■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■43言目
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■42言目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203461410/
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×床材が大理石関連
×墓に近い家の是非
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆40軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205313791/
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■42言目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203461410/
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×床材が大理石関連
×墓に近い家の是非
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆40軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205313791/
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>>1
乙です。
乙です。
>>1
乙です
乙です
１さんもつかれ～
5 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 02:29:44 ID:vx58M1eE0
やっと家が完成して25日に引渡しになりました。
引渡し日当日は平日なので主人は立ち会えず、私一人の予定ですが
引渡し日は鍵を受け取るだけなんでしょうか。
設備の説明等は既にうけています。
また現場監督さんに何か御礼の品を渡したほうがいいでしょうか。
工務店には後日御礼と挨拶に伺う予定にしています。
引渡し日当日は平日なので主人は立ち会えず、私一人の予定ですが
引渡し日は鍵を受け取るだけなんでしょうか。
設備の説明等は既にうけています。
また現場監督さんに何か御礼の品を渡したほうがいいでしょうか。
工務店には後日御礼と挨拶に伺う予定にしています。
家は引き渡しと設備説明は同じ日だったけど、この日のメインは
工事用キーから本キーへの変更だったとｵﾓ。
本キーを差し込んで回すと工事用キーはもう使えなくなるので
名実ともに自分の家という感じがしたよ。
ちょとｽﾚﾁだけど、家は引き渡し時点でまだアンテナ等の工事が済んでいなかったり
担当者の不手際でこちらの頼んだ通りになっていなかったことが発覚したりで
とても>5のようなお礼と挨拶という気持ちにはならなかったよ。
営業もそうだけど、現場監督も使えないやつだったので、なおさらw
工事用キーから本キーへの変更だったとｵﾓ。
本キーを差し込んで回すと工事用キーはもう使えなくなるので
名実ともに自分の家という感じがしたよ。
ちょとｽﾚﾁだけど、家は引き渡し時点でまだアンテナ等の工事が済んでいなかったり
担当者の不手際でこちらの頼んだ通りになっていなかったことが発覚したりで
とても>5のようなお礼と挨拶という気持ちにはならなかったよ。
営業もそうだけど、現場監督も使えないやつだったので、なおさらw
ウチもついひと月ほど前に引き渡しだったんだけど、現地についてビックリ！
レッドカーペットが敷いてあって、ＨＭの支店長以下社員がほとんど出席の上で
引き渡し式があったよ。テープカット、乾杯、記念撮影、一人づつ感想を言ったりｗ
ちょっと大袈裟だな～、とは思ったけどありがたく受け止めておきました。
>>5さんのＨＭではそういうイベントはあるんですかね？あるんだったら夫婦揃ってた
方がいいかも。
レッドカーペットが敷いてあって、ＨＭの支店長以下社員がほとんど出席の上で
引き渡し式があったよ。テープカット、乾杯、記念撮影、一人づつ感想を言ったりｗ
ちょっと大袈裟だな～、とは思ったけどありがたく受け止めておきました。
>>5さんのＨＭではそういうイベントはあるんですかね？あるんだったら夫婦揃ってた
方がいいかも。
レッドカーペットはすごいｗ
うちは花束だった。
しかも、「ご主人から奥様へ！」とか言われて監督さんが旦那に花束を押し付け
オドオドする旦那から花束を受け取りました。
恥ずかしいような嬉しいような。
よく考えたらそれまで旦那から花束なんて貰った事なかったｗ
引渡しは監督さんから鍵をポロっと受け取って、軽く説明受ける程度だと思ってたので
HMの社長（社員20名程度の会社）と営業数名、監督さん数名勢ぞろいしてﾋﾞｯｸﾘしてしまった。
こういうのも悪くないかな、と思ったよ。やっぱり最後だったからね。
特に不満もなかったし、円満に仕事も進んでたので、締めくくりもよかった。
うちは花束だった。
しかも、「ご主人から奥様へ！」とか言われて監督さんが旦那に花束を押し付け
オドオドする旦那から花束を受け取りました。
恥ずかしいような嬉しいような。
よく考えたらそれまで旦那から花束なんて貰った事なかったｗ
引渡しは監督さんから鍵をポロっと受け取って、軽く説明受ける程度だと思ってたので
HMの社長（社員20名程度の会社）と営業数名、監督さん数名勢ぞろいしてﾋﾞｯｸﾘしてしまった。
こういうのも悪くないかな、と思ったよ。やっぱり最後だったからね。
特に不満もなかったし、円満に仕事も進んでたので、締めくくりもよかった。
>>7
ミ○ワですか？
ミ○ワですか？
いいな～！大手だけどそんなのなかった…
引き渡しというよりその日は目を皿のようにして修理箇所にテープ貼って貰った…
結果凄いミスが見つかって入居したのは一月後になったよorz
引き渡しというよりその日は目を皿のようにして修理箇所にテープ貼って貰った…
結果凄いミスが見つかって入居したのは一月後になったよorz
>>11
洗面台発注間違い
図面と違う玄関ニッチ
入居できなかったのはキッチンと洗面所のフロア張り替えの為
すごい大手なんだけどな～
延びた分の家賃はらってくれるっていうのも口だけだったよ…
愛がないよね。
洗面台発注間違い
図面と違う玄関ニッチ
入居できなかったのはキッチンと洗面所のフロア張り替えの為
すごい大手なんだけどな～
延びた分の家賃はらってくれるっていうのも口だけだったよ…
愛がないよね。
>>11
なにそれ、酷すぎる。
けど・・・ 洗面台なんてとっくに設置されてたんじゃぁ？
鍵渡されるまで 中にはいらなかったのぉ？？？
それって、
「愛」に関係ある垂れ幕下げてるとこ？＞大手ゼ○○ン
・・・じゃないことを祈りたい。
なにそれ、酷すぎる。
けど・・・ 洗面台なんてとっくに設置されてたんじゃぁ？
鍵渡されるまで 中にはいらなかったのぉ？？？
それって、
「愛」に関係ある垂れ幕下げてるとこ？＞大手ゼ○○ン
・・・じゃないことを祈りたい。
戸建て住宅作ってるｾﾞﾈｺﾝなんてあったっけ
>>7
ミサワかな？
ミサワかな？
>>15
大成はゼネコンだし、戸建もやってるよ
大成はゼネコンだし、戸建もやってるよ
まあ、確かに酷いけど、大手HMだろうが町の工務店だろうが
タ○だろうが、人間対人間だから、ミスはあるよな…
ここで「どこ!?」と聞いたところで、全国みんなそうって訳でもないし。
しかし洗面台とニッチ、引渡しまでに見ることはできなかったの？
現場から遠方の方かしら？
タ○だろうが、人間対人間だから、ミスはあるよな…
ここで「どこ!?」と聞いたところで、全国みんなそうって訳でもないし。
しかし洗面台とニッチ、引渡しまでに見ることはできなかったの？
現場から遠方の方かしら？
はい、平日は仕事の為夜外からしか見れませんでした。
土日にお茶持って行っても工事済んだ所は全て養生していて外れるまで見えません。
おまけに納期いっぱいいっぱいで人がわさわさ…工事もむちゃ早い！
いわゆる突貫工事ですね(泣)
ま、早く建つから決めたんですが…
まだ補修あるのでどことは言えませんが…補修はしっかり下請けさんがやってくれてます。
土日にお茶持って行っても工事済んだ所は全て養生していて外れるまで見えません。
おまけに納期いっぱいいっぱいで人がわさわさ…工事もむちゃ早い！
いわゆる突貫工事ですね(泣)
ま、早く建つから決めたんですが…
まだ補修あるのでどことは言えませんが…補修はしっかり下請けさんがやってくれてます。
3月竣工は戸建てにしろ分譲ﾏﾝｿﾝにしろ
最悪だと聞きましたよ。
突貫工事で手抜きだらけだそうです。
実際いい職人の手配がつかなくて
急場しのぎの素人で誤魔化されるって。
大変です。
それから、分譲ﾏﾝｿﾝの「堂々完成」というコピーは
売れ残りがあるって意味だそうです。
竣工前に完売が常識みたいですから、そういう物件は
用心が必要ですって。
最悪だと聞きましたよ。
突貫工事で手抜きだらけだそうです。
実際いい職人の手配がつかなくて
急場しのぎの素人で誤魔化されるって。
大変です。
それから、分譲ﾏﾝｿﾝの「堂々完成」というコピーは
売れ残りがあるって意味だそうです。
竣工前に完売が常識みたいですから、そういう物件は
用心が必要ですって。
うち、ミ○ワだ！！七月完成予定…
大袈裟なのはカンベン～。
ショールームで、ミッフィーの前で記念撮影してたご家族がいて
「引渡しのお客様です」って聞いたからその程度だとばかり。
支店によっても違うんだろうか。
大袈裟なのはカンベン～。
ショールームで、ミッフィーの前で記念撮影してたご家族がいて
「引渡しのお客様です」って聞いたからその程度だとばかり。
支店によっても違うんだろうか。
近所のミサワの現地見学会、でっかいミッフィが並んでたなあ・・・
ヒトの家だけどかなり恥ずかしかった
ヒトの家だけどかなり恥ずかしかった
ミサワはミッフィー、積水はバーバパパ・・・
展示場めぐりしてるとグッズが結構集まってしまったｗ
展示場めぐりしてるとグッズが結構集まってしまったｗ
断熱材をセルローズファイバーに、サッシを内側が樹脂で外側がアルミのサッシに
変更するのに、価格がトータルでプラス４００万円と言われ悩んでます。
まわりに同じような家に住んでいる人がいないので住み心地がわからないです。
４００万円をかけてする値打ちはあるでしょうか？
標準プランはグラスウールにシングルガラスにアルミサッシです。
教えてください。よろしくお願いします。
変更するのに、価格がトータルでプラス４００万円と言われ悩んでます。
まわりに同じような家に住んでいる人がいないので住み心地がわからないです。
４００万円をかけてする値打ちはあるでしょうか？
標準プランはグラスウールにシングルガラスにアルミサッシです。
教えてください。よろしくお願いします。
契約前なら元々そういうプランのHMに考え直した方が安く上がる様な。
施工慣れもしているだろうし。
施工慣れもしているだろうし。
そんなにかかるなら契約金諦めてそれが標準装備のメーカー探すほうが
安く上がるような。
安く上がるような。
>>23
いいな。ｽﾐﾘﾝは絶対キコリンくれないｗ
いいな。ｽﾐﾘﾝは絶対キコリンくれないｗ
>>24 プラマードもセルローズファイバーもそんなに高くないよ。
ぼったくりすぎのにほいがするなぁ。
27の言うとおり、まずそのメーカーの工法や得手不得手を
勉強して、自分の望むものが標準のハウスメーカー探す方がいい。
じゃないと結局オプション料金で割高になる上、施工が不慣れで
トラブルが多い。
ぼったくりすぎのにほいがするなぁ。
27の言うとおり、まずそのメーカーの工法や得手不得手を
勉強して、自分の望むものが標準のハウスメーカー探す方がいい。
じゃないと結局オプション料金で割高になる上、施工が不慣れで
トラブルが多い。
うちは外断熱仕様は＋200万だった。
硬質ウレタンボードにペアガラスのレベルアップと樹脂サッシ
その他家の中の設備もレベルアップしたものが標準になる
硬質ウレタンボードにペアガラスのレベルアップと樹脂サッシ
その他家の中の設備もレベルアップしたものが標準になる
代金の事もそうだけど、一番気になるのは>29が書いてる最後のとこだよね。
構造、断熱、設備、外見、どれをとっても標準になっているものが
その会社の一番得意なとこなんだから、できるだけ標準が自分の
希望に近いところがいいよ。
構造、断熱、設備、外見、どれをとっても標準になっているものが
その会社の一番得意なとこなんだから、できるだけ標準が自分の
希望に近いところがいいよ。
32 ：24：2008/03/25(火) 00:43:52 ID:3aP2n0d40
みなさんレスありがとうございます。
ごめんなさい。金額を間違えていました。
プラス４００万円は通風タイプの電動シャッター５箇所と
防犯タイプの鋳物面格子など込み込み価格でした。
セルローズファイバーと複合サッシ、ペアガラスは合わせて
約１７０万円です。
建築条件付なんです。条件を外す事も考えましたが坪単価が高く
土地代がかなりアップするので諦めました。
住み心地はいかがですか？断熱効果はありますか？引き続き教えてください。
よろしくお願いします。
ごめんなさい。金額を間違えていました。
プラス４００万円は通風タイプの電動シャッター５箇所と
防犯タイプの鋳物面格子など込み込み価格でした。
セルローズファイバーと複合サッシ、ペアガラスは合わせて
約１７０万円です。
建築条件付なんです。条件を外す事も考えましたが坪単価が高く
土地代がかなりアップするので諦めました。
住み心地はいかがですか？断熱効果はありますか？引き続き教えてください。
よろしくお願いします。
質問させてください。庇って重要ですか？
何cmぐらいでっぱってた方が良いですか？
トイレの窓のような小さい窓にも必要ですか？
シャッターの上に庇をつけたら変ですか？
クエスチョンいっぱいですみません。よろしくお願いします。
何cmぐらいでっぱってた方が良いですか？
トイレの窓のような小さい窓にも必要ですか？
シャッターの上に庇をつけたら変ですか？
クエスチョンいっぱいですみません。よろしくお願いします。
>>33
窓開けて換気するんだったら、重要。
24時間換気に任せて、窓開けないわ、ってタイプだったら重要じゃない。
という感じかと。
トイレに排気口があるし、トイレの窓、開ける？
今、建てているところで、たまたま24時間換気のマンソンに住んでいるんだけど、
全然窓開けずに住んでいるから、自分は全く迷いなく庇なしにした。
窓開けて換気するんだったら、重要。
24時間換気に任せて、窓開けないわ、ってタイプだったら重要じゃない。
という感じかと。
トイレに排気口があるし、トイレの窓、開ける？
今、建てているところで、たまたま24時間換気のマンソンに住んでいるんだけど、
全然窓開けずに住んでいるから、自分は全く迷いなく庇なしにした。
>>32
建築条件は外すほうが最終的には納得できるものが完成すると思うよ。
私ならシングルガラスが標準なんていうトンデモな会社に建ててほしくないよ。信頼できない。
予算が足りないならその土地ごとあきらめる。
建築条件は外すほうが最終的には納得できるものが完成すると思うよ。
私ならシングルガラスが標準なんていうトンデモな会社に建ててほしくないよ。信頼できない。
予算が足りないならその土地ごとあきらめる。
見た目おには庇無し（きずなしに見えると思ったら‥同じ漢字なんだ！なんで？）だと
ちょっと安っぽいというかむき出し感覚がある。
ちょっと安っぽいというかむき出し感覚がある。
疵 キズ
庇 ひさし
よく見ろ
庇 ひさし
よく見ろ
でも、最近はデザイン面から、全ての窓に庇付きは珍しい気がする。
洋風で庇だらけってのも…
洋風で庇だらけってのも…
>>33
雨の降込防止、夏の遮熱効果、庇はいいと思いますよ。
サッシの窓も、雨に濡れないほうが汚れないし、痛みも違うよ。
シャッターボックスの上にもつけるのなら、いろいろと施工例を見て、
外観は自分で納得すればいいかも。
庇は強度がないと、大風で破損の危険性があるので、ご注意。
洋風？和風？住宅の雰囲気に合わせたものを探そう！
庇は、既製品もあるし、造作、瓦付き、いろんなスタイルがあるよ。
雨の降込防止、夏の遮熱効果、庇はいいと思いますよ。
サッシの窓も、雨に濡れないほうが汚れないし、痛みも違うよ。
シャッターボックスの上にもつけるのなら、いろいろと施工例を見て、
外観は自分で納得すればいいかも。
庇は強度がないと、大風で破損の危険性があるので、ご注意。
洋風？和風？住宅の雰囲気に合わせたものを探そう！
庇は、既製品もあるし、造作、瓦付き、いろんなスタイルがあるよ。
庇って、雨ダレ防止にもいいよね。
特に北側って、雨の乾きも遅いから、窓の両下端に黒い線が下りてる家が多い。
屋根の軒がない、陸屋根の家なんか特にそういうの目立つよね。
知人の家がRCで陸屋根の真っ白い家で、完成当時は素敵だったので
監督さんに「陸屋根でビルっぽい家みたいのはどうですか？」と聞いたら
「屋根の軒は家を守るものですよ！家を守るには軒は必要です」と言われた。
確かに今になって見ると、その知人宅は雨ダレで汚れまくり
軒は大切だなと思いました。
庇があったら更にいいんでしょうね。
特に北側って、雨の乾きも遅いから、窓の両下端に黒い線が下りてる家が多い。
屋根の軒がない、陸屋根の家なんか特にそういうの目立つよね。
知人の家がRCで陸屋根の真っ白い家で、完成当時は素敵だったので
監督さんに「陸屋根でビルっぽい家みたいのはどうですか？」と聞いたら
「屋根の軒は家を守るものですよ！家を守るには軒は必要です」と言われた。
確かに今になって見ると、その知人宅は雨ダレで汚れまくり
軒は大切だなと思いました。
庇があったら更にいいんでしょうね。
43 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 11:29:22 ID:SXenubDxO
>32
サッシは樹脂にすべき。アルミじゃ断熱台無しよ
サッシは樹脂にすべき。アルミじゃ断熱台無しよ
うちの周りの新築一戸建ては全体的にのっぺりとした軒も庇もない家がちょこちょこある。
そう家は、窓の位置も大きさもなんかバラバラで統一性がない。
外から見ると何となく違和感を覚えるんだけど、最近の流行なの？
徹底的に材料費をケチりました！に見えてしょうがない。
そう家は、窓の位置も大きさもなんかバラバラで統一性がない。
外から見ると何となく違和感を覚えるんだけど、最近の流行なの？
徹底的に材料費をケチりました！に見えてしょうがない。
和風なら軒がかなり出ててもありだけど、洋風の家に軒が出てたら
デザイン的にダサすぎるだろう。そこいら辺も踏まえて、あえて
洋風だけど出したいんだったらそれは個人の勝手だが、設計は絶対
嫌がると思うよ。
デザイン的にダサすぎるだろう。そこいら辺も踏まえて、あえて
洋風だけど出したいんだったらそれは個人の勝手だが、設計は絶対
嫌がると思うよ。
>>45
まさにそうだね。デザインの問題かも。
>>41で軒・庇の必要性を書いたけど、デザインを損なうような庇はありえないかもね。
うちもそんな理由で軒だけです。（勝手口には付いてるけど）
ちなみにこういうのはいいね。庇も同化しているし、上階のベランダを上手く利用している。
http://www.ichijo.co.jp/lineup/brillart/index.shtml
まさにそうだね。デザインの問題かも。
>>41で軒・庇の必要性を書いたけど、デザインを損なうような庇はありえないかもね。
うちもそんな理由で軒だけです。（勝手口には付いてるけど）
ちなみにこういうのはいいね。庇も同化しているし、上階のベランダを上手く利用している。
http://www.ichijo.co.jp/lineup/brillart/index.shtml
>>44
軒や庇よりも、三角の屋根がない立方体の家を見るとそう思う。
軒や庇よりも、三角の屋根がない立方体の家を見るとそう思う。
ささやかな疑問質問スレに書いたあと、ここを見つけたので
２ヶ所に書いてしまってゴメン。
新居の土地探しをしています。
今考えてるところは角地なのですが、前面が公道５メートル弱、側面が４メートルの
私道になります。
私道負担があると税金や修理時の費用などの負担があるのかと思いますが
実際にどんなデメリットがあるのか（あったのか）教えて下さいませ。
私道負担のある物件は敬遠される傾向なのかな？
多少安いような気もするんだけど。
場所的には悪くないので悩む。
２ヶ所に書いてしまってゴメン。
新居の土地探しをしています。
今考えてるところは角地なのですが、前面が公道５メートル弱、側面が４メートルの
私道になります。
私道負担があると税金や修理時の費用などの負担があるのかと思いますが
実際にどんなデメリットがあるのか（あったのか）教えて下さいませ。
私道負担のある物件は敬遠される傾向なのかな？
多少安いような気もするんだけど。
場所的には悪くないので悩む。
キャラクターグッズ、いいねえ。
うちには大工さん手作りの、リスのチェーンソー彫刻があるｗ
うちには大工さん手作りの、リスのチェーンソー彫刻があるｗ
>>50
リス木彫りって良いなあ。
うちのは大工さん手作りの踏み台ｗ
「大工の試験にあるんですよー、緊張するなあ」とか言いながら
200年は持ちそうな分厚な木で立派な（重い！）のを作ってくれた。
こんな重いのｗと思ったけど今けっこう活躍してるよ。
リス木彫りって良いなあ。
うちのは大工さん手作りの踏み台ｗ
「大工の試験にあるんですよー、緊張するなあ」とか言いながら
200年は持ちそうな分厚な木で立派な（重い！）のを作ってくれた。
こんな重いのｗと思ったけど今けっこう活躍してるよ。
軒や庇を出さないのは、デザイン上の理由というより、土地の制限という理由が一番大きくて、次はコストだよ。
総2階になるのも同じ理由。
ほとんどの輸入住宅のHMやFCは、カバードポーチやカーボーイデッキ、ポーチリビングのプランを
もっているはずだし、軒や庇が出ているのも普通にあるよ。
一番上は個人のとこだけど↓こういう感じ
http://myhouse.cool.ne.jp/my_home57.htm
http://www.housingnavi.jp/house/hj/gazo/front/110/23/main/105023009p01.JPG
http://asp.eg-homes.com/examples/shousai.asp?id=51
総2階になるのも同じ理由。
ほとんどの輸入住宅のHMやFCは、カバードポーチやカーボーイデッキ、ポーチリビングのプランを
もっているはずだし、軒や庇が出ているのも普通にあるよ。
一番上は個人のとこだけど↓こういう感じ
http://myhouse.cool.ne.jp/my_home57.htm
http://www.housingnavi.jp/house/hj/gazo/front/110/23/main/105023009p01.JPG
http://asp.eg-homes.com/examples/shousai.asp?id=51
>>42
トヨタ？
トヨタ？
>>48
うちは、１面が公道4mで、2面がそれ以下の私道(他人所有)なので問題ないけど、
共同所有してると、面倒くさいかもね。
うちは、私道はないものとして、家の配置やアプローチを決めた。
通行させてもらってるけどね。
私道負担の一般論は
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20020815A/
その私道は、共同で所有してるの？
単独所有で、公道に面しているなら、あまり問題は起きないと思うし、
その私道を市なりに寄付できないかな？ 行き止まりだと無理か。
共同で所有して、その一部に分譲した不動産業者が噛んでいるとやっかいかも。
悪い業者がいて、水道管や下水などを、わざとその私道の下を通して、各分譲区画に引き込んでるのがあって、
補修しようとすると、その不動産業者から多額の費用を要求されることがあるよ。
水道などを公道から引いてて、各宅地の個人が共同所有してるなら、奥の人からお願いされる立場なので、
あまり面倒はないと思うけど、上のリンク先にあるように一度プロに相談したほうがいいかもね。
うちは、１面が公道4mで、2面がそれ以下の私道(他人所有)なので問題ないけど、
共同所有してると、面倒くさいかもね。
うちは、私道はないものとして、家の配置やアプローチを決めた。
通行させてもらってるけどね。
私道負担の一般論は
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20020815A/
その私道は、共同で所有してるの？
単独所有で、公道に面しているなら、あまり問題は起きないと思うし、
その私道を市なりに寄付できないかな？ 行き止まりだと無理か。
共同で所有して、その一部に分譲した不動産業者が噛んでいるとやっかいかも。
悪い業者がいて、水道管や下水などを、わざとその私道の下を通して、各分譲区画に引き込んでるのがあって、
補修しようとすると、その不動産業者から多額の費用を要求されることがあるよ。
水道などを公道から引いてて、各宅地の個人が共同所有してるなら、奥の人からお願いされる立場なので、
あまり面倒はないと思うけど、上のリンク先にあるように一度プロに相談したほうがいいかもね。
>>50
うちはチェンソーフクロウだよｗ
外構に全然あってないし、小梨なのに可愛くなっちゃったし
もうちょっと実用的なものがよかったんだけど
サプライズです～★的な雰囲気で、大袈裟に喜ばずにはいられなかったｏｒｚ
うちはチェンソーフクロウだよｗ
外構に全然あってないし、小梨なのに可愛くなっちゃったし
もうちょっと実用的なものがよかったんだけど
サプライズです～★的な雰囲気で、大袈裟に喜ばずにはいられなかったｏｒｚ
>>52
デザイン上、三角屋根が嫌いで立方体が好きな人間もいますよ
デザイン上、三角屋根が嫌いで立方体が好きな人間もいますよ
>>54
詳しくありがとう。
具体的はうち（まだうちじゃないって）の側面が私道です。
玄関は公道側にしようと思ってて。
で、その側面の私道に面してちょっと古くからのお家が数件あって、玄関側になっています。
まだ不動産屋さんと直接話してないのでわからないけど、図面で見ると
その数件の家とうちとの真ん中にラインが引いてあって私道とあります。
なので共同所有なんだと思います。
４メートルって書いてあったけど、実際はもっと狭くて路地って感じ。
どなたか実際に私道で困った経験あれば教えて下さいませ。
詳しくありがとう。
具体的はうち（まだうちじゃないって）の側面が私道です。
玄関は公道側にしようと思ってて。
で、その側面の私道に面してちょっと古くからのお家が数件あって、玄関側になっています。
まだ不動産屋さんと直接話してないのでわからないけど、図面で見ると
その数件の家とうちとの真ん中にラインが引いてあって私道とあります。
なので共同所有なんだと思います。
４メートルって書いてあったけど、実際はもっと狭くて路地って感じ。
どなたか実際に私道で困った経験あれば教えて下さいませ。
>>56
同じこと書き込もうとしてた。
うちは立方体がよくて、HM探し中。
今ヘーベルと話してるけど、若い人？は立方体を好むと言ってたよ。
ヘーベルでは屋根付きのほうが安いよ。
徹底的に材料費けちったとか思う人いるんだ～w
>>44はおばちゃん？もしくはセンスがな(ry
同じこと書き込もうとしてた。
うちは立方体がよくて、HM探し中。
今ヘーベルと話してるけど、若い人？は立方体を好むと言ってたよ。
ヘーベルでは屋根付きのほうが安いよ。
徹底的に材料費けちったとか思う人いるんだ～w
>>44はおばちゃん？もしくはセンスがな(ry
>>57
家ではなく、両親所有の物件で私道絡んで揉めたことが2件
うち1件は裁判までいきました
詳細は書けないけど、隣接宅に、共有私道部分を含めて土地を購入してくれなければ
通れなくするといわれたこと（うちの方が奥だったので、通れないと敷地に入れない）
もう一件は、私道設置以降に持ち主が何度か変わっているので
権利関係がどうなってるかの意見の食い違いで揉めました（裁判はこちら）
家ではなく、両親所有の物件で私道絡んで揉めたことが2件
うち1件は裁判までいきました
詳細は書けないけど、隣接宅に、共有私道部分を含めて土地を購入してくれなければ
通れなくするといわれたこと（うちの方が奥だったので、通れないと敷地に入れない）
もう一件は、私道設置以降に持ち主が何度か変わっているので
権利関係がどうなってるかの意見の食い違いで揉めました（裁判はこちら）
>>51
実用的なモノのほうがよかったかもｗ
>>55
ﾅｶｰﾏ
確かにラブリーになっちゃうんだよね。
うちは墓穴を掘ったというか、たまたま大工さんのトラックにあったリスを見て
「すごいですねーカワイイですね」なんて言ってしまったら（確かに可愛かったが欲しい訳じゃない）」
「ハイ、作ってきたよ！」とリスが登場した。大工さんの気持ちは大変感謝しております。
立方体屋根に便乗させてもらうけど
上にも書いたけど、ウチはまさに陸屋根立方体にしたかったけど
家を守るという点や、降雪地域な為屋根勾配は必要だった為
結局片流れにした。よく見えるところは真っ直ぐになって、陸っぽくなるように。
割とカクカクしてて個人的には気に入ってます。
実用的なモノのほうがよかったかもｗ
>>55
ﾅｶｰﾏ
確かにラブリーになっちゃうんだよね。
うちは墓穴を掘ったというか、たまたま大工さんのトラックにあったリスを見て
「すごいですねーカワイイですね」なんて言ってしまったら（確かに可愛かったが欲しい訳じゃない）」
「ハイ、作ってきたよ！」とリスが登場した。大工さんの気持ちは大変感謝しております。
立方体屋根に便乗させてもらうけど
上にも書いたけど、ウチはまさに陸屋根立方体にしたかったけど
家を守るという点や、降雪地域な為屋根勾配は必要だった為
結局片流れにした。よく見えるところは真っ直ぐになって、陸っぽくなるように。
割とカクカクしてて個人的には気に入ってます。
>>60
オヴァ＋田舎、なるほど納得。
キューブ型がいい！というのは
自分のセンスの根幹にあるものなので、
>>44さんの、「のっぺり」とか「ケチりました」
の言葉に興奮して取り乱しました。
思わず普段使わないwとか(ryとか使ってるし。
いつもは好みが違うのね、ぐらいしか思わないのにカチンときちゃった。
HM選びで疲れてるんだろうな～。
オヴァ＋田舎、なるほど納得。
キューブ型がいい！というのは
自分のセンスの根幹にあるものなので、
>>44さんの、「のっぺり」とか「ケチりました」
の言葉に興奮して取り乱しました。
思わず普段使わないwとか(ryとか使ってるし。
いつもは好みが違うのね、ぐらいしか思わないのにカチンときちゃった。
HM選びで疲れてるんだろうな～。
まさしく田舎者のオヴァです。
アレは流行だったのですか。
確かに高機密にはなるだろうけど、息も詰まりそうです。
田舎者なので窓は広く、軒も庇もテラスもベランダもある家が良いです。。。
アレは流行だったのですか。
確かに高機密にはなるだろうけど、息も詰まりそうです。
田舎者なので窓は広く、軒も庇もテラスもベランダもある家が良いです。。。
・・・・。
>>63
w
どこで見たか忘れたけど、子供の頃、瓦屋根に住んでた地方出身者のほうが瓦屋根を嫌う傾向があるらしいよ。
見かけが田舎臭いってイメージがあるのかもね。
家の外観って、街並みや周りの家によって決まるよね。
マンションやRC住宅が並んでいるところの狭い敷地に建つノッポな瓦屋根の家はちょっと浮いてるし、
逆に和風庭園と共に純和風の瓦屋根の家がゆったりと建っているところに、陸屋根総2階ではアパートにしか見えないしw
うちは後者の街並みのところに、100坪ちょい(これでも周りの家から比べると何分の1の狭さ)に輸入住宅を建てたので、
かなり気を使った。地味目の色の外壁に黒の瓦を乗せたよ。
w
どこで見たか忘れたけど、子供の頃、瓦屋根に住んでた地方出身者のほうが瓦屋根を嫌う傾向があるらしいよ。
見かけが田舎臭いってイメージがあるのかもね。
家の外観って、街並みや周りの家によって決まるよね。
マンションやRC住宅が並んでいるところの狭い敷地に建つノッポな瓦屋根の家はちょっと浮いてるし、
逆に和風庭園と共に純和風の瓦屋根の家がゆったりと建っているところに、陸屋根総2階ではアパートにしか見えないしw
うちは後者の街並みのところに、100坪ちょい(これでも周りの家から比べると何分の1の狭さ)に輸入住宅を建てたので、
かなり気を使った。地味目の色の外壁に黒の瓦を乗せたよ。
あ、なんかごめん。
>>62読む前に63書いてしまいました。
好きな形で良いと思いますもちろん。
コストも低くてしかも好きな形だったら一石二鳥ですよね。
泥棒対策的にも良さそうだし。
プレハブの親分みたいとか思ってしまって、今は猛烈に反省しております。
>>62読む前に63書いてしまいました。
好きな形で良いと思いますもちろん。
コストも低くてしかも好きな形だったら一石二鳥ですよね。
泥棒対策的にも良さそうだし。
プレハブの親分みたいとか思ってしまって、今は猛烈に反省しております。
最近のガルバニウムもどき白黒サイディングで
立方体の家を見ると、シンプルモダンっちゃ聞こえはいいが、
戦後のバラック小屋や鯨幕を連想してしまう。
ちょっと前の南欧風の流行の方が寒々しくないだけまだいいや。
立方体の家を見ると、シンプルモダンっちゃ聞こえはいいが、
戦後のバラック小屋や鯨幕を連想してしまう。
ちょっと前の南欧風の流行の方が寒々しくないだけまだいいや。
>>66>>67
お気になさらずに。
シンプルモダンが好きで、鉄骨かコンクリで探してます。
安っぽい立方体にならないように気をつけよう。
>>44さん、低コストで好みの形がほんと理想だけど
うちは低コストにはならないんだ、残念。
お気になさらずに。
シンプルモダンが好きで、鉄骨かコンクリで探してます。
安っぽい立方体にならないように気をつけよう。
>>44さん、低コストで好みの形がほんと理想だけど
うちは低コストにはならないんだ、残念。
>>68
すごいよね。荒れるかなと思ったけど大人の対応で尊敬する。
すごいよね。荒れるかなと思ったけど大人の対応で尊敬する。
プレハブの親分・・・
>>67は、大手ＨＭで建てたほとんどの人を敵に回しちゃう一言だと思う
>>コストも低くてしかも好きな形だったら一石二鳥ですよね。
でもこの言葉は微妙。
ガルバとかは安くて済む場合もあるんだろうけど建築家にお願いした
フルオーダーだったりRCなんかは全然安くなんて済まないのになあ…。
低コストって坪いくら位をいうの？
100を軽くこえてても立方体だってだけでそう思われるなんてやな感じ。
でもこの言葉は微妙。
ガルバとかは安くて済む場合もあるんだろうけど建築家にお願いした
フルオーダーだったりRCなんかは全然安くなんて済まないのになあ…。
低コストって坪いくら位をいうの？
100を軽くこえてても立方体だってだけでそう思われるなんてやな感じ。
感じ方は人それぞれなんだから、高く建てたのに高く見えなきゃ嫌ってのも
無理だと思うな～
無理だと思うな～
いや、そうじゃなく
今の家って、ほとんどがプレハブだと思うんだけどね
今の家って、ほとんどがプレハブだと思うんだけどね
コストも低くてしかも好きな形「だったら」って仮定の話なんだから
コストかかってる人は自分には関係ないと思って読み飛ばせばいいのでは。
本当に好きなものが安かったらラッキー！って誰でも思わない？
安くなくても好きだったら泣く泣く高いお金も払うけどさ。
コストかかってる人は自分には関係ないと思って読み飛ばせばいいのでは。
本当に好きなものが安かったらラッキー！って誰でも思わない？
安くなくても好きだったら泣く泣く高いお金も払うけどさ。
まあ、よく知らないから仕方ないんじゃないの？
昔一人暮らししてた時、生成りのカーテンをかけてたら
母親に「まあ、病院みたいなカーテン… もっとしっかりとしたモノないの？」
とか言われたよ。
ちなみに実家にかかっているゴッテリとした既製カーテンより高かったと思う。
シンプルさが好みじゃない人にとっては、シンプル＝安い みたいな図式はありがちかも。
温度差は仕方ないかもね。
特にここのｽﾚは家のジャンルとかも特別決まってる別じゃないし。
昔一人暮らししてた時、生成りのカーテンをかけてたら
母親に「まあ、病院みたいなカーテン… もっとしっかりとしたモノないの？」
とか言われたよ。
ちなみに実家にかかっているゴッテリとした既製カーテンより高かったと思う。
シンプルさが好みじゃない人にとっては、シンプル＝安い みたいな図式はありがちかも。
温度差は仕方ないかもね。
特にここのｽﾚは家のジャンルとかも特別決まってる別じゃないし。
まぁ、いくら煽られても田舎の婆さんの言ってる事だし…
このスレ、何気に住林で建てる人多いな。
お金持ち羨ましい～！
お金持ち羨ましい～！
住林て、そんなに高かったけ？
城南はどうですか？
86 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 22:06:35 ID:i99ZkjaHO
こんな大手ばかりのｽﾚでは聞かないほうが…
87 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 22:09:33 ID:wUTvEqEC0
畑違いだからこそ聞いてみたい！
≪独身≫一生結婚しない！２≪シングル≫にも、ご意見をどうぞ～
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1204012062/l50
≪独身≫一生結婚しない！２≪シングル≫にも、ご意見をどうぞ～
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1204012062/l50
88 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 22:29:41 ID:HQCUu7gg0
とりあえず土地の登記は３月一杯にしておけ
両方の両親から新築祝いを数十万ずつ貰ったのですが
やっぱり返しはするものでしょうか。
出来てから夕飯に招待したのですが。
みなさんはどうされましたか。
やっぱり返しはするものでしょうか。
出来てから夕飯に招待したのですが。
みなさんはどうされましたか。
90 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 23:00:44 ID:izUbo7Ar0
新築祝いのおかえしはなしと聞いたことがあるよ。
うちは新興住宅地でいろんな家が建ってるが、建売とか格安ハウスメーカー製
コストケチってる家は、立方体でマッチみたいな寄せ棟のカラーベスト葺きで
ろくに軒もなく、雨戸もなく、庇もつけず、玄関を半間ほど引っ込ませてる。
雨が降ったら玄関で傘たたむほどのレベル。
輸入住宅風でグリーンゲーブルズ 切り妻屋根の高そうなお宅は
瓦屋根だし軒も深く庇も出してるよ。
洋風デザイン＝軒が短い ではなく、単にコストの問題でしょ。
自分ちの場合は、建築事務所だったんだが、外見はもろ洋風だけど、
ちゃんと瓦葺きで軒も出てる。
建築士いわく、近頃のハウスメーカーの屋根のみっともなさはいただけない。
「屋根の軒の深さをケチるのが一番手っ取り早いコストダウンの方法だけど」
雨にあたって建物が傷むの早くなるし、第一みっともない！って。
うちは新興住宅地でいろんな家が建ってるが、建売とか格安ハウスメーカー製
コストケチってる家は、立方体でマッチみたいな寄せ棟のカラーベスト葺きで
ろくに軒もなく、雨戸もなく、庇もつけず、玄関を半間ほど引っ込ませてる。
雨が降ったら玄関で傘たたむほどのレベル。
輸入住宅風でグリーンゲーブルズ 切り妻屋根の高そうなお宅は
瓦屋根だし軒も深く庇も出してるよ。
洋風デザイン＝軒が短い ではなく、単にコストの問題でしょ。
自分ちの場合は、建築事務所だったんだが、外見はもろ洋風だけど、
ちゃんと瓦葺きで軒も出てる。
建築士いわく、近頃のハウスメーカーの屋根のみっともなさはいただけない。
「屋根の軒の深さをケチるのが一番手っ取り早いコストダウンの方法だけど」
雨にあたって建物が傷むの早くなるし、第一みっともない！って。
今日家の引渡しだった。
鍵をもらって現場監督に挨拶したら何だか寂しくなっちゃった。
鍵をもらって現場監督に挨拶したら何だか寂しくなっちゃった。
結局のところ、ID:t4mB4Acf0は無知だったってことね
ID:izUbo7Ar0に至っては、釣りとしか思えない
ID:izUbo7Ar0に至っては、釣りとしか思えない
うわ！釣られちゃった!
洋風で凸凹してる家って妙にメルヘンチックで時代を超越してるような家かな？
>>90は、上げてるし釣り確定かな
言ってることは一理あるとは思うけどさ
だって、もし我が家が軒長くして切妻で瓦屋根にしたとしたら
坪80万→90万台にはなってたと思う
実際は陸屋根で軒短かでスレート葺きです
雨戸（シャッター）は、うちはつけたけど
防犯ガラスが標準装備だから、つけない家が多いと言われた
グリーンゲイブルズを例に出してるけど
最近多い軒短や立方体の家は、そっち系の洋風とはまったく別の
シンプルモダンですよ
言ってることは一理あるとは思うけどさ
だって、もし我が家が軒長くして切妻で瓦屋根にしたとしたら
坪80万→90万台にはなってたと思う
実際は陸屋根で軒短かでスレート葺きです
雨戸（シャッター）は、うちはつけたけど
防犯ガラスが標準装備だから、つけない家が多いと言われた
グリーンゲイブルズを例に出してるけど
最近多い軒短や立方体の家は、そっち系の洋風とはまったく別の
シンプルモダンですよ
鉄骨うを見せたり、工事現場みたいな階段だったり、ダクトむき出しだったり
痛もうがプレハブの親分だろうがそう言うのが好きな人っているんだよ。
人の家見て値踏みするって趣味悪いよ。
痛もうがプレハブの親分だろうがそう言うのが好きな人っているんだよ。
人の家見て値踏みするって趣味悪いよ。
ベランダの物干しってどんなの設置されましたか？
地元の大工さんに建ててもらったので、お願いし忘れで今何もついてません。
提案くらいしてくれてもよかったのに・・・と思いつつ探し中です。
地元の大工さんに建ててもらったので、お願いし忘れで今何もついてません。
提案くらいしてくれてもよかったのに・・・と思いつつ探し中です。
外から見えないﾏﾝｿﾝ形式のにしようと思ったけど雨がかかるから断念！
普通の使わない時倒れるやつにした。
うちも営業が付け忘れてたから後でつけて貰ったよ！
サービスかと思ったら初めに渡した諸経費から引いてた…
普通の使わない時倒れるやつにした。
うちも営業が付け忘れてたから後でつけて貰ったよ！
サービスかと思ったら初めに渡した諸経費から引いてた…
ベランダの軒を長くして、マンションとかに多い壁付けの5段階になるやつを
つけてもらう予定です。1階も2階も
見た目がすっきりしていいかな？って思うんですが、使い心地はどうなんでしょうね？
まだ建ててる途中なんで、わからないけど。
つけてもらう予定です。1階も2階も
見た目がすっきりしていいかな？って思うんですが、使い心地はどうなんでしょうね？
まだ建ててる途中なんで、わからないけど。
グリーンゲイブルスって知らなかったからググッてみたけど。
あんな家住むのはかなり恥ずかしいよ…orz
毎日コットンドレス着て、高原の一軒家ならいざしらず。
普通の住宅街に住んでたらかなりの変わり者認定されそう。
あんな家住むのはかなり恥ずかしいよ…orz
毎日コットンドレス着て、高原の一軒家ならいざしらず。
普通の住宅街に住んでたらかなりの変わり者認定されそう。
立方体の家は、夏はすごく暑いと聞いたけどどうなんだろう？
あの空間があるのとないのとでは熱の伝わり方も違う気がするけど、
断熱材でカバーできるのかな？
あの空間があるのとないのとでは熱の伝わり方も違う気がするけど、
断熱材でカバーできるのかな？
104 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 09:18:17 ID:FG6xDI5k0
>>102
>90ではありませんが、まんまグリーンゲイブルズというのではなく洋風切り妻ということで
例えに出したんじゃない？ リアルにアンの家を模したのなら雨の吹き込みとか酷そうだし。
忠実に模したのなら見に行ってみたいw
>90ではありませんが、まんまグリーンゲイブルズというのではなく洋風切り妻ということで
例えに出したんじゃない？ リアルにアンの家を模したのなら雨の吹き込みとか酷そうだし。
忠実に模したのなら見に行ってみたいw
赤毛のアンの家ってちゃんと本家の許可得て
作ってるメーカーが日本にあるよ。
展示場見に行ったけど、中もヤバいほど可愛くて失神しそうになった。
値段が高いので諦めたけど。
あれなら近所の目なんて気にせず住みたいけどな。
作ってるメーカーが日本にあるよ。
展示場見に行ったけど、中もヤバいほど可愛くて失神しそうになった。
値段が高いので諦めたけど。
あれなら近所の目なんて気にせず住みたいけどな。
うわぁ～、△お屋根ｗ
ﾎﾝﾄに家の外観も好みだよね、ウチはRC打ち放しだから
こういう趣味のﾒﾙﾍﾝチックな奥からしたら
きっと寒々しくてなんの魅力もないんだろうなぁ。
殺風景で要塞みたいだしｗ
ﾎﾝﾄに家の外観も好みだよね、ウチはRC打ち放しだから
こういう趣味のﾒﾙﾍﾝチックな奥からしたら
きっと寒々しくてなんの魅力もないんだろうなぁ。
殺風景で要塞みたいだしｗ
今度は三井。
これも心から同情できる1割には入らないけど、先日のタマよりもちょっと同情できる。
施主もお勉強が足りなかったけどね。
http://www4.tokai.or.jp/shinchiku/mitsuihome_zusan/
先日の反応を見ててウブな奥が多そうなのでリンクしたけど、
どこでもリスクはあるので、こういう事例はたくさん見て他山の石にしましょ。
どうしても一言書きたかったら、できれば感想は、ここでなく三井スレへ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1039094847/
これも心から同情できる1割には入らないけど、先日のタマよりもちょっと同情できる。
施主もお勉強が足りなかったけどね。
http://www4.tokai.or.jp/shinchiku/mitsuihome_zusan/
先日の反応を見ててウブな奥が多そうなのでリンクしたけど、
どこでもリスクはあるので、こういう事例はたくさん見て他山の石にしましょ。
どうしても一言書きたかったら、できれば感想は、ここでなく三井スレへ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1039094847/
どこのHMでも失敗したり、最悪な営業・施工はありえる。
当然タチの悪い客が大騒ぎしていることも。
どうも>>110みたいに個人ブログのリンク貼るのって悪意を感じる。
出来ればこういうことはやめてほしいな。
アドバイスしたいって気持ちはわかるけど
みんなそれぞれわかってるから大丈夫です
当然タチの悪い客が大騒ぎしていることも。
どうも>>110みたいに個人ブログのリンク貼るのって悪意を感じる。
出来ればこういうことはやめてほしいな。
アドバイスしたいって気持ちはわかるけど
みんなそれぞれわかってるから大丈夫です
>>109
>>108じゃないけど、うちはRC外断熱なんで、同じ打ち放しでも
内部が打ち放し。
部屋の間仕切り部分は普通に石膏ボード＋クロスなんで
内壁の60パーセントぐらいが打ち放し。
でも床や柱や窓枠が無垢だから、そんなにクールな感じじゃないです。
外観はRCじゃなくてモダン系の輸入住宅っぽく見えるみたい。
住み心地は抜群ですよ。冬暖かく夏涼しい。
デメリットは金額かなあ。特に今建てると結構大変な事になるのかも。
鉄とかのRC建築資材がすごく値上がってるらしいから。
RCの場合、安く建てようとすると失敗するみたいですよ。
特に断熱面。これを削ると、後で大変な事に。
>>108じゃないけど、うちはRC外断熱なんで、同じ打ち放しでも
内部が打ち放し。
部屋の間仕切り部分は普通に石膏ボード＋クロスなんで
内壁の60パーセントぐらいが打ち放し。
でも床や柱や窓枠が無垢だから、そんなにクールな感じじゃないです。
外観はRCじゃなくてモダン系の輸入住宅っぽく見えるみたい。
住み心地は抜群ですよ。冬暖かく夏涼しい。
デメリットは金額かなあ。特に今建てると結構大変な事になるのかも。
鉄とかのRC建築資材がすごく値上がってるらしいから。
RCの場合、安く建てようとすると失敗するみたいですよ。
特に断熱面。これを削ると、後で大変な事に。
114 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 13:25:09 ID:kBtHsQWqO
…。
なんだかな。
なんだかな。
>>110の上から目線にﾓﾆｮるのは私だけではあるまい
アンの家、森の中にあればステキだけど
街中にあったらケーキ屋さんと間違えそうだわ・・・
街中にあったらケーキ屋さんと間違えそうだわ・・・
アンの家、大きな木があってどうしても斜めじゃないとみたいな
物理的にやむなしの理由がないと
どうもスペースが勿体無く感じてしまう貧乏性
物理的にやむなしの理由がないと
どうもスペースが勿体無く感じてしまう貧乏性
コンクリート打ちっ放しや白黒、グレーの家に住むと
不幸になるって美輪さまが言ってた。。。
不幸になるって美輪さまが言ってた。。。
ほーぅ
じゃ、むしろ私は住んでみたくなっちゃったｗ
もう建てちゃったから、30年後ぐらいにね
じゃ、むしろ私は住んでみたくなっちゃったｗ
もう建てちゃったから、30年後ぐらいにね
120 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 14:56:30 ID:ivZTiCnJ0
実家がコンクリート打ちっぱなしでドアが真っ黒。
建てて３０年経つけど、平穏ですが。
建てて３０年経つけど、平穏ですが。
121 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 15:27:55 ID:axGllDEa0
RC打ち放し汚れってそんなに気になるものか？
あれも味だと思うが
あれも味だと思うが
知人の奥さんがグリーンゲイブルズに憧れていて、別の輸入ＨＭで上の
リンクにあったような家を建てたよ。
外壁は白のサイディングで、窓枠も緑と白で。ガーデニングなんかも夫婦で
頑張っていてなかなかステキだけど、ダンナさんが転勤で単身赴任になって
しまった。
うちも夫が三角の大屋根に憧れていたんだけど、営業さんに同じ１０畳でも
天井の傾斜分狭くなるので、建坪が広くないとおすすめできないといわれて
断念。寄棟になりましたｗ延べ９０平米ほどの２階屋で住宅密集地では真価
を発揮できないみたい。
リンクにあったような家を建てたよ。
外壁は白のサイディングで、窓枠も緑と白で。ガーデニングなんかも夫婦で
頑張っていてなかなかステキだけど、ダンナさんが転勤で単身赴任になって
しまった。
うちも夫が三角の大屋根に憧れていたんだけど、営業さんに同じ１０畳でも
天井の傾斜分狭くなるので、建坪が広くないとおすすめできないといわれて
断念。寄棟になりましたｗ延べ９０平米ほどの２階屋で住宅密集地では真価
を発揮できないみたい。
しつこーーーい。
125 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 16:10:26 ID:/5+QZsHR0
「高島易断総本部」に業務停止命令＝数百万円の祈とう料－経産省
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc&k=2008032600575
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc&k=2008032600575
立方体の家＝ごく普通の服
アンの家＝ピンクハウスやゴスロリ
みたいな感覚の違いだと確信。
お金やどれだけ土地があっても嫌な人は嫌だと思うよ。
逆にその家を建てるためだけに高原に移住しちゃう人もいるだろうけど。
アンの家＝ピンクハウスやゴスロリ
みたいな感覚の違いだと確信。
お金やどれだけ土地があっても嫌な人は嫌だと思うよ。
逆にその家を建てるためだけに高原に移住しちゃう人もいるだろうけど。
日当たりについてなんですが。
家を建てるときに日当たりを重視するなら、南は絶対に空いてないと駄目でしょうか？
今検討している土地が北と南には隣家が建っているけど、
東と西はばっちり空いてるんです。
東と西では南の代わりにはなりませんか？
一応高高の家を建てようと思っているんですが、
それでもやっぱり夏は西日地獄になってしまうでしょうか？
家を建てるときに日当たりを重視するなら、南は絶対に空いてないと駄目でしょうか？
今検討している土地が北と南には隣家が建っているけど、
東と西はばっちり空いてるんです。
東と西では南の代わりにはなりませんか？
一応高高の家を建てようと思っているんですが、
それでもやっぱり夏は西日地獄になってしまうでしょうか？
普通の家＝寄棟や切り妻の屋根の家 じゃない？
立方体の家＝モード系の服って感じ・・
立方体の家＝モード系の服って感じ・・
ニュータウンに住んでると、募集の時期によって家の流行が如実に出るよね
10年前ぐらいの募集のエリアはベージュやグレーの外壁の寄棟か切妻で
アンアンなどを使ってるクローズ外構が多い
ここ数年のエリアは、白い外壁が多くて軒の短い家や立方体のモダンな家が多く
ガラスブロックや空洞レンガをアクセントに使ったオープン外構が多い
化粧ブロックとメッシュフェンスも、最近の家に多い
何丁目に住んでるかで、街の色合いが全然違う
10年前ぐらいの募集のエリアはベージュやグレーの外壁の寄棟か切妻で
アンアンなどを使ってるクローズ外構が多い
ここ数年のエリアは、白い外壁が多くて軒の短い家や立方体のモダンな家が多く
ガラスブロックや空洞レンガをアクセントに使ったオープン外構が多い
化粧ブロックとメッシュフェンスも、最近の家に多い
何丁目に住んでるかで、街の色合いが全然違う
>>128
いや、普通の寄棟や切妻ものっぺりという話だから違うと思いますよ。
いや、普通の寄棟や切妻ものっぺりという話だから違うと思いますよ。
>>131
いやいや、うちも一緒なのよｗ
メッシュフェンスに空胴レンガに化粧ブロックに、一応クローズ外構だけど
白い外壁に軒の短い切妻屋根だから
飽きたら和風に外構変えて、和モダンに生まれ変わる予定
モダンは捨てられない、好みだからな～
いやいや、うちも一緒なのよｗ
メッシュフェンスに空胴レンガに化粧ブロックに、一応クローズ外構だけど
白い外壁に軒の短い切妻屋根だから
飽きたら和風に外構変えて、和モダンに生まれ変わる予定
モダンは捨てられない、好みだからな～
20代のころは、いつかは緑の外壁に白い窓枠の洋館！と思っていた。
40になって家を建築。好みはすっかり変化。
アメリカンカントリーではなくて、日本の田舎家だよｗ
40になって家を建築。好みはすっかり変化。
アメリカンカントリーではなくて、日本の田舎家だよｗ
東西に窓があって空間がつながっていると午前中は西側から、
午後は東側から見て家の中の人影などがレースのカーテンでも映ります。
部屋丸見えになるわけじゃないしからいいんだけど、気になる場合は窓を
ずらすとか（ずらしても歩行人が移動したら見通せる角度になるとは
思う）大きさ考えるとかしたほうがよいかもです。
午後は東側から見て家の中の人影などがレースのカーテンでも映ります。
部屋丸見えになるわけじゃないしからいいんだけど、気になる場合は窓を
ずらすとか（ずらしても歩行人が移動したら見通せる角度になるとは
思う）大きさ考えるとかしたほうがよいかもです。
うちは隣と１㍍しかあいてませんが、午前中東はすごく日が入りますよ。
ただ…東が全て階段…階段西にしたら良かった…
ただ…東が全て階段…階段西にしたら良かった…
皆さん、レスありがとうございます。
やっぱり西日は厳しそうですね…。
東と南が空いてれば理想的なんですけど、そんないい土地なかなかなくって…
まだ家も建ててないのに土地探しですでにぐったりです。
やっぱり西日は厳しそうですね…。
東と南が空いてれば理想的なんですけど、そんないい土地なかなかなくって…
まだ家も建ててないのに土地探しですでにぐったりです。
>>137
建築中なので体験談ではなくて申し訳ないけど
ウチの場合もっと条件悪く、密集地で西が唯一開けている土地。
日当たり(と西日)が気がかりだったが
それ以外の条件は気に入ったので決めちゃいました
とりあえず窓全体が覆えるオーニングをつける予定です
建築中なので体験談ではなくて申し訳ないけど
ウチの場合もっと条件悪く、密集地で西が唯一開けている土地。
日当たり(と西日)が気がかりだったが
それ以外の条件は気に入ったので決めちゃいました
とりあえず窓全体が覆えるオーニングをつける予定です
なんだか荒れてしまってすみません。
先に変な風に書いてしまったのはRCじゃなくて、まあ見るからにコストは低そうなお家だったのです。
立方体が流行で住む人がそれがお好みなら一石二鳥とは、言い方悪いのかもしれないですけど素直な感想です。
私の実家は今住んでいる所よりさらに田舎ですが、
築32年のRC吹き付けです。
立方体ではなくて一階50坪2階20坪、2階は広々としたバルコニーがあって子供時代とても遊びやすかったです。
屋上にも行けるようになっていたけれど、子供時代には通行禁止でした。
住み心地は普通に暑くて寒かったです。音がちょっと響いたかな。
親的には今でも
「建てるなら絶対RC!地震に強いから！でも数年に一度の吹き付け費用はイタい。」らしいです。
確かに今でも実家はヒビ一つ入らず頑丈なまま。
でも私は改築も出来なくて取り壊すのも大変なRCは子供の負担になるのが経験的に分っているので選びませんでした。
婆さんの長い長い自分語りでした。
先に変な風に書いてしまったのはRCじゃなくて、まあ見るからにコストは低そうなお家だったのです。
立方体が流行で住む人がそれがお好みなら一石二鳥とは、言い方悪いのかもしれないですけど素直な感想です。
私の実家は今住んでいる所よりさらに田舎ですが、
築32年のRC吹き付けです。
立方体ではなくて一階50坪2階20坪、2階は広々としたバルコニーがあって子供時代とても遊びやすかったです。
屋上にも行けるようになっていたけれど、子供時代には通行禁止でした。
住み心地は普通に暑くて寒かったです。音がちょっと響いたかな。
親的には今でも
「建てるなら絶対RC!地震に強いから！でも数年に一度の吹き付け費用はイタい。」らしいです。
確かに今でも実家はヒビ一つ入らず頑丈なまま。
でも私は改築も出来なくて取り壊すのも大変なRCは子供の負担になるのが経験的に分っているので選びませんでした。
婆さんの長い長い自分語りでした。
RCだけは例外よ、まで読んだ
婆さんだけ読んだ
なんかここは
RCに嫉妬厨でもいるんですかｗ
どうやらNGワードみたいね。
RCに嫉妬厨でもいるんですかｗ
どうやらNGワードみたいね。
私>>139←この人なんか憎めないけどなぁ。
なんでそんなに突っかかるのかわからん。
なんでそんなに突っかかるのかわからん。
だから、人の好みもそれぞれだし、コストであきらめた人
デザイン的にやめた人、色々いるんだし、家なんてみんな
長いローン組んで買う人がほとんどなんだから、人の家の
事ﾊﾞｶにしたような事書くのが間違いなんじゃないの？
みんな自分の家が一番って思いたいのはわかるけどさ。
デザイン的にやめた人、色々いるんだし、家なんてみんな
長いローン組んで買う人がほとんどなんだから、人の家の
事ﾊﾞｶにしたような事書くのが間違いなんじゃないの？
みんな自分の家が一番って思いたいのはわかるけどさ。
145 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 22:12:57 ID:kBtHsQWqO
なんか最近度々雰囲気悪くなるよね。
家の外観など、あまり個人的な好みや批判を書くと荒れるから、もうやめようよ。
家の外観など、あまり個人的な好みや批判を書くと荒れるから、もうやめようよ。
学生の荒らしが多いんだと思われ。
4月になれば通常スレに戻るよ。
4月になれば通常スレに戻るよ。
>>144
同意
同意
あと、特定HM叩きもやだな
施工は地域によっても異なるし
同じ支店でも下請け大工なんてたくさんある訳だから
「○○の施工の悪さ」みたいなブログやサイト張られても困るなあ。
施工は地域によっても異なるし
同じ支店でも下請け大工なんてたくさんある訳だから
「○○の施工の悪さ」みたいなブログやサイト張られても困るなあ。
婆さんがコストとデザインの話をごっちゃにするから訳わからない事になるんだよ。
何億円あったって、嫌いなデザインの家にはみんな住みたくないというのが理解できないのかな。
何億円あったって、嫌いなデザインの家にはみんな住みたくないというのが理解できないのかな。
「○○の施工の悪さ」みたいなブログやサイト張られても困るなあ。
↑
