∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！323

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熱い政治の話題は専用スレへ

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＊冤罪厨の立てたスレにご注意ください。
＊ＮＧワード推奨：冤罪 えん罪 御殿場　ごてんば 長野智子
　川*^ヮ゜)� 【それでもボクはやってない】、とことん社会派、周防正行

前スレ
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！322
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218610201/

671 名前：鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k [] 投稿日：2008/08/20(水) 12:53:28 ID:vCHeOqe0
今、当ブログのゲストを通じてある人から痛切な願いが届いている。

（海水浴場で痴漢だと疑われ、飛び降りて死亡した事件）
を、記事として取り上げてくださって有難う御座います。
亡くなった彼は私のいとこです。

〜中略〜

国家権力との戦いと言うことにもなりますし、
腐りきった心を持った女はどうにもならないことは、私も重々承知しています。
でも、諦められません。いとこは、もう戻ってこないのですから。

何かしら、アクションを起こしたいと思っていますので、
またよろしくお願いいたします。
鬼ノ目発信号さんのブログももう一度細かくチェックして勉強させていただきます。




これ以上の詳しいことは今は書けないけれど、ゴメンね。
（とりあえず、雑誌・国に訴えが通じかけているようです）

結局、自分の身内・親類・彼氏・友達がこういう酷い目に遭わないと、
女性は「自分は何という恐ろしいシステムに賛成してしまっていたのか？」
ということを全然理解できないのでしょうね。
本当に女性は「自分の体験だけが世の中の全て」なんですね。

>>1
乙ｶﾚｰ

【毎日新聞がまた「被害者」をねつ造】


医師の判断に「過失」はなかった−−。全国の医療関係者が注目した「大野病院事件」で２０日、
無罪判決が言い渡された。判決の瞬間、医師の加藤克彦被告（４０）は小さく息を吐き、
安堵（あんど）の表情を見せた。昨年１月の初公判から判決まで１５回の公判すべてを傍聴した
被害女性の父渡辺好男さん（５８）は前かがみで目を閉じ、聴き入っていた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080820k0000e040048000c.html?inb=yt


女性は単なる原告側の人間であって、「被害者」であるか否かを認定するのは裁判所。


【毎日による隠蔽対策用　魚拓】
http://s03.megalodon.jp/2008-0820-2331-52/mainichi.jp/select/jiken/news/20080820k0000e040048000c.html?inb=yt

全く落ち度のない医師を罪人に仕立て上げ、本人と家族の人生をめちゃめちゃにしても
まだ足りない模様です。

【長野智子blog】
消えた証拠　2008.06.19　
http://yaplog.jp/nagano/archive/381
御殿場事件最新情報　2008.06.18　
http://yaplog.jp/nagano/archive/380
御殿場事件続報　2008.03.10 　　　　　　
http://yaplog.jp/nagano/archive/362
混迷の責任　2007.08.27
http://yaplog.jp/nagano/archive/298
御殿場事件・判決の矛盾　2007.08.23
http://yaplog.jp/nagano/archive/297
今日の判決　2007.08.22
http://yaplog.jp/nagano/archive/296
御殿場事件判決　2007.08.20
http://yaplog.jp/nagano/archive/295

御殿場事件・再審決定！　2007.01.30
http://yaplog.jp/nagano/archive/232
御殿場事件その後　2006.04.24
http://yaplog.jp/nagano/archive/162
ご意見ほんとにありがとう　2005.12.21
http://yaplog.jp/nagano/archive/133
びっくり　2005.12.19
http://yaplog.jp/nagano/archive/132
今度の日曜日　2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131
不思議な裁判　2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114
有罪判決　2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

大事故みたいだね。


旅客機が離陸に失敗、５０人以上が死亡か　スペイン
2008.8.21 00:29

　スペインからの報道によると、マドリードのバラハス国際空港で２０日、
スペインの航空会社スパンエアの旅客機が離陸時に滑走路を外れる事故があった。
スペインのムンド紙は、少なくとも５０人が死亡し、多数の負傷者が出ているもようだと報じた。

　地元メディアなどによると、同機には乗客約１６０人が乗っており、
スペインのカナリア諸島に向かう予定だったという。乗客に日本人が含まれているかは不明。

　事故時の状況について情報は錯綜（さくそう）しているが、離陸直後に緊急着陸を行い、
滑走路を外れたとの報道がある。（共同）　　　　　

　　　　　◇

　ロイター通信によると、スペイン機の事故で、同国政府は４５人の死亡を確認した。
救急関係者によると、死亡者が１５０人近くに上るとの情報もある。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080821/erp0808210027000-n1.htm

＞・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした

裁判で過誤が無いって証明されたんだから、賠償金も返してもらえ。

賠償金を支払う決定をしたんだけど、遺族は示談に応じず、受け取らなかったらしいよ。
でもってその経緯での、過誤がどーとかいうところから、逮捕に発展してしまった。

金額かな？

>8
> 裁判で過誤が無いって証明されたんだから、賠償金も返してもらえ。

それやると、いろいろ問題が起こってくるんだよ。
例としては、今も騒いでいる「肝炎訴訟」のフィブリノゲンという薬。
止血剤なんだけど、「フィブリノゲンを使わずに患者が失血死した」という裁判で
医師側に過失という判決が山ほどある。
だから医師は使っていたのだが（今は使っていないが）、
今度は「使用したので肝炎になった」と裁判になっている。

どうしろと？

＞“過誤”があったことにして 病院から賠償金を支払う決定をした

これが最大の過誤だったのでは？

ちょっと前にやってたドラマで、似たようなのがあったな。
手術中に原因不明で亡くなった女性、旦那はヤクザ。
死因不明なのに遺族がうるさいから｢麻酔ミス」ってことにして、
遺族が騒ぎ出すに｢手を打とうとした。
ところが遺族が金額に納得せず裁判に。

>>11
肝炎訴訟で先頭に立って煽ってたフジ産経グループは、ＴＶと新聞見る限り
今回も遺族側の立場みたいだね。ニュースジャパンでは事情をよく知らなそうな
通行人女性が街頭インタビューで「私が妊婦だったら絶対許せない」とか
言ってるのを映してたし。なんだかなあ。

この事件を肝炎訴訟と同じくくりで考えるのは
さすがに薬害肝炎関係者に失礼かと。

実はマスコミギョーカイ人は医者にコンプがあるので
医者が犯罪に巻き込まれると大げさに書くｗ

サカキバラ被害者のパパも医者で。
関係ないのに、報道がハデだった。
あの祭りのありさまは、見苦しかった。
被害者なのに。

【国際】カンボジアで裸の少年撮影　日本人の男逮捕
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219117549/l50

1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/08/19(火) 12:45:49 ID:???0
カンボジアの警察当局は、児童ポルノを所持していたとして中川俊一容疑者（３２）を逮捕した。
カンボジアの警察によると、中川容疑者は１６日、南部の都市・シアヌークビルで、
１１歳から１５歳の少年８人が全裸で水浴びをしていたところをカメラで撮影していた。
さらに、少年たちに１〜５ドルを渡し、翌朝にもう一度、撮影に応じるよう求めたという。
少年たちの親が通報したことで発覚した。
警察は１８日、中川容疑者の身柄を裁判所に送り、さらに詳しく調べることにしている。
読売テレビ　 (08/19 11:11)
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/116748.html
動画
http://www.ytv.co.jp/press/n-movie/movie.cgi?movie=080819008.300k


児童ポルノ規制反対とか騒いでるキモヲタがいるけど
現にこういう事やっちゃってる日本人男がいる限り机上の空論だっつーの。
てか、カンボジアまで行くなよ・・・・・

>>17
ぐぐったらこういうの見つけた。
p://blog.goo.ne.jp/entropy2000/e/f08080783a5e16dd5627790b198c242c


■男子中学生の裸体を撮影した男を逮捕■

男子中学生の裸体を撮影した児童ポルノ禁止法の疑いで、
大阪市、コンビニエンスストア店員の浜浦将士容疑者（２９）を逮捕した。

調べによると、【【【　　既に同容疑で逮捕、起訴されている無職、中川俊一被告（２９）とともに　】】】

静岡県内の大井川河川敷で、当時１２〜１５歳の男子中学生計１０人の裸体を撮影。
「いい体をしている。Ｊリーガーになれる」などと声をかけ、服を脱がせて体をデジカメで撮影した。
謝礼として男子中学生にジュースなどを渡していたという。
横浜市港北区で窃盗被害に遭った男性（３５）宅から男子を撮影したビデオなどが見つかり、
入手先の捜査などから２容疑者が浮上した。



常習犯だったんだな。

>>1
またテンプレ改悪されてる
318で最初の2行が削られて、その後正しいテンプレが出てたのに
321立てた厨があぼーんキーワードを宣伝文句に変えたみたいだ。

【正しいテンプレ】
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前スレ〜

ハイハイ

あいあい

>>18
ｱﾁｬｰw（ノ∀`）

こういう児童関連の性犯罪の前科者が東南アジア方面に渡航する場合、
地元警察とかに連絡する決まりとか無いのかな。

>>9
大野医師、遺族に墓前で土下座までさせられたのは本当なの？

>>22
謝礼がジュース、ってのが泣ける

>15
同じだと思うよ。両方とも産科領域がメインの話だし。

医師はその時点で最善と思われる治療を行った。
その結果が患者側に不利になったので騒いでいる。
母親が亡くならないようにするための治療だった。
今回の裁判ではなくなってしまった事例だけどね。

フィブリノゲンだって、失血死を防ぐために投与されて命は助かっている。
結果として20年後には肝炎で苦しんでいるかもしれないけど。
そして投与されずに失血死した人の裁判では、「医師に過失あり」だから。
そしてﾏｽｺﾞﾐは故意にだろうけど、↓この事実を隠しているんだな。

> そして投与されずに失血死した人の裁判では、「医師に過失あり」だから。
> そして投与されずに失血死した人の裁判では、「医師に過失あり」だから。
> そして投与されずに失血死した人の裁判では、「医師に過失あり」だから。

それ、話が違うんじゃ

>>23
加藤医師。

>>25は薬害訴訟における製薬会社の存在をわざと隠したいのかな？

殺したのは事実だから土下座くらいしてもいいと思うけど。
まぁもう一生藪医者のレッテルははがれませんなｗ

元郵便局員が金庫から現金盗む…10年以上で1億円

静岡市の元郵便局員の女が、コンピューターを不正に操作して金庫から現金を盗んだとして
逮捕されました。犯行は10年以上続き、被害は1億円あまりに上るとみられます。

逮捕されたのは、静岡市清水区の蒲原諏訪町郵便局で6月まで窓口業務をしていた山口州子
容疑者（52）です。山口容疑者は2005年5月、郵便局窓口の端末を使って当時の郵政公社の
ホストコンピューターを不正に操作し、顧客が引き出したように見せかけて、郵便局の金庫
から現金91万4000円を盗んだ疑いが持たれています。警察では、山口容疑者が10年以上に
わたり、合わせて1億円あまりを盗んでいたとみて捜査を進めています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news6.html?now=20080821081631

>28
スルーしよう
相手はネカマだし

>>30
こういうのって、あとで何に使ったのか報道されるのが楽しみ。
ホストクラブとか、わざわざアパート借りて着もしない服などを
買い捲ってつめこんでたりとか、大抵バカバカしい使い方。

大野病院の件をキジョに置き換えると、
自宅介護の比較的元気なお年寄りがおかゆでむせて窒息して亡くなってしまったら、
「生中継。老人窒息四、介護の嫁逮捕！涙のコトメちゃん」と映像つきでニュースになったみたいな感じかな。

嫁…おばあちゃんが入院も点滴も嫌だといったので、自宅で柔らかい物を食べさせ、精一杯介護してた。
　　　今まではおかゆは上手に食べられていた。おじいちゃんの介護も同時にしていたがおじいちゃんは
　　　おかゆでむせたことがない。おばあちゃん、ちゃんと介護できなくてごめんね。
検察側…なんでおかゆなんか食べさせたんだこの鬼嫁。むせやすいの知ってたんだろ？
　　　何も食べさせないで点滴や他の方法で栄養を取らせれば、亡くならずに済んだ。
　　　もっとどろどろの重湯を食べさせて長生きさせてる嫁だっている。
　　　窒息しやすいんだから、嫌だって言ったって入院させることもできたはず。
　　　逮捕は間違ってない。老人介護に警笛を鳴らすことができた。
コトメ…海外在住の間だけお手伝いは出来ないが、かかる以上の金額を仕送りをして、
　　　嫁を信じて介護してもらってた。元気だったお母さんが突然亡くってショックを受けている。
　　　もうすぐ帰国して引き取る予定で、子供もおばあちゃんと一緒に生活できるのを楽しみにしてたのに。
　　　自宅介護でも長生きするお年寄りはいっぱいいる。嫁が悪くないなら母が悪いとでも言うの？
　　　ちゃんと介護できないのなら入院させてほしかった。

で、自宅介護してるキジョ達が「良い嫁じゃん。ざけんな。もう介護なんてやってられねー」と怒って
自宅介護を拒否し、行き場のない老人がさらに激増して社会問題になったと。
常識的に見て嫁はよく介護してた、おばあちゃんが亡くなったのは不運、嘆くコトメの気持ちもちょっとはわかる、
社会問題を引き起こしたのは良く調べないで逮捕した検察だと思う。

医者は国家資格だし、嫁は誰でもなれるし・・・チョット違う気が。

でも、手を尽くしても助けられない病気ってあるじゃない？
お腹開いてみたら、癌が全身に転移していてそのまま閉じましたとかさ。
お腹開いてみたら、極めて稀な命に関わる症例でしたって事でしょ？
それも、その段階に行くまでに、リスクを軽減することが出来たのに、患者側が拒否した。
転院も、子宮摘出も。
つまり、体調悪い、健康診断の結果も悪い、なのに受診せず、
受診した時には手遅れの癌になってましたって事と似たようなもんだと思う。

大野病院のクレーマー、最近あんな爺さんばあさん多いと思うわ。
数ヶ月前に出産したんだが、病院でも街中でも、自分の子や孫さえ
よければという中国人的発想の老人ばっかでげんなりした。
これじゃ産科のお医者さんだけじゃなく、若い子たちが子供や
子蟻、老人たちを倦厭するのもわかる気がするわ。
いつのまにこんなにモラルが低下しちゃったんだろうね？

>>29
おまいは昨日からなにかと出張っては藪だの犯罪者だのとがんばってる変な人ですか？

もしかして訴えてる側の関係者？

私は第二子妊娠中に前置胎盤、前置血管というやはり珍しい病名を告げられました。
その時、初めて出産は命がけなんだ、って知りました。(上の子はトラブル無しだったし。)
医者は大野病院のことがあったせいか、楽観的なことは一切言いませんでした。聞かれれば淡々とリスク
(子宮摘出、母子共に命の危機)を説明してくれました。
お腹の子と共に死んでしまうのかもと思うと、夜中に上の子の寝顔見ながら何度泣いたか。
結果は出産間近になって、胎盤も上がり、前置血管も無く、無事出産することができましたが。
あのストレスの日々を考えると、妊婦に最悪の場合のリスクを説明することが妥当なのか疑問に感じなくも無いです。
難しい問題だと思います。

うん、年寄りのモラル低いよね。
っつーか頑固だよね、本人に自覚ないけど。
本人の論理でしか考えてないから説得もできない。
この手のじーさんばーさんは、
今の時代に子供だったら発達障害と言われるんじゃないだろうか？

>>39
それは不幸中の幸いでしたね。
無事に出産できて何より。

今の社会はタフでないと生き残れないと感じている。
リスクを説明してもらわずに軽く考えて、何も知らずに死んでしまうより、
リスクを説明してもらい、それとともに生きる方を選択する人の方が多いんじゃないかな？
リスクを知れば当然ストレスも感じるわけだけど、
それも含めて主体的に生きる時代になったんだと思うよ。

年とって抑制がきかなくなってきちゃってるんじゃないかな。
誰だって、元気だった自分の子供が突然亡くなったらショックを受けるだろうし。

>>42
子供を突然亡くした悲しみと言えば、山下彩花ちゃんのお母さんを思い出す。

>>30
時効になる分もありそう。
つっか管理体制どうなってんの？と思うけど、
少人数の局ならありえるのかねー？

最近はリスク説明しないと、聞いてないから訴えるって言う人いるからね。
最悪のリスクなんて交通事故でも一緒だし、

前スレ967のこれ↓

大野病院事件、夫は公判で意見陳述はしてるようだね。

>「今回の件で一番お話したいのが、責任についてです。私は二児の父親として、
>責任を持って育てています。手術を受けるに当たって、自分ではどうしようもありません
>ので、すべてを信頼している医師に託しているのですから、命を預かる立場として
>責任転嫁はしないでください。何かが欠けているのか、ミスをしたのかなどを考えて
>ください。弁護士は医師に何も問題がないと言います。緊急時の対応や手術に
>ミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか」

ミスは・・・「大きい病院遠いしヤダ」「ここで産むのがいい」といって
自分たちのわがままを通したことにもある、とは思わないのだろうか。

医者が間違ってさえいなければ、誰も人は死なないとでも言うのだろうか
恥を知れ、だな

たいした病気もしないで暮らしていると、リスクってあまり考えないけど、
手術なんかで成功といえば成功だが、あまり体調良くないっていう人は多いんじゃないかな？
医者の考える成功と、一般の人が考える成功とじゃ違ったりする気もする。

>>46
どうしようもない状況を黙って受け入れることができない人が増えた気がするなぁ。

>>46
この人基準だと医者は神なんだな…多分

吸引自体は罪じゃないって頑張ってる痛いヲタがいるけど
所持、所有しないでどうやって吸うんだ？

亀ですみませんが、前スレ846の飛行機などで緊急に疾病者が出た時に

＞医療職者はその道のプロとして、名乗りでななければ倫理規定違反になる。

これの根拠ってどこにあるか分かる方いらっしゃいませんか？
聞いた事なかったんだけど、何か規定が出来たんでしょうか？
どこに属する規定なのでしょうか？
ニュースに関する事と微妙にズレた、スレ違いすみません。

うわあ、痛恨のコピペミスｽﾏﾝ・・・

前スレで出てた骨壷盗難、他にも。
拉致被害者のものと摩り替えるつもりじゃ、って説も出てたけどどうなんだろう


県東部一市四町で相次いでいる女性の遺骨ばかりを狙った骨つぼ盗難事件は十八日までに、
富山市でも発生していたことが分かったほか、旧盆中に各地で新たな被害が確認された。

同日までに盗まれた骨つぼは朝日町七、黒部市六、立山町五、入善町二、上市町一、富山市二と
分かっているだけで二十三個に上る。

被害に遭った墓のうち、少なくとも黒部市内など三カ所に、犯人によるものとみられる犯行を示唆する
メモが残されていた。

北日本新聞　2008年08月19日 07:03
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20080819/14368.html

>>48
医者の考える成功と、一般の人が考える成功とじゃ違ったりする気もする。

そう思う。
どんな簡単な（と言われる）手術でもリスクはあるんだな・・・と
去年手術してみて初めてわかった。

大野病院事件は、そもそも医師が手術しなかったら今生きてるのか？って話だなあ。
医者じゃないけど一生懸命頑張ったけど駄目でしたってことで訴えられるなら手術なんかしたくないわ。
明らかなミス（ガーゼ体内に置き忘れとか）以外で医師を訴えてはいけないって法律作ってあげて欲しい。

>>46
たとえ緊急時の対応や手術におけるミスが皆無でも、
症状・場合によっては死に至ることもある。
手術・治療の甲斐なく亡くなってしまうのは
病気でもケガでも別に珍しいことじゃない。
それが医療の限界ってもんだ。

遺族たちは、この点がすっぽり抜け落ちていると思う。

ただ、今回のケースは事前に対処すれば
もしかしたら命だけは助かったかもしれない。
医者の勧めに従って大きな病院に転院するとか、
子宮摘出するとか、２人目の子供はあきらめるとか…

>>55
手術しなかったら赤ちゃんも駄目だったろうね。
こよな遺族の為に一生を棒にふるかもな医師が気の毒すぎる。

>>53
これワイドショーで何かの儀式に使うとか、何個集めたら願いが叶うとか、
カルトな宗教や呪術が絡んでるのでは？と言ってた。

プレゼントと書いて布製の小物などをビニールに入れておいてあったみたい。

岐阜の廃屋に白骨遺体 うわさ聞き子どもら発見

以前から子供の間で噂があったらしいけど、誰か子供が体の一部でも見てたのかな。

ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082101000165.html

>>53
女性の遺骨ばかりだし、富山県だったら日本海側でなんだか拉致事件と関連が
あるのかなと思いました。

めぐみさんや有本恵子さん、田口八重子さんに似たような年齢と同じ血液型の
遺骨で擬装する為に何体も盗んだのかなと。

何かの儀式だとしたらそれも怖いですよね。
遺骨つながりで、近藤真彦のお母さんも遺骨を盗まれて戻ってないですよね。
王監督の奥様も盗まれていたような。

いくら偽装してもDNA鑑定でバレるというのにやることが無駄に狡猾

大野病院事件に関してはこの動画がわかりやすいね。

黒岩祐治のメディカルリポート ＃49
「検証！医療報道の光と影２〜大野病院妊婦事件　メディアの功罪１〜3
http://jp.youtube.com/watch?v=21UkyoX0_wU&feature=user
http://jp.youtube.com/watch?v=5XCBMDnyX1o&feature=user
http://jp.youtube.com/watch?v=QiXijwnocDc&feature=user

>>46
解剖を遺族が拒否したから、直接の死因は永遠に解らないよね。

自分も4年前に辺縁前置胎盤だと診断されて（後に子宮から数センチ胎盤が離れてたので普通分娩出来た）、
ネットであれこれ調べて一応死の覚悟したから今回の事件はとても興味ある。
今回の事件で知ったのは、
・癒着胎盤は剥がして出血した段階にならなければ解らない事。
・その処置として出血を止める為には、そのまま剥がして子宮収縮をさせるのがまず第一段階。
（子宮収縮させれば血が止まるから）
・その後、子宮摘出させる。
素人だから癒着胎盤で出血したらすぐさま子宮摘出に移るんだと思ってたよ。

あ、間違えた。
>後に子宮から
…じゃなくて子宮口だった。

拉致事件に関係があるのかないのか、知るべくもないが。
別にわざわざ日本の墓荒らしをしなくても人骨が必要なら手に入るでしょう。
それとも「人種：とか「民族」で骨に分類があるとでも思ってる訳？
生物学的にみて、人種や民族などありませんよ。
生物学的なレベルでは人間は皆同一種です。
あまり妄想から勝手な決めつけを書き込まないよう。
そこから話が広がって２ちゃん内での「事実」となってしまうじゃない。

日本人と朝鮮人とでは、DNAレベルで何か決定的な違いがなかった？

警察の皆様
お忙しいとは思いますが
早く墓場の骨泥棒をトッ捕まえてください

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080821/crm0808211116006-n1.htm

農水省職員が女子高生にわいせつ　
「確かにそんなことが…」と供述

女子高生にわいせつ行為をしたとして、
児童福祉法違反容疑で、
農林水産省大臣官房経理課（４４）を逮捕

「確かにそんなことがあった」

昨年１２月２８日午後３時ごろと
今年１月２５日午後４時ごろ、
当時１７歳だった高校３年の女子生徒にわいせつな行為

女子生徒の写真などを撮影していたという。
女子生徒が母親に相談し警察に通報した。

>64
えーっと、決め付けてるわけじゃなくて
前回骨を出したのに日本のDNA鑑定とかで覆されてﾑｷー！
となってるに違いないあの国の考えそうで怖いねって
話をしてるだけだと思うんだけど

>>64
何でそんなに鼻息荒くしちゃってんの？

全部が全部そうなんじゃなくて、盗まれた中に１〜少しだけ
拉致被害者の親族のが紛れて盗まれているかもしれない。
盗まれた多くはダミーなのかもしれない。

五輪にまぎれて日本の政治家呼びつけてるしね
北は最低な国だな

>>69
>>65みたいな、高校レベルの生物学も理解してないようなバカがいるもん。

育児放棄で３児をすてうち一人が死んだ事件の公判

６歳、捨てられてもたたかれても母をかばった　埼玉
http://www.asahi.com/national/update/0821/TKY200808200380.html

>ゴミが散乱する部屋で出来合いのパンやハンバーガー、お菓子を買い与えられる日々。
>「残っていたご飯を食べようとしたら腐っていた。冷蔵庫もないから」。当時２歳の妹と弟を
>一生懸命笑わせようとしたが、長女が笑っても、「弟（健太ちゃん）はずっと泣いていた」という。

>健太ちゃんの死を目の前にした島村被告は「お前はクビだ」と長男を平手で一発たたいたという。
>それでも長男は「本当に全部ボクが悪い。面倒みろと言われていたのに、全然お菓子とかあげないで」
>と母親をかばったという。

どんな親でも子供は慕っちゃうんだねえ。
サンケイwebに載った写真の祖母の家が超豪邸で、写真のサイズ間違えて異常にでかいのが貼られてたこと
が印象深い。

遺骨の鑑定は、基本的には不可能で、充分に焼けていなかった場合は可能。
「本人である」という判定は可能だが、
「本人ではない」という判断はかなり困難、なんだね。
なんだか、北の問題になると感情的に疑心暗鬼になってしまって、
妄想が暴走してしまいがちになる。ちょっと反省。

握手しただけで親子鑑定ができるくらいの科学力がある国を恐れて
工作に念を入れるってありそうな気はするけど。
拉致事件もその後の対応も日本人の想像を超えているから、
疑う人がいるのもわかる。

>>70
奥様鋭いかも・・・・・！

>>52
私も気になったから調べてみた。

平成16年の資料だから変わっているかもしれないけど、
『医師の職業倫理指針』の13ページ
http://www.med.or.jp/nichikara/syokurin.html
ここの16ページ

（９）緊急事態における自発的診療（援助）
新幹線・長距離飛行機中などで、石の救急援助を求められる場面にしばしば遭遇する。
（中略）
このような場合、石は自ら進んで可能な範囲で診療にあたるべきである。

【解説】緊急事態が発生した場面で、医師が自発的に行う診療（援助）活動で起こった
医療上のトラブルにおいては、（中略）すなわち、このような事態での法律上の義務がないのに、
いわば自発的に診療行為を行った医師は（後略）

