★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい16★

聞いてください。
明日、採卵なのですが、昨日朝、打つはずの注射を看護婦が打たなかったことが分かりました。
ショックでショックで・・・・。その病院では何度か妊娠に成功しているので、険悪にはなりたくないのですが、
どう気持ちの整理をつけていいのか分かりません。
どうして発覚したかというと、夜に３６時間後に備えての注射を打ちに行ったとき、
別の看護婦さんが、カルテを確認したところ分かったのです。
その場で、院長や婦長に電話してくれて、いろいろ説明、対応はありましたが、
落ち込んでいます。
こういう場合、どうしたらいいんでしょうか。
採卵や妊娠がうまく行かなかった場合、他の要素はあったとしても、
注射（卵を育てるもの150単位）を忘れられたから、授かる機会を奪われた
と思ってしまうであろう自分がいます。
今朝、もう1度説明するから、ということで、病院と電話する約束がありますが、
何をきいても言い訳にしか聞こえないと思うし、
今まで信頼していただけに、悲しくて仕方ないです。
夫も無理して仕事を調整してくれているし、私も高齢です。
長文、申し訳ありません。アドバイスをお願い致します。

>>363
…大変ですね…
こういったミスがあるから患者自身もシッカリとしておかないといけないのだと思います
実際私も、もらうはずの膣錠をもらえずに病院を出かけて、もらって無い事に気がついて戻ったら
「渡すの忘れてたー」という事がありました；；
今回の>>363の場合、病院側の説明・対応がどうなっているのか分からないのですが
注射し忘れた方は謝るしかないですよね・・・
医療ミス？よく分からないので専門の板で質問した方がレスつきやすいかもしれないですね
成功しなかったから半額返せ！とも出来ないと思うし
今回の事は仕方なかったと諦めて忘れるか
お前の所なんか二度と行くか！！と切れて病院を変えるか
どちらかになるのかなぁ…
けど、病院を変えても本人がシッカリしてないとまた同じような事が起こると思います
私も感じるのですが、不妊治療が長くなると
病院側は、あまり説明しなくなりますよね？
今回2回目です！というと「大体もう分かってるよね〜」とか言われるし
3回目です！というと「前と同じ感じで行きます」とかドンドン説明が省かれていきます
こっちも素人なのでキッチリと覚えている訳でもないのに…
全然アドバイスになってなくて申し訳ないですが。。。。
ダメだったら、打ても打たなくてもダメだったんだー
注射1本打たなかった分お金が浮いたと前向きに思って・・・って
う〜〜〜ん…ちょっと無理があるかなぁ・・・・・・・

364さん
早速レス、ありがとうございます。
やさしくしていただいてありがとう。
今から病院と電話です。
また、こういう場合どうすればいいのか、行政の窓口に相談してみたいと思っています。

>>365
病院側だけがわかってた注射なの？
それだったら病院側が忘れてると本人には対処しようがないと思うけど
うちの病院では注射の計画は前もって本人と打ち合わせするから
病院側が忘れても自分が忘れない限り対処できる。（自分で催促することが可能）

今回の問題点はそういうところでは？

行政に相談とかって・・・？

自分が許せないなら（言い訳聞いても）転院しかないと思う
今回の事があってもまだその病院での妊娠が期待できる気持ちがあるなら
留まってもいいのだし。

特に事前に説明はありません。
今回は、朝に来院したとき、これで全部かな？と気になったので、
わざわざ看護婦さんに「今日は○○の注射はないんですか？と確認しました。
「今日はないんです」との答えで、本人もそれが間違いだったことを認めています。
行政に相談というのは、それでも採卵を決行することが妥当なのか
を客観的にべつの医師に判断してもらいたかったからです。
厚生労働省の不妊相談に電話したら大学病院につながり、親切に答えていただきました。
誘発方法や診察の卵胞サイズ結果等を聞き合わせて「採卵は可能、問題なし」とのことでした。
ただし、その注射を忘れたことによる影響というのは、
他の要素もあるので、判断出来ない。
あとは納得出来るまで、主治医に聞くしかないと。
当たり前のことだとわかっているのですが、あまり落ち込んでしまって、
聞いてもらっただけでも少し助かりました。
昨晩も寝られなかったし、今も油断すると泣けてきます。
そうして気持ちの整理をしたらいいのか分からなくてつらいです。

>>367
乱暴なことを言うと何の注射をどんだけ打とうが忘れようが
採卵前のホルモン値が採卵に適正になってれば問題ないのでは？
（ｴｺｰで確認できる数とＥ2とＰとＬＨ）

それと病院の対応とは別問題だとは思うけど。

10日後くらいに採卵。
ICSI当日に活きのいい精子を出すためには、何日前くらいに一度出しておくといいですか？

>>363記念age

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

>>367
心配しなくてもできないからいいですよ

>>369

ＩＣＳＩすんならそれ位知っておけ。

>369
3〜5日間は禁欲。だからその前に出しておくのがいいんじゃ？

>373
嫌なことしか言わない口は閉じておきなさい。

>>374
ばばあ乙ｗ

今回初めての体外に挑みます。
誘発の注射が終わり、今日卵を確認したところ
3個か4個と言われました。
凍結できる数がなければ延期にしようと夫と話していましたが
微妙な数・・。
数ではなく質だとはわかっているのですが・・
経済的にも年齢的にも最初で最後の体外になりそうなので迷っています。
先生はやる気満々ですが、どうしよう・・。

>>376
きつい言葉かもしれないけど、
年齢的に最後の体外になりそうな年齢なら、
それほど数は期待しない方がいいと思う。

>>376
せっかく痛い注射に耐えてきたのだから、延期はもったいないような・・・
私の場合ですが、過去４回の採卵とも予想より多く取れたよ。
延期にしたからといって次回増えるとも限らないし・・・
私は今年で大台にのりましたが、１年前よりも明らかに
採卵数が減ってますorz
年齢の問題があるなら尚更、チャンスを無駄にするのはもったいないと思う。

>>376
たくさん採れても凍結できるとは限らない（経験アリ）
今は1つ戻しが原則だから、3つも凍結チャレンジできる。
今周期刺激なら卵巣は疲れているから、来周期にすぐ良質の卵を
たくさん採るのは大変だと思う。延期はもったいないよ。
私なら今周期の4つにかけてみるな。

私は卵がたくさんできなくて、結局１個だけできた卵をうまい具合に採卵できて、
その１つの卵で出産できました。
良いタイミングの周期もあると思うので、せっかくできた卵でトライしてみてはどうでしょう。

体外周期の合間にAIH試した方いますか？
男性不妊でICSIしてるんだけど経済的理由でしばらく採卵できないので
誘発なしのAIHしてみようかと。

>376です
>377>378>379>380
皆さん、アドバイス＆励ましありがとうございます。
すぐに書き込めずごめんなさい。勇気を頂いて16日に採卵してきました。
４個採れ、順調に育っている様子で胚盤法で戻すとの事ですが、先生は
２個戻したほうが確率は高いという考えらしく２個戻すことになりそうかも
自分の素人考えでは着床するのは１個なので、総合的にみて４回チャンスがあるほうが安心
な気がするのですが・・２個戻すという行為じたいに確率を上げる効果が
あるのだろうか・・？明後日移植ですがやはりここは先生を信じて任せたほうがいいの
でしょうか・・？不妊治療って本当に本人の意思や決断力が必要ですね・・。

>>382
初期胚で戻した方が病院はお金の取りｯぱぐれがない
（初期胚は必ずしも胚盤胞になる保障がないため）

初めての挑戦なら初期胚戻しでもいいような気がする。
縁起でもないけど今回それで失敗したら次回からは胚盤胞で戻した方がいい。

ん、順調に育った胚盤胞を1個戻すか２個戻すかってこと・・・？
着床するのは１個というのも意味わからないけど・・・

そうです・・沢山採れたとは言えないので
二個使ってしまうのはもったいないのではないか
とつい思ってしまったりして・・心の中では「一回では無理かも・・」
と思ってしまっているのかもしれません。

>>385
1個がいいか、2個がいいかはわかりませんが先生だってあなたを妊娠さえるために
がんばているはず。（言葉が適切かわかりませんが）
今回成功するといいですね。

ありがとうございます。先生を信じてがんばります。
・・と思っていたら、私自身勘違いしていたことが判明！
35歳以上でも2回失敗していない人は原則1個なんですね・・
すいませんでした。

今年初めに採卵してフレッシュ移植で陰性。
その後なかなか凍結胚を戻せない（自然周期で排卵せずに中止、HR補充周期でも内膜が育たず.,.）
今日リセットして、今回こそは！と思っています。
ところで、採卵周期にD3のホルモン値を調べるのはわかるけど、
移植周期にD3のホルモン値って調べる意味があるのでしょうか？
ホルモン値の採血だけでも結構お高いので..

今日採卵してきた。
採卵して3時間後にTELがあり、卵子に水胞（みたいなもの？）があるので、状況はあまりよくないとのこと。
水胞のことを専門用語で「バクウム」と言っていたのですが、これって何ですか？
（外国語での会話なので、あまりよく分からず･･･）
フラグメントとは違うの？

>>388
自然周期でのＥＴを目指してるなら例えばＦＳＨ値から大体の排卵日数を予測してる可能性が。
（受診指示の計画等）
ＨＲ周期でも基礎値すべてが正常範囲内かどうかで前半の補充量決めたりとか？
まぁ・・・ＨＲ周期だとあまり意味はないかも。
激しく乱れてたらＥＴ伸ばしてｶｳﾌﾏﾝしてから補充するとか・・・
何にしても基礎値が正常であるとｽﾀｰﾄしやすい。
D3にｴｺｰしないなら残留卵胞の確認にもなるし。

>>390
レスとんです。
なるほどなるほど。FSHから排卵日日数の予測ができるのですね。
前回ホルモン補充がダメで、今回は自然周期移植ですので意義はありますね。
とりあえず、若干prlが高いだけでほかは大丈夫だったので今回こそは、ETできるようがんがる。

落ちそう

書き込みがある限りは落ちないと聞いた気が・・・

そう聞きました

毎回卵が１つしか出来ない。
不妊ブログとか読むと２つとか３つとか書いてるのがあるけど
1つづつしか出来なくても大丈夫なんだろうか
やっぱ２つとか３つの方が妊娠する確立は高いですよね

ホシュ

移植後に飲む薬で、着床を助ける役割のメドロールという薬
一昨日から一日２錠でよかったのに昼もあわせて３錠飲んでしまってた。
何か悪い影響あるだろうか・・どうしよう。

一度あげます

あげると変なのがくるからあげるな

>>397
あげるんじゃなくて保守書き込みしてくれ。

一度あげます

26日（月）午前に胚盤胞一歩手前の桑実胚と正真正銘桑実胚の2つを移植した。
（一歩手前のは「あと数時間で胚盤胞になる」とのことだった）
昨日の夜23時頃、茶色のおりものがあった。
着床出血だったらいいんだけど、ちょっと早すぎるかな〜。
期待で想像妊娠最高潮だわ。

私は４分割２個移植した次の日に出血したことがあった
あきらかに移植の影響だからｗｋｔｋもできなかった

今度初めての採卵予定なのですが、day13に採卵することになりそう。
いつも排卵が遅めなので、自分としては早すぎる気がして不安なのですが、
先生は誘発剤を使ったから大丈夫と。
ベルトコンベアー式に治療する病院なので、カルテをちゃんと見ていないんじゃないかと
すごく不安だ・・・

さっき初めての自己注射しました…いてえええええええええorz
練習で打った生理食塩水と違って薬液が痛いのね（つд｀）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

これも慣れてくるんでしょうか?
ここの奥様達は自己注射されてる方が多いのかな?

>>403
排卵遅めですが、先日D12で初めて採卵しました。
403さんと同じく不安でしたが、無事採卵できましたよ。
良い卵がとれるといいね。

>>403
誘発したらD○に採卵することが大事なのではなく
もう大きさ＋ﾎﾙﾓﾝ値が採卵に適してたらOK
早くても遅くても気にしない！
それだけ薬がきいてるってことさ。

>>404自己注射やりました。
お尻は比較的痛くなかったです

いつも中だししているのですが、なかなか妻が妊娠しません
もかしかして種無しなんじゃないかと思っているんですが、ひとりで
産婦人科にいけばいいんですかね？

いつも中だししているのですが、なかなか妻が妊娠しません
もかしかして種無しなんじゃないかと思っているんですが、ひとりで
産婦人科にいけばいいんですかね？

スルー検定開始。

採卵待ちです。
ラエンネック使っている人いますか？
ホルモン周期で戻したいんだけど
どうしても内膜が８ｍｍから厚くならないので、
病院で注射お願いするか、対応してなければ
サプリのむかを考えています。

　＼,) ,,／
-・-　　-・-
　　　　ヽ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208599022/l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★男女板
■　　＼
■:::::　　＼　　　　　　　　　　　　両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
■＼:::::　　＼ 　　　　　　『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
■　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿
■　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ 　　　　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
■　　 /ケ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　　こんなにされちゃったのかな？」
■　　 |ダ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿> 　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
■＼　|モ｜　<　 ＿__）_(＿)_　>　　　　震える彼の掌を濡らした。
■　 ＼|ノ|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
■　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
■　　　 |_|＿♂＿|_♀__|　　　　　外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
■　　　 　　６　 　∂ 　　　　　　　勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
■　　　　 　 ６　　∂
■　　　　　 　６_∂ 　児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...

また悪意ある人々のせいで、また我々の自由が奪われようとしています
■http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
■警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ@Wiki
■http://ascii.jp/elem/000/000/118/118521/
■児童ポルノ法改正、何が問題か
■http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1083075955/l50
■これじゃ、悪法?児童ポルノ法改悪!
■http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html
■小寺信良：「児童ポルノ法改正」に潜む危険- ITmedia +D LifeStyle
■http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207402092/l50
■児童ポルノ法改正？ふざけるな！デモoffその2
■http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212160176/314
■児ポ法単純所持規制の問題点一覧
■http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208590847/945
■【国民】児童ポルノ法改悪 ２【監視法案】
■＞とうとう森山・松両氏が強行手段に出るんだって。今週木曜・朝8時からの法務部会で

■　 　 ,[! .<^v^>.　　 　　　　　　　 一生GPS腕輪つけてる人と結婚できるわけないでしょー
■　.／ || '´ ｀゛ ヽ　　 　　　　　　　 日本の男の子がドンドンGPS腕輪つけさせられるの？
■（　　|| ノノハ）〉　 　　　　　　　　日本はオタクの本場だから、まあ予想された展開よねｗ
■　 )'´E0)i ゜ヮ゜ノ　　　　　　　　　　
■　　　 ( ]_}i'早'i])　　　　　　　　　 結婚あいてが居なくなりはしないか？　大丈夫、
■　　　　くノi!苗!〉//￣￣/　　　 　 国際結婚すればいいのよ、かえって格好いいじゃなーい？
■　　　　　.し'ノ//＿＿/　 　 　 　 それって【民族浄化】じゃあ？　むつかしくてワカンナぁいｗ
■　　　 l.ニニ.0j＿＿_i　　　　　　　
■http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187652600/　性犯罪者は「去勢」措置も
■　　　　　　　 　　　＿＿＿_
■　　　　　　　　　／⌒　 ー、＼　　　ハァ？反対運動〜？ GPS付けちまえば
■　　 　　　　　／（ ●） 　（●）＼　　集まるだけで検知なのに抵抗できる訳ねーだろｗｗ
■　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼. 　　　　　定期的に女性ホルモン射って「去勢」！
■　 ｃー、　 |　　　 　|r┬-/ ' 　 　 　|⌒,一っ⌒ヽ 日本人の男系は絶滅すんだよ？
■　,へ　λ　＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　入　 へ、 逃げれると思ってんの？　GPSですぐ捕まんよｗ
■<<<／ヽ　 　 　 　　 C I A　　　　 　 　　/＼>>> 　日帝のハワイ王国化の作戦発動だよ？

3回目のICSI、またダメだった。
3回とも状況はかなりよかったのに、何が悪かったんだろう。
ちょっとだけ泣けた。

状況を打破するために、なにかアイデアはありますか？

>>416
４分割をもどしたんですか？
治療の過程がわからないので、勝手な書き込みになっちゃうかもしれませんが
卵管が詰まっていたり、手術などでとってしまってない人は胚盤胞まで育ててから
子宮に戻した方がいいらしいと聞きました。
４分割の卵は移植後、一度卵管に戻って分割しながらまた子宮に戻って着床すると言う説があるらしく
卵管が詰まったりしている人の場合は着床寸前の胚盤胞まで育ててからにするそうです。

＞417
詳しいことを書かずにアドバイスを求めてごめんなさい。
ICSIの理由はわたしの両卵管閉塞＋PCO、夫の精子の運動率の低さです。
そしてこれまですべて胚盤胞移植でした。（フレッシュ、凍結、フレッシュの3回）
採卵はショート法です。
今回のフレッシュ移植時は、過去2回の失敗の理由が見つからなかったので
プレドニゾンンを飲んで挑みました。
＋過去3ヶ月は周期14日目に鍼を子宮付近に打っていました。
受精卵も子宮の状態もとてもよかったのに、ダメでした。

次の融解移植までプレドニゾンを飲み続けて、また14日目には鍼を打つ予定です。
他にできることがあれば、神頼みでもいいので頼りたいです。

すみません。これからIVFを考えてる者なんですが、
私が不妊治療目的で行ってる鍼灸院では
体質改善の為には週1〜2回通うのが望ましいと言ってました。
もし既にそのペースで通ってらっしゃる上に
改めて移植用に打たれたという意味だったらすみません。

>419
本当に月に1回です。
婦人科で打ってもらっているのですが、「周期13日目か14日目に」とだけしか言われていません。
海外の病院に通っているので、日本のように西洋と東洋のいいところどり、
というのがうまくできません。
漢方も飲んでみたいのですが、出してくれる薬局もありません。

419さんは鍼はどこに打ってもらっていますか？
わたしは子宮の周りに7-8本、両手親指の付け根に一本ずつです。

>>419です。

>>420さんは海外在住なんですね。
私が施術を受けている所では、最初に気脈でその日の体調をみて
基本+冷えてる所をフォロー…という感じなので、毎回微妙に打つ本数などは違うような気がします。
基本的には最初に鍼を足首や背中、首と頭に打ち、
次に手首とお腹の縦のラインに鍼を打つ+お腹や脚にお灸をして
最後は指圧マッサージ…という感じが多いです。
IVFの場合はまた変わってくるかもしれませんが。

漢方を試してみたいとのことですが、ネットで通販してくれるところもありますし
直接海外通販していないお店の場合は、誰か日本にお願いできるご家族がいたら、
ワンクッション挟んで送って貰ってはいかがでしょうか？

着床するかどうかに鍼も漢方も関係ないでしょ・・・
受精した瞬間に、どこまで成長するか決まってる

>>422
なんで？
卵の生命力はそりゃ最も重要な要因の一つだけど
卵が良くても畑が悪けりゃ育つものも育たないでしょ。
まあ、そういう私も鍼も漢方もしていないわけだけどw

私もたまに鍼打ってもらってる。
不妊治療メインってよりも、冷え性改善かな〜。
まあ、これから気候が暖かくなるから
お世話になる機会も減りそうだけど。

漢方ってお薬だから通販はしてくれないと思ってました。
調べてみたら、結構あるんですね！
早速数店に連絡を取ったので、一番合うところで漢方を買うつもりです。

いろいろとありがとうございました。

>>422
それ本当？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>426
>422じゃないんだけど受精時のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞでの染色体異常の話じゃないかな
いくつかあってどこがどうだと○週で分割が停止するってのがあるのは確か。
一番大きい最後の壁がＣＲＬ≧３０�oの壁だと習った。

ただ着床側にも大きな要素があるのは確か（内膜側だって受け入れるかどうかの決定要素はある）
受精卵が着床すると決めたらいつでも着床できるわけではない。
着床した上でどこまで成長するのかは受精の瞬間のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞで決まっている
（挙児に至るのか、○週で止まるのか）

今日、実に採卵から半年ぶりに移植しました。
3つ融解して、そのうち3日目胚（8分割Grade1）をおととい、
あとの2つは更に培養して胚盤胞まで育ったようですが、
どうやら完全胚盤胞ではなく、ごくごく初期の胚盤胞の
early Blastcyseというものでした。
これって胚盤胞なの？一歩手前のような気がしてならない。
もう少し待てば、完全な胚盤胞になったかも知れないんだよねえ..