欠陥住宅建てられて、相手が交渉に応じない時の最後に残された手段だから、仕方無いと思うよ。
評判気にして、建築業者も交渉に応じ始めるみたいだし。
以前も、外断熱工法の本から、それ関係の会社で家を建ててもらったけれど、虫湧いてきて、
その殺虫剤のせいでシックハウスみたいになって、その家に住めなくなって困っていた人の話あった時、
ここで話題になったからか、なんとかなったじゃない。
↑
欠陥住宅建てられて、相手が交渉に応じない時の最後に残された手段だから、仕方無いと思うよ。
評判気にして、建築業者も交渉に応じ始めるみたいだし。
以前も、外断熱工法の本から、それ関係の会社で家を建ててもらったけれど、虫湧いてきて、
その殺虫剤のせいでシックハウスみたいになって、その家に住めなくなって困っていた人の話あった時、
ここで話題になったからか、なんとかなったじゃない。
自分が経験した話ならわかるけど、
人のブログやサイトを引っ張りだしてくるのはどうかと思う。
業者に交渉に応じてもらうために２ちゃんに書き込みって、
なんか嫌な感じだね。
ってか、そういうのは後悔スレでやってほしい。
人のブログやサイトを引っ張りだしてくるのはどうかと思う。
業者に交渉に応じてもらうために２ちゃんに書き込みって、
なんか嫌な感じだね。
ってか、そういうのは後悔スレでやってほしい。
自称婆さんという人が、ズレたこと書いてるから
ツッコまれてるだけの話だと思うんだけど・・・
ツッコまれてるだけの話だと思うんだけど・・・
>>82
マジですか？！しかも邪魔にならない手のひらサイズ…やった～！
うちも諦めずに今度聞いてみます
10年ほど前に住林で建てた親戚は「傘立てもらった」と言ってたけど、
傘立ていらないからｷｺﾘﾝがほしい…
マジですか？！しかも邪魔にならない手のひらサイズ…やった～！
うちも諦めずに今度聞いてみます
10年ほど前に住林で建てた親戚は「傘立てもらった」と言ってたけど、
傘立ていらないからｷｺﾘﾝがほしい…
>>105までROMらずに書いてしまった…
ｽﾝﾏｾﾝ諦めます
ｽﾝﾏｾﾝ諦めます
>>153
キコリンはどうしてももらえないけど、竣工記念品は貰えるよｗ
153のご親戚は傘立てだったのね。
うちは竣工日と家のデザイン図が刻印された木箱に入った、ワインでした。
あ。箱すら開けてないのでもしかしたら重い空箱かもしれないｗ
キコリンはどうしてももらえないけど、竣工記念品は貰えるよｗ
153のご親戚は傘立てだったのね。
うちは竣工日と家のデザイン図が刻印された木箱に入った、ワインでした。
あ。箱すら開けてないのでもしかしたら重い空箱かもしれないｗ
156 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 09:11:44 ID:Dmzafih2O
皆さん、建坪率ぎりぎりに建ててますか？それとも広い敷地にゆったり建ててますか？
>156
田舎なので広い敷地にゆったりです。
でもムダに庭があると草が生えます。
私は庭なんて全部コンクリ打ちたいくらいです
田舎なので広い敷地にゆったりです。
でもムダに庭があると草が生えます。
私は庭なんて全部コンクリ打ちたいくらいです
159 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 10:10:32 ID:Dmzafih2O
そうですか。我が家は千葉県北西部で敷地は80
>>159
どうした159しっかりしろｗ
どうした159しっかりしろｗ
161 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 10:14:33 ID:Dmzafih2O
そうですか。我が家は千葉県北西部で敷地は80坪なんですが、周りのお宅(敷地は同じ位)は、建坪率ギリギリか、違反じゃないの?と思うくらい、目一杯に建てて庭などありません。バランスが悪い気がして。
162 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 10:20:19 ID:xDtoK5k/0
家と敷地のバランスって大切だと思います。
都心の一等地なら、土地の価格が高いので致し方ないところもありますが、
土地の価格が安く広い敷地を確保できるのなら、せっかくの戸建てなのだから
庭もあった方が、家らしいですよね。・・・と私は思います。
うちの近所でも、それぞれ100坪位の分譲地にお隣に手を伸ばせば届きそうな感じで建てている家がありますが、
防犯やまさかの火災の時は、どうするのだろう、と思ってしまいます。大きなお世話ですね・・。
都心の一等地なら、土地の価格が高いので致し方ないところもありますが、
土地の価格が安く広い敷地を確保できるのなら、せっかくの戸建てなのだから
庭もあった方が、家らしいですよね。・・・と私は思います。
うちの近所でも、それぞれ100坪位の分譲地にお隣に手を伸ばせば届きそうな感じで建てている家がありますが、
防犯やまさかの火災の時は、どうするのだろう、と思ってしまいます。大きなお世話ですね・・。
>>162
他人のことがそこまで気になるあなたにびっくらこきましたｗ
他人のことがそこまで気になるあなたにびっくらこきましたｗ
ゆったり建てないなんてシンジラレナーイ、ってことなのかな？
昨日の外観の話もそう思ったが
違反建築でない限りは地域それぞれ・人それぞれさ
昨日の外観の話もそう思ったが
違反建築でない限りは地域それぞれ・人それぞれさ
167 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 17:45:56 ID:xDtoK5k/0
だから日本は街並みがイマイチなのね・・・
>>146
さすがに学生はここには来ないんじゃｗ
さすがに学生はここには来ないんじゃｗ
道から見ていっぱいいっぱいに建ってても
裏が広く開いていたり、中庭があったりしませんか？
うちはコの字型のコートハウスで、
道側から見ると結構いっぱいいっぱいに見えるけど、
建蔽率は余裕がある。
裏が広く開いていたり、中庭があったりしませんか？
うちはコの字型のコートハウスで、
道側から見ると結構いっぱいいっぱいに見えるけど、
建蔽率は余裕がある。
170 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 22:33:20 ID:DrJmCmqH0
土地によっていろいろあるさね。
田舎だと、土地は安いかもしれないが、遮蔽率40％容積率60％に高さ制限があって
土地が７０坪超あっても１階の敷地面積は３０坪以下、述べ床が42坪がめいっぱい。
実際には６０坪くらいの土地に述べ床３０坪のこじんまりした家が大半。
庭が広くても、駐車場になるだけ。
隣とは1.5Ｍ離すだの、公道からは２ｍ離すだのといろいろ規制があるので、
結局はみんな似たような向きの似たような家になっちまう。
都会だと土地が高くて敷地も狭いかもしれないけど、容積率高くって裏山。
３階立ても可、ＴＶで見るような最小住宅が建てられてなんか面白そうだ。
ドリームハウスとか見て、工夫の余地があっていいなあと思う。
田舎だと、土地は安いかもしれないが、遮蔽率40％容積率60％に高さ制限があって
土地が７０坪超あっても１階の敷地面積は３０坪以下、述べ床が42坪がめいっぱい。
実際には６０坪くらいの土地に述べ床３０坪のこじんまりした家が大半。
庭が広くても、駐車場になるだけ。
隣とは1.5Ｍ離すだの、公道からは２ｍ離すだのといろいろ規制があるので、
結局はみんな似たような向きの似たような家になっちまう。
都会だと土地が高くて敷地も狭いかもしれないけど、容積率高くって裏山。
３階立ても可、ＴＶで見るような最小住宅が建てられてなんか面白そうだ。
ドリームハウスとか見て、工夫の余地があっていいなあと思う。
だいぶ前の>>33です。庇についてレス頂いた方々ありがとうございました。大変参考になりました。
>>170
極少住宅なんて狭くて不便でしょう。
3階建てって、上下階の移動が激しく面倒くさいし、
赤ちゃんや幼児・年寄りには危なくて住み難い。
後悔スレに行くと、そういう書き込みをよく読むよ。
後悔スレで前に、
都会で3階建てがくっつくように並んでた家に住んでた人の話を読んだけど、
家の中にいても隣りの生活音が聞こえまくりで大変だったって。
その人は結局引っ越したそうだし。
極少住宅なんて狭くて不便でしょう。
3階建てって、上下階の移動が激しく面倒くさいし、
赤ちゃんや幼児・年寄りには危なくて住み難い。
後悔スレに行くと、そういう書き込みをよく読むよ。
後悔スレで前に、
都会で3階建てがくっつくように並んでた家に住んでた人の話を読んだけど、
家の中にいても隣りの生活音が聞こえまくりで大変だったって。
その人は結局引っ越したそうだし。
地鎮祭や引き渡しの時などに
HMの人達にお金を包んだりしましたか？
心付けなんだと思うのですが
請求してくるＨＭがあるときいてびっくりしてます。
HMの人達にお金を包んだりしましたか？
心付けなんだと思うのですが
請求してくるＨＭがあるときいてびっくりしてます。
176 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 08:25:30 ID:KfUEzFBYO
請求は聞いた事ないです。
心付けは、うちの場合、HMに確認したら現場監督など全てそのHMの社員だから必要ないと言われました。
心付けは、うちの場合、HMに確認したら現場監督など全てそのHMの社員だから必要ないと言われました。
HMの方から請求ってなんて非常識な…
>>176さんのように「必要ない」と言われることの方が多いと思いますが…
うちはあちこち読んで調べた結果、上棟の日に（式はしませんが）赤飯や小瓶の酒と一緒に少し包もうと思っています。
「赤飯と酒」については土地柄もありますが。
>>176さんのように「必要ない」と言われることの方が多いと思いますが…
うちはあちこち読んで調べた結果、上棟の日に（式はしませんが）赤飯や小瓶の酒と一緒に少し包もうと思っています。
「赤飯と酒」については土地柄もありますが。
極小住宅、あまりにﾋﾄﾞｽｷﾞ呼称にﾜﾛﾀｗ
引き渡しの時はしなかったよ…地鎮祭の時、大工さんたちにはお金を渡したけれど
HMの人たちには焼き菓子とワインのセットぐらいにしておいた。
引き渡しの時はしなかったよ…地鎮祭の時、大工さんたちにはお金を渡したけれど
HMの人たちには焼き菓子とワインのセットぐらいにしておいた。
レスありがとうです。
請求っておかしいですよね・・・
でもなんでもオプション扱いのとこだとありうるのか？と思ったり。
地鎮祭・上棟・引き渡しのどこかで何かすればいいのかな。
現金包むのは何だか抵抗あるんだけど
トメがごにょごにょ言ってきて。
仕事なんだから貰っても貰わなくてもやるんだろうけど。
請求っておかしいですよね・・・
でもなんでもオプション扱いのとこだとありうるのか？と思ったり。
地鎮祭・上棟・引き渡しのどこかで何かすればいいのかな。
現金包むのは何だか抵抗あるんだけど
トメがごにょごにょ言ってきて。
仕事なんだから貰っても貰わなくてもやるんだろうけど。
極小、狭小 そんな住宅が好きで、特集している雑誌があるとつい買ってしまう。
近所に工事の挨拶に行くのですが、何か持って行ったほうがいいですよね？
工事前と引っ越しの時、それぞれどんな物にしましたか？
工事前と引っ越しの時、それぞれどんな物にしましたか？
>>180
私も。色々工夫されてて面白い。
私も。色々工夫されてて面白い。
>>179
トメがうるさいなら直接トメに聞いた方がいいと思います。
地方によって習慣も違うだろうし。
うちの営業は「地鎮祭は神主さんへのお礼（玉串料だっけ？）だけでいいです」と言っていたけど
>>178さんは地鎮祭の時に渡したと仰っているし。
トメがうるさいなら直接トメに聞いた方がいいと思います。
地方によって習慣も違うだろうし。
うちの営業は「地鎮祭は神主さんへのお礼（玉串料だっけ？）だけでいいです」と言っていたけど
>>178さんは地鎮祭の時に渡したと仰っているし。
184 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 14:41:01 ID:e3UKS6yt0
>>179 >>183
ごめん、書き忘れた。都内（上棟式が廃れている地区）の大手HMでお願いしたので
上棟式っていうのがなかったの。
だから大工さんと最初に改まったふいんき（ｒｙで顔合わせするのは地鎮祭しかなくて、
それで地鎮祭でカンヌ氏さんとは別に大工さん、HM諸氏に渡しました。
ごめん、書き忘れた。都内（上棟式が廃れている地区）の大手HMでお願いしたので
上棟式っていうのがなかったの。
だから大工さんと最初に改まったふいんき（ｒｙで顔合わせするのは地鎮祭しかなくて、
それで地鎮祭でカンヌ氏さんとは別に大工さん、HM諸氏に渡しました。
カンヌ氏ww映画祭主催してるのかw
もちろん参加者全員タキシード＆パーチードレスでしょうね？
カンヌ氏は祭壇までの道のりに30分もかけ、サインや写真に応じるなどファンサービス。
…いや、もう次の方お願いしますｗ
…いや、もう次の方お願いしますｗ
HMの営業マンが会社に内緒で小遣い稼ぎしてるんじゃ？
車のディーラーでも、会社として下取りしてると見せかけて
個人売買してる営業マンがいると聞いたことあるので、
HMにそういう人がいても不思議はないかも。
車のディーラーでも、会社として下取りしてると見せかけて
個人売買してる営業マンがいると聞いたことあるので、
HMにそういう人がいても不思議はないかも。
新居先の自治会入会費が５万円で、月３千円です。
これまでずっと、マンソン住まいでしたので１戸建だとこんなもんですか？
これまでずっと、マンソン住まいでしたので１戸建だとこんなもんですか？
195 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 04:34:04 ID:PwYLc99TO
>>193 うちの方は、角地が３万円でそれ以外は２万円。年度始めに毎年払います。
昔からの伝統的な祭りがある地域でものすごく自治会費が高いって
いうのは聞いた事がある。
家は草加だけど毎月300円。でも何もこれといった事はしてもらってないので
どこに消えているのか不明。噂では役員の飲み会に使われてるらしい・・・。
いうのは聞いた事がある。
家は草加だけど毎月300円。でも何もこれといった事はしてもらってないので
どこに消えているのか不明。噂では役員の飲み会に使われてるらしい・・・。
自治会って入りませんって言うことできないの？？
3万だったら入りたくないよう
3万だったら入りたくないよう
自治会入らないって言ったら、ゴミを捨てるなって言われるのでは？
自治会で順番にゴミ捨て場の清掃をしてたりするし、
場所によっては自治会がゴミ捨て場所を管理・借受けしたりするところもあるし…。
ゴミ捨て場に自治会が一切関与してなくても、そう言われそうだわ。
アパートやマンションのように、その建物だけのゴミ捨て場があるところはともかく、
一戸建ての住民が地域の中で穏便に暮らしていくため、逃れにくいよね＞自治会
自治会で順番にゴミ捨て場の清掃をしてたりするし、
場所によっては自治会がゴミ捨て場所を管理・借受けしたりするところもあるし…。
ゴミ捨て場に自治会が一切関与してなくても、そう言われそうだわ。
アパートやマンションのように、その建物だけのゴミ捨て場があるところはともかく、
一戸建ての住民が地域の中で穏便に暮らしていくため、逃れにくいよね＞自治会
>>193
うちは入区費5万、入隣保費1万、合計6万
おまけにいらない会館建てたせいで毎月4200円徴収される
（会館建設費がない地区は2600円くらい）
ちなみに隣の区では入区費5万、入隣保費5万
しかも12月に越してきても1～11月の隣保費を徴収されるとか。
会社の人がそこに越してきて、ありえないと嘆いていた。
ちなみに関西の田舎
関東出身だけど、地元ではこんなことないので信じられない。
自治会なんてそんなレベルじゃない。
なんじゃ隣保ってｗって思いました
うちは入区費5万、入隣保費1万、合計6万
おまけにいらない会館建てたせいで毎月4200円徴収される
（会館建設費がない地区は2600円くらい）
ちなみに隣の区では入区費5万、入隣保費5万
しかも12月に越してきても1～11月の隣保費を徴収されるとか。
会社の人がそこに越してきて、ありえないと嘆いていた。
ちなみに関西の田舎
関東出身だけど、地元ではこんなことないので信じられない。
自治会なんてそんなレベルじゃない。
なんじゃ隣保ってｗって思いました
>>200
隣保って隣保館とかの隣保ですか？
隣保館って2ちゃんで知ったんだけど、B関係だよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A3%E4%BF%9D%E9%A4%A8
失礼ながら、お住まいの地域には古くからB地区があるのかと。
新しく入ってきた住民には関係のないことなのに迷惑ですよね
隣保って隣保館とかの隣保ですか？
隣保館って2ちゃんで知ったんだけど、B関係だよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A3%E4%BF%9D%E9%A4%A8
失礼ながら、お住まいの地域には古くからB地区があるのかと。
新しく入ってきた住民には関係のないことなのに迷惑ですよね
自治会に入会費なんてないよ＠千葉
年会費が3000円くらいだったかな。
10月に越してきたから、今年度分はいいって言われた。
親切な地区だったのね。
30年位前に開発された比較的新しい住宅地。
年会費が3000円くらいだったかな。
10月に越してきたから、今年度分はいいって言われた。
親切な地区だったのね。
30年位前に開発された比較的新しい住宅地。
結構田舎だと思うけど自治会入会費なんて取られてないような・・・
夫がやったのかな。
夫に任せてるんでイマイチわからん。
夫がやったのかな。
夫に任せてるんでイマイチわからん。
>>193です。
ありがとうございます。
皆さんのレスから、地域によってばらばらなんだな～と。
一応３０年くらい前にできた住宅地で、公園などはいつも季節の花々が咲いていて
小奇麗になっています。花代？に消えてるかも。
年間にすれば３万６千円か、結構きついですね。
新聞止めなくちゃ？いけないかも。
ありがとうございます。
皆さんのレスから、地域によってばらばらなんだな～と。
一応３０年くらい前にできた住宅地で、公園などはいつも季節の花々が咲いていて
小奇麗になっています。花代？に消えてるかも。
年間にすれば３万６千円か、結構きついですね。
新聞止めなくちゃ？いけないかも。
入会費はうちのところもないな。
しかも年会費で千円いかないよ！（月々はない）
確かに面倒な事も多少あるけど、災害時などに
自治会単位で色々連絡来たり、助け合ったりあるから
面倒ってだけで入らないってのもどうなのかな？と
思う。うちみたく会費安くても入らないって人も
いるから人それぞれとは思うが・・・
しかも年会費で千円いかないよ！（月々はない）
確かに面倒な事も多少あるけど、災害時などに
自治会単位で色々連絡来たり、助け合ったりあるから
面倒ってだけで入らないってのもどうなのかな？と
思う。うちみたく会費安くても入らないって人も
いるから人それぞれとは思うが・・・
>>201
自分も出身が違うので詳しく説明できないけど
「自治会」って言葉が存在していなくて、代わりに「隣保」って読んでるような感じ。
一応、同じ市内にもB地区と呼ばれてる地域も存在してるけど
そうでない地域もみんな自治会のようなものを「隣保」と読んでいる。
広く「区」があって（番地の前の町名単位）
その中に班が分かれてて、それぞれの班の事を「隣保」って呼んでいる。
ちなみに引越しの時は、隣保全部に挨拶して回ったよ。（２０軒程）
極端に面倒だし高いですよね。
実家のほうは>>205さんみたいな感じかも。
程ほどには必要だと思うけど、極端すぎるし負担も大きすぎる。
義母は「そんなの普通よ～」とか言ってるけど、全く普通じゃない。
他の関西の方はどうですか？やや脱線してしまってますが
自分も出身が違うので詳しく説明できないけど
「自治会」って言葉が存在していなくて、代わりに「隣保」って読んでるような感じ。
一応、同じ市内にもB地区と呼ばれてる地域も存在してるけど
そうでない地域もみんな自治会のようなものを「隣保」と読んでいる。
広く「区」があって（番地の前の町名単位）
その中に班が分かれてて、それぞれの班の事を「隣保」って呼んでいる。
ちなみに引越しの時は、隣保全部に挨拶して回ったよ。（２０軒程）
極端に面倒だし高いですよね。
実家のほうは>>205さんみたいな感じかも。
程ほどには必要だと思うけど、極端すぎるし負担も大きすぎる。
義母は「そんなの普通よ～」とか言ってるけど、全く普通じゃない。
他の関西の方はどうですか？やや脱線してしまってますが
ちなみに「隣保館」とは関係ないと思います。
聞いたこともありませんし。
会館は、区（いわゆる町名単位）毎にある会館で、自分の実家では
「自治会館」と呼ばれてるものはあったので、そういうのと一緒だと思います。
聞いたこともありませんし。
会館は、区（いわゆる町名単位）毎にある会館で、自分の実家では
「自治会館」と呼ばれてるものはあったので、そういうのと一緒だと思います。
北摂の比較的古くから拓けている土地に最近引っ越しました。
町会費は月３００円です、あと寄付が一口５００円で１口から（年２回）。
都会なので、入りたくない人は入らないでよいけど、回覧板はまわってきません。
町会の班長が数年に一度（班の家の数だけ）まわってきます。うちは１２年に一度かな。
ゴミは各自家の前に出すので、ゴミ当番はありません。
町会費の使い道の多くは、町会が設置した街灯の電気代と聞きました。
新しく開発された土地のほうが高いような気がしますね。
町会費は月３００円です、あと寄付が一口５００円で１口から（年２回）。
都会なので、入りたくない人は入らないでよいけど、回覧板はまわってきません。
町会の班長が数年に一度（班の家の数だけ）まわってきます。うちは１２年に一度かな。
ゴミは各自家の前に出すので、ゴミ当番はありません。
町会費の使い道の多くは、町会が設置した街灯の電気代と聞きました。
新しく開発された土地のほうが高いような気がしますね。
>>206
なるほど、納得です。
説明に時間を費やさせてしまい、ごめんなさい。
田舎の方に行くと、
近隣を「部落」と呼んだりするところがあるけど、
都会の人が ＝B地区と誤解するのと同じことな訳ですね。
なるほど、納得です。
説明に時間を費やさせてしまい、ごめんなさい。
田舎の方に行くと、
近隣を「部落」と呼んだりするところがあるけど、
都会の人が ＝B地区と誤解するのと同じことな訳ですね。
隣保については、ここがわかりやすいと思う。
http://okwave.jp/qa1191188.html
ちなみに、わたしの実家は関西の田舎ですが。
部落とか隣保とか、普通の意味で（同和関係で無く）使います。
というか、隣保＝同和の意味で取る人がいて驚きです。
安易に使わないようにしよう・・勉強になりました。
http://okwave.jp/qa1191188.html
ちなみに、わたしの実家は関西の田舎ですが。
部落とか隣保とか、普通の意味で（同和関係で無く）使います。
というか、隣保＝同和の意味で取る人がいて驚きです。
安易に使わないようにしよう・・勉強になりました。
今日これから土地の契約に行ってきます！緊張です。
気をつけたほうが良いことなどアドバイスあれば、先輩方教えてください
気をつけたほうが良いことなどアドバイスあれば、先輩方教えてください
土地の登記って役所からの申請がまだなら出来ないんでしょうか？
また期間はどの位かかりますでしょうか？
また期間はどの位かかりますでしょうか？
皆さんが言っている自治会ってのは町内会のことかな？
うちの方では、そう言っているけど＠秋田
年内中新居完成予定だが、昔からの祭りがある地区なので、
今から町内会費の徴収にビビってます。
きっと高いんだろうなぁ…
うちの方では、そう言っているけど＠秋田
年内中新居完成予定だが、昔からの祭りがある地区なので、
今から町内会費の徴収にビビってます。
きっと高いんだろうなぁ…
214 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 18:00:09 ID:TcUdbKZb0
>121
役所からの申請？って何のことかわからないので答えようがないんだが。
もしかして、土地？建売？を買ったあとの土地所有権移動登記のこと？
家や土地を買って、ローンを組んでお金を支払った時点で､業者さんとのあいだで
施主自身が行政書士に依頼してするもんだ。
絶対に､役所がやってくれるもんじゃない。
それに、お金だけ払わせて、所有権移動登記をしない悪質業者もいるよ。
役所からの申請？って何のことかわからないので答えようがないんだが。
もしかして、土地？建売？を買ったあとの土地所有権移動登記のこと？
家や土地を買って、ローンを組んでお金を支払った時点で､業者さんとのあいだで
施主自身が行政書士に依頼してするもんだ。
絶対に､役所がやってくれるもんじゃない。
それに、お金だけ払わせて、所有権移動登記をしない悪質業者もいるよ。
仮換地の事かな？
漠然とした書き方から本人はよくわかってないと思う。
漠然とした書き方から本人はよくわかってないと思う。
>>211
もう遅いけど、土地は謄本取って徹底的に調べる事。
宅地でも家建てられなかったり、取り付け道路が無いケースもある。
あとは、重要事項説明書、契約書を契約前に取り寄せ徹底的に読み込み確認する。
うちは3回も重要事項を書き直させた。
それから、できるだけ売主より仲介料払っても仲介業者入れるが吉。
もう遅いけど、土地は謄本取って徹底的に調べる事。
宅地でも家建てられなかったり、取り付け道路が無いケースもある。
あとは、重要事項説明書、契約書を契約前に取り寄せ徹底的に読み込み確認する。
うちは3回も重要事項を書き直させた。
それから、できるだけ売主より仲介料払っても仲介業者入れるが吉。
218 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 22:18:28 ID:Qre97Ky1O
何を書き直したの？
何故仲介入れたほうがいいの
何故仲介入れたほうがいいの
219 ：<206：2008/03/29(土) 22:20:21 ID:Ka62gvsU0
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/California2.htm
２００８年２月２４日（日）の朝刊からイージス艦衝突事故と
米兵少女暴行事件が、突然
マスコミの片隅に押しやられ異様な逮捕劇の報道が始まった。
なぜ今、ロス疑惑なのか？
アメリカ兵の暴行事件とイージスシステムの巨大インチキが、
大きく浮上してきた２００８年２月２３日
何一つ新証拠も無く２７年前に無罪が確定した「事件」が、
突然カリフォルニアから上陸し日本のマスコミを支配し始めた。
ここ数年、三浦氏は、何度もアメリカ領・アメリカ自治区に旅行等をしていた。
何故、いま
この不自然な逮捕劇が急に浮上して来たのか
２００８年２月２４日（日）の朝刊からイージス艦衝突事故と
米兵少女暴行事件が、突然
マスコミの片隅に押しやられ異様な逮捕劇の報道が始まった。
なぜ今、ロス疑惑なのか？
アメリカ兵の暴行事件とイージスシステムの巨大インチキが、
大きく浮上してきた２００８年２月２３日
何一つ新証拠も無く２７年前に無罪が確定した「事件」が、
突然カリフォルニアから上陸し日本のマスコミを支配し始めた。
ここ数年、三浦氏は、何度もアメリカ領・アメリカ自治区に旅行等をしていた。
何故、いま
この不自然な逮捕劇が急に浮上して来たのか
>>212です。
>>214
ありがとうございます。
私も詳しくないんですが、私の言う役所の申請は工事着工Okサインの事を言っ
ていました。分かり辛くてすみません。
家も建ってない状態なので土地の登記はまだ先になりそうですね。
ニュースで土地の登記の値段が上がる予定と言っていたので、今すぐせもと
焦ってました。
もう諦めます・・・
>>214
ありがとうございます。
私も詳しくないんですが、私の言う役所の申請は工事着工Okサインの事を言っ
ていました。分かり辛くてすみません。
家も建ってない状態なので土地の登記はまだ先になりそうですね。
ニュースで土地の登記の値段が上がる予定と言っていたので、今すぐせもと
焦ってました。
もう諦めます・・・
>>218
2回は誤字脱字。
3回目は、うちの場合フェンス付きの分譲地で「ブロック2段フェンス付き」
としか書かれてなかったので所有権が分からずなのではっきりさせた。
フェンスあっても隣との境界の真ん中だから共有と書いて貰わないと
誰の物だか分からないでしょ。お隣さんも同様の内容で俺の物だ！なんて
言われ勝手に壊されたり生垣にされてもトラブルの元だから。
仲介はただの紹介料じゃなく、保険だから余裕があれば入れた方がいいよ。
家建てようとして産廃とか埋まってたら売主直なら終わりだけど
仲介入ってるなら瑕疵担保責任で申し立てできるんで最悪の事態を回避できる。
2回は誤字脱字。
3回目は、うちの場合フェンス付きの分譲地で「ブロック2段フェンス付き」
としか書かれてなかったので所有権が分からずなのではっきりさせた。
フェンスあっても隣との境界の真ん中だから共有と書いて貰わないと
誰の物だか分からないでしょ。お隣さんも同様の内容で俺の物だ！なんて
言われ勝手に壊されたり生垣にされてもトラブルの元だから。
仲介はただの紹介料じゃなく、保険だから余裕があれば入れた方がいいよ。
家建てようとして産廃とか埋まってたら売主直なら終わりだけど
仲介入ってるなら瑕疵担保責任で申し立てできるんで最悪の事態を回避できる。
たしかに仲介は入っている方が何かと楽かもと思う。
売主がよっぽど信頼できる人ならいいかもだけど、
何が起こるかわからないし。
売主がよっぽど信頼できる人ならいいかもだけど、
何が起こるかわからないし。
223 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 23:19:08 ID:Qre97Ky1O
仲介と、書き直しの解説、説明ありがとうございました。
仲介入れたけど、仲介料金はハウスメーカーから払ってて、施主の私からは払ってません。
これは特殊かな･･･保険になりませんよね。
仲介入れたけど、仲介料金はハウスメーカーから払ってて、施主の私からは払ってません。
これは特殊かな･･･保険になりませんよね。
>>223
詳しい事はわからないけど、ＨＭが払うって事はないと思いますよ。
多分、施主の代理として払ったはず。それなら保険効きますよ。
もし、ＨＭの名義に一度変えられたならＨＭ（売主）から買った事になるので
保険になりませんけど。
詳しい事はわからないけど、ＨＭが払うって事はないと思いますよ。
多分、施主の代理として払ったはず。それなら保険効きますよ。
もし、ＨＭの名義に一度変えられたならＨＭ（売主）から買った事になるので
保険になりませんけど。
225 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 00:00:12 ID:HroYtFnqO
後だしすみません、聞いてください。
元々ハウスメーカーが売主である土地つき建物を購入です。
しかし流れは、仲介者に｢どっかｲｲ土地ないですか？｣と聞いてハウスメーカーを紹介してもらいました。
今考えたら、自力で探して直接ハウスメーカーに飛び込んだら、もっと安くなったかもな～と。。。
元々ハウスメーカーが売主である土地つき建物を購入です。
しかし流れは、仲介者に｢どっかｲｲ土地ないですか？｣と聞いてハウスメーカーを紹介してもらいました。
今考えたら、自力で探して直接ハウスメーカーに飛び込んだら、もっと安くなったかもな～と。。。
>>216
ありがとうございます。値切り交渉は事前にちょっとして、少し値切ってもらいました！
本当にちょっとなんですが嬉しいものですね。
それにしても、手数料も結構な金額ですものね、お気持ちわかります。
>>217
ありがとうございます
自分なりには調べたつもりなんですがなにせ初めてなものでこれから何か問題が出てこないかはわかりません。
売主さんも人柄の良さそうな人だったし、仲介業者さんも大手なので大丈夫かな、とは思っています
その土地の歴史とか、住んでみての感想等聞きたかったのですが（古家を取り壊して土地を買うんです）
聞きやすそうな人だったので思い切って色々、近所の人はどんな方かとか色々質問してしまいました。
親切に教えてくださって、話が盛り上がり結構楽しかったです。
はじめ緊張していたのですが、良い経験でした。
これからいよいよ家づくり、また相談させていただきたいと思います。宜しくお願いします。
ありがとうございます。値切り交渉は事前にちょっとして、少し値切ってもらいました！
本当にちょっとなんですが嬉しいものですね。
それにしても、手数料も結構な金額ですものね、お気持ちわかります。
>>217
ありがとうございます
自分なりには調べたつもりなんですがなにせ初めてなものでこれから何か問題が出てこないかはわかりません。
売主さんも人柄の良さそうな人だったし、仲介業者さんも大手なので大丈夫かな、とは思っています
その土地の歴史とか、住んでみての感想等聞きたかったのですが（古家を取り壊して土地を買うんです）
聞きやすそうな人だったので思い切って色々、近所の人はどんな方かとか色々質問してしまいました。
親切に教えてくださって、話が盛り上がり結構楽しかったです。
はじめ緊張していたのですが、良い経験でした。
これからいよいよ家づくり、また相談させていただきたいと思います。宜しくお願いします。
登記手数料が2％にあがるというけれど，うちはいま土地を取得済みで
建築確認はまだ。
支払い請求はまだ来ていません。土地売買契約のときに立ち会ってくれた
不動産屋専属の司法書士の先生には4月か5月にくるはずだから，
確認申請書類を添えて支払うようにといわれています。
土地の契約自体は2月にすませていますがそれでも2％の新税額になってしまうのでしょうか。
建築確認はまだ。
支払い請求はまだ来ていません。土地売買契約のときに立ち会ってくれた
不動産屋専属の司法書士の先生には4月か5月にくるはずだから，
確認申請書類を添えて支払うようにといわれています。
土地の契約自体は2月にすませていますがそれでも2％の新税額になってしまうのでしょうか。
ガソリン以外は今の税率で２ヶ月延長だそうです。
昨日かおととい言ってた気がする。
昨日かおととい言ってた気がする。
229 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 12:20:57 ID:UrsFsivZ0
みなさん、建築請負契約ってどの程度プランが固まってきてから結びました？
数日後に土地の売買契約を控えているのですが、その土地は某大手HMの紹介。
建築条件付の土地ではないのですが、主人の会社がそのHMの協力業者の為提携業者割引があるとのことで、主人はそのHMで建てる気ﾏﾝﾏﾝ。
私もそのつもりだったのですが、担当営業マンから土地の売買契約と同じ日に建築請負契約も結びたいと言われました。
しかも３月の契約（成績）にするために、手付金を明日（明日が31日なので）振り込めって・・・！？
今現在出ている見積りは、簡単な平面図や立面図など10枚ほどだけだし、もちろん確認申請もまだです。
向こうの言い分が、建築資材が値上がりしているので、４月～の契約になるとそれが見積もりにも反映してくると。
（今出ている見積書の有効期限は３月３１日）
これってありえませんよね？もうすっごい不信感・・・。
数日後に土地の売買契約を控えているのですが、その土地は某大手HMの紹介。
建築条件付の土地ではないのですが、主人の会社がそのHMの協力業者の為提携業者割引があるとのことで、主人はそのHMで建てる気ﾏﾝﾏﾝ。
私もそのつもりだったのですが、担当営業マンから土地の売買契約と同じ日に建築請負契約も結びたいと言われました。
しかも３月の契約（成績）にするために、手付金を明日（明日が31日なので）振り込めって・・・！？
今現在出ている見積りは、簡単な平面図や立面図など10枚ほどだけだし、もちろん確認申請もまだです。
向こうの言い分が、建築資材が値上がりしているので、４月～の契約になるとそれが見積もりにも反映してくると。
（今出ている見積書の有効期限は３月３１日）
これってありえませんよね？もうすっごい不信感・・・。
なんでも急いで良い事ないよ。特にこんな高額買い物。
あと、上げないでね。
あと、上げないでね。
え？もう9月に上がってるんじゃなかった？
あれも常套手段だったのか！
ちゃんと詰めてから契約してね！それ、DHな気がするけど…
あれも常套手段だったのか！
ちゃんと詰めてから契約してね！それ、DHな気がするけど…
233 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 18:46:58 ID:C7ujAn7W0
ご近所挨拶は、向こう三軒両隣と言いますが、ゴミーステーションのお宅（敷地の端っこがゴミステーション）にも
挨拶に行ったほうがいいのでしょうか？
挨拶に行ったほうがいいのでしょうか？
登記手数料増税の心配されている方、変化ありませんよ。
1％のままで、現状維持だということです。
1％のままで、現状維持だということです。
リビングの棚を、ＨＭの大工に作ってもらうのと
オーダーメイドの家具屋で作ってもらうの
どっちが高くなりがちですか？
オーダーメイドの家具屋で作ってもらうの
どっちが高くなりがちですか？
見積ってもらって。
自分はカウンターと食器棚は汚れると覚悟だったので
集成材で作ってもらった（大工さん）
テレビ台はリビングで来客も見るということで
タモ材で作成。ベルメゾンのタモ材より高いけど納得の上。
（オーダー家具）
材料でも予算は変わってくるよ。
自分はカウンターと食器棚は汚れると覚悟だったので
集成材で作ってもらった（大工さん）
テレビ台はリビングで来客も見るということで
タモ材で作成。ベルメゾンのタモ材より高いけど納得の上。
（オーダー家具）
材料でも予算は変わってくるよ。
>>229
契約前に確認申請って、それを求めるのはあんまりな気がするんだけど。
資材の話も、定期的に積算価格の見直しなんてよくあることなんだし、
こんだけいろんな物の値段が上がってる中、
４月を目処に大幅に価格上昇ってのもあながちありえない話でもなくない？
そんでもって契約しちゃったら、その後どんなに積算の見直しがかかろうと
契約時点での積算をキープできるってのも事実。
どちらにしろ、大事なのは自分が納得できてるかだと思う。
まだ早いなって思うんだったら断っていいだろうし、
逆に何も知らされないまま４月になって、
今までと同じ図面なのに価格だけ上がってる！なんで！？ってなるよりはいいよね。
契約前に確認申請って、それを求めるのはあんまりな気がするんだけど。
資材の話も、定期的に積算価格の見直しなんてよくあることなんだし、
こんだけいろんな物の値段が上がってる中、
４月を目処に大幅に価格上昇ってのもあながちありえない話でもなくない？
そんでもって契約しちゃったら、その後どんなに積算の見直しがかかろうと
契約時点での積算をキープできるってのも事実。
どちらにしろ、大事なのは自分が納得できてるかだと思う。
まだ早いなって思うんだったら断っていいだろうし、
逆に何も知らされないまま４月になって、
今までと同じ図面なのに価格だけ上がってる！なんで！？ってなるよりはいいよね。
>>229
HMの年度末調整だとしか思えません。
資材の値上げがあるのならむしろ、4月以降に建築請負契約した方が安全だと
思います。
3月末の積算価格で契約した後に資材の値上がりがあれば、手抜き工事になりかねない。
HM全てを疑うわけではないですが。
HMの年度末調整だとしか思えません。
資材の値上げがあるのならむしろ、4月以降に建築請負契約した方が安全だと
思います。
3月末の積算価格で契約した後に資材の値上がりがあれば、手抜き工事になりかねない。
HM全てを疑うわけではないですが。
>>239
レスありがとうございます。相みつ取ってみます！
レスありがとうございます。相みつ取ってみます！
243 ：可愛い奥様：2008/03/31(月) 01:03:06 ID:b+fI5O+jO
金利の選択どうされましたか？固定か変動か･･･
>243
鬼女
住宅ローン
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201753808/
建築住宅
【低金利】住宅ローンどうする？Part16
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1205296315/
鬼女
住宅ローン
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201753808/
建築住宅
【低金利】住宅ローンどうする？Part16
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1205296315/
みなさんありがとうございます。
やはり納得の上で契約したいので、もっとプランが固まってからハンコ押します・・・。
ちなみに、DHではありません。
結局ここはsage推奨？もしそうなら次回のテンプレに入れてくれるとありがたいです。
やはり納得の上で契約したいので、もっとプランが固まってからハンコ押します・・・。
ちなみに、DHではありません。
結局ここはsage推奨？もしそうなら次回のテンプレに入れてくれるとありがたいです。
>>246
ウチも似たような迫り方された
私としてはプランも勿論ですがとにかく金銭的なこと、
後でアレも追加、コレも追加で契約金額から膨れ上がるのが怖かったので
ある程度追加になりそうな物とかの予定が固まるまで請負契約はできません。
と突っぱねました。
ウチも似たような迫り方された
私としてはプランも勿論ですがとにかく金銭的なこと、
後でアレも追加、コレも追加で契約金額から膨れ上がるのが怖かったので
ある程度追加になりそうな物とかの予定が固まるまで請負契約はできません。
と突っぱねました。
>246
うちも同じ感じで夫と妻が逆だったw
結局契約したよ。
設計士は契約後しか出てこないと言われて
最初は？だったけどもし契約しなかった場合
他の人がその人件費を負うことになるってこのスレだかで読んで納得した。
最初の契約書に打ち合わせ後同意できなければ手付け返すって一文入れて貰ってから判子押した。
見積もりの時点で結構設備を入れていたらしく予算オーバーにはならなかった。
自分が納得するようにするしかないよね。
値上がりしたとしても仕方ないと思えるか。
うちも同じ感じで夫と妻が逆だったw
結局契約したよ。
設計士は契約後しか出てこないと言われて
最初は？だったけどもし契約しなかった場合
他の人がその人件費を負うことになるってこのスレだかで読んで納得した。
最初の契約書に打ち合わせ後同意できなければ手付け返すって一文入れて貰ってから判子押した。
見積もりの時点で結構設備を入れていたらしく予算オーバーにはならなかった。
自分が納得するようにするしかないよね。
値上がりしたとしても仕方ないと思えるか。
うちは図面確定して結構細かいところまで決めた上で契約しました
中途半端な状態で契約した場合、ローンとかってどうなるの？
高い金額で進んで減額、だったらいいけど
安い状態で進めたらローン組むの大変じゃないかな？と思って。
中途半端な状態で契約した場合、ローンとかってどうなるの？
高い金額で進んで減額、だったらいいけど
安い状態で進めたらローン組むの大変じゃないかな？と思って。
うちは、間取りとキッチンやトイレなどの設備やLAN配線などのOPを決めて、
手付け10万を払って(キャンセルで戻らない)、地盤調査をしてもらって、総額が出てから契約（契約金100万）したよ。
モデルハウスはOPだらけで、契約後にあれはOPという話が出たとか、契約後に標準品がしょぼくてビックリしたとか、
値引き分を契約後に子飼いの地盤調査会社を使って地盤改良費などで取り戻すという話をネットで読んだので。
ただ、LANやコンセントの配置などは、契約後でないと配線図を作れない（そりゃそうだろう）ということで、
20個分ぐらいのコンセントをあらかじめ見積もりに入れてもらった。
それでも契約後にOP追加したいところが出て、ちょっとオーバーしたけどね。
手付け10万を払って(キャンセルで戻らない)、地盤調査をしてもらって、総額が出てから契約（契約金100万）したよ。
モデルハウスはOPだらけで、契約後にあれはOPという話が出たとか、契約後に標準品がしょぼくてビックリしたとか、
値引き分を契約後に子飼いの地盤調査会社を使って地盤改良費などで取り戻すという話をネットで読んだので。
ただ、LANやコンセントの配置などは、契約後でないと配線図を作れない（そりゃそうだろう）ということで、
20個分ぐらいのコンセントをあらかじめ見積もりに入れてもらった。
それでも契約後にOP追加したいところが出て、ちょっとオーバーしたけどね。
合併浄化槽が高くて市からの助成金もでない地域で悶々としてます。
5人相で定価70万くらいらしいのだけど実際は工務店経由でも多少割引ってあるのかな？
オークションやネット販売だと20～30万くらいででてるけど
利用された方いらっしゃいますか。
もう中古でもいいやって感じなんだけど，中古ってぜんぜん聞かないし・・・
5人相で定価70万くらいらしいのだけど実際は工務店経由でも多少割引ってあるのかな？
オークションやネット販売だと20～30万くらいででてるけど
利用された方いらっしゃいますか。
もう中古でもいいやって感じなんだけど，中古ってぜんぜん聞かないし・・・
フローリングにコルクマットやコルクパネルをひいてる方
いらっしゃいますか？来月引越し予定なのですが、ワンコ二匹
いるのでリビングにひこうと思っています。マットだと高額なので、
パネルを考えています。実際に使用されている方に、手入れ、使用感、欠点など
ありましたら教えていただけるとありがたいです。レビューなど見てもよい事ばかり
しか書いてないような感じでしたので…。
いらっしゃいますか？来月引越し予定なのですが、ワンコ二匹
いるのでリビングにひこうと思っています。マットだと高額なので、
パネルを考えています。実際に使用されている方に、手入れ、使用感、欠点など
ありましたら教えていただけるとありがたいです。レビューなど見てもよい事ばかり
しか書いてないような感じでしたので…。
子供のための一時のものと割り切ったけど、１年たたず、よく歩く場所はコルクと
ポリウレタンクッション部がべろーんとはがれてきたよ。
というわけで、かなり消耗品と思う。そういう力のあまりかからないところは
継ぎ目も目立たず綺麗な感じです。
ポリウレタンクッション部がべろーんとはがれてきたよ。
というわけで、かなり消耗品と思う。そういう力のあまりかからないところは
継ぎ目も目立たず綺麗な感じです。
>>253
自分は今コルクマットを愛用している。
でもホームセンターの中国製、接続部が剥がれていたり、よく通る場所は反りが出ていたり
ボロボロだよ…使用感はかなりいいんだけど。
コルクパネル、そう安いのを見つけられなかったので、ヒントプリーズ。
>>254
どこ製のものですか？
次は中国製じゃないものを！と思っているけど、中国製じゃないのでもだめかな…
某衣紋掛屋さんのが気になっているんだけど。
自分は今コルクマットを愛用している。
でもホームセンターの中国製、接続部が剥がれていたり、よく通る場所は反りが出ていたり
ボロボロだよ…使用感はかなりいいんだけど。
コルクパネル、そう安いのを見つけられなかったので、ヒントプリーズ。
>>254
どこ製のものですか？
次は中国製じゃないものを！と思っているけど、中国製じゃないのでもだめかな…
某衣紋掛屋さんのが気になっているんだけど。
>>252
浄化槽の中古はまずないと思いますよ。未使用の新古品がまれに出るかどうか・・・。
浄化槽は一度埋め込んだら撤去、となっても掘り出すのではなく
周囲を少し壊して後は中に砂利を入れて埋め戻して完了になります。
ここで悪質業者に当たると中の砂利をケチられて数年後に突然陥没なんて
事もあるので作業中はどの程度まで砂利を入れるか見届ける方が良いです。
浄化槽の中古はまずないと思いますよ。未使用の新古品がまれに出るかどうか・・・。
浄化槽は一度埋め込んだら撤去、となっても掘り出すのではなく
周囲を少し壊して後は中に砂利を入れて埋め戻して完了になります。
ここで悪質業者に当たると中の砂利をケチられて数年後に突然陥没なんて
事もあるので作業中はどの程度まで砂利を入れるか見届ける方が良いです。
＞255
楽天でハンガーの○○ってところの。
中国じゃなかったと思うよ。評判はいいし、使い心地もいいんだけど
接着してあるものだから仕方ないのかなと割り切った。
楽天でハンガーの○○ってところの。
中国じゃなかったと思うよ。評判はいいし、使い心地もいいんだけど
接着してあるものだから仕方ないのかなと割り切った。
>>254さん
一年くらいで、はがれてしまうんですね～。
レビューを見ると、届いたばかりの良いコメントばかりでしたので
参考になります。ありがとうございました！
ワンコいるから、部分的にどんどん取替えみたいな感じになるかなあ。
水拭きや部分洗い出来るから便利ですよね。
>>255さん
ごめんなさい。
コルクパネル→コルクマット
コルクマット→コルクカーペット
の間違いでした！
コルクカーペットは小さなパネルタイプの接続するのではなくて、
六畳用とかのある程度大きさのあるタイプです。
一年くらいで、はがれてしまうんですね～。
レビューを見ると、届いたばかりの良いコメントばかりでしたので
参考になります。ありがとうございました！
ワンコいるから、部分的にどんどん取替えみたいな感じになるかなあ。
水拭きや部分洗い出来るから便利ですよね。
>>255さん
ごめんなさい。
コルクパネル→コルクマット
コルクマット→コルクカーペット
の間違いでした！
コルクカーペットは小さなパネルタイプの接続するのではなくて、
六畳用とかのある程度大きさのあるタイプです。
>>257
欠けはない？
うちの中国製はジョイント部分が欠けるところが多くて。
欠けないだけだったら、改めて剥がれたところを貼り直せばいいだけだからいいなぁ。
>>258
コルクカーペットかぁ。ワンちゃんには圧倒的にコルクマットおすすめ。
実家がコルクタイルだけど、やっぱり固さは感じるし。
ウレタンがいいクッションになってるよ。
欠けはない？
うちの中国製はジョイント部分が欠けるところが多くて。
欠けないだけだったら、改めて剥がれたところを貼り直せばいいだけだからいいなぁ。
>>258
コルクカーペットかぁ。ワンちゃんには圧倒的にコルクマットおすすめ。
実家がコルクタイルだけど、やっぱり固さは感じるし。
ウレタンがいいクッションになってるよ。
はぁ～～
契約前に色々調べてもらって、
建物以外の費用だと、これ以上お金が出る事は
よっぽどありません
と営業は言ってたのに、
いざ申請等はじめてみると、下水道引き込みで、
一気に300万プラス。
最終的にはどこのメーカーでもかかってしまう
お金だけど、300万は予想外に出てくるとキツイ…
どこ削ろうかなぁ。
契約前に色々調べてもらって、
建物以外の費用だと、これ以上お金が出る事は
よっぽどありません
と営業は言ってたのに、
いざ申請等はじめてみると、下水道引き込みで、
一気に300万プラス。
最終的にはどこのメーカーでもかかってしまう
お金だけど、300万は予想外に出てくるとキツイ…
どこ削ろうかなぁ。
300万？！
30万じゃなくて？？
うちは、下水引き込み20万だったよ？
なんか特殊なのかな？
30万じゃなくて？？
うちは、下水引き込み20万だったよ？
なんか特殊なのかな？
うちも水道絡みの工事で予想外の金額に頭を悩ませているが、桁が違う…
100万いかないだけいいんだろうかorz
…と言っても、どこをどうしよう…
100万いかないだけいいんだろうかorz
…と言っても、どこをどうしよう…
「家の価値を半減させるコワ～い土地の話」という本、ご存知ですか？
大手不動産販売の幹部営業マンが書いてます。土地取引の知恵本です。
水道管がひかれていない土地・接道のない土地など、
トラブルのあったケースが出ており、参考になりました。
既出だったらｽﾏｿ
大手不動産販売の幹部営業マンが書いてます。土地取引の知恵本です。
水道管がひかれていない土地・接道のない土地など、
トラブルのあったケースが出ており、参考になりました。
既出だったらｽﾏｿ
できればヘーベルハウス、
無理なら大和ハウス、
やむをえなければパナホーム、
積水ハウスはありえない。
でも本音は大成建設のパルコン
↑こんなの拾ってｷﾀｗ
内実はどーなの？
ヘーベルはあんな発泡軽石外壁でどうして
あんなに高いのだろう。
でもいろんな意味で親切でキメ細やかなのは事実みたいだ。
無理なら大和ハウス、
やむをえなければパナホーム、
積水ハウスはありえない。
でも本音は大成建設のパルコン
↑こんなの拾ってｷﾀｗ
内実はどーなの？
ヘーベルはあんな発泡軽石外壁でどうして
あんなに高いのだろう。
でもいろんな意味で親切でキメ細やかなのは事実みたいだ。
駅近の農地が売りに出ていて、
破格の値段だったけど、
水道もガスも引き込み要となっていて、
おまけに妙な形の旗ざお地。
流石に買う気にはならなかったな。
破格の値段だったけど、
水道もガスも引き込み要となっていて、
おまけに妙な形の旗ざお地。
流石に買う気にはならなかったな。
>>265
うちはまさにその鉄骨ラインで検討中。
本音はパルコンがいいけど
現実的にはできればヘーベル、
無理ならパナホーム、
やむをえなければ大和ハウス。
積水はまだ話を聞いてない。
という感じ。
最終的にはヘーベル・積水・パナで見積もり比較になりそう。
うちはまさにその鉄骨ラインで検討中。
本音はパルコンがいいけど
現実的にはできればヘーベル、
無理ならパナホーム、
やむをえなければ大和ハウス。
積水はまだ話を聞いてない。
という感じ。
最終的にはヘーベル・積水・パナで見積もり比較になりそう。
我が家はパルコン。
鉄骨は震動が伝わりやすいから揺れるよぉ～
鉄骨は震動が伝わりやすいから揺れるよぉ～
>>265
へーベルは他社に比べて鉄骨が太い。
同じ“発泡軽石外壁”でも積水ハウスのダインコンクリートは
耐火建築の外壁には使えないがへーベル版はOK。
準防火地域に立てるとあまり差はないけど、防火地域に耐火建築として
立てようとすると、パルコンとへーベルは比較的安い金額UPでできるが、
他社はすごく値段がUPする。鉄骨の太いへーベルは軽鉄でも柱に耐火被覆
つけるだけで済むが、他社（コンクリのパルコンは除いて）は重量鉄骨
にしなきゃなんない。
へーベルは他社に比べて鉄骨が太い。
同じ“発泡軽石外壁”でも積水ハウスのダインコンクリートは
耐火建築の外壁には使えないがへーベル版はOK。
準防火地域に立てるとあまり差はないけど、防火地域に耐火建築として
立てようとすると、パルコンとへーベルは比較的安い金額UPでできるが、
他社はすごく値段がUPする。鉄骨の太いへーベルは軽鉄でも柱に耐火被覆
つけるだけで済むが、他社（コンクリのパルコンは除いて）は重量鉄骨
にしなきゃなんない。
272 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 12:25:19 ID:AGKnteVr0
ウチは積水ハウスの3階重量鉄骨ビエナ。
人が歩いてユラユラ、風でユラユラ。
正直3階でHなんて、とんでもないです。。。
今日は風で ずっと震度１～2度状態。ツライわぁ
念のためですが、、、安くはないです。高いです！
地盤でも悪かったんでしょうか・・・ ウチだけ？
人が歩いてユラユラ、風でユラユラ。
正直3階でHなんて、とんでもないです。。。
今日は風で ずっと震度１～2度状態。ツライわぁ
念のためですが、、、安くはないです。高いです！
地盤でも悪かったんでしょうか・・・ ウチだけ？
>>261
外部給排水の工事費を出すときに、どこに水道管や排水口があるか
調べるはずだけどね。
うちは、道路の向こう側にしか下水がなくて、役所の許可もらって、
道路を掘って配管を通す必要があると契約前に言われたよ。
契約前に300万というと競合他社の安いところに行っちゃうといけないから、
契約するまで営業は知らんふりしてたんじゃないのかな。
その300万も、契約前なら合い見積もりできただろうに。
外部給排水の工事費を出すときに、どこに水道管や排水口があるか
調べるはずだけどね。
うちは、道路の向こう側にしか下水がなくて、役所の許可もらって、
道路を掘って配管を通す必要があると契約前に言われたよ。
契約前に300万というと競合他社の安いところに行っちゃうといけないから、
契約するまで営業は知らんふりしてたんじゃないのかな。
その300万も、契約前なら合い見積もりできただろうに。
>>274
水道は自治体で指定業者が決まってるから、
競合他社に見積りとるとかはできないと思うんだけれども…？
水道関係は1メートル掘るごとにいくらっていうような換算と聞きました。
長く・深く、掘れば掘るほど高くなるみたいですね。
国道の下を掘ることになるととんでもない額になるとも聞きましたよ。
道路の舗装が一般道より厚いそうで、かなり深く掘ることになるらしい。
水道は自治体で指定業者が決まってるから、
競合他社に見積りとるとかはできないと思うんだけれども…？
水道関係は1メートル掘るごとにいくらっていうような換算と聞きました。
長く・深く、掘れば掘るほど高くなるみたいですね。
国道の下を掘ることになるととんでもない額になるとも聞きましたよ。
道路の舗装が一般道より厚いそうで、かなり深く掘ることになるらしい。
>>275
ありがとう。排水とは違うんだね。
ということは、水道業者っていうのも競争がなく、利権になってるのかな。
なんか、そんなのが多いね。
とにかく、外部給排水の費用を出すときに、どこまで水道が来てるか
調べないわけないよね。でないと長さが分からないもの。
ありがとう。排水とは違うんだね。
ということは、水道業者っていうのも競争がなく、利権になってるのかな。
なんか、そんなのが多いね。
とにかく、外部給排水の費用を出すときに、どこまで水道が来てるか
調べないわけないよね。でないと長さが分からないもの。
モデルルーム見学しまくってますが、OPばっかりで何が何やら状態です。
だんだんマイルール的に、OP対標準の設置割合でそのHMの誠意度が測れるのでは？
まで思ってきました。
もう建てた奥様達、どう思われました？
だんだんマイルール的に、OP対標準の設置割合でそのHMの誠意度が測れるのでは？
まで思ってきました。
もう建てた奥様達、どう思われました？
標準仕様っていうのは最低限住むのに支障ない程度にやってくれる、
という意味だと思っていたので全然不満はありませんでした。
その最低限の標準仕様設備まで取り外して他の方へ予算を振り向けたり
結構楽しかったね。（ｦｼｭﾚｯﾄやめてただの暖房便座にしましたｗ）
という意味だと思っていたので全然不満はありませんでした。
その最低限の標準仕様設備まで取り外して他の方へ予算を振り向けたり
結構楽しかったね。（ｦｼｭﾚｯﾄやめてただの暖房便座にしましたｗ）
以前ダイワハウスのアパートに住んでいたのだけれど、
二階に住んでいる人が揺れるとこぼしていたなあ。
自分は一階住みだったので、何も感じなかったけど。
ただ日当たりのいい窓に接する床が窓に向って一部膨張変形していて、鉄だから簡単に曲がるんだなと思った。
二階に住んでいる人が揺れるとこぼしていたなあ。
自分は一階住みだったので、何も感じなかったけど。
ただ日当たりのいい窓に接する床が窓に向って一部膨張変形していて、鉄だから簡単に曲がるんだなと思った。
>>277
我が家を建てたHMは地方の小規模メーカーだったけど、
標準仕様のもののみで建てました！というモデルハウスを用意してた。
建て売りみたいに味気無い内装だったけど、真冬に蓄暖入れたらこんな感じです！とか
浴室乾燥機はこんな感じです！とか
性能面を全て納得の上で買えたのは良かった。
我が家を建てたHMは地方の小規模メーカーだったけど、
標準仕様のもののみで建てました！というモデルハウスを用意してた。
建て売りみたいに味気無い内装だったけど、真冬に蓄暖入れたらこんな感じです！とか
浴室乾燥機はこんな感じです！とか
性能面を全て納得の上で買えたのは良かった。
>>272
ビエナの木場のモデルハウスのホームページちょっと見てきた。
すごく高そうだし、インテリアも好きだなあ。
ビル建てるのと同じ重量鉄骨使っているって書いてあった。
揺れるなんて説明受けていた?
あんまりひどいなら、積水に文句言ったら?
だって本当に高そうだよ。
ビエナの木場のモデルハウスのホームページちょっと見てきた。
すごく高そうだし、インテリアも好きだなあ。
ビル建てるのと同じ重量鉄骨使っているって書いてあった。
揺れるなんて説明受けていた?
あんまりひどいなら、積水に文句言ったら?
