人にあまり好かれない…4
1 ：可愛い奥様：
どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない…
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
前スレ
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
過去スレ
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
前スレ
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
過去スレ
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
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2 ：可愛い奥様：2008/01/31(木) 21:40:12 ID:90RWuBw3O
２
3 ：neet：2008/01/31(木) 21:40:23 ID:0/d6y7aR0
2chで
人の悪口ばかり言ってるからだろう。
人の悪口ばかり言ってるからだろう。
5 ：可愛い奥様：2008/02/01(金) 19:47:09 ID:yCqWXANV0
あげ
6 ：可愛い奥様：2008/02/03(日) 19:12:36 ID:GYZ1s0gXO
祝・スレ復活！
私ははじめは食事とか誘ってもらえるのですが、
急に誘われなくなります
KYなのだろうか…
自覚がないだけにｺﾜｲ
だれに聞いても｢そんなことない｣という答です
（私はバシッと指摘されても怒らないし、治す努力はするんだけど…）
子供時代も生徒時代も社会人になっても既女になってもこんな感じです
淋しい
私ははじめは食事とか誘ってもらえるのですが、
急に誘われなくなります
KYなのだろうか…
自覚がないだけにｺﾜｲ
だれに聞いても｢そんなことない｣という答です
（私はバシッと指摘されても怒らないし、治す努力はするんだけど…）
子供時代も生徒時代も社会人になっても既女になってもこんな感じです
淋しい
>>6
あんたってＫＹだよ！と正直には言えないだろう。
付き合い長い友達なら言ってくれるかもしれないけど。
私もだんだん誘われなくなってきたorz
私は自覚は少々あるからいいけどｗ
でも結婚したり子供出来たりするとなかなか友達友達！
とは行かないんじゃない？と自己正当してみる。ｗ
あんたってＫＹだよ！と正直には言えないだろう。
付き合い長い友達なら言ってくれるかもしれないけど。
私もだんだん誘われなくなってきたorz
私は自覚は少々あるからいいけどｗ
でも結婚したり子供出来たりするとなかなか友達友達！
とは行かないんじゃない？と自己正当してみる。ｗ
距離感のスケールが相手と違うと困る。
ベタベタくっつかれると引く。
ベタベタくっつかれると引く。
9 ：sage：2008/02/04(月) 02:20:07 ID:n88r6WnX0
>>6
私も同じような感じだよー。
私も同じような感じだよー。
10 ：可愛い奥様：2008/02/04(月) 17:34:27 ID:jDJwWFIoO
捕手
11 ：可愛い奥様：2008/02/06(水) 05:45:59 ID:KwPouiElO
「主婦っぽくないね」と言われる。
体質的なものだから仕方がない。
「あなたって異常だよ」って、過剰な褒めなのか嫌味なのかとも取れる言葉を言われる。
「いつも大変でしょ？お金掛かってるでしょ？」とか変な妄想を膨らませてくる人もいる。
かといって意識して溶け込もうと、わざと手入れしないままでいるのも嫌だ。
何でも自分たち基準で考えないで欲しい。
子供に個性を認めようという教育をする割には自分らこそ出来てないじゃん。
体質的なものだから仕方がない。
「あなたって異常だよ」って、過剰な褒めなのか嫌味なのかとも取れる言葉を言われる。
「いつも大変でしょ？お金掛かってるでしょ？」とか変な妄想を膨らませてくる人もいる。
かといって意識して溶け込もうと、わざと手入れしないままでいるのも嫌だ。
何でも自分たち基準で考えないで欲しい。
子供に個性を認めようという教育をする割には自分らこそ出来てないじゃん。
13 ：可愛い奥様：2008/02/09(土) 04:51:48 ID:NeOcD0gRO
保守
14 ：可愛い奥様：2008/02/10(日) 23:21:58 ID:bCO43NHz0
15 ：可愛い奥様：2008/02/11(月) 07:13:47 ID:ekWSeJjP0
絶対自分の事可愛いと思ってるとか、若作りしてるとか、～の癖にっていう悪口はよく言われる。
女って他人のアラ探し大好きだからと諦めてるけど、本当に疲れる。
女って他人のアラ探し大好きだからと諦めてるけど、本当に疲れる。
16 ：可愛い奥様：2008/02/11(月) 08:06:44 ID:6FSfrlzaO
思い出すと子供の頃からそーだった
輪になってバレーボールとかすると私にはなかなか
ボールが回ってこなかった
輪になってバレーボールとかすると私にはなかなか
ボールが回ってこなかった
>>15
同意。
子供には「人は見た目じゃないのよ～」とか教えているくせにね。
容姿が良くない人は心優しく、容姿が良い人は思いあがっている・・っていう変な思い込みがあるのかな？
容姿が良くない人のことも散々馬鹿にしているのに。
自分らは散々イジメとか悪口言うくせに容姿絡みになると、途端に被害者意識もって「思いあがってる」とか言う人って
本当に疲れるよ。
こっちは思いあがってもいない。自分より容姿のイイ人が沢山いるのを知っているから。
容姿のことを重心にして生きているわけじゃなく、旦那や家族に受け入れてもらえて、それで幸せ。
幸せだとなんていうか・・自信みたいなものも出てくるよね？
容姿の話題抜きでも「～のクセに」とか言われる人はそういうのがあるから気に入らないと思われるんだと思う。
反対に「私なんて・・」と謙虚にしていれば、図に乗って弄ろうとしてくるし。
同意。
子供には「人は見た目じゃないのよ～」とか教えているくせにね。
容姿が良くない人は心優しく、容姿が良い人は思いあがっている・・っていう変な思い込みがあるのかな？
容姿が良くない人のことも散々馬鹿にしているのに。
自分らは散々イジメとか悪口言うくせに容姿絡みになると、途端に被害者意識もって「思いあがってる」とか言う人って
本当に疲れるよ。
こっちは思いあがってもいない。自分より容姿のイイ人が沢山いるのを知っているから。
容姿のことを重心にして生きているわけじゃなく、旦那や家族に受け入れてもらえて、それで幸せ。
幸せだとなんていうか・・自信みたいなものも出てくるよね？
容姿の話題抜きでも「～のクセに」とか言われる人はそういうのがあるから気に入らないと思われるんだと思う。
反対に「私なんて・・」と謙虚にしていれば、図に乗って弄ろうとしてくるし。
19 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 21:34:07 ID:/l2a3z6IO
誰からも好かれる人ってどういう人？
八方美人？
八方美人？
なんていうか、「空気」というか、「雰囲気」のようなものもあると思う。
うまく言えないけど。
その人がいると、場の空気が柔らかくなるって人いるし・・・。
私自身はむしろ逆で、場の空気が硬くなる。
どうしてだか全然わからん。
暗い雰囲気かもしだしてるのかな？
基本的に他人にあまり心を開かない性質なので、
明るくふるまっていても、そういう部分が伝わってしまっているのかも。
私の緊張感が相手にも伝染しちゃうのかなあ。
うまく言えないけど。
その人がいると、場の空気が柔らかくなるって人いるし・・・。
私自身はむしろ逆で、場の空気が硬くなる。
どうしてだか全然わからん。
暗い雰囲気かもしだしてるのかな？
基本的に他人にあまり心を開かない性質なので、
明るくふるまっていても、そういう部分が伝わってしまっているのかも。
私の緊張感が相手にも伝染しちゃうのかなあ。
21 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 22:43:15 ID:VJZ3wyhh0
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう57
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1199510248/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1199510248/
>>20
しぐさとか話し方とかにその人らしさって出るかもしれないね。
話しかけたりしづらい雰囲気の人って確かにいると思う。
ここからは個人的なことなんだけど、自分自身に関して書けば、
>>20のようにどうしてなんだろう、全然わからんと思っていたけど、
暗い雰囲気があったとしても、仲良くなろうとしてくれる人はいるのに、
その後の自分の対応がよくなくて、人間関係がそれ以上進んでいかないんだなって
最近気がついた。自分の人柄そのものがダメなんだと。
自分の話の受け答えとかなにげない行動の端々に、
空気読めなさとか不誠実な部分がにじみ出てるからなんだと思う。
そこはもう少し自分が変わらないとイカンなぁって思った、自分自身のために。
しぐさとか話し方とかにその人らしさって出るかもしれないね。
話しかけたりしづらい雰囲気の人って確かにいると思う。
ここからは個人的なことなんだけど、自分自身に関して書けば、
>>20のようにどうしてなんだろう、全然わからんと思っていたけど、
暗い雰囲気があったとしても、仲良くなろうとしてくれる人はいるのに、
その後の自分の対応がよくなくて、人間関係がそれ以上進んでいかないんだなって
最近気がついた。自分の人柄そのものがダメなんだと。
自分の話の受け答えとかなにげない行動の端々に、
空気読めなさとか不誠実な部分がにじみ出てるからなんだと思う。
そこはもう少し自分が変わらないとイカンなぁって思った、自分自身のために。
>19
明るくてニコニコ・ハキハキしてる人。
そういう人は誰からも好かれると思う。
明るくてニコニコ・ハキハキしてる人。
そういう人は誰からも好かれると思う。
でも無理してニコニコ・ハキハキしても
どこかしら綻びがというか、疲れがにじみ出てきてしまうらしい。
頑張って明るく振る舞ってるのがばれると、却って痛さが増すよね。
自分のそういう痛いところが耐えられなくて、
せっかくできた友達と会うのもものすごく緊張する。
別に「大好き！」と思われなくてもいいのかな、とは思うけど、
せめて会話するときに相手が自然に目を合わせてくれるようになりたい。
どこかしら綻びがというか、疲れがにじみ出てきてしまうらしい。
頑張って明るく振る舞ってるのがばれると、却って痛さが増すよね。
自分のそういう痛いところが耐えられなくて、
せっかくできた友達と会うのもものすごく緊張する。
別に「大好き！」と思われなくてもいいのかな、とは思うけど、
せめて会話するときに相手が自然に目を合わせてくれるようになりたい。
26 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 19:27:15 ID:f2dqBKB7O
ピエロになりきれない私
人間失格みたいにワザワザって見破る人が必ずいる
やっぱり、内からにじみ出てくるものにはかなわないや
人間失格みたいにワザワザって見破る人が必ずいる
やっぱり、内からにじみ出てくるものにはかなわないや
パート先とか、女性複数集団になると
必ず、その他の人と自分との間に温度差が生まれてる気ガス
何人かに、メアドを一応教えてあるんだけど
(休みの間の業務連絡したいと言うきっかけで
業務連絡以外来ないんだけど
他の人達、私より後に入った人でさえ
それぞれ普段からシャメだのメールのやり取りだの頻繁にしていたり
飲み会とか何度かして盛り上がってるらしい
らしく、それ知った時何かちょっと寂しかった
私より後に入った人は私より年上で私と同じ主婦なのに…
何が違うのだろうか。って少し考えたり
でも、基本的に一人スキーだから良いのさ。とちょっと強がってみる
必ず、その他の人と自分との間に温度差が生まれてる気ガス
何人かに、メアドを一応教えてあるんだけど
(休みの間の業務連絡したいと言うきっかけで
業務連絡以外来ないんだけど
他の人達、私より後に入った人でさえ
それぞれ普段からシャメだのメールのやり取りだの頻繁にしていたり
飲み会とか何度かして盛り上がってるらしい
らしく、それ知った時何かちょっと寂しかった
私より後に入った人は私より年上で私と同じ主婦なのに…
何が違うのだろうか。って少し考えたり
でも、基本的に一人スキーだから良いのさ。とちょっと強がってみる
>>20,22に共感。そのまま自分のようです。
ここ数年、転居などでまっさらな人間関係がスタートする機会が幾度かあり、
意識的に「緊張せず・自然に・ユルく」などと心掛けてみるのですが、
暫くするとやっぱり几帳面で神経質などと評されるんですよね～。結局。
表面的に明るく振舞ってもバレバレで、かえって痛々しい人かも。
ところでだいぶ前、NHKで遺伝子に関する番組をやっていて、
「大胆な行動で周囲を驚かすような人（例えば言葉も全く知らない国に
僅かな所持金でふらりと行ってしまう、など）には、共通するDNAの配列が
見られる。性格は持って産まれたものが大きいのではないか」
といった内容だったのですが、それ以来落ち込む時には
あ～遺伝子レベルじゃしょうがないやと思うと少し楽。
ここ数年、転居などでまっさらな人間関係がスタートする機会が幾度かあり、
意識的に「緊張せず・自然に・ユルく」などと心掛けてみるのですが、
暫くするとやっぱり几帳面で神経質などと評されるんですよね～。結局。
表面的に明るく振舞ってもバレバレで、かえって痛々しい人かも。
ところでだいぶ前、NHKで遺伝子に関する番組をやっていて、
「大胆な行動で周囲を驚かすような人（例えば言葉も全く知らない国に
僅かな所持金でふらりと行ってしまう、など）には、共通するDNAの配列が
見られる。性格は持って産まれたものが大きいのではないか」
といった内容だったのですが、それ以来落ち込む時には
あ～遺伝子レベルじゃしょうがないやと思うと少し楽。
あーあなぜ魅力ある性格じゃないんだろう。
持って生まれたものがないなら、自分で作り上げ形作って行くような能力、頭脳が
ないんだろう。
またそうなるよう努力しようという強い意志がないんだろう。
持って生まれたものがないなら、自分で作り上げ形作って行くような能力、頭脳が
ないんだろう。
またそうなるよう努力しようという強い意志がないんだろう。
いや～明るくニコニコ、ハキハキ喋っても、馬鹿にされる人は何しても馬鹿にされるよ。
女って、結局は何でもアラ探しする生き物なんだよ。
女って、結局は何でもアラ探しする生き物なんだよ。
>>30
その通り…。
その通り…。
私は>>20ですが、遺伝子じゃしょーがないやと思いましたｗ
確かにうちは父も似たような雰囲気を持っている。
人間嫌いなわけではないけど、不器用なので人間関係がとてもわずらわしいみたい。
実の娘（私だ）に対してすら、ぎこちなさを感じてしまうというか・・・。
結果、無理して疲れるよりはひとりでいたいみたいな。
関係ないけど私は、2chで短期間だけ、某スレ限定でコテになったことあるんだけど、
その時もなんとなく微妙な空気になったことある。
ネットでもそうなんだから、やっぱりもともと言動がイタイ人なのかも。
スレを盛り上げようとか、楽しく会話できるようにとか、
変に気を使って間違った方向に頑張ってしまうのが敗因か。
ストレートに自分をうまく表現して無理しなければ、
自然と共感できる友達と出会えるのかなあ。
自分にとっては、それがなにより難しいことなんだけどね。
確かにうちは父も似たような雰囲気を持っている。
人間嫌いなわけではないけど、不器用なので人間関係がとてもわずらわしいみたい。
実の娘（私だ）に対してすら、ぎこちなさを感じてしまうというか・・・。
結果、無理して疲れるよりはひとりでいたいみたいな。
関係ないけど私は、2chで短期間だけ、某スレ限定でコテになったことあるんだけど、
その時もなんとなく微妙な空気になったことある。
ネットでもそうなんだから、やっぱりもともと言動がイタイ人なのかも。
スレを盛り上げようとか、楽しく会話できるようにとか、
変に気を使って間違った方向に頑張ってしまうのが敗因か。
ストレートに自分をうまく表現して無理しなければ、
自然と共感できる友達と出会えるのかなあ。
自分にとっては、それがなにより難しいことなんだけどね。
２ｃｈのコテじゃ怪しくなることあると思うよー
でも自分もミクシィみたいなコテハン持って参加する場では
なんか微妙な展開になってきて、
うまく人間関係築いていけない。
ま、２ｃｈでもよくレスが止ったり、スルーされたりするけどね。
でも自分もミクシィみたいなコテハン持って参加する場では
なんか微妙な展開になってきて、
うまく人間関係築いていけない。
ま、２ｃｈでもよくレスが止ったり、スルーされたりするけどね。
34 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 08:21:33 ID:m8/ozkw1O
みんな悩んでいながらも、家庭があっていいじゃん。
旦那とはうまくいってんでしよ？
旦那とはうまくいってんでしよ？
そうだよ、本当に嫌われ者なら、一生独身のはず
何か、勇気でた。ありがとう！
わたしが書き込むとスレの勢いがピタッととまる
39 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 23:48:41 ID:Tax+efAM0
わたし子供時代からずっと>>27みたいな感じです
今は子供の参観日などのときに同じ感覚があり、学校行事苦手
今は子供の参観日などのときに同じ感覚があり、学校行事苦手
私も子供時代から>>27さんみたいな感じだったわ。
幼稚園時代からハブられる子だった。
小学校はまだマシだったけど、分裂激しい女子グループの中では気がついたら
仲間はずれにされていたわｗ
中学は地獄。壮絶なイジメを受けたｗ
大人になってからは欠点を直したつもりになって頑張ったけど、やっぱりどこか
臭うんだろうなぁ。
メアド訊かれてもメール来ない。飲み会・食事会に誘われない。
私も子供の園行事・学校行事は苦手。。。
でも、よく周りを見ると、意外とヒトリスキーみたいな人はぽつぽついたりする。
中には参観日に一度も顔を出さない人もいるらしい。
怖い母親がいっぱいの地域だからなぁ。
幼稚園時代からハブられる子だった。
小学校はまだマシだったけど、分裂激しい女子グループの中では気がついたら
仲間はずれにされていたわｗ
中学は地獄。壮絶なイジメを受けたｗ
大人になってからは欠点を直したつもりになって頑張ったけど、やっぱりどこか
臭うんだろうなぁ。
メアド訊かれてもメール来ない。飲み会・食事会に誘われない。
私も子供の園行事・学校行事は苦手。。。
でも、よく周りを見ると、意外とヒトリスキーみたいな人はぽつぽついたりする。
中には参観日に一度も顔を出さない人もいるらしい。
怖い母親がいっぱいの地域だからなぁ。
どこへ行ってもにわかに浮いている。
ＫＹなのは自覚している。
多分自己中心的過ぎる。「気付き」というものがないから
頭に思いついた瞬間、誰かが話してることに気付かずに話している、
なんてことが家族間の間で時折ある。外では十二分に気をつけているつもり
だけど、ＤＮＡレベルでのＫＹだとしたら隠し切れず滲み出まくってるんだと
思う。
親しくしているつもりでも何かの行事の際には一緒に行く仲間に誘って
もらえなかったり、時分だけ知らなかったりなんてことは
ママ仲間の間でもしょっちゅうだ。
この人を好き！と思ってもらえていない証拠。
ただ最近時分が好き！な人には恥ずかしがらずにその好意を表すように
している。そしたら相手もやはり人間、嬉しいのか前よりも
自分へ向けられる好意や言葉がより親しげなものへ少し変化してきている。
傷つくことが怖くて、私よりも仲良しの人いるものね・・・と
卑屈にならずに相手が好きならあなたを好きだわとあらわすことも
大事なのかもしれない。。。。
でも自分に自信がないのが根本的なﾈｯｸなんだろうな。
ＫＹなのは自覚している。
多分自己中心的過ぎる。「気付き」というものがないから
頭に思いついた瞬間、誰かが話してることに気付かずに話している、
なんてことが家族間の間で時折ある。外では十二分に気をつけているつもり
だけど、ＤＮＡレベルでのＫＹだとしたら隠し切れず滲み出まくってるんだと
思う。
親しくしているつもりでも何かの行事の際には一緒に行く仲間に誘って
もらえなかったり、時分だけ知らなかったりなんてことは
ママ仲間の間でもしょっちゅうだ。
この人を好き！と思ってもらえていない証拠。
ただ最近時分が好き！な人には恥ずかしがらずにその好意を表すように
している。そしたら相手もやはり人間、嬉しいのか前よりも
自分へ向けられる好意や言葉がより親しげなものへ少し変化してきている。
傷つくことが怖くて、私よりも仲良しの人いるものね・・・と
卑屈にならずに相手が好きならあなたを好きだわとあらわすことも
大事なのかもしれない。。。。
でも自分に自信がないのが根本的なﾈｯｸなんだろうな。
私も自分にいい意味での自信がない。
すごく自分のことになるとネガティブ。
何かトラブルがあったとすれば、
「私のせいかもしれない」って思ってしまう。
そういう自分が嫌いなので、
せめて子供だけはと思って、
なるべく子供に向かっては褒めて
自身をつけるようにしたら、
子供は超前向きで物怖じしないタイプになった。
私も見習いたい。
すごく自分のことになるとネガティブ。
何かトラブルがあったとすれば、
「私のせいかもしれない」って思ってしまう。
そういう自分が嫌いなので、
せめて子供だけはと思って、
なるべく子供に向かっては褒めて
自身をつけるようにしたら、
子供は超前向きで物怖じしないタイプになった。
私も見習いたい。
>>43さん
うちも同じです！
子供は動じない、いやなことあっても短時間で忘れる
私はいつまでも気にする引きずる
子供が自分と違って良かったと思う。
もし同じタイプだったらまたそのことで余計に悩んだかと．．
うちも同じです！
子供は動じない、いやなことあっても短時間で忘れる
私はいつまでも気にする引きずる
子供が自分と違って良かったと思う。
もし同じタイプだったらまたそのことで余計に悩んだかと．．
裏山しいな。そういう子に育てるには、叱り方とかどうすれば良いですか？私はついネガティブな事ばかり言ってしまって…自分のようにはなってほしくないんです。
>>45
悪いことした時には当然叱ります。
でもその時にがーっと怒って後まで引かないようにする。
いつまでもねちねち言わない。
本人の性格などには触れないで、
やったことの何が悪いか叱る。
それと私は親も真剣にやらないと子供がなめてかかってくると思って、
いつも本気で叱りました。
それと子供が頑張った時、話しかけて来た時には、
まず肯定することからやりました。
「今日テストで８０点だったよ」と言えば、
「すごいなぁ！がんばったなぁ！」とこちらも喜んでみせる。
共感して「あなたにはこんないいところがあるんだよ」ということを話しました。
大人でもそうですけど、
話した事柄について否定されたら嫌なものでしょう。
その点だけ注意してました。
その割りに自分はコンプレックスばかりですｗ
悪いことした時には当然叱ります。
でもその時にがーっと怒って後まで引かないようにする。
いつまでもねちねち言わない。
本人の性格などには触れないで、
やったことの何が悪いか叱る。
それと私は親も真剣にやらないと子供がなめてかかってくると思って、
いつも本気で叱りました。
それと子供が頑張った時、話しかけて来た時には、
まず肯定することからやりました。
「今日テストで８０点だったよ」と言えば、
「すごいなぁ！がんばったなぁ！」とこちらも喜んでみせる。
共感して「あなたにはこんないいところがあるんだよ」ということを話しました。
大人でもそうですけど、
話した事柄について否定されたら嫌なものでしょう。
その点だけ注意してました。
その割りに自分はコンプレックスばかりですｗ
ありがとう！夫婦共々、参考にさせてもらいます。勉強になるな～。
寂しい
私も寂しいよ。
友達が欲しいとか独りは嫌だ～とかの「寂しい」じゃなくて漠然となんだけど。
職場でめっちゃ嫌われてるｗ
事務の女性３人から完全無視されてる。挨拶しても無視。
業務連絡も入れてくれなくて、かなりヤバい目に遭った。
私は事務じゃないので、彼女らと待遇が違う。
あと、ちょっと事情があって出勤時間を遅らせてもらっているんだけど、上司の連絡ミスで彼女らに伝わっていなかったらしい。
私も上司を当てにせずに自分で言えば良かったんだけど。
それもひとつの原因。
昨日、上司が説明していなかったことが発覚したので彼女らに事情を話し、挨拶はしてくれるようになった。
大きな原因は私が無表情で独り好きなところだと思う。無愛想だし。
根掘り葉掘り訊かれたときにとっさに嫌な顔をしてしまった。
笑顔で切り抜ければよかったと後悔している。変なところで幼稚だｏｒｚ
でも、何か彼女らを見ていると、不幸を共有したり悪口で繋がっている面が見える。
私の悪口が始まる前は上司の悪口で繋がっていた。
あと、嫌だったのは彼女らのうちの１人にしかしていない話が別の人に伝わっていて、その件で嫌味を言われたこと。
しかも家庭環境が良くなくて情緒不安定な人を選んで話したみたいで悪意を感じる。
気のせいかもしれないけど、何かモヤモヤしている。
友達が欲しいとか独りは嫌だ～とかの「寂しい」じゃなくて漠然となんだけど。
職場でめっちゃ嫌われてるｗ
事務の女性３人から完全無視されてる。挨拶しても無視。
業務連絡も入れてくれなくて、かなりヤバい目に遭った。
私は事務じゃないので、彼女らと待遇が違う。
あと、ちょっと事情があって出勤時間を遅らせてもらっているんだけど、上司の連絡ミスで彼女らに伝わっていなかったらしい。
私も上司を当てにせずに自分で言えば良かったんだけど。
それもひとつの原因。
昨日、上司が説明していなかったことが発覚したので彼女らに事情を話し、挨拶はしてくれるようになった。
大きな原因は私が無表情で独り好きなところだと思う。無愛想だし。
根掘り葉掘り訊かれたときにとっさに嫌な顔をしてしまった。
笑顔で切り抜ければよかったと後悔している。変なところで幼稚だｏｒｚ
でも、何か彼女らを見ていると、不幸を共有したり悪口で繋がっている面が見える。
私の悪口が始まる前は上司の悪口で繋がっていた。
あと、嫌だったのは彼女らのうちの１人にしかしていない話が別の人に伝わっていて、その件で嫌味を言われたこと。
しかも家庭環境が良くなくて情緒不安定な人を選んで話したみたいで悪意を感じる。
気のせいかもしれないけど、何かモヤモヤしている。
わかるよ～
女って生贄を作ることで結束するんだよね。
自分、女だけど女が嫌だ･･･
女って生贄を作ることで結束するんだよね。
自分、女だけど女が嫌だ･･･
>>49
誤解が誤解を生んじゃうことあるんだよね。
私も今の職場でそうだった。
だったというのは過去形ではなく今でもそうなんだけど、
割り切ったよ。「しょうがない！誤解が誤解を生んじゃったんだから！」って。
女は生贄を作って結束を深める生き物だし、
自分に自信がない私は、1人だけその他大勢と立場が違う自分は、
生贄になるために会社に入ったような逸材なんだもの。
でもさーなんとかなるよ！
ほんとこれしか言いようがないけどなんとかなるんだよ。
だからあんまり寂しがらないで。自分を可愛がってあげて。
1人でもいいんだよ。恥ずかしがることないよ。
大丈夫大丈夫。ｹｾﾗｾﾗなんとかなるよ。
誤解が誤解を生んじゃうことあるんだよね。
私も今の職場でそうだった。
だったというのは過去形ではなく今でもそうなんだけど、
割り切ったよ。「しょうがない！誤解が誤解を生んじゃったんだから！」って。
女は生贄を作って結束を深める生き物だし、
自分に自信がない私は、1人だけその他大勢と立場が違う自分は、
生贄になるために会社に入ったような逸材なんだもの。
でもさーなんとかなるよ！
ほんとこれしか言いようがないけどなんとかなるんだよ。
だからあんまり寂しがらないで。自分を可愛がってあげて。
1人でもいいんだよ。恥ずかしがることないよ。
大丈夫大丈夫。ｹｾﾗｾﾗなんとかなるよ。
52 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:02:22 ID:FHaotBzBO
みなさん、がんばろ
私は平成３年入社で、なんか知らないけど女ボスに嫌われて今だに会社では浮いた存在です
めったに人がやめない会社なので新陳代謝なし
女ボスたちもやめないから私はいつまでたっても下っぱです
つまり、一度貼られたレッテルは決してはがされることがない
上司はまったくあてにならないし
会社に友達なんていません
結婚しても主婦になりそこねた今、お金のためと割り切ってはたらくだけです
私は平成３年入社で、なんか知らないけど女ボスに嫌われて今だに会社では浮いた存在です
めったに人がやめない会社なので新陳代謝なし
女ボスたちもやめないから私はいつまでたっても下っぱです
つまり、一度貼られたレッテルは決してはがされることがない
上司はまったくあてにならないし
会社に友達なんていません
結婚しても主婦になりそこねた今、お金のためと割り切ってはたらくだけです
53 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:16:30 ID:2FSGC6VW0
ここで相談している人は、図々しさがないんだと思うよ。
いつも誰かが周りにいるような人間はある程度
自分語りが平気でできるような図々しさを持っていて
ちょっとばかしわがままなところも相手にひけらかす事ができる人なんだと思う。
それが「ちょっとばかし」の間は、相手もこの人には同じように踏み込んでも大丈夫な人
と安心感が生まれるんだと思う。
女ボスはこれがうまくやれる人がなるんだと思う。
しかし度が過ぎると嫌われちゃうけどね。
このスレにいる人はこれをやりすぎて好かれない、というような悩みを持ってるのではなく
人の顔色を伺いすぎてしまって自己表現が下手なんではないだろうか？
いつも誰かが周りにいるような人間はある程度
自分語りが平気でできるような図々しさを持っていて
ちょっとばかしわがままなところも相手にひけらかす事ができる人なんだと思う。
それが「ちょっとばかし」の間は、相手もこの人には同じように踏み込んでも大丈夫な人
と安心感が生まれるんだと思う。
女ボスはこれがうまくやれる人がなるんだと思う。
しかし度が過ぎると嫌われちゃうけどね。
このスレにいる人はこれをやりすぎて好かれない、というような悩みを持ってるのではなく
人の顔色を伺いすぎてしまって自己表現が下手なんではないだろうか？
>>49>>52
そんな過酷な環境の職場なのに、お勤めし続ける忍耐力がすごいと思うよ。
自分ならさっさと辞めちゃうだろうなあ。
周囲が腐ってると同じ色に染まっちゃったり、心が歪んじゃう人いるけど、
そういうタイプじゃないから余計溝ができちゃうんだろうね。
そんな過酷な環境の職場なのに、お勤めし続ける忍耐力がすごいと思うよ。
自分ならさっさと辞めちゃうだろうなあ。
周囲が腐ってると同じ色に染まっちゃったり、心が歪んじゃう人いるけど、
そういうタイプじゃないから余計溝ができちゃうんだろうね。
あ～人に好かれない理由はね～～
自己中心的
気分屋
これかな？？
まずね、好かれたかったら、人をよく見て、人を盛り立てて上げてあげること。
人を幸せにしたらね、自分も幸せになるんだぜ。
自分より他を楽しませるのが人間関係の基本だから。
それマンドクセなら孤独になーーーーれ！！
自己中心的
気分屋
これかな？？
まずね、好かれたかったら、人をよく見て、人を盛り立てて上げてあげること。
人を幸せにしたらね、自分も幸せになるんだぜ。
自分より他を楽しませるのが人間関係の基本だから。
それマンドクセなら孤独になーーーーれ！！
ＫＹ
＞人をよく見て、人を盛り立てて上げてあげること。
ああ、やりましたね。
でもね、相手は選ばないとだめなんですよ。
相手によっては、それは見下される要素になります。
ああ、やりましたね。
でもね、相手は選ばないとだめなんですよ。
相手によっては、それは見下される要素になります。
>>50
うん。生贄で結束固めるよね、女って。
私は「そんなに陰で文句言うなら、本人に言えば？」って思っている。
でも悪口を言っている集団は実はそんなに困っていない。
あくまでも悪口は茶菓子感覚で社交話術。
一度、悪口言われている人に私もかなりの実害受けていて、直接本人に伝えたら
悪口言っている連中に「こわ～い。」・「空気読めないねーｐｇｒ」と陰で言われるようになった。
悪口言われていた人と同等にめちゃくちゃ言われるようになったｗ
でも、彼女とは妙な連帯感が生まれ、くっつくことは無かったけど何となく仲良くなった。
うん。生贄で結束固めるよね、女って。
私は「そんなに陰で文句言うなら、本人に言えば？」って思っている。
でも悪口を言っている集団は実はそんなに困っていない。
あくまでも悪口は茶菓子感覚で社交話術。
一度、悪口言われている人に私もかなりの実害受けていて、直接本人に伝えたら
悪口言っている連中に「こわ～い。」・「空気読めないねーｐｇｒ」と陰で言われるようになった。
悪口言われていた人と同等にめちゃくちゃ言われるようになったｗ
でも、彼女とは妙な連帯感が生まれ、くっつくことは無かったけど何となく仲良くなった。
>>51
ありがと。
私も今は割り切っているよ。
でも、人間関係以外は恵まれているので逃げ場がある。
宗教とかスピはあまり好きじゃないけど、人生の試練ｗだと思ってるよ。
何か元気出た。こんな自分でも臆することなく認めてあげたい。
ありがとｗ
ありがと。
私も今は割り切っているよ。
でも、人間関係以外は恵まれているので逃げ場がある。
宗教とかスピはあまり好きじゃないけど、人生の試練ｗだと思ってるよ。
何か元気出た。こんな自分でも臆することなく認めてあげたい。
ありがとｗ
小学低学年の時に自分は「人に好かれない」と悟った。
中学でいじめられ、人に好かれないことを思い知らされた。
高校、社会人になっても同じ。
「好かれない自分」を他人に知られるのが怖く、恥ずかしく思い生きてきた。長年、誰にも打ち明けられなかった息苦しさ．．．
数日前にこのスレを発見してから少し軽くなった。
中学でいじめられ、人に好かれないことを思い知らされた。
高校、社会人になっても同じ。
「好かれない自分」を他人に知られるのが怖く、恥ずかしく思い生きてきた。長年、誰にも打ち明けられなかった息苦しさ．．．
数日前にこのスレを発見してから少し軽くなった。
61 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 05:34:37 ID:xgtcb8EKO
せめてもの救いは私たちは既婚であること
結婚したから既婚だけど、離婚した。
なんとなく最初から私のことを嫌う人はいるもんだなと感じていた。
若い時の美人だった時の話。
私を嫌う人は要領がいい人間だったと思う。
なんとなく最初から私のことを嫌う人はいるもんだなと感じていた。
若い時の美人だった時の話。
私を嫌う人は要領がいい人間だったと思う。
私の場合、嫌ってくる人は要領がいいっていうか、小ズルイ人だな。
嘘も平気で吐くような、何だか女の嫌な面を沢山持った人。
男性に媚を売るけど本命視されないカンジで、男好きはするけど美人じゃない人。
そういう人からして見たら、運の良さでトントンと身軽に世の中をわたって行く私が憎らしく思えたみたい。
嘘も平気で吐くような、何だか女の嫌な面を沢山持った人。
男性に媚を売るけど本命視されないカンジで、男好きはするけど美人じゃない人。
そういう人からして見たら、運の良さでトントンと身軽に世の中をわたって行く私が憎らしく思えたみたい。
私の場合は、とにかく比較競争が基本の人かな。
特に容姿が自慢で、モテたことが自慢って感じの人。
(でも中の上くらいの人）
こういう人が最初見下してきて、思った通りの最低人間じゃないと、
嫌って攻撃してくる感じ。
あとは自分に厳しく他人にも厳しい人とか、他罰的な人。
特に容姿が自慢で、モテたことが自慢って感じの人。
(でも中の上くらいの人）
こういう人が最初見下してきて、思った通りの最低人間じゃないと、
嫌って攻撃してくる感じ。
あとは自分に厳しく他人にも厳しい人とか、他罰的な人。
このスレの定義そのまんまだ、私。
どこ行っても人の輪から何か浮いてしまう。
私レベルが頑張っても、普通の人々にとってはハシにも棒にもひっかからない
というのか…積極的に嫌われることはなくても、好かれることはまずない。
それが自分だけのことなら割り切れても
子供が絡むともうダメだ。
チラ裏なんだが
いつもの遊び仲間たちがうちの子以外全員、違うグループの
〇〇くんちにママも同伴で呼ばれてたとか、ホント凹む。
「みんな、〇〇くんちに行っちゃった。僕は誘われなかった」と
ポツンと取り残された我が子を見て泣きたくなった。
性格や素行に難ありだからとか、子供に問題があるわけじゃなさそうなので、
やっぱ原因は親（私）なのかと…。
誘われるの待ってるだけじゃダメだと、
子供が呼びたい子を招いたりもしたけれど、うちが呼ばれることはほとんどないや。
今日もクラスのお母さんに「久しぶり」と声を掛けたら、
「あ～××さん見かけなかった？もう帰っちゃった？そう。じゃあ～」
と速攻去られた…
どこ行っても人の輪から何か浮いてしまう。
私レベルが頑張っても、普通の人々にとってはハシにも棒にもひっかからない
というのか…積極的に嫌われることはなくても、好かれることはまずない。
それが自分だけのことなら割り切れても
子供が絡むともうダメだ。
チラ裏なんだが
いつもの遊び仲間たちがうちの子以外全員、違うグループの
〇〇くんちにママも同伴で呼ばれてたとか、ホント凹む。
「みんな、〇〇くんちに行っちゃった。僕は誘われなかった」と
ポツンと取り残された我が子を見て泣きたくなった。
性格や素行に難ありだからとか、子供に問題があるわけじゃなさそうなので、
やっぱ原因は親（私）なのかと…。
誘われるの待ってるだけじゃダメだと、
子供が呼びたい子を招いたりもしたけれど、うちが呼ばれることはほとんどないや。
今日もクラスのお母さんに「久しぶり」と声を掛けたら、
「あ～××さん見かけなかった？もう帰っちゃった？そう。じゃあ～」
と速攻去られた…
>>65
私も子供が幼稚園の時はかなりかわいそうな思いをさせたよ。
この時期って
親の人脈＝子供の人脈だからね。
子供が帰宅してから「今日はＡちゃんちに遊びに行くの！約束した！」
って言われてもこっちはＡちゃんのお母さんと面識ないし･･･、
結局は家が遠いから行けないよ、ってごまかしてた。
あれはマジで申し訳なかったな。
でも、小学生になったら学校で勝手に約束して
勝手に遊びに行くようになるからそれまでもうちょい我慢ですよ･･･。
私も子供が幼稚園の時はかなりかわいそうな思いをさせたよ。
この時期って
親の人脈＝子供の人脈だからね。
子供が帰宅してから「今日はＡちゃんちに遊びに行くの！約束した！」
って言われてもこっちはＡちゃんのお母さんと面識ないし･･･、
結局は家が遠いから行けないよ、ってごまかしてた。
あれはマジで申し訳なかったな。
でも、小学生になったら学校で勝手に約束して
勝手に遊びに行くようになるからそれまでもうちょい我慢ですよ･･･。
67 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 19:17:31 ID:PSjaakOtO
分かります。
以前は頑張って呼んでたんだけど呼び返してくれる人は少なく毎回うちばかりで疲れてしまった。
他の人は行き来してる様子なのにうちだけ呼ばない。
それでほとんどＦＯしたんだけど子供はお友達と遊べなくって悪いことしたなと思う。
でも結局ママ友は友達じゃないから無理しても続かないんだけど子供に影響あるのが辛い。
以前は頑張って呼んでたんだけど呼び返してくれる人は少なく毎回うちばかりで疲れてしまった。
他の人は行き来してる様子なのにうちだけ呼ばない。
それでほとんどＦＯしたんだけど子供はお友達と遊べなくって悪いことしたなと思う。
でも結局ママ友は友達じゃないから無理しても続かないんだけど子供に影響あるのが辛い。
>>66>>67
レスありがとう。同じような思いをしてる（してた）方がいるんだと
知るだけで、救われます。
自分のせいで子供の友達関係に影響が出るのはなんとも切ない。
頑張っても空回り、ならば
そうですね 早く親の親密さとか人脈が関係ない所で、
友達作って遊んでくれる
年代になるのを待つしかないんだけど…。
うち、もう小学生（低学年だけど）なんです。
海外在住なので、親が学校に送り迎えするから毎日顔を合わせ
親しい人達はどんどん親しくなっていく。
日本にいる以上に生活も密着しがち。
孤立すると本当に一人になってしまう狭い社会なので苦しい。
安全上のこともあって、親同士が日時を決めて家に招くことが多く、
幼稚園の降園後と同じ。
「何曜日はうちに4人呼んで、何曜日は〇くんちに呼ばれてるの。
来週は×くんちで誕生会だよね」なんて楽しそうにしてるママ達
日本の小学校でも低学年のうちはそんなもんなんでしょうか…
長文自分語り、真にｽﾏｿ
レスありがとう。同じような思いをしてる（してた）方がいるんだと
知るだけで、救われます。
自分のせいで子供の友達関係に影響が出るのはなんとも切ない。
頑張っても空回り、ならば
そうですね 早く親の親密さとか人脈が関係ない所で、
友達作って遊んでくれる
年代になるのを待つしかないんだけど…。
うち、もう小学生（低学年だけど）なんです。
海外在住なので、親が学校に送り迎えするから毎日顔を合わせ
親しい人達はどんどん親しくなっていく。
日本にいる以上に生活も密着しがち。
孤立すると本当に一人になってしまう狭い社会なので苦しい。
安全上のこともあって、親同士が日時を決めて家に招くことが多く、
幼稚園の降園後と同じ。
「何曜日はうちに4人呼んで、何曜日は〇くんちに呼ばれてるの。
来週は×くんちで誕生会だよね」なんて楽しそうにしてるママ達
日本の小学校でも低学年のうちはそんなもんなんでしょうか…
長文自分語り、真にｽﾏｿ
ビューティーコロシアムに出てくる不細工は、不細工なせいで人に
嫌われてきたとか悪口言われてきたって人が多い。
でもなぜか不細工なのに威張ってたりボスキャラになってたり
厚顔無恥っぽい人も世の中多いと思う。
嫌われてきたとか悪口言われてきたって人が多い。
でもなぜか不細工なのに威張ってたりボスキャラになってたり
厚顔無恥っぽい人も世の中多いと思う。
不細工である事を認めちゃう（認めざるを得ない）と
言われる側に徹する。
不細工であるが、それを認められない人はボス化するんじゃない？
言われる側に徹する。
不細工であるが、それを認められない人はボス化するんじゃない？
>>70
性格が内省的か外省的かじゃない？
性格が内省的か外省的かじゃない？
>>68
それは苦しいですね。
ウチは3年生だけど放課後は完全に一人歩きしてるな。
昨年のクリスマスに習い事の友達とその親と合計10人ほどで
クリスマスパーティやったらしくてさ。
「なんで自分だけ呼ばれないのか」ってひたすら不思議がってた。
息子よ、すまん。
ぼやいてもしょうがないけどいつからこんなに
親の出番が多い時代になったんだろ･･･。
それは苦しいですね。
ウチは3年生だけど放課後は完全に一人歩きしてるな。
昨年のクリスマスに習い事の友達とその親と合計10人ほどで
クリスマスパーティやったらしくてさ。
「なんで自分だけ呼ばれないのか」ってひたすら不思議がってた。
息子よ、すまん。
ぼやいてもしょうがないけどいつからこんなに
親の出番が多い時代になったんだろ･･･。
73 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 20:02:26 ID:G+2G/oo8O
こんなスレがあったのですね。
レス見ましたが、おかれた環境は違えど
私と同じように考えてたり悩んでる人が沢山いる。
小梨だし、今は専業で特に習い事もしてなかったりで
ほとんど他人と関わらなくなっちゃってて…
寂しいんだけど、人を信じられない自分がいる。
ふと色々と考えたり嫌な思い出を思い出したりして泣いたりしてました…
特に、最近引っ越ししたからものすごく孤独感があって。
自分語りでごめんなさい、って感じだけど、
なんかここ見て気持ち少し楽になりました。
独りじゃないって思えました。
少しずつ頑張ってみます。
レス見ましたが、おかれた環境は違えど
私と同じように考えてたり悩んでる人が沢山いる。
小梨だし、今は専業で特に習い事もしてなかったりで
ほとんど他人と関わらなくなっちゃってて…
寂しいんだけど、人を信じられない自分がいる。
ふと色々と考えたり嫌な思い出を思い出したりして泣いたりしてました…
特に、最近引っ越ししたからものすごく孤独感があって。
自分語りでごめんなさい、って感じだけど、
なんかここ見て気持ち少し楽になりました。
独りじゃないって思えました。
少しずつ頑張ってみます。
子供が小学生になり、時間と精神的余裕も少しでてきたから習い事やパートにでたい。
でも、そこでまた好かれずに辛い思いするんだろうなって、予想がつくのでなかなか外にでる勇気がない。
でも、そこでまた好かれずに辛い思いするんだろうなって、予想がつくのでなかなか外にでる勇気がない。
76 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 01:15:39 ID:LZS/7lQrO
このスレの人達がオフやったらどうなるのかな
77 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 04:48:29 ID:ijoTN//gO
>>75
たとえ好かれなかったとしても仕事が出来れば重宝されるさ。
逆に性格良くてもツメが甘かったり、ミス連発だとそのうちみんなから距離を置かれる。
むしろ頑張って社会に出るべき。そのほうが仕事を理由にママ友の輪から一歩離れられる。
たとえ好かれなかったとしても仕事が出来れば重宝されるさ。
逆に性格良くてもツメが甘かったり、ミス連発だとそのうちみんなから距離を置かれる。
むしろ頑張って社会に出るべき。そのほうが仕事を理由にママ友の輪から一歩離れられる。
78 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 05:48:49 ID:NeClIEogO
オフやっても集団である以上そこでもさらに好かれない人ができるでしょ
環境が悪いだけなのか、真性人に好かれないのか、試金石だね
環境が悪いだけなのか、真性人に好かれないのか、試金石だね
79 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 06:08:14 ID:tE70umcp0
好かれようとしすぎても好かれない
人間は皆好かれたい生き物だからライバル心が目覚める
好かれないようにしすぎても好かれない
近くに寄り難いし情報がないから話題がない
人間は皆好かれたい生き物だからライバル心が目覚める
好かれないようにしすぎても好かれない
近くに寄り難いし情報がないから話題がない
情報は重要だよね。人と付き合う理由は、情報収集のため。
子供の病院、習い事、自分の趣味など、いくら本やネットで調べてもわからない事はたくさんあるし。
アンテナはって情報を持ってると、人と話す機会は増えるよ。人と付き合うのはしんどいけど、しょうがない。
子供の病院、習い事、自分の趣味など、いくら本やネットで調べてもわからない事はたくさんあるし。
アンテナはって情報を持ってると、人と話す機会は増えるよ。人と付き合うのはしんどいけど、しょうがない。
>75
出てみちゃうと案外なんとかなったり。
私も、いろいろあって自信なかったんだけど、
実際いろんな世界いろんな環境に出てみると、
嫌ってくる人ってのが、ある一部というか、
あるパターンがあるってのがわかった。
ここを避ければ快適に過ごせるんだよね。
逆に上手くいきやすいパターンってのも。
それが見極めできたらいいんじゃないかと。
出てみちゃうと案外なんとかなったり。
私も、いろいろあって自信なかったんだけど、
実際いろんな世界いろんな環境に出てみると、
嫌ってくる人ってのが、ある一部というか、
あるパターンがあるってのがわかった。
ここを避ければ快適に過ごせるんだよね。
逆に上手くいきやすいパターンってのも。
それが見極めできたらいいんじゃないかと。
うちはド田舎で、幼稚園の人数もすごく少ない。
誰にでも当たり障りなく接しているつもりだけど、この人が一番仲良し！って人はいない。
みんなメアドの交換とかしてるみたいだけど、「教えて！」って言われた事がない。
懇談会なんかで他のお母さんたちが談笑しているのを見ると、少し孤独だったりする。
話しかけたりもしてくれるし、嫌われてるわけではないのかもしれないけど、
「好かれてはいないなー」といつも思う。
みんなの楽しそうな輪の外から、ニコニコしながら聞いてるだけって感じ。
フルタイムで仕事をしているから、ママ友と一緒に遊ぶ機会もない。
一人が好きだから、そんなに気にはならないけど、やっぱり淋しいよ。
誰にでも当たり障りなく接しているつもりだけど、この人が一番仲良し！って人はいない。
みんなメアドの交換とかしてるみたいだけど、「教えて！」って言われた事がない。
懇談会なんかで他のお母さんたちが談笑しているのを見ると、少し孤独だったりする。
話しかけたりもしてくれるし、嫌われてるわけではないのかもしれないけど、
「好かれてはいないなー」といつも思う。
みんなの楽しそうな輪の外から、ニコニコしながら聞いてるだけって感じ。
フルタイムで仕事をしているから、ママ友と一緒に遊ぶ機会もない。
一人が好きだから、そんなに気にはならないけど、やっぱり淋しいよ。
話しやすいってよく言われるけど、最終的に彼女たちの結束を固める為の道具になる。
「話しやすい」っていうのは、舐められると表裏一体の言葉だと思う。
「話しやすい」っていうのは、舐められると表裏一体の言葉だと思う。
>>77さん>>81さんありがとう！
>>75です。３年前まで女性ばかりの小さい会社にいたんですが、人間関係に疲れ果て体調崩し退職。以後は引きこもり気味です。
まずは根気よくハロワ通いして、がんばってみる。
>>75です。３年前まで女性ばかりの小さい会社にいたんですが、人間関係に疲れ果て体調崩し退職。以後は引きこもり気味です。
まずは根気よくハロワ通いして、がんばってみる。
仕事を理由にママ友の輪から抜けたいけど、仕事の時間が延長できなくて
毎日きっかり2時には帰宅してしまう。
これから春になり夏になるとまた井戸端が始まる。
専業主婦を中心に始まるのだが、自分も2時には家にいてしまうし、
子供の声が聞こえると子供が出て行くorz
否応なく混ざっていかねばならず楽しいならいいが 浮 く。
お金も必要な立場だし物理的に忙しければ家の前で繰り広げられる
井戸端を怖れずに済むだろうが、時間を延長してほしくとも、
いかんせん仕事量がない。ならば他を探せという話だが、
子供の行事や病気で休むとに理解を示してもらえて、時給も良いので
待遇面ではパーフェクト・・・
結局今年もまた日が長くなる頃からうつうつしてくるんだろうな。
寒いの大嫌いなんだけど、井戸端がないってだけで冬はすごく心安らか。
毎日きっかり2時には帰宅してしまう。
これから春になり夏になるとまた井戸端が始まる。
専業主婦を中心に始まるのだが、自分も2時には家にいてしまうし、
子供の声が聞こえると子供が出て行くorz
否応なく混ざっていかねばならず楽しいならいいが 浮 く。
お金も必要な立場だし物理的に忙しければ家の前で繰り広げられる
井戸端を怖れずに済むだろうが、時間を延長してほしくとも、
いかんせん仕事量がない。ならば他を探せという話だが、
子供の行事や病気で休むとに理解を示してもらえて、時給も良いので
待遇面ではパーフェクト・・・
結局今年もまた日が長くなる頃からうつうつしてくるんだろうな。
寒いの大嫌いなんだけど、井戸端がないってだけで冬はすごく心安らか。
子供の学年が上がるにつれて無くなるよ。
もう少しの辛抱。
もう少しの辛抱。
>>88
もうひとつ別の仕事すりゃいいんじゃないの？
もうひとつ別の仕事すりゃいいんじゃないの？
延長つければいいんじゃない？
私が性格が明るくて積極的だった頃
私は自分のことを友達が多くて好かれている（・∀・）と勘違いしていた。
それが
「ちょっと、あの人（私のこと）、変わってるよね( ´,_ゝ`)」
「あの人といると…ちょっと疲れるんだよね('A`)」
「悪い人じゃないんだけどね…( ´_ゝ｀)」
「ねぇ…( ´_ゝ｀)」
と、私が友達だと思っていた人達が私のことを愚痴ってるのを
聞いてしまって以降、私は暗い性格になってしまった。
今は人との付き合いは最小限にしてでしゃばらないようにしているけど
今でも間違いなくまわりから好かれてないと思う。
私は自分のことを友達が多くて好かれている（・∀・）と勘違いしていた。
それが
「ちょっと、あの人（私のこと）、変わってるよね( ´,_ゝ`)」
「あの人といると…ちょっと疲れるんだよね('A`)」
「悪い人じゃないんだけどね…( ´_ゝ｀)」
「ねぇ…( ´_ゝ｀)」
と、私が友達だと思っていた人達が私のことを愚痴ってるのを
聞いてしまって以降、私は暗い性格になってしまった。
今は人との付き合いは最小限にしてでしゃばらないようにしているけど
今でも間違いなくまわりから好かれてないと思う。
すかれてる人を妬む数人て必ずいるから
気にしないことだよ。
気にしないことだよ。
>>94
そのスレ怖
そのスレ怖
>>92
どんなにいい人にでも、
必ず陰口を叩く輩はいるもの。
気にしないでいいよ。
むしろそうやって自省してるからこそ、
誠実で安心できる人柄と思われてるかもしれないしね。
私はどうやら子供の頃からKYで、
私は楽しくみんなと話してると思ってると、
「お前しゃべんな」とか「黙ってろ」とか言われてきたよ。
そのおかげで自分が変人という自覚もできたｗ
今はそれが盾になってるけど。
「変わっててごめんね」と先に話しておいて、
自分のスペースを確保しておく。
付き合いの続く人は続くよ。
そういう人は果報だと思って大事にしてる。
あなたにはあなたのよさがある。
自分を追いつめちゃだめですよ。
どんなにいい人にでも、
必ず陰口を叩く輩はいるもの。
気にしないでいいよ。
むしろそうやって自省してるからこそ、
誠実で安心できる人柄と思われてるかもしれないしね。
私はどうやら子供の頃からKYで、
私は楽しくみんなと話してると思ってると、
「お前しゃべんな」とか「黙ってろ」とか言われてきたよ。
そのおかげで自分が変人という自覚もできたｗ
今はそれが盾になってるけど。
「変わっててごめんね」と先に話しておいて、
自分のスペースを確保しておく。
付き合いの続く人は続くよ。
そういう人は果報だと思って大事にしてる。
あなたにはあなたのよさがある。
自分を追いつめちゃだめですよ。
ざっと見たけど意味ない。
耐えてるフリして気に入らない誰かを書いてるだけ
耐えてるフリして気に入らない誰かを書いてるだけ
>>94がどういうつもりで>>92さんに対してそのスレ貼ったのか知らないけど
わたしから見たら「的外れアドバイス乙」としか思えない。
他人に痛いと思われないことを行動規範にするのって
「ロバを売る粉屋の親子」みたいな「他人の目を気にしすぎる痛い人」になってしまう。
ttp://anond.hatelabo.jp/20070303214558
他人の目を気にしすぎる痛い人なので結局誰からもあまり好かれないのは
わたしのことですが。
わたしから見たら「的外れアドバイス乙」としか思えない。
他人に痛いと思われないことを行動規範にするのって
「ロバを売る粉屋の親子」みたいな「他人の目を気にしすぎる痛い人」になってしまう。
ttp://anond.hatelabo.jp/20070303214558
他人の目を気にしすぎる痛い人なので結局誰からもあまり好かれないのは
わたしのことですが。
皆さんは、何をもって人から好かれないと感じるんだろう。
面と向かって「あなたが嫌いだ。」とか言われるのかな。
なんとなく人から避けられてると感じてるのかな。私の場合はこれだけど。
たまーに人から話しかけられる時はきまって毒吐き場にされてるｗ
子の同級生のお母さん方なんていつも楽しそうにやってるから
はたからは仲良しグループにしか見えないけど、すごいよー。
「しょうがないから一緒にいるけどあの人疲れるのよね。」なんて
部外者な私にばらばらに言ってくる。
結局全員お互いを快く思ってないのさ。
あんなしがらみだけで仲良しな演技してるってすごいストレスだと思う。
そして、どうにもならない悪口を聞かされる私はさぞなめられてるんだろうな。
ま、集団から外れてる＝痛い人 って思わない方がいいと思う。
面と向かって「あなたが嫌いだ。」とか言われるのかな。
なんとなく人から避けられてると感じてるのかな。私の場合はこれだけど。
たまーに人から話しかけられる時はきまって毒吐き場にされてるｗ
子の同級生のお母さん方なんていつも楽しそうにやってるから
はたからは仲良しグループにしか見えないけど、すごいよー。
「しょうがないから一緒にいるけどあの人疲れるのよね。」なんて
部外者な私にばらばらに言ってくる。
結局全員お互いを快く思ってないのさ。
あんなしがらみだけで仲良しな演技してるってすごいストレスだと思う。
そして、どうにもならない悪口を聞かされる私はさぞなめられてるんだろうな。
ま、集団から外れてる＝痛い人 って思わない方がいいと思う。
面と向かって年上の女上司に言われたことが原因。
仕事の能力もないし、誰ともうまくやれない
他の職場にいっても仕事ができるとは思えないって。
結局、退職したけど激鬱になって引きこもって２年。
仕事の能力もないし、誰ともうまくやれない
他の職場にいっても仕事ができるとは思えないって。
結局、退職したけど激鬱になって引きこもって２年。
>>100
自分の場合。
「ママ友達」「ＰＴＡ」などで
はっきりと面と向かってイジメにあってるわけじゃないんだけど
友達や仲間がいなくて、好かれてないのをヒシヒシ感じる。
中学と高校の時が、女同士の人間関係が難しくて
「一緒にトイレにいくグループ」「一緒に弁当食べるグループ」「学校外で遊ぶ人」
「仲良しグループ自体の格差
（お洒落で人気者グループ、スポーツグループ、マジメ地味グループ等）」
「仲良しグループ内での上下関係
（グループのリーダー・仕切り屋、中間、言いなりになってしまう人）」
などの駆け引きがキツくて
はっきりとイジメにあったわけじゃないけど自分は見下されてた。
大学や職場（自分も含めて変わり者が多い環境だった。自分には居心地良かった）では
そういう目にはあってなかったんだけど、
中高時代の嫌な気持ちがが主婦になって子供をもってから再現された感じ。
ところで、100みたいな質問する人がスレによく現れるけど
「なんとなく浮いたり好かれてない人」「今の環境では嫌われてる人」が
「誰からもはっきりと嫌われる」を見下すようなスレには絶対したくないな。
自分の場合。
「ママ友達」「ＰＴＡ」などで
はっきりと面と向かってイジメにあってるわけじゃないんだけど
友達や仲間がいなくて、好かれてないのをヒシヒシ感じる。
中学と高校の時が、女同士の人間関係が難しくて
「一緒にトイレにいくグループ」「一緒に弁当食べるグループ」「学校外で遊ぶ人」
「仲良しグループ自体の格差
（お洒落で人気者グループ、スポーツグループ、マジメ地味グループ等）」
「仲良しグループ内での上下関係
（グループのリーダー・仕切り屋、中間、言いなりになってしまう人）」
などの駆け引きがキツくて
はっきりとイジメにあったわけじゃないけど自分は見下されてた。
大学や職場（自分も含めて変わり者が多い環境だった。自分には居心地良かった）では
そういう目にはあってなかったんだけど、
中高時代の嫌な気持ちがが主婦になって子供をもってから再現された感じ。
ところで、100みたいな質問する人がスレによく現れるけど
「なんとなく浮いたり好かれてない人」「今の環境では嫌われてる人」が
「誰からもはっきりと嫌われる」を見下すようなスレには絶対したくないな。
>>102
あなたは私ですか？と思うくらい同意。
小学校高学年～中学、高校は辛かったな。
いじめにもあってた。デブでヲタクで運動オンチで、
成績も悪く、天然パーマだったのでカースト最下層。
専門学校でもそういう考えで見下す人もいた。
でも学校の外にヲタ友達（男の子が多かった）多かったし、
職場は楽しかった。
で、
＞中高時代の嫌な気持ちがが主婦になって子供をもってから再現された感じ。
そうそう。
まさか子供を持ってからされるとは思わなかった
あなたは私ですか？と思うくらい同意。
小学校高学年～中学、高校は辛かったな。
いじめにもあってた。デブでヲタクで運動オンチで、
成績も悪く、天然パーマだったのでカースト最下層。
専門学校でもそういう考えで見下す人もいた。
でも学校の外にヲタ友達（男の子が多かった）多かったし、
職場は楽しかった。
で、
＞中高時代の嫌な気持ちがが主婦になって子供をもってから再現された感じ。
そうそう。
まさか子供を持ってからされるとは思わなかった
>>100 私も部外者なのをいいことにバラバラ言われる。
そう言っている割には、
そのグループでいるときはそんな事言ってたのが嘘のように、
私達仲良し結束オーラ全開だったり
こっちをバカにするような態度取ったりする。
まああの人たちは類友なんだろうと勝手に思っているけど。
そう言っている割には、
そのグループでいるときはそんな事言ってたのが嘘のように、
私達仲良し結束オーラ全開だったり
こっちをバカにするような態度取ったりする。
まああの人たちは類友なんだろうと勝手に思っているけど。
ママ友親子三組で遊ぶことが多いが、私以外の
二人のママが美人。性格も良い。
二人がお互いに褒めあい私に同意を求めてくる。
「本当に○○さんって素敵よね～。綺麗よね。」と。
あと、うちの子だけ性別が違うからか子供の事についても
二人の子だけを褒めあう。
私たち親子は話題にも上らないしいなくて良いような気がする。
二人のママが美人。性格も良い。
二人がお互いに褒めあい私に同意を求めてくる。
「本当に○○さんって素敵よね～。綺麗よね。」と。
あと、うちの子だけ性別が違うからか子供の事についても
二人の子だけを褒めあう。
私たち親子は話題にも上らないしいなくて良いような気がする。
てか、「言い方」の問題じゃないだろ。
101が言われた内容を、優しく甘い言い方と言葉で言っても、毒言葉だ。
101が言われた内容を、優しく甘い言い方と言葉で言っても、毒言葉だ。
>>109
（ ´∀｀）ノ
>>101が出会った女上司みたいに
その職場でたまたま仕事と人間関係が合わなかっただけの人に対して
「アンタはどこ行ってもダメ」みたいな「呪いの言葉」をわざわざ言う人っているよなぁ。
何様だ！？とオモ。
（ ´∀｀）ノ
>>101が出会った女上司みたいに
その職場でたまたま仕事と人間関係が合わなかっただけの人に対して
「アンタはどこ行ってもダメ」みたいな「呪いの言葉」をわざわざ言う人っているよなぁ。
何様だ！？とオモ。
>>101
>>100です。嫌な事言われたんだね。
私もそんな事言う方が人としておかしいと思う。
元気出してと言って元気になるもんではないだろうけど、
そんなおかしな人にかかって引きこもってしまうのはもったいないなあ。
鬱な気持ちを怒りに変えるのは難しいのかな。
「人をわざわざ傷つけるあいつこそがおかしいんだ！」って。
もし自分がその言葉を言われても激鬱になるんだろうな。
あまりに悪意のある言葉って、言葉の意味そのものより毒気がすごくって
それがこたえるわ。私の場合。
>>100です。嫌な事言われたんだね。
私もそんな事言う方が人としておかしいと思う。
元気出してと言って元気になるもんではないだろうけど、
そんなおかしな人にかかって引きこもってしまうのはもったいないなあ。
鬱な気持ちを怒りに変えるのは難しいのかな。
「人をわざわざ傷つけるあいつこそがおかしいんだ！」って。
もし自分がその言葉を言われても激鬱になるんだろうな。
あまりに悪意のある言葉って、言葉の意味そのものより毒気がすごくって
それがこたえるわ。私の場合。
>>102
女同士のどっぷりな関係に浸ると
「友達や仲間がいないのは恥」「いつも一人はみじめ」
みたいな価値観をうっかり持ってしまいがちだね。
上記のような事を「んなこたーない」と気付けたら楽なんだけれど。
どんな場合においても、人を見下した態度を出すのは間違っている。
このスレがどうなっていくかはわからないけど、
誰かを見下した言葉が出るようになったら、その人に問題があるんだと思うよ。
スレ全体がそうなったらと思うとこわいわ。
女同士のどっぷりな関係に浸ると
「友達や仲間がいないのは恥」「いつも一人はみじめ」
みたいな価値観をうっかり持ってしまいがちだね。
上記のような事を「んなこたーない」と気付けたら楽なんだけれど。
どんな場合においても、人を見下した態度を出すのは間違っている。
このスレがどうなっていくかはわからないけど、
誰かを見下した言葉が出るようになったら、その人に問題があるんだと思うよ。
スレ全体がそうなったらと思うとこわいわ。
>>104
ほんと、そんな感じ。
生涯の親友みたいな勢いに見えるのに
実は相手に対する目は恐ろしいぐらいに厳しい。
「類友」ってぴったりだなと思った。結局似た者同士なのさ。
その手の人にだけは心を開いたり気を許しちゃいかん、と思う。
ほんと、そんな感じ。
生涯の親友みたいな勢いに見えるのに
実は相手に対する目は恐ろしいぐらいに厳しい。
「類友」ってぴったりだなと思った。結局似た者同士なのさ。
その手の人にだけは心を開いたり気を許しちゃいかん、と思う。
sage
115 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 21:50:49 ID:kpNGYe2j0
子供が幼稚園のとき、６５さんのような感じでした。
小学生になれば子供同士が約束してくるからいいやって
頑張って卒園したんだが。
子が小学生になっても、同じ園クラスのママさんたちは
今でも仲良くランチしたり、長期の休みには家の行き来して
遊んだりしてるみたい。
そういう話題を耳にするとなんだかいまだに辛い。
ランチにも誘ってもらえないし、嫌われてたみたいだから
こちから誘うのもなんだし。
小学生になればママ友のつきあいなんて新たにないし、
友達０のまま。
今はやりのＫＹなのかな。
ランチする友達が欲しいよ。
小学生になれば子供同士が約束してくるからいいやって
頑張って卒園したんだが。
子が小学生になっても、同じ園クラスのママさんたちは
今でも仲良くランチしたり、長期の休みには家の行き来して
遊んだりしてるみたい。
そういう話題を耳にするとなんだかいまだに辛い。
ランチにも誘ってもらえないし、嫌われてたみたいだから
こちから誘うのもなんだし。
小学生になればママ友のつきあいなんて新たにないし、
友達０のまま。
今はやりのＫＹなのかな。
ランチする友達が欲しいよ。
116 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 23:13:07 ID:zhVhVzjXO
ここの奥さんってブサイクでモサイ人が多いのかな？
可愛くてきれいだと逆に苛められたりするんですわｗ
ブスにはわからないかもしれないけどね
ブスにはわからないかもしれないけどね
私はもさくないけど、ブサイクと言われたり美人と言われたりする変な顔
はっきり｢美人かそうじゃないか分からん顔｣って言われた
だから美人はお世辞で、皆暗にブサイクと思っているんだろう
せめて愛嬌あったらいいんだけど･･･
はっきり｢美人かそうじゃないか分からん顔｣って言われた
だから美人はお世辞で、皆暗にブサイクと思っているんだろう
せめて愛嬌あったらいいんだけど･･･
>>116
ブサ・モサ・ピザの三重苦です
ブサ・モサ・ピザの三重苦です
120 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 23:34:18 ID:RMFJc6F2O
ビューティーコロシアムに出てこましな風貌になれれば…
116みたいな質問はマジレスしないでスルーすべし。煽りの材料にされるだけ。
「ブスです」って答えても「やっぱりねｗ」って煽られるだけだし
「ブスじゃないですよ」って答えても「そう思ってるのはあんただけ」「容姿ウプして」等といわれるもんだ。
「ブスです」って答えても「やっぱりねｗ」って煽られるだけだし
「ブスじゃないですよ」って答えても「そう思ってるのはあんただけ」「容姿ウプして」等といわれるもんだ。
私が働く業種でも>101さんの上司みたいなことを言う人がたくさんいた。
>101さんとは全然状況が違うかもしれないけど
勤続年数を振り返ってみてみると、私の業種の場合は
新人への洗礼みたいな意味合いで言ってることがわかった。
ちょっと特殊な業種ってのもあって、ガツンとやられても食らいついてくるか
を試される、みたいな。ま、それもどうかとは思うけど。
>101さんの場合はそんなんじゃなく、ただの女上司のヒステリーとか
反りが合わなかったとか、そういうことかもしれないけど
以来、厳しいことを言われたときは、一旦受けて止めてはおくけど
傷ついたり悩んだりするのはちょっと後回しにしてみようみたいな技？
が身についた気がする。その場でまともに受け止め過ぎない、みたいな。
そういうのもちょっとした処世術で、けっこうお勧めかも。
いろんなケースで応用できるような気がする。
ここのみなさんはとても敏感で真面目な方が多いように思ったので
？？？と引っ掛かったことはとりあえず後回しにしてみるってのはどうかなと。
偉そうに聞こえてしまったら、ホントにごめんなさい。
>101さんとは全然状況が違うかもしれないけど
勤続年数を振り返ってみてみると、私の業種の場合は
新人への洗礼みたいな意味合いで言ってることがわかった。
ちょっと特殊な業種ってのもあって、ガツンとやられても食らいついてくるか
を試される、みたいな。ま、それもどうかとは思うけど。
>101さんの場合はそんなんじゃなく、ただの女上司のヒステリーとか
反りが合わなかったとか、そういうことかもしれないけど
以来、厳しいことを言われたときは、一旦受けて止めてはおくけど
傷ついたり悩んだりするのはちょっと後回しにしてみようみたいな技？
が身についた気がする。その場でまともに受け止め過ぎない、みたいな。
そういうのもちょっとした処世術で、けっこうお勧めかも。
いろんなケースで応用できるような気がする。
ここのみなさんはとても敏感で真面目な方が多いように思ったので
？？？と引っ掛かったことはとりあえず後回しにしてみるってのはどうかなと。
偉そうに聞こえてしまったら、ホントにごめんなさい。
>>115
いっしょ。痛いほどにいっしょ。
子供もあんまり人付き合いが得意ではないようで
うちには子供があまり遊びに来ない。行きはするんだけど。
「行きたい」といえば「いいよ」と言ってもらえるけど、
こちらに行きたいという子はいない模様。
見てると子供が遊びに行く→迎えに行く→立ち話
というくだりを経てママ同士は仲良くなる。
子供同士が仲良くなれないから私はいつまでたってもひとりぼっち。
自分にｽｷﾙがあればそれでも輪に入っていけるんだろうけど、
子供同士が仲良くもないのにがんがん話しかけられるｽｷﾙが自分にはない。
最近では子供のこういう性分にもうんざりしてきてる。
自分を見てるみたいで嫌なんだと思う。
明るくて社交的な下の子のほうが安心して見てられるのもあり、
社交下手な上の子がなんか嫌。これから親子の集いやら卒園入学を控え、
ママ同士の立ち話が増える時期に入るのでかなりぴりぴりしてる自分が
いて、なんかもう嫌になるよ。
女の子同士仲良くしてるグループを遠巻きに羨ましそうに見てるわが子を
見るのがもう嫌だ。誰からも好かれてない自分そのものとだぶり、
話しかけるのも嫌。悪循環。
いっしょ。痛いほどにいっしょ。
子供もあんまり人付き合いが得意ではないようで
うちには子供があまり遊びに来ない。行きはするんだけど。
「行きたい」といえば「いいよ」と言ってもらえるけど、
こちらに行きたいという子はいない模様。
見てると子供が遊びに行く→迎えに行く→立ち話
というくだりを経てママ同士は仲良くなる。
子供同士が仲良くなれないから私はいつまでたってもひとりぼっち。
自分にｽｷﾙがあればそれでも輪に入っていけるんだろうけど、
子供同士が仲良くもないのにがんがん話しかけられるｽｷﾙが自分にはない。
最近では子供のこういう性分にもうんざりしてきてる。
自分を見てるみたいで嫌なんだと思う。
明るくて社交的な下の子のほうが安心して見てられるのもあり、
社交下手な上の子がなんか嫌。これから親子の集いやら卒園入学を控え、
ママ同士の立ち話が増える時期に入るのでかなりぴりぴりしてる自分が
いて、なんかもう嫌になるよ。
女の子同士仲良くしてるグループを遠巻きに羨ましそうに見てるわが子を
見るのがもう嫌だ。誰からも好かれてない自分そのものとだぶり、
話しかけるのも嫌。悪循環。
なんで今って、子の人間関係に親が
シャリシャリでなくちゃいけない世の中になったんだろうね。
私（36歳）が子供の頃は、幼稚園児の頃ならともかく
小学生になったら親は普段は基本的にはすっこんでいて
でも放任ってわけでもなくて、遠くから見守ってたのにさ。
大学、社会人、恋愛、ケコーンの頃は
好きな勉強や仕事を頑張ったり
自分に合う人とマイペースで付き合うことができたせいで
人間関係下手な私でもなんとかやってこれたんだが
ケコーンして子供産んで子供育てるようになってから
母親同士の人間関係がこんなにつらいとは思わなかった。
人間関係上手そうな母親達も
幼稚園のボランティアとか、PTAとか、子供のスポーツクラブの付き添い等は
実は結構イヤイヤやっていそうな感じだ。
でも、誰も「もっと合理的なやりかたにしよう」と言わないし
私が勇気を出して言ったら「じゃあ貴方が全部やれば？ｗｗ」と
責任や仕事を押し付けられたりするし。
シャリシャリでなくちゃいけない世の中になったんだろうね。
私（36歳）が子供の頃は、幼稚園児の頃ならともかく
小学生になったら親は普段は基本的にはすっこんでいて
でも放任ってわけでもなくて、遠くから見守ってたのにさ。
大学、社会人、恋愛、ケコーンの頃は
好きな勉強や仕事を頑張ったり
自分に合う人とマイペースで付き合うことができたせいで
人間関係下手な私でもなんとかやってこれたんだが