＞前スレ846の飛行機などで緊急に疾病者が出た時に
＞医療職者はその道のプロとして、名乗りでななければ倫理規定違反になる。

最近になって改訂されたんだろうか？
平成16年版だと、義務じゃないと読めるんだけど。

>>76
えー、盗まれた遺骨の人の親族に拉致被害者がいて、
「すでに亡くなってます、遺骨はこれこの通り」って出されたら
それこそミエミエだと思うけど〜ｗ

いやー北朝鮮の陰謀とかそんな大した目的ではなくて、
大方漢方薬の原料とかそんなもんにする為に盗んだんじゃなかろうか？

そのミエミエさに気づかないところが北のやり方かと。
他人の遺骨平気で差し出すよりランクアップじゃないか？w

猟奇的変態かもしれないし
ともかく警察に働いてもらおうよ

>>80
なんかさあ、自分が馬鹿だからアホな発想しているのに、
北朝鮮をバカにして、倒錯してるなあ。
批判と、単になんでもかんでもバカにすることとは違うんだよ。

人骨からでも年齢や性別、人種の違いは分かるはずだったとオモ。
ただ、それには日本の焼き場みたいにキッチリ焼けてない方がいいんじゃないかな。

余りにも気味悪い事件なんで、つい泥棒側の『特殊な利益』をアレコレ考えちゃうけどね。
呪いや儀式、骨壷マニア〜北朝鮮まで。

なんにしろとっとと捕まえて欲しい。

>>73
ファッションセンター「しまむら」の親族か？と話題になったヤツだね。違ったけど。
付き合ってた男性のインタビューで、息子から電話があると、飲んでいてもパンを買って持っていく
優しい母親の一面もあったとか書いてあって、アホか…と思ったっけ。

>>64=82

なんか鼻息荒いヒトがいるね・・・
64でも書いてる意味わからないし。
>生物学的なレベルでは人間は皆同一種です。
て遺骨をDNA鑑定する話とまったくずれてるのわかるかな。

人骨からでも人種、性別はもちろんわかりますよ。
ヒトです。ってことしかわからないなら鑑定するわけもないし
結果、本人のじゃないって突き返すこともできてないでしょ？

そうやって前回他人のを出して来て突き返されたから
今度は拉致被害者の身内の骨を欲しがる可能性も
前回のレベルをみたらありえなくはないと思って
昨日最初に「北かも？」と書いた奥様に関心しちゃって、
ついネタをひっぱったことは反省してます。

オカルト・宗教、性癖でもとにかく気持ち悪い事件なので
早く解決してほしいのは一緒です。

>>73
やっと公判なんだその事件。
こんだけ大金持ちなのに生活ぶりが居酒屋とパチンコ屋で男漁るだけで
やることが底辺DQNと変わらなくて驚いたよ

でも小学校に数日しか通ってないような人間じゃ海外旅行とか留学とか
出来る環境でもしないだろうね
お金があっても教養とか心の豊かさが欠けると、みじめな人生になっちゃうんだな〜と実感した

日本の常識で考えたら本当あり得ないけど、北の国やらそのお隣って
日本では考えられない言い訳やら主張をかましてくるじゃない？
だから遺骨泥棒ももしかしたら…って思ってここに書いたのです。

それくらい遺骨を盗むって行為が突飛と言うかまず考えつかないから。
有名人の遺骨を盗んでお金を要求するとかならまだ理解の範囲内というか。

とにかく犯人は捕まって遺骨は元の所に戻して欲しいのと、何が目的なのか知りたい。

あのさ、学校の保健程度の知識もないような人には、
鼻息悪いように聞こえて申し訳ないかもしれないが、
DNAというのがなにだか判ってるの？
DNA鑑定では性別は判りますよ、遺伝的な類似性、あるいは同一性も。
だけども、生物学的には人種というのはないの。
バカですか？
人種というのはせいぜいが社会科学的な分類法であって、
「白人種」と「黄色人種」、「黒人種：でも交配はできるでしょ。

>88
言いたいことはよくわかる
今のあなたに一番いいことは
こういう愚かな掲示板なんか見ないことだよ

>>88
だからさ〜
骨泥棒の目的として、とりあえず今盗んでおいて、
後に「○○さんを拉致していました。ごめんなさい。
既に亡くなってます。つきましては、これがその骨です。
思う存分鑑定してください」
ってやる気じゃないのかと。
日本国中、墓場に骨なんていくらでもあるのに、ある特定の
場所から盗んだわけでしょう。今はわかっていないけど、
ただの行方不明者だと思われていた人の中に、実は
拉致被害者がいたりして、その親戚の骨が必要なんじゃ？
という話なのです。

雨がしょっぱい！＝女子20キロ競歩

激しい雨の中で行われた女子20キロ競歩。26位で終えた小西は
「実は、雨がしょっぱくて汗を濃縮したような感じだった。目に入って痛かった。
苦しかった。頭皮がどうなることか心配」と顔をしかめた。
ttp://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080821-00000115-jij-spo

ﾍﾟｷﾘﾝﾋﾟｯｸ怖い・・・

>>88
そう。頭がよい88さんのレベルには似つかわしくないから
ここは見ない方が心の平安を保たれると思う。

タクシーの運転手に首絞められて重体の37歳男性、なんだかあまり同情できない･･･
酔っ払い、支払い拒否（金は持ってた）、37歳無職、DQN臭がむんむんする。
この被害者の身内はいっそこのままｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝと思ってるかも。

>>92
ああ、どうもご親切にありがとう。
頭がいいんじゃなくて、まともにガッコでお勉強を一応したということです。
あなたも2ちゃんを見る合間に、中学校のお勉強を復習してね。
図らずも粘着したが、DNAというのがなにかを理解できず、
人種やら民族やらってのをも理解してないのに、
知ったかぶりで書き込みするのは、なんでもかんでも攻撃して騒ぎたいだけにみえたわ。
>>85のような書き込みに対してね。

>>88
あなたのレスは、単なる揚げ足取りにしか見えない。
生物学的にみた人種云々を問題にしてるわけではないんだよ。

日本人拉致被害者問題について、
他人の遺骨をしゃあしゃあと出してきた国。
そんな常識では考えられないことをする国なら、
工作のための遺骨泥棒だってやりかねないかもねってことでしょう。

そもそも骨を盗んだのが北朝鮮ってのが、証拠ひとつない単なる妄想に過ぎないのに、
その妄想をネタにこのスレで言い争いしてる連中は、全部まとめてどっか別のところへ
行けばいいと思うよ
スレタイくらい読め

>>96
そうだね。
妄想の根拠に、朝鮮「人種」と日本「人種」のDNAというのをおいているのだから、
ばからしくて「揚げ足取り」（ではないけど）して、蒙昧を正したつもりだったが、
すまんかった。

>>96
日本海側のある地域で女性の遺骨が次々と盗まれた。
カルトか、いたずらか、はたまた某国の仕業か！？
と語っているところに、
赤の他人を「バカ」よばわりする
「自称・おりこうさん」がマジ切れしただけ。

言い争いしているわけではなく、
会話の主旨を理解できない（もしくは意図的に混ぜ返してる）輩が
約１名紛れ込んだだけ。

>>93
タクシー代金を払えるだけの現金は所持していたものの
支払わないっていう人、酔っ払いには少なくないと思う。
運転手の態度が気に入らない、乗客の話に合わせないと
いうだけで、払えるのに払わない。酒が入ってそういう
行動に出る人もいるけど、元々の性格もあるかも。

>97-98
だから、続きはどこか別のところでやれ
いい加減にしろ
お前ら揃って荒らしだ

事件・事故・ニュースを読んでの言いあいだからいいんじゃないかな？
想像や妄想禁止にしたら、感想しか書けないような。

思いつかないんだけど、
日本人と同じくらいの体格や栄養状態で、十数年前の死亡日や没年が間違いなく記録された
絶対に複数の人間や動物のお骨が混じらないきっちり一人分のお骨を
手に入れられるところってたとえばどこ？>>64

>>101
強制収容所とか、北朝鮮ならどんなところ掘っても
わっさわっさ出てきそう。

拉致も最初は信じてる人がいなかった。
常識で考えて、仮にも一国家が拉致という犯罪をする理由が無いと。
わかってるだけで何十人、ひょっとしたら３桁に近い日本人が
拉致されてるかもしれないって最近になってわかってきたよね。
日本人拉致してスパイ教育するより、在日の人や同じ民族の韓国があるのに
常識では考えられない事をやってきたのが北朝鮮。

遺骨に他人の骨（動物の骨も混ぜてた）を混ぜて送り返してきたのも北朝鮮。
証拠もないのに拉致被害者は死んだと言い張るのが北朝鮮。

名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 14:17:17 ID:aPVcGdGR0
>>80
>なんかさあ、自分が馬鹿だからアホな発想しているのに、
>北朝鮮をバカにして、倒錯してるなあ。
>批判と、単になんでもかんでもバカにすることとは違うんだよ。

常識の斜め上を行くのが北朝鮮。理屈ではありえない事をしてきたのが北朝鮮だと思うけど
馬鹿な妄想ですかね。

>>82,88は北朝鮮が馬鹿にされる事が
どうしても我慢ならない人なんですね。
それだけは異常なまでに伝わってきます。

劉翔選手をここまで追い詰めなくてもいいのになぁ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000047-scn-cn

たしか東京五輪で選手の自殺者出してしまったよね
選手に怪我や棄権は普通におきることなんだから
もう静かにしといてあげればいいのにな

494 可愛い奥様 sage New! 2008/08/21(木) 10:23:19 ID:SbjbOqPK0
【携帯電話】契約内容を「一方的に変更」、ソフトバンクに苦情８１件★２
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219280158/

496 可愛い奥様 sage New! 2008/08/21(木) 10:34:44 ID:SbjbOqPK0
>>494
43 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 10:09:12 ID:t8/BOBwiP
地方自治体の消費者センターの人が怒ってたよ。
「ほかの携帯会社は曲がりなりにもきちんとセンターに対応するけど、
ソフトバンクだけは完全無視してくる。というか担当部署もはっきりしない。
そんな企業は悪徳商法の会社でもないかぎりほかに見たことがない」
ってさ。
国民センターが動いたっていうとなんかすごいことのように感じるかもしれないけど、
ソフトバンクにとってはこれっぽっちもダメージじゃない。
だってその責任を取るべき部署が最初から存在しないんだもん。

>23
遅レスですが、加藤医師が墓前で土下座させられたのは事実です。
そのことについて公判でやりとりされているのが公判資料に載っています。
ここまでさせておいて未だに医師憎しなのが理解でいない。
憎しみは何も解決しないのがよくわかりますわ。

>>82ですが。
墓荒らしが北朝鮮の工作員の仕業である可能性については否定していない。
しかし、わざわざリスクを冒して墓荒らしをしなくても、
人骨が欲しければいくらでも手に入るだろう。
でもって、わたしの批判しているのは、
「DNA鑑定」で「人種」が判るから日本人の骨が欲しい、というレス。
ホモサピエンス・リンネの下部分類に人種、というものはない。
それからDNAというのがなんなのであるか、お勉強して下さい。
本人同定、あるいは血縁関係の確率的類似性は鑑定できるから、
盗まれた人骨が目当ての人の血縁関係であるならば、
拉致ー人骨問題に関して北朝鮮のなにがしかの役には立つかもしれないが、
ほとんど無意味でしょ、ということ。
なぜ、人種というものはない、ということがわかんないんだろう。
ほんとに日本で教育を受けた人たちなんだろうか。

責任転嫁の憎悪って通常の倍だからね
そうでなくても
人の感情のエネルギーの中で一番醜く力強いのは憎しみだから

>12
保険金を出すのは保険会社であって病院の懐が痛むわけじゃないので
「遺族がお気の毒だから」と医師の給料を犠牲にして温情を見せたんだろうけど
それが仇になったね。

遺族に保険金が下りるようにするために手術でミスがあったかのような書類を作成して
保険金が下りるようにしてあげたのがことの始まり。
医師は何の落ち度もないのに減給処分にさせられてしまったけど
病院の事務側に「こうしないとご遺族に保険金が下りないから」といわれ引き下がった。
そしたらその報告書を県警が「ミスの証拠はっけ〜ん♪」と刑事事件に！
そして今、某市民団体の人間がことの事情も知らずに
「減給処分までされているのにミスがなかったなんて！」などと吼えている。

ご遺族がどんなに気の毒でも温情はかけるために事実を曲げてはいけないということ。

>>108
よくわからないんだけど、

・かまってほしい
・お仕事でレスしてる
・ＲＯＭ専ならぬ書き専なので、人のレスは読めない

どれ？

>>108
とりあえず落ち着いて茶でも飲め

つ旦~~

＞53
北朝鮮ならそれくらいやってもおかしくは無いですね。
とりあえず悪用される前に牽制の意味でネット上で噂する程度でも
やっておいたほうがいいと思うよ。

王監督の奥さんとかマッチのお母さんの事件もその流れの一つなのだろうか

北朝鮮なら食料にするのでは

>>114
あれはお金目当てだったよ。
マッチのお母さんの遺骨は戻ってこなかった気がする。
王監督の奥様の遺骨は戻って来たんじゃなかったかな。
サザエさんの長谷川町子さんの遺骨も盗まれてお金の要求があったね。

有名人ではなくて、お金の要求もなく（今のところ）複数のお骨盗難だから
わからない。儀式なのか、骨壺収集なのか、工作員の仕業なのか。

>>108
DNA鑑定でわかることってのは
・DNAその１とDNAその２が同一のものであるか否か
・DNAその１とDNAその２に親子関係があるか否か
・DNAその１に異常な塩基配列の遺伝子が含まれているか否か
　　　　　（正常な塩基配列が解明されている遺伝子に限る）
ってことだけなんだよね。
でも、世間一般のイメージは、DNAを調べれば性別・年齢・血液型・人種なにもかもが
わかると思われてる。

>>108
つーか、北朝鮮は日本人の想像を超えたことを平気でする国だし、
科学ってものをいまいちよくわかってないから、「前回は我が国の人間の骨を
差し出して嘘がバレタから今度は日本人の骨を差し出すニダ。同じ地域の人間の骨なら
遺伝子が似てるかもしれないニダ。チョッパリの科学力はわけがわからなくて
怖ろしいニダ」とか思ってアホなことをする可能性もないとは言い切れない･･･ってことだと
思う。
だって部活帰りの女子中学生を誘拐して工作員の教育係にしようとした国だよ。
日本人から見たらどんなにありえないと思うことだってやるかもしれない。

元銀行員が1600万円横領（新潟日報）

　大光銀行（長岡市）は20日、元女性行員＝(51)＝が、勤務していた亀田、学校町（以上、新潟市）、
五泉の３支店で約７年にわたり、計1600万円を着服していたと発表した。親族が全額を弁済しており
刑事告訴は行わない方針。

　同行によると、元行員は2001年8月から08年6月まで、預金、為替業務などの事務処理の管理責任者に
あたる業務副長をしており、五泉、亀田両支店の顧客13人の預金の払戻請求書を偽装し、着服して流用。
発覚を隠すため３支店で総額6800万円の不正な払い戻しや解約を繰り返した。

　同行では毎日、支店長が伝票を確認するが、元行員が偽装請求書を破棄していたため、気づかなかった。
今年６月、亀田支店の行員が、顧客の定期預金の一部が不正に解約にされていることに気づき、発覚した。
元行員は同月、死亡した。親族は着服した金は「消費者金融などの借金の返済にあてた」と話しているという。

　同行は、この不祥事に伴う処分も発表。頭取と専務、常務２人が８月分の報酬を10-20％返上。元行員の在籍時
の支店長、副支店長計５人のうち、４人を６ヵ月−１年の昇給停止、１人を減給半日とした。

ソース　http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=112778

横領発覚と同じ月に元行員が亡くなったとなると、元行員は自殺したのかなと思った。

>>108
あと質問だけど、
＞人骨が欲しければいくらでも手に入るだろう。
例えばどういう方法がある？死にたてじゃなくて数年前に死んだ外国人の骨を
手に入れる方法ってそんなにたくさんあるかな。

>>120
>>102さんも書いているように土葬しているところならどこでも。
強制収容所にしろ、地方にしろ、ゴロゴロしているでしょ、おそらく。
何回もいうけれども、「日本人」（外国人）の骨である必要はまっっっったくない。

この先生のつまらなそうな表情だけは理解できる

>>117
キタ工作員が盗んでも無意味じゃないよね。
だって拉致被害者の血族の墓のお骨を盗めば、
死にました、DNAも一致するでしょ？って言って
被害者が生きてても日本に返さなくておｋなんだもの。

なんかぎゃあぎゃあと叫んでらっしゃるけどそういうわけで無意味じゃないんですわ>>>>108
ま、そもそもが想像の話だけどね。

>>117
拉致被害者の場合、親兄弟のDNAは調査済みだろうし
本人の者も遺留物があればDNAは調べてあるだろうから
骨からでもかなりの事が分かるんじゃないかな。

朝鮮人が何考えてるかなんて日本人に分かるわけないよ。
あの人達はまともじゃない。
普通に考えて日本人の骨である必要は無いけど、朝鮮人がそう考えるかどうかは謎。
日本国内で理解の範疇を超えたことが起こったら、「朝鮮が絡んでるかもね」と
思ってしまうのはもう仕方の無い事だと思う。理屈に合ってようが合ってなかろうが。

グッドウィル、決算延期。
これは上場廃止へ一直線かも

どうでもいい話だったはずが、だんだん確信に満ちて
くるのはなぜだろうｗ

誤爆

>126
決算延期は企業として最悪だね
監査からハンコ押してもらえなかったのかな

北朝鮮は火葬の習慣がない。ほとんど土葬。
似たような女性の、死んだとされる年月に火葬された骨が欲しいのかなと。

北の言い分は自殺しためぐみさんの遺体を土葬にした。
なぜか夫がそれを掘り返して、火葬の習慣のない北の国でわざわざ火葬して
その遺骨をめぐみさんのものと言って返してきた。
鑑定して複数（動物も）の骨が混ざっていてめぐみさんのものではないという結果がでた。

だから、北が拉致被害者が死んだと発表した同じ頃に火葬して埋葬した女性の遺骨が
複数も狙われたのではないか。

>>121宛です。

性別はDNA鑑定でわかるんじゃないの？
CSI見て仕入れた知識なので間違ってるかもしれないけどｗ
男ならXY染色体で、女はXXっていうの、あれは違うの？

>131
火葬の骨からはほぼ無理です
いいかげんにしなさいな
君達は脳が北に感染したのか？

なんて言うのかな
なんでそんな上からけんか腰なの？

>>132
いや、火葬の状態の話はしていないんだが。
>>117のレス読んで疑問に思ったんで。
ちゃんとレス番付けなかったのは悪かった。

>134
そか、すまん

つか、本当に
きっと犯人は別の目的だろうと信じたいので
いい加減別の話題にしようよ

力士解雇と親方辞任はもう誰もが相撲協会に呆れていて
全員退任しないかぎり騒がれないね

横田めぐみさんのものと北が主張して出してきた火葬済みの骨を
日本の科学者が苦労してDNA鑑定したよね。
それを受けて、DNA鑑定できるわけがない！って北がファビョってたのを覚えている。

DNAじゃなくて残ってる組織レベルで血液型、人種、性別とかわかるはずだよ

>>133
必死なんだろね。

>>135
騒がれないのは五輪中だからでは？
開催中に何とかしてことを終わらせて、
五輪終わったら何事もなかったかのように振る舞いそう。

>>132とか>>108とか、どこの博士なのか知らないけど
どうしちゃったんだろう。
ここで必死で説いてもｷｼﾞｮもどきがファビョってるだけに見えるので
説き伏せたいならソース出すなりしてもちついたほうがいいよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000025-nnp-l40

息子の反則切符　破った母親逮捕　容疑で筑紫野署　「親心？」あきれる署員
8月21日15時5分配信�西日本新聞

　福岡県警筑紫野署は２１日、長男（１６）の交通反則切符を破った公文書毀棄
（きき）と公務執行妨害の現行犯として、同県大野城市の母親（３９）を逮捕した。
容疑を認めているという。
　調べでは、母親は同日午前２時４０分ごろ、同市御笠２丁目の大野交番で、長男が
切られた道交法違反（一時不停止）の交通反則切符を破り、職務を妨害した疑い。
　同署によると、長男はミニバイクを２人乗りしていたところを署員に見つかり、
交番で違反手続きをした。母親は身元引受人として交番に来たが、机に置いてあった
反則切符をいきなり取り上げ「こんなの切られたら鑑別所に行かないかんよ」などと
叫びながら破ったという。
　署員は「親心でしたのかもしれないが、かえって大変なことになった」とあきれて
いた。


ちょｗ
ﾄﾞｷｭｿ乙という感想しか思い浮かばないｗ

>>130
同意。

自分はお骨の鑑定については無知だけど、考古学で
素人が見たら骨か石か区別のつかないかけら一つからからいろんなことが判明してる。
死亡時期も年齢もあいまいで、栄養状態も悪くたぶん小柄で、いっしょくたに埋め込んだお骨を
約一人分見繕って再度見破られるリスクを犯すより、
整理整頓された日本のお骨を盗む方がリスクが少ないと思う。

北朝鮮の偽装工作以外で、儀式に使う人がいたり、女性のお骨マニア等がもし存在するなら
自分の想像力をはるかに越えるので想像も妄想も出来ないけど。

>>110
保険会社がかかわってるなら、病院が詐欺で訴えられるね。

>>143
県立病院だから、県議会が承認して賠償金を払ってると思うよ。

今日の新聞記事によれば、県の病院局は事故調査報告書について
「再発防止のため、聞き取り調査で事故の経緯をまとめた。 事故直後の第三者の意見によるもので法的根拠はない。
判決はさまざまな観点からの審理の結果で、より正しいものだろう」
だって。報告書っていい加減なものなのね。

どのような話題が俎上に上がっても良いし、
そこから議論もどきが白熱していくのも掲示板ならではと思うのだが、
「学びなおせ」とか上から目線で偉そうな人達ってどうなの。
「ものはいいよう」ってあるよね。
たとえ正論であっても言い方ひとつで反感を呼ぶのももったいないし。
（自称）知識があったとしても知性・理性に欠けてる方が余程みっともないよ。

確かに、知性って大事だね。
勘違いしてるレスがあるのなら、それはそうじゃなくてこうだよと
普通に書くだけでいいのに無駄に上から目線なんだもんな。

既女板で産婦人科医の判決の内容のスレがあったら教えてくださいませ。

>>77
ありがとうございます。
医師会の指針で、国がどうしたこうしたって事じゃないんですね。
多分、義務にする権利は無いんじゃないかと思うんだけど（職場とは違うし）。

解剖はお金もかかる、解剖医も少ない
遺族の感情的にも辛くて受けたくないということもあるから
費用も精神的負担も少ない
ご遺体のＣＴ検査（AIというらしい）をするのも良いのではないかと言われているね。
これだと荼毘に付された後に検分をすることも可能だとか。

一連の流れをROMってて「BONES」観たくなったw
他のDVDの予告でしか知らないけど、殺された人の
骨からいろんなことを調べる人の話だよね。

>>147
たったみたい。↓

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/

52歳の教師が、元教え子にわいせつ行為＋わいせつ写真で逮捕されたらしいけど、
本人は「結婚前提だから問題ない」って言ってるんだってね。
教師が生徒を性欲の対象に見てるって事が、吐き気がする程気持ちが悪い。
相手の元教え子は、この教師に恋愛感情があったのかな。自分の父親より年上の
冴えないメガネのおっさんなのに。

>>149
遺体のCT検査(AI)については、「チーム・バチスタの栄光」の著者
（現役医師）が小説のテーマにしたりして推進と普及を図ってるよね。
一般化するといいと思う。

>>150
ボーンズは解剖は出てこないよ。
骨の鑑定だけなんだが、ＣＳＩと同じくＳＦヨタ話。
まぁまぁ面白いけどね。

>>151

ありがとうございます。

>>153
AIの難しいのは、
・遺体専用CTは限られた病院にしかないので、一般患者と共有になるかも
・せっかく遺体の画像を撮影しても、遺体のCT画像を診断できる放射線科医はごくわずか
　（普通の放射線科医は、生きてる人の画像しか判断できません）
・現時点では、解剖より得られる情報が少ない

こういった問題が解決されるといいんだけどね。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:50:44 ID:8T8fC2S6O
>>934
高校の友人が、このオッサンと同じ地区に結婚して住んでるのだけど、
その慰謝料を貰った際、嫁ぎ先の家と、妊婦の実家であるオッサンとで、何かもめたらしいよ。
　
２番目の孫を家の養子に入れて慰謝料で育てるからってさ…
　
だから妊婦の旦那は、もう関わりたくないってあるみたいで……出てこないそう。
その旦那からしたら、２番目の子も、一番目の子と一緒に育てたかったし、姉妹を引き離されたことに心を痛めてるらしい。

事故った飛行機って最後に検査したの1月ってこと？

>>121
＞何回もいうけれども、「日本人」（外国人）の骨である必要はまっっっったくない。

ってあなたが言えば言うほど
何が何でも「日本人」の骨を手に入れたかったんだと確信したわ。
遺骨遺灰って遺族以外に意味のないものだと思ってたんだけど
韓国で地下鉄火災が起きた時、わざわざ事故現場に自分の家族の遺骨巻いて
被害者家族に成りすまそうとした人たちがいたように
朝鮮人にとっては遺骨遺灰も金の卵を産むガチョウなんだから。

>>159
いいかげんウザイ。

>>121
＞何回もいうけれども、「日本人」（外国人）の骨である必要はまっっっったくない。

北朝鮮が日本の国土で日本人を拉致したのではと疑われていた時
護憲おばはんの政党やクォリティペーパーを自認する某大新聞でも否定してたっけ。
北朝鮮は敗戦まで日本の領土で、日本語を話し日本の生活習慣を知る人がたくさんいる
日本で暮らす在日が里帰りしてきていて、日本の情報はいくらでも入ってくる
だから
「朝鮮人が日本人を拉致する必要はまっっっったくない。」ってね。
事実は、朝鮮人が部活帰りの中学生まで拉致していた。

まだやってるのーw

>>161
こっちへどうぞ。
【雑談】スレ違い避難所
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219283167/l50

タイで行方不明になってたデイトレーダー？の人、
遺体で発見されたのね。

>>164
けっこうイタめの人だったみたいだね。
「貯金一千万あるから悠々自適に暮らす」って友達に言ってたとか。
まータイならそれで暮らしていけるのかもしれないけど、人に
自慢できるほどの貯蓄額じゃないよね。20代OLでもそのくらいある。
他にも「オレに日本は合わない」って言ってたけど外人の友達は
いなかったみたいです、とか言われてたww

狭い範囲内の日本人とだけ付き合っていたみたいね。

そしてその日本人の知人に殺されたみたいですね。

日本でうまくやっていけないような奴が
海外でやっていける訳無いのになぁ。

>>165
20代OLが自分で一千万貯めるって結構難しいと思うのだが･･･
最近は正社員率低いしバブル期あたりのOLと比べると年収はずっと低いよね。

自宅通勤で給料すべてお小遣いのOLさんなら出来るかも？一千万円。

>>152
そりゃ教師だって男だからね。
どんな立場の男だって相手が女なら性欲の対象として見るよ。
ただそれを表に出さないだけで。
医者が患者を、警察が容疑者を、スーパーの店員が客を、保父が園児を、
坊主が檀家を、相手が好みの女ならなんだってありえる。心の中でなら
あらゆる好みの女を裸にしてる。すれ違っただけでもそう。
自分の親より年上と付き合うなんて別に当たり前にある話。