>428
わたしが前回移植した時は「あと数時間で胚盤胞になる桑実胚だよ」と
医師が言っていたので、428さんのはちゃんと胚盤胞になったんじゃないのかな？

ところで海外住まい？
うちはそうなんだけど、胚のグレードなんて教えてもらったことがないよ。
「とてもいい状態」とかしか･･･。

私の場合、移植の説明のときにはblastoだったけど、
実際の移植のときには、2段階成長してex blastoになってたよ。

胚盤胞は初期胚に比べて「なっちゃったらｸﾞﾚｰﾄﾞはさほど重要じゃない」と言う考え方の専門家が多い
移植できたなら良い結果を適度に期待しつつ朗報を待とう。

>>428さん
移植まで半年もかかったんですね。私も今度採卵なんですが内膜が薄かったら延期だと言われてます。その前に受精するかもかなり不安なんですが、、

>430
そのexの時の結果はどうだった？
頼んだらそこまで成長させてくれるのかしら？

>>433
その回の移植で陽性でたよ（現在心拍確認待ち）。
その前のETは全く同じグレード・成長具合の胚でダメだった。

あくまで推測だけど、5日目胚盤胞で
朝一に培養士さんが確認した時がblastoだったんだと思う。
10時頃のETの時に、先生がex blastoになったと教えてくれたから、
多分、数時間で成長しているんだよね。
その数時間を、ETを待ってもらってもどれだけの意味があるのかなという気もする。

>434
回答ありがとう。
exになるのには1日くらいはかかるのかと思っていたよ。
前回はダメだったってことは、exにしてもなんにしても、
やっぱり「運」と「タイミング」って大事なのかしらね。

そしておめでとう！うらやましいぜ！！
434さんが今後もうまくいきますように〜。

私も鍼に通ってますよ！週に１回です
半年になるけど採卵の結果もかなり変わったし、初の陽性も出た（８Ｗで終わったけど…）
私は合ってるのかも
生理が軽くなったし、内膜も厚くなった。
旦那も通ってるけど精子の数が増えたかはわからない
ただ、私の通ってる婦人科の先生は鍼には興味無し…

一年間タイミングで不妊治療してきたけど妊娠しないので
有名な加藤ＬＣに変え、始めて行った日から一週間で移植まで進みました。
１２日後妊娠判定の予定。もしこれで妊娠したら今までの苦労は何だったのかと。
誰にも言ってないので吐き出させてもらいました。

さげたら？

>>437
参考までに「始めて行った日から一週間」のあいだでかかった費用を教えてください

437です
すいませんさげるとかよくわかりません・・

>>439
220000円です。
妊娠確認できたら成功報酬で378000円払って終了です

不妊ってお金かかるんだね。

そんなにお金かけてデモ
子供欲しいんですね、、、

>>体外のときの胚移植のときはｽﾎﾟｲﾄﾞ？みたいな専用の器具を使って子宮内にいれると思いますがちゃんと入ったかどうかというのは確認できるものなんでしょうか？
もしかして入れたつもりが器具にまだ残ってたということはあり得ないんでしょうか？

>>440
>>1読んで。そこ読めばそのスレのお決まりごとみたいな事が書かれている。
書き込む時にメール欄があるでしょう？そこに「sage」って半角でいれて。
スレッドが上位のほうにくると、変な書き込み>>441>>442みたいなのが増える。

成功報酬って初めて聞いたんだけど、よくあるものなの？
びっくりした

>>443
私の行ってる病院の場合、
シャーレ（？）からチューブに吸い込み→移植
→チューブを逆流させて確認しています。
部屋のモニターに電子顕微鏡の画像が映るので見えます。

>>446
回答ありがとうございます。
顕微のときに電子顕微鏡じゃなくてチューブ逆流のときに電子顕微鏡なんですね。
んー、想像つかないけどすごいな。

なんか…どうしたらいいのか…

来週初めての採卵をする予定なのですが、私自身が排卵しにくく、
ここまで連日血液検査や痛い注射をがんばってきたのですが、
直前になって「採卵できるのは1個、よくて2個。」と言われてしまいました。

金額的にも採卵直前で10万を超えています。
今の病院は県内でも有名な所で高度医療も出来るのですが、金額も高いです。

ここまでお金と気力を使ったのに1〜2個と言われてしまい、ショックを受けています。
1〜2個でもやる価値はあるのでしょうか？
でももしこの1個が…と思うとやめられないのですが…。

>>448
先月採卵、一個だけ取れた私が通りますよﾉｼ
２個は取れるはず！と自己注射も頑張ったのに、結果一個だけ。
たった一個だけだったけど、無事胚盤胞になって凍結されています。
お金の問題も大きいけど、
だけどココまで頑張ったのだからと悔いなく採卵して来ました。
採卵月の薬代＆注射代すべて自己負担。
これはドコの病院もそうなのかな？

>>448
私も先月採卵しましたが、二日前の検査で１コ〜２コと言われてしまい、
手術をとりやめようかと真剣に悩みました。
軽く払える金額じゃないしね。
でも悩んだ結果採卵してみたら、未熟２コを含めて３コ取れました。
その未熟二個も培養したら成熟卵になってくれましたよ。
結果として一個も受精卵はできませんでしたが・・・
どうやら受精障害らしくて、なんで自分がと泣き明かしました。

なんだか一つハードルをクリアしても、さらに次のハードルが出てきて、
いつまでたっても終わらない努力を続けている気分。
このまま治療にお金を使い続けていたら、老後はどうなっちゃうんだろうとか
ものすごく不安になります。
はじめは「そろそろ子供つくろっかなー」と軽い気持ちで産婦人科にタイミング見てもらいに行ったのに、
今では毎月何本も注射を打ち、手術台に乗っている。
みんなタダでかわいい赤ちゃんを手に入れているのに、なんで私はこんなにお金かけて
痛い思いしてるんだろうなと落ち込んだりする。
そんな自分があさましくて、すごく嫌になります。
お金じゃないんた、自分とダンナの赤ちゃんが抱けるなら、いくらかかったってかまわないと思う反面、
将来が不安にもなるし・・・
ぐちってしまってすいません・・・

>429
サンプルの胚盤胞の写真に比べると私のはまだ前段階のような感じなんだよね。
融解したらすごいスピードで分割始めたらしく、先生はもっと（より完全にちかい胚盤胞に？）いい感じでいくと思ったらしい。
一応、念押しして確認したら、胚盤胞だよーとは言っていたけど..
ちなみに都内のクリニックに通ってます。グレードとかって教えてもらえるのが普通だとおもてた。
「とてもいい感じ」だったらきっとグレード1くらい？今度は聞いてみたら？

>431
そうなの？5日目胚盤胞と6日目胚盤胞じゃ着床率が違うとかいうのを聞いた事があるけど..。
まあ、もう移植済んじゃったしあとは運を天に任すだけですね。

>432
内膜どのくらいなの？私はいつも薄くて難儀してます。
採卵周期に治療を始めて初めて10mmを超えたんだけど、着床せずでしたorz。
その後、ホルモン周期と自然周期で移植を試みたけど、ダメダメで今回ようやく8mmを超えたので移植の運びとなりました。ホント長かったー。
432さんが無事採卵できて、移植まで行けますように..

>>444
やってみます。ありがとうございます

>>445
成功報酬はありだと思いますよ。だって移植しても妊娠しなかった人とできた人
同じ金額なんて辛いですよ

>443
私のところは子宮内宮にカテーテルが入ったら培養師さんがシリンジに胚を吸って持って来て、入れるときに先生がエコー画面のここ見てて、教えてくれる。
でも、わたしも本当に入ったのかな？って思う。

>445
今のところ、某有名クリニックだけじゃない？成功報酬制を採用しているのは。
自分は今ある凍結胚がなくなってしまったら、成功報酬の所に転院しようかと思案中..

>448
連日の注射や投薬は辛いし全額自費だからお金もかかる。なのに結果が出ないと泣きたくなるよね..。
今は色んな誘発方法があるから、自分にあった方法が見つかれば卵の数も採れるかもしれないですよ。
いろいろ調べてこういう方法でやってみたい、って先生に言ってみたら？
希望を捨てずにがんばっていきましょう。

>>451
＞5日目胚盤胞と6日目胚盤胞じゃ着床率が違うとかいうのを聞いた事があるけど
うん。胚の分裂（成長）スピードも着床妊娠には大事な要素である
自然な場合は6日目にようよう胚盤胞に到達しても内膜が着床の窓を閉じてて妊娠が不成立になるのではないかと言われている。
窓は5日目胚盤胞を受け入れるためにだけ開いてる場合が多い（と考えられている。着床に関してはまだ不明な点多し）
高齢になるとこの窓の開いてる時間が短くなるのでまさに両方（内膜と胚）がｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄしないと妊娠が成立しない
でもＡＲＴでは移植時に6日目胚盤胞を入れても内膜をこじ開けておけば着床する場合もあるってこと。

>>448
うえぇ〜〜〜それ本当に迷うよねぇ・・・・。
うちでは２個以下の場合はﾊﾟｽを含めて検討してもらってる。
採卵回数が少ないのなら（３回程度まで）今回はﾊﾟｽしてＡＩＨ（気休めに）する場合も。
でも複数回誘発してて何回も少ないようならもうそういう人なんだと言うことで1つでも2つでも採卵してる
その場合は料金を少しお安くしてます。
何個採れても同料金ってとこも多いみたいですね。その場合本当に悩まれますよねぇ
不妊歴と誘発回数で決めるしかないと思う。　

>>454
そう、かく言う私も着床の窓の開いている時間が短いらしいの..
最初のIVF-ETの時、卵も内膜も良かったし、移植後の黄体値も良かったから、Dr.はこりゃ間違いない、と思っていたらしい。しかし、撃沈した。
Dr.が言うにはレセプターの問題。
今回もタイミングが合ってるのかなーという不安はあります。
D20の診察でLHサージが薄ーく反応していて、その日にHCG打ったんだけど、
排卵したのが遅れたような気がするんだよね..基礎体温も上がったの3日後だったし..
でもDr.は次の日に排卵したと予想して融解／移植したわけだから、もし排卵日がずれていたら胚と内膜がばっちりじゃないかも、って不安になってた。

>>455
着床の窓の開いてる時間が短い人はＨＲ周期での移植で窓の開く時間を長くできる（んではないか）と
言われてるけどどう？
自然周期で移植したのかしら？

>>456
新鮮胚移植で陰性→カウフマン療法後、自然周期法で排卵せずLUFで強制リセット→プレマリン内服でホルモン補充するも内膜厚くならずキャンセル→セキソビット+hmgで自然周期（いまここ）。
私としてはホルモン補充周期で移植が良かったのだけど、これでもかってほどプレマリン飲まされたのに内膜が全然だめで..
HR周期の方が着床の窓を長く開かせるとは、知りませんでした。
いろいろご教授、ありがとう。

>451さん
432です。ありがとうございます。今日なんとか無事に４個採卵できました。
二日前に内膜6.8mmとかなり薄めで、今回は凍結ですねといわれたんですが
私も往生際が悪く今日の採卵前の内膜で8mm以上あればできるんだとばかり思って
いたんですが採卵二日前の数値で判断しているようでした。
凍結後の移植は卵巣を一度休ませていい状態の時に戻すようで二回生理がきた後の
周期だそうです。今回内膜さえクリアしていれば移植していたのだから次の生理後に
内膜の状態がよければ移植したらダメなのだろうかと疑問がありますが。

焦っているのは自分でもわかります。まだ受精してくれるかも分からないのに先まで
考えてしまってます、、、もう先生に全て任せる方がいいのでしょうか、、、


>453さん
432です。回答ありがとうございます。病院によって違うのですね。
液体が入っていくのは分かるけどちゃんと受精卵が入っていったのかが
気になるところなんですよね。そんなこと心配しなくてもいいのかもしれないですが。

レス頂いた方、ありがとうございます。

まだ自分でもどうしたらいいのかわかりませんが
一個でも無駄にしたくないし、
やっぱりこのまま続けていくんだと思います。
一個でも私の卵を信じてみようと思います！

ありがとうございました！

移植の時に毎回モニターを見ながら、ここに入ったよ！って先生が言うけど、いつもどれかわからない

先生が見て入ったのがわかるんだから、確実に入ってるとは思う

今日で生理が遅れて６日目。検査薬は３日目にフライングした。
毎日生理がきそうな痛みもありこわい。
もう朝熱測るのが怖いよ。日中は七度超えるが朝の熱は普通だ・・・。
大体生理は順調でこんなに遅れたことはない。
期待してるよ。でも自分の体を過信してないからどこかで不安なんだ。。

昨日、IVF治療で採卵して、その日に医師に「夫の精子の状態がかなり悪いので顕微受精になる確率が高い」と
言われました。そして今日、「一日受精を待ったが、受精しなかったので今日顕微受精を行う。
一日ずれると妊娠率が通常体外受精の十分の 一に下がる」と言われました。

精子の状態をわかっていながらなぜ当日顕微受精をしないのでしょう？
この医者の判断ってどう思います？今、その医者に対して非常に懐疑的な気持ちになっています。
体に負担をかけて、費用もかけたのに、これじゃ一日卵子をほったらかされた上に「今回はダメですね」って
言われているように聞こえてなりません。

諸先輩方のご意見を聞かせてください。
もし、医者の判断ミスの可能性があるとすれば、病院に対して指摘してもいいものなのでしょうか？

>>462
私が通っているクリニックもICSIをせずに済むなら、
極力ICSIせずに済ませる傾向にあるよ。
既知のものであれ、未知のものであれできるだけリスクは
避けたいんだどうね。

医者の判断が信用できないと思うなら転院もありと思うけど、
書かれた情報だけでは、病院に対して「ミスじゃないですか？」といっても
「ミスでありません」と言われて終わりのような気がする。
とりあえず、精子の運動率や精子数をきいてみたら？

>>462
読んでいる限りは病院のミスと言えるようなものじゃないと思うけど。
病院によっては承諾書とっておいて、緊急でICSIに切り替えるところもあるけど（うちがそう）
体外していても顕微授精に対してはどうしても抵抗あるって人もいるだろうから。
それはほんとクリニックの方針によると思う。
1日目の説明は聞いた時点で「じゃあ今回はぜひ顕微で！」とあなたが
言っていれば、1日目に顕微授精してくれたかもしれませんが。

>>462
うちでもふりかけ式とＩＣＳＩとの境界線上にあるときは（医師としても迷うような所見）
極力ふりかけ式でトライするのが主流
確かにこれだとﾀﾞﾒだったときの妊娠率は激減するけど（１日おいてのＩＣＳＩは望みが少ない）
ＩＣＳＩは最終手段と考えてくれてるほうが何かと良いと言えると思う。

ここで聞いていいのかわからないけど、

よく不妊さんブログなんかを見ていると
卵とか内膜のエコー写真とかうｐされてるけど、
あれって病院からもらえるの？それとも自分で写メってるの？

どうやったらもらえるの〜〜〜！！

>>466
何も言わなくてもくれる病院もあるし
頼んでもらってる人もいるだろうし
頼んでもしてくれない病院もあるし色々。

質問スレが開けないので、恐縮ですがこちらで質問させてください。

妻が性交痛を訴えるのでローションを使っていますが、
ローションを使うと妊娠の妨げになるのでしょうか？

検索すると、「無問題」と「問題有り」の両方の見解がありました。

ローション（ゼリー）の種類にもよるのでしょうか？

自分41歳、妻44歳。まだ不妊治療は始めておりません。

有識者の方、よろしくお願いします。

>>468
この板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ嫁

44歳て！ｗｗｗ　釣りですか？
そりゃもう無理っしょ。下手したら孫がいる年齢だよｗ
更年期障害の心配した方がいいって！

>>468　
男はくるな

>>470
でもこのスレの人たちだって結構いい年でしょ。
個人的には38以降はやめといたほうがいいと思うけど。

なんで下げないの？

>>472
そうですよねぇ…結構いい年齢なんでしょうね

で、まだ出来ないの？
＼(^o^)／

スレチだったらすみません。

昨日採卵をしてきました。
今朝からの分でルトラールを3食後2錠づつ処方されたのですが、
朝食（8時）の時にいきなり1錠飲むのを忘れてしまいました。
先ほど（11時）慌てて気が付いて1錠を飲んでしまったのですが、
この後、昼食後にすぐに2錠飲んでも大丈夫なのでしょうか？

初めての薬なのでどうしたらいいのかわかりません…。

>>475
病院に電話で聞いたら？
今周期に移植するかどうかでも多少違うし（気分的に）

>>476　即レスありがとうございます！
やっぱり不安になって病院に問い合わせてみた所、
昼食後に2錠飲んでも大丈夫だそうで安心しました orz ﾖｶｯﾀｰ。
今日の夕方に受精確認をする事に集中しすぎて心ここにあらずでした（汗


うまく受精してくれてますように！！（・人・）ﾅﾑﾅﾑ

今周期初めてＩＶＦ−ＥＴを行いましたが、妊娠しませんでした。
凍結胚盤胞ができたのでそれを次の周期に移植しましょうといわれたのですが、
続けて移植しても大丈夫なんでしょうか？
ブログなど色々調べてると、採卵・移植の次の周期はお休みという方が多い
ようなのですが・・

こちらの方は旦那さんが自分以外の違う女性と気持ち良くSEXしてるのを想像して射精された精子を使って妊娠を試みていらっしゃるのですか？

浮気されたみたいで辛くないですか？
私なら苦しくて仕方ないです…
自分を感じて射精して欲しいです。
皆さんは平気なのですか？
違った方法もあるのですか？

>>478
採卵の周期に撃沈してすぐ次の周期に凍結胚盤胞で陽性出たよ
軽度のOHSSだったけどそれも一度生理が来たらもう大丈夫だった
私の場合その先に一番問題があるみたいで出産にはいたらなかったけど
体調に問題なければ続けて移植しても大丈夫だと思うし
不安があれば休憩をとるのがいいと思う

>>479
私のクリニックは自宅採精OKなのでのお手伝いしているので無問題。

と馬鹿な質問にマジレスしてみるw

＞479　こいつﾏﾙﾁ　

>>480
レスありがとうございます。続けてやっても大丈夫なんですね。
初めてのＩＶＦで疲れたので休みたい気持ちもあるんですが、高齢なので
１周期も無駄にできないという思いもあり・・生理が終わったら診察なので
体調次第でやってみようと思います。

>>479

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1213375264/30

三十路越えたババァがエラい自信で皆様を挑発してはりますぅｗ

私は先週移植して、まだ生理来ません。妊娠したかも(*^_^*)

卵管水腫の方で腹腔鏡での卵管クリッッピング手術を
体験された方、いらっしゃいますか？
費用や術後の経過を教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

うちは注射器でタマタマから直接精子を取ってるから関係無い

そんな事が気になるならやめれば？

よく言う年齢だって、余計なお世話で他人にどうこう言われる問題じゃないよね。

ここのスレの人たちって何年くらい
不妊治療続けてるの？

ルール。
-高度不妊治療をしている皆様、
-情報交換や治療の愚痴などをどうぞ。
-煽りは無視で参りましょう。

初採卵を先日終えてきました。
採卵も3個しか出来ず、受精卵は1個だけになってしまいました。
私の卵が弱いのでしょうか？

また、これから胚まで育つのは難しいのでしょうか?

>>490
私は採卵前に「7〜8個採れると思う」って言われてたのに結果は2つ
胚盤胞になったのはそのうちの1つ
その1つで陽性が出ました。
理論的には1人の子供は1つの受精卵からなるので
「可能性としては高い方ではないが皆無ではない」ってあたりではないでしょうか。

時々これを見て現実を知ったほうがいいかも。
とりあえず知っとくのは悪くない。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209748817/

まあ育児は綺麗ごとじゃないからね。
姉の子たちが小さかったころよく手伝いに駆り出されたけど
たまに世話するんでも大変だったし。
これが仕事だったらお金のためと割り切れる人もいるだろうけど。

でもスレをさらっと見た感じでは若い人や経済的に大変な人が多い？　

>>493
誰？
上から目線で、一体何様なんだよW

>>493
同意。多分若くして計画もなく作っちゃったから、
経済的にも精神的にも余裕がなくて余計にイライラしちゃうんだと思う。
そんなんでもポンと出来ちゃった彼女達は正直羨ましい。

あーあ、卵胞チェック行ってきたけど全然育ってなかった。D8で一番大きくても8mm。
こんなんで採卵までたどり着けるんだろうか。
ﾁﾗ裏でごめんなさい。

age

みじめだね

今日解凍胎盤胞を移植予定でしたので病院に確認の電話したら、解凍中壊れたとの事でした、、こんなことってありですか？？

あり。
良かったね！

ありえないなあ。解凍しても生き返らない事はあるらしいけど…病院変えたら？

>>498
ｓａｇｅないから変な人にからまれるんですよ
ここでの書き込みはｓａｇｅて下さい

施設によるけど融解の成功率は8割〜9割ぐらいでしょ
100％戻ってくるってことはないのでｱﾘかどうかってなら「ありえる」
不運でした。

>>498
ありますよ。
グレードだって下がっちゃうことあるし。

全てうまくいくと思っているからだめなんだよ

>>503
そうだね。あなたみたいに、すべてうまく行かない事ばかりだからね。
何度も荒らしにきちゃうよね＾＾
明日はうまくいくといいね＾＾

初めての体外受精で先日採卵しました。
皆さんにお聞きしたいことが二つあります。

静脈麻酔で恐ろしい幻覚を見ました。
もう二度と経験したくない気持ち悪さでした。
よくあることなのでしょうか？

採卵のあと便秘になった方っていますか？
もう丸２日出なくてお腹がぱんぱんなんです。

>>505
私も過去1度だけﾊﾞｯﾄﾞﾄﾘｯﾌﾟしたことがある
そのときの精神状態なんかがたまに作用するときがあるみたい
たぶん初めてで不安だったんじゃないかな。
よくはないﾚｱｹｰｽですが皆無ではないとのこと。

採卵のあと黄体補充したら便秘になることあるよ

>>506
レスありがとうございます。レアケースなのか。ちょっとショックｗ
全身麻酔は過去に経験していて特に緊張等は無かったけど
無意識のうちに不安に感じていたのかも知れません。
麻薬指定されている麻酔薬でしたし相当強力なんでしょうね。

便秘のほうはいまだに解消されません。
黄体ホルモンについてググってみました。勉強不足でした。
受精しなかったので黄体補充は採卵後の一度だけだったんですが
自分の黄体も作用してるって事ですかね。

次はICSIになりますが体調を整えて臨みたいと思います。

今日判定だった。結果はネガティブorz。
今回10分割と胚盤胞2つを移植したのにもかかわらず、かすりもしなかった。
先生にこの胚盤胞だったら1つでも十分妊娠できるのに..と言われへこんだ。
なんで着床してくれないんだろう..

