【今は】貧乏家出身の奥様 19人目【幸せ】
子供の頃貧乏だった奥様、
人に話すと嘘だぁ、とか大袈裟！とか言われて
信じてもらえないマジ話を語りませんか。
☆「まだ結婚してないんですがー」等へのレス厳禁。 ここは既女板。
☆旦那の年収話・学歴・家柄話も荒れるんで同じく。
☆「そんな裕福な旦那さんとどうやって知り合ったの？」等の質問もレスも禁止。
第三者から見た「子供の時あーでこーでアレな子がいた」
的な話も書くのも反応するのも禁止。
あくまでも過去の話を懐かしく、半自虐的に語るスレです。
他人に対する「そんなのマシ」という発言は控えましょう。
学歴コンプ・裏山話もほどほどに。愚痴場ではありません。
いや愚痴もいいけどキリのない、聞いてて疲れる暗いのは自粛してね。
次スレは980でよろしく。sage進行でお願いします。
人に話すと嘘だぁ、とか大袈裟！とか言われて
信じてもらえないマジ話を語りませんか。
☆「まだ結婚してないんですがー」等へのレス厳禁。 ここは既女板。
☆旦那の年収話・学歴・家柄話も荒れるんで同じく。
☆「そんな裕福な旦那さんとどうやって知り合ったの？」等の質問もレスも禁止。
第三者から見た「子供の時あーでこーでアレな子がいた」
的な話も書くのも反応するのも禁止。
あくまでも過去の話を懐かしく、半自虐的に語るスレです。
他人に対する「そんなのマシ」という発言は控えましょう。
学歴コンプ・裏山話もほどほどに。愚痴場ではありません。
いや愚痴もいいけどキリのない、聞いてて疲れる暗いのは自粛してね。
次スレは980でよろしく。sage進行でお願いします。
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あれれ？２げとずさー。
>>1さん乙華麗！
>>1さん乙華麗！
>>1
乙華麗ー
前スレ>>994
旦那さんが「援護射撃頼むよ」と言っているなら、旦那さんが貴方にどんな働きを期待しているか具体的に聴いてみたらどうだろ。
「裁判になったら忙しくなるから家の中の事しっかり頼むよ」か「話し合いで積極的に発言してくれ」か、旦那さんがどんなつもりだったのか確認して、今後の親族同士の付き合いがどうなるのかも話し合って、貴方が援護出来そうなら旦那さんを援護してあげても良いと思う。
嫁が前へ出るとリスクも大きいし欲深は良くないけど、もし旦那さんが負担に感じてるなら助けてあげても良いかなと思った。
乙華麗ー
前スレ>>994
旦那さんが「援護射撃頼むよ」と言っているなら、旦那さんが貴方にどんな働きを期待しているか具体的に聴いてみたらどうだろ。
「裁判になったら忙しくなるから家の中の事しっかり頼むよ」か「話し合いで積極的に発言してくれ」か、旦那さんがどんなつもりだったのか確認して、今後の親族同士の付き合いがどうなるのかも話し合って、貴方が援護出来そうなら旦那さんを援護してあげても良いと思う。
嫁が前へ出るとリスクも大きいし欲深は良くないけど、もし旦那さんが負担に感じてるなら助けてあげても良いかなと思った。
もう遺産の話はいいよ・・・
荒れるしスレ違いだからやめてよ
荒れるしスレ違いだからやめてよ
そか、ごめん。
もうやめとくよ。
もうやめとくよ。
1乙！
ちょっと吐き出させてください。
うちの親は貧乏毒親で、結婚以来出来る限り関わらないように生きてきました。
旦那両親と同居の手前、完全に縁を切るのは難しく、それが精一杯です。
先日地元で友達の結婚式があり、参加しました。
旦那が子供を連れて、会場まで送ってくれたついでに、私の実家に顔見せに行くことに。
本当は嫌だったのですが、「私は行かなくていい。子供と俺だけで行くから」と説得され渋々了承。
で、手土産？に持たされたのが、センスの悪い粗悪品の子供服。
子供の頃、親の誕生日や母の日に一生懸命お小遣いからプレゼントをしたのに
「こんな物いらない。無駄遣いしやがって！」と罵られたことを思いだし気分が悪くなりました。
子供がお腹にいる時も基地害じみた言動に追い詰められて、子供と死のうとまで思いました。
なのに子供が生まれたとたん手のひらをかえしたようにすりよってきて気持ち悪い。
服も捨てました。自分でも性格悪いと思いますが、服を見てると気分悪くて。
本当に本当に気持ち悪くて嫌なんです。
貧乏で惨めだった時も親はタバコとお酒をやめなかった。
それをいまさら「お金もないしやめたよ」と自慢？してくる。
どうして私が子供の時にやめて、そのお金で靴下や下着を買ってくれなかったのか？
孫に会わせてもらえなくなって、会いたくて必死なのはわかるんですが
何度こちらから歩み寄って傷つけられて苦しんだかわからないので、もう許す気はありません。
ぐちゃぐちゃですみません
ちょっと吐き出させてください。
うちの親は貧乏毒親で、結婚以来出来る限り関わらないように生きてきました。
旦那両親と同居の手前、完全に縁を切るのは難しく、それが精一杯です。
先日地元で友達の結婚式があり、参加しました。
旦那が子供を連れて、会場まで送ってくれたついでに、私の実家に顔見せに行くことに。
本当は嫌だったのですが、「私は行かなくていい。子供と俺だけで行くから」と説得され渋々了承。
で、手土産？に持たされたのが、センスの悪い粗悪品の子供服。
子供の頃、親の誕生日や母の日に一生懸命お小遣いからプレゼントをしたのに
「こんな物いらない。無駄遣いしやがって！」と罵られたことを思いだし気分が悪くなりました。
子供がお腹にいる時も基地害じみた言動に追い詰められて、子供と死のうとまで思いました。
なのに子供が生まれたとたん手のひらをかえしたようにすりよってきて気持ち悪い。
服も捨てました。自分でも性格悪いと思いますが、服を見てると気分悪くて。
本当に本当に気持ち悪くて嫌なんです。
貧乏で惨めだった時も親はタバコとお酒をやめなかった。
それをいまさら「お金もないしやめたよ」と自慢？してくる。
どうして私が子供の時にやめて、そのお金で靴下や下着を買ってくれなかったのか？
孫に会わせてもらえなくなって、会いたくて必死なのはわかるんですが
何度こちらから歩み寄って傷つけられて苦しんだかわからないので、もう許す気はありません。
ぐちゃぐちゃですみません
不要品をオクに出したけど・・・やっぱ面倒くさーｗ
調べれば分かることを平気で質問してくる人、うざい
少しは自分で調べてよね
あーだこーだ質問してくる人に限って結局は入札しないし！
面倒くさいから取消して捨てちゃおうかな
調べれば分かることを平気で質問してくる人、うざい
少しは自分で調べてよね
あーだこーだ質問してくる人に限って結局は入札しないし！
面倒くさいから取消して捨てちゃおうかな
>>6
すっごく分かるよ。私とまるで一緒。
私は子供いないんだけど、それ以外の気持ちはまるで同じだ。
うちの親は二人ともヘビースモーカーで、家中どこでもスパスパ吸うので
子供の私は全身煙草臭くてよく学校でいじめられた。
泣きながら、もう家でタバコ吸わないで、くさいって言われるのと懇願したけど
下着や靴下、教材を買って欲しいってお願いもしたけど、見事なぐらい無視された。
それどころかゲンコツで殴られたりとかね。
この人たちは自分さえよければいいんだって分かって、その頃から親に心を閉ざした。
それを今何されても開く気なんかになれない。あんたらの罪はそれだけ重いんだよ。
いいんだよ許さなくて。貰った服も捨てちゃいな。
分かってもらえなくたっていいじゃん。私は分かるよ。
同じ思いをした人じゃないと分かんないんだもん、当然だよ。
すっごく分かるよ。私とまるで一緒。
私は子供いないんだけど、それ以外の気持ちはまるで同じだ。
うちの親は二人ともヘビースモーカーで、家中どこでもスパスパ吸うので
子供の私は全身煙草臭くてよく学校でいじめられた。
泣きながら、もう家でタバコ吸わないで、くさいって言われるのと懇願したけど
下着や靴下、教材を買って欲しいってお願いもしたけど、見事なぐらい無視された。
それどころかゲンコツで殴られたりとかね。
この人たちは自分さえよければいいんだって分かって、その頃から親に心を閉ざした。
それを今何されても開く気なんかになれない。あんたらの罪はそれだけ重いんだよ。
いいんだよ許さなくて。貰った服も捨てちゃいな。
分かってもらえなくたっていいじゃん。私は分かるよ。
同じ思いをした人じゃないと分かんないんだもん、当然だよ。
うちの両親はもともと仲が悪くて、貧乏なせいもあって
ますますどうしようもないぐらい険悪な夫婦関係だった。
母は甲斐性もなければ反省も経済観念もない父に疲れ果て、子供が成人したら離婚すると
子供の頃からずっと言っており、私が家を出た途端父にそれを切り出した。
したら今まで離婚のりの字も考えたことのない父は大慌て。
きっと何してもコイツは自分から離れていかないだろう、そうタカをくくってたんだろう。
カップめん一つ自分で作れない父は大慌てで母に謝罪し、改心してやり直したいと懇願し
母もまぁそんなに言うなら…と再スタートを切る事になった。
だけどダメなんだよな。家族に貧乏生活させて平気だったバカ人間の父。
鳥頭で3歩歩いたら忘れちゃうような人だから、性懲りもなくパチンコや麻雀で浪費し
ちっとも母を大事にしようとしない。そして、大事にする仕方も分からない。
旅行に行くとか食事に行くとか、何か買ってやるとかそういう経験が皆無なんで
「まぁいいや」でほったらかし。何か言われるとキレて怒鳴る。
改心の仕方も分からない。そりゃ貧乏なはずだよ・・・
母も母で口汚く罵るだけで自分から努力を何一つしない。
なんか、バカ貧乏人の手本みたいな夫婦。今も別れずまだ一緒に居る。
実家に行くとうつりそうだから結婚以来行ってないよ・・・・
ますますどうしようもないぐらい険悪な夫婦関係だった。
母は甲斐性もなければ反省も経済観念もない父に疲れ果て、子供が成人したら離婚すると
子供の頃からずっと言っており、私が家を出た途端父にそれを切り出した。
したら今まで離婚のりの字も考えたことのない父は大慌て。
きっと何してもコイツは自分から離れていかないだろう、そうタカをくくってたんだろう。
カップめん一つ自分で作れない父は大慌てで母に謝罪し、改心してやり直したいと懇願し
母もまぁそんなに言うなら…と再スタートを切る事になった。
だけどダメなんだよな。家族に貧乏生活させて平気だったバカ人間の父。
鳥頭で3歩歩いたら忘れちゃうような人だから、性懲りもなくパチンコや麻雀で浪費し
ちっとも母を大事にしようとしない。そして、大事にする仕方も分からない。
旅行に行くとか食事に行くとか、何か買ってやるとかそういう経験が皆無なんで
「まぁいいや」でほったらかし。何か言われるとキレて怒鳴る。
改心の仕方も分からない。そりゃ貧乏なはずだよ・・・
母も母で口汚く罵るだけで自分から努力を何一つしない。
なんか、バカ貧乏人の手本みたいな夫婦。今も別れずまだ一緒に居る。
実家に行くとうつりそうだから結婚以来行ってないよ・・・・
>>8
こんなことリアルでは言えないし、絶対にわかってもらえないと思っていたので嬉しいです。
中には「いつまでも引きずっていないで許してやれ」と言う人もいるかもしれません。
今までの私だったら「変わってくれるかも」と思って許すかもしれない。
でも生まれた子供が本当に可愛くて大事で、この子があの親のせいで殺されていたかも…
と思うと、絶対に許すことは出来ないし、親に近づいたことでパニックになった自分が何か子供にしてしまうことだけは避けたい。
親が寂しいのはわかっています。でも私だって子供の時どれだけ寂しかったか。
それを突き放されて、愛情だけでなく必要な物も与えられなかった。
だから親が今寂しいのは自業自得だと思います。
いまさらすりよってきても遅いし、本当に嫌悪感しか持てない。
心も貧しいと罵られるかもしれませんが、どうしても今の家庭を守るためには
自分が親と関わらないことが一番いいと思うのです。
愚痴ばかりではなんなので…
いまだにパジャマを買うことに抵抗がある私。
ユニクロの1990円のパジャマすら悩んでしまう。
パジャマを買うお金で、外出着を買いたいと思ってしまうのでなかなか買えない。
パジャマなんてボロい服でよくね？って思ってしまう貧乏性。
皆さんはパジャマ、スムーズに買えます？
どうせ家族しか見ないし、と思うとなおさら買えないです
こんなことリアルでは言えないし、絶対にわかってもらえないと思っていたので嬉しいです。
中には「いつまでも引きずっていないで許してやれ」と言う人もいるかもしれません。
今までの私だったら「変わってくれるかも」と思って許すかもしれない。
でも生まれた子供が本当に可愛くて大事で、この子があの親のせいで殺されていたかも…
と思うと、絶対に許すことは出来ないし、親に近づいたことでパニックになった自分が何か子供にしてしまうことだけは避けたい。
親が寂しいのはわかっています。でも私だって子供の時どれだけ寂しかったか。
それを突き放されて、愛情だけでなく必要な物も与えられなかった。
だから親が今寂しいのは自業自得だと思います。
いまさらすりよってきても遅いし、本当に嫌悪感しか持てない。
心も貧しいと罵られるかもしれませんが、どうしても今の家庭を守るためには
自分が親と関わらないことが一番いいと思うのです。
愚痴ばかりではなんなので…
いまだにパジャマを買うことに抵抗がある私。
ユニクロの1990円のパジャマすら悩んでしまう。
パジャマを買うお金で、外出着を買いたいと思ってしまうのでなかなか買えない。
パジャマなんてボロい服でよくね？って思ってしまう貧乏性。
皆さんはパジャマ、スムーズに買えます？
どうせ家族しか見ないし、と思うとなおさら買えないです
いや、パジャマは大事だよｗ>>6
人生の三分の一、もしくは四分の一はパジャマ生活なんだ。
せっかくの仲良し家族なんだ、色違いサイズ違いのお揃いを着て寝る、
という家族円満の極地を夫＆子供と心ゆくまで堪能するがよい！ｳﾊﾊﾊﾊ
人生の三分の一、もしくは四分の一はパジャマ生活なんだ。
せっかくの仲良し家族なんだ、色違いサイズ違いのお揃いを着て寝る、
という家族円満の極地を夫＆子供と心ゆくまで堪能するがよい！ｳﾊﾊﾊﾊ
泣きつかれて、とうとう母親に毎月少しずつだけ援助することにした。
その数日後、メールがあった。
「このあいだはありがとう、あのお金で○○と××と△△
（すべて必需品とはとてもいえないもの）を買ったわ」
…貯金してね、と言ったはずなのですが。
貯金、ほぼゼロのはずなのに、どうして無駄遣いするかな。
早くも援助を後悔。
私に、あれだけ見事に貧乏生活を堪能（！）させてくれた母。
もう私のことは解放してほしい…。
その数日後、メールがあった。
「このあいだはありがとう、あのお金で○○と××と△△
（すべて必需品とはとてもいえないもの）を買ったわ」
…貯金してね、と言ったはずなのですが。
貯金、ほぼゼロのはずなのに、どうして無駄遣いするかな。
早くも援助を後悔。
私に、あれだけ見事に貧乏生活を堪能（！）させてくれた母。
もう私のことは解放してほしい…。
うちだって苦しいながらも援助したのに、どうしてそんな必要ないもの買うの？
もうそれならお金は渡せない、どうしてもっていうなら米とか現物で渡すから！
って言ってあげなさい。
結局ねぇ、貧乏人に常識を説いたり求めたりするほうがダメなんだよ。
やつら独自の貧乏人常識で生きてるから。
現金なんか渡したら舞い上がっちゃってそうなるに決まってるさ。
昔まだ実家に居た頃、働くようになって生活費を入れてたんだけど
どんどん取りない、もっとよこせと言われるようになり
最終的に給料の半分を強奪されてたんだけど
その時の親の浪費ぶりったらなかったからね。
酒タバコパチンコに使いまくって左ウチワ状態。
すぐ浪費してしまうから足りなくなってすぐ恐喝してくる。
子供の頃はわかんなかったけど、大人になって親を見て貧乏の理由が分かったよ。
>>12はどうしても援助を切れないなら、家賃を変わりに払うとか
そういう方法に切り替えな。絶対現金を渡しちゃダメ。
使い方が分からない人に渡したって無駄使いされるだけなんだから。
もうそれならお金は渡せない、どうしてもっていうなら米とか現物で渡すから！
って言ってあげなさい。
結局ねぇ、貧乏人に常識を説いたり求めたりするほうがダメなんだよ。
やつら独自の貧乏人常識で生きてるから。
現金なんか渡したら舞い上がっちゃってそうなるに決まってるさ。
昔まだ実家に居た頃、働くようになって生活費を入れてたんだけど
どんどん取りない、もっとよこせと言われるようになり
最終的に給料の半分を強奪されてたんだけど
その時の親の浪費ぶりったらなかったからね。
酒タバコパチンコに使いまくって左ウチワ状態。
すぐ浪費してしまうから足りなくなってすぐ恐喝してくる。
子供の頃はわかんなかったけど、大人になって親を見て貧乏の理由が分かったよ。
>>12はどうしても援助を切れないなら、家賃を変わりに払うとか
そういう方法に切り替えな。絶対現金を渡しちゃダメ。
使い方が分からない人に渡したって無駄使いされるだけなんだから。
14 ：可愛い奥様：2008/10/05(日) 10:30:59 ID:Z7ulLN9r0
うちの実家も貧乏だけど、両親見てて頭悪いから
貧乏なんだなあってつくづく思う。
子供のころ、遊びまくって家のこと全然省みない父親見てて
こいつが諸悪の根源なんだって思ってたけど、母親も共犯なんだよね。
この男にしてこの女ありって感じで、似たもの夫婦でね。
大人になってわかったけど、うちの親まともに会話できないのよ。
自分の理解できないこととなると、馬鹿にされまいとすごく
防御的になったり、切れたりする。特に母親がこれ。
理解できないから、理解できるようになろうとは微塵も思わないらしい。
シンガポールかどこかだったっけ？
低学歴の女性が子供を産むと多めに課税するってとこ。
貧乏なんだなあってつくづく思う。
子供のころ、遊びまくって家のこと全然省みない父親見てて
こいつが諸悪の根源なんだって思ってたけど、母親も共犯なんだよね。
この男にしてこの女ありって感じで、似たもの夫婦でね。
大人になってわかったけど、うちの親まともに会話できないのよ。
自分の理解できないこととなると、馬鹿にされまいとすごく
防御的になったり、切れたりする。特に母親がこれ。
理解できないから、理解できるようになろうとは微塵も思わないらしい。
シンガポールかどこかだったっけ？
低学歴の女性が子供を産むと多めに課税するってとこ。
>>14
それすごくわかる。
うちの母親も、家にお金入れなくてギャンブル好きの父親に苦労させられてかわいそうだと思ってたけど、
いざ両親が離婚して、私の家に同居を始めたら、変な人だということが路程し始めた。
私の結婚した人はすごくお金にきっちりした性格で、無駄な物を買ったりギャンブルは一切しない人なんだけど、
母は主人のことをケチだみみっちいと頻繁にバカにする。
主人は必要なものはちゃんと買うし、お金をかけるべきところにはかけるタイプ。
でも母は気に食わないみたいで、いつも私に向かって主人の悪口を言う。
どんぶり感情でギャンブル好きな男に泣かされたはずなのに、なんでなんだろう・・・
そのケチでみみっちい男の建てた家に住み、生活を面倒見てもらってるのに。
年金から生活費を入れて貰ってるわけでもないのに。
そして母の習い事の友達には、バンバン奢る。物を買ってやる。
金銭感覚が狂ってるからあんな父親と結婚してたってことに、同居してやっと気付いたよorz
それすごくわかる。
うちの母親も、家にお金入れなくてギャンブル好きの父親に苦労させられてかわいそうだと思ってたけど、
いざ両親が離婚して、私の家に同居を始めたら、変な人だということが路程し始めた。
私の結婚した人はすごくお金にきっちりした性格で、無駄な物を買ったりギャンブルは一切しない人なんだけど、
母は主人のことをケチだみみっちいと頻繁にバカにする。
主人は必要なものはちゃんと買うし、お金をかけるべきところにはかけるタイプ。
でも母は気に食わないみたいで、いつも私に向かって主人の悪口を言う。
どんぶり感情でギャンブル好きな男に泣かされたはずなのに、なんでなんだろう・・・
そのケチでみみっちい男の建てた家に住み、生活を面倒見てもらってるのに。
年金から生活費を入れて貰ってるわけでもないのに。
そして母の習い事の友達には、バンバン奢る。物を買ってやる。
金銭感覚が狂ってるからあんな父親と結婚してたってことに、同居してやっと気付いたよorz
貧乏親に支給するなら現金じゃなく現物にすべし、同意！！
うちのバカ親、父親のタバコのせいですすけた壁紙をキレイにするために
ケ○ヒャー買ってんの、５万位の。しかも隣町まで買いに。
口コミを調べたり、ろくに検討もしないで安易にさ。
壁紙は全然キレイにならないし。
今度はディ○スリーとかいう赤外線のシーツが欲しいって。６万位するやつ。
もうね、本当にバカかと。
あんたが疲れやすいのはその太りすぎの体が原因なんだよ！
血行促進したいんならまずは毎日お風呂に入れ！って言ったら
湯船につかると疲れるからお風呂は嫌い、だって。
もう決めた、いや、何度も決めてるけど
今後も絶対に現金の仕送りはしないぞ、と誓った
うちのバカ親、父親のタバコのせいですすけた壁紙をキレイにするために
ケ○ヒャー買ってんの、５万位の。しかも隣町まで買いに。
口コミを調べたり、ろくに検討もしないで安易にさ。
壁紙は全然キレイにならないし。
今度はディ○スリーとかいう赤外線のシーツが欲しいって。６万位するやつ。
もうね、本当にバカかと。
あんたが疲れやすいのはその太りすぎの体が原因なんだよ！
血行促進したいんならまずは毎日お風呂に入れ！って言ったら
湯船につかると疲れるからお風呂は嫌い、だって。
もう決めた、いや、何度も決めてるけど
今後も絶対に現金の仕送りはしないぞ、と誓った
>>15
見栄っ張りなんだよ…＜友達には、バンバン奢る。物を買ってやる。
見栄っ張りなんだよ…＜友達には、バンバン奢る。物を買ってやる。
19 ：可愛い奥様：2008/10/05(日) 23:29:11 ID:Z7ulLN9r0
見栄っ張りというより、劣等感が強いんだよ。
うちのバカ親父もそうだったけど、お金もないのにええ格好しいで奢りまくるんだ。
奢るとみんなが優しくなるから、優位に立ったような気になる。
麻薬みたいなもんだよ。
うちのバカ親父もそうだったけど、お金もないのにええ格好しいで奢りまくるんだ。
奢るとみんなが優しくなるから、優位に立ったような気になる。
麻薬みたいなもんだよ。
金持ちは基本的にはケチだよ。ていうか金の使い方が上手で
使うべき所には使うけど無駄遣いはしない。見えない使い方だから
それが貧乏人には分からないんだろうね。
貧乏人は無駄な浪費こそが贅沢だと勘違いしてるから。
よく子供の頃親に、お前も親になれば、大人になれば分かる！って言われたけど
いくら大人になってみても全～然分かんない。むしろ疑問が増えるばかり。
得に医療放棄についてはよく出来たものだと逆に感心する。
金がないからって痛がってる、苦しんでる人間を放置できるものかと。
うちの旦那、去年大腸がんで入院して手術だ何だとバタバタして
会社も休職してたから経済的にも苦しかったんだけど
裕福でとても真っ当な旦那の両親は何度も援助を申し出てくれた。
断っても断っても「腐る物じゃない、使いなさい！」と結局お見舞いとして現金を置いてったり
遠い所何度も見舞いに来てくれて、私にもずいぶん見舞いの品を渡してくれた。
チョコとか果物とか私の好きな物。看病する人が一番大変なんだからねと。
反面うちの両親はもちろん一度も見舞いに来なかった。
入院した事は知らせたのにその後一度も連絡すらナシ。
手術が終わった時も報告したけど超興味なさそうだったし
見舞いなんか行ったら見舞金持ってかなきゃいけない、電話したら電話代がかかる、
交通費がかかる、行くの疲れる、時間の無駄。そう思ってるのがバレバレ。
まぁ幼い娘が激痛で泡吹いてても無視できた人だからね。
他人である旦那なんかもっとどうでもいいんだろうね。
そんなことよりパチンコしてたほうが有意義だもんねーと悲しくなったさ。
使うべき所には使うけど無駄遣いはしない。見えない使い方だから
それが貧乏人には分からないんだろうね。
貧乏人は無駄な浪費こそが贅沢だと勘違いしてるから。
よく子供の頃親に、お前も親になれば、大人になれば分かる！って言われたけど
いくら大人になってみても全～然分かんない。むしろ疑問が増えるばかり。
得に医療放棄についてはよく出来たものだと逆に感心する。
金がないからって痛がってる、苦しんでる人間を放置できるものかと。
うちの旦那、去年大腸がんで入院して手術だ何だとバタバタして
会社も休職してたから経済的にも苦しかったんだけど
裕福でとても真っ当な旦那の両親は何度も援助を申し出てくれた。
断っても断っても「腐る物じゃない、使いなさい！」と結局お見舞いとして現金を置いてったり
遠い所何度も見舞いに来てくれて、私にもずいぶん見舞いの品を渡してくれた。
チョコとか果物とか私の好きな物。看病する人が一番大変なんだからねと。
反面うちの両親はもちろん一度も見舞いに来なかった。
入院した事は知らせたのにその後一度も連絡すらナシ。
手術が終わった時も報告したけど超興味なさそうだったし
見舞いなんか行ったら見舞金持ってかなきゃいけない、電話したら電話代がかかる、
交通費がかかる、行くの疲れる、時間の無駄。そう思ってるのがバレバレ。
まぁ幼い娘が激痛で泡吹いてても無視できた人だからね。
他人である旦那なんかもっとどうでもいいんだろうね。
そんなことよりパチンコしてたほうが有意義だもんねーと悲しくなったさ。
>>14
>子供のころ、遊びまくって家のこと全然省みない父親見てて
こいつが諸悪の根源なんだって思ってたけど、母親も共犯なんだよね。
この男にしてこの女ありって感じで、似たもの夫婦でね。
・・うちの親とまったく一緒だorz
子供の頃「父親が原因でうちの家は荒れてる」と思い込んでいた
（というか言い聞かされてきた）けど両親の離婚が成立してから母親にも
原因があると徐々に分かってきて、なんでこんな家に生まれたんだと
心底自分の人生が嫌になった。
「子供は親を選んで生まれてくる」ってよくうちの母親に言われるが
そんな訳無いだろ（怒）と内心ハラワタ煮えくり返ってる。
>子供のころ、遊びまくって家のこと全然省みない父親見てて
こいつが諸悪の根源なんだって思ってたけど、母親も共犯なんだよね。
この男にしてこの女ありって感じで、似たもの夫婦でね。
・・うちの親とまったく一緒だorz
子供の頃「父親が原因でうちの家は荒れてる」と思い込んでいた
（というか言い聞かされてきた）けど両親の離婚が成立してから母親にも
原因があると徐々に分かってきて、なんでこんな家に生まれたんだと
心底自分の人生が嫌になった。
「子供は親を選んで生まれてくる」ってよくうちの母親に言われるが
そんな訳無いだろ（怒）と内心ハラワタ煮えくり返ってる。
うちの親もダメすぎ。
何十年間ろくに年金を払っていなかったくせに、今
支給される立場になったら、その額の少なさに
国に対して怒りまくっている。
おめでたすぎ。
誰が助けるのだろう、自分？あぁ…。
今更ながら、もっと勉強してくれよ、と…。
なのに親、娘二人（私と妹）を「育て上げて」（経済状況、育て方その他は無視）、
今は孫が二人（妹の子）いることが、ものすごい自慢で、
人としての達成感が猛烈にあるらしい。
なので貧乏でﾄﾞｷｭなくせに、とにかく偉そう。
ちょっと買い物に行って、そこの店員の態度が少しでも気になると、
ずけずけと直接文句言い放題。
下品すぎ。我が親ながら何様かと思う。
縁切りたいけれど、私は長女。
逃げられないのだろうな…。
何十年間ろくに年金を払っていなかったくせに、今
支給される立場になったら、その額の少なさに
国に対して怒りまくっている。
おめでたすぎ。
誰が助けるのだろう、自分？あぁ…。
今更ながら、もっと勉強してくれよ、と…。
なのに親、娘二人（私と妹）を「育て上げて」（経済状況、育て方その他は無視）、
今は孫が二人（妹の子）いることが、ものすごい自慢で、
人としての達成感が猛烈にあるらしい。
なので貧乏でﾄﾞｷｭなくせに、とにかく偉そう。
ちょっと買い物に行って、そこの店員の態度が少しでも気になると、
ずけずけと直接文句言い放題。
下品すぎ。我が親ながら何様かと思う。
縁切りたいけれど、私は長女。
逃げられないのだろうな…。
23 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 01:05:11 ID:oHAJz4yi0
ところで皆さんの祖父母はどんな感じでした？
うちの場合、母親も父親も当時では珍しい離婚家庭で
双方とも継母に育てられたって経歴があるんです。
貧しい上、しつけも愛情もろくすっぽ受けてないみたいです。
日本全体が貧乏な時代だったから、あまり目立たなかったけど
成長過程で受けるべき躾をまったく受けてないから、常識がなく
社会に出ても、常識というものが身についてないからせっかくいい会社に入っても
ギクシャクして辞める、その後は底辺の職しか就けなかったみたい。
私が生まれる前は、母はお水っぽいとこやってたみたいだし、
父なんか日雇いもやったことあるらしかった。
考えて見れば、両親とも被害者だったのかなと思ったりもします。
うちの場合、母親も父親も当時では珍しい離婚家庭で
双方とも継母に育てられたって経歴があるんです。
貧しい上、しつけも愛情もろくすっぽ受けてないみたいです。
日本全体が貧乏な時代だったから、あまり目立たなかったけど
成長過程で受けるべき躾をまったく受けてないから、常識がなく
社会に出ても、常識というものが身についてないからせっかくいい会社に入っても
ギクシャクして辞める、その後は底辺の職しか就けなかったみたい。
私が生まれる前は、母はお水っぽいとこやってたみたいだし、
父なんか日雇いもやったことあるらしかった。
考えて見れば、両親とも被害者だったのかなと思ったりもします。
両親も被害者、それはそうだと思う。
うちは父も母もよくもまぁ、ってぐらい
ド貧乏な家の出身でどっちもこれまたひどいDQN。
母の方はとにかくガサツ。家族の仲はいいんだけど、貧乏ゆえに
兄弟の多さもプラスしてデリカシー皆無の環境で育った人。
父は昔は農豪と言われる家だったけど、とっくに没落してるのに
そのプライドの高さと浪費癖だけ残った家。男尊女卑で女なんか虫けら扱い。
なんでこんな最悪な組み合わせで結婚するかな？ってぐらい。
でもどこかで自分の価値観がおかしいという事に気づかないってのは
やっぱり自分のせいであり、同情できない。
気付くどころか逆切れして正当化することしか知らないんだもん。
貧乏人ゆえの視野の狭ってあるけど、そんなん大人になってから自分で気付けるよ。
うちは父も母もよくもまぁ、ってぐらい
ド貧乏な家の出身でどっちもこれまたひどいDQN。
母の方はとにかくガサツ。家族の仲はいいんだけど、貧乏ゆえに
兄弟の多さもプラスしてデリカシー皆無の環境で育った人。
父は昔は農豪と言われる家だったけど、とっくに没落してるのに
そのプライドの高さと浪費癖だけ残った家。男尊女卑で女なんか虫けら扱い。
なんでこんな最悪な組み合わせで結婚するかな？ってぐらい。
でもどこかで自分の価値観がおかしいという事に気づかないってのは
やっぱり自分のせいであり、同情できない。
気付くどころか逆切れして正当化することしか知らないんだもん。
貧乏人ゆえの視野の狭ってあるけど、そんなん大人になってから自分で気付けるよ。
何で貧乏人って、動きもがさつなんだろうね。
勿論全てじゃないが、ふすまの開け閉めも「ｽﾊﾟｰﾝ」って音が出るし、集合住宅でもドスドス歩くし
声もやたらでかいし、言葉遣いも悪い。
市営住まいでこんなですごいいやだった。
あと一応一部上場勤務のダンナが発泡酒なのに、生保受けてる父親は毎日ビール飲むし、タバコは一番高いやつ。
本当に馬鹿なんだといやになる。
今は母親(離婚済で穏やかに）とは交流あるけど、父親とはほぼ縁切り。平和で生活に困らない毎日を送ってるけど
今の方が、お金の管理や「節約しなきゃ。貯金しなきゃ」って気にしてる。
母親なんかは、明日のお金をどうするかしか考えられない状態だったみたいだけど、今が当然なんだよね。
勿論全てじゃないが、ふすまの開け閉めも「ｽﾊﾟｰﾝ」って音が出るし、集合住宅でもドスドス歩くし
声もやたらでかいし、言葉遣いも悪い。
市営住まいでこんなですごいいやだった。
あと一応一部上場勤務のダンナが発泡酒なのに、生保受けてる父親は毎日ビール飲むし、タバコは一番高いやつ。
本当に馬鹿なんだといやになる。
今は母親(離婚済で穏やかに）とは交流あるけど、父親とはほぼ縁切り。平和で生活に困らない毎日を送ってるけど
今の方が、お金の管理や「節約しなきゃ。貯金しなきゃ」って気にしてる。
母親なんかは、明日のお金をどうするかしか考えられない状態だったみたいだけど、今が当然なんだよね。
貧乏ってやっぱり、脳の欠陥なんだろうね。
どっかの医学者が研究してくんないかな、アルツハイマーの研究みたいに。
だって脳の欠陥じゃなきゃ説明つかない事が多すぎるよ。
そんで治す方法として手術とか薬とか生まれればな。
でもそしたら全く知らない親が生まれそうだｗ
どっかの医学者が研究してくんないかな、アルツハイマーの研究みたいに。
だって脳の欠陥じゃなきゃ説明つかない事が多すぎるよ。
そんで治す方法として手術とか薬とか生まれればな。
でもそしたら全く知らない親が生まれそうだｗ
学習障害、コミュニケーション障害みたいに、
「経済生活障害＝知能の遅れはないが、
安定した生活を送る為の経済観念が
著しく欠如している病気」
とか認定されればいいのにね。
だからって親がどうにかなるわけじゃないけど
そういう症状が存在すると知れ渡れば
どうしても他人に親の事を説明する必要に迫られた時
嘘、大袈裟と言われ難くなって、説明の苦労が減る。
「経済生活障害＝知能の遅れはないが、
安定した生活を送る為の経済観念が
著しく欠如している病気」
とか認定されればいいのにね。
だからって親がどうにかなるわけじゃないけど
そういう症状が存在すると知れ渡れば
どうしても他人に親の事を説明する必要に迫られた時
嘘、大袈裟と言われ難くなって、説明の苦労が減る。
貧乏人の娯楽
テレビ パチンコ タバコ 酒
テレビ パチンコ タバコ 酒
>>28
昼寝 も入れといて
うちの親も貧乏で夫婦仲は超悪く、仕事がない土日なんか
父が昼まで寝ててパチンコ行って帰って来たらまた昼寝。
一人暮らし状態なぐらい家族の事なんか気にもせずほったらかしで
また母がいちいちその一挙一動を捉えてはイライラして喧嘩をふっかける。
子供の頃休みの日って、親は昼まで寝てる、パチンコ行く、
テレビ見てる、喧嘩してる、のパターンしか知らなかった。
お盆や正月の長い休みなんかずっとバカの一つ覚えのようにこの繰り返し。
家族で外食に出かけたり旅行した記憶なんか1ミリもないよ。
昼寝 も入れといて
うちの親も貧乏で夫婦仲は超悪く、仕事がない土日なんか
父が昼まで寝ててパチンコ行って帰って来たらまた昼寝。
一人暮らし状態なぐらい家族の事なんか気にもせずほったらかしで
また母がいちいちその一挙一動を捉えてはイライラして喧嘩をふっかける。
子供の頃休みの日って、親は昼まで寝てる、パチンコ行く、
テレビ見てる、喧嘩してる、のパターンしか知らなかった。
お盆や正月の長い休みなんかずっとバカの一つ覚えのようにこの繰り返し。
家族で外食に出かけたり旅行した記憶なんか1ミリもないよ。
30 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 12:16:51 ID:sAyanAkk0
うちも家族で出かけたりしたことは一切なかったなあ。
親は自分のことで目いっぱいで子供のことまでかまってられないって感じ。
ネグレクトといった方が適切なのに、うちはアメリカ式に放任主義なんて
悦に入ってたよ。バカ母親。
来週、親戚の法事の帰り、実母とその妹（叔母）、従姉妹と
食事に行く予定だけど考えるだけで今から憂鬱。
この三人他人に奢ってもらうのが当たり前で、支払い時になっても
誰一人財布を出すそぶりさえしない。
痺れを切らして私が払うというのがいつもパターン。
根負けする私も私だけど、皿を下げられ伝票を持ってこられ
一時間くらい平気で居座ってるんだもん。
自分の娘や年下の従姉妹である私に払わせて何とも思わないのにむかつくし
お金もないのに外食をする気持ちも理解できない。
親は自分のことで目いっぱいで子供のことまでかまってられないって感じ。
ネグレクトといった方が適切なのに、うちはアメリカ式に放任主義なんて
悦に入ってたよ。バカ母親。
来週、親戚の法事の帰り、実母とその妹（叔母）、従姉妹と
食事に行く予定だけど考えるだけで今から憂鬱。
この三人他人に奢ってもらうのが当たり前で、支払い時になっても
誰一人財布を出すそぶりさえしない。
痺れを切らして私が払うというのがいつもパターン。
根負けする私も私だけど、皿を下げられ伝票を持ってこられ
一時間くらい平気で居座ってるんだもん。
自分の娘や年下の従姉妹である私に払わせて何とも思わないのにむかつくし
お金もないのに外食をする気持ちも理解できない。
31 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 12:23:53 ID:2nf8dGNf0
行かなきゃ良いのに、としか言えない
食事せずに帰るという選択肢は最初っからありえない状態なの？
うちも「うちは放任だから～」で済まされていたな…。
おかげで自分、見事に常識知らずに育ってしまって、社会に出てから
ものすごく恥ずかしい思いを沢山した。
あわててマナー本とかで勉強したっけ。
（まだネットはない時代の話）
今はネットでなんでも調べられたり、場合によっては教えていただけるので、
助かるわ。
旅行も当然のようにしたことがなかった。
けれど、結婚してからというもの、夫が軽い口調で
「今度はどこどこへ行こうか」と誘ってくれるので、
そんな遠くに行ってもいいんだろうか、罰当たらないだろうか、
とか考えてしまう。
で、旅行の手配なんかしたことないので（時刻表すら読めない）、
全部夫に丸投げ。
自分、人としてまだまだダメだと思う。
まだまだ、勉強が必要っぽい。
おかげで自分、見事に常識知らずに育ってしまって、社会に出てから
ものすごく恥ずかしい思いを沢山した。
あわててマナー本とかで勉強したっけ。
（まだネットはない時代の話）
今はネットでなんでも調べられたり、場合によっては教えていただけるので、
助かるわ。
旅行も当然のようにしたことがなかった。
けれど、結婚してからというもの、夫が軽い口調で
「今度はどこどこへ行こうか」と誘ってくれるので、
そんな遠くに行ってもいいんだろうか、罰当たらないだろうか、
とか考えてしまう。
で、旅行の手配なんかしたことないので（時刻表すら読めない）、
全部夫に丸投げ。
自分、人としてまだまだダメだと思う。
まだまだ、勉強が必要っぽい。
>>33
＞ おかげで自分、見事に常識知らずに育ってしまって、社会に出てから
＞ ものすごく恥ずかしい思いを沢山した。
＞ あわててマナー本とかで勉強したっけ。
私もだ。
お祝いの半返しとか内祝とか親に聞いても「そんなんいらないんじゃない？」って感じで
結婚や出産のとき自分で一生懸命調べたっけ。
旦那実家は親戚の分は色々手配してくれた。感謝してる。
＞ おかげで自分、見事に常識知らずに育ってしまって、社会に出てから
＞ ものすごく恥ずかしい思いを沢山した。
＞ あわててマナー本とかで勉強したっけ。
私もだ。
お祝いの半返しとか内祝とか親に聞いても「そんなんいらないんじゃない？」って感じで
結婚や出産のとき自分で一生懸命調べたっけ。
旦那実家は親戚の分は色々手配してくれた。感謝してる。
35 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 14:46:03 ID:1T7M5L6m0
でもさ、貧乏人って判らない事とか多い。って言うか
面倒くさがりで大雑把だから、細かい手続きのあるものとか
出来ないでしょ？
説明書なども読まないし、調べる手間も面倒くさがりだし。
結果、ある意味世間知らずになってない？常識知らずとも言うか・・・。
知ろうとしない=誰も教えてくれなかった!って言うし。依存度高い。
それで割高なものとか人に勧められたり貧乏人程損をしている気がする。
知らない人につけ込む商売人もいるし、それで成り立つ事もあるし。
まあ、それで迷惑掛かるのは子供のこちら、だったんだけどね。
面倒くさがりで大雑把だから、細かい手続きのあるものとか
出来ないでしょ？
説明書なども読まないし、調べる手間も面倒くさがりだし。
結果、ある意味世間知らずになってない？常識知らずとも言うか・・・。
知ろうとしない=誰も教えてくれなかった!って言うし。依存度高い。
それで割高なものとか人に勧められたり貧乏人程損をしている気がする。
知らない人につけ込む商売人もいるし、それで成り立つ事もあるし。
まあ、それで迷惑掛かるのは子供のこちら、だったんだけどね。
36 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 15:20:52 ID:KKfG9QddO
ガス電気家賃ガンガンたまる、サラ金ﾔｸｻﾞが玄関にいる、父アル中 母昼夜問わず働く 兄弟三人。
自分今も貧乏ですが他の二人は裕福なので、age
決め手は父のような男を絶対旦那にしないと決意してたか否かです、単純に。
自分今も貧乏ですが他の二人は裕福なので、age
決め手は父のような男を絶対旦那にしないと決意してたか否かです、単純に。
37 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 22:41:36 ID:sAyanAkk0
>>35
そうそう、契約書、説明書の類は一切読まない。
セールスマンの言うことを１００％信用する。
催眠商法っていうの？最初はくだらない百均で買えるような粗品でつって
盛り上がってきたところで、何十万もするような布団を売りつけるやつ。
うちの親しっかり引っかかったんだよね。
驚いた私たち、セールズマン相手に散々交渉して契約破棄した。
その時、セールズマンから言われた数々の罵詈雑言や脅しは
今でもしっかり覚えてる。親？そんなことしっかり忘れてます。
そうそう、契約書、説明書の類は一切読まない。
セールスマンの言うことを１００％信用する。
催眠商法っていうの？最初はくだらない百均で買えるような粗品でつって
盛り上がってきたところで、何十万もするような布団を売りつけるやつ。
うちの親しっかり引っかかったんだよね。
驚いた私たち、セールズマン相手に散々交渉して契約破棄した。
その時、セールズマンから言われた数々の罵詈雑言や脅しは
今でもしっかり覚えてる。親？そんなことしっかり忘れてます。
やっぱり脳の障害としか思えん・・・
うちの親もそうだよ。やたら私に冷蔵庫が欲しい、洗濯機が欲しい、
ファックスつきの電話が欲しい欲しい欲しいとねだってきて
仕方なく、まぁ喜んでくれるならと思って買ってあげたんだけど
一言も礼を言わないし、冷蔵庫や洗濯機は立会いが必要なのに
忙しいから居ないとﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言って私に休ませ立会わせ、やっぱり礼も言わない。
その後どう？使いやすい？と聞いたら、知らねの一言。
ファックスなんか使い方が分かんない、説明書の字が小さくて見えないと言うんで
Ｂ4の紙にマジックでデカデカと使い方や設定を書いて置いておいたのに
こないだ行ったら「なくした」で、全部初期設定になってやがった。
なんで努力しないのかな。全部他力本願なのかな。
そしてどうして一言ありがとうぐらい言えないんだろう。
礼を言う習慣すらないのかと情けなくなる。
こんなのに育てられてよく染まらなかった、それだけで私は勝ちだわ。
うちの親もそうだよ。やたら私に冷蔵庫が欲しい、洗濯機が欲しい、
ファックスつきの電話が欲しい欲しい欲しいとねだってきて
仕方なく、まぁ喜んでくれるならと思って買ってあげたんだけど
一言も礼を言わないし、冷蔵庫や洗濯機は立会いが必要なのに
忙しいから居ないとﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言って私に休ませ立会わせ、やっぱり礼も言わない。
その後どう？使いやすい？と聞いたら、知らねの一言。
ファックスなんか使い方が分かんない、説明書の字が小さくて見えないと言うんで
Ｂ4の紙にマジックでデカデカと使い方や設定を書いて置いておいたのに
こないだ行ったら「なくした」で、全部初期設定になってやがった。
なんで努力しないのかな。全部他力本願なのかな。
そしてどうして一言ありがとうぐらい言えないんだろう。
礼を言う習慣すらないのかと情けなくなる。
こんなのに育てられてよく染まらなかった、それだけで私は勝ちだわ。
>>38
他人事とは思えずムカついた・・。
機械もん苦手なんだったらなんで欲しがるのかな。
うちの親も機械もの苦手でちょっと似てるかも。
実家に久々に電話したら「留守電が機能しない、潰れた」と言ってて
ちゃんとアダプターをコンセントに差してるか聞いても分からんの
一点張りだった。
「分からん」というよりも分かろうと努力するのが嫌なだけじゃないのか
と・・。
ありがとうの一言も無いなんて親切にし甲斐が無いな。
他人事とは思えずムカついた・・。
機械もん苦手なんだったらなんで欲しがるのかな。
うちの親も機械もの苦手でちょっと似てるかも。
実家に久々に電話したら「留守電が機能しない、潰れた」と言ってて
ちゃんとアダプターをコンセントに差してるか聞いても分からんの
一点張りだった。
「分からん」というよりも分かろうと努力するのが嫌なだけじゃないのか
と・・。
ありがとうの一言も無いなんて親切にし甲斐が無いな。
40 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 14:56:15 ID:ZkurtiYz0
区役所勤務社会福祉士暦18年の俺が通りますよ。
まぁいろいろ貧乏家庭は見てきたけど、すごく貧乏な人って重度の「無知で本来受けられられるはずの福祉を受けてない」
「金の使いどころがおかしい」ことが多い。
4年ほど前に担当してた某極貧家庭の場合、父親が軽度の知的障害があり収入がほとんどないにもかかわらず
障害者手帳の申請もしておらず、生活保護の申請もしていなかった（アパートの大家が見かねて通報した）。
父親は自分が知的障害者であることも知らなかったらしい。
手帳を取らせてその枠での就職と、月数万の公的扶助を受けさせ、子供の教育費も免除の手続きをし、何とか救えた。
もしも大家が親切な人でなかったら・・・子連れホームレスになってたかも知れない。
まぁいろいろ貧乏家庭は見てきたけど、すごく貧乏な人って重度の「無知で本来受けられられるはずの福祉を受けてない」
「金の使いどころがおかしい」ことが多い。
4年ほど前に担当してた某極貧家庭の場合、父親が軽度の知的障害があり収入がほとんどないにもかかわらず
障害者手帳の申請もしておらず、生活保護の申請もしていなかった（アパートの大家が見かねて通報した）。
父親は自分が知的障害者であることも知らなかったらしい。
手帳を取らせてその枠での就職と、月数万の公的扶助を受けさせ、子供の教育費も免除の手続きをし、何とか救えた。
もしも大家が親切な人でなかったら・・・子連れホームレスになってたかも知れない。
41 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 14:56:47 ID:ZkurtiYz0
後、俺の通ってた福祉系大学の教授から聞いた話（昭和50年代の話らしいが）で一番「馬鹿じゃないのか！」とびっくりした事例。
父親がギャンブルで多額の借金をし、そのまま失踪。
残った母親は離婚が成立しており、借金の保証人にもなっていないのに
「人様に迷惑はかけられないから」と返す義努のない借金返済に生活全部つぎ込む。
当然、小学生の娘にしわ寄せがくる。娘さんは小学校、中学校両方の修学旅行に行けなかったらしい。
娘さんの高校進学の際にも「進学しないで一緒に借金を返してくれ」とのたまう始末。
担任の教師が「母子家庭だから公立高校なら学費が全額免除になる」と説得してやっと納得。
返す必要のない借金は必死で工面して、娘の高校の進学費用は出せないってあんた・・・。
しかもこの母親、衣食住に困る生活をしていたにもかかわらず一度も区役所に足を運ばず
当然、母子手当ても就学援助も受けていなかったそうで・・・。
いまだにこの話覚えてます・・・。
父親がギャンブルで多額の借金をし、そのまま失踪。
残った母親は離婚が成立しており、借金の保証人にもなっていないのに
「人様に迷惑はかけられないから」と返す義努のない借金返済に生活全部つぎ込む。
当然、小学生の娘にしわ寄せがくる。娘さんは小学校、中学校両方の修学旅行に行けなかったらしい。
娘さんの高校進学の際にも「進学しないで一緒に借金を返してくれ」とのたまう始末。
担任の教師が「母子家庭だから公立高校なら学費が全額免除になる」と説得してやっと納得。
返す必要のない借金は必死で工面して、娘の高校の進学費用は出せないってあんた・・・。
しかもこの母親、衣食住に困る生活をしていたにもかかわらず一度も区役所に足を運ばず
当然、母子手当ても就学援助も受けていなかったそうで・・・。
いまだにこの話覚えてます・・・。
うちの両親見ててつくづく思うんだけど、
学の無いDQN女と稼ぎの悪いDQN男の元に生まれた子供は不運だ。
こーゆーDQN夫婦には子供一人産むと100万円～二人目は200万円とか重税を課して欲しい
十代の時親の暴力に耐えかねて、何故卸してくれなかったと聞いたら
自分達も欲しくて産んだ訳じゃない、私は悪くないのに出来ちゃった、
でもおろす為の数十万がなかったから仕方なく産んだ、と。
目先の事しか考えられないDQN的模範解答
こんな親の元に産まれたい子供いる訳無いよね
学の無いDQN女と稼ぎの悪いDQN男の元に生まれた子供は不運だ。
こーゆーDQN夫婦には子供一人産むと100万円～二人目は200万円とか重税を課して欲しい
十代の時親の暴力に耐えかねて、何故卸してくれなかったと聞いたら
自分達も欲しくて産んだ訳じゃない、私は悪くないのに出来ちゃった、
でもおろす為の数十万がなかったから仕方なく産んだ、と。
目先の事しか考えられないDQN的模範解答
こんな親の元に産まれたい子供いる訳無いよね
学歴うんぬんでなく頭が悪い
人間も一定数は不良品が出る
クズ人間が存在するのは仕方が無い
人間も一定数は不良品が出る
クズ人間が存在するのは仕方が無い
私なんか、何度「何で生んだんだよ！」って食ってかかったもんだ。
答えは「だって家で一人で寂しかったんだもん」
生まれた子供が保育器に1ヶ月いたのに、見舞いに行かないでいたら
病院から来いと電話が来た、とか平気で笑い話する神経がわからん。
私が妊娠した時なんか「なんで子供なんか生むんだ」と葬式のような顔で、
出産した直後に呪いの言葉をもらって（奴は「忠告」のつもりだったらしい）
本当に自分が気が狂ったと思うくらい泣いたっけ・・・
自分が毒にならないようにしたいけど、愛情のかけ方がわからなくて不安になる。
答えは「だって家で一人で寂しかったんだもん」
生まれた子供が保育器に1ヶ月いたのに、見舞いに行かないでいたら
病院から来いと電話が来た、とか平気で笑い話する神経がわからん。
私が妊娠した時なんか「なんで子供なんか生むんだ」と葬式のような顔で、
出産した直後に呪いの言葉をもらって（奴は「忠告」のつもりだったらしい）
本当に自分が気が狂ったと思うくらい泣いたっけ・・・
自分が毒にならないようにしたいけど、愛情のかけ方がわからなくて不安になる。
>>44
あなたは自分の親が毒である自覚あるし、二の舞を踏む事は絶対無いよ。
自信もって!子無しだから判らないけど、
赤ちゃんのうちは渇かさず･飢えさず･寒がらせない様気を配って
幼稚園や小学生になったら
子供の時羨ましかった友達の母親の真似をするとかどうかな
ケーキやクッキー焼いてあげるとか、お弁当が好物ばかりとか
些細な事でもお母さんに手かけて貰ってる子供は得意顔で喜んでたよ
あなたは自分の親が毒である自覚あるし、二の舞を踏む事は絶対無いよ。
自信もって!子無しだから判らないけど、
赤ちゃんのうちは渇かさず･飢えさず･寒がらせない様気を配って
幼稚園や小学生になったら
子供の時羨ましかった友達の母親の真似をするとかどうかな
ケーキやクッキー焼いてあげるとか、お弁当が好物ばかりとか
些細な事でもお母さんに手かけて貰ってる子供は得意顔で喜んでたよ
>>45
ありがとう。
時々、今やってることが「普通」なのかすら心配になるｗ
いちいち旦那に聞いて子育てしてる。
もちろん育児書も読んでるけどね。
つくづく常識的な普通の家庭に育った旦那と結婚できたのは
奇跡だなと思うよｗｗｗ
ありがとう。
時々、今やってることが「普通」なのかすら心配になるｗ
いちいち旦那に聞いて子育てしてる。
もちろん育児書も読んでるけどね。
つくづく常識的な普通の家庭に育った旦那と結婚できたのは
奇跡だなと思うよｗｗｗ
結婚して念願の引越しすることになりました
（籍は先月入れているのできじょです）
お金そんなにないけど、憧れのインテリアに出来るのかなあー
でも目に見えない誰かが私の背後で
「使えるものでいい、安いものでいい、余計なところに金をかけるな」と
呪いの言葉を吐きます。
インテリアとか楽しみたい・・・そんな楽しみにさえ罪悪感を覚えたくない・・・
ジレンマ
（籍は先月入れているのできじょです）
お金そんなにないけど、憧れのインテリアに出来るのかなあー
でも目に見えない誰かが私の背後で
「使えるものでいい、安いものでいい、余計なところに金をかけるな」と
呪いの言葉を吐きます。
インテリアとか楽しみたい・・・そんな楽しみにさえ罪悪感を覚えたくない・・・
ジレンマ
でも、安くても趣味が良く見える家具や小物はいろいろあるよ。
よくタイムマシンがあって過去に戻れるなら、なんて話があるけど
貧乏でろくな思い出がない私は過去になんか絶対戻りたくない。
あんな辛い地獄の日々、もう冗談じゃない。見るのも嫌。
できるのなら自分に何かプレゼントしてやりたいけど
絶対即行で親に見つかって取り上げられるか捨てられるかだろうし。
「私幼稚園の頃に戻りたいな～」とか「私は小学生かな～」なんて
能天気とも思えるぐらい楽しそうに話せる人たちって
きっとすごく恵まれた子供時代を過ごしたんだろうな。
私は戻れるんなら、もうそもそも生まれてこないつもりだ。
貧乏でろくな思い出がない私は過去になんか絶対戻りたくない。
あんな辛い地獄の日々、もう冗談じゃない。見るのも嫌。
できるのなら自分に何かプレゼントしてやりたいけど
絶対即行で親に見つかって取り上げられるか捨てられるかだろうし。
「私幼稚園の頃に戻りたいな～」とか「私は小学生かな～」なんて
能天気とも思えるぐらい楽しそうに話せる人たちって
きっとすごく恵まれた子供時代を過ごしたんだろうな。
私は戻れるんなら、もうそもそも生まれてこないつもりだ。
超不潔家庭だった。
ノミダニに刺されまくりで、足なんて刺された跡だらけで靴下ぬげなかった。
親はなぜか刺されず、刺されても跡にならないからｷﾆｼﾅｲ！って。
ここで文字にできないくらいｷﾓｲ場面もいまだにフラッシュバックする。
今は肌きれい、虫アレルギーの潔癖症気味だって思われてる。
絶対子供時代には戻りたくない。戻ったら魂が死ぬ
ノミダニに刺されまくりで、足なんて刺された跡だらけで靴下ぬげなかった。
親はなぜか刺されず、刺されても跡にならないからｷﾆｼﾅｲ！って。
ここで文字にできないくらいｷﾓｲ場面もいまだにフラッシュバックする。
今は肌きれい、虫アレルギーの潔癖症気味だって思われてる。
絶対子供時代には戻りたくない。戻ったら魂が死ぬ
>>52
私も同じ！ とにかく小さい虫でもダメ。
一戸建て買ったのに、庭仕事ができない orz
毒親だったので、何かあると「虫がでてくるぞ」と脅かされて、
よく小さい頃は虫の悪夢を見てうなされてた。
未だに思い出すよ。フラッシュバックっていうのかな。
私も同じ！ とにかく小さい虫でもダメ。
一戸建て買ったのに、庭仕事ができない orz
毒親だったので、何かあると「虫がでてくるぞ」と脅かされて、
よく小さい頃は虫の悪夢を見てうなされてた。
未だに思い出すよ。フラッシュバックっていうのかな。
私も虫ダメだ・・・もう本当にトラウマなぐらいダメ。
昔住んでたボロ屋が、アリ、クモ、ヤモリ、ゴキ、トカゲ、ムカデと
色んな虫が出まくって、寝てる時にボトッと落ちてくるとか
こっちに向かって飛んでくるとかもザラだった。
しかも住んでる住人は栄養失調でガリガリなのに、虫はなぜか飛び切りデカイの。
ゴキとか飛んできても平然と笑ってる上「飼ってるんだから殺さないでよー」
なんて冗談言うデリカシーのない母のせいもあって、大嫌いになった。
虫が出ないまともな家に住みたい…と切に願ったわ。
今はマンション暮らしなので庭いじりなんかしなくていいのでとても快適。
ガーデニングなんか虫との闘いだって言うし、絶対私にはできん。
私が一戸建てなんか住んだら庭は全面コンクリ敷きだなｗ
昔住んでたボロ屋が、アリ、クモ、ヤモリ、ゴキ、トカゲ、ムカデと
色んな虫が出まくって、寝てる時にボトッと落ちてくるとか
こっちに向かって飛んでくるとかもザラだった。
しかも住んでる住人は栄養失調でガリガリなのに、虫はなぜか飛び切りデカイの。
ゴキとか飛んできても平然と笑ってる上「飼ってるんだから殺さないでよー」
なんて冗談言うデリカシーのない母のせいもあって、大嫌いになった。
虫が出ないまともな家に住みたい…と切に願ったわ。
今はマンション暮らしなので庭いじりなんかしなくていいのでとても快適。
ガーデニングなんか虫との闘いだって言うし、絶対私にはできん。
私が一戸建てなんか住んだら庭は全面コンクリ敷きだなｗ
>>54
私もマンション暮らしが希望だったんだけど、
田舎出身の旦那は頑なに庭付き一戸建てにこだわってさ。
猫の額ほどの庭だけど、草ぼうぼうだとムカデもいるんだよね。
できればコンクリかレンガ敷き詰めてしまいたいんだけど。
子供が大きくなったら実行するわ。
周りがガーデニング好きな人が多い中、我が家は浮いてるよ。
私もマンション暮らしが希望だったんだけど、
田舎出身の旦那は頑なに庭付き一戸建てにこだわってさ。
猫の額ほどの庭だけど、草ぼうぼうだとムカデもいるんだよね。
できればコンクリかレンガ敷き詰めてしまいたいんだけど。
子供が大きくなったら実行するわ。
周りがガーデニング好きな人が多い中、我が家は浮いてるよ。
>>52
うちも超不潔な環境で育った。
父親が無限に作る借金のために母親は働き詰めで、家事なんか滅多に出来なかったから掃除も洗濯も行き届かないゴミ屋敷だった。
歩くと足の裏が黒くなる床、畳まれてない洗濯物で埋まる部屋、ゴキだらけの台所、苔が生えた浴室…
物心ついた頃から家事は子供の仕事だったからやってたけど、子供に出来る掃除なんてものじゃ追いつかない汚さだった。
今でも赤くて小さい点々みたいな、ダニ（？）の噛み跡がたくさん二の腕にあって、半袖になる夏が嫌いだ。
旦那と子供には無いから原因は実家だと思うんだけど、出て何年も経つのになんで消えないんだろ…
うちも超不潔な環境で育った。
父親が無限に作る借金のために母親は働き詰めで、家事なんか滅多に出来なかったから掃除も洗濯も行き届かないゴミ屋敷だった。
歩くと足の裏が黒くなる床、畳まれてない洗濯物で埋まる部屋、ゴキだらけの台所、苔が生えた浴室…
物心ついた頃から家事は子供の仕事だったからやってたけど、子供に出来る掃除なんてものじゃ追いつかない汚さだった。
今でも赤くて小さい点々みたいな、ダニ（？）の噛み跡がたくさん二の腕にあって、半袖になる夏が嫌いだ。
旦那と子供には無いから原因は実家だと思うんだけど、出て何年も経つのになんで消えないんだろ…
うちの家も不潔だった～！！！！！
私はずっとアトピーだったんだけど、それでもうちは掃除月1回。
長年市営住まいだったけど、畳なんてダニだらけだったろう。表替えもしたことないし。
食事も安さ重視で、添加物もバランスも関係なし。
1人暮らししだしてから、色々自分で工夫して、掃除も頻繁にするようにしたら、だいぶよくなった。
でもあの失われた時間なんかを返して欲しいと思う。
自分で掃除すれば、なんて今では思うけど、あの頃は掃除機なんてたまにかえればｵｹ、なんて思ってたし。
長年市営住まいだったけど、畳なんてダニだらけだったろう。表替えもしたことないし。
食事も安さ重視で、添加物もバランスも関係なし。
1人暮らししだしてから、色々自分で工夫して、掃除も頻繁にするようにしたら、だいぶよくなった。
でもあの失われた時間なんかを返して欲しいと思う。
自分で掃除すれば、なんて今では思うけど、あの頃は掃除機なんてたまにかえればｵｹ、なんて思ってたし。
噂の年金特別便が、私にもとうとう来た。
お金なくて払っていない時期があったので
ビクビクしながら開封したが、
すべて漏れなく払っていた…「ことになっていた」。
？と思って実家の母に電話したら、
「あぁ、私、自分のはともかくあなたのは払っておこうと思ったのよ。
私みたいになりたくないでしょ？」
母自身は、払った期間が少なくて、今アップアップしている。
これ、私が元凶だったのだろうか。
自己嫌悪祭りになりそうで怖い。
ていうかここで母のこと、何度も罵倒してしまったよ。
私、鬼かも知れない。
お金なくて払っていない時期があったので
ビクビクしながら開封したが、
すべて漏れなく払っていた…「ことになっていた」。
？と思って実家の母に電話したら、
「あぁ、私、自分のはともかくあなたのは払っておこうと思ったのよ。
私みたいになりたくないでしょ？」
母自身は、払った期間が少なくて、今アップアップしている。
これ、私が元凶だったのだろうか。
自己嫌悪祭りになりそうで怖い。
ていうかここで母のこと、何度も罵倒してしまったよ。
私、鬼かも知れない。
ん？いやいやいや、そこは あ え て 分けて考えようよ。
貧乏ゆえでなく、親の気分任せの家庭経営のせいで苦しんできた
>>59の子供時代は、取り消せるものでも、取り返せるものでもないよ。
>>59が長じて後に、母親が人として開眼した可能性もあるけれど、
それはそれ、これはこれ。
唯一？の善行に過去の記憶を慌ててすっ飛ばす前に、>>59さんの中で
もう一度よくよく親との関係を見直してみて、それからじっくり後悔しても遅くないよ。
貧乏ゆえでなく、親の気分任せの家庭経営のせいで苦しんできた
>>59の子供時代は、取り消せるものでも、取り返せるものでもないよ。
>>59が長じて後に、母親が人として開眼した可能性もあるけれど、
それはそれ、これはこれ。
唯一？の善行に過去の記憶を慌ててすっ飛ばす前に、>>59さんの中で
もう一度よくよく親との関係を見直してみて、それからじっくり後悔しても遅くないよ。
あくまでも過去の話を懐かしく、半自虐的に語るスレです。
>>59苦しい思いしたからここで吐いたんでしょう。それは悪くない。
でも、2chに毒されすぎてないかとか考えてみて。
良かったじゃない、母親が自分の事考えててくれてたんだ、って分かってさ。
その件について、お母さんにお礼いった？すぐいいなよ。
今後も色々あるだろうけど、それはそれ、これはこれ。
ホントいい出来事じゃないの。
親は子供のためなら貧乏になれるもんだよねー私もそうだよ。
あなたは生きてるだけで親孝行なんだから自己嫌悪しなくていいんだよ。
ホント気が付ける機会があってよかったね。
お母さんの死後に知ったとかじゃなくて良かったと思うよ。
今後については、逆に色々葛藤の材料になったかもしれないけど、
それでもお母さんの愛情が分かる出来事は
私は良かったんじゃないのかなと思うよ。
でも、2chに毒されすぎてないかとか考えてみて。
良かったじゃない、母親が自分の事考えててくれてたんだ、って分かってさ。
その件について、お母さんにお礼いった？すぐいいなよ。
今後も色々あるだろうけど、それはそれ、これはこれ。
ホントいい出来事じゃないの。
親は子供のためなら貧乏になれるもんだよねー私もそうだよ。
あなたは生きてるだけで親孝行なんだから自己嫌悪しなくていいんだよ。
ホント気が付ける機会があってよかったね。
お母さんの死後に知ったとかじゃなくて良かったと思うよ。
今後については、逆に色々葛藤の材料になったかもしれないけど、
それでもお母さんの愛情が分かる出来事は
私は良かったんじゃないのかなと思うよ。
ほんとだよ、いい話じゃないの。
素直に感謝してお礼を言えばいいじゃないか。
…でも貧乏育ちの歪みゆえに
「そーやって恩を着せて、自分の面倒見させる気でしょ。
年金払ったほんの少しのお金でおんぶに抱っこ予定かよ。
どうせ私なんかお前の面倒見させるだけに生んだ保険だもんな」
とか思ってしまうんだけどなorz
あー、いいかげんこの汚いヒガミ根性捨てたい。
これじゃ母親と同じじゃないか。
素直に感謝してお礼を言えばいいじゃないか。
…でも貧乏育ちの歪みゆえに
「そーやって恩を着せて、自分の面倒見させる気でしょ。
年金払ったほんの少しのお金でおんぶに抱っこ予定かよ。
どうせ私なんかお前の面倒見させるだけに生んだ保険だもんな」
とか思ってしまうんだけどなorz
あー、いいかげんこの汚いヒガミ根性捨てたい。
これじゃ母親と同じじゃないか。
貧乏育ちでも
凛としてそんなことを感じさせない人や
醜く歪みきって腐ってる人と色々だね
親が見栄っ張りだと
本当は幸せになれるはずなのにって
子供がいまだに勘違いしてるケースが多いけど
凛としてそんなことを感じさせない人や
醜く歪みきって腐ってる人と色々だね
親が見栄っ張りだと
本当は幸せになれるはずなのにって
子供がいまだに勘違いしてるケースが多いけど
日本語でおｋ
化粧板で、自分と同年代の女性のスレを見つけて読んでみた。
みんなブランドやファッション、メイクにとても詳しくてびっくりした。
で、靴やバッグ、コートは高価な物でないと浮くとか書いてるんだけど値段にびっくり。
靴は私の中で2万が精一杯。(ブーツ除く)しかもかなりの決心が必要。
でもそのスレの住人は6～8万の靴とかはいてるみたいだった。
「某ブランドのパクりのデザインの靴履いてるの見てpgrしちゃったｗ」とか
「やっぱりさ、安物はダメだよね。おばさんまっしぐらだもん」とかの書き込みに正直凹んだ。
このスレ住人の奥様方と同じように、学生時代は服を買ってもらえず制服か
ダサダサのお下がりか、バイト代で買った安い服しか着てなかった。
ファッション誌は敷居が高くて、意味もよくわからないし立ち読みすらしなかった。
OLになってもワーキングプアで、やっぱり安物の服ばかり。
ファッション誌を読み始めたけど、載ってる服は高くて買えないから似たような
安い服を買うけど安いだけあって、色とか素材とか、デザインが微妙。
結婚しても貧乏性で、ユニクロですら「値下がりしてから買おう」とケチケチ。
きっとあのスレの住人からしたら私なんて惨めなんだろうな。
でも昔より幸せなんだ。
安物だけどコートだってあるから寒くない。
マフラーもあるし、手袋もある。
夏は汗かいたら着替えることもできるよ。
下着はいつも清潔でヨレヨレじゃないのを身につけられる。
自分では幸せなつもりでも、裕福な人からみたら可哀想なのかとちょっと不安になった
みんなブランドやファッション、メイクにとても詳しくてびっくりした。
で、靴やバッグ、コートは高価な物でないと浮くとか書いてるんだけど値段にびっくり。
靴は私の中で2万が精一杯。(ブーツ除く)しかもかなりの決心が必要。
でもそのスレの住人は6～8万の靴とかはいてるみたいだった。
「某ブランドのパクりのデザインの靴履いてるの見てpgrしちゃったｗ」とか
「やっぱりさ、安物はダメだよね。おばさんまっしぐらだもん」とかの書き込みに正直凹んだ。
このスレ住人の奥様方と同じように、学生時代は服を買ってもらえず制服か
ダサダサのお下がりか、バイト代で買った安い服しか着てなかった。
ファッション誌は敷居が高くて、意味もよくわからないし立ち読みすらしなかった。
OLになってもワーキングプアで、やっぱり安物の服ばかり。
ファッション誌を読み始めたけど、載ってる服は高くて買えないから似たような
安い服を買うけど安いだけあって、色とか素材とか、デザインが微妙。
結婚しても貧乏性で、ユニクロですら「値下がりしてから買おう」とケチケチ。
きっとあのスレの住人からしたら私なんて惨めなんだろうな。
でも昔より幸せなんだ。
安物だけどコートだってあるから寒くない。
マフラーもあるし、手袋もある。
夏は汗かいたら着替えることもできるよ。
下着はいつも清潔でヨレヨレじゃないのを身につけられる。
自分では幸せなつもりでも、裕福な人からみたら可哀想なのかとちょっと不安になった
>靴は私の中で2万が精一杯。(ブーツ除く)しかもかなりの決心が必要
アンタ2万もする靴履いてんの？スゴッ
私は実は貧乏育ちじゃないけどあんたの書き込み見てあきれた。
貧乏って脳みそおかしくなっちゃうの？
化粧板の住人なんか元々おしゃれが好きな人たちだしバリバリ買い捲りに決まってるじゃない。
人形板にいってご覧。みんな借金したりヒイヒイ言いながら10万くらいの人形買い込んでいるよ。
そういうのが悪いっていう事じゃないの。興味のあることに金つぎ込むのは当たり前でしょって話。
あと借金してかうとか思いつかないの？普通のOLなんかみんなちゃんと小遣いためたり
カードローン使ってコツコツ可愛いのや好きな服買うんだよ。
本気で雑誌の服が一般の値段の基準とでも思ってるの？
ホントものすらずだね。あんな値段の服なんかきねえよ！どこのお嬢様だよｗ
もっとしっかりしなさいよ。書き込み見てイライラしちゃったわ。
卑屈すぎ。
心を切り替えたら今のしあわせ噛み締めやがれ！
アンタ2万もする靴履いてんの？スゴッ
私は実は貧乏育ちじゃないけどあんたの書き込み見てあきれた。
貧乏って脳みそおかしくなっちゃうの？
化粧板の住人なんか元々おしゃれが好きな人たちだしバリバリ買い捲りに決まってるじゃない。
人形板にいってご覧。みんな借金したりヒイヒイ言いながら10万くらいの人形買い込んでいるよ。
そういうのが悪いっていう事じゃないの。興味のあることに金つぎ込むのは当たり前でしょって話。
あと借金してかうとか思いつかないの？普通のOLなんかみんなちゃんと小遣いためたり
カードローン使ってコツコツ可愛いのや好きな服買うんだよ。
本気で雑誌の服が一般の値段の基準とでも思ってるの？
ホントものすらずだね。あんな値段の服なんかきねえよ！どこのお嬢様だよｗ
もっとしっかりしなさいよ。書き込み見てイライラしちゃったわ。
卑屈すぎ。
心を切り替えたら今のしあわせ噛み締めやがれ！
う～ん、私はもともと育ちも関係してるかもだがファッションには興味ないな
着慣れて楽な服が一番で、スーツとかワンピースとか持っててもめったに着ないでタンスのこやしになってる
ブランドにも全く関心ないし、人の服装や持ち物もどうでもいいからコンプレックスも感じない
そのかわり自分で稼ぎ出してからは興味を持った本とかを手に入れるためには東京まで出かけたよ
四国からね！
今はネットでばんばん注文してるけど
ま、そんなもんかな
着慣れて楽な服が一番で、スーツとかワンピースとか持っててもめったに着ないでタンスのこやしになってる
ブランドにも全く関心ないし、人の服装や持ち物もどうでもいいからコンプレックスも感じない
そのかわり自分で稼ぎ出してからは興味を持った本とかを手に入れるためには東京まで出かけたよ
四国からね！
今はネットでばんばん注文してるけど
ま、そんなもんかな
>>67
学生時代にお洒落大好きなグループとファッション興味無しなグループの両方と仲良かったけど、お洒落大好きなグループはお小遣とバイト代をとにかく服にかけてた。
一番極端な人だと、ファッション雑誌の街で見かけたお洒落な人みたいなページにもたまに乗ってたくらいお洒落好きで、家も割と裕福で、一枚２～３万する服を毎月何枚か買ってたし、平行して貯めたお金でたまに１０万くらいのバッグとか買ってた。
彼女がお洒落感皆無の男子に「着る服が５千円以下ってありえない」と言ってるの聞いた時には内心で冷や汗かいたｗ
でも彼女はお昼はお弁当とお茶持参、メイクは試供品をフル活用、古くなった服はフリマやオークションで売ったりと色々工夫もしてたし、ほとんどの収入を服に注ぎ込んでたよ。
ファッション興味無いグループの子達も、服にはお金をかけないけどパソコン買ったり旅行行ったりしてたし、お金のかけ所が違うだけだと思う。
中には本当にお金持ちで何万もする服や靴をポンポン買える人もいるんだろうけど、そういう板にいるお洒落好きさん達だって、欲しいブランドの服を買うために何かを我慢したり節約したりして、買ったら大事に大切に着てる人が多いんじゃないかと思う。
学生時代にお洒落大好きなグループとファッション興味無しなグループの両方と仲良かったけど、お洒落大好きなグループはお小遣とバイト代をとにかく服にかけてた。
一番極端な人だと、ファッション雑誌の街で見かけたお洒落な人みたいなページにもたまに乗ってたくらいお洒落好きで、家も割と裕福で、一枚２～３万する服を毎月何枚か買ってたし、平行して貯めたお金でたまに１０万くらいのバッグとか買ってた。
彼女がお洒落感皆無の男子に「着る服が５千円以下ってありえない」と言ってるの聞いた時には内心で冷や汗かいたｗ
でも彼女はお昼はお弁当とお茶持参、メイクは試供品をフル活用、古くなった服はフリマやオークションで売ったりと色々工夫もしてたし、ほとんどの収入を服に注ぎ込んでたよ。
ファッション興味無いグループの子達も、服にはお金をかけないけどパソコン買ったり旅行行ったりしてたし、お金のかけ所が違うだけだと思う。
中には本当にお金持ちで何万もする服や靴をポンポン買える人もいるんだろうけど、そういう板にいるお洒落好きさん達だって、欲しいブランドの服を買うために何かを我慢したり節約したりして、買ったら大事に大切に着てる人が多いんじゃないかと思う。
私は親はまともだけど母方の祖父母が最悪。
母曰く「とにかく貧乏でとんちんかん」
祖父は軽度の知的障害(精神年齢は小学校３、４年生程度）
祖母は元々地主のお嬢様で大学まで行ける筈だったのに、戦後の農地改革で没落し、合格した国立高校もいけず
温泉旅館で働きながら病弱な親と妹を養う。
親が相次いでなくなった後、親戚に勝手に家を売られ、無理矢理祖父と結婚。
母が生まれた後も保証人になったわけでもないのに祖父の兄弟達の借金（大抵女とばくち）を返済し続け、疲れ果てた
祖母は一時期精神病院に入院。一年後に退院するも、今でも一人言が酷い。
母の短大の進学費用は「金がないから就職しろ」の一言。祖父のろくでなしの身内に借金は走り回って返済したのに。
都立西高で成績上位だった母が務員試験を受けようとするも「受かるわけない」と猛反対し、母断念。
結果、母よりずっと成績が悪かった同級生は見事合格・・・。
母曰く「とにかく貧乏でとんちんかん」
祖父は軽度の知的障害(精神年齢は小学校３、４年生程度）
祖母は元々地主のお嬢様で大学まで行ける筈だったのに、戦後の農地改革で没落し、合格した国立高校もいけず
温泉旅館で働きながら病弱な親と妹を養う。
親が相次いでなくなった後、親戚に勝手に家を売られ、無理矢理祖父と結婚。
母が生まれた後も保証人になったわけでもないのに祖父の兄弟達の借金（大抵女とばくち）を返済し続け、疲れ果てた
祖母は一時期精神病院に入院。一年後に退院するも、今でも一人言が酷い。
母の短大の進学費用は「金がないから就職しろ」の一言。祖父のろくでなしの身内に借金は走り回って返済したのに。
都立西高で成績上位だった母が務員試験を受けようとするも「受かるわけない」と猛反対し、母断念。
結果、母よりずっと成績が悪かった同級生は見事合格・・・。
71みたいになっちゃ人間お終いだよねぇ・・って言いたいんだよね。67は。
三浦和義が自殺して、一美さんの母親が手記を発表したけど
75歳と言うお年の割にはしっかりした文章。
きっと教養ある人なんだろうな。少なくともうちの母よりは。
・・・もうほんとにうちの母の無教養、無知厚顔ぶりは
どうしてそんなんで生きていられるんだろうって思うぐらいひどい。
実家が貧乏、父と結婚してさらに貧乏と言う生粋の貧乏人で
毎日がサバイバルで常識どころじゃなかった人だからな。
「恥ずかしい」って感じる心がないんだよね。何か言えばすぐ切れて怒鳴る。
野生人というか原始人みたい。身なりもﾒﾁｬｸﾁｬだし。
芸能人やスポーツ選手の親とかたまにテレビに出てくるけど
みんなすごくちゃんとした親なんだよね。
恥ずかしいからやめてよーなんて言ってるけど、うちの原始人よりマシだよ。
つうか放送コード引っかかって出れないほどだorz
75歳と言うお年の割にはしっかりした文章。
きっと教養ある人なんだろうな。少なくともうちの母よりは。
・・・もうほんとにうちの母の無教養、無知厚顔ぶりは
どうしてそんなんで生きていられるんだろうって思うぐらいひどい。
実家が貧乏、父と結婚してさらに貧乏と言う生粋の貧乏人で
毎日がサバイバルで常識どころじゃなかった人だからな。
「恥ずかしい」って感じる心がないんだよね。何か言えばすぐ切れて怒鳴る。
野生人というか原始人みたい。身なりもﾒﾁｬｸﾁｬだし。
芸能人やスポーツ選手の親とかたまにテレビに出てくるけど
みんなすごくちゃんとした親なんだよね。
恥ずかしいからやめてよーなんて言ってるけど、うちの原始人よりマシだよ。
つうか放送コード引っかかって出れないほどだorz
うちの母、手提げ袋を持参しているにも関わらず
デパートなどで手提げ袋を辞退しない。
その店で買い物したことを、世間にひけらかしたいから。
心まで貧しい田舎者。
デパートなどで手提げ袋を辞退しない。
その店で買い物したことを、世間にひけらかしたいから。
心まで貧しい田舎者。
週末は旦那とよくデバ地下で買い物する。
美味しそうなお弁当とかお惣菜とか、お菓子とかフルーツとか
たくさん買い込んで家で味わう。
些細な事だけどすごく贅沢を感じる。
実家にいたらこんな贅沢味わう事ないもん。外食とか買ってくるとかって事がないし
家で食べるのみで、しかも残飯みたいなひどい食事ばかりで。
美味しそうなお弁当とかお惣菜とか、お菓子とかフルーツとか
たくさん買い込んで家で味わう。
些細な事だけどすごく贅沢を感じる。
実家にいたらこんな贅沢味わう事ないもん。外食とか買ってくるとかって事がないし
家で食べるのみで、しかも残飯みたいなひどい食事ばかりで。
79 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 01:28:43 ID:cbMuJBNz0
うちの実家も家族揃って外食というのがなかった。
母親が惣菜とかテイクアウトをたまに買ったりすると
うちは煮炊きをしない家だからななんてよく皮肉を言ってたな。
結婚してたまに子供を連れて帰っても、食べ盛りの子供たちが
たくさん食べるのを見て、食べるものが一番高くつくなんて文句を言う。
赤貧ってわけでもないのに心の貧しさが何よりもいやだ。
むかつくからいつも何がしか置いて帰るけど当然のように受け取るよ
母親が惣菜とかテイクアウトをたまに買ったりすると
うちは煮炊きをしない家だからななんてよく皮肉を言ってたな。
結婚してたまに子供を連れて帰っても、食べ盛りの子供たちが
たくさん食べるのを見て、食べるものが一番高くつくなんて文句を言う。
赤貧ってわけでもないのに心の貧しさが何よりもいやだ。
むかつくからいつも何がしか置いて帰るけど当然のように受け取るよ
80 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 01:35:37 ID:MWgyelco0
81 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 03:54:14 ID:bY17kh4HO
眠れなくて考え事してたら色々思い出したから書く。
昔から両親共にギャンブル好き。
借金あるのに毎日パチンコ三昧だった。
ガス電気電話が停められるのも珍しくなかった
家賃滞納して追い出され…
歳誤魔化してバイトもいっぱいしたし
お金なくてうまい棒しか食べれない日とかあった
貧乏が辛くて自殺も何度も考えたしした
だけど両親のギャンブルや借金癖は直らなかった
今の旦那に知り合ったのをきっかけに親から離れた。
離れようと決意したのは勿論彼の説得でもある
だけど私が一緒になりたいと言ってる大切な人に
私に内緒で父はお金を貸して欲しいと頼んだ
心から死ねばいいのにと初めて思った。
今はもうお金の付き合いは一切してない
可愛い子供と優しい旦那が居てくれて本当に幸せです。
生きてて良かったって思えるようになりました。
長文失礼しました。
昔から両親共にギャンブル好き。
借金あるのに毎日パチンコ三昧だった。
ガス電気電話が停められるのも珍しくなかった
家賃滞納して追い出され…
歳誤魔化してバイトもいっぱいしたし
お金なくてうまい棒しか食べれない日とかあった
貧乏が辛くて自殺も何度も考えたしした
だけど両親のギャンブルや借金癖は直らなかった
今の旦那に知り合ったのをきっかけに親から離れた。
離れようと決意したのは勿論彼の説得でもある
だけど私が一緒になりたいと言ってる大切な人に
私に内緒で父はお金を貸して欲しいと頼んだ
心から死ねばいいのにと初めて思った。
今はもうお金の付き合いは一切してない
可愛い子供と優しい旦那が居てくれて本当に幸せです。
生きてて良かったって思えるようになりました。
長文失礼しました。
>>80
でもそれも頭がないとできないよ。
うちの親なんか出来ないと思う。計算ろくに出来ないもん。
字だってほとんど読めない書けない、だし。
大人になって家を出た後、定期的に家に呼び出されててさ。
何かと思ったらカード会社からの明細とか契約書とかで
意味がわかんないから説明しろって言われるのさ。
これは更新だから手続きしろだよ、これは未納だから払えだよって
読めば分かるでしょって言ってもあー分かんない分かんないしか言わない。
んで自分たちは分かんないからやっといてくれで丸投げ。
まるで秘書扱い。全部人任せの他力本願。
自分でやりなよって言うと怒る、やらないでいても怒る。
努力するとか勉強するとかって考えが欠如しまくってる。
貧乏な訳だ。日雇いの肉体労働しかできない訳だよ。
こんな努力するのが嫌いな親の所に生まれちゃってさ。
責任感とかないのかね。悲しいぐらいいいかげんなんだもん。
でもそれも頭がないとできないよ。
うちの親なんか出来ないと思う。計算ろくに出来ないもん。
字だってほとんど読めない書けない、だし。
大人になって家を出た後、定期的に家に呼び出されててさ。
何かと思ったらカード会社からの明細とか契約書とかで
意味がわかんないから説明しろって言われるのさ。
これは更新だから手続きしろだよ、これは未納だから払えだよって
読めば分かるでしょって言ってもあー分かんない分かんないしか言わない。
んで自分たちは分かんないからやっといてくれで丸投げ。
まるで秘書扱い。全部人任せの他力本願。
自分でやりなよって言うと怒る、やらないでいても怒る。
努力するとか勉強するとかって考えが欠如しまくってる。
貧乏な訳だ。日雇いの肉体労働しかできない訳だよ。
こんな努力するのが嫌いな親の所に生まれちゃってさ。
責任感とかないのかね。悲しいぐらいいいかげんなんだもん。
83 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 09:17:40 ID:DdcMxtJM0
うちの親が本を読んでるの見たことないなあ。
母親料理嫌いだからシチューの素とか半既製品の食品が多いんだけど、
箱に書いてある説明読まない上、計るってことまずしないから
本来のものとまったくかけなれた代物が出来上がる。
母親料理嫌いだからシチューの素とか半既製品の食品が多いんだけど、
箱に書いてある説明読まない上、計るってことまずしないから
本来のものとまったくかけなれた代物が出来上がる。
84 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 09:23:31 ID:QAW4U9O00
>>83
うちも母親が料理嫌いだった
今でもだけどシチュー、カレー、チャーハン、味噌汁は全部素
中学生の時突然友達が遊びに来た事あったんだけど
おやつのつもりか母親が得意そうに「これ食べて」と
素で作ったチャーハン持って来た、
友達は一口食べて「食欲ない」と言って食べなかったけど
あれは不味かったんだろうな
そりゃそうだよねあんな気持ち悪い味
当時自分はそれが普通だと思ってたからその子の前で全部食べたよ・・・
他にも料理で恥かいたこと沢山ある
うちも母親が料理嫌いだった
今でもだけどシチュー、カレー、チャーハン、味噌汁は全部素
中学生の時突然友達が遊びに来た事あったんだけど
おやつのつもりか母親が得意そうに「これ食べて」と
素で作ったチャーハン持って来た、
友達は一口食べて「食欲ない」と言って食べなかったけど
あれは不味かったんだろうな
そりゃそうだよねあんな気持ち悪い味
当時自分はそれが普通だと思ってたからその子の前で全部食べたよ・・・
他にも料理で恥かいたこと沢山ある
>>85
うちも母親料理嫌いなんだよねー
小さい頃は、朝パン、ジャム、コーヒーのみ。
昼インスタントラーメン（これがトラウマになるほどで、今は大嫌い）
夜目玉焼きとウインナーとご飯、たまに煮物。
よく栄養失調で倒れなかったよな、自分。
あ、そういえば食事の水分はお茶じゃなくてジュースだった！
ご飯とジュース・・・書いてて泣けてきた。
うちも母親料理嫌いなんだよねー
小さい頃は、朝パン、ジャム、コーヒーのみ。
昼インスタントラーメン（これがトラウマになるほどで、今は大嫌い）
夜目玉焼きとウインナーとご飯、たまに煮物。
よく栄養失調で倒れなかったよな、自分。
あ、そういえば食事の水分はお茶じゃなくてジュースだった！
ご飯とジュース・・・書いてて泣けてきた。
>85
素って具が一切ないってこと？
うちも貧乏だったなー。家族4人、1K+6畳間風呂なし共同トイレのボロッちぃアパートに
小2までいた。だけど辛かったことは記憶にない。多少あったんだろうけど思い出せない。
父の少ない給料で借金はなかったようだが、よくやりくりしていたなぁと母を尊敬する。
素って具が一切ないってこと？
うちも貧乏だったなー。家族4人、1K+6畳間風呂なし共同トイレのボロッちぃアパートに
小2までいた。だけど辛かったことは記憶にない。多少あったんだろうけど思い出せない。
父の少ない給料で借金はなかったようだが、よくやりくりしていたなぁと母を尊敬する。
>>87
いいな～ 愛情いっぱいもらってたから、辛くなかったのかもしれないね。
いいな～ 愛情いっぱいもらってたから、辛くなかったのかもしれないね。
うちも母親は料理出来ないわ。
元々得意じゃなかったんだろうけど、手抜きとか怠けというより父親の借金返すために朝から夜まで働いてたせいだと思う。
毎日クタクタで帰って来て、お惣菜を並べるのが精一杯だった。
たまに手料理作ってくれても慣れない事するから微妙な味の変なものばかりだったり。
専業主婦にでもなってれば料理の腕前も少しは磨けたのかな。
それでも母親が働きまくってくれたおかげで大学まで行かせてもらえたし、貧乏ゆえに歪んだ部分もあるけど母親には感謝してる。
元々得意じゃなかったんだろうけど、手抜きとか怠けというより父親の借金返すために朝から夜まで働いてたせいだと思う。
毎日クタクタで帰って来て、お惣菜を並べるのが精一杯だった。
たまに手料理作ってくれても慣れない事するから微妙な味の変なものばかりだったり。
専業主婦にでもなってれば料理の腕前も少しは磨けたのかな。
それでも母親が働きまくってくれたおかげで大学まで行かせてもらえたし、貧乏ゆえに歪んだ部分もあるけど母親には感謝してる。
90 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 00:30:26 ID:ly+WsupH0
なんかこのスレ縦に細いよね
最近よく見る「○○の素を使ったアイデアレシピ」
みたいなのはよく考えてあるなぁって思う。
そんな工夫をしなくても、普通に説明書通りに作って
標準の味を出してくれればいいのに
何も読まず、その日の気分で目分量で工程も無視して使うから
結果、毎回味が安定しない
素を使ったとは到底思えない不味いものが出来上がってた。
みたいなのはよく考えてあるなぁって思う。
そんな工夫をしなくても、普通に説明書通りに作って
標準の味を出してくれればいいのに
何も読まず、その日の気分で目分量で工程も無視して使うから
結果、毎回味が安定しない
素を使ったとは到底思えない不味いものが出来上がってた。
>>84
>でも農地改革の前は搾取され続けた農民がいたわけで
けど地主って大変だよ
母の実家も農地改革の前は大きな山の主だったけど
山に電話を引くのに電柱から全て自費だったと言っていた。
その後すべて小作人に土地を降りあてられてしまったために
一気に山一番の貧乏に
母は子供の頃散々 貧乏だといじめられたトラウマで
冷蔵庫は食べきれないほどの食べ物がつめられて腐ってたし
子供の服は買わないのに自分はデパートでスーツを毎月買ったりしてた。
その後 自営倒産で自己破産
自分は子供の時に 大人物とか着せられて
へんてこりんな格好が嫌で嫌でたまらなかった。
おかげで子供服を大量に買ってしまう
けれど根っからの貧乏性で通販とかしまむらユニクロでもセール品ばかり
結局微妙な服を買っている気がする
あまりにも変な服ばかり着せられていたせいか
センス０ 高い物に触れてないから、安物しかかえない
昔友達に１万円でブーツを買ったんだー（自分では清水）
といったらｐｇｒされた記憶が蘇る
>でも農地改革の前は搾取され続けた農民がいたわけで
けど地主って大変だよ
母の実家も農地改革の前は大きな山の主だったけど
山に電話を引くのに電柱から全て自費だったと言っていた。
その後すべて小作人に土地を降りあてられてしまったために
一気に山一番の貧乏に
母は子供の頃散々 貧乏だといじめられたトラウマで
冷蔵庫は食べきれないほどの食べ物がつめられて腐ってたし
子供の服は買わないのに自分はデパートでスーツを毎月買ったりしてた。
その後 自営倒産で自己破産
自分は子供の時に 大人物とか着せられて
へんてこりんな格好が嫌で嫌でたまらなかった。
おかげで子供服を大量に買ってしまう
けれど根っからの貧乏性で通販とかしまむらユニクロでもセール品ばかり
結局微妙な服を買っている気がする
あまりにも変な服ばかり着せられていたせいか
センス０ 高い物に触れてないから、安物しかかえない
昔友達に１万円でブーツを買ったんだー（自分では清水）
といったらｐｇｒされた記憶が蘇る
>91
ああっ！「素」って「もと」ね・・・。「す」って読んじゃったから具の入ってない
「素うどん」の様なものだと勘違い。
うちはカレーといえばレトルトのボンカレーかククレカレーだった。
だからカレーは今でもあまり好きではないし、滅多に作らない。
シチュー、カレーはルーを溶かしただけかと思ってた。いくら貧しくてもそりゃないか。
ああっ！「素」って「もと」ね・・・。「す」って読んじゃったから具の入ってない
「素うどん」の様なものだと勘違い。
うちはカレーといえばレトルトのボンカレーかククレカレーだった。
だからカレーは今でもあまり好きではないし、滅多に作らない。
シチュー、カレーはルーを溶かしただけかと思ってた。いくら貧しくてもそりゃないか。
>>94
カレーで思い出した。
牛肉の入ったカレーを初めて食べたのは大人になってからだった。
子供の頃家で作るカレーの肉は身のほとんど付いていない鶏のモモ肉。
鶏がらといっていいくらい。なので少ない身を取って食べ、当然骨が出る。
小さいころはそれが普通だと思っていた。
でもカレーを食べてもガラが出ないのが普通なんだよね。
たとえチキンカレーでも、普通は骨の入ってない鶏肉を入れるんだし。
カレーで思い出した。
牛肉の入ったカレーを初めて食べたのは大人になってからだった。
子供の頃家で作るカレーの肉は身のほとんど付いていない鶏のモモ肉。
鶏がらといっていいくらい。なので少ない身を取って食べ、当然骨が出る。
小さいころはそれが普通だと思っていた。
でもカレーを食べてもガラが出ないのが普通なんだよね。
たとえチキンカレーでも、普通は骨の入ってない鶏肉を入れるんだし。
そうそう。
仕事してたとき、結構なお金持ちのお嬢さんがいたんだけど(お給料は全貯金、
ワンピ1枚10万とかのを買ってもらってた）
お母さんは典型的な専業主婦、カレーはスパイスから厳選するのに、お肉はコンビーフって
聞いたことがある。
その子はコンビニも雑誌買う位でしか使ったことない、って言ってたので、その口から「コンビーフ」って
単語が出るとは思ってなかったｗ
ちなみにうちでは、コンビーフはマヨとあえてご飯に乗せてたｗ
カレーは小麦粉とカレー粉のやつ。手はかかってるがまずいｗｗｗ
仕事してたとき、結構なお金持ちのお嬢さんがいたんだけど(お給料は全貯金、
ワンピ1枚10万とかのを買ってもらってた）
お母さんは典型的な専業主婦、カレーはスパイスから厳選するのに、お肉はコンビーフって
聞いたことがある。
その子はコンビニも雑誌買う位でしか使ったことない、って言ってたので、その口から「コンビーフ」って
単語が出るとは思ってなかったｗ
ちなみにうちでは、コンビーフはマヨとあえてご飯に乗せてたｗ
カレーは小麦粉とカレー粉のやつ。手はかかってるがまずいｗｗｗ
98 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 15:57:02 ID:oSow6s560
実家は激セマの造りだったから
大人になったら広くて安らぐ部屋に憧れていたなー
今も広くはないけどｗ
両親が寝てる隣で喧嘩や営みを始めると地獄でした
喧嘩でも夜のアレでも
両親は鬼の仮面を被りながらするので更に怖くて怯えてた
大人になったら広くて安らぐ部屋に憧れていたなー
今も広くはないけどｗ
両親が寝てる隣で喧嘩や営みを始めると地獄でした
喧嘩でも夜のアレでも
両親は鬼の仮面を被りながらするので更に怖くて怯えてた
鬼の仮面…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
うわー子供の横でｾｯｸﾙするなんて
どう考えても貧乏云々というよりただのＤＱＮでは？
どう考えても貧乏云々というよりただのＤＱＮでは？
鬼の仮面を使用とは、特殊な性癖の両親だったのか？
ヒント：句読点奥
。、を使わない文体に特徴のあるネタ（氏？）
一読本当っぽいので釣られる人続出ではあるが、やはり異常な状況描写、
そして句読点無しの点でネタだと気づかれること多し。
。、を使わない文体に特徴のあるネタ（氏？）
一読本当っぽいので釣られる人続出ではあるが、やはり異常な状況描写、
そして句読点無しの点でネタだと気づかれること多し。
鬼の仮面はネタだろうが、>>100、家が狭いんだもん。
隣でしないとするﾄｺないじゃん。
隣でしないとするﾄｺないじゃん。
子供がいない時にするとかいろいろあるでしょう。
まぁDQNの頭の中なんてDQNにしか
分からないんだろうけどさ
似たもの夫婦ってすごいよね
まぁDQNの頭の中なんてDQNにしか
分からないんだろうけどさ
似たもの夫婦ってすごいよね
貧乏だから見せてしまうのかな。
私は見てしまった側だけど、どんな事情があろうとも、
でも見たくなかった。もういい年なのに、
「見てしまった自分が悪い」という気持ちすらある。
どんなに仲良し夫婦でも、子に見せるものではないと思います。
私は見てしまった側だけど、どんな事情があろうとも、
でも見たくなかった。もういい年なのに、
「見てしまった自分が悪い」という気持ちすらある。
どんなに仲良し夫婦でも、子に見せるものではないと思います。
>>104
私は自分が子供だったときの立場で言ってるんだけど・・・
子供がいないときに、って言うけど子供がいなくて夫婦二人だけの夜なんて
我が家には皆無だったけどな。
何もうちの両親は見せ付けてたわけではなくて、しつこいようだけど
家が狭かったんだよ。隠れてやりようがなかったんだよ。
当たり前だけど親は別に私が起きてるのわかってて始めたんじゃないよ。
たまたま私が何かで目が覚めてしまっただけだし。
ここ、そういう事情が下地にあるスレだと思ったけどな。
私は自分が子供だったときの立場で言ってるんだけど・・・
子供がいないときに、って言うけど子供がいなくて夫婦二人だけの夜なんて
我が家には皆無だったけどな。
何もうちの両親は見せ付けてたわけではなくて、しつこいようだけど
家が狭かったんだよ。隠れてやりようがなかったんだよ。
当たり前だけど親は別に私が起きてるのわかってて始めたんじゃないよ。
たまたま私が何かで目が覚めてしまっただけだし。
ここ、そういう事情が下地にあるスレだと思ったけどな。
そーだね。だいたいそんな劣悪な環境で子供を平然と育てる親が
そんなデリカシーあるとは思えないしさ。
見せ付けるつもりじゃなくて考えてないんだと思う。単に。
みんなは旦那さんとは実家の経済力って同じような感じなのかな。
私は旦那の実家はかなり裕福で、義両親と旦那ともにその親戚も
経済的に困った事はまったくもって皆無な家。
でも義両親が堅実で質素な人たちだから、金持ちでも無駄な贅沢はしない分
旦那は金持ち育ちとはいえかなり庶民的で、私と感覚としては近い。
でも当たり前だけどやっぱり極貧を知らない分話が合わないし
言っても分からない上、話すと嫌な顔される。
私が親を憎んでる分、余計に。
そりゃそーだよなー、修学旅行に行かせてくんなかったとか
習い事も塾も部活もやりたかったのに怒鳴られて諦めさせられたり
生理用のナプキン買ってくれなかったとか、ことごとく無視されまくって
そんな話リアリティがないんだろなー。
「親が子供にそんな事する訳がない」と思ってるんだろうし。
いるんだよ貧乏親ってのはね・・・
そんなデリカシーあるとは思えないしさ。
見せ付けるつもりじゃなくて考えてないんだと思う。単に。
みんなは旦那さんとは実家の経済力って同じような感じなのかな。
私は旦那の実家はかなり裕福で、義両親と旦那ともにその親戚も
経済的に困った事はまったくもって皆無な家。
でも義両親が堅実で質素な人たちだから、金持ちでも無駄な贅沢はしない分
旦那は金持ち育ちとはいえかなり庶民的で、私と感覚としては近い。
でも当たり前だけどやっぱり極貧を知らない分話が合わないし
言っても分からない上、話すと嫌な顔される。
私が親を憎んでる分、余計に。
そりゃそーだよなー、修学旅行に行かせてくんなかったとか
習い事も塾も部活もやりたかったのに怒鳴られて諦めさせられたり
生理用のナプキン買ってくれなかったとか、ことごとく無視されまくって
そんな話リアリティがないんだろなー。
「親が子供にそんな事する訳がない」と思ってるんだろうし。
いるんだよ貧乏親ってのはね・・・
＞何もうちの両親は見せ付けてたわけではなくて、しつこいようだけど
＞家が狭かったんだよ。隠れてやりようがなかったんだよ。
劣悪な環境に育てられると
こういう考えになっちゃうのね。ｶﾜｲｿｳだわ。
「まとも」を知らないって気の毒ね。
＞家が狭かったんだよ。隠れてやりようがなかったんだよ。
劣悪な環境に育てられると
こういう考えになっちゃうのね。ｶﾜｲｿｳだわ。
「まとも」を知らないって気の毒ね。
また来たの？
変な奴はスルーしないとね
>>107 修学旅行の費用って、前もって提出するよね。
自分から学校側にどんな説明をして、修学旅行は欠席することを報告したの？
自分から学校側にどんな説明をして、修学旅行は欠席することを報告したの？
107じゃないけど私も修学旅行行けなかった。
毎月の積み立てしなかったら親に連絡きて「行けない」って伝えたみたい
惨めで修学旅行の日は家で泣いたな。
帰ってきたクラスメイトにお土産貰ったのが、また惨めだったな。
今は幸せだから、もういいけどね。
毎月の積み立てしなかったら親に連絡きて「行けない」って伝えたみたい
惨めで修学旅行の日は家で泣いたな。
帰ってきたクラスメイトにお土産貰ったのが、また惨めだったな。
今は幸せだから、もういいけどね。
★臨時 vol 86 「舛添要一・厚生労働大臣 インタビュー」
～ ウソをつく官僚は、クビを切るしかない ～
国民みんなが足りない足りないと思っているのに、平成９年の閣議決定以来、
歴代の厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、
医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、
と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、
国会答弁から変えた。
http://mric.tanaka.md/2008/07/01/_vol_86.html
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080619-OYT8T00262.htm
ただ、具体的な増員数となると、検討は難航している。
ビジョンは厚労相の肝いりでまとめたもので、厚労相側は、
今年度の医学部定員７８００人を徐々に約１万２０００人に
増員したい考えとされる。
一方、官僚側は、ピーク時の８３００人程度を目安と見ている
全国で医師不足ですね
みんなで医学部増員反対派の官僚と戦う
ますぞえ応援しよう
～ ウソをつく官僚は、クビを切るしかない ～
国民みんなが足りない足りないと思っているのに、平成９年の閣議決定以来、
歴代の厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、
医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、
と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、
国会答弁から変えた。
http://mric.tanaka.md/2008/07/01/_vol_86.html
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080619-OYT8T00262.htm
ただ、具体的な増員数となると、検討は難航している。
ビジョンは厚労相の肝いりでまとめたもので、厚労相側は、
今年度の医学部定員７８００人を徐々に約１万２０００人に
増員したい考えとされる。
一方、官僚側は、ピーク時の８３００人程度を目安と見ている
全国で医師不足ですね
みんなで医学部増員反対派の官僚と戦う
ますぞえ応援しよう
子供の横でセックスするような親の方がよっぽど
変な奴だと思うけどね
それを変だと思わない子供も変
変な奴だと思うけどね
それを変だと思わない子供も変
もうええっちゅーねんｗ
そうそう、修学旅行は積み立てだった。
給食費と同じで封筒に入れて提出日に出すの。
ド貧乏なうちは給食費が免除されてたので封筒はあるけど、中身は空。
後ろの席から前の席の方に送るようにしていっぺんに集めるから
毎度毎度私のは軽かったから絶対みんなにも気付かれてたと思うし
はなっから行かない予定の修学旅行の封筒ももちろん空。
修学旅行って行かない子は学校に登校しなきゃいけないんだよね。
でも当然先生たちもみんないないから、ガラーンとした教室で
一人用意されたプリントを黙々とやってた記憶がある。
どれだけ悲しくて惨めだったか。
一生親なんか許せないし感謝もしない。それで許されるはず。
給食費と同じで封筒に入れて提出日に出すの。
ド貧乏なうちは給食費が免除されてたので封筒はあるけど、中身は空。
後ろの席から前の席の方に送るようにしていっぺんに集めるから
毎度毎度私のは軽かったから絶対みんなにも気付かれてたと思うし
はなっから行かない予定の修学旅行の封筒ももちろん空。
修学旅行って行かない子は学校に登校しなきゃいけないんだよね。
でも当然先生たちもみんないないから、ガラーンとした教室で
一人用意されたプリントを黙々とやってた記憶がある。
どれだけ悲しくて惨めだったか。
一生親なんか許せないし感謝もしない。それで許されるはず。
修学旅行に行かせてはもらったけど、（先生の説得）
父が夜、警備員の仕事で徹夜で旗振ってた事を思い出す。
その事を、大人になった今でも父や母からではなく関係のない叔母にいやみたらたらで言われて、
トラウマだったりもする。
修学旅行に持って行かなきゃいけないものも、周りから見たらショボ～、だったけど。。。
叔母は小金持に嫁いでて、ちょっと鼻持ちならないヤツだった。
だったというのは、今はアム◎ェイに手を出し、保険の外交員の仕事も失敗し、
億の借金で離婚して、破産。
正直、ザマッ！って思ちゃった。
心が貧しいな・・・私。
父が夜、警備員の仕事で徹夜で旗振ってた事を思い出す。
その事を、大人になった今でも父や母からではなく関係のない叔母にいやみたらたらで言われて、
トラウマだったりもする。
修学旅行に持って行かなきゃいけないものも、周りから見たらショボ～、だったけど。。。
叔母は小金持に嫁いでて、ちょっと鼻持ちならないヤツだった。
だったというのは、今はアム◎ェイに手を出し、保険の外交員の仕事も失敗し、
億の借金で離婚して、破産。
正直、ザマッ！って思ちゃった。
心が貧しいな・・・私。
私も母子家庭ド貧乏で給食費免除だった。
徴収日の休み時間、にPTAの当番の人が
教室の前で袋を集めるんだけど
中身が入ってる子の袋は、その場で中身をチェックして
手元の名簿をにチェックマークを入れる。
免除の子は空袋なので中身のチェック無し。
名簿にも、免除の子だけ何かよくわからないけどマークが書いてあるの。
みんながワイワイ集まってるところで、その作業をやるから
誰が空袋をわたしているのかバレバレ。
「○○と××は、給食費払ってないくせに食べてる」とか
「タダで食べてる奴は、オカズ無しな」とか、よく言われたな。
修学旅行は、小学校の時は伊勢で
ブツブツ文句を言われながらも何とか行かせてもらえた。
中学の時は信州で行けなかった。
母曰く「百歩譲ってお伊勢さんならまだ行く価値があるが
たかが蕎麦や高原の為に、馬鹿みたいに金を払わないといけないんだ」だって。
徴収日の休み時間、にPTAの当番の人が
教室の前で袋を集めるんだけど
中身が入ってる子の袋は、その場で中身をチェックして
手元の名簿をにチェックマークを入れる。
免除の子は空袋なので中身のチェック無し。
名簿にも、免除の子だけ何かよくわからないけどマークが書いてあるの。
みんながワイワイ集まってるところで、その作業をやるから
誰が空袋をわたしているのかバレバレ。
「○○と××は、給食費払ってないくせに食べてる」とか
「タダで食べてる奴は、オカズ無しな」とか、よく言われたな。
修学旅行は、小学校の時は伊勢で
ブツブツ文句を言われながらも何とか行かせてもらえた。
中学の時は信州で行けなかった。
母曰く「百歩譲ってお伊勢さんならまだ行く価値があるが
たかが蕎麦や高原の為に、馬鹿みたいに金を払わないといけないんだ」だって。
修学旅行って貧乏親にとっちゃ
家に金がないのに遊んでる場合か！って思うんだろうね。
子供だけ楽しい思いさせるのが癪に障るんだと思う。
自分たちのためならなけなしの金で酒煙草に費やす事は出来ても
子供になんか舌すら出すの惜しいって思ってるから。
私子供の頃よく親に言われたよ、稼いでもいないくせに文句言うな！って。
小学生の子供に言ってどうしろってんだよなぁ？ｗ
家に金がないのに遊んでる場合か！って思うんだろうね。
子供だけ楽しい思いさせるのが癪に障るんだと思う。
自分たちのためならなけなしの金で酒煙草に費やす事は出来ても
子供になんか舌すら出すの惜しいって思ってるから。
私子供の頃よく親に言われたよ、稼いでもいないくせに文句言うな！って。
小学生の子供に言ってどうしろってんだよなぁ？ｗ
みんな幼稚園と保育園、どっちに行ってた？
>120
行ってない。金なかったからね。
大体何時も一人で地面とか広告の裏に何か書いてたなぁ。
誰かから貰った本を延々読んだり粘土こねたり。
周囲はみんな通ってたからいつも一人だった。
行ってない。金なかったからね。
大体何時も一人で地面とか広告の裏に何か書いてたなぁ。
誰かから貰った本を延々読んだり粘土こねたり。
周囲はみんな通ってたからいつも一人だった。
悲しいね。
紙の裏に一日中何か書いてるって
なんか松本清張の鬼畜を思い出した。
私は保育園には行けたけどいつも汚い格好で
靴はサイズの合わない小さいのを無理に履かされて
お弁当持参の日も、ご飯に漬物だけ。
時々卵焼きがつけばご馳走で
保母さんが心配してくれたのを覚えてる。
綺麗にみつあみしてリボン結んでもらってる子が羨ましかった。
旦那にチラッとそんな話しをした時
いくらなんでも、子供にそんな弁当作らないと思うよ。
それに、そんな小さい頃の弁当の中身まで本当に覚えてる？
どこかで見たベタな貧乏設定のドラマや漫画を、自分の記憶と混同してない？
なんて言われてしまった。まぁ、しょうがないよね。
紙の裏に一日中何か書いてるって
なんか松本清張の鬼畜を思い出した。
私は保育園には行けたけどいつも汚い格好で
靴はサイズの合わない小さいのを無理に履かされて
お弁当持参の日も、ご飯に漬物だけ。
時々卵焼きがつけばご馳走で
保母さんが心配してくれたのを覚えてる。
綺麗にみつあみしてリボン結んでもらってる子が羨ましかった。
旦那にチラッとそんな話しをした時
いくらなんでも、子供にそんな弁当作らないと思うよ。
それに、そんな小さい頃の弁当の中身まで本当に覚えてる？
どこかで見たベタな貧乏設定のドラマや漫画を、自分の記憶と混同してない？
なんて言われてしまった。まぁ、しょうがないよね。
うちの弁当は白ご飯に甘い豆がおかずだった。
気持ち悪いから残す→怒られる。
弁当には散々な思い出しか無い。髪の毛も入ってたし・・（泣）
弁当箱も粗品のタッパーで、女の子らしいのを買って貰えなかったわ。
髪を可愛く結ってもらってた子はマジで羨ましかったな。
たまに母親にお願いすると超めんどくさそうで、ヒスを起こして
キレられて悲しかったな。私のこと可愛くなかったんだろうなと思う。
気持ち悪いから残す→怒られる。
弁当には散々な思い出しか無い。髪の毛も入ってたし・・（泣）
弁当箱も粗品のタッパーで、女の子らしいのを買って貰えなかったわ。
髪を可愛く結ってもらってた子はマジで羨ましかったな。
たまに母親にお願いすると超めんどくさそうで、ヒスを起こして
キレられて悲しかったな。私のこと可愛くなかったんだろうなと思う。
私も、髪の毛可愛くしてもらってる子は本当に羨ましかった。
