしまうのではないかと毎日ヒヤヒヤしてます。

あと皆さん、ちなみに都心だと家族3人でどれくらいの広さにお住まいですか?
2LDKの65uって平均的ですよね?
527可愛い奥様:2008/12/06(土) 01:09:43 ID:QWYK33830
というかマンションは高層だと後々の修繕費が物凄いことになる
買うなら10階程度のがいいよ
528可愛い奥様:2008/12/06(土) 01:36:33 ID:lhdNHhA10
>>526

コレ、本音で書くけど気にしないでね。
子供は、ウルサイよ。でも大人はもっとウルサイ!
でも子が1人なら気にする事は無い。
成長したら、多分他所の家の音の方が気になりだすと思う。
私が築10年の分譲で上の音が気になって眠れなくなり
家を新築して一昨年、引っ越した。(上は小梨、DQNなどでもない)
気になる人は引越すから大丈夫だよ。
それより、11Fは最上階なの?絶対、最上階がお勧め。
今が買い時かどうかは私にはわからないが。
529可愛い奥様:2008/12/06(土) 02:43:40 ID:7+12eCC50
>>527 >>528

アドバイスありがとうございます。
紛らわしくてすいません、転勤が多いので賃貸なんです。
12階建ての11階です。
最上階角部屋も空いてますが、同じ間取りで
月5万は高いのでうちには無理なんですw
しかし騒音って住んでみないとわからないのですね。
恐いですが勇気を出して住んでみようかな。
田舎者なのでちょっぴりでも東京タワーが見えるのに惹かれてます。



530可愛い奥様:2008/12/06(土) 08:10:38 ID:39inrg+i0
【不動産】モリモトが民事再生法申請 負債総額1615億円 今年2月に東証2部上場したばかり[08/11/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227869837/l50
531可愛い奥様:2008/12/06(土) 08:36:41 ID:QWYK33830
>>529
>>526にレスしたつもりじゃなかったですこちらこそ紛らわしいですね

賃貸ならばそれこそ色々な場所に住めるのがメリットじゃないでしょうか
高層マンションであったり古民家であったり引越し前提なら冒険できますよね
お財布が許すならそのマンション住んでしまっては?

子供については集合住宅はどこも子供がいるのが当たり前なので心配いらないかと
うるさいのはお互い様
深夜に大騒ぎする以外は暗黙の了解みたいなところありますよ
532可愛い奥様:2008/12/06(土) 08:38:27 ID:2pudhkWT0
>>526
分譲用マンションなら、構造もしっかりしているだろうから、
そんなにうるさくしなければ大丈夫じゃないかな。
でもこればっかりは周りの人次第だよね。
うちの親戚はお隣が離婚して、新しい奥さんが来たら、
それまで15年間無問題だったのに、隣から苦情が来るようになり、 
戸建てに引っ越したよ。
でも朝8時前、夜8時以降静かにしていれば、まぁ大丈夫と思う。
533可愛い奥様:2008/12/06(土) 09:50:05 ID:h+RgcW+A0
>小1の男の子1人(結構元気)

自分がその階下なら引越しを考えるな。
子供はのびのびと元気に育てるのがいいと思うから、そもそもマンションの上階に住むこと自体理解できない。
1階であっても上階に音は響く。逆に1階だから大丈夫だと安心しているのかもしれない。
まさにウチの階下住人がそうだ。
余程躯体のしっかりとした防音設備の整った高級マンションとかなら別だけどね。
眺望や明るさで上階に住みたいなら、子供が独立してから夫婦ふたりででいいんじゃないかと思うけど。
534可愛い奥様:2008/12/06(土) 11:42:42 ID:mKZ7ww0t0
理解できないって言われても
初めての子育てでわからないことが多いじゃない。
何度注意しても駄目だったわうちの子・・・
しょうがないから引っ越した。
今度は1階。
1階なのに3階の奥さん60歳に怒られたわw!
なんでかっていうとうちが頻繁に外出するのが
腹が立つらしい・・・
そんなことをいわれたってぇ〜。
なんかもうマンションって疲れるわね。
又引っ越して今戸建。
戸建で子育てをすればよかった。
時期遅し。
子供は大きくなって
オラァこんな郊外いやだぁ〜
東京にいくだぁーって出ていちゃったもん。
もぉー!!
535可愛い奥様:2008/12/06(土) 12:05:40 ID:P9Ka4uQh0
友人に聞いた話だけど友人は2F。
1Fの老夫婦が子供がうるさいと天井を
突付いて嫌がらせしてくるから引越したよ。
友人も子供がうるさくしないように、
走り回らないようにピリピリして
ヒステリーっぽく注意しちゃうのが嫌だと言ってた。
536可愛い奥様:2008/12/06(土) 12:47:07 ID:P/kuRvZ70
戸建でも23区の住宅密集してるところだと、窓を開けた時の声や物音が、
マンションの時より気になるなぁ。
今は冬だからよいけれど、夏になると全窓全開のお隣さん(幼児2人)がいるんで。
537可愛い奥様:2008/12/06(土) 12:52:37 ID:d5PEw9wY0
子供を産むつもりなら普通は一階に住むものじゃないの?
結婚してすぐに子供が欲しいから一階を選んだよ。
日当たり最悪。
小学校に上がるまでには、躾を済ませて上階に住みたいと思っているけど。
538可愛い奥様:2008/12/06(土) 14:49:24 ID:cI2kyFRR0
「普通は」って、何様?
539可愛い奥様:2008/12/06(土) 14:57:02 ID:31wnW4fb0
生まれてもいない子供がうるさくして、下階に迷惑かけることを想定して
日当たり悪い一階を選ぶ537は偉いなー。
私なら、構造のしっかりしたマンションの好きな階でストレスなく過ごし、
いざ子供が出来て、周りから苦情が出るようなことがあったら、
その時初めて引越し考えたっていいんじゃね?と思うんだけど。普通じゃないだろうか。
540可愛い奥様:2008/12/06(土) 15:09:43 ID:vMvEwvUoO
日当たり最悪な部屋で赤ちゃん育てたくないなw
541可愛い奥様:2008/12/06(土) 15:10:25 ID:LSA0qJ0D0
子持ちが全員1階に住むわけにも行かないしね。
うちの辺りは、住居用のマンションでも1階は店舗のところがほとんど。
(だから夜はいないし2階の人は安心してるのかも)
子どもには飛び降りません、ドタドタしません、って言うしかない。
要注意は子どもの友達が来たとき。
542可愛い奥様:2008/12/06(土) 16:24:58 ID:U0jnqyzg0
こんなんじゃ少子化も進むだろうね・・w

真夜中のドカドカじゃなければ大目に見てあげればいいのに・・と思うわ。
マンションじゃなくても騒音の苦情はあるしね。

うちは・・・隣の草加のお経がすごいw
早朝窓全開は止めてほしい・・・
543可愛い奥様:2008/12/06(土) 17:10:29 ID:pOuFm1sZ0
戸建てで生まれ育って、結婚してからマンションに越したけど、
やはり子供は戸建てで育てたいなぁと思った。
庭で花火したりプールしたり、戸建ての方が自由だよね。
大人だけで住むならマンションの方が絶対にいいけど。
544可愛い奥様:2008/12/06(土) 17:26:51 ID:J+cr3MYr0
戸建てだけど、さすがに庭で花火は迷惑なのでは・・・と思う。
よっぽど庭が広ければいいんだろうけど、隣が近いと嫌がられそう。
うちの方では広い公園とか川原とかでやるのがデフォだ。
でも、公園で花火しないでください!って厳しいところもあるみたいだし、
そうすると花火もなかなかできなくなってしまうね。
545可愛い奥様:2008/12/06(土) 19:46:47 ID:P/kuRvZ70
>539 おっしゃるとおり、あなたが普通です。
546可愛い奥様:2008/12/06(土) 20:30:30 ID:haLovbrE0
>>542
不動産今まわってる最中だけど、
騒音に関しては子供の騒音の苦情で引っ越すことが本当に多いから、
ってマンションを強く薦められたよ。
そういう時代なんだね。
547可愛い奥様:2008/12/06(土) 20:35:58 ID:VX7QzKEw0
>>539
構造がしっかりしてても、自由にさせたら煩いよ。
貴女みたいな人はマンションは住まないほうがいい。
548可愛い奥様:2008/12/06(土) 21:50:49 ID:31wnW4fb0
>547
誰も子供を自由にさせるなんて言ってないけど。
何か隙をみつけて突っかかりたいのね。
549可愛い奥様:2008/12/06(土) 21:59:05 ID:VX7QzKEw0
>>548
苦情が来ないように生活するのが当たり前じゃないの?
苦情言われたら考えるとかありえない。
苦情だって、我慢に我慢を重ねたり
それでも言えなかったりしてるのが殆どなんだから。

常識が無い人なんですね。
550可愛い奥様:2008/12/06(土) 22:03:47 ID:haLovbrE0
>>549
今の人たちはそうでもないような口ぶりだったよ。
不動産では。
一件はクレーマーが下に住んでる物件で、家賃が安めだったし。
友人にもいるよ。
大してうるさくなかったのに下からガンガンほうきで突かれて結局引っ越したの。
551可愛い奥様:2008/12/06(土) 22:18:03 ID:MjWXXm+k0
前にNHKでやっていたな、ゴミの掃除当番を階数ごとではなく、縦の部屋ごとにした。
そこで、普段は顔を合わせない上下の人達が総出(子供も大人も)でやる。お互いに顔を知る事で、
音が気にならなくなるって。
実際、子供の音がうるさいって言っていた、おじいさん、おばあさんが、同じ音なのに
ああ、元気だねって思うようになるらしい。
引っ越しの時に、キチンと挨拶したり、普段からコミュニケーション取っておけば
相手がきちがいでなければ、かなりマシになるらしい。


552可愛い奥様:2008/12/06(土) 22:23:36 ID:pOuFm1sZ0
>>551
確かに、うちも入居時に上からの挨拶がなくて
今もどんな住人か知らないままで印象が悪いよ。
最近は、新築分譲だと挨拶しない方が多いらしいね。
553可愛い奥様:2008/12/06(土) 22:55:47 ID:ElcLdz5M0
わかるなぁ・・・
顔馴染みのお宅の子だったら、ギャーって泣いても心配になるだけで煩さは感じないし、
時にすごくうるさい日があっても、お爺ちゃんおばあちゃんとかお友達来てるのかなって感じ。
だけど、最近越してきた裏隣の名前も知らないお宅に対しては、
常識をほんの僅かでも超えるとそれだけで腹が立つ。
554可愛い奥様:2008/12/06(土) 23:30:55 ID:31wnW4fb0
>549
苦情が来なければうるさくしていいなんて言ってないよねw
ただひたすら揚げ足をとろうとがんばってるみたいだけど。
子供のいる家庭は一階に住むのが普通だとか、あまりに周りへの迷惑ばかり考えて萎縮する人が
気の毒だと思うだけ。
防音対策をして、常識の範囲でうるさくしないように生活し、
それでも苦情がくるようなら引越しを考える、それでいいじゃない。
ちなみにうちは夫婦二人共働きだから、苦情が来るほどうるさくすることはありません。
555可愛い奥様:2008/12/06(土) 23:39:44 ID:wK1RZxlt0
むかし30メートルくらい離れてた4階建賃貸てマンション
毎朝晩子供怒鳴る声と、泣き声聞こえてきてて
半年後くらいには、階下と両隣(みんな子持ちだった)が空き室になってた。。
DQNはなかなか追い出せないんだろうね。
556可愛い奥様:2008/12/06(土) 23:42:05 ID:VX7QzKEw0
>>554
何が揚げ足?
後だしで言い訳してみっともない。
557可愛い奥様:2008/12/06(土) 23:46:13 ID:9FQbKayN0
賃貸でも持ち家でも、戸建てでもマンションでも、
子供であっても家の中を走らないとかドアの開閉は静かにするとか、
玩具や本を床にぶつけないとか、投げないとか、
そういう最低限の、でも子供の安全のためにも必要な躾をしてれば迷惑にはなりにくいし、
逆にそういうのを気にしない親なら、
住居形態にかかわらず他所の迷惑になるかも、ってだけの話だと思うんだけどなあ。
558可愛い奥様:2008/12/07(日) 00:01:20 ID:31wnW4fb0
>556
…。話がかみ合わないようなので、これ以上レスつけません。
ごめんね。
559可愛い奥様:2008/12/07(日) 00:05:48 ID:hg36IWAf0
>>555

>DQNはなかなか追い出せないんだろうね。

あなたのように小梨はうるさくしないと自信家で
上から目線の人ばかりで
子持ちは小さくなってますよ。
どこも小梨が子持ちにいちゃもんをつけてるマンションばかりで
いやがらせされて引っ越してます。
そうそう、自信家の知人の小梨が子供を産んだら
手のつけられない発達障害児でした。
普通の子よりうるさくて近所に迷惑をかけるようになって
内心笑いましたわw
560可愛い奥様:2008/12/07(日) 00:10:41 ID:Zm+ph8/90
>>558
こういうレスをいちいち付けるのってどういう神経?気持ち悪い。

騒音主って言い訳ばかりして自分の非を認めない人ばっかりなのよね。
鬱陶しい。
561可愛い奥様:2008/12/07(日) 00:23:43 ID:YW6LQcuD0
>>559
おまい大丈夫?
なぜ決めつけるんだろ

@通りすがりの者
562可愛い奥様:2008/12/07(日) 00:24:09 ID:aQZpz/TP0
えーと。なんか違う話書きますね。

今年の春くらいから、HMのモデルハウスや建売住宅を見て回って勉強してた。
年収や頭金を聞かれるまま答え、なんとなく見下された感じの対応をするところもあって、
やっぱり家買うのって思ったより大変なんだなと、頭を冷やしてたところ。
今日その中のひとつの不動産会社から電話があって、値下げしたのでどうですか?とのこと。
半年前は、一番面積の狭い旗竿地を提案してきたのに、
今や南道路の整形地が、当時の旗竿地と同じ価格になってるじゃん。
その価格ならうちでも余裕で手が出せるけど、
そこまで売れない土地って何か魅力がない。あのエラソな営業マンもいけすかない。
やっぱりまだしばらく社宅暮らしでのんびりやるかな。
563可愛い奥様:2008/12/07(日) 00:41:44 ID:9CO5gD0j0
>>562
>なんとなく見下された感じの対応をするところもあって

やっぱり比較的高級と言われるところだったりですか?
もちろん、担当者によるんだろうけど、そんなふうにされたらイヤだなー。
>>562さんの様子だと、明らかに年収も頭金も足りないという感じではなさそうなのに。
564562:2008/12/07(日) 00:58:28 ID:aQZpz/TP0
>563
>比較的高級
はい、その市自体が割と人気があって、たぶん全国的にも知られてるところです。
半年前にその営業マンに、「ご希望の坪数で○○万円(うちの予算)は、このあたりではまず無いですね。
A市ならあるんじゃないですか?」と半笑いでいわれ・・・。
A市というのは、近隣だけど、全国的にちょっとガラの悪いので知られる市。
しかも、最初に伝えた希望の地域でもないし、なんでいきなりA市?とカチンときた。
まあ当時、私たちも家探しを始めたばかりで、よくリサーチしてなかったこともあるんですが。

それにしても、価格を下げ始めた不動産会社もあれば、あくまで強気な会社もある。
何の違いなのかな。
この経済恐慌がおさまるまで、家を買うのは控えたほうがいいのでしょうね。
565可愛い奥様:2008/12/07(日) 01:02:45 ID:KjMzRi400
526ですが、皆さん子供の騒音の件で色々教えていただいて
どうもありがとうございます。

やっぱり子供が小さいときは戸建がいいんですかねぇ。
眺望・日当たりと子供の自由を量りにかけたら
後者を選ぶべきでしょうね。
あーでもうちの予算じゃペンシル住宅で、
町内会の役員とか考えると引越し面倒になってきました...。
566可愛い奥様:2008/12/07(日) 01:21:27 ID:D3i2ODV10
一階に住んでいたとき、カーテンの隙間からのぞかれて
ものすごく怖かったので一階は避けてる

今、マンションの5階でリビングの前がさえぎられないから
開放感がある〜
住人トラブルも今のところ無いけど、こればっかりは
運もあるので、住んでみないとわからないし、
人が入れ替わるとどうなるか…
567可愛い奥様:2008/12/07(日) 01:54:35 ID:GCbSqD+b0
>>564
不動産、どんどん下がって来ているから、もうちょっと待った方がいいと思うよ。
ちょっと前は、中古マンションでも買った時の価格+アルファで売れた時もあったので、
売り主も結構強気な人がまだいるみたい、でもそれも時間の問題だと思う。
ただ、表面上は値段を下げないで、見に来た人に値段を下げたりしているみたいですよ。

568可愛い奥様:2008/12/07(日) 02:06:04 ID:y1hjPjwZ0
>>564
もしかしてお家探しはH県ですか?
もしそうだったらですけど
あのあたりは人気で営業がやたらと強気なんですよね…ハァー…
569564:2008/12/07(日) 02:14:53 ID:aQZpz/TP0
>567
そうですか、やっぱり下調べしつつ様子見が賢いですよね。
それで、ここはと思う物件が見つかったら突撃してみるか・・・

>568
ドキ、そうです。H県っていくつあるのかわからないけど、確かに強気なんですよ、営業が。
あなたがそこで家持ってるわけじゃないでしょ?と思わずつっこみたくなるくらい、
誇らしげにその地域の自慢とかされるw
570可愛い奥様:2008/12/07(日) 02:30:08 ID:y1hjPjwZ0
>>569
お互い同じH県を頭に浮かべてますわ
>誇らしげにその地域の自慢
ってとこで確信しましたw
ほんと機会があればすかさず出る地域自慢はいったいなんなんでしょうね
こっちだって良さはよく知ってるからこのあたりで探してるんだっつーの!って
内心つっこまずにはおれません
571可愛い奥様:2008/12/07(日) 02:50:54 ID:hBtQVMNL0
不動産営業って人を見下したがってるところがあるよね
それも大手にコンプがあるところ程、客を見下して己の
プライドを満足させる感じで。 

住んでるマンションを戸建てに買換えようと不動産めぐりしたら
「あそこは五流だから。三井や住友が一流」などと購入先のデベを
馬鹿にされたわ〜 たしかに一流じゃないけど五流はいいすぎ。

大体自分の会社は全国じゃ誰も知らない地方都市の工務店クラス。
五流のデベから見たら、ノミや塵クラスだっていうのにみっともない。
572可愛い奥様:2008/12/07(日) 09:00:59 ID:K9DNJRZY0
言い方が悪いですが、うちは両方とも家業で関わってるのでわかるんですけど
不動産営業や銀行員というのは水商売の人間だと思ってあたる方がいいですよ
どちらも景気に大きく左右されるし転勤も多くそれがコンプレックスになるのだと思います

