【ｺﾞｸﾋﾝｺﾏ】ﾎﾝｺﾏスレは裕福すぎて居場所がない

もはやﾎﾝｺﾏですらないと思い知らされる今日この頃です。

困ってるなら２ちゃんやってないで仕事に行くとかしないの？

世帯年収、税込み300万円で４人家族以上とかかな?
これ以上年収少ないと家族で生きて行くのは無理だよね。

生活保護があるか。。。

hosyu

>>3
数字には意味が無いんじゃない？
田舎で住居費が安くて
家庭菜園できるスペースもあれば
年収が300未満でも生きて行けると思うなー
いや，知らんけど。

農村の出身です。

>>5

野菜と米を自給自足できれば、出費はすごく抑えて生きていくことは可能。
でも生きてるってだけ。子供を大学にやれない。給食費を払うのも苦しいぐらい。
近所じゃ、子供は中卒で働いて、定時制高校に通うってのがデフォだった。

たぶんいまでも年収３００万以上ある家ってその近所じゃほとんどないと思う。

>>6
どちらのご出身ですか？

青森

>>5
地方だと年収300万未満でも充分やっていけるよ

>>9
子供二人居たら無理でしょ
雑費、税金、学費、光熱費に地方割引があるなら別だけどね
それに主婦のパートでも車がないと通勤距離的に難しいし
車がなくても通勤に便利な地区だと、都内に比べれば安いけど家賃もソコソコ行く
ジジババと同居が当たり前の田舎を舐めたらいかんよｗ
しかもクソトメにクソウトばっかり

>>10
> しかもクソトメにクソウトばっかり
ワロタ。確かに憎たらしい面構えしてる。

>>1
つ旦~
よく見たら>>1のﾃﾝﾌﾟﾚもなくなってたからしょうがないし
こうなる前に学費給食費国保年金光熱費が黄紙赤紙督促状
とか入れておいたほうがよかったかもね・・・
生活を選べるようになりたい・・・ｽﾚ立ててくれてありがと


　　　　　　∧_,,∧　＜ 本 当 のﾎﾝｺﾏのみなさんも、sageながらお茶でもどうですか？　
　　　　　 ( ´・ω・) 　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 　 つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~旦~旦~旦~旦~

私もﾎﾝｺﾏより貧しいと思う最近だ。
ﾎﾝｺﾏの人たちで「実家は頼れるけど嫌」なんてみると
切り札はあるんだいいなあって思ってた。

実家も極貧なのに頼れないｗ
頼れるけど嫌なんて言える人が本当に羨ましいわｗ

実家ないので頼れない。
家を買うのに実家から援助受けて当然という
勝ち組の人たちのレスを
さつまいもを食べながら見た。

遅ればせながら、1さんありがとう！
居心地の良さそうなスレでうれしい。
最近のホンコマスレは、
実家がお金や物くれたとか、4900円の美容室行ったとか、
敷居高かった。

>>12
このスレは、貯蓄だけでなく、民間の保険の話も禁止にして欲しい。
保険に入る(解約せず続けている)余裕がある人は別スレで話して欲しい。

クリスマス→半額チキン１本を家族３人で分け合った。
プレゼントはお手製のサンタお面。

お年玉→100円持って駄菓子屋で豪遊！！

誕生日→絵本をあげようとBOOKOFF100円コーナーをまめにのぞく(徒歩か自転車)

子供が小さいうちはまだまだごまかせると思う今日この頃。

スーパーで買い物しても
見切り品、半額、20％引きの物ばかりですよ

18年以上の付き合いになる友達が、結婚しそうだ。
来週相手の実家に挨拶行くみたい。
素直に祝福したいのに、
ご祝儀が捻出できなくてかなり困ってる。

貧乏だと人付き合いも間々ならない
身内への祝儀は10万が当たり前とか、どこの世界の話？
年の離れた妹にはいろいろ世話してやったのに
少し疎遠になっただけで縁を切られたわ
ごめんね、お姉ちゃん貧乏になっちゃって！
あんな薄情で恩知らず、こっちから切ってやりたかったわ！

>>16
あっちのスレで保険の話かいちゃった私です。
月額40円なら許されるかなと思って書いたんだけど
きりがないもんね。すみませんでした。
もし気になる人がいたら、ググって下さい。

お金のことを考えるとやっぱり胃がイタイ
せめて胃薬を飲みたいけど、胃薬て高い
胃薬を買うお金があるんだったらその分貯金したい
その貯金も思わぬところで出費があったりして結局は出来ないことが多いんだけどね
何とかできた時の貯金も、どうにもならない時に消えてしまうし
私が生きている限りこれはエンドレスな気がする
自分の子供に同じ思いはさせたくない反面、子供がいればたいていのことは乗り越えられそうな気がする

この時期、風邪薬も馬鹿にならないよね・・
病院でもらえば安くなるのかも知れないけど、そこまでできないﾜﾀｽ

>>23
どうなんだろ。
お医者さんの友人が風邪で病院なんて行くのはもったいないって言ってたよ。
だけど素人にはインフルエンザとかが見抜けないし、
あんまりひどかったら行った方がいいに決まってるけど。

風邪、ひかないのが一番だよね。

先日旦那が仕事中はしごから落ちて怪我した。
打撲だったんだけど、肘だったので腫れもひどくて腕が曲げたりできない状態。

それなのに会社は労災にならないと。実費ですか・・・。
ボーナスはここ1.2年減ってるくせに・・・。
毎日毎日金の事ばかり考えてる。
働こうにも子供を見れる人が自分以外にないうえ旦那が幼稚園まではダメと反対。

ああ・・・金が欲しい・・・貯金したくてもそこまで余裕ないよ・・・。

>>20
葬式とか結婚式に包むお金って、どうして身内になるとあんなに金額が跳ね上がるんだろう？
おととし実親が死んだんだけど、香典の相場が分からずググったら10万円って出てきて焦った。
兄弟に聞いたら5万円にしたって言うから結局うちも5万円にしたけど。
今度は旦那側の甥っ子が結婚するってんでそれもご祝儀の相場をググったら10万とか5万とか、
なんかもうね、アリエネーって感じだわ。
ドレスや美容院代とかの出費もあるわけだし、今から頭が痛い。