ケコーンして子供産んで子供育てるようになってから
母親同士の人間関係がこんなにつらいとは思わなかった。
人間関係上手そうな母親達も
幼稚園のボランティアとか、PTAとか、子供のスポーツクラブの付き添い等は
実は結構イヤイヤやっていそうな感じだ。
でも、誰も「もっと合理的なやりかたにしよう」と言わないし
私が勇気を出して言ったら「じゃあ貴方が全部やれば？ｗｗ」と
責任や仕事を押し付けられたりするし。
うん、今の子供の人間関係は母親付き合いが直結しがちだと思う。
もちろんそうではない親子もいて、そういう子同士が仲良くなってたりする。
前者の場合、お互いを把握できるメリットはあるんだろうけど
でも深入りしやすいから詮索しあったりで親が仲違いすると子が悲惨よ。
私の所は幸い後者だけど、たまーに相手のお母さんに会ったら普通に会話する。
見てると他のお母さん同士もそんな感じ。
かといって、親だけでランチだ飲み会だとかやらないな。
深入りしないから揉め事も起きにくいし、今がベストだと思ってる。
上手く言えないけど、今の世の中
浮かないで流れを変えない空気のような存在でいないと、ＫＹなどと叩かれる。
みんな横並びで良いと心底思えず「自分だけはちょっと上でいたい。」と
目立ちたくなる人も出てきてなんかおかしくなってゆくように思う。
いまや人付き合いって聞くとしんどいまんどくさいとしか思えないわ。
もちろんそうではない親子もいて、そういう子同士が仲良くなってたりする。
前者の場合、お互いを把握できるメリットはあるんだろうけど
でも深入りしやすいから詮索しあったりで親が仲違いすると子が悲惨よ。
私の所は幸い後者だけど、たまーに相手のお母さんに会ったら普通に会話する。
見てると他のお母さん同士もそんな感じ。
かといって、親だけでランチだ飲み会だとかやらないな。
深入りしないから揉め事も起きにくいし、今がベストだと思ってる。
上手く言えないけど、今の世の中
浮かないで流れを変えない空気のような存在でいないと、ＫＹなどと叩かれる。
みんな横並びで良いと心底思えず「自分だけはちょっと上でいたい。」と
目立ちたくなる人も出てきてなんかおかしくなってゆくように思う。
いまや人付き合いって聞くとしんどいまんどくさいとしか思えないわ。
私の周りには今まで「一人ぽつん」は自分しかいなかった。
児童館から始まり近所の公園、幼稚園、小学校も常にぽつん。
ところが、ここにはそんな人達が他にもいると言う。
ここに書き込みしてる方は一体どこにいるのって感じｗ
私は幼稚園の飲み会やお茶会も常に欠席してるから
クラスのお母さんたちの顔と名前がほとんど一致していないにも関わらず、
同じクラスのお母さんたちは私のことをちゃんと「○○ちゃんの母」って認識してる。
これって、飲み会とかで
「いつもぽつんの人いるよねー」
「ああ、知ってるー。あのクラ～イ人だよね」
とかって噂にされてんのか？とか思っちゃうわ。
児童館から始まり近所の公園、幼稚園、小学校も常にぽつん。
ところが、ここにはそんな人達が他にもいると言う。
ここに書き込みしてる方は一体どこにいるのって感じｗ
私は幼稚園の飲み会やお茶会も常に欠席してるから
クラスのお母さんたちの顔と名前がほとんど一致していないにも関わらず、
同じクラスのお母さんたちは私のことをちゃんと「○○ちゃんの母」って認識してる。
これって、飲み会とかで
「いつもぽつんの人いるよねー」
「ああ、知ってるー。あのクラ～イ人だよね」
とかって噂にされてんのか？とか思っちゃうわ。
127 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 10:37:09 ID:bkRySPaL0
私が小学校・中学校の時（31歳）も今みたいに親がしゃしゃり出てくる
地域だったよ。
子供は保育園に通っているから保護者との関わり合いは無くても何とか
なるけど行事がある時はグループが出来てるんだよね。
保育園よりもマンションのママ軍団にタゲられてて辛いです。
挨拶程度のお付き合いなのに露骨に避けられてます。
地域だったよ。
子供は保育園に通っているから保護者との関わり合いは無くても何とか
なるけど行事がある時はグループが出来てるんだよね。
保育園よりもマンションのママ軍団にタゲられてて辛いです。
挨拶程度のお付き合いなのに露骨に避けられてます。
なんでだろう。
仕事中、仲間内で話してるのを聞いてると
つまらん話題でゲラゲラ笑ってるのに
(しょうもないダジャレでさえも)
私が似たような話題をしても盛り上がらない。
一応は笑顔でかえしてはくれるけど。
仕事に関しては優しく教えてくれるし、
輪の中にも入れてくれるのだが空気のような存在。
いつまで経っても入社初日の人みたいな扱い。
休憩中の会話といえば私に対しては当たり障りの無い質問ばかり
そこから話が広がる事も無い上に
数日後同じ質問をされる
自分に興味が無いのですぐ忘れるみたい。
仕事中、仲間内で話してるのを聞いてると
つまらん話題でゲラゲラ笑ってるのに
(しょうもないダジャレでさえも)
私が似たような話題をしても盛り上がらない。
一応は笑顔でかえしてはくれるけど。
仕事に関しては優しく教えてくれるし、
輪の中にも入れてくれるのだが空気のような存在。
いつまで経っても入社初日の人みたいな扱い。
休憩中の会話といえば私に対しては当たり障りの無い質問ばかり
そこから話が広がる事も無い上に
数日後同じ質問をされる
自分に興味が無いのですぐ忘れるみたい。
129 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 15:06:18 ID:SMfQ9zYv0
>>123
>女の子同士仲良くしてるグループを遠巻きに羨ましそうに見てるわが子を
>見るのがもう嫌だ。誰からも好かれてない自分そのものとだぶり、
>話しかけるのも嫌。悪循環。
ひどいよ。お母さんにすら見捨てられたら可哀想。
子供は何も悪くないのに。
>女の子同士仲良くしてるグループを遠巻きに羨ましそうに見てるわが子を
>見るのがもう嫌だ。誰からも好かれてない自分そのものとだぶり、
>話しかけるのも嫌。悪循環。
ひどいよ。お母さんにすら見捨てられたら可哀想。
子供は何も悪くないのに。
仕事場だと仲良く話したり、うまく付き合えたり出来るのに、サークルとか習い事とかになるとポツンってなってしまう。
色々と周りを見ていると、グループ作ったり、仲良くなった人を絶対に自分から離さないテクニックがあるようにみえる。
自分には、それがない。
昔から、女集団が苦手で一匹狼系だった。
だから、そのスキルが身についていない。
それに隣の人とせっかく仲良く話せても、何故か必ず他の仲いい人と来ていたり…。
もし違う席だったら、１人で来ていた人と仲良くなれてたのに…って事が、多々ある。
なんか、友達作る運にも見放されてるような気がする。
こんな私は、障害もちなんだろうか？
知らず知らずに気に障ることをしてしまってるんだろうか。
子供が産まれて、これからどうしたらいいんだろ。
ママ付き合いなんて出来っこないよ。またポツンになりそう。
先のことを考えると、なんか死にたくなるくらい辛いよ。
色々と周りを見ていると、グループ作ったり、仲良くなった人を絶対に自分から離さないテクニックがあるようにみえる。
自分には、それがない。
昔から、女集団が苦手で一匹狼系だった。
だから、そのスキルが身についていない。
それに隣の人とせっかく仲良く話せても、何故か必ず他の仲いい人と来ていたり…。
もし違う席だったら、１人で来ていた人と仲良くなれてたのに…って事が、多々ある。
なんか、友達作る運にも見放されてるような気がする。
こんな私は、障害もちなんだろうか？
知らず知らずに気に障ることをしてしまってるんだろうか。
子供が産まれて、これからどうしたらいいんだろ。
ママ付き合いなんて出来っこないよ。またポツンになりそう。
先のことを考えると、なんか死にたくなるくらい辛いよ。
>>123
気持ちは解るよ、あの頃の自分と一緒だから。でも落ち着いて。
子供を抱いて寝る時が、一番幸せな瞬間じゃない？
今は辛い時期だろうけど、だからこそ、大切な事を見失わないで。
>>130
いいな～、赤ちゃん。
まだ見ぬママ友の心配なんかしてないで、今の赤ちゃんの
温もりを十分に味わっておかないと勿体無いよ。
そして、私のように「一人デザートバイキングも平気！」な猛者に
なってくれｗ
気持ちは解るよ、あの頃の自分と一緒だから。でも落ち着いて。
子供を抱いて寝る時が、一番幸せな瞬間じゃない？
今は辛い時期だろうけど、だからこそ、大切な事を見失わないで。
>>130
いいな～、赤ちゃん。
まだ見ぬママ友の心配なんかしてないで、今の赤ちゃんの
温もりを十分に味わっておかないと勿体無いよ。
そして、私のように「一人デザートバイキングも平気！」な猛者に
なってくれｗ
子育て板のママ友できないスレで
ミクシのコミュで仲良くなろー的に盛り上がってるが、
人から好かれないであろう自分は
参加しようと思うと勇気がいるよ・・。
友達ほしいなぁ。
ミクシのコミュで仲良くなろー的に盛り上がってるが、
人から好かれないであろう自分は
参加しようと思うと勇気がいるよ・・。
友達ほしいなぁ。
他の人と同じような話をしていても私の話だけ言葉尻を変なふうにとられて
何だかいやみとか皮肉とか笑う種にされる。
私、何でいつもこんななんだろう。
なんだか一生涯バカにされたりするのかな。
何だか本当にいやになってきた。自分が惨めになってきた。
人とかかわわるのが怖い。
何だかいやみとか皮肉とか笑う種にされる。
私、何でいつもこんななんだろう。
なんだか一生涯バカにされたりするのかな。
何だか本当にいやになってきた。自分が惨めになってきた。
人とかかわわるのが怖い。
あーわかる。私もよく人に揚げ足取られる。極端な話、「おはよう」
っていう挨拶でさえ「何ソレ、何その言い方！」みたいな。
なんていうか、多分、他人から見て、こいつ（私）を敵にまわしても、
味方にしても何のメリットもない、っていうポジションなんだと思う。
舐められてるんだろうね。疲れるよ。
それなら完全存在無視される方がいい。結束を固める為の道具として話題にされたくない。。
っていう挨拶でさえ「何ソレ、何その言い方！」みたいな。
なんていうか、多分、他人から見て、こいつ（私）を敵にまわしても、
味方にしても何のメリットもない、っていうポジションなんだと思う。
舐められてるんだろうね。疲れるよ。
それなら完全存在無視される方がいい。結束を固める為の道具として話題にされたくない。。
136 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 04:19:49 ID:qGZUBnFOO
残念ながら、私達みたいな人って一集団に一人なのよね…
母親１０年目、
以前はママグループが気になって憂鬱で仕方なかったが、今は見ざる聞かざる気にせず。「私は授業参観にきたんだ～！おしゃべりしにきたわけじゃな～い！」と、かなり開き直ってきた。
子供の様子を見て、授業が終わればそそくさ帰る。
幼児期、低学年時代からすでに固まってるグループに神経すり減らすより、一人でいる方が楽と気付いた。
もちろん最低限に挨拶くらいはする。
以前はママグループが気になって憂鬱で仕方なかったが、今は見ざる聞かざる気にせず。「私は授業参観にきたんだ～！おしゃべりしにきたわけじゃな～い！」と、かなり開き直ってきた。
子供の様子を見て、授業が終わればそそくさ帰る。
幼児期、低学年時代からすでに固まってるグループに神経すり減らすより、一人でいる方が楽と気付いた。
もちろん最低限に挨拶くらいはする。
人間関係を頑張ろう、好かれようと努力すればするほど嫌われた。
そういう努力をやめて、目の前のこと（仕事とか雑用とか趣味とか）を黙々とやって
自分のできることはある程度は進んでやるけど
自分の許容範囲以上のことを頼まれたら
（雑用全部押し付けられるとか、商品買えとか宗教の集まりに来いとか）
いい顔しないでキッパリと断ったり反論するように変えたら
やっぱり多数派からは好かれないままだけど（笑）、少数の味方や良い友達ができた。
私は寂しがりやでたくさんの人に好かれたかったから
この板の「一人が好きな奥様」みたいには絶対になれないと思ってたけど
多数派から好かれないタイプの人間は
「みんなと仲良くしよう」と頑張るとかえって見下されて嫌われて
一人を楽しむ方向に頑張る（？）ほうが
かえってが好かれるということに最近やっと気づいた時
目からたくさんウロコが落ちた。
このことをもっと早く知りたかった。
人間関係が複雑になってくる小学校高学年や中学生位から知ってたら
イジメや人間関係に悩みすぎて勉強ができなくなって
成績や内申書がボロボロになったりなんかしなかったのにと思う。
「友達100人できるかな♪」「友達がたくさんいることが素晴らしい」っていう洗脳イクナイ。
そういう努力をやめて、目の前のこと（仕事とか雑用とか趣味とか）を黙々とやって
自分のできることはある程度は進んでやるけど
自分の許容範囲以上のことを頼まれたら
（雑用全部押し付けられるとか、商品買えとか宗教の集まりに来いとか）
いい顔しないでキッパリと断ったり反論するように変えたら
やっぱり多数派からは好かれないままだけど（笑）、少数の味方や良い友達ができた。
私は寂しがりやでたくさんの人に好かれたかったから
この板の「一人が好きな奥様」みたいには絶対になれないと思ってたけど
多数派から好かれないタイプの人間は
「みんなと仲良くしよう」と頑張るとかえって見下されて嫌われて
一人を楽しむ方向に頑張る（？）ほうが
かえってが好かれるということに最近やっと気づいた時
目からたくさんウロコが落ちた。
このことをもっと早く知りたかった。
人間関係が複雑になってくる小学校高学年や中学生位から知ってたら
イジメや人間関係に悩みすぎて勉強ができなくなって
成績や内申書がボロボロになったりなんかしなかったのにと思う。
「友達100人できるかな♪」「友達がたくさんいることが素晴らしい」っていう洗脳イクナイ。
139 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 08:05:00 ID:qGZUBnFOO
♪友達１００人できるかな？
そっか、この歌が根底にあるから
友達すくない人は舐められる傾向にあるし、
群れなきゃいけないのかなという強迫観念みたいなものが芽生えるのか…
そっか、この歌が根底にあるから
友達すくない人は舐められる傾向にあるし、
群れなきゃいけないのかなという強迫観念みたいなものが芽生えるのか…
うん。
あと、ニュースで殺人犯とか凶悪犯が捕まると
その凶悪犯が友達が少ないと、そのことを強調されて報道されるのも
「友達が少ない人→なんか将来犯罪犯しそうなキモい危険人物、距離を置かなくちゃ」
という洗脳になってると思う。
実際は、スーフリ和田みたいな友達が多い人にも危険人物がいるのにね。
あと、ニュースで殺人犯とか凶悪犯が捕まると
その凶悪犯が友達が少ないと、そのことを強調されて報道されるのも
「友達が少ない人→なんか将来犯罪犯しそうなキモい危険人物、距離を置かなくちゃ」
という洗脳になってると思う。
実際は、スーフリ和田みたいな友達が多い人にも危険人物がいるのにね。
前向きで社交的な人のほうが生きやすいという傾向は
昔よりもずっとずっと顕著になってきてると思う。
NHKでも内向的な人は年々生き辛くなってきてるとｴﾗｲ人が言ってるのを
見たことがある。
そういえば大学生向けの求人なんかでも
「明るくて前向きな人。ポジティブで困難を乗り越える勇気がある人」
みたいのをよく見かけた気がする。
個性は重んじられないよ。
昔よりもずっとずっと顕著になってきてると思う。
NHKでも内向的な人は年々生き辛くなってきてるとｴﾗｲ人が言ってるのを
見たことがある。
そういえば大学生向けの求人なんかでも
「明るくて前向きな人。ポジティブで困難を乗り越える勇気がある人」
みたいのをよく見かけた気がする。
個性は重んじられないよ。
学生の頃って、ツルまないと異端者扱いだよね？
私もその呪縛から逃げられず、
懸命に友達作ろうとあがいたけど、全部裏目に出たクチ。
結局グループで行動して後で自己嫌悪に陥るより、
一人でのびのび好きに出来るほうを選んだら、
なんだか肩の荷が下りた様な気がした。
子供が小さい時も、
ママ友作らないといけないのかな？って悩んだことあったけど、
結局はそれも一過性のものなんだよね。
はっきり言っちゃえば小学校上がるまでの。
後は参観日とかに当たり障りない挨拶くらいしとけば、
それでうまくいくみたいだし、
趣味が合えば結構長続きしてくれる。
子供が幼稚園児時代、
お帰りの時にママ友が集まって話してるのに、
自分だけは入れない疎外感、
アレはかなりキましたｗ
でもその時も子供と一緒に楽しそうにさっさと家に帰ったので、
後から「実は悩んでた」と話したら、
「いつも楽しそうに子供さんとさっさと帰っていく姿が羨ましかった」とも、
仲良くなった人から打ち明けられたよ。
案外、ママ友付き合いに悩んでる人って多いのかもね。
私もその呪縛から逃げられず、
懸命に友達作ろうとあがいたけど、全部裏目に出たクチ。
結局グループで行動して後で自己嫌悪に陥るより、
一人でのびのび好きに出来るほうを選んだら、
なんだか肩の荷が下りた様な気がした。
子供が小さい時も、
ママ友作らないといけないのかな？って悩んだことあったけど、
結局はそれも一過性のものなんだよね。
はっきり言っちゃえば小学校上がるまでの。
後は参観日とかに当たり障りない挨拶くらいしとけば、
それでうまくいくみたいだし、
趣味が合えば結構長続きしてくれる。
子供が幼稚園児時代、
お帰りの時にママ友が集まって話してるのに、
自分だけは入れない疎外感、
アレはかなりキましたｗ
でもその時も子供と一緒に楽しそうにさっさと家に帰ったので、
後から「実は悩んでた」と話したら、
「いつも楽しそうに子供さんとさっさと帰っていく姿が羨ましかった」とも、
仲良くなった人から打ち明けられたよ。
案外、ママ友付き合いに悩んでる人って多いのかもね。
死語かもしれないけど
「ネクラ」「ネアカ」とか出た頃から
なんでもカテゴライズしすぎ
＞最近の風潮
「笑っていいとも」なんかまさしくそれだ。
皆で同じテーマで盛り上がって、
あっさり適当にこなして、タモリみたいに
広く浅く。
まさしく、一億バラエティ世代の弊害だよ。
「ネクラ」「ネアカ」とか出た頃から
なんでもカテゴライズしすぎ
＞最近の風潮
「笑っていいとも」なんかまさしくそれだ。
皆で同じテーマで盛り上がって、
あっさり適当にこなして、タモリみたいに
広く浅く。
まさしく、一億バラエティ世代の弊害だよ。
私も間違いなく｢ネクラ｣に振り分けられるだろうな。
井戸端してる奥さん達のように、甲高い声でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ口から言葉が出てこないし。
この前、小学生の息子の同級生の女の子がうちに書類を届けに来た時、
玄関ドアの隙間から家の中の様子を伺うような視線で、
｢○○持ってるんだ～(ﾌｰﾝ)｣とまるでおせっかいなオバサンのような嫌みを言われた。
(○○は大した物じゃないんだけど)
その言い方が凄く嫌らしく感じたんだけど、
｢そうだよ｣と言うのが精一杯でそれ以外言葉が出なかった。
子供相手にこんなくだらないことを気にする自分が情けないし、お母さん達同様子供達も苦手。
きっと子供達からも暗いオバサンと思われてるんだろうな。
井戸端してる奥さん達のように、甲高い声でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ口から言葉が出てこないし。
この前、小学生の息子の同級生の女の子がうちに書類を届けに来た時、
玄関ドアの隙間から家の中の様子を伺うような視線で、
｢○○持ってるんだ～(ﾌｰﾝ)｣とまるでおせっかいなオバサンのような嫌みを言われた。
(○○は大した物じゃないんだけど)
その言い方が凄く嫌らしく感じたんだけど、
｢そうだよ｣と言うのが精一杯でそれ以外言葉が出なかった。
子供相手にこんなくだらないことを気にする自分が情けないし、お母さん達同様子供達も苦手。
きっと子供達からも暗いオバサンと思われてるんだろうな。
髪切ったんだふぅーん・・・
ってかわいくなった子に対する嫉妬心からだよｗ
気にすることなし。
ってかわいくなった子に対する嫉妬心からだよｗ
気にすることなし。
146 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 18:29:42 ID:qGZUBnFOO
>>141
思うにウツの人がふえてるのも、そういう傾向があるからでしょう
一人好きなら、ストレスも溜らないでしょうが、
さみしんぼがハブられたりタゲられたりしたら、かなり辛いです
かまってほしくてわざとテンション高くしたり…
本来の自分とは違うのでかなりしんどいし、報われないと落ち込みます
>>143
赤信号、みんなで渡れば…もその部類よね
注意すれば、偽善者
渡らなければ、変り者
思うにウツの人がふえてるのも、そういう傾向があるからでしょう
一人好きなら、ストレスも溜らないでしょうが、
さみしんぼがハブられたりタゲられたりしたら、かなり辛いです
かまってほしくてわざとテンション高くしたり…
本来の自分とは違うのでかなりしんどいし、報われないと落ち込みます
>>143
赤信号、みんなで渡れば…もその部類よね
注意すれば、偽善者
渡らなければ、変り者
よくグループの中で
あんまり積極的にしゃべるタイプじゃないのに、
いじられキャラで皆から好かれてる人っているよね。
あれ、憧れる。
あんまり積極的にしゃべるタイプじゃないのに、
いじられキャラで皆から好かれてる人っているよね。
あれ、憧れる。
>>147
いじられキャラって必ずしも好かれてるわけではないらしいよ。
むしろ見下されたり、サンドバッグにされている＝「いじり」なのに
当人はいじられてないと仲良しグループから追い出されるから
必死で道化を演じてる場合も多いみたい。
去年ニュースで見たイジメ自殺事件では
イジメの加害者達が友達グループ
最初は自殺した少年は明るくてみんなからのイジラレキャラだったけど
そのイジリがだんだんシャレにならない方向にエスカレートしてった
みたいなことが関連サイトや、被害者少年や加害者少年がやっていた
携帯サイトのログ等で推測された。
『「り」は「め」より恐ろしい』（イジリはイジメより怖い、悲惨）という
小説もあるしな。
いじられキャラって必ずしも好かれてるわけではないらしいよ。
むしろ見下されたり、サンドバッグにされている＝「いじり」なのに
当人はいじられてないと仲良しグループから追い出されるから
必死で道化を演じてる場合も多いみたい。
去年ニュースで見たイジメ自殺事件では
イジメの加害者達が友達グループ
最初は自殺した少年は明るくてみんなからのイジラレキャラだったけど
そのイジリがだんだんシャレにならない方向にエスカレートしてった
みたいなことが関連サイトや、被害者少年や加害者少年がやっていた
携帯サイトのログ等で推測された。
『「り」は「め」より恐ろしい』（イジリはイジメより怖い、悲惨）という
小説もあるしな。
あまり好かれない、じゃまだいい方だ。
私なんか全く好かれない、というより嫌われる。
なぜこんなに嫌われるんだろう。
客なのにその店の店主などに嫌われる。
趣味の品だから、結構高価な買い物なのに。
私なんか全く好かれない、というより嫌われる。
なぜこんなに嫌われるんだろう。
客なのにその店の店主などに嫌われる。
趣味の品だから、結構高価な買い物なのに。
こんなスレあったんだ。
これは私？って同意しながら１から読んだ。
私も人にあまり好かれないよ。異性とは距離感保って付き合えるんだけど、
子供の頃から女同士の関係にいつも違和感を持って生きてきた。
女同士って強烈だよね。。。
卑屈にならない程度に腰を低く・いつも笑顔で・人の悪口を言わないように
して気をつけるのに、なぜか女の集団でいつも私だけ弾かれる。
派遣先に、誰からも好かれている感じの良い中心人物的な年下既女がいるけど、
わけ隔てなく誰とも接する、と言われている彼女でさえ、私と２人きりになると
目も合わさず、仕事の話をしても素っ気ない。
自分に原因はあるのは想像できるけど、他人に迷惑をかけないように
明るくしているつもりなのに、もう何が何だかわからない。
男性とはうまくやれるから、女性に嫌われる何かを持っているんだろうけど…。
旦那は人間関係の悩みが無いタイプだから、愚痴を言ってもあまりよく
分かってもらえない。
このスレ読んで、自分だけじゃないんだ、って分かるけど、
リアルで生きているとこんな思いをしているのは自分だけ？って執着してしまう。
これは私？って同意しながら１から読んだ。
私も人にあまり好かれないよ。異性とは距離感保って付き合えるんだけど、
子供の頃から女同士の関係にいつも違和感を持って生きてきた。
女同士って強烈だよね。。。
卑屈にならない程度に腰を低く・いつも笑顔で・人の悪口を言わないように
して気をつけるのに、なぜか女の集団でいつも私だけ弾かれる。
派遣先に、誰からも好かれている感じの良い中心人物的な年下既女がいるけど、
わけ隔てなく誰とも接する、と言われている彼女でさえ、私と２人きりになると
目も合わさず、仕事の話をしても素っ気ない。
自分に原因はあるのは想像できるけど、他人に迷惑をかけないように
明るくしているつもりなのに、もう何が何だかわからない。
男性とはうまくやれるから、女性に嫌われる何かを持っているんだろうけど…。
旦那は人間関係の悩みが無いタイプだから、愚痴を言ってもあまりよく
分かってもらえない。
このスレ読んで、自分だけじゃないんだ、って分かるけど、
リアルで生きているとこんな思いをしているのは自分だけ？って執着してしまう。
151 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 07:32:05 ID:gf0mwAYpO
>>150
うゎ、よく似てる
私も誰とでも別け隔てなく接してる女性にさえ、会話を適当に切り上げられる
あいさつも無視されることもある
嫌われてるのに加えて舐められてるのかも…
ただ、私の場合、異性にもあまり好かれないけどね(>_<)
うゎ、よく似てる
私も誰とでも別け隔てなく接してる女性にさえ、会話を適当に切り上げられる
あいさつも無視されることもある
嫌われてるのに加えて舐められてるのかも…
ただ、私の場合、異性にもあまり好かれないけどね(>_<)
152 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 08:29:31 ID:ht9gHkaf0
「嫌われたくないっ！」って、構えすぎなんじゃないのかなぁ？？？
意識しすぎて、「空気読めない・・・」的なオーラーが漂ってるとかさ・・・・
意識しすぎて、「空気読めない・・・」的なオーラーが漂ってるとかさ・・・・
休憩時間が辛い
交代制だと日によってふたりきりの時がある
食後、私を避けるように
相手が読書や音楽を聴きだしたり
別室や外で食事をされたりされた
もっと辛いのは3人以上の時
私も同じテーブルに居るのに居ない人として
お喋りにもりあがってる時
交代制だと日によってふたりきりの時がある
食後、私を避けるように
相手が読書や音楽を聴きだしたり
別室や外で食事をされたりされた
もっと辛いのは3人以上の時
私も同じテーブルに居るのに居ない人として
お喋りにもりあがってる時
私も派遣で仕事してた時があったけど
向こうから「携帯番号教えて」と言われた事は殆どない。
たまに「仲良くして」とすり寄ってくる人はいたけど
最終的に裏切ったり他の人に相手にされない変な人。
性格キツそうに見られるから宗教の勧誘はされた事はないけど
まともな人とは大抵付き合いが長続きしない。
向こうから「携帯番号教えて」と言われた事は殆どない。
たまに「仲良くして」とすり寄ってくる人はいたけど
最終的に裏切ったり他の人に相手にされない変な人。
性格キツそうに見られるから宗教の勧誘はされた事はないけど
まともな人とは大抵付き合いが長続きしない。
私はクセ者やﾒﾝﾍﾗっぽい人に目を付けられやすい。
私自身も変わり者だと言われるから仕方ないかも知れないけど。
ファミリーに入らないのってそんなにおかしいかな？
誘われれば一緒にご飯は食べるし話題提供で会話も苦ではない。
他人が傷付く事や掘り下げた話題は避けている。
でも基本的に一人好き。平和で平穏が一番。
自分の不幸さや頑張りアピールをする人にとっては気に入らないらしく「もしかして昔はいじめられてた？」とか協調性がないと言われる。言われても放置だけど。
私自身も変わり者だと言われるから仕方ないかも知れないけど。
ファミリーに入らないのってそんなにおかしいかな？
誘われれば一緒にご飯は食べるし話題提供で会話も苦ではない。
他人が傷付く事や掘り下げた話題は避けている。
でも基本的に一人好き。平和で平穏が一番。
自分の不幸さや頑張りアピールをする人にとっては気に入らないらしく「もしかして昔はいじめられてた？」とか協調性がないと言われる。言われても放置だけど。
協調性協調性ってそんなに協調性って大事なんだろうか、と最近思う。
個性は我侭でKYで悪で、何より大事なのは「和」
和を重んじて、発言を控え、波風を避けるべく先へ後へ空気を読みながら
台詞（とあえて言う）をひとつひとつ丹念にこなしていくことの連続。
いくら島国だからって、いくらかつて田園を守るべく村の強調が
重んじられた風土があるからって、あまりといえばあまりな国民性。
おもしろくなきゃ笑わなくてもいいし、喋りたくなきゃ人の悪口に
参加しなくてもいい。それが本来あるべき対人間との正しい付き合い方
なはずなのに、最近はそれらの全てがKYなんて言葉で異端扱い。
自分は大人だからある程度それらを受け流す術が身に付いてるけど、
かつての自分のような小中学生にとっては今の学校生活、
ものすごく生き難いだろうなと思う。
ため息つきながら毎日学校通ってる子もいるんだろうなあ。。かわいそう。
個性は我侭でKYで悪で、何より大事なのは「和」
和を重んじて、発言を控え、波風を避けるべく先へ後へ空気を読みながら
台詞（とあえて言う）をひとつひとつ丹念にこなしていくことの連続。
いくら島国だからって、いくらかつて田園を守るべく村の強調が
重んじられた風土があるからって、あまりといえばあまりな国民性。
おもしろくなきゃ笑わなくてもいいし、喋りたくなきゃ人の悪口に
参加しなくてもいい。それが本来あるべき対人間との正しい付き合い方
なはずなのに、最近はそれらの全てがKYなんて言葉で異端扱い。
自分は大人だからある程度それらを受け流す術が身に付いてるけど、
かつての自分のような小中学生にとっては今の学校生活、
ものすごく生き難いだろうなと思う。
ため息つきながら毎日学校通ってる子もいるんだろうなあ。。かわいそう。
協調性は必要な時にだけ発揮すればいくないか？
集団で一つのものを作り上げる時とか
つるまない＝協調性がないということだとしたら私は省かれて当然
たた、悪者や仲間外れや生け贄を作って結束固めても 協調性 があるとみなされている人がいるのには納得いかない。そっちの方が問題人物じゃないか？
円ではなく点がいくつかあって均衡を保っている集団もある。協調性って言葉はｲﾗﾈ
集団で一つのものを作り上げる時とか
つるまない＝協調性がないということだとしたら私は省かれて当然
たた、悪者や仲間外れや生け贄を作って結束固めても 協調性 があるとみなされている人がいるのには納得いかない。そっちの方が問題人物じゃないか？
円ではなく点がいくつかあって均衡を保っている集団もある。協調性って言葉はｲﾗﾈ
そのまともそうな「和」だけど、結局はある種類の性質の人の集まりだから
合わない部分がでてくるのはしかたのないこと。
合わせる事ができるか、否かが協調性ということかな。
合わない部分がでてくるのはしかたのないこと。
合わせる事ができるか、否かが協調性ということかな。
和に馴染まない側も協調性ないと言われるけど、合わない人間を省こうとする側にも言えるよね
うん、それはケースと環境によるから。
断定できるものでは、ないけどつかず離れずうまく距離をとって係わるのことを
身につけていないと苦しいね
断定できるものでは、ないけどつかず離れずうまく距離をとって係わるのことを
身につけていないと苦しいね
係わるということを でしたｗ
係わるのことってお侍さんじゃないし
係わるのことってお侍さんじゃないし
うん、適度な距離って必要だと思う。
省かれる人の全てが善であり省く側が悪であるとは思わない。反対もあり得る。
私はどう映っているかは相手のみぞ汁ことだけど
職場や子供絡みや習い事…それにあった距離の保ちかたは大事だと思う
省かれる人の全てが善であり省く側が悪であるとは思わない。反対もあり得る。
私はどう映っているかは相手のみぞ汁ことだけど
職場や子供絡みや習い事…それにあった距離の保ちかたは大事だと思う
好き嫌いの感情は誰しも持っているけど、それらを場に合わせてセーブできる人って、実は少ないんじゃないかと思う。まずは好き嫌いで人間関係相関図を作り上げ、その場の空気を決める人。
酷いことをされたとかじゃないなら、普通にできないものか
酷いことをされたとかじゃないなら、普通にできないものか
>>150
私もちょっと似たような感じよ。
元々ツルムのが好きじゃないので、自分でも女同士の会話にわざわざ入っていくというような事はしないのもあって、同性(歳の近い人)には嫌われてる？好まれていないのかな？ って思う事が多々ある。
でもおばちゃん、おじいちん、異性、後、年下の異性達とは結構すぐに仲良くなれる。
でも確かに、この人明らかに私を嫌ってるなWって人も確実にいるんだけど、普段、態度が冷たい話かけて来てくれない、と思ってた人でも、私が体調崩した時とかすれ違いざまに「どぉーお？大丈夫？」って声をかけてくれたりする。
嫌われてる訳じゃないんだよ。わざわざ親しくする必要がないだけ。簡単に言うと空気みたいなもんW
気を使って笑顔で話を盛り上げる必要もないし、言い換えると、素っ気ない言い方をしても機嫌悪くなられる事もない、話しやすい人って事。
まあ、甘く見られてるっちゃ見られてるんだけどねW
あなた自身が普段暗い訳でもなく、人の悪口を言う訳でもなく、人を気分悪くさせないように心がけてるなら、人に嫌われる理由もないでしょ？
前に、若い異性の社員と色々話してた時「私、歳の近い同性にあまり好かれないんだよねぇ～」って言ったら。「嫉んでるんですよ」って、あっさり言われたよ。
それに世の中には、いわゆる【いい人】？を嫌う人もいるからね。
ちなみに私が嫌われてるなって思うのは、集団のリーダー的存在や、その周りにいつもくっついてるタイプ。
ようするに自分が嫌われる事を嫌うタイプね。
今の人付き合いが同性との付き合いしかない人は、実は自分では気付いてないけど、私と同じタイプの人も多いんじゃないかな？
みんなに好かれる必要なんかない。
気にすんな♪
私もちょっと似たような感じよ。
元々ツルムのが好きじゃないので、自分でも女同士の会話にわざわざ入っていくというような事はしないのもあって、同性(歳の近い人)には嫌われてる？好まれていないのかな？ って思う事が多々ある。
でもおばちゃん、おじいちん、異性、後、年下の異性達とは結構すぐに仲良くなれる。
でも確かに、この人明らかに私を嫌ってるなWって人も確実にいるんだけど、普段、態度が冷たい話かけて来てくれない、と思ってた人でも、私が体調崩した時とかすれ違いざまに「どぉーお？大丈夫？」って声をかけてくれたりする。
嫌われてる訳じゃないんだよ。わざわざ親しくする必要がないだけ。簡単に言うと空気みたいなもんW
気を使って笑顔で話を盛り上げる必要もないし、言い換えると、素っ気ない言い方をしても機嫌悪くなられる事もない、話しやすい人って事。
まあ、甘く見られてるっちゃ見られてるんだけどねW
あなた自身が普段暗い訳でもなく、人の悪口を言う訳でもなく、人を気分悪くさせないように心がけてるなら、人に嫌われる理由もないでしょ？
前に、若い異性の社員と色々話してた時「私、歳の近い同性にあまり好かれないんだよねぇ～」って言ったら。「嫉んでるんですよ」って、あっさり言われたよ。
それに世の中には、いわゆる【いい人】？を嫌う人もいるからね。
ちなみに私が嫌われてるなって思うのは、集団のリーダー的存在や、その周りにいつもくっついてるタイプ。
ようするに自分が嫌われる事を嫌うタイプね。
今の人付き合いが同性との付き合いしかない人は、実は自分では気付いてないけど、私と同じタイプの人も多いんじゃないかな？
みんなに好かれる必要なんかない。
気にすんな♪
>>141
＞前向きで社交的な人のほうが・・・
そうでもないよ、つい口が滑って必要以上に叩かれる時代
内心はどうあれ、上辺の付き合いは黙して語らず控えめにして
上手く立ち回るのが身のためって風潮が強くなってる。
＞前向きで社交的な人のほうが・・・
そうでもないよ、つい口が滑って必要以上に叩かれる時代
内心はどうあれ、上辺の付き合いは黙して語らず控えめにして
上手く立ち回るのが身のためって風潮が強くなってる。
つるんで悪口言うような奴らは大嫌いだし
「そんな人達に好かれなくて結構」「独り上等！」と思う。
ところで、そういうんじゃなくて
本人にあったかい雰囲気があって好かれる人のことは
純粋に「いいなー」と思ってうらやましく思う。
そんな好かれる雰囲気をもった人に自分もなりたくて
さんざんあがいたけど
そういうのってもしかしたら努力で身につけられるものじゃなくて
持って生まれた個性や才能みたいなものなのかもしれないと
今は諦観している。
努力で好かれようとしても「頑張ってます！！！！！！」というような
「ウザい必死感」が知らないうちに漂って、余計浮くことを学んでしまった。
「そんな人達に好かれなくて結構」「独り上等！」と思う。
ところで、そういうんじゃなくて
本人にあったかい雰囲気があって好かれる人のことは
純粋に「いいなー」と思ってうらやましく思う。
そんな好かれる雰囲気をもった人に自分もなりたくて
さんざんあがいたけど
そういうのってもしかしたら努力で身につけられるものじゃなくて
持って生まれた個性や才能みたいなものなのかもしれないと
今は諦観している。
努力で好かれようとしても「頑張ってます！！！！！！」というような
「ウザい必死感」が知らないうちに漂って、余計浮くことを学んでしまった。
私も子供の頃から、女の集団が苦手だった。
あからさまにいじめられる訳じゃないけど、
居てもいなくてもいい存在。
それは社会に出ても変わらず。
嫌なことからは逃げてばっかり、何かをやりとげたこともないから
自分に自信が持てない。
結婚して子供も産まれて、家庭は幸せなんだけど
こんな性格なんでついクヨクヨ悩みがち。
開き直って、ありのままの自分でいられれば一番なんだろうけど
難しいね！もっと強くなりたいよ。
家族に当たり散らす事だけは、絶対辞めます！（今年の誓い）
あからさまにいじめられる訳じゃないけど、
居てもいなくてもいい存在。
それは社会に出ても変わらず。
嫌なことからは逃げてばっかり、何かをやりとげたこともないから
自分に自信が持てない。
結婚して子供も産まれて、家庭は幸せなんだけど
こんな性格なんでついクヨクヨ悩みがち。
開き直って、ありのままの自分でいられれば一番なんだろうけど
難しいね！もっと強くなりたいよ。
家族に当たり散らす事だけは、絶対辞めます！（今年の誓い）
煽りとかじゃなく本気でみんなに聞きたいんだが、なぜみんな結婚できたんだ？
恋をして、相手も自分のことを好きになってくれて、結婚まで辿り着くって
非コミュ人間や嫌われ人間には宝くじに当たるより難しいことじゃないか。
同世代の女には嫌われるけどそれ以外には好かれるとか
女に嫌われるけど男には好かれるっていう人ならわかるけど
人間に嫌われる人だと、本当に謎。
そういう自分も、旦那以外の男は全部つきあっても長続きしなくて
つきあっても相手から私が嫌われていたので
（今の私はモサいオバサンだが、若い頃は容姿がマシだったので当時は
男とつきあうまでのハードルは低かったが、付き合ったあとが長続きしない）
旦那と上手くいったのが奇跡みたいで謎だ。
旦那に「私のどこが好き？」「どうして私と結婚したの？」と聞いても
教えてくれないし。
恋をして、相手も自分のことを好きになってくれて、結婚まで辿り着くって
非コミュ人間や嫌われ人間には宝くじに当たるより難しいことじゃないか。
同世代の女には嫌われるけどそれ以外には好かれるとか
女に嫌われるけど男には好かれるっていう人ならわかるけど
人間に嫌われる人だと、本当に謎。
そういう自分も、旦那以外の男は全部つきあっても長続きしなくて
つきあっても相手から私が嫌われていたので
（今の私はモサいオバサンだが、若い頃は容姿がマシだったので当時は
男とつきあうまでのハードルは低かったが、付き合ったあとが長続きしない）
旦那と上手くいったのが奇跡みたいで謎だ。
旦那に「私のどこが好き？」「どうして私と結婚したの？」と聞いても
教えてくれないし。
170 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 08:27:03 ID:6Rl67+kBO
私は旦那とはケコーン相談所で知り合いました
容姿もイマサン位のオバハンの私をひらってもらって、奇跡だと感謝しています
なんで、好きになってもらえたか？
振り向いてもらいたいと思い、待っていたからです
容姿もイマサン位のオバハンの私をひらってもらって、奇跡だと感謝しています
なんで、好きになってもらえたか？
振り向いてもらいたいと思い、待っていたからです
>>150
大学の時あなたみたいな子いたよ。
もし彼女と同じ感じなら、気の使い過ぎだと思う。
気を使い過ぎてるのが周りにアリアリと分かるんじゃないかな？
大学の同級生はいつもニコニコしてると言えば言葉がいいけど、
つまりはヘラヘラしてて、こちらの言うことは絶対否定しない。
媚びられている感じがして嫌だったな。
違ったらごめんね。
ちなみに私は媚びなさ杉て好かれないけど。
ほんとに仲のいい友達は数人いるから、いいや。
大学の時あなたみたいな子いたよ。
もし彼女と同じ感じなら、気の使い過ぎだと思う。
気を使い過ぎてるのが周りにアリアリと分かるんじゃないかな？
大学の同級生はいつもニコニコしてると言えば言葉がいいけど、
つまりはヘラヘラしてて、こちらの言うことは絶対否定しない。
媚びられている感じがして嫌だったな。
違ったらごめんね。
ちなみに私は媚びなさ杉て好かれないけど。
ほんとに仲のいい友達は数人いるから、いいや。
一人で行動するのが好きな奥様」スレを時々見てるが
「一人楽しい」ってことだけを書いてる人のレスはいいんだけど
わざわざ
「私は 友 達 多 い け ど それはそれとして一人も好き」
ってな感じに、友達多いけどの部分を強調しているような人のレスが
いちいちグサグサ心にナイフのように刺さる。
「友達多いことが善、少ない・いないことが悪」
という洗脳が解けるのはいつになるんだろうか。
「一人楽しい」ってことだけを書いてる人のレスはいいんだけど
わざわざ
「私は 友 達 多 い け ど それはそれとして一人も好き」
ってな感じに、友達多いけどの部分を強調しているような人のレスが
いちいちグサグサ心にナイフのように刺さる。
「友達多いことが善、少ない・いないことが悪」
という洗脳が解けるのはいつになるんだろうか。
友達の数ではなく質だし、いても所詮自分以外は他人だし・・
単なる知り合いを友達にカウントする人もいるから
気にしなくてよいと思う
単なる知り合いを友達にカウントする人もいるから
気にしなくてよいと思う
>>172
ある意味友達が多いことは善だと認める部分が自分の中にはあるよ。
だからこそ惨め。
友達が多いということは「あなたが好きですよ」「元気でいてね」
「何かあったら手伝うよ」と自分に対して思ってくれる人が
何人かいるということで、これは人生に大きな意味があると思う。
友達が多い＝噂話ばかり、遊んでばかり、必死
という図式が成り立つ人も確かに多いとは思うけどね。
それに人間は多面的だから友達はやっぱり数いるほうがありがたい。
ママ話ができる人、趣味の話ができる人、似た境遇の愚痴を共有できる人、
など・・・・・少ないとそれらを自分の中で消化しようとして
不完全燃焼を起こすか、一人に向けて注いでしまい仲がこじれるという
弊害がある可能性も高くなるし。。。。。
ある意味友達が多いことは善だと認める部分が自分の中にはあるよ。
だからこそ惨め。
友達が多いということは「あなたが好きですよ」「元気でいてね」
「何かあったら手伝うよ」と自分に対して思ってくれる人が
何人かいるということで、これは人生に大きな意味があると思う。
友達が多い＝噂話ばかり、遊んでばかり、必死
という図式が成り立つ人も確かに多いとは思うけどね。
それに人間は多面的だから友達はやっぱり数いるほうがありがたい。
ママ話ができる人、趣味の話ができる人、似た境遇の愚痴を共有できる人、
など・・・・・少ないとそれらを自分の中で消化しようとして
不完全燃焼を起こすか、一人に向けて注いでしまい仲がこじれるという
弊害がある可能性も高くなるし。。。。。
量より質だと思うよ＞友達
>>176
友達と知り合いを区別しないと
友達と知り合いを区別しないと
友達と知り合いの区別がはっきりしない人って結構いるよねー。
身近に何人かそういう感じの人がいる。
そういう人の人付き合いって、一見楽しそうではあるんだよ。
仲良くなってわーっと盛り上がる時があるから。
はた目には大親友みたく見えたりするけど、
一気に盛り上がった分、盛り下がりもすごいんだｗ
心を開きすぎてあれもこれもさらけ出してお互いの領域に踏み込み過ぎた挙句、
しまいに揉めて最後は周りを巻き込んで喧嘩別れ。
双方の口から出る言葉はきまって「裏切られた。」
親子、兄弟でも思い通りになんてならないのに
他人に一体何を期待してるんだろうと思っちゃうわ。
身近に何人かそういう感じの人がいる。
そういう人の人付き合いって、一見楽しそうではあるんだよ。
仲良くなってわーっと盛り上がる時があるから。
はた目には大親友みたく見えたりするけど、
一気に盛り上がった分、盛り下がりもすごいんだｗ
心を開きすぎてあれもこれもさらけ出してお互いの領域に踏み込み過ぎた挙句、
しまいに揉めて最後は周りを巻き込んで喧嘩別れ。
双方の口から出る言葉はきまって「裏切られた。」
親子、兄弟でも思い通りになんてならないのに
他人に一体何を期待してるんだろうと思っちゃうわ。
子供の同級生の親と友達だと思って付き合ってたけど
最近家の子が部活動や勉強で認められだした途端
辛らつな嫌味や子供を貶める言葉をヒステリックにぶつけられるようになって
すっかり目が覚めました。
これまでそういう評価が表立って無かったから家の子は何やってもダメな子って思い込んでたみたい。
だから優しくしてくれてたんだって分かった。
今まで通り付き合うけど気持ちはもう友達じゃない子供の同級生の母でただの知り合い。
子供同士の関係が無くなったら切る。
最近家の子が部活動や勉強で認められだした途端
辛らつな嫌味や子供を貶める言葉をヒステリックにぶつけられるようになって
すっかり目が覚めました。
これまでそういう評価が表立って無かったから家の子は何やってもダメな子って思い込んでたみたい。
だから優しくしてくれてたんだって分かった。
今まで通り付き合うけど気持ちはもう友達じゃない子供の同級生の母でただの知り合い。
子供同士の関係が無くなったら切る。
「かけがえのない親友」だけを「友達」と読んで、
そうでない人は、仲良く交流していても「友達」とは呼ばずに
「知人」「知り合い」と呼ぶ人っているよね。
私が友達だと思っていた相手もそういう人ばかりで
私は相手のことを友達と思っていたんだけど
相手は私のことを知人の一人としか思ってなかった。
そういうことが何度も続いてからは
私は誰かと仲良くなってその人のことを友達と思いそうになると
「うぬぼれ禁止。相手はどうせ私のことなんて知人としか思ってない。」
と言い聞かせるようになった。
相手からどう思われても私は相手のことを友達と勝手に思っていれば
いいじゃないかと開き直ることができない。
そうでない人は、仲良く交流していても「友達」とは呼ばずに
「知人」「知り合い」と呼ぶ人っているよね。
私が友達だと思っていた相手もそういう人ばかりで
私は相手のことを友達と思っていたんだけど
相手は私のことを知人の一人としか思ってなかった。
そういうことが何度も続いてからは
私は誰かと仲良くなってその人のことを友達と思いそうになると
「うぬぼれ禁止。相手はどうせ私のことなんて知人としか思ってない。」
と言い聞かせるようになった。
相手からどう思われても私は相手のことを友達と勝手に思っていれば
いいじゃないかと開き直ることができない。
182 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 12:23:10 ID:5/XszkNuO
>>182
それ、ひどい･･･
それ、ひどい･･･
>>181
相手がそういう人ばかりだったというのに、そういう人っているよねは矛盾してる。
あくまでも、「自分」を主体に知人と友達を区別してるだけなので
相手の思いの先の先まで気にする必要ないと思う。
自分は大事に思ってるならそれはそれでいいじゃないの。
相手がそういう人ばかりだったというのに、そういう人っているよねは矛盾してる。
あくまでも、「自分」を主体に知人と友達を区別してるだけなので
相手の思いの先の先まで気にする必要ないと思う。
自分は大事に思ってるならそれはそれでいいじゃないの。
友達は量より質だけど、それもどうかな。
友達が50人いる人は何気に胡散臭いけど、
親しい良い友達が自分には3人いる、という人は世の中ｻﾞﾗにいると思う。
とても親しい友達が1人いる、というよりかはそちらのほうが
風通しはいいと思う。
>>181
山本文緒だったと思うけど、かけがえのない友達は置いておいて、
友達と知人はケースバイケースでどんどん入れ替えがあると書いてた。
例えば急に家族に介護が必要な者が出たとする。
それまで介護をしていた知人はいたけど友達はいなかった。
色々話を聞こうとその知人に連絡する、互いの大変なことを話し合ううちに
仲が深まる、と同時にそれまでｷﾙﾄ仲間だった友達とはｷﾙﾄなんざしてる
時間が取れなくてだんだん会えなくなり、知人レベルと変わらなくなった。
など、自分の環境や成長、ﾀｲﾐﾝｸﾞでどんどんそこのとこの入れ替えが
行われる。だから単なる知人だからと不精せず、どうしてるかなと
思ったら元気？なんてどんどん連絡したりするほうがいいんだって。
言われてみればそのとおりだと思った。
著者は知人は友達より言うなればランクが下だと漠然とそれまで思ってたが、
全然そうじゃなかったと書いてた。
友達が50人いる人は何気に胡散臭いけど、
親しい良い友達が自分には3人いる、という人は世の中ｻﾞﾗにいると思う。
とても親しい友達が1人いる、というよりかはそちらのほうが
風通しはいいと思う。
>>181
山本文緒だったと思うけど、かけがえのない友達は置いておいて、
友達と知人はケースバイケースでどんどん入れ替えがあると書いてた。
例えば急に家族に介護が必要な者が出たとする。
それまで介護をしていた知人はいたけど友達はいなかった。
色々話を聞こうとその知人に連絡する、互いの大変なことを話し合ううちに
仲が深まる、と同時にそれまでｷﾙﾄ仲間だった友達とはｷﾙﾄなんざしてる
時間が取れなくてだんだん会えなくなり、知人レベルと変わらなくなった。
など、自分の環境や成長、ﾀｲﾐﾝｸﾞでどんどんそこのとこの入れ替えが
行われる。だから単なる知人だからと不精せず、どうしてるかなと
思ったら元気？なんてどんどん連絡したりするほうがいいんだって。
言われてみればそのとおりだと思った。
著者は知人は友達より言うなればランクが下だと漠然とそれまで思ってたが、
全然そうじゃなかったと書いてた。
私は自分に自信がなく、人に合わせてばかり。楽なんですよね、それだと。でも40になった事だし、もっと自分を持とう！と日々試行錯誤してます。いい意味で鈍感になって、孤独を楽しめる様になりたいです。
189 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 03:16:56 ID:FzzHwcbRO
>>179
うちの会社にいる人がそんな感じ
家族ぐるみで友達付き合いしてたにもかかわらず、(時間差はあるが)三人と絶交しちゃた
絶交された三人にたまたま話をきく機会があったが、
そんなことで絶交するかぁ？
ってほど、内容は馬鹿馬鹿しかった
うちの会社にいる人がそんな感じ
家族ぐるみで友達付き合いしてたにもかかわらず、(時間差はあるが)三人と絶交しちゃた
絶交された三人にたまたま話をきく機会があったが、
そんなことで絶交するかぁ？
ってほど、内容は馬鹿馬鹿しかった
私は逆に自分の評価が低すぎて、相手が私を友達と発言してくれないと、友達と呼ぶ事ができないorz
私に友達なんて言われたら失礼だろうと思っちゃうんだ…
私に友達なんて言われたら失礼だろうと思っちゃうんだ…
私もコンプが強すぎて、
「私と仲良くしてくれるなんて、なんて奇特な人だろう！」と思うｗ
友達と呼べるのはほんの数人だけ。
ほとんどの人は知り合い。
「私と仲良くしてくれるなんて、なんて奇特な人だろう！」と思うｗ
友達と呼べるのはほんの数人だけ。
ほとんどの人は知り合い。
ほんの数人もいて羨ましい。
もはや私には誰もいない。
私とつきあっても何のおもしろみもプラスになることもない事が、自分でもわかる。
もはや私には誰もいない。
私とつきあっても何のおもしろみもプラスになることもない事が、自分でもわかる。
たまに「私と居てもメリットないよ。」って言う人いるけど、
私はあれがすごいむかつくのよ。
人に対してメリットだけを求める人間に私は見られてたのか、って思うと。
あのさ、よく聞く言葉だけど
人間誰でも何かひとつはいい所ってあるんだよ。
長所と短所って表裏一体だったりするから、
自分で短所と思い込んでた所が、良い風に活かされてる事もよくある。
まずそこを自分で見つけて自分を褒めて小さな自信に繋げてほしい。
卑屈になっても良い事なんてありゃしない。
卑屈は人だけでなく楽しい事や小さな幸福感まで遠ざける。
私はあれがすごいむかつくのよ。
人に対してメリットだけを求める人間に私は見られてたのか、って思うと。
あのさ、よく聞く言葉だけど
人間誰でも何かひとつはいい所ってあるんだよ。
長所と短所って表裏一体だったりするから、
自分で短所と思い込んでた所が、良い風に活かされてる事もよくある。
まずそこを自分で見つけて自分を褒めて小さな自信に繋げてほしい。
卑屈になっても良い事なんてありゃしない。
卑屈は人だけでなく楽しい事や小さな幸福感まで遠ざける。
>>193
たしかに。
私といてもメリットないよ？どうして私なんかと友達でいてくれるの？と
言われると
そんな何の特にもならない相手に時間とお金をかけてあってる自分はなんだろうと
思えてくる。
止めて欲しい。
好きだからとか、楽しいからって言って欲しいのかな。
口をつぐむしかできないんだけど。
たしかに。
私といてもメリットないよ？どうして私なんかと友達でいてくれるの？と
言われると
そんな何の特にもならない相手に時間とお金をかけてあってる自分はなんだろうと
思えてくる。
止めて欲しい。
好きだからとか、楽しいからって言って欲しいのかな。
口をつぐむしかできないんだけど。
何かの特にならない相手とは時間もお金も掛けたくない人？
そんなあなたに不信感があるから聞いてるんじゃないの。
楽しいから、好きだから、暇つぶし、
本当のことを言えばいいのでは。
そんなあなたに不信感があるから聞いてるんじゃないの。
楽しいから、好きだから、暇つぶし、
本当のことを言えばいいのでは。
>>195の
「特にならない相手とは時間もお金も掛けたくない人」
で元親友を思い出した。
自分が夢中になっている趣味友は県外でも交通費をかけて行くが
私が誘うと自分の家の近くで安い店なら会ってもいいと横柄な態度。
（食事代は出すと言ったら拒否された）
数ヶ月ぶりの再会でも、疲れた顔で、
「夕べは〇〇ちゃんと徹夜で飲んだから」と早々に帰って行った。
誘った時点で断ってくれた方がマシなのに、
断ったら自分が悪者になるから？
「特にならない相手とは時間もお金も掛けたくない人」
で元親友を思い出した。
自分が夢中になっている趣味友は県外でも交通費をかけて行くが
私が誘うと自分の家の近くで安い店なら会ってもいいと横柄な態度。
（食事代は出すと言ったら拒否された）
数ヶ月ぶりの再会でも、疲れた顔で、
「夕べは〇〇ちゃんと徹夜で飲んだから」と早々に帰って行った。
誘った時点で断ってくれた方がマシなのに、
断ったら自分が悪者になるから？
>>196
相手の気持ちを想像すると
楽しいから、好きだから、そんなの関係ないと言って欲しいんでしょ。
事実そうならそう言ってあげればいいじゃん。
口をつぐんでしまうとその通りだからって事だと思われるよ。
あなたがメリット無い人と会わないような冷たい人だと思われるのが嫌な様に
相手の人も自分に自信がなくてどう思われてるか知りたい。
自分の中の相手への気持ち（好意？）より
相手の中の自分への印象か気になる事が先にきてる点では同じ。
えらそうに書いてるがここに来てる私自身も自分に自信がなくて
人からの評価が気になってしかたがない。
相手のことより自分ばかりが気になるから人に好かれないのかもしれない。
相手の気持ちを想像すると
楽しいから、好きだから、そんなの関係ないと言って欲しいんでしょ。
事実そうならそう言ってあげればいいじゃん。
口をつぐんでしまうとその通りだからって事だと思われるよ。
あなたがメリット無い人と会わないような冷たい人だと思われるのが嫌な様に
相手の人も自分に自信がなくてどう思われてるか知りたい。
自分の中の相手への気持ち（好意？）より
相手の中の自分への印象か気になる事が先にきてる点では同じ。
えらそうに書いてるがここに来てる私自身も自分に自信がなくて
人からの評価が気になってしかたがない。
相手のことより自分ばかりが気になるから人に好かれないのかもしれない。
>>197
そんな人に使い時間が無駄だと思うよ。
もっと自分が楽しく過ごせる人と時間共有するならともかくさ。
あなたが下手に出るから付け上がる。
あなたももっと自分を大切にしたら？
そんな人と過ごすよりも、
一人でのんびり好きなことシテたほうがずっといいよ。
そんな人に使い時間が無駄だと思うよ。
もっと自分が楽しく過ごせる人と時間共有するならともかくさ。
あなたが下手に出るから付け上がる。
あなたももっと自分を大切にしたら？
そんな人と過ごすよりも、
一人でのんびり好きなことシテたほうがずっといいよ。
>>199
レスありが㌧。
今は彼女にはこちらから連絡もしてないです。
そこまで馬鹿にされる前に離れるべきだったと思う。
親友でいた時期が長かったし、
一緒にいて話をするだけで楽しかったのに
何でこうなってしまったんだろと、
思い出すとやはり悲しくてね。
>>198
＞相手のことより自分ばかりが気になるから人に好かれないのかもしれない
私も同じだ。
相手を思いやる余裕がなくて、今話してることを
面白いと感じているか、相手の顔色伺ってばっかり。
イヤになるよ。
レスありが㌧。
今は彼女にはこちらから連絡もしてないです。
そこまで馬鹿にされる前に離れるべきだったと思う。
親友でいた時期が長かったし、
一緒にいて話をするだけで楽しかったのに
何でこうなってしまったんだろと、
思い出すとやはり悲しくてね。
>>198
＞相手のことより自分ばかりが気になるから人に好かれないのかもしれない
私も同じだ。
相手を思いやる余裕がなくて、今話してることを
面白いと感じているか、相手の顔色伺ってばっかり。
イヤになるよ。
202 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 12:24:34 ID:3ZbNI7LRO
そう、はじめはいい人だわ～と
よってきてくれるけど、すぐ飽きられて離れていかれる
でも、本当の自分ってKY気味なところがあるし、
それはそれで嫌われる要因ではある
けっこう、言わなくてよかったと思うことも多い
口にだす前にこれはKY発言かどうか考えてしまいます
よってきてくれるけど、すぐ飽きられて離れていかれる
でも、本当の自分ってKY気味なところがあるし、
それはそれで嫌われる要因ではある
けっこう、言わなくてよかったと思うことも多い
口にだす前にこれはKY発言かどうか考えてしまいます
私もそう、特に苦手な人や緊張する人の前だとパニくって
言わなくてもいいこと言っちゃって家に帰って悶絶して後悔します。
沈黙が怖いから余計なこと喋っちゃって相手に引かれて
その空気を何とかしたくて又余計に変なこと言っちゃうのです。
だから人に会わないようにしてると対人スキルが落ちて急に喋ると変なこと言っちゃうの悪循環です。
言わなくてもいいこと言っちゃって家に帰って悶絶して後悔します。
沈黙が怖いから余計なこと喋っちゃって相手に引かれて
その空気を何とかしたくて又余計に変なこと言っちゃうのです。
だから人に会わないようにしてると対人スキルが落ちて急に喋ると変なこと言っちゃうの悪循環です。
204 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 13:00:22 ID:zOfhxqeh0
たまにメールのやりとりをするバツ１の友人に
「入籍だけの地味婚ですが結婚しました。」
とメールしたけど、ずっと返事なし。
嫌われてるかな。
「入籍だけの地味婚ですが結婚しました。」
とメールしたけど、ずっと返事なし。
嫌われてるかな。
205 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 13:31:37 ID:G5ggZG4DO
>>204
嫉妬してるんだよ
嫉妬してるんだよ
人付き合いが疲れてしまう。
相手を傷付けたり核心を突きすぎてしまうので、発する言葉にも気を使う。
常に緊張し通しで相手にもそれが伝わる。おまけにあまり賢くないし幼稚。
相手と付き合っているうちにいつの間にか見下しされたり、嫌われる。
「あんな奴が何で結婚してるんだ…いつか不幸になる…努力もしないし」と陰口叩かれたり。
相手を傷付けたり核心を突きすぎてしまうので、発する言葉にも気を使う。
常に緊張し通しで相手にもそれが伝わる。おまけにあまり賢くないし幼稚。
相手と付き合っているうちにいつの間にか見下しされたり、嫌われる。
「あんな奴が何で結婚してるんだ…いつか不幸になる…努力もしないし」と陰口叩かれたり。
>>204
いままで何もいってくれなかったことにショック受けてるのかもね
いままで何もいってくれなかったことにショック受けてるのかもね
「あんな奴」だと思われていたのがショックだった。
相手は私に思い切りブラックな部分を見せてきたし、愚痴も聞いてあげた。
今思うと、ゴミ箱にされていたんだ。
はじめはすごく感じが良い人達だった。
もう誰も信じられない。私自身も信用がなく、友達にするにも値しない奴なんだろうな…。
今は誰とも表面的な付き合いでいいと思っている。
友達は１人しかいない
相手は私に思い切りブラックな部分を見せてきたし、愚痴も聞いてあげた。
今思うと、ゴミ箱にされていたんだ。
はじめはすごく感じが良い人達だった。
もう誰も信じられない。私自身も信用がなく、友達にするにも値しない奴なんだろうな…。
今は誰とも表面的な付き合いでいいと思っている。
友達は１人しかいない
スーパーとかのレジ店員が苦手だ。
特に20～30代の女性店員。
ツンケンされることが多い。
つい年配店員のレジに並んでしまう。
特に20～30代の女性店員。
ツンケンされることが多い。
つい年配店員のレジに並んでしまう。
私も元来KYで、今までそれで失敗ばかり。なので発言する時は考えちゃうな～。でもそれでいいのかも。おかげで最悪の事態にはなってないし。子供に迷惑かけたくないしね。ただ卑屈にならない様にしたい。迎合はしちゃうけど…
思うんだけど、
ここの多くの皆さんが思っているほど世間の人は賢くないんです。
だから、オドオドしている相手なら見下すというだけですよ。
見下すのにたいした根拠があるわけでないんですよ。
堂々としていれば、見下されませんよ。好かれなくって上等と思って行動してみてください。
・・・実体験なんですけどね。
ここの多くの皆さんが思っているほど世間の人は賢くないんです。
だから、オドオドしている相手なら見下すというだけですよ。
見下すのにたいした根拠があるわけでないんですよ。
堂々としていれば、見下されませんよ。好かれなくって上等と思って行動してみてください。
・・・実体験なんですけどね。
見下したきゃ見下せよ。
ええ、最低人種ですが何か？くらい開き直ってもいい。
案外そのほうがうまくいく。
ええ、最低人種ですが何か？くらい開き直ってもいい。
案外そのほうがうまくいく。
>203 >213
それ、同じ事を旦那に相談してみたよ。そしたら
「愛想振りまくのを三割に押さえてみたら上手く行くはずだよ」
と言われて、笑顔もしゃべりも七割押さえるように心がけてみた。
結構上手く行くようになった。
パニクらないで済むというか、落ち着いて行けるっていうか。
…ご参考までに。
それ、同じ事を旦那に相談してみたよ。そしたら
「愛想振りまくのを三割に押さえてみたら上手く行くはずだよ」
と言われて、笑顔もしゃべりも七割押さえるように心がけてみた。
結構上手く行くようになった。
パニクらないで済むというか、落ち着いて行けるっていうか。
…ご参考までに。
>>214
七割に抑えるんじゃなくて七割抑えるの？
ずいぶん多いねえ。。。
七割抑えたら別人になってしまいそうだ。
そこのところのさじ加減が結局間違えてしまいそうなバカな自分が
容易く想像できるorz
七割に抑えるんじゃなくて七割抑えるの？
ずいぶん多いねえ。。。
七割抑えたら別人になってしまいそうだ。
そこのところのさじ加減が結局間違えてしまいそうなバカな自分が
容易く想像できるorz
>215
うんそう。七割押さえるの。
そう気をつけると、結果的に五割程度になると思う（人によりけりかな）。
別人になってしまいそう…と思うし、実施に別人のようだよ。
でも、どうでも良い人（…と言ったら語弊があるかな…近所の人とか、そういう人）
とは、このぐらいが丁度良いみたい。
「ウンでもスンでも無い人」って感じで、少なくとも不快感は持たれずに済んでいそう。
うんそう。七割押さえるの。
そう気をつけると、結果的に五割程度になると思う（人によりけりかな）。
別人になってしまいそう…と思うし、実施に別人のようだよ。
でも、どうでも良い人（…と言ったら語弊があるかな…近所の人とか、そういう人）
とは、このぐらいが丁度良いみたい。
「ウンでもスンでも無い人」って感じで、少なくとも不快感は持たれずに済んでいそう。
217 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 21:30:53 ID:AwOIZsN+0
私も人に好かれなくて困っています。
どこか「空気読めない的」なオーラが出てるのかも・・・
職場で、同期の子と二人で一緒に食べてたんですが、
いつも、携帯でメールばかりしてたのに、今日は４～５人で食べたら、
彼女は携帯なんて、全然触らず、ずっと笑顔でおしゃべりしてました。
私と食べてるのつまらなかったんだろうな・・・。
派遣が多い部署なので、２０代前半～３０歳くらいまでの女性が多く
年齢的にも１人オババで浮いている感じです。
いったい、どうしたらいいのやら・・・・。
１人で居る事になれたらいいのかな・・・・。
どこか「空気読めない的」なオーラが出てるのかも・・・
職場で、同期の子と二人で一緒に食べてたんですが、
いつも、携帯でメールばかりしてたのに、今日は４～５人で食べたら、
彼女は携帯なんて、全然触らず、ずっと笑顔でおしゃべりしてました。
私と食べてるのつまらなかったんだろうな・・・。
派遣が多い部署なので、２０代前半～３０歳くらいまでの女性が多く
年齢的にも１人オババで浮いている感じです。
いったい、どうしたらいいのやら・・・・。
１人で居る事になれたらいいのかな・・・・。
218 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 07:28:54 ID:5NmQeICiO
>>217
私もです…
二人でいるときは、私が話かけても生返事で、向こうからの話題の提示は一切なし
ですが、何人か他の人がはいってくると、イキイキと自分から話しだす
そのテンションのギャップを見るのがいたたまれないんです
私もです…
二人でいるときは、私が話かけても生返事で、向こうからの話題の提示は一切なし
ですが、何人か他の人がはいってくると、イキイキと自分から話しだす
そのテンションのギャップを見るのがいたたまれないんです
>217
>218
大勢が居る時は急に良い顔になる人はたくさん居ると思いますよ。そこでいちいち
「自分と居る時はつまらないからだ…」
と考えても仕方無いと思います。
あなた以外と二人で居る時のその人を見た訳では無いんだし。
それに、職場で友達作る必要は無いんじゃないでしょうか。
「世間話するだけの間柄」ぐらいで丁度良いと思います。
相手が携帯いじりだしたら、あなたも携帯いじればいい、ぐらいの気持ちで居た方が良いんじゃないでしょうか。
むしろ、深入りしすぎてゴチャゴチャに巻き込まれるよりずっと良いと思います。
あまり必要以上の悩みに感じない方がいいですよ。
二人共、結婚なさってるんでしょう？
本当に人に好かれない人が「生涯に一人の妻に選ばれる」なんて事は無いと思いますよ。
>218
大勢が居る時は急に良い顔になる人はたくさん居ると思いますよ。そこでいちいち
「自分と居る時はつまらないからだ…」
と考えても仕方無いと思います。
あなた以外と二人で居る時のその人を見た訳では無いんだし。
それに、職場で友達作る必要は無いんじゃないでしょうか。
「世間話するだけの間柄」ぐらいで丁度良いと思います。
相手が携帯いじりだしたら、あなたも携帯いじればいい、ぐらいの気持ちで居た方が良いんじゃないでしょうか。
むしろ、深入りしすぎてゴチャゴチャに巻き込まれるよりずっと良いと思います。
あまり必要以上の悩みに感じない方がいいですよ。
二人共、結婚なさってるんでしょう？
本当に人に好かれない人が「生涯に一人の妻に選ばれる」なんて事は無いと思いますよ。
>>217-218 このＡＡの「私」と同じ状態か…↓
-----------------------------------------------
（´・ω・`） （ ・_・ ）
私 知人Ａ
（´・ω・`） （ ・▽・）ﾟ･*.｡. ( ﾟДﾟ ) オハヨウゴザイマース
知人Ｂ
（´・ω・`） ｵﾊﾖｺﾞｻﾞ… Ｂさんオハヨー （ ・▽・） ( ﾟДﾟ )
（´・ω・`） ｿﾚﾃﾞｻｰ（ ＾▽＾） ( ＾Дﾟ ) ﾜｶﾙﾜｶﾙ
（´・ω・`） …… （ ＾▽＾） ( ＾Д＾)
（´TωT`）
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（´・ω・`） （ ・_・ ）
私 知人Ａ
（´・ω・`） （ ・▽・）ﾟ･*.｡. ( ﾟДﾟ ) オハヨウゴザイマース
知人Ｂ
（´・ω・`） ｵﾊﾖｺﾞｻﾞ… Ｂさんオハヨー （ ・▽・） ( ﾟДﾟ )
（´・ω・`） ｿﾚﾃﾞｻｰ（ ＾▽＾） ( ＾Дﾟ ) ﾜｶﾙﾜｶﾙ
（´・ω・`） …… （ ＾▽＾） ( ＾Д＾)
（´TωT`）
>>212
同意。私もそんな感じだわ。
あまり人に好かれなくたっていいじゃん。別に
なんとなくだけど、今まで大勢の人の前ではボロ出さずに
上手に付き合ってる人って、影で陰湿な態度になる
裏表ある人が結構居たように感じるよ。
逆に人見知りする人の方が誠実さを感じる部分が結構あったしね。
同意。私もそんな感じだわ。
あまり人に好かれなくたっていいじゃん。別に
なんとなくだけど、今まで大勢の人の前ではボロ出さずに
上手に付き合ってる人って、影で陰湿な態度になる
裏表ある人が結構居たように感じるよ。
逆に人見知りする人の方が誠実さを感じる部分が結構あったしね。
222 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 12:14:45 ID:5NmQeICiO
家の旦那は絶対人の悪口を言わないタイプなんで男性って人の悪口あんまり言わないのかと思ったら
結構言う人が多くて驚いてる。
子供の関係のサークルのボランティアの指導者をしてるんだけど
４０過ぎたおっさんの指導者同士で陰で悪口言い合って喧嘩したりしてる中で傍観者を決め込んで
ただ、自分がおかしいと思うことにはハッキリ本人に意見して後は愚痴や文句を誰にも言ってなかった。
でも、結局分裂してやめたおっさん達やその取り巻きから陰で悪口言われまくってる。
あっちでこっちの悪口言って、こっちであっちの悪口言うような人のことは「あの人は分かってる」って言われてる。
子供の関係なんで旦那への批判が私の耳に入ってくるので辛い。
それを旦那に言っても「人にどう思われようと自分が間違えてないと思ってるから気にしてない
仕事してたらもっとドロドロしてるからこんなの可愛いものだ。」
って言うだけで本当に気にしてない様子。
自分は旦那の気持ちややってきた事言ってる事を知ってるから陰でコソコソ悪口言い続ける人に
理不尽さを感じるけど、旦那を見てると人間って結局誰かからは絶対に嫌われるのかな？
って思ってしまう。
どんな生き方しててもどこかで批判してる人はいるんだよね。
でもそれを気にして万民に好かれようと思わないと楽なんだと思う。
結構言う人が多くて驚いてる。
子供の関係のサークルのボランティアの指導者をしてるんだけど
４０過ぎたおっさんの指導者同士で陰で悪口言い合って喧嘩したりしてる中で傍観者を決め込んで
ただ、自分がおかしいと思うことにはハッキリ本人に意見して後は愚痴や文句を誰にも言ってなかった。
でも、結局分裂してやめたおっさん達やその取り巻きから陰で悪口言われまくってる。
あっちでこっちの悪口言って、こっちであっちの悪口言うような人のことは「あの人は分かってる」って言われてる。
子供の関係なんで旦那への批判が私の耳に入ってくるので辛い。
それを旦那に言っても「人にどう思われようと自分が間違えてないと思ってるから気にしてない
仕事してたらもっとドロドロしてるからこんなの可愛いものだ。」
って言うだけで本当に気にしてない様子。
自分は旦那の気持ちややってきた事言ってる事を知ってるから陰でコソコソ悪口言い続ける人に
理不尽さを感じるけど、旦那を見てると人間って結局誰かからは絶対に嫌われるのかな？
って思ってしまう。
どんな生き方しててもどこかで批判してる人はいるんだよね。
でもそれを気にして万民に好かれようと思わないと楽なんだと思う。
別に好かれなくてもいいけど
目を付けられてタゲられると辛いかも