ギラギラしていて落ち着きがなく鷹揚とした人はいません
家を購入する時は銀行と不動産屋と関わらざるを得ないので不快な思いすることも多いかと

一々気にしてもしょうがないしこちらは勉強した上で整然と対するしかないです
573可愛い奥様:2008/12/07(日) 13:22:29 ID:3CqkSeya0
不動産価格が上がるのか下がるのかは良く知らないけど、
旦那は首都圏にますます人が集中するようになるって言ってた。
てことは首都圏は上がり続けるのかな。
574可愛い奥様:2008/12/07(日) 13:49:22 ID:dtI0e6410
今中古マンションが売れてることと
手頃なスーパーが近くにある場所が人気というニュースは見た。
575可愛い奥様:2008/12/07(日) 16:06:33 ID:oDryl7r00
主人が病気してつくづく思ったが、収入が減ろうが止まろうが
家賃は止まらない。
仮に15万の家賃が厳しくなったなら、5万の所へ気軽に引っ越せるという
のが賃貸の強みと思っていたが、案外一度大病して休職期間ができてしまうと
不動産屋で条件で跳ねられる事もあると実感した。
おまけにこの先完治後も3年は住宅ローンも組めない。(団信加入出来ないので)

条件さえあえば、結婚後5年くらいした後に購入に踏み切った方が
得策だったのかもなぁ。(社宅の方・継ぐ事が決まっている方は除いて)
まぁその条件がなかなかかすりもしなかったので貯蓄に精を出していたのだが・・。
今じゃ住宅の為の貯蓄で食いつないでいる有様。
576575:2008/12/07(日) 16:09:46 ID:oDryl7r00
少し補足で、もちろん病気しても住宅ローンだって待った無しですが(特例除いて)、
どうせ苦しい中で万札何枚も出すなら、形の残らない家賃より住宅返済ローンに
まわしたかった・・
という気持を書きたかったのです。
577可愛い奥様:2008/12/07(日) 16:59:01 ID:bD6yTKZH0
それは賃貸で良かったのでは。
購入してたら差し押さえになるような。
578可愛い奥様:2008/12/07(日) 18:11:27 ID:XXaoPar40
>>577ハゲド
ヘタしたら住むところをなくしたあげくに
借金背負うパターンだよね。
579可愛い奥様:2008/12/07(日) 19:20:38 ID:GCbSqD+b0
あ〜、でも保険で補填される場合もあるみたいよ。
一番ラッキー?なのは、ダンナが死んでしまった場合、ローンがちゃらになるんだよね。
一番かわいそうなので、ちょっと前にかなり高い価格でマンション買ってしまった人かな、
ローンの支払いはキツイ、家は売れない。売れても借金が残る。
580可愛い奥様:2008/12/07(日) 19:50:38 ID:wiu6yF+i0
>>579
こらこら、ラッキーて
けどローンがちゃらになるのは残された奥さんにしてみたら大きい救いだよね
家計で家賃が一番大きいんだから、家があれば心強い
581可愛い奥様:2008/12/07(日) 19:59:18 ID:tE1ZKkkn0
むかし働いてたところのローン持ち上司
家族で海水浴行って、溺れかけて
奥さんに冗談で、そのまま沈んだら良かったのにって
言われたって言ってたなw
そのとき、死んじゃったらローンちゃらになると知った。
582可愛い奥様:2008/12/07(日) 20:26:49 ID:K9DNJRZY0
家賃は敷金分+3ヶ月くらい猶予があると聞いたことがある
(敷金分別にして3ヶ月以上滞納しないと追い出せない)

>>575のパターンは賃貸て良かった〜ってパターンじゃないでしょうか
うちは滞納したことがないけどローン引き落とし前に残高チェックは欠かさない

ローンは1日遅れるだけで差し押さえ?になるのかな
583可愛い奥様:2008/12/07(日) 21:24:20 ID:4iRmobRk0
ダンナが死んだらとか人としてどうよ。良心のかけらもないな。
584可愛い奥様:2008/12/07(日) 21:36:22 ID:a7RX66CM0
うちの場合、分譲購入したのは旦那自身がもし何かあった時のために…
ということも考えてのことだよ。
生命保険も同じことでは。
子供がいなければ何とでもなるだろうけどね。
585可愛い奥様:2008/12/07(日) 21:39:15 ID:f9FaM6TP0
ご主人が病気になることとか最近の不況の状況をみると、
日本も夫婦共稼ぎがデフォとなる時代なんだと思う。
専業主婦なんて優雅な身分は、今後なくなるんじゃないのかな。
586可愛い奥様:2008/12/07(日) 22:01:58 ID:1HM1mNZL0
>>585
ほんとそうだと思う。
結婚したばかりだと、共稼ぎでないとやっていけない。
何かあったときに働くことになったとしても、
ブランクがあったら会社見つけるのも大変だし。
587可愛い奥様:2008/12/07(日) 22:15:36 ID:i4ARWy1g0
子育てはどうなるんだろうなぁ…
他人に育ててもらうのかな?やっぱり。
588可愛い奥様:2008/12/07(日) 22:29:12 ID:9cYoZFGF0
>>579
>一番かわいそうなので、ちょっと前にかなり高い価格でマンション買ってしまった人
絶縁した人が購入してるからざまあと思うけど、
好きな人も購入してるのでやっぱり気の毒にと思う。>一番かわいそうなので、ちょっと前にかなり高い価格でマンション買ってしまった人かな、
589可愛い奥様:2008/12/07(日) 23:16:43 ID:Kz+RY5nx0
>>587
私が働いている会社に、生後半年の赤ちゃんを義実家に預けて、
正社員で働いている人がいるよ。
実家の協力+会社の理解がないと厳しいと思う。
私は義実家に育児丸投げはしたくないけどね。トメの子になっちゃいそう。
590可愛い奥様:2008/12/07(日) 23:47:29 ID:f9FaM6TP0
確か保育園は生後6週位から預けれるよね?
そういう制度がもっと充実して、
実家の協力なくとも普通にできるようになるんじゃないのかな。
ってか、これからもっと税金が高くなるだろうし、
そうしないと社会が回っていかない時代なんじゃないかと。
当然、会社にとってもそれが普通にならないといけないけど。
子育てを母親一人で密室でしているのがいいとも限らないとも思うし。
と、思いっきりすれ違いでした。。。
591可愛い奥様:2008/12/07(日) 23:55:15 ID:bD6yTKZH0
主婦業・仕事・育児って忙しいなおい。
592可愛い奥様:2008/12/08(月) 00:14:10 ID:QdzW1dIh0
>>591
正直きついよ。マジで。
593可愛い奥様:2008/12/08(月) 00:57:58 ID:16r5wCp30
旦那教育しなよ
594可愛い奥様:2008/12/08(月) 01:03:38 ID:jSKUQSix0
今日みたマンション、すごいいいんだけど、
どうみても割高。あと1年遅かったら、1000万くらいはさげて作れるだろう。
価格以外は完璧なのに、こんな割高物件買うのはなんか癪。
でも悩むところが価格だけなら、買った方がいいんだろうか。
595可愛い奥様:2008/12/08(月) 04:17:19 ID:uhwQTYtD0
本当に、何が良いのやら・・・結局家庭環境による。
でも、マンションは、便利だとは思うけど、ローン組んでまでは買わない方がよい。
住むならキャッシュで買えるほどのお金持ちか、賃貸が良いと思う。
大学時代の結構お金持ちの地方出身で1人暮らしだった友人?と言うか知り合いが
(就職難の上に、私は教育実習とかあったし、落ちまくっててへこんでて
「もう最悪フリーターでもいいや」って愚痴ったら「4大出てフリーターってありえなくない?
親不幸にも程がある!」って、ものすごい剣幕で言ってきた人。
彼女は親のコネで大手に就職決まってた。でも、留年して就職はダメになって
卒業後、仕送りでそのまま専門学校に通って、結局、バイトも就職も経験せずに
5年前結婚と同時にこっちにマンションを買った。結婚式にも新築祝いに何故か呼ばれた。
その彼女から、この時間まで電話で相談された。どうやら最初の理事長に立候補して
なって、以来ずっと理事なんだと。マンションって、干渉されないのが利点だと思ってたけど
彼女は「分譲の借り上げ社宅の若い人のマナーが悪くて困る」「ゴミ出しのルール守ってない人がいる。
どの家かはわかってるんだけど、訴える方法知らない?」とか「○○号室の奥さんが外国人で困る。しかも○○系」
とか、どんだけ干渉してるの? めんどくさいから
「色々いるでしょ?別に直接の被害が無いならいいじゃん」って言ったら
「そういう住人がいると資産価値が下がるの!!」って・・・お前が一番迷惑だよ。
「○○レストランに管理の打ち合わせで行って、業者に払わせた。当然でしょ?管理費払ってるんだから」
って・・管理費払ってるの、あなたや理事だけじゃないでしょ?的に言ったら
「みんなは私達理事が頑張ってるおかげで快適に過ごせてるの!」って・・・
頭にくるの通り越して面白いから「うんうん」って最後まで聞いちゃったよ。
長文すみません。誰かにこの気持ちを伝えたかった。まあ、同窓生である事が恥ずかしい。
596可愛い奥様:2008/12/08(月) 08:43:25 ID:KYONZvU40
スレ違いすぎる・・
597可愛い奥様:2008/12/08(月) 10:27:49 ID:UXXRPtJr0
まぁ、見栄で家買って、家計が火の車で後悔するのは避けたい。
598可愛い奥様:2008/12/08(月) 10:51:21 ID:JlpZ046B0
マンションは、管理費や修繕積立金や駐車場代など経費が多すぎるから
繰り上げ返済になかなか資金が回りづらいよね。

ローンは、早く返すに越したことがないから
うちは手数料無料の新生銀行にして、10年で完済する予定を立てた。
今、5年目だけど来年には完済できる見込み。
修繕(改築)費用はその後に貯めても十分間に合う。
5年前は金利も家の価格も低くて、本当にお買い得だった。
団塊ジュニアでいいこと一つも味わったことのない世代だったけど、
家関係だけは恵まれた。



599可愛い奥様:2008/12/08(月) 11:11:17 ID:oBNhOOIW0
>>598
6年で完済ってすごいですね。
頭金は何%入れましたか?
600可愛い奥様:2008/12/08(月) 11:44:28 ID:+44q9EX30
子育てを密室でって・・。
ふつうは近所の子供たちとも触れ合うよう、皆努力してるでしょ。

生後何か月かの赤子を他人に預ける言い訳にしかきこえん。
平気で親という年寄りに押し付けて仕事に行くってのも信じられんけど。
601可愛い奥様:2008/12/08(月) 12:19:04 ID:dXobOyMcO
誤爆?
602可愛い奥様:2008/12/08(月) 12:27:52 ID:P7w5xxat0
集合ポストにお手紙が入ってた。大まかな内容は
「そちらのマンションから我が家の寝室をのぞかれ大変気分が悪い。ベランダにむ
やみに出ないで」
そういえば最近、ウチのマンション南側にできた新しい分譲マンション。
向こうの北側部屋からだとウチのリビングも見下ろせそうな距離だなぁ。
10割方、そこから来たものと思われるorz
603可愛い奥様:2008/12/08(月) 12:47:04 ID:HEo3cCFO0
それ、管理人に言った方がいいって。
覗きしてるみたいに言われて、腹立つわ〜!
604可愛い奥様:2008/12/08(月) 13:02:43 ID:km5kiojx0
>>602
だいたい気にしすぎる住民って自意識過剰なひきこもりな気がする。
そんでもって被害者ぶった加害者だったり(本人は被害者意識が強いから
気がつかない) たしかに覗き扱いって失礼すぎる。証拠もないのに
投函するほど、神経質なひとっぽそう>投稿者

605可愛い奥様:2008/12/08(月) 13:12:16 ID:QZejP+0I0
>>602
少し気になるのはその投稿が602さん宅のみに入れられたのか、
ある程度数軒に入れられたのかも気になるな。
ちなみに602さん宅マンションはオートロック有りの住まい?
いや、もし有りなら、よく正確な部屋番号がわかったなと思って。
(大体の見当はつくとしても)
どっちにしても管理会社通して、否定というか心外だと意思表示した方がいいよ。
その時に、直接相手宅ではなく、やはり相手の管理会社へ内容も伝えた方が
いいと思う。
606可愛い奥様:2008/12/08(月) 13:18:16 ID:QZejP+0I0
ここへ書き込みされている事からも、家族構成が独男一人ではないだろうし
その辺の事や、わざとらしく「今回考えてしまったが、家族人数や南側ベランダ
という間取りを考えると、ベランダに目隠しのシートをかけるとまったく日が
入らなくなるし、不可能という結論に至った。管理会社からも逆にそう言われた」
みたいな言い方・書き方ができたらいいね。
607可愛い奥様:2008/12/08(月) 13:28:03 ID:LFR4C+Ab0
>>602
ベランダにむやみに出るなってw
無茶苦茶過ぎる。

こちらを特定してるのだとしたら、相手が名乗ってないのも不快すぎる。
ご近所にも相談するとか。
608可愛い奥様:2008/12/08(月) 13:53:49 ID:2SCfZ1P10
そのマンションの住人も>>602がベランダに出てるかどうか
逐一チェックしてるってことだよね。
寝室なんて普通は夜寝るだけだろうけど
いる時間が長いリビングを見下ろされてる方がむしろ被害者だよ。
私ならベランダ全面にラティスとか目隠しになるようなものつけちゃうかも。
まあマンションの規約とかあって自由にはできないのかもしれないけど。
609可愛い奥様:2008/12/08(月) 14:14:51 ID:FIMToldO0
そんなの住む前からわかっていたんだよねぇ。
キ○ガイさんだね。
我が家の裏の角のお宅は、南向きのベランダが、裏のお宅の玄関前にきちゃうので
来客の日は洗濯物を干すなと言ってくるらしい。
所有区分の路地にゴミ箱を置くと文句を言ってくるらしい。
建てるときに幅を取ったが為に、通常なら感謝される事なのに。

610可愛い奥様:2008/12/08(月) 14:19:37 ID:XvOSQihF0
ベランダ用めかくしにベランダカーテンとか
植物の葉っぱに見せた物もあった。
611可愛い奥様:2008/12/08(月) 14:19:45 ID:w00RCQHe0
>>595
最初9行いらなくないか…?

しかし、マンションも理事とか自治とかは面倒くさそうだなー。
住みっぱなし系で快適なとなるとやはり高いんだろうな。
612可愛い奥様:2008/12/08(月) 20:03:51 ID:Kcn/O62t0
マンションって便利だけど、
子供のドタドタは避けて通れないから
自分が気にするのも、人に迷惑かけるのも嫌だから
やっぱり駅から遠くても戸建ての方がいいのかな?

今まで都内のマンションにしか住んだことないから
駅から遠い戸建てでもよかったな、って経験の奥様教えて下さい。
613可愛い奥様:2008/12/08(月) 20:55:11 ID:tt/gNwpA0
子供の教育は身体をもって教えなきゃ駄目だと思うのね。
便利が悪くてめんどくさいものに慣れる習慣こそが
精神的にも忍耐力が付くと思う。
我慢が我慢でなくなる強い精神力こそが
生き抜く力と思うます。
なんでも便利の良すぎる生活は人間を駄目にするから。
それで戸建かマンションか?と言われると
実はどっちでも良いのかも。
環境と親の持ってる道徳が問題であるからです。
614可愛い奥様:2008/12/08(月) 21:18:17 ID:I2aVWVfi0
北側からの景色ってすごいよく見えるんだよね
一昔前の住宅、北側窓は曇りガラスが多かったけど
最近クリアガラスのが多くなってきてる。
地域によっては、北面はすりガラス使いなさいって決まってるけど
よく見えすぎてトラブルになるのかな・・・?。

建築業者もなんだかおかしな住宅たてるところ多くなってきてるわ
615可愛い奥様:2008/12/08(月) 21:32:09 ID:KBzfmN4L0
>>614
工法が変わったことやそれ故技術が身に付いた職人が減ってきてるというのもある。
購入側もテレビや雑誌の影響か見た目重視っぽい家を希望することが多いから。
良い材料はたくさんあるけど、それを生かす人が居なくなってきてるのかね?

うちの近くで築10年の一軒家をリフォームしてるけど、室内は真っ白で病院みたいだし、
外壁は断熱材入れないで(寒冷地なので一般的には断熱材必須)コンパネ貼りしてその上に薄いアルミサイディングみたいの貼ってる。
車庫か物置作ってるのかとおもったよ。
ここの家の持ち主は地元の建築屋の社長の家だし。本職がこんな家作るのありなの?
616可愛い奥様:2008/12/08(月) 21:32:50 ID:tYFc07Ww0
便利が悪くてめんどくさいので、大学進学時に郊外一戸建ての実家を出た私。
忍耐力とか精神力が身につかなかったのかしらw
だけど、一時間に3本しかないバス便がほんっとにストレスだった。
雨の日や雪の日は待てど暮らせど来なかったり。
一種低層だからジュースの自販機すらない環境。最寄のコンビニまで車で10分。
フットワークが軽く、車の運転が苦にならない奥様ならいいと思うわ、郊外一戸建て。
617可愛い奥様:2008/12/08(月) 22:28:55 ID:Rw4R7TS40
>614
ああ、なるほど。
確かに築30〜40年の我が家と、狭い道挟んだお向かいさんは
北側は曇りガラス窓で、南側はベランダ付きの大きなクリアガラス窓だった。
でもお向かいの新しい持ち主が建て直している家は、
北側ベランダ(室外機置き場かも)と大きなクリアガラス窓。
あの窓からは、うちの大量の洗濯物しか見えないと思うが・・と謎だ。