>>123さんと同じくヒスられた上に「やりゃあいいんでしょやりゃあ！」
と、ヘアゴムなんかないからそこらへんにあった輪ゴムで結ばれ、
ほどくときはそのまま力一杯引っ張られたもんだからもう痛くて。
痛い痛いと悲鳴をあげたら、
「あんたがやって欲しいって言うからやってやったんでしょ！感謝しなさい！！」
って、やっぱり私の事は可愛くなかったんだろうと思う。
話しかければ舌打ち、目も合わせてもらえないのがデフォな母子関係だった。
>>123さんと同じくヒスられた上に「やりゃあいいんでしょやりゃあ！」
と、ヘアゴムなんかないからそこらへんにあった輪ゴムで結ばれ、
ほどくときはそのまま力一杯引っ張られたもんだからもう痛くて。
痛い痛いと悲鳴をあげたら、
「あんたがやって欲しいって言うからやってやったんでしょ！感謝しなさい！！」
って、やっぱり私の事は可愛くなかったんだろうと思う。
話しかければ舌打ち、目も合わせてもらえないのがデフォな母子関係だった。
また下着を夫の分まで大量買いしちゃった
生理用下着を買ってもらえなかったり
ブラジャーは2枚で回してたり
当時はあまり気にならなかったけど
今になってすごく辛い思い出になってる。
きっとあの両親は余裕がなかったから
私の日用品まで考えが及ばなかったということは
今となっては理解できる。ただ許せないだけ。
許したらあの頃の自分の味方がいなくなってしまう気がして。
生理用下着を買ってもらえなかったり
ブラジャーは2枚で回してたり
当時はあまり気にならなかったけど
今になってすごく辛い思い出になってる。
きっとあの両親は余裕がなかったから
私の日用品まで考えが及ばなかったということは
今となっては理解できる。ただ許せないだけ。
許したらあの頃の自分の味方がいなくなってしまう気がして。
私も保育園だった。
基本的に給食だったから助かってたけど、たまにあるお弁当の日は憂鬱だったなあ。
夕飯の残りをかき集めたお弁当だったから見た目なんて…
親は「私たちが子供の頃は白おむすびだけだった。おかずがあるだけマシ」なんて言ってたけど、終戦間もなくの頃と一緒にされてもな。
服は従兄弟のお下がりばかりだったし、女の子らしい服なんかほとんど着た記憶ない。
妹はさらにお下がりのお下がりで惨めな思いをしてたらしく、服に神経を使ってくれなかった母を今でも恨んでる。
基本的に給食だったから助かってたけど、たまにあるお弁当の日は憂鬱だったなあ。
夕飯の残りをかき集めたお弁当だったから見た目なんて…
親は「私たちが子供の頃は白おむすびだけだった。おかずがあるだけマシ」なんて言ってたけど、終戦間もなくの頃と一緒にされてもな。
服は従兄弟のお下がりばかりだったし、女の子らしい服なんかほとんど着た記憶ない。
妹はさらにお下がりのお下がりで惨めな思いをしてたらしく、服に神経を使ってくれなかった母を今でも恨んでる。
>>125を見てちょっと思い出した。
うちの妹は結婚したけれど旦那の収入だけでは生活できなくて、裕福ではなくても昔ほどの赤貧じゃなくなった親に現在進行形で金銭面の援助を受けて生活してるんだけど、助けてもらっているのに昔の恨み言しか言わない。
どうも年齢的なものもあって、妹は家の中が一番荒れていた頃から人生の記憶が始まったりしているらしく、親にも事情があったんだと少しは納得してる私より深く両親を恨んでる。
恨む気持ちはわかるけど、高校ではお金がかかる部活やって、短大は私立へ行って、車の免許取らせてもらって、私よりよっぽどお金かけてもらってるのに、それでも恨み言しか言わない妹にモヤモヤする事が多かった。
>今となっては理解できる。ただ許せないだけ。
>許したらあの頃の自分の味方がいなくなってしまう気がして。
妹もこんな気持ちなのかな。
妹の心情がちょっと理解できた気がする。モヤモヤが軽くなりそう。
うちの妹は結婚したけれど旦那の収入だけでは生活できなくて、裕福ではなくても昔ほどの赤貧じゃなくなった親に現在進行形で金銭面の援助を受けて生活してるんだけど、助けてもらっているのに昔の恨み言しか言わない。
どうも年齢的なものもあって、妹は家の中が一番荒れていた頃から人生の記憶が始まったりしているらしく、親にも事情があったんだと少しは納得してる私より深く両親を恨んでる。
恨む気持ちはわかるけど、高校ではお金がかかる部活やって、短大は私立へ行って、車の免許取らせてもらって、私よりよっぽどお金かけてもらってるのに、それでも恨み言しか言わない妹にモヤモヤする事が多かった。
>今となっては理解できる。ただ許せないだけ。
>許したらあの頃の自分の味方がいなくなってしまう気がして。
妹もこんな気持ちなのかな。
妹の心情がちょっと理解できた気がする。モヤモヤが軽くなりそう。
妹話に便乗。
妹、過去あれだけ（一緒に）生活に苦労したのに、
なぜかdqnと結婚して、
かなり収入少ないのに、
子供二人も作ってしまった。
で、生活が苦しいことをアピールしてきて、まさかの無心まで。
もはや呆然。
どうしてそんな悪循環になるかな。
私、助けるべきなのかな。昔の戦友に裏切られた気分というか何というか。
複雑。
妹、過去あれだけ（一緒に）生活に苦労したのに、
なぜかdqnと結婚して、
かなり収入少ないのに、
子供二人も作ってしまった。
で、生活が苦しいことをアピールしてきて、まさかの無心まで。
もはや呆然。
どうしてそんな悪循環になるかな。
私、助けるべきなのかな。昔の戦友に裏切られた気分というか何というか。
複雑。
>>128
ほっといていいと思うよ。
冷たいようだけどそれは妹さんが両親を反面教師として
捕える事が出来なかったんだから、自己責任だもの。
そりゃ劣悪な環境で育てば染まってしまって、なかなか難しいものがあるけどさ。
私も母親に髪の毛結んだりとかしてもらえなかったな。
長い髪が好きで絶対切らせてくれなかったくせに、結ってくれず
幼稚園の時すでに三つ編みを自分で取得して結んでた。
たまーに気まぐれで結んでくれる時もあったけど、櫛で乱暴に引っ張って
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに結ばれて、押し付けがましく感謝しろって言われてさ。
笑っちゃうのは前にその頃の話になった時「あーもう、あの頃は
毎日毎日髪の毛結ばされて大変だったわ！」って言われた。
毎日なんてやってないじゃんｗすげえ都合のいい脳してんなぁ、と思ったよｗ
ほっといていいと思うよ。
冷たいようだけどそれは妹さんが両親を反面教師として
捕える事が出来なかったんだから、自己責任だもの。
そりゃ劣悪な環境で育てば染まってしまって、なかなか難しいものがあるけどさ。
私も母親に髪の毛結んだりとかしてもらえなかったな。
長い髪が好きで絶対切らせてくれなかったくせに、結ってくれず
幼稚園の時すでに三つ編みを自分で取得して結んでた。
たまーに気まぐれで結んでくれる時もあったけど、櫛で乱暴に引っ張って
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに結ばれて、押し付けがましく感謝しろって言われてさ。
笑っちゃうのは前にその頃の話になった時「あーもう、あの頃は
毎日毎日髪の毛結ばされて大変だったわ！」って言われた。
毎日なんてやってないじゃんｗすげえ都合のいい脳してんなぁ、と思ったよｗ
介護認定を受けて、水周りなど直すのだそうだ。
役所でいかに辛い生活か嘆いてきたらしい。
まあ、両親共に病気や怪我で体は不自由だし
事業に失敗して借金もあるし
長男は赤字の自営で嫁なしの５０ＯＶＥＲじゃあ
もうこりゃやむなしだよね。
体は不自由でも口は達者で頭は働く。
意固地で手を焼いている。
認定されないんじゃないかな・・・心配だ。
ついていってやらなかったのもなんだか悔やまれる。
知り合いがいっぱい勤めているから、ってヘタレだ。
資金援助もしてやれないっちゅうのにな。
自己嫌悪でいい天気なのに暗い。
役所でいかに辛い生活か嘆いてきたらしい。
まあ、両親共に病気や怪我で体は不自由だし
事業に失敗して借金もあるし
長男は赤字の自営で嫁なしの５０ＯＶＥＲじゃあ
もうこりゃやむなしだよね。
体は不自由でも口は達者で頭は働く。
意固地で手を焼いている。
認定されないんじゃないかな・・・心配だ。
ついていってやらなかったのもなんだか悔やまれる。
知り合いがいっぱい勤めているから、ってヘタレだ。
資金援助もしてやれないっちゅうのにな。
自己嫌悪でいい天気なのに暗い。
132 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 13:27:26 ID:viGvl9txO
最近、玉の輿にのってスピード結婚した高校時代の友人が、『毎日むなしい、離婚して昔のカレとやり直したい』と言ってきます。
彼女は、実家が貧乏だから、お金目当てで結婚した!愛情はいらないよ、幸せだよと結婚式では嬉しそうだったのに？
あと、旦那さんはみるからに彼女とよくにた性格っぽかったから、幸せだと思っていたのに？
もともと、いつもイライラして、勝ち負けばかり気にしていて、いじめと批判ばかりな彼女だから、目の前にある幸せに満足できないだけなのかな…。
彼女は、実家が貧乏だから、お金目当てで結婚した!愛情はいらないよ、幸せだよと結婚式では嬉しそうだったのに？
あと、旦那さんはみるからに彼女とよくにた性格っぽかったから、幸せだと思っていたのに？
もともと、いつもイライラして、勝ち負けばかり気にしていて、いじめと批判ばかりな彼女だから、目の前にある幸せに満足できないだけなのかな…。
133 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 13:40:35 ID:9qmK4CR2O
私はそのお友達に近いな。
貧乏は言い過ぎだけど、
裕福ではないから色々我慢して育ったせいか、
愛されたり認められることに飢餓状態だから、
満足感がいつまでも得られない。
努力し続けて、自爆してまた自己評価下げて負のｽﾊﾟｲﾗﾙ。
どうにかいい方向に目が向けられたらいいんだけど、
ここで留まれてるのは友達のお蔭なの。
だから、あなたも温かく見守ってあげてほしい。
長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
貧乏は言い過ぎだけど、
裕福ではないから色々我慢して育ったせいか、
愛されたり認められることに飢餓状態だから、
満足感がいつまでも得られない。
努力し続けて、自爆してまた自己評価下げて負のｽﾊﾟｲﾗﾙ。
どうにかいい方向に目が向けられたらいいんだけど、
ここで留まれてるのは友達のお蔭なの。
だから、あなたも温かく見守ってあげてほしい。
長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
20才年上の不細工な夫。
しかもバツイチ子持ち。
周りは皆口にはしないが、金目当てで妥協で結婚したんだなと思われてるんじゃないかな。
だって貧乏な家に生まれ育って金に苦労してたことをみんな知ってるから。
社会人になるまで、着る服も下着にも困り、美容室になんて行けなくて髪はボサボサだった。
水がもったいないと説教されて毎日風呂どころか、歯磨きもさせてもらえなかった。
当然虫歯だらけで、自分で治療費稼げるようになるまでは歯が痛くて仕方なかった。
トイレの水は止められてて、浴槽の残り水を洗面器に汲み取って流してた。
貧乏性が悪い方に染み着いて、何をするにも先に諦めてしまう。
で、今はひきこもり。
外に出ると無駄遣いしたくなってダメだから。
趣味は寝ることと妄想することだからお金かからない。
しかし建設的でないし生きてる意味ないかも。
しかもバツイチ子持ち。
周りは皆口にはしないが、金目当てで妥協で結婚したんだなと思われてるんじゃないかな。
だって貧乏な家に生まれ育って金に苦労してたことをみんな知ってるから。
社会人になるまで、着る服も下着にも困り、美容室になんて行けなくて髪はボサボサだった。
水がもったいないと説教されて毎日風呂どころか、歯磨きもさせてもらえなかった。
当然虫歯だらけで、自分で治療費稼げるようになるまでは歯が痛くて仕方なかった。
トイレの水は止められてて、浴槽の残り水を洗面器に汲み取って流してた。
貧乏性が悪い方に染み着いて、何をするにも先に諦めてしまう。
で、今はひきこもり。
外に出ると無駄遣いしたくなってダメだから。
趣味は寝ることと妄想することだからお金かからない。
しかし建設的でないし生きてる意味ないかも。
修学旅行で思い出した。
高校のスキー合宿で、たまたまグループ長になって、体温計を持っていかなきゃいけなくなった。
でも家には当然ないから、お願いして買ってもらったんだけど、デジタルじゃなくて安い水銀計。
まぁ多分あんまり使わないし、なんて思っていたのに「だるい～絶対熱あるって～」とか言って測る人続出。
今思うと、疲れ+集団の思い込み（だれかが熱出す→自分も風邪じゃないか、みたいな）
だったんだけど、測って熱がないと「何これ～壊れてるんじゃないの！？大体なんで今時デジタルじゃないの～！」
って怒り出す子がいた・・・
多分私の私物じゃなく、学校のものだと思って言ったたんだろうけど、それでもうちのなけなしのお金で
わざわざ買ったものをケチつけられて、すごい腹が立ったし悲しかった。
なんていうのかな。自分のものに文句言われたからっていうより、親が他を切り詰めて
せっかく買ってくれたものなのに・・・って感じ。
持っていないなら、他の人にお願いしたらよかったんだろうけど、あの年頃の女子に「体温計がない」
は、なかなか言い出せなかったよ。
今は幼児持ちでデジタル式の持ってるけど、それでもあまり使い慣れないから
昔みたいに体触って熱があるか判断する方が慣れてるｗ
高校のスキー合宿で、たまたまグループ長になって、体温計を持っていかなきゃいけなくなった。
でも家には当然ないから、お願いして買ってもらったんだけど、デジタルじゃなくて安い水銀計。
まぁ多分あんまり使わないし、なんて思っていたのに「だるい～絶対熱あるって～」とか言って測る人続出。
今思うと、疲れ+集団の思い込み（だれかが熱出す→自分も風邪じゃないか、みたいな）
だったんだけど、測って熱がないと「何これ～壊れてるんじゃないの！？大体なんで今時デジタルじゃないの～！」
って怒り出す子がいた・・・
多分私の私物じゃなく、学校のものだと思って言ったたんだろうけど、それでもうちのなけなしのお金で
わざわざ買ったものをケチつけられて、すごい腹が立ったし悲しかった。
なんていうのかな。自分のものに文句言われたからっていうより、親が他を切り詰めて
せっかく買ってくれたものなのに・・・って感じ。
持っていないなら、他の人にお願いしたらよかったんだろうけど、あの年頃の女子に「体温計がない」
は、なかなか言い出せなかったよ。
今は幼児持ちでデジタル式の持ってるけど、それでもあまり使い慣れないから
昔みたいに体触って熱があるか判断する方が慣れてるｗ
>>135がいじめられてただけなんじゃない？
でた
135だけど、そういえば貧乏だったけどそれが原因でいじめられた事はなかったなぁ。
>>136は煽りかもだけど。
体温計の件は、私が持ってきたって分かったら気まずそうにしてたし。
貧乏でもオシャレが好きで、フリマで古着買ったりレトロなカバンとか買ってごまかしてたからかも？
親も子供には苦労させまいと、頼めばお金工面してなんでも出してくれたし。
って言っても贅沢な習い事とかじゃなく、当たり前に支払うべき修学旅行費とか教材費ばかりだけど。
たまたま周囲が優しかったのかもだけど、貧乏でいじめとかひどいね。ある程度の年齢までは
自分でどうしようもない部分だし。
>>136は煽りかもだけど。
体温計の件は、私が持ってきたって分かったら気まずそうにしてたし。
貧乏でもオシャレが好きで、フリマで古着買ったりレトロなカバンとか買ってごまかしてたからかも？
親も子供には苦労させまいと、頼めばお金工面してなんでも出してくれたし。
って言っても贅沢な習い事とかじゃなく、当たり前に支払うべき修学旅行費とか教材費ばかりだけど。
たまたま周囲が優しかったのかもだけど、貧乏でいじめとかひどいね。ある程度の年齢までは
自分でどうしようもない部分だし。
139 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 19:41:57 ID:fUlf6sbR0
DQNな親って赤ちゃんをどうやって育てたんだろう？？
140 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 20:30:48 ID:cDJz+6rD0
家の親は私達、兄弟１３人を放任主義で育てていたよ
要は放棄してただけなんだけど
一番下の妹に私は９歳の頃だけど
出ない乳を吸わせて泣いてた思い出がある
弟達が周りで応援してくれて更に惨めな思いが・・・
あの頃に出来た乳のアザ
忘れないからねーーーー
要は放棄してただけなんだけど
一番下の妹に私は９歳の頃だけど
出ない乳を吸わせて泣いてた思い出がある
弟達が周りで応援してくれて更に惨めな思いが・・・
あの頃に出来た乳のアザ
忘れないからねーーーー
>>138
服装とか見た目は大事だよね。
親から殴られたりヒスられたりした事はないし、気まぐれにでも可愛がられた記憶もある。
給食費とかも払ってくれてた。
でもやっぱり子供のものより自分優先だった親は、子供の服や靴や髪型には全然構ってくれなかった。
高校まで親戚のお下がりしか着たことなかったし、靴は一足を穴が空くまで履き潰して、髪も自分か母が切ってた。
可愛い文具も買ってくれなかったから安くて素っ気ない鉛筆とノートとかしか無かったし、着せ替え人形なんかも別世界の存在だった。
いつも貧乏丸だしの格好だったから「汚い」「貧乏人」って虐められた。
高校は家から遠い学校を選んで、バイトして稼いだお金でファッション雑誌を必死に読み漁り、安いながらも流行りの服を買って着るようになった。
途端にオシャレだねと言われて友達出来るようになって、ああ、見た目ってこんなに重要なんだと痛感した。
それでも、幼稚園や小学校くらいから当たり前に可愛い服を着せられて、当たり前に服の好みを親に言える環境で育った人には、どうしても敵わないと思う。
貧乏育ちがどんなに雑誌で勉強しても、呼吸するようにお洒落をする人には及ばない。
ちょっと裕福めのお家で育った女の子達を見てると、虚しくて溜息が出そうになる。
服装とか見た目は大事だよね。
親から殴られたりヒスられたりした事はないし、気まぐれにでも可愛がられた記憶もある。
給食費とかも払ってくれてた。
でもやっぱり子供のものより自分優先だった親は、子供の服や靴や髪型には全然構ってくれなかった。
高校まで親戚のお下がりしか着たことなかったし、靴は一足を穴が空くまで履き潰して、髪も自分か母が切ってた。
可愛い文具も買ってくれなかったから安くて素っ気ない鉛筆とノートとかしか無かったし、着せ替え人形なんかも別世界の存在だった。
いつも貧乏丸だしの格好だったから「汚い」「貧乏人」って虐められた。
高校は家から遠い学校を選んで、バイトして稼いだお金でファッション雑誌を必死に読み漁り、安いながらも流行りの服を買って着るようになった。
途端にオシャレだねと言われて友達出来るようになって、ああ、見た目ってこんなに重要なんだと痛感した。
それでも、幼稚園や小学校くらいから当たり前に可愛い服を着せられて、当たり前に服の好みを親に言える環境で育った人には、どうしても敵わないと思う。
貧乏育ちがどんなに雑誌で勉強しても、呼吸するようにお洒落をする人には及ばない。
ちょっと裕福めのお家で育った女の子達を見てると、虚しくて溜息が出そうになる。
貧乏親にとってファッションなんて無駄の極地でしかないもんね。
私の母親の服装なんて破滅的だよｗ
あと貧乏親はとにかく気遣いやデリカシーに欠ける。
私は高卒で就職して、夜勤もあるので疲れて昼間寝てると
全くお構いナッシングでガーガー掃除機をかけたり、大音量でテレビ見たり。
うるさいから少し控えてよ…なんて言おうもんなら切れる切れる。
お前一人のためにこっちが息殺して生活しろってのかー！と。
そこまで言ってないでしょ、ちょっと気遣ってって言ってるだけじゃん。
子供の頃からこうやって何か言うたび怒鳴って切れて正当化してたなぁ、とウンザリ。
怒りへの導火線が異常に短いんだよね。
私の母親の服装なんて破滅的だよｗ
あと貧乏親はとにかく気遣いやデリカシーに欠ける。
私は高卒で就職して、夜勤もあるので疲れて昼間寝てると
全くお構いナッシングでガーガー掃除機をかけたり、大音量でテレビ見たり。
うるさいから少し控えてよ…なんて言おうもんなら切れる切れる。
お前一人のためにこっちが息殺して生活しろってのかー！と。
そこまで言ってないでしょ、ちょっと気遣ってって言ってるだけじゃん。
子供の頃からこうやって何か言うたび怒鳴って切れて正当化してたなぁ、とウンザリ。
怒りへの導火線が異常に短いんだよね。
>>141
>貧乏育ちがどんなに雑誌で勉強しても、呼吸するようにお洒落をする人には及ばない。
>ちょっと裕福めのお家で育った女の子達を見てると、虚しくて溜息が出そうになる。
ここの部分、まるっと同意。
お金持ちの子は、自然に審美眼とかセンスが育っている。
貧乏人の子は、無理して審美眼とかセンスが育てている。
この差は大きい。
>貧乏育ちがどんなに雑誌で勉強しても、呼吸するようにお洒落をする人には及ばない。
>ちょっと裕福めのお家で育った女の子達を見てると、虚しくて溜息が出そうになる。
ここの部分、まるっと同意。
お金持ちの子は、自然に審美眼とかセンスが育っている。
貧乏人の子は、無理して審美眼とかセンスが育てている。
この差は大きい。
そうそう、オシャレというより審美眼なのね。
アート感覚っていうか、普段の生活に美があるかないか大きいね。
アート感覚っていうか、普段の生活に美があるかないか大きいね。
145 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 23:17:25 ID:Ns79vSD50
文化＝余裕と解釈してる。
貧乏人には精神的余裕はゼロ。
極端な例、鉛筆一つでも貧乏人はとりあえず書ければいいって感覚。
お金持ちは、色だのデザインだの使い心地とかこだわる。
日常生活で当たり前にこういう訓練ができてる人にはかなわない。
貧乏人には精神的余裕はゼロ。
極端な例、鉛筆一つでも貧乏人はとりあえず書ければいいって感覚。
お金持ちは、色だのデザインだの使い心地とかこだわる。
日常生活で当たり前にこういう訓練ができてる人にはかなわない。
＞お金持ちの子は、自然に審美眼とかセンスが育っている。
＞貧乏人の子は、無理して審美眼とかセンスが育てている。
そうかな？ボーッと育てられて服装も気にかけないような金持ち家の
芋っぽい子もいたし
金が無いからこそコーディネートとか凝りに凝って姉妹の服とかも駆使して
おしゃれしている子もいたけどね。いつも流行のスタイルだった。
＞貧乏人の子は、無理して審美眼とかセンスが育てている。
そうかな？ボーッと育てられて服装も気にかけないような金持ち家の
芋っぽい子もいたし
金が無いからこそコーディネートとか凝りに凝って姉妹の服とかも駆使して
おしゃれしている子もいたけどね。いつも流行のスタイルだった。
最先端の流行とかに敏感なオサレさんとは違うんだよね。
極貧の子が頑張るオサレと違うベクトルにいるかんじ
親のお下がりを直して着たりして、一見もっさりでも
食器の知識とか、身の回りの品についての体験量が違うと思う。
茶道とかやってみると、そういう差のすごさに圧倒されるよ。。
極貧の子が頑張るオサレと違うベクトルにいるかんじ
親のお下がりを直して着たりして、一見もっさりでも
食器の知識とか、身の回りの品についての体験量が違うと思う。
茶道とかやってみると、そういう差のすごさに圧倒されるよ。。
子供の頃、親戚宅の畑の小屋を改造して住んでて超貧乏だった。
今でも理解不能なのが母の思考回路。
どんなに困っても子供の世話を口実に絶対働きにでない。
煙草代は惜しまない。
授業参観が近くなると自分だけ美容院行ってきれいにパーマかけて、デパートで服を買う。
授業参観当日は、余所のお母さんの身なりばかり見てた。
家に帰ってからは悪口大会。
誰ちゃんのお母さんは背が低いから何着ても似合わない、誰くんのお母さんはセンスが悪い、と延々と。
なんかもうそんなのどうでもいいから、2、3か月に一度でいいから千円カットに連れてってほしかった。
服も、従兄弟のすすけた男モノのおさがりじゃなくて、スーパーのでいいから女モノが着たかった。
お金がないお金がないっていつも親に言われてたけど、親のために使う金はあっても子供のために使う金はないってことだったんだな。
あんたも親になったら気持ちが分かると言われたけど全然わからない。
今でも理解不能なのが母の思考回路。
どんなに困っても子供の世話を口実に絶対働きにでない。
煙草代は惜しまない。
授業参観が近くなると自分だけ美容院行ってきれいにパーマかけて、デパートで服を買う。
授業参観当日は、余所のお母さんの身なりばかり見てた。
家に帰ってからは悪口大会。
誰ちゃんのお母さんは背が低いから何着ても似合わない、誰くんのお母さんはセンスが悪い、と延々と。
なんかもうそんなのどうでもいいから、2、3か月に一度でいいから千円カットに連れてってほしかった。
服も、従兄弟のすすけた男モノのおさがりじゃなくて、スーパーのでいいから女モノが着たかった。
お金がないお金がないっていつも親に言われてたけど、親のために使う金はあっても子供のために使う金はないってことだったんだな。
あんたも親になったら気持ちが分かると言われたけど全然わからない。
軽い障害があるんじゃない？
普通に言葉は話せるけど実は知能が低いとか。
普通に言葉は話せるけど実は知能が低いとか。
ほんと軽い障害でもあると思わないとやってられん。>バカ親
うちは父が銀行に勤めてたから、人並みの生活はできたはずなのに
母が異常にケチでそのくせ怠け者だったから、みじめな子供時代だった。
専業主婦のくせに、子どもが学校から帰ってくる時間まで洗濯以外なにもせずに
ごろごろして本読んでるだけ。
食事作るのも嫌いで、ミックスベジタブルをマーガリンで炒めただけのまずいおかずが
しょっちゅうだった。
そうじもろくにしなくて、トイレが臭くても平気。
当然子どもの身の回りの世話もまともにできない。
近所の人のお下がりばかり着せられて、同級生の男子にまで「いつも同じ服着てる」とバカにされた。
かわいい飾りがついたゴムも買ってもらったことがない。
家庭訪問の日だけ、家をきれいに掃除して身奇麗にして、「きちんとした家庭」を演出していたが、
普段子どもの服も持ち物もまったく気を使ってないんだから、先生にはダメ親だってバレバレだろ‥。
うちは父が銀行に勤めてたから、人並みの生活はできたはずなのに
母が異常にケチでそのくせ怠け者だったから、みじめな子供時代だった。
専業主婦のくせに、子どもが学校から帰ってくる時間まで洗濯以外なにもせずに
ごろごろして本読んでるだけ。
食事作るのも嫌いで、ミックスベジタブルをマーガリンで炒めただけのまずいおかずが
しょっちゅうだった。
そうじもろくにしなくて、トイレが臭くても平気。
当然子どもの身の回りの世話もまともにできない。
近所の人のお下がりばかり着せられて、同級生の男子にまで「いつも同じ服着てる」とバカにされた。
かわいい飾りがついたゴムも買ってもらったことがない。
家庭訪問の日だけ、家をきれいに掃除して身奇麗にして、「きちんとした家庭」を演出していたが、
普段子どもの服も持ち物もまったく気を使ってないんだから、先生にはダメ親だってバレバレだろ‥。
152 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 22:47:24 ID:E6wrXon10
うちの父親がそう。
見栄を張るお金があっても子供には一銭も使いたくない人。
成人式の着物なんてもちろんなし。
就職の時の面接のスーツもなし。
事情を知ってる友達が貸してくれた。
友達のうちも貧乏で化繊の格安スーツだったけど
できる範囲で人並みのことをくれる親って羨ましかった。
見栄を張るお金があっても子供には一銭も使いたくない人。
成人式の着物なんてもちろんなし。
就職の時の面接のスーツもなし。
事情を知ってる友達が貸してくれた。
友達のうちも貧乏で化繊の格安スーツだったけど
できる範囲で人並みのことをくれる親って羨ましかった。
会社が倒産して貧乏になるとか、本人の努力じゃどうにもならない理由がある以外の貧乏は、障害があるか精神を病んでるとしか思えない。
うちは父親がクズだ。
母親が小さいながらも店を持って自営業してたんだけど、父親は母親の稼ぎを当て込んでまともに働いたことがない。
酒飲んで寝てパチンコ、ボート、競馬に宝くじ。当たったら飲み友達と宴会開いてパーッと散財。
金が尽きたら帰って来て部屋に閉じこもってゴロゴロ酒浸り。
家にいたら自分は何もしないくせに、腹が減ったから飯を作れ、家が汚い掃除しろ、風呂沸かせ、と要求ばかりでうるさい。
しかも、飯がまずいとか文句しか言わない。ありがとうなんか聞いたことない。
そんな状態でしばらく過ごしたら母親に金をせびってまた遊びに行く。
それの繰り返し。
会社に勤めても、少しでも嫌な事があるとすぐ辞める。
そのうち簡単には雇ってもらえない歳になって、母親の店を手伝うようになると売上を持ち出して行方を眩ませ、数日後にすっからかんで帰って来るなんてザラだった。
自分があちこちで作る借金を妻に押し付けて働かせ、小学生の娘を店に置いてパチンコに行き、約束をすっぽかされて怒るお客さんに娘を謝らせる癖に社長と呼ばれて得意顔の父親が心底憎かった。
それなのに父親の記憶には、自分が妻と子供にしてやった事しか残ってないらしい。
遊びに連れて行ってやった、外食させてやったと恩着せがましく言われる度に殺意が湧くよ。
うちは父親がクズだ。
母親が小さいながらも店を持って自営業してたんだけど、父親は母親の稼ぎを当て込んでまともに働いたことがない。
酒飲んで寝てパチンコ、ボート、競馬に宝くじ。当たったら飲み友達と宴会開いてパーッと散財。
金が尽きたら帰って来て部屋に閉じこもってゴロゴロ酒浸り。
家にいたら自分は何もしないくせに、腹が減ったから飯を作れ、家が汚い掃除しろ、風呂沸かせ、と要求ばかりでうるさい。
しかも、飯がまずいとか文句しか言わない。ありがとうなんか聞いたことない。
そんな状態でしばらく過ごしたら母親に金をせびってまた遊びに行く。
それの繰り返し。
会社に勤めても、少しでも嫌な事があるとすぐ辞める。
そのうち簡単には雇ってもらえない歳になって、母親の店を手伝うようになると売上を持ち出して行方を眩ませ、数日後にすっからかんで帰って来るなんてザラだった。
自分があちこちで作る借金を妻に押し付けて働かせ、小学生の娘を店に置いてパチンコに行き、約束をすっぽかされて怒るお客さんに娘を謝らせる癖に社長と呼ばれて得意顔の父親が心底憎かった。
それなのに父親の記憶には、自分が妻と子供にしてやった事しか残ってないらしい。
遊びに連れて行ってやった、外食させてやったと恩着せがましく言われる度に殺意が湧くよ。
ごめんなさい。
何か込み上げるままに書いたら凄い長くなってた orz
何か込み上げるままに書いたら凄い長くなってた orz
＞ミックスベジタブル
三色のお野菜が入っているわ
って一応健康に気を使っていたのかねｗ
三色のお野菜が入っているわ
って一応健康に気を使っていたのかねｗ
>>156
うん、そう思ってる。＞母親も共犯
別れるのも一緒にいるのも厄介な相手とズルズル夫婦を続けるくらいなら、私が生まれる前の身軽な頃に親も家も捨てる覚悟で逃げて欲しかった。
そうすれば私も生まれずにすんだのに。
子供の頃はよくそう思った。
子はかすがいって言葉が嫌いだったなぁ。
それでも母親には養ってもらった義理があると思ってるから、私はどちらかと言えば父親が嫌いだけど、妹は母親のほうが許せないみたいだし、どっちもどっちなんだろうね。
シェルターがあったり相談窓口があったり、ＤＶ離婚の支援が今くらいあれば別れられたのかな。
うん、そう思ってる。＞母親も共犯
別れるのも一緒にいるのも厄介な相手とズルズル夫婦を続けるくらいなら、私が生まれる前の身軽な頃に親も家も捨てる覚悟で逃げて欲しかった。
そうすれば私も生まれずにすんだのに。
子供の頃はよくそう思った。
子はかすがいって言葉が嫌いだったなぁ。
それでも母親には養ってもらった義理があると思ってるから、私はどちらかと言えば父親が嫌いだけど、妹は母親のほうが許せないみたいだし、どっちもどっちなんだろうね。
シェルターがあったり相談窓口があったり、ＤＶ離婚の支援が今くらいあれば別れられたのかな。
>>157
気持ちわかるよ。
気持ちわかるよ。
残念だけど、昔は女性本人の意識が違うのだと思う。
一度「なんで別れなかったのか、なんで産んだのか」って話になったことがあるんだけど
そのときの母親の反応
「離婚なんて大変な恥だった。外に愛人がいても男は責められないし暴力も仕方のないこと」
「妊娠中絶なんて、基本的にあり得ない。それは妾のすること」
とにかく正妻であることが最後のプライドだったのかもしれん。
そんな人となんで結婚したのかと聞くと
「別に好きで結婚したんじゃない。女は縁があれば結婚するのが正常な証拠」
女は結婚しなければならない。子供を産まなくてはならない。そういう呪縛の中で生きていたようだ。
そんな呪縛のない子供たちをみて、妬ましくて仕方ないようでもある。
一度「なんで別れなかったのか、なんで産んだのか」って話になったことがあるんだけど
そのときの母親の反応
「離婚なんて大変な恥だった。外に愛人がいても男は責められないし暴力も仕方のないこと」
「妊娠中絶なんて、基本的にあり得ない。それは妾のすること」
とにかく正妻であることが最後のプライドだったのかもしれん。
そんな人となんで結婚したのかと聞くと
「別に好きで結婚したんじゃない。女は縁があれば結婚するのが正常な証拠」
女は結婚しなければならない。子供を産まなくてはならない。そういう呪縛の中で生きていたようだ。
そんな呪縛のない子供たちをみて、妬ましくて仕方ないようでもある。
160 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 04:15:46 ID:SiWtZowi0
親の時代には離婚＝機能不全家庭ってイメージがあったよね。
私の周りでは離婚家庭なんて一軒もなかった。
うちも夫婦仲悪くて、家庭内の空気がいつもピリピリしてた。
プラス嫁姑問題、近所にいる小姑が口をはさむ。
いっそのこと別れてほしかったと何度も思ったし言ったよ。
どっちに転んでも蔑まれるほうにいるってことには変わりなかったんだろうなあ。
私の周りでは離婚家庭なんて一軒もなかった。
うちも夫婦仲悪くて、家庭内の空気がいつもピリピリしてた。
プラス嫁姑問題、近所にいる小姑が口をはさむ。
いっそのこと別れてほしかったと何度も思ったし言ったよ。
どっちに転んでも蔑まれるほうにいるってことには変わりなかったんだろうなあ。
>>157
子はかすがいって言葉私も嫌いだわ。
うちの家は「あんた達（子供）がいなかったらもっと早く別れてた」って
よく母親に言われてた。稼ぎを家に入れない父親なのになんで離婚しないのか
意味不明だったし、毎日のように父親の悪口を聞かされて嫌だった。
母はなんだかんだ言って別れる気無いのを子供のせいにして、
『私だけがこの家で犠牲になってる』と悲劇のヒロイン状態だった。
専業主婦なのに家事嫌いでほとんど何もしなかった母だった。
子はかすがいって言葉私も嫌いだわ。
うちの家は「あんた達（子供）がいなかったらもっと早く別れてた」って
よく母親に言われてた。稼ぎを家に入れない父親なのになんで離婚しないのか
意味不明だったし、毎日のように父親の悪口を聞かされて嫌だった。
母はなんだかんだ言って別れる気無いのを子供のせいにして、
『私だけがこの家で犠牲になってる』と悲劇のヒロイン状態だった。
専業主婦なのに家事嫌いでほとんど何もしなかった母だった。
貧乏親って飽きっぽいよね。
ほんと脳の病気の一種だと思うけど
努力とか根気とか我慢っていう事が一切出来ない。
犯罪者の過去とか読んでると家が不仲な上貧乏で一家離散→
中卒で就職→職を転々とする→同じような境遇の人間と結婚→
子供が生まれるが無関心、ってパターンがほとんど。
どこかで必ず金に困って事件を起こすってのもお約束。
一つの職場でじっと頑張るって事が出来ない。そしてそれを分ってない。
犯罪者と全く同じ経緯を辿ってるなんて情けないよorz
ほんと脳の病気の一種だと思うけど
努力とか根気とか我慢っていう事が一切出来ない。
犯罪者の過去とか読んでると家が不仲な上貧乏で一家離散→
中卒で就職→職を転々とする→同じような境遇の人間と結婚→
子供が生まれるが無関心、ってパターンがほとんど。
どこかで必ず金に困って事件を起こすってのもお約束。
一つの職場でじっと頑張るって事が出来ない。そしてそれを分ってない。
犯罪者と全く同じ経緯を辿ってるなんて情けないよorz
>>161
なんでそんなこと平気で言えるんだろう…
こどもが｢生まれなきゃよかった｣と思うならわかるけどさ
うちも放任という名の放棄をされて育ったんだけど
｢うるさい！｣｢あっちにいけ！｣｢こどもは嫌い！｣
ばかりでこどもの頃まともにおしゃべりした記憶がない
父親が嫌いなのはこども関係ないじゃないか
確かに父親の稼ぎじゃ生活できず母親が働いて大変だったのわかるが
じゃ、生まなきゃいいじゃん？
姉には色々買ってたが私にはお古ばかり
制服もお古で私が背が伸びたら
｢あんたがデブだから｣とわけわからんこと言われ、結局買ってもらえず
親が馬鹿だから子も馬鹿なのかな？
旦那はわりと裕福な家庭で育ったからか
お金の使い方が賢いんだよね
男だから無駄がないだけだと思うけど
なんでそんなこと平気で言えるんだろう…
こどもが｢生まれなきゃよかった｣と思うならわかるけどさ
うちも放任という名の放棄をされて育ったんだけど
｢うるさい！｣｢あっちにいけ！｣｢こどもは嫌い！｣
ばかりでこどもの頃まともにおしゃべりした記憶がない
父親が嫌いなのはこども関係ないじゃないか
確かに父親の稼ぎじゃ生活できず母親が働いて大変だったのわかるが
じゃ、生まなきゃいいじゃん？
姉には色々買ってたが私にはお古ばかり
制服もお古で私が背が伸びたら
｢あんたがデブだから｣とわけわからんこと言われ、結局買ってもらえず
親が馬鹿だから子も馬鹿なのかな？
旦那はわりと裕福な家庭で育ったからか
お金の使い方が賢いんだよね
男だから無駄がないだけだと思うけど
アルバイトするようになる年になると
いかにうちの親が田舎者で学歴や教養に興味がなかったかわかって
いろんな人としゃべりそのたびに落ち込んだ
親に友達の家庭の話をすると
「おまえが悪い。お前がそんな友達の話なんか聞くからだ」
と自分は悪くないと主張
何かあれば私のせい
もういい加減にしてくれ。世の中を知らないのはあんた達の方だから
いかにうちの親が田舎者で学歴や教養に興味がなかったかわかって
いろんな人としゃべりそのたびに落ち込んだ
親に友達の家庭の話をすると
「おまえが悪い。お前がそんな友達の話なんか聞くからだ」
と自分は悪くないと主張
何かあれば私のせい
もういい加減にしてくれ。世の中を知らないのはあんた達の方だから
＞「離婚なんて大変な恥だった。外に愛人がいても男は責められないし暴力も仕方のないこと」
＞「妊娠中絶なんて、基本的にあり得ない。それは妾のすること」
至極まっとうな人。普通のお母さんじゃん一昔前チックだけど。
＞「妊娠中絶なんて、基本的にあり得ない。それは妾のすること」
至極まっとうな人。普通のお母さんじゃん一昔前チックだけど。
またキター
釣られてみるが>>165
まともではないな
離婚してないだけでこどもは確実に振り回されてる
私は家庭守ってます～と言い訳して消極的な自分を肯定してるだけじゃないか
60才以上の何人かの方で
結婚してからで２人以上出産し
妊娠したがまた同性だからと中絶してる人いてるし
浮気されたから当時40代で離婚した人いてるし
再婚して幸せになった人を知ってる
結婚生活続けることがすべてではないんじゃないかな？
まともではないな
離婚してないだけでこどもは確実に振り回されてる
私は家庭守ってます～と言い訳して消極的な自分を肯定してるだけじゃないか
60才以上の何人かの方で
結婚してからで２人以上出産し
妊娠したがまた同性だからと中絶してる人いてるし
浮気されたから当時40代で離婚した人いてるし
再婚して幸せになった人を知ってる
結婚生活続けることがすべてではないんじゃないかな？
いつものだから
>>165
釣りかもしれんが反応してみる。
状況説明しなかった私も悪いし、後出しで大変スマンのだが
・母親は殴られて目の回りを真っ青にしててもそういう発言。
・中絶費用がなくて、自宅出産で死んだ兄弟複数アリ
・父親は外に女性を住まわせ、給料は一切なし
そんな結婚でもしがみついてる理由というのが、前述のような価値観発言。
それで本人が正妻のプライドを保って発狂しないでいるというなら、それを変えろとはいわない
でも、同じ価値観でない子供世代にイライラ当たられるのは嫌なモノです。
釣りかもしれんが反応してみる。
状況説明しなかった私も悪いし、後出しで大変スマンのだが
・母親は殴られて目の回りを真っ青にしててもそういう発言。
・中絶費用がなくて、自宅出産で死んだ兄弟複数アリ
・父親は外に女性を住まわせ、給料は一切なし
そんな結婚でもしがみついてる理由というのが、前述のような価値観発言。
それで本人が正妻のプライドを保って発狂しないでいるというなら、それを変えろとはいわない
でも、同じ価値観でない子供世代にイライラ当たられるのは嫌なモノです。
【調査】 生活保護受給の母子家庭の母親、３割が精神疾患。低学歴の母は５７％、１０代出産の母は２６％…堺市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224833594/l50
・生活保護を受給する母子家庭のうち、母親が強いストレスが原因とみられる精神疾患を
患っている世帯は約３割に上ることが、堺市健康福祉局の道中隆理事の調査で明らかに
なった。ほとんどがＤＶ（配偶者間暴力）、児童虐待などの貧困要因を複数抱えている
ことも判明。生活保護が親から子へ引き継がれる世代間連鎖は約３割に上った。
道中理事は「健康面での生活支援も必要だ」と指摘する。
調査は、大阪府内の生活保護受給母子家庭２１４世帯を抽出して分析した。母親が何らかの
病気を患っているのは１３１世帯（６１％）で、うちパニック障害や心身症、統合失調症などの
精神疾患は７２世帯（３４％）だった。
また、低学歴の母親は５７％▽１０代で出産した母親は２６％▽ＤＶ被害は２２％
▽子供が病気の世帯は２１％▽子供が薬物中毒、窃盗、売春などの問題を抱えている
世帯は２１％▽子供が虐待を受けている世帯は９％－－で、一つの家庭で３～４項目の要因が重なっていた。
厚生労働省によると生活保護の受給世帯数（０７年度）は約１１１万世帯で、うち母子家庭は
８．４％を占める。１０００人当たりの保護率は、全体で２２人だが、母子家庭に限ってみると
１９０人に跳ね上がり、貧困割合が高い。道中理事の調査では、母親の親も生活保護を
受給していた世帯は０７年の調査で４１％、今回は３２％だった。
道中理事は「さまざまな負の誘因が重なり合い、相乗的に影響を及ぼしている。母子家庭は
強い不安とストレスにさらされ続けることになり、これが精神疾患を引き起こす誘因と
なっている可能性が高い」と話す。
▽岩田正美・日本女子大教授（社会福祉学）の話 貧困は所得の低さだけでなく、複合的な
不利の連鎖を伴って現れることが少なくない。特に生活保護制度は、このような多くの問題を
抱えて働けない時に初めて対応する実態もある。生活保護の実施に当たっては児童相談所や
保健所、病院、司法関係者などとの連携が不可欠だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081024-00000078-mai-soci
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224833594/l50
・生活保護を受給する母子家庭のうち、母親が強いストレスが原因とみられる精神疾患を
患っている世帯は約３割に上ることが、堺市健康福祉局の道中隆理事の調査で明らかに
なった。ほとんどがＤＶ（配偶者間暴力）、児童虐待などの貧困要因を複数抱えている
ことも判明。生活保護が親から子へ引き継がれる世代間連鎖は約３割に上った。
道中理事は「健康面での生活支援も必要だ」と指摘する。
調査は、大阪府内の生活保護受給母子家庭２１４世帯を抽出して分析した。母親が何らかの
病気を患っているのは１３１世帯（６１％）で、うちパニック障害や心身症、統合失調症などの
精神疾患は７２世帯（３４％）だった。
また、低学歴の母親は５７％▽１０代で出産した母親は２６％▽ＤＶ被害は２２％
▽子供が病気の世帯は２１％▽子供が薬物中毒、窃盗、売春などの問題を抱えている
世帯は２１％▽子供が虐待を受けている世帯は９％－－で、一つの家庭で３～４項目の要因が重なっていた。
厚生労働省によると生活保護の受給世帯数（０７年度）は約１１１万世帯で、うち母子家庭は
８．４％を占める。１０００人当たりの保護率は、全体で２２人だが、母子家庭に限ってみると
１９０人に跳ね上がり、貧困割合が高い。道中理事の調査では、母親の親も生活保護を
受給していた世帯は０７年の調査で４１％、今回は３２％だった。
道中理事は「さまざまな負の誘因が重なり合い、相乗的に影響を及ぼしている。母子家庭は
強い不安とストレスにさらされ続けることになり、これが精神疾患を引き起こす誘因と
なっている可能性が高い」と話す。
▽岩田正美・日本女子大教授（社会福祉学）の話 貧困は所得の低さだけでなく、複合的な
不利の連鎖を伴って現れることが少なくない。特に生活保護制度は、このような多くの問題を
抱えて働けない時に初めて対応する実態もある。生活保護の実施に当たっては児童相談所や
保健所、病院、司法関係者などとの連携が不可欠だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081024-00000078-mai-soci
2億円の宝くじが当たって、殺されちゃった女性のニュースがあったけど
まぁ2億円も当たったと聞けば変わってしまう人は多いと思うが
私の場合何より変わりそうなのは実親だなorz
目の色変えてすっ飛んできて、よこせよこせよこせって暴れそう。
「お前を育てるのにどれだけかかったと思ってるんだ！」とも言いそう。
間違いなく2億もかかってないどころか
あれだけ貧困の中育てて、100万円もかかってないだろうよｗ
一般的に子供を成人するまで育てるのには一千万とか言われてるし
ならばと同じ額をあげても絶っっっっ対納得しなさそう。
しかも親の事を思う子ならばいくらでも出せるはずとか
変な美談を持ち出そうとするだろうし、もっと怖いのは実親の親類だ。
あっという間に知れ渡って当選金どころかマイナスになるであろう。
大好きだからな、宝くじ。
コツコツ働けば早いのに、そんなもんに何万もつぎ込んでたもんね。
その金で飢えた子供に食わしてやるって発想もなかったもんね。
もちろん親が当たっても一円も使ってもらえなかっただろう事が
用意に想像できるのが悲シス。
まぁ2億円も当たったと聞けば変わってしまう人は多いと思うが
私の場合何より変わりそうなのは実親だなorz
目の色変えてすっ飛んできて、よこせよこせよこせって暴れそう。
「お前を育てるのにどれだけかかったと思ってるんだ！」とも言いそう。
間違いなく2億もかかってないどころか
あれだけ貧困の中育てて、100万円もかかってないだろうよｗ
一般的に子供を成人するまで育てるのには一千万とか言われてるし
ならばと同じ額をあげても絶っっっっ対納得しなさそう。
しかも親の事を思う子ならばいくらでも出せるはずとか
変な美談を持ち出そうとするだろうし、もっと怖いのは実親の親類だ。
あっという間に知れ渡って当選金どころかマイナスになるであろう。
大好きだからな、宝くじ。
コツコツ働けば早いのに、そんなもんに何万もつぎ込んでたもんね。
その金で飢えた子供に食わしてやるって発想もなかったもんね。
もちろん親が当たっても一円も使ってもらえなかっただろう事が
用意に想像できるのが悲シス。
別のスレにも書いたけど、ウチの母親はヒステリーで浪費家。
その為兄は中卒で働いて、私を大学にまで行かせてくれた。
ガンで若くして亡くなってしまったけど・・
親はやたら健康で長生き。
兄の死亡保険金５千万をパチンコ、旅行、酒で３年で使い果たした。
そんな親でも兄は母親想いだった。
息子はどんな親でも母親には優しいよね・・
私はもちろん大嫌いで、なんで兄の代わりに母親が死ななかったんだろうと・・
自分も親になって親のろくでなしさが一層分かってますます憎くてたまらない
その為兄は中卒で働いて、私を大学にまで行かせてくれた。
ガンで若くして亡くなってしまったけど・・
親はやたら健康で長生き。
兄の死亡保険金５千万をパチンコ、旅行、酒で３年で使い果たした。
そんな親でも兄は母親想いだった。
息子はどんな親でも母親には優しいよね・・
私はもちろん大嫌いで、なんで兄の代わりに母親が死ななかったんだろうと・・
自分も親になって親のろくでなしさが一層分かってますます憎くてたまらない
>>172
なんか知り合いの人を思い出した。
その人は父親がそんな感じで虐待も受けながら育って、三人兄妹の次男と妹は精神を病んでて働けず、長男が働いて一家を養ってたそうだ。
長男が過労死して保険金が入ったら全部父親が散財して、新しい金づるは難病を患って障害者になった次男の障害者年金（私は制度に詳しくないので、違う名前だったかも知れない）
私が知り合いだった妹も病気を抱えながらバイトとかして働いてたけど、被害妄想とか幻聴とかがどんどん酷くなって働けなくなってた。
本当、なんでろくでなし親から病気になったりして死なないんだろう。
なんか知り合いの人を思い出した。
その人は父親がそんな感じで虐待も受けながら育って、三人兄妹の次男と妹は精神を病んでて働けず、長男が働いて一家を養ってたそうだ。
長男が過労死して保険金が入ったら全部父親が散財して、新しい金づるは難病を患って障害者になった次男の障害者年金（私は制度に詳しくないので、違う名前だったかも知れない）
私が知り合いだった妹も病気を抱えながらバイトとかして働いてたけど、被害妄想とか幻聴とかがどんどん酷くなって働けなくなってた。
本当、なんでろくでなし親から病気になったりして死なないんだろう。
>>172
お兄さん可哀想すぎてもらい泣きしそう。。。
でもお兄さんにとってはあなたの存在が心の支えだったのかもしれないね。
あなたが今幸せならお兄さんも幸せなんじゃないかな。
顔も知らないけれどご冥福をお祈りします。
私も自分が親になってから、親の私への扱いがいかに世間的な子供とかけ離れていたかがわかったよ。。。
昔も辛かったけど、今になって本当に子供としてかわいがられてなかったのが、骨身に染みてわかって余計辛い。
子供を持って一番困っているのが「我が子を精神の安定した愛情に包まれた幸せな人間にしたい」のにどうすればいいかわからないこと。
愛情を持って育てるという基本的なことはわかっているつもりだけど、
生活のあちこちで出てくる子供との細かいやりとりで判断に迷うことが多いよ。
ふっと、実母のように子供に辛くあたってる自分や、自分が間違った教育をしてたことを発見した時、
子供に申し訳なくて消えたくなる。
お兄さん可哀想すぎてもらい泣きしそう。。。
でもお兄さんにとってはあなたの存在が心の支えだったのかもしれないね。
あなたが今幸せならお兄さんも幸せなんじゃないかな。
顔も知らないけれどご冥福をお祈りします。
私も自分が親になってから、親の私への扱いがいかに世間的な子供とかけ離れていたかがわかったよ。。。
昔も辛かったけど、今になって本当に子供としてかわいがられてなかったのが、骨身に染みてわかって余計辛い。
子供を持って一番困っているのが「我が子を精神の安定した愛情に包まれた幸せな人間にしたい」のにどうすればいいかわからないこと。
愛情を持って育てるという基本的なことはわかっているつもりだけど、
生活のあちこちで出てくる子供との細かいやりとりで判断に迷うことが多いよ。
ふっと、実母のように子供に辛くあたってる自分や、自分が間違った教育をしてたことを発見した時、
子供に申し訳なくて消えたくなる。
うちは父親の年収はそこそこだったけど母親の実家が超貧乏。
母が父に内緒でこっそり祖父にお金を渡してて私が大学に行けなかった。
祖母が亡くなった後、酒浸りの駄目人間だった祖父が本格的に働かなくなり14歳の母が一家の生計を支えていたらしい。
学校では「貧乏神」とあだ名をつけられひどいイジメに遭い、クラスでトップの成績だったのに高校にも行けず・・・。
母の不幸の元凶は祖父なのに母は祖父を捨てられなかった。
結婚した後も、父の了承の元、自分のパート代（現在の金で10万円くらい）を祖父に生活費として渡したが
当の祖父は仕送りが入ると三日連続でパチンコ屋へ行ったり、居酒屋で大判ぶるまいをしたり（店主に一万円渡して「これでこの居酒屋のテーブルにいる人達全員にビールお願い！」とか）
行状を繰り返し20日程で金がなくなり、再び母に金を無心。
母は父の給料の中から（本来は私の学費保険＆貯蓄にまわすはずの金）から5~６万を融通。勿論父には無断。
祖父は現金だけでなく洗濯機が壊れたから新しいの買ってよこせだの、石油ストーブは年寄りには骨だから電気ストーブを買えだの
自転車がほしいから買っておくれだの物をたかりまくり。
毎年年末年始は「正月ぐらい松坂牛のすき焼きと特上寿司が食いたい。二万ほど年こし代よこせ」と言って来た。
しかも二度に渡りパチンコで借金を造りその度に母が肩代わり。
サラ金屋には「俺の娘婿は金持ちだ、あいつが返すから俺に金を貸してくれ。返済が滞ったら向こうに取り立てにいけ」と言ったらしい。
母が肩代わりした累計金額は210万だそうです。本来祖父本人の信用ならサラ金もここまで貸さなかったでしょうが
祖父は父の名前を出していたので。
そうこうしているうちに家はたったものの、俺の学費保険は空に。
それでも父のボーナス払いで学費を払って大学に行く事もできたのだろうが折しもバブル崩壊。
信用金庫勤めだった父の収入は激減し、家のローンを払うのがやっとの状態に。
母が父に内緒でこっそり祖父にお金を渡してて私が大学に行けなかった。
祖母が亡くなった後、酒浸りの駄目人間だった祖父が本格的に働かなくなり14歳の母が一家の生計を支えていたらしい。
学校では「貧乏神」とあだ名をつけられひどいイジメに遭い、クラスでトップの成績だったのに高校にも行けず・・・。
母の不幸の元凶は祖父なのに母は祖父を捨てられなかった。
結婚した後も、父の了承の元、自分のパート代（現在の金で10万円くらい）を祖父に生活費として渡したが
当の祖父は仕送りが入ると三日連続でパチンコ屋へ行ったり、居酒屋で大判ぶるまいをしたり（店主に一万円渡して「これでこの居酒屋のテーブルにいる人達全員にビールお願い！」とか）
行状を繰り返し20日程で金がなくなり、再び母に金を無心。
母は父の給料の中から（本来は私の学費保険＆貯蓄にまわすはずの金）から5~６万を融通。勿論父には無断。
祖父は現金だけでなく洗濯機が壊れたから新しいの買ってよこせだの、石油ストーブは年寄りには骨だから電気ストーブを買えだの
自転車がほしいから買っておくれだの物をたかりまくり。
毎年年末年始は「正月ぐらい松坂牛のすき焼きと特上寿司が食いたい。二万ほど年こし代よこせ」と言って来た。
しかも二度に渡りパチンコで借金を造りその度に母が肩代わり。
サラ金屋には「俺の娘婿は金持ちだ、あいつが返すから俺に金を貸してくれ。返済が滞ったら向こうに取り立てにいけ」と言ったらしい。
母が肩代わりした累計金額は210万だそうです。本来祖父本人の信用ならサラ金もここまで貸さなかったでしょうが
祖父は父の名前を出していたので。
そうこうしているうちに家はたったものの、俺の学費保険は空に。
それでも父のボーナス払いで学費を払って大学に行く事もできたのだろうが折しもバブル崩壊。
信用金庫勤めだった父の収入は激減し、家のローンを払うのがやっとの状態に。
高校3年の四月、もう第一志望の大学（慶応理工）も、将来の夢（技術職）も確定していた私の前で
母は泣き崩れ「ごめんね、お金ないの・・・！ごめんね、お母さんが悪いの！」と繰り返しました。
何も知らない私と父は残高0の通帳を見て唖然。ちなみに祖父は私が高校二年の時の夏に死去。
祖父に食われたお金は・・・え～と年間200万ほどの仕送りを15年ほど続けて・・・200万借金肩代わりして
更に累計50万円分の電化製品を送ってますから・・・。田舎なら家が建ってますね。
何とかギリギリ区役所福祉課の公務員試験に間に合いましたが・・・今は祖父が地獄に落ちていることを願うばかりです。
母は泣き崩れ「ごめんね、お金ないの・・・！ごめんね、お母さんが悪いの！」と繰り返しました。
何も知らない私と父は残高0の通帳を見て唖然。ちなみに祖父は私が高校二年の時の夏に死去。
祖父に食われたお金は・・・え～と年間200万ほどの仕送りを15年ほど続けて・・・200万借金肩代わりして
更に累計50万円分の電化製品を送ってますから・・・。田舎なら家が建ってますね。
何とかギリギリ区役所福祉課の公務員試験に間に合いましたが・・・今は祖父が地獄に落ちていることを願うばかりです。
毒母だな。
今は毒母どうしてるの？
今は毒母どうしてるの？
180 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 23:29:00 ID:8ExKhxbq0
通りすがりのスレ違いでごめん。
当方男です。
親は自営でそんなに貧乏ではなかったが、だんだん経営が傾き、
俺が大学2年になるときに、弟の大学入学金支払った直後に破産。
どうも、息子二人を大学に入れるまでにと頑張りすぎたみたい。
二人とも、大学生活はバイトと奨学金で乗り切ったけど、親を恨む気は皆無。
むしろ、苦労した分いい老後を送ってほしいと思ってる。
ただ、親を助けるために子供を犠牲にすることはありえない。
親がどう泣きついてきても、子供の教育資金には手をつけないよ。
まあ、うちの親も絶対それは望まないだろうしね。
あなたたち辛い思いをした人たちが、どうか負の連鎖を断ち切って、
あなたの子供に尽くしてあげてください。
過去が辛いのなら、せめて前向きにね。
子供の愛し方がわからないという書き込みが多いけど、ここに書き込んでいる多くは、子供を愛していて、
愛したくて仕方ない人だと思う。
とにかく抱きしめて、「あなたが大事、宝物」と、ことあるごとに言い聞かせてあげてください。
結構心温まるスレで、時々チェックしてたのですが、このところ毒親の話ばかりで楽しくない気がします。
もちろん、たまった毒の吐き出し場も必要かと思いますので、一概に否定する気はさらさらありませんが･･･
どうか、皆さんが幸せに。
このスレに「いい話」が増えることを願ってます。
スレ違いの飛び入り、すみませんでした。
当方男です。
親は自営でそんなに貧乏ではなかったが、だんだん経営が傾き、
俺が大学2年になるときに、弟の大学入学金支払った直後に破産。
どうも、息子二人を大学に入れるまでにと頑張りすぎたみたい。
二人とも、大学生活はバイトと奨学金で乗り切ったけど、親を恨む気は皆無。
むしろ、苦労した分いい老後を送ってほしいと思ってる。
ただ、親を助けるために子供を犠牲にすることはありえない。
親がどう泣きついてきても、子供の教育資金には手をつけないよ。
まあ、うちの親も絶対それは望まないだろうしね。
あなたたち辛い思いをした人たちが、どうか負の連鎖を断ち切って、
あなたの子供に尽くしてあげてください。
過去が辛いのなら、せめて前向きにね。
子供の愛し方がわからないという書き込みが多いけど、ここに書き込んでいる多くは、子供を愛していて、
愛したくて仕方ない人だと思う。
とにかく抱きしめて、「あなたが大事、宝物」と、ことあるごとに言い聞かせてあげてください。
結構心温まるスレで、時々チェックしてたのですが、このところ毒親の話ばかりで楽しくない気がします。
もちろん、たまった毒の吐き出し場も必要かと思いますので、一概に否定する気はさらさらありませんが･･･
どうか、皆さんが幸せに。
このスレに「いい話」が増えることを願ってます。
スレ違いの飛び入り、すみませんでした。
>>180
やっぱりスレチですね。
内容として書きたいことはわかったけど、
ここは女性・それも既婚女性の立場で語り合っているスレなので
どうもね・・・
でも語ってくれてありがとう、180さんも幸せな人生を送れますように。
やっぱりスレチですね。
内容として書きたいことはわかったけど、
ここは女性・それも既婚女性の立場で語り合っているスレなので
どうもね・・・
でも語ってくれてありがとう、180さんも幸せな人生を送れますように。
＞＞180
スレチを承知で書き込みして満足？
悪気は無いのかもしれないが、人の痛みにちょっと鈍感で分かったような事を言う人って、大っっ嫌い！！
自分で思ってる程人にアドバイスできる感性もないから、黙っている方がよっぽど人の為になりますよ。
二度と来ないでね。
スレチを承知で書き込みして満足？
悪気は無いのかもしれないが、人の痛みにちょっと鈍感で分かったような事を言う人って、大っっ嫌い！！
自分で思ってる程人にアドバイスできる感性もないから、黙っている方がよっぽど人の為になりますよ。
二度と来ないでね。
確かにスレチだけど私は読んで頑張ろうって思ったよ～
でもまぁ荒れるからテンプレは守ってほしいかな
もうすぐ家を買う予定(中古だけど)
生まれてからずっと賃貸だったから人生初の持ち家になる
嬉しいけど私が持ち家に住むなんて身分違いな気がして落ち着かない
お腹の子のためにも早く慣れたい
でもまぁ荒れるからテンプレは守ってほしいかな
もうすぐ家を買う予定(中古だけど)
生まれてからずっと賃貸だったから人生初の持ち家になる
嬉しいけど私が持ち家に住むなんて身分違いな気がして落ち着かない
お腹の子のためにも早く慣れたい
>>180
私も180さんの言いたいことよくわかる。
でもやっぱり「当方男です」は頂けない。
>>176-177さんも実際は男性なんだろうけど、
ちゃんと一人称を「私」にしてネカマな努力をしてくれてる。
（一箇所だけ「俺」って書いちゃってるけどね）
ここで書き込みするなら、とりあえず女性のふりくらいはして欲しい。
私も180さんの言いたいことよくわかる。
でもやっぱり「当方男です」は頂けない。
>>176-177さんも実際は男性なんだろうけど、
ちゃんと一人称を「私」にしてネカマな努力をしてくれてる。
（一箇所だけ「俺」って書いちゃってるけどね）
ここで書き込みするなら、とりあえず女性のふりくらいはして欲しい。
みんなは子供の頃の写真ってたくさんある？
私は殆ど無いから、今はその反動で写真結構撮ってる。
実家に僅かに残ってる写真を整理した時、ゴキ○リの卵がいっぱい
付いてて吐きそうになった・・・orz
私は殆ど無いから、今はその反動で写真結構撮ってる。
実家に僅かに残ってる写真を整理した時、ゴキ○リの卵がいっぱい
付いてて吐きそうになった・・・orz
写真なんてほとんどないよ。私昭和50年生まれだけど
当時まだカメラって高価な物だったし、フィルムも原像代も高かったし
貧乏ズンドコの我が家に、しかも子供に関心ない親が
そんな物残すわけがない。親戚が撮ってくれた数枚があるだけ。
一回り年上の旦那はそこそこ裕福な家なので、写真が沢山。
きちんと整理されてお義父様のコメントまで入ってて
経済力ゆえの愛情と余裕が伺えるよ・・・
私なんか悲惨な事に、小中高と卒アル親に捨てられたからね。
「邪魔だし」の一言で終わり。
貧乏親なんてそんなもんよ。
当時まだカメラって高価な物だったし、フィルムも原像代も高かったし
貧乏ズンドコの我が家に、しかも子供に関心ない親が
そんな物残すわけがない。親戚が撮ってくれた数枚があるだけ。
一回り年上の旦那はそこそこ裕福な家なので、写真が沢山。
きちんと整理されてお義父様のコメントまで入ってて
経済力ゆえの愛情と余裕が伺えるよ・・・
私なんか悲惨な事に、小中高と卒アル親に捨てられたからね。
「邪魔だし」の一言で終わり。
貧乏親なんてそんなもんよ。
>>184
＞ もうすぐ家を買う予定(中古だけど)
オメ！私は初めて車(中古)を買うよ。
今乗ってるのは旦那が結婚前から乗ってたので、走行距離もいってるし
車検も近いから買い換えることになった。
もう何もかも未知の世界でドキドキだよ。もうじき納車。
銀行でローンを組んだんだけど、旦那の父親が、親の代から地元で事業やってて
その取り引き実績がかなりあるみたいで、すんなり貸してくれることになった。
行員が最初は高圧的な態度だったのに、義父さんの名前を出したら急変。
大きな会社じゃないんだけど、ずーっとコツコツ積み上げてきた信頼があるから
「電話くださればご自宅まで伺いましたのに！」と言われてびっくり。
うちの実家だったら「うーん…お貸しできるとは思いますがねえ…」だと思う。
信頼って本当に大事なんだと思ったし、実家には全くないものだよ orz
＞ もうすぐ家を買う予定(中古だけど)
オメ！私は初めて車(中古)を買うよ。
今乗ってるのは旦那が結婚前から乗ってたので、走行距離もいってるし
車検も近いから買い換えることになった。
もう何もかも未知の世界でドキドキだよ。もうじき納車。
銀行でローンを組んだんだけど、旦那の父親が、親の代から地元で事業やってて
その取り引き実績がかなりあるみたいで、すんなり貸してくれることになった。
行員が最初は高圧的な態度だったのに、義父さんの名前を出したら急変。
大きな会社じゃないんだけど、ずーっとコツコツ積み上げてきた信頼があるから
「電話くださればご自宅まで伺いましたのに！」と言われてびっくり。
うちの実家だったら「うーん…お貸しできるとは思いますがねえ…」だと思う。
信頼って本当に大事なんだと思ったし、実家には全くないものだよ orz
190 ：可愛い奥様：2008/10/28(火) 15:20:12 ID:j3/5dHj+0
子供の頃はカメラも無いしビデオなんて何？って生活
工夫して母親が私と弟の似顔絵を書いてくれ
それをシャツに貼り学校へ通う子供時代でした
不気味ちゃんってあだ名を付けられたけど今じゃ思い出だ
工夫して母親が私と弟の似顔絵を書いてくれ
それをシャツに貼り学校へ通う子供時代でした
不気味ちゃんってあだ名を付けられたけど今じゃ思い出だ
写真は父親が趣味（金ないくせに）だったらしく残ってるけど
全く見たいと思わないな。
引っ越して７年実家から引き上げてきたアルバム一度も開けてない。
ビンボウな思い出を懐かしむ程、気持ちに余裕がないのかもしれない。
いや、多分今は当時と比べたらものすごく幸せなんだけど、
幼稚園のお母さんたち見てたら、自分の育ちが虚しくなるんだよね。
全く見たいと思わないな。
引っ越して７年実家から引き上げてきたアルバム一度も開けてない。
ビンボウな思い出を懐かしむ程、気持ちに余裕がないのかもしれない。
いや、多分今は当時と比べたらものすごく幸せなんだけど、
幼稚園のお母さんたち見てたら、自分の育ちが虚しくなるんだよね。
貧乏家の親って、軽度の知的障害がある場合もあるらしい。
レッサーパンダの父親も、経済観念が全くなくて、すぐにキレて暴力をふるい…
という典型的貧乏親の特徴をもっていたんだよね。
レッサーパンダに軽度の知的障害があり、父親も調べたら軽度の知的障害があったんだよね。
父親は普通に仕事もしていたし、軽度だと見た目も普通と同じだから調べるまでわからなかったらしい。
失礼ながら、皆様のご両親はどうでしょうか？
私の父は小学校か中学校の時に特殊学級にいたらしい。そのものです。
レッサーパンダの父親も、経済観念が全くなくて、すぐにキレて暴力をふるい…
という典型的貧乏親の特徴をもっていたんだよね。
レッサーパンダに軽度の知的障害があり、父親も調べたら軽度の知的障害があったんだよね。
父親は普通に仕事もしていたし、軽度だと見た目も普通と同じだから調べるまでわからなかったらしい。
失礼ながら、皆様のご両親はどうでしょうか？
私の父は小学校か中学校の時に特殊学級にいたらしい。そのものです。
>>190
いいｶｰﾁｬﾝじゃないかｗ
いいｶｰﾁｬﾝじゃないかｗ
>>192
浪費家で気に入らないとすぐキレるうちの父親、中退だけど大学行ってたらしいから知能に問題はなさそう。
でも、知能以外の障害か精神病みたいな病気があるんじゃないかとは思ってる。
少なくともアルコールとギャンブル依存症はあるだろうし。
浪費家で気に入らないとすぐキレるうちの父親、中退だけど大学行ってたらしいから知能に問題はなさそう。
でも、知能以外の障害か精神病みたいな病気があるんじゃないかとは思ってる。
少なくともアルコールとギャンブル依存症はあるだろうし。
>>192
今忘れらない事件スレで知って、新潮45の文庫本で
殺人者はそこにいるとか殺ったのはお前だとか読んでるんだけど
どの殺人鬼も共通して言えるのが、全部親が変人。
低学歴、酒煙草パチ中毒、飽きっぽい怒りっぽい、異常に性欲強い、
子供に無関心、短絡的、自己顕示欲の異常な強さ、働くの嫌い、などなど。
ゾッとするぐらいうちの親と同じ。絶対脳の病気だと思う。
アスペなのは間違いないし、よく私殺人犯にならなかったわorz
今忘れらない事件スレで知って、新潮45の文庫本で
殺人者はそこにいるとか殺ったのはお前だとか読んでるんだけど
どの殺人鬼も共通して言えるのが、全部親が変人。
低学歴、酒煙草パチ中毒、飽きっぽい怒りっぽい、異常に性欲強い、
子供に無関心、短絡的、自己顕示欲の異常な強さ、働くの嫌い、などなど。
ゾッとするぐらいうちの親と同じ。絶対脳の病気だと思う。
アスペなのは間違いないし、よく私殺人犯にならなかったわorz
皆さんの中に親を恨みながらも、お子さんを産んだお母さん
いらっしゃいますか？
いらっしゃいますか？
>>192
レッサーパンダ帽男、本人は自閉症で父親は知的障害。ただひとりまともだった
妹さんは、父親に稼ぎを吸い取られた挙げ句若年性のガンで２０代で病死。
せめて早い段階で福祉に頼っていれば妹さんは死なずにすんだかもしれなかったのにね。
知的障害の父親は、福祉に頼るすべも知らなかったらしい。
レッサーパンダ帽男、本人は自閉症で父親は知的障害。ただひとりまともだった
妹さんは、父親に稼ぎを吸い取られた挙げ句若年性のガンで２０代で病死。
せめて早い段階で福祉に頼っていれば妹さんは死なずにすんだかもしれなかったのにね。
知的障害の父親は、福祉に頼るすべも知らなかったらしい。
>>196
二児の母やってます。
私の母は私を妊娠中、煙草とコーヒーをやめる事無くずっと中毒気味に続けていて、４ヶ月の時に私を流産しそうになり入院。
結局９ヶ月で早産し、生まれた私は体中重度の黄疸が出たのと、未熟児で１ヶ月保育器に入ってた。
「あんたが生まれるまで半年近くも病院で寝たきりだったんだからね」と感謝しろと言わんばかりに言われるけど、
私が身を持って妊娠を体験してみて、いかに実母が冷酷な"母親"だったかがわかっただけだった。
私が妊娠中に、自分の胎児の為に好きな食べ物や飲み物断ちが出来た自分を発見した時、
実母との違いを感じた時、自分も少しはまともな気がして、良かったと泣きそうになった。
それからはずっと育児に入ってからも「実母の振り見て我が振り直せ」を教訓にしてる。
二児の母やってます。
私の母は私を妊娠中、煙草とコーヒーをやめる事無くずっと中毒気味に続けていて、４ヶ月の時に私を流産しそうになり入院。
結局９ヶ月で早産し、生まれた私は体中重度の黄疸が出たのと、未熟児で１ヶ月保育器に入ってた。
「あんたが生まれるまで半年近くも病院で寝たきりだったんだからね」と感謝しろと言わんばかりに言われるけど、
私が身を持って妊娠を体験してみて、いかに実母が冷酷な"母親"だったかがわかっただけだった。
私が妊娠中に、自分の胎児の為に好きな食べ物や飲み物断ちが出来た自分を発見した時、
実母との違いを感じた時、自分も少しはまともな気がして、良かったと泣きそうになった。
それからはずっと育児に入ってからも「実母の振り見て我が振り直せ」を教訓にしてる。
私の父も京大卒だけど、完全に知的障害。
肉を吊るす紐を結ぶ仕事しかできず、家は超貧乏。
煙草が好きで、他人の吸いがらまで拾って吸っていた。
子供を殴るのが趣味。自分は大卒のくせに、子供は絶対大学へ行かせなかった。
肉を吊るす紐を結ぶ仕事しかできず、家は超貧乏。
煙草が好きで、他人の吸いがらまで拾って吸っていた。
子供を殴るのが趣味。自分は大卒のくせに、子供は絶対大学へ行かせなかった。
>>198
うーん、そうかも。
ただ旦那の仕事で車は必要だし、今の車は10万キロいってしまったしね。
独身時代に買った車だから、無駄にエンジン大きくて重量税もかかるし
車検代を払うよりもそれを頭金にして、新しく買い換えようって決めたんだ。
仕事である程度荷物が積める車じゃないとしんどいから、一括で買える軽じゃダメみたいだし。
次はローンじゃなく、一括で買えるようにお金貯めるぞー！
裕福じゃないけど、貧乏じゃないと思う。
だって電気もガスも止まらないし、食べ物も冷蔵庫に入ってるしねｗ
基準低すぎ？でも幸せだからいいよ。
昔よりも比べ物にならないくらい幸せ。
義両親、義祖父母の築いてきた信用を壊さないように努力します
うーん、そうかも。
ただ旦那の仕事で車は必要だし、今の車は10万キロいってしまったしね。
独身時代に買った車だから、無駄にエンジン大きくて重量税もかかるし
車検代を払うよりもそれを頭金にして、新しく買い換えようって決めたんだ。
仕事である程度荷物が積める車じゃないとしんどいから、一括で買える軽じゃダメみたいだし。
次はローンじゃなく、一括で買えるようにお金貯めるぞー！
裕福じゃないけど、貧乏じゃないと思う。
だって電気もガスも止まらないし、食べ物も冷蔵庫に入ってるしねｗ
基準低すぎ？でも幸せだからいいよ。
昔よりも比べ物にならないくらい幸せ。
義両親、義祖父母の築いてきた信用を壊さないように努力します
>198
性格悪いって言われない？
性格悪いって言われない？
>>201
今必要なものなんだし、きちんと計画的に返せるならいいさ。
贅沢のためにローン組むのはいけないけど、違うもんね。
きちんと生きてきた義理親さん見習って、今後は一括購入できるよう貯金すればいいよ。
私もお金の貯め方親に教えてもらってないから、旦那にお任せ。
親はいまだに、あるだけ使うとする。孫に色々買ってくれるのはいいけど、少しは貯めてくれよ・・・
今必要なものなんだし、きちんと計画的に返せるならいいさ。
贅沢のためにローン組むのはいけないけど、違うもんね。
きちんと生きてきた義理親さん見習って、今後は一括購入できるよう貯金すればいいよ。
私もお金の貯め方親に教えてもらってないから、旦那にお任せ。
親はいまだに、あるだけ使うとする。孫に色々買ってくれるのはいいけど、少しは貯めてくれよ・・・
ローンは使い方によっちゃ、現金より賢い使い方になるよ。
そりゃ利子を取られるけど月々の支払額を調整する事で
全体的にバランスよくお金が使えるし貯蓄もできる。
現金で例えば300万円の車を買おうって言ったら、貯めるの大変だし
貯めてる間他の事何にも出来ないでしょう。節約節約で。
実際頭のいい人はローンの使い方も上手いよ。ポイント貯めたりして。
うちのバカ親は貧乏脳で頭悪いから、長期的な視野で考える事が出来ず
なんでも現金で買おうとして無理がたたる。
学習能力もないから何度でも繰り返す。ほんと頭足りてない。
そりゃ利子を取られるけど月々の支払額を調整する事で
全体的にバランスよくお金が使えるし貯蓄もできる。
現金で例えば300万円の車を買おうって言ったら、貯めるの大変だし
貯めてる間他の事何にも出来ないでしょう。節約節約で。
実際頭のいい人はローンの使い方も上手いよ。ポイント貯めたりして。
うちのバカ親は貧乏脳で頭悪いから、長期的な視野で考える事が出来ず
なんでも現金で買おうとして無理がたたる。
学習能力もないから何度でも繰り返す。ほんと頭足りてない。
予測→分割預金→購入 だろ。
銀行はお金貰う所であって、借りる所ではないよ。
銀行はお金貰う所であって、借りる所ではないよ。
>>200
すみません。
＞肉を吊るす紐を結ぶ仕事しかできず、
仕事が想像できないんですけど、具体的にはどういった仕事ですか？
>>201
仕事で使うなら、減価償却とかの関係で、ローン組んだ方が税金が
お得になる場合があるよ。 気にスンナ。
すみません。
＞肉を吊るす紐を結ぶ仕事しかできず、
仕事が想像できないんですけど、具体的にはどういった仕事ですか？
>>201
仕事で使うなら、減価償却とかの関係で、ローン組んだ方が税金が
お得になる場合があるよ。 気にスンナ。
>>201
ゴメン、仕事で必要なのならローンでも仕方ないね。
ゴメン、仕事で必要なのならローンでも仕方ないね。
じゃあ、ウチの親のローン話をしよう。
私が子供の頃、給食費は集金袋に入れて毎月学校に持って行く。
貧乏家の私はもちろん持たせてもらえない。
先生に「少しずつでもいいから持ってこい」、同級生から「金払ってない
奴は食うな」と言われても、両親は「払わないと言ってるわけでなし、堂々
と食べろ」と子供の私を黙らせる。
年度末、消費者金融みたいなとこから１年分の給食費を借りて払い、１年
かけて返済していく。新年度の給食費は借金払いのために支払えず、翌年
の年度末に…と繰り返していた。バカでしょ？
>>201
銀行はお金貸すのも仕事なんだからいいんだよ。
貨幣価値は年々下がるから、10年かけて300万貯めた時に今の300万クラス
の車が買えるわけではない。
計画的に、自分とまわりの人の信用を壊さないようにと考えているあなた
は立派だよ。ローン返済とあわせて貯金も頑張れ！
私が子供の頃、給食費は集金袋に入れて毎月学校に持って行く。
貧乏家の私はもちろん持たせてもらえない。
先生に「少しずつでもいいから持ってこい」、同級生から「金払ってない
奴は食うな」と言われても、両親は「払わないと言ってるわけでなし、堂々
と食べろ」と子供の私を黙らせる。
年度末、消費者金融みたいなとこから１年分の給食費を借りて払い、１年
かけて返済していく。新年度の給食費は借金払いのために支払えず、翌年
の年度末に…と繰り返していた。バカでしょ？
>>201
銀行はお金貸すのも仕事なんだからいいんだよ。
貨幣価値は年々下がるから、10年かけて300万貯めた時に今の300万クラス
の車が買えるわけではない。
計画的に、自分とまわりの人の信用を壊さないようにと考えているあなた
は立派だよ。ローン返済とあわせて貯金も頑張れ！
まぁローン組めるのは社会的な信用があるからだし
返せて一人前、借金ぐらい背負えなくてどうするって考え方もあるし
ある意味甲斐性と信頼性があるから出来るものでもあるよ。
うちの親なんか今まで一度もローンなんか組んだ事ないし
組もうとしたって信販会社や銀行に鼻で笑われるさorz
返せて一人前、借金ぐらい背負えなくてどうするって考え方もあるし
ある意味甲斐性と信頼性があるから出来るものでもあるよ。
うちの親なんか今まで一度もローンなんか組んだ事ないし
組もうとしたって信販会社や銀行に鼻で笑われるさorz
貯金ができない。
そもそも、親が親なので、貯金という概念が生まれてこのかたなかった。
この際、とてもまずい。
夫から、今月の生活費、とかなりの額
（わたしにとってはの話。たぶん世間一般的な額）
を渡されるのだけど、それを「使い果たさないと気が済まない」。
金銭感覚、崩壊。
このままでは老後、貧乏生活に逆戻りだよ。
しっかりしようよ自分。
そもそも、親が親なので、貯金という概念が生まれてこのかたなかった。
この際、とてもまずい。
夫から、今月の生活費、とかなりの額
（わたしにとってはの話。たぶん世間一般的な額）
を渡されるのだけど、それを「使い果たさないと気が済まない」。
金銭感覚、崩壊。
このままでは老後、貧乏生活に逆戻りだよ。
しっかりしようよ自分。
うちも借金まみれの親じゃ相手にされないだろうなあ。
父親なんかすでにブラックリスト載ってるだろうし。
>>210
貯蓄用の口座を作り、毎月お金を受けとったら幾らか（一万から始めて徐々に増やして行き、自分なりに無理のない金額を決める）を即その口座に入金。あとは触らない。
家計と貯蓄を最初から分けてしまうのはどう？
私は貧乏が怖くて怖くて、へそくり用口座にせっせと貯めてる。
蓄えが増えていくと凄く安心する。
将来、もし旦那と子供がお金に困った時、お金が無いせいでつらい思いなんかさせたくない。
父親なんかすでにブラックリスト載ってるだろうし。
>>210
貯蓄用の口座を作り、毎月お金を受けとったら幾らか（一万から始めて徐々に増やして行き、自分なりに無理のない金額を決める）を即その口座に入金。あとは触らない。
家計と貯蓄を最初から分けてしまうのはどう？
私は貧乏が怖くて怖くて、へそくり用口座にせっせと貯めてる。
蓄えが増えていくと凄く安心する。
将来、もし旦那と子供がお金に困った時、お金が無いせいでつらい思いなんかさせたくない。
わざわざ口座に移し変えなくても、自動積み立てでいいじゃん
給料日に設定すれば、普通預金から毎月楽々自動的に定期預金に
積み立てしてくれるよ
給料日に設定すれば、普通預金から毎月楽々自動的に定期預金に
積み立てしてくれるよ
そういう事じゃなくて、日々の生活の中でどのようにお金を回していくかとか
そういう根本的なところから分からないんじゃないか。
自分がそうだった。とりあえず何となく日々生活している感じで、
いつも何となく貯蓄しなきゃとは思うんだけどダラダラ使った気がしてるみたいな？
何に使ったかわからないお金（使途不明金）が凄く多いでしょ？
それが浪費なんだけどそういうのすら分からない人種がいるんだよね。私のことだけど。
もしそういうタイプで、一ヶ月のお金の使い方から分からない人は
「こんどこそ！貯める技術（池田暁子）」読むといいと思う。
漫画で分かりやすく説明してあるから。一人暮らしのケースなんだけど、充分応用できる。
同じくびんぼっちゃまは親が家が汚くて、
整理整頓の本当のコツのコツみたいのが分からない人もいると思うんだけど、
この人が書いているシリーズで お片づけについて2冊出ているから、
これもあわせて読むといいよ～
これ読んで自分は凄い生きるのが楽になった気さえするｗ
そんな基本的な教育さえしないのも貧乏親の特徴。
そういう根本的なところから分からないんじゃないか。
自分がそうだった。とりあえず何となく日々生活している感じで、
いつも何となく貯蓄しなきゃとは思うんだけどダラダラ使った気がしてるみたいな？
何に使ったかわからないお金（使途不明金）が凄く多いでしょ？
それが浪費なんだけどそういうのすら分からない人種がいるんだよね。私のことだけど。
もしそういうタイプで、一ヶ月のお金の使い方から分からない人は
「こんどこそ！貯める技術（池田暁子）」読むといいと思う。
漫画で分かりやすく説明してあるから。一人暮らしのケースなんだけど、充分応用できる。
同じくびんぼっちゃまは親が家が汚くて、
整理整頓の本当のコツのコツみたいのが分からない人もいると思うんだけど、
この人が書いているシリーズで お片づけについて2冊出ているから、
これもあわせて読むといいよ～
これ読んで自分は凄い生きるのが楽になった気さえするｗ
そんな基本的な教育さえしないのも貧乏親の特徴。
高スペックが何をさすかによるけど、このスレでお父さんが京大卒って人がいたよね？
どっかネジが外れてるのかな？
偏差値は高いけど、頭は悪いみたいな
どっかネジが外れてるのかな？
偏差値は高いけど、頭は悪いみたいな
連帯保証人になったばかりに、貧乏。
って人、いるよね。
って人、いるよね。
>>221
あなたの頭が悪いことは、よく分かった。
あなたの頭が悪いことは、よく分かった。
つつましい生活を貧乏だと笑う人もいるよね
なにも貧乏＝DQNバカ親家庭だけじゃないと思う。
なにも貧乏＝DQNバカ親家庭だけじゃないと思う。
>>224
あなたの投稿は>>187さんの生活をバカにしてるととれたけどね？
じゃあ、つつましい生活を笑ってはいけないけど
DQNバカ親家庭に産まれたらバカにしてもいいわけ？
私が言いたかったのは、大なり小なり貧乏の原因は
頭の悪さに起因してると思うわけ。
それが例え無知からくる悪気の無いものであってもね。
運のせいにする人もいるけど
もう少し本人が努力や危機回避すれば、貧乏は防げたと思うよ。
昔も今もね。
あなたの投稿は>>187さんの生活をバカにしてるととれたけどね？
じゃあ、つつましい生活を笑ってはいけないけど
DQNバカ親家庭に産まれたらバカにしてもいいわけ？
私が言いたかったのは、大なり小なり貧乏の原因は
頭の悪さに起因してると思うわけ。
それが例え無知からくる悪気の無いものであってもね。
運のせいにする人もいるけど
もう少し本人が努力や危機回避すれば、貧乏は防げたと思うよ。
昔も今もね。
つつましい生活は馬鹿にされるようなものではないでしょ
質素倹約を好む人だっているし。それを
貧乏と勘違いしてﾌﾟｷﾞｬｰする奴もいるけどね。
でもDQNバカ家庭なんて馬鹿にされてあたりまえ。
それもわざわざ馬鹿にされるようなものじゃなくて
自然と避けられるような存在。子供だって
DQN底辺臭が漂ったら子供の中では異質なものとして
とらえられる。
質素倹約を好む人だっているし。それを
貧乏と勘違いしてﾌﾟｷﾞｬｰする奴もいるけどね。
でもDQNバカ家庭なんて馬鹿にされてあたりまえ。
それもわざわざ馬鹿にされるようなものじゃなくて
自然と避けられるような存在。子供だって
DQN底辺臭が漂ったら子供の中では異質なものとして
とらえられる。
農家出身だから、そんなに裕福じゃなかったけどDQNじゃない
周りもそんな感じだから、別にコンプレックスもないし
寝食に不自由した覚えも無い
今は専業のローン持ちサリーマンのうちより
実家やその近所周辺は、みな金持ちだなと感じる
周りもそんな感じだから、別にコンプレックスもないし
寝食に不自由した覚えも無い
今は専業のローン持ちサリーマンのうちより
実家やその近所周辺は、みな金持ちだなと感じる
寝食に不自由した覚えが無いなら
貧乏でも何でもないし。
貧乏でも何でもないし。
>>221
事業や会社経営する上で連帯保証人というのはどうしても必要になるものだよ
信頼や能力があるゆえに連帯保証人をお願いされたりもするだろうし
ただ事業というものはどうしても水ものだから上手くいかない時は絶対にある
今回の金融危機でもアメリカの影響で日本の大手・中堅の証券会社が破たんしてるしね
真面目に働いてる上流・中流家庭で頭のいい人でも連帯保証人になることはあるってこと
>>211はもうちょっと社会の仕組みについて知ってたほうが今後のためにいいと思うよ
ただ単に連帯保証人だったからだけでpgrしてる>>211のほうがよっぽど頭悪く見える
事業や会社経営する上で連帯保証人というのはどうしても必要になるものだよ
信頼や能力があるゆえに連帯保証人をお願いされたりもするだろうし
ただ事業というものはどうしても水ものだから上手くいかない時は絶対にある
今回の金融危機でもアメリカの影響で日本の大手・中堅の証券会社が破たんしてるしね
真面目に働いてる上流・中流家庭で頭のいい人でも連帯保証人になることはあるってこと
>>211はもうちょっと社会の仕組みについて知ってたほうが今後のためにいいと思うよ
ただ単に連帯保証人だったからだけでpgrしてる>>211のほうがよっぽど頭悪く見える
最近まで衣替えってのをした事がなかった。子供の頃は特に。
だって着る物、入れ替えるほど持ってた事がないもんorz
中学と高校は制服以外にはボロボロの私服orおさがり服で
それも数枚しかなくて、下着や靴下合わせても
タンスの引き出し一つ分あれば十分だった。むしろスカスカｗ
クリーニングなんて金持ちしか利用しない所だと思ってたので
今でも「あー衣替えしなきゃ」「夏物もクリーニング持ってかなきゃねー」
という会話についていけない・・・
だって着る物、入れ替えるほど持ってた事がないもんorz
中学と高校は制服以外にはボロボロの私服orおさがり服で
それも数枚しかなくて、下着や靴下合わせても
タンスの引き出し一つ分あれば十分だった。むしろスカスカｗ
クリーニングなんて金持ちしか利用しない所だと思ってたので
今でも「あー衣替えしなきゃ」「夏物もクリーニング持ってかなきゃねー」
という会話についていけない・・・
>>229
ありがとう
ありがとう
>>229
連帯保証人になったからには
＞事業というものはどうしても水ものだから上手くいかない時は絶対にある
ので、巻き添え発生も当然予測できるから
破産するのも、気の毒ながら自業自得だと言いたいの。
連帯保証人になったからには
＞事業というものはどうしても水ものだから上手くいかない時は絶対にある
ので、巻き添え発生も当然予測できるから
破産するのも、気の毒ながら自業自得だと言いたいの。
やっぱり馬鹿だね、この人
そんな言い方しかできないあなたが馬鹿。
言葉を持てないの？
言葉を持てないの？
>>233
もうほっときなよ
個人商店の連帯保証人程度にしか理解出来てないんだろうから
>>230
私もｗ
兄弟多かったからいつでもお下がりで当然クリーニングなんてしたことない
未だにクリーニングなんて贅沢！と思って旦那の服以外は全部自分で洗ってる
最近はエマールみたいなホームクリーニング洗剤が出てて助かるね～
もうほっときなよ
個人商店の連帯保証人程度にしか理解出来てないんだろうから
>>230
私もｗ
兄弟多かったからいつでもお下がりで当然クリーニングなんてしたことない
未だにクリーニングなんて贅沢！と思って旦那の服以外は全部自分で洗ってる
最近はエマールみたいなホームクリーニング洗剤が出てて助かるね～
>>234
社会的な感覚や関係性が身についてない。
気の毒だけどバカにされる理由がよく分かる。
あなたが連帯保証人にならないのはあなたの勝手。
でも、間違っても表で「連帯保証人になるなんて危機感のない人だけだよねー。
予見性がないから巻き添えで破産する、自業自得」風味のことを口にしないほうがいいよ。
思考的同類以外の人から育ちや社会性や頭を疑われる。
あなただけじゃなくあなたの旦那さん込みで。
社会的な感覚や関係性が身についてない。
気の毒だけどバカにされる理由がよく分かる。
あなたが連帯保証人にならないのはあなたの勝手。
でも、間違っても表で「連帯保証人になるなんて危機感のない人だけだよねー。
予見性がないから巻き添えで破産する、自業自得」風味のことを口にしないほうがいいよ。
思考的同類以外の人から育ちや社会性や頭を疑われる。
あなただけじゃなくあなたの旦那さん込みで。
もう構うのやめようよ。
こういう人って貧乏親と一緒で、いくら正しいことを説明しても
自分の常識の範疇外のことを理解する気がないんだから、説明するだけ無駄。
今日はお弁当買ってみた。昼間天気が良かったから洗濯とか張り切り過ぎてｗ
値段を気にせず(って言っても高くても1000円もしないけど)選べる幸せ。
でもドリンクバーでは必ず3杯は飲まないと気が済まない貧乏症です
こういう人って貧乏親と一緒で、いくら正しいことを説明しても
自分の常識の範疇外のことを理解する気がないんだから、説明するだけ無駄。
今日はお弁当買ってみた。昼間天気が良かったから洗濯とか張り切り過ぎてｗ
値段を気にせず(って言っても高くても1000円もしないけど)選べる幸せ。
でもドリンクバーでは必ず3杯は飲まないと気が済まない貧乏症です
>>237
そうそう、ドリンクバーなんか絶対おかわりするよね。
色んな飲み物が飲み放題なんて夢のようだよ。
あと食事って絶対残さない。お腹一杯でも絶対食べる。
平然と残して帰る人ってビックリするわ。
そしてこの時期になると思うが、肩が凝らなくなった。
貧乏子供時代は隙間だらけの長屋住まいで、暖房もろくになくて
冬なんか手持ちの服をﾓｯｺﾓｯｺに着込んでたし、寝る時もとにかく
ありったけの薄っぺらいﾎﾞﾛ布団をかけて寝てたから
ものすごく体が疲れて重くて凝るんだよね。
旦那と結婚して、○○ちゃんの布団はこれねと用意された布団は
羽毛布団で信じられないぐらい、紙？と思うぐらい軽くて
それなのにもんのすごくあったかい。ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰでしたよ。
服も軽いけどすごくあったかい服を買えるようになって、昔に比べて薄着。
どっちも最初は馴染めなくて落ち着かなかったもんだｗ
そうそう、ドリンクバーなんか絶対おかわりするよね。
色んな飲み物が飲み放題なんて夢のようだよ。
あと食事って絶対残さない。お腹一杯でも絶対食べる。
平然と残して帰る人ってビックリするわ。
そしてこの時期になると思うが、肩が凝らなくなった。
貧乏子供時代は隙間だらけの長屋住まいで、暖房もろくになくて
冬なんか手持ちの服をﾓｯｺﾓｯｺに着込んでたし、寝る時もとにかく
ありったけの薄っぺらいﾎﾞﾛ布団をかけて寝てたから
ものすごく体が疲れて重くて凝るんだよね。
旦那と結婚して、○○ちゃんの布団はこれねと用意された布団は
羽毛布団で信じられないぐらい、紙？と思うぐらい軽くて
それなのにもんのすごくあったかい。ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰでしたよ。
服も軽いけどすごくあったかい服を買えるようになって、昔に比べて薄着。
どっちも最初は馴染めなくて落ち着かなかったもんだｗ
食べ放題大好き。
イタリアンレストランとかで常連になってる。
イタリアンレストランとかで常連になってる。
私は逆に貧乏だったから、今の我慢が出来ない。
クーラーもつけてしまうし、夜更かししたり昔出来なかった事を
どんどんやってしまう。
貧乏だったからお金貯めたりしないといけないのに。
大きな無駄遣いはしてないつもりだけど、こらえ性がないから
楽な方に流れてしまって貯金が無い。
みんなの書き込みみてると本当に自分がダメで嫌になってしまう。
とあるスレの女性を笑えない自分が居ます。
彼女と私は似たもの同士かもしれません。
クーラーもつけてしまうし、夜更かししたり昔出来なかった事を
どんどんやってしまう。
貧乏だったからお金貯めたりしないといけないのに。
大きな無駄遣いはしてないつもりだけど、こらえ性がないから
楽な方に流れてしまって貯金が無い。
みんなの書き込みみてると本当に自分がダメで嫌になってしまう。
とあるスレの女性を笑えない自分が居ます。
彼女と私は似たもの同士かもしれません。
242 ：可愛い奥様：2008/11/03(月) 04:20:16 ID:h/E/UI+60
私は小金持ち育ち
ここの皆さんと反対に
結婚後の生活に我慢ならない
都内在住で不便はないですが
マンションなので駐車場が高く車はもてない
月々の家計はぎりぎりくらい
外食は週１回ペースしかも近所のファミレス
子連れでも都心のホテルディナーとか行きたいのに・・
私が育ってきた環境とがらりと変わってしまって苦痛
すごく真面目で優しいだんな様で収入はごく標準と思うけど
ソロソロ我慢の限界です
音大卒なのでピアノ講師でもして稼ごうかな・・
でも自宅は４LDｋ、家族４人なので
防音設備施してグランドピアノ置ける余裕がない
子供の教育のためにも毎年夏休みは海外で過ごさせてやりたい、
小さいうちから夏休み等の長期休暇利用して語学学習と国際感覚身に付けさせたい
と思うし、私もそう育ってきたから、そうするのが当たり前と思ってたけど
うちの年収ではムリ・・
いいだんなさんなんだけど
この結婚は間違いだったかも・・と思う今日此の頃・・
ここの皆さんと反対に
結婚後の生活に我慢ならない
都内在住で不便はないですが
マンションなので駐車場が高く車はもてない
月々の家計はぎりぎりくらい
外食は週１回ペースしかも近所のファミレス
子連れでも都心のホテルディナーとか行きたいのに・・
私が育ってきた環境とがらりと変わってしまって苦痛
すごく真面目で優しいだんな様で収入はごく標準と思うけど
ソロソロ我慢の限界です
音大卒なのでピアノ講師でもして稼ごうかな・・
でも自宅は４LDｋ、家族４人なので
防音設備施してグランドピアノ置ける余裕がない
子供の教育のためにも毎年夏休みは海外で過ごさせてやりたい、
小さいうちから夏休み等の長期休暇利用して語学学習と国際感覚身に付けさせたい
と思うし、私もそう育ってきたから、そうするのが当たり前と思ってたけど
うちの年収ではムリ・・
いいだんなさんなんだけど
この結婚は間違いだったかも・・と思う今日此の頃・・
良い暮らしから、レベル下げるのは、つらいだろうね。。
句読点奥でしょ。こっちに来たか。
ネタだから相手しちゃダメよ
ネタだから相手しちゃダメよ
>>241
私もクーラーはついつけてしまう。
アトピー餅で、汗がしみて悪化してしまうし、赤子もいるから割りきってる。
でもつけたり消したりしてしまう。もしかしたら余計電気代かかってるのかな？
服とかは安物買いの銭失いとわかっていながら、安いものばかり買ってしまって残らない…
外食はたまにするけど基本は自炊。
外食の時は割引クーポンを使用、ランチタイムとかを狙って行く。
家族で外食の時はなるべくバイキングとか、お得感があるところじゃないとダメ。
たまに旦那が、フードコートとかで食べきれないくらい色々買ってきたりするとｲﾗってしちゃうｗ
おま、それ、普通の店で食べるくらいの値段じゃないか！とかケチくさいことを思ってしまうよ orz
私もクーラーはついつけてしまう。
アトピー餅で、汗がしみて悪化してしまうし、赤子もいるから割りきってる。
でもつけたり消したりしてしまう。もしかしたら余計電気代かかってるのかな？
服とかは安物買いの銭失いとわかっていながら、安いものばかり買ってしまって残らない…
外食はたまにするけど基本は自炊。
外食の時は割引クーポンを使用、ランチタイムとかを狙って行く。
家族で外食の時はなるべくバイキングとか、お得感があるところじゃないとダメ。
たまに旦那が、フードコートとかで食べきれないくらい色々買ってきたりするとｲﾗってしちゃうｗ
おま、それ、普通の店で食べるくらいの値段じゃないか！とかケチくさいことを思ってしまうよ orz
腐ってるものとか食わされられたんですが、同じ地方出身の方に
ウジ虫がわいているのを食わされたと聞いて、改心しました。
今はちょっと痛んでいても食べます。自分以外の家族は食べませんが・・・。
こういうのは貧乏と言うより土地柄もあるかなと思いました。
親の事文句言ってるやつ見るとムカつく、お前は腐ったの食わされた事あるのか！と。
でもこれって、すごいすさんでますよね・・・いいんだ別に
ウジ虫がわいているのを食わされたと聞いて、改心しました。
今はちょっと痛んでいても食べます。自分以外の家族は食べませんが・・・。
こういうのは貧乏と言うより土地柄もあるかなと思いました。
親の事文句言ってるやつ見るとムカつく、お前は腐ったの食わされた事あるのか！と。
でもこれって、すごいすさんでますよね・・・いいんだ別に
>>241
同じ所が。
わたしも金銭感覚がおかしくなってしまっている。
家計簿をつけても、どこに問題があるのかが、そもそもわからない。
例えば食費が夫婦二人で月○万円、とはじきだしても、
夫の収入ならこのくらいで大丈夫よね、
と勝手に楽観してしまう。
（夫はあくまで平均的な会社員なのに）
節約雑誌を見てもピンと来ないし（実は見たくないし）、
うちは（もう）ここまでしなくても大丈夫よね、
と思ってしまう。
子供は作れないのと、相続する家があるので、
余計貯金する動機に欠けるのかも。
このままでは夫退職後、どうなるのかな…。
同じ所が。
わたしも金銭感覚がおかしくなってしまっている。
家計簿をつけても、どこに問題があるのかが、そもそもわからない。
例えば食費が夫婦二人で月○万円、とはじきだしても、
夫の収入ならこのくらいで大丈夫よね、
と勝手に楽観してしまう。
（夫はあくまで平均的な会社員なのに）
節約雑誌を見てもピンと来ないし（実は見たくないし）、
うちは（もう）ここまでしなくても大丈夫よね、
と思ってしまう。
子供は作れないのと、相続する家があるので、
余計貯金する動機に欠けるのかも。
このままでは夫退職後、どうなるのかな…。
★臨時 vol 86 「舛添要一・厚生労働大臣 インタビュー」
～ ウソをつく官僚は、クビを切るしかない ～
国民みんなが足りない足りないと思っているのに、平成９年の閣議決定以来、
歴代の厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、
医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、
と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、
国会答弁から変えた。
http://mric.tanaka.md/2008/07/01/_vol_86.html
【政治】 医師不足は“国策”で進められた医学部定員減が要因 「国は見通しの甘さを認めるべきだ」と弘前大学元学長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200037752
必要な常勤医の総数に対し、麻酔科と神経内科は６６％、
眼科は６７％、病理部門は７０％しか常勤医がおらず、
医師離れが著しい産婦人科の７１％を下回って全診療科に
医師不足が広がっている現状が浮かび上がった。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008100302000051.html
生死に直結しやすい産婦人科が目立っているだけですでに他の科まで医師不足
この間、東京で亡くなった女性は国策に殺されたようなもの
子供の頃からずーっと貧乏で、ずーっと地味に生きてきた。
高卒で地元の工場に就職したけど、友達はみんな大学に進み
華やかなキャンパスライフを送ってて、同い年なのに雲泥の差。
その子達が就職して合コンする時に呼ばれたんだけど
みんな出身大学とか勤め先とか、ファッションとかが華やかそのもので
すっかり萎縮してしまった自分が惨めだったな。
意地悪で誘われたんじゃないのが尚更ね・・・
「か、会社員です」と言ったら「じゃあＯＬさんかー」と言われ
そんな横文字のカッコいい物じゃないー、と内心で思ったよ。制服は作業服だし。
その時とてもいい人がいたんだけど、電話もない我が家は連絡先も教えられないし
もらった電話番号にかける気も起きなかった。
うまくいってお付き合いなんかしても、絶対に色んな意味で釣り合わないのが見えたし
バカにされたら悲しいしで臆する一方。
実際その後付き合った人にはかなりバカにされたので尚更。
唯一旦那だけがその高きにあるのに私をバカにしなかった人だ。
貧乏じゃないまともな家だったら、性格ももっと違ってただろうなー。
そしたら旦那と出会えてないのかもしれないから、いいんだけどね。
高卒で地元の工場に就職したけど、友達はみんな大学に進み
華やかなキャンパスライフを送ってて、同い年なのに雲泥の差。
その子達が就職して合コンする時に呼ばれたんだけど
みんな出身大学とか勤め先とか、ファッションとかが華やかそのもので
すっかり萎縮してしまった自分が惨めだったな。
意地悪で誘われたんじゃないのが尚更ね・・・
「か、会社員です」と言ったら「じゃあＯＬさんかー」と言われ
そんな横文字のカッコいい物じゃないー、と内心で思ったよ。制服は作業服だし。
その時とてもいい人がいたんだけど、電話もない我が家は連絡先も教えられないし
もらった電話番号にかける気も起きなかった。
うまくいってお付き合いなんかしても、絶対に色んな意味で釣り合わないのが見えたし
バカにされたら悲しいしで臆する一方。
実際その後付き合った人にはかなりバカにされたので尚更。
唯一旦那だけがその高きにあるのに私をバカにしなかった人だ。
貧乏じゃないまともな家だったら、性格ももっと違ってただろうなー。
そしたら旦那と出会えてないのかもしれないから、いいんだけどね。
>>429
気持ちわかる。
私は大学の頃、男の子と付き合いかけた事があるんだけど、萎縮しちゃって駄目だった。
相手は医学部のお坊ちゃんで実家がお金持ち。
家賃以外は仕送り貰わずに頑張ってるっていっても、小綺麗な２ＬＤＫにシンプルで趣味の良いインテリア、身につけてるのはブランド服。
私は家賃一万円で廃墟寸前の学生寮に住んで服は古着ばかり。
お金持ちで性格も容姿も頭も良い人が、私のどこを気に入ったのかわからないけど、何度かデートに誘われた。
でも一緒にいると育ちの差というか、環境の違いを感じていたたまれない気持ちになってしまって、逃げるように距離を置くようになって自然と縁が切れてしまった。
もし付き合ってても続かなかっただろうなーと思う。絶対に貧乏育ちが出て冷められて終わりになってたはずだわ。
今は一緒にいて気楽な旦那と、毎日バカな話とかしながら明日の心配をせずに生活できて幸せだ。
気持ちわかる。
私は大学の頃、男の子と付き合いかけた事があるんだけど、萎縮しちゃって駄目だった。
相手は医学部のお坊ちゃんで実家がお金持ち。
家賃以外は仕送り貰わずに頑張ってるっていっても、小綺麗な２ＬＤＫにシンプルで趣味の良いインテリア、身につけてるのはブランド服。
私は家賃一万円で廃墟寸前の学生寮に住んで服は古着ばかり。
お金持ちで性格も容姿も頭も良い人が、私のどこを気に入ったのかわからないけど、何度かデートに誘われた。
でも一緒にいると育ちの差というか、環境の違いを感じていたたまれない気持ちになってしまって、逃げるように距離を置くようになって自然と縁が切れてしまった。
もし付き合ってても続かなかっただろうなーと思う。絶対に貧乏育ちが出て冷められて終わりになってたはずだわ。
今は一緒にいて気楽な旦那と、毎日バカな話とかしながら明日の心配をせずに生活できて幸せだ。
本当に育ちのいい人はそんな事で判断しないんだけどね。
以前自称金持ちだって言う人と付き合ったけど、疲れるの何の。
いちいち一流とは何かとか最高とは何かとかの薀蓄を垂れて
まっ、俺はその全てを知り尽くしてるんだけどな！とか言われたさ。
金持ちなのはお前じゃなくてお前の親だろうと思ったよ。
以前自称金持ちだって言う人と付き合ったけど、疲れるの何の。
いちいち一流とは何かとか最高とは何かとかの薀蓄を垂れて
まっ、俺はその全てを知り尽くしてるんだけどな！とか言われたさ。
金持ちなのはお前じゃなくてお前の親だろうと思ったよ。
この前、子供(1歳)のオヤツにホットケーキを焼いた。
ホットケーキミックスを使ったし、一回一回フライパンを冷やして焼いたので綺麗なきつね色で美味しかった。
子供の頃オヤツなんてなくて、友達の家で出てくるオヤツが本当に羨ましかった。
特にお母さんの手作りのお菓子とか心底羨ましいと思った。
うちは普通の食事すらギリギリだったから、当然手作りオヤツなんて皆無。
キャベツを千切って食べたり、パン粉を水につけて食べた。
たまに牛乳と卵があると、ホットケーキもどきを作るんだけど、ベーキングパウダーなんて知らないから
ぺちゃんこで、なんかもっちりした不思議な物体が出来上がる。
それでも食べる物がないからそれを食べる。
「どうやったらふわふわのホットケーキが焼けるんだろう？」ってずっと不思議だった。
母親は忙しくて、料理に無駄な手をかけてる暇なんてないから、フライパンを
濡れぶきんの上で冷やす、なんてこともしないし多分知らない。
ちょっとの手間で、綺麗に仕上がるのにね。
自分がして欲しかったことを子供にしてあげられる幸せ。
まだ子供はしゃべれないから気持ちはわからないけど、美味しそうに食べてくれた。
ま、本当に些細なことだけど幸せです。
ホットケーキミックスを使ったし、一回一回フライパンを冷やして焼いたので綺麗なきつね色で美味しかった。
子供の頃オヤツなんてなくて、友達の家で出てくるオヤツが本当に羨ましかった。
特にお母さんの手作りのお菓子とか心底羨ましいと思った。
うちは普通の食事すらギリギリだったから、当然手作りオヤツなんて皆無。
キャベツを千切って食べたり、パン粉を水につけて食べた。
たまに牛乳と卵があると、ホットケーキもどきを作るんだけど、ベーキングパウダーなんて知らないから
ぺちゃんこで、なんかもっちりした不思議な物体が出来上がる。
それでも食べる物がないからそれを食べる。
「どうやったらふわふわのホットケーキが焼けるんだろう？」ってずっと不思議だった。
母親は忙しくて、料理に無駄な手をかけてる暇なんてないから、フライパンを
濡れぶきんの上で冷やす、なんてこともしないし多分知らない。
ちょっとの手間で、綺麗に仕上がるのにね。
自分がして欲しかったことを子供にしてあげられる幸せ。
まだ子供はしゃべれないから気持ちはわからないけど、美味しそうに食べてくれた。
ま、本当に些細なことだけど幸せです。
私も筋金入りの金持ち家の人とつきあったことがある。
金持ちっていうか、名家っていうか、政治家や学者がざくざくいるようなところ。
そこの家の方針で学生時代は小遣いナシなので、バイト先で知り合った。
金持ち風を吹かすこともないし、オサレセンスもないしダサ目だったけどマイペースで優しい人だった。
でも結婚はムリだったなー。
気軽に実家に連れていかれたら、カレンダーでしか見ないような名画のオリジナルはあるわ
住み込みのお手伝いさんが手みやげ付きで料理作ってくれたり
そこの母君はグランドピアノでオペラの一節を歌ってくれたよ。いやはや別世界。
これだけ違うと自分の親戚とはつきあえないだろ、互いの家にとって不幸だと悟ったよ。
金持ちっていうか、名家っていうか、政治家や学者がざくざくいるようなところ。
そこの家の方針で学生時代は小遣いナシなので、バイト先で知り合った。
金持ち風を吹かすこともないし、オサレセンスもないしダサ目だったけどマイペースで優しい人だった。
でも結婚はムリだったなー。
気軽に実家に連れていかれたら、カレンダーでしか見ないような名画のオリジナルはあるわ
住み込みのお手伝いさんが手みやげ付きで料理作ってくれたり
そこの母君はグランドピアノでオペラの一節を歌ってくれたよ。いやはや別世界。
これだけ違うと自分の親戚とはつきあえないだろ、互いの家にとって不幸だと悟ったよ。
ちょっと愚痴る。悪いけど聞いてくれ。
私以前>>38で、過去に親に欲しい欲しいと家電を色々ねだられ
仕方なく買ってあげたのに一言も礼を言われなかった者なんだけどさ。