目を付けられてタゲられると辛いかも
>222
そういう人は、相手の気持ちが解るのだから良いと思います。
あなただって、他の人にあまり好かれていないらしいご主人を好きになったのでしょう？
ご主人だって、あなたの、他の人には気付かれにくい良さを知って好きになったのだと思います。
だって、嫌い同士で結婚なんてしないでしょう？
人には嫌な所も良い所もあると思います。それが表立ってるか否かは、また別問題。
それに、巻き込まれトラブルが少ないのが何より良いですよ。
穏やかに夫婦生活を仲良く楽しめる可能性が高いしね！
そういう人は、相手の気持ちが解るのだから良いと思います。
あなただって、他の人にあまり好かれていないらしいご主人を好きになったのでしょう？
ご主人だって、あなたの、他の人には気付かれにくい良さを知って好きになったのだと思います。
だって、嫌い同士で結婚なんてしないでしょう？
人には嫌な所も良い所もあると思います。それが表立ってるか否かは、また別問題。
それに、巻き込まれトラブルが少ないのが何より良いですよ。
穏やかに夫婦生活を仲良く楽しめる可能性が高いしね！
>222
ご立派な旦那さんだと思います。
これは私見ですけど、
男の人って女よりも周囲をクールに見てると思います。
なので「自分は自分、他人は他人」の線引きができてるみたい。
旦那さんが「気にしてない」と仰るのは本心でしょう。
それよりもそんなご立派な旦那さんがいるのに、
一番心を寄り添わせないといけないあなたが、
たかが世間の中傷でショックを受けてるほうが、
旦那さんにとっては心配なのでは？
「私は素晴しい人と夫婦になれた！」って、
胸張っていいと思いますよ。
どうぞご夫婦仲良くね。
ご立派な旦那さんだと思います。
これは私見ですけど、
男の人って女よりも周囲をクールに見てると思います。
なので「自分は自分、他人は他人」の線引きができてるみたい。
旦那さんが「気にしてない」と仰るのは本心でしょう。
それよりもそんなご立派な旦那さんがいるのに、
一番心を寄り添わせないといけないあなたが、
たかが世間の中傷でショックを受けてるほうが、
旦那さんにとっては心配なのでは？
「私は素晴しい人と夫婦になれた！」って、
胸張っていいと思いますよ。
どうぞご夫婦仲良くね。
私も友だちがいない。不自由はしてないけど寂しいことはある。
長続きしないんだよね。。その場限りのつきあいっていうか。。
だからといってぽつんとしてる人とも友だちになれないと思う。。ごめんよ。
長続きしないんだよね。。その場限りのつきあいっていうか。。
だからといってぽつんとしてる人とも友だちになれないと思う。。ごめんよ。
229 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 15:46:37 ID:t6sW0nPr0
友達ねえ、何だか今更って感じだ
１人で十分行動できるし、問題があっても人を頼らないで
きたから友達の存在意義がわからん。
１人で十分行動できるし、問題があっても人を頼らないで
きたから友達の存在意義がわからん。
このスレ作ってくれた人と、書き込んでるすべての方に感謝です。
自分だけが、いい年して人付き合いもまともにできない、どこか欠陥人間の
ように思えてました。
今日、初めてこのスレ見つけて、１から泣きながら読みました。
少しずついろいろなことを試しながら、違う自分を見つけたいです。
自分だけが、いい年して人付き合いもまともにできない、どこか欠陥人間の
ように思えてました。
今日、初めてこのスレ見つけて、１から泣きながら読みました。
少しずついろいろなことを試しながら、違う自分を見つけたいです。
>>230
そんな深刻なもんじゃないって。
たまたまあなたと波長の合う人が周りにいなかったってだけさ。
偶然みたいなもんなんだからこれから波長の合う人と巡り合うことも
ありえるし。
あんまし自分を責めないほうがいいとｵﾓ。
そんな深刻なもんじゃないって。
たまたまあなたと波長の合う人が周りにいなかったってだけさ。
偶然みたいなもんなんだからこれから波長の合う人と巡り合うことも
ありえるし。
あんまし自分を責めないほうがいいとｵﾓ。
232 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 16:09:12 ID:CmXWkS9aO
私もいらない
友達いないなんて変。と言う人いるけど私は何が変なのかわからない。
友達いるのが当たり前という風習もなんだかなと思う。
人に好かれないとダメという風習も意味不明。
好かれないと不利になるなんてもうまっぴら。
人間はもっと楽になるべきと思う。
人に好かれるために生きてるわけじゃないからね。
人は人 自分は自分
ていう考えにみんななればいいね。
友達いないなんて変。と言う人いるけど私は何が変なのかわからない。
友達いるのが当たり前という風習もなんだかなと思う。
人に好かれないとダメという風習も意味不明。
好かれないと不利になるなんてもうまっぴら。
人間はもっと楽になるべきと思う。
人に好かれるために生きてるわけじゃないからね。
人は人 自分は自分
ていう考えにみんななればいいね。
人に好かれようとあちこちにお土産配ったり相手の顔色伺ったりするくらいなら
好かれなくていいよ。一人でいい。その時間に資格の勉強したり趣味の時間に使いたい。
好かれなくていいよ。一人でいい。その時間に資格の勉強したり趣味の時間に使いたい。
>230
今まで随分、寂しい思いをしてたのですね。
人間のどこかが欠陥してるなんてのは当たり前でしょう。
私も色んな所が欠陥してますよ。多分、貴女より。
お互い、運良く気が合う人と出会って、いい友人が出来るといいですね。
あまり泣かないで、元気出して下さいね。
今まで随分、寂しい思いをしてたのですね。
人間のどこかが欠陥してるなんてのは当たり前でしょう。
私も色んな所が欠陥してますよ。多分、貴女より。
お互い、運良く気が合う人と出会って、いい友人が出来るといいですね。
あまり泣かないで、元気出して下さいね。
メル友始まりで意気投合し、電話や直接会うようになった友達がいた。
お互いバツ１で何でも相談でき、「私たち親友よ」と言ってたのに。
私が再婚してから態度が急変、無視され始めた。もう私は必要ないみたい。私はすごく大事に思ってたのでショックだよ。
相手にとっては「親友」て軽いものだったんだな。
お互いバツ１で何でも相談でき、「私たち親友よ」と言ってたのに。
私が再婚してから態度が急変、無視され始めた。もう私は必要ないみたい。私はすごく大事に思ってたのでショックだよ。
相手にとっては「親友」て軽いものだったんだな。
若い頃からずっと、せっかちで感情的なタイプのオヤジに嫌われます。
おとなしくしていれば｢愛想がない、何様だ｣
積極的にふるまえば｢黙ってろ、生意気だ｣
丁寧に接すれば｢イライラする｣
周囲と同じことをしても私だけ嫌われます。
いつどんな職場にいても同じです。
上司も客も無関係で、初対面から一貫して嫌われてしまいます。
パッと見生意気そう（背が高く顔が派手、服とメイクは地味なのに）に見えるらしく
第一印象で嫌うオヤジが多く
実際は性格が気弱でおとなしいと見るや、男のヒステリーをぶつけてくるパターンばかりです。
今の仕事が特にそういうオッサン相手のことが多いので
オヤジあしらいがうまい人、オヤジに好かれる人が心底羨ましいです。
おとなしくしていれば｢愛想がない、何様だ｣
積極的にふるまえば｢黙ってろ、生意気だ｣
丁寧に接すれば｢イライラする｣
周囲と同じことをしても私だけ嫌われます。
いつどんな職場にいても同じです。
上司も客も無関係で、初対面から一貫して嫌われてしまいます。
パッと見生意気そう（背が高く顔が派手、服とメイクは地味なのに）に見えるらしく
第一印象で嫌うオヤジが多く
実際は性格が気弱でおとなしいと見るや、男のヒステリーをぶつけてくるパターンばかりです。
今の仕事が特にそういうオッサン相手のことが多いので
オヤジあしらいがうまい人、オヤジに好かれる人が心底羨ましいです。
>>216
やっぱり7割抑えるのかー。
読んでてなるほどとすごく思ったのだけど、
私は好かれないくせに欲張りで、嫌われないようにしておくだけのほうが
絶対いいのに好かれたいなーと思ってしまう。
自分を殺して黙ってﾆｺﾆｺしてると、どうでもいいやつとして扱われ、
それはそれで自分の存在意義がないようでまた辛い。
おもしろいことを喋って笑って楽しく過ごしたいな～と、
7割抑えるの間でまた少し考え込んでしまった。。。
やっぱり7割抑えるのかー。
読んでてなるほどとすごく思ったのだけど、
私は好かれないくせに欲張りで、嫌われないようにしておくだけのほうが
絶対いいのに好かれたいなーと思ってしまう。
自分を殺して黙ってﾆｺﾆｺしてると、どうでもいいやつとして扱われ、
それはそれで自分の存在意義がないようでまた辛い。
おもしろいことを喋って笑って楽しく過ごしたいな～と、
7割抑えるの間でまた少し考え込んでしまった。。。
241 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 13:31:18 ID:EeLwq5FW0
>>241
同士よ。
同士よ。
>>238
私もせっかちヒスおやじに嫌われるよ。あとは勘違いして偉そうにしてるおやじ。
ちなみに私も背が高く生意気に見えるタイプ。
中身は気が弱い。
それでも、かなり年上の男性でも余裕のある人は普通に扱ってくれるよ。
ヒスおやじは頼ってヨイショしておけば意外と平気なんだけど、本当はタヒぬほどイヤだW
私もせっかちヒスおやじに嫌われるよ。あとは勘違いして偉そうにしてるおやじ。
ちなみに私も背が高く生意気に見えるタイプ。
中身は気が弱い。
それでも、かなり年上の男性でも余裕のある人は普通に扱ってくれるよ。
ヒスおやじは頼ってヨイショしておけば意外と平気なんだけど、本当はタヒぬほどイヤだW
オヤジは同性よりマシじゃない？
245 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 18:45:27 ID:icziiyq30
おっさんは、まだ同性よりマシだよ。
同性に嫌われるのは、どういうタイプ？
また、逆に同性に好かれるのは、どういうタイプ？
同性に嫌われるのは、どういうタイプ？
また、逆に同性に好かれるのは、どういうタイプ？
>>240ありがとう。
相手の携帯番号とアド抹消。もし都合のいい時だけ連絡あってもこっちも無視してやる！少し元気でたよ。
相手の携帯番号とアド抹消。もし都合のいい時だけ連絡あってもこっちも無視してやる！少し元気でたよ。
私、ヒスおっさんにも嫌われるけど、男女問わず、あるタイプの人に嫌われる。
まず、派手で女度高い格好をしているタイプ。
元ヤンや未だにギャル系。
反対に一見地味でもしたたかで目つきがメラメラしてる人。
男性は女っぽい性格の人やガテン・元ヤン系。
彼らから見た私もきっと嫌なヤツなんだろうなw
顔や態度に出さないだけで嫌っている人はかなりいるかもなぁ。考えるのやーめた
まず、派手で女度高い格好をしているタイプ。
元ヤンや未だにギャル系。
反対に一見地味でもしたたかで目つきがメラメラしてる人。
男性は女っぽい性格の人やガテン・元ヤン系。
彼らから見た私もきっと嫌なヤツなんだろうなw
顔や態度に出さないだけで嫌っている人はかなりいるかもなぁ。考えるのやーめた
私は同性から嫌われやすいです。自分なりにたどり着いた答えは
「愛想が無い」
「空気が読めない」ためだと思っています。この手のタイプは浮きます。
注意していますが、気を抜くと本当にダメです。ネットの書き込みですら。
逆に好かれる人は「明るい」「嫌味じゃない程度に相手を立てる」だと思ってます。
改善しようと苦節１０年近く、前よりは良くなったけれどもたまに疲れを感じます。
「愛想が無い」
「空気が読めない」ためだと思っています。この手のタイプは浮きます。
注意していますが、気を抜くと本当にダメです。ネットの書き込みですら。
逆に好かれる人は「明るい」「嫌味じゃない程度に相手を立てる」だと思ってます。
改善しようと苦節１０年近く、前よりは良くなったけれどもたまに疲れを感じます。
私は同世代の同性から嫌われる。
あと、自分が年取ってきたら、若い世代～同世代の同性に嫌われる。
愛想はふりまいてるんだけど、ハズす。
やっぱり空気が読めないんだと思う。
表情や声が無く匿名の２ちゃんの書き込みですら
「しまった、私の書き込みのせいで、レスが止まった！」ってことがあったり、
私の書き込みを「無かったこと」にされて話題トン切りされたことがあったりする。
また、私以外の人にはニコヤカに話し掛けていた一人のスレ住民が
なぜか私の書き込みだけが怒りどころに触れたようで
やたら粘着されて噛み付かれたこともある。
さすがにその時は、その粘着さんのほうが悪いって言ってくれた住民もいたけど
その住民も「＝」で繋がれて私の自演ということにされて、さらにメチャクチャ叩かれた。
あと、自分が年取ってきたら、若い世代～同世代の同性に嫌われる。
愛想はふりまいてるんだけど、ハズす。
やっぱり空気が読めないんだと思う。
表情や声が無く匿名の２ちゃんの書き込みですら
「しまった、私の書き込みのせいで、レスが止まった！」ってことがあったり、
私の書き込みを「無かったこと」にされて話題トン切りされたことがあったりする。
また、私以外の人にはニコヤカに話し掛けていた一人のスレ住民が
なぜか私の書き込みだけが怒りどころに触れたようで
やたら粘着されて噛み付かれたこともある。
さすがにその時は、その粘着さんのほうが悪いって言ってくれた住民もいたけど
その住民も「＝」で繋がれて私の自演ということにされて、さらにメチャクチャ叩かれた。
かといって異性からは好かれるっていうわけでもないですよ。
人間から嫌われるのかも。
人間から嫌われるのかも。
それは２CHの話ですか？コテハンでもないのにそんな事あるのか。
余程パソに張り付いてないと出来ないな。
余程パソに張り付いてないと出来ないな。
コテハンじゃなくても、IDの出る板でやられた
粘着さんは、朝、昼、夜、深夜までずっと同じIDで書き込んでたよ…。
>>249
お気の毒でしたね・・・。さぞかし嫌な思いをされたことでしょう。
２ちゃんで叩かれた経験は何度もありますが、そこまで長期間の経験はありません。
叩かれるのは辛い。悪口でもないのにどこが気に障ったのかさっぱりわからないです。
最近叩かれたのは自分が買った内容を書いた、というもの。それも高額商品ではありません。
他の人の方がずっと高額ですし、総額も高いのに。どこが地雷だったのか。。
>愛想はふりまいてるんだけど、ハズす。
私もたまにやります。相手の目がちょっと泳いだり、場が少し静まるんです。
しまった！！と思うのですが時既に遅し。ポイントを外してて、ウソっぽく聞こえるのでしょう。
お気の毒でしたね・・・。さぞかし嫌な思いをされたことでしょう。
２ちゃんで叩かれた経験は何度もありますが、そこまで長期間の経験はありません。
叩かれるのは辛い。悪口でもないのにどこが気に障ったのかさっぱりわからないです。
最近叩かれたのは自分が買った内容を書いた、というもの。それも高額商品ではありません。
他の人の方がずっと高額ですし、総額も高いのに。どこが地雷だったのか。。
>愛想はふりまいてるんだけど、ハズす。
私もたまにやります。相手の目がちょっと泳いだり、場が少し静まるんです。
しまった！！と思うのですが時既に遅し。ポイントを外してて、ウソっぽく聞こえるのでしょう。
この一年学校の役員をやっていてやはり
｢私って嫌われてるな｣という思いをしてきた。
なんとなくわかった。
私は誠実ではない。まじめであるけど心の奥底では
｢どうせわたしなんか・・・」
という気持ちがありいい加減なところがあるのがわかった。
そんな本心を見抜かれていたんだなと落ち込む今日この頃。
なおせるかな、なおしていかないとな。
｢私って嫌われてるな｣という思いをしてきた。
なんとなくわかった。
私は誠実ではない。まじめであるけど心の奥底では
｢どうせわたしなんか・・・」
という気持ちがありいい加減なところがあるのがわかった。
そんな本心を見抜かれていたんだなと落ち込む今日この頃。
なおせるかな、なおしていかないとな。
私の場合
ヒス親父のサンドバッグ
お局のターゲット
したたか地味女のいけにえ
ちゃっかり後輩の踏み台
気がつくと一番損なポジションになっている
舐められてばかり
私も見かけは派手顔長身、性格気弱だ・・・
ヒス親父のサンドバッグ
お局のターゲット
したたか地味女のいけにえ
ちゃっかり後輩の踏み台
気がつくと一番損なポジションになっている
舐められてばかり
私も見かけは派手顔長身、性格気弱だ・・・
派手顔長身って嫌われる要因なのかな？
私もパッと見目立つ派手顔長身なんだけど、一々イチャモンつけられやすいんだ。
文句付けたり意地悪する方は大体ｶﾜｲｲ子とか、同じく派手めキツ系の女とか。
ニコニコしてても何かムカつくとか言われてたし、大人しくすればゴチャゴチャ言うしでもうどうすれば良いんだか分かんない。
今はまだ子供も小さいからママ友とかあんまり関係ないけど、幼稚園入る時とかパートに出る時の事考えたらｇｋｂｒだよ。
私もパッと見目立つ派手顔長身なんだけど、一々イチャモンつけられやすいんだ。
文句付けたり意地悪する方は大体ｶﾜｲｲ子とか、同じく派手めキツ系の女とか。
ニコニコしてても何かムカつくとか言われてたし、大人しくすればゴチャゴチャ言うしでもうどうすれば良いんだか分かんない。
今はまだ子供も小さいからママ友とかあんまり関係ないけど、幼稚園入る時とかパートに出る時の事考えたらｇｋｂｒだよ。
>>256
同士よw
長身で生意気そう・発光色白です。
派手に見えるらしいですが、気が弱いです。
それが相手に伝わると見下しが始まります。
ヒス親父に睨まれ、乙骨にタゲられ、地味したたか女に突っつかれ…
それでもペンペン草みたいに生きています(*^o^*)
同士よw
長身で生意気そう・発光色白です。
派手に見えるらしいですが、気が弱いです。
それが相手に伝わると見下しが始まります。
ヒス親父に睨まれ、乙骨にタゲられ、地味したたか女に突っつかれ…
それでもペンペン草みたいに生きています(*^o^*)
>>256-257
容姿のことを言うと、それをネタにあれこれ言う人が釣りや煽りが来たことあるから
あまり書きたくないけど、私も容姿は「長身・派手顔」だ。
で、「服装は地味」「性格は気弱、自分に自信が無い、KY」っていうタイプだな。
性格は、元は全然気弱じゃなくて、負けず嫌いで目立ちたがりやで
積極的な性格だったんだけど、それが原因でイジメにあってから気弱になった。
私の性格はこんなんなので↑（元は目立ちたがりやで、真の気弱ではない。）
私が好かれないのは容姿じゃなくて完全に性格に問題があると思いますが。
256～257さん、世の中には
背が高い女はカッコヨクないとむかつくという考えの女がいるらしいですよ。
ニコニコしていても大人しくしていても駄目だそうです。
「自分に自信が無くて、オタクで、目立つ容姿の長身女」が
主人公の作品の２chのスレで、その主人公のことを
「背が高い女がスポーツ選手やファッションモデルになって男に媚びないで
生き生きと活躍しているんならカッコイイと思って尊敬するけど、
背が高い女がウジウジしてるのってホント腹がたつ。
この作品は主人公以外は好きだけど、主人公だけは大嫌い
背が高いという恵まれた容姿もっていながらでくのぼうみたいな女は許せない」
などと批判してた女性がいて、唖然としたことがあります。
釣りとかじゃなく、本気でその人はそう思ってたっぽいのが怖かった。
容姿のことを言うと、それをネタにあれこれ言う人が釣りや煽りが来たことあるから
あまり書きたくないけど、私も容姿は「長身・派手顔」だ。
で、「服装は地味」「性格は気弱、自分に自信が無い、KY」っていうタイプだな。
性格は、元は全然気弱じゃなくて、負けず嫌いで目立ちたがりやで
積極的な性格だったんだけど、それが原因でイジメにあってから気弱になった。
私の性格はこんなんなので↑（元は目立ちたがりやで、真の気弱ではない。）
私が好かれないのは容姿じゃなくて完全に性格に問題があると思いますが。
256～257さん、世の中には
背が高い女はカッコヨクないとむかつくという考えの女がいるらしいですよ。
ニコニコしていても大人しくしていても駄目だそうです。
「自分に自信が無くて、オタクで、目立つ容姿の長身女」が
主人公の作品の２chのスレで、その主人公のことを
「背が高い女がスポーツ選手やファッションモデルになって男に媚びないで
生き生きと活躍しているんならカッコイイと思って尊敬するけど、
背が高い女がウジウジしてるのってホント腹がたつ。
この作品は主人公以外は好きだけど、主人公だけは大嫌い
背が高いという恵まれた容姿もっていながらでくのぼうみたいな女は許せない」
などと批判してた女性がいて、唖然としたことがあります。
釣りとかじゃなく、本気でその人はそう思ってたっぽいのが怖かった。
262 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 10:37:43 ID:b8ghxDXoO
ここの人達はみんないい人達だよ。
謙虚で健気で。家でもきっといい妻、母なんだろうな。
もっと自信もったほうがいい。楽しい事考えようよ。
謙虚で健気で。家でもきっといい妻、母なんだろうな。
もっと自信もったほうがいい。楽しい事考えようよ。
本気でそんな風に思う人、いるんだ…。
私も真の気弱ではないかも。
目立つの好きだし。人前に出るのは好き。身近な人間関係は苦手でも取引先の人や大勢の前では物怖じしない。
おとなしめでも派手にならない程度でオシャレもガンガンする。
端から見たら嫌なタイプかもしれない。
私も真の気弱ではないかも。
目立つの好きだし。人前に出るのは好き。身近な人間関係は苦手でも取引先の人や大勢の前では物怖じしない。
おとなしめでも派手にならない程度でオシャレもガンガンする。
端から見たら嫌なタイプかもしれない。
264 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 10:47:21 ID:pF2moCm00
浅田真央ちゃんみたいな顔って、万人受けするよ。
お局さんからも、男性社員からも、みんなから可愛がって貰える。
お局さんからも、男性社員からも、みんなから可愛がって貰える。
>>261
久々にこのスレに来たら自分めちゃくちゃ当てはまるorz
今まで洋服とか興味無かったんだが（清潔感は気をつけてた）今年は思い切り外見に投資しようと思ってた
第一印象で嫌な事を何割か避けれるならばそれにこしたことないし…
あと身長･顔以外で私の持ち物や服でツッコミどころがあるといつまでも絡んでくる人いるし
背筋を伸ばして立ち居振る舞いも気をつけよう…
久々にこのスレに来たら自分めちゃくちゃ当てはまるorz
今まで洋服とか興味無かったんだが（清潔感は気をつけてた）今年は思い切り外見に投資しようと思ってた
第一印象で嫌な事を何割か避けれるならばそれにこしたことないし…
あと身長･顔以外で私の持ち物や服でツッコミどころがあるといつまでも絡んでくる人いるし
背筋を伸ばして立ち居振る舞いも気をつけよう…
皆さんいつ頃から
人に好かれないと思い始めましたか？
私は
物心ついた小学生の頃から
学校の先生に好かれてないんだ。って思っていたのが始まり。
内気でおとなしかったけど、何か目立つとこがあったのか
生意気そうだったのか？
目つけられやすくて、他の子よりも些細な事で
はげしく怒られた記憶ばっかり。
ＰＴＡ役員の子や要領のいい子・可愛い子にはエコひいきばっかでさ
子どもながらに、大人も子供ごときに
ムキになって偽善者ばかりだと。思っていた。
低学年の時の自信満々な女教師、
中学年の時の、下手くそな厚化粧が怖かった女教師、
高学年の時はまさしく教師培養のような独裁男教師に
目つけられ散々だった。
逆に、金八ｗみたいな先生には平等に接してくれて
嬉しかった。
人に好かれないと思い始めましたか？
私は
物心ついた小学生の頃から
学校の先生に好かれてないんだ。って思っていたのが始まり。
内気でおとなしかったけど、何か目立つとこがあったのか
生意気そうだったのか？
目つけられやすくて、他の子よりも些細な事で
はげしく怒られた記憶ばっかり。
ＰＴＡ役員の子や要領のいい子・可愛い子にはエコひいきばっかでさ
子どもながらに、大人も子供ごときに
ムキになって偽善者ばかりだと。思っていた。
低学年の時の自信満々な女教師、
中学年の時の、下手くそな厚化粧が怖かった女教師、
高学年の時はまさしく教師培養のような独裁男教師に
目つけられ散々だった。
逆に、金八ｗみたいな先生には平等に接してくれて
嬉しかった。
私は幼稚園の頃から。先生にはけ口にされた。
他の園児からもいじめを受けた。
今でも鮮明に覚えているよ。
小学校の熱血教師は可愛がってくれたけど、その可愛がりは子供に向けるものじゃなかった気がする。クラス1の美少女に嫌われ、取り巻き使って中学卒業するまでイジメられた。この子にキツネ女と呼ばれてから、自分の容姿に自信が持てなかった。
が、社会人になってから、普通にしていればそこそこ良い方にカウントされることを知った。
同窓会に呼ばれて件の美少女と対峙した時、彼女の容貌が衰えていたことにどうしようもない虚しさを感じた。
普段の自分を客観的に見て思うけど、
染み付いたイジメられっこ臭は抜けないのかもしれない。
他の園児からもいじめを受けた。
今でも鮮明に覚えているよ。
小学校の熱血教師は可愛がってくれたけど、その可愛がりは子供に向けるものじゃなかった気がする。クラス1の美少女に嫌われ、取り巻き使って中学卒業するまでイジメられた。この子にキツネ女と呼ばれてから、自分の容姿に自信が持てなかった。
が、社会人になってから、普通にしていればそこそこ良い方にカウントされることを知った。
同窓会に呼ばれて件の美少女と対峙した時、彼女の容貌が衰えていたことにどうしようもない虚しさを感じた。
普段の自分を客観的に見て思うけど、
染み付いたイジメられっこ臭は抜けないのかもしれない。
いわゆる扱い辛い子供だったらしい。
子供らしさがなく、ふてぶてしい。
それでいて内向的で神経質ですぐ泣く。
小学校では普通だったと思う。
男の子ぽかったし、活発だった。
でもちょっと小汚い感じだった。
イジメられや好かれない人になるのも幼児期が深く関係している気がする。
子供らしさがなく、ふてぶてしい。
それでいて内向的で神経質ですぐ泣く。
小学校では普通だったと思う。
男の子ぽかったし、活発だった。
でもちょっと小汚い感じだった。
イジメられや好かれない人になるのも幼児期が深く関係している気がする。
私も幼稚園の担任の先生には嫌われてたと思う。
でも自分もその先生のことを「怖くてオニババみたい（ ｀∀´）」と思って嫌ってたからお互い様だ。
その先生が嫌で、他の優しそうな若い先生のいる組に逃げてた。
やっぱりいわゆる「扱いづらい子供」だったと思う。
でも自分もその先生のことを「怖くてオニババみたい（ ｀∀´）」と思って嫌ってたからお互い様だ。
その先生が嫌で、他の優しそうな若い先生のいる組に逃げてた。
やっぱりいわゆる「扱いづらい子供」だったと思う。
>>268 私も、幼稚園時代からそうだったかも。中途入園だったたし
よそ者には全く関心のない園児達で、仲良くしてくれなくて
冷たかった。子どもは残酷だよ。
はじめての集団生活に馴染むとかいう
レベルじゃなくて、ボーっとしていて一人ポツーン。だったから。
自閉症の疑いあり。って云われて療養所に面談行ったことがある。
よそ者には全く関心のない園児達で、仲良くしてくれなくて
冷たかった。子どもは残酷だよ。
はじめての集団生活に馴染むとかいう
レベルじゃなくて、ボーっとしていて一人ポツーン。だったから。
自閉症の疑いあり。って云われて療養所に面談行ったことがある。
ここ読んでると自分はこういう理由で好かれないってちゃんと分かってて
だから人からこういうことを言われるって自らを反省して見つめ直してる書き込みと
あくまでも自分は被害者で嫌う相手への恨み言のみの書き込みとに分かれるね。
前者は気を遣い過ぎてるだけで本当はそんなに嫌われていない人に感じる。
だから人からこういうことを言われるって自らを反省して見つめ直してる書き込みと
あくまでも自分は被害者で嫌う相手への恨み言のみの書き込みとに分かれるね。
前者は気を遣い過ぎてるだけで本当はそんなに嫌われていない人に感じる。
嫌われる方が一方的に悪く、嫌う方は本心ではないとでも？
好かれない・嫌われる人間は常に反省し小さくなっていなければならないのか？
世の中には理不尽なことも沢山ある。
好かれない・嫌われる人間は常に反省し小さくなっていなければならないのか？
世の中には理不尽なことも沢山ある。
何かしらあるでしょうね。
ただ、感じていても常にそれを書き添えなきゃならないかな？
あなたはどういう立場の方でしょうか？
ただ、感じていても常にそれを書き添えなきゃならないかな？
あなたはどういう立場の方でしょうか？
あ…。
私は不特定多数に嫌われているわけじゃなかったです。
嫌ってくるタイプは決まっていますから。ただ、世の中には理不尽な理由で不特定多数の人に嫌われる人もいます。
人種差別なんか、その最たる例でしょうね
私は不特定多数に嫌われているわけじゃなかったです。
嫌ってくるタイプは決まっていますから。ただ、世の中には理不尽な理由で不特定多数の人に嫌われる人もいます。
人種差別なんか、その最たる例でしょうね
人種差別は又次元の違う話でこのスレにそういうことで悩んでる人が
書き込みますか？
誰かに理不尽に嫌われて嫌な思いをしたという話しなら他にスレかあると思いますけど。
書き込みますか？
誰かに理不尽に嫌われて嫌な思いをしたという話しなら他にスレかあると思いますけど。
「最たる例」だと書いたじゃん。
読める？
高みの見物気取ったあなたにも十分問題ありそうだね。
悩んでる人間関係の原因は相手だけじゃないんじゃない？
読める？
高みの見物気取ったあなたにも十分問題ありそうだね。
悩んでる人間関係の原因は相手だけじゃないんじゃない？
>>281
ここに書き込みしている人を「苦手なあの人」に当てはめていませんか？
「私は反省しているのに何でこの人は反省してないの？もっとすべき！」と取れるんですが。
それと、>>279での発言ですが、理不尽に嫌われていやな思いした人も書き込みしてもよいと思いますが？
悪者作りをしたり、排除したがる人はどうかと思いますが。
ここに書き込みしている人を「苦手なあの人」に当てはめていませんか？
「私は反省しているのに何でこの人は反省してないの？もっとすべき！」と取れるんですが。
それと、>>279での発言ですが、理不尽に嫌われていやな思いした人も書き込みしてもよいと思いますが？
悪者作りをしたり、排除したがる人はどうかと思いますが。
普段は孤立してる人間の存在すら気にしない人たちが、たまに孤立してる人に声をかけると
グループ内の仲間割れの攻撃要員に借り出される場合もある。
「あなたもあの人嫌いでしょ？」と複数人で迫る。
合コンの頭数そろえみたいなものか。
グループ内の仲間割れの攻撃要員に借り出される場合もある。
「あなたもあの人嫌いでしょ？」と複数人で迫る。
合コンの頭数そろえみたいなものか。
>>269
＞イジメられや好かれない人になるのも
＞幼児期が深く関係している気がする
はげしく同意。家もゴタゴタしてたし、
うちの親はピントがずれた人だったんで
放任状態だった。時代遅れの田舎っぺな服装で
馬鹿にされていた。
＞イジメられや好かれない人になるのも
＞幼児期が深く関係している気がする
はげしく同意。家もゴタゴタしてたし、
うちの親はピントがずれた人だったんで
放任状態だった。時代遅れの田舎っぺな服装で
馬鹿にされていた。
どこでもスーッと自然に溶けこんでいける人がうらやましい。
自分は拒否られるかもと恐怖心が強い。
幼稚園時代に「遊ぼう」と言って拒否られて以降、怖くて自分から声かけれない。
私も仲間に入りたいのに…意識し過ぎて変なオーラ出しててダメなのかも。
自分は拒否られるかもと恐怖心が強い。
幼稚園時代に「遊ぼう」と言って拒否られて以降、怖くて自分から声かけれない。
私も仲間に入りたいのに…意識し過ぎて変なオーラ出しててダメなのかも。
>>286
うちもゴタゴタだった。
両親もピントずれまくりで放任主義。
かろうじて祖父母が見てくれたけど、祖父母も働いていたから限度があった。
母のセンスがかなりマズく、頭頂部・後頭部・襟足の髪をモヒカンみたいに結わえられ、世界の梅沢みたいな髪型にさせられてたw
服はいとこのおさがりで丈が合わない。
かと思えば、めちゃくちゃセンスが良い祖母セレクトで子供らしからぬ格好をさせられたり。
どこか周りと違ってオカシイ・恥ずかしいっていうのは常にあったよ。
うちもゴタゴタだった。
両親もピントずれまくりで放任主義。
かろうじて祖父母が見てくれたけど、祖父母も働いていたから限度があった。
母のセンスがかなりマズく、頭頂部・後頭部・襟足の髪をモヒカンみたいに結わえられ、世界の梅沢みたいな髪型にさせられてたw
服はいとこのおさがりで丈が合わない。
かと思えば、めちゃくちゃセンスが良い祖母セレクトで子供らしからぬ格好をさせられたり。
どこか周りと違ってオカシイ・恥ずかしいっていうのは常にあったよ。
>>28 やっぱり、純粋な時に「拒否」られると
ダメージも大きいよね。
今だったら、あっそー、あんた性格悪いね。
って感じwだけど。幼少期のトラウマだね。
>>288 云々、凄くわかる。
私の親も
物凄くバランス感覚が悪くて、頭でかいんだからって
すーっと、おかっぱ。脚のラインが綺麗じゃないんだからって
スボンorロングースカート強制。どこ見てんの？
あのー子供なんですけど。
物心つくまで、コンプレックスの塊だったね。
そういう、自信のない弱虫な自分を見抜いて
他の子供は攻撃してくるんだよ。
でも、中学入学と同時に一気に異性から好かれてる？自分に
気づき、なんかどうしていいのかわからなくなって（今までは対岸の立場だったから）
反動のあまり突拍子のない行動を取ってしまう、お笑い女の路線を
突っ走り、「あんた、だまってればかわいいのに」って
言われて、ますます脱線。あまのじゃくな
変てこな女になってしまったぜ。
対人関係にぎこちない自分が形成されていってしまった。
やっぱり、女の子の育て方って
女であることを楽しみましょ。っていうスイーツな
＋志向じゃないとダメだと思う。そういう人は人間関係でもうまくやってるような
気がする。特に、女子高・女子大育ちとか最強。
ダメージも大きいよね。
今だったら、あっそー、あんた性格悪いね。
って感じwだけど。幼少期のトラウマだね。
>>288 云々、凄くわかる。
私の親も
物凄くバランス感覚が悪くて、頭でかいんだからって
すーっと、おかっぱ。脚のラインが綺麗じゃないんだからって
スボンorロングースカート強制。どこ見てんの？
あのー子供なんですけど。
物心つくまで、コンプレックスの塊だったね。
そういう、自信のない弱虫な自分を見抜いて
他の子供は攻撃してくるんだよ。
でも、中学入学と同時に一気に異性から好かれてる？自分に
気づき、なんかどうしていいのかわからなくなって（今までは対岸の立場だったから）
反動のあまり突拍子のない行動を取ってしまう、お笑い女の路線を
突っ走り、「あんた、だまってればかわいいのに」って
言われて、ますます脱線。あまのじゃくな
変てこな女になってしまったぜ。
対人関係にぎこちない自分が形成されていってしまった。
やっぱり、女の子の育て方って
女であることを楽しみましょ。っていうスイーツな
＋志向じゃないとダメだと思う。そういう人は人間関係でもうまくやってるような
気がする。特に、女子高・女子大育ちとか最強。
↑
>28じゃなくて、>>287でした・・・
>28じゃなくて、>>287でした・・・
＞女であることを楽しみましょ。っていうスイーツなプラス志向
あーそうだね。そういう人のほうが好かれやすい。
表面はスイーツ風であっても、内面が実は芯がある女だと人間関係上最強。
実はうちの母はそういうタイプだ。
なぜ、母の人間関係能力が私に遺伝しなかったんだろうな。
あーそうだね。そういう人のほうが好かれやすい。
表面はスイーツ風であっても、内面が実は芯がある女だと人間関係上最強。
実はうちの母はそういうタイプだ。
なぜ、母の人間関係能力が私に遺伝しなかったんだろうな。
>>289
なんかさ、みんな可愛い格好して集まる時に自分だけ変な格好の時とかかなり凹んだ。
また、それをよーく観察している子がいてさ…。
母親が女の子らしくすることを物凄く嫌う人だった。
ロングヘアにしたくても強制的にショートカットw
しかもビートルズ好きな母はマッシュルームカットとかさせたり。モンチッチみたいに短くされたこともあったw
で、ダサい格好だから見られたもんじゃない。
祖母のセンスが良かったのは唯一の救い。かと言って、母自身の服のセンスは悪かったわけでもない。
なーんか、納得いかない。
私は娘らにはこんな思いさせたくなくて、スイーツ（笑）な育て方してるよw
その一方で他人の格好を笑うなとね。
なんかさ、みんな可愛い格好して集まる時に自分だけ変な格好の時とかかなり凹んだ。
また、それをよーく観察している子がいてさ…。
母親が女の子らしくすることを物凄く嫌う人だった。
ロングヘアにしたくても強制的にショートカットw
しかもビートルズ好きな母はマッシュルームカットとかさせたり。モンチッチみたいに短くされたこともあったw
で、ダサい格好だから見られたもんじゃない。
祖母のセンスが良かったのは唯一の救い。かと言って、母自身の服のセンスは悪かったわけでもない。
なーんか、納得いかない。
私は娘らにはこんな思いさせたくなくて、スイーツ（笑）な育て方してるよw
その一方で他人の格好を笑うなとね。
>>275
ごめん。私はある特定のパターンの人に嫌われる。
だけど、同じくらいの数、大好きになってくれる人もいる。
あとはふつうかな。
そのパターンの人が中心人物だったりすると、
嫌いな人が多くなるけどね。
自分に、そういう人の加虐スイッチを入れる要素があったことは、
痛い思いして学んだ。
だから、人との距離の取り方は賢くなったと思う。
＞女であることを楽しみましょ。っていうスイーツなプラス志向
あ、私それできなかった。
結婚して、精神的に安定した「居場所」ができたら痩せてきて、
ファッションは楽しむようになったけど。
それと先生。私は寧ろ、うるさがたのベテラン先生に可愛がられた。
若い、クラスの大多数に人気の先生には嫌われた。
ごめん。私はある特定のパターンの人に嫌われる。
だけど、同じくらいの数、大好きになってくれる人もいる。
あとはふつうかな。
そのパターンの人が中心人物だったりすると、
嫌いな人が多くなるけどね。
自分に、そういう人の加虐スイッチを入れる要素があったことは、
痛い思いして学んだ。
だから、人との距離の取り方は賢くなったと思う。
＞女であることを楽しみましょ。っていうスイーツなプラス志向
あ、私それできなかった。
結婚して、精神的に安定した「居場所」ができたら痩せてきて、
ファッションは楽しむようになったけど。
それと先生。私は寧ろ、うるさがたのベテラン先生に可愛がられた。
若い、クラスの大多数に人気の先生には嫌われた。
ビバ スイーツ ですな(*^-^)b
女の子はやっぱり、小さな頃から可愛いものに触れて、心の中になんかキラキラしているものを持っていた方が魅力的だ。
女の子は母親の影響を受けやすいから、母親自身もちょいスイーツにならないとな。
女の子はやっぱり、小さな頃から可愛いものに触れて、心の中になんかキラキラしているものを持っていた方が魅力的だ。
女の子は母親の影響を受けやすいから、母親自身もちょいスイーツにならないとな。
スイッチをONにして加虐する側も何かの闇を抱えていそう。
幼児期から相手の反応に敏感で、私は人に好かれない人間だと気が付いた。
だから目立つこともなく、元々容姿も地味でひっそり生きてきたのに…
中学入学早々に先輩に因縁をつけられ
同級生にはいじめられ、
校則違反してないのに、私だけみせしめのように教師に前髪を切られ皆の笑い者にされた。
もう２０年以上前だけど今でも夢でうなされる時がある。
だから目立つこともなく、元々容姿も地味でひっそり生きてきたのに…
中学入学早々に先輩に因縁をつけられ
同級生にはいじめられ、
校則違反してないのに、私だけみせしめのように教師に前髪を切られ皆の笑い者にされた。
もう２０年以上前だけど今でも夢でうなされる時がある。
無理に明るく振舞うのは体によくないよ。私なんて顔面神経痛に
一時期なったもんだよ。でも職業柄そうも言ってられないので
我慢しつづけたらメンタル的にも脆くなってきてさ、結局自分に
合わない事するもんじゃないなと思ったよ。
４０歳を目前に控えてもうかなり開き直ってます。ＫＹだろうが
無愛想であろうが私は私。もう自分を全く作らないで生活してます。
一時期なったもんだよ。でも職業柄そうも言ってられないので
我慢しつづけたらメンタル的にも脆くなってきてさ、結局自分に
合わない事するもんじゃないなと思ったよ。
４０歳を目前に控えてもうかなり開き直ってます。ＫＹだろうが
無愛想であろうが私は私。もう自分を全く作らないで生活してます。
ここで吐き出して又元気に生きればいいよ
多分一生今のまま人から嫌われる人生だろうけど
多分一生今のまま人から嫌われる人生だろうけど
>>298
だね。
多数や口が達者な人間の言ったもの勝ちだね。
上の子供の幼稚園時代に仲が良かった人を思い出すよ。
自分の子供が同じ園バスの子をイジメて登園拒否から転園にまで追い詰めたのに「いやだとハッキリ言わない子が悪い」って言った…。
だね。
多数や口が達者な人間の言ったもの勝ちだね。
上の子供の幼稚園時代に仲が良かった人を思い出すよ。
自分の子供が同じ園バスの子をイジメて登園拒否から転園にまで追い詰めたのに「いやだとハッキリ言わない子が悪い」って言った…。
>>302
その人、最初は好かれていたよ。
私も初めの頃は好きだった。
けれど、陰では私が言ってないことを他人に吹聴して悪者に仕立て上げたり、色々あって彼女と距離をおいたよ。
私の他にも被害者がいて次第に彼女は孤立していったよ。
親子共々、酷かったからね。
その人、最初は好かれていたよ。
私も初めの頃は好きだった。
けれど、陰では私が言ってないことを他人に吹聴して悪者に仕立て上げたり、色々あって彼女と距離をおいたよ。
私の他にも被害者がいて次第に彼女は孤立していったよ。
親子共々、酷かったからね。
304 ：可愛い奥様：2008/03/11(火) 18:03:15 ID:z9ZEgch4O
口が達者で情報通なら
少々、御気性が悪くても
カバーできる
少々、御気性が悪くても
カバーできる
まったくその通り。
みんなどんどん気心を通じ合って、情報を交わしあう。
ちょっと対立しそうになるときもあるが、お互いをネットワークの必要要員とみな
しているので、激突には至らず、関係を深めていく。
それに対して悪口も言わない代わりに存在感もないためかやの外で、情報を発信
することもなければ、入ってくることもなく、一人別世界の人みたいになる。
私がそうなんだけど。
今までちょっと親しくして情報を流してくれた人も、他の情報通の人と親しくな
って、ぴたっととまった。 なんか寂しい。何故自分にはそういう能力がないん
だろう。
みんなどんどん気心を通じ合って、情報を交わしあう。
ちょっと対立しそうになるときもあるが、お互いをネットワークの必要要員とみな
しているので、激突には至らず、関係を深めていく。
それに対して悪口も言わない代わりに存在感もないためかやの外で、情報を発信
することもなければ、入ってくることもなく、一人別世界の人みたいになる。
私がそうなんだけど。
今までちょっと親しくして情報を流してくれた人も、他の情報通の人と親しくな
って、ぴたっととまった。 なんか寂しい。何故自分にはそういう能力がないん
だろう。
私はオシャレにしたら人が寄ってきた。
もさいおばさんは駄目なんだな。
もさいおばさんは駄目なんだな。
あ、違うスレと勘違いした。
ごめん。
ごめん。
308さんは勘違いで書き込んだみたいだけど
背が高いとか低いとか、顔の美醜とかは直せないけど
服装や髪型や化粧をモサくするかお洒落にするかは自分で変えられるから
外見の努力や工夫で「嫌われる雰囲気」を脱出できるんなら
そういうヒントはありがたいよ。
背が高いとか低いとか、顔の美醜とかは直せないけど
服装や髪型や化粧をモサくするかお洒落にするかは自分で変えられるから
外見の努力や工夫で「嫌われる雰囲気」を脱出できるんなら
そういうヒントはありがたいよ。
でもさ、おしゃれにしても、若作り、自分の事を可愛いと思ってるって言う人も
いるから女同士って厄介だよ。
いるから女同士って厄介だよ。
その集団で浮かないレベルのお洒落じゃないと駄目みたいな
メンドクサイ空気ってあるよね。
あと、それまで
「モサキャラ」「デブキャラ」「ブスキャラ」「オバハンキャラ」「地味キャラ」など
ダメキャラ、見下されキャラで定着していた人が
容姿や内面を磨く方向で努力したらしたで
その努力をバカにして笑う人や、努力を止めさせる人、
文句言う人、嫌ってくる人は
必ずといっていいほど出てくるんだよね。
そんなことで嫌ってくる奴なんか無視無視といきたいところだが
集団によっては、嫌ってくる人のほうが発言力であることも多い。
そして、生活のために、嫌ってくる相手を無視できないことも多いだろう。
（嫌ってくる側が職場の上司だったり、自分の子と同じ学年の子をもつ母親など）
嫌われやすい人が努力した場合
「一部のわかってくれる人からは好かれるけど、そうじゃない人からは嫌われる人」
までは行けるけど
「多数派から好かれる愛されキャラ」
になるのはムリに近いんじゃないかなという気がする。
メンドクサイ空気ってあるよね。
あと、それまで
「モサキャラ」「デブキャラ」「ブスキャラ」「オバハンキャラ」「地味キャラ」など
ダメキャラ、見下されキャラで定着していた人が
容姿や内面を磨く方向で努力したらしたで
その努力をバカにして笑う人や、努力を止めさせる人、
文句言う人、嫌ってくる人は
必ずといっていいほど出てくるんだよね。
そんなことで嫌ってくる奴なんか無視無視といきたいところだが
集団によっては、嫌ってくる人のほうが発言力であることも多い。
そして、生活のために、嫌ってくる相手を無視できないことも多いだろう。
（嫌ってくる側が職場の上司だったり、自分の子と同じ学年の子をもつ母親など）
嫌われやすい人が努力した場合
「一部のわかってくれる人からは好かれるけど、そうじゃない人からは嫌われる人」
までは行けるけど
「多数派から好かれる愛されキャラ」
になるのはムリに近いんじゃないかなという気がする。
嫌ってくる人のほうが発言力が高い人なことも多い。
に訂正ー。
スマソ
に訂正ー。
スマソ
>「一部のわかってくれる人からは好かれるけど、そうじゃない人からは嫌われる人
これだけで十分だなあ･･･
これだけで十分だなあ･･･
足ることを知ることも大切だよね。
誰からも嫌われるキャラだとさすがに人生上マズイけど
少数の人にだけ好かれるキャラになれれば充分だと思う。
叔母が多数の人から好かれるキャラなのだが、叔母の話を聞くと
（実際叔母と話すと、話題が豊富で頭の回転が速く楽天的でミーハーで面白い）
「友達と会ってる時間」が長くて、「自分が一人になれる時間」があまり無さそうな感じ。
叔母は「友達と会っている時間」を心から楽しんでいるようなのだが
私だったら「自分が一人になれる時間」をある程度多く取れないと
疲れたり、気が変になってしまうと思われるので
「あぁ、私が多数の人から好かれるキャラになるのは本質的にムリなんだｗｗ」と思った。
夫も多数の人から好かれる社交的男じゃなく、少数の人だけに好かれるタイプ。
でも夫もそういうタイプでよかったと思う。
夫が家に友達や後輩を連れてきたり
夫の交友関係に妻もつき合わせるタイプだったら
私はやっていけないと思うから。
誰からも嫌われるキャラだとさすがに人生上マズイけど
少数の人にだけ好かれるキャラになれれば充分だと思う。
叔母が多数の人から好かれるキャラなのだが、叔母の話を聞くと
（実際叔母と話すと、話題が豊富で頭の回転が速く楽天的でミーハーで面白い）
「友達と会ってる時間」が長くて、「自分が一人になれる時間」があまり無さそうな感じ。
叔母は「友達と会っている時間」を心から楽しんでいるようなのだが
私だったら「自分が一人になれる時間」をある程度多く取れないと
疲れたり、気が変になってしまうと思われるので
「あぁ、私が多数の人から好かれるキャラになるのは本質的にムリなんだｗｗ」と思った。
夫も多数の人から好かれる社交的男じゃなく、少数の人だけに好かれるタイプ。
でも夫もそういうタイプでよかったと思う。
夫が家に友達や後輩を連れてきたり
夫の交友関係に妻もつき合わせるタイプだったら
私はやっていけないと思うから。
身近な人から好かれない。
近所の人(マンションの隣人とか)や子供関係とか。
引越しの挨拶に行っても怪訝な顔されたり、
エントランスで擦れ違う時に挨拶無視されたり。
社交辞令とか上辺だけとかそういうのも一切無く、見下される。
子供が小学校へ上がるので、マンション内の役員さんや
登校班のお母さんから連絡が来る機会が多いのだが、
とにかく上から目線で態度も横柄。
一体私が何をしたんだろうか？と聞きたいよ。
こちらからの挨拶無視したり、自分達の子供をﾏﾝｼｮﾝの駐車場で放牧
させてやりたい放題しても見て見ぬ振り。
そんな人達からどうして私がこんな扱いされなきゃいけないのか納得いかない。
義実家や親戚からも好かれてないのは明白。
いい大人があからさまに態度に出すのってどうよ？
長文愚痴スマソ
近所の人(マンションの隣人とか)や子供関係とか。
引越しの挨拶に行っても怪訝な顔されたり、
エントランスで擦れ違う時に挨拶無視されたり。
社交辞令とか上辺だけとかそういうのも一切無く、見下される。
子供が小学校へ上がるので、マンション内の役員さんや
登校班のお母さんから連絡が来る機会が多いのだが、
とにかく上から目線で態度も横柄。
一体私が何をしたんだろうか？と聞きたいよ。
こちらからの挨拶無視したり、自分達の子供をﾏﾝｼｮﾝの駐車場で放牧
させてやりたい放題しても見て見ぬ振り。
そんな人達からどうして私がこんな扱いされなきゃいけないのか納得いかない。
義実家や親戚からも好かれてないのは明白。
いい大人があからさまに態度に出すのってどうよ？
長文愚痴スマソ
私も旦那実家(舅)から、あまり良く思われてないのわかる。
話しても、こっちに分かるように堂々と上の空だし、
あまり目をあわそうとしない。
あからさまにされると、ちょっとがっかりするね。
でも、私も舅は苦手なタイプ(はっきり言えばｷﾗｲｗ)
だから、お互い様なのかもｗ
話しても、こっちに分かるように堂々と上の空だし、
あまり目をあわそうとしない。
あからさまにされると、ちょっとがっかりするね。
でも、私も舅は苦手なタイプ(はっきり言えばｷﾗｲｗ)
だから、お互い様なのかもｗ
>318 住んでる地域があまりよくないんじゃないかな？
私もそういう地域に住んでいた頃は、
どいつもこいつも嫌な人ばかりで
本当毎日がブルーだった。
偽実家・親戚も同じ。
自分のところの親戚からは完全に舐められてるし
偽実家も>319みたいな態度をトメから（周りにはわからないように）される。
長年こうだと、新しい環境で似たような展開になると
ああ、また始まったよ、私の嫌われ人生…
と冷めた感じで成り行、きを見てしまう。
経験上、最悪の展開は既に想定済みなので、
最近はそこまで至る事もなくかえって平和に過ごせてる。慣れってこわいね。
私もそういう地域に住んでいた頃は、
どいつもこいつも嫌な人ばかりで
本当毎日がブルーだった。
偽実家・親戚も同じ。
自分のところの親戚からは完全に舐められてるし
偽実家も>319みたいな態度をトメから（周りにはわからないように）される。
長年こうだと、新しい環境で似たような展開になると
ああ、また始まったよ、私の嫌われ人生…
と冷めた感じで成り行、きを見てしまう。
経験上、最悪の展開は既に想定済みなので、
最近はそこまで至る事もなくかえって平和に過ごせてる。慣れってこわいね。
321 ：可愛い奥様：2008/03/14(金) 06:25:31 ID:9A0lsc16O
>>318
いい大人でも、社交辞令もしない(できない)人は多いよ
会社の奴らがそんな感じ
挨拶無視はあたりまえ
年賀状だしても返事がなかったり、
住所録の登録が邪魔くさいといっていまだに実家に送ってくる奴もいる
それでも、年明けに顔合わせりゃ、
喪中でだせなかった…とかなんか一言あるべきだと思うんだな
結局、社交辞令もしてもらえないほど、嫌われてるのでしょうが…(T_T)
いい大人でも、社交辞令もしない(できない)人は多いよ
会社の奴らがそんな感じ
挨拶無視はあたりまえ
年賀状だしても返事がなかったり、
住所録の登録が邪魔くさいといっていまだに実家に送ってくる奴もいる
それでも、年明けに顔合わせりゃ、
喪中でだせなかった…とかなんか一言あるべきだと思うんだな
結局、社交辞令もしてもらえないほど、嫌われてるのでしょうが…(T_T)
>>319->>321
愚痴聞いてくれてありがとう。
同じような思いをしている人がここに居ると思ったら元気出て来ました。
このスレの存在は知ってたけど、覗くの怖くて今まで見られなかったんだよね。
でも今回思い切ってカキコした甲斐があった。
旦那にこんなこと話しても相手にされなくて、１人悶々としてたから。
本当にありがとう(涙。
愚痴聞いてくれてありがとう。
同じような思いをしている人がここに居ると思ったら元気出て来ました。
このスレの存在は知ってたけど、覗くの怖くて今まで見られなかったんだよね。
でも今回思い切ってカキコした甲斐があった。
旦那にこんなこと話しても相手にされなくて、１人悶々としてたから。
本当にありがとう(涙。
このスレ、要するに、馬鹿にされやすい人たちってことだよね？見下されやすいというか。
こいつ（私）には負けたくないっていう。それで自分（相手）が負けたと思うような
出来事があったら、何でこんなヤツが！って徹底的に言葉や行動の
揚げ足とって叩いたり。
こいつ（私）には負けたくないっていう。それで自分（相手）が負けたと思うような
出来事があったら、何でこんなヤツが！って徹底的に言葉や行動の
揚げ足とって叩いたり。
要するにって、人それぞれ
人それぞれだね。
私は323に該当してますが
私は323に該当してますが
>>323
義理の親相手だから、まあ
「嫁に来た(貰ってやった)」みたいな見下しはあるかも。
人間的には、人を堂々と見下すﾔﾂには負けてないと言い切れる。
他人だったらいいけど、旦那の親相手じゃ
雰囲気悪くなるような態度もとれないしなー、一方的に
嫌われ態度とられるって、ちと辛い。
義理の親相手だから、まあ
「嫁に来た(貰ってやった)」みたいな見下しはあるかも。
人間的には、人を堂々と見下すﾔﾂには負けてないと言い切れる。
他人だったらいいけど、旦那の親相手じゃ
雰囲気悪くなるような態度もとれないしなー、一方的に
嫌われ態度とられるって、ちと辛い。
小さい頃から愛想ない・声が低い・テンション低い・人見知りが激しい。
たぶん初対面の印象が悪いんだと思う。
最初はなかなか寄ってきてくれる人がいない。
かといって、自分から声をかける勇気もない。
しばらくして気心知れてくる人がいると、シャッターをガラガラ開けるように
心を開くので、１度仲良くなった人とは長く続く方だと思うのだが。
４年前に今の土地に引っ越してきたけど、例のごとくなかなか馴染めない。
近所の人にもそっけなくされてるし、ママ友もほとんどいない。
ちょっとぐらい愛想よく、と思ってもなかなか長続きしないし、
笑顔がだんだんひきつってきて、不自然な笑顔になってると思う。
こないだ兄と弟に会ったのだが、２人とも愛想ない・テンション低い・
笑顔がひきつっていた。遺伝なのかな・・・
たぶん初対面の印象が悪いんだと思う。
最初はなかなか寄ってきてくれる人がいない。
かといって、自分から声をかける勇気もない。
しばらくして気心知れてくる人がいると、シャッターをガラガラ開けるように
心を開くので、１度仲良くなった人とは長く続く方だと思うのだが。
４年前に今の土地に引っ越してきたけど、例のごとくなかなか馴染めない。
近所の人にもそっけなくされてるし、ママ友もほとんどいない。
ちょっとぐらい愛想よく、と思ってもなかなか長続きしないし、
笑顔がだんだんひきつってきて、不自然な笑顔になってると思う。
こないだ兄と弟に会ったのだが、２人とも愛想ない・テンション低い・
笑顔がひきつっていた。遺伝なのかな・・・
328 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 02:13:14 ID:i51a+2V90
声が低い、声が通らないってのは、イメージあまりよくないみたい・・・
私も自分の声で、苦労してる。
しゃべり方も愛想ないらしい・・・・。
会社では、ワントーンあげて挨拶するように心がけてるけど・・・。
会社で、私と、もう一人が説明を受けてたら、
もう一人の方ばかり見て、説明される・・・。
私の方はみてもらえない。
同じような感じで、仲間内で話しているときも、
みんな、私の方は見ない・・・。
人に好かれないってつらい。
会社の休憩も、息がつまる。
私も自分の声で、苦労してる。
しゃべり方も愛想ないらしい・・・・。
会社では、ワントーンあげて挨拶するように心がけてるけど・・・。
会社で、私と、もう一人が説明を受けてたら、
もう一人の方ばかり見て、説明される・・・。
私の方はみてもらえない。
同じような感じで、仲間内で話しているときも、
みんな、私の方は見ない・・・。
人に好かれないってつらい。
会社の休憩も、息がつまる。
330 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 13:13:15 ID:NFGr32J8O
自分を客観的に見て分析できるってできるようでできないことだから立派だと思うよ。
夫の親戚のお葬式があって行ったんだけど
完全に無視されてたな。
義母が私の文句を言ってるんだろうなーってすぐに
分かったよ。
完全に無視されてたな。
義母が私の文句を言ってるんだろうなーってすぐに
分かったよ。
334 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 18:37:53 ID:i51a+2V90
会社で好かれないってのは、キツイですよね。
毎日、行く場所ですし。。。
そういう場合は、自分に好意的な人にだけ話しかけていますか？
毎日、行く場所ですし。。。
そういう場合は、自分に好意的な人にだけ話しかけていますか？
335 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 19:35:30 ID:i51a+2V90
336 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 20:53:04 ID:i51a+2V90
会社なら、あまり一人でいない方がいいように思う。
群れになれっていうのではないけど、大勢で休憩室で
ご飯を食べてるような人たちは、お局からターゲットにされにくい。
お局って、いがいと評判を気にするみたいだから、
お局には、事務的な挨拶だけで接して、
他に人には明るく社交的に振舞ってたらいいと思う。
群れになれっていうのではないけど、大勢で休憩室で
ご飯を食べてるような人たちは、お局からターゲットにされにくい。
お局って、いがいと評判を気にするみたいだから、
お局には、事務的な挨拶だけで接して、
他に人には明るく社交的に振舞ってたらいいと思う。
みんな 何だかんだで好かれない原因が思い当るみたいですね
私は 何故なのか分りません。
新しい環境で、初めは友達が出来るんだけど続かない。
人間として薄っぺらなのかな～
私は 何故なのか分りません。
新しい環境で、初めは友達が出来るんだけど続かない。
人間として薄っぺらなのかな～
338 ：可愛い奥様：2008/03/16(日) 06:34:35 ID:MgSKGGHZO
わたしはアタマの病院に行ったら
医者から軽度のアスペルガーじゃないかって言われたよ。
アスペだと、
悪気無しで相手がドン引きするようなことを言ってしまうことがあったり
本当に心を許した人以外の前では、表情が変なので
他人から見たら何考えてるかわからなくて気持ち悪いらしい。
そしてそれは、マナーや人間関係の本で勉強するなどの努力で
ある程度まではマシにできるらしいけど、根本は治らないらしいんだ。
アスペルガー向けの本を読んでも
「孤独に耐えましょう」「友達が少ないことは悪いことではありません」
「あなたはありのままでいいんです」みたいなことが書かれているの。
アスペルガーの人の多くは、そういう本を読むと
「あぁ自分はアスペルガーなんだ。だから好かれないのは仕方ないんだ。
納得できた」「友達が少ない自分を肯定できるようになった」
みたいに心がラクになる人が多いみたいだけど
私は、そういう本を読んでかえって、もうどうしようもないくらい
落ち込んでしまった。
結局、嫌われやすい自分は治らないままで、それを受け入れなさいなんて
受け入れられるわけないだろうバカヤロー！って思ってしまう。
医者から軽度のアスペルガーじゃないかって言われたよ。
アスペだと、
悪気無しで相手がドン引きするようなことを言ってしまうことがあったり
本当に心を許した人以外の前では、表情が変なので
他人から見たら何考えてるかわからなくて気持ち悪いらしい。
そしてそれは、マナーや人間関係の本で勉強するなどの努力で
ある程度まではマシにできるらしいけど、根本は治らないらしいんだ。
アスペルガー向けの本を読んでも
「孤独に耐えましょう」「友達が少ないことは悪いことではありません」
「あなたはありのままでいいんです」みたいなことが書かれているの。
アスペルガーの人の多くは、そういう本を読むと
「あぁ自分はアスペルガーなんだ。だから好かれないのは仕方ないんだ。
納得できた」「友達が少ない自分を肯定できるようになった」
みたいに心がラクになる人が多いみたいだけど
私は、そういう本を読んでかえって、もうどうしようもないくらい
落ち込んでしまった。
結局、嫌われやすい自分は治らないままで、それを受け入れなさいなんて
受け入れられるわけないだろうバカヤロー！って思ってしまう。
でもさ、受け入れて、好いてくれる人を大事にする。
という考え方もあるんだな。
という考え方もあるんだな。
そうなの？ 自分は全然受け入れることができないよ。 キツイよ。
わたしもフラバるしキツい。
でも、いじめられてた時よりは、ただ嫌われるだけならマシ。
でも、いじめられてた時よりは、ただ嫌われるだけならマシ。
>>330
嫌味だなんて滅相も無い。
人に見られることが嫌いな人もいるし、人に見てもらえない事それ自体は
そんなに深刻に悩まなくてもいいんじゃない？というエール。
335でご本人がおっしゃってるように意図的ないじめならまた別だけれど。
嫌味だなんて滅相も無い。
人に見られることが嫌いな人もいるし、人に見てもらえない事それ自体は
そんなに深刻に悩まなくてもいいんじゃない？というエール。
335でご本人がおっしゃってるように意図的ないじめならまた別だけれど。
>>340
受け入れるか否かという問題では無く「現実的」な問題なんじゃないの？
>>341のように、まず自分の心の持ち用を変えないと、余計にキツいと思うよ。
別にアスペルガーで無くても、人って自分の状況に応じて自分の心の持ち様を変えて行くものだと思う。
それが出来ないといつまでもキツいままだと思う。
今すぐに変われと言ってもムリかもしれないけど、少なくとも変わる努力はしないと。
「出来ない！」と即はねつけてしまうのはあんまりじゃないかな。
>>341さんはせっかくあなたを思ってのレスをくれているのに。
受け入れるか否かという問題では無く「現実的」な問題なんじゃないの？
>>341のように、まず自分の心の持ち用を変えないと、余計にキツいと思うよ。
別にアスペルガーで無くても、人って自分の状況に応じて自分の心の持ち様を変えて行くものだと思う。
それが出来ないといつまでもキツいままだと思う。
今すぐに変われと言ってもムリかもしれないけど、少なくとも変わる努力はしないと。
「出来ない！」と即はねつけてしまうのはあんまりじゃないかな。
>>341さんはせっかくあなたを思ってのレスをくれているのに。
>>345
変われないのがアスペルガー。
変化に対応できないのがアスペルガー。
あなたはすごく残酷なことを言っていることに気が付いて欲しい。
>>340
変わるんじゃなくて
自分はこういう人間。
それでいいんだ。自分は自分。
受け入れられなくてもまずは自分のことを少しでも肯定してみて。
そして>>341へ続く。
変われないのがアスペルガー。
変化に対応できないのがアスペルガー。
あなたはすごく残酷なことを言っていることに気が付いて欲しい。
>>340
変わるんじゃなくて
自分はこういう人間。
それでいいんだ。自分は自分。
受け入れられなくてもまずは自分のことを少しでも肯定してみて。
そして>>341へ続く。
自分の事が肯定出来ない人が
>>自分の事を少しでも肯定出来るように
というのは心の変化では無いの？
また残酷な事を書いてたらごめんなさい。
まぁ、でもそういう病気なら仕方が無いのかしらね。
治療の方法も無いのならばなおさらね…。
>>自分の事を少しでも肯定出来るように
というのは心の変化では無いの？
また残酷な事を書いてたらごめんなさい。
まぁ、でもそういう病気なら仕方が無いのかしらね。
治療の方法も無いのならばなおさらね…。
345、347
感じ悪い
感じ悪い
心の持ちようを変えられるように努力すること自体が
不自然な心の状態なの。多分二次障害を起こしてる。
自分の意思で変えられる状態なら病院には行ってないと思うよ。
あと、病気ではないので
目が悪いとか、足が速いとか、
手先が器用とかいうのと同じで
生まれ持ってのものだから。
直すのではなく、世間一般の思考を学んで対応するしかないの。
ここでアスペを力説してもしょうがないが・・・。
ｽﾚﾁｽﾏｿ。
不自然な心の状態なの。多分二次障害を起こしてる。
自分の意思で変えられる状態なら病院には行ってないと思うよ。
あと、病気ではないので
目が悪いとか、足が速いとか、
手先が器用とかいうのと同じで
生まれ持ってのものだから。
直すのではなく、世間一般の思考を学んで対応するしかないの。
ここでアスペを力説してもしょうがないが・・・。
ｽﾚﾁｽﾏｿ。
351 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 10:00:19 ID:lZPo62yu0
私の場合は相手の愚痴を聞くのが 出来ない・・。
Oｒ非がない人の悪口を聞くのもパス、
そして、ボスに金魚の糞みたいにまとわりつけない
ので友人がいません。（一人でいる方が好き見たいです・・。）
まぁ～旦那と仲が良いので旦那が友達みたいな感じです。
Oｒ非がない人の悪口を聞くのもパス、
そして、ボスに金魚の糞みたいにまとわりつけない
ので友人がいません。（一人でいる方が好き見たいです・・。）
まぁ～旦那と仲が良いので旦那が友達みたいな感じです。
欠点・弱点のある自分を認めて開き直るのはイクナイけど
欠点・弱点の自分を認めた上で、そこから少しでも良い方向に歩き出すのは良いと思う。
欠点・弱点の自分を認めた上で、そこから少しでも良い方向に歩き出すのは良いと思う。
353 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 12:37:52 ID:MrNNQXNq0
思わず全部読んでしまいました。
私も幼稚園の頃からずっと一人。
でも嫌われるわけではなく、どのグループにも入らず（入れてもらえず）、でもどのグループの人とも普通に話したり時にはお互いの家を行き来したり不思議な人間関係でずっと来ました。
子どもできてもママ友ともあたりさわりなく仲良くし、子どもは毎日のように色んな子と行き来して色んなお母さんとお話したり手作りお菓子や料理の交換をしたりお出かけしたり。
一見仲良くしてるけど、でもいざ何かの行事で幼稚園に行くとポツン。
いざって時一緒に行動する友達がいない。
昔から変わってるとか謎が多いとかよく言われてたけど、どこら辺が変わってるのか自分では全然わからない。
はっきり判断してくれる姉が言うにはちゃんと空気は読めているらしい。
ここの人たちはみんなどこにいるんだろう？
ほんとに会ってお友達になりたい。
私も幼稚園の頃からずっと一人。
でも嫌われるわけではなく、どのグループにも入らず（入れてもらえず）、でもどのグループの人とも普通に話したり時にはお互いの家を行き来したり不思議な人間関係でずっと来ました。
子どもできてもママ友ともあたりさわりなく仲良くし、子どもは毎日のように色んな子と行き来して色んなお母さんとお話したり手作りお菓子や料理の交換をしたりお出かけしたり。
一見仲良くしてるけど、でもいざ何かの行事で幼稚園に行くとポツン。
いざって時一緒に行動する友達がいない。
昔から変わってるとか謎が多いとかよく言われてたけど、どこら辺が変わってるのか自分では全然わからない。
はっきり判断してくれる姉が言うにはちゃんと空気は読めているらしい。
ここの人たちはみんなどこにいるんだろう？
ほんとに会ってお友達になりたい。
354 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 12:54:22 ID:4+bKqHSz0
４月から派遣で働いている独身女性です。
職場では、よく飲み会があるらしいのですが、全然誘われません。
そんなに飲みたいわけではありません。毎回参加したら、それこそ体力もお金も持ちません。
ですが、参加するかは別としてここまで誘われないのは気になります。
私は、３０代後半ですが、今の職場は、男女とも３０代が主流ですし、全体で２００人くらいで、
女性はそのうち２０人くらいなので、他の女性はよく声がかかるようです。
男性からも女性からも特に嫌われている様子はないのですが何故でしょうか？
失礼ですが、どうみても私よりキレイでない女性、年上の女性、既婚の女性も
私よりは誘われているようです。
飲んでる時も、男性の前で態度を変えたり等の嫌がられる態度をとった覚えはありません。
今まで行った飲み会は忘年会等の全員義理で誘うような飲み会だけです。
女性を仕切っている年下の先輩に、やっとの思いで「今度私も誘って下さい」と言ったら、
女性だけの飲み会に誘われました。
決してやっかまれるような容姿ではありませんし、意味がわかりません。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0312/173478.htm?g=02
職場では、よく飲み会があるらしいのですが、全然誘われません。
そんなに飲みたいわけではありません。毎回参加したら、それこそ体力もお金も持ちません。
ですが、参加するかは別としてここまで誘われないのは気になります。
私は、３０代後半ですが、今の職場は、男女とも３０代が主流ですし、全体で２００人くらいで、
女性はそのうち２０人くらいなので、他の女性はよく声がかかるようです。
男性からも女性からも特に嫌われている様子はないのですが何故でしょうか？
失礼ですが、どうみても私よりキレイでない女性、年上の女性、既婚の女性も
私よりは誘われているようです。
飲んでる時も、男性の前で態度を変えたり等の嫌がられる態度をとった覚えはありません。
今まで行った飲み会は忘年会等の全員義理で誘うような飲み会だけです。
女性を仕切っている年下の先輩に、やっとの思いで「今度私も誘って下さい」と言ったら、
女性だけの飲み会に誘われました。
決してやっかまれるような容姿ではありませんし、意味がわかりません。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0312/173478.htm?g=02
>>353
自分の事をあまり話さないから…じゃないかな。
あまり自分の事を話さない人に、相手も自分の事を話さない場合が多いと思う。
自分の事を話さないとなると、当り障りの無い会話が中心になるので、喧嘩も起きないけど深く仲良くもならない…、
（…ごめんなさいエスパーでしか無いんですが…）
あなたにとってはそれが悩みなのかもしれないけど、私にとっては羨ましい状態です。
実際に結婚した後は友達付き合いに振り回されなく無いという気持ちが大きいので、あなたのようにサラッと誰とでも
表面上に仲良く出来るという状態が本当に人付き合いが上手な人という感じがします。
例えば、友達から夜中に鳴き声で電話が来たり（こういう状態だとこっちからは切れないし…）
悩みとは言えないような悩みに付き合わされたり（不倫相手に自分から連絡出来なくてもどかしいとか）
少し連絡が来ないだけでも、いちいち「どうしたの？」と聞かれたり。
友達付き合いも素晴らしい事ばかりでは無いと思うよ。
私は今は夫だけで充分なのだけど…。
自分の事をあまり話さないから…じゃないかな。
あまり自分の事を話さない人に、相手も自分の事を話さない場合が多いと思う。
自分の事を話さないとなると、当り障りの無い会話が中心になるので、喧嘩も起きないけど深く仲良くもならない…、
（…ごめんなさいエスパーでしか無いんですが…）
あなたにとってはそれが悩みなのかもしれないけど、私にとっては羨ましい状態です。
実際に結婚した後は友達付き合いに振り回されなく無いという気持ちが大きいので、あなたのようにサラッと誰とでも
表面上に仲良く出来るという状態が本当に人付き合いが上手な人という感じがします。
例えば、友達から夜中に鳴き声で電話が来たり（こういう状態だとこっちからは切れないし…）
悩みとは言えないような悩みに付き合わされたり（不倫相手に自分から連絡出来なくてもどかしいとか）
少し連絡が来ないだけでも、いちいち「どうしたの？」と聞かれたり。
友達付き合いも素晴らしい事ばかりでは無いと思うよ。
私は今は夫だけで充分なのだけど…。
>>355
以前自己分析したことがあって、その時の自分なりの結果がまさに「自分のことをあまり話さないから」だったのでびっくりしました。
なんでわかるんだろうって。
確かに自分のことを話題にすることってあまりしないし、しても当たり障りのない話しだし。
知らない人と二人でも半日くらいなら話せるから話題はある方だと思うけど、自分のことってたいして話すことがないです。
近所の奥さんが、旦那さんが出会い系にはまってお金振り込んでしまったとか、我が家にそういうことはないけどもしあっても近所の人には言えないわってことを話されたりすと、それほど親しくなくてもこのくらいのレベルの会話してるのかと驚くことがあります。
付き合いは全然上手ではないです。
こんど幼稚園の役員をやることになってほんとに憂鬱。