>602
「そちらのマンション」という書き方からしたら
全戸に投書しているような気がするし、
もしかしたら実際に映画「裏窓」のように 誰か覗いている姿が
目撃されたのかもしれない。
ただ、目隠しは、後から建築した建物側が取り付けるのではと思う。
もしくは、見られたら困る側。
618可愛い奥様:2008/12/08(月) 22:41:21 ID:IFVwMQcb0
うちも南北にベランダがあるけど、北側のベランダの方が好きだな〜
区画の都合で向かい合う建物は無いんだけど。
日差しの入らない部屋から、陽が当たっている風景を眺めるのはすごく好き。
619可愛い奥様:2008/12/08(月) 22:45:31 ID:LFR4C+Ab0
>>618
そうなんだ。
南向きが最高なんだと思ってたから新しい価値観でびっくりした。
なんで?ひなたぼっこ自分もしたいとは思わないの?
日焼けするからですか?
叙情的な気分になるとかですか?
620可愛い奥様:2008/12/08(月) 22:58:02 ID:IFVwMQcb0
>619
あ〜、確かに自分が日に当たるのは好きじゃない(特に朝日)
建物の陽の当たってる部分と日陰のコントラストが良いな〜と思うんだよね。
行ったこと無いけど、ギリシャとかの写真集眺めるのも好きだから
その辺りの趣味の問題かも。
西日はわりとOK。なんだか生きてるって感じがしてくる。
621可愛い奥様:2008/12/09(火) 00:17:23 ID:FNCEWnj9O
620さんは選択肢の幅が広そうでいいな。
私は東と南から光が入らないとダメ、暗い部屋にいると気が滅入る。
西日も冬以外はいらないわ。
そういう物件は、価格が高めだし、考える間もなく売れちゃうんだよね。
622可愛い奥様:2008/12/09(火) 00:42:51 ID:7l232sQK0
>>620
レスありがとうございました。
色々な好みと価値観があるんですね。
ギリシャかあ。そう言われればお洒落な気もする。
623可愛い奥様:2008/12/09(火) 08:49:41 ID:USM7DPEj0
へぇ〜。
陽の当たらない部屋から、おひさまサンサンの家みるのって、
みじめ〜って思ってたけど、いろんな価値観あるんだね。
でもうちは子もいるし、朝から夕方まで1分でも長く当たっていてほしい。
624620:2008/12/09(火) 11:22:26 ID:YlvpuBmh0
そうか、私ちょっと感覚がずれてるんですねw
以前、坂道に建つマンションの1階で、半地下になってる部屋も
テラス部分がパティオみたいでいいな〜と思ったんだよね。
それは旦那に賃貸なら面白いけど買うのはヤメレ、と言われてやめたけど。
625可愛い奥様:2008/12/09(火) 11:35:04 ID:jsW1lZXb0
>>618わかる!
北側から眺めると
光あふれる南に向いた木や草花の
一番きれいな景色が見えるんだよね。
626620:2008/12/09(火) 11:43:37 ID:YlvpuBmh0
>625
お仲間が。
庭もそうですね、今はマンションだけど、自由に家を建てるなら
南寄りに家を建て、北側に庭をつくって、壁際に植栽して
こちらに向いた花を、日陰のテラスから眺めたいと思う。
(どんな土地を買えばいいんだか?)
627可愛い奥様:2008/12/09(火) 11:48:04 ID:Yebue68n0
うちは南側しか窓がないのですけど、ひじょーうに暑い!
未だにクーラー入れたりしています。
それでも、来客からは「暖房入れてるんですか?」と聞かれるくらい。
東側にも窓がほしかった・・・
風通しが悪くて暑い南向きのお部屋住まいです。
628可愛い奥様:2008/12/09(火) 11:49:58 ID:e5OMLbLL0
北好きなひとは北側に民家無いところじゃない

でも湿度高い日本だと、カビがすごいことになるんじゃないかと
実家の北部屋このまえ帰ったらかび臭くなってた・・・。
換気扇とか除湿機つけたら大丈夫なのかな。

欧州や海内がいいかもね〜
629可愛い奥様:2008/12/09(火) 12:13:10 ID:bNdIskmV0
南側リビング、今日は曇りだからカーテンあけれるけど、晴れてると
レースカーテン閉めないと日が入るから外見えない。
夏の方が開け放てるから気分的にはいいな。
北側だと天気関係なく眺望楽しめるよね(マンションなら)。

うちの南側に立ってるマンションの北側の部屋の人が、夜でもカーテン
しないから部屋の中見える。
うちのマンションの他の部屋からも見えるだろうけど気にならないのかな。
北側で夜なんてカーテンしないと寒いだろうに。
630可愛い奥様:2008/12/09(火) 12:19:07 ID:cf5dSgTv0
北向きや西向き半地下
あるいは水の近くやすぐ側に山や森があるようなものは基本的に買っちゃダメだよ

鉄筋でも鉄骨でも木造でも長年に渡る湿気って建物に物凄いダメージ与えるし
部屋内換気したり除湿したりしてもダメージが外からもくる
お金掛かる上に修繕しても意味がない
631可愛い奥様:2008/12/09(火) 12:24:35 ID:YMmjrunl0
>>602です
向こうのほうが高層だし、近くではあるけど覗くって程の至近距離でもない
ただベランダに出ると向こうからは>>618サンの視界のようにはっきり見える
でしょうね
ウチの階数から考えるとお手紙はたぶん複数のお宅に入れてると思われます

あちらのマンションはまだ入居が始まったばかりで、新居にwktkな角部屋高階のお
宅なんかが3方向の窓やベランダからよくあちこち眺めてるw
手紙の主(誰かは不明)もそうだけど、このご時勢どんな人がいるか分からない
夜、部屋の電気消して、双眼鏡なんか使ってこっち見てたら…と想像力働かす
とゾクゾクしますわ
632可愛い奥様:2008/12/09(火) 12:39:04 ID:18tRwznOO
南向きのリビング、床暖房ついてるけどつけたことがない。
気密が高いので充分暖かい@12階分譲万村
633可愛い奥様:2008/12/09(火) 13:16:47 ID:ogwCmBrA0
>>599
589です。
頭金はちょうど3分の1。
うちはフルタイムで稼ぎは同じくらいなので
夫婦共有名義でローンも半分ずつにしました。
団信保険が、一方が死んでも自分の分はチャラにならない辛さがあるw
634可愛い奥様:2008/12/09(火) 16:05:58 ID:+VcvF86f0
海辺のリゾートマンションもスゴく憧れるけど(湘南など)
住むには適さないですよね。
週末のみ!限定な暮らし方をできる方が買うものなのでしょうか。
旦那は、絶対車がさびると豪語してます。
635可愛い奥様:2008/12/09(火) 16:06:19 ID:6NKOQ34r0
戸建買ったけどやっぱ駅が遠いのでマンション買うことにした。
Wローン、しかも今回は諸経費込ローン。はたして払いきれるのだろうか・・。
636可愛い奥様:2008/12/09(火) 16:33:32 ID:SfjW27uQO
う〜ん…。
637可愛い奥様:2008/12/09(火) 17:13:43 ID:SiP9i2VlO
えらく大規模なローン減税来たけど、対象になるのは来年買った人だけ?
638可愛い奥様:2008/12/09(火) 17:35:10 ID:tE0oVB1r0
>635
Wローンで総額いくらくらい?
よく借りれたなーっていうのが正直な感想。
うちもマンションから戸建てへの買い替えだったけど、戸建の方の会社の社長に
「マンションの方がきれい(ローンなし)だったから売れます。
ローン残ってたら怖くて売れませんでした」って言われたよ。
639可愛い奥様:2008/12/09(火) 17:47:07 ID:CxBhb032O
>>634
家も傷みやすいよ
640可愛い奥様:2008/12/09(火) 20:05:40 ID:bNdIskmV0
 減税期間は10年間とし、耐震性や耐久性などが一定基準を満たした高品質住宅
(「200年住宅」)は最高600万円(年間で60万円)、一般住宅は最高500万円
(年間で50万円)を減税する。減税規模は過去最大となる。減税対象は来年1月以
降の入居者とする。年間の所得税額が減税額よりも少ない場合は住民税も減税す
る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000022-yom-bus_all
641可愛い奥様:2008/12/09(火) 20:57:39 ID:UNtA+i+K0
うちは土地を買い足すのだけど、Wローンはダメだった。
(「止めておいた方が良い」だったかも)
急遽繰り上げ返済して、再度ローン組み直し。
借りるのは来年だけど、土地だから減税対象にならないのが残念・・・
642可愛い奥様:2008/12/10(水) 01:33:01 ID:dBIaOatEO
本日やっとローンがおりて、晴れて中古住宅の引き渡し予定なんだけど
今年分からローン減税の申告できるのかな?
入居は今週末

どこに聞けばいいのかも見当つかない
とりあえず税務署に電話で間違いない?
1月入居にすればよかったなぁ
643可愛い奥様:2008/12/10(水) 15:47:41 ID:BHCHuujV0
>>642
問い合わせ先は税務署で間違いないよー。

20年の適用条件で来年春の確定申告。
よほど大きな金額の住宅ローン借りたり、所得税額が大きくなきゃ
今年も来年もあんまり控除額は変わらないかと。
むしろ今年の制度だと控除年数15年選べるし。
644可愛い奥様:2008/12/10(水) 16:55:20 ID:SNt1t8tU0
うちは建て替え、来年半ばに引き渡しだから
最高600万減税対象だけど、年間60万も税金払ってないしな〜w
645可愛い奥様:2008/12/10(水) 18:11:22 ID:BzkLCq/d0
住宅ローン返済 住宅購入の為に副業〜

副収入で年間100万円!1日2時間で変わった私の生活UPのコツ
http://12stepup.com/a/fyzg
646可愛い奥様:2008/12/10(水) 18:22:49 ID:mr0nbtBo0
うちは計算すると50万近く税金が帰ってくる様なので
家買うよ。
定率減税廃止でもう重税に耐えられなくなった。
647可愛い奥様:2008/12/10(水) 18:27:24 ID:hSHhRLW60
うち今週末入居するんだが、だから所得税からのみの20万。
所得税60万も払ってないしローンも6000万もないけど、
30万近くは払ってるんでやっぱ残念には思ってる。
648可愛い奥様:2008/12/10(水) 23:36:56 ID:mRkGXn8U0
来週引渡しで、そのあと引っ越しなんだけど、この引っ越し時期を
無理やり来年にもし伸ばしたら、新しい方のローン減税が適用されるの?
教えてエロイ人。
649可愛い奥様:2008/12/11(木) 01:15:41 ID:oBDxAB4ZO
>>643
ありがとう
引っ越し終わったら早速問い合わせるよ!

うちはやっすい中古住宅だったから今入居でも大した違いないや…
最近中古物件が増えてる&安くなってる気はする
650可愛い奥様:2008/12/11(木) 12:50:38 ID:6uCQTTU10
>>648
住民票が移動した時で決定だから、引っ越しだけ先送りにしても意味ないみたいだよ。
651可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:58:48 ID:lJGuDqgI0
引渡し時期だけ延ばせるか先方と相談してみたら?
652可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:07:50 ID:eShuPon90
ローン減税を利用するのと、キャッシュで払うのではどちらが得ですか?
建て替えなので、無理すればキャッシュでいけるかも…
653可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:44:21 ID:wCJa4BZ80
>>652
一般リーマン家庭で特別な理由もなければ、
そりゃキャッシュ払いの方が断然お得でそー
654可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:46:31 ID:5zWW8mMHO
そりゃ、払えるお金あれば、キャッシュでしょ。
諸経費、新しい家具、家電などの分も考えないとね。
家が新しくなると、台所用品まで新しくしたくなる。
でも、貯蓄額が減ると、堅実思考になるから、インテリアは、妥協傾向になるかも。
ところで、建替え中の住居は、どうされます?
実家が近くとかならいいですね。
655可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:51:34 ID:qQm05QWi0
今度住宅ローンを借り換えることになって、
今借りている銀行に完済の手続きに行ったんだけど、
あの手この手で借り換えをやめさせようとしてきたよ。
担当者が二人とも出張中で書類が出せないとか。
最終的には出したんだけど、凄く感じが悪かったよ…。
656可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:10:51 ID:5zWW8mMHO
借り替えは、結構手数料かかるらしいけど、大丈夫ですか。
繰上は無理ですか?
657可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:13:02 ID:qQm05QWi0
>>656
手数料かかっても、借り換えた方が総支払額は安くなるので借り換えます。

658可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:36:33 ID:5nmVcPhi0
>>655
借り換え先と同じ条件になるか否か、
事前に相談だけでもしてみましたか?

本当に手放したくなければ、
交渉の余地があったような気もしますが、ダメでした?
659可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:33:02 ID:+8J/l/3iO
私の勤務先、中小企業のくせに一応名前が通ってるからローンが通りやすみみたいでみんな頭金ほとんどなしでバンバン家買ってる。そんで、40歳以上でまだローンが3000万以上のオッサマがウジャウジャいる。

うちはUR賃貸で頭金ため中なんだけど、最近この不況でオッサマ達がリストラだのボーナス激減の影響で次々と手放しているのを見て、このご時世に購入が怖い。
660可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:03:25 ID:cykiN1eMO
借入が、ボ支払無しで年収の三倍以下ならそんな大事にはならない気もス。
661可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:11:34 ID:DUIvib9g0
これから30年も35年も大きな病気もせず
会社が倒産もせず
すべてが順調にいく予定で
めいっぱいローン組む人って
チャレンジャーだと思う。ほんと。
662可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:13:00 ID:2TzUo+bb0
>>656>>658

>>655さんが今借りてる銀行の方ですか?
663可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:29:12 ID:gVq0ZAFs0
>>661
この前の不動産セールスマンは、
これから先何十年も見通しが立って購入する人なんていませんから!
とキッパリ言ってたわw
チャレンジしろということですね?w
664可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:21:59 ID:yA3fifL30
めいっぱいローンを組むとうまく行っても引越しが出来ないよ。
10年ぐらいしたらほんと引越ししたくなる。
つらいですよ。
引越しできないなんて。
それとリフォーム代も必要ですからね。
665可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:28:36 ID:HPAw8rXtO
不動産の購入で一番腹立つのは、登記の費用。
あれって、自分でもできるの?法務局に登記するだけでも、高い金とるの?
繰上後、抵当権抹消でも、また司法書士にお金払ったよ。
自分でやるのは無理?
不動産屋の仲介料も高かいよね。中古の場合、売主、買い主、両方からとるんだね。
666可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:56:27 ID:vZcNugMF0
>>665
自分で出来るみたいだよ。ただし、ローン組む時に、お抱えの司法書士を通さないと駄目って
銀行もあるみたい。
司法書士の報酬って値段が決まっていないんだって、高い人から安い人がいるみたい、
銀行は何人かかかえているみたいだから、出来るだけ安い人にお願いしますと言えば
いいと何かの本に書いてあった。
667可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:28:49 ID:MQB9QzbN0
繰り上げ返済の抵当権の抹消は、法務局で懇切丁寧に教えてくれるらしく、
うちのダンナが「はじめてのおつかい」状態で行ったんだけど、
問題なくできたよ。費用は印紙代だけ。
668可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:07:57 ID:zmN3Xfyo0
本当に、ローン目一杯組んじゃったらあとが恐いわ。
それこそ、マンションも某ダイ○パレスなんて、100年マンションなんて言ってるけど
100年持つ訳無いじゃん。20年でも、ずっと住めるか分からないのに
35年ローン、頭金なしなんて怖いローンは組めません。
669可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:12:13 ID:LMMBgc2K0
>>665
そう両手って言って両方からとれるんだよ。
絶対その報酬レベルの仕事してないだろ・・・って業者もいる。
某住○は新築も中古も販売がえげつない。
他の一流の所はそんなことなかったけれど。
住○の中古担当はにこにこしながら、片手の客(片方からしか手数料取れない客)
に嫌がらせ平気でしてたぞ。
670可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:16:39 ID:Kd9jAKoJ0
>>655
借り換えならまだわかるけど以前繰上げ(300万)する時に嫌な顔されたよ・・・
結局その銀行から他に乗り換えたけど結局サラ金と同じ金貸しなんだねーって今でも話してる
671可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:37:35 ID:TIiv6mcI0
いい加減一軒家建てろよ。
目黒駅周辺なら閑静な住宅街に1億2,000万円くらいで、普通に家建つぞ。
672可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:48:44 ID:jVa5TPJ00
一人一台車が必要な田舎に住んでいるんだけれど、子供ができて少し大きくなったら
一戸建てっていうパターンが多いのかなあ?
今住んでる2LDKのアパート、小梨世帯と幼児1〜2人いる世帯しかないや。
2LDK程度のアパート駐車場2台込みで家賃7万くらい。3LDKとなると、11万くらいになってしまう。
外壁がトタンのような安い戸建賃貸は、外国人ばかり。
田舎だから、2500万円くらいの建売はたくさんあるのだけれど、
家のローン払って、車の維持費や新車購入の為の貯金や、
修繕費の貯金や子供の学費貯金やできるのだろうか?
同じような田舎に住んでる方、どうしてますか?
673可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:10:46 ID:DR7FH++P0
>>672


うちは子育てが終わってキャッシュで買ったこの田舎w郊外なんだが
固定資産税は安い。
しかし
二人で働いて車も2台
子供が3人だと家の頭金をたくさん出して居ないと
絶対赤字じゃないかと思う。
学校や塾を選ぶと交通費だけでも相当でしょ。
現に売り出した家もある。
ある程度子供もバイトができる年齢ならなんとかなる。
家族一丸節約に努め自分の車の保険、税金は自分でださなきゃ
たいへんです。
674可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:17:15 ID:dMnQq7TM0
>>672
同じ田舎に住んでても、皆収入も家族構成も差があるからね。

うちは賃貸一戸建てに月8万で住んでた(そのくらいの田舎住まい)が、
もう転勤も無いと判断して一戸建て購入した。
5000万ローン。
1000万くらい貯金あったけど、諸費用やら頭金やらで100万ちょっとしか残らなかった。
今後は毎年100-200貯金するけど、繰り上げにどのくらいまわすか検討中。
675可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:20:55 ID:3Y6fpv2L0
三大疾病で夫が倒れたら、支払わなくてよくなる保険に入ったよ。
八大疾病だったかな?どの程度の倒れ具合からなのか知らないが・・
その分金利が高くなるみたいだけど、うちの会社、給料はいいけれど、
脳梗塞だなんだのと倒れる人かなり多いからさ。
676可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:35:22 ID:+jag35kxO
倒れただけじゃダメだけどね…90日以上就業不可で生活に補助が必要〜とか。
677可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:15:06 ID:RmYxrfMg0
>>765
絶対正解。
友人はそれに入ってなくて、ご主人が41で心筋梗塞、障害者1級。
自営だから仕事も失い、家を処分して小さい賃貸に移ったよ。
その家を買った新しい住人の子供と、友人の子供は中学で同じクラスになった。
そりゃ学校もそこまで配慮はできないけど、いろいろ気の毒。
備えあれば憂いなし、だよ。
678可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:22:58 ID:8Y66urGP0
>>765に期待
679可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:47:53 ID:dMnQq7TM0
41歳で心筋梗塞になる人は30歳頃から糖尿病と高血圧と高脂血症のオンパレードだったんじゃないのかな。
そんな人は保険入ろうとしても無理な気がする。
保険に入るよりも健康保つ事が一番だよ。
680可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:28:24 ID:RmYxrfMg0
>>675
未来レスしてごめん。エスパーなんで。
41歳で心筋梗塞は本当に突然のことだったらしいよ。
風邪をひいて、そのウイルスが心臓に入り込んだんだって。
インフルエンザ脳症と同じで、運が悪かったということらしい。
もちろん、稀な不運だけど、身近で見るとガクブル
681可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:52:15 ID:Upx++WA30
うちの義母も60歳で突然倒れて2週間後に亡くなりました。
脳溢血でした。30年間住んだ家を建て替えて数年後だったので
かわいそうで、そして義父がその家の一人で住んでます。
ローンは残ってないみたいだけど、一人で住むには広いし、勿体ない。
682可愛い奥様:2008/12/12(金) 15:29:28 ID:dMnQq7TM0
>>680
ウイルス性心筋炎絡みの心筋梗塞なのね。
ウイルス性心筋炎自体 100,000人に8人の割合。
その中でも心筋梗塞起こすのはごくまれ。
保険屋の手口にダマされてはいかんよ。
683可愛い奥様:2008/12/12(金) 15:48:12 ID:8+kXpQ460
うちお悔やみ欄が新聞に載るんだけど
60代以下で亡くなる人って、100人載ってたら一人以下
だけど若く死ぬと保険金がよいのかな?親の墓建てないといけないので
いろいろ墓地行って享年見てみると立派な墓建ててるのは若くして亡くなった人多かったな。
介護やなんやと最近経験したけど
年取ると自宅、病院、お墓は近いほうがいいわ。子供が学生のころが学区選ばないと
いけないし、どこに定住するかが問題なんだよね

684可愛い奥様:2008/12/12(金) 16:20:19 ID:GjQiEUj70
身体障害1級になることはそんなにまずくないよw
労災年金が入るようにしておけば
健常者のリストラより安定している。
きつい仕事から解放されてホっとしたという本音がある。
また個別に民間の保険に入っていたら
死亡と同じ額が入り・・・・w
要は頭金は出来るだけ大目に払う。
保険に入っておくは大切だろう。
賃貸でも家族用になれば高めで不便(階段を上がるなど)
であるから、年金で暮らせる家選びをしておくことが大事だ。
685可愛い奥様:2008/12/12(金) 16:31:06 ID:X+aaYfHhO
話題変わってすみません。家との相性って、賃貸・購入限らずあるのでしょうか?
686可愛い奥様:2008/12/12(金) 17:11:43 ID:MBYf0XkF0
>>685
立地条件じゃなくて、建て物本体との相性?