きめえ

＞保父が園児を

キモいよ、じじい

男からの反論が来ないと思って好き勝手なこと言ってるなぁ

トラックにはねられ７６歳死亡
2008.8.7 16:35

７日午前０時３５分ごろ、東京都品川区八潮の都道を歩いていた大田区池上、
無職、丸山恵太郎さん（７６）が運輸会社のトラックにはねられ、頭などを強く打ち死亡した。
警視庁東京湾岸署は自動車運転過失傷害の現行犯で、トラックを運転していた横浜市旭区東希望が丘、
榊原聖人容疑者（３２）を逮捕した。

調べでは、現場は片側２車線の直線道路で、見通しは良い。榊原容疑者は大井埠頭（ふとう）
に積み荷を載せに行く途中で、「メーターを見終わって顔を上げたら、前に人がいた」
などと供述しているという。同署は前方不注意とみて調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080807/dst0808071633008-n1.htm

容疑者だからアレだけど、この犯人ってサカキバラ事件当時
大変だったろうな

>>167
インドとタイに住んでた事あるけど、日本でうまくいかないからって流れて
来たいかにも怪しげな日本人男性は結構居た。
>>174
昨日、その事故が「酒鬼薔薇聖人 自動車運転過失傷害の現行犯で逮捕される」
ってタイトルでν速にスレ立ってたよ。

「中国人は対日本戦となると、相手がどこの国だろうと徹底的に相手
チームを応援します。日本選手はもう本当に悲惨な状況での戦いを
強いられていますが、私からみれば、そうした中国人の態度はいわば
見慣れた光景。

末綱・前田ペアを鬼か悪魔のようになじる女性服務員たちのことも、
できるだけ気にせず、ビールを飲んで牛丼でも食べて帰宅するつもり
でした。ところがこの小姐たちが私のところにやってきて
『日本人は弱い』『へたくそだ』などと難くせをつけてきた。　

日本料理屋に来た日本人の客に向かってなんたる無礼な奴らだと切れそう
になりましたが、そこを我慢して、尋ねてみました。なんでそんなに日本人
が嫌いなんだ、と。するとこんな返事が返ってきました。
『南京大虐殺よ』。徹底した反日教育の結果なのだと得心しました」

試合会場では末綱・前田ペアに対して中国人の大観衆が「殺せ」を連呼した
という週刊誌の報道もあった。だが北京オリンピック直前に起こった四川
大地震の折には、日本の救援隊が中国人の犠牲者に対して見せた尊崇の念に、
多くの中国人が感動し、歴史的な日中友好の機運が高まっていた。

ところがオリンピックが始まるやいなや親日気分など雲散霧消してしまった
ようだ。友人はメールの最後をこう結んでいた。

「恐ろしいものです。北京オリンピックをきっかけに、ごく自然にわきあがる
中国民衆の反日感情の激しさをいたる所で目にしました。中国人の本音を知る
いい機会になったなというのが正直な実感です」

これほど不愉快なオリンピックが過去にあっただろうか。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/takarabe/080821_15th/index.html

>これほど不愉快なオリンピックが過去にあっただろうか。

ソウルの時はどうだったっけ

>>176
こういう記事を目にする度に、いずれ日本人がアウシュビッツ行きになるのではと暗い気持ちになる。

>>178
中国にお帰り下さい。

え？

いや、私は日本人ですが…すみません、消えます。

>>178,181
日本はもうだめだ、日本の将来は暗い…を絶えず連呼してないと落ち着かないんですね。

>>182
病人をいじるのはやめてあげよう

>>181
＞いや、私は日本人ですが…す
いや、私は日本（在住ニダアル）人ですが…ですね。

ただ若いだけかもよ。
20歳までなら反国家的思想もありだろう。（子供の反抗期と同じ）
それ以降は単なる馬鹿だけど。

何が反国家的なのか理解できないんだけど…
>178は日本人というだけで差別し排他する中国が恐ろしい。
何されるかわからないって話でしょ。
あんな民度も低い上にモラルも良識もない国がお隣なんだもん。
何されるかわかんないよ。こっちの常識も何も通用しない。
民族を根絶やしにしようなんて普通日本人なら考え付かないだろうけど
中国なら民族的にも充分に思考の範囲内でしょ。

>>186
ある日突然、「中国に在留する日本人を捕らえろ」と指令が出て、
アウシュビッツみたいな収容所に送り込まれる……
そんなことが「絶対にない」とは言い切れない国だな、とは思うよね。中国って。

>>186
同意。

>>186-188
>>182

加えて「日本はもう中国の力にやられてしまうんだ。だって中国は国ぐるみで凄いから」

ですか。はいはい。

最悪な事態に備えて、防御は考えておいた方がいいとは思うけどね。
縁起でもないって怒りそうな事でも。

この流れを189みたいに読み解く人もいるんだなぁ。
ほんと人の考え方はいろいろだ。

６歳、捨てられてもたたかれても母をかばった　埼玉
http://www.asahi.com/national/update/0821/TKY200808200380.html


朝日の記事だからほんとかどうかは怪しいけど、酷すぎる…

翻訳本のデザインをしてた時に一緒に仕事をした中国人の子は親日だったけどな。
彼女も本国へ帰ったら日本を叩いてるんだろうか…。

>>191
いろんな考えを発信できる国に暮らして幸せだよ、と思う。
たとえそれが匿名の掲示板でも。

硫化水素ブーム去ったような感じだけど、単に報道されなくなっただけなのかな？

中国がひどい、怖いという感想で
なぜ「中国にお帰りください」になるのかがわからないよ。
しかも「日本の将来は暗い」なんて、誰も言ってないのに勝手に自分の作文くっつけてさ。

逆に中国批判を封じ込めてる工作員なのかと。

Ａ）日本はシナに・・・・もう駄目・・・・だからこそ、今頑張らなければ・・と、日本人を覚醒している⇒日本人、。

Ｂ）日本はまだ大丈夫・・・だから心配ない・・・・と、日本人を油断させている⇒工作員。

とり方によっては

Ａ　⇒　やる気をなくさせている工作員。

Ｂ　⇒　頑張れ日本という日本人。

Ａ）、で　Ｂ　なら　どちらも　日本人。

Ｂ）、で　Ａ　なら　どちらも　工作員。

各自　判断するしかないよね。　


ネットをしないダンナが・・・・

アメリカ人　「これから日本人とどのように付き合っていこうとおもっているの？」

シナ人　　　「ん？　１０年後には併合しているから、つきあうもなにもそんなこと考えてもいませんよ（笑」

・・・・・・・・・・・

シナ対策を本気でやらないと。。。仲間われしているときじゃない。

>>191
なんか時々、書き込みの内容をきちんと読まないで反射的に攻撃的な
レスをつけてる人がここ最近いる感じ。夏休みのせいなのか、素でそういう
人なのかは分からないけど、反語とか皮肉とか諧謔とか暗喩とかが
理解できてないみたい。

＞反語とか皮肉とか諧謔とか暗喩とかが
好きほうだい仕掛けを付けまくってレスを書くのは
勝手だけど、そういうのは当然、意図通りにとられない
ことはあるよね。それは仕方がないよ。

勝手に書いた内容がうまく伝わらないからといって、
人の人格や教養を貶めるよりは、はじめからどうしようも
なくストレートに書いてあるレスのほうがマシな気がするｗ

>>177
亀レスすまん
ソウルのときはまだお互いに感情的にも悪いムードはなかった気がする

>>200
そうか？
韓国人は日本人が出るたびにものすごいブーイングをしまくっていたと
記憶しているが
あと、陸上競技のときに日本人選手が突き飛ばされていたのも覚えている

>>199
日本語の得意な外人にとっては確かにそうでしょうねｗｗ

>>201
ネットが普及していなかったせいか、マスコミの努力が功を奏したのか、
嫌韓ムードはそれほど広がらなかったと記憶してる。

私が韓国嫌いになったのはワールドカップから。

>>200
報道しなかっただけのような。
日本人をやっつける絵を学校で描かせて、駅にずらっと張り出すようなお国柄だし。

>>203
私は２ｃｈやり始めてからだ
ある意味洗脳されてるっぽいｗ

>>203
んにゃ、そういう意味ではなく、「お互いに」という部分について
異論を述べてみたんだ
つまり、韓国側は当時からﾊﾞﾘﾊﾞﾘに反日感情は剥き出しにしていたと

２ちゃんねるがあると、普段思っていても口には出さないことを吐き出すよね。
王様の耳はロバの耳。
嫌韓なんかはその最たるものではないかと。

>>206
ああ、それならそうだね。
当時日本人はこれ以上ないくらいに平和ボケしてたから。＞ソウル

>>206
ソウルの頃は、自分の周りでも、ハングル勉強して観戦に行くって人多かったな。
帰ってきたら、かなり怒ってた人も多かったけど……。

自分は小さい頃から、戦後の半島人の所行を祖父母から聞かされて育ったので
元々好きではなかったけど、おおっぴらにその所行を口に出しても
叩かれなくなったのは、ワールドカップ以降だったな。

帰国事業で帰った筈の半島の人が、いつの間にか密入獄で戻ってきて
すでに他の日本人に貸していた長屋に、その日本人の名前で住んでたとか
（日本人の方は行方不明。戸籍ごと乗っ取ったって話し）、
繁華街に持ってた店を半島人に実行支配されたけど、
同じように実行支配された隣の店の人が文句つけたら、
数日後、隣の店の人が一家全員亡くなって（犯人捕まらず）
怖くて文句つけられなくなったとか、借金踏み倒されたとか……。
もう、枚挙に暇が無い。

廃屋で白骨が発見された事件、意外にここでは盛り上がらなかったんですね。
都市伝説みたいな子供達の噂に「よし、見に行ってやる！」と腰を上げたのが、
お巡りさんでも先生でもなく、「44歳主婦」だったのに私は驚いたけど。
ニュース映像で見るだけでもホラー映画のセットみたいに恐ろしい廃屋。
あの中に入り込み、あまつさえ押入れを開けたらそこに白骨死体だなんて私なら気絶してるかも。
この漢なお母さんに脱帽。

コードレスは要注意：「コードレス電話を放棄することは予防措置に貢献」とドイツ放射線防護局
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/theme-10006484389.html

まったく日本では報道されていないけど、ドイツではコードレス電話親機からの
電磁波が問題になっていて、「放棄」して電磁波レベルを下げることを勧告
しているそう。

これって大問題では？

２ちゃんやってるおかげで、在日・層化・官僚・公務員・雅子・マスコミの
悪口が言えるんだ。
鳥越なんかにしたら憎くて憎くてしょうがないだろうね。

>>211
そのブログが気持ち悪い

ブログのセンスはおいといてｗ
内容が問題だと思うよ。発表したのはブログ主じゃなくてドイツ政府だし、
デジタルコードレス、うちでも使ってるし、どこでも使ってるだろうし。

色んなものに白い布を巻きつけた人たちを
思い出した

＞白い布
パナウェーブの中の人達、一体どこへ行ったんだろうね。

>>210
しかも白骨死体が身に着けていたのがリンゴ柄のパジャマというミスマッチ･･･

>くるみで小豆白玉、ミルクホールでピーナッツとコーヒー、コクリコでクレープ
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do

自分の体重の心配もしたほうがいいね

電磁波、ヨーロッパでは深刻な問題とされているのに、
日本だと白い布のパナウエーブ扱いにされてしまうんだよね。
日本で問題が浸透するのはまだまだ先なのかぁ。

>>210
そのお母さんは本当に見てしまった子供の言葉を信じたんだよね。

>>219
10年位前？には、ちょっと騒がれたよね。
携帯は何センチ離して使えとか電子レンジから離れろとか。

今電磁波気にしてる人は、大抵怪しいグッズにすがる人のイメージ…
職場に居るのは、変な置物で電磁波の影響を無くせる、と数万で買ってた。
大きくて邪魔だし、コンセント付いてて、こいつから電磁波出てるんじゃ？と謎。
そしてその人白装束はバカにしてた。信じる基準が分からない…

引率教諭止めず！修学旅行で川に飛び込み死亡
　高知県四万十市の四万十川で２１日午前１０時１０分ごろ、修学旅行に来ていた神奈川県立横浜桜陽高校２年の村上明君（１６）が観光名所の勝間沈下橋から飛び込みおぼれた。高知県宿毛市内の病院に運ばれたが、間もなく死亡した。(スポーツ報知)
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/water_accidents/?1219360183


教諭が悪いかの様なタイトルに驚愕。
自然の川でなんか遊んだ事も無い様な横浜の高校生がやんちゃしちゃったんだね。
欄干が無いらしいけれど、危険だから欄干（手すり）を取り付けよう！
なんて流れになりそうでそっちも気になる。

>>221
電磁波は身体に悪いとはちょっとずれるけど、地元のローカル番組で
ようつべにある携帯の電磁波でポップコーンを作る映像を真似て
自分達でもやってみようと真剣になる高校生、ってのがあって
ちょっと呆れた事がある
「できないよ」「できないよ」「携帯増やせばいいのかな」って
最後は母親も一緒になってやってたけど
文字通り「嘘を嘘とｒｙ」って感じだった、お前らこんなの信じて…高校生だろ!?って
携帯の電磁波でポップコーン作れたら今頃お前らの脳ミソもはじけてるだろうにｗ

同級生と下着姿で飛び込んで一人だけ溺れたんだね
観光名所で飛び込むとかDQNそのもの
川を舐めすぎ

自分は携帯で1分以上話してると頭が痛くなるので、電磁波の害はあると思ってる。

ついでに、ホットカーペットにいっつもべったり座ってた実家の小型犬が、内臓悪くして
大変だったのも、電磁波だろうなあと思ってる。

でも電磁波発生してるものから多少離れればいいだけのことだから。

>>222
ねー教師悪いの？って思ってしまった。
遊泳禁止でもなかったみたいだしね。

>>225
電波のない場所なんてあるの?

>>222
他ニュースでは、読み上げの最後に「教師もその場に居合わせた」と一言付け加えただけだった。
印象だいぶ違うよね。

TVのニュースで見たけど、
ほんと飛び込みたくなるようなきれいな川だった。(四万十川だからｱﾄﾏｴだが)
林間学校で避暑地に訪れていて、川遊びで飛びこんだのかと思っていたけど、
修学旅行だったんだね。

四万十川の沈下橋、風情があって本当にきれいな場所だよ。
昔の日本が残ってる場所という感じ。
都会育ちの子供なら、思わず飛び込みたくなるのわかる気がする。
でも…子供ったって高校生かよ…唖然
せめて欄干を付けるような話に発展しないことを祈る。

引率教諭止めず！修学旅行で川に飛び込み死亡（スポーツ報知）
軒下の４枚に“ロックオン”！アーチェリー獣医師が下着ドロ（スポーツ報知）

タイトルが変なのは、スポーツ新聞だからか？

763 名前：いい気分さん[] 投稿日：2008/08/19(火) 02:30:19
千葉・佐倉市のコンビニに刃物強盗　犯人の男をとらえた防犯カメラの画像を公開
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00138893.html

この男と
>>756の男、同一犯じゃね？
http://yokohama.iza.ne.jp/blog/entry/677476


コンビニ強盗で暮らしてるんだろうかとぞっとした

>>231
あんな変な柄の服、どこで売っているんだろう

>>229
ニュースしか読んでなくて現地は知らないんだけど、
あの橋って、川の水量が増えたら沈むような作りになってる
んだってね。（だから沈下橋というらしいけど）
そんな橋に欄干をつけたら、沈んだ時に流木とか引っかかって
却って危ないんじゃないかな？

>>231
眉毛の感じと唇の感じ似てる

>>221
自分の知識が世界で最も高度だと思わない方が・・
その道の研究家の間でさえまだ真相は究明されていないのだから。
事実、ヨーロッパでは子供に携帯持たせるのは電磁波の影響を避けるために禁止なはず。
電磁波の問題を取り上げたら国を支える大企業に深刻な打撃があるから日本では話題にならない、
というのも一つの説でもあるし、政治的問題は別にして本当に危険であるとする科学者も多い。
「いまどき信じてるの？ばからしいｗ」と言っていて、後年後悔するよりも、
今できる範囲で注意を払うのは決して愚かなことではないと思うけど。

>>227
強弱、許容範囲があるわけで。
ドイツじゃ医者の団体が危険だと騒ぎ出しているのを見ると、
http://www.jca.apc.org/tcsse/kaiho/kaiho-20/kaiho-20-15u.html
日本は暢気な国だと思うよ。

２０年近く前、イギリスに赴任してた時は、６歳未満の子供に
電子レンジで加熱した食品を与えてはいけないと言われた。
もしかして日本以外の国では結構前から深刻に心配されてたのかも。

電磁波の危険性を憂うのは別にいいんだが、事件でも事故でも
ニュースでもない以上スレ違いだろう
専用板（どれが該当するかは知らんが）に行くなり専用のスレ立てるなり
してそこでやってくれないか

>>238
具体的な事件じゃなくても時事性のある話題だし、
大事なことなんだから語る価値はあるテーマだと思うけど。

舅に電子レンジと携帯プレゼントしよっと。

>>210
出回ってる廃墟動画みたいなやつが、その場所なんじゃないか？って言われてるよね。
見たけど、どうだろうって感じだった。
ヤラセなのか、ああいうことってどこでもあるのか･･･

>>240
恐ろしやｗｗｗ
デジタルコードレス本体を枕元に置いてもらうのだけは
やめるべきかとｗ

電磁波の危険について語るくらいならともかく、電磁波（電子レンジ）で暖めたものすら
危ないとか言い出してる時点で、もはや何かの宗教だな
電磁波それ自体は、人体からも出てるし、毎日太陽がバンバン出してる電磁波を
思いっきり浴びてるじゃないか

日本に電子レンジが普及する前にアメリカから取り寄せて使っていたトメが
元気なんですけど。
携帯電話もガンガン使ってるけど元気なんですけど。
何をプレゼントしたら良いのでしょか。

>>237
これもブログタイトルに難があるけど、
http://plaza.rakuten.co.jp/korrida/diary/200604160000/

ランセットに電子レンジでアミノ酸が毒性を持つ物質に変化
という論文が掲載されたというくだりがある

知らなかった。論文探してみようかな。

>>240
ｗｗｗ
でも電磁波って一発でコロリといくわけじゃなくて、
特に成長途中の子供が最も被害者になりやすいんだよね。
多分年寄りには何の効果もなさそうだ。
妊婦が食べたら奇形児が生まれるような重金属でさえ
年寄りは何ともないし。

目に見える色だって電磁波じゃないのか

>>237
食べ物が電磁波を発射するようになるからってこと？

そもそも電磁波云々を２ちゃんやブログで語ること自体どうかとw
気になるならパソコンやめれw

>>246
だよねｗ　年寄りの心配は白内障程度？
成長途中の子供は本当に心配。
ここに書き込んだのも、アメリカの19歳以下の子供の死因の２番目が

脳腫瘍になった

というのを読んでのこと。

子供の死因の二位が脳腫瘍って、異常じゃないか？　おかしくない？

中国選手、年齢規制違反でＩＯＣ調査開始か 　　2008.8.22 10:50

北京五輪の体操女子段違い平行棒で金メダルを獲得した中国の何可欣
選手が出場資格を満たす年齢に達していたかどうかについて、国際五輪
委員会（ＩＯＣ）が調査を開始する方針であることが分かった。米ＭＳ
ＮＢＣテレビ（電子版）などが２１日、英紙タイムズの記事を引用する形で伝えた。

タイムズなどによると、ニューヨークのコンピューター専門家が中国の
インターネット検索エンジンを使って何選手が現在１４歳であることを
示す中国政府の公式記録にたどり着いたという。同紙は中国にとって
「打ち勝つことのできない証拠」としている。

http://www.sanspo.com/sports/news/080822/spq0808221058014-n1.htm

>>250
事実だとしたら確かに異常だけど、脳腫瘍の原因と
電磁波が関係あるかも不明だし。
電磁波スレ、たててきてね

タイで殺された外こもり棚橋さんのブログ見てきたけど行方不明になった8月5日で更新止まってた。
この日この後殺されたんだと思うと怖い。
容疑者の母親がインタヴに応えてたけど酒やけしたようなダミ声とうちの息子ちゃんはそんな事する子じゃないみたいな口ぶりがなんだか香ばしい感じの人だった。

この真正バカをなんとかしてください
女性の敵です

中出ししてガキできたけどおろさせたい
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1219372127/

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/08/22(金) 11:28:47.08 ID:yC75UaEq0
どうすればいいかな？ｗVIPの皆力を貸してくれｗ

>>251
これ、どこまで調べてくれるんだろ・・。期待したいけれど期待しきれない。

チベット問題もそうだけど五輪関係、餃子関係のニュースで
実家の母がすっかり中国嫌いになっていた。
普通の国だと思っていたら情報が出ていなかっただけなのか、と。
なんだかなぁ・・・・なんで隣がこんな国なんだろう。

>249
だよね。携帯も捨てないといけないし
電波環境が整ってない地区に移住しないと

>253
タイの事件酷いね
現地の人まで金で雇って醜い
日本人としてタイに申し訳ない

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080822-OYT1T00245.htm
パトカー追跡、バイクの１７歳少年が標識柱に衝突死

２１日午後１０時４５分ごろ、横浜市緑区寺山町の県道で、同市瀬谷区本郷、
無職村山慶哉さん（１７）のバイクが、道路左脇の標識柱に衝突、村山さんは
頭を強く打って間もなく死亡した。
緑署の発表によると、村山さんは約１キロ手前の交差点で、無灯火で信号無視
したとして、県警自動車警ら隊のパトカーに追跡されていた。
現場は片側２車線の直線道路。同隊の山田義春副隊長は「パトカーの追跡方法に
問題はなかったと考えている」とコメントしている。


この手の事件よくあるけど、どんなヤシなんだろ？
と思ったらどう見てもﾄﾞｷｭｿです、ありがとうございました。
ttp://pr.cgiboy.com/10965958

ノーヘル・逃走蛇行・お供え物にタバコがあったらしい。
飲酒運転の疑いも。

>231
お見事！
同じ顔だね
神奈川県警が絡むと情報公開しないからな〜
千葉県警がんがれ

>>222
引率してたんだからどう考えても教師が悪いと思うけど。学校行事なんだし。
子供(高校生でも)なんて何するかわからないんだから、下見して危険な場所があったら
飛び込まないようにとか飛び出さないようにとか事前に指導するべきでしょう。
当日も生徒から目を離したのは職務怠慢以外の何物でもない。こんなアホ教師は遺族に多額の
慰謝料払って辞めるべき。

川だけに釣り乙
アホの子はいつまでもアホなんだなあ
だから死んでいいってことじゃないけど 合掌

>>259
こういっちゃなんだが、横浜桜陽高校と聞いて教師に同情した。

>>259
> 飛び込まないようにとか飛び出さないようにとか事前に指導するべきでしょう。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
だって高校2年生でしょう？小学2年生じゃないよね？
危険を回避し、団体行動を乱さないって言うのは、高校生として当然じゃ・・・
そういうことは親が小さな頃から育てていく上で教えることだし、想像力があれば
飛び込んだら、死ななくてもどうなるかぐらいの想像はつくでしょ。
そんなことまで先生の責任にされちゃ、先生もたまらないよね。
欄干をつけましょうくらいならまだしも、アフォ高校生の親は先生を訴えちゃうだろうか？

まるで教師が悪いと煽るマスコミが下劣だと思った

高校生でその程度の危機意識が無いのなら
自業自得としかいえないよ、助かって欲しかったけどさ

>>260
まだ２年生の子供なんですよ！

横浜桜陽高校
平成20年度大学合格状況）
横浜国立大学（１）　横浜市立大学（１）　慶應義塾大学（２）　早稲田大学（１）　上智大学（１）
東京理科大学（１）　明治大学（６）　法政大学（３）　中央大学（１）　東京女子大学（１）　成城大学（１）
青山学院大学（１）　学習院大学（１）　多摩美術大学（１）　武蔵工業大学（３）　日本大学（６）
明治学院大学（２）　駒沢大学（５）　専修大学（４）　東洋大学（１）　神奈川大学（１５）
関東学院大学（１２）　東京電機大学（１）　神奈川歯科大学（１）　桜美林大学（１０）
産業能率大学（３）　東京農業大学（１１）　文教大学（９）　東海大学（７）　跡見学園女子大学（１）
嘉悦大学（１）　神奈川工科大学（２）　皇学館大学（１）　国士舘大学（２）　相模女子大学（３）
淑徳大学（１）　城西国際大学（２）　湘南工科大学（２）　昭和女子大学（１）　女子美術大学（１）
杉野服飾大学（２）　洗足学園大学（１）　多摩大学（１）　鶴見大学（１）　帝京大学（１）
東京家政学院大学（１）　東京工科大学（１）　東京純心女子大学（１）　東京女学館大学（１）
東京工芸大学（２）　文化女子大学（１）　東京未来大学（１）　明海大学（２）　横浜商科大学（２）
立正大学（１）　ルーテル学院大学（１）　和光大学（２）

ドサクサに紛れて・・・>>233のレスを読んで初めて「ちんかばし」だと判った。
それまでは。ちんげ？イヤまさか・・・でもそうとしか・・・、それにしては
誰もつっこみのレスしてないけど・・・と思っていたｏｒｚ

>>222
偏差値45の学校だからねぇ

本年度、開校６年目をむかえた本校は、生徒の進路希望でも大学進学志向がより一層高まっています。
また、その進学分野も多岐に渡りました。早稲田大学（1名）、慶應義塾大学（2名）、上智大学（1名）、
東京理科大学（1名）、横浜国立大学（1名）、横浜市立大学（1名）、明治大学（6名）、東京女子大学
（1名）、中央大学（１名）、法政大学（3名）、青山学院大学（1名）、学習院大学（1名）、多摩美術
大学（1名）など、現役生で100名が合格し、浪人生を含めると延べ数で150を越える大学合格実績を作りました。
　入学時から単位制のもとで修学した平成19年度卒業生の進路状況では、大学・短大と専門学校への
進学者合計は約77％、就職10％、受験準備8％、その他5％となっています。多くの卒業生は、本校の
「得意を伸長する」柔軟な学びのシステムで自己を磨き成長して進路希望を実現したと言えるでしょう。
高まる進学実現率は、伸びる横浜桜陽生の姿を端的に現していると考えられます。

>>255
アメリカじゃエンタメニュースやゴシップサイトでも話題沸騰だから、
中国側がIOCの調査をきっちり受け入れるかどうかは別として、
マスコミ的にはかなり突っ込むんじゃないかな。

どのみち一般人レベルでの中国イメージは
鉄のカーテンの頃のソ連や東欧並みに後退するだろうね。

>>259
構ってチャン乙

>>259はこのあいだからここに常駐してる釣りではないかとおもうが

>>266
ちょっと何言ってんのかわかんない

>>233
沈下橋って増水しやすかったり、増水した時に欄干があったら橋が流されやすい川の橋に作られてたはずだよ

>>259
釣りですね？

>>252 立てられなかったorz..