だって本当に高そうだよ。
>>277
ローコスト系が安さで引き付けてるのに対して、大手は夢で引き付けてるからね。
とても建てられそうにない広い延べ床面積に豪華な設備や仕様。
モデルハウスは、奥様のディズニーランドw
最初、私も不信感もって、いちいち「これは標準ですか」ってきいてた。
それが、キッチンなどのショールーム周りを始めたら、吹っ切れたよ。
住宅展示場みたいな大手のモデルハウスは、ショールームと考えて、
こんなのもあるんだな、と勉強のために見ると考えると楽しいよ。
ラフな格好で行ってアンケートに3年後とか書いておけば、冷やかしだろうと相手にされない。
むしろ、行かなかったHMからナンバーを調べられて見学会の案内来たり営業電話があったりする。
でも、記録は残ってるみたいで、新しい家に住み始めて2社から営業電話があったw
中小HMでは、わざと標準だけで建てたモデルハウスを売りにしてるとこもあるよ。
例 ttp://www.worldhouse.net/modelhouse/shinewood-standard.php
標準だけのモデルハウスと、オプションてんこ盛りのモデルハウスを2軒並べて建てて、
見比べてオプションを選べるところもあったよ。
大手モデルハウスへの不満はくすぶってて、大手対抗で建設コンサルみたいなのが指導してるから
全国各地に似たような標準だけのモデルハウスもあると思う。
大手では、三井のマイレーブのモデルハウスがほぼ標準じゃなかったかな？
それとオプションだと高く付くので、ある程度のグレードが決まっているなら、
そのグレードが標準のところにしたほうがいいよ。
特に断熱などの仕様はローコスト系でOP追加しても慣れてないから施工も心配だし、
始めから標準で手馴れてるところのほうが安心だと思う。
ローコスト系が安さで引き付けてるのに対して、大手は夢で引き付けてるからね。
とても建てられそうにない広い延べ床面積に豪華な設備や仕様。
モデルハウスは、奥様のディズニーランドw
最初、私も不信感もって、いちいち「これは標準ですか」ってきいてた。
それが、キッチンなどのショールーム周りを始めたら、吹っ切れたよ。
住宅展示場みたいな大手のモデルハウスは、ショールームと考えて、
こんなのもあるんだな、と勉強のために見ると考えると楽しいよ。
ラフな格好で行ってアンケートに3年後とか書いておけば、冷やかしだろうと相手にされない。
むしろ、行かなかったHMからナンバーを調べられて見学会の案内来たり営業電話があったりする。
でも、記録は残ってるみたいで、新しい家に住み始めて2社から営業電話があったw
中小HMでは、わざと標準だけで建てたモデルハウスを売りにしてるとこもあるよ。
例 ttp://www.worldhouse.net/modelhouse/shinewood-standard.php
標準だけのモデルハウスと、オプションてんこ盛りのモデルハウスを2軒並べて建てて、
見比べてオプションを選べるところもあったよ。
大手モデルハウスへの不満はくすぶってて、大手対抗で建設コンサルみたいなのが指導してるから
全国各地に似たような標準だけのモデルハウスもあると思う。
大手では、三井のマイレーブのモデルハウスがほぼ標準じゃなかったかな？
それとオプションだと高く付くので、ある程度のグレードが決まっているなら、
そのグレードが標準のところにしたほうがいいよ。
特に断熱などの仕様はローコスト系でOP追加しても慣れてないから施工も心配だし、
始めから標準で手馴れてるところのほうが安心だと思う。
前も書いたけど、同じHMでも展示場付近の客層に応じて標準：OP比をかえてるらしいよ。
あとOPも、高級住宅街だとより高いバージョンがついてたりするらしい。
東京ネタだけど、田無と浜田山を見に行ったら格段の差が…。
わが家？無論、田無寄りｗ
あとOPも、高級住宅街だとより高いバージョンがついてたりするらしい。
東京ネタだけど、田無と浜田山を見に行ったら格段の差が…。
わが家？無論、田無寄りｗ
>>271
構造見学会に行った時、ヘーベルの鉄骨見て「細っ！」と思ったけど
あれでも他より太いのか・・・・。
鉄骨造って、鉄骨が熱橋になって暑いし寒いし壁内結露するし
揺れるし音が響くしっていうんで選択から外した。
３階建てなんで選択の余地が鉄骨造かＲＣしかなくて
住環境には変えられずＲＣ外断熱を選んだよ。
２階建てなら木造が良かったなあ。
構造見学会に行った時、ヘーベルの鉄骨見て「細っ！」と思ったけど
あれでも他より太いのか・・・・。
鉄骨造って、鉄骨が熱橋になって暑いし寒いし壁内結露するし
揺れるし音が響くしっていうんで選択から外した。
３階建てなんで選択の余地が鉄骨造かＲＣしかなくて
住環境には変えられずＲＣ外断熱を選んだよ。
２階建てなら木造が良かったなあ。
鉄骨構造は強度はあるけれど、揺れるのがデフォだと聞いたことがあります。
地震じゃなくても揺れるんじゃ、強度は体感しがたい気が…
289 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 16:58:08 ID:xVohtRzyO
まだ断熱で悩んでいます。どうしよう
>>290
何がおありだったのか、気になりますわぁ・・・・・
何がおありだったのか、気になりますわぁ・・・・・
>>290
どうした？誤爆とわかってても、面白くて茶噴いたぞ。
うちさ、犬猫複数飼ってるから最初から選択肢が戸建てしかなくて、どうしても駅徒歩１０分以内と
日当りと眺望だけは外せなくて、坂の天辺の２８坪の土地に（それが商業地の外れで80/200だったの）
３階建て建てたんだけど、４LDKで各部屋に１間の収納つけて
１階：駐車場・玄関（犬小屋を土間に置けるように広めに）洋室６畳（ネコ部屋。収納はペット用品）
北側に、洗面・浴室・ﾄｲﾚ
２階：LDK（２０畳・１間のﾍﾞﾗﾝﾀﾞ）北側に６畳の洋室（ものすごく広めの、収納つきの衣裳部屋）
３階：洋室の６畳（寝室）と９畳（主に洗濯物を干す部屋）ともに広めのﾍﾞﾗﾝﾀﾞつき北側にﾄｲﾚ
これね、３階で起きてｶｰﾃﾝ開けて１階で顔洗って２階で着替えて１階で犬猫の世話して、花壇に水やって
２階で朝食や御弁当作って３階の旦那起こして（現在小梨）２階でご飯食べて１階で送り出して
そのまま洗濯機回して、３～１階まで掃除して（猫７匹いるから日課）洗濯物もって３階まで行って干して
・・・結構な運動量。仕事が在宅だから出来るんだけど、正直マンションが羨ましい。
もしくは２階建て。てかこれだけペット飼ってたら郊外の広い土地が良いね。
（でもダラだから庭の手入れとか出来ない。自分も化粧とか面倒だから
出かける用事が無い限り、早朝か暗くなってからしか家から出ない）
日当りと、特に３階からの眺望は最高なんだけど、上下運動に疲れる。
これから建てる奥様も、「毎日の事」を、甘く見てはいけない。私の教訓。
後悔はしてないけどね。強がりだけど。長文スマ。
どうした？誤爆とわかってても、面白くて茶噴いたぞ。
うちさ、犬猫複数飼ってるから最初から選択肢が戸建てしかなくて、どうしても駅徒歩１０分以内と
日当りと眺望だけは外せなくて、坂の天辺の２８坪の土地に（それが商業地の外れで80/200だったの）
３階建て建てたんだけど、４LDKで各部屋に１間の収納つけて
１階：駐車場・玄関（犬小屋を土間に置けるように広めに）洋室６畳（ネコ部屋。収納はペット用品）
北側に、洗面・浴室・ﾄｲﾚ
２階：LDK（２０畳・１間のﾍﾞﾗﾝﾀﾞ）北側に６畳の洋室（ものすごく広めの、収納つきの衣裳部屋）
３階：洋室の６畳（寝室）と９畳（主に洗濯物を干す部屋）ともに広めのﾍﾞﾗﾝﾀﾞつき北側にﾄｲﾚ
これね、３階で起きてｶｰﾃﾝ開けて１階で顔洗って２階で着替えて１階で犬猫の世話して、花壇に水やって
２階で朝食や御弁当作って３階の旦那起こして（現在小梨）２階でご飯食べて１階で送り出して
そのまま洗濯機回して、３～１階まで掃除して（猫７匹いるから日課）洗濯物もって３階まで行って干して
・・・結構な運動量。仕事が在宅だから出来るんだけど、正直マンションが羨ましい。
もしくは２階建て。てかこれだけペット飼ってたら郊外の広い土地が良いね。
（でもダラだから庭の手入れとか出来ない。自分も化粧とか面倒だから
出かける用事が無い限り、早朝か暗くなってからしか家から出ない）
日当りと、特に３階からの眺望は最高なんだけど、上下運動に疲れる。
これから建てる奥様も、「毎日の事」を、甘く見てはいけない。私の教訓。
後悔はしてないけどね。強がりだけど。長文スマ。
>>279
自分もダイワの賃貸の2階に住んでた
機密性は良かった気がするけど
確かに揺れた、前の道路をトラックが通るたび必ず揺れた
でも、管理会社（ダイワリビング）が悪く無かったから、賃貸としてはアリだった
今は積水の家で、もっと交通量の多い道路に面してるけど
車の振動では、家が揺れたと感じることなど1度もないよ
というか、自宅駐車場に車が入る音も聞こえない
でも風は、確かに当ってるのを感じる・・風圧？
山手で段々に家が建ってる所だから、風をまともに受けやすいせいもあるかもだけど
強風の時は、窓やシャッターがかなりツラそう
もっとショボイ軽量鉄骨のシリーズで、そんな感じです
自分もダイワの賃貸の2階に住んでた
機密性は良かった気がするけど
確かに揺れた、前の道路をトラックが通るたび必ず揺れた
でも、管理会社（ダイワリビング）が悪く無かったから、賃貸としてはアリだった
今は積水の家で、もっと交通量の多い道路に面してるけど
車の振動では、家が揺れたと感じることなど1度もないよ
というか、自宅駐車場に車が入る音も聞こえない
でも風は、確かに当ってるのを感じる・・風圧？
山手で段々に家が建ってる所だから、風をまともに受けやすいせいもあるかもだけど
強風の時は、窓やシャッターがかなりツラそう
もっとショボイ軽量鉄骨のシリーズで、そんな感じです
293
気になって書類みたら
＞（それが商業地の外れで80/200だったの）
は、間違いで
（それが商業地の外れで80/300だったの）だった。
リビングで仕事してると階移動しないとﾄｲﾚも行けないし、１階は人通りありすぎて
私がいると南の窓のｶｰﾃﾝ開けてられない（単に私が人様に見られても良い格好して無いだけだけど）
そのおかげで窓辺の猫達はｷﾞｬﾗﾘｰが写真撮るほど大人気。そろそろご飯あげに行くか。
気になって書類みたら
＞（それが商業地の外れで80/200だったの）
は、間違いで
（それが商業地の外れで80/300だったの）だった。
リビングで仕事してると階移動しないとﾄｲﾚも行けないし、１階は人通りありすぎて
私がいると南の窓のｶｰﾃﾝ開けてられない（単に私が人様に見られても良い格好して無いだけだけど）
そのおかげで窓辺の猫達はｷﾞｬﾗﾘｰが写真撮るほど大人気。そろそろご飯あげに行くか。
296 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 18:55:29 ID:xVohtRzyO
>>292
ありがとう。ちなみにお宅はどんな厚みですか？
大阪寒い土地、壁屋根ともにグラスウール10キロ7ミリで、増やすべきか悩んでいます。
実は床を増やしたかったけれど、時期が遅く間に合いませんでした。
床はウレタン30ミリしかありません。゜(゜´Д｀゜)゜。
ありがとう。ちなみにお宅はどんな厚みですか？
大阪寒い土地、壁屋根ともにグラスウール10キロ7ミリで、増やすべきか悩んでいます。
実は床を増やしたかったけれど、時期が遅く間に合いませんでした。
床はウレタン30ミリしかありません。゜(゜´Д｀゜)゜。
>294
濡れた洗濯物持って１階から３階は大変そうだね～
それ考えると、この間のビフォアフターの家は良くできてたとｵﾓ。
１階が個人タクシー営業のダンナのガレージ、ステップフロア式に
下からＤＫ、Ｌ、階段上がりながら末っ子の部屋、上の２人の子ども部屋、
夫婦の寝室(部屋から続くベランダが物干場)、一番上が洗面・風呂場。
トイレの数と位置が放送ででなかったのが気になったがw
濡れた洗濯物持って１階から３階は大変そうだね～
それ考えると、この間のビフォアフターの家は良くできてたとｵﾓ。
１階が個人タクシー営業のダンナのガレージ、ステップフロア式に
下からＤＫ、Ｌ、階段上がりながら末っ子の部屋、上の２人の子ども部屋、
夫婦の寝室(部屋から続くベランダが物干場)、一番上が洗面・風呂場。
トイレの数と位置が放送ででなかったのが気になったがw
あ、ｺﾞﾒﾝ。
>294じゃなくて、>293でした。
>294じゃなくて、>293でした。
299 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 19:23:02 ID:xVohtRzyO
7ミリ→70ミリ の間違いです
今回の匠はいい匠だった。＜ビフォアーアフター
無駄がなく上手かったよね。
螺旋階段もスペースの節約だろうし。
無駄がなく上手かったよね。
螺旋階段もスペースの節約だろうし。
螺旋階段の側面を
和紙で覆ってしまったのは失敗だと思った。
只でさえ狭い階段なのに、側面を覆ってしまったら、
ちょっと大き目の物を持っての移動は、難しい、
最悪の場合できないことも。
そうなると外からの搬入ってことになるのかな…
我が家は屋外に螺旋階段を使っていますが、
あれは、インテリア・アクセントとして、
或いは、時々使うのに向いているのであって、
日常使いには向かないと思う。
和紙で覆ってしまったのは失敗だと思った。
只でさえ狭い階段なのに、側面を覆ってしまったら、
ちょっと大き目の物を持っての移動は、難しい、
最悪の場合できないことも。
そうなると外からの搬入ってことになるのかな…
我が家は屋外に螺旋階段を使っていますが、
あれは、インテリア・アクセントとして、
或いは、時々使うのに向いているのであって、
日常使いには向かないと思う。
あの家はスキップフロアで移動のたびに必ず1周しなきゃならないわけじゃないし
述べ床と合わせて考えたらいい選択だと思うなあ。
和紙はたしかに微妙。全部じゃないほうがよさげ。
述べ床と合わせて考えたらいい選択だと思うなあ。
和紙はたしかに微妙。全部じゃないほうがよさげ。
>>296
うちは16キロ9ミリ、屋根は二重、床は50ミリ＠関東。
本当は24キロがよかったけどな…別のところで費用が押して、これ以上のオプションが無理にorz
床のウレタンはそのくらいでも標準かと。次世代省エネでも50ミリだから。
16キロに出来るか、屋根には二重張りに出来ないかは交渉する価値がある気がする。
うちは16キロ9ミリ、屋根は二重、床は50ミリ＠関東。
本当は24キロがよかったけどな…別のところで費用が押して、これ以上のオプションが無理にorz
床のウレタンはそのくらいでも標準かと。次世代省エネでも50ミリだから。
16キロに出来るか、屋根には二重張りに出来ないかは交渉する価値がある気がする。
うん、あの匠はよかった。
ﾋﾞﾌｫｱｱﾌﾀｰで初めて「この家になら住めるかも」と思った。
というか放送があと1～2年早かったら、
あの匠に設計をお願いしにいってたかもｗ
和紙は微妙だけど、視線をさえぎったり防寒を考えたり
人の気配を感じやすくしたり採光を考えたり
・・・を色々考えると「あ～なるほどね」な素材だった。
確かに壁じゃ無理だｗ
そもそもが無理難題だから（10坪でリビング16畳取れるのって凄いよ～）
お見事！って感じでした。
ﾋﾞﾌｫｱｱﾌﾀｰで初めて「この家になら住めるかも」と思った。
というか放送があと1～2年早かったら、
あの匠に設計をお願いしにいってたかもｗ
和紙は微妙だけど、視線をさえぎったり防寒を考えたり
人の気配を感じやすくしたり採光を考えたり
・・・を色々考えると「あ～なるほどね」な素材だった。
確かに壁じゃ無理だｗ
そもそもが無理難題だから（10坪でリビング16畳取れるのって凄いよ～）
お見事！って感じでした。
306 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 21:33:31 ID:xVohtRzyO
>>304
ありがとうございます。参考になります。
屋根は厚みというより、枚数になるんですね？
多少オプション払ってもやったほうがいいですよね？
床は50が次世代ですか･･･残念でしたが、仕方ですね･･･
ありがとうございます。参考になります。
屋根は厚みというより、枚数になるんですね？
多少オプション払ってもやったほうがいいですよね？
床は50が次世代ですか･･･残念でしたが、仕方ですね･･･
>>306
屋根の二重張りは、同じ枚数を二重にする分多めに仕入れるだけだから、厚みを変えるよりは
実現がしやすいのではないかと。
これは夏の２階の暑さにもかかわると思うので、やった方がいいんじゃないかと思います。
材料代的には10キロ10ミリ換算で、２階の広さが50平方メートルの場合、天井全体でも材料費は
15,000円ということが書いてあるサイトがあったので、その倍で30,000円。
資材の高騰を考えても５万以内で済みそうな気がするけど。ということで当たってみる価値はあり。
屋根の二重張りは、同じ枚数を二重にする分多めに仕入れるだけだから、厚みを変えるよりは
実現がしやすいのではないかと。
これは夏の２階の暑さにもかかわると思うので、やった方がいいんじゃないかと思います。
材料代的には10キロ10ミリ換算で、２階の広さが50平方メートルの場合、天井全体でも材料費は
15,000円ということが書いてあるサイトがあったので、その倍で30,000円。
資材の高騰を考えても５万以内で済みそうな気がするけど。ということで当たってみる価値はあり。
ビフォーアフター、システムキッチンの小ささが気になった。
台所の引き出しの収納、引き出すたびに何か物落ちそうだし。。。
子供たちが最後のシーンでらせん階段を降りる時、冷たそうな
鉄の大黒柱を手すり代わりにしていたのを見て、冬はつらいな、
とか、手垢で汚れそう（白だからなおさら）とか、なんで手すり
つけないんだろうとか。子供でさえ手を添えなきゃ降りれない
階段ならなおさら、年取ってからつらそう。
まあ、スペースの都合で仕方ないのかもだけど。
台所の引き出しの収納、引き出すたびに何か物落ちそうだし。。。
子供たちが最後のシーンでらせん階段を降りる時、冷たそうな
鉄の大黒柱を手すり代わりにしていたのを見て、冬はつらいな、
とか、手垢で汚れそう（白だからなおさら）とか、なんで手すり
つけないんだろうとか。子供でさえ手を添えなきゃ降りれない
階段ならなおさら、年取ってからつらそう。
まあ、スペースの都合で仕方ないのかもだけど。
ビフォーアフター 階段の幅をもう少し広くしたらいいのにと思った。
でもあんな狭い土地でよくやったと思う。
基礎もダメ、柱もダメ、壁もダメっていう時に「建て替えしろよ。」とテレビに向って言っていた。
最上階の夫婦の寝室が広くて、隣のお風呂が色目も明るくて良かった。
ただ、三階に風呂を持ってくるっていう事は、放送されなかったけれど、相当補強しているよね。
テレビ値段じゃなきゃ無理だと思った。
でもあんな狭い土地でよくやったと思う。
基礎もダメ、柱もダメ、壁もダメっていう時に「建て替えしろよ。」とテレビに向って言っていた。
最上階の夫婦の寝室が広くて、隣のお風呂が色目も明るくて良かった。
ただ、三階に風呂を持ってくるっていう事は、放送されなかったけれど、相当補強しているよね。
テレビ値段じゃなきゃ無理だと思った。
キッチンのパントリーは確かにいまいちだったね。
物が入ると安定悪そうだった。
螺旋階段、寝室、風呂・洗濯機が上の階というのは
年取ってからどうかとも思うけど、まだ夫婦ともわりと若かったし
リビングが広めだから、子どもが全員独立とかなったら
リフォームして１階だけで暮らせるようにというのもOKなんじゃないかな。
物が入ると安定悪そうだった。
螺旋階段、寝室、風呂・洗濯機が上の階というのは
年取ってからどうかとも思うけど、まだ夫婦ともわりと若かったし
リビングが広めだから、子どもが全員独立とかなったら
リフォームして１階だけで暮らせるようにというのもOKなんじゃないかな。
ヤマハのBeaut(スピーカー付き浴室)vsINAXのくるりんポイ
10代の頃は音楽を聴きながらお風呂に入るのが楽しかったので
良いかなと思ってるのですが、今は全然聴かずに入浴してます。
でも、そういう設備があれば積極的に使うと思います。ヤマハだけに音も良いです。
しかしINAXのくるりんポイも捨てがたいのです。くるりんポイにして防水CDプレーヤーで妥協するか迷ってます。
10代の頃は音楽を聴きながらお風呂に入るのが楽しかったので
良いかなと思ってるのですが、今は全然聴かずに入浴してます。
でも、そういう設備があれば積極的に使うと思います。ヤマハだけに音も良いです。
しかしINAXのくるりんポイも捨てがたいのです。くるりんポイにして防水CDプレーヤーで妥協するか迷ってます。
そういやキッチンのパントリーはイマイチだったね。冷蔵庫に合わせて奥行があるから、ああしたんだと思うけれど、
両開きか引き戸で、普通に棚板あった方が収納いっぱいできそうだ。
でもあの狭さであの家族数で車庫も内蔵してすごいと思った。
両開きか引き戸で、普通に棚板あった方が収納いっぱいできそうだ。
でもあの狭さであの家族数で車庫も内蔵してすごいと思った。
>>309
建て替えだと建蔽率などの問題でもっと小さな家になってしまうとかそういう理由があると思われます。
建て替えだと建蔽率などの問題でもっと小さな家になってしまうとかそういう理由があると思われます。
うちは年取ってからの生活を中心に考えて、全床の段差を1ミリ以下に押さえた。
親の発病が突然で、実家を介護仕様にリフォームするのも間に合わなかったので、
その時の教訓。
段差をなくすと、意外と子供にも安全仕様なことに気がついた。
親の発病が突然で、実家を介護仕様にリフォームするのも間に合わなかったので、
その時の教訓。
段差をなくすと、意外と子供にも安全仕様なことに気がついた。
うち中途半端な知識で床段差を無くしたら
後でじゅうたんが敷けない事がわかった（ドアがぶつかる）
後でじゅうたんが敷けない事がわかった（ドアがぶつかる）
316 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 08:45:51 ID:baNGJ6I00
inax風呂にしました。
サーモフロアと書いてあるのですが
ゴムマットとかフロアに敷くものなのでしょうか？
今はゴムマットに座っているので風呂椅子がないです。
友達がお祝いをくれるというので5000円くらいする
風呂椅子をリクエストしようかと思ってるのですが
風呂椅子を使ったことがないのでいるのかなー、と思って。
サーモフロアと書いてあるのですが
ゴムマットとかフロアに敷くものなのでしょうか？
今はゴムマットに座っているので風呂椅子がないです。
友達がお祝いをくれるというので5000円くらいする
風呂椅子をリクエストしようかと思ってるのですが
風呂椅子を使ったことがないのでいるのかなー、と思って。
>>316
うちもサーモフロアです。
マットは敷かずに椅子を使っています。
5000円もする高級品じゃないけどw
ところでサーモフロアって、冷たくなくて凄くいいのだけれど
掃除が面倒…
ちょっと、いや、かなり床掃除をサボったら石鹸カスがorz
うちもサーモフロアです。
マットは敷かずに椅子を使っています。
5000円もする高級品じゃないけどw
ところでサーモフロアって、冷たくなくて凄くいいのだけれど
掃除が面倒…
ちょっと、いや、かなり床掃除をサボったら石鹸カスがorz
＞316
inaxですが、冷たくないのでゴムマットは要りません。
風呂イスないと、立ち上がるとき「どっこいしょ」と、
しんどい年齢です…。
inaxですが、冷たくないのでゴムマットは要りません。
風呂イスないと、立ち上がるとき「どっこいしょ」と、
しんどい年齢です…。
ホスクリーンをつけた奥様いますか？
リビングにつけようと思ってるんですが、こうすれば良かったなどの
アドバイスをいただけませんか？
竿はどれぐらいの長さがいいのか、
取り付け幅はどのぐらいでしたのか、なども聞かせて下さい。
お願いします。
我が家は花粉症な事もあり、使用頻度は高くなる予定です。
リビングにつけようと思ってるんですが、こうすれば良かったなどの
アドバイスをいただけませんか？
竿はどれぐらいの長さがいいのか、
取り付け幅はどのぐらいでしたのか、なども聞かせて下さい。
お願いします。
我が家は花粉症な事もあり、使用頻度は高くなる予定です。
>317-318
ゴムマットいらないのですね。じゃ捨てていこう。
風呂椅子リクエストします。5000円くらいで、と予算を
言われたので自分じゃ絶対買わない高級品がいいかな、と。
>317さん
聞いた話では風呂選びをしていた時にママ友がサーモフロア
あまりに汚くなるのでINAX呼んで掃除してもらったとか
重曹だかクエン酸だかで掃除するといいと言われたって
いってました。まだ使ってないので実感ないのですが
あのボコボコは汚れそうだと思いました。
ゴムマットいらないのですね。じゃ捨てていこう。
風呂椅子リクエストします。5000円くらいで、と予算を
言われたので自分じゃ絶対買わない高級品がいいかな、と。
>317さん
聞いた話では風呂選びをしていた時にママ友がサーモフロア
あまりに汚くなるのでINAX呼んで掃除してもらったとか
重曹だかクエン酸だかで掃除するといいと言われたって
いってました。まだ使ってないので実感ないのですが
あのボコボコは汚れそうだと思いました。
たぶんINAXに限らないけど、今どきの乾きやすい仕様の床は
その分アカとかは残りやすい→汚れやすい、と思う。
うちはINAXじゃないけど、風呂掃除の頻度が増したもの…。
関係ないけど、風呂やキッチンの定期的な掃除（ダ〇キンとかの）
憧れるわー。新居がピカピカなのって、束の間の喜びだよねｗ
その分アカとかは残りやすい→汚れやすい、と思う。
うちはINAXじゃないけど、風呂掃除の頻度が増したもの…。
関係ないけど、風呂やキッチンの定期的な掃除（ダ〇キンとかの）
憧れるわー。新居がピカピカなのって、束の間の喜びだよねｗ
サーモフロア、そんなに汚れる？
水流して、隅の方だけ時々ブラシでこすったら綺麗になるけどな。
うちは固形石鹸&石鹸シャンプーだからかも？
シリコン入りのシャンプーとか使ってると汚れやすそうだよね。
水流して、隅の方だけ時々ブラシでこすったら綺麗になるけどな。
うちは固形石鹸&石鹸シャンプーだからかも？
シリコン入りのシャンプーとか使ってると汚れやすそうだよね。
石鹸カスだからクエン酸じゃないかな。
キュキュットのクエン酸入りの白が意外といい。カランもスッキリ洗い上がるよ。
INAXだけど、サーモフロア有りとなしだと全然違うのかな…
プラだから、標準でもタイルの床よりはマシだと思うんだけど、後から付けられるものじゃ
ないから悩むー。
キュキュットのクエン酸入りの白が意外といい。カランもスッキリ洗い上がるよ。
INAXだけど、サーモフロア有りとなしだと全然違うのかな…
プラだから、標準でもタイルの床よりはマシだと思うんだけど、後から付けられるものじゃ
ないから悩むー。
うちは特に掃除に苦労してないからかも知れないけど、サーモフロアいいよ～
ホントに足がひんやりしないし、水切れいいし。
お風呂から上がるとき、サーモフロアの上で体拭いて着替えても服ぬらさずに
済む感じ。
ホントに足がひんやりしないし、水切れいいし。
お風呂から上がるとき、サーモフロアの上で体拭いて着替えても服ぬらさずに
済む感じ。
うちもINAXだけど、目地がピンク色になるよ（つまり汚れ）
入浴時気が付いたら古い歯ブラシでこすったり
たまにブラシでゴシゴシして綺麗にしている
入浴時気が付いたら古い歯ブラシでこすったり
たまにブラシでゴシゴシして綺麗にしている
うちノーリツだからサーモフロアには劣るかもしれないけど
前の家の古いユニットバスと違って
床はひんやりしないし、すぐに乾くし掃除も楽チンでいいよー
やっぱり最新の設備は格段に進歩しててすごいね
前の家の古いユニットバスと違って
床はひんやりしないし、すぐに乾くし掃除も楽チンでいいよー
やっぱり最新の設備は格段に進歩しててすごいね
４月発売のINAXのルキナの後継は床の掃除のしやすさが改善されたらしいけど、どうなんだろう。
ウォークインクロゼットにされた奥様、クロゼットシステムとか付けましたか？
標準は棚板と、ハンガー掛けだけなんだけど、ダラなので整頓が難しいかも、と悩んでいます。
ttp://www.woodone.co.jp/product/new/2005/11/i.html
今使っている箪笥処分して、こういうもの付けたほうが空間を有効に使いやすいかも？
と思うのですが、実際付けた方いませんか？
クロゼットは寝室に面して付ける予定で、大きさは3.5畳ほど、しまいたい物は衣類と少しの寝具です。
ウォークインクロゼットにされた奥様、クロゼットシステムとか付けましたか？
標準は棚板と、ハンガー掛けだけなんだけど、ダラなので整頓が難しいかも、と悩んでいます。
ttp://www.woodone.co.jp/product/new/2005/11/i.html
今使っている箪笥処分して、こういうもの付けたほうが空間を有効に使いやすいかも？
と思うのですが、実際付けた方いませんか？
クロゼットは寝室に面して付ける予定で、大きさは3.5畳ほど、しまいたい物は衣類と少しの寝具です。
>>311
うちはくるりんポイはいまいちだった。
排水口のフタに挟まって髪の毛を受けるカゴまで到達できない毛がほぼ毎日あるし
カゴにたまった毛も濡れてるからカゴに張り付いていて結構力入れないととれないから手で取っちゃって意味なし。
カゴを外した排水口の中も凹凸だらけで洗いにくい。
前にも時期的にくるりんポイにできなかったと残念がってた人いたけど残念がるほどのもんじゃないよ。
うちはくるりんポイはいまいちだった。
排水口のフタに挟まって髪の毛を受けるカゴまで到達できない毛がほぼ毎日あるし
カゴにたまった毛も濡れてるからカゴに張り付いていて結構力入れないととれないから手で取っちゃって意味なし。
カゴを外した排水口の中も凹凸だらけで洗いにくい。
前にも時期的にくるりんポイにできなかったと残念がってた人いたけど残念がるほどのもんじゃないよ。
サイズが合えば、キッチン用の排水口ネットを使用すればどうかな？
>>328
家のウォークインクロゼット、何の相談もなしに
勝手に中が作られてて棒が2本、その上に棚があるだけだよorz
しかも奥行きがありすぎ＆166センチで背伸びしても届かない高さの棚は全然役にたたない。
大工には「不要な物を上の棚においておけ、服の下に衣装ケースおけ」って言われたけど
お前んちみたいにゴミ取っとく性分じゃねぇんだよ！と言い返したかった。
これだから親戚に頼むとうっとうしいよ。
って事で私はそのリンク先みたいに今からでもしたいよ！！
家のウォークインクロゼット、何の相談もなしに
勝手に中が作られてて棒が2本、その上に棚があるだけだよorz
しかも奥行きがありすぎ＆166センチで背伸びしても届かない高さの棚は全然役にたたない。
大工には「不要な物を上の棚においておけ、服の下に衣装ケースおけ」って言われたけど
お前んちみたいにゴミ取っとく性分じゃねぇんだよ！と言い返したかった。
これだから親戚に頼むとうっとうしいよ。
って事で私はそのリンク先みたいに今からでもしたいよ！！
>332
棚も棒も自分でで取っ払っちゃえばいいじゃない。
押入れの中の棚を取り外す、ってのをDIYでやるくらいだから難しくないとおも。
棚も棒も自分でで取っ払っちゃえばいいじゃない。
押入れの中の棚を取り外す、ってのをDIYでやるくらいだから難しくないとおも。
>>333
築1ヶ月で妊娠8ヶ月なんだよorz何年後かに挑戦してみるよ。
築1ヶ月で妊娠8ヶ月なんだよorz何年後かに挑戦してみるよ。
>>334
この際、大工仕事は旦那の仕事って事にしろ。後々便利だｗ
この際、大工仕事は旦那の仕事って事にしろ。後々便利だｗ
子供部屋にある、造り付けの本棚の棚板で悩んでます。
床から天井までの凹みに大工さんが棚板を付けてくれるんですが、
可動ではなく打ち付けらしくて、それならないほうがいいでしょうか？
小学校入学を控えていますが、教科書もまだだし、下手に不動棚をつけないほうがいいかなと思い始めました。
学生のお子様いらっしゃる方、いかがですか？
床から天井までの凹みに大工さんが棚板を付けてくれるんですが、
可動ではなく打ち付けらしくて、それならないほうがいいでしょうか？
小学校入学を控えていますが、教科書もまだだし、下手に不動棚をつけないほうがいいかなと思い始めました。
学生のお子様いらっしゃる方、いかがですか？
家はクルリンポイ、採用して良かったと思ってるよ。
自分と娘、どちらもロングヘアなので、シャンプーの時の抜け毛が結構多い。
以前の住まいでは、その髪の毛に体を洗った時の垢というか石鹸カスが
からんでしまって、風呂を出るときにゴミをとって出るのを忘れると
翌日風呂水を排水するときにうまく流れなかったりしたので、それが
ないのは快適。
以前の住まいが賃貸だったので設備が良くなかったのかもしれないけど
今はとっても快適。
サーモフロアは排水、触感はいいんだけど、何気なく風呂椅子に
座ったままズリッと椅子を動かそうとすると、(当たり前だけど)うまく滑らず
風呂椅子の底の滑り止めのゴムが取れちゃったorz
はめて使ってるけど、それ以来よくはずれるので今度接着剤で
固定しなきゃと思ってるw
自分と娘、どちらもロングヘアなので、シャンプーの時の抜け毛が結構多い。
以前の住まいでは、その髪の毛に体を洗った時の垢というか石鹸カスが
からんでしまって、風呂を出るときにゴミをとって出るのを忘れると
翌日風呂水を排水するときにうまく流れなかったりしたので、それが
ないのは快適。
以前の住まいが賃貸だったので設備が良くなかったのかもしれないけど
今はとっても快適。
サーモフロアは排水、触感はいいんだけど、何気なく風呂椅子に
座ったままズリッと椅子を動かそうとすると、(当たり前だけど)うまく滑らず
風呂椅子の底の滑り止めのゴムが取れちゃったorz
はめて使ってるけど、それ以来よくはずれるので今度接着剤で
固定しなきゃと思ってるw
連投ｽﾏｿ
>337
中学生持ち母ですが、一部固定じゃなくて全部固定だったらやめた方がいいかも。
教科書やその他の資料等もそうだけど、絵の具や習字、家庭科の道具とか
いろいろしまいたい物もあるだろうし、おもちゃも入れたりとかも考えると
稼働だなじゃないと、デッドスペースが増えちゃうと思うな。
家は普通の書棚置いてるけど、物によっては１０㎝くらいの高さにして
横置きにしている長尺のものとかもあるよ。
>337
中学生持ち母ですが、一部固定じゃなくて全部固定だったらやめた方がいいかも。
教科書やその他の資料等もそうだけど、絵の具や習字、家庭科の道具とか
いろいろしまいたい物もあるだろうし、おもちゃも入れたりとかも考えると
稼働だなじゃないと、デッドスペースが増えちゃうと思うな。
家は普通の書棚置いてるけど、物によっては１０㎝くらいの高さにして
横置きにしている長尺のものとかもあるよ。
>>336
確か前ここで見たんだけど、棚にこんなレールを付けてもらえば可動に出来るよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/nonaka/437306/646868/653950/
本棚向けの棚受け爪もあるし。
確か前ここで見たんだけど、棚にこんなレールを付けてもらえば可動に出来るよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/nonaka/437306/646868/653950/
本棚向けの棚受け爪もあるし。
>>336
上のほうにあったウォークインクローゼットもそうだけど、住む前に考えていた収納物と、
住み始めてからは変わるよ。
それと、夫婦寝室も含め、寝る部屋には、高い位置に物を置かないほうがいいよね。
地震などで上から物が落ちてくると危ないから。
小学生は、規格外(本のようにサイズが決まっていない)の荷物が多いよ。
ランドセル、手提げ袋、工作道具箱、習字道具セット、絵の具セット、鍵盤ハーモニカ、リコーダーなどなど、
終業式には、算数セットや絵や工作の作品などを持ち帰ってくる。
さらに、習い事をしてると、それ用の手提げ袋がいくつか。
小学生2人で、今は1部屋に机を2つ置いて、もう1部屋は片付けなくてもいい遊び部屋に
なってる。プラレールを敷きっぱなしでも、作りかけのブロックが出しっぱなしでもOK。
当然、2つの部屋の使い方が異なるから、必要な収納棚は変わってくるので、
ホームセンターで、その時々に必要な安い棚を買って、短期間だけ使うのがうちのやり方。
上のほうにあったウォークインクローゼットもそうだけど、住む前に考えていた収納物と、
住み始めてからは変わるよ。
それと、夫婦寝室も含め、寝る部屋には、高い位置に物を置かないほうがいいよね。
地震などで上から物が落ちてくると危ないから。
小学生は、規格外(本のようにサイズが決まっていない)の荷物が多いよ。
ランドセル、手提げ袋、工作道具箱、習字道具セット、絵の具セット、鍵盤ハーモニカ、リコーダーなどなど、
終業式には、算数セットや絵や工作の作品などを持ち帰ってくる。
さらに、習い事をしてると、それ用の手提げ袋がいくつか。
小学生2人で、今は1部屋に机を2つ置いて、もう1部屋は片付けなくてもいい遊び部屋に
なってる。プラレールを敷きっぱなしでも、作りかけのブロックが出しっぱなしでもOK。
当然、2つの部屋の使い方が異なるから、必要な収納棚は変わってくるので、
ホームセンターで、その時々に必要な安い棚を買って、短期間だけ使うのがうちのやり方。
>片付けなくてもいい遊び部屋
子供にとっては理想だなｗ
片付けの習慣はつかないと思うけど、それはいいの？
子供にとっては理想だなｗ
片付けの習慣はつかないと思うけど、それはいいの？
342 ：ありがとうございます！！：2008/04/02(水) 18:33:58 ID:12EG8QzFO
>>319
うちホスクリーンつけましたよ。
ただリビングでなくて、ベランダにでる廊下部分に１８２０幅、
脱衣所に１Mくらい？？のやつ
脱衣所のはまだ一度も使っていません。
廊下のはかなり重宝してます。
２M近くあるから、大き目のピンチハンガー２個と下着用のピンチハンガー
それに普通にハンガーに何着かかけて干してます。
明け方洗濯して、天気よければベランダに怪しければ廊下にかけてます。
突然の雨もとりあえず廊下にかけてられるのが便利。
ただ少し高く付けすぎたのか、ほんの少し背伸びしないとかけられない（当方１５７ｃｍ）
それと揺ら揺らと動くのでさらに掛けにくいときもあります。
でも、あんまり低すぎるとつなぎとか干せないから、結果的には
ＯＫでした。
>>337
うちも「くるりんポイ」はおんなじ感想です。
水が流れやすくてヌルヌルしないだけでもつけて良かったとｵﾓ。
うちホスクリーンつけましたよ。
ただリビングでなくて、ベランダにでる廊下部分に１８２０幅、
脱衣所に１Mくらい？？のやつ
脱衣所のはまだ一度も使っていません。
廊下のはかなり重宝してます。
２M近くあるから、大き目のピンチハンガー２個と下着用のピンチハンガー
それに普通にハンガーに何着かかけて干してます。
明け方洗濯して、天気よければベランダに怪しければ廊下にかけてます。
突然の雨もとりあえず廊下にかけてられるのが便利。
ただ少し高く付けすぎたのか、ほんの少し背伸びしないとかけられない（当方１５７ｃｍ）
それと揺ら揺らと動くのでさらに掛けにくいときもあります。
でも、あんまり低すぎるとつなぎとか干せないから、結果的には
ＯＫでした。
>>337
うちも「くるりんポイ」はおんなじ感想です。
水が流れやすくてヌルヌルしないだけでもつけて良かったとｵﾓ。
>>319
うちも洗面所と二階リビングにつけました。
ﾎｽｸﾘｰﾝがどっちかわからないけど一階は棒ごと天井に収納できるやつ。
二階はわっかのついた棒を取り付けて自分で竿を通すやつ。
一階洗面所で一度全部干して二階ベランダに運んでます。
生乾きの時や暖房をかけるとき二階リビングに吊しますがあってよかったです。
ただ着ける位置に気をつけないと…
お任せにしていたらうちはTVの真ん前になってしまいましたorz
うちも洗面所と二階リビングにつけました。
ﾎｽｸﾘｰﾝがどっちかわからないけど一階は棒ごと天井に収納できるやつ。
二階はわっかのついた棒を取り付けて自分で竿を通すやつ。
一階洗面所で一度全部干して二階ベランダに運んでます。
生乾きの時や暖房をかけるとき二階リビングに吊しますがあってよかったです。
ただ着ける位置に気をつけないと…
お任せにしていたらうちはTVの真ん前になってしまいましたorz
ディスポーザー使ってらっしゃる方おられますか？
>>343
>>344
ありがとうございます。
我が家のはわっかのタイプになります。
リビングに1組、洗面所にも1組がよさそうですね。
検索すると世の中で販売されてる物干竿は
短い物で2mぐらいからのようなので
やっぱりそれが使えるサイズに取り付けるのが無難なのでしょうかね。
物干竿の変わりになるような棒とかじゃ危ないかなぁ。
例えばエレクターの棒みたいなのとか。狭いリビングなので
もう少し幅を狭くしたい気がしてしまう。
取り付け位置、下に何を置くのか考えて配置します。
そういえばテレビの位置がまだはっきり決まっていない。
ああ、夫よ早く決めてくれ。
>>344
ありがとうございます。
我が家のはわっかのタイプになります。
リビングに1組、洗面所にも1組がよさそうですね。
検索すると世の中で販売されてる物干竿は
短い物で2mぐらいからのようなので
やっぱりそれが使えるサイズに取り付けるのが無難なのでしょうかね。
物干竿の変わりになるような棒とかじゃ危ないかなぁ。
例えばエレクターの棒みたいなのとか。狭いリビングなので
もう少し幅を狭くしたい気がしてしまう。
取り付け位置、下に何を置くのか考えて配置します。
そういえばテレビの位置がまだはっきり決まっていない。
ああ、夫よ早く決めてくれ。
うちも２ヶ所にホスクリーンをつけました。
１ヶ所はベランダに出る２階の廊下に、
もう１ヶ所は寝室のエアコン前に。
ほぼ１年中部屋干しなので、寝室のエアコン前のほうが
よく使うかな。
湿った洗濯物はかなり重く、天井の梁がある部分につけないと
ダメなので、つける場所に制限があります。
つけてくれた職人さんの話では、「どうしてもココに」と言われて
つけた場合は、必ず後から付け直しになるとのことでした。
１ヶ所はベランダに出る２階の廊下に、
もう１ヶ所は寝室のエアコン前に。
ほぼ１年中部屋干しなので、寝室のエアコン前のほうが
よく使うかな。
湿った洗濯物はかなり重く、天井の梁がある部分につけないと
ダメなので、つける場所に制限があります。
つけてくれた職人さんの話では、「どうしてもココに」と言われて
つけた場合は、必ず後から付け直しになるとのことでした。
ホスクリンは後からつけようと思っても難しそうだから3箇所につけちゃったよ。
洗面所と寝室の掃出し窓の手前と玄関収納エリア。
それぞれ用途に応じて便利に使ってます。
あと寝室やリビングのホスクリンにつける物干し竿だけは
素材や見栄えも考えて選ぶと、貧乏臭く見えないと思う。
洗面所と寝室の掃出し窓の手前と玄関収納エリア。
それぞれ用途に応じて便利に使ってます。
あと寝室やリビングのホスクリンにつける物干し竿だけは
素材や見栄えも考えて選ぶと、貧乏臭く見えないと思う。
奥の希望でホスクリーン13ヶ所につけたブログ読んだな。
各部屋2個と洗面所だって、使ってるんだろうかｗ
各部屋2個と洗面所だって、使ってるんだろうかｗ
>>349
ｽｹﾞｰ！干しまくりだなｗ
ｽｹﾞｰ！干しまくりだなｗ
こちらでいいか迷ったのですが、
ここの奥様が一番詳しそうだったので教えてください。
去年住宅ローン控除の手続きをして25万戻ってきました。
今日、固定資産税の通知書（？）がきて、半分減額されて8万程でした。
この残った17万はどうすればいいんでしょうか？
他に払う税金はあと何があるんでしょうか？
ここの奥様が一番詳しそうだったので教えてください。
去年住宅ローン控除の手続きをして25万戻ってきました。
今日、固定資産税の通知書（？）がきて、半分減額されて8万程でした。
この残った17万はどうすればいいんでしょうか？
他に払う税金はあと何があるんでしょうか？
すいません、解決しました。ありがとうございました。
猫専用部屋作ろうと思っています。
壁と床、安くて分厚い板張ってもらって、数年おきに張り替える予定で。
壁に遊べる突起とかつけてもらって。
一部土間でそこをトイレおきにして。
あと何か考えとく事ありませんか？
作った事のある方いたら教えて下さい。
壁と床、安くて分厚い板張ってもらって、数年おきに張り替える予定で。
壁に遊べる突起とかつけてもらって。
一部土間でそこをトイレおきにして。
あと何か考えとく事ありませんか？
作った事のある方いたら教えて下さい。
>>353
ｳﾗﾔﾏｼｽ。うちも新築の際は！
外に出られるベランダ的なものを作るとか？
ヘーベルのプラスニャンにあるよね。周りがフェンスで囲ってあるやつ。
後は壁は匂いを吸着するものにするとか…。
うーん猫飼いなのに思いつかないｗごめん。
ｳﾗﾔﾏｼｽ。うちも新築の際は！
外に出られるベランダ的なものを作るとか？
ヘーベルのプラスニャンにあるよね。周りがフェンスで囲ってあるやつ。
後は壁は匂いを吸着するものにするとか…。
うーん猫飼いなのに思いつかないｗごめん。
うちは猫部屋じゃなくて猫御殿だからなぁ。
水道あると便利なんじゃない？？
その部屋より外には出さない予定ならば。。。
水道あると便利なんじゃない？？
その部屋より外には出さない予定ならば。。。
>>353
ネコ飼いではないが、土間に水道があったら便利そう。
ネコ飼いではないが、土間に水道があったら便利そう。
かぶったw
>>354-357
レスありがとうございます。
土間からは外に出られるようにしようと思ってますが、
土間に水道あったら便利ですね。作ってもらうようにしようと思います。
部屋は玄関のすぐ隣に作って、ドアは半分ガラス張りにしてみんなが中を覗いて和めるように、とか考えています。
猫嫌いの人はあまり来なくなるでしょうけど、それはそれで大歓迎なので。
レスありがとうございます。
土間からは外に出られるようにしようと思ってますが、
土間に水道あったら便利ですね。作ってもらうようにしようと思います。
部屋は玄関のすぐ隣に作って、ドアは半分ガラス張りにしてみんなが中を覗いて和めるように、とか考えています。
猫嫌いの人はあまり来なくなるでしょうけど、それはそれで大歓迎なので。
3月末に引越し。自治会長と班長には挨拶済み。
でも2人とも4月には新しい人になる。
新自治会長と新班長にも引っ越してきました挨拶ってするべき？
でも2人とも4月には新しい人になる。
新自治会長と新班長にも引っ越してきました挨拶ってするべき？
361 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 15:30:23 ID:ovg/qemT0
>>353
うちは玄関隣りに一畳の犬部屋を設計した。
完成は半年先なので使用レポートじゃないけど・・・
・床と壁下側半分は水洗いできるようにタイル。
・掃き出しができる様に窓は床面に。
・臭い対策で小さなファン取り付け。
・上部に餌、トイレシートなど置く棚。
・玄関からの入り口ドアは様子が見えるように全面ガラス。
うちは玄関隣りに一畳の犬部屋を設計した。
完成は半年先なので使用レポートじゃないけど・・・
・床と壁下側半分は水洗いできるようにタイル。
・掃き出しができる様に窓は床面に。
・臭い対策で小さなファン取り付け。
・上部に餌、トイレシートなど置く棚。
・玄関からの入り口ドアは様子が見えるように全面ガラス。
>>353->>354
他社で建てるがニャングルジムはパクっちゃったぜｗ (現在建築中)
ベランダに設置予定。勝手に出れるように掃き出しとは別に小窓をつけます
あとリビングに愛用のキャットタワーを持ち込むので
タワーの高い所にあわせて高窓をつけた。とにかく外眺めるの好きなので。
・・・あれ？あまり専用部屋の参考にはならんかな。すまんです
まあ他にもプラスにゃん結構参考にしたよ～。HP見るべし。
プラスにゃん仕様のモデルルームもその当時関東では茨城にしかなかった為に車で3時間かけて見に行ってしまった
他社で建てるがニャングルジムはパクっちゃったぜｗ (現在建築中)
ベランダに設置予定。勝手に出れるように掃き出しとは別に小窓をつけます
あとリビングに愛用のキャットタワーを持ち込むので
タワーの高い所にあわせて高窓をつけた。とにかく外眺めるの好きなので。
・・・あれ？あまり専用部屋の参考にはならんかな。すまんです
まあ他にもプラスにゃん結構参考にしたよ～。HP見るべし。
プラスにゃん仕様のモデルルームもその当時関東では茨城にしかなかった為に車で3時間かけて見に行ってしまった
ペット飼いが沢山おられて嬉しい。
プラスにゃん見てみます。
うちの猫たちはとにかく暴れん坊で、
キャットタワーとニャングルジムは過去に各２本購入して、
約２週間で破壊し尽くされた経験があります。
今はあの頃からしたら大分おとなしくなった（当時2-4歳。今10歳ちょい）ので、も一回買ってあげようかな。
プラスにゃん見てみます。
うちの猫たちはとにかく暴れん坊で、
キャットタワーとニャングルジムは過去に各２本購入して、
約２週間で破壊し尽くされた経験があります。
今はあの頃からしたら大分おとなしくなった（当時2-4歳。今10歳ちょい）ので、も一回買ってあげようかな。
>>345
都市部の庭がない2階リビングとかでないなら、生ゴミ処理機のほうが使い勝手いいよ。
ディスポーザは、
(1)直下型：砕いて流すだけ。ネットで10万前後で売ってるのはこれ。
禁止や自粛要請してる自治体が多い。
禁止地区でなくても、自分ちのゴミを垂れ流すのは人としてどうか？
(2)浄化槽型：マンションなどについてるタイプ。
下水道地域だと別に浄化槽が必要。浄化槽地域は専用のものを。
通常、メンテナンス契約が必要で、業者が配管の洗浄と汚泥をバキュームで吸い出す。
(3)乾燥型：砕いたゴミを乾燥させるもの。
ディスポーザの欠点に生ゴミ処理機の欠点をプラスしたようなもの。
ディスポーザは、
5～10秒ぐらい音がする。
一度に大量の処理をやろうとすると手間がかかる。
処理できないものが多い。
配管などのメンテナンスが必要。
イニシャルコストが高い。
マンションなどでディスポーザ使ってる人は、私もそうだったけど、残らなければ
処理できたと思うし、どうせ適当に使う人もいる。管理組合が配管の高圧洗浄や
浄化槽のメンテナンスにもするし、細かいことは気にしないよね。
ところが、戸建てになると、自分がメンテナンスの責任をもつことになるので、
ディスポーザは制限が多いよ。例えば、卵の殻。マンションの人には、
処理できる、と言われそうだけど、今は禁止してるとこも多いし、戸建て用の
ディスポーザも禁止しているものが多い。
http://www.zenkankyo.jp/news/2004/234/DisposerRepo.htm
都市部の庭がない2階リビングとかでないなら、生ゴミ処理機のほうが使い勝手いいよ。
ディスポーザは、
(1)直下型：砕いて流すだけ。ネットで10万前後で売ってるのはこれ。
禁止や自粛要請してる自治体が多い。
禁止地区でなくても、自分ちのゴミを垂れ流すのは人としてどうか？
(2)浄化槽型：マンションなどについてるタイプ。
下水道地域だと別に浄化槽が必要。浄化槽地域は専用のものを。
通常、メンテナンス契約が必要で、業者が配管の洗浄と汚泥をバキュームで吸い出す。
(3)乾燥型：砕いたゴミを乾燥させるもの。
ディスポーザの欠点に生ゴミ処理機の欠点をプラスしたようなもの。
ディスポーザは、
5～10秒ぐらい音がする。
一度に大量の処理をやろうとすると手間がかかる。
処理できないものが多い。
配管などのメンテナンスが必要。
イニシャルコストが高い。
マンションなどでディスポーザ使ってる人は、私もそうだったけど、残らなければ
処理できたと思うし、どうせ適当に使う人もいる。管理組合が配管の高圧洗浄や
浄化槽のメンテナンスにもするし、細かいことは気にしないよね。
ところが、戸建てになると、自分がメンテナンスの責任をもつことになるので、
ディスポーザは制限が多いよ。例えば、卵の殻。マンションの人には、
処理できる、と言われそうだけど、今は禁止してるとこも多いし、戸建て用の
ディスポーザも禁止しているものが多い。
http://www.zenkankyo.jp/news/2004/234/DisposerRepo.htm
室内置き専用の乾燥型の生ゴミ処理機は、
電気代がかかる（でも、(1)以外のディスポーザよりランニングコストは安い）
処理物を定期的に捨てなければならない。
2番目の処理物の処理が、手間がかかるという面ではディスポーザ(1)や(2)よりも劣る欠点と言える。
ちなみに(3)は両方の欠点を備えてて、乾燥させるなら砕く電気代も水道代も無駄。
家庭菜園などやっていれば肥料になって欠点ではなくなるけど、そでないなら大変かも。
週に2回燃えるゴミの収集があるなら、毎回こまめに捨てれば少量なので問題ないけど、
2週間分貯めて捨てようとすると、けっこう重いよ。
マンションでディスポーザ使ってたけど、生ゴミ処理機のほうが、
イニシャルもランニングコストも安いし、
子供の食べ残しでも、音もなくどんどん入れられるし、卵がダメとか、
枝豆やバナナがダメといった面倒くさい話が少なくて、便利だよ。
電気鍋のような単純な機械だから長く持つと思うけど、
故障しても数万で新品買えちゃうしね。
ただ、都市部の2階リビングなら、(2)のディスポーザならアリかもしれない。
メンテナンス費用まで、きちんと調べてから導入したほうがいいよ。
それと設備は長く使うから、無名メーカのものより、松下や日立など
簡単に倒産しないメーカのものを。
電気代がかかる（でも、(1)以外のディスポーザよりランニングコストは安い）
処理物を定期的に捨てなければならない。
2番目の処理物の処理が、手間がかかるという面ではディスポーザ(1)や(2)よりも劣る欠点と言える。
ちなみに(3)は両方の欠点を備えてて、乾燥させるなら砕く電気代も水道代も無駄。
家庭菜園などやっていれば肥料になって欠点ではなくなるけど、そでないなら大変かも。
週に2回燃えるゴミの収集があるなら、毎回こまめに捨てれば少量なので問題ないけど、
2週間分貯めて捨てようとすると、けっこう重いよ。
マンションでディスポーザ使ってたけど、生ゴミ処理機のほうが、
イニシャルもランニングコストも安いし、
子供の食べ残しでも、音もなくどんどん入れられるし、卵がダメとか、
枝豆やバナナがダメといった面倒くさい話が少なくて、便利だよ。
電気鍋のような単純な機械だから長く持つと思うけど、
故障しても数万で新品買えちゃうしね。
ただ、都市部の2階リビングなら、(2)のディスポーザならアリかもしれない。
メンテナンス費用まで、きちんと調べてから導入したほうがいいよ。
それと設備は長く使うから、無名メーカのものより、松下や日立など
簡単に倒産しないメーカのものを。
INAX賛否両論ですね～。ヤマハの方はいらっしゃらないようで。
レスありがとうございました。
レスありがとうございました。
ディスポーザー、生ポンドライ入れたかったよ～
高くて諦めた･･･
高くて諦めた･･･
369 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 19:00:53 ID:MKNBsmh7O
うちは犬の為に隣の土地も購入し、ドッグラン＆外用犬小屋を作りました。室内には４畳半ほどの専用部屋がありますが、芝生を走らせたかったので。
CMとかを見てると、そのメーカーだけの特別な仕様だと思ってしまうけど
実は他のメーカーも似たような仕様だったりするんだよね。
実は他のメーカーも似たような仕様だったりするんだよね。
>>364-365
レスありがとうございます。
うちは都市部で２階がリビングの建設予定です。
ディスポーザーのサイトなどをチェックしてたんですが、自治会に確認しない
といけない様ですし、キッチンの下にタンクを入れるらしく、その部分の引き
出しが使えなくなるみたいですし悩み所です。
マンション在住の知人がディスポーザー使ってるんですが、うちはペットがい
るので殺虫剤が使えないので、未だにゴキやコバエは出た事がないと言ってい
たのが魅力的です。
>>370
本当ですか？！
うちはヤマハのお風呂なんですが、おとつい色決めに行ったらグレードアップ
したとかでスピーカーがついていました。
今月中には着工に取り掛かると思うのですが、今月着工ならクルリンポイはつ
かないのかな・・・
レスありがとうございます。
うちは都市部で２階がリビングの建設予定です。
ディスポーザーのサイトなどをチェックしてたんですが、自治会に確認しない
といけない様ですし、キッチンの下にタンクを入れるらしく、その部分の引き
出しが使えなくなるみたいですし悩み所です。
マンション在住の知人がディスポーザー使ってるんですが、うちはペットがい
るので殺虫剤が使えないので、未だにゴキやコバエは出た事がないと言ってい
たのが魅力的です。
>>370
本当ですか？！
うちはヤマハのお風呂なんですが、おとつい色決めに行ったらグレードアップ
したとかでスピーカーがついていました。
今月中には着工に取り掛かると思うのですが、今月着工ならクルリンポイはつ
かないのかな・・・
>>372
＞あと、2004年以降のシステムバスの排水口にも取り付け可能だそうです。
って書いてあるんだから、現在着工時点で付いてないものを選択しても、後からオプションで
取り付け可能だということじゃない？
選択の余地はあるってことで、安心して選んでいいと思う気がするけどな。
メーカーに確認してみたら？
＞あと、2004年以降のシステムバスの排水口にも取り付け可能だそうです。
って書いてあるんだから、現在着工時点で付いてないものを選択しても、後からオプションで
取り付け可能だということじゃない？
選択の余地はあるってことで、安心して選んでいいと思う気がするけどな。
メーカーに確認してみたら？
>>311
もう、見てないかな？
うちはヤマハのサウンドシャワー付浴室。
確かに音はいいけれど、浴室内では操作ができないタイプだと
音量調節や曲の頭出し、ラジオ選局をするのに、脱衣所まで全裸で出入りするのが面倒。
入浴してない家族を呼び出して操作してもらうのも申し訳ないしね。
音質にあまりこだわらないなら、防水タイプのＣＤプレーヤーの方が便利かも。
もう、見てないかな？
うちはヤマハのサウンドシャワー付浴室。
確かに音はいいけれど、浴室内では操作ができないタイプだと
音量調節や曲の頭出し、ラジオ選局をするのに、脱衣所まで全裸で出入りするのが面倒。
入浴してない家族を呼び出して操作してもらうのも申し訳ないしね。
音質にあまりこだわらないなら、防水タイプのＣＤプレーヤーの方が便利かも。
>>373
ありがとうございます。
担当の人やメーカーさんにも一度確認してみます。
>>375
それ位の値段ならまだ手が届きそうです。
掃除が面倒になるけど髪の毛を楽に取るか、どっちが良いのかよく考えます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
担当の人やメーカーさんにも一度確認してみます。
>>375
それ位の値段ならまだ手が届きそうです。
掃除が面倒になるけど髪の毛を楽に取るか、どっちが良いのかよく考えます。
ありがとうございました。
生ごみ処理機が欲しくて悩んだけど、結局ニオイのもれないゴミ箱にした。
ブラバンシャを使用ですが、デザインもいいし、夏でも臭わず快適。
コストはかからないけど、当然、ごみ出しは重い。
ブラバンシャを使用ですが、デザインもいいし、夏でも臭わず快適。
コストはかからないけど、当然、ごみ出しは重い。
ブラバンシア、重い？
すごく軽くて買って良かったものの1つだよ。
すごく軽くて買って良かったものの1つだよ。
あ、ごめん。うちの20リットルだからそんなに大きくないのかｗ
大きいのを買って、入るだけ入ってからゴミ出ししたらゴミが重いという意味だね
失礼しました…
大きいのを買って、入るだけ入ってからゴミ出ししたらゴミが重いという意味だね
失礼しました…
ブラバンシアって初めて聞いたのでいそいで検索してきたけど、すごくいいね
生ゴミ用のゴミ箱探してたからもう購入決定だよ
ありがとう！>>379-380
ところで専用のゴミ袋とやらを使わないといけないの？
生ゴミ用のゴミ箱探してたからもう購入決定だよ
ありがとう！>>379-380
ところで専用のゴミ袋とやらを使わないといけないの？
ブラバンシアに憧れて～♪…元の歌詞忘れた。
うちは生ゴミ処理機だ。焦げ臭い臭いがするけど、それがいい。
家庭菜園の堆肥にもできるし。キッチンの美観は損ねるけどねorz
うちは生ゴミ処理機だ。焦げ臭い臭いがするけど、それがいい。
家庭菜園の堆肥にもできるし。キッチンの美観は損ねるけどねorz
あ！ちょうどごみ問題だ
今まではキッチンの排水口のゴミが落ちるトコに水切り袋がセットできたから
よかったけど今のキッチンってそんな感じでもなさそうだし
皆さん日々チョコチョコでる生ゴミはどうされているの？
上記のような秀逸なモノに捨てとくとしても開閉時にはモアっときたりするよね？
それとも毎日そこから別の場所に退避させてるのかな？
今まではキッチンの排水口のゴミが落ちるトコに水切り袋がセットできたから
よかったけど今のキッチンってそんな感じでもなさそうだし
皆さん日々チョコチョコでる生ゴミはどうされているの？
上記のような秀逸なモノに捨てとくとしても開閉時にはモアっときたりするよね？
それとも毎日そこから別の場所に退避させてるのかな？
>>383
他のスレでも、定期的に既出ですが…
調理時に出る、野菜の皮などは、
シンクゴミ受けには入れずに、小さなビニール袋や紙の上へ。
濡らさないことで水っぽさも減り、
そのまま口を絞って、ゴミ箱（内側の容器に大きな袋とレジ袋セット済）へ。
シンクのゴミ受けは、基本的にゴミ箱としては使わず、
茶葉など、事前に避けきれないものを受け止めるだけ。
長時間放置せずに、食事の度ごとに処分する。
＞開閉時にはモアっときたりするよね？
処分方法をちょっと工夫すれば、真夏でもしませんよ。
他のスレでも、定期的に既出ですが…
調理時に出る、野菜の皮などは、
シンクゴミ受けには入れずに、小さなビニール袋や紙の上へ。