あるかもしれない。親戚や友人の家にいっても、インテリア関係なく
居心地のよい家というのはあるし。
自分の家は設計にこって建築家に依頼して思うような家を建てたので、
気にいっているけれど、それでも入居して、夕方5時過ぎに外を見て
「今はこどもが乳幼児だから夫以外家にいるけど子どもが大きくなったら
こんなに暗くなっても家の中は私だけか」と思ったら辛くなった。
(現に今も5時過ぎても小4のねえちゃんは帰ってこない)
設計段階で思い浮かべるのはおひさまサンサンの昼間とか朝日のあたる家、
または夜に電気をともして一家団欒の姿だけど、実際は夕方薄暗い時に1人でいたり
夜中に一人で起きていたりもあるから…相性とは違う話でごめん。
687可愛い奥様:2008/12/12(金) 17:37:32 ID:TWrtHig80
> 夕方薄暗い時に1人でいたり
> 夜中に一人で起きていたり

どっちも積極的に好きなシチュエーションだけど
つらく思ってしまう人もいるのか…
ほんとに家って一般論で語れないねえ。
688可愛い奥様:2008/12/12(金) 18:13:10 ID:7nUZz2dz0
>>671
ええーー土地と建物込みで1億ちょっとで建つの?
689可愛い奥様:2008/12/12(金) 18:28:45 ID:tAyj61Al0
ごめんよー、ここで吐き出させてくださいよー。

会員は女性だけを売りにしているベネッセってサイトあるんだけどー。
「ウチの主人の年収は800万円もあるのに4000万円のローンは組めないって
ゆーんです」「我が家の年収は850万円ですが、(スレ主の)そのご収入だと
ローンは厳しいです」

・・・たかが年収800万台で、よく恥ずかしげもなく数字を出せるなあ、
それで他人にアドバイスしようたあ、呆れてものも云えん。どーかしてるよ。
690可愛い奥様:2008/12/12(金) 19:28:33 ID:+jag35kxO
うんうん、そうだよねー。
691可愛い奥様:2008/12/12(金) 19:33:53 ID:9GNWALkl0
年収800万「も」あるなら2000千万貯めてから買えばいいのにね。
貯めるのに10年かかればローン返すのに30年かかるのは明白なのに。
692可愛い奥様:2008/12/12(金) 19:54:59 ID:oBWuwNU+0
>>689
でも、相談者は「も」を使ってるようだけど
回答者は単に同じような年収帯だから解答した感じに思った。
相談者はまあ、仕方ないにしても回答者は良いんじゃ・・・?
693可愛い奥様:2008/12/12(金) 20:13:12 ID:33+5cQR90
二年前のまだ物件が高い時期には、年収の5倍なんて余裕で組めてる
みたいだったけど今は無理なんだ? 800万で4000万が借りれないなんて
会社が小さい、勤続年数が少ないとかかなあ。

だって二十代、三十代の一流企業だったら、三十代、遅くても四十代で
年収1000万はいくはずなので銀行も借りてくれって感じだと思うよ。
個人的には年収800万「も」あれば今のご時勢凄いと思うけど2ちゃんは
旧帝大卒、年収1500万位があたり前なんだっけ?
694可愛い奥様:2008/12/12(金) 20:23:51 ID:rKQ+TGNO0
大抵の人にとって800万なら結構稼いでる方だと思うけど
不動産購入が視野に入る層にとっては年収800万ってのは特に凄くないでしょ
首都圏だと年収1000万程度じゃそんないい物件は買えないし
695可愛い奥様:2008/12/12(金) 20:48:24 ID:8L0pzmxi0
私は物件価格が年収の5倍程度、ってことで、
ローンは3倍くらいが適正だと思うけどな。
つまり年収800万なら、頭金は1600万ためて、
ローンは2400万が無理のないところだと思う。
696可愛い奥様:2008/12/12(金) 20:57:08 ID:/yMmnE830
普通は800万あれば4000万組めるはずだけど・・・
年齢が高いとか、既存借り入れがたくさんあったとか、個信で引っかかったとかじゃない?
697可愛い奥様:2008/12/12(金) 21:06:39 ID:0QwGbBXe0
>>696

世界的な恐慌で、今まではホイホイだったのが
余程じゃないと借りられなくなったと噂で聞いた。
今ならお堅い職業の人「公務員」位しか満額下りないかもね?
698可愛い奥様:2008/12/12(金) 21:09:51 ID:9GNWALkl0
>693
>二十代、三十代の一流企業だったら、三十代、遅くても四十代で
>年収1000万はいくはずなので

いかない。今の時代よっぽどの大企業じゃないと1000万は遠い。
部長クラスで1000万いかない大企業も多い。
メーカーなどは絶対にいかない。
元商社勤め氷河期世代だけど、上の人は1000万越えしてるけど
40代以下は1000万いくまえに不況になって給料が上がってないから
貧困層かよと思うわ。

年収800万で4000万組む事は可能だと思うけど
生活水準が10000万オーバーの人と同じくらいになると思うから
相当きついと思うよ。
699可愛い奥様:2008/12/12(金) 21:37:45 ID:wTCAzsdZ0
800と1000じゃ手取りたいしてかわんないよ。
700可愛い奥様:2008/12/12(金) 21:39:59 ID:vZcNugMF0
年収が高い低いより、会社の規模、頭金の有無、勤続年数等を調べられるんじゅあないかな?
頭金20%位出せれば、ほぼ間違いなく降りると思うけどね。でも20%とは別に諸費用が
かかる事を考えれば、キツイわ。
701可愛い奥様:2008/12/12(金) 21:40:56 ID:9GNWALkl0
扶養にもよるけど100万以上は替わると思う。
702可愛い奥様:2008/12/12(金) 21:44:19 ID:wTCAzsdZ0
うちはそんなにかわんなかったよ・・。税制が変わったからか?
703可愛い奥様:2008/12/12(金) 21:55:58 ID:Y8EyWaOJ0
>>695
激しく同意
計画的に頭金も貯められない生活してて
いきなり年収5倍とか借りて返せるのかと思う。
分不相応な物件に手を出す人も同じ。
704可愛い奥様:2008/12/12(金) 22:35:23 ID:TWrtHig80
>>689
まあ800万で4000万は私もちょっとどうかと思うけど

> ・・・たかが年収800万台で、よく恥ずかしげもなく数字を出せるなあ、
> それで他人にアドバイスしようたあ、呆れてものも云えん。どーかしてるよ。

年収高ければ高いほど何の工夫もなく普通に家を買えるわけで
そういう人からのアドバイスつっても「もっと稼げ」くらいしかないわけで
やりくり上手な低収入さんのアドバイスのほうが
役に立つ人は多そうな気がする。
705可愛い奥様:2008/12/12(金) 23:30:13 ID:Kd9jAKoJ0
800万でも税金とか保険年金引かれたら600万くらいだもんね・・・

銀行って勤め先や年収も見るけど結局は資産を見ると思う

年収高くても生活が派手だったり貯金が無かったり車が複数台あったりすると
やっぱり審査が下りないことはあるんじゃないかな
結局は人を頭の先から爪先まで見てくる感じ

でも800万「も」って言葉が出てくるのは日本経済が悪くなったんだろうね・・・
うちの父は大工だったけど定年までずっと1000万弱だった
バブル期に定年できたのは幸運だったんだろうけど当時は珍しくもなかった
706可愛い奥様:2008/12/12(金) 23:36:57 ID:7nUZz2dz0
23区にマンション買ってる人たくさんいるけど、平均年収500万でよく購入できると思ってる。
ファミリー物件の3LDKなんかだと、平均5000万くらいはするよね?
20代で購入してる人もいるし、みんな頭金持ってるなーって思う。
それとも35年ローンとかで購入しちゃってるのかな。すごい勇気だと思う。
707可愛い奥様:2008/12/12(金) 23:37:05 ID:wTCAzsdZ0
>「ウチの主人の年収は800万円もあるのに4000万円のローンは組めないって
ゆーんです」

これって旦那が組めない言ってるって事か。
銀行の審査が通らないのかと思ってどんな属性だろう・・と思ってた。
奥さんあんまり家計にかかわってないのかもね。
708可愛い奥様:2008/12/12(金) 23:43:48 ID:KF0JUYeN0
組めない=背負えないじゃないの?

800で4000じゃ貸すところが多いんじゃないの?
色んな力駆使してw
でも完済できるかは別だからねぇ。
709可愛い奥様:2008/12/12(金) 23:50:18 ID:8+kXpQ460
住宅ローンの情報開示が3年前より半数以下に減ってるから
わりと門前払い多くなってるのかもよ
3年前、以前は派遣でもなんでもかんでも夫婦二人で年収500万以上
あれはローンOKだった時期があった。
そのころなら年収800で4000万もOKだったかも
ようは貸し渋りが始まってるんじゃなかろうか
710可愛い奥様:2008/12/13(土) 00:07:05 ID:NxPHJmQ70
>>709
そうだよね〜 リーマンショック後の今とは全然状況が違うもんね。
今頃気がついたわ。今までみたいに「返せない時は家を取り上げればいい」
じゃ済まなくなったのね。中古家を取り上げても相場は下がってるわ、この
買い控えの市場では買い手も以前ほどいないものね・・・

でも無理して買わされる事がなくていいね。知人のご両親ってば年金暮らしの
団信入れずなのに、変な不動産に家買わされて、その後父親が亡くなって
年金以上のローン支払いが発生して兄弟で補填してるって言ってた。
711可愛い奥様:2008/12/13(土) 07:29:21 ID:VuE3yzaSO
購入・賃貸どちらもメリットデメリットあるのは承知なんですが、無料のマンション情報誌みてるとメリットばかりで購入後のリフォームにかかるお金やら騒音のトラブルとかのってない。
家賃がもったいないと書かれているのを鵜呑みにして買う人もいそうですね。
712可愛い奥様:2008/12/13(土) 08:40:03 ID:P9f2yNfs0
チマチマ計画して頭金を貯めるとかリスクとか
めんどくさいことを考えるのは苦手なので
ポジティブwにいくことに決めて
業者の口車の積極的に乗って
頭金0で35年で限度までローン組んじゃった〜って人
けっこういると思う。
少なくとも、ゆとりローン問題でTVに出てる人たちは
そんなのばっかりだった。
713可愛い奥様:2008/12/13(土) 08:41:07 ID:/Ybc08kg0
家賃がもったいない、って家賃高すぎで貯金もままならない…っていう気持ちは判るけど
そういう人は、購入したら「利息がもったいない、管理費がもったいない、
修繕費積みたてがもったいない、固定資産税がもったいな」って言いそうな気がする。
こういうのって年間で何十万も今後払っていく訳だから。
714可愛い奥様:2008/12/13(土) 09:20:05 ID:Y8HvIPIB0
>>713
だよねぇ。
そもそも、貯金もままならないような家賃の賃貸に住んでいるという点にも
計画性の乏しさが現われている気がする。

車があれば、マンションだと駐車場代もかかるね…
715可愛い奥様:2008/12/13(土) 09:22:39 ID:nDGEIKyGO
今朝も不動産のチラシたくさん入ってた。
下がってるみたいだけど、やっぱり田舎ほど激しい下がり方。
とにかく、雇用、公共サービスにものすごい地域格差があるから仕方ない。
都会に住むと、固定資産税とか高いけど、いろいろ便利だから、やっぱり都会にいたい。
716可愛い奥様:2008/12/13(土) 10:42:39 ID:Y8HvIPIB0
>>715
これもわかる。
子供も、地方から都内の大学に行かせる仕送り代とか大変そうだもの。
地方と東京の大学の就職率の差はすごいしね。
食料品と家代は仕方なしだけど、電化製品とか日用品は
競争相手が多い分、安売り店も多いしね。
717可愛い奥様:2008/12/13(土) 11:29:50 ID:/Ybc08kg0
食料品って地方と首都じゃそんなに違う?
地方も、休みの日に郊外の農協産直店とか市場に行けば
その地区のものなんか(今だとレンコン、みかんなど)安いけど
普段はイオンのジャスコなんかで、鳥取のネギ、北海道の何とかって
トラックで配達された野菜ばかりだから、安くないよ〜。
ほうれん草も158円とかね。長ネギ特売で2本で88円、普段は198〜248とか。
718可愛い奥様:2008/12/13(土) 11:43:31 ID:S5TJXnvL0
固定資産税も一戸建てならそれほどかからないんじゃないかな?
あれって建物部分が大半なので、土地にかかる税金はわずか。
坪500万の地域に30坪の敷地で家を建てた友人は
10年たった現在、固定資産税は10万ぐらいと言ってたよ。
一方、5000万程度のマンションを千葉に買った友人は築5年で
25万ぐらい払ってると言ってた。
719可愛い奥様:2008/12/13(土) 12:20:49 ID:sBgXsesy0
固定資産税、鉄骨は高い
木造は安いはずだよ
同じ広さでも鉄筋コンクリートは木造の二倍もする
と考えると、マンションって管理費、駐車場、修繕払って
数十年後は、ほとんど売れないこと多いから
かなり慎重に考えちゃうな、
720可愛い奥様:2008/12/13(土) 12:38:08 ID:/Ybc08kg0
>>718
戸建てだけど、
土地と建て物、別々に固定資産税が必要ですよ。
その友人の10年後に10万というのは建て物だけの固定資産税で、
坪500万の土地×30坪は別に土地の固定資産税を払っているはず。
721可愛い奥様:2008/12/13(土) 12:41:39 ID:/Ybc08kg0
720だけど、上のように書いたけどちょっと記憶あやふやになってしまった。
4月に鬼のように支払うから明細よくみてない。間違っていたらごめん。
722718:2008/12/13(土) 12:44:21 ID:S5TJXnvL0
>>720
そんなのは知ってます。
木造は元々評価が低い上、減価償却率も早いため
固定資産税下がっていくのが早いんですよ。土地、建物合わせて
10万ぐらいと言ってました。
マンションは鉄筋、鉄骨だから評価というか×数値が違ってて
尚かつ減価償却期間がメチャ長くて、20年ぐらい住んでやっと
「そういえば最近固定資産税がちょっと下がった気が」ぐらいなんだそうです。
723可愛い奥様:2008/12/13(土) 12:53:18 ID:q15PFsvm0
>>716
うちは、子供の大学の仕送り代を浮かせるためw
都内近辺に住もうと思ってますよ。やはり、将来的に地方には
戻る事もあるかもしれないけれど、子供が学生の間は便利な場所にいたいな。
徒歩圏内に、子供の習い事、塾、コンビニなどがある便利さはいい。
安心できるし時間もロスがなくてよいです。
だから、賃貸でもよいと思ってる。
724可愛い奥様:2008/12/13(土) 13:02:50 ID:McUxyOhL0
>>722
坪500万の土地×30坪=1億5000万

土地 評価額×1/6×1.4%
725718:2008/12/13(土) 13:07:56 ID:S5TJXnvL0
>>724
まぁ、私は聞いただけで自分が払っているわけではないので
これで終わりにしますが
評価額で計算されるのであって、500万は実勢価格ですから
1億5000万円に対してではないと思います。
726可愛い奥様:2008/12/13(土) 13:13:18 ID:McUxyOhL0
727可愛い奥様:2008/12/13(土) 13:36:18 ID:/Ybc08kg0
うちも木造で8年で10万くらい。ただ土地は親の土地。
固定資産納税通知書を見ると、
課税標準額が建て物だけでなので税額も約10万。
木造は評価が低いから建て物だけに3800万かけて造っても
家屋の課税標準額なんてすごく低いもの。
ただ1億5千万の土地を購入して建てるというのもすごいけど、
土地建て物で10万は信じられない。
多分、土地は親の土地か借地なんじゃないの?
728可愛い奥様:2008/12/13(土) 14:15:39 ID:nDGEIKyGO
自分は、マンション。同じ棟の中古も購入した。
実家が鉄筋だったからか、木造には抵抗がある。
それに、親の代からすんでないと、今のマンションの立地で、同じ広さの戸建ては高すぎる。
それで、買い替えやめて、もう一部屋買った。生活感のない、別荘感覚で使ってます。
子供は犬飼たがったけど、大きくなったら、どうでもよくなったみたい。
別荘は広いルーフバルコニーつき。この眺望は素晴らしい。
マンション否定の人が多いので、負けおしみに取られるかもね。
729可愛い奥様:2008/12/13(土) 14:19:13 ID:yLnB5Icb0
30坪の土地に建つくらいの家は評価額低そう。
ミニ戸?
730可愛い奥様:2008/12/13(土) 14:27:08 ID:sBgXsesy0
坪500万って見逃してた
東京って、実際のところ評価価値低いのかな?
それとも一昔前に流行った定期借地権とかなのかな?
731可愛い奥様:2008/12/13(土) 16:21:02 ID:EiObCXtl0
>>728

その考え賛成。
私も思った。安くなってるし出来たら他人が上に来るよりか
身内に来てもらいたいじゃない?
夫婦も長く居ると飽きが来るw
熟年離婚は不経済だからちょっと離れるぐらいがいい。
戸建売って旦那と上、下に住みたいよw
732可愛い奥様:2008/12/13(土) 16:48:22 ID:TMhsghM50
新築マンションの購入をほぼ決めました。販売担当の営業マンの人っていつまでのお付き合いなんでしょうか?
壁紙の色を選んだりとかって、営業マンの人とするんですかね?
上のほうでも不動産会社の人が態度が横柄とありましたが、うちもそういう人に当たってしまったみたいで。
自分もマンションほどではないけど、高級品の営業をしていたことがあるんで、私たちが迷っている時のイラついた態度なんかが信じられませんでした。
売主とは別の会社みたいですが。
733可愛い奥様:2008/12/13(土) 17:03:38 ID:zBPVwwDl0
>>732
その会社に営業の態度の悪さを報告して
今後の担当も同じ人なら購入を考え直すかもとか言ってやれば?
734可愛い奥様:2008/12/13(土) 19:57:01 ID:VuE3yzaSO
便乗して質問です。

今賃貸住まいで一戸建てとマンションどちらか迷ってまして、をそれぞれ郊外都内含めて購入検討しています。

色々とモデルルームをみて歩きたいんですが、営業さんが購入の即答をしつこく求めてきたり、現物が希望とあわないから断っているのにしつこく電話してきたりとあまり相性のいい営業にあたらなくて…