バカ貧乏両親なんかもう知るかと半分音信不通なんだけど
たまにかかってくる電話はやっぱり無心の電話。
情けないのは昨日かかってきた父からの電話で入院してる母が
（母は心身を病んで入院＆転院を繰り返している）
暖かい部屋着が欲しいと言ってるから買って来てくれだと。
父じゃ女性物なんてわかんないからって。
・・・それさぁ、去年も同じ事言ってたよね？
そんで私、一万円分ぐらいドッサリ色々買って病院に持ってったよね？
それはどうしたの？って聞いたら「知らない。ねーもんそんなの」。
ないわけないでしょ、病院に直接持ってったんだからなくなるわけないでしょ、
家にないの？ちゃんと探した？と聞いたら「ないもんはないんだよ！！」
「いいから買って来いよ！！金なら後で払うからよ！！」だって。
続きます
私以前>>38で、過去に親に欲しい欲しいと家電を色々ねだられ
仕方なく買ってあげたのに一言も礼を言われなかった者なんだけどさ。
バカ貧乏両親なんかもう知るかと半分音信不通なんだけど
たまにかかってくる電話はやっぱり無心の電話。
情けないのは昨日かかってきた父からの電話で入院してる母が
（母は心身を病んで入院＆転院を繰り返している）
暖かい部屋着が欲しいと言ってるから買って来てくれだと。
父じゃ女性物なんてわかんないからって。
・・・それさぁ、去年も同じ事言ってたよね？
そんで私、一万円分ぐらいドッサリ色々買って病院に持ってったよね？
それはどうしたの？って聞いたら「知らない。ねーもんそんなの」。
ないわけないでしょ、病院に直接持ってったんだからなくなるわけないでしょ、
家にないの？ちゃんと探した？と聞いたら「ないもんはないんだよ！！」
「いいから買って来いよ！！金なら後で払うからよ！！」だって。
続きます
ごめんね、続きです
もうウンザリ。買ってやったやつどうしたんだよ。
どうせだらしなく管理しててなくしたんだろ。タダの物だと思って大事にしなかったんだろ。
「どうせまたアイツに言えば買ってくるさ」ってか。
金払うなんて言って払ったことねーもんな、お前ら。
なんでそう学習能力ないんだよ。そんなんでよく生きてこれたな？
こんなバカ共に育てられたなんてゾッとするわ。
普段金銭的な援助なんかしてないし、入院費も払ってないし
死んだって面倒なんか見る気ないし、服買ってやって済むなら安いもんだけど
本っ当にこのだらしなさと抜けっぷりがぶっ殺してやりたいぐらい腹立つ。
でも拒否すれば超ふじこって、親戚とかに話100倍に膨らましてチクって
これまたヤクザ者のバカ親戚からとんでもない攻撃が来る。
自宅に押し込まれた事もあり、今の家族のために絶対そんな事できない。
それもちゃんと分ってるんだよな。私に大切な人質がいることを。
貧乏人って本当に図々しい。つける薬もないし、もう死ねよお前ら。
生きてたって大迷惑なんだよ、周囲の人に！
もうウンザリ。買ってやったやつどうしたんだよ。
どうせだらしなく管理しててなくしたんだろ。タダの物だと思って大事にしなかったんだろ。
「どうせまたアイツに言えば買ってくるさ」ってか。
金払うなんて言って払ったことねーもんな、お前ら。
なんでそう学習能力ないんだよ。そんなんでよく生きてこれたな？
こんなバカ共に育てられたなんてゾッとするわ。
普段金銭的な援助なんかしてないし、入院費も払ってないし
死んだって面倒なんか見る気ないし、服買ってやって済むなら安いもんだけど
本っ当にこのだらしなさと抜けっぷりがぶっ殺してやりたいぐらい腹立つ。
でも拒否すれば超ふじこって、親戚とかに話100倍に膨らましてチクって
これまたヤクザ者のバカ親戚からとんでもない攻撃が来る。
自宅に押し込まれた事もあり、今の家族のために絶対そんな事できない。
それもちゃんと分ってるんだよな。私に大切な人質がいることを。
貧乏人って本当に図々しい。つける薬もないし、もう死ねよお前ら。
生きてたって大迷惑なんだよ、周囲の人に！
>>255>>256
娘の事を便利屋ぐらいにしか思ってないんだろうな・・。
私だったら、もう服は持って行かないor会いたくないから郵送で
送りつけるかのどっちかかも知れん。
うちの親もかなり自分勝手でどれだけ振り回されてきたことか・・・。
親は隣近所のほとんどの人と仲悪いけど、うちの親から喧嘩売ってることが
多いなと大人になってから気付いた。
大人になって、せっかくまともな人生を歩みはじめていると言うのに
未だに足を引っ張られているのは腹立たしいな。怒って当然だと思うよ。
娘の事を便利屋ぐらいにしか思ってないんだろうな・・。
私だったら、もう服は持って行かないor会いたくないから郵送で
送りつけるかのどっちかかも知れん。
うちの親もかなり自分勝手でどれだけ振り回されてきたことか・・・。
親は隣近所のほとんどの人と仲悪いけど、うちの親から喧嘩売ってることが
多いなと大人になってから気付いた。
大人になって、せっかくまともな人生を歩みはじめていると言うのに
未だに足を引っ張られているのは腹立たしいな。怒って当然だと思うよ。
258 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 10:24:54 ID:us5TrVZK0
子どもの頃は貧乏でしたが、縁あって、かなり裕福な家に嫁ぎました。姑さんが良い人です。
連休前に「＊＊温泉に行きたいけど足が悪いからね～～」と言われるので、車で連れて行き、転んだら大変と一緒にお風呂にも3度入りました。
今朝、姑さんに呼ばれて（別居しております）行くと「自分の子どもは誰も連れて行ってくれなかったので嬉しかったからお小遣い」と渡されたのが500万の小切手！！
こんな大金をもらってブルブルです。生活費はきちんともらっていますし。「息子には黙って好きに使いなさいね」とのこと。
びっくりしたので思わず書き込ませてもらいました。こんな棚から牡丹餅があっていいの？と思います。
連休前に「＊＊温泉に行きたいけど足が悪いからね～～」と言われるので、車で連れて行き、転んだら大変と一緒にお風呂にも3度入りました。
今朝、姑さんに呼ばれて（別居しております）行くと「自分の子どもは誰も連れて行ってくれなかったので嬉しかったからお小遣い」と渡されたのが500万の小切手！！
こんな大金をもらってブルブルです。生活費はきちんともらっていますし。「息子には黙って好きに使いなさいね」とのこと。
びっくりしたので思わず書き込ませてもらいました。こんな棚から牡丹餅があっていいの？と思います。
259 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 10:42:57 ID:QE8lQpu/O
車買えるし
260 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 10:53:23 ID:ZAtmAN/80
なんでここの人達ってみんな貧乏人なのに
そんな金持ちの家の息子と付き合えるの？
そんな金持ちの家の息子と付き合えるの？
うちはドラマのような展開なく貧乏家同士で結婚しましたよ。
ただ私実家は毒（汚宅付き）、夫実家は清貧。
人間の格の違いを思い知らされますね。
夫がきちんと学業を修めそこそこの企業に就職したので
我が家は少し裕福ぐらいかな。
ただ私実家は毒（汚宅付き）、夫実家は清貧。
人間の格の違いを思い知らされますね。
夫がきちんと学業を修めそこそこの企業に就職したので
我が家は少し裕福ぐらいかな。
500ﾏｿ…ｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちのウトメはそれなりに裕福。
「もう子育ては終わったから、後は好きにさせてもらうし、お金も残さないよ」と公言している。
夫婦であちこち出かけたり、旅行したり、買い物したりと楽しそう。
うちの貧乏片親(離婚母子家庭)はいつもギスギスしてて、生活に追われて今も全く余裕のない生活をしている。
友達も少ないし、お金もないからいつも家でTVを見たりしてるから会話も乏しい。
子供にも見捨てられて、孫にもほとんど会わせてもらえない。
自分の老後はどっちなんだろうと、とてつもなく不安になることがある。
旦那は優しくて幸せだけど、自分が非常識だしマトモじゃないのがわかってるから
いつか愛想を尽かされるんじゃないかと思う。
普通の家庭で育ってれば、こんなことで悩まなくてすんだのに。
うちのウトメはそれなりに裕福。
「もう子育ては終わったから、後は好きにさせてもらうし、お金も残さないよ」と公言している。
夫婦であちこち出かけたり、旅行したり、買い物したりと楽しそう。
うちの貧乏片親(離婚母子家庭)はいつもギスギスしてて、生活に追われて今も全く余裕のない生活をしている。
友達も少ないし、お金もないからいつも家でTVを見たりしてるから会話も乏しい。
子供にも見捨てられて、孫にもほとんど会わせてもらえない。
自分の老後はどっちなんだろうと、とてつもなく不安になることがある。
旦那は優しくて幸せだけど、自分が非常識だしマトモじゃないのがわかってるから
いつか愛想を尽かされるんじゃないかと思う。
普通の家庭で育ってれば、こんなことで悩まなくてすんだのに。
263 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 11:07:42 ID:ND/94+YKO
うちの父は地元では大きな会社で貧乏ではなかったと思うんだけど
たぶん保証人かなんかになって経済的にピンチに。母親が親戚に借りたり
仕事に出て、借金は返したんだけどパチンコ依存症に。退職金や貯金を食い潰し、
年金生活になっても中々辞められず金の無心に来るようになった。
これが最後、という言葉を信じて10、20、10の計40万渡した。
でも４回目は断った。このままじゃお互いに良くないと思って。
うちにはボーダー？の妹がいて、夫婦仲もあまり良くなく
借金もあって唯一のストレス発散がパチンコだったのはまぁ理解出来るし
母の事は嫌いじゃない。今は少し疎遠になっててどういう状況か気になるけど聞けない。
たぶん保証人かなんかになって経済的にピンチに。母親が親戚に借りたり
仕事に出て、借金は返したんだけどパチンコ依存症に。退職金や貯金を食い潰し、
年金生活になっても中々辞められず金の無心に来るようになった。
これが最後、という言葉を信じて10、20、10の計40万渡した。
でも４回目は断った。このままじゃお互いに良くないと思って。
うちにはボーダー？の妹がいて、夫婦仲もあまり良くなく
借金もあって唯一のストレス発散がパチンコだったのはまぁ理解出来るし
母の事は嫌いじゃない。今は少し疎遠になっててどういう状況か気になるけど聞けない。
264 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 11:13:15 ID:ND/94+YKO
結婚して絵に書いたような幸せな旦那の家族に触れて自分は異常な
環境だったんだと知った。夫婦げんかとボーダーの妹との親子げんかが絶えなかった。
環境だったんだと知った。夫婦げんかとボーダーの妹との親子げんかが絶えなかった。
>>258
気にせず貰っておきなよ
今すぐ使わないなら貯金しとけばいいし
大切なのはお姑さんに「たくさんありがとうございます」
とお礼を言って
あとは態度を変えないことじゃない？
うちの姑もよくくれて（そこまで大金じゃないけど）
ブルってたら亭主に上記のことをいわれた
気にせず貰っておきなよ
今すぐ使わないなら貯金しとけばいいし
大切なのはお姑さんに「たくさんありがとうございます」
とお礼を言って
あとは態度を変えないことじゃない？
うちの姑もよくくれて（そこまで大金じゃないけど）
ブルってたら亭主に上記のことをいわれた
266 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 11:19:13 ID:ya9IFlkM0
ウチの親が格差婚かな。
このスレにいる人達と母親がなんか似てる。
僻みっぽくて自分に自信があまり無いところとか。
このスレにいる人達と母親がなんか似てる。
僻みっぽくて自分に自信があまり無いところとか。
>>254 ＞そこの母君はグランドピアノでオペラの一節を歌ってくれたよ。いやはや別世界
セレブな家庭では、息子の彼女に、母親がサラッと音楽を披露するのかあ。
一曲じゃなくて、一節だけってところが。押し付けがましくないよね。
セレブな家庭では、息子の彼女に、母親がサラッと音楽を披露するのかあ。
一曲じゃなくて、一節だけってところが。押し付けがましくないよね。
>>260 その質問が出ると荒れるからヤメテw
過去の流れからだと、
苦学してそこそこの企業に入社、旦那と出会う
→学歴、職歴
容姿が良くて見初められる
→ルックス、美人
たまたま学校やバイト等で出会って
→旦那に貧乏偏見なし(同情して)
というパターンだったとｵﾓ
過去の流れからだと、
苦学してそこそこの企業に入社、旦那と出会う
→学歴、職歴
容姿が良くて見初められる
→ルックス、美人
たまたま学校やバイト等で出会って
→旦那に貧乏偏見なし(同情して)
というパターンだったとｵﾓ
あと元が貧乏だから結婚相手が普通でも裕福に見えてしまう。w
私の場合は、同情がきっかけ。
相手の事情で、加速して。
身辺調査でシロで決定。
私の場合は、同情がきっかけ。
相手の事情で、加速して。
身辺調査でシロで決定。
みんな貧乏親に足引っ張られて苦労してるんだね。
子供の頃は惨めな思いさせて、大人になったらタカられて。
貧乏＆ﾄﾞｷｭ親は姥捨て山に捨てていいってなればいいのに。
私はハタチになってすぐ母が死に、一年後に父も亡くなって
借金残してさんざんあちこちに迷惑かけて、汚く死に逃げしやがったから
後始末も大変で右も左も分からないながら片付けて、なんて親だよって思ったけど
今思えば死んでくれてて本当ーに良かったと思う。
生きてたらスッポンのように私に喰らいついて離さないであろうさ。
結婚する時も両親が既に居ない私に義両親がひどく同情してくれて
ああ、本当に死んでてくれててよかったと思った。
こんなまともな人たちと会わせたら絶対反対されるだろうからｗ
クソ親が私にしてくれたことなんて、この世に私を産み落とした事だけ。
産んだら産みっぱなしで育児の一つもしてくれず、ひどい貧困の中
ありったけの虐待を受けて育って、それでもとっとと死んでくれたけど
どう考えてもマイナスの存在でしかない。
子供の頃は惨めな思いさせて、大人になったらタカられて。
貧乏＆ﾄﾞｷｭ親は姥捨て山に捨てていいってなればいいのに。
私はハタチになってすぐ母が死に、一年後に父も亡くなって
借金残してさんざんあちこちに迷惑かけて、汚く死に逃げしやがったから
後始末も大変で右も左も分からないながら片付けて、なんて親だよって思ったけど
今思えば死んでくれてて本当ーに良かったと思う。
生きてたらスッポンのように私に喰らいついて離さないであろうさ。
結婚する時も両親が既に居ない私に義両親がひどく同情してくれて
ああ、本当に死んでてくれててよかったと思った。
こんなまともな人たちと会わせたら絶対反対されるだろうからｗ
クソ親が私にしてくれたことなんて、この世に私を産み落とした事だけ。
産んだら産みっぱなしで育児の一つもしてくれず、ひどい貧困の中
ありったけの虐待を受けて育って、それでもとっとと死んでくれたけど
どう考えてもマイナスの存在でしかない。
結婚してすぐに毎朝フルーツが食べたいと言われた。
フルーツって高いから躊躇したけどグレープフルーツを買って出した。
私もいっしょに食べたけど半分のグレープフルーツを
を一人で食べるのは初めてだったから食べにくかった。
そしたら、グレープフルーツナイフを買うといいよ
と言われた。
そんなもん知らなかったし、もったいないから買わなかった。
今はフルーツは切らさないけどもったいないからお菓子を
ほとんど買わない。
今朝小室さんのニュースをみて、妻が倹約家でよかったと
15年目で初めて言ってた。
ちょっと泣けた。
フルーツって高いから躊躇したけどグレープフルーツを買って出した。
私もいっしょに食べたけど半分のグレープフルーツを
を一人で食べるのは初めてだったから食べにくかった。
そしたら、グレープフルーツナイフを買うといいよ
と言われた。
そんなもん知らなかったし、もったいないから買わなかった。
今はフルーツは切らさないけどもったいないからお菓子を
ほとんど買わない。
今朝小室さんのニュースをみて、妻が倹約家でよかったと
15年目で初めて言ってた。
ちょっと泣けた。
いい話だな。
>>272
旦那さんが１５年で初めて「良かった」と言ったってことは
普段、本人の本来の生活よりも抑圧された生活送ってて辛いってことで、
子どもがいたらグレープフルーツナイフが何か分からない家庭で育つという連鎖になってて
悪いけどあまり良い話ではないと思った･･･。
旦那さんが１５年で初めて「良かった」と言ったってことは
普段、本人の本来の生活よりも抑圧された生活送ってて辛いってことで、
子どもがいたらグレープフルーツナイフが何か分からない家庭で育つという連鎖になってて
悪いけどあまり良い話ではないと思った･･･。
>271
グレープフルーツナイフってあるんだ。スプーンなら知ってるけど…。
余計なお世話かもだけど、「これは自由に使う」と決めて毎月定額を貯金して、
たまに豪華な食事とかレジャーとかで使うといいよ。
貧乏家出身じゃない旦那様なら、時にはそういうのがないと
つまらないんじゃないかな？
ささやかな贅沢ができてこそ倹約が生きるのだと思うし…
旦那様にそういう欲求がなければ別にいいんだけどね。
ちょっと>273に同意してしまった。
グレープフルーツナイフってあるんだ。スプーンなら知ってるけど…。
余計なお世話かもだけど、「これは自由に使う」と決めて毎月定額を貯金して、
たまに豪華な食事とかレジャーとかで使うといいよ。
貧乏家出身じゃない旦那様なら、時にはそういうのがないと
つまらないんじゃないかな？
ささやかな贅沢ができてこそ倹約が生きるのだと思うし…
旦那様にそういう欲求がなければ別にいいんだけどね。
ちょっと>273に同意してしまった。
みなさんは旦那さまを初めて実家に連れていくとき躊躇しませんでしたか？
うち団地なあげくは家中カビだらけで実家に帰ってもあんなところで寝れないと泊まらないことが多いです。
旦那が綺麗好きなので
実家があんなにひどいとわかったら離婚されるかも
うち団地なあげくは家中カビだらけで実家に帰ってもあんなところで寝れないと泊まらないことが多いです。
旦那が綺麗好きなので
実家があんなにひどいとわかったら離婚されるかも
金持ちの家に遊びに行った時の記憶。
駅からすぐの場所に突然赤門をちょっと小さくしたような門が現れる。
ここは旅館なの？っていう広い玄関。
お母さんに挨拶したつもりだったのにお手伝いさんだった。
なんて体験みなさんにもありますか？
駅からすぐの場所に突然赤門をちょっと小さくしたような門が現れる。
ここは旅館なの？っていう広い玄関。
お母さんに挨拶したつもりだったのにお手伝いさんだった。
なんて体験みなさんにもありますか？
白い巨塔の東教授のお屋敷みたいだったよ。
建物・家具も古くて立派なんだよね。
うちは古くて、みすぼらしいなんだけど。
建物・家具も古くて立派なんだよね。
うちは古くて、みすぼらしいなんだけど。
当時近所では珍しい3階建ての家で、一部屋一部屋が広くてTVも大きかった。
リビングがおっきなガラス張りで、そこから青い芝生の中庭が見えた。
中庭で、血統書つきと思われる大型犬を二匹飼っていた。
フカフカのじゅうたんにソファー。シャンデリアにおしゃれな家具。
もう別世界だったよ。
笑顔が素敵なお母さんに、いつも姉妹で綺麗な服を着ていた。
グランドピアノも置いてあった。
ずっと「どうしてこんなに私と違うんだろう」って思ってたよ。
ただ、バブルが弾けて、お父さんの事業がうまくいかなくなったみたいで家を売って引っ越ししてしまった。
しばらくしてお父さんが亡くなったと聞いたけど、今はどうしているんだろう。
貧乏で粗雑な私なんかと仲良くしてくれてありがとう。
彼女が今、幸せだといいな。
リビングがおっきなガラス張りで、そこから青い芝生の中庭が見えた。
中庭で、血統書つきと思われる大型犬を二匹飼っていた。
フカフカのじゅうたんにソファー。シャンデリアにおしゃれな家具。
もう別世界だったよ。
笑顔が素敵なお母さんに、いつも姉妹で綺麗な服を着ていた。
グランドピアノも置いてあった。
ずっと「どうしてこんなに私と違うんだろう」って思ってたよ。
ただ、バブルが弾けて、お父さんの事業がうまくいかなくなったみたいで家を売って引っ越ししてしまった。
しばらくしてお父さんが亡くなったと聞いたけど、今はどうしているんだろう。
貧乏で粗雑な私なんかと仲良くしてくれてありがとう。
彼女が今、幸せだといいな。
>>279 あなた、いい人だね。
貧乏の癖に僻みばっかり強くて、どうにも生きづらい。
学歴、職業、年収、容姿、家・・・。自分と勝手に比較して落ち込んでの繰り返し。
病気もせず子も健康に育って、欲張らなきゃ幸せなのに。
どっか病んでるのかな。
貧乏の癖に僻みばっかり強くて、どうにも生きづらい。
学歴、職業、年収、容姿、家・・・。自分と勝手に比較して落ち込んでの繰り返し。
病気もせず子も健康に育って、欲張らなきゃ幸せなのに。
どっか病んでるのかな。
小さいころ、教わっていたピアノの先生が独立して自分で教室を始めたので
ついていったら、教室がお屋敷の中の別棟で、地元の大会社のお嬢さんであると知った。
大きなかんぬきのかかった門の脇の通用門をくぐって中に入ると手入れの行き届いた和風の庭。
そしてピアノとエレクトーンが置かれた部屋のつくりは上品で、応接セットには
個人レッスンを待っている子のために「日本昔ばなし」の絵本がたくさん置いてあった。
団地暮らしの自分には信じられないような世界だったな。
ついていったら、教室がお屋敷の中の別棟で、地元の大会社のお嬢さんであると知った。
大きなかんぬきのかかった門の脇の通用門をくぐって中に入ると手入れの行き届いた和風の庭。
そしてピアノとエレクトーンが置かれた部屋のつくりは上品で、応接セットには
個人レッスンを待っている子のために「日本昔ばなし」の絵本がたくさん置いてあった。
団地暮らしの自分には信じられないような世界だったな。
犬を飼ってるって裕福の象徴だったなぁ。
家族みんなで可愛がってるっていうと、愛に溢れた家庭って感じ。
もちろん金銭的な余裕がないと飼えないだけじゃなく
人としても豊かじゃないとできない事のように思えた。
だってうちのバカ貧乏親なんか動物＝食い物でしかなくて
犬とか猫とか飼ってる人をすごくバカにしてたからね。
「犬なんか飼ってどうすんだ、食うのか？」ってｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながら言う。
人として貧しいからこうなるんだとすごく思った。
小さき生き物を可愛がる、なんて高尚な感情はないんだよな、貧乏親には。
子供だって将来自分が楽させてもらうための投資でしかないし。
家族みんなで可愛がってるっていうと、愛に溢れた家庭って感じ。
もちろん金銭的な余裕がないと飼えないだけじゃなく
人としても豊かじゃないとできない事のように思えた。
だってうちのバカ貧乏親なんか動物＝食い物でしかなくて
犬とか猫とか飼ってる人をすごくバカにしてたからね。
「犬なんか飼ってどうすんだ、食うのか？」ってｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながら言う。
人として貧しいからこうなるんだとすごく思った。
小さき生き物を可愛がる、なんて高尚な感情はないんだよな、貧乏親には。
子供だって将来自分が楽させてもらうための投資でしかないし。
昭和三十年代、貧乏ってそんなに不幸なことじゃなかったよね。
ある程度富裕な家でも女のコは大学に行かなかったし。
私は昭和三十年代、北千住の貧乏長屋・母子家庭（母は工員）で貧乏だったけどソコソコ幸せだった覚えがある。
だって隣近所が皆貧乏だったら、うらやましがる対象がなかった。あの当時は北千住一帯が貧民街みたいなものだったから。
「衣食住には困らないし、お母さん優しいし、学校も毎日楽しいし、幸せ！」って思ってたけど、今ならどうだったんだろう。
でもそんな私の目からみても明らかに貧乏だってわかる一家が長屋に住んでた。
その家は知的障害のある祖母（職業：納豆売り）未婚で二回も父親の違う子供を生んでるその家の娘（職業：同じく納豆売り）
長女（美少女だけど服にツギがあった。私と同い年）次男（長女の5歳年下)で構成されてた。
その子の家は食べるものに困ってた。雨が続くと本当にパン一枚が夕飯とかそんなだったらしい・・・。給食費もしょっちゅう滞納してたし
その家は母親に新しい男が出来たとかで、私が小４の春にばあさんおいて引っ越していったけどその子元気かな・・・？
高校いけたんだろうか？私はバイトして高校卒業できました。
ある程度富裕な家でも女のコは大学に行かなかったし。
私は昭和三十年代、北千住の貧乏長屋・母子家庭（母は工員）で貧乏だったけどソコソコ幸せだった覚えがある。
だって隣近所が皆貧乏だったら、うらやましがる対象がなかった。あの当時は北千住一帯が貧民街みたいなものだったから。
「衣食住には困らないし、お母さん優しいし、学校も毎日楽しいし、幸せ！」って思ってたけど、今ならどうだったんだろう。
でもそんな私の目からみても明らかに貧乏だってわかる一家が長屋に住んでた。
その家は知的障害のある祖母（職業：納豆売り）未婚で二回も父親の違う子供を生んでるその家の娘（職業：同じく納豆売り）
長女（美少女だけど服にツギがあった。私と同い年）次男（長女の5歳年下)で構成されてた。
その子の家は食べるものに困ってた。雨が続くと本当にパン一枚が夕飯とかそんなだったらしい・・・。給食費もしょっちゅう滞納してたし
その家は母親に新しい男が出来たとかで、私が小４の春にばあさんおいて引っ越していったけどその子元気かな・・・？
高校いけたんだろうか？私はバイトして高校卒業できました。
もしかして「自分より下がいる」ってことで自分の幸福を確認したいのかな？
そういう暗部は誰にでもあるかもしれないけど
なんか、あんまりそういう書き方は読んででめげるわ。
自分自身が誰かから「あそこの家よりはまし」って思われてた対象だと知ってるから。
ヨソの貧乏はヨソの事情、それぞれの幸せがあると思うよ
そういう暗部は誰にでもあるかもしれないけど
なんか、あんまりそういう書き方は読んででめげるわ。
自分自身が誰かから「あそこの家よりはまし」って思われてた対象だと知ってるから。
ヨソの貧乏はヨソの事情、それぞれの幸せがあると思うよ
>>283
うーん。ここにいる奥様方は、あなたの言う「自分の目から見ても明らかに貧乏」側の人も
たくさんいるのでは。
私はあなたよりももっと後の世代だけど、周囲みんなが貧乏だって中なら、あなたの家庭は
平均だったんじゃないのかな。
裕福ではなかっただけで。
衣食住に困らないし、なんて私から見たら貧乏と言えないｗ
貧乏自慢するわけじゃないけど、あなたが下に見ていた家庭で育った人が
たくさんいるスレで、そういうレスは気分がよくないと思う。
うーん。ここにいる奥様方は、あなたの言う「自分の目から見ても明らかに貧乏」側の人も
たくさんいるのでは。
私はあなたよりももっと後の世代だけど、周囲みんなが貧乏だって中なら、あなたの家庭は
平均だったんじゃないのかな。
裕福ではなかっただけで。
衣食住に困らないし、なんて私から見たら貧乏と言えないｗ
貧乏自慢するわけじゃないけど、あなたが下に見ていた家庭で育った人が
たくさんいるスレで、そういうレスは気分がよくないと思う。
寒くなってきて暖かい服が欲しくなってくると
必ずフリマや古着屋で探す癖がついてる私。
本やＣＤもﾌﾞｸｵﾌで買ったり図書館を利用したり。
間違っても新品で買うなんて発想がないし
前買ったのがいつなのかも思い出せないほどだ。
んが、金持ち育ちの旦那は新譜や新刊をバンバン買う。
何のためらいもなく何千円もするものよく買えるなぁと思うよ。
先日どうしても欲しかった本がハードカバーでしか出てなくて
やっと文庫で出たので、それでも買うのためらってしまった。
ああ、貧乏が骨の髄まで染み付いてるなぁorz
必ずフリマや古着屋で探す癖がついてる私。
本やＣＤもﾌﾞｸｵﾌで買ったり図書館を利用したり。
間違っても新品で買うなんて発想がないし
前買ったのがいつなのかも思い出せないほどだ。
んが、金持ち育ちの旦那は新譜や新刊をバンバン買う。
何のためらいもなく何千円もするものよく買えるなぁと思うよ。
先日どうしても欲しかった本がハードカバーでしか出てなくて
やっと文庫で出たので、それでも買うのためらってしまった。
ああ、貧乏が骨の髄まで染み付いてるなぁorz
わたしは貧乏だった頃の反動で、服、化粧品、食べ物など
自分へのお金はけっこう使うようになってしまった。
バーゲンにはあえて行かなかったり、安売りのものはわざと買わなかったり。
それが快感らしい。
我ながら歪んでる。不経済すぎ。
でも結局はしょせん貧乏育ちなので、
お金の使い所がたぶんわかっていない。
たとえば旅行に行っても人へのお土産を買うのは
ものすごく躊躇する。
妙な所でケチ。
どこか品性がいやしいのだろう、いやしさはどうしたって抜けないのだろうと
自己嫌悪。
自分へのお金はけっこう使うようになってしまった。
バーゲンにはあえて行かなかったり、安売りのものはわざと買わなかったり。
それが快感らしい。
我ながら歪んでる。不経済すぎ。
でも結局はしょせん貧乏育ちなので、
お金の使い所がたぶんわかっていない。
たとえば旅行に行っても人へのお土産を買うのは
ものすごく躊躇する。
妙な所でケチ。
どこか品性がいやしいのだろう、いやしさはどうしたって抜けないのだろうと
自己嫌悪。
288 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 10:40:36 ID:QfX47il20
>>287
うちのだんながそれ。
トラウマかなんか知らないけど、安売りスーパーとか食べ放題の店とか
昔の自分やその家族を思い起こさせるようなところには絶対行かない。
デパートでもバーゲン売り場もダメ。ゲットした戦利品を披露する私を
醒めたような軽蔑のまなざしで見る。
同じ貧乏家出身の夫婦なんだけど、どうしてこんなに違うのか。
私が鈍感で図太いのか、旦那が繊細すぎるのか。
貧困に関しては旦那の方がキズが深いのかも知れないと思うときがある。
うちのだんながそれ。
トラウマかなんか知らないけど、安売りスーパーとか食べ放題の店とか
昔の自分やその家族を思い起こさせるようなところには絶対行かない。
デパートでもバーゲン売り場もダメ。ゲットした戦利品を披露する私を
醒めたような軽蔑のまなざしで見る。
同じ貧乏家出身の夫婦なんだけど、どうしてこんなに違うのか。
私が鈍感で図太いのか、旦那が繊細すぎるのか。
貧困に関しては旦那の方がキズが深いのかも知れないと思うときがある。
家のだんなもだ。
リサイクルショップに売りに行くのでさえ「みっともない」と言われる。
私は売るのも買うのも抵抗ないんだけどなぁ。
洗面所、トイレのタオルとバスタオルはブランドなんだけど
全部リサイクルショップとフリマでGETしてますｗ
いつか言ってやるぞ。
リサイクルショップに売りに行くのでさえ「みっともない」と言われる。
私は売るのも買うのも抵抗ないんだけどなぁ。
洗面所、トイレのタオルとバスタオルはブランドなんだけど
全部リサイクルショップとフリマでGETしてますｗ
いつか言ってやるぞ。
実家が貧乏だと旦那年収１０００万でも、金持ちだって思う。
住んでいる場所にもよるのだろうけど、
年収1000万って十分高収入だと思うのだけど。
こういう感覚が貧乏なんだろうか。
年収1000万って十分高収入だと思うのだけど。
こういう感覚が貧乏なんだろうか。
早慶出でも1割くらいっかいないってさ
年収１本いくのって
年収１本いくのって
293 ： ：2008/11/10(月) 13:20:41 ID:ObDqoZsb0
緊急！スレチごめんなさい
変態新聞信じてる外人達が来ます！
しかも税金が外人の生活費になります！リミット近いです。
国籍改正(改悪)案
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193008
支援お願いします。
294 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 15:09:50 ID:avl/WCPx0
住民税からの減税が、19年、20年組だけに適用されないかも？？
不公平過ぎる住宅ローン減税策に、"今すぐ"声をあげなくては10年置き去りにされてしまいます。
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
署名リンクは 署名 住宅ローン で今すぐ検索！
署名ＴＶはこんにゃくゼリー署名で有名なオンライン署名サイトです。
わかりにくいですが、真ん中ら辺の”今すぐ署名する”を押してください。
不公平過ぎる住宅ローン減税策に、"今すぐ"声をあげなくては10年置き去りにされてしまいます。
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
署名リンクは 署名 住宅ローン で今すぐ検索！
署名ＴＶはこんにゃくゼリー署名で有名なオンライン署名サイトです。
わかりにくいですが、真ん中ら辺の”今すぐ署名する”を押してください。
毎日おふろに入れる。
好きな時にシャワーを浴びれる。
だれかの使った後じゃなく、洗い立てのバスタオルで身体がふける。
これだけで結婚して良かった、幸せだ～と思える自分は
相当貧乏な家で育ったんだな…と最近気づいた
好きな時にシャワーを浴びれる。
だれかの使った後じゃなく、洗い立てのバスタオルで身体がふける。
これだけで結婚して良かった、幸せだ～と思える自分は
相当貧乏な家で育ったんだな…と最近気づいた
296 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 15:47:52 ID:dolRz6xT0
>>292
10 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/09/19(金) 07:56:31 ID:NzuzRYGS0
慶大生の家庭の世帯年収の推計（十里木試算）
974 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/09/18(木) 10:08:23 ID:dwFSM8L80
>>972
お金とブランドの話はしない、というのがこのスレのいいところと思っていたの
ですが、やっぱりそうはいかないみたいですね。慶應には生活実態調査はな
いでしょうから、相当に大雑把な推測しかできませんよね。
どうすれば推定できるかな、と思って過去レスを見たら、>>897と>>910から、
こんなもんかな、という推測らしきものが浮かんできました。つまり、世帯年収
がこれくらいないと、通わせられないだろう、という方向から考えてみるんです。
小学校（幼稚舎）段階から 3％ 2000万円（以下世帯年収）
中学校段階から 7％ 1500万円
高校段階から 12％ 1300万円
大学段階から 78％ 1100万円
1200万円（私大専願・推薦・AO）|
1000万円（東大・一橋落ち組） |半々として
平均はおおよそ1150万円（世帯年収）で、これくらいが実態に即しているんじゃ
ないかな。
10 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/09/19(金) 07:56:31 ID:NzuzRYGS0
慶大生の家庭の世帯年収の推計（十里木試算）
974 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/09/18(木) 10:08:23 ID:dwFSM8L80
>>972
お金とブランドの話はしない、というのがこのスレのいいところと思っていたの
ですが、やっぱりそうはいかないみたいですね。慶應には生活実態調査はな
いでしょうから、相当に大雑把な推測しかできませんよね。
どうすれば推定できるかな、と思って過去レスを見たら、>>897と>>910から、
こんなもんかな、という推測らしきものが浮かんできました。つまり、世帯年収
がこれくらいないと、通わせられないだろう、という方向から考えてみるんです。
小学校（幼稚舎）段階から 3％ 2000万円（以下世帯年収）
中学校段階から 7％ 1500万円
高校段階から 12％ 1300万円
大学段階から 78％ 1100万円
1200万円（私大専願・推薦・AO）|
1000万円（東大・一橋落ち組） |半々として
平均はおおよそ1150万円（世帯年収）で、これくらいが実態に即しているんじゃ
ないかな。
>>295
お風呂は幸せな場所だよね。あとベッドも。
子供の頃住んでた長屋はお風呂が共同で、なんと外。
トタンの屋根と壁があるだけでもちろんシャワーなんぞなし。
（注※私昭和50年生まれですｗ）雨漏りしまくり、隙間風入りまくりだし
大家さんに言ってから入らないといけなくて、言うと嫌な顔されるし
入れる時間も日没後から夜10時までと決まってた。
その後市営住宅に入れる事になってお風呂がやっと家についてたんだけど
体育座りしないと入れないような浴槽。もちろんシャワーなし。
脱衣所もないので思春期の頃なんか、風呂に入ってから服を脱いでたよ…
風呂上りにこそこそとバスタオルから下着を着てると
無神経な父が平気で通りかかる。怒ると「テメェのなんか見ねぇよ」とか言う。
そうじゃなくてデリカシーの問題だろ。
さすがこんな生活させてるだけあってバカだわ、と今思う。
あ～、風呂だけでこんなに書けるとは。いやもっと書けるけどorz
お風呂は幸せな場所だよね。あとベッドも。
子供の頃住んでた長屋はお風呂が共同で、なんと外。
トタンの屋根と壁があるだけでもちろんシャワーなんぞなし。
（注※私昭和50年生まれですｗ）雨漏りしまくり、隙間風入りまくりだし
大家さんに言ってから入らないといけなくて、言うと嫌な顔されるし
入れる時間も日没後から夜10時までと決まってた。
その後市営住宅に入れる事になってお風呂がやっと家についてたんだけど
体育座りしないと入れないような浴槽。もちろんシャワーなし。
脱衣所もないので思春期の頃なんか、風呂に入ってから服を脱いでたよ…
風呂上りにこそこそとバスタオルから下着を着てると
無神経な父が平気で通りかかる。怒ると「テメェのなんか見ねぇよ」とか言う。
そうじゃなくてデリカシーの問題だろ。
さすがこんな生活させてるだけあってバカだわ、と今思う。
あ～、風呂だけでこんなに書けるとは。いやもっと書けるけどorz
>>297
お風呂に脱衣所なし、同じだわ。
市営だったんだけど、台所（キッチンなんてもんじゃない）の横にドアがあって、
開ければそこはすぐ浴室。
なので台所の片隅で裸にならなきゃいけなくて、中学生以降は私も中で脱衣してた。
シャワーもないので、家族がお風呂に入らない日は、パロマのお湯でシンクで髪洗ってた。
今じゃ考えられないけどね。
毎日好きな入浴剤入れて、毎日お湯入れ替えて入れるのがとても幸せ。
お風呂に脱衣所なし、同じだわ。
市営だったんだけど、台所（キッチンなんてもんじゃない）の横にドアがあって、
開ければそこはすぐ浴室。
なので台所の片隅で裸にならなきゃいけなくて、中学生以降は私も中で脱衣してた。
シャワーもないので、家族がお風呂に入らない日は、パロマのお湯でシンクで髪洗ってた。
今じゃ考えられないけどね。
毎日好きな入浴剤入れて、毎日お湯入れ替えて入れるのがとても幸せ。
クラスにいたものすごく頭が悪くて九九さえもどうしても覚えられない子が
すごく貧乏だった。家の中はとにかく片付いてなくてぐちゃぐちゃ
その子の弟がいつも青っ洟をたらしていて袖で拭くからぴかぴか光ってるの
よく一緒に遊んだけど、心の底では彼らが怖かった
なぜ怖かったのかな
すごく貧乏だった。家の中はとにかく片付いてなくてぐちゃぐちゃ
その子の弟がいつも青っ洟をたらしていて袖で拭くからぴかぴか光ってるの
よく一緒に遊んだけど、心の底では彼らが怖かった
なぜ怖かったのかな
また来た
今の生活は幸せなのに
はっきり言ってお荷物でしかない実家の両親がふとしたときに脳裏をよぎってナーバスになる。
いま子供を育てて本当に心から思う。
子供に心配迷惑かける親は最低だ。
はっきり言ってお荷物でしかない実家の両親がふとしたときに脳裏をよぎってナーバスになる。
いま子供を育てて本当に心から思う。
子供に心配迷惑かける親は最低だ。
間違った。
流し、茶の間と言ってしまうの。
流し、茶の間と言ってしまうの。
鬼女板のあちこちで釣りしてるんだねーご苦労さん
キャッチなキーワード並べたって、ここの住人は釣れません
キャッチなキーワード並べたって、ここの住人は釣れません
>>304
どのレスのこと??
どのレスのこと??
お風呂といえば修学旅行だな。
中学の時は修学旅行行けなくて、それがすごい惨めで悲しくて
親に懇願＆バイトしたお金で高校ではなんとか行けたんだけど
4泊5日だかの旅行で、みんな毎晩お風呂入るんだよ。
私なんか風呂は3日に1度って感じだったから驚いたし
それを隠しつつ当然のようにスカして「面倒だよねー」なんて言っちゃったら
「は？なんで？」とか言われたorz
みんなにとっては当たり前すぎて、面倒でも何でもなかったことらしい…ｿﾘｬｿｰﾀﾞ
ちなみにシャワーってのもこの時初体験。洗面器でお湯を汲まなくても
両手フリーでジャバーっと洗えて、おおおおおお！！と思ったよｗ
中学の時は修学旅行行けなくて、それがすごい惨めで悲しくて
親に懇願＆バイトしたお金で高校ではなんとか行けたんだけど
4泊5日だかの旅行で、みんな毎晩お風呂入るんだよ。
私なんか風呂は3日に1度って感じだったから驚いたし
それを隠しつつ当然のようにスカして「面倒だよねー」なんて言っちゃったら
「は？なんで？」とか言われたorz
みんなにとっては当たり前すぎて、面倒でも何でもなかったことらしい…ｿﾘｬｿｰﾀﾞ
ちなみにシャワーってのもこの時初体験。洗面器でお湯を汲まなくても
両手フリーでジャバーっと洗えて、おおおおおお！！と思ったよｗ
都営住宅だと例え家から通えても大学進学なんて出来ないよね。
私は「私立も浪人も無理、家から通える国立なら大学進学ok」何ていう条件提示されて怖くて看護大学にしました。
他の都営の子も皆そんな感じだった。そもそも誰も塾に通ってなかった・・・。
私は「私立も浪人も無理、家から通える国立なら大学進学ok」何ていう条件提示されて怖くて看護大学にしました。
他の都営の子も皆そんな感じだった。そもそも誰も塾に通ってなかった・・・。
>>307
でも看護大出てるなら、看護師の中でも管理職候補なんじゃないっけ？
いい選択だと思う。仕事は大変だろうけどね。
私も市営住宅育ちで、周囲はほとんど高卒。でも母がプライドが高い人で
塾通いも私立短大（四大じゃないのは私の頭のできのせい）行かせてくれた。
お嫁さん養成学科みたいなとこで、周囲はお嬢さんばっかで辛かったけど、
上の世界を見ながら（目指しながら）生きる習慣がついてよかった。
多分そこ行ってなかったら、今の旦那と結婚も出来なかったと思う。
ＤＱＮや貧乏スパイラルから抜け出す道を示してくれた親には感謝。
旦那の親戚は、お金で困ったことのない社会的地位のある人が多いから、
色々ついていけなくてきついけどね。
でも看護大出てるなら、看護師の中でも管理職候補なんじゃないっけ？
いい選択だと思う。仕事は大変だろうけどね。
私も市営住宅育ちで、周囲はほとんど高卒。でも母がプライドが高い人で
塾通いも私立短大（四大じゃないのは私の頭のできのせい）行かせてくれた。
お嫁さん養成学科みたいなとこで、周囲はお嬢さんばっかで辛かったけど、
上の世界を見ながら（目指しながら）生きる習慣がついてよかった。
多分そこ行ってなかったら、今の旦那と結婚も出来なかったと思う。
ＤＱＮや貧乏スパイラルから抜け出す道を示してくれた親には感謝。
旦那の親戚は、お金で困ったことのない社会的地位のある人が多いから、
色々ついていけなくてきついけどね。
貧乏な家って収入が低いだけじゃなくて世間のことを全然知らなくて受けれる福祉を受けてないって家が多いんじゃないかと思う。
常識がなさすぎるってのはあるよね
大きくなるにつれて色んなことで恥をかいて、自分の家って普通以下なんだ、おかしいんだって気付く
大きくなるにつれて色んなことで恥をかいて、自分の家って普通以下なんだ、おかしいんだって気付く
昔は「家が貧乏」「顔がブス」とか本人の外面的なことでいじめられることが多かったからね、先生も「付け届けを持ってこない」って理由でいじめに加担してたりしてたし。
最近のいじめは性格や成績など内面的なことが理由らしいけど。
昔の田舎は金持ちの家の親と学校の先生に上下関係があって教師が露骨に贔屓してた。
先生が母子家庭や貧しい家に偏見を持ってたことが珍しくなかったな・・・。喧嘩が起こった時に金持ちの家の子だけ叱らなかったり。
最近のいじめは性格や成績など内面的なことが理由らしいけど。
昔の田舎は金持ちの家の親と学校の先生に上下関係があって教師が露骨に贔屓してた。
先生が母子家庭や貧しい家に偏見を持ってたことが珍しくなかったな・・・。喧嘩が起こった時に金持ちの家の子だけ叱らなかったり。
312 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 23:44:40 ID:UbVrFNtR0
>>311
家庭訪問ってあったでしょう？
あれでどんなところに住んでるか露骨にわかるよね。
訪問以来、同情してか優しくなる先生もいたけど
よそよそしくなったりする先生もいた。
海外在住なのでわからないけど、
家庭訪問っての今でもやってるのかな。
家庭訪問ってあったでしょう？
あれでどんなところに住んでるか露骨にわかるよね。
訪問以来、同情してか優しくなる先生もいたけど
よそよそしくなったりする先生もいた。
海外在住なのでわからないけど、
家庭訪問っての今でもやってるのかな。
金銭的に貧しいことより、常識的・文化的なレベルが低いことを恥ずかしく思う。
親が学校に持っていく物をきちんと用意できなかったり
友達の家にお呼ばれしたとき、自分だけ手みやげがなかったり
その場にふさわしい身なりとかわからなくて
そういうことで恥ずかしい思いをしたなぁ
友達が家族でクラシックのコンサートに出かけるという話を聞いて
羨ましかった そんな文化がうちにはなかったから。
結婚式で自分側の親族がﾋﾟｻﾞﾃﾞｳﾞばかりなのも恥ずかしかった…
まぁそんな親でもそれなりに愛情もって育ててくれたから
今は感謝してる
これでネグレクトや虐待が加わってたら確実に歪んでたと思う
親が学校に持っていく物をきちんと用意できなかったり
友達の家にお呼ばれしたとき、自分だけ手みやげがなかったり
その場にふさわしい身なりとかわからなくて
そういうことで恥ずかしい思いをしたなぁ
友達が家族でクラシックのコンサートに出かけるという話を聞いて
羨ましかった そんな文化がうちにはなかったから。
結婚式で自分側の親族がﾋﾟｻﾞﾃﾞｳﾞばかりなのも恥ずかしかった…
まぁそんな親でもそれなりに愛情もって育ててくれたから
今は感謝してる
これでネグレクトや虐待が加わってたら確実に歪んでたと思う
学校に持っていくものを用意できなかったって、連絡表に明示してない学校側がいけないんでしょ？
友達の家に手土産？なんだそりゃ？プレゼントは友達同士で打ち合わせしなかったの？
なんだかすでにゆがんでるとおもうんだけど。
友達の家に手土産？なんだそりゃ？プレゼントは友達同士で打ち合わせしなかったの？
なんだかすでにゆがんでるとおもうんだけど。
学校に持っていくもの→文房具やら教材やら買えない、または準備しなくてもいいと思ってる
友達の家に手土産→家にお邪魔するのに、家の人にお菓子とか持っていく
って事でしょ。誕生日とかのプレゼントじゃなくて。
そういう常識がないってこと
友達の家に手土産→家にお邪魔するのに、家の人にお菓子とか持っていく
って事でしょ。誕生日とかのプレゼントじゃなくて。
そういう常識がないってこと
>>314 高校時代に、「黒文字」(和菓子を食べる時の楊枝）って言葉を知らなくて、恥をかいたわ。
315はここの住人を凹ませたいいつもの人でしょ。
最近の学校は持ち物に細かい指定がされてるんだけど、
外界からの許容量が狭い親だと、自分の子供時代の習慣以外受け付けなかったりする。
友達の誕生会も暗黙のオキテができてるもんだけど
子供の社交なんて鑑みない親はそういうことを無視するからね。
>>315
そういう上から目線の感想はｲﾗﾈ、世の中にはいろんな家があるんだよ
ここはそういうことを語り合ってるｽﾚなの。
最近の学校は持ち物に細かい指定がされてるんだけど、
外界からの許容量が狭い親だと、自分の子供時代の習慣以外受け付けなかったりする。
友達の誕生会も暗黙のオキテができてるもんだけど
子供の社交なんて鑑みない親はそういうことを無視するからね。
>>315
そういう上から目線の感想はｲﾗﾈ、世の中にはいろんな家があるんだよ
ここはそういうことを語り合ってるｽﾚなの。
そういえばお誕生会とか流行ったよね。
誕生日の子の家に行ってみんな各自用意したプレゼントをあげて
その子のお母さんが用意してくれたケーキやお菓子、ご馳走を食べて。
広～いリビングにはピアノもあって、弾いてくれてみんなで歌ったり。
全部が全部、私にはないものだった。
まず友達の誕生日会に呼ばれても、親がプレゼントを買わせてくれない。
仕方なく手ぶらで行くと白い目で見られてさ。今ならそんな中まず行かないけど
「こういう時用意しないと顰蹙なんだ」って身を持って知るはめになる。
小学生の子供がだよ？そんな知り方ってないよ。
家に帰ってそれを親に言うと「じゃ行かなきゃよかっただろ！」とか
「私は行けなんて命令してない！お前が勝手に行ったんだろ！」って怒られるか
恥ずかしかったなんて言うと「何が恥ずかしいんだ！堂々と行って来い！」とかさ。もう訳ワカメｗ
いつもこうなんだよね。命にかかわるものでない限り本当にどうでもいいこと。
お裁縫箱とか教材とか買ってもらえない、誕生日プレゼント用意できないで
子供が惨めな思いするのなんて超下らなくてどうでもいいこと。
命に関わる、って言ったけどその状態になっても「金がない」で病院も連れてってくれない。
お誕生会に呼ばれた子は招き返すって習慣があったんだけど
6畳2間のボロ長屋でいつも酒飲んで酔っ払ってる親が、自分の子供も
人の子供も大嫌いな親が、何かしてくれるはずもなく。
私、宗教とかそんなもん何も信じてないけど
前世でよっぽど酷い悪事でもしたのかなぁって思う。そしてこの親の元に生まれたのはバツなのかと。
そうとでも思わない限りおかしすぎて納得できないよ・・・
誕生日の子の家に行ってみんな各自用意したプレゼントをあげて
その子のお母さんが用意してくれたケーキやお菓子、ご馳走を食べて。
広～いリビングにはピアノもあって、弾いてくれてみんなで歌ったり。
全部が全部、私にはないものだった。
まず友達の誕生日会に呼ばれても、親がプレゼントを買わせてくれない。
仕方なく手ぶらで行くと白い目で見られてさ。今ならそんな中まず行かないけど
「こういう時用意しないと顰蹙なんだ」って身を持って知るはめになる。
小学生の子供がだよ？そんな知り方ってないよ。
家に帰ってそれを親に言うと「じゃ行かなきゃよかっただろ！」とか
「私は行けなんて命令してない！お前が勝手に行ったんだろ！」って怒られるか
恥ずかしかったなんて言うと「何が恥ずかしいんだ！堂々と行って来い！」とかさ。もう訳ワカメｗ
いつもこうなんだよね。命にかかわるものでない限り本当にどうでもいいこと。
お裁縫箱とか教材とか買ってもらえない、誕生日プレゼント用意できないで
子供が惨めな思いするのなんて超下らなくてどうでもいいこと。
命に関わる、って言ったけどその状態になっても「金がない」で病院も連れてってくれない。
お誕生会に呼ばれた子は招き返すって習慣があったんだけど
6畳2間のボロ長屋でいつも酒飲んで酔っ払ってる親が、自分の子供も
人の子供も大嫌いな親が、何かしてくれるはずもなく。
私、宗教とかそんなもん何も信じてないけど
前世でよっぽど酷い悪事でもしたのかなぁって思う。そしてこの親の元に生まれたのはバツなのかと。
そうとでも思わない限りおかしすぎて納得できないよ・・・
ああ、手ぶらで来た子いたわ、お誕生日会のとき
しかも鼻水たらした弟と妹まで連れて来て、帰ってとも言えないから
家にあげたら、その子たちが大皿に盛られたチキンとか両手で抱え込んで
がつがつ食べるんだよ
ケーキはみんなで遊んでから切るねって母親が言うのに
ずーっと「ケーキ、ケーキ、ケーキ」ってわめきたてるから
しょうがなしに母が切ったらどっちのケーキが大きいとか小さいとか苺が二つ載ってる
とか乗ってないとかでもめるのよ
育ちの悪い子はあれ以来大嫌い
しかも鼻水たらした弟と妹まで連れて来て、帰ってとも言えないから
家にあげたら、その子たちが大皿に盛られたチキンとか両手で抱え込んで
がつがつ食べるんだよ
ケーキはみんなで遊んでから切るねって母親が言うのに
ずーっと「ケーキ、ケーキ、ケーキ」ってわめきたてるから
しょうがなしに母が切ったらどっちのケーキが大きいとか小さいとか苺が二つ載ってる
とか乗ってないとかでもめるのよ
育ちの悪い子はあれ以来大嫌い
>>322
何で構うんだよ・・・
何で構うんだよ・・・
小学生の頃、失礼だけどうちと同じくらいの貧乏な家の友達にお誕生会に
誘われた。お誕生会と言っても家族の夕食に招かれた、という感じ。
その子はうちの貧乏さもわかってくれていて、プレゼントを用意できない
から行けないと話しても、「一緒にごはん食べられるだけでうれしいから
是非来て」と言ってくれた。
彼女の両親やおじいちゃん、弟さんも歓迎してくれたんだけど、中学生か
高校生のお兄ちゃん（普段からちょっと怖くて苦手だった）が「プレゼント
もなしに図々しい」とボソッと言ったんだよね。ごめんなさいと謝ってすぐ
帰ってきたんだけど、友達の両親はそのお兄ちゃんを叱るし、友達は追いかけて
きて私に謝って更に誘ってくれて…でもやっぱり行けなかった。
せっかくの友達の誕生日を台無しにしちゃって今でもその子に申し訳ないと
思ってるよ。
誘われた。お誕生会と言っても家族の夕食に招かれた、という感じ。
その子はうちの貧乏さもわかってくれていて、プレゼントを用意できない
から行けないと話しても、「一緒にごはん食べられるだけでうれしいから
是非来て」と言ってくれた。
彼女の両親やおじいちゃん、弟さんも歓迎してくれたんだけど、中学生か
高校生のお兄ちゃん（普段からちょっと怖くて苦手だった）が「プレゼント
もなしに図々しい」とボソッと言ったんだよね。ごめんなさいと謝ってすぐ
帰ってきたんだけど、友達の両親はそのお兄ちゃんを叱るし、友達は追いかけて
きて私に謝って更に誘ってくれて…でもやっぱり行けなかった。
せっかくの友達の誕生日を台無しにしちゃって今でもその子に申し訳ないと
思ってるよ。
>>321
似たような話だけど、誕生会に弟妹連れてきた子がいて
その子自身は控えめでいい子だったけど
その弟妹がすごく卑しくて浅ましく人の持ち物や食べ物狙ったり
勝手に冷蔵庫や寝室開けたりするのを
必死でたしなめたり、恥ずかしそうにしていて
大変だな、可哀相だな、と思った
親がどうしても連れて池って言ったんだって
私たちの周りはみんな裕福ではなかったけど、躾だけはきちんとされてたから
恐るべき傍若無人なガキどもには辟易した。
けど、その姉である友人いじめたりはしなかったし悪意は持たなかったよ
彼女自身が幼いながら周りや友人からいろいろ学んだんだろうし
長じて公務員になって今は幸せみたいだ
下の弟妹たちは見事なドキュになったけどどこで違いが出たのかな
似たような話だけど、誕生会に弟妹連れてきた子がいて
その子自身は控えめでいい子だったけど
その弟妹がすごく卑しくて浅ましく人の持ち物や食べ物狙ったり
勝手に冷蔵庫や寝室開けたりするのを
必死でたしなめたり、恥ずかしそうにしていて
大変だな、可哀相だな、と思った
親がどうしても連れて池って言ったんだって
私たちの周りはみんな裕福ではなかったけど、躾だけはきちんとされてたから
恐るべき傍若無人なガキどもには辟易した。
けど、その姉である友人いじめたりはしなかったし悪意は持たなかったよ
彼女自身が幼いながら周りや友人からいろいろ学んだんだろうし
長じて公務員になって今は幸せみたいだ
下の弟妹たちは見事なドキュになったけどどこで違いが出たのかな
>>317
私なんて恥ずかしながらいま知ったよ、黒文字orz
私なんて恥ずかしながらいま知ったよ、黒文字orz
貧乏家で生まれ育って、常識のない親を恥じて
きちんとしっかりした子に育つパターンもあるけど
どうしたってやっぱり生まれながらに裕福な人が持つ
あの溢れる品と余裕には敵わないよな…
やっぱり人として子供の頃からきちんと常識やマナーを教えられて
そういう場にも色々連れてってもらってるような人は、板についてるというかね。
私の旦那がそういう人。どんな高級な場所に行っても物怖じしないし
本日のお料理はﾅﾝﾀﾗのｳﾝﾀﾗのｱﾚｺﾚ添えﾎﾆｬﾗﾗｿｰｽでございます、何て言われたり
見た事ない料理が出てきても、動揺してるのは私と同じだけど
これはどう頂けばいいんですか？ってアッサリ聞いてる。
場慣れしてると言うかね、ああ、余裕ってこういう事かと思う。
どんなに今私が頑張ったって、とても追いつけない気がする…
きちんとしっかりした子に育つパターンもあるけど
どうしたってやっぱり生まれながらに裕福な人が持つ
あの溢れる品と余裕には敵わないよな…
やっぱり人として子供の頃からきちんと常識やマナーを教えられて
そういう場にも色々連れてってもらってるような人は、板についてるというかね。
私の旦那がそういう人。どんな高級な場所に行っても物怖じしないし
本日のお料理はﾅﾝﾀﾗのｳﾝﾀﾗのｱﾚｺﾚ添えﾎﾆｬﾗﾗｿｰｽでございます、何て言われたり
見た事ない料理が出てきても、動揺してるのは私と同じだけど
これはどう頂けばいいんですか？ってアッサリ聞いてる。
場慣れしてると言うかね、ああ、余裕ってこういう事かと思う。
どんなに今私が頑張ったって、とても追いつけない気がする…
恵まれた育ちをしてる人は
知らないことを恥と思わないんだよね。
だから知らないこと、はじめて経験することに対しても堂々としてる。
そういう余裕ってうらやましい。
知らないことを恥と思わないんだよね。
だから知らないこと、はじめて経験することに対しても堂々としてる。
そういう余裕ってうらやましい。
わかるなあ
どんな場所でも気後れしないのよね
私なんか、あれこれ気をまわし、周囲を気にしすぎて疲れてしまう
独身のときに職場で女性だけのグループでフランス料理店に行ったけど
私が年上なんでワインのテイスティング？というのをするはめになった
本で読んでだいたいのことは知っていたけど、あれでよかったのかと今でも気になるわ
「やったことないんですよ～」とかは言ったけど堂々と聞けばよかったかな？
どんな場所でも気後れしないのよね
私なんか、あれこれ気をまわし、周囲を気にしすぎて疲れてしまう
独身のときに職場で女性だけのグループでフランス料理店に行ったけど
私が年上なんでワインのテイスティング？というのをするはめになった
本で読んでだいたいのことは知っていたけど、あれでよかったのかと今でも気になるわ
「やったことないんですよ～」とかは言ったけど堂々と聞けばよかったかな？
ファーブルの親も貧乏駄目親だったらしいね。
才能がないのに商売を始める→潰れるの繰り返しでファーブルに借金返済の協力をさせてた。
才能がないのに商売を始める→潰れるの繰り返しでファーブルに借金返済の協力をさせてた。
このスレ住人＞皆様のご両親は中卒や高卒でしょうか？
だとしたら、恋人に打ち明ける際には躊躇しましたか？
ご結婚の際にお相手が大卒デフォの家庭だった場合、引け目を感じましたか？
また、低学歴な親御さんを尊敬できてますか？
以上該当する方にお答え頂けたら嬉しいです。
煽りでは決してありません。
だとしたら、恋人に打ち明ける際には躊躇しましたか？
ご結婚の際にお相手が大卒デフォの家庭だった場合、引け目を感じましたか？
また、低学歴な親御さんを尊敬できてますか？
以上該当する方にお答え頂けたら嬉しいです。
煽りでは決してありません。
ええ、うちの両親なんて中卒ザンスorz
もろ低学歴＝バカを絵に書いたような、よく生きてこれたな？って思うぐらい
学力以外にも色々足りない人間ですわよ…
父の腕にはバラの入れ墨もあるし。チンピラ時代に彫ったんだな。
ちなみに両親だけじゃなくて親戚一同みーんなそんな感じ。
結婚式や葬式なんてただの飲み会でいつも乱痴気騒ぎ。
反面旦那は一流大卒、ご両親も名門国立大卒。
親戚は医者だ弁護士だ裁判官だと立派そのもの。
本っ当に昔から裕福で余裕があるので、人を卑しい目で見るという事がまったくなく
うちの両親の事も普通にしか思ってない。
つか言っても信じないよ。そんな人間いるわけないと思ってる人種だから。
高きにいすぎて低俗な人間なんて知らないから。
両親が会ったのは結納の一回だけ。結婚式は二人だけで海外で挙げたし
旦那とも話して「会わせない方が無難だよね」となっている。
もろ低学歴＝バカを絵に書いたような、よく生きてこれたな？って思うぐらい
学力以外にも色々足りない人間ですわよ…
父の腕にはバラの入れ墨もあるし。チンピラ時代に彫ったんだな。
ちなみに両親だけじゃなくて親戚一同みーんなそんな感じ。
結婚式や葬式なんてただの飲み会でいつも乱痴気騒ぎ。
反面旦那は一流大卒、ご両親も名門国立大卒。
親戚は医者だ弁護士だ裁判官だと立派そのもの。
本っ当に昔から裕福で余裕があるので、人を卑しい目で見るという事がまったくなく
うちの両親の事も普通にしか思ってない。
つか言っても信じないよ。そんな人間いるわけないと思ってる人種だから。
高きにいすぎて低俗な人間なんて知らないから。
両親が会ったのは結納の一回だけ。結婚式は二人だけで海外で挙げたし
旦那とも話して「会わせない方が無難だよね」となっている。
式はお二人のみで海外ですか、両家に格差がある場合には正解だと思います。
こちらも気疲れしてしまいそうですしね。
両家が顔合わせした結納の際はトラブルなくスムーズに事が進みましたか？
（お互いの家へ尋ねてご挨拶は省かれたのでしょうか）
それから旦那様のご両親はお嫁さんのお育ち（失礼）に抵抗が無かったのでしょうか？
中途半端にエリートな我が家は、私の交際中の彼氏の家族（親戚まで中卒貧乏がデフォ）に引いてしまいそうです。
わざわざ貧乏と結婚することないと泣かれますし。
私はずっと恵まれて育ち、本当の貧乏を知らないから、彼ともお付き合いできるのかなと薄っすら思います。
こちらも気疲れしてしまいそうですしね。
両家が顔合わせした結納の際はトラブルなくスムーズに事が進みましたか？
（お互いの家へ尋ねてご挨拶は省かれたのでしょうか）
それから旦那様のご両親はお嫁さんのお育ち（失礼）に抵抗が無かったのでしょうか？
中途半端にエリートな我が家は、私の交際中の彼氏の家族（親戚まで中卒貧乏がデフォ）に引いてしまいそうです。
わざわざ貧乏と結婚することないと泣かれますし。
私はずっと恵まれて育ち、本当の貧乏を知らないから、彼ともお付き合いできるのかなと薄っすら思います。
>>332
うちは父親が高卒で母親が中卒。
旦那は父親が高卒で母親が女学校卒。
もし旦那の両親が大卒でも躊躇はしなかったかなー。
うちの両親は確かに貧乏だけど
世間的に非常識な部類ではないしね。
地方都市のせいか、年代のせいか自分の友達でも
両親のうちどちらかが大卒という家庭を探すより
どちらかが（主に母親）中卒の家庭を探す方が
早いという環境もあるとは思うけど。
うちは父親が高卒で母親が中卒。
旦那は父親が高卒で母親が女学校卒。
もし旦那の両親が大卒でも躊躇はしなかったかなー。
うちの両親は確かに貧乏だけど
世間的に非常識な部類ではないしね。
地方都市のせいか、年代のせいか自分の友達でも
両親のうちどちらかが大卒という家庭を探すより
どちらかが（主に母親）中卒の家庭を探す方が
早いという環境もあるとは思うけど。
奥様方は幼少の頃に貧乏の辛さをを知ったので、
結婚相手の男性には経済力を求めましたか？
最低年収○○以上など、条件は自然とできてましたか？
それにしても、ご自身で生活基準を上げるべく努力されたのはとてもご立派だと思います。
結婚相手の男性には経済力を求めましたか？
最低年収○○以上など、条件は自然とできてましたか？
それにしても、ご自身で生活基準を上げるべく努力されたのはとてもご立派だと思います。
>>336
まともな職に就いていて
衣食住に困らない収入があって
借金も浪費癖も無く
貯蓄も幾らかある
こういう条件ならありました。
うちの父親が毒で、父親と似たような男と結婚するくらいなら一生独身で通すと子供の頃から思っていたので、少しでも父親に似た傾向がある人は恋愛対象外に見てました。
幸いにも縁あって結婚した夫は全て父親と逆。
十年近く一緒にいるけど、ずっと夫が好きで幸せ。
まともな職に就いていて
衣食住に困らない収入があって
借金も浪費癖も無く
貯蓄も幾らかある
こういう条件ならありました。
うちの父親が毒で、父親と似たような男と結婚するくらいなら一生独身で通すと子供の頃から思っていたので、少しでも父親に似た傾向がある人は恋愛対象外に見てました。
幸いにも縁あって結婚した夫は全て父親と逆。
十年近く一緒にいるけど、ずっと夫が好きで幸せ。
>>321
いるよねー育ちの悪い子って
他人の家を渡り歩いて
おやつをもらいまくって生きてるような子
誕生日も手ぶらでやってきては
がつがつ食べて帰っていく。
誰もその子の家に入ったこともないのに。
珍しくそういう子がパーティーを開くからって
遊びに行ってみたら6人ぐらいいるのに
１人用？のちっさいケーキでびっくりしたわ。
直径が15センチぐらいしかないの。
帰りに一人ずつ持って帰ってもらうお土産もなしだった。
下品さとかDQNさって貧乏とは別なことも多いけど
そこの家の人はチンピラ風味のDQNだった
その子も小さいときから親にアフロみたいな
パーマをかけられてて時々あざだらけで
そういう意味ではかわいそうだった。
いるよねー育ちの悪い子って
他人の家を渡り歩いて
おやつをもらいまくって生きてるような子
誕生日も手ぶらでやってきては
がつがつ食べて帰っていく。
誰もその子の家に入ったこともないのに。
珍しくそういう子がパーティーを開くからって
遊びに行ってみたら6人ぐらいいるのに
１人用？のちっさいケーキでびっくりしたわ。
直径が15センチぐらいしかないの。
帰りに一人ずつ持って帰ってもらうお土産もなしだった。
下品さとかDQNさって貧乏とは別なことも多いけど
そこの家の人はチンピラ風味のDQNだった
その子も小さいときから親にアフロみたいな
パーマをかけられてて時々あざだらけで
そういう意味ではかわいそうだった。
>>338
私も全部同じだー。
経済的なこと以外では、喧嘩しても大声出さないとか暴力ふるわないとか。
あと自分の経済的な自立。母が家で内職のようなことをしていたけど、離婚
できるような収入ではなかったので、自分は結婚しても続けられるしっかり
した職につこうと思っていた。
結婚して10年以上たつけど、私も今でも旦那が大好き。
両親はとてもすばらしい反面教師だわｗ
私も全部同じだー。
経済的なこと以外では、喧嘩しても大声出さないとか暴力ふるわないとか。
あと自分の経済的な自立。母が家で内職のようなことをしていたけど、離婚
できるような収入ではなかったので、自分は結婚しても続けられるしっかり
した職につこうと思っていた。
結婚して10年以上たつけど、私も今でも旦那が大好き。
両親はとてもすばらしい反面教師だわｗ
>>342
些細な事でも随時噛付くあんたがウザイ。
嫌ならお前がスルーしろよ。
レスしてる人達がいるの読めないのか？
あんたみたいな余裕ゼロのヒス貧乏ババ大嫌いだわ
貧乏顔した自治体気取りのスレ汚しヒスは消えな
些細な事でも随時噛付くあんたがウザイ。
嫌ならお前がスルーしろよ。
レスしてる人達がいるの読めないのか？
あんたみたいな余裕ゼロのヒス貧乏ババ大嫌いだわ
貧乏顔した自治体気取りのスレ汚しヒスは消えな
奥様！お言葉使いが乱れてますわよ！
明日地元のちょっとした温泉に、旦那とウトメと子供と行く。
2人目妊娠中で、体の痒みがすごくて、毎日ボリボリしてるのをみかねて
皮膚にいいと言われてるところに連れていってくれるそうだ。
ウトはウトで、皮膚にいいと言われる塗る漢方？みたいなのをもらってきてくれた。
元々アトピーで、貧乏親は無関心。
病院にもロクに連れていってもらえず、心配もしてもらえなかった。
私がアトピーなのは、母親がずっとタバコ吸ってたせいじゃないかと思ってる。
小児喘息だったし、鼻炎もある。
いつも苦しくて辛かったのに、優しい言葉一つかけてくれなかった親と違って
血の繋がりもない私に優しくしてくれるウトメに感謝している。
貧乏で非常識な私なんかを家族にしてくれて、その上優しくしてくれて涙が出る。
貧乏毒親に悩んで、精神病になって、本当に苦しかったけど死ななくて良かった。
旦那に会えて、結婚できて、旦那に似た子供が生まれて本当に幸せ。
あああ、温泉が楽しみで眠れないよー！
明日地元のちょっとした温泉に、旦那とウトメと子供と行く。
2人目妊娠中で、体の痒みがすごくて、毎日ボリボリしてるのをみかねて
皮膚にいいと言われてるところに連れていってくれるそうだ。
ウトはウトで、皮膚にいいと言われる塗る漢方？みたいなのをもらってきてくれた。
元々アトピーで、貧乏親は無関心。
病院にもロクに連れていってもらえず、心配もしてもらえなかった。
私がアトピーなのは、母親がずっとタバコ吸ってたせいじゃないかと思ってる。
小児喘息だったし、鼻炎もある。
いつも苦しくて辛かったのに、優しい言葉一つかけてくれなかった親と違って
血の繋がりもない私に優しくしてくれるウトメに感謝している。
貧乏で非常識な私なんかを家族にしてくれて、その上優しくしてくれて涙が出る。
貧乏毒親に悩んで、精神病になって、本当に苦しかったけど死ななくて良かった。
旦那に会えて、結婚できて、旦那に似た子供が生まれて本当に幸せ。
あああ、温泉が楽しみで眠れないよー！
くっさー
さぁ貧乏育ちのみなさん、７５３の季節ですよ？ほほほほほ
また来て発狂してるのか
あー市営って貧乏だよね。
中学んとき友達が町田市の本町田住宅（３年前女子高生が殺された団地）
住んでたけど、部屋が６畳と４畳半の二つしかなくてそこに家族四人で住んでて
年頃の女の子がああいうところに住むなんてホント可哀相って思った。
女子高生が殺されたときにニュースで間取りが出てたけど。
なんか、一人暮らしで使ってる人も多いくらいだから、家族でなんて狭すぎ。
最近じゃ入居前はキレイにしてくれるみたいだけど、そこんちは汚いなんてもんじゃなかったよ。便所とか。
人間が住むところじゃなくてニワトリとか動物の小屋みたいだった。
中学んとき友達が町田市の本町田住宅（３年前女子高生が殺された団地）
住んでたけど、部屋が６畳と４畳半の二つしかなくてそこに家族四人で住んでて
年頃の女の子がああいうところに住むなんてホント可哀相って思った。
女子高生が殺されたときにニュースで間取りが出てたけど。
なんか、一人暮らしで使ってる人も多いくらいだから、家族でなんて狭すぎ。
最近じゃ入居前はキレイにしてくれるみたいだけど、そこんちは汚いなんてもんじゃなかったよ。便所とか。
人間が住むところじゃなくてニワトリとか動物の小屋みたいだった。
都営や市営の団地に住んでる男子はたいてい夜中にうろついてグレてたけど
あんな狭い間取りの家に年ごろの男子がいたら親やきょうだいはうっとうしいし
本人も居場所がないだろうし
夜中まで外をうろつかずを得なくなるんだろうなと今は思う
やっぱり住環境って大事だよね
あんな狭い間取りの家に年ごろの男子がいたら親やきょうだいはうっとうしいし
本人も居場所がないだろうし
夜中まで外をうろつかずを得なくなるんだろうなと今は思う
やっぱり住環境って大事だよね
すごいなあ、みなさん。
よほど魅力のある人たちなんでしょうね。
よほど魅力のある人たちなんでしょうね。
351 ：可愛い奥様：2008/11/16(日) 21:59:48 ID:xuyHx3NYO
テス
355 ：可愛い奥様：2008/11/17(月) 23:03:24 ID:2ADpIHHuO
可愛い奥様 :2008/11/17(月) 21:03:02 ID:G8DVdLUk0 [sage]
>>216
＞でも「夫の年収３００以下、でも二人目が生まれて心配！でも幸せ」とか
言うような人には かなわないな～羨ましいって思っちゃう。
でも、夫の年収300万はイヤでしょう？笑
それとも私だけなのかな。
子供２人いて低収入の家庭・ローン地獄と、年収1200万で夫婦二人暮らし、
どちらが良いか聞かれて「子供！」と即答できない。
私の中では貧乏所帯で生活するとか有り得ない。
ちなみに夫とは生まれ変わっても絶対一緒になりたい。世界一大切な人。
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226483833/
>>216
＞でも「夫の年収３００以下、でも二人目が生まれて心配！でも幸せ」とか
言うような人には かなわないな～羨ましいって思っちゃう。
でも、夫の年収300万はイヤでしょう？笑
それとも私だけなのかな。
子供２人いて低収入の家庭・ローン地獄と、年収1200万で夫婦二人暮らし、
どちらが良いか聞かれて「子供！」と即答できない。
私の中では貧乏所帯で生活するとか有り得ない。
ちなみに夫とは生まれ変わっても絶対一緒になりたい。世界一大切な人。
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226483833/
貧乏親って心も貧乏だからね。視野も狭い。
なんかさぁ、忘れられない怖い事件のスレで紹介されてた
新潮文庫の過去の凶悪事件とかの本を読んでみたんだけど
色んな犯罪者の境遇がみんな共通して同じなんだよね。
両親が低学歴、貧乏、離婚、不仲、借金、度重なる引越し、何事にも強烈に飽きっぽい等々。
そんな親に育てられた犯罪者となる子供も
やっぱり愛情を受けてなくて虐待や放置のオンパレード。
極貧の歪んだ環境の中で育って、やはり親と同じ道を歩んでいく。
そりゃそうだよなぁ、こんな底辺の泥沼で育てば泥沼しか知らないし
悪い見本しか見てないんだから悪い人間にしか育たないよ、と思った。
もちろん全員が全員そうなるわけじゃないけどね。
子供が悪い事をしたというのに謝罪の気持ちもなく、こっちも被害者なんだとか
いけしゃーしゃーと言う親とか、ゾッとするぐらい私の親と同じ。
こういうのって脳の病気だと思うんだよなー。
環境が作るにしてもこれだけ犯罪者の家庭に共通してる部分があるんだから
どっかの医者とかが研究して治療法や薬を開発して欲しいよ。
親も子供も治して矯正させる必要があるだろ、と思う。
なんかさぁ、忘れられない怖い事件のスレで紹介されてた
新潮文庫の過去の凶悪事件とかの本を読んでみたんだけど
色んな犯罪者の境遇がみんな共通して同じなんだよね。
両親が低学歴、貧乏、離婚、不仲、借金、度重なる引越し、何事にも強烈に飽きっぽい等々。
そんな親に育てられた犯罪者となる子供も
やっぱり愛情を受けてなくて虐待や放置のオンパレード。
極貧の歪んだ環境の中で育って、やはり親と同じ道を歩んでいく。
そりゃそうだよなぁ、こんな底辺の泥沼で育てば泥沼しか知らないし
悪い見本しか見てないんだから悪い人間にしか育たないよ、と思った。
もちろん全員が全員そうなるわけじゃないけどね。
子供が悪い事をしたというのに謝罪の気持ちもなく、こっちも被害者なんだとか
いけしゃーしゃーと言う親とか、ゾッとするぐらい私の親と同じ。
こういうのって脳の病気だと思うんだよなー。
環境が作るにしてもこれだけ犯罪者の家庭に共通してる部分があるんだから
どっかの医者とかが研究して治療法や薬を開発して欲しいよ。
親も子供も治して矯正させる必要があるだろ、と思う。
>>357
生育歴が気の毒なものだとしても犯罪は犯罪でしょ。
家庭の中には悪い見本しかいなくても、親に監禁されていない限りいい見本を
見る機会はあるよ。
あなたの下４行の考え方はナチスの虐殺やロボトミーを連想して恐ろしくなった。
生育歴が気の毒なものだとしても犯罪は犯罪でしょ。
家庭の中には悪い見本しかいなくても、親に監禁されていない限りいい見本を
見る機会はあるよ。
あなたの下４行の考え方はナチスの虐殺やロボトミーを連想して恐ろしくなった。
これこのスレにぴったりだから転載しようと思ってたんだｗ
＞以前に、アメリカのニュース番組にて黒人運動家の人が
＞「アジア人は自分の食費を削ってでも子供の教育にまわす。
＞だから、アジア系は第二世代以降はホワイト・カラーになる人が多い。
＞だのに我々黒人（貧困層）は、子供の食費を自らの麻薬代にあてる。
＞黒人が奴隷として連れてこれられて長い年月が経つのに、
＞未だに社会の底辺にいるのには、黒人側にも責任がある。我々
＞も、アジア系を見習うべきだ」と、嘆いていたナァ。
>>357
凶悪犯が自分がひどい環境に育ったって訴えても
その兄弟は誰もグレてもいないってことが多いんだよね。
それを判決で指摘されちゃったりする人もいる。
やっぱ生まれ持った脳の影響が大きいと思うよ。
＞以前に、アメリカのニュース番組にて黒人運動家の人が
＞「アジア人は自分の食費を削ってでも子供の教育にまわす。
＞だから、アジア系は第二世代以降はホワイト・カラーになる人が多い。
＞だのに我々黒人（貧困層）は、子供の食費を自らの麻薬代にあてる。
＞黒人が奴隷として連れてこれられて長い年月が経つのに、
＞未だに社会の底辺にいるのには、黒人側にも責任がある。我々
＞も、アジア系を見習うべきだ」と、嘆いていたナァ。
>>357
凶悪犯が自分がひどい環境に育ったって訴えても
その兄弟は誰もグレてもいないってことが多いんだよね。
それを判決で指摘されちゃったりする人もいる。
やっぱ生まれ持った脳の影響が大きいと思うよ。
>>359
うん、家庭環境が特殊だからと言って犯罪は犯罪だし
大人になって他の世界を知れば親の異常さにも気づくわけだし
犯罪者の兄弟は同じ環境で育っても普通だったりするんだけど
>やっぱ生まれ持った脳の影響が大きいと思うよ。
これがね…やっぱダメ貧乏親の脳を受け継いじゃったんだなあと思う。
悲しい事ですよ。なんで受け継いじゃうんだろうな・・・
劣勢の遺伝子の方が強いって事なのかなーと。
どんなに自分で矯正できたって、土壌が異常だからね。
なかなか正常になるのには難しいのかなぁ・・・
うん、家庭環境が特殊だからと言って犯罪は犯罪だし
大人になって他の世界を知れば親の異常さにも気づくわけだし
犯罪者の兄弟は同じ環境で育っても普通だったりするんだけど
>やっぱ生まれ持った脳の影響が大きいと思うよ。
これがね…やっぱダメ貧乏親の脳を受け継いじゃったんだなあと思う。
悲しい事ですよ。なんで受け継いじゃうんだろうな・・・
劣勢の遺伝子の方が強いって事なのかなーと。
どんなに自分で矯正できたって、土壌が異常だからね。
なかなか正常になるのには難しいのかなぁ・・・
貧乏遺伝子があったら怖いｗ
という冗談はさておき、>>359さんの引用を借りるなら
＞アジア人は自分の食費を削ってでも子供の教育にまわす
↓
貧乏家の毒親は子供の教育費（以前に必要経費すら）を削ってでも自分の趣味
にまわす、とは言えないか？
私は高３の時、家族会議と称して「実は家を買おうと思うが○子（私）を大学
にやると家が買えない。さあ、どちらを選ぶ？」と決断を迫られたよ。
という冗談はさておき、>>359さんの引用を借りるなら
＞アジア人は自分の食費を削ってでも子供の教育にまわす
↓
貧乏家の毒親は子供の教育費（以前に必要経費すら）を削ってでも自分の趣味
にまわす、とは言えないか？
私は高３の時、家族会議と称して「実は家を買おうと思うが○子（私）を大学
にやると家が買えない。さあ、どちらを選ぶ？」と決断を迫られたよ。
>>361
両方無理って家庭もあるくらいだから家建てれただけ立派だよ。
両方無理って家庭もあるくらいだから家建てれただけ立派だよ。
貧しい家庭の両親て仲が悪いよねー
恋愛結婚だろうに。
結婚は愛情だけじゃ無理→だんだん不仲になるのかな？
恋愛結婚だろうに。
結婚は愛情だけじゃ無理→だんだん不仲になるのかな？
>>362
立派って親が？つまんないこと言うわね。
要は住宅費と教育費どちらを優先するかって話なんだけど。
私が貧乏家の親なら目先の家より子供の教育費を選ぶけどね。
自分と親の価値観や人生観が違うってはっきりわかったできごとだったわ。
立派って親が？つまんないこと言うわね。
要は住宅費と教育費どちらを優先するかって話なんだけど。
私が貧乏家の親なら目先の家より子供の教育費を選ぶけどね。
自分と親の価値観や人生観が違うってはっきりわかったできごとだったわ。
>>364
そうだよね。
先に家買っちゃって、進学諦めさせるのとは違う話だもんね。
本人に選ばせる（というか答えは決まってるじゃん）のが卑怯だ。
たとえどちらも手に入らなくても、親が最大限自分のために努力してくれてたら
恨み言も言わないんだけど。
そうだよね。
先に家買っちゃって、進学諦めさせるのとは違う話だもんね。
本人に選ばせる（というか答えは決まってるじゃん）のが卑怯だ。
たとえどちらも手に入らなくても、親が最大限自分のために努力してくれてたら
恨み言も言わないんだけど。
最初子供にとりあえず大学行かせて「あんたが大学なんか行ったせいで家買えなかった」と
後々いいくさる毒親というのも嫌だ。
後々いいくさる毒親というのも嫌だ。
私は貧乏性が抜けなくて高い服や靴が買えないが
妹は平気でバンバン買う。バーキンまで持ってる。
私はカバンに2桁は出せない。
やはり育ちもあるけど、もって生まれた性格も
あるんだろうな。
妹は平気でバンバン買う。バーキンまで持ってる。
私はカバンに2桁は出せない。
やはり育ちもあるけど、もって生まれた性格も
あるんだろうな。
>>365-367さん、ありがとう。
「家買ってください…」って言いましたとも。
高卒後家を出て、大学は奨学金とバイトだけでなんとか出れました。
大学なんか行かないで就職して家に金入れろって言われなかっただけまだ
マシかなーと。半年しか住まなかった家には何の愛着もないし、あとから
恩着せがましく言われることもなく（つーか進学費用出してもらってたら
絶対言われてたｗ）結果オーライだよ。築20年ちょいだけど汚屋敷だし、
ろくなメンテもしないからすでにボロ家。家とともに朽ち果ててくれと思う。
「家買ってください…」って言いましたとも。
高卒後家を出て、大学は奨学金とバイトだけでなんとか出れました。
大学なんか行かないで就職して家に金入れろって言われなかっただけまだ
マシかなーと。半年しか住まなかった家には何の愛着もないし、あとから
恩着せがましく言われることもなく（つーか進学費用出してもらってたら
絶対言われてたｗ）結果オーライだよ。築20年ちょいだけど汚屋敷だし、
ろくなメンテもしないからすでにボロ家。家とともに朽ち果ててくれと思う。
みんなの家族仲はよかったほう？
うちは最悪
父と母が互いに無視状態で板ばさみ
親父がﾄﾞｷｭのうえ稼ぎがかったから。もっと稼いでたら円満だったのか
うちは最悪
父と母が互いに無視状態で板ばさみ
親父がﾄﾞｷｭのうえ稼ぎがかったから。もっと稼いでたら円満だったのか
まだ自分が親殺しでニュースにならなかっただけでもラッキーかもと思えるほど
毒親も馬鹿妹弟も嫌い。
親殺しのニュース見てると殺した子供のほうに同情してしまう反面
羨ましく思え，今の時代中高生ならニュース見て後押し状態で速攻殺してるかも。
毒親も馬鹿妹弟も嫌い。
親殺しのニュース見てると殺した子供のほうに同情してしまう反面
羨ましく思え，今の時代中高生ならニュース見て後押し状態で速攻殺してるかも。
>>364
えらいね。私なんか高校卒業してしばらくしたら
突然親が何の相談もなしに家買いやがってさ。
中古だけど広い一軒家で、半分現金の半分ローンだとかで
ウン千万払ったのよ！とか自慢してて、開いた口が塞がらなかった。
子供の頃から金ない金ない、うちは貧乏なの！が口癖で
大学進学はもちろん、習い事も塾もご法度だったし高校進学もバイトして行くほどで
誕生日も七五三もクリスマスも成人式も結婚式も、みーんなシカトされてきたのに
そんな金があったんなら何で、って怒りで体が震えたよ。
家を買った理由も「○○（兄）といつか同居するだろうから～」。
出たよ貧乏長男教が。兄に寄生して一発逆転、左団扇かい？
その兄は底辺高すら行けなかったバカだというのに。
「アンタの部屋はないから。出産とかでも帰ってこないでね」とまで言われた。
なんかもう腹立つやら情けないやら、悲しいやらでしばらく眠れなかった。
当然ずっと音信不通で居たら最近やたら連絡してくるようになって
どうも兄が奥さんの実家（遠方）と二世帯住宅を建ててしまったらしく
同居が絶望的になった上、ローンが払えなくなってきたから
アンタでいいから一緒に住まない？と言われた。
ぶっ殺してやろうかと思うぐらい腹が立って、泣いた。
あんな親もう永遠に要らない。消えてくれ。
えらいね。私なんか高校卒業してしばらくしたら
突然親が何の相談もなしに家買いやがってさ。
中古だけど広い一軒家で、半分現金の半分ローンだとかで
ウン千万払ったのよ！とか自慢してて、開いた口が塞がらなかった。
子供の頃から金ない金ない、うちは貧乏なの！が口癖で
大学進学はもちろん、習い事も塾もご法度だったし高校進学もバイトして行くほどで
誕生日も七五三もクリスマスも成人式も結婚式も、みーんなシカトされてきたのに
そんな金があったんなら何で、って怒りで体が震えたよ。
家を買った理由も「○○（兄）といつか同居するだろうから～」。
出たよ貧乏長男教が。兄に寄生して一発逆転、左団扇かい？
その兄は底辺高すら行けなかったバカだというのに。
「アンタの部屋はないから。出産とかでも帰ってこないでね」とまで言われた。
なんかもう腹立つやら情けないやら、悲しいやらでしばらく眠れなかった。
当然ずっと音信不通で居たら最近やたら連絡してくるようになって
どうも兄が奥さんの実家（遠方）と二世帯住宅を建ててしまったらしく
同居が絶望的になった上、ローンが払えなくなってきたから
アンタでいいから一緒に住まない？と言われた。
ぶっ殺してやろうかと思うぐらい腹が立って、泣いた。
あんな親もう永遠に要らない。消えてくれ。
無視無視スルーしたほうがいい
そんな親だから頼りの息子（>>372さんの兄）にも逃げられるのだし
それは今まで子供にやって来た事への自業自得だとおもうが，そういう親に限って
悲劇の主人公演じたがるからなあ
そんな親だから頼りの息子（>>372さんの兄）にも逃げられるのだし
それは今まで子供にやって来た事への自業自得だとおもうが，そういう親に限って
悲劇の主人公演じたがるからなあ
>>372さん
うわー最悪な親だな。絶対無視！で頑張って。
私の親も長男教だよ。>>361で書いた家族会議は母の「これが○男（弟）なら、
土地売ってでも大学にやるんだけどねえ」というしんみりした言葉で閉められた。
その弟は勉強嫌いで高校もやっとこ卒業した（もともと高校すら行きたくないと
言ってた）。
うわー最悪な親だな。絶対無視！で頑張って。
私の親も長男教だよ。>>361で書いた家族会議は母の「これが○男（弟）なら、
土地売ってでも大学にやるんだけどねえ」というしんみりした言葉で閉められた。
その弟は勉強嫌いで高校もやっとこ卒業した（もともと高校すら行きたくないと
言ってた）。
そんな親は存在しないものと思って、空気のように無視して自分の
人生を目いっぱい楽しむが吉。
そんな親のために嘆いたり鬱になったりするだけ損だよ。。。
といいつつ自分も過去から逃れられず未だに神経症患ってる口だけど。
人生を目いっぱい楽しむが吉。
そんな親のために嘆いたり鬱になったりするだけ損だよ。。。
といいつつ自分も過去から逃れられず未だに神経症患ってる口だけど。
西高卒だけど進学出来なかった。
今でも卒業式で同級生が早稲田だの慶応だの医大だの輝かしい進路を自慢し合ってる横で一人うつむいてた想い出がトラウマになってる。
「国立しか駄目」と親から言われてた同級生（大抵は母子家庭）もいたけど「国立でも無理。就職してくれないと困る」って言われてたのはクラスで私一人だった。
奨学金を受けようにも保証人がいなかった・・・。父が自己破産経験者、親戚は父の借金がらみで絶縁状態だったから。
今でも卒業式で同級生が早稲田だの慶応だの医大だの輝かしい進路を自慢し合ってる横で一人うつむいてた想い出がトラウマになってる。
「国立しか駄目」と親から言われてた同級生（大抵は母子家庭）もいたけど「国立でも無理。就職してくれないと困る」って言われてたのはクラスで私一人だった。
奨学金を受けようにも保証人がいなかった・・・。父が自己破産経験者、親戚は父の借金がらみで絶縁状態だったから。
>>376
Y県S市の西高？
Y県S市の西高？
>>376
その当時は機関保証ってなかったの？
その当時は機関保証ってなかったの？
>>361です。
なんかみんなありがとう。暗い話書いたのに。
どうして他人でもこんなに思いやれるのに、自分の腹から出てきた子に
女だって言うだけで、金かかる、どうせ嫁に行く！＝無駄！ってなるのか。
母の長男教は凄まじかったよ。もともと父（旦那ね）と不仲な事もあって
いっそう兄に期待してて、いつかここから連れ出してくれる！みたいな
もう子供というより白馬の王子様状態で、奉仕しまくり。
兄がやりたいと言った習い事や塾は全てやらせ、飽きて投げ出しても怒らない。
私なんか「やりたい」と言うだけでゲンコツで殴られてたのにね。
うちが貧乏なの知ってるだろ！それどころじゃないんだよ！って。
兄が高校出て働くようになってからますます母の召使い度はアップ。
夜勤明けで帰って来る兄のために早朝からいそいそとご飯を作り
掃除洗濯と尽くしまくり。でも実はしんどかったようで
私に愚痴りまくるので、じゃあそのぐらい本人にやらせたら？と言ったら
働いて帰って来るのに可哀想だろう！と。
ほーほー、だから奨学金で大学行ってド貧困で困ってる私には兄の残飯ですかｗ
母親から吸えるだけ吸い取ってとっとと逃げてった兄にも腹立つが
その兄にまだ恋焦がれつつ「アンタで妥協」と平然と言う母にも腹が立つ。
お前ら核爆弾でも落としてもらって死んでしまえ。
なんかみんなありがとう。暗い話書いたのに。
どうして他人でもこんなに思いやれるのに、自分の腹から出てきた子に
女だって言うだけで、金かかる、どうせ嫁に行く！＝無駄！ってなるのか。
母の長男教は凄まじかったよ。もともと父（旦那ね）と不仲な事もあって
いっそう兄に期待してて、いつかここから連れ出してくれる！みたいな
もう子供というより白馬の王子様状態で、奉仕しまくり。
兄がやりたいと言った習い事や塾は全てやらせ、飽きて投げ出しても怒らない。
私なんか「やりたい」と言うだけでゲンコツで殴られてたのにね。
うちが貧乏なの知ってるだろ！それどころじゃないんだよ！って。
兄が高校出て働くようになってからますます母の召使い度はアップ。
夜勤明けで帰って来る兄のために早朝からいそいそとご飯を作り
掃除洗濯と尽くしまくり。でも実はしんどかったようで
私に愚痴りまくるので、じゃあそのぐらい本人にやらせたら？と言ったら
働いて帰って来るのに可哀想だろう！と。
ほーほー、だから奨学金で大学行ってド貧困で困ってる私には兄の残飯ですかｗ
母親から吸えるだけ吸い取ってとっとと逃げてった兄にも腹立つが
その兄にまだ恋焦がれつつ「アンタで妥協」と平然と言う母にも腹が立つ。
お前ら核爆弾でも落としてもらって死んでしまえ。
>>376
数年働いて纏まったお金作って希望の学校に行けばよかったのに。
そういうやりかたで入学後も働いて一人暮らしの生活費も学費も仕送り分も
自力で稼いで東大の院まで出てる人だって幾人もいたよ。
高校時代までの学歴は高かったから日本有数の大学にいけたはずと
空想で井の中の蛙したり、そこまで心残りなら今から受験してみたら？
通わなくても受験だけして合格したらちょっとは満足できるんじゃない？
学問したかったというより自慢できる輝かしい高学歴とやらが欲しかったようにしか聞こえないしさ。
自慢らしいけど西高とか言われても正直「は？どこ？」だよ、世間的には。
数年働いて纏まったお金作って希望の学校に行けばよかったのに。
そういうやりかたで入学後も働いて一人暮らしの生活費も学費も仕送り分も
自力で稼いで東大の院まで出てる人だって幾人もいたよ。
高校時代までの学歴は高かったから日本有数の大学にいけたはずと
空想で井の中の蛙したり、そこまで心残りなら今から受験してみたら？
通わなくても受験だけして合格したらちょっとは満足できるんじゃない？
学問したかったというより自慢できる輝かしい高学歴とやらが欲しかったようにしか聞こえないしさ。
自慢らしいけど西高とか言われても正直「は？どこ？」だよ、世間的には。
都立高校の西高だとしたら自宅から通える国立大なんていっぱいあるんだし、下宿の心配もいらない
何がまずかったんだろう？
何がまずかったんだろう？
西高って 東京都立の西高でしょ？
都立の名門だよね。今みたいに私立全盛じゃない時代の卒業生なのかな？
その時代の西高で進学できなかった、というのは確かにトラウマだろうと思う。
しばらく働いてお金貯めて自力で進学、という手段も
後になってそういう方法もあった・・・と思い返すことはあっても
高校３年生当時には そこまで思いつかなかったのかも知れないし
本人を責める気にはならないなあ。
高校３年生ぐらいだと 学問がしたいという意欲が半分、残り半分は
友人たちに引けをとらない、できれば自慢できるレベルの大学に入りたい、
という高校生なりの見栄が半分、というのが正直なところだから
別に376さんが悪いとは思わないよ。
卒業式の日、楽しそうに大学生活への期待を語る級友たちのそばで
悲しそうにうつむいている１８歳の少女・・・の胸中を思うと タイムマシンでその場に自分が行ける
ものなら そっと抱きしめて励ましてやりたい、とさえ思うけど。
都立の名門だよね。今みたいに私立全盛じゃない時代の卒業生なのかな？
その時代の西高で進学できなかった、というのは確かにトラウマだろうと思う。
しばらく働いてお金貯めて自力で進学、という手段も
後になってそういう方法もあった・・・と思い返すことはあっても
高校３年生当時には そこまで思いつかなかったのかも知れないし
本人を責める気にはならないなあ。
高校３年生ぐらいだと 学問がしたいという意欲が半分、残り半分は
友人たちに引けをとらない、できれば自慢できるレベルの大学に入りたい、
という高校生なりの見栄が半分、というのが正直なところだから
別に376さんが悪いとは思わないよ。
卒業式の日、楽しそうに大学生活への期待を語る級友たちのそばで
悲しそうにうつむいている１８歳の少女・・・の胸中を思うと タイムマシンでその場に自分が行ける
ものなら そっと抱きしめて励ましてやりたい、とさえ思うけど。
西高か～。もったいなかったね。夜学でもダメだったんだろうか・・・。
>>379
お母さん、昔これこれこういうこと私に言ったよね
今さらそんなこと言って、あまりにも虫が良すぎると
思わない？云々～と理路整然と言ってもダメなのかなあ。
うちもたいがい貧乏だったので、服は常にニチイだったが
教育だけは、とお金かけてもらった。
たいして勉強できたわけでもないし、結局普通の会社勤め
捕まえたダンナも普通の会社勤め、妹も音大までやったのに
ピアノとは全然関係ない道に進んだのに、親は別にそのことを
どうこう言うことも無い。
本当に有難いと思ってる（渡鬼でえなりが言いそうな言い草だが）
高三の時、同級生が「大学行きたいけど、親に家買ったばかりだから
お金無いって言われた」って別に恥ずかしがることも無く
言ってた子もいたし、結構ポピュラーなのかも＞家or大学
お母さん、昔これこれこういうこと私に言ったよね
今さらそんなこと言って、あまりにも虫が良すぎると
思わない？云々～と理路整然と言ってもダメなのかなあ。
うちもたいがい貧乏だったので、服は常にニチイだったが
教育だけは、とお金かけてもらった。
たいして勉強できたわけでもないし、結局普通の会社勤め
捕まえたダンナも普通の会社勤め、妹も音大までやったのに
ピアノとは全然関係ない道に進んだのに、親は別にそのことを
どうこう言うことも無い。
本当に有難いと思ってる（渡鬼でえなりが言いそうな言い草だが）
高三の時、同級生が「大学行きたいけど、親に家買ったばかりだから
お金無いって言われた」って別に恥ずかしがることも無く
言ってた子もいたし、結構ポピュラーなのかも＞家or大学
もしかして埼玉の○和西高？あそこも偏差値高かったなぁ。
西高に通った後一浪して大学受からずに同じ会社に入った元同僚がいて
高校からの友達と話が合わないとか、同じく高校からの彼氏には振られたりして可哀想だったな。
だけど、その後会社の悪口を散々言って辞めたのち
某電気メーカーに就職できてから上から目線の態度になったのにはムカついたがｗ
そうとうコンプレックスだったんだろう。
あ、私は高卒ですｗ
商業科じゃなかったけど高校で色々な資格を取らされたから
今になっては凄く感謝してる。
貧乏だったけど、私立なのに通わせてくれた親にも感謝。
西高に通った後一浪して大学受からずに同じ会社に入った元同僚がいて
高校からの友達と話が合わないとか、同じく高校からの彼氏には振られたりして可哀想だったな。
だけど、その後会社の悪口を散々言って辞めたのち
某電気メーカーに就職できてから上から目線の態度になったのにはムカついたがｗ
そうとうコンプレックスだったんだろう。
あ、私は高卒ですｗ
商業科じゃなかったけど高校で色々な資格を取らされたから
今になっては凄く感謝してる。
貧乏だったけど、私立なのに通わせてくれた親にも感謝。
みんなの親はアジア人だね
ここのスレの親は精神に欠陥のあるメンヘラか愛情いっぱいの聖者かの二種に別れててて
程々な普通の親がいない気がする
程々な普通の親がいない気がする
学歴ネタと職歴ネタは禁止にして欲しい。
過剰に反応して荒れるんだもん。公務員ネタとかも。
偏差値がどうとか給料がどうとかさー、
そんなんどうだっていいよ。人の事だし。
なんでそんな話に過剰反応して喰い付く人がいるんだろう。
過剰に反応して荒れるんだもん。公務員ネタとかも。
偏差値がどうとか給料がどうとかさー、
そんなんどうだっていいよ。人の事だし。
なんでそんな話に過剰反応して喰い付く人がいるんだろう。
でも都立西高を出て高卒とか、学歴無い自分が聞いても悲しすぎる・・・
自力で奨学金もらえるように手続するのもよくわからない年頃だろうし、
親を恨む気持ちもわかるなあ。
貧乏でさえなければ、いい大学出ていい会社に就職できただろうし。
でも、今このスレにいるってことは、幸せな結婚をすることが出来たんだよね？
そう考えれば救われるなあ。
自力で奨学金もらえるように手続するのもよくわからない年頃だろうし、
親を恨む気持ちもわかるなあ。
貧乏でさえなければ、いい大学出ていい会社に就職できただろうし。
でも、今このスレにいるってことは、幸せな結婚をすることが出来たんだよね？
そう考えれば救われるなあ。
中学のころは弁当でしたが
給食費っていくらぐらいなんでしょうか？
親の仕事とかあれば、何でしたでしょうか
うちはなくなってますが
給食費っていくらぐらいなんでしょうか？
親の仕事とかあれば、何でしたでしょうか
うちはなくなってますが
いや、いくら貧乏家でも子供のためにはと何処からでもお金工面して大学まで出す
立派な親もいる（そういう親はここのスレでは感謝され尊敬されている）。
そういう神親に当たらなかった人は，毒親に頼らず自力で働いて大学を出て自分の人生を
切り開いてる人もここのスレにはたくさんいる。
毒親を恨むだけでは先に進めないし大学行きたかったのなら人生は勉強なのだから
今からでも遅くないのでは？
立派な親もいる（そういう親はここのスレでは感謝され尊敬されている）。
そういう神親に当たらなかった人は，毒親に頼らず自力で働いて大学を出て自分の人生を
切り開いてる人もここのスレにはたくさんいる。
毒親を恨むだけでは先に進めないし大学行きたかったのなら人生は勉強なのだから
今からでも遅くないのでは？
事情は人それぞれだからねえ。なんともいえないよ。
自分は奨学金には抵抗があったなあ。
これ以上お金に縛られるのもアル中の毒親と狭小ボロ借家で暮らすのも
周りの同級生と比較して落ち込むのももう嫌！と思って寮のある会社に就職した。
家を出たら精神的にすごく安定して少し難しい資格を取って転職して旦那と出会って結婚した。
今は幸せだ。
自分は奨学金には抵抗があったなあ。
これ以上お金に縛られるのもアル中の毒親と狭小ボロ借家で暮らすのも
周りの同級生と比較して落ち込むのももう嫌！と思って寮のある会社に就職した。
家を出たら精神的にすごく安定して少し難しい資格を取って転職して旦那と出会って結婚した。
今は幸せだ。
読み飛ばせばいいだけでしょ。
傷つきやすいハートの持ち主？
傷つきやすいハートの持ち主？
前スレも読んで泣いた。
小学生の頃、かわいい便箋と封筒を交換するのが流行っても買ってくれなかったとか
裁縫箱が代用品だったとか
高校生になってもかわいい下着なんて買えなくてカワイコグループにいびられたとか
いろいろあるけど
そのこと自体よりも悲しいのは
何よりも自分を大切にする心、というか自分を信じる心みたいなものを培ってくれかったことだ。
義母は子どもたち（夫）の教育をお金をかけた気持ちとか話してくれるけどそれも悲しい。
どう反応していいかわからない。
今、妊娠中。
絶対に自分の子どもはあんな目にはあわせない。
複雑な気持ちを抱きながら子育てすることになるだろうけど負けないぞ。
小学生の頃、かわいい便箋と封筒を交換するのが流行っても買ってくれなかったとか
裁縫箱が代用品だったとか
高校生になってもかわいい下着なんて買えなくてカワイコグループにいびられたとか
いろいろあるけど
そのこと自体よりも悲しいのは
何よりも自分を大切にする心、というか自分を信じる心みたいなものを培ってくれかったことだ。
義母は子どもたち（夫）の教育をお金をかけた気持ちとか話してくれるけどそれも悲しい。
どう反応していいかわからない。
今、妊娠中。
絶対に自分の子どもはあんな目にはあわせない。
複雑な気持ちを抱きながら子育てすることになるだろうけど負けないぞ。
× 培ってくれかったことだ。
○ 培ってくれなかったことだ。
ごめん。肝心なとこ間違えたorQ
○ 培ってくれなかったことだ。
ごめん。肝心なとこ間違えたorQ
>>394
それすごくわかる・・・
＞自分を信じる心みたいなものを培ってくれなかったこと
毎日のように、親からお前はクズだとかお前さえいなければとか言われてた。
でもそれよりキツいのは無視されることだった。
毎日毎日、怒られないように、気にさわることをしないようにとビクビクして、
いつ殴られるかと怯えて、なにかあったらすぐに何度も謝ってた。
大人になってからも、長いこと周囲にいる人は全員私を嫌って、危害を加えたがってると思ってた。
ちょっとしたことで大げさに謝る癖もなかなかぬけなくて、ウザいヤツだと思われてたと思う。
旦那と出会えてから初めて、他人はそんなに攻撃的じゃないんだと心で理解できたよ。
それでもまだ、自分を大事に思う心はあまり持てない。
自信に溢れた人を見ると、ああこの人は褒めてくれる親の元で育ったんだなとうらやましく思う。
お金持ちよりもそういう人のほうがうらやましいよ。
それすごくわかる・・・
＞自分を信じる心みたいなものを培ってくれなかったこと
毎日のように、親からお前はクズだとかお前さえいなければとか言われてた。
でもそれよりキツいのは無視されることだった。
毎日毎日、怒られないように、気にさわることをしないようにとビクビクして、
いつ殴られるかと怯えて、なにかあったらすぐに何度も謝ってた。
大人になってからも、長いこと周囲にいる人は全員私を嫌って、危害を加えたがってると思ってた。
ちょっとしたことで大げさに謝る癖もなかなかぬけなくて、ウザいヤツだと思われてたと思う。
旦那と出会えてから初めて、他人はそんなに攻撃的じゃないんだと心で理解できたよ。
それでもまだ、自分を大事に思う心はあまり持てない。
自信に溢れた人を見ると、ああこの人は褒めてくれる親の元で育ったんだなとうらやましく思う。
お金持ちよりもそういう人のほうがうらやましいよ。
うんうん馬鹿って言われ続けるとマジで自分は馬鹿なんだと
思うよね・・・。
親から大事に扱ってもらってないと自分なんか存在価値のない人間なんだと
思ってしまい、犯罪に走る人がいるのもわかる気がする。
なんかど～でもよくなるんだよね。全てにおいて。
悪い事しようが人を傷つけようが何も感じない。って時期があった。今はすごく
後悔してるし、連鎖を切ろうと自分の子は大事に育てようと心入れ替えたけど。
大事に育てられた人には絶対にわからない心理だろうけど。
思うよね・・・。
親から大事に扱ってもらってないと自分なんか存在価値のない人間なんだと
思ってしまい、犯罪に走る人がいるのもわかる気がする。
なんかど～でもよくなるんだよね。全てにおいて。
悪い事しようが人を傷つけようが何も感じない。って時期があった。今はすごく
後悔してるし、連鎖を切ろうと自分の子は大事に育てようと心入れ替えたけど。
大事に育てられた人には絶対にわからない心理だろうけど。
今では笑い話となった話をおひとつ。
まあ大して面白くないけど。
初めて夫の車に乗せてもらった時の話。
といっても別に付き合っていたわけじゃあない。
残業で遅くなったので、夫(職場の偉いさん)が私に
「雨も降ってるし、暗くて危ないから寮まで送ってあげるよ」と
申し出てくれた。おまけに私のためにドアまで開けてくれた。
まあ予想はしていたんだけど、いわゆる高級外車(ドイツ)。
シートの座り心地は最高で、手触り(皮製)がすごくよかった。
ふと足元を見るなんと絨毯(当時の私はそう見えた)までしいてある。
一気に私はテンパってしまった。
・・・・やばい。汚したら怒られる。いや弁償だ。私のお給料で払えるかなあ・・・。
そこで私は、秘策を実行することにした。
寮に着いた時、私の不自然な姿勢に気がついた夫は怪訝顔で尋ねてきた。
それで、私は、正直に話した。
寮に着くまでの10分程度の時間、絨毯を汚さないように
ずっと足を浮かせていたと・・・・・
夫は、「君はとっても気遣いが出来る子だね」と褒めてくれた。
なぜか顔は微妙に引きつっていた。
今なら分かる。
あの顔は必死で笑いをこらえていたのだと。
まあ大して面白くないけど。
初めて夫の車に乗せてもらった時の話。
といっても別に付き合っていたわけじゃあない。
残業で遅くなったので、夫(職場の偉いさん)が私に
「雨も降ってるし、暗くて危ないから寮まで送ってあげるよ」と
申し出てくれた。おまけに私のためにドアまで開けてくれた。
まあ予想はしていたんだけど、いわゆる高級外車(ドイツ)。
シートの座り心地は最高で、手触り(皮製)がすごくよかった。
ふと足元を見るなんと絨毯(当時の私はそう見えた)までしいてある。
一気に私はテンパってしまった。
・・・・やばい。汚したら怒られる。いや弁償だ。私のお給料で払えるかなあ・・・。
そこで私は、秘策を実行することにした。
寮に着いた時、私の不自然な姿勢に気がついた夫は怪訝顔で尋ねてきた。
それで、私は、正直に話した。
寮に着くまでの10分程度の時間、絨毯を汚さないように
ずっと足を浮かせていたと・・・・・
夫は、「君はとっても気遣いが出来る子だね」と褒めてくれた。
なぜか顔は微妙に引きつっていた。
今なら分かる。
あの顔は必死で笑いをこらえていたのだと。
純粋に、かわいそうな娘・・ と思った↑
あまりにも自分の過去と被って泣きそうになった。
うちの親も、私を肯定してくれなかった。
出来ないことがあれば罵られ、できたことにはケチをつけられる。
良くできた友達といつも比べられ「あんたはダメだね」と言われる。
いつも人の顔色を伺って、寂しいからおどけて、面白い人と思われたくてバカな振りばっかりしてた。
何かトラブルがあれば「自分が悪いんだ」と自分を責めた。
嫌われるのが怖くて、パシリみたいなこともしてたし、嫌な仕事は率先してやってた。
自分なんか大嫌いだし、誰も愛してくれないと思ってた。
職場で人気ある人の真似をすれば嫌われないと思って、いつも言動を真似してた。
でもいつも浮いてしまって、人間関係をうまく築けなかった。
精神を病んでボロボロになって、本当に死ぬことばかり考えていた。
でも、たまたま見つけたクリニックの先生が「あなたは素敵な人だから、変わる必要はない」
と言ってくれて、はじめは受け入れられなかったけれど、カウンセリングや
投薬のおかげで随分自分を受け入れられるようになった。
同じ頃、旦那と出会った。
旦那は私の全てを肯定してくれて、優しい言葉をかけてくれた。
はじめて「私は私でいていいんだ」と思えた。
貧乏でもいい、ただ親から愛されたかった。必要とされたかった。
私は私のままでいいって認めて欲しかったんだってわかった。
でもうちの親に言っても無駄。
いつだって被害者は自分だと思ってる。
一番不幸なのも、辛い思いをしたのも自分だと思って私を責める。
もうあんな親、いらないよ
うちの親も、私を肯定してくれなかった。
出来ないことがあれば罵られ、できたことにはケチをつけられる。
良くできた友達といつも比べられ「あんたはダメだね」と言われる。
いつも人の顔色を伺って、寂しいからおどけて、面白い人と思われたくてバカな振りばっかりしてた。
何かトラブルがあれば「自分が悪いんだ」と自分を責めた。
嫌われるのが怖くて、パシリみたいなこともしてたし、嫌な仕事は率先してやってた。
自分なんか大嫌いだし、誰も愛してくれないと思ってた。
職場で人気ある人の真似をすれば嫌われないと思って、いつも言動を真似してた。
でもいつも浮いてしまって、人間関係をうまく築けなかった。
精神を病んでボロボロになって、本当に死ぬことばかり考えていた。
でも、たまたま見つけたクリニックの先生が「あなたは素敵な人だから、変わる必要はない」
と言ってくれて、はじめは受け入れられなかったけれど、カウンセリングや
投薬のおかげで随分自分を受け入れられるようになった。
同じ頃、旦那と出会った。