>>504　
貴方も同類です。

>>508
胚盤胞2つも・・・しかも合計3つも移植したの？
しかもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞってもったいなさすぎ。

胚がよくても受け入れ側の状態のこともあるし
うまくいっても多胎の危険もあるし
せめて胚盤胞は1つでよかったのに何か事情があるのかな。

>>510
複数個移植して確率を上げたかったのが一番の理由かな..
それとなかなか内膜が厚くならず、延期延期でようやく移植までこぎ着けたから、ってのもある。
自分の場合、着床障害の疑いが強いみたい。
体外受精してみて、卵の質は問題なかったし受精障害もなかった。
ピックアップ障害の可能性も否定されたし。
先生もお手上げ状態。
残ったあと二つの（グレードのそんなに良くない）胚をどんな方法で移植するか悩みます。。
東洋医学を取り入れてみようか、とも思っています。

>>511
内膜の受け入れﾀｲﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱなﾀｲﾌﾟなんじゃないかな
着床障害が疑われるなら余計に胚の個数を減らして回数を多くしたほうが確率が上がると
個人的には思います。

>>511
自己リンパ球移植とかも試してみたのかな？

>>512
そうなんだと思います。着床の窓っていうのが開いている時間が短い？
これって年齢によるものなんですかね．．
受精卵の方は医者の腕次第でどうにかなる場合も多いけど、
着床については自分自身の妊娠力なので、どうしたらいいのか..
512さんの意見については、なるほどと思いました。
胚の個数を多くしても、タイミングが合わないなら無駄ですよね。

>>513
試してないです。
その話は先生から出たことないので..

急に思い立って九州の有名病院に転院した。
色んな意味ですごい病院だなぁと思った。
採卵してから治療方針が決まるのでどうなるのか全く分からない。
不安なような楽しみなような。

教えてください。
移植した周期は高温期はどういうふうにカウントしていいのでしょうか。
排卵した日を1亀とするならば13日採卵、15日に移植した場合は
13日が1亀？？  それとも移植した日が1亀？？

すみません、sage間違えました、、、

教えてください。
移植した周期は高温期はどういうふうにカウントしていいのでしょうか。
排卵した日を1亀とするならば13日採卵、15日に移植した場合は
13日が1亀？？  それとも移植した日が1亀？？

>>517
採卵日は0日　15日だとＤ2

訂正
15日だと高温期2日目換算

>>519
ありがとうございました。

>>518　横でｽﾏｿ。

不妊ブログなんかを見てると、
よくその表記（2日目→D2）が出てくるけど、
病院でそう言われてるから使ってるの？

個人的な受け止め方なんだろうけど、
12ｗとかD18とか、妊娠周期に使う表記だと思っていたから
なんか違和感。

>>521
うちの病院では誘発周期や移植周期でもＤ○で説明してる
（写真にも明記・妊娠の不成立や成立に関係なし）

妊娠周期にもつかうけど元来は妊娠してない頃から使う。
（妊娠しててもＤ3とかだとまだ妊娠すらしてない日のことだし）
Ｄ○で○分割とか。　Ｄ○移植予定とか補充のｽｹｼﾞｭｰﾙ管理に。

もともと先に月経周期の表し方だよ
その先に妊娠があるからそのまま使うんだけど。

12wという表記は妊娠週数でしかあんまり使わないだろうけど
採卵（排卵）後○日というのでD○というのは一般的に不妊治療でも使われているでしょ。
ウチの病院にIVFの予定のチャートに普通に書いているよ。
もともと採卵日が妊娠週数でいう3w0ｄなわけで、なんも違和感感じんね。

採卵は2w0ｄだ。
間違えた。すまん。

今回でＥＴ10回目位なんですが、一体いつまで続くんだろ？
ブログなんか見てると３回目位で妊娠って人多いですよね
３年間の治療で10回の体外、あと１２年頑張ったとしたら…とか考える。

数回で妊娠する人が多く見えるのは、
移植回数多くなるとブログお休みします・・・
とかって消えて行ってしまうのかな、と思う。

>>525
10回の体外と言うのは自然周期ですか？
10回ETできているので受精卵は出来るようで羨ましい。
でもET10回で妊娠できていないとなると、それも辛いですよね。
私は年齢的に後が無くて治療しても半年くらいかなあと思っています。
12年続けることを考えられるという事はまだお若いと思うので
半年くらい休んで体から薬を抜きつつ身体を整えるのも良いかも知れませんよ。

三回までに妊娠する人が多いのは、、526さんが書かれている理由が
やはり多いのかも。
でも40代だけど誘発20回以上とかの方のブログもありますよ。

10回以上で、ようやく妊娠しました、とかの
報告もよくみるし、
回数重ねたら、なんとかなるかとも思うけど、
数回で諦めた人も結構いるんだろうな〜

私のように8回目の時から数えることをやめた者もいる。

以前、13日に採卵、15日に移植したと書いた者です。明日が判定日です。でも明日は高温14亀にあたり、また途中では注射もしたのでちゃんとした判定ができるのだろうかと思ってます。よく陽性がでてすぐ病院行ってもわからないよというのを目にします。
皆さんの病院も判定日はこんな感じなんでしょうか？

>>530
hCG注射をしたら数日は残るので、検査薬はアテにならないよ。
高温途中で注射したのは、黄体ホルモンだと思うから影響ないと思うけど。
うちの病院は判定日はβ-ｈCGの値を血液検査で判定をしたよ。

アテにならないよじゃなく、アテにならない場合もある。だね。
13日にｈCGを打ったのなら、検査薬を試す価値はあると思う。

余談だけど、自分は心の準備をしていきたいほうなので
判定日の数日前に検査薬して行ってた。待てないというのもあるけど。

なんか違う気がする。。

血液検査なら高温期14日目なら正確な数値が出ると思う。
普通に妊娠したって今時は生理予定日には検査薬できるし。
妊娠して病院行くのが早いとかは、胎のう確認だよね。
それはその後の話し。

>>532
自分もそうだ・・・妊娠してると数日前からずっと反応でるよな

>>531、533、534
ありがとうございます。
注射は1日おきに二本打ってましたが何の注射だったかは確認してませんでした。
生理前にくる茶オリはないですが本日体温もガクッと36.77まで下がってしまいましたし内膜も薄めでしたので期待してません。。。
自宅で検査する勇気もないのでとりあえず明日病院行ってきます。

>>535
>注射は1日おきに二本打ってましたが何の注射だったかは確認してませんでした
余計なお世話だけど、こういう姿勢は改善したほうがいいよ
ｴｷｽﾊﾟに参戦してるんだし、自分で正確に現状を把握した上で提案したり疑問をぶつけたり
することも出てくるかもしれないし。
主治医まかせにしすぎず最低限、体内に入る薬などは名称や量は確認必須。

>>536
はい、次回からしっかり確認していこうと思います。
ありがとうございます。

今期はプラノバールで生理を起こさせて、来月冷凍胚移植の予定だった。
プラノバール10日間を飲み終えて、今日で9日目になるけど、未だ生理が来ない。
いつもは飲み終わって6日後には来るのに…。
こんなに長い期間生理が来ないってことありますか？
はぁ…、病院に行ってきたほうがいいのだろうか。
採卵も移植もそこまで行くまででも、こういったハードルがいくつもあるよ。

>538
体温は高温期のままですか？
妊娠してる可能性はないの？

>>538

私も前そんな感じだったことあるよ。
でも病院で採血したらホルモン値はD1になってるからって言われて
その周期は結局生理来たのは飲み終わって12日後。
先生は特に問題ないって言われました。

日曜に採卵決定したんたんだけど、今回卵胞の育ちがバラバラ。
小さいの育つの待ってたら一番大きいのが32mmもあるんだけど、こんなに育てるものなのかな？？
今まで大体主席が20mmくらいになったら採卵してたんだけど…
卵胞は全部で16個あってE2が5112。全部空なんてことないよね…

>>541
まさに大中小って感じのサイズの卵胞が育った時があった。
E2も6000越えで1/3が使える卵で、残りは変性卵だった。未熟はナシ。
毎回そんな感じの卵しか採れないので、参考になるか分かりませんが…。
卵の大きさがバラバラでも、フレッシュで16細胞の胚移植できたよ。

>>539さん、>>540さん
妊娠判定薬も陰性だし、結局、病院に行ってきました。
内診され、「おかしいな〜、内膜は厚くなってるんだけどな〜」と言われ、
結局、またプラノバール14日分処方されて帰ってきました。
今やってるブセレキュアもずっと続けなくてはいけないらしく、追加で処方されました。
お金もかかるし、移植もまだ先になってしまうしトホホです。
>>540
私も今日採血されたけど、先生は採血の結果を見るまでもなく薬を飲むことを
勧めました。
数日中に生理が来るのなら、そのほうが時間もお金も無駄にならないですよね…。
なんのための採血なんだか…。

>>541
アンタゴニスト法ですか？
採卵２日前のLHってどれくらいでしたか？

>>542,544レスありがとうございます。
今まで大体みんな同じくらいの大きさのが3,4個だったんで大丈夫なのかなと思いまして。
方法はこれまではｸﾛﾐだけだったんですが、
今回は生理3日目から15日目までｾﾛﾌｪﾝ1錠と8日目から1日おきにフォリスチム4本。
昨日のLHは20.1でした。長々ごめんなさい

>>545
クロミッドとフォリスチム４本で16個も育つなんてスゴイ。
私は卵胞が20mmになる前にいつもLHが上がってしまいます･･･。
545さんは卵巣がお若いんでしょうね。
明日、いい卵子がたくさん採れるといいですね。
採卵がんばってください。

初めて体外受精に挑戦しましたが撃沈でした。
生理がきて今日で９日目になるのですが、まだ出血が少しあります。
これまでは長くても７日で終わっていたんですが、これってやっぱり
体外の影響でしょうか。
体外後の生理がいつもと違った、っていう方いますか？

>>547
移植まで行ったのなら黄体補充で内膜がいつになく厚くなったとか。
（排出までに時間がかかる）
ﾎﾙﾓﾝをｺﾝﾄﾛｰﾙしてるので少し長引いたりするかもしれません。

>>548
レスありがとうございます。
確かにいつもより内膜は厚くなってました。（判定日の内診で１４ミリだった）
体温もあまり低くならないし、たくさんの薬や注射でホルモンバランスが
崩れているのかなとも思います。とにかく早く終わってほしいです。

>>546
レスありがとう。

先程採卵してきました…
結果は今日採れたのは空砲？卵子なしでした…orz
しょぼいの一つあったみたいだけど、卵胞の大きさの割に小さいとのことで途中で採卵中止。
前々日のｽﾌﾟﾚｷｭｱが効いてない可能性とのことです。

だから嫌なんだよ、鼻スプレーは(涙
ってか採卵前に採血して効いてるか確認してから採卵してよ。
私の時間と卵胞返して下さい…鬱

ﾁﾗ裏ｸﾞﾁってごめんなさい

>>550
主席があまりに大きすぎてﾀﾞﾒなんじゃないかな
採卵するなら主席は25ミリまで（ｾﾛﾌｪﾝ使用なら。ＨＭＧならもっと小さく）じゃないと。
どうしてそんなﾀｲﾐﾝｸﾞで採卵になったのかな？

移植後10日目…妖精ﾀﾝが来てる初期症状なんてひとつもない…orz
7/3の判定に心が耐えられるのかな…。

>>550
採卵おつかれさまでした。本当に残念でしたね･･･
採れなかったのは一部、排卵済みだったということでしょうか？

前回までのクロミッドだけの誘発の周期は
スプレキュアが効いていたのですか？

先月採卵したとき、隣のベッドの方がやはり
スプレキュアが効かずに採卵済みだったようで
泣きながらベッドで採血なさってました･･･

ｈCG使わない主義のクリニックに通ってますが、
私は点鼻が苦手で、いつも「本当に効いているのだろうか」と
不安になります。代替の方法ってないんでしょうかね。

次回、いい卵が採れるといいですね。
体調を整えてがんばりましょうね。

>>551
私も主席をそんなに育てる必要なかったんじゃないかなと思います…なんでだろ。
先生に聞いたら小さいのも採らないともったいないから、主席が大きくなるのは仕方ないとの返答でした。

>>553
どうやら私はｽﾌﾟﾚｷｭｱが効きにくい体質？とのことです。
全く効いてないわけではなさそうってことで、
さっき残りのも再採卵してきましたが…
全てGV期の未熟卵でした。18個中6個の未熟卵ってかなり成績悪いですよね。
前回の悪夢が蘇って泣きそうです。

私もスプレキュアが効かないみたいで、空砲が多かったのですが、
転院してHCGを使うようになったら採れるようになりました。
でも、自然周期の病院なので、ほぼ毎月採卵していて毎回HCGを使っているので、
毎月HCGを使い続けるのって、どうなんだろう？、、、と心配でもあります。
先生には「気にしない方がいいよ」と言われるのですが…
詳しい方、どう思われますか？

　　　(о＾∇＾о)

>>550
私もショートでスプレキュア使った時は採卵中止になった。
中身は確認してないけど、30mm以上から20mm、10mm台で、
スプレキュアが効いてないと言われたよ。

アンタゴニストはどうかな？
主治医曰くスプレキュアで卵の質が悪くなる人もいるらしいし。
自分の場合は採卵までの日数も卵胞の数も、ロング、ショートの時と変化なかったけど
アンタゴで胚の分割スピードの良い卵ができた。
ちなみに自分は>>542だけど、16個中変性卵11個っていう悲惨な結果でしたが
その周期のETで陽性でたよ。

私は、ショートとアンタゴのときは、胚盤胞までなったけど
ＦＳＨが高くなり自然周期にしたら、受精もしなかった。
ＨＣＧじゃなく、点鼻薬だったからかなと思ってる。
先生は何が原因かははっきりわからないと言うけど・・

ショートで何回も点鼻するときは、効いてるかと思うけど
自然周期で切替の為に２プッシュだけっていうのは不安だし・・

>>555
残留卵胞が残ってなかったら大丈夫なのじゃないでしょうか。
採卵後にピルのんでおけば大体防げるでしょうし。
>>558
私も自然周期+点鼻薬では受精卵が出来ていません。
HCGの方が確実そうなので次回はHCGを使おうと思ってます。

>>554
「再採卵」なんてあるんですね。ビックリ。
採れた未熟卵が無事に育つといいですね。

>>555
毎月ｈCGを使っていると徐々にFSHが上がりませんか？

一度LHサージが起きた後の卵は使えないって医者が言ってたけどな。
どうなんだろう。

不妊治療も色々だね。
信頼出来る医者を探さないといけないね。

>>561
うちの先生が言ってたけど、採卵前にLHが30以上になってしまうと卵の質が低下するらしいよ。

再採卵ってのは多分初め採卵してみて様子がおかしいってなって
血液検査してみたらE2が下がってたから全くスプレーが効いていないわけではないから
残ってるのも採っちゃいましょうってことじゃない？
私もこの前採卵してきたんだけど、隣の人がそんな感じだった。
１日に２回も採卵お疲れ様でした。

凍結胚盤胞ができなくて悩んでます
スプレキュアで卵の質が低下することもあるんですか？

私今まで自然周期(クロミ+HMG注射2本）で４回採卵して
先月は４個採卵(G1×1とG3×3)が全て桑実胚で停止
今月は３個採卵(G1,G3,G4)が全て初期胚盤胞で停止（凍結できず） でした

採卵2日前にのみスプレキュアを使って毎回2〜4個とれてますが
HCG注射にすることによって、結果がよくなることがあると思いますか？
スプレキュアからHCG注射に変えて受精卵の質が向上した人いますか？
ちなみに、わたしは高齢でFSHが高い（D3で8.9〜10.4）ため
自然周期以外は無理っぽいです

>>563

＞ ちなみに、わたしは高齢でFSHが高い（D3で8.9〜10.4）ため

D3でそのくらいの値なら高いうちに入らないよ。
そのくらいならまだまだ卵巣機能若い方だと思うけど。
HCGで卵の質は向上してないけど、ｽﾌﾟﾚｷｭｱ使ってた時と違って未熟卵はなくなったよ。
体質によるのかもしれないけど。

受精卵って卵子の力だけで分割するのって8分割までで、桑実胚までなってるってことは
受精卵事態の問題だからそんなに卵の質が悪いわけではなさそうな気が…

>>563
っていうか、人がどうこう言うよりこればっかりはやってみないとしょうがない
過去に結果が出ないならやり方変えてﾄﾗｲする。
その際の選択肢として考えてもいいと思う。

同じく別にＦＳＨが高いとは思わないのでＨＭＧ＋ＨＣＧでｶﾞﾂﾝと採卵してみたら？（ｸﾛﾐ使わないで）

>>564
ありがとうございます
HCGは卵子の質を上げるというよりはスプレキュアでおこりがちな
未熟や空胞の予防になるんじゃないか･･･という感じでしょうか
わたしはスプレキュアで毎回成熟卵が採れて全て受精・分割してるので
もしかしたら、このままでいいのかも知れませんね・・・
医師にはFSHは「高めだけど許容範囲」、卵の質は「悪い」と言われてます

>>565
確かにやってみないことには始まらないですよね
40を超え年齢的になるべく回り道したくないと焦ってました、反省
医師には年齢とホルモン値が刺激法の適用外と言われてます
（刺激したところで採れる卵の数はたぶん変わらないそうです)
クロミ不使用は一度挑戦してみたいので、相談してみますね
アドバイスありがとうございました

hCGは、採卵周期の最後の卵の仕上げという気がする。

>558
受精できなかったのはスプレキュアのせいではなく
前周期の刺激によってFSHが上がってしまったからでは?
疲れた卵巣にHCGを使うよりはまずFSHを下げてから
採卵に挑戦したほうがいいかも。
自分がそうだったので。

その周期だけのことを考えるならＨＣＧ使ってもいいと思うけど
もしその周期に妊娠が成立しないときは次の周期のﾎﾙﾓﾝ値に悪影響を及ぼす可能性がある。

年齢的なものや状況的に気軽に休憩が入れられない時は点鼻を使ってのﾄﾗｲを考えるかな
あと病院を変えると卵の質が変化することもあります。
3回やってﾀﾞﾒなら転院も選択肢に。

ここの奥様達に相談なんだけど…。

明日初めての判定日なんですが、旦那に急遽飲み会が入ってしまいました。
一人で聞きに行くことは問題ないのですが、
結果がどちらにしろ一人で耐えられる自信がありません。

明後日は旦那も仕事が休みなので、
結果を聞いた後に旦那と一緒に過ごせるので安心なのですが
それまでガマンするべきでしょうか？
ここの奥様ならどうしますか？

>>570
不安はよくわかるけど、妊娠出産は所詮女一人で耐えていくものだよ
（育児は多少周りの協力も仰げるけど）
良い機会だから一人でやり過ごそう。
母親になる訓練でもあります。

>>570
結果を聞いて５分後に夫に話すのも、夜に話すのも
同じだと思うので、自分だったら一人で聞きに行って、
飲み会から帰ってきた夫に報告する。

個人的にはそんなの一人で行けばって思うけど、
レスを見ると明後日一緒に行きたさそうなので、
夫婦で相談して好きにすればよろしいのでは。

>>570です。
レスありがとうございます。
たしかに甘えていたように思います。
皆さんのレスで勇気が出ました。
明日がんばって一人で結果を聞いてこようと思います。

ありがとうございました！

>>560
554です。亀だけどレスありがとう。
おかげ様で採れた未熟卵全て成熟して、そのうち5個が受精・分割しました。
前回15個採れた卵全く受精せずなんですごく嬉しいです。
GV期の卵を全て成熟させてくれるなんて、
今の病院の技術は本当に凄いなぁと感心しました。

よかったよかった。

黄体補充の為の膣座薬を使うと、水みたいなサラサラオリモノが大量に出る
たまにトイレに座るとオシッコみたいにジョーって出ることも… ナプキン当てずに寝るとシーツにオネショみたいなシミが。
これって大丈夫なのかな？

>>576
別におかしくないよ
30分安静にして吸収させた後は流れ出てもＯＫ
気持ち悪いよね〜特に夏は。

「もうすぐ採卵！」と準備万端だったのに、病院で「排卵してるかも」とのこと。
自然周期でしか卵が育たず、２周期キャンセルをくらった後だったので我慢できず
診察タイミングについて先生に泣きながら訴えてしまいました。
待合室で泣いてたら、どうも話が聞こえたらしく、他の患者さんから
「私も体外２３回目なの。あきらめずお互いがんばりましょうね」って
声をかけられました。
まあ、私も１０回は超えてるけど、さすがに返す言葉がない・・・。
不妊治療って辛いもんですね。

>>578
排卵抑制してないの？
それともしてても排卵しちゃったの？

>>578
残念でしたね…
私も自然周期では採卵前に排卵続きで凹みまくりました。
自然周期だとほんとこまめにホルモンチェックしながら採卵してくれる病院じゃないとなかなかうまくいきませんよね。
また次回きっといい卵ができる！と信じて頑張りましょう。
>>579
自然周期は排卵抑制出来ないのでは…