みなさんの中で、いい営業さんだから購入した方はいますか?
735可愛い奥様:2008/12/13(土) 20:11:08 ID:iJXMKeM2O
旦那が持ってるマンションと、田舎にある一軒家を今売りに出してるけど、やはり一軒家がなかなか売れない。

庭付き一戸建て3000万のところを1500万にしても売れない。
年明けにはもう950万まで値下げするつもり。

仲介の不動産屋や近隣住民からは、「そんなに値段落とさないでよ」みたいなこと言われて非難された。
でもこっちはいらない土地だからさっさと売りたい。

田舎の土地なんて場所にはよるだろうけど、再来年には700万の価値もないと思うから。
736可愛い奥様:2008/12/13(土) 21:13:30 ID:NPMR0VOhO
>>722 相手に対しての言葉使いを少し考えてみては?w
737可愛い奥様:2008/12/13(土) 21:21:08 ID:pssrFIrF0
>>734
はーい、ここにいますよ。

いい営業というか、こちらの質問にきちんと答えられる知識と
経験があった。わからないことは「分からないので明日調べて
ご返答します」。で、きっちり翌日回答をくれた。

社会人ならあたりまえの対応なんだけど、これだけのことが
できない営業が多いんだ。不動産関係はまともな人材が
乏しいんじゃないかと思う。旧財閥系でもひどいもんだよ。
738可愛い奥様:2008/12/13(土) 21:38:40 ID:Jna0mwzh0
>>734
いい営業さんだから、出来ればこの人から購入したいなと
思う人はいても実際購入するかは別だなぁ。
ちょっとした買い物、ってわけじゃないから。シビアに考える。
でも、どうしようかなって迷う物件で
営業さんの態度が好きになれなくて、こんなとこ買うもんか!っていうのはありそう。
基本的にしつこい所は売れてない=良くない物件だと思ってる。
自分が探していた時はしつこかったり感じ悪い営業ってなかったな。
忘れたころに電話が1本くる程度。
必死にならなくても売れるって分かってたからかも。

それより賃貸の管理不動産会社がひどかった。
普通に知名度があるようなところなのに、契約進めてる最中に担当者が
連絡もなく辞めてたり、コールバック頼んでても一向に電話来なかったり。
電話受けるだけの女性も感じが悪いし、何から何までありえないだろ…と
その時は思った。
>734
郊外だと一軒家だね。>735さんは田舎すぎて売れないのか
立地条件が同じマンションだけ売れたのかはわからないけど
郊外のマンションほど後で困るものはない。
都心だとどっちでもいいと思う。
将来の資産価値に重点を置くか、生活基盤に重点を置くか、買い換えするのかなどで
選ぶ物件も変ってくるので、よく考えてね。
営業が嫌でマンション購入止めたことある。
営業が高圧的、
「うちの物件の購入者は医者や弁護士が多い」とか、
「ここを買わなくてどうするんですか?」みたいな。
最後には、
「この帰り道、失礼ですが事故で……なんてこともあるんですよ。
賃貸で奥さん一人路頭に迷わすつもりですか?
歳も歳だし(36歳)早く決めないともうローンも組めなくなる」
とまで言われた。
夫は帰り道「何回も殺された」と呆れていた。
でも、そのマンション自体は本当に良かった。
いい人だったらもっと考えたと思う。
以前にも同じ販売会社のマンションで嫌な思いしたことがあったので、
(アンケートに専業主婦と書いたら、「いいご身分ですね」と言われた)
この会社の物件は見学もしたくないと思っている。
私もほぼ同じようなことを言われて不愉快な思いしたことある
同じ営業かってくらい物言いが同じ
某Dだった
購入しなくて正解だよ そんなところ。
「売ればあとはシラネ」的な営業以上に悪質じゃん<おどし営業
よっぽどせっぱつまって余裕がなかったんだろうな
744741:2008/12/14(日) 09:10:48 ID:WHQgQrdc0
>>742
本当に同じかもしれません。
某Dでした。
営業の人がいやでも、物件が気に入った時はやっかいですな。
買わなきゃ、近く通る度に後悔するしね。
でも、家も結婚もタイミングと縁だね。
決まる時は、見えない力でどんどん押されてる気がする。
連投ですが、
昨日、新築マンションの壁紙とか間取り変更とかの話。
家の時は、それぞれの担当の人だった。カーテンやらエアコンやらも。
家は、ドアの位置変えたり、廊下側に開く様にしたり引き戸にしたり。
作り付けの棚とかも。限られた空間をいかにして有効に使うか考えた。
家はモデルルームと同じ部屋だったからイメージしやすかったし、寸法も計れて便利でした。
壁紙、タイルとかは、結局モデルルームどうり。自分のセンスに自信なくて、、
747名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/14(日) 12:17:34 ID:ochLMjc6O
ご意見きかせてください。購入のタイミングを迷っています。

いづれは買いたいのですが、どうもピンとくる物件がありません。

今はそこそこの料金の賃貸で月額貯蓄できてるカツカツせずに暮らせる生活で、ある程度子供が大きくなるまで住める間取りです。

早いうちにめどつけて買うか、暴れ盛り(三歳と一歳)の子供がある程度大きくなるまでこの生活でいくか、迷います。

ちなみに、所得は共働き夫婦あわせて800万くらいの一般庶民家庭です。

一生賃貸のつもりはありませんが、子供達が大きくなってから貯蓄をみながらいい物件があれば買いたいという考えは甘いのでしょうか?
>747
頭金と旦那年収と住んでる場所希望物件価格と今後の子供の教育費を書かないと・・・
アドバイスのしようがないだろが。
あげんな。
749可愛い奥様:2008/12/14(日) 13:22:04 ID:tWEIs89D0
>>747
今後の大きい出費といえば、子どもの教育と老後。
年収800万で子どもを二人とも中受予定なら、物件価格は2000万台で
探す。

〉いづれは買いたいのですが、どうもピンとくる物件がありません。
こういう場合、地価や物件価格の勉強不足か、譲れない条件が定まっていないか、
将来の資金計画をきちんと把握していないどんぶり勘定か、とにかく
まだその時期じゃないってこと。

住宅資金専用の貯蓄を1000万貯めて、勉強ももっとしたほうがいい。
ご主人の年齢が1番大事。今40近かったら早く買った方が良いと思う。
今30ちょっとなら、ピンと来る物件が出るまでは現状のまま貯金して
30代半ばすぎには…って感じかな。
今30半ばだったら…とりあえず、予算とゆずれない条件を決めてから
物件めぐりをする。
751名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/14(日) 15:43:43 ID:+6dQq0uS0
会社から家賃補助が7割でるので当分は賃貸
今、叩き売ってるマンソンなんてどうしようもないのだけだし。

なるべく貯金して現金で買いたい。
ローン減税受けないの勿体なくね?
よっぽど薄給なのかしら?
え、逆に収入が多いと減税受けられないんじゃないっけ?
低くてもだめなんだ?詳しくないからよく知らないけど。
732ですが、レスくれた方ありがとうございました。けっこう上の立場の人みたいで、担当変えてもらっても、内覧会とかの時に会うのも嫌だなと思ったり。

丁寧な人ではあるんですが、たまにすごく上から目線なんですよね、、
でももっとひどいこと言われてるかたもいるんですね。驚きました。
755名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/14(日) 21:07:16 ID:ochLMjc6O
知人が家を買った途端、病気になったり家族が事故にあったりしている。
家相ってやっぱりあるのでしょうか…
あると思う。
夫婦ふたりきり。猫がふたりにとって生きがいだし、我が子だった。
病弱な夫の命が、家購入の時、正直心配でヒヤヒヤしていたが、夫ではなく愛猫が
突然死してしまった。
急性糖尿病と医者にいわれたが、夫の身代わりになったと思ってる。
購入された方は、家相って考えて買われましたか?
>>755
私の周りもすごく多い。
旦那さんが死んだ人、旦那が半身不随になった人・息子が寝たきりになった人
飼ってたペット死んだ人、離婚した人・・・・・どのパターンも複数いるなぁ・・・。

家相とかはやっぱりいいに越したことはないよね

知人で一戸建てを建てて移り住んでから、急激に家族仲が悪くなって
夫婦仲やお子さんに問題が出た人がいる。
気になって調べたら家相が悪かったみたい。
>>753
1000万借り入れがあれば、多くの場合、
その1%の10万円が税額控除されるわけだけれど、
もともと税金5万しか払ってなきゃ、5万までしか控除されない。
そういう道理をしらないで、
「10万還付されるはずなのに、されてないー、むっきー」
という奥さまから、時々お電話をいただきます(あたし人事)

払っている以上に、お戻しできませんからw
家相なのか?方位だと思ったんだけど・・・
>>759
やっぱり住宅を購入、引っ越しって思っているよりも
ストレスかかるのだと思う。それに人生計画みたいなものも
漠然とじゃなくって細かく色々考えないといけないから、
元々ちょっと関係がギクシャクしていたらもっと酷くなるのかも。

病気関係は、家の事で頭が一杯でちょっとした症状を
見過ごすんじゃないかなぁ。でも、家相は気になるよ。
家相は考えませんでした。
方位は調べたけど・・・

新居は快適ですが・・・愛猫が亡くなって、心に大きな空洞があいたままです。
アホでごめんなさい。
家相って、どこに頼べば調べてもらえるの??
家相というか、環境が変わってしまうってのもあるんだと思う。
でも精子の数が少ない男性がガンになって(初期で回復)子供ができるって事があるから、
予感みたいなのがあって、子孫や財産を残そうという心理が働いて、家を買ってしまうのか?とも
思う、もっとも家を買う時期ってガン年齢だったりするよね。
>>751
それも一つの考え方だと思うけれど…
住宅ローンは、借入者が死んだら、負債がチャラになって
なおかつ家が家族に残る、これ重要。
(もちろん、それ相当の保険に入っているという前提だが)

っていうのも、私はアラフォー30代なんだが、
最近、旦那さんがなくなった2家族を知っていて、
一家族は賃貸、一家族はローン付持家。

どちらも小さいお子さんがいて、気の毒なのは変わりないけれど
前者は、家賃の捻出が厳しくなって、実家にで戻り。
後者のお母さんは住宅ローンがチャラに。

母子家庭といえど、家があるとないとじゃ大分気持ちが違うと思う。
鬼門とかそういうのは方位?家相?
>>766
前者も後者と同等の保険を掛けていれば同じじゃない?
家が残るか、キャッシュで残るかの違いで。
769766:2008/12/14(日) 23:05:00 ID:0WxuFb/l0
そうね〜。
賃貸を選択した段階で、そこまで考慮して、高額な生命保険に加入
していればいいと思う。
が、実際は、そのあたりまで頭が回らなくて、住む家に困ってしまった
母子家庭を2つ知っている。外資で、高額な家賃補助を自慢してたけど、
それも旦那が元気で働けているのが前提だから。

もちろん住宅ローンを抱えるのも大きなリスクなんで、どちらも
考え方次第だとは思うけど。
家相とか方位とかハァって感じ

もうちょっとまともに考えようと思わないのかな・・・
生活環境が変わったり新築なら化学物質とかもあるし
これからのローン返済を考えるとストレス掛かるのは当然なのに
細木数子とか真に受ける人多いのかもね
771766:2008/12/14(日) 23:35:20 ID:0WxuFb/l0
ちなみに、そのうち一つのご家庭は、いずれ旦那さんのご両親と
同居のつもりで賃貸にしていたそうです。
…ので、(勝手に推測するのは失礼だし、下品だけれど、)
住宅分まで保険に入る必要があるとは考えていなかったのかも。

でも、旦那さんが亡くなってしまったらね〜、なかなか旦那さんの
ご両親と同居とはね…(生きていたって、大変なのに)

「頑張って働いて、小さなマンションが買うのが私の夢」という
はがきが届いて、せつなくなったよ。
>>771
>>768なだけじゃん
関係ない話だけど、経理の仕事をしている。この時期、年末調整で他人の保険の関係を
見るんだけど、2年ほど前に結婚した人の保険の受取人が、実母、実父になったままの人がいる。
結構な金額の保険料を払っていて、その人奥さんが今妊娠しているのに、どうするんだろう?
おまけに、その人(奥さんも)家族も煎餅だ。危険だ。
結婚したばかりの人は、保険の受取人をチェックしてくだされ。
>>773
気持ちはわかるけど、そんなふうにいろいろ詮索されるのは不快だなあ。
>>774
年末調整に控除申請してても、保険料は親が払ってるのかもよ。
数年、嫁が信頼できるかみてから変更か、別に入らせて、今の保険は続行か。
大学生や社会に出たての子供に親が保険かけるのは、よくあるんじゃない。
間違えた。>>773でした。
【社会】 「屈辱と寒さで涙が…」 派遣切り無情…妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228957433/l50
778771:2008/12/15(月) 08:24:00 ID:T4LGNbRO0
>>772
769で書いたとおり、それはそう。
ただ、住宅ローンをかかえる方は、半強制的にその手の保険に入らされる一方で
(公庫なんかは任意加入だけど9割が入る)賃貸派は、“自主的に”そこまで配慮する
必要があるので、のんびりしてる人はそこまで頭が回らない、ってことです。

それと、きちんと試算してみないと真偽は定かでないけれど、団信の方が一般生保より
割安という話も聞く(来年からは3割増しだけどw)

今30代で、東京でそこそこの家を賃貸し続け、子供もいるなら、
会社からの弔慰金や遺族年金を考慮しても、死亡保険金は最低1億ほしい(私ならw)。
でも、自営でもないリーマンで、1億保険はいってる人は少ないようだ。
某不動産営業とまったく同じこと言ってるわ〜
死亡で1億って毎月払う額かなり高いよ。
よく保険金殺人ってあるけど、狙ってないと払えない額。
781可愛い奥様:2008/12/15(月) 10:54:42 ID:G7lNNzwn0
>団信の方が一般生保より割安という話も聞く
団信は、基本、契約者死亡⇒住宅ローン残チャラ って
保険だから、ローン残が少なくなるごとに保険料も下がる。

一方、一般の死亡保険は年齢が上がるごとに保険料が上がる
(年齢によって見直しするタイプならね)。死亡リスクが
上がるんだから当然。

結局、高いか安いかはローン額と死亡保険契約金の額によるということだな。
昔は団信の審査は甘いと噂だったけど、最近はものすごく厳しいってね。
保険業界も斜陽だから・・・。
自分団信の保証料70万ちょいだったなぁ。
銀行は一番安いのに乗れたとなんか喜んでくれてた。
783778:2008/12/15(月) 17:14:53 ID:T4LGNbRO0
>>779
あら、そうでしたかw

でも、「そういう不幸な例が身近であったので、賃貸派の方には
お気をつけいただきたい」程度にとってください。
私は住宅ローンも相当なリスクがあると考え、日々怯えて生きてますので、
賃貸派を否定はしません。
(うちは4000万借り入れて、この3年で半分以上返済しました、
でも、チキンなので地震だの離婚だのw不安でたまらんです。)

むしろ、今回の知人の件でもっと声高にいいたいのは
(不就労収入がたんまりある人を除き)子持ちの専業主婦って
リスクが高いよーってことですね。スレ違いですみませんが。
でも、もう走りだしちゃったから・・・
良い店子が見つかりますように!って、おてんと様に毎日お祈りしています。
>>783
団信と生命保険、両方入ってるのはムダってことでしょうか。
すみませんが教えて下さい。


うちは共働きで毎年繰り上げしまくってたら
働きすぎで?私の体の調子が悪くなって
あんまり働けなくなってしまった。
年とったらもっと都心に住みたくて
すぐ返そうと思ってたのに。

ゆっくり返しても返せるように35年ローンにしてあったからいいものの。
これがキツキツローンだったら地獄だったかも、と思えばいいんだけど。
>>779
前は夜中によく出てきたけど、最近は昼間まできてるね。
>>785
うちは両方はいっている。
といっても私は専業主婦なので死亡時には安いものだけど、
夫は団信と生命保険。
団信はいざという時チャラになる。
だけど、それだけではローンは支払わなくてもいいけど
ローン以外の生活費教育費は生命保険で…
子どもが大学の年齢までは高目であとは段階的に減っていく奴。
どちらも「役に立った」ようにならないですむならそれが1番だけど
念の為の保険っていう意味で
788785:2008/12/15(月) 21:12:17 ID:qKy4lUfE0
うん、そうですよね。ありがとうございました。
アラフォー30代なんだが、とか書くあたり営業トークすぎるよねw
今まで賃貸だったけど、最近家(マンションでも戸建でもどちらでも)を
購入を考え始めて4か月。
やっとすごくほしい物件に出会った。
でも、ちょっと高い。
年収の2.5倍くらい。(価格が)
頭金は価格の6分の1しか用意できないから、あとはローン。
無謀かなあ。
仕事は自営。頭金も使える現金全部集めれば、3分の1くらいは用意できない
こともないけど、そうするとなにかあった時不安だし、現金はある程度残して
おきたいし。
でも、ローンの金利を考えたら、ぎりぎりまで頭金にしたほうが得なんだろうな。
FPに相談したら、全然返せる範囲だとは言われたけど、
頭金の少なさと、年収の2.5倍の価格を考えると、躊躇してしまう。
もっと頭金にまわせる現金を増やしてからほうがいいのかな。
でも、そうすると売れちゃうかもだし。迷う。
自営で年収と言われても答えようが無いよ。
FPがいいって言ってるならいいんじゃないの。
>>791
レスありがとうです。
あ、自営だと年収が安定してないから、という意味かな。
もしそうなら、まあそこまで変動はしない職種ではあります。
確かにFPがそういうなら、とは思うんだけど、ローンを組むのって
勇気がいりますよね。
ローンを組んでる方(予定の方)は収入に対してどのくらいまでのローンを組んでいるのかな、と
思ったんです。
明日また物件を見に行くんだけど、みたらいいなーと思うのは間違いないんですよね。
どうしよう、と悩んでます。
>自営だと年収が安定してないから、という意味かな。
そういう意味もあるのかもしれないけど、
年収ではなく「所得金額」で計算しないと、
給与所得者が多い世間では話が合わなくなるってことなんじゃないかな。
(年収1億でも費用が9千万なら1千万の所得だから)
所得金額のつもりで年収って書いたなら、2.5倍はやや堅実より普通だと思う。
個人的には自営なら借りれる時に借りておいたいいと思う。
安定してるみたいだし。
>>793
レスありがとうございます。
あ、一般的な年収(課税所得)の意味で書きました。
そっか、2.5倍は普通かあ。
確かに周りにもそうは言われるから、普通の範囲なのかな。
ただ、金額が大きい(と自分では思う)から躊躇するのかもしれない。
今日これから見に行きます。本当に理想の物件なんですよ。マンションだけど。
みるとわくわくするんです。もうちょっと早く出会ってれば、オプションとかも好きに
できたんだけど、それは今更しょうがないですね…。
>>792
私も個人的には「債務を返済する」という実績にもなるので、思い切って購入に踏み切るのも
ありかなとは思います。
給与所得者(被用者)ならおおよそ税込み年収の3.5倍までは安全パイって考えるみたいだね>FP