もし同意くださる方がいたら立ててください。
一応こんな感じで立てようとしましたけど、

【携帯・ゲーム】電磁波問題＠既女版【子供は安全？】

米国ではピッツバーグ大がん研究所長が携帯電話の電磁波の危険性をめぐり
所員に警告を出しました。また、19歳以下の子供の死因の第二位が脳腫瘍となり、
電磁波の影響も 心配されているそうです。
ドイツ放射線防護局では家庭にあるコードレス電話が最大の高周波汚染源なので、
放棄または対策を勧告しているとのこと。

日本では白装束と白眼視されがちな電磁波ですが、実は欧米ではかなり問題視されている模様。
既女の立場で情報交換していきましょう。

>>246
どこかの国で、送電線の下にある幼稚園の園児が、脳腫瘍か何か忘れたけど、毎年のように園児が亡くなって、送電線との因果関係は分からないけど閉鎖されたって雑誌で見た記憶がある

>>274
おまえは白装束のパナウエーブか？

>>276
パナウェーブは日本の電磁波対策に大きな禍根を残したというか・・・・

オランダでは電磁波の強さが問題で小学生が一時疎開までして校舎を改築してるんだが。。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20061218ft01.htm

>>274
代わりに立てたので移動お願いします
あとタイトルが長かったので、ちょっと削っちゃいました

【携帯・ゲーム】電磁波問題【子供は安全？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219377462/

>>277
それ変電所の付近じゃん。

変電所とかの規模のものが危ないんじゃないか？っていうのは、
なんかあるのかもしれないな、怖いな、と思うんだけどさ。
携帯とか電子レンジとかＰＣとかまで、あーだこーだ言われると、
だったら、自分が電化製品使わない生活をすればいいじゃん、私は嫌だけど。
としか、思えないんだよね。

>>280
リロってなかった。そっちに書かなくてすみません。

>>278
1 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 12:57:42 ID:AEI3JKzT0
電波が電波を語る電波のためのスレです
白装束を白眼視する白痴は来ないでね♪

AEI3JKzT0
立ててくれたのはありがたいけど
結局電磁波を電波扱いねぇ・・・

>>282
そこはほら、あなたの腕次第だから

世の中には電磁波が問題になると困る人たちもいることを思い出したよ。

>284
該当スレ出来たのでしょ？
そちらでどうぞ

>>283
面白いこと書いたつもりですか？

いくらウザイといっても>>274無視してスレの1にそんなこと書かんでも。
どんだけ根性悪いんだか。糞スレ立てるな。

>>280
自分で判断できる大人は自己責任かもしれんけど、
成長途中のお子はね・・・
それが心配なんだよね。
親がチャイルドシートに乗せなかったり、幼児の頭を合成染料で染めたり、
子供がいる部屋でタバコ吸ったり、それと似た匂いがするんだよ。
子供に携帯使わせるのって。海外では健康被害を理由にもたせない国が
増えてるのに。

何か西日本でもデカい鉄塔がある地域で
がん患者が多発してて問題になってる所が無かったっけ？

ほんとお願いします。移動して。

>>288
巨大な鉄塔ができる地域は貧困層が多いからでは。

高圧電線が何本も走っている真下くらいにると危険だとは思うけど。

>>287
【携帯・ゲーム】電磁波問題【子供は安全？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219377462/

>>288　13年間で町内の半数以上の160人が死亡して18人が白血病って記事では？
http://www.mynewsjapan.com/reports/469

スレ移動したいけどあの１のカキコのスレでまともな議論ができるとは
思えないよ。

２回目の居座り宣言か

>>292
立ててもらった立場で難癖つけるなんてずうずうしい。
自分らが、内容のあるレスを繰り返していけばいいんだろうが。
明らかにスレ違いなのに、ここで続けるようならそれは
ただの荒らしだよ。さ、移動して。

さ、秋田魁新報からのニュースになごんでけれ。
------------------------------
あきた弁川柳、最優秀は三橋さん　交通安全を味わい深く表現

　「うしろがら（背後から）　べろり（急に）自転車　どでこいだ（びっくりし
た）」。親しみのある方言で高齢者に交通安全を呼び掛けようと、県が募集した
本年度の「あきた弁川柳」の入選作が決まり、最優秀賞に自転車の危険性を取り
上げた大仙市の三橋チヤさんの句が選ばれた。

　県内在住の６５歳以上を対象に作品を募集し、２３６人から６２８八句が寄せ
られた。優秀賞は秋田市の鎌田和枝さんの「もどらねで（戻らないで）　ちゃっ
ちゃっどわだれ（さっさと渡れ）　しゃべてねで（おしゃべりしてないで）」。
〜（以下略）〜 （2008/08/21 11:28 更新）

ttp://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20080821i

そういえば実家が変電所の隣だったんだけど祖母も母も癌で亡くなり、自分も30代で癌発症（早期だったのでなんとか助かったけど）
向かいの家の奥さんも30代の若さで癌で亡くなってる。
癌の部位はみんな違うけど。
変電所と何か関係あったのかな･･･
今はその場所に実家はないけど、というか身内は皆死んでしまったから家も土地も売って今は違う人がそこに住んでるはず。
お向かいさんの残された家族のその後も知らない･･･

>>295
地方局でも、ニュース読み上げは共通語（標準語？）の
発音でやってるけど、徹底的にその地方の言葉で放送する
局はないものかｗ　あったら面白いと思うんだけど

>>297
同じ県内でも地域によって言葉が違うことはよくあるのでたぶん無理
たとえば青森県でやったら津軽と南部で抗争が起きそうだｗ

あと、同じ地域に住んでいても、若い世代には年寄りの言葉がわからない、ってのも
ありそうだな。番組の1コーナーとしてネタ的にやるならアリだと思う。

>>298
抗争ｗ

>>296
過去、送電線と電波塔で癌多発と週刊誌に書かれた地域に知り合いが住んでるけど
最近次々に近所の人が癌で倒れていて、おかしいおかしいって地元で問題になってる。
それも気になって、ここにきたんだけど。

>>296
変電所っていうか高圧電流じゃないかな。
賃貸会社に居た頃、敷地内に鉄塔のあるﾏﾝｿﾝはそういう噂のせいで
入居率が悪かった。

北海道宗谷で最低気温1.5度って凄いね
北海道奥、風邪ひかないでね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000930-san-soci

高圧電流かぁ。
やっぱ因果関係あるのかな。
ただの癌家系なんじゃ？とも思われそうだけどうちはちょっと複雑で血縁関係のない家族だったので遺伝は関係ないし。
そこの変電所、思いっきり敷地内に大きな社宅もあったよ･･･

事件事故と関係ない自分語りスマｿ。

「手術時にビデオ記録を」など、遺族が福島県に要望書
福島県立大野病院事件の無罪判決を受けて、死亡した女性患者＝当時（29）＝の父親、
渡辺好男さん（58）が、「医療事故再発防止のための要望書」を福島県病院局の尾形幹男局長に
提出した。手術時のビデオ記録やインフォームド・コンセントの徹底、各病院の連携強化などを
提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。

要望書を受け取った尾形局長は「この医療事故を重く受け止めており、再発防止に向けて
病院局の方で医療安全対策の強化に努めてきた。他の関連機関とも協議して、対応させて
いただく」と答えた。
渡辺さんは「事故後3年7か月が経過しても、県立病院を管理・監督する立場にある県病院局に
具体的な動きが見られない」との不信感を抱き、医療事故の再発を強く危惧（きぐ）して、
要望書を提出した。

要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の
保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
してほしいとしている。
医療機関全体で取り組むべき課題としては、▽県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化
▽医療機関の風土改革▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設
▽ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有できるシステムづくり▽インフォームド・コンセントと
セカンドオピニオン制度の周知徹底▽「一人医長」の禁止▽周産期医療システムの内容の見直し
▽各医療機関の役割を明確化したルール作り−などを挙げた。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17763.html;jsessionid=A5ACE3DEA71CCB323062DC6DB9EDBEAC

専スレもできてるけど、このスレしか読んでない人にも
遺族のモンスターぶりを知って欲しくて貼っときます。

鬼女板の専スレはこちら。
帝王切開死　医師に無罪判決
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/

>>303
朝夕は冷えてきてるので、半そでではきついです。
さすがにまだストーブは使わないけどｗ
昼は日差しがきついんですけどね。
そろそろきのこ狩りの時期か・・・

>>305
別に遺族がモンスターとは思わないけどなあ。
気持ちはわかる。自分の家族が同じことになったら訴えるかどうかは
わからないけど。医者の立場もわかるような気もするし。
手術の様子を録画してもらって患者に渡すようにするのはいいと思う。
やったやらないの争い防止にもなるし。

「分娩・妊婦健診を無料化」厚労相検討
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080822-OYT8T00478.htm

これってこれって・・野良妊婦天国？

>>308
経済的な理由で子供を生めない人に生んでもらうためにって
言うけど、正直、子供を生めないほどのレベルの人たちが
生んだ子供ってそれなりにしかならないと思う。

国の金つかって生んでもらって、その子供はDQNだったら
まだいいけど犯罪者or生活保護とかだったらどうすんだろ。

>>308
むしろ産んでからがお金かからない？

産婦人科医を守るためでもあると思う。

そうそう、産む金も無くてタカるような奴等は
どうせ産んでからもず〜〜っとタカるよ。
金融機関勤めてて、ガラの悪い地域に異動になったら
前の支店では週数通だった市の生活課の口座照会（ﾅﾏﾎﾟ請求に必要な）が
毎日山ほど届いてビックリした。
んで載ってる子どもの名前が、どれもこれも一発で読めないDQNネームでそれが一家に何人も居る
うわぁ…と思いながら毎日調べて返送していたよ。

>>312
ただでさえ今はDQNが増えて残念な国になってきてるのに
これ以上DQN層を繁殖させてどうしたいんだろう。
政治家としては、より一層の二極化を目指すってことかな。
とにかく自分の金で衣食住と出産できないような人間には
遺伝子を残してもらいたくないんだけどな。

>>308
無料になんかしたら産後も手当でウマーな貧乏人だけがボカスカ産むだけだよ。
確かに有難い制度だけどマル乳のおかげで小児科は激混。
タダなものだからちょっと咳が出て・・・なんてケースで連れてくる親は少なくない。
妊娠、出産、不妊治療に健康保険を適用させるくらいがバランスいいと思うんだけど。
民間企業の健康保険組合に負担をかけるのが問題であれば費目を代えて国が負担するとか。
何でも只にすりゃいいってもんじゃない。
そんな目先の金よりも子供が高校以上進学したい場合の奨学金などに有効利用して欲しい。
中層以上の家庭の子供や貧乏でもやる気のある子が高度な教育を受けられるように。

>>308
見てきた。
なんだかなぁ…
妊婦検診や、母子手帳交付にしてもそれほど難しい事じゃないし、
職場へのお産費用請求だって、職場の係がおめでとうございますって、
用紙届けてくれるし、結果的には還ってくるんだから
普通に生活してれば大変な事じゃないよね。
一部の野良妊婦やＤＱＮのためにしてやることはないと思う。

自分の子供の出産費用も出せない人がまともに子供を育てられるかどうか考えろって話だよね。
政府の少子化対策って本当に何もかもがズレてる。
派遣やアルバイトじゃなくて正社員雇用を増やして
専業主婦も増やす政策するのが一番効果的だと思う。

タダでもめんどくさくて検診受けない自覚の無い人は減らないかも。
タダだからという事で、今までは比較的妊婦さんを選べていたような病院に
そうでもなかった公立病院に行くような妊婦さん達が行くようになり、
民間の産婦人科が、残念な事になるのでは。

おそろしやDQNばかりがざくざくと…
何でもただにすればイイってモンじゃないと思う。
いろいろな事にお金がかかる事は本当に大変だけど
親になる喜びを得る同時に親としての責任の重さも自覚すべきだと思う。
検診や出産時の費用も用意できない親なんて子どもが可哀想すぎる。

お金がないから子供をあきらめる、という人が結構多いのは確かだけど
そこで言う「お金がない」は分娩費用なんてことじゃなくて
まともな人間に育て上げるための養育・教育にかかる費用のことなんだよね。

まあ、政府としちゃ、外国からわざわざ労働力をガンガン入れるより
底辺層の若者が増えて肉体労働に従事してくれてｳﾏｰ、とでも思っているのかもね。
んな都合良くいくわけないのに。底辺DQNだって、生まれたときから日本なんて
モノの溢れた国にいれば、肉体労働で得られる収入で我慢できるようには育たんよ。

>>319
同意。
生活保護家庭が増えるだけ、って気がするよ。

児童相談所も満杯になりそう。

>305
実現するのにどれだけ多額のコストがかかるかわかる？誰が負担するの？
それに最大の問題は「撮らなかったら改竄・隠蔽とみなす」ってすごい条件つき。
そもそもこのケースなんて撮ってたところで血の海の中で何かやってるってのが
わかる程度で真実なんてわかりっこない。
どれだけモンスターか、これまでの言動をもっと見聞きしてほしい。

>308
皆の意見に同感。分娩費用も妊婦検診も知恵があればある程度無料と同じなのに。
バカにえさやるだけ。
乳幼児医療の完全無料化を始めた自治体が軒並み小児医療の崩壊の危機にあるのに
そこから学んで欲しいもの。目先の分娩費より高校以降の学費を何とかしてほしい。

野良妊婦ってトンズラする時はあかんぼ連れてくよね。
一応育てるつもりはあるってことか。

どれだけモンスターか、これまでの言動をもっと見聞きして欲しい　
ってなんかすごい上から目線の文章だね。反省。
裁判中〜判決後のこの人の言動にすごく憤ってるもんでつい手が滑りました。すみません。

誰かこのモンスター遺族を訴え返してくれる勇者はいないだろうか・・・
「日本の産婦人科の衰退に拍車を掛けた」とか何とかいう理由で・・・

部活帰りの女子中学生、頭を殴られ髪切られる…愛知・清須
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_injury_2__20080822_2/story/20080822_yol_oyt1t00473

狂言では？と疑ってしまう。
本当だったらごめん。

>>325
さすがにそれは、日本人のメンタリティ的に無理じゃない？

>>308の問題、検討段階だとは思うんだけど、なんとか
阻止できないかな？
あーあ、舛添さんにはガッカリだよ。
もっとマトモなことやってくれると思ってたのにこれか。

>>319が書いてるように、経済的理由で諦めるってのは
まともな人が子供の大学卒業までの費用を試算した結果
厳しいと判断するっていうことであって、検診や出産の
費用のことじゃないんだよね。

検診の費用も出さないような底辺層は、将来のことなんて
考えず交尾して繁殖するだけだから出産数は変わらないと
思うんだけど。

渋谷で通り魔だって。旦那が会社待機させられてる

児童虐待した母親は借り腹の刑っつーのをつくればいい
人工受胎出せて生ませる

無料化することがきまってしまったらその時は、運用を
しっかりしないといけないと思う。
妊婦の健康管理がいかに重要かについて、たまに広告や
CMなどで啓蒙すること。
妊婦はしっかり登録し、、検診を受けない場合には罰則も
定めておく。
検診受けず野良の妊婦が臨月や産気づいて産院に来ても、
きっぱり断って叩き出す。人道的ナントカなど問題ではない。
死ぬなら勝手に死ね、お前が悪いと突っぱねる。
受け入れた医師・産院は処罰。
無料化自体は、そう悪いとも思えないんだよね。若い一時期だけ
本当に生活が苦しいけど、ちゃんと生活していていずれ
経済的には軌道にのってくる場合も多いじゃない。
若い研究者とか、起業家とか。
そういう人たちが、なるべく若いうちに産む勇気がでれば、
いいことだと思う。

>>329
怖すぎ。２ｃｈでまだスレたってないね

ごめんあった
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1219399398/

高校生を持つ親って４０、５０くらいじゃない？
その年齢って下手すると肩たたき対象。　やはり奨学金の充実を
お願いしたい。

もうさ、子作る方法を変えたらいいんじゃないかな。
ｾｸｰｽじゃなくて苦痛なことしなきゃ出来ないように。

>>335
そうしたら誰も子供を作らなくなる、って小噺か何かがあったようなｗ
そこまでいかなくとも、快感じゃなければいいんだよね。
でも、ちゃんと快感を得ながら避妊もできるように、色んな手立てがあるのにねえ。

子作りを免許制や資格制にするとか。

渋谷の通り魔捕まったみたいね。70代の女だって。

>>336
男性用経口避妊薬が実現しそうだというニュースを数日前に見たけど、
今でさえ、低用量ピルという妊娠コントロールをほぼ確実に出来る手段があっても、使わない人多いしな。

妊婦検診の費用を無料にしてくれるくらいなら、
公設・無利子の奨学金制度の充実とか、基礎教育（せめて高校まで）の無料化とかさぁ…。

>>335
女性割礼ってか？アフリカンだな〜

>>338
渋谷で探してもサルしか出てこない

モーニングピルをドラッグストアで買えるようにすればいいんじゃないのかな。
欧米はそうしてるよね。

そもそも他人の援助がないと育てられないような人間は
繁殖しなくていいから。本当に。
子供の医療費無料とかそういうのもやめればいい。
そんなムダ金つかってDQN増産するってどんなネタよ。

>>342
あんなもの、ほんとにその日ちゃんと気をつけて
服用できる人にしか効かないでしょう。

>>338
世も末だね･･･。そんな年齢の老女が、一体なんで。不思議だ。

>>342
緊急避妊薬の時間外処方してる婦人科もけっこうあるよ。
婦人科でなくても、事情を説明すれば夜間でも処方してくれる病院は多い。
個人輸入だって可能だし、欧米ほどお手軽ではないけど、昔より圧倒的に選択肢は豊富だと思う。

ただ、若年層だけが知識が薄いんじゃなくて、
既婚女性の中にも知識が中途半端だったり偏っている人が結構多くて、
ピル＝身体に悪い、危険、だとか、たいした効果がないだとか決め付けて、選択肢を狭めてるんだよね。
妊娠しない民間療法ｗや神頼みとは違うのにねー。

>>343
中学校も援助なしにすればいい。
小学校で生きていくための常識あらかた教えたらいいじゃん。
金なくても優秀な子は奨学金ばんばん出して中学高校大学に入れる。
授業も聞かずじゃまばかりする子のために税金使うことないよ。

公立だけど有料の小学校作ったらもっといいんじゃいかな。
ＤＱとの区別化できて安心する。

>>346
どんな事情を説明するのよ

>>348
緊急避妊薬を処方してほしい旨の事情。
婦人科専門クリニックでなくても、総合病院等、扱いがあるところでは処方してくれる。
電話帳で片っ端から電話すれば、充分、規定時間内に服用出来るよ。

>>347
概ね賛成と言いたいところだが、学級崩壊させるような
DQNクソガキは、せっかく小学校で生きるすべを教えても
ろくに身につかずサル同然の状態で社会に放たれる予感。
そんな子の親も役にたたないだろうし。

>>349
そこまでして・・・って思うのは私だけ？

>351
あなただけ。

>>351
レイプとかいろいろあるでしょうに…

失礼。緊急避妊薬ってアフターピルのことだったのね。

>>354
他に何が

>>351
「そこまでして・・・」、避妊するのは馬鹿らしいってこと？

普段から避妊は当然としても、万が一失敗した際には緊急避妊をするってことは、
望まない妊娠を防ぐ手段としては、すごく大事なことだと思うけど。

>公設・無利子の奨学金制度の充実とか、基礎教育（せめて高校まで）の無料化とかさぁ…。

低金利の奨学金は返済しない人が増えて破綻が近づいてる。
小学校も中学校も無料でいけるのに不登校児もいれば、
無料が当然とばかりに数千円の給食費や学級費さえ払わない親も激増した。
無料になったりハードルが低くなれば、それが当然になりありがたみはなくなる。
むしろ少し値上げした方が、学校にいけることは素晴らしいと実感し、
比較的高価ではない公立教育も充実するような気がする。

>>350
ダメな奴は中学出ても大差ないと思うけど。＞身につかず
１5歳くらいで大人と変わりない体格で野に放たれるより
１２歳くらいの素直なうちに社会の波にもまれたらいいと思うんだ。
「大検」みたいに「高検」制度作ったり夜間有料中学作ったりして、
やる気が出た子は手厚く拾い上げればいいと思う。

出産費用が無料だろうがそうじゃなかろうが、ＤＱは産むって。
中絶費用が出せないから産むって考えなんだからさ。

基礎教育の無料化よりも、まともな義務教育だよ。
公立でがんばってればある程度の学校行けたりできないからこそ、子供を育てるのに余計に
お金がかかるんだからさ。きちんと真っ当に学校に行ってたら、それなりにお金をかけずとも
大学まで公立まで行けてたら、そこまで子供の教育費そのものを不安に思わずに済むんだよ。

そしたら、ある程度の底上げになる分、高卒でもそれなりの人間性を期待できるようにもなるから
猫も杓子も大学って言わずに済む。この辺は、企業の努力だって必要だよね。大卒のバカよりも
高卒の程度のいい人間の方が先々考えたら良いだろうに。

でも、今だったら大卒でも大学の程度によってはタカが知れてる。

戸塚ヨットスクールは本当はもっと認められていいんだ！

>>257
【疑問に思っている事】死んだらどこいくか

>>360
当時は叩かれたし、是非については意見の分かれるところだろうけど、
今こそああいう教育が必要なのかもしれないね。悲しいことだが。

戸塚ヨットスクールが批判されたのは左翼が強かった時代
ゆとり教育前でＤＱＮも少なかった

>>359
>大卒のバカよりも高卒の程度のいい人間の方が
企業も内定前にわかれば苦労はないけど
結局、判断材料が学歴しかないってことなんだろうね

今や教師が竹刀振りかざしただけで、タイーホ…
廊下に立たせた日にゃ〜

うちのコが不登校になったのは教師のせいだ！

だもんなー

私立はもういらないんじゃない？
みんな公立だけでいいべ。
私立は各種学校扱いでいいよ。

二つの教育体制があるなんて、不便だし。
馬鹿大学が多すぎる。

上の死亡妊婦の父が
「母子共に無事で当然、死ぬなんて医療ミスだ！」なんて思い込んでるのも
出産絡みのニュースはDQNばっかだからだよね。
普通の妊婦の死亡事故なんてTV業界にはオイシクないからやらないもんなー。
スーパーや学校のトイレで産み捨て（その場から歩いて逃げる元気あり）
臍の緒ついたままの嬰児路上捨て（出産後即外に捨てにいく元気あり）
「○男○女××家は今日も大変だ〜」とかの大家族モノ
（家の中めちゃくちゃ、大抵両親子どもDQ、母はまたまた妊娠中のこと多し）
金無いしぃ〜考えるのメンドいし〜とりゃーず産んでから考えりゃ〜いいんじゃね？
で超安産でボコボコ産んで平然としてるのしか見ないから
まさか出産で死ぬことがあるなんて信じられなかったんだろう。
あーホント妊娠も許可制・免許制にすればいいのに。

>>364
＞ 結局、判断材料が学歴しかないってことなんだろうね

うちの旦那も自分の部署の採用の時は面接するらしいけど
質問してもみんな似たような事しか言わないから、
結局最後は大学の名前で決めるしかないんだよなって言ってた。

学歴は金で変えない財産だからね。
親が学費を支払うのは当然だと思うけど
経済的に困窮してる子は救済してあげて欲しい。

中国人や海外の留学生に税金を湯水のように使い
日本人への援助がないのは許せないんだよ・・・。
私だけじゃなくて、中国人留学生への税金投入は誰も納得出来ないと思う。

>>369
＞学歴は金で変えない財産だからね。
今は金で買うモノだよ。本人が努力しても習ってないものは分らないよ。
中学まではゆとりで、高校受験や大学受験でいきなり範囲外の事をされても
塾でならってなかったらダメみたいのはどうしようもない。
だから、公教育の充実が必要だと思う。

昔みたいな立身出世物語は、これだけ公教育の現場が崩れてたら無理。
小学校まではまだ何とかしようと思ってる先生達も多いけど、中学校になったら親が知らないだけで
非常勤講師が担任や学年主任までやってるような状態。外から見ても、その先生が年契約更新してしまえば
非常勤かどうかなんて分らないでしょ？政令指定都市でもこの体たらく。

中学校の荒廃はものすごいよ。モンペがあまりにもすごすぎて本気でやる気のある先生達がボロボロに
なってる。その結果、小学校までは公立に行って中学受験みたいな状態。

こんな状態は許せない。後段激しく同意する。

>>370
ある程度のレベルの大学・院卒の話ですよ。＜お金で買えない
大学に入るだけなら金で買わなくてもバカ大学がいくらでもある。
何で大学入学時点で思考停止してるんだろ。

>>359
私も、お産のことより教育に税金突っ込むほうが少子化対策にはなると思う。
上でも言ってる人いるけど、「お金がかかるから子ども産まない」っていうのは、
教育費のことを言ってるんであって、出産費用のことではないから。
塾に行かず公立で通しても人並みに稼げるくらい、公教育の水準を上げれば、「子ども
⇒めちゃめちゃ金がかかる」っていう図式は崩れると思う。

ただ、出産費用無料化にも、野良妊婦の費用踏み倒しから産婦人科医を守るっていう意義はあるよね。
無料化って、要するに全部税金で面倒を見ますよってことだもんね。要はみんなの税金で野良妊婦の
出産費用を立て替えることになる訳で、腹立たしくはあるが。
いっそ、軽犯罪法の枠内でいいから「出産費用踏み倒し罪」みたいなのを作って、費用を踏み倒す妊婦に
刑罰課してやったらいいのになと思う。

モンペの視線が中国人留学生への税金投入へなんとか向かないものかな

>>372
30手前の私の時代でも塾に通ってる子が多かったよ。
私立でも公立でも、塾に行く子は行くし行かない子は行かない。
学習塾が最近出来た訳じゃないのに>>370みたいに
最近出てきた問題みたいに話してるのはおかしいと思う。

それに、公立のレベルが低いのは東京とか大阪とか貧富の差が激しい大都市だけだよ。
高校に限って言えば、地方は公立の方がレベルが高くて
公立受験に落ちた子が通う学校が私立の場合が多い。

>>371
？？
東大の親の所得の話とかニュースになってるじゃん。
経済的に余裕のある家庭でないとそのある程度のレベルがほとんど無理って話よ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080822/20080822-00000145-fnn-soci.html
神奈川・相模原市の57歳の獣医師が、22歳の女性宅からヒョウ柄下着など4点を盗み逮捕された。

こんなパンツさらされちゃって２２歳女性かわいそうに。

>>375
知能指数って遺伝するし、高学歴の親の場合
自分の経験から、勉強のアドバイス仕方や家庭での環境を整えるすべを知ってるんだから
低学歴で低所得の家庭より高学歴率が高いのは当たり前でしょ。
高卒や中卒の親が大学進学についてアドバイス出来ないでしょ？

私が援助してあげて欲しいって言ってるのは、勉強したいのに学費がないから行けない子の話だよ。
高学歴で高収入の家庭の子供の話なんてそもそもしてません。

>>371
学歴なんてお金または親の力で買えますよ。
ブッシュだってハーバードだからね。
私の幼馴染もすごいバカだったけど、
親が頑張って当時カリスマと呼ばれた予備校教師を
家庭教師に雇い、難関私立に押し込んだ。
当然元が悪いから中高とさんざんな成績だったけど、
なんとか大学までエスカレータで上がって卒業して
現在は世界最大の広告代理店勤務。
でもあいかわらずバカｗ