577さんありがとうございます
安心しました
判定まであと５日なのに体に変化無し
以前陽性の時は下腹部痛がしたのに

今採卵終えました。
17個採れました。何個育ってくれるかなぁ？

>>582
お疲れ様でした。17個も採れたなんて羨ましい。
卵巣がお若いんですね！

583
実年齢は34です。
採れ過ぎてもよろしくないそうで、最悪の場合は
全部凍結して卵巣を休ませてから移植するそうです。
新鮮胚で移植できますように。

今回はじめての体外受精にチャレンジでした。
きのう採卵できたのは結局１個だけだったのですが、前回が空胞だったため
一歩前進と明るく捕らえていました。
採卵を行ったのが、昨日の午後４時。本日午後２時、電話にて授精確認を
したところ、「午前９時の段階で授精したかどうかはっきりわからなかった
ので、再度明日午前１０時に確認の電話をしてください」を言われました。
これは･･･あまり希望を持たないほうがいいんでしょうか？？？

>>584
全部凍結させてからの移植を「最悪の場合は」なんて
言わないでよ。
ここでは、それがデフォの人沢山いるんだからさ。

んにゃ、むしろ全凍結できるんなら万々歳！って人も多いよ
私なら17個採れたら提案されてもﾌﾚｯｼｭ移植はしない。
なんで最悪なのかよくわかんないな。

>>585
既に分割をし始めてる状態だったりするとわかりにくいみたいだから、全然がっかりすることないよー。

>>584
凍結がなぜ最悪なの？
そんなに採れてる周期にフレッシュ移植するパターンの方が最悪だと思うんだけど…
沢山卵採れた周期ってのは体が移植を受け入れるようなホルモン値じゃないし
仮に妊娠成立してもOHSSが悪化するしでいいことないと思うんだけど…
まぁ凍結・融解技術があまりよろしくない病院なら考えるけど

まぁまぁ、そんなにカリカリしないで。
10個以上採卵しフレッシュで戻して陽性！もそんなに珍しかないでしょ。
昔は凍結だってできなかったわけだし。

>>580
はげましありがとうございます。
個人医院で、夜間診療もしてくれる病院なので、仕事をしながら通院できるところが
最大のメリットなのですが、院長先生が流れ作業的で３周期タイミングを見逃された模様。
こちらから「自然周期なので毎日見て下さい」って言うべきでした。
ＨＣＧもアンタゴも効かなければ、自然周期しかないですもんね。
メゲてても仕方ない。気を取り直してがんばります！

筋腫があるとHCGが使えない(大きくなる可能性)ってことだけど
筋腫持ちか元筋腫持ちで使った人いますか？

>>592
ﾉｼ
範囲や個数にもよるかもしれないけど
私はずっと経過みてもらっていたけど、特に大きくはならなかった。
ちなみに３×５くらいのやつが1個

薬飲み間違っちゃった
治療歴が長くなって、気持ちが緩んでいるみたい

なんだか自分が許せないよ

言葉尻をつかんでボロクソ言うなよ。

ギスギスしすぎ。

と、本人が同じく携帯から遅ればせながら文句言っておりますｗ

18個も採卵したのに胚盤胞になって凍結できたのは1個って…
20代半ばなのにこれって相当卵巣は老化してるんだろうなぁ
1個か…無事移植出来るように今から祈らないと

>>597
全部成熟卵でした？
未熟卵も含まれていたのでは？

>>598
成熟卵12個、未熟6個で未熟は培養したけど脱落、
結局その12個中胚盤胞まで育ったのは1個です。
今回は空胞も15個あったからダメダメだとは思ってたんだけど…
どうやったらいい卵が採れるようになるんでしょうか？

>>599
個数を減らしたらいんじゃないかな
18個も出来たら全体に上手くＥ2が行き渡らなく質が低下する。
理想は5〜7個ぐらい。

まぁ多いほうが貯金（凍結次回分）もできるかもって思って良いと思いがちだけど
多いとﾘｽｸもある。

誘発方法を変えてみるとか。

593さんありがとう
筋腫の場所は粘膜下ですか？
HCGを使ったのはどのくらい(期間・回数)ですか？

>>600
アドバイスありがとうございます。
今回はｸﾛﾐ10錠とﾌｫﾘｽﾁﾑ150を2回注射での誘発だったので、
そんなに強い刺激はしてなかったのですが、
やはり出来過ぎですよね。
もし今回凍結出来た胚盤胞で妊娠に至らなかったら
先生に相談して誘発方法変えてみます。

>>602
PCOじゃないんですか？

>>600
1個あたりに対するE2が300以上でも、
個数が多い場合は質が低下するのでしょうか。

>>603
601です。
PCOなんですが、軽い刺激で育ち過ぎてしまうみたいです。
>>604さん
私も採卵前1個あたりE2が300くらいあったのに
半数が空胞＆この結果でした…
採ってみないとわからないものなんですね

↑ごめんなさい、602です。

>>605
何度もすみません。

空砲入れて全部で33個ですよね？
ということはE2が30000以上あったということなんでしょうか。
それとも、採卵できた分の18個でE2が6000位ということなんでしょうか。

凍結胚盤胞で妊娠できること祈ってます。
がんばって下さいね。

>>607
E2は30186ありました。
これだけあって空胞だらけはおかしいなぁって
先生も言ってたんで、普通ならこれくらいE2があれば
空胞だらけってことはないみたいです。(そんなような言い方してました)

採卵前にＬＨが上ってたってことない？

>>608

訂正:30186→10186

ちなみにLHは16.7だったので上がり過ぎではなかったと思います。

よく、下手な先生が採卵すると空胞が多発するって言うけど
もしかしたらそれだったのかなと…

金曜日に採卵して胚盤胞待ちです。
採卵前にP4が出てたので、全凍結です。

胚盤胞まで育てるには、卵子の質や精子の状態ももちろんだけど、
病院の技術もおおいに関係するみたいですね。

通ってるクリニック最近すごく人が増えてるんだけど、培養士さん2人で間に合うのかな。
心配。

確かに体外って先生の腕より技師さん達の技術の方が重要かも
明日判定日なのに今朝はクリアブルーで陰性だった
明日病院行く意味あるのかな？
移植時にＥ２が２３０ ＬＨ９ だったけど、理想はいくつ位なんだろ？

今日妹から妊娠報告がありました。
いつかは、と思っていたけど、いざとなると素直に喜べない。
こんな自分がイヤだ。
いままで毎週のように会っていたけど、これから大きくなっていくお腹を見ていくのか。
妹のことより、自分のことを考えてしまう。
本当にどうしていいのか分からなくて、自分がイヤだ。
いつかは割り切れるのかな。

>>613
その気持ち分かります。
元々私が不妊治療を始めたのも、仲の良い妹と同じ時期に
子育てしたかったから。
あれから数年。妹は二人目が産まれました。

今でも妹がうらやましくて、妬む気持ちが消えなくて
自己嫌悪になる事があります。

最近自分の気持ちに言い聞かせているのは
健康だから治療出来る幸せ
（病気になって治療出来なかったっ時期があるので）
夫がきちんと働いて、ある程度の給料を貰って
くれるので、高額な治療を続ける事が出来る幸せ

自分に妬みの気持ちが沸き起こると、こう思う事に
しています。
そうすると気持ちが落ち着いて、相手の立場を
思いやれる気がします。

本日移植の予定でしたが、5日目でまだ胚盤胞になって
いないのでもう一日様子を見ましょうと言われてしまいました。

やはり望み薄なんでしょうか？

>>615
6日目胚盤胞は5日目胚盤胞に比べて妊娠率は半分と言われている。
胚の分割スピードは妊娠成立にとって重要なﾌｧｸﾀｰである。

でもまぁ世の中には6日目胚盤胞で妊娠してる人は大勢いるし
心配ならﾌﾚｯｼｭはやめて凍結融解周期でＢＴしてみたら。

>>614

やさしい言葉、ありがとうございます。
朝から何も手をつけられず、会社も欠勤してしまいました。
夫にはナイショですが。（夫のほうが早く出勤し、遅く帰宅します）

確かに、私は高額な治療も続けられる環境にいます。
環境だけいえば、理解のある周囲（家族や仕事仲間、友人）にも本当に恵まれています。
一番の望みは赤ちゃんです。
治療暦は8年間。

長い治療期間で、心まで変わってしまったのが悲しいです。

614さんのおっしゃるとおり、日々感謝していきたいのに。

うはｗ８年もやっててまだ出来ないの？
そりゃもう無理なんじゃ？
いったいいくつの婆さんだよ

sage

質問です。
今度凍結胚盤胞移植予定なのですが、
5日目胚盤胞と6日目胚盤胞ではどのくらい
妊娠率に差があるものなんでしょうか？
半数以上が空胞や変性卵だったときの胚なんですが、
そういう時に採れた卵はやっぱり胚盤胞になっても
質が悪いものなのでしょうか？

>>620
上半分の質問はちょっと上に答えていただいてましたね…すみません。

>>620
>そういう時に採れた卵はやっぱり胚盤胞になっても
そんなこともないと思う
胚盤胞になっただけでも「ｲｹﾃﾙ胚」ってことには違いあるまい
それが「6日目胚盤胞」ならｲﾏｲﾁだけどそれを凍結融解周期で戻すならちょっと底上げされると思う
その際はＨＲ周期推奨。

>>622
横レスですみません、
ＨＲ周期推奨 はどうしてですか？
自然周期よりどのくらい着床率が高いですか？

>>623
どのぐらいって言うのはちょっとｱﾚなんだけど
6日目胚盤胞は5日目に比べて着床のﾀｲﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱなので
自然周期で曖昧に持っていくよりＨＲ周期でﾋﾟｼｬっと決めたほうが内膜と同調しやすい。

>>624
＞6日目胚盤胞は5日目に比べて着床のﾀｲﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱ
はじめて聞きました、情報ありがとうございます

>>614,>>617



664 ：病弱名無しさん ：2008/07/09(水) 23:11:22 ID:1oIKbJyeO
子供なんかもういいから、高い金払って無駄な治療するの止めてくれ。

>>622
アドバイスありがとうございます。
確認したところ5日目に凍結した胚盤胞だったようです。
自然周期での移植をすすめられてたんですが、
自力だとほぼ排卵できないのでＨＲ周期で戻してもらえないか相談してみます。
ありがとうございました

あの、質問なんですが、
精子を凍結させて、顕微授精させるのと、
普通に採卵後、取ったばかりの精子を受精させるのとはどっちが受精しやすいのでしょうか？

>>628
施設の差も多少あると思うけど（凍結融解技術）
理論的には特に差はない
ただ、採精時の能力（その日の体調）で差が出ることはありえるわけだけど。

>>629さん、ありがとうございました。
夫が採卵の日に休めそうもないので、凍結させようかということでしたので。

クロミッド摂っての妊娠は自然妊娠とは思えないんですが、どうでしょうか？
当方、クロミッドを処方されたところです。

とりあえずここエキスパート向けだから。

FSHの基礎値がついに2桁に…
今周期はクロミッドのみでの誘発になるかも
お休み周期にしようか迷い中です
みなさんはFSH値が高い周期はどうされてますか？

>>633
ｶｳﾌﾏﾝで下げることを目指す。

やはりカウフマンですかね
今周期は間に合わないかもしれないけど打診してみます
ありがとう

金曜日に胚移植して、土曜日の夜に少し出血がありました。　トイレに行った
時だけ出血の確認だけで今は、ありません。　　受精卵が流れたのでしょうか？
採卵して2日後に移植しました。

初期胚なら今頃多分卵管に送られてそこで成長してる頃だと思う。
出血は移植の時のカテーテルでちょっと傷ついたからかな？
そんなくらいじゃ受精卵は流れないから大丈夫だよ。

初めての体外。８月の予定だったけど、培養士さんが夏休みとかで
９月に延期
はあ・・・・・安い分大学病院ってしょうがないなあ。

卵胞の大きさについて質問です
ｾﾛﾌｪﾝ＋ﾌｫﾘｽﾁﾑで誘発中ですが、
Ｄ９でどの位の大きさだったら良いのでしょう

>>639
人によるからなんとも言えないけど、D9なら主席が10ﾐﾘあれば大丈夫なんでない？
それより小さくても急に育つ人もいるし、D9で15mm以上ある人もいるし…

>>640
早速お返事有難うございます！！
15mm以上の人ってのが私なんですが
早すぎるんですかね？
ちなみに採卵は明後日（Ｄ12）です

上の方を見ると、10個近く出来てたりする人がいますが
私は今回4個・・・前回3個・・・
何でこんなに少ないのか・・・

>>640
私はD9で採卵だったからそんなに早いってわけではないと思う

>>641
私は>>602さんと全く同じ誘発で、毎回２、３個しか育たない。
タマゴはD8で10mm、８mm　D12で20ｍｍ、16ｍｍくらいだな。
D8では小さい卵胞も７、８個見えてるけど採卵できる大きさにならない。
数は年齢によって大きく変わるようですね。
採卵が早い人は数が増えにくいってことも聞いたことがあります。

w

(о＾∇＾о)

元々はその人、その周期の原始卵胞の数以上には増えないわけだから。
誘発はそのすべてを育てる目的。
1周期に原始卵胞の少ないﾀｲﾌﾟの人は数を多くすることは難しい
多い周期に誘発すると多く育つかも。

602の人はＰＣＯだから沢山できたんじゃないの？

1度目のIVFは採卵数3個で、そのうちの1個は異常受精。
前核胚で凍結した2個のうち1個は融解したが分割せず。
残りの1個を4分割で戻すも陰性に終わる。

医者には「うーん卵巣の反応悪いですね」と言われた。
優しい先生なのではっきりと「年齢が原因」とまでは言わなかったんだと思う。

もうダメ元でこれが最後だと挑んだ2度目は14個採れ、そのうち7個が胚盤胞に。
次周期HR周期で戻す予定です。



1度目と2度目で違うところは、1度目はロング法。
2度目はショート法で生理前に10日間プラノバールを飲んでいたことと、
高プロなのでテルロンを飲んでいたこと。
これ位しか原因分かりませんね。

>>647
602ですがPCOSなので常に沢山卵胞があります。
あと年齢的に軽い刺激で過剰反応してしまうようです。
沢山採れてもまともなのは半分以下なので
少数精鋭の方が質のいい卵子は採れるみたいですよ

私ここのhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213773506/l50x
921さんなんだけど。
やっと高度治療で妊娠したのね。。。＞ここの元住人です

こんなかきこみしたら、フルボッコだよ。
びっくりさ

>>650
気持ちはわかるけど、ここは治療の情報を交換する板だから、
妊婦スレか妊娠中の愚痴スレに行った方がいいよ。

初めてのIVFに挑戦。
採卵で３個取れたのですが、１つも受精してませんでした。
もう顕微授精しかないと言われたのですが、１回ダメだったら何度やってもだめなんですかね？
かなりショックで凹んでます。

>>652
顕微で頑張っている人がたくさんいるこのｽﾚで・・・
そうですか、顕微がそんなにショックですか。

体外で授かってたら、顕微で授かった夫婦見たら
「私たちはそこまでしたくはないわｐｇｒ」とか言うんだろうな。

体外で受精しなかったらショックでしょ。

>>652
それはショックでしたね。準備期間とか、採卵とか大変だし、お金もかかりますもんね。
私もこれから準備期間なんですが、ちゃんと受精してくれるか心配です。
（もちろん、卵が育つか、採卵できるかも色々心配は尽きないですが）
また頑張りましょうね。

>>654
体外で受精しなかったショックだけなら
＞１回ダメだったら何度やってもだめなんですかね？
ここまで往生際悪くないでしょ。
ところで、みんなのところは受精障害の検査とか高度治療に入る前にやらないのかな？
うちはアクロビーズテスト全滅だったから、検査段階で即顕微決定だった。
女性因子の受精障害は実際やってみなきゃわからないけど、
男性因子はある程度テストすることで”全部受精しませんでした”なんてことはか
なりの確立で防げると思うんだけど、どうなんだろう。

>>653,656
別に顕微がイヤだって思ってる訳ではないですよ。
初めてのIVFで１個も受精しなかったら、もうIVFは何度やっても無駄だと
どこの病院でも言われるのかなと思っただけです。

受精障害の検査ってあるんですね。
どこでもやってるんですかね？
今の病院は精子の状態（奇形率）の説明も全くないので、不信感は持ってます。
やっぱり専門の病院に行かなきゃいけないのかな。

>>655
ありがとうございます。
麻酔も殆どしない状態での採卵だったので、ものすごい痛かったです。
そんなに耐えても受精しなかったので、ショックでした。
でもみんな頑張ってるので、もっと強くならないといけないですね・・・

私のレスで気を悪くされた方、すみませんでした。

不正出血がとまらない。
病院に行っても原因不明だと。
血液検査の結果を待つしかないけど、それを見たところで原因は分からないとも言われた。
どうしたらいいんだろう。

>>958
放っておく

>658
私も不正出血が１年ほど止まらなかった。
その間体外受精も当然いい結果がでず、再度詳しい検査をしたら
卵管水腫だったよ。
水腫の中に血液が溜まる、卵管溜血腫。
卵管を切除したらびっくりするぐらい不正出血がなくなった。
不正出血は原因が多くて特定が難しいけど、移植にいいことは
ないので、早く原因が見つかるといいね。

ピル飲むと副作用ひどいけど、飲まないと残卵が残ってしまいます。
ピル以外の方法はないでしょうか？

ｗｗｗ

>>661
ずいぶん不便な体をお持ちなのね

P4って妊娠するとどんどん上がるもんじゃないんですかね。
体外で妊娠した人のブログ読んでると、20の人もいるし、0.4とか1.2の人もいるし。
何だかすごく疑問。

>>664
上がるものだよ（上限があるにせよ）
ただ妊娠成立時（高温期折り返し）や生理予定日（や判定日）にどれぐらいあるかはばらつきがある。

>>665
ありがとう。

判定日のP4が人によって全然違うので疑問だったんです。
ばらつきあるもんなんですね。

>>666
そりゃ大抵は黄体補充してるし、補充方法や効果がいろいろだからじゃないかな
（本人の代謝能力も違う）
妊娠が成立してると、成立によって補充を押し上げるので更に上がる場合が多いって意味で。

本日判定日。
陽性だったけど判定基準ｽﾚｽﾚのHCG値だった。

妊娠継続は五分五分と言われ、夕方からは
今にも赤い人が来そうな感じの
お腹の痛みがしてきた。
一週間が待ち長い。

>>668
私の場合なんだけど、一人目は数値ギリギリの100で無事出産。二人目は凍結卵戻しで75しかなく、だめだーってがっくしきてたら、何とか盛り返し今1才。長い10年でした。ギリギリでもあれば大丈夫だと思うんだけど。

>>668
で赤ちゃんが今北産業ｗ

妊娠判定って普通は血液検査でＨＣＧの値を調べてもらえるものなんでしょうか。
うちの病院では尿検査での反応を見るだけみたいで、前回
かなり微妙な判定でそのまま様子を見るように言われ、結局
化学流産でした。

>>672
尿で充分だと思う。
血中測定しても尿測定しても結果に変わりないよ。

血中のほうが正確だけどその分、判定で尿に反応しなけりゃお話にならない。

>>673
そうなんですか。皆さんよくＨＣＧの値を書かれていて、値を調べるのが
普通なのかと思っていたもので。
ありがとうございました。

>>674
尿中に出にくい人もいるから何とも言えないけど
HCG測定は大体は病院のデータ集めです。

ごめん、sage入れる場所間違えてあげちゃった・・・・・

www

ピルってそんなに副作用ひどいんだ。
全く感じたことなんだけどな。

明後日判定なんだが、生理前の頭痛もどきが・・・撃沈かな・・・
と思うと薬もうのみたくない

移植から判定の頃の服装ってどうしてますか？
ふだんはキツめのジーンズが多めです
ウエスト、おなか周りを絞るのは悪そうだけど
ローウエストで下腹と骨盤を抑える形だったらいいかな？
ワンピースチュニックでユルユルのほうがいい？

>>680
しめてもゆるめても妊娠成立には影響しない
自分が快適に思えたらそれでいい。

今回も生理前頭痛するしどうせだめだと思い　あれこれ運動、
で　どうせ撃沈だけど、気持ちの整理のために判定まで二日あるが
心の準備と思いトイレで判定したら　なんか薄く線でてるんすが・・・・
疑心暗鬼・・・・・・・どうなんだと思いつつ。　まてまて薬のせいだと・・・
あと二日が長い・・・

胚移植後から黄体補充のための薬をいろいろ出されたんですが、
薬を飲んでる間は妊娠していなくても生理は来ないものなんでしょうか？
体温が下りだして、生理が来そうな感じなんですが・・

>>683
黄体補充しても妊娠が成立してない場合は補充しつづけてもいつかは月経が来る。

黄体補充しても妊娠しないのは、私の体に問題があるのかな？
自然妊娠の場合は黄体補充はしなくても着床するのに…
病院では問題無いって言ってたけど、何回も失敗するのは何故だろう？
着床する為の条件って？
昨年採卵→イクシー→７個胚盤胞凍結して３ヶ月に１個ペースで戻してるけど、残りはあと２個。
５個駄目だったんだから残り２個も駄目とかないのかな？

>>685
7個も胚盤胞出来たってすごいね。
胚盤胞で5回撃沈だと着床障害があるのかもしれないね。
全く陽性反応が出てないならｴﾝﾄﾞﾄｷｼﾝ検査とか着床障害の検査してみたらどうかな？

ｱｼﾀﾊﾝﾃｲﾀﾞ・・・・

>>687
いい結果だといいですね！

>680
私は高度で妊娠してスレ違いの者だけど、治療中は全然知らなかったけど、
不妊治療で妊娠した人は早産が多いそうです。
それで今はトコちゃんベルトというのを試しているのだけど、
それを開発した助産士さんによるとローライズは骨盤に
よくなくて早産になりやすくなるとか・・・