旦那は私の全てを肯定してくれて、優しい言葉をかけてくれた。
はじめて「私は私でいていいんだ」と思えた。
貧乏でもいい、ただ親から愛されたかった。必要とされたかった。
私は私のままでいいって認めて欲しかったんだってわかった。
でもうちの親に言っても無駄。
いつだって被害者は自分だと思ってる。
一番不幸なのも、辛い思いをしたのも自分だと思って私を責める。
もうあんな親、いらないよ
そうそう。毒親ってほぼ１００％、自分だけが世の中で一番不幸！と
思ってるよねｗ 人に感謝する心や想像力が欠如している、、、
思ってるよねｗ 人に感謝する心や想像力が欠如している、、、
そう。言ってる暇があったら努力すればいいのに
努力とか大っ嫌いだからね。でも愚痴を言い続けるのだけは大好き。
よくもまぁ、飽きもせず延々と言い続けられるものだと思うよ。
あと悲劇のヒロインはいつだって自分だから
子供に修学旅行行けなくて悲しかった、なんて言われると
こっちはもっと大変だったんだよ！！と逆切れも得意。
どうしてそこで「何もしてやれなくてごめんね」とか言えないんだろう。
いや、言う時もあるんだよ。あるんだけどそれは私に対して謝罪してるんじゃなく
悲劇的な自分に酔ってるだけ。なんて可哀想な自分！って感じで
よくそれを肴に酒飲んじゃーｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ酔っ払ってたわ。
だからそんな暇あったら努力（ｒｙ って感じだ。
ついでに自分が不幸なもんだから、娘も不幸じゃないと気がすまない。
幸せにやってるだけで無茶苦茶気に入らないらしく
平気で邪魔したり壊そうとしたりする。
自分以上に不幸じゃないと面白くないんだろうな。被害妄想バリバリ。
こんな人間じゃ何もかも貧乏なはずだよorz
努力とか大っ嫌いだからね。でも愚痴を言い続けるのだけは大好き。
よくもまぁ、飽きもせず延々と言い続けられるものだと思うよ。
あと悲劇のヒロインはいつだって自分だから
子供に修学旅行行けなくて悲しかった、なんて言われると
こっちはもっと大変だったんだよ！！と逆切れも得意。
どうしてそこで「何もしてやれなくてごめんね」とか言えないんだろう。
いや、言う時もあるんだよ。あるんだけどそれは私に対して謝罪してるんじゃなく
悲劇的な自分に酔ってるだけ。なんて可哀想な自分！って感じで
よくそれを肴に酒飲んじゃーｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ酔っ払ってたわ。
だからそんな暇あったら努力（ｒｙ って感じだ。
ついでに自分が不幸なもんだから、娘も不幸じゃないと気がすまない。
幸せにやってるだけで無茶苦茶気に入らないらしく
平気で邪魔したり壊そうとしたりする。
自分以上に不幸じゃないと面白くないんだろうな。被害妄想バリバリ。
こんな人間じゃ何もかも貧乏なはずだよorz
育児にある”実母が苦手”ってスレの親と共通する物がある
金の有る無し関係なく毒親は何処までも毒親なんだなーと痛感する
金の有る無し関係なく毒親は何処までも毒親なんだなーと痛感する
大学進学は親に祝福されて現役で～みたいなコースの他にも色々あるとアピールしなきゃ
ダメだよなー 現実に１０代の子に他のコースなんて情報ないだろ
アメリカでは４０過ぎても奨学金返してたりするのにさ
ダメだよなー 現実に１０代の子に他のコースなんて情報ないだろ
アメリカでは４０過ぎても奨学金返してたりするのにさ
406 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 11:03:32 ID:l+L4MOXQ0
毒親ってさあ、近所や親戚中からも下に見られてるってか
バカにされてなかった？
社会の底辺の底辺って感じで。
このスレの貧乏家出身の奥って、本人の努力もあったんだろうけど
旦那と結婚することによってやっと人並みのラインに立ったってわけよね。
決して玉の輿って
バカにされてなかった？
社会の底辺の底辺って感じで。
このスレの貧乏家出身の奥って、本人の努力もあったんだろうけど
旦那と結婚することによってやっと人並みのラインに立ったってわけよね。
決して玉の輿って
407 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 11:12:00 ID:l+L4MOXQ0
途中で送信してしまった。
決して玉の輿ってわけではなくて、もともと低いところにいたから
自分なりにゴールを高めに設定したつもりでも世間からみると
決して高くない。
決して玉の輿ってわけではなくて、もともと低いところにいたから
自分なりにゴールを高めに設定したつもりでも世間からみると
決して高くない。
続けてスマン
高校の教師にすら進路情報ないと思う
連中自身順調コースで来た連中だもん、働いて進学、なんて想像もできないだろうし
苦学したいろんなタレントや文化人の進路話みたいなのを読ませるべきなんだろうけどなー
高校の教師にすら進路情報ないと思う
連中自身順調コースで来た連中だもん、働いて進学、なんて想像もできないだろうし
苦学したいろんなタレントや文化人の進路話みたいなのを読ませるべきなんだろうけどなー
409 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 11:40:16 ID:qSuL7WgtO
例え玉の輿に乗れたとしても、教養が無さ過ぎて妻としてのつとめを果たせなかったと思うw
衣食住に困らない生活をさせてくれるだけでも旦那さんには感謝してる
お金が欲しい！玉の輿こそ勝ち組！それ以下はイヤ！って人は苦労知らずの幸せ者なんだろうなぁ
衣食住に困らない生活をさせてくれるだけでも旦那さんには感謝してる
お金が欲しい！玉の輿こそ勝ち組！それ以下はイヤ！って人は苦労知らずの幸せ者なんだろうなぁ
410 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 11:45:42 ID:qSuL7WgtO
>>391
あなた毒親に直に触れたことないでしょ？甘過ぎ
あなた毒親に直に触れたことないでしょ？甘過ぎ
411 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 11:47:47 ID:qSuL7WgtO
>>398
あるあるある
あるあるある
>>410
まぁ甘いとまでは思わないけど、お金がなくて進学させられないだけなら毒とは思わない。
お金を出す出さないではなく、子供の人格否定をして、進学を妨害するのが毒だと思う。
貧乏親は智恵知識がないだけでなく、人（自分の子）が自分より上へ昇っていくのを
嫉む人種もいて
そういう親に育てられると、奨学金で行けばいいとかそういう問題じゃなくなるんじゃないかな
。
大人になった今なら情報もたくさんあるし、家なんて捨ててしまえ、なんていえるけど
高校生にそんな決断できるはずもない。
まぁ甘いとまでは思わないけど、お金がなくて進学させられないだけなら毒とは思わない。
お金を出す出さないではなく、子供の人格否定をして、進学を妨害するのが毒だと思う。
貧乏親は智恵知識がないだけでなく、人（自分の子）が自分より上へ昇っていくのを
嫉む人種もいて
そういう親に育てられると、奨学金で行けばいいとかそういう問題じゃなくなるんじゃないかな
。
大人になった今なら情報もたくさんあるし、家なんて捨ててしまえ、なんていえるけど
高校生にそんな決断できるはずもない。
この前見たデニーロとディカプリオの映画。
お前なんかずっと貧乏背負っとけ、上の学校行かさへんぞ！とばかりに
ディカプリオに対して姑息な妨害してるデニーロの毒親っぷりが壮絶だったが
実際ここのスレにもおんねんな～そういう毒親。
お前なんかずっと貧乏背負っとけ、上の学校行かさへんぞ！とばかりに
ディカプリオに対して姑息な妨害してるデニーロの毒親っぷりが壮絶だったが
実際ここのスレにもおんねんな～そういう毒親。
普通親は子供の幸せを願うものだけど
子供が自分より良い生活を送るのが許せない!って親がいるんだねぇ。
子供に出世してもらってたかろうとする親と対極などちらも毒親。
ここに来る人は毒されずに幸せになれてよかった。
子供が自分より良い生活を送るのが許せない!って親がいるんだねぇ。
子供に出世してもらってたかろうとする親と対極などちらも毒親。
ここに来る人は毒されずに幸せになれてよかった。
415 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 19:43:56 ID:5/HDXp6l0
貧乏育ちばかり・・スゴ杉
ミジメな奴らｗｗ
ミジメな奴らｗｗ
416 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 20:26:53 ID:PTB/R4wr0
西高出身で進学できなかった奥様。トラウマかかえてそう。
今更だけど、商業高校に行ってその高校初の秀才になったほうが道が開けそう。
エリート高は苦学のノウハウなんか誰も知らそう。
今更だけど、商業高校に行ってその高校初の秀才になったほうが道が開けそう。
エリート高は苦学のノウハウなんか誰も知らそう。
奨学金とかってドラマの中でしか聞いたことなかった。
バイト先の女の子が学費を自分で払ってると聞いて
そんな子周りに独りもいなかった自分は心から「偉いね！」と感心したら
陰で「お嬢さまだからと思ってムカツク」と言われてたの知ってショックだった。
当時は正直いって貧乏人って卑屈で嫌だなー、と感じたけど
今社会に出て自分が相当恵まれてて、生活苦しい人はかなりいると知って
不用意な発言はしちゃいけないんだと悟りました。
バイト先の女の子が学費を自分で払ってると聞いて
そんな子周りに独りもいなかった自分は心から「偉いね！」と感心したら
陰で「お嬢さまだからと思ってムカツク」と言われてたの知ってショックだった。
当時は正直いって貧乏人って卑屈で嫌だなー、と感じたけど
今社会に出て自分が相当恵まれてて、生活苦しい人はかなりいると知って
不用意な発言はしちゃいけないんだと悟りました。
うちトタンのような隙間だらけ～の家に住んだりしてた。
父が借金や浮気を繰り返してて、
家に電話は来るし取り立てに来るし。
母がノイローゼになり、虐待してた。
最悪な家庭環境だった。
父兄弟がやたらと口だけやかましくて。
私は相当ひねくれた。
ぐれかかってた。
父のせいで男が嫌いだった。
私の兄弟は子供の頃の孤独を埋めるかの如く、
母と食事に行ったり遊びに行ったり、
手を繋いだりして
寂しかった心の隙間を埋めている感じがする。
男嫌いなのに、なんでか結婚してしまった。不思議。
そうしたら結婚10年で旦那が300万借金してたのが発覚。
旦那の親も金クレクレちゃんで、
旦那が心底信じられなくなった。
子供は大好きだけど、幸せになりたい…。
父が借金や浮気を繰り返してて、
家に電話は来るし取り立てに来るし。
母がノイローゼになり、虐待してた。
最悪な家庭環境だった。
父兄弟がやたらと口だけやかましくて。
私は相当ひねくれた。
ぐれかかってた。
父のせいで男が嫌いだった。
私の兄弟は子供の頃の孤独を埋めるかの如く、
母と食事に行ったり遊びに行ったり、
手を繋いだりして
寂しかった心の隙間を埋めている感じがする。
男嫌いなのに、なんでか結婚してしまった。不思議。
そうしたら結婚10年で旦那が300万借金してたのが発覚。
旦那の親も金クレクレちゃんで、
旦那が心底信じられなくなった。
子供は大好きだけど、幸せになりたい…。
>>418さんがスレタイどおりに幸せになれますように
実両親はむちゃくちゃ毒親とはいえなかったが、貧乏だったので気持ちの余裕がなかったのか、
何か手伝いしたり親のせいで苦労も「やって当然」で「ありがとう」とか「ごめん」とか言われた記憶がない……
学校休んで家業手伝いも、当然という感じだった。
結婚して。
義両親をちょっとお手伝い(徒歩５分のスーパーにお使いとか、デパ地下でお菓子をお土産に買って帰ったり)しただけで、すごく感謝されて、何度もほめてくれて、最初はビックリした。
失礼ながら(何か裏があってわざと大げさにしてる!?)(これは遠回しなイヤミ!?)と疑ったり……
でも何度も同じように感謝してもらって、ようやくこれは義理両親の本心なのか、と信じられるようになった。
でも、言葉だけでなく、物やお金で「これは感謝の気持ちだから～」とお返ししてもらい、その度に(どうしよう!!!)と動揺して旦那に相談してしまう。
旦那は「感謝の気持ちなんだし素直に受けて、また同じように手伝いとかして、お返ししたらいいんだよ～」と言ってくれるが
「でも私そんな大層なことしてないよ!?」と軽くパニくり
「うちの両親にはそれが大層なことで、嬉しかったんだよ。そんなに卑下しないでいいのに。もっと
何か手伝いしたり親のせいで苦労も「やって当然」で「ありがとう」とか「ごめん」とか言われた記憶がない……
学校休んで家業手伝いも、当然という感じだった。
結婚して。
義両親をちょっとお手伝い(徒歩５分のスーパーにお使いとか、デパ地下でお菓子をお土産に買って帰ったり)しただけで、すごく感謝されて、何度もほめてくれて、最初はビックリした。
失礼ながら(何か裏があってわざと大げさにしてる!?)(これは遠回しなイヤミ!?)と疑ったり……
でも何度も同じように感謝してもらって、ようやくこれは義理両親の本心なのか、と信じられるようになった。
でも、言葉だけでなく、物やお金で「これは感謝の気持ちだから～」とお返ししてもらい、その度に(どうしよう!!!)と動揺して旦那に相談してしまう。
旦那は「感謝の気持ちなんだし素直に受けて、また同じように手伝いとかして、お返ししたらいいんだよ～」と言ってくれるが
「でも私そんな大層なことしてないよ!?」と軽くパニくり
「うちの両親にはそれが大層なことで、嬉しかったんだよ。そんなに卑下しないでいいのに。もっと
↑ 切れました…
つづき
「もっと自分に自信を持ちなさい」
と旦那は言ってくれるが、
自分に自信を持つのって、むずかしいです……。
つづき
「もっと自分に自信を持ちなさい」
と旦那は言ってくれるが、
自分に自信を持つのって、むずかしいです……。
422 ：可愛い奥様：2008/11/22(土) 15:06:52 ID:6lK6Ha1K0
>>416
西高でも商業でも高卒は高卒だもんね。
私の場合は、中学時代は成績がトップだったけどうちが貧乏だったから親に
「進学できるなら県でトップの新学校に行く。進学できないなら商業行って資格るから進学できるか出来ないか教えて」って聞いた。
そしたら親がOK出したので喜んで進学校へ。
参考書一冊で死ぬ気で受験勉強してたのに三年の中ごろになって親に「何言ってんだ。就職しろ」と言われた。
「進学して良いって言うから新学校いったのに」と怒ると「いや、俺は進学は無理だと言った。お前が聞き間違えたんだ」と返されました。
うちの親頭おかしいわ・・・。
西高でも商業でも高卒は高卒だもんね。
私の場合は、中学時代は成績がトップだったけどうちが貧乏だったから親に
「進学できるなら県でトップの新学校に行く。進学できないなら商業行って資格るから進学できるか出来ないか教えて」って聞いた。
そしたら親がOK出したので喜んで進学校へ。
参考書一冊で死ぬ気で受験勉強してたのに三年の中ごろになって親に「何言ってんだ。就職しろ」と言われた。
「進学して良いって言うから新学校いったのに」と怒ると「いや、俺は進学は無理だと言った。お前が聞き間違えたんだ」と返されました。
うちの親頭おかしいわ・・・。
西高なんて知らないw
お金があればどんな馬鹿でも大学に入れちゃうんだよね。
大学って頭だけじゃなく裕福かどうかも条件になる。高校はそうでもないけど。
国立大学だって四年間となると色々かかるから結局進学しない人の多いこと多いこと。
とくに女子は高三くらいになって進路変更とか突然就職とか多い。
大学って頭だけじゃなく裕福かどうかも条件になる。高校はそうでもないけど。
国立大学だって四年間となると色々かかるから結局進学しない人の多いこと多いこと。
とくに女子は高三くらいになって進路変更とか突然就職とか多い。
西高と聞くとエースをねらえの岡ひろみの母校を思い出す
県立のくせに何故かお蝶婦人のような金持ちが多かったのも変だったが。
県立のくせに何故かお蝶婦人のような金持ちが多かったのも変だったが。
ほしい じゃなくて 与える側 にならんとね
このスレ初めてきたけど、>>396が余りにも過去の自分すぎて泣けてきた…
今の生活は貧乏でも金持ちでもなくいたって普通。
旦那はいつか子供が欲しいって言うけど、私はどうしても子供を持つ事に躊躇してしまう。
私自身、貧乏生活や毒親のせいで惨めで最悪な子供時代を送ってきたから
今も親への恨みが消えないし、こんな辛い思いをするくらいなら生まれてこない方が良かった
って思ったことは数知れず…。私の恨みが消えてない上に、私もあの毒親の血を引いてる訳だから
もし愛する我が子があの頃の自分と同じ思いをするはめになったら…と思うと可哀想で可哀想で産む気になれない。
貧乏でも愛情だけはたっぷりある！っていう話よく聞くけど、うちは勿論金も愛情も両方無かった。正に地獄。
そういう生活って、大人になっても後々の人生にまで傷や陰を落とすんだなぁ、と実感してるよ…。
今の生活は貧乏でも金持ちでもなくいたって普通。
旦那はいつか子供が欲しいって言うけど、私はどうしても子供を持つ事に躊躇してしまう。
私自身、貧乏生活や毒親のせいで惨めで最悪な子供時代を送ってきたから
今も親への恨みが消えないし、こんな辛い思いをするくらいなら生まれてこない方が良かった
って思ったことは数知れず…。私の恨みが消えてない上に、私もあの毒親の血を引いてる訳だから
もし愛する我が子があの頃の自分と同じ思いをするはめになったら…と思うと可哀想で可哀想で産む気になれない。
貧乏でも愛情だけはたっぷりある！っていう話よく聞くけど、うちは勿論金も愛情も両方無かった。正に地獄。
そういう生活って、大人になっても後々の人生にまで傷や陰を落とすんだなぁ、と実感してるよ…。
429 ：可愛い奥様：2008/11/22(土) 20:15:26 ID:lrC6rJxC0
貧乏家の親が仲悪いのは当たり前
愛さえあればなんて大嘘
貧乏は心をすさませる
愛さえあればなんて大嘘
貧乏は心をすさませる
430 ：可愛い奥様：2008/11/22(土) 20:31:53 ID:9S8x8Mbn0
>>428
あら、私がいる・・・396じゃないけど。
私も現在小梨。赤ちゃんは好き。
だけど小学生とかになった、物心ついた子を
育てる自信がないおotz 怖いお
自分の親のように引っぱたいたりしたらどうしよう。
怒鳴ったりしたらどうしよう。
何より、自分の親に自分の子と関わらせたくない。
でもでもよその子可愛い～っとメロメロしてしまう・・
ここのスレの先輩方、私の背中を押してくれ～！！
あら、私がいる・・・396じゃないけど。
私も現在小梨。赤ちゃんは好き。
だけど小学生とかになった、物心ついた子を
育てる自信がないおotz 怖いお
自分の親のように引っぱたいたりしたらどうしよう。
怒鳴ったりしたらどうしよう。
何より、自分の親に自分の子と関わらせたくない。
でもでもよその子可愛い～っとメロメロしてしまう・・
ここのスレの先輩方、私の背中を押してくれ～！！
>>430
私も同じようなことで悩んだよ。
旦那にも相談して「私は子供を育てる自信がない。愛されて育ってないし」とか
不安に思ってることや、過去の苦しかったことを吐き出した。
旦那は頭撫でてくれて
「辛かったね。頑張ったね」って言ってくれた。
そして「子供は君一人で育てるんじゃない。俺も一緒に育てるんだから大丈夫」と言ってくれた。
いまだに不安に思うことはいっぱいあるけど、その都度旦那に相談して子育てしてる。
まだ子供は一歳だけど、すごく可愛いし、これから何かあったら都度相談しながら子育てするつもり。
大丈夫だよ。優しい旦那さんと、まわりの人とみんなで育てていけるよ。
頑張って！
さっき某スピリチュアル番組で焼肉さんが
「子供は親を選んで生まれてくる」って言ってた。絶対嘘だよ。
少なくとも私は自分の親を選んだとは思わない。
親に殺されたり、虐待されたりした子供が聞いたら苦しむ言葉だ。
そう思えるのは、親に愛されて育った子供だけだよね。
前からあの番組苦手だったけど、今日ので大嫌いになった。
たまたまTVついてたから見ただけだけど、嫌な気分になってしまった
私も同じようなことで悩んだよ。
旦那にも相談して「私は子供を育てる自信がない。愛されて育ってないし」とか
不安に思ってることや、過去の苦しかったことを吐き出した。
旦那は頭撫でてくれて
「辛かったね。頑張ったね」って言ってくれた。
そして「子供は君一人で育てるんじゃない。俺も一緒に育てるんだから大丈夫」と言ってくれた。
いまだに不安に思うことはいっぱいあるけど、その都度旦那に相談して子育てしてる。
まだ子供は一歳だけど、すごく可愛いし、これから何かあったら都度相談しながら子育てするつもり。
大丈夫だよ。優しい旦那さんと、まわりの人とみんなで育てていけるよ。
頑張って！
さっき某スピリチュアル番組で焼肉さんが
「子供は親を選んで生まれてくる」って言ってた。絶対嘘だよ。
少なくとも私は自分の親を選んだとは思わない。
親に殺されたり、虐待されたりした子供が聞いたら苦しむ言葉だ。
そう思えるのは、親に愛されて育った子供だけだよね。
前からあの番組苦手だったけど、今日ので大嫌いになった。
たまたまTVついてたから見ただけだけど、嫌な気分になってしまった
>>432
うちの子も一歳だ。
私も子供が可愛くて可愛くて仕方ない。泣いても癇癪起こしても、何やっても可愛い。
私は昔、親から与えられなかった愛情を今、子供にこれでもかと注いで、過去の自分を育て直してるような部分がある。
構って欲しかった。褒めて欲しかった。ちゃんと叱って欲しかった。会話して欲しかった。抱きしめて欲しかった。
惨めだったあの頃、親にして欲しかった事を子供に全部やってあげたい。
あまり過保護にしないように気をつけながらだけど、そう思って毎日子供と過ごしてる。
うちの子も一歳だ。
私も子供が可愛くて可愛くて仕方ない。泣いても癇癪起こしても、何やっても可愛い。
私は昔、親から与えられなかった愛情を今、子供にこれでもかと注いで、過去の自分を育て直してるような部分がある。
構って欲しかった。褒めて欲しかった。ちゃんと叱って欲しかった。会話して欲しかった。抱きしめて欲しかった。
惨めだったあの頃、親にして欲しかった事を子供に全部やってあげたい。
あまり過保護にしないように気をつけながらだけど、そう思って毎日子供と過ごしてる。
429は黒人の子
確かに自分の知る、貧乏なおうちの両親は仲悪いか離婚してる。
愛だけじゃダメなんだよね。
愛だけじゃダメなんだよね。
＞「子供は親を選んで生まれてくる」
いやいや、間違っちゃうこともあるんだよ。
私は子供の頃からよく迷子になったし。大人になっても反対方向の電車に
乗っちゃったりするし。生まれる時も間違ったんだと思う。
いやいや、間違っちゃうこともあるんだよ。
私は子供の頃からよく迷子になったし。大人になっても反対方向の電車に
乗っちゃったりするし。生まれる時も間違ったんだと思う。
＞構って欲しかった。褒めて欲しかった。
＞ちゃんと叱って欲しかった。
＞会話して欲しかった。抱きしめて欲しかった。
うちの母親は一日中家にいて
子供の一挙手一投足に文句を言い続けて
何かにつけて因縁をつけてくる。
身体的なことも責め続けて
（おまえは髪の毛につやがなくて質が悪くて・・など延々と）
いつもハタキの棒を持って大声で殴りかかって来て・・
私はそんな時は固まったようになって
もう痛みさえ感じないぐらいだった
持ち物も髪型も何もかも管理されて苦しかった。
っていうお育ちの私は上のような言葉が
理解できなかったし。
生理的にダメ。気持ち悪いとしか思えない。
そっとしておいて欲しかった、放っておいて欲しかった
近寄らないで欲しかった、話しかけないで欲しかった、
殴らないで欲しかった。
今は孫に会いたがってるけど
嫌がらせで絶対に会わせない。姑のほうにだけ
子供をなつかせている。
＞ちゃんと叱って欲しかった。
＞会話して欲しかった。抱きしめて欲しかった。
うちの母親は一日中家にいて
子供の一挙手一投足に文句を言い続けて
何かにつけて因縁をつけてくる。
身体的なことも責め続けて
（おまえは髪の毛につやがなくて質が悪くて・・など延々と）
いつもハタキの棒を持って大声で殴りかかって来て・・
私はそんな時は固まったようになって
もう痛みさえ感じないぐらいだった
持ち物も髪型も何もかも管理されて苦しかった。
っていうお育ちの私は上のような言葉が
理解できなかったし。
生理的にダメ。気持ち悪いとしか思えない。
そっとしておいて欲しかった、放っておいて欲しかった
近寄らないで欲しかった、話しかけないで欲しかった、
殴らないで欲しかった。
今は孫に会いたがってるけど
嫌がらせで絶対に会わせない。姑のほうにだけ
子供をなつかせている。
>>401
私が書いたのかと思いました。
肯定されたかった。何を言っても反論されて、
出来て当たり前でよくできたことは無視か一番じゃない、と貶される。
出来ない事はことさら話題に上がり、やっぱりダメな子、という結論で終わる。
夫と出会って救われたけど、それでも人付き合いはヘタだし劣等感が強い。
親のせいなのか、自分の素質がそうなのか、今ひとつ区別がつかない・・・。
私が書いたのかと思いました。
肯定されたかった。何を言っても反論されて、
出来て当たり前でよくできたことは無視か一番じゃない、と貶される。
出来ない事はことさら話題に上がり、やっぱりダメな子、という結論で終わる。
夫と出会って救われたけど、それでも人付き合いはヘタだし劣等感が強い。
親のせいなのか、自分の素質がそうなのか、今ひとつ区別がつかない・・・。
どんなに貧乏親で頭弱くて酷い親でも
孫を可愛がる、会いたいというならまだマシな、人間っぽい気がする。
私なんか妊娠した時母親に言われた第一声が
「バカだねぇ、子供なんか作って！」。
母は子供（私）がいるせいで貧乏ロクデナシの父と離婚できないと
ずっと言い続けてきた人で、子供なんか作るものじゃない、
自分の人生台無しだ！とずーっと言ってた。
それはあんたがそうだっただけで私はそうじゃないんだけど。
だいたい子供のせいにして正当化しただけで、本当は自立できなかっただけだろ。
生まれた時は「私は面倒見ないからね！」「うるさいから連れてこないでよ！」
「お祝いなんかやんないからね！」の3連発。
ちょっと泣くと発狂して「うるさい！黙らせろ！いう事聞かないなら叩け！」だし
横でブカブカ煙草吸うので、やめてよって言うと・・・ああもう書きたくない・・・
貧乏で常にカツカツの生活してきたから、分け与えると言う感情が皆無。
愛情も物質もね。それがどんなに豊かなことか、全く知らない。
まぁある意味気の毒な人だとは思うけど、悲しいぞ、こんな親・・・
孫を可愛がる、会いたいというならまだマシな、人間っぽい気がする。
私なんか妊娠した時母親に言われた第一声が
「バカだねぇ、子供なんか作って！」。
母は子供（私）がいるせいで貧乏ロクデナシの父と離婚できないと
ずっと言い続けてきた人で、子供なんか作るものじゃない、
自分の人生台無しだ！とずーっと言ってた。
それはあんたがそうだっただけで私はそうじゃないんだけど。
だいたい子供のせいにして正当化しただけで、本当は自立できなかっただけだろ。
生まれた時は「私は面倒見ないからね！」「うるさいから連れてこないでよ！」
「お祝いなんかやんないからね！」の3連発。
ちょっと泣くと発狂して「うるさい！黙らせろ！いう事聞かないなら叩け！」だし
横でブカブカ煙草吸うので、やめてよって言うと・・・ああもう書きたくない・・・
貧乏で常にカツカツの生活してきたから、分け与えると言う感情が皆無。
愛情も物質もね。それがどんなに豊かなことか、全く知らない。
まぁある意味気の毒な人だとは思うけど、悲しいぞ、こんな親・・・
なんかスレタイの【今は】【幸せ】ってのが読んでて嘘っぽくなって来たよーな。
本当は【今も】【毒親のせいで不幸】って感じだ。
本当は【今も】【毒親のせいで不幸】って感じだ。
>>432 市川海老蔵の、「父は、心が優しく人格が大らかな人。言葉で表せないほど尊敬してる。」
って言葉がうらやましかったわ。
って言葉がうらやましかったわ。
通りすがりのスレ違いでごめんなさい
>>439さんのがうちの母親に少し似ていたんでつい書き込みます
>出来て当たり前でよくできたことは無視か一番じゃない、と貶される
うちの母もそうだった
誉めるのが苦手な人で、成績で学年一番取っても誉められたことがない
それで当たり前って感じだったし、いつも兄に比べて可愛げのない子と言われた
「おまえは冷たい子だ」「お兄ちゃんのほうが可愛い」「おまえなんか産むんじゃなかった」という言葉もよく言われた
私は図太いんでスルーできたし、自分に自信（成績のよさと自分は性格が強いと思ってたから）があったので
それほどダメージ受けなかったのだけどね
それに、心底では母親は自分の子である私を見捨てたりしないし、心配してくれてると分かってた
亡くなる直前に病院で初めて母に「ありがとう」と言われたことで私は母のすべてを許したし
嬉しかったし帰り道で泣いたし、母が愛しいと思った
つまり、そういう子どもを貶す母親は結構いても、仲悪くても、なにかが決定的に違うんだなと思った
>>439さんのがうちの母親に少し似ていたんでつい書き込みます
>出来て当たり前でよくできたことは無視か一番じゃない、と貶される
うちの母もそうだった
誉めるのが苦手な人で、成績で学年一番取っても誉められたことがない
それで当たり前って感じだったし、いつも兄に比べて可愛げのない子と言われた
「おまえは冷たい子だ」「お兄ちゃんのほうが可愛い」「おまえなんか産むんじゃなかった」という言葉もよく言われた
私は図太いんでスルーできたし、自分に自信（成績のよさと自分は性格が強いと思ってたから）があったので
それほどダメージ受けなかったのだけどね
それに、心底では母親は自分の子である私を見捨てたりしないし、心配してくれてると分かってた
亡くなる直前に病院で初めて母に「ありがとう」と言われたことで私は母のすべてを許したし
嬉しかったし帰り道で泣いたし、母が愛しいと思った
つまり、そういう子どもを貶す母親は結構いても、仲悪くても、なにかが決定的に違うんだなと思った
444 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 12:15:50 ID:uGzpiL5+O
頭が悪ければ貧乏でも大学だの考える必要ないから楽でいいよな～w
445 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 12:33:14 ID:+EAfqaJbO
ドカタの中でも底辺の内装塗装工で持ち家でもない狭い部屋で５人くらい子供作ってきて思春期から園児までがわんさかいる家庭知ってるけど
やっぱりなにから何までガラ悪くて貧乏くさいよ
祖父母の家からしても貧乏くさいもの
貧乏だけならいいけどＤＱＮが入ると最悪ね
やっぱりなにから何までガラ悪くて貧乏くさいよ
祖父母の家からしても貧乏くさいもの
貧乏だけならいいけどＤＱＮが入ると最悪ね
>子供なんか作るものじゃない、
>自分の人生台無しだ！とずーっと言ってた。
相手の男レベルによるでしょうねー
dqn男とセックスして、おまけに孕んだら最悪の人生だし
いいトコの坊ちゃんの子を孕んだらしてやったりでしょ、
うちの親戚は皆金持ちで家柄もいい人達の集まり。
そこに、母子家庭育ちの格下女が出来ちゃった婚で入ってきたんだよね。
子育てだの、住むエリアだの持ち物だの、育ちが悪いせいか必死だなーって親戚は冷めた目で見てる。
ハングリー精神が並じゃないっていうか、笑っちゃう。
>自分の人生台無しだ！とずーっと言ってた。
相手の男レベルによるでしょうねー
dqn男とセックスして、おまけに孕んだら最悪の人生だし
いいトコの坊ちゃんの子を孕んだらしてやったりでしょ、
うちの親戚は皆金持ちで家柄もいい人達の集まり。
そこに、母子家庭育ちの格下女が出来ちゃった婚で入ってきたんだよね。
子育てだの、住むエリアだの持ち物だの、育ちが悪いせいか必死だなーって親戚は冷めた目で見てる。
ハングリー精神が並じゃないっていうか、笑っちゃう。
君もなんだか笑っちゃう
>>444
うちは兄弟3人とも大学行ったから余計貧乏になっちゃったんだろな…
うちは兄弟3人とも大学行ったから余計貧乏になっちゃったんだろな…
流れ豚切りすまん
我が家は母子家庭で貧乏だった。
それでも母親が必死で働いて、私たち兄弟みんな大学を卒業させてくれた。
今年、年の離れた弟の就職が内定した。
その弟が赤ちゃんのときから３人兄弟を働きながら育ててくれた母。
「これで私も気が楽になった。夢だった一人暮らしができる」
なんて言っていたけど、これまでどれだけ大変だったかと思うと、感謝しても感謝しても足りない。
先日、電話したら、
「女の子は話し相手になってくれてうれしい。大変だったけど、あんたを産んでよかったよ。」
って。泣けた。リアルに。
まだ働けるし働くのは好きだし、これからは自分の老後に貯金しなきゃと言っているけど、
弟は、母親の面倒は俺が見るといって聞かない。
貧乏だったけど、してもらえなかったと言うよりも親の金を食い荒らしてしまったという気持ちが強い。
すごく感謝してる。
これからは、お返ししていきたいな。
我が家は母子家庭で貧乏だった。
それでも母親が必死で働いて、私たち兄弟みんな大学を卒業させてくれた。
今年、年の離れた弟の就職が内定した。
その弟が赤ちゃんのときから３人兄弟を働きながら育ててくれた母。
「これで私も気が楽になった。夢だった一人暮らしができる」
なんて言っていたけど、これまでどれだけ大変だったかと思うと、感謝しても感謝しても足りない。
先日、電話したら、
「女の子は話し相手になってくれてうれしい。大変だったけど、あんたを産んでよかったよ。」
って。泣けた。リアルに。
まだ働けるし働くのは好きだし、これからは自分の老後に貯金しなきゃと言っているけど、
弟は、母親の面倒は俺が見るといって聞かない。
貧乏だったけど、してもらえなかったと言うよりも親の金を食い荒らしてしまったという気持ちが強い。
すごく感謝してる。
これからは、お返ししていきたいな。
お金がなくても、親を愛せるというだけで幸せな財産だと思う
うらやましいよ
まぁ人を羨んでばかりいても幸せになれないし
私は反面教師にすることで幸せになろう
いつか、赦せる日がくるといいな…自分のために
うらやましいよ
まぁ人を羨んでばかりいても幸せになれないし
私は反面教師にすることで幸せになろう
いつか、赦せる日がくるといいな…自分のために
先日某被災地の仮設住宅がニュースで映ったとき
義母が「まぁまぁ、こんな安普請じゃ寒いでしょうねぇ」と。
いやプレハブでも私が子供の頃住んでたボロ長屋より
100倍立派でキレイで機能的と思えますが？
そして今日は小室哲哉が仮釈放された、拘置所の部屋の事をやってたが
旦那が「犯罪者とは言えこんな部屋はないよなぁ」と。
いや私が貧乏奨学金大学生だった頃住んでたボロアパートより（ｒｙ
・・・なんか私、どこでも生きていけそうだわorz
義母が「まぁまぁ、こんな安普請じゃ寒いでしょうねぇ」と。
いやプレハブでも私が子供の頃住んでたボロ長屋より
100倍立派でキレイで機能的と思えますが？
そして今日は小室哲哉が仮釈放された、拘置所の部屋の事をやってたが
旦那が「犯罪者とは言えこんな部屋はないよなぁ」と。
いや私が貧乏奨学金大学生だった頃住んでたボロアパートより（ｒｙ
・・・なんか私、どこでも生きていけそうだわorz
うちなんか普通にさ、壁板のスキマから外が見えてたんだよ。
テレビ無かったから、小さい頃はそこから外を見てばかりいた。
それを人に言っても、たいてい信じてくれない。
家建ててみてわかったけど、普通の家は、壁が板一枚じゃないんだよね。
石膏ボードとか断熱材とか筋交いがあって、その外側にまたサイディングなんかがあったりする。
そういう普通の家に住んでた人からすれば、そりゃ信じられないよな。
テレビ無かったから、小さい頃はそこから外を見てばかりいた。
それを人に言っても、たいてい信じてくれない。
家建ててみてわかったけど、普通の家は、壁が板一枚じゃないんだよね。
石膏ボードとか断熱材とか筋交いがあって、その外側にまたサイディングなんかがあったりする。
そういう普通の家に住んでた人からすれば、そりゃ信じられないよな。
>>452
わかるー。うちも小学校の校庭とかにある百葉箱みたいな家だった。
わかるー。うちも小学校の校庭とかにある百葉箱みたいな家だった。
>>452
私の親戚の家は、壁板の隙間から竹やぶが見えた。
瓦の隙間からお空が見えた。
台所が土間になっているような家だったので窓も殆ど無かった。
だから昼間には真っ暗な家の中に、壁板や瓦の隙間からまぶしい日光が差し込んでいた。
これが貧乏な家庭ならともかく、町会議員様のお宅がこうだった。
そして周囲の家も普通にそんな状態だった。
ちなみに私は昭和48年生まれ。
我が家は私が物心ついた頃には引越して、お庭やお空は見えなかったが、
そのおかげで徹底した倹約生活でしたw
私の親戚の家は、壁板の隙間から竹やぶが見えた。
瓦の隙間からお空が見えた。
台所が土間になっているような家だったので窓も殆ど無かった。
だから昼間には真っ暗な家の中に、壁板や瓦の隙間からまぶしい日光が差し込んでいた。
これが貧乏な家庭ならともかく、町会議員様のお宅がこうだった。
そして周囲の家も普通にそんな状態だった。
ちなみに私は昭和48年生まれ。
我が家は私が物心ついた頃には引越して、お庭やお空は見えなかったが、
そのおかげで徹底した倹約生活でしたw
出産して里帰りしてるんだけど、猫の毛まみれの床。大きなタンスに囲まれた狭い汚部屋…
赤はベビーベットに避難だけど狭すぎて身動きとれない。
者が捨てられずガラクタをもらってくる母だからどんどんやばくなってるよ
孫は可愛がってくれるが早く帰ろう。
赤はベビーベットに避難だけど狭すぎて身動きとれない。
者が捨てられずガラクタをもらってくる母だからどんどんやばくなってるよ
孫は可愛がってくれるが早く帰ろう。
うちも隙間風ひどかったなー。
冬なんか朝起きて髪触ると、半分凍ってるんだもん。
夏場はムカデ、アリ、Ｇ、クモとかの侵入者もすごかったし
台風の時なんか雨漏りがすごかった。
部屋に洗面器やバケツ置いて凌いでたよ。
やっぱりこれらの話は誰も信じてくれませんorz
>>451
小室が食べた拘置所の食事、私が見たら「十分じゃないか」と思った。
あんなの子供の頃出てきたらめっちゃ豪華な晩餐だ。
冬なんか朝起きて髪触ると、半分凍ってるんだもん。
夏場はムカデ、アリ、Ｇ、クモとかの侵入者もすごかったし
台風の時なんか雨漏りがすごかった。
部屋に洗面器やバケツ置いて凌いでたよ。
やっぱりこれらの話は誰も信じてくれませんorz
>>451
小室が食べた拘置所の食事、私が見たら「十分じゃないか」と思った。
あんなの子供の頃出てきたらめっちゃ豪華な晩餐だ。
普通じゃないのがデフォだからねｗ
先日子供の頃住んでたボロ市営住宅に20年ぶりに行ってみた。
尚の事ボロになってたけど周りはすごく開発されてて
なんかここだけ取り残されたようになってるなーと思ってたら
「ああいう所ってさー、収入とかごまかしてズルして入ってるんだよね」とか
「ねー、困ってるように見えて実は大金貯金してたり、外車乗ってたりねー」と
近所の人が話してるのが聞こえた。
いや、そういう人もいるのかもしれないが、ごく一部だろう・・・
ほとんどの人はみんなが考えられないぐらい底辺で暮らしてるんだよ。
少なくとも私はド底辺でしたしorz
先日子供の頃住んでたボロ市営住宅に20年ぶりに行ってみた。
尚の事ボロになってたけど周りはすごく開発されてて
なんかここだけ取り残されたようになってるなーと思ってたら
「ああいう所ってさー、収入とかごまかしてズルして入ってるんだよね」とか
「ねー、困ってるように見えて実は大金貯金してたり、外車乗ってたりねー」と
近所の人が話してるのが聞こえた。
いや、そういう人もいるのかもしれないが、ごく一部だろう・・・
ほとんどの人はみんなが考えられないぐらい底辺で暮らしてるんだよ。
少なくとも私はド底辺でしたしorz
外食に連れていってくれる。
旅行に連れていってくれる。
自家用車がある。
衣食住、なにも不自由なし。
エトセトラ。
夫、神様みたい。
で、そう夫に言うと、夫はそんなおおげさな、と笑う。
夫はあくまで普通の会社員。
あらためて自分の貧乏育ちを感じる。
夫に恥をかかせないように気をつけようと思う。
旅行に連れていってくれる。
自家用車がある。
衣食住、なにも不自由なし。
エトセトラ。
夫、神様みたい。
で、そう夫に言うと、夫はそんなおおげさな、と笑う。
夫はあくまで普通の会社員。
あらためて自分の貧乏育ちを感じる。
夫に恥をかかせないように気をつけようと思う。
小学校の時、給食費の未払いの紙を
担任の先生に投げつけられた。
風呂がなくて銭湯に行ってたが、そこで母親に
連れられた男子同級生に会った。（女湯）
電話が止められてて、連絡網が途絶えた。
卒業式の日に白くてきれいなワンピースを着る
と嘘をついてしまったが、結局着る服がなくて
仮病を使って休んだ。
家がぼろぼろ。雨が降ると悲惨、鍵もなくて
いつもビクビクして過ごした。（兄の友人や
父親の友人にいたずらされかけたことがあって。）
今は裕福ではないけれど、普通の暮らしを
させてくれている旦那に感謝している。
ちなみに、両と兄とはほとんど連絡をとってない。
両親にはつい最近まで、金の無心をされていた。
担任の先生に投げつけられた。
風呂がなくて銭湯に行ってたが、そこで母親に
連れられた男子同級生に会った。（女湯）
電話が止められてて、連絡網が途絶えた。
卒業式の日に白くてきれいなワンピースを着る
と嘘をついてしまったが、結局着る服がなくて
仮病を使って休んだ。
家がぼろぼろ。雨が降ると悲惨、鍵もなくて
いつもビクビクして過ごした。（兄の友人や
父親の友人にいたずらされかけたことがあって。）
今は裕福ではないけれど、普通の暮らしを
させてくれている旦那に感謝している。
ちなみに、両と兄とはほとんど連絡をとってない。
両親にはつい最近まで、金の無心をされていた。
>>460
昔は慎ましく暮らしてる人が多かったけど最近多いんだ、偽貧乏の人。
生活保護世帯なのにシャネルやプラダ持ってたり贅沢三昧のひと結構いるし。
>>462
子供の扶養義務を怠ってたくせに無心だけはしっかりする親って何だろう？？
昔は慎ましく暮らしてる人が多かったけど最近多いんだ、偽貧乏の人。
生活保護世帯なのにシャネルやプラダ持ってたり贅沢三昧のひと結構いるし。
>>462
子供の扶養義務を怠ってたくせに無心だけはしっかりする親って何だろう？？
>>460
土地によるのかな？
私が知ってる市営団地はヤクザの巣窟。一般人なんかほとんど住んでない。
駐車場や団地前の道路にいかにもなベンツや改造車が置いてあったりする。
入居の基準てどうなってるのかと思うわ。
土地によるのかな？
私が知ってる市営団地はヤクザの巣窟。一般人なんかほとんど住んでない。
駐車場や団地前の道路にいかにもなベンツや改造車が置いてあったりする。
入居の基準てどうなってるのかと思うわ。
うちの実家も団地。
年寄りや母子家庭、身体障害児家庭が多くて
まぁいわゆる普通の低所得者って感じ。
私が住んでる所の近くの市営団地は、なぜか外国人ばっかり。
あと、中国残留孤児で帰国された日本人も多い。
日本人はどんどん引っ越してしまい
結果、飛び交ってる言葉が中国語だらけ。
団地の周辺では違法露天で食品やコピーDVD売ってるし。
入居基準ってよくわかんないね。
年寄りや母子家庭、身体障害児家庭が多くて
まぁいわゆる普通の低所得者って感じ。
私が住んでる所の近くの市営団地は、なぜか外国人ばっかり。
あと、中国残留孤児で帰国された日本人も多い。
日本人はどんどん引っ越してしまい
結果、飛び交ってる言葉が中国語だらけ。
団地の周辺では違法露天で食品やコピーDVD売ってるし。
入居基準ってよくわかんないね。
確か基準は，母子家庭→障害者→高齢者→外国人→一般低所得者の順だと思う
けど、某宗教系の政治団体に頼むとどんな人間でも優先的に入所させてくれる
そうだ。
けど、某宗教系の政治団体に頼むとどんな人間でも優先的に入所させてくれる
そうだ。
たしかに創価学会ってそういう低所得層が多いね。
貧乏で頭も悪い、みたいな人々に付け込んでるイメージw
貧乏で頭も悪い、みたいな人々に付け込んでるイメージw
後、市営住宅の住人って軽い知的障害がある人が結構いると思う。
母子家庭で一時期入所してたことあるけど、下の階に住んでた工員の男の人（ 妻子持ち)がそれっぽかった。
漢字が読めない、声に抑揚がない (知的障害者ってそうじゃないですか、平坦でやたら大声)。人前で怒る、泣く。
母子家庭で一時期入所してたことあるけど、下の階に住んでた工員の男の人（ 妻子持ち)がそれっぽかった。
漢字が読めない、声に抑揚がない (知的障害者ってそうじゃないですか、平坦でやたら大声)。人前で怒る、泣く。
みなさん、もうすぐクリスマスですよ。
バイトで重宝された期間だったわ。
バイトで重宝された期間だったわ。
高校に入って年末年始、お盆とかはバイト三昧だったな～
家に居ても仲悪い親がピリピリしてるだけで息が詰まるし
バイト先は冷房暖房も効いてるし、まかないも出るし
何よりもそういう時期は時給上がる上に
客も少なくて意外と楽なんだよね。もーう、働きまくったわ。
高校も大学も奨学金だったからさ。自分の稼ぎで食ってた。
コンビニや夜間の交通整理からイベント管理とか、色々やったなぁ。
この時培った経験は今でも生きてるから決して無駄にはなってないが
「正月なのに家に居なくていいの？」とか「友達と遊ばないの？」とか
気を使って言われるのが辛かったな…
家に居ても仲悪い親がピリピリしてるだけで息が詰まるし
バイト先は冷房暖房も効いてるし、まかないも出るし
何よりもそういう時期は時給上がる上に
客も少なくて意外と楽なんだよね。もーう、働きまくったわ。
高校も大学も奨学金だったからさ。自分の稼ぎで食ってた。
コンビニや夜間の交通整理からイベント管理とか、色々やったなぁ。
この時培った経験は今でも生きてるから決して無駄にはなってないが
「正月なのに家に居なくていいの？」とか「友達と遊ばないの？」とか
気を使って言われるのが辛かったな…
わたしもクリスマスや年末年始などは稼ぎどきだったな。
これらの時期にゆっくり休めるようになったのは
結婚してから。
こんなにダラして遊んでいていいのだろうか、後で罰が当たらないだろうか、
と今でも少しどきどきする。
これらの時期にゆっくり休めるようになったのは
結婚してから。
こんなにダラして遊んでいていいのだろうか、後で罰が当たらないだろうか、
と今でも少しどきどきする。
そういえば、近くの団地はベランダから公明党と共産党のポスターを段ボールに貼ってぶら下げてる家庭がたくさんあるわ。
私もクリスマスとかお正月は稼ぎ時だったなぁ。
人がいないから朝から夜までシフト入っててキツかったけど、そのぶん時給が良いし、まかないはいつもより良いもの食べさせてもらえるし、貴重な働き手として大事にしてもらえるし、良い時期だったわ。
家に居ても汚い部屋でじっとしてるだけのクリスマスやお正月だったし。
私もクリスマスとかお正月は稼ぎ時だったなぁ。
人がいないから朝から夜までシフト入っててキツかったけど、そのぶん時給が良いし、まかないはいつもより良いもの食べさせてもらえるし、貴重な働き手として大事にしてもらえるし、良い時期だったわ。
家に居ても汚い部屋でじっとしてるだけのクリスマスやお正月だったし。
だいたい宗教なんてもともと社会的弱者のために出来たわけだしなあwww
キリスト教や仏教だって
キリスト教や仏教だって
475 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 17:38:22 ID:OrYP4cg90
自民党がダメなのは何年も前から思っていた。
共産党はある意味発言に一貫性がある（苦笑）とはいえ、
「使モノになる野党がない」が現状ですね。
この作者のいう「やさしさ」にわたしたちは含まれていない。
ttp://unkar.jp/read/sakura03.bbspink.com/801/1186725145
共産党はある意味発言に一貫性がある（苦笑）とはいえ、
「使モノになる野党がない」が現状ですね。
この作者のいう「やさしさ」にわたしたちは含まれていない。
ttp://unkar.jp/read/sakura03.bbspink.com/801/1186725145
>>471
>「友達と遊ばなくていいの？」
余計なお世話だよね。
友達と遊ぶと金かかるから遊ぶ約束なんてできなかった。
金がかからないようにして遊ぶことも無理ではないけど、友達に気を使わせるよね。
学生時代は周りが金持ちばっかで居心地悪かった。
何故か結婚してからは、周りには節約に励んでセコセコしてる人ばかりが目につく。
でも今となってはそんな人達と一緒にいると息苦しい。
>「友達と遊ばなくていいの？」
余計なお世話だよね。
友達と遊ぶと金かかるから遊ぶ約束なんてできなかった。
金がかからないようにして遊ぶことも無理ではないけど、友達に気を使わせるよね。
学生時代は周りが金持ちばっかで居心地悪かった。
何故か結婚してからは、周りには節約に励んでセコセコしてる人ばかりが目につく。
でも今となってはそんな人達と一緒にいると息苦しい。
友達と遊ばないの？ってのは単なる素朴な疑問でしょ。
聞いてるほうに悪意なんかないんだよ。
よくある、結婚したばかりの人に子供はまだ？的な。
まぁ下品というか配慮の足りない質問ではあるけど
普通お休みの日なんか子供は遊びたいだろうしね。
この子なんでこんなに働いてるんだ？と思ったんでしょうな。
私はコンビニでバイトしてて、やっぱり正月なんか暇で
売れ残ったお弁当が大量に廃棄されるんだけど
店長が好きなの持って帰っていいよって言ってくれる人だったので（本当はダメ）
2つ3つぐらい持って帰ったら母親大喜び。食費が浮いたわ！って
正月に、娘がバイト先で貰ってきた期限切れの弁当を喜んで食べててさー
それ見てつくづく情けなく思ったよ。お前色々間違ってるぞと。
しかもその時以来味をしめちゃって、また貰って帰って来なさい！って言われるんだけど
情けなくて嫌だったから「店長が変わってダメになった」と説明したら
じゃあこっそり貰って帰って来い！と。いやそれ窃盗ｗ
衣食足りて礼節を知るとはよく言ったものだけど
足りてさえいればあんな情けない人間にはなってなかったのかな・・・
情けない姿しか知らないから、わかんないやorz
聞いてるほうに悪意なんかないんだよ。
よくある、結婚したばかりの人に子供はまだ？的な。
まぁ下品というか配慮の足りない質問ではあるけど
普通お休みの日なんか子供は遊びたいだろうしね。
この子なんでこんなに働いてるんだ？と思ったんでしょうな。
私はコンビニでバイトしてて、やっぱり正月なんか暇で
売れ残ったお弁当が大量に廃棄されるんだけど
店長が好きなの持って帰っていいよって言ってくれる人だったので（本当はダメ）
2つ3つぐらい持って帰ったら母親大喜び。食費が浮いたわ！って
正月に、娘がバイト先で貰ってきた期限切れの弁当を喜んで食べててさー
それ見てつくづく情けなく思ったよ。お前色々間違ってるぞと。
しかもその時以来味をしめちゃって、また貰って帰って来なさい！って言われるんだけど
情けなくて嫌だったから「店長が変わってダメになった」と説明したら
じゃあこっそり貰って帰って来い！と。いやそれ窃盗ｗ
衣食足りて礼節を知るとはよく言ったものだけど
足りてさえいればあんな情けない人間にはなってなかったのかな・・・
情けない姿しか知らないから、わかんないやorz
貧乏な親の趣味ってやっぱテレビだよね？ｗ
話題もなくて半径１㎞の情報しかしらないって感じじゃん･･･貧乏親って
話題もなくて半径１㎞の情報しかしらないって感じじゃん･･･貧乏親って
夕飯は袋ラーメンがメインじゃありませんでしたか？
うちはそれにツナ缶ともやしをぶっかけて食してました。
うちはそれにツナ缶ともやしをぶっかけて食してました。
うちは袋ラーメン１つを水倍量で鍋に作り
そのまま何時間も放置。
水分を吸って、巨大ミミズのような太さに膨れ上がって
ブヨブヨになってるほとんど汁無し麺を
兄と２人でわけて食べさせられてた。
それなら、普通に作って半分にわけてくれればいいのに
見た目さえ多くなれば味も何も関係なかったんだろうな。
おじやも、ご飯は茶碗一杯で水分は大量。
作ってから一晩おけば、ここまで膨らむかというぐらい増えてる。
まぁ、ご飯はおかゆみたいな歯ざわりでも食べられるけど
麺類のブヨブヨは吐き気がした。
そのまま何時間も放置。
水分を吸って、巨大ミミズのような太さに膨れ上がって
ブヨブヨになってるほとんど汁無し麺を
兄と２人でわけて食べさせられてた。
それなら、普通に作って半分にわけてくれればいいのに
見た目さえ多くなれば味も何も関係なかったんだろうな。
おじやも、ご飯は茶碗一杯で水分は大量。
作ってから一晩おけば、ここまで膨らむかというぐらい増えてる。
まぁ、ご飯はおかゆみたいな歯ざわりでも食べられるけど
麺類のブヨブヨは吐き気がした。
父は国立大学歴史学の研究員だったけど貧乏でした。
だって大学の研究員（しかも文系）って給料安いもん。
薄給に加えてまた専門書を買いあさったり、史跡巡りのための旅行に出掛けるわ大変だったわ・・・。
だって大学の研究員（しかも文系）って給料安いもん。
薄給に加えてまた専門書を買いあさったり、史跡巡りのための旅行に出掛けるわ大変だったわ・・・。
東京大学
総長・・・・・公務員の中で一番もらってる
教授・・・・・１１００～１２００＋α
準教授・・・・・９００～１０００＋α
学習院大学・・・・国立より全体が高いはず
まぁ皇族に嫁ぐにしてはこれは超安月給だよね。
それは紀子様に限らず皇太子妃の父親もそうだけど。
総長・・・・・公務員の中で一番もらってる
教授・・・・・１１００～１２００＋α
準教授・・・・・９００～１０００＋α
学習院大学・・・・国立より全体が高いはず
まぁ皇族に嫁ぐにしてはこれは超安月給だよね。
それは紀子様に限らず皇太子妃の父親もそうだけど。
助教授と研究員の間には巨大な壁があるからねぇ
特に文系研究員とか講師はコマ数に応じた金額でしょ
こここそ出世できなかったら潰しの効かない職業
特に文系研究員とか講師はコマ数に応じた金額でしょ
こここそ出世できなかったら潰しの効かない職業
でも父親の職業を聞かれて、決して、子供に恥をかかせる職種では無いから良いよ。
トラックの運ちゃんとか現場作業員とか３k関連ってけっこういい給料貰ってる筈なのに
なぜか親子代々中卒どまりで貧乏臭い人が多い気がする
なぜか親子代々中卒どまりで貧乏臭い人が多い気がする
ガテン系って若いうちは給料がいいけど、年取って体力がなくなって
給料が頭打ちになる頃に、子供にお金がかかるようになるよね。
ホワイトカラーの人は、年取るごとに給料上がるし、体力なくなってもできる仕事だしね。
その計算ができない。
目先の損得に惑わされて、学歴もなければ潰しもきかないから、転職も同じような業界でしかできない。
だいたいが似た者夫婦だから、子供の勉学のためにお金をかけようとは思わないし
両親共にDQNだと、中卒が?
給料が頭打ちになる頃に、子供にお金がかかるようになるよね。
ホワイトカラーの人は、年取るごとに給料上がるし、体力なくなってもできる仕事だしね。
その計算ができない。
目先の損得に惑わされて、学歴もなければ潰しもきかないから、転職も同じような業界でしかできない。
だいたいが似た者夫婦だから、子供の勉学のためにお金をかけようとは思わないし
両親共にDQNだと、中卒が?
ガテン系って若いうちは給料がいいけど、年取って体力がなくなって
給料が頭打ちになる頃に、子供にお金がかかるようになるよね。
ホワイトカラーの人は、年取るごとに給料上がるし、体力なくなってもできる仕事だしね。
その計算ができない。
目先の損得に惑わされて、学歴もなければ潰しもきかないから、転職も同じような業界でしかできない。
だいたいが似た者夫婦だから、子供の勉学のためにお金をかけようとは思わないし
両親共にDQNだと、中卒が恥ずかしいと思わないエリートDQNが育ち、スパイラルに。
中卒だと世界が狭く、同じような価値観の人間だけで集まるからまたDQN同士結婚。
そういう人たちって異常に出身中学エリアにこだわる。
「お前何中だよ？」とか「〇〇先輩知ってる？」とかね。
中学までしか普通の人と接点がないから。
給料が頭打ちになる頃に、子供にお金がかかるようになるよね。
ホワイトカラーの人は、年取るごとに給料上がるし、体力なくなってもできる仕事だしね。
その計算ができない。
目先の損得に惑わされて、学歴もなければ潰しもきかないから、転職も同じような業界でしかできない。
だいたいが似た者夫婦だから、子供の勉学のためにお金をかけようとは思わないし
両親共にDQNだと、中卒が恥ずかしいと思わないエリートDQNが育ち、スパイラルに。
中卒だと世界が狭く、同じような価値観の人間だけで集まるからまたDQN同士結婚。
そういう人たちって異常に出身中学エリアにこだわる。
「お前何中だよ？」とか「〇〇先輩知ってる？」とかね。
中学までしか普通の人と接点がないから。
DQNかそうでないかっていうのはお金だけじゃなくて知識や教養、学歴でも判断できるよね。
お金がなくても大学教員のような家は知識と教養がある。だから話していて楽しい。
DQNはお金の使い方がわからないから物知らなくても子供を大学までやらなくて中卒や高卒でも気にしないんでしょ。DQNの金はあぶく銭。
お金がなくても大学教員のような家は知識と教養がある。だから話していて楽しい。
DQNはお金の使い方がわからないから物知らなくても子供を大学までやらなくて中卒や高卒でも気にしないんでしょ。DQNの金はあぶく銭。
もう50代の人から聞いた話だけど。
その人は子供の頃、九州の炭鉱の町に住んでいたそうだ。
その人の親も炭鉱に勤めていて、かなり羽振りがよかったらしい。
3丁目の夕日みたいに近所みんなで一台のテレビを見ていた頃に
その町(炭鉱マンの家)では一家に一台のテレビがあった。
もちろんカラーテレビが出れば、即購入がデフォ。
ところが、昭和40年代の終わりごろから、いわゆる学生運動で
挫折したような活動家崩れが、大都市から流れ込んできた。
その頃から子供の教育に熱心な人たちは、そういうのを嫌って
どんどん町から流出していったそうだ。
まあ炭鉱町でも、目先の金と子供の影響を秤にかける人たちが、いたという話。
ちなみのその町は、生活保護とか893、町長を襲撃とかで語られる町。
その人は子供の頃、九州の炭鉱の町に住んでいたそうだ。
その人の親も炭鉱に勤めていて、かなり羽振りがよかったらしい。
3丁目の夕日みたいに近所みんなで一台のテレビを見ていた頃に
その町(炭鉱マンの家)では一家に一台のテレビがあった。
もちろんカラーテレビが出れば、即購入がデフォ。
ところが、昭和40年代の終わりごろから、いわゆる学生運動で
挫折したような活動家崩れが、大都市から流れ込んできた。
その頃から子供の教育に熱心な人たちは、そういうのを嫌って
どんどん町から流出していったそうだ。
まあ炭鉱町でも、目先の金と子供の影響を秤にかける人たちが、いたという話。
ちなみのその町は、生活保護とか893、町長を襲撃とかで語られる町。
まぁ住んでる地方、職業に関係なく
子供にはいい教育を受けさせてやりたいと思ってくれる親なら
貧乏でも子供はまっすぐ伸びると思う。
大学とかも奨学金で行こうと思えば行けるんだしね。
問題なのは自分が苦労したという自慢？話ばっかりで
だから子供だけいい思いするなんて許さないって親だよ。
こういう親は必要最低限すらも与えてくれないし
抜け出そうという努力の芽をことごとく邪魔する。摘み取る。
そのくせ感謝しろしろってうるさい。心も貧乏。
子供の足枷にしかなんないような親は死んでいいよな。
子供にはいい教育を受けさせてやりたいと思ってくれる親なら
貧乏でも子供はまっすぐ伸びると思う。
大学とかも奨学金で行こうと思えば行けるんだしね。
問題なのは自分が苦労したという自慢？話ばっかりで
だから子供だけいい思いするなんて許さないって親だよ。
こういう親は必要最低限すらも与えてくれないし
抜け出そうという努力の芽をことごとく邪魔する。摘み取る。
そのくせ感謝しろしろってうるさい。心も貧乏。
子供の足枷にしかなんないような親は死んでいいよな。
私が大学に行きたいと言った時、女に学歴なんかいらないから働けと言った父親。
大学へ行っておけば選べる将来の選択肢が増えるのだからと、学費の心配はいらないと言ってくれた母親。
私が大学（地方国立だけど地元では名門）に受かった途端、周囲に自慢して回り自分が行かせてやったと吹聴した父親。
まともに働かない父親の代わりに働きながら学費を出してくれた母親。
大卒の学歴も在学中に取った資格も全て母親のおかげなのに、恩着せがましいのは父親。
本当にDQN親はいらないと思う。
大学へ行っておけば選べる将来の選択肢が増えるのだからと、学費の心配はいらないと言ってくれた母親。
私が大学（地方国立だけど地元では名門）に受かった途端、周囲に自慢して回り自分が行かせてやったと吹聴した父親。
まともに働かない父親の代わりに働きながら学費を出してくれた母親。
大卒の学歴も在学中に取った資格も全て母親のおかげなのに、恩着せがましいのは父親。
本当にDQN親はいらないと思う。
貧乏話しようよー
実家に帰省の数日前に、母から食べたいものが
あったら、用意しておくと電話があった。
子供の時に、母がよく高菜の漬物で巻いた
おにぎりをつくってくれて、それがすごく
美味しかったのを思い出したんでお願いした。
当日、用意してくれた料理の中に
そのおにぎりも並んでて、嬉しがる私に、母は
これは、お金がなくて、いよいよどうしようも
ない時に出したものだったんだと寂しそうに打ち明けて
くれた。小さかった私は、もちろんそんな事情も
知らずに美味しく食べてたわけで、親となった今、
当時の母の気持ちを思うと辛かっただろうなと思います。
あったら、用意しておくと電話があった。
子供の時に、母がよく高菜の漬物で巻いた
おにぎりをつくってくれて、それがすごく
美味しかったのを思い出したんでお願いした。
当日、用意してくれた料理の中に
そのおにぎりも並んでて、嬉しがる私に、母は
これは、お金がなくて、いよいよどうしようも
ない時に出したものだったんだと寂しそうに打ち明けて
くれた。小さかった私は、もちろんそんな事情も
知らずに美味しく食べてたわけで、親となった今、
当時の母の気持ちを思うと辛かっただろうなと思います。
私は自分でいうのも何だがものすごく悲惨だと思う。
母親は中度の知的障害者だった。父親は不明。男好きだった母の行きずりの相手だったんだと思う。
祖母が生きていたときは貧乏だったけど食べるのに困らなかったけど小3の時に祖母が死んでからは物凄い困窮生活に。
母親は障害者枠で入所した工場を「ダルイ」と辞めて売春生活に。売春で得た金は家に入れずに（何故か）タクシーに乗ってパチンコ屋へ。
知的障害者ってギャンブル好きな人多いらしいです・・・。
痩せこけて汚い私を見かねた教師によって施設に入所、やっと人並みの生活ができるように。
驚いたのは社会福祉士への母の対応。施設に入れた方が良いと進める社会福祉士に「馬鹿にするな！自分で育てる」だってさ。
スーパーの食品売り場とかでいきなりオナニー始める女が言える台詞か！
母親は中度の知的障害者だった。父親は不明。男好きだった母の行きずりの相手だったんだと思う。
祖母が生きていたときは貧乏だったけど食べるのに困らなかったけど小3の時に祖母が死んでからは物凄い困窮生活に。
母親は障害者枠で入所した工場を「ダルイ」と辞めて売春生活に。売春で得た金は家に入れずに（何故か）タクシーに乗ってパチンコ屋へ。
知的障害者ってギャンブル好きな人多いらしいです・・・。
痩せこけて汚い私を見かねた教師によって施設に入所、やっと人並みの生活ができるように。
驚いたのは社会福祉士への母の対応。施設に入れた方が良いと進める社会福祉士に「馬鹿にするな！自分で育てる」だってさ。
スーパーの食品売り場とかでいきなりオナニー始める女が言える台詞か！
私の母親は悲惨な人だったなぁ。
子供の頃、貧乏だった我が家は外食なんてした経験ないけど
たまーに近所のラーメン屋に行く事があって
母はもう大絶賛してたのよ。美味しい美味しいって。
子供の頃でよく分からなかったし、その後引っ越してしまって
行く事もなくなったんだけど、ほんとにずーっと言っててさ。
それを大人になってから思い出して行ってみたら、まだお店やってて
母が大好きだったギョーザとチャーハンを頼んで
食べてみたんだけど別に、取り立てて美味しくない。
まずくはないけど普通・・・というのが精一杯のレベルでさ。
きっと母にとっては一年に一度か、せいぜい二度の贅沢で
作ってもらえる料理が飛び切り美味しく感じたんだろうなぁ。
生まれも育ちも貧乏で、贅沢を一切知らない人だったから。
苦労が祟って30代の若さで死んじゃってさ。
生きててくれればいっくらでも、もっと美味いもん食べさせてやれるのに。
美味しい物を食べるたびに罪悪感で心がチクチクする。
・・・しけた話でゴメンよorz
子供の頃、貧乏だった我が家は外食なんてした経験ないけど
たまーに近所のラーメン屋に行く事があって
母はもう大絶賛してたのよ。美味しい美味しいって。
子供の頃でよく分からなかったし、その後引っ越してしまって
行く事もなくなったんだけど、ほんとにずーっと言っててさ。
それを大人になってから思い出して行ってみたら、まだお店やってて
母が大好きだったギョーザとチャーハンを頼んで
食べてみたんだけど別に、取り立てて美味しくない。
まずくはないけど普通・・・というのが精一杯のレベルでさ。
きっと母にとっては一年に一度か、せいぜい二度の贅沢で
作ってもらえる料理が飛び切り美味しく感じたんだろうなぁ。
生まれも育ちも貧乏で、贅沢を一切知らない人だったから。
苦労が祟って30代の若さで死んじゃってさ。
生きててくれればいっくらでも、もっと美味いもん食べさせてやれるのに。
美味しい物を食べるたびに罪悪感で心がチクチクする。
・・・しけた話でゴメンよorz
>>496
自分の知ってる一家に環境がそっくりなんだが。
ここの家も母親が障害餅で父親が不明な子を二人産んる。
祖母は中卒で結婚、若くして母を産んでまだ生きてるが祖母まだ４０代
暇な時は祖父に孫預けて祖母とその友達と揃ってパチンコ屋
仕事は怠いという理由でやってない
このスレ読んでその孫の将来見てるようで可哀想になる。
自分の知ってる一家に環境がそっくりなんだが。
ここの家も母親が障害餅で父親が不明な子を二人産んる。
祖母は中卒で結婚、若くして母を産んでまだ生きてるが祖母まだ４０代
暇な時は祖父に孫預けて祖母とその友達と揃ってパチンコ屋
仕事は怠いという理由でやってない
このスレ読んでその孫の将来見てるようで可哀想になる。
>>500
幸せです。仕事も楽しいですし。施設に入所して牧師さんから聞いた話ですが施設入所者は親に知的障害があることが多いそうです。
また親は妙なところで頑固でお金もないし世話もしてないのに「私が育てる、施設に入れない」って理由で手元におこうとする。
欲求をセーブする力が弱いのでギャンブルや性欲にも勝てず、パチンコ売春→妊娠・出産にまで至ってしまうケースもあるんだとか。
まぁ性欲を他の手段で昇華できない、売春の罪悪感や嫌悪がない、避妊や堕胎の知識がないじゃ妊娠のリスクは健常者の倍以上でしょう。
AVからソープまで性風俗産業には知的障害者がかなり多いとか・・・。
幸せです。仕事も楽しいですし。施設に入所して牧師さんから聞いた話ですが施設入所者は親に知的障害があることが多いそうです。
また親は妙なところで頑固でお金もないし世話もしてないのに「私が育てる、施設に入れない」って理由で手元におこうとする。
欲求をセーブする力が弱いのでギャンブルや性欲にも勝てず、パチンコ売春→妊娠・出産にまで至ってしまうケースもあるんだとか。
まぁ性欲を他の手段で昇華できない、売春の罪悪感や嫌悪がない、避妊や堕胎の知識がないじゃ妊娠のリスクは健常者の倍以上でしょう。
AVからソープまで性風俗産業には知的障害者がかなり多いとか・・・。
502 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 16:02:22 ID:83KqTgbS0
たまたまこのｽﾚ迷い込みましたが
作り話みたいなｴﾋﾟｿｰﾄﾞばかりですね。。。
私はその逆で実家は５０坪の一戸建てもちろん都内、車２台一台は外車、
別荘もあり、中学受験していわゆる一流私立ｴｽｶﾚｰﾀ式で大学まで行きました。
そこで出会った現在の夫は実家は貧乏気味、兄弟４人で親２人の６人家族で
２Dkの社宅でずっと暮らしていたと言う。
６人で２部屋ってどうやって暮らすんかいな？
外食はほとんどしたことないって、行った事あるのは近所のラーメン屋って
どんだけ貧乏？
大学は兄弟皆奨学金で行ってるってひどい親だなあ。。。
と思ってた。
もちろん彼は大学受験までは公立校。
海外旅行は家族で年1回以上、留学もさせてもらっていた私に対して
海外経験0の夫。。
作り話みたいなｴﾋﾟｿｰﾄﾞばかりですね。。。
私はその逆で実家は５０坪の一戸建てもちろん都内、車２台一台は外車、
別荘もあり、中学受験していわゆる一流私立ｴｽｶﾚｰﾀ式で大学まで行きました。
そこで出会った現在の夫は実家は貧乏気味、兄弟４人で親２人の６人家族で
２Dkの社宅でずっと暮らしていたと言う。
６人で２部屋ってどうやって暮らすんかいな？
外食はほとんどしたことないって、行った事あるのは近所のラーメン屋って
どんだけ貧乏？
大学は兄弟皆奨学金で行ってるってひどい親だなあ。。。
と思ってた。
もちろん彼は大学受験までは公立校。
海外旅行は家族で年1回以上、留学もさせてもらっていた私に対して
海外経験0の夫。。
503 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 16:03:49 ID:83KqTgbS0
優しい人柄と我慢強さにひかれ結婚はしたが
夫の実家からの援助は一切なし、私の実家が3000万ほど出してくれ
6000万ほどのマンションを買い3000万のローンを組んだ。
でも夫はｻﾗﾘｰﾏﾝで驚くほど薄給。
30才手取りで25万ほど。
これって安すぎないですか？？
子供はいないが、ﾛｰﾝは35年。生活は厳し過ぎる。。。
これじゃ子供も作れやしない。
私が受けてきたような教育を子供には受けさせてやれない、
子供には生活させてやれないと思うと
夫に憎しみさえ湧いてくると同時に結婚早まったなあ。。という後悔の念。。。
やはり、自分の生活を半分のﾚﾍﾞﾙにまで落とすのは難しいですよ。
このｽﾚを呼んでいると「貧乏」と確信していた夫の実家や育ちや
自分の今の生活もフツーに思えてくるほど。。
本当にそんな人たちいるのかな～とも疑問ですが。。
今まで出会ったことないし、実際の話で友達とかにも聞いたことないし。
夫の実家からの援助は一切なし、私の実家が3000万ほど出してくれ
6000万ほどのマンションを買い3000万のローンを組んだ。
でも夫はｻﾗﾘｰﾏﾝで驚くほど薄給。
30才手取りで25万ほど。
これって安すぎないですか？？
子供はいないが、ﾛｰﾝは35年。生活は厳し過ぎる。。。
これじゃ子供も作れやしない。
私が受けてきたような教育を子供には受けさせてやれない、
子供には生活させてやれないと思うと
夫に憎しみさえ湧いてくると同時に結婚早まったなあ。。という後悔の念。。。
やはり、自分の生活を半分のﾚﾍﾞﾙにまで落とすのは難しいですよ。
このｽﾚを呼んでいると「貧乏」と確信していた夫の実家や育ちや
自分の今の生活もフツーに思えてくるほど。。
本当にそんな人たちいるのかな～とも疑問ですが。。
今まで出会ったことないし、実際の話で友達とかにも聞いたことないし。
>>501
お返事、ありがとうございました。
私の弟は知的障害があり、欲望をセーブさせることが難しいです。
こだわりが酷いし、年を重ねる事に扱いが難しいです。
施設に入ってる人はまだ幸せかもしれませんね。
いろんな事を501さんに気付かせて頂きました。
お返事、ありがとうございました。
私の弟は知的障害があり、欲望をセーブさせることが難しいです。
こだわりが酷いし、年を重ねる事に扱いが難しいです。
施設に入ってる人はまだ幸せかもしれませんね。
いろんな事を501さんに気付かせて頂きました。
>>498さんの優しい心に感動。 天のお母さんの自慢の優しい娘だわ。
>498さんがおいしい物を食べてるとき
きっと天国のお母さんも一緒に味わってると思うよ。
きっと天国のお母さんも一緒に味わってると思うよ。
↑いつもの人って？？
スレが数人で回ってると思ってるアナタは病院いった方がいいとオモ。
需要無しの自治婆はうざいから消えてね。
スレが数人で回ってると思ってるアナタは病院いった方がいいとオモ。
需要無しの自治婆はうざいから消えてね。
>>502>>503
生活レベルを下げるのは容易ではないですよね。
貧乏育ちはどんなに厳しい環境でも適応できるけど、お穣さまは打たれ弱そう。
あなたの親御さんは貧乏男との結婚に猛反対だったでしょうに、
他にいい縁談はなかったのですか？
親の反対を押し切っての結婚は不幸の始まりと聞きます。
子持たずで、共働きで頑張っていくのですか？
お相手の方とのお付き合いは苦痛でないですか？
親レベルが違いすぎると付き合い自体ないですよね、きっと。
質問ばかりですみません。
わたしが現在お付き合いしてる方が貧乏家出身で、気になるのです。
生活レベルを下げるのは容易ではないですよね。
貧乏育ちはどんなに厳しい環境でも適応できるけど、お穣さまは打たれ弱そう。
あなたの親御さんは貧乏男との結婚に猛反対だったでしょうに、
他にいい縁談はなかったのですか？
親の反対を押し切っての結婚は不幸の始まりと聞きます。
子持たずで、共働きで頑張っていくのですか？
お相手の方とのお付き合いは苦痛でないですか？
親レベルが違いすぎると付き合い自体ないですよね、きっと。
質問ばかりですみません。
わたしが現在お付き合いしてる方が貧乏家出身で、気になるのです。
×お相手の方とのお付き合いは苦痛でないですか？
○お相手の方のご両親（低学歴、貧乏であなたと接点ゼロの人種）とのお付き合いは苦痛でないですか？
○お相手の方のご両親（低学歴、貧乏であなたと接点ゼロの人種）とのお付き合いは苦痛でないですか？
いつもの等質がやってきたｗ
わー、本物の基地害だったよ…
貧乏より基地害の方が可哀想。
貧乏はどうにかなるけど、基地害は治らないからなぁ
貧乏より基地害の方が可哀想。
貧乏はどうにかなるけど、基地害は治らないからなぁ
自分にレスしてますよw基地害さんwww
>>512に>>509ってことですよ、貧乏育ちのお母さんｗ
育ちってね、全身から出るものだから隠せないですよｗ
変な貧乏家出身の嫁なぞ相手方の親戚には影で蔑まれてるでしょうね。。
まー、きちんとしたお家は身元の汚い女など怖くて貰いませんから
嫁ぎ先も同等の低レベルでしょうけどねぇ。。
家柄って大切。
育ちってね、全身から出るものだから隠せないですよｗ
変な貧乏家出身の嫁なぞ相手方の親戚には影で蔑まれてるでしょうね。。
まー、きちんとしたお家は身元の汚い女など怖くて貰いませんから
嫁ぎ先も同等の低レベルでしょうけどねぇ。。
家柄って大切。
517 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 23:22:17 ID:JqC6ENJp0
かわいそうな基地外は今後スルーで･･･
相手にしたら基地外がうつるよ。
相手にしたら基地外がうつるよ。
518 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 00:11:25 ID:mefHeZkN0
今の自分から逃れたい願望が、メンヘラの芽を育む
お穣さま
521 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 05:47:55 ID:/TMNQUwQ0
>>590
私の親はお金には不自由していないけど
お金第一主義と言うわけではなく
子供の私が言うのもなんですが、できた人間なので
「お金がなくても人柄が大切」「でも、お金は生活していく上で大切」
「そこを理解したうえでなおもその人と結婚したいなら、反対はしない」
というスタンスで話し合いを何回も重ね、納得してもらいました。
彼も学生時代から何回も自宅に遊びに来たり、母の手作り夕食を皆で食べたり
していたので、彼の優しさや素朴さ、飾らない素直で真面目な人柄は認めてくれていました。
父は小さな会社を興したいわゆる若い頃は苦労人で成功したクチだったので
彼の実家が貧乏（というより、このスレ見ると「裕福じゃない」「やや貧乏気味」のほうが正しいかも）
である事には触れませんでした。
私の親はお金には不自由していないけど
お金第一主義と言うわけではなく
子供の私が言うのもなんですが、できた人間なので
「お金がなくても人柄が大切」「でも、お金は生活していく上で大切」
「そこを理解したうえでなおもその人と結婚したいなら、反対はしない」
というスタンスで話し合いを何回も重ね、納得してもらいました。
彼も学生時代から何回も自宅に遊びに来たり、母の手作り夕食を皆で食べたり
していたので、彼の優しさや素朴さ、飾らない素直で真面目な人柄は認めてくれていました。
父は小さな会社を興したいわゆる若い頃は苦労人で成功したクチだったので
彼の実家が貧乏（というより、このスレ見ると「裕福じゃない」「やや貧乏気味」のほうが正しいかも）
である事には触れませんでした。
522 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 05:51:07 ID:2bhiU9Yd0
別に余分な金は要らないじゃん
523 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 05:58:05 ID:/TMNQUwQ0
結婚して後悔始めた今、母に電話で愚痴ると
「それは覚悟の上で自分が決めた結婚でしょ」
「あれだけのいい人はいない」
「あなたがガマンして、支えていかなきゃ」
「うちが多少の援助はしてあげる」
と言われます。
反論できませんね・・・・
また、彼の実家の兄弟らのうち女姉妹が２人いるのですが
２人とも高卒、しかも地元の低レベル高校。
（弟は一流大学、奨学金で卒）
お正月には一応実家回りしますが
彼の母親とも姉妹とも話は合わない会わない・・・・
しかも、頭がよくないせいか、自分のところの自慢ばかり。
その自慢が自慢にならないレベルで聞いているほうが、話合わるのが辛い。
例えば、母親は娘たちの事を「キレイだと評判」みたいに言う。
ごめんなさい、雑誌の読者モデルとかやっていた私には、自分や回りにいた女の子に比べ
とてもキレイとは思えないんです・・・とはもちろん言えず
あわせるのが辛いです。
話す事と言えばそんなレベルの事ばかり。
出てくる食事もはっきり言ってまずいし、こんなもの食べられないレベル。
何？？これ？
「それは覚悟の上で自分が決めた結婚でしょ」
「あれだけのいい人はいない」
「あなたがガマンして、支えていかなきゃ」
「うちが多少の援助はしてあげる」
と言われます。
反論できませんね・・・・
また、彼の実家の兄弟らのうち女姉妹が２人いるのですが
２人とも高卒、しかも地元の低レベル高校。
（弟は一流大学、奨学金で卒）
お正月には一応実家回りしますが
彼の母親とも姉妹とも話は合わない会わない・・・・
しかも、頭がよくないせいか、自分のところの自慢ばかり。
その自慢が自慢にならないレベルで聞いているほうが、話合わるのが辛い。
例えば、母親は娘たちの事を「キレイだと評判」みたいに言う。
ごめんなさい、雑誌の読者モデルとかやっていた私には、自分や回りにいた女の子に比べ
とてもキレイとは思えないんです・・・とはもちろん言えず
あわせるのが辛いです。
話す事と言えばそんなレベルの事ばかり。
出てくる食事もはっきり言ってまずいし、こんなもの食べられないレベル。
何？？これ？
524 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:01:58 ID:2bhiU9Yd0
面の皮が厚い
話を合わせるべし
話を合わせるべし
525 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:06:47 ID:/TMNQUwQ0
うちの実家の母親たちは先ほどの感じなので、
そんな相手の実家の義父母にも
「お酒が好き」と聞くとアル中気味の父親に
律儀に高級な日本酒送ったり、
たまには手紙を書いたりしています。
年に１回開いていたうちの実家での会食会はある事情で止めました。
それは、ある年の会のとき、
酔っ払ってご機嫌になった義父が、トイレに行くついでに勝手に２階に上がっていき
父母の寝室や、私の元の部屋や２階の客室などに次々と侵入、
挙句の果てに私の妹の部屋にまで侵入、その時自室にいた妹はびっくり！
「お前、俺様が来てやってるのに、下に下りてきて挨拶もしないとはどういうことだぁぁー」と
からまれたんです。
さすがに父母も翌年から会はさりげなく止めましたよ。
そんな相手の実家の義父母にも
「お酒が好き」と聞くとアル中気味の父親に
律儀に高級な日本酒送ったり、
たまには手紙を書いたりしています。
年に１回開いていたうちの実家での会食会はある事情で止めました。
それは、ある年の会のとき、
酔っ払ってご機嫌になった義父が、トイレに行くついでに勝手に２階に上がっていき
父母の寝室や、私の元の部屋や２階の客室などに次々と侵入、
挙句の果てに私の妹の部屋にまで侵入、その時自室にいた妹はびっくり！
「お前、俺様が来てやってるのに、下に下りてきて挨拶もしないとはどういうことだぁぁー」と
からまれたんです。
さすがに父母も翌年から会はさりげなく止めましたよ。
526 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:12:34 ID:/TMNQUwQ0
私も毎年の年始周り時期が近づく今ごろが苦痛です。
来年の年初めは体調崩して夫にだけ帰ってもらう予定。
マンション購入時にも結婚時にも何にもしてもらってないし
この先子供が生まれても、手助けも資金援助も期待できそうにないどころか
お金がなくなったら、無心されそうだから
できれば縁切りたいですけど
母親には「結婚した相手を生み育ててくれたご両親なんだから、どんな人達でも
最低限の礼儀は尽くしなさい」と諭されます。
はあああああ～あぁ・・・
来年の年初めは体調崩して夫にだけ帰ってもらう予定。
マンション購入時にも結婚時にも何にもしてもらってないし
この先子供が生まれても、手助けも資金援助も期待できそうにないどころか
お金がなくなったら、無心されそうだから
できれば縁切りたいですけど
母親には「結婚した相手を生み育ててくれたご両親なんだから、どんな人達でも
最低限の礼儀は尽くしなさい」と諭されます。
はあああああ～あぁ・・・
527 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:14:31 ID:/TMNQUwQ0
５９０さんも相手のいいところだけではなく
マイナス面、実家の両親や兄弟の様子をよ～く見てから
結婚決められた方がいいと思います。
お付き合い時代は本人同士、経済基盤は自分の実家ベースだったけど
結婚後はそうではないですから・・・・ため息
マイナス面、実家の両親や兄弟の様子をよ～く見てから
結婚決められた方がいいと思います。
お付き合い時代は本人同士、経済基盤は自分の実家ベースだったけど
結婚後はそうではないですから・・・・ため息
528 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:15:54 ID:2bhiU9Yd0
一目散に逃げてなるべく遠ざけるべし
529 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:18:45 ID:/TMNQUwQ0
2bhiU9Yd0さん、こんな時間にレスありがとうございます！
まあ、結局ぐちレベルになっちゃうんですよね・・・・
すみません！
まあ、結局ぐちレベルになっちゃうんですよね・・・・
すみません！
>>523
なんだか色々大丈夫？
将来、彼が実家を背負い込むのではないのかと心配で仕方ないの？
人柄は良い、という彼のことだから、出費ばかりでリターンゼロな実家でも
切り捨てるという非情な手段は取れなさそうと>>523は理解してるんだろうね。
彼の給料が格段にアップするような、そんな将来も来ないようだし。
これは>>523一人が悶々としてても、はっきりいって単なる時間の無駄。
せっかく良家のご両親がいるのでしょ。
彼の人柄＞彼の実家が貧乏教養無でも充分承知して、娘の背中押ししてくれたのも、
娘の不安も、おそらく織り込み済み。相談すれば色々策授けてくれると思うよ。
十数年単位で親の財産を>>523の口座に移動させて、その貯蓄に利子稼ぎさせるとか。
訳のわからない不安に対抗する策は今からでも取れる。
来てない不幸ばっかり想像するか弱い娘のままでは、両親も心配してしまうよ。
貧乏な父と腹くくって結婚した母親っていう良い見本が側に居るじゃないか。
頑張れ！
なんだか色々大丈夫？
将来、彼が実家を背負い込むのではないのかと心配で仕方ないの？
人柄は良い、という彼のことだから、出費ばかりでリターンゼロな実家でも
切り捨てるという非情な手段は取れなさそうと>>523は理解してるんだろうね。
彼の給料が格段にアップするような、そんな将来も来ないようだし。
これは>>523一人が悶々としてても、はっきりいって単なる時間の無駄。
せっかく良家のご両親がいるのでしょ。
彼の人柄＞彼の実家が貧乏教養無でも充分承知して、娘の背中押ししてくれたのも、
娘の不安も、おそらく織り込み済み。相談すれば色々策授けてくれると思うよ。
十数年単位で親の財産を>>523の口座に移動させて、その貯蓄に利子稼ぎさせるとか。
訳のわからない不安に対抗する策は今からでも取れる。
来てない不幸ばっかり想像するか弱い娘のままでは、両親も心配してしまうよ。
貧乏な父と腹くくって結婚した母親っていう良い見本が側に居るじゃないか。
頑張れ！
531 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:23:46 ID:/TMNQUwQ0
00RNmX5R0さん、こんな時間にレスありがとうございます！
確かに弱気に悩んでる自分が少しまずいかなって思ってる此の頃です。。。
いつまでも父母に頼りきるのも感心できない生き方、
本当は父母が年老いたら、私のほうが面倒みてやらなきゃいけないのに・・・・と
常識にとらわれるとますます悲しい気持ちになります・・・・
あ、夫が起きるようなので、この辺で！
あろがとうございあした～！！
確かに弱気に悩んでる自分が少しまずいかなって思ってる此の頃です。。。
いつまでも父母に頼りきるのも感心できない生き方、
本当は父母が年老いたら、私のほうが面倒みてやらなきゃいけないのに・・・・と
常識にとらわれるとますます悲しい気持ちになります・・・・
あ、夫が起きるようなので、この辺で！
あろがとうございあした～！！
532 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:25:18 ID:2bhiU9Yd0
結局騙されたんだからがまんしな
金銭面での対応対策のみ
金銭面での対応対策のみ
なんだかなー
ご両親は、貧乏→上昇していったから、その過程で色んなアレな人やら
アレなトラブルとかに嫌になるほど揉まれて、でも人として賢かったから
途中で転落せずに今も健在でいらっしゃるけど、その優れた処世術までは
娘に叩き込まなかったんだね。自分が苦労したゆえに子供には蝶よ花よも
心情的には分かるけど、マイナスにしかなってないケース。
顔は会わせるけど、こちら側には一歩たりとも立ち入らせない。
相手の鼻先で玄関ドアをバシっと閉めるぐらいの対応でいいんだって。
ご両親は、貧乏→上昇していったから、その過程で色んなアレな人やら
アレなトラブルとかに嫌になるほど揉まれて、でも人として賢かったから
途中で転落せずに今も健在でいらっしゃるけど、その優れた処世術までは
娘に叩き込まなかったんだね。自分が苦労したゆえに子供には蝶よ花よも
心情的には分かるけど、マイナスにしかなってないケース。
顔は会わせるけど、こちら側には一歩たりとも立ち入らせない。
相手の鼻先で玄関ドアをバシっと閉めるぐらいの対応でいいんだって。
じゃもうこの話題自体ドア閉めましょう、バシッと。
すっかり寒くなってきて、近所の中学生達が
朝登校する時、温かそうなコートを着てるのが羨ましい。
貧乏我が家では「子供は風の子！寒くない！」という
訳わかんない理由でコートなんて贅沢品買ってもらえなかったからね。
寒いとか言うと「寒いと思うから寒いんだ！」
風邪引くと「ダラダラしてるから風邪なんか引くんだ！」
どこの刑務所だよって感じだよねｗ
すっかり寒くなってきて、近所の中学生達が
朝登校する時、温かそうなコートを着てるのが羨ましい。
貧乏我が家では「子供は風の子！寒くない！」という
訳わかんない理由でコートなんて贅沢品買ってもらえなかったからね。
寒いとか言うと「寒いと思うから寒いんだ！」
風邪引くと「ダラダラしてるから風邪なんか引くんだ！」
どこの刑務所だよって感じだよねｗ
もうなんでいちいち相手するかな・・・？
それとも自作自演なの？せっかくあとに書き込んだ人がスルーしてて
気持ちよかったのに。
それとも自作自演なの？せっかくあとに書き込んだ人がスルーしてて
気持ちよかったのに。
ちょっとスレチが続きましたね。
自分がスレ間違ったのかと思った。
子供は風の子ってうちもよく言われたな。
おかげで？今でもかなり薄着な自分。
周囲に寒くないの？とよく聞かれる。
12月だしいいかげん冬のコート、着たほうがいいかな。
自分がスレ間違ったのかと思った。
子供は風の子ってうちもよく言われたな。
おかげで？今でもかなり薄着な自分。
周囲に寒くないの？とよく聞かれる。
12月だしいいかげん冬のコート、着たほうがいいかな。
子供は風の子、で真冬に半袖の体育服、当然教室暖房なし、
教室の窓はサッシじゃなくて隙間風が・・・という時代でした。
家はこたつだけなんで、家族全員こたつに首までもぐりこんでました。
制服の上着の下にセーターは着ていいけど、上着の上にコートはダメ。
ついでに貧乏だから着るもの自体がない、とw
靴は当然サイズの合わないビニール?の靴。
私は年とともにすっかり軟弱化して厚着してます。
教室の窓はサッシじゃなくて隙間風が・・・という時代でした。
家はこたつだけなんで、家族全員こたつに首までもぐりこんでました。
制服の上着の下にセーターは着ていいけど、上着の上にコートはダメ。
ついでに貧乏だから着るもの自体がない、とw
靴は当然サイズの合わないビニール?の靴。
私は年とともにすっかり軟弱化して厚着してます。
そういえば服はお古
うちは二人姉妹だったのにおもちゃもよくわからんお古があった
ライオン丸とかウルトラマンの変な怪獣とかロボコンとか…
今置いてたらプレミアがついてたかもなー
うちは二人姉妹だったのにおもちゃもよくわからんお古があった
ライオン丸とかウルトラマンの変な怪獣とかロボコンとか…
今置いてたらプレミアがついてたかもなー
人からお古を貰うのって風水的には運気が下がるらしい
あと貧乏な家は無駄にガラクタが多いとも書いてあった
読んでくうちに幼少時の自分の家は風水的に
貧乏になる家のモデルタイプそのまんまみたいでで笑うに笑えなかった・・・。
あと貧乏な家は無駄にガラクタが多いとも書いてあった
読んでくうちに幼少時の自分の家は風水的に
貧乏になる家のモデルタイプそのまんまみたいでで笑うに笑えなかった・・・。
>顔は会わせるけど、こちら側は一歩たりとも立ち入らせない。
>相手の鼻先で玄関ドアをバシっと閉めるぐらいの対応でいいんだって。
まんま貧乏人が受ける対応だね
世の中のヒトって貧乏人には冷たい、無心されそうで嫌なのだろうけど・・
これからの時期になると思い出す
「寒い」って、「痛い」だよね。
この間見たテレビでどっかの幸せそうなお姉さんが
「寝返りできる軽い布団が冷え性には大敵です！」っていってた。
私、一生冷え性から離れられないかも。
重い布団好きだし。
「寒い」って、「痛い」だよね。
この間見たテレビでどっかの幸せそうなお姉さんが
「寝返りできる軽い布団が冷え性には大敵です！」っていってた。
私、一生冷え性から離れられないかも。
重い布団好きだし。
駄目貧乏人と清貧の違いだよね、やっぱり。
目が澄んだ人同士は、金の有無に関わらず通じ合うものがあるけど
濁っちゃってる人は誰を見ても敵、もしくは略奪対象としか見えない様子。
でもそれよりもっと嫌いなのは、自分を天界の住人だとか、自惚れてる奴。
うっとおしい無自覚の善人。内心沸きあがる嫌悪感を認められず
他者に全部押し付け自分は汚れてなんかいないと頑なに言い張る人間。
でも、その姿を正面提示すると、泣いて怒るから適当に言いくるめて天界ｗに返送。
それが一番面倒くさくないし絡まれたりしないんだけど……なんだかなー。
目が澄んだ人同士は、金の有無に関わらず通じ合うものがあるけど
濁っちゃってる人は誰を見ても敵、もしくは略奪対象としか見えない様子。
でもそれよりもっと嫌いなのは、自分を天界の住人だとか、自惚れてる奴。
うっとおしい無自覚の善人。内心沸きあがる嫌悪感を認められず
他者に全部押し付け自分は汚れてなんかいないと頑なに言い張る人間。
でも、その姿を正面提示すると、泣いて怒るから適当に言いくるめて天界ｗに返送。
それが一番面倒くさくないし絡まれたりしないんだけど……なんだかなー。
貧乏人て
関わると金せびってきそうだし
トラブルに巻き込まれそうだから嫌
低次元な犯罪の渦中にいるのはいつも低学歴か貧乏人だから。
関わると金せびってきそうだし
トラブルに巻き込まれそうだから嫌
低次元な犯罪の渦中にいるのはいつも低学歴か貧乏人だから。
>>543
貧富の差に限らず、最近流行りのスピリチュアル関係でもあるよね。
自分の「器」の小ささも自覚して欲しいものだ。
汚れを取り去った自分♪これからも汚れないキレイな私♪みたいなね。
頼むから絡んでくるなと思うわ、自称魂の修行をしてる人。
貧富の差に限らず、最近流行りのスピリチュアル関係でもあるよね。
自分の「器」の小ささも自覚して欲しいものだ。
汚れを取り去った自分♪これからも汚れないキレイな私♪みたいなね。
頼むから絡んでくるなと思うわ、自称魂の修行をしてる人。
>>545
深夜のKYもその仲間だと見て取ったんで、お譲様乙wwwwと思いつつ
さっさと引き取ってもらったよ。もう来ないんじゃないかなー。
義実家嫌いなら嫌いって自覚して、腹くくればいいのに、それさえもせずに
だってだって義実家が上品人間にランクアップしてくれないんだもの～とか、もうね。
深夜のKYもその仲間だと見て取ったんで、お譲様乙wwwwと思いつつ
さっさと引き取ってもらったよ。もう来ないんじゃないかなー。
義実家嫌いなら嫌いって自覚して、腹くくればいいのに、それさえもせずに
だってだって義実家が上品人間にランクアップしてくれないんだもの～とか、もうね。
↑
こうやって話をふってるのって本人が登場する前の自作自演かな？
こうやって話をふってるのって本人が登場する前の自作自演かな？
そんなこと書くと本当に戻ってきそうだからやめてー>>547
己の善意が正義であることを押し付けるあの図太さは貧乏より性質悪いと思う。
経済状況は改善可能だけど、頭の味噌は入れ替え出来ない。
どっちにとっても不愉快でしかないのに、なぜかちょっかいかけてくる天界人は
うちの親以上に理解不能な存在。
己の善意が正義であることを押し付けるあの図太さは貧乏より性質悪いと思う。
経済状況は改善可能だけど、頭の味噌は入れ替え出来ない。
どっちにとっても不愉快でしかないのに、なぜかちょっかいかけてくる天界人は
うちの親以上に理解不能な存在。
>経済状況は改善可能
え？あなたの親は状況改善できなかったからひたすら貧乏育ちなんでしょ？
多少マシなとこへ嫁行くのが貧乏育ちなりの改善方法だとしたら劇バロスｗｗｗ
ちょーおっかねぇ。
母子家庭や貧乏育ちってそんな考えなのかねぇ。。
え？あなたの親は状況改善できなかったからひたすら貧乏育ちなんでしょ？
多少マシなとこへ嫁行くのが貧乏育ちなりの改善方法だとしたら劇バロスｗｗｗ
ちょーおっかねぇ。
母子家庭や貧乏育ちってそんな考えなのかねぇ。。
…本当に来たorz
貧乏人は低学歴 それは間違いない
で、その低学歴が貧乏から這い上がるのは発明でもするｗか
起業して大成するしかない。もしくは地道に
奨学金で一流大学出て一流企業勤めて這い上がるとか？
ここの皆もわかってると思うけど貧乏って人生のうえで酷いハンデだよね。
教育にお金掛けれる環境でないと出世は厳しい
で、その低学歴が貧乏から這い上がるのは発明でもするｗか
起業して大成するしかない。もしくは地道に
奨学金で一流大学出て一流企業勤めて這い上がるとか？
ここの皆もわかってると思うけど貧乏って人生のうえで酷いハンデだよね。
教育にお金掛けれる環境でないと出世は厳しい
＞貧乏って人生のうえで酷いハンデ
同感。
競争以前にスタートラインに立つまでが大変。
しかも毒親だと足引っ張られるしｗ
同感。
競争以前にスタートラインに立つまでが大変。
しかも毒親だと足引っ張られるしｗ
そう、親を敬うべし、みたいな道徳が世間にはびこってるよね。
自分より幸せになるのはゆるさん！ところん奉仕しろ！という毒親にはどこまで与えたらいいのか…。
自分より幸せになるのはゆるさん！ところん奉仕しろ！という毒親にはどこまで与えたらいいのか…。
うちの親みたいに高学歴で父も母も親族は貧乏家じゃないのに
突然変異的な貧乏と言うのも存在するんだが。
突然変異的な貧乏と言うのも存在するんだが。
>>552
もう出だしで激しくマイナスだからね…
親がそれを恥ずかしく思って、何とか子供だけはって
経済的には無理でも精神的に支えてくれる親ならともかく
「どうせ女に学歴はいらん」「貧乏でも生きていける」みたいな
ネガティブな事ばかり言ってる親だと無理だよね。
精神的に育たないし、育っても邪魔するし足引っ張るし。
もう出だしで激しくマイナスだからね…
親がそれを恥ずかしく思って、何とか子供だけはって
経済的には無理でも精神的に支えてくれる親ならともかく
「どうせ女に学歴はいらん」「貧乏でも生きていける」みたいな
ネガティブな事ばかり言ってる親だと無理だよね。
精神的に育たないし、育っても邪魔するし足引っ張るし。
奨学金で進学することすら気に入らないからね。
金をもらったり借りたりしてまで、なんで進学なんてするんだ！
学校に行く時間を仕事に使えば、何万も稼げるっていうのに！
ラクして自分だけいい思いしようっていうのか！いったい何様のつもりだ！
みんなの立つスタートラインの、何百メートルも後方から
足枷つけてスタートするような感じだわ。
金をもらったり借りたりしてまで、なんで進学なんてするんだ！
学校に行く時間を仕事に使えば、何万も稼げるっていうのに！
ラクして自分だけいい思いしようっていうのか！いったい何様のつもりだ！
みんなの立つスタートラインの、何百メートルも後方から
足枷つけてスタートするような感じだわ。
>>556
しかも通ったら通ったでネチネチ文句を言われ、社会人になっても結婚してもたかられる。
不自由なく育ててやった、学校をだしてやった感謝しろ！
といつまでもお荷物がひっついてくる。
本当に貧乏親を持つのってマイナスでしかないよ
しかも通ったら通ったでネチネチ文句を言われ、社会人になっても結婚してもたかられる。
不自由なく育ててやった、学校をだしてやった感謝しろ！
といつまでもお荷物がひっついてくる。
本当に貧乏親を持つのってマイナスでしかないよ
貧乏親の決定的特徴：成長した子供に金をせびってくる
>>558
全ての貧乏親がそうではないし、そう貧乏でない親でもたかる奴は親戚の～はどうの
近所の～は給料のうちいくらかを小遣いにとか恩着せがましい理由を付けてたかる。
貧乏親でもピンキリでキリの方の毒親の部類を持ったら出生から毒が死ぬまで、いや
死んだあともいろいろ精神的に噴出して一生不幸に悩まされる
全ての貧乏親がそうではないし、そう貧乏でない親でもたかる奴は親戚の～はどうの
近所の～は給料のうちいくらかを小遣いにとか恩着せがましい理由を付けてたかる。
貧乏親でもピンキリでキリの方の毒親の部類を持ったら出生から毒が死ぬまで、いや
死んだあともいろいろ精神的に噴出して一生不幸に悩まされる
560 ：可愛い奥様：2008/12/05(金) 02:02:27 ID:nPNbUnqo0
例外もあるようだけど、貧乏親って一族ほとんど貧乏ってのが多くない？
うちもそうなんだけど、親の兄弟、親戚なんか見てると恥ずかしいよ。
従姉妹なんかも、高校中退、シングルマザー（未婚）、創価学会、離婚、
生保、失業。。。何でもござれ。うちはうちで、弟はニートし。
うちもそうなんだけど、親の兄弟、親戚なんか見てると恥ずかしいよ。
従姉妹なんかも、高校中退、シングルマザー（未婚）、創価学会、離婚、
生保、失業。。。何でもござれ。うちはうちで、弟はニートし。
そりゃもう身内からドップリそういう環境なんだから
それが当たり前になって染められてしまうんでしょうよ。
私の父方なんか貧民農家がほとんど。これまた田舎特有の考え方の偏りがひどくて
全然もう話になんない。自分の地元の常識が世界の常識。
母の方は女は水商売か男はチンピラ。ヤクザじゃなくてチンピラｗ
そしてほぼ全員中卒。高卒なんか珍しく、大卒なんか皆無。
またなんで父と母、マイナス同士でうまくくっつくのかなぁと思う。
これで仲だけはいいんならまだ救いもあるけど、ﾒﾁｬｸﾁｬ悪いし。
マイナスとマイナスはかけても永遠にマイナスにしかなんないんだよorz
それが当たり前になって染められてしまうんでしょうよ。
私の父方なんか貧民農家がほとんど。これまた田舎特有の考え方の偏りがひどくて
全然もう話になんない。自分の地元の常識が世界の常識。
母の方は女は水商売か男はチンピラ。ヤクザじゃなくてチンピラｗ
そしてほぼ全員中卒。高卒なんか珍しく、大卒なんか皆無。
またなんで父と母、マイナス同士でうまくくっつくのかなぁと思う。
これで仲だけはいいんならまだ救いもあるけど、ﾒﾁｬｸﾁｬ悪いし。
マイナスとマイナスはかけても永遠にマイナスにしかなんないんだよorz
うちは違うんだよね。
所謂、膿家ってやつで女には学はいらん、男は学べって感じで母親は中卒。
他の男兄弟は高専とか大学出てる。
一回り年の離れた妹は時代なのか短大？卒。
戦中の生まれだから、兄弟の世話の為に犠牲になったと言えば納得だけど。
男兄弟の子供たちは、ほとんど有名大学とか、国公立大学に進学。
勤め先もきちんとしてるし、優秀。
うちと、叔母のところの子供はやっぱり残念な感じ。
姉と兄はそれでもバブルに乗れたけど、年の離れた私は就職超氷河期と呼ばれる時代に就職。
三流の会社のただの事務にしかなれないし、給料は少ないしで貧乏でした。
母親もきちんとした教育を受けてればマシだったのかな、とたまに思うことがある。
それでも受けてきた仕打ちは許せないけどね
所謂、膿家ってやつで女には学はいらん、男は学べって感じで母親は中卒。
他の男兄弟は高専とか大学出てる。
一回り年の離れた妹は時代なのか短大？卒。
戦中の生まれだから、兄弟の世話の為に犠牲になったと言えば納得だけど。
男兄弟の子供たちは、ほとんど有名大学とか、国公立大学に進学。
勤め先もきちんとしてるし、優秀。
うちと、叔母のところの子供はやっぱり残念な感じ。
姉と兄はそれでもバブルに乗れたけど、年の離れた私は就職超氷河期と呼ばれる時代に就職。
三流の会社のただの事務にしかなれないし、給料は少ないしで貧乏でした。
母親もきちんとした教育を受けてればマシだったのかな、とたまに思うことがある。
それでも受けてきた仕打ちは許せないけどね
父方のほうはどこからか中卒とか貧乏家の嫁を軒並みもらうので親戚筋には内心
あまりよく思われてないと思う
うちの母も例に漏れず中卒で水あがりなのでどうしようもない
ただし母以外の母方の親族は大卒とか公務員はごろごろいる
あまりよく思われてないと思う
うちの母も例に漏れず中卒で水あがりなのでどうしようもない
ただし母以外の母方の親族は大卒とか公務員はごろごろいる
自分３０だけど中卒ってマジにいるんだね。
血縁者・親戚・知人みな大卒が当たり前だから驚き。
不祖父の祖父は大卒、祖母は女学校がデフォ
親の代（現在６０～７０才）はオール大卒
ま、みんなお金持ちですけどね。
血縁者・親戚・知人みな大卒が当たり前だから驚き。
不祖父の祖父は大卒、祖母は女学校がデフォ
親の代（現在６０～７０才）はオール大卒
ま、みんなお金持ちですけどね。
旦那が毎年、クリスマスや正月になると暗い顔してる。
原因は子供のころのトラウマ。
父親を早くに亡くし、母親はずっと働いてて余裕がないから
クリスマスケーキやおせち、お雑煮を食べたことがない。
クラスメートはお年玉いくらもらったとか話してても、自分はもらえなかったとか。
正月なんてしんじゃえーと思ってたのだそう。
結婚してから作ったり買ったおせちやお雑煮だしても
すごくまずそうに食べる。人が多いから初詣にも行きたくない、旅行の計画たててやっても
楽しそうじゃない。
明るい人なのに、年の初めだけは暗い…。あーまた正月が来る。
↑に「しょーもねーだんな」的ﾚｽがたくさん・・・・・・態度に出しまくる旦那さんも確かにｱﾚだけど、
痛いくらい気持ちが分かる自分。
原因は子供のころのトラウマ。
父親を早くに亡くし、母親はずっと働いてて余裕がないから
クリスマスケーキやおせち、お雑煮を食べたことがない。
クラスメートはお年玉いくらもらったとか話してても、自分はもらえなかったとか。
正月なんてしんじゃえーと思ってたのだそう。
結婚してから作ったり買ったおせちやお雑煮だしても
すごくまずそうに食べる。人が多いから初詣にも行きたくない、旅行の計画たててやっても
楽しそうじゃない。
明るい人なのに、年の初めだけは暗い…。あーまた正月が来る。
↑に「しょーもねーだんな」的ﾚｽがたくさん・・・・・・態度に出しまくる旦那さんも確かにｱﾚだけど、
痛いくらい気持ちが分かる自分。
実家は低学歴低収入だけど働き者でマメな親だったのと
ご近所が良くしてくれたおかげで
皆持ってるものを持ってないとかは当然あったけど
貧乏で悲しい思いは少なくて済んだ
貧乏暇なしの一因でもあった難病の家族が今年いなくなった
両親が少しは楽になるだろうと正直ホッとしている
ご近所が良くしてくれたおかげで
皆持ってるものを持ってないとかは当然あったけど
貧乏で悲しい思いは少なくて済んだ
貧乏暇なしの一因でもあった難病の家族が今年いなくなった
両親が少しは楽になるだろうと正直ホッとしている
>>565
昨日のチラ裏だね。私も見た。
こういう人って心が貧乏なんだと思う。
生粋の貧乏育ちの私だって、そりゃ痛いほど分かるけど
少なくとも今は違うんだしさ。
だってもったいないじゃない、今は楽しめるんだよ？
過去の分まで楽しまないとｲｪｰｲ！…って発想も貧乏くさいけど
そんな、もう変えられない過去を僻んだってしょうがないもの。
貧乏ゆえに歪んだんだろうけど、嫌な歪み方しちゃったんだね。
一生そのままでいる気かなぁ。もったいないなー。
昨日のチラ裏だね。私も見た。
こういう人って心が貧乏なんだと思う。
生粋の貧乏育ちの私だって、そりゃ痛いほど分かるけど
少なくとも今は違うんだしさ。
だってもったいないじゃない、今は楽しめるんだよ？
過去の分まで楽しまないとｲｪｰｲ！…って発想も貧乏くさいけど
そんな、もう変えられない過去を僻んだってしょうがないもの。
貧乏ゆえに歪んだんだろうけど、嫌な歪み方しちゃったんだね。
一生そのままでいる気かなぁ。もったいないなー。
>>567
あの話、過去の自分と無関係の妻に、自分がやられた「イヤだったこと」を
そのまま叩きつけ返してるだけなんだよね。
現在は「傷つけられた自分」が妻の正月シーズンを考えるだけで憂鬱なものにしてるのに
自分を喜ばせようと作ってくれたものや、やってくれてることに不快な表現を返して
「不幸だった」アピばっかりで、自分の行動に気づく気も改善する気もないのが最悪。
自立した今、祝える余裕と優しい妻が存在するのになんでその時間を大事にしないんだろう。
自分の横のお雑煮つくってくれる妻が来年も必ず自分の横にいるとでも思ってんのかな。
そういう気持ちをなくされたり、愛想をつかされたり、突然の別れがあったりするのにね。
人生で残された正月なんて多くて数十回、そのうち夫婦で過ごせるのが何回かなんて誰にも分からないのに。
あの話、過去の自分と無関係の妻に、自分がやられた「イヤだったこと」を
そのまま叩きつけ返してるだけなんだよね。
現在は「傷つけられた自分」が妻の正月シーズンを考えるだけで憂鬱なものにしてるのに
自分を喜ばせようと作ってくれたものや、やってくれてることに不快な表現を返して
「不幸だった」アピばっかりで、自分の行動に気づく気も改善する気もないのが最悪。
自立した今、祝える余裕と優しい妻が存在するのになんでその時間を大事にしないんだろう。
自分の横のお雑煮つくってくれる妻が来年も必ず自分の横にいるとでも思ってんのかな。
そういう気持ちをなくされたり、愛想をつかされたり、突然の別れがあったりするのにね。
人生で残された正月なんて多くて数十回、そのうち夫婦で過ごせるのが何回かなんて誰にも分からないのに。
そうだよね、ほんとそうだわ。
私も今正月を贅沢に（いや私的にだけど）過ごしてると
子供の頃からそれが当然だった旦那とかが、なんかちょっとムカつくし
惨めで寒々しかった子供の頃を思い出して切なくなるけど
それを旦那に言うと嫌な顔されるから控えてるよ。
もちろん「あーでこうでこうだったんだー」って言うと
同情して気遣ってくれるんだけど、いつまでも言ってると怒る。