>>22
貯金できるんならあっちのほうでいいんじゃない？
貯金話は落ち込ませるからやめてほしい

>>25
なんで貧乏人が子供作るの？
可哀相な子供
ろくな生活させてもらえないで…

>>27に同意。
ココも微妙になってきた('A`)
貯金したいとかいう言葉が出てくることじたい違う気がする。
>>25>>25は元スレでいいんじゃないかな？

>>26
ウチの場合、無い袖は振れない。
親兄弟もそれはわかってるから、祝儀を期待する人もいない。
親戚付き合いもしていない。
ホンコマなら止むを得ない付き合いもあるかもしれないが、
それすら不可能なのがゴクヒンコマだと思ってる。
もう1度言うが、無い袖は振りようがないから。本当に。
ドレスや美容院代とかの発言で、釣りかなと思う部分もあるが。

それにしても、絵に描いたようなマヲタが毎日懲りずによく乗り込んでくるよなあ。

>>27
なんとかできた貯金って言ったって
それも結局はなくなるって言ってるじゃん

いつも綱渡りだから綱渡り出来ないときに無くなってしまう
結局は貯金はできてないのよ
それに貯金たって何千円とかの単位の話じゃなくて
何百円とか何十円とかの話だからorz

何百円の貯金どころか食う物も困るのがｺﾞｸﾋﾝですが何か？
その数百円があれば水だけで過ごしたりせずに済むんだよ。

>>31
そういうお金の事だったら、
「貯金」ではなく残金とか財布に残った小銭とか言ったらどうかな？
貯金という言葉を使うと、余計な誤解を招いてしまうかも？
皆、余剰余裕一切ナシのところに最近の値上げラッシュで気持ちに余裕無いから…

>>29
釣りじゃないよ。美容院も2年ほど行ってないし、小奇麗な服も一枚も無いから
これじゃあご祝儀以前の問題だよなあと思って凹んでたんだ。
でもこのスレ向きじゃなかったね、ゴメン。
あっちのスレだといくらホンコマだからってご祝儀や香典ぐらいは…とか、
美容院も結構頻繁に行ってる人が多い雰囲気で居辛かったから
ついこのスレに書いちゃったんだ。気分悪くしてしまって申し訳ない。

なんつーか「貯金」というそのものに呪縛がある気がする････
貯金しなくてもいーじゃんｗと開き直る気持ちも大切か････

1円でも貯金したい気持ち、大切さは解るけどさ。

たしかにあっちは「え、それってカネコマでしょ？」って人が多かった気がする。
私からの視点だけかもしれないけど。

「なんで子供作るの？」
「ネットやってる余裕があるなら働け」は個人的にスルーしたい。
必ずそういう人が現れてスレが荒れるとよりどころがなくなって悲しい。

借金が微妙にしか減らない〜

>>18そうそう。
「買い物に行ったらお買い得品見つけた、ラッキー♪」ではなく、
それ目当てにわざわざ時間狙って買い物に行く感じ…。
たまにならネタにできるがこれが日常化するとなんか惨めになってくるよ。

私たちより裕福じゃん→そんなのに貯金できないなんてｐｇｒ→
じゃ貯金できない私がﾌﾟｹﾞﾗなのか→私は極貧と思っていたほうが精神衛生上良い

やっぱり貯金話はやめたほうがいいよな

貯金話がOKだったのは
ｶﾈｺﾏまでだったはずなんだけど
ﾏｼﾞｺﾏもﾎﾝｺﾏもそんな話を出してくる人が出てきて
なぁなぁで受け流されてた
それについていけない人がここ立てたんだと思う
だとしたらここは貯金も車も家も塾とかの教育費もNGで
何とか這いずりながら生きてますって人たちのｽﾚではないかと。
でもたぶん
ﾎﾝｺﾏも落ちて
そこにいる人たちがここに流れて
結局荒れるような気がする。

貯金はしなくてもいいやと思ってた方が幸せになれるよ

大好きな家族と御飯が食べれる生活でいいよ

貧乏を楽しんでるスレに見えるｗ

このスレに関しては
『そんなことができるならｺﾞｸﾋﾝじゃない、ﾎﾝｺﾏ池！！』を言っても良いと思う。
このスレまでレベルが上がったら本当に行き場がなくなる。

・子供の出来が悪いから私立高校しか入れない
・子供にダメとは言えないから部活費が･･･
・中国産の食品は怖くて買えない
・マーガリンは体に悪いからバター
・苦しいからこそ保険は必要
・家賃や年金、税金を滞納するなんて考えられない！！

こんなのは不可にしたい。

ここはあえて年収等のスペック晒した方がよいのでは？

>>43
大賛成！
次回テンプレに入れたらいいと思う。

>>44
うちは、夫婦二人合わせて手取り年収300万いかない。
夫が月15万程度、私が7万程度。
二人とも持病の慢性疾患があるので、
毎月医療費最低4万以上は必ずかかるので厳しい。
築年数もわからんようなボロアパートに住んでいる。
医療保険は経済的にも審査的にも無理なので、
どちらかが手術や長期入院が必要な重い病気になった時は
心中する覚悟でいる。

年収はそこそこあるけど旦那が浪費家で･･･
という人が来たらどうする？激しく凹むよ。

そういう人は空気読んで差し引いた額を年収として書いてくれればいいんだけど
なぜか正直に書くからね。

＞・子供の出来が悪いから私立高校しか入れない

これ、今から怖いんだよね。
実際に公立落ちちゃったらどうしようかと…。
高校行かせないわけにもいかないし。
定時制か通信になるのかな。

浪費家な家族がいる時点でｺﾞｸﾋﾝｺﾏではないだろう。
浪費してるものを払えるんだから。
お金がないでもそれはせめてﾎﾝｺﾏに行って欲しいな。

というかスレの流れでいうと、
今はなくなったﾏｼﾞｺﾏの方がより貧しかったような。
ﾎﾝｺﾏの人って案外余裕あるなあっていつも思ってたﾏｼﾞｺﾏ出身者な自分。

ところで車必須な土地柄での車検ネタもNGでしょうか？
来月の車検は児童手当からの予定・・・。

なぜ車ってことを出すのかな？
どうしても払わなきゃいけない出費としたらいいんでは？
児童手当だって荒れる元になる
「児童手当は手をつけないで子供のために貯金したいが
今回はちょっと使わせてもらった・・・
駄目な親で御免」
みたいな話が出てくるし