渡嘉敷のトカちゃんベルトかと思ったw
ベルトで骨盤しめるんだったらローライズは適してそうだけどどう違うんだろうね。
もちろん腹出し厳禁で腹巻なりタンクトップなり着るとして。

もうウエストのゆったりした服しか着れない。
治療はじめてから５キロ太った。
しかもダイエットや運動してもさっぱり痩せないよ。
太ってると妊娠しにくいとはよく聞くし
治療中のいい減量法があったら教えて。

>>688
どうもありがとう　結果妊娠陽性でました、が
うきうきして帰宅して血液検査結果聞いたらホルモン値が非常に低いので
いつ出血してもおかしくないとのこと、。。。1/3くらいあきらめて
期待しないで来週待ちます。ホルモン値悪くて妊娠継続して出産した人いませんか・・

692
ようせいオメ！
フレッシュ４分割戻し12日後のHCG６で出産した人がいるらしい

>>693
どうもありがとう、、正直不安、一回目も9ｗで流産だったから余計かな
三年ぶりの陽性です。ＩＶＦ９回・・・我ながらよくやってきたもんだ。
あまり神経質にならずに仕事もそのまま続けていようとおもっています。

691さん、
私も１５キロ以上太りました
最初の１年は無知で寝てた方が体に良いと思い、動かないでいました！
デニムは２６インチから３１インチに！
今はｺｱﾘｽﾞﾑとウォーキングで頑張ってます
痩せたいけど目的は体質改善なのでご飯はバランス良くしっかりたべてます。
妊娠を希望してなければ絶食とかしてるかも

今周期初めてできた5日目凍結胚盤胞をHR周期で移植予定なんだけど
D3で既に8mm近くの卵胞が発見されて早くも暗雲が…
エストレース飲んでても育っちゃうことってよくあるんでしょうか？

>>696
よくではないけどﾚｱｹｰｽである。
せっかくの5日目胚盤胞だし「まぁ仕切りなおしてもｲｲや」ぐらいの気持ちで。
急がば回れです。

陽性きたはいいがホルモン値低いし下痢になるし
ふんだりけったり。　

695
やっぱ太るよね！私も31インチです
こんなに太って卵の質が低下しないか心配
コアリズム等は減量効果ありますか？
骨盤あたりの血行はよくなりそうだね

>>697
レスありがとう。
急がば回れ、本当にそうですよね。
わかってはいるんだけど、やっぱり焦ってしまいます。
今日は早速定時にｴｽﾄﾚｰｽ飲み忘れ。
1時間後に気付いて飲んだからセーフ…なのかしらorz

age

age

>>699
コアリズムは３日ぼうずで終わりました
とりあえず、代謝を上げて若い体にならないと陽性は来ないと自分に言い聞かせて頑張ります

今日は初めての体外受精の判定日だった。
体温も毎日37度オーバーで、もう妊娠してる気まんまんだったんだけど、
撃沈･･･
うまくいかないもんですね。

ほんと、これからどれくらい続けることができるんだろ。
今回だけで、ボーナス全部飛んだし･･･もう泣きそう。

今日再びカウフマン決定。E2が高すぎるらしい。
整理3日目、E2=75って見送るほど高いのかなあ
それにしても、スタートにも立てないって事なのよね。凹むわ...

治療２年目の28才なんですが、初めて不正出血がありました
周期は１８日目、
チョコレートを溶かしたようなどろどろした血液が少量づつ出てます
移植→陰性から２回目の生理です
病院に行くべきか迷ってます
不正出血って初めてだけどよくある事なら様子をみようかと

>>704
私も初めての体外がダメだった時は、
ショックで今後のことなんて何も考えられなかったです。
でも生理も来て少し落ち着くと前向きになって、4ヶ月後に2度目の体外しましたよ。
お互いがんばりましょう。

>706
ガン検診はした？
それで異常なしだったら急ぐ必要はないと思うけど、
病院で見てもらうと安心するよ。

わたしも陰性後にチョコレートのようなものが続いていて、
（でもガンを含めてなにも異常なし）
出始めてから40日経った今、うっすら色のついたおりものにかわった。
ちょっと安心。

あ、病院に行って原因が分かったら教えてください。
わたしは原因不明、といわれただけなので・・・。

>708
706sじゃないけど
自分も原因不明の不正出血で随分悩みました。
通ってる病院じゃできない（子宮の中を見るような検査）を
総合病院でやったら子宮の入り口あたりにポリープがありました。
体外にも日常生活にも無害なポリープだったけど
不正出血の原因がこのポリープなのか知りたくて切除したら
良くなりました。
やっぱり不正出血ってなんらかの原因があるんだと思いました。
自分の場合はポリープだったけど
ポリープだけじゃなくてホルモン異常とかね・・

706です
本日、本格的な出血の量だったので生理？？と思ってるんですが、
18日前に生理が来たばっかりなのに・・・
生理周期が狂うのも初めてで治療のせいなのか、こんな事もたまにあるのか
出血が止まったら病院に行こうかと思ってます。

何だか最近治療に疲れてしまい、少し休もうかと
（この2年で2回の採卵、8回の移植をしました）思うのですが、
休んでる暇なんてないって焦る気持ちが勝っています。

>>707
ありがとう。
気持ちが楽になりました。
夏はめいっぱい遊んで、また秋に頑張ります！
ここに来ると、一人じゃないんだな･･･って思います。
ほんとにありがとう。

>709
ポリープだったんですか。
もちろん超音波検査や触診などをやった上での「原因不明」だったんですよね。
普段の病院で検査しても見つからなかったって、少し怖いですね。
痛みはありましたか？

>706
わたしは具体的には
30日間の不正出血
↓
4日間の生理のような出血
↓
6日間の不正出血
↓
4日間の生理のような出血
↓
2日間の不正出血 （生理の終わりと同じ？）
↓
2日間の本当に薄い色の不正出血←今ここ
と、こんな感じでした。
わたしもすごく気持ちが焦っちゃって、2度も病院へ行きました。
医者は「薬をたくさん使ってるから生理も乱れるんじゃね？そのうち止まるよ」みたいな感じで
あまり優しくありませんでしたがｗ
（もちろんしっかり診てくれています。）

最初の生理のような出血の後にホルモン値を計ってもらったら、
卵胞期だと全く問題のない数値がでました。
あとはこのまま出血しないのを祈るばかりです。

胚盤胞移植7日目
フライングしたら薄く陽性でた
一度も見たことがなかったから嬉しいんだけど
まだまだ手放しで喜ぶ段階じゃないんだよね
残念なことになることもあるだろうけどうまくいってほしい
明日は病院の着床判定だ

>>713
よかったね。
明日いい結果が出ますように。

>>705
わたしも大体D3のE2高い時が多いです。低い時もありますが。
カウフマン2回やって、それでも90超え。
その周期に刺激→採卵しました。
E2がいくつ以上で見送るかは先生次第だと思うけど。
エコーでも確認したのかな？
ちなみに今凍結胚移植準備中なのですが、
この間のD3ホルモン値でE2が100近くと高く、エコーで診せてって言われて
やはり前周期の卵胞らしきものが見つかり、穿刺しました。

>712
私も超音波検査や触診では原因不明でした。
症状は毎月生理の後に次の生理が来るまでずっと茶オリで
ナプキンとかおりものシートをしない日がないくらいです。
痛みはまったくありませんでした。
ポリープを取った今は生理が終わったら快適になりました。
でも症状は７０８ｓとは違う感じですかね・・
不正出血があると移植しても不安ですよね。

>>715
D３のE２が９０を超えた周期に刺激採卵されて
凍結胚盤胞ができたのですか？
それとも初期胚を凍結されたんですか？
ぶしつけな質問ですみません

うちの病院ではD３のE２　１００未満だと採卵周期に入れるらしいですが
自然周期です

>>717
そうです。
セロフェンとフォリスチムで刺激して、8つ育ちましたよ。
その周期に初期胚を2つ移植して、あとは凍結しました。
その後、凍結胚移植（胚盤胞）も施行しました。
結果は出ていませんが..。

ちなみに日記を見返したら採卵周期のE2、4日目で100.73でした。

どこに書いていいかわからず　書き込みます。ＩＶＦで陽性きたんだけど
まだ胎嚢も確認できず、微妙な状態で宙ぶらりん、来週まで
本当にいきたここちがしない。早く一週間たってくれ・・・

>>719
まずはｵﾒﾃﾞﾄﾝ！
良い結果を祈ります。

ホルモン補充周期で凍結胚盤法移植から2日目です。

早くも生理前のような下腹部痛と、軽い頭痛、肩凝りが出てきました。
着床できなかったサインでしょうか？
お腹のチクチク感など全然ありません。もうダメでしょうか・・・。

>>721
ﾀﾞﾒかどうか判定日にならないとわからない
症状等が結果に関係ないことはこのｽﾚでは散々ｶﾞｲｼｭﾂですよ
妊娠の初期症状と生理前症状は同じと言えますので。
浮かれもせず沈みもせず判定日をお待ち下さい。

あげ

私も今日判定で陽性だった。
でもﾁｸﾁｸなんて、全くなかったよ。っつうか、今もない。
それに移植後１週間くらいで生理が始まりそうな下腹部痛が始まった。
そして下痢に。
気にしない方がいいよ。

>>724
おめでと！

>>725
あんがと！

>>724
おめでと〜♪
このスレ的には過程が聞きたいなんて思っちゃうんだけど
スレ違いになっちゃうかな。

私も高度不妊治療の人がどうやって妊娠できたか聞きたいんだけど
厳密にはすれ違いになりそうなんだよね。
参考にもなるし、他の人の成功例を聞くと元気付けられるんだよね。
どうなのかな？

スレ違いかな？

>>1
高度不妊治療をしている皆様、
情報交換や治療の愚痴などをどうぞ。

ということだし、どうやって妊娠できたかも「情報交換」なんじゃないのかな・・。

今日移植予定。
刺激で出来た7つの受精卵がこれで全てなくなる。
いちばんグレードの低い2つがどうか、胚盤胞まで育ってくれることを祈るばかり。
しかし、一番の問題は内膜の薄さ..今日エコーで7.1mmだった。
どうも着床障害らしいのだけど、根気よく移植を続けるか諦めるか、悩むところです。

胚盤胞までぎりぎり行ったけど出来が悪くてやっぱり着かなかった
たまごさんサヨウナラ札束さんサヨウナラ月日よサヨウナラ
先の見えない繰り返ししんどいなあ

>>731
>たまごさんサヨウナラ札束さんサヨウナラ月日よサヨウナラ

ちょっと笑っちゃったけど、わかるわ〜。

　

>>727
おはようございます。
過程ですが、D3よりｾﾛﾌｪﾝ5日＋ﾌｫﾘｽﾁﾑ225を採卵までに3回（その他にどっかでhMGがあったような）
D9の夜、ﾀｲﾐﾝｸﾞ合わせのhCG
D11に自然周期で採卵（卵胞4個中3個取れて2個受精）
D14に8分割G2を1個移植
移植後はﾙﾄﾗｰﾙを14日分処方され、ﾌﾟﾛｹﾞ注射はD19に1回のみ（移植の時にも打ったかなぁ？）
D26に判定で陽性反応が出ました

こんな感じで大丈夫ですか？詳しく書きとめていなかったので、あやふやなところはｽﾐﾏｾﾝ！
今回は1年間を空け、久々の治療でした。
かわった事と言えば、ﾎｯﾄﾖｶﾞに通い体脂肪を20→17%にした事かな？
通院以外は仕事と毎日のﾎｯﾄﾖｶﾞで、治療の事はなるべく考えないようにしていました

おっと、すみません！

>>734
おめでとうございます。
参考になります。お体お大事に。

>>734
おめでとうございます。
私も今クロミッドのんで明日からおそらく注射、質を期待して
フォリスチムを使おうと思っているので参考になります。
D3でホルモン値の検査はされましたか？
もし分かれば教えていただきたいのですが。

みなさん、ありがとうございます
ひとつ忘れてた事があります
いつもひっかかった事のないPRL値が異常に高く、初めてｶﾊﾞｻｰﾙを処方されました
D3のﾎﾙﾓﾝ値はPRLが高かった以外、全て正常値としか覚えてません
ホント使えなくてｽﾐﾏｾﾝ！！
こんなことならもっとマメに控えておけば良かった

亜鉛が良いって聞いたけど

不妊女は生きてる価値なし。

今日、初体外の判定日で撃沈でした。
で、ひとつ疑問なのですが、
「今月生理がきたら、先月出来た凍結胚盤胞を自然周期で戻しましょう。」と先生に言われたので、「では、今月は採卵しないならば、念のため自己流でタイミングをとってもいいですか？」と先生に伺ったところ、
「そんなことしたら、双子ができてしまう可能性もあるし、ずれたタイミングで子宮にふたつ受精卵があるかもしれない状況はよくない。」と言われました。
でも、ネットなどでみると、「２段階戻し」なんていう方法もあるみたいだし、ホントにダメなんでしょうか？
先生の否定の勢いが強く、それ以上聞けなかったのですが。
もう、高齢なので、赤ちゃんにまで成長できる良質な卵子は年に１〜２回しかできないんじゃないかと思うと、「もしかして今月の卵がそれかも」などど思ってしまい、みすみす無駄に排卵させてしまうのがもったいない気がしてしまいます。

>>741
うちも、胚盤胞戻し時は着床率が高いから
自然排卵の分をタイミングでとかはしないほうがいいと言われたな
でも理由は多胎の恐れでだった（胚盤胞は1個戻し）

>>741
胚盤胞は着床率が病院によっては50％以上あるから多胎を防ぎたいんだと思うよ。
高齢で多胎になってしまうと流産率も上がるし、
勿体ない気持ちはわかるけど、二兎を追うもの一兎も逃す、
そうならないよう今回は先生の言うとおりにしてみては？
二段階の場合もやはり多胎になることが多いから、
最近ではよほど着床しないとかじゃないとやらないみたいだしね。

>>742-743さん、ありがとうございます。
やっぱり、胚盤胞移植の周期はタイミングはとらない方がいい、という先生が多いんですね。
今月は先生の言うとおり、頑張って胚盤胞になってくれた卵をベストな状態で迎えたいと思います！

昨日判定日で、ＨＣＧ15.2
妊娠反応がでてるんですが、ちょっとむずかしいですねぇ、だった。
15で妊娠にみなされるらしいけど、
病院の妊娠数にカウントされるだけなのかなあ・・・
初期胚移植後、１３日です。

>>743 二兎を追うもの一兎も逃す
>>743 二兎を追うもの一兎も逃す
>>743 二兎を追うもの一兎も逃す

なにそれｗ お馬鹿は子供を持たない方がいいわよｗ
子宮よりアタマの方をお大事にｗ

>>746
正確には二兎を追うもの一兎をも得ずだね。
変わりに訂正しとくけど、言いたいことは一緒でしょ。

あなたこそその性格で子どもは持たない方がいいと思いますよw

漢方の周期療法の経験者いますか？
どんな漢方を使ったかおしえてください。

今やろうとしてるんですが、なんか医薬品以外の健康食品までついてきて、
一月に4万ほどになりそうです。
医薬品だけでいいんだけどなぁ。

前回は注射で刺激しても卵が3つしか取れず、しかも受精したのは2個、
杯盤胞まで待ったら1個戻しだった・・・

気を取り直して今回に挑んだら、ホルモン数値が高くて注射しても
そう卵は取れないからセロフェン（飲み薬）で行きましょうと言われた。
今後によっては注射も有り得るらしいけど。

もう治療の限界が見えてきたのかなあ？
これまでに4回IVFしてきたけど、その内の2回が妊娠判定直後
の流産だった。
だから次こそはって期待しちゃって来ました。

卵は少なかったら2個って事ですが、その位の数でも皆さんだったら
採卵しますか？
（男性不妊なのですが、採卵の苦痛やその後のホルモン注射を考えると
AIHに切り替える選択肢もあるのかな？って思って）

>>749
失礼だけど年齢は？

>>749
2個でも採卵すると思います。
誘発方法を変えてみたら卵の質も良くなるかもしれないし。
やるだけのことはやりたいです。

>>745
去年に移植したときに10ほどしかなくて調べまくったら
判定日に16くらいだった人が無事出産してました。
私はケミカルで終わりましたが。
確率は確かに低いけどゼロとも言えないかな。


ttp://funin50.umin.jp/02program/doc/s5_4.doc
新鮮4細胞期胚移植12日目のβhCG値と生産率の関係
βHCG 1〜10 10〜40
生産率　0.4% 8.1%
症例数　468 408

>>749
私もよく似た状況です。
セロフェンでしてみたらいいんじゃないかな
胚盤胞が１つでもできてるんなら、可能性大ですよ。

>>750
38歳ですがIVFに至るまで、クロミッドでのAIHを合計7回しているので、
卵巣はかなり疲れていそうです。
カウフマンもしたのですが、大して数値は変わりませんでした。

>>751
昨夜はかなり落ち込みましたが、ネットで調べると高齢のために
卵の個数が少ない人は、セロフェンでの採卵って充分有り得るらしいです
ね。

>>753
そうですね。
卵が少なくても受精してくれる以上は頑張らないと駄目ですよね。
私なんか年齢的タイムリミットも迫っているし・・・・


考えたら男性不妊だからAIHにしても、返って卵の無駄使いだから
2個でも採卵する方法に持って行こうと思います。

この暑さだし、注射に通わずに飲み薬で済んだって、明るく考え
直します。
皆さん、有難うございました。

どうして38なんて高齢になるまでAIHにこだわってたんだろう・・
男性不妊ならすぐにIVFかＩＣＳＩでしょう。

うちも男性不妊ですがAIHは2回目で見切りをつけて
すぐにIVF＆ＩＣＳＩしたら、1回目で初妊娠した。
いま9ヶ月です。年齢は30歳。
胚盤胞になったのはたった1つだったのでその1つを移植した。

知り合いが37歳でそろそろ不妊治療(AIH、IVF)はじめようかな・・とか
相談してきてるんだけど、どうしてそんな高齢になるまで
ボサっとしていたのか不思議。

【社会】インドで代理出産の赤ちゃん、依頼主の日本人医師夫婦が
離婚したため国籍不明になり出国できず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218089100/


離婚した奥さんってここの↓スレ主かしら？
ttps://www.babycom.gr.jp/voices/kourei/detail_topic.php?topic_id=3924#45

>>756
まさにそうだね。
以前VOICE読んでいて、あまりに酷い話で奥さんに同情したけど、
本当の話だったんですね。

>>752
ゼロではないんですねー。
情報ありがとうございます。
判定日前までは、足の付け根や、お腹が痛かったり、兆候かと思えることが
あったけど、今はなくなりました。
判定日前のほうが、ＨＣＧが沢山分泌されてたのかな
明日、病院に行きますが、
いきなり陰性を言い渡されるよりは、
ちょっとは今後のことも、前向きに考えられます。

今回のインドの件、ニュースになって初めて知ったけど
夫はそこまでして跡継ぎがほしかったのか……と驚いた。
妻の卵子が採取できても、他の卵子も戻したいとか、複数の代理母に
同時依頼したいとか。姑さんが渡印して世話してるあたり
子供は男なのかな。

ニュー速では元妻が叩かれてたけど、向井亜紀のニュースが
有名になったせいか、代理母出産＝妻が熱心に子供希望
っていうイメージが定着してるのかね。

ニュー速は、見てないけど、
まさしくVOICEの方だよね。
奥さんがかわいそう。

>756
下のVOICE削除された？
読みたかったな・・・妻の方叩かれてるから、事実を知りたい。

↑
事故解決しました。
某ｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟが貼られてたのを見つけました。
元妻、乙です。。。

>>758
産まれたのは女児ですよ。
上の子も女の子。
男の子が生まれるまで繰り返しそうなｷｶﾞｽ。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000060-mai-soci
>男性は交際していた女性がおり、代理出産についても伝えた上で結婚。
伝えただけで合意していなかったってことですよね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000010-mai-soci
同意書取っていて良かったですよね。

×同意書
○誓約書

流れぶった切ってごめんなさい。
今日凍結胚盤胞を移植してきました。
5日目胚盤胞だったのですが、凍結時の写真がちょっと楕円で、
先生が｢ちょっと楕円なんだよね、楕円…｣とブツブツ言っていたのですが
やっぱり楕円の胚はダメなんでしょうか？
グレードは融解･AH後２となっていたのであまり気にすることはないですか？(1が一番いいみたいです)

なんで書き込めない？

うわー。ageちゃってごめんなさい。
書き込めなくて焦っちゃったらこんなことに・・・。

>765
楕円でも問題ないそうですよ。
私も楕円になったことがあるんですが（そのとき撃沈だったけど）、
そのときDRや培養士さんに聞いたら、
別に楕円だから何か問題があるとかそういったことはないそうです。
まったりすごしてください。

保守

移植後次の日から白っぽいおりものがやたら出るんだけど何これ？
受精卵が着床出来なくて流れ出てきてるのかな…

ふッ

>770
私も白っぽいオリモノが出てるから、今の今までググって調べまくってました。
私は移植後5日目なんだよね。
デュファストンの副作用で吐き気したり、なぜか下痢しまくったりで、
なんかもうあきらめモードになっちゃうよ。
気長に気長にと思いはするんだけどね。
一緒に100％パイナップルジュースでも飲む？つ∪

8ヶ月前の顕微で陽性、7週で流産。
今回の顕微で陽性きてくれましたしたが生理予定日にファストでうっすら。
昨日病院の判定日で、病院の検査薬うっすら陽性。
そして今日朝一のファストもうっすら。
これってHCG増えてないってことだよね・・・。
また流産いやだよぉ。゜。゜（ノД｀）゜。゜。

>773さん
携帯から失礼します。
血中hcgはどうでした？
私も4w2dで尿で薄い反応でマジで科学流産覚悟したけど、
血中濃度は200超えてたから
まだわかりませんよ！
尿中にhcgが出にくいタイプもいるみたいですから

今はマターリ待つしかないです。
この時期は不安との戦いだけど、どうか元気出して下さいね。

顕微→凍結胚盤胞移植で陽性判定もらって５ｗ
お盆休みで診てもらうのは７ｗすぎてから
長いよ…長すぎる

>774さんありがとう。
通ってる不妊病院だけど、血中hcg測らないんですよね。
みなさんのみてると、着床診断で血液検査とかしてるみたいですね。
うちの病院は移植2週間後の尿検査のみです。
血液検査しても、外部に依頼して結果を判断しています。

確かにこの時期はマターリするしかないので
次の診察までのんびりすごそうと思います。

>>772
私もｸﾞｸﾞって調べまくった結果、黄体ホルモンによるもので特に妊娠とは関係ないってあるのと、
着床失敗って説とが同じくらい出てきた。
今日からなんやら黄色く変化してきて細菌でも入っちゃったのか不安。
私もパインジュース飲んで判定日まで過ごします…

凍結してるのを戻したいのだけど、先月は海の日の連休、今月はお盆休みと重なって戻せずじまい。
（個人の小規模なクリニックなので日曜祭日はきっちり休みになる）
来月も敬老の日と重なりそうで欝だ。

773さんの受精卵、頑張ってしがみつけー！

正常な妊娠が成立してる場合は○日目のHCG量より「増え方」のほうが大事
だんだん濃くなってる場合は予後に希望が持てるんだけど・・・。

~~＼(^0^)／~~

~~＼(^0^)／~~

みんな頑張れ！！

BT5日目、誘惑に耐えられず早期妊娠検査薬やってしまった…
海外製のだったんだけど結果撃沈。
明後日の判定日は絶望的かな…
今から泣きそう

>>784
出血がなくって、体温も高温なんでしょ？まだわからないよ。

私は明日判定。しかし、今日出血してしまった..
今回、3回目の胚移植。
しかも2回目からは二段階移植。
胚盤胞も拡張胚盤胞でかなり妊娠率が高いと言われたのに..
まだ体温は高温を保っているけど、おそらく着床しなかったんと思う。
凍結胚もすべてなくなったし、また体外受精するなら採卵しなきゃならない。
胚盤胞で着床しないのなら、もうこの先どうしたらいいかわからないよ..