いつの間にかグループができて、自分はそのどれにも入れないんだなってのがもう目に浮かんでいます。
355さんが書かれたような夜中に泣き声で電話がきたりする友達が欲しいと思っています。
ママ友や近所の人に↑のような悩みを打ち明けられることが多いのですが、いつもそれほど友情が進展しないというか…。
私が自分のこと話さないからなんだろうけど（でもそんなに話すことないんだけど）
昔カバチタレっていうドラマがあったんだけど、それに出てくる主人公のような友達が欲しいんだけど自分には無理無理と思っちゃいます。
以前自己分析したことがあって、その時の自分なりの結果がまさに「自分のことをあまり話さないから」だったのでびっくりしました。
なんでわかるんだろうって。
確かに自分のことを話題にすることってあまりしないし、しても当たり障りのない話しだし。
知らない人と二人でも半日くらいなら話せるから話題はある方だと思うけど、自分のことってたいして話すことがないです。
近所の奥さんが、旦那さんが出会い系にはまってお金振り込んでしまったとか、我が家にそういうことはないけどもしあっても近所の人には言えないわってことを話されたりすと、それほど親しくなくてもこのくらいのレベルの会話してるのかと驚くことがあります。
付き合いは全然上手ではないです。
こんど幼稚園の役員をやることになってほんとに憂鬱。
いつの間にかグループができて、自分はそのどれにも入れないんだなってのがもう目に浮かんでいます。
355さんが書かれたような夜中に泣き声で電話がきたりする友達が欲しいと思っています。
ママ友や近所の人に↑のような悩みを打ち明けられることが多いのですが、いつもそれほど友情が進展しないというか…。
私が自分のこと話さないからなんだろうけど（でもそんなに話すことないんだけど）
昔カバチタレっていうドラマがあったんだけど、それに出てくる主人公のような友達が欲しいんだけど自分には無理無理と思っちゃいます。
>>357
おおっ、結構当たってたのですね。
夜中に泣き声の電話が欲しいだなんて…私は内心うっとおしいとしか思えないんだけど、あなたって優しいんですね。
自分の事をどのぐらいまで話すかっていうのは難しい所だけど、例えば学生の頃の部活の話とか、その家ならではのメニュー
とか、自分の事を話しながらも当り障りの無い話題というのはあると思いますよ。
私の場合ですが、この人と仲良くしておかないと…と思う人とは、まずプライベートな自分の話題を振ります。
そうすると、相手の方も自分のプライベートな事を話してくれたりする事が多いですよ。
心理学とかやってる人だと、どうしてそうなるのか詳しく解りそうですが（私は何となくそうなっている…）
>>357さんは「友情」を現実のそれよりも美しいものだと思ってるような気がします。
そういう友情ばかりでは無いので、友達が出来たと思っても裏切られたような気持ちになる事にならなければ良い
のだけど…と、ちょっとおせっかいな事を思ってしまったりしますが。
友達顔だけして、相手を利用するだけの人も沢山居ると思うので。
でも、探してみれば心から友達になれる人もきっと居るはずだと思いますよ。
…というか、そういう友達が出来る縁があると良いですね。
私（で良かったら）の家に呼んでお茶でもしたい所だわ。
長々とすみません。
おおっ、結構当たってたのですね。
夜中に泣き声の電話が欲しいだなんて…私は内心うっとおしいとしか思えないんだけど、あなたって優しいんですね。
自分の事をどのぐらいまで話すかっていうのは難しい所だけど、例えば学生の頃の部活の話とか、その家ならではのメニュー
とか、自分の事を話しながらも当り障りの無い話題というのはあると思いますよ。
私の場合ですが、この人と仲良くしておかないと…と思う人とは、まずプライベートな自分の話題を振ります。
そうすると、相手の方も自分のプライベートな事を話してくれたりする事が多いですよ。
心理学とかやってる人だと、どうしてそうなるのか詳しく解りそうですが（私は何となくそうなっている…）
>>357さんは「友情」を現実のそれよりも美しいものだと思ってるような気がします。
そういう友情ばかりでは無いので、友達が出来たと思っても裏切られたような気持ちになる事にならなければ良い
のだけど…と、ちょっとおせっかいな事を思ってしまったりしますが。
友達顔だけして、相手を利用するだけの人も沢山居ると思うので。
でも、探してみれば心から友達になれる人もきっと居るはずだと思いますよ。
…というか、そういう友達が出来る縁があると良いですね。
私（で良かったら）の家に呼んでお茶でもしたい所だわ。
長々とすみません。
黙って座ってても周りに人が寄って来るような人がうらやましい。
でもそれはそれでうっとうしいこともあるんだろうね。
でもそれはそれでうっとうしいこともあるんだろうね。
360 ：可愛い奥様：2008/03/19(水) 14:07:28 ID:3kZz26RKO
私も353さんと同じ悩みを持っていました。
358さんとのやりとりを見て大いなるヒントを頂けました。
秘密主義ってわけでは全然ないんだけど、私の場合は
「自分なんて大したことないつまらない人間、
だから人に話せるようなことなんて何にもない」って、
自分を卑下してることにに気づいた。
自分の話、って言ってもささいなことでいいんだよね。
今日から少しずつ頑張る。
358さんとのやりとりを見て大いなるヒントを頂けました。
秘密主義ってわけでは全然ないんだけど、私の場合は
「自分なんて大したことないつまらない人間、
だから人に話せるようなことなんて何にもない」って、
自分を卑下してることにに気づいた。
自分の話、って言ってもささいなことでいいんだよね。
今日から少しずつ頑張る。
この人↓より貴女達の方がマシだから安心して
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/05/05_01/index.html
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/05/05_01/index.html
ストーカー犯罪者よりマシとか言われてもなぁ。
まぁ361は釣りなんだろうけど。
まぁ361は釣りなんだろうけど。
363 ：可愛い奥様：2008/03/20(木) 10:02:49 ID:XOM71QDzO
職場の飲み会が憂鬱だわ
どのグループにも入れない私は必死にジプシー
→やっぱり、どのグループに入れない現実
→疲れて壁の枯れ花と化し、一次会終了をひたすら待つ
一次会終了後、幹事にひっそり挨拶して一人で家路を急ぐ
が、いつものパターンです
わぁーとかぎゃーとか言えないノリが悪い自分が腑甲斐ないです
かと言って、仕事談義の小難しいグループにもついていけないし
はぁ…
どのグループにも入れない私は必死にジプシー
→やっぱり、どのグループに入れない現実
→疲れて壁の枯れ花と化し、一次会終了をひたすら待つ
一次会終了後、幹事にひっそり挨拶して一人で家路を急ぐ
が、いつものパターンです
わぁーとかぎゃーとか言えないノリが悪い自分が腑甲斐ないです
かと言って、仕事談義の小難しいグループにもついていけないし
はぁ…
>>職場の飲み会が憂鬱
私もそれで長いこと悩んできた。たかが飲み会、されど飲み会。
でも最近、限られた人生の中でものすごく時間とエネルギーを無駄にしている気がして、
自分に向いた働き方が他にあるんじゃないかと本気で方向転換することにしたよ。
会社やめて自営します。
私もそれで長いこと悩んできた。たかが飲み会、されど飲み会。
でも最近、限られた人生の中でものすごく時間とエネルギーを無駄にしている気がして、
自分に向いた働き方が他にあるんじゃないかと本気で方向転換することにしたよ。
会社やめて自営します。
365 ：可愛い奥様：2008/03/20(木) 13:03:43 ID:XOM71QDzO
＞ 会社やめて自営します。
裏山です
自営業できる才能もない中途半端な私は
会社にいかなければなりません
裏山です
自営業できる才能もない中途半端な私は
会社にいかなければなりません
あ
やっとアク禁解けたｗ
昨日は子供の卒園式だった。
式が終わって母親同士で別れを惜しむとき、私は旦那と足早にコッソリ帰った。
挨拶だけはして、子供を連れてソソクサと。
旦那も私と同じで非社交的人間なので、あの空気は苦手だったんだろう。
子供は私と違って社交的だから、園には何人も仲の良い子がいて、和気藹々。
中でも特に仲が良い子のお母さんはイイ人で、声もかけてくれたこともあった。
とりあえず、娘と仲良くしてくれたお子さんには後日、ハガキでも出そうかと思う。
娘よ、ごめん。
一時期は一部の母親達から挨拶を無視されたり、連絡網を回してもらえなかったり
色々あった。
原因は自分でも分かってる。
人の名前と顔が一致しない。緊張すると無愛想な上に元からキツい顔。
服装がカジュアルではない。頑張れば出来るけど、下の対人スキルが低い。
母親同士のランチや飲み会に不参加（働いているのもあるかな）。
空気は読めるけど、場の雰囲気を楽しめない。
ダラな部分がある。・・・挙げたらキリがないな・・・。
挙げたらキリがない。
昨日は子供の卒園式だった。
式が終わって母親同士で別れを惜しむとき、私は旦那と足早にコッソリ帰った。
挨拶だけはして、子供を連れてソソクサと。
旦那も私と同じで非社交的人間なので、あの空気は苦手だったんだろう。
子供は私と違って社交的だから、園には何人も仲の良い子がいて、和気藹々。
中でも特に仲が良い子のお母さんはイイ人で、声もかけてくれたこともあった。
とりあえず、娘と仲良くしてくれたお子さんには後日、ハガキでも出そうかと思う。
娘よ、ごめん。
一時期は一部の母親達から挨拶を無視されたり、連絡網を回してもらえなかったり
色々あった。
原因は自分でも分かってる。
人の名前と顔が一致しない。緊張すると無愛想な上に元からキツい顔。
服装がカジュアルではない。頑張れば出来るけど、下の対人スキルが低い。
母親同士のランチや飲み会に不参加（働いているのもあるかな）。
空気は読めるけど、場の雰囲気を楽しめない。
ダラな部分がある。・・・挙げたらキリがないな・・・。
挙げたらキリがない。
367は軽度のアスペルガーじゃないかね。
軽度のアスペルガー診断された私とそっくりだ。
軽度のアスペルガー診断された私とそっくりだ。
>>368
もしもアスペだったら、今までのことに納得がいってラクになれる気がする。
ちょっと失礼な書き方だけど。
一応、空気は読んで発言してみても周りが「えっ！」っていう顔していることが多々あった。
メンクリ行っても病気じゃないと言われるんだけど、子供の頃から変で育てにくかったと
母親から言われていたし、周りに溶け込もうとしても「何か違うよね」と言われることも
よくあったよ。
あと、興味のないことには異様に記憶力が働かない。
もしもアスペだったら、今までのことに納得がいってラクになれる気がする。
ちょっと失礼な書き方だけど。
一応、空気は読んで発言してみても周りが「えっ！」っていう顔していることが多々あった。
メンクリ行っても病気じゃないと言われるんだけど、子供の頃から変で育てにくかったと
母親から言われていたし、周りに溶け込もうとしても「何か違うよね」と言われることも
よくあったよ。
あと、興味のないことには異様に記憶力が働かない。
ADDの可能性もあるよ。私がそう。
人の名前と顔が一致しない。人の顔をなかなか覚えられない。
人の名前と顔が一致しない。人の顔をなかなか覚えられない。
>>370
人の名前、仕事絡みで印象深かった人のなら覚えられたんだけど、普段はからっきしｗ
顔も覚えられないよ。
特に中年男性は苦手。みんな太っていてメガネかけていて同じに見える。
人の名前は覚えられないから、話しかけるときは「○○さん」から始まる声掛けが出来ない。
園のお母様方からの電話で声だけで「○○組の○○ですけど」と言われても困ってしまう。
後日、電話してくれた人に話しかけようにも顔と名前が一致しないから、全然違う人に声を
掛けてしまったり。
ある人に対しては顔は覚えたものの、ずっと違う姓で記憶していた。
これも大いに好かれない原因になっていると思う。
人の名前、仕事絡みで印象深かった人のなら覚えられたんだけど、普段はからっきしｗ
顔も覚えられないよ。
特に中年男性は苦手。みんな太っていてメガネかけていて同じに見える。
人の名前は覚えられないから、話しかけるときは「○○さん」から始まる声掛けが出来ない。
園のお母様方からの電話で声だけで「○○組の○○ですけど」と言われても困ってしまう。
後日、電話してくれた人に話しかけようにも顔と名前が一致しないから、全然違う人に声を
掛けてしまったり。
ある人に対しては顔は覚えたものの、ずっと違う姓で記憶していた。
これも大いに好かれない原因になっていると思う。
表情が能面みたいって陰口言われたことある。
なんだろ、あまり喜怒哀楽を表情に出せない。。。
淡々と喋るから冷たいって言われるし。
なんだろ、あまり喜怒哀楽を表情に出せない。。。
淡々と喋るから冷たいって言われるし。
反対に笑顔タップリで悪意のある人もいるんだけど、そういう人は割りと世渡り上手なんだよねー。
374 ：可愛い奥様：2008/03/21(金) 09:50:49 ID:+GylSSTYO
私はこのスレでも、人に好かれない様だ
スルー率が高いよ
スルー率が高いよ
占いではことごとく「人に好かれます」と言われる。占い好きな友人が
いるので付き合って四柱推命、手相、人相などなどあらゆる占いを
してもらったが必ずそう言われる。でも実生活はダメダメ。
「でも、友人も少ないし何かの集まりでは（PTAなど）いつも疎外感を感じる」と
言ったら「それは、何を考えているか分からない人に見えるから」と。
そのときだけは占いって当たるのかもと思ったわ。
でも、聞かれてもいないのに自分のことをペラペラ話すのって好きじゃないし
周りの人もそんなふうには見えないけど。「何を考えているのか分からない」って
いうのが具体的に何を指すのかがわからない。
いるので付き合って四柱推命、手相、人相などなどあらゆる占いを
してもらったが必ずそう言われる。でも実生活はダメダメ。
「でも、友人も少ないし何かの集まりでは（PTAなど）いつも疎外感を感じる」と
言ったら「それは、何を考えているか分からない人に見えるから」と。
そのときだけは占いって当たるのかもと思ったわ。
でも、聞かれてもいないのに自分のことをペラペラ話すのって好きじゃないし
周りの人もそんなふうには見えないけど。「何を考えているのか分からない」って
いうのが具体的に何を指すのかがわからない。
私もたまに人に指摘されるよ。
何を考えてるのかわからないって。
で、私も何を指してるのかは決められないけど
人によっては「敵か味方かわからない。」だったり
「機嫌が良いのか悪いのかわからない。」だったり
「何を好んだり嫌ったりするのかわからない。」とか
そんなのかと思ったりしてる。
何を考えてるのかわからないって。
で、私も何を指してるのかは決められないけど
人によっては「敵か味方かわからない。」だったり
「機嫌が良いのか悪いのかわからない。」だったり
「何を好んだり嫌ったりするのかわからない。」とか
そんなのかと思ったりしてる。
何を考えてるかわからない、ぐらいでいいんじゃない？
いちいち考えてることがバレる方が恐いよ。
だいたい、他人の内面なんてそう簡単に分かるものではないから。
いちいち考えてることがバレる方が恐いよ。
だいたい、他人の内面なんてそう簡単に分かるものではないから。
>>375
私も占いでは人に好かれる星とか入っているらしいｗ
でも、ホロスコープは詳しく見ると、秘密主義で何を考えているのか分からない座相が
あった。おまけに変わり者の星・天王星がかなり主張している。
四柱推命でも人に好かれる星はあるのに身が旺じているので、社会からはみだしっ子ｗ
＞でも、聞かれてもいないのに自分のことをペラペラ話すのって好きじゃないし
＞周りの人もそんなふうには見えないけど。「何を考えているのか分からない」って
＞いうのが具体的に何を指すのかがわからない
ここんとこ、すごく同意。
喜怒哀楽がちゃんと顔に出ていないことかな？って思っている。
でも、なかなか出来ない。
私も占いでは人に好かれる星とか入っているらしいｗ
でも、ホロスコープは詳しく見ると、秘密主義で何を考えているのか分からない座相が
あった。おまけに変わり者の星・天王星がかなり主張している。
四柱推命でも人に好かれる星はあるのに身が旺じているので、社会からはみだしっ子ｗ
＞でも、聞かれてもいないのに自分のことをペラペラ話すのって好きじゃないし
＞周りの人もそんなふうには見えないけど。「何を考えているのか分からない」って
＞いうのが具体的に何を指すのかがわからない
ここんとこ、すごく同意。
喜怒哀楽がちゃんと顔に出ていないことかな？って思っている。
でも、なかなか出来ない。
ホロスコープ、
月の座相が悪いから周囲に馴染めないってのが結構当たっているよ。
2人いる子供のうち、一人は月の座相が良くて友人も多いが
もう一人は私と似ていて友人も少ない。一人を楽しむのは上手みたいだけど。
月の座相が悪いから周囲に馴染めないってのが結構当たっているよ。
2人いる子供のうち、一人は月の座相が良くて友人も多いが
もう一人は私と似ていて友人も少ない。一人を楽しむのは上手みたいだけど。
月は母親を象徴するんだっけ？
私、月と太陽がくっついている。あと、月と土星が６０度。
土星のいる位置も悪い。
ホロスコープ、正直言うと嫌いだったんだけど、見ると恐ろしいくらいに当たってるｗ
私、月と太陽がくっついている。あと、月と土星が６０度。
土星のいる位置も悪い。
ホロスコープ、正直言うと嫌いだったんだけど、見ると恐ろしいくらいに当たってるｗ
好きなブログのコメント欄に結構熱い意見のコメントしたら
「色々な考え方がありますよねー（＾＾） コメントありがとうございました」
という感じの、あぁこれは社交辞令だなーとしか思えないレスがついたので
「しまったーヽ(`Д´)ﾉ 空気読めない書き込みしてしまったー ＿|￣|○」
と結構凹んだ。
「色々な考え方がありますよね」「人それぞれ」って
やんわりと相手を拒絶してるよね。
現実生活で空気読めない発言をしてしまって「しまったーヽ(`Д´)ﾉ私のバカヤロー」
って思うことはよくあるけど、ネットでもそれやらかすなんて。
「色々な考え方がありますよねー（＾＾） コメントありがとうございました」
という感じの、あぁこれは社交辞令だなーとしか思えないレスがついたので
「しまったーヽ(`Д´)ﾉ 空気読めない書き込みしてしまったー ＿|￣|○」
と結構凹んだ。
「色々な考え方がありますよね」「人それぞれ」って
やんわりと相手を拒絶してるよね。
現実生活で空気読めない発言をしてしまって「しまったーヽ(`Д´)ﾉ私のバカヤロー」
って思うことはよくあるけど、ネットでもそれやらかすなんて。
自分撮りをしてみたら、
口元や頬はまだ良くても、目元の表情が暗いな～と思った。
孤独好きというか、大人しそうというか。（そのまんまなのだが）
あー、こりゃ馴染みにくいやね、と納得した…orz
口元や頬はまだ良くても、目元の表情が暗いな～と思った。
孤独好きというか、大人しそうというか。（そのまんまなのだが）
あー、こりゃ馴染みにくいやね、と納得した…orz
>384
拒絶の場合もあるだろうし、
相手は逆の意見を持っているけど、BBSで言い返すと
荒れた雰囲気になるので、そこで留めただけかもよ。
「>384がＫＹ」なのではなく「相手が空気を読んだ」だけかも。
私は親しくなるほどに、ストレートに物を言いたくなっちゃう。
建前抜きの簡単な関係を好むのか…。
でもどんなに親しくても「気を悪くされない言い回し」を工夫しなきゃと
近年気が付いて修正中…
そーいうスキルが低いので今さら苦労してる。
それでも変わらず嫌われたら、何が悪いのか分からないなー☆自分詩ねだな。
拒絶の場合もあるだろうし、
相手は逆の意見を持っているけど、BBSで言い返すと
荒れた雰囲気になるので、そこで留めただけかもよ。
「>384がＫＹ」なのではなく「相手が空気を読んだ」だけかも。
私は親しくなるほどに、ストレートに物を言いたくなっちゃう。
建前抜きの簡単な関係を好むのか…。
でもどんなに親しくても「気を悪くされない言い回し」を工夫しなきゃと
近年気が付いて修正中…
そーいうスキルが低いので今さら苦労してる。
それでも変わらず嫌われたら、何が悪いのか分からないなー☆自分詩ねだな。
自分がこんな風なんで、子供のことは成績より人間関係がうまくいってるのかが気になって仕方ない。
最近はしつこく聞いてウザがられてる。
友達がいて楽しい生活ができればそれでいい。家庭訪問や個人懇談でも先生にいつもそう言う。
最近はしつこく聞いてウザがられてる。
友達がいて楽しい生活ができればそれでいい。家庭訪問や個人懇談でも先生にいつもそう言う。
「ただいま」のトーンで今日は何かあったなと分かる。いやがるときもあるけど、話すと少しスッキリするよって言うとボチボチ話しだす。
自分は誰にも打ち明けられず辛い経験をしただけに、我が子がいじめられるのだけはいやだ！
これから高学年～中学生と難しい年頃になるので、些細な変化を見逃さないようにしたい。
自分は誰にも打ち明けられず辛い経験をしただけに、我が子がいじめられるのだけはいやだ！
これから高学年～中学生と難しい年頃になるので、些細な変化を見逃さないようにしたい。
390 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 16:30:38 ID:Wj8HliTn0
>>386
悪気なく、「ハッキリ言い過ぎて、相手を傷つけてしまう。」って、
一種の発達障害なんだって。
典型的なのがアスペルガー。
知的障害を伴わない場合がほとんどだから、
障害だとは本人も周りも気づかない場合も多いけど、
なぜか人に嫌われてしまう。
ハッキリ言い過ぎてしまう。
人から「変わってるね。」と言われる・・・など当てはまる項目が多かったら
発達障害の可能性が高い。
悪気なく、「ハッキリ言い過ぎて、相手を傷つけてしまう。」って、
一種の発達障害なんだって。
典型的なのがアスペルガー。
知的障害を伴わない場合がほとんどだから、
障害だとは本人も周りも気づかない場合も多いけど、
なぜか人に嫌われてしまう。
ハッキリ言い過ぎてしまう。
人から「変わってるね。」と言われる・・・など当てはまる項目が多かったら
発達障害の可能性が高い。
もうアスペの話はいい（いらない）よ。たくさんだ。
392 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 09:49:35 ID:K2wNnl3+0
>>391
ほんとよね。いい加減該当スレに行って欲しい。
しかも、そういう人って「理解されてない」と思った途端猛攻撃して来るからね…。
アスペは病気じゃない！とか、そういう事言って傷付けてるのが解らない？とか。
うんざりだわ。
ほんとよね。いい加減該当スレに行って欲しい。
しかも、そういう人って「理解されてない」と思った途端猛攻撃して来るからね…。
アスペは病気じゃない！とか、そういう事言って傷付けてるのが解らない？とか。
うんざりだわ。
>390
あなたこそ
＞「ハッキリ言い過ぎて、相手を傷つけてしまう。」
人だと気づけよ
あなたこそ
＞「ハッキリ言い過ぎて、相手を傷つけてしまう。」
人だと気づけよ
394 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 16:11:05 ID:JhvkHRqC0
幼稚園、やっと卒園。
3年間通ったが、親しくなった人はいない。
次は小学校か。。。
6年間一人だろうな。
3年間通ったが、親しくなった人はいない。
次は小学校か。。。
6年間一人だろうな。
私も好かれませんね
愛想良く挨拶するし、適度な立ち話もするけど
基本的に自分から大きな壁を作ってるから
挨拶や適当な世間話までならするけど、突っ込んだ話はしたくない
嫌いつぅか面倒くさい
他人とは決して親密にならず、浅い人間関係が好きです
愛想良く挨拶するし、適度な立ち話もするけど
基本的に自分から大きな壁を作ってるから
挨拶や適当な世間話までならするけど、突っ込んだ話はしたくない
嫌いつぅか面倒くさい
他人とは決して親密にならず、浅い人間関係が好きです
だめだー。
私は人の好き嫌いがある。
初対面ではにっこりすることを心がけているけど、突き上げるような視線を投げかけてくる人
ややたらと干渉してくる人・親切すぎる人には警戒心を抱いてしまう。
あと、凝視してくる人もダメ。
ジーッと見られるには、「私が何かオカシク見えるのかも・・」と思ったけど、どうもそうでは
ないらしい。
顎を持ち上げて口角下げてジーッっと見てくる人は何なんだ？
私が何をしたって言うんだろ。
大抵、そういう人たちって私やそれ以外の人にも意地悪だったりする。
私は人の好き嫌いがある。
初対面ではにっこりすることを心がけているけど、突き上げるような視線を投げかけてくる人
ややたらと干渉してくる人・親切すぎる人には警戒心を抱いてしまう。
あと、凝視してくる人もダメ。
ジーッと見られるには、「私が何かオカシク見えるのかも・・」と思ったけど、どうもそうでは
ないらしい。
顎を持ち上げて口角下げてジーッっと見てくる人は何なんだ？
私が何をしたって言うんだろ。
大抵、そういう人たちって私やそれ以外の人にも意地悪だったりする。
「自分は人に好かれない」とか、「あの人に嫌われてる・・」とか
思い込んでるだけでは？
前に務めてた職場に、精神的にちょっと不安定な人が居て、
いつも人の顔色を窺ってるような人が居た。
思い込んでるだけでは？
前に務めてた職場に、精神的にちょっと不安定な人が居て、
いつも人の顔色を窺ってるような人が居た。
400 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 02:15:15 ID:mhQprEsY0
>>399
発達障害の一種じゃなかったっけな？
発達障害の一種じゃなかったっけな？
390にアスペや発達障害のことを語って欲しくないな。
390は知らないだろうけど（専門家や本人でも知らない人はいる）
アスペの人もちゃんと「成長する」し、人間関係力はアップできるんだよ。
アスペだから嫌われますー、アスペだから働けません～、
アスペだから人を傷つけるのは悪気がないんです～～
みたいなことを言ってるどうしようもない人達（結構多い）は、
頑張ってるアスペ（そういう人も存在する。が、どうしようもない人達の
発言力のほうが強すぎるため、頑張ってる人はあまり発言しない）に失礼だ。
だいたい、悪気なく人を傷つけるのを障害だから許せっていうんなら
精神障害で悪気なく人殺しする人も、悪気なく強姦する人も
全部許さなくちゃいけなくなるよな。
390は知らないだろうけど（専門家や本人でも知らない人はいる）
アスペの人もちゃんと「成長する」し、人間関係力はアップできるんだよ。
アスペだから嫌われますー、アスペだから働けません～、
アスペだから人を傷つけるのは悪気がないんです～～
みたいなことを言ってるどうしようもない人達（結構多い）は、
頑張ってるアスペ（そういう人も存在する。が、どうしようもない人達の
発言力のほうが強すぎるため、頑張ってる人はあまり発言しない）に失礼だ。
だいたい、悪気なく人を傷つけるのを障害だから許せっていうんなら
精神障害で悪気なく人殺しする人も、悪気なく強姦する人も
全部許さなくちゃいけなくなるよな。
いい加減アスペの話題はやめて欲しいですね。
すみません。話題自体がＮＧということなんですね。もうやめます。
あまりにも酷い言われようだったから、誤解を解きたかっただけなんだけど…（´・ω・`）
口下手すぎて何を話してよいかわからない。
この人と話して（一緒にいて）も疲れる、話しが合わない、つまんないみたいな
態度させれる事が多い。
自分なりに頑張って話題考えたり、ネタ振ったりするのだけど
会話が続かず、沈黙．．．や気まずい空気になって
変に気を使いすぎて無理してるのって、やっぱ伝わるよね。
学生時代も話せる人は数人と限られた人しか居なかったし
今はその昔の友達とさえも、何話してよいかわからない。
見た目は髪もカラーして、適度にオシャレはしてるけど
話すと重い根暗な部分が出ちゃうのかな？それとも頭の回転が悪いから
話題が持たないのかな？と
会う人、会う人と気まずくなると、本当に自信が無くなる。。。
この人と話して（一緒にいて）も疲れる、話しが合わない、つまんないみたいな
態度させれる事が多い。
自分なりに頑張って話題考えたり、ネタ振ったりするのだけど
会話が続かず、沈黙．．．や気まずい空気になって
変に気を使いすぎて無理してるのって、やっぱ伝わるよね。
学生時代も話せる人は数人と限られた人しか居なかったし
今はその昔の友達とさえも、何話してよいかわからない。
見た目は髪もカラーして、適度にオシャレはしてるけど
話すと重い根暗な部分が出ちゃうのかな？それとも頭の回転が悪いから
話題が持たないのかな？と
会う人、会う人と気まずくなると、本当に自信が無くなる。。。
結婚してることが慰めにはならない。
似たもの同士夫婦だから。
二人でいても、さみしい。
似たもの同士夫婦だから。
二人でいても、さみしい。
>>408
結婚自体が自信というより、好きな人に好かれてるという自信なんだけど…。
それでも「世界で一番好きな人に嫌われて無いだけでいい」とは思えないんだよね。
多分、たくさんの人に好かれたいんだね。
結婚自体が自信というより、好きな人に好かれてるという自信なんだけど…。
それでも「世界で一番好きな人に嫌われて無いだけでいい」とは思えないんだよね。
多分、たくさんの人に好かれたいんだね。
>>408
ああ、それ分かるw
うちの旦那は私以外の人の前だとめちゃくちゃ大人しいんだ。
初めて会った時（派遣先で行った会社で出会った）に
「この人モテなさそうだし、仕事できなさそう。大丈夫？」って思った。
実際、他の派遣仲間からもあまり評判良くなかった。
でも、実際は文句も言わずコツコツ仕事するし
「大丈夫？」って言われなきゃいけないのは
現在ヒキってる私だったw
ああ、それ分かるw
うちの旦那は私以外の人の前だとめちゃくちゃ大人しいんだ。
初めて会った時（派遣先で行った会社で出会った）に
「この人モテなさそうだし、仕事できなさそう。大丈夫？」って思った。
実際、他の派遣仲間からもあまり評判良くなかった。
でも、実際は文句も言わずコツコツ仕事するし
「大丈夫？」って言われなきゃいけないのは
現在ヒキってる私だったw
>>407
ありがとう＾＾
MAX落ち込んでいる時＿|￣|○は、この人私と結婚して可哀想・・・
もっと明るくてしっかりした人といれば幸せなのに･･･と考えたりして
（自分に自信ないから子供も作れない）
そうやって考えるとスパイラル状に落ち込んでいく。
でも、そんなことばかり考えたら旦那に嫌な思いさせるだけだし、
少しでも自分らしく出来る事からと気持ちを前に持っていかないとね。
落ち込んだり、開き直ったりを毎日繰りかしてるｗ
オモーイコメントが続いてごめんね。
ありがとう＾＾
MAX落ち込んでいる時＿|￣|○は、この人私と結婚して可哀想・・・
もっと明るくてしっかりした人といれば幸せなのに･･･と考えたりして
（自分に自信ないから子供も作れない）
そうやって考えるとスパイラル状に落ち込んでいく。
でも、そんなことばかり考えたら旦那に嫌な思いさせるだけだし、
少しでも自分らしく出来る事からと気持ちを前に持っていかないとね。
落ち込んだり、開き直ったりを毎日繰りかしてるｗ
オモーイコメントが続いてごめんね。
>>405
私も沈黙が苦手で無理に話題を振って一生懸命
話してたからすごくよくわかる
数少ない昔ながらの付き合いの長い友人となら
気まずく感じないんだけどね・・・
深い付き合いのないママ友とだけど、
ある日沈黙をがまんして話題が途切れた時に
無理に話題を振らなくしてみたら
相手から話題を振ってくれて自然に会話ができたよ
それは相手が会話上手な人だからかもしれないけど
あまりこっちから話してばかりだと
「つまらない事を一生懸命話す人」と思われちゃうのかな？
とその時に思った
このスレの途中に「自分を７割抑える」というレスを読んだけど、
405とか私みたいな人はそうした方がうまく行く気がする
私も沈黙が苦手で無理に話題を振って一生懸命
話してたからすごくよくわかる
数少ない昔ながらの付き合いの長い友人となら
気まずく感じないんだけどね・・・
深い付き合いのないママ友とだけど、
ある日沈黙をがまんして話題が途切れた時に
無理に話題を振らなくしてみたら
相手から話題を振ってくれて自然に会話ができたよ
それは相手が会話上手な人だからかもしれないけど
あまりこっちから話してばかりだと
「つまらない事を一生懸命話す人」と思われちゃうのかな？
とその時に思った
このスレの途中に「自分を７割抑える」というレスを読んだけど、
405とか私みたいな人はそうした方がうまく行く気がする
そうなんだ・・・私も>>405みたいなタイプだから参考になる。
7割も抑えるの？
じゃあ今までの私は、自分をわかって！とおしつけがましかったかも・・
案外女性ってさめてるから、412の言う「つまらない～」はあるかもね。
気をつけよう。
7割も抑えるの？
じゃあ今までの私は、自分をわかって！とおしつけがましかったかも・・
案外女性ってさめてるから、412の言う「つまらない～」はあるかもね。
気をつけよう。
みなさんは「この人となら盛り上がる」って人いません？
私はそうなんだけど、その他大勢の集まりみたいなのだと（子供の学校関係や
同窓会、近所関係など）浮いてしまう。そんな中でも誰とでも普通に
話してる人って必ずいて「いいなー」と思ってしまう。
特定の相手とならこれ以上ないぐらいに盛り上がったりするのに
住んでる場所が近いとか子供が同じ学校ってだけで仲良くなるっていうのが
どうしてもできない。拒否してるわけじゃないけど相手もあんまり話しかけて
こない。挨拶ぐらいは誰でもにこやかにするんだけど何がいけないのだろう。
私はそうなんだけど、その他大勢の集まりみたいなのだと（子供の学校関係や
同窓会、近所関係など）浮いてしまう。そんな中でも誰とでも普通に
話してる人って必ずいて「いいなー」と思ってしまう。
特定の相手とならこれ以上ないぐらいに盛り上がったりするのに
住んでる場所が近いとか子供が同じ学校ってだけで仲良くなるっていうのが
どうしてもできない。拒否してるわけじゃないけど相手もあんまり話しかけて
こない。挨拶ぐらいは誰でもにこやかにするんだけど何がいけないのだろう。
自分と同じタイプの口下手な人かな～盛り上がるというか話は弾む
でも自分は基本的に大人しい人間なので、こちらが口を挟めないほど怒涛のように
喋り続ける人が私の周りには結構居ます
そういう人は、ただ黙って聞いてくれる相手が欲しいだけなのかな～と
でも自分は基本的に大人しい人間なので、こちらが口を挟めないほど怒涛のように
喋り続ける人が私の周りには結構居ます
そういう人は、ただ黙って聞いてくれる相手が欲しいだけなのかな～と
誰とでも普通に楽しそうに話してる人は憧れるよね。
そういう人は話していてこちらも楽しい気分になる話題を必ず振ってくれる。
それがその人その人にあった、実に的確な話題なんだよね。
なんでそんなにぴったりな話題を見つけられるんだろうって思うよ。
受けた返事の切り返し方もすごく上手いし。簡単には真似できない技だわ。
そういう人は話していてこちらも楽しい気分になる話題を必ず振ってくれる。
それがその人その人にあった、実に的確な話題なんだよね。
なんでそんなにぴったりな話題を見つけられるんだろうって思うよ。
受けた返事の切り返し方もすごく上手いし。簡単には真似できない技だわ。
挨拶は笑顔でできるって人が結構いるんだね。
自分はなかなかいつでもにこやかに挨拶っていうのができない。
ものすごく意識して、顔面ストレッチのごとく笑顔の練習して、
笑顔が出やすいように気持ちを切り替えればできるんだけど。
いつもその状態でいられるわけもなくて。
１０代の頃は、口がヘの字だったが、２０代以降はとりあえず一の字に
変わっただけでもいいのだろうか。
無理して笑おうとすると、顔がどうしてもひきつっちゃってダメだ・・・
自分はなかなかいつでもにこやかに挨拶っていうのができない。
ものすごく意識して、顔面ストレッチのごとく笑顔の練習して、
笑顔が出やすいように気持ちを切り替えればできるんだけど。
いつもその状態でいられるわけもなくて。
１０代の頃は、口がヘの字だったが、２０代以降はとりあえず一の字に
変わっただけでもいいのだろうか。
無理して笑おうとすると、顔がどうしてもひきつっちゃってダメだ・・・
そうそう、無理して笑顔つくっても引きつっちゃう（藁）
それに造り笑顔って不自然だから、相手もギョッとした顔で
びっくりされることがたまにある。
それに造り笑顔って不自然だから、相手もギョッとした顔で
びっくりされることがたまにある。
自分は人に気を遣いすぎて顔色を見過ぎるせいか
無神経なことを言われたり見下されたりすることが多い。
でも反面友達という名目で現在付き合ってる人も合わせ
好きな人が一人もいない。皆無神経で嫌い。
でも大好きなふりして付き合ってる。
自分が屈折してることは充分承知。
人付き合いなんて大嫌いだけど子供の為、世間体の為我慢して社交的なふりしてる。
無神経なことを言われたり見下されたりすることが多い。
でも反面友達という名目で現在付き合ってる人も合わせ
好きな人が一人もいない。皆無神経で嫌い。
でも大好きなふりして付き合ってる。
自分が屈折してることは充分承知。
人付き合いなんて大嫌いだけど子供の為、世間体の為我慢して社交的なふりしてる。
私も同じようなもん。第一印象は良いらしいけど、中身が変わっているらしく、見下されたり、キツく当たられやすい。
相手は何故か私が反抗しまいと当たってくるみたい。
「私が何でそんな仕打ち受けなきゃいけないの？」みたいに返すと途端に扱いが丁寧になったりキョドるけど。
そういう人は嫌いだ。相手から見たら私も「何コイツ」なんだろうけど。
好きも嫌いもなく、誰も憎まずに淡々と生きたいよ。
相手は何故か私が反抗しまいと当たってくるみたい。
「私が何でそんな仕打ち受けなきゃいけないの？」みたいに返すと途端に扱いが丁寧になったりキョドるけど。
そういう人は嫌いだ。相手から見たら私も「何コイツ」なんだろうけど。
好きも嫌いもなく、誰も憎まずに淡々と生きたいよ。
私も中学生の頃はキレても反対に蹴り入れられたよ。
相手は男子だったけど、椅子で殴られもした。
多分、感情的になると相手は自分の勝ちだと思うんじゃないかな。
その子は別問題で施設行きになった。
「キレたら怖い」は勲章じゃなくて基地外だと思われたに等しいと思ってる。
今は感情を抑えて淡々と言葉で反抗。
目を逸らさない。
まず一言目には「そういうの止めて欲しいんだけど。失礼じゃないの。」とハッキリ言う。
見下ししてくる人って、実は小心だよ。自信がないから下を作りたがる
相手は男子だったけど、椅子で殴られもした。
多分、感情的になると相手は自分の勝ちだと思うんじゃないかな。
その子は別問題で施設行きになった。
「キレたら怖い」は勲章じゃなくて基地外だと思われたに等しいと思ってる。
今は感情を抑えて淡々と言葉で反抗。
目を逸らさない。
まず一言目には「そういうの止めて欲しいんだけど。失礼じゃないの。」とハッキリ言う。
見下ししてくる人って、実は小心だよ。自信がないから下を作りたがる
パート先で無視されはじめた。
夫には「何か（気に障ること）ありましたか？」って
やんわり聞いてみなって言われたけど
たぶん私の性格を「何となく」気に入らないためなんだろうなぁと思う。
夫には「何か（気に障ること）ありましたか？」って
やんわり聞いてみなって言われたけど
たぶん私の性格を「何となく」気に入らないためなんだろうなぁと思う。
同じような境遇の人がいるのはなんか心強い。
本当はこんなに多くの人が悲しい思いするのは良くないけど
>>425
私は挨拶無視されるよ。
私抜きで名前を呼び合って談笑。
私が席を立つと一瞬止まって、みんなでpgr
服やネイルしているのもチクチク嫌み言われる。
TPO合わせているのに…小綺麗にするのがいけないのか。
本当はこんなに多くの人が悲しい思いするのは良くないけど
>>425
私は挨拶無視されるよ。
私抜きで名前を呼び合って談笑。
私が席を立つと一瞬止まって、みんなでpgr
服やネイルしているのもチクチク嫌み言われる。
TPO合わせているのに…小綺麗にするのがいけないのか。
429 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 00:13:06 ID:I01lAmZZ0
ここ読んでホッとしました。
仕事場で最初は普通に接していた人でも、なんだかよそよそしくなってく。
すごく明るくて、みんなの人気者を見てるといいなー、と羨ましくなり。
そして、なんでうまく付き合えないのか沈んでしまう。
たぶん、人の顔色が気になって、自信のなさが出てしまってるんだろうな。
こつこつ仕事、するか。
仕事場で最初は普通に接していた人でも、なんだかよそよそしくなってく。
すごく明るくて、みんなの人気者を見てるといいなー、と羨ましくなり。
そして、なんでうまく付き合えないのか沈んでしまう。
たぶん、人の顔色が気になって、自信のなさが出てしまってるんだろうな。
こつこつ仕事、するか。
>>419
激しく同意だ。
私も、小さい時から人に良く思われたい、好かれたいと
顔色うかがったり、
自分のできる事は、人の嫌がる事でもやってきた。
けどそれを続けると、自分も疲れるし
利用されるし、あの人といると疲れる、と言われてしまって
いつのまにか人と距離ができてしまうんだよね。
それでも、家族の為、
そこそこお付き合いしている貴方は偉いよ。
激しく同意だ。
私も、小さい時から人に良く思われたい、好かれたいと
顔色うかがったり、
自分のできる事は、人の嫌がる事でもやってきた。
けどそれを続けると、自分も疲れるし
利用されるし、あの人といると疲れる、と言われてしまって
いつのまにか人と距離ができてしまうんだよね。
それでも、家族の為、
そこそこお付き合いしている貴方は偉いよ。
他人がやりたがらない仕事とか、私も進んでやるほうだな。嫌な役割の擦り付けあいとか苦手。
でも役割を買って出ると、それもそれで文句言われる。
その役割を担うことで何かが変わるかも…なんて淡い期待っていうか下心もなくはないけど。
でも役割を買って出ると、それもそれで文句言われる。
その役割を担うことで何かが変わるかも…なんて淡い期待っていうか下心もなくはないけど。
会社の人間関係疲れるよね。
私も、嫌われたくない・・・と人の顔色ばかりうかがっての言動、行動になってしまう。
でも、それって、他人から見たら挙動不審な変な奴・・・としかうつらないのかも・・・。
基本は、明るく挨拶。
んで、仕事をマジメにやってれば、別にポツンと
一人でも、それでいいじゃないか・・・と思うようにしてる・・・。
私も、嫌われたくない・・・と人の顔色ばかりうかがっての言動、行動になってしまう。
でも、それって、他人から見たら挙動不審な変な奴・・・としかうつらないのかも・・・。
基本は、明るく挨拶。
んで、仕事をマジメにやってれば、別にポツンと
一人でも、それでいいじゃないか・・・と思うようにしてる・・・。
あ～～～仕事に行きたくないよぉ～。
434 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 09:40:30 ID:qSMR1WwT0
>>428
あなたのＴＰＯとおばちゃん達のＴＰＯの価値観が合わないんだと思う。
嫌みの内容が分からないから推測だけど、
「何？あの爪」「服にお金掛けすぎてるからカネコマでパート？pgr」
とかかな？
違ったらごめんなさい。
負けずに頑張って下さいね。
あなたのＴＰＯとおばちゃん達のＴＰＯの価値観が合わないんだと思う。
嫌みの内容が分からないから推測だけど、
「何？あの爪」「服にお金掛けすぎてるからカネコマでパート？pgr」
とかかな？
違ったらごめんなさい。
負けずに頑張って下さいね。
>>434
ベージュベースの短めフレンチでも言われるよ。
TPOの基準値は違っているかも。
ちなみに彼女らは私と同年代。
私は正社員で彼女らは契約社員。
「よくそんなお金あるよね。爪なんてw」とか。
「良いよねー。働いたお金、みんなお小遣いでしょ」とか、「私らとは違うよねー」とかも言われた。
入ってすぐに旦那の職業を訊かれた。
でも彼女らは自分の旦那の職業は言わない。
ベージュベースの短めフレンチでも言われるよ。
TPOの基準値は違っているかも。
ちなみに彼女らは私と同年代。
私は正社員で彼女らは契約社員。
「よくそんなお金あるよね。爪なんてw」とか。
「良いよねー。働いたお金、みんなお小遣いでしょ」とか、「私らとは違うよねー」とかも言われた。
入ってすぐに旦那の職業を訊かれた。
でも彼女らは自分の旦那の職業は言わない。
>>435
それはあなた自身が嫌われてるんじゃなくて、あきらかに
妬まれてるだけだよ。
気にせず、頑張って！
女って残酷だから、自分より生活レベルが上だと噛み付かれることは
ままあるよ。
ちなみに私は夫の職業は聞かれてもはぐらかしちゃう。
それはあなた自身が嫌われてるんじゃなくて、あきらかに
妬まれてるだけだよ。
気にせず、頑張って！
女って残酷だから、自分より生活レベルが上だと噛み付かれることは
ままあるよ。
ちなみに私は夫の職業は聞かれてもはぐらかしちゃう。
私の周囲の人は専業主婦の家の旦那の会社名を聞いて
「聞いたことない名前の会社の営業なのに何で余裕があるのかしら」とか噂してる。
聞いたこと無い名前の会社＝中小企業って思うところが自分らのレベルの低さを物語ってるのに。
因みに言われてた人の会社は1部上場の大企業。
営業だって平の営業マンもいれば○○営業部の部長さんもいる。
自分の中の狭い基準だけで人を査定してあれこれ噂する人って確かにいる。
「聞いたことない名前の会社の営業なのに何で余裕があるのかしら」とか噂してる。
聞いたこと無い名前の会社＝中小企業って思うところが自分らのレベルの低さを物語ってるのに。
因みに言われてた人の会社は1部上場の大企業。
営業だって平の営業マンもいれば○○営業部の部長さんもいる。
自分の中の狭い基準だけで人を査定してあれこれ噂する人って確かにいる。
>>435
それはそれで嫌だけど、ｶﾈｺﾏなのぉ？！…ていう悪口はもっと辛いよ。人間、自分より下だと蔑み、ちょっと上だと妬む。比べてしまうもんだから気にしなくていいよ。顔に出さないで心の中で可哀想な人達だなと思ってればいいとおも。
それはそれで嫌だけど、ｶﾈｺﾏなのぉ？！…ていう悪口はもっと辛いよ。人間、自分より下だと蔑み、ちょっと上だと妬む。比べてしまうもんだから気にしなくていいよ。顔に出さないで心の中で可哀想な人達だなと思ってればいいとおも。
昔私がバイトしてた店の店長が別会社に移動になったらしい。と昨日旦那から聞いた。
そしたら嫌なこと思い出した。
その店長は旦那の同僚で、私も一時期この人の元で働いていたのだが
明るくてバイト達に人気のある人だった。
しかし、その人は店長としてまとめるよりバイト達と騒ぐのが好きだったので
注意する人いないから当時リーダーだった私が嫌われ役買って出た
そしたらバイトの後輩達と一緒になって、笑いながら｢嫌な女。｣って言い出した。
なんでもない顔してたけど本当は泣きたかった。
でも仕事の話で二人きりになると｢いつも感謝してる。頼りにしてる｣とかいって来る。
そんなのが続いてバイト辞めたんだけど、数ヶ月してたまたま近くにきたので
店に寄ったら、仲の良かった子が
｢この間、店長の結婚式の2次会にバイト皆で行った。楽しかったー｣って言っててマジ凹んだ･･･。
私より前に辞めた人も数人招待されてたらしい
後にその店長から年賀状(結婚しました写真入り)送ってきたけど
ハガキの隅に｢新しい仕事頑張ってるか～？○○なら真面目だからﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ･･･｣
とか書いてあって白々しいと思った。
私がバイト辞める時なぜかスワロフスキのピアス貰ったのだが一体なんなのよ？
で、その後別のバイト先でも同じようなことがあった。
明るくて社交的なバイトとも仲良くしたいタイプの上司に好かれないらしい。
仕事に関しては物凄く認めてもらえるんだけど、
飲み会とかには呼びたくないらしい。
そしたら嫌なこと思い出した。
その店長は旦那の同僚で、私も一時期この人の元で働いていたのだが
明るくてバイト達に人気のある人だった。
しかし、その人は店長としてまとめるよりバイト達と騒ぐのが好きだったので
注意する人いないから当時リーダーだった私が嫌われ役買って出た
そしたらバイトの後輩達と一緒になって、笑いながら｢嫌な女。｣って言い出した。
なんでもない顔してたけど本当は泣きたかった。
でも仕事の話で二人きりになると｢いつも感謝してる。頼りにしてる｣とかいって来る。
そんなのが続いてバイト辞めたんだけど、数ヶ月してたまたま近くにきたので
店に寄ったら、仲の良かった子が
｢この間、店長の結婚式の2次会にバイト皆で行った。楽しかったー｣って言っててマジ凹んだ･･･。
私より前に辞めた人も数人招待されてたらしい
後にその店長から年賀状(結婚しました写真入り)送ってきたけど
ハガキの隅に｢新しい仕事頑張ってるか～？○○なら真面目だからﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ･･･｣
とか書いてあって白々しいと思った。
私がバイト辞める時なぜかスワロフスキのピアス貰ったのだが一体なんなのよ？
で、その後別のバイト先でも同じようなことがあった。
明るくて社交的なバイトとも仲良くしたいタイプの上司に好かれないらしい。
仕事に関しては物凄く認めてもらえるんだけど、
飲み会とかには呼びたくないらしい。
>>439
上司に好かれてなかったんじゃなくてバイト仲間に好かれてなかったんじゃないの？
上司はバイト達に嫌われたく無かったから表面上一緒に悪口も言ったし仲間はずれにもしたけど
実際は頼りにしてたってのが本音なんじゃないのかな？
人気者でいたい為に小判ザメするずるい奴だったってことだよ。
上司に好かれてなかったんじゃなくてバイト仲間に好かれてなかったんじゃないの？
上司はバイト達に嫌われたく無かったから表面上一緒に悪口も言ったし仲間はずれにもしたけど
実際は頼りにしてたってのが本音なんじゃないのかな？
人気者でいたい為に小判ザメするずるい奴だったってことだよ。
>>440
そりゃ後輩には嫌われてたよ。
後輩にしてみればうるさい事しか言わないんだし。
でも同期や一部のバイトは一応解ってはくれてた
あ、でも結婚式の声掛けなっかった時点でやっぱ嫌われてたんだな。
2回目の店でもリーダーだったんだけど、そのときは特に嫌われ役でもないし
逆に店長はやたら私を持ち上げる人だった。
後輩達からもなぜか｢凄い人｣扱い
店長とは仕事の話以外なかったし、店の飲み会も殆ど誘われない
それもやっぱり結婚式は呼ばれず。後から人づてに聞いた。
そりゃ後輩には嫌われてたよ。
後輩にしてみればうるさい事しか言わないんだし。
でも同期や一部のバイトは一応解ってはくれてた
あ、でも結婚式の声掛けなっかった時点でやっぱ嫌われてたんだな。
2回目の店でもリーダーだったんだけど、そのときは特に嫌われ役でもないし
逆に店長はやたら私を持ち上げる人だった。
後輩達からもなぜか｢凄い人｣扱い
店長とは仕事の話以外なかったし、店の飲み会も殆ど誘われない
それもやっぱり結婚式は呼ばれず。後から人づてに聞いた。
儀礼･･･っていうのが苦手で、人に好かれない。
「どーぞ」と何か（物でも順番でも）を人に譲る場合があるでしょ？
それを１回はやるんだか、「いえいえ、そちらからどーぞ」
と相手が言うから、「じゃ、すいません」と先にやっちまう。
何度も譲りっこするのはアホらしいと思う自分。
ところが、「大人」になるとこの場面が多い。
職場（パート）では毎日この繰り返しで、
２・３回やり取りして譲られる側が「そうお？悪いわね」となる。
サッサと切り上げる自分は「なんて思いやりの無い人」と
集団から孤立している。
「どーぞ」と何か（物でも順番でも）を人に譲る場合があるでしょ？
それを１回はやるんだか、「いえいえ、そちらからどーぞ」
と相手が言うから、「じゃ、すいません」と先にやっちまう。
何度も譲りっこするのはアホらしいと思う自分。
ところが、「大人」になるとこの場面が多い。
職場（パート）では毎日この繰り返しで、
２・３回やり取りして譲られる側が「そうお？悪いわね」となる。
サッサと切り上げる自分は「なんて思いやりの無い人」と
集団から孤立している。
>>442わかる、その状況。
タカアンドトシ口調で「日本人か！」と突っ込んでやりたくなるような職場だね。
女同士の職場ってそういうの多いのかな。
私もどちらかというとサッサと「あっ、どーも」と先に言っちゃう方だ。
かといって他人にどう思われるか気にしないほどの強さはないのだけど。
タカアンドトシ口調で「日本人か！」と突っ込んでやりたくなるような職場だね。
女同士の職場ってそういうの多いのかな。
私もどちらかというとサッサと「あっ、どーも」と先に言っちゃう方だ。
かといって他人にどう思われるか気にしないほどの強さはないのだけど。
>>438
それも嫌だなぁ。
なんでそこまで他人が気になるのかな。共通の害虫を嫌うことで団結力を高めようとする心理も理解不能。
目を皿にして穴を探し、見つけて安心する見下し根性も嫌だ
もしも私に失礼があったなら謝りたいけど、そうじゃないみたい。
それも嫌だなぁ。
なんでそこまで他人が気になるのかな。共通の害虫を嫌うことで団結力を高めようとする心理も理解不能。
目を皿にして穴を探し、見つけて安心する見下し根性も嫌だ
もしも私に失礼があったなら謝りたいけど、そうじゃないみたい。
仲良くなりたいと思った人に近づくと避けられる。
きっと私の表情や態度に圧迫感があるんだろうな～
だから、10人中1人でも気軽に話せる人がいれば上等だ
って思って女の多い職場で過ごしているけど、
私よりも上をいく人がいた。
どうでもいいことをすぐ謝ってくる。
ちょっとぶつかった（お互いの不注意）ことを
10日後に突然真後ろから肩をボンッと叩いてきて
「あの時はごめんなさいごめんなさい」と。
「は！？・・・あー。そんなこといいよーこちらこそごめんねー」
毎回こんな感じ。本当にどうでもいい。近寄らないでほしい。
きっと私の表情や態度に圧迫感があるんだろうな～
だから、10人中1人でも気軽に話せる人がいれば上等だ
って思って女の多い職場で過ごしているけど、
私よりも上をいく人がいた。
どうでもいいことをすぐ謝ってくる。
ちょっとぶつかった（お互いの不注意）ことを
10日後に突然真後ろから肩をボンッと叩いてきて
「あの時はごめんなさいごめんなさい」と。
「は！？・・・あー。そんなこといいよーこちらこそごめんねー」
毎回こんな感じ。本当にどうでもいい。近寄らないでほしい。
本当だったら、引きこもりでいたほうが良いのかも。
でも家に籠もりきりもそれはそれでイヤだから、働きに出た。
やたらとオッサンに可愛がられるんだけど、同性には嫌われる。かといって男性なら平気なワケではない。
どっちも苦手だ。
同性にはどう話しかけたら良いか分からない。
過去の経験でどうしてもフリーズしてしまう。
個々はみな悪い人ではないと分かっているけど、集団だと怖い。
そんな私も顔や態度に出ていると思う。緊張すると顔がひきつる。
苦悩するのが嫌だから独りでいる方が楽だ。
でも家に籠もりきりもそれはそれでイヤだから、働きに出た。
やたらとオッサンに可愛がられるんだけど、同性には嫌われる。かといって男性なら平気なワケではない。
どっちも苦手だ。
同性にはどう話しかけたら良いか分からない。
過去の経験でどうしてもフリーズしてしまう。
個々はみな悪い人ではないと分かっているけど、集団だと怖い。
そんな私も顔や態度に出ていると思う。緊張すると顔がひきつる。
苦悩するのが嫌だから独りでいる方が楽だ。
>>446
イタイ・・私そんな感じだわ。
一応謝っておこうみたいな。やっぱりうざいんだね～。
女って小さいことを悪口のネタにするってイメージだから、ついね。
でも、謝ることが逆効果ならだめじゃん！気をつけよ・・
イタイ・・私そんな感じだわ。
一応謝っておこうみたいな。やっぱりうざいんだね～。
女って小さいことを悪口のネタにするってイメージだから、ついね。
でも、謝ることが逆効果ならだめじゃん！気をつけよ・・
>>446、見下し良くない。
顔色うかがって、ヘコヘコしてたら、
ターゲットにされやすいよ・・・。
何も悪い事してないんだから、普通に凛としてればいい。
職場については、誰よりも仕事が出来るようになったら、
あまりどうこうイヤな思いをする事ってないかも・・・。
ターゲットにされやすいよ・・・。
何も悪い事してないんだから、普通に凛としてればいい。
職場については、誰よりも仕事が出来るようになったら、
あまりどうこうイヤな思いをする事ってないかも・・・。
453 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 20:10:35 ID:iALhHNXJ0
悪循環なんだよね・・・。
嫌われたくない・・ターゲットにされたくない・・・って気持ちなんだけど、
不器用全開になっちゃってさ・・・。
ヒューマンスキルっていうの？人間関係を上手にやりこなせる人が
本当にうらやましい。
嫌われたくない・・ターゲットにされたくない・・・って気持ちなんだけど、
不器用全開になっちゃってさ・・・。
ヒューマンスキルっていうの？人間関係を上手にやりこなせる人が
本当にうらやましい。
ほんと、ヒューマンスキル高い人は羨ましいw
私はこれでも営業だけど、お客様に対しては明るくそれなりに出来るけど、身近な人間関係はからきしダメだw
ただ>>453も言うように下手に出過ぎるのは良くないね。
マジでタゲられるか不当な扱いを受けやすくなる。
私は相手が高圧的な場合はそれなりの対処するよ。
だから嫌われるんだなぁwww
私はこれでも営業だけど、お客様に対しては明るくそれなりに出来るけど、身近な人間関係はからきしダメだw
ただ>>453も言うように下手に出過ぎるのは良くないね。
マジでタゲられるか不当な扱いを受けやすくなる。
私は相手が高圧的な場合はそれなりの対処するよ。
だから嫌われるんだなぁwww
あぁ。。胃が痛い。
職場の男には好かれる というかつかず離れず冗談の言えるいい関係を作れるが
女相手、特に同世代の中年女性に嫌われやすい。
女の人って仕事中なのに長い私語してきたり冗談通じなかったり
ベタベタしないと仲良し感なかったりホントつきあいづらい。
私が女の人を嫌いだから相手にも反感かうんだろうな。
若い子とはそれなりにつきあえるのに…
女相手、特に同世代の中年女性に嫌われやすい。
女の人って仕事中なのに長い私語してきたり冗談通じなかったり
ベタベタしないと仲良し感なかったりホントつきあいづらい。
私が女の人を嫌いだから相手にも反感かうんだろうな。
若い子とはそれなりにつきあえるのに…
>>456
ﾅｶｰﾏw
私も同じ感じ。
同性はどちらかっていうと、不幸話や苦労話が好きで「旦那と上手く行ってないの」とか、そういう話を喜ぶ気がする。反対に相手が別に悩みがないとつまらなそうな顔をする。
それが嫌だ。
私語も多いし、冗談通じないのも同意。
横並びが好きな割には自分が抜きん出たい、つまらない頭の叩き合い。
全ての女性がそうではないけど、群れる人達はそんな感じ。つかず離れずの関係を保つ人とは男女問わず上手く行く。
私も「同性嫌い」が表面に出ていると思う。
おまけにオシャレもガッツリしているから端から見たら「同性見下しの男好き」に見えるんだってさw
ﾅｶｰﾏw
私も同じ感じ。
同性はどちらかっていうと、不幸話や苦労話が好きで「旦那と上手く行ってないの」とか、そういう話を喜ぶ気がする。反対に相手が別に悩みがないとつまらなそうな顔をする。
それが嫌だ。
私語も多いし、冗談通じないのも同意。
横並びが好きな割には自分が抜きん出たい、つまらない頭の叩き合い。
全ての女性がそうではないけど、群れる人達はそんな感じ。つかず離れずの関係を保つ人とは男女問わず上手く行く。
私も「同性嫌い」が表面に出ていると思う。
おまけにオシャレもガッツリしているから端から見たら「同性見下しの男好き」に見えるんだってさw
正直いうと、男性はこちらが女性だから優しくしてくれたりするんだよね。
それは分かってる。
同性が苦手でも彼女らと上手く付き合えないと対人スキルが高いとは言えないんだよね。
基本的に自由が好き。昼ご飯を一緒にとらないだけで仕事に影響出る（出す）なんて下らなすぎ。
変な人のままでいいや…
それは分かってる。
同性が苦手でも彼女らと上手く付き合えないと対人スキルが高いとは言えないんだよね。
基本的に自由が好き。昼ご飯を一緒にとらないだけで仕事に影響出る（出す）なんて下らなすぎ。
変な人のままでいいや…
うちの母はたぶんヒューマンスキル高いと思うｗ
女ばっかりの職場で20年やってきて
たいていのタイプのひととうまく仕事してる。
でもね、見てるとどんな人とも
うまくやっているっつうのは、
結局その人の前だけうわべだけ
いい顔できるってことなんだよね。本音はあちゃーと
思ってても本人の前でいやな顔を決して見せない。
会話は相手の言ったことを否定しない。
ああーリアル女優ができるかできないかの差なんだなぁと
大人になってから気づいた。
もっと早く気づけよ・・・私
相手の言葉にいちいちビクビクしてる場合じゃなかった
女ばっかりの職場で20年やってきて
たいていのタイプのひととうまく仕事してる。
でもね、見てるとどんな人とも
うまくやっているっつうのは、
結局その人の前だけうわべだけ
いい顔できるってことなんだよね。本音はあちゃーと
思ってても本人の前でいやな顔を決して見せない。
会話は相手の言ったことを否定しない。
ああーリアル女優ができるかできないかの差なんだなぁと
大人になってから気づいた。
もっと早く気づけよ・・・私
相手の言葉にいちいちビクビクしてる場合じゃなかった
旦那の転勤先についてきて1年。
こっちきて入籍し、落ち着いてきたのでパート探しをているのだが･･･。
求人誌を眺めてるだけで、まだ1社も面接ですらしてない。
どうしても踏ん切りがつかない。
ただでさえコミュニケーション下手なのに
育った環境も言葉も違う土地の人しか居ない会社にひとり飛び込む勇気がない。
情けない･･･
こっちきて入籍し、落ち着いてきたのでパート探しをているのだが･･･。
求人誌を眺めてるだけで、まだ1社も面接ですらしてない。
どうしても踏ん切りがつかない。
ただでさえコミュニケーション下手なのに
育った環境も言葉も違う土地の人しか居ない会社にひとり飛び込む勇気がない。
情けない･･･
>>457
私は女子校でいじめにあったので同性怖い。
男性とは趣味とかの接点あれば普通に友達になれるんだけど。
同性でも容姿やモテにプライドかけてない人とは普通にできる。
でも、モテや容姿にプライドもってて比較に必死な人からは、
「キモい男あつめて、チヤホヤされたがってる」に見えるらしい。
私は女子校でいじめにあったので同性怖い。
男性とは趣味とかの接点あれば普通に友達になれるんだけど。
同性でも容姿やモテにプライドかけてない人とは普通にできる。
でも、モテや容姿にプライドもってて比較に必死な人からは、
「キモい男あつめて、チヤホヤされたがってる」に見えるらしい。
462 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 15:20:40 ID:H6k73zLb0
>>446
このスレの住人なのに、そういう人を見てそんな風にしか思えないのって不思議だ。
このスレの住人なのに、そういう人を見てそんな風にしか思えないのって不思議だ。
私は446の気持ちがわかる。
一言で言うと「うざい」んだよ、そういう人。
ちょっとでも人と会うと用もないのに長話しようとしたり、何日も経ってから「あの時ああ言ったけど…」とか
言われて（ええ？この人そんな些細なこと何日も考えていたの？気持ち悪いなあ…どうでもいいよ）と思ってしまったり。
一応普通には接しているけど、おずおずしながらねっとりした目つきで近寄ってこられると逃げ出したくなる。
重い感じがするというか、ちょっと空気が普通の人と違う。
一言で言うと「うざい」んだよ、そういう人。
ちょっとでも人と会うと用もないのに長話しようとしたり、何日も経ってから「あの時ああ言ったけど…」とか
言われて（ええ？この人そんな些細なこと何日も考えていたの？気持ち悪いなあ…どうでもいいよ）と思ってしまったり。
一応普通には接しているけど、おずおずしながらねっとりした目つきで近寄ってこられると逃げ出したくなる。
重い感じがするというか、ちょっと空気が普通の人と違う。
>>461
私も端から見たら必死に見えるのかもね。別に私がオシャレするのは趣味であって相手に貶し見下しはしないけど。
嫌みたらしく言われるとカチンとくる。
モテに必死になる人と他人のオシャレに水を差す人は紙一重な気がする。
私も端から見たら必死に見えるのかもね。別に私がオシャレするのは趣味であって相手に貶し見下しはしないけど。
嫌みたらしく言われるとカチンとくる。
モテに必死になる人と他人のオシャレに水を差す人は紙一重な気がする。
>>465
461ですが、趣味でやってる人はわかります。
私も趣味でおしゃれをしますから。一般的でない趣味だけど。
見下すのが好きな人は、嫌味をいいます。
でも、趣味でやってる人は言いません。
私が、同性でも容姿やモテにプライドかけている人ってのは、
なんていうのかな。おしゃれも「男受け」や「一般受け」
のためってのが一番だったりとかの、人との比較や評価があって、
はじめて成立するようなプライドとかのことを言いたかったんです。
こういう人は、容姿悪い人を貶す。
趣味で、自分のためにやってる人は貶さない。
おしゃれに水をさしてるわけじゃないです。
461ですが、趣味でやってる人はわかります。
私も趣味でおしゃれをしますから。一般的でない趣味だけど。
見下すのが好きな人は、嫌味をいいます。
でも、趣味でやってる人は言いません。
私が、同性でも容姿やモテにプライドかけている人ってのは、
なんていうのかな。おしゃれも「男受け」や「一般受け」
のためってのが一番だったりとかの、人との比較や評価があって、
はじめて成立するようなプライドとかのことを言いたかったんです。
こういう人は、容姿悪い人を貶す。
趣味で、自分のためにやってる人は貶さない。
おしゃれに水をさしてるわけじゃないです。
>>460
同じような境遇だよ。＞ダンナの故郷で結婚1年
私も全然応募できなくてどうしようと思っていたけど、ある日自分がやりたい仕事を見つけちゃって
何も考えないまま応募して採用されました。
人付き合いがとにかく苦手なので、この先どうなるかは全然わからないけどねｗｗ
焦らず探してね。
同じような境遇だよ。＞ダンナの故郷で結婚1年
私も全然応募できなくてどうしようと思っていたけど、ある日自分がやりたい仕事を見つけちゃって
何も考えないまま応募して採用されました。
人付き合いがとにかく苦手なので、この先どうなるかは全然わからないけどねｗｗ
焦らず探してね。
468 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 16:32:14 ID:U7b7KeekO
>>466
了解です。
自身がオシャレなのに他人を貶す・悪い意味での比較する人のオシャレのベクトルはモテに向かっている。
アピール相手が定まっていなくても複数異性への求愛ダンスみたいなもんなのかも。
本能で動いていて、「私が女として一番優れているの」とアピールする為にはライバルは蹴落とし、自分のランク付けの為に見下しが必要なんだと思う。
既婚未婚問わず、こういった人種は存在する。
でも、キレイでいたいと思う気持ちをなくしたら、おしまいかな…って思う。
ただ、蹴落としや嫉妬のためにするのはイヤらしくて嫌だ。
了解です。
自身がオシャレなのに他人を貶す・悪い意味での比較する人のオシャレのベクトルはモテに向かっている。
アピール相手が定まっていなくても複数異性への求愛ダンスみたいなもんなのかも。
本能で動いていて、「私が女として一番優れているの」とアピールする為にはライバルは蹴落とし、自分のランク付けの為に見下しが必要なんだと思う。
既婚未婚問わず、こういった人種は存在する。
でも、キレイでいたいと思う気持ちをなくしたら、おしまいかな…って思う。
ただ、蹴落としや嫉妬のためにするのはイヤらしくて嫌だ。
>>468
なんとか言いたい事が伝わったみたいで良かったです。
確かにそういう人って結婚してもそうですよね。
で、そういう人は、流行りでなかったり、一般的でない格好を、
ダサイとかキモイとか勘違いとか貶してきますね。
きれいでいたいって気持ちは確かに大事ですよね。
そのベクトルの向き方もまた、大事だと思います。
なんとか言いたい事が伝わったみたいで良かったです。
確かにそういう人って結婚してもそうですよね。
で、そういう人は、流行りでなかったり、一般的でない格好を、
ダサイとかキモイとか勘違いとか貶してきますね。
きれいでいたいって気持ちは確かに大事ですよね。
そのベクトルの向き方もまた、大事だと思います。
470 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 17:05:33 ID:YkIwueJ2O
私は社宅の人間関係だけはうまくいかないです。
学生時代にいじめにあってから集団が苦手で子持ちになってから集団でつるんでいる奥さん達を見かけると拒絶反応が出てしまいます。
社宅の奥さん達は旦那が一緒の時は愛想良くて私が１人だとおもむろに嫌な顔をするんだよね。
私の悪い噂が出てるんだろうなぁとか色々と考えちゃって毎回へこみます。
学生時代にいじめにあってから集団が苦手で子持ちになってから集団でつるんでいる奥さん達を見かけると拒絶反応が出てしまいます。
社宅の奥さん達は旦那が一緒の時は愛想良くて私が１人だとおもむろに嫌な顔をするんだよね。
私の悪い噂が出てるんだろうなぁとか色々と考えちゃって毎回へこみます。
>>464
私の言いたいことを的確に表現してくれてありがとう。
時代遅れのメガネの奥の目からねっとりじっとりです。
彼女の口癖は「私はＡ型だから繊細で苦労する…云々。Ｏ型が羨ましい」
彼女が初勤務の日のランチの時、私の食べているところ（その日は三人でいた）に
突撃してきて、あまりの支配的態度にあいた口がふさがらなかった。
それを察したのか翌日は違うグループに突撃。
私だけに「こっちに一緒に入りましょういいからいいから」と全く空気読めず。
私は近くに座った人とたまに話したりしながら基本一人で今まで過ごしてきてるから
「ありがとう。でもひとりの方が気楽だから」と言うと
「信じられない！好きにすれば！？」
でも翌日ねっとり謝ってくる。
「私、あんなこと言ってしまってずっと反省していたの。ごめんね。Ａ型だから。」
で、また違うグループに突撃。
彼女なりに勇気を振り絞って頑張っているのは手に取るように分かるけど、
『自分は好かれて当然・みんな仲良し』を押し付けてくる雰囲気。
人間だから相性があるのに。
私の言いたいことを的確に表現してくれてありがとう。
時代遅れのメガネの奥の目からねっとりじっとりです。
彼女の口癖は「私はＡ型だから繊細で苦労する…云々。Ｏ型が羨ましい」
彼女が初勤務の日のランチの時、私の食べているところ（その日は三人でいた）に
突撃してきて、あまりの支配的態度にあいた口がふさがらなかった。
それを察したのか翌日は違うグループに突撃。
私だけに「こっちに一緒に入りましょういいからいいから」と全く空気読めず。
私は近くに座った人とたまに話したりしながら基本一人で今まで過ごしてきてるから
「ありがとう。でもひとりの方が気楽だから」と言うと
「信じられない！好きにすれば！？」
でも翌日ねっとり謝ってくる。
「私、あんなこと言ってしまってずっと反省していたの。ごめんね。Ａ型だから。」
で、また違うグループに突撃。
彼女なりに勇気を振り絞って頑張っているのは手に取るように分かるけど、
『自分は好かれて当然・みんな仲良し』を押し付けてくる雰囲気。
人間だから相性があるのに。
>>469
何で他人の世界観やオリジナリティを認めないんだろうね。例えばゴスな奥様やナチュラル好きやカジュアルな奥様がいても良いと思う。
TPOを考えているなら。
「美」やオシャレに悪い意味での比較と見下しは無意味だと思う。
そういうことするとキレイにしていても幸せな気分になれないだろうし。
義務のオシャレもあるけど、基本的には「楽しみ」だと思うから。
長々とごめんなさい。それと変な誤解しちゃったみたいで本当にごめんなさい。
何で他人の世界観やオリジナリティを認めないんだろうね。例えばゴスな奥様やナチュラル好きやカジュアルな奥様がいても良いと思う。
TPOを考えているなら。
「美」やオシャレに悪い意味での比較と見下しは無意味だと思う。
そういうことするとキレイにしていても幸せな気分になれないだろうし。
義務のオシャレもあるけど、基本的には「楽しみ」だと思うから。
長々とごめんなさい。それと変な誤解しちゃったみたいで本当にごめんなさい。
あんたらツイてるんだよ。
人に好かれない方が金も神経も時間も消耗しなくて済むからいいよ。
私なんかどこの職場行っても最初から妙に好かれて、
しかもなんかベッタリ系のアットホーム好みな人にはり憑かれるタチらしく
なぜかみんなやたら私の家に上がりたがる。
でもうち、こわがりな老猫を飼ってるので家に人をあげたくないので
何度も断わってしまうことになり、
そのうち決まって関係が気まずくなり、ひどい場合はいやがらせされることもある。
かわいさ？あまって憎さ百倍っていうか、積極的に近付いてきた人ほどいやがらせするようになるんだよね。
明かに不公平なシフト組まれたり、子供みたいなイヤミ言ってきたり。
これが理由で何度も転職してる。今も退職したばかりで職探し中...
職探ししつつ、どういう態度でふるまえばやたら好かれないで済むか研究中だ。
人に好かれない方が金も神経も時間も消耗しなくて済むからいいよ。
私なんかどこの職場行っても最初から妙に好かれて、
しかもなんかベッタリ系のアットホーム好みな人にはり憑かれるタチらしく
なぜかみんなやたら私の家に上がりたがる。
でもうち、こわがりな老猫を飼ってるので家に人をあげたくないので
何度も断わってしまうことになり、
そのうち決まって関係が気まずくなり、ひどい場合はいやがらせされることもある。
かわいさ？あまって憎さ百倍っていうか、積極的に近付いてきた人ほどいやがらせするようになるんだよね。
明かに不公平なシフト組まれたり、子供みたいなイヤミ言ってきたり。
これが理由で何度も転職してる。今も退職したばかりで職探し中...