超極貧だから、貯金とか美容院に行くとか、ま〜ったく縁がない。夫婦共稼ぎで頑張ってるけど、子供一人（春から小学生になる）でいっぱいいっぱい…二人目欲しかったけど、今年もう37歳になるし、諦めるしかない。実家もお互いど貧乏だから貧乏歴37年かぁ…

私はｺﾞｸﾋﾝの為に子供も諦めましたが何か？

私もｺﾞｸﾋﾝで、ﾊﾟｰﾄで交通費貰ってるけど使わずに
徒歩１時間半歩いて通ってる（自転車もないので）

>>52
子供あきらめるって考えできるだけ裏山。
うちの親は超ｺﾞｸﾋﾝなのに私と妹産んで・・・。子供の頃どんな思いしたか。
あの時うちの親が>>52だったら私も今こんな辛い思いしなくてすんだのに。

>>48
ﾊｱ？何ゆるいこと言ってんの？
車の話はホンコマですらNGなんだから、
カネコマいくかマジコマスレ立てれば？
釣り以上に心底ムカついた。

>>54
手取りが毎月22万あって、医療費で4万だとしても18万残るんでしょ？
それでｺﾞｸﾋﾝなの？

>>54
そうですよ。
お宅の手取り年収は教えてくれないの？
結局ウチだけだね、晒したの。馬鹿をみたな私。

>>54
ここから出て行ってくれるかな
あなたにスレの流れを語る資格なんて無いよ
どさくさに紛れて車の話をし出すなんて、なんて図々しい人なんだろう

>>48の間違いです

>>48ですが、そうだね、ﾏｼﾞｺﾏｽﾚがあった方が自分には良かったかもです。
児童手当を貯めるって発想が現時点でなかったので、
普通に書き込んでしまいました。
申し訳ありませんでした。

ここの住人は賃貸&安月給&虚弱体質でおK？

>>60
OK。でも携帯かＰＣ持ってる。

>>61だよね。なんか貧乏人にはぜいたく品に感じるのは私だけ？

>>36
荒らす気はない。
真面目に聞きたい、こんなに困ってるならなんで仕事しないの？
子供が小さいから？

家は子供いる。それも2人も。
下は1歳だし。
でも働いてるよ。0歳時代は保育園もNGだったんで
夜中パートに出てた
やっと保育園見つかったんで働き出した
極貧になったのは二人目妊娠中に
旦那両親の商売が倒れて負債がこっちにきたので。

>>32
水だけで過ごした事があるの？

>>52
1時間半も毎日歩いてるの？ すごい。寒いのに大変ね。

>>54
何カリカリしてんの？車程度の事で…無ければ生活出来ない地方もあるでしょう。

>>64
連帯保証人になってたってこと？

車ごときでといえる状態の貴方なら
このスレにいる必要ないと思う。
車が必須といわれてる地域でも
欲しくても持てない人もいると思う
だから車持ってても話題に出さないでいる人だっている。

それに我が家が連帯保証人で貧乏になってても
借金肩代わりで貧乏になっててもいいじゃない。
相談してるわけじゃないんだから。

>>67
あなたは幸せになれるよ。
お邪魔しました。

どうもありがとう
今でも貧乏だけど不幸ではないが
やっぱり幸せと心から思えるような状況になるようにがんばるよ

http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/zuhyou/a804.xls
総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成16年のデータですが発表されたのは去年。５年に一度しか発表されないので貴重なデータです。
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、不動産が加味されてないがこのデータはトータルアセットが分かり貴重
　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 786 　　　　-13　　　　　 339　　　　　352　　　　　799
30〜39歳　　　　1454　　　　-206　　　　　641　　　　　848　　　　　1651
40〜49歳　　　　2585　　　　 122　　　　 1067　　　　　944　　　　　2462
50〜59歳　　　　3885　　　　1014　　　　1538　　　　　523　　　　　2871
60〜69歳　　　　4803　　　　1795　　　　2016　　　　　220　　　　　3007
70歳以上　　　　4800　　　　1827　　　　2116　　　　　289　　　　　2973

＊世帯の合計だから働いている人が2人以上の世帯（この統計の平均は（1.62人）は有利です。
現金で貯め込んでる人、マイホーム買ってローン組んでる人とでは立場が違うが
この表の左端（貯金-負債+資産）に収斂されると思う

2の表の単身世帯バージョンです。 単位万円（千円以下切捨）
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/zuhyou/a817.xls

　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 454 　　　　113　　　　　156　　　　　 43　　　　　 341
30〜39歳　　　　 908　　　　 209　　　　　486　　　　　277　　　　 　699
40〜49歳　　　　1216　　　　288　　　 　 810　　　　　522　　　　 　928
50〜59歳　　　　1919　　　　783　　　　 1026　　　　　243　　　　　1136
60歳以上　　　　3455　　 　1415　　　　 1482　　　　　66　　　　　 2039

日本の一世帯当たり平均貯蓄額は約１５００万円（借金は除く）。
それも富裕層が平均値を押し上げてるので、実際は６００万〜７００万円の世帯が一番多いといわれている。

車持ってて当たり前、夫婦各1台所有でも珍しくない地方都市で、車なし。
夏場は自転車で頑張ったが今は大雪で乗れず、
通勤の交通費と体力の消耗がキツイ。
小梨だが1DKのボロアパート暮らし。
我が家以外は皆老人。
家と車の話題はやっぱり辛いなー。
ついでに、冬場は喘息と＠Ｐが悪化するから病院代もキツイ…

結局このスレで一番求められるのは「空気を読むこと」これに尽きるんだよね。
家賃の話にしたって「たった12,000円なのに払えず延滞してしまった」はアリだけど
「家賃が10万かかるからそれを払ったら生活費が○万しか残らない」は書くべきではない。
たとえ事実だとしても、そういう話はﾎﾝｺﾏですれば良いだけの話。

このスレに関しては親スレのﾎﾝｺﾏがあるんだから
条件厳しくして「ﾎﾝｺﾏ(･∀･)池!! 」で良いと思う。

>>66
オマエより少しでも金持ってるとイライラすんのかw
貧乏人は心まで貧乏w

>>68
何故>>67が幸せに？
貧乏すぎて人の言葉に反応してイライラしてるじゃん。
>>75
貧乏人のスレに共通して言えるけど自分より少しでも上の生活してるのが悔しくてたまらないんでしょう。
ここ人達に育てられた子供が将来貧乏家の奥様スレで愚痴をこぼす訳だね。
貧乏スパイラルか