＞＞785
今のクリニックは移植前にホルモン検査などやってる？
ホルモンの適合値や子宮の受け入れ可能期間は正確に見極めてもらわないと
せっかくの良い卵も無駄にしてしまいます。
私自身、移植時に内膜の厚さしか見ない最初のクリニックで5個の良好胚をダメにし、
移植前に血液検査や内診をしっかりやる病院に転院したら1回目であっさり陽性が出ました。

>>786
うちの病院内膜しか見ないや…
やっぱりそれが今までの撃沈の原因の一つになってたのかな
HR周期で良好胚2つ戻してもダメで、途方に暮れてた
今回もHR周期の移植で、最後の凍結卵。
なんとかタイミングあって着床してほしいな

参考までに、今通っている病院の移植前の検査の有無は
どうやって調べました？
やってるところはHPに書いてあったりするのかな

>>787
行ってみるか、電話で詳細を問い合わせてみるしかないと思う。

良好胚が複数回得られるのに着床で何度も失敗してる人は
内膜の受け入れ状態可の時間が短い人だと思うので
着床前検査をしっかりやりつつも、ETBTをやるつづけるしか方法がない
体力気力経済力が尽きるのが先か、着床に当たるのが早いかの過酷な勝負になると思う。

ちなみに私は１１回目でｸﾘｱしました。壮絶な戦いでした。

770、784です。本日判定日でした。
お腹の張りもおっぱいの張りもなく、
着床失敗と噂の白いおりものもダラダラ、
そして朝一の検査薬でもうっすらとも反応出ず。
絶望的な中での判定でしたがBT7日目、β-HCG112と奇跡の陽性判定頂きました。
人生初の陽性判定、まだまだ先は長いですが…

>>789
おめでとうございます！

>>786
移植前の血液検査は、誘発中何回か採血して、採卵前hCG打つ時も採血してるけど、それは普通なのですか？子宮内膜の受け入れ期間とはどういうことを言うのですか？

すみませんが、教えて下さい。今回二回目の体外です。私は凍結するほど卵がなく毎回採卵になりそうなので早めに妊娠したいです。

99％ダメだと思って臨んだ3回目の判定。
かすりもしなかったよ..
うちは尿検査のみの判定だが、私の希望でhcgを測ってもらった。
結果は2.0以下。まったく着床できてない。
次はまた採卵。しばらく治療を休んで来年春頃にまたチャレンジしようと思います。

>>785
移植時のホルモン値は調べたことないな。E2とP4を調べるのですか？
どのくらいの値がベストなんでしょう。
確かE2が高すぎると着床の機会を逃す、とか聞いたことがありますが。
内膜はいつも7〜8.5mm。今回はかなり薄く、移植前で6.4mm、移植日が7.1mmだった。
採卵周期のみ、初めて10mm超えだったけど着床せず。この時のE2が3000超えてたので
着床しなかったのかな、と。
とにかく凍結胚を早く移植したくて、内膜の厚さだけに重点を置いて治療を進めてきました。
先生に「治療を続けて行く意義はあるか」と聞いたら「ある」と言われたので、
今回ダメだったらきっぱり諦めようか、とも考えてたけど、もう少しがんばってみます。



>>785

アンカーミスです。
>>786さんでした。

＞＞791.792
子宮内膜の受け入れというのはちょっと分かりませんが
子宮の受け入れ可能期間とは多分ホルモン値による移植適合期間、
また残留卵胞が無いかなどを診てもらったと思います。
移植時（ホルモン補充周期）のホルモンはＥ２，Ｐ４，ＦＳＨ，ＨＣＧのデータが残っています。
初めは自然周期で戻そうとしましたがＰ４が足りなくて2回ほど見送り、ホルモン補充で戻しました。
その時に初めて、自力で移植受け入れホルモン値になりにくい体質なのだと分かりました。
前のクリニックでもホルモン補充周期で戻したことはありますが、採血などでホルモン値を見てくれることはありませんでした。
申し訳ありませんが、ホルモン値の正常基準値は分かりません。自然周期か補充周期かでも違うようですし。
クリニックによっても判断値が違うかもしれません。
また、うちのクリニックでは内膜の厚さは重視してないようです。7ミリ程度でも移植可能です。
私は自己判断で鍼灸院に通い内膜を厚くしていどみましたが。（12ミリ）

初めのクリニックでは良好胚にもかかわらずダメ続きでどん底の気持ちになり私もあきらめかけていました。
もし可能なら移植前のホルモン管理をきっちりしてくれるところに転院を検討してみてはいかがでしょうか。
みなさんの健闘を心からお祈りします。

>>794
791です。レスありがとうございます。皆さんホルモン値もしっかり聞かれているのですね。
一般の本にはそこまで詳しく書かれているのを見たことないですが、どこで情報を得たらいいのか…。

>>795
こうのとりvoiceなどの掲示板に行けば
生理３日目の値はどうとか、移植日の値がどうとか
みんな普通に話してて、中にはすごく詳しい人もいて、勉強になる。

>>796
ありがとうございます！見に行ってみます。

>>786
詳しい説明ありがとう。
ホルモン値って思ってるより重要なんですよね。
3日目採血、T7日後のE2,P4の測定はありますが、その前の値を測定していれば何か違ったのかな。
実は過去に自然妊娠した経験があるので、着床は一度はしたんです。
しかしその後15年経つけどまったく妊娠の兆しがなく、タイミング→人工授精→体外受精と進みました。
体外やるまで卵が空？とか受精障害？とか色々考えてたけど、やはり着床みたいです。
>>788さんのように、11回目で着床したという話を聞くと、勇気が出ます。
とりあえず、治療はしばらく休んで、健康な体づくりに励もうと思います。
そして西洋医学しかやっていなかったので、鍼をやってみようかと検討中です。

ボイスに書いてある自然周期移植の場合のホルモン値は
BT当日でP4/12から13、E2/（80)100〜200(280)、LH/8
でしたよ。
物凄く詳しい方が一人いて勉強になってたんだけど最近はその方が
いなくなっちゃってボイスがつまらなくなってしまった。

>>799
ムー○○さんですよね。
あの方は何者？！というほど、ホルモン値などに詳しかったですよね。
無事に妊娠されたのかな。

ＩＶＦに向けての面談に夫婦揃っていってきた。
担当医が主人にすごーく気を使っているのが判って
なんか笑えた。
私一人の時は「病気（腺筋症）から言って、ＩＶＦしてもかなり厳しい」
とか、腺筋症が酷いので覚悟しようという感じであったのに対し
主人には前向きな事を言って、冗談を一生懸命言ったりして、
男の人って繊細なんだなとしみじみ。
主人も病院に行く前は険しい顔をしていたが帰りはやや安心した様子。
反対に私は排卵誘発を自分で注射と聞いてかなり憂鬱。

採卵前から胸が張って痛いのですが、こんなことありますか？

>>798
もしかしたら自然では着床の窓が開いてる時間が短いタイプの人なのかもね。
そういう人はHR補充周期でピシャリと決めた方が着床しやすいと思うよー。

799さんに付け足しで、フレッシュで移植するときは移植時に
E2が1000超えてる時は着床率が下がるって言われてるから、
あまり卵が採れすぎてE2が高い時は凍結して
ホルモン整えてから移植した方がいいですよー

>>803
ホルモン補充周期もやってみたんだけど全く内膜が育たず、ET延期になったんだよね。
プレマリンを嫌というほど飲んで、それでもダメでフェミニストも追加しても効果なかったorz
自分的にも、自然周期よりはHR補充周期でトライしてみたかったのですが、
結局、自然周期で2回とも移植しました。

>>805
移植時のE2が高いのが気になって、別の婦人科の先生に質問したら同じこと言われた。
その時はなんせ内膜が初めて10mm超えたから戻しましょう、ということで移植。
ET3000というのは、移植から7日目の値ですけど。きっと移植時も高かったんだと思う。
採れた卵子は8個でした。

>>799
データありがとう。
これまでの移植3回ともE2基準値を上回ってる...
やっぱり内膜がどうの、というよりレセプターの問題なのかなぁ..

>789
おめでとう！
お体大事にね!

>>802
パンパンに張ってましたよ。
P4が1.5出てたんです。
でも質のいい卵が採れましたよ。

>>807
ありがとうございます。安心しました。

>>805
誘発でE2があがる人はﾌﾚｯｼｭはあきらめて凍結融解のHR周期で戻すといいと思う。

なぜE2が高いと妊娠が成立しないかというと
妊娠の成立にはE2とPの比率が重要なんだけど
E2が突出するとPが補充でも追いつかないため着床できなくなる。

もちろんE2が高いと内膜は厚くなるけど着床にはむいてないので
移植に踏み切るのは冒険。
病院としては移植までしてﾅﾝﾎﾞだから、自分でよく考えないと良好胚のﾑﾀﾞになることも。

>>800
いくつか凍結されてたように記憶してるので無事に妊娠されていると良いですね。
確か介護があって忙しくなったと書かれていたはずだけどその前にも
勝手に医師の処方と違う薬の使い方をするのはどうなんだ?ってレスが
付いててその影響もあってまったく現れなくなってしまったように思います。

そのサイトで胚盤胞になる卵を作るためにはD3の E2が50以上(自然周期・完全自然周期)と
しきりに言われ続けてるけど、実際のところどうなんでしょう？
50って一般的には高めですよね？

>>811
E2が50以上、80以下が望ましいけど、40以上あれば十分可能ですよ。
逆に80以上あると残卵がある可能性が高いから空胞とかが多くなる

>>811
私もその法則?があるのを知って何とかE2をあげようと色々試したけど
駄目だったなあ。

クロミッド(注射有り）ではE2が二回とも20程度で受精卵が出来なかった。
ちなみに先週採卵したのだけど(クロミッド＋注射一本)D2のE2は23しかなくて
また駄目かと思ったら二個採卵したうち一つは分割が早くて4日目に胚盤胞に
なって、もう一つは今日の時点で桑実胚。
4日目というのが早すぎて不安要素ではあるけどE2低くても胚盤胞になることも
あるんだと思いました。

私は逆にD3のE2が毎度高すぎて（80〜100位）悩んでいます。
卵は採れるけど、桑実胚止まり。（残留や空胞は今の所無いです）

D3のE2を下げる目的で黄体期にプラノバール服用するも、ほんのわずかに
下がった（80弱位）だけでした。（でもこの時のはなんとか6日目胚盤胞になった）
E2が下がる程、分割の度合いも良いので、やはり理想は50〜60位なのかなーと
漠然と感じています。
黄体機のP4は20位出ていたけど、これはE2を下げるには足りてないのか、
それとも持続できていないのか...。

E2上げる話題はvoiceでも多いけど、下げるにはどうすれば良いでしょうか？

>>809
刺激採卵周期に初期胚2個をフレッシュ移植→E2:3000、P4:120
カウフマン後、自然周期で凍結胚二段階移植→E2:227、P4:28
ホルモン補充失敗後、自然周期で二段階移植→E2:600、P4:8.8

これらは全てET七日後の数値。
採卵した時もD3のE2は100を超えてた。
エストロゲンが多く出ちゃう体質なのかな..
でも、7個採れたタマゴのうち、4コは胚盤胞になったから不思議だ。
今考えると、移植を急ぎすぎたかもしれないね。
もっとじっくりホルモンの数値を見てくれるクリニックに次は行ってみます。

>>814
ｶｳﾌﾏﾝを３周期ほど連続ですると下がることが多い

採卵を4回、8/18日に移植をし、今回で胚盤胞移植7回目のものです。
いまさらこんな心配をしても仕方がないのですが、
胚移植をして自宅に戻ってトイレに行ったところ
ナプキンに小さな1mmぐらいの透明な塊がついてて、
これはまさか受精卵が出てきたのか？　と心配です。

簡単に出てこれませんよね？

>>817
ありえません。安心してください。
万が一、今回失敗したらこのこと思い出して不安になるかもだけど
関係ないから。ね。

何もかも忘れて違うことに没頭しなさい。
気が付いたら判定日だった！ってのが理想。（無理を承知で言う）

>>817
受精卵はそんなに大きくありません。
顕微鏡使ってやっと見えるレベル。

>818さん >819さん
お二人とも泣ける言葉をありがとう。
これだけ失敗していると、些細なことに敏感になって
だめですね・・。　
がんばって忘れる努力をしてみます

>>817
私も採卵4回目胚盤胞移殖7回目で、19日に移殖してきました。
採卵時は初期胚を3回移殖で、今回は初のフレッシュ胚盤胞でした。
同じようは境遇なので、お互い良い結果が出ると良いですね。

>>814
基礎体温は理想的な線ですか？

>>821
境遇がよく似てますね。>>821さんによい結果がでますように。。
もう7回目の移植なのに、今朝も「妊娠の兆候が全くない！どうしよう」と
母に電話をし、「そんなに早く兆候がでるわけないでしょ！」と
起こられる始末。

落ち着け私・・。

先日陽性判定が出たんだけど、次の診察でhcgが伸びてるか心配でならない。
その次は胎嚢確認、その次は心拍確認とハードルが多くて不安でたまらない
今まで陽性なんて一度も出たことなかったからわからなかったけど
陽性判定が出たら出たで判定前より不安になるなんて…

>>824
わかる。
なまじココに進むまでに知識が詰め込まれたし、
普通の人は胎嚢確認できるくらいで妊娠がわかるのに
採卵、受精、移植、陽性、それからと不安期間が長すぎる…

>>816　カウフマン3周期って事は調整して3回見送るって事ですか？
な、長い...でも何もせず高いまま採卵しても結果が出ないと無駄だし...く〜悩む。

>>822　基礎体温は低温36.2位〜高温36.6位で、なんとか2層に分かれているけど、
形としては黄体機能不全っぽいです。
26〜27日周期で体温下がりきらずに不正出血〜生理開始というパターンが多いです。

両者ともレスありがとう。
今のクリニックは個々の症状を重視せず、ひたすら自然周期の繰り返し。
基礎体温もホルモン値も問題なしとしてスルーされちゃいます。
転院した方がいいのかとも思うけど、E2が高いと刺激は向かないのかな？
今年いっぱいで終わりにする予定なので、残りをどう使うのが有効なのか悩み中です。

私も黄体機能不全です。高温期が短めでP4が低いです。
ボイスを見てサプリなどを摂取したからかE2は50〜55に安定してます。
自力でP4を上げる方法(食事、サプリ、漢方など)あったら教えてください！

>>827
黄体機能不全は東洋医学では腎機能の低下って言われてるから、
六味地黄丸と烏鶏白鳳丸が良いって言われてるみたいです。
あとは漢方薬局の周期療法として、
於血の改善にﾂﾑﾗ25桂枝ﾌﾞﾜﾘｮｳｶﾞﾝ、87六味丸に
低温期には106温経湯と68芍薬甘草湯、
高温期には温経湯の代わりに41補中益気湯を飲むといいみたいですよ。
私はこれでだいぶ改善されました。

こんにちは。どなたか詳しい方がいらっしゃたら教えていただけると助かります。
今回、完全自然周期で移植（胚盤胞4bb）にトライするのですが、
うちのクリニックは排卵日を特定するのに、血液検査を数日行います。
そのホルモン値ですが、
Ｄａｙ11　Ｅ２　107
Ｄａｙ13　Ｅ２　136、Ｐ1.0、ＬＨ12.38
Ｄａｙ14　Ｅ２　80、 Ｐ3.4、ＬＨ6.39　　　　　で、排卵日はDay13であったろう、ということでした。

私は水腫もあるので、卵胞が水腫の陰に隠れてしまって見えにくいので、
ホルモン値でしか排卵が確認できないのです。
ゴールデンサインも使ったのですが、Day13にうっすらとしるしが見えるだけで、
Day14には真っ白でした。

ホルモン値の出が弱いような気がするのですが、いかがでしょうか。
移植はDay20ですが、移植前に血液検査をしないクリニックなので、移植に適したホルモン値なのか
ちょっと不安です・・・。



　

>>829
排卵日がＤ13だったらＢＴはＤ18では？
理論的にもしＤ13に排卵してたらＬＨが上昇するのはＤ10なのでＤ13にうっすらだったのは
不思議なことではない。
それにﾎﾙﾓﾝ的にＯＫかどうかはもう移植前日の測定でＥ2とＰみるしかないと思う。

>>830
すみません。おっしゃとおり5日目胚盤胞なのでDay18ですね。
Day13にうっすらとだったのはありえるんですね。
どうもうちのクリニックの先生は排卵日周辺を固めたら
あとは移植へGo!のようでして。。
こちらからもせめて前日にはかってもらえるようにお願いしてみます。
ありがとうございました。

ホルモンのことだけど、E2が138で排卵してしまったならもしかしたら
P4がちょっと上がりきらないかもね。
E2は排卵前には最低でも150(できれば200)ぐらいないと良好な卵子でない可能性が高いから。
質の悪い排卵だと黄体ホルモンがちゃんとでないこともあるから
内服とかで補いながらの移植がいいと思うよ。

「完全自然周期」だと黄体補充はしないんだろうか。＞829の病院
普通は200で卵胞1つ分だから排卵直前か直後のＤ13で136はちょっと低いね確かに。
ｴｺｰでどのぐらいの大きさだったんだろ
ｴｺｰなしで採血のみでみてたんだろうか〜

返信ありがとうございます。
>>832 やはりE2が低めだと思われまれますか？
私も他の方の数値などを見て、ちょっと低いんじゃないかと思っていました。
完全自然周期の移植ということですが、内服（ルトラールなど）で
Ｐ4は補うようなことを言っていました。

>>832 エコーを一応したのですが、Day11ぐらいで13mmほどだったような・・・。
その後は水腫の陰に隠れてわからないといわれてしまいました。

E2の値が不安であるということを言ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>828
詳細に教えていただきありがとうございます。
やっぱりホルモンを整えるには漢方がいいんでしょうかね。
漢方で空胞や変成卵やフラグメントが減るって話も聞きましたし、
それもホルモンが整うからかな。一度、薬局で相談してみます。

漢方薬はちゃんと東洋医学を勉強している漢方医・漢方薬局じゃないと
証とか見れないから注意したほうがいいですよ。
人によって同じ症状でも処方変わるから。

上のほうでどなたかが、下腹部がチクチクする等の症状が
陽性/陰性の結果に関係ないといっていたけど、
ブログ回ってみると皆いろいろですよね。
あれは服用している薬や注射の症状なんだろうか。

陽性待ちの私としては無症状の今でも希望があると信じたい・・・。

>>837
大丈夫、私何の症状もなく、当日朝の検査薬も陰性だったけど陽性判定だったから。
ほんと人それぞれだからね！気にせずリラックスして過ごしてね！
いい結果が出るといいね！

>>838
当日朝の検査薬でも陰性だったんですか。そんなこともあるのですね。
もうすこし卵ちゃんを信じてがんばります。
ありがとうございました。お体大事にしてくださいね。