職探ししつつ、どういう態度でふるまえばやたら好かれないで済むか研究中だ。
>>464
そういう場合相手も「げっ会っちゃった」って思ってると思う。
挨拶だけで去ったら後で愛想なくて気悪くしたかな？とか悶々とするし
話しだしたらテンパっちゃって余計なことまで言って又猛反省してると思う。
多分不快感を顔に出してるでしょ？
そうすると余計にこの前のあのことを怒ってるのかな？とか気に病んでしまうんだよ。
さらっと流したかったら思いっきり愛想よく相手の服でも誉めて「ごめん急いでるんだ」って去るのがいいと思うけど。
そういう場合相手も「げっ会っちゃった」って思ってると思う。
挨拶だけで去ったら後で愛想なくて気悪くしたかな？とか悶々とするし
話しだしたらテンパっちゃって余計なことまで言って又猛反省してると思う。
多分不快感を顔に出してるでしょ？
そうすると余計にこの前のあのことを怒ってるのかな？とか気に病んでしまうんだよ。
さらっと流したかったら思いっきり愛想よく相手の服でも誉めて「ごめん急いでるんだ」って去るのがいいと思うけど。
とにかく上司に好かれない
>>477
うわ…なんでたかが知人程度のメンタル面にそこまで気を遣って
服のお世辞まで言わなきゃいけないんだ。
お互い愛想よく会釈しとくくらいでいいだろ。
上手くいってないと思ったら話しかけなきゃいいのに。
そういう中学生みたいに自意識過剰な人の
「わざと話しかけて、気を遣ってもらって、お世辞言ってもらって、安心しよう」とする下心が
透けて見えてウザさを醸し出すんだろうな。
うわ…なんでたかが知人程度のメンタル面にそこまで気を遣って
服のお世辞まで言わなきゃいけないんだ。
お互い愛想よく会釈しとくくらいでいいだろ。
上手くいってないと思ったら話しかけなきゃいいのに。
そういう中学生みたいに自意識過剰な人の
「わざと話しかけて、気を遣ってもらって、お世辞言ってもらって、安心しよう」とする下心が
透けて見えてウザさを醸し出すんだろうな。
>>475
469です。
自分が理解できないものを容認しちゃうと、
自分が否定されたような気になるのかもしれないね。
容認できない、理解できないものを否定して貶すことで、
優位にたった気になるんじゃないかと。
475さん同意です。
それに、こっちこそごめんなさい。誤解まねいちゃって。
お互い好きな事頑張りましょう！
469です。
自分が理解できないものを容認しちゃうと、
自分が否定されたような気になるのかもしれないね。
容認できない、理解できないものを否定して貶すことで、
優位にたった気になるんじゃないかと。
475さん同意です。
それに、こっちこそごめんなさい。誤解まねいちゃって。
お互い好きな事頑張りましょう！
>>476
ひょっとしてアネゴ肌では？
「なんか頼れそう」とか「さっぱりした人」って、好感もたれるタイプの
人なのかな？って文面から想像しております。
好かれる人ってうらやましいけど、それはそれで苦労もあるんですね。
ひょっとしてアネゴ肌では？
「なんか頼れそう」とか「さっぱりした人」って、好感もたれるタイプの
人なのかな？って文面から想像しております。
好かれる人ってうらやましいけど、それはそれで苦労もあるんですね。
482 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 16:03:21 ID:IIJn78SpO
470です。
付き合いもなく挨拶のみしましたがある日を境に態度が変わりました。
経験した内容は私には露骨な態度で避けて近くにいる奥さんには満面の笑みで挨拶や
集団の一人が固まっている時は素っ気ない態度なのに一人だと寄ってくるなどです。
気になる事もあって…。同じ社宅内に同じ学校だった奥さんがいそうなのです。
虐めにあった過去を周りの人に話しているのでは？などと疑心暗鬼になってしまいました。
旦那には考えすぎで社宅の奥さんが相手だと表情が強ばっているので相手もとっつきにくいんだよと言われました…。
親しくなりたいとは思っていませんが理由がわからず避けられるのは辛いです。
長文ですみません。
付き合いもなく挨拶のみしましたがある日を境に態度が変わりました。
経験した内容は私には露骨な態度で避けて近くにいる奥さんには満面の笑みで挨拶や
集団の一人が固まっている時は素っ気ない態度なのに一人だと寄ってくるなどです。
気になる事もあって…。同じ社宅内に同じ学校だった奥さんがいそうなのです。
虐めにあった過去を周りの人に話しているのでは？などと疑心暗鬼になってしまいました。
旦那には考えすぎで社宅の奥さんが相手だと表情が強ばっているので相手もとっつきにくいんだよと言われました…。
親しくなりたいとは思っていませんが理由がわからず避けられるのは辛いです。
長文ですみません。
483 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 16:15:56 ID:Qx3mzhtW0
>>476
そういう場合はね、ちゃんと、理由を話して、外で会うようにすれば
いいんじゃないかなあ？
私もどこでも友達できるタイプだけど、家に集まるとかそういうの
すっごく苦手で、（なんか逃げ場がなくなるような圧迫感をかんじちゃう）
できるだけファミレスで近所のママたちとは会うようにしてるんだよ。
飲み会好きのママグループに目を付けられた時には、
私アレルギーで飲めないので、とやんわりお断りして、
夜の集まりには行かなくても良くなって、穏便に昼の部だけ参加
して丸くおさまってます。
そういう場合はね、ちゃんと、理由を話して、外で会うようにすれば
いいんじゃないかなあ？
私もどこでも友達できるタイプだけど、家に集まるとかそういうの
すっごく苦手で、（なんか逃げ場がなくなるような圧迫感をかんじちゃう）
できるだけファミレスで近所のママたちとは会うようにしてるんだよ。
飲み会好きのママグループに目を付けられた時には、
私アレルギーで飲めないので、とやんわりお断りして、
夜の集まりには行かなくても良くなって、穏便に昼の部だけ参加
して丸くおさまってます。
>>477
目をそらして会釈だけして早足で通り過ぎようとしても（普通はこれで接触してこなくなる）
満面の笑顔で「ねえねえ」とか言ってくるから（げっ会っちゃった）タイプじゃないんだよ。
不快感を顔に出さないと長話に引きずり込もうとしてくるし、顔に出すとねっとりした上目遣いで
おずおずしながら甘ったれた声で「ねえねえ○さ～ん、私ね…」とやってくる。
「忙しいの！」と言い捨てて家に入っちゃうけど全然平気みたい、気持ち悪いんだよ。
うっかり相手の服なんか褒めたら気に入られてどんなねっとりした長話に付き合わされることやらｗ
本当に変な人ってこの世に存在するんだよ。
目をそらして会釈だけして早足で通り過ぎようとしても（普通はこれで接触してこなくなる）
満面の笑顔で「ねえねえ」とか言ってくるから（げっ会っちゃった）タイプじゃないんだよ。
不快感を顔に出さないと長話に引きずり込もうとしてくるし、顔に出すとねっとりした上目遣いで
おずおずしながら甘ったれた声で「ねえねえ○さ～ん、私ね…」とやってくる。
「忙しいの！」と言い捨てて家に入っちゃうけど全然平気みたい、気持ち悪いんだよ。
うっかり相手の服なんか褒めたら気に入られてどんなねっとりした長話に付き合わされることやらｗ
本当に変な人ってこの世に存在するんだよ。
>>482
長文すみませんより改行をやたらするのを謝って欲しいｗ
長文すみませんより改行をやたらするのを謝って欲しいｗ
486 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 16:32:10 ID:MLuoWAJe0
>>484 もうスレチな話になってるよ。
あなたの嫌いなタイプは分かったから。
あなたの嫌いなタイプは分かったから。
>>486
そうだな、すまなかった。
そうだな、すまなかった。
このスレ見つけて、おおーっ、と感動。
ふと思ったんですが、人から好かれない人って、
自分も人のことをあまり好きじゃないってことはないですか？
私は、大抵の人のことをあまり好きじゃないので、
好きじゃない人から好かれなくても平気ですが、
好きな人から好かれなかったらちょっとショックかも。
イメージだけど、好きな人って10人知り合ったら1人いるかなー。私はいなそうです。
皆さんはどうですか？
ふと思ったんですが、人から好かれない人って、
自分も人のことをあまり好きじゃないってことはないですか？
私は、大抵の人のことをあまり好きじゃないので、
好きじゃない人から好かれなくても平気ですが、
好きな人から好かれなかったらちょっとショックかも。
イメージだけど、好きな人って10人知り合ったら1人いるかなー。私はいなそうです。
皆さんはどうですか？
>>488
確かに人のことも好きじゃないし、自分のことも好きじゃないね。
「こういう人と友達になりたい」って言うのもない。
昔は趣味がらみで雑誌でペンフレンドwを募集したりして
何人か会ってみたけど「チケット取ってくれるから」とか
損得勘定でお互い付き合うようになるし
お金にルーズな子もいたりして続かなかったな。
２ちゃん始めてから1人が一番気楽になっちゃったよ。
今はメル友も1人もいないし、ﾐｸｼとかやりたいと思わない。
確かに人のことも好きじゃないし、自分のことも好きじゃないね。
「こういう人と友達になりたい」って言うのもない。
昔は趣味がらみで雑誌でペンフレンドwを募集したりして
何人か会ってみたけど「チケット取ってくれるから」とか
損得勘定でお互い付き合うようになるし
お金にルーズな子もいたりして続かなかったな。
２ちゃん始めてから1人が一番気楽になっちゃったよ。
今はメル友も1人もいないし、ﾐｸｼとかやりたいと思わない。
周りが気になる、っていうのは結局のところ
自分を良く見せたいのである。
好かれたい願望が人一倍強くて自意識過剰になる。
案外つるんでる女集団っていうのは、つながっている
という結束力を持続するネタとして浮いている人間を
おかずに楽しんでいるだけで、その人間がどうだろうと
ホントのところはどうでもよくてどんどん違う話題に
移っているものですな。
結局はそういう話題でしか盛り上がれない悲しい暇な
人達。
ってことで自分は学校でもなんでもテキトーに会話を
切り上げて一人で行動してます。
悩んで考え込むという行為は時間に余裕がある証拠と
いい聞かせて、すこしでも忙しく充実した時間の使い方
をすることを心がけてまつ・・・
自分を良く見せたいのである。
好かれたい願望が人一倍強くて自意識過剰になる。
案外つるんでる女集団っていうのは、つながっている
という結束力を持続するネタとして浮いている人間を
おかずに楽しんでいるだけで、その人間がどうだろうと
ホントのところはどうでもよくてどんどん違う話題に
移っているものですな。
結局はそういう話題でしか盛り上がれない悲しい暇な
人達。
ってことで自分は学校でもなんでもテキトーに会話を
切り上げて一人で行動してます。
悩んで考え込むという行為は時間に余裕がある証拠と
いい聞かせて、すこしでも忙しく充実した時間の使い方
をすることを心がけてまつ・・・
とかくこの世は生きにくい・・・夏目漱石じゃないが、人類のテーマかもね。
>>489
これだけは言わせて。
最初のころ2,3回立ち話に付き合ったら、その人の家に連れ込まれて
夜の10時まで6時間ぐらい長話につき合わされたんだよ、旦那が帰ってくるから帰るとか色々言ったのに。
それ以降、隙があると家に連れ込もうとしてくる。
害をこうむってないんじゃなくて、被害を受けたからこの大嫌いなったの。
私がおとなしそうな顔してるから言うことを聞きそうに見えて
そういう変な奴に粘着されるんだと数少ない友達には言われた。
おとなしそうなくせに言うことを聞かないから、かんしゃく起こされたり無視されたり付きまとわれたり。
もう、やだよ（つД`）･ﾟ･
これだけは言わせて。
最初のころ2,3回立ち話に付き合ったら、その人の家に連れ込まれて
夜の10時まで6時間ぐらい長話につき合わされたんだよ、旦那が帰ってくるから帰るとか色々言ったのに。
それ以降、隙があると家に連れ込もうとしてくる。
害をこうむってないんじゃなくて、被害を受けたからこの大嫌いなったの。
私がおとなしそうな顔してるから言うことを聞きそうに見えて
そういう変な奴に粘着されるんだと数少ない友達には言われた。
おとなしそうなくせに言うことを聞かないから、かんしゃく起こされたり無視されたり付きまとわれたり。
もう、やだよ（つД`）･ﾟ･
494 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 19:38:27 ID:RFwEjNfJ0
色んな人がいるのね^^
ｗｗｗ.ａａｍｍｓｓ.ｃｏｍ
ｗｗｗ.ａａｍｍｓｓ.ｃｏｍ
私もグループでつるんでいる人が羨ましかった。
最近>>491のような考え方が少しずつできるようになったけど
昔いじめられた経験からか、一人ポツンが負け組のような気持ちになってしまう。
私のいない所で悪口いってるんじゃないかとか、そっけない態度をとられると
嫌われたんだってネガティブに考えて、夜も眠れない。
万人に好かれるわけないと分かっているのに、嫌われるのがすごく怖い。
最近>>491のような考え方が少しずつできるようになったけど
昔いじめられた経験からか、一人ポツンが負け組のような気持ちになってしまう。
私のいない所で悪口いってるんじゃないかとか、そっけない態度をとられると
嫌われたんだってネガティブに考えて、夜も眠れない。
万人に好かれるわけないと分かっているのに、嫌われるのがすごく怖い。
そう思い込もうとする内容を思いつくことも
実際思い込めるのも強いという証拠。
実際思い込めるのも強いという証拠。
>>497
素晴らしい。そんなふうにどーんとしていたい
素晴らしい。そんなふうにどーんとしていたい
501 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 17:38:35 ID:9c2gx7F9O
会社の人で私を嫌うなら、どうぞ、という肝のすわった人がいる
しかし、男女問わず、好かれている
私は肝がすわってるところまでは一緒だけど、
ほんとに嫌われてしまっている…
しかし、男女問わず、好かれている
私は肝がすわってるところまでは一緒だけど、
ほんとに嫌われてしまっている…
>>501
へえ～～～、なんかその人すごいね。
ちなみに私は肝もすわっていない上に、人にあまり好かれない…。
その会社の人って、どんな人ですか？
（性格とか、話し方とか、風貌とか）
自分はどうあがいてもそんな人になれっこないけど、後学のために
知りたいな。
良ければ教えてくださいませ。
へえ～～～、なんかその人すごいね。
ちなみに私は肝もすわっていない上に、人にあまり好かれない…。
その会社の人って、どんな人ですか？
（性格とか、話し方とか、風貌とか）
自分はどうあがいてもそんな人になれっこないけど、後学のために
知りたいな。
良ければ教えてくださいませ。
好かれたいって思わなくなると楽よ。
私もいじめられてたんで、当初嫌われないように必死だった。
でもそうしたら、返って悪い人間関係を招いた。
もう嫌いたければ嫌えよ。どうせ私は最低人間。
だったら最低らしく好きなようにめいっぱい生きてやる。
って開き直ったら楽になったよ。
人間関係もよいひとに恵まれたし。
私もいじめられてたんで、当初嫌われないように必死だった。
でもそうしたら、返って悪い人間関係を招いた。
もう嫌いたければ嫌えよ。どうせ私は最低人間。
だったら最低らしく好きなようにめいっぱい生きてやる。
って開き直ったら楽になったよ。
人間関係もよいひとに恵まれたし。
504 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 08:09:56 ID:P6mntCEzO
>>502
＞ その会社の人って、どんな人ですか？
＞ （性格とか、話し方とか、風貌とか）
私ははじめから何故かその人には嫌われてます
挨拶も無視されるし、向こうからも挨拶もなしだし
その人はおしゃれで容姿はべっぴん、体格はすらっとして話題も豊富
性格はアネゴ肌、後輩の面倒見がよいです
上司や先輩受けもいい
否のうちどころがないから、嫌う人はどうぞと言い切れるんだと思われ
＞ その会社の人って、どんな人ですか？
＞ （性格とか、話し方とか、風貌とか）
私ははじめから何故かその人には嫌われてます
挨拶も無視されるし、向こうからも挨拶もなしだし
その人はおしゃれで容姿はべっぴん、体格はすらっとして話題も豊富
性格はアネゴ肌、後輩の面倒見がよいです
上司や先輩受けもいい
否のうちどころがないから、嫌う人はどうぞと言い切れるんだと思われ
503ですが、逆に目立つ欠点があって、
それで嫌な思いをしつづけたり、理不尽な事が続くと、
嫌いたければ嫌えよ！と思うようになるんだわ。
で、嫌ってくる人と好きになってくれる人がいるから、
好きになってくれる人と親しくして、
あとは普通に挨拶と義務関係だけで接すれば問題なし。
嫌ってくる人は、嫌う事も嫌う人の自由だ。
その人の自由に口出しする権利ないし。
言われて嫌な事言われても、その人らの想像の中の自分だ、
と割り切る。
そんなものは悪口いってすっきりしたい人にくれてやれと。
どうしようもないことって世の中に沢山あって、
そんなものは受け流すしかないわけよ。
それで嫌な思いをしつづけたり、理不尽な事が続くと、
嫌いたければ嫌えよ！と思うようになるんだわ。
で、嫌ってくる人と好きになってくれる人がいるから、
好きになってくれる人と親しくして、
あとは普通に挨拶と義務関係だけで接すれば問題なし。
嫌ってくる人は、嫌う事も嫌う人の自由だ。
その人の自由に口出しする権利ないし。
言われて嫌な事言われても、その人らの想像の中の自分だ、
と割り切る。
そんなものは悪口いってすっきりしたい人にくれてやれと。
どうしようもないことって世の中に沢山あって、
そんなものは受け流すしかないわけよ。
506 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 12:15:17 ID:KUzBmekA0
思えば子供の頃から浮いていて人から
一段下に見られていたのは今も変わらず・・・・・
勤めていた会社の上司は私にだけ
年賀状をくれなかった
一段下に見られていたのは今も変わらず・・・・・
勤めていた会社の上司は私にだけ
年賀状をくれなかった
子どもの頃の性格は、なかなか変えられないね。
自分も唯一可愛がってくれた祖母（実母にとっては姑）が死ぬと
両親の態度が豹変、今思えばスケープゴートにされてた気がする。
お陰で萎縮した卑屈な傾向が見られ、学校でも浮いてたな。
自分も唯一可愛がってくれた祖母（実母にとっては姑）が死ぬと
両親の態度が豹変、今思えばスケープゴートにされてた気がする。
お陰で萎縮した卑屈な傾向が見られ、学校でも浮いてたな。
>>504
レスくれてありがとう。
＞私ははじめから何故かその人には嫌われてます
＞挨拶も無視されるし、向こうからも挨拶もなしだし
時々、そういう人いるよね？
まだ話したこともないし、何かのトラブルになった訳でもないのに
はなっから明らかに、自分を嫌ってる人だとか
ついこの前まで普通に（むしろにこやかに）挨拶してたのに、
ある日を境に急にそっけなくなる人とか…。
そっか～、その人美人さんなんだ～～～。
美人って結局得だよね。
なんか居るだけで華があるし、性格とか別に普通だしなんてことない人でも
一目置かれてたりする…（私の周りにそういう人います）
気にしても仕方ないので、頑張ってね！
レスくれてありがとう。
＞私ははじめから何故かその人には嫌われてます
＞挨拶も無視されるし、向こうからも挨拶もなしだし
時々、そういう人いるよね？
まだ話したこともないし、何かのトラブルになった訳でもないのに
はなっから明らかに、自分を嫌ってる人だとか
ついこの前まで普通に（むしろにこやかに）挨拶してたのに、
ある日を境に急にそっけなくなる人とか…。
そっか～、その人美人さんなんだ～～～。
美人って結局得だよね。
なんか居るだけで華があるし、性格とか別に普通だしなんてことない人でも
一目置かれてたりする…（私の周りにそういう人います）
気にしても仕方ないので、頑張ってね！
510 ：可愛い奥様：2008/04/04(金) 21:03:02 ID:c7bmz0lvO
昔、結婚がきまった時に、
同じ職場だが、全く話したことない人に
｢結婚、決まったんだってぇぇ～？｣
と、いきなり聞かれて面くらった。
かなりの情報通だから、知ってても仕方ないが、
｢おまえみたいなのが、よく結婚できたな｣
と、思われてるのかなと、
いった感じの言われ方だったので、かなり凹みました。
同じ職場だが、全く話したことない人に
｢結婚、決まったんだってぇぇ～？｣
と、いきなり聞かれて面くらった。
かなりの情報通だから、知ってても仕方ないが、
｢おまえみたいなのが、よく結婚できたな｣
と、思われてるのかなと、
いった感じの言われ方だったので、かなり凹みました。
私も中学時代いじめられたりしたから
人間関係はずっとおどおどしてて
嫌われないように必死な時期があった
でも必死になるほどうまくいかなくなるんだよね
がんばるんだけどうまくいかないのはホントつらいし
どうしてみんなうまくやってる(ように見える)のに
わたしはうまくできないんだろうって自分を責めるしで
ウツの一歩手前までいったから
もうどうにでもなれや！と開き直ってから
少しずつだけどうまく人づきあいできるようになってきた
そんなにすごくうまくいってるわけじゃないけど
人は人、自分は自分！
ないものねだりはしない。
あと、いまは少しでもじぶんを好きになるように
努力してる。結局他人がどう思ってかなんて全然問題じゃなかった
自分がどう思うかが大事なんだってわかったから
人間関係はずっとおどおどしてて
嫌われないように必死な時期があった
でも必死になるほどうまくいかなくなるんだよね
がんばるんだけどうまくいかないのはホントつらいし
どうしてみんなうまくやってる(ように見える)のに
わたしはうまくできないんだろうって自分を責めるしで
ウツの一歩手前までいったから
もうどうにでもなれや！と開き直ってから
少しずつだけどうまく人づきあいできるようになってきた
そんなにすごくうまくいってるわけじゃないけど
人は人、自分は自分！
ないものねだりはしない。
あと、いまは少しでもじぶんを好きになるように
努力してる。結局他人がどう思ってかなんて全然問題じゃなかった
自分がどう思うかが大事なんだってわかったから
幼稚園の頃から、女子のグループには受けが悪く、ハブられたりいじめられたり…
高校生くらいからはそんなことも減ってきたし気にもしなくなったけど
仲良くなれる人はみんな独りが平気なひとばかりだと最近気付いた
誘いあってトイレに行くタイプの人たちには私は必ず嫌われる
高校生くらいからはそんなことも減ってきたし気にもしなくなったけど
仲良くなれる人はみんな独りが平気なひとばかりだと最近気付いた
誘いあってトイレに行くタイプの人たちには私は必ず嫌われる
誘いあってトイレ軍団、私も苦手だ。
おまけにあっちも私を好かないw
彼女らはなーんか横並びが好きだ。
仕事にしてもオシャレにしても。
「私たち仲良しよね」でさり気なく牽制しあっている気がする。
出過ぎない目立ちすぎない「女子好感度」が彼女らの平和の秘訣で人間関係の潤滑油なんだろうか？その場にいない仲間の悪口も言うし。
仲間同士じゃなくても誰かを共通の敵や観察対象にするのも好きらしい。
そんなんだったら無理に仲良くしたくないし、嫌われて結構。
全ての女性が↑みたいな感じではないし、個々は悪い人じゃないけど。
固まってるのを見るとコワい。
おまけにあっちも私を好かないw
彼女らはなーんか横並びが好きだ。
仕事にしてもオシャレにしても。
「私たち仲良しよね」でさり気なく牽制しあっている気がする。
出過ぎない目立ちすぎない「女子好感度」が彼女らの平和の秘訣で人間関係の潤滑油なんだろうか？その場にいない仲間の悪口も言うし。
仲間同士じゃなくても誰かを共通の敵や観察対象にするのも好きらしい。
そんなんだったら無理に仲良くしたくないし、嫌われて結構。
全ての女性が↑みたいな感じではないし、個々は悪い人じゃないけど。
固まってるのを見るとコワい。
>>513
ﾄﾞｳｲ。そんな人達とは仲良く出来たとしてもしたくない。
仲良くなったら鬱陶しくて、とても耐えられないと思う。
以前働いてた会社で「●●曜日はみんなで●●でランチ。その他の日は会社でみんなでお昼」
という決まりがあったのを無視して一人で外に食べに行ったらお局様にネチネチ嫌みを言われ、
それから全員に無視されたりいじめられるようになった。
私からしてみれば、残業の多い会社で、ただでさえ一日中ずっと一緒に居るメンバーと
休憩時間まで一緒に居る必要はないだろう…と思っただけなんだけど。
結局、一人で居るの方が気が楽、無理して好かれる必要はない、という結論に達した。
ﾄﾞｳｲ。そんな人達とは仲良く出来たとしてもしたくない。
仲良くなったら鬱陶しくて、とても耐えられないと思う。
以前働いてた会社で「●●曜日はみんなで●●でランチ。その他の日は会社でみんなでお昼」
という決まりがあったのを無視して一人で外に食べに行ったらお局様にネチネチ嫌みを言われ、
それから全員に無視されたりいじめられるようになった。
私からしてみれば、残業の多い会社で、ただでさえ一日中ずっと一緒に居るメンバーと
休憩時間まで一緒に居る必要はないだろう…と思っただけなんだけど。
結局、一人で居るの方が気が楽、無理して好かれる必要はない、という結論に達した。
自分が苦手だと思っている人から好かれないのって当たり前な気がする。
自分が逆の立場だとして、
自分を苦手と思っているのがバレバレな相手を好きになったりするかな？
自分が逆の立場だとして、
自分を苦手と思っているのがバレバレな相手を好きになったりするかな？
>>514
あ、私も一人ランチで坪根に嫌み言われました。
おまけに仕事にまで影響出るような嫌がらせされた。
「私は職場はファミリーであり、コミュニティーだと思っているから。その群から外れた羊が狼から食われたりしても私は当たり前だと思うから。」と坪根と二人きりの時に言われたw
ランチに全く同席しなかったわけじゃない。
たまには日の当たるレストランでまったり読書しながら、紅茶飲みたい時もあるんだよ。
あ、私も一人ランチで坪根に嫌み言われました。
おまけに仕事にまで影響出るような嫌がらせされた。
「私は職場はファミリーであり、コミュニティーだと思っているから。その群から外れた羊が狼から食われたりしても私は当たり前だと思うから。」と坪根と二人きりの時に言われたw
ランチに全く同席しなかったわけじゃない。
たまには日の当たるレストランでまったり読書しながら、紅茶飲みたい時もあるんだよ。
>>516
>群から外れた羊が狼から食われたりしても
・・って、その坪根自身が「狼」で羊のあなたを食ってるんだろーがっ！
仕事に影響が出始めてるのはつらいと思うけど、がんばってね。
私は群れから離れられない勇気のない羊だが、あなたのように生きたいと思う。
>群から外れた羊が狼から食われたりしても
・・って、その坪根自身が「狼」で羊のあなたを食ってるんだろーがっ！
仕事に影響が出始めてるのはつらいと思うけど、がんばってね。
私は群れから離れられない勇気のない羊だが、あなたのように生きたいと思う。
男女問わず、職場で群れて牽制しあってる輩で仕事できる人って見たことないから避けられても支障無い
つか邪魔されなくて助かる
つか邪魔されなくて助かる
519 ：可愛い奥様：2008/04/07(月) 15:55:53 ID:alq4A5lPO
職場で仕事も休み時間もべったり一緒の人がいるが、よく話題がつきないなぁと思う
520 ：可愛い奥様：2008/04/07(月) 17:08:17 ID:jHjKefAg0
休み時間プラス休日もランチしていた
パートのおばさん達
ほんとに話題あるよねぇ
パートのおばさん達
ほんとに話題あるよねぇ
今日から行ってる職場でさっそく1人ぼっちになった私が来ましたよ。
8人もいたから常に一人ぼっちじゃないし
一緒に入ってきた人達も私を仲間はずれにしてるわけではなくて
気を使って話しかけてくれるんだが
私はつまらない答えしか返せないので話が続かなかった。
とりあえず「○○さんの旦那さん、15歳年下なんですって。ｷｬｰ！」と
騒いでた人とは合わないな、と思った。
昼飯は同じく「団体行動が苦手」と言っていた別の人と食べた。
でも、この人はパッと見社交的なので私のように嫌われる事はないだろう。
8人もいたから常に一人ぼっちじゃないし
一緒に入ってきた人達も私を仲間はずれにしてるわけではなくて
気を使って話しかけてくれるんだが
私はつまらない答えしか返せないので話が続かなかった。
とりあえず「○○さんの旦那さん、15歳年下なんですって。ｷｬｰ！」と
騒いでた人とは合わないな、と思った。
昼飯は同じく「団体行動が苦手」と言っていた別の人と食べた。
でも、この人はパッと見社交的なので私のように嫌われる事はないだろう。
>>517
ありがと。
その職場は去年辞めましたw
坪根と一緒の島だった私は仕事中に分からないことを訊いても「あっ、それはこっちでやるから」と仕事も取り上げられ、島で共通のファイルを作っても私だけ見れず…。
私が辞表出したら坪根は急に優しくなったわw
坪根、険悪になる前はやたらとボディタッチしてきた。
気がつくと坪根の顔が至近距離にあったり…。
気持ち悪いと思って離れたら、手のひらを返すような態度になり、みんなと距離置いたら上で書いた羊発言。
坪根は40代独身。
髪は短く化粧っけなし。
あっちの人だったのかも。
ありがと。
その職場は去年辞めましたw
坪根と一緒の島だった私は仕事中に分からないことを訊いても「あっ、それはこっちでやるから」と仕事も取り上げられ、島で共通のファイルを作っても私だけ見れず…。
私が辞表出したら坪根は急に優しくなったわw
坪根、険悪になる前はやたらとボディタッチしてきた。
気がつくと坪根の顔が至近距離にあったり…。
気持ち悪いと思って離れたら、手のひらを返すような態度になり、みんなと距離置いたら上で書いた羊発言。
坪根は40代独身。
髪は短く化粧っけなし。
あっちの人だったのかも。
同じ立場の人が多くて泣けてくる。
でもひとつ言えるのは結婚しているから見下しから
ひとつ外れているという事。
これで毒だったら悲惨ですよ。毒女板も殆どが侮辱する男の
巣窟だし、職場の見下しも毒女というネタでまた増える。
結婚できただけでも認めてくれた人がいるということで
救われていると思う。
規約違反してｽﾐﾏｾﾝ。お察しの通り毒女です。
これで去りますのでご容赦下さい。
でもひとつ言えるのは結婚しているから見下しから
ひとつ外れているという事。
これで毒だったら悲惨ですよ。毒女板も殆どが侮辱する男の
巣窟だし、職場の見下しも毒女というネタでまた増える。
結婚できただけでも認めてくれた人がいるということで
救われていると思う。
規約違反してｽﾐﾏｾﾝ。お察しの通り毒女です。
これで去りますのでご容赦下さい。
>>523
顔が至近距離は本当に気分悪いよ。
男女問わずにね。
普通は旦那にしか許されない距離だし。
そんな中に入ってくるんだから、警戒心抱くのは当たり前。
二の腕を掴んで揉んできて、顔近づけて「華奢だな」とか気持ち悪い。
坪根は男ぽく、周りに群がる人たちも坪根に甘えて頼っていた。
なんか女子校ノリ。
そういう人たちにも同じようにしていたんだろうか？
こういうのは当たり前の冗談であって、私が堅いのかと考えたけど、やっぱり有り得ないw
顔が至近距離は本当に気分悪いよ。
男女問わずにね。
普通は旦那にしか許されない距離だし。
そんな中に入ってくるんだから、警戒心抱くのは当たり前。
二の腕を掴んで揉んできて、顔近づけて「華奢だな」とか気持ち悪い。
坪根は男ぽく、周りに群がる人たちも坪根に甘えて頼っていた。
なんか女子校ノリ。
そういう人たちにも同じようにしていたんだろうか？
こういうのは当たり前の冗談であって、私が堅いのかと考えたけど、やっぱり有り得ないw
526 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 14:25:15 ID:4yKYP6RSO
旦那がデキる人でも私みたいにアホだと見下されるよw
私だけならともかく、旦那まで。
「あんな女の夫だから変わり者でしょうよw」って。
大して喋ってもいないのに、よく言うよって思う。
私は第一印象は良いらしいけど、物事を知らないし、ボケーッとした部分があるし、女同士の付き合いに無関心だから、友達は１人しかいないw
友好の集まりにはあまり参加しないし。空気を読んで気の利いた話をするのは出来るけど、つまらないと思ってしまう。
私だけならともかく、旦那まで。
「あんな女の夫だから変わり者でしょうよw」って。
大して喋ってもいないのに、よく言うよって思う。
私は第一印象は良いらしいけど、物事を知らないし、ボケーッとした部分があるし、女同士の付き合いに無関心だから、友達は１人しかいないw
友好の集まりにはあまり参加しないし。空気を読んで気の利いた話をするのは出来るけど、つまらないと思ってしまう。
>「あんな女の夫だから変わり者でしょうよw」って。
それ、ひどい。
いい大人のくせに、そんなこと言う人間の神経疑うわ
それ、ひどい。
いい大人のくせに、そんなこと言う人間の神経疑うわ
530 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 18:00:02 ID:4yKYP6RSO
531 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 18:13:02 ID:pvjq39bfO
私の職場も結構です…
・年末‐私の身内で忌引き
・年始‐義兄の親で忌引き
・年度末‐私の身内で忌引き
３回休んだら疑われて…証拠出せってお局さん。
持って行ったら
ちょうど他の人に見られて…
後で、お局さんに「私が悪者みたいやんか！！」って足踏まれた…。それ以来、連絡事項を何も教えてくれない。
・年末‐私の身内で忌引き
・年始‐義兄の親で忌引き
・年度末‐私の身内で忌引き
３回休んだら疑われて…証拠出せってお局さん。
持って行ったら
ちょうど他の人に見られて…
後で、お局さんに「私が悪者みたいやんか！！」って足踏まれた…。それ以来、連絡事項を何も教えてくれない。
532 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 19:15:15 ID:4yKYP6RSO
>>523
ボディタッチといえば…、
ボス女が原因で派遣の人がやめちゃいました。
ボス女は親い女子や親しくなりたい女子のおしりを
さわる奇行を働くのですが（私は幸か不幸か嫌われてるので触られたことはありませんが）、
例によって派遣の人のおしりをさわったらしいのです。
しかし、派遣の人は親しくもないのにそういうことをされるのは嫌いらしく、
何度もやめてほしいと訴えたらしいです。
にもかかわらず、ボス女はしつこく触ったらしいです。
周囲も触られるのを受け入れられない派遣の人がもっと大人にならないという感じです。
ボディタッチといえば…、
ボス女が原因で派遣の人がやめちゃいました。
ボス女は親い女子や親しくなりたい女子のおしりを
さわる奇行を働くのですが（私は幸か不幸か嫌われてるので触られたことはありませんが）、
例によって派遣の人のおしりをさわったらしいのです。
しかし、派遣の人は親しくもないのにそういうことをされるのは嫌いらしく、
何度もやめてほしいと訴えたらしいです。
にもかかわらず、ボス女はしつこく触ったらしいです。
周囲も触られるのを受け入れられない派遣の人がもっと大人にならないという感じです。
533 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 19:41:18 ID:4yKYP6RSO
>>532
それはキモイお局だわ…
私は人よりパーソナルエリアなるものが広いらしいので、そんな人がいたら
真っ先に嫌われるに違いない。
学生の頃にやたら近寄って話したがる人と話していたら、知らないうちに
後ずさりしていたらしく、気付いたら教室の出口にいたことがあるｗ
いい人だったから問題はなかったんだけどね。
上の方でおやじに嫌われる人の話が出ていて、そういえば自分もだなーと
思っていたんだけど、昨日子供の担任が発表されたら見事に中年男性だった…
しかも経験上絶対的に相性が悪そうなタイプ。
できるだけ関わらずに済ませたいけど、子供のためにはそうも行かないだろうな。
せめて子供には波及しないようにしたい。
それはキモイお局だわ…
私は人よりパーソナルエリアなるものが広いらしいので、そんな人がいたら
真っ先に嫌われるに違いない。
学生の頃にやたら近寄って話したがる人と話していたら、知らないうちに
後ずさりしていたらしく、気付いたら教室の出口にいたことがあるｗ
いい人だったから問題はなかったんだけどね。
上の方でおやじに嫌われる人の話が出ていて、そういえば自分もだなーと
思っていたんだけど、昨日子供の担任が発表されたら見事に中年男性だった…
しかも経験上絶対的に相性が悪そうなタイプ。
できるだけ関わらずに済ませたいけど、子供のためにはそうも行かないだろうな。
せめて子供には波及しないようにしたい。
535 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 21:26:20 ID:cbvTh73V0
自分よりも相手を好きになるようにしたら少しは変われるのかなぁ？
ｗｗｗ.ａａｍｍｓｓ.ｃｏｍ
ｗｗｗ.ａａｍｍｓｓ.ｃｏｍ
536 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 09:28:58 ID:jYrQLXSuO
人と会話する時、相手の目をずっと見つづけますか？
どうするのが一番自然だと思います？
会話が長くなると、ずっと目を見るのきついよね。視線を逸らすとしたら、どこが自然かな？
色々気にしだすと止まらなくてorz
どうするのが一番自然だと思います？
会話が長くなると、ずっと目を見るのきついよね。視線を逸らすとしたら、どこが自然かな？
色々気にしだすと止まらなくてorz
目を見つめ続けると威嚇や挑発的にも思われるので注意。
適度に視線を外しつつも相槌をうつのが良いかと。
適度に視線を外しつつも相槌をうつのが良いかと。
538 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 19:11:28 ID:qYwZx4Mu0
私も人に好かれなくて困っています。
今日も職場で、終礼時に、同期のＹさんは、隣に立っているのが私ではなく
別人と勘違いしたらしく、なにやら一言話しかけてきた。
私だと気づくと、言葉を止めて、反対側隣の人に話掛けてきた。
これって、露骨に「アンタには用無し」「あなたと話すつもりはない」
って、馬鹿にしたというか見下げた態度ですよね？
なんだか凹む事が多いわ。
今日も職場で、終礼時に、同期のＹさんは、隣に立っているのが私ではなく
別人と勘違いしたらしく、なにやら一言話しかけてきた。
私だと気づくと、言葉を止めて、反対側隣の人に話掛けてきた。
これって、露骨に「アンタには用無し」「あなたと話すつもりはない」
って、馬鹿にしたというか見下げた態度ですよね？
なんだか凹む事が多いわ。
厭な思いをするのが自分だけなら良いけど、子供にさせることになりのが辛いな。
去年、下の子の幼稚園で入園早々はぶられたw （例えば鼠園へ皆でいった）
仕事持ちでママたちより世代上で、どうやら上から目線で喋ることが多いのかなとチト反省。
一年経って、悪口云う香具師もいるけど、当たり障りのない子供の話だけで流している。
意地悪な香具師は、皆が口に出さなくても、それなりに悪名たってると思う。
去年、下の子の幼稚園で入園早々はぶられたw （例えば鼠園へ皆でいった）
仕事持ちでママたちより世代上で、どうやら上から目線で喋ることが多いのかなとチト反省。
一年経って、悪口云う香具師もいるけど、当たり障りのない子供の話だけで流している。
意地悪な香具師は、皆が口に出さなくても、それなりに悪名たってると思う。
>>536
私は２人きりで話するのが苦手なんだけど、
理由は目線をどうしたらいいか分からないから。
基本目を見て話はするけど、途中でどうしていいか
分からなくなってきて、目が泳いでると思う。
それはどれだけ親しくてもそうなってしまう。
旦那でもどうしていいか分からない時ある。
私は２人きりで話するのが苦手なんだけど、
理由は目線をどうしたらいいか分からないから。
基本目を見て話はするけど、途中でどうしていいか
分からなくなってきて、目が泳いでると思う。
それはどれだけ親しくてもそうなってしまう。
旦那でもどうしていいか分からない時ある。
541 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 22:33:27 ID:qYwZx4Mu0
最近、被害妄想気味。。。
「あの人は、私の陰口を叩いてるんじゃないか」とか、
「あの人は、絶対、私の事をイヤがってるな・・・」とか。
事実かどうかもわからないのに、自分の殻に閉じこもりがちになってしまった。
仕事辞めたいな。職場の人間関係キツイわ・・・・。
「あの人は、私の陰口を叩いてるんじゃないか」とか、
「あの人は、絶対、私の事をイヤがってるな・・・」とか。
事実かどうかもわからないのに、自分の殻に閉じこもりがちになってしまった。
仕事辞めたいな。職場の人間関係キツイわ・・・・。
>>541
私かと思いました
私かと思いました
>>541
私も貴方と同じような感じでした
いろいろな所で仕事をしてきましたが
今の職場は入ってすぐにここはひどい・・と絶句
その後なんとか一年半頑張りまして、退職することにしました。
このまま今の職場に居ても精神衛生上よろしくないと思ったので
転職して環境変えることにしました
私も貴方と同じような感じでした
いろいろな所で仕事をしてきましたが
今の職場は入ってすぐにここはひどい・・と絶句
その後なんとか一年半頑張りまして、退職することにしました。
このまま今の職場に居ても精神衛生上よろしくないと思ったので
転職して環境変えることにしました
544 ：可愛い奥様：2008/04/10(木) 00:27:33 ID:5Yw+orMm0
545 ：可愛い奥様：2008/04/10(木) 13:01:10 ID:ldtw+FPqO
>541
私は被害妄想とも思えない。事実だと感じている。
嫌われすぎて、自分でも自分が嫌いで、でも直せなくてもうどうしていいか
わからない。
私は被害妄想とも思えない。事実だと感じている。
嫌われすぎて、自分でも自分が嫌いで、でも直せなくてもうどうしていいか
わからない。
周りは敵だらけw
なのに役員に立候補しちゃったよw
あひゃwww
もう知らね。
後は野となれ山となれ～。
懇談会出ないで、槍玉に挙げられて役員やらされるよりも立候補して納得してやる方がマシ。
集まりに出ないで勝手に推薦されるのは嫌われ度が高い証拠だ。去年で懲りた。
なのに役員に立候補しちゃったよw
あひゃwww
もう知らね。
後は野となれ山となれ～。
懇談会出ないで、槍玉に挙げられて役員やらされるよりも立候補して納得してやる方がマシ。
集まりに出ないで勝手に推薦されるのは嫌われ度が高い証拠だ。去年で懲りた。
>>546
そうそう。
私も人から被害妄想だといわれるけど、自分の直感が当たっていると信じている。
どうやっても周りの人からよくおもわれることってないね。
どうしたらいいのかさっぱりわからなくなった。
義両親（義母）とも仲良くしたくて最初は一生懸命こちらから連絡したりしたけどねー
結局兄嫁の方がかわいいみたいで私には直接連絡も来なくなったよ。全部旦那経由。
まあ結婚してすぐ「この求人があったよ」なんて言われるような関係だったからねえ。
そうそう。
私も人から被害妄想だといわれるけど、自分の直感が当たっていると信じている。
どうやっても周りの人からよくおもわれることってないね。
どうしたらいいのかさっぱりわからなくなった。
義両親（義母）とも仲良くしたくて最初は一生懸命こちらから連絡したりしたけどねー
結局兄嫁の方がかわいいみたいで私には直接連絡も来なくなったよ。全部旦那経由。
まあ結婚してすぐ「この求人があったよ」なんて言われるような関係だったからねえ。
昔をさかのぼって思い出してみたら、両親は悪い人じゃないけど
父は自分が自分がで語って相手の話を聞かない石頭ど田舎百姓
母は人と話す時にテンパって余計なことばかり口にして相手に引かれる
私が物心ついた時から友達いないし、
まわりから頼られてる好かれているっていう光景が全くない。
私が人から好かれないのも遺伝と環境が最大要因っていうことに気付いた。
父は自分が自分がで語って相手の話を聞かない石頭ど田舎百姓
母は人と話す時にテンパって余計なことばかり口にして相手に引かれる
私が物心ついた時から友達いないし、
まわりから頼られてる好かれているっていう光景が全くない。
私が人から好かれないのも遺伝と環境が最大要因っていうことに気付いた。
>>548
うちなんて最近、完全に姑と没交渉よ。
遊びに行くと、やれ食品だのお古の服だのくれるんだけど、いらないものがほとんど。
でも、気持ちは嬉しいから、気を使ってお礼言ってもらってたの。
そしたら「次男の嫁はいらないものははっきりいらない！って言うから
わかりやすい、あなたはわかりにくい」だって。
へーへー、どうせあたしゃ、わかりにくい嫁だわさ。
友だちにも身内にも、なんで好かれないんだか、もうサッパリわからん。
うちなんて最近、完全に姑と没交渉よ。
遊びに行くと、やれ食品だのお古の服だのくれるんだけど、いらないものがほとんど。
でも、気持ちは嬉しいから、気を使ってお礼言ってもらってたの。
そしたら「次男の嫁はいらないものははっきりいらない！って言うから
わかりやすい、あなたはわかりにくい」だって。
へーへー、どうせあたしゃ、わかりにくい嫁だわさ。
友だちにも身内にも、なんで好かれないんだか、もうサッパリわからん。
やっちまいました…
子供の同級生の母（顔見知り程度、メルアドは知ってる）からメールが来たから、
返事の最後に今度お茶でもしましょ、って書いた。
そしたら「そのうちに是非是非お茶しましょう」って返事が来たのでついつい、
来週はどう？と送ってしまったら、それきりパタリと返信が途絶えたorz
この場合重視すべきは「是非是非」じゃなくて「そのうちに」だったんだなぁ…
子供の同級生の母（顔見知り程度、メルアドは知ってる）からメールが来たから、
返事の最後に今度お茶でもしましょ、って書いた。
そしたら「そのうちに是非是非お茶しましょう」って返事が来たのでついつい、
来週はどう？と送ってしまったら、それきりパタリと返信が途絶えたorz
この場合重視すべきは「是非是非」じゃなくて「そのうちに」だったんだなぁ…
>>551
気にするな。よくある事さ '`,、('∀`) '`,、
しかし、他の人ってそういう誘いの本音と立前をどうやって見分けてるんだろうかといつも思う。
唯一、仲良い子に聞いてみても（その子は常に本音で話してくれるから考える必要がない）
「そんなの相手の雰囲気とか見てたら分かるでしょー？」と笑われた。
…分からないんだ…本当に分からないんだよ…
気にするな。よくある事さ '`,、('∀`) '`,、
しかし、他の人ってそういう誘いの本音と立前をどうやって見分けてるんだろうかといつも思う。
唯一、仲良い子に聞いてみても（その子は常に本音で話してくれるから考える必要がない）
「そんなの相手の雰囲気とか見てたら分かるでしょー？」と笑われた。
…分からないんだ…本当に分からないんだよ…
●本音→具体的に話がすすむ
日にちや時間を指定しつつ、約束事(具体的な日)が決まっていく
●タテマエ→全てにおいてあいまいｗ
「いつか」「また～しようね(またといいつつ、過去に一度もない)」
「そのうち」「時間があるとき」
相手からの「仲良くしたいオーラ」を
見るしかないかも～
日にちや時間を指定しつつ、約束事(具体的な日)が決まっていく
●タテマエ→全てにおいてあいまいｗ
「いつか」「また～しようね(またといいつつ、過去に一度もない)」
「そのうち」「時間があるとき」
相手からの「仲良くしたいオーラ」を
見るしかないかも～
>>553
まさにその通りだね。
本当に行きたかったら「いつにする？」とかって
具体的に話が進んで行くよね。
建前だと、「今度行こうよぉ～」→「うん、そうだね。」
と、毎回エンドレスな繰り返しのような気がする・・・。
まさにその通りだね。
本当に行きたかったら「いつにする？」とかって
具体的に話が進んで行くよね。
建前だと、「今度行こうよぉ～」→「うん、そうだね。」
と、毎回エンドレスな繰り返しのような気がする・・・。
思うにマイナスオーラが出てるのかなぁ？と思ったり。
でも、下手に元気に見せるのも面倒くさいし・・・。
でも、下手に元気に見せるのも面倒くさいし・・・。
今回、新しく働き始める事になった。
一緒に入った仲間が５人。
かれこれ、もう入って一ヶ月になるけど、
新人５人の中でも、中心的な人物が居て、
その人、私だけに絶対に話しかけてこない。
他の４人には、世間話や色々と話しかけてるけど・・・。
なんだか、私だけ浮いた存在です。
でも、無理にこの「中心人物」に、こちらから話しかけたところで、
話題が続くわけでもないし、
だけど、これから長く続けようと思ってる仕事だし、
その人、３３歳で新婚だと言ってたし、妊娠して辞めないかなｗ
って、こんな事を考えるから、いくないのか・・・。
一緒に入った仲間が５人。
かれこれ、もう入って一ヶ月になるけど、
新人５人の中でも、中心的な人物が居て、
その人、私だけに絶対に話しかけてこない。
他の４人には、世間話や色々と話しかけてるけど・・・。
なんだか、私だけ浮いた存在です。
でも、無理にこの「中心人物」に、こちらから話しかけたところで、
話題が続くわけでもないし、
だけど、これから長く続けようと思ってる仕事だし、
その人、３３歳で新婚だと言ってたし、妊娠して辞めないかなｗ
って、こんな事を考えるから、いくないのか・・・。
このスレでもロクにレスをもらった事がない
私が一番好かれてないと思うw
私は今まで「友達になろう」みたいに寄ってきた人は
ヲタ気質の人か、人を都合良く扱おうとする人しかいなかった
前者は話の内容を聞いてると少々キモイが
私もヲタなところがあるので共感できるし根はいい人なのでまだいい。
後者には本当に嫌な思いをさせられた。
私は思ったことをはっきり言ってしまうので
「他人を思い通りに動かそうとする人とは友達でいられない」と
相手に言ってCOしてしまったりするんだけど、大抵逆恨みされる。
私が一番好かれてないと思うw
私は今まで「友達になろう」みたいに寄ってきた人は
ヲタ気質の人か、人を都合良く扱おうとする人しかいなかった
前者は話の内容を聞いてると少々キモイが
私もヲタなところがあるので共感できるし根はいい人なのでまだいい。
後者には本当に嫌な思いをさせられた。
私は思ったことをはっきり言ってしまうので
「他人を思い通りに動かそうとする人とは友達でいられない」と
相手に言ってCOしてしまったりするんだけど、大抵逆恨みされる。
559 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 10:54:00 ID:a2DRdNji0
なんか、このスレには「思った事をハッキリ言ってしまう。」って
人が、結構居そうな予感・・・・・。
それって、人に好かれない原因なんだよね。
お世辞を言えとは言わないけど、髪を切った子に
「うわっ。前の方が絶対いい。短いの似合わないね。
ごめんね。私ハッキリ言うから。でもハッキリ言わないと本人の為にならないからさ。」
って、言ってた４２歳毒女さんが会社に居るけど、
こういうのって、どうなんだろうって思う・・・。
人が、結構居そうな予感・・・・・。
それって、人に好かれない原因なんだよね。
お世辞を言えとは言わないけど、髪を切った子に
「うわっ。前の方が絶対いい。短いの似合わないね。
ごめんね。私ハッキリ言うから。でもハッキリ言わないと本人の為にならないからさ。」
って、言ってた４２歳毒女さんが会社に居るけど、
こういうのって、どうなんだろうって思う・・・。
↓「私は物事をはっきり言えない」（気が強い人より私の方がマシ）と言う
自分語りがしばらく続きます。
自分語りがしばらく続きます。
561 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 11:30:00 ID:a2DRdNji0
時には、ハッキリ言う事も必要だけど、
それを会社の同僚とかに発揮するのって、どうなんだろｗ
って、話だよ。
それを会社の同僚とかに発揮するのって、どうなんだろｗ
って、話だよ。
562 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 11:31:25 ID:OiG5IAIT0
【 日本とあなたの心をを美しくする一言メール 】
「ダライ・ラマ14世を国賓として、ぜひ日本に招待して頂きたい。」
と、一言書いて官邸にメールしましょう！ （もちろんご自分の言葉でご自由に！）
官邸へのメール先は http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
564 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 11:54:50 ID:a2DRdNji0
>>563
いや、友達でも同じだよ・・・・。
夫婦や親子なら、たまには本音でぶつかり合う事も必要かと思うけど、
血のつながりで、言いすぎも時間と共に許せるというか・・・。
他人に、そこまでハッキリ言う必要性ってあるのかな。
ただまぁ、人によって感性が違うから、なにごとも言い切れないんだけどさ。
いや、友達でも同じだよ・・・・。
夫婦や親子なら、たまには本音でぶつかり合う事も必要かと思うけど、
血のつながりで、言いすぎも時間と共に許せるというか・・・。
他人に、そこまでハッキリ言う必要性ってあるのかな。
ただまぁ、人によって感性が違うから、なにごとも言い切れないんだけどさ。
職場の中心人物に一言も話しかけてもらえない人に
あれこれ言われたくないなw
あれこれ言われたくないなw
>>565
いやいや、それは、今けっこう私の中でネックになってるんだけどｗ
子供の写真が見たいというから、写メを見せたら、
それ以降、しゃべりかけてこなくなった。。。
以後、聞いた話では結婚後１年しても妊娠しないから、
年齢も今年で３４歳だし、不妊治療をはじめようかと人に相談してるそうで・・・・。
こういう事を知ってたら、もう少し気遣い出来たかなぁ・・・と。
不妊とかの問題は、自分も経験してるので、デリケートな問題なので。。。
いやいや、それは、今けっこう私の中でネックになってるんだけどｗ
子供の写真が見たいというから、写メを見せたら、
それ以降、しゃべりかけてこなくなった。。。
以後、聞いた話では結婚後１年しても妊娠しないから、
年齢も今年で３４歳だし、不妊治療をはじめようかと人に相談してるそうで・・・・。
こういう事を知ってたら、もう少し気遣い出来たかなぁ・・・と。
不妊とかの問題は、自分も経験してるので、デリケートな問題なので。。。
はっきり言うのは、基本的によいことだけにしておけばいのでは？
マイナスなこと、悪いことだけ指摘してくるような人とは気分が悪くてつきあえないよ。
はっきり言っていい悪いことって、生理でスカートが汚れているのに気付いていないときとか、
マナー違反に気付いていなくて本人が恥をかいているとき、本人を助けたいから
ｺｯｿﾘ教えてあげるときとか。
マイナスなこと、悪いことだけ指摘してくるような人とは気分が悪くてつきあえないよ。
はっきり言っていい悪いことって、生理でスカートが汚れているのに気付いていないときとか、
マナー違反に気付いていなくて本人が恥をかいているとき、本人を助けたいから
ｺｯｿﾘ教えてあげるときとか。
568 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 12:21:01 ID:a2DRdNji0
>>567
私も同意見だな・・・。
だって、あまりハッキリ言うのって、夫婦間だと
「モラルハラスメント」で、ちゃんとした離婚理由にもなるんだよね。
「お前、出産してから太ったよなぁ～おばさん体型になったな。」
「すっぴんは、微妙だな。ずっと化粧しといた方がいいよ。」
「今夜のおかず、マズくて食べれない。コンビニでお弁当買ってくるわ。」
どれも、思った事をハッキリと正直に言っただけなんだけど、
言われた方は、たまらんと思う。
でも、言った方は、「思った事をハッキリ言っただけ。」なんだよね。
私も同意見だな・・・。
だって、あまりハッキリ言うのって、夫婦間だと
「モラルハラスメント」で、ちゃんとした離婚理由にもなるんだよね。
「お前、出産してから太ったよなぁ～おばさん体型になったな。」
「すっぴんは、微妙だな。ずっと化粧しといた方がいいよ。」
「今夜のおかず、マズくて食べれない。コンビニでお弁当買ってくるわ。」
どれも、思った事をハッキリと正直に言っただけなんだけど、
言われた方は、たまらんと思う。
でも、言った方は、「思った事をハッキリ言っただけ。」なんだよね。
570 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 12:37:07 ID:a2DRdNji0
>>569
もちろん不妊確定してないし、私なんて結婚後何年も
子供が出来なかったから、その辺はわかってる。
先日、出来ちゃった婚をした人の事を
飲み会の時に、
「さすが母子家庭出身の女は、やる事が違う。
出来婚なんて恥ずかしくないのかな。本能だけで生きてるって感じ。
それに、あの子って確か高卒だよね？？？」
って、退職していった子の事を敵視してたから、
周りは、「いい酒のもうよ～」とか、なだめてたけど、
彼女にも、色々と葛藤があるのかなぁ～って。
その、出来婚した子と仲良かったみたいなのに。
もちろん不妊確定してないし、私なんて結婚後何年も
子供が出来なかったから、その辺はわかってる。
先日、出来ちゃった婚をした人の事を
飲み会の時に、
「さすが母子家庭出身の女は、やる事が違う。
出来婚なんて恥ずかしくないのかな。本能だけで生きてるって感じ。
それに、あの子って確か高卒だよね？？？」
って、退職していった子の事を敵視してたから、
周りは、「いい酒のもうよ～」とか、なだめてたけど、
彼女にも、色々と葛藤があるのかなぁ～って。
その、出来婚した子と仲良かったみたいなのに。
571 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 12:39:29 ID:a2DRdNji0
うわあ…。
釣りだよね？もちろん釣りなんだよね？
a2DRdNji0があまり人に好かれない理由がよく分かるとか、
そういうレスを期待してわざとやってるんだよね？
釣りだよね？もちろん釣りなんだよね？
a2DRdNji0があまり人に好かれない理由がよく分かるとか、
そういうレスを期待してわざとやってるんだよね？
「彼女、妊娠して会社辞めてくれないかな」じゃなくて
はっきりその人が嫌いだって書けばいいのに
もちろん本人に言う事ではない
グチグチ言い訳したり物事はっきり言う人を
執拗に叩いたりしてる自分の事は異常だと思わないのかな
はっきりその人が嫌いだって書けばいいのに
もちろん本人に言う事ではない
グチグチ言い訳したり物事はっきり言う人を
執拗に叩いたりしてる自分の事は異常だと思わないのかな
574 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 13:09:25 ID:a2DRdNji0
>>573
いや、、それが、とくに嫌いってわけではないんだよね。
仲良くしたいわけでもないんだけど・・・。
って、私は反対にハッキリとしなさ過ぎるとこが問題なのか。。。
元々、優柔不断で、右でも左でもないってとこがある。。。
ちょっと、自分見直しの旅に出かけます。
なんかダラダラ、スレ汚しスマソでした。
旦那と子供が義母のとこへ行ってて、一人で暇で、
こんなに張り付いてしまった。
読んで気分悪くした人ゴメソ。
いや、、それが、とくに嫌いってわけではないんだよね。
仲良くしたいわけでもないんだけど・・・。
って、私は反対にハッキリとしなさ過ぎるとこが問題なのか。。。
元々、優柔不断で、右でも左でもないってとこがある。。。
ちょっと、自分見直しの旅に出かけます。
なんかダラダラ、スレ汚しスマソでした。
旦那と子供が義母のとこへ行ってて、一人で暇で、
こんなに張り付いてしまった。
読んで気分悪くした人ゴメソ。
575 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 13:11:17 ID:O55Kk1aX0
こういうスレ見ると切なくなる・・・
身奇麗にして、優しい笑顔の出せるように心がけて、
返事を返す声を優しくさっぱりとして、
落ち着いた雰囲気を持って、人に安心感を持ってもらえるように・・・
以上のことを自分で常に心がけても、だめなんですか？
私は常に基本的にこのことはいつも気をつけているんですけど
どこに行ってもちゃんと友達できます。
ちなみに私が苦手だな、と感じるのは、自己中な人、声のﾃﾞｶｲ人、
そっけない話し方が出来る人、弱い人を糾弾できちゃう人、
あまりにも身なりに気を遣わない人、表情も期を遣わない人、かな。
身奇麗にして、優しい笑顔の出せるように心がけて、
返事を返す声を優しくさっぱりとして、
落ち着いた雰囲気を持って、人に安心感を持ってもらえるように・・・
以上のことを自分で常に心がけても、だめなんですか？
私は常に基本的にこのことはいつも気をつけているんですけど
どこに行ってもちゃんと友達できます。
ちなみに私が苦手だな、と感じるのは、自己中な人、声のﾃﾞｶｲ人、
そっけない話し方が出来る人、弱い人を糾弾できちゃう人、
あまりにも身なりに気を遣わない人、表情も期を遣わない人、かな。
>>575
そうやって自分を作ってる人は同姓から嫌われやすい。
でも、面と向かって「嫌い」と言う馬鹿はいないから
表面上は仲良くしてるだけ。
パッと見汚らしいのは問題外だけど
人間、少しくらい欠点がある人の方が親しみが持てるものだ。
そうやって自分を作ってる人は同姓から嫌われやすい。
でも、面と向かって「嫌い」と言う馬鹿はいないから
表面上は仲良くしてるだけ。
パッと見汚らしいのは問題外だけど
人間、少しくらい欠点がある人の方が親しみが持てるものだ。
間違えた。同姓→同性。
いい年した大人が自分を作るってある程度は当たり前だと思うなあ。
そんなに素の自分に自信があるの？
本人がちょっとの欠点だと思ってたって
その欠点が不快感をあたえたり、周囲は口に出さなくても
内心かちんときて迷惑だと思われてる場合もあると思う。
思ったことがつい口に出る、一言多い人とか。
そんなに素の自分に自信があるの？
本人がちょっとの欠点だと思ってたって
その欠点が不快感をあたえたり、周囲は口に出さなくても
内心かちんときて迷惑だと思われてる場合もあると思う。
思ったことがつい口に出る、一言多い人とか。
ある程度作るのなんか当たり前だよ。
でもそれが自己満足だったり鼻についたら
「この人悪い人じゃないんだけど好きになれない」とか思われたりする。
でもそれが自己満足だったり鼻についたら
「この人悪い人じゃないんだけど好きになれない」とか思われたりする。
580 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 15:11:16 ID:noJhiSa00
女性衣料 服屋 http://www.nauru-rose.com/
勧誘の人にまで避けられた。
>>553>>554
そうか！言われてみればそのような気がする。
仲良くしたいオーラを見極めるのは私にはまだ難しいと思うからw、とりあえずそれを目安にしてみる。
解りやすい説明をありがとう！
>>575
「切なくなる」とか言いながら、ものすごい上から目線ですね。
周りに良い顔しながら平気で人を傷つけてそう。
そうか！言われてみればそのような気がする。
仲良くしたいオーラを見極めるのは私にはまだ難しいと思うからw、とりあえずそれを目安にしてみる。
解りやすい説明をありがとう！
>>575
「切なくなる」とか言いながら、ものすごい上から目線ですね。
周りに良い顔しながら平気で人を傷つけてそう。
584 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 08:05:52 ID:A+T1wkW60
会社の人達に好かれなくて・・・って悩みを抱え込んでる人達が
結構居るみたいだけど、
別にイジメとかに遭ってなかったら良くないかな？
会社の体質によるかもしれないけど、
仕事しに来てるのに、仲良しクラブみたいな事する方が
面倒くさい。
私は、挨拶はキッチリするけど、他は別に
付かず離れずで割り切ってるよ。
私を除いた女子社員のみで、キャッキャ騒いでたり
しても、たまに疎外感かんじつつ、どうでもいいやｗみたいな。
結構居るみたいだけど、
別にイジメとかに遭ってなかったら良くないかな？
会社の体質によるかもしれないけど、
仕事しに来てるのに、仲良しクラブみたいな事する方が
面倒くさい。
私は、挨拶はキッチリするけど、他は別に
付かず離れずで割り切ってるよ。
私を除いた女子社員のみで、キャッキャ騒いでたり
しても、たまに疎外感かんじつつ、どうでもいいやｗみたいな。
585 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 08:27:01 ID:oXM++c7+O
↑
それが出来ないから悩むのであって‥
それが出来ないから悩むのであって‥
586 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 08:50:17 ID:Mtaog0aUO
↑仕事に専念しろや
旦那の稼ぎが良かったら専業主婦になりたかったよ。
今派遣だけど、7月で契約更新しないことにする。
前は女の集団で疲れたから、女の人が少ない職場を選んだら
昼も一緒、帰りもみんなで、みたいにかたまって行動が疲れた。
もう一人の派遣さんは社交的で、オヤジのセクハラにも耐えて上手くやってるけど
私は自分に被害無くてもオヤジのセクハラまがいの行動見てるだけで気が滅入ります。
今派遣だけど、7月で契約更新しないことにする。
前は女の集団で疲れたから、女の人が少ない職場を選んだら
昼も一緒、帰りもみんなで、みたいにかたまって行動が疲れた。
もう一人の派遣さんは社交的で、オヤジのセクハラにも耐えて上手くやってるけど
私は自分に被害無くてもオヤジのセクハラまがいの行動見てるだけで気が滅入ります。
女の集団はコワい。ダメだ。
どうしてもダメ。
無視された時、自分の悪い点を猛省したけど、正直、私程度の欠点はみんな持っていた。
で、許しあってるし欠点のある本人も堂々としてる。
おまけに私が一人と打ち解けたら、あっさりターゲットを変えて、別の人を無視し始めた。
暇を持て余すと、自分たちの容姿を棚に上げて他人の容姿の品評会。
カンニング竹山にシャクレがよく言うよww
集団で広がって歩くのが平気。
会話に夢中でほかの通行人の邪魔になっていても気づかない。
女子集団は年代問わず↑のような習性を持ち合わせていることが多かった。
それより、彼女たちはイイ歳なのに電車内での化粧や釘が飛び出たヒールをガツガツいわせて歩くのも平気なことに驚いた。
中にはきちんとした人もいたけど、何故かマナーの悪い人が幅を利かせている。
こういう集団ばかりじゃないけど、女性の集団心理は漠然と怖さを感じる。
どうしてもダメ。
無視された時、自分の悪い点を猛省したけど、正直、私程度の欠点はみんな持っていた。
で、許しあってるし欠点のある本人も堂々としてる。
おまけに私が一人と打ち解けたら、あっさりターゲットを変えて、別の人を無視し始めた。
暇を持て余すと、自分たちの容姿を棚に上げて他人の容姿の品評会。
カンニング竹山にシャクレがよく言うよww
集団で広がって歩くのが平気。
会話に夢中でほかの通行人の邪魔になっていても気づかない。
女子集団は年代問わず↑のような習性を持ち合わせていることが多かった。
それより、彼女たちはイイ歳なのに電車内での化粧や釘が飛び出たヒールをガツガツいわせて歩くのも平気なことに驚いた。
中にはきちんとした人もいたけど、何故かマナーの悪い人が幅を利かせている。
こういう集団ばかりじゃないけど、女性の集団心理は漠然と怖さを感じる。
深い関係は壊れるけど、浅い関係は壊れる事ないから、
付かず離れずで、疎外感を感じても気づかない不利で、
与えられた仕事やってたら、いいんだよ。
付かず離れずで、疎外感を感じても気づかない不利で、
与えられた仕事やってたら、いいんだよ。
>>551
私もそういう建前の誘いが判らない。というか、建前でお茶しよ～♪とか進んで言えないし言うのも嫌い。社交辞令って必ず言わないと駄目なｴﾁｹｯﾄなの？
…なんて思ってしまう自分は子供なんだろうな
私もそういう建前の誘いが判らない。というか、建前でお茶しよ～♪とか進んで言えないし言うのも嫌い。社交辞令って必ず言わないと駄目なｴﾁｹｯﾄなの？
…なんて思ってしまう自分は子供なんだろうな
>>584
同意。
職場は友達作りする所じゃないんだから
仕事に差し支えるくらいシカトされたりしなきゃいいと思う。
派遣だったらドライな付き合いしやすいけどな。
みんなでゾロゾロお昼を食べに行ったりしたくないなら
「今日は銀行に行きたいので～」とか言って抜けることもできるし
何年も同じメンバーで働くわけでもないし。
>>585みたいな人は大抵相手から舐められてるし
いないところで悪口言われてるかも知れないから
イヤイヤ職場の人と付き合ってればいいと思うよw
同意。
職場は友達作りする所じゃないんだから
仕事に差し支えるくらいシカトされたりしなきゃいいと思う。
派遣だったらドライな付き合いしやすいけどな。
みんなでゾロゾロお昼を食べに行ったりしたくないなら
「今日は銀行に行きたいので～」とか言って抜けることもできるし
何年も同じメンバーで働くわけでもないし。
>>585みたいな人は大抵相手から舐められてるし
いないところで悪口言われてるかも知れないから
イヤイヤ職場の人と付き合ってればいいと思うよw
>>588同意。
私も未だに昔のいじめが忘れらない。自分が暗いブサだった事
とか悪い部分があったとずっと自己嫌悪で過ごしてきたけど
いじめる側にも欠点とかたくさんあるのにそれはおｋだったんだな。
話が変わるけど、職場にヒステリーで感情剥き出しのまま仕事を
している女性（３２歳）がいる。長くなるから省略するけど、
あんな強烈な女性は今まで職場で見たこと無かったくらい。
当然みんな嫌っているんだけど、本人は嫌われている自覚ゼロで
みんなご機嫌を取るものだから（少し注意すると興奮して失神する）
「私、みんなに可愛がられているの」
「私、仕事は何でもバリバリできるし・・」とか平気で言う。
どうやら本気で自分に自信を持っているみたい。
私からしたらすごく不思議。周囲の空気に異常に敏感だから
悪口言われていわれたりしたすぐわかるし、自意識過剰の
被害妄想気味だなと思っているから、ある意味彼女が羨ましい。
迷惑かけている事に気づかないのは駄目だけど、
悪口言われても気づかない所とか欲しいなと思うことがある。
私も未だに昔のいじめが忘れらない。自分が暗いブサだった事
とか悪い部分があったとずっと自己嫌悪で過ごしてきたけど
いじめる側にも欠点とかたくさんあるのにそれはおｋだったんだな。
話が変わるけど、職場にヒステリーで感情剥き出しのまま仕事を
している女性（３２歳）がいる。長くなるから省略するけど、
あんな強烈な女性は今まで職場で見たこと無かったくらい。
当然みんな嫌っているんだけど、本人は嫌われている自覚ゼロで
みんなご機嫌を取るものだから（少し注意すると興奮して失神する）
「私、みんなに可愛がられているの」
「私、仕事は何でもバリバリできるし・・」とか平気で言う。
どうやら本気で自分に自信を持っているみたい。
私からしたらすごく不思議。周囲の空気に異常に敏感だから
悪口言われていわれたりしたすぐわかるし、自意識過剰の
被害妄想気味だなと思っているから、ある意味彼女が羨ましい。
迷惑かけている事に気づかないのは駄目だけど、
悪口言われても気づかない所とか欲しいなと思うことがある。
>>589
私も浅く挨拶だけの付き合いにしてるよ。
だって疲れるもの。
けれど、関心を持たれるのか色々言われるんだよね。
ま、そういう人は人のことを言わずにいられないみたいだから、習性なんだと割り切るようにしているよ。
私も浅く挨拶だけの付き合いにしてるよ。
だって疲れるもの。
けれど、関心を持たれるのか色々言われるんだよね。
ま、そういう人は人のことを言わずにいられないみたいだから、習性なんだと割り切るようにしているよ。
>>592
昔のイジメって引きずるよね。
私は幼稚園時代のイジメが未だに忘れられないよ。
私も子供時代から中学までは子供らしい可愛さがなくて小汚いとイジメられた。成人して小綺麗にするようになってからは「スカしてる」だの「あの程度で美人だと思ってる」とか言われたよ。
イジメする側って本当に自分は棚上げ状態。図々しいよ。
口臭キツくて歯並び最悪でも他人の容姿を悪く言ったりさ。呆れるよ。
昔のイジメって引きずるよね。
私は幼稚園時代のイジメが未だに忘れられないよ。
私も子供時代から中学までは子供らしい可愛さがなくて小汚いとイジメられた。成人して小綺麗にするようになってからは「スカしてる」だの「あの程度で美人だと思ってる」とか言われたよ。
イジメする側って本当に自分は棚上げ状態。図々しいよ。
口臭キツくて歯並び最悪でも他人の容姿を悪く言ったりさ。呆れるよ。
私も今、職場の人間関係で苦しんでる１人。
明日から、早速、このスレに書かれている事を実践してみます。
小心者だから、１人で居るのが怖いけど、友達を作りに行ってるんじゃないって事だよね。
挨拶はキチっと。あとは淡々と過ごす・・・・。
頑張るよ・・・生活の為だからさ。（旦那リストラにあって無職中）欝。
明日から、早速、このスレに書かれている事を実践してみます。
小心者だから、１人で居るのが怖いけど、友達を作りに行ってるんじゃないって事だよね。
挨拶はキチっと。あとは淡々と過ごす・・・・。
頑張るよ・・・生活の為だからさ。（旦那リストラにあって無職中）欝。
>>588
>>592
私も同じ。
その上、学校で卒業して就職して…でいじめはなくなり、
自分に自信をつけかけてたとき、ママ関係でまた…。
今はその関係からも離れ、ママではない友人がいるけど。
やっぱり同性同年代の群れは怖いよ。
>>592
私も同じ。
その上、学校で卒業して就職して…でいじめはなくなり、
自分に自信をつけかけてたとき、ママ関係でまた…。
今はその関係からも離れ、ママではない友人がいるけど。
やっぱり同性同年代の群れは怖いよ。
好かれない、って環境にも寄りませんか？私はそうだった。
最初の会社に入ったときは、これでもかというぐらい嫌われて転職。
その次に入った会社では、人気者！って程ではなかったけど、そこそこ友人も出来てうまくいった。
だから、必ずしも自分だけに非があるわけではない場合もあるかも、と思います。
最初の会社に入ったときは、これでもかというぐらい嫌われて転職。
その次に入った会社では、人気者！って程ではなかったけど、そこそこ友人も出来てうまくいった。
だから、必ずしも自分だけに非があるわけではない場合もあるかも、と思います。
私もそうだ。環境や、周囲のムードメーカーの性格による。
私もだよ。
競争心がやたら強くて「私を見て」なカマってちゃんがいる環境ではダメ。
カマってちゃんに目の敵にされて、あることないこと言われてハブられる。
カマってちゃんは少しメンヘルっぽい。
メンヘルにタゲられたのは今まで３回。
競争心がやたら強くて「私を見て」なカマってちゃんがいる環境ではダメ。
カマってちゃんに目の敵にされて、あることないこと言われてハブられる。
カマってちゃんは少しメンヘルっぽい。
メンヘルにタゲられたのは今まで３回。
600 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 07:50:44 ID:751lnvOM0
職場は学校ではないからねぇ・・・。
自分の気が合わない人は、ハブるって人が居たら大変だよね。
私も前の職場が女だらけの仕事で、人間関係がそれはそれは大変だった。
イヤな態度を取ってくる人って、露骨にしてくるよね。
挨拶のみキッチリして、あとは極力、接触を避けるしかないよね・・・・・。
自分の気が合わない人は、ハブるって人が居たら大変だよね。
私も前の職場が女だらけの仕事で、人間関係がそれはそれは大変だった。
イヤな態度を取ってくる人って、露骨にしてくるよね。
挨拶のみキッチリして、あとは極力、接触を避けるしかないよね・・・・・。
601 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 08:22:21 ID:slO58az4O
>>589
＞ 深い関係は壊れるけど、
会社に絶縁癖のある女（みんなに好かれてる）がいるわ
家族ぐるみで仲良くしてたのに、
（人からきいた話だが）そんな些細なことで、口もきかなくなるんかなぁと思います
絶縁された人は一人は退職においこまれ、
一人は仕事は続けてますが、みんなに嫌われてしまいましたが、
最後の一人は不思議なんだけど、絶縁女の共通の友達と仲良くしてます
＞ 深い関係は壊れるけど、
会社に絶縁癖のある女（みんなに好かれてる）がいるわ
家族ぐるみで仲良くしてたのに、
（人からきいた話だが）そんな些細なことで、口もきかなくなるんかなぁと思います
絶縁された人は一人は退職においこまれ、
一人は仕事は続けてますが、みんなに嫌われてしまいましたが、
最後の一人は不思議なんだけど、絶縁女の共通の友達と仲良くしてます
キレるハードルが低い人っているよね。
喋ってても気を遣うよ。
多少自分と考えが違っても色んな考えがあるって思えないんだと思う。
喋ってても気を遣うよ。
多少自分と考えが違っても色んな考えがあるって思えないんだと思う。
ぜ、、絶縁癖って、、、。
女はつくづく怖いわ・・・。
って、私も女だけど、本当に人を見ないと
大変な事になるね・・・。
そんな私も今、会社の人間関係で苦労してるけど・・・。
女はつくづく怖いわ・・・。
って、私も女だけど、本当に人を見ないと
大変な事になるね・・・。
そんな私も今、会社の人間関係で苦労してるけど・・・。
糸色 縁 し た！！
本当に人にあまり好かれない人は
自分が好かれてない、嫌われてる事にさえ気づかないと思う
自分が好かれてない、嫌われてる事にさえ気づかないと思う
>>605
多分それは「人に【全然】好かれない人」だと思うｗ＞嫌われてる事に気付かない人
このスレにいる人は特定の人に嫌われる人や、何となく周りに煙たがられてる人が
多い気がする。
自分でも状況に気付いてはいるんだけど、どう対処すればいいかわからないんだよね。
下手な対処をすると悪化するだけな気がするし。
多分それは「人に【全然】好かれない人」だと思うｗ＞嫌われてる事に気付かない人
このスレにいる人は特定の人に嫌われる人や、何となく周りに煙たがられてる人が
多い気がする。
自分でも状況に気付いてはいるんだけど、どう対処すればいいかわからないんだよね。
下手な対処をすると悪化するだけな気がするし。
環境は大だろうけど、私の場合は出会う以前に好かれない運命に
あるんじゃないかと思い始めた。
去年転勤で誰も知り合いのいない所に引っ越した。
気分一新するつもりでまずはご近所への挨拶からと訪問したけど、
アパート両隣には居留守使われ、
挨拶の品物をメモと一緒にドアノブにかけてきて、
その後受け取った形跡はあったのでまた伺ってみたけど居留守。
物騒だからと警戒されたのかも知れないけど、
だったらメモで一言お礼位あっても良いのにと顔の見えない隣人にしばらく悶々として、
見えない糸で避けられるよう操作されているんじゃないかとまで考えたことも。
アパートの管理人にも見下されてるし。
こちらから挨拶しない限り私の姿見ても、先に挨拶してこないし、
私が挨拶しても｢あ｣っと嫌々する感じ。
他の住民には管理人が先に愛想良く挨拶してるのに。
子供も転校したので、初めて懇談会に参加した時も、
もう一人の華のある転校生のお母さんに他のお母さん達の視線が集中して、
私はここでも透明人間のごとくポツーン。
以来、学校では幽霊部員…。
明日の役員決めが憂鬱。
自分の意識も変え、環境も変われば少しは違うかなと思ったけど、
生まれつき嫌われオーラに付きまとわれてるみたいorz
あるんじゃないかと思い始めた。
去年転勤で誰も知り合いのいない所に引っ越した。
気分一新するつもりでまずはご近所への挨拶からと訪問したけど、
アパート両隣には居留守使われ、
挨拶の品物をメモと一緒にドアノブにかけてきて、
その後受け取った形跡はあったのでまた伺ってみたけど居留守。
物騒だからと警戒されたのかも知れないけど、
だったらメモで一言お礼位あっても良いのにと顔の見えない隣人にしばらく悶々として、
見えない糸で避けられるよう操作されているんじゃないかとまで考えたことも。
アパートの管理人にも見下されてるし。
こちらから挨拶しない限り私の姿見ても、先に挨拶してこないし、
私が挨拶しても｢あ｣っと嫌々する感じ。
他の住民には管理人が先に愛想良く挨拶してるのに。
子供も転校したので、初めて懇談会に参加した時も、
もう一人の華のある転校生のお母さんに他のお母さん達の視線が集中して、
私はここでも透明人間のごとくポツーン。
以来、学校では幽霊部員…。
明日の役員決めが憂鬱。
自分の意識も変え、環境も変われば少しは違うかなと思ったけど、
生まれつき嫌われオーラに付きまとわれてるみたいorz
609 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 12:37:28 ID:xAkHQV8X0
合わないなぁ～っていうか、嫌われているであろう相手の顔色を伺って
話題を振ったとこで、かえって敬遠されたりって事にも
なりかねないから、やっぱり当たらず触らずが１番いいように思う。
話題を振ったとこで、かえって敬遠されたりって事にも
なりかねないから、やっぱり当たらず触らずが１番いいように思う。
他人への悪意を隠そうともしない人は苦手だな。
そういう人は生まれつきの美醜に関係なく、例外なしに顔に表れている。
物言いとかトゲがありすぎ。
気に障るとツンケンして無視。
キレるときの沸点が低い。
妊娠して仕事がキツいらしいけど、マタニティブルーで半泣きになっても同情出来なかった。
こんな奴でも友達いるけど、感情のゴミ箱にしたり見下す相手を選んでいて、外面がイイからなんだなぁ。
そういう人は生まれつきの美醜に関係なく、例外なしに顔に表れている。
物言いとかトゲがありすぎ。
気に障るとツンケンして無視。
キレるときの沸点が低い。
妊娠して仕事がキツいらしいけど、マタニティブルーで半泣きになっても同情出来なかった。
こんな奴でも友達いるけど、感情のゴミ箱にしたり見下す相手を選んでいて、外面がイイからなんだなぁ。
611 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 12:47:39 ID:slO58az4O
数少ない友達に○○さんって、長所の数より欠点の数の方が多いし、ソンだよね
と、いわれて、かなり凹みました
と、いわれて、かなり凹みました
よくありがちだけど、
みんなにニコニコと話しかけるのに
私にだけ知らん顔をする人がいる。
こっちから挨拶をするようにしているんだけど
「あっ、はーい」みたいな感じでスルーされてしまう。
みんなにニコニコと話しかけるのに
私にだけ知らん顔をする人がいる。
こっちから挨拶をするようにしているんだけど
「あっ、はーい」みたいな感じでスルーされてしまう。
613 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 13:05:36 ID:Thb3dTWLO
>>612
いるねたまに
私も昨日懇談会でﾑｯｼｰされた
気にしないことしか…
色んな人いるし、嫌うなら嫌え！
私は私だ！
という気持ちで日々を過ごしてます
もうねしゃーないねん
こればっかはね
先生にも嫌われてる私は開き直ったよ
でも何事も無礼のないようにしてる
気にしてたらさ、ますます嫌われオーラ倍増しそうだもん
いるねたまに
私も昨日懇談会でﾑｯｼｰされた
気にしないことしか…
色んな人いるし、嫌うなら嫌え！
私は私だ！
という気持ちで日々を過ごしてます
もうねしゃーないねん
こればっかはね
先生にも嫌われてる私は開き直ったよ
でも何事も無礼のないようにしてる
気にしてたらさ、ますます嫌われオーラ倍増しそうだもん
>>607
607ｻﾝの資質が原因というよりは
出会う人にあまり恵まれなかったのではないかな？
現にアパートの住人の態度は明らかに不自然＆非常識だと思う。
学校の方はともかく、あまり自分を責めないようにね。
自信失くしちゃうのがたぶん一番「オーラ」になっちゃうと思うからさ。
ｴﾗｿでごみん。ガンガレ！
607ｻﾝの資質が原因というよりは
出会う人にあまり恵まれなかったのではないかな？
現にアパートの住人の態度は明らかに不自然＆非常識だと思う。
学校の方はともかく、あまり自分を責めないようにね。
自信失くしちゃうのがたぶん一番「オーラ」になっちゃうと思うからさ。
ｴﾗｿでごみん。ガンガレ！
>>607
それこそ「環境が悪かった」じゃないかな？
私もいろんな所に住んでみたけど、607さんのような経験あるよ。
閉鎖的な土地だと、よそ者？をなかなか受け入れなかったりするし、
ご近所の態度は、もしかしたらご近所づきあいしたくない or する必要のない人ばかり住んでいるのかもしれない。
昔、住んだ所は皆そういう態度（挨拶の品物無視・挨拶無視）だった。
（全員がそうだったので、私にだけということではなかった）
とりあえず、あまり気にすることないﾖｰ
それこそ「環境が悪かった」じゃないかな？
私もいろんな所に住んでみたけど、607さんのような経験あるよ。
閉鎖的な土地だと、よそ者？をなかなか受け入れなかったりするし、
ご近所の態度は、もしかしたらご近所づきあいしたくない or する必要のない人ばかり住んでいるのかもしれない。
昔、住んだ所は皆そういう態度（挨拶の品物無視・挨拶無視）だった。
（全員がそうだったので、私にだけということではなかった）
とりあえず、あまり気にすることないﾖｰ
616 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 22:05:50 ID:jzTGesjG0
まさに、このスレの人達に読んで欲しいかも。
こういう状態なんでしょ？
教えてＧＯＯで見つけた質問です。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3948996.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3949616.html
こういう状態なんでしょ？
教えてＧＯＯで見つけた質問です。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3948996.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3949616.html
こういう女特有の陰湿な嫌がらせする人でも、恋愛となると可愛くなり相手からも「純粋でイイ子」と思われたりするんだよなぁ。
んで結婚したら、「可愛い奥さん・妻」になるけど、夫の見ていないところではイジメとか村八分とかかましてる。
男性を射止めるときも影では同性とのえげつない争いしちゃったり…。
でも、こいつらは仲間がいて誰かと連んでいれば「普通の人」って顔してる。
一見おとなしそうでも女特有の習性を濃く持っている人は苦手だな。
スイーツ好きな普通のOL…って感じの人は凶暴な野生の小動物みたいで苦手。
んで結婚したら、「可愛い奥さん・妻」になるけど、夫の見ていないところではイジメとか村八分とかかましてる。
男性を射止めるときも影では同性とのえげつない争いしちゃったり…。
でも、こいつらは仲間がいて誰かと連んでいれば「普通の人」って顔してる。
一見おとなしそうでも女特有の習性を濃く持っている人は苦手だな。
スイーツ好きな普通のOL…って感じの人は凶暴な野生の小動物みたいで苦手。
派遣で行っている会社は同じ部署だけで社員パートアルバイト派遣合わせて
女が百数十名、男が十数名いるけど
最初の１年は誰とも仲良くなれなかった。
むしろ、私の堅い表情や気のきかなさや失敗を社員に影でバカにされてた、
ということに後で気付いた。
親切顔で近づいてきたのは宗教勧誘目的の二重人格の根性悪の派遣。
でも、２年目でやっと気の合う人が２人できた。それから１年経つ。
その２人は、誰にでも快い挨拶をするし、笑顔も自然。
誰にも嫌われていない。なのにつかず離れずで親しくしてくれて、
３人で飲みに行く仲までになれた。
ひとりでいても無理せずに地道にやってきてよかった。
女が百数十名、男が十数名いるけど
最初の１年は誰とも仲良くなれなかった。
むしろ、私の堅い表情や気のきかなさや失敗を社員に影でバカにされてた、
ということに後で気付いた。
親切顔で近づいてきたのは宗教勧誘目的の二重人格の根性悪の派遣。
でも、２年目でやっと気の合う人が２人できた。それから１年経つ。
その２人は、誰にでも快い挨拶をするし、笑顔も自然。
誰にも嫌われていない。なのにつかず離れずで親しくしてくれて、
３人で飲みに行く仲までになれた。
ひとりでいても無理せずに地道にやってきてよかった。
619 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 23:06:33 ID:d2xBmhR/0
昔、スナックのアルバイトをした時に
５０位の親父に、一番嫌いなタイプと目の前で
はっきり言われた
学生の時も徹底的に私を嫌っている男子が何人かいた
嫌なオーラをもってるんだろうな・・・・・
５０位の親父に、一番嫌いなタイプと目の前で
はっきり言われた
学生の時も徹底的に私を嫌っている男子が何人かいた
嫌なオーラをもってるんだろうな・・・・・
このスレでも悩みを書き込んで嫌われて叩かれたことがある私は負け組。
624 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 23:25:01 ID:jCLNiJcHO
>>607引っ越した先にもよる。私は都心に住んでるけど、
挨拶まわりしたが誰も出て来なくて、みんな帰宅が深夜だったりしたよ。
気にしなくても黙って受け取ったにしろ相手にはあなたの存在は分かったのだから、
細かいことは気にしない！
それから懇談会。
ニコニコしてるだけじゃ駄目だし大人しくしてるだけでも駄目だと思う。
うちの子のクラスに新しく来たお母さん４人のうち、
一番好印象だったのが、集まりにはきちんと来て、親睦会にもご夫婦で参加されたのだが、
ご主人が子供をあやすのが上手で奥さんはお母さんたちの話を、
きちんと聞いて返していた。控えめだけど聞き上手って感じでした。
他の嫌われてしまったお母さんたちは、挨拶しない。
しても首でコクン。あとは役員決めは輪の中に入らず、
何も意見も言わない人でした。
長いがあなたは気持ちがしっかりしてそうだから持ち前の気の細かさを出して、
控えめに意見をしたりして頑張ってもらいたいよ。
挨拶まわりしたが誰も出て来なくて、みんな帰宅が深夜だったりしたよ。
気にしなくても黙って受け取ったにしろ相手にはあなたの存在は分かったのだから、
細かいことは気にしない！
それから懇談会。
ニコニコしてるだけじゃ駄目だし大人しくしてるだけでも駄目だと思う。
うちの子のクラスに新しく来たお母さん４人のうち、
一番好印象だったのが、集まりにはきちんと来て、親睦会にもご夫婦で参加されたのだが、
ご主人が子供をあやすのが上手で奥さんはお母さんたちの話を、
きちんと聞いて返していた。控えめだけど聞き上手って感じでした。
他の嫌われてしまったお母さんたちは、挨拶しない。
しても首でコクン。あとは役員決めは輪の中に入らず、
何も意見も言わない人でした。
長いがあなたは気持ちがしっかりしてそうだから持ち前の気の細かさを出して、
控えめに意見をしたりして頑張ってもらいたいよ。
職場の先輩なんだけど、私と二人になると、
「仕事辞めたい・・・」とか、すぐに愚痴をこぼし始める。
これって、いったいなんなんですかね？
別に私と仲がいいわけではないんですよ。
なんて返答していいか分からないから、
なるべく二人にならない状況にしてる。
この前、コピーを取っていたら、その先輩が入ってきたので、
逃げるようにして出てしまった。悪い事しちゃったかな。
なんか、この人とは距離を置かなければ・・・みたいな勘というか・・・・。
こういうネガティブな会話は、仲の良い友人がたまにこぼすなら、
聞けるけど、あまり親しくない人から言われたら、
避けられる原因になると思う。みなさんは、どうですか？
「仕事辞めたい・・・」とか、すぐに愚痴をこぼし始める。
これって、いったいなんなんですかね？
別に私と仲がいいわけではないんですよ。
なんて返答していいか分からないから、
なるべく二人にならない状況にしてる。
この前、コピーを取っていたら、その先輩が入ってきたので、
逃げるようにして出てしまった。悪い事しちゃったかな。
なんか、この人とは距離を置かなければ・・・みたいな勘というか・・・・。
こういうネガティブな会話は、仲の良い友人がたまにこぼすなら、
聞けるけど、あまり親しくない人から言われたら、
避けられる原因になると思う。みなさんは、どうですか？
>>619
多分、私も似たタイプだよ。
一部の男性から嫌われる。
三枚目のやんちゃで遊び人タイプから。ガテン系とか。
反対に育ちよさげな人とかは他人に対して余裕あるから、優しくして貰える。
自分でもガテン系とか三枚目遊び人系を上から目線で見ているのは分かる。
ただ、他人に対して・特に女性に対して横柄な態度取るのが平気な男って、本当に大したヤツはいないよ。
多分、私も似たタイプだよ。
一部の男性から嫌われる。
三枚目のやんちゃで遊び人タイプから。ガテン系とか。
反対に育ちよさげな人とかは他人に対して余裕あるから、優しくして貰える。
自分でもガテン系とか三枚目遊び人系を上から目線で見ているのは分かる。
ただ、他人に対して・特に女性に対して横柄な態度取るのが平気な男って、本当に大したヤツはいないよ。
同じく。だから酒の絡む席が苦手。
飲み屋のママさんやホステスなんて絶対に出来ない仕事だなー
飲み屋のママさんやホステスなんて絶対に出来ない仕事だなー
>>627
だよね。
私もスナックとかは無理。
昔、キャバクラにいたことはあるけどw
私のお客さんの層は偏ってた。
ガテン系や三枚目遊び人系は同じ系統の人種が好きだし、男尊女卑の傾向がある。
威張れるものがなくても女性に立ててもらうことを当たり前としてる。
彼らに見合う系統の女性は割と男に甲斐甲斐しい。
私はそういうの無理w
可愛げないんだよ。
だよね。
私もスナックとかは無理。
昔、キャバクラにいたことはあるけどw
私のお客さんの層は偏ってた。
ガテン系や三枚目遊び人系は同じ系統の人種が好きだし、男尊女卑の傾向がある。
威張れるものがなくても女性に立ててもらうことを当たり前としてる。
彼らに見合う系統の女性は割と男に甲斐甲斐しい。
私はそういうの無理w
可愛げないんだよ。
ちなみに飲み会も苦手。
普段は真面目なオッサンが崩れまくってセクハラまがいの絡みしているのを見るとイラってなる。
普段は真面目なオッサンが崩れまくってセクハラまがいの絡みしているのを見るとイラってなる。
同じく飲み会苦手だな、
一人だけ冷めちゃってるから溶け込めない。
あまりＫＹなのも何だかなと思い
ニコニコして馴染むようにはしてるけど
それでも、やかましいタイプの人に、目ざとく悟られたりして
オマエ、本当静かだなって絡まれたりする。
そのうちどさくさで場所移動されて気が付けば周りに誰もいないって事が多い。
一人だけ冷めちゃってるから溶け込めない。
あまりＫＹなのも何だかなと思い
ニコニコして馴染むようにはしてるけど
それでも、やかましいタイプの人に、目ざとく悟られたりして
オマエ、本当静かだなって絡まれたりする。
そのうちどさくさで場所移動されて気が付けば周りに誰もいないって事が多い。
私は大体、上司に連れて行かれたバーとかクラブで
ホステスさんに嫌われる。女性を生かして仕事をするなんて
キレイじゃないとできないし羨ましくさえあるんだけど、
なんかからまれてしまう。
上司が社交辞令で「コイツ首にしたらママの店で雇ってよー」とか
言ったら、まあ、その場だけの話なんだから「あらー助かるわ」とか
適当に流してくれりゃあいいものを「…お客さんの好みとか
結構うちウルサイ人多いからね」とか、凄く冷たい声で言われたりする。
年上の同性ウケ、中学くらいからずーっと悪いなそういえば。
東京の大学に行くことが決まったとき、家庭科の女の先生に
「東京はきれいで垢抜けた子が多いのによく行く気になったわね」と
言われた。
多分10人並みだと思うんだけど、容姿コンプレックスが凄くて
それを一瞬で見抜かれてそうやって攻撃されてる気がする。
器量が悪くてもコンプレックスがなくて堂々としてれば多分
こんな風にブス扱い受けないんだろうな。
ホステスさんに嫌われる。女性を生かして仕事をするなんて
キレイじゃないとできないし羨ましくさえあるんだけど、
なんかからまれてしまう。
上司が社交辞令で「コイツ首にしたらママの店で雇ってよー」とか
言ったら、まあ、その場だけの話なんだから「あらー助かるわ」とか
適当に流してくれりゃあいいものを「…お客さんの好みとか
結構うちウルサイ人多いからね」とか、凄く冷たい声で言われたりする。
年上の同性ウケ、中学くらいからずーっと悪いなそういえば。
東京の大学に行くことが決まったとき、家庭科の女の先生に
「東京はきれいで垢抜けた子が多いのによく行く気になったわね」と
言われた。
多分10人並みだと思うんだけど、容姿コンプレックスが凄くて
それを一瞬で見抜かれてそうやって攻撃されてる気がする。
器量が悪くてもコンプレックスがなくて堂々としてれば多分
こんな風にブス扱い受けないんだろうな。
女に嫌われるのって、
その人が持っていないものを妬まれるか
その人の自己嫌悪しているものを持っているか
どっちかだからメンドクサイ。
その人が持っていないものを妬まれるか
その人の自己嫌悪しているものを持っているか
どっちかだからメンドクサイ。
前向きでいいね
うんと年上の、わりとクラスのある立派な方たちからは
大絶賛される私。
立ち振る舞いや思いやり、気の利かせ方はいつも
注意してるから?