>>73
さっさと別れなさいよ
子梨なのに1DKのアパートに車なし！？
そんな将来の見通しもない貧乏人と一緒にいて何か良いことあるの？

>>43
> ・子供の出来が悪いから私立高校しか入れない
> ・子供にダメとは言えないから部活費が･･･

子供なんか作れません

> ・中国産の食品は怖くて買えない
> ・苦しいからこそ保険は必要

保険に入って無いので体壊せないから国産です

> ・マーガリンは体に悪いからバター

どちらも買えません

> ・家賃や年金、税金を滞納するなんて考えられない！！

旦那が会社員で良かった

ホンコマスレは裕福すぎると思うのには同意
けどこのスレは怖すぎて入れない

このスレは
体の都合で働けない、車・家なし、小梨
でも結婚はしてる、携帯・PCは持ってる

が条件になるの？

>>76
貴方のほうがイライラしてるように思える
貧乏お互い様だから
困った話を聞くのはいいと思う
けど金額とか物とかを具体的に話に出す必要はないと思う
人間誰かより優位な立場に立ちたいという気持ちもあろう
だからここの人間には出せないであろう金額を提示してくる人も出てきて
結局荒れる

>>79
条件は　空気嫁　だけ。
怖いなら車があっても車の話は他のスレで。
ここでは書かなきゃいいって感じで書けばいい。

スラム　スレ

せっかく立ててくれたｺﾞｸﾋﾝｺﾏｽﾚ。仲良く使いませう。
('A`)人('A`)人('A`)人('A`)人('A`)人('A`)

献立を教えてほしい。
某スレでは調味料がどうとか鰹節がどうとか、レベルが違いすぎる…。
皆様、なにを食べてますか？

ちなみにうちの今夜の夕飯。
味付豚肉（３割引）ともやしを炒めたもの。

今日はチキンカツでした。
国産鶏むね肉が常に2キロ400円で売ってるスーパーがあるから鶏料理ばっかり。
胡散臭いけど病死肉だろうが他国産だろうが気にしてらんない。

だね。今日を明日をﾀﾞｯｼｭと匍匐前進で生き逃げないと。
うちはちょっとづつ残ってた根菜類と半握りの豚肉で豚汁作った。白菜で嵩上げｗ
はふはふ(ﾟдﾟ) ｳﾏｰｲ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰだ。
あとは蕪の梅肉和えと、蕪葉のおつけもの。
極貧コマになって、から揚げでも何でも小さめに切ることを覚えたわ。
細かく切った方が咀嚼の回数も増える気がする？

ﾏｼﾞｺﾏさんができてたよ

【ﾏｼﾞｺﾏ】家や車はあるけどﾎﾝｺﾏ11【金ﾅｼ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200925247/

>>1さんはどこに行ったの？

スレ内に紛れ込んでます〜。

「世の中金だな」と毎日思う。心も荒んでゆくばかり。

だね。
明日は給料日とりあえずあと一日だ・・・

うちは月末が給料日。
今月は正月に旦那の付き合いが数軒あって、いつもよりさらに家計がえらい事に…
親戚が次々と出産、新築してお祝いラッシュだったし。
あと一週間やりくらなきゃ…

パチンコ行ったら3000円が70000円になっちゃった☆

>>91
あんただってくたびれたマンコからくそガキ捻り出したらみんな嫌でも
銭払うんだからお互い様。
そんなのもわからないで愚痴るなんて、ウザすぎて馬鹿じゃね？

心まで極貧

☆がついてるだけで馬鹿っぽい

親戚に新築祝いや出産祝い出すのって一般的なのかな？
うちの田舎（東北のＡ県南部）だと、結婚の祝儀、香典、
入院見舞いは出すけど、新築祝いや出産祝いって親戚から
あげたりもらったりしたことないや。友人ならあるけどね。

>>96
北海道だけど、出産祝いは親戚（親しい人だけ）ならするよ
新築祝いはどうかな？部屋で使うような物なら渡した事ある（スリッパとかクッションとか）
でもこれも親しい人だけだよ、普段あまり付き合いの無い親戚とかには何もしない。

なるべくなら親戚付き合いはしたくないのよ。

友人から贅沢な暮らしぶりを自慢されてもどう対応していいのかわからん。そんな友人いませんか？？

いた。COしたが。連絡きたと思えば自慢か見下し発言か金の話か人の悪口ばかり。全てにおいて私より優位に立ちたいらしくて、連絡とるのが苦痛だった。羨むのも悔しいし、でも話を聞けば自分の暮らしと比べてしまう。そんな自分も嫌だったのでFO後CO。

女性ってそういうの多いよね。
同窓会なんかも、純粋に昔の友達と会話したいって感じで来てるとは思えない。
衣服に勝負かけて来て、自慢したり、貧乏っぽい人を見つけて安心しに来たりしてるんじゃないの？
と思ってしまう。
家に帰って、家族にどんな話したの？って聞かれても、思い出話もあまり話さず、
旦那さんの職歴や家買った話、海外行った話とかしかしてないなと思うｗ

裕福な友達は数人いるけど自慢したりはしてこないなあ
「重複で貰ったので、１ついるかな？」と連絡くれたりするけど
過去の頂いたのは「自転車」「トースター」「パソコン」みな新品
お礼に手作り菓子やパンの精一杯の振る舞いランチ
喜んではくれるけど
子供の頃からの友人達だから許されるお礼かなｗ

↑
あなたが良い人だからだよ、きっと。

やな友達しかいない人は、類は友を呼ぶって言うしね。

ネット難民や最低賃金の派遣社員たちの生活みたいなＴＶ見ると
あ〜自分は良かった♪…なんて思う自分が嫌だ。
やまとなでしこの桜子のセリフを思い出す。
自分より貧乏がいるって思ったら、なんやらかんやら…
はぁ…大金持ちになりたい…

私はそういうテレビを見ると
いつ私も同じようになるのか想像してgkbr

最近米食べてないよ
すいとんばかり食べている
小麦粉は99SHOPの物

餃子の問題で、スーパーなども中国産を減らして
国産を仕入れるようになったら
ますます家計が圧迫されそうですね。

と言っても国産の生産量がいきなり増えるわけじゃないから
需要と供給のバランスが崩れて国産品急騰。
中国産を減らした分品不足になるから、どこか別ルートを確保することに。
もしくは中国発で別の国を経由して入ってくるとか。