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誰かこれでスレたてて↓

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　　 　 　 　 ::.　　　　　　:.　　 j:.:ﾉ:.:.:.:jﾉﾉﾙ　 ;!:.:.:l〃 　　 /　　 　＿_ ､/

>>843
スレタイ永杉だｗｗｗ

>>828
ﾂﾑﾗ25番が合ってるようなのでずっと飲んでる。
病院で貰ってるから保険がきいて安い。
でも漢方医じゃないので詳しいことはわからない。
周期に合わせて飲む方法は知らなかった。
>>836
昔漢方医に見てもらったことがあるけど合わなくて悪化して
結局西洋病院のお世話になった。
証ってぴったりどちらかに決められない気がする。
よほど相性のいい漢方医じゃないと難しいよね。

これから体外するんだけど、エイズ検査も受けるんだね
保険きかないから４０００円
皆さんもうけました？

エイズというか全ての感染症の検査受けましたよー。
2万くらいかかった記憶が…
毎回の診察料も高いし、体外始めてから治療費の感覚が狂ってきた
１万円いかないと安いと思ってしまいます

2回目のETです。5日目なのに桑実胚で分割が遅く、１割くらいしか可能性ないと言われました…。凍結卵もないし、また一からと思うと…早くもへこみます。

>>850
そりゃ5日目胚盤胞のほうが確率高いけど、明日胚盤胞になればまだ可能性としては残されてる。
凹むのは明日にしようぜ。

>>851
励ましありがとうございます。期待はできないけど、諦めず判定日を待ちます。

携帯から失礼します。しばらく前に7回目の凍結胚盤胞移植をして、
塊が出てきたと相談させていただいたものです。今日判定日で、人生初めての
陽性反応をいただきました！　まだ信じられません
不安なときに的確にアドバイス頂き、本当にありがとうございました。
胎嚢確認、心拍確認とまだまだハードルは高いですが、今は私でも着床してくれたんだ、と
それだけで満足です。採卵5回、移植7回目で…。ありがとうございました。

>>853
良かったね
不安のなか時間って過ぎるの凄く長いよね

853がこの先のハードルも全部越えて無事に産まれますように

私も次が７回目だから励まされます！
不妊治療→出産した人のブログとか見ると３回目位で妊娠が多い様な気がして不安でした。

昨日4回目の移植してきた。
今までは比較的安静に過ごしてきたけど、
今回はヨガやピラティス、軽いエアロビをやってすごそうと思う。

皆さん移植後はどう過ごされてますか？

>>856
安静に、とも思うけど血行を良くした方が！！とも思って
間を取って（？）ウォーキングなどしてます。
エアロビとか私から見たら激しい運動でも普段からやってる場合は
続けていい、って言われました。急にやるのはよくないそうですｗｗ
あとなんとなく床や畳に直接座らず椅子やソファー座るように
しています。（座りたくなるｗ）

>>857
レスありがとう。
今日、移植二日目にしてジムに行ってヨガとマシンをやってきたんだけど、
ググってみると2、3日は安静にした方がって意見が多くて凹んだ…
もしかして取り返しの着かないことしちゃったのかな

初めて体外受精し、新鮮胚5日目を移植して来ました。
そこで不安なことなんですけど、黄体ホルモン製剤を判定日までじゃなくって、
判定1週間前までしか処方してくれなかったんだけど、足りるか不安です。
どなたか、分かる方いらっしゃいませんか？
他の方は、判定日過ぎても飲んでるような気がしたので・・・

>>859
私が通っているところもそう。
新鮮胚では着床しませんでしたが、自然周期、凍結胚盤胞で
先日着床しました。
薬がなくなる頃には着床して自分のhcgが出てくるから
薬の補助はしないみたい。
あんまり補助すると妊娠後も補充しないといけなくなるから
だとか。

後、個人的にずっと飲んでいると、本当はリセットなのに
薬でリセットが遅れて周期が乱れるとも思う。

>>860
そうなんですか、ありがとうございます。
私は凍結出来なくて、不安だらけですが、判定まで穏やかに過ごそうと思います。

>>858
私も今までに２度ETに失敗し、
移植後はどう過ごすべきなのか、散々ググりました。
確かに「2、3日は安静に」という意見も多いけど、その一方で
「安静にしていて駄目だったから、あえて普通に過ごしたら陽性だった」
と書いている人も多かったです。
すっかり諦めて水泳までしたけど陽性だった、という人もいましたし。
少なくともヨガとマシンが取り返しのつかないこと、
なんてことはないと思います。
判定日までリラックスして過ごそう！

>>858
移植のたびに病院からの帰り、車の助手席倒して寝て帰ってきて
その後安静に安静を重ねてた。　妊娠せず。

ある移植の時にどうしても自転車で行かなきゃいけなくなり
移植が終わったらすごい上り坂を立ち漕ぎで帰宅
なにがどうでもいいような気がして判定日まで山登りや部屋の模様替え（力仕事）に勤しむ。
その周期初めて陽性が出た。

個人的に、着床するかどうかは胚自体が決めることであり、母体の生活態度ではないと思っている。

>>862 >>863
お二人ともありがとう。
移植後はちょっとしたことですぐ不安になってしまってダメですね
やはりどう過ごすかは問題ではないですよね。
今回は、腹腔鏡で卵管通したし、初のハッチングもしたのでつい期待してしまいます。
問題ないのなら明日もヨガに行こうかな。
家で悶々としているより出来るだけ外出していたいです

>>864
素朴な疑問ですけど、体外するのになぜ腹腔鏡まてして卵管を通したのですか？
胚盤胞にしたら卵管は関係ないですよね。

>>865
はい、うちの病院に腹腔鏡日本一の医師が来たので、
なかなか着床しない原因を調べるのもかねてしました。
年齢的にも自然妊娠を狙っても良いと言われて。
それで2周期タイミングにしたんですけど、
やっぱりさっさと卵戻したくなって今に至ります

>>866
なるほど、そのような経緯があったのですね。
胚盤胞なら卵管ないほうが子宮外妊娠にもならなくて、
かえって着床しやすいと聞いたので不思議に思ったのです。
無事に妊娠されますようお祈りしています。

>>858
気にしないで普通な生活が一番　流産してしまったが、移植翌日から
自転車通勤に　　さらにゴルフ・・・陽性きました。　

荒らされてるので保守

やっと胚盤胞凍結ができたけど６日目で148時間だって orz

>>870
6日目でもちゃんと妊娠できるからがっかりしないでー。
ただ6日目なら戻すのはHR補助周期の方がいいかも

6日目でも大丈夫。

胚盤胞が3つできて5日目1個、6日目2個
期待しないで6日目の良くないほうを1個戻し
年末なんで忙しく働き寒い中忘年会なんかもガンガン出てた
（飲酒はせず）でもしっかり着床してすごい元気な子供
産みました（39歳）

皆さん何回のＥＴで何回の陽性がでますか？
私は１０回もＥＴしてるのに陽性は１回。
不妊→出産のブログとかでは３回目位で妊娠とか多いような気がする。
私みないに陽性出ない人間聞いたことない。
今は２９才で周りは出産ラッシュ。妬みとかは無いけど正直焦ってます。

32歳で顕微で体外受精に初挑戦です（男性不妊＆軽度の片方卵管狭窄）。
ロング法で2日前に6個採卵、5個受精しました。
まずは8分割をフレッシュ移植するべきか、着床率の高い胚盤胞まで育ててもらうか・・・。
明日、病院に移植方法を連絡するのですが、なかなか踏ん切りがつきません。
こちらの皆様ならどうお考えになられますか？

ﾎｼｭ

>>874
上で出てきた>>829です。
7回目の移植で今回初めて陽性反応でました。　私の場合は転院がきっかけでした。　
転院後はじめてのETで陽性です。
転院先の院長先生がおっしゃるには、大体ET3回である程度問題のない人は
陽性反応が出るそうです。（よい胚盤胞であることが前提）

3回で陽性が出ない場合は、卵を育てる方法を変えたり、阻害要因を再度洗ったり
移植方法を変えたりして、ひとつづつ原因を特定していくようです。
私の場合は転院前の病院でET4回目の前に、内膜を軽くソウハ、ポリープ切除等を試しました。
不正出血持ちでもありましたので、これらをやっても手に負えず、
半ば投げ出される形で、紹介状をもらい転院先へ。

転院先の病院で再度すべての検査を行ったところ、卵管水腫が悪化していることが
確認されたので、それを思い切って両方切った所、一度で着床しました。
前の病院では、水腫が悪化していないことが前提で、無駄に移植していたことになります。
院長先生曰く、今までずっと陰性だったのは水腫が原因だっただろうとのこと。

なので>>873さんも先生とよく話して、本当に他に原因はないのか、
自分にあった誘発方法なのか、卵の質は、移植は・・・と相談されるといいと思いますよ。

>>874
１個フレッシュ戻し、残りを胚盤胞まで育てて凍結　でいいんじゃないの？
私だったら迷わずそうする

>>871
激励ありがとう
６日目ならホルモン周期がいいとは初耳でした
６日目胚盤胞は着床の窓がより狭くなるということですか？
初BTなので医師は自然周期を考えているようです

>>871
６日目で妊娠した方はたくさんいるという事実は理解してても
140時間を境に着床率がガクッと落ちると聞き、落ち込んでました
実際に出産された方からレスをいただけて励みになりました
ありがとう

不妊治療のブログ書いてるみなさん
できれば途中でﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄするのはやめて欲しいの。
気になっちゃうから。

流産あとに生理こない、、、相当たってるが
生理こない、、、あがったのか？と不安になる。
皆様何日生理こなかったら病院にいきますか・・・・

>>879
確かに私も気になっちゃう。
といいながら私も陽性→出血して以来更新ストップしてる…
一応無事だったけど次の診察で心拍確認出来るまでどっち付かずなので更新できないんだよね…


でもブログやってると他のブロガーさんの陽性続くと鬱になったり、
検査とかで思わしくない結果だったとかで嫌になっちゃうことあるんだよね。
何年も前向きに治療ブログ書いてる人って本当にすごいと思うよ

赤ちゃんが欲しいと心から思って、不妊治療に踏み切って２ヶ月目です。
同じ職場の人から「赤ちゃんができないのは、この世で苦労をさせないためだといわれました。」
それってどういうことなのか・・・
みなさんはどうおもいますか？

とりあえずさげろ

いい加減にしろ！

答えたくもなくなる

あーイライラする

わすれていました。

前回の採卵は２コしか取れなかったけど（ショート法）、今回の採卵は１３コ取れた（ロング法）。
そしたら、二日経った今でも下腹部の鈍痛がずっと続いてる。
針を刺す回数が多かったせいで痛みがなかなか引かないのかな。

先日、移植後の過ごし方について質問した>>856です。
昨日移植8日目にしてファストで陽性出ました。
割とネットで検索すると出てくる、フライングでのうっすら陽性より
はっきりしたラインなんですけど、これは信用していいのでしょうか。
今まで撃沈続きだったし時期が早すぎるため
信じがたいです。

>>886
黄体補充してるかもしれないし判定まで待てば？

>>887
hCGは打ってないので疑似陽性はないです

じゃあ信用しておけば？

>>888
自分で答え出てるじゃん
ただどっちみちｹﾐｶﾙかどうか判定日まで待つしかないでしょ

>>887
所で黄体補充していると何か検査薬に影響が出るものなのですか？
初耳なので良かったら教えてください

>>891
HCG使って黄体補充すること普通にあるでしょ
自分そのことについては何も書いてなかったから。

なんだかすごくピリピリされてますね。
大丈夫ですか？
私の陽性が気に障ったのならもう書き込みしません。
安心してくださいね。

レスして損した

ﾎﾝﾄ損した。
自分がｱﾌｫな書き込みしたのを人のせいにすな。

オメデトウって祝福してもらいたかっただけなんじゃない？

まあまあ。。

>>886
おめでとう！
8日目でくっきりって結構hcgの量が多いのかもしれませんね。
判定日にしっかりした数値が出るといいねー。

私は今クロミッドで誘発しているのですが、低温期に入ったのに
いつもの高温期くらい体温が高かったのです。
体温が高いと卵子の質が悪いというのを聞いたことがあるのですが
体温が高い周期で採卵された方っていらっしゃいます？
高体温の原因は自分ではおそらくマカを飲んだからだと思います。

>>886
いくつ戻したか知らないけど、
双子なんじゃない？
胚盤胞１個でも確立あるし。

>>897
ﾏｶが原因ではなくｸﾛﾐｯﾄﾞは基礎体温を押し上げるのでそれが原因では。
もちろん卵胞の質には影響しない。

>>859です。
初めての体外でダメでした。
10個受精卵出来て、4日目までは全て順調に育ったのに、
5日目でも桑実胚止まり（でも受精卵の中に大小の泡みたいなものがあった）
で2個もどし、結局6日目まで様子みて、
全て分割が止まったと言われ、凍結できませんでした。

今の病院は、ホルモン値も調べてくれなくて、
培養師もいないし、時間を無駄にしたくないので、技術的に疑問なので、
やはり、有名な病院へ転院した方がいいですか？

ロング法の刺激だったんですけど、次の体外はいつがベストか教えてください。

>>900
受精卵は桑実胚で止まるものも実は多い
体外での培養で止まっても子宮内環境ではもっと育つことを祈って戻すんだと思う。

心に不安を持った時点で転院するのも手だよ
ただ「有名病院＝自分に結果をもたらす病院」ではないのが難しいところ。

年齢わかんないけど普通は2〜3周期休むほうがいい
（ｶｳﾌﾏﾝで卵巣も休憩させる）

>>901
レスほんとに、ありがとうございます。
初めてでうまくいく訳ないと思ってても、結果ダメだと、やっぱり落ち込みました。
38歳です。でも何回でも挑戦したいと思ってます。
そうか、次は3ヶ月後か、長い気がするけど、いい状態にするには、しょうがないですね。
転院も考えます。すごい費用かかるけど、遠回りするよりいいかな。
ほんとありがとうございます。

>>902
有名か否かは別として、ホルモン値を調べないってD3や誘発途中や
採卵決定日にも調べないってことですか?
それなら培養士もいない?ということだし転院した方が良さそうですね。
有名どころはとりあえずは技術は良いと思うので何軒か行って見て
良さそうなところが在ればいいですね。
私は有名病院から転院してから成績が良くなったけれど、合う病院を
探すのって難しい。

スレチな質問だったらごめんなさい。
先月凍結胚盤胞をHR周期で戻して陽性頂いたんですが、
判定日後からずっと出血しっぱなしなんで現在6w3d、まだ心拍確認はしてません。
病院では何で出血してるのかわからないと言われました。
HR周期での移植だと自然ではないから出血しやすいのでしょうか？
人生初の陽性を流産なんて悲しい結果で終わらせないといけないのか心配で…

>>899
それがクロミッドを飲む前のD1からD3も高いのですよね。。
前に飲んだときにはその頃にはがくんと体温が下がってて。
でもプラノバールの影響が今回は周期始めには残ってて、そのあと
クロミッドで引き続き高めってことも考えられますね。

検索したら六回目で成功した人が今までと違ったことの中に
生理3日前からD10まで38度の高熱をだしてたということであまり
気に病まないようにしてみます。

>>903
度々書き込みすいません。
そうです、ホルモン値は、1回も調べてません。
培養士は先生が一人でやってるんです。その先生が採卵移植全てやるし、
もちろん、卵のグレードも教えてくれないし、いいとも悪いとも言われませんでした。
やっぱり転院にしようと思います。
有名どころは、県外からも来てて混んでて、1日がかりの診察なので、気後れしそうですが、
結果が欲しいので、そんなことも言ってられませんね。体外1回で70万近いみたいですし。
またダメなら、電車で30分以内なら、たくさんあるので、諦めずがんばりたいです。
ありがとうございました。

>>906
一度も?
採卵は大きさだけで適当に決めてたってことになるので
とんでもない病院ですね。。
卵胞の大きさはほとんど変わらなくても終盤は一日でE2が
倍になったりするのに。
培養にしたって専門的に勉強してきた人がやるものだし(その医師が
どんな研修したか不明ですが･･･）。

70万円はかなり高めだからそれだけのお金を出す価値があるか
よく考えてから決めた方が良いかと思います。
どの県か分かりませんが高齢出産ボイスあたりで居住地域で
良い病院を聞くのもいいかも。
私は前の病院はまあまあの料金でしたが受精卵が出来ない場合でも
定価で経済的にも心理的にもきつかったです。
未成熟卵1個採卵で顕微すらできなくても19万円で、転院先だと
その場合には1万です。
採卵の手間を考えると病院側が赤字になるんじゃ?とも思いますが
ボランティアじゃないから、それくらいでも採算は取れるのでしょうね。

>>904
人生で3回の陽性が全て判定日後数日で出血して流産
新たに不育症の検査も始めた私が来ました
（縁起が悪いと思わせてしまったら申し訳ないです）
役に立つかどうか分かりませんが私の場合は自然周期もHR周期も全く同じでした
病院でも言われてると思いますがとにかく安静にしてるしかないです
HR周期だったら黄体補充は続いてると思いますが
胎嚢確認は出来てるんでしょうか？ホルモン値の検査はしました？
胎嚢が見えててホルモン値も下がってなければ、充分希望はありますよ！
不安になるのはすごくよく分かるし仕方ないと思うけど、
自力で頑張れるものじゃないし、開き直って心拍確認日を待つしかないですよ
可愛い子にプレッシャーをかけないように、と思って寝てましょう

ホルモン値を調べずにどうやって誘発方法を決めるんだろう？

やっぱりホルモン値調べないのはまずいんですね。
私の通ってるクリニックも調べてもらえません。

ここでよく目にする数値や記号も聞いたことがなく
思い切って先生にE2というのは調べないんですか？と聞いたら
最初に血液検査したでしょ？
ホルモン補充してるんだから余計なお金掛けて調べる必要ないよ、と。

血液検査は昨年末の一度きりです。そもそも違う検査なのでは…
それにカウフマン療法も一切しないと言われました。

前回初めての体外で受精障害だったので次はICSIになるのですが
このクリニックでは顕微を始めたのが最近で実績もないようです。
以前、顕微に対して否定的な事を言っていた先生なので
ここで治療を続けるのは不安です。転院を考えています。

質問です。黄体のせいか、太りませんか？
まるで１５−１８の頃のような、まるまるっとした感じに。
健康診断へいって注意されてショックです。
原因はホルモンの注射で体質が変わったとしか思えないのですが。。。
以前は普通に暮らしているだけでやや痩せで、今は運動も多いのに
どうしていいかわかりません。
これでは、妊娠しても痩せなさいと言われそうです。

以前にも書き込みしましたが、私も治療初めて２年、１７キロ太りました。
私の場合はＥＴが３ヶ月に１回位のペースなのでＥＴの度に安静のつもりで寝てばっかり。
今では関取と姑に言われています
医師に「治療のせいで太ったのでは？」と聞きましたが、
治療が原因なら待合室はデブでいっぱいになると笑われました…
この歳になるとなかなか痩せないのに

ストレス太りでは？

>>911
まぁ仕方ないよね。
自分で気をつけるしかないと思う。
私もマーベロンやらなんやらで初回は5ｷﾛ太ったよ。
高温期中はいくら頑張っても減らないどころか増えるから
低温期の間に戻すように必死で頑張ってるよ。
この方法でなんとかそれ以上太らないようにはなりました

>>900
卵巣の腫れや、腹水がなくなっていることが条件
最低2〜3回は生理を待たないとＧＯサインは出ないと思いますよ。
そういう私も8月末に5回目のIVF-BTが撃沈したばかりで
年末か年越しになるだろうと覚悟しています。
またがんばろうね！

私も３年で13キロ太った。バカだった…
必要以上に安静にしたり、ストレスあるし！とやけ食いしたり。
ＢＴで陽性でて、嫌な結果がでるのわかってて計ってなかったＢＭＩ出すことになり
案の定ＢＭＩ２５の肥満…（太る以前は普通）
太っていいことないし、ダイエットで生理が不順になってもいけないけど
やっぱり努力するべきだったと思った。

私は特に太ったって事は無いけど、PLVを続けて飲んだりしたときには
妙に下腹に贅肉が付いた。
患者さん見てても太った人ってまれだし、やっぱりストレスで食べ過ぎるとか
そういうのが原因なんじゃないかと思う。

私も体重はあまり変わらなかったけど、たいていは結果がダメで
今の時期だけだからとお酒を飲んだり、辛い治療を頑張ってるからと
甘いもの食べたりするのが体重増加した要因だったよ。

ただ、人間ドックで肝臓に脂肪がついてると言われてショックだった。
普段はお酒もほとんど飲まないし、どちらかというと痩せ型だったから。
食事だけでなく、薬も肝臓に負担がかかると聞いたので皆さんもご注意を。

氷の華見た人居る？
米倉、卵管因子なら体外すりゃいいのに
不妊症の使い方微妙に間違ってるよね
脚本家の知識が乏しいからかな

>>919
テレビドラマなんてそんなもんだよ。
医療系のとかだとありえなーいっての多々あるし。
世間一般の不妊知識なんて自分に関係なければそんなもんだよ。

生理が月に３回も来て、治療でついに壊れたか？と思って医師に聞いたら、
無排卵だと言われた
特に問題ないみたいだけど無排卵って出血するんですね。
基礎体温表だけで診断してたけど…わかるのかな？