濡らさないことで水っぽさも減り、
そのまま口を絞って、ゴミ箱（内側の容器に大きな袋とレジ袋セット済）へ。
シンクのゴミ受けは、基本的にゴミ箱としては使わず、
茶葉など、事前に避けきれないものを受け止めるだけ。
長時間放置せずに、食事の度ごとに処分する。
＞開閉時にはモアっときたりするよね？
処分方法をちょっと工夫すれば、真夏でもしませんよ。
真夏でも？
結構工夫してるつもりだけどうちは真夏ニオうなぁ。
冷凍すればおｋだけど。
結構工夫してるつもりだけどうちは真夏ニオうなぁ。
冷凍すればおｋだけど。
ゴミ箱、ブラバンシアとシンプルヒューマンで迷ってます。
ブラバンシアは機密性があるけど、蓋がバタンとしまったり、ゴミ袋のサイズがいまいち合わないというネットの書き込みをみました。
シンプルヒューマンは蓋がゆっくり閉まるのでうるさくない、けど蓋の真ん中にちょっと隙間があるように感じるので臭い漏れるかな？
実際にお使いのかたどんな感じですか？
ブラバンシアは機密性があるけど、蓋がバタンとしまったり、ゴミ袋のサイズがいまいち合わないというネットの書き込みをみました。
シンプルヒューマンは蓋がゆっくり閉まるのでうるさくない、けど蓋の真ん中にちょっと隙間があるように感じるので臭い漏れるかな？
実際にお使いのかたどんな感じですか？
>>383
うちはまさに毎日そこから退避させている
>>384さん同様シンクにはゴミはためない。三角コーナーも存在しない
生ゴミはすぐビニールに入れてポイッと勝手口外のフタ付きポリバケツに入れてる
屋根も付いてるし場所的に荒らされるような所じゃないのですぐ外に出しちゃうな。
うちはまさに毎日そこから退避させている
>>384さん同様シンクにはゴミはためない。三角コーナーも存在しない
生ゴミはすぐビニールに入れてポイッと勝手口外のフタ付きポリバケツに入れてる
屋根も付いてるし場所的に荒らされるような所じゃないのですぐ外に出しちゃうな。
引っ越して1ヶ月です。
ベランダに布団を干そうとしたのですが
壁の厚さが20センチほどあるので
今まで使っていた布団ピンチが使い物にならず
一度も干していません。
壁の上に手すりは付いていますが
高さがないので風が強いと飛んでいきそうで。
同じようなベランダの方どうされているか教えてください。
ベランダに布団を干そうとしたのですが
壁の厚さが20センチほどあるので
今まで使っていた布団ピンチが使い物にならず
一度も干していません。
壁の上に手すりは付いていますが
高さがないので風が強いと飛んでいきそうで。
同じようなベランダの方どうされているか教えてください。
>>381
専用だとブラバンシア曰くのUgly Overwrapがないというだけで、うちは機能していればおｋなので
手提げレジ袋や市販の20リットル袋使ってる。
>>383
もあっときたことないなあ。水分切って小袋に入れてから投入してるからかな。
>>386
蓋バタンは、気になったことない。
専用だとブラバンシア曰くのUgly Overwrapがないというだけで、うちは機能していればおｋなので
手提げレジ袋や市販の20リットル袋使ってる。
>>383
もあっときたことないなあ。水分切って小袋に入れてから投入してるからかな。
>>386
蓋バタンは、気になったことない。
連ですが
>>388
違う問題があったので壁掛け布団干しに悩んでアンケートスレでみんなどうしているか
聞いたことがあるけれど、壁にかけないで布団干し用の低い専用竿を買って
そこに干している人たちが多かったよ。
>>388
違う問題があったので壁掛け布団干しに悩んでアンケートスレでみんなどうしているか
聞いたことがあるけれど、壁にかけないで布団干し用の低い専用竿を買って
そこに干している人たちが多かったよ。
391 ：可愛い奥様：2008/04/05(土) 21:37:37 ID:Ti2Z56oWO
あげとこ
新発想の三角コーナーがさらにオシャレにリニューアル。
ダストホルダー
って商品良さそうでしたよ。持ち手が付いてるからゴミの部分さわらなくて
良いし。
ダストホルダー
って商品良さそうでしたよ。持ち手が付いてるからゴミの部分さわらなくて
良いし。
393 ：可愛い奥様：2008/04/06(日) 02:35:46 ID:Y11CfcHy0
>>272
そんなに揺れるって、どうなんでしょうね。最初に地盤調査しますよね。
それで問題があれば対処するはずだし、人が歩いても、風でもユラユラなんて
うちの以前の安普請の建売の家は、そんな感じでしたが、今はヘーベルハウス
二階建て、ちょっとした丘を切り開いた土地の上の方に位置していて風当たりも
かなりですが、揺れたりしませんよ。
そんなに揺れるって、どうなんでしょうね。最初に地盤調査しますよね。
それで問題があれば対処するはずだし、人が歩いても、風でもユラユラなんて
うちの以前の安普請の建売の家は、そんな感じでしたが、今はヘーベルハウス
二階建て、ちょっとした丘を切り開いた土地の上の方に位置していて風当たりも
かなりですが、揺れたりしませんよ。
免震とかいうので、基礎の下にゴムみたいなの入れてるのが
揺れたりするのかな？
地震のときは被害少ないけど、基礎下部分ゴムだから風には弱そうな
気もしないでもない。高すぎて手が出ないが、実際、普段揺れてたら怖いな。
揺れたりするのかな？
地震のときは被害少ないけど、基礎下部分ゴムだから風には弱そうな
気もしないでもない。高すぎて手が出ないが、実際、普段揺れてたら怖いな。
以前住んでた中古、築10年でも、歩いたり風吹いたりしたぐらいじゃ揺れなかったよ。
ただ敷地が元田んぼのせいか、トラック走ると揺れた。
あと震度１でも確実に体感できた。
でもその家がいろいろ気に入らなかったから、なんか揺れに対してすごく敏感になってしまって、
交差点で信号待ちで立っている時でも、道路の振動を感じるようになってしまった。
ただ敷地が元田んぼのせいか、トラック走ると揺れた。
あと震度１でも確実に体感できた。
でもその家がいろいろ気に入らなかったから、なんか揺れに対してすごく敏感になってしまって、
交差点で信号待ちで立っている時でも、道路の振動を感じるようになってしまった。
ここは注文建築の話しだと思うのでスレチかも知れませんがちょっと聞かせて。
みなさん購入までに何件くらいの物件を見て、何人くらいの営業マンと相談して
決定しましたか？
うちは建売で探してるんだけど、夫がまず家に興味がなく、オープンハウスや
不動産屋に連れ出すだけでも一苦労。
交渉も適当。
なので私がいろいろ考えて決めることになるんだけど。
たくさん物件も見て信頼できる人を探したいと思ってるんだけど、いい加減疲れてきた…。
でも今の分譲マンション買う時に簡単に決めちゃって後悔したし。
もーやだ（愚痴ｽﾏﾝ）
みなさん購入までに何件くらいの物件を見て、何人くらいの営業マンと相談して
決定しましたか？
うちは建売で探してるんだけど、夫がまず家に興味がなく、オープンハウスや
不動産屋に連れ出すだけでも一苦労。
交渉も適当。
なので私がいろいろ考えて決めることになるんだけど。
たくさん物件も見て信頼できる人を探したいと思ってるんだけど、いい加減疲れてきた…。
でも今の分譲マンション買う時に簡単に決めちゃって後悔したし。
もーやだ（愚痴ｽﾏﾝ）
>392
よさそうだったね。
ちょっと水切れが悪そうなのと入る量が気になる。
>395
うちは7～8軒で決まりました。
よさそうだったね。
ちょっと水切れが悪そうなのと入る量が気になる。
>395
うちは7～8軒で決まりました。
>>392>>397
それ買って、昨日届いたとこｗ
まだ使ってないから、使用感はわからないけど
思ったより大きいかったので、1食分のゴミなら余裕で入ると思う。
水切れは入れる物によっては穴をふさいでしまいそうだけど、
ネットを使えば大丈夫そう。フタがついてるから、丸見えにならないし
いいかなとは思ってる。
それ買って、昨日届いたとこｗ
まだ使ってないから、使用感はわからないけど
思ったより大きいかったので、1食分のゴミなら余裕で入ると思う。
水切れは入れる物によっては穴をふさいでしまいそうだけど、
ネットを使えば大丈夫そう。フタがついてるから、丸見えにならないし
いいかなとは思ってる。
>>396
家を建てるにしろ買うにしろ、
県庁には行った方がいいよ。
住宅建築課の人とかにアドバイスもらえるし、
自分がこれと思ったハウスメーカーや工務店の
財務情報も閲覧しなきゃでしょ？
てっとりばやく県が紹介してくれる住宅情報機関に
行ってみるのも手だしね
家を建てるにしろ買うにしろ、
県庁には行った方がいいよ。
住宅建築課の人とかにアドバイスもらえるし、
自分がこれと思ったハウスメーカーや工務店の
財務情報も閲覧しなきゃでしょ？
てっとりばやく県が紹介してくれる住宅情報機関に
行ってみるのも手だしね
>398
おぉｗｗｗ
使ったらぜひﾚﾎﾟよろしく。
ネットって目が粗いやつだよね。
うち、コーヒー豆捨てたら
豆が流れていきそうなので目が詰まったやつ
しか使えないけど水が詰まるかなぁ
おぉｗｗｗ
使ったらぜひﾚﾎﾟよろしく。
ネットって目が粗いやつだよね。
うち、コーヒー豆捨てたら
豆が流れていきそうなので目が詰まったやつ
しか使えないけど水が詰まるかなぁ
401 ：可愛い奥様：2008/04/06(日) 17:28:20 ID:jDFU2evSO
二階の床に断熱入れた方いらっしゃいますか？
普通入ってないものかな？
普通入ってないものかな？
普通入っているものだよ
本当？二階の床にもあるものなんですね？
高気密高断熱で全館空調の我が家には入ってないよ＞２F断熱材
>>404
おなじく。
おなじく。
うちも高気密高断熱だけど二階床にグラスウール。遮音材だって。
今住んでる借家を大家さんが買わないかと打診してきました。
とはいえ、家はもう築４０年なので近い将来建て替え必須。
私道に面してるのですが、その但し書き（？）とか、持ち分とか、
要するに土地の状況を調べるにはどこに聞きにいけばよいのでしょうか？
区役所などに行ったら分かりますか？
とはいえ、家はもう築４０年なので近い将来建て替え必須。
私道に面してるのですが、その但し書き（？）とか、持ち分とか、
要するに土地の状況を調べるにはどこに聞きにいけばよいのでしょうか？
区役所などに行ったら分かりますか？
うちの床暖も一階のみ。
2階は個室なので入れなかったけど、
2階リビングだったらいれたのかな。
2階は個室なので入れなかったけど、
2階リビングだったらいれたのかな。
409 ：可愛い奥様：2008/04/06(日) 23:50:55 ID:jDFU2evSO
>>408さん、断熱を聞いていました(汗
>>397-398
確かに、リンゴや玉ねぎの皮なんかを捨てたら水切りの部分で詰まって水が切れない
って事もありそうですね。
使ってる人のレビューを見たら小さめって書いてあったので、思ったより大きいって
のは良いですね。
うちも引っ越したらこれにしよう。三角コーナーで３千円ちょっとってのが贅沢ですけどね。
確かに、リンゴや玉ねぎの皮なんかを捨てたら水切りの部分で詰まって水が切れない
って事もありそうですね。
使ってる人のレビューを見たら小さめって書いてあったので、思ったより大きいって
のは良いですね。
うちも引っ越したらこれにしよう。三角コーナーで３千円ちょっとってのが贅沢ですけどね。
チョッコとすみません。
坪単価30万とかで本当に建てる事の出来た奥様って、いらっしゃいますか？
もしいらしたら、どのへんをどのくらい妥協したかとか教えてください。
坪単価30万とかで本当に建てる事の出来た奥様って、いらっしゃいますか？
もしいらしたら、どのへんをどのくらい妥協したかとか教えてください。
>>407
法務局いって、土地と接道の謄本取って、役所いって
「ここ建替えできますか？」などと聞く。
どっちにしても持分があるって事は共有道路なんで
購入はお勧めできない。
建替え可能な土地でも道路共有者が不明だったり
判子貰えないと建替えできないなどのトラブルがあるから。
法務局いって、土地と接道の謄本取って、役所いって
「ここ建替えできますか？」などと聞く。
どっちにしても持分があるって事は共有道路なんで
購入はお勧めできない。
建替え可能な土地でも道路共有者が不明だったり
判子貰えないと建替えできないなどのトラブルがあるから。
>>411
結局、地盤改良とか水道系の工事とかで多分想像より掛かるから、厳密に坪単価30万で建つわけ
じゃないと思う。総額が上がるからと小さめにしても、またそれで坪単価は上がるし。
うちもローコスト系で、たいしてオプションを付けた訳じゃなくても、工事含めると40万突破orz
地盤も割といいところだと思っていたけど、建てるプランと位置が決まってからその場所の調査
をしたら一部柔らかいところが出て改良になりました。うちは少なめで済んだけど、場合によって
は100万単位で掛かる事も多いという話。
結局、地盤改良とか水道系の工事とかで多分想像より掛かるから、厳密に坪単価30万で建つわけ
じゃないと思う。総額が上がるからと小さめにしても、またそれで坪単価は上がるし。
うちもローコスト系で、たいしてオプションを付けた訳じゃなくても、工事含めると40万突破orz
地盤も割といいところだと思っていたけど、建てるプランと位置が決まってからその場所の調査
をしたら一部柔らかいところが出て改良になりました。うちは少なめで済んだけど、場合によって
は100万単位で掛かる事も多いという話。
>>412
助かりました。
まず法務局へ行くのですね。
とりあえず道路状況と、建替えできるかどうか、確認してみます。
でも建替え可としても、購入は避けた方がいいのかな。
私道、トラブルでググったら結構面倒な例がたくさん．．．。
助かりました。
まず法務局へ行くのですね。
とりあえず道路状況と、建替えできるかどうか、確認してみます。
でも建替え可としても、購入は避けた方がいいのかな。
私道、トラブルでググったら結構面倒な例がたくさん．．．。
>>411
坪単価は目安にしかならないよ。
同じHMや工務店の同じ仕様でも、広さや家の形、地域で変わってくる。
それと、坪単価の出し方も、とっても曖昧。
ローコスト系は、ほとんど本体単価を延床ではなく施工面積で割って表示している。
大手HMで雑誌などにのっているものは、一番安くあがる標準的なモデル(形や広さ)を
「○○円から」と表示している。
どちらも地盤改良費や外部給排水、諸費用は、別。
建てた人の話やこういう掲示板のレスでは、家の本体価格ではなく、
カーテンや照明、エアコンや蓄暖などまで含めて、延床で割ってることが多い。
ここまでは、HMや工務店で設置すれば、HMや工務店に支払うことになるのでまだ分かるけど、
外構、登記費用、ローン諸費用、さらには引越し代や購入した家具や家電など、
新しい家に住み始めるためにかかった総額を延床で割ってることも多いよ。
ということで、総額で考えたほうがいいよ。
ざっくといえば、地方の温暖地の地盤が強固なところなら、
延床30～40坪総2階箱型で、1500万(外部給排水を含んだ住める状態の家だけ)あれば、
それほど見劣りしない家が建てられる。
フル装備といって、カーテンや照明までつけてるところもけっこうある。
地盤が悪いところや寒冷地では、他に費用がかかるけどね。
坪単価は目安にしかならないよ。
同じHMや工務店の同じ仕様でも、広さや家の形、地域で変わってくる。
それと、坪単価の出し方も、とっても曖昧。
ローコスト系は、ほとんど本体単価を延床ではなく施工面積で割って表示している。
大手HMで雑誌などにのっているものは、一番安くあがる標準的なモデル(形や広さ)を
「○○円から」と表示している。
どちらも地盤改良費や外部給排水、諸費用は、別。
建てた人の話やこういう掲示板のレスでは、家の本体価格ではなく、
カーテンや照明、エアコンや蓄暖などまで含めて、延床で割ってることが多い。
ここまでは、HMや工務店で設置すれば、HMや工務店に支払うことになるのでまだ分かるけど、
外構、登記費用、ローン諸費用、さらには引越し代や購入した家具や家電など、
新しい家に住み始めるためにかかった総額を延床で割ってることも多いよ。
ということで、総額で考えたほうがいいよ。
ざっくといえば、地方の温暖地の地盤が強固なところなら、
延床30～40坪総2階箱型で、1500万(外部給排水を含んだ住める状態の家だけ)あれば、
それほど見劣りしない家が建てられる。
フル装備といって、カーテンや照明までつけてるところもけっこうある。
地盤が悪いところや寒冷地では、他に費用がかかるけどね。
これより安いところもあるけど、屋根や壁、柱などの基本的なところがチープ過ぎて
安物買いの銭失いになりそうなのが多い。
それでも予算の関係で安いのを、と考えた場合は、小屋裏2階を検討してみるのも
いいかもね。これだと屋根や壁、設備などは、見劣りなく、安く建てられるから。
普通の総2階に比べれば2階が使いにくいけど、いずれ家を出る子供部屋や
寝るだけの寝室なら、妥協できないこともないみたい。
ハリーポッターの階段下の部屋よりマシだし、屋根裏部屋が子供部屋というのも
外国ではよくある話。
小屋裏2階にもいろいろあって、一番端っこの壁の高さを確認して、
屋根断熱をきっちりやらないといけないけどね。
ぐぐれば、小屋裏2階を建てた人のサイトもけっこうあるよ。
ミサワのがすぐかかるだろうけど、大手HMでなく、安く建てたいなら工務店で建てたところを参考にするといいかも。
安物買いの銭失いになりそうなのが多い。
それでも予算の関係で安いのを、と考えた場合は、小屋裏2階を検討してみるのも
いいかもね。これだと屋根や壁、設備などは、見劣りなく、安く建てられるから。
普通の総2階に比べれば2階が使いにくいけど、いずれ家を出る子供部屋や
寝るだけの寝室なら、妥協できないこともないみたい。
ハリーポッターの階段下の部屋よりマシだし、屋根裏部屋が子供部屋というのも
外国ではよくある話。
小屋裏2階にもいろいろあって、一番端っこの壁の高さを確認して、
屋根断熱をきっちりやらないといけないけどね。
ぐぐれば、小屋裏2階を建てた人のサイトもけっこうあるよ。
ミサワのがすぐかかるだろうけど、大手HMでなく、安く建てたいなら工務店で建てたところを参考にするといいかも。
マンションや一戸建ての有名な口コミサイト教えていただけませんか？
マンションや戸建ての両方って、e万の宣伝活動？
あそこ、このスレに普通に書くようなことを書いただけで削除されてアク禁になってびっくりした。
利害関係のある業者から広告とってるところは、注意したほうがいいよ。
地元の口コミなら、地元の掲示板を捜したほうがいいよ。
例えば、まだ全国にはない(下のほうに13都道府県あり)けど↓の住宅カテ。
http://shiga.wire.co.jp/top.php
ここも2chより、お行儀良くしなきゃいけないけど、ママ中心で元々あまり荒れない。
あそこ、このスレに普通に書くようなことを書いただけで削除されてアク禁になってびっくりした。
利害関係のある業者から広告とってるところは、注意したほうがいいよ。
地元の口コミなら、地元の掲示板を捜したほうがいいよ。
例えば、まだ全国にはない(下のほうに13都道府県あり)けど↓の住宅カテ。
http://shiga.wire.co.jp/top.php
ここも2chより、お行儀良くしなきゃいけないけど、ママ中心で元々あまり荒れない。
HOWPAとかは？専門家もいるらしい
微妙にスレ違いだったらすみません。
新築後、誰かがたずねてくるのは避けられないと思うのですが、
うまく断る方法（言葉）についてアドバイスいただきたいのです。
当方、幼児持ちでもうすぐ新居が完成します。今はアパート住まいなので
理由をつけてママ友ほか、誰も家によばなくてすんでいるので助かっているのですが、
自分が割りと潔癖症なので他人が家に来ることも嫌なのです。
外出後は家族は靴下、ズボンなどを家用に履き替えるくらいです。
幼児がいるので、小さい子供さんの扱いには少しは慣れましたが
それでも、他人の子供の食べこぼしや、汚い手足で家の中を触られたりするのは
ちょっと許せないと言うか、悲しいと言うか。
あとは、ペット（小型犬など）を普通に連れてこようとしている人に対して
それは、私も主人も絶対にＮＧなのですが、断るにも角がたたないようにと
思うと、完成が楽しみなようで憂鬱になります。
新築なので自分たちはとても大事に住もうと思っているのに、あまり気にかけない
人だとわかってもらえないだろうし、だからといって「新築、新築」というのも
神経質に思われそうで気が引けます。
子供がいるんだから子供やペットにもおおらかになりたいのですが、
絶対無理なんです。最初からずっときれいに使いたいです。
もし、何かいいアドバイスがあったらお願いします。
憂鬱でたまりません。
新築後、誰かがたずねてくるのは避けられないと思うのですが、
うまく断る方法（言葉）についてアドバイスいただきたいのです。
当方、幼児持ちでもうすぐ新居が完成します。今はアパート住まいなので
理由をつけてママ友ほか、誰も家によばなくてすんでいるので助かっているのですが、
自分が割りと潔癖症なので他人が家に来ることも嫌なのです。
外出後は家族は靴下、ズボンなどを家用に履き替えるくらいです。
幼児がいるので、小さい子供さんの扱いには少しは慣れましたが
それでも、他人の子供の食べこぼしや、汚い手足で家の中を触られたりするのは
ちょっと許せないと言うか、悲しいと言うか。
あとは、ペット（小型犬など）を普通に連れてこようとしている人に対して
それは、私も主人も絶対にＮＧなのですが、断るにも角がたたないようにと
思うと、完成が楽しみなようで憂鬱になります。
新築なので自分たちはとても大事に住もうと思っているのに、あまり気にかけない
人だとわかってもらえないだろうし、だからといって「新築、新築」というのも
神経質に思われそうで気が引けます。
子供がいるんだから子供やペットにもおおらかになりたいのですが、
絶対無理なんです。最初からずっときれいに使いたいです。
もし、何かいいアドバイスがあったらお願いします。
憂鬱でたまりません。
相手の家に訪問しない、家にも呼ばない風にすれば
まともな人たちと付き合ってれば、波風立たないと思うけど
子供にもちゃんと言い聞かせる（幼児のころはいきたがるけど）
でも、かまってちゃんみたいな人は来る・・・
いやならＦＯしたほうがいい
まともな人たちと付き合ってれば、波風立たないと思うけど
子供にもちゃんと言い聞かせる（幼児のころはいきたがるけど）
でも、かまってちゃんみたいな人は来る・・・
いやならＦＯしたほうがいい
>>423
本心を話してみたら?
嘘偽りで付き合う友達なんて友達じゃないし、
あなたの潔癖症を知りながら、尚あなたと仲良くしたい。って思う人もいるかも知れないし。
新築が大事だっていう気持ちも、室内犬が嫌だっていう気持ちはわかるけれど、
よその子供も、よその人も無理で、それも絶対無理っていうなら、今更嘘で飾っても仕方ないと思うけど。
本心を話してみたら?
嘘偽りで付き合う友達なんて友達じゃないし、
あなたの潔癖症を知りながら、尚あなたと仲良くしたい。って思う人もいるかも知れないし。
新築が大事だっていう気持ちも、室内犬が嫌だっていう気持ちはわかるけれど、
よその子供も、よその人も無理で、それも絶対無理っていうなら、今更嘘で飾っても仕方ないと思うけど。
動物に関しては「アレルギーがひどい」でＯＫじゃない？
犬連れて人ん家に行こうとする人がいるんだね、ましてや新築のお宅に。
連れておいでって言われたなら別だけど。
私もアレルギーに一票。
そんな人とは今後もつきあえそうにない。
連れておいでって言われたなら別だけど。
私もアレルギーに一票。
そんな人とは今後もつきあえそうにない。
連投ごめん。
子供連れの人には、主人が汚されるのを嫌がるからごめんね、っていうのはどうでしょう。
私はいいんだけど旦那がちょっと神経質でね、とか。
子供連れの人には、主人が汚されるのを嫌がるからごめんね、っていうのはどうでしょう。
私はいいんだけど旦那がちょっと神経質でね、とか。
こちらじゃないかもしれないですが、該当スレが見当たらないので失礼します。
今度新築した友達の家にお呼ばれされています。何か御祝いを持って行こうかと思うのですが…
どんなものがいいのでしょうか？
今度新築した友達の家にお呼ばれされています。何か御祝いを持って行こうかと思うのですが…
どんなものがいいのでしょうか？
430 ：可愛い奥様：2008/04/07(月) 22:30:08 ID:5Gkw3cbbO
友達だったら聞いてくれると嬉しい。
聞きづらい相手だとして、自分が送るとしたら商品券かなぁ。
食器とかインテリアは趣味があるし、合わない事のほうが多いから送らない。
聞きづらい相手だとして、自分が送るとしたら商品券かなぁ。
食器とかインテリアは趣味があるし、合わない事のほうが多いから送らない。
小さい花籠とかお菓子とか、かな。
432 ：可愛い奥様：2008/04/07(月) 22:36:22 ID:5Gkw3cbbO
送らない ×
贈らない ○
の間違いでした。
あと、場合によっては一度ケーキでも持参してお祝い何がいい？と聞いてからどんな物が好きか部屋の感じを見せて貰ってから後日贈り物を送る。
贈らない ○
の間違いでした。
あと、場合によっては一度ケーキでも持参してお祝い何がいい？と聞いてからどんな物が好きか部屋の感じを見せて貰ってから後日贈り物を送る。
434 ：可愛い奥様：2008/04/07(月) 23:39:49 ID:/kBUDYnq0
お付き合いの程度によっても贈り物の額も違ってくると思うんだけど。
数万と数千円では全然違ってきちゃうでしょう？
数万と数千円では全然違ってきちゃうでしょう？
インテリアグリーンとかプリザーブドフラワーはどう？
436 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 00:20:37 ID:ZXLGXib9O
>>433
うん。
自分もそう思ってたんだけど、以前マナーの本に書いてあって、間柄によってはアリかなーと。
後日持参では気を使わせるから、お招きありがとうの手紙付で締めちゃえば気を使わせないかなって思ったけど、まだそうした事はないんだ…。
うん。
自分もそう思ってたんだけど、以前マナーの本に書いてあって、間柄によってはアリかなーと。
後日持参では気を使わせるから、お招きありがとうの手紙付で締めちゃえば気を使わせないかなって思ったけど、まだそうした事はないんだ…。
>>429
予算と、今後逆の立場になる可能性があるか、否か…かな。
気を遣わせたくないけど気持ちだけ…なら、
お土産をちょっと奮発しました程度で、
消え物で、ケーキや果物、生花（3,000～5,000円）程度で充分かと。
お返しは不要、と添えて。
よく話題になるのが、趣味に合わない物（＝消えない物）が困る…です。
予算と、今後逆の立場になる可能性があるか、否か…かな。
気を遣わせたくないけど気持ちだけ…なら、
お土産をちょっと奮発しました程度で、
消え物で、ケーキや果物、生花（3,000～5,000円）程度で充分かと。
お返しは不要、と添えて。
よく話題になるのが、趣味に合わない物（＝消えない物）が困る…です。
みなさんレスありがとうございます。まとめてですみません。
出会った頃うちはもうすでに家を建てていたので今後立場が逆になることはありません。
堅苦しい仲でもないので、ちょっとしたお菓子（ケーキ等）と小さな花籠あたりにしようかと思います。
新築御祝いに消えものでいいのか悩んでいたのでアドバイスありがとうございました～
出会った頃うちはもうすでに家を建てていたので今後立場が逆になることはありません。
堅苦しい仲でもないので、ちょっとしたお菓子（ケーキ等）と小さな花籠あたりにしようかと思います。
新築御祝いに消えものでいいのか悩んでいたのでアドバイスありがとうございました～
439 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 02:42:42 ID:ZT/ihmEi0
2008/04/08(火) 00:12:30 ID:1G6BRLIj
>>575さんの言ってる事は正しいです。
お金もないのに、土地売り払ってまで建てる物ではない。
と言うか、そうしなければ買えない人が建てるべきじゃない。
家はその時の収入にあわせて、これまでに和に洋にと色々数軒新築で建ててきたけど、
いずれも現金一括払いで支払える時に建ててきました。
そしてその全てを今でも全部に所得税をきちんと支払って維持してます。
家は建てれば建てるほど、いろんな発見があってより自分が望んでる物を形にしてゆけると思います。
が、しかし。先立つ物はやはりお金です。十分に考えて建てる事は言うまでもないと思います。
この年収の人に私なりにアドバイスをするとしたら、
お金もない時に家は建てないほうがいいよです。ある時に建てたらいいと思う。
お話にも出てきた安くあげた一軒家を無理やり建ててに住むぐらいなら、
分相応で使い買っての便利なマンションでも買った方がいいと思うけど。
家ってローンで買うもんじゃないよ、一括で支払えるようになってから買うべき。
だから、普通の人が見ても良いと分かりやすい外車でも買って乗って、
生きた金の使い方をした方が楽しめると思うから。
上を見ればきりないですが私の経験から言うと、
家は大体１軒で１億円ぐらいからの物であれば安心かと思います。
中身に使ってる物も少々高くなるけど、
訳の分からないとこで建てるぐらいない建てない方がいいよ。
>>575さんの言ってる事は正しいです。
お金もないのに、土地売り払ってまで建てる物ではない。
と言うか、そうしなければ買えない人が建てるべきじゃない。
家はその時の収入にあわせて、これまでに和に洋にと色々数軒新築で建ててきたけど、
いずれも現金一括払いで支払える時に建ててきました。
そしてその全てを今でも全部に所得税をきちんと支払って維持してます。
家は建てれば建てるほど、いろんな発見があってより自分が望んでる物を形にしてゆけると思います。
が、しかし。先立つ物はやはりお金です。十分に考えて建てる事は言うまでもないと思います。
この年収の人に私なりにアドバイスをするとしたら、
お金もない時に家は建てないほうがいいよです。ある時に建てたらいいと思う。
お話にも出てきた安くあげた一軒家を無理やり建ててに住むぐらいなら、
分相応で使い買っての便利なマンションでも買った方がいいと思うけど。
家ってローンで買うもんじゃないよ、一括で支払えるようになってから買うべき。
だから、普通の人が見ても良いと分かりやすい外車でも買って乗って、
生きた金の使い方をした方が楽しめると思うから。
上を見ればきりないですが私の経験から言うと、
家は大体１軒で１億円ぐらいからの物であれば安心かと思います。
中身に使ってる物も少々高くなるけど、
訳の分からないとこで建てるぐらいない建てない方がいいよ。
子連れやペット連れの断り方を聞いたものです。
レスありがとうございました。
自分も子供がいるのに「どうなの？！」と思われるのが怖かったのですが
ある程度ちゃんと話したほうがよさそうですね。
旦那も引き合いにだしてなんとか言ってみます。
レスありがとうございました。
自分も子供がいるのに「どうなの？！」と思われるのが怖かったのですが
ある程度ちゃんと話したほうがよさそうですね。
旦那も引き合いにだしてなんとか言ってみます。
ペットは断固お断り！でOKだと思うけど幼児連れは微妙だなあ・・・
自分の子が幼稚園に通うようになると呼んだり呼ばれたりが多いからね。
今きっぱり断って心象を害すると、そういうお付き合いに子どもが入れてもらえず
悲しい思いをするかも。
自分の子が幼稚園に通うようになると呼んだり呼ばれたりが多いからね。
今きっぱり断って心象を害すると、そういうお付き合いに子どもが入れてもらえず
悲しい思いをするかも。
でも躾けの出来てないお子さん連れの来客は嫌だ・・・・
べたべたの手でソファーを触りまくって上で飛び跳ねても、
チョコまみれの手で作品(フェルト)を触りまくっても、
カーテンを引っ張りまくってかくれんぼしても、
親は注意しないんだこれがorz
べたべたの手でソファーを触りまくって上で飛び跳ねても、
チョコまみれの手で作品(フェルト)を触りまくっても、
カーテンを引っ張りまくってかくれんぼしても、
親は注意しないんだこれがorz
特に境目が難しいよね。
それと子どもが複数になるとよりアクティブな方に引っ張られる。
それと子どもが複数になるとよりアクティブな方に引っ張られる。
大事にしていたオブジェを壊された
悲しい想い出がよみがえってきた。
ごめんねーの一言で済まされた。
急に来たから隠す暇もなかったんだよな。
小梨だったから子供のパワフルさなんて知らなかったし。
数千円のものだったけど私には大事な物だったんだよ・・・
それからその親とは何となく疎遠になった。
悲しい想い出がよみがえってきた。
ごめんねーの一言で済まされた。
急に来たから隠す暇もなかったんだよな。
小梨だったから子供のパワフルさなんて知らなかったし。
数千円のものだったけど私には大事な物だったんだよ・・・
それからその親とは何となく疎遠になった。
442さんじゃないけど、うちは自分の子も小さいので、家具の大幅刷新はしないし、カーテンも安い
のを買う予定。
高いものを買って、汚されてイライラするのもなんだし…
無理のない金額にしたつもりだけど、まだ実行されてないのでちと不安なローンにも目処がついて、
子供も少し大きくなった頃、余裕が出来てから、気に入った家具やカーテンにしようと思うよ。
それでも常識から外れたことをした子には、よその子でも注意しようと思っている。大人として。
それでファビョるような親だったら、こっちからもおつきあいはご遠慮したい気分だし。
のを買う予定。
高いものを買って、汚されてイライラするのもなんだし…
無理のない金額にしたつもりだけど、まだ実行されてないのでちと不安なローンにも目処がついて、
子供も少し大きくなった頃、余裕が出来てから、気に入った家具やカーテンにしようと思うよ。
それでも常識から外れたことをした子には、よその子でも注意しようと思っている。大人として。
それでファビョるような親だったら、こっちからもおつきあいはご遠慮したい気分だし。
＞それでファビョるような親だったら、こっちからもおつきあいはご遠慮したい気分だし
ものすごく正論なんだけど、それでも付き合いを続けていかないといけない人もいるし
よその子に注意するの気が引ける…。
ものすごく正論なんだけど、それでも付き合いを続けていかないといけない人もいるし
よその子に注意するの気が引ける…。
小梨なので、そういう悩みもあるのか・・・
と、読んでるだけでもため息。
友達のお子さんに注意なんてできるわけないし、
つらいですね・・・
我が家は必然的に大人だけの社交の場になると
思うけど、沢山お招きするとおトイレの掃除とかは
やっぱり、正直気が滅入るわ・・・
夫にはお座りスタイルで使用してもらってるけど
来客の男性陣にそれはお願いできないし・・・
ピカピカに維持するって、大変だぁ～！
と、読んでるだけでもため息。
友達のお子さんに注意なんてできるわけないし、
つらいですね・・・
我が家は必然的に大人だけの社交の場になると
思うけど、沢山お招きするとおトイレの掃除とかは
やっぱり、正直気が滅入るわ・・・
夫にはお座りスタイルで使用してもらってるけど
来客の男性陣にそれはお願いできないし・・・
ピカピカに維持するって、大変だぁ～！
>>447
「これ、よそでもやったら大変だよー。うちも旦那が結構気にするんだよねーw
今回はなんとかするけど、これからは勘弁してねw」
とかなんとか言えば、ファビョらない親なら丸く収まらないかな？
>>448
トイレ掃除は男児もいるし、確かに鬱…。
「これ、よそでもやったら大変だよー。うちも旦那が結構気にするんだよねーw
今回はなんとかするけど、これからは勘弁してねw」
とかなんとか言えば、ファビョらない親なら丸く収まらないかな？
>>448
トイレ掃除は男児もいるし、確かに鬱…。
新築の家を汚されたくないってのはすごくわかるけど、
結局家は生活の場であって、お飾りではないから、あんまり病的に
きれいきれいにしてたいってのもどうなの？と思う。親によって
しつけの仕方は違うし、うちは自分がきれい好きだから、子にも
汚さないように、よその家でも言うけど、子供は伸び伸びって全然
注意しない親もくるし・・・でも、だからって子供同士遊ばせない
ってのもそれは親の勝手で子供がかわいそうだし、人も離れていく
と思う。本人がそれでいいならいいんだろうが・・・・私は子供達
みんな帰った後小声で愚痴りながら頑張って掃除するよ。でも、
仕方ない事と思ってる。
>>447みたく思ってる人がほとんどじゃないの？よっぽどなら当然注意
するけど、汚い手で触るなとか、カーテン触るななんてとても言えない
でしょう。
結局家は生活の場であって、お飾りではないから、あんまり病的に
きれいきれいにしてたいってのもどうなの？と思う。親によって
しつけの仕方は違うし、うちは自分がきれい好きだから、子にも
汚さないように、よその家でも言うけど、子供は伸び伸びって全然
注意しない親もくるし・・・でも、だからって子供同士遊ばせない
ってのもそれは親の勝手で子供がかわいそうだし、人も離れていく
と思う。本人がそれでいいならいいんだろうが・・・・私は子供達
みんな帰った後小声で愚痴りながら頑張って掃除するよ。でも、
仕方ない事と思ってる。
>>447みたく思ってる人がほとんどじゃないの？よっぽどなら当然注意
するけど、汚い手で触るなとか、カーテン触るななんてとても言えない
でしょう。
汚い手で触るな、じゃなくて、
「お菓子で手が汚れているから、遊ぶ時は手をきれいにしてからねー」
とか言いながら、お手拭きで手を拭いてあげればいいんじゃない？
そうすれば角も立たないと思うけど…
「お菓子で手が汚れているから、遊ぶ時は手をきれいにしてからねー」
とか言いながら、お手拭きで手を拭いてあげればいいんじゃない？
そうすれば角も立たないと思うけど…
子供が来たせいでカーテンやソファーカバーをクリーニングに出すはめになりたくない。
幼稚園関係の友達は玄関そばのプレイルームだけに通すよ。
そこなら壁も床も拭ける。カーテンも丸洗い出来る。
大人だけの時ならちゃんと部屋にあがってお茶でもってなるけど。
幼稚園関係の友達は玄関そばのプレイルームだけに通すよ。
そこなら壁も床も拭ける。カーテンも丸洗い出来る。
大人だけの時ならちゃんと部屋にあがってお茶でもってなるけど。
おやつを出す時は「テーブルに座って食べるよ」
「食べた後は手を拭いてね」としてる、ちょっときつめに。
我が子にはもちろんそうしてるけど
うちに来た子にもそうしてもらう。
他人に言われると意外と言うこと聞くんだなと思った。
さすがに1歳の子が来た時は
帰った後、半泣きで家中拭き掃除したけど。
「食べた後は手を拭いてね」としてる、ちょっときつめに。
我が子にはもちろんそうしてるけど
うちに来た子にもそうしてもらう。
他人に言われると意外と言うこと聞くんだなと思った。
さすがに1歳の子が来た時は
帰った後、半泣きで家中拭き掃除したけど。
>453
「食べた後は手を洗ってね」と言ったら「ボク、いい。なんともない」と
言い返したｸｿｶﾞｷがいたなあ・・
ｱﾝﾀはよくてもこっちはイヤなんだよ、と心の中で歯軋りした。
子どもは子ども部屋の中に押し込んでリビングに通さないのが一番だな。
「食べた後は手を洗ってね」と言ったら「ボク、いい。なんともない」と
言い返したｸｿｶﾞｷがいたなあ・・
ｱﾝﾀはよくてもこっちはイヤなんだよ、と心の中で歯軋りした。
子どもは子ども部屋の中に押し込んでリビングに通さないのが一番だな。
カーテン・照明・エアコンって、市販のものにすればだいぶお金浮くかな？
業者を通して購入するってことは割引もありそうだけど
経費も上乗せされてるからどっちが得なんだろうと思って。
どでかい窓がある場合は特注カーテンだろうけど。
業者を通して購入するってことは割引もありそうだけど
経費も上乗せされてるからどっちが得なんだろうと思って。
どでかい窓がある場合は特注カーテンだろうけど。
>456
照明プランを出してもらってネットで見たらほぼ半額くらいになった。
だけどダウンなんて工事してもらわなきゃならないし大量の照明を
自分で手配して電気工事までどこで保管する？って思ったので
シーリングとペンダントだけ施主支給予定。
カーテンはリビングだけオーダーで寝室と子供部屋はニトリの予定。
照明プランを出してもらってネットで見たらほぼ半額くらいになった。
だけどダウンなんて工事してもらわなきゃならないし大量の照明を
自分で手配して電気工事までどこで保管する？って思ったので
シーリングとペンダントだけ施主支給予定。
カーテンはリビングだけオーダーで寝室と子供部屋はニトリの予定。
激安店とか利用すれば、だいぶ浮くんじゃないかな。
うちは細かい事考えるたり、いろいろ自分で手配するのが面倒くさくて
取り付けから何までHMに頼んじゃったよ。
きれいに仕上げてもらって満足してるので
多少の上乗せは諸々の手間賃だと思って別に損した気はしてないよ。
うちは細かい事考えるたり、いろいろ自分で手配するのが面倒くさくて
取り付けから何までHMに頼んじゃったよ。
きれいに仕上げてもらって満足してるので
多少の上乗せは諸々の手間賃だと思って別に損した気はしてないよ。
当たり前な事だけど、エアコン穴だけは業者に頼んで予め作っておいた方がいいということ。
後から穴をあける時に、いい加減な工事をされるよりは…
気がつかなかったら、後から付けたくなった時に困ったかも。
後から穴をあける時に、いい加減な工事をされるよりは…
気がつかなかったら、後から付けたくなった時に困ったかも。
>>422
大手でも支店やディーラによっていろいろだし、ましてFCやそういう会にはいっているところは
工務店によっていろいろだと思うので、経験による参考意見として。
エモーショナル広告（「まだ家は建てるな」といった感情に訴える広告）をしているところは、
正直、良い印象がない。
実家に帰省したら、違う工務店が同じような広告うってて笑った。小冊子無料進呈まで同じ。
良い家をローコストで建てる研究会というより、どうやって客を集めるか、安く見せかけるか、
みたいなところに主力が置かれている感じ。
設備仕様の一覧表を自分で作っていたから気づいたけど、雨戸どころか網戸までOPとか、
トイレの換気扇がOPとか、びっくりするようなところもあったよ。
モデルハウスや完成見学会の家についてれば、標準と思って間取りができると契約する人もいるんだろうね。
契約後に、OPです、と言われて相手の言い値。
モデルハウスや完成見学会を30軒位見て、見始めてから5年ぐらい経過してるけど、既に4軒倒産してる。
(a)ローコスト研究会の加盟店、(b)アキュラの加盟店、(c)不動産会社の子会社、(d)自然素材系。
aとbは、広告も派手で社長自ら営業してて鼻息荒い感じだったのだけど。
cは、建売仕様ぽい家で安くてもこれじゃね、と言う感じのところ。
dは、詳しく書くと不味いけど、広告も営業も誠実なところがなかった。
それに比べ、広告は派手じゃないし、アンケートを断っても簡単に引き下がって営業さん大丈夫、と
こっちらが心配するぐらいだったところは、今でも建築中の垂れ幕を見かけるし着実にやってるみたい。
大手でも支店やディーラによっていろいろだし、ましてFCやそういう会にはいっているところは
工務店によっていろいろだと思うので、経験による参考意見として。
エモーショナル広告（「まだ家は建てるな」といった感情に訴える広告）をしているところは、
正直、良い印象がない。
実家に帰省したら、違う工務店が同じような広告うってて笑った。小冊子無料進呈まで同じ。
良い家をローコストで建てる研究会というより、どうやって客を集めるか、安く見せかけるか、
みたいなところに主力が置かれている感じ。
設備仕様の一覧表を自分で作っていたから気づいたけど、雨戸どころか網戸までOPとか、
トイレの換気扇がOPとか、びっくりするようなところもあったよ。
モデルハウスや完成見学会の家についてれば、標準と思って間取りができると契約する人もいるんだろうね。
契約後に、OPです、と言われて相手の言い値。
モデルハウスや完成見学会を30軒位見て、見始めてから5年ぐらい経過してるけど、既に4軒倒産してる。
(a)ローコスト研究会の加盟店、(b)アキュラの加盟店、(c)不動産会社の子会社、(d)自然素材系。
aとbは、広告も派手で社長自ら営業してて鼻息荒い感じだったのだけど。
cは、建売仕様ぽい家で安くてもこれじゃね、と言う感じのところ。
dは、詳しく書くと不味いけど、広告も営業も誠実なところがなかった。
それに比べ、広告は派手じゃないし、アンケートを断っても簡単に引き下がって営業さん大丈夫、と
こっちらが心配するぐらいだったところは、今でも建築中の垂れ幕を見かけるし着実にやってるみたい。
建築板でローコスト住宅研究会の板見てきたら？
まともな人なら避けようと思うからさ。
安物買いの銭失いで、いきつくところはシックハウスか欠陥住宅が関の山。
まともな人なら避けようと思うからさ。
安物買いの銭失いで、いきつくところはシックハウスか欠陥住宅が関の山。
和室の照明、HMには2万くらいのを提案されたけど、近所のﾐﾄﾞﾘ電化の
セールで、7000円でいいのがあったからそれにしたよ
引っかけｼｪｰﾘﾝｸﾞだから、取り付けも簡単だしｗ
セールで、7000円でいいのがあったからそれにしたよ
引っかけｼｪｰﾘﾝｸﾞだから、取り付けも簡単だしｗ
施主支給で取り付け費がどれくらいかかるか聞いてみて、それを合わせても
安ければ自分で買ったのつけてもらう・・・かな。
私は大手メーカーの照明がどれもこれも好きなデザインじゃなくて
家を建てる数ヶ月前からチビチビ照明を買っていた。保管はメーカーがしてくれたんで。
ダウンライトとか実用性重視のものだけメーカー経由で買って、メイン照明っぽいのは
全部支給品。
値段はどっちが安かったのかわからないけどこだわりがあったし、照明って一回つけちゃうと
壊れるまでそのままってことがほとんどだと思ったので気に入ったのを付けられて
良かったと思ってる。
安ければ自分で買ったのつけてもらう・・・かな。
私は大手メーカーの照明がどれもこれも好きなデザインじゃなくて
家を建てる数ヶ月前からチビチビ照明を買っていた。保管はメーカーがしてくれたんで。
ダウンライトとか実用性重視のものだけメーカー経由で買って、メイン照明っぽいのは
全部支給品。
値段はどっちが安かったのかわからないけどこだわりがあったし、照明って一回つけちゃうと
壊れるまでそのままってことがほとんどだと思ったので気に入ったのを付けられて
良かったと思ってる。
うちもHMの照明プランの見積もり見たら、値引率が20パーセントくらい。
ネットショップじゃなくて街の電気屋でももっと引いてるのに。
>>423さんの気持ちはよくわかります。私もそうなので。
潔癖性タイプだということを周囲に知らせた方がなにかと楽になると思う。
ただ、きれい好きを越えて真性の潔癖性になっちゃうと、行き着くところは悲惨なので
（自室以外は空気でさえも不潔に感じて日常生活が送れなくなる）
どこかで気持ちの折り合いをつけたほうがいいよ。
キッチンシンクの巾６５センチにした奥様いらっしゃいますか？
洗い桶は使わないし、大きめの食洗機を付けたのでと
ガスを大きい物にしたいので６５で・・と思ったのですがやっぱり小さいかな？
ちなみに料理は「昭和のおかあちゃん」ってくらいによくします。
ネットショップじゃなくて街の電気屋でももっと引いてるのに。
>>423さんの気持ちはよくわかります。私もそうなので。
潔癖性タイプだということを周囲に知らせた方がなにかと楽になると思う。
ただ、きれい好きを越えて真性の潔癖性になっちゃうと、行き着くところは悲惨なので
（自室以外は空気でさえも不潔に感じて日常生活が送れなくなる）
どこかで気持ちの折り合いをつけたほうがいいよ。
キッチンシンクの巾６５センチにした奥様いらっしゃいますか？
洗い桶は使わないし、大きめの食洗機を付けたのでと
ガスを大きい物にしたいので６５で・・と思ったのですがやっぱり小さいかな？
ちなみに料理は「昭和のおかあちゃん」ってくらいによくします。
どことは言えないが中間ﾏｰｼﾞﾝ25%だた…
だからｼｰﾘﾝｸﾞ、ｶｰﾃﾝ施主支給！
一部はﾈｯﾄ一部はﾃﾞｵ〇〇で買ったよ…売価の20offで取り付けｻｰﾋﾞｽ。
同じ松下でもｵﾘｼﾞﾅﾙ商品で安かった～！
詳しく取り付け方教えてくれて箱も他のまで持って帰ってくれて助かった。
ｶｰﾃﾝも知り合いにじかに頼んだ。
だからｼｰﾘﾝｸﾞ、ｶｰﾃﾝ施主支給！
一部はﾈｯﾄ一部はﾃﾞｵ〇〇で買ったよ…売価の20offで取り付けｻｰﾋﾞｽ。
同じ松下でもｵﾘｼﾞﾅﾙ商品で安かった～！
詳しく取り付け方教えてくれて箱も他のまで持って帰ってくれて助かった。
ｶｰﾃﾝも知り合いにじかに頼んだ。
>>461
「かなわない夢はありません」のアローズホームが気になる。
「かなわない夢はありません」のアローズホームが気になる。
>>466
同じ松下ということはパナ？
同じ松下ということはパナ？
パナホーム以外でも、松下のフランチャイズで
ナショナルビルダーズなんちゃらっていう広告を良く見かける
ナショナルビルダーズなんちゃらっていう広告を良く見かける
HMが手間暇かけて打合せ・プランニングした物と、
商品を右から左に売るだけで後はシラネなネトショップで比較するのは可哀相だよ…
しかも、HMのにはゴミ処分費や後々の責任なんかも含んでの金額でしょ？
商品を右から左に売るだけで後はシラネなネトショップで比較するのは可哀相だよ…
しかも、HMのにはゴミ処分費や後々の責任なんかも含んでの金額でしょ？
うちは営業担当の方が、カーテンはニトリ、エアコンは量販店が
オススメですとはじめから言ってくれて、とても気が楽になった。
カーテンなどはお子さんが大きくなられてから、ゆっくり
お気に入りをお探しされてはと言ってくれました。
あれも、これも、せっかくだからと思っていたら、
ビックリする予算になり、やっていけるのか自分？と気弱になってたので
この心遣いに泣けた・・・
オススメですとはじめから言ってくれて、とても気が楽になった。
カーテンなどはお子さんが大きくなられてから、ゆっくり
お気に入りをお探しされてはと言ってくれました。
あれも、これも、せっかくだからと思っていたら、
ビックリする予算になり、やっていけるのか自分？と気弱になってたので
この心遣いに泣けた・・・
>460
外壁がコンクリートとかタイルの家？
もしくは高高の気密最重要視の家？
そうじゃなくて木造在来、外壁もサイディングとかなら、エアコンは購入先で
工事も依頼とというのがいいんじゃない？
もちろん、工事は信頼できるところで。
もし購入する機種、取付位置まで決まっている(＝穴の位置決定済み)なら、
先行して穴開けもいいけどそうじゃないと集合住宅みたいにエアコン本体から
穴にむかって配管が壁を這うことになっちゃう。
購入して取付なら、エアコン本体の中の位置に穴あけて、そこから外に
パイプを出すから、室内の見た目はエアコン本体だけだよ。
HMからは余裕を持った位置に穴開けておくと機種(本体サイズ)によっては
パイプが壁を這う長さが長くなるし、あまり余裕を持っておかないと
今度は逆にエアコンの機種(本体サイズ)に制約が出てくると言われて
とりあえず穴あけはやめ、取付位置付近に電源だけ用意しておくことにした。
今のところ、以前の住まいから持ってきたエアコンを取り付けてもらっただけで
まだ新しいのは購入してないんだけど、その機種に合わせた位置で穴開けして
もらったので、見た目はスッキリ。
取付の時には、筋交いの向き等がわかる図面を用意しておいて下さい
と言われて、当日それをチェックしながらつけてくれた。
外壁がコンクリートとかタイルの家？
もしくは高高の気密最重要視の家？
そうじゃなくて木造在来、外壁もサイディングとかなら、エアコンは購入先で
工事も依頼とというのがいいんじゃない？
もちろん、工事は信頼できるところで。
もし購入する機種、取付位置まで決まっている(＝穴の位置決定済み)なら、
先行して穴開けもいいけどそうじゃないと集合住宅みたいにエアコン本体から
穴にむかって配管が壁を這うことになっちゃう。
購入して取付なら、エアコン本体の中の位置に穴あけて、そこから外に
パイプを出すから、室内の見た目はエアコン本体だけだよ。
HMからは余裕を持った位置に穴開けておくと機種(本体サイズ)によっては
パイプが壁を這う長さが長くなるし、あまり余裕を持っておかないと
今度は逆にエアコンの機種(本体サイズ)に制約が出てくると言われて
とりあえず穴あけはやめ、取付位置付近に電源だけ用意しておくことにした。
今のところ、以前の住まいから持ってきたエアコンを取り付けてもらっただけで
まだ新しいのは購入してないんだけど、その機種に合わせた位置で穴開けして
もらったので、見た目はスッキリ。
取付の時には、筋交いの向き等がわかる図面を用意しておいて下さい
と言われて、当日それをチェックしながらつけてくれた。
建物に関することではないのですが、皆さんの意見を聞かせて下さい。
４月末に引き渡しで５月頭に引越しが決まりました。
引越し先はかなりの田舎で、地区がいくつかの組に別れており、
引越したら、同じ組の全件(20件)に挨拶に回らなければなりません。
その際、粗品を持参するんですが、何がいいか迷っています。
あまり若い夫婦だけの家庭はなく、
おじいさんおばあさんとその長男一家といった家族構成が多く、
おじいさんおばあさんだけの家も数件あります。
数が多いので、予算を１件500円以内と考えると、
洗剤が無難かな…と思うのですが、
洗濯用がいいのか、食器用がいいのか、粉洗剤がいいのか、液体がいいのか…
はたまた銘柄は…と悩んでいます。
皆さんだったら、何がいいですか？
洗剤以外でも、良いアイデアがありましたら、聞かせて下さい。
スレ違いでしたら、申し訳ないですが、
誘導お願いします。
４月末に引き渡しで５月頭に引越しが決まりました。
引越し先はかなりの田舎で、地区がいくつかの組に別れており、
引越したら、同じ組の全件(20件)に挨拶に回らなければなりません。
その際、粗品を持参するんですが、何がいいか迷っています。
あまり若い夫婦だけの家庭はなく、
おじいさんおばあさんとその長男一家といった家族構成が多く、
おじいさんおばあさんだけの家も数件あります。
数が多いので、予算を１件500円以内と考えると、
洗剤が無難かな…と思うのですが、
洗濯用がいいのか、食器用がいいのか、粉洗剤がいいのか、液体がいいのか…
はたまた銘柄は…と悩んでいます。
皆さんだったら、何がいいですか？
洗剤以外でも、良いアイデアがありましたら、聞かせて下さい。
スレ違いでしたら、申し訳ないですが、
誘導お願いします。
>>472
高高気密重視です。
でも木造在来でもあまりヘタな工事をされると、後々断熱材に水分が入って内部が大変なことに
なっていたとかにならないかと…
ウール系の断熱材じゃなかったら大丈夫なのかもしれないけど。
配管が壁を這うってことに関しては、機種を合わせてやってもその機種が壊れた時に同じサイズ
があるかどうかを考えると、個人的にはそこまでこだわる必要がない気もしたりしますが…
元々集合住宅慣れしているのでw、その辺はどうでもいいと思っているところが大きかったりも
します。
高高気密重視です。
でも木造在来でもあまりヘタな工事をされると、後々断熱材に水分が入って内部が大変なことに
なっていたとかにならないかと…
ウール系の断熱材じゃなかったら大丈夫なのかもしれないけど。
配管が壁を這うってことに関しては、機種を合わせてやってもその機種が壊れた時に同じサイズ
があるかどうかを考えると、個人的にはそこまでこだわる必要がない気もしたりしますが…
元々集合住宅慣れしているのでw、その辺はどうでもいいと思っているところが大きかったりも
します。
>>473
その地域に指定のゴミ袋がある場合はそれが一番無難、という話があった様な。
その地域に指定のゴミ袋がある場合はそれが一番無難、という話があった様な。
うちだったら、食器は食洗で塩洗いがメインだし
洗濯洗剤もドラム式だから相性良いの決めて使ってるし、何でも使うわけではない
でも、何もらったとしても「これ使えないのに困る」とか思わないよ
要らなかったら他の人にあげちゃったりするけど、挨拶にきてくれること自体が大事
品物は二の次三の次、というか何でもいい
これじゃアドバイスになってないと思うので、一応
今までもらったのはほとんどタオル、一番嬉しかったのはクオカード
自分が持って行ったのは、工事挨拶は菓子折り、引越し挨拶は工事挨拶の時のイメージで
タオルセットをブランド別に3パターンくらい用意して、合いそうなのを渡しました
洗濯洗剤もドラム式だから相性良いの決めて使ってるし、何でも使うわけではない
でも、何もらったとしても「これ使えないのに困る」とか思わないよ
要らなかったら他の人にあげちゃったりするけど、挨拶にきてくれること自体が大事
品物は二の次三の次、というか何でもいい
これじゃアドバイスになってないと思うので、一応
今までもらったのはほとんどタオル、一番嬉しかったのはクオカード
自分が持って行ったのは、工事挨拶は菓子折り、引越し挨拶は工事挨拶の時のイメージで
タオルセットをブランド別に3パターンくらい用意して、合いそうなのを渡しました
家は箱入りの入浴剤(１回分ずつのがいくつか入っている)にしました。
挨拶にまわったのは、自治会の同じ組の中の、いわゆる隣保(田舎です)の
６軒だけで予算は１０００円以内だったのですが、７００円くらいで済みました。
箱によっては５００円くらいでもあるのでは？
サービスカウンターがある大手スーパーで購入、店名無しの包装紙でも包装してもらい
「ご挨拶」のカード(こちらの名前入り)付けてもらいました。(無料)
洗剤も考えたのだけど、自分的には選択洗剤は好みがあって他のものを
もらっても多分使わないし、キッチン用は食洗機なのであまり使わないし、
他にもそういう人いるかもと思ってやめにしました。
入浴剤もも好きずきあるし、そもそも入浴剤は入れないという人も
あるかもしれないけど、１回分ずつの入浴剤なら家族で好まない人が
いてもその人の入浴が済んでから他の人が使うということもできるので
いいかなということで。
>476
クオカード、自分ももらったら嬉しいけど、ご近所さんは老人世帯もあるので
説明からしなきゃいけなかったかも。
若い世帯が多いところではいいかもしれないね。
挨拶にまわったのは、自治会の同じ組の中の、いわゆる隣保(田舎です)の
６軒だけで予算は１０００円以内だったのですが、７００円くらいで済みました。
箱によっては５００円くらいでもあるのでは？
サービスカウンターがある大手スーパーで購入、店名無しの包装紙でも包装してもらい
「ご挨拶」のカード(こちらの名前入り)付けてもらいました。(無料)
洗剤も考えたのだけど、自分的には選択洗剤は好みがあって他のものを
もらっても多分使わないし、キッチン用は食洗機なのであまり使わないし、
他にもそういう人いるかもと思ってやめにしました。
入浴剤もも好きずきあるし、そもそも入浴剤は入れないという人も
あるかもしれないけど、１回分ずつの入浴剤なら家族で好まない人が
いてもその人の入浴が済んでから他の人が使うということもできるので
いいかなということで。
>476
クオカード、自分ももらったら嬉しいけど、ご近所さんは老人世帯もあるので
説明からしなきゃいけなかったかも。
若い世帯が多いところではいいかもしれないね。
消耗品でいいよね
洗剤は近頃好みあるから
サランラップ・キッチンペーパー
詰め合わせもらったことある。
洗剤は近頃好みあるから
サランラップ・キッチンペーパー
詰め合わせもらったことある。
>>475-478 さん、ありがとうございます！
ゴミ袋やサランラップなどは、間違いなく使ってもらえますね。
クオカードはお年寄りには無理かもしれませんが、
入浴剤は喜んでもらえるかも。
最初が肝心だから…と難しく考え過ぎていましたが、
使わなければ人にあげたりしてもらえばいいんですよね。
予算内で、上記を参考に消耗品２～３詰め合わせで考えてみます！
ゴミ袋やサランラップなどは、間違いなく使ってもらえますね。
クオカードはお年寄りには無理かもしれませんが、
入浴剤は喜んでもらえるかも。
最初が肝心だから…と難しく考え過ぎていましたが、
使わなければ人にあげたりしてもらえばいいんですよね。
予算内で、上記を参考に消耗品２～３詰め合わせで考えてみます！
うちも近所のご老人率高い地域だった。
なので一番無難なタオルにした。
消費期限もないし、好みに合わなければ雑巾などへの2次利用も可能だし、
大型スーパーによっては箱入りタオルが500円位からあって
店名なしの包装紙の個別包装と熨斗がけを無料でやってもらえた。
結構カサがあるので立派に見えた（と思う。）
なので一番無難なタオルにした。
消費期限もないし、好みに合わなければ雑巾などへの2次利用も可能だし、
大型スーパーによっては箱入りタオルが500円位からあって
店名なしの包装紙の個別包装と熨斗がけを無料でやってもらえた。
結構カサがあるので立派に見えた（と思う。）
引っ越してから一ヶ月、以前お向かいさんに引っ越し挨拶に伺ったら
「まあ、この間来てくれたじゃない？ またするの？」
って。 こう言われてくじけてしまいましたわ。なのでごく近い２件しか
やってないわw。 （両隣はタイミング悪くていまだに会えてないし）
自治会もあるけど自分で会館に出向いて手続きだし、ご近所さんとは静かな
ものです。
「まあ、この間来てくれたじゃない？ またするの？」
って。 こう言われてくじけてしまいましたわ。なのでごく近い２件しか
やってないわw。 （両隣はタイミング悪くていまだに会えてないし）
自治会もあるけど自分で会館に出向いて手続きだし、ご近所さんとは静かな
ものです。
洗剤は皮膚が弱くて決まったメーカーの物しか使えない、
とかがあるから難しいよ。
極端な話入浴剤もタール色素（赤青何号ってやつ）が嫌だって人も
いるしね。
タオルかゴミ袋が無難だなぁ。
今だったら中国製を避けて日本製のタオルにするとかさ。
趣味に合わなくてもぞうきんにして使えるしw
とかがあるから難しいよ。
極端な話入浴剤もタール色素（赤青何号ってやつ）が嫌だって人も
いるしね。
タオルかゴミ袋が無難だなぁ。
今だったら中国製を避けて日本製のタオルにするとかさ。
趣味に合わなくてもぞうきんにして使えるしw
うちも無難にタオルにした。出る同じアパートの人全員と
入る分譲地の同じ班の人だから多くて。
いらないならバザーにでもぞうきんにでもどうぞ。