大学は各学科ごとに指定した資格をとらなければ、卒業できないようにすれば、馬鹿な社会人排出しないのに。
大学は入りやすく出にくいようにすればいい。

>>377
何か話が全くかみ合ってないと思うんだけどね。

３０手前だったら、塾の意味合いが今の塾の意味合いと全然違うよ？
知能指数とかどうでもいいんだけど、公教育が公教育の高等教育の試験のレベルと合って無くて
その教育の基本となる教育現場の質も変わってきてるって話をしてるんだよ。

親が中卒とか高卒とかどうでもいいんだよ。
経済的に塾が公教育の抜けを埋める役割をしているのと、受験のテクニックを教えるのとでは
雲泥の差があるって話なんだよ？分る？

>>374
でも、「子どもを一人育てるには2000万必要」とか言われ始めたのって最近じゃない？
いっぱい塾通わせて私立に行かせるのがデフォになったような。

私立なんて馬鹿ばっかじゃん。
早稲田は東大落ちた子が行くとこ。

ああ、ごめんなさい、言い過ぎた。

>>378
ブッシュはイェール大卒で、ビジネススクールだけハーバードだったはず。

渋谷駅で通行人２人を刺す　自称７０代の住所不定無職女を逮捕
ttp://www.asahi.com/national/update/0822/TKY200808220298.html

２２日午後６時５０分ごろ、東京都渋谷区の渋谷駅で女性が刺された、と１１０番通報があった。
駅につながる東急百貨店東横店の「東横のれん街」出入り口付近で、通行人の若い女性２人が刃物
で切られるなどし、救急車で病院に運ばれたが、けがの程度は重くないという。警視庁は、近くに
いた女が事件への関与を認めたため、殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
渋谷署によると、女は「７０代の住所不定、無職」と言っている。被害者の女性の１人は左腕、
もう１人は左脇腹にけが。同７時ごろ、現場に近いＪＲ渋谷駅南改札の券売機前で、警察官が事件
の目撃者とともに女を発見。女が持っていた紙袋の中から、凶器とみられる果物ナイフ（刃渡り約
１０センチ）が見つかった。
東急百貨店によると、現場は、のれん街を出て、東横線や東京メトロなどにつながる通路の付近という。

>>380
あなたが何歳かしらないけど、もう20年くらい前から難関大学を受験する子は当たり前に塾に通ってたでしょ？
あと、「経済的に塾が公教育の抜けを埋める役割をしている」っていうのは日本語として意味がわからない。
受験のテクニックを教えるのは昔から学校の役目じゃないと思う。

で、事件事故に関係のない話でそこまで熱くなる意味がわからない。
よっぽど学校に恨みがあるのかな？
それともお金がなくて塾に子供を通わせられないからここで憂さ晴らししてるの？
昔から母親がパートしてでも塾に通わせてる家庭なんていくらでもあるよ。
あなたも頑張れ。

>>376
FNNひどすぎる。上のパンツアイコンも。
レポーターの持ってる似せパンツも。全画面大写しパンツも。
使用済みパンツが世界に配信されてるなんて。
本人の許可取ってないよね？
もしかして許可したのか？

連投スマソ。
もしかしたら、今、そういう勉強が必要な子供がいない奥様なのかもしれないね。

あのね、今時の塾に通わせてる親ってほとんどは別に「特別な学歴」が欲しくて通わせてる訳ではないの。
ほとんどが自分がその当時の教科書で習ってた時の内容とあまりにも薄い内容にびっくりして、塾なり
通信教育なりを受けさせてるの。ほとんどが「人並み」程度しか望んでないの。でも、その「人並み」が
自分達が教育を受けてきた時の「人並み」だから、今の内容じゃ不安なの。

で、そんな自分達の頃の「人並み」を望むのに塾や通信教育に頼る今の公教育の状況は異常でしょ？
私（３０代後半）が授業を受けてた程度の内容や課題なんかの内容だったら、別に学校行って宿題やって
それなりに自分で勉強してたら、後は高校でも大学でも受験前にそれなりに塾だの予備校だの行けば
充分だと思うよ。できるのなら、別にそれすら行かなくても可よ。

でもね、今はそうじゃない。だから、その状況を是正して欲しいと思う。

>>381
確かに。
東京でも私立小希望者がこれほど猫も杓子も、ってことはなかった。
そういう家の子が入る、って大体決まってた。
この10年の小受状況見てると、もう誰も彼もだよね。
だから昔は殆どなかった教育費というものにお金がかかることになってしまった。

>>380
話が噛み合わないのは、あなたが自分の都合の良いところだけしか読んでないからでは？
お困りでしたら、ぜひ、地方都市にお引越ししてください。

＞それに、公立のレベルが低いのは東京とか大阪とか貧富の差が激しい大都市だけだよ。
＞高校に限って言えば、地方は公立の方がレベルが高くて
＞公立受験に落ちた子が通う学校が私立の場合が多い。

>384
>>1読んでね　コメント一言も書かず、だらだら記事を丸ごとコピーはキモイよ

・・・で、382さんは当然　東大を卒業されてるわけですね？ｗ

>>385
学校に恨みは無いけど、公教育の行く末は子供を持つ身としては切実だけどね。
まぁ、熱くなりすぎてｽﾏｿ。

>>359
基礎教育の無料化より、まともな義務教育〜
ゆとり教育決定時に、世界のキタノの兄が猛反対したいたっけ。「ゆとり教育なんて
�dでもない！。これでは塾に行けない貧乏人の子供は、良い学校に行けなくなる。私が
子供の頃は義務教育が充実していたから、貧乏人の子供でも学校の勉強を頑張れば上位の
学校に進学できた。ゆとり教育では、親の収入格差が子供の学歴格差につながる」と、
言っていたっけ。まあ、キタノ教授の予言通りになったが。

>>383
スマソ。その通り。
パパと一緒だったね。
いいよな、権力者パパがいて。

塾に行かないと仲間はずれになるからってのもあったな。

ど田舎の高校なんて予備校や塾なんか近場になかったから
その分学校がカバーしてくれてた。　朝８時から夕方６時まで授業。
11月なんて土日に業者の模試あったから祝日くらいしか休みがなかったよ。

ど田舎と都会とでの学歴格差も生まれるわけですね・・・・
もちろん将来の収入面でも。

>>395
親子共々、それが一番多い気がする。
皆が行っているのに、うちだけ行っていないなんて不安。
確かに放課後友達全員が塾に行くのに自分ひとりだけ行かない状況に
耐えられる強い子供も親も少ないと思う。
>>396
理想的かも。

わが子が小学校に入ってびっくりしたのが、絵本のような教科書。
はじめの宿題が、直線と波線の練習。
運動会のある九月はほとんどまともに授業が行なわれない。
クーラーついてる小学校も増えてきたんだから、
夏休み短くしてもいいんじゃないかと思う。

事件事故ニュースはどこ？

ここは雑談奥に乗っ取られました

渋谷の通り魔　７９歳って。　もう８０じゃん　ばあさんorz

学歴厨って高学歴自慢するくせに
>>1に何が書いてあるか読めない文盲なんだよね　ぺ

知的障害者ねらい暴行　少年グループ逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000929-san-soci
中学３年の少年は、「自分より弱そうな相手を選んだ」と容疑を認めているが、「身体（障害者）をいじめて何が悪い」と反省の態度はないという。

どんな育ち方したらこんな子になるんだろう。

>>401
いつもはチャット奥なのにねｗ

>>402
痴呆か何かなのかな？

>406
凶暴性のアルツだと思う
昔は凶暴老人のこういう小さい障害事件多かった記憶がある
今みたいにニュースにならないだけで

>>406
なんか、どこかの施設を出て来たばかりで、「事件を起こせば警察が何とかして
くれると思った」と言ってるらしいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★　　これが男女差の現実（男＞＞女）　　★★★
　
　　　　　女児の教育は金の無駄やね（ﾌﾟｯ　〜♪ 　　　東京大学　　　　　　男　１２，４６８　　　　女　２，７９０　　（桁違い）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学　　　　　　男　１０，７４４　　　　女　２，５３０　　（桁違い）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪大学　　　　　　男　　９，１３９　　　　女　３，２４７
　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_ 　　　　　　　　　　　　一橋大学　　　　　　男　　３，４４３　　　　女　１，３０２ 　
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　東京工業大学　　　男　　４，４２５　　　　女　１，３０２
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l 　　　　　　　　　　北海道大学　　　　 男　　７，７８９　　　　女　２，８４７
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 > 　　　　　　　　　　東北大学　　　　　　男　　８，４１９　　　　女　２，１９７
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7) 　　 　　　　　　　九州大学　　　　　　男　　８，３７４　　　　女　３，３０９
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y 　　　 　　　　　　　神戸大学　　　　　　男　　７，９９７　　　　女　４，２５１
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿 　　　　 　　　　　　　　　電気通信大学　　　 男　　３，１７０　　　　女　　　　２８１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜国立大学　　　 男　　５，７０３　　　　女　１，９４６
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京農業大学　　　 男　　３，０３８　　　　女　　１，２３０
　　　キャハハハハハハハハハ　〜♪　　　　　　　　　慶応義塾大学　　　 男　 １９，３４８　　　　女　８，６７８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早稲田大学　　　　　男　３０，０１１　　　　女　１１，７６８

　　　　　女に生まれた劣等脳の諸君！

　　　　　まあ、せいぜいがんばりたまえ（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★　　これが男女差の現実（男＞＞女）

　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l 　　　　　　　　　　 司法試験合格者数　　　　　　　　　　 男＞＞女 　
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 > 　　　　　　　　　　 税理士試験合格者数　　　　　　　　 男＞＞女
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7) 　　 　　　　　　　　公認会計士試験合格者数　　　　　 男＞＞女 　　
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y 　 　　　　　　　　　　不動産鑑定士試験合格者数　　　　 男＞＞女
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿 　　　　　　　　　　　　　　　司法書士試験合格者数　　　　　　　 男＞＞女 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行政書士試験合格者数　　　　　　　 男＞＞女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報処理技術者試験合格者数　　　男＞＞女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国家公務員試験合格者数　　　　　　男＞＞女 　

　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

　★★　女に生まれた劣等脳の諸君！　何でもいいから、せめて一個くらい発明できるようにがんばりたまえ（ﾌﾟｯ　〜♪ 　★★


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男女間の脳の性能の差が歴然としています。女の脳では文明社会は築けません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全て男性の発明です。
　女が発明した文明の利器があったら教えてくり（ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_ 　　　　　　　　　　　　 自動車・飛行機・ロケット・船・鉄道・オートバイ・コンピュータ・複写機
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　 　カメラ・テレビ・ラジオ・映写機・冷蔵庫・洗濯機・レントゲン・無線機
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l 　　　　　　　　　　三権分立・免疫療法・ワクチン療法・憲法・法の支配・株式会社・
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 > 　　　　　　　　　先物市場・金融システム・レーザー技術・赤外線技術・光ファイバー
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7) 　　 　　　　　　　燃料電池・石油精製技術・アルミ精錬技術・化学繊維・人工衛星
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y 　　　 　　　　　　　羅針盤・ロボット・トランジスター・ＩＣ
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿 　　　　 　　　　　　　　　電話機・顕微鏡・望遠鏡・印刷機・拡声器・レコード・ＣＤ・ＤＶＤ・時計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　発電システム・送電システム・信号システム・通信システム・複式簿記
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リニアモーター・ホーバクラフト・ＭＲＩ・ＣＴスキャン・超音波診断装置
　　　キャハハハハハハハハハ　〜♪

>>384
容疑者は、お金も無かったから事件を起こせば警察が何とかしてくれると
思ったって。。
人に迷惑をかけるなよ！
刺された女性達は一生トラウマになるだろうね。

>>404
障害者を馬鹿にする親の会話を聞いて育ってるとしか思えない

ホームレス支援施設を飛び出した、だった。
なんだかなー。

「事件起こせば警察が何とかしてくれる」
　渋谷通り魔事件で女が供述
2008.8.22 23:59
　東京都渋谷区渋谷の東急百貨店東横店前の通り魔事件で、殺人未遂の現行犯で逮捕された
自称・住所不定、無職、北川初子容疑者（７９）は、警視庁渋谷署の調べに「所持金もなく、
事件を起こせば生活は警察が何とかしてくれると思った」と供述した。逮捕時の所持金は
約６５００円だった。大阪府出身とも話している。
　調べでは、北川容疑者は都内のホームレス支援施設で暮らしていたが、今月１８日前後に
施設を飛び出したという。

夏休みなんて早く終わればいいのに

>>414
全裸で東京中走り回ったらいいのに

>>414
捕まりたいだけだったら警察署の中で角材振り回せばよかったのに
何もいちいち人を刺さんでも

ｶｷｺみると被害者は二人とも綺麗な若い女性。
別の動機もあるんじゃないかな。

犯罪起こすしか脳のない老人は安楽死でもいいような気がする。

その年なら死ぬまで警察で面倒見てもらえると思ったのかな
そして思い通りになりましたと

こういう老人増えそうな悪寒

>>402
それで報道が「自称・70代」だった訳か。

>>418
若さと美貌への嫉妬か
>>421
老人人口増えてるから、確実に増えるね

>>378
電気グルーヴの歌思い出したｗ

老人犯罪増えてない？

以前、老人用刑務所みたいなところの特集番組見たけど
住む場所と食べるものに困ってるからって言う理由で
ちょこちょこ犯罪をしては刑務所に戻ってきてるお爺さんの話をやってた。

こういう人、これからは増えるだろうね。

えーと、家の隣の道で殺傷逃走事件発生したのですが　汗

>>426
朝の朝礼に手押し車の爺さん。
昼休みは将棋やカラオケでわきあいあい。
たしか、広島に年寄りばっかりの刑務所があるんだよね。

>>426
踊る大捜査線のエピソードでもそういうのあった
退職したんで世話の出来ない和久さんが捕まるなら人に危害を加えるなとか
川の向こうの署に○○ってやつがいるから話が通るとか言って誘導してた

>>426
O・ヘンリーの世界とリアルがここへ来てシンクロ率飽和状態だわな。

>>428
＞昼休みは将棋やカラオケでわきあいあい
刑務所が憩いの場になってるなんて…
ちょこちょこ犯罪して戻ってくるわけだ>>426

>>431
要介護になっても確実に面倒見てもらえるからね。

昔から年末になると、身寄りの無い老人の
無銭飲食や小売店店頭での強盗が増えるって言うもんね。
しかし、渋谷駅のあの場所は、人通りも多い上逃げ道が無いだけに怖いな。

>>432
家族がいないとか、いても見放されてるような境遇の老人も多いだろうしね。

前にテレビで見たのは、
作業も使い物にならないから、軽作業でまるでリハビリみたい。
軟飯のごはん、オムツの用意。
刑務所なのか、老人ホームなのかわからない状態だったわ。

前にもあったよ。
軽犯罪で刑務所を出たり入ったりの60代の男が、
もっと長く刑務所にいたいと思って、女子高生を刺し殺してしまった事件。
何の落ち度もない女の子の犠牲の上に、犯人の目論見どおりになるって、
心底憤りを感じる。

人権団体五月蝿そうだけど、もうちょっと刑務所の居心地を
悪くするしかないと思う。

刑務所と言えば、タイで外こもりしてた日本人を殺したと言われる容疑者は
捕まったらタイの刑務所に送られるのかな？
テレビで見た事あるけど、大部屋みたいなオリの中に
猿の群れみたいなチンピラが大勢押し込まれていて、あちこちで喧嘩してるし
レイプは日常茶飯事だと言うし、凄い事になってた。
ガクブルだろうねw

>>438
タイとは犯罪者の引渡し協定を締結してないらしいよ。
主犯がhatenaで質問しまくってて、その質問内容が
タイちゃんねるで話題になってるね。
容疑者も被害者もブロガーでmixiやってたんで
顔写真やら交友関係なんかが２ｃｈやタイちゃんねるでさらされてるし。
犯人と被害者もネットで知り合ったんだろうね。

>>439
よくもこんなこと質問するなあ…と思うようなのばっかりで
呆れた。考えることは違法行為とハゲ回避と金のことだけかい！みたいな。
免許取消の上5年とりなおせないとか、一体何やらかしたんだろう。
遺体発見の経緯について詳しく報じられてないけど、偶然通りがかりの
人によって見つけられるような場所には見えなかったので、タイ人
共犯者が早々に身柄拘束されて遺棄場所をゲロったのだろうか…

へぇー

>>440
質問のいくつかは、今回の犯行を目的として質問したものだよね。
うまくシチュエーションをごまかして聞いてるけどね。

遺体発見の経緯はわからないけど、タイ人への報酬をケチったせいで
簡単に見つかるところに遺棄されたのではないかな。
身元が分かる遺留品をガソリンスタンドのゴミ箱に捨てるくらいだから。

>>438
タイでレイプが日常茶飯事の場所に投入されたら、
もう死亡フラグとしか思えない

日本の刑務所がタイと業務提携してくれたらいいのに。
とりあえずスーフリメンバーを送って実現可能かどうか試行してみてほしい。

刑務所の提携はアメリカともして欲しい。
特に性犯罪者はアメリカ行き固定で。

教師の性犯罪率は異常ｗ　

女子中学生を裸にして撮影していた教師、結婚を前提とした真剣な交際だった無罪主張
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219449136/

>>396
私も札幌で小学校から高校まで公立行ってたけど、高校では
夏休みと冬休みの間、1科目500円（答案のプリント代）で
先生たちが講習会やってくれたよ。普段の授業も、進学校で
かなり厳しかったけどもっと難易度の高い早慶上智、東大京大の
問題を使って教えてくれて濃かった。なので塾の夏期講習とか
あこがれたけど貧乏だったし行ったこと無かった。しかも
普段授業を教わってる先生だから、こっちも質問とかしやすいし
リラックスできてよかったなー。先生たちの手当てはどうなってたのか
大人になった今は不思議に思うけど、あれで大学現役で合格できた。
まあ私は33歳だから大昔の受験生だったけどね。正直実家が
貧しかったので大学に入った後、ちょっとビビりはしたけど
投資しなくても入れてよかった、と思えた。今の子は大変だよね。
並みの大学に行くのにも中学受験とか塾とかがでふぉなんだもんね。

チラ裏行け

>>396
うちの地域の公立進学高校は、
浪人しても２年間通える補習科って言うのがありましたよ。
もちろん、進学校だけだけど。

>>447
夏冬休みは、先生も休みだと思っている？
でも、夏冬休みの平日は、生徒は休みでも教師は出勤義務があるんで、講習したからって
手当てがでることは一切ないよ。
十数年前、県立高校の教師してたんだけど、部活で土日に出勤すると手当て1日500円もらってた。
法律上は平日に代休が取れるが、もちろん、代休取ることは不可能なので、代わりに500円。
給料とは別扱いで、封筒に現金でもらってたから、それなりに嬉しかったｗ

子供置き去り島村恵美の公判

http://www.asahi.com/national/update/0821/TKY200808200380.html?ref=goo

一人死んでいるのを見て、長男を叩いたって。
コイツ、人間じゃない。

若い人の犯罪理由って「親に迷惑をかけたかった」とか「むしゃくしゃしてて誰でも
よかった」とか理由が自暴自棄で生きる事に執着もなさそうだけど、老人の犯罪理由は
「警察がなんとかしてくれると思った」とか、「刑務所に入ったほうがラク」とかそういう
なんとか自分が生きていこうと考える生きる事への執着心が強くて対照的だな。
　戦争を生き抜いてきた世代とそうでない世代の違いなのかな。

年取ると生きるのに却って執着が出てくる人が多いよな気がする。自分の周りでは。
若いうちは死ぬ事は遠い話だけど、
年取ると死が身近になってくるから怖くなってくる。
うちの近所の愚痴っぽいおばさんも中年くらいまで
「生きてても苦労ばっかりだから早く死にたい」とか言ってたのに、
初老になって大きい病気したら「自分は絶対死なない！」とか息巻くようになったｗ

歳取ると、周囲が次々に亡くなったり、
死が実感として身近に来るからだと思う
若くても大病したり大けがすると、生に執着するよ
理由は同じ。

教師の性犯罪は異常。　学校に預けてるお前らの娘心配だな。

【裁判】 「女子中学生の方が誘ってきた」「結婚前提の交際だ」 親バレしてもわいせつ＆３６回も撮影の５１歳ロリコン先生、無罪主張★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219426728/

北朝鮮送りにしろ

アフガニスタンの内務省は、
西部のヘラート州でアメリカ軍の空爆に巻き込まれて子どもを中心に市民７６人が死亡したと発表しました。
しかし、アメリカ軍は民間人の犠牲者はほとんどいなかったと否定しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013660001000.html

ここ数年、アメリカが大嫌いだ。

祖父母の３階に住んでた兄弟、祖父母も放置してたの？
豪邸だったよね？

>457
目くそ鼻くそだけど、中国もロシアもイスラエルも紛争抱えてる国はみんなそうじゃないか。
表に出てくるだけ・・と思う私がマヒしてんだろうけど

あ、電話鳴ってる。

島流しっていいなあ、合理的だなあ。

>>446
残念なことに、教師の性犯罪率が高いわけではないんだよ。
どの職業も性犯罪率はほぼ同じなんだよ。発覚していない分については
わからないがむしろ教師の性犯罪率はかなり低いほう。
一般人の性犯罪は多すぎていちいち報道されないだけ。毎日のように教師の
性犯罪が報道されるがその何倍も一般人の性犯罪がおこってるのかと思うと
暗澹たる気持ちになる。男ってどんだけ自分勝手なんだ。

>>460
同じく仇討ちも合理的だと思うよ

>462
あれは探すほうが返り討ちにあう確立が高いので駄目

マスコミ、特にテレビ関係者の性犯罪も多いけど
絶対に自分とこの社員の報道は（他社がすっぱ抜くまで）やらないよね。
あと、痴漢は圧倒的にリーマンが多いけど
これも報道はされない。

タイ邦人殺人の犯人、ハテナで大量質問してるのが見つかったのは既出？
遺体につく指紋のこととか自分の容姿についてとか。
この板の質問キティみたいできもいよ。

教師の場合は、その立場を利用して、っていうのが問題なんじゃないの？
ニュースにならなくても、地域の噂になったりする事もあるし。

>>465
どこかで見たと思ったけどここじゃなかったみたい。
ニュー速で拾ってきた↓
犯罪に関することも、日常生活のくだらないと思うようなこともよく質問してる。

ATMで、一日の引き落とし限度額が多い銀行はどこでしょうか？
http://q.hatena.ne.jp/1212075348

「PCを利用している時、自分が見ている画面が誰かにモニタリングされているかを確かめる方法はありますか？また、自分がそれ（モニタリング）をするにはどうすればいいでしょうか？」
http://q.hatena.ne.jp/1212303473

「マンションなどの防犯カメラに関しての質問です。
http://q.hatena.ne.jp/1212073798

法律に関しての質問です。
日本人が海外で（例えば中国で）犯罪を犯して、日本に帰国してる間に日本の警察によって逮捕された場合は、
日本、中国、どちらの法律で裁かれるのでしょうか？また、どちらの留置所に入れられるのでしょうか？
（この場合、罪は殺人などの重い罪で、加害者も被害者も日本人だと仮定します）。
わかる方はいらっしゃいますか。
http://q.hatena.ne.jp/1208462617

死んだ動物（犬）を山などに埋葬（土に埋める）ときは、何メートルぐらいの穴を掘ればいいでしょうか？
他の動物やカラスなどがにおいを嗅ぎつけて掘り返したりしないか心配です。
何かいい方法（例えば上に石を置くなど）はあるでしょうか？よろしくお願いします。
http://q.hatena.ne.jp/1206905837

泥棒や強盗など、被害にあった時、相手に抵抗して相手が死んでしまったら、どれぐらいの罪になりますか？
具体的に知りたいです。よろしくお願いします。
http://q.hatena.ne.jp/1210656395

>>467
その人の質問一覧
ttp://q.hatena.ne.jp/comoberu/questionlist
そして昨日他の掲示板の住人が見つけたもう一つのIDの質問一覧
ttp://q.hatena.ne.jp/tanakahideo/questionlist
指紋を拒否することはできますか？とか
海外の殺人遺体を日本で検死しますか？とか
犯人も日本人だとして、だって。この人異常な馬鹿だよね。

でもこの馬鹿っぷり、
この前のカンボジアで逮捕された児童ポルノ男同様、
アジアで沈没してるパッカー崩れの日本人男がどんだけ屑か、世間に知れ渡っていいかも。
この事件の被害者・容疑者ともに「俺はカオサンあたりで沈没してる連中とは違う」と息巻いてたらしいけど、
おんなじだっつーの。

>>467
こわーーー。
これって自白してるよね。
質問に答えた人もペットって、、、。
って思ってるよね

渋谷で刺された女の子達、命に別状なかったっていっても刃物傷って痕になって
残るよね。若いのにそんな傷を体に残されるなんて、あんまりだ。
たまに一人でひたすら文句ばかり言いながら歩いてる女ホームレスがいるけど、
ああいう狂ったタイプだったのかな。
79歳か、まだ生きるつもりだったのね。

http://q.hatena.ne.jp/1218496625
指紋鑑定についての質問です。人の遺体についた指紋は死後何日まで
検出（鑑定）可能でしょうか？遺体の状態などにもよるでしょうか。
・ありがとうございます。今の技術はすごいですね。海外で発見された日本人の遺体は、
　日本に送られて指紋鑑定されるのでしょうか？

他、いい出会い喫茶を教えて(17日)、ATM被害を補償する銀行はどこか、
遺体についた指紋は何日間検出されるのか、
最新の質問はこれ。VISTAのデータ全消去の方法。証拠を消そうとしたんだね。
http://q.hatena.ne.jp/1219162314

被害者のmixiのID削除したらしいね。

タイ事件の犯人バカすぎるw

>>471
ピック病だと思う。
（凶暴化する一種のアルツハイマー）

comoberu、いったいなんぼほど質問してるんだｗ
こいつ、ほんとにバカだね。

日本人は質のいい自動車や電化製品作ったり、漫画やアニメでも輸出してりゃいいと。
スポーツなんか野蛮人どもに任せておけばいいと。

そういう事ですね。

【社会】「学歴は事実上幼稚園中退」カリスマヒッキーと呼ばれる25歳男性がついにテレビ初出演

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1218319178/

在タイ邦人殺人事件、犯人のブログが削除されてるね。
酷いブログだったよ。なんでこんな危ない奴のブログに
親切なコメントしてたんだろ？＜被害者

昼のニュースでは触れてなかったけど、松井稼頭夫のお祖父さんが亡くなったそうです
ついでに在日がバレちゃってます
【火災】大リーグ・松井稼選手の祖父が住宅火災で焼死…東大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219473627/

>450
身内が現役ですが今も土日出勤手当ては一日５００円です
タバコ代にもなりゃしねえって笑い話だけど
タバコが１０００円になったらほんとにシャレにならん話だわ