毎年毎年何言ってんのって言われちゃうし、面白くない話しだしさ。
なんと言うか、自分悲しみを押し付けちゃいかんよね。
私を分かってﾁｬﾝってウザイよ。しかも関係ない人に。
私も今正月を贅沢に（いや私的にだけど）過ごしてると
子供の頃からそれが当然だった旦那とかが、なんかちょっとムカつくし
惨めで寒々しかった子供の頃を思い出して切なくなるけど
それを旦那に言うと嫌な顔されるから控えてるよ。
もちろん「あーでこうでこうだったんだー」って言うと
同情して気遣ってくれるんだけど、いつまでも言ってると怒る。
毎年毎年何言ってんのって言われちゃうし、面白くない話しだしさ。
なんと言うか、自分悲しみを押し付けちゃいかんよね。
私を分かってﾁｬﾝってウザイよ。しかも関係ない人に。
こちらですか？
DQN遺伝子を守られてる方々の集うスレは
ゴキとDQNは絶滅するベキだと思うのですが…
お願いですから、これ以上増やさないでくださいね
DQN遺伝子を守られてる方々の集うスレは
ゴキとDQNは絶滅するベキだと思うのですが…
お願いですから、これ以上増やさないでくださいね
貧乏や毒の連鎖を断ち切るのは本当に大変
ちゃんとした家はちゃんとした家と結婚するのが多いだろうし
ハンデ、ハンデ、ハンデ・・・
ちゃんとした家はちゃんとした家と結婚するのが多いだろうし
ハンデ、ハンデ、ハンデ・・・
このスレ読んで、うちも貧乏毒親だったんだなと改めて思いました。
今でも辛いのは、「自分の存在を肯定できない」「まともな家庭で育った人にいらついてしまう」事です。
今でも辛いのは、「自分の存在を肯定できない」「まともな家庭で育った人にいらついてしまう」事です。
けどここのスレに良く出没する自称良家の人のレスを読むと
金持ちにも毒親がいるんだろうなと勘ぐってしまう
あんな見下しっぷりは親の毒教育の賜物だろうな・・・
金持ちにも毒親がいるんだろうなと勘ぐってしまう
あんな見下しっぷりは親の毒教育の賜物だろうな・・・
>子供の頃からそれが当然だった旦那とかが、なんかちょっとムカつくし
うわっやぱ貧乏人と結婚したりすると一生ねたまれたりするんだな、
当たり前に暮らしてきた環境に対してムカつかれたりとか、ありえなすｗｗ
相手は同レベルから選ばないと厳しいわ・・・
貧乏人って裕福なヒトにはない妬み、嫉みの感情に巣食われてる気がしてならない。
うわっやぱ貧乏人と結婚したりすると一生ねたまれたりするんだな、
当たり前に暮らしてきた環境に対してムカつかれたりとか、ありえなすｗｗ
相手は同レベルから選ばないと厳しいわ・・・
貧乏人って裕福なヒトにはない妬み、嫉みの感情に巣食われてる気がしてならない。
>「まともな家庭で育った人にいらついてしまう」事です。
っていうとさ、
自分と同じ、低学歴貧乏の家柄も最下層でないとふつうに付き合えないわけ？
親しくなれないんだ？
常に妬みの感情はあるんだ？
ものすごい劣等感だね、貧乏家で育つとこんなに卑屈になってしまうんだ・・・
負のパワー感じて、裕福なヒトから一線置かれるでしょう？
相手にとっちゃ、なんとなく伝わってくるんだよ、卑屈で嫉妬してくる ってのが。
同レベルとは素で付き合ってるけど
貧しいレベルの人達と同席なんてすると、
ろくに話さないのに「世界が違う」って避けられ嫉妬されたりすんのしょっちゅうだもん。
まあ仕方ないよね。育ちが違えば価値観、いまの環境も違うから。
同じ日本人なのにねｗｗ
っていうとさ、
自分と同じ、低学歴貧乏の家柄も最下層でないとふつうに付き合えないわけ？
親しくなれないんだ？
常に妬みの感情はあるんだ？
ものすごい劣等感だね、貧乏家で育つとこんなに卑屈になってしまうんだ・・・
負のパワー感じて、裕福なヒトから一線置かれるでしょう？
相手にとっちゃ、なんとなく伝わってくるんだよ、卑屈で嫉妬してくる ってのが。
同レベルとは素で付き合ってるけど
貧しいレベルの人達と同席なんてすると、
ろくに話さないのに「世界が違う」って避けられ嫉妬されたりすんのしょっちゅうだもん。
まあ仕方ないよね。育ちが違えば価値観、いまの環境も違うから。
同じ日本人なのにねｗｗ
芋です、芋です！
揃いも揃って高学歴で社会地位がある親族に囲まれ、いいトコに住んでそれが当たり前で
夏休みは海外の別荘で過ごす家に育った自分は無条件に貧乏人に嫌われるわけで。
自分の責任じゃないのに、お金がある環境で育っただけ。
幼い頃には貧乏人に僻まれて、生活っぷりを批判されて、いいとこ育ちの自分を少し恥じたけど
今ならわかる。ド貧乏はうらやましくて、嫉妬で攻撃してきただけなんだよね。
もし今そんな青い機会があるなら、
いいでしょー、うらやましいでしょ？あんたには出来ないね、って、
僻むそいつの耳元で、笑いながら言ってあげたいなｗ
夏休みは海外の別荘で過ごす家に育った自分は無条件に貧乏人に嫌われるわけで。
自分の責任じゃないのに、お金がある環境で育っただけ。
幼い頃には貧乏人に僻まれて、生活っぷりを批判されて、いいとこ育ちの自分を少し恥じたけど
今ならわかる。ド貧乏はうらやましくて、嫉妬で攻撃してきただけなんだよね。
もし今そんな青い機会があるなら、
いいでしょー、うらやましいでしょ？あんたには出来ないね、って、
僻むそいつの耳元で、笑いながら言ってあげたいなｗ
つ、つられないぞ
>>578
まあ、あまりにも分かりやすいからねw
まあ、あまりにも分かりやすいからねw
わたしがいう「まともな家庭」は、親が子供にちゃんとした愛情を持っている家庭です。
そういう子は、親は子供を好きで当然でどこの家もそうだと信じて疑わないからいらつきます。
貧乏と毒親、どっちが酷いかと言えば後者です。
このスレでお金持ち自慢？する人は、実際は中流か、お金はあっても愛情はない家の人だと思います。
そういう子は、親は子供を好きで当然でどこの家もそうだと信じて疑わないからいらつきます。
貧乏と毒親、どっちが酷いかと言えば後者です。
このスレでお金持ち自慢？する人は、実際は中流か、お金はあっても愛情はない家の人だと思います。
ID:X4z6PLLE0は実は松任谷ユーミンかイライザ様ではないかと。
心に余裕のある人って、他人をむやみに攻撃したり憎んだりうらやんだりしないんだよね。
最近になって、やっとそれがわかった。
最近になって、やっとそれがわかった。
583 ：可愛い奥様：2008/12/08(月) 00:44:25 ID:VPdpTuoR0
こういったことって貧乏育ちさんにとってはデフォなんですか？
>子供の頃からそれが当然だった旦那とかが、なんかちょっとムカつくし
私は特には思わないなー
人によるんじゃない？
お金持ちや一般家庭の子が美人やかわいい子ってだけで目の敵にしてる人だっているし
自分がもってないものをいいなーと思うか妬ましいと思うかでしょ
人によるんじゃない？
お金持ちや一般家庭の子が美人やかわいい子ってだけで目の敵にしてる人だっているし
自分がもってないものをいいなーと思うか妬ましいと思うかでしょ
親が家や別荘を何軒も持ってて、一軒家を丸々もらってそこから学校通うような子が友達にいたけど、その子の事を生意気だとかムカつくとか言ってたのは中流からやや金持ちの家の子達だったな、そういえば。
明るくて良い子だったけど、持ってる物がブランド品だとか親がン百万のものをポンと買ってくれたとか、本人に悪気は無いんだけど、そういう話をするのが気に食わないとかで反感持たれてた。
私とか貧乏家の友達は、金持ちが金持ちらしい話するのは当たり前くらいに思ってたから仲良かった。へー、いいなー、とは思ったけど特に妬む事はなかったなあ。
明るくて良い子だったけど、持ってる物がブランド品だとか親がン百万のものをポンと買ってくれたとか、本人に悪気は無いんだけど、そういう話をするのが気に食わないとかで反感持たれてた。
私とか貧乏家の友達は、金持ちが金持ちらしい話するのは当たり前くらいに思ってたから仲良かった。へー、いいなー、とは思ったけど特に妬む事はなかったなあ。
なんかあまりにも別世界すぎると妬むことすら出来ないよねw
何て言うか、おとぎ話を聞いてるような、現実味がないから想像もできないって感じ。
もうすぐクリスマス。
旦那がコート買ってくれるらしい。
コートなんて買ってもらうの初めてだよ。
嬉しくてウキウキしてる。
お返しはビジネスシューズにしようかな？
旦那と出会ってから、クリスマスとかのイベントが楽しくてしょうがないよ。
ケーキもチキンも予約したし、早くクリスマスにならないかなー
何て言うか、おとぎ話を聞いてるような、現実味がないから想像もできないって感じ。
もうすぐクリスマス。
旦那がコート買ってくれるらしい。
コートなんて買ってもらうの初めてだよ。
嬉しくてウキウキしてる。
お返しはビジネスシューズにしようかな？
旦那と出会ってから、クリスマスとかのイベントが楽しくてしょうがないよ。
ケーキもチキンも予約したし、早くクリスマスにならないかなー
うん、クリスマスを楽しめるなんて幸せ。
貧乏性だから、あんまり贅沢も躊躇してしまうんだけどｗ
自分たちなりのクリスマスを毎年楽しめて
今の幸せを噛みしめている。
貧乏性だから、あんまり贅沢も躊躇してしまうんだけどｗ
自分たちなりのクリスマスを毎年楽しめて
今の幸せを噛みしめている。
マッチ売りの少女みたいにならなくてよかったよね
クリスマスから年の瀬は、街も誰も彼も楽しそうに賑わってるだけに
おのれの境遇の寒さがいっそう身にしみたよ
クリスマスから年の瀬は、街も誰も彼も楽しそうに賑わってるだけに
おのれの境遇の寒さがいっそう身にしみたよ
589 ：可愛い奥様：2008/12/08(月) 23:46:36 ID:xG0HlLsX0
私は引越しと聞いた時点で、もう既に別世界の人って感じで
諦めに似た気持ちになってメラメラはなかったな。
それより、貧乏だけど優しいお母さんに髪を綺麗に結んでもらったり
手編みのベストを着せてもらってるのを見ると
すごく輝いて見えて羨ましくて淋しい気持ちになった。
多分、お金がかかる事＝別世界だからしょうがない。
お金をかけずに出きるのにやってもらえない事＝複雑な気持ち
だったんだなって思った。
諦めに似た気持ちになってメラメラはなかったな。
それより、貧乏だけど優しいお母さんに髪を綺麗に結んでもらったり
手編みのベストを着せてもらってるのを見ると
すごく輝いて見えて羨ましくて淋しい気持ちになった。
多分、お金がかかる事＝別世界だからしょうがない。
お金をかけずに出きるのにやってもらえない事＝複雑な気持ち
だったんだなって思った。
引越しって貧乏家の我が家には無縁の話だったなー。
生まれた頃から6畳2間のボロ長屋暮らしで
プライバシーのなさに嫌気が差して18歳で逃げるように家を出たけど
両親はずーっとそこで貧乏なまま、仲悪いまま暮らしてた。
金づるが出てったせいでたまに遊びに行っても機嫌が悪く
電気使うな水道使うな、手ぶらかよとせこい事この上ないし。
子供の頃新聞に入ってる新築一戸建てのチラシの間取りを見ては憧れてた。
いつかこの家から出てこんな家に住みたいって。
転校生とかもすごい憧れたなー。「新しい環境」ってのにすごい憧れた。
いつ振り返ってもボロいままの進歩もない、向上心もない親で
アリ地獄のような絶望感があったな、あの家は。
生まれた頃から6畳2間のボロ長屋暮らしで
プライバシーのなさに嫌気が差して18歳で逃げるように家を出たけど
両親はずーっとそこで貧乏なまま、仲悪いまま暮らしてた。
金づるが出てったせいでたまに遊びに行っても機嫌が悪く
電気使うな水道使うな、手ぶらかよとせこい事この上ないし。
子供の頃新聞に入ってる新築一戸建てのチラシの間取りを見ては憧れてた。
いつかこの家から出てこんな家に住みたいって。
転校生とかもすごい憧れたなー。「新しい環境」ってのにすごい憧れた。
いつ振り返ってもボロいままの進歩もない、向上心もない親で
アリ地獄のような絶望感があったな、あの家は。
592 ：可愛い奥様：2008/12/09(火) 10:06:27 ID:zDc5hyYR0
貧乏な人ってこんなにたくさんいるのか？？
俺の周りにはこんなワードは皆無ｗ
「長屋」「毒親」「低学歴」「嫉妬」
貧乏育ちの女とか低学歴の女とかデブスとかって
人間として腐ってるのが多いよなｗｗ
男として無理だわ。。ぜってー
こんな女どもにひっかかった旦那にお悔やみ申すｗｗｗ
奥さんにくるなら絶対
「育ち良し」「品良し」「美人かかわいい」「短大卒が最低学歴」だな
性格もこの方が絶対いいに決まってるｗｗ
俺の周りにはこんなワードは皆無ｗ
「長屋」「毒親」「低学歴」「嫉妬」
貧乏育ちの女とか低学歴の女とかデブスとかって
人間として腐ってるのが多いよなｗｗ
男として無理だわ。。ぜってー
こんな女どもにひっかかった旦那にお悔やみ申すｗｗｗ
奥さんにくるなら絶対
「育ち良し」「品良し」「美人かかわいい」「短大卒が最低学歴」だな
性格もこの方が絶対いいに決まってるｗｗ
不景気や格差の固着で貧しい子は増えている印象なんだが…まあこういう人は新聞も読まないんだろうけど
１００均やデフレでチープなものには不自由しないだろうけど大きなお金が動かせない
っていうか大きなお金への展望すらない若年層が増えてる気がするな 消費のバランスが悪いっていうか
１００均やデフレでチープなものには不自由しないだろうけど大きなお金が動かせない
っていうか大きなお金への展望すらない若年層が増えてる気がするな 消費のバランスが悪いっていうか
>>591
チラシ話はけっこうちらほら出てくるよねｗ
チラシの間取りを参考に、ティッシュの空き箱で理想の家を作ったりしてた。
あと、理想のお屋敷の絵を描くのも大好きだった。
毎日毎日時間があっちゃあ、寝室だの食堂だのの絵を描いて
何日もかけて一枚の絵を修正してたｗあの頃は絵を描くのが大好きだったんだけど
最近あの頃みたいに絵を描いてみようとしたらなんかぜんぜん絵も
人物も描けない･･･あの頃はなんであんな情熱あったのか。
チラシ話はけっこうちらほら出てくるよねｗ
チラシの間取りを参考に、ティッシュの空き箱で理想の家を作ったりしてた。
あと、理想のお屋敷の絵を描くのも大好きだった。
毎日毎日時間があっちゃあ、寝室だの食堂だのの絵を描いて
何日もかけて一枚の絵を修正してたｗあの頃は絵を描くのが大好きだったんだけど
最近あの頃みたいに絵を描いてみようとしたらなんかぜんぜん絵も
人物も描けない･･･あの頃はなんであんな情熱あったのか。
うちは離婚母子家庭で、養育費を送ってこない父親だったから、母親が必死で働いてた。
いつも母親が疲れてピリピリしてるし、貧乏だしw
持ち家だったけど、家しかない、って状態。
雨漏りはするし、障子はボロボロだし、でも直すお金はない。
だから賃貸でも、友達の家に遊びに行って、優しい両親がいるっていうのにすごく憧れた。
休日には車で遊園地とか、デパートに行くって聞いて本当に羨ましかった。
笑顔で学校であった話を聞いてくれる母親と、チャチ%
いつも母親が疲れてピリピリしてるし、貧乏だしw
持ち家だったけど、家しかない、って状態。
雨漏りはするし、障子はボロボロだし、でも直すお金はない。
だから賃貸でも、友達の家に遊びに行って、優しい両親がいるっていうのにすごく憧れた。
休日には車で遊園地とか、デパートに行くって聞いて本当に羨ましかった。
笑顔で学校であった話を聞いてくれる母親と、チャチ%
チャチャ入れながら
「もう、お父さんは黙ってて！」とか怒られて苦笑いしてる父親。
食卓に並ぶ温かくて美味しそうな食事。
何もかも私にはないもので切なくて羨ましかった。
いつか優しくてお金持ちの父親が迎えにきてくれるんだって妄想してたwww
一度も連絡すらきてないけどね。
お金がないのも切ないし、家庭に安らぎがないのも切ないよね
「もう、お父さんは黙ってて！」とか怒られて苦笑いしてる父親。
食卓に並ぶ温かくて美味しそうな食事。
何もかも私にはないもので切なくて羨ましかった。
いつか優しくてお金持ちの父親が迎えにきてくれるんだって妄想してたwww
一度も連絡すらきてないけどね。
お金がないのも切ないし、家庭に安らぎがないのも切ないよね
>>591
家相ってあると思う。うちはまったく日の当たらないくら～い６畳二間で風呂なしトイレさえ共同の
オンボロアパートが立ち退きになって日当たりのいいマンション（２ＤＫ・風呂トイレあり）に引っ越したら
急に運が開けてきたもん。働かない父の自営業の仕事もどんどん入ってくるようになったし。
結局、両親はその後新築の都営があたってそこで暮らしてるけど穏やかになった。
あんな家にいたら一生やる気も出なければ運も向いてこなかっただろうと思う。
私は結婚して日の当たる３ＬＤＫの綺麗なマンションに住んでるけど、日が当たるのだけでも幸せに感じる。
家相ってあると思う。うちはまったく日の当たらないくら～い６畳二間で風呂なしトイレさえ共同の
オンボロアパートが立ち退きになって日当たりのいいマンション（２ＤＫ・風呂トイレあり）に引っ越したら
急に運が開けてきたもん。働かない父の自営業の仕事もどんどん入ってくるようになったし。
結局、両親はその後新築の都営があたってそこで暮らしてるけど穏やかになった。
あんな家にいたら一生やる気も出なければ運も向いてこなかっただろうと思う。
私は結婚して日の当たる３ＬＤＫの綺麗なマンションに住んでるけど、日が当たるのだけでも幸せに感じる。
夫がボーナスの中から母に送金しようと言ってくれた。
父が蒸発してから、化粧もせず贅沢せず
働きづめの母だったから、これからはいっぱい恩返ししたい。
母は遠慮して最後まで振込先教えてくれなかったから
書留にした。
夫と母には感謝してもし足りないなぁ。
父が蒸発してから、化粧もせず贅沢せず
働きづめの母だったから、これからはいっぱい恩返ししたい。
母は遠慮して最後まで振込先教えてくれなかったから
書留にした。
夫と母には感謝してもし足りないなぁ。
ちょっと違う話で、叩かれそうな事なんだが。
義実家の後ろの家に15年ぐらい前に越して来た家族がいるんだが
その家の女の子がヒステリー持ちらしい。
突然機嫌が悪くなって暴れ出し、怒鳴ったり叫んだりしながら
家中の物をひっくり返して暴れるんだと。
そんな事知らなかったから先日初めてその物音を聞いて
なんだなんだ、事件かと思ってものすごくビックリした。
女の子と言っても15年前に高校生だったから、今もうあなたぐらいじゃない？
と義母に聞いたんだが、そんなだから当然勤める事もできないし
結婚もしてなくて一日家に居るのよ、親御さんが養ってるの、と。
親御さんもウンザリしてるみたいだけどねぇ、と言ってた。
羨ましい話だ。貧乏実家で私がそんなんなったら
即捨てられて知るかバーカって感じだ。
子供の頃でさえろくに養ってもらってなかったっつうのに
甘えられる親がいていいよな。
義実家の後ろの家に15年ぐらい前に越して来た家族がいるんだが
その家の女の子がヒステリー持ちらしい。
突然機嫌が悪くなって暴れ出し、怒鳴ったり叫んだりしながら
家中の物をひっくり返して暴れるんだと。
そんな事知らなかったから先日初めてその物音を聞いて
なんだなんだ、事件かと思ってものすごくビックリした。
女の子と言っても15年前に高校生だったから、今もうあなたぐらいじゃない？
と義母に聞いたんだが、そんなだから当然勤める事もできないし
結婚もしてなくて一日家に居るのよ、親御さんが養ってるの、と。
親御さんもウンザリしてるみたいだけどねぇ、と言ってた。
羨ましい話だ。貧乏実家で私がそんなんなったら
即捨てられて知るかバーカって感じだ。
子供の頃でさえろくに養ってもらってなかったっつうのに
甘えられる親がいていいよな。
>>599
私もニートやパラサイトなんかはむかつくし、いいご身分で～と思うけど、
そこのお家は大変だと思う。
病気のようなものでしょう。
確かに仕事もせず甘えられて楽ね、と思うかもしれないけど、
そこのお家も、女の子含め家族みんな幸せと思っていないかもしれないよ。
お金の有無も、幸福に大きく関係してるけど、それ以外にもみんな色々抱えているんだよ。
私もニートやパラサイトなんかはむかつくし、いいご身分で～と思うけど、
そこのお家は大変だと思う。
病気のようなものでしょう。
確かに仕事もせず甘えられて楽ね、と思うかもしれないけど、
そこのお家も、女の子含め家族みんな幸せと思っていないかもしれないよ。
お金の有無も、幸福に大きく関係してるけど、それ以外にもみんな色々抱えているんだよ。
その女性が暴れる理由がなんなのかしらんけど・・・
統合失調症の成人した息子さんを抱えた父親のサイトを見たことある。
暴れて仕方なく警察を呼ぶらしい。入退院を繰り返し・・もちろん就職もムリ。
誰のせいでもない(育ちのせいでも親のせいでも本人のせいでもないだろう)
のに発症して進行が止められない脳の器質とか脳内物質の病気もある。
面倒みてる家族が憎んだり邪険に扱うのは仕方ない。
けど、なんか関係ない周囲まで馬鹿にしたように思うのは
悲しいよね。貧乏ってだけで自分のせいでもないのに見下された自分と
共通したものを感じてやりきれん。
統合失調って、若い頃発症したものほど、人格崩壊→廃人にいたる可能性が高いらしい。
統合失調症の成人した息子さんを抱えた父親のサイトを見たことある。
暴れて仕方なく警察を呼ぶらしい。入退院を繰り返し・・もちろん就職もムリ。
誰のせいでもない(育ちのせいでも親のせいでも本人のせいでもないだろう)
のに発症して進行が止められない脳の器質とか脳内物質の病気もある。
面倒みてる家族が憎んだり邪険に扱うのは仕方ない。
けど、なんか関係ない周囲まで馬鹿にしたように思うのは
悲しいよね。貧乏ってだけで自分のせいでもないのに見下された自分と
共通したものを感じてやりきれん。
統合失調って、若い頃発症したものほど、人格崩壊→廃人にいたる可能性が高いらしい。
私は、ポジティブだった。
生まれた家が貧乏でも、そんなの努力次第でどうにでもなると思ってたし
大人になれば関係ないと思ってた。親を恨んだことなんて一度も無かった。
進学するための学費稼ぎで、某大学敷地内にあるコンビニでアルバイトしてた。
その大学は偏差値も学費もそれなりに高い大学で、育ちの良い人が多い学生さんが多かった。
そこの大学の学生の男性と3年くらい付き合った。
頭も良くて、育ちも家柄も良くて、将来性のある人だった。
結婚を前提に同棲しようって言ってくれて、相手の親と食事する事になった。
相手の親が予約したところは、きちんとしたお店の会席料理。
作法とかも分からなかったけど、自分なりに気に入られるように頑張ったつもりだった。
でも彼が電話で席を外した20分くらいの間に、相手の親から本当にボロボロに言われた。
此処では書けないくらい酷い内容で、人生で一番傷ついた。
それから彼からの連絡を一方的に切った。私は始めて生まれた家と親を恨んでしまった。
結局生まれ育った環境って大人になっても変わらないんだなあと思う。
今は夢だった看護師になれて、医療短大時代に知り合った人と結婚して普通に幸せだけどね。
生まれた家が貧乏でも、そんなの努力次第でどうにでもなると思ってたし
大人になれば関係ないと思ってた。親を恨んだことなんて一度も無かった。
進学するための学費稼ぎで、某大学敷地内にあるコンビニでアルバイトしてた。
その大学は偏差値も学費もそれなりに高い大学で、育ちの良い人が多い学生さんが多かった。
そこの大学の学生の男性と3年くらい付き合った。
頭も良くて、育ちも家柄も良くて、将来性のある人だった。
結婚を前提に同棲しようって言ってくれて、相手の親と食事する事になった。
相手の親が予約したところは、きちんとしたお店の会席料理。
作法とかも分からなかったけど、自分なりに気に入られるように頑張ったつもりだった。
でも彼が電話で席を外した20分くらいの間に、相手の親から本当にボロボロに言われた。
此処では書けないくらい酷い内容で、人生で一番傷ついた。
それから彼からの連絡を一方的に切った。私は始めて生まれた家と親を恨んでしまった。
結局生まれ育った環境って大人になっても変わらないんだなあと思う。
今は夢だった看護師になれて、医療短大時代に知り合った人と結婚して普通に幸せだけどね。
>>601
私は統合失調だった。
発症のきっかけは親じゃないんだけど、根本は家庭環境とか、毒親のこととか積み重なった結果だった。
仕事もできなくなって、毎日辛くて、親には基地害氏ねって責められて、死にたくてしょうがなかった。
失業保険から食費と病院代払ってた。
今で言う自立支援の申請をして、医療費は安くはなるけど、元々が高いからすぐにお金なくなった。
派遣とかバイトの仕事をしてお金を稼ぐんだけど、
病気が悪化して辞める→通院→お金なくなる→働く→悪化のスパイラル。
毎日親にはネチネチ文句を言われるし、何でこんなに辛いのに生きてるんだろうって思ってたよ。
せっかく正社員で、安いながらも給料がもらえるようになって、なんとか
贅沢しなければ生活できるようになったのに。
下着だってきれいなのがはけるし、たまには外食もできるようになったのに。
貧乏で病気って、本当に底辺。
治療をゆっくりすることもできない。
私はたまたまいい病院と、いい薬の処方、旦那と知り合ったことで今はほぼ完治してる。
でも発症してからの約10年は地獄だったよ。
ゆっくり治療できる環境は羨ましい、素直に
私は統合失調だった。
発症のきっかけは親じゃないんだけど、根本は家庭環境とか、毒親のこととか積み重なった結果だった。
仕事もできなくなって、毎日辛くて、親には基地害氏ねって責められて、死にたくてしょうがなかった。
失業保険から食費と病院代払ってた。
今で言う自立支援の申請をして、医療費は安くはなるけど、元々が高いからすぐにお金なくなった。
派遣とかバイトの仕事をしてお金を稼ぐんだけど、
病気が悪化して辞める→通院→お金なくなる→働く→悪化のスパイラル。
毎日親にはネチネチ文句を言われるし、何でこんなに辛いのに生きてるんだろうって思ってたよ。
せっかく正社員で、安いながらも給料がもらえるようになって、なんとか
贅沢しなければ生活できるようになったのに。
下着だってきれいなのがはけるし、たまには外食もできるようになったのに。
貧乏で病気って、本当に底辺。
治療をゆっくりすることもできない。
私はたまたまいい病院と、いい薬の処方、旦那と知り合ったことで今はほぼ完治してる。
でも発症してからの約10年は地獄だったよ。
ゆっくり治療できる環境は羨ましい、素直に
貧乏だけど楽しかったような記憶があります
欲しいものは買えなかったし、着る物も近所の子のお下がりとか
クリスマスも「うちは仏教徒だから」でパス
それでも家族仲良く暮し、お金のかからないお出かけとかは行ってたような
ただ、ある日の食事中「父さんが倒産した」だけは殺意が湧いた
「こんな時までおちゃらけないでくれよ」と
欲しいものは買えなかったし、着る物も近所の子のお下がりとか
クリスマスも「うちは仏教徒だから」でパス
それでも家族仲良く暮し、お金のかからないお出かけとかは行ってたような
ただ、ある日の食事中「父さんが倒産した」だけは殺意が湧いた
「こんな時までおちゃらけないでくれよ」と
テレビ見ててもリストラやら不景気のニュースばかり
実家が倒産したときのこと思い出してブルーになる
自分が勤めだしたのはバブル後で身近でもリストラや倒産あったけど
こんなに不安な気持ちにはならなかった
夫は公務員なのになぜだろう
実家が倒産したときのこと思い出してブルーになる
自分が勤めだしたのはバブル後で身近でもリストラや倒産あったけど
こんなに不安な気持ちにはならなかった
夫は公務員なのになぜだろう
近所の人たちには貧乏だったころの話は信じてもらえなかったけど、ここにきてほっとしました。
教科書が買えなかったんです。
母親は夜なべして内職。父親は一生懸命働いてても薄給でかわいそうでした。
塾に行かせてもらえなかったのは学内でわたしともう一人だけ（いわゆる知的障害者）でした。
水道がないので、ポンプで水を汲んで、山に入ってまきを集めてお風呂を沸かしてました。
汲み取り式のトイレだったので肥桶をかついで山の肥溜めに運んだりしてました。
両親は必死で育ててくれました。
薄いお粥が続く日があったりしたけど、どういう意味かわかりませんでした。
今ではわかりますけど。お米がなかったんですね。
大人になるまでうちが貧乏だってわかりませんでした。いつも楽しかった。
両親はがんばって私たちを大学まで出してくれました。
しかも東京の私立。
今は幸せです。
貧乏だったころのことは私の宝物です。お金がなくなったらまた以前の生活に
戻ればいいだけのこと。
いまでも車をもたずケータイももたず、電話もダイヤル式の黒電ですけど、
とても幸せだと思います。海外にもいったことはありません。
でもお米に困ることがないってこんなに幸せなんだって実感してます。
「あたしたちって幸せのレベルが低すぎなのね～」っていつも妹と電話で話してます。
自分語りですみません。
貧乏だったひとがいたっていうだけで、なんだかすごくうれしいです。
教科書が買えなかったんです。
母親は夜なべして内職。父親は一生懸命働いてても薄給でかわいそうでした。
塾に行かせてもらえなかったのは学内でわたしともう一人だけ（いわゆる知的障害者）でした。
水道がないので、ポンプで水を汲んで、山に入ってまきを集めてお風呂を沸かしてました。
汲み取り式のトイレだったので肥桶をかついで山の肥溜めに運んだりしてました。
両親は必死で育ててくれました。
薄いお粥が続く日があったりしたけど、どういう意味かわかりませんでした。
今ではわかりますけど。お米がなかったんですね。
大人になるまでうちが貧乏だってわかりませんでした。いつも楽しかった。
両親はがんばって私たちを大学まで出してくれました。
しかも東京の私立。
今は幸せです。
貧乏だったころのことは私の宝物です。お金がなくなったらまた以前の生活に
戻ればいいだけのこと。
いまでも車をもたずケータイももたず、電話もダイヤル式の黒電ですけど、
とても幸せだと思います。海外にもいったことはありません。
でもお米に困ることがないってこんなに幸せなんだって実感してます。
「あたしたちって幸せのレベルが低すぎなのね～」っていつも妹と電話で話してます。
自分語りですみません。
貧乏だったひとがいたっていうだけで、なんだかすごくうれしいです。
うちの両親は貧乏なくせに見栄っ張りだった。
見栄っ張りと言っても、新製品のＣＭやグルメ番組を見てダメ出しばっかりしてるような見栄っ張り。
本当は買いたくても買えないだけ。
だから旦那の実家におじゃまするようになって、ＣＭやグルメ番組を見て「いいな～。でも高っ！」と普通に家族で話してる事が衝撃的だった。
なんていうか「あれが欲しい」って言っても「高いから買えない」なら納得いくけど、それについてズタズタにダメ出しするから嫌だった。
結婚した今でも実家に帰るとそういう面で気を使う。
なんで素直に「欲しい、でも買えない」って言えないんだろう。
見栄っ張りと言っても、新製品のＣＭやグルメ番組を見てダメ出しばっかりしてるような見栄っ張り。
本当は買いたくても買えないだけ。
だから旦那の実家におじゃまするようになって、ＣＭやグルメ番組を見て「いいな～。でも高っ！」と普通に家族で話してる事が衝撃的だった。
なんていうか「あれが欲しい」って言っても「高いから買えない」なら納得いくけど、それについてズタズタにダメ出しするから嫌だった。
結婚した今でも実家に帰るとそういう面で気を使う。
なんで素直に「欲しい、でも買えない」って言えないんだろう。
貧乏でもちゃんとした親御さんに育てられた人は、どうか親御さんを大事にしてあげてね。
とても大事な財産だと思う。
貧乏で毒親育ちの私は、まともな親が何より羨ましい。
とても大事な財産だと思う。
貧乏で毒親育ちの私は、まともな親が何より羨ましい。
>>606
チャーリーとチョコレート工場をつい思い出してしまった
貧乏でキャベツのスープばかりだがいい家族に恵まれてた主人公のようだ
けどこの奥様、結婚しても黒電話ってすごいな・・・・
tころで今でも黒電話ってあるの？
チャーリーとチョコレート工場をつい思い出してしまった
貧乏でキャベツのスープばかりだがいい家族に恵まれてた主人公のようだ
けどこの奥様、結婚しても黒電話ってすごいな・・・・
tころで今でも黒電話ってあるの？
貧乏家の実家が遅ればせながら電気屋から買ってきた
コードレス電話に変えたとき
黒電話はＮＴＴに回収されてしまいなんか怒っていたｗ
いつかつかうかもしれんのに！て怒っていた
レンタルだよ
コードレス電話に変えたとき
黒電話はＮＴＴに回収されてしまいなんか怒っていたｗ
いつかつかうかもしれんのに！て怒っていた
レンタルだよ
611 ：可愛い奥様：2008/12/11(木) 01:34:50 ID:VOfgcLOC0
子供が嘔吐下痢症みたいで、布団を汚してしまった。
私が後始末してる間に、旦那が子供を着替えさせて添い寝してくれてる。
仕事で疲れてるのに、優しい旦那に感謝。
ふと昔を思い出した。
同じように私が幼いころに布団を派手に汚したことがあった。
予備の布団なんてないので、こたつ布団まで総動員して、家族で寄り添って寝た。
親はまったく怒らずに、
「くっつくとみんなあったかいから、これもいいね。」
なんて呑気に言ってた。
多分、貧しかったけど不幸ではなかったんだと思う。
あのころがあったから、今の幸せがあるんだと素直に思う。
両親は慎ましくて真面目だったので、生活は徐々に好転していった。
最終的に短大まで出してくれた親には本当に感謝してる。
久々に親に会いたくなった。
年末年始の帰省では、お土産いっぱい持って孫の顔を見せようと思う。
私が後始末してる間に、旦那が子供を着替えさせて添い寝してくれてる。
仕事で疲れてるのに、優しい旦那に感謝。
ふと昔を思い出した。
同じように私が幼いころに布団を派手に汚したことがあった。
予備の布団なんてないので、こたつ布団まで総動員して、家族で寄り添って寝た。
親はまったく怒らずに、
「くっつくとみんなあったかいから、これもいいね。」
なんて呑気に言ってた。
多分、貧しかったけど不幸ではなかったんだと思う。
あのころがあったから、今の幸せがあるんだと素直に思う。
両親は慎ましくて真面目だったので、生活は徐々に好転していった。
最終的に短大まで出してくれた親には本当に感謝してる。
久々に親に会いたくなった。
年末年始の帰省では、お土産いっぱい持って孫の顔を見せようと思う。
>>606ですが、母は無理がたたって私が35歳の時に急逝してしまいました。
結局お礼の言葉をきちんと言ったことがなかったし、親孝行らしきものもしなかったのが
今ではつらいです。
父親の話では私たちが大学に行っていた時には、私たちへの仕送りのために
母は自分の昼食を抜いていたそうです。
母の葬式で初めて知りました。
小さい頃は近所の人から端切れをもらって服をつくってくれたりしていました。
みんながほめてくれたのでとてもうれしく、母が誇らしかったです。
冬は靴下のなかに真綿をいれてくれたり、クーラーがなかったので暑い夜は
氷屋さんから氷の塊をもらってきて、私たちが寝るまで団扇であおいでくれたりしました。
そのあと夜なべしてたみたいで、夜中にトイレに起きると母が夜なべ仕事をしていたのを
思い出します。
いまでも貧乏が板についてしまったので使えるものは今でもとことんつかってます。
ユニクロを何年も着ているのですけど、穴があいてしまったのでツギをあてて
ますが、それで近くの郵便局までいったりしてます。
黒電話は使えますよー。ただし、宅急便の不在通知が届いてたりして、「♯の2番を押してください」
なんてテープで流れると「もう限界かなあ～」と思ったりしますけど、まだまま使うつもりです。
年末になるとちまちまと貯めたお金をユニセフと国境なき医師団に寄付するのが
母への恩返しと思っています。そういうことが好きな人でした。
長文になってしまってすみません。
結局お礼の言葉をきちんと言ったことがなかったし、親孝行らしきものもしなかったのが
今ではつらいです。
父親の話では私たちが大学に行っていた時には、私たちへの仕送りのために
母は自分の昼食を抜いていたそうです。
母の葬式で初めて知りました。
小さい頃は近所の人から端切れをもらって服をつくってくれたりしていました。
みんながほめてくれたのでとてもうれしく、母が誇らしかったです。
冬は靴下のなかに真綿をいれてくれたり、クーラーがなかったので暑い夜は
氷屋さんから氷の塊をもらってきて、私たちが寝るまで団扇であおいでくれたりしました。
そのあと夜なべしてたみたいで、夜中にトイレに起きると母が夜なべ仕事をしていたのを
思い出します。
いまでも貧乏が板についてしまったので使えるものは今でもとことんつかってます。
ユニクロを何年も着ているのですけど、穴があいてしまったのでツギをあてて
ますが、それで近くの郵便局までいったりしてます。
黒電話は使えますよー。ただし、宅急便の不在通知が届いてたりして、「♯の2番を押してください」
なんてテープで流れると「もう限界かなあ～」と思ったりしますけど、まだまま使うつもりです。
年末になるとちまちまと貯めたお金をユニセフと国境なき医師団に寄付するのが
母への恩返しと思っています。そういうことが好きな人でした。
長文になってしまってすみません。
みんなは今貧乏親に寄生されてたりしてない？
私はもう、あんな貧乏神背負い込みたくない気持ちでいっぱいだ。
貧乏でﾄﾞｷｭな実家が嫌で、大学を奨学金で行くと同時に家を出て
就職した後にアパート借りて一人暮らししてたんだけど
一応親に住所を教えて、何かあった時のために鍵も渡しておいたのよ。
そしたら母親が頻繁に来るようになってさ。
家に帰ったら母が居て、でもご飯を作ってくれてるとかじゃなく
勝手に居座ってテレビ見てタバコ吹かしてやがってさ。
どうももともと不仲の父と一緒に居たくないだけじゃなく
離婚したら生活していけないからって別れなかったぐらいなんで
寄生先を私にしようと企んでたみたいでさ。どんどん自分の荷物を運び込んで
帰れって言ってもめんどくさいだ泊めろだと言って帰らなくなり
ある日「ちゃんと私も住民票こっちに移さないとねぇ～」とか言い出し
ブチーンと切れて追い出した。誰がお前なんか養うか！出てけ！と。
だって家に居るなら家事の一つもやってくれてもいいのに全くやんないし
勝手に人の通帳だ日記帳だを見て、しかをそれを悪いと思ってなく
ﾍﾟｰﾗﾍﾟﾗ喋っちゃう頭の悪さ。
ああ、コイツなんでも人のせいにして自分で何一つ努力してこなかった人間だよと
こんなのの面倒負わされたくない！と本当に気持ち悪かった。
未だに母は仲悪い父に寄生して別れずにいるんだけど
それを完全に私のせいにしやがってる。お前は冷たい人間だと。
だから結婚する時も新居教えたくなくて、すごく嫌だったし恐怖だし
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ♪とかチャイムが鳴るとギクッとする。
さすがに旦那が居ては押しかける事も出来ないのか、来てないけどね…
私はもう、あんな貧乏神背負い込みたくない気持ちでいっぱいだ。
貧乏でﾄﾞｷｭな実家が嫌で、大学を奨学金で行くと同時に家を出て
就職した後にアパート借りて一人暮らししてたんだけど
一応親に住所を教えて、何かあった時のために鍵も渡しておいたのよ。
そしたら母親が頻繁に来るようになってさ。
家に帰ったら母が居て、でもご飯を作ってくれてるとかじゃなく
勝手に居座ってテレビ見てタバコ吹かしてやがってさ。
どうももともと不仲の父と一緒に居たくないだけじゃなく
離婚したら生活していけないからって別れなかったぐらいなんで
寄生先を私にしようと企んでたみたいでさ。どんどん自分の荷物を運び込んで
帰れって言ってもめんどくさいだ泊めろだと言って帰らなくなり
ある日「ちゃんと私も住民票こっちに移さないとねぇ～」とか言い出し
ブチーンと切れて追い出した。誰がお前なんか養うか！出てけ！と。
だって家に居るなら家事の一つもやってくれてもいいのに全くやんないし
勝手に人の通帳だ日記帳だを見て、しかをそれを悪いと思ってなく
ﾍﾟｰﾗﾍﾟﾗ喋っちゃう頭の悪さ。
ああ、コイツなんでも人のせいにして自分で何一つ努力してこなかった人間だよと
こんなのの面倒負わされたくない！と本当に気持ち悪かった。
未だに母は仲悪い父に寄生して別れずにいるんだけど
それを完全に私のせいにしやがってる。お前は冷たい人間だと。
だから結婚する時も新居教えたくなくて、すごく嫌だったし恐怖だし
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ♪とかチャイムが鳴るとギクッとする。
さすがに旦那が居ては押しかける事も出来ないのか、来てないけどね…
いいなぁ。みんな大学行かせてもらえて。
私はなりたい職業あったんだけど、大学無理だったから断念。
自分は大学行けると信じてたから猛勉強してたけど
全部ダメになった。
地元の専門学校に進路変更したけど、
担任や友達に嘘ついて必死だったのが懐かしい。
大学もいいけど、私は働いてみたい！って…
奨学金の道もあったはずなのに、そういう方向に誰も導いてくれなかったしな…
だから自分たちの子供には、どんな進路でも好きに選択できるように
学資保険だけはしっかり入って備えてます。
これだけは譲れないってくらい。
私はなりたい職業あったんだけど、大学無理だったから断念。
自分は大学行けると信じてたから猛勉強してたけど
全部ダメになった。
地元の専門学校に進路変更したけど、
担任や友達に嘘ついて必死だったのが懐かしい。
大学もいいけど、私は働いてみたい！って…
奨学金の道もあったはずなのに、そういう方向に誰も導いてくれなかったしな…
だから自分たちの子供には、どんな進路でも好きに選択できるように
学資保険だけはしっかり入って備えてます。
これだけは譲れないってくらい。
行かせてもらえてっていうか
運命跳ね返してがんばって行ったんだと思うよ
尊敬するよ。
自分は新聞奨学生したけど挫折した
もちろん親は非協力
大学にいくなんてお嬢様でもあるまいし！と
怒鳴られた
体力も続かず学費は足りたけど、
他のお金が足りず・・・
大学は入学はしたが、辞めた
1年で辞めてるのに、なぜか実家の地域の
大学の同窓会？みたいなのから
毎年封筒がきてるみたい。
封筒みてどんよりするわ。卒業できなかったのに。
貧乏な家に生まれたのが第一の人生のキズで
自分で決めた大学進学に挫折したのが第二のキズ
このキズを思い出すと今でも発作的に死にたくなる
このスレでも底辺中の底辺だ。
運命跳ね返してがんばって行ったんだと思うよ
尊敬するよ。
自分は新聞奨学生したけど挫折した
もちろん親は非協力
大学にいくなんてお嬢様でもあるまいし！と
怒鳴られた
体力も続かず学費は足りたけど、
他のお金が足りず・・・
大学は入学はしたが、辞めた
1年で辞めてるのに、なぜか実家の地域の
大学の同窓会？みたいなのから
毎年封筒がきてるみたい。
封筒みてどんよりするわ。卒業できなかったのに。
貧乏な家に生まれたのが第一の人生のキズで
自分で決めた大学進学に挫折したのが第二のキズ
このキズを思い出すと今でも発作的に死にたくなる
このスレでも底辺中の底辺だ。
運命跳ね返してって意味がわからないよ？
金銭的な準備、手続きなんかは高校生一人じゃ
全部できないし、親が協力してくれないと無理だもの。
大人になって、自分の力で運命跳ね返して良い所に就職とかならわかるよ。
貧乏でも606さんのお母さんのように苦労してでも
応援してくれる、暖かい親御さんってすごく尊敬します。
金銭的な準備、手続きなんかは高校生一人じゃ
全部できないし、親が協力してくれないと無理だもの。
大人になって、自分の力で運命跳ね返して良い所に就職とかならわかるよ。
貧乏でも606さんのお母さんのように苦労してでも
応援してくれる、暖かい親御さんってすごく尊敬します。
けして大学に行かせてもらえただけ良いよね～
という意味ではないからね。
変な意味に受け取れてしまったらごめんよ。
みんなそれぞれ苦労背負ってきたし、
いまそれぞれの家庭で幸せになれたら一番いいね。
という意味ではないからね。
変な意味に受け取れてしまったらごめんよ。
みんなそれぞれ苦労背負ってきたし、
いまそれぞれの家庭で幸せになれたら一番いいね。
>>613
うちは父親と母親が反対だ。働いて稼ぐ母親と働きもせずに寄生する父親。仲悪いのに父親は子供を口実に別れようとしなかった。
私が小さい頃はまだ離婚の意思を見せていた母親も、離婚を切り出す度に親戚の家まで追い掛けて来て怒鳴り散らして殴られるうちすっかり諦めて、そのうち寄生されるままになった。
もし母親が死んだら次は子供だと思ってるだろうから父親には住所や自宅の電話番号は教えてない。孫の顔も見せてない。旦那にも父親がどんな人間か何度も言って父親の面倒は絶対見ないし、かかわらないと宣言してる。
貧乏神だ、まさに。
うちは父親と母親が反対だ。働いて稼ぐ母親と働きもせずに寄生する父親。仲悪いのに父親は子供を口実に別れようとしなかった。
私が小さい頃はまだ離婚の意思を見せていた母親も、離婚を切り出す度に親戚の家まで追い掛けて来て怒鳴り散らして殴られるうちすっかり諦めて、そのうち寄生されるままになった。
もし母親が死んだら次は子供だと思ってるだろうから父親には住所や自宅の電話番号は教えてない。孫の顔も見せてない。旦那にも父親がどんな人間か何度も言って父親の面倒は絶対見ないし、かかわらないと宣言してる。
貧乏神だ、まさに。
いや無理ではないよ
私も親はなんも協力なかった、親は中卒だから
大学受験や進学についてまったく知識もないし
手も貸してくれんし、こっちも期待しなかったが
受験料は高校時代用意できたし、新聞奨学生を2年して
一年目は予備校にいかない浪人生として昼間は家で勉強し
お金だけためて、2年目で入学した
でもその年で退学したやりとげられなかった
貧乏でもやる人は、新聞奨学生でなくても
カテキョでも他のバイトでもかけもちし
がんばる人は夜時給のいい仕事でもして
生活費も学費もまかなう人がいる。
自分はその努力が足りなかった
入学する年齢にこだわらず4年くらい働いてもっとお金を準備して
入学すればやり遂げられたかもしれない
自分はそういう我慢もせず、人みたいにせめて1浪くらいで大学進学し
大卒にならなくては、で頭がいっぱいだったから。
だからやり遂げられなかった自分がみじめだし恥ずかしい。
ここにはやり遂げた人がいっぱいいるからさ・・。
私も親はなんも協力なかった、親は中卒だから
大学受験や進学についてまったく知識もないし
手も貸してくれんし、こっちも期待しなかったが
受験料は高校時代用意できたし、新聞奨学生を2年して
一年目は予備校にいかない浪人生として昼間は家で勉強し
お金だけためて、2年目で入学した
でもその年で退学したやりとげられなかった
貧乏でもやる人は、新聞奨学生でなくても
カテキョでも他のバイトでもかけもちし
がんばる人は夜時給のいい仕事でもして
生活費も学費もまかなう人がいる。
自分はその努力が足りなかった
入学する年齢にこだわらず4年くらい働いてもっとお金を準備して
入学すればやり遂げられたかもしれない
自分はそういう我慢もせず、人みたいにせめて1浪くらいで大学進学し
大卒にならなくては、で頭がいっぱいだったから。
だからやり遂げられなかった自分がみじめだし恥ずかしい。
ここにはやり遂げた人がいっぱいいるからさ・・。
>>619はがんばったと思うよ。
私も学費を稼ぐために平日は夜のスナックの皿洗い。土日は家政婦をしてた。
レポート提出と期末試験の時になると忙しくなるので、休みの取れる仕事を選んでた。
結局2年余計にかかったけど6年かけて卒業した。
ゼミの教授が言うには「大学は最低四年間通わなくてはいけない所であって、それ以上いても
構わない」といって卒論を一緒に書いてくれた。バイトで忙しい私のためにわざわざ自分の家によんでくれて
マンツーマンで。
やさしい先生だった。今は鬼籍に入ってしまわれたけど、不肖の弟子でした。
すみません。いまでも思い出すと胸がチクチクします。
卒業式には着るものがなかったし、バイトで出られなかったけど、夜、友達が
卒業証書を持ってきてくれてうれしかった。
でも本音を言うとみんな晴れ着をきていて、ちょっとうらやましかったなあ。
うちの親は中学もろくに行けなかった人ですけど、「娘を大学にやるなんて贅沢なことをさせるなら
縁を切る」と言われて親戚中と絶縁されました。
経済的なこと以上にしがらみってあるんです。
私も学費を稼ぐために平日は夜のスナックの皿洗い。土日は家政婦をしてた。
レポート提出と期末試験の時になると忙しくなるので、休みの取れる仕事を選んでた。
結局2年余計にかかったけど6年かけて卒業した。
ゼミの教授が言うには「大学は最低四年間通わなくてはいけない所であって、それ以上いても
構わない」といって卒論を一緒に書いてくれた。バイトで忙しい私のためにわざわざ自分の家によんでくれて
マンツーマンで。
やさしい先生だった。今は鬼籍に入ってしまわれたけど、不肖の弟子でした。
すみません。いまでも思い出すと胸がチクチクします。
卒業式には着るものがなかったし、バイトで出られなかったけど、夜、友達が
卒業証書を持ってきてくれてうれしかった。
でも本音を言うとみんな晴れ着をきていて、ちょっとうらやましかったなあ。
うちの親は中学もろくに行けなかった人ですけど、「娘を大学にやるなんて贅沢なことをさせるなら
縁を切る」と言われて親戚中と絶縁されました。
経済的なこと以上にしがらみってあるんです。
大学、「行かせて貰った」なんて微塵も思ってない。
親にしてみりゃ高卒でとっとと働いてもらって家に金を入れて欲しかったんだろうし
それをかなりアテにしてたようなので、私が大学行くと言い出した時は
笑っちゃうぐらい大反対したし、ありとあらゆる暴言妨害工作された。
お前が勝手に行くんだろ、何もしてやんないからな！との宣言どおり
教科書代はもちろん交通費も、本当にビタ一文も出してくれなくて
必死にバイトと授業に明け暮れて、もう遊びとかサークルどころじゃなくて
疲れて深夜に帰ってきても暖房や風呂はとっとと片付けられ
「洗ってから寝ろ」と流しには山積みの食器が置いてあったり。
金が入れられないならその分労働で払えと言うものだった。
クソ寒い中冷たい水で汚い食器を洗うの、悲しかったな。
2年から寮に入れることになって、ボロ寮だったけど超快適だった。
二度と親元には帰らないと決めたね。
当時からたまに帰ってもちっとも喜ばない親だった上
「大学行かせてやってる。もう大～変」なんて近所に吹聴してやがって
お前ら殺されなかっただけ感謝しろよ？ってぐらい親が憎かった。
誰が感謝なんか、恩返しなんかするかって感じだ。
親にしてみりゃ高卒でとっとと働いてもらって家に金を入れて欲しかったんだろうし
それをかなりアテにしてたようなので、私が大学行くと言い出した時は
笑っちゃうぐらい大反対したし、ありとあらゆる暴言妨害工作された。
お前が勝手に行くんだろ、何もしてやんないからな！との宣言どおり
教科書代はもちろん交通費も、本当にビタ一文も出してくれなくて
必死にバイトと授業に明け暮れて、もう遊びとかサークルどころじゃなくて
疲れて深夜に帰ってきても暖房や風呂はとっとと片付けられ
「洗ってから寝ろ」と流しには山積みの食器が置いてあったり。
金が入れられないならその分労働で払えと言うものだった。
クソ寒い中冷たい水で汚い食器を洗うの、悲しかったな。
2年から寮に入れることになって、ボロ寮だったけど超快適だった。
二度と親元には帰らないと決めたね。
当時からたまに帰ってもちっとも喜ばない親だった上
「大学行かせてやってる。もう大～変」なんて近所に吹聴してやがって
お前ら殺されなかっただけ感謝しろよ？ってぐらい親が憎かった。
誰が感謝なんか、恩返しなんかするかって感じだ。
今みたいにネットでいろんな情報がカンタンに手に入ればなぁ･･･。
毒親に育てられると、抜け出したくてもどうしていいかわからなかったりするし。
毒親に育てられると、抜け出したくてもどうしていいかわからなかったりするし。
百均で色んな物を用意することができ、
ネットで色んな情報を手に入れることができたら
もう少しラクな子供時代を過ごせただろうな。
ネットで色んな情報を手に入れることができたら
もう少しラクな子供時代を過ごせただろうな。
>>620
大学へ行くって贅沢な事なのか？？？
>>619
別に惨めでも恥ずかしくもない。
人生長いんだから夜学の大学にでも入り直したり通信でもいいから
もういっぺん出来なかった事にチャレンジしたらいいと思う
大学へ行くって贅沢な事なのか？？？
>>619
別に惨めでも恥ずかしくもない。
人生長いんだから夜学の大学にでも入り直したり通信でもいいから
もういっぺん出来なかった事にチャレンジしたらいいと思う
>>620です。
本家の長男以上の学歴を分家の分際で望むことはご法度だったんです。
ねたみもあったでしょうけど、親戚一同がみんな中卒だったし、本家の長男も
そうだったから。
親族会議を開いたりしてそれは大変だった。
友達は今、名古屋大学の法学部に受かって通ってる。
農家に嫁いで農作業のかたわら3人の子供を育てながらだからすごいと思う。
今からでも間に合うと思うし、今でないとわからないこともあると思う。
勉強が面白いって言ってた。
本家の長男以上の学歴を分家の分際で望むことはご法度だったんです。
ねたみもあったでしょうけど、親戚一同がみんな中卒だったし、本家の長男も
そうだったから。
親族会議を開いたりしてそれは大変だった。
友達は今、名古屋大学の法学部に受かって通ってる。
農家に嫁いで農作業のかたわら3人の子供を育てながらだからすごいと思う。
今からでも間に合うと思うし、今でないとわからないこともあると思う。
勉強が面白いって言ってた。
626 ：可愛い奥様：2008/12/11(木) 22:55:14 ID:P0mLJ9+Z0
貧乏・低学歴輩ども乙！！！
みんな、結納金で新居の支度などできた？
うちは全部親が自分で使ったよ。なんかでかいもの買ってたし
借金の返済もしたらしい。
もちろん結納返しいっさいなく、ダンナから嫌み言われた。
「家具など揃えたいので結納金から少し…」
と言ったら「お前は自分が金貰えると思っていたのか？！」
と親に罵倒されてさ。
売られた気分になったよ。
ダンナの実家も決してゆとりがあるわけじゃなかったんだけど、
結婚準備のためにと無理して用意してくれたんだよね…
うちは全部親が自分で使ったよ。なんかでかいもの買ってたし
借金の返済もしたらしい。
もちろん結納返しいっさいなく、ダンナから嫌み言われた。
「家具など揃えたいので結納金から少し…」
と言ったら「お前は自分が金貰えると思っていたのか？！」
と親に罵倒されてさ。
売られた気分になったよ。
ダンナの実家も決してゆとりがあるわけじゃなかったんだけど、
結婚準備のためにと無理して用意してくれたんだよね…
ほんと貧乏親って情けないね…
どういう思考回路してんだろ、娘の結納金使い込むなんて。
私の母親も頭のおかしい人でさぁ。とにかくいつでも自分が被害者で
悲劇というステージにいるのは自分だけだった。
例えば中学の時、積み立てが出来ず修学旅行に行けず
その事で友達にからかわれて、いじめられてさ。
どうして行かせてくんないのって抗議したら
烈火のごとく怒り出した後叩かれ、オイオイと泣き出して
酒をあおって「娘にこんな事言われて、何て可哀想なｱﾃｸｼ～！」って
だらしなく酔うのがいつものパターンだった。
話変えてんじゃねーよと思った。娘の悲劇も酒のツマミかい。
可哀想なのがいつも自分なんだよね。んで酒に逃げる。
もう、ああダメだコリャ、こんなのに言っても
酒の肴を増やすだけだと諦めて何も言わなくなった。
逆になんか楽しんじゃってんだもん。話になんないよ。
どういう思考回路してんだろ、娘の結納金使い込むなんて。
私の母親も頭のおかしい人でさぁ。とにかくいつでも自分が被害者で
悲劇というステージにいるのは自分だけだった。
例えば中学の時、積み立てが出来ず修学旅行に行けず
その事で友達にからかわれて、いじめられてさ。
どうして行かせてくんないのって抗議したら
烈火のごとく怒り出した後叩かれ、オイオイと泣き出して
酒をあおって「娘にこんな事言われて、何て可哀想なｱﾃｸｼ～！」って
だらしなく酔うのがいつものパターンだった。
話変えてんじゃねーよと思った。娘の悲劇も酒のツマミかい。
可哀想なのがいつも自分なんだよね。んで酒に逃げる。
もう、ああダメだコリャ、こんなのに言っても
酒の肴を増やすだけだと諦めて何も言わなくなった。
逆になんか楽しんじゃってんだもん。話になんないよ。
>>624
釣りかな？
ここは「貧乏家出身の奥様」のスレですよ。
大学にすんなり行ける家庭は貧乏といえません。
話かわるけど。
息子が誕生日プレゼント（１２月生まれ）とクリスマスプレゼントを一緒にしていいから
ＰＳＰが欲しいと言ったので買ってやった。
毎年この時期になると昔は欲しいおもちゃがいっぱいあったなあと思いだす。
もちろん買ってもらえなかったから、チラシを大事にとっておいて眺めていたｗ
釣りかな？
ここは「貧乏家出身の奥様」のスレですよ。
大学にすんなり行ける家庭は貧乏といえません。
話かわるけど。
息子が誕生日プレゼント（１２月生まれ）とクリスマスプレゼントを一緒にしていいから
ＰＳＰが欲しいと言ったので買ってやった。
毎年この時期になると昔は欲しいおもちゃがいっぱいあったなあと思いだす。
もちろん買ってもらえなかったから、チラシを大事にとっておいて眺めていたｗ
そこまで生活に困ってなくても
女に大学なんかいらんとか、親より学歴つけさせないみたいな
毒親もいるだろうから、進学関係は貧乏か否かより毒親かどうかの問題だろうね
市営団地住まいでご飯も着るものもみすぼらしいけど
大学の費用だけは作ったよ！進学汁！というような親御さんもいるだろう
圧倒的に貧乏親は毒親だとは思うけど。うちもそうだし。
クリスマス話に便乗、まだ心がキレイだった頃ｗ
靴下をまくらもとに置いといたけど当然なにもない
母親に靴下になにもないと訴えたらすごい嫌そうな顔で
目の前で靴下の中に100円玉を一個入れられたｗ
クリスマス嫌い
女に大学なんかいらんとか、親より学歴つけさせないみたいな
毒親もいるだろうから、進学関係は貧乏か否かより毒親かどうかの問題だろうね
市営団地住まいでご飯も着るものもみすぼらしいけど
大学の費用だけは作ったよ！進学汁！というような親御さんもいるだろう
圧倒的に貧乏親は毒親だとは思うけど。うちもそうだし。
クリスマス話に便乗、まだ心がキレイだった頃ｗ
靴下をまくらもとに置いといたけど当然なにもない
母親に靴下になにもないと訴えたらすごい嫌そうな顔で
目の前で靴下の中に100円玉を一個入れられたｗ
クリスマス嫌い
奨学金って貧乏でも利用しないの？
20年くらいかけて返せばいいんでしょ？
20年くらいかけて返せばいいんでしょ？
>>631
奨学金の存在を知ってさえいれば、ね。
奨学金の存在を知ってさえいれば、ね。
>>631
基本学費って親に請求されるんだよ、本人が支払う場合でもね 保証人も必要だし
バカ兄弟が妬むから行かせない！みたいなのだと家を出ないと無理 そうすると尚更カネコマ
海外ドラマＥＲで30台の管理職医師が「まだ奨学金2万ドル残ってる」「オレは6万だ」とか
言う会話があったけど、学費の心配なく学力があれば進学できるんだといいよね
基本学費って親に請求されるんだよ、本人が支払う場合でもね 保証人も必要だし
バカ兄弟が妬むから行かせない！みたいなのだと家を出ないと無理 そうすると尚更カネコマ
海外ドラマＥＲで30台の管理職医師が「まだ奨学金2万ドル残ってる」「オレは6万だ」とか
言う会話があったけど、学費の心配なく学力があれば進学できるんだといいよね
進学・教育は経済力の問題というより、家の価値感の問題が大きいよ。
実際にそういう調査結果がある。(苅谷教授の著書)
実際にそういう調査結果がある。(苅谷教授の著書)
浜松市で遺体で発見された少年も、父親が土方、子どもが7人いる極貧家庭（しかもしわ寄せが大きい二人目)だったらしいね。
似たような家庭環境で育った私から言わせるとグレて当たり前。
うちの親も中3の時に女だから高校は夜間か通信で十分とかのたまいやがった。
殺された子は中卒だったっけっか・・・。
似たような家庭環境で育った私から言わせるとグレて当たり前。
うちの親も中3の時に女だから高校は夜間か通信で十分とかのたまいやがった。
殺された子は中卒だったっけっか・・・。
亀ですが。
わたしは結婚式の御祝儀を母に持っていかれた。
数や中身を確認していた時、どうにも計算が合わず、御祝儀ドロ？と真っ青。
念のために母にあわてて電話したら、
「ああ、その分は持って帰ったから」
って、何を平然と。
どうして？わけわからない。
新婚早々、夫にドン引きされたわ…。
わたしは結婚式の御祝儀を母に持っていかれた。
数や中身を確認していた時、どうにも計算が合わず、御祝儀ドロ？と真っ青。
念のために母にあわてて電話したら、
「ああ、その分は持って帰ったから」
って、何を平然と。
どうして？わけわからない。
新婚早々、夫にドン引きされたわ…。
>>632
プラス親に「頑張って何かしよう」という気持ちを打ちのめされてなければ、もあるかと。
言い訳になってしまうけど、ともかく頭ごなしに「お前はダメだ」と否定されて育った。
自己評価が低くて、何をするにも「私には無理だよ」と諦めるくせがついてしまった。
頑張っても足を引っ張られ、失敗すれば心底バカにされてチャレンジする気持ちを持てなくなった。
貧乏だし、私はダメな人間だから進学は無理、と思って進学しなかった。
説得したくても日本語が通じない親だから、いつもなんでも諦めるくせがついてしまった。
プラス親に「頑張って何かしよう」という気持ちを打ちのめされてなければ、もあるかと。
言い訳になってしまうけど、ともかく頭ごなしに「お前はダメだ」と否定されて育った。
自己評価が低くて、何をするにも「私には無理だよ」と諦めるくせがついてしまった。
頑張っても足を引っ張られ、失敗すれば心底バカにされてチャレンジする気持ちを持てなくなった。
貧乏だし、私はダメな人間だから進学は無理、と思って進学しなかった。
説得したくても日本語が通じない親だから、いつもなんでも諦めるくせがついてしまった。
>>633
どこの大学の話？
どこの大学の話？
640 ：可愛い奥様：2008/12/12(金) 13:35:54 ID:qfbWSLGO0
やっぱレスする価値のない人かｗ
>>612
素晴らしいご両親でうらやましいです。612さん達は幸せのレベルが低いのではなく、
ご両親に大切に育てていただいて心が満たされているから余分なものはいらないのではないでしょうか？
612さんの文章からとても大切なことを教えていただきました。
ありがとうございます。
素晴らしいご両親でうらやましいです。612さん達は幸せのレベルが低いのではなく、
ご両親に大切に育てていただいて心が満たされているから余分なものはいらないのではないでしょうか？
612さんの文章からとても大切なことを教えていただきました。
ありがとうございます。
>>632
だよね。
高校の先生もあんまり知らないんじゃないかな？
十数年前だけど。
大学行きたいのにお金がなくて進学できないってことを教師に言ったけど、
しょうがないよ、みたいな感じで終わってしまった。
今になってみれば
「何か方法がないか調べてくれませんか」って聞けばよかったと思うんだけどね。
そのときは教師がそう言うなら方法は無いんだって思っちゃったんだよな。
自分で大学に問い合わせるなんてことさえ思い浮かばなかったし。
だよね。
高校の先生もあんまり知らないんじゃないかな？
十数年前だけど。
大学行きたいのにお金がなくて進学できないってことを教師に言ったけど、
しょうがないよ、みたいな感じで終わってしまった。
今になってみれば
「何か方法がないか調べてくれませんか」って聞けばよかったと思うんだけどね。
そのときは教師がそう言うなら方法は無いんだって思っちゃったんだよな。
自分で大学に問い合わせるなんてことさえ思い浮かばなかったし。
今みたいにネット環境が整っていればだいぶ違ったんだろうけどね、こんな事いっても意味ないんだけどさ
貧乏家系だと奨学金借りて大学でた親戚なんてのもいないしね
貧乏だと無知だから何も知らないんだよね、むしろ
医学部はすべて学費ばか高いんだぞと親に洗脳されて諦めたよ
でも国立なら文系だろうが医学部だろうが学費ほぼ同じなのよね
貧乏家系だと奨学金借りて大学でた親戚なんてのもいないしね
貧乏だと無知だから何も知らないんだよね、むしろ
医学部はすべて学費ばか高いんだぞと親に洗脳されて諦めたよ
でも国立なら文系だろうが医学部だろうが学費ほぼ同じなのよね
変なとこで書き込んじゃった。
貧乏だと無知だから何も知らないんだよね、むしろ色んなことを間違って理解してることが多いし。
うちの親は、ローンの支払いをしている間は製品の保証期間が続くんだと思ってたという大バカ者。
一括で払えるものまで、ローン組んでバカみたいな利息払ってたよ
貧乏だと無知だから何も知らないんだよね、むしろ色んなことを間違って理解してることが多いし。
うちの親は、ローンの支払いをしている間は製品の保証期間が続くんだと思ってたという大バカ者。
一括で払えるものまで、ローン組んでバカみたいな利息払ってたよ
小学生のとき、手の指を怪我した。医者に行けなかった。母が腰痛で、姉が捻挫ですでに医者に通ってたから、
私も、って言ったのに。お前まで通ったら金がなくなるから、と。
姉の怪我は学校でだったから、安全会費が出たしね。母は働き手だし。
家は包帯を買う余裕もなかったから、酒屋がくれた日本手ぬぐいの白いところを縦に裂いて、
割り箸で添え木して巻いてた。
それでもその姿が気に食わないからって、母に八つ当たりされた。
わざとらしいとか言って。冬の朝、氷水の入った洗面器にその手をつかんで突っ込まれるとか、
林檎箱の上に置いた「根性」って書いてある置物の前に正座させられて、それをじっと見ろと言われた。
手を箱の上に出さされて、物差しでつつく。痛さで表情がゆがむと大笑い。
あ、口がいがんだ。目に涙浮かべてやがる。家族みんなで笑った。
貧乏だからなんだと思ってた。だからこんなにみんなおかしい頭になってしまうんだと。
そのあと働き始めて、中学のとき、また怪我をした。
今度は私も働いてたし、親の金づるなんだからってのもあって、強く主張して医者に行った。
何もないのに大げさだと親は言った。仕事を休まれるのが厭だったし、医療費を出したくなかったんだろう。
医者に行ってみたら、骨にひびが入ってた。そのとき言われた。あなた、骨折したことありますね、レントゲンに写ってますよ。と。
前の怪我は骨折だったことが、そのときにはじめてわかった。
帰宅して親に言ったら、そうだったの。へえ。の一言。
親の記憶の中では私が以前怪我をしたこと、医者に行かせなかったことも、
そして当然のように、ひどいことをしていたぶった記憶なんてなかった。
３０歳まで金づるでした。自殺をしました。そして結果助かりました。
自分の責任になるのが厭だったのでしょう。やっと開放されました。
それまで自由なお金はありませんでした。金を持たせたら、逃げる。と思われてたし。みんな取り上げられてました。
罵詈雑言を浴びせられながら、毎日暮らし、必死の思いでお金を貯めて結婚しました。
いまは幸せです。
自由に医者にかかれます。といっても、健康に気をつけて幸せに暮らしてるからかな、結婚してから体の具合がすこぶるいいです。
私も、って言ったのに。お前まで通ったら金がなくなるから、と。
姉の怪我は学校でだったから、安全会費が出たしね。母は働き手だし。
家は包帯を買う余裕もなかったから、酒屋がくれた日本手ぬぐいの白いところを縦に裂いて、
割り箸で添え木して巻いてた。
それでもその姿が気に食わないからって、母に八つ当たりされた。
わざとらしいとか言って。冬の朝、氷水の入った洗面器にその手をつかんで突っ込まれるとか、
林檎箱の上に置いた「根性」って書いてある置物の前に正座させられて、それをじっと見ろと言われた。
手を箱の上に出さされて、物差しでつつく。痛さで表情がゆがむと大笑い。
あ、口がいがんだ。目に涙浮かべてやがる。家族みんなで笑った。
貧乏だからなんだと思ってた。だからこんなにみんなおかしい頭になってしまうんだと。
そのあと働き始めて、中学のとき、また怪我をした。
今度は私も働いてたし、親の金づるなんだからってのもあって、強く主張して医者に行った。
何もないのに大げさだと親は言った。仕事を休まれるのが厭だったし、医療費を出したくなかったんだろう。
医者に行ってみたら、骨にひびが入ってた。そのとき言われた。あなた、骨折したことありますね、レントゲンに写ってますよ。と。
前の怪我は骨折だったことが、そのときにはじめてわかった。
帰宅して親に言ったら、そうだったの。へえ。の一言。
親の記憶の中では私が以前怪我をしたこと、医者に行かせなかったことも、
そして当然のように、ひどいことをしていたぶった記憶なんてなかった。
３０歳まで金づるでした。自殺をしました。そして結果助かりました。
自分の責任になるのが厭だったのでしょう。やっと開放されました。
それまで自由なお金はありませんでした。金を持たせたら、逃げる。と思われてたし。みんな取り上げられてました。
罵詈雑言を浴びせられながら、毎日暮らし、必死の思いでお金を貯めて結婚しました。
いまは幸せです。
自由に医者にかかれます。といっても、健康に気をつけて幸せに暮らしてるからかな、結婚してから体の具合がすこぶるいいです。
景気悪い時代で育英会の返済問題が騒がれてるのに
教育関係者が存在を知らないわけないじゃん。
高校の進路指導の教師が知らなかったらそれこそ大問題。
具体的にココでこの勉強したいって気持ちが上手く伝わってなかったんじゃないの？
本当に専門の学問をして食っていくって気持ちがなかったら無駄金になるうるし。
１人暮らし＆学費とかだと奨学金あっても大変だから。
教育機関で働いてたけど、高校生が何人も１人で飛び込みで事務に聞きにきてたよ。
この学校の奨学金とか学費免除のシステムを教えて欲しいって。
教育関係者が存在を知らないわけないじゃん。
高校の進路指導の教師が知らなかったらそれこそ大問題。
具体的にココでこの勉強したいって気持ちが上手く伝わってなかったんじゃないの？
本当に専門の学問をして食っていくって気持ちがなかったら無駄金になるうるし。
１人暮らし＆学費とかだと奨学金あっても大変だから。
教育機関で働いてたけど、高校生が何人も１人で飛び込みで事務に聞きにきてたよ。
この学校の奨学金とか学費免除のシステムを教えて欲しいって。
私は高校時代の先生が奨学金で卒業できたとか夜学出身っていう人がいて、
相談に乗ってもらったな。そのおかげで進学できたようなものだった。
卒業して高校の教員になったけど、経済的な事情で進学できないと言う生徒の
相談には力が入ったｗ
「そんな苦労してまで進学したくない」と言う生徒もいれば、「子供に余計な
知恵つけないでくれ」とクレーム入れてくる親もいたよ。みんな悔いのない人生
送っていたらいいなと思う。
相談に乗ってもらったな。そのおかげで進学できたようなものだった。
卒業して高校の教員になったけど、経済的な事情で進学できないと言う生徒の
相談には力が入ったｗ
「そんな苦労してまで進学したくない」と言う生徒もいれば、「子供に余計な
知恵つけないでくれ」とクレーム入れてくる親もいたよ。みんな悔いのない人生
送っていたらいいなと思う。
650 ：可愛い奥様：2008/12/12(金) 18:59:57 ID:vKajdvFE0
旦那の稼ぎに依存して貧乏脱出とは笑えるｗ
自分の力だけじゃ今もきっと貧乏だろうね。
自分の力だけじゃ今もきっと貧乏だろうね。
文盲
>>650
うん、旦那と結婚できて良かった
うん、旦那と結婚できて良かった
私は自分の力だけじゃ無理だったわ＞底辺脱出。
だから旦那には本当に感謝してるし、今は子供小さいから働いてないけど
もう少しして保育園に入れる年齢になったら、バリバリ働くつもり。
旦那は出来れば専業でいて欲しいみたいだけど、お金がなくなる恐怖があるから働きたい。
贅沢しなければ、旦那1馬力で生活できるけど、トラウマなんだよね、貧乏が。
幸い資格持ちだから、あんまり仕事には困らないし、働くのは好きだから。
だから旦那には本当に感謝してるし、今は子供小さいから働いてないけど
もう少しして保育園に入れる年齢になったら、バリバリ働くつもり。
旦那は出来れば専業でいて欲しいみたいだけど、お金がなくなる恐怖があるから働きたい。
贅沢しなければ、旦那1馬力で生活できるけど、トラウマなんだよね、貧乏が。
幸い資格持ちだから、あんまり仕事には困らないし、働くのは好きだから。
みんな運転免許ってどうしてた？
周りは18歳になったらみんな親がお金出してくれて
続々と自学通い出した。
私は無理だったから、就職して自分で稼げるようになってから
取得したんだけれど。
会社が終わってから通ってたから、
講習が間に合わなそうな時はタクシー使ったんだけど
ある日乗ったタクシーの運転手に
「今頃になって免許取りに行くの？」「なんで高校生のうちに行かなかった？」
「普通みんな早くに行くよ？」
「どーせ遊びに夢中で行かなかったんだろ？」
と、ボロクソ言われて凹んだよ。
周りは18歳になったらみんな親がお金出してくれて
続々と自学通い出した。
私は無理だったから、就職して自分で稼げるようになってから
取得したんだけれど。
会社が終わってから通ってたから、
講習が間に合わなそうな時はタクシー使ったんだけど
ある日乗ったタクシーの運転手に
「今頃になって免許取りに行くの？」「なんで高校生のうちに行かなかった？」
「普通みんな早くに行くよ？」
「どーせ遊びに夢中で行かなかったんだろ？」
と、ボロクソ言われて凹んだよ。
655 ：可愛い奥様：2008/12/12(金) 22:22:39 ID:YMjqA2vN0
このスレって・・・・
貧乏話みんなで寄り添って自慢げに披露しあって
傷舐めあって。。。
本当に気持ち悪い！
かわいそうだとは思うけれど
貧乏人は一生それなりの生活しか送れないと思う。
親や家庭環境が底辺だと
そこで培われる教養や思考回路や趣向や価値観、
そういった類が全て底辺だから。。。
貧乏家に生まれたら人生終了・・・・確かにそんな気がする。。
貧乏話みんなで寄り添って自慢げに披露しあって
傷舐めあって。。。
本当に気持ち悪い！
かわいそうだとは思うけれど
貧乏人は一生それなりの生活しか送れないと思う。
親や家庭環境が底辺だと
そこで培われる教養や思考回路や趣向や価値観、
そういった類が全て底辺だから。。。
貧乏家に生まれたら人生終了・・・・確かにそんな気がする。。
私、お恥ずかしいですが、いまだに免許ない。
今は免許なくても困らない土地なんで気にしない。
あ、原付の免許は昔とったけど・・・。
石野卓球も伊集院光も免許ないっていう話をラジオで聞いてから
二人ともすきなので、仲間でいることにした！
今は免許なくても困らない土地なんで気にしない。
あ、原付の免許は昔とったけど・・・。
石野卓球も伊集院光も免許ないっていう話をラジオで聞いてから
二人ともすきなので、仲間でいることにした！
うちは元来富裕層だが常識のない何処の馬の骨かもわからん嫁を貰って
一挙に貧乏になった家系でございます。
それが毒祖母、毒母と二代続くともう笑うしかない・・・
うちの子には普通の家庭のまともな嫁が来てくれますように。
自分も閉所恐怖症で車嫌いなので免許ないですよ
仲間に入れてください
一挙に貧乏になった家系でございます。
それが毒祖母、毒母と二代続くともう笑うしかない・・・
うちの子には普通の家庭のまともな嫁が来てくれますように。
自分も閉所恐怖症で車嫌いなので免許ないですよ
仲間に入れてください
659 ：可愛い奥様：2008/12/12(金) 23:22:50 ID:U1Bp+/p50
が
ん
ば
れ
朔
ち
ゃ
ん
ん
ば
れ
朔
ち
ゃ
ん
そうです。
何故そういう毒祖母が嫁に来たのかは黒歴史になってるみたいで
誰も語ろうとはしませんが、父が毒父（ただし高学歴）なのは
その毒祖母のせいだと親族の間では有名だったりする。
何故そういう毒祖母が嫁に来たのかは黒歴史になってるみたいで
誰も語ろうとはしませんが、父が毒父（ただし高学歴）なのは
その毒祖母のせいだと親族の間では有名だったりする。
免許、わたしも持っていません。
一般的に取る年代だったころ（18歳～20代、でしょうかね）、
猛烈にお金がなかったから。
数十万だなんて当時としては夢のような金額でしたわ。
1万円だって、出すのはものすごく勇気がいった時期でした。
もちろん親に頼れるわけもなく。
幸い、ずっとクルマがなくても大丈夫なところ（都内）住みなので、
なんとかなっています。
結婚してから、クルマ好き＆運転好きな夫に、
「わたしも免許とったほうがいい？」
と聞いてみたのですが（費用も夫にこの際「たかる」気満々）、
クルマを万が一傷つけられたら困るという思惑があったらしく、
運転はオレがするからいいよ（いらないよ）、とあっさり免除となりました。
履歴書を書くことになったら少し恥ずかしいかも知れませんが、
わたしはもうこれでいいや、と思っています。
一般的に取る年代だったころ（18歳～20代、でしょうかね）、
猛烈にお金がなかったから。
数十万だなんて当時としては夢のような金額でしたわ。
1万円だって、出すのはものすごく勇気がいった時期でした。
もちろん親に頼れるわけもなく。
幸い、ずっとクルマがなくても大丈夫なところ（都内）住みなので、
なんとかなっています。
結婚してから、クルマ好き＆運転好きな夫に、
「わたしも免許とったほうがいい？」
と聞いてみたのですが（費用も夫にこの際「たかる」気満々）、
クルマを万が一傷つけられたら困るという思惑があったらしく、
運転はオレがするからいいよ（いらないよ）、とあっさり免除となりました。
履歴書を書くことになったら少し恥ずかしいかも知れませんが、
わたしはもうこれでいいや、と思っています。
そういう理由で父が毒父（パチンカス）なのは血なので仕方がないけど、
似たような嫁（毒母）もらったのは父だけだった。
他の伯父は、反面教師的な意味で比較的まともな奥さんをもらったので
貧乏家に落ちなくてすんだうえにそれなりにでかい家を所有してた。
なんか貧乏家に落ちるのも普通の生活送るのも来た嫁次第な気がする
似たような嫁（毒母）もらったのは父だけだった。
他の伯父は、反面教師的な意味で比較的まともな奥さんをもらったので
貧乏家に落ちなくてすんだうえにそれなりにでかい家を所有してた。
なんか貧乏家に落ちるのも普通の生活送るのも来た嫁次第な気がする
免許は社会人になってからだなー
高校の時は原付の免許だけ取ったんだけど
あれも何だかんだで結構かかるんだよね。
貧乏バイト高校生には痛い出費だったので、絶対一回で受かるべし！と
必要以上に気合入れて勉強して試験に臨んだよｗ
うちの親は免許取ることも原付乗ることも何も言わなかったけど
一っ切協力はしてくれないというスタンスだったので
原付もローン組んで買ったよ。高校生が毎月1万円のローンだよ？
保証人にはなってくれたけどさ…
その後普通免許、中型自動二輪、限定解除と取り続けたけど
もちろんオール自分の金。親はビタ一文も出してまっせーん。
あの苦労、免許はもちろん車まで買ってもらえた旦那とは永遠に分かり合えないわｗ
高校の時は原付の免許だけ取ったんだけど
あれも何だかんだで結構かかるんだよね。
貧乏バイト高校生には痛い出費だったので、絶対一回で受かるべし！と
必要以上に気合入れて勉強して試験に臨んだよｗ
うちの親は免許取ることも原付乗ることも何も言わなかったけど
一っ切協力はしてくれないというスタンスだったので
原付もローン組んで買ったよ。高校生が毎月1万円のローンだよ？
保証人にはなってくれたけどさ…
その後普通免許、中型自動二輪、限定解除と取り続けたけど
もちろんオール自分の金。親はビタ一文も出してまっせーん。
あの苦労、免許はもちろん車まで買ってもらえた旦那とは永遠に分かり合えないわｗ
結婚後の交通事故の賠償金で自動車学校に行って普通免許をとった私が通りますよｗ
ちなみに原付でのもらい事故、骨折で入院して自前の保険も出たのでそういうことになりました。
ちなみに原付でのもらい事故、骨折で入院して自前の保険も出たのでそういうことになりました。
私は原付が17歳。
ど田舎だったから、バイト掛け持ちの移動に必要で
中古スクーター2万で譲ってもらい
それから24歳までずっと乗ってた。
車と中免は25歳になってから、会社帰りに取りに行ってた。
色んな年齢の人が取りにきてるけど、
やっぱり全体的に見ると若い子が多いよね。
ど田舎だったから、バイト掛け持ちの移動に必要で
中古スクーター2万で譲ってもらい
それから24歳までずっと乗ってた。
車と中免は25歳になってから、会社帰りに取りに行ってた。
色んな年齢の人が取りにきてるけど、
やっぱり全体的に見ると若い子が多いよね。
>>658
ああ、あるねそういうの
知り合いの家、歴史があって外交官とか出してた家で、カネはアレだけど家柄だけで
某新興財閥に婿入りが決まってたのに、貧乏押しかけ嫁が来て財閥入りがﾀﾞﾒになった
そこのおばあさまがいつも嘆いてたな、そのこと
今もそこそこのお家だけど、やっぱ黒歴史だね
ああ、あるねそういうの
知り合いの家、歴史があって外交官とか出してた家で、カネはアレだけど家柄だけで
某新興財閥に婿入りが決まってたのに、貧乏押しかけ嫁が来て財閥入りがﾀﾞﾒになった
そこのおばあさまがいつも嘆いてたな、そのこと
今もそこそこのお家だけど、やっぱ黒歴史だね
貧乏を二代も前のせいにしたり、
昔（自分が生まれる前の時代！）は富裕層だった
とかいちいち言うあたりがハテナだ
昔（自分が生まれる前の時代！）は富裕層だった
とかいちいち言うあたりがハテナだ
実家は貧乏でしたが私の祖先も弥生時代にはかなり裕福だったと聞いています。
勉強しろと一度も言われたことがない。
しなくてもそこそこの成績取れてたからだと思ってたけど、違った。
はなから進学させるつもりがなかったからだ。
自分より勉強できなかった子がお嬢様大学に進んで、エリート商社マンと結婚してた。
しなくてもそこそこの成績取れてたからだと思ってたけど、違った。
はなから進学させるつもりがなかったからだ。
自分より勉強できなかった子がお嬢様大学に進んで、エリート商社マンと結婚してた。
高卒だけど、今思うと感謝だなぁ。長年その高校で進路指導やっていた先生が私の身の上を心配して、
大手企業にﾌﾞﾁ込んでくれた。
会社の学卒集団に苛められるだろうなぁ、と思いつつ入社したけれど「若いのにえらいよ！」と本当に可
愛がってもらった。人生で灘→東大行く人なんて初めて見た。
高卒の社員なんてどこにもいなかった。
給料は皆親に取られる、という話を入社歓迎会でしたら同期たちが偽給料明細を毎月作ってくれた。
手取りで20万円もらえたんだけど、手取り8万円にしてくれてwww
総務の子が給与の口座に8万円、他の秘密口座wに残りを入れるように手配してくれた。
そして、7万円を家に入れていた。
残りを本当に何も贅沢せず（親ﾊﾞﾚも怖かったし）ひたすら貯金したけど「そのお金で免許は取ろうよ！」
とか「礼服は絶対に買うんだよ」等、女子社員の皆さんからのアドバイス。
いっぱいオシャレも教えてもらった。美容院についてきてもらった事もあったな。
その給料明細作ってくれた同期の1人が今の夫です。
毒親が相次いで死んだので、結婚できましたorz
今でも同期会には呼んでくれるし、家にも会社の人が遊びに来てくれるし、あの会社で救われたと
思っています。
ただ、こんな会社なのでやっぱり儲かってはいない。
大手企業にﾌﾞﾁ込んでくれた。
会社の学卒集団に苛められるだろうなぁ、と思いつつ入社したけれど「若いのにえらいよ！」と本当に可
愛がってもらった。人生で灘→東大行く人なんて初めて見た。
高卒の社員なんてどこにもいなかった。
給料は皆親に取られる、という話を入社歓迎会でしたら同期たちが偽給料明細を毎月作ってくれた。
手取りで20万円もらえたんだけど、手取り8万円にしてくれてwww
総務の子が給与の口座に8万円、他の秘密口座wに残りを入れるように手配してくれた。
そして、7万円を家に入れていた。
残りを本当に何も贅沢せず（親ﾊﾞﾚも怖かったし）ひたすら貯金したけど「そのお金で免許は取ろうよ！」
とか「礼服は絶対に買うんだよ」等、女子社員の皆さんからのアドバイス。
いっぱいオシャレも教えてもらった。美容院についてきてもらった事もあったな。
その給料明細作ってくれた同期の1人が今の夫です。
毒親が相次いで死んだので、結婚できましたorz
今でも同期会には呼んでくれるし、家にも会社の人が遊びに来てくれるし、あの会社で救われたと
思っています。
ただ、こんな会社なのでやっぱり儲かってはいない。
671さんのエピソード面白い！(失礼ですみません)
私の妹も進学せず大手銀行に就職しました。
進路相談の際には、高卒では絶対入れないから
やめとけ、無駄だと言われたけど運良く合格して。
本店の融資担当窓口にいて、
そちらで知り合った取引先の方と結婚して幸せそうです。
所謂玉の輿ってことですが、幸せってお金だけではないな、と
妹を見ていて感じます。
私の妹も進学せず大手銀行に就職しました。
進路相談の際には、高卒では絶対入れないから
やめとけ、無駄だと言われたけど運良く合格して。
本店の融資担当窓口にいて、
そちらで知り合った取引先の方と結婚して幸せそうです。
所謂玉の輿ってことですが、幸せってお金だけではないな、と
妹を見ていて感じます。
673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:44:35 ID:tROP3oRO0
このスレって・・・・
貧乏話みんなで寄り添って自慢げに披露しあって
傷舐めあって。。。
本当に気持ち悪い！
かわいそうだとは思うけれど
貧乏人は一生それなりの生活しか送れないと思う。
親や家庭環境が底辺だと
そこで培われる教養や思考回路や趣向や価値観、
そういった類が全て底辺だから。。。
貧乏家に生まれたら人生終了・・・・確かにそんな気がする。。
貧乏話みんなで寄り添って自慢げに披露しあって
傷舐めあって。。。
本当に気持ち悪い！
かわいそうだとは思うけれど
貧乏人は一生それなりの生活しか送れないと思う。
親や家庭環境が底辺だと
そこで培われる教養や思考回路や趣向や価値観、
そういった類が全て底辺だから。。。
貧乏家に生まれたら人生終了・・・・確かにそんな気がする。。
674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 06:48:13 ID:KcqW0xLZ0
673じゃないけど、ここ、わりとみんな創作書いてると思う
ありえないくらいの家庭環境、絶対嘘と思えるくらい滅茶苦茶
なんでそこまで悲惨な創作してニヤニヤできるのか
不思議でしょうがない
小説家志望かなんかかと思うことある
ありえないくらいの家庭環境、絶対嘘と思えるくらい滅茶苦茶
なんでそこまで悲惨な創作してニヤニヤできるのか
不思議でしょうがない
小説家志望かなんかかと思うことある
675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 07:12:53 ID:0ruX0riW0
671は創作だと思う。
大企業が末端社員の給与振込みの操作なんて、現場の思惑で勝手にできるわけない。
でなければ、一般的には中小企業を大企業だと思ってる。
大企業が末端社員の給与振込みの操作なんて、現場の思惑で勝手にできるわけない。
でなければ、一般的には中小企業を大企業だと思ってる。
676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:06:49 ID:e3detUB4O
貧乏がセレブの生活を
おとぎ話としか思えないのと一緒だよ。
基本的に貧乏生活って、ありえない話のオンパレードだもん。
給与振込は第1振込先、第2振込先とか
分けて振り込めるから(うちはそうだった)
その事かな？と思ったら、秘密口座だったんだね。
おとぎ話としか思えないのと一緒だよ。
基本的に貧乏生活って、ありえない話のオンパレードだもん。
給与振込は第1振込先、第2振込先とか
分けて振り込めるから(うちはそうだった)
その事かな？と思ったら、秘密口座だったんだね。
677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:08:49 ID:GUbzkYHzO
荒らしはスルーで、次の方ﾄﾞｿﾞｰ
678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:11:13 ID:rtRN5bGe0
いや、どれだけ昔かにも寄ると思うけど
割と柔軟な対応してくれる会社もあったりするよ。大企業でも。
私は中小か零細企業しか勤めた事ないけど、やっぱり親に金づるにされてて
それが嫌で本当は地方出身者しか入れない決まりの寮に
上司が計らって入れてくれたり、アパート借りる時の保証人になってくれたりした。
あの上司たちには今でも感謝だ・・・
まぁ貧乏毒親に殴られたりもしてたから、見てられなかったんだろうな。
いい大学出て大企業にしか勤めた事ない旦那は
「昔はさー、女性は正月の初出勤日はみんな着物で来てたんだよ。
会社がプロのカメラマン呼んでくれてたから写真撮ってくれたり
ちょっとしたパーティーをやって、それが仕事始めって感じだったの。
まぁ不景気と昭和天皇が亡くなって自粛ムードの頃に
そーいう風習はなくなっちゃったけどね」って。
そんな恐ろしい会社勤めてなくてよかったと思ったよ。
着てく着物をどうやって調達しろってんだｗ
割と柔軟な対応してくれる会社もあったりするよ。大企業でも。
私は中小か零細企業しか勤めた事ないけど、やっぱり親に金づるにされてて
それが嫌で本当は地方出身者しか入れない決まりの寮に
上司が計らって入れてくれたり、アパート借りる時の保証人になってくれたりした。
あの上司たちには今でも感謝だ・・・
まぁ貧乏毒親に殴られたりもしてたから、見てられなかったんだろうな。
いい大学出て大企業にしか勤めた事ない旦那は
「昔はさー、女性は正月の初出勤日はみんな着物で来てたんだよ。
会社がプロのカメラマン呼んでくれてたから写真撮ってくれたり
ちょっとしたパーティーをやって、それが仕事始めって感じだったの。
まぁ不景気と昭和天皇が亡くなって自粛ムードの頃に
そーいう風習はなくなっちゃったけどね」って。
そんな恐ろしい会社勤めてなくてよかったと思ったよ。
着てく着物をどうやって調達しろってんだｗ
679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 08:15:24 ID:UTLl53nmO
創作なら良かったんだけどね。
今の生活は全部夢で、明日目が覚めたら優しくて普通に働いて養ってくれる親がいる普通の家に居るんだ。
そんな現実逃避の空想しながら眠ってた子供時代を思い出す。創作にしたいよ、本当に。
今の生活は全部夢で、明日目が覚めたら優しくて普通に働いて養ってくれる親がいる普通の家に居るんだ。
そんな現実逃避の空想しながら眠ってた子供時代を思い出す。創作にしたいよ、本当に。
680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:40:51 ID:zwdKW53dO
681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 09:51:04 ID:pbcegUMp0
私は自転車で通勤中にバイクではねられた賠償金を知らないうちに父親の借金返済に充てられてたよorz
しかも母親知ってて自分に話さなかったもんで当時しばらく口聞かなかった。今もその事を根にもってる。
免許は２年前に自分の退職金で取った・・・がしばらく運転してないw
しかも母親知ってて自分に話さなかったもんで当時しばらく口聞かなかった。今もその事を根にもってる。
免許は２年前に自分の退職金で取った・・・がしばらく運転してないw
682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:03:27 ID:6p7GoKhX0
683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 11:31:28 ID:xVbKn2En0
>>673は桑名の山○美香ことｋａｎａだと思う。
今、本スレで暴れて女子大生になりすまし、すぐにばれて
みんなに叩かれてる最中だもんね。
よそでその鬱憤ばらししてるんだ。文体もよく似てる。
お前が言うなって感じ。
今、本スレで暴れて女子大生になりすまし、すぐにばれて
みんなに叩かれてる最中だもんね。
よそでその鬱憤ばらししてるんだ。文体もよく似てる。
お前が言うなって感じ。
684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 18:59:02 ID:JwwKK0gR0
671だけど本当なんだな。
秘密口座って、勿論第二振込先のことだよw
でも明細に書かれちゃうから無理です、って言ったら協力してくれた。
一部上場だし言ったら「あぁ、あそこ」ってくらいのしかも本社採用だった。
「高卒が入ってきた」と見に来た爺もいたけどwここに入れてくれた先生の恥にならないように、死ぬ気
で仕事を覚えたよ。
親が死んだときは姉と「やっと終わったね」なんて落ち着いて話せたけど（葬式中の涙はやっと死んだ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶと、今までの悔し涙だった）、この先生が亡くなった時は頭が変になるくらい泣いたな・・・。
成人式の着物なんて勿論なかったけど、会社の先輩が貸してくれて、独身寮で寮母さんが着付けてく
れた。
親なんて「成人式まで育ててやったんだ、金よこせ」って成人式の日に5万円取られた。
姉が「今日だけはやめてあげて」と泣いて頼んでくれたら殴られて・・・姉からも財布を奪い取っていた。
正月の晴れ着は廃止になっていたな。
お中元や年賀状もしてはいけない規則なので、本当にこの会社は素晴らしい。
儲かってないけど。
関係ないけど来年から専門学校生になります。
実家がやっと売れて、諸々の手続きが終わって、少しお金が姉と私に入ってきました。
今までお世話になってきた夫のために、このお金をローンに充てようと言ったのですが「好きに使いなよ」
との事で受け取ってもらえず・・・いろいろ考えたり夫と話し合ったりして、長年の夢だった仕事に就きたくて
思い切りました。恥ずかしい歳だけど、頑張りたいと思います。
秘密口座って、勿論第二振込先のことだよw
でも明細に書かれちゃうから無理です、って言ったら協力してくれた。
一部上場だし言ったら「あぁ、あそこ」ってくらいのしかも本社採用だった。
「高卒が入ってきた」と見に来た爺もいたけどwここに入れてくれた先生の恥にならないように、死ぬ気
で仕事を覚えたよ。
親が死んだときは姉と「やっと終わったね」なんて落ち着いて話せたけど（葬式中の涙はやっと死んだ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶと、今までの悔し涙だった）、この先生が亡くなった時は頭が変になるくらい泣いたな・・・。
成人式の着物なんて勿論なかったけど、会社の先輩が貸してくれて、独身寮で寮母さんが着付けてく
れた。
親なんて「成人式まで育ててやったんだ、金よこせ」って成人式の日に5万円取られた。
姉が「今日だけはやめてあげて」と泣いて頼んでくれたら殴られて・・・姉からも財布を奪い取っていた。
正月の晴れ着は廃止になっていたな。
お中元や年賀状もしてはいけない規則なので、本当にこの会社は素晴らしい。
儲かってないけど。
関係ないけど来年から専門学校生になります。
実家がやっと売れて、諸々の手続きが終わって、少しお金が姉と私に入ってきました。
今までお世話になってきた夫のために、このお金をローンに充てようと言ったのですが「好きに使いなよ」
との事で受け取ってもらえず・・・いろいろ考えたり夫と話し合ったりして、長年の夢だった仕事に就きたくて
思い切りました。恥ずかしい歳だけど、頑張りたいと思います。
685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 19:18:18 ID:rLMqcYsw0
事実は小説より奇なりだよ。
私の周りでもいろんなことあったもの。
親や親戚の出れない結婚式に、社員総出で演技したり
税金の算出とかも違法にならない限り、いろいろ考えてくれてたり
振り込み口座を分けるなんて、大企業でもよくあるよ
貯蓄のために社員が天引き多くしたりするのを知らないのかな
ちなみに2重帳簿があったり、某宗教系だと給与にお布施する分が上乗せされてて
支給時にはお布施分が「天引きｗ」済みとかいうのも聞いたことある
私の周りでもいろんなことあったもの。
親や親戚の出れない結婚式に、社員総出で演技したり
税金の算出とかも違法にならない限り、いろいろ考えてくれてたり
振り込み口座を分けるなんて、大企業でもよくあるよ
貯蓄のために社員が天引き多くしたりするのを知らないのかな
ちなみに2重帳簿があったり、某宗教系だと給与にお布施する分が上乗せされてて
支給時にはお布施分が「天引きｗ」済みとかいうのも聞いたことある
686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:03:28 ID:k0ryFPIz0
本当に会社によるからね。振込先を分けたりとか、ニセ給与明細とか。
ニセの方は役所関係ではなく「本当の給与明細を渡したら、社員が虐待・搾取の対象に
なるので、社員の安全・財産を守る為の緊急避難行為」（役所関係には、本物の給与明細
で報告）って事ならば、法律的にはＯＫかと。ちょっと前だと、虐待・搾取の対象が親
だと、警察も相手にしてくんなかったしなー。
ニセの方は役所関係ではなく「本当の給与明細を渡したら、社員が虐待・搾取の対象に
なるので、社員の安全・財産を守る為の緊急避難行為」（役所関係には、本物の給与明細
で報告）って事ならば、法律的にはＯＫかと。ちょっと前だと、虐待・搾取の対象が親
だと、警察も相手にしてくんなかったしなー。
687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:28:02 ID:42TIP7BX0
688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:31:59 ID:TLVeELY00
相手にするのやめようよ
前から何回も創作でしょとか信じられないとか作り話するなとか
定期的に書いてる人なんだよ・・・つか687も674の自作自演かもしれんけど
前から何回も創作でしょとか信じられないとか作り話するなとか
定期的に書いてる人なんだよ・・・つか687も674の自作自演かもしれんけど
689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 20:51:10 ID:JwwKK0gR0
偽給与明細はエクセル（当時1-2-3だったかもw）を駆使して同期が作ってくれたんだよー。
会社から出る給与明細は即ｼｭﾚｯﾀﾞｰしていましたw
会社から出る給与明細は即ｼｭﾚｯﾀﾞｰしていましたw
690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 21:27:32 ID:1GoGbMpC0
Lotus！
懐かしい～～
懐かしい～～
691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:13:56 ID:KcqW0xLZ0
692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:16:53 ID:0MRoXkGz0
693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:28:28 ID:KcqW0xLZ0
>>692
私はしてませんよ
私はしてませんよ
694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/14(日) 23:33:02 ID:0MRoXkGz0
695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 01:11:33 ID:c/FwKxU00
金しか頭にない専属売春婦のスレってここ？
696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 03:46:56 ID:ZXXAcs+2O
>>357
『発達障害』の割合が多いと思う
軽い知的障害者が多いのは明らかだけど
もっとわかりにくい、知的には遅れはない発達障害
ADHDやアスペでLD(学習障害)も併発してて低学歴とかの連鎖
頭も良く貧乏家じゃない発達障害の人は大学や好きな仕事を探す余裕はあるが…
(毒親の連鎖はあるかもだけど)
自分も貧乏毒親から逃げるように高卒で家を出て就職
二十代半ばで結婚して子が生まれたら発達障害児だった
発達障害関連を勉強していくうちに
実親も明らかに発達障害→自分にもあてはまる→
旦那にもあてはまる(実父のような男は避けてきたつもりなのに)
他に親戚関係にもちらほら…
二人目は恐ろしくて作る気もなくなった
今は産んでしまった我が子を健やかにどうにか育てることに必死
発達障害も遺伝性が強いことも結婚する前に知っていたかった
(そしたら子供は生まなかったと思う)
療育先や障害児関係で出会う、お嬢様育ちや恵まれた環境で育った母親達は
人生初の試練て感じだけど、
自分はもうなんだか…笑うしかない
でも子供は可愛いけど。。
『発達障害』の割合が多いと思う
軽い知的障害者が多いのは明らかだけど
もっとわかりにくい、知的には遅れはない発達障害
ADHDやアスペでLD(学習障害)も併発してて低学歴とかの連鎖
頭も良く貧乏家じゃない発達障害の人は大学や好きな仕事を探す余裕はあるが…
(毒親の連鎖はあるかもだけど)
自分も貧乏毒親から逃げるように高卒で家を出て就職
二十代半ばで結婚して子が生まれたら発達障害児だった
発達障害関連を勉強していくうちに
実親も明らかに発達障害→自分にもあてはまる→
旦那にもあてはまる(実父のような男は避けてきたつもりなのに)
他に親戚関係にもちらほら…
二人目は恐ろしくて作る気もなくなった
今は産んでしまった我が子を健やかにどうにか育てることに必死
発達障害も遺伝性が強いことも結婚する前に知っていたかった
(そしたら子供は生まなかったと思う)
療育先や障害児関係で出会う、お嬢様育ちや恵まれた環境で育った母親達は
人生初の試練て感じだけど、
自分はもうなんだか…笑うしかない
でも子供は可愛いけど。。
697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 07:04:45 ID:j4uLprXP0
うちの親もアスペなのは間違いないし
絶対調べれば何かしら脳の障害が出てくるような人たちだな…
しかし私の親は生きてて何が楽しいんだろうと思う。
貧乏でいつも生活に困ってて、趣味も生き甲斐も全くなく
もちろん両親どっちも友達すらろくにおらず、一日家から出ない。
夫婦仲がいいんならまだマシだが、これがまた超絶に悪く
お互いブスッと家から出ずに相手の一挙一動に腹立ててる。
父はたまーにパチンコとか行くようだけど、母の友達はテレビのみ。
何の生き甲斐も楽しみもなく、ボロ屋でボロ服着て残飯みたいな食事してさ。
生産性が全くなくて、なんか人生そのものが消化試合みたいな感じ。
二人とも中卒で学もなく、ひらがなすらろくに書けない。
向上心が全くなくて何もかも無関心か人任せ。そしてすぐ怒る。
我が親ながら不思議でたまらないよ。何か生き甲斐はないのか？
別に趣味なんて金かけなくてもできる事とかあるのに。
絶対調べれば何かしら脳の障害が出てくるような人たちだな…
しかし私の親は生きてて何が楽しいんだろうと思う。
貧乏でいつも生活に困ってて、趣味も生き甲斐も全くなく
もちろん両親どっちも友達すらろくにおらず、一日家から出ない。
夫婦仲がいいんならまだマシだが、これがまた超絶に悪く
お互いブスッと家から出ずに相手の一挙一動に腹立ててる。
父はたまーにパチンコとか行くようだけど、母の友達はテレビのみ。
何の生き甲斐も楽しみもなく、ボロ屋でボロ服着て残飯みたいな食事してさ。
生産性が全くなくて、なんか人生そのものが消化試合みたいな感じ。
二人とも中卒で学もなく、ひらがなすらろくに書けない。
向上心が全くなくて何もかも無関心か人任せ。そしてすぐ怒る。
我が親ながら不思議でたまらないよ。何か生き甲斐はないのか？
別に趣味なんて金かけなくてもできる事とかあるのに。
698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 07:32:35 ID:fQbxX04FO
699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 09:44:29 ID:vOLNnq2H0
生きてきて、今が一番幸せ。
毎日、今日が一番幸せって思える。
毎日、今日が一番幸せって思える。
700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:20:44 ID:X1SJLt8oO
旦那が少し早いクリスマスプレゼントに私が好きなブランドの服を買ってくれた。
もの凄く嬉しいけど、３千円以上する服は怖くて普段着れないよ orz
私が一着だけ持ってる同じブランドの服は、どうしても欲しくて思い切って買った贅沢品なんだよ。しかもバーゲン品。
十年くらいずっと大事に大事に着てる。
せっかく買ってくれたのに、いつ着ようかとオロオロしてしまうよ orz
もの凄く嬉しいけど、３千円以上する服は怖くて普段着れないよ orz
私が一着だけ持ってる同じブランドの服は、どうしても欲しくて思い切って買った贅沢品なんだよ。しかもバーゲン品。
十年くらいずっと大事に大事に着てる。
せっかく買ってくれたのに、いつ着ようかとオロオロしてしまうよ orz
701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 15:46:12 ID:ywB/F2ji0
702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:06:13 ID:KMOyRO7H0
貧乏女って貧乏話こんなスレで
自慢しあって満足感得て・。。
他にも自分と同じ位不幸な貧乏人がいるんだって
慰めあって
本当にミジメだなあ。。
自慢しあって満足感得て・。。
他にも自分と同じ位不幸な貧乏人がいるんだって
慰めあって
本当にミジメだなあ。。
703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:11:48 ID:cvokuYq00
704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 17:35:29 ID:q2EfcgY50
はじめから読んでたら、なんだか泣けてきた・・。
皆さんに幸あれ！
皆さんに幸あれ！
705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 19:06:00 ID:X1SJLt8oO
>>701
そうか、そうしよう！
ありがとう、高い洋服なんて年単位で久しぶりだったから動揺してたｗクリスマスはこれからだよね。
でも、贅沢すると他の何かを節約して帳尻合わせないといけない気持ちになるｗ
ダイエットだと思って暫くお菓子類は買わない事にしよう。
そうか、そうしよう！
ありがとう、高い洋服なんて年単位で久しぶりだったから動揺してたｗクリスマスはこれからだよね。
でも、贅沢すると他の何かを節約して帳尻合わせないといけない気持ちになるｗ
ダイエットだと思って暫くお菓子類は買わない事にしよう。
706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 19:59:24 ID:PAKGC867O
旦那じゃないけどバカップルの話。彼が学生で彼女はペーペー派遣。明らかに金がないのに、「X'masﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの洋服3つ買って当日はﾐﾗｺｽﾀに泊まるの～」だって。誰も聞いてねーし興味ねーし。
707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 20:07:03 ID:uxyoFVyu0
>>706
興味ないのは同意ｗ
ただ若いうちは、イベント時位羽目外しても悪くないというか
仕方ない気もする。
貯金しなくてもいい時期というか（家が貧乏でない場合のみ）
そうやってバカみたいに豪遊するのもいい経験だ。
興味ないのは同意ｗ
ただ若いうちは、イベント時位羽目外しても悪くないというか
仕方ない気もする。
貯金しなくてもいい時期というか（家が貧乏でない場合のみ）
そうやってバカみたいに豪遊するのもいい経験だ。
708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 21:10:47 ID:VEvhfYZc0
先日、ママ友が「素敵なガーデニングをされてるおうちがあるから勉強がてら2人でお邪魔してみない？」と誘ってきた。
夫が医者でそれなりの生活をさせて貰っているので、そういう文化的な事にも触れておくべきかと思い誘いに乗った。
当日、「手土産は何がいいかしら?」とママ友に聞かれ、思わず固まってしまった私。
黙っていると「ひとり3000円位出し合えばそれなりのものが買えるよね？」と言われたので
つい、「え？何か持っていかなきゃダメなの？」と言ってしまった。
ママ友は少し困惑して「お庭を見せて頂くのだし・・・手ぶらでは・・ねぇ」と言った。
じゃあ・・としぶしぶ3000円出して花を買って一緒について行った。
連れて行かれた邸宅はまるでイギリス庭園のような素晴らしい家と庭で、出迎えてくれた
奥さんもとても素敵な方でママ友が差し出したお土産を当たり前のように自然に受け取られた。
こういう世界があるんだとビビりまくっていたが、後日ママ友が私のことを「常識がない」と色んな人に言いまわっていた
事が判明。