でも、私たち夫婦はマンソンを買いましたが、自営の実父から大反対を受けました(その後決別)
自営とサラリーマンの感覚は全く違うし稼得補償の保険も大きく異なります
(サラリーマンの公的保障は非可分所得までカバーされます)

保険貧乏wな程私的保険を掛けている夫と一応資格餅の妻でも、背負ってしまった債務に関して
は日々gkbrです。安全パイの範囲内の債務なんですけどね。
自営なら尚更、万一の際の所得保障に保険等を二重三重に考えないと心情的に不安かも知れません。
もう所得保障保険には加入しているなら金額を見直してみたりしながら、ある程度の現金は残すのが
いいのかも。
自営なら事業用に借り入れがあるのが普通だし
一般的なサラリーマンとは真逆な考え方しないといけないと思う

手元資金は最大限取っておく
家のローンは上限一杯に期間も長めに
もちろん借りるのは付き合いのあるあるいは将来付き合うかも知れない地元地銀や信金のみ

どんな自営かにもよるけど
潰す理由のほとんどが資金繰りだもん

あと実感としては課税所得で話すとサラリーマンと乖離しちゃう
課税1000万なら1500万くらいの生活してるよね
マンション、見た目だけでなく、回りの環境とか住人とか、管理費、修繕計画なんかも
キチンと見た方がいいよ。ローンの他に、管理費、修繕積立金(年々上がる)は絶対の
必要経費だし、賃貸に出してある部屋が多いのも、問題あるよ。
出遅れだけど、家相ってあるのかもしれない。
以前住んでたマンションは中古で買ったんだけど、前の住人の売却理由は
「子供が4人も生まれたので、広めの戸建てへ」だった。
はい、おかげさまで私どもも4人の子宝に恵まれました。
前の住人と同じ理由で転居。次に買ってくれた人も、入居一年ぴったりで
お子さんが生まれたそうな。
恐らく、多産の神様が住み着いた家ではないかとw
何その縁起の良い部屋w
家は、前にもかいたけど、中古マンション見に行って、なんだか内装に
嫌な感じがして(スゴい綺麗すぎる感じ)遠慮していたら
そこは殺人事件の現場だったことが。。。
霊感とかなくてよかったよ。
妙にムラムラする部屋とか…?
>>798
うちも。
以前他スレで書いたことがあるけど、結婚して5年ぐらい子供ができず、
周りも気を使って子供のことは聞いてこなくなってた。

引っ越したら、大家さんが隣に住んでて、私たちに長年できないことを知らないから、
「ここは子宝マンションだから、ベビーベッドを用意しといて」みたいなことを冗談で言われて、気分悪ゥーーーーー
1階も2階も、赤ちゃんや幼児がいて、ハァーー。
引っ越すところを間違えた、と思っていた。

ところが、半年もしないうちに妊娠していて、そのマンションで2人授かった。
上の子が小学校に上がるタイミングで戸建に移ったけど、その7年間ぐらいで、
入居者が変わって、新しく来た人にも、皆に子供ができてるんだよね。
今でも、不思議。

旦那は、周りに小さな子供がいて母性本能が刺激されたんじゃないかとか、
どこも小さな子持ちの若夫婦で、普通に夜の生活をしてるから、気兼ねなくできたからじゃないかとか、
ドライにいうんだけど、私は神様を信じているよ。

試しに「子宝マンション」でぐぐってみたら、意外に、こんな話がけっこうあるんだね。
通りを歩いてるだけで、気が滞ってる場所ってなんか分かるw
物件でも日当たりや風通しだけでなく気の通りというか何かがある感じ。

引越し回数多いんだけど、最初に嫌な感じがした場所は嫌なことが多発した。
気のせいかもしれないけど当たってることも多い。
今の家は、廊下に荷物が置いてあると問題が発生する家ですw
昨日のワールドビジネスサテライト見た奥様いらっしゃる?
ちら見しかできなかったんだけど、マンションがどうたらこうたらやっていて
マンション販売のネットビジネス?みたいな感じで、お得なサイトを紹介していたと
思うんですが、そのサイトわかったら教えてください。
ずっと探していた地域で、東南角地築11年の中古物件がでました。
価格がずいぶん割安な気がしてたら、案の定ローン破綻による
任売物件でした。しかも、わりと近所なので、お互いに親しくは
ないけれど、顔と名前は知っている奥様宅orz

立地と価格から、とんでもない欠陥住宅でない限り、
夫婦共に即購入したいと思っています。
(瑕疵担保がつかないので、知合いの建築関係者も内覧同行予定)

売却の事情が事情なだけに、内覧の時に、どういう態度を取って
いいのやら…。アドバイスお願いします。



>>804
別に空気読めない態度でいいんじゃない?
こんにちは、おじゃまします。は必要。
経済的なことで手放すことは関係ない。
家の性能を見るのだから。
>>803
その番組は、見てないけど、次を見れば真ん中あたりにアドレスがあるよ。
http://kakaku.com/tv/program/channel=12/programID=561/episodeID=214010/
でもローンが残っている物件は
どうなる?
買った時より価格は下がってるわけでしょ?
中古買い主はいいけど元の買い主は残りのローンは残ってるわけで?
そんな経験がないからわからないわw
どうなる?って、
別にどうもならないよ。
バカな人だな
>>804
任意売却でも前の持ち主の妻が立ち会うものかなあ。
やっぱり顔を合わすとお互い気が重いけれど、建築士を表にだしてあいさつのみで
あとは淡々とチェックする。
マンションの細長い廊下で大の大人が数人歩くわけだから、立って部屋を調べて
いる時は正面から顔を合わす訳でもないと思うけど。
売る方からすれば知っている奥さんが買うのは複雑かもしれないが、
早く売れて良かったと思ってくれるかもしれない。
上に出てきた子宝家と似たようなもんを知っている。

・住むと結婚して退居してしまう賃貸1Rマンション←3人が結婚退居だった。
・働くと妊娠・出産で退社してしまう会社←私の知る限り6人は妊娠・出産で辞めていった。

ああ恐ろしい
812名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/16(火) 14:21:18 ID:tUdEr/ml0
やたら病気がちになる地域もあるよ
>>810
>>804さんの物件は、戸建じゃね?
まぁあちらも現金手に入るから
ある意味助かってるでしょ。
家を売るのは困ったときばかりではないから
こっちもローン破綻なんて知らないふりして
普通に愛想良くしてればいいんじゃないかなあ。
うちの近くは、住む人住む人喘息になる家あるよ
なんか咳き込んでる
日が入らないから、これからの時期外のほうが暖かいのか
連日、道路で遊び子供の奇声と咳こむ聞こえる
前住んでた子供たちも同じ行動してたわ。
816名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/16(火) 14:34:47 ID:NC4IHl94O
三井が販売提携しているマンション検討してます。
スレチかもしれないのですが分かる方教えて下さい。
「三井○動産○ジデンャル」の名刺を持っている営業マンなのですが、「!?」な事が多いんです。
旦那は「あの人たちは三井の名刺だけど、マンション販売営業専門の契約社員とか派遣で三井の正社員じゃないんだよ」と言っていました。
本当ですか?
817名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/16(火) 15:00:46 ID:VF5GYY0S0
夫死亡でローンちゃらになっても、
相続税で四苦八苦ってことにはならないの?
営業マンは普通に「!?!」な人多いよ。
ローン減税は魅力的だけどまだ下がるんじゃって欲が出ちゃう。
そしてローンを組んでも大丈夫なのかなって不安もこのご時世感じちゃいます。
子梨で共働きだし気楽賃貸でいいかなって思いますがいい賃貸って無いですよね。
こんな時期に社宅を出ないといけないのが辛いです。
分譲マンションに住んだこと無いのですが、管理組合とかやっぱり大変ですか?
あと税金関係とかかなりかかりますか?
小梨確定してるなら、定年ぐらいまで賃貸でも十分。
821778:2008/12/16(火) 17:09:39 ID:SrVybStf0
>>785
787サンがお答えくださってる通り、多くの方が、団信+生保だと思います。
もちろん、収入&支出の内訳は、そのご家庭によって色々ですから、
一概には言えませんけどねー。

>>786
子供の夜泣きで起きてましたw 今、育休中です。
長いこと子供ができなかったので、子宝マンションの話、素敵だなぁ、と。
>>820
そうですよね。
ただ賃貸ってなかなかいい所が無くて、いいと思ったら当たり前だけど高い。
まあ、東京近辺では高いなんて言ってられないのでしょうか田舎者とは感覚が違います。
今更ながら世間知らずだなと実感してます。

823778:2008/12/16(火) 17:15:27 ID:SrVybStf0
>>789
医療関係の会社で、給料や福利厚生の仕事やってます〜。

>>817
団信保険の受取人は、ローンを貸付してる金融機関であり、遺族ではないので
相続税はかかんなかったかと。
一方、一般生保は、通常、遺族が受取人だから、相続税も関係してくるけど
基礎控除が高額だから、かなり財産をお持ちの方以外、関係ないんじゃなかった?
あたしが希望する1億円なら、(子沢山等で相続人の人数が多い場合を除き)
通常かかっちゃうだろうけどw
>>806
ありがとう!助かりました。
職場のオヤジは退職金で残りのローンを返すと言っていた。
そうだよね〜。昔は、退職金があるのが当たり前で
それを見越して家買えたんだよね。
でも、退職金をローンにつぎ込むと、
老後資金はどうするのだろう…
>>826
つぎ込むほどローンは残ってないと思うし、
そこそこ大きな企業でいい役職だったから
老後なんて気にしなくていいくらいがっぽりだよ。そのオジサン。
>>823
死亡保険金と相続財産は別だから、相続税は関係ないのでは。
配偶者控除があるから、旦那が死んだ場合、
基本的には1億6千万までは税金払わずに受け取れるし。
都内の借上住宅に住んでる友人がいるのだが、広い間取りなので子供が大きくなるまでそこに住んで、お金たまったら即金でどっか買いたいわーなんてウラヤマシイことを言っていた。
ジジババも近所で、下手に郊外に買っても実家が遠くなり不便らしい。

借上住宅っていいのかな?と思う以上にジジババ都内って強いなー、便利そうと思ってしまった地方出身の私でありました。
>>829
そういうことをペラペラ話す友人の品格は疑うけどな。
自分は、友人に合わせて金銭感覚を調節してる。
こういう掲示板でなら、本当のこと言えるけど。
え、>>829の友人の話って、品格疑われるようなレベル?
期限いっぱいまで社宅に住んで、
その間にたまったお金で家を購入なんてよくある話なのに。

>>829が、どんなに頑張っても
一生中古マンションすら買えない生活してるなら
感じ悪い人だなと思うけど。
804です。
普通に挨拶して、余計なことは言わずに静かに見せていただいて
きます。ありがとうございました。
すみません!あげてしまいました。
>>831
いや、ちっとも疑うような話じゃないと思うよ。
それよりそんなことでいちいち品格を疑うとか考える人いることに萎える。
思わぬところで悪くとる人いるから発言には本当に気をつけないといけないってことだね。
姑とか小姑がこういうタイプだったらさらに萎える。
>>831
さほど親しくもないとか聞いてもいないのにベラベラしゃべるなら疑うかも。
「今度家を建てることになって。。(中略)あなたのところはどうするの?」
みたいな話の流れの中なら抵抗ないな。
>>830は僻みじゃないのか?
この人の脳裏には『家を買うのも両親の援助してもらってるのだろ・・・
私はどうせそんなのありませんから!フン』
じゃない?
私自身リアルそんな友人の僻みを体験したのでそう思いますよ〜w
>自分は、友人に合わせて金銭感覚を調節してる。

すごい立派な人だ。
友人が破綻すれば自分も破綻する。
友人が億の家を建てれば自分も建てるわけだね。
おおぉ〜すごいw
世の中そんなわけにもいかないでしょ。
友人が両親に援助してもらって家を建てても
普通に受け入れて普通に付き合う。
このほうが人の品格を感じる。
あまりにも口説く自慢する友人ならその人の品性は悪い。
馬鹿と思うけどね。
一回だけならいいじゃないの。

友人と金銭感覚を合わすってそういう意味じゃないでしょう。

5000円のランチ食べられる人と、ファミレスランチの友人を
会う人によって選ぶ店やメニューをかえるって事じゃない?
私もそうだよ、学生時代の友人とママ友だと全然違うもの。
839名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/17(水) 15:11:34 ID:mhrKqngp0
まーでも
家賃補助もなくて安月給の夫持ちで共働きで子供も作る余裕もなく、
ヘンピな土地にヒーヒ−言って家賃払って貯金を細々としてて
買えても千葉とか茨城のヘンピなアウトレットマンションな友人に
「うちは都内の借り上げ住宅で3万しか家賃払ってなくて
 バンバン貯金できるから、キャッシュでマンション買うの キャハ」とは言いづらいわな

あーそうか、
あの、もうそういう段階から格差があるわけね。>>838>>839
わかった。

僻んだ友人のこと
経済状態が実家のことまで知らなかったのよ。
ランチまでは同じぐらいって思ってたからね。
考えもしなかったし。
すみませんね、今度から実家の経済状態まで知ってお付き合いしますw

>840はもういいいよ。
>830が品格という丁寧な言葉を使ったから生まれた誤解だ。
>839みたいに格差がある相手に自慢するのは馬鹿だろうって言えばよかったんだよ。
でも>829は、ひがんでいるような書き方をしてもいないし。

830です。
なんだか物議を醸してしまってごめん。

少なくとも、829サンがうらやましいと思うような話を
友人サンがペラペラと話しているという状況に違和感があっただけでした。
829サンが気にしてないなら別に口を挟むことではなかったですね。

私自身、年収的にはかなり高く
(夫も同様。二人とも、それぞれ1億位なら銀行もすぐ貸してくれる)
20代で都心に注文住宅を建て、3年でローンも完済したのだけど
(今は近所に住む両親が戸建建て替えかマンション購入かで悩んでいるので
 住宅関連スレを覗いてる)
友人たちには本当のことは言えないでいる。
「無理して建てたから生活がちょっと大変」
くらいに見られてちょうど、というか。

もともと贅沢に興味がなくて、同じ年収帯の人たちとは
あまり気が合わないこともあり、気が合う友人は大事にしたいから
金銭的に自分が突出しないように、ということには人一倍気を付けてしまう。
だから、恵まれている状況をうらやましいと相手が思っているのに
気付かずしゃべってしまう人の存在に驚きすぎて、
つい強い語調になってしまったのでした。
とりあえず、>>842が「私って人より収入高いから」って自意識が
プンプンしている人間だと言うことだけは分かった。
フフフ
845名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/17(水) 17:35:13 ID:qRSvAzz1O
私の友達でもいるなぁ。
ご主人の転勤で北海道から都内に越してくる事になって、
北海道の持家をやたら自慢してて、「引越すときに売るか賃貸か迷っちゃう〜」って言ってた。
「都内では補助が出て好きなところに住めるから、会社近くの赤坂周辺にマンション借りる予定〜。アパートとかに住んでる人って可哀相(この発言は今も謎)」って言ってて
なぜか今千葉の市川にアパート借りてるw
北海道から出た事ないから賃料に驚いたんだろうね。
赤坂はどしたwww
友人ながらニラオチ続けます。
スレチすみません。
私なんか一回破産しているから銀行なんか一銭も貸してくれないよ〜w
でも今年の相場の乱高下で100万→ほぼ1億いったから即金で家買えた
842さんってたくさん借金できてほんとうらやましいなー
>>845
家賃補助って言っても全額出してくれるわけじゃなかったわけだよな
そりゃそーだよ

北海道の家賃は安いし更新料はないし
赤坂のマンションの賃料なんて
北海道のど田舎からきたチュプはびびったろうなぁ〜
知り合いの家は、家を買って2〜3年で旦那さんが亡くなった。
そして、奥さんと子供は、家を売って、分譲のマンションに住み替えてる。
やっぱり、母子の二人暮しに広い戸建は重荷なのかな?
わたしの知合いも旦那亡くなって
戸建てから分譲マンションに行ってたよ。
4人子供いるから戸建てのほうがよさそうだけど
利便性や安全?考えると、街中のマンションが良かったのだろうか

でもさ娘さんとかいると、マンションのエレベーターって怖いよね
エレベーターで犯罪にまきこまれる率すごい高いはずだけど
いまは防犯ビデオやブザーついてて大丈夫なのかな
なんか、順当に年寄りが亡くなるとかじゃなくて
旦那さんとかがいきなり亡くなっちゃうと
便利・不便よりも、その家に住むこと自体つらくなるのかも。
引っ越したほうが、家族全員新たな気持ちで出発できるじゃん。
>>850
あとご近所さん。心配してるようで人の不幸は蜜の味的な
干渉してきたりと、悲しいけどそういうのあるかもね。
そうか、悲しみの中いろいろ事情あるのか
思い出した、4人子連れさんマンションの近くに実母さんが住んでるから
それもあるかもしれない、1人じゃとても面倒見きれないもんな
その旦那さん過労死だったみただけど、子供四人海外留学いけけて
奥さん働かずにすむくらいお金残していってくれたらしい。と
言う噂みたいのが広まっちゃうんだろうな・・・


851さんのご心配のとおりに・・・
今までずっとマンションで暮らしてきて痴漢なんて会ったことないな。
道端のは何回もあるけど。
よっぽど戸建ての空き巣の方が件数多いんじゃ。
どうしてもエレベーターが恐ければ低層に住めばいいんじゃない?
戸建ては旦那がいないなら恐くて住めないよ。
うちのエレベータ監視カメラついてて、1階の待ってるところに
エレベータ内の映像が映されてるんだよね。
たぶんそれ見て犯罪犯そうとする人いないと思う。
その前に警備員が立ってるし、エントランスより内に犯罪者が入ってこないと思いたい。
住人が犯罪者だったら・・・。
それ怖いね。
江東区の事件もあるしね。
でもそいつはマンションで戸建てでもそういう事件を犯したヤツだと思うよ。
返って戸建てのほうが監視カメラもないし、足がつかなかったのでは。
>>854
いやそれは遭ったことあったら大変なんじゃ…w
道端や電車の中なんかと違って、けっこうディープな被害になっちゃうんだから。
それを言うなら戸建の人だって空き巣にあったことない人のほうがはるかに多いと思う。

まあ、マンションと戸建でくくるより、地域差のほうが大きい気はするけど。
>でも>829は、ひがんでいるような書き方をしてもいないし。

?

レス違い?

>>842
まあーねちねちとおともだちの経済状態まで気にしちゃって
なんだかな
そっちのほうがなんか失礼。
また、隠すほうが又へんな人だと勘のいい人思うもの。
>恵まれている状況をうらやましいと相手が思っているのに
自分が繰り返しされたんじゃないのかほんとは。
信じられない。
恵まれている人が恵まれてない人のことを考えられるの?