だけどいわゆるちょっとレベルが低そうな人とか（失礼）
若い人たちからは全然好かれない。
なぜかいつもないがしろにされる。
堅苦しいのか？
ちなみに差別的なことは全然してないと思う。
大絶賛される私。
立ち振る舞いや思いやり、気の利かせ方はいつも
注意してるから?
だけどいわゆるちょっとレベルが低そうな人とか（失礼）
若い人たちからは全然好かれない。
なぜかいつもないがしろにされる。
堅苦しいのか？
ちなみに差別的なことは全然してないと思う。
私は年配には好かれるかな。可愛がってもらえる感じ。
嫌われるのは、スイーツな同性同年代。
モテることとか、男うけとか、流行りとか。
そういうものをすごく意識して、
競争意識が強くて、見下したりするのが好きな人からは嫌われる。
同性同年代でも、趣味に燃えてたり、
自分をしっかりもってる人、
人と自分を比較しない人とは仲良くなれる。
嫌われるのは、スイーツな同性同年代。
モテることとか、男うけとか、流行りとか。
そういうものをすごく意識して、
競争意識が強くて、見下したりするのが好きな人からは嫌われる。
同性同年代でも、趣味に燃えてたり、
自分をしっかりもってる人、
人と自分を比較しない人とは仲良くなれる。
スイーツという言葉を使ってることからも636さんもその人達を見下してるのでは？
最初からこういう人たちとは解りあえない、と壁をつくっていたり
スイーツな人=中身がないと思われがちですが
話してみると本当に普通のいい人達ばかりだと思うな
意外に真面目でしっかりしていた面があったり、読書が好きだったりとか
最初からこういう人たちとは解りあえない、と壁をつくっていたり
スイーツな人=中身がないと思われがちですが
話してみると本当に普通のいい人達ばかりだと思うな
意外に真面目でしっかりしていた面があったり、読書が好きだったりとか
表現悪かったですね。
モテることとか、男うけとか、流行りとか。
そういうものをすごく意識して、
競争意識が強くて、見下したりするのが好きな人からは嫌われる。
ここだけ書けばよかった。
見下してはいませんよ。
確かに容姿は私より美しい方ばかりでしたから。
正直、
モテることとか、男うけとか、流行りとか。
そういうものをすごく意識して、
競争意識が強くて、見下したりするのが好きな人。
こういう人でいい方という方に遭遇したことがありません。
スイーツという言い方をしたのはおわびします。
普通のいい人たちについては、なんとも思いません。
モテることとか、男うけとか、流行りとか。
そういうものをすごく意識して、
競争意識が強くて、見下したりするのが好きな人からは嫌われる。
ここだけ書けばよかった。
見下してはいませんよ。
確かに容姿は私より美しい方ばかりでしたから。
正直、
モテることとか、男うけとか、流行りとか。
そういうものをすごく意識して、
競争意識が強くて、見下したりするのが好きな人。
こういう人でいい方という方に遭遇したことがありません。
スイーツという言い方をしたのはおわびします。
普通のいい人たちについては、なんとも思いません。
928さんや634さんや636さんみたいに
自分が嫌ってる相手から自分も嫌われるのは
お互い様なので、不快には違いないけど、まだ納得はできると思うんですよ。
でも、自分が好きだったり仲良くしたいと思ってる相手から
好かれなかったり嫌われた経験ある人っていますか？
私はあります。
私は普段は大人しくしているんですが、私が一方的に
「この人は私と似てる気がする。この人と仲良くなりたい！」
と感じた相手に、最初から「私」を出しすぎてしまって嫌われた。
「この人は私と似てる気がする」と思っても勘違いかもしれないし
「この人と仲良くなりたい！」と私が思っても
相手は全然私と仲良くなりたい気がないかもしれないのだから、
私が好感をもった相手こそ、慎重に、距離感を測りながら
ゆっくり仲良くなるようにするべきだった。
自分が嫌ってる相手から自分も嫌われるのは
お互い様なので、不快には違いないけど、まだ納得はできると思うんですよ。
でも、自分が好きだったり仲良くしたいと思ってる相手から
好かれなかったり嫌われた経験ある人っていますか？
私はあります。
私は普段は大人しくしているんですが、私が一方的に
「この人は私と似てる気がする。この人と仲良くなりたい！」
と感じた相手に、最初から「私」を出しすぎてしまって嫌われた。
「この人は私と似てる気がする」と思っても勘違いかもしれないし
「この人と仲良くなりたい！」と私が思っても
相手は全然私と仲良くなりたい気がないかもしれないのだから、
私が好感をもった相手こそ、慎重に、距離感を測りながら
ゆっくり仲良くなるようにするべきだった。
640 ：可愛い奥様：2008/04/16(水) 11:29:56 ID:GahQWAWI0
子供嫌いと断言してから、子蟻から嫌われるようになった。
当たり前と言えば当たり前だけどね。
当たり前と言えば当たり前だけどね。
あんたが子蟻と関わりたくないんだろうから
それでいいんじゃないの？
それでいいんじゃないの？
趣味の仲間などと、数人のグループでお付き合いを続けていて、
しばらくすると（数ヶ月のこともあれば、数年のこともあるんだけど）、そのメンバー
から、さりげなくFOされたり、「あれ、もしかして私嫌われてる？」と自分から
静かに去って行ったりすることが、今まで何回かあった。
多分、最初はいいけど、だんだん私の嫌なところが目について嫌われるんだと思う。
どこが嫌なところなのかは、正直よくわからない。意地悪なことも、人を陥れるような
行為も全くしないけど、｢○○さんって何考えてるのかわからない」というのは
昔も今も言われることだ。
しばらくすると（数ヶ月のこともあれば、数年のこともあるんだけど）、そのメンバー
から、さりげなくFOされたり、「あれ、もしかして私嫌われてる？」と自分から
静かに去って行ったりすることが、今まで何回かあった。
多分、最初はいいけど、だんだん私の嫌なところが目について嫌われるんだと思う。
どこが嫌なところなのかは、正直よくわからない。意地悪なことも、人を陥れるような
行為も全くしないけど、｢○○さんって何考えてるのかわからない」というのは
昔も今も言われることだ。
644 ：可愛い奥様：2008/04/16(水) 12:38:39 ID:+a6Zcjvh0
ここにいる人たち、悪い人とかうっとおしい人には
思えないけどなぁ・・
素敵だから嫉妬されてるとかそういうことではないの？
思えないけどなぁ・・
素敵だから嫉妬されてるとかそういうことではないの？
>>644
かなり高い確率でちがうだろ・・・
かなり高い確率でちがうだろ・・・
646 ：可愛い奥様：2008/04/16(水) 13:03:01 ID:GahQWAWI0
別にブスでも不潔でも気持ち悪くもなくて普通なんだけど、
なんとなく親しくなりたくないなーと避けてしまう人って
職場や学校にいるものだ。そして自分もたぶんそう思われやすいタイプの
一人だと思う。なんだろね。オーラとかかな。
なんとなく親しくなりたくないなーと避けてしまう人って
職場や学校にいるものだ。そして自分もたぶんそう思われやすいタイプの
一人だと思う。なんだろね。オーラとかかな。
モテ・男ウケ・流行等を意識しているタイプは、
仲間になれそうな人以外はみんな排除する傾向にある希ガス。
自分より上なら嫉妬、下なら見下す。
たとえ仲間になれたとしても、仲間内でも上下関係がある。
まさに桐野夏生の「グロテスク」状態。面倒だね。
仲間になれそうな人以外はみんな排除する傾向にある希ガス。
自分より上なら嫉妬、下なら見下す。
たとえ仲間になれたとしても、仲間内でも上下関係がある。
まさに桐野夏生の「グロテスク」状態。面倒だね。
無口で話題の乏しい人だとこっちが一人でしゃべってて苦しくなるけど…。
>>646
同意。まさしくｵｰﾗなのだろうね。
同意。まさしくｵｰﾗなのだろうね。
>>648
そうだよね、ありがと。
そうだよね、ありがと。
>>644
＞素敵だから嫉妬
レベルの低い人から嫌われるとか
女からは嫌われるけど男からはモテる、みたいなことを
書いてる人もいるから、嫉妬で嫌われる人もスレにはいるだろうね。
しかし、自分の場合は絶対違うと思う。
自分の場合、不器用な人間なので、ちょっとしたことでも
いちいち、一生懸命に頑張ってやってるんだけど
それが「必死( ´,_ゝ`)」という感じになって、キモく見られて嫌われる。
実際、私が頑張ってる時の顔とか動作とかが
鏡に映ったのを見たら、うわぁぁああああのＡＡそっくりな顔でキモかったｗ
うわぁぁあああのＡＡの顔をしながら
必死で頑張ってるわりには能力や実際の成果は低くて
ミスも多いし、空気読めてないし、何かヌケてるのもマイナス。
私とは逆に、
頑張ってない風にサラッとクールに物事をこなしつつ
能力高く空気読めてる人は素敵だと思う。
＞素敵だから嫉妬
レベルの低い人から嫌われるとか
女からは嫌われるけど男からはモテる、みたいなことを
書いてる人もいるから、嫉妬で嫌われる人もスレにはいるだろうね。
しかし、自分の場合は絶対違うと思う。
自分の場合、不器用な人間なので、ちょっとしたことでも
いちいち、一生懸命に頑張ってやってるんだけど
それが「必死( ´,_ゝ`)」という感じになって、キモく見られて嫌われる。
実際、私が頑張ってる時の顔とか動作とかが
鏡に映ったのを見たら、うわぁぁああああのＡＡそっくりな顔でキモかったｗ
うわぁぁあああのＡＡの顔をしながら
必死で頑張ってるわりには能力や実際の成果は低くて
ミスも多いし、空気読めてないし、何かヌケてるのもマイナス。
私とは逆に、
頑張ってない風にサラッとクールに物事をこなしつつ
能力高く空気読めてる人は素敵だと思う。
>653
私もわろた
653さんがうわぁぁああああの顔してる所を激しく見たいw
私もわろた
653さんがうわぁぁああああの顔してる所を激しく見たいw
>>653
大変なときや辛いときに顔に出すと、ふてくされているとかわざとやっているとか
自分のことだけで他人に配慮のない人と思い込まれるらしい…。
ミラーニューロンの働きで、顔の表情を見た人が同じように大変な気持、
辛い気持、あせる気持を感じるみたい。
結果的に、こちらはなんのいじわるもしていないし嫌ってすらいないのに
相手の方はこちらといると嫌な気持になるので嫌ということになるみたい。
このあたりが、生き生きと悪口や不平不満を言いいじめをしているのに
特に問題無く働けている人と、とくに何もいじわるとかはしていないのに
仲間はずれになる人の差みたい。
見た目で他人の態度って変わってしまうから、自分も気を付けなくてはならなかと。
ただ、あまりにもいいきになって思い込みでいじめをしている人って、
思いもよらない天罰がきてるような気がします。
私の場合、以前はいずらくなって辞めて転職を繰り返してたんだけど、
まじめにコツコツ仕事をこなす私にその種のいじめをしたてた人を重用していた
会社は潰れるか傾いてます。
今は転職はおさまって長期で働いてます。
徹底的に嫌でない仕事につき（仕事中に嫌な顔にならないための対策）、
時間も少なくし、人ともできるだけ笑顔で対応するようにしてます。
どこにでも、見た目で人を決めつける人はいるのでしかたないけど、
そういうのが多い会社も徹底的に避けました。
大変なときや辛いときに顔に出すと、ふてくされているとかわざとやっているとか
自分のことだけで他人に配慮のない人と思い込まれるらしい…。
ミラーニューロンの働きで、顔の表情を見た人が同じように大変な気持、
辛い気持、あせる気持を感じるみたい。
結果的に、こちらはなんのいじわるもしていないし嫌ってすらいないのに
相手の方はこちらといると嫌な気持になるので嫌ということになるみたい。
このあたりが、生き生きと悪口や不平不満を言いいじめをしているのに
特に問題無く働けている人と、とくに何もいじわるとかはしていないのに
仲間はずれになる人の差みたい。
見た目で他人の態度って変わってしまうから、自分も気を付けなくてはならなかと。
ただ、あまりにもいいきになって思い込みでいじめをしている人って、
思いもよらない天罰がきてるような気がします。
私の場合、以前はいずらくなって辞めて転職を繰り返してたんだけど、
まじめにコツコツ仕事をこなす私にその種のいじめをしたてた人を重用していた
会社は潰れるか傾いてます。
今は転職はおさまって長期で働いてます。
徹底的に嫌でない仕事につき（仕事中に嫌な顔にならないための対策）、
時間も少なくし、人ともできるだけ笑顔で対応するようにしてます。
どこにでも、見た目で人を決めつける人はいるのでしかたないけど、
そういうのが多い会社も徹底的に避けました。
>>650
ごめんね。
モテることとか、男うけとか、流行りとか。
そういうものをすごく意識して、
競争意識が強くて、見下したりするのが好きな人
こういう人から昔、容姿のことで酷い事されたから。
つい…。
ごめんね。
モテることとか、男うけとか、流行りとか。
そういうものをすごく意識して、
競争意識が強くて、見下したりするのが好きな人
こういう人から昔、容姿のことで酷い事されたから。
つい…。
とりあえずMD3XiJ570がそういう女の人をすごく嫌っているのはよくわかった。
嫌なことがあったら
トラウマになるもんね
トラウマになるもんね
だいたい、既婚女性板で「モテ」とか「男ウケ」と言われても
ピンとこない・・
どこでそんなのｱﾋﾟｰﾙしてるってわかるの？
まあ流行大好きとかお洒落大好き、って奥さんはたくさんいるけど。
あと、容姿が綺麗な人って比較的性格が良い人が多い気がする
もしかして小学生中学生くらいの時のトラウマ書いてるのかな・・上の人。
ピンとこない・・
どこでそんなのｱﾋﾟｰﾙしてるってわかるの？
まあ流行大好きとかお洒落大好き、って奥さんはたくさんいるけど。
あと、容姿が綺麗な人って比較的性格が良い人が多い気がする
もしかして小学生中学生くらいの時のトラウマ書いてるのかな・・上の人。
でも、「愛されモテ系」な雑誌を
必死で読んで実践したがるﾀｲﾌﾟのｵﾝﾅって
常に相手に求めてばかりいそうで
(自分からは何も差し出さない)ﾁｮｰｼ良さそうな気もする
鬼女だからどうでもいいけどｗ＜愛され
必死で読んで実践したがるﾀｲﾌﾟのｵﾝﾅって
常に相手に求めてばかりいそうで
(自分からは何も差し出さない)ﾁｮｰｼ良さそうな気もする
鬼女だからどうでもいいけどｗ＜愛され
663 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 08:24:48 ID:eYO1J+1LO
今はきられちゃったけど、
あなたは自己中じゃないけど、自己愛が強い人
だから、人とは関われないんだね
と、言われてさっていかれた
その人は社交的で友達いない私を鍛えようと
サークルにつれていってくれたり色々つくしてくれたんだが…
私がついていけなくなって見限られちゃいました
あなたは自己中じゃないけど、自己愛が強い人
だから、人とは関われないんだね
と、言われてさっていかれた
その人は社交的で友達いない私を鍛えようと
サークルにつれていってくれたり色々つくしてくれたんだが…
私がついていけなくなって見限られちゃいました
>>663
相手は面倒見がいい善意の人なんだろうけど、相性ってあるよ。
相手がいい人で、663さんのことを思って色々してくれたとしても
どうもならんことってあるんだ。
私はそういうタイプの女性と仲良くしたことはないけど
そういうタイプの男性版（社交的じゃない私を心配して
社交の場に私を毎回つれていく、社交的な男性）とつきあって
私が上手く振舞えなかったせいで最終的にふられたことがある。
663さんの話を読んで、そのことを思い出して、そう思った。
ふられた時は大ショックで、自分の社交性の無さを責めたけど
今思えば、その男性に頑張って合わせて結婚まで行ったとしたら
絶対合わなかったと思う。
もしその人と結婚してたとしたら
家に夫の友達が遊びにきてもてなさなくちゃいけなかったり
夫の人間関係に妻も参加しなくちゃいけなかったりとかで
そういうのが上手くできる社交的でシャキな奥様ならいいけど
私だったら、絶対、壊れてしまうと思う。
夫が、私にとっては最高の夫なんだけど、一般的に見たら変人で
「友達は少なくてもいい」「たくさんの人に好かれる必要はない」
という考えの人なので、人にあまり好かれない私は夫に救われている。
相手は面倒見がいい善意の人なんだろうけど、相性ってあるよ。
相手がいい人で、663さんのことを思って色々してくれたとしても
どうもならんことってあるんだ。
私はそういうタイプの女性と仲良くしたことはないけど
そういうタイプの男性版（社交的じゃない私を心配して
社交の場に私を毎回つれていく、社交的な男性）とつきあって
私が上手く振舞えなかったせいで最終的にふられたことがある。
663さんの話を読んで、そのことを思い出して、そう思った。
ふられた時は大ショックで、自分の社交性の無さを責めたけど
今思えば、その男性に頑張って合わせて結婚まで行ったとしたら
絶対合わなかったと思う。
もしその人と結婚してたとしたら
家に夫の友達が遊びにきてもてなさなくちゃいけなかったり
夫の人間関係に妻も参加しなくちゃいけなかったりとかで
そういうのが上手くできる社交的でシャキな奥様ならいいけど
私だったら、絶対、壊れてしまうと思う。
夫が、私にとっては最高の夫なんだけど、一般的に見たら変人で
「友達は少なくてもいい」「たくさんの人に好かれる必要はない」
という考えの人なので、人にあまり好かれない私は夫に救われている。
>>660
既婚女性、しかも子持ちでもそういうのがいましたよ。
いたこと自体が本当に驚きでしたけど。
で、容姿が綺麗で、その事にすごい自信があるようですが、
笑顔の裏で巧妙に容姿悪い人を見下していて、
巧妙にジャイアン気質の人を煽って攻撃させて、
それを裏から見て笑ったり。
で、容姿が悪い人が自分にないものを得ると、攻撃。
認めてくれる交友関係ができると、それから嫌われるように、
画策をしたり。
単純にその人が人格的にどうかと思う人なのかもしれないけど、
男受け、モテ、流行り、容姿至上主義で競争意識が強い人。
こういう人には嫌な人が多いと思う。
>>661
30代でも「Cancam」「JJ」好きですねそういう層。
あとは韓流が流行ってるときに、韓流にハマってたり、
ヴィジュアルアーティストが好きだったり、
ディズニーランド大好きだったり。
既婚女性、しかも子持ちでもそういうのがいましたよ。
いたこと自体が本当に驚きでしたけど。
で、容姿が綺麗で、その事にすごい自信があるようですが、
笑顔の裏で巧妙に容姿悪い人を見下していて、
巧妙にジャイアン気質の人を煽って攻撃させて、
それを裏から見て笑ったり。
で、容姿が悪い人が自分にないものを得ると、攻撃。
認めてくれる交友関係ができると、それから嫌われるように、
画策をしたり。
単純にその人が人格的にどうかと思う人なのかもしれないけど、
男受け、モテ、流行り、容姿至上主義で競争意識が強い人。
こういう人には嫌な人が多いと思う。
>>661
30代でも「Cancam」「JJ」好きですねそういう層。
あとは韓流が流行ってるときに、韓流にハマってたり、
ヴィジュアルアーティストが好きだったり、
ディズニーランド大好きだったり。
好かれない 好かれない きらわれる 嫌われる
いない方がいいんだ、みんなのために
その方がぎくしゃくしない
変な人だ へんなにんげんだ おかしいひとだ
どこが悪いか みんな悪い 頭も悪い
いない方がいいんだ、みんなのために
その方がぎくしゃくしない
変な人だ へんなにんげんだ おかしいひとだ
どこが悪いか みんな悪い 頭も悪い
667 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 09:29:39 ID:TZCvo0Eq0
「好かれない」じゃなくて、「好かれようとしてない」ではないのかな？
職場の人間関係に悩んでいる人が多いみたいだけど、
出来上がってるグループに入ろうとするのは、ちょっと勇気のいる事だけど、
話しやすそうな人に、話題を振って会話したり、
そういうのしていけば、少しずつ仲良くなれるんじゃないかな？
多分、ここの人達は話し掛ける話題のボキャブラリーが少ないとか、
そんな感じだと思う。
話すきっかけって、「今日の靴かわいいですね！」とか「髪の毛きりましたぁ？」
とか、普通のなんでもない会話から始めたらいいと思う。
職場の人間関係に悩んでいる人が多いみたいだけど、
出来上がってるグループに入ろうとするのは、ちょっと勇気のいる事だけど、
話しやすそうな人に、話題を振って会話したり、
そういうのしていけば、少しずつ仲良くなれるんじゃないかな？
多分、ここの人達は話し掛ける話題のボキャブラリーが少ないとか、
そんな感じだと思う。
話すきっかけって、「今日の靴かわいいですね！」とか「髪の毛きりましたぁ？」
とか、普通のなんでもない会話から始めたらいいと思う。
668 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 09:46:53 ID:JPpsa+HA0
私は、相手が私に対してのイメージ
（→話しかけやすい、否定しなさそう、苦労してない、何も出来ない、バカそう、不器用そうなど見下されやすい。)
と実際の私のイメージ
(→理屈っぽい、正論をいう、結構苦労してますぞ、思ったよりも出来る、けっこう器用など思ってより見下せない。)
が違ってるらしくて上手くいかない。
例えば、最近では味噌汁の出汁はとるべし、方法はこうだよとか教えてくれようとしたり。
初対面からあなたは、苦労してなさそう甘えてばかりじゃダメだよとか（苦笑）。
ちょうちょ結びの仕方教えてくれたり。
昔は、成績が悪そうに見えたらしくてちゃんと勉強しなきゃダメだよとか言われたり。
（私→学年上位10位以内、相手→学年下位の方、根拠なく自分より下だと思っていたらしい）
友達が勉強教えて欲しいって言うので一緒に勉強してたら、
その友達の親や全然関係のない他の子から勉強教えてもらってるんだから相手の子にお礼言わなきゃダメだよと言われたり。
テストの後、カンニングしただろって先生に呼び出されたり。
昔は、相手のイメージに応えようと頑張ってた時期もあったけど、
最近は、疲れるから人付き合いするのが苦痛。
そんなん、相手が勝手にイメージ作って接してくる方が変だしって思うんだけど、
その辺がKYなんかな。
（→話しかけやすい、否定しなさそう、苦労してない、何も出来ない、バカそう、不器用そうなど見下されやすい。)
と実際の私のイメージ
(→理屈っぽい、正論をいう、結構苦労してますぞ、思ったよりも出来る、けっこう器用など思ってより見下せない。)
が違ってるらしくて上手くいかない。
例えば、最近では味噌汁の出汁はとるべし、方法はこうだよとか教えてくれようとしたり。
初対面からあなたは、苦労してなさそう甘えてばかりじゃダメだよとか（苦笑）。
ちょうちょ結びの仕方教えてくれたり。
昔は、成績が悪そうに見えたらしくてちゃんと勉強しなきゃダメだよとか言われたり。
（私→学年上位10位以内、相手→学年下位の方、根拠なく自分より下だと思っていたらしい）
友達が勉強教えて欲しいって言うので一緒に勉強してたら、
その友達の親や全然関係のない他の子から勉強教えてもらってるんだから相手の子にお礼言わなきゃダメだよと言われたり。
テストの後、カンニングしただろって先生に呼び出されたり。
昔は、相手のイメージに応えようと頑張ってた時期もあったけど、
最近は、疲れるから人付き合いするのが苦痛。
そんなん、相手が勝手にイメージ作って接してくる方が変だしって思うんだけど、
その辺がKYなんかな。
池沼っぽい雰囲気なの？挙動不審？
人に認めさせる服装と容姿と言動
これを治さないであれこれ言うのは無意味だと思う
これを治さないであれこれ言うのは無意味だと思う
672 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 10:17:44 ID:+BiZ06U80
もうそんなイジメみたいなナガレやめたら？
その人はそういうタイプの人に嫌なことされて
嫌いなんだから、それでいいじゃない。
誰だって見下されたら、見下しかえすようになるよ。
彼女ははじめに綺麗系に見下されたから、今そうした人を見下す
ようになったんでしょ。
私も１０年来の友達で私は鬼、友は毒。私はブス友はかわいい
外見の子がいるんだけど、その子は男しか頭の中にない子で
私が先に結婚したのが気にいらないのか、やたらと私を見下す
ようなことを言ってくるよ。
「会社の〇〇さんが、あいつが結婚できるのはおかしいって言ってた」
とか「あいつと仲良くしてあげなくていいって言われた」
とか仕事辞めて２年もたつのに未だに言われる。
私ははじめから彼女と美醜で争う気もないから素直にかわいくて
いいねって誉めてたんだけど、先に結婚したことが許せなかったのかな
はじめは聞き流してたんだけどとうとう我慢できなくなって、彼女の
不倫ばかりしてヤリトモが２人いる、だらしない男関係を見下す
気持ちになってきたよ。
いままで友情があるとのんきに思ってた自分が情けない。
その人はそういうタイプの人に嫌なことされて
嫌いなんだから、それでいいじゃない。
誰だって見下されたら、見下しかえすようになるよ。
彼女ははじめに綺麗系に見下されたから、今そうした人を見下す
ようになったんでしょ。
私も１０年来の友達で私は鬼、友は毒。私はブス友はかわいい
外見の子がいるんだけど、その子は男しか頭の中にない子で
私が先に結婚したのが気にいらないのか、やたらと私を見下す
ようなことを言ってくるよ。
「会社の〇〇さんが、あいつが結婚できるのはおかしいって言ってた」
とか「あいつと仲良くしてあげなくていいって言われた」
とか仕事辞めて２年もたつのに未だに言われる。
私ははじめから彼女と美醜で争う気もないから素直にかわいくて
いいねって誉めてたんだけど、先に結婚したことが許せなかったのかな
はじめは聞き流してたんだけどとうとう我慢できなくなって、彼女の
不倫ばかりしてヤリトモが２人いる、だらしない男関係を見下す
気持ちになってきたよ。
いままで友情があるとのんきに思ってた自分が情けない。
親しい人に聞くと雰囲気がすごく柔らかく、ゆったりしてるらしい。
柔らかい、ゆったりって何？って聞くと、
→話しかけやすい、否定しなさそう、苦労してない、何も出来ない、バカそう、不器用そうなど見下されやすい
よく言うと、お嬢様っぽい。悪く言うと、考えない人に見えるらしいよ。
話しかけやすいっていうのはなんとなく自覚してる。
スーパーで独りで買い物してると知らない人に話しかけられたりするし、
「今日の晩御飯はこれにしたら」
「豆腐は痛みやすいから冷蔵庫の中に入れた方が良いよ、早めに食べたほうがいいよ」
「今日はこれが特売だから買った方がいいよ」（見ればわかるし･･･苦笑）
「これから、御飯作るの？」
「これは、焼いて食べた方が良いよ」
「よく、この時間帯に買い物してるね」
「どこに住んでるの？」とか色々。
主観的には、挙動不審ではないとは思う。
服装も普通。髪も普通にカラーとかしてるし。
見た目は猫っぽいって良く言われる。
有名人で言うとスピードに居たボーカルの声の高い方に似てるらしい（島袋？）。
柔らかい、ゆったりって何？って聞くと、
→話しかけやすい、否定しなさそう、苦労してない、何も出来ない、バカそう、不器用そうなど見下されやすい
よく言うと、お嬢様っぽい。悪く言うと、考えない人に見えるらしいよ。
話しかけやすいっていうのはなんとなく自覚してる。
スーパーで独りで買い物してると知らない人に話しかけられたりするし、
「今日の晩御飯はこれにしたら」
「豆腐は痛みやすいから冷蔵庫の中に入れた方が良いよ、早めに食べたほうがいいよ」
「今日はこれが特売だから買った方がいいよ」（見ればわかるし･･･苦笑）
「これから、御飯作るの？」
「これは、焼いて食べた方が良いよ」
「よく、この時間帯に買い物してるね」
「どこに住んでるの？」とか色々。
主観的には、挙動不審ではないとは思う。
服装も普通。髪も普通にカラーとかしてるし。
見た目は猫っぽいって良く言われる。
有名人で言うとスピードに居たボーカルの声の高い方に似てるらしい（島袋？）。
674 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 10:41:17 ID:hjVOp7wb0
>>626
ガテン系のｵﾄｺって顔が可愛い女が大好きだから、
顔を派手にしたほうがいいと思うよ…。
一見まじめな人かと思ったけど、水商売やってるんじゃ、別に
ガテン系が嫌う優等生タイプでもなさそうだけど…。
あるいは、>>626は顔は普通でもスラッとしてて立ち姿がきれいなタイプとか。
ガテン系のｵﾄｺ達は、多少スタイルが悪くてチビでも、兎に角可愛い顔の
女が大好きだと思う。
自分語りｽﾏｿなのだが、自分は今20代後半でそこそこの大学出、
身長158ｃｍ、ぽっちゃりで足も短めだけど、顔は子供の時からハーフ顔で
胸もおっきい。
この手のタイプは大人になると、小さくてぽっちゃりが好きな体でかめの
オトコに好かれるのだが、自分は化粧もしない中学生の時から
兎に角ヤンキーに好かれていた。 自分自身は高校は進学校に進んだので
中学時代は完全に勉強寄りで、ヤンキーの同級生とは全然交流はなかったけど、
給食中に自分のことをヤンキーがつるんで見に来るくらい
（こういうことを書くと基地外と思われそうだが、本当だったのです）
兎に角ヤンキーにもてた。自分は生まれたときからはっきり二重で
チビな杉本彩（まぁ、あそこまできれいではないよ。でも似てると言われる）
みたいな感じ。
いまだに仕事帰りにコンビニに寄ると、男子高校生とかヤンキーが
寄ってくる。
まぁ高校から大学にかけては、勉強とかの競争になってくるから
そういう環境で出会う男はヤンキーほど露骨にはすりよってこないけど。
ガテン系のｵﾄｺって顔が可愛い女が大好きだから、
顔を派手にしたほうがいいと思うよ…。
一見まじめな人かと思ったけど、水商売やってるんじゃ、別に
ガテン系が嫌う優等生タイプでもなさそうだけど…。
あるいは、>>626は顔は普通でもスラッとしてて立ち姿がきれいなタイプとか。
ガテン系のｵﾄｺ達は、多少スタイルが悪くてチビでも、兎に角可愛い顔の
女が大好きだと思う。
自分語りｽﾏｿなのだが、自分は今20代後半でそこそこの大学出、
身長158ｃｍ、ぽっちゃりで足も短めだけど、顔は子供の時からハーフ顔で
胸もおっきい。
この手のタイプは大人になると、小さくてぽっちゃりが好きな体でかめの
オトコに好かれるのだが、自分は化粧もしない中学生の時から
兎に角ヤンキーに好かれていた。 自分自身は高校は進学校に進んだので
中学時代は完全に勉強寄りで、ヤンキーの同級生とは全然交流はなかったけど、
給食中に自分のことをヤンキーがつるんで見に来るくらい
（こういうことを書くと基地外と思われそうだが、本当だったのです）
兎に角ヤンキーにもてた。自分は生まれたときからはっきり二重で
チビな杉本彩（まぁ、あそこまできれいではないよ。でも似てると言われる）
みたいな感じ。
いまだに仕事帰りにコンビニに寄ると、男子高校生とかヤンキーが
寄ってくる。
まぁ高校から大学にかけては、勉強とかの競争になってくるから
そういう環境で出会う男はヤンキーほど露骨にはすりよってこないけど。
スーパーで話掛けられるのは、土地柄にもよるよ。
私、夫の転勤であちこち住んでるけど、西日本の田舎って
すごいよ。
めちゃくちゃ話し掛けられる。
「老眼で、賞味期限がわからん。ねーちゃん見てくれる？」とかさ。
いやいや、私は、もうねーちゃんじゃないよ・・・
目が悪いなら、仕方ないか、、、って感じなんだけどさｗ
夫が移動になって、今は都内に暮らしてるけど、
今は、そういう風にスーパーで声を掛けられる事なくなったなぁ。
676 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 10:45:28 ID:TZCvo0Eq0
>>674
あなたは十分、人に好かれると思うけど。
あなたは十分、人に好かれると思うけど。
677 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 10:55:37 ID:hjVOp7wb0
>>676
そんなことないですよ。
自分はエリート男性にはあんまりもてないなぁ。
エリート男性ってどちらかというと、スタイル>>>>>顔の
人が多いですよ。
エリートって「顔の可愛さ」とか「おっぱいの大きさ」に
に惹かれる自分を認めたくない！！そんなのはバカな男だ！！という
気持ちなんだろうなと思う…。 まぁ職場での話だけど。
さらに女からもそんなに好かれないかなぁ。
ようするに、私って「グラビア系」の体型なんだよね。女はそういうのは
好かないし。
あとは、一重の男は私の顔が好きなことが多いね。
ミスチルの桜井和寿みたいなの。 まぁ自分も系統的には
ギリギリガールみたいな濃い顔だから…。
ギリギリの顔を最近初めて見たとき、自分の経験上、桜井の不倫は
どうしようもないかもと思ったよ。濃い顔の女って一重男大好きだし。
そんなことないですよ。
自分はエリート男性にはあんまりもてないなぁ。
エリート男性ってどちらかというと、スタイル>>>>>顔の
人が多いですよ。
エリートって「顔の可愛さ」とか「おっぱいの大きさ」に
に惹かれる自分を認めたくない！！そんなのはバカな男だ！！という
気持ちなんだろうなと思う…。 まぁ職場での話だけど。
さらに女からもそんなに好かれないかなぁ。
ようするに、私って「グラビア系」の体型なんだよね。女はそういうのは
好かないし。
あとは、一重の男は私の顔が好きなことが多いね。
ミスチルの桜井和寿みたいなの。 まぁ自分も系統的には
ギリギリガールみたいな濃い顔だから…。
ギリギリの顔を最近初めて見たとき、自分の経験上、桜井の不倫は
どうしようもないかもと思ったよ。濃い顔の女って一重男大好きだし。
678 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 10:59:30 ID:wnxQRaGq0
あああまさに私。
空気みたいなどうでもいい存在。
特に仲良くなりたいと思われないっていうか・・・。
いわゆるお天気愛子ちゃんみたいに顔は問題ないけど
話すとつまんない・・・みたいな感じ。
特に嫌われもしない、本当にお漬物みたいな感じ。
空気みたいなどうでもいい存在。
特に仲良くなりたいと思われないっていうか・・・。
いわゆるお天気愛子ちゃんみたいに顔は問題ないけど
話すとつまんない・・・みたいな感じ。
特に嫌われもしない、本当にお漬物みたいな感じ。
679 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 11:01:48 ID:JPpsa+HA0
うわ～、西日本の田舎ってすごいんだ。
東京ほど都会じゃないけど、土地柄なんかな。
東海地方に住んでます。
良く話しかけられるよ～っていうと、
「なんかわかるわ。世話したくなる雰囲気出してるとき、○○ちゃんあるし。」って言われたり。
東京ほど都会じゃないけど、土地柄なんかな。
東海地方に住んでます。
良く話しかけられるよ～っていうと、
「なんかわかるわ。世話したくなる雰囲気出してるとき、○○ちゃんあるし。」って言われたり。
人にあまり好かれないスレなのに
どうでもいい人に好かれる人達が発言するスレになってる…ｗ
どうでもいい人に好かれる人達が発言するスレになってる…ｗ
本当に好かれない。と言うか、まず最初から近付かれもしない。
化粧も髪型も服装もそこそこ小奇麗にしてる方だと思う。
が、高身長（170）で顔は面長で優しそうな顔ではない。
親には「何すましてんの？もっと笑顔!」とよく言われたものだ。でもそんな顔なんだもん…orz
昔からなかなか友達出来なくて、１学期はいつも休み時間一人で席についてポツーン・・。
やっと２学期終わり～３学期になって友達出来ると
「なんか飄々としていて話しかけにくい雰囲気。一人が好きなんだと思ってた」
とか言われた。結婚してからも「キャリアウーマン風」とか言われたり。
子供の保育園でも他のお母さん達は談笑しているのに、私はポツーン。
見た目がとっつき難いなら自分から話しかけなきゃ!と思い立ち
話しかけるも、少し会話しただけで相手から「この人苦手～」みたいな
逃げ腰オーラを感じて傷つくのを繰り返す。
恐らく長年のポツーンから対人スキルがなく、他人と会話するのに
不必要に緊張しながら言葉選んで話すので、相手も疲れるのだと思う。
緊張するから冗談なんて気軽に飛び出さないし。私との会話は面白くないだろうと思う。
で、どんどん人間嫌いになって行ってる。昔は外見とは裏腹に
夢見る夢子で慈愛に満ちた人間だったのに。
新しい職場（パート）でもまた同じような状態で、辛くて辞めたい。
私の事を避けている同僚が居ると、ワザと自分から話しかけたりして、
一人だけは知り合い程度には親しくなれた。
生活かかっているし、逃げて他行ってもまた同じだからもう少し頑張ろう。
他に出来る事あるかな。一体どうすればいいんだろう。死ぬまでこのままなのかな。
誰か何かアドバイス下さい。本当に悩んでいます。
化粧も髪型も服装もそこそこ小奇麗にしてる方だと思う。
が、高身長（170）で顔は面長で優しそうな顔ではない。
親には「何すましてんの？もっと笑顔!」とよく言われたものだ。でもそんな顔なんだもん…orz
昔からなかなか友達出来なくて、１学期はいつも休み時間一人で席についてポツーン・・。
やっと２学期終わり～３学期になって友達出来ると
「なんか飄々としていて話しかけにくい雰囲気。一人が好きなんだと思ってた」
とか言われた。結婚してからも「キャリアウーマン風」とか言われたり。
子供の保育園でも他のお母さん達は談笑しているのに、私はポツーン。
見た目がとっつき難いなら自分から話しかけなきゃ!と思い立ち
話しかけるも、少し会話しただけで相手から「この人苦手～」みたいな
逃げ腰オーラを感じて傷つくのを繰り返す。
恐らく長年のポツーンから対人スキルがなく、他人と会話するのに
不必要に緊張しながら言葉選んで話すので、相手も疲れるのだと思う。
緊張するから冗談なんて気軽に飛び出さないし。私との会話は面白くないだろうと思う。
で、どんどん人間嫌いになって行ってる。昔は外見とは裏腹に
夢見る夢子で慈愛に満ちた人間だったのに。
新しい職場（パート）でもまた同じような状態で、辛くて辞めたい。
私の事を避けている同僚が居ると、ワザと自分から話しかけたりして、
一人だけは知り合い程度には親しくなれた。
生活かかっているし、逃げて他行ってもまた同じだからもう少し頑張ろう。
他に出来る事あるかな。一体どうすればいいんだろう。死ぬまでこのままなのかな。
誰か何かアドバイス下さい。本当に悩んでいます。
豚切りですみませんがお茶しましょうメールの返信が来なかった>>551です。
その後も相手からは何の音沙汰もなかったのだけど、今朝いきなり
「今日暇？ランチしましょう」ってメールが来た。
音信不通については何もコメントなし。
今日は用事があって行けなかったからそう書いて、「ｺﾞﾒﾝ、また今度ね」と
メールしたけど、私から誘うことはもうないな。
多分私も周りの人にとっては漬物やお冷みたいなものなんだろうな。
何もないより（誰もいないより）はましって程度の存在。
その後も相手からは何の音沙汰もなかったのだけど、今朝いきなり
「今日暇？ランチしましょう」ってメールが来た。
音信不通については何もコメントなし。
今日は用事があって行けなかったからそう書いて、「ｺﾞﾒﾝ、また今度ね」と
メールしたけど、私から誘うことはもうないな。
多分私も周りの人にとっては漬物やお冷みたいなものなんだろうな。
何もないより（誰もいないより）はましって程度の存在。
>>683
あぁ～あるある。
そんな時、相手に↓返すようにしてる。
「ごめん。今日は○○用事あるから。○日の○時は？」
たいてい、「その日はまだわかんない」か何もメール返ってこないかだけど。
一応、歩み寄りの姿勢は見せるようにはしてるけど。
積み重なると、疲れてくるよね。
あぁ～あるある。
そんな時、相手に↓返すようにしてる。
「ごめん。今日は○○用事あるから。○日の○時は？」
たいてい、「その日はまだわかんない」か何もメール返ってこないかだけど。
一応、歩み寄りの姿勢は見せるようにはしてるけど。
積み重なると、疲れてくるよね。
>>682
アドバイスは、挨拶です。
おはようございますとかだけじゃなくて今日は暑いとか寒いとか。テレビでこんな事件あったねとか。
表面上だけ仲良くするんだったらおすすめ。かなり有効だと思う。
そのあとの深いおつきあいを望んでるのなら私には未知の世界。
それは、私が他の方に聞きたい。
誰か教えて！
アドバイスは、挨拶です。
おはようございますとかだけじゃなくて今日は暑いとか寒いとか。テレビでこんな事件あったねとか。
表面上だけ仲良くするんだったらおすすめ。かなり有効だと思う。
そのあとの深いおつきあいを望んでるのなら私には未知の世界。
それは、私が他の方に聞きたい。
誰か教えて！
深い付き合いしたいなら、メアド交換がてっとり早いと思うけど、
まぁ会社の人だし、そこまではしなくてもいいよね。
まぁ会社の人だし、そこまではしなくてもいいよね。
まーあれだよ。職場や子供関係で友達を作ろうとしない事だと思う。
仲良くなろうとか意気込んでるとあとでガッカリするし。
メールの返事が来なくても気にしない。
自分は人に好かれないとか心で思ってるとそういうオーラが出そうだから
思わない。
あとは人と会ったときはにこやかに挨拶するようには心がけてる。
仲良くなろうとか意気込んでるとあとでガッカリするし。
メールの返事が来なくても気にしない。
自分は人に好かれないとか心で思ってるとそういうオーラが出そうだから
思わない。
あとは人と会ったときはにこやかに挨拶するようには心がけてる。
>>683
私も似たような経験があるんだけど、なんか『間が悪いなあ』と感じることないですか？
せっかく誘ってもらったのに都合が悪くて行けない…そういうことが私は多いです。
うまくやっていけるようになるかもしれないチャンスからさえも見離されてしまったような気がしてしまうのです。
私は先日から始めたパート（何人か同時に入った）で歓迎会をやると言う日に採用されるより前から決まっていた
どうしても抜けられない用事があり出席できなくなりました。
これでまた疎外感を感じることになるのだと覚悟しています。
私も似たような経験があるんだけど、なんか『間が悪いなあ』と感じることないですか？
せっかく誘ってもらったのに都合が悪くて行けない…そういうことが私は多いです。
うまくやっていけるようになるかもしれないチャンスからさえも見離されてしまったような気がしてしまうのです。
私は先日から始めたパート（何人か同時に入った）で歓迎会をやると言う日に採用されるより前から決まっていた
どうしても抜けられない用事があり出席できなくなりました。
これでまた疎外感を感じることになるのだと覚悟しています。
お店に入っても、レジ前に立っても
「いらっしゃいませ」とか「ご案内します」とか言われないことが多い。
あれ、オーラ無いのか？自分、と思い始めた今日この頃です。
昨日は、そんなに混んでいない参観日の教室で
よその父親に目の前に立たれた。視界ゼロ。
わざとらしく咳払いをしても効き目なし。
「いらっしゃいませ」とか「ご案内します」とか言われないことが多い。
あれ、オーラ無いのか？自分、と思い始めた今日この頃です。
昨日は、そんなに混んでいない参観日の教室で
よその父親に目の前に立たれた。視界ゼロ。
わざとらしく咳払いをしても効き目なし。
691 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 13:09:18 ID:TZCvo0Eq0
>>682さん
わかる、おなじだよ～。私も見た目きついから、だ～れも寄ってこない。
がんばって話しかけても、話が続かなくて沈黙、空回り・・・そして終了。
知り合いに、「人に好かれたいと思いすぎてるからダメなんだよ」と言われた。
その通りなんだよね。わかってるんだけど、簡単には気持ちって変えれないね・・
>>685,688さんのアドバイス、挨拶はにこやかに～を心がけてがんばろう。
挨拶は今までもきちんとしてきたつもりだけど、にこやかではなかった・・・
難しいけど、がんばってみます。
わかる、おなじだよ～。私も見た目きついから、だ～れも寄ってこない。
がんばって話しかけても、話が続かなくて沈黙、空回り・・・そして終了。
知り合いに、「人に好かれたいと思いすぎてるからダメなんだよ」と言われた。
その通りなんだよね。わかってるんだけど、簡単には気持ちって変えれないね・・
>>685,688さんのアドバイス、挨拶はにこやかに～を心がけてがんばろう。
挨拶は今までもきちんとしてきたつもりだけど、にこやかではなかった・・・
難しいけど、がんばってみます。
>>669
多分この人以前からこのスレにいる人だと思う。
酷い目に合わされたトラウマをくり返し書き込んで気持ちを晴らしてるらしく
皆からのアドバイスは聞く気持ちは全く無いのよ。
書き込みやめるって一旦言ってたのに。
ID変わっても文章がいつも同じような内容で特徴があるので
（特定の人に対する強い憎悪を自分の弁護をしながらぶつける感じ）
誰かが突っ込めば突っ込む程普通の精神状態じゃないのが露呈されていく。
本当に書き込みやめた方がいいと思うんだけどね。
多分この人以前からこのスレにいる人だと思う。
酷い目に合わされたトラウマをくり返し書き込んで気持ちを晴らしてるらしく
皆からのアドバイスは聞く気持ちは全く無いのよ。
書き込みやめるって一旦言ってたのに。
ID変わっても文章がいつも同じような内容で特徴があるので
（特定の人に対する強い憎悪を自分の弁護をしながらぶつける感じ）
誰かが突っ込めば突っ込む程普通の精神状態じゃないのが露呈されていく。
本当に書き込みやめた方がいいと思うんだけどね。
↑嫉妬、見下しスレだったかも。
どっちにも毎日のようにいるよ。
どっちにも毎日のようにいるよ。
696 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 14:04:20 ID:F47Hx/2b0
698 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 14:26:37 ID:jQtYaDjzO
でもさ、書いてうさばらしになるなら、
それもありじゃない？
それもありじゃない？
>>698
同意。
毒吐いて楽になるってことあるよね。
幼稚園で、年中まで一緒のクラスだった子のお母さんに挨拶したら
一瞬こっちに視線を移したのに無視された。
今は違うクラスになったし、私はいつも一人ポツンで何の人脈も権力（？）も
無いから挨拶するだけ時間の無駄って思ってそう。
いつもこんなのばっかり。
もう慣れっこだけど、むしょうにくやしかったわ。
同意。
毒吐いて楽になるってことあるよね。
幼稚園で、年中まで一緒のクラスだった子のお母さんに挨拶したら
一瞬こっちに視線を移したのに無視された。
今は違うクラスになったし、私はいつも一人ポツンで何の人脈も権力（？）も
無いから挨拶するだけ時間の無駄って思ってそう。
いつもこんなのばっかり。
もう慣れっこだけど、むしょうにくやしかったわ。
>>683です。皆さんレスありがとう。ちょっと気分が上向きになりました。
相手には行けなくて残念！ごめん！というのを強調したメールを送ったんだけど、
案の定返事は来なかったｗ
レスを読んでいて、他の友達との「つなぎ」だとか「間が悪い」などなど、
あるあるある！とうなずきまくりでしたｗ
「つなぎ」だと相手の仲間が来た途端に相手は「あーっ！」とか言いながら
そっちに行っちゃうんだよね。 取り残された私ﾎﾟﾂﾝ。
でも良く見ていたら、グループに属さないけど喋りのうまい人なんかは、
2人で喋ってる→話が盛り上がる→相手の仲間が来てもうまくその話の輪に
引き込む→その人の周りに輪ができる って感じで全然違った。
そういう技を持ってる人にはどうやったらなれるんだろう…
誘われてもタイミングが悪くて行けないってのは私も結構あるんだけど、
思えば人付き合いの良い人は、何かの計画を立てる時に真っ先に声が
掛かるor立案者当人なので、日程に融通を利かせ易いんだと思う。
私みたいな末端の人は、後から○日なんだけどどう？と言われるだけだから、
必然的に断る機会が多くなってしまう。
だからと言って企画を立てるのはﾏﾝﾄﾞｸｻなので、まあこれくらいでいいかな
と思ってる。 長文ｽﾏｿ。
相手には行けなくて残念！ごめん！というのを強調したメールを送ったんだけど、
案の定返事は来なかったｗ
レスを読んでいて、他の友達との「つなぎ」だとか「間が悪い」などなど、
あるあるある！とうなずきまくりでしたｗ
「つなぎ」だと相手の仲間が来た途端に相手は「あーっ！」とか言いながら
そっちに行っちゃうんだよね。 取り残された私ﾎﾟﾂﾝ。
でも良く見ていたら、グループに属さないけど喋りのうまい人なんかは、
2人で喋ってる→話が盛り上がる→相手の仲間が来てもうまくその話の輪に
引き込む→その人の周りに輪ができる って感じで全然違った。
そういう技を持ってる人にはどうやったらなれるんだろう…
誘われてもタイミングが悪くて行けないってのは私も結構あるんだけど、
思えば人付き合いの良い人は、何かの計画を立てる時に真っ先に声が
掛かるor立案者当人なので、日程に融通を利かせ易いんだと思う。
私みたいな末端の人は、後から○日なんだけどどう？と言われるだけだから、
必然的に断る機会が多くなってしまう。
だからと言って企画を立てるのはﾏﾝﾄﾞｸｻなので、まあこれくらいでいいかな
と思ってる。 長文ｽﾏｿ。
>>697
必死チェッカーもどきというのがあってだね。
必死チェッカーもどきというのがあってだね。
>>461も同一人物だねぇ
もし良かったら、このスレのどなたか、メル友になってくださいませんか？
仲良くなって、ご近所（その確立は低いだろうけど）だったら、たまにお茶したり。
んで、客観的に見て、どうして私が人から好かれないのか
教えてくれたりしたら、助かります（笑）
フリメをメール欄に置いておきます。
＊スパムメールや、宗教その他の勧誘は、送ってこないでくださいね。
仲良くなって、ご近所（その確立は低いだろうけど）だったら、たまにお茶したり。
んで、客観的に見て、どうして私が人から好かれないのか
教えてくれたりしたら、助かります（笑）
フリメをメール欄に置いておきます。
＊スパムメールや、宗教その他の勧誘は、送ってこないでくださいね。
人に好かれても好かれなくても、もうどうでもいいや・・・。
なんか、疲れた。
人に嫌われたからって、死ぬわけでなし・・・。
なんか、疲れた。
人に嫌われたからって、死ぬわけでなし・・・。
>>690
あなたは私ですか？
店員と視線が合ってもスルー。
自分の前に他人が立ちはだかって、視界を遮られる。
もうね、日常茶飯事。
私は自他共に認めるデブスなのに、全く存在感無しの透明人間扱いだ。
で、関わりたくない相手(酔っ払いとか、話相手を探す暇な老人とか)は寄って来る。
一応結婚して子供もいるので、
自分は透明人間じゃないんだと我に帰る。
はぁ、やっかいな星の下に生まれて来たもんだorz
あなたは私ですか？
店員と視線が合ってもスルー。
自分の前に他人が立ちはだかって、視界を遮られる。
もうね、日常茶飯事。
私は自他共に認めるデブスなのに、全く存在感無しの透明人間扱いだ。
で、関わりたくない相手(酔っ払いとか、話相手を探す暇な老人とか)は寄って来る。
一応結婚して子供もいるので、
自分は透明人間じゃないんだと我に帰る。
はぁ、やっかいな星の下に生まれて来たもんだorz
嫉妬・見下しスレ見てしまった…怖すぐるorz
でもさ、結構根っこが関わる事なのかもしれないよ＞嫉妬見下し
人に嫌いっていう感情をぶつける人ってどこかやっぱり、
なんかしら、歪みがあるんじゃないかなと思うし。
人に嫌いっていう感情をぶつける人ってどこかやっぱり、
なんかしら、歪みがあるんじゃないかなと思うし。
好きなミュージシャンのライブが近くであって、
20～30人くらいでいっぱいになる小さなライブハウスに初めて行ったんだけど、
来てる客はみんなmixiとかでつながってる年上の人達ばっかり（男性多い）。
純粋に音楽を楽しみに行ったのに、常連客とかに自己紹介の挨拶しなきゃならない。
場所を譲ってくれた人にもお礼を言うタイミングがつかめなかった。
緊張してたぶん顔がこわばってしまって第一印象がダメだったっぽい。
嫌われてはいないと思うけど、苦手だと思われたに違いない。
疲れ果てて帰って来た。あーダメだorz...
また行きたいのに尻込みしてしまう。
20～30人くらいでいっぱいになる小さなライブハウスに初めて行ったんだけど、
来てる客はみんなmixiとかでつながってる年上の人達ばっかり（男性多い）。
純粋に音楽を楽しみに行ったのに、常連客とかに自己紹介の挨拶しなきゃならない。
場所を譲ってくれた人にもお礼を言うタイミングがつかめなかった。
緊張してたぶん顔がこわばってしまって第一印象がダメだったっぽい。
嫌われてはいないと思うけど、苦手だと思われたに違いない。
疲れ果てて帰って来た。あーダメだorz...