私の実家では人にモノを渡すなんて文化が皆無だったし、貰うこともなく、それが当たり前だと思って生きてきた。
こういう事が自然にできるように早くなりたい。
夫が医者でそれなりの生活をさせて貰っているので、そういう文化的な事にも触れておくべきかと思い誘いに乗った。
当日、「手土産は何がいいかしら?」とママ友に聞かれ、思わず固まってしまった私。
黙っていると「ひとり3000円位出し合えばそれなりのものが買えるよね？」と言われたので
つい、「え？何か持っていかなきゃダメなの？」と言ってしまった。
ママ友は少し困惑して「お庭を見せて頂くのだし・・・手ぶらでは・・ねぇ」と言った。
じゃあ・・としぶしぶ3000円出して花を買って一緒について行った。
連れて行かれた邸宅はまるでイギリス庭園のような素晴らしい家と庭で、出迎えてくれた
奥さんもとても素敵な方でママ友が差し出したお土産を当たり前のように自然に受け取られた。
こういう世界があるんだとビビりまくっていたが、後日ママ友が私のことを「常識がない」と色んな人に言いまわっていた
事が判明。
私の実家では人にモノを渡すなんて文化が皆無だったし、貰うこともなく、それが当たり前だと思って生きてきた。
こういう事が自然にできるように早くなりたい。
709 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 21:49:20 ID:FQ3u8v9sO
お宅にお邪魔するのに手土産は普通だよ…ね？
お医者さんの奥様なんだよね？
来客やどこかに招かれた事はあると思うけど、
今まで手ぶらで行ってたってことかな？
お邪魔したお宅はそれなりの生活された方みたいだけど、
フツーのママ友のお宅に行く時は、やっぱり手土産は
持っていくなぁ。
でも1人3000円は高いかもね。
お医者さんの奥様なんだよね？
来客やどこかに招かれた事はあると思うけど、
今まで手ぶらで行ってたってことかな？
お邪魔したお宅はそれなりの生活された方みたいだけど、
フツーのママ友のお宅に行く時は、やっぱり手土産は
持っていくなぁ。
でも1人3000円は高いかもね。
710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 22:24:48 ID:jGcILQleO
>>708そういう気遣いは、自分の親はあまり関係ないですよ。
大人になり社会に出ると身に付くか、学ぼうと努力をし、知識の１つに加わるものでは？
こんな事を言っては失礼ですが、よく旦那様の親御さんに
結婚を許して貰えましたね。。
私も常識を知らない方なので、旦那に恥をかかせない様に、お互いに頑張りましょう。
大人になり社会に出ると身に付くか、学ぼうと努力をし、知識の１つに加わるものでは？
こんな事を言っては失礼ですが、よく旦那様の親御さんに
結婚を許して貰えましたね。。
私も常識を知らない方なので、旦那に恥をかかせない様に、お互いに頑張りましょう。
711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 00:37:30 ID:wrkyUjIB0
親がＤＱＮな人がこんなにたくさんいると知れただけでうれしい。
私の母がウエイトレスとパチンコ店の店員をしながら娘3人を育てた。
長屋みたいなところに住んで、風呂場にはカマドウマが出た。
私と次女は成績が良かったけど大学に行かせるお金はないと言われた。
もちろん成人式もなし、車の免許費用ははバイトしてローンで払った。
でも先日母が中古の家を買いたいと言い出して、そんなお金どこにあるのかと思ったら
なんと現金で2千万円近く貯めてたんだよね。
母が稼いだお金だから文句も言えないが、大学に行かせてほしかったな・・・。
遠くの1万円より目先の100円を大事にするんだようちの母は。
ただ安いというだけで中国産の野菜を買ってくる。
それで病気になったら元も子もないというのに。
今私は共働きの子ナシなので、2年前から通信の大学に通ってる。
「大学生になったんだ」って母に言ったら、
「卒業したら40じゃない・・・（バカじゃないの？）」って鼻で笑われた。
さみしかったよ。褒めてほしかったのかもしれないなぁ。
私の母がウエイトレスとパチンコ店の店員をしながら娘3人を育てた。
長屋みたいなところに住んで、風呂場にはカマドウマが出た。
私と次女は成績が良かったけど大学に行かせるお金はないと言われた。
もちろん成人式もなし、車の免許費用ははバイトしてローンで払った。
でも先日母が中古の家を買いたいと言い出して、そんなお金どこにあるのかと思ったら
なんと現金で2千万円近く貯めてたんだよね。
母が稼いだお金だから文句も言えないが、大学に行かせてほしかったな・・・。
遠くの1万円より目先の100円を大事にするんだようちの母は。
ただ安いというだけで中国産の野菜を買ってくる。
それで病気になったら元も子もないというのに。
今私は共働きの子ナシなので、2年前から通信の大学に通ってる。
「大学生になったんだ」って母に言ったら、
「卒業したら40じゃない・・・（バカじゃないの？）」って鼻で笑われた。
さみしかったよ。褒めてほしかったのかもしれないなぁ。
712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 07:17:06 ID:MNByn2d00
貧乏親って子供の夢や希望を叩き潰すの得意だよね。
私はマラソンが好きでよくあちこちの大会に出たりするんだけど
それを両親が知った時の第一声は「走って金でも貰えんの？」だった。
もうさ、結果しか求めないんだよね。それは利益になるかならないのか。
そして目先の利益しか見てないから長いスパンで考えられない。
乞食みたいに慌ててその利益も回収しようとする。
種を撒いて水をやって光に当てて、雑草を抜いて肥料をやってなんて
バカバカしくてやってられるかって感じ。
ろくに育ってないうちに引っこ抜いてしまうか、飽きてしまうか。
努力とか向上心とか、育てる楽しみを知らない。
貧乏だからそうなるのか、もともとそうだから貧乏になるのか知らんけどさ。
私はマラソンが好きでよくあちこちの大会に出たりするんだけど
それを両親が知った時の第一声は「走って金でも貰えんの？」だった。
もうさ、結果しか求めないんだよね。それは利益になるかならないのか。
そして目先の利益しか見てないから長いスパンで考えられない。
乞食みたいに慌ててその利益も回収しようとする。
種を撒いて水をやって光に当てて、雑草を抜いて肥料をやってなんて
バカバカしくてやってられるかって感じ。
ろくに育ってないうちに引っこ抜いてしまうか、飽きてしまうか。
努力とか向上心とか、育てる楽しみを知らない。
貧乏だからそうなるのか、もともとそうだから貧乏になるのか知らんけどさ。
713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 07:22:08 ID:QVH1qu4M0
けど，持って行ったら持って行ったで
「あのかた、趣味が合わないのよねえ・・・」とダメだしされる場合もあるが。
子供の頃貧乏家だったせいで親がゴミみたいな服をどこかから持ってくるのだが
自分的には趣味が合わず凄～く嫌だった。
こんなの着たくないって文句言うと火病のように怒りまくるし
学校ではそれで馬鹿にされてほとんど欝状態。
そのせいかもしれないけど人から物をもらうのは現金と菓子以外は好きではない
「あのかた、趣味が合わないのよねえ・・・」とダメだしされる場合もあるが。
子供の頃貧乏家だったせいで親がゴミみたいな服をどこかから持ってくるのだが
自分的には趣味が合わず凄～く嫌だった。
こんなの着たくないって文句言うと火病のように怒りまくるし
学校ではそれで馬鹿にされてほとんど欝状態。
そのせいかもしれないけど人から物をもらうのは現金と菓子以外は好きではない
714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 08:02:03 ID:2zhoufYpO
確かに子供の夢や希望なんかよりも自分の欲望優先…
って感じだよな。
前のレスで大学行けなかった人たちに努力が足りないとか、
夢が具体的に親に伝わってないとか言ってる人いたけど、
1円でも親に出してもらった人にはやはりわからんだろ、と思うわ。
夢そのものを奪うもんね。
って感じだよな。
前のレスで大学行けなかった人たちに努力が足りないとか、
夢が具体的に親に伝わってないとか言ってる人いたけど、
1円でも親に出してもらった人にはやはりわからんだろ、と思うわ。
夢そのものを奪うもんね。
715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 08:20:37 ID:se6a6gmcO
ここは仲間が沢山いて嬉しい。。
私も大学は諦めさせられ、二十歳になった時には
｢今まで育ててやった恩返しをしなさい｣と生活費を月10万払わされてたなぁ。
高卒だから、手取りの殆どの額。
それなのに、知らないうちに私名義のクレジットカードを作られちゃって、
残金はその支払いで消えていたから、洋服とかを満足に買えなかった20代は虚しかった。
今は、主人のお陰で裕福に暮らせているからとても幸せだけれど、
貰った結納金200万も｢育ててやった親のものだ｣とそっくり奪われた時から、
本気で絶縁しようかと最近悩んでました。皆さんは親御さんと円満ですか？
私も大学は諦めさせられ、二十歳になった時には
｢今まで育ててやった恩返しをしなさい｣と生活費を月10万払わされてたなぁ。
高卒だから、手取りの殆どの額。
それなのに、知らないうちに私名義のクレジットカードを作られちゃって、
残金はその支払いで消えていたから、洋服とかを満足に買えなかった20代は虚しかった。
今は、主人のお陰で裕福に暮らせているからとても幸せだけれど、
貰った結納金200万も｢育ててやった親のものだ｣とそっくり奪われた時から、
本気で絶縁しようかと最近悩んでました。皆さんは親御さんと円満ですか？
716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 08:34:32 ID:2zhoufYpO
結納金は取られなかったけど、
旦那がそれなりの収入あるって知ってるから、
親があてにしてお金借りに来るのが嫌だ。
しかも返さないときもあるし。
うちは去年、母に私のクレカで50万キャッシングされた。
私や旦那が何とかしてくれると思ってるのか…
旦那がそれなりの収入あるって知ってるから、
親があてにしてお金借りに来るのが嫌だ。
しかも返さないときもあるし。
うちは去年、母に私のクレカで50万キャッシングされた。
私や旦那が何とかしてくれると思ってるのか…
717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 08:47:31 ID:MvB1pu9K0
>>715>>716
貧乏な上に子供の金さえとろうとするなんてびっくりした。本当に気の毒だ。
うちもすんごい貧乏だった。
社会人になってから2万しか家に入れてなかったけど
それはそっくり結婚した時にくれた。姉にも。
今は私が少ないけど年金生活してる母に仕送りしてる。いらないというけど
無理やり振り込んでる。
でも>>715>>716みたいな親なら何もしてあげたくないよね。
そういえば知り合いのママ友が娘たちが社会人になったら養ってもらうって
国民年金も払ってない人いるなぁ。
貧乏な上に子供の金さえとろうとするなんてびっくりした。本当に気の毒だ。
うちもすんごい貧乏だった。
社会人になってから2万しか家に入れてなかったけど
それはそっくり結婚した時にくれた。姉にも。
今は私が少ないけど年金生活してる母に仕送りしてる。いらないというけど
無理やり振り込んでる。
でも>>715>>716みたいな親なら何もしてあげたくないよね。
そういえば知り合いのママ友が娘たちが社会人になったら養ってもらうって
国民年金も払ってない人いるなぁ。
718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 09:55:33 ID:uTmDSwld0
人間は皆平等に出来ているものだっていうけど
このスレ読んでいたら、本当にそうだなぁと思った。
幼少時代にお金持ちで皆の憧れの的だった人は家が崩落したり
変な旦那につかまって極貧生活をしていたり。
当時、貧乏で惨めな幼少時代を送ってた人は、玉の輿に乗ったりして幸せに暮らしてる。
同窓会なんかに顔を出すと貧乏の象徴だったような汚い子がエレガンスなマダムになっていたり
金餅で可愛かった子が疲れ果てた顔でみすぼらしい身なりだったり。
人生における不幸と幸せって同じ分量で与えられていて死ぬときは皆プラマイゼロなんだね。
このスレ読んでいたら、本当にそうだなぁと思った。
幼少時代にお金持ちで皆の憧れの的だった人は家が崩落したり
変な旦那につかまって極貧生活をしていたり。
当時、貧乏で惨めな幼少時代を送ってた人は、玉の輿に乗ったりして幸せに暮らしてる。
同窓会なんかに顔を出すと貧乏の象徴だったような汚い子がエレガンスなマダムになっていたり
金餅で可愛かった子が疲れ果てた顔でみすぼらしい身なりだったり。
人生における不幸と幸せって同じ分量で与えられていて死ぬときは皆プラマイゼロなんだね。
719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 10:06:36 ID:ThGSnC0S0
そりゃあなたの周りの数人の例でしょう・・・。
親子3代市営団地住まいとか腐るほどいるじゃん。
市営団地のヤンママの子供に生まれて虐待されて
大人になれずに餓死したりさ・・・。
公立に通わせてる金持ちはどうかしらんが
(そもそも庶民のなかで、貧乏人から見たら恵まれて見える程度の
金持ち、でしょうが。)
小学校からゆうめい私立育ちの金持ち子がクラス会ひらいても
転落してるひとなんかほとんどいないでしょ？
転落しようがないと思うよ、転落する前に親が助けるし。
プラスで生まれる人はプラスのまま死ぬ人が圧倒的だと思うけど。
マイナスは死に物狂いの努力次第、それでも努力やガマンが
実るとも限らない。
親子3代市営団地住まいとか腐るほどいるじゃん。
市営団地のヤンママの子供に生まれて虐待されて
大人になれずに餓死したりさ・・・。
公立に通わせてる金持ちはどうかしらんが
(そもそも庶民のなかで、貧乏人から見たら恵まれて見える程度の
金持ち、でしょうが。)
小学校からゆうめい私立育ちの金持ち子がクラス会ひらいても
転落してるひとなんかほとんどいないでしょ？
転落しようがないと思うよ、転落する前に親が助けるし。
プラスで生まれる人はプラスのまま死ぬ人が圧倒的だと思うけど。
マイナスは死に物狂いの努力次第、それでも努力やガマンが
実るとも限らない。
720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 10:16:09 ID:uTmDSwld0
>>719
ごめん。
私は地方出身で貧乏・金餅の幅が狭い環境で育った故の発言だったかも。
全員同じ町立学校だったし・・・高校は県立が9割、勉強の出来ない子がバカ私立って感じだったから。
確かに・・・大人になる前に親に食事を与えられず餓死とかいうニュースを見ると
世の中、神も仏もいないのかよ、と思う。。。
ごめん。
私は地方出身で貧乏・金餅の幅が狭い環境で育った故の発言だったかも。
全員同じ町立学校だったし・・・高校は県立が9割、勉強の出来ない子がバカ私立って感じだったから。
確かに・・・大人になる前に親に食事を与えられず餓死とかいうニュースを見ると
世の中、神も仏もいないのかよ、と思う。。。
721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 10:16:30 ID:qTjLBANJ0
私がたくさんいてびっくりした。
うちは父が金銭感覚がおかしくてだらしない人で、
いろんな所にお金を借りすぎて居場所無くなって蒸発して、
その後は母が一所懸命働いて、借金を返していた。
大学まで出してもらっているので母を尊敬していたが
自分が大人になってみたら、母も共犯だということが判明。
トラブルが起こっても、誰にも相談しない、できない。
言われたままにお金を払うのみ。
借金整理の裁判は社会人になって事情を理解した私が起こしました。
でも、払わなきゃいけないお金は払わない。
年金・税金は払わない。役所未払いはヤクザつれてきて脅さないから。
最初ボケたのかなーと思ったんだけど、たぶんこれは人格の問題だわ。
コミュニケーションがとれないというか、会話ができないというか、
知的障害なのかな……とうか、バカ？ 考える力が無いんだよね。
やっぱり趣味が無くてテレビばっかり見てる。友達もほぼいない。
定年までは働けてるからいいけど、
仕事やめたらどうするつもりなんだろ……何も考えてないよな……。
結局私が面倒見ることになるんだろうけど、
そんな考え無しの人の面倒見るの、つらいよ。
うちは父が金銭感覚がおかしくてだらしない人で、
いろんな所にお金を借りすぎて居場所無くなって蒸発して、
その後は母が一所懸命働いて、借金を返していた。
大学まで出してもらっているので母を尊敬していたが
自分が大人になってみたら、母も共犯だということが判明。
トラブルが起こっても、誰にも相談しない、できない。
言われたままにお金を払うのみ。
借金整理の裁判は社会人になって事情を理解した私が起こしました。
でも、払わなきゃいけないお金は払わない。
年金・税金は払わない。役所未払いはヤクザつれてきて脅さないから。
最初ボケたのかなーと思ったんだけど、たぶんこれは人格の問題だわ。
コミュニケーションがとれないというか、会話ができないというか、
知的障害なのかな……とうか、バカ？ 考える力が無いんだよね。
やっぱり趣味が無くてテレビばっかり見てる。友達もほぼいない。
定年までは働けてるからいいけど、
仕事やめたらどうするつもりなんだろ……何も考えてないよな……。
結局私が面倒見ることになるんだろうけど、
そんな考え無しの人の面倒見るの、つらいよ。
722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 14:23:52 ID:/QSWIGMq0
面倒なんか見る気全くないけどね、私は。
周囲には親に仕送りしてあげてる人とか、ボーナス半額渡してる人とかいて
「親には世話になったからさ。渡せば喜んでくれるし」って言うけど
それはとても自然で素敵な事だと思う。親が立派だから子供も立派なんだ。
悪いけど私はちーっとも立派な親じゃなかったから、そんな気ない。
そりゃあげれば喜ぶだろうよ、だけどなんか、喜び方もムカつくし
何であんなの喜ばす必要があるんだよって思ってしまう。
クソ親が喜んでる顔なんか見るぐらいならその金ドブに捨ててやるわ。
もしくは親の居ない子供たちのために募金した方が100倍有益だ。
周囲には親に仕送りしてあげてる人とか、ボーナス半額渡してる人とかいて
「親には世話になったからさ。渡せば喜んでくれるし」って言うけど
それはとても自然で素敵な事だと思う。親が立派だから子供も立派なんだ。
悪いけど私はちーっとも立派な親じゃなかったから、そんな気ない。
そりゃあげれば喜ぶだろうよ、だけどなんか、喜び方もムカつくし
何であんなの喜ばす必要があるんだよって思ってしまう。
クソ親が喜んでる顔なんか見るぐらいならその金ドブに捨ててやるわ。
もしくは親の居ない子供たちのために募金した方が100倍有益だ。
723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 14:58:13 ID:gHQFWRfxO
>>721
私の親もそんな感じ。
だらしなくて借金作りまくる父親と働いて返す母親。
だけど、母親がそこまでじゃなかったんで多少マシかも。
苦労もなくお嬢さんで育ったせいか何もわからず、最初は言われるままにお金を払っていたけど、そのうち知り合いの弁護士や税理士に相談して借金整理して、返さなきゃいけないぶんだけ返し終わった。
どこからも借金出来なくなった父親は、今でもパチンコ屋で知り合いに１万とか２万とか借りて「嫁から返してもらってくれ」って言う寸借詐欺みたいな事やってたけど、それも「本人から取ってくれ」って払わずにいたら知り合いがみんな貸してくれなくなって来たそうだ。
父親がカス過ぎて母親がまともに見えてるのはあるかも知れないけど、せっせと働いて借金返して子供を大学に行かせて、結婚する時は幾らかお金を出してくれた母親の根性は尊敬してる。
いまだに父親と離婚しないのは理解できないけどね。
私の親もそんな感じ。
だらしなくて借金作りまくる父親と働いて返す母親。
だけど、母親がそこまでじゃなかったんで多少マシかも。
苦労もなくお嬢さんで育ったせいか何もわからず、最初は言われるままにお金を払っていたけど、そのうち知り合いの弁護士や税理士に相談して借金整理して、返さなきゃいけないぶんだけ返し終わった。
どこからも借金出来なくなった父親は、今でもパチンコ屋で知り合いに１万とか２万とか借りて「嫁から返してもらってくれ」って言う寸借詐欺みたいな事やってたけど、それも「本人から取ってくれ」って払わずにいたら知り合いがみんな貸してくれなくなって来たそうだ。
父親がカス過ぎて母親がまともに見えてるのはあるかも知れないけど、せっせと働いて借金返して子供を大学に行かせて、結婚する時は幾らかお金を出してくれた母親の根性は尊敬してる。
いまだに父親と離婚しないのは理解できないけどね。
724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 15:59:29 ID:uIVfsS5o0
カスと結婚しちゃうこと自体、母親もバカだったんだなと思う。
うちの父親は見た目だけがいいカスで、色情狂なのかいつも外に女作ってた。
母親と結婚した時すでにバツ２で連れ子もいた。
そんなヤツに３０過ぎて騙されるなんて、同じ女としてアホとしか思えない。
というかアホだった。
自分が大人になってみると、母親との会話はまったくかみ合わないことが多いと気付いた。
そもそも人の話を聞いてなくて、適当に聞いてるふりをしているだけ。
なんとかちゃんと聞かそうとすると、キレて立ち去ろうとする。
あれは理解できないのを隠してるんだ、頭が悪かったんだと気付いた。
すごく悲しい。
うちの父親は見た目だけがいいカスで、色情狂なのかいつも外に女作ってた。
母親と結婚した時すでにバツ２で連れ子もいた。
そんなヤツに３０過ぎて騙されるなんて、同じ女としてアホとしか思えない。
というかアホだった。
自分が大人になってみると、母親との会話はまったくかみ合わないことが多いと気付いた。
そもそも人の話を聞いてなくて、適当に聞いてるふりをしているだけ。
なんとかちゃんと聞かそうとすると、キレて立ち去ろうとする。
あれは理解できないのを隠してるんだ、頭が悪かったんだと気付いた。
すごく悲しい。
725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 17:12:03 ID:GXJr0Blz0
>>724
うちもそうだｗｗｗ母親との会話はまったくかみ合わないorz
話なんてまったく聞いてなくてすぐキレる。
いつもTVに向かって喋ってて、友達は1人も居ないし趣味は何も無い。
このスレうちの母親似た人が多くてびっくりする。
うちもそうだｗｗｗ母親との会話はまったくかみ合わないorz
話なんてまったく聞いてなくてすぐキレる。
いつもTVに向かって喋ってて、友達は1人も居ないし趣味は何も無い。
このスレうちの母親似た人が多くてびっくりする。
726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 18:01:23 ID:uTmDSwld0
ああ、そうかも。
うちも、綺麗な景色を見て感動する、とかそういうの皆無。
母親がうちに遊びに来た時、食卓に飾ってある花を見て
「花で腹が膨れるのか？」と真顔で聞いてきたもんね。。。
うちも、綺麗な景色を見て感動する、とかそういうの皆無。
母親がうちに遊びに来た時、食卓に飾ってある花を見て
「花で腹が膨れるのか？」と真顔で聞いてきたもんね。。。
727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 18:18:21 ID:qTjLBANJ0
そうそう。そうそう。わかるわー。
実母は頭悪いので、貯金もまったくしてないし
貯金をするやりくりもできないし、
でも小ずるいから年金は払って無くて
でも、考えることを止めてるから、老後に危機感は感じてない。
バカって病気だなと思った。
父の借金を返すために馬車馬のように働いたおかげで
〈自活〉はできるかもしれないけど、
〈自立〉はできてないよ。友達いないし、孤独な人だなと思う。
旦那の義母さんとか見てると、
専業主婦で稼ぎはないから〈自活〉はしてないかもしれないけど
自分の作ったコミュニティー世界で〈自立〉してて
ほおっておいても大丈夫な感じで、
ああいうおばあちゃんになりたいと思う尊敬の気持ちとか
なんかしてあげたい気持ちとか、感謝の念を抱くので
礼をもって接する気持ちになる。
もちろん実母も親だし、恩は感じているけど
未来進行形でやっかいをもちこむ相手
（しかもそのやっかいを解決する気は無い）とは
あんまり関わりたくないというのが本音。
いつお金を要求されるかわからないし
旦那説き伏せてまた働きに出た方がいいんだろうかなぁ。
実母は頭悪いので、貯金もまったくしてないし
貯金をするやりくりもできないし、
でも小ずるいから年金は払って無くて
でも、考えることを止めてるから、老後に危機感は感じてない。
バカって病気だなと思った。
父の借金を返すために馬車馬のように働いたおかげで
〈自活〉はできるかもしれないけど、
〈自立〉はできてないよ。友達いないし、孤独な人だなと思う。
旦那の義母さんとか見てると、
専業主婦で稼ぎはないから〈自活〉はしてないかもしれないけど
自分の作ったコミュニティー世界で〈自立〉してて
ほおっておいても大丈夫な感じで、
ああいうおばあちゃんになりたいと思う尊敬の気持ちとか
なんかしてあげたい気持ちとか、感謝の念を抱くので
礼をもって接する気持ちになる。
もちろん実母も親だし、恩は感じているけど
未来進行形でやっかいをもちこむ相手
（しかもそのやっかいを解決する気は無い）とは
あんまり関わりたくないというのが本音。
いつお金を要求されるかわからないし
旦那説き伏せてまた働きに出た方がいいんだろうかなぁ。
728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 18:48:06 ID:82efijf0O
うちもだよ。
貧乏なのに地デジが出た時にTV買い換えたみたい。
アスペっぽいから友達もいないし、お金もないからもっぱらTV鑑賞が趣味。
話してても通じないことが多いし、自分が不利になったり理解できなくなると切れる。
「もういい！聞きたくない！」とか言うのに自分の話を切り上げられるとファブョる。
貧乏は病気なのかな？
貧乏なのに地デジが出た時にTV買い換えたみたい。
アスペっぽいから友達もいないし、お金もないからもっぱらTV鑑賞が趣味。
話してても通じないことが多いし、自分が不利になったり理解できなくなると切れる。
「もういい！聞きたくない！」とか言うのに自分の話を切り上げられるとファブョる。
貧乏は病気なのかな？
729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 21:09:56 ID:qTjLBANJ0
たしかに、病気に似てるかも。
うつるよね。
直すことは……むつかしいのかな……。
自分の子供には関係ないようにはしたいよ。
うつるよね。
直すことは……むつかしいのかな……。
自分の子供には関係ないようにはしたいよ。
730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 21:34:49 ID:Gzm6HCa70
うちの母も働くことは出来るけど考えることは出来ない。
返さなくていい元旦那の借金返し続けて私には高校進学せずに就職しろとかほざきやがった。
自分でバイトして卒業したけど就職後に「保証人になっていないなら借金の返済義務はない」
「貧困家庭なら都立高校の学費は免除になる」と職場の人に教えられて半泣きになった。
稼ぐ必要のない金を汗水流して稼いでたわけだから、親子揃って。
自分で調べなかった私もアレだけど教師が誰一人として奨学金のことを教えてくれなかったのは今だに謎。
うちの経済状態も私のバイトも知ってた筈なのに・・・。
返さなくていい元旦那の借金返し続けて私には高校進学せずに就職しろとかほざきやがった。
自分でバイトして卒業したけど就職後に「保証人になっていないなら借金の返済義務はない」
「貧困家庭なら都立高校の学費は免除になる」と職場の人に教えられて半泣きになった。
稼ぐ必要のない金を汗水流して稼いでたわけだから、親子揃って。
自分で調べなかった私もアレだけど教師が誰一人として奨学金のことを教えてくれなかったのは今だに謎。
うちの経済状態も私のバイトも知ってた筈なのに・・・。
731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 22:19:25 ID:qTjLBANJ0
高校の先生はお母さんに奨学金のことを伝えているけど
母親は理解できなかったって可能性はあるね。
母親は理解できなかったって可能性はあるね。
732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 22:37:31 ID:2zhoufYpO
揉み消されたとかね。
私は高校時代、クラスの子のお金が紛失したとき
放課後担任と教頭に呼ばれて犯人にされたよ。
持ち物検査で、盗まれた金額と同額を
私が所持していたから。
更に担任が、
「前の面談のときに、お母さんが経済的に困ってると言ってたし」
と言われた。
もう悔しくて情けなくて何も言えなかった。
私は高校時代、クラスの子のお金が紛失したとき
放課後担任と教頭に呼ばれて犯人にされたよ。
持ち物検査で、盗まれた金額と同額を
私が所持していたから。
更に担任が、
「前の面談のときに、お母さんが経済的に困ってると言ってたし」
と言われた。
もう悔しくて情けなくて何も言えなかった。
733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 22:50:00 ID:/e8/bpBs0
病気はなんとかすれば治るけど貧乏は人によってはなおらない
734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 23:00:08 ID:n/yUZi9H0
フラリとのぞいて今更
手みやげ三千円もにょり奥様に申し上げるのは酷だけど…。
ガーデニングがお好きな奥様だって
普段は確かに手作りお上手レベルなんだけど、
お友達が来るとなると実は業者を呼んでついつい整備しちゃうわけ。
業者がみるとあれこれ洗練されてない部分を指摘され
下手すると数十万単位、うまく断れても数万円は
かかってしまう…。
お庭だけ綺麗なわけにはいかないからお部屋のお掃除まで
頼んでしまうと…！！！！
一人三千円出しのおみやげを
当然のごとくいただいてもいいくらいかかってしまうわけです。
また他のかたの裏での気の遣い方がわかっていらっしゃるから
同様なシチュエーションで同じような金額を返すはずです。
手みやげ三千円もにょり奥様に申し上げるのは酷だけど…。
ガーデニングがお好きな奥様だって
普段は確かに手作りお上手レベルなんだけど、
お友達が来るとなると実は業者を呼んでついつい整備しちゃうわけ。
業者がみるとあれこれ洗練されてない部分を指摘され
下手すると数十万単位、うまく断れても数万円は
かかってしまう…。
お庭だけ綺麗なわけにはいかないからお部屋のお掃除まで
頼んでしまうと…！！！！
一人三千円出しのおみやげを
当然のごとくいただいてもいいくらいかかってしまうわけです。
また他のかたの裏での気の遣い方がわかっていらっしゃるから
同様なシチュエーションで同じような金額を返すはずです。
735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 01:08:37 ID:awD786y60
>>734
相当仲良くてしょっちゅう行き来してるとか、気楽にやろうよって申し合わせがない場合、
庭の手入れに関係なく、よそのお宅を訪問する時は手土産持っていくのが普通。
三千円くらいってのも、ちゃんとしたお菓子等を人数分買えばそれくらいになるってだけで、
庭師やハウスクリーニングを入れようと入れまいと、一般人が普通にやり取りするお土産金額。
「業者呼んでお金かかるから当然のように（高価な）三千円のお土産を受け取る」とか
鼻息荒く上流ぶってるけど、ここだけじゃなくあなたのレスのあちこちから見える感性は
かなり普通からかけ離れてるよ･･･。
相当仲良くてしょっちゅう行き来してるとか、気楽にやろうよって申し合わせがない場合、
庭の手入れに関係なく、よそのお宅を訪問する時は手土産持っていくのが普通。
三千円くらいってのも、ちゃんとしたお菓子等を人数分買えばそれくらいになるってだけで、
庭師やハウスクリーニングを入れようと入れまいと、一般人が普通にやり取りするお土産金額。
「業者呼んでお金かかるから当然のように（高価な）三千円のお土産を受け取る」とか
鼻息荒く上流ぶってるけど、ここだけじゃなくあなたのレスのあちこちから見える感性は
かなり普通からかけ離れてるよ･･･。
この時期になると思い出す。
独身時代、職場の後輩とランチしながら、
子供の頃のクリスマスの話題になった。
後輩が「うちの家族イベント好きだから、
クリスマスとか誕生日とか毎回プレゼントやらケーキやら張り切ちゃって～」と。
そこで、私が何気なく「プレゼントなんてもらったことないな～」と言ったら、
その後輩が真顔で「先輩の家って貧乏だったんですか？」と聞いてきた。
後輩は裏表のない性格だからと、
子供の頃の話もなんとなく話したこともあったんだけど、
相手の「貧乏」という言葉に我に帰って、
昔を思い出すような話題には乗らないよう改めて思った。
以来、親しくなったご近所奥様やママ友と実家の話題がのぼると、
貝のように口を閉ざしてしまう。
年末年始も帰省しないのは我が家だけだ(涙…
独身時代、職場の後輩とランチしながら、
子供の頃のクリスマスの話題になった。
後輩が「うちの家族イベント好きだから、
クリスマスとか誕生日とか毎回プレゼントやらケーキやら張り切ちゃって～」と。
そこで、私が何気なく「プレゼントなんてもらったことないな～」と言ったら、
その後輩が真顔で「先輩の家って貧乏だったんですか？」と聞いてきた。
後輩は裏表のない性格だからと、
子供の頃の話もなんとなく話したこともあったんだけど、
相手の「貧乏」という言葉に我に帰って、
昔を思い出すような話題には乗らないよう改めて思った。
以来、親しくなったご近所奥様やママ友と実家の話題がのぼると、
貝のように口を閉ざしてしまう。
年末年始も帰省しないのは我が家だけだ(涙…
737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 06:34:48 ID:4DqTTaorO
お庭見せてもらった人、手土産は3千円ではなくて
1人3千円だよ。
1人3千円だよ。
738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 07:33:33 ID:/m9F189r0
二人だから６千円
ふつう貧富や仲の良さかかわらず何かしらの手土産持って行くんじゃないの？
子供が他の家に遊びに行く場合もなにか手軽なお菓子でも持って行かせるけど。
ふつう貧富や仲の良さかかわらず何かしらの手土産持って行くんじゃないの？
子供が他の家に遊びに行く場合もなにか手軽なお菓子でも持って行かせるけど。
739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 07:50:01 ID:/166PkOm0
うちの母もバカだわ。
まず父（母にとっての旦那ね）がこれまた
飲む打つ買う、働くの嫌い、酒乱、気に入らなければ暴力でねじ伏せると
いい所なんて一つもない見事なロクデナシなんだけど
結婚前は優しかった、騙された騙されたっていつも言っててさ。
そんな父を心底バカにしてるくせに、暴力が怖いので逆らえないうえ
自立できないもんだから父にベッタリ依存。
何かにつけてすぐ「だってお父さんが、お父さんが」って
父の顔色やご機嫌を伺わないと何も出来ないし
自分ひとりで電車やバスに乗ることも全く出来ない。
調べるとか努力するって機能が全くないの。
でもプライドばっかり高くてそれを自分の無能のせいにしたくないから
「子供がいるから離婚できない」「お前のために我慢してるんだ」ってよく言ってたわ。
こういう向上心のなさが貧乏とロクデナシ男を掴んだ理由だろうなと思う。
父も嫌いだけど母も大っ嫌いだ。
まず父（母にとっての旦那ね）がこれまた
飲む打つ買う、働くの嫌い、酒乱、気に入らなければ暴力でねじ伏せると
いい所なんて一つもない見事なロクデナシなんだけど
結婚前は優しかった、騙された騙されたっていつも言っててさ。
そんな父を心底バカにしてるくせに、暴力が怖いので逆らえないうえ
自立できないもんだから父にベッタリ依存。
何かにつけてすぐ「だってお父さんが、お父さんが」って
父の顔色やご機嫌を伺わないと何も出来ないし
自分ひとりで電車やバスに乗ることも全く出来ない。
調べるとか努力するって機能が全くないの。
でもプライドばっかり高くてそれを自分の無能のせいにしたくないから
「子供がいるから離婚できない」「お前のために我慢してるんだ」ってよく言ってたわ。
こういう向上心のなさが貧乏とロクデナシ男を掴んだ理由だろうなと思う。
父も嫌いだけど母も大っ嫌いだ。
740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 08:02:21 ID:WUzKM3X30
>>736
そんな人と比べて落ち込まなくても。
「貧乏だったんですか？」って聞かれたら
「貧乏だったのよ」でいいんじゃない？
プレゼントなんてそれ何？だったよ。
友人が家族旅行とかうらやましかったけど
自分とは縁の無い世界だと思ってた。
そんな人と比べて落ち込まなくても。
「貧乏だったんですか？」って聞かれたら
「貧乏だったのよ」でいいんじゃない？
プレゼントなんてそれ何？だったよ。
友人が家族旅行とかうらやましかったけど
自分とは縁の無い世界だと思ってた。
741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 08:30:37 ID:4DqTTaorO
単なる見栄とかではなく、
子供たちにはきちんとした洋服を着せる事は
大事だと思ってる。
小学生の頃、冬は教室が寒くて寒くて仕方なかった。
みんな暖かそうなセーターなど着てたけど
私はそんな暖かい格好なんてさせてもらえなくて。
雪国だったから足も霜焼けとかになって。
子供でも大人でも、身なりによって、
社会や周りの対応が全然違ってくるよね。
子供には心身共に、寒く寂しい思いはさせたくないな。
子供たちにはきちんとした洋服を着せる事は
大事だと思ってる。
小学生の頃、冬は教室が寒くて寒くて仕方なかった。
みんな暖かそうなセーターなど着てたけど
私はそんな暖かい格好なんてさせてもらえなくて。
雪国だったから足も霜焼けとかになって。
子供でも大人でも、身なりによって、
社会や周りの対応が全然違ってくるよね。
子供には心身共に、寒く寂しい思いはさせたくないな。
742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 08:42:47 ID:+gMFglFs0
>>736
自分は｢貧乏｣とか｢お金｣とか、軽々しく口にできない。
みんな軽いジョークや謙遜で｢うちお金ないのよねぇ｣と話してるのは
わかっているんだけど・・・。
うちも実家にも義実家にも帰省しないよ。
ご近所さんと帰省話になると、適当な理由つけて帰省しないって話してる。
年明けにはお土産のおすそ分けがあるんだろうな。
うちからは何のおすそ分けもできないから、
出掛けた先でちょっとしたお土産買って渡すことくらいしかできない。
一度くらい｢実家から送ってきたんだけど、
良かったらどうぞ｣なんて言ってみたいよorz
自分は｢貧乏｣とか｢お金｣とか、軽々しく口にできない。
みんな軽いジョークや謙遜で｢うちお金ないのよねぇ｣と話してるのは
わかっているんだけど・・・。
うちも実家にも義実家にも帰省しないよ。
ご近所さんと帰省話になると、適当な理由つけて帰省しないって話してる。
年明けにはお土産のおすそ分けがあるんだろうな。
うちからは何のおすそ分けもできないから、
出掛けた先でちょっとしたお土産買って渡すことくらいしかできない。
一度くらい｢実家から送ってきたんだけど、
良かったらどうぞ｣なんて言ってみたいよorz
743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 08:48:28 ID:+UQLSNT10
>>708はその一件で手土産を持ってくことを知っただろうから
それでいいんじゃない？
ま、上流のお宅と縁のない私は一人三千円は高いと思ったがｗ
生活習慣とか常識を教えてくれる親がいないと子は苦労するよね。
それでいいんじゃない？
ま、上流のお宅と縁のない私は一人三千円は高いと思ったがｗ
生活習慣とか常識を教えてくれる親がいないと子は苦労するよね。
744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 09:04:57 ID:pu/9NsHm0
まあ、実家が貧乏で（というか親が無教養で）良かったのは
本気で義父母を尊敬できるので、嫁姑関係が良好になったこと。
義母みたいなお母さんになりたい。
実母は反面教師だ…感謝の気持ちもあるにはあるんだけどね、
それを乗り越えるくらいバカだから。
本気で義父母を尊敬できるので、嫁姑関係が良好になったこと。
義母みたいなお母さんになりたい。
実母は反面教師だ…感謝の気持ちもあるにはあるんだけどね、
それを乗り越えるくらいバカだから。
745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 09:53:04 ID:rlZrv9e+0
うちなんて奨学金の話を出したら
「親に恥かかせる気か」
「ウチが貧乏だっていう事を世間に叫んでいるようなもんだ」
と死ぬほど殴られた。
いいじゃん、本当に貧乏なんだし。
うちは義母も頭おかしいけど、結構な金持ち。
金持ち喧嘩せず、とは本当である。
しかしとても尊敬できるような人ではないので・・・目標になるような、そんな素敵な女性（少し年上の）
が身近にいるなんて羨ましい。
私はこれからどう年老いていくのか不安でしょうがない。
「親に恥かかせる気か」
「ウチが貧乏だっていう事を世間に叫んでいるようなもんだ」
と死ぬほど殴られた。
いいじゃん、本当に貧乏なんだし。
うちは義母も頭おかしいけど、結構な金持ち。
金持ち喧嘩せず、とは本当である。
しかしとても尊敬できるような人ではないので・・・目標になるような、そんな素敵な女性（少し年上の）
が身近にいるなんて羨ましい。
私はこれからどう年老いていくのか不安でしょうがない。
746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 10:27:10 ID:0bGMihYH0
小学生の頃、母の日に合皮の白いバッグをプレゼントした。
新聞配達で貯めたお金で。
(当時のバイト代は月5000円程度でその内の300円が私の取り分でした)
母はいつもボロボロのズタ袋を持っていたので、きっと喜んでくれるだろうと思った。
広告の裏に「おかあさん、いつもありがとう。これでお洒落なお母さんになってね」と書いた
手紙を添えてワクワクしながら手渡した。
包装をビリビリ破いてバッグを見た母は血相を変えて「こんな無駄遣いしやがって！このボンクラめが！！」
と私を殴り続けた。
そして、ことあるごとに「こいつは金遣いが荒い」と繰り返し、新聞で稼いだお金を全て回収されてしまった。
もちろん、翌月からのバイト代も全て母が取り上げた。
今でも、親切をしても人の顔色ばかり伺ってオドオドしてしまうのはこういう環境のせいなんだろうなぁと空しくなる。
新聞配達で貯めたお金で。
(当時のバイト代は月5000円程度でその内の300円が私の取り分でした)
母はいつもボロボロのズタ袋を持っていたので、きっと喜んでくれるだろうと思った。
広告の裏に「おかあさん、いつもありがとう。これでお洒落なお母さんになってね」と書いた
手紙を添えてワクワクしながら手渡した。
包装をビリビリ破いてバッグを見た母は血相を変えて「こんな無駄遣いしやがって！このボンクラめが！！」
と私を殴り続けた。
そして、ことあるごとに「こいつは金遣いが荒い」と繰り返し、新聞で稼いだお金を全て回収されてしまった。
もちろん、翌月からのバイト代も全て母が取り上げた。
今でも、親切をしても人の顔色ばかり伺ってオドオドしてしまうのはこういう環境のせいなんだろうなぁと空しくなる。
747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 11:36:13 ID:HVCQWrq/0
>>764
あなたはそんな中でもお母さんを想ってたんだな。
読んで、言いようのない気持ちになったよ。
私は逆に、気まぐれで要らないものを買ってこられて、本当に必要のないものを買ってもらえないのに、感謝しないとか
贅沢だとか言われて、殴られたよ。
しょうがないから使ったり、学校でいじめられたりするのに耐えてるのも知らず、
威張りまくるのに疲れてた。
ギリギリの生活だと、お金の使い方のずれがわずかでも、ひどい揉め事になる気がする。
買ってきたのに使わなかった、着なかった、って学校のバザーに出る品物見てると、
なんだかびっくりする。もらい物を出してるだけ、って言う人もいるが、そもそももらうことも無い家庭に育ってる。
お返しなんかできないから、もらうのが怖かった。何かもらうと親は怒った。
こんなものにお返しさせられるなんて真っ平だ。
お返しはいらない、なんて言うけど、返さないと陰口たたかれてるも事実だったし。
親自体、馬鹿にされて、くだらないものを押し付けられて、そのうえお返しを欲求されてもいた。
その中には、ますます貧乏になるのを面白がってる人もいた。
形はちがうけど、私も人からの親切、こちらからも親切に、という関係に自信がない。
あなたはそんな中でもお母さんを想ってたんだな。
読んで、言いようのない気持ちになったよ。
私は逆に、気まぐれで要らないものを買ってこられて、本当に必要のないものを買ってもらえないのに、感謝しないとか
贅沢だとか言われて、殴られたよ。
しょうがないから使ったり、学校でいじめられたりするのに耐えてるのも知らず、
威張りまくるのに疲れてた。
ギリギリの生活だと、お金の使い方のずれがわずかでも、ひどい揉め事になる気がする。
買ってきたのに使わなかった、着なかった、って学校のバザーに出る品物見てると、
なんだかびっくりする。もらい物を出してるだけ、って言う人もいるが、そもそももらうことも無い家庭に育ってる。
お返しなんかできないから、もらうのが怖かった。何かもらうと親は怒った。
こんなものにお返しさせられるなんて真っ平だ。
お返しはいらない、なんて言うけど、返さないと陰口たたかれてるも事実だったし。
親自体、馬鹿にされて、くだらないものを押し付けられて、そのうえお返しを欲求されてもいた。
その中には、ますます貧乏になるのを面白がってる人もいた。
形はちがうけど、私も人からの親切、こちらからも親切に、という関係に自信がない。
748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 12:46:53 ID:QWiiEcS0O
>>746
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私も同じような経験があるよ…
お小遣い貯めて母親にプレゼントをした。
自分はプレゼント貰ったことないんだけどね。
口紅かなにかをプレゼントして、渡すまでずっと
「喜んでくれるかな？」ってドキドキしながら、学校でもらった折り紙の裏に手紙を書いた。
もののみごとに同じ反応。
「こんな下らないものに金を使って！いらない」と怒鳴られた。
その後もｺﾘずにプレゼントをしても同じ反応。(母子家庭だったから母親に嫌われないために必死だった)
途中でバカらしくなって親を無視した。関わるだけ無駄だとわかったから。
社会人になったら「お姉ちゃんはたまにお金送ってくれるのよー」とか言ってきたけど知らん。
今も絶賛無視続行中。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私も同じような経験があるよ…
お小遣い貯めて母親にプレゼントをした。
自分はプレゼント貰ったことないんだけどね。
口紅かなにかをプレゼントして、渡すまでずっと
「喜んでくれるかな？」ってドキドキしながら、学校でもらった折り紙の裏に手紙を書いた。
もののみごとに同じ反応。
「こんな下らないものに金を使って！いらない」と怒鳴られた。
その後もｺﾘずにプレゼントをしても同じ反応。(母子家庭だったから母親に嫌われないために必死だった)
途中でバカらしくなって親を無視した。関わるだけ無駄だとわかったから。
社会人になったら「お姉ちゃんはたまにお金送ってくれるのよー」とか言ってきたけど知らん。
今も絶賛無視続行中。
749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 12:56:11 ID:JQerHAYC0
共感できすぎるレスばかりで泣ける
みんな苦労してきたんだね・・・今も苦労してる人もたくさん。
みんな苦労してきたんだね・・・今も苦労してる人もたくさん。
750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 13:21:46 ID:mhrKqngp0
貧乏家庭出身の友人、
共通の友人宅でランチをご馳走になりに皆で行くときに一人だけ手ぶらで来た。
皆はブーケやケーキやワイン。
次回はさすがに手ぶらじゃなかったけど、「コージーコーナー」の安物のまずいケーキ。
誰も手をつけなかった。
共通の友人宅でランチをご馳走になりに皆で行くときに一人だけ手ぶらで来た。
皆はブーケやケーキやワイン。
次回はさすがに手ぶらじゃなかったけど、「コージーコーナー」の安物のまずいケーキ。
誰も手をつけなかった。
751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 13:40:56 ID:QWiiEcS0O
>>749
＞ みんな苦労してきたんだね・・・今も苦労してる人もたくさん。
でもほとんどの奥様が、いい旦那さんや義実家に恵まれてるみたいだね。
私は義両親とも普通の家庭で育って
「親とは子供を愛しているし、親とは尊敬するべき存在」が当たり前の考えの人なのでちと辛い。
正月も、帰省しない言い訳をどうしようかと悩んでいる(同居なので)
「いつまでも怒ってるあなたが子供。子供を愛してない親なんていないのだから」と言われてしまう。
許す許さないじゃなく、本当に関わりたくないだけなんだよね。
子供を愛さない親は確実に存在する。
貧乏だと特にそうじゃないかな？
まず子供に与えるよりも、自分のことで精一杯になる。
悲しいけど日本にも後進国のような貧困はある。
毎日食べるのにも困るという生活が、自分の身近にあるのが信じられないんだろうね。
＞ みんな苦労してきたんだね・・・今も苦労してる人もたくさん。
でもほとんどの奥様が、いい旦那さんや義実家に恵まれてるみたいだね。
私は義両親とも普通の家庭で育って
「親とは子供を愛しているし、親とは尊敬するべき存在」が当たり前の考えの人なのでちと辛い。
正月も、帰省しない言い訳をどうしようかと悩んでいる(同居なので)
「いつまでも怒ってるあなたが子供。子供を愛してない親なんていないのだから」と言われてしまう。
許す許さないじゃなく、本当に関わりたくないだけなんだよね。
子供を愛さない親は確実に存在する。
貧乏だと特にそうじゃないかな？
まず子供に与えるよりも、自分のことで精一杯になる。
悲しいけど日本にも後進国のような貧困はある。
毎日食べるのにも困るという生活が、自分の身近にあるのが信じられないんだろうね。
752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 14:01:03 ID:Pfp6A3h5O
>>746
逆ギレはされなかったけど、親に何かしてあげて感謝された事がない。
私も１０円単位のお小遣を貯めて、母の日にハンドクリームをあげたりハンカチをあげたりしたけど、
全部｢ああ、ふーん｣だった。形だけ「ありがと」と言ってくれる時もあったけど、その後使ってくれるでもなく汚い部屋の隅で放置され埃にまみれていくプレゼントが悲しかった。
親が何かしてもらって喜んで「ありがとう」と言ってるのなんか見たこと無い。遠慮してるのも見たこと無い。
私は今でも他人から好意を受けたとき「ありがとう」と言うタイミングがわからなくて戸惑う。
嬉しいけど申し訳ないから遠慮したい時なんかどうして良いやら。
貧乏だと色んなことに鈍感になるんだろうなぁ…
逆ギレはされなかったけど、親に何かしてあげて感謝された事がない。
私も１０円単位のお小遣を貯めて、母の日にハンドクリームをあげたりハンカチをあげたりしたけど、
全部｢ああ、ふーん｣だった。形だけ「ありがと」と言ってくれる時もあったけど、その後使ってくれるでもなく汚い部屋の隅で放置され埃にまみれていくプレゼントが悲しかった。
親が何かしてもらって喜んで「ありがとう」と言ってるのなんか見たこと無い。遠慮してるのも見たこと無い。
私は今でも他人から好意を受けたとき「ありがとう」と言うタイミングがわからなくて戸惑う。
嬉しいけど申し訳ないから遠慮したい時なんかどうして良いやら。
貧乏だと色んなことに鈍感になるんだろうなぁ…
753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 14:07:45 ID:JQerHAYC0
貧すれば鈍する
衣食住足りて礼節を知る
衣食住足りて礼節を知る
754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 15:14:25 ID:/166PkOm0
>>751
そういうこと言う人って「ああ、幸せ～な家庭で育ったのねぇ」
って思う。経済的にも愛情にもたっぷり恵まれて育ったんでしょ。
お腹痛めて産んだ子が可愛くないわけがない、
親だって必死だったんだ、それでも育ててもらったんだろ、
生んで育ててもらわなきゃ今のあなたは居ないのよ。
子供みたいなこといつまでも言ってんじゃないの
親 御 さ ん が 悲 し む わ よ
…もう聞き飽きた。
貧乏の壮絶さは親子の愛なんか消滅させるんだよ。
親御さんが悲しむ前に私が悲しんでるっつーの
そういうこと言う人って「ああ、幸せ～な家庭で育ったのねぇ」
って思う。経済的にも愛情にもたっぷり恵まれて育ったんでしょ。
お腹痛めて産んだ子が可愛くないわけがない、
親だって必死だったんだ、それでも育ててもらったんだろ、
生んで育ててもらわなきゃ今のあなたは居ないのよ。
子供みたいなこといつまでも言ってんじゃないの
親 御 さ ん が 悲 し む わ よ
…もう聞き飽きた。
貧乏の壮絶さは親子の愛なんか消滅させるんだよ。
親御さんが悲しむ前に私が悲しんでるっつーの
755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 15:21:20 ID:pu/9NsHm0
自分が貧乏だったから、ちょっとした常識がわからなくて困る。
バイトとか仕事先とかでだいたい最初にポカして
意地悪い先輩にいじめられるのがデフォルト。
その時その時で学習すれば通り過ぎることだから我慢するけどさ。
というわけで、自分に常識が無いので
子供の教育方針は旦那べったりになってしまうのだけど
でもたぶん、世の中って半分くらい貧しい人で構成されてるんだよね
そういう事実を子供に伝えるべきなのか否か。悩ましい。
実家見せて「貧しいと哀しいから大人になったらまじめに働け」
って言えば、ニートになんかなれないと思うのだけど
なんか、別意味で汚染されそうで怖い。
バイトとか仕事先とかでだいたい最初にポカして
意地悪い先輩にいじめられるのがデフォルト。
その時その時で学習すれば通り過ぎることだから我慢するけどさ。
というわけで、自分に常識が無いので
子供の教育方針は旦那べったりになってしまうのだけど
でもたぶん、世の中って半分くらい貧しい人で構成されてるんだよね
そういう事実を子供に伝えるべきなのか否か。悩ましい。
実家見せて「貧しいと哀しいから大人になったらまじめに働け」
って言えば、ニートになんかなれないと思うのだけど
なんか、別意味で汚染されそうで怖い。
756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:14:49 ID:HVCQWrq/0
実家帰りたくないのは私もだよ。
一人目を出産したときのこと。
夫の父母にしてみれば、
親子の関係がわかってない。
実家にお世話になったほうが何かと安心。。。。という思いで、帰りなさいと薦める。
私の実家に電話して、お願いしますとわざわざ言う。
説明不可なもんで成り行きで実家に帰ってみたものの散々だった。
他人になったやつとその子どもの面倒をみるのがいやだということ。
そのうえ、夫の親と付き合いたくないから、２人目は産むな。と実家では言った。
もう二度と同じ目に会いたくないという思いと、悲しみから子どもは一人でもいいと思った。
そんな中、また妊娠。
今度は実家に帰らず、退院した日から普通に家事。
でも気楽だったから、前よりもしんどいとは思わなかった。
実家の母は、私が妊娠したと連絡したとき、
今度はもう子どもができないように、卵管を縛る手術をしろ、と言ったので、
予定日をごまかし、病院に来させないようにした。
病院で何を口走られるかわからないし、あの親なら医者に手を回すかも。と思ったから。
退院してからも、しつこく避妊手術したのかとか言ってくるし、無視してる。
こないだ家を買ったので、お祝いをくれたが、あけたらわざとらしく明細が母の手書きで書いてあって品物の上においてあった。
もちろん無視だが、また何かのときにしつこく言うんだろうな。母に物をもらったり、何かしてもらうのはいやだ。
的外れの割りに見返りを欲求されるし。
親子の情だの愛だのは、常識のある人同士の話なんだと思う。
貧乏だったから、って理由だけとは思えないきがする。。
だって、ここ読んでると、貧乏でもいい親御さんに育てられた人もいるもん。
一人目を出産したときのこと。
夫の父母にしてみれば、
親子の関係がわかってない。
実家にお世話になったほうが何かと安心。。。。という思いで、帰りなさいと薦める。
私の実家に電話して、お願いしますとわざわざ言う。
説明不可なもんで成り行きで実家に帰ってみたものの散々だった。
他人になったやつとその子どもの面倒をみるのがいやだということ。
そのうえ、夫の親と付き合いたくないから、２人目は産むな。と実家では言った。
もう二度と同じ目に会いたくないという思いと、悲しみから子どもは一人でもいいと思った。
そんな中、また妊娠。
今度は実家に帰らず、退院した日から普通に家事。
でも気楽だったから、前よりもしんどいとは思わなかった。
実家の母は、私が妊娠したと連絡したとき、
今度はもう子どもができないように、卵管を縛る手術をしろ、と言ったので、
予定日をごまかし、病院に来させないようにした。
病院で何を口走られるかわからないし、あの親なら医者に手を回すかも。と思ったから。
退院してからも、しつこく避妊手術したのかとか言ってくるし、無視してる。
こないだ家を買ったので、お祝いをくれたが、あけたらわざとらしく明細が母の手書きで書いてあって品物の上においてあった。
もちろん無視だが、また何かのときにしつこく言うんだろうな。母に物をもらったり、何かしてもらうのはいやだ。
的外れの割りに見返りを欲求されるし。
親子の情だの愛だのは、常識のある人同士の話なんだと思う。
貧乏だったから、って理由だけとは思えないきがする。。
だって、ここ読んでると、貧乏でもいい親御さんに育てられた人もいるもん。
757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:35:04 ID:jzKzbABP0
どうにかしてお金持ちになりたいと思ってた。
3年間必死に勉強して、合格圏内だった国立の薬学部は、試験当日有り得ないトラブルが起きて落ちた。
滑り止めで受けた私立薬は受かったけど、親にやっぱり入学金払えないから諦めて…って。
奇跡的に航空会社の国内線CAの採用試験に受かったのに（契約社員だけど）
研修中に乗ったフライトで、飛行機の気圧が自分の耳だと耐えられない事に気付いて、耳鼻科医の薦めで退職。
簿記の資格取って事務員として就職した電気工事の会社も給料滞納された挙句9ヶ月で倒産。
銀行員の恋人との結婚も破綻（お嬢様育ちの音楽教師に乗り換えられた）
それから看護学校に入って…
今26歳。今年の4月に看護師になれて、やっと貧乏から脱出。もう何もありませんように。
あ、ちなみに実家の家族とは仲がいいです。ここがみんなと違うところかも。
3年間必死に勉強して、合格圏内だった国立の薬学部は、試験当日有り得ないトラブルが起きて落ちた。
滑り止めで受けた私立薬は受かったけど、親にやっぱり入学金払えないから諦めて…って。
奇跡的に航空会社の国内線CAの採用試験に受かったのに（契約社員だけど）
研修中に乗ったフライトで、飛行機の気圧が自分の耳だと耐えられない事に気付いて、耳鼻科医の薦めで退職。
簿記の資格取って事務員として就職した電気工事の会社も給料滞納された挙句9ヶ月で倒産。
銀行員の恋人との結婚も破綻（お嬢様育ちの音楽教師に乗り換えられた）
それから看護学校に入って…
今26歳。今年の4月に看護師になれて、やっと貧乏から脱出。もう何もありませんように。
あ、ちなみに実家の家族とは仲がいいです。ここがみんなと違うところかも。
758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:38:17 ID:QWiiEcS0O
>>754
＞ 親だって必死だったんだ、それでも育ててもらったんだろ、 ＞ 親 御 さ ん が 悲 し む わ よ
ああああ、もう何回も聞かされたセリフw
親の人生は親のもの。責任も親本人にある。
生んだ子供を育てるのは 義 務 です。当たり前のこと。
私たちは子供で力もなくて、何も出来なくて、ただただ親に振り回されていたんだよね。
力をつけて親から逃げてようやく幸せを掴んだのに、未だに自分のせいで
貧乏でバカな親の面倒なんて見なくないよ。
バカ親が貧乏なのも、友達がいなくて一人なのも寂しいのも本人のせい。
可哀想なのは、どんなに理不尽な仕打ちをされてもそこで育つしかなかった私たち子供時代。
それを否定されるのが一番辛い。
実家に行くふりして、地元観光でもするかな
＞ 親だって必死だったんだ、それでも育ててもらったんだろ、 ＞ 親 御 さ ん が 悲 し む わ よ
ああああ、もう何回も聞かされたセリフw
親の人生は親のもの。責任も親本人にある。
生んだ子供を育てるのは 義 務 です。当たり前のこと。
私たちは子供で力もなくて、何も出来なくて、ただただ親に振り回されていたんだよね。
力をつけて親から逃げてようやく幸せを掴んだのに、未だに自分のせいで
貧乏でバカな親の面倒なんて見なくないよ。
バカ親が貧乏なのも、友達がいなくて一人なのも寂しいのも本人のせい。
可哀想なのは、どんなに理不尽な仕打ちをされてもそこで育つしかなかった私たち子供時代。
それを否定されるのが一番辛い。
実家に行くふりして、地元観光でもするかな
759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:39:40 ID:Nj3lnLcQ0
>>757に書かれていないこともあるかもしれないけど、
読む限り、裕福ではなかったかもしれないけど普通の育ちに見える。
ひたすら運が悪いだけで。
私立薬学部なんて、お金かかるし普通の家庭でも諦める人もいるし、
その他は貧乏関係ないし。
実家家族と仲良い、清貧育ちの人もたくさん出てきたしね。
でも努力はすごいね。結婚してから看護学校行ったの？
読む限り、裕福ではなかったかもしれないけど普通の育ちに見える。
ひたすら運が悪いだけで。
私立薬学部なんて、お金かかるし普通の家庭でも諦める人もいるし、
その他は貧乏関係ないし。
実家家族と仲良い、清貧育ちの人もたくさん出てきたしね。
でも努力はすごいね。結婚してから看護学校行ったの？
760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:41:56 ID:4DqTTaorO
小学校の学芸会の配役とかって、
絶対に家柄で人選してると今ならわかる。
どう見ても顔立ちが華やかじゃない子でも
PTA会長の娘や金持ちの子たちばっかりが
セリフある役じゃなかった？
子供ながらになんで◎ちゃんが？
●ちゃんの方が可愛いのにおかしい…と思ってたわ。
絶対に家柄で人選してると今ならわかる。
どう見ても顔立ちが華やかじゃない子でも
PTA会長の娘や金持ちの子たちばっかりが
セリフある役じゃなかった？
子供ながらになんで◎ちゃんが？
●ちゃんの方が可愛いのにおかしい…と思ってたわ。
761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:43:10 ID:3d5TFmNj0
医者奥で時々どのような育ちかたをしてきたのかと不思議に思う人がいるけど
ここを覗いてなるほどと思いました。
教授奥でも新築開業医宅にあからさまにいやしく出かける人もいる。
表面上では誰も何も言わないが，影で色々言われはじかれるんだよね。
708の奥様もお気を付けて・・・。
ここを覗いてなるほどと思いました。
教授奥でも新築開業医宅にあからさまにいやしく出かける人もいる。
表面上では誰も何も言わないが，影で色々言われはじかれるんだよね。
708の奥様もお気を付けて・・・。
762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:44:51 ID:+Pt1CdQX0
＞試験当日有り得ないトラブルが起きて
なにが起きたの？
なにが起きたの？
763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:50:33 ID:jzKzbABP0
>>759
看護学校在学中に結婚しましたよー。
私立薬学部は、私の熱意に負けて受けさせてもらったって感じかな。
親も私が国立落ちるとは思ってなかったみたいで、入学金のアテもなくw
うちは兄の病気の関係で母が介護で仕事ができず
父は結婚前から高度難聴で、それでも結婚当時は歯科技工士として結構収入良かったみたいだけど
技巧所が潰れてからは再就職できなくて低賃金でドカタやってた。あと妹が1人。
看護学校在学中に結婚しましたよー。
私立薬学部は、私の熱意に負けて受けさせてもらったって感じかな。
親も私が国立落ちるとは思ってなかったみたいで、入学金のアテもなくw
うちは兄の病気の関係で母が介護で仕事ができず
父は結婚前から高度難聴で、それでも結婚当時は歯科技工士として結構収入良かったみたいだけど
技巧所が潰れてからは再就職できなくて低賃金でドカタやってた。あと妹が1人。
764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:52:56 ID:4DqTTaorO
両親不仲で貧乏だったせいか、小学校のときは
性格がすごく暗かった。
たぶん担任にもあまり構ってもらえなかった。
でも小5のときに担任になった先生がすごく
私に優しくて大好きでさ。
私いつも手が冷たかったんだけど、
毎日私の手を暖めてくれて、
「おまえは幸せになるんだぞ」
「良い人と結婚するんだぞ」
っていつも言われたんだけど。
家庭訪問なんかでうちが貧しいって知ってたせいか
すごく気にかけてくれたのが嬉しかった。
そんな風に温かい言葉言われたことなかったから。
先生にお礼が言いたくてたまらない。
今も生きてるのかわからないけど、
幸せな結婚ができたって、教えてあげたい。
性格がすごく暗かった。
たぶん担任にもあまり構ってもらえなかった。
でも小5のときに担任になった先生がすごく
私に優しくて大好きでさ。
私いつも手が冷たかったんだけど、
毎日私の手を暖めてくれて、
「おまえは幸せになるんだぞ」
「良い人と結婚するんだぞ」
っていつも言われたんだけど。
家庭訪問なんかでうちが貧しいって知ってたせいか
すごく気にかけてくれたのが嬉しかった。
そんな風に温かい言葉言われたことなかったから。
先生にお礼が言いたくてたまらない。
今も生きてるのかわからないけど、
幸せな結婚ができたって、教えてあげたい。
765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:56:58 ID:Nj3lnLcQ0
>>763
そっか。苦労してないみたいに書いてごめんね。
さっきも書いたけど、色々あってもめげずに先に先に進んでいるのはすごい。
看護師は激務みたいだけど、求人は常にあるし
この不景気には本当強い資格だと思う。
貧乏でも、家族それぞれが苦労しながら真面目に生きていけば、
貧乏スパイラルからは抜け出せる良い例だね。
頭もいいだろうし、外見にも恵まれたのもあるかもだけどね。
そっか。苦労してないみたいに書いてごめんね。
さっきも書いたけど、色々あってもめげずに先に先に進んでいるのはすごい。
看護師は激務みたいだけど、求人は常にあるし
この不景気には本当強い資格だと思う。
貧乏でも、家族それぞれが苦労しながら真面目に生きていけば、
貧乏スパイラルからは抜け出せる良い例だね。
頭もいいだろうし、外見にも恵まれたのもあるかもだけどね。
766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 17:04:32 ID:uXYlB+P70
正直薬剤師よりＣＡより看護師最強だと思う。これで良かったんだよ
美人看護師萌え
美人看護師萌え
767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 18:53:21 ID:mb7i7uAC0
プレゼントあげてキレられた人が他にもいてびっくりした。
私もドキドキしながらリップクリームをプレゼントしたのに
この糞ガキは！余計なもの買いやがって！返品して金もらってこい！
とヒステリーおこされた事がある。
前からよく出てくる話で「娘の生理に対して不機嫌になる」っていうのも
うちも同じだったし、貧乏毒親は共通する部分があるんだろうな。
私もドキドキしながらリップクリームをプレゼントしたのに
この糞ガキは！余計なもの買いやがって！返品して金もらってこい！
とヒステリーおこされた事がある。
前からよく出てくる話で「娘の生理に対して不機嫌になる」っていうのも
うちも同じだったし、貧乏毒親は共通する部分があるんだろうな。
768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 19:19:24 ID:cFWd+g7v0
貧乏な家って両親不仲がﾃﾞﾌｫなのかな？
貧乏だったけど両親仲良しって方います？
貧乏だったけど両親仲良しって方います？
769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 19:20:14 ID:SFgVFyFr0
家が貧乏だから母に余裕がなくて愛してもらえなかったのか
それともただ単に母がＤＱＮだから愛してもらえなかったのか、
ＤＱＮと貧乏はは関係が深いと思うけど、
愛してもらえなかったのは貧乏が理由なだけじゃないと思うんだよね。
この間、村上春樹の品川猿という小説読んで号泣した。
「お母さんはあなたのことを愛していません」
それともただ単に母がＤＱＮだから愛してもらえなかったのか、
ＤＱＮと貧乏はは関係が深いと思うけど、
愛してもらえなかったのは貧乏が理由なだけじゃないと思うんだよね。
この間、村上春樹の品川猿という小説読んで号泣した。
「お母さんはあなたのことを愛していません」
770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 20:05:22 ID:pu/9NsHm0
貧乏家から金持ち家に嫁いじゃうと
いろいろわからないことも多いよね。私もそう
基本は出し過ぎるぐらい出すようにはしている
でも、とんちんかんなことは多いんだろうなーとは思っている
まあ、旦那さんの出世に関係しない程度の奥さん同士のいじめなら
甘んじて受けるぐらいのスタンスでいけばいいんじゃない？
身内にいじめられてた過去を考えれば全然マシだし。
いろいろわからないことも多いよね。私もそう
基本は出し過ぎるぐらい出すようにはしている
でも、とんちんかんなことは多いんだろうなーとは思っている
まあ、旦那さんの出世に関係しない程度の奥さん同士のいじめなら
甘んじて受けるぐらいのスタンスでいけばいいんじゃない？
身内にいじめられてた過去を考えれば全然マシだし。
771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 23:05:06 ID:hj4pwCaU0
茶道とか、すごく文化格差を感じる。
器とか、これは何々焼きですね～とか何それ？の世界だった。
花の名前もロクに知らず、着物も着たことなかったんだもの。
周りは優しいので、いじめられたりは無いけど育った環境の差が大きくて
これって勉強して追いつくとか、そういうレベルじゃないんだよね。
気をつけていても、育ちの悪さが出ちゃってると思うorz
それと、「素敵」「綺麗」ぐらいしか語彙の無い人だと思われてるんじゃないかな。
器とか、これは何々焼きですね～とか何それ？の世界だった。
花の名前もロクに知らず、着物も着たことなかったんだもの。
周りは優しいので、いじめられたりは無いけど育った環境の差が大きくて
これって勉強して追いつくとか、そういうレベルじゃないんだよね。
気をつけていても、育ちの悪さが出ちゃってると思うorz
それと、「素敵」「綺麗」ぐらいしか語彙の無い人だと思われてるんじゃないかな。
772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 00:00:06 ID:DlAhosRc0
けど育った土台は一緒なのにうちの伯母らはお茶や花に詳しく免許も持っている
うちの母のみDQNで教養梨のここにあるような貧乏毒母
自分的にはDQNだから貧乏するんだろうと思う
うちの母のみDQNで教養梨のここにあるような貧乏毒母
自分的にはDQNだから貧乏するんだろうと思う
773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 00:54:25 ID:ZqOqbSQO0
子供を愛せない親ってかわいそうだよね。
本当に自分以外でこんなに大事な存在はないって思う。
貧乏だと余裕がなくなるからそういう回路が無くなるのかな。
でもうちのお母さんは子供は大事にしてくれてた方だと思ってる。
貧乏だったけど。。。
本当に自分以外でこんなに大事な存在はないって思う。
貧乏だと余裕がなくなるからそういう回路が無くなるのかな。
でもうちのお母さんは子供は大事にしてくれてた方だと思ってる。
貧乏だったけど。。。
774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 01:10:25 ID:bAj2UMQ70
子供を愛せない親よりも
親から愛してもらえない子供の方がはるかに可哀相だと思うよ。
ある程度大人になって自分で稼げるようになるまで
子供の時ってどんなに辛くてもその状況から逃げること出来ないしさ。
一種の拷問だよ。
親から愛してもらえない子供の方がはるかに可哀相だと思うよ。
ある程度大人になって自分で稼げるようになるまで
子供の時ってどんなに辛くてもその状況から逃げること出来ないしさ。
一種の拷問だよ。
775 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 01:24:59 ID:4ciGhxQC0
だよね
愛せない親、なんて詭弁中の詭弁だ
そうやって肯定されて、愛せない愛さない自分を全く恥じない奴が多すぎる
子供虐待する親は、死ねとさえ思うよ
マジで。死ね。
あたしだって苦しいのよぉーーーーーとか喚いてんじゃねー
何が可哀想だよ、とっとと逃げられる立場の癖に
愛せない親、なんて詭弁中の詭弁だ
そうやって肯定されて、愛せない愛さない自分を全く恥じない奴が多すぎる
子供虐待する親は、死ねとさえ思うよ
マジで。死ね。
あたしだって苦しいのよぉーーーーーとか喚いてんじゃねー
何が可哀想だよ、とっとと逃げられる立場の癖に
776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 07:08:00 ID:93suRHQK0
親から愛情も金銭もまーったく受けてないよ。
勝手に生まれてきて何言ってんだ、ぐらいの勢いだもんね。
私は高校も大学も奨学金で行ったんだけど
ずっとファミレスでバイトしててさ。もう最初働き始めた時は
こっ、こんな美味い物が世の中にあったのかぁぁ！！！って衝撃だったし
ナイフとフォークの存在も使い方もここで学んだ。
ほうほう、肉料理はパンとライスどっちか選ぶ物なのかとか
焼き加減も選ぶのかとか、へーこんな食べ物と食べ方があるんだとか
そういう事ばかりでなく、食材の注文の仕組みとかシステムも知り
社会人になってからは直属の上司が何もかもを叩き込んでくれた。
何も知らないサルみたいな私に「こんな事も知らんのか！」と言いつつ
いいかこれはだな、ってあれこれ教えてくれてさ。
私を育ててくれたのはファミレスとこの上司だと思ってる。いやマジで。
だって親なんかこの人たちの1/10も私の役に立ってないもん。
親が死んだ時なんかなんとも思わなかったし、遺体に触るのも
気持ち悪くてイヤで鳥肌立って吐きそうだったぐらいだったけど
上司が突然亡くなった時はショックでショックで頭真っ白だった。
親なんか何？何してくれた？って感じだよ。
勝手に生まれてきて何言ってんだ、ぐらいの勢いだもんね。
私は高校も大学も奨学金で行ったんだけど
ずっとファミレスでバイトしててさ。もう最初働き始めた時は
こっ、こんな美味い物が世の中にあったのかぁぁ！！！って衝撃だったし
ナイフとフォークの存在も使い方もここで学んだ。
ほうほう、肉料理はパンとライスどっちか選ぶ物なのかとか
焼き加減も選ぶのかとか、へーこんな食べ物と食べ方があるんだとか
そういう事ばかりでなく、食材の注文の仕組みとかシステムも知り
社会人になってからは直属の上司が何もかもを叩き込んでくれた。
何も知らないサルみたいな私に「こんな事も知らんのか！」と言いつつ
いいかこれはだな、ってあれこれ教えてくれてさ。
私を育ててくれたのはファミレスとこの上司だと思ってる。いやマジで。
だって親なんかこの人たちの1/10も私の役に立ってないもん。
親が死んだ時なんかなんとも思わなかったし、遺体に触るのも
気持ち悪くてイヤで鳥肌立って吐きそうだったぐらいだったけど
上司が突然亡くなった時はショックでショックで頭真っ白だった。
親なんか何？何してくれた？って感じだよ。
777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 08:38:38 ID:rm93H26oO
↑
恐ろしい。
人間の心を失くしてる。
恐ろしい。
人間の心を失くしてる。
778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 08:44:54 ID:fJ00FMDR0
あー。うちの親はまだ生きてるけど、
死んだ時に哀しいって思えるかどうか自信無いわ。
「やっと終わった」って思うんじゃないかな。
そういう感情になんとなく背徳感は感じているのだけど。
そいや父親は蒸発していて行方不明なんだけど
生きているやら死んでいるやら。
みちぱたにホームレスがいると、
お父さんじゃないかと思ってギクってなる。
死んだ時に哀しいって思えるかどうか自信無いわ。
「やっと終わった」って思うんじゃないかな。
そういう感情になんとなく背徳感は感じているのだけど。
そいや父親は蒸発していて行方不明なんだけど
生きているやら死んでいるやら。
みちぱたにホームレスがいると、
お父さんじゃないかと思ってギクってなる。
779 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 09:09:11 ID:Xgu8ouC30
>>778
アル中で仕事嫌いの私の父も、私が子供の時に失踪した。
どうせまともな生活をしてないだろう、ホームレスかも？と思ってたら
本当にホームレスだった。
ホームレス中に身体を壊して、最後は行政のお世話になったけど
体調が戻らないまま肺炎で亡くなった。
これがドラマや漫画かなんかだと、
残された家族は貧しくても仲良く力を合わせて生きていき
家族を捨てた父親を見つけ出したら、すごい人物だったりするんだけどね。
現実は、捨てられた母は子供に対してヒステリー＆暴力
みつかった父は倒れたホームレスだもんなぁ。
アル中で仕事嫌いの私の父も、私が子供の時に失踪した。
どうせまともな生活をしてないだろう、ホームレスかも？と思ってたら
本当にホームレスだった。
ホームレス中に身体を壊して、最後は行政のお世話になったけど
体調が戻らないまま肺炎で亡くなった。
これがドラマや漫画かなんかだと、
残された家族は貧しくても仲良く力を合わせて生きていき
家族を捨てた父親を見つけ出したら、すごい人物だったりするんだけどね。
現実は、捨てられた母は子供に対してヒステリー＆暴力
みつかった父は倒れたホームレスだもんなぁ。
780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 09:13:00 ID:KNMUXa1QO
>>777
文盲もここまでくると立派だな。
>>776
よかったね。まわりのお陰で色々常識を知ることができるってわかるよ。
影で「あの子何も知らないんだね」って笑う人はたくさんいるけど、
なかなか面と向かって非常識を説いて、常識を教えてくれる人って少ないし。
かくいう私もバイト先や職場の同僚、上司には本当に色々教わった。
恥ずかしいくらい本当に何も知らない野生の猿だったよw
私も親が死んだら悲しいよりもホッとすると思う。
もう傷付けられることはないんだって。終わったんだって思うんじゃないかな。
毒親に傷付けられて育った人間に、親を尊敬しろなんて言うのは
レイプされた被害者に「一生処女じゃなくてよかったじゃない」って言うのに似てる。
レイプされるような格好してたんじゃないの？、隙があったんじゃないの？とかのセカンドレイプと同じ。
文盲もここまでくると立派だな。
>>776
よかったね。まわりのお陰で色々常識を知ることができるってわかるよ。
影で「あの子何も知らないんだね」って笑う人はたくさんいるけど、
なかなか面と向かって非常識を説いて、常識を教えてくれる人って少ないし。
かくいう私もバイト先や職場の同僚、上司には本当に色々教わった。
恥ずかしいくらい本当に何も知らない野生の猿だったよw
私も親が死んだら悲しいよりもホッとすると思う。
もう傷付けられることはないんだって。終わったんだって思うんじゃないかな。
毒親に傷付けられて育った人間に、親を尊敬しろなんて言うのは
レイプされた被害者に「一生処女じゃなくてよかったじゃない」って言うのに似てる。
レイプされるような格好してたんじゃないの？、隙があったんじゃないの？とかのセカンドレイプと同じ。
781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 10:09:03 ID:wOxzR+Rk0
782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 10:10:39 ID:yVu7ldNr0
このスレって昼伸びないね。
奥様方、パートかしら？
働いていないと、何故か落ち着かない悲しいサガかな。
という私も今日は休みなのでカキコしてますけど。
奥様方、パートかしら？
働いていないと、何故か落ち着かない悲しいサガかな。
という私も今日は休みなのでカキコしてますけど。
783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 10:55:17 ID:et5Z1l8H0
ご近所のおばあちゃんにお茶に誘われて行ってきました。
うちでクリスマス会しようと思って。と言われたので、
主人に聞いて、ちょっと高いかなと思う３００円で５枚しか入ってないクッキーの袋を
２つ買いました。
いつもゴミ出しの後のお掃除を一人で引き受けてくれてて、子どもが遊んでるときはさりげなく
車に注意してくれてたり。お世話になってるから、お付き合いとして行きました。
手作りのケーキと紅茶。高そうなカップとお皿。
ほかにも知らないおじさんやおばさんが。
牧師さんまで来ていて、本当のクリスマスを祝う会でした。
おばあちゃんのピアノ演奏で賛美歌を歌ったり、ギターを持ってきた人が演奏したり。
最後はろうそくに火をともしてお祈り。
勧誘はされずほっとしましたが。
いっしょに行ったほかの奥様は手作りのアップルパイを手土産にされてました。
こんな集まりもあるんだな、となんか不思議な気持ちがしました。
清貧っていいな。
そう思いました。
貧乏なときのクリスマス。子どものころは、クリスマスなんてどうでもよかった。
そう思わざるを得ないし、それがどうした、でしかなかった。
大人になってからは、よい稼ぎ時だった。
ほんとうのクリスマスってこうなのよ。って、話せる想い出ができた。そんな気がした。
と、書き逃げ。
うちでクリスマス会しようと思って。と言われたので、
主人に聞いて、ちょっと高いかなと思う３００円で５枚しか入ってないクッキーの袋を
２つ買いました。
いつもゴミ出しの後のお掃除を一人で引き受けてくれてて、子どもが遊んでるときはさりげなく
車に注意してくれてたり。お世話になってるから、お付き合いとして行きました。
手作りのケーキと紅茶。高そうなカップとお皿。
ほかにも知らないおじさんやおばさんが。
牧師さんまで来ていて、本当のクリスマスを祝う会でした。
おばあちゃんのピアノ演奏で賛美歌を歌ったり、ギターを持ってきた人が演奏したり。
最後はろうそくに火をともしてお祈り。
勧誘はされずほっとしましたが。
いっしょに行ったほかの奥様は手作りのアップルパイを手土産にされてました。
こんな集まりもあるんだな、となんか不思議な気持ちがしました。
清貧っていいな。
そう思いました。
貧乏なときのクリスマス。子どものころは、クリスマスなんてどうでもよかった。
そう思わざるを得ないし、それがどうした、でしかなかった。
大人になってからは、よい稼ぎ時だった。
ほんとうのクリスマスってこうなのよ。って、話せる想い出ができた。そんな気がした。
と、書き逃げ。
784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 10:57:00 ID:rm93H26oO
私も幼少から親の暴力、借金問題などなどあり、
愛されたかった願望が強くて、
それで悲しい思いはしてる。
今でも傷は癒えてないし、ふと昔を思い出して
訳もなく泣き出したりイライラしたり情緒不安定になる。
でも私は、ありえない子育てをされた事に対する
嫌悪やら汚い気持ちがあると同時に、
なんだかんだ言っても、とりあえずは育ててくれた
という事実があるから、
一般的な親を想う気持ちとの葛藤に苦しいかな。
気持ちが100%、大嫌いで片付けられたら、
少しは楽になれるのかもしれないとも思うけど、
そこまで私は自分の心を落としたくない。
愛されたかった願望が強くて、
それで悲しい思いはしてる。
今でも傷は癒えてないし、ふと昔を思い出して
訳もなく泣き出したりイライラしたり情緒不安定になる。
でも私は、ありえない子育てをされた事に対する
嫌悪やら汚い気持ちがあると同時に、
なんだかんだ言っても、とりあえずは育ててくれた
という事実があるから、
一般的な親を想う気持ちとの葛藤に苦しいかな。
気持ちが100%、大嫌いで片付けられたら、
少しは楽になれるのかもしれないとも思うけど、
そこまで私は自分の心を落としたくない。
785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 10:58:39 ID:fJ00FMDR0
専業の人も午前中は家事だし、
子供いたら夜じゃないと書き込み無理なんじゃない？
そんな私は出産予定日10日前。
家のことは終わっちゃったし、下手に外出できないし、
ヒマヒマでのぞいてます。
元貧乏の人から見るとさ、麒麟の田村裕って超えらくない？
お父さんのこと全然恨んでないし、貧しさを笑える強さをもってるし。
『ホームレス中学生』を読んでオイオイ泣いてしまった。
子供いたら夜じゃないと書き込み無理なんじゃない？
そんな私は出産予定日10日前。
家のことは終わっちゃったし、下手に外出できないし、
ヒマヒマでのぞいてます。
元貧乏の人から見るとさ、麒麟の田村裕って超えらくない？
お父さんのこと全然恨んでないし、貧しさを笑える強さをもってるし。
『ホームレス中学生』を読んでオイオイ泣いてしまった。
786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 11:09:29 ID:et5Z1l8H0
>>785
お体おだいじに。
安産をお祈りしてます。
>>784
ここでいっぱいいやなこと書いていても、うらんでたり、嫌いって言い切ったりしても
みんな片付かない心は持ってると思う。だからこそ書くのだと思う。
どんなに書いても１００パーセント吹っ切れてる人はいないんじゃないかな？
積み重ねの上に今があって当たり前なんだし、今の自分を造ってるのは過去あってこそ。
私はフラッシュバックで苦しいときは、今と明日のことを考えるようにしてるよ。
それでもよく泣いてしまうけどね。
お体おだいじに。
安産をお祈りしてます。
>>784
ここでいっぱいいやなこと書いていても、うらんでたり、嫌いって言い切ったりしても
みんな片付かない心は持ってると思う。だからこそ書くのだと思う。
どんなに書いても１００パーセント吹っ切れてる人はいないんじゃないかな？
積み重ねの上に今があって当たり前なんだし、今の自分を造ってるのは過去あってこそ。
私はフラッシュバックで苦しいときは、今と明日のことを考えるようにしてるよ。
それでもよく泣いてしまうけどね。
787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 11:12:23 ID:rm93H26oO
自分は今、旦那のお陰で何不自由ない生活が出来てる。
旦那や子供たちは優しいし可愛い。
でも、あの毒親から脱出できて嬉しいとか
ホッとするとかは全然思わない。
今年はちゃんと年越しできるのか？
きちんとした物を食べてるのか？
病院行っているのか？とか
親を心配してる自分がいる。
似たような境遇で育った奥様たちと共感しあえる
このスレは好きだけど、
なんか人としての心を失ったかのようなレス見ると
正直胸が痛いわ。
毒吐きもエスカレートすると周りも不愉快なだけ。
旦那や子供たちは優しいし可愛い。
でも、あの毒親から脱出できて嬉しいとか
ホッとするとかは全然思わない。
今年はちゃんと年越しできるのか？
きちんとした物を食べてるのか？
病院行っているのか？とか
親を心配してる自分がいる。
似たような境遇で育った奥様たちと共感しあえる
このスレは好きだけど、
なんか人としての心を失ったかのようなレス見ると
正直胸が痛いわ。
毒吐きもエスカレートすると周りも不愉快なだけ。
788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 11:16:34 ID:et5Z1l8H0
あ、インフルエンザの予防接種に行かなきゃ。午前中の診察の最後のほうに来て、っていわれてたんだ。
病気でもなく、予防のために・・・・かからないかもしれない病気にかからないようにという意味で
たかいお金払って病院に行くことができる、今は幸せだと思うよ。
主人にこないだ、１回目の接種まえにそういったら、お前が病気になったらどうするんだよ。
おかあさんは元気でないと困るよね。と子どもと一緒に笑ってた。
てことで、ノシ
病気でもなく、予防のために・・・・かからないかもしれない病気にかからないようにという意味で
たかいお金払って病院に行くことができる、今は幸せだと思うよ。
主人にこないだ、１回目の接種まえにそういったら、お前が病気になったらどうするんだよ。
おかあさんは元気でないと困るよね。と子どもと一緒に笑ってた。
てことで、ノシ
789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 11:43:08 ID:yVu7ldNr0
うちは小梨なので、室内犬を飼っているんだけど
その犬の暮らしぶりを見ていると、自分の子供時代より100倍恵まれてるなぁとよく思う。
犬を子供のように溺愛しお金を掛ける私を、親は基地外だと言うけれど、
自分がして貰いたかったことを犬にしているんだと思う。
優しい言葉を常に掛けてあげたり、添い寝してあげたり。いっぱい褒めてあげたり。
お陰で一点の曇りもない純真な可愛い目をしている。
先日、母親がうちに来て「その犬、うまそうだな。丸焼きにして食ってしまおうか」と言った。
さすがに冗談だとは思うけれど、悲しかった。
その犬の暮らしぶりを見ていると、自分の子供時代より100倍恵まれてるなぁとよく思う。
犬を子供のように溺愛しお金を掛ける私を、親は基地外だと言うけれど、
自分がして貰いたかったことを犬にしているんだと思う。
優しい言葉を常に掛けてあげたり、添い寝してあげたり。いっぱい褒めてあげたり。
お陰で一点の曇りもない純真な可愛い目をしている。
先日、母親がうちに来て「その犬、うまそうだな。丸焼きにして食ってしまおうか」と言った。
さすがに冗談だとは思うけれど、悲しかった。
790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 11:50:43 ID:4ciGhxQC0
>>784
>気持ちが100%、大嫌いで片付けられたら、
>少しは楽になれるのかもしれないとも思うけど、
>そこまで私は自分の心を落としたくない。
親への思いが嫌い100%の人に「そこまで心を落とす人に比べて自分は素敵ですから」すか
上から目線で軽蔑したような事言える
あんたみたいな人は、ほんとに始末に終えない
誰かと比べて自分はまだ偉いまだ上って人は、軽蔑する
>気持ちが100%、大嫌いで片付けられたら、
>少しは楽になれるのかもしれないとも思うけど、
>そこまで私は自分の心を落としたくない。
親への思いが嫌い100%の人に「そこまで心を落とす人に比べて自分は素敵ですから」すか
上から目線で軽蔑したような事言える
あんたみたいな人は、ほんとに始末に終えない
誰かと比べて自分はまだ偉いまだ上って人は、軽蔑する
791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 12:15:00 ID:fJ00FMDR0
わかるけどさ、親嫌いなりに、過去は無視はできるようにならないと
「自分の家はおかしかった」って自覚のある我々にできることは
自分の子供やまわりの人に、自分の子供時代と同じ思いをさせない
貧乏を感染させないことなんだから。
私も親嫌いだけど、100%憎むだけになると
心が親に執着することになっちゃうので
情緒不安定になるのでやめた。
「ああ、あの人らなりにかわいそうだったんだな」
と思うことで、親を精神的に他人にできるし
自分の情緒も安定するよ。
これ以上あいつらに自分の人生踏みにじられてなるものか。
「自分の家はおかしかった」って自覚のある我々にできることは
自分の子供やまわりの人に、自分の子供時代と同じ思いをさせない
貧乏を感染させないことなんだから。
私も親嫌いだけど、100%憎むだけになると
心が親に執着することになっちゃうので
情緒不安定になるのでやめた。
「ああ、あの人らなりにかわいそうだったんだな」
と思うことで、親を精神的に他人にできるし
自分の情緒も安定するよ。
これ以上あいつらに自分の人生踏みにじられてなるものか。
792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 12:37:17 ID:LFaKPjXN0
>783って･･･････････････････････････
ちょっと高いかなと思う300円クッキー×2って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
クリスマス会やるのにそれって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
清貧って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
貧乏っていやだね。こうなっちゃうんだね。ああイヤだ。
ちょっと高いかなと思う300円クッキー×2って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
クリスマス会やるのにそれって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
清貧って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
貧乏っていやだね。こうなっちゃうんだね。ああイヤだ。
793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 12:42:15 ID:yVu7ldNr0
794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 12:47:15 ID:4kQZABOf0
もういい加減にしてよ
スルーして頼むから！
スルーして頼むから！
795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 12:51:55 ID:EiYKIzMl0
ID:rm93H26oO
796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 13:13:24 ID:YkJUuYxs0
毎日毎日続く暴力も辛かったけど、眠る時も怖かった。
夜中に息ができなくて喉が苦しく目が覚めると
母親が私の首を絞めたり、口と鼻を押さえたりしたことが何度もある。
「お前なんか生むんちゃうかった」「誰のおかげでメシ食えてるかわかってんのか」
と呪文のようにブツブツ言っていて
完全に目が覚めたとバレたら、もっと酷い事をされそうで怖くて
母が手を離した後も、「う～～ん」と寝ぼけたようなフリをしてた。
結局こうやって生きてるんだから、本気じゃなかったのか
もがきだす娘を見て我に返ったのかわからないけど。
でも手を離す時に「お前なんかウチの気持ち次第でどうにでもなんねんぞ」
と言ってたことをあるし、今日のところはやめておいてやるけど
生かすも殺すも自分次第と思いながら過ごしてたのかもしれない。
夜中に息ができなくて喉が苦しく目が覚めると
母親が私の首を絞めたり、口と鼻を押さえたりしたことが何度もある。
「お前なんか生むんちゃうかった」「誰のおかげでメシ食えてるかわかってんのか」
と呪文のようにブツブツ言っていて
完全に目が覚めたとバレたら、もっと酷い事をされそうで怖くて
母が手を離した後も、「う～～ん」と寝ぼけたようなフリをしてた。
結局こうやって生きてるんだから、本気じゃなかったのか
もがきだす娘を見て我に返ったのかわからないけど。
でも手を離す時に「お前なんかウチの気持ち次第でどうにでもなんねんぞ」
と言ってたことをあるし、今日のところはやめておいてやるけど
生かすも殺すも自分次第と思いながら過ごしてたのかもしれない。
797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 14:08:51 ID:KNMUXa1QO
>>781
＞ 毒親に傷つけられて～何処にそんな事言ってる人がいるの。
結構そういう書き込み多いけど？
幸せだよ、親に関わりさえしなければね。
だからなるべく関わらないように生きてる。
でも完全に絶縁ができないから悩んでいる。
旦那両親と同居で、連絡とらないと言われてしまうし、親のことを説明しても
「子供がかわいくない親なんていない。育ててくれて感謝しなきゃ」と言われる。
憎みたくないから関わらないようにしてるのに、向こうから近付いてきて
相変わらず毒を撒いて去っていく。
せっかく投薬も通院もしなくてもよくなったのに、親からの接触でしばらくダメになる。
自分の家庭を守りたいから距離を置いてるし、説明してるのにズカズカ踏み込んで荒らしていく。
もう死んでくれって思うよ。
人としてダメでもなんでもいいから、本当にそう思う。
＞ 毒親に傷つけられて～何処にそんな事言ってる人がいるの。
結構そういう書き込み多いけど？
幸せだよ、親に関わりさえしなければね。
だからなるべく関わらないように生きてる。
でも完全に絶縁ができないから悩んでいる。
旦那両親と同居で、連絡とらないと言われてしまうし、親のことを説明しても
「子供がかわいくない親なんていない。育ててくれて感謝しなきゃ」と言われる。
憎みたくないから関わらないようにしてるのに、向こうから近付いてきて
相変わらず毒を撒いて去っていく。
せっかく投薬も通院もしなくてもよくなったのに、親からの接触でしばらくダメになる。
自分の家庭を守りたいから距離を置いてるし、説明してるのにズカズカ踏み込んで荒らしていく。
もう死んでくれって思うよ。
人としてダメでもなんでもいいから、本当にそう思う。
798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 15:25:17 ID:JUF5gwcH0
宮部みゆきの小説「火車」の中で、親の借金のために苦労した女性が玉の輿に。
幸せに暮らしていたけど、借金取りが追いかけてきて本当に困っていた。
父親はずっと行方不明だったけど、死亡が確認できたら借金チャラ、ってんで
過去の新聞記事から、父親の死亡記事を血走った目で探しているところを、
旦那が見て幻滅・・・って部分があった。
それ見て「は～結局坊ちゃんだよ、オマエは。死んだ方が子供のためになる親も存在するんだよ」
と思ったけど、やっぱ普通の家庭の人はこの旦那に同調するのかな。
幸せに暮らしていたけど、借金取りが追いかけてきて本当に困っていた。
父親はずっと行方不明だったけど、死亡が確認できたら借金チャラ、ってんで
過去の新聞記事から、父親の死亡記事を血走った目で探しているところを、
旦那が見て幻滅・・・って部分があった。
それ見て「は～結局坊ちゃんだよ、オマエは。死んだ方が子供のためになる親も存在するんだよ」
と思ったけど、やっぱ普通の家庭の人はこの旦那に同調するのかな。
799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 15:37:18 ID:3I50rJjA0
>>798
私もまったく同じ事を思ったよ。
うちも父が死んだ時、心底ほっとした。
帰宅するなり飲み屋に行って、毎日飲んだくれて帰宅する。
家で暴れて母を殴ったり、弟（知的障害がある）を水風呂につっこんだり
毎日が地獄だったから。
死んだ方が子供の為になる親だったよ。
これで幸せになれるって嬉しかったのに、母が父と同じ病室に入院していた男に
引っかかって何もかも無くなってからは母に死んで欲しいと思った。
母は今でも貧乏。
火車は捨てられずに時々読み返してる。
私もまったく同じ事を思ったよ。
うちも父が死んだ時、心底ほっとした。
帰宅するなり飲み屋に行って、毎日飲んだくれて帰宅する。
家で暴れて母を殴ったり、弟（知的障害がある）を水風呂につっこんだり
毎日が地獄だったから。
死んだ方が子供の為になる親だったよ。
これで幸せになれるって嬉しかったのに、母が父と同じ病室に入院していた男に
引っかかって何もかも無くなってからは母に死んで欲しいと思った。
母は今でも貧乏。
火車は捨てられずに時々読み返してる。
800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 15:38:47 ID:Xgu8ouC30
801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 15:44:49 ID:JUF5gwcH0
>>799.800
やはりそう思われましたか。
結構前に読んだので、詳細に自信がなかったけど、その気持ちがずっと引っかかってて。
やっぱり父親のことを「頼むから死んでいて欲しい」と願う妻の姿は、
普通の人には見ていられないものなのかね。
やはりそう思われましたか。
結構前に読んだので、詳細に自信がなかったけど、その気持ちがずっと引っかかってて。
やっぱり父親のことを「頼むから死んでいて欲しい」と願う妻の姿は、
普通の人には見ていられないものなのかね。
802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 16:22:00 ID:Xgu8ouC30
倉田さんだっけ？が、お坊ちゃん過ぎるのもあるんだろうけど
普通の人も似たようなものだろうね。
スーパーに買物に行って、お菓子が詰まったサンタの靴見ると切なくなる。
子供の頃にも中に入ってるのは普通のお菓子だってわかってたけど
それでもキラキラ輝いて可愛くて夢みたいで、一度でいいから手にしたかったな。
普通の人も似たようなものだろうね。
スーパーに買物に行って、お菓子が詰まったサンタの靴見ると切なくなる。
子供の頃にも中に入ってるのは普通のお菓子だってわかってたけど
それでもキラキラ輝いて可愛くて夢みたいで、一度でいいから手にしたかったな。
803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 16:25:49 ID:j1fFYZhv0
>>787
私は今年の春に金銭的な問題で、両親と絶縁しました。
両親は晩婚だったので、今は高齢で、持病もあり
いつ何があるかも知れませんが、もう会うつもりはありません。
でも、毎日気になります。泣いてしまうことも多いです。
親のことは恨む気持ちもあるけれど
反面、感謝する気持ちもあります。
今、大金が入りさえすれば全て解決するのにって
思います。ありえないけど・・・
この気持ちって親が死ぬまで続くんだろうなって思います。
私は今年の春に金銭的な問題で、両親と絶縁しました。
両親は晩婚だったので、今は高齢で、持病もあり
いつ何があるかも知れませんが、もう会うつもりはありません。
でも、毎日気になります。泣いてしまうことも多いです。
親のことは恨む気持ちもあるけれど
反面、感謝する気持ちもあります。
今、大金が入りさえすれば全て解決するのにって
思います。ありえないけど・・・
この気持ちって親が死ぬまで続くんだろうなって思います。
804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 16:39:47 ID:440jcE/u0
801だけど、ちょっと訂正。しつこくてごめん。
普通の人は、そりゃあの妻の姿は見たくないよね。それは分かるんだ。
ただ、旦那からの軽蔑まじりの視線に気付かないほど
親の借金の呪縛から逃れるのに必死だったこと、
そしてふと我に返って、全てを失ったのを悟った時の女性の気持ちが
痛いほど理解できてね。
クリスマスのブーツ、あれほど贅沢なものはないよね。
親に頼んでもお菓子ならひとつ好きなのかってあげるって言われてさｗ
そうじゃなくてさー、夢がいっぱいつまっているんだよね。
でも大人になって自分で買ってみたら、かなり上げ底で見えてる部分しか
お菓子入っていないのねｗ すごい悲しかったよｗ
普通の人は、そりゃあの妻の姿は見たくないよね。それは分かるんだ。
ただ、旦那からの軽蔑まじりの視線に気付かないほど
親の借金の呪縛から逃れるのに必死だったこと、
そしてふと我に返って、全てを失ったのを悟った時の女性の気持ちが
痛いほど理解できてね。
クリスマスのブーツ、あれほど贅沢なものはないよね。
親に頼んでもお菓子ならひとつ好きなのかってあげるって言われてさｗ
そうじゃなくてさー、夢がいっぱいつまっているんだよね。
でも大人になって自分で買ってみたら、かなり上げ底で見えてる部分しか
お菓子入っていないのねｗ すごい悲しかったよｗ
805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 17:34:05 ID:WQMdnGDC0
DQNな女って、なんでいくつになっても男やセックスが好きなんだろう
806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 17:53:17 ID:BvJ9U1EN0