わたしは逆にあなたほど恵まれてないけど
親からの援助は生前の遺産分けで○百万だけ。
それだけです。
サラーと友人に話したらそれさえもないのか
妬まれました。
自慢で言ったわけでもないのに。


ともだちが自分より下って思い込んでる?
へんな人だわ。>>842
ひょっとしたら向こうだってお金があるのを隠しているかも?w
嘘な世界だ。
なにが
>もともと贅沢に興味がなくて、同じ年収帯の人たちとは
>あまり気が合わないこともあり、気が合う友人は大事にしたいから

今年最高の笑えるレスだわ。
たしかに、友だちどうしならねえ「わーうらやましいなー」「えへへー」
くらいのやりとりはお互い普通にしこりを残さずしたいと思う。
「ちょっと大変くらいに見せる」とか、「自分が突出しないように人一倍気をつける」とか
そんな嘘くさいうえに緊張感漂うぴりぴりした関係は友だちじゃなかろうにw
>>859
>そんな嘘くさいうえに緊張感漂うぴりぴりした関係は友だちじゃなかろうに
そういうのは、知り合い、顔見知り、昔の同級生(同僚)、○○仲間で
友達じゃないよね。
>>860自己レス
あ、もちろん、あまり不躾なことは友達の前でしないけれどね。
相手の事は思いやる。
持家と借家の開き

▼ 住宅種類別世帯平均年収と年収帯別分布

港区 世田谷区 江戸川区
全世帯 763 631 565
持家世帯 908 857 714
借家世帯 662 471 452
公営・公団・公社世帯 429 408 479
民営借家世帯 701 456 430
給与住宅世帯 796 672 618
間借り世帯 779 806 605
持家世帯割合 41% 41% 43%
借家世帯割合 59% 59% 57%
200万円未満世帯比率 12% 16% 14%
200-300万円世帯比率 10% 13% 13%
300-400万円世帯比率 11% 13% 14%
400-500万円世帯比率 10% 10% 13%
500-700万円世帯比率 16% 15% 19%
700-1000万円世帯比率 16% 15% 16%
1000-1500万円世帯比率 14% 11% 8%
1500万円以上世帯比率 12% 7% 3%
863名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/17(水) 23:21:51 ID:qRSvAzz1O
江戸川区は本当にヤバいねw
23区と言って欲しくない。
千葉県に吸収されたらちょうど良い地域だ。
治安悪い、ガラ悪い、馬鹿、下品、DQN率高…あげたらキリ無い。
空き巣被害、案外よく聞くよ。
複数回とか、1度入られてまた未遂で入ろうとした形跡見つけたとかも。
今時の空き巣は荒さないから、入られてもすぐ気づかない場合が多いらしい。

1500万円以上ってひとくくりなくせに%低いのね…
865名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/18(木) 01:05:44 ID:qEK2sOzI0
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で9割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/46
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年


現実味を感じて戦慄。

建設業界マジやばいね
マンソン売れてないし
しかしこの神スレ、とうとう9割引になったんだw>>865
数年前に半額になるってのを言い当てて神スレと化してたのは知ってたけど
9割引か…
知り合いも、旦那さんが亡くなって
戸建てから分譲マンションに移った。
防犯面が気になったらしい。
ご主人が亡くなって、女子供だけの家と周囲にもばれてるから
空き巣とか下着ドロに狙われそうで怖いと
がっちりオートロック系マンションに移っていた。
実際、「奥さん寂しいだろ」みたいな悪質ないたずら電話も
あったらしい。
ご主人が亡くなって辛い思いをしているのに、
そんないたずらする奴って最低だと思った。
↑嫌な人間だねぇ悪質ないたずら。

ところで分譲マンションだと管理費が高いイメージあって
踏み切れない。気兼ねなくのんびりと暮らしたいのは
マンションなんだけど。家選びは難しい。
>>863
それでも>>862から江戸川持家>港借家だけどねw
持家というステータスは絶対だよ。
870名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/18(木) 06:48:59 ID:rQlC8+90O
キャシュで買う人にはいい時期。数年前なら手が届かなかった物件が今なら余裕
>>868
管理費とか維持費って賃貸でも一軒家でも当然かかっちゃう
それが家賃に含まれてたり持ち家の場合は自分で管理するわけで・・・
うちは戸建だけど管理費ないかわりに玄関庭の掃除は自分がやるから
それをお金に代えてると思ったらいいのでは


>気兼ねなくのんびりと暮らしたいのは

これは賃貸のいいところ
家賃さえ払えば他のこと何にも気にしなくてイイって何気に素晴らしいことかも
仕事ある人だとメリット大きいと思う
日本は持ち家信仰がまだまだ根強いから
ある程度の年齢になっても賃貸だと
やはり社会的信用という点で問題がある。
>>872
なんでだろうね。
都内では賃貸の方がむしろお金持ってるって感じしちゃうけど。
>>873
高級賃貸ならね
この不況で家を買うのは恐ろしい
それに食っていくので精一杯w
旦那30歳私27歳 子供@4歳 子供A6ヶ月、でまだアパート暮らしは世間的にどうなんだろうか...

>>875
世間的にっつーか、あなた方家族が一番と思う時期に
買えばいいんじゃね?

持ち家かどうかより、勤めている会社の規模とか
勤続年数とか年収とかそういったもののほうが
重視されるんじゃないの?
>>875
うん、見栄で家を買って、ローンで苦しむのは意味が無いですよ。
お金がないなら働いて貯めてから買わないと、苦労しますよ。
賃貸は貧乏な人が住むなんて考えがそもそも間違ってるしね。
>>877
>賃貸は貧乏な人が住むなんて考えがそもそも間違ってるしね。
あながち間違いではない。
ほとんどが貧乏人か転勤族のどちらか。
879名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/18(木) 15:21:14 ID:H+wOSze90
《建売住宅とマンション購入者の全体平均像》
購入平均年齢 38.6歳
購入者の家族の平均人数 2.6人
購入価額(建売住宅) 3,329.5万円
購入価額(マンション) 3,179.0万円
購入者の平均世帯年収 609.9万円


《一戸建て(建売住宅)購入者の平均像》
〜新築の場合〜
購入平均年齢 36.8歳
購入者の家族の平均人数 3.3人
購入価額(建売住宅) 3,589.7万円
頭金(手持金) 1,069.9万円
敷地面積 166.9u
住宅面積 110.8u
購入者の平均世帯年収 626.9万円
880名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/18(木) 15:22:18 ID:H+wOSze90
〜中古の場合〜
購入平均年齢 42.2歳
購入者の家族の平均人数 3.3人
購入価額(建売住宅) 3,589.7万円
頭金(手持金) 644.6万円
敷地面積 248.5u
住宅面積 122.6u
購入者の平均世帯年収 525.4万円


《マンション購入者の平均像》
〜新築の場合〜
購入平均年齢 38.6歳
購入者の家族の平均人数 2.5人
購入価額(建売住宅) 3,245.2万円
頭金(手持金) 881.9万円
住宅面積 74.7u
購入者の平均世帯年収 614.2万円

〜中古の場合〜
購入平均年齢 42.2歳
購入者の家族の平均人数 2.5人
購入価額(建売住宅) 1,898.7万円
頭金(手持金) 597.0万円
住宅面積 75.2u
購入者の平均世帯年収 521.3万円
881名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/18(木) 15:31:59 ID:rQlC8+90O
不景気で誰も家買わないから平均年齢上がりそうだわ。数年後には平均40歳くらいかもね
戸建てマンション買ったらそこに一生住むと考えると賃貸がいいなぁと思う
悩む
883名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/18(木) 16:12:22 ID:SPSrIe5c0
先に土地だけ購入したんだが
不況の影響で家計が狂い未だに上物を建てられずw泣いてる
両隣は建てられていて我が家の部分だけ悲しい隙間
仕方ないから週末だけ家族でテントを張り仮想戸建て暮らしですw
 
>>882
私も一生同じ場所に住む気がないから迷ってる。
でもそれを言うと「賃貸に出せますから」「売却して・・」って話に持っていかれるねw
生活スタイルも10年単位くらいで変わるからさ。微妙・・
後30年は同じ場所に住む予定で子供も考えてない。
そして定年しても旦那の実家なんて絶対に帰りたくない!!!
と思ったら家を買ってあるからって言うのは逃げ口実になるかなって思ってしまう。
賃貸でもいいんだけど、いざって時の場所が旦那の実家は絶対嫌だなぁ。
>>885
うちも旦那実家がいやだから家購入したいんだよな
旦那の実家は近距離で車で10分
旦那実質一人っ子だしこのままいくと土地家屋は相続されるだろう
だがそんな糞ド田舎のボロ家(築20年手入れしてない)いらん
しかもウトメ+αの同居介護なんてまっぴらごめんだ
売り払ってもたいした金にならんと思うがその金でホームでも入ってくれって思う
旦那の仕事場も近いので旦那はこの土地を動きたくないらしいが
最悪でも40分先の隣の市の(田舎県だけど辛うじて県庁所在地なので・・・)
新興住宅地に引っ越したい
そこはベッドタウンなので田舎の土着民ではなくよそからの人が多いから・・・
同感!
同じ理由で私は家買った。

ただバブルの時期だったので、凄く高かった。
要するに、何事も時期が大切ね
>>877
賃貸から私立小行ってる子達のこと
「偽お坊ちゃん・偽お嬢様」って言うらしいが、
たしかに家か私立かどっちか選んだ末っぽいよ。
子供の幼稚園のとき一緒だった人はいつか家買うのか?
と思いつつ小5になっても賃貸の偽お嬢様のまま都心の
私立に片道1時間半かけて通ってる。
都心に家を買うという選択を誤魔化してるとしか思えない。
こどもができなかった夫婦二人暮らしなので、たぶん一戸建てより
もっと将来(夫が亡くなったとき)のことを考えて高齢者専用住宅
を考え始めている。かならず高齢者になるし、いまから貯蓄しておこう
>>878

間違いではないよ。
家賃200万というマンションもあるし
買って定住したくないお金もちさんも居るよ。
ホテル暮らしというお金持ち芸能人も居るよね。


高齢者専用住宅

これがいいよね、なにしろ宅配の受け取りさえも不自由になってくるし
電気の球も変えられない。
しかし亡くなるまで居られるの?
重度になると出なきゃいけないとか?
>>890
ホテル暮らしの独身大金持ちとかたまにTVで紹介されたりするんだけど
庶民の私には、「ってことは、靴下やパンツまでクリーニングに出すの?
恥ずかしい〜」って思っちゃうんだけど、あの人達は平気なのかな?
それとも、一度脱いだ物は破棄って生活なんだろうか?

>>891
高齢者専用住宅の一番の問題点は、健康でなければ入居できないって前提が
あることなんだよね。(許容が大きくても要介添え程度)
年とると自分の現状を受け入れられず、逆に
まだまだ元気だからとこういった住宅には入りたくないらしい。
っで、本当に困った頃にはこういった住宅には条件クリアできなくて
入居できず、特養になっちゃう。
っで、順番待ちで家族に大きな負担を掛けることになってしまう。
友人、都内の素敵な賃貸マンションに夫婦二人暮らししてる
家賃20万らしいんだけど、会社(1流企業)が借り上げてくれて4万くらいしか払ってないらしい
超裏山。
現役の転勤族で持ち家がある人ってのは、
一体どのくらいいるんだろう。
>>893
そういう男性と結婚しておけばヨカッタ・・・後悔しまくり
都内で20万ならたいしたところじゃないな。
子供がいなければ十分だろうけど。
>>894
あえて、妻実家近くに家を建て、
夫は単身で、関東・関西、現在は海外赴任している友人がいます。

ちなみに、その家からの通勤することは、
9割以上無いかもしれない場所(中部)です。

あの夫婦は、生涯で「何年」同居するのだろうか…
私の周りも転勤族が多い。ほとんどが金融勤務。
だいたい第1子中学進学を目安に家を買い、その後は旦那単身赴任。
選択肢の多い首都圏か、奥さん実家付近に家を買う人がほとんど。

お隣の家は、家を買って20年目にやっとご主人が同居。
「良かったですね」と、声を掛けたら、それぞれ
複雑な思いで暮らしていると言ってました、お隣の奥さん。
899893:2008/12/18(木) 19:24:52 ID:/e2KK7Zn0
どこ行くのも楽だし、ダンナさんも通勤楽だし
町もオシャレで活気があって素敵だし
私にとっては夢みたいな生活で裏山

私はしょぼーい家賃8万の千葉のアパート
駅前にしょぼーいスーパーがあるだけの町
通勤大変で夫は朝早く家でなきゃだし、治安悪いしガラ悪い。

はああああああああぁぁ
私も転勤族です。でも、子供の中学進学を見越して、家を購入を考えてる
でも、その前に地方に転勤になってしまったら、旦那についていくか、
家を買って単身赴任してもらうか悩み中です。家を買うとしても、
自分も実家が地方なので、そこには買わず都内近郊に決めてます。
それまでは、賃貸です。家賃補助が出てる間にお金を貯めます。
元フジの山中アナも20年で7回引っ越してるらしい。現在も新築完成待ちだって。
奥さんが模様替えするなら買ってしまえって感じで2,3年で住み替えてるって。 
自分も放浪癖があるようですでに2年おきくらいに賃貸を渡り歩いている。
自分も新しい所や変わった場所に住みたくて賃貸派。
結婚14年で5箇所移動しました。子供は私立なんだけど
もしかすると、先生方も驚いているのかな?
一度、家も注文で建てたけど、周囲がイマイチで賃貸が良いですね。
後2〜3箇所は賃貸で楽しみたい。
迷惑住民に悩まされたから、身軽でいたい。
本当につらくなったらすぐに引越せる賃貸でいたい。
隣人は本当に運もあるよね。
>>903
今は戸建て、マンションのどちらにお住まい?
友人は、中古の戸建をほとんど現金で買って、ローンが10年以内に終わったと話してくれた。
その中古の家は、子供が大学を出て自活するまで住むつもりだという。
修繕も必要最低限に済ますと言ってた。
子供が巣立ったら、夫婦2人で住むこじんまりとした家に住み替えるんだって。
それまで、お金を貯めつつ、次の住家を夢見てたよ。

そんなプランも良いなあと思ってしまった。
>>886
うちの旦那の実家は最近まで村で最寄電車駅が車で30分。
車あったら不便は無いって言われるけど、冬は雪深いしどう考えても運転できない。
今も完全ペーパードライバーだしね。
土地だけは山とか畑とかいっぱいあるけど田舎の土地なんて・・・。
しかも近所全員親戚状態なのでプライバシーなんて無い。
法事の時にうんざりした、田舎をなめてた。
小さいスーパーだけがあって、コンビニなどはもちろんなし、総合病院だってかなり遠い。
愛情がなければそんな土地住めないけど、旦那の親戚一同はいつ戻ってくるのだもん。
勘弁してよって言いたいけどいえない。

今からどうして逃げること考えて生活してるんだろう。
>>905
マンションは賃貸マンションに新婚時と他に一度分譲マンションの賃貸に
住みました。他の3件は戸建て。
駅まで徒歩3分圏内、若しくはバス停まで3分、駅までバス5分の物件ばかり。
とにかく便利なのが良かったわ。
今の物件は戸建てだけど、建坪が広めで気に入ってます。あと、3年は住みそう。
田舎なら戸建てじゃなきゃって人も多いし、土地も安いからね。
都会では、身軽に生活できる方がいいから賃貸の方がいい場合も多いよ。
それこそ、分譲マンション買って、騒音トラブル、住民トラブルもあるしね。
うちも、老後を過ごしたい場所に出会えるまでは、賃貸かも。
でも、子供が巣立つまで、古くてもいいから戸建てに住んでみたいと思う事もある。
便利な場所に住む事が絶対条件なので、無理かもな。しかし、このご時世、賃貸でも
戸建てがあったりするから、まず賃貸で戸建てに一度チャレンジしてみて
どちらがいいのか決めてもいいかな。あまり、家の事に縛られたくないので、
どっちかと言ったら、今は賃貸派。
>>909
分譲マンション買っても、結局隣人同士のモラルにかかっているから
その辺りのリスクは友人に聞いても賃貸と変わらないんだよね。
都市部なのでなかなか戸建ての選択はできない。
分譲の良さもあるだろうが、賃貸ならではのメリットを今は
いかしたい。
なんか賃貸住民必死だなぁw2、3の例外挙げて(しかも自分達のことじゃないw)
賃貸好きなんですアピール必死にしなくていいよ、買えないから賃貸なのは>>862で証明されてるからw
>>893の友人が借り上げに住んでうらやましいっていうレス
最近どこかで見たところだわ 
家って3回建ててようやくある程度納得できるものになるって言うけど、
本当なんだなと思った。
2年おきに引越して4箇所の賃貸に住んだけど、
賃貸ですら、立地や間取りでここはOKここはダメみたいなのが
分かるようになってきた。
4回目でようやくある程度快適な賃貸にたどり着いた。

一戸建ての購入は一発勝負なのでなかなか決める勇気がない。
>なんか賃貸住民必死だなぁw2

さっきニュースでやってたけど派遣社員が出て行って
半分以上も空き部屋になった賃貸マンションが増えて
大家真っ青なんだって。
これじゃ賃貸ビルのローンも払えない。
大家業も不景気でこんなとこで必死になってるじゃ?
我が家は昨年のプチバブル時にマンションを購入・・・
タイミングって難しい。
場所も環境も気に入っているのが幸いしてるけど、高く買ってしまった感は
否めません。一生暮らすには広さがものたりないし。。。

頑張ってお金貯めて同じマンション内のもっと広い部屋を購入したいと
思ってます。
>>862から言えるのは
港区は高所得者が多いけど賃貸住民(借家世帯割合)も多い。高級賃貸多いしね。
江戸川区は世帯年収1000万円以上の家庭が少ないけど持ち家の割合が多い
家の値段が安いからだろう  ってことだと思うけど。
なんで買えないから賃貸って結論になるのかわからない。
>>916
このご時勢ですよ、ID:5JTOFMwi0の心理を
いろいろ想像してみるのも良いのではないでしょうか。
918名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 00:42:32 ID:bpEeKu1C0
ID:5JTOFMwi0が痛々しくて笑えるんだけど
919名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 00:49:21 ID:83WYI7L5O
40歳くらいでキャシュで買いたいけど旦那はローンを組んで買いたいと言う。
まだ決心つかない
キャッシュで買えるだけお金貯まってるんなら、
スター銀行のローン使ったら、金利なしで住宅ローン減税も受けられるんじゃない?
>>919
ローン減税(控除)でキャッシュで払えるけどローン組むのも
賢いと思うよ。知人がそうだ。
それと、ローンの銀行が破綻したらローン残債はどうなるの?
初心者質問ですまん
譲受金融機関に引き継がれ、
今度は受け皿銀行へ支払っていくことになる。
>>916
勝手に解釈してもかまわないけど数字は正直だからね。
家の値段が安い江戸川持家民より平均で低収入なのが賃貸民。
925名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 06:51:42 ID:a8skOjef0
ここのブログのリンク開いて読んでみ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1227446173/l50
うわっ震度5で液状化かあ
震度5って3年位前に1度あったよね。
そん時液状化のニュース流れたっけ?
江戸川区に家を建てたいとは思わないし、持ち家の人は元々住んでる人
(古くて立て直しも必要な家も含む)
年配の人も多いしね。土地があるのは、いいと思うけど。
会社から住宅手当が出てるから、家をまだ買う必要が無いので賃貸という人も多いのですよ。
家を持ってるって言っても、ローンを組んで住んでる人が多いご時世なのに、
どうして賃貸=貧乏なのか理解に苦しむ。ID:5JTOFMwi0は、よほどの田舎に住んでるのか。
それとも、港区に持ち家があるようなお金持ちさんで、中流の気持ちが理解できないとか?
私たちとは、住む世界の違う人なんでしょうね。ある意味。
>>919
正直、キャッシュあっても買うのをためらっている。
大袈裟だが、先のこととか考えるとふんぎりつかない。
構造の問題(修繕)、そこに住み続ける覚悟とか
いろいろ考えすぎなんだけどさww