ちなみに夏休みは合宿引率やら何やらで普段よりいそがしいっす

>>480
■東大阪市火災　１人死亡・寝タバコが原因か
　２３日未明、東大阪市の店舗兼住宅で火事があり、７８歳の男性が死亡しました。警察は、寝タバコが原因とみて調べています。
　午前１時前、東大阪市小阪本町の４階建ての焼肉店兼住宅から「４階が燃えていて逃げ遅れが１人います」と通報がありました。
　火はまもなく消し止められましたが、４階の和室１３平方メートルが燃え、焼け跡からこの家に住む朴在潤さん（７８）が遺体で見つかりました。
　出火当時、家には朴さんと朴さんの妻（７４）が和室で寝ていて、妻は足が不自由な朴さんを助け出そうとして両手に軽いやけどを負いました。

http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080823104500149434.shtml
　朴さんの布団の横に灰皿があり、警察は寝タバコが原因とみて調べを進めています。

年寄りだし、たぶん寝タバコだろうと思ったらやっぱり寝タバコ。


>>481
教師は是非禁煙を。子供の手本にならないとな！
土日の出勤手当てが1000円でも安いけどねえ。
昔は土曜日は普通に出勤だったと思えば。
週休2日じゃない勤め先は今でも多いし。

>>479
殺されちゃったのは気の毒だけど、被害者もそれなりの人だったみたい。

「けんいち君を救え」募金
皆様、募金よろしくお願いします
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219461881/l50

>>483
それなりとは？

>>483
色々ビックマウス系だったみたいだねえ。

>>485
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3341/1219278969/

色んな世界があるんだね、という感じ。

>>483>>485
ガイシュツ

>>487
これ全部読めってか

ビッグマウス系だからって殺されてもしかたないってそれどういう理屈なのかなー

>>490
そういうことじゃないと思うよww
通り魔じゃないし、類は友を呼ぶって言うしね。
外人の友達もいなくて大した貯金があるわけでもないのに
オレに日本は合わないとか遊んで暮らせる財産があるとか
言って治安の悪い国に行ってこうなったわけで・・・

昔アムウェイ→ＦＸの伝道師、っていう情報が本当なら、
自業自得という面はあると思うよ。
殺されて当然って事はないけど。

むろん殺されて当然とは思わないけど、そういう状況に
自ら身を投じてしまうタイプの人なんだろな。

被害者も容疑者もタイに長期滞在・定職なし
ＦＸで生活費稼ぎ・タイ人女性とっかえひっかえ

確かに双方とも胡散臭いカテゴリに属するタイプだけど
タイちゃんねるをざっと見た限りでは
被害者は常識人で人柄はよかったようだよ。

一歩間違えれば、簡単に殺されてしまうような国に
長期滞在するほどだから、被害者にもそれなりの危機意識はあったのだろうが
まさか、自分と同じような外こもり日本人から殺害されるとは
想像だにしなかっただろうね。

>>487
読んだ。おもしろかった…というのは不謹慎だけど、
こんな犯罪準備をはてなで質問しまくるというのは
凄いな。

なんと松井稼頭夫の本名は朴さんだったのか
「稼頭夫」ってネーミングセンスが日本人離れしてるなとは思ったが
野球選手は在日多いねえ
韓国人は野球得意なんだね　今日は金メダル取るんだろうな

>496
あの漢字は登録名かなんかで、実際は普通の漢字だったかと。

>まわりは殺したい連中ばかりだよ・・・・・・
>殺した方がいいダニども・・・・・・
>でも殺すな・・・・・・！

>殺す人間の・・・・・・
>世界は広がらない・・・・・・
>必ず閉じていく・・・・・・！

うん知ってる　本名は和夫だよね
登録名をわざわざ「稼頭央」にするセンスがすごいなあと思ったの
父親の「稼ぎ頭になってほしい」という願いが込められているって話だから

>>496
ニュースでは松井次郎さんって言ってるよねえ。
日本が嫌いで韓国人であることに誇りを持ってる人たちも
なぜか日本人になりすますよねえ。すごく不思議だわ。

ttp://winplus.or.tp/uploader04/img1234/winplus.jp495.png
戦前は日本人8000万弱の人口にたいして200万強の朝鮮人がいたんだよ
我々が思ってる以上に朝鮮人との雑種も多いだろうね
おぞましいわ

親戚一同の誰か一人でも就職差別とか結婚差別がおきかねないから
隠しておくのはしょうがないのかもしれないよ。
特に有名人家族は。
と関西に住んで思った。

>>482
関西ニュースさっきまで見れたのに削除されてる。

>>497
しらなかった・・・
なんつー親だと思ってた。

ネットカフェ難民に生活費、職業訓練条件に月１５万円融資へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000022-yom-pol

これ無駄になりそうだよね。自業自得でこうなった人もいるのに。

前に松井の父親、借金踏み倒してばっくれてるって週刊誌で見たことあるけど
その後どうなったんたろう。

督促しても家族全員でガン無視してるという話だったが…。

在への生活保護とくらべたらマシ…

彼らは「日本からは奪ってアタリマエ」みたいな気持ちで

組織の圧力も導入して生活保護もぎ取ってるからねぇ…

>>505
返済しなくてもいいとかふざけんな、と思う。

3ヶ月訓練を受けて、6ヶ月以内に定職に付いた場合には
月々1-2万ぐらいで返済させる。
もし定職に付かなければ、そのままたこ部屋に放り込んで
借金返済させるまでこき使う、って感じでどうでしょう？

在日さんたちは、向こう半年までは生活保護を支給するので、
その間に本国に帰るか、生活保護をもらわずにすむように自立するかを
選択させる。
で、勿論半年後には打ち切り。

>>505
ふざけんなよ本当に。
必死で頑張って新聞配達とかしながら勉強する人の
立場はどうなる？

実家があるのに親とうまくいかないからって勝手に
ネカフェにいるボケもいるのに何で金やるんだよ。

妊婦の検診費用といい、ムダ金ばっかばらまいて
何がしたいんだ。

一時金じゃなくて、住む所の保証をしてちゃんと住民票登録してやればいいんだよ。
そしたら、大抵の所では働けるでしょ。

ホームレスでも何でも住所が無くてきちんとした所で働けないんだからさ。
お金をばら撒いても根本的な解決にもならないし、何より真っ当に働いて税金払ってる
人間ばっかりが損する今の状況はちょっと嫌だ。年収４００万から６００万位の世帯って
一番多くて、一番損してる気がするよ。それより下だと色々控除あるし、それより上だと
お金持ちの部類って感じだし。

本当の上は給与所得者でも別途確定申告が必要な層だよ。
600万以上貰っててもその分がっつり税金はもってかれちゃうから。

本当に、ネカフェ難民に無闇に金をばら撒くのおかしいよ〜
>>510さんのおっしゃるとおり！
チャンスは与えても、金を与えるなと思う。

月に15万もらえるなんてネカフェ難民が増えそうｗ

>>513
そうだよね。

私もネカフェ難民しながらこっそりFXで儲けていたほうが
楽チンでいいわー

どこかでネスカフェ難民というネタを見てからもうそれにしか見えない私。
顔洗ってくる。

>>501
それって5人に一人は朝鮮人だったってこと？

公共職業訓練校自体が、失業給付の延長狙いのために
存在してるような税金の無駄遣いみたいなもんだからなぁ。
ネカフェ難民を優先的に採用して、採用した企業に
交付金でいいんじゃないの。

15万稼ぐの本当に大変だよ、時給900円のパートの身分としては。
職業訓練もして貰って仕事斡旋、それで15万貰うの？
税金からだよね？正直ふざけんなだわ。

天下り先の雇用・能力開発機構なんか潰せばいいのに
今まで以上にどれだけ税金を無駄遣いすれば気が済むんだよ
いい加減にして欲しい

>>516
釣りだよね？

在日韓国人の元暴力団員を殺人容疑で逮捕　-　３月の男性凍死事件

３月に起った、中村健一郎さんが全裸にされ林道で凍死した事件で、警視庁は２７日、川崎市高津区
久地２丁目、韓国籍で元暴力団員の｢趙信行（通名・新井信行）（３１歳）｣＝恐喝罪などで起訴＝を殺人容
疑で再逮捕した。
趙容疑者は仲間の男と共謀し、３月１０日の夜に酒の飲めない体質の中村さんに酒を飲まして泥酔さ
せ、翌日午前１時頃、全裸にして稲城市矢野口の林道に放置し、凍死させた疑い。

>>521

>>1
> コピペと区別するため、記事の転載だけではなく「意見や感想」も必ずつけて下さい

を嫁。てか最近コピペ多いね・・

>>521
5年以上も前の事件だし。

ネットカフェ難民になんで融資なんてするんだよ
あいつらは好きでやってるのに
そういう税金の無駄遣いは許さん

>>505
言い出しっぺがどんなバカなのか、はっきり教えてほしいな

こういうのが好きなのは公明党なきがする。

ネット難民の票がほしい人だろうね

ネット難民には選挙の葉書き、届かないと思う。

>526
あいつらの政策でまともだったのは皆無だよね

商品券、懐かしいな。

底辺層のこともちゃんと考えてますよアピールだな。
そもそもネカフェ難民て全国で数百人いるかどうかじゃなかったっけ。

商品券のときもそうだったけど
難民に配るフリして自分達の宗教に献金なんだろうな

層化がうれしそうに一番にとりにいく姿、、お達しがきてたのでしょうけど、見苦しかったわ・・・・ｗ

>>510
＞一時金じゃなくて、住む所の保証をしてちゃんと住民票登録してやればいいんだよ。
＞そしたら、大抵の所では働けるでしょ。

同意。まったく同意。
どう考えてもまずはそこからだろう。

ネカフェの住人って働いてる人間も多いんだよね。
面倒だからネカフェの住人になってるだけで。

>535
働いている人が9割以上だと思う
どう考えても融資は無駄

ネットカフェ難民と称される人たちの生活、知らなすぎ。
非正規労働者のなかでも日雇いになってる人たちがなんでホームレスに陥らざるを得ないか、
という構造、そしてなぜ日雇になるのかという構造を考えてから、
書き込みをした方がいいのでは？
いまたくさん本が出てるし。
奥様方に取りつきやすいのだったら東洋経済新聞社が出してるのとか。

>>494の
上２行と５行目が全く噛み合ないな。

親コネで郵便局員になっても、すぐに嫌になってアム。
そして大口叩いて（親の金で）タイで引きこもり。
大した稼ぎも無いのにFX関連でカリスマ気取り・・・

これではマトモな人間は寄り付かないし、
自ら命を縮めるような選択しかしてこなかったと言えるんじゃないかな。

>>505
なんだかなぁ。
10〜20代でマトモに働いてる人が
月に15万稼ぐのにどれだけの労働をしてるか考えて欲しい。
>>507
自称ネカフェ難民には、一部で問題になってる「奨学金踏み倒し」者が多くいるんだよね。
今回ももらうだけもらって「やっぱダメでした〜。ナマポくれ」となるのは目に見えてる。
つまり在日への生活保護と同じ無駄金だよ。

>>510>>534

禿げ上がるほど同意だ。

現金で渡すんじゃなくて、公営住宅の空き部屋斡旋するとかにしないと、
結局ネットカフェからは抜け出せないんじゃないかな。

>>537
そんなことをここの人たちに言うだけ無駄。
問題意識を持ってるならいわれなくても知識を仕入れるはず

単に叩きたいだけなんだよ。
不満のはけ口としてな。

住所不定だから正社員としての就職できない。
保証人もいないからアパートも借りれない。
ちゃんと毎日日雇いで働いてもネットカフェ難民から抜け出せない。
これだから、融資しても無理だよね。

人間って一旦落ちたら這い上がるの大変だね。
まー住み込みのパチンコ店勤務とか旅館の仲居とか、
真剣に働こうと思ったらあるでしょと思うけど。

>537
>540
貴方達こそ無知すぎる
マスコミが流す情報を全部鵜呑みにしてるの？
幼稚すぎるよ

>>541
「いくらでも仕事がある」なんて、役人か一度もハロワに行ったことのない世間知らずのセリフ
役人は完全失業率をごまかせと指示されて、ニートを完全失業者から除外したり、
ハロワに圧力かけて、『実際には採用する気のない』求人募集を企業からださせたりする。
いくらでも仕事がある？　経験8年以上のレンズ磨き職人募集とか、理系院卒の研究員募集とか、『求人』って言える？

>>537
もっと辛酸なめてきた人いっぱいいると思うよ。
私も超氷河期に大学卒業だったし。
バブル時代のオバサン達が仕事できないのに正社員で
ダラダラしてるの横目に派遣で使い捨てられながらも
必死で働いている人なんていっぱいいる。
苦労してきたからこそ甘えてる奴に腹がたつんでは？

＞奥様方に取りつきやすいのだったら
怖wとりつかれるんだwww

ハロワに行かなくてもネットでハロワに来てる仕事は検索出来るよ＞543
正直言って、贅沢を言わなければ仕事はある状態だと思う。
それでも不採用が続くなら本人に問題ありなんじゃないか？

>543
稼ぎもしないでプライドだけ高いってのが迷惑だよ
本気ならちゃんと稼いでるよ真面目な人達は

結局は甘ちゃんなんだよ
人生の計画性も将来のビジョンも全く無い
本気ですらない
最低だよ

>>543
＞ニートを完全失業者から除外したり

そりゃそうでしょ。
ニートはニートだもん。

>>543みたいなタイプの人は、
単純かもしれないけど社会に絶対必要な職業各種が目に入っていない気がする。
学歴も職歴もほとんど問われることのないような職はたくさんある。
ただし、「底辺」とか「仕事のうちに入らない」って小ばかにしてる人が多いから、見向きされないだけ。

でもちゃんと日々の糧は得られるし、
日銭を稼ぐだけじゃなく先々に繋げることも出来るのにね。

>>547
ニートって職探してないもんねｗｗ
失業とは言わないよねｗ

結局は怠けたいんだよ
現実逃避
働いて納税してから文句は言え

>>537と、
上の世代叩きのお約束の台詞吐いてる>>544の
自称・氷河期の辛酸なめ子wさんにも読んで欲しいが
一応補足しておくと、

今の20代は、無駄な高望みをしない限り雇用のほうが多い状況。
そしてネカフェ難民問題のメインになっている30代前後の世代については
以下の通り。


若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。
今でも、25歳〜34歳男性労働者の86%はキチント正社員やってる。
氷河期だなんて行って甘えてる奴はごく一部のｸｽﾞ。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　　平成元年　平成19年
男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋　6万人
　非正社員　　 25万人　　104万人　　　＋ 79万人
女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　非正社員　　 81万人　　 224万人　　 ＋143万人

＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

働いてる工場は万年人手不足。
選ばなければ仕事あると思うけど。

>>551
え？なんで私が>>537と同じ括りになってんの？

>>543
「いくらでも仕事がある」なんて言ってないよ。
本気でやる気なら住み込み仕事はあるってこと。
ハロワに登録してない仕事いーっぱいあるよ。
やりたい仕事じゃないだろうけどね。

外国人留学生に使ったり、税金の無駄使いだな
というより国は税金取りすぎじゃねえのか
それより、国の借金減らすために使ったらどうだ

要は、マスコミや
２ちゃんにへばりついてる怠け者のニート（言い訳の切り札は氷河期）の
レトリックに踊らされないこと。

北朝鮮やアフリカの飢えた子供の映像のフレームの外には
その撮影を管理してる役人や軍人の姿があるのと同じ。

>>556
あなたアタマおかしい人？
誰も氷河期だけを言い訳にしてないでしょうが。
しかも私のこと言ってるんじゃなくて、世間には
そういう環境でもネカフェ難民やニートにならず
頑張ってる人がいるって言ってるだけなんだけど。

だからネカフェ難民みたいな甘えてる奴らに金を
バラまく必要はないってことでしょ。

あ、バブル世代のオバサンだからその部分が
逆鱗に触れたのか。だったら傷つけてごめんね。

反日の国から成績不問で留学に来る学生より、
日本のネカフェ難民でもﾆｰﾄのためでも使ってもらったほうが納得できる。
留学生は月20マンもらえるんだっけ？

去年の調査ではネカフェ難民は約5000人程度って結果だったけどね。
もっといるはずだから更に調査を！とか擁護団体が言ってたけど、あの後
マスコミでぱったり「ネカフェ難民特集」やらなくなった。

個人的にはライフスタイルの問題なのに、ネカフェ難民がいつも間にか
体制の被害者、底辺の人間扱いになってるのが疑問。ちゃんと働いてるし
好きでネットカフェに入り浸ってるだけだし。

>558
両方とも同じ人種だと気付いてね
どちらにしろ税金の無駄遣いだから国民として、納税者として反対するよ

こういうところでも反対って書込みは大事だったりする

>>557
>>551

>>561
ダメだw本当にアタマおかしいみたいww
分かりました、お大事にね！

>561
働かざるもの食うべからず

>>557
おちつけ。
誰もお前のことを怠け者のニート（言い訳の切り札は氷河期）と名指ししてないだろ。

バブル期も氷河期もオバサンなのにｗ自分はだけは若いつもりか？

わざわざ半年間の訓練してまで外国人を雇い入れるとか、なんか政府のやってることはとんちんかんだね。
日本の労働力は足りないんだから、選り好みしなければ仕事はあるよ。
役人はネットカフェ難民対策しました、っていうポーズのために1億円使うだけでしょ。
やつらにしたら1億円なんて安いもんだ。

>>564

551 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 22:34:37 ID:Jj1yRywE0
>>537と、
上の世代叩きのお約束の台詞吐いてる>>544の
自称・氷河期の辛酸なめ子wさんにも読んで欲しいが


別に自分が若いとは思ってないけど、ID:Jj1yRywE0は
なんか怖い。気持ち悪いからもういいけど。

氷河期の子達って正社員歴がないのがネックなんじゃないの

リアルで会ったことあります??

中川(酒)「何も発信しない」福田首相を強く批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000082-mai-pol
なかなかこういう発言できないよね

１億円ですよ
１円置くんじゃないんですよ

>>566
80年代から今現在に至るまでの経済の流れを考えれば、
その時代に社会人生活を経験してきた人たちは
正社員だろうと、派遣だろうと、自営だろうと
その世代なりの苦労はしてきているので
「○○は苦労してない、私は苦労している」
「○○は仕事ができない、私は出来るのに」
みたいな言い切りをする人物って信用出来ない。
80年代は企業の倒産や買収・地上げやサラ金による個人商店の悲劇も多かったんだし。

バブル・氷河期という言葉は
その実態よりもイメージだけで独り歩きしている。
この言葉を使えば相手を言い負かせると思い込んでる人が使いがち。
でも決してそうではない、というソースが>>551。


気持ち悪いとあなたが思うのは
２ちゃんの馴れ合いの空気には反する事を私が書いているからだと思うよ。

>>571
いや、語気荒く必死に言募る人はリアルでもネットでも気持ち悪いよ。
そういう人と対峙すると引く>>566みたいなのが普通。

>>571
ちょっと気になったんだが･･･
>>551って、若者の正社員が平成元年より増えていることよりも
非正規社員がはるかに増えていることの方が重要なのでは。

まあ知識ないんで論破されてしまいそうですが。

>>571
551見ると非正規雇用増えてるよね。てことは切られやすいから
収入なくなって家賃払えなくなってネカフェで寝るようになるっていう
図式じゃないかと。

>>572
普通ってｗ

就職氷河期の人は新卒で就職できなかったからね。
まだまだ日本の社会は新卒神話だからね。
年齢が経っている人は経験がなきゃ雇ってもらえない。
でも、就職氷河期の人はその経験も積む機会も与えられなかった。
それまでの人は一応新卒で取ってもらえたので、経験を積む機会を
与えてもらえた。
これだけでも違うと思いますがどうでしょう。
日本社会が新卒じゃなくっても、経験がなくても一からある年齢の人でも
経験を積ませてくれるような社会だったら良いけどね。
若い方が純粋とか、飲み込みが良いとか勝手に思っているしね。

私も、家出したらネカフェ難民になれる。
コイツら、就職もマトモにできないアレレなんじゃないの？
金もらったら、一層、働かなくなると思うわ。

お金は労働と引き換えに与えないと、腐るよｗ

政府はなにを狂って、お金捨てているの？
困ってる中小企業を助けるべき。
企業がダメだから就職できないんだよ、バカ、福田か、コノヤロー！！

>>571
＞「○○は苦労してない、私は苦労している」
＞「○○は仕事ができない、私は出来るのに」
＞みたいな言い切りをする人物って信用出来ない。

誰がそんな言い切りした？
バブル・氷河期のイメージが独り歩きしてるって？

あなたが気持ち悪いと思われるのは、そういう理由じゃないよ。
うまく表現できないけど、アスペの弁護士みたいな匂いがするから。
論破することだけに必死で、多方面からの視点が欠けている感じ。

>>572
『語気荒く必死に言募』っているのは
>>544,533,577,562,564,566だけどね。

ネカフェ難民って今現在の事なのに
なぜか決まって自称・氷河期の苦労人が現れて
いかに自分が苦労したか（具体例は派遣体験ぐらい）語って、
セットで上の世代を叩き始めるのが不思議だと思ってたので
いろいろ調べてみただけです。

>>576
事故レスすまん連投すまん。
就職できなかったんじゃなくって就職できにくかったと言うこと。
採用人員もかなりの削減で前年度は100人採用のところが
10人とか酷いところは若干名だったり。
そういう風にされたら前年度は100人就職できたのが今年度は
10人か若干名しか就職できない状況になった。
後の90人かそれ以上の人は経験を積む機会すら与えられない。
そういうこと。

FYI

年齢　卒業年　　　 人口　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
43歳　1988年3月卒　172万人　　2.48　　655,700人　　264,600人
42歳　1989年3月卒　168万人　　2.68　　704,100人　　262,800人
41歳　1990年3月卒　156万人　　2.77　　779,200人　　281,000人
40歳　1991年3月卒　185万人　　2.86　　840,400人　　293,800人　世はバブル。内定者はハワイ旅行へ。交通費1万円支給
39歳　1992年3月卒　188万人　　2.41　　738,100人　　306,200人　この年にバブルが崩壊。
38歳　1993年3月卒　188万人　　1.91　　617,000人　　323,200人　世に言う企業の手のひら返し
=====================================================【この先長い長い就職氷河期へ】
37歳　1994年3月卒　193万人　　1.55　　507,200人　　326,500人
36歳　1995年3月卒　201万人　　1.20　　400,400人　　332,800人
35歳　1996年3月卒　204万人　　1.08　　390,700人　　362,200人
34歳　1997年3月卒　205万人　　1.45　　541,500人　　373,800人
33歳　1998年3月卒　198万人　　1.68　　675,200人　　403,000人
32歳　1999年3月卒　186万人　　1.25　　502,400人　　403,500人
31歳　2000年3月卒　177万人　　0.99　　407,800人　　412,300人★★求人倍率過去最悪。求人倍率もプレミアム
30歳　2001年3月卒　173万人　　1.09　　461,600人　　422,000人
29歳　2002年3月卒　168万人　　1.33　　573,400人　　430,200人
28歳　2003年3月卒　162万人　　1.30　　560,100人　　430,800人★★内定率史上最低55,1%の日本新記録。（別名選り好み世代）
27歳　2004年3月卒　155万人　　1.35　　583,600人　　433,700人
26歳　2005年3月卒　151万人　　1.37　　596,900人　　435,100人
=====================================================【氷河期時代の終焉】
25歳　2006年3月卒　151万人　　1.60　　698,800人　　436,300人　ようやく氷が溶け始める
24歳　2007年3月卒　150万人　　1.89　　825,000人　　436,900人
23歳　2008年3月卒　146万人　　2.14　　932,600人　　436,500人　就職難は何処へ。一気に就職バブル売手市場

苦労なんて種類は違えど、どの世代もしてるじゃん。
でも、苦労も努力もしたくない奴らの勝手に背負ってる苦労を、他人が引き受けてやることはないのに。

結局、誰も彼も新卒・正規雇用ﾏﾝｾｰでそれが当然だと思っていて、
いきなり１００％の状態でチャンスを与えられなきゃ納得出来ない、ステップアップを認めない、ってことだね。

>>577
＞企業がダメだから就職できないんだよ、
めっちゃ同意

>>574
そう簡単に人がホームレス化すると思いますか？
正規だろうと非正規だろうと雇用じたいは増えてるんだよ？

ちなみに、ネカフェ難民を大問題にしようとする怪しげな団体こそが
「氷河期」という言葉を切り札にしてるよね。

>>584
するよ。
昔の大家さんタイプではなくて、レオパレス方式だと簡単に人を追い出すから住所不定者が
特に若い世帯で増えてる。非正規雇用で雇ってもらえなくなると、家賃が払えなくて1ヶ月でも
簡単に追い出す。そしたら、住所不定になるから真っ当な派遣会社ですら無理になる。

ちゃんと礼金敷金払うタイプの家に住んでたら、２，３ヶ月は追い出されないんだけどね。
藤原紀香も罪深いよ。

>>578
＞私も超氷河期に大学卒業だったし。
＞バブル時代のオバサン達が仕事できないのに正社員で
＞ダラダラしてるの横目に派遣で使い捨てられながらも
＞必死で働いている人なんていっぱいいる。
＞苦労してきたからこそ甘えてる奴に腹がたつんでは？

バブル期＝おばさん＝仕事できない正社員＝ダラダラ
氷河期＝派遣＝使い捨て＝必死で働く＝苦労
こういう書き方をしたことについては？

>>585
＞レオパレス方式だと簡単に人を追い出すから住所不定者が
特に若い世帯で増えてる。

具体的にどういう風に追い出されるの？
次の就職先を探す時期でもダメなの（黙っていてもバレるの？w
レオパレスしか身を寄せる場所が無いの？実家は？
若い世代で増えてるってどこで？

>>585
失業した時点で週払いの仕事でもなんでもしたらいいのでは？
派遣じゃなくとも、大手飲食店チェーンですら、給料の週払いくらいやってるよ？

それにその理屈なら、正規雇用だったとしても、
失業保険の給付までに家を失うことになるね、だとすれば雇用の問題ではないよね。

>>584
ネカフェ難民は、正規か非正規かが問題じゃなくて
恐らく本人のだらしない生き方とか田舎へ帰りたくないとか
そういう部分が大きいと思うのであまり同情しない。
大問題にしようとしてるうさんくさい人たちがいることも不愉快。

でも誰だって不安定な非正規雇用よりは正規雇用を望むし、
それが難しかった年代は確実にあるわけで、全て自己責任と切り捨てるのも
間違ってると思うんだ。
正しいのかどうかは知らんが>>581見る限りじゃ、明らかにバブル期の半分まで
求人が落ちてる時期はあったんだし、最初のチャンスをそこで逃した人は多いよ。
そして世の中っつーか企業は、はそのチャンスを逃した人にあまりにも冷たいんじゃないかと思う。

事件、事故、ニュースを語ろう！

http://mainichi.jp/select/today/news/20080823k0000e010080000c.html
武道必修化：中学校に道場新設へ　来年度予算要求６０億円