親への愛って形は、さまざまでもみんなあるんだな、とこのスレを読みながら感じる。
恨み言であっても思い返せるだけ、屈折はしてるけどそれも肉親への愛なんじゃないかなと。
それは「○○さんちの誰それ」っていう個人じゃなくて
自分をこの世に産みだした人達へのグローバルな思いっていうか、なんかうまく表現できないけど
正しい家族のあり方とか、正解の肉親愛の形とか
どこにも決まり事はないはずなのに
いつのまにか理想の親を求めてしまうんだよね、誰でも、どんな育ちであっても。
恨み言であっても思い返せるだけ、屈折はしてるけどそれも肉親への愛なんじゃないかなと。
それは「○○さんちの誰それ」っていう個人じゃなくて
自分をこの世に産みだした人達へのグローバルな思いっていうか、なんかうまく表現できないけど
正しい家族のあり方とか、正解の肉親愛の形とか
どこにも決まり事はないはずなのに
いつのまにか理想の親を求めてしまうんだよね、誰でも、どんな育ちであっても。
807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 19:47:39 ID:+b/FDfdB0
808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 19:51:04 ID:f+Dq0pIq0
高卒公務員の父親はやめときゃいいのに子供3人つくって、
私は私立の大学にいったけど弟たちは国立しかだめってなってた。
やめときゃいいのに子だくさんの家庭ってなんなんだろうね。
私は私立の大学にいったけど弟たちは国立しかだめってなってた。
やめときゃいいのに子だくさんの家庭ってなんなんだろうね。
809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 19:57:38 ID:vDyh016sO
親から受けた仕打ちも人さまざまだし、それを受けとる気持ちも人さまざまなんだから、
許せる人は許したらいいし、許せない人は許さなくてもいいと思うよ。
許せないない人はダメだなんて言うほうが変。他人がどうこう言う問題じゃないでしょ？
確かにどう努力してもかかわるだけでこちらが不幸になる親っているもんね。
許せる人は許したらいいし、許せない人は許さなくてもいいと思うよ。
許せないない人はダメだなんて言うほうが変。他人がどうこう言う問題じゃないでしょ？
確かにどう努力してもかかわるだけでこちらが不幸になる親っているもんね。
810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 20:15:55 ID:zT6DIhYY0
貧乏親って怒りっぽくない？
子供の頃さ、よく「ねーねー、○○と△△はどう違うの？」
って親に聞くでしょ。
うちの親はそう聞くとものすごく怒って、答えてくれた事ナシ。
それかものすごーく興味なさそうに「知らない、下らない」でピシャリ。
こうやって子供の好奇心や探究心を叩き潰す親だったな。
やたら怒ってて四六時中両親は喧嘩してたし。
脳の機能がやっぱりおかしいんだろうな。
子供の頃さ、よく「ねーねー、○○と△△はどう違うの？」
って親に聞くでしょ。
うちの親はそう聞くとものすごく怒って、答えてくれた事ナシ。
それかものすごーく興味なさそうに「知らない、下らない」でピシャリ。
こうやって子供の好奇心や探究心を叩き潰す親だったな。
やたら怒ってて四六時中両親は喧嘩してたし。
脳の機能がやっぱりおかしいんだろうな。
811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 20:29:51 ID:440jcE/u0
812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 20:34:55 ID:HN8M3XIWO
母にプレゼントをあげると品物に文句を言われる。
私にだけならいいけど、夫が送った地元の名産を｢こんなにまずいうどん初めて食べた｣と言い放って愕然とした。
これが自分の親なんだと思うと恥ずかしくてしょうがない。
私にだけならいいけど、夫が送った地元の名産を｢こんなにまずいうどん初めて食べた｣と言い放って愕然とした。
これが自分の親なんだと思うと恥ずかしくてしょうがない。
814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 20:49:00 ID:KNMUXa1QO
生みっぱなしの親だっている。
前の男との子供が、彼氏(笑)に虐待されても、止めもしない親はゴロゴロいる。
それを愛と言うのかな？
許したい人は許せばいいし、許さない人を非難するのは違うと思う。
クリスマスのお菓子は憧れだったよね。
お菓子もブーツもしょぼいってわかってるんだけどさ。
高校生になって、バイトして買った25日夕方の安売りのホールケーキ。
パサパサでバタークリームがクドいのに、すごく美味しく感じた。
もうあの味は二度と味わえないんだよね
前の男との子供が、彼氏(笑)に虐待されても、止めもしない親はゴロゴロいる。
それを愛と言うのかな？
許したい人は許せばいいし、許さない人を非難するのは違うと思う。
クリスマスのお菓子は憧れだったよね。
お菓子もブーツもしょぼいってわかってるんだけどさ。
高校生になって、バイトして買った25日夕方の安売りのホールケーキ。
パサパサでバタークリームがクドいのに、すごく美味しく感じた。
もうあの味は二度と味わえないんだよね
815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 21:54:31 ID:I7BFOP3S0
>>810
家の母親は、私に対してはとにかくなんでも反論したり批判したり文句言ったりする人だった。
「○日は家庭訪問で先生が来るよ」と言うと、
「本当に○日なの？あんたのことだからどうせ間違えて憶えてきたんだろ」
という具合で、信用してもらったことが無い。
ほんのちょっとしたミスでも
「やっぱりあんたはダメだ」「なにやってんの鈍くさい！」「バカじゃないの？」
と怒鳴り散らす。
私が誤って転んだり、痛そうにしていると、
「何やってんの？バカじゃないの？ゲラゲラゲラ」となぜか爆笑。
なんで痛がってるのに笑うのか、今でも理解できない。
でも>>810見て、そうか脳の機能がおかしいのかもと思った。
家の母親は、私に対してはとにかくなんでも反論したり批判したり文句言ったりする人だった。
「○日は家庭訪問で先生が来るよ」と言うと、
「本当に○日なの？あんたのことだからどうせ間違えて憶えてきたんだろ」
という具合で、信用してもらったことが無い。
ほんのちょっとしたミスでも
「やっぱりあんたはダメだ」「なにやってんの鈍くさい！」「バカじゃないの？」
と怒鳴り散らす。
私が誤って転んだり、痛そうにしていると、
「何やってんの？バカじゃないの？ゲラゲラゲラ」となぜか爆笑。
なんで痛がってるのに笑うのか、今でも理解できない。
でも>>810見て、そうか脳の機能がおかしいのかもと思った。
816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 22:59:23 ID:4ciGhxQC0
親を許さない人は、人それぞれだしそれでいいと思うけど
私は許したよ、酷い目には合わされたけどね、私は許した。必死で。
だって許さないと自分の心までが黒くなるような気がして
↑こういうこと言う奴はもう、どうっしようもないなと思う
なぜどうしようもないか、わからん奴はもう黙ってろと思う
私は許したよ、酷い目には合わされたけどね、私は許した。必死で。
だって許さないと自分の心までが黒くなるような気がして
↑こういうこと言う奴はもう、どうっしようもないなと思う
なぜどうしようもないか、わからん奴はもう黙ってろと思う
817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 23:17:20 ID:+b/FDfdB0
私は「親を好きじゃなくちゃいけない、親を嫌いだなんていけない」
って思ってたときのほうがよっぽどつらかった。
「親を嫌いでもいいんだ」って思えてからのほうがむしろ楽になった。
うちの母は頭の中も部屋の中もすべてにおいて整理整頓ができない人で、
言うこともやるっことも冷蔵庫の中とかもうめちゃくちゃ。
子供の頃はそういうものだと思っていたけど、大人になってから
一人暮らししてる友達の整理整頓された冷蔵庫を見て初めて
「あー、うちの冷蔵庫ってぐちゃぐちゃなんだな」って気付いた。
その友達はきちんとした子で、暮らしぶりを見ていろいろ勉強になった。
当たり前のことだけど知らないことばかりだったよ。
今も実家は冷蔵庫だけじゃなく家中が支離滅裂。
しかも安物の家具や小物がぐちゃぐちゃに配置されてるから余計に酷い。
貧乏せ安物しか見たことないから、美意識とかセンスも変なんだよね。
って思ってたときのほうがよっぽどつらかった。
「親を嫌いでもいいんだ」って思えてからのほうがむしろ楽になった。
うちの母は頭の中も部屋の中もすべてにおいて整理整頓ができない人で、
言うこともやるっことも冷蔵庫の中とかもうめちゃくちゃ。
子供の頃はそういうものだと思っていたけど、大人になってから
一人暮らししてる友達の整理整頓された冷蔵庫を見て初めて
「あー、うちの冷蔵庫ってぐちゃぐちゃなんだな」って気付いた。
その友達はきちんとした子で、暮らしぶりを見ていろいろ勉強になった。
当たり前のことだけど知らないことばかりだったよ。
今も実家は冷蔵庫だけじゃなく家中が支離滅裂。
しかも安物の家具や小物がぐちゃぐちゃに配置されてるから余計に酷い。
貧乏せ安物しか見たことないから、美意識とかセンスも変なんだよね。
818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 23:41:44 ID:jDLfe2ws0
819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 00:03:06 ID:6UjLhX9w0
私んちのガラスコップなんて、6つで300円とかの代物だったから
スポンジを中に突っ込んでキュッキュッと洗っていたらバリッと割れて
手が血だらけになった。
そんな時でも「大丈夫？」と庇うどころか「コップ割りやがって」とボコボコに殴られた。
スポンジを中に突っ込んでキュッキュッと洗っていたらバリッと割れて
手が血だらけになった。
そんな時でも「大丈夫？」と庇うどころか「コップ割りやがって」とボコボコに殴られた。
820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 00:11:39 ID:AXY26FskO
まだ幼稚園くらいの小さかった頃までは親から可愛がられてた記憶がある。
その後、ギャンブル狂いの父親が主な原因で貧乏に引きずり落とされ、家の中が目茶苦茶になるし学校では虐められるし、当たり前のように学校行きながら働かされるし、実家を出るまでずっと辛かった。
でも親を憎く思う一方で、少しは愛された思い出もあるから（親の機嫌の良い時だけの気まぐれだったけど）親の全てを憎み切れない。
親からかけられた迷惑に比べたら受けた愛情なんて雀の涙なんだけど、絵本を読んでもらったり抱っこしてもらったような平和な幼い日の事をふとしたときに思い出すと、親を憎んでいることが少しだけ苦しくなる。
関わってプラスになる親じゃないし、親がしたことを許すつもりには絶対になれないけど。
その後、ギャンブル狂いの父親が主な原因で貧乏に引きずり落とされ、家の中が目茶苦茶になるし学校では虐められるし、当たり前のように学校行きながら働かされるし、実家を出るまでずっと辛かった。
でも親を憎く思う一方で、少しは愛された思い出もあるから（親の機嫌の良い時だけの気まぐれだったけど）親の全てを憎み切れない。
親からかけられた迷惑に比べたら受けた愛情なんて雀の涙なんだけど、絵本を読んでもらったり抱っこしてもらったような平和な幼い日の事をふとしたときに思い出すと、親を憎んでいることが少しだけ苦しくなる。
関わってプラスになる親じゃないし、親がしたことを許すつもりには絶対になれないけど。
821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 00:15:17 ID:5m5nk8Yk0
私もヒドイ育ちをしたけど、もう死んだと思ってる。
実際片方は数年前に亡くなったんだけど、
遠方にいたのとちょうど自分が病気だったこともあってスルーした。
普通の親子なら駆けつけられたと思うけど、
いろんな犠牲と、自分の精神状態へのリスクを考えたら行かれなかった。
行ってもきっと昔の記憶が蘇って、心から追悼なんてできそうにないし
自分にとっては親のことを思い出さないのが供養みたいなかんじ。
残ったもう１人もそろそろ高齢だし、普通なら傍で暮らそうとか考えるのかな、とどこかでは感じてる
でも、きっと近くにいたら苦しいだろうだけ
ハタからみたら親不孝そのものだろうけど、こうして考えない・無視することが
最小限の親への愛情かもしれない。
ちなみに自分は「このままいたら殺してしまう」と思ったので独立した。
何度も手に掛ける夢をみたしね。
ここで思い出を語れるのって、なんとなくうらやましい
実際片方は数年前に亡くなったんだけど、
遠方にいたのとちょうど自分が病気だったこともあってスルーした。
普通の親子なら駆けつけられたと思うけど、
いろんな犠牲と、自分の精神状態へのリスクを考えたら行かれなかった。
行ってもきっと昔の記憶が蘇って、心から追悼なんてできそうにないし
自分にとっては親のことを思い出さないのが供養みたいなかんじ。
残ったもう１人もそろそろ高齢だし、普通なら傍で暮らそうとか考えるのかな、とどこかでは感じてる
でも、きっと近くにいたら苦しいだろうだけ
ハタからみたら親不孝そのものだろうけど、こうして考えない・無視することが
最小限の親への愛情かもしれない。
ちなみに自分は「このままいたら殺してしまう」と思ったので独立した。
何度も手に掛ける夢をみたしね。
ここで思い出を語れるのって、なんとなくうらやましい
822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 00:39:02 ID:83u0hv08O
うちは3姉妹なんだけど、
6畳ほどの部屋を３人で使っていた。
中学のときに仲良かった友達が家に遊びにきたとき
「…どこで寝てるの？」って言われたときは悲しかった。
狭かったから単純に疑問だったみたいだけど。
6畳ほどの部屋を３人で使っていた。
中学のときに仲良かった友達が家に遊びにきたとき
「…どこで寝てるの？」って言われたときは悲しかった。
狭かったから単純に疑問だったみたいだけど。
823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 04:23:49 ID:OZYST7sa0
誰かの風水の本で「自分にとってよくない人間は全てガラクタ」とあった
運を吸い尽くす運気のバンパイアというのもこの世にはいるそうだ
うすうす思ってたんだがそれって自分の毒親だとその本読んでから確信した。
金持ちは丈夫で高い食器を１０年は使うが貧乏人は安物を半年で割ってしまう
自分の実家もそうだが貧乏人はゴミやガラクタをを何処からかもって来てしきりに
溜め込む
お金持ちはいい物に囲まれてる反面、無駄買いをしないので部屋がすっきりしている
運を吸い尽くす運気のバンパイアというのもこの世にはいるそうだ
うすうす思ってたんだがそれって自分の毒親だとその本読んでから確信した。
金持ちは丈夫で高い食器を１０年は使うが貧乏人は安物を半年で割ってしまう
自分の実家もそうだが貧乏人はゴミやガラクタをを何処からかもって来てしきりに
溜め込む
お金持ちはいい物に囲まれてる反面、無駄買いをしないので部屋がすっきりしている
824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 07:11:29 ID:nCQEcuJW0
貧乏でメチャクチャな、とんでもなく劣悪な環境で育って
愛されても居ないのにどうやって親を愛せって言うんだよな。
今うちの母親は心身を病んで入退院を繰り返してて
仲の悪い父が嫌々面倒見てるんだけど、たまに電話かかってきて
助けろ、手伝えって言われる事がある。
でも全然そんな気になれない。金銭的に助ける気もないけど
何よりあのクソ親のために自分の一分一秒の時間を使いたくない。
実家に行くまでの交通費すらもったいない。出してくれても行きたくない。
交通費プラス人件費出してもらったって嫌だ。
実家の、あの暗くて汚い部屋に上がるだけで貧乏神に取り憑かれそうだし
ちょっとでも情なんか見せたら骨まで吸い付いてくるからな。貧乏親は。
愛されても居ないのにどうやって親を愛せって言うんだよな。
今うちの母親は心身を病んで入退院を繰り返してて
仲の悪い父が嫌々面倒見てるんだけど、たまに電話かかってきて
助けろ、手伝えって言われる事がある。
でも全然そんな気になれない。金銭的に助ける気もないけど
何よりあのクソ親のために自分の一分一秒の時間を使いたくない。
実家に行くまでの交通費すらもったいない。出してくれても行きたくない。
交通費プラス人件費出してもらったって嫌だ。
実家の、あの暗くて汚い部屋に上がるだけで貧乏神に取り憑かれそうだし
ちょっとでも情なんか見せたら骨まで吸い付いてくるからな。貧乏親は。
825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 09:02:00 ID:RbZvS7ZV0
>>808
ああ、一番上がバカだと下が苦労するんだよね、うちもソノクチだ
ああ、一番上がバカだと下が苦労するんだよね、うちもソノクチだ
826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 09:24:21 ID:5aqSGScz0
>>825
私は末っ子で、苦労させられた方だ
長男は私立の理系にいったんだけど、ついて行けずに結局やめた
6年か8年？大学にいられる最大限の年数在籍してたよ、でも2年次か3年次までしか進めなくて結局やめた
しかもその間、全然大学には行かずに遊んでたらしい、しかもサラ金から借金までして
私立の理系って高いよ
二番目の兄と末っ子の私は国立しかダメって言われて、お金ないお金ないってずっと聞かされて育った
行きもしない長男の大学の授業料はずっと払ってたくせにさ
あー何か気分が暗くなってきた
私は末っ子で、苦労させられた方だ
長男は私立の理系にいったんだけど、ついて行けずに結局やめた
6年か8年？大学にいられる最大限の年数在籍してたよ、でも2年次か3年次までしか進めなくて結局やめた
しかもその間、全然大学には行かずに遊んでたらしい、しかもサラ金から借金までして
私立の理系って高いよ
二番目の兄と末っ子の私は国立しかダメって言われて、お金ないお金ないってずっと聞かされて育った
行きもしない長男の大学の授業料はずっと払ってたくせにさ
あー何か気分が暗くなってきた
827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 10:20:15 ID:1K8/+D4x0
金持ちの友達には歳の離れたお姉さんがいる。
「高齢の父に何かあっても、妹が困らないように」と
お姉さんが心配して学生時代から月５万の妹貯金をしてたそう。
友達が20歳になった時に「一番お金が欲しいときでしょ、好きに使いなさい」って
ポンと300万くれたそうだ。友達はそれで車の免許とって、ダブルスクールして、留学して、
留学経験を活かせる花形職業に就いた。世界の違いに呆然とした。
金持ちは贅沢もしてるかもしれないけど、基本の思考が堅実なんだよね。
友達は「ウチのお姉ちゃん心配性すぎだよね～ｗ」って笑ってたけど
そんな心配性ならいいじゃん･･･。
「高齢の父に何かあっても、妹が困らないように」と
お姉さんが心配して学生時代から月５万の妹貯金をしてたそう。
友達が20歳になった時に「一番お金が欲しいときでしょ、好きに使いなさい」って
ポンと300万くれたそうだ。友達はそれで車の免許とって、ダブルスクールして、留学して、
留学経験を活かせる花形職業に就いた。世界の違いに呆然とした。
金持ちは贅沢もしてるかもしれないけど、基本の思考が堅実なんだよね。
友達は「ウチのお姉ちゃん心配性すぎだよね～ｗ」って笑ってたけど
そんな心配性ならいいじゃん･･･。
828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 10:36:55 ID:/Jqrux1v0
クリスマスどうしようかなーと思っていたら思い出したことがある。
本当に長い話で、さらにオチも何もないんだけど。
小学校の頃同じクラスだったあかりちゃん（もちろん仮名）、
年の行ったおばあちゃんかと思う様なお母さんと二人暮らしだった。
「お父さんはね、船乗りさんだから今は居ないんだよ」って言ってたけど、
仲良くなってから見せてくれた写真は白黒で、
お父さんはものすごく若くって、きっと亡くなったんだなあって子供心に思った。
それを思うとあのお母さんは本当におばあちゃんだったのかもしれない。
私の名前はあかねで、さらに誕生日があかりちゃんと一日違いだった。
あかりちゃんがクリスマスで私がその次の日。
それを知ったあかりちゃんのお母さんが、
誕生会なんていう豪勢なものじゃないけど…って、親子二人のお祝いに誘ってくれた。
料理は二品だったかな…
ピーマンが入っているカレーは不思議な味がしたけど、
初めて食べるエビの揚げ物は凄く美味しかった。
ケチャップを付けて食べる揚げ物なんてそれまで知らなかった。
「ふりったーって言うんだよ」ってあかりちゃんがニコニコしてた。
お母さんも同じようにニコニコしてた。でも今思うと全然食べてなかったな。
お家も借家でさえなく借間だったし
（私は20代後半で、その頃地元ではもう借間は珍しいものだった）、
うちと同じ様に貧乏だったんだろうと思う。
本当に長い話で、さらにオチも何もないんだけど。
小学校の頃同じクラスだったあかりちゃん（もちろん仮名）、
年の行ったおばあちゃんかと思う様なお母さんと二人暮らしだった。
「お父さんはね、船乗りさんだから今は居ないんだよ」って言ってたけど、
仲良くなってから見せてくれた写真は白黒で、
お父さんはものすごく若くって、きっと亡くなったんだなあって子供心に思った。
それを思うとあのお母さんは本当におばあちゃんだったのかもしれない。
私の名前はあかねで、さらに誕生日があかりちゃんと一日違いだった。
あかりちゃんがクリスマスで私がその次の日。
それを知ったあかりちゃんのお母さんが、
誕生会なんていう豪勢なものじゃないけど…って、親子二人のお祝いに誘ってくれた。
料理は二品だったかな…
ピーマンが入っているカレーは不思議な味がしたけど、
初めて食べるエビの揚げ物は凄く美味しかった。
ケチャップを付けて食べる揚げ物なんてそれまで知らなかった。
「ふりったーって言うんだよ」ってあかりちゃんがニコニコしてた。
お母さんも同じようにニコニコしてた。でも今思うと全然食べてなかったな。
お家も借家でさえなく借間だったし
（私は20代後半で、その頃地元ではもう借間は珍しいものだった）、
うちと同じ様に貧乏だったんだろうと思う。
うちは両親いたし、極貧まで行かなかったけど、それでもまぁ貧乏は貧乏。
大人になったときさくっと捨てられるほどの毒親じゃなかったけど、
それでもやっぱりいまも私の心を縛っている程度には毒親だ。
ここに居る人たちは、自分で努力して、正しい常識や生活習慣も得て、
本当に皆さんお幸せそうに暮らしていて、羨ましいし偉いなぁって思う。
私は自分の親と同じだらしなさや身勝手さを持っていて、
それを自覚しても、自分で納得できるぐらいの努力が出来ない。
ある程度改善したら、ま、この辺で…とまただらけてしまう。
そういう自分が凄く嫌だ。でも、そういう自分を
「親がちゃんと育ててくれなかったから」ってどこかで責任転嫁してて、
そういう考えって結局親と同じだな…とまた落ち込む。
あかりちゃんとは中学が別れてそれっきりだったけど、
高校生の時に一度病院で偶然会った。
お母さんが乳ガンで入院していると言っていたので、
大変なときに悪いなと思って連絡先とか聞けなかったけど…。
お母さんが入院中一人で家のことをして、学校に行ってると言ってた。
それでもやっぱり明るい顔でニコニコしてた
次に見かけたのは成人式の時。
2階席から1階席のあかりちゃんを見つけただけで、
声は掛けられなかったけど、まわりが皆振り袖の中、
私と同じようにスーツで出席していたからすぐ分かった。
それでも笑顔でお友達と話していて、とても綺麗だった。
何だろう、あかりちゃんの事を思い出すと、
なんだか胸が焦げる様な、切ない様な気持ちになるよ。
とりあえず、クリスマスにはエビのフリッター作ってみようかな。
大人になったときさくっと捨てられるほどの毒親じゃなかったけど、
それでもやっぱりいまも私の心を縛っている程度には毒親だ。
ここに居る人たちは、自分で努力して、正しい常識や生活習慣も得て、
本当に皆さんお幸せそうに暮らしていて、羨ましいし偉いなぁって思う。
私は自分の親と同じだらしなさや身勝手さを持っていて、
それを自覚しても、自分で納得できるぐらいの努力が出来ない。
ある程度改善したら、ま、この辺で…とまただらけてしまう。
そういう自分が凄く嫌だ。でも、そういう自分を
「親がちゃんと育ててくれなかったから」ってどこかで責任転嫁してて、
そういう考えって結局親と同じだな…とまた落ち込む。
あかりちゃんとは中学が別れてそれっきりだったけど、
高校生の時に一度病院で偶然会った。
お母さんが乳ガンで入院していると言っていたので、
大変なときに悪いなと思って連絡先とか聞けなかったけど…。
お母さんが入院中一人で家のことをして、学校に行ってると言ってた。
それでもやっぱり明るい顔でニコニコしてた
次に見かけたのは成人式の時。
2階席から1階席のあかりちゃんを見つけただけで、
声は掛けられなかったけど、まわりが皆振り袖の中、
私と同じようにスーツで出席していたからすぐ分かった。
それでも笑顔でお友達と話していて、とても綺麗だった。
何だろう、あかりちゃんの事を思い出すと、
なんだか胸が焦げる様な、切ない様な気持ちになるよ。
とりあえず、クリスマスにはエビのフリッター作ってみようかな。
830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 12:39:13 ID:9EkimyOHO
近所に旦那の妹が住んでる。
何か判らないこと、不安なことがあると「お母さん～」って電話してきたり、家に来たりする。
私からしたら「そんなのググればいいのに」と思うようなこともしょっちゅう。
いい加減親離れしろよ、とイラっとする反面、うらやましいと感じる。
何かあったときに助けてくれる親で、親も子供に頼られて嬉しそうで。
結婚する前から旦那にずっと言われてること
「何で自分で全部やろうとするの？声かけてくれればやるよ」
自分でなんでもやる癖がついているんだよね。
人に頼むのは申し訳ないし、自分でやった方が早かったり、気が楽だから。
ずっと親に突き放されて育ったから、うまく甘えることが出来ない。
最近はようやく少しだけ甘えることが出来るようになったけど、どこかで突き放される不安がある。
本来なら自分を肯定してくれるはずの親に否定されて育ったためか、
自己評価も低いし、他人との距離感もつかめない。
なんて言うか、心底安らぐことがほとんどなかったんだよね。
学校では、友達や先生に嫌われないように顔色を伺って過ごして
家でも親の顔色を伺って、その日食べる食事の心配をして…
ぐっすり眠れるようになったのは結婚してから。
人の温もりってとっても安心するんだと知ったよ
何か判らないこと、不安なことがあると「お母さん～」って電話してきたり、家に来たりする。
私からしたら「そんなのググればいいのに」と思うようなこともしょっちゅう。
いい加減親離れしろよ、とイラっとする反面、うらやましいと感じる。
何かあったときに助けてくれる親で、親も子供に頼られて嬉しそうで。
結婚する前から旦那にずっと言われてること
「何で自分で全部やろうとするの？声かけてくれればやるよ」
自分でなんでもやる癖がついているんだよね。
人に頼むのは申し訳ないし、自分でやった方が早かったり、気が楽だから。
ずっと親に突き放されて育ったから、うまく甘えることが出来ない。
最近はようやく少しだけ甘えることが出来るようになったけど、どこかで突き放される不安がある。
本来なら自分を肯定してくれるはずの親に否定されて育ったためか、
自己評価も低いし、他人との距離感もつかめない。
なんて言うか、心底安らぐことがほとんどなかったんだよね。
学校では、友達や先生に嫌われないように顔色を伺って過ごして
家でも親の顔色を伺って、その日食べる食事の心配をして…
ぐっすり眠れるようになったのは結婚してから。
人の温もりってとっても安心するんだと知ったよ
831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 14:26:16 ID:9ibyVuft0
832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 14:39:42 ID:nCQEcuJW0
>>830
分かる、分かるよ。私も同じ。
「しっかりしてる」って今まで周りの人に言われなかった？
それって普通は褒め言葉なんだけど、私には胸に突き刺さる言葉。
だって親があんなちゃらんぽらんで適当でどうしようもないﾄﾞｷｭで
自分で小さい頃から色々考えて判断してこなきゃいけなかったから。
貧乏で、特にこの時期クリスマスとかお正月とか
あれが欲しいなこれが欲しいなーって夢なんか、見る事すら許されなかった。
子供の頃から現実ばかりを見て生きてきて来たから現実的。
お坊ちゃまお嬢様と言われる家柄の人たちは、本当にのほほんとしてて
私はああやって与えられて、のんびり生きてくる事が出来なかったんだと思う。
旦那の妹の話も同じ。下の子が風邪引いて病院連れてくから
お母さん上の子見ててーって預けたりしてるんだけど
下の子は中学生、上の子は高校生。
そんな、もうほっといたって何だって自分で出来るトシだろ？と思うが
世間一般ではそうじゃないんだろうな。
私なんか幼稚園の時から放置プレイで育ったから、分かんねーよorz
分かる、分かるよ。私も同じ。
「しっかりしてる」って今まで周りの人に言われなかった？
それって普通は褒め言葉なんだけど、私には胸に突き刺さる言葉。
だって親があんなちゃらんぽらんで適当でどうしようもないﾄﾞｷｭで
自分で小さい頃から色々考えて判断してこなきゃいけなかったから。
貧乏で、特にこの時期クリスマスとかお正月とか
あれが欲しいなこれが欲しいなーって夢なんか、見る事すら許されなかった。
子供の頃から現実ばかりを見て生きてきて来たから現実的。
お坊ちゃまお嬢様と言われる家柄の人たちは、本当にのほほんとしてて
私はああやって与えられて、のんびり生きてくる事が出来なかったんだと思う。
旦那の妹の話も同じ。下の子が風邪引いて病院連れてくから
お母さん上の子見ててーって預けたりしてるんだけど
下の子は中学生、上の子は高校生。
そんな、もうほっといたって何だって自分で出来るトシだろ？と思うが
世間一般ではそうじゃないんだろうな。
私なんか幼稚園の時から放置プレイで育ったから、分かんねーよorz
833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 16:16:40 ID:83u0hv08O
830さんとまったく同じ…
雑誌に出ていたけど、最近の子育てしてる母親は、
自己評価が低い母親がすごく多いって。
それは自分を認めてもらえず、甘えさせてもらえず育ったからみたい。
だから自分の子供を育てるときに
様々な弊害があるみたい。
私も夜中に変な汗かいて飛び起きる事が
結婚してようやくなくなりました。
いつも父親に殺される夢や追いかけられる夢みたりしていたから。
私、親に与えられなかった愛情を
そのまま夫に求めてる。
今まで付き合った男性に、
重いだの我が儘だの言われてばかりで、
いつも心が満たされなくて自分でも不思議で。
でも夫に出会って初めて、
私が心に欠けていたものを埋めてくれた。
自分全部を受け入れてもらったときの、あの安心感。
結婚して初めてのお正月のとき。
父親にそのことをチラッと話した。
私はずっと愛情が足りなくて、寂しくて、
それをつい夫に求めてしまうんだ…って。
そしたら父親が突然キレて、人格障害だの我が儘だの
説教しだしたよ…
あ、長文ごめんなさい。
雑誌に出ていたけど、最近の子育てしてる母親は、
自己評価が低い母親がすごく多いって。
それは自分を認めてもらえず、甘えさせてもらえず育ったからみたい。
だから自分の子供を育てるときに
様々な弊害があるみたい。
私も夜中に変な汗かいて飛び起きる事が
結婚してようやくなくなりました。
いつも父親に殺される夢や追いかけられる夢みたりしていたから。
私、親に与えられなかった愛情を
そのまま夫に求めてる。
今まで付き合った男性に、
重いだの我が儘だの言われてばかりで、
いつも心が満たされなくて自分でも不思議で。
でも夫に出会って初めて、
私が心に欠けていたものを埋めてくれた。
自分全部を受け入れてもらったときの、あの安心感。
結婚して初めてのお正月のとき。
父親にそのことをチラッと話した。
私はずっと愛情が足りなくて、寂しくて、
それをつい夫に求めてしまうんだ…って。
そしたら父親が突然キレて、人格障害だの我が儘だの
説教しだしたよ…
あ、長文ごめんなさい。
834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 18:01:07 ID:PnZT46GX0
私は子供に対して悩んでいます。
2人とも息子なのですが、上の子は夫の方に似ていているのですが
下の子がうちの父親そっくりで。
冷静に見ると下の子のほうが頭も良くて機転も利くし愛情豊か。
下の子は我侭で薄情な面が多々あります。
それでも上の子を溺愛してしまい、父親に似た下の子はぞんざいに扱ってしまう。
下の子が甘えて愛情を求めても無視してしまいます。
逆に上の子はどんなことをしても許してしまう。
子供に罪のないことは百も承知ですが、殴られ続けた父親と瓜二つの息子を見ていると
視界にいれるのを意識的に避けてしまうほどです。
最低な母親ですね・・・。
2人とも息子なのですが、上の子は夫の方に似ていているのですが
下の子がうちの父親そっくりで。
冷静に見ると下の子のほうが頭も良くて機転も利くし愛情豊か。
下の子は我侭で薄情な面が多々あります。
それでも上の子を溺愛してしまい、父親に似た下の子はぞんざいに扱ってしまう。
下の子が甘えて愛情を求めても無視してしまいます。
逆に上の子はどんなことをしても許してしまう。
子供に罪のないことは百も承知ですが、殴られ続けた父親と瓜二つの息子を見ていると
視界にいれるのを意識的に避けてしまうほどです。
最低な母親ですね・・・。
835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 18:04:19 ID:/cxURpe60
貧乏関係ない。
育児板か保健センターにでもｲｹ
育児板か保健センターにでもｲｹ
836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 18:47:29 ID:PnZT46GX0
父親は左官屋でアル中でした。
毎晩、酒を飲んでは私を呼び服を脱げだの歌を歌えなどといい
母親が怒ると、母親まで殴られる始末でした。
少ない給料は全て酒、煙草代に消え実質生活は母親のパートで賄われていました。
朝五時から夜まで働きづめの母親を捕まえて、子供の前で猥褻なことをしたりする父親でした。
次男の顔を見ていると、その時の思いが走馬灯のように思い出され目を背けてしまうのです。
毎晩、酒を飲んでは私を呼び服を脱げだの歌を歌えなどといい
母親が怒ると、母親まで殴られる始末でした。
少ない給料は全て酒、煙草代に消え実質生活は母親のパートで賄われていました。
朝五時から夜まで働きづめの母親を捕まえて、子供の前で猥褻なことをしたりする父親でした。
次男の顔を見ていると、その時の思いが走馬灯のように思い出され目を背けてしまうのです。
837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 18:52:38 ID:71U9NXXA0
金持ちでも愛されなかった子っていた。
学生時代の友人の家にいったら、その子の部屋だけ畳がなかった。
新聞紙を敷いてあって板の隙間から風が吹いてきて、新聞紙がまくれあがってた。
机が一つ置いてあったきり。殺風景な部屋だった。
妹がいてその子は溺愛されてたように思う。
２０歳を過ぎても母親の膝に乗って甘えてたし。
その子の母親が私に言った一言が今でもわすれられない。
「私はあの子が嫌いなんです。」って。「え～！」と思ったけど、口にはださなかった。
その子のうちは開業医で両親とも医者。
リビングに立派な家具がおいてあったのを思い出すけど、あの子の部屋との落差は
なんなのか今ではわかる。
私は超のつく貧乏だったから、畳のない部屋なんて当たり前だったし、実家も
祖父が大工だったので、借地に作ってくれた廃材寄せ集めの家だったけど姉妹3人みんな平等だったから
幸せだった。
両親が金持ちでインテリで趣味が良くて、でも愛されない子供ってどんなに孤独だったろうと思うと
胸が痛い。
ほとんどの不幸はお金で解決できるけど、幸せはお金じゃ買えないんだって。
学生時代の友人の家にいったら、その子の部屋だけ畳がなかった。
新聞紙を敷いてあって板の隙間から風が吹いてきて、新聞紙がまくれあがってた。
机が一つ置いてあったきり。殺風景な部屋だった。
妹がいてその子は溺愛されてたように思う。
２０歳を過ぎても母親の膝に乗って甘えてたし。
その子の母親が私に言った一言が今でもわすれられない。
「私はあの子が嫌いなんです。」って。「え～！」と思ったけど、口にはださなかった。
その子のうちは開業医で両親とも医者。
リビングに立派な家具がおいてあったのを思い出すけど、あの子の部屋との落差は
なんなのか今ではわかる。
私は超のつく貧乏だったから、畳のない部屋なんて当たり前だったし、実家も
祖父が大工だったので、借地に作ってくれた廃材寄せ集めの家だったけど姉妹3人みんな平等だったから
幸せだった。
両親が金持ちでインテリで趣味が良くて、でも愛されない子供ってどんなに孤独だったろうと思うと
胸が痛い。
ほとんどの不幸はお金で解決できるけど、幸せはお金じゃ買えないんだって。
838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 19:01:00 ID:83u0hv08O
そういうインテリの家の場合だと、
周りに話しても絶対信用してもらえなさそうだし
また貧乏なケースとは違った苦しみだね。
周りに話しても絶対信用してもらえなさそうだし
また貧乏なケースとは違った苦しみだね。
>>836
過去が貧乏だったんだろうとは分かって言ったの。
ここは今幸せな人が、昔を振り返るとこで、
今現在虐待予備軍になっている人のレスするとこじゃない。
最低って分かっていたら、きちんとメンタルケアして、きちんと子供に向き合うべき。
過去が貧乏だったんだろうとは分かって言ったの。
ここは今幸せな人が、昔を振り返るとこで、
今現在虐待予備軍になっている人のレスするとこじゃない。
最低って分かっていたら、きちんとメンタルケアして、きちんと子供に向き合うべき。
840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 19:05:24 ID:DZyB2yIp0
>>837
そうかな。
幸せもある程度はお金で買えると思う。
お金で買えるというか、お金で紛らわせることはできる。
その医者の娘は親に愛されていなくてかわいそうだけど、
親がまともな職業で家にお金があるのは不幸中の幸い。
親にも愛されず、親はＤＱＮで、ド貧乏という家庭もあるしさ。
1 お金持ちで親が立派で余裕があって育ちが良くて愛情豊か
2 貧乏だけど親はまともな脳の持ち主で愛情豊か
3 お金持ちだけど親はＤＱＮで家族はうまくいっていない
4 貧乏で、さらに親は基地外ＤＱＮで家族はうまくいってない
４の人も多いから（私も４で育った）３はまだマシと思っちゃうな。
そうかな。
幸せもある程度はお金で買えると思う。
お金で買えるというか、お金で紛らわせることはできる。
その医者の娘は親に愛されていなくてかわいそうだけど、
親がまともな職業で家にお金があるのは不幸中の幸い。
親にも愛されず、親はＤＱＮで、ド貧乏という家庭もあるしさ。
1 お金持ちで親が立派で余裕があって育ちが良くて愛情豊か
2 貧乏だけど親はまともな脳の持ち主で愛情豊か
3 お金持ちだけど親はＤＱＮで家族はうまくいっていない
4 貧乏で、さらに親は基地外ＤＱＮで家族はうまくいってない
４の人も多いから（私も４で育った）３はまだマシと思っちゃうな。
貧乏関係ない→こどもにはそんな事情関係ない、ってことね
843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 21:01:15 ID:3k4/jFxN0
お金で幸せを買うことはできないけど
お金で不幸は回避できる
お金で不幸は回避できる
844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 21:44:55 ID:71U9NXXA0
ここで言う幸せって両親の無償の愛情だと思う。
これだけは絶対にお金では買えないし、紛らわすこともできないと思う。
幸せな幼少時代の記憶って一生に亘って自分をささえてくれるから。
これだけは絶対にお金では買えないし、紛らわすこともできないと思う。
幸せな幼少時代の記憶って一生に亘って自分をささえてくれるから。
845 ：sage：2008/12/20(土) 01:31:51 ID:EhPqsXZ70
>>840
う～ん、100%肯定したくはないけど、もっともだと思う部分大。
大人の感覚ならね。
でもね、孤独感という部分では、４より３のほうが強いと思う。
子供であればなおさら。
平等に貧乏なら耐えられるけど、
裕福な中で自分だけ貶められているのは多分辛いよ。
かくいう私は２だった。
恵まれてたんだなあって思う。
う～ん、100%肯定したくはないけど、もっともだと思う部分大。
大人の感覚ならね。
でもね、孤独感という部分では、４より３のほうが強いと思う。
子供であればなおさら。
平等に貧乏なら耐えられるけど、
裕福な中で自分だけ貶められているのは多分辛いよ。
かくいう私は２だった。
恵まれてたんだなあって思う。
846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 03:11:36 ID:Qre/LN1A0
>>840
貧乏家でDQN親に生まれ育った子供にとってはその環境=全世界なものでしょ？
そういう親と家庭環境しか知らない。自力で抜けられないし。
>>837に出てくるお金持ち家庭でDQN親に自分だけが疎外されてる子だって同じじゃない？
んで>>837が言う通り、な事態だと思うよ。
貧乏家でDQN親に生まれ育った子供にとってはその環境=全世界なものでしょ？
そういう親と家庭環境しか知らない。自力で抜けられないし。
>>837に出てくるお金持ち家庭でDQN親に自分だけが疎外されてる子だって同じじゃない？
んで>>837が言う通り、な事態だと思うよ。
847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 07:31:54 ID:pNoKITdi0
ここって育児版の毒母のスレと共通する物がある
金があろうとなかろうと精神病んだおかしな親はいる事は事実だ。
自分の場合毒家族に加えて毒教師までいたからそんな環境でも
恵まれた恩師がいる人は羨ましく思うし、若い時に糞連中殺せたら
凄くすっきりしただろうな・・・とふと思う事がある。
金があろうとなかろうと精神病んだおかしな親はいる事は事実だ。
自分の場合毒家族に加えて毒教師までいたからそんな環境でも
恵まれた恩師がいる人は羨ましく思うし、若い時に糞連中殺せたら
凄くすっきりしただろうな・・・とふと思う事がある。
848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 08:18:11 ID:uDPlxjwm0
>>837です。
あとだしですみません。自分のレスをよく読んだらなんだかわかんないですよね。
その子の両親は仲がよくってその子はいつも「うちの両親ってとってもラブラブで
お互いにちゃんづけで呼び合ってて父親なんかいつも○○ちゃん（母親の名前）に出会えて
幸せだって言ってるの。」って言ってたからさぞかし愛されてるんだろ思ったら
全然ちがってたのがショックだった。
結局その子は精神を病んでしばらく休学した。
その前に言動がおかしくなったのでその子のいない時に両親に電話して事情を
話に行ったんだけど、その時に母親が言ったのが「私はあの子が嫌いなんです」
の一言で長女のことはどうでもいいって感じだった。「もうお帰りください」とも言われた。
妹はお金のかかる趣味を持っていて一度のステージで2分踊るだけで当時２０万かかるって
その子が言っていた。うちの父親の給料の2倍！
それなら畳を入れてもらえばいいのにと思ったけど、その子は自分の境遇を淡々と
受け入れているように見えた。
でもだめだったみたいで、根が深いなあと今でも思う。
姉妹や家族で苦しみを分かち合えないんだから。
自分だけ家族の中で疎外されてるんだから。そしてそれが当たり前と思うくらい
ってどれだけ不幸なの？って思う。
貧乏に関係なくってごめんね。
あとだしですみません。自分のレスをよく読んだらなんだかわかんないですよね。
その子の両親は仲がよくってその子はいつも「うちの両親ってとってもラブラブで
お互いにちゃんづけで呼び合ってて父親なんかいつも○○ちゃん（母親の名前）に出会えて
幸せだって言ってるの。」って言ってたからさぞかし愛されてるんだろ思ったら
全然ちがってたのがショックだった。
結局その子は精神を病んでしばらく休学した。
その前に言動がおかしくなったのでその子のいない時に両親に電話して事情を
話に行ったんだけど、その時に母親が言ったのが「私はあの子が嫌いなんです」
の一言で長女のことはどうでもいいって感じだった。「もうお帰りください」とも言われた。
妹はお金のかかる趣味を持っていて一度のステージで2分踊るだけで当時２０万かかるって
その子が言っていた。うちの父親の給料の2倍！
それなら畳を入れてもらえばいいのにと思ったけど、その子は自分の境遇を淡々と
受け入れているように見えた。
でもだめだったみたいで、根が深いなあと今でも思う。
姉妹や家族で苦しみを分かち合えないんだから。
自分だけ家族の中で疎外されてるんだから。そしてそれが当たり前と思うくらい
ってどれだけ不幸なの？って思う。
貧乏に関係なくってごめんね。
849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 12:13:39 ID:m72vtKsvO
昔は友達に映画を観に行こうと誘われても、
お小遣いがなかったから嘘ついて断ってた。
そういう我慢していた反動なのか、
今は欲しい物は我慢したくないという
気持ちが強くなってしまい我ながら困っている。
ある程度自由に使えるお金持ったら
貧乏出身としてはヤバいですね…
お小遣いがなかったから嘘ついて断ってた。
そういう我慢していた反動なのか、
今は欲しい物は我慢したくないという
気持ちが強くなってしまい我ながら困っている。
ある程度自由に使えるお金持ったら
貧乏出身としてはヤバいですね…
850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 13:11:07 ID:NeigFyCW0
貧乏人にお金を持たせるのが一番タチが悪いって西洋の諺にあったよ。
851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 13:17:12 ID:9A94bFby0
>849 分かるなぁ。
最近やっと素直に「お金がない」って言える様になった。
奥さん同士で「ボーナスが楽しみね～買いたい物いっぱいあるわ～」みたいな話もできなくてさw
子ども時代は、友達に「お金がない」「貧乏」という事を隠したかった（ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだっただろうけどwww）。
親も人に貧乏と言われるのがイヤなのか、変なところすっごい見栄っ張りだったし。
私は最近>849ﾀﾝの物欲の塊状態から抜けたように思います。
一時期本当に買いまくったけどねw夫に先日謝ったら「ま、人生で数年そんな時もあるっしょw」と言ってくれてﾎｯとした。
叩かれ覚悟で。
でも正直、この買い漁り期がなかったら、流行廃りも友達との食事や飲み会、旅行、そんな当たり前の事を知らないままだったと思う。
洋服を例にしてみたら、どんな素材が着心地が良いのか。洗濯に強いのか。そんな事、本当に知らなか
ったんだよ。
これからは、子ども達の学費と老後、そして住居・旅行にお金をかけていきたいと思っています。
あと、結婚してからできたお友達も自分を変えてくれたかな。
見た目じゃなくてちゃんと内面を見てお付合いしてくれる人と沢山であったこと。それが自信に繋がった
のかも。
ある程度貯金して、旦那さんが怒り出さない程度なら、少しくらいの贅沢は悪くないと思います。
我ながら日本語でおｋな文章orz
最近やっと素直に「お金がない」って言える様になった。
奥さん同士で「ボーナスが楽しみね～買いたい物いっぱいあるわ～」みたいな話もできなくてさw
子ども時代は、友達に「お金がない」「貧乏」という事を隠したかった（ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだっただろうけどwww）。
親も人に貧乏と言われるのがイヤなのか、変なところすっごい見栄っ張りだったし。
私は最近>849ﾀﾝの物欲の塊状態から抜けたように思います。
一時期本当に買いまくったけどねw夫に先日謝ったら「ま、人生で数年そんな時もあるっしょw」と言ってくれてﾎｯとした。
叩かれ覚悟で。
でも正直、この買い漁り期がなかったら、流行廃りも友達との食事や飲み会、旅行、そんな当たり前の事を知らないままだったと思う。
洋服を例にしてみたら、どんな素材が着心地が良いのか。洗濯に強いのか。そんな事、本当に知らなか
ったんだよ。
これからは、子ども達の学費と老後、そして住居・旅行にお金をかけていきたいと思っています。
あと、結婚してからできたお友達も自分を変えてくれたかな。
見た目じゃなくてちゃんと内面を見てお付合いしてくれる人と沢山であったこと。それが自信に繋がった
のかも。
ある程度貯金して、旦那さんが怒り出さない程度なら、少しくらいの贅沢は悪くないと思います。
我ながら日本語でおｋな文章orz
852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 13:18:52 ID:7irAOQE90
>>848
その子、わけありの子供だったんじゃ？
その子、わけありの子供だったんじゃ？
853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 13:59:09 ID:uDPlxjwm0
そうかも・・・
その子の両親は学生時代に知り合って結婚したって聞いてたから、
全然思いつかなかったorz。
父親の連れ子とか？
父親はそれなりに気にかけてくれてたみたいな雰囲気だったけど。
勘がよくって頭のいい子だったから、何もかも知ってたのかもしれない。
いま幸せになっていてくれればいいなって心底思う。
その子の両親は学生時代に知り合って結婚したって聞いてたから、
全然思いつかなかったorz。
父親の連れ子とか？
父親はそれなりに気にかけてくれてたみたいな雰囲気だったけど。
勘がよくって頭のいい子だったから、何もかも知ってたのかもしれない。
いま幸せになっていてくれればいいなって心底思う。
854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 14:03:26 ID:3zkj+/OG0
兄弟で差別うけてる人っていっぱいいるよ、実の親子なのに・・・
実親が嫌いスレでよく見かける。
実親が嫌いスレでよく見かける。
855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 15:35:34 ID:h0dTTnrA0
>>840
自分は３だった。家族皆が貧乏だったり、いい生活が見えないなら幸せだと思う
人並みに収入のある家でも姉は豪遊しまくり金使いまくりだし、自分は年間被服費5000円の極貧だし。
ブサイクで頭の悪い嫌われ者の姉が浪費しまくること、それでも手に入らない人望や友情
愛情を妬んで嫌がらせしてくること、堪らなかったよ
姉は未だに４０ヅラ下げて「大学の○○ちゃんは親にマンション買って貰ってる、自分は不幸だ」
ってブツクサ言ってる。お前の浪費した金で買えるんじゃないですか？ｗ
そして老境の親が姉に援助を求めても知らん振り。姉の浪費した金が残ってれば悠々暮らせたのにね
長子狂ってのは悪習ですよ 親もクズ株に投資したんだからリターンが無くても自業自得です
自分は３だった。家族皆が貧乏だったり、いい生活が見えないなら幸せだと思う
人並みに収入のある家でも姉は豪遊しまくり金使いまくりだし、自分は年間被服費5000円の極貧だし。
ブサイクで頭の悪い嫌われ者の姉が浪費しまくること、それでも手に入らない人望や友情
愛情を妬んで嫌がらせしてくること、堪らなかったよ
姉は未だに４０ヅラ下げて「大学の○○ちゃんは親にマンション買って貰ってる、自分は不幸だ」
ってブツクサ言ってる。お前の浪費した金で買えるんじゃないですか？ｗ
そして老境の親が姉に援助を求めても知らん振り。姉の浪費した金が残ってれば悠々暮らせたのにね
長子狂ってのは悪習ですよ 親もクズ株に投資したんだからリターンが無くても自業自得です
856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 16:02:55 ID:oQDfaudA0
>>852
子が訳ありより実はその母自体が貧乏家出身者なのかも。
だんだん嫌いな自分の親に顔が似てくるので昔のつらい事を思い出して
子に憎しみをぶつけるとか何かそういうトラウマがあるのかもと
勝手に推測。
子が訳ありより実はその母自体が貧乏家出身者なのかも。
だんだん嫌いな自分の親に顔が似てくるので昔のつらい事を思い出して
子に憎しみをぶつけるとか何かそういうトラウマがあるのかもと
勝手に推測。
857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 16:33:18 ID:q6DSu1Ce0
貧しかったあの頃。第一志望の進学校に入れたはいいものの、大学への進学は
無理だと最初から解ってて、勉強しても仕方ない状態なのが辛かったなぁ
結局奨学金で何とか進学はしたものの、親は元々子供に対して当たり前のことを
させてあげる発想などまるでなし。
親元を離れてるとしなくていい苦労や惨めな思いも沢山したが、そばに親が
いる方がもっと恥ずかしい思いをすることが解ってた
今、不自由のない暮らしをしながらも、お金を使うという事に対する罪悪感から
逃れる事が出来ない。
夫も似たような環境だったからお金があっても外食程度にしか使わない。
子供にはそんな思いはさせまいと育児に一生懸命になってしまう。
子供にとっては重いのかもしれない
無理だと最初から解ってて、勉強しても仕方ない状態なのが辛かったなぁ
結局奨学金で何とか進学はしたものの、親は元々子供に対して当たり前のことを
させてあげる発想などまるでなし。
親元を離れてるとしなくていい苦労や惨めな思いも沢山したが、そばに親が
いる方がもっと恥ずかしい思いをすることが解ってた
今、不自由のない暮らしをしながらも、お金を使うという事に対する罪悪感から
逃れる事が出来ない。
夫も似たような環境だったからお金があっても外食程度にしか使わない。
子供にはそんな思いはさせまいと育児に一生懸命になってしまう。
子供にとっては重いのかもしれない
858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 22:17:40 ID:gZF5h30AO
小学生の時、クラス担任の先生が月一でクラスメートのお誕生会をやると言い出した。
「仲の良いお友達に心のこもったプレゼントを持って来ること」
先生が決めたこの決まりがつらかったなぁ。
持って行ったプレゼントを見た先生に「こんなのは心のこもったプレゼントとは言わないんだよ！」って投げ付けられたのが今でもトラウマ。
クリスマス会とかもプレゼント交換がないとほっとした。
「仲の良いお友達に心のこもったプレゼントを持って来ること」
先生が決めたこの決まりがつらかったなぁ。
持って行ったプレゼントを見た先生に「こんなのは心のこもったプレゼントとは言わないんだよ！」って投げ付けられたのが今でもトラウマ。
クリスマス会とかもプレゼント交換がないとほっとした。
859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 22:45:58 ID:F+YOR/r+0
>>858
教育者の風上にも置けないクソ教師だね
教育者の風上にも置けないクソ教師だね
860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 00:47:16 ID:5LfnbwqG0
>>858
小学生のとき、クラスで、お誕生会ではないけれど、クリスマス会で、
持ち寄りプレゼント大会があった。
プレゼントはめいめい抽選で決まるのだけど、
わたしが用意したプレゼント
（一応がんばって捻出したお金で買ったもの/金額は上限だけ設定されていた）
に当たった同級生が、「こんなのいらない」と吐き捨てたのがつらかったわ。
>>840で言えば、わたしは2のはず…なのだけど、でも、今こうやって
ネットでさまざまな境遇の方のお話を伺うと…もしかしたら4なのかな、
とか思う。
親にうまく洗脳されているような気がものすごくする。
小学生のとき、クラスで、お誕生会ではないけれど、クリスマス会で、
持ち寄りプレゼント大会があった。
プレゼントはめいめい抽選で決まるのだけど、
わたしが用意したプレゼント
（一応がんばって捻出したお金で買ったもの/金額は上限だけ設定されていた）
に当たった同級生が、「こんなのいらない」と吐き捨てたのがつらかったわ。
>>840で言えば、わたしは2のはず…なのだけど、でも、今こうやって
ネットでさまざまな境遇の方のお話を伺うと…もしかしたら4なのかな、
とか思う。
親にうまく洗脳されているような気がものすごくする。
861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 07:17:24 ID:KV50LxAc0
>>840の方式だと私の場合ぶっちぎりの4、旦那は1だ。
旦那実家は元々裕福だけど、お義父さんが子供たちのためにと
そりゃもう猛烈に、馬車馬のように働く人だったらしく
今でも「過労死手前だったよねー」とか話題になるほど。
でも子供たちと一緒に自転車の訓練したりサッカーしたり、家族旅行もしたし
本当に愛情的にも物質的にもたっぷり恵まれて育った。
隠居して余裕がある今は義母と国内外の旅行や美術館やクラシックのコンサート巡り。
特に美術館はﾅﾝﾄｶ展をどこそこでやってる、なんて聞くと
新幹線や飛行機なんか使ってでも行っちゃうぐらい。
クラシックのコンサートも有名な所から、地元の中学生のコンクールとかも見に行く。
なんか、全てにおいて私の親と違うよ。
まず働くの大嫌いでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ家に居て酒ばっかり飲んで、夫婦仲も悪く
子供に夫婦で八つ当たりしまくって、今も仲悪いまま
でも離婚するのも今更面倒なのか、家庭内別居状態。
二人して趣味も友達も生き甲斐もなく、ブスーっと家に居て
一日中別の部屋でテレビ見てるか昼寝してるか。
たまには出かければ？なんて言えば「どこ行けって言うんだよ！」「金もないのに！」と怒鳴り
お芸術なんかもちろん興味全くなし。そんなもんで腹が膨れるかと。
なんかもう、同じ人類とは思えない。
環境が人を作るというかなんというか…ハー…
旦那実家は元々裕福だけど、お義父さんが子供たちのためにと
そりゃもう猛烈に、馬車馬のように働く人だったらしく
今でも「過労死手前だったよねー」とか話題になるほど。
でも子供たちと一緒に自転車の訓練したりサッカーしたり、家族旅行もしたし
本当に愛情的にも物質的にもたっぷり恵まれて育った。
隠居して余裕がある今は義母と国内外の旅行や美術館やクラシックのコンサート巡り。
特に美術館はﾅﾝﾄｶ展をどこそこでやってる、なんて聞くと
新幹線や飛行機なんか使ってでも行っちゃうぐらい。
クラシックのコンサートも有名な所から、地元の中学生のコンクールとかも見に行く。
なんか、全てにおいて私の親と違うよ。
まず働くの大嫌いでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ家に居て酒ばっかり飲んで、夫婦仲も悪く
子供に夫婦で八つ当たりしまくって、今も仲悪いまま
でも離婚するのも今更面倒なのか、家庭内別居状態。
二人して趣味も友達も生き甲斐もなく、ブスーっと家に居て
一日中別の部屋でテレビ見てるか昼寝してるか。
たまには出かければ？なんて言えば「どこ行けって言うんだよ！」「金もないのに！」と怒鳴り
お芸術なんかもちろん興味全くなし。そんなもんで腹が膨れるかと。
なんかもう、同じ人類とは思えない。
環境が人を作るというかなんというか…ハー…
862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 07:56:45 ID:frczdrC9O
>>836
あなたの顔をよーく見て。あなたも父親に似てるはずよ。
もしあなたの母親が憎い旦那の血を引いたあなたのことをうとましく思って、
今あなたが次男にしてることを母親にされたとしたらあなたどんな気持ち？
私に罪はないのになんてひどい母親なの！って思うでしょうね。
このままでいくと何の罪もない次男を父親のような人間にするわね。
あなたが父親のような人間を作るのよ。
次男が父親に似てるのは、あなたに父親の血が流れてるからなのよ。
次男を責めるのはおかど違いよね？次男に冷たく出来るのはあなたにも身勝手な父親の血が流れてるからじゃないかしら？
産んだのはだれ？あなたでしょ？責めるべきは次男を父親似に産んでしまったあなただわ。
あなたの顔をよーく見て。あなたも父親に似てるはずよ。
もしあなたの母親が憎い旦那の血を引いたあなたのことをうとましく思って、
今あなたが次男にしてることを母親にされたとしたらあなたどんな気持ち？
私に罪はないのになんてひどい母親なの！って思うでしょうね。
このままでいくと何の罪もない次男を父親のような人間にするわね。
あなたが父親のような人間を作るのよ。
次男が父親に似てるのは、あなたに父親の血が流れてるからなのよ。
次男を責めるのはおかど違いよね？次男に冷たく出来るのはあなたにも身勝手な父親の血が流れてるからじゃないかしら？
産んだのはだれ？あなたでしょ？責めるべきは次男を父親似に産んでしまったあなただわ。
863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 10:05:53 ID:X2FKefvr0
864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 11:08:09 ID:083V4OPQ0
865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 11:12:18 ID:hO2+rRK90
すごく優しい夫に出会えて、すごく幸せなんだけど、子供ができない。
貧乏の呪いかなと思う。
子供の頃から薄着で、夜更かしで、栄養不足で、頭殴られたりしてたから、
体もマトモじゃないのかなと思う。
女の子は体を冷やしちゃいけないのよ、なんて言ってくれる人はいなかったし、
生理も遅かったけど誰も気にしてくれなかった。
マトモな環境で育たなかった私には、子育ては無理だから、
あかちゃんが来てくれないのかななんて自虐的なことを考えたりもする。
貧乏の呪いかなと思う。
子供の頃から薄着で、夜更かしで、栄養不足で、頭殴られたりしてたから、
体もマトモじゃないのかなと思う。
女の子は体を冷やしちゃいけないのよ、なんて言ってくれる人はいなかったし、
生理も遅かったけど誰も気にしてくれなかった。
マトモな環境で育たなかった私には、子育ては無理だから、
あかちゃんが来てくれないのかななんて自虐的なことを考えたりもする。
866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 11:31:08 ID:WmCYa/AVO
>>865
自分を責めないで。
きっとまだ今はタイミングじゃないだけなんだよ。
のんびりゆっくり旦那さんとの時間を、今は楽しんでみたらどうかな？
意外と忘れた頃にできたりするって聞くしね。
子供が親を選ぶなんてことはないと、私は思ってるよ。
だってそれが本当なら、私は自分の親を選んでないしw
いつか旦那とあなたにそっくりの赤ちゃんがやってくるといいですね
自分を責めないで。
きっとまだ今はタイミングじゃないだけなんだよ。
のんびりゆっくり旦那さんとの時間を、今は楽しんでみたらどうかな？
意外と忘れた頃にできたりするって聞くしね。
子供が親を選ぶなんてことはないと、私は思ってるよ。
だってそれが本当なら、私は自分の親を選んでないしw
いつか旦那とあなたにそっくりの赤ちゃんがやってくるといいですね
867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 11:43:24 ID:083V4OPQ0
>>835
元気出して。
私も生理遅かったし、栄養不足だった。でも産んだよ。産めたって言うほうがいいかな。
給食がない夏休みなんか、体重が４キロくらい落ちる状態だった。
そんな小学校時代をすごして、生理も遅かった。
不妊治療のお医者さんに言われたことは、自分を肯定しなさい、自分を好きになりなさいだった。
自分を否定したら、自分の中に生まれる命まで無意識に否定してしまうんだと。
結婚してすぐ妊娠したけど、流産してしまった。そのことをすごく悔やんでたとき、
そう言われた。
振り返れば、自分の過去の苦しさ、悔しさ、があふれて辛くなってたこと、環境が変わったのに親との関係が断ち切れず
板ばさみになっていたこと、いろいろあった。
幸せになれたんだから、この新たな環境を存分に味わおう、楽しもう、夫との生活こそ私の生活だ。
そう思って、半年たったころ、また妊娠。そして出産。
子育てしてる上で、周りのいわゆる「ママ友」の感覚によくわからないときも多いけど、
ここの育児板もあるし、行政の電話相談もあるし、最終的には「いのちの電話」もあるし。
抱え込まないでなんとかやってる。
あなたも自覚しながら書いているように、こういうのって自虐的かなって思うようなことは考えないほうがいいと思う。
元気出して。
私も生理遅かったし、栄養不足だった。でも産んだよ。産めたって言うほうがいいかな。
給食がない夏休みなんか、体重が４キロくらい落ちる状態だった。
そんな小学校時代をすごして、生理も遅かった。
不妊治療のお医者さんに言われたことは、自分を肯定しなさい、自分を好きになりなさいだった。
自分を否定したら、自分の中に生まれる命まで無意識に否定してしまうんだと。
結婚してすぐ妊娠したけど、流産してしまった。そのことをすごく悔やんでたとき、
そう言われた。
振り返れば、自分の過去の苦しさ、悔しさ、があふれて辛くなってたこと、環境が変わったのに親との関係が断ち切れず
板ばさみになっていたこと、いろいろあった。
幸せになれたんだから、この新たな環境を存分に味わおう、楽しもう、夫との生活こそ私の生活だ。
そう思って、半年たったころ、また妊娠。そして出産。
子育てしてる上で、周りのいわゆる「ママ友」の感覚によくわからないときも多いけど、
ここの育児板もあるし、行政の電話相談もあるし、最終的には「いのちの電話」もあるし。
抱え込まないでなんとかやってる。
あなたも自覚しながら書いているように、こういうのって自虐的かなって思うようなことは考えないほうがいいと思う。
868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 11:45:37 ID:083V4OPQ0
869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 19:36:28 ID:WKUrP6/60
いのちの電話、件数が多くて大変らしいね。
リストラ多いし…。
リストラ多いし…。
870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 23:28:03 ID:hO2+rRK90
871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 23:47:20 ID:6ti7tl1rO
>>858を書いて昔の事を思い出してたんだけど、その担任の先生、自分のクラスにイジメが存在するのが気に食わなかったのかも知れない。
でもイジメる側（金持ちのヤクザが親の子とその取り巻き）には強く出られないから、イジメられる側の人間に鬱憤をぶつけてたのかも。
とにかくエコ贔屓がひどいヒステリックな先生で、私や成績が悪い子は冷遇されてた。
貧乏というだけで教室内での立場は弱かったな…
我が子が小学校に上がった時には、あんな先生に当たらないよう願うばかり。
女の先生で、卒業する頃に妊娠して産休取ってたから今頃は人の親になってるはずだ…
でもイジメる側（金持ちのヤクザが親の子とその取り巻き）には強く出られないから、イジメられる側の人間に鬱憤をぶつけてたのかも。
とにかくエコ贔屓がひどいヒステリックな先生で、私や成績が悪い子は冷遇されてた。
貧乏というだけで教室内での立場は弱かったな…
我が子が小学校に上がった時には、あんな先生に当たらないよう願うばかり。
女の先生で、卒業する頃に妊娠して産休取ってたから今頃は人の親になってるはずだ…
872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 01:00:04 ID:DN54XVfW0
必要なものを買ってもらえないということはなかったし、食生活では
ひもじい思いをしなかったけど、微妙に貧乏で七五三・成人式などの
行事はすべてスルーだった。
７つ年の離れた妹も居るのだが、同じようにスルーされて
記念写真も撮ったことがないし着物だって着たことがない。
別に自分はそれでもいいと思っていたけど、自分の子供にはちゃんと
してやりたいと思って、その手の行事をしっかりして写真館に行って
記念写真も撮っている。
実家に帰って、久しぶりに会った妹に
「お姉ちゃんは子供のことはしっかりするけど、自分はいいの？」
と言われてはっとした。
自分の為に何かするのがどうしても慣れなくて、恥ずかしくて嫌で
結婚するときに意地になって、結婚式も記念写真も何もしなかった。
（夫はせめて写真だけでもと言って大喧嘩）
同級生の友人たちは、お金がなくてもローンを組んだり規模を小さくしてでも
結婚式と結婚指輪を用意して自分たちの為にしている。
せめて２０歳オメデトウって親に祝ってもらいたかったな・・・
結婚したとたんに指輪できなくなちゃった・・・既婚者の指輪見るたびに
苦しいよ。どうしても自己肯定できない。
ひもじい思いをしなかったけど、微妙に貧乏で七五三・成人式などの
行事はすべてスルーだった。
７つ年の離れた妹も居るのだが、同じようにスルーされて
記念写真も撮ったことがないし着物だって着たことがない。
別に自分はそれでもいいと思っていたけど、自分の子供にはちゃんと
してやりたいと思って、その手の行事をしっかりして写真館に行って
記念写真も撮っている。
実家に帰って、久しぶりに会った妹に
「お姉ちゃんは子供のことはしっかりするけど、自分はいいの？」
と言われてはっとした。
自分の為に何かするのがどうしても慣れなくて、恥ずかしくて嫌で
結婚するときに意地になって、結婚式も記念写真も何もしなかった。
（夫はせめて写真だけでもと言って大喧嘩）
同級生の友人たちは、お金がなくてもローンを組んだり規模を小さくしてでも
結婚式と結婚指輪を用意して自分たちの為にしている。
せめて２０歳オメデトウって親に祝ってもらいたかったな・・・
結婚したとたんに指輪できなくなちゃった・・・既婚者の指輪見るたびに
苦しいよ。どうしても自己肯定できない。
873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 01:01:21 ID:DN54XVfW0
どうしても出来ない。自分なんかの為に・・・って思ってしまう。
結婚指輪も「今はいいから付き合ってから１０年目に記念に買おうよ」と
ごまかして、結局１０年目を迎えたけど
「子育て中だから子供傷つけてもいやだしイラネ！」と突っぱねてしまった。
夫は買うのを楽しみにしてたみたいで、すごく気を悪くしてしまって
それからもう指輪の話題は出ない。本当は欲しいのに・・・。
今年は子供が保育園に入って、いっぱい働けたので
（ずっと個人自営で仕事してた）私の年収は１０００万超えた。
夫はサラリーマンで６００万。事情があって賃貸住まいだし、ローンや
借金はないので、余裕のある状態だから指輪なんて買えるのに。
お金の問題じゃなくて、心の問題だと思う。
子供には結婚するときに「結婚式したい！指輪貰ってうれしい！」と
素直になれるように、自分の為に何かお祝いするのは悪いことじゃない
すばらしいことだと、自信を付けてあげたい。
長々とごめんなさい。
素直になりたいけど、それだけは無理。
パソコン欲しい！家電欲しい！はガンガン言って買うんだけど
自分自信に対するモノなんて残さなくていいんだと心の底から思ってしまって
ダメだ。
結婚指輪も「今はいいから付き合ってから１０年目に記念に買おうよ」と
ごまかして、結局１０年目を迎えたけど
「子育て中だから子供傷つけてもいやだしイラネ！」と突っぱねてしまった。
夫は買うのを楽しみにしてたみたいで、すごく気を悪くしてしまって
それからもう指輪の話題は出ない。本当は欲しいのに・・・。
今年は子供が保育園に入って、いっぱい働けたので
（ずっと個人自営で仕事してた）私の年収は１０００万超えた。
夫はサラリーマンで６００万。事情があって賃貸住まいだし、ローンや
借金はないので、余裕のある状態だから指輪なんて買えるのに。
お金の問題じゃなくて、心の問題だと思う。
子供には結婚するときに「結婚式したい！指輪貰ってうれしい！」と
素直になれるように、自分の為に何かお祝いするのは悪いことじゃない
すばらしいことだと、自信を付けてあげたい。
長々とごめんなさい。
素直になりたいけど、それだけは無理。
パソコン欲しい！家電欲しい！はガンガン言って買うんだけど
自分自信に対するモノなんて残さなくていいんだと心の底から思ってしまって
ダメだ。
874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 01:47:40 ID:yJaQ6Jqd0
さっきお風呂から上がって、着替えていてしみじみ思ったのだけど。
下着というか、「ランジェリー」（この言葉は照れる）を買えるのって
とても幸せ…。
レースとか普通についてるよ。もはやうっとり。レースって綺麗…。
昔は「○枚△円」みたいなのが普通だったから。ぼろぼろになるまで使っていたから。
今はワコールとかトリンプとか、選び放題。
いえもっと高級なものもあるのでしょうけど、
わたしにとっては、ワコール、トリンプレベルで、充分夢のようですわ。
下着というか、「ランジェリー」（この言葉は照れる）を買えるのって
とても幸せ…。
レースとか普通についてるよ。もはやうっとり。レースって綺麗…。
昔は「○枚△円」みたいなのが普通だったから。ぼろぼろになるまで使っていたから。
今はワコールとかトリンプとか、選び放題。
いえもっと高級なものもあるのでしょうけど、
わたしにとっては、ワコール、トリンプレベルで、充分夢のようですわ。
875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 08:16:45 ID:20D4MloP0
自分にお金かけるなんてもったいない！って思っちゃうんだよね。
私は未だに病院に行けない。
子供や犬は何かおかしいと感じたら即連れてくが
ちょっと風邪気味とか痛いってぐらいなら、行かない。
どうしてもお金がもったいないって思っちゃうんだよ。
診察台と薬代で数千円の出費するのが嫌。無駄だもん。
昔なぁ、親がどんなに具合悪くてもガン無視して
連れてってくれなかったところか、うるさい！って怒られたからな。
具合悪くても市販薬すら買おうとしないわ。
私は未だに病院に行けない。
子供や犬は何かおかしいと感じたら即連れてくが
ちょっと風邪気味とか痛いってぐらいなら、行かない。
どうしてもお金がもったいないって思っちゃうんだよ。
診察台と薬代で数千円の出費するのが嫌。無駄だもん。
昔なぁ、親がどんなに具合悪くてもガン無視して
連れてってくれなかったところか、うるさい！って怒られたからな。
具合悪くても市販薬すら買おうとしないわ。
876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 11:15:11 ID:osvXY6Wa0
>>875さん病院に行こうよ、何かあってから家族が心配するんだし、自己防衛だよ
>>873さんも、今からでもいいから指輪がほしい、って素直にお願いしなよ、クリスマスだし
友達に聞いたけど、式も指輪もイラナイと思ってたけど、子供のためだ、って言われたって。
幼稚園とかで聞かれたり、あの厚紙でしつらえた写真館の写真があるだけでも安心するし、
結婚に肯定的になれるんだって。
そういえば子供の頃、両親や親戚の写真館のドレス写真、見るの楽しかったもん
子供もお母さんが結婚指輪してるのを見るとうれしいと思うよ？
子供のためだと思って、一歩踏み出してみたら？
>>873さんも、今からでもいいから指輪がほしい、って素直にお願いしなよ、クリスマスだし
友達に聞いたけど、式も指輪もイラナイと思ってたけど、子供のためだ、って言われたって。
幼稚園とかで聞かれたり、あの厚紙でしつらえた写真館の写真があるだけでも安心するし、
結婚に肯定的になれるんだって。
そういえば子供の頃、両親や親戚の写真館のドレス写真、見るの楽しかったもん
子供もお母さんが結婚指輪してるのを見るとうれしいと思うよ？
子供のためだと思って、一歩踏み出してみたら？
877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 11:40:26 ID:+M8g2loV0
>>876に同意。
みんな子供の為って理由でもいいじゃん、
母親は家族の太陽だよ。翳ったらみんなが辛くなる。
あえて冷たい言い方すると、倒れたら、旦那さんやお子さんに迷惑かかるんだよ。
結婚指輪も写真も、ポリシーがあって買わない、撮らないならいいけど
本音では欲しいなら「子供に見せてあげたい」って言い訳して買っちゃえ。
結婚1○年（半端でいい）記念に、って言えば旦那さんも喜ぶよ。
自分に対するものを買うのに拒否感覚えるなら、家族のために買えばいい。
ここにいる人たちは、自分の努力で今幸せになった人たち。
過去に捕らわれて生きていくのもったいない。
その努力だけ覚えておいて、今の家族のために、卑屈になるのをやめてもいいんじゃない。
みんな子供の為って理由でもいいじゃん、
母親は家族の太陽だよ。翳ったらみんなが辛くなる。
あえて冷たい言い方すると、倒れたら、旦那さんやお子さんに迷惑かかるんだよ。
結婚指輪も写真も、ポリシーがあって買わない、撮らないならいいけど
本音では欲しいなら「子供に見せてあげたい」って言い訳して買っちゃえ。
結婚1○年（半端でいい）記念に、って言えば旦那さんも喜ぶよ。
自分に対するものを買うのに拒否感覚えるなら、家族のために買えばいい。
ここにいる人たちは、自分の努力で今幸せになった人たち。
過去に捕らわれて生きていくのもったいない。
その努力だけ覚えておいて、今の家族のために、卑屈になるのをやめてもいいんじゃない。
878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 11:41:45 ID:7N+MATRFO
875さんはもう一人の身じゃないんだよ。
一人だったら勝手に死んでも自由手だけど、家族を持ったらその家族を守る義務が出来るんだよ？
あなたにもしものことがあって、子供さんが辛い子供時代を送らなければならなくなったら、
病院代なんて言ってられないくらいの代償を支払うことになるよ。
病院に行くのは決して贅沢なんじゃないよ、お願いだから自分を大切にして下さい。
一人だったら勝手に死んでも自由手だけど、家族を持ったらその家族を守る義務が出来るんだよ？
あなたにもしものことがあって、子供さんが辛い子供時代を送らなければならなくなったら、
病院代なんて言ってられないくらいの代償を支払うことになるよ。
病院に行くのは決して贅沢なんじゃないよ、お願いだから自分を大切にして下さい。
879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 16:54:50 ID:cDSfXYLv0
なんか連発必死でウゼェ
880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 19:43:18 ID:tu8bNC+/0
貧乏より毒親が問題だな、と、このニュース見て思った
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230000690/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/thatu/list/CK2008122202000081.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230000690/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/thatu/list/CK2008122202000081.html
881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 23:47:01 ID:uUU2ULAV0
心中すればｗ
882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 07:56:43 ID:1C9XkMZH0
昨日家でｸﾘｽﾏｽﾊﾟｰﾁｰをやった。
24と25はお互い大残業になりそうなので早めにやったんだが
子供の頃から憧れてたまるまるのチキンとホールのケーキ。
それに合わせてデパ地下で美味しいおつまみを買ってきて
それだけでも信じられないほど贅沢なのに、夫からのクリスマスプレゼントで
ソニーのウォークマンを貰った。
今ウォーキングの時なんかにFMが聞けるカードラジオを使ってるんだけど
「それだったら色んな曲も聞ける上にFMも入るんだよ。あなたラジオ好きでしょ」と。
好きだったねぇラジオ。昔から。
貧乏家に生まれ育って親はいつでも仲が悪くて
喧嘩が始まるとラジオつけてイヤホン耳に突っ込んで、聞かないようにしてた。
高校生になってバイトしたお金でウォークマン買って、当時はカセットで
それで色んな曲を友達にダビングしてもらったりFM聞いたり。
目を閉じて曲を聞いてるときだけ嫌な事が忘れられた。
現実逃避のアイテムだったんだよなぁ…
なんて口には出さないけど思い出して遠い目をしてしまったｗ
当時はあんなにでかかったウォークマン、いまはこんなに小さくて。
大事にしよう。今も、このウォークマンも、旦那も。
24と25はお互い大残業になりそうなので早めにやったんだが
子供の頃から憧れてたまるまるのチキンとホールのケーキ。
それに合わせてデパ地下で美味しいおつまみを買ってきて
それだけでも信じられないほど贅沢なのに、夫からのクリスマスプレゼントで
ソニーのウォークマンを貰った。
今ウォーキングの時なんかにFMが聞けるカードラジオを使ってるんだけど
「それだったら色んな曲も聞ける上にFMも入るんだよ。あなたラジオ好きでしょ」と。
好きだったねぇラジオ。昔から。
貧乏家に生まれ育って親はいつでも仲が悪くて
喧嘩が始まるとラジオつけてイヤホン耳に突っ込んで、聞かないようにしてた。
高校生になってバイトしたお金でウォークマン買って、当時はカセットで
それで色んな曲を友達にダビングしてもらったりFM聞いたり。
目を閉じて曲を聞いてるときだけ嫌な事が忘れられた。
現実逃避のアイテムだったんだよなぁ…
なんて口には出さないけど思い出して遠い目をしてしまったｗ
当時はあんなにでかかったウォークマン、いまはこんなに小さくて。
大事にしよう。今も、このウォークマンも、旦那も。
883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 09:21:19 ID:iGPVeUDP0
毎年この季節になると思い出す。
私んちは内情は貧乏で火の車だったのに、
両親は見栄を張って一般家庭のフリをしていた。
車も無理なローンをして乗用車に乗ったり。
子供だった私もそんな両親の元で育ったから、
うちが貧乏だってことは悟られまいと必死に隠すクセが身について
一般家庭～金持ちの友達と一緒に遊んでいた。
中学生になって、その中の友人のひとりが、クリスマス頃に
「私、ずっと風邪が治らなかったんだけど栄養のあるもの頑張って食べて
風邪が治ったから、お母さんがご褒美にデパートで洋服買ってくれたんだ」
「クリスマスプレゼントは何を買って貰おうかなー♪」と言った。
私も、家に帰って「クリスマスプレゼントが欲しい」と母親に伝えたら、
「お前は何を考えているんだ、食べさせて貰えるだけでも有難いと思え
その上、プレゼントって何を贅沢なこと言っているんだ」とこっぴどく怒鳴られて、
風邪が治っただけでも高価なものを買ってもらえてその上クリスマスプレゼントまで
買ってもらえる友人と自分の格差に涙が出て、つい「○○ちゃんんの所は・・・」
と、つい言ってしまった。
激怒した母に外にほり出されて鍵をかけられて、外で寒くてずっと震えてた。
一睡も眠らず、自分の不運に朝までずっと泣いていた。
その日から、母親は2年間私と口をきかず、私は家族ののけ者にされ続けた。
それからクリスマスのシーズンになると気まずい思いで、私はただただく小さくなってた。
ただ「クリスマスプレゼントが欲しい」と言っただけのことで。
クリスマスになると今でも嫌な気持ちなる。
無邪気にクリスマスを楽しめる人が羨ましい。
私んちは内情は貧乏で火の車だったのに、
両親は見栄を張って一般家庭のフリをしていた。
車も無理なローンをして乗用車に乗ったり。
子供だった私もそんな両親の元で育ったから、
うちが貧乏だってことは悟られまいと必死に隠すクセが身について
一般家庭～金持ちの友達と一緒に遊んでいた。
中学生になって、その中の友人のひとりが、クリスマス頃に
「私、ずっと風邪が治らなかったんだけど栄養のあるもの頑張って食べて
風邪が治ったから、お母さんがご褒美にデパートで洋服買ってくれたんだ」
「クリスマスプレゼントは何を買って貰おうかなー♪」と言った。
私も、家に帰って「クリスマスプレゼントが欲しい」と母親に伝えたら、
「お前は何を考えているんだ、食べさせて貰えるだけでも有難いと思え
その上、プレゼントって何を贅沢なこと言っているんだ」とこっぴどく怒鳴られて、
風邪が治っただけでも高価なものを買ってもらえてその上クリスマスプレゼントまで
買ってもらえる友人と自分の格差に涙が出て、つい「○○ちゃんんの所は・・・」
と、つい言ってしまった。
激怒した母に外にほり出されて鍵をかけられて、外で寒くてずっと震えてた。
一睡も眠らず、自分の不運に朝までずっと泣いていた。
その日から、母親は2年間私と口をきかず、私は家族ののけ者にされ続けた。
それからクリスマスのシーズンになると気まずい思いで、私はただただく小さくなってた。
ただ「クリスマスプレゼントが欲しい」と言っただけのことで。
クリスマスになると今でも嫌な気持ちなる。
無邪気にクリスマスを楽しめる人が羨ましい。
884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 09:50:43 ID:VRIDc/BNO
普通の家庭って、子供が元気で育っているだけで褒められたりするよね。
何も子供に与えてないくせに、貧乏親は必要以上に子供に求めるのは何故なんだろう。
うちの親は「片親でも何一つ不自由させてない」とか「恥ずかしくないように躾してやった」とよく言う。
不自由だらけだったよ。
無知で恥ずかしい思いもたくさんしてきた。
ただ言っても逆ギレされるだけだとわかってて黙ってただけ。
成人式は自分のバイト代で買ったスーツだし、喪服も結婚してから旦那の給料で買った。
会社に入社しても持ってる服は少ないし、スーツはやっぱりバイト代で買ったリクルートスーツと
成人式のために買ったスーツの2着だけ。
靴もバッグもSCみたいなところで買った安いやつだけ。
コートは貧乏で買えなかった。
それでも実家に帰るよりはと、一人暮らしを続けてた。
クリスマス？なにそれ？ですよ。
寒いと貧乏が身に染みる。
見る目がなくて、付き合ってた相手もモラハラケチ男ばっかりだった。
今は暖かい部屋でのんびりできて本当に幸せ。
今日は旦那が出張でいないから、明日ケーキ買いに行くんだ。
楽しみだよー
何も子供に与えてないくせに、貧乏親は必要以上に子供に求めるのは何故なんだろう。
うちの親は「片親でも何一つ不自由させてない」とか「恥ずかしくないように躾してやった」とよく言う。
不自由だらけだったよ。
無知で恥ずかしい思いもたくさんしてきた。
ただ言っても逆ギレされるだけだとわかってて黙ってただけ。
成人式は自分のバイト代で買ったスーツだし、喪服も結婚してから旦那の給料で買った。
会社に入社しても持ってる服は少ないし、スーツはやっぱりバイト代で買ったリクルートスーツと
成人式のために買ったスーツの2着だけ。
靴もバッグもSCみたいなところで買った安いやつだけ。
コートは貧乏で買えなかった。
それでも実家に帰るよりはと、一人暮らしを続けてた。
クリスマス？なにそれ？ですよ。
寒いと貧乏が身に染みる。
見る目がなくて、付き合ってた相手もモラハラケチ男ばっかりだった。
今は暖かい部屋でのんびりできて本当に幸せ。
今日は旦那が出張でいないから、明日ケーキ買いに行くんだ。
楽しみだよー
885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 11:19:18 ID:r8QKnLP/0
>>884
それ貧乏家じゃなくて虐待家
それ貧乏家じゃなくて虐待家
886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 12:10:10 ID:abDZNzdk0
>>884
うちも貧乏＋虐待
両親がネンショ帰りの元ヤンキーで生まれた時から家に暴力しかなかった。
そのせいか知らないが私は子供の時から異様にキレ易かった・・・。
小学校の時に一週間風呂に入らずに登校した朝、隣の席の男子に臭いと言われた。
私はその次の瞬間、コンパスの刃の部分で男子の太ももを刺した。
その後大問題になったけどうちの親は「うちの子は悪くねーよ、いじめられる奴が悪いんだろーが！治療費なんか出さねーぞ、カス！！」と教師に言い放った。
一番辛かったのは小学校5年の時に父の少年院仲間(シンナー中毒)にレイプされたことかな・・・。
そいつの出所祝いをうちでやってて両親が泥酔した隙に犯された。
やけになって小六で10万で売春した。今思い返すとむちゃくちゃな生活してたな・・。
中学へは殆ど言ってない。恐喝と売春、美人局で生計たててた・・・。
うちも貧乏＋虐待
両親がネンショ帰りの元ヤンキーで生まれた時から家に暴力しかなかった。
そのせいか知らないが私は子供の時から異様にキレ易かった・・・。
小学校の時に一週間風呂に入らずに登校した朝、隣の席の男子に臭いと言われた。
私はその次の瞬間、コンパスの刃の部分で男子の太ももを刺した。
その後大問題になったけどうちの親は「うちの子は悪くねーよ、いじめられる奴が悪いんだろーが！治療費なんか出さねーぞ、カス！！」と教師に言い放った。
一番辛かったのは小学校5年の時に父の少年院仲間(シンナー中毒)にレイプされたことかな・・・。
そいつの出所祝いをうちでやってて両親が泥酔した隙に犯された。
やけになって小六で10万で売春した。今思い返すとむちゃくちゃな生活してたな・・。
中学へは殆ど言ってない。恐喝と売春、美人局で生計たててた・・・。
887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 12:23:59 ID:r8QKnLP/0
>>886
それ貧乏家じゃなくてＤＱＮ家
それ貧乏家じゃなくてＤＱＮ家
888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 13:18:24 ID:Dzn3q6mJ0
虐待されてた奥様スレを作ったらどうかしら？
金持ちでも虐待されてた人は多そう。
金持ちでも虐待されてた人は多そう。
889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 14:06:26 ID:cSI4sla30
>>888
それは実親嫌いスレでやればいいと思うわ。
>>1読むと、ここは
>あくまでも過去の話を懐かしく、半自虐的に語るスレです。
ということなので。
随分前のレスで「お正月が素直に祝えず、つい旦那様に愚痴ってしまい、
それが続くとイヤな顔される」というのがあったけど、
そういう暗い気持ちは粗大ゴミと一緒に捨てて欲しいなー。
せっかく幸せな環境に生きているのだから、その幸せを積極的に守り育てる方に
力を注いだ方が素敵だから。
不幸にしがみついてる/しがみついてしまうのが不幸なんだと思うよ～。
それよりも自分も人も幸せにして欲しいと思います。
それは実親嫌いスレでやればいいと思うわ。
>>1読むと、ここは
>あくまでも過去の話を懐かしく、半自虐的に語るスレです。
ということなので。
随分前のレスで「お正月が素直に祝えず、つい旦那様に愚痴ってしまい、
それが続くとイヤな顔される」というのがあったけど、
そういう暗い気持ちは粗大ゴミと一緒に捨てて欲しいなー。
せっかく幸せな環境に生きているのだから、その幸せを積極的に守り育てる方に
力を注いだ方が素敵だから。
不幸にしがみついてる/しがみついてしまうのが不幸なんだと思うよ～。
それよりも自分も人も幸せにして欲しいと思います。
890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 15:13:25 ID:mlfaK5wj0
しかし貧乏＋冬っていうのは壮絶だったよねwww
ガス止められて真冬に水風呂とかwwシリコンが入っているから～なんて今は話しているけど、一番髪がきしむのは
真冬に冷水よwww
あぁダウンコートって暖かい。暖房って素敵。床暖房なんてどこのお大臣。お風呂なんてミストシャワーつきざますのよwww
お風呂にまで暖房ついてますのよ。便座なんて温まっているざーますのwww
昭和50年生まれですorz
ガス止められて真冬に水風呂とかwwシリコンが入っているから～なんて今は話しているけど、一番髪がきしむのは
真冬に冷水よwww
あぁダウンコートって暖かい。暖房って素敵。床暖房なんてどこのお大臣。お風呂なんてミストシャワーつきざますのよwww
お風呂にまで暖房ついてますのよ。便座なんて温まっているざーますのwww
昭和50年生まれですorz
891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 16:46:58 ID:M5y6IItd0
３００円のクッキー２袋で笑われた私がまた来ましたよ。
あれから主人の実家から届いた柚子を持って あのおばあちゃんにおすそ分けに行きました。
冬至の日だったかな。
そしたら、ちょっと手伝ってほしいといわれた。蛍光灯が切れたので取り替えたいのだとか。
いすを踏み台にして作業してたら、おばあちゃんが言った。
ねえ、あなた、靴下を綴れるのね。
うっかり、つぎあてした靴下を履いてきてしまってたのを忘れてたのだ。
恥ずかしいです。こんなのはいてて。
と言うと、おばあちゃんが、
何を使ってる？電球？と聞くので、
母は電球でしたが、私は家に無かったので子どものガチャポンのケースを使いました。と言った。
そう、そういうのでもできるわね。と感心された。
私は電球つかってやるんだけど、こないだ掃除に来てくれた孫が捨てちゃったみたいで、靴下が綴れなくてこまってるの。
とか。
いったん帰ってから、ガチャポンのケースをひとつ持って行きました。
喜んでもらえました。
貧乏だったけど、おばあちゃんの時代には当たり前だったということか。
たまには貧乏だったことも役に立つｗ
子どもや主人の靴下は 薄くなった時点で処分できるのに自分のはなんとなくできない。
やめたほうがいいのかな、やっぱり。そんな思いもしたり。
少なくとも今度から気をつけようと思いました。
あれから主人の実家から届いた柚子を持って あのおばあちゃんにおすそ分けに行きました。
冬至の日だったかな。
そしたら、ちょっと手伝ってほしいといわれた。蛍光灯が切れたので取り替えたいのだとか。
いすを踏み台にして作業してたら、おばあちゃんが言った。
ねえ、あなた、靴下を綴れるのね。
うっかり、つぎあてした靴下を履いてきてしまってたのを忘れてたのだ。
恥ずかしいです。こんなのはいてて。
と言うと、おばあちゃんが、
何を使ってる？電球？と聞くので、
母は電球でしたが、私は家に無かったので子どものガチャポンのケースを使いました。と言った。
そう、そういうのでもできるわね。と感心された。
私は電球つかってやるんだけど、こないだ掃除に来てくれた孫が捨てちゃったみたいで、靴下が綴れなくてこまってるの。
とか。
いったん帰ってから、ガチャポンのケースをひとつ持って行きました。
喜んでもらえました。
貧乏だったけど、おばあちゃんの時代には当たり前だったということか。
たまには貧乏だったことも役に立つｗ
子どもや主人の靴下は 薄くなった時点で処分できるのに自分のはなんとなくできない。
やめたほうがいいのかな、やっぱり。そんな思いもしたり。
少なくとも今度から気をつけようと思いました。
892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 17:37:09 ID:AkzWjOwk0
>>891
私は昭和20年代の生まれですが、靴下に穴があいたら繕っていましたよ。
ズボンも膝とか接ぎ当てしてたし、学校でもそのやり方を家庭科で習った覚えがあります。
父は普通の公務員で官舎みたいな所に住んでいましたが、長屋みたいでお風呂も無かった。
とても質素な暮らしで、卵焼きもぜいたく品という感じでした。
当時は、みんなが貧しかったので、特にみじめには思わなかったけれど、
やっぱりお金持ちとかはクリスマスや誕生日を祝っていて羨ましかったですね。
だって、ケーキとか食べたことなかったですから。
ここを見ていると、ああ、私もその経験ある！と共感することがありますが、
それは、時代と親が質素で節約していたせいで、家が特に貧困家庭だったということではないんですよね。
私は昭和20年代の生まれですが、靴下に穴があいたら繕っていましたよ。
ズボンも膝とか接ぎ当てしてたし、学校でもそのやり方を家庭科で習った覚えがあります。
父は普通の公務員で官舎みたいな所に住んでいましたが、長屋みたいでお風呂も無かった。
とても質素な暮らしで、卵焼きもぜいたく品という感じでした。
当時は、みんなが貧しかったので、特にみじめには思わなかったけれど、
やっぱりお金持ちとかはクリスマスや誕生日を祝っていて羨ましかったですね。
だって、ケーキとか食べたことなかったですから。
ここを見ていると、ああ、私もその経験ある！と共感することがありますが、
それは、時代と親が質素で節約していたせいで、家が特に貧困家庭だったということではないんですよね。
893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 20:00:02 ID:pIO97rVI0
【今は】貧乏家出身の奥様 19人目【幸せ】
887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/24(水) 12:23:59 ID:r8QKnLP/0
>>886
それ貧乏家じゃなくてＤＱＮ家
皇室御一行様★アンチ編★part1432
382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/24(水) 12:43:17 ID:r8QKnLP/0
雅子ってこれだけ静養したんだから
経済学の論文も順調に仕上がってるんでしょ？
え？一本も書いてない？
【TBS金曜22時】流星の絆３【クドカン脚本】
238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/24(水) 12:45:23 ID:r8QKnLP/0
ファブリーズのＣＭに出てくる
中学生風の男の子って
戸神の息子なんだよね？
似てないと思ったけど
眉毛が似てるかも
887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/24(水) 12:23:59 ID:r8QKnLP/0
>>886
それ貧乏家じゃなくてＤＱＮ家
皇室御一行様★アンチ編★part1432
382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/24(水) 12:43:17 ID:r8QKnLP/0
雅子ってこれだけ静養したんだから
経済学の論文も順調に仕上がってるんでしょ？
え？一本も書いてない？
【TBS金曜22時】流星の絆３【クドカン脚本】
238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/24(水) 12:45:23 ID:r8QKnLP/0
ファブリーズのＣＭに出てくる
中学生風の男の子って
戸神の息子なんだよね？
似てないと思ったけど
眉毛が似てるかも
894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 21:01:13 ID:pJQshWwy0
び・・・美人局
895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 21:10:00 ID:B8CNPURr0
初めてこのスレにきた。
忘れていたいろんなこと思い出したよ。
ここ最近、お金関連じゃないけど、
ほしいものが手にはいらなくて凹んでるところだった。
でも、毎日お風呂はいれて、ふかふかのベッドがあって、
こうやって暖房でぬくぬくしながら2chできるって、幸せだよ。ホント。
旦那、イブなのにゲームしてるけど、
精神的に安定してて、一緒にいて本当に安心できる。
なんで感謝忘れてたんだろ。
最近、足りないものばかり目についてた。
子供のころの私が今の私みると、卒倒するほど喜ぶだろうに。
なんか、今日は良い日だ。
忘れていたいろんなこと思い出したよ。
ここ最近、お金関連じゃないけど、
ほしいものが手にはいらなくて凹んでるところだった。
でも、毎日お風呂はいれて、ふかふかのベッドがあって、
こうやって暖房でぬくぬくしながら2chできるって、幸せだよ。ホント。
旦那、イブなのにゲームしてるけど、
精神的に安定してて、一緒にいて本当に安心できる。
なんで感謝忘れてたんだろ。
最近、足りないものばかり目についてた。
子供のころの私が今の私みると、卒倒するほど喜ぶだろうに。
なんか、今日は良い日だ。
896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 21:29:59 ID:2Qc2MloU0
子なしなので妹の家に行って甥っ子にプレゼントを渡してきた。
子供の頃はサンタさんからプレゼントをもらえなくて泣いてた。
うちには煙突がないから来てくれないのかな、
ガスの給湯器の、先っちょが三角になってる円筒みたいなのしかないから
あれだと細すぎて入ってこれないのかな、って思ってたよｗ
サンタさんにきて欲しかったけど、
甥っ子に対して自分がサンタになれたことが幸せだなーと思ったよ。
愛も物ももらいたい、もらえない、という子供の頃のさみしさは消せないけど、
自分が与える立場になれたことに幸せを感じた。
子供の頃はサンタさんからプレゼントをもらえなくて泣いてた。
うちには煙突がないから来てくれないのかな、
ガスの給湯器の、先っちょが三角になってる円筒みたいなのしかないから
あれだと細すぎて入ってこれないのかな、って思ってたよｗ
サンタさんにきて欲しかったけど、
甥っ子に対して自分がサンタになれたことが幸せだなーと思ったよ。
愛も物ももらいたい、もらえない、という子供の頃のさみしさは消せないけど、
自分が与える立場になれたことに幸せを感じた。
897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 07:39:00 ID:gtnCp5ne0
与える喜びって幸せだよね。
うちもまだ子供いないから旦那とお互いこっそり
プレゼント用意し合う感じだけど
喜んでくれるかなって思いながら選ぶのも幸せだし
それで喜んでくれれば、ああ、用意してよかったって思うし。
そりゃ出費は痛いけどさ。それには変えられないものがあるよ。
子育てっていうのはある意味一方的に与えるだけのもので
子供は当然感謝なんてしないものだろうけど、旦那がよく
「子供出来たら育てるのって相当金かかるんだよなぁ。自分が子供だった頃は
親が大学とか行かせてくれるのが当たり前で、感謝とか考えた事もなかったけど
今自分がその立場になってみるとどれだけ大変なのかって思うよ。
与えてくれた親ってすごいし、感謝だよな」って言うんだよね。
そう思ってくれるって事は親は与えた甲斐があるってもんだよね。
まったくもって与えられてない私はわかんないけどさorz
うちもまだ子供いないから旦那とお互いこっそり
プレゼント用意し合う感じだけど
喜んでくれるかなって思いながら選ぶのも幸せだし
それで喜んでくれれば、ああ、用意してよかったって思うし。
そりゃ出費は痛いけどさ。それには変えられないものがあるよ。
子育てっていうのはある意味一方的に与えるだけのもので
子供は当然感謝なんてしないものだろうけど、旦那がよく
「子供出来たら育てるのって相当金かかるんだよなぁ。自分が子供だった頃は
親が大学とか行かせてくれるのが当たり前で、感謝とか考えた事もなかったけど
今自分がその立場になってみるとどれだけ大変なのかって思うよ。
与えてくれた親ってすごいし、感謝だよな」って言うんだよね。
そう思ってくれるって事は親は与えた甲斐があるってもんだよね。
まったくもって与えられてない私はわかんないけどさorz
898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 09:12:37 ID:OmBtXUQAO
現在、築３０年くらいの社宅暮らし。
同じ社宅の奥様達はボロいと不満を言ってるけど私からしたら天国だよｗ
エアコンあるし、カビだらけじゃないお風呂、擦り切れてない畳、剥がれてなくて歩いてもベタベタしないフローリング、破れてない襖と障子。
何より実家から遠くて毒親と離れていられるのが快適過ぎるｗ
「将来はマイホーム買って出たいわー」なんて言う奥様に「そうねー」と相槌うってるけど、社宅で何十年でも暮らせそうだよ。
同じ社宅の奥様達はボロいと不満を言ってるけど私からしたら天国だよｗ
エアコンあるし、カビだらけじゃないお風呂、擦り切れてない畳、剥がれてなくて歩いてもベタベタしないフローリング、破れてない襖と障子。
何より実家から遠くて毒親と離れていられるのが快適過ぎるｗ
「将来はマイホーム買って出たいわー」なんて言う奥様に「そうねー」と相槌うってるけど、社宅で何十年でも暮らせそうだよ。
899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 09:39:47 ID:1jY+KDLD0
貧乏だけどＤＱＮじゃなかったうちの親。（多分）
世界の童話、みたいなシリーズを頒布会で毎月取ってくれてた。
でもお金が足りなくなって全集の半分くらいで止めてしまったらしく、中途半端にしかそろってない。
残りの本はいつ来るの～って聞くと悲しげに話をそらされた・・・
でもその絵本は姉と私の共有財産みたいになってて、今も実家にあるよ。
姉が中３になるまで、店舖部分とと５畳一間だけの家に家族四人で住んでたけど、
季節行事とか、貧乏なりにいろいろやってくれてたと思う。
クリスマスに折り紙で飾り作ったり、ゆで卵でお雛様作ったり。