お金なかったからネットで探して探して
1000円のメーカーのタオルが500円以下になってて
箱入包装熨斗無料。送料と代引き手数料はかかった
けどそれでも格安。
入る分譲地の同じ班の人だから多くて。
いらないならバザーにでもぞうきんにでもどうぞ。
お金なかったからネットで探して探して
1000円のメーカーのタオルが500円以下になってて
箱入包装熨斗無料。送料と代引き手数料はかかった
けどそれでも格安。
>>465
うちは洗い桶代わりにステンレスボール置いて、食洗機も小さいせいかもしれないけど
65cmより大き目のシンクにすればよかったと後悔中･･
食器は食洗機に入れるまでシンクに並べて、ちょっと水につけておくことも多いし
去年から子供が弁当持ちになって洗い物倍増。食洗機に入れるまでもないちょっとした洗い物は
カウンターに水切りかご置いてるけど、シンクにも水切りかご付けたい。でも65cmじゃ無理なのよね･･
うちは洗い桶代わりにステンレスボール置いて、食洗機も小さいせいかもしれないけど
65cmより大き目のシンクにすればよかったと後悔中･･
食器は食洗機に入れるまでシンクに並べて、ちょっと水につけておくことも多いし
去年から子供が弁当持ちになって洗い物倍増。食洗機に入れるまでもないちょっとした洗い物は
カウンターに水切りかご置いてるけど、シンクにも水切りかご付けたい。でも65cmじゃ無理なのよね･･
うちは地域指定のゴミ袋（10枚150円）と地元で評判のいいラスク（500円）のセットにした。
隣り合ってる２軒にはちょっといいお菓子を工事中ご迷惑をおかけしましたって意味もこめて
お菓子の値段は倍にしたけど。
隣り合ってる２軒にはちょっといいお菓子を工事中ご迷惑をおかけしましたって意味もこめて
お菓子の値段は倍にしたけど。
私だけのイメージかもしれないけどお年寄りにゴミ袋は気さくすぎるように思う。
もちろん便利なもの貰ったと思う人もいるだろうけど
形式・礼儀を大事にする人だとバカにしてると思わないかなあ。
同じように田舎で年寄りが多い地区に引っ越してきた我が家は
地元で一番高級なイメージのデパート（ここが大事w）の包装に熨斗をかけたタオルにした。
見栄をはったわけではなくわざわざ買い求めて挨拶に来たということに
誠意を感じる人達かなと思ったので。
もちろん便利なもの貰ったと思う人もいるだろうけど
形式・礼儀を大事にする人だとバカにしてると思わないかなあ。
同じように田舎で年寄りが多い地区に引っ越してきた我が家は
地元で一番高級なイメージのデパート（ここが大事w）の包装に熨斗をかけたタオルにした。
見栄をはったわけではなくわざわざ買い求めて挨拶に来たということに
誠意を感じる人達かなと思ったので。
皆さんありがとうございます！
タオルだと予算オーバーかなと思っていたのと、
母に｢タオルはいっぱいもらうから｣と言われたので、
消耗品の方がいいかなと考えていました。
でも言われてみれば、お年寄りには実用性より見た目かも…
500円で、タオルさがして見ようかな。
タオルだと予算オーバーかなと思っていたのと、
母に｢タオルはいっぱいもらうから｣と言われたので、
消耗品の方がいいかなと考えていました。
でも言われてみれば、お年寄りには実用性より見た目かも…
500円で、タオルさがして見ようかな。
>>486
同意。
どんなに役に立ってもゴミ袋をもらうのはなんか怒りを感じるｗ
新聞屋の景品っていうイメージ。
ゴミ袋に熨斗をかけるのも、それを持ってあいさつ回りするのも恥ずかしい。
>>473さんは洗剤で悩んでいるみたいだけど、種類は何でもいいと思うよ。
自分の好みに合わなくてがっかりすることはあっても
モニョｯたり怒ったりする人はいないと思う。
同意。
どんなに役に立ってもゴミ袋をもらうのはなんか怒りを感じるｗ
新聞屋の景品っていうイメージ。
ゴミ袋に熨斗をかけるのも、それを持ってあいさつ回りするのも恥ずかしい。
>>473さんは洗剤で悩んでいるみたいだけど、種類は何でもいいと思うよ。
自分の好みに合わなくてがっかりすることはあっても
モニョｯたり怒ったりする人はいないと思う。
489 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 22:53:13 ID:ZXLGXib9O
怒りは感じない。
10枚800円もするから嬉しい。
でも年配の方には向かないのですね。
( ..)φ
3ヶ月後には引っ越しなので私も参考になりました。
10枚800円もするから嬉しい。
でも年配の方には向かないのですね。
( ..)φ
3ヶ月後には引っ越しなので私も参考になりました。
>>486
あ～、なんかそれわかるわ
お年寄りって、そういう部分に誠意を感じるっていう・・・
形が大事と言うか、簡略化も嫌がられる気がする
うちは関西なんだけど、年配の方への手土産は阪急の包装紙にするし
イカリスーパーの袋に入ってたりすると喜ばれるもの
同世代の人だと、なかなか買えない流行の店のを用意したりするし
年代によって色々有難がる物が違うかもね
あ～、なんかそれわかるわ
お年寄りって、そういう部分に誠意を感じるっていう・・・
形が大事と言うか、簡略化も嫌がられる気がする
うちは関西なんだけど、年配の方への手土産は阪急の包装紙にするし
イカリスーパーの袋に入ってたりすると喜ばれるもの
同世代の人だと、なかなか買えない流行の店のを用意したりするし
年代によって色々有難がる物が違うかもね
サランラップ（切りやすいもの）・アルミホイル（餅とか
くっつかない加工がしてあるもの）
・ティッシュタイプの箱入りキッチンペーパーをセットにして
配ったことある。
アフタヌーンティー系の雑貨屋さんで売ってるような
シンプルなキッチン用布巾セットもらったときはうれしかったな。
活用してます。
くっつかない加工がしてあるもの）
・ティッシュタイプの箱入りキッチンペーパーをセットにして
配ったことある。
アフタヌーンティー系の雑貨屋さんで売ってるような
シンプルなキッチン用布巾セットもらったときはうれしかったな。
活用してます。
阪急とイカリスーパーｗ
わかるわー。
関西ではやっぱり最強よね。
わかるわー。
関西ではやっぱり最強よね。
うちも老人が多い地域です。
着工前の挨拶はタオルで５００円。
引っ越し後の挨拶は海苔にした。
実家近くに美味しいとこがあったのと、お菓子類は年齢が年齢だけに皆さん色々と制限されてたりしそうなので、止めました。
しかし海苔は結構高かった。１６００円もしたよ。
でも、そこで平穏に暮らしていけるならと奮発した。
着工前の挨拶はタオルで５００円。
引っ越し後の挨拶は海苔にした。
実家近くに美味しいとこがあったのと、お菓子類は年齢が年齢だけに皆さん色々と制限されてたりしそうなので、止めました。
しかし海苔は結構高かった。１６００円もしたよ。
でも、そこで平穏に暮らしていけるならと奮発した。
熨斗無しだったけど、雑貨屋さんで可愛くラッピングしてもらって
白雪ふきん（友禅柄入りの方）を配った時は、多分かなり喜んでもらえたと思う
白雪ふきん（友禅柄入りの方）を配った時は、多分かなり喜んでもらえたと思う
引っ越し挨拶としてゴミ袋配った事無いけれど、
以前ゴミ袋有料地域に住んでいた時、旦那が仕事の関係で、お客様にゴミ袋粗品しとして渡したら、
お年寄りに予想以上に喜ばれたと言っていた事がある。
旦那はゴミ袋ぐらいでなんでこんなに喜ばれるのか不思議だったようだ。
人にもよるのかも知れないけれど、中身はしょぼいのに、箱と包装紙だけ立派っていうのが本当に腹が立つ。
包装なんかゴミになるだけだし。
引っ越し挨拶は最初から500円ぐらいが相場だと思っているから、包装紙がなんでもそれなりだと想像つくし。
以前ゴミ袋有料地域に住んでいた時、旦那が仕事の関係で、お客様にゴミ袋粗品しとして渡したら、
お年寄りに予想以上に喜ばれたと言っていた事がある。
旦那はゴミ袋ぐらいでなんでこんなに喜ばれるのか不思議だったようだ。
人にもよるのかも知れないけれど、中身はしょぼいのに、箱と包装紙だけ立派っていうのが本当に腹が立つ。
包装なんかゴミになるだけだし。
引っ越し挨拶は最初から500円ぐらいが相場だと思っているから、包装紙がなんでもそれなりだと想像つくし。
有料ゴミ袋、粗品だとそりゃ嬉しいだろう
そういうこと言ってるんじゃないと思う・・・
お年寄りは、ゴミ袋自体が嫌なんじゃないと思うしさ
そういうこと言ってるんじゃないと思う・・・
お年寄りは、ゴミ袋自体が嫌なんじゃないと思うしさ
大げさにいうと「ハレとケ」に通ずるものかも。
お高い大島紬が礼服としては着られないとかさ。
「粗品」としてもらう物と、「ご挨拶」として配る引越挨拶の品はやっぱ
同じ物もらっても感覚的に差があるよね。
だから、ゴミの方が多いような過剰包装は別にして
ちょっと襟を正した感じがあるといいのかもとｵﾓﾀ。
感覚的と書いたように個人差はあるだろうけど、その場合は
あまり近代的、合理的な感覚に頼らず、無難な線がいいよね。
お高い大島紬が礼服としては着られないとかさ。
「粗品」としてもらう物と、「ご挨拶」として配る引越挨拶の品はやっぱ
同じ物もらっても感覚的に差があるよね。
だから、ゴミの方が多いような過剰包装は別にして
ちょっと襟を正した感じがあるといいのかもとｵﾓﾀ。
感覚的と書いたように個人差はあるだろうけど、その場合は
あまり近代的、合理的な感覚に頼らず、無難な線がいいよね。
引越し挨拶に地域指定ゴミ袋がいいとあったのは転勤奥スレだったと思う。
買い置きしても次のところで使えないかもしれないから、貰うと嬉しいって意味だと思う。
そこに定住する同士でゴミ袋を挨拶に使う意味がわからない。
買い置きしても次のところで使えないかもしれないから、貰うと嬉しいって意味だと思う。
そこに定住する同士でゴミ袋を挨拶に使う意味がわからない。
いや、意味はわかるけどさ
有料ゴミ袋が高い地域であればあるほど、助かるしさ
でも、お年寄りは嫌がる人いるかもねって話だと思う
有料ゴミ袋が高い地域であればあるほど、助かるしさ
でも、お年寄りは嫌がる人いるかもねって話だと思う
ここだったかどこだったか忘れたけど「TVで引越しの挨拶はゴミ袋が良いと言ってた」と言うのを読んだ気がしたけど…
ゴミ袋を挨拶にもらって不愉快に思うのは年齢とか関係あるのかな？
私は40過ぎだけど使えない洗剤とかいらない物貰う位なら確実に使える物の方が嬉しいけど。
>>497読んで転勤者が多い社宅に住んでたときのこと思い出した。
箱には入ってなかったけどちょっとオシャレなタオル下さった方もあれば
立派な箱に入ってるけど無地（白とか黄色）の安っぽいのが1枚だけ入ってるのもあった。
箱代のが高いんじゃない？って感じ。
ゴミ袋を挨拶にもらって不愉快に思うのは年齢とか関係あるのかな？
私は40過ぎだけど使えない洗剤とかいらない物貰う位なら確実に使える物の方が嬉しいけど。
>>497読んで転勤者が多い社宅に住んでたときのこと思い出した。
箱には入ってなかったけどちょっとオシャレなタオル下さった方もあれば
立派な箱に入ってるけど無地（白とか黄色）の安っぽいのが1枚だけ入ってるのもあった。
箱代のが高いんじゃない？って感じ。
お隣に家を建てた人がご挨拶と言ってゴミ袋置いていったとしたら、、、
私はなんかこう、、、へんな人が越してきちゃったなあと思っちゃいそうだ。
挨拶自体が儀礼上のものなんだし、合理的に考える必要はないと思うの。
私はなんかこう、、、へんな人が越してきちゃったなあと思っちゃいそうだ。
挨拶自体が儀礼上のものなんだし、合理的に考える必要はないと思うの。
普通のゴミ袋と5枚750円とかの指定有料ゴミ袋は全然違うと思う
でもって、仮に普通の20枚100円とかの指定でも何でもないゴミ袋だったとしても
変な人までは、思わないけどな～
挨拶にこないとﾓﾆｮるけどさ
でもって、仮に普通の20枚100円とかの指定でも何でもないゴミ袋だったとしても
変な人までは、思わないけどな～
挨拶にこないとﾓﾆｮるけどさ
ゴミ袋かあ、と思ったけど、都下に引っ越してきて思ったのは確かに
近隣市部はゴミがえらい高い。燃えるゴミまで有料。おむつも別料金と聞いてｇｋｂｒした。
そういうところはゴミ袋が本当にありがたいだろうね。
近隣市部はゴミがえらい高い。燃えるゴミまで有料。おむつも別料金と聞いてｇｋｂｒした。
そういうところはゴミ袋が本当にありがたいだろうね。
田舎と都市部では引越し挨拶の意味が違うんだよ。
都市部は新人でも平等だから「これから宜しくね」でゴミ袋はあり。
でも田舎は古さや功績なんかで上下関係があるし、古くからの人は
「入れてほしいのいうなら入れてやる」くらいの気でいるのに
ゴミ袋はないでしょう。
都市部は新人でも平等だから「これから宜しくね」でゴミ袋はあり。
でも田舎は古さや功績なんかで上下関係があるし、古くからの人は
「入れてほしいのいうなら入れてやる」くらいの気でいるのに
ゴミ袋はないでしょう。
お年寄りの心理は>>506のようになってる場合がありそうなので
そういうところでの挨拶は、ゴミ袋は避けたほうが無難だね
そういうところでの挨拶は、ゴミ袋は避けたほうが無難だね
はぁ～ 皆色々と考えてるんだなぁ。
自分なんて、カステラ位でいんじゃね？としか考えつかなかった…
自分なんて、カステラ位でいんじゃね？としか考えつかなかった…
都市部でゴミ袋が高い地域では結婚引き出物とか香典返しに
ゴミ袋使っても喜ばれるのだろうか？
とふと思ってしまった。
へ理屈です、ｽﾏｿ
ゴミ袋使っても喜ばれるのだろうか？
とふと思ってしまった。
へ理屈です、ｽﾏｿ
極端に言えばそういう感覚のお年寄りもいるってことなんだろうね。なるほど。
まだジップロックとかラップとかの方が差し障りないかも。
あ・・・べつにへーベリアンではありませんｗ
あ・・・べつにへーベリアンではありませんｗ
年寄りじゃないけど、ゴミ袋は嫌だな。
普通のタオルとかでいいよ。
ハンドタオル2枚組なんかをもらうことが多い。家族の誰かが使えるよ。
以前は、台拭きにしたこともあったけど、ネットでみた理髪店方式にしてから台拭きとしては出番ないな。
入浴剤は、電気温水器(追い炊き)の説明書になるべく使わないようにと書いてあったので使ってない。
追い炊きのときに吸い込むので、風呂釜を傷めないというものでも、粉末がとけ残っているとフィルタが詰まったり、
配管に堆積したりするそうなので。
普通のタオルとかでいいよ。
ハンドタオル2枚組なんかをもらうことが多い。家族の誰かが使えるよ。
以前は、台拭きにしたこともあったけど、ネットでみた理髪店方式にしてから台拭きとしては出番ないな。
入浴剤は、電気温水器(追い炊き)の説明書になるべく使わないようにと書いてあったので使ってない。
追い炊きのときに吸い込むので、風呂釜を傷めないというものでも、粉末がとけ残っているとフィルタが詰まったり、
配管に堆積したりするそうなので。
513 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 14:35:06 ID:ZE1aTUoeO
>>509
引き出物などには向かないんじゃないかな。
皆さん、色んな場所から来るし有料袋は地域によって違うから。
うちはハンドタオルは使わないから今までどんなブランドのを貰っても自分では使わないからあまり嬉しくなかった。
Diorとか貰うと余計がっかりした。
でも結局人によって価値観は違うから、失礼な物で無ければ挨拶に行く気持ちが大事って事でおk？
引き出物などには向かないんじゃないかな。
皆さん、色んな場所から来るし有料袋は地域によって違うから。
うちはハンドタオルは使わないから今までどんなブランドのを貰っても自分では使わないからあまり嬉しくなかった。
Diorとか貰うと余計がっかりした。
でも結局人によって価値観は違うから、失礼な物で無ければ挨拶に行く気持ちが大事って事でおk？
ちょっとスレチになるけど、以前ミカン狩りに行ったので
ミカンをママ友におすそ分けしたらお返しにしょうゆや味噌やマヨネーズを
もらったことがある。
なんか不気味さを感じてFOしたけど、ここでのゴミ袋論争を見てたら
ただの感性の違いだったのかな、相手にはごく普通のことだったのかな
という気がしてきた・・・
ミカンをママ友におすそ分けしたらお返しにしょうゆや味噌やマヨネーズを
もらったことがある。
なんか不気味さを感じてFOしたけど、ここでのゴミ袋論争を見てたら
ただの感性の違いだったのかな、相手にはごく普通のことだったのかな
という気がしてきた・・・
515 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 14:48:07 ID:oK28JB6Q0
>>513
そっかそっか。ハンドタオルを使わない人もいるんだね。
うちの小学校は、ヒモつけて学校に持っていくのでもらって有難いものの１つなんだけど、
そういえば子供向きの柄が多いし、新築する家は小学生のいる家が多いから事情を知ってるんだね。
結局、ゴミ袋をもらうところもあるんだろうし、その地域でよくもらうものが無難って結論じゃない。
そっかそっか。ハンドタオルを使わない人もいるんだね。
うちの小学校は、ヒモつけて学校に持っていくのでもらって有難いものの１つなんだけど、
そういえば子供向きの柄が多いし、新築する家は小学生のいる家が多いから事情を知ってるんだね。
結局、ゴミ袋をもらうところもあるんだろうし、その地域でよくもらうものが無難って結論じゃない。
うちは洗剤も合成は使わないし、タオルもシンプルなもの意外は
絶対使いたくないから迷惑。どうせみんな500円位のものって
しってるんだから、図書券とか食べて終わるお菓子（メリーの
チョコとかでいいから）や有料ゴミ袋の方が何倍もありがたい。
しかし人それぞれだね。
絶対使いたくないから迷惑。どうせみんな500円位のものって
しってるんだから、図書券とか食べて終わるお菓子（メリーの
チョコとかでいいから）や有料ゴミ袋の方が何倍もありがたい。
しかし人それぞれだね。
自分で持っていくならゴミ袋はないけど、ゴミ袋もらっても怒りはしないかな。
新しい人は合理的な人なんだな～って思うくらい。
エコナの油もらったときはちょっとうれしかったかな。
新しい人は合理的な人なんだな～って思うくらい。
エコナの油もらったときはちょっとうれしかったかな。
>>515
旭化成
旭化成
もう家族全員で正装して行けば手ぶらでいいじゃんｗ
521 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 16:13:17 ID:oK28JB6Q0
>>519
ウワッ、そうでしたね鈍い私、逝った方がよさそうですねｗ
ウワッ、そうでしたね鈍い私、逝った方がよさそうですねｗ
522 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 16:15:22 ID:ZE1aTUoeO
話は変わりますが、皆さんのお宅のフローリングは何色ですか？
今うちが建てている住宅地はダークブラウンが多くて、たまにホワイト系のお宅もあります。流行なんでしょうね。
うちは猫がいるからダークはｷｽﾞが目立ちそうだし、白過ぎてもきれいに保つ自信が無いのでメイプルという明るい色に白いドアにしました。
皆さん悩まれたであろうドアやキッチンの色とかも聞きたいです。
雑談みたいでダメでしょうか？
今うちが建てている住宅地はダークブラウンが多くて、たまにホワイト系のお宅もあります。流行なんでしょうね。
うちは猫がいるからダークはｷｽﾞが目立ちそうだし、白過ぎてもきれいに保つ自信が無いのでメイプルという明るい色に白いドアにしました。
皆さん悩まれたであろうドアやキッチンの色とかも聞きたいです。
雑談みたいでダメでしょうか？
床は黒に近いダークブラウン
傷は目立たないけど蚊が見つからないよ・・・
埃はメチャ目立ちます
建具は全部白、壁紙や窓周り（ブラインド等）もアイボリー、キッチンも白
家具も全部白だけど、それでも床の影響で少し重い感じする
ダークブラウンの流行はうちが建てたときは既に終わってて
当時は白い床が一番流行ってたみたい（築1年半くらい）
今は、どうなんだろう
傷は目立たないけど蚊が見つからないよ・・・
埃はメチャ目立ちます
建具は全部白、壁紙や窓周り（ブラインド等）もアイボリー、キッチンも白
家具も全部白だけど、それでも床の影響で少し重い感じする
ダークブラウンの流行はうちが建てたときは既に終わってて
当時は白い床が一番流行ってたみたい（築1年半くらい）
今は、どうなんだろう
明るい木目色が流行ってる気がする
というより、最近はあまりコレ！って傾向がないかも。
うちは１Ｆはカバ材でまだら（濃かったり薄かったり）で誇りもゴミも目立たない。
一応落ちてるのはわかるけど、木目に溶け込んでるｗ
２Ｆは真っ白のフローリングで、ホコリもゴミも相当目立つ。
輸入住宅じゃないけど建具は輸入の白いペンキ塗りのモノにしている。
結構手垢が…
キッチンは真っ白。家の中は白黒だらけです。
洗面所だけモザイクタイルとカラフルな床タイルを貼って色をつけた。
というより、最近はあまりコレ！って傾向がないかも。
うちは１Ｆはカバ材でまだら（濃かったり薄かったり）で誇りもゴミも目立たない。
一応落ちてるのはわかるけど、木目に溶け込んでるｗ
２Ｆは真っ白のフローリングで、ホコリもゴミも相当目立つ。
輸入住宅じゃないけど建具は輸入の白いペンキ塗りのモノにしている。
結構手垢が…
キッチンは真っ白。家の中は白黒だらけです。
洗面所だけモザイクタイルとカラフルな床タイルを貼って色をつけた。
>522
つｽﾚﾀｲ
つｽﾚﾀｲ
526 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 16:48:52 ID:MlO3cPOTO
またゴミ話すみませんが名古屋はゴミ袋が有料だからか
スーパーで食品買ってもゴミ袋をくれる。
一番初めにもらった時は合理的とは言え、買った物がもうゴミ袋の中に入ってる･･･と思った。
今はエコバッグ使ってるけど。引越し挨拶にエコバッグもいらないなあ。
最近どこ行っても粗品がエコバッグで家に30枚ぐらい集まってしまった。でっかいエコバッグは便利だね。
スーパーで食品買ってもゴミ袋をくれる。
一番初めにもらった時は合理的とは言え、買った物がもうゴミ袋の中に入ってる･･･と思った。
今はエコバッグ使ってるけど。引越し挨拶にエコバッグもいらないなあ。
最近どこ行っても粗品がエコバッグで家に30枚ぐらい集まってしまった。でっかいエコバッグは便利だね。
ウチの旦那は次男坊
旦那実家から車で30分のところの社宅に住んでます
最近、旦那実家に建て替えの話が浮上し
義母と同居している義兄夫婦が2000万も補助してもらって
4000万の新居を建てるそうです
義母は凄く良い人で、一時期同居も考えましたが
先に都落ちしてきた義兄夫婦が入ってしまいました
今さらながら、先に同居してしまえばよかったと後悔チュウ・・・
ウチも一戸建てが欲しいのに、資金援助はほとんど無し･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
旦那は「しかたないよ」としか言わないし
最近は子供の当たってしまいそうな自分が怖いです・・・orz
単なる愚痴スマソ
旦那実家から車で30分のところの社宅に住んでます
最近、旦那実家に建て替えの話が浮上し
義母と同居している義兄夫婦が2000万も補助してもらって
4000万の新居を建てるそうです
義母は凄く良い人で、一時期同居も考えましたが
先に都落ちしてきた義兄夫婦が入ってしまいました
今さらながら、先に同居してしまえばよかったと後悔チュウ・・・
ウチも一戸建てが欲しいのに、資金援助はほとんど無し･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
旦那は「しかたないよ」としか言わないし
最近は子供の当たってしまいそうな自分が怖いです・・・orz
単なる愚痴スマソ
スレ違いにも程があるw
そんなに同居したいものかな・・・
まぁ、うちは1円も援助無く先に自力で建ててしまったけど
いずれ同居する約束をしてるので2重に後悔しなくちゃかなｗ
しかも３LDKだから、同居するには狭いんだよな～ｏｒｚ
ほとんどなくってことは、多少はあったんでしょ？
その多少だけでも感謝したら？
まぁ、うちは1円も援助無く先に自力で建ててしまったけど
いずれ同居する約束をしてるので2重に後悔しなくちゃかなｗ
しかも３LDKだから、同居するには狭いんだよな～ｏｒｚ
ほとんどなくってことは、多少はあったんでしょ？
その多少だけでも感謝したら？
531 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 17:03:45 ID:ZE1aTUoeO
二人暮らしなのに大きいゴミ袋とかもらっちゃったらすげ～困る…
ID:ZE1aTUoeOさんは、スレチじゃないと思う・・・
親が援助してあげるのは、大いに賛成だけど
その後、妙に恩着せがましくしないでほしい＝トメ
その後、妙に恩着せがましくしないでほしい＝トメ
>>531
スレ違いじゃなくて、そういう話題は皆好きだよ。
>>525さんもスレタイどおり、家を建てた人に何でもきいていいんだよ、という意味だと思う。
うちは、1階が黒っぽい茶色（ダークブラウンか）で、2階が黄土色っぽい茶色。
ドアは、標準のまま安いMDFの白。
2階のほうが明るい感じがする。1階はソファーなどもこげ茶っぽいのにあわせたので、暗め。
まあ、気に入ってるけど。一応、1階はまめに掃除してる。
2階からはたまに掃除機の音がするので、我慢できなくなると旦那が掃除してるみたいw
スレ違いじゃなくて、そういう話題は皆好きだよ。
>>525さんもスレタイどおり、家を建てた人に何でもきいていいんだよ、という意味だと思う。
うちは、1階が黒っぽい茶色（ダークブラウンか）で、2階が黄土色っぽい茶色。
ドアは、標準のまま安いMDFの白。
2階のほうが明るい感じがする。1階はソファーなどもこげ茶っぽいのにあわせたので、暗め。
まあ、気に入ってるけど。一応、1階はまめに掃除してる。
2階からはたまに掃除機の音がするので、我慢できなくなると旦那が掃除してるみたいw
>>526
もう何年か前だけど、主夫の人が書いてるサイトがあって、そこに床屋方式（差別用語だとうるさい人がいるから理髪店にした）で
のってたもの。
知らず知らずに自分の母親のやり方が身についてるから、男の人の発想で意外な方式がいろいろあって面白かったよ。
ぐぐったけど、見つからなかった。
台拭きって、毎回洗っててもすぐ色がついて汚くなるでしょ。ダラなので、いちいち乾さずにシンクに置いてたりするので臭くもなってた。
理髪店や美容院みたいに、毎回、洗濯したばかりのタオルを使うと気分いいよって話。
10枚298円ぐらいのを買ってきて、1回使ったら軽く手洗いして固形物や醤油などを落として、あとは洗濯機へ。
子供の食べこぼしエプロンとかも一緒に洗える人は平気だけど、下着とタオルを一緒に洗わない人などには許せない方式だと思うw
シンクの横に常時10枚ぐらい積んでおくと、台拭き以外でもお鍋を拭いたり、食洗機で茶碗の糸底に残った水を拭いたり、かなり便利。
そのうち劣化したのが出てくるので、それは雑巾に回して新しいのを追加。うちだと、年に30枚約1000円でもつよ。
もう何年か前だけど、主夫の人が書いてるサイトがあって、そこに床屋方式（差別用語だとうるさい人がいるから理髪店にした）で
のってたもの。
知らず知らずに自分の母親のやり方が身についてるから、男の人の発想で意外な方式がいろいろあって面白かったよ。
ぐぐったけど、見つからなかった。
台拭きって、毎回洗っててもすぐ色がついて汚くなるでしょ。ダラなので、いちいち乾さずにシンクに置いてたりするので臭くもなってた。
理髪店や美容院みたいに、毎回、洗濯したばかりのタオルを使うと気分いいよって話。
10枚298円ぐらいのを買ってきて、1回使ったら軽く手洗いして固形物や醤油などを落として、あとは洗濯機へ。
子供の食べこぼしエプロンとかも一緒に洗える人は平気だけど、下着とタオルを一緒に洗わない人などには許せない方式だと思うw
シンクの横に常時10枚ぐらい積んでおくと、台拭き以外でもお鍋を拭いたり、食洗機で茶碗の糸底に残った水を拭いたり、かなり便利。
そのうち劣化したのが出てくるので、それは雑巾に回して新しいのを追加。うちだと、年に30枚約1000円でもつよ。
538 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 18:07:20 ID:MlO3cPOTO
>537
うちも同じだ。
ついでに洗顔に小さなハンドタオルを使い一回づつ洗い、
風呂上りはバスタオルは使わず温泉タオルサイズのを
一回づつ洗う。毎度洗いたては気持ちよいよね。
すれ違いだね。ごめん。
うちも同じだ。
ついでに洗顔に小さなハンドタオルを使い一回づつ洗い、
風呂上りはバスタオルは使わず温泉タオルサイズのを
一回づつ洗う。毎度洗いたては気持ちよいよね。
すれ違いだね。ごめん。
>540
家も洗面所はちょっと似てる。
洗面所にありがちなタオルかけにかけた手拭きタオルはなくて
洗面、手洗いの度にハンドタオルってかホテルでいうウォッシュタオル(？)
小さめの正方形のヤツを使って、すぐに洗濯機にﾎﾟｲ。
風呂上がりはバスタオルというかてるてる坊主型のタオル巻いて(かぶって)
そのまんまの格好でいろいろ塗ったり、髪乾かしたりしてるので、
これははずせないw
(入浴タイムは娘と２人のことが多いのでできるんだけどね)
家も洗面所はちょっと似てる。
洗面所にありがちなタオルかけにかけた手拭きタオルはなくて
洗面、手洗いの度にハンドタオルってかホテルでいうウォッシュタオル(？)
小さめの正方形のヤツを使って、すぐに洗濯機にﾎﾟｲ。
風呂上がりはバスタオルというかてるてる坊主型のタオル巻いて(かぶって)
そのまんまの格好でいろいろ塗ったり、髪乾かしたりしてるので、
これははずせないw
(入浴タイムは娘と２人のことが多いのでできるんだけどね)
うちは子どもの食事の時に使うタオルとしてそうしてる。
食べかす払った後はつけ置きバケツに入れて１日分まとめて洗濯。
上の子もちょっとこぼしそうなものの時は膝に敷いたりするから
毎日１０枚は使ってるから１回はそれだけで洗濯機回さないといけない。
ティッシュの減りはすごく少ないと思うけどエコかどうかはわからん。
食べかす払った後はつけ置きバケツに入れて１日分まとめて洗濯。
上の子もちょっとこぼしそうなものの時は膝に敷いたりするから
毎日１０枚は使ってるから１回はそれだけで洗濯機回さないといけない。
ティッシュの減りはすごく少ないと思うけどエコかどうかはわからん。
家建ててから、タオルのデザインに気を使うようになった
オシャレじゃないものは、一切家に置きたくなくなった
オシャレじゃないものは、一切家に置きたくなくなった
544 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 21:57:30 ID:oK28JB6Q0
私は、貧乏性の性分はなかなか直らないようで、粗品でもらったような社名や
旅館名が入ったタオルから使ってる。可愛くて手触りもリッチなブランドものの
タオル、バスタオルは沢山あるんだけど使い切る前に死んじゃうかもしれない。
旅館名が入ったタオルから使ってる。可愛くて手触りもリッチなブランドものの
タオル、バスタオルは沢山あるんだけど使い切る前に死んじゃうかもしれない。
旅館や企業の名前が入ったような薄っぺらいタオルの方が、
リッチなタオルよりも、ふきん・雑巾としては優れてるよね。
リッチなタオルよりも、ふきん・雑巾としては優れてるよね。
>>545
そうそう、最高級雑巾素材だと思うｗ
そうそう、最高級雑巾素材だと思うｗ
借り入れについてですが、
HMさんからのお勧め銀行でそのまま進めてしまって
大丈夫でしょうか。
つなぎ融資とかの手間がないので、お任せしたほうが
トータルでお徳だと、営業さんはおっしゃいます・・・
みなさんは独自でいろいろと検討されましたか？
HMさんからのお勧め銀行でそのまま進めてしまって
大丈夫でしょうか。
つなぎ融資とかの手間がないので、お任せしたほうが
トータルでお徳だと、営業さんはおっしゃいます・・・
みなさんは独自でいろいろと検討されましたか？
自分でも検討したうえで
HMの勧める銀行で借りるかどうか決めるといいと思うよ
というかほとんどの人がそうしてると思う
HMの勧める銀行で借りるかどうか決めるといいと思うよ
というかほとんどの人がそうしてると思う
HM御用達銀行や司法書士はセットで用意されている感がありました。
うちも連携銀行にしたんですが、
全ての経費を最小限に抑えるよう計らってもらえたし、
結果的にお得だったかなと思います。
うちも連携銀行にしたんですが、
全ての経費を最小限に抑えるよう計らってもらえたし、
結果的にお得だったかなと思います。
550 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 23:55:21 ID:oK28JB6Q0
昔と違って今は、銀行のほうが住宅金融公庫より利子が低いのかな。
>>547
つなぎ融資の手数料が結構かかるので、その額次第かなと思う。
うちはＨＭさんお勧めの銀行ではなく、勤務先の住宅融資制度を利用して
2700万借り入れでつなぎ融資の手数料が20万弱位だった。
ＨＭさんお勧めの銀行だと手間は省けるけれど
その手間もそんなに煩わしくはないレベルだったよ。
つなぎ融資の手数料が結構かかるので、その額次第かなと思う。
うちはＨＭさんお勧めの銀行ではなく、勤務先の住宅融資制度を利用して
2700万借り入れでつなぎ融資の手数料が20万弱位だった。
ＨＭさんお勧めの銀行だと手間は省けるけれど
その手間もそんなに煩わしくはないレベルだったよ。
今って天井に火災報知器つけなきゃいけないんですね。
で、これって寝室、階段につけるのは理解したんですが、
その部屋のどのあたりにつけるの？
図面じゃ照明のそばにかいてあるんだけど、
これあとで好みが変わってゴージャス部屋にしたいって思った時に
メダリオン（シャンデリアの根元に付ける丸いやつ）
つけたーいとか思ったら困りそう。
ベッドの真上についてるのも嫌な気が。
みなさんどうしましたか？自分の希望は通らないもの？
で、これって寝室、階段につけるのは理解したんですが、
その部屋のどのあたりにつけるの？
図面じゃ照明のそばにかいてあるんだけど、
これあとで好みが変わってゴージャス部屋にしたいって思った時に
メダリオン（シャンデリアの根元に付ける丸いやつ）
つけたーいとか思ったら困りそう。
ベッドの真上についてるのも嫌な気が。
みなさんどうしましたか？自分の希望は通らないもの？
>>553
普通はそのくらいは大丈夫な位置につけると思う。
それを言ったらシーリングの大型蛍光灯の方がつけられなくなる。
うちは火災報知器がすでについているところに一時入居して、これから建てるところだけど
大きめのシーリングをつけても更に30センチは離れたところについている。
でも実際はそうじゃなかった、というのも怖いので確認はした方がいいと思うけど。
希望は取り付ける前だったら通ると思うけど、ベッドの真上でも慣れると思うな。
普通はそのくらいは大丈夫な位置につけると思う。
それを言ったらシーリングの大型蛍光灯の方がつけられなくなる。
うちは火災報知器がすでについているところに一時入居して、これから建てるところだけど
大きめのシーリングをつけても更に30センチは離れたところについている。
でも実際はそうじゃなかった、というのも怖いので確認はした方がいいと思うけど。
希望は取り付ける前だったら通ると思うけど、ベッドの真上でも慣れると思うな。
>>553
定期点検のサービスで、キッチンに火災報知器、寝室と階段に煙探知器、
３つを場所を相談しながらつけてもらいました。
寝室のは、煙が来たらすぐ判るようﾄﾞｱから半間の所。たばこ吸わないもので。
階段は、上がってすぐの、電池交換に危険のないところ。
直径１０数センチの白いもので、天井も白なのであまり目立たないよ。
定期点検のサービスで、キッチンに火災報知器、寝室と階段に煙探知器、
３つを場所を相談しながらつけてもらいました。
寝室のは、煙が来たらすぐ判るようﾄﾞｱから半間の所。たばこ吸わないもので。
階段は、上がってすぐの、電池交換に危険のないところ。
直径１０数センチの白いもので、天井も白なのであまり目立たないよ。
>>553
うちも最近つけたんだけど、設置場所は壁でもいいんだよ。
煙が回りにくい壁と天井の境目、エアコンの近くとかはダメみたいだけど。
松下のHP見ると設置場所の範囲が書いてあると思うから
それ見てこの辺につけてと希望言えばいいんじゃない？
うちも最近つけたんだけど、設置場所は壁でもいいんだよ。
煙が回りにくい壁と天井の境目、エアコンの近くとかはダメみたいだけど。
松下のHP見ると設置場所の範囲が書いてあると思うから
それ見てこの辺につけてと希望言えばいいんじゃない？
553です。
シーリングの大型蛍光灯、確かに。
自分が予定しているのが違うタイプだったので
想像していませんでした。
ドアから半間いいですね。それで希望出してみます。
松下のHP参考になりました。60センチとか具体的で助かりました。
みなさんありがとうございました。
シーリングの大型蛍光灯、確かに。
自分が予定しているのが違うタイプだったので
想像していませんでした。
ドアから半間いいですね。それで希望出してみます。
松下のHP参考になりました。60センチとか具体的で助かりました。
みなさんありがとうございました。
すみません、建築会社にやってもらう一年点検というのは
どんな感じの内容なのでしょうか？
我家はそろそろなのですが私は他人がどやどや家に来ることが苦手で
寝室等あちこち開けてまわるのかなと思うと更に憂鬱で
でも多少気になる場所もあるので点検修理はしてもらわねばと思うしで
悶々としています…
どんな感じの内容なのでしょうか？
我家はそろそろなのですが私は他人がどやどや家に来ることが苦手で
寝室等あちこち開けてまわるのかなと思うと更に憂鬱で
でも多少気になる場所もあるので点検修理はしてもらわねばと思うしで
悶々としています…
>>558
我が家の場合、まさに
＞寝室等あちこち開けてまわる
状態でしたよ。
室内建具の開閉具合のチェックもあったので、
クローゼットや食器棚など、全ての扉でした。
不具合は事前に伝えておくと、当日スムーズに進むと思います。
見られるのはアレですが、
自分では気付かぬこともあるので、
「今後」を考えて、気持ち良く受けることをお薦めします。
我が家の場合、まさに
＞寝室等あちこち開けてまわる
状態でしたよ。
室内建具の開閉具合のチェックもあったので、
クローゼットや食器棚など、全ての扉でした。
不具合は事前に伝えておくと、当日スムーズに進むと思います。
見られるのはアレですが、
自分では気付かぬこともあるので、
「今後」を考えて、気持ち良く受けることをお薦めします。
便乗ですが、賃貸部分はどうなんでしょう？
借主がいちいち立ち会ってくれるとは思えないんですけど・・・
来てくれるのは営業担当さんですか
それとも設備の方？
我が家もそろそろそんな時期だわ。
借主がいちいち立ち会ってくれるとは思えないんですけど・・・
来てくれるのは営業担当さんですか
それとも設備の方？
我が家もそろそろそんな時期だわ。
>>561
HM＆契約書で、ご確認を。
HM＆契約書で、ご確認を。
新築祝いのお返しですが、食事に招かない場合半返しくらいでいいのでしょうか？
ギフトブックを送ったら、いくらの物か店に確認した人がいてドン引きしたorz
教える店も店だと思うが半額ちょい切っていたので気まずい…
ギフトブックを送ったら、いくらの物か店に確認した人がいてドン引きしたorz
教える店も店だと思うが半額ちょい切っていたので気まずい…
義父とブックってそんな中途半端な額もあるの？
10000円頂いたら5000円のって感じだと思っていた。
10000円頂いたら5000円のって感じだと思っていた。
カタログギフト、4000円とかあるね。
送料込みだから実質モノは3000円チョイ、実感的には
2000円～3000円程度の品物しかないんだよね。
送料込みだから実質モノは3000円チョイ、実感的には
2000円～3000円程度の品物しかないんだよね。
私の周りはお披露目呼ぶ呼ばないは別として、全員にお返ししたり
、されたりしてるけど、お披露目だけで終了の人も多いのに驚いた。
ちなみに実家方面、現在住んでる所いずれも半返しはしてるけどな。
、されたりしてるけど、お披露目だけで終了の人も多いのに驚いた。
ちなみに実家方面、現在住んでる所いずれも半返しはしてるけどな。
お返しはお披露目だけでおｋ、っていろんなマナー本やサイトに書いてあるから
そのとおりにする人が多くてもさほど驚くことはないような…
もちろんその地域のしきたりとかはあるんだろうけど。
そのとおりにする人が多くてもさほど驚くことはないような…
もちろんその地域のしきたりとかはあるんだろうけど。
>>566
宅配便で来た箱を開けたら照れ笑いの義父と本が入っていてビックリする図を想像して吹いた
宅配便で来た箱を開けたら照れ笑いの義父と本が入っていてビックリする図を想像して吹いた
ただでさえ半端な存在なのにさらに半端な義父(ﾄ)ブックいらないｗ
572 ：可愛い奥様：2008/04/11(金) 12:50:30 ID:OkcxBjqN0
age
照れ笑い義父w
義父かわいいよ義父www
みつしり詰まってたのねｗ
これからの時期はどうだろう。
思いがけない暑さのため、配送トラックが蒸し風呂状態になり
ぐったりした義父。だが、クールで頼むわけにもいくまい。
思いがけない暑さのため、配送トラックが蒸し風呂状態になり
ぐったりした義父。だが、クールで頼むわけにもいくまい。
>>568
親族や近所で独自のマナーがあるなら、そっちに従った方が良い
一般的なマナーでは、新築祝いのお祝いはお披露目の宴席でＯＫとなってるから
仮に20万貰ったとしても、10万円分の宴席もうければ良いけど
100万貰うようなセレブなお付き合いの人は、半返しで品物の方が良さそうだね
親族や近所で独自のマナーがあるなら、そっちに従った方が良い
一般的なマナーでは、新築祝いのお祝いはお披露目の宴席でＯＫとなってるから
仮に20万貰ったとしても、10万円分の宴席もうければ良いけど
100万貰うようなセレブなお付き合いの人は、半返しで品物の方が良さそうだね
>>577
義ダディ、クール！
義ダディ、クール！
>>579ﾜﾛﾀ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080411-00000012-gen-ent
毎年6億… 貰う方は手放しに嬉しいんだろうけど、客にとっちゃブミョン…
毎年6億… 貰う方は手放しに嬉しいんだろうけど、客にとっちゃブミョン…
豚切りすみません。
みなさま、火災共済に自然災害共済もつけましたか？？
自然災害共済もつけると掛け金が倍増してしまうので悩んでるんですが
必ず地震が起きる日本という国で、ただの火災保険だけというのも
一般的ではないのかな？と。
皆さんがつけたかどうか教えてください。
みなさま、火災共済に自然災害共済もつけましたか？？
自然災害共済もつけると掛け金が倍増してしまうので悩んでるんですが
必ず地震が起きる日本という国で、ただの火災保険だけというのも
一般的ではないのかな？と。
皆さんがつけたかどうか教えてください。
ギフトブックの者です。皆さんレス有難うございます。
義父も送りたかったです…
１０万頂いたのでブック二冊と物にしました。
高額のブックは家具とか宿泊とか選びにくいのです。
で、二冊にしたのですが田舎者には斬新すぎたようですW
金券にするのも失礼と考えたのですが次田舎の親戚にははっきり半分の金券にしますorz
義父も送りたかったです…
１０万頂いたのでブック二冊と物にしました。
高額のブックは家具とか宿泊とか選びにくいのです。
で、二冊にしたのですが田舎者には斬新すぎたようですW
金券にするのも失礼と考えたのですが次田舎の親戚にははっきり半分の金券にしますorz
追加です。
ギフトブックには手数料がプラスされるので５千円の物は5775円になります。
結構中途半端です…
ギフトブックには手数料がプラスされるので５千円の物は5775円になります。
結構中途半端です…
>>583
義父贈れなくて残念ｗ
自分は結婚を機に東京→関西の田舎に引っ越したんだけど
どうも金額がハッキリわかるものは失礼じゃないか？って思ってたけど
割と周りは商品券ムード
ご祝儀でさえ一割返す地域なので、「金額がわかるものは失礼」って考え方がないんだと思いました。
地域によって考え方違うモンですよね。
義父贈れなくて残念ｗ
自分は結婚を機に東京→関西の田舎に引っ越したんだけど
どうも金額がハッキリわかるものは失礼じゃないか？って思ってたけど
割と周りは商品券ムード
ご祝儀でさえ一割返す地域なので、「金額がわかるものは失礼」って考え方がないんだと思いました。
地域によって考え方違うモンですよね。
>>586
>ご祝儀でさえ一割返す地域
「おため」かな？関西でもマチマチで難しいよね
夫も自分も、親族が大阪～兵庫～京都～と関西ばかりなんだけど
自分の親族はおため有り、夫の親族ではやってない風習で
友人知人に至っては、いちいち聞くのもどうかと思って一切やってない
5万円のカタログギフト貰ったことあるけど、ヘルシオみたいなスチームオーブンや
ダイソンの掃除機とかエステとかが載ってたような記憶がある
凄いな～とは思うものの、どれも大物過ぎて逆に欲しいものが無かったなぁ
>ご祝儀でさえ一割返す地域
「おため」かな？関西でもマチマチで難しいよね
夫も自分も、親族が大阪～兵庫～京都～と関西ばかりなんだけど
自分の親族はおため有り、夫の親族ではやってない風習で
友人知人に至っては、いちいち聞くのもどうかと思って一切やってない
5万円のカタログギフト貰ったことあるけど、ヘルシオみたいなスチームオーブンや
ダイソンの掃除機とかエステとかが載ってたような記憶がある
凄いな～とは思うものの、どれも大物過ぎて逆に欲しいものが無かったなぁ
生協の火災共済は自然災害共済をつけると地震による火災も保証されるので
やっぱりつけときます。見比べてみたらどこより安かったし。
ありがとうございました。
やっぱりつけときます。見比べてみたらどこより安かったし。
ありがとうございました。
うおー初固定資産税ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
安いのか高いのかわからないけど、最初の3年は安いんだよね、確か？
安いのか高いのかわからないけど、最初の3年は安いんだよね、確か？
国交省から「不動産取引アンケート」なるものがきたけど
みなさん出しましたか？
土地の価格とかモロに個人情報だし、ぁゃιぃとも思うんだけど･･･
みなさん出しましたか？
土地の価格とかモロに個人情報だし、ぁゃιぃとも思うんだけど･･･
>589
私も初固定資産税きました。
去年の12月に土地を買って
4月に入居なので控除もなく土地だけの固定資産税が
8万3千円。お金がいるって時に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>590
きたけど何ヶ月も前だったよ。
ぁゃιぃと思って捨てた。
私も初固定資産税きました。
去年の12月に土地を買って
4月に入居なので控除もなく土地だけの固定資産税が
8万3千円。お金がいるって時に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>590
きたけど何ヶ月も前だったよ。
ぁゃιぃと思って捨てた。
大手HMと地方工務店に資料請求した。
地方工務店はネットで調べたのよりも内容が薄いパンフレット一つ。
大手HMは分厚いのがまず一つ。
その後メール配信が続々と。
うおぉぉぉ、この大手の波に流されそうになる～。
地方工務店はネットで調べたのよりも内容が薄いパンフレット一つ。
大手HMは分厚いのがまず一つ。
その後メール配信が続々と。
うおぉぉぉ、この大手の波に流されそうになる～。
>>591
やっぱりぁゃιぃよね。出さないことにします。ありがとう。
やっぱりぁゃιぃよね。出さないことにします。ありがとう。
594 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 21:17:49 ID:YmVvQHbR0
>>591
我が家は昨年８月土地を購入し今年３月入居しました。
固定資産税を４月３０日までに払わなくてはいけないけど住宅ローン持ちなので
控除の申請をして八万円返してもらう予定です。
＞591さんは現金で土地＋家を建てたのかな？？
我が家は昨年８月土地を購入し今年３月入居しました。
固定資産税を４月３０日までに払わなくてはいけないけど住宅ローン持ちなので
控除の申請をして八万円返してもらう予定です。
＞591さんは現金で土地＋家を建てたのかな？？
携帯からすいません。
ナショナルのお風呂で、カビシャットをつけた奥様いますか？
使用感やよかった所、悪かった所など教えてくださると助かります。
よろしくお願いします。
ナショナルのお風呂で、カビシャットをつけた奥様いますか？
使用感やよかった所、悪かった所など教えてくださると助かります。
よろしくお願いします。
電動シャッターについて教えて下さい。
家の各所の窓にすべて電動シャッターをつけた場合
1箇所たとえばキッチンなどの司令塔的場所でですべて開閉できるようにしたいのですが
どこの有名シャッターメーカーでもそういうおまとめスイッチみたいなのはあるのでしょうか。
またそのオプション代金はどのくらいなのでしょうか，
教えてくださいませ。
家の各所の窓にすべて電動シャッターをつけた場合
1箇所たとえばキッチンなどの司令塔的場所でですべて開閉できるようにしたいのですが
どこの有名シャッターメーカーでもそういうおまとめスイッチみたいなのはあるのでしょうか。
またそのオプション代金はどのくらいなのでしょうか，
教えてくださいませ。
>>595
うち昨年建てて、ダラ奥なのでカビシャットもつけました。
以前の風呂場で見たような、小さい黒点状のカビは一切見なくなった。
隅の方の、水垢からできる赤色っぽい汚れだけ気をつけてます。
あと、悪かった点とまでは言えないかもだけど、うちは夫が帰宅が遅いので
それまでカビシャットもできない。冬場だと、カビシャットしてから
生乾きの洗濯物を乾燥させたいので、それが深夜になるのが辛いぐらいかな。
うち昨年建てて、ダラ奥なのでカビシャットもつけました。
以前の風呂場で見たような、小さい黒点状のカビは一切見なくなった。
隅の方の、水垢からできる赤色っぽい汚れだけ気をつけてます。
あと、悪かった点とまでは言えないかもだけど、うちは夫が帰宅が遅いので
それまでカビシャットもできない。冬場だと、カビシャットしてから
生乾きの洗濯物を乾燥させたいので、それが深夜になるのが辛いぐらいかな。
>596
すみません！建築条件付をどうして違法に？
うちも今考えてる物件が建築条件付ですが、
調べてみると確かにトラブルがあるようで・・・
やっぱりフリーと謳いながらほとんど決められてるって
いう点でしょうか。
明日見学に行ってくるので見てたら教えてください！
すみません！建築条件付をどうして違法に？
うちも今考えてる物件が建築条件付ですが、
調べてみると確かにトラブルがあるようで・・・
やっぱりフリーと謳いながらほとんど決められてるって
いう点でしょうか。
明日見学に行ってくるので見てたら教えてください！
引越ししたら、家具屋とかリフォーム屋なんかの
ダイレクトメールが毎週のように届くようになりました。
家具屋なんて行ったこともない車で1時間ほどかかる店です。
どのDMも「新築おめでとうございます」って。
どこかから情報が漏れてるんだと思うけど
気味が悪いです。
放っておけばいいんだろうけど、ゴミ捨てるのだってただじゃないし。
電話とかメールで送らないように伝えたいけど
なんだか負けた気がする。
同じような経験された方いらっしゃいますか。
ダイレクトメールが毎週のように届くようになりました。
家具屋なんて行ったこともない車で1時間ほどかかる店です。
どのDMも「新築おめでとうございます」って。
どこかから情報が漏れてるんだと思うけど
気味が悪いです。
放っておけばいいんだろうけど、ゴミ捨てるのだってただじゃないし。
電話とかメールで送らないように伝えたいけど
なんだか負けた気がする。
同じような経験された方いらっしゃいますか。
ノシ
>>597
それは設計士に聞いた方がいいよ。
私は半年前に竣工したばかりだけれど半年でもかなり技術革新があったりで
全然違ったりするし。
ちなみにうちは電動シャッターの司令塔化をしようとしたんだけれど
「いくら電動にセンサーがついていて挟み込み防止がついているとはいえ、危ないので
きちんと窓際で、安全を確認してからスイッチを押してください」
と言われて却下されたよ。
それは設計士に聞いた方がいいよ。
私は半年前に竣工したばかりだけれど半年でもかなり技術革新があったりで
全然違ったりするし。
ちなみにうちは電動シャッターの司令塔化をしようとしたんだけれど
「いくら電動にセンサーがついていて挟み込み防止がついているとはいえ、危ないので
きちんと窓際で、安全を確認してからスイッチを押してください」
と言われて却下されたよ。
>597
シャッターの各メーカーサイト見る、カタログ請求する、
ショールーム見に行って確認する。
価格については、HMなら標準で使ってるメーカーのが安いし、
場合によっては、標準に採用してほしくてメーカーがHMに攻勢かけてる
時には、臨時措置的に安くなったりすることもある。
それから、シャッターはオプションとか、手動シャッターが標準とか
それによってその差額がでてくるとか、いろいろな場合があるから
ここで差額はいくら？と聞いて、家はいくらだったと聞いても意味ないよ。
HMなり設計を依頼している建築家なりに見積もりだしてもらうのが一番早い。
シャッターの各メーカーサイト見る、カタログ請求する、
ショールーム見に行って確認する。
価格については、HMなら標準で使ってるメーカーのが安いし、
場合によっては、標準に採用してほしくてメーカーがHMに攻勢かけてる
時には、臨時措置的に安くなったりすることもある。
それから、シャッターはオプションとか、手動シャッターが標準とか
それによってその差額がでてくるとか、いろいろな場合があるから
ここで差額はいくら？と聞いて、家はいくらだったと聞いても意味ないよ。
HMなり設計を依頼している建築家なりに見積もりだしてもらうのが一番早い。
>>599
レスありがとうございます。
アパートではカビにいつも悩まされているので
カビシャットが気になってしかたありませんでしたが、つけようと思います。
家を建てる楽しみがふえました。
くわしく聞かせてくださり、ありがとうございました。
レスありがとうございます。
アパートではカビにいつも悩まされているので
カビシャットが気になってしかたありませんでしたが、つけようと思います。
家を建てる楽しみがふえました。
くわしく聞かせてくださり、ありがとうございました。
>594
もちろんローン餅です。
不動産取得税は申請したら返ってくると言われたけど
固定資産税はそんなこと言われなかった。
ただ「払って下さい」のみ。これも控除になるのかー。
聞いてよかった。ありがとう
もちろんローン餅です。
不動産取得税は申請したら返ってくると言われたけど
固定資産税はそんなこと言われなかった。
ただ「払って下さい」のみ。これも控除になるのかー。
聞いてよかった。ありがとう
住宅ローン持ちだと固定資産税が控除？
そんなことあるの？
住宅ローンが関係するのは所得税ではなくて？
そんなことあるの？
住宅ローンが関係するのは所得税ではなくて？
>601
『受け取り拒否』
と書いて、ハンコ押してポストに投函するべし。
『受け取り拒否』
と書いて、ハンコ押してポストに投函するべし。
>>594さんの言ってることって
住宅ローン控除があるから所得税から8万円返ってくる
それから固定資産税を払おう、と言う意味じゃないかと。
所得税過払いの場合だと、申告期限以降でもOKと聞いたことあるから
まだ確定申告してないんじゃない？
住宅ローン控除があるから所得税から8万円返ってくる
それから固定資産税を払おう、と言う意味じゃないかと。
所得税過払いの場合だと、申告期限以降でもOKと聞いたことあるから
まだ確定申告してないんじゃない？
固定資産税は1/1の時点で所有していることで課税される。
住宅ローン控除は、取得した年の年末のローン残高により、翌年に確定申告だよね。
住宅ローン控除は、取得した年の年末のローン残高により、翌年に確定申告だよね。
住宅ローン控除の適用条件に、
「取得後６ヶ月以内に入居し､適用を受ける各年の12月31日まで引き続き住んでいること」
ってのがある。
「取得後６ヶ月以内に入居し､適用を受ける各年の12月31日まで引き続き住んでいること」
ってのがある。
確定申告以外に、不動産取得税は返ってくるよね。
14万くらい請求が来て払ったけど、結局申請して13万くらい返ってきた
不動産屋に「返ってくるから申請してください」と言われたけど、
知らないまま放置してる人が多いと聞いて怖くなった
14万くらい請求が来て払ったけど、結局申請して13万くらい返ってきた
不動産屋に「返ってくるから申請してください」と言われたけど、
知らないまま放置してる人が多いと聞いて怖くなった
『入居』ってのは、住民票写してあればいいんでしょ？
>>600
遅レスすんません。そういうことではなくて
手頃な土地って不動産屋もまず業者に教えるから
一般人の私たちが土地探してもなかなか良い土地に巡り合えないので
腹が立ってそういうこと書いて出しました。
トラブルどうこうは業者によります。
建売でも最近はJIOの関係があるから下手なもの建てられないし。
ただ建売と建築条件付ってのは業者が得するようにはなってるようです。
知恵袋で「建築条件付 利益」で検索してみると興味深いですよ。
遅レスすんません。そういうことではなくて
手頃な土地って不動産屋もまず業者に教えるから
一般人の私たちが土地探してもなかなか良い土地に巡り合えないので
腹が立ってそういうこと書いて出しました。
トラブルどうこうは業者によります。
建売でも最近はJIOの関係があるから下手なもの建てられないし。
ただ建売と建築条件付ってのは業者が得するようにはなってるようです。
知恵袋で「建築条件付 利益」で検索してみると興味深いですよ。
ひとつ質問を。クロスってサンゲツ以外に有名な国内メーカーってあるのですか？
>616
私ももうすぐ入居なんだけど不動段取得税がきた。
司法書士の人に謄本だか何かを税事務所持って行くと
減免の手続きが取れるから後から返してもらうより
減免で減った分だけ払った方がいいと教えてもらった。
私ももうすぐ入居なんだけど不動段取得税がきた。
司法書士の人に謄本だか何かを税事務所持って行くと
減免の手続きが取れるから後から返してもらうより
減免で減った分だけ払った方がいいと教えてもらった。
>619
うちの工務店の標準は
サンゲツとリリカラだった。
うちの工務店の標準は
サンゲツとリリカラだった。
>616
不動産取得税の軽減措置
ttp://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050602A/
条件が当てはまるならやっといたほうが良いですよ。
不動産取得税の軽減措置
ttp://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050602A/
条件が当てはまるならやっといたほうが良いですよ。
壁紙といえばうちは塗り壁以外はサンゲツなんだけど
築7年経過したら部分的に微妙に変色してきた。
一番目立つのが日光がよく当たる2階ホールと階段の壁。
通し柱がある部分は変色していないけど石膏ボードがある部分は黄ばんでるので
ここに柱があるんだ～ってすぐわかる。
なんだ、これ？ ｗｗｗ
10年点検のとき張替えだなと思ってるけど、そういうもん？
サンゲツの中では結構オサレで高かったんだけど。
２階でも和室用の塗り壁風味の壁紙はなんともない。
築7年経過したら部分的に微妙に変色してきた。
一番目立つのが日光がよく当たる2階ホールと階段の壁。
通し柱がある部分は変色していないけど石膏ボードがある部分は黄ばんでるので
ここに柱があるんだ～ってすぐわかる。
なんだ、これ？ ｗｗｗ
10年点検のとき張替えだなと思ってるけど、そういうもん？
サンゲツの中では結構オサレで高かったんだけど。
２階でも和室用の塗り壁風味の壁紙はなんともない。
紫外線カットでないガラスが入ってて日光が当たる場所なら当然変色するでしょ。
そりゃー文句言われてもサンゲツも困るよｗ
>>625
サンゲツ信仰もほどほどにｗ
サンゲツ信仰もほどほどにｗ
629 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 11:31:00 ID:qI/x62iYO
ナショナルのまとめてネットをつけた方、いらっしゃいますか？
足元に設置だと邪魔ですか？
棚がなーにもない納戸に設置なので、高さ指定できないから、床近くの壁にしました。
不便ですか？
足元に設置だと邪魔ですか？
棚がなーにもない納戸に設置なので、高さ指定できないから、床近くの壁にしました。
不便ですか？
630 ：624：2008/04/14(月) 11:32:19 ID:gu07NNSo0
う。
でも、日光で変色するなら均一に変色してほしいんだが・・・
なんで下地の素材によって変色の度合いが変わる？
でも、日光で変色するなら均一に変色してほしいんだが・・・
なんで下地の素材によって変色の度合いが変わる？
>628
なんだかおかしいな、と思ったよ。
うちのＨＭもサンゲツとリリカラが標準で、どちらの壁紙も使っているけど
２年たった今ではどこがどちらのメーカーか忘れたよ。
仕様書みれば書いてあるけど。
なんだかおかしいな、と思ったよ。
うちのＨＭもサンゲツとリリカラが標準で、どちらの壁紙も使っているけど
２年たった今ではどこがどちらのメーカーか忘れたよ。
仕様書みれば書いてあるけど。
よく読んだら、変色に度合いがちがうのか。
サンゲツに問い合わせたらいいと思う。接着剤とかの関係じゃないの？
サンゲツに問い合わせたらいいと思う。接着剤とかの関係じゃないの？
>>624
とりあえず通し柱はありえないので間柱に置き換えて読んだけどOK?