　文部科学省は、中学校の新しい学習指導要領（１２年度完全実施）で武道を必修化するのに伴い、
０９年度予算の概算要求に全国の中学の武道場整備費５０億円を盛り込む方針を固めた。
専用の武道場がある学校は半数程度しかなく、０９年度は２００校程度で施設整備を図り、
その後も計画的に校数を増やす。関連で地域で指定校を定め、
指導者を招くなどの事業に１０億円を計上する方針だ。


金の使いどころが本当に間違ってる。
分娩・健診の無料化の検討とかさー。

そだねソロソロ雑談ウゼーな状態かも。
誘導しときますので、よろしくね。
【雑談】スレ違い避難所
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219283167/l50

>>587,>>583
給料が払われなくなった時点で家賃も払えなくなる刹那的な層って事なんだけどね。
なんか、主題が間違ってると思うけど、簡単にホームレスになる人はなるよ。
そこを救済する必要があるかどうかは、また別の問題なんだけどね。

手段を色々考えてもらってるけど、そういう手段でお金を何とか払おうとする人々は
そもそもホームレスにならないんだよ。
自分基準で考えられても、そうですかとしか言いようがないんだけどｗ

>>593
んじゃ、いつの時代も簡単に堕ちていく人は、
誰が何しても止められないってことなんだし、いいじゃん。

>>593
＞給料が払われなくなった時点で家賃も払えなくなる刹那的な層

そういうかなり特化された層の救済に無償で15万もポンと出す必要あるかな？
他に救わなければいけない人たちがたくさんいると思うよ。

>583
ほほぉ
努力もしないで常に責任転嫁ですか

ゆとりですなぁ

ｼﾅﾁｸ留学生やチョンにはもっと出してやってるんだから
15万位いいんじゃね？

独親の頃うちの両親はネットカフェ難民の特集を見て
「実家にいれば住所がはっきりしてるから職も見つかりやすいし、
こういう状況になればいつでも戻ってきていいよ。
ただし、甘えずに職探しはきっちりすること。
この人たちの両親はわが子の状況を知っているのだろうか？」
といつも言っていた。

パラヒキになるのは困るけど、「安定した職場か住居」（正社員や持ち家　と言う意味ではなく、
派遣やバイトでも長く出来て経験が役立つものとか、敷金礼金アリの家とか）
が見つかるまでって条件なら実家に置いてやればと思う。

>>593-598
つ>>592

ネット難民の人達って今まで住むところを
確保出来た時期はなかったんだろうか？
バイトや派遣の低い月給で一人暮らししてる人多いよね。
日雇い派遣の人はその初期費用が用意できないんだろうけど
そうすると、今までずっと日雇いだったってこと？

>>598
実家に帰れる状況でも、本人が帰りたがらないんだよ。
それが甘えてると思うから、お金あげる必要ないんじゃないかと。

＜水没＞派遣社員水死…消防、通報受けるも出動せず　栃木
　栃木県鹿沼市茂呂の東北自動車道高架下の市道で今月１６日、集中豪雨のため冠水して
軽乗用車が水没し、同市千渡（せんど）、派遣社員、高橋博子さん（４５）が水死した事故で、
市消防本部が目撃者などから通報を受けたにもかかわらず、救助に出動していなかったことが
２３日、明らかになった。
市消防本部は「当時は（浸水などの）通報が殺到し、混乱して正しい判断ができなかった」とミスを認めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000094-mai-soci

夕方ニュースで家族のインタビューを見た。
水没していく車の中で、家族と電話で会話したんだって。
「お母さん、さようなら」に涙が出た。

つ>>592

>>586
つ読解力

>>604
まだ居座ってるの？馬鹿なの？
さっさと移動しなよ。

でもやり直すチャンスは与えてあげたい。
日本人なんだから、困ってたら日本人が手を差し伸べて何とかするしかない。
一生面倒みるんじゃなくて、軌道にのるまで手助けするみたいな。
実家に戻れる人ばかりでもないと思うし。

ただ15万融資することが適切かどうかは疑問が残るし、
再度秋葉原の通り魔みたいな事件が起こった時に、
政府は何もしなかったとの批判をかわすための形だけの策のような気がしないでもない。

ネカフェ難民スレ立ってないの？

>>600
解雇される、仕事を探してる内にお金が減ってくる、
とりあえず日雇いで稼ぐ、日雇いでも働いてるわけだから仕事探せない、
しかたないから日雇いを続ける、っていうパターンじゃないかな。
働く意志のある人がそういう悪循環に落ちてるのは救済してやってもいいんじゃないの。

介護要員を輸入する前に、いい人材が
ネットカフェにわんさかいるじゃないのよ。

立ってたんで移動よろ。

ネットカフェ難民に月１５万円あげる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219490255/

ネットカフェ難民になるのは頼る実家がない人が多いと
ニュースの特集でやっていたけれどどうなんだろう。
両親が離婚していたり、毒親で家出同然だったりとか。秋葉の通り魔殺人の犯人も
父親との関係が悪くて帰る場所がないと言っていたらしいけど。
そもそもネットカフェ難民なんているのかね。

>>610
ありがとー＆居座ってごめんね

>>608
いや、いつからネットカフェで寝泊りするようになるの？
って話で。日雇いやってる間資金は作れないのは
分かるんだけど、その解雇された時点では
住む所はどうなってたのか・・

最近の不動産の入居条件の厳しさを見ると
難民になる気持ちもわからないでもない。
特に都会では。敷金とかすごいよね。
過疎地に斡旋して送っちゃえば良いのに。

>>613
そんなのそれこそ事情はいろいろだろうけど、解雇されてた時点では部屋を
借りてても日雇いの仕事で収入が減ったら家賃・光熱費・水道代を払う余裕
がなくなった、とか解雇された先の社員寮に住んでいたとか、それまでは
実家にいたけど職探しで都会に出てきた、とかではないの。

>>602
感覚がわからないんだけど
集中豪雨といってもどこか止めて車から出ることは出来なかったのかな。
ドアが開かなくなるまでかなりの時間があると思うんだけど
その辺はどうなのかな。
（被害者叩きとかじゃなく純粋に何故？と思ったから）

>>616　なんだか逃げられそうな気もして、確かによくわからいよね。
この事件って他に逃げ出した女性がいてその人が助けを呼んでいた本人だと
勘違いしたらしい。消防を責めすぎるのも酷な気がする。
マスコミは消防の落ち度を言い立てたいみたいだけど。

>>617
ありがとう。
消防も確認を怠ったからそれは責められてしょうがないと思うけど
川や海に落ちたのならともかく
集中豪雨で出られなくなるって早々ない気がするんだけどと疑問に思った。
（うちは集中豪雨は結構ある地域なので）

>>616
車内にいれば安全て思う人って結構多いから、それかなぁ。
自分の知り合い（男）も「大地震が起きたら車の中で寝泊まりすればいい」とか言ってる。
ドアが開かなくなったり、落下物で天井がひしゃげたり、車内で丸焦げになる事は一切想定してない。

>>616
少し前の冠水で幼稚園バスと一緒に高架下で水没しそうになった女の人が似た状況だった。
突然車が止まってどんどん水かさが増してきて
今出ないとドアが開かなくなると思ってギリギリで出たみたい。
周りが水没しかけてたら恐怖で出られなくなるかも。
大きな車は悠々と通ってるだろうし。
幼稚園バスは前の車が止まってしまって立ち往生して救助を求めたって言ってた。

>>616
既に冠水して川みたいな状態になったところに
そうと気づかず突っ込んでいったんじゃなかったかな。
数分で電気系統がダメになり
水圧のために直ぐドアが開かなくなり
外の水が車内にどんどん入ってきて・・・
という状態だったようだよ。
30分ほど前に同じような状況で自力で脱出できた人と
混同されてしまったために、消防署への連絡が無視されてしまったらしい。
気の毒な事件だね。

水没現場は、鉄道と道路の立体交差（道路の方が低い）で
ひどい水溜りになっていたんだよ。
おろらく集中豪雨で路面の状態がよく見えないまま突っ込んで、動けなくなったんだと思う。
水位がドアの上何cmかになるともう開かないんだよ。
窓も水圧か、水没して電気系統が逝ったかで開かなかったんだと思う。
そうなるとガラスを割るしかないんだけど、素手じゃ割れない。
あらかじめハンマーを積んでいる人は少ないしね。

現場で混同したならまだしも、「通報が多くて交換がパニックで」という言い訳はきついね。
パニックでという言葉も公式発表に載せる言葉じゃないように思う。

>>616
このケースは、川原沿いの道路が、橋の下を潜っている所（ココだけ低くなっている）に水が入って、プール状態に
なったところに気づかず飛びこんでしまったかと。

地球温暖化で集中豪雨が珍しくない昨今
車にハンマーは必須だね。

>>621　なるほど。電気系統がだめになるのか。　　怖いね。
気の毒な亡くなり方だ。

今回のとは別の京都の冠水。7月末の。
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072801000714.html
この前後の道は全然水がない。
幼稚園バスの前の車が脱出した女性と子供の車じゃないかな。
高架下の入り口の冠水注意の信号が作動してなかったと問題になってた。
今回も作動しなかったんだろうか。

ハンマーが無い時は、小銭をビニール袋に入れてぶんぶん振り回しながら
ガラスに当てると割れるって。（打点が小さいのと、遠心力で）
いや、ハンマー用意しておいた方がいいね。

亡くなった女性の息子さんが静かに淡々とした様子で
怒りをあらわにしていた。気の毒だよ。

ハンマーがない場合の脱出方法として、靴下に小銭を入れてたたき割れ、
というのをテレビでやってた記憶がある。
普通にたたいても割れないが、小さな一点に力を集中させると割れるそうだ。

が、小銭が少ししかなかったり、生足だったりしたら、できないよな。

通行止め表示出てたんだって。
漫然とって書かれてるけど、気付かないような表示は意味ないよ。

＞アンダーパス部は午後5時30分ごろに約20cmの冠水となった。このため、
＞通行止めを知らせる自動表示機が作動していたという。
＞しかし、女性のクルマはその約40分後に現場へ進入したとみられ、
＞午後6時10分ごろには家族に対して「川に流された、助けてくれ」という
＞内容の電話連絡を行っていた。署員が現場に到着したのは午後7時ごろで、
＞水が引き始めたことでクルマの屋根部が見えてきたとされる。
＞警察では女性が進入禁止の表示に気がつかず、
＞漫然とアンダーパスへ進行した可能性が高いと推測している。

お母さんに電話するより
警察と消防に電話するべきだったのではないかなあ、とも思う。

616です
いろいろ教えてくれてありがとう。

ほんの数センチで水圧で開かないのはわかるんだけど
どうしてそういう状況になったのか疑問でした。
あまりに酷い雨の場合はどこかに非難するのが
集中豪雨の多い地域では当たり前なので。

もしものときにあわてなくていいように
車の中には緊急脱出用セットとして
工具類とか積んでおくといいかもね。
小銭と非常持ち出し袋なんかも。

通報した上で家族に電話したのだと思ったけど。
最後の通話は瀕死の状態だったらしいし。

>>631
した後に母親に電話

しまいにゃみんな、ヘルメット安全靴、頭に水中でも
点灯するランプつきで運転したりして

>>630
なんかゲートみたいのが出てくるとベストなんだろうね多分。
近所の、震度５以上で立ち入り禁止の橋は、そうなってる模様。
合理的だなと思った。

自動車での水没は、日常で遭遇する可能性が低い分、正しく対処できる人って少ない気がするよ。
道路が冠水する可能性自体は理解していても、
場所によってはたった数分間のうちに車が完全水没するほどの水位になるなんて想像したこともなかった。
水害＝台風や集中豪雨、というイメージがあって、
それは事前に警報や注意報、水辺に近付かないなどの覚悟が出来るからかも。

勇気いるけど、車内に水が入って外からの水圧と同じになったころなら
ドアをあけることができるって昔ＴＶかなにかで見た。
（それまでに息をためといて）
ロックされてて電気系統云々だと無理だろうが。

>>639
なんだ〜開けられるんだと安心した途端
最後の一行読んで窒息しそうになった

>>632
状況としては豪雨で一帯が水浸しとかじゃなく、
大雨の中走っていて突然プールに落ちたようなものだと思うよ。

自動車の緊急脱出時にはハンマーの他にハサミも必要なんだよね？
ドアが開かない他にシートベルトが何かの加減で
外れなくなることもあるからベルトを切るハサミも必要みたいで、
そういう時のものが販売されているらしく、
毎日、運転するから用意しようかな・・・

>>641
この夏問題になったような雷雨での冠水って、皆そうだよね。
冠水した道路のほかは、いつもの雨模様の日と同じようで直前まで危険察知が出来ない。

>>642
普段通る道の中で、冠水する可能性があるような道路を調べておくという手も。
雨が降ったら弱く見えても、他の道路に比べて凹んでいるところには一律で近付かないようにする、くらいしたほうがいいのかも。

うちの市内にも同様の所あるけど、通行止め表示だけじゃなく
道路工事中に見かける通行止めの柵みたいなのも置いてるけど
そういうのはなかったのかな

怖かったし苦しかっただろうなぁ。
息子さんもお気の毒だし、お母さんも無念だろう。

>>639
それ（車内に水が入って外からの水圧と同じになったころなら）
絶対無理だからやめておけ、と
この事故当時のニュー即スレで書かれてた。
海外のテレビ番組がその実証実験やってて、スレではその動画も紹介されてたが
満たされた水の中では、人間の動作ってままならないから
水圧以前にノブ開けられないらしい。
ということで、水没しかけたら一刻も早くドア開けて出ろ！というのが
そのスレで出てた結論だった。

警察とか消防をあてにしちゃだめだね。

>>646
おお、そうでしたか！確かに水中では（しかも突然の）普通の動作すら大変だものね。
これをインプットしとくわ。どーもです。

>>647
そう。
今回のような取り違えもさることながら
警察や消防が、すぐ到着するとは限らないしね。
自分の身を守るために初期対応として出来ること・すべきこと、
子供のうちから身につけておくといいんだろうね。
とりあえず
・水没する車からの脱出
・着衣水泳
・ヤケドや、薬品外傷の初期対応（即座に冷やす・洗い流すをしないと、こじれる）
あとなんだろうね？

冠水現場の画像
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080821/39986

記事によると事件の日の最高水位は2メートルだったらしい。
こんなごく普通の高架下が川になって車から脱出できなくなるなんて
この写真からはとても想像できない。

>>628 ベルトのバックルも有効と聞いたことがあるお
でも、毎日ベルト使ってるわけじゃないし、
なんか工具を買って車に載せておくことにする

昔、免許取りたてで車を購入した際、万が一、水難事故にあった時を心配して、絶対に車の窓はパワーウインドはやめろと父親が譲らず、しぶしぶ手動のを購入させられたことがあります。このニュースで思い出しました。本気で心配してくれてたんだろうな。

フラッシュライトやハンマーなんかを運転席周りに置いとくのは常識。
というか、
地震がクルクルと言われているので
４名分の非常食や水、救急キット、ケミカルブランケットなども一式積んである。

パワーウインドウは電源がｱﾎﾞﾝしたら何らかの手段で
手で開けられる様にならないもんかね。

>>649
・しつこく通報

>>654
水没対応パワーウインドウ スイッチ装備の車種にすれば
他の機能が止まっても少しの間ウインドウ開けられるよ

【新潟】「ニートは怠けものではない。真面目過ぎるから、挫折して傷つき、自分をダメな人間と責めている」支援拠点開設１年、脱出は２割
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219505054/

就学も就労もせず職業訓練も受けていない若者（ニート）らの自立を支援する新潟市の
「新潟地域若者サポートステーション」が昨年７月にオープンしてから１年が経過した。
毎月の平均相談件数は１２８件と当初目標の１００件を上回ったが、実際に就労や
進学などにつながったケースは、登録者数の２割程度の６４人と、目標の３割には届かず、
問題の根深さをうかがわせている。

同ステーションは厚生労働省の委託事業として労協センター事業団新潟事業所が受託し、
新潟市中央区弁天２のハローワークプラザ２階に開設した。

土日を除く毎日午前１０時から午後６時まで、臨床心理士やキャリアコンサルタント、
カウンセラーらスタッフ７人が対人関係や仕事に関する個別相談に応じ、自立・就労に
向けた職場見学体験やセミナー、ボランティア体験など各種支援プログラムを提供している。

利用は無料で、１５歳〜３５歳の若者が対象。仕事に就けない子供を持つ保護者の相談にも応じている。
開所以来の来所者数は延べ４７９２人（月平均３９９人）、
相談件数は１５３４件、登録者数は３０８人にのぼる。

問い合わせなどは同ステーション（０２５・２５５・００９９）へ。

（2008年8月23日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20080822-OYT8T00728.htm

>>619
それは大地震が起こって家に寝泊り出来なくなった後の話では？
実際に、震災があった地域の人で車で寝泊りしてる人多いでしょ。
プライバシーがない体育館とかより車内の方がいいっていう人が多いのもわかるし。
ミニバンとか多きな車ならともかく、セダンなんかで生活してると
エコノミー症候群とかになる可能性があるから、あなたが言ってる事とは違う意味で良くないらしいけど。

昔教師が海に車で、中高生の娘二人を乗せて誤って転落。
父親が必死に窓やドアを開けようとしている姿や
娘さんが泣き叫んでる姿を多数の人が目撃していたけれど
結局ドアが開かず、そのまま車は海に沈んでしまい
のちに引き揚げられた車から三人は水死体で発見。
父親は体育の教師で娘は水泳の選手かなんかだった。
昔こんな事故のニュースをやってて、家はソレ用ハンマーを買った。

一昨日のぬーすだから前スレで終わった話かもしれないけど。
どーしても許せない、つか平気なのが解せない。

カラ出張で処分の元幹部も再雇用＝NHK
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000070-jij-soci

　懲戒処分を受けたNHK職員が関連団体などに再雇用されている問題で、
カラ出張を繰り返したとして2004年9月に出勤停止の懲戒処分を受けた
元エグゼクティブ・プロデューサーの男性（56）が、今年6月の定年退職後、
7月に関連団体「NHK情報ネットワーク」に再雇用されていたことが22日分かった。
　懲戒処分歴のある職員の再雇用が分かったのはこれで5人目。
NHKは「処分から復帰後はまじめに仕事をしていた人物で、
再雇用に問題はないと考えている」（広報局）としている。　

>>656
いまだに手でクルクル回して開けるタイプ（後部座席のみ）に乗ってるんだが
部活の子を数人送るとき「窓開けたいんですが、どうすれば開きますか？」
って聞かれたよ、だれも開け方知らなかったらしい。
ハンドルクルクルに乗ったことがないんだって。
万一の時でも開くんだよ。覚えておいてね、お若い方。って言ったら感心された。

>>659
完全に沈んでからのほうがまだ開くみたいね。

朴在潤さん（７８）
松井次郎さん（７８）
父方が半島、母方は道民らしい。
http://www.baseballnews.jp/column/yoshimura/20050616.html
各新聞の扱い
●http://www.asahi.com/national/update/0823/OSK200808230054.html朝日
●http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080823-OYT1T00469.htm?from=main3 読売
●http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080823/dst0808231022002-n1.htm 産経

●http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080823104500149434.shtml毎日のこれは消えてる
　東大阪市火災　１人死亡・寝タバコが原因か
２３日未明、東大阪市の店舗兼住宅で火事があり、７８歳の男性が死亡しました。警察は、寝タバコが原因とみて調べています。
午前１時前、東大阪市小阪本町の４階建ての焼肉店兼住宅から「４階が燃えていて逃げ遅れが１人います」と通報がありました。
火はまもなく消し止められましたが、４階の和室１３平方メートルが燃え、焼け跡からこの家に住む朴在潤さん（７８）が遺体で見つかりました。
出火当時、家には朴さんと朴さんの妻（７４）が和室で寝ていて、妻は足が不自由な朴さんを助け出そうとして両手に軽いやけどを負いました。
朴さんの布団の横に灰皿があり、警察は寝タバコが原因とみて調べを進めています。
(08/23 12:04)
↓　毎日差し替えてる
　http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080823172900149481.shtml



http://www.chosunonline.com/article/20001130000010
日本のスポーツ界で｢コリアンパワー｣炸裂

東京・青梅市中３知的障害者暴行事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1219380266/70

東京・青梅市中３知的障害者暴行事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1219380266/73


バカばっかり

「　車両脱出ハンマー 」で、ぐぐってみて。3000円前後です。

ケータイ振り回せば、窓ガラス割れたんじゃないだろうか？

強化ガラスって先が尖ったもので突くとバラバラっと割れるんじゃなかったかな。
一生に一度あるかどうかのことだからわざわざ専用の買わなくても、
１００均で千枚通し買って置いとけばいいのでない？

携帯のほうが木っ端みじんになるでそ

そして携帯も壊れてヘルプできず。
まさに絶体絶命。

そして僕は途方に暮れる

私、現場監督である公団住宅の19号棟、改修・増築工事に着工したんだけど
現場事務所に朝早くいたら怪しげな喘ぎ声が聞こえて来るんで見回したら
向かいの18号棟の3階で年にして40前後の男女がベランダの手すりを持ちながらこっちを向いて
公開セックスしてて大きな声で喘いでるんだけどどうしたらいいの？通報？
道路を掃除しているおばちゃんを別に気にかける様子もなく平然としてるし…
何日間か観察してみたけど7時過ぎに全裸で出てきて毎日飽きもせずやってる
子供もたくさんいるし…

>>661
それは貴重な。
車の窓で首を挟む事故もないし、
いっそクルクル方式に戻したほうが
いいんじゃないかと思うわ。

>>671
時間が決まってるのなら、最寄の交番に伝えて
その時間にパトロールしてもらうのがいいかも。

そういうのって現行犯じゃないとだめだから
110番だと対応遅いとオモ

以前、学校の近くで下半身露出男に遭遇して110番したら
パトカー到着したのが45分後だったもんで。

アンカ付けてマジレスするなよｗ

最近、明らかに釣りなネタにマジレスが流行ってるのか？

自演なんじゃないの？

>>642
脱出用のハンマーは刃が付いていてシートベルトの切断もできるよ。

専用の道具が用意してあるってだけで、精神的に安定するんじゃないかな。
とっさのときに代用品を思いついたり探したりするより冷静に行動できるだろうし
上の水泳選手の親子だって、パニックにならなければ、助かったのかもしれない。

車ってすぐにしずまないし、沈んでからならドアが開くっていわれてるけど
ほとんどの人が経験ないから、沈むのを静かに待ってなんていられないと思う。
単に道具ってだけでない心のよりどころのためにそなえていてもいいのかも。

38 水没FAQ :2008/08/21(木) 21:24:54 ID:jXncw2CA0

Q；　車内が水で満たされるまで待てばドア開くんだぜ。知らねーの？
A；　ドアが開くようになるのは、水底についてしばらく経ったあと。
　　　BBCの実験によると、それまでとても息がもたなくて溺れ死ぬ。

Q；　じゃあどうすんだよ、ドアは水圧で絶対開かないんだろ？
A；　膝ぐらいの深さまでならまだ大丈夫、ドアは開く。
　　　水が入ってくるのを待つくらいなら、一刻も早くドアを開けて脱出しろ。

Q；　窓って、キーとか携帯とかで叩けば割れるんじゃね？
A；　脱出用ハンマーでないとまず無理。
　　　MythBustersの実験によると、キーとか携帯とか蹴りとかではとても割れない。

Q；　ハンマーなんか無くても、小銭で割れるんだぜ！
A；　一刻を争う状況下、狭い車内で、悠長に小銭を袋に詰めて振り回してられるか？
　　　素直にハンマー使っとけ。

Q；　惑って手回し式のほうが安全？
A；　手回しも電動も関係ない。どちらにしろ窓は外からの水圧で滑って動かなくなる。
　　　割るのが正解。


結論；　いいか、ヤバイと思ったらすぐにドアを開けるんだぞ。
　　　　　間違っても沈むまで待とうなんて考えるな。死ぬぞ

　　　　以下、参考リンク

すごく真剣に、
水没したときの心得を反芻している自分がいる。

>>622
たしか水位30ｃm以上でドアの自力開放はムリとのこと。
ということは膝の方まで上がって来たらもうアウト。

いつかの災害脱出の役に立つかもしれないので書いておくよ。

災害用のサイトでは、
水圧でドアが開かなくなったら、
胸から首まで浸水するまで待って、
息を大きく吸って、ドアを開けて飛び出す。
（満水まで待たなくても開くらしい）
窓を割る器具がない時には、
シートベルトの金具や、
ヘッドレストの金具なんか使う。
でも、窓の高さまで浸水している
状態で窓割ると、一気に水が流れ込む
から危険だよね。
河とか海に転落なら、流れや
水深あるから大変だろうけど、
落ち着いてパニクらない事だね。

どこかの国では免許取るとき必ず車ごと水に落ちたときの脱出訓練があるって聞いた。
（ベニスでは子供にも服着たまま泳ぐ教習があるとか）
こえ〜と思ったけど、必要なのかもね。

日本は結構水害の多い国なのに、そういう対策は周知徹底されていないよね。

レスを読んでいるだけで過呼吸になりそうだ。苦しい・・・・。
ハンマー買いに行こう

去年の夏、車が水没した経験があります
後ろの子供は落ち着いて暗算を復唱してくれていたし
隣の旦那も故郷を大声で歌ってくれてたし　　
私は私で生理用品を探して、装着してましたよ

要は心の問題ですね
亡くなった方、笑えるし　　

釣り？釣りなの？それともスルー検定？どっち？あばばば

シンクロ。
反日の中国の監督って気分良くないよね。

イチロー松坂はどうしてオリンピック出ないの〜
日本で稼いでる韓国の選手、どうして出るのよ〜
決め球が中国ではボールの判定だったって星野監督言うけど、
そもそもルール違うと勝てないじゃん。

なくなった方にはお気の毒ですが、
道路や橋が冠水してるのに突入するのもどうかと思う。

橋げたがもう流されてしまった橋を渡ろうとしてアボンとか
毎年有るんじゃないかな

海などに突っ込んでしまい、外は水、車の中はまだ水はない、
ってときに、窓をぶち割ると、車内に思いっきり水が入ってきて
その勢いで外に出れないし、それどころか息も出来なくてあぼーん
っていう場合があるとか聞いた。

まぁ、なんだ、夜や視界が悪いときは海沿いのガードレールが
ないようなところに近寄らないのが間違いはないかもしれない。

>>687　ｗｗ
壊れてるよ＞あばばば

集中豪雨で視界が悪かったから、
冠水しているのに気付かなかったんだと思うよ。

免許更新の講習で、ゲリラ的な集中豪雨で
冠水が発生したときの対策があればいいいね。
冠水しやすくて危険な箇所を地図にしたものを
配布して周知徹底するとかね。

>>687
エロ不条理ネタばかり書いてあきれられてる句読点奥って人のレスかと。
こんなに無神経で不謹慎とは思わなかった。686、お前が代わりにしね。

視界が悪いくらいの豪雨なら、
ハザード点けて路肩に寄せて停めるのが常識と思ってたんだが…

集中豪雨経験者ではありますが、
「皆あわてて車に乗って帰ろうとしていた」
ですよ。
そして後日にはダメになった車が何台もぷかぷか。
多少の冠水ぐらいなら「早く車で突っ切れば大丈夫」
と思うのが大半なのじゃないかなーというのが
遭遇者の感想。