また行きたいのに尻込みしてしまう。
会社に露骨に私の事がキライであろう・・・みたいな態度を取る人が居る。
そんなもんだから、私にも苦手意識が芽生えてしまい、
でも、克服しようと思い、笑顔で
「今日は風が強いですねぇ～。自転車でしたよね？
気をつけてくださいね。」
って、言ったら、思い切り引きつった顔で、
「あ・・あははははは・・・・・」と、だけ言われた。
それを見てた、お局派遣が、
「な、、、なに？この二人、実はうまくいってない？」と、察知したようで、
それ以来、お局派遣まで、私に超キツクしてくるようになった。
疲れました。仕事辞めたい。胃が痛い。。。
そんなもんだから、私にも苦手意識が芽生えてしまい、
でも、克服しようと思い、笑顔で
「今日は風が強いですねぇ～。自転車でしたよね？
気をつけてくださいね。」
って、言ったら、思い切り引きつった顔で、
「あ・・あははははは・・・・・」と、だけ言われた。
それを見てた、お局派遣が、
「な、、、なに？この二人、実はうまくいってない？」と、察知したようで、
それ以来、お局派遣まで、私に超キツクしてくるようになった。
疲れました。仕事辞めたい。胃が痛い。。。
714 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 07:57:04 ID:kkImV2t80
>>713
いやぁ。その子は同期の中でもリーダー格の子なので、
その子とうまくいってないと、あまりに仕事上で仲間はずれ的な
事が多くて、最近、精神的にきつくてさ。
でも、改善しようとしたとこで、
余計に敬遠される事が分かったので、
挨拶のみが１番いいって事ですね。
どうもありがとうございました。
あぁ、、、、出勤の時間が近づいてきた。（鬱
いやぁ。その子は同期の中でもリーダー格の子なので、
その子とうまくいってないと、あまりに仕事上で仲間はずれ的な
事が多くて、最近、精神的にきつくてさ。
でも、改善しようとしたとこで、
余計に敬遠される事が分かったので、
挨拶のみが１番いいって事ですね。
どうもありがとうございました。
あぁ、、、、出勤の時間が近づいてきた。（鬱
>>714
いってらっしゃい。
私もあなたと似た状況。
相手は職場の人じゃなくて、息子の同級生母だけど。
近所＆同じ役員だから接する機会が多いけれど、私の事が嫌いみたい。
(態度や表情に出ている)
以前は会話する努力をしたけれど、今は挨拶だけしています。
会話しようとすればする程、私に対して嫌悪感を示すので。
いってらっしゃい。
私もあなたと似た状況。
相手は職場の人じゃなくて、息子の同級生母だけど。
近所＆同じ役員だから接する機会が多いけれど、私の事が嫌いみたい。
(態度や表情に出ている)
以前は会話する努力をしたけれど、今は挨拶だけしています。
会話しようとすればする程、私に対して嫌悪感を示すので。
そういう場合こっちも嫌悪感を示すと急に態度が変わってすり寄ってくることもあります。
717 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 08:13:36 ID:TDp1a6qyO
リーダー格が人から好かれてるかどうかは定かじゃないね
人を引き寄せる力はあるだろうけどさ
人を引き寄せる力はあるだろうけどさ
いくら嫌っていたとしても
「気をつけてくださいね」と言われて「あははは・・ 」
なんて大人気ない失礼な態度が取れるようなヤツほどリーダーだったりするよね
私は人と話すときいっつもテンパってしまうので
嫌われるというより引かれることが多い。
情けない。
「気をつけてくださいね」と言われて「あははは・・ 」
なんて大人気ない失礼な態度が取れるようなヤツほどリーダーだったりするよね
私は人と話すときいっつもテンパってしまうので
嫌われるというより引かれることが多い。
情けない。
デブスでも嫌われてない（むしろマスコット的存在で好かれてる）人っているよ。
デブスな上に根暗だったり卑屈だったら嫌われるんだよ。
デブスな上に根暗だったり卑屈だったら嫌われるんだよ。
デブスでも、例えば趣味とかもって、
それに真剣になってたりすると、
そこから友達ができるよ。私もそうだった。
外見で最初からどうこう思う人は相手にする必要なし！
「こういう人と友達になりたい」っていう人格に、
自分がなるようにすると、いいみたい。
今はデブでもないし友達に恵まれたけどさ。
嫌ってくる人のパターンもわかったし。
（それでもやっぱり、やられた事の蓄積ダメージあるけどさ）
それに真剣になってたりすると、
そこから友達ができるよ。私もそうだった。
外見で最初からどうこう思う人は相手にする必要なし！
「こういう人と友達になりたい」っていう人格に、
自分がなるようにすると、いいみたい。
今はデブでもないし友達に恵まれたけどさ。
嫌ってくる人のパターンもわかったし。
（それでもやっぱり、やられた事の蓄積ダメージあるけどさ）
719～721の言うことはわかるし、本人の努力で改善できることも多いけど
何やってもダメなこともあると思う。
何やってもダメなこともあると思う。
>>711
緊張して無愛想なくらいがちょうどいいよ。
初めから馴れ馴れしかったり愛想振りまいたりする人は
よほど美人でない限り男性は引いてる。
意外にもこわばってても控えめっていうのが一番印象がいいみたい。
ただ容姿が地味だったらどちらにしても存在感無いかな。
緊張して無愛想なくらいがちょうどいいよ。
初めから馴れ馴れしかったり愛想振りまいたりする人は
よほど美人でない限り男性は引いてる。
意外にもこわばってても控えめっていうのが一番印象がいいみたい。
ただ容姿が地味だったらどちらにしても存在感無いかな。
デブスでもいいじゃん。
他人を見下したりハブったりしてる人のほうがよっぽど迷惑。
他人を見下したりハブったりしてる人のほうがよっぽど迷惑。
デブスでもいいんだけど、
不潔さやだらしがない感じが見え隠れするのだけは勘弁して。
服が毛玉だらけ、長い髪(いつ美容院へ行ったかわからないような)が
いつももしゃもしゃ絡まってる、ほのかに体臭がするとかねｗｗ
不潔さやだらしがない感じが見え隠れするのだけは勘弁して。
服が毛玉だらけ、長い髪(いつ美容院へ行ったかわからないような)が
いつももしゃもしゃ絡まってる、ほのかに体臭がするとかねｗｗ
>>682
亀だけど、私の元職場の後輩に良く似ているようだ。
外見は「富永愛」似で、仕事も出来て、先輩の私でさえ
憧れてしまうほどの子だった。
親しくしたかったけど、誘い難い雰囲気があったなぁ。
「いつでも誘ってください！」と言ってくれてたし、
感じが良い子だから、誘えば笑顔で了承してくれるんだろうけど、
何か無理して付き合ってくれてるんじゃないか、とか考えてしまうのも
嫌で、結局一度も誘えなかった。
お互いが遠慮しあったり、傷つくのを恐れて伏線張り合ったりしてると、
壁が出来てしまうんだよね。
アドバイスになってないけど、もし彼女がこんな風に苦しんでたら
頼ってきてくれればいいのにな、と思って書き込んでしまった、ｽﾏｿ。
亀だけど、私の元職場の後輩に良く似ているようだ。
外見は「富永愛」似で、仕事も出来て、先輩の私でさえ
憧れてしまうほどの子だった。
親しくしたかったけど、誘い難い雰囲気があったなぁ。
「いつでも誘ってください！」と言ってくれてたし、
感じが良い子だから、誘えば笑顔で了承してくれるんだろうけど、
何か無理して付き合ってくれてるんじゃないか、とか考えてしまうのも
嫌で、結局一度も誘えなかった。
お互いが遠慮しあったり、傷つくのを恐れて伏線張り合ったりしてると、
壁が出来てしまうんだよね。
アドバイスになってないけど、もし彼女がこんな風に苦しんでたら
頼ってきてくれればいいのにな、と思って書き込んでしまった、ｽﾏｿ。
>>725あー居る居る!そういう人。私はどちらかと言うとデブスは好きだ。
ふくよかな人はオットリした性格の人が多いし、美人より親しみ感じるし。
だけど、本当に膝の部分がビヨーンと延びたジャージ素材のパンツに
色あせたトレーナーや毛玉だらけのセーターってお母さん、
保育園の送り迎えで何人か会うんだよな。一体何の仕事してんだろう・・・。
その人と通り過ぎたり後から歩く形になると、
フワーンと甘ったるい体臭と洗っていない髪の臭いが漂って来るんだ。
挨拶だけはするけれど、かなり引いている。
どんなにポツーンでも、そんな人達とだけは友達になりたいとは絶対に思わない。
ふくよかな人はオットリした性格の人が多いし、美人より親しみ感じるし。
だけど、本当に膝の部分がビヨーンと延びたジャージ素材のパンツに
色あせたトレーナーや毛玉だらけのセーターってお母さん、
保育園の送り迎えで何人か会うんだよな。一体何の仕事してんだろう・・・。
その人と通り過ぎたり後から歩く形になると、
フワーンと甘ったるい体臭と洗っていない髪の臭いが漂って来るんだ。
挨拶だけはするけれど、かなり引いている。
どんなにポツーンでも、そんな人達とだけは友達になりたいとは絶対に思わない。
728 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 20:26:05 ID:ITaxAKCV0
学生時代の子で、鏡をみて私って美しいわ～オホホホホホなんて事本気で言うタイプ。
言う事はキツイは、ものすごい根にもつは。。とてもいい性格とはいえないんだけど..
飲み会とか開いても、その子の家の近くとかで、皆指示に従って文句もいわないで
集まってる人達がいるんだよね。一回だけ、飲み会についていったことがあるけど
しゃべってるのは、そのこ一人の独演会。一度も言葉を発しない人もいて...
話す内容も、そのこの仲良しだと思ってる人達と何処かへ行こうっていう話を
延々としてる。そのこの仲良し確定は４人で集まったのは７人。集まった７人で
何処かへ行こうねって言えばいいのを4にんだけでどっか行こうとか言う奴に
どうして人望があるんだろうって思う。。。
ちょっと、癖があって自分勝手ぐらいのほうが人に好かれるんだろうか？？
言う事はキツイは、ものすごい根にもつは。。とてもいい性格とはいえないんだけど..
飲み会とか開いても、その子の家の近くとかで、皆指示に従って文句もいわないで
集まってる人達がいるんだよね。一回だけ、飲み会についていったことがあるけど
しゃべってるのは、そのこ一人の独演会。一度も言葉を発しない人もいて...
話す内容も、そのこの仲良しだと思ってる人達と何処かへ行こうっていう話を
延々としてる。そのこの仲良し確定は４人で集まったのは７人。集まった７人で
何処かへ行こうねって言えばいいのを4にんだけでどっか行こうとか言う奴に
どうして人望があるんだろうって思う。。。
ちょっと、癖があって自分勝手ぐらいのほうが人に好かれるんだろうか？？
>728
同じこと言ったりしたりしても、その行為が許される人とそうでない人がいるのは
事実だよね
その子ほどひどくはないけど、私の友達もけっこうキツいこと言ったり
自分勝手だったりするけど、人に慕われるタイプ。私も時には「こいつめ」と
思いながらその友人といると楽しいし、好きだったりする。
そして、私が同じことをすると周りは「ふざけんな」な反応orz
あれはもう、生まれついての運みたいなものかも。
同じこと言ったりしたりしても、その行為が許される人とそうでない人がいるのは
事実だよね
その子ほどひどくはないけど、私の友達もけっこうキツいこと言ったり
自分勝手だったりするけど、人に慕われるタイプ。私も時には「こいつめ」と
思いながらその友人といると楽しいし、好きだったりする。
そして、私が同じことをすると周りは「ふざけんな」な反応orz
あれはもう、生まれついての運みたいなものかも。
その手の派手な女王様的な人とつるんでいる自分が好きって人もいるからね。
女王様に無下にされたくなくて、多少無理しても付き合うんだと思う。
私のママ仲間（知り合い）にもそういう女王様的な人がいるよ。
「これから友達の所にいくから一緒にどう？」と誘われて行ってみれば、
私以外のメンバーで遊ぶ計画を立てたり。（なら誘うなよ）
何なんだろうね、あの吸引力は。。。
女王様に無下にされたくなくて、多少無理しても付き合うんだと思う。
私のママ仲間（知り合い）にもそういう女王様的な人がいるよ。
「これから友達の所にいくから一緒にどう？」と誘われて行ってみれば、
私以外のメンバーで遊ぶ計画を立てたり。（なら誘うなよ）
何なんだろうね、あの吸引力は。。。
私が思うに、明らかなデブスは嫌われないと思う。
上レスでもあったように、例えば、美人じゃないけど男受けする顔とか、
言動、行動してる人とか。
自分達と同レベルなのに、何かが秀でてる、○○の癖にと
勝手に認定された人が最強に生き辛い気がする。
女って自分基準で幸せの価値決める人が多いから。
上レスでもあったように、例えば、美人じゃないけど男受けする顔とか、
言動、行動してる人とか。
自分達と同レベルなのに、何かが秀でてる、○○の癖にと
勝手に認定された人が最強に生き辛い気がする。
女って自分基準で幸せの価値決める人が多いから。
……なんかさ、ここ、嫉妬・見下しスレとかぶってるね
気のせい？
気のせい？
まあ同じ人が書き込みしてるからね
735 ：可愛い奥様：2008/04/19(土) 08:42:12 ID:ytU2OHefO
傾向がかぶるところがあるんでしょう。
嫉妬や見下しで嫌な思いする人は、
嫌われることを気にしてそう。
他スレは他スレとして、
話題にする必要ないと思うよ。
嫉妬や見下しで嫌な思いする人は、
嫌われることを気にしてそう。
他スレは他スレとして、
話題にする必要ないと思うよ。
頭ヨワイつか記憶力がヤバくて人の顔を覚えてない
近所の人や子供の同級生のお母さんと思われる人がにこやかに話しかけて来てくれても
ちょ、誰？誰？つかなんで私のこと知ってんの？怖っ ってなる
一応、表面上は話しを合わせてるつもりなんだけど、上の空だし、警戒と戸惑いが顔にも出てるみたいで相手も居心地悪そうになる
話したことも無い人間の顔と名前を一致させられるって凄い。尊敬する
私は何度も会ってても親しく無いと覚えられないよ
近所の人や子供の同級生のお母さんと思われる人がにこやかに話しかけて来てくれても
ちょ、誰？誰？つかなんで私のこと知ってんの？怖っ ってなる
一応、表面上は話しを合わせてるつもりなんだけど、上の空だし、警戒と戸惑いが顔にも出てるみたいで相手も居心地悪そうになる
話したことも無い人間の顔と名前を一致させられるって凄い。尊敬する
私は何度も会ってても親しく無いと覚えられないよ
737 ：可愛い奥様：2008/04/19(土) 12:10:10 ID:Cu4MDP2V0
>>736
私は、あなたくらい人に無関心くらいな人の方が好き。
私は、あなたくらい人に無関心くらいな人の方が好き。
マンションの理事長をやらされてたんが、今日は新役員との引き継ぎの日。
今、終わった所なんだけど、理由は分からんが新役員のおっさんに目をつけられた。
やっと終わりだと思ったんだけど、理事長は引き続き監事として残留しないといけないらしい。
これから１年間、あのおっさんに嫌味言われながらいびられるのかと思うと憂鬱。
ちなみに私は背が高くて見た目は派手できつそうに見られるがボーっとしてるタイプ。
上の方でも誰か書いてたけど、こういうタイプはおっさんに嫌われやすいのかな。もーﾔﾀﾞ。
今、終わった所なんだけど、理由は分からんが新役員のおっさんに目をつけられた。
やっと終わりだと思ったんだけど、理事長は引き続き監事として残留しないといけないらしい。
これから１年間、あのおっさんに嫌味言われながらいびられるのかと思うと憂鬱。
ちなみに私は背が高くて見た目は派手できつそうに見られるがボーっとしてるタイプ。
上の方でも誰か書いてたけど、こういうタイプはおっさんに嫌われやすいのかな。もーﾔﾀﾞ。
>736
私も同じだ。
で、こっちは何も相手に対して情報持っていないのに、
相手はこっちの事を沢山知ってて、
「あら、今日は下の子は～？○○くん（うちの子の名）この間～のとき、ほにゃらら～」とマシンガントークされると、異常にひく。
なんで私の事そんなに知ってんの？って感じで。
今職場にいる同僚が、自称「気がつくとぽつん」らしい。
でもすごくいい人で、↑のような感じもなくて、大好き。
ぽつんはぽつん同士が、気持ちの良い距離感なのかも知れない。
私も同じだ。
で、こっちは何も相手に対して情報持っていないのに、
相手はこっちの事を沢山知ってて、
「あら、今日は下の子は～？○○くん（うちの子の名）この間～のとき、ほにゃらら～」とマシンガントークされると、異常にひく。
なんで私の事そんなに知ってんの？って感じで。
今職場にいる同僚が、自称「気がつくとぽつん」らしい。
でもすごくいい人で、↑のような感じもなくて、大好き。
ぽつんはぽつん同士が、気持ちの良い距離感なのかも知れない。
740 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 00:14:05 ID:Xmj7wCpQ0
選択ひとりも多い時代だしね。
741 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 09:39:47 ID:Vec/GRtr0
デブスの人って根暗とか不潔とかじゃない限り、自分は話しかけやすいけどな～。
なんかほんわかとにこやかな人が多いような気がするし。
なんかほんわかとにこやかな人が多いような気がするし。
743 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 11:46:43 ID:xWQaL3Zy0
私の経験上、デブスの人は親しみやすくて優しい人が多いよ。
あと、すごく気を使う人が多い。
根暗とか不潔系は、苦手だけど、世間一般のデブスの人は話し掛けやすい。
あと、すごく気を使う人が多い。
根暗とか不潔系は、苦手だけど、世間一般のデブスの人は話し掛けやすい。
でもそれってやっぱりデブスを腹の中で無意識に見下してるんだろうねｗ
デブスなんだから当然下手に出てくるよね、まさか高飛車じゃないよねっていう
デブスなんだから当然下手に出てくるよね、まさか高飛車じゃないよねっていう
デブスなんだけど、前は本当に身なりにも気を遣わなくて、さりげなく避けられていた感じ。
一念発起して、ダイエットして気を遣っても、やっぱり嫌われてしまう。。
なにをしてもダメなんだよね。たぶん真面目すぎるからだと思う。仕方ない。
表面ではへらへらしても、心からは笑えないよー。
一念発起して、ダイエットして気を遣っても、やっぱり嫌われてしまう。。
なにをしてもダメなんだよね。たぶん真面目すぎるからだと思う。仕方ない。
表面ではへらへらしても、心からは笑えないよー。
746 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 13:42:51 ID:xWQaL3Zy0
デブスとかは、あまり関係ないと思うんだよね。
やっぱり、陰湿で暗く根暗なイメージを植えつけると
人が寄り付かなくなるよね。
あと、頭がベッチョリ系？
数日洗ってないような、臭そうな頭皮だとあまり友達になりたくないかも。。
やっぱり、陰湿で暗く根暗なイメージを植えつけると
人が寄り付かなくなるよね。
あと、頭がベッチョリ系？
数日洗ってないような、臭そうな頭皮だとあまり友達になりたくないかも。。
>>744
それは絶対あるよ。
癒し系デブスや、お笑い系デブスとして
まわりからマスコットやイジラレキャラとして相手にされてたデブスの人が
奮起して、痩せて、メイクやファッションを頑張って、性格も自信をつけて
モテ系キャラになったら
それまでそのデブスを愛でてた人の中に
「元デブスのくせにイイ気になるな」みたいな態度を取る人が存在するから。
もちろん全員がそうなるわけじゃなくて
「綺麗になったね」「努力したんだね」と誉める人や
外見がデブスだろうと美人可愛いモテ系だろうと態度を全く変えない人も
いるけれど。
人に好かれないスレよりも
見下しスレや嫉妬スレ向けの話題だけど
最近のスレの流れにあわせてみた。
（最近このスレ、「人に好かれなくて悩んでる」って人が少なくて
「自分が見下してる相手から嫌われて腹がたつ」って話や
「嫌われる人はデブスや不潔」
「デブスは嫌われるの当たり前」
「デブスは親しみやすいし話し掛けやすい」
みたいな話が多杉）
それは絶対あるよ。
癒し系デブスや、お笑い系デブスとして
まわりからマスコットやイジラレキャラとして相手にされてたデブスの人が
奮起して、痩せて、メイクやファッションを頑張って、性格も自信をつけて
モテ系キャラになったら
それまでそのデブスを愛でてた人の中に
「元デブスのくせにイイ気になるな」みたいな態度を取る人が存在するから。
もちろん全員がそうなるわけじゃなくて
「綺麗になったね」「努力したんだね」と誉める人や
外見がデブスだろうと美人可愛いモテ系だろうと態度を全く変えない人も
いるけれど。
人に好かれないスレよりも
見下しスレや嫉妬スレ向けの話題だけど
最近のスレの流れにあわせてみた。
（最近このスレ、「人に好かれなくて悩んでる」って人が少なくて
「自分が見下してる相手から嫌われて腹がたつ」って話や
「嫌われる人はデブスや不潔」
「デブスは嫌われるの当たり前」
「デブスは親しみやすいし話し掛けやすい」
みたいな話が多杉）
私の知ってるデブ（ブスじゃない）は、みんなに好かれてるけど。
醜いデブスと、まだ許せるデブって２種類ない？
デブには変わりないんだけど、目がキツネ目のデブは、ちょっと損かも。
醜いデブスと、まだ許せるデブって２種類ない？
デブには変わりないんだけど、目がキツネ目のデブは、ちょっと損かも。
許せるとかって、どれだけ上からなのよ。
許せる許せないって、受けて側の見方の問題でしょ？
許せる許せないって、受けて側の見方の問題でしょ？
最近の流れ変
嫌いな人や、隠れ見下し対象を
上から目線で評価するレスもうイラネ
嫌いな人や、隠れ見下し対象を
上から目線で評価するレスもうイラネ
>>746
頭がべっちょり系って、ワロタ。
思い当たったのは、アトピーで頭皮が剥けがち。
不潔にしてるんじゃないけど、フケみたいなのが落ちたり。
それが気持ち悪いんだろうね。まあ病気だから諦めます。人にいちいち、アトピーだからさ、なんて説明するのめんどくさいし。
頭がべっちょり系って、ワロタ。
思い当たったのは、アトピーで頭皮が剥けがち。
不潔にしてるんじゃないけど、フケみたいなのが落ちたり。
それが気持ち悪いんだろうね。まあ病気だから諦めます。人にいちいち、アトピーだからさ、なんて説明するのめんどくさいし。
私も人にあまり好かれないんだけど
私はあまり人を好きにならないからおあいこだな
何事もいい面悪い面がある
人に好かれない事にもいい面があるよ
人間万事塞翁が馬
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
私はあまり人を好きにならないからおあいこだな
何事もいい面悪い面がある
人に好かれない事にもいい面があるよ
人間万事塞翁が馬
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
>>755
そうなんだ…
子供の習い事関係で1-2ヶ月に一度会う人がいるんだけど、
もう3回は会って毎回そこそこ話もしてるのに、会うたびにどなたさま？
って感じの対応をされるから、嫌われてるんだと思ってた。
そういう人もいるんだね。でも毎度毎度自己紹介するのもいい加減
嫌になって来たから、多分もう話しかけないけど…
そうなんだ…
子供の習い事関係で1-2ヶ月に一度会う人がいるんだけど、
もう3回は会って毎回そこそこ話もしてるのに、会うたびにどなたさま？
って感じの対応をされるから、嫌われてるんだと思ってた。
そういう人もいるんだね。でも毎度毎度自己紹介するのもいい加減
嫌になって来たから、多分もう話しかけないけど…
>>754さんの書き込み見て目が覚めた。
私も人（同性）の好き嫌いが激しいからお互い様。
職場での場合だけど、
好きなタイプはひとりでも行動できる人。ありがとうごめんなさいが言える人。
嫌いなタイプは仲良しグループでべったりひそひそ腕組みたがりの人。
私の悪いところは嫌いなタイプの人に「おはよう」がなかなか言えない。
言われても目を反らしてしまうこと。
私も人（同性）の好き嫌いが激しいからお互い様。
職場での場合だけど、
好きなタイプはひとりでも行動できる人。ありがとうごめんなさいが言える人。
嫌いなタイプは仲良しグループでべったりひそひそ腕組みたがりの人。
私の悪いところは嫌いなタイプの人に「おはよう」がなかなか言えない。
言われても目を反らしてしまうこと。
>757
うわーちょっと似てるかも。
私も嫌いなタイプは↑系と、あと、自分が「ちょっとあの人合わないな。」と
思ったら一人で心の中で嫌って、一人で心の中で距離置いといて
表面上は必要な時は話して必要の無いときは関わらんかったらいいのに
他 の 友 人 も 誘 っ て 嫌ってくる奴。
昔から苦手。
好きなタイプは波長とか話すスピートとかが合う人。ってこれ当たり前か。
うわーちょっと似てるかも。
私も嫌いなタイプは↑系と、あと、自分が「ちょっとあの人合わないな。」と
思ったら一人で心の中で嫌って、一人で心の中で距離置いといて
表面上は必要な時は話して必要の無いときは関わらんかったらいいのに
他 の 友 人 も 誘 っ て 嫌ってくる奴。
昔から苦手。
好きなタイプは波長とか話すスピートとかが合う人。ってこれ当たり前か。
>>758
同意だ。
他の友人や、自分と直接知らない相手であっても、
嫌いな人が受け入れられてるのが気に入らず、
ネガティブキャンペーン張るやついる。
嫌いなら嫌いで関心むけなきゃいいのに、
縁無くなった後をヲチして貶したりね。
同意だ。
他の友人や、自分と直接知らない相手であっても、
嫌いな人が受け入れられてるのが気に入らず、
ネガティブキャンペーン張るやついる。
嫌いなら嫌いで関心むけなきゃいいのに、
縁無くなった後をヲチして貶したりね。
群れのリーダーになりたがる人って
どうして頭を下げて群れに入ってこない奴を敵視するのかね。
どうして頭を下げて群れに入ってこない奴を敵視するのかね。
>>756
やっぱりカンジワルイよなあ…人に避けられるのも仕方ないと思ってるしそれはいいんだけど、相手に気を使わせるのが申し訳ない
>>760
群のリーダーな知人は
元いじめられっこなせいか、群れの外の人は自分に敵意を持ってるって被害妄想にとらわれてしまう。ツラい
って言ってた
やっぱりカンジワルイよなあ…人に避けられるのも仕方ないと思ってるしそれはいいんだけど、相手に気を使わせるのが申し訳ない
>>760
群のリーダーな知人は
元いじめられっこなせいか、群れの外の人は自分に敵意を持ってるって被害妄想にとらわれてしまう。ツラい
って言ってた
人の顔と名前を覚えるのが苦手って人や
上のほうに出てきた、緊張するとうわぁあああああのＡＡの顔になるといった人は
本人に悪気は無くても好かれにくいのは仕方ないんだろうな。
すぐお客さんの顔と名前を覚える営業さんや店の店員が
客から好かれて信頼されやすいということや
いつも良い表情をしている人はまわりから好感もたれやすいということの
逆をやってるわけだから。
そういう自分も、緊張している時は不気味な表情になるクセがあって
そのせいで嫌われやすい。
表情が変になることの克服はどうしたらいいんだろうな。
上のほうに出てきた、緊張するとうわぁあああああのＡＡの顔になるといった人は
本人に悪気は無くても好かれにくいのは仕方ないんだろうな。
すぐお客さんの顔と名前を覚える営業さんや店の店員が
客から好かれて信頼されやすいということや
いつも良い表情をしている人はまわりから好感もたれやすいということの
逆をやってるわけだから。
そういう自分も、緊張している時は不気味な表情になるクセがあって
そのせいで嫌われやすい。
表情が変になることの克服はどうしたらいいんだろうな。
>>763
他板のことを持ち出してｽﾏｿなんだけど、育児板に「要注意ママの特徴を
挙げるスレ」というのがあって何となく読んでたら、そこでは「妙に人当たりのいい人、
妙にニコニコしてる人は要注意」というのが通説だった。
私もﾃﾝﾊﾟったり表情が硬くなることが多いから、できるかぎり笑顔笑顔！！と
自分に言い聞かせてきたんだけど、ひょっとして「妙にニコニコしてる要注意
人物」として警戒されているのかも…
結局ニコニコしてようが無表情だろうが「妙な人」と思われる限り、好かれる人には
なれないんだろうな。と思った。どうすればいいんだろうね。
他板のことを持ち出してｽﾏｿなんだけど、育児板に「要注意ママの特徴を
挙げるスレ」というのがあって何となく読んでたら、そこでは「妙に人当たりのいい人、
妙にニコニコしてる人は要注意」というのが通説だった。
私もﾃﾝﾊﾟったり表情が硬くなることが多いから、できるかぎり笑顔笑顔！！と
自分に言い聞かせてきたんだけど、ひょっとして「妙にニコニコしてる要注意
人物」として警戒されているのかも…
結局ニコニコしてようが無表情だろうが「妙な人」と思われる限り、好かれる人には
なれないんだろうな。と思った。どうすればいいんだろうね。
他人の劣等感を刺激しない。
自分のポジションは相手のちょっと下の位置であることを常にアピールする。
自分のポジションは相手のちょっと下の位置であることを常にアピールする。
>>764
その他板のスレは見ていないから想像だけど
妙にニコニコしてる人は、私や764さんみたいに
テンパって表情が硬くなる人が努力して笑顔を作ってる顔ではなくて、
かといって、自然にまわりを和ませるような天然の明るい笑顔でもなくて、
人間関係能力は高いけれど、腹黒く、
なんかよからぬたくらみがありそうな人の笑顔だと思う。
宗教や悪徳商法に勧誘する人で、妙に初対面から愛想が良すぎる人のような笑顔。
このスレ住民とは逆に
好かれてる人でも
緊張して固まった表情になるほど酷くはないものの
初対面は結構儀礼的で愛想はそれほどよくない人も結構いる。
その他板のスレは見ていないから想像だけど
妙にニコニコしてる人は、私や764さんみたいに
テンパって表情が硬くなる人が努力して笑顔を作ってる顔ではなくて、
かといって、自然にまわりを和ませるような天然の明るい笑顔でもなくて、
人間関係能力は高いけれど、腹黒く、
なんかよからぬたくらみがありそうな人の笑顔だと思う。
宗教や悪徳商法に勧誘する人で、妙に初対面から愛想が良すぎる人のような笑顔。
このスレ住民とは逆に
好かれてる人でも
緊張して固まった表情になるほど酷くはないものの
初対面は結構儀礼的で愛想はそれほどよくない人も結構いる。
766で書き忘れたけど私もテンパると表情がヤバくなるんですよ…。
でも無理やり「笑顔！笑顔！」って笑顔を頑張ると
目は笑ってないのに口だけ笑顔にしているような、もっとヤバイ顔になるｗ
今は無理に表情を治そうとしないで
テンパることが減るように心がけて生活しています。
対策方法は>>656さんと似てる。
でも無理やり「笑顔！笑顔！」って笑顔を頑張ると
目は笑ってないのに口だけ笑顔にしているような、もっとヤバイ顔になるｗ
今は無理に表情を治そうとしないで
テンパることが減るように心がけて生活しています。
対策方法は>>656さんと似てる。
>>682
相手の人がこの人苦手～というオーラを出すのは、
本当に出しているわけではなく、あなたがそう誤解して、
そう思い込んでいるだけかもしれないよ。
「相手が嫌な顔をしている＝私のことが嫌い」ではなく、
「相手が嫌な顔をしている＝今、私がしている表情の鏡」と考えたほうがいいかも。
人は楽しそうな表情の人を見ると自分も楽しくなり、
楽しくなさそうな表情の人を見ると自分も楽しくなくなる。
これはミラーニューロンという脳神経の機能だから、どうしようもない。
例えば、スケートの安藤と浅田真央。
安藤のほうはイヤそうな顔ですべったり、結果を見てイヤそうな顔をするから、
２ちゃんでボロクソに言われる。
真央ちゃんは転んでも平気な顔ですべるし、結果を見ても眉をしかめないから
評判がさらによくなる。
勝手な思い込みで感じるままに、他人をけなしたり持ち上げまくったりするファンも
どうかと思うが、それを呼び込んでいるのは選手本人でもある。
もし安藤が「私は何も悪いことはしていないのに、お客さんから嫌な顔をされる。
そのせいでどんどん心が傷ついて、お客が苦手になっていく・・・。
昔はスケートの夢見る夢子だったのに。
こんなに頑張っているのに・・・。つらい」などと言ったら、
世間に相手にされるだろうか？
問題を解決しいたいのなら顔の表情を変えるか、
変えられないのなら、人と対面しなくていい仕事に付くしかない。
小説家とか画家とか在宅テレフォンオペレーターとか。
自分の悪いところは治さないのに、他人の悪いところは直して欲しいなんて無理。
相手の人がこの人苦手～というオーラを出すのは、
本当に出しているわけではなく、あなたがそう誤解して、
そう思い込んでいるだけかもしれないよ。
「相手が嫌な顔をしている＝私のことが嫌い」ではなく、
「相手が嫌な顔をしている＝今、私がしている表情の鏡」と考えたほうがいいかも。
人は楽しそうな表情の人を見ると自分も楽しくなり、
楽しくなさそうな表情の人を見ると自分も楽しくなくなる。
これはミラーニューロンという脳神経の機能だから、どうしようもない。
例えば、スケートの安藤と浅田真央。
安藤のほうはイヤそうな顔ですべったり、結果を見てイヤそうな顔をするから、
２ちゃんでボロクソに言われる。
真央ちゃんは転んでも平気な顔ですべるし、結果を見ても眉をしかめないから
評判がさらによくなる。
勝手な思い込みで感じるままに、他人をけなしたり持ち上げまくったりするファンも
どうかと思うが、それを呼び込んでいるのは選手本人でもある。
もし安藤が「私は何も悪いことはしていないのに、お客さんから嫌な顔をされる。
そのせいでどんどん心が傷ついて、お客が苦手になっていく・・・。
昔はスケートの夢見る夢子だったのに。
こんなに頑張っているのに・・・。つらい」などと言ったら、
世間に相手にされるだろうか？
問題を解決しいたいのなら顔の表情を変えるか、
変えられないのなら、人と対面しなくていい仕事に付くしかない。
小説家とか画家とか在宅テレフォンオペレーターとか。
自分の悪いところは治さないのに、他人の悪いところは直して欲しいなんて無理。
こっちが、にこやかに挨拶しても避けられる場合はどうすればいいの？
その法則は相手にもあてはまるじゃん
てか、やっぱり嫌われてるんだと凹み、こんど話す時はギクシャクしてしまう
鏡で表情の練習はするが、実際、人を前にしたらちゃんと表情ができてるのか判らない
その法則は相手にもあてはまるじゃん
てか、やっぱり嫌われてるんだと凹み、こんど話す時はギクシャクしてしまう
鏡で表情の練習はするが、実際、人を前にしたらちゃんと表情ができてるのか判らない
>>769
にこやかなつもりがそうはできてないのかもしれない。
鏡では良い表情を作れてても、人前（本番）では引きつった顔になってるかもしれない。
私のことですが。
今はもう、「みんな」に好かれるのは無理ぽ、と良い意味で諦めて開き直りました。
>>768
真央ちゃんと安藤美姫の例えスゴクわかりやすかった。
私はパーだから、具体例で言われないと、なかなかイメージが湧かないんですよ。
にこやかなつもりがそうはできてないのかもしれない。
鏡では良い表情を作れてても、人前（本番）では引きつった顔になってるかもしれない。
私のことですが。
今はもう、「みんな」に好かれるのは無理ぽ、と良い意味で諦めて開き直りました。
>>768
真央ちゃんと安藤美姫の例えスゴクわかりやすかった。
私はパーだから、具体例で言われないと、なかなかイメージが湧かないんですよ。
過去に人に嫌われたり、いじめられた事が心の傷になっちゃってて、
人付き合いに臆病になっちゃってんだよね。
人の顔色ばかり気にしてさ。
でも、こういうニオイを出すと、意地悪な人は、こういうニオイを
嗅ぎ付ける能力がすごいから、
見下げられてターゲットにされちゃうんだよなぁ。
人付き合いに臆病になっちゃってんだよね。
人の顔色ばかり気にしてさ。
でも、こういうニオイを出すと、意地悪な人は、こういうニオイを
嗅ぎ付ける能力がすごいから、
見下げられてターゲットにされちゃうんだよなぁ。
>>769
相手からそっけない態度をとられても気にしない♪
相手におかまいなく、こちらは笑顔で親切にする。
がベスト。
スケートとかスポーツの大会のために外国に行った例を考えると…。
真央ちゃんが韓国の大会に出たら、たぶん韓国の人はみんなヨナちゃんを応援している。
真央ちゃんのことは敵、ころべ！くらいに思っている人もいるかもしれない。
真央ちゃんが手を振っても、無視しまくりかもしれない。
それはしかたないし、真央ちゃんのせいではない。
でもその状況で真央ちゃんが、いちいちふてくされてお客さんにイヤな顔をしたらどうなるだろうか？
お客さんの態度が悪いと言いまくったらどうなるだろうか？
きっと反感をかい、さらにブーイングされるようになるだけだと思われ。
もしお客さんの悪態などにきにせず、笑顔で滑って笑顔で感謝していたら、
ヨナちゃんのファンの人で真央ちゃんもかわいいと思う人が増えるし、
他国の観客も明るく頑張る真央ちゃんをさらに応援すると思われ。
>>700
「みんな」に好かれるのは無理だよね。
「みんな」にいつでも笑顔で対応してもらうのも無理だよね。
相手からそっけない態度をとられても気にしない♪
相手におかまいなく、こちらは笑顔で親切にする。
がベスト。
スケートとかスポーツの大会のために外国に行った例を考えると…。
真央ちゃんが韓国の大会に出たら、たぶん韓国の人はみんなヨナちゃんを応援している。
真央ちゃんのことは敵、ころべ！くらいに思っている人もいるかもしれない。
真央ちゃんが手を振っても、無視しまくりかもしれない。
それはしかたないし、真央ちゃんのせいではない。
でもその状況で真央ちゃんが、いちいちふてくされてお客さんにイヤな顔をしたらどうなるだろうか？
お客さんの態度が悪いと言いまくったらどうなるだろうか？
きっと反感をかい、さらにブーイングされるようになるだけだと思われ。
もしお客さんの悪態などにきにせず、笑顔で滑って笑顔で感謝していたら、
ヨナちゃんのファンの人で真央ちゃんもかわいいと思う人が増えるし、
他国の観客も明るく頑張る真央ちゃんをさらに応援すると思われ。
>>700
「みんな」に好かれるのは無理だよね。
「みんな」にいつでも笑顔で対応してもらうのも無理だよね。
>>772
＞ 相手からそっけない態度をとられても気にしない♪
＞ 相手におかまいなく、こちらは笑顔で親切にする。
＞ がベスト。
↑うちの旦那にもおなじこと言われてマス
でも、やっぱり顔色みてしまいます
スパット、割り切れたらどんなに楽でしょうか
最後になりましたが、レス下さったみなさん、ありがとうございました
＞ 相手からそっけない態度をとられても気にしない♪
＞ 相手におかまいなく、こちらは笑顔で親切にする。
＞ がベスト。
↑うちの旦那にもおなじこと言われてマス
でも、やっぱり顔色みてしまいます
スパット、割り切れたらどんなに楽でしょうか
最後になりましたが、レス下さったみなさん、ありがとうございました
みなさん、思い込みが激しいって事はないですか？
私はいつの日からか、ちょっとした事で、
「この人は私を避けてる・・」みたいに勝手に思い込むように
なってしまいまして・・・。
とにかく仕事の人間関係が大変です。。。
私はいつの日からか、ちょっとした事で、
「この人は私を避けてる・・」みたいに勝手に思い込むように
なってしまいまして・・・。
とにかく仕事の人間関係が大変です。。。
>>774
自分のことが嫌いなのか、ただ単に機嫌が悪いだけなのか
わからなくて困ることはよくある。普段普通に挨拶してる人なのに、
何故か挨拶しても無視されたりとか。
大抵その次の日になると普通に挨拶が返ってきて、あ、機嫌でも
悪かったのかなってことが多いんだけど。
まあ、ちょっとした機嫌で無視するってことは、相手にとって自分は
どうでもいい存在なんだろうなとは思ってる。
自分のことが嫌いなのか、ただ単に機嫌が悪いだけなのか
わからなくて困ることはよくある。普段普通に挨拶してる人なのに、
何故か挨拶しても無視されたりとか。
大抵その次の日になると普通に挨拶が返ってきて、あ、機嫌でも
悪かったのかなってことが多いんだけど。
まあ、ちょっとした機嫌で無視するってことは、相手にとって自分は
どうでもいい存在なんだろうなとは思ってる。
>>772 >>768
そう考えると真央ちゃんてスゴイなー。
別に私は、真央ちゃん信者では無いのだけど、真央ちゃんが世間から好かれる理由が
よくわかった。
私はどうしても、引きつった表情とかに出てしまうようなので（>>766-767、>>653が私）
「こういう変な表情してるんだから『みんな』から好かれないのは仕方ないや。
私だってもしこういう変な表情してる人を見たら、ギョッとするもんなーｗｗ」
と、あきらめたので、自分を嫌う人に対して
「なんで私は悪くないのにみんなは私のことを嫌うんだ。ヒドイよ、傷ついたよ。」
みたいな被害感情がアッサリ無くなったんですよ。
＞変えられないのなら、人と対面しなくていい仕事に付くしかない
実はそういう仕事狙っています。在宅仕事。
ちょっとだけそういうことはやったことあるんですよ。
個人商店や小さい企業のWEBサイト作ったり、イラストやチラシ作って謝礼貰う、みたいな。
でもそういう仕事でコンスタントに金を稼ごうと思ったら
よほど才能が高いか、もしくは、営業力が必要みたい。
営業力←やっぱり人間関係力かよ！ヽ(`Д´)ﾉ とちょっと凹む
そう考えると真央ちゃんてスゴイなー。
別に私は、真央ちゃん信者では無いのだけど、真央ちゃんが世間から好かれる理由が
よくわかった。
私はどうしても、引きつった表情とかに出てしまうようなので（>>766-767、>>653が私）
「こういう変な表情してるんだから『みんな』から好かれないのは仕方ないや。
私だってもしこういう変な表情してる人を見たら、ギョッとするもんなーｗｗ」
と、あきらめたので、自分を嫌う人に対して
「なんで私は悪くないのにみんなは私のことを嫌うんだ。ヒドイよ、傷ついたよ。」
みたいな被害感情がアッサリ無くなったんですよ。
＞変えられないのなら、人と対面しなくていい仕事に付くしかない
実はそういう仕事狙っています。在宅仕事。
ちょっとだけそういうことはやったことあるんですよ。
個人商店や小さい企業のWEBサイト作ったり、イラストやチラシ作って謝礼貰う、みたいな。
でもそういう仕事でコンスタントに金を稼ごうと思ったら
よほど才能が高いか、もしくは、営業力が必要みたい。
営業力←やっぱり人間関係力かよ！ヽ(`Д´)ﾉ とちょっと凹む
mixiの中でもイマイチ好かれない…。
マイミクは10数人リアル知人ばかりなんだけれども、
日記を書いても招待してくれた人がかろうじてレスしてくれるだけ。
他の人のところでは賑わってるのを見るとせつない。
マイミクは10数人リアル知人ばかりなんだけれども、
日記を書いても招待してくれた人がかろうじてレスしてくれるだけ。
他の人のところでは賑わってるのを見るとせつない。
>>778
マイミクが10数人もいるなんてうらやましい。
私はまだ一ケタっすよ。
日記については私も一行レスばっかりだった。
だった…というのはmixiに疲れて半引退状態だから。
リアル知人は私のマイミクにもどんどんメッセを送ってマイミクにしていたよ。
やっぱりそれくらいしないと友人関係もふくらまないってことなのかね。
レスがつかないのは、奥歯にものがはさまったみたいだと言われたことがある。
いろんな方面に気を遣うあまりきちんと表現ができないんだよね。
メールも同じ。何がいいたいのかよくわからんと言われたことがある。
残るものだからいわゆる婉曲な表現ってやつになっちゃうの。
そういう感じはない？
マイミクが10数人もいるなんてうらやましい。
私はまだ一ケタっすよ。
日記については私も一行レスばっかりだった。
だった…というのはmixiに疲れて半引退状態だから。
リアル知人は私のマイミクにもどんどんメッセを送ってマイミクにしていたよ。
やっぱりそれくらいしないと友人関係もふくらまないってことなのかね。
レスがつかないのは、奥歯にものがはさまったみたいだと言われたことがある。
いろんな方面に気を遣うあまりきちんと表現ができないんだよね。
メールも同じ。何がいいたいのかよくわからんと言われたことがある。
残るものだからいわゆる婉曲な表現ってやつになっちゃうの。
そういう感じはない？
>>779
日記でもコメントでも具体的にいろいろ書きすぎちゃう癖があるから
それがよくないかも
気付くと自分語りばかり。
そういえば、２ちゃんねるでもレスがつきにくい。
返事に困ると指摘されたとおり、腕曲した抽象的なとんちんかんなレスしてしまうし。。。
力を入れるとこと抜くとこを押さえないとなかなか人は寄ってきませんよね、
実生活でも。
日記でもコメントでも具体的にいろいろ書きすぎちゃう癖があるから
それがよくないかも
気付くと自分語りばかり。
そういえば、２ちゃんねるでもレスがつきにくい。
返事に困ると指摘されたとおり、腕曲した抽象的なとんちんかんなレスしてしまうし。。。
力を入れるとこと抜くとこを押さえないとなかなか人は寄ってきませんよね、
実生活でも。
語尾に。。。つける人は２ちゃんでは嫌われるよ。
若い子同士でメールのやり取りする時は構わないと思うけど。
若い子同士でメールのやり取りする時は構わないと思うけど。
>>618
よかったねえ。よかったねえ。
昨日このスレ見つけて今始めて読んだからたぶん亀だけど
人事なのにうれしいよ。
性格悪い人や合わない人に相手にされなくてもいい。
やっぱり最後は自分をしっかりもつってことだね。
よかったねえ。よかったねえ。
昨日このスレ見つけて今始めて読んだからたぶん亀だけど
人事なのにうれしいよ。
性格悪い人や合わない人に相手にされなくてもいい。
やっぱり最後は自分をしっかりもつってことだね。
別に「好かれない。」だけだったら、とくに問題ないよ。
万人に好かれる方が難しいと思うし。
でも、イジメのターゲットにされて、
無視されたり、嫌がらせにあったりするなら、
問題と思う。
万人に好かれる方が難しいと思うし。
でも、イジメのターゲットにされて、
無視されたり、嫌がらせにあったりするなら、
問題と思う。
>>783
それもね、環境で問題無くなるよ。
一度ターゲットにになると集団ヒステリー化するから、
環境をスパっと変えるのが一番。
なので、いじめられやすい要素がある人は、
最初から「変えられない近さ」の人とは、
距離もっておくほうがいいよ。
近付かなければトラブルも遠ざかるからね。
それもね、環境で問題無くなるよ。
一度ターゲットにになると集団ヒステリー化するから、
環境をスパっと変えるのが一番。
なので、いじめられやすい要素がある人は、
最初から「変えられない近さ」の人とは、
距離もっておくほうがいいよ。
近付かなければトラブルも遠ざかるからね。
785 ：可愛い奥様：2008/04/25(金) 08:09:03 ID:NJZAvB5m0
出勤前です。朝から甘ったれた事を言うけど、ごめん。
会社に行きたくない・・・・・
ツライよぉ・・・・。
会社に行きたくない・・・・・
ツライよぉ・・・・。
会社を辞めて一年経つ。
表向きは家庭事情だけど、本当は人間関係に疲れたから。
在職中は散々酷い事を言われたけど、傷ついてたり落ち込んでいる姿を
見せると更に相手が喜びそうで、悔しいから気にならない振りをしていた。
でもいつも不愉快で、家族にも知らない内に当たり散らしていたみたい。
今は専業で穏やかに暮らしているけど、時折傷つけられた時のフレーズが
蘇ってしまい、一人で悶々としてしまう事があるよ。
最後まで子供じみた反論はせず、大人の対応をして退職したけど、今でも
苦しくなるくらいなら、ケンカして言いたい事を浴びせて辞めれば良かったかな。
ちょっと後悔。
悔しいなー、あいつらは今も平和に暮らしてるだろうから。
こう言う気持ちって、どうすれば消えるんだろうね。。
表向きは家庭事情だけど、本当は人間関係に疲れたから。
在職中は散々酷い事を言われたけど、傷ついてたり落ち込んでいる姿を
見せると更に相手が喜びそうで、悔しいから気にならない振りをしていた。
でもいつも不愉快で、家族にも知らない内に当たり散らしていたみたい。
今は専業で穏やかに暮らしているけど、時折傷つけられた時のフレーズが
蘇ってしまい、一人で悶々としてしまう事があるよ。
最後まで子供じみた反論はせず、大人の対応をして退職したけど、今でも
苦しくなるくらいなら、ケンカして言いたい事を浴びせて辞めれば良かったかな。
ちょっと後悔。
悔しいなー、あいつらは今も平和に暮らしてるだろうから。
こう言う気持ちって、どうすれば消えるんだろうね。。
私は挨拶すら難しいです。
初対面の人や、近所のひと、仕事関係はへいきですが
子供関係の親達が苦手。
子供が4才の時から今の地に住んでいるので、もう１４年たつのですが、
最初の頃、公園でたまに一緒に遊んだ記憶のある人に挨拶したら
無反応で、聞こえなかったのかと話し掛けたら、ふえーみたいな
意味不明の音で答えられたり。
それが複数の別グループの人だったので、｢私」の問題だと思ったのです。
それからスーパーや学校やなんだかんだで遇っても、
私覚えられてないかも。悪い噂でもたってるかも。なんて考えてしまって、
私自身が、気がついてないふりをするようになりました。
それももう終わりです。
長かったな―。かなり心が穏やかになりましたよｗ
子供には挨拶しなさい！って言い続けたのに、ダメ母ですよね。
でもこれからも道であっても挨拶しない。
初対面の人や、近所のひと、仕事関係はへいきですが
子供関係の親達が苦手。
子供が4才の時から今の地に住んでいるので、もう１４年たつのですが、
最初の頃、公園でたまに一緒に遊んだ記憶のある人に挨拶したら
無反応で、聞こえなかったのかと話し掛けたら、ふえーみたいな
意味不明の音で答えられたり。
それが複数の別グループの人だったので、｢私」の問題だと思ったのです。
それからスーパーや学校やなんだかんだで遇っても、
私覚えられてないかも。悪い噂でもたってるかも。なんて考えてしまって、
私自身が、気がついてないふりをするようになりました。
それももう終わりです。
長かったな―。かなり心が穏やかになりましたよｗ
子供には挨拶しなさい！って言い続けたのに、ダメ母ですよね。
でもこれからも道であっても挨拶しない。
>でもこれからも道であっても挨拶しない。
この場合はいくらなんでも相手もあなたに気が付くから
挨拶だけはした方がいいのでは。
仕事関係は平気なのはうらやましい。
仕事の世界を充実させていけば苦手な対象も気にならなくなりそうだけど。
お金も入るし。
私は人の集団自体が苦手だから仕事に出るのもとんでもなくハードルが高い。
この場合はいくらなんでも相手もあなたに気が付くから
挨拶だけはした方がいいのでは。
仕事関係は平気なのはうらやましい。
仕事の世界を充実させていけば苦手な対象も気にならなくなりそうだけど。
お金も入るし。
私は人の集団自体が苦手だから仕事に出るのもとんでもなくハードルが高い。
>>789
やっぱりそうかな？
自信もって挨拶してないんじゃなくて、完全に逃げてるんですよ。
また、え？あんただれ？みたいな反応じゃつらいから。
相手に無視されたんじゃなくて、自分が気がつかなかっただけって
自分にいい訳してるの。
やっぱりそうかな？
自信もって挨拶してないんじゃなくて、完全に逃げてるんですよ。
また、え？あんただれ？みたいな反応じゃつらいから。
相手に無視されたんじゃなくて、自分が気がつかなかっただけって
自分にいい訳してるの。
>>788
もう終わり、ってお子さんが高校卒業したって事かな？
羨ましい･･･完全に「子ども関係の親たち」と縁が切れるのに
そんなに年月かかるのか（遠い目）
もう我慢しなくていいんだね。
お疲れ様でしたぁ。
もう終わり、ってお子さんが高校卒業したって事かな？
羨ましい･･･完全に「子ども関係の親たち」と縁が切れるのに
そんなに年月かかるのか（遠い目）
もう我慢しなくていいんだね。
お疲れ様でしたぁ。
793 ：可愛い奥様：2008/04/25(金) 15:59:51 ID:CBzCuQP70
中学の時、友達に「お腹痛い・・・」と
言ったら迷惑そうに「いつもお腹痛そうな顔してる」と言われた
自分じゃ気づかなかったけど不機嫌な顔、毎日晒してたんだと反省
今でも全く人に好かれない
言ったら迷惑そうに「いつもお腹痛そうな顔してる」と言われた
自分じゃ気づかなかったけど不機嫌な顔、毎日晒してたんだと反省
今でも全く人に好かれない
794 ：可愛い奥様：2008/04/25(金) 16:46:31 ID:/fRWRqJj0
あれ、自分にも好かれない内部要因ってあるんだろうね、きっと。自分もどちらかというと好かれない
ほうだったけど、最近そうでもない。
人に好かれようと思うと逆に遠ざかる、人は。人に好かれるより自分の大切な人とか、
大切なこと見つけたほうが早いと思うな。
絶対、あるからそれは。
795に同意。
誰からも好かれるより、
特定の人にとても好かれるほうがいい。
誰からも好かれるより、
特定の人にとても好かれるほうがいい。
みんなここにいるってことは、だんなには好かれたんだしねww
>>787
ﾅｶｰﾏ。大人の対応をして辞めたあなたは偉いと思うよ。
私も派遣先で、前代未聞のいじわるな同僚達に当たったことがあった。
いろいろ傷つくことをされても、平気なふり、気付いてないふりをして、仕事だけはきちんとこなしていたが、やはりストレスは知らずたまっていたようで、同僚の席の側の目がピクピク痙攣するようになった。一年足らずで無難な理由で
契約終了にしてもらったけど、正直、辞めるときに思い切りぶちまけてやれば良かったかな？と思ったこともあるけど、どちらにしても、もうあの人達と会うことはないだろうし、あれで良かったと思ってるよ。
ﾅｶｰﾏ。大人の対応をして辞めたあなたは偉いと思うよ。
私も派遣先で、前代未聞のいじわるな同僚達に当たったことがあった。
いろいろ傷つくことをされても、平気なふり、気付いてないふりをして、仕事だけはきちんとこなしていたが、やはりストレスは知らずたまっていたようで、同僚の席の側の目がピクピク痙攣するようになった。一年足らずで無難な理由で
契約終了にしてもらったけど、正直、辞めるときに思い切りぶちまけてやれば良かったかな？と思ったこともあるけど、どちらにしても、もうあの人達と会うことはないだろうし、あれで良かったと思ってるよ。
ありゃ、改行が変。読みにくくてｽﾏｿ
なぜかある種の女性に好かれない。
どちらかといったら地味で、女性で固まってこそこそするのが好きな人たち。
たぶん彼女たちは私のこと「男には愛想がいい」とか悪口言ってるんだろうな。
権力を持っているのはほとんど男なんだから、多少は愛想よくして
うまく業務を進めるのが社会人としても賢いやり方だと思うんだけど、
そういうのも気に入らないみたい。
心許せる人に相談すると、「みんなブスじゃんｗ 妬んでるんだよほっときな」とか
「人間関係の苦手な人はあなたみたいな人をうらやましく思うんだろうね」って
言ってくれるけど、それって自分の力量だよね。。。
正直外見にコンプレックスのある人は苦手。自分もそんなにいいほうではないけど、
必要以上にひがんだり妬んだりされる。
わかる人がわかってくれるならいいかって思うけどねｗｗｗｗ
どちらかといったら地味で、女性で固まってこそこそするのが好きな人たち。
たぶん彼女たちは私のこと「男には愛想がいい」とか悪口言ってるんだろうな。
権力を持っているのはほとんど男なんだから、多少は愛想よくして
うまく業務を進めるのが社会人としても賢いやり方だと思うんだけど、
そういうのも気に入らないみたい。
心許せる人に相談すると、「みんなブスじゃんｗ 妬んでるんだよほっときな」とか
「人間関係の苦手な人はあなたみたいな人をうらやましく思うんだろうね」って
言ってくれるけど、それって自分の力量だよね。。。
正直外見にコンプレックスのある人は苦手。自分もそんなにいいほうではないけど、
必要以上にひがんだり妬んだりされる。
わかる人がわかってくれるならいいかって思うけどねｗｗｗｗ
>>796
旦那からしかモテたことない。
時々このスレには「女からは嫌われるけど男からは好かれる」
みたいな人がいて、ちょっとうらやましいｗ
男からモテる気分って味わったことないので、どんな感じなのかなーと思う。
>>794
私は相変わらず好かれるほうじゃないけど
人に好かれるより自分の大切な人とか、 大切なこと見つけたほうが早い
という、794さんの意見に同意。
旦那からしかモテたことない。
時々このスレには「女からは嫌われるけど男からは好かれる」
みたいな人がいて、ちょっとうらやましいｗ
男からモテる気分って味わったことないので、どんな感じなのかなーと思う。
>>794
私は相変わらず好かれるほうじゃないけど
人に好かれるより自分の大切な人とか、 大切なこと見つけたほうが早い
という、794さんの意見に同意。
>>799
私もある種の女性から好かれないよ。
容姿とか、モテること、流行り。
そういったことだけが価値観の全て、っていう人たちね。
そういったものを持ち合わせてなかったり、
そういったものに価値観をもってない私が、
うまくいったり、人に認められるのが気に入らないらしい。
何度か出てるけど、○○のくせに！ってやつね。
私もね、人に相談したら「その人らは妬んでる」って言われた。
正直ピンとこないよ。
自分より下と（勝手に）思ってる人がそうじゃなくて怒ってるのって、
どっちかっていうと、飼い犬に手をかまれる感覚なんじゃないかなと。
こういった人も、形を変えたコンプレックスなんだろうけどね。
なんか、変な競争意識に追い立てられてるのかね。
人に勝ってないと安心できない人って怖いよ。
>>800
趣味の都合で男性の友人多いよ。
そういう意味では「好かれる」。
でもモテたことはないよ。もともとそういうのが、
浮ついた感じで好きじゃ無いし。
私もある種の女性から好かれないよ。
容姿とか、モテること、流行り。
そういったことだけが価値観の全て、っていう人たちね。
そういったものを持ち合わせてなかったり、
そういったものに価値観をもってない私が、
うまくいったり、人に認められるのが気に入らないらしい。
何度か出てるけど、○○のくせに！ってやつね。
私もね、人に相談したら「その人らは妬んでる」って言われた。
正直ピンとこないよ。
自分より下と（勝手に）思ってる人がそうじゃなくて怒ってるのって、
どっちかっていうと、飼い犬に手をかまれる感覚なんじゃないかなと。
こういった人も、形を変えたコンプレックスなんだろうけどね。
なんか、変な競争意識に追い立てられてるのかね。
人に勝ってないと安心できない人って怖いよ。
>>800
趣味の都合で男性の友人多いよ。
そういう意味では「好かれる」。
でもモテたことはないよ。もともとそういうのが、
浮ついた感じで好きじゃ無いし。
このスレの住人さんは、
どのくらいだと、すごく人から好かれる人で、どのくらいだと普通の人で、
どのくらいだと、人から好かれない人っていう認識？
私は10人と知り合ったら、好きな人、まあ好きなほうかなって人が3人。
どっちでもない、どうでもいいかなって人が4人、
あんまり好きじゃないかもとか、嫌いだなって人が3人くらいだと思うんだけど、
人からあまり好かれないっていう自意識がある人っていうのは、
10人いたら8人以上から確実に好かれていない感じなのかな？
人から好かれないというか、人を好きじゃないのかな？って思うんだけど、それは違う？
自分は好きな人から好かれないの？だったら淋しいけど、
自分が好きじゃない人から好かれないのは、なんか当たり前の気もするんだけど、
そういうことはないのかな？
どのくらいだと、すごく人から好かれる人で、どのくらいだと普通の人で、
どのくらいだと、人から好かれない人っていう認識？
私は10人と知り合ったら、好きな人、まあ好きなほうかなって人が3人。
どっちでもない、どうでもいいかなって人が4人、
あんまり好きじゃないかもとか、嫌いだなって人が3人くらいだと思うんだけど、
人からあまり好かれないっていう自意識がある人っていうのは、
10人いたら8人以上から確実に好かれていない感じなのかな？
人から好かれないというか、人を好きじゃないのかな？って思うんだけど、それは違う？
自分は好きな人から好かれないの？だったら淋しいけど、
自分が好きじゃない人から好かれないのは、なんか当たり前の気もするんだけど、
そういうことはないのかな？
特定の人に嫌われる場合に、
その嫌ってくる人から、強烈なことをされた経験があると、
「人に好かれない」て意識もつと思う。
その嫌ってくる人から、強烈なことをされた経験があると、
「人に好かれない」て意識もつと思う。
>>799
仲間w
私も地味で固まり好きな同性に好かれない。
私も媚びていると思われたりする。
でも、円滑に仕事を進めるためには上司に好かれた方が得だよね。
自分では色気を使っているつもりはない。
何故だか、何処へ行っても何もしなくても上司やオジサンからは良い待遇を受ける。
本当に容姿にコンプある人は苦手。
いい加減、大人になったら自分を受け入れろって思う。
私だってコンプはあるけど、向上しないといじけた人間になるから、前を向くようにはしている。
凹むこともあるがw
でも、反対にモテ命で恋愛至上主義の女度高めな同性にも好かれないw
何かと目の敵にされるよ。
私のキャラや容姿かセンスに隙があるらしく、見下すような態度を取ってくる。
路線違うし既婚なんだから、放置してくれればいいのに。
彼女たちもある程度、可愛いしきれいなんだから、それでいいじゃんって思う。
あと、女々しい中高年男性にも好かれないw
仲間w
私も地味で固まり好きな同性に好かれない。
私も媚びていると思われたりする。
でも、円滑に仕事を進めるためには上司に好かれた方が得だよね。
自分では色気を使っているつもりはない。
何故だか、何処へ行っても何もしなくても上司やオジサンからは良い待遇を受ける。
本当に容姿にコンプある人は苦手。
いい加減、大人になったら自分を受け入れろって思う。
私だってコンプはあるけど、向上しないといじけた人間になるから、前を向くようにはしている。
凹むこともあるがw
でも、反対にモテ命で恋愛至上主義の女度高めな同性にも好かれないw
何かと目の敵にされるよ。
私のキャラや容姿かセンスに隙があるらしく、見下すような態度を取ってくる。
路線違うし既婚なんだから、放置してくれればいいのに。
彼女たちもある程度、可愛いしきれいなんだから、それでいいじゃんって思う。
あと、女々しい中高年男性にも好かれないw
ちなみに以前の職場で先輩とババシャツの話題で盛り上がっていたら、「私、そういうの着ない（ﾌﾟｹﾞﾗ だって男受けしないしw」と割り込んで吐き捨てるように言った人には嫌われまくった。
男受け命でも、変な競争意識なきゃ可愛いのに。
あと、私の容姿を散々褒めつつも「家事してないの？子供の面倒見てる？」とか勝手に家庭放棄妻扱いしたり、「私はオデブちゃんだから…。あなたはスカート穿けて良いわよね」とか突っかかってくる地味目さんたち。
容姿を褒められた時に謙遜したら、「別に女優さんほど綺麗って言ったんじゃないから。」と言われたので「そりゃそうですよー。」と笑ったら、「悔しいでしょ。因みに私は女優の○○の従姉妹だからw彼女、本当に綺麗なの。」と上目線。
因みに私はその女優の○○とリアル従姉妹なんだけどなw
小さな頃から彼女の美しさには圧倒されてきたからな。
嘘を吐いたり、場の空気を悪くしてまで当たってくる人達の気持ちが分からない。
立派に嫌われ者だw
男受け命でも、変な競争意識なきゃ可愛いのに。
あと、私の容姿を散々褒めつつも「家事してないの？子供の面倒見てる？」とか勝手に家庭放棄妻扱いしたり、「私はオデブちゃんだから…。あなたはスカート穿けて良いわよね」とか突っかかってくる地味目さんたち。
容姿を褒められた時に謙遜したら、「別に女優さんほど綺麗って言ったんじゃないから。」と言われたので「そりゃそうですよー。」と笑ったら、「悔しいでしょ。因みに私は女優の○○の従姉妹だからw彼女、本当に綺麗なの。」と上目線。
因みに私はその女優の○○とリアル従姉妹なんだけどなw
小さな頃から彼女の美しさには圧倒されてきたからな。
嘘を吐いたり、場の空気を悪くしてまで当たってくる人達の気持ちが分からない。
立派に嫌われ者だw
>>805さんは明らかにライバル意識持たれてる感じ。
そーゆー人たちとは関わらない方がいいから、嫌われて正解！
そーゆー人たちとは関わらない方がいいから、嫌われて正解！
799や804みたいに、自分が嫌ってる人から好かれない人は
嫉妬、見下しスレのほうがあってると思うけどなぁ…。
ここって自分を好かない人の悪口を書くスレだったっけ？
嫉妬、見下しスレのほうがあってると思うけどなぁ…。
ここって自分を好かない人の悪口を書くスレだったっけ？
>>807
同意。
ここは 「どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない… 」
人の為のスレかと･･･。
「ある特定の、ある傾向が強い人にだけ、嫌われる」
って微妙に方向性が違うような。
仕切りに聞こえたらごめん。
同意。
ここは 「どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない… 」
人の為のスレかと･･･。
「ある特定の、ある傾向が強い人にだけ、嫌われる」
って微妙に方向性が違うような。
仕切りに聞こえたらごめん。
別に仕切りだとは思わないよ、>808
色んな意見があって当然。
愚痴くらい許して欲しいよ。
私は幼稚園時代からイジメ受け続けて、大人になった今は人間不信だよ。
表面的な付き合いしか出来ないしw
色んな意見があって当然。
愚痴くらい許して欲しいよ。
私は幼稚園時代からイジメ受け続けて、大人になった今は人間不信だよ。
表面的な付き合いしか出来ないしw
>>801
最近同じ内容のレスをどこかで見たような気がする。
最近同じ内容のレスをどこかで見たような気がする。
確かに卑屈なのに妙に自信家な面が見え隠れするけど。
何でもかんでも自分を卑下し、相手に対しての溜まったものを出さないでいると潰れてしまうと思う。
毒吐きさせてあげてもいいじゃん。
嫌ならスルー。
何でもかんでも自分を卑下し、相手に対しての溜まったものを出さないでいると潰れてしまうと思う。
毒吐きさせてあげてもいいじゃん。
嫌ならスルー。
こういう人間関係関連のスレは自分もだけど結構同じメンバーで回ってるからね…。
>814
私もw
ただ、同じメンバーで回っても進歩がなきゃいかんよね。
私もw
ただ、同じメンバーで回っても進歩がなきゃいかんよね。
同じ内容は良く見るし特徴あるから判る
だからよく突っ込まれてるけど本人同じ人に粘着されてると思ってるみたい
自分が毎日来るｽﾚに他人も毎日来てるとは思わないのかな？
皆同じような悩みを抱えてるから見るｽﾚも被るよね
だからよく突っ込まれてるけど本人同じ人に粘着されてると思ってるみたい
自分が毎日来るｽﾚに他人も毎日来てるとは思わないのかな？
皆同じような悩みを抱えてるから見るｽﾚも被るよね
豚切りすまんけど、勇気を振り絞ってPTA総会に行ってきた。
ああいう人が大勢いる場所は苦手だ。
参観日も母親同士の塊が嫌で仕方ない。
私は主婦の常識ってものがよく分からないから浮く。
他人への迷惑は考えた行動しているけど。
存在自体が異質なんだろうw
同じく学校苦手なポツリさんとは話せるようになったのと、同じマンションの本当に良い人がいるのが唯一の救いだな。
ああいう人が大勢いる場所は苦手だ。
参観日も母親同士の塊が嫌で仕方ない。
私は主婦の常識ってものがよく分からないから浮く。
他人への迷惑は考えた行動しているけど。
存在自体が異質なんだろうw
同じく学校苦手なポツリさんとは話せるようになったのと、同じマンションの本当に良い人がいるのが唯一の救いだな。
同じ人が何度同じ事を吐き出してもいいと思う。
嫌ならスルーすればいいし。
匿名でしか言えないこともあるよ。
嫌ならスルーすればいいし。
匿名でしか言えないこともあるよ。
でも一言言わせて欲しい。
おしゃれをがっつりしているっていう人のレスに>>801みたいなレスは誤解を生みやすいと思う。
私も上の方で同じようなレスした時に同じようなこと書かれて、正直、気分悪かった。
知らずのうちに他人に対して、自分の敵を投影しているんだろうけど。
傷を受けてそうなったのか、元からか知らないけど、自分だけじゃなく、他人の痛みにも目を向けて欲しいよ。
おしゃれをがっつりしているっていう人のレスに>>801みたいなレスは誤解を生みやすいと思う。
私も上の方で同じようなレスした時に同じようなこと書かれて、正直、気分悪かった。
知らずのうちに他人に対して、自分の敵を投影しているんだろうけど。
傷を受けてそうなったのか、元からか知らないけど、自分だけじゃなく、他人の痛みにも目を向けて欲しいよ。
つか、私も他人の痛みには鈍感な部分あるな。
今日のレスも読み返すと。
ごめんなさい。
今日のレスも読み返すと。
ごめんなさい。
>>819
想像だけど、801さんは801さんで799さんの書き込みに傷ついたんじゃないかなー。
地味で女同士でかたまってる人を見下してるにおいがある書き込みだったから。
801さんも、お洒落をがっつりしてる人を見下してるけれど。
このスレでは自分を好かない人への愚痴は読みたくないのだ。
自分を嫌ってくる女にそっくりな考えの人（そういう人もいる！）が
ここで愚痴ってるのを読むと気がめいるから。
スルーするためにその人の書き込みはポチポチ消してるけど
（２ちゃんブラウザなので、数字を左クリックしてアボーンを選べば消せる）
消しても読んでしまったもんは心に残ってしまうし
「人に好かれないって、自分だって他人のことを見下して嫌ってるんだから
お互い様じゃんｗｗｗｗ」って、こっちも心の中で悪態つきたくなるよ。
そういう愚痴のスレは既女板にあるのに、なんでここでやるんだ？って思うよ。
想像だけど、801さんは801さんで799さんの書き込みに傷ついたんじゃないかなー。
地味で女同士でかたまってる人を見下してるにおいがある書き込みだったから。
801さんも、お洒落をがっつりしてる人を見下してるけれど。
このスレでは自分を好かない人への愚痴は読みたくないのだ。
自分を嫌ってくる女にそっくりな考えの人（そういう人もいる！）が
ここで愚痴ってるのを読むと気がめいるから。
スルーするためにその人の書き込みはポチポチ消してるけど
（２ちゃんブラウザなので、数字を左クリックしてアボーンを選べば消せる）
消しても読んでしまったもんは心に残ってしまうし
「人に好かれないって、自分だって他人のことを見下して嫌ってるんだから
お互い様じゃんｗｗｗｗ」って、こっちも心の中で悪態つきたくなるよ。
そういう愚痴のスレは既女板にあるのに、なんでここでやるんだ？って思うよ。
＞８１７ 偶然だね
私も今日PTA総会行ってきた。仲間に入れてくれる
ママ集団の中に何とか一緒にいたがFOされそうな気配。
ポツンしてると 他のママの視線が痛い。辛い。
優しい人がいて よかったね。
私も今日PTA総会行ってきた。仲間に入れてくれる
ママ集団の中に何とか一緒にいたがFOされそうな気配。
ポツンしてると 他のママの視線が痛い。辛い。
優しい人がいて よかったね。
>821さんは賢いよ。
愚痴りたい時は愚痴っても誰かが注意して流れが変わるのが好ましいと思う。
愚痴りたい時は愚痴っても誰かが注意して流れが変わるのが好ましいと思う。
>822
偶然w
ちなみに受付開始からは行かずに会の始まるギリギリに会場入りしたよ。
母親同士で集まって雑談している時間が苦手だからさw
運良く知り合いが見つかればいいけど、彼女たちに依存もしていられない。
ポツリさんとは参観の時に雑談したけど、総会でははぐれたよ。
ちなみにうちの学校は学校嫌いの母親がポツポツいるらしい。
全く行事に出てこない人もいる。
母親同士の世界も怖いから、一度イヤな目に遭ったら、出てこれない人もいるんだろうな。
平和でありたいよ。
偶然w
ちなみに受付開始からは行かずに会の始まるギリギリに会場入りしたよ。
母親同士で集まって雑談している時間が苦手だからさw
運良く知り合いが見つかればいいけど、彼女たちに依存もしていられない。
ポツリさんとは参観の時に雑談したけど、総会でははぐれたよ。
ちなみにうちの学校は学校嫌いの母親がポツポツいるらしい。
全く行事に出てこない人もいる。
母親同士の世界も怖いから、一度イヤな目に遭ったら、出てこれない人もいるんだろうな。
平和でありたいよ。
>>807>>808
叩きや煽りではなく、素朴な疑問なんですが、
このスレは、自分が好きな人や自分が嫌いじゃない人からも嫌われる人、
ほぼ誰からも好かれない人用のスレってことでしょうか？
もしそうなら、ちょっと今までの自分の認識と違うんで、書き込み控えようかと思いましたので訊いてみました。
叩きや煽りではなく、素朴な疑問なんですが、
このスレは、自分が好きな人や自分が嫌いじゃない人からも嫌われる人、
ほぼ誰からも好かれない人用のスレってことでしょうか？
もしそうなら、ちょっと今までの自分の認識と違うんで、書き込み控えようかと思いましたので訊いてみました。
特定個人じゃなくて、好かれない人にパターンがある場合も、
スレ違いってことだ？
スレ違いってことだ？
どうなんだろう・・・特定の誰かに対しての憎悪満載のレスは
スレ違いってことじゃないのかな？
でも>>1を見ると嫌う人間に原因があるのではなく
自分自身に原因があるんだろうなって思ってる人って受け取れるけど。
されたことの愚痴を吐くスレは他にあるからそっちの方がいいかも。
スレ違いってことじゃないのかな？
でも>>1を見ると嫌う人間に原因があるのではなく
自分自身に原因があるんだろうなって思ってる人って受け取れるけど。
されたことの愚痴を吐くスレは他にあるからそっちの方がいいかも。
別にいいじゃん。
杓子定規ウンザリ
杓子定規ウンザリ
今から 、顔見知りだけど仲のよい人がいないグループのところに行ってくる。
朝から気が重い。
あのエネルギーについていけない。
話についていければいいのだけど。。。
話題 スピード共に付いていけない。
朝から気が重い。
あのエネルギーについていけない。
話についていければいいのだけど。。。
話題 スピード共に付いていけない。
自分を嫌う人の愚痴はある程度までは仕方ないと思う。
このスレの性質上、
ママ集団に好かれない、職場のパート仲間に無視される、会社で浮く、
社宅で好かれない…などの具体的な話が出てくるので、そうすると
自分を嫌う人への愚痴がでるのはしょうがないので。
ただ、キライな人への憎々しい書き込みが長く続く人は嫌だなぁと思う。
その人はスレ住民に何度注意されてもやめないので
各自でその人の書き込みをスルーするしかないんだろうな。
このスレの性質上、
ママ集団に好かれない、職場のパート仲間に無視される、会社で浮く、
社宅で好かれない…などの具体的な話が出てくるので、そうすると
自分を嫌う人への愚痴がでるのはしょうがないので。
ただ、キライな人への憎々しい書き込みが長く続く人は嫌だなぁと思う。
その人はスレ住民に何度注意されてもやめないので
各自でその人の書き込みをスルーするしかないんだろうな。
>831
私も同意見。
愚痴は仕方ないけど、怨みはイヤだな。
いつまでも進歩ないし。
ウンザリなのに誰かが諭しても止めないし。
愚痴が言えないならどこで吐き出せばいい？
このスレ、たまに「嫌われる人はあっちいけ。ただ好かれないだけの私とは違うんだから」みたいな匂いがする意見も出るけどw
「好かれない」のはマイルドな敬遠だと思う。
私も同意見。
愚痴は仕方ないけど、怨みはイヤだな。
いつまでも進歩ないし。
ウンザリなのに誰かが諭しても止めないし。
愚痴が言えないならどこで吐き出せばいい？
このスレ、たまに「嫌われる人はあっちいけ。ただ好かれないだけの私とは違うんだから」みたいな匂いがする意見も出るけどw
「好かれない」のはマイルドな敬遠だと思う。
子供の頃から直らないんだけど、私は顔にすぐでる。
悪口を言われたり、嫌な目にあったとき
気にしないように気丈に振舞おうとするんだけど
顔がひきつっているのが判る。言われても上手く言い返せないし。
被害妄想が強いのかもしれないけど悪口とかすごい
敏感に感じるからしんどい。
悪口を言われていても全く気づかない人もいるけど
ある意味羨ましい。
顔に出さないで気丈に振舞える強さって、
難しい。いい歳になっても直らないからもう無理なのかな。
悪口を言われたり、嫌な目にあったとき
気にしないように気丈に振舞おうとするんだけど
顔がひきつっているのが判る。言われても上手く言い返せないし。