メーカーやコンビニ、外食産業、各家庭他日本中の廃棄食料を
うまく廃棄せずに食するシステムができれば良いんだろうけどね。

つーか、捨てるくらいならｸﾚｸﾚ。

でも具合悪くなったら困るよ
病院行くのもお金かかるし

コンビニのちょっと期限切れただけのお弁当やパンくらい問題ないでしょ。
別に毒餃子が欲しいわけじゃない。

コンビニは賞味期限の2，3時間前にはもう捨てちゃうんだよね？
お客さんが持ち帰る時間なども考慮して。

ローソンの隣に食堂作って、廃棄する食材で提供してるところあるね。
その2,3時間の間で配送、調理、提供する約束でローソンが協力してるみたいだけど。

もやしウマイよもやし(*´Д｀)
中国産だけどね。

今日は大根の葉っぱが余分にくっついてたからオカズ作ったよ。
今日の晩御飯はいつもよりゴージャス。ｗｋｔｋ。
ちなみにいつもはご飯と味噌汁。日本昔話みたいだな。

ダンナの結婚前の国民年金だか国保だかの
未払金について、時々社会保険庁からｵｻｰﾝが来るよ。
夫婦とはいえ結婚前の事はワカリマセンって
DQN返ししているよ。
チラッと見えた請求金額８ﾏｿ位だったなぁ。
ふらっと来たｵｻｰﾝに８ﾏｿ払える人って居るのかな。

>>111おまいがDQN。
将来ちゃっかり年金もらうなよ。

>>112
だから「DQN返し」って書いてるじゃん(´・ω・｀)

「DQN返し」って、
DQN行為をした人に対して、DQN行為で仕返しすることでしょ？
>>111は、ただのDQN。

まあまあ、ここはｺﾞｸﾋﾝｺﾏなんだからさ。
払おうにも払えない状況なんだって分かってあげようよ。
そのうち払えるようになったら延滞金？含めて払うよ、きっと。

>>111は開き直ってるし、払おうとすらしてないよね。
せめてうちの旦那がすいませんって
態度になるのが普通だよ。
追い返されるｵｻｰﾝかわいそ。

DQN返しの意味を履き違えてたよ。スミマセン。

順調にいけばいつかは生活上向きになる予定なので
その日を信じて生きるよ。
その気になればDQNエピソードはいっぱいです。
世間の皆さんスミマセン。

これから・・・否、明日の事を考えると眠れない。
いっそ死んでしまいたいと思ったりするけど、
幼子を見て「この子にはまだﾏﾏﾝが必要だ」と複雑な溜息。
身近に居る周りの人間が凄く裕福に見えて落ち込みに拍車。
実際、自分より貧乏で先が見えない人が居ないんだけど。
何も考えず若い内に結婚してしまった事etc.を後悔。
親も借金しかない無年金者だし。でも前向きに生きなきゃね！
貧乏ってﾎﾝﾄ心が荒むなぁ。宝くじ当たる位しか抜け道がない・・・

>>118
たとえ最低賃金でも餓死はしないでしょ？

宝くじなんか買わないで仕事したら？

>>118
そう、若いんだったらがむしゃらに働けばいいじゃん。
何を悲観してるの？子どもがかわいそうだわ。
役所に行って保育園を斡旋してもらってから
すぐに働きにでるべき。外に出ると結構楽しいもんだよ。
若いんなら働きながら資格もとれるでしょ。
無理して努力しろ。

>>120
いや保育園に関しては激戦区も多いから簡単に言っちゃいけないでしょう。
無認可ですら難しい所も少ないとは言えないんだしさ。

>>121
>>118のレスみると相当苦しそうだけど、そういう家庭なら
優先的に斡旋してもらえたりしないのかな？
今は赤だとしても数年後には幼稚園に通わなきゃ行けなく
なるよね。それなら働いて保育園に通うほうがいいんじゃ
ないかな。　

118です。皆さん、スレ汚しの様な愚痴にご意見を有難うございます。
結婚前後から持病があり思う様に働けませんが、家族の為に頑張ろうと思います。
妊娠するまでパートに出た事もありましたが、月5〜6万稼ぐのがやっとでした。
入園料も必要だしその額じゃ保育料で消えてしまいそうですが、一度きちんと
調べてみて、保育料より多く稼げる様に考えてみます。
外に出ると楽しくて体調も逆に良くなるかも知れませんね。
宝くじは勿論買っていません。一攫千金の夢は見れなくても早く借金を返したい！

>>118
そんなに貧乏なら、資産もないんだろうから、
警備の仕事してるんでも無い限り自己破産
すれば楽勝でしょ？

迂回症候群の人って、きちんと考えて　とか
よく相談して　とかいう言葉が好きだよね。

>>123
がんばれ！若いってだけで可能性は十分にあるんだよー。

極貧で苦しんで心が荒む位でも働くか働かないかは個人の自由でしょ。
本人や身内にしか分からない事情や環境があるんだから
有効な情報提供以外のおせっかいな口出しは必要ないよね。
それで税金のお世話になってたり他人に迷惑かけていたりだったら別だけど。

働く＜極貧という結論の元で苦労してるんだからほっとけばいいじゃん。
愚痴の垂れ流しが深いなら見なきゃいいよ。

自分で書いといてやっぱり訂正。
個人の自由と言っても、働ける状況で働かずに愚痴るのはダメ。
そんなのはｺﾞｸﾋﾝどころかﾎﾝｺﾏでも出てけといわれる。
ただ、書き込んだ人がどんな状況であるかも分からないうちに
勝手にぐーたらして働いてないと決め付けるようなレスは良くない。

あんた考え無しだね
自己破産すれば楽勝とか軽々しく言うなﾊﾞｶ
そこまで墜ちたらおしまいだわ

>>126-127
暖かくなってくると、考えることよりも先に
書き込む人が増えてきますよね。

どんなレスでも、他の人が読んで面白いと思えれば
いいんですよ。だから、愚痴もＯＫだし、それをけなす
のもＯＫ。

愚痴への口出しはいらない！と言ったその口がかわかない
うちに、愚痴はいけない！と、まるで猫の目のように
くるくる変るあなたの書き込みは面白かった。
でもその意見に沿って、他人が書くのを遠慮するとは
考えないほうがいい。