ウナギは高いから食べれないけど、アナゴの混ぜご飯作ったよ！とか。
子供の頃はそれが当たり前でなんとも思ってなかったけど、
親は忸怩たるものがあっただろう。
感謝してる。
世界の童話、みたいなシリーズを頒布会で毎月取ってくれてた。
でもお金が足りなくなって全集の半分くらいで止めてしまったらしく、中途半端にしかそろってない。
残りの本はいつ来るの～って聞くと悲しげに話をそらされた・・・
でもその絵本は姉と私の共有財産みたいになってて、今も実家にあるよ。
姉が中３になるまで、店舖部分とと５畳一間だけの家に家族四人で住んでたけど、
季節行事とか、貧乏なりにいろいろやってくれてたと思う。
クリスマスに折り紙で飾り作ったり、ゆで卵でお雛様作ったり。
ウナギは高いから食べれないけど、アナゴの混ぜご飯作ったよ！とか。
子供の頃はそれが当たり前でなんとも思ってなかったけど、
親は忸怩たるものがあっただろう。
感謝してる。
900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 12:02:54 ID:XnV6GAUw0
素敵な流れだね。
クリスマスってこういうものって思うわ。
みんなもっともっと幸せになあれ。
クリスマスってこういうものって思うわ。
みんなもっともっと幸せになあれ。
901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 17:31:01 ID:5LI70CCZ0
クリスマスにケーキ食べた事ないとかプレゼントもらったことないとか
いくらなんでも釣りでしょ？
発展途上国じゃあるまいしいくら貧乏でも日本でそんな家あるの？
いくらなんでも釣りでしょ？
発展途上国じゃあるまいしいくら貧乏でも日本でそんな家あるの？
902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 19:20:08 ID:oQOE0J9p0
>>901
一般家庭にクリスマスの習慣が広がったのは1950年代から
別に貧しくなくても、キリスト教徒でもないんだからとクリスマスを無視する家庭だってあるでしょうし
ある年代以上の人は大人になってからはともかく、子ども時代にプレゼント貰わなかったとかは
別に不思議じゃない
一般家庭にクリスマスの習慣が広がったのは1950年代から
別に貧しくなくても、キリスト教徒でもないんだからとクリスマスを無視する家庭だってあるでしょうし
ある年代以上の人は大人になってからはともかく、子ども時代にプレゼント貰わなかったとかは
別に不思議じゃない
903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 19:24:47 ID:5LI70CCZ0
だって３０代とかなら７０年代８０年代くらいじゃん子供時代
904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 19:31:40 ID:oQOE0J9p0
>>903
あのねえ、あなたもネットやってるならいろんな貧乏スレくらい見てみなさいよ
世の中に虐待や育児放棄や、借金かさんで夜逃げする家庭とか、親がアル中でとか
いろんな悲惨な家庭があることくらい常識でしょうが
あのねえ、あなたもネットやってるならいろんな貧乏スレくらい見てみなさいよ
世の中に虐待や育児放棄や、借金かさんで夜逃げする家庭とか、親がアル中でとか
いろんな悲惨な家庭があることくらい常識でしょうが
905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 19:42:39 ID:sWJmeMEd0
貧乏になるには必ず理由があると思う。
自分の育った家庭もそうだったけど、父親が夢見ていた職業につく道を親の手で断たれて
仕方なく肉体労働をせざるを得なかった境遇が全ての元凶だった気がする。
身体が丈夫でなかったから、辛さを紛らわすために酒に走ったりしてたし、
稼げるお金も知れてた。
ケーキは食べた記憶があるが、プレゼントなんてなかったな。
今、全く違う生活をしていられて幸せだけど、地に足がついていないというか
こんな生活していていいのかな、と思う自分がいる。
でも、世の中プラスマイナスゼロかな、という気もする。幼いころの苦労が
全部今、解消されてるんだなと思う。一生ずっと同じような境遇のままの人も
いるのかもしれないが、自分の実体験においては、ぷらまいゼロだと思えてしまう。
自分の育った家庭もそうだったけど、父親が夢見ていた職業につく道を親の手で断たれて
仕方なく肉体労働をせざるを得なかった境遇が全ての元凶だった気がする。
身体が丈夫でなかったから、辛さを紛らわすために酒に走ったりしてたし、
稼げるお金も知れてた。
ケーキは食べた記憶があるが、プレゼントなんてなかったな。
今、全く違う生活をしていられて幸せだけど、地に足がついていないというか
こんな生活していていいのかな、と思う自分がいる。
でも、世の中プラスマイナスゼロかな、という気もする。幼いころの苦労が
全部今、解消されてるんだなと思う。一生ずっと同じような境遇のままの人も
いるのかもしれないが、自分の実体験においては、ぷらまいゼロだと思えてしまう。
906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 19:43:39 ID:XBmsnWk70
907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 19:51:15 ID:TFt6d9Ms0
ここ定期的に
「作り話でしょ」「信じられない」「いつの時代の話？」荒らしが出ているじゃない。
それはスルーしろってテンプレに入れて欲しいな。
「作り話でしょ」「信じられない」「いつの時代の話？」荒らしが出ているじゃない。
それはスルーしろってテンプレに入れて欲しいな。
908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 20:10:48 ID:mGaaO3Fx0
クリスマスケーキの思い出。
一度だけ、スーパーの歳末セールでもらった福引の券でケーキを当てた。
たった一枚の券で、一回だけやった福引で。
いまでもあれは奇跡だと思う。
持って帰ったら、おばあちゃんが仏壇にお供えした。
それからみんなで食べた。
ろうそくに火をともして、蛍光灯の電気を消して、きよしこの夜 と ジングルベル を歌った。
家族が多かったので、切り分けてもらったケーキは小さかったがうれしかった。
本当にうれしかった。白いバタークリームでとても甘かった。今じゃあきっと胸焼けしそうな気もするが、
ピンクに着色されたバラの花の形のクリームもおいしいと感じた。
今夜は有名パテシェの店とかいうので姑がわざわざ買ってきてくれたケーキを食べることになった。
子どもたちばかりか、私にもプレゼントを持ってきてくれた。
あなたは普段贅沢をせずに、息子のお金を大事に遣ってくれてるから、ご褒美。と言ってくれた。
たんなる貧乏性なのだが。。。
ほんとうに 幸せだ。
一度だけ、スーパーの歳末セールでもらった福引の券でケーキを当てた。
たった一枚の券で、一回だけやった福引で。
いまでもあれは奇跡だと思う。
持って帰ったら、おばあちゃんが仏壇にお供えした。
それからみんなで食べた。
ろうそくに火をともして、蛍光灯の電気を消して、きよしこの夜 と ジングルベル を歌った。
家族が多かったので、切り分けてもらったケーキは小さかったがうれしかった。
本当にうれしかった。白いバタークリームでとても甘かった。今じゃあきっと胸焼けしそうな気もするが、
ピンクに着色されたバラの花の形のクリームもおいしいと感じた。
今夜は有名パテシェの店とかいうので姑がわざわざ買ってきてくれたケーキを食べることになった。
子どもたちばかりか、私にもプレゼントを持ってきてくれた。
あなたは普段贅沢をせずに、息子のお金を大事に遣ってくれてるから、ご褒美。と言ってくれた。
たんなる貧乏性なのだが。。。
ほんとうに 幸せだ。
909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 20:41:59 ID:Z8h4mMjo0
クリスマスケーキの思い出。父親がクリスマスに何を思ったのかアイスクリームケーキを
買ってきた。おいしかったけど、冷蔵庫がなかったので、食べまくって吐きそうになった。
今はおおきな冷蔵庫があって幸せ。
買ってきた。おいしかったけど、冷蔵庫がなかったので、食べまくって吐きそうになった。
今はおおきな冷蔵庫があって幸せ。
910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 23:59:12 ID:0jlAWL0K0
我が家はクリスマスケーキでなくドイツやイタリアのクリスマスパン。
最近は多種多様なのでそういうケーキ食べない家庭もあると思うんだが
あと今はどうかと思うが某有名宗教団体はクリスマスは基本的にやらないので
ケーキやプレゼントもないそうだ
次いでマクロビ＝玄米菜食主義の家はケーキを基本的に食べないので
家庭によっての事情はいろいろなので>>901は言い過ぎだと思うのだが
最近は多種多様なのでそういうケーキ食べない家庭もあると思うんだが
あと今はどうかと思うが某有名宗教団体はクリスマスは基本的にやらないので
ケーキやプレゼントもないそうだ
次いでマクロビ＝玄米菜食主義の家はケーキを基本的に食べないので
家庭によっての事情はいろいろなので>>901は言い過ぎだと思うのだが
911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 00:11:50 ID:FHLAGO9J0
クリスマスの思い出とはかけ離れるので申し訳ないのだけど。
妹の子供（姪ふたり）の、ご出産とかご入園とか七五三とかクリスマスとかに、
お祝い金やプレゼントを包めるご身分になったのが、
もはやうれしすぎて陶酔。うっとり。トランス。
（わたしたち夫婦は、さまざまな理由で子供は望めません）
あと数日してお年玉。
かわいいポチ袋を用意しよう。
姪たちは、わたしが体験したような悲惨な思いとは
生涯無縁でいられますように。
妹の子供（姪ふたり）の、ご出産とかご入園とか七五三とかクリスマスとかに、
お祝い金やプレゼントを包めるご身分になったのが、
もはやうれしすぎて陶酔。うっとり。トランス。
（わたしたち夫婦は、さまざまな理由で子供は望めません）
あと数日してお年玉。
かわいいポチ袋を用意しよう。
姪たちは、わたしが体験したような悲惨な思いとは
生涯無縁でいられますように。
912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 01:05:36 ID:HgIcwvEd0
913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 03:22:38 ID:QN0tzd4p0
シモの話が含まれるから嫌な人はスルーしてください。
私は貧乏がトラウマになっていて、何かあるとついそっちへ結びつけてしまう自分が嫌になる。
今、産後3か月。子はまだ3時間おきには起きる状況であまり休めていない。
そんな中、夫婦生活を拒否したら「子と一緒に出てけ」と怒鳴られた。
（とりあえず、追い出されはせずに済んだけど）
ここで真っ先に考えたのが
今、家を追い出されたら、実家は毒親で貧乏だから頼れない、どうしよう。だったよorz
多少貯金はあるけど、衝動的に家を出ることは難しい。
産後、喧嘩が増えた。
子を産んで後悔なんか全くないけど、
妊娠した時は子を経済的にも精神的にも幸せに育てようと決意したのにできるのか不安。
夫婦のイザコザに実家の環境なんか関係ないのに
「もし実家に優しい親と多少の経済力があれば」と泣いてしまう馬鹿な自分に情けなくなった。
妊娠を機に退職したけどやっぱり仕事を始めようと思った。
運よく、知り合いの職場で来年の春先に求人の予定があるから是非と誘ってもらえている。
経済的に自立しないと、この卑屈な気持ちは消えなさそう。
また「貧乏に育ってなければ」と思ってしまう自分がいる。
私は貧乏がトラウマになっていて、何かあるとついそっちへ結びつけてしまう自分が嫌になる。
今、産後3か月。子はまだ3時間おきには起きる状況であまり休めていない。
そんな中、夫婦生活を拒否したら「子と一緒に出てけ」と怒鳴られた。
（とりあえず、追い出されはせずに済んだけど）
ここで真っ先に考えたのが
今、家を追い出されたら、実家は毒親で貧乏だから頼れない、どうしよう。だったよorz
多少貯金はあるけど、衝動的に家を出ることは難しい。
産後、喧嘩が増えた。
子を産んで後悔なんか全くないけど、
妊娠した時は子を経済的にも精神的にも幸せに育てようと決意したのにできるのか不安。
夫婦のイザコザに実家の環境なんか関係ないのに
「もし実家に優しい親と多少の経済力があれば」と泣いてしまう馬鹿な自分に情けなくなった。
妊娠を機に退職したけどやっぱり仕事を始めようと思った。
運よく、知り合いの職場で来年の春先に求人の予定があるから是非と誘ってもらえている。
経済的に自立しないと、この卑屈な気持ちは消えなさそう。
また「貧乏に育ってなければ」と思ってしまう自分がいる。
914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 03:37:52 ID:gZ4jvF0G0
人様の旦那に対して、こんなこといって申し訳ないけど
育児のつらい時のピークにSEXさせないなら出て行けとかいう旦那とは
長続きしないと思う・・・それを我慢してひきかえになるほど
旦那さんにいいところがあるの？
自分だったらまた貧乏になっても母子寮に逃げる。
913さんは再就職に困らないみたいだからそんなひどい貧乏には
戻らないとは思うけど。
育児のつらい時のピークにSEXさせないなら出て行けとかいう旦那とは
長続きしないと思う・・・それを我慢してひきかえになるほど
旦那さんにいいところがあるの？
自分だったらまた貧乏になっても母子寮に逃げる。
913さんは再就職に困らないみたいだからそんなひどい貧乏には
戻らないとは思うけど。
915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 08:14:27 ID:gxxtP5jx0
>>913
分かるよ。旦那さんのひどい話は一旦置いといても
帰る実家がないって辛いよね。
いや物理的にない訳じゃないんだよ、あるにはある。
でも行ったって100％迷惑がられるだけで喜ばない。
お前がいるだけで電気代が水道代がガス代がかかると言われ
トイレに入れば「3回してから流すんだから、1回で流すな！」とか言われるし
だいい実を置く部屋がない。親は赤子がいたってお構いなしに煙草吸うし。
子供が生まれたって報告したときの第一声は「金ならやんないよ！」だったし
金がなくていつもイライラしてるから、孫すら可愛くないみたい。
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣いてうるせぇから連れてくんな！と怒鳴られたし
産後どうしても辛くて休みたかったが、もう寄生虫みたいな扱いで罵詈雑言吐かれまくり。
旦那の妹なんか義実家のすぐ近くに住んでて（それも義両親が建てた家）
散々親にタップリ甘えて頼っての子育て。そしてそれが当たり前。
義妹だけじゃなく友達とかも当然みんなそうで
実家に帰らない私が異色者扱いされてる始末。
精神的にも経済的にも頼れる実家がなくってさ・・・
以前義実家で「あなた少し寝なさい、私が見ててあげるから」と
義母がわざわざ布団を引いてくれて、大丈夫ですって言ったんだけど
何言ってるの、もう顔色真っ青じゃない。疲れてるママと一緒にいたって子供も可哀想よ、って。
お言葉に甘えて数時間死んだように寝たら、義母も子も笑顔でオヤツ食べてて
「ほーらママ起きましたよ～、元気になったかな？」って言われて
泣きそうになるの必死に堪えたよ。普通の子はこうやって親に頼ってるんだなと。
分かるよ。旦那さんのひどい話は一旦置いといても
帰る実家がないって辛いよね。
いや物理的にない訳じゃないんだよ、あるにはある。
でも行ったって100％迷惑がられるだけで喜ばない。
お前がいるだけで電気代が水道代がガス代がかかると言われ
トイレに入れば「3回してから流すんだから、1回で流すな！」とか言われるし
だいい実を置く部屋がない。親は赤子がいたってお構いなしに煙草吸うし。
子供が生まれたって報告したときの第一声は「金ならやんないよ！」だったし
金がなくていつもイライラしてるから、孫すら可愛くないみたい。
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣いてうるせぇから連れてくんな！と怒鳴られたし
産後どうしても辛くて休みたかったが、もう寄生虫みたいな扱いで罵詈雑言吐かれまくり。
旦那の妹なんか義実家のすぐ近くに住んでて（それも義両親が建てた家）
散々親にタップリ甘えて頼っての子育て。そしてそれが当たり前。
義妹だけじゃなく友達とかも当然みんなそうで
実家に帰らない私が異色者扱いされてる始末。
精神的にも経済的にも頼れる実家がなくってさ・・・
以前義実家で「あなた少し寝なさい、私が見ててあげるから」と
義母がわざわざ布団を引いてくれて、大丈夫ですって言ったんだけど
何言ってるの、もう顔色真っ青じゃない。疲れてるママと一緒にいたって子供も可哀想よ、って。
お言葉に甘えて数時間死んだように寝たら、義母も子も笑顔でオヤツ食べてて
「ほーらママ起きましたよ～、元気になったかな？」って言われて
泣きそうになるの必死に堪えたよ。普通の子はこうやって親に頼ってるんだなと。
916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 11:41:34 ID:dg2YjbfV0
>>914
そんな簡単に他人に離婚をすすめるものじゃない。
勿論毒親は子供にとってよくないけど、
普段の旦那の性格や、その時の状態も分からない中で
子供から父親を奪うことを提案するのはいいことじゃない。
親の役目は経済的な面だけじゃない。
貧乏でさえなきゃ幸せになれるわけじゃないんだから、お互いよく話し合って
理解・尊重しあえるよう努力することも大事。
913の頼れる実家が無い辛さ、よくわかるよ。
この不景気のさなか、仕事があるのならはじめてみるといいかもしれないね。
一日中育児、って生活に変化があることで、旦那さんとの関係も変わるかもしれない。
そんな簡単に他人に離婚をすすめるものじゃない。
勿論毒親は子供にとってよくないけど、
普段の旦那の性格や、その時の状態も分からない中で
子供から父親を奪うことを提案するのはいいことじゃない。
親の役目は経済的な面だけじゃない。
貧乏でさえなきゃ幸せになれるわけじゃないんだから、お互いよく話し合って
理解・尊重しあえるよう努力することも大事。
913の頼れる実家が無い辛さ、よくわかるよ。
この不景気のさなか、仕事があるのならはじめてみるといいかもしれないね。
一日中育児、って生活に変化があることで、旦那さんとの関係も変わるかもしれない。
917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 11:52:54 ID:2A+vrVFO0
918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 16:40:42 ID:2neh7Gzl0
ときどき貧乏スレに荒らしがくるけど、某ﾌﾟﾘﾏの人だと思う。
あの人も実家に頼れないらしく（はっきりは言わないけど貧乏家出身）
貧乏育ち故に金銭金銭感覚や子ども達への愛情が感じられない。
今まさに追い出されようとしていて暴れ狂ってたけど、実家に頼れない身の上って
本当につらいんだよね。
理不尽な事でも我慢しないといけないし、よそと比べて本当に辛くｽﾄﾚｽが溜まるのはわかる。
まぁ、某ﾌﾟﾘﾏさんは暴言やなりすましをして反省なんかしてないから自業自得なんだけど。
実家がらみの歪みが延々子どもにも影響を及ぼしていると思う。
あの人も実家に頼れないらしく（はっきりは言わないけど貧乏家出身）
貧乏育ち故に金銭金銭感覚や子ども達への愛情が感じられない。
今まさに追い出されようとしていて暴れ狂ってたけど、実家に頼れない身の上って
本当につらいんだよね。
理不尽な事でも我慢しないといけないし、よそと比べて本当に辛くｽﾄﾚｽが溜まるのはわかる。
まぁ、某ﾌﾟﾘﾏさんは暴言やなりすましをして反省なんかしてないから自業自得なんだけど。
実家がらみの歪みが延々子どもにも影響を及ぼしていると思う。
919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 17:03:48 ID:HgIcwvEd0
貧乏虐待ＤＱＮ親のほうが
よほど子供を歪ませていると思うけど
よほど子供を歪ませていると思うけど
920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 18:33:43 ID:uavac4lH0
912 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 01:05:36 ID:HgIcwvEd0
>>901
少数ではあるだろうけど
いることはいるんじゃない？
思い出してみて。学年に数人、クラスに一人、
それっぽい人いなかった？
919 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 17:03:48 ID:HgIcwvEd0
貧乏虐待ＤＱＮ親のほうが
よほど子供を歪ませていると思うけど
皇室御一行様★アンチ編★part1434
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230191614/
812 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 16:49:06 ID:HgIcwvEd0
「日本にはキチガイの妃がいて人前にあまり出せないけど
ベトナムは小さな国だから
どうでもいい足慣らし旅行に打ってつけってことで、来年
ベトナムをバカにしに来るらしい」
ってベトナムで噂が流れたらすごそうｗ
921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 01:23:09 ID:uBhkjX5T0
夫が、今年最後となる12月分のお給料の中から、いつもの額の生活費をくれた。
お礼ついでに、つい、「これで年が越せる」と口走ってしまい、
「そんなにお金ないの？何に使ったの？」と夫をびっくりさせてしまった。
お金、あります、大丈夫です。すみませんすみません。
結婚前、年末になるとうちの母、「このままでは年が越せない」もしくは
「これでなんとか年が越せる」が口癖だったので、
それが刷り込まれていたらしい。
恥ずかしすぎ…。
夫の実家では、そんなセリフ、聞いたこともなかったのだろうな。羨望。
お礼ついでに、つい、「これで年が越せる」と口走ってしまい、
「そんなにお金ないの？何に使ったの？」と夫をびっくりさせてしまった。
お金、あります、大丈夫です。すみませんすみません。
結婚前、年末になるとうちの母、「このままでは年が越せない」もしくは
「これでなんとか年が越せる」が口癖だったので、
それが刷り込まれていたらしい。
恥ずかしすぎ…。
夫の実家では、そんなセリフ、聞いたこともなかったのだろうな。羨望。
922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 12:20:38 ID:ljZzZvT60
>>921
奥様、ちなみに「いつもの額」っていかほど頂いてます？
うちもお金は旦那が握っていて、生活費を渡すってシステムなんだけど、
小梨所帯だからか10しかくれません。
みなさんのとこのご家庭はもっと貰ってるんだろうなぁ。
貧乏時代に比べれば幸せすぎてバチが当たるような質問だけど。。。
改めて、人間って欲の出る生き物なんですね・・・。
奥様、ちなみに「いつもの額」っていかほど頂いてます？
うちもお金は旦那が握っていて、生活費を渡すってシステムなんだけど、
小梨所帯だからか10しかくれません。
みなさんのとこのご家庭はもっと貰ってるんだろうなぁ。
貧乏時代に比べれば幸せすぎてバチが当たるような質問だけど。。。
改めて、人間って欲の出る生き物なんですね・・・。
923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 12:32:26 ID:IeoteWiH0
十分だと思うが。
うちは新婚時代その半分でやりくりしてたよｗ
自分もバイトしてはいたけど。
うちは新婚時代その半分でやりくりしてたよｗ
自分もバイトしてはいたけど。
924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 12:37:45 ID:gC6LKDyS0
>>922
家賃含まず、食費や光熱費なんかだけなら充分だと思うんだけど。
足りないの？それとも自分にかけるお金がもっと欲しいの？
それなら自分で働けばいいし、釣りでないなら貧乏人が小銭握ると
図々しくなるってこういうことかと思ってしまった。
家賃含まず、食費や光熱費なんかだけなら充分だと思うんだけど。
足りないの？それとも自分にかけるお金がもっと欲しいの？
それなら自分で働けばいいし、釣りでないなら貧乏人が小銭握ると
図々しくなるってこういうことかと思ってしまった。
925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 14:50:20 ID:ljZzZvT60
>>923
>>924
やっぱり貧乏人がお金を持つと私みたいになってしまうんですね。
家賃・電気・光熱費は旦那の口座から落ちているので10は食費・雑貨に使います。
主婦友達と一緒に買い物に行ったりランチに行ったりしていると
10では足りなくなってしまって・・・。
先日、ユニクロへ行ったときも3万も使ってしまった。(カシミアセーター2枚買いが痛かった)
パートに行こうかなぁ。
旦那にもっとくれ、とは言えないしなぁ。
>>924
やっぱり貧乏人がお金を持つと私みたいになってしまうんですね。
家賃・電気・光熱費は旦那の口座から落ちているので10は食費・雑貨に使います。
主婦友達と一緒に買い物に行ったりランチに行ったりしていると
10では足りなくなってしまって・・・。
先日、ユニクロへ行ったときも3万も使ってしまった。(カシミアセーター2枚買いが痛かった)
パートに行こうかなぁ。
旦那にもっとくれ、とは言えないしなぁ。
926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 14:56:50 ID:126gbbUc0
貧乏人が～わたしみたいに～て。
ひとくくりにしないでくれない？
あ、新しい釣りネタね。いろんななりすましでやってくるわねｗ
ひとくくりにしないでくれない？
あ、新しい釣りネタね。いろんななりすましでやってくるわねｗ
927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 15:01:34 ID:ljZzZvT60
928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 15:05:00 ID:ljZzZvT60
↑
>>926さんへのレスです。
>>926さんへのレスです。
929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 15:20:26 ID:5J21ImpOO
旦那両親と同居してる。
遠くに住むコウトが帰省するので、滞在する部屋を片付けたり、新年を迎える準備をしてる。
新年には近くに住むコトメ家族もやってくる。
お節を注文したり、カニを取り寄せたり、餅つきの相談をしたり。
いいなあ、当たり前に温かく迎えてくれる実家があるのって。
ちょっと前に出てたけど、何かあっても帰る実家なんてない。
今2人目妊娠中で、でも何もしない訳にはいかないから手伝いとかしてるけど、やっぱりしんどい。
こんな時、普通の実家ならさっさと帰省して、何にもしないで休めるのかな？って思ってしまった。
別に意地悪されてる訳でも何でもないのに、マタニティーブルーも手伝ってか泣けてしまう。
旦那も義両親も優しいけど、今後もし何かあっても、帰る場所も頼れる人もいない。
せつないなぁ。
いいなあ、帰る場所があるのって。
今年もあと僅かですが、皆さんが楽しく穏やかに過ごせますように。
遠くに住むコウトが帰省するので、滞在する部屋を片付けたり、新年を迎える準備をしてる。
新年には近くに住むコトメ家族もやってくる。
お節を注文したり、カニを取り寄せたり、餅つきの相談をしたり。
いいなあ、当たり前に温かく迎えてくれる実家があるのって。
ちょっと前に出てたけど、何かあっても帰る実家なんてない。
今2人目妊娠中で、でも何もしない訳にはいかないから手伝いとかしてるけど、やっぱりしんどい。
こんな時、普通の実家ならさっさと帰省して、何にもしないで休めるのかな？って思ってしまった。
別に意地悪されてる訳でも何でもないのに、マタニティーブルーも手伝ってか泣けてしまう。
旦那も義両親も優しいけど、今後もし何かあっても、帰る場所も頼れる人もいない。
せつないなぁ。
いいなあ、帰る場所があるのって。
今年もあと僅かですが、皆さんが楽しく穏やかに過ごせますように。
930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 15:31:38 ID:SKiltOUy0
もう高校生になってからはＧＷや夏休み、年末年始は
ひたすらバイトバイトの日々だったな。
家にいたって仲の悪い貧乏親がお互いの存在にイライラしてて
事あるごとにどーでもいい事で爆発、掴み合い殴り合いの大喧嘩になるし
食事なんてもちろん用意されてないから、バイト行ってた方が
まかないも出るは時給は高いは、正月なんて実はヒマだはで美味しいのさｗ
「正月なのに家に居なくていいの？」とか「友達と遊ばないの？」とか
そういう事心配して聞かれるのが辛かったけどね。
友達と遊ぶ金なんかないし、心配してくれる親もない。
母親なんか近所の人に「うちの子ってばバイトばかりしてるから
おせち作ったって食べないのよ～」とか言ってやがんの。
お前いつおせちなんてもん作ったよ？ｗって感じだ。
ひたすらバイトバイトの日々だったな。
家にいたって仲の悪い貧乏親がお互いの存在にイライラしてて
事あるごとにどーでもいい事で爆発、掴み合い殴り合いの大喧嘩になるし
食事なんてもちろん用意されてないから、バイト行ってた方が
まかないも出るは時給は高いは、正月なんて実はヒマだはで美味しいのさｗ
「正月なのに家に居なくていいの？」とか「友達と遊ばないの？」とか
そういう事心配して聞かれるのが辛かったけどね。
友達と遊ぶ金なんかないし、心配してくれる親もない。
母親なんか近所の人に「うちの子ってばバイトばかりしてるから
おせち作ったって食べないのよ～」とか言ってやがんの。
お前いつおせちなんてもん作ったよ？ｗって感じだ。
931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 16:26:20 ID:rbVzS9Ro0
私の高校時代のバイト先（飲食店）は、そんな家庭の子が集まってたよ。
貧乏家庭で仕方なく中卒で働くしかない社員も受け入れる会社だった。
店長も中卒。でもすごく良い人だった。
ただ、まさに名ばかり管理職そのもので、休日一切なし、開店前から閉店後まで休みなく働きづめだったけどね。
体調も崩しかけてたけど、今も元気かな。
時給はものすごく安かったけど、ありえないくらい長時間入れてもらって稼げし、学校の友達とは違う友達もできて楽しかったけど、
なんか、今は早くあの環境から抜け出せてよかったと思える自分もいて、
なんか後味の悪さを感じる。
楽しかったけど戻りたくはないというか。
貧乏家庭で仕方なく中卒で働くしかない社員も受け入れる会社だった。
店長も中卒。でもすごく良い人だった。
ただ、まさに名ばかり管理職そのもので、休日一切なし、開店前から閉店後まで休みなく働きづめだったけどね。
体調も崩しかけてたけど、今も元気かな。
時給はものすごく安かったけど、ありえないくらい長時間入れてもらって稼げし、学校の友達とは違う友達もできて楽しかったけど、
なんか、今は早くあの環境から抜け出せてよかったと思える自分もいて、
なんか後味の悪さを感じる。
楽しかったけど戻りたくはないというか。
932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 16:39:52 ID:xonhC3180
>929 2人目妊娠中は寝てもいられないし、辛いよね。
8ヶ月～新生児の時は実家がない事を思って、よく1人で泣いたなぁ。
赤ちゃん本舗で、仲良く母と娘で買物していたりすると、涙があふれてきた。
「どうしてあの母親が私の母親じゃないんだろう」
「あの娘さんより私のどこかが劣っているから、こんな悲惨な家庭に生まれてきたのか」
とまで考えて、まぁもう・・・マタニティブルーだよね。
夫も優しいけど、激務だから家事育児、全部やらなきゃいけなかった。うちなんて義父母も宇宙人だし。
そのお腹の子も今年五歳になって、やっとなんだか全て吹っ切れた。実家なんか本当にｲﾗﾈ、と。
そして、どうせ里帰りしたって大喧嘩になるし、やれ電気代が惜しいとか言われるなら、変な借りを実家につくらなくて良かったと。
里帰りするなら夫が生活費を実家に渡す、と言ったのを全力で止めたんだよね。あいつに渡す金など一円もない、と。
話し合って、そのお金で産褥ヘルパーさんを頼った。
赤ちゃんが生まれてお見舞いに来てくれた親友に（この子だけは過去も全部知っている）
「これから何があっても実家を頼れないし孤独だ」と言ったら
「私がいるし！それにこれから何もないよ。幸せしかないよ。そのために今まで苦労したんだよ！！あとは幸せなだけ。」
って言ってくれた。
>929にこれから何かあったとしてもここで捨てｱﾄﾞ晒せば私が助けるw
良い年末年始を過ごしてね。
うちは荒んだ家庭お決まりでorz兄と姉とも仲が悪くはないけど、なんとなく疎遠。
でも兄が正月に必ず1万円お年玉をくれる。
私、もう35なんですがwwwﾎﾟﾁ袋に「○○へ お兄ちゃんより」って書いてあるの。
宇宙人の襲来があるので年末年始は憂鬱だけど、兄の気持ちだけで毎年救われる。
姉は凄まじい守銭奴になりました・・・でもまぁ、それもｱﾘかなって感じにそれなりに裕福みたい。
兄と姉にもこれから幸せな事だけがあってほしい。
8ヶ月～新生児の時は実家がない事を思って、よく1人で泣いたなぁ。
赤ちゃん本舗で、仲良く母と娘で買物していたりすると、涙があふれてきた。
「どうしてあの母親が私の母親じゃないんだろう」
「あの娘さんより私のどこかが劣っているから、こんな悲惨な家庭に生まれてきたのか」
とまで考えて、まぁもう・・・マタニティブルーだよね。
夫も優しいけど、激務だから家事育児、全部やらなきゃいけなかった。うちなんて義父母も宇宙人だし。
そのお腹の子も今年五歳になって、やっとなんだか全て吹っ切れた。実家なんか本当にｲﾗﾈ、と。
そして、どうせ里帰りしたって大喧嘩になるし、やれ電気代が惜しいとか言われるなら、変な借りを実家につくらなくて良かったと。
里帰りするなら夫が生活費を実家に渡す、と言ったのを全力で止めたんだよね。あいつに渡す金など一円もない、と。
話し合って、そのお金で産褥ヘルパーさんを頼った。
赤ちゃんが生まれてお見舞いに来てくれた親友に（この子だけは過去も全部知っている）
「これから何があっても実家を頼れないし孤独だ」と言ったら
「私がいるし！それにこれから何もないよ。幸せしかないよ。そのために今まで苦労したんだよ！！あとは幸せなだけ。」
って言ってくれた。
>929にこれから何かあったとしてもここで捨てｱﾄﾞ晒せば私が助けるw
良い年末年始を過ごしてね。
うちは荒んだ家庭お決まりでorz兄と姉とも仲が悪くはないけど、なんとなく疎遠。
でも兄が正月に必ず1万円お年玉をくれる。
私、もう35なんですがwwwﾎﾟﾁ袋に「○○へ お兄ちゃんより」って書いてあるの。
宇宙人の襲来があるので年末年始は憂鬱だけど、兄の気持ちだけで毎年救われる。
姉は凄まじい守銭奴になりました・・・でもまぁ、それもｱﾘかなって感じにそれなりに裕福みたい。
兄と姉にもこれから幸せな事だけがあってほしい。
933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 20:30:24 ID:tKFOa2de0
子供時代
夏は毎日Ｔシャツで毎日洗濯するから問題なかった。プリントが剥げてきてもなんともなかった。
11月いっぱいまでは半袖だったけれど、12月になるとさすがにつらくて、でも上に着るものを買ってもらえなかった。
４年～６年の時はいとこの男の子が着ていた水色と白のツートンカラーのジャンパーもらってきて、それ１枚で冬を過ごしました。
男の子のお下がりだから前見頃なんてシミだらけで袖口もねずみ色だった。袖口のゴムも破れていて…
それを毎日着たから、汚れがどんどん上塗りされていきました。
Ｔシャツの上にそのジャンパー１枚の生活が３シーズン続きました。
ジャンパーっていつも一番上に着るからボロ服のお姉ちゃんって感じで下級生からも見られていましたね。
女の子っぽいブラウスやセーターとかオーバーコートとは無縁で、ファッションには興味がない子と思われていました。
友達のＣ子の家に遊びに行った時
「Ｍ子ちゃん、家の中でジャンパーは脱いだら？ 帰る時寒いわよ」とそこのお母さんが言うんです。
「大丈夫です」と言って絶対脱がなかった。
下は半袖のＴシャツ１枚だし、汚いジャンパーをハンガーにかけてもらいたくなかったからです。
Ｃ子も「Ｍ子は学校でもジャンパー脱がないから」と変なフォロー。
「あら、でもそのジャンパーずいぶん汚しちゃっているわねえ。洗っていないんじゃない？ 女の子がそんな汚れた服だったらみっともないわよ」とお母さんは追い打ち。
Ｃ子が「Ｍ子はこのジャンパー気に入っているから、こればっかり着ているの」とまた変なフォロー。
私はもう悲しくて涙が出そうになりました。私だってこんなボロジャンパー着たくないよ…って思いながら、お母さんが部屋を出るのを見ていました。
夏は毎日Ｔシャツで毎日洗濯するから問題なかった。プリントが剥げてきてもなんともなかった。
11月いっぱいまでは半袖だったけれど、12月になるとさすがにつらくて、でも上に着るものを買ってもらえなかった。
４年～６年の時はいとこの男の子が着ていた水色と白のツートンカラーのジャンパーもらってきて、それ１枚で冬を過ごしました。
男の子のお下がりだから前見頃なんてシミだらけで袖口もねずみ色だった。袖口のゴムも破れていて…
それを毎日着たから、汚れがどんどん上塗りされていきました。
Ｔシャツの上にそのジャンパー１枚の生活が３シーズン続きました。
ジャンパーっていつも一番上に着るからボロ服のお姉ちゃんって感じで下級生からも見られていましたね。
女の子っぽいブラウスやセーターとかオーバーコートとは無縁で、ファッションには興味がない子と思われていました。
友達のＣ子の家に遊びに行った時
「Ｍ子ちゃん、家の中でジャンパーは脱いだら？ 帰る時寒いわよ」とそこのお母さんが言うんです。
「大丈夫です」と言って絶対脱がなかった。
下は半袖のＴシャツ１枚だし、汚いジャンパーをハンガーにかけてもらいたくなかったからです。
Ｃ子も「Ｍ子は学校でもジャンパー脱がないから」と変なフォロー。
「あら、でもそのジャンパーずいぶん汚しちゃっているわねえ。洗っていないんじゃない？ 女の子がそんな汚れた服だったらみっともないわよ」とお母さんは追い打ち。
Ｃ子が「Ｍ子はこのジャンパー気に入っているから、こればっかり着ているの」とまた変なフォロー。
私はもう悲しくて涙が出そうになりました。私だってこんなボロジャンパー着たくないよ…って思いながら、お母さんが部屋を出るのを見ていました。
934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 22:29:14 ID:5J21ImpOO
>>932
ありがとう。
このスレで子供の頃の苦しみや、社会人になってからの葛藤、結婚してからのモヤモヤを
吐き出させてもらって「わかるよ」と言ってもらったり、同じ体験をしてる人がいるってことで救われてます。
他の人から見たら傷の舐めあいなのかもしれないけど、理解してもらえる相手がいるっていいなと思ってる。
それにほとんどの奥様方が、今現在幸せであることも嬉しい。
今年もこのスレにはいっぱい救われました、ありがとう。
来年も幸せ報告がたくさんあるといいなと思ってます。
ちなみに今の私の幸せは、清潔なお風呂に、好きな入浴剤を入れて入れること。
きれいな色と、いい匂いがついたお湯にずっと憧れてたから嬉しい。
今度は奮発して高い強力発泡のバブを買ってみよう
ありがとう。
このスレで子供の頃の苦しみや、社会人になってからの葛藤、結婚してからのモヤモヤを
吐き出させてもらって「わかるよ」と言ってもらったり、同じ体験をしてる人がいるってことで救われてます。
他の人から見たら傷の舐めあいなのかもしれないけど、理解してもらえる相手がいるっていいなと思ってる。
それにほとんどの奥様方が、今現在幸せであることも嬉しい。
今年もこのスレにはいっぱい救われました、ありがとう。
来年も幸せ報告がたくさんあるといいなと思ってます。
ちなみに今の私の幸せは、清潔なお風呂に、好きな入浴剤を入れて入れること。
きれいな色と、いい匂いがついたお湯にずっと憧れてたから嬉しい。
今度は奮発して高い強力発泡のバブを買ってみよう
935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 00:07:48 ID:Jgu2JjY3O
>>933
私も服は従兄弟のお下がりを着たきりだった。
「子供の服なんてすぐ小さくなるのに勿体ない！」って言う親に新しい服なんか買ってもらえるわけもなく、地味なネズミ色のジャンパーをつんつるてんに小さくなるまで着てた。
学校は制服だからまだ助かったけど、墨汁の染みがついたブラウスとテカテカに擦れたスカートでやっぱりみすぼらしい格好だったな。
女の子らしいレースやフリルのついたブラウスを着て来る子が羨ましかった。その子から「○子ちゃんの家は貧乏なの？」って聞かれた時は、惨めで悲しくて涙が出た。
昔の子供服って高かったのかなぁ、と中国製の安くて可愛い子供服を手に最近思う。
私も服は従兄弟のお下がりを着たきりだった。
「子供の服なんてすぐ小さくなるのに勿体ない！」って言う親に新しい服なんか買ってもらえるわけもなく、地味なネズミ色のジャンパーをつんつるてんに小さくなるまで着てた。
学校は制服だからまだ助かったけど、墨汁の染みがついたブラウスとテカテカに擦れたスカートでやっぱりみすぼらしい格好だったな。
女の子らしいレースやフリルのついたブラウスを着て来る子が羨ましかった。その子から「○子ちゃんの家は貧乏なの？」って聞かれた時は、惨めで悲しくて涙が出た。
昔の子供服って高かったのかなぁ、と中国製の安くて可愛い子供服を手に最近思う。
936 ：９３３：2008/12/28(日) 08:41:31 ID:6Kbi0jqF0
>>935
そうです。私のジャンパーのそで口にも墨汁のシミありました。
すずりに触っちゃうんですよね。当時の子供たちはよく洋服を汚しましたね。
友達の中には新しいジャンパー買ってもらって、目立つシミを作るとまた新しいジャンパー買ってもらう子もいて不公平だなあって思いましたよ。
ひと冬に２枚の新しいジャンパーと他に真っ赤なオーバーコート持っていたりして。
でもうちにお金がなかったのがわかっていた私は、その汚れた水色のジャンパーで満足でした。
ちゃんとキルティングの中綿が入っていて、袖口は破れていたけど毛糸のゴムになっていて、十分暖かかったです。
クラスの友だちには真冬でも薄手のカーディガンという子もいて、冷たい風が体に染み込んでいて寒そうでした。
ジャンパーのように首元までファスナー閉めることもできません。
一番かわいそうなのはカーディガンはポケットがないから、彼女の手はいつも真っ赤で冷え切っていました。
背の順に並ぶと、私のすぐ後ろだったからよく覚えている。
朝礼の時は彼女が後ろからその冷たい手を私のジャンパーのポケットに入れてきました。
彼女はポケットの中で手をもぞもぞさせながら「あったかい」とつぶやいていた。
彼女が本当に寒そうにしていた時は、ジャンパー貸してあげたこともあった。
きれいなジャンパーを着ている子たちは、誰も彼女に目をくれなかった。
私は、彼女がいたから自分がどんなボロのお下がり服でも平気でしたね。
そうです。私のジャンパーのそで口にも墨汁のシミありました。
すずりに触っちゃうんですよね。当時の子供たちはよく洋服を汚しましたね。
友達の中には新しいジャンパー買ってもらって、目立つシミを作るとまた新しいジャンパー買ってもらう子もいて不公平だなあって思いましたよ。
ひと冬に２枚の新しいジャンパーと他に真っ赤なオーバーコート持っていたりして。
でもうちにお金がなかったのがわかっていた私は、その汚れた水色のジャンパーで満足でした。
ちゃんとキルティングの中綿が入っていて、袖口は破れていたけど毛糸のゴムになっていて、十分暖かかったです。
クラスの友だちには真冬でも薄手のカーディガンという子もいて、冷たい風が体に染み込んでいて寒そうでした。
ジャンパーのように首元までファスナー閉めることもできません。
一番かわいそうなのはカーディガンはポケットがないから、彼女の手はいつも真っ赤で冷え切っていました。
背の順に並ぶと、私のすぐ後ろだったからよく覚えている。
朝礼の時は彼女が後ろからその冷たい手を私のジャンパーのポケットに入れてきました。
彼女はポケットの中で手をもぞもぞさせながら「あったかい」とつぶやいていた。
彼女が本当に寒そうにしていた時は、ジャンパー貸してあげたこともあった。
きれいなジャンパーを着ている子たちは、誰も彼女に目をくれなかった。
私は、彼女がいたから自分がどんなボロのお下がり服でも平気でしたね。
937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 09:14:25 ID:ExbdekBr0
皆、同じような経験をしているんですね。
私の小学校は秋～冬になると私服のうえに紺色のブレザーのようなものを着用していて
栄養状態の悪い私は常に青っぱなが出て、いつもブレザーの袖で拭いていた。
ティシュやハンカチなどもたせてもらえなかったから、いつも袖で洟を拭い
頬っぺたはテカテカ、袖もテカテカという有様だった。
汚くなったブレザーを見たうちの母親、「コイツはなんて汚い奴なんだ」と私の頭をよく殴ったなぁ。
今、綺麗な奥さんと言われている私の小学生時代を知ったら皆驚くだろうなぁ・・。
私の小学校は秋～冬になると私服のうえに紺色のブレザーのようなものを着用していて
栄養状態の悪い私は常に青っぱなが出て、いつもブレザーの袖で拭いていた。
ティシュやハンカチなどもたせてもらえなかったから、いつも袖で洟を拭い
頬っぺたはテカテカ、袖もテカテカという有様だった。
汚くなったブレザーを見たうちの母親、「コイツはなんて汚い奴なんだ」と私の頭をよく殴ったなぁ。
今、綺麗な奥さんと言われている私の小学生時代を知ったら皆驚くだろうなぁ・・。
938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 10:50:06 ID:/Ek8xi0U0
美容院とか床屋（？）なんて一切行かせてもらえなかったから、父親か
母親に好き勝手に切らされてたよ。
一度父親にこれでもか！ってくらい短く、ダサく、戦時中のような髪型に
されてしまい一晩中大泣きした。
恥ずかしくて学校も一週間休んだ。
それから一ヶ月くらい皆に髪型のことでバカにされ続けた。
凄く保守的な両親だったから流行とかお洒落とか毛嫌いしてたみたい。
だからって自分の子供にあんなことさせるって許せないよ。
母親に好き勝手に切らされてたよ。
一度父親にこれでもか！ってくらい短く、ダサく、戦時中のような髪型に
されてしまい一晩中大泣きした。
恥ずかしくて学校も一週間休んだ。
それから一ヶ月くらい皆に髪型のことでバカにされ続けた。
凄く保守的な両親だったから流行とかお洒落とか毛嫌いしてたみたい。
だからって自分の子供にあんなことさせるって許せないよ。
939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 11:31:15 ID:qSmj9UVZ0
私の小学校も私服だった。制服の学校がうらやましかったわ。
私服って家の経済状況がわかりやすい。
私は都会の学校で、妹は事情があって祖母の田舎の家でそだったんだけど、
妹の住む田舎は裕福な子ってあまりいなかった。
普段は制服だし、遊びに行く時も全員ジャージとチャリで近所の野山かけまわったりとかw
土曜も給食があったり、小学校低学年でも土日も部活動やらせたり、
なんか貧乏な家にやさしいシステムだったかも。
貧乏でもあまり肩身の狭い思いをしなくてうらやましかった。
当時バブルだったせいか都会は貧富の差が大きくて、
給食で命つないでる子の隣に、お正月の家族旅行がハワイという子がいる世界だった。
貧乏な子はいじめられるか、ヤンキーになるか。
容姿や頭がよかったら割と希望はあったけど、
とりえのない普通の貧乏な子が普通に溶け込むのは難しかったよ。
私服って家の経済状況がわかりやすい。
私は都会の学校で、妹は事情があって祖母の田舎の家でそだったんだけど、
妹の住む田舎は裕福な子ってあまりいなかった。
普段は制服だし、遊びに行く時も全員ジャージとチャリで近所の野山かけまわったりとかw
土曜も給食があったり、小学校低学年でも土日も部活動やらせたり、
なんか貧乏な家にやさしいシステムだったかも。
貧乏でもあまり肩身の狭い思いをしなくてうらやましかった。
当時バブルだったせいか都会は貧富の差が大きくて、
給食で命つないでる子の隣に、お正月の家族旅行がハワイという子がいる世界だった。
貧乏な子はいじめられるか、ヤンキーになるか。
容姿や頭がよかったら割と希望はあったけど、
とりえのない普通の貧乏な子が普通に溶け込むのは難しかったよ。
940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 12:13:22 ID:6j7hxuV60
貧乏家の女性って、金持ちの独身男性をどう見てるの？
落としてやる～とか、逆に劣等感を感じるとか。
落としてやる～とか、逆に劣等感を感じるとか。
941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 13:05:19 ID:nfutgWZ0O
貧乏親のせいで結婚してからも迷惑かけられてる。
貧乏親と距離を置かないとせっかく貧乏から脱出したのに、また貧乏に引きずられる。
親だけじゃなく兄弟もうざい。
足を引っ張るだけの兄弟なら居ない方がまし。
愚痴ってごめんなさい。
貧乏親と距離を置かないとせっかく貧乏から脱出したのに、また貧乏に引きずられる。
親だけじゃなく兄弟もうざい。
足を引っ張るだけの兄弟なら居ない方がまし。
愚痴ってごめんなさい。
942 ：９３３：2008/12/28(日) 15:10:11 ID:6Kbi0jqF0
943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 16:37:51 ID:Jgu2JjY3O
>>938
私も美容院なんて高校まで無かったよ。高校で友達に言ったら笑われた。
そして初めて美容院で髪を切ってもらった時はひたすら緊張して、終わったら肩がガチガチに凝ってたw
普通の家庭の子は何歳くらいで美容院に行くんだろう。
最初はお母さんが「一緒に行こうか」と誘ってくれて行きはじめるんだろうか。
今、美容院にキッズカットなんて子供用のメニューがあるの見ると「贅沢～」なんて思っちゃう。
うちの妹はダサく切られた事を二十年以上経った今でも恨んでて親に文句を言ってるけど、親は何でそんなに恨まれるのかわからなくて「まだ言ってるなんて、しつこい子だね」と笑ってる。
その辺のデリカシーの無さが貧乏毒親だと思う。
私も美容院なんて高校まで無かったよ。高校で友達に言ったら笑われた。
そして初めて美容院で髪を切ってもらった時はひたすら緊張して、終わったら肩がガチガチに凝ってたw
普通の家庭の子は何歳くらいで美容院に行くんだろう。
最初はお母さんが「一緒に行こうか」と誘ってくれて行きはじめるんだろうか。
今、美容院にキッズカットなんて子供用のメニューがあるの見ると「贅沢～」なんて思っちゃう。
うちの妹はダサく切られた事を二十年以上経った今でも恨んでて親に文句を言ってるけど、親は何でそんなに恨まれるのかわからなくて「まだ言ってるなんて、しつこい子だね」と笑ってる。
その辺のデリカシーの無さが貧乏毒親だと思う。
944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 20:24:11 ID:Xkyw3w3f0
貧乏両親なら刺して自由を与えなよ
945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 21:18:03 ID:/6HxS5bo0
946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 21:25:57 ID:f9Lvo4LC0
今度 別荘を買おうか という話が出た。
実母が家にいても面白くないから という理由でうちに泊まりに（遠方なので）
来ていた時に 私たちの会話を聞いていたようで、母と二人になった時
「別荘なんか買ったら夫が調子に乗って女ができる」そんな贅沢をして とかいっぱいいやがらせを
言われた。 そんなことより 私の弟の結婚費用を100万出せ とか実家の
仕事の資金繰りがつかないから100万貸せ とかそれだけじゃなく、今までどれだけ 出してきたことか。
全部 夫が見て見ぬふりをしてくれたのも知らないで。よくそんなことがいえるかな。
たぶん うちがお金を使うと 自分のところに回ってくる分がなくなる と思ってるんだと
思った。 なんかほとほと 情けなくなった。
この間は あんたに お金かけなかったら、今頃もっと楽やったかも
ともいわれた。でも私は中学生の時から働いてたし、大学も奨学金とアルバイト
で行った。小学生の時には 飲み屋の子のくせに っていじめられた。
こんなとこから絶対逃げ出してやる とばかり考えてた。
夫と子供がお風呂から出てきたので 途中で失礼します。
勝手な愚痴を書き連ねてごめんなさい。
あまりのショックでしばらく立ち直れませんでしたが
ここのスレにきて 頑張ろうと思えました。
皆さんが本当にずっと幸せでいられますように、この幸せを大切に過ごせるよう
心からおいのりしています。
実母が家にいても面白くないから という理由でうちに泊まりに（遠方なので）
来ていた時に 私たちの会話を聞いていたようで、母と二人になった時
「別荘なんか買ったら夫が調子に乗って女ができる」そんな贅沢をして とかいっぱいいやがらせを
言われた。 そんなことより 私の弟の結婚費用を100万出せ とか実家の
仕事の資金繰りがつかないから100万貸せ とかそれだけじゃなく、今までどれだけ 出してきたことか。
全部 夫が見て見ぬふりをしてくれたのも知らないで。よくそんなことがいえるかな。
たぶん うちがお金を使うと 自分のところに回ってくる分がなくなる と思ってるんだと
思った。 なんかほとほと 情けなくなった。
この間は あんたに お金かけなかったら、今頃もっと楽やったかも
ともいわれた。でも私は中学生の時から働いてたし、大学も奨学金とアルバイト
で行った。小学生の時には 飲み屋の子のくせに っていじめられた。
こんなとこから絶対逃げ出してやる とばかり考えてた。
夫と子供がお風呂から出てきたので 途中で失礼します。
勝手な愚痴を書き連ねてごめんなさい。
あまりのショックでしばらく立ち直れませんでしたが
ここのスレにきて 頑張ろうと思えました。
皆さんが本当にずっと幸せでいられますように、この幸せを大切に過ごせるよう
心からおいのりしています。
947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 23:19:42 ID:f9Lvo4LC0
連投ごめん。947です。
育ててやった 周りは高校しか出てないのに 大学行くことを許可してやった。
等々 さんざん言われて ほんとにしんどい。
金持ち捕まえて楽をさせてくれ っていつも言われてた。
そんなお金持ちなんて 貧乏育ちって知ったら 見向きもされないんじゃないか
と思ってた。 大学生の時本当に好きな人ができた。
会社経営のおぼっちゃま。 結婚しようねって言われて 相手の家にもよく遊びに
行ってたし お父さんもお母さんもいい人で とても幸せだった。
卒業して 彼が家に挨拶に行きたい って言い出した時
この家は見せられない （一階店舗 二階8畳一間もちろん風呂なしで親子4人）
結婚式で主賓とか あまりの両家の違いに絶対幻滅される、嫌われる 貧乏を
知られるくらいなら別れたほうがいい。
と今考えたら浅はかだけど、その時は思った。
結局 それがもとでお別れしてしまったんだけど 今でもまだ時々夢に見る。
夢を見たらいつも泣いてる。 夫のことはとても大好きで不自由のない暮らしを
させてもっらてありがたく思っていて、夫と子供のの事をとても大切にしたい。
と心の底から思っているけど 時々彼は今どうしてるかな って思い出す。
母は あの子の方がお金持ちでよかったのに と どうして別れることに
なったのかも知らないで 無神経な事をいうから本当にいやな気持になる。
自分語りですいませんでした。
育ててやった 周りは高校しか出てないのに 大学行くことを許可してやった。
等々 さんざん言われて ほんとにしんどい。
金持ち捕まえて楽をさせてくれ っていつも言われてた。
そんなお金持ちなんて 貧乏育ちって知ったら 見向きもされないんじゃないか
と思ってた。 大学生の時本当に好きな人ができた。
会社経営のおぼっちゃま。 結婚しようねって言われて 相手の家にもよく遊びに
行ってたし お父さんもお母さんもいい人で とても幸せだった。
卒業して 彼が家に挨拶に行きたい って言い出した時
この家は見せられない （一階店舗 二階8畳一間もちろん風呂なしで親子4人）
結婚式で主賓とか あまりの両家の違いに絶対幻滅される、嫌われる 貧乏を
知られるくらいなら別れたほうがいい。
と今考えたら浅はかだけど、その時は思った。
結局 それがもとでお別れしてしまったんだけど 今でもまだ時々夢に見る。
夢を見たらいつも泣いてる。 夫のことはとても大好きで不自由のない暮らしを
させてもっらてありがたく思っていて、夫と子供のの事をとても大切にしたい。
と心の底から思っているけど 時々彼は今どうしてるかな って思い出す。
母は あの子の方がお金持ちでよかったのに と どうして別れることに
なったのかも知らないで 無神経な事をいうから本当にいやな気持になる。
自分語りですいませんでした。
948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 01:09:19 ID:FxXMA0qSO
>>947
わかるよ。
私もお金持ちの相手と少しだけお付き合いしたけど、貧乏育ちで親がDQNだという事を引け目に感じて卑屈になって、はっきり別れを告げないまま曖昧にフェードアウトして別れてしまった。
彼は今どうしてるかなぁ、と考えてしまうのも一緒だ。私は別れ方もすっきりしなかったし。
貧乏とDQN親が無ければ、いやDQN親だけでも無ければ、あんな別れ方はしなかっただろうな。
彼に釣り合う家庭の出身なら素直にお互い好きなままで居られたのかな。
嫌われたかも知れないけど、彼に私の育ちを知ってもらってたら、もしかしたらこんな後悔は無かったかも知れない…
と、考えても仕方ない事を考えてしまう。
夫は愛してるし子供は可愛いし、別れた彼に未練があるわけじゃないんだ。
ただ、我が身可愛さで、こんな私を好きだと言ってくれた彼から逃げてしまった事が今でも申し訳なくて、ずっと心残りだ。
親のDQNに足を引っ張られたのも悲しくて悔しい。
いつかこの気持ちを整理して、DQN親から家族を守る方向へ向けられたらいいな…
取り留めなくてゴメン。
わかるよ。
私もお金持ちの相手と少しだけお付き合いしたけど、貧乏育ちで親がDQNだという事を引け目に感じて卑屈になって、はっきり別れを告げないまま曖昧にフェードアウトして別れてしまった。
彼は今どうしてるかなぁ、と考えてしまうのも一緒だ。私は別れ方もすっきりしなかったし。
貧乏とDQN親が無ければ、いやDQN親だけでも無ければ、あんな別れ方はしなかっただろうな。
彼に釣り合う家庭の出身なら素直にお互い好きなままで居られたのかな。
嫌われたかも知れないけど、彼に私の育ちを知ってもらってたら、もしかしたらこんな後悔は無かったかも知れない…
と、考えても仕方ない事を考えてしまう。
夫は愛してるし子供は可愛いし、別れた彼に未練があるわけじゃないんだ。
ただ、我が身可愛さで、こんな私を好きだと言ってくれた彼から逃げてしまった事が今でも申し訳なくて、ずっと心残りだ。
親のDQNに足を引っ張られたのも悲しくて悔しい。
いつかこの気持ちを整理して、DQN親から家族を守る方向へ向けられたらいいな…
取り留めなくてゴメン。
949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 08:20:38 ID:iUfGPR2s0
950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 11:58:07 ID:P95zzooM0
私も一緒だ。
大学時代の彼は何不自由なく育ったお坊ちゃまで、
おうちはお城みたいだった。
「結婚しようね」と何度も言われていて、曖昧な返事を返していた。
彼が「○○ちゃんのお父さんってどんな仕事しているの？」と悪気なく聞いてきたので
「ええっと・・・普通のサラリーマン」と咄嗟に嘘をついてしまった(本当は土方・・・)
私の友達から本当のことを知らされた彼は「良かったら、○○ちゃんのお父さん
うちの会社で働く？？」と真顔で聞いてきた。
情けなくって・・・「ありがとう・・まぁいいよ」と即断った。
その件から、卑屈になってしまって彼と会う回数を減らしていった。
彼は何度も連絡をくれたけど、居留守ばかり使って。
もし、私が一般家庭の子供なら彼と結婚していたんだろうな・・・。
優しい彼のこと、、、本当に大好きだったのに。
大学時代の彼は何不自由なく育ったお坊ちゃまで、
おうちはお城みたいだった。
「結婚しようね」と何度も言われていて、曖昧な返事を返していた。
彼が「○○ちゃんのお父さんってどんな仕事しているの？」と悪気なく聞いてきたので
「ええっと・・・普通のサラリーマン」と咄嗟に嘘をついてしまった(本当は土方・・・)
私の友達から本当のことを知らされた彼は「良かったら、○○ちゃんのお父さん
うちの会社で働く？？」と真顔で聞いてきた。
情けなくって・・・「ありがとう・・まぁいいよ」と即断った。
その件から、卑屈になってしまって彼と会う回数を減らしていった。
彼は何度も連絡をくれたけど、居留守ばかり使って。
もし、私が一般家庭の子供なら彼と結婚していたんだろうな・・・。
優しい彼のこと、、、本当に大好きだったのに。
951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 15:56:34 ID:F4pYNmG20
947です。
私のPC 上では普通になってるけど、なんか変な改行になってるならごめん。
でも 気持ち悪いは少しへこんだ。
子供の時のトラウマで過剰に反応してしまった。
子供達にはこんな思いさせないようにがんばろうっと。
皆様よいお年をおむかえください。
私のPC 上では普通になってるけど、なんか変な改行になってるならごめん。
でも 気持ち悪いは少しへこんだ。
子供の時のトラウマで過剰に反応してしまった。
子供達にはこんな思いさせないようにがんばろうっと。
皆様よいお年をおむかえください。
952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 17:48:47 ID:kyA+SNi30
>>950さんは綺麗な方なんでしょね。
うちの親父は職が続かん人で
すぐ辞める。別に喧嘩したとかそんな理由じゃなくて
精神的にアレだったのもあるが
気まぐれな理由で。しかも辞め方が仕事の途中で抜けるように。・・・
子供心に情けなかったよ。
学校では 最後までやりとげましょう。教えられてるのに
ホント反面教師にしかならんかった。
でも、その当時はまだ職安行けばすぐ見つかるような時代だった。
皆の嫌がる３Ｋ系の土方→タクシー運転手→工場のループだったけどさ。
保険証の申請もする間もないくらい職を転々。
お父さんのご職業は？って聞かれるのが辛かった。
就職面接でも聞いてくるんだよな。所詮企業は身元の安定した子を採用したいんだよな。
うちの親父は職が続かん人で
すぐ辞める。別に喧嘩したとかそんな理由じゃなくて
精神的にアレだったのもあるが
気まぐれな理由で。しかも辞め方が仕事の途中で抜けるように。・・・
子供心に情けなかったよ。
学校では 最後までやりとげましょう。教えられてるのに
ホント反面教師にしかならんかった。
でも、その当時はまだ職安行けばすぐ見つかるような時代だった。
皆の嫌がる３Ｋ系の土方→タクシー運転手→工場のループだったけどさ。
保険証の申請もする間もないくらい職を転々。
お父さんのご職業は？って聞かれるのが辛かった。
就職面接でも聞いてくるんだよな。所詮企業は身元の安定した子を採用したいんだよな。
953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 20:14:57 ID:r9thxp+o0
>>952
貧乏人の特徴の一つに、飽きっぽいってのが絶対ある。
堪え性がない、努力が嫌い、コツコツ積み上げていく事が出来ない。
うちの父も異常に飽きっぽくて2年3年ごとに職も変わってたし
その都度借金膨らまして逃げて、何度私も転校させられたか。
それで子供が受ける惨めさとか悲しさなんか全く考えちゃいねぇ。
ま、貧乏人って一つダメなんじゃないんだよ、全部ダメなの。
貧すれば鈍ずるってよく言ったものだわ。
貧乏人の特徴の一つに、飽きっぽいってのが絶対ある。
堪え性がない、努力が嫌い、コツコツ積み上げていく事が出来ない。
うちの父も異常に飽きっぽくて2年3年ごとに職も変わってたし
その都度借金膨らまして逃げて、何度私も転校させられたか。
それで子供が受ける惨めさとか悲しさなんか全く考えちゃいねぇ。
ま、貧乏人って一つダメなんじゃないんだよ、全部ダメなの。
貧すれば鈍ずるってよく言ったものだわ。
954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 22:31:32 ID:+b4uy/ol0
955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 22:55:01 ID:+4n/EkxT0
ずうっと忘れてたんだけど、ふと思い出したので書かせて下さい。
小6のとき、お金持ちの子と仲良くなって何度も「遊びに行こうよ」って
誘われたんだけどいつも断ってた。
町までバスで行ってデパート巡りがしたいとのこと。
こっちはバス代すらないからね。
そしたらある日、その子が「私がおごるから行こうよ」と言って1万円をよこした。
気絶しそうになったけど「そんな悪いからいいよ」と言ったら
「大丈夫だよ、私まだお年玉5万円くらい残ってるから」って。
ありがたく貰いましたよ。
その後、デパートに行ってレストランでオムライスを食べて
サンリオで山のように買い込んで、服とかスポーツブラとかも買った。
とんでもない豪遊だったな。
それからしばらくして、その子また1万円くれたんです。
で、もう一度豪遊出来たｗ
今思えば、なんだったんだろう、アレ？
中学でクラスが別になって疎遠になっちゃったけど。
遠いところへお嫁に行ったって噂を聞いたけど幸せになってて欲しい。
もし今困ったことがあったら何でもするけど。
小6のとき、お金持ちの子と仲良くなって何度も「遊びに行こうよ」って
誘われたんだけどいつも断ってた。
町までバスで行ってデパート巡りがしたいとのこと。
こっちはバス代すらないからね。
そしたらある日、その子が「私がおごるから行こうよ」と言って1万円をよこした。
気絶しそうになったけど「そんな悪いからいいよ」と言ったら
「大丈夫だよ、私まだお年玉5万円くらい残ってるから」って。
ありがたく貰いましたよ。
その後、デパートに行ってレストランでオムライスを食べて
サンリオで山のように買い込んで、服とかスポーツブラとかも買った。
とんでもない豪遊だったな。
それからしばらくして、その子また1万円くれたんです。
で、もう一度豪遊出来たｗ
今思えば、なんだったんだろう、アレ？
中学でクラスが別になって疎遠になっちゃったけど。
遠いところへお嫁に行ったって噂を聞いたけど幸せになってて欲しい。
もし今困ったことがあったら何でもするけど。
956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 23:01:07 ID:U/nTqmV40
その子はその子でお金持ちの放置子だったのかな？
時代もちがうし自分が田舎育ちだからかもしれないけど
小学生同士でバスや電車にのらないといけない繁華街にいって
万単位でお金をつかいまくるってかなり危なく感じる。
（いまどきだとそうでもないんだろうけど）
時代もちがうし自分が田舎育ちだからかもしれないけど
小学生同士でバスや電車にのらないといけない繁華街にいって
万単位でお金をつかいまくるってかなり危なく感じる。
（いまどきだとそうでもないんだろうけど）
957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 00:58:26 ID:2FKDXt+70
>>953 同意。結局、いっつも嫌な事から逃げ出してるだけなんだよな。
立ち向かう勇気もないし、我慢する根性もない。そのくせプライドだけは高い。
だから、人間的にも精神的にも成長しないまま今日に至る訳さ。
身近な大人がこんな状態だったからさ、未だに自己肯定感が低い私。
更にむかつくのが、そんな親父に「お前は根性がない」「嘘つくな」
とか説教されまくり。どんなけ 悔し涙を流したことか・・・
>>955 似たような子がいたけど、結局
親の財布から黙って抜き取ってるっていう話だった。
立ち向かう勇気もないし、我慢する根性もない。そのくせプライドだけは高い。
だから、人間的にも精神的にも成長しないまま今日に至る訳さ。
身近な大人がこんな状態だったからさ、未だに自己肯定感が低い私。
更にむかつくのが、そんな親父に「お前は根性がない」「嘘つくな」
とか説教されまくり。どんなけ 悔し涙を流したことか・・・
>>955 似たような子がいたけど、結局
親の財布から黙って抜き取ってるっていう話だった。
958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 10:57:20 ID:xmpJG6uBO
結婚して10年目の36歳、生まれて初めて持ち家に住めるようになった。
中古だし質素な家ではあるけれど、子供の頃住宅広告の間取り図を
こっそり見るのが大好きだった私には本当に夢のようで涙が出た。
ひとえに真面目にコツコツと働いてくれる夫のおかげだ。
お姑さんにそう言うと、そんなの人として当たり前よと笑い飛ばされるけど
生まれた時から身近(親・親戚)で当たり前じゃない人達ばかりに囲まれていたからか
夫やその両親には頭が下がる思いで、常になんでも教わって吸収しようと思ってる。
と同時に自分の身内とは少しずつ疎遠に…。
夫やその身内に迷惑をかけたくないと思ってしまう。
悲しいけど仕方ないこと、と最近やっと割りきれてきたよ。
我が子が毎日笑顔で幸せそうで嬉しい。
馬鹿みたいだけどそれだけで泣けるよｗ
中古だし質素な家ではあるけれど、子供の頃住宅広告の間取り図を
こっそり見るのが大好きだった私には本当に夢のようで涙が出た。
ひとえに真面目にコツコツと働いてくれる夫のおかげだ。
お姑さんにそう言うと、そんなの人として当たり前よと笑い飛ばされるけど
生まれた時から身近(親・親戚)で当たり前じゃない人達ばかりに囲まれていたからか
夫やその両親には頭が下がる思いで、常になんでも教わって吸収しようと思ってる。
と同時に自分の身内とは少しずつ疎遠に…。
夫やその身内に迷惑をかけたくないと思ってしまう。
悲しいけど仕方ないこと、と最近やっと割りきれてきたよ。
我が子が毎日笑顔で幸せそうで嬉しい。
馬鹿みたいだけどそれだけで泣けるよｗ
959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 13:40:23 ID:p7gafxYs0
スレチだったらすいません。学生の時 付き合ってた彼、お家はテレビでしか見たことのないお屋敷で
でも すっごく優しくて、真面目で こんな私のことを真剣に好きになってくれて
絶対結婚しようね。っていつも言ってくれてた。
大学が休みの時には 学費のためにずっとバイトをしないといけない私と一緒に
いたいから と言って 全然その必要もないのに 一緒のところにバイトしにきてくれた。
彼のご両親も ある程度苦労してる子の方が嫁にはいい とまで言ってくれてたのに、
私の 卑屈さや、彼や、おうちの人たちの想像をはるかに超えた 我が家の暮らしを
引け目に思って いろいろあって別れることになった。
共通の友人から 彼は結婚して（つり合ったお嬢様）子供も授かって幸せ
ときいて、幸せでよかったと思ったと同時になんとも言えない気持ちになった。
もう二十年以上前の話だけど まだ夢に見る。
大学生の時に デパートの外商カードを使ってたり、高級車に乗ってたり（でもそれを
まったくひけらかすこともなく）バブル期の大学生なのに サークルにも入れないほど
貧乏だったわたしにとっては 別世界でまぶしいかった。
私がせめて 普通の家の子なら きっと一緒に今でもいられたのかな と時々思う。
今 T島屋 でもM越でも普通に外商とお付き合いができる 暮らしができるようになって、
悲惨だった昔の私を もう少しの辛抱だよ頑張れって 励ましてあげたいと 思う。
ほんと こんな私と結婚してくれた 夫にはいくら感謝しても足りない。
この暮らしを大切にしよう。と思う
でも すっごく優しくて、真面目で こんな私のことを真剣に好きになってくれて
絶対結婚しようね。っていつも言ってくれてた。
大学が休みの時には 学費のためにずっとバイトをしないといけない私と一緒に
いたいから と言って 全然その必要もないのに 一緒のところにバイトしにきてくれた。
彼のご両親も ある程度苦労してる子の方が嫁にはいい とまで言ってくれてたのに、
私の 卑屈さや、彼や、おうちの人たちの想像をはるかに超えた 我が家の暮らしを
引け目に思って いろいろあって別れることになった。
共通の友人から 彼は結婚して（つり合ったお嬢様）子供も授かって幸せ
ときいて、幸せでよかったと思ったと同時になんとも言えない気持ちになった。
もう二十年以上前の話だけど まだ夢に見る。
大学生の時に デパートの外商カードを使ってたり、高級車に乗ってたり（でもそれを
まったくひけらかすこともなく）バブル期の大学生なのに サークルにも入れないほど
貧乏だったわたしにとっては 別世界でまぶしいかった。
私がせめて 普通の家の子なら きっと一緒に今でもいられたのかな と時々思う。
今 T島屋 でもM越でも普通に外商とお付き合いができる 暮らしができるようになって、
悲惨だった昔の私を もう少しの辛抱だよ頑張れって 励ましてあげたいと 思う。
ほんと こんな私と結婚してくれた 夫にはいくら感謝しても足りない。
この暮らしを大切にしよう。と思う
960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 14:04:27 ID:n4TXJqDm0
昔結婚しようと言ってくれた男がいかに金持ちだったかを自慢するスレになってる。
結婚を断ったのは貧乏親のせいもあるかもしれないけど、自分のせいでしょ？
貧乏親のもとに生まれたことは自分のせいじゃないし、
環境のせいで卑屈になったり自信を持てなかったりするのはわかるけど、
そのお金持ちの彼とやらと結婚しなかったのは自分の問題だと思うよ。
なんでも親のせいにしないで、大人になってからのことは線引いていかないと。
結婚を断ったのは貧乏親のせいもあるかもしれないけど、自分のせいでしょ？
貧乏親のもとに生まれたことは自分のせいじゃないし、
環境のせいで卑屈になったり自信を持てなかったりするのはわかるけど、
そのお金持ちの彼とやらと結婚しなかったのは自分の問題だと思うよ。
なんでも親のせいにしないで、大人になってからのことは線引いていかないと。
961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 14:16:08 ID:n7McYezf0
962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 14:18:03 ID:h5UHu+3s0
メンヘラが騙り始めるとって、いかにもな流れが哂える
963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 15:04:35 ID:p7gafxYs0
>>961さん ありがとう。この20年間誰にも言えなかった事を ここで話せて
なんか すっきりしました。今の幸せを大事にして生きていきます。>>960さん 昔の彼のことを自慢なんて気は 全くなかったから
そういうふうに 受け取られる書き方してたらごめん。そんなこと自慢になんか全然ならないよ。
わかってもらえないかもしれないけど、私は彼に 自分の悲惨な暮らしを（お風呂もなくって 洗面所にお湯も出なくって バイトで遅くなった日は
銭湯もしまってて、やかんでお湯をわかして頭洗ってた）どうしても知られたくなかったんだ。
私のせいで せっかく居心地がよかったこのスレが荒れると申し訳なさ過ぎるから これで消えます。
皆様の幸せがこれからも続きますように。
なんか すっきりしました。今の幸せを大事にして生きていきます。>>960さん 昔の彼のことを自慢なんて気は 全くなかったから
そういうふうに 受け取られる書き方してたらごめん。そんなこと自慢になんか全然ならないよ。
わかってもらえないかもしれないけど、私は彼に 自分の悲惨な暮らしを（お風呂もなくって 洗面所にお湯も出なくって バイトで遅くなった日は
銭湯もしまってて、やかんでお湯をわかして頭洗ってた）どうしても知られたくなかったんだ。
私のせいで せっかく居心地がよかったこのスレが荒れると申し訳なさ過ぎるから これで消えます。
皆様の幸せがこれからも続きますように。
964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 15:08:16 ID:XKDZIrpH0
>>963
960はいつものカラミだからキニスンナって
960はいつものカラミだからキニスンナって
965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 15:14:31 ID:/fsnN0gX0
このスレの人たちは20代～30代くらいなのかな？
自分は40代なんで、年代的に子供時代の貧乏がそれほど珍しくない世代だと思うけど、
年に１回、正月くらいしか新しい服は買ってもらえないくらいの家だった。
夏場は母の手作りの服着てた。
自分が小学校中学年になって母がフルタイムで働き始めて（それまでは家でできる内職のみ）
「これで毎月○○に靴下とか買ってあげられるねｗ」って言ってたのが忘れられない。
成人後、母が「おばさんの形見」と言って譲ってくれたパールのネックレスがあった。
うれしくてしょっちゅう付けてたら糸が切れてしまい修理に出すことに。
持っていったお店で「直すと2000～3000円かかりますがいいんですか？」と言われ、
なんでそういう言い方するかな～と思ったら模造品のパールだった。
形見が模造品って…とショックだったけど、母は本物だと思ってたんだろうな。
その後結婚して母が「おじいちゃんの形見」と言って大粒のルビーの指輪をくれた。
わざわざサイズも直してくれたんだけど、本物なら100万くらいしそうな大きさ。
「鑑定してもらおうかな？」とダンナに相談したら
「お母さんにとっては本物のルビーなんだからそれでいいじゃないか、わざわざ鑑定なんてするなよ」と言われた。
なんか自分の欲深さ、疑い深さに自己嫌悪したよ。
自分は40代なんで、年代的に子供時代の貧乏がそれほど珍しくない世代だと思うけど、
年に１回、正月くらいしか新しい服は買ってもらえないくらいの家だった。
夏場は母の手作りの服着てた。
自分が小学校中学年になって母がフルタイムで働き始めて（それまでは家でできる内職のみ）
「これで毎月○○に靴下とか買ってあげられるねｗ」って言ってたのが忘れられない。
成人後、母が「おばさんの形見」と言って譲ってくれたパールのネックレスがあった。
うれしくてしょっちゅう付けてたら糸が切れてしまい修理に出すことに。
持っていったお店で「直すと2000～3000円かかりますがいいんですか？」と言われ、
なんでそういう言い方するかな～と思ったら模造品のパールだった。
形見が模造品って…とショックだったけど、母は本物だと思ってたんだろうな。
その後結婚して母が「おじいちゃんの形見」と言って大粒のルビーの指輪をくれた。
わざわざサイズも直してくれたんだけど、本物なら100万くらいしそうな大きさ。
「鑑定してもらおうかな？」とダンナに相談したら
「お母さんにとっては本物のルビーなんだからそれでいいじゃないか、わざわざ鑑定なんてするなよ」と言われた。
なんか自分の欲深さ、疑い深さに自己嫌悪したよ。
966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 16:48:20 ID:BVHRD/S/O
>>957
>更にむかつくのが、そんな親父に「お前は根性がない」「嘘つくな」
とか説教されまくり。
うちの毒父と同じ過ぎる。
うちの父親もちょっとでも嫌な事があると仕事を放棄して辞めてを繰り返してて職を転々として、最後は自営業に落ち着いてるけど、言う事だけはご立派で仕事を手伝わされてると嫌になるくらい説教されてた。
「仕事をちゃんとしないと人からは信頼されない」
↑嫌になったら途中で仕事放り出してパチンコ行くくせに。
「地道に続けないと成功しない」
↑パチンコと酒タバコ以外に続けてるものなんか何一つ無い。
「商売はお客様や取引先からの信用第一」
↑お客様や取引先との約束よりパチンコを優先。怒った相手に頭下げて謝るのは母と私。
他にもたくさんあったけど全部「お前が言うな」でウンザリして聞き流してた。露骨に聞き流すと怒り出すから聞いてる振りして。
「俺が言うことを実践すれば必ず商売は成功するんだからお前もちゃんとやれ」って、何一つ自分に当て嵌まらないのに、あれだけ偉そうに説教垂れられる思考回路が理解できない。
>更にむかつくのが、そんな親父に「お前は根性がない」「嘘つくな」
とか説教されまくり。
うちの毒父と同じ過ぎる。
うちの父親もちょっとでも嫌な事があると仕事を放棄して辞めてを繰り返してて職を転々として、最後は自営業に落ち着いてるけど、言う事だけはご立派で仕事を手伝わされてると嫌になるくらい説教されてた。
「仕事をちゃんとしないと人からは信頼されない」
↑嫌になったら途中で仕事放り出してパチンコ行くくせに。
「地道に続けないと成功しない」
↑パチンコと酒タバコ以外に続けてるものなんか何一つ無い。
「商売はお客様や取引先からの信用第一」
↑お客様や取引先との約束よりパチンコを優先。怒った相手に頭下げて謝るのは母と私。
他にもたくさんあったけど全部「お前が言うな」でウンザリして聞き流してた。露骨に聞き流すと怒り出すから聞いてる振りして。
「俺が言うことを実践すれば必ず商売は成功するんだからお前もちゃんとやれ」って、何一つ自分に当て嵌まらないのに、あれだけ偉そうに説教垂れられる思考回路が理解できない。
967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 19:18:38 ID:8qDKdwB30
>>965
旦那さんいい事言うね。いい人だ。
まぁそりゃ本物かとか高価なのかとか知りたい所だけど
例え偽物でも模造品でも、大切にしてたものを譲ってくれたんだから
その気持ちを大事にしたいって美しさを忘れてはいけないよね。
うちの母親はそんな美しさカケラもない。
まず身なりに全く構わないから家の中ではホームレスみたいだし
ＴＰＯって物も全くわかってなくて、どこでも信じられない格好で行く。
貧乏は貧乏なりに気をつけられることってあるはずだし
マナーって自分じゃなくて相手や周囲に大してするものなのに
何度言っても「お前はいちいちうるさい！」で一蹴。
そのくせ人の持ってる物は執拗に品定めをして羨ましがって蔑む。
その時の口汚さ、醜さったらないよ。
旦那さんいい事言うね。いい人だ。
まぁそりゃ本物かとか高価なのかとか知りたい所だけど
例え偽物でも模造品でも、大切にしてたものを譲ってくれたんだから
その気持ちを大事にしたいって美しさを忘れてはいけないよね。
うちの母親はそんな美しさカケラもない。
まず身なりに全く構わないから家の中ではホームレスみたいだし
ＴＰＯって物も全くわかってなくて、どこでも信じられない格好で行く。
貧乏は貧乏なりに気をつけられることってあるはずだし
マナーって自分じゃなくて相手や周囲に大してするものなのに
何度言っても「お前はいちいちうるさい！」で一蹴。
そのくせ人の持ってる物は執拗に品定めをして羨ましがって蔑む。
その時の口汚さ、醜さったらないよ。
968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 22:25:52 ID:B61aestF0
盆と正月は、日本一最低な日雇い人夫で出稼ぎしてる父親が
家に帰ってきて必ず母親と口論する。
冬休み今の時期つらかった
子供には怒りもしないがかまいもしないというタイプなので
自分自身が父親に叩かれたとか怒鳴られたとかいう記憶は
いっさいないのだけどとにかく母親とお金のことでやりあってるのを
聞くのが辛く、今でも中年～老人男性の怒り声怒鳴り声が聞くと
身がすくむ。近所から聞こえてきても布団をかぶりたくなる。
家に帰ってきて必ず母親と口論する。
冬休み今の時期つらかった
子供には怒りもしないがかまいもしないというタイプなので
自分自身が父親に叩かれたとか怒鳴られたとかいう記憶は
いっさいないのだけどとにかく母親とお金のことでやりあってるのを
聞くのが辛く、今でも中年～老人男性の怒り声怒鳴り声が聞くと
身がすくむ。近所から聞こえてきても布団をかぶりたくなる。
969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 01:03:17 ID:bVeXRKNx0
人並みに、暖かい家族のいる実家に帰省して新年を迎えたい･･･
一生に一度で良いから、親に甘えてみたいよorz
実家にも義実家にも旦那にも甘えられないこの苦しみ。
今夜も甘えられるのはワンコのぬくもりだけだ。
皆様、良いお年をお迎え下さい。
一生に一度で良いから、親に甘えてみたいよorz
実家にも義実家にも旦那にも甘えられないこの苦しみ。
今夜も甘えられるのはワンコのぬくもりだけだ。
皆様、良いお年をお迎え下さい。
970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 11:21:09 ID:z7rq6zhr0
キリスト教徒だからってクリスマスプレゼントが貰えるとは限らない。
父方母方、神父やシスターになった人達がいたけど貰ったことはない。
クリスマスは聖なる日であってサンタクロースの日ではないから。
父方母方、神父やシスターになった人達がいたけど貰ったことはない。
クリスマスは聖なる日であってサンタクロースの日ではないから。
971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 11:22:26 ID:A6EvHbOf0
アンチパワーストーン 労災 観察日記
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1230685148/l50
パワーストーンが大嫌いとゆうアンチパワストの冴えないオタク労災
統合失調症の可能性あり
こいつが粘着カキコした証拠が見れるよ。
労災
偏屈な考えでアンチパワストのスレをたたけど、だれにも相手にされないで
フルボッコされてスレは埋められました。
頭にきた労災はパワストスレの住民の有給さんに粘着をはじめたんだよ～。
労災の今日のID ID:Wj/ZrgMg0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1230685148/l50
パワーストーンが大嫌いとゆうアンチパワストの冴えないオタク労災
統合失調症の可能性あり
こいつが粘着カキコした証拠が見れるよ。
労災
偏屈な考えでアンチパワストのスレをたたけど、だれにも相手にされないで
フルボッコされてスレは埋められました。
頭にきた労災はパワストスレの住民の有給さんに粘着をはじめたんだよ～。
労災の今日のID ID:Wj/ZrgMg0
972 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 11:49:44 ID:+BkoLEsV0
973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 15:06:01 ID:9OnW9+CJ0
974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 15:35:21 ID:SE9F4viG0
桜金造 食費が1日100円と告白
http://news.ameba.jp/weblog/2008/12/30658.html
http://news.ameba.jp/weblog/2008/12/30658.html
975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 18:06:33 ID:Npin8y5L0
>973 ちょっと早くに乙。
976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 21:03:09 ID:O+/FE2zo0
明日旦那の実家に顔出すついでに、私の実家にも寄る。
行きたくないけど入院中の母が一時帰宅してるので
「来なくていいぞー」なんて言葉を鵜呑みにしたら
後でどんな攻撃喰らうか分かんないから行かねばならん…
ついでに手ぶらで行くと以下同文。なので酒を持って行く。
どうせお前ら娘が来るのが嬉しいんじゃないんだもんな。
娘が持って来る金や酒が嬉しいんだもんな。
だから酒出したらもう帰っていいんだよな、つうか帰れなんだよな。
いると電気や水道代が無駄にかかるしな。茶の一つも出ないしな。
私には何してもいいけど旦那にはそういう失礼やめてくれよ…
ああもう明日10分以内に帰ろう。数分でいいや。
あーあ、もっと飛行機や新幹線を使わないと帰れないようなところなら
思いっきり大胆に無視できるのになー…ハー('A`)
行きたくないけど入院中の母が一時帰宅してるので
「来なくていいぞー」なんて言葉を鵜呑みにしたら
後でどんな攻撃喰らうか分かんないから行かねばならん…
ついでに手ぶらで行くと以下同文。なので酒を持って行く。
どうせお前ら娘が来るのが嬉しいんじゃないんだもんな。
娘が持って来る金や酒が嬉しいんだもんな。
だから酒出したらもう帰っていいんだよな、つうか帰れなんだよな。
いると電気や水道代が無駄にかかるしな。茶の一つも出ないしな。
私には何してもいいけど旦那にはそういう失礼やめてくれよ…
ああもう明日10分以内に帰ろう。数分でいいや。
あーあ、もっと飛行機や新幹線を使わないと帰れないようなところなら
思いっきり大胆に無視できるのになー…ハー('A`)
977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 23:17:04 ID:ReHUbU8oO
>>969
実家が無い（あっても毒親でかかわりたくない）って、辛い時に最後に頼る場所が無いって事でつらいよね。
親じゃなくても、ワンコでもこのスレでも何でも良いから、甘えられるものには甘えて良いんだよ。
弱音や愚痴を吐きたくなったら少し休んで自分を大事にしてね。
貴方にも良い年が来ますように。
実家が無い（あっても毒親でかかわりたくない）って、辛い時に最後に頼る場所が無いって事でつらいよね。
親じゃなくても、ワンコでもこのスレでも何でも良いから、甘えられるものには甘えて良いんだよ。
弱音や愚痴を吐きたくなったら少し休んで自分を大事にしてね。
貴方にも良い年が来ますように。
978 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 07:52:53 ID:GFgwGJL10
帰る家がないって辛いよね。
家がないわけじゃないんだけど、帰ったって歓迎されないし。
なんかさ、貧乏で辛かったのなんか子供の頃の話で
親から離れて大人になれば関係なくなるって思ってたのに
事あるごとに惨めな思いをしつづけるんだよね。
過去の思い出話で家族旅行だとかクリスマスだとか正月だとか
みんなが楽しく話してる中、私は寒々しいぐらい話す事がない。
過去の家族の記憶なんて、いっつも狭い家で両親が喧嘩してたぐらい。
いっそいなければ国から援助も受けれたろうにとすら思う。
（もちろんそんな単純な話ではないけどさ）
そして今も帰る実家がなく、みんなが
「正月は自分の実家で上げ膳据え膳よね～」「旦那の実家なんて嫌だよね～」
って言ってる輪に入れない。
旦那実家は気を使って疲れるけど、ご馳走は出るし
家はピカピカに掃除されて温かく明るく、義両親が歓迎してくれる。
義実家を音で例えるとワイワイ、ホカホカ、キラキラって感じ。
私の実家はギスギス、スカスカ、イライラ、だよ…
家がないわけじゃないんだけど、帰ったって歓迎されないし。
なんかさ、貧乏で辛かったのなんか子供の頃の話で
親から離れて大人になれば関係なくなるって思ってたのに
事あるごとに惨めな思いをしつづけるんだよね。
過去の思い出話で家族旅行だとかクリスマスだとか正月だとか
みんなが楽しく話してる中、私は寒々しいぐらい話す事がない。
過去の家族の記憶なんて、いっつも狭い家で両親が喧嘩してたぐらい。
いっそいなければ国から援助も受けれたろうにとすら思う。
（もちろんそんな単純な話ではないけどさ）
そして今も帰る実家がなく、みんなが
「正月は自分の実家で上げ膳据え膳よね～」「旦那の実家なんて嫌だよね～」
って言ってる輪に入れない。
旦那実家は気を使って疲れるけど、ご馳走は出るし
家はピカピカに掃除されて温かく明るく、義両親が歓迎してくれる。
義実家を音で例えるとワイワイ、ホカホカ、キラキラって感じ。
私の実家はギスギス、スカスカ、イライラ、だよ…
979 ： 【大吉】 【399円】 !：2009/01/01(木) 14:29:31 ID:aXZYmplg0
帰る家がないって楽でいいよね。 あんな家こっちから帰らない。
貧乏で辛かったのは子供の時だけで自立した今はもう関係ないし
過去の思い出話で家族旅行だとかクリスマスだとか正月だとか
みんなが楽しく話してるけど本当はみんなだっていいことばかりじゃないって
知ってるよ。雰囲気壊さないために言わないだけだよね。
人が自分にしてくれることばかり考えて嘆いてないで
自分からなんとかできる今の私って素敵
あの嫁っていつもギスギス、スカスカ、イライラ
だねー貧乏神、厄病神には近寄らないほうがいい
なんて思われたら嫌だし
貧乏で辛かったのは子供の時だけで自立した今はもう関係ないし
過去の思い出話で家族旅行だとかクリスマスだとか正月だとか
みんなが楽しく話してるけど本当はみんなだっていいことばかりじゃないって
知ってるよ。雰囲気壊さないために言わないだけだよね。
人が自分にしてくれることばかり考えて嘆いてないで
自分からなんとかできる今の私って素敵
あの嫁っていつもギスギス、スカスカ、イライラ
だねー貧乏神、厄病神には近寄らないほうがいい
なんて思われたら嫌だし
980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 15:00:20 ID:oCtj1Pnx0
だれでも心の拠り所がほしいし、
みんな最初から強かったわけじゃない。
特に子供の時はね。
子供は誰かが守ってやらないとならないんだよ。
極端な貧乏や毒親って、子供にとっては命にかかわるんだよ。
一歩間違えば死んでた。
ここに来る人はそういう現実が確かにあるってことを知ってる。
「自分はあの時傷ついた」って、このスレだけでは言い合えるし、
わかってくれる人もいる。
ただ単にしてもらえなかったことを嘆いてるだけわけではないと思う。
今いくら広い家でぬくぬくしてても、
人の気持ちの痛みがわからない人間にはなりたくない。
みんな最初から強かったわけじゃない。
特に子供の時はね。
子供は誰かが守ってやらないとならないんだよ。
極端な貧乏や毒親って、子供にとっては命にかかわるんだよ。
一歩間違えば死んでた。
ここに来る人はそういう現実が確かにあるってことを知ってる。
「自分はあの時傷ついた」って、このスレだけでは言い合えるし、
わかってくれる人もいる。
ただ単にしてもらえなかったことを嘆いてるだけわけではないと思う。
今いくら広い家でぬくぬくしてても、
人の気持ちの痛みがわからない人間にはなりたくない。
981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 18:54:37 ID:hJxn6cTL0
ほんとだね。私はまだ子供いなくて、
旦那の妹の子、つまり甥っ子が二人いるんだけど
この子達が何不自由なく育てられて与えられてるの見ると
絶対私の子供の頃なんて想像できないだろうなぁと思う。
だってほとんどホームレス同然だったもん。
どんなに具合悪くても病院に連れてってもらえず
食べる物も着る物もロクになく、力のない子供になすすべもなく。
でも甥っ子達を見てると、こっちが当たり前なのかとも思う。
何が普通で何がおかしいのか、わかんなくなってくるよ。
旦那の妹の子、つまり甥っ子が二人いるんだけど
この子達が何不自由なく育てられて与えられてるの見ると
絶対私の子供の頃なんて想像できないだろうなぁと思う。
だってほとんどホームレス同然だったもん。
どんなに具合悪くても病院に連れてってもらえず
食べる物も着る物もロクになく、力のない子供になすすべもなく。
でも甥っ子達を見てると、こっちが当たり前なのかとも思う。
何が普通で何がおかしいのか、わかんなくなってくるよ。
982 ： 【ぴょん吉】 【1764円】 !：2009/01/01(木) 21:04:05 ID:aXZYmplg0
普通の家で普通に暮らしている人たちを
広い家でぬくぬくしやがってとか言うような
大人にならなくて良かったわ～
自分が他人より質の劣った育ちだからって他人を
貶めるような人間にはなりたくないものね
そこまでしたら本当に劣った人間になっちゃうし
暖かい家でネットができる環境にいることを忘れて
人の気持ちの痛みがわからない人間にはなりたくないわ！
と、自分の気持ちばかり吐き出すような人間にもなりたくないわね
それもたくさんの人が集まるところでゲロ撒き散らして
自分だけああすっきりしたわーなんて
後片付けすらしないで、じゃあどこで吐けばいいのよ！
とわめきだしたり、そんなエチケットのなってない
大人にもなりたくないものね。周囲に痛みを与えるだけだし
そんなこと繰り返すと
本当にホームレスが集う場所みたいに
不潔で異臭が漂う場所になっちゃう
広い家でぬくぬくしやがってとか言うような
大人にならなくて良かったわ～
自分が他人より質の劣った育ちだからって他人を
貶めるような人間にはなりたくないものね
そこまでしたら本当に劣った人間になっちゃうし
暖かい家でネットができる環境にいることを忘れて
人の気持ちの痛みがわからない人間にはなりたくないわ！
と、自分の気持ちばかり吐き出すような人間にもなりたくないわね
それもたくさんの人が集まるところでゲロ撒き散らして
自分だけああすっきりしたわーなんて
後片付けすらしないで、じゃあどこで吐けばいいのよ！
とわめきだしたり、そんなエチケットのなってない
大人にもなりたくないものね。周囲に痛みを与えるだけだし
そんなこと繰り返すと
本当にホームレスが集う場所みたいに
不潔で異臭が漂う場所になっちゃう
983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 21:43:17 ID:hdouRgUU0
おかま？
984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 21:47:32 ID:CVaOwCrmO
いつもの等質？
985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 21:53:31 ID:aXZYmplg0
携帯ｗ
986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 23:08:44 ID:75vXU79i0
この時期に貧乏家にお邪魔すると暖房器具はコタツがついてるのみ
寒くて仕方ないんですけど。。
そこの子供達はそれが異常だとも思わず鼻水垂らしながらも遊んでる。
貧乏家ってさ、、節約節約で見てるこっちが嫌んなるね。。
寒くて仕方ないんですけど。。
そこの子供達はそれが異常だとも思わず鼻水垂らしながらも遊んでる。
貧乏家ってさ、、節約節約で見てるこっちが嫌んなるね。。
987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 23:17:08 ID:aXZYmplg0
寒くても平気な子供はたくましくていいけど
鼻水は吹かないとなぁ～
やっぱ金持ちは床暖房って感じなのかな？
想像つかない
鼻水は吹かないとなぁ～
やっぱ金持ちは床暖房って感じなのかな？
想像つかない
988 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 23:18:38 ID:hdouRgUU0
わたしゃ今部屋もあったかいけど鼻水がとまらんよ
体質？
風呂上りとかうどん食ってるときが特にひどい
体質？
風呂上りとかうどん食ってるときが特にひどい
989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 23:22:00 ID:75vXU79i0
990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 00:18:18 ID:+5jvEOMr0
実家はこたつだった
布団カバーのこまめな洗濯が面倒くさいし
掃除もいちいちどかしたり手間が多い、
そしてやっぱり背中が寒い
あとリンナイの古いガスストーブ使ってたけどあれは
やかんをかけられてフライパンを乗せたら
調理もできてなんか便利だった。でもすぐに
息苦しくなって本気で危ない。練炭並にやばかった
今はエアコンだけどカラカラになるから結局加湿器もつけないと
いけない、、でも慣れるとやっぱエアコンが一番かな～
お客さんはこないから関係ない。
布団カバーのこまめな洗濯が面倒くさいし
掃除もいちいちどかしたり手間が多い、
そしてやっぱり背中が寒い
あとリンナイの古いガスストーブ使ってたけどあれは
やかんをかけられてフライパンを乗せたら
調理もできてなんか便利だった。でもすぐに
息苦しくなって本気で危ない。練炭並にやばかった
今はエアコンだけどカラカラになるから結局加湿器もつけないと
いけない、、でも慣れるとやっぱエアコンが一番かな～
お客さんはこないから関係ない。
991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 11:23:37 ID:Az69GvjB0
同じく実家はコタツとストーブ(石油)。
雪国なんで。
旦那の家には、薪をくべる本物の暖炉がある。
雪国なんで。
旦那の家には、薪をくべる本物の暖炉がある。
992 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 12:12:31 ID:G6VYbOpG0
今振り返って・・・よく死ななかったな、と思う。暴力飢餓凍死etc・・・自分って強運じゃんなぁ。
あそこで運を使わなければ今頃宝くじくらい当たっていたかもorz
あそこで運を使わなければ今頃宝くじくらい当たっていたかもorz
993 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 14:48:13 ID:NF6UDGi20
サバイバー
SURVIVOR
（生きているだけですごいような困難な状況を）生き抜いた人の意味。
性暴力、ドメスティックバイオレンス、虐待などの
さまざまな暴力の被害者のことを特に指す。
かつては暴力被害者を「犠牲者：victim」とよんでいた。
サバイバーという言葉は、無力でかわいそうな「犠牲者」ではなく、
過酷な暴力をさまざまな努力をして生きのびた人として、
「被害者」の回復の視点から「被害者」をとらえなおした言葉。
SURVIVOR
（生きているだけですごいような困難な状況を）生き抜いた人の意味。
性暴力、ドメスティックバイオレンス、虐待などの
さまざまな暴力の被害者のことを特に指す。
かつては暴力被害者を「犠牲者：victim」とよんでいた。
サバイバーという言葉は、無力でかわいそうな「犠牲者」ではなく、
過酷な暴力をさまざまな努力をして生きのびた人として、
「被害者」の回復の視点から「被害者」をとらえなおした言葉。
994 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 14:58:56 ID:t0+AjExG0
ID:aXZYmplg0
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皇室御一行様★アンチ編★part1438
421 ： 【大吉】 【702円】 ![sage]：2009/01/01(木) 05:06:18 ID:aXZYmplg0
両陛下の微笑みは
悠仁様に向けられていたような、、
雅子の靴がでか過ぎたような、、
雅子の背が皇太子より10センチも高かったような、、
840 ： 【大吉】 【1961円】 ![sage]：2009/01/01(木) 15:24:42 ID:aXZYmplg0
>>836
思った。
愛子が悠仁様を押しのけたり
悠仁様が親しげに接してきても
無視して雅子のほうを
何度も振り返って「こいつとしゃべってもいーの？」
みたいな顔してる愛子を想像
995 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 17:19:32 ID:+5jvEOMr0
過去を思い出して愚痴が停まらなくなる人は
心の病気だから抗鬱剤を処方してもらったほうがいいよ
心の病気だから抗鬱剤を処方してもらったほうがいいよ
996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 17:27:01 ID:6b+EAexi0
２ちゃんねるなんて愚痴と悪口でできてるんだから
995も２ちゃんやめられないんだから、オクスリ飲まないとねｗ
あら、あたしもだわ～
995も２ちゃんやめられないんだから、オクスリ飲まないとねｗ
あら、あたしもだわ～
997 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 18:26:08 ID:+5jvEOMr0
そういう愚痴とこのスレに張り付いている疫病神みたいな
人の愚痴は違うんだよね。もっとすごく深刻だと思う。
人の愚痴は違うんだよね。もっとすごく深刻だと思う。
998 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 18:32:56 ID:OmdqZhcJ0
2chで吐き出せることで気が済むなら吐き出せばいいさ。
友達や旦那に吐き出すと嫌われちゃうしね。
友達や旦那に吐き出すと嫌われちゃうしね。
999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 18:33:15 ID:7y/Ui3Oo0
いや周囲から見たら一緒だよｗ
別にこのスレにはなんの関係もないお育ちの人が
このスレが気になって仕方ないのは病気でしょｗ
別にこのスレにはなんの関係もないお育ちの人が
このスレが気になって仕方ないのは病気でしょｗ
1000 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 18:40:31 ID:Fg8bFvxy0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。