被害妄想が強いのかもしれないけど悪口とかすごい
敏感に感じるからしんどい。
悪口を言われていても全く気づかない人もいるけど
ある意味羨ましい。
顔に出さないで気丈に振舞える強さって、
難しい。いい歳になっても直らないからもう無理なのかな。
>>833
いやな目にあったときや悪口を言われたときに顔に出さずにやり過ごそうと思わなくてもいいんじゃないの？
いやなものはいやなんだからわからせないとダメなのかもよ。
大人気ないとか思うのかも知れないけど、我慢したって誰もほめてくれないよ。
相手はあなたが嫌なことを言われたりされたりしているってことがわかってない場合もあるし、言い返せないなら顔に出たほうがいいと思うよ。
…以上、えらそうに書いたけど私自身に対してのレスでもありました。
いやな目にあったときや悪口を言われたときに顔に出さずにやり過ごそうと思わなくてもいいんじゃないの？
いやなものはいやなんだからわからせないとダメなのかもよ。
大人気ないとか思うのかも知れないけど、我慢したって誰もほめてくれないよ。
相手はあなたが嫌なことを言われたりされたりしているってことがわかってない場合もあるし、言い返せないなら顔に出たほうがいいと思うよ。
…以上、えらそうに書いたけど私自身に対してのレスでもありました。
>>833
私もだよ。
悪口とか言われてもすぐに分かっちゃうし、顔にも出る。
被害妄想とかじゃなくて、そういう雰囲気って判るよね。
昔は悲しみだったけど、今は怒りとして顔に出る。
「ハッキリ言ってよ」と相手に詰め寄り、「逆切れの怖い人」だと避けられる。悪口は言われなくなるけど、仲良くもなれない。
気付かないから直したい、けれど、関係ない人まで巻き込んでいるし尾鰭がつくからムカッとくる。
他人の悪口も陰で言うより相手に直接「～されてイヤだから止めて。」と言う。無視とかして結束固める輩は嫌い。
サシで向き合うと言い訳ばかり。
みんな欠点はあるのに許される人とそうじゃない人がいる。なんか不公平だ。
他人のことをあげつらって何様よって思う。
群れてターゲットを見ている時の卑しい顔が嫌い。
これを書いている私も鼻息荒いけど。
あっちからしたら、私はDQNだろうけど、それで結構だ。
私もだよ。
悪口とか言われてもすぐに分かっちゃうし、顔にも出る。
被害妄想とかじゃなくて、そういう雰囲気って判るよね。
昔は悲しみだったけど、今は怒りとして顔に出る。
「ハッキリ言ってよ」と相手に詰め寄り、「逆切れの怖い人」だと避けられる。悪口は言われなくなるけど、仲良くもなれない。
気付かないから直したい、けれど、関係ない人まで巻き込んでいるし尾鰭がつくからムカッとくる。
他人の悪口も陰で言うより相手に直接「～されてイヤだから止めて。」と言う。無視とかして結束固める輩は嫌い。
サシで向き合うと言い訳ばかり。
みんな欠点はあるのに許される人とそうじゃない人がいる。なんか不公平だ。
他人のことをあげつらって何様よって思う。
群れてターゲットを見ている時の卑しい顔が嫌い。
これを書いている私も鼻息荒いけど。
あっちからしたら、私はDQNだろうけど、それで結構だ。
私は、実家が舞台関係だったってのもあって、
怒りとか表に出せない。
いつでも笑顔が出せる。辛くても悲しくても苦しくても。
それが、かえって下に見られる事があるよ。
媚び売ってるとか思われたこともある。
でも、好いてくれる人もいるからいいや。
怒りとか表に出せない。
いつでも笑顔が出せる。辛くても悲しくても苦しくても。
それが、かえって下に見られる事があるよ。
媚び売ってるとか思われたこともある。
でも、好いてくれる人もいるからいいや。
>>835
カッコイイ
カッコイイ
838 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 08:01:24 ID:Fkrgb6Gq0
あ～～仕事に行きたくない・・・・。
先週も休んでるし・・・。
今日はいかないとマズイな・・・（鬱）
先週も休んでるし・・・。
今日はいかないとマズイな・・・（鬱）
>>838
わかるよ。
私も仕事に行きたくない気持ちと戦い中だw
先月まで地獄だったよ。
でも、その原因の人が辞めたので少しは楽になった。
今月入社の３人はみんな「一人スキー」みたいだから、集団ランチもしないし。
それでも何となく行きたくない。
>>383も相当ストレス溜まってるんだよ…。
わかるよ。
私も仕事に行きたくない気持ちと戦い中だw
先月まで地獄だったよ。
でも、その原因の人が辞めたので少しは楽になった。
今月入社の３人はみんな「一人スキー」みたいだから、集団ランチもしないし。
それでも何となく行きたくない。
>>383も相当ストレス溜まってるんだよ…。
840 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 10:09:27 ID:tZL6jeES0
子どもの幼稚園がらみで知り合いになった人はいままで５人。
会ったりすると私は必ず挨拶するのに、相手のほうからは全く挨拶してくれません。
しかも目も合わさず知らんふり。相手はそばに私がいることを知っているはずなのに無視されるなんて・・・
５人ともその状態、やっぱり自分は人に嫌われる要素があるんだな・・・
人の悪口は絶対言わないし、相手の話をきちんと聞いて、話を盛り上げて相手を楽しませたりしていろいろ気を使っているのに
なんで人が寄ってこないんだろう・・・
会ったりすると私は必ず挨拶するのに、相手のほうからは全く挨拶してくれません。
しかも目も合わさず知らんふり。相手はそばに私がいることを知っているはずなのに無視されるなんて・・・
５人ともその状態、やっぱり自分は人に嫌われる要素があるんだな・・・
人の悪口は絶対言わないし、相手の話をきちんと聞いて、話を盛り上げて相手を楽しませたりしていろいろ気を使っているのに
なんで人が寄ってこないんだろう・・・
高校の時担任の先生から
「高校の友情は一生続くから、大事にた方がいいわよ」と言われて
「とてもそうは思えません」と返事したのを思い出したｗ
自分の場合は未解決性犯罪被害者で誰にもそれを告らず人間不信歴10年目、やっと信じた男に人生経験足りなかったから軽く騙されかけて逃げ出し、二人目に信じた人と結婚。
それと同時に徐々にお友達も増えたけど、人生に傷のない天真爛漫な人と付き合うと自分が疲れるので友情が二年ぐらいしか続かない。当然高校の友達は全員連絡不能だけど気にした事もない。
これではいけないと思い昔よりは人に気を使うようになったけど、それでは手下認定されやすいのも現実。
友達に何かしたらそれ相応に喜んで貰えるよう実力派主婦になって適度にうざがられないぐらいが今の夢です。
「高校の友情は一生続くから、大事にた方がいいわよ」と言われて
「とてもそうは思えません」と返事したのを思い出したｗ
自分の場合は未解決性犯罪被害者で誰にもそれを告らず人間不信歴10年目、やっと信じた男に人生経験足りなかったから軽く騙されかけて逃げ出し、二人目に信じた人と結婚。
それと同時に徐々にお友達も増えたけど、人生に傷のない天真爛漫な人と付き合うと自分が疲れるので友情が二年ぐらいしか続かない。当然高校の友達は全員連絡不能だけど気にした事もない。
これではいけないと思い昔よりは人に気を使うようになったけど、それでは手下認定されやすいのも現実。
友達に何かしたらそれ相応に喜んで貰えるよう実力派主婦になって適度にうざがられないぐらいが今の夢です。
私は顔見知りならかなり大勢いるけど、そこから先がすすまない。
自分では気づかなかったけど、気を使いすぎるみたい。
なんか気軽に物事を人に頼めかったり、お礼や謝り方がしつこかったり。
周りの人はそのあたりライトにうまくこなしてる。
あと、私は愚痴を言ったりもしないほうだけど、
常に「私、いつもこれだけたいへんなのぉ」とアピールしている人が
結構好かれてたりもする。（その人は明るく言ってるからか？）
なんにせよ自分は人より少し重いから、あまり人に好かれないんだろうな。
自分では気づかなかったけど、気を使いすぎるみたい。
なんか気軽に物事を人に頼めかったり、お礼や謝り方がしつこかったり。
周りの人はそのあたりライトにうまくこなしてる。
あと、私は愚痴を言ったりもしないほうだけど、
常に「私、いつもこれだけたいへんなのぉ」とアピールしている人が
結構好かれてたりもする。（その人は明るく言ってるからか？）
なんにせよ自分は人より少し重いから、あまり人に好かれないんだろうな。
>>842
私も似てるかも。
他人を助けるのは嫌いじゃないから、周囲が困ってそうだったら
ためらわずに声を掛けるんだけど、自分が他人に迷惑を掛けるのが
どうしても抵抗があって駄目。
旦那とか親とか、絶対的に信頼している人はいいんだけど、それ以外の人に
頼るくらいならお金で解決する方がいいと思ってしまう。
別に相手を信用していないとか好きじゃないってわけではないんだけど、
一種の見栄っ張りなのかな。
でも助けたり助けられたり、ある程度お互い様なところがないと、本当はちゃんとした
人間関係が築けないんだろうな、とも思う。
とりあえず無理のない小さなところからちょこちょこ頼んだりはしているけど、
それ以上は逆に自分にとって負担になってしまうから、無理しないようにしている。
私も似てるかも。
他人を助けるのは嫌いじゃないから、周囲が困ってそうだったら
ためらわずに声を掛けるんだけど、自分が他人に迷惑を掛けるのが
どうしても抵抗があって駄目。
旦那とか親とか、絶対的に信頼している人はいいんだけど、それ以外の人に
頼るくらいならお金で解決する方がいいと思ってしまう。
別に相手を信用していないとか好きじゃないってわけではないんだけど、
一種の見栄っ張りなのかな。
でも助けたり助けられたり、ある程度お互い様なところがないと、本当はちゃんとした
人間関係が築けないんだろうな、とも思う。
とりあえず無理のない小さなところからちょこちょこ頼んだりはしているけど、
それ以上は逆に自分にとって負担になってしまうから、無理しないようにしている。
私は「私はこれだけ大変なのぉ」アピールの人には必ず嫌われるw
「頑張っていない人」認定される。
で、彼女に同情した人からも嫌われるw
別にサボっていないし、やることはやっているつもり。
「頑張っていない人」認定される。
で、彼女に同情した人からも嫌われるw
別にサボっていないし、やることはやっているつもり。
どこにいっても嫌われる。
無視されるか嘲笑されるか。
なんでかな、へんなオーラが出てるのかな。
人とかかわるのがこわい。
無視されるか嘲笑されるか。
なんでかな、へんなオーラが出てるのかな。
人とかかわるのがこわい。
846 ：１の倍数の時だけアホになる：2008/04/28(月) 21:03:44 ID:/gj6dzdTO
今日、息子が通っている保育園の園長に「おかあさん 友達いないでしょ！？」言われたいますけど・・あ～そうなの！いないかと思ってさ～心配してたのよぉ～
847 ：１の倍数の時だけアホになる：2008/04/28(月) 21:26:05 ID:/gj6dzdTO
>>845です 携帯からですみません続きです ここまで舐められてる自分・・・情けないけど悔しい 速攻役所へ通報しました
848 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 21:40:48 ID:/gj6dzdTO
849 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 22:00:30 ID:Fkrgb6Gq0
その園長も限りなくモラルがないけど、
我が子が世話になってる保育園なら、役所へ通報は
気まずくならないかな・・・・・。
我が子が世話になってる保育園なら、役所へ通報は
気まずくならないかな・・・・・。
850 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 22:43:44 ID:0z65CHV20
で、本当のところは>>845は友達いるの？
なんでもはっきり直球で言う人っているけど、そういう人になりたかった。
きっと人に嫌われるのが怖くて臆病になっているから、
顔の表情や態度から全部オドオドして見られてるのかもしれない。
きっと人に嫌われるのが怖くて臆病になっているから、
顔の表情や態度から全部オドオドして見られてるのかもしれない。
852 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 22:45:23 ID:0z65CHV20
あ、間違えた。
845様、すみません。
846に聞いたつもりが・・・。
845様、すみません。
846に聞いたつもりが・・・。
853 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 22:46:51 ID:Fkrgb6Gq0
なんでも直球ってのも、あまりに不器用な感じで、
人に嫌がられる事も多いような気がしないでもないけど・・・。
人に嫌がられる事も多いような気がしないでもないけど・・・。
裏表がないと言えば聞こえがいいけど、ガサツいのはｲﾔかも＜直球人
855 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 22:53:13 ID:Fkrgb6Gq0
会社に変な人がいる。
直球過ぎるくらい直球。４３歳のバツイチ女性だけど・・・・。
ちょいポチャの女性社員に「おなか周り、すごい贅肉だね。ぶよぶよ！」
頭の薄い課長に向かって「若ハゲって悲惨だよね。顔だけ若くてハゲてるなんてキモイ。」
社員旅行中、大部屋で宴会中に、「Ａさんの素顔コエー。普段の化粧って、特殊メイク並みだよね。」
みんな何も言わないけど、絶対、心の中では嫌ってると思う・・・。
直球過ぎるくらい直球。４３歳のバツイチ女性だけど・・・・。
ちょいポチャの女性社員に「おなか周り、すごい贅肉だね。ぶよぶよ！」
頭の薄い課長に向かって「若ハゲって悲惨だよね。顔だけ若くてハゲてるなんてキモイ。」
社員旅行中、大部屋で宴会中に、「Ａさんの素顔コエー。普段の化粧って、特殊メイク並みだよね。」
みんな何も言わないけど、絶対、心の中では嫌ってると思う・・・。
ここにいらっしゃる方みんな、自分を持っていらしてうらやましいです。
私は人によく誘われるけれど、それは自分がないから。
友達の愚痴をうんうん、って聞いて、へらへらしているから。
どんなに忙しかろうと、人の頼みを断れないってみんな知ってるから
結婚式や同窓会の幹事とか、面倒なことはみんな私に押し付けてくる。
いつも人に囲まれているように見えても、
結局私は人にうまく利用されているだけ。
友達が多いなんて、そんなにいいものでもないですよ。
今のご自分に誇りを持たれてよいのではないかと思います。
私は人によく誘われるけれど、それは自分がないから。
友達の愚痴をうんうん、って聞いて、へらへらしているから。
どんなに忙しかろうと、人の頼みを断れないってみんな知ってるから
結婚式や同窓会の幹事とか、面倒なことはみんな私に押し付けてくる。
いつも人に囲まれているように見えても、
結局私は人にうまく利用されているだけ。
友達が多いなんて、そんなにいいものでもないですよ。
今のご自分に誇りを持たれてよいのではないかと思います。
>>856
釣り？
釣り？
アドバイスを求められたわけでもないのに、
自分の意見をいきなりアドバイスする人が、人から好かれないのは納得だわ～ｗ
要はこのスレの人は、多くの人から嫌われる内面や外見なんだろうね。
自分の意見をいきなりアドバイスする人が、人から好かれないのは納得だわ～ｗ
要はこのスレの人は、多くの人から嫌われる内面や外見なんだろうね。
>>859 ｵﾏｴﾓﾅｰ（´∀｀ ）
859と856って同一人物だったりして。
日付変わってID変わった頃に書き込みｗ
日付変わってID変わった頃に書き込みｗ
私は何でも直球の人は苦手。
素直な事と、無神経さを履き違えて自分を正当化してる人もいるよね。
素直な事と、無神経さを履き違えて自分を正当化してる人もいるよね。
でも>859の意見には少し同意。
何かギスギスした人がいる。
四角四面で疲れる。どんな人が書き込みしたっていいでしょ。
人にはキツいのに自分が指摘されるとカッとなるのはみっともない。
>859は外見のことは言い過ぎだと思うけど。
何かギスギスした人がいる。
四角四面で疲れる。どんな人が書き込みしたっていいでしょ。
人にはキツいのに自分が指摘されるとカッとなるのはみっともない。
>859は外見のことは言い過ぎだと思うけど。
865 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 07:06:07 ID:yun08MJKO
特に>862みたいなレスもイヤ。
同一人物かどうか分からないのに失礼だよ。
同一人物かどうか分からないのに失礼だよ。
>865
ずいぶん思い切りましたね。
あの発言以外にも何かあったんでしょうか？
私は先生にはよくして貰えたけど、母親同士では辛かった。結構えげつないことしてくる人もいて。
先生も子持ちで母親同士のイジメの被害者だったから色々理解してくれた。
でも、長女の頃の先生は私が他の母親より若いことで偏見持っていたから辛かったです。
ずいぶん思い切りましたね。
あの発言以外にも何かあったんでしょうか？
私は先生にはよくして貰えたけど、母親同士では辛かった。結構えげつないことしてくる人もいて。
先生も子持ちで母親同士のイジメの被害者だったから色々理解してくれた。
でも、長女の頃の先生は私が他の母親より若いことで偏見持っていたから辛かったです。
わたしは直球勝負のひとが好き
ウラオモテないから
はっきり言ってくれるほうがいいや
根が善人なひとも多い(全員じゃないけど)
どうしても駄目なのは
嫌われたくないっていう理由で
表面上だけの言葉をかけてくるひとたち
ウラオモテないから
はっきり言ってくれるほうがいいや
根が善人なひとも多い(全員じゃないけど)
どうしても駄目なのは
嫌われたくないっていう理由で
表面上だけの言葉をかけてくるひとたち
すごく不安になりやすい性格なんですが、みなさんはそんな事ないですか？
とにかく、１番最悪なパターンを予測・想像しては、それで落ち込む・・・。
その予測がただの思い込みではなくて、当たっている事もよくあるので
困りもんなのですが・・・。
とにかく、１番最悪なパターンを予測・想像しては、それで落ち込む・・・。
その予測がただの思い込みではなくて、当たっている事もよくあるので
困りもんなのですが・・・。
この人は結局一生人間関係で苦しむんだろうな。
そりゃ周囲は脳内で作り上げられた敵（悪）だらけでしょう。
お気の毒に。
そりゃ周囲は脳内で作り上げられた敵（悪）だらけでしょう。
お気の毒に。
872 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 12:54:15 ID:ndgMo6j90
メールの返事が来なかったら、すごく不安になるし・・・。
とくにスグ返信くる人が、なかなか無いと、
「何かあったのかな・・・」と、不安になります。
みなさんは、そこまで不安にはなりませんか？
とくにスグ返信くる人が、なかなか無いと、
「何かあったのかな・・・」と、不安になります。
みなさんは、そこまで不安にはなりませんか？
>>871
ごめんなさい。あなたへのレスじゃないです。
ずっとリロードしてなく…すごい見当違いのとこに出て来てました。
私もあなたと似てるわ。
自分で最悪なことを想像して苦しんで（被害妄想だったことも多いけど）
思い描いてた悪い方向に進んでいくのは何かの法則なのかもしれない。
でもそう思って反対に楽天的に考えすぎてることがあり得ない方向に進むことも多い。
意識しすぎるのが悪いんだろうけどね。
ごめんなさい。あなたへのレスじゃないです。
ずっとリロードしてなく…すごい見当違いのとこに出て来てました。
私もあなたと似てるわ。
自分で最悪なことを想像して苦しんで（被害妄想だったことも多いけど）
思い描いてた悪い方向に進んでいくのは何かの法則なのかもしれない。
でもそう思って反対に楽天的に考えすぎてることがあり得ない方向に進むことも多い。
意識しすぎるのが悪いんだろうけどね。
私も最悪な方向に想像することよくあるよ。
で、そうじゃなくてよかったと安心したり。
人に嫌われることは、恐れなくなると楽になると思う。
嫌いたければ嫌えば？みたいな。
で、そうじゃなくてよかったと安心したり。
人に嫌われることは、恐れなくなると楽になると思う。
嫌いたければ嫌えば？みたいな。
嫌いたければ嫌えば？って考え方に切り替えれたら、
どんなに楽だろう。。。って思います。
明日も仕事イヤだよぉ～。
どんなに楽だろう。。。って思います。
明日も仕事イヤだよぉ～。
仕事がスゴクできるようになれば、あまり嫌われなくなるんだけど
嫌われてると仕事をロクに教えてもらえなかったり
仕事を回されなかったりして、仕事面でも嫌がらせされるんだよなー。
めんどくせー。
嫌われてると仕事をロクに教えてもらえなかったり
仕事を回されなかったりして、仕事面でも嫌がらせされるんだよなー。
めんどくせー。
私が職場で嫌われているのは、
仕事が出来ない事も原因なのかぁ・・・・。
やっぱり「使えない奴」って感じで、悪口も出やすくなるもんね。
仕事が出来ない→嫌われる→仕事を教えて貰えない
悪のスパイラルだ・・・・。
仕事が出来ない事も原因なのかぁ・・・・。
やっぱり「使えない奴」って感じで、悪口も出やすくなるもんね。
仕事が出来ない→嫌われる→仕事を教えて貰えない
悪のスパイラルだ・・・・。
いつも人間関係に不安を感じていて、
仕事にも集中出来ないので、
安定剤飲んで仕事へ行こうかと思ったり・・・。
眠くならない安定剤を処方してもらいに病院へ行ってみようかな。
仕事にも集中出来ないので、
安定剤飲んで仕事へ行こうかと思ったり・・・。
眠くならない安定剤を処方してもらいに病院へ行ってみようかな。
自分は誰にでもちゃんと返信するのかな？
こいつはウザいからシカトしようとかしないのかな？
自分が傷付くことに敏感な人って人を傷付けることに鈍感になってること多いです
自分が傷付けるのは相手が悪い人だから仕方ないって思うみたい
こいつはウザいからシカトしようとかしないのかな？
自分が傷付くことに敏感な人って人を傷付けることに鈍感になってること多いです
自分が傷付けるのは相手が悪い人だから仕方ないって思うみたい
>>880
＞人を傷付けることに鈍感
ここの人が全員そうだとは全く思わないけど、私の場合は当たってるな。
そういう自分がイヤで、ある程度までは努力でカバーしてきたつもりだけど
それでもカバーできてない部分があるから
私は人に好かれにくいのは諦めてる部分もある。
＞人を傷付けることに鈍感
ここの人が全員そうだとは全く思わないけど、私の場合は当たってるな。
そういう自分がイヤで、ある程度までは努力でカバーしてきたつもりだけど
それでもカバーできてない部分があるから
私は人に好かれにくいのは諦めてる部分もある。
聞いてください。私いつもこんなに苦しいんです…
分かるわ、私の場合は…。
は？お前になんか言ってねーよ出てくんな。ｼｶﾄｼｶﾄ。
って感じで人の痛みにはあまり興味ないのよね。
分かるわ、私の場合は…。
は？お前になんか言ってねーよ出てくんな。ｼｶﾄｼｶﾄ。
って感じで人の痛みにはあまり興味ないのよね。
聞き上手な人は、人に好かれる傾向があるように思う。
前の会社に人が話してるのに、自分の話にすりかえて、
自分語りばかりする人がいたけど、みんなにうざがられてた。
私は嫌いではなかったけど・・・。
Ａさん：「今度、うちの子が高校の相撲の全国大会に出るの！！」
その人：「うちの次男も、町内の相撲大会で優勝してね。
それでね～～～～～～」
こんな感じ。
前の会社に人が話してるのに、自分の話にすりかえて、
自分語りばかりする人がいたけど、みんなにうざがられてた。
私は嫌いではなかったけど・・・。
Ａさん：「今度、うちの子が高校の相撲の全国大会に出るの！！」
その人：「うちの次男も、町内の相撲大会で優勝してね。
それでね～～～～～～」
こんな感じ。
性根がいい悪いに関わらず、人にあまり好かれないのって
自分も含め、やっぱり自分の事しか考えられない人が
多いような気がする。自分ではそう言うつもりは無くても
結果的にギブばかりになって、テイクができてなかったり。
事情がどうあれ、人にどう思われてるかに固執しすぎて
人を思う余裕が無くなってるのかなあ。
と、色々いい出会いがあったにも関わらず
自分のせいでことごとく潰してきたヤツの独り言でした･･。
自分も含め、やっぱり自分の事しか考えられない人が
多いような気がする。自分ではそう言うつもりは無くても
結果的にギブばかりになって、テイクができてなかったり。
事情がどうあれ、人にどう思われてるかに固執しすぎて
人を思う余裕が無くなってるのかなあ。
と、色々いい出会いがあったにも関わらず
自分のせいでことごとく潰してきたヤツの独り言でした･･。
>>883
もしかしたらその人は、「自分語り」してるつもりは本気で全くなくて
「相手の話題に合わせた話をきちんとしてるつもり」なのかもしれないと思った。
想像だし、全然違うかもしれないけど。 私がそうなので自戒をこめて書いてみた。
好かれやすい人って、
相手に話させるように、「教えて」「聞かせて」「へー」「すごい」「そうなんだー」
みたいな態度にするのがわざとらしくなくて上手かったり
その人本人が自分語りする場合も、オチとか含蓄があって面白かったりする。
もしかしたらその人は、「自分語り」してるつもりは本気で全くなくて
「相手の話題に合わせた話をきちんとしてるつもり」なのかもしれないと思った。
想像だし、全然違うかもしれないけど。 私がそうなので自戒をこめて書いてみた。
好かれやすい人って、
相手に話させるように、「教えて」「聞かせて」「へー」「すごい」「そうなんだー」
みたいな態度にするのがわざとらしくなくて上手かったり
その人本人が自分語りする場合も、オチとか含蓄があって面白かったりする。
>>884
確かにそうだね、人の顔色みて自分が嫌われないことばかり考えてるから
自分の意見よりその人にどう言えば嫌われないか、気分を害されないか
ばかり気にして会話してるよ。
親身に相談に乗ってるふりしながら相手の反応気にしてる。
ちょっとでも変な態度とられたら気に病んで何か悪いこと言ったかな？とか悶々と考えてる。
確かにそうだね、人の顔色みて自分が嫌われないことばかり考えてるから
自分の意見よりその人にどう言えば嫌われないか、気分を害されないか
ばかり気にして会話してるよ。
親身に相談に乗ってるふりしながら相手の反応気にしてる。
ちょっとでも変な態度とられたら気に病んで何か悪いこと言ったかな？とか悶々と考えてる。
>>885
昔、自分語りがひどい友人の家に遊びに行ったら、家族全員が自分語り
大好きな人たちばっかりで、まさにお互い自慢話をわめきあう感じだったよ。
はたから見たら会話成立してないのに、みんな楽しそうなのが不思議で面白かったｗ
自分語りに持って行っちゃう人って、家族もそういう人たちなのかも。
昔、自分語りがひどい友人の家に遊びに行ったら、家族全員が自分語り
大好きな人たちばっかりで、まさにお互い自慢話をわめきあう感じだったよ。
はたから見たら会話成立してないのに、みんな楽しそうなのが不思議で面白かったｗ
自分語りに持って行っちゃう人って、家族もそういう人たちなのかも。
コワくて下手なことは何も言えない。
当たり障りない話だけにしている。
誰かのプライバシーに関する話題には適当に相槌するけど、肯定はしない。
感じ悪いけど、興味ないという雰囲気をアピール。
人の口に戸は立てられない。
「他言しないで」と言ったハズの話が広まっていたり、尾鰭がついていたり…全ての人がそうだとは思わないけど、用心するに越したことはない。
薄っぺらだと思われてもミーハーな話題や趣味とかの話の方が当たり障りなくて楽だ。
当たり障りない話だけにしている。
誰かのプライバシーに関する話題には適当に相槌するけど、肯定はしない。
感じ悪いけど、興味ないという雰囲気をアピール。
人の口に戸は立てられない。
「他言しないで」と言ったハズの話が広まっていたり、尾鰭がついていたり…全ての人がそうだとは思わないけど、用心するに越したことはない。
薄っぺらだと思われてもミーハーな話題や趣味とかの話の方が当たり障りなくて楽だ。
890 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 20:46:35 ID:ndgMo6j90
>>890
うん、職場関係は特に怖いよね。
モロに仕事に影響するから。
１日の半分を過ごす場所だからね。
なんで仕事にそういうくだらないことを持ち込むのか…。
なんで他人のプライバシーに関心持つのか。
入社したての人の出身校とか住んでいるところとか、喋ってもいない人がなんで知っているのか…。人事の人だって守秘義務があるはずなのに。怖いな。
うん、職場関係は特に怖いよね。
モロに仕事に影響するから。
１日の半分を過ごす場所だからね。
なんで仕事にそういうくだらないことを持ち込むのか…。
なんで他人のプライバシーに関心持つのか。
入社したての人の出身校とか住んでいるところとか、喋ってもいない人がなんで知っているのか…。人事の人だって守秘義務があるはずなのに。怖いな。
人の気持ちを読みすぎるとこがある。
人間関係が非常に下手で、すごくストレスを感じてしまう。
せめて仕事が１日おきならなぁ・・・。
人間関係が非常に下手で、すごくストレスを感じてしまう。
せめて仕事が１日おきならなぁ・・・。
893 ：可愛い奥様：2008/04/30(水) 05:57:17 ID:5d8TGdvX0
結局、夕べは一睡も出来ず
このまま仕事へ行かなくては・・・。
みんな頑張ろう。。
このまま仕事へ行かなくては・・・。
みんな頑張ろう。。
>>894
出勤前です。
人間関係が、苦手なのを主人も承知で、
ずっと専業主婦だったのですが、夫の会社が去年末に倒産してしまい、
夫もアルバイトをしながら、就職活動をしていますが、
年齢も年齢で、なかなか再就職が難しいです・・・。
そんな状態なので、残業してがむしゃらに働いていますが、
あまりに仕事以外の事で疲れてしまうので、
転職も視野に入れないと駄目ですね・・・・・。ありがとうございます。
出勤前です。
人間関係が、苦手なのを主人も承知で、
ずっと専業主婦だったのですが、夫の会社が去年末に倒産してしまい、
夫もアルバイトをしながら、就職活動をしていますが、
年齢も年齢で、なかなか再就職が難しいです・・・。
そんな状態なので、残業してがむしゃらに働いていますが、
あまりに仕事以外の事で疲れてしまうので、
転職も視野に入れないと駄目ですね・・・・・。ありがとうございます。
>892
私も。
仕事行きたくネ。
人間関係がこじれやすい職場って雇用条件が悪かったりする。
そこへちょっと変わった人間が入ると、ストレスのはけ口にされる。
>892、不眠になるなら相当ストレス溜まっているね。
少し休職するわけには行かないの？
私も。
仕事行きたくネ。
人間関係がこじれやすい職場って雇用条件が悪かったりする。
そこへちょっと変わった人間が入ると、ストレスのはけ口にされる。
>892、不眠になるなら相当ストレス溜まっているね。
少し休職するわけには行かないの？
リロードしわすれた。
事情があるんだね。都市部なら、コルセンなんてどうだろうか？
事情があるんだね。都市部なら、コルセンなんてどうだろうか？
コルセンは性格キツイ人も多いよ。
コルセンスレ読めば分かるけど
みかか（ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ参照）は特にﾋﾄﾞｲらしい。
でも、私は1日4時間、週4でしかやってないから
まだ気楽かな。
好かれてはいないと思うけど
嫌われてなきゃいいや、程度の気持ちでやっている。
コルセンスレ読めば分かるけど
みかか（ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ参照）は特にﾋﾄﾞｲらしい。
でも、私は1日4時間、週4でしかやってないから
まだ気楽かな。
好かれてはいないと思うけど
嫌われてなきゃいいや、程度の気持ちでやっている。
みかか、酷いのか…
ちなみに近所のビルの中に携帯電話用の番号案内のコルセンがある。
割と良さそうだった。
消費者金融のコルセンも同ビルにありけど、こっちは派遣ＶＳ社員の対立がスゴイらしい。
ちなみに近所のビルの中に携帯電話用の番号案内のコルセンがある。
割と良さそうだった。
消費者金融のコルセンも同ビルにありけど、こっちは派遣ＶＳ社員の対立がスゴイらしい。
９００
みかかってどこですか？
ＮＴＴ
904 ：可愛い奥様：2008/05/01(木) 21:28:22 ID:2rL31htj0
職場での悩みは、仕事が結構、出来ちゃう人になれば
全て問題解決するような気がしないでもない。
仕事がちゃっちゃと１人でミスなく出来たら、
そんなに嫌われちゃう事もないと思う。
全て問題解決するような気がしないでもない。
仕事がちゃっちゃと１人でミスなく出来たら、
そんなに嫌われちゃう事もないと思う。
905 ：可愛い奥様：2008/05/01(木) 21:45:42 ID:2rL31htj0
あと、コールセンターは辞めた方がいいと思う・・・。
一つの部屋に、女ばっかり５０人くらい居て、結構、大変だよ・・・・。
性格キツイ人が結構いる。
打たれ強い人なら大丈夫と思うけど、何かと気にする人は無理。
胃に穴があくと思う。
一つの部屋に、女ばっかり５０人くらい居て、結構、大変だよ・・・・。
性格キツイ人が結構いる。
打たれ強い人なら大丈夫と思うけど、何かと気にする人は無理。
胃に穴があくと思う。
906 ：可愛い奥様：2008/05/01(木) 22:03:47 ID:2rL31htj0
前、会社の同僚に自己嫌悪のすごい子が居た。
「あの時にあー言ってしまったのが、あの人に気に触ったかもしれない・・」
「あの時に、あんな態度をしてしまったのは、もしかしたら失礼だったかもしれない・・」
いつも、こんなメールばっかり届いてた。
気にしすぎだよぉ～～って言っても、本人は気にしてばかり。
このスレッドを見て、ふと彼女の事を思い出した。
「あの時にあー言ってしまったのが、あの人に気に触ったかもしれない・・」
「あの時に、あんな態度をしてしまったのは、もしかしたら失礼だったかもしれない・・」
いつも、こんなメールばっかり届いてた。
気にしすぎだよぉ～～って言っても、本人は気にしてばかり。
このスレッドを見て、ふと彼女の事を思い出した。
908 ：可愛い奥様：2008/05/01(木) 22:25:08 ID:2rL31htj0
>>906-908＝ID:2rL31htj0さんは良い人のようで、読んでいて安心できた。
以前このスレには、>>906のように、自己嫌悪知人のことを書いて
「近寄らないでほしい」「うざい」みたいに見下し書いてた人いたからなー。
以前このスレには、>>906のように、自己嫌悪知人のことを書いて
「近寄らないでほしい」「うざい」みたいに見下し書いてた人いたからなー。
人に好かれない分、とんでもなく高度な技能やら発想やら知能を持ってるんだよ。
それを活かせたら最強だし、人になんか好かれる必要ない。所謂、発達障害者。
それを活かせたら最強だし、人になんか好かれる必要ない。所謂、発達障害者。
911 ：可愛い奥様：2008/05/01(木) 22:48:16 ID:SiYOkMT20
私も昔から学校でも職場でも習い事でも、今はママ友の中で気づけば浮いてます。
「ママ友関係が・・」みたいな悩み相談を見ると、「その世界が全てじゃない。
仕事を始めたり趣味のサークルに入っては？」と返答されているけど、その職場でも
サークルでも浮いている人はどうすりゃいいのと思います。
今は毎朝毎夕、園バスを待つ時間が苦痛・・。
１人とても仲の良いママ（人気者）がいるんだけど、他のママで私がその人と
仲がいいのが嫌な人がいて、なんとか私抜きでその人と出かけようと
【私に分かるように】誘っています。
誰と出かけようが構わないから、私にかまわないでくれよ～。
「ママ友関係が・・」みたいな悩み相談を見ると、「その世界が全てじゃない。
仕事を始めたり趣味のサークルに入っては？」と返答されているけど、その職場でも
サークルでも浮いている人はどうすりゃいいのと思います。
今は毎朝毎夕、園バスを待つ時間が苦痛・・。
１人とても仲の良いママ（人気者）がいるんだけど、他のママで私がその人と
仲がいいのが嫌な人がいて、なんとか私抜きでその人と出かけようと
【私に分かるように】誘っています。
誰と出かけようが構わないから、私にかまわないでくれよ～。
912 ：可愛い奥様：2008/05/01(木) 23:05:15 ID:5hE3qaKz0
自分も昔からそうだ。
一見沢山友達がいる様に見えているものの、
肝心な友達はいなくて都合の良い奴だった。
最近はもうどうでもいいやと思えてきたw
一見沢山友達がいる様に見えているものの、
肝心な友達はいなくて都合の良い奴だった。
最近はもうどうでもいいやと思えてきたw
913 ：可愛い奥様：2008/05/01(木) 23:15:11 ID:FKluqLQi0
コールセンターの求人は毎回、募集してるね
毎回、掲載している企業は
人間関係が複雑なのかなと思いながら見てる
毎回、掲載している企業は
人間関係が複雑なのかなと思いながら見てる
間違いなくそうでしょうね。居心地いい職場は、辞める人滅多にいないだろうし、いてもすぐみつかるから>口コミ
>>906
絶望先生を思い出した
絶望先生を思い出した
>>911
どっかしらマッチするところがあると思う。
私の場合だけど、学校、ママ関係とか、
そういったモノは全滅だったけど、
ヲタ仲間は大丈夫だったよ。
あとは異性多めのところのほうが楽って可能性もある。
どっかしらマッチするところがあると思う。
私の場合だけど、学校、ママ関係とか、
そういったモノは全滅だったけど、
ヲタ仲間は大丈夫だったよ。
あとは異性多めのところのほうが楽って可能性もある。
みんなに嫌われるのは性格のせいなのか、あるいは病気なのか。
明らかにみんなに嫌われてるのは
病的な性格のせいなんじゃない？
いつもカリカリしてる高齢毒女のお局とか
分かりやすい嫌われ者だよね。
病的な性格のせいなんじゃない？
いつもカリカリしてる高齢毒女のお局とか
分かりやすい嫌われ者だよね。
カリカリお局でもプライベートでは、仲良し組がいるんだよね。
社外で遭遇して、あんな人に仲間がいて、自分にはいない現実に
凹んだ
社外で遭遇して、あんな人に仲間がいて、自分にはいない現実に
凹んだ
人が好くて、慕っていた上司の醜態を見て以来、嫌いで仕方なくなった。
酒の席で私が飲んでいたグラスを奪い、間接キスだと喜んで飲み口を舐めまわした上司…。
吐き気がするほど嫌いになった。
嫌いになると、加齢臭も異様に気になり、言動のいい加減さも許せなくなる。
会社に行きたくなくなった。
もとから社内では浮いていたし…辞めどきかな。
酒の席で私が飲んでいたグラスを奪い、間接キスだと喜んで飲み口を舐めまわした上司…。
吐き気がするほど嫌いになった。
嫌いになると、加齢臭も異様に気になり、言動のいい加減さも許せなくなる。
会社に行きたくなくなった。
もとから社内では浮いていたし…辞めどきかな。
920さんは美人なのでは？
だとすると女として魅力があるから喜ぶべき事なのでは？
だとすると女として魅力があるから喜ぶべき事なのでは？
余程男に相手にされない女なのか、ﾈｶﾏなんじゃ＜921
>>921
私には屈辱以外の何物でもなかったですよ。
気持ち悪い。
他の女子社員の中でただでさえ浮いているのに…イヤぁな空気が流れましたよ。
「離婚してもっとイイ男と結婚すればいい。」だの…。
「社長の愛人やればいい。」だの。
酔っていたとはいえ、許せない。
上司は私を集中攻撃で他の女子社員は白けてるし。
私が話題をそらして他の人に振ってもその人に「この人、可愛いよね？」とか賛同求めるし。
今日は上司への気持ち悪さが爆発して、キツい物言いして怒らせてしまった。
私の男性嫌いは病的だ。
半径1メートル内はかなりストレス感じる。
満員電車は地獄だから女性専用車。
中学時代に男子からイジメを受けてからずっと苦手だ。
旦那だけは優しそうだったから平気だったけど。
私には屈辱以外の何物でもなかったですよ。
気持ち悪い。
他の女子社員の中でただでさえ浮いているのに…イヤぁな空気が流れましたよ。
「離婚してもっとイイ男と結婚すればいい。」だの…。
「社長の愛人やればいい。」だの。
酔っていたとはいえ、許せない。
上司は私を集中攻撃で他の女子社員は白けてるし。
私が話題をそらして他の人に振ってもその人に「この人、可愛いよね？」とか賛同求めるし。
今日は上司への気持ち悪さが爆発して、キツい物言いして怒らせてしまった。
私の男性嫌いは病的だ。
半径1メートル内はかなりストレス感じる。
満員電車は地獄だから女性専用車。
中学時代に男子からイジメを受けてからずっと苦手だ。
旦那だけは優しそうだったから平気だったけど。
辛いお気持ちは判りますが
若干スレ違い････。
若干スレ違い････。
ですな。
ところで今、子供を作るかどうか迷っているのだけど、
>>911みたいな書きこみを読むと産む勇気が出ないよ…
職場だったら自分だけ我慢したら済むんだろうけど、
自分が好かれないせいで子供に影響が出たらどうしようって思ってしまう。
ところで今、子供を作るかどうか迷っているのだけど、
>>911みたいな書きこみを読むと産む勇気が出ないよ…
職場だったら自分だけ我慢したら済むんだろうけど、
自分が好かれないせいで子供に影響が出たらどうしようって思ってしまう。
6JnSrU8GOはＫＹ＆かまってﾁｬｿなんだな、きっと。
>>923
921がネカマなんだとしたらまだ納得できるんだけど
既女板の別のスレでも「痴漢やナンパは自慢」だとか書いてるキモイ人が数人いたので
そういうキモイ発想をする人って女でもいるのかなぁ…と思ってたのだ。
別のスレの数人もネカマだったらまだ納得できるんだけど。
921がネカマなんだとしたらまだ納得できるんだけど
既女板の別のスレでも「痴漢やナンパは自慢」だとか書いてるキモイ人が数人いたので
そういうキモイ発想をする人って女でもいるのかなぁ…と思ってたのだ。
別のスレの数人もネカマだったらまだ納得できるんだけど。
>>930
ありがとう。
ありがとう。
.>>926は勇気出して子供つくったほうがいいと思う。
そう思う理由を書くけど、私のこれから書く意見は
子供産めない体や環境の人は傷つく意見なので
そういう人は読まないようにしてください。
↓ ↓
私も夫も子供大好きなのに、私の人に好かれない性格を悩んで
子供を作らなかったバカ女なんだが（もう年齢的に産めない）
ものすごく後悔しているので、子供好きで産める体なら作ったほうがいいと思う。
そう思う理由
・自分の子供のために、自分が好かれない性格を悩める親なら
子供を虐待するようなDQN親には、なりにくいと思う。
・意外と子供ってたくましい。
・親に子供が似るとは限らない。
・子供は自分ひとりで育てるんじゃない。夫も、親もいるじゃないか。
・私よりももっと人間関係の深い悩みを抱えてた女性が
周りに助けられながらでも立派に子供育ててるのを知った。
そう思う理由を書くけど、私のこれから書く意見は
子供産めない体や環境の人は傷つく意見なので
そういう人は読まないようにしてください。
↓ ↓
私も夫も子供大好きなのに、私の人に好かれない性格を悩んで
子供を作らなかったバカ女なんだが（もう年齢的に産めない）
ものすごく後悔しているので、子供好きで産める体なら作ったほうがいいと思う。
そう思う理由
・自分の子供のために、自分が好かれない性格を悩める親なら
子供を虐待するようなDQN親には、なりにくいと思う。
・意外と子供ってたくましい。
・親に子供が似るとは限らない。
・子供は自分ひとりで育てるんじゃない。夫も、親もいるじゃないか。
・私よりももっと人間関係の深い悩みを抱えてた女性が
周りに助けられながらでも立派に子供育ててるのを知った。
そうだね。誰にも好かれず孤独だったけど、
我が子だけは私を一番愛し必要としてくれているのを感じる。
それはかなり幸せな事。ただ、寂しいけど、これは成長すると順位下がるんだろなぁ。
子供生まれてから、旦那からの愛の順位も下がったな。絶対。
我が子だけは私を一番愛し必要としてくれているのを感じる。
それはかなり幸せな事。ただ、寂しいけど、これは成長すると順位下がるんだろなぁ。
子供生まれてから、旦那からの愛の順位も下がったな。絶対。
うちの子供は二人とも社交的だ。
上は可愛くて明るいから友達からも好かれる。
下は思いやりと優しさがあるから、同じように良い子が集まる。
先生にも可愛いがられる。
私なんて幼稚園の頃からみそっかすだったからなぁ。
バカみたいだけど、娘たちに気を遣われているよ。
上は可愛くて明るいから友達からも好かれる。
下は思いやりと優しさがあるから、同じように良い子が集まる。
先生にも可愛いがられる。
私なんて幼稚園の頃からみそっかすだったからなぁ。
バカみたいだけど、娘たちに気を遣われているよ。
それにしても、今度の保育園の親子遠足が憂鬱。またバスでポツーン（親子別々）、
弁当は我が子と２人でポツーンなんだろな。
お友達と食べたいだろうに、楽しみにしている我が子に申し訳ない気持ち。
保育園なので単純に送り迎えだけしていたが、他の母親同士は会うと親しげに話している人が多く
『いつ親しくなる暇があるのだ？』と思っていたら、
お迎え時に園庭で子供遊ばせている間に世間話して親しくなっているのに、先日やっと気付いた。
一年以上も気づかなかったとは私鈍すぎ。まぁ、それでも親しくなれたかは謎だけど。
単に子供が同じ歳というだけの関係では、何も話したい話題が見つからないorz
弁当は我が子と２人でポツーンなんだろな。
お友達と食べたいだろうに、楽しみにしている我が子に申し訳ない気持ち。
保育園なので単純に送り迎えだけしていたが、他の母親同士は会うと親しげに話している人が多く
『いつ親しくなる暇があるのだ？』と思っていたら、
お迎え時に園庭で子供遊ばせている間に世間話して親しくなっているのに、先日やっと気付いた。
一年以上も気づかなかったとは私鈍すぎ。まぁ、それでも親しくなれたかは謎だけど。
単に子供が同じ歳というだけの関係では、何も話したい話題が見つからないorz
幼稚園とかのお迎え後のママさん社交タイムは大の苦手だったわ…。
気を遣って話し掛けてくれる人はいたけど、身構えているうちに誰も相手にしてくれなくなった。
私は見た目は問題ないらしいが、性格に大いに問題アリだ。殻から抜け出せないし、バリアを張っている自分に気づかない。
バリアの解き方も分からないし。
過去のイジメと職場でのストーカー被害がずっと尾を引いている。
引きこもりたい。
気を遣って話し掛けてくれる人はいたけど、身構えているうちに誰も相手にしてくれなくなった。
私は見た目は問題ないらしいが、性格に大いに問題アリだ。殻から抜け出せないし、バリアを張っている自分に気づかない。
バリアの解き方も分からないし。
過去のイジメと職場でのストーカー被害がずっと尾を引いている。
引きこもりたい。
>>936
分かるわ…遠足がある春と運動会がある秋が大嫌いだったな。
やっと小学校になったのに校長が変わったら無くなってた
運動会の親子弁当復活しやがって又憂鬱な秋。
雨で延期になることを毎年全力で祈ってるもん。
子供は友達たくさんいるのに私が親と挨拶程度の仲だから
一緒に食べたいとか言われても向こうは仲良し親子で約束してるし。
旦那は仕事でいないから2人だけでさっさと済ませてる。
みじま。
分かるわ…遠足がある春と運動会がある秋が大嫌いだったな。
やっと小学校になったのに校長が変わったら無くなってた
運動会の親子弁当復活しやがって又憂鬱な秋。
雨で延期になることを毎年全力で祈ってるもん。
子供は友達たくさんいるのに私が親と挨拶程度の仲だから
一緒に食べたいとか言われても向こうは仲良し親子で約束してるし。
旦那は仕事でいないから2人だけでさっさと済ませてる。
みじま。
「みじめ」だったよ…なんだよ「みじま」って。
940 ：可愛い奥様：2008/05/03(土) 14:15:32 ID:k3Cj1T2v0
911で書き込んだものです。
気持ちを分かってくれる方がいて本当に嬉しいです。
私も「子供が自分と同じ人生（人に好かれない）を送ったら」と思って、ずっと子供を生むのを
躊躇していました。
実際生んでみたら、私とは正反対の社交的な明るい子で「これなら私のような人生にはならない」と
安心したのですが、母親である私が相変わらずのため、911に書いたような状態・・。
子供が幼稚園に行きだしてから、この数年忘れていた（遠ざかっていた）学生時代やOL時代の
出来事がフラッシュバックしてきて「今になってまた・・」と涙が出てきそうになります。
気持ちを分かってくれる方がいて本当に嬉しいです。
私も「子供が自分と同じ人生（人に好かれない）を送ったら」と思って、ずっと子供を生むのを
躊躇していました。
実際生んでみたら、私とは正反対の社交的な明るい子で「これなら私のような人生にはならない」と
安心したのですが、母親である私が相変わらずのため、911に書いたような状態・・。
子供が幼稚園に行きだしてから、この数年忘れていた（遠ざかっていた）学生時代やOL時代の
出来事がフラッシュバックしてきて「今になってまた・・」と涙が出てきそうになります。
941 ：可愛い奥様：2008/05/03(土) 14:29:24 ID:bTXcqZnl0
>>936
うちも先日親子遠足があったんだけど、
園側が親子2人ポツン状態を気に掛けたようで、
「今年はクラスごとに固まって食べましょう！」と提案した。
先生たちが結構気を使って、「○○さん、こちらで一緒に～」
とか声掛けしていた。
余計なお世話と思った人もいるかもしれないけど、
私はなんかいい感じ、と思いました。
うちも先日親子遠足があったんだけど、
園側が親子2人ポツン状態を気に掛けたようで、
「今年はクラスごとに固まって食べましょう！」と提案した。
先生たちが結構気を使って、「○○さん、こちらで一緒に～」
とか声掛けしていた。
余計なお世話と思った人もいるかもしれないけど、
私はなんかいい感じ、と思いました。
942 ：可愛い奥様：2008/05/03(土) 14:59:22 ID:aRbMxPrk0
どこの会社でも浮いてた自分としては
辞めた職場仲間同士旅行してる人とか
すごく羨ましいな
>942
あっわたしもです・・・
でもこの間同じ会社にいた男性にばったり会った。
こんなわたしのことを覚えていてくれて、
なんと私をいじめて居た人がこの男性もやられていたんだってｗ
うれしいといってはアレだけど
自分だけじゃないってことはわかったｗ
でもこの人はそこの仲間の結婚式にも呼ばれていて
交流があるそう。（退職しているのだが）
どっちかといえば結婚式をした人は私と同じ部署。
又さびしくなった・・・
あっわたしもです・・・
でもこの間同じ会社にいた男性にばったり会った。
こんなわたしのことを覚えていてくれて、
なんと私をいじめて居た人がこの男性もやられていたんだってｗ
うれしいといってはアレだけど
自分だけじゃないってことはわかったｗ
でもこの人はそこの仲間の結婚式にも呼ばれていて
交流があるそう。（退職しているのだが）
どっちかといえば結婚式をした人は私と同じ部署。
又さびしくなった・・・
＞でもこの人はそこの仲間の結婚式にも呼ばれていて
いじめた人じゃなくて同じ会社の人のことです。
いじめた人じゃなくて同じ会社の人のことです。
945 ：可愛い奥様：2008/05/04(日) 14:39:01 ID:S74AynyT0
私も人に好かれません、、
仲良くなれたかな?と思っても、さりげなく疎遠にされたり・・
お誘いしても返事がなかったり、断られ続けるとさすがに声を掛けられなくなってしまって、、
しばらく疎遠だった知人(夫婦共通の知り合い)が舞台に出ると言うので、主人と観に行ったのですが
「誘ってくれてありがとう! もし良かったらまた食事でもしませんか?」
とメールしたらしばらく体を休めたいので、行けそうにありませんとの断りのメールが;;
もうこちらからは誘うのはやめにします。それにしても避けられる原因がわからずに凹んでしまいます。
はっきりと聞けたらいいんでしょうけど、何勘違いしてるんだろう?って思われるだけかもしれないと思うと躊躇してしまって。
長文レスすみません。
仲良くなれたかな?と思っても、さりげなく疎遠にされたり・・
お誘いしても返事がなかったり、断られ続けるとさすがに声を掛けられなくなってしまって、、
しばらく疎遠だった知人(夫婦共通の知り合い)が舞台に出ると言うので、主人と観に行ったのですが
「誘ってくれてありがとう! もし良かったらまた食事でもしませんか?」
とメールしたらしばらく体を休めたいので、行けそうにありませんとの断りのメールが;;
もうこちらからは誘うのはやめにします。それにしても避けられる原因がわからずに凹んでしまいます。
はっきりと聞けたらいいんでしょうけど、何勘違いしてるんだろう?って思われるだけかもしれないと思うと躊躇してしまって。
長文レスすみません。
947 ：可愛い奥様：2008/05/04(日) 14:58:02 ID:PqxczBOxO
>936
鈍過ぎ…わかる。
私も。高校入学して最初の体育の授業の時、学校指定のダサいジャージを着てたのは私だけ。
みんな可愛い自前のTシャツで、うちの学校は何着てもいいなんていつどこで知ったの？
私の知らないうちに世の中回ってる気がするよ。
鈍過ぎ…わかる。
私も。高校入学して最初の体育の授業の時、学校指定のダサいジャージを着てたのは私だけ。
みんな可愛い自前のTシャツで、うちの学校は何着てもいいなんていつどこで知ったの？
私の知らないうちに世の中回ってる気がするよ。
さげわすれ
もっと的確なところで改行にしろって事だよ。
あと、・・とか、、がイライラする。
あと、・・とか、、がイライラする。
>>910
古今東西いわゆる偉人と呼ばれる人たちは、人間関係の方は破滅的だったりするね。
家族間ですら円滑な関係を保てない人もいる。
社交活動で働くべき脳の分まで、知能の方に吸収されてしまうのか･･･。
古今東西いわゆる偉人と呼ばれる人たちは、人間関係の方は破滅的だったりするね。
家族間ですら円滑な関係を保てない人もいる。
社交活動で働くべき脳の分まで、知能の方に吸収されてしまうのか･･･。
>>945
誘うタイミングがズレていたりしない？
知り合いの方、舞台の後は別筋の付き合いが忙しかったりするかも。
仲間と打ち上げとか。
断りを何でも「嫌われた」に変換しない方がいいよ。
大人は友達付き合いよりも仕事仲間とかの広く浅くの付き合いにウェイト置くもんだよ。
それがわからないと付き合い辛い人に認定されちゃうよ。
誘うタイミングがズレていたりしない？
知り合いの方、舞台の後は別筋の付き合いが忙しかったりするかも。
仲間と打ち上げとか。
断りを何でも「嫌われた」に変換しない方がいいよ。
大人は友達付き合いよりも仕事仲間とかの広く浅くの付き合いにウェイト置くもんだよ。
それがわからないと付き合い辛い人に認定されちゃうよ。
こっちが好かれてる、友達だ、と思っても、陰で悪口言われまくってた経験あって酷い鬱になった。
952のように人間関係は広く浅い付き合い程度で十分だよ。ママ関係は特にね。
952のように人間関係は広く浅い付き合い程度で十分だよ。ママ関係は特にね。
>>952です。
広く浅くの方が楽なんですよ、気持ち的に。
挨拶と差し障りない世間話をする。
女性は自分と似た環境の人とはすべて同じか自分よりも少し劣るくらいが安心だっていう人が多いしね。
そういうのが嫌なんです。
不幸の共有を求め（共感とか同情とは別物）、相手が恵まれてくるとおかしな言動したり陰で悪口言ったり。
細かい所まで知りたがったり。
すべての同性がそういうタイプではないけれど、子育てとかで知り合った人は↑みたいなタイプが多い気がした。
たまに程よい距離感を保てる人がいるけど、そういう人とは仲良くなれる。
私は偏屈だから、どうしても選り好みしてしまう。
好かれないっていうのもあるけどw
広く浅くの方が楽なんですよ、気持ち的に。
挨拶と差し障りない世間話をする。
女性は自分と似た環境の人とはすべて同じか自分よりも少し劣るくらいが安心だっていう人が多いしね。
そういうのが嫌なんです。
不幸の共有を求め（共感とか同情とは別物）、相手が恵まれてくるとおかしな言動したり陰で悪口言ったり。
細かい所まで知りたがったり。
すべての同性がそういうタイプではないけれど、子育てとかで知り合った人は↑みたいなタイプが多い気がした。
たまに程よい距離感を保てる人がいるけど、そういう人とは仲良くなれる。
私は偏屈だから、どうしても選り好みしてしまう。
好かれないっていうのもあるけどw
人間関係下手女にとっての主婦友・ママ友・パート友は、
「当り障りなく、あいさつはきちんと」
「ベッタリしたつきあいはしない」
「やること（仕事等）は、きちんとやる」
「ただし、できそうにもないことは引き受けないで前もって断る」
「孤立しても気にしない」
「寂しくても、主婦友達やママ友達の間で仲良しこよししない」
ぐらいにわりきるのがちょうどいいな。
「当り障りなく、あいさつはきちんと」
「ベッタリしたつきあいはしない」
「やること（仕事等）は、きちんとやる」
「ただし、できそうにもないことは引き受けないで前もって断る」
「孤立しても気にしない」
「寂しくても、主婦友達やママ友達の間で仲良しこよししない」
ぐらいにわりきるのがちょうどいいな。
>>956
うん、それがイイと思う。
下手にぶつかったら、根が真面目だと重たくなるし、相手を意識しすぎて疲れるっしょ。
私自身はあまり他人と密着したくないほうなんだけど、何故か興味もたれて探られるのがイヤ。
私の持ち物や服装・身だしなみから、脳内電卓弾かれるのは不快。
旦那さんと仲良くて、ある程度、暮らしに余裕のある人は、あまり他人と自分を比べないからイイ。
うん、それがイイと思う。
下手にぶつかったら、根が真面目だと重たくなるし、相手を意識しすぎて疲れるっしょ。
私自身はあまり他人と密着したくないほうなんだけど、何故か興味もたれて探られるのがイヤ。
私の持ち物や服装・身だしなみから、脳内電卓弾かれるのは不快。
旦那さんと仲良くて、ある程度、暮らしに余裕のある人は、あまり他人と自分を比べないからイイ。
958 ：可愛い奥様：2008/05/06(火) 20:36:42 ID:q5sLj09B0
連休終わって、明日から仕事だよ・・・・どうしよう。
どうしようって、言ったとこで行かないと仕方ないけど・・・。
明日の事を考えると物凄く不安な気持ちに駆られてしまう。
仕事行きたくない・・・。
どうしようって、言ったとこで行かないと仕方ないけど・・・。
明日の事を考えると物凄く不安な気持ちに駆られてしまう。
仕事行きたくない・・・。
>>958
そんなに嫌なら辞めたらいいのでは？
そんなに嫌なら辞めたらいいのでは？
>>958
私も同じ気持ちで今朝から憂鬱で気分が晴れません。
行きたくない…やめたいです。
他人から疎んじられてると感じているので職場の誰かに頼ることもできないので。
>>959
やめられれば本当にいいのですがいろいろな事情でそうはいかないところがあります。
誰にも相談できないですし。
私も同じ気持ちで今朝から憂鬱で気分が晴れません。
行きたくない…やめたいです。
他人から疎んじられてると感じているので職場の誰かに頼ることもできないので。
>>959
やめられれば本当にいいのですがいろいろな事情でそうはいかないところがあります。
誰にも相談できないですし。
>やめられれば本当にいいのですがいろいろな事情でそうはいかないところがあります。
>誰にも相談できないですし。
じゃ、行くしかないじゃん。
覚悟するしかないよ。
諦めるのも大事。
>誰にも相談できないですし。
じゃ、行くしかないじゃん。
覚悟するしかないよ。
諦めるのも大事。
愚痴くらい良かろうにorz
私も明日から仕事で鬱だよ…。でも週３日のパートなのでまだマシだ。
人付き合いが苦痛でなければフルで働いて稼ぎたいトコだけど、
どうしても無理なので、これでギリギリ。
こんなお気楽ペースのパートでも以前の職場では人間関係疲れて胃を壊し、
胃カメラや内視鏡検査までして辞めた。本当に精神が弱くて嫌になる。
私も明日から仕事で鬱だよ…。でも週３日のパートなのでまだマシだ。
人付き合いが苦痛でなければフルで働いて稼ぎたいトコだけど、
どうしても無理なので、これでギリギリ。
こんなお気楽ペースのパートでも以前の職場では人間関係疲れて胃を壊し、
胃カメラや内視鏡検査までして辞めた。本当に精神が弱くて嫌になる。
964 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 00:14:09 ID:zf1dDgIV0
結局、辞めても同じ事の繰り返しのような気がする私の場合・・・。
イジメに合いやすい・・・。
イジメに合いやすい・・・。
965 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 00:29:09 ID:rHTxFzHH0
忙しい職場だとパート同士って付き合いなくて普通だから気楽よ
子育て終わった世代で管理職でもないパートがボスだと面倒だけど
今の職場のボスは誰かを庇う以外では基本が我関せずな凄い人だからめちゃくちゃ楽
手を抜くところも見せてくれるからみんな無駄にしゃかりきにならずに済んでる
その人の影響で陰口で消耗することもない
だからか私同様に癖のある子も続いてる
あの人がボスでなければとっくにバックレてるわ
子育て終わった世代で管理職でもないパートがボスだと面倒だけど
今の職場のボスは誰かを庇う以外では基本が我関せずな凄い人だからめちゃくちゃ楽
手を抜くところも見せてくれるからみんな無駄にしゃかりきにならずに済んでる
その人の影響で陰口で消耗することもない
だからか私同様に癖のある子も続いてる
あの人がボスでなければとっくにバックレてるわ
>>964
わかる～。 私も最近同じことを思って、諦めかけてる。
結局私は私でしかないし、どこに行っても同じ結果になりそうな気がする。
今の職場でもぼっちになりつつあるけど、少なくともまだイジメられてはいないので、
もし今の仕事を辞めて新しい仕事についたとしても、今よりマシになるとは限らないしねぇ。
昔からぼっちになりやすいタイプだけど、思い返せば自分でそうなるような行動を取ってたような。
持って生まれた性格もあるだろうし、数十年かけて育てた？行動パターンはなかなか変わらない。
わかる～。 私も最近同じことを思って、諦めかけてる。
結局私は私でしかないし、どこに行っても同じ結果になりそうな気がする。
今の職場でもぼっちになりつつあるけど、少なくともまだイジメられてはいないので、
もし今の仕事を辞めて新しい仕事についたとしても、今よりマシになるとは限らないしねぇ。
昔からぼっちになりやすいタイプだけど、思い返せば自分でそうなるような行動を取ってたような。
持って生まれた性格もあるだろうし、数十年かけて育てた？行動パターンはなかなか変わらない。
眠れないー。もうこのまま朝までおきてよーかな。
いなくなりたいよ・・・
いなくなりたいよ・・・
969 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 01:37:18 ID:zf1dDgIV0
同じく私も眠れない。
でも、寝ないと明日キツイだろうな・・・。
長い１日の始まりは考えただけでも、憂鬱だわ。
でも、寝ないと明日キツイだろうな・・・。
長い１日の始まりは考えただけでも、憂鬱だわ。
明日、もう今日だけど、朝が来るのが怖い。
今寝たら朝になってしまうでしょ。
窓から飛び出したい気分。
今寝たら朝になってしまうでしょ。
窓から飛び出したい気分。
971 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 02:07:07 ID:zf1dDgIV0
>>971
ありがとう…こんな深夜に。
悩んでいるのは仕事自体のことで、まだはじめたばかりにもかかわらず誰もちゃんとしたことを教えてくれないため
試行錯誤を繰り返しているのですが、うまくいかず周りの人にいろいろと聞いてしまうと「何でいまさらそんなことを」といわんばかりで
わからない自分がダメなんだなと自信を喪失してしまったのです。
あとはちょっと複雑な人間関係が絡んでいます。詳細は省きますごめんなさい。
親にも誰にも相談できないです。
でも、私は夫が病気でせっかく勤めたこの仕事をやめることはできないです。
もう胃が痛くて涙がとまらないです。
ありがとう…こんな深夜に。
悩んでいるのは仕事自体のことで、まだはじめたばかりにもかかわらず誰もちゃんとしたことを教えてくれないため
試行錯誤を繰り返しているのですが、うまくいかず周りの人にいろいろと聞いてしまうと「何でいまさらそんなことを」といわんばかりで
わからない自分がダメなんだなと自信を喪失してしまったのです。
あとはちょっと複雑な人間関係が絡んでいます。詳細は省きますごめんなさい。
親にも誰にも相談できないです。
でも、私は夫が病気でせっかく勤めたこの仕事をやめることはできないです。
もう胃が痛くて涙がとまらないです。
973 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 02:36:46 ID:zf1dDgIV0
>>972
ツライね・・・。そんな状態で仕事行ける？
仕事は、あなた１人で入ったのかな？同期の人とか居ないのかな？
普通の企業なら、教育係りみたいな人をつけてくれるけど、
そういうのはいなくて、仕事上で分からない事があれば、近くにいる人にその都度、質問って感じなのかな。
誰か話しやすそうな人が１人くらいいないかな、、会社に。。。
一概には言えないんだけど、職場の人って、微妙な年上を嫌がる傾向があるように思うので、
優しそうなうーんと年下の子とかに質問してみてはどうだろう？
お昼ごはんとかは、どうしてるの？
ツライね・・・。そんな状態で仕事行ける？
仕事は、あなた１人で入ったのかな？同期の人とか居ないのかな？
普通の企業なら、教育係りみたいな人をつけてくれるけど、
そういうのはいなくて、仕事上で分からない事があれば、近くにいる人にその都度、質問って感じなのかな。
誰か話しやすそうな人が１人くらいいないかな、、会社に。。。
一概には言えないんだけど、職場の人って、微妙な年上を嫌がる傾向があるように思うので、
優しそうなうーんと年下の子とかに質問してみてはどうだろう？
お昼ごはんとかは、どうしてるの？
>>972
大変だね。ちゃんと教えてもらえないのは困る・・・たまには逆切れしちゃえばヽ(*｀Д´)ノ
寝ぼけ眼で読んだから変な事言ってたごめん。
仕事してるなら寝ないと、体が弱っちゃうよ！
体調悪くなると気分も落ち込むし・・寝なよ～(汗
私は笑顔で接客すると「何か可笑しいですか？」とか言われる。
ニコニコしてるつもりなのに、どうやら私のニコニコはニヤニヤしてるらしいorz
大変だね。ちゃんと教えてもらえないのは困る・・・たまには逆切れしちゃえばヽ(*｀Д´)ノ
寝ぼけ眼で読んだから変な事言ってたごめん。
仕事してるなら寝ないと、体が弱っちゃうよ！
体調悪くなると気分も落ち込むし・・寝なよ～(汗
私は笑顔で接客すると「何か可笑しいですか？」とか言われる。
ニコニコしてるつもりなのに、どうやら私のニコニコはニヤニヤしてるらしいorz
仕事は朝になったら行かなくてはならないと思います。
同期はいなくて1人で入りました。
悪いことに課の全員が入れ替えでみんな引き継ぎ業務で忙しく私などには構えなかったということもあります。
このスレの住人ですから上手に人と仲良くなるのは性格的にむずかしく結局一人で悩みを抱え込むようなことになってしまいました。
お昼はとりあえず輪に入っているようなふりをしています。
黙ってニコニコしていれば昼休みの時間は経つので...。
同期はいなくて1人で入りました。
悪いことに課の全員が入れ替えでみんな引き継ぎ業務で忙しく私などには構えなかったということもあります。
このスレの住人ですから上手に人と仲良くなるのは性格的にむずかしく結局一人で悩みを抱え込むようなことになってしまいました。
お昼はとりあえず輪に入っているようなふりをしています。
黙ってニコニコしていれば昼休みの時間は経つので...。
976 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 02:53:17 ID:zf1dDgIV0
>>975
そんな毎日だと精神的に疲れちゃうよね。
お昼時間に仲良くなった人に、ちょっと打ち明けるのはどうかな？
「私って、こんな感じなもんで、仕事の要領とか今だに掴めなくってねぇ・・・。
わからない事だらけなんだ・・・。
でも、色々と質問するのも、今更、なに？って思われそうで、
そう考えたら、色々と萎縮しちゃって、質問しづらくて・・・・」って。
自分が思った通り、感じたとおりの事を相談してみては？
私が、あなたと同じような立場になった時は、
その会社の指揮をとってる人に、こっそり相談したよ。
そしたら、１人専属で、ベテランの人をつけてくれたよ。
少し我慢して、頑張れば仕事を覚えて１人でサクサクとこなしていけるようになるから、
なんとか乗り越えて欲しい。
そんな毎日だと精神的に疲れちゃうよね。
お昼時間に仲良くなった人に、ちょっと打ち明けるのはどうかな？
「私って、こんな感じなもんで、仕事の要領とか今だに掴めなくってねぇ・・・。
わからない事だらけなんだ・・・。
でも、色々と質問するのも、今更、なに？って思われそうで、
そう考えたら、色々と萎縮しちゃって、質問しづらくて・・・・」って。
自分が思った通り、感じたとおりの事を相談してみては？
私が、あなたと同じような立場になった時は、
その会社の指揮をとってる人に、こっそり相談したよ。
そしたら、１人専属で、ベテランの人をつけてくれたよ。
少し我慢して、頑張れば仕事を覚えて１人でサクサクとこなしていけるようになるから、
なんとか乗り越えて欲しい。
>>zf1dDgIV0さん
ありがとうございます。
優しいレスをいただけて少し落ち着きました。
こんな遅くまで申し訳ないです。
今日お仕事ですよね。
また夜にでも報告します。
>>974さん
ありがとうございます。
神経がとげとげしていたので眠れなかったのです。
でも少し落ち着いてきました。
私も少し休みます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
優しいレスをいただけて少し落ち着きました。
こんな遅くまで申し訳ないです。
今日お仕事ですよね。
また夜にでも報告します。
>>974さん
ありがとうございます。
神経がとげとげしていたので眠れなかったのです。
でも少し落ち着いてきました。
私も少し休みます。
ありがとうございました。
ここ読んで少し勇気を貰いました、ありがとうございます。
辛いのは自分だけじゃないんだって思い知らされました。
今日は絶対頑張ります。
辛いのは自分だけじゃないんだって思い知らされました。
今日は絶対頑張ります。
979 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 07:59:36 ID:zf1dDgIV0
なんでageるんだろう
:zf1dDgIV0ｳｻﾞ＆キモイ。
職場では宗教の勧誘してそうだ。
職場では宗教の勧誘してそうだ。
宗教全然、興味ないです。
我が家にも勧誘、しょっちゅう来てますが
居留守使ってます。
間違って出てしまった場合は、
「今、てんぷら揚げてて目が離せないんですぅ（＞＿＜）」で、
逃げてますｗ
５０分のバスなので、そろそろ出ます。
我が家にも勧誘、しょっちゅう来てますが
居留守使ってます。
間違って出てしまった場合は、
「今、てんぷら揚げてて目が離せないんですぅ（＞＿＜）」で、
逃げてますｗ
５０分のバスなので、そろそろ出ます。
（＞＿＜）
（＞＿＜）
（＞＿＜）
（＞＿＜）
（＞＿＜）
（＞＿＜）
（＞＿＜）
全角で、っていうのが更に高得点ｗ
985 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 10:16:46 ID:fBdLUYLV0
私も嫌われてるっていうか、
人を寄せ付けないオーラ出してるみたい。
でも人間と関わるのは本当に疲れるから
寂しいくらいでちょうどいいね。
人を寄せ付けないオーラ出してるみたい。
でも人間と関わるのは本当に疲れるから
寂しいくらいでちょうどいいね。
986 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 11:09:54 ID:qWMaz9RlO
無理に付き合って嫌われるくらいなら隅のほうでﾋｯｿﾘ誰とも付き合わずに過ごしたほうがまだまし
乳児健診に行ったら私を含め5人居て、全員初対面なのに
2人組み･2人組み･私、というふうにポツンになった
新興住宅地に住んで7年になりますが未だに親しい人ナシ
楽で良いんですが、旦那や姑に心配されるのがメンドウ
2人組み･2人組み･私、というふうにポツンになった
新興住宅地に住んで7年になりますが未だに親しい人ナシ
楽で良いんですが、旦那や姑に心配されるのがメンドウ
本当に。その通りだと思います。
990 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 11:29:47 ID:VbNsJr530
遠足で好きな子同士でバスの席を決めるとき、誰も一緒に座ってくれる人がいなくてつらかった。
誰かと一緒に座れるだろうか、それがいつも心配だった。
お弁当も、誰と食べたらいいんだろうとか。
誰かと一緒に座れるだろうか、それがいつも心配だった。
お弁当も、誰と食べたらいいんだろうとか。
ID:xvcqcvp20は無事に会社行ったかな。
なんだか自分の事のように感じて気になるわ。
無事に一日を送れるように念を送っとくよ。
なんだか自分の事のように感じて気になるわ。
無事に一日を送れるように念を送っとくよ。
>>990
私もそうだったな～。
バスではひとり、遊園地とかの乗り物もひとり。
グループに属してはいたけど、しかたないから入れてあげるみたいな感じだった。
休み時間も話す子いなくて席にポツンといたっけ。
なんか成長してないな～、今も同じように子供の幼稚園でポツンだ。
私もそうだったな～。
バスではひとり、遊園地とかの乗り物もひとり。
グループに属してはいたけど、しかたないから入れてあげるみたいな感じだった。
休み時間も話す子いなくて席にポツンといたっけ。
なんか成長してないな～、今も同じように子供の幼稚園でポツンだ。
嫌われる前に嫌え！
嫌うなら倍、相手のことを嫌ってやれ！
人のことを気にするな！
女は嫉妬の塊！卑しい雌豚
気にするな！！！！！
堂々といけ！！
嫌うなら倍、相手のことを嫌ってやれ！
人のことを気にするな！
女は嫉妬の塊！卑しい雌豚
気にするな！！！！！
堂々といけ！！
994 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 19:24:28 ID:zf1dDgIV0
健康と家族とお金に足りてるから
周りのことが気になるんだよ。
一度病気してみな。親をなくしてみな。
ダンナが失業してみな。
周りに嫌われてるって事はどうでもいいこと。
所詮、家族以外は他人、たすけてくれないんだから
仲良かった友人が金貸してくれるか？
病院に付き添ってくれるか？？？
そういうこと。
その場その場で利用すると割り切った方がいい
本当に大事な物だけ守っていれば、強くもなれる。
親戚とか近所とか、当たり障りない付き合いでいい。
皆、自分の家族を守るだけで必死だよ。
周りのことが気になるんだよ。
一度病気してみな。親をなくしてみな。
ダンナが失業してみな。
周りに嫌われてるって事はどうでもいいこと。
所詮、家族以外は他人、たすけてくれないんだから
仲良かった友人が金貸してくれるか？
病院に付き添ってくれるか？？？
そういうこと。
その場その場で利用すると割り切った方がいい
本当に大事な物だけ守っていれば、強くもなれる。
親戚とか近所とか、当たり障りない付き合いでいい。
皆、自分の家族を守るだけで必死だよ。
996 ：可愛い奥様：2008/05/07(水) 19:44:42 ID:L1cNi0KQO
金は貸さないが病院には付き添う。
次スレたててくるね。
梅
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。