まぁｷﾞｽｷﾞｽしたお節介ﾊﾞﾊﾞｱがいるのは事実だわな。
自己破産しろ働け無理しろ…阿呆らしいw
ｽﾚがｽﾚだから、心にも余裕ない人が9割くらいなんだろうかー。

冷蔵庫の中ﾚﾀｽとひき肉のみ。
今晩はそれらを炒めて餡かけ風にしてごはんにのせて食べました。
４歳と２歳と妊婦の夕飯でした。

夜中になると将来（老後）が不安になって仕方ない。
貯金したいなぁ。

パートに自転車で行く途中の分譲地に
何軒が家が建ったんだけど、
すげー高そうな注文住宅ばっかり。
引っ越してきた奥さん私より若いのに
りっぱな一戸建てに住んで、
子供が私立小学校の制服着てた。
私なんか自転車の前と後ろに子供乗せて、
交通費節約のために
片道20分自転車こいでるんだよ。
それなのに洗濯機が玄関の外にあるようなアパートに
住んでるんだよ。
うちの子、私立小どころか公立の高校さえ
いけるかどうか。。。

そんなに困っててもネットは繋いでるんだね
毎月のプロバイダー分貯金すればいいのに

>>134
そういうのやめましょうよ。

>>133
なんちゅーか、気にするな〜ってムリか
自転車、健康的でいいじゃないか
私も140円分の電車賃もったいないから歩くよ
子供だって、高校ぐらいなるとバイトするよ
友達なんか中学のとき年誤魔化してバイトしてたし
違法だけど

うまく言えなくてごめん

>>133
sageないと134みたいなのがくるよ

はっきり言うけど、親が小金餅だと
子もいい生活できるんだってこと。
いくら頑張っても、夫婦両方の親が金持ってると
それだけで勝ちなんだよね。
残念だけど、そういうこと。

貧乏スパイラルです
それを切るには自分が今出来るだけの努力をして
子供の教育などに惜しまないようにするしかない

子供の教育・・・それを考えると辛いよ。
子供が食欲旺盛な時期になってきたから自分の分は減らしてあげてるけど、それくらいじゃぜんぜん足りないらしい。
で、最近考え付いた料理。
豚コマの脂肪の部分をとっておいて、野菜（だけ）炒めの油に使ったら、肉を使ってないのにお肉の風味でうれしかった。

どんどん成長する子供の服どうしてる？
小さい時はうちの子♂に女の子のお下がりもらってたけど、さすがにそんなわけにはいかない年になってきた。

>>123
中卒じゃないよね？
中卒でも学歴を誤魔化せばテレアポとか
体力が要らず頑張り次第でいいお給料の仕事はあるから
職探ししなよ

>>128
子供も育てられない状態の人に自己破産するなと言うほうが酷い

貧乏スパイラルを断ち切るには小梨が一番でしょうorz

友達が都市銀行の支店長の娘で、
その友達も女子大出たあと都市銀行に就職して、
エリート銀行員と結婚したんだけど、
やっぱりちゃんとした良い暮らししているよ。
若い頃は私のほうが
ブランド物も持ってるし、男の子にモテてて
良い思いもたくさんしたと思うんだけど、
30代後半になると、
実家と夫の格が女の格を決めるんだよね。

>>143
あなたの価値観は、ブランド物の多寡、男の子にモテるか否か
ということなんすか？

いま、負けているということなら、あなたが若いときを無為に
過ごしてしまったからではないのでしょうか？

>143は>133と同じ価値感なんだね。
何が惨めかって他人と比べていることか。
生きていて楽しくないでしょ。

わかりやすい荒らしだな〜ww
物がある幸せと
健康でいる幸せと
家族がいる幸せの違いがわからないんだね

貧乏でも金持ちにも生きてたら何か問題あるときあるよ
病気したり事故したりするよ
それがあるから幸せに結びつくんでしょ？

わからないか…

>>134にも意見
こどもいてる人しかわからないが
幼稚園や学校で
今、何か起きたときのために緊急連絡先に携帯は必須
実家が遠い人なんかは仕方なく携帯持ってるよ

今、２ちゃんなんか携帯からバンバンできるし
パソコンしか使ってないって思い込まないほうがいいよね

>>147
携帯とPCはIDの表示か違うよ。

>>134は携帯から>>133はPCから
両方使ってる人も多いだろうけど、節約するなら削れる部分でもある。

147さんじゃないけど、そこまでいちいち気にしないや。

譲掲示板に載せようかと思ってるんだけど、５．５合炊きの炊飯器　１回のみ使用の欲しい人いますか？

150ですが、誰も見てない？それともいらない？
炊飯器なんて食べるものに関係するものはやっぱり嫌かな？
リサイクルショップに持っていってもタダ同然だから、どうせならここでと思ったんだけど。
２，３日待ってレスなかったらやめますね。

まだ６時間ですよ。住人でもレス見てない人多いと思う。

>>151
ﾎﾝｺﾏやﾏｼﾞｺﾏへも聞いてみたらどうですかー？

>152-153
レスありがとね。
前に別の板で、こんな掲示板なんかでやりとりできるかとか悪態つかれたもんで、気になるんですよ。
ホンコマやマジコマも思ったんですが、住人がかぶってるかなと思うのもあるし
多くの人が希望してくれたら、こっちを優先したいなーって思ったので。
しばらく待ってみますね。

期日限定して載せてしまえば？
期日までに引き取り手が無ければ処分すればいいし。
ヤフーのなんでも交換なら引き取り手が現れるかも知れない

欲しいけど送料払えないし、銀シャリ自体我が家では贅沢品で
せっかく譲って貰ってもあんまり出番が無さそうw
でも、優しい人がいるもんだね。

お釜の内側がぼろぼろだから一瞬欲しいと思ったです。
でもまだ本体は元気だから、今のを捨てるのは気がひける。
地域がかいてあれば送料の目安になるんじゃないでしょうか？

>156
普段お米食べる機会が少ないの？生活大変？
うちも旦那のお弁当のために炊いてるだけのようなもんだけど。
今年に入って急転直下。
大声出して泣けたらどんなに楽だろう

何時も苦しいって言って一緒に貧乏してた知人。
もう何年も美容院行って無いし同じく貧乏だと言う実家から送られてくる野菜
を使うので買い物も調味料と豚コマと鶏ムネしか買えないって人。