で、柱にクロスを直貼りしてるわけじゃないでしょ。どこも柱＋ボード＋クロスじゃないの？
そうだとして、おそらくボードが垂れてきただけで錯覚だと思うなあ。
とりあえず通し柱はありえないので間柱に置き換えて読んだけどOK?
で、柱にクロスを直貼りしてるわけじゃないでしょ。どこも柱＋ボード＋クロスじゃないの？
そうだとして、おそらくボードが垂れてきただけで錯覚だと思うなあ。
>>629
建築住宅業界板にこんなスレがあります。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1155776230/l50
【LAN】お前ら情報設備どうしてる？【TV/TEL】
このあたりでは、
・おいおい今どき10/100Mのスイッチってどうよ。数年で使えなくなるじゃん。
・フレッツ光＋光電話の段階ですでに必要な装置を収められないジャン。
ということで、評判は悪いです。
建築住宅業界板にこんなスレがあります。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1155776230/l50
【LAN】お前ら情報設備どうしてる？【TV/TEL】
このあたりでは、
・おいおい今どき10/100Mのスイッチってどうよ。数年で使えなくなるじゃん。
・フレッツ光＋光電話の段階ですでに必要な装置を収められないジャン。
ということで、評判は悪いです。
>>624
メーカーは関係ないよ。
ｻﾝｹﾞﾂ、ﾘﾘｶﾗ、ﾙﾉﾝ、ｼﾝｺｰﾙ、ｱｽﾜﾝ、
クロスメーカー色々あるけど、ビニール量産クロスなのか、自然素材なのか、布なのか紙なのか
それによって品質は大きく異なる。
輸入高級ｸﾛｽﾒｰｶｰ（トミタ、イイダ等）もあるけど、ｻﾝｹﾞﾂ・ﾘﾘｶﾗもそういうの扱ってるし。
ビニール量産クロスなら品質は安定してるけど
自然素材クロスはちょっとするとめくれてくるよ。
ナイロン100%に比べて麻やシルクのほうが扱いにくいみたいなモン。
あと、クロスの厚さによっても下地の浮きが変わってくる。
ぶ厚い発砲クロス（よくあるボコボコしてるやつ）だと目立たないし薄いクロスだと結構わかる。
割と流行ってるペンキを塗ったようなクロスも結構目立つし。
クロスに関しては、最も安っぽいもののほうが、手入れはいらなかったりする
ｵｻﾚさを取るのか、長持ちをとるのか…だなあ。
そんな我が家は一部ﾘﾘｶﾗが輸入した紙ｸﾛｽ使ってるけど、入居半年でめくれてきました。
あまりの可愛さに選んだし、めくれる覚悟でいたけど、やっぱり他の部屋に比べると…だな。
メーカーは関係ないよ。
ｻﾝｹﾞﾂ、ﾘﾘｶﾗ、ﾙﾉﾝ、ｼﾝｺｰﾙ、ｱｽﾜﾝ、
クロスメーカー色々あるけど、ビニール量産クロスなのか、自然素材なのか、布なのか紙なのか
それによって品質は大きく異なる。
輸入高級ｸﾛｽﾒｰｶｰ（トミタ、イイダ等）もあるけど、ｻﾝｹﾞﾂ・ﾘﾘｶﾗもそういうの扱ってるし。
ビニール量産クロスなら品質は安定してるけど
自然素材クロスはちょっとするとめくれてくるよ。
ナイロン100%に比べて麻やシルクのほうが扱いにくいみたいなモン。
あと、クロスの厚さによっても下地の浮きが変わってくる。
ぶ厚い発砲クロス（よくあるボコボコしてるやつ）だと目立たないし薄いクロスだと結構わかる。
割と流行ってるペンキを塗ったようなクロスも結構目立つし。
クロスに関しては、最も安っぽいもののほうが、手入れはいらなかったりする
ｵｻﾚさを取るのか、長持ちをとるのか…だなあ。
そんな我が家は一部ﾘﾘｶﾗが輸入した紙ｸﾛｽ使ってるけど、入居半年でめくれてきました。
あまりの可愛さに選んだし、めくれる覚悟でいたけど、やっぱり他の部屋に比べると…だな。
皆さん浴室の換気扇ってどれくらいの時間つけてますか？
うちは私と子どもが夜お風呂に入るんだけど夫は朝シャワー派で、今までは
夜つけたら次の日の夕方位まで回しっぱなしだった。
それが最近タイマー付きのスイッチに替えて、最大が2時間なのでかけて仕事
から戻ったらまだ室内が水滴で濡れてる状態でした。
しっかり乾くまでつけてた方がいいですよね？
うちは私と子どもが夜お風呂に入るんだけど夫は朝シャワー派で、今までは
夜つけたら次の日の夕方位まで回しっぱなしだった。
それが最近タイマー付きのスイッチに替えて、最大が2時間なのでかけて仕事
から戻ったらまだ室内が水滴で濡れてる状態でした。
しっかり乾くまでつけてた方がいいですよね？
>>624
築17年の実家で、石膏ボードをビス止めしてる柱の位置が
壁紙変色してるよ
部屋によってマチマチだけど、ダイニングが一番顕著
築15年時点では既になってたと思うけど・・・10年点検の頃はまだ大丈夫だったと記憶してる
ちなみに築1年超の我が家は、ＨＭ標準のエコ素材の壁紙は弱い弱いと言われてたけど無問題
標準外で採用した塩ビ素材のトイレ用防汚壁紙のみ、ビス位置の凹み有り
壁紙は少しでも厚く凹凸あるものの方が、キレイに貼れて、後のトラブルも少ないらしいよ
築17年の実家で、石膏ボードをビス止めしてる柱の位置が
壁紙変色してるよ
部屋によってマチマチだけど、ダイニングが一番顕著
築15年時点では既になってたと思うけど・・・10年点検の頃はまだ大丈夫だったと記憶してる
ちなみに築1年超の我が家は、ＨＭ標準のエコ素材の壁紙は弱い弱いと言われてたけど無問題
標準外で採用した塩ビ素材のトイレ用防汚壁紙のみ、ビス位置の凹み有り
壁紙は少しでも厚く凹凸あるものの方が、キレイに貼れて、後のトラブルも少ないらしいよ
638 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 16:07:26 ID:qI/x62iYO
>>634
ありがとうございます。あちらで聞いてみます。
ありがとうございます。あちらで聞いてみます。
>>624
ビニールクロスの耐用年数は、元々7年ぐらいでしょ。
でも、多少、変色したり、はがれたり破れたりしても住み続けて、実際には15年から20年ぐらいで貼りかえるとこが多いらしい。
あまりに長期間引っ張るとクロスが劣化しすぎていて、きれいにはがせなかったり、石膏ボードごとの取替えになったりするんだって。
古いビニール袋などが、手で触るとボロボロと崩れるのを経験したことあるよね。
うちも予算の都合でクロスにしたけど、天井までクロスなのは、メンテを考えると憂鬱だよ。
天井ぐらいは、無垢板か、せめて化粧合板をはっておけばよかったけど、クロスが標準で作られた企画住宅だと、
厚さのある板をはろうとすると、いろんなところを変更しなきゃいけなくなって、とっても高くなるね。
超ローコストの風家の天井はいいな、と思ったけど、あれはあれで天井裏ないし、普段の生活で困りそうで。
うちは、たぶん10年以上ひっぱって、子供の婚約とかのタイミングで、リフォームかけると思う。
ビニールクロスの耐用年数は、元々7年ぐらいでしょ。
でも、多少、変色したり、はがれたり破れたりしても住み続けて、実際には15年から20年ぐらいで貼りかえるとこが多いらしい。
あまりに長期間引っ張るとクロスが劣化しすぎていて、きれいにはがせなかったり、石膏ボードごとの取替えになったりするんだって。
古いビニール袋などが、手で触るとボロボロと崩れるのを経験したことあるよね。
うちも予算の都合でクロスにしたけど、天井までクロスなのは、メンテを考えると憂鬱だよ。
天井ぐらいは、無垢板か、せめて化粧合板をはっておけばよかったけど、クロスが標準で作られた企画住宅だと、
厚さのある板をはろうとすると、いろんなところを変更しなきゃいけなくなって、とっても高くなるね。
超ローコストの風家の天井はいいな、と思ったけど、あれはあれで天井裏ないし、普段の生活で困りそうで。
うちは、たぶん10年以上ひっぱって、子供の婚約とかのタイミングで、リフォームかけると思う。
>636
換気扇は変えずにスイッチのみ変えたということ？
だったらお金も手間もかかるけど、他のスイッチに変えたらどう？
ちなみに家の浴室換気扇は浴室乾燥兼用で、換気は８時間まで
設定できて、その後は自動的に２４時間換気に切り替わる。
入浴後は１時間タイマーで回してる。
１２時くらいまでに家族が入浴して１時間換気ののち２４時間換気で
翌朝起きた時にはカラッとしてるよ。
換気扇は変えずにスイッチのみ変えたということ？
だったらお金も手間もかかるけど、他のスイッチに変えたらどう？
ちなみに家の浴室換気扇は浴室乾燥兼用で、換気は８時間まで
設定できて、その後は自動的に２４時間換気に切り替わる。
入浴後は１時間タイマーで回してる。
１２時くらいまでに家族が入浴して１時間換気ののち２４時間換気で
翌朝起きた時にはカラッとしてるよ。
上棟式はやらないのですが、その日に大工さん達に
ご祝儀（現金）だけを渡す予定です。
何時に渡すのがいいのですか？
朝始まる前？10時の休憩？3時の休憩？終わってから？
教えて下さい。
ご祝儀（現金）だけを渡す予定です。
何時に渡すのがいいのですか？
朝始まる前？10時の休憩？3時の休憩？終わってから？
教えて下さい。
>>641
うちは終わってから渡した。
個人の工務店で建てたんだけど、そこの人に聞いたら
「終わってからが1番いい」ということだったので。
HMか工務店の人の聞いた方が「いつものやり方」を教えてくれると思う。
うちは終わってから渡した。
個人の工務店で建てたんだけど、そこの人に聞いたら
「終わってからが1番いい」ということだったので。
HMか工務店の人の聞いた方が「いつものやり方」を教えてくれると思う。
>641
やっぱ終わってからでしょ。
HM(工務店)の担当に聞けば御祝儀の相場も教えてくれる。
で、大工さんに渡してお開きになったら、最後に営業さん、
現場監督等、HM側の人に御祝儀渡して終了って感じが多いとｵﾓ。
やっぱ終わってからでしょ。
HM(工務店)の担当に聞けば御祝儀の相場も教えてくれる。
で、大工さんに渡してお開きになったら、最後に営業さん、
現場監督等、HM側の人に御祝儀渡して終了って感じが多いとｵﾓ。
644 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 02:49:27 ID:bBfqhngC0
>>636 スキージや高吸収タオルを併用でおｋ
営業さんとか現場監督に御祝儀って一般的なの？
全然考えてなかった…。いくら位が妥当だろう。
全然考えてなかった…。いくら位が妥当だろう。
>646
私は営業はしない（全部終わってお礼をする）
棟梁1万円、現場監督5千円
その他の人はお菓子とお酒にした。
私は営業はしない（全部終わってお礼をする）
棟梁1万円、現場監督5千円
その他の人はお菓子とお酒にした。
昨日上棟（してた筈）
現場監督・大工さん1万、営業にはださない予定
現場監督・大工さん1万、営業にはださない予定
HMから「必要ない」と言われていたのでやらなかった。
上棟式もして、棟梁、社長、３諭吉
専務、営業、２諭吉
大工９名 １一葉、
その後なおらいで料亭で１５万かかったよ。
上棟式をすると４０万かかるとは！
専務、営業、２諭吉
大工９名 １一葉、
その後なおらいで料亭で１５万かかったよ。
上棟式をすると４０万かかるとは！
うちも全くしないでよいと言われている。大手ＨＭ。
「そういうことでお客様にご負担をかけないように・・」だそうです。
親たちから仕出しのお弁当を～とか酒を～とか聞いてたので安心した。
「そういうことでお客様にご負担をかけないように・・」だそうです。
親たちから仕出しのお弁当を～とか酒を～とか聞いてたので安心した。
掃除が苦手です。
長方形のLDKで18畳でリビングの方は
天井にシーリングをつけるのですが
ダイニングの上をどうしようかまだ迷っています。
今は傘のペンダントなのですがとにかく掃除しなきゃ
ホコリがたまるのでダイニングの上もシーリングつけちゃおう
かな、でもちょっとカッコ悪いかななど考えていて決まりません。
ダイニングの照明のお話を聞かせて下さい
長方形のLDKで18畳でリビングの方は
天井にシーリングをつけるのですが
ダイニングの上をどうしようかまだ迷っています。
今は傘のペンダントなのですがとにかく掃除しなきゃ
ホコリがたまるのでダイニングの上もシーリングつけちゃおう
かな、でもちょっとカッコ悪いかななど考えていて決まりません。
ダイニングの照明のお話を聞かせて下さい
>>652
ダウンライトや壁付けブラケットを併用しつつペンダント使ってます。
ペンダントは色々あるので、最近流行のタイプのだとあまりホコリはたまらないかな？
ウチはそこそこ大きさのある1個だけど、小さいのを２～３個並べてもｶﾜｲｲし。
ダウンライトや壁付けブラケットを併用しつつペンダント使ってます。
ペンダントは色々あるので、最近流行のタイプのだとあまりホコリはたまらないかな？
ウチはそこそこ大きさのある1個だけど、小さいのを２～３個並べてもｶﾜｲｲし。
スレ違いだけど、旦那のヘソクリの収入源がやっとわかった。
こうやって施主さんからご祝儀貰ってるのね。
やたらビール券何万円分とか持っているからなんでだろうって思ってたｗ
上棟式だからって飲んでうまいもん食って帰ってくるし。
うちはご贔屓さんが建てた後にキャンセルした家を購入したので、
建てる途中のことはわからなかったよ。
こうやって施主さんからご祝儀貰ってるのね。
やたらビール券何万円分とか持っているからなんでだろうって思ってたｗ
上棟式だからって飲んでうまいもん食って帰ってくるし。
うちはご贔屓さんが建てた後にキャンセルした家を購入したので、
建てる途中のことはわからなかったよ。
>>646です。レス下さった方、ありがとう。大変参考になりました。
施主それぞれとHM次第って感じなんですね、現場監督・大工さん1万でいこうと思います。
施主それぞれとHM次第って感じなんですね、現場監督・大工さん1万でいこうと思います。
ＨＭの現場監督って何軒もかけもちして本当忙しいよね。
客の細かな要望も全部聞いてくれるし。すごいわ。
客の細かな要望も全部聞いてくれるし。すごいわ。
657 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 15:45:57 ID:bBfqhngC0
ごめんなさい、1行消えてしまいました
リビングとキッチンにお揃いのぺったりした存在感のないシーリングをつけて
ダウンライトを併用してます
リビングとキッチンにお揃いのぺったりした存在感のないシーリングをつけて
ダウンライトを併用してます
うちは、お風呂の湯を翌日まで置いておくから（地震対策）
朝まで換気扇回しっぱなしだな～
夏場は、24時間ワンシーズン回しっぱなしだ
朝まで換気扇回しっぱなしだな～
夏場は、24時間ワンシーズン回しっぱなしだ
>>660
高高は計画換気がちゃんと出来ていないとすぐに湿気るよ。
高高は計画換気がちゃんと出来ていないとすぐに湿気るよ。
大手HMですがすべて込みで3万包んでくださいと言われた。
営業は決まりで受け取れませんとの事。
本当にそれでいいのかよくよく聞いてみると皆お持ち帰りのお弁当とお酒をつけるって。
結局お飾りの鯛や野菜、角餅用意して、後人数分折、お酒、ビールつけたよ。
営業は決まりで受け取れませんとの事。
本当にそれでいいのかよくよく聞いてみると皆お持ち帰りのお弁当とお酒をつけるって。
結局お飾りの鯛や野菜、角餅用意して、後人数分折、お酒、ビールつけたよ。
今色々探そうと思ってるところです。
一社不動産屋さんにお願いして週末物件を見に行きました。
で、ネットでも探してほかの不動産屋さんにも問い合わせを
したんですが、主人がちょっと反対気味です。
みなさんは購入するときに何社か不動産屋さん掛け持ちの
ような感じにしてませんか？
一社不動産屋さんにお願いして週末物件を見に行きました。
で、ネットでも探してほかの不動産屋さんにも問い合わせを
したんですが、主人がちょっと反対気味です。
みなさんは購入するときに何社か不動産屋さん掛け持ちの
ような感じにしてませんか？
>>664
してるよ
してるよ
>665
かけもちしたよ。
でも不動産屋って情報を共有してるの？
どこでも同じ土地をすすめられたりした。
だからそんなにかけもちしても面倒になるだけだと思った。
私は工務店に土地を探してもらった。
かけもちしたよ。
でも不動産屋って情報を共有してるの？
どこでも同じ土地をすすめられたりした。
だからそんなにかけもちしても面倒になるだけだと思った。
私は工務店に土地を探してもらった。
トステムの電動シャッター「アリーズ」をつけた方はいますか？
通風できるタイプのシャッターを探しています。
使用感など教えてください。
通風できるタイプのシャッターを探しています。
使用感など教えてください。
>>670
蓋をしても湿気があがるということ
蓋をしても湿気があがるということ
>670宅のお風呂のふたは保温浴槽タイプのしっかり閉まるものなんじゃない？
クルクルっと巻くようなタイプだとやはり湿気は上がってくる。
家は新築して↑の後者から前者になったんだけど、今までのクルクルとの違いに
最初はちょっとビックリしたよ。
クルクルっと巻くようなタイプだとやはり湿気は上がってくる。
家は新築して↑の後者から前者になったんだけど、今までのクルクルとの違いに
最初はちょっとビックリしたよ。
その通り、クルクルです・・・微妙に浮く
実家では板式の蓋でピッタリしてて、新居も最初は板式だったんだけど
夫がクルクルのが使いやすいというので、ワザワザ買い替え・・・
クルクルって洗うのも面倒だし、素材も弱い気がして好きじゃないんだよなー
実家では板式の蓋でピッタリしてて、新居も最初は板式だったんだけど
夫がクルクルのが使いやすいというので、ワザワザ買い替え・・・
クルクルって洗うのも面倒だし、素材も弱い気がして好きじゃないんだよなー
>>673
夫の好きにしたものは夫が掃除すればいいのですよ。
夫の好きにしたものは夫が掃除すればいいのですよ。
いよいよ工事が始まったので見に行きたいんですが、
行く前に「見に行っても良いですか？」と確認した方がいいですか？
また、差し入れって初回から持っていかれましたか？
現場に何人いるのか分からないのでどうしたもんかなと。
初回は手ぶらで行って人数確かめて、次回からその人数分持っていこうかなあ。
行く前に「見に行っても良いですか？」と確認した方がいいですか？
また、差し入れって初回から持っていかれましたか？
現場に何人いるのか分からないのでどうしたもんかなと。
初回は手ぶらで行って人数確かめて、次回からその人数分持っていこうかなあ。
その件は私も質問したい。
週に何回ぐらい行くもの？
blogなんかで毎日行って写真撮ってる人がいるけど、
絶対に邪魔だろうし嫌われそうw
うっとうしくなく、かといって少なすぎない無難な差し入れ回数って
どれぐらいなんだろう。
工事終わった後、こっそりは毎日見に行く予定だけどw
週に何回ぐらい行くもの？
blogなんかで毎日行って写真撮ってる人がいるけど、
絶対に邪魔だろうし嫌われそうw
うっとうしくなく、かといって少なすぎない無難な差し入れ回数って
どれぐらいなんだろう。
工事終わった後、こっそりは毎日見に行く予定だけどw
日によって人数が変わることあるよ。
基礎作ってるときだったら１０人ぐらいいてビックリした事も。。。
我家は基本３人なので、飲み物を２回分×３人＝６缶もってったら
一人しかいなかった時もありましたよ。
基礎作ってるときだったら１０人ぐらいいてビックリした事も。。。
我家は基本３人なので、飲み物を２回分×３人＝６缶もってったら
一人しかいなかった時もありましたよ。
678 ：可愛い奥様：2008/04/16(水) 12:56:38 ID:AL7jWP1nO
毎日人数違うよ･･･うちだけ？
ハウスメーカー？工務店さん？大工さん直に建ててる？
うちはハウスメーカーだから、営業さんに聞いたよ。
差し入れは素手で食べやすいもの(個別包装や棒状のもの)や、マクド、
暑い日は保冷バッグに飲み物や、アイスやら。これは休憩おわった後に引き上げにいきます。
最近の大工さんは奥ゆかしいのか、恐縮されて気を使ってくださるので、
週に二回するかしないかです。朝さりげなく覗きにいって、人数だいたい確認はします。
自宅から車で40分かかるし、気軽にはイケてません。
ハウスメーカー？工務店さん？大工さん直に建ててる？
うちはハウスメーカーだから、営業さんに聞いたよ。
差し入れは素手で食べやすいもの(個別包装や棒状のもの)や、マクド、
暑い日は保冷バッグに飲み物や、アイスやら。これは休憩おわった後に引き上げにいきます。
最近の大工さんは奥ゆかしいのか、恐縮されて気を使ってくださるので、
週に二回するかしないかです。朝さりげなく覗きにいって、人数だいたい確認はします。
自宅から車で40分かかるし、気軽にはイケてません。
そうか、日によって人数違うんですね！
とりあえず適当に多めに持って行ってみようかな。
うちは建築家さん→工務店に発注なので、営業さんはいません。
現場責任者の方に連絡してみようと思ってたけど、考えたら会社にはいないのか。
とりあえずさりげなく偵察に行ってきます。
ヘタレなので前を素通りして終わるかもｗ
差し入れの内容も参考になりました。
ちなみにうちは乳児がいるんでそのご機嫌次第ですが、
平日週２回くらい行こうかなと思ってます。あと週末ダンナと共に。
とりあえず適当に多めに持って行ってみようかな。
うちは建築家さん→工務店に発注なので、営業さんはいません。
現場責任者の方に連絡してみようと思ってたけど、考えたら会社にはいないのか。
とりあえずさりげなく偵察に行ってきます。
ヘタレなので前を素通りして終わるかもｗ
差し入れの内容も参考になりました。
ちなみにうちは乳児がいるんでそのご機嫌次第ですが、
平日週２回くらい行こうかなと思ってます。あと週末ダンナと共に。
>>679
ランチタイムのパートの帰り道に現場に寄って（２時過ぎ）「後でコーヒー持ってくるけど、
今日は何人いらっしゃる？」て感じに確認してました。
冬だったので、湯煎した缶コーヒーが多かったけど、たまに３時までに人数増えてて
コンビニに走りましたｗ
ランチタイムのパートの帰り道に現場に寄って（２時過ぎ）「後でコーヒー持ってくるけど、
今日は何人いらっしゃる？」て感じに確認してました。
冬だったので、湯煎した缶コーヒーが多かったけど、たまに３時までに人数増えてて
コンビニに走りましたｗ
スイマセン。前回名乗ってなかった。
先程、まずは偵察と思って前を車で通ってみたら誰もいなかった…
トラックは止まってるのにアレーと思ってそのまま帰って来ちゃったんだけど、
もしかしてトラックの中で休憩してたのかしら。
２時半っていう中途半端な時間だったけど。
明日リベンジします(｀・ω・´)
いい大人なのに差し入れごときで緊張する自分が情けない…
先程、まずは偵察と思って前を車で通ってみたら誰もいなかった…
トラックは止まってるのにアレーと思ってそのまま帰って来ちゃったんだけど、
もしかしてトラックの中で休憩してたのかしら。
２時半っていう中途半端な時間だったけど。
明日リベンジします(｀・ω・´)
いい大人なのに差し入れごときで緊張する自分が情けない…
>>682
ペットボトルや缶コーヒーなどを10本くらい買っておいて（余る前提で）
置いておいたらいいと思うよ。
あと、ブルボン系のお菓子を２～３袋など。
休憩は２～３時くらいが多いので、２時前だったら大丈夫だと思う。
渡すときも近くにいる人に「ここに置いておきますので休憩の時にでも」とそっと声を掛ける程度でいいと思う。
緊張するのわかりますよ。
姑に「お茶とか出しとかないと」と言われたけど、そんな事したことなかったのでドキドキした。
向こうは慣れてるので「どうも！」みたいな感じだったけど。
ペットボトルや缶コーヒーなどを10本くらい買っておいて（余る前提で）
置いておいたらいいと思うよ。
あと、ブルボン系のお菓子を２～３袋など。
休憩は２～３時くらいが多いので、２時前だったら大丈夫だと思う。
渡すときも近くにいる人に「ここに置いておきますので休憩の時にでも」とそっと声を掛ける程度でいいと思う。
緊張するのわかりますよ。
姑に「お茶とか出しとかないと」と言われたけど、そんな事したことなかったのでドキドキした。
向こうは慣れてるので「どうも！」みたいな感じだったけど。
家は夫婦とも仕事してて平日はほとんど行けなかった。
でも、祝日、土曜日は仕事してることが多かったので
そういう日の午後、３時少し前にに工事の進捗状況確認しがてら
行くことが多かったかな。
コンビニが近かったので、「こんにちは」してから飲み物を人数分調達。
お菓子は「平日は来られないので、休憩の時にめしあがってくださいね～」と
スーパーの袋いっぱい分くらいを渡してきた。
雨風しのげるような状況になってからは、現場に置きっぱなしのようだったので
適当に補充しておいたり。
でも、祝日、土曜日は仕事してることが多かったので
そういう日の午後、３時少し前にに工事の進捗状況確認しがてら
行くことが多かったかな。
コンビニが近かったので、「こんにちは」してから飲み物を人数分調達。
お菓子は「平日は来られないので、休憩の時にめしあがってくださいね～」と
スーパーの袋いっぱい分くらいを渡してきた。
雨風しのげるような状況になってからは、現場に置きっぱなしのようだったので
適当に補充しておいたり。
二世帯住宅にするため義実家のリフォームをしました。
定年退職した義父が、施工中の大工さんに一日中くっついて写真を撮って嫌がられたとかで
義母が毎日のように大工さんにお惣菜を持たせたり、大工さんのお子さんにとケーキを買ったり、
気遣って大変でした。
完成後、アルバム6冊分の大量の写真を見せられ、「おかしな事をされないために写真に残した」
と説明されたんですが、それぐらいなら建築士にセカンドオピニオンを取った方が波風が立たなかった
のではと思いました。
定年退職した義父が、施工中の大工さんに一日中くっついて写真を撮って嫌がられたとかで
義母が毎日のように大工さんにお惣菜を持たせたり、大工さんのお子さんにとケーキを買ったり、
気遣って大変でした。
完成後、アルバム6冊分の大量の写真を見せられ、「おかしな事をされないために写真に残した」
と説明されたんですが、それぐらいなら建築士にセカンドオピニオンを取った方が波風が立たなかった
のではと思いました。
昔は毎日2回のお茶だしが当たり前だったというし
そこで大工さんと交流があったというよね
義実家でも自分の実家にも、昔家を建てた時の膨大なアルバムが残されてる
自分の実家はその後さらに建替えてるけど、そのアルバムはなくて
その時はお茶だしもやめたから、写真も撮って無いんだよ～との事
うちは県外に家を建てて、しかも共働きだったから2～3週に一回しかお茶だし行けなかった
写真もほとんど撮ってない
もっと、現場を見て、大工さんと話しておけば良かったかな～と思ったりする
当時は、とにかく時間的余裕がなかったので仕方ないんだけど・・・
そこで大工さんと交流があったというよね
義実家でも自分の実家にも、昔家を建てた時の膨大なアルバムが残されてる
自分の実家はその後さらに建替えてるけど、そのアルバムはなくて
その時はお茶だしもやめたから、写真も撮って無いんだよ～との事
うちは県外に家を建てて、しかも共働きだったから2～3週に一回しかお茶だし行けなかった
写真もほとんど撮ってない
もっと、現場を見て、大工さんと話しておけば良かったかな～と思ったりする
当時は、とにかく時間的余裕がなかったので仕方ないんだけど・・・
私は難病持ちで日光アレルギーなんだけどヒーコラ言いながらなんとか
二日に一回は通った。
車で5分程度だったからなんとかなったけど、去年猛暑だったし大工さんも大変だろうと
がんばって行ったよ。
暑かったせいか、とにかくコーラが人気だった。
大工さん、内装職人さん、外装職人さん、とにかく職人さんが変わっても必ずコーラは
無かったので疲れると甘いものが飲みたくなるのかなと思ってました。
でもサイダーじゃなくてコーラなんだよねｗ
保冷バッグに何本か入れて渡してたよ。
あまりしゃべらなかったけど、最終的に大工さんとは仲良くなれたので差し入れてよかった
と思ってる。
二日に一回は通った。
車で5分程度だったからなんとかなったけど、去年猛暑だったし大工さんも大変だろうと
がんばって行ったよ。
暑かったせいか、とにかくコーラが人気だった。
大工さん、内装職人さん、外装職人さん、とにかく職人さんが変わっても必ずコーラは
無かったので疲れると甘いものが飲みたくなるのかなと思ってました。
でもサイダーじゃなくてコーラなんだよねｗ
保冷バッグに何本か入れて渡してたよ。
あまりしゃべらなかったけど、最終的に大工さんとは仲良くなれたので差し入れてよかった
と思ってる。
職人さんと仲良くなっても、
メンテや修理に来るのは他の人だから完成したら会う事もないよ。
HMで建てるならね。
メンテや修理に来るのは他の人だから完成したら会う事もないよ。
HMで建てるならね。
豚義理すみません。
キッチンで悩んでいるのですが
カウンタートップを人工大理石とステンレスどちらにするかで悩んでいます。
今は18年ほど前のヤマハシステムキッチンを使っていて
人工大理石なのですが、お茶さえシミになってしまうほどで
非常に使い勝手が悪いです。
見た目で言うと対面キッチンにするつもりなので
人工大理石が希望なのですが。
昔と比べると格段に人工大理石の質が上がったとは聞くのですが・・・。
最近のものを使っている方の使用感を伺いたいです。
よろしくお願いします。
キッチンで悩んでいるのですが
カウンタートップを人工大理石とステンレスどちらにするかで悩んでいます。
今は18年ほど前のヤマハシステムキッチンを使っていて
人工大理石なのですが、お茶さえシミになってしまうほどで
非常に使い勝手が悪いです。
見た目で言うと対面キッチンにするつもりなので
人工大理石が希望なのですが。
昔と比べると格段に人工大理石の質が上がったとは聞くのですが・・・。
最近のものを使っている方の使用感を伺いたいです。
よろしくお願いします。
あと、HM通さずに勝手に職人さんに修理してもらうと保証の対象外になったり
責任問題になった時にぐだぐだになったりするからお気をつけを。
責任問題になった時にぐだぐだになったりするからお気をつけを。
>>688
みんな業者さんと仲良くしようとしているのは
別に今後どうこうしようとかじゃなくて
良好な関係のほうが、お互い気分がいいし仕事も頑張ってくれるからかな？
ってところですよ。
それに、関わった人たちが自発的に色々と来てくれるのは嬉しいことじゃないですか。
ごく普通のことだと思いますが。
それにアフター云々は言われなくても皆さんわかってますよ。
みんな業者さんと仲良くしようとしているのは
別に今後どうこうしようとかじゃなくて
良好な関係のほうが、お互い気分がいいし仕事も頑張ってくれるからかな？
ってところですよ。
それに、関わった人たちが自発的に色々と来てくれるのは嬉しいことじゃないですか。
ごく普通のことだと思いますが。
それにアフター云々は言われなくても皆さんわかってますよ。
土地選び失敗したな…。ついでに注文住宅じゃなくて建売りでもよかった気がする。もう銀行ローンのﾊﾝｺもついちゃったし今からじゃ後戻り出来ないのかなぁ…。出来ることならキャンセルしたいよー。
696 ：可愛い奥様：2008/04/16(水) 17:33:21 ID:AL7jWP1nO
>>694
大工さんも人間ですからね～
大工さんも人間ですからね～
>>691
まだ入居して1ヶ月半だけど、ヤマハの人工大理石です。
標準仕様だったので、深く考える事もなくそのまま設置しました。
人生初の人工大理石体験です。
基本ダラですが、新居なのでコマメに掃除するせいか、まだシミはついてません。
（ほぼ毎日コーヒーか紅茶などお茶を飲んでます）
ただ、パスタ鍋のガラス製の蓋を取り落としてしまい、傷はつきました。
おひたしを作るのに、熱湯を捨てても「ベコン」と鳴らないのは良いのですが
火にかけた直後の鍋をじか置きする勇気はないので
小さい鍋敷きを3つ位置いていて、
料理の途中でいちいち取り出すのがちょっと面倒かも。
まだ入居して1ヶ月半だけど、ヤマハの人工大理石です。
標準仕様だったので、深く考える事もなくそのまま設置しました。
人生初の人工大理石体験です。
基本ダラですが、新居なのでコマメに掃除するせいか、まだシミはついてません。
（ほぼ毎日コーヒーか紅茶などお茶を飲んでます）
ただ、パスタ鍋のガラス製の蓋を取り落としてしまい、傷はつきました。
おひたしを作るのに、熱湯を捨てても「ベコン」と鳴らないのは良いのですが
火にかけた直後の鍋をじか置きする勇気はないので
小さい鍋敷きを3つ位置いていて、
料理の途中でいちいち取り出すのがちょっと面倒かも。
>>687
大工さんたちって疲れてるせいか、甘い物を好んで食べるよね？
お菓子を週1で持って行ってたんだけど、せんべいやポテチの類よりも
チョコがかかった物や、飴がよくなくなってた。
甘くないけど、うまい棒もなぜか人気だったｗ
大工さんたちって疲れてるせいか、甘い物を好んで食べるよね？
お菓子を週1で持って行ってたんだけど、せんべいやポテチの類よりも
チョコがかかった物や、飴がよくなくなってた。
甘くないけど、うまい棒もなぜか人気だったｗ
700 ：可愛い奥様：2008/04/16(水) 19:38:02 ID:h9yuPafxO
>>691
うちも人工大理石ですが、オプションのシンクにつける水切りプレートをシミ回避の為に買いました。
お茶やコーヒーはその上でいれるようにしてます。
外して洗えるし酷く汚れたら買い替えればいいかなと思って。
うちも人工大理石ですが、オプションのシンクにつける水切りプレートをシミ回避の為に買いました。
お茶やコーヒーはその上でいれるようにしてます。
外して洗えるし酷く汚れたら買い替えればいいかなと思って。
>>687
18年も使えばステンレスでも人工大理石でも
それなりに傷やしみがつくと思うな。
10年住んでたアパートのステンレスは傷だらけで
ツヤもなくて、一層古い感をかもし出してたし。
今は白い人工大理石で、初めの頃うっかり熱いフタを置いてしまって
茶色くこげたけど、洗剤をつけたスポンジでこすったら
すぐ落ちました。
傷がついたら研磨剤でこすればいいと言われました。
コーヒーやらこぼしてもすぐ拭けば跡もつきませんよ。
ちなみにクリナップです。
18年も使えばステンレスでも人工大理石でも
それなりに傷やしみがつくと思うな。
10年住んでたアパートのステンレスは傷だらけで
ツヤもなくて、一層古い感をかもし出してたし。
今は白い人工大理石で、初めの頃うっかり熱いフタを置いてしまって
茶色くこげたけど、洗剤をつけたスポンジでこすったら
すぐ落ちました。
傷がついたら研磨剤でこすればいいと言われました。
コーヒーやらこぼしてもすぐ拭けば跡もつきませんよ。
ちなみにクリナップです。
レスありがとうございました。
現在の家は中古の家で
前の住人の方はすごくきれい好きだったようで
カウンターも真っ白だったのですが
我が家が越してきて（ダラ&夫も大雑把なので）
夜お茶を飲んだ湯呑をカウンターに置いておくだけで
朝には重曹でもクレンザーでも取れないシミになってしまいます。
人工大理石カウンターにしたいので
手入れがんばろうと思います、でも
シンクも人工大理石にするのはやりすぎかなぁ・・・。
現在の家は中古の家で
前の住人の方はすごくきれい好きだったようで
カウンターも真っ白だったのですが
我が家が越してきて（ダラ&夫も大雑把なので）
夜お茶を飲んだ湯呑をカウンターに置いておくだけで
朝には重曹でもクレンザーでも取れないシミになってしまいます。
人工大理石カウンターにしたいので
手入れがんばろうと思います、でも
シンクも人工大理石にするのはやりすぎかなぁ・・・。
>>702
現在の家で試すことができるのなら…
大胆な方法になりますが、
人工大理石の上に、少し濡らしたキッチンペーパーを敷き、
上からキッチンハイターを垂らしてみると…
真っ白になるかもしれません。
築10数年の、クリナップのキッチンカウンターで行った際、
少しずつ取れなくなっていたシミが取れ、真っ白になりました。
現在の家で試すことができるのなら…
大胆な方法になりますが、
人工大理石の上に、少し濡らしたキッチンペーパーを敷き、
上からキッチンハイターを垂らしてみると…
真っ白になるかもしれません。
築10数年の、クリナップのキッチンカウンターで行った際、
少しずつ取れなくなっていたシミが取れ、真っ白になりました。
旧居から車で30分だったわが家はだいたい週に1回通ってました。
ここを読んでコーラという手があったか、と思った。
ペットボトルのお茶と缶コーヒーばっかりだった。
いかついお兄ちゃん達だったけれど、爽健美茶とかビタミンＣ入りはちみつレモンティーを
持参していたし、なにを持っていけばいいかまるきりわからなかったよ…。
ここを読んでコーラという手があったか、と思った。
ペットボトルのお茶と缶コーヒーばっかりだった。
いかついお兄ちゃん達だったけれど、爽健美茶とかビタミンＣ入りはちみつレモンティーを
持参していたし、なにを持っていけばいいかまるきりわからなかったよ…。
差し入れ話に参加
私はこの1～3月に差し入れしたんだけど
プラケースにコーヒー2本、お茶、リポビタンＤ、を主に
気分次第で炭酸や果汁100プラスしたり。
お菓子はチョコパイ、どらやき、あめを適当に入れ
10時前に置きに行って夕方16時過ぎ（休憩がズレても
絶対終わってそうな時間）に回収に行ってまた補充して
持っていくとしていました。
必ずなくなっていたのはコーヒーと栄養ドリンクとチョコパイ。
スーパーに行って「これは好きかな？」「食べてくれるかな？」
など思いながら買って入れておきなくなれば嬉しいし
残ってれば「抹茶味は嫌いか」など好みを把握してってましたｗ
私はこの1～3月に差し入れしたんだけど
プラケースにコーヒー2本、お茶、リポビタンＤ、を主に
気分次第で炭酸や果汁100プラスしたり。
お菓子はチョコパイ、どらやき、あめを適当に入れ
10時前に置きに行って夕方16時過ぎ（休憩がズレても
絶対終わってそうな時間）に回収に行ってまた補充して
持っていくとしていました。
必ずなくなっていたのはコーヒーと栄養ドリンクとチョコパイ。
スーパーに行って「これは好きかな？」「食べてくれるかな？」
など思いながら買って入れておきなくなれば嬉しいし
残ってれば「抹茶味は嫌いか」など好みを把握してってましたｗ
>「抹茶味は嫌いか」
なんかツボったｗｗ
なんかツボったｗｗ
うちはブルボンのお菓子が人気あった。
上棟の日は10時と3時にお菓子を出しに行ったんだけど、
好みがわからないから、色んなタイプのお菓子を出して
減り具合を観察していた。複数人の男の人にお菓子を出すことなんて
あまりないから、何を出そうか迷うよね。飲み物は、12月着工だったので
電気ポットとインスタントコーヒー、緑茶のティーパックを置いておいたけど
年配の職人さんは熱いお茶を好んで飲んでた。
上棟の日は10時と3時にお菓子を出しに行ったんだけど、
好みがわからないから、色んなタイプのお菓子を出して
減り具合を観察していた。複数人の男の人にお菓子を出すことなんて
あまりないから、何を出そうか迷うよね。飲み物は、12月着工だったので
電気ポットとインスタントコーヒー、緑茶のティーパックを置いておいたけど
年配の職人さんは熱いお茶を好んで飲んでた。
トイレに行った後に手を洗う職人さんを見たことがない。
うちは、大工さん～外構屋さんまで初夏から初冬までの工程で
通して圧倒的な人気があったのはブラックコーヒー
次いでチオビタやエスカップなどの栄養ドリンクも人気で
猛暑の夏場はアクエリなどのスポーツドリンクも売れてました
いつも多めに用意してたので人数以上分は余ってたんだけど
炭酸や甘い飲み物全般は、いつも余りグループに残ってたよ
ブラックコーヒーは、とにかく最強でした
通して圧倒的な人気があったのはブラックコーヒー
次いでチオビタやエスカップなどの栄養ドリンクも人気で
猛暑の夏場はアクエリなどのスポーツドリンクも売れてました
いつも多めに用意してたので人数以上分は余ってたんだけど
炭酸や甘い飲み物全般は、いつも余りグループに残ってたよ
ブラックコーヒーは、とにかく最強でした
うちは目の前が新築現場･･･
なので毎日お茶出しに行かざるを得ない。
最初は有名メーカーの缶飲料＆お菓子を持って行きましたが
結構な負担になるので（1週間で8000円～1万）
最近では３流メーカーの物に格下げした。
きっと現場の人に「ショボッ！」って思われてんだよなぁ。。。
なので毎日お茶出しに行かざるを得ない。
最初は有名メーカーの缶飲料＆お菓子を持って行きましたが
結構な負担になるので（1週間で8000円～1万）
最近では３流メーカーの物に格下げした。
きっと現場の人に「ショボッ！」って思われてんだよなぁ。。。
>>711
むしろ「今までよくやったなあ」だと思うよ。「そりゃ毎日じゃ大変だ」と。
いろいろな現場を見ている人たちほど実情はよくわかっているんじゃないかなあ。
>>705だけど、ほんと差し入れだけで結構なお金がかかるよね。
うちは多いときで6人だったけど普段は2人だけだったので週1、1000円程度で済んだけど、
毎日じゃ大変だよ。
むしろ「今までよくやったなあ」だと思うよ。「そりゃ毎日じゃ大変だ」と。
いろいろな現場を見ている人たちほど実情はよくわかっているんじゃないかなあ。
>>705だけど、ほんと差し入れだけで結構なお金がかかるよね。
うちは多いときで6人だったけど普段は2人だけだったので週1、1000円程度で済んだけど、
毎日じゃ大変だよ。
建築場所が現在の住まいから車で3時間近くかかるので、
月に2回くらいしかいけない・・・。
前回初めて行ったとき、人数分×２本の飲み物とお菓子を置いてきたけれど、
もっとドカンと大量においていくべきなのだろうか。
建築場所が遠距離な方、どうしてますか。
月に2回くらいしかいけない・・・。
前回初めて行ったとき、人数分×２本の飲み物とお菓子を置いてきたけれど、
もっとドカンと大量においていくべきなのだろうか。
建築場所が遠距離な方、どうしてますか。
173 名前: （仮称）名無し邸新築工事 Mail: sage 投稿日: 2007/03/12(月) 02:17:48 ID: ???