緊急時につい、車移動を選択するのは
「ととっとずらかりたい・ボックス型乗り物は安心感がある・走るより楽？」というのがシンクロするのかも。
ランクルのような災害現場に強い車種ならまぁありなんだけどな。軽とか深く嵌り込んだら終っちゃうぞ。
（しかし車は電気使うからバッテリーが浸水したらオワリ）
なんでも車で逃げ出してパニックしてるアメリカ映画を笑えない。

「わたしだったらああする」「こうすれば良かったんじゃないの？」「なんでそれが出来なかったんだろ」

傍観しながら口ではなんとでも言えるよね

ペテン五輪、まともにみたのはソフトの試合だけだわ。あとはニュースでチラチラだけ。

シンクロは日本からいった人（名前失念）が監督だと思っていたけど。
コーチなのかしら？
あの人すきだったけど。反日の国に行くなんてね。
砲丸作りを拒絶した人の爪の垢でも煎じてのめといいたわ！！

日本に帰ってくるな！！！一生シナで暮らせ！！！！

>>695
亡くなった人は息子さんを迎えに行く途中だったというから、
雨が降ってる分、気が急いでたんでないかね。

なかなか水没するとまでは思わないって。
>>693さんに賛成。

>>698
受けたからには最善尽くす。
日本人らしくていいと思うけど。
プロだよね。

中国の反日映画に出た日本人も同じこと言ってたよ

タイヤと同じ高さまで水被ったらエンジン止まると心得て、
タイヤの半分より上まで水位がきたら、ハザード点けて路肩へ寄せて車外に避難。

>>695
そんな豪雨だったら息子のほうも
駅前のファーストフード店なんかで雨宿りをしてれば良かったよね
そんな中慌てなくても…次の予定とか詰まってたんだろうか
たられば話になっちゃうけどさ

>>701
じゃ、砲丸の製作依頼がきたのに断ったおじさんはプロではないと？

世界中から認められた人を・・・・・わが子（砲丸）をあんな国に渡したくないと拒絶した人がね。。。

こういう人こを・・・・お金よりスポーツの精神を尊ぶひとを日本人はプロというのよ。

オファーがきたらなんでもかんでも優先するあなたの国とは価値観が違うのね。
おわかり・・・といってもわからないでしょうけどｗ

>>698
水連での確執とかいろいろあるっぽいよ。
むしろコーチを海外流出させてしまう日本シンクロの環境が問題なんジャネ？
スペインのコーチも日本人で、向こうに行ったのは同じような理由らしいし。

つか、スポーツコーチの国籍・人種を云々し始めたら、シンクロだけの
話じゃすまなくなる希ガス。

>>706
あっ！　ごめんね。

特亞以外にいくのは全然きにならないし、仕方ないと思う。
日本人のコーチのすばらしさを世界中に示してほしい。

シナ、朝鮮は駄目、絶対行くべきではない。

捏造、嘘で日本人を貶めている輩の力になる？日本人として恥ずかしくないのかしらね。

スポーツの指導で海外で活躍している人を、
売国奴扱いする精神は嫌だ。
政治的活動や反日発言をしている訳ではないでしょ。

スポーツの世界だけじゃないじゃん
今、日本の技術がどんどん流出してるよ

>>708
ここはそういうクズばっかだよ

いいよ、別に。嫌なものは嫌。

愛ちゃんのへのシナの男のインタビューきいたことある？
あれだけシナおもいの愛ちゃんですらあの扱いよう。反吐がでるわ。

精神が嫌だとかいうけど、真摯な態度がが通じる相手だと本気で思っているの？

こちらの誠意が伝わると本気で、、、本気で思っているの？

日本人だけに誠意を求めるのは酷というものよ。もちろん特亞限定の意見ですので、ご了承を。

7bm6DzOG0
井村が中国へ行った理由の概要は知ってるの？
知ってて書いてるのなら、スレ違いだから嫌中スレへ帰ってね。
知らないのならググれ。

>>708
そんなクズだとおもっているのに、こないでね＞特亞さん

またお菓子なのがきてるね。釣られてしまうわな
ま、ほどほどにね

>>705
個々の思想の違いかと。
他チームに行って、
日本はもっと上を目指せ。
とか考えてたかも知れないし。
演技するのは監督じゃなく
選手だし。

受けたからには、砲丸投げのおじいちゃんも
最高のものを作ったと思うけど。

オリンピック関連は専用スレがあるからそっちでお願いしますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080824-00000000-kyt-l26

上醍醐寺・准胝堂を全焼　西国札所
8月24日8時19分配信 京都新聞


　２４日午前零時半ごろ、京都市伏見区醍醐の上醍醐寺で出火、西国三十三カ所観音霊場第十一番札所
で知られる准胝（じゅんてい）堂がほぼ全焼した。
　市消防局によると、准胝堂は木造平屋建て約１４６平方メートル。８７６年の創建とされ、１９６８年に再建された。
文化財指定は受けていないという。
　上醍醐寺の職員が「お堂が燃えている」と１１９番した。市消防局の消防隊が山上にある同寺に急行、放水した。
午前１時半までにけが人の情報はない。
　上醍醐寺は、下醍醐寺の東約３キロに位置し、両寺を合わせて醍醐寺という。境内には准胝堂を中心に国宝の
薬師堂や清瀧宮拝殿などがある。准胝堂には本尊・准胝観世音菩薩（ぼさつ）が安置されている。


原因は落雷らしいけど、醍醐寺行ったことないんだよね。
京都には何度か行くけど、行っておけばよかったな。いつでもいけるって思っていたから。
世界遺産だったんだよな。醍醐寺って有名なお寺だもんね。西国三十三箇所でも歌われているんだよ。
御詠歌があるんだよ。

>>712
知らない。ググりたくもない。

井村のシンクロへの情熱、よくテレビでみてたわ。感動した。どうしてもロシアに勝てない。
どれだけやっても勝てないジレンマがテレビをみていても伝わってきた。涙もした。

ほんとうに好きだった・・・・・シナ以外だったらよかった・・ショックだった・・・・・・。

スレ違いだからもうやめる。ごめんね。

>ID:7bm6DzOG
何でもかんでも嫌中一色でしか考えない。

あなたが一番中国思想に近いよね。

>>717
でもスペインの監督さんも日本の人なんだよね。
本当なら日本の監督さんはというか指導者は全て海外に行って欲しくないと言うのが
本心だと思う。
自分は日本の監督と言うか指導者は海外へ言っちゃあ嫌だって思っているから。
いくらグローバルとはいえ日本の大切な地位は他に譲ったらいやだし、守ってもらいたいし、
日本の技術を海外に教えたらいやだという気持ちがあるから。

だからスペインへも中国へも行った日本の指導者はどちらもいやだけどね。

>>716
焼け跡無残だったね。
残念だよ。

選手はその競技が強い国に行って教えてもらったり練習したりしてるのに
日本の指導者は外国に行ってはダメって言うのは…。
貰うのは良いけど、あげるのはダメみたいな？？

>>708
同意。
井村コーチを国賊呼ばわりしてるけど、本当の意味での国賊は、井村コーチを冷遇して出て行くように仕向けた人達だと思うよ
井村コーチの時給が千円なんて、他の国じゃあり得ないでしょ？

日本人選手も世界の良い指導者の指導を受けて成長して欲しいと思うし
日本に良い指導者がいるのなら、外国で指導したっていいんじゃないの。
スポーツってそういうもんでしょ。

日本に肉薄しているような実力のある国には行って欲しくないってこと。
本当に日本の技術を必要とする本当にこれからシンクロをしようとしている
弱小国に行ってこそ本当の指導者だと思うんだけど。

切磋琢磨してみんな強くなったほうが面白いと思うわ

でも、弱小国の指導で生活できるもんなのかな。
情熱ある指導者だってボランティアじゃ生きていけないだろうし。
日本も良い指導者に対する待遇の改善も必要なんじゃないか。

>>708・722
同意。
それと、どんなに有能なコーチでも、どうにもならないことがある。
日本人の悲しい体形。近頃の子はそうでもないけど、醜いＯ脚・泣きそうなる
短足（特に膝下）　中国の子の足、すごいキレイだもんね。
どんなに優れたコーチングしても、あの足じゃ見栄えが悪すぎ。
ましてや、採点するのはロシアをはじめ、諸外国の人だし、減点対象でしょう。
自分のコーチング能力を発揮させる為に、ほんとはロシアやスペインのコーチ
やりたいだろうけど無理。中国なら、足もきキレイだし何より相手は自分を
尊敬してくれる。しがらみで足を引っ張るやつらもいないし・・・

井村のおばちゃんはセンスが悪いって叩かれてたから
面白くなかったんだろうね。
井村が離れても衣装の悪さは変わらなかったけど。

女子フィギュアみたいに、ロシア人コーチがついた日本人選手が
選手権の上位を独占したり、冬季五輪で優勝したりしてるもんなー。
それを思うと、シンクロでは有能な日本人コーチが活躍してるんだ〜と嬉しくなるけど。

>>716
落雷で火がついて、落雷で停電していて消火装置が
働かなかったそうですね。

本当に、今あるものがいつまでも今のままあるって
限らないのな。諸行無常だ･･･

タイムカプセルやっと日の目　開封２０００年が→２００８年に
8月24日11時22分配信 中日新聞

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080824-00000009-cnc-l23

【愛知県】知多市旭南中学校で２３日、卒業生らがタイムカプセルを掘り起こした。
知多市制１０周年記念事業として１９８０年に埋設。本来は２０００年に
開ける約束だったが、誰も覚えていなかったため、同校の開校３０周年にあたる
今年にやっと実現した。

この日は卒業生５０人が参加し、午前９時ごろから体育館前の地面を
小型の重機を使って作業開始。正確な埋設場所が不明で、なかなか
見つからなかったが、２時間後に直径７５センチほどの球形カプセルを発見した。

　中には「２０年後の私」の題で書いた作文や詩、学校新聞、給食の献立が
入っており、参加者は「こんなものが入っていたのか」と言いながら
自分の作品を探した。

　当時１年だった名古屋市東区の主婦上やよいさん（４０）は「イチゴの香りが
好き」という内容の自分の詩を見つけ「書いた内容は忘れていたが、今でも
イチゴが大好き。変わってないな」と感慨深げ。

発起人で、同市昭和区の藤村律さん（４１）は「当時の思い出がよみがえってきた。
この機会に同窓生が集まってみんなに会えただけでも幸せ」と話した。
（石井紀代美）

最終更新:8月24日11時22分

忘れちゃうものなの？自分も高校時代に文化祭で埋めたけど、そういや
アレはどうなったんだか。

野村監督の講演会からの抜粋文
｢昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました｡名前は出せないんですが､誰もが名前を知っている
大打者の話です｡彼と私とではチームが違ったんですが､どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです｡
オールスターの試合が終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが､まあ男所帯ですから
みな前など隠さず堂々としたもんです｡ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す｡
これがどうも気になりましてね｡ある意味捕手の職業病というやつでしょうか｡
そこで私はある先輩と結託して､その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるタオルを奪い取ったんですわ｡
するとそこには小さな獅子唐が……｡その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました｡
それから何年も経って､互いにベテランと呼ばれる歳になって､その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に、
非常に態度のでかい打者になったんです｡私の囁き戦術なんかもまるで通じない｡
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し､こう囁いたんですわ｡
『おいハリ､お前は態度がでかいのに､ナニは小さいのう』って｡
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……｡
その打席では効果があったんですが､次の打席では空振りの振りをして私の頭をバットで殴りおったんですわ｡
まあ､野球が大らかだった時代の話です｣

>>732
名前出せないって……出してるやんw

>>731
みんな、思い出したくなくて、忘れたふりをしてたかも。

9cm・・・

ソフト上野も北京前にアメリカへ渡って、
引退したかつての敵チームのメンバーに教えを請い、
彼女に「（気合いが足らない）マウンドを降りろ！」と
怒鳴られながらもアメリカ式の技術を学んで
今回勝ったわけだしね。井村コーチに限らず
スポーツの世界ではよくあることかも。

星一徹を思い浮かべてしまったw>>736

今日男子マラソンで優勝したワンジルさんも、日本の高校通ってたんでしょ？
それも似たようなもんだよね。
素質があって真面目な努力家教えるのは、指導者にはこの上ない幸せだろうな。

>>738
仙台育英から実業団へと進んだったかな。
日本語で流暢にインタビューに答えてたね。
留学で学んだのは「我慢」だって。
我慢で取った金メダルなんだね。

おじいちゃん、孫娘の“バービーちゃん釣り竿”で州記録の大物をゲット

ttp://www.excite.co.jp/News/odd/E1219457310645.html

おじいちゃんと孫の体型がそっくりで微笑ましいw

ＮＨＫ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2chねらーの縦読みFAXを全国ネットで生放送


縦読み「わしが育てた」NHKの応援ﾌｧｯｸｽ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib048133.jpg
. 　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´
わ
し
が
そ
だ
て
た

>>740
獲物もそっくりでわろた

介護職の有資格者 就職支援へ
http://www.nhk.or.jp/news/k10013670091000.html#
介護の現場では、低い賃金や過酷な勤務のために職場を離れる人が
あとを絶たず、介護福祉士という国家資格を持ちながら現場で
働いていない人が全国におよそ２０万人もいるとみられています。
このため、厚生労働省は、介護福祉士の資格を持つ人に就職を
促すことで人材の確保を進めようと、来年度から就職の
支援を始めることになりました。


介護現場の過酷な状態を放置したまま、就職あっせん＝人を
たくさん入れる、って発想は間違ってる気がするんだけど。
こんなことをするお金を介護保険に充てて、賃金をあげるとかしたほうが、
よほど介護現場の人手不足解消になると思う。

国としては介護現場の人手不足対策のためにこんなことをしてるんですよ、
っていうポーズのためなんだろうけど、お金の使い方がほんと間違ってる。

>>743
少子化対策の勘違いぶりといい、ほんとにズレてるよね。

シンクロにしても新体操にしても、距離や早さや勝ち負けとは違って、
審査員の判定で決まる競技の結果って、モヤモヤっとしたものが残るんだよね。
>>728
自分も、衣装で点が決まるわけではないと分かってても、衣装も負けの原因か、と
つい思ってしまった。

車で授乳中の子供が死亡のニュース流れてます？
auのニュースで見たのですが、２ｃｈじゃまだスレ立ってないですよね？
どういう状態で事故・？ったんだろう？

>>743
その通りだと思う。素人が考えてもわかることなのにね。
誰もがやりたくない過酷な仕事なのだから、給料を高くしなければ意味がない。

これで結局効果がなければ、「日本人はやりたくないらしい、じゃあ海外から労働力を（ｒｙ」
という結果を導き出したいだけなのかと勘ぐりたくなるよ。

>>746
テレビのニュースでは、後部座席でチャイルドシートに座ってた子供をそれから
はずして母親が授乳してた最中だったときにトラックとぶつかったそうだけど。

>>743
面接で「お金じゃないよね」って言われたことが。
いや、お金のために働くんですけどｗ

>>748
ありがとう

>>743
ここで、賃金を上げるほうに金を使うと
今後ずっとその賃金から下げられない。
そこに、賃金上昇で就業者が増えると
さらに金が掛かる。
だから意地でも賃金上げられないんでしょう。
そもそもこういうのの発案する立場にある人、根本的に
「介護なんて、本来嫁が無料でやるのが当たり前なんだ。
　その当たり前をしない嫁がラクできるような施策は、間違ってる」
としか考えてないに違いないし。
昔と違って、今は寝たきりが長いんだよ。ホントバカだわ政治家。

まあ何か利権があるんでないの。そうじゃないと動かないでしょｗ

事故…「死亡」と「重体」取り違え
2008.8.24 17:08

福岡県太宰府市の九州自動車道で２３日に起きた６人死傷事故で、県警は２４日、
死亡した女性と重体となった女性の身元を取り違えていたと発表した。２人の親族が
いずれも誤認したのが原因という。

県警は、死亡したのは「重体」と発表していた福岡市中央区警固１、飲食店従業員、
野村貴和子さん（２７）で、「死亡」とした福岡市中央区平尾４、専門学校生、平山
里奈さん（２４）は重体と訂正した。

県警によると、長崎県壱岐市から来た平山さんの父親が野村さんの遺体を「娘に
間違いない」と証言し、鹿児島市から来た野村さんの母親も平山さんを「自分の
娘だ」としたため、身元を発表。だが福岡市内の斎場で平山さんの友人が「遺体は
別人」と指摘し、県警が血液型や指紋を調べて取り違えが分かった。

県警高速隊は「２人は顔立ちなどが似ており、動揺していた親族が誤認したのだろう。
身元確認を徹底すべきだった」と釈明している。


こういう事もあるんだね。

>>745
シンクロの井村コーチが中国に渡った理由のひとつが、ソレ。現在、シンクロに力を
入れだした新興国のほとんどがロシアからコーチを派遣して貰っている。大半の国が
ロシアをお手本にしているのが実情。このまま行けば、シンクロのルールやら審査基準
やらばロシア流に統一されてしまう。（したらば、体型で劣る日本人には不利）井村コー
チが断ったら、中国はロシアからコーチを招聘したのは確実。中国までロシア流に染まれ
ば、ゆくゆくはルールや審判上で日本に不利になる。井村コーチが中国に行く事によって
シンクロの世界におけるロシアの天下統一を阻むとゆー、思惑があったって。
あとは、星一徹イズム（自分が日本チームの壁となる事で、日本を更にステップアップさ
せる）だったとか。

でも、シンクロも男子バレーボールみたいになったら嫌だな。男子バレーボール→ミュンヘン
で銀メダルを獲る→しかし引退後、指導者になっても実績に見合う収入は得られない。つか、
指導者になれたらまだ、恵まれている方だった。→実績を生かせる仕事＆収入を目指して海外
へ→国内で職にあぶれた選手達は、発展途上国（主に中南米）のナショナル・チームのコーチに
就任→鍛えられ強豪国に→銀メダリスト達に育てられた強豪国によって、日本チームの地位低下
→「東洋の魔女って何？。ミュンヘンの銀メダルって、ホントにあったの？」状態に

どこの国にコーチに行っても気にならないけど、中国と韓国はなぁー。
日本vsアメリカの試合でも、中国の誘導員でさえ「アメリカがんばれー。」
日本が失敗したら中国人の人喜んでたそうだし、そんなの聞くと。
あのコーチは恨みで中国に渡り自分の評価さえ上がれば良かったような
行動してる。中国でずっと住めばいいわ。

>>752
利権というか、新しい天下り先を作れるかどうかが判断基準なのかもね。
介護士の資格者に就労を促すための新しい法人を作ろう、
とかなんとか考えてんじゃないのかな。
介護士の賃金をあげるだけでは、新しい天下り先は作れないもんね。

友人に気づいてもらえて良かったね。
ご両親は長いこと離れて暮らしていたのかな。
女の子は髪型や化粧などで雰囲気変わるし

>>739
ＮＨＫのインタビュアー、なんだありゃ。
恩着せがましく「日本で教えて貰ったことは〜」と聞いてた。
聞き方って大事だよね。いやらしい感じがして不快だった。

>>753
交通事故は打ち所で顔が変わっちゃうから、確認は慎重にするべし、なの。

頭打つと顔が倍に腫れる、手足でもむくむ。別人顔に。
腫れる暇もなく出血で死んだ場合も、顔が変わる。
重体でICUなんかにいたら、管だらけ、包帯だらけ、ついた血は手術する前なら
いい加減にしか拭かれてないので、あちこちこびりついてる。
いわゆる「病院の匂い」より、血の匂いにむっとして、駆けつけた家族混乱。
所持品の取り違えで、家族が勘違いする事もある。

車の水没のことだけど、道路が冠水してるのに気づかないで
突っ込んでしまうということはないのかな
車で走ってるとわかりにくいかもしれない
早めに通行止めにしてくれればいいんだけどね

スタイルいいから中国に行きたい！って、これから中国に技術教えて日本はダメにする
意向なんでしょ。盛り上げたのも井村、潰すのも井村、本望でしょうね。

井村さんについて、最初は売国奴？とか思ってたけど
給料を聞いて海外に行くのも納得したよ。
日本代表監督なのに月収10万とかありえないでしょ。
老後の事だってあるんだから。

中国に教えたら日本がダメになるってアホか

モーグルとかフィギュアスケートだって外国人コーチに教えてもらって
金とってるのになぁ

日本のコーチが海外でひっぱりだこって、むしろ嬉しい気がする。
いろんな国で日本人が活躍しているなんて、誉だわ。

卓球とか飛び込みとか、中国人に教えてもらってる競技もあるしね。

女子体操が何十年ぶりに5位入賞したのも中国人コーチのおかげ

日本人が外国人コーチのおかげでメダルは良くて
逆はおもしろくない　っていうことじゃないか

外見は外国人だが日本語がうまい人は親しみを感じるが、
日系人でも日本語がまったくしゃべれない人には感じないようなもの

男子マラソンの金メダリストが日本語ぺらぺらだった〜
って喜んでるもんね

>769
なんか以前、国際的なマラソン大会で優勝したアフリカの選手がやっぱり
日本に留学してたそうでインタビューに「皆さんのお陰です、ありがとう
ございました」って綺麗な日本語で答えて泣いてる姿見た時は、日本人に
しか見えなかったなｗ

遠交近攻　とは良く言った物で・・・・

>>764
伊藤みどりが振り付けは外国人に頼むことはあっても
最後まで山田コーチについて世選で金、銀、
五輪で銀をとったことって本当にすごいことなんだなと
思いますた。

オリンピックのコーチの給料とか事件事故じゃないんだし、オリンピックスレでやればいいじゃん。
いつまでここでやってんの？

車冠水して溺れちゃった人、警察側にも電話してもそっちも無視されちゃったんだね

つか世の中には何をやってもダメなタイミング、悉く運命から見放される瞬間って
いうのはあるんだろなぁ・・・・

>>712
知ってたってやっぱり大大大嫌い氏ねよと思うけど？

777

>>776って年何歳？

中国大嫌いな人って
中国人が日本嫌うのと、
同じような嫌い方するよね。
何故同じステージに立ちたがる。

じゃあ好きになれっての

>>718、779
すれ違いなのでこの話題はしないといいいましたが、
あなたの失礼なレスをみて賠償はいいけど謝罪してほしいから
かかせてもらいますわｗ＞718以外の奥様、本当にごめんなさい。

間違い・・・・嫌中ではなく　嫌特亞です。わたしのレスをちゃんと読んでね。

中華思想・・・これは侮辱だわ。間違ったほうに誘導する、マスゴミの偏向報道のやり方ソツクリ。

シナ、朝鮮に似ているといわれるほどいやな事はありません。

しかし、日本人が日本人に対して一番いやなことをいうなんて信じられない。
もし、あなたが日本人ならですがｗ

担任が占師に児童の障害相談　秋田の小学校

秋田県男鹿市の小学校に勤務していた男性教諭（４０）が、特別支援学級の男子児童について、保護者に無断で名前や
障害の程度などを占師に告げ、治療方法を相談していたことが分かった。
教諭は「子供の障害が良くなればと考え、相談した」と市教委に説明している。

市教委学校教育課によると、教諭は０７年初め、神奈川県内の占師を訪問。児童の名前や生年月日、障害の内容などの
個人情報を伝え、「どうしたら良くなるか」と占いを申し込んだ。インターネットの「病気が治った」という書き込みを見て、この占師を知ったという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080824-00000021-mai-soci

教師ってバカ？

感情論だけで何でもかんでも叩きたがるのは中韓の人と同じ思考回路なんだろうね
もしあちらで産まれ育ってたら率先して反日活動してそう

>>782
つか、これは占い師が通報したってこと？
占い師も守秘義務違反（そんなもんあるかどうか知らんが）なんじゃ・・・
でも先に生徒の個人情報バラしたのは教師の方だしなあ

>>784
いや、別ソースだとこの教師が子供の親に
「○○さんって占い師がいいよ」とか言っちゃったんで
ばれちゃったらしい。

>>784
違う。
教師が子供の親に「○○の占い師に見てもらうといい｣的なことを言って
発覚したらしい。

なんだそれ('A`)

車沈んだらドアあけようとしないで、窓あけて脱出しないとだめだよ。
窓が開けられなくなったらもうだめでしょ。
まあこういう死に方する人なんて滅多にいないだろうけど。

この教師は生徒の身内でも親に頼まれたわけでもないんだよね
うーん、理解できない

>>781

スポーツにまで感情そのまま
持ち込んで当たり前なとことか、
何がなんでも誰が何を言おうが、
わざと聞く耳持たないとことか、
自分でそう言うヒストリーに
気がついてない所とか。
同じじゃない。

>788
車内が水でいっぱいにならないと、ドアが開かないんだっけ。
パニックになるんだろうなあ。
マフラーに水が入っちゃ駄目だから、数十センチ程度冠水してるところでも
アクセル吹かしながら進まないとエンジン止まっちゃう、ってことも知らない人多いしなあ。
で、数センチでも泥水の下がどうなってるかわからないから、乗り上げて…って車も見るしなあ。
こんだけ急激に水位が上がるって現状だと、普段から冠水しやすいところのチェックと
迂回路のチェックも必要だ罠

これだから日本人は平和ボケ。
韓国・中国の反日の凄さ分からないってｗ
日本が反中・反韓の教育していて、それでも日本に技術を教えてくれる中国人、韓国人いたら
凄いと思うけどさ

中国人・韓国人は自分さえ良ければいいような教育の受け方なので、技術盗まれ裏切られるのが
おち。日本人も信用するだけでなくて賢くならないと火傷しまくるよ。

何をされても気にしないのんびりしてる性格だから竹島取られそうになってあたふたしてる。

>>791
胸から首位で開くらしいよ。

>>792
自分は教科書問題にその特定アジア諸国が口を突っ込んできたのを知ってから
本当に嫌いになりました。
自国の教科書なんだから自国流に教えたり書いたりするのは当然なのに、どうして
他の国の干渉を受けなきゃならないのって思ったりしたし。

スポーツに対してもそう、スポーツという名を借りた戦争で向こうは日本に対して敵対心を
めらめらさせるしね。向こうはスポーツをそういう風に使うんだからこっちもそういう国に対しては
そういう態度じゃないとおかしいでしょうって思う。
こっちは平和的に考えていても向こうは好戦的に考えていたらって思うとね。

≫762
中国ではいくらもらってるんでしょうね？
２年前テレビでひと月分の日本の月給で中国で豪邸建つって放映してたから
（出演してた男性は不法滞在か何かで日本に出稼ぎに来ていてお金を儲け、それを
知った近所の人も渡航料も高額にも関わらず日本の収入を得るため行きたがるとか）

為替も変わってきてるけど、まだまだ貨幣価値がちがうんじゃないの？
日本円で１０万もないと思うけど。老後、中国で暮らすのなら大金かもね。