そんな生活なのに二人の子供にはピアノと学習塾に通わせてる。
貧乏になる前から通わせたしやめさせるの可哀想だから独身時代の
保険解約して月謝に充ててるって言ってた。

そんな金あるならもっとマシなご飯食べさせてやれよ、本当に見栄っ張りの馬鹿だと思ってた。

が、この前スーパーで会ったら魚や肉やお菓子買っててビックリした。
旦那さんが転職したのかと思い聞いたら旦那が保証人で借金をかぶって
３年間毎月２０万以上返済してたらしい。
「それが終わったんだぁ〜♪」と浮かれてた。

３年で済むと思ったから我慢出来たんだな。
子供の塾もだから保険解約したりして続けさせてたんだな。

自分より馬鹿で貧乏がいるって事を心の支えにしてた自分に気付いて物凄くショック受けてる。
羨ましいより物凄くねたましい。

ネタなのかなあ
さぶいし先行き真っ暗だしもうなんだかしんじゃいたいな
朝起きたらしんでたみたいな

40歳にもなると学生時代からの友達とも
くっきり差がつく。
ついつい他人と比べてしまい鬱になる。
大企業の人と結婚した友達が、
家買ったり、子供お受験させたり
小奇麗にしているのを見るとね。。。
私は家なんて買えないし、
子供はお稽古事のひとつもさせてやれないし、
服なんてしまむらのやつを何年も着ている。

いつか、いい事あるさ！
健康で、世間に顔向けできない事しでかす旦那＆子供さんで
なくて良かったさ。

>>160
一緒さ。
自分は友達とは距離が離れてるから、そこまで情報が入らないからいいんだけど、
兄弟と差がついて鬱。近所に住んでるから目につく。

なるべくsageで書き込みお願いします。
あがると>>134みたいのが来て荒れますよね。

>>133＝>>143
と>>160は同じ人？
釣りじゃないなら、皆のレスを無視して比較ばかりのチラ裏と
あげるのやめてね。

みんな一緒だね。人と比べるのは馬鹿らしいと思いつつ、
羨んだり同じ様な人を見つけてホッとしたり・・・
私の周りは何故か、親もしっかりしてて結婚後は家買ってる人ばかりで
尚更みじめ。貧乏スパイラルって言葉が身に染みる今日この頃
頑張って生きよー

たまには美味しいもの食べたいなあ

ちくわやカマボコを安い時に買って、紫蘇と小松菜は常備菜
白菜が安いから豚コマで野菜炒めが一番簡単だけど、腕が疲れるわね('A`)
大根単体じゃおかずにならないし
皆さんは扶養枠とか気にしながら働いてる？
年間通せば月13万でも損じゃないんじゃないかと考えてるんだけど、馬鹿だからイマイチわからない。

>166　保険とか税金とかでたぶんトントンな感じだと思う。
それプラス旦那の会社から扶養手当が出てるんなら、確実に損。

今はこんにゃくの煮物にはまってる
あつあつのうちに食べたらおいしかった
財布にもやさしいしカロリー低いし

私の住んでるところは急に寒くなって夜寝るときがつらい
湯たんぽ買うか迷ってる
湯たんぽ代わりにペットボトルとかでも暖かいんだろうか？
試した人居てますか？

そんなあなたに
ttp://www.yukinko-blog.com/2008/02/23_582a.html
2lサイズを使うといいそうな。

こんにゃくの煮物おいしいよね。
私は昔使ってた電気毛布出してます。
日当たりも悪い部屋だし、布団干す時間もないから、寝る前30分強にしといて
寝る前に消してる。
冷え性も酷いからきつい時は一時的にホットカーペット代わりに使ったり。
そういえば厚手のタイツ生地のスパッツを大枚はたいて買った。＠300。

ペットボトルは水漏れがちと怖い。
私はダイソーに売ってるピンク色の冷温兼用ジェル使ってる。
チンするとちょっと匂うけど外袋も要らないし加熱時間一分で手頃。

20年位前に使ってた
スキー用のアンダーシャツと靴下と
スパッツ着てるよ。
スキー用なだけにめちゃあったかい。
捨てずにとっといてくれた
実家の母に感謝。

ペットボトル湯たんぽは、キャップを閉める前に
本体の口（ネジになってる所）にティッシュを巻いてから閉めると
ティッシュがパッキン代わりになってギッチリ閉まっていいよ

168です
ﾚｽありがとうございます。m(_ _)m
ペットボトル試してみます。
保温剤、ダイソーが近所にないからほかの100円均一で探してみます。

今日からはぬくぬくだな。

>>151

炊飯器まだ募集してますか？？
年末に壊れて、ずっと鍋で炊いてたのですが旦那には炊けなくて困っていました。
もしまだ募集していればレスくださると嬉しいです

>175
募集しています。
掲示板に載せるつもりでいたのですが、ちょっと忙しくて写真を撮る時間がとれなかったので、
写真が必要なら明日の夜以降になります。
写真や詳細がなくてもいいのなら、今夜にでも書き込みできますが。

>>176

是非譲っていただきたいです。
ご迷惑でなければ
ru----nyankoあっとxxne.jp
までメールいただけると嬉しいです。

>177
メールしました。
こういったアドレスにメールするのは初めてなので、届いているでしょうか。
シンプルすぎるメールで失礼しました。

>>178
悪戯メールが行っても気の毒だから、
送る方もaから始まるヤフメとか
いっといた方がいいかも？
連絡取れてたらすいません・・・

給料日まで後７日・・・やっとここまで来た。
給料貰って１０日で残金千円になって２週間、今残金７千円もう大丈夫。

千円になった時点で家中の売れそうな物ヤフオクに出してなんとか乗り切った。
まぁ高く売れそうな物は今までに全部出品済みだったけど
年末に近くでゲームのイベント有ってタダだから一家で出かけて色々貰ってて
そんでイベントにも参加出来てその時に貰った物なんかを売ったら結構な値で落札してもらえた。
暇だから行ったんだけど今回命を救われたよ。
来年も絶対行く事に決めました。

なんかすごい寒気が来るらしい。
今年は雪も多いし、身にこたえるね。

ほんとうにお金に困ってたらパートに行ったほうが
手っ取り早くない？
ヤフオクに出す箱がないしネットでしがみつく時間がもったいない。
貧乏なのに箱があるんかい？

ヤフオクをやれる人ってどっちかというと
優雅みたいな。

すでにパートをしている。その為もう一つパートを増やしたくても、面接に行く時間がない。
妊娠中。
赤子がいる。
保育園、預ける出費のが高くなる。
病弱で働けない。

今まではこういう理由が出てたきたな。

うちはもうパートしてるし
赤子も幼児もいるなｗ
第２子妊娠中にどん底に落ちたから
どうしようもないわ
あとは地道に這い上がれるようにがんばるだけさ

　