最近ワケのわからん事を言う客が増えたと思っていたのはやっぱり
俺だけじゃないんだな。
まあ自分の子供を虐待して殺したり、逆にあまりに過保護ですぐ学校に
怒鳴り込んでいったりする親たちが家を建て始めるんだからなあ。
客たちは数千万の大金を払ってるつもりかもしれんが俺達職人に支払
われるのはそのほんの一部で、業種によっては1つの現場で1万～2万円
しかもらってないって言うことを忘れるな。そんな職人に常識はずれな
クレーム言うんじゃねえっつの。
まだまだこれからクレーマーが増えるぞ。もう住宅の仕事なんてさっさと
辞めて転職したほうがいいぞおまいら！
最近ワケのわからん事を言う客が増えたと思っていたのはやっぱり
俺だけじゃないんだな。
まあ自分の子供を虐待して殺したり、逆にあまりに過保護ですぐ学校に
怒鳴り込んでいったりする親たちが家を建て始めるんだからなあ。
客たちは数千万の大金を払ってるつもりかもしれんが俺達職人に支払
われるのはそのほんの一部で、業種によっては1つの現場で1万～2万円
しかもらってないって言うことを忘れるな。そんな職人に常識はずれな
クレーム言うんじゃねえっつの。
まだまだこれからクレーマーが増えるぞ。もう住宅の仕事なんてさっさと
辞めて転職したほうがいいぞおまいら！
過去に、差し入れ代金もレシートとっといて確定申告した奥がいたな
>>715そんな事出来るの？建築費用の一部として？自営の経費として？
うちはMr.ドーナツが割と好評だった。
>716
過去スレで読んだの。詳細は謎。
過去スレで読んだの。詳細は謎。
暑い時期に「暑いですねー、クーリッシュでも食べます？」と聞いたら
「ぜひぜひ！！」みたいな感じだったので、買ってきたことがある。
ほっぺたやおでこに当てたりして、ﾋｬｰって喜んでましたよｗ
一度喜んだからってあまりしつこく持っていくのもアレだけど、
その後たまに買っていくようになった。
「ぜひぜひ！！」みたいな感じだったので、買ってきたことがある。
ほっぺたやおでこに当てたりして、ﾋｬｰって喜んでましたよｗ
一度喜んだからってあまりしつこく持っていくのもアレだけど、
その後たまに買っていくようになった。
うちは工期が長引いた（春～初冬）ので色々持って行ったなあ。
夏はスイカや、近所の喫茶店から出前してもらったカキ氷が喜ばれた。
でも秋冬の焼き芋や肉まん系は「のどに詰まる」と不評だったｗ
手早く食べられて、ある程度おなかも満足できるものが良かったみたい。
夏はスイカや、近所の喫茶店から出前してもらったカキ氷が喜ばれた。
でも秋冬の焼き芋や肉まん系は「のどに詰まる」と不評だったｗ
手早く食べられて、ある程度おなかも満足できるものが良かったみたい。
すみません，豚義理します。
洗濯物を干す場所で禿げ上がるほど悩んでいるので相談にのってください。
夫婦＋0才女児の3人家族，2階建て一戸建て，洗濯機は1F，クローゼットは2Fなのですが
庭→○日当たりよい，スペース広い，ウッドデッキあり，洗濯機と近い
×庭木が育っておらず外から丸見え，人通りの少ない住宅街で時折泥が出る
ベランダ→○防犯上よい，取り込んだ後しまいやすい
×洗濯機遠い，出幅が50センチと狭く動きにくい
できれば天日干ししたいのですが，近いうち週３ほど外に出なくてはならなくなるので
室内干しが現実的でしょうか･･･。
どちらにしろ決め手がなくて悩んでいます。
皆様はどのように決めたのでしょうか？こういう点を考慮するといいよとか
アドバイスあったらお願いします。
洗濯物を干す場所で禿げ上がるほど悩んでいるので相談にのってください。
夫婦＋0才女児の3人家族，2階建て一戸建て，洗濯機は1F，クローゼットは2Fなのですが
庭→○日当たりよい，スペース広い，ウッドデッキあり，洗濯機と近い
×庭木が育っておらず外から丸見え，人通りの少ない住宅街で時折泥が出る
ベランダ→○防犯上よい，取り込んだ後しまいやすい
×洗濯機遠い，出幅が50センチと狭く動きにくい
できれば天日干ししたいのですが，近いうち週３ほど外に出なくてはならなくなるので
室内干しが現実的でしょうか･･･。
どちらにしろ決め手がなくて悩んでいます。
皆様はどのように決めたのでしょうか？こういう点を考慮するといいよとか
アドバイスあったらお願いします。
ちょっとスレ違いっぽくない？
家事スレとかの方がいいような
家事スレとかの方がいいような
>>713
うちもお茶だしは月2～3回だった
一度に、持っていくのは1回分のみで、
コンビニが近いのと、家の前に自販機があるので
普段あまり来られないのでお茶代の足しにしてください、と最初に棟梁に現金を渡し
その後現場に行って新しい業者さんに遭遇したら
クオカード渡してました
お茶だしに行く時はHM営業や監督に今日の現場の予定を聞いて
どれくらい必要か大体の目安をつけて行ってました
うちもお茶だしは月2～3回だった
一度に、持っていくのは1回分のみで、
コンビニが近いのと、家の前に自販機があるので
普段あまり来られないのでお茶代の足しにしてください、と最初に棟梁に現金を渡し
その後現場に行って新しい業者さんに遭遇したら
クオカード渡してました
お茶だしに行く時はHM営業や監督に今日の現場の予定を聞いて
どれくらい必要か大体の目安をつけて行ってました
建築計画中なら室内干しを絶対おススメするけどなぁ。
黄砂に花粉と昔とは環境が違うし・・・
室内物干しスペース、状況が許せばみんなつけたほうがいいよって勧めたいくらい
めちゃくちゃ便利。いつ干そうがいつ取り込もうが人目も気にならないしｗ
ボロいパンツ干しても平気だしｗｗｗ
黄砂に花粉と昔とは環境が違うし・・・
室内物干しスペース、状況が許せばみんなつけたほうがいいよって勧めたいくらい
めちゃくちゃ便利。いつ干そうがいつ取り込もうが人目も気にならないしｗ
ボロいパンツ干しても平気だしｗｗｗ
>>721
うちはスペースの都合上から、風呂洗面を２階にした。
ちょっと後悔しかけたけど、ベランダを広めにして考えたら、洗濯導線は短く済んだので
よかったかな。風呂はトイレみたいにしょっちゅう入る訳じゃなくて１日１度くらいだし、洗濯物を
持って２階に上がる方が面倒だし（もちろん１階にはトイレと手洗い設置）。
ベランダ隣接の部屋に、雨が降って来てもパッととりこんで掛けられる室内干しスペースも。
まだ途中なので、実際に住んでみないとわからないけど…
うちはスペースの都合上から、風呂洗面を２階にした。
ちょっと後悔しかけたけど、ベランダを広めにして考えたら、洗濯導線は短く済んだので
よかったかな。風呂はトイレみたいにしょっちゅう入る訳じゃなくて１日１度くらいだし、洗濯物を
持って２階に上がる方が面倒だし（もちろん１階にはトイレと手洗い設置）。
ベランダ隣接の部屋に、雨が降って来てもパッととりこんで掛けられる室内干しスペースも。
まだ途中なので、実際に住んでみないとわからないけど…
私も、室内乾し＋乾燥機使いだけど本当にラクだよ
どうしても天日干ししたいものは、折りたたみ式の物干し台を
その都度庭だったりバルコニーだったり干したい場所に出して乾してる
その方が、固定されなくていい
どうしても天日干ししたいものは、折りたたみ式の物干し台を
その都度庭だったりバルコニーだったり干したい場所に出して乾してる
その方が、固定されなくていい
皆さん忙しいんですね。
うちは洗うの１階干すのは２階でかなり離れているけど、
遠いなんて思った事は一度もないなぁ。
運動不足解消にもなるし。
老後までにはリフォームする事になるだろうから
動線なんてあまり深くは考えなかった。
うちは洗うの１階干すのは２階でかなり離れているけど、
遠いなんて思った事は一度もないなぁ。
運動不足解消にもなるし。
老後までにはリフォームする事になるだろうから
動線なんてあまり深くは考えなかった。
忙しくは無いんだけどねｗ
天気が良くても黄砂が酷いので（ここ最近は落ち着いたけど）
室内干しスペースがあるのは便利だよね。
うちは家事室に洗濯機と干しスペースがある。
洗濯機からそのまま干せるから便利だ。
室内干しスペースがあるのは便利だよね。
うちは家事室に洗濯機と干しスペースがある。
洗濯機からそのまま干せるから便利だ。
洗濯者干し場所で悩んでいた者です。
もう家が建ってるのでスレ違いでしたね，すみません。
日当たりがいいので，建築計画中には当然外干し！と決めてかかっていたのですが
いざ済み始め，外構を整えているうちに，いろいろ不都合がでてきてしまい･･･
今は空いている２階の部屋で簡易物干しラックを使っているのですが，とにかく使いにくい。
乳児がいると，１F⇔2Fと動くたび子どもと一緒に移動するのも結構大変だったりしませんか？
浴室乾燥機はよく乾くのですがコストの面で毎日使うのも気が引けて・・・。
ホスクリーンなどの存在を知らなかったので，自分の無知にorzしているところです。
あれは天井補強しないとだめなんですよね･･･？計画段階からしっかりしておくべきだった･･･
とりあえず大き目の物干し台を庭において，部屋干しと併用しようかなと考えています。
レス下さった皆様ありがとうございました，家事スレの方も探してみます
もう家が建ってるのでスレ違いでしたね，すみません。
日当たりがいいので，建築計画中には当然外干し！と決めてかかっていたのですが
いざ済み始め，外構を整えているうちに，いろいろ不都合がでてきてしまい･･･
今は空いている２階の部屋で簡易物干しラックを使っているのですが，とにかく使いにくい。
乳児がいると，１F⇔2Fと動くたび子どもと一緒に移動するのも結構大変だったりしませんか？
浴室乾燥機はよく乾くのですがコストの面で毎日使うのも気が引けて・・・。
ホスクリーンなどの存在を知らなかったので，自分の無知にorzしているところです。
あれは天井補強しないとだめなんですよね･･･？計画段階からしっかりしておくべきだった･･･
とりあえず大き目の物干し台を庭において，部屋干しと併用しようかなと考えています。
レス下さった皆様ありがとうございました，家事スレの方も探してみます
おんぶひも楽だよね。
子供も気持ちいいのか良く寝るし。
子供も気持ちいいのか良く寝るし。
>>732
実家も黄砂などを考慮して最近ｻﾝﾙｰﾑ増築してた。
もちろん雨やその他いろいろ便利だからって要素も大きいけど。
ホコリまみれになってる車を見ると
いい天気でも外に干せないな～って思ってしまう。
特にうちは日本海側なので被害がすごいのよ
中国め！
実家も黄砂などを考慮して最近ｻﾝﾙｰﾑ増築してた。
もちろん雨やその他いろいろ便利だからって要素も大きいけど。
ホコリまみれになってる車を見ると
いい天気でも外に干せないな～って思ってしまう。
特にうちは日本海側なので被害がすごいのよ
中国め！
737 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 17:22:32 ID:XBDmBtR7O
便乗してしまいますがすみません。室内干しについてです。
ホスクリーンとナショナルのホシ姫では、どちらがいいか考え中です。
どちらでもいいので、いいてん悪い点聞かせてください。
ちなみに設置予定場所は、二階寝室と、二階子供部屋(子供が小さいので荷物部屋予定)と、一階和室です。
ホスクリーンとナショナルのホシ姫では、どちらがいいか考え中です。
どちらでもいいので、いいてん悪い点聞かせてください。
ちなみに設置予定場所は、二階寝室と、二階子供部屋(子供が小さいので荷物部屋予定)と、一階和室です。
ボロいパンツだろうが新品だろうが、外干しでも人目にさらさないように干すだろjk
室内干し、専用品ではなく、鴨居みたいなところの木の出幅を厚めにしてもらうことで
対応しようかと思っている私は貧乏人…
そしたら幅が許す限り、何本でも掛けられるw
対応しようかと思っている私は貧乏人…
そしたら幅が許す限り、何本でも掛けられるw
>>740
もちろん和室じゃありませんw
洋室だけど、そういうのを付ければ対応出来るじゃん！と。
寝室なので、人に見せるもんじゃなし、見た目はいいや。壁と同色で塗ってしまう予定。
幅も狭いところなので、３m以下。伸縮物干竿にピッタリで…orz
もちろん和室じゃありませんw
洋室だけど、そういうのを付ければ対応出来るじゃん！と。
寝室なので、人に見せるもんじゃなし、見た目はいいや。壁と同色で塗ってしまう予定。
幅も狭いところなので、３m以下。伸縮物干竿にピッタリで…orz
貧乏くさいけど
うちも家事室の四畳半の鴨居に竿受け器具をつけて物干し竿を置いてる。
全部で4本かけられて、雨の日は締め切ってエアコンのランドリーかけておいたら半日で乾いてる。
うちも家事室の四畳半の鴨居に竿受け器具をつけて物干し竿を置いてる。
全部で4本かけられて、雨の日は締め切ってエアコンのランドリーかけておいたら半日で乾いてる。
うちは洗面室につけてる。 全館空調なんで湿度調整にも。
よく乾くわ。
よく乾くわ。
前ここで見たＰＩＤというの買ってみた。
ワイヤーなんだけどちゃんと締めるから
たわむこともなくいい感じ。
とにかくすっきりとしまえるのがいい。
ワイヤーなんだけどちゃんと締めるから
たわむこともなくいい感じ。
とにかくすっきりとしまえるのがいい。
>>742
ゴメン…未だに想像がつかない私です…
和室じゃないのに、鴨居のようなものってどんなのだろう？
付け長押みたいな感じなのかな。
それとも、ドアや窓廻りの縁のことなのかな？？
>>741
我が家は、1階と2階の洗面室と、
家族のみが使う2階のリビング（LDKは1階）につけました。
ゴメン…未だに想像がつかない私です…
和室じゃないのに、鴨居のようなものってどんなのだろう？
付け長押みたいな感じなのかな。
それとも、ドアや窓廻りの縁のことなのかな？？
>>741
我が家は、1階と2階の洗面室と、
家族のみが使う2階のリビング（LDKは1階）につけました。
うちの建具はほとんど天井高なので、ドアの鴨居にヒョイっとひっかけるとか
そういうことが出来ない
そういうことが出来ない
>>745
お豆腐のような箱のサイズはどの程度ですか？
お豆腐のような箱のサイズはどの程度ですか？
>748
大きさ、まさに豆腐のパックの大きさですｗｗ
大きさ、まさに豆腐のパックの大きさですｗｗ
リビング脇の廊下に収納をつける予定でいます。
奥行きを４５cmと６０cmで迷っているのですが、
洋服などをしまうのでなければ、６０cmは不要でしょうか？
奥行きを広く取ると、その分リビングが狭くなってしまうので悩んでいます。
奥行きを４５cmと６０cmで迷っているのですが、
洋服などをしまうのでなければ、６０cmは不要でしょうか？
奥行きを広く取ると、その分リビングが狭くなってしまうので悩んでいます。
何をしまう予定かによる
奥行き15センチのクローゼットは、本やＤＶＤを壁一面に収納できて便利だった
奥行き15センチのクローゼットは、本やＤＶＤを壁一面に収納できて便利だった
752 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 01:12:45 ID:JAFDmKaCO
我が家は最初から室内干しのつもりだったから、洗濯物干し部屋を作りました。トップライトをつけて。ちなみに２４時間換気空調です。
753 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 07:23:31 ID:2VDSA2Cj0
みなさんサイクルポート、どうしてます？
オープン外構なので、カーポートと同じようなのじゃちょっと・・と思い、
ちょっとした木を使ったような簡単なものを作ってもらおうと見積もり取ったら
３０万！！
既製品でやってもらうパターンでも、２０万は超えます。
大きさ比例ではなく、ああいう構造物を作ると高くつくんですね・・。
オープン外構なので、カーポートと同じようなのじゃちょっと・・と思い、
ちょっとした木を使ったような簡単なものを作ってもらおうと見積もり取ったら
３０万！！
既製品でやってもらうパターンでも、２０万は超えます。
大きさ比例ではなく、ああいう構造物を作ると高くつくんですね・・。
755 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 08:31:25 ID:3Z4WC0Iz0
サイクルポートかぁ
我が家も作る予定だったけど金額的に諦めて今じゃ軒下に２台（子の自転車）が
置いてあります。来年のボーナスで再度検討事項の一つだす。
近所に素敵なサイクルポートのお宅があり見せてもらったけど一見木みたいだけど
実際はディ○ニーランドの建物みたいな何とか樹脂でできてて工事費込みで５０万
だったそうです。（まっバイクと自転車３台置ける大きさだけど）
その方曰く｢木は２年ぐらいでゆがみ５年ぐらいで立替を考えなきゃいけないけど
これなら綺麗なままだしねっ｣とのこと。
自転車３台なら２０～３０万でメンテナンスフリーらしいからこれを考えてます。
それにしても高い。
我が家も作る予定だったけど金額的に諦めて今じゃ軒下に２台（子の自転車）が
置いてあります。来年のボーナスで再度検討事項の一つだす。
近所に素敵なサイクルポートのお宅があり見せてもらったけど一見木みたいだけど
実際はディ○ニーランドの建物みたいな何とか樹脂でできてて工事費込みで５０万
だったそうです。（まっバイクと自転車３台置ける大きさだけど）
その方曰く｢木は２年ぐらいでゆがみ５年ぐらいで立替を考えなきゃいけないけど
これなら綺麗なままだしねっ｣とのこと。
自転車３台なら２０～３０万でメンテナンスフリーらしいからこれを考えてます。
それにしても高い。
うちなんか↓ですよw
ttp://item.rakuten.co.jp/bungudo/i201833/
ttp://item.rakuten.co.jp/bungudo/i201833/
断熱材，セルロースファイバーｖｓグラスウールで悩んでます。
差額70万。
これって金額分 価値あるのかなあ。
グラスウールは10年足らず7～8年で，湿気を含み断熱効果が落ちてくると聞いたことがあるのですが
実感された方いらっしゃいますでしょうか。
差額70万。
これって金額分 価値あるのかなあ。
グラスウールは10年足らず7～8年で，湿気を含み断熱効果が落ちてくると聞いたことがあるのですが
実感された方いらっしゃいますでしょうか。
>>756へ～こういうのもあるんだね。
知らなかったから勉強になる～教えてくれてありがとう。
知らなかったから勉強になる～教えてくれてありがとう。
うちなんか自転車自体ないｗ
いや、あるけど競技用で室内基本らしいからアパート時代もリビングにどーんと鎮座して
いらっしゃったよｗ
いや、あるけど競技用で室内基本らしいからアパート時代もリビングにどーんと鎮座して
いらっしゃったよｗ
>>758
これ、近所の人が使ってたけど、台風のときにどこかに飛んでいっちゃったよ。
これ、近所の人が使ってたけど、台風のときにどこかに飛んでいっちゃったよ。
うちは自転車カバーだけだよ。
今日風強いから飛んでっちゃってるかもしれないなｗ
今日風強いから飛んでっちゃってるかもしれないなｗ
>>742
伸縮物干し安いよね。
一応、室内干し専用の部屋(3畳）を作ったけど、あらかじめ取り付けてもらったパイプ(1万×2本）の
取り付け位置が高すぎて(こちらの指定)、後から伸縮物干しを2本(1本498円)買ってきて、30cmぐらい
したに取り付けた。始めから伸縮物干しをつるすJ金具だけつけといてもらえばよかった。
雨の日などだけ室内干しの人は、ホシ姫とか、ヒモひっぱるやつとかが便利だと思うけど、
メインが室内干しの人は、毎日使うのでどうせ出しっぱなしになるので、出しっぱなしを前提に
たくさん干せるように考えたほうがいいと思うよ。
伸縮物干し安いよね。
一応、室内干し専用の部屋(3畳）を作ったけど、あらかじめ取り付けてもらったパイプ(1万×2本）の
取り付け位置が高すぎて(こちらの指定)、後から伸縮物干しを2本(1本498円)買ってきて、30cmぐらい
したに取り付けた。始めから伸縮物干しをつるすJ金具だけつけといてもらえばよかった。
雨の日などだけ室内干しの人は、ホシ姫とか、ヒモひっぱるやつとかが便利だと思うけど、
メインが室内干しの人は、毎日使うのでどうせ出しっぱなしになるので、出しっぱなしを前提に
たくさん干せるように考えたほうがいいと思うよ。
>>760
飛んで行った先のお宅がかわいそうだｗ
飛んで行った先のお宅がかわいそうだｗ
>>753
以前書いたことがあるけど、1.5台用のカーポートにして、後ろにおいてた。
これだと1台用カーポート代に7,8万プラスされるぐらい。
横雨の日は、自転車も濡れてた。
しかし、私も軽自動車を買ってしまったので、そこに置けなくなって、
今は子供たちの自転車は物置に入れてる。これだと雨はまったく入り込まないね。
木目プリントのアルミ物置で、ホームセンターの安売りで材工15万ぐらい。
その他のものもいろいろ置けるようになって便利。
以前書いたことがあるけど、1.5台用のカーポートにして、後ろにおいてた。
これだと1台用カーポート代に7,8万プラスされるぐらい。
横雨の日は、自転車も濡れてた。
しかし、私も軽自動車を買ってしまったので、そこに置けなくなって、
今は子供たちの自転車は物置に入れてる。これだと雨はまったく入り込まないね。
木目プリントのアルミ物置で、ホームセンターの安売りで材工15万ぐらい。
その他のものもいろいろ置けるようになって便利。
リビングのコンセント位置について悩んでいます。
旦那が家具を置く位置を考えてるんですけど
電話ＰＣＴＶと全部部屋の同じ側でコンセントがひとつの壁の方に集中しているのですが
将来のこととかも考えると（将来家具の配置を変えるかもしれないし）
両方の壁にコンセントは付けとくべきでしょうか。
冷蔵庫以外で４つまでコンセントつけれるそうです。
旦那が家具を置く位置を考えてるんですけど
電話ＰＣＴＶと全部部屋の同じ側でコンセントがひとつの壁の方に集中しているのですが
将来のこととかも考えると（将来家具の配置を変えるかもしれないし）
両方の壁にコンセントは付けとくべきでしょうか。
冷蔵庫以外で４つまでコンセントつけれるそうです。
766 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 12:53:07 ID:JAFDmKaCO
>>754 約6畳です。床はタイルで洗濯物干し部屋にも床暖房を入れました。窓はトップライトの他に２ヶ所。
>>765
窓やドアなど、間取りの関係次第…かな。
レイアウト変更が考えられないなら、
他の壁は少なめでもいいし、
変更があり得るなら、見越してつけると便利ですし。
＞冷蔵庫以外で４つまで
というのは、2口×4箇所なのかな？
我が家のリビングは、もっと多いと思います。
リビングは、できるだけ多いほうが良いと思います。
その方が、タコ足をせずに済むので。
暮らし方にも寄りますが…
電話や携帯電話充電器、モデム、無線、
TV、HDDやビデオ、wiiなどゲーム機、PCやプリンタ、
間接照明や空気清浄機など…一年中専用が必要。
掃除機や扇風機など…季節物、一時的とはいえ専用が必要。
窓やドアなど、間取りの関係次第…かな。
レイアウト変更が考えられないなら、
他の壁は少なめでもいいし、
変更があり得るなら、見越してつけると便利ですし。
＞冷蔵庫以外で４つまで
というのは、2口×4箇所なのかな？
我が家のリビングは、もっと多いと思います。
リビングは、できるだけ多いほうが良いと思います。
その方が、タコ足をせずに済むので。
暮らし方にも寄りますが…
電話や携帯電話充電器、モデム、無線、
TV、HDDやビデオ、wiiなどゲーム機、PCやプリンタ、
間接照明や空気清浄機など…一年中専用が必要。
掃除機や扇風機など…季節物、一時的とはいえ専用が必要。
セルロースファイバーだって内部結露するよ？
>>765
我が家のリビングは6箇所ぐらいに分散してコンセントが配置してあります。
将来のことを考えるなら、各部屋最低限対角線にコンセントは欲しいところ。
出入り口がある場合はその左右にも設置するのがいい。
（ドアをまたいで延長ケーブルで引っ張るなんてやりたくないでしょ）
我が家のリビングは6箇所ぐらいに分散してコンセントが配置してあります。
将来のことを考えるなら、各部屋最低限対角線にコンセントは欲しいところ。
出入り口がある場合はその左右にも設置するのがいい。
（ドアをまたいで延長ケーブルで引っ張るなんてやりたくないでしょ）
>>765
はずしてもたいして値段下がらないだろうし、私ならつけておく。
はずしてもたいして値段下がらないだろうし、私ならつけておく。
>>765
＞冷蔵庫以外で４つまでコンセントつけれるそうです。
とあるのは、この数以内なら追加料金が発生しないって意味なんだよね…？
であれば、結局、そのコンセントは使わないことになるかもしれないけど
コンセント数はあった方が無い方よりいい。電気料金が増える訳でもなし。
こっちは一箇所追加に2000円ぐらい、だったかなー？？
後で壁めくって増設するよりは、と思ってつけたんだけど、実はまだ使ってないｗ
でも後悔はしてないよー。
＞冷蔵庫以外で４つまでコンセントつけれるそうです。
とあるのは、この数以内なら追加料金が発生しないって意味なんだよね…？
であれば、結局、そのコンセントは使わないことになるかもしれないけど
コンセント数はあった方が無い方よりいい。電気料金が増える訳でもなし。
こっちは一箇所追加に2000円ぐらい、だったかなー？？
後で壁めくって増設するよりは、と思ってつけたんだけど、実はまだ使ってないｗ
でも後悔はしてないよー。
6畳の洗濯室いいな～
うちはわずか１畳だよ、述べ30坪しかない狭い家だからねぇ
脱衣所兼ねた洗面所と壁と引き戸で仕切った続き間に洗濯機置いて
周囲の壁全面に補強してもらって突っ張りポール渡して物干しに
全員分の下着なども収納して、洗濯系家事は大体このスペースで完結する
窓と換気扇はあるけど、他に特に何の工夫も無い
うちはわずか１畳だよ、述べ30坪しかない狭い家だからねぇ
脱衣所兼ねた洗面所と壁と引き戸で仕切った続き間に洗濯機置いて
周囲の壁全面に補強してもらって突っ張りポール渡して物干しに
全員分の下着なども収納して、洗濯系家事は大体このスペースで完結する
窓と換気扇はあるけど、他に特に何の工夫も無い
>>774
１畳をとっても効率的に使えてるみたいだねー。
＞特に何の工夫も無い
そうなの？すごく工夫して便利になってそう。
家はこれから建てるんだけど、初めての固定資産税ｷﾀｰ。
去年買った古屋付土地で、年越してから解体した。
評価額見て計算したら、去年解体するよりもかなり安く済んだみたい。
滅失登記も自分でやったので合わせて20数万節約できた。ｳﾚｼｲ。
１畳をとっても効率的に使えてるみたいだねー。
＞特に何の工夫も無い
そうなの？すごく工夫して便利になってそう。
家はこれから建てるんだけど、初めての固定資産税ｷﾀｰ。
去年買った古屋付土地で、年越してから解体した。
評価額見て計算したら、去年解体するよりもかなり安く済んだみたい。
滅失登記も自分でやったので合わせて20数万節約できた。ｳﾚｼｲ。
>>757
うちも悩んでます。セルロースファイバーにしたいけど高いですね。
うちも悩んでます。セルロースファイバーにしたいけど高いですね。
積○の建築条件付分譲地を検討しているのですが
去年顧客を訴えたというのが脳裏にあり若干不安があります。
それともあの例だけが特別で、多くの顧客はあんな目に遭う事無く満足されてるのでしょうか？
施工や建った後のメンテなどに問題はないか、教えてください。
去年顧客を訴えたというのが脳裏にあり若干不安があります。
それともあの例だけが特別で、多くの顧客はあんな目に遭う事無く満足されてるのでしょうか？
施工や建った後のメンテなどに問題はないか、教えてください。
積水の建築条件付で建てたよ
大手HM共同での売り出しで、区画ごとに全部どこかのHMの建築条件がついている所
建築過程で小さなミス（部材の発注間違い等）はあったけど、すぐ気付いて対応してたし
アフターは、他社ではなかなかないくらいしっかりしてるのではないかと思う
というか、それが魅力で決めたし、その点は本当に満足
家自体は、やっぱり・・・無駄に高いという印象
想像してた以上に、高い家になってしまった
親などに金額を言うと「え？そんなにかかってる？全然見えない」と言われ少し落ち込むｗ
大手HM共同での売り出しで、区画ごとに全部どこかのHMの建築条件がついている所
建築過程で小さなミス（部材の発注間違い等）はあったけど、すぐ気付いて対応してたし
アフターは、他社ではなかなかないくらいしっかりしてるのではないかと思う
というか、それが魅力で決めたし、その点は本当に満足
家自体は、やっぱり・・・無駄に高いという印象
想像してた以上に、高い家になってしまった
親などに金額を言うと「え？そんなにかかってる？全然見えない」と言われ少し落ち込むｗ
>>780
貴重なお話有難うございます。
積水というだけで最早ブランドっていう感がありますよね。
高くて当然みたいな・・・なのに施主以外の人がそう高くは見えないっていうのはキツイですね。
780さんのご家族だけに恐らく本音だろうし、ご心痛お察しします。
アフターは良好なんですね、少し安堵しました。
でも無駄に高い、想像以上に高くついたというのは、何か予想できてかなりビビリます・・・
貴重なお話有難うございます。
積水というだけで最早ブランドっていう感がありますよね。
高くて当然みたいな・・・なのに施主以外の人がそう高くは見えないっていうのはキツイですね。
780さんのご家族だけに恐らく本音だろうし、ご心痛お察しします。
アフターは良好なんですね、少し安堵しました。
でも無駄に高い、想像以上に高くついたというのは、何か予想できてかなりビビリます・・・
783 ：可愛い奥様：2008/04/19(土) 08:13:07 ID:y6CPkQHw0
サイクルポートについて質問した者です。
やっぱり格好いいものだと、30～50万はするんですね。
カーポートより高いなんて、中に置いてるもの（自転車）のお値段から
すると納得いかないのですが、自転車カバーは風で飛びそうだし、雨の日
ずぶずぶになってる自転車（ママチャリですが）見てると悲しくなるし。
三協アルミのナチュレというバルコニー屋根に、バーゴラ風のものがあるので
これで検討してみようかと思っています。
http://www.homestyle.bz/item/terrace_001.html
割引いれて、２０万弱くらいかな・・。
1万ちょっとの自転車なんだけど・・。
やっぱり格好いいものだと、30～50万はするんですね。
カーポートより高いなんて、中に置いてるもの（自転車）のお値段から
すると納得いかないのですが、自転車カバーは風で飛びそうだし、雨の日
ずぶずぶになってる自転車（ママチャリですが）見てると悲しくなるし。
三協アルミのナチュレというバルコニー屋根に、バーゴラ風のものがあるので
これで検討してみようかと思っています。
http://www.homestyle.bz/item/terrace_001.html
割引いれて、２０万弱くらいかな・・。
1万ちょっとの自転車なんだけど・・。
>>768
セルロースファイバーも内部結露するの？？
セルロースファイバーも内部結露するの？？
>776
775ではありませんが。
ローンなしで建てたので、本人登記に挑戦しています。
本来、登記は自分でやるものらしいです。
わかりにくいし、面倒だし、ローンを組んでいると期日までに間に合わないと
大変になるので、プロに頼む人がほとんどみたいですが。
ぐぐってみればわかるけど、滅失登記は、書類さえ揃えれば、
申請書１枚書くだけで済むので、他の登記に比べれば割と簡単だと思います。
建て替えする人は、滅失登記だけでも挑戦してみる価値あるかも。
表題登記、わからない所や間違いがあったりして、法務局に３回行った。
でも、目の前の箱のおかげでなんとかなりそうです。
775ではありませんが。
ローンなしで建てたので、本人登記に挑戦しています。
本来、登記は自分でやるものらしいです。
わかりにくいし、面倒だし、ローンを組んでいると期日までに間に合わないと
大変になるので、プロに頼む人がほとんどみたいですが。
ぐぐってみればわかるけど、滅失登記は、書類さえ揃えれば、
申請書１枚書くだけで済むので、他の登記に比べれば割と簡単だと思います。
建て替えする人は、滅失登記だけでも挑戦してみる価値あるかも。
表題登記、わからない所や間違いがあったりして、法務局に３回行った。
でも、目の前の箱のおかげでなんとかなりそうです。
うちも登記は自分でやりました。
土地建物所有権移転登記から始まり、建物滅失登記→建物表題登記→建物保存登記
と一通り終えました。
表題登記以外はホント簡単でした。表題登記の図面が一番ネックと思います。
が、法務局の登記相談で親切に教えてもらえました。またネットで申請書の
雛形をアップしてる人もいるのでそういうのを活用すればさらに簡単です。
銀行によっては施主登記ＯＫだったりするようなので、自分でチャレンジ
するのもありかと思います。
>>785
表題登記完了したときが一番嬉しかったです。でも、もらえる用紙は
登記完了済み証のペラペラの一枚で実感なしでした。補正なく無事登記完了すると
いいですね。
土地建物所有権移転登記から始まり、建物滅失登記→建物表題登記→建物保存登記
と一通り終えました。
表題登記以外はホント簡単でした。表題登記の図面が一番ネックと思います。
が、法務局の登記相談で親切に教えてもらえました。またネットで申請書の
雛形をアップしてる人もいるのでそういうのを活用すればさらに簡単です。
銀行によっては施主登記ＯＫだったりするようなので、自分でチャレンジ
するのもありかと思います。
>>785
表題登記完了したときが一番嬉しかったです。でも、もらえる用紙は
登記完了済み証のペラペラの一枚で実感なしでした。補正なく無事登記完了すると
いいですね。
初歩的な質問でごめんなさい。
登記ってプリンターつぶれてたらできないですか？
手書きＯＫなの？
＞うちのプリンター長年故障中，特に必要ないので買い換える予定も無く
登記で必要ならと，買うべきか，否か・・・
登記ってプリンターつぶれてたらできないですか？
手書きＯＫなの？
＞うちのプリンター長年故障中，特に必要ないので買い換える予定も無く
登記で必要ならと，買うべきか，否か・・・
全然どうでもいいことだけど、
読点が、じゃなく，になってる人がたまにいるけど読み辛いな。
読点が、じゃなく，になってる人がたまにいるけど読み辛いな。
>>787
手書きでも平気ですよ。
最初の移転登記のとき、登記相談で見本もらって修正ペンで消して、
自分のを書き直しました。それでも特に何も言われませんでしたよ。
ただ結構地域によって変わってくるので、一度は確認したほうが良いです。
手書きでも平気ですよ。
最初の移転登記のとき、登記相談で見本もらって修正ペンで消して、
自分のを書き直しました。それでも特に何も言われませんでしたよ。
ただ結構地域によって変わってくるので、一度は確認したほうが良いです。
↑追記です。
修正ペンで消したものをコピーして、そのコピーしたものに書きました。
出ちゃったので携帯からカキコ
修正ペンで消したものをコピーして、そのコピーしたものに書きました。
出ちゃったので携帯からカキコ
そうそう、滅失登記は簡単に自分でできると聞いて、やったんだけど、物件次第
みたい。うちのは所有権者が２人いたんで滅失登記にしては結構面倒だった。
「登記申請書2通」「登記申請委任状2通」「住民票の写し交付の委任状」
「戸籍謄本交付の委任状」「除籍謄本交付の委任状」「課税所得証明書交付
の同意書」「案内図」。これらをＰＣで作って、売主さんちへ判子貰いに行って。
解体業者から貰う書類も「この書式で作ってください。判子押します」と言われ
所有権者２人分作って。
市役所で住民票・戸籍謄本・除籍謄本（これら、順番に内容確認しながら
でないと取れなかった）と課税証明書と「住居表示変更証明書」を取って。
でも、所有権者が親族だったら＆住居表示等の変更があまりなかったら、
すごく簡単で費用もほとんどかからない（うちの場合は頼むと8万だったのが、
2千円位で済んだ）から、自分でやるの断然ｵｽｽﾒ！
新築する家関係の他の登記も、ローン実行時期に悪影響でないようなら
自分でやりたいなー。
みたい。うちのは所有権者が２人いたんで滅失登記にしては結構面倒だった。
「登記申請書2通」「登記申請委任状2通」「住民票の写し交付の委任状」
「戸籍謄本交付の委任状」「除籍謄本交付の委任状」「課税所得証明書交付
の同意書」「案内図」。これらをＰＣで作って、売主さんちへ判子貰いに行って。
解体業者から貰う書類も「この書式で作ってください。判子押します」と言われ
所有権者２人分作って。
市役所で住民票・戸籍謄本・除籍謄本（これら、順番に内容確認しながら
でないと取れなかった）と課税証明書と「住居表示変更証明書」を取って。
でも、所有権者が親族だったら＆住居表示等の変更があまりなかったら、
すごく簡単で費用もほとんどかからない（うちの場合は頼むと8万だったのが、
2千円位で済んだ）から、自分でやるの断然ｵｽｽﾒ！
新築する家関係の他の登記も、ローン実行時期に悪影響でないようなら
自分でやりたいなー。
読点の主です。
なぜか最初に変換されるのが ，になっています。
自分では気づかなかったけど。。
どうやったら 、に治るのでしょうか？？スレチすみません。
なぜか最初に変換されるのが ，になっています。
自分では気づかなかったけど。。
どうやったら 、に治るのでしょうか？？スレチすみません。
変換しなけりゃいいんじゃないの
794 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 01:38:51 ID:pR5/9dUU0
すみません、誰かいらっしゃいますか？
いるけど…もう遅いよねｗお休みー
797 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 12:44:58 ID:8NNPV3cLO
クロスと天井決めで煮詰まってます。
天井や壁紙なんて普通の白でいいや･･･しかし普通の白がむづかしい･･･
白すぎると目疲れするってアドバイスしかない。
折角自分の家だから色決めれるのに、決め手がなくて･･･
アドバイスください。
天井や壁紙なんて普通の白でいいや･･･しかし普通の白がむづかしい･･･
白すぎると目疲れするってアドバイスしかない。
折角自分の家だから色決めれるのに、決め手がなくて･･･
アドバイスください。
全部白です
ベージュやアイボリーが滲んだような色合いにすると、目が疲れないですよ
貼ってみると思っていたより白く感じるので、そのへんは考慮した方がいいです
凹凸があり厚みがあるものを選んだ方が、キレイに貼れ傷みも目立ちにくいです
失敗するのが怖い場合は、HMの展示場をいろいろ見せてもらって
同じ型番を発注するといいと思います
小さいサンプルだと、イメージするのに限界があるので・・・
ベージュやアイボリーが滲んだような色合いにすると、目が疲れないですよ
貼ってみると思っていたより白く感じるので、そのへんは考慮した方がいいです
凹凸があり厚みがあるものを選んだ方が、キレイに貼れ傷みも目立ちにくいです
失敗するのが怖い場合は、HMの展示場をいろいろ見せてもらって
同じ型番を発注するといいと思います
小さいサンプルだと、イメージするのに限界があるので・・・
家は天井まで同じ壁紙張ってもらったよ
広く作った脱衣所だけはタイルぽい柄だから変えたけど
広く作った脱衣所だけはタイルぽい柄だから変えたけど
>797
リビングは明るくと思って天井に壁よりワントーン鮮やかで白いものを選んだ。
白が強いとシーリングの間接光で天井の下地のちょっとした凹凸やつなぎ目が目立つ。
和室の天井を洋室に使う布クロスタイプのもので壁より少しだけ濃い色にしてるけど
リビングもそうすれば良かったとちょっと後悔してる。
ちなみ照明はリビングも和室もFIXY。
リビングは明るくと思って天井に壁よりワントーン鮮やかで白いものを選んだ。
白が強いとシーリングの間接光で天井の下地のちょっとした凹凸やつなぎ目が目立つ。
和室の天井を洋室に使う布クロスタイプのもので壁より少しだけ濃い色にしてるけど
リビングもそうすれば良かったとちょっと後悔してる。
ちなみ照明はリビングも和室もFIXY。
ほぼ無難にアイボリーにしたけどすごく奇抜な色塗りたかった。
でも夫の反対に遭い挫折。
2階の二部屋だけ渋いピンクと渋いブルーにした。
私も>>800さんと同じく天井はワントーン明るめ。
天井に向かって明るくなるほど天井が高く感じられるんだって。
逆は重苦しく感じる。
でも夫の反対に遭い挫折。
2階の二部屋だけ渋いピンクと渋いブルーにした。
私も>>800さんと同じく天井はワントーン明るめ。
天井に向かって明るくなるほど天井が高く感じられるんだって。
逆は重苦しく感じる。
質問させてください。
システムキッチンで、シンクの下が空洞になっていて
イスに座りながら作業ができる形ありますが
あれどうでしょう？楽ですか？
結局イスは邪魔で、立って作業してしまう気もします。
シンク下の収納が無くなるのも寂しいかな？と…
お持ちの方感想をお聞かせ下さい。
システムキッチンで、シンクの下が空洞になっていて
イスに座りながら作業ができる形ありますが
あれどうでしょう？楽ですか？
結局イスは邪魔で、立って作業してしまう気もします。
シンク下の収納が無くなるのも寂しいかな？と…
お持ちの方感想をお聞かせ下さい。
シンク下は湿気もあるから、いっそのこと空洞がいいかもね。
座ったら立つのが面倒になるのであまり座ることもないと思うけどな。
座ったら立つのが面倒になるのであまり座ることもないと思うけどな。
>>802
うちの実家が、そのタイプのキッチンにしたよ。
でも、座ってする作業なんて実際には大してないみたいで
（もともとそういう習慣がないから）椅子はもう置いてないｗ
ただ、その空洞部分に生ゴミ処理機と分別用ゴミ箱などを置いて、
なかなかスッキリしてて使いやすそうではあるよ。
うちは収納重視だったので普通のにしたけど、たまに実家のキッチンに
立つと、ゴミのスッキリ感がいいなーとは思う。
うちの実家が、そのタイプのキッチンにしたよ。
でも、座ってする作業なんて実際には大してないみたいで
（もともとそういう習慣がないから）椅子はもう置いてないｗ
ただ、その空洞部分に生ゴミ処理機と分別用ゴミ箱などを置いて、
なかなかスッキリしてて使いやすそうではあるよ。
うちは収納重視だったので普通のにしたけど、たまに実家のキッチンに
立つと、ゴミのスッキリ感がいいなーとは思う。
>802
「毎食１０人分も食事作るので、じゃがいもの皮むきも一仕事なの～」
という人なら、シンク下椅子も使い道あるかも。
でも普通は冷蔵庫、シンク、調理スペース、コンロ、食器棚この間を行ったり来たりで
たいしてすわってる時間はないと思うけど。
あとは、何か身体的にハンディキャップがあって、移動もその椅子のキャスターに頼っちゃう
なら椅子もありかと思うけど、普通は邪魔になっちゃうことか多いんじゃないかな。
ま、後から変更は難しいから家族分の食事を作る様子を新居の間取りで
シミュレーションしてみたらどう？
「毎食１０人分も食事作るので、じゃがいもの皮むきも一仕事なの～」
という人なら、シンク下椅子も使い道あるかも。
でも普通は冷蔵庫、シンク、調理スペース、コンロ、食器棚この間を行ったり来たりで
たいしてすわってる時間はないと思うけど。
あとは、何か身体的にハンディキャップがあって、移動もその椅子のキャスターに頼っちゃう
なら椅子もありかと思うけど、普通は邪魔になっちゃうことか多いんじゃないかな。
ま、後から変更は難しいから家族分の食事を作る様子を新居の間取りで
シミュレーションしてみたらどう？
坪田一男・慶大教授（眼科）をはじめとする慶應大学眼科の研究チームは、
両国眼科の石岡みさき医師らと共に水道水などの消毒に使われる塩素が角膜を
傷つけ、目に悪影響を及ぼすことを実験で明らかにし、米国の眼科学専門誌に発表した。
実験は「（1）体液と浸透圧が同じ生理食塩水（生食）（2）水道水（3）生食に塩素を
加えたもの」でそれぞれ50秒間ずつ目を洗って角膜の状態などを調べるという方法で、
体調の良好な男女10人の被験者に対して実施した。
その結果、いずれの実験液でも、目を洗う前に比べて角膜上皮の傷が増えたが、
塩素入り生食の場合の傷の増加が特に顕著だったという。また、目を保護する粘液の
成分が、水道水と塩素入り生食で洗眼したときに減少し、生食の時のみ減らなかった。
さらに、「色素の透過量で角膜上皮のバリアー機能を調べる検査」では、塩素入り生食
の場合のみバリアー機能の低下が確認されたという。
これらの結果を踏まえて、研究チームは塩素が目に悪影響を与える主な原因と結論
付け、現在日本の学校などで習慣となっている水泳後の洗眼は目に悪影響を及ぼす
として、ゴーグルでの保護を訴えている。今後研究が進んでいく上で、水泳後の洗眼を
推奨している行政の対応に注目が集まりそうだ。
↑という記事を踏まえて・・・ （ごめんなさい。長文で。）
戸建て用の基付け式浄水器のようなものを設置して
家中どこの蛇口をひねっても、浄水？活水？がでてくるようなシステムを
導入された方はいますか？
以前から新築するときは導入したいと決めていたのですが、
大手企業で参入しているところはなく、どこもなんだか怪しげな会社しかないような・・・
本体50万～100万ぐらいで、フィルター2～3万ぐらいが主流でしょうか。
髪にもアトピー肌にも有効らしいので。
両国眼科の石岡みさき医師らと共に水道水などの消毒に使われる塩素が角膜を
傷つけ、目に悪影響を及ぼすことを実験で明らかにし、米国の眼科学専門誌に発表した。
実験は「（1）体液と浸透圧が同じ生理食塩水（生食）（2）水道水（3）生食に塩素を
加えたもの」でそれぞれ50秒間ずつ目を洗って角膜の状態などを調べるという方法で、
体調の良好な男女10人の被験者に対して実施した。
その結果、いずれの実験液でも、目を洗う前に比べて角膜上皮の傷が増えたが、
塩素入り生食の場合の傷の増加が特に顕著だったという。また、目を保護する粘液の
成分が、水道水と塩素入り生食で洗眼したときに減少し、生食の時のみ減らなかった。
さらに、「色素の透過量で角膜上皮のバリアー機能を調べる検査」では、塩素入り生食
の場合のみバリアー機能の低下が確認されたという。
これらの結果を踏まえて、研究チームは塩素が目に悪影響を与える主な原因と結論
付け、現在日本の学校などで習慣となっている水泳後の洗眼は目に悪影響を及ぼす
として、ゴーグルでの保護を訴えている。今後研究が進んでいく上で、水泳後の洗眼を
推奨している行政の対応に注目が集まりそうだ。
↑という記事を踏まえて・・・ （ごめんなさい。長文で。）
戸建て用の基付け式浄水器のようなものを設置して
家中どこの蛇口をひねっても、浄水？活水？がでてくるようなシステムを
導入された方はいますか？
以前から新築するときは導入したいと決めていたのですが、
大手企業で参入しているところはなく、どこもなんだか怪しげな会社しかないような・・・
本体50万～100万ぐらいで、フィルター2～3万ぐらいが主流でしょうか。
髪にもアトピー肌にも有効らしいので。
>>804さんに便乗ですが質問させてください
シンク下に生ごみ処理機をおきたいのですが
検討中のナショと、日立両方とも
説明書上では左右どちらか片側ににある程度のあき空間が必要とあります。
ご実家では、ゴミ箱と 詰めてならべて
両サイドに空間なしで特に支障なくつかっていらっしゃいますか？
またよろしければメーカー名をおしえていただけますか？
シンク下に生ごみ処理機をおきたいのですが
検討中のナショと、日立両方とも
説明書上では左右どちらか片側ににある程度のあき空間が必要とあります。
ご実家では、ゴミ箱と 詰めてならべて
両サイドに空間なしで特に支障なくつかっていらっしゃいますか？
またよろしければメーカー名をおしえていただけますか？
>>802
補足です。
うちの実家の場合、もう高齢なので、いつ足腰が立たなくなるか、
下手したら車椅子の生活になるかも知れないことを見越して
座れるタイプのにしたらしいです。若いうちはあまり必要ないかも。
>>808
処理機とゴミ箱併用はうちでもやっているので、その例でいいかな。
うちのはナショナル製です。処理機自体が少し楕円形？なので、
ゴミ箱とぴったり密着はしないから、隙間は自然に2,3cm位は空いています。
それと、ゴミ箱がステンレス製で熱に強いせいか、約５年無問題ですよ。
処理機は深夜に（オール電化なので）使ってて、その時間帯に
ゴミ箱を触る機会がないから、熱くなってるかどうか不明だけどｗ
補足です。
うちの実家の場合、もう高齢なので、いつ足腰が立たなくなるか、
下手したら車椅子の生活になるかも知れないことを見越して
座れるタイプのにしたらしいです。若いうちはあまり必要ないかも。
>>808
処理機とゴミ箱併用はうちでもやっているので、その例でいいかな。
うちのはナショナル製です。処理機自体が少し楕円形？なので、
ゴミ箱とぴったり密着はしないから、隙間は自然に2,3cm位は空いています。
それと、ゴミ箱がステンレス製で熱に強いせいか、約５年無問題ですよ。
処理機は深夜に（オール電化なので）使ってて、その時間帯に
ゴミ箱を触る機会がないから、熱くなってるかどうか不明だけどｗ
>>807
軟水じゃだめなの？
軟水じゃだめなの？
もうかなり前から洗眼自体が有害って言われてたけど、なんで今頃？
塩素かどうかなんてどうでもいいことだと思うんだけど。
塩素かどうかなんてどうでもいいことだと思うんだけど。
>>797
白より、ベージュなどの「ちょっと濃いような？」と思うくらいの色を
選んだほうがいいと思います。ショールームで見る明るさと、実際には貼った
感じは全然違い、濃いどころかほとんど白に見えるくらい明るく見えますよ。
白より、ベージュなどの「ちょっと濃いような？」と思うくらいの色を
選んだほうがいいと思います。ショールームで見る明るさと、実際には貼った
感じは全然違い、濃いどころかほとんど白に見えるくらい明るく見えますよ。
>787
789さんのおっしゃるとおり。
０．１ｍｍか０．２ｍｍの細さで安定した線を書けるペンがあれば、手書きでも
OKです。（できればロットリングが望ましいようですが。もっと安いペンでも
通るみたい）
家の形（外側の形）が複雑でなければ、手書きの方が簡単だと思います。
うちは、ちょい複雑な形なので、直しが入ったら、これをまた書き直さ
なくちゃならないんだよな～と思ってパソコンで書きました。
変に図形ソフトとか使うより、WORDが簡単でした。
（憶測は当たって、図面直し～となったので、ちょいちょいと手直して
再提出したところです）
プリンター故障中なら、買い換える手間より、手書きした方が楽
だと思います。
789さんのおっしゃるとおり。
０．１ｍｍか０．２ｍｍの細さで安定した線を書けるペンがあれば、手書きでも
OKです。（できればロットリングが望ましいようですが。もっと安いペンでも
通るみたい）
家の形（外側の形）が複雑でなければ、手書きの方が簡単だと思います。
うちは、ちょい複雑な形なので、直しが入ったら、これをまた書き直さ
なくちゃならないんだよな～と思ってパソコンで書きました。
変に図形ソフトとか使うより、WORDが簡単でした。
（憶測は当たって、図面直し～となったので、ちょいちょいと手直して
再提出したところです）
プリンター故障中なら、買い換える手間より、手書きした方が楽
だと思います。
>807
うちは軟水器を取り付けた。
肌荒れが改善されたよ。風呂が温泉の水みたいになんかつるつるする。
水道のもとのところでで塩素を取り除くことは出来ないけど（屋内の水道管の消毒のため）
蛇口のところに浄水器取り付けたらなおベターかなと思ってる。
設置料金は本体＋工事代で35万くらい、月一回イオンリフレッシャーなるものを補給して、その代金と保守料金で
毎月3000円掛かる。
そこの会社はちょっとうさんくさいなーとは思うんだけど、手荒れ肌荒れはかなり改善された。
石鹸のカスが出ないので汚れもつきにくいから掃除が楽です。
うちは軟水器を取り付けた。
肌荒れが改善されたよ。風呂が温泉の水みたいになんかつるつるする。
水道のもとのところでで塩素を取り除くことは出来ないけど（屋内の水道管の消毒のため）
蛇口のところに浄水器取り付けたらなおベターかなと思ってる。
設置料金は本体＋工事代で35万くらい、月一回イオンリフレッシャーなるものを補給して、その代金と保守料金で
毎月3000円掛かる。
そこの会社はちょっとうさんくさいなーとは思うんだけど、手荒れ肌荒れはかなり改善された。
石鹸のカスが出ないので汚れもつきにくいから掃除が楽です。
>>８０３さん、８０４さん、８０５さん
早速のお返事ありがとうございました。
自分の今までの料理作業を振り返り、本当に必要か考えます。
大変参考になりました。
早速のお返事ありがとうございました。
自分の今までの料理作業を振り返り、本当に必要か考えます。
大変参考になりました。
>>797
白に少々色がついていて厚みのある物の方が綺麗にはれますよ。
トイレは1階2階ブルーピンクで遊びました。
失敗は2階リビング…ナチュラル系にしたくて生成りにしたらすっきりしない！
やっぱり白ベースの方が綺麗です。
白に少々色がついていて厚みのある物の方が綺麗にはれますよ。
トイレは1階2階ブルーピンクで遊びました。
失敗は2階リビング…ナチュラル系にしたくて生成りにしたらすっきりしない！
やっぱり白ベースの方が綺麗です。
プリンター故障中奥です。
手書きについて詳しく教えていただきありがとうございました！
自己登記トライしてみます。
手書きについて詳しく教えていただきありがとうございました！
自己登記トライしてみます。
浄水器にくらべ、軟水器って知名度はないなぁ。
軟水器は、肌に悩める人(アトピーから美容まで)にオススメ。
浄水器+軟水器が最強と思われますが。
自分は家を丸ごと軟水仕様にしたいけど、予算がキビシイ！
つ ttp://softwater.jp/
軟水器は、肌に悩める人(アトピーから美容まで)にオススメ。
浄水器+軟水器が最強と思われますが。
自分は家を丸ごと軟水仕様にしたいけど、予算がキビシイ！
つ ttp://softwater.jp/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216012672
先日新築現場で柱交換時に倒壊して１人亡くなった事件の施主が書いてます。
一体どうなるんでしょうね。
先日新築現場で柱交換時に倒壊して１人亡くなった事件の施主が書いてます。
一体どうなるんでしょうね。
スレチだったらすみません。
キッチンの打ち合わせ中なのですが、４人家族で食洗機45㎝幅の６人分って
どう思いますか？
実際のモノを見たら、思ったよりも狭い気がして心配になってきました。
ちなみにシステムキッチンはヤマハのベリーで、幅2555㎜です。
キッチンの打ち合わせ中なのですが、４人家族で食洗機45㎝幅の６人分って
どう思いますか？
実際のモノを見たら、思ったよりも狭い気がして心配になってきました。
ちなみにシステムキッチンはヤマハのベリーで、幅2555㎜です。
>>820
大は小を兼ねるっていうけど、運用の仕方じゃないかな。
1日分貯めて深夜料金で1回だけ使う、という人は、大きいほど良いかも知れない。
夕食も使う食器が毎日ほとんど同じ人は、そのまま食器収納としても使えるかもしれない。
うちも4人家族で45cmだけど、特に問題はないというか、朝食後と夕食後に回すので、
むしろ大きくなくて良かったと思ってるよ。60cmのほうがちょっとだけ電気代が高いでしょ。
朝食は食器が少ないから、少ない量で大きいのを回すと損した気分w
取っ手の折れるフライパンなら28cmぐらいまで問題なく洗えるよ。
ただ、フライパンの油を流したり、こびりついてるのをとったりしてると、
そのまま洗っても手間がかからないので、フライパンはあまり食洗機にはいれなくなった。
食洗機は、細々した食器を洗ってくれるので時間が節約できるし、
朝夕回したほうが出し入れも楽で、食器棚への片付けも簡単だよ。
フライパンなどの特に油っこいものを外して、腹八分目みたいな量で、すぐに洗うと、
安い洗剤で標準モードでも綺麗に洗える。
朝食後は、スピードコースを使うことも多いけど、それでも問題なし。
大は小を兼ねるっていうけど、運用の仕方じゃないかな。
1日分貯めて深夜料金で1回だけ使う、という人は、大きいほど良いかも知れない。
夕食も使う食器が毎日ほとんど同じ人は、そのまま食器収納としても使えるかもしれない。
うちも4人家族で45cmだけど、特に問題はないというか、朝食後と夕食後に回すので、
むしろ大きくなくて良かったと思ってるよ。60cmのほうがちょっとだけ電気代が高いでしょ。
朝食は食器が少ないから、少ない量で大きいのを回すと損した気分w
取っ手の折れるフライパンなら28cmぐらいまで問題なく洗えるよ。
ただ、フライパンの油を流したり、こびりついてるのをとったりしてると、
そのまま洗っても手間がかからないので、フライパンはあまり食洗機にはいれなくなった。
食洗機は、細々した食器を洗ってくれるので時間が節約できるし、
朝夕回したほうが出し入れも楽で、食器棚への片付けも簡単だよ。
フライパンなどの特に油っこいものを外して、腹八分目みたいな量で、すぐに洗うと、
安い洗剤で標準モードでも綺麗に洗える。
朝食後は、スピードコースを使うことも多いけど、それでも問題なし。
大人二人で４５?B（ディープタイプ）で一日最低２回使ってる。
なんでもかんでも突っ込んじゃう。
うちは２８?Bの皿を使うので深いのにしたよ。 その前は６０?Bも使ったけど
いっぱいになるまでためておいたりするので、回すのをすっかり忘れてたり
したな。どう使うかできめたらどうでしょ。
なんでもかんでも突っ込んじゃう。
うちは２８?Bの皿を使うので深いのにしたよ。 その前は６０?Bも使ったけど
いっぱいになるまでためておいたりするので、回すのをすっかり忘れてたり
したな。どう使うかできめたらどうでしょ。
標準で付いてたのがﾘﾝﾅｲのやつで、食器を多めに入れると
汚れ落ちが悪いような気がする。
ﾅｼｮﾅﾙの汚れはがしミストが評判良いのを後で知った。
どうせ入れるなら、もっとよく考えてがっつり落ちる機種を選べばよかったよ。
汚れ落ちが悪いような気がする。
ﾅｼｮﾅﾙの汚れはがしミストが評判良いのを後で知った。
どうせ入れるなら、もっとよく考えてがっつり落ちる機種を選べばよかったよ。
>>820
ウチは幼児含む３人家族で４５センチ深型を使ってます。
ちなみにウチのキッチンもヤマハ・ベリーでサイズも同じです。
ウチは夕食分の一回しか動かしてないけど、全員分の食器、フライパン、大き目の鍋、
なんでも入れてますよ。私の実家が４５センチの浅型なんだけど、食器を並べるときは
毎回テトリス状態でかなり悩まされるけど、深いのは適当に並べても全部収まるので
すごくラクです。
ただ、食洗機の下が配管スペースになってしまうのでその分少しだけ収納が減ります。
浅型は確か引出しになってたような。
ウチは幼児含む３人家族で４５センチ深型を使ってます。
ちなみにウチのキッチンもヤマハ・ベリーでサイズも同じです。
ウチは夕食分の一回しか動かしてないけど、全員分の食器、フライパン、大き目の鍋、
なんでも入れてますよ。私の実家が４５センチの浅型なんだけど、食器を並べるときは
毎回テトリス状態でかなり悩まされるけど、深いのは適当に並べても全部収まるので
すごくラクです。
ただ、食洗機の下が配管スペースになってしまうのでその分少しだけ収納が減ります。
浅型は確か引出しになってたような。
>>821-824
みなさん、とても詳しいレスをありがとうございます。
うちのは引き出し式（浅型？）みたいなのですが、深型の方がよさそうですね。
４５㎝サイズのもので、こまめに洗うようにしたいと思います。
本当に参考になりました。ありがとうございました。
みなさん、とても詳しいレスをありがとうございます。
うちのは引き出し式（浅型？）みたいなのですが、深型の方がよさそうですね。
４５㎝サイズのもので、こまめに洗うようにしたいと思います。
本当に参考になりました。ありがとうございました。
826 ：可愛い奥様：2008/04/22(火) 21:50:36 ID:Sr8GdoXPO
あけ
ロフト付きの家を提案してきた工務店。
見積もりにロフト用ハシゴは入っていない。最後まで
「ハシゴどうしますか？」
とか言わず引き渡し完了。
ロフトには、柵（さく）もハシゴも付いていない。
一ヶ月後の点検にきたとき、うちが取り付けたロフト用ハシゴを見て
「こんなぴったりなのがあったのですか？」
と驚いていた。
も、もしかして、ロフト付きの家は初めてだった？
周辺は農村で立派な入母屋の家ばかりの中、
場違いなミニ戸建てロフト付き庭無しwww
見積もりにロフト用ハシゴは入っていない。最後まで
「ハシゴどうしますか？」
とか言わず引き渡し完了。
ロフトには、柵（さく）もハシゴも付いていない。
一ヶ月後の点検にきたとき、うちが取り付けたロフト用ハシゴを見て
「こんなぴったりなのがあったのですか？」
と驚いていた。
も、もしかして、ロフト付きの家は初めてだった？
周辺は農村で立派な入母屋の家ばかりの中、
場違いなミニ戸建てロフト付き庭無しwww
ちょ、それはすごいw＞ハシゴ無し
うちもロフトありでハシゴなんだけど、
（まともな階段は初期の予算では無理でした）
後付けでなにか昇りやすい方法はないでしょうか？
自分じゃ階段箪笥ぐらいしか思いつかない。
うちもロフトありでハシゴなんだけど、
（まともな階段は初期の予算では無理でした）
後付けでなにか昇りやすい方法はないでしょうか？
自分じゃ階段箪笥ぐらいしか思いつかない。
ロフトつけた奥様、使い心地はいかがですか？
広々ロフトを考えていたんですが今はロフトは幅１メートルしか
作れないとのこと。
それでもないよりましかと悩みちゅう。
広々ロフトを考えていたんですが今はロフトは幅１メートルしか
作れないとのこと。
それでもないよりましかと悩みちゅう。
うちは逆に、相当広大なロフトを作る事も可能だったんだけど
何となく作らなかった…
部屋の天井が高くなって寒くならないかな～？とか考えちゃって。
機会があれば後で作ることも可能だと言われたけど、
実際どうですか？寒さとかそういう点は。
何となく作らなかった…
部屋の天井が高くなって寒くならないかな～？とか考えちゃって。
機会があれば後で作ることも可能だと言われたけど、
実際どうですか？寒さとかそういう点は。
うちはロフトじゃなくて小屋裏なんだけど、
ロフトにしとけばよかったかなとも思う。
「秘密の3階」とかいって子供がやたらと
友達に見せたがるので困る。
天井収納のはしごなんだけど、降ろしたときに
はしご周辺に何もガードがなくて怖いし
（ネットでもつけようかと思ってる）、
それくらいだったらあらかじめオープンな
ロフトでも良かった。
息子とその友達の格好の遊び場に
なりそうだけどｗ
ロフトにしとけばよかったかなとも思う。
「秘密の3階」とかいって子供がやたらと
友達に見せたがるので困る。
天井収納のはしごなんだけど、降ろしたときに
はしご周辺に何もガードがなくて怖いし
（ネットでもつけようかと思ってる）、
それくらいだったらあらかじめオープンな
ロフトでも良かった。
息子とその友達の格好の遊び場に
なりそうだけどｗ
うちも4畳分ぐらいの小屋裏にした。
リビング上なのでちょっとした吹き抜けになってる。
本当は夫の隠れ部屋になる予定だったんだけど、手動天井収納階段だったせいで
上にのぼっちゃうと階段が収納できないｗ（上からは開けられないから）。
今のところ1畳だけ残して物置になってる。
でも季節もののうち大物（カブトやこいのぼり、雛人形）が置けるのは助かる。
小屋裏のせいで部屋が寒かったかどうかはわからないけれど、
もちろん、小屋裏なしの通常天井だったらもっと暖かかったとは思う。
耐えられない寒さではなかったよ＠都下南向きリビング
リビング上なのでちょっとした吹き抜けになってる。
本当は夫の隠れ部屋になる予定だったんだけど、手動天井収納階段だったせいで
上にのぼっちゃうと階段が収納できないｗ（上からは開けられないから）。
今のところ1畳だけ残して物置になってる。
でも季節もののうち大物（カブトやこいのぼり、雛人形）が置けるのは助かる。
小屋裏のせいで部屋が寒かったかどうかはわからないけれど、
もちろん、小屋裏なしの通常天井だったらもっと暖かかったとは思う。
耐えられない寒さではなかったよ＠都下南向きリビング
かぶとや雛人形、クリスマスツリーが直せる場所をまさに検討中です。
ロフトは全然考えてなかった・・・
シューズクローゼットのようなものを玄関横に作ろうと思ってたのですが
そこに直すのはやっぱり変ですか？
ロフトは全然考えてなかった・・・
シューズクローゼットのようなものを玄関横に作ろうと思ってたのですが
そこに直すのはやっぱり変ですか？
１つ１つは大した重量じゃなくても、ロフトにいろいろ物を置くと
頭でっかちな重量バランスの家になるから気をつけたほうがいいよ。
収納はやはり、基本的には下の階とか屋外物置とかがベストらしい。
頭でっかちな重量バランスの家になるから気をつけたほうがいいよ。
収納はやはり、基本的には下の階とか屋外物置とかがベストらしい。
子供部屋にロフトがある。
が、そこは列車のジオラマで埋め尽くされている。
休日に父と息子でニヤニヤしながらこもっている。
が、そこは列車のジオラマで埋め尽くされている。
休日に父と息子でニヤニヤしながらこもっている。
>>832
うちは２Fの比較的日当たりのいい部屋に検討（ウン年後…）してるので
寒さの点では特に問題なさそうですね。
まだ子供がいないので、かぶと・雛人形置き場が決まってないけど
納戸は既に色々な荷物が入ってるので小屋裏系はよさそうですね。
>>833
うちもシューズクローゼットあります。
でもゴルフバッグや長靴、スコップ等家の中に入れたくないモノばかりなので
箱入りでもそういう人形類は気がひけるなあ。
ところで九州の方？「片付ける」を「直す」と言われて、以前意味がわからないことがあったのでｗ
うちは２Fの比較的日当たりのいい部屋に検討（ウン年後…）してるので
寒さの点では特に問題なさそうですね。
まだ子供がいないので、かぶと・雛人形置き場が決まってないけど
納戸は既に色々な荷物が入ってるので小屋裏系はよさそうですね。
>>833
うちもシューズクローゼットあります。
でもゴルフバッグや長靴、スコップ等家の中に入れたくないモノばかりなので
箱入りでもそういう人形類は気がひけるなあ。
ところで九州の方？「片付ける」を「直す」と言われて、以前意味がわからないことがあったのでｗ
雛人形やら兜なんかの大物を、細い梯子や階段登って片付けるのは
年に数回のこととはいえ大変だし怖いな…
1階に片付けるスペース作っといたほうが楽だし安全だよ
年に数回のこととはいえ大変だし怖いな…
1階に片付けるスペース作っといたほうが楽だし安全だよ
余裕がある人はもちろん普通のフロアの部屋に片付けるのがいいと思うよ。
わが家は完全分離二世帯で、二階がわが家なので一階は使えず。
二階にある納戸もスペースに限りがあるから…という流れで小屋裏においたよ。
そんなわけでうちはその季節モノを置ける小屋裏を作っておいてよかった、ということになってます。
わが家は完全分離二世帯で、二階がわが家なので一階は使えず。
二階にある納戸もスペースに限りがあるから…という流れで小屋裏においたよ。
そんなわけでうちはその季節モノを置ける小屋裏を作っておいてよかった、ということになってます。
>>336
「直す」は普通に使っていたので、就職で東京に出て、通じないことに驚いたよw
>>833
小屋裏収納なら、よほどきちんと屋根断熱をしないと高温になるので、人形が劣化しちゃいそうだね。