めんどうだから賃貸にいるっていう現在です。
気楽は気楽だよ。
みんな決心して本当に偉いなって思うよ。
賃貸で良いって言ってる人はよほどの金持ちか
親の資産と土地家屋が見込める人でしょ。

うちなんて夫の収入は良くても夫実家は未だに賃貸住まいの年金暮らし、
老後はこちらで見ないとやばそうだし
私の実家は弟が継ぐしいざというときのよりどころがない。
とりあえず老後にボロでもなんでもいいから住む場所がほしいから
年収比率低くて済む物件を3年前に買った。
ローン残あと10年、節約頑張って早く返そう。
その後老後資金の貯蓄頑張ろう。
自分は、賃貸でいいって人は
1:貧乏で家を買う貯金がない
2:お金持ち(or将来その見込みがある)で家を買う必要がない
3:将来設計が甘い
のどれかだと思ってた。

自分は小心者だから、もし働き手が病気怪我死亡等で収入の道が
途絶えた時の不安をすぐ考えてしまう。
とりあえず住むところだけあればなんとかなるから、
月々のローン返済額はいざという時でもなんとか支払えそうな
できるだけ低い額に設定(新生銀行なので余裕があれば即繰り上げ
→元金が減る→ウマー)。うちの周辺だと、こんなに低い返済額
(ちなみに16マン。共働きだから一人8万ずつなら負担にならない)
ではロクな賃貸に住めない。
完済すればたとえボロでも住み続けられるし、
震災なんかがあっても土地さえあれば建て直しも可能。
最悪、テントで暮らしてもいいし。

賃貸は不測の事態の時に、最も不安定な気がして。
「今が楽しければいいわ」とか「明日から収入がなくてもへっちゃら」
「明日住んでる賃貸が崩壊しても無問題」と割り切れる人に向いてると
思ってる。
お金持ちの知人ところは、郊外に豪邸を持ってるけど、
なぜか賃貸に住んでる。
子供の学校の都合なんだって。
定年になったらどちらかの実家に帰ろうと思ってたので賃貸でもいいかなと思ったけど、
子供ができてどうしても賃貸マンションだと手狭になってきて家賃も高いので、家買った。
マンションより広くなって庭もあるのはいいけど、2階建てがこんなに大変とは・・
洗濯物とかも大変だし、服をちょっと取りに行くのもわざわざ2階に行ったり疲れる。
実家は2階建ての一軒家だけど、1階だけで200坪あるので2階はほとんど使っておらず
ほぼ平屋暮らしみたいもんだったんだな〜。
200坪だと平面の距離はあるけど階段よりは楽なのがわかった。
うちの階段も急な訳ではないけど、この買った家では老後はとても暮らせそうにないな。
そう思うと最近の3階建てとかすごいなあ。足腰鍛えられるね。
1階部分だけで200坪!?体育館よりデカイね。
3階建見に行ったけど、2階のリビングからトイレ行くにも階段、1階で洗濯
して2階のベランダに持っていく、1階のお風呂入る前に3階の寝室に着替え
取りに行く…とか想像しただけで無理。
30坪で、3階建てとかどんだけ大変なんだろうと思う。
年取ったら、まず生活が無理だね。しかも、坪数が少ないと売るにも売れないだろうし。

都内のベッドタウンに住んでるんだけど、100平米以上の駅前タワーマンション築5年が
ここ数ヶ月で、500万値下がりしてる。といっても、まだまだ手が出る値段じゃないけど。
快適そうだなと思ってる。
うちは賃貸。家賃負担は一万!
まだまだしばらくはこのままでいたい。
キャッシュで家に使える分が4000万くらいなら今の段階であるから、
なにがあったら、それで小さいマンションでも買う。
でもモデルルームとか見るのが大好きで、見るたび心惹かれる。
100パー(は無理でも9割程度)満足できるマンションに出会ったら、
引っ越すけど、なかなかそういう物件がない。
戸建はあまり興味ない。
200坪ではなく200平米の間違いじゃないのかな。
200坪って661.157025 m2だよ。
200坪、田舎の方ならありそう。
敷地面積が500〜600坪でさ。
自分は家が欲しいけど旦那は超ドケチ。
貯金額が減るのが嫌、住宅ローンを何十年も払い続けるのが嫌、
住宅手当ての月5万は大きい、子供の人数が確定していない、
将来的には長男なので同居の可能性あり、が理由かな。
ちなみに旦那36でマイホーム資金はそれなりに貯まってる。
自分は今すぐにでも購入したい!
来春出産予定だけどもう1人欲しい。小さいうちは賃貸の方が
いいとも聞くけど、一戸建てで伸び伸び育てたい。
建売りのオープンハウスを見に行くとやっぱり家欲しいなぁ、と思う。
>>938
さすがに・・無いw
私は古い家に住みたくないから賃貸だわ。
2年ごとに最新設備の高級新築賃貸渡り歩いてます。
うちの実家は建坪100坪で地下室まであるが無駄に寒いし。
建坪200坪の旦那の実家は迷路wそれに掃除が行き届かない所もあるし
大きい家なんて何がいいのか心底疑問。

うちはキャッシュで家を買えるんだけど、買わずに賃貸してる。
子供が通う学校に近い物件で気に入った売り家がないし、無駄に高いと思ってから。
戸建て賃貸なので、他にお金を使うところも無いから車は趣味のものを買ってる。
後は旅行かな。今の生活に満足してる。
>>940
すまんかった。
悩みのない人ばっかり。
芝浦への転居検討中です。芝浦の辺りは生活し易いですか?
>>945
空気が悪いよ・・・orz
不動産にどれだけ価値を見出すかは、人それぞれだと思う。
決めつけはよくないよ。
マンションであっても戸建であっても。
住んでいる地域、家族構成によってもちがうしね。
私も2年ごとではないが941さんに近い。
家賃がもったいないという感覚はないです。
老後の資金も目処がついたし、セミリタイアするころ
本当に自分にとって必要な時に買うかもしれない。
両実家の不動産は全くあてにしていません。
>>945
匂いもあるよ…
よく検討した方がいいですよ。
949名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 14:05:21 ID:RQPYPtrm0
平均購入価格について質問

引渡し手数料100マン
税金の支払いなどで200マン

合計300マンは出費が必要だけど
そういう金額はこの購入価格に入ってるの?
物件の金額の話をするときにそういうのは含めてない。
それは諸費用。
951名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 14:56:07 ID:DWZcD92e0
>>944

もう居直って悩みのないフリをしてるじゃないの?
貧乏、不況でもうとうぶん買えないだよ。

>>942 なんか
>>842  みたいだしw

こんな人リアルでも居るだよねぇ〜
えらく大げさに物言って注目を浴びたいホラ奥。
生活感がでてないので嘘だとわかりますってw

>>951
みんながみんな貧乏不況だと思うのはどうだかなー。
自分のまわり目線で考えるしかないから、そう思えてしまうのかもしれないけど、
世間が不況だろうが潤ってる人は必ずいるんだよ。
>>942さんだってそうかもしれない。2ちゃんなんか富裕層はみてないとか言わないでね。
953名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 15:00:47 ID:DWZcD92e0
しかし羨ましい気持ちをこんな形で表現するって
必死って言うか哀れというかw
954名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 15:03:44 ID:DWZcD92e0
>みんながみんな貧乏不況だと思うのはどうだかなー

思ってるわけないでしょw
今の流れの中で
特に>>942 >>842は気の毒な人だと思いました。
一階だけが200坪の2階建てって屋根の形状や、それだけの屋根をささえる柱とか
どうなったいるのかなあと思う。
自分が家を建てたから、そういうの聞くと不思議だ。
>>955
寺みたいなのを想像しちゃうよwww
>>939みたいなタイプは家だけじゃなく色々と
人生で失敗をやらかす気がする・・・・・
958名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 15:46:44 ID:dHIY/N65O
>>859
でも、実際友達に正直に話すと妬まれますよ。
なんでも話せる間柄だと思っていたのに…
人間、ファミリー持つと(特に子持ち)、妬みがすごいです!
うちは戸建て建てるときに○千万を親からもらったこと言ったら、反応が怖かったので、その後関係をフェードアウトしました。(家にも呼びたくない…何言われるかたまったもんじゃない)
気遣いは必要だと思う。
>>951
942だけど842ではないよ?
それに内容は嘘ではないし。
リアルでは子供達が実家で写真を撮ったのを見せると「旅館?」
などと聞かれるけど、本当にそうなんだよ。
200坪の義実家は半分は店舗と倉庫兼ですから、そのくらいの面積でも普通。
そんなに嘘認定されても困るっていうか、周囲にそういう人いないの?

建坪って言うのはトータルで建坪って使うから、1、2階合わせて200坪ね。
960名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 15:59:26 ID:bpEeKu1C0
自分は恵まれてる話はしないな。自慢話ととられたくないし
わざと大変くらい言っている。実際は何も大変じゃない。
人の自慢話は聞けるんだけどね
妬まれるのも嫌で羨ましがられるのも苦手
>>960
いや、しかし、周囲は自分よりもっと裕福だったりするからなあ。
あまり謙遜してると、上の方にあったと思うけど私立なのに賃貸?
とか馬鹿な事言われたり、変に絡んでくる人がリアルでいる。
私立なのに賃貸?ってすごい馬鹿そうな発言だよなぁ
建坪って建築面積のことだよ
うん、トータルの場合は延べ床面積だよね。

3階建ての店舗兼、倉庫兼自宅なら200坪も想像付くけど
(それで1フロアの床面積かなり広いね)
2階建てで200坪って、えらく平たい建物だね。
>>958

妬まれる知人ばかり?
わたしはどっちも体験して
私のとった態度は>>859の言われる通り。
どっちも経験して
掲示板の書き込みでよくわかり妬む人って貧しいと思う。
サラーとできないのかしら?
あの手この手と抑えようとしてw

>>959,960みっともない。ホラ奥。


966名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 16:39:39 ID:83WYI7L5O
家買う金もない奴はみんなゴミってことで
967名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 16:42:39 ID:bpEeKu1C0
>>965
なにがホラなの?
968名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 16:46:52 ID:83WYI7L5O
家は早く買えば車と同じで早くボロになる
極狭3階立てミニ戸建てを買うか、毎晩旦那が地方行き快速電車の大行列に並んで帰宅するか
家を買うとしたらどっちかしかないので23区内駅近の賃貸に住んでます。
旦那は残業多く深夜帰宅が普通の職場、新宿の職場からドアtoドアで30分圏内でないと可哀相。
ミニ戸建も通勤でヘトヘトの田舎もイヤです。定年になったら千葉とか埼玉に引っ込むことも考えてもいいかな。
1億くらいあればこのへんに一戸建て買えるけどね〜 分譲マンソンなどハナから買う気ないし。
970名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 16:52:10 ID:83WYI7L5O
定年してから退職金で一戸建て買えば
綺麗な住居で人生終われそうね
971名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 16:52:18 ID:GMC6pmBdO
ある物件(マンション)、図面上はかなりよかったんだけど、
実際みたら、市街化調整区域に道路挟んで面してた。
なんだかなー。
どう思います?
ちなみにその市街化調整区域の中にはほっそい川があった…。
972名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 17:14:39 ID:83WYI7L5O
これからマンションや建売住宅は安くなるから焦らないほうが得かもよ。絶対に住みたい場所じゃない限り。
>>969
わかるな。東京の生活ってそれが現実ですよね。
現在家族がどんな通勤・通学が必要なのか
何を優先するかだと思う。
住居=持ち家(戸建て)って地方だから可能な部分も
多いんだよ。賃貸=貧乏ってどんな思考、田舎の人
なのかと…。
>>970
そうなれば理想ですね。
でも、老いてからの戸建てはメンテが大変そうだな。
974名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 17:47:19 ID:83WYI7L5O
親戚が50歳で新しく家を買ったけど(前の家は貸してる)バリアフリーの注文住宅だから広くて綺麗、老後も快適そう。
5000万円〜6000万円の都内物件希望してました。
(新宿区より東側は却下)
色々見ていて、一戸建てだと自分の予算だと鉛筆みたいな家になっちゃうし、
1階が寝室、2階がリビング、3階が子供部屋で、
足の悪い自分には階段の上り下りが面倒な気がした。

夫不在が多いので一人の時に寝室1階も怖いと気付きました。
在宅バレバレで居留守も使いにくい気がしました。
結局マンションへ希望変更し購入しました。
室内に階段無いし、24時間ガードマンと管理人がいてくれて、コンシェルジュがサポートしてくれます。
部屋の中に警報ブザー?も有ります。
ほぼ母子家庭状態の我が家も安心です。
管理費4万円はローン返済にまわせたらいいけど、(うちの場合は)安全を買ってると思ってます。

生活スタイルや、家族構成でマンション、戸建て選んだら良いですよね。
転勤も有るし、将来夫実家に入るので駅近マンションで賃貸にもしやすかったのも、良かったです。
「マンション=家買えなかった人」や「賃貸=貧乏」って発想する知合いいるけど、
やっぱり田舎者が多いです。
(携帯からなので改行おかしかったらすみません)
50なんてまだ若いよ。
うちの両親も親類や近所も50歳くらいで家建てて
今80歳になってまだ生きてる。
家も人間もボロボロですよ。
おまけに建て直す資金もないのだから
どうするのだか。
その家の家庭事情が全部違うんだから
戸建VS分譲VS賃貸なんて結論が出ないし不毛なんだよね

トータルでの費用では長くなればなるほどほぼ同じになるんだって

1つだけわかってる事は土地建物の売買回数が増えるほど税金の分損するってこと
夫婦で家二軒相続するパターンなんかは現役時賃貸がいいし
相続が無いなら買った方がいいよね
978名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 19:03:16 ID:83WYI7L5O
木造じゃ30年もたないからしかたない
30年前の木造はたくさん建っていますよ。
手入れは必要ですけど、それはどの物件でも同じ。
この間、マンション建て替えをなんとしても阻止したいのですが、という
年寄りの相談を新聞で見た。
回答者に、5分の4賛成したら、従わなければならないのよ〜と諭されてた。
でも、そんな年寄りがいっぱいいるマンションだったら?と思うと
やっぱりマンションを買うのは不安だ。
駅前の便利なマンションは、不便な一戸建てからの乗り換え老人で
けっこう人気だっていうじゃない?
そんな年寄りばかりのマンションにいずれなってしまったら、
建て替えさえも難しい。
40年先じゃなくても、たとえば震災のあとだって
建て替えに合意しない年寄りたちのために、大変だったと聞くし。
981名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 21:41:55 ID:/Do+shZa0
>>668
そのダイア建設、民事再生法を申請だって。
戸建てだと建ててしまえばリフォーム等は他に頼めるけど
マンションは会社が倒れることも考慮しないといけないんだね。
>>980
年寄り居なくたって、若い世代でお金に余裕が無ければ
建て替えに反対するんじゃない?

>>981
そろそろ日本○合地所、コス○スイニシア辺りが逝くだろうね。
983名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/19(金) 21:55:35 ID:5+lIb8gPO
将来は鎌倉あたりにバリアフリーの
小さな庭付き平屋を注文建築で
建てるのが夢だわ〜
海の近くに平屋を建てたいけど・・・沖縄がいいかな
屋根にシーサー乗っけよっ
海の近くいいな〜って思うけれど
台風とか怖くて嫌だ。リゾートマンションならいいかな。
でも、そうしょっちゅう行かないのなら
ホテルで充分だよねぇ。
>>983-985
チラシの裏にでも書いてろ
>>935
亀だけど30坪あったら良くない?二階建てでもいけそう。
3階建てっていうと17坪とか・・そんな感覚なんだけど。
うち30坪だけど、2階建て・庭にガレージ・果樹数本のある
普通の戸建てだよ。狭小住宅だとは思っていなかったw

老後は、庭に面した部屋だけの平屋に建て直したいと思っている。
通学路に面していて、子供達がたくさん通り、
時々庭の果樹をのぞいて話題になっている様子なので
もし自分が庭や縁側・部屋で倒れていたら
いつかは誰かが気づいて騒いでくれるかなぁと期待している。
>>935の30坪っていうのは、土地じゃなくて住宅の延床30坪3階建てのことじゃないのかな。
>>969さんは賃貸のマンソン?戸建て?
広さはミニ戸より広いだろうから90平米以上?
家族4人くらいで住むならせめて3LDK100平米くらいは欲しいよね。
マンションでも戸建でもいいからさ。
ミニ戸の90平米って1〜3F合わせてってことだよね。。そんな広さ、無意味だなぁ。
階段階段でトシ取ってから苦労するのが目に見えてるから敬遠されてるんであって。
マンソンの90平米と比較にならないどころか、私ならマンソンの70平米のほうがいいわ。
戸建てなら、今は無くとも将来用にエレベータースペースか、昇降機設置できる階段が必要では。
うちはエレベーターは予算の都合で無し、とりあえず収納にしたエレベータースペース(でも高いから多分将来も無理)
幅広階段がある。
実家で物件探しているけど、父は脳溢血で半身不随、
下の階にLDK+座敷+父親の部屋を持てる物件を探しているけど
最近のは1階にLDK+和室、2階に寝室3つって感じのが多くてなかなか見つけられない。
あるとすると20年以上前の物件になっちゃうんだよね。
老後住むには厳しい物件ばかり作られているなーと思う。
一軒家なら平屋かエレベータないとなぁ。
995名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/20(土) 01:27:36 ID:tKXtiRMyO
旦那の会社、下のうちハンパなく異動が多いので収入多い人でも賃貸とか公団とか多いです。

持ち家を買うと何故か単身赴任になるジンクスもあるので、二重生活するお金なくて買えないっていう人もいます。

なんで、働きざかりは賃貸→ある程度老いて異動があまりなくなったら買うってパターンが定着。

定年後に最終のすみかとして、成長した子供と楽しく生活にあった家選びしてる人もいます。

転勤族には賃貸はとてもありがたいです。
公団は造りがしっかりしてるから狙い目と聞いた事がある。
995さんのいう、二重生活、これは余計な出費でよくわかるなぁ。
うちは転勤族じゃないけど今は賃貸派。
若い時は持ち家派だったのにね。実際戸建買ったけど
隣人で嫌な思いをしてからは興味なくなった。
ほんと、隣人って運ですよね。
騒音おばさんやゴミ屋敷は極端な例だとしても、変な人は怖いですよね。

女児持ちなので、変質者っぽい人が近くにいたら不安です。
つ次スレたてました。
賃貸・持ち家】住宅どうする?10【戸建て・マンション】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229727528/

カッコが中途ハンパ・・・ゴメンなさい
旦那の会社が会社更正法だしたよ
あと23年残ってるけど返せるかな…。
1000で良いことありますように
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。