>>919
私もすぐそこ「体外すりゃいいじゃん」と声に出して突っ込んだ
このｽﾚの皆様はみな突っ込んだんじゃないかとｗ

>>921
高低がなかったのに出血してたんじゃない？

FSHの値について教えてください。
生理2、3、4日目では、3日目の数値が一番高くなりますか？
人によって違うかも知れませんが、一般的にどうなのか
教えてください。お願いします。

>>923
それは人によっても周期によっても違う
一般的に言うと「1〜2日が高かった人も低かった人も落ち着く」のが3日目
ということになってる　まさにそれが基礎値だから。
4日目はわずかに上昇に転じる人も多いと思う。

>>９２４
大変詳しく教えていただき、ありがとうございました。
3日目がピークと思ってました。4日目で上昇するケースも多いのですね。

以前、看護婦さんに治療中摂取しちゃいけないサプリメントでグルコサミンが入ってたんだけど
なんでかな？

ホルモン値に影響与えるんじゃないの？

催奇形性があるんじゃないのかな？

ところで転院しようと思ってるんだけど、ほんと分からないわ。
全国どこでも行くつもりなんだけど、
やっぱ、北九州の病院がいいのかな。
よくみんなが行ってるＫ病院は、クロミッドなので、私に合わなさそうだしな。
もうこのことばかり考えて、頭がグルグルしてしまうです。

北九州に行けば妊娠の確率高いの？そこでできるんだったら私も行きたい
今は新宿のKで今年７回目の採卵周期を迎えました
毎周期20〜30数万円かかってること考えるとまじで九州でも外国でも、と思う

読売新聞に各施設の妊娠率と価格の一覧表出たでしょ
ｱﾚ見て決めたら？

北九州の病院に行ってますﾉｼ

男性不妊による体外、顕微を検討されてる方ならオススメです。
ただかなり強烈なベルトコンベア対応です。

>>928
石川県にある○○幸は？確か支店（系列病院？）が東京にもあるはず。

926です
治療で薬をよく飲むので最低限のサプリ（葉酸とか鉄剤）だけにしてるんだけど、
姑が胡散臭い高価な健康食品を買ってくるんだけど何て断れば良いか…
今回持ってきたドリンクにグルコサミンが入っているから、医師に駄目と言われてるので飲めないと言うと、セールスのオバサンと共に来て何で駄目なのかってしつこく理由を聞かれた。

>>932
>>928はその永○○系の皆が行っているKは
クロミッドだから自分に合わない気がすると言っていると思うんだがw

age

北九州の病院に行ってる知り合いがいるけど東京などそれこそ各地からくるらしいね。
ベルトコンベアだけど、泊りがけで来るから回りの宿泊施設はその手の夫婦が多いらしい。

>>931
ベルトコンベアでも、その人に合った刺激方法を考えてくれるんですよね？
その点は満足ですか？

刺激法は、母体の年齢やホルモン値でマニュアル化されてるようですが、医師からその刺激を選択した根拠の説明はありませんでした。

>>937
早速のレスありがとうございました。
某所の北九州治療掲示板もざっと読みましたが
治療内容について書いてる人はあまりいないようですね

私も北九州に転院しました。
遠方治療なので細かい検査はしません。
以前の病院では血液検査をしょっちゅうしてましたが、セントでは初診時のみです。
血液検査をしても結局は採卵してみないと分からないという考えなのでしょうね。
少々不安ですが、通院の手間とお金もかからず楽です。
注射も自己注射なので通院の手間が省け、痛みもほとんどないです。

私は簡単に授かりそうにないので、ジフト希望で転院しました。
前回が初回だったのですが、ショートでした。
２個しか採れず１個分割で撃沈しました。

誘発法は、生理３日までの卵胞の数などを見て誘発法を決めるそうです。
そして、卵子の数が多いほど妊娠率が高いという考えなので多く採れる方法にするようです。
実際、治療の腕はどうなんでしょうね。

金額は注射代込みで採卵，新鮮胚移植まで３５万〜４０万くらいです。

>>940さん、（>>928です）詳しい説明ありがとうございました。
医師や看護師が嫌だろうが、遠かろうが、待ち時間が長かろうが、
結果の出る病院に行こうと思います。
でも、医師といえども、同じ人間なので、やる気のある時は、患者の為に頑張るだろうし、
そうでない、ｸｻｸｻした時は、流れ作業で、生活の為にしょうがなく、嫌でもしてる医者も多いような気がします。

なので、毎回こちらが、採卵、移植で高い治療費（それも、内訳がいい加減）を払っていても、
妊娠するという結果が出なければ、行く意味がないと思うのです。

こう考えると、医者でも、夜勤が嫌とか、給料が低いとか考えた、
やる気のない医者が、不妊治療をしてる気がしてならないので、
儲け主義の病院が多い所に行きたくないのです。

患者と共に、どうしたら授かるのか（ウワベだけじゃなくて）考えて、大した技術じゃないかもしれないけど、
その人にあった刺激法とか、移植時期とか考えてくれる医者ならいいけど、
やっぱり、流れ作業なんだなと思い、幻滅しました。

今行ってる病院も、あたりさわりない会話で、全然、医者にやる気も感じられません。

でも子供が欲しい、私達はどうすればいのでしょうね？

セントは料金は平均的ですね。
でも、細かい検査しない、ベルトコンベア式見ると、
やっぱり、どこ行っても同じな感じがします。

ありがとうございました。ほんと、同じ感じですが、
元々、高齢ですが、卵の数が採れそうなので、セントの刺激法はあってるかもしれないので、
私に合うか分かりませんが、考えたいです。

>>941
>でも子供が欲しい、私達はどうすればいのでしょうね？

941さんはこんな事言われるまでもないかとは思うが。

細かな検査の有無を確認するのを前提で
どんな良医でもやる気がある時も無い時もあるだろうから、こちらからも
（治療法については）積極的に質問したり提案したり出来る方がいいよね。

>>941
流れ作業的な治療が嫌なら北九州は合って無いと思います。

私の場合、転院前の病院はじっくり培養士さんも交えて話し合うこともできたけど、先生の腕に疑問ありなのと
慎重すぎて時間がかかり過ぎるのでやめました。
ベルトコンベアー式なのは知ってましたが、医師や培養士の腕が良ければいいやと思って。
３８なのでゆっくりは出来ないし。

血液検査は希望すれば地元のモニター病院でしてもらう事が出来ると思います。

連投ｽﾐﾏｾﾝ。

色々書いているうちに疑問が・・。
質問なんですが、前回初のショートで採卵２という結果でした。
今まではクロミッド+注射で３〜４個という結果でした。
だいたい同じ位の数です。

ショートで毎回誘発されている方はいつもだいたい同じくらいの数なんでしょうか？
同じ誘発法では反応はたいして変わらないものなんでしょうか。

北九は重度の男性不妊、ＧＩＦＴ・ZIFTが得意みたいですが、
卵の質が悪い場合も北九での治療が有効ですか？

ＨＰを拝見する限り、誘発はロング、ショート、アンタゴ、クロミッド、HMG＋ＨＣＧ・・・・と
一般的なクリニックの治療と同じような気がします。
＜D3のホルモンや卵の状態を見て誘発方法を決定する＞
↑この部分の見立てが他のクリニックと違うのでしょうか？
それとも培養技術がスゴイんでしょうか？
「北九は他院とはここが違うよ！」ってポイントはどこですか？
何でもいいので教えていただけると嬉しいです。

採卵すれば毎回７〜１０個位の胚盤胞を凍結できて、グレードもＡかＢ位なのに着床はしない
内膜の厚さや移植時のＥ２やＬＨの数値も問題ない
こういう場合は私に問題があるのですか？
それとも受精はするけど精子に問題があるのですか？（男性不妊が原因なので）
毎回、生理が始まるとプレマリンをのんで凍結胚を戻して黄体補充をしてます

>>945
卵の質が悪い場合はｾﾝﾄよりｶﾄ系がいいと思うよ
ただし本家のｶﾄはｾﾝﾄを上回るﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱだけど。
分院のMMならまだ患者数そんなに多くないからまだマシだけど。

>>946
胚盤胞になってる時点で精子の問題じゃないよ。
多分子宮内環境がよくないか、免疫異常とかなのかも。
余りにも着床しないようならｴﾝﾄﾞﾄｷｼﾝ検査とか免疫検査とか
してみたらいいと思うよ。

>>947
やっぱり培養技術はｶﾄですか？
今通院してるクリニック、先生の対応はとてもいいのだけど
培養士の腕がイマイチなんじゃないかと思っています。
今回がダメだったら転院した方がいいのだろうか・・・

大阪のI○Fは、どんなんですか？　培養技術と先生の腕は？

ごめんなさい。

？？？

結婚して5年、治療も2年以上。原因不明です。
先日AIH6回目リセットで、病院からIVFの説明を受けましたが、
IVFに対して夫の同意が得られません。
もともと不妊治療自体にも消極的だったのですが、さすがに
IVFとなるとどうも受け入れられないようです。

皆さまのご主人は、最初からIVFに協力的でしたか？
もし、消極的なご主人だったなら、どのように説得されましたか？
若干スレチのような気がするのですが、よかったら教えてください。

>>953
答えになってないかもしれないけど、
うちも、不妊治療に消極的で、「自然にできるから、リラックスしろ。」
とか言う人でしたが、治療はじめてから、私自身に卵管の問題があり、
自然が難しい状況になり、泣いていました。
私が「体外までやって、出来なかったら、諦めるから。」と言ったら、
夫も協力してくれました。
結果、体外してダメだったんですが、もうしないのだろうと思っていたら、
夫の方から「また次頑張ろう。」と言ってくれましたよ。

>>954
優しいご主人ですね。本当にうらやましいです。
それに比べてうちは、治療の話をお互いに避けてばかりで、
全然話し合えていなかったように思います。
夫の気持ちを少しは理解しないと、こっちもわかってもらえないですよね。
気持ちは焦るけど、夫を信じて様子を見ながら待ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>954さんが早くかわいい赤ちゃんに恵まれますように。

>>953
私も原因不明でズルズルＡＩＨしていたけど
ピックアップ障害かもしれない事、せっかく今までのような
治療をしても実は受精すらしていないかもしれない事を説明し
体外で確認したいとお願いしました。
それで私が納得するなら…ということで体外へ進みました。
結果、採卵してみると受精して、フレッシュでは着床しなかった
けど、凍結で今回着床しました。
なので私はピックアップ障害だったんだろうと思うのだけれども
同じ原因不明としては是非チャレンジして欲しいです。
このまま自然にでも、もしかしたら妊娠する可能性も無しでは
ないけれども、それがいつになるかはわからないし、
年齢を考えると少しでも早い方が卵の為に良いと思います。
私も主人に説明するのは苦手でしたが、ピックアップ障害の
可能性を説明しない限りは進めないと思い、本にある
受精の仕組みみたいなページを使ってここでキャッチして
いないかもしれないこと、そうすると自然での妊娠は
難しいことを説明しました。
緊張するけど頑張って。

>>953
うちの夫は「まだ結婚して2年だし焦らないで自然に」
と高度治療に積極的ではなかったけど、私の強い希望で
ステップアップすることに。希望の理由として挙げたのは

・結婚した年齢が遅い
・3年後の38歳で開始するよりも現在35歳のほうが妊娠率高い
・体外でも妊娠するの3割程度で、自然妊娠ならもっと確率は低い。
・高度治療何年かやって駄目だったら諦めがつく
・高度治療やって初めて不妊原因が分かるケースもある

待合室に置いてある「赤ちゃんが欲しい」みたいな雑誌で
高度治療への不安や迷いを抱えてる人向けの特集はないかな。
体外で授かった人（特に男性）の体験談を読んでもいいかも。

>>947
後だしですみません。今はカトー本家のコンベアに乗っています。
卵質の悪い場合も＜いつか質のいい卵が出現するまで毎月同じ誘発を繰り返す＞
という治療にちょっと疲れてきました。待ち時間が長いのは何とか我慢してますが
無麻酔採卵は辛い。他の誘発法を提案してくれるところに転院を考えています。

>>958
無麻酔は辛いよね。
私も前の病院は採卵中に毎回麻酔が切れて辛かった。
ｾﾝﾄはその辺はすごく楽。点滴入れる看護婦さんもすごく上手だし、麻酔もいい感じでした。
卵の数は少なくて麻酔無しでも出来るけど、みんな麻酔希望してた。

ｾﾝﾄは適正な数なら卵の質は自然とそんなに変わらないという考え。
卵の数が多い方が妊娠率も上がるので若い人はロング、三十代後半はショートという感じみたい。
質問とかはなかなか出来ないので初心者向きではないよね。
ｾﾝﾄのＱ＆Ａは勉強になるが。

ｶﾄは、妊娠数が、読売で一番多いような感じですが、患者数が多いからかな？
年間2000いくつだったような。ｾﾝﾄは1400人くらい？
それならば、ｶﾄにしようかと思いますが、クロミッドだと、数採れないし、
HCGはダメとかいうと、排卵済みとかよく聞くし、どうなんだろう。
ｾﾝﾄは刺激だけど、刺激すると、休む期間入るから、
ｶﾄは毎月採卵できて、ｾﾝﾄは卵取れても休憩入るので、長い目で見たら、結局、
確立的には同じなのかな。

ｾﾝﾄがいいかどうかは分からないし、お勧めする気もないけど、妊娠率はあまりあてにならないと思う。
ｾﾝﾄだと難しいケースの人が全国から来ているし。
内膜が無いと言われた人も通ってると聞いた。

ｾﾝﾄだめだったらｶﾄに行こうと思ったけど麻酔が無いならやめよう。
夢クリックとかはどうなんだろう。

レス遅れてすみません。

>>956
着床されたんですね、おめでとうございます。お体大切に。
私も、内心ピックアップ障害なんだろうな、と思っています。
同じような立場の方が無事妊娠されて、心強いです。
治療の話になると、とたんに楽しかった空気が変わって、ほんと苦手なんですけど、
こんなんじゃだめですね。説明頑張ります。
ありがとうございます。

>>957
そうですよね、夫は「原因ないのになんでそこまで？」とか、
「今までの事務的作業みたいな治療は嫌だ」とか言うけど、
IVFやらないとわからない原因なんですよね、私たち。
わかりやすい本とか記事も探してみます。
本当にありがとうございます。

いつの読売新聞に掲載されていたのか教えて頂けますか？
930さんのを見て図書館へ探しに行ったのですが見当たらなくて
宜しくお願いします。

>>959
情報ありがとうございます。
北九ではきっとショートはショートでも他院とは何かが違うんでしょうね。
麻酔があるのも心強いです。転院するなら麻酔してくれるところ、と思ってます。
>>960
Ｋの延べ妊娠数は2800超だったと思います。患者数も待ち時間もハンパじゃないですが。
>>961
新橋Ｙは局所麻酔があるとか。それでも人によっては痛いらしいと聞きました。

>>963
今日たまたま見ていたのでどうぞ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/jitsuryoku/0805/list02.htm

私も転院を考えています。
採卵初期胚移殖2回で、1回陽性流産
凍結胚盤胞5回で、2回陽性流産
採卵新鮮胚盤胞移殖1回陰性
妊娠はするので今の病院で結果が出ているようないなような・・・
ただホルモン値をまったく調べないので、きちんと調べてくれる、
ｶﾄに心惹かれていますが、内膜が何をしても薄いので、
内膜重視しないｶﾄが、良い様な心配なような？
転院するのも悩みますね。

なんか辛い疲れた副作用で頭オカシクナッタカモでもここまで頑張ってきたんだ負けないぞでも辛いもう嫌だでも諦めたらそこでおしまいだしどうしたらポジティブに戻れるのか

>>966
辛いよね。
私もしょっちゅうそんな気分になる。
薬のせいで鬱になりやすいんだよね。
辛い気持ちは時間しか解決してくれないかもしれないけど、なるべく外に出たり、スポーツするといいかも。
走ると気持ちいいよ。

採卵前の注射、自分でやってる人います？
連日通うのと、お休みの日は指定した時間に行かないといけないので
結構予定が立てにくくてキツイ。
でも自己注射も自信がないし。

>>956
体外でホルモン測らないってマジ？
そうゆうとことは比較にならんが、加トではそれほど細かくホルモン値の測定しないよ
患者大杉なんで最低限必要な値の測定だけに絞ってるのかも
系列の新橋はかなり詳細に調べるのが方針のようです
内膜は4ミリ以下とかだったら移植を中止することもあると言ってたので
たぶん5ミリあったら移植するんだろうと思う
でもセントのデータ見ると7ミリ以下はがくっと着床率下がるみたいだから
薄いまま移植されちゃうのは心配だよね
私も薄いのに移植になってETのあとガッカリしたことが…
内膜が心配なら新橋のほうかいいような気がする
ところで不育の検査は受けられましたか？

>>968
自己注射してるよ。
ものすごく楽。
糖尿病の人が使うような短い、ほそーい針だから痛みは無し。
私は鍼灸の針の方が痛く感じる。
初めて針をさす時だけ勇気がいったけど。
ただ皮下注射なので筋注と比べて効果はどうなんだろう。

>>970
自己注射は病院でやるのとは違うんだね。
自分で筋肉にあんな痛いの打てない！と思ったけど
親戚がインスリン打ってるのと同じようなやつなんだ。
治療が長引くようなら、自己も検討してみます。
痛みがないと聞いて安心しました。ありがとう。

965さん、ありがとうございます。
通院している所の確立も出てるかなと思ったのですがなかったです
とても混んでて人気の様なのですが、実績はどうなのかな？
梅が丘が意外といいんですね、でも最後の砦はやはりカトなのでしょうか？
転院悩みます。

自己注射は最初の１回を頑張れば後は楽ですよ
最初は怖くて１時間位ウジウジしてた

>>971はIDがHITだから自分でちゃんとうまく打てるような希ガス。がんがれ。

>>961
夢は局所麻酔だけど採卵上手な先生ばっかりだからそんなに痛くなかったよ。
ただ最近はびっくりするほど待ち時間が長いのと料金形態が変わった。
41歳以上で回数やるならｶﾄのが減額あるから安くすむよ。

>>975　ｶﾄｩの減額制度はIVF何回目から適用されるんですか？

夢は遠方は駄目らしいね。
通う回数が多くて金銭的負担になるからｶﾄｳに回されるらすい

>>974
本当だＨＩＴだったｗ
今回は通院してるけど、次回は自己注頑張ってみようと思います。
しないですめば、それに越したことはないのだけど。

>>973
最初の一回、そこをクリアですね。
若かりし頃のピアッサーの恐怖を思い出す…。

ちなみにいつも肩注射だけど、今日はお尻にしてもらった。
お尻の方が痛いけど、後が楽な気がするような。
肩だと肩凝ったり、腕上げがだるくなるんだよね。

>978
ピアｯサーと比べちゃだめよー。あんなに怖くないって。
ほんとに蚊が刺す程度。
ビビリーのわたしが保証する。痛くても何も出せないけど。
効果もちゃんとでるよ。安心してHITさせろー。

>>977
京都とか大阪とかからも通ってる人いたよ？
ただｸﾛﾐﾌｪﾝ周期とやらに入ると途中で休んだり止めたりはできないらしい

ｶﾄの減額は2回目、3回目ってちょっと下がってった気がする
私のｶﾄ情報は古いんで詳しくはHPで確認してください

自己ﾁｭｰはSATCでシャーロットがやってた。
ふんって殺し屋が解毒剤を打つような勢いでかっこよかったw

来月より顕微初採卵のため準備を始めます・・・・。

ですが、高プロラクチンのため、脳MRI撮ったら怪しい影が。
要再検査になりました。
サイアクorz
せめて採卵くらいさせろ〜！！！！いつになったらこぎつけるんだ。


スレチかもスマン。

>>965
ｶﾄよりも新橋の方がより詳しく調べてくれるのですね。
どちらにしても遠距離通院になるので、>>977さんの言うように、
ｶﾄにまわされてしまうのでしょうか？
不育の検査はしました。同種免疫異常でリンパ輸血を薦められましたが、
賛否両論で私も効果が必ずあるとは思えず、していません。
内膜はなにもしないと５ｍｍくらいです。
ホルモン補充しても厚くならず、移殖キャンセルも続いたりして、
でも内膜薄いと流産率も上がると不育の先生には言われて、
どうすれば良いのかと思ってしまいます。
薄いまま移殖するのも怖くて出来ないですよね。
最後1個凍結卵があるので、来月お迎えしてからまた考えます。

>>969さん宛てでした↑
私が>>965です。

【科学】携帯電話の通話モードで精子の「質」が低下と　米研究
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221833731/

>>983
どこにお住まいか分かりませんが、今度神戸にも夢クリができるそうですよ

途中で送信しちゃった
次の凍結胚で妊娠できるといいですね！

>>986
院長になるのは松○先生だっけか？
探せばｶﾄは結構分院あるよね。

ちなみにｶﾄ系は内膜の薄さはあまり関係ないって考えだよ
薄くて妊娠できんならなんで内膜のない卵管や卵巣に着床すんの？
って夢とｶﾄの院長が言ってたよ

>>988
理論的にはその通りだけど、着床はするものの
その後の分割成長に必要な養分が内膜から得られないので
妊娠の継続には繋がらないのだと思う＜薄い内膜
ｹﾐｶﾙで終わってしまうとか。

統計上も７ミリを切るとぐっと妊娠率は下がる。

ｾﾝﾄは内膜重視というか、妊娠率が内膜で変わるといってた。
内膜は薄い人は何をやっても薄いので、ホルモン補充での移植はしないと院長が言ってた。

内膜が薄い人にはＡＨじゃなくて透明帯除去が有効とのこと。