九州だったら、屋根断熱をきちんとやっても野地板に合板を使うと劣化しちゃうから、
小屋裏は緩衝スペースとして機械換気し、天井断熱のほうがいいと思うけどね。
うちは、真夏でも1階と2階の温度差がほとんどないよ。
日常的に使うのに使い勝手が悪いのは階段下収納だから、年に1回使うようなものは
階段下収納を使うのがいいんじゃないかな。
シューズクロークや納戸などは、日常的に出し入れするものを入れないともったいない。
うちは、クリスマスツリーは階段下収納に入れてる。
兜や雛人形はどちらも何段もあるのではなく、兜の両脇に刀と弓がある程度、
雛人形は5人飾りなので、階段下収納同様に使い勝手の悪い押入れの天袋に入れてる。
天井高2700なのでスペースは大きいのだけど、布団を出して、板をはずさないと入らないw
客間の押入れなので普段使わないからいいけど、日常使う押入れの天袋だと、
人形を入れるのは湿気が心配かも。
「直す」は普通に使っていたので、就職で東京に出て、通じないことに驚いたよw
>>833
小屋裏収納なら、よほどきちんと屋根断熱をしないと高温になるので、人形が劣化しちゃいそうだね。
九州だったら、屋根断熱をきちんとやっても野地板に合板を使うと劣化しちゃうから、
小屋裏は緩衝スペースとして機械換気し、天井断熱のほうがいいと思うけどね。
うちは、真夏でも1階と2階の温度差がほとんどないよ。
日常的に使うのに使い勝手が悪いのは階段下収納だから、年に1回使うようなものは
階段下収納を使うのがいいんじゃないかな。
シューズクロークや納戸などは、日常的に出し入れするものを入れないともったいない。
うちは、クリスマスツリーは階段下収納に入れてる。
兜や雛人形はどちらも何段もあるのではなく、兜の両脇に刀と弓がある程度、
雛人形は5人飾りなので、階段下収納同様に使い勝手の悪い押入れの天袋に入れてる。
天井高2700なのでスペースは大きいのだけど、布団を出して、板をはずさないと入らないw
客間の押入れなので普段使わないからいいけど、日常使う押入れの天袋だと、
人形を入れるのは湿気が心配かも。
ロフト、実家で自分の部屋に付いてたな。
子供だったから、星見ながらそこで寝る！とトップライトもつけてもらい張り切ってたけど…。
実際は夏はサウナ、冬はものっすごい寒さで1年持たず物置に。
まあ、１５年位前の高高でもないフツーの家だからかもしれないけど。
でもハシゴ上って荷物上げるのもほんと大変で結局そのままｗ
階段にすれば荷物置き場にはなるかも。
子供だったから、星見ながらそこで寝る！とトップライトもつけてもらい張り切ってたけど…。
実際は夏はサウナ、冬はものっすごい寒さで1年持たず物置に。
まあ、１５年位前の高高でもないフツーの家だからかもしれないけど。
でもハシゴ上って荷物上げるのもほんと大変で結局そのままｗ
階段にすれば荷物置き場にはなるかも。
片付ける、ですよね。旦那は九州出身です。うつってきたのかもしれません。
シューズクローゼットはやっぱり外で使う物を収納ですよね。
うちの兜や雛人形はコンパクトタイプなのですが、それでも箱が嵩んでしまうので
どこに片付けるか悩んでました。
階段下を考えるか、リビングの隣の部屋に収納作るか考えてみます。
ありがとうございました。
シューズクローゼットはやっぱり外で使う物を収納ですよね。
うちの兜や雛人形はコンパクトタイプなのですが、それでも箱が嵩んでしまうので
どこに片付けるか悩んでました。
階段下を考えるか、リビングの隣の部屋に収納作るか考えてみます。
ありがとうございました。
うちは、人形などは2階の納戸だよ。
2階の納戸はシーズンオフものと決めているので、
クリスマスや節句人形などや季節外の洋服など。
私は>>831なんだけど、小屋裏には現在客用布団を
しまってる。そんなに重くないので、持ったままの上り下りが
さほど苦痛じゃないので。環境の悪さは見逃してｗ
でも本当は、>>835さんのような使い方を夢見ていた・・・
片付けなくていい部屋いっぱいのジオラマ、いいわあ～。
実際はちょっと狭苦しすぎてこもるにはイマイチ。
2階の納戸はシーズンオフものと決めているので、
クリスマスや節句人形などや季節外の洋服など。
私は>>831なんだけど、小屋裏には現在客用布団を
しまってる。そんなに重くないので、持ったままの上り下りが
さほど苦痛じゃないので。環境の悪さは見逃してｗ
でも本当は、>>835さんのような使い方を夢見ていた・・・
片付けなくていい部屋いっぱいのジオラマ、いいわあ～。
実際はちょっと狭苦しすぎてこもるにはイマイチ。
九州じゃないけど、片付ける→なおすって普通に言う
東京じゃ通じないんだ～覚えておこう勉強になった
東京じゃ通じないんだ～覚えておこう勉強になった
ああ、直すって片付けるって意味なのか。
>>833の意味がわからなかったけどその後のレスでわかってよかったｗ
>>833の意味がわからなかったけどその後のレスでわかってよかったｗ
家も>839と同じく、雛人形とクリスマスグッズは天袋だ。
人形は湿気・ホコリがないところがいいと思ったので
標準では天袋無し、枕だなだったところを、オプションでつけた。
５万円UPだった。
引越してきてみたら２階の納戸にも充分入ったので５万円は
他に使えばよかったかなとちと後悔。
押入自体は高さが低くなって容積は減ったけど、枕だな込みで
高さがあっても収納量はそんなに変わらないと思うので
収納量UPにはなっているんだけどね。
人形は湿気・ホコリがないところがいいと思ったので
標準では天袋無し、枕だなだったところを、オプションでつけた。
５万円UPだった。
引越してきてみたら２階の納戸にも充分入ったので５万円は
他に使えばよかったかなとちと後悔。
押入自体は高さが低くなって容積は減ったけど、枕だな込みで
高さがあっても収納量はそんなに変わらないと思うので
収納量UPにはなっているんだけどね。
>845です。ちょと補足。
>839の書いてる天袋の様子がよくわからないんだけど
家のは昔からあるタイプの押入の上に独立してるタイプの天袋です。
>839の書いてる天袋の様子がよくわからないんだけど
家のは昔からあるタイプの押入の上に独立してるタイプの天袋です。
小屋裏って荷物持って上がれる？
自分は下手っぴなのか、小屋裏は16畳とだだっ広くあるんですが一切使ってないです・・・
夫の荷物が入ってる。
前にも話題になったけどドアで出入りする床下のほうが使い勝手が全然いいです。
↓こんな感じで使ってます。
http://imepita.jp/20080416/408610
http://imepita.jp/20080416/408770
これはこれで狭いんだけどキャスター付の板に乗ってずりずり移動するｗ
自分は下手っぴなのか、小屋裏は16畳とだだっ広くあるんですが一切使ってないです・・・
夫の荷物が入ってる。
前にも話題になったけどドアで出入りする床下のほうが使い勝手が全然いいです。
↓こんな感じで使ってます。
http://imepita.jp/20080416/408610
http://imepita.jp/20080416/408770
これはこれで狭いんだけどキャスター付の板に乗ってずりずり移動するｗ
848 ：可愛い奥様：2008/04/23(水) 20:06:29 ID:mHQATQTp0
床下収納いいね
すこし高くしてるのかな？
わたし潜ったことあるけどｗ
ほふく前進しないと、進めなかった
そうそう、なんで潜ったかというと
木炭いれるといいと聞いて、置けるかどうか偵察したんだ。
もう木炭のこと忘れてる
すこし高くしてるのかな？
わたし潜ったことあるけどｗ
ほふく前進しないと、進めなかった
そうそう、なんで潜ったかというと
木炭いれるといいと聞いて、置けるかどうか偵察したんだ。
もう木炭のこと忘れてる
階段下かな？
床下結構高いよね？
600mmくらいとってあるのかな？
床下結構高いよね？
600mmくらいとってあるのかな？
床下なのに丁寧に平らにコンクリ流しているのね。
しかもゴミひとつなくてきれい！
この部分は外気は入らないんですか？密閉されてる？
しかもゴミひとつなくてきれい！
この部分は外気は入らないんですか？密閉されてる？
湿気に関しての処理はどうなってるんでしょうか？
いいなぁ、広いお家じゃないと出来なさそうだ。
潜る部分に一帖ぐらいの奥行きは必要だよね。
いいなぁ、広いお家じゃないと出来なさそうだ。
潜る部分に一帖ぐらいの奥行きは必要だよね。
基礎断熱だね。
水回りの配管はどうなっているのかな？
水漏れしたら水浸しになるってことはないのだろうか？
水回りの配管はどうなっているのかな？
水漏れしたら水浸しになるってことはないのだろうか？
床下収納いいねー
重いものや大きいものは持って降りるのに危なくなさそうだし。
湿気とかの心配がなければすごくいいと思う。
うちは二階リビングなんだけど、リビングに大きなロフトつけてもらった。
反対側の個室にも少し小さめのロフト。
で、どちらにも作り付けの階段を付けてもらったよ。
普通の階段よりも急で幅狭いの。
普段はその階段はディスプレイスペースにしてて、観葉植物なんかを置いて、
子供が簡単に上には行けないようにしてる。
といっても、子供の友達とかが来たらどうにかして登ってたりするんだけどね。
んで、どちらの部屋もロフトから下の部屋を見下ろせるようにしてある。
勿論上は物置だが、ＰＣスペースにもしてる。
リビング側のロフトは１０畳位の広さにしたから。
夏は確かに暑いけど、二箇所窓を付けてもらったから風通しは良いので、
そんなに熱は篭らない。
同時に換気扇も付けたし。
断熱材は通常の二倍入れてもらった。
もう一つの個室のロフトは六畳ほど。
両方合わせて１６畳程度の広さだけど、これが三階になったら坪うん十万のアップだったんだけど、
ロフトスペースなので追加の料金が二十万程度で済んだ。
税金もかからないので、面積に余裕がなければオススメ。
冷暖房効率もそんなに変わらないと思う。
夏の冷房の冷気は下に行くしね。
ちなみにうちの今年の冬の電気代はオール電化だが１３０００円だった。
エアコンとホットカーペットだけどね。
床暖房とかだったらもっと快適なんだろうけど、つけなかった。
でもこれは後悔ポイント。
重いものや大きいものは持って降りるのに危なくなさそうだし。
湿気とかの心配がなければすごくいいと思う。
うちは二階リビングなんだけど、リビングに大きなロフトつけてもらった。
反対側の個室にも少し小さめのロフト。
で、どちらにも作り付けの階段を付けてもらったよ。
普通の階段よりも急で幅狭いの。
普段はその階段はディスプレイスペースにしてて、観葉植物なんかを置いて、
子供が簡単に上には行けないようにしてる。
といっても、子供の友達とかが来たらどうにかして登ってたりするんだけどね。
んで、どちらの部屋もロフトから下の部屋を見下ろせるようにしてある。
勿論上は物置だが、ＰＣスペースにもしてる。
リビング側のロフトは１０畳位の広さにしたから。
夏は確かに暑いけど、二箇所窓を付けてもらったから風通しは良いので、
そんなに熱は篭らない。
同時に換気扇も付けたし。
断熱材は通常の二倍入れてもらった。
もう一つの個室のロフトは六畳ほど。
両方合わせて１６畳程度の広さだけど、これが三階になったら坪うん十万のアップだったんだけど、
ロフトスペースなので追加の料金が二十万程度で済んだ。
税金もかからないので、面積に余裕がなければオススメ。
冷暖房効率もそんなに変わらないと思う。
夏の冷房の冷気は下に行くしね。
ちなみにうちの今年の冬の電気代はオール電化だが１３０００円だった。
エアコンとホットカーペットだけどね。
床暖房とかだったらもっと快適なんだろうけど、つけなかった。
でもこれは後悔ポイント。
>これが三階になったら坪うん十万のアップだったんだけど、
>ロフトスペースなので追加の料金が二十万程度で済んだ
うらやましい。
家もロフトか小屋裏を収納やプラスαのスペースにしようと思って
そのためには収納式梯子とかじゃなくて普通の階段！と思って
HMに言ってみた。(法制度上OKなのは確認済みで)
返事は「法令上３階建てにならなくても、施工基準としては３階扱いになり
割増は３階建てと同じ坪単価になります」と言われてあきらめたorz
>ロフトスペースなので追加の料金が二十万程度で済んだ
うらやましい。
家もロフトか小屋裏を収納やプラスαのスペースにしようと思って
そのためには収納式梯子とかじゃなくて普通の階段！と思って
HMに言ってみた。(法制度上OKなのは確認済みで)
返事は「法令上３階建てにならなくても、施工基準としては３階扱いになり
割増は３階建てと同じ坪単価になります」と言われてあきらめたorz
そこで蔵ですよ
法制上OKなんだ～知らなかった
小屋裏やロフトへ階段つけると3階建て扱いになると思ってた
やればよかったな～
小屋裏やロフトへ階段つけると3階建て扱いになると思ってた
やればよかったな～
>>859
ニュー速にはスレ立ってるけどニュー速＋には立ってなかった。
世間的には大したニュースじゃないのかな。
ロフトは相当対策しないと夏暑いよね。
ロフト用の階段は普段邪魔だし。
ロフトを日常的に使うなら邪魔ではないのだけれども。
ニュー速にはスレ立ってるけどニュー速＋には立ってなかった。
世間的には大したニュースじゃないのかな。
ロフトは相当対策しないと夏暑いよね。
ロフト用の階段は普段邪魔だし。
ロフトを日常的に使うなら邪魔ではないのだけれども。
>>861
蔵も、蔵無し2階建て住宅と比べると坪単価かなりアップしたよ（ミサワ比で）
蔵も、蔵無し2階建て住宅と比べると坪単価かなりアップしたよ（ミサワ比で）
>862
家が調べたのは２年くらい前だけど、その当時の話としては、自治体によって多少扱いに
差があるというような話だった。
その点については、同じ市内の人の建築日記に市役所とのやりとりとかも
詳細に書いてあって少なくとも家が住んでいる市ではOKだったはず。
そこに上がる階の床面積の1/2以下(うろ覚え)とか多少の制約はあったけどね。
その何年か前まではやはり通常の階段をつけちゃうと３階建てという
扱いだったようだけど、それが緩和された、という頃の話で、
それを知らないとか、知ってても家のHMみたいに施工の扱いは
３階建てというところも多かったんだよね。
今なら>858みたいなところも多いのかも。
家が調べたのは２年くらい前だけど、その当時の話としては、自治体によって多少扱いに
差があるというような話だった。
その点については、同じ市内の人の建築日記に市役所とのやりとりとかも
詳細に書いてあって少なくとも家が住んでいる市ではOKだったはず。
そこに上がる階の床面積の1/2以下(うろ覚え)とか多少の制約はあったけどね。
その何年か前まではやはり通常の階段をつけちゃうと３階建てという
扱いだったようだけど、それが緩和された、という頃の話で、
それを知らないとか、知ってても家のHMみたいに施工の扱いは
３階建てというところも多かったんだよね。
今なら>858みたいなところも多いのかも。
うちが建てるときは、県によってロフトへの階段が認められるところと
階段を付けると3階に認定というところがある、と言われた。
うちの県はダメだと工務店は言っていたが、ただ面倒くさかっただけかもしれない。
ハシゴさえ見繕ってこなかった工務店だから(>>827)
階段を付けると3階に認定というところがある、と言われた。
うちの県はダメだと工務店は言っていたが、ただ面倒くさかっただけかもしれない。
ハシゴさえ見繕ってこなかった工務店だから(>>827)
>>847です。
基礎、少し高くしてあります。
高いところで90ｃｍくらい、低いところで60ｃｍくらい（柱のあるところ）ですね。
土地が奥に向かって少し傾斜していたのと、他には特に要望の無かった夫なのに
庭に物置を置きたくないという強い希望のためこうなりました。
でも庭いじりの道具置くために小さい物置買わなきゃいけないような気もするんですが・・・
>>857さんの言うとおり基礎断熱です。
1種換気で、外断熱の壁の中を空気が通る工法（詳しくないんですが）なので
地下から小屋裏まで空気が循環するという説明をうけてます。
今のところ湿気を感じることはないです。
一応排水口はあるんですが、水漏れがあったら水浸しは必須でしょう・・・
微妙に古い写真しかなかったんですがリビングの一角から下にいけます。（階段下部分）
右側がキッチン（写ってないけど）です。
http://imepita.jp/20080416/409870
基礎、少し高くしてあります。
高いところで90ｃｍくらい、低いところで60ｃｍくらい（柱のあるところ）ですね。
土地が奥に向かって少し傾斜していたのと、他には特に要望の無かった夫なのに
庭に物置を置きたくないという強い希望のためこうなりました。
でも庭いじりの道具置くために小さい物置買わなきゃいけないような気もするんですが・・・
>>857さんの言うとおり基礎断熱です。
1種換気で、外断熱の壁の中を空気が通る工法（詳しくないんですが）なので
地下から小屋裏まで空気が循環するという説明をうけてます。
今のところ湿気を感じることはないです。
一応排水口はあるんですが、水漏れがあったら水浸しは必須でしょう・・・
微妙に古い写真しかなかったんですがリビングの一角から下にいけます。（階段下部分）
右側がキッチン（写ってないけど）です。
http://imepita.jp/20080416/409870
奥さま方お知恵を貸して下さい
玄関ヨコに和室があります。
普通の網戸、ガラス、障子です。道路に面してるので
風通しで窓を開けようもんなら道路から丸見えです。
網戸にしていても丸見えです。
和室の障子の上からカーテンもどうかと思うし
よしずも劣化が気になるので付けるのに躊躇してます。
カーポートがあるのでオーニングも無理です。
障子を開けた状態で何かいい目隠しのアドバイスありませんか？
玄関ヨコに和室があります。
普通の網戸、ガラス、障子です。道路に面してるので
風通しで窓を開けようもんなら道路から丸見えです。
網戸にしていても丸見えです。
和室の障子の上からカーテンもどうかと思うし
よしずも劣化が気になるので付けるのに躊躇してます。
カーポートがあるのでオーニングも無理です。
障子を開けた状態で何かいい目隠しのアドバイスありませんか？
>>868
構図も上手いねえ、 住宅雑誌から抜け出したような綺麗な写真だ。
構図も上手いねえ、 住宅雑誌から抜け出したような綺麗な写真だ。
>869
よしずが劣化するのか気になるって、傷んだら取り替えればいいんじゃない？
よしずってそういう物だし。
その条件だとよしずがよさそうだけどなぁ。
後は少し前に話題に出てた緑のカーテン？
地面が出てれば露地に植えてもいいし、そうじゃなかったら
プランター、窓の前にネットをはってそこにつるのある
植物を這わせというやつ。
よしずが劣化するのか気になるって、傷んだら取り替えればいいんじゃない？
よしずってそういう物だし。
その条件だとよしずがよさそうだけどなぁ。
後は少し前に話題に出てた緑のカーテン？
地面が出てれば露地に植えてもいいし、そうじゃなかったら
プランター、窓の前にネットをはってそこにつるのある
植物を這わせというやつ。
>>868
脱線しますが、手前にあるのはIKEAの猫ハウスですよね？
使い心地はどうですか？ちゃんと藤部分で爪研ぎしてくれますか？
あまりに素敵なお家なので、爪研ぎ対策はどうされているのか気になってw
脱線しますが、手前にあるのはIKEAの猫ハウスですよね？
使い心地はどうですか？ちゃんと藤部分で爪研ぎしてくれますか？
あまりに素敵なお家なので、爪研ぎ対策はどうされているのか気になってw
>>860 >>862
亀レスだけど、うちは収納階段つき小屋裏4．5畳を2Fリビング部分につくったけれど
2階建てで申請通ったよ。
階段あるなしではなくてロフト・小屋裏部分の天井高が1.4mを超えると1つのフロアとみなされる、と
言われた。
わが家の小屋裏は、だから一番高いところでも1.4m。
部屋としては使えないｗ
亀レスだけど、うちは収納階段つき小屋裏4．5畳を2Fリビング部分につくったけれど
2階建てで申請通ったよ。
階段あるなしではなくてロフト・小屋裏部分の天井高が1.4mを超えると1つのフロアとみなされる、と
言われた。
わが家の小屋裏は、だから一番高いところでも1.4m。
部屋としては使えないｗ
>>868
うわあ、いいなぁ。
こういうモールドってなかなか普通の工務店ではやってくれないんだよねぇ。
アメリカに住んでた時のアパートがそっくりこんな感じだった。
床はカーペットだったが。
あっちではこういう大型のモールドが普通なんだよねぇ。
今、自分の家の中見て溜息が出てしまったわｗｗｗ
うわあ、いいなぁ。
こういうモールドってなかなか普通の工務店ではやってくれないんだよねぇ。
アメリカに住んでた時のアパートがそっくりこんな感じだった。
床はカーペットだったが。
あっちではこういう大型のモールドが普通なんだよねぇ。
今、自分の家の中見て溜息が出てしまったわｗｗｗ
>>869
普段使わないこざっぱりとした和室を換気のために開放ということなら衝立もいいなあ。
竹が使われてる夏っぽいのとか逆にどっしり民芸調とかお好みで。
衝立だと上は見えるけど下が隠れてればそれほど落ち着かない感じはないように思う。
普段使わないこざっぱりとした和室を換気のために開放ということなら衝立もいいなあ。
竹が使われてる夏っぽいのとか逆にどっしり民芸調とかお好みで。
衝立だと上は見えるけど下が隠れてればそれほど落ち着かない感じはないように思う。
戸建て用の宅配ボックス付けた方いますか？
今マンション暮らしで宅配ボックスを重宝しているので付けたいと思って
いるのですが、どのサイズがいいのか悩んでいます。
今マンション暮らしで宅配ボックスを重宝しているので付けたいと思って
いるのですが、どのサイズがいいのか悩んでいます。
>>869
窓の前に目隠しを置くのはどうかな。
名前が出てこないんだけど、よく籐とかで出来てるような
携帯からググってみたらパーテーションって出てきた
http://shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/kagoo/xmyt27sf8539.html?tab=items&basket=&et=&unique=&ba=
室内だから、よしずみたく雨風で痛まないし
窓から離して置けば風通るんじゃないかな？
イヤだったらゴメ。
窓の前に目隠しを置くのはどうかな。
名前が出てこないんだけど、よく籐とかで出来てるような
携帯からググってみたらパーテーションって出てきた
http://shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/kagoo/xmyt27sf8539.html?tab=items&basket=&et=&unique=&ba=
室内だから、よしずみたく雨風で痛まないし
窓から離して置けば風通るんじゃないかな？
イヤだったらゴメ。
再度調べてみたら>>886さんと同じやつをイメージしてました。
衝立、知らなかったからごめんなさい。
衝立、知らなかったからごめんなさい。
ブラインドみたいに羽の角度調節が出来るパーテーションもあるよね
そういうのだと目線は遮れて風が通るので良さげ
ただ、可能なら障子やめて和風でツインのプリーツスクリーンが良いかと思う
そういうのだと目線は遮れて風が通るので良さげ
ただ、可能なら障子やめて和風でツインのプリーツスクリーンが良いかと思う
>>868です。
すいませんお褒めいただいて。ありがとうございます。
あと>>853さん、一般的な床下収納より、基礎を高くした分金額はかかりました。
（コンクリが結構高いらしく結構な差額になった気が・・・）
>>875さん総工費はおそらくご想像よりずっと少ないと思います。
37坪ですし、地元工務店で建てるよりは高く住宅展示場の大手ＨＭよりは安いって
とこでしょうか。普通のサラリーマンの収入で建てたので、そんなにはｗ
地元のＨＭですが細かい部分は全部自分でやったのと、施主支給を結構したので
その辺で若干安く上がってます。
>>878さん、これがまた全然してくれませんｗ
せっかく買ったのに無駄でしたが最近上にさらにカゴを置いたらそこにはよく入ってます。
>>879さん>>880さん、お恥ずかしい、その通りです。
これ以上だとちょっとウザかろうと思うので、もしこういう感じの家が好きな方がいれば
メールでお問い合わせいただければアドレスを送信します。
本文はいらないのでタイトルに「アドレス希望」とだけ入れていただければ。
長々とすみません。
すいませんお褒めいただいて。ありがとうございます。
あと>>853さん、一般的な床下収納より、基礎を高くした分金額はかかりました。
（コンクリが結構高いらしく結構な差額になった気が・・・）
>>875さん総工費はおそらくご想像よりずっと少ないと思います。
37坪ですし、地元工務店で建てるよりは高く住宅展示場の大手ＨＭよりは安いって
とこでしょうか。普通のサラリーマンの収入で建てたので、そんなにはｗ
地元のＨＭですが細かい部分は全部自分でやったのと、施主支給を結構したので
その辺で若干安く上がってます。
>>878さん、これがまた全然してくれませんｗ
せっかく買ったのに無駄でしたが最近上にさらにカゴを置いたらそこにはよく入ってます。
>>879さん>>880さん、お恥ずかしい、その通りです。
これ以上だとちょっとウザかろうと思うので、もしこういう感じの家が好きな方がいれば
メールでお問い合わせいただければアドレスを送信します。
本文はいらないのでタイトルに「アドレス希望」とだけ入れていただければ。
長々とすみません。
見せたがりの>891がｳｻﾞｲ
自慢で自慢でしょうがないんだろうけど
素敵ねー、すごいねーと言われるんだろうけど
どうにも鼻につく
自慢で自慢でしょうがないんだろうけど
素敵ねー、すごいねーと言われるんだろうけど
どうにも鼻につく
>869
室内側に垂らす経木すだれは？
うちは勝手口につけてるよ。
室内側に垂らす経木すだれは？
うちは勝手口につけてるよ。
ID:Hk42z1yF0
焼きもちですか？
焼きもちですか？
898 ：可愛い奥様：2008/04/25(金) 23:10:24 ID:TbM5kXHLO
ヘーベルで建てようとココロは決まっていたはずなのに
蓋を開けてみれば、パルコンで契約してましたｗ
ＪＰホームにもかなりプッシュされたのに・・・
人生どこでどうなるか、わからないものですね。
GWに工事はじまります。さて、吉と出るか凶と出るか。
ＪＰホームは悲惨なブログを見つけてしまいｶﾞｸﾌﾟﾙですが・・・
パルコンはﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞでしょうか。
秋口にここで良いご報告ができるといいんですけど。
2008年は関東大震災！とか騒がれてるので、恐怖ですが
自然災害を気にしてたら、いつｇｏしていいかわからないですから、
出航しましたｗ
パルコニアン奥いらっさいますかぁ～ ノシ
蓋を開けてみれば、パルコンで契約してましたｗ
ＪＰホームにもかなりプッシュされたのに・・・
人生どこでどうなるか、わからないものですね。
GWに工事はじまります。さて、吉と出るか凶と出るか。
ＪＰホームは悲惨なブログを見つけてしまいｶﾞｸﾌﾟﾙですが・・・
パルコンはﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞでしょうか。
秋口にここで良いご報告ができるといいんですけど。
2008年は関東大震災！とか騒がれてるので、恐怖ですが
自然災害を気にしてたら、いつｇｏしていいかわからないですから、
出航しましたｗ
パルコニアン奥いらっさいますかぁ～ ノシ
家に人を呼ばない人ならいいけど、呼ぶのが好きな人なら
わかりやすい所はうｐしない方がいいとは思う。
見る人が見れば、一発で誰の家かわかっちゃうよ。
わかりやすい所はうｐしない方がいいとは思う。
見る人が見れば、一発で誰の家かわかっちゃうよ。
話の流れで写真うｐしてくれて、質問にこんな感じですって答えてくれたのを
見せたがりっていう人もいるんだなあｗ
だったらもっと派手な部分を見せるよ自分ならｗ
といいつつ万一の業者の可能性を考えてメールを迷ってる小心者な自分ｗｗ
見せたがりっていう人もいるんだなあｗ
だったらもっと派手な部分を見せるよ自分ならｗ
といいつつ万一の業者の可能性を考えてメールを迷ってる小心者な自分ｗｗ
メアドを晒すっていうのが無ければ、別に変なところは無いと思う
ただ、メアドのせいで何か別の意図が？？と疑ってしまう
切り上げ方も、なんか取ってつけたような理由で変といえば変・・・
ただ、メアドのせいで何か別の意図が？？と疑ってしまう
切り上げ方も、なんか取ってつけたような理由で変といえば変・・・
>>891は成りすましだったりして
でも、猫ハウスのカゴの話とか具体的にしてるので
やっぱり本人さんな気がする
ＨＭの中の人？という疑いも捨てきれないけど、施主支給しまくりだったっていうし
どうなんだろう
メアド晒しという、かってない事態に戸惑ってる
やっぱり本人さんな気がする
ＨＭの中の人？という疑いも捨てきれないけど、施主支給しまくりだったっていうし
どうなんだろう
メアド晒しという、かってない事態に戸惑ってる
あのまま要望に答えてたら遅かれ早かれ>>893みたいな人は出てきただろうから
いい切り上げだと思ったけどな。
ここにサイトのアド晒したら晒したで叩く人出そうだし。
気になればサイト教えてもらえばいいし、気にならなきゃメールしなきゃいいんだもん。
いい切り上げだと思ったけどな。
ここにサイトのアド晒したら晒したで叩く人出そうだし。
気になればサイト教えてもらえばいいし、気にならなきゃメールしなきゃいいんだもん。
ブロガーさんだったの？
猫ハウスﾎｽｲ… でもイケア遠すぎ・通販だとやたら高い(´Д⊂ヽ
イケア送料高いよね
家を建築中に、関西から千葉や港北まで計3度も遠征したが
貧乏性なもんで、結局車に積める小物類しか買えなかった
やっと近所にオープンしてくれたけど、今から揃えるような家具は無いｗ
家を建築中に、関西から千葉や港北まで計3度も遠征したが
貧乏性なもんで、結局車に積める小物類しか買えなかった
やっと近所にオープンしてくれたけど、今から揃えるような家具は無いｗ
910 ：可愛い奥様：2008/04/26(土) 03:34:02 ID:hmxX7T/60
>>899
うちは全くの反対コースでしたｗ
うちは全くの反対コースでしたｗ
うん、一部でも特徴ありありだから知り合いはすぐわかっちゃうもんね。
すごい賭けだと思うよ。メアドなんて普通お互い捨てアドでしょ。
言葉で説明してもらうより、一層わかりやすくて助かる。
写真うｐが見せたがりなら、ここで「こう作りました！」の人は皆晒したがりということになるｗ
すごい賭けだと思うよ。メアドなんて普通お互い捨てアドでしょ。
言葉で説明してもらうより、一層わかりやすくて助かる。
写真うｐが見せたがりなら、ここで「こう作りました！」の人は皆晒したがりということになるｗ
912 ：可愛い奥様：2008/04/26(土) 10:22:33 ID:FpgVsont0
>>902禿同
営業のにほいがする・・・
営業のにほいがする・・・
すだれを取り付けるのここで聞いてもいいですか？
シャッターの上にマグネットタイプのつけたら
今日、すこし風強くて落ちてしまいました。（風速４メートル）
風強いときははずしたほうがいいんでしょうかね？
それとも頑丈につける方法、なにかご存知のかたいませんか？
シャッターの上にマグネットタイプのつけたら
今日、すこし風強くて落ちてしまいました。（風速４メートル）
風強いときははずしたほうがいいんでしょうかね？
それとも頑丈につける方法、なにかご存知のかたいませんか？
914 ：可愛い奥様：2008/04/26(土) 11:51:15 ID:UZwAs67CO
ウプの人にこれいじょう聞きたい人って、まだいる？
インテリアコーディネーターの資格をお持ちらしいです。
とても素敵な家でした。
とても素敵な家でした。
インテリアコーディネーターには参った。
うちも輸入住宅を建てたのだが、提案されるのはヒラヒラエレガント。
花柄の壁紙に猫足のテーブルソファー、花型の照明器具。
もうおなか一杯、ってかんじだった。
一切断ってモダンな内装にしてもらった。
そのコーディネーターは後日イヤミっぽく「○様はイメージがすでに
しっかりできあがっていましたから･･」とか言われたが、どう考えても
施主の好みを反映できない頑固頭は彼女のほうでしかないんだよね。
設計施工とセットでインテリアコーディネーターをむやみに付ける習慣
ってなんなんだろ
うちも輸入住宅を建てたのだが、提案されるのはヒラヒラエレガント。
花柄の壁紙に猫足のテーブルソファー、花型の照明器具。
もうおなか一杯、ってかんじだった。
一切断ってモダンな内装にしてもらった。
そのコーディネーターは後日イヤミっぽく「○様はイメージがすでに
しっかりできあがっていましたから･･」とか言われたが、どう考えても
施主の好みを反映できない頑固頭は彼女のほうでしかないんだよね。
設計施工とセットでインテリアコーディネーターをむやみに付ける習慣
ってなんなんだろ
>>917
自分の趣味押し付けコーディネーターは困りモンだよね。
自分も仕事でインテリアコーディネーターをやってるけど
お施主さんの雰囲気・服装・どういうジャンルが好きかによって
勧めるものは変えてるなあ。もちろん趣味に合わない時もあるけど。
インテリアコーディネーターの役割としては、
「木を見て森を見ず」って傾向になりがちな場合
トータルでバランスを見てあげるってのと、「○○みたいなモノはどうすればできるか」「予算○○くらいで」
ってのを色々と考慮してあげられるって点かなあ。
しかし、>>917さんの担当の方はそれが全く違う方向に行っていて
単なる自己満足になってますねえ。
ちなみにIC試験にも間違い選択肢で「時には施主の意見を無視して自分の趣味を押し付ける」
なんて項目があったくらいｗ
自分の趣味押し付けコーディネーターは困りモンだよね。
自分も仕事でインテリアコーディネーターをやってるけど
お施主さんの雰囲気・服装・どういうジャンルが好きかによって
勧めるものは変えてるなあ。もちろん趣味に合わない時もあるけど。
インテリアコーディネーターの役割としては、
「木を見て森を見ず」って傾向になりがちな場合
トータルでバランスを見てあげるってのと、「○○みたいなモノはどうすればできるか」「予算○○くらいで」
ってのを色々と考慮してあげられるって点かなあ。
しかし、>>917さんの担当の方はそれが全く違う方向に行っていて
単なる自己満足になってますねえ。
ちなみにIC試験にも間違い選択肢で「時には施主の意見を無視して自分の趣味を押し付ける」
なんて項目があったくらいｗ
建売なんですが、畑を挟んだ隣が
某宗教の分教室なんです。
やめた方がいいですか？
某宗教の分教室なんです。
やめた方がいいですか？
>>919
分室ってことは、たぶん天理？
朝から太鼓叩くのが風習みたいだから、それが迷惑かも
いまも太鼓叩きやってるのかな？掃除してくれる系な宗教だから
太鼓以外はさほど害はないはずだけど。ちょっと変わった人もいるから微妙
分室ってことは、たぶん天理？
朝から太鼓叩くのが風習みたいだから、それが迷惑かも
いまも太鼓叩きやってるのかな？掃除してくれる系な宗教だから
太鼓以外はさほど害はないはずだけど。ちょっと変わった人もいるから微妙
近所のすごくいいご夫婦だなぁと思っていたうちが天理教だった
（看板が出てるから、教室？）。
ちょっと離れているせいか、太鼓の音はしないよ。
すごく親切ないい人達だから、私はあんまり気にならないけどねぇ。
（看板が出てるから、教室？）。
ちょっと離れているせいか、太鼓の音はしないよ。
すごく親切ないい人達だから、私はあんまり気にならないけどねぇ。
>>919
うちもすぐ近所が天理教の分室だ。（もう天理って決め付けてるけどｗ）
太鼓や鐘の音が、朝・昼・夕方聞こえてくるけど、あまり大きくないから
（常に戸を閉め切ってやってくれてる）悪い印象はないな。
同じ町内会なんだけど、行事によって参加不参加があるので
集金担当だった年にはちょっと面倒だなと思ったぐらい。
あと、小学生位の子供がいると、人数合わせのために「おぢばがえり」の時だけ
入ってほしいといわれることがあるらしい。
うちもすぐ近所が天理教の分室だ。（もう天理って決め付けてるけどｗ）
太鼓や鐘の音が、朝・昼・夕方聞こえてくるけど、あまり大きくないから
（常に戸を閉め切ってやってくれてる）悪い印象はないな。
同じ町内会なんだけど、行事によって参加不参加があるので
集金担当だった年にはちょっと面倒だなと思ったぐらい。
あと、小学生位の子供がいると、人数合わせのために「おぢばがえり」の時だけ
入ってほしいといわれることがあるらしい。
前のマンションの近所に（徒歩3分くらいのところ）分室あったけど太鼓うるさいよｗ
ずーっと同じリズムでたたかれて夕方の忙しい時間、イライラする。
それ以外はあんまり害なさそう？
ずーっと同じリズムでたたかれて夕方の忙しい時間、イライラする。
それ以外はあんまり害なさそう？
宗教の人ってやさしすぎてビビる。
自分が汚れているんでやさしすぎる人と接すると勘ぐってしまう。
>>921
太鼓の音しないならいいね。土地探してる時、条件に合う土地があったのだけど
隣家の玄関に天○教と札がかかってたので太鼓うるさいかなあと思ってやめちゃった。
自分が汚れているんでやさしすぎる人と接すると勘ぐってしまう。
>>921
太鼓の音しないならいいね。土地探してる時、条件に合う土地があったのだけど
隣家の玄関に天○教と札がかかってたので太鼓うるさいかなあと思ってやめちゃった。
その親切で子供を手なずけて預かってくれたり、親切そうにしてこちらのことを聞き出したりして
ころあいを見計らって「勧誘」してくる予感。
そのときに初めて驚いて断ったらさぁ大変。さかうらみで
今まで集めてきた個人情報を回りに言いふらしたり、いじわりしたりされることもあるよ。
うちの実家のお隣さん、天理だったけど最初はとても親切で心を許していたら
勧誘を断った瞬間に人が変わり、今ではうちの前を通るときにあっちを向いて通ってるよ。
ころあいを見計らって「勧誘」してくる予感。
そのときに初めて驚いて断ったらさぁ大変。さかうらみで
今まで集めてきた個人情報を回りに言いふらしたり、いじわりしたりされることもあるよ。
うちの実家のお隣さん、天理だったけど最初はとても親切で心を許していたら
勧誘を断った瞬間に人が変わり、今ではうちの前を通るときにあっちを向いて通ってるよ。
買おうか迷っている土地があるんですが
ハザードマップを見ていたら
100ｍ以内の北側が崖崩れ危険箇所指定されてました。
見送った方が無難でしょうか。
ハザードマップを見ていたら
100ｍ以内の北側が崖崩れ危険箇所指定されてました。
見送った方が無難でしょうか。
フローリングの色で悩んでいます。
なるべく明るいイメージにしたいのですが明るめの色だと家具が浮きそうな気がするし
（新たに買う予算がないので今のままの家具を使う予定です）
濃い目の色だと傷が目立ちそうな気がするし・・・・
ＧＷ明けには選ばなきゃいけないんですけどモメにモメていますorz
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=56669.jpg
この３色で悩んでいるのですけどみなさんの意見も聞かせてもらえませんか？
参考にしたいです。
なるべく明るいイメージにしたいのですが明るめの色だと家具が浮きそうな気がするし
（新たに買う予算がないので今のままの家具を使う予定です）
濃い目の色だと傷が目立ちそうな気がするし・・・・
ＧＷ明けには選ばなきゃいけないんですけどモメにモメていますorz
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=56669.jpg
この３色で悩んでいるのですけどみなさんの意見も聞かせてもらえませんか？
参考にしたいです。
>929
パソ、IEで普通に見られるけど？>927画像
それぞれのモニタによって色は完全に再現できていないかもしれないけど
少なくとも蛍光緑いろじゃないぞ。
>927
フローリングはそれだけじゃなくて、建具の色、家具との関係で
違ってくるとｵﾓ。
>927の場合はフローリング材の横に立っているのが建具の色？
建具の色と家具の色がわからないとなんとも言えないなぁ。
パソ、IEで普通に見られるけど？>927画像
それぞれのモニタによって色は完全に再現できていないかもしれないけど
少なくとも蛍光緑いろじゃないぞ。
>927
フローリングはそれだけじゃなくて、建具の色、家具との関係で
違ってくるとｵﾓ。
>927の場合はフローリング材の横に立っているのが建具の色？
建具の色と家具の色がわからないとなんとも言えないなぁ。
>>927ですが、>>930さん横に立っているのが建具の色で
選んだフローリングと同色になります。
家具は食器棚と電話台は白、食卓セットとＰＣ台が薄めの木目調、
（画像左のフローリングよりも薄い色になります）
それと赤いソファをリビングに置く予定です。
システムキッチンは白か薄めのピンクにする予定です。
選んだフローリングと同色になります。
家具は食器棚と電話台は白、食卓セットとＰＣ台が薄めの木目調、
（画像左のフローリングよりも薄い色になります）
それと赤いソファをリビングに置く予定です。
システムキッチンは白か薄めのピンクにする予定です。
932 ：可愛い奥様：2008/04/27(日) 00:39:04 ID:F0DWcEyiO
城南っぽいね。
>>919
もし場所が天理市内で、某宗教が天理教ってんなら
別にいいかな～と思う
京阪奈に住んでるけど、天理市では天理教って完全に溶け込んでるというか
共存？してるようで、ご当地住まいだと、どっかで接点が出てきそう
そこで避けたとしても、あんまり意味が無い気がするなぁ
>>927
画像見る限り、あんまり濃く見えない？けど
傷ついた時、濃色フローリングの方が補修しやすい気がする
白く塗るのは難しいけど、濃く塗るには市販の補修剤で色々あるし・・・
白いフローリングは、髪の毛ゴミがめっちゃ目立つので
来客が使うスペース（リビングなど）は避けて、子供部屋や寝室にだけ使ったけど
建具は全て白、家具も白く揃えて可愛くしてみたり、黒レザーのみで揃えてみたり
意外と何でも相性が良い気がする
もし場所が天理市内で、某宗教が天理教ってんなら
別にいいかな～と思う
京阪奈に住んでるけど、天理市では天理教って完全に溶け込んでるというか
共存？してるようで、ご当地住まいだと、どっかで接点が出てきそう
そこで避けたとしても、あんまり意味が無い気がするなぁ
>>927
画像見る限り、あんまり濃く見えない？けど
傷ついた時、濃色フローリングの方が補修しやすい気がする
白く塗るのは難しいけど、濃く塗るには市販の補修剤で色々あるし・・・
白いフローリングは、髪の毛ゴミがめっちゃ目立つので
来客が使うスペース（リビングなど）は避けて、子供部屋や寝室にだけ使ったけど
建具は全て白、家具も白く揃えて可愛くしてみたり、黒レザーのみで揃えてみたり
意外と何でも相性が良い気がする
子供の時、近所にあった祖父の貸地に天理教の教会が建っていて、朝登校する時間と、
夕方帰宅する時間には、必ず太鼓の音が響いていた＠東海地方。
太鼓の音に慣れきってしまって、うるさいと思ったことはなかった。
そして祖父が亡くなった時に、その天理教の教会代表が現れて、
「○○先生にはお世話になりました。○○先生に敬意を表し、
鎮魂（うろ覚え）の儀式をさせていただきたいので、
お宅にお邪魔してもよろしいでしょうか」と言ってきた。
儀式とは何をするものかと聞くと、舞を舞ったり鐘（?）を鳴らしたりするという。
子供としては興味津々だったけど、祖母が断ってしまい見れなかったなぁ。
夕方帰宅する時間には、必ず太鼓の音が響いていた＠東海地方。
太鼓の音に慣れきってしまって、うるさいと思ったことはなかった。
そして祖父が亡くなった時に、その天理教の教会代表が現れて、
「○○先生にはお世話になりました。○○先生に敬意を表し、
鎮魂（うろ覚え）の儀式をさせていただきたいので、
お宅にお邪魔してもよろしいでしょうか」と言ってきた。
儀式とは何をするものかと聞くと、舞を舞ったり鐘（?）を鳴らしたりするという。
子供としては興味津々だったけど、祖母が断ってしまい見れなかったなぁ。
>>927
お掃除大好きで、1日2回クイックルワイパーもOK
って毎日なら手前の白、それが出来ないなら真ん中か奥。
他の方も言ってるけど白は毛が目立ちます。
下品な話ですみませんが、洗濯物から落ちた下の毛があったりするとシャレにならないよw
すんごく目立つから。
赤いソファがモダン系なら真ん中、カントリー系なら奥が似合いそう。
お掃除大好きで、1日2回クイックルワイパーもOK
って毎日なら手前の白、それが出来ないなら真ん中か奥。
他の方も言ってるけど白は毛が目立ちます。
下品な話ですみませんが、洗濯物から落ちた下の毛があったりするとシャレにならないよw
すんごく目立つから。
赤いソファがモダン系なら真ん中、カントリー系なら奥が似合いそう。
日当りよくて天井高いならダークでも。その逆なら白っぽいの。
後は広さも考慮した方がいいかも。
後は広さも考慮した方がいいかも。
補足
壁も天井も真っ白
壁も天井も真っ白
>>919です。
みなさんすごいですね。宗教名、大正解です！
野球の強い高校もあるし、○○ムとかと違って
あまり害のない宗教かな～という気がしますが
ネットで検索していたら、こんなもの見つけてしまって・・・。
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/40.html
でもみなさんのレス読んでると、大丈夫そうですね。
その建売、検討してみます。
みなさんすごいですね。宗教名、大正解です！
野球の強い高校もあるし、○○ムとかと違って
あまり害のない宗教かな～という気がしますが
ネットで検索していたら、こんなもの見つけてしまって・・・。
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/40.html
でもみなさんのレス読んでると、大丈夫そうですね。
その建売、検討してみます。
927ですが、レスくれた方ありがとうございます。
あれから旦那とも話し合って、モデルルームが手前の白っぽいフローリングだったのですが
やはり毛が落ちてて目立ってたと言ってましたｗ
うちも天井＆壁は真っ白にする予定なので建具も白でという案も出したのですが
それだけは嫌だと旦那に言われてしまいましたorz
それ以外だったら好きにしていいと言われたので
左の中間色？にすることに決めました。
やはり毛が目立つのはちょっと困るのでｗ
ほんと参考になりました。ありがとうございました！
あれから旦那とも話し合って、モデルルームが手前の白っぽいフローリングだったのですが
やはり毛が落ちてて目立ってたと言ってましたｗ
うちも天井＆壁は真っ白にする予定なので建具も白でという案も出したのですが
それだけは嫌だと旦那に言われてしまいましたorz
それ以外だったら好きにしていいと言われたので
左の中間色？にすることに決めました。
やはり毛が目立つのはちょっと困るのでｗ
ほんと参考になりました。ありがとうございました！
943 ：可愛い奥様：2008/04/27(日) 16:50:26 ID:xrGa094n0
いえいえどう致しましてっ(*゜v゜*)
今日現場を通ったら
近所のオバサンが施主名が書いてある看板を
まじまじと見ていたので
車で通りすぎてしまった・・・
ちょっと恐かったw
近所のオバサンが施主名が書いてある看板を
まじまじと見ていたので
車で通りすぎてしまった・・・
ちょっと恐かったw
945 ：可愛い奥様：2008/04/27(日) 17:26:20 ID:hx9RDE+JO
玄関横のシューズクローク、壁何色にされましたか？
床はタイルじきの土間です。
メーカーは当たり前のように白を進めてきましたが、
別に個室だし色があってもいいですよね？それとも白が無難ですか？
床はタイルじきの土間です。
メーカーは当たり前のように白を進めてきましたが、
別に個室だし色があってもいいですよね？それとも白が無難ですか？
キッチンにビルトインのアルカリイオン製水器を付けるかどうかで
夫と揉めています。
私は付けたいのですが１５万もするものもったいないと、
夫は言っており反対されています。
付けてよかった、付けなければよかった、などありますか？
夫と揉めています。
私は付けたいのですが１５万もするものもったいないと、
夫は言っており反対されています。
付けてよかった、付けなければよかった、などありますか？
アルカリイオン整水器じゃないけど、ﾅｿﾅﾙの98度の浄水(水じゃなくてお湯だけど）が
出るビルトイン浄水器つけた。
めちゃくちゃ便利。ポットもいらないし、お湯沸かす必要なし。小さな子供がいるから
安全上も良い。
出るビルトイン浄水器つけた。
めちゃくちゃ便利。ポットもいらないし、お湯沸かす必要なし。小さな子供がいるから
安全上も良い。
実家がつけてるけど臭いはとれないらしくて普通に水道水臭い。
飲むとお腹の調子が良くなると言われたが、私はかえって悪くなった。そうなったのは
おいしくなくて水を飲む量が減ってたからかもしれないけれど、
正直効果の実感はなし。
自分としては普通の浄水器のほうが臭さが取れるだけ
つけた意味があった。
飲むとお腹の調子が良くなると言われたが、私はかえって悪くなった。そうなったのは
おいしくなくて水を飲む量が減ってたからかもしれないけれど、
正直効果の実感はなし。
自分としては普通の浄水器のほうが臭さが取れるだけ
つけた意味があった。
新築中の家のブログで間取りとか外観とか公表してる人が
いて、見せてもらうのは参考になるし、こういう間取りとか
洗面台いいなぁとか憧れたりするけど、全世界に公表するのは
怖くないのかな？
泥棒が見てたら怖いし、近所の人だったら分かるよね？
いて、見せてもらうのは参考になるし、こういう間取りとか
洗面台いいなぁとか憧れたりするけど、全世界に公表するのは
怖くないのかな？
泥棒が見てたら怖いし、近所の人だったら分かるよね？
不動産広告のほうが、値段は書いてあるわ
間取りもしっかり書いてるし、中古とか建売は近隣に丸わかりだよ
近所の人とか、公開してるの買いもしないのに見学する人いるしｗ
インテリアの写真くらいだったら、いいんじゃないかな。わたしは、しないが
ネットの広告収入とか見込んで公開してる人もいるのかな
間取りもしっかり書いてるし、中古とか建売は近隣に丸わかりだよ
近所の人とか、公開してるの買いもしないのに見学する人いるしｗ
インテリアの写真くらいだったら、いいんじゃないかな。わたしは、しないが
ネットの広告収入とか見込んで公開してる人もいるのかな
>>946
ﾉｼ つけてますよ。
大活躍してます。
うちではアルカリイオン整水機が必需品だったので
設置する事は前提で
今まで使っていたものを使い続けるか
ビルトインでスッキリさせるか迷ったけどスッキリをとりました。
コードは隠れてるし酸性水のホースがダラーンとしていないし
高かったけど思い切ってビルトインにして良かったです。
きっと後から追加したら買えない金額だから
金銭感覚が麻痺してるうちにつけてしまいましたよw
ﾉｼ つけてますよ。
大活躍してます。
うちではアルカリイオン整水機が必需品だったので
設置する事は前提で
今まで使っていたものを使い続けるか
ビルトインでスッキリさせるか迷ったけどスッキリをとりました。
コードは隠れてるし酸性水のホースがダラーンとしていないし
高かったけど思い切ってビルトインにして良かったです。
きっと後から追加したら買えない金額だから
金銭感覚が麻痺してるうちにつけてしまいましたよw
ちなみにビルトインを設置する代わりに冷蔵庫は新調しませんでした。
代わりに何かを諦める提案を旦那にしてみては？
代わりに何かを諦める提案を旦那にしてみては？
>>945
シューズクロークの壁紙、すごくカラフルにした。
靴をしまうオープン棚の面は白だと汚れがめだつかもと思って
壁紙を選ぶうちに、すごく気に入っているけど大きな壁には使えないな・・
と思うような柄のものにしたよ。
ちなみに玄関は珪藻土でシューズクロークは白とくすんだブルーのストライプの壁紙。
シューズクロークの壁紙、すごくカラフルにした。
靴をしまうオープン棚の面は白だと汚れがめだつかもと思って
壁紙を選ぶうちに、すごく気に入っているけど大きな壁には使えないな・・
と思うような柄のものにしたよ。
ちなみに玄関は珪藻土でシューズクロークは白とくすんだブルーのストライプの壁紙。
愚痴です。すみません。
設計図面て、施主は手に入らないものかい？？
自分の家の骨組みって、普通知らないものなのかい？？
設計図面て、施主は手に入らないものかい？？
自分の家の骨組みって、普通知らないものなのかい？？
>955
図面は手に入るのが普通。
骨組みを知ってるのが普通。
図面は手に入るのが普通。
骨組みを知ってるのが普通。
愚痴に回答ありがとう(涙
やっぱりそうですか。では、断られたら ぁ ゃ ι ぃ って事かも
一気に不信感･･･
やっぱりそうですか。では、断られたら ぁ ゃ ι ぃ って事かも
一気に不信感･･･
普通はもらえないものだと思ってた
うちも断られたよ
うちも断られたよ
うちは HMと同じ図面をもらってるよ。
配線やら何やら全ての情報がとじられてる。
配線やら何やら全ての情報がとじられてる。
えー私は当然くれるものと思ってたし、
もし断られたりしたらかなり不審に思ってしまう。
どうして施主が自分のお金で建てて自分で住む家の
図面をもらえないなんてことがあるんだ？って。
実際、住み始めてからときどき図面って必要になるよ。
なかったら請求してもいいと思うけどなあ。
もし断られたりしたらかなり不審に思ってしまう。
どうして施主が自分のお金で建てて自分で住む家の
図面をもらえないなんてことがあるんだ？って。
実際、住み始めてからときどき図面って必要になるよ。
なかったら請求してもいいと思うけどなあ。
設計図って一枚ウン万円だから、広いとウン十万円
金払えばくれるのかな、いい営業とかはコピーしてくれるものなのかな
転載禁止とかありそうだから、内緒でってことだったんじゃないか。
金払えばくれるのかな、いい営業とかはコピーしてくれるものなのかな
転載禁止とかありそうだから、内緒でってことだったんじゃないか。
皆さん、せっかく注文住宅を作るなら建築模型も作ってください。
打ち合わせ中には毎回、そのときの進行状況に合わせて間取り図だの立面図だの
配線図だの矩計図だの求積図だの仕様書だの仕上げ表だのをもらったし
いよいよ着工のときには、大工さんがもらうのとまったく同じ
でかい図面集（本みたいに綴じてある）をもらった。
そういうのがなかったら打ち合わせのしようがないし
どんな形状で最終的に合意に達したかも確かめようがなくていろいろ困るのでは…
配線図だの矩計図だの求積図だの仕様書だの仕上げ表だのをもらったし
いよいよ着工のときには、大工さんがもらうのとまったく同じ
でかい図面集（本みたいに綴じてある）をもらった。
そういうのがなかったら打ち合わせのしようがないし
どんな形状で最終的に合意に達したかも確かめようがなくていろいろ困るのでは…
>>955です。
なんか腑に落ちないので、もう一度営業に掛け合ってみます。
断られたら、大工さんに直談判して(ちょっと見せてくださいと)、コピーしちゃおうかな。
いや、断られたら次誰に掛け合えばいいかしら？地方の｢工務店よりは大きくハウスメーカーよりは小さい｣ところです。
工事に関わる現場監督はいません。営業、大工だけです。後は提携電気屋が電気工事。
なんか腑に落ちないので、もう一度営業に掛け合ってみます。
断られたら、大工さんに直談判して(ちょっと見せてくださいと)、コピーしちゃおうかな。
いや、断られたら次誰に掛け合えばいいかしら？地方の｢工務店よりは大きくハウスメーカーよりは小さい｣ところです。
工事に関わる現場監督はいません。営業、大工だけです。後は提携電気屋が電気工事。
>>965
社屋も一つだけの、昔ながらの工務店よりはちゃんとしてて大きい会社だけど、
全国規模の大手HMよりは小さいところ、って意味じゃないの？
現場監督がいないって事は
その会社は別施工会社に丸投げしてるんじゃないのかな？
実際そういう所多いし。
図面等はその請負会社も持ってないんじゃ!?
確かにそういうケースはあるよ。
社屋も一つだけの、昔ながらの工務店よりはちゃんとしてて大きい会社だけど、
全国規模の大手HMよりは小さいところ、って意味じゃないの？
現場監督がいないって事は
その会社は別施工会社に丸投げしてるんじゃないのかな？
実際そういう所多いし。
図面等はその請負会社も持ってないんじゃ!?
確かにそういうケースはあるよ。
>>954
お宅のシューズクローク、うちのウォークインクローゼットとお揃いかもｗ
白とブルーのストライプの壁紙、私はすごく気に入ったけど旦那に
「一部屋全部ｼﾏｼﾏはちょっと落ち着かないよ」と言われたので、普段は
あまり目につかない場所に貼ってもらいました
お宅のシューズクローク、うちのウォークインクローゼットとお揃いかもｗ
白とブルーのストライプの壁紙、私はすごく気に入ったけど旦那に
「一部屋全部ｼﾏｼﾏはちょっと落ち着かないよ」と言われたので、普段は
あまり目につかない場所に貼ってもらいました
ものすごく亀ですが以前話題になった玄関タイルのお掃除。
よくある新聞紙を濡らしてまいて掃く…を応用したらめちゃ楽になったのでご報告を！
引っ越しの時食器を包んだ紙を取っておいたのですがこれが大活躍。
濡らして散らした後その紙でこすったらまるで消しゴム！
紙は白いので簡単に汚れが落ちて後は掃き取るだけです。
今までの雑巾ボロボロにしながら叩きぶきは何だったのかってくらい楽です。
この紙がなくなったらマクドナルドなんかでよくついている紙ナフキン使おうかと…
掃除カテかな？スレチだったらすみません。
よくある新聞紙を濡らしてまいて掃く…を応用したらめちゃ楽になったのでご報告を！
引っ越しの時食器を包んだ紙を取っておいたのですがこれが大活躍。
濡らして散らした後その紙でこすったらまるで消しゴム！
紙は白いので簡単に汚れが落ちて後は掃き取るだけです。
今までの雑巾ボロボロにしながら叩きぶきは何だったのかってくらい楽です。
この紙がなくなったらマクドナルドなんかでよくついている紙ナフキン使おうかと…
掃除カテかな？スレチだったらすみません。
970 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 15:48:37 ID:w+lFFpdX0
>964
設計会社と建築会社が一緒のところ（または関連）ですか？
現場監督が居ないっていうのは、ちょっとどうかと思うのですが。。
(普通は現場に関する対応の担当者がいます）
本当は、設計会社と建築会社は独自に選んで分離、設計会社に＋100万くらい払って、進捗管理とか品質チェックをしてもらうほうがいいですよ。
設計士さんが自分の設計どおりにつくっているか、手抜き工事がないかを定期的＋抜き打ちで見回ってくれます。
素人では分からないチェックをしっかりしてくれるので、手抜き工事ができません。
もちろんおかしなところがあれば、ゴルァ！です。
(設計事務所と建築会社が仲が良いと形骸化するので、自分で探し出すしかないですが）
あと、現場に来る業者さんは自分の事以外はわからない事が多いです。
どっちにしても建築図面を出さないのはありえないので、
最終手段としては工事を中断(←納期が遅れるのをとっても嫌がる）も辞さない構えで要求して良いと思います。
設計会社と建築会社が一緒のところ（または関連）ですか？
現場監督が居ないっていうのは、ちょっとどうかと思うのですが。。
(普通は現場に関する対応の担当者がいます）
本当は、設計会社と建築会社は独自に選んで分離、設計会社に＋100万くらい払って、進捗管理とか品質チェックをしてもらうほうがいいですよ。
設計士さんが自分の設計どおりにつくっているか、手抜き工事がないかを定期的＋抜き打ちで見回ってくれます。
素人では分からないチェックをしっかりしてくれるので、手抜き工事ができません。
もちろんおかしなところがあれば、ゴルァ！です。
(設計事務所と建築会社が仲が良いと形骸化するので、自分で探し出すしかないですが）
あと、現場に来る業者さんは自分の事以外はわからない事が多いです。
どっちにしても建築図面を出さないのはありえないので、
最終手段としては工事を中断(←納期が遅れるのをとっても嫌がる）も辞さない構えで要求して良いと思います。
濡らした新聞紙でそのままゴシゴシしたら
タイルが黒くなるかな？
タイルが黒くなるかな？
>>970
そうです、関連会社が建築している感じです。
設計は提携設計士が担当で、完成後に設計士によるチェックがあるらしいです。
あーなんだか嫌になってきました。デカイ有名ハウスメーカーにしとけばよかった。。。
そうです、関連会社が建築している感じです。
設計は提携設計士が担当で、完成後に設計士によるチェックがあるらしいです。
あーなんだか嫌になってきました。デカイ有名ハウスメーカーにしとけばよかった。。。
>>966
代弁ありがとうございます。まさにそのとうりです。
代弁ありがとうございます。まさにそのとうりです。
>975
そうそう危険。
うちは窓枠が白いのだが、新聞紙で窓拭きするとｷﾚｲに
なる！を信じてｷｭｯｷｭ。
白い窓枠（外側）もわざわざ拭いたわけではないが触って
しまったところが黒くなり落ちないorz
そうそう危険。
うちは窓枠が白いのだが、新聞紙で窓拭きするとｷﾚｲに
なる！を信じてｷｭｯｷｭ。
白い窓枠（外側）もわざわざ拭いたわけではないが触って
しまったところが黒くなり落ちないorz
新聞紙使わない方がいいんですね
窓もそろそろ新聞紙で磨こうかなと思ってました
ゴムの部分は黒いけど窓枠が白いので
教えて頂いて感謝です
窓もそろそろ新聞紙で磨こうかなと思ってました
ゴムの部分は黒いけど窓枠が白いので
教えて頂いて感謝です
玄関の掃除、使用後のお茶の葉を撒いてほうきで掃くと綺麗になると
何かで見た気がする。ただ、お茶を飲む頻度が少ない人には
向かない方法だよね。
新居に越してきて約半月だけど、寒くて乾燥してる。
手なんかずっとガサガサだ。今までコーポの2階に住んでたけど
やっぱり2階と1階では暖かさが全然違うね。早く慣れて、対策をしなくては。
何かで見た気がする。ただ、お茶を飲む頻度が少ない人には
向かない方法だよね。
新居に越してきて約半月だけど、寒くて乾燥してる。
手なんかずっとガサガサだ。今までコーポの2階に住んでたけど
やっぱり2階と1階では暖かさが全然違うね。早く慣れて、対策をしなくては。
>>964
うちは地域の大きな建築会社の建売住宅だけど
設計書は言ってももらえませんでした。
ですので注文住宅でないと、
細かな設計書は貰えないのかなと思ってました。
大雑把な仕様書みたいなのは貰いました。
家一軒の設計書全て貰おうと思ったら、
太い辞書一冊分とかなるんじゃない？
うちは地域の大きな建築会社の建売住宅だけど
設計書は言ってももらえませんでした。
ですので注文住宅でないと、
細かな設計書は貰えないのかなと思ってました。
大雑把な仕様書みたいなのは貰いました。
家一軒の設計書全て貰おうと思ったら、
太い辞書一冊分とかなるんじゃない？
980 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 08:35:46 ID:1OZEvFLgO
ほんとそれくらいになる。
打ち合わせの度に新しい図面などもらうから、ファイルを買った。
打ち合わせの度に新しい図面などもらうから、ファイルを買った。
うちは工務店のご好意で建築模型を作ってもらいました･･･（タダで）
旦那がすごく感激してその工務店に決定でした。
旦那がすごく感激してその工務店に決定でした。
建築模型って普通作るもんじゃないの？
うちは建築設計士＋工務店だけど、
何も言わなくても作ってくれたけど。
陽のあたり方とか、天井高、車のサイズ（車高）とか、
図面じゃわからないことが確認できて役立ったよ。
うちは建築設計士＋工務店だけど、
何も言わなくても作ってくれたけど。
陽のあたり方とか、天井高、車のサイズ（車高）とか、
図面じゃわからないことが確認できて役立ったよ。
掃除の話ですが車のホウキ？って
何ですか？
網戸掃除に困ってます
何ですか？
網戸掃除に困ってます
玄関の土間タイルを掃除するのに、車のホイールを掃除するブラシを使うと便利だ！という話です。
うちは固めと柔らかめのブラシがあったのですが、固めの方がいい感じ。
毛が密なので、ほうきで掃除するよりも、細かい砂やゴミまでよく集められます。
うちは固めと柔らかめのブラシがあったのですが、固めの方がいい感じ。
毛が密なので、ほうきで掃除するよりも、細かい砂やゴミまでよく集められます。
>>983
乙です
乙です
うちはこないだ基礎が完成して、もうすぐ上棟らしい
私は今出産して里帰り中だから、現場を見に行けないのがちょっとｸﾔｼｽ
お宮参りの帰りにでもﾁｮﾛｯと見に行こう…
私は今出産して里帰り中だから、現場を見に行けないのがちょっとｸﾔｼｽ
お宮参りの帰りにでもﾁｮﾛｯと見に行こう…
やっと隣りの空き地が売れた。
これで境界に塀ができると思ったら家を建てた後にしてくれと言われた。
いっぱい知らない人来るから物騒だと思う…
皆さんはどうされました？
ついでにブロック5段と言われてる。
凄い閉塞感…年配なのでフェンスとか浮かばないみたい。
揉めたくないけど憂鬱。
これで境界に塀ができると思ったら家を建てた後にしてくれと言われた。
いっぱい知らない人来るから物騒だと思う…
皆さんはどうされました？
ついでにブロック5段と言われてる。
凄い閉塞感…年配なのでフェンスとか浮かばないみたい。
揉めたくないけど憂鬱。
>>990
境界線上じゃなくて、自分達の土地側に好きなの建てたらいいじゃない。
境界線上じゃなくて、自分達の土地側に好きなの建てたらいいじゃない。
もう基礎部分はできてるんだ…orz
>>990
隣がブロック塀を作るって言っているってことかい？
隣がブロック塀を作るって言っているってことかい？
もうすぐ引き渡し後の最初の点検です。
HMが来る前にここは見ておけ、ってところはありますか？
建具のたてつけでちょっと気になるところがあるので
そこは見てもらうつもりですが。
HMが来る前にここは見ておけ、ってところはありますか？
建具のたてつけでちょっと気になるところがあるので
そこは見てもらうつもりですが。
もうスレが終わるので>>891さんの名誉のために書いとくけど業者じゃなかったよ。
アフィはないしブログじゃないから見やすいし半年早く知りたかったよｗ
むしろこっちが心配になるくらい親切な人だった。ありがとう。
家は色々工夫してあってセンスもよくて羨ましいの一言。
アフィはないしブログじゃないから見やすいし半年早く知りたかったよｗ
むしろこっちが心配になるくらい親切な人だった。ありがとう。
家は色々工夫してあってセンスもよくて羨ましいの一言。
うちの分譲だと区画の西側の塀を建てることになっている。
だからずっとあけてたのかな？
それなら自分とこで立てればいいじゃん、って話に
ならないのよね。一応決まりだから。
二重フェンスはしないで、って言われたから。
だからずっとあけてたのかな？
それなら自分とこで立てればいいじゃん、って話に
ならないのよね。一応決まりだから。
二重フェンスはしないで、って言われたから。
埋め
1000ならいい家で一生しあわせ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。