ﾔﾌｵｸしようと思ったけど、発送やトラブルを考えたら
雇われてるほうがずっと気楽だし、パート代分稼ごうと思ったら
古書店めぐりをしなきゃならないから辞めた
旦那の知人に古書の転売で確定申告が必要なくらい稼いでる人が居るけど
家のことは何一つやらないで空いた時間や休日は古書めぐりかネットだって

朝お弁当をつめて仕事で水触って家に帰ってから朝の食器を洗って
夕方に夕飯作って食休みして夜の仕事に出て水を触って帰ってから食器を洗うついでに
お弁当のオカズを作る
あかぎれが治らないよ

夜間パートから帰ってきた。
午前パートと掛け持ちで疲れるけどがんばらないと…

>>190
お疲れ
私は今日はたまたま昼と夜両方休みだったよ
せっかくの休みなのに一日2ちゃんやってしまった('A`)

sage

共働きの年収は？
↓
【働く主婦】共働きの夫婦の年収を調査しました
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1190838364/

>>188

それって　せどり　だよね。
古本屋で古本を安く仕入れてｱﾏｿﾞﾝやﾔﾌｰで高く売るの。
普通の人がやるのは難しいって聞いた。
古本の知識がかなり必要だって。

本の転売するくらいなら、生地にしたほうがいい。
ただし日暮里に仕入れにいける人なら、の話。

国民年金ずっと払ってない。
国保も半年近く滞納・・
もう、だめぽ。
今日も児童手当で食材買い物させてもらった。
ごめんな、頑張るからもうしばらく貸してな。

>>195
国民年金は、すぐに最寄の社保事務所に行って、これからの分の免除手続きと
滞納分の猶予等の相談をした方がいいよ。
今は、滞納者を見逃さないシステムだから、住所不定じゃなかったら未納で追いかけられるし。

>>196
うん、やっておいた方が良い。

国民年金は障害者年金とリンクしてるからそこまで苦しいならなんかあった時に絶対困る。
未納付より絶対免除手続き。

私の母がＤＶ父と離婚した時に対応した市職員が免除手続きやってくれてた。
無知な母は何も知らなかったけどお陰で今年金を受給出来てる。

>>195
日暮里、がんばれば歩いて行ける距離だ！
自分の古い服のリメイクはたまにするけど一からつくることはなくて
あんまり生地に詳しくないから、これを機に勉強してみようかな。

うちも今、年金全額免除して貰ってます。
国保も滞納して3ヶ月の短期保険証になってしまった。
それでも受け取りの時だけ数千円払ってまた滞納してるから
毎月少しでも払わなきゃなと思ってます。
子供もいるし保険証は必要だもんね・・・頑張ろ

２００

うちも国保短期保険証です
何年前からかな･･･
年金は半額免除です
でも半額でも正直辛くて半年支払ってないや、ハハハ
ダメポ･･･

免除を受けること自体否定はできないけど、
それをおおっぴらに書くのはなんかちょっとﾓﾆｮる…。
他にしわ寄せが行くわけだし。

そういうのも含めての
ｺﾞｸﾋﾝスレだと思ってる

そういう人のスレだから、モニョるなら見ないほうがいいよ。

>>202

国民年金の免除のことならたいして他にしわ寄せ行かないよ。
そもそもそこまで大層なものでもないし。
未納で堂々としてるのとは違う、ちゃんと手続きしてるんだから。
それに免除期間はそういう扱いで年金額計算される訳だしね。

>未納で堂々としてるのとは違う、ちゃんと手続きしてるんだから。

wwwwwwwwww

うちの母ちゃん、国保代払えなくて保険証が無かったから
体調が悪くても病院に行けず50代で突然氏んでしまったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分の子供も同じ様な目にあったら(あいかけ)
天国の母ちゃん泣くだろうな・・・心配掛けないよう頑張らにゃ

自転車とか欲しい人、大手含め不動産賃貸の管理会社の営業さんに聞いてみて。

突然出てったり、引越しの時持っていかない人多くて、処理に困ってるの

あるから。

・・・・処分に困ってる営業マンより。

ここに来る人すべてが未納者（又は肯定者）みたいなレスは不快〜。
私や私の周りはどんなに苦しくてもきちんと支払ってる。
生活帯がココだから来てるし、そしてどんな考えの人が来てもおかしくないけど、
「そういう人のスレ」とか一括りにされるのはカンベン。

でも
ホンコマですら裕福すぐる人たちのスレだからなあ
209は１つ上のスレなんじゃない？

>>209
誰も「保険料や年金を免除されててさらに延滞してる人のスレ」なんて言ってないと思うが
うちは旦那がサラリーマンだからその辺は天引きされてるので滞りようがないだけで
いつ滞ってる人と同じ立場になってもおかしくない
旦那は物事の優先順位がおかしい上に計算が出来ないくせに家計を離さない
月々の支払いとかしつこく言っても未だに口を割りやがらねえの
天引きされなくなったら即延滞しだすと思う
それにそうなってるここの人たちはやむを得ずなだけで
無駄遣いで毎月月末にカツカツになってる人が「苦しくて〜延滞してるの〜」って
言ってるわけじゃないじゃない
ってこれうちの母と旦那の母親の若い頃なんだけど
ここはゴクヒンコマで、その中でも子供のいる人いない人、親の面倒も見てる人
色々いるんだから

給料日まであと９日あるけどもう数千円しかない。
オクに本を出品したよ。売るものもないや。

>>209
不快と思うならﾎﾝｺﾏに行けばいいと思う。
私は旦那ﾘｰﾏﾝなので
未納ではないが
苦しさは理解できるので不快と思わない

財布に200円しか無かったけど日払いバイトで5000円入った☆-ヽ(*´∀｀)
支払いには到底回せないけど・・・

>>214
私は財布の中150円だたよ！勝った！（何に？ｗ

同じく洋裁の注文で3500円入ったー！！
米無かったんだ〜生き延びたぞ！！

昨日冷蔵庫が動かなくなった。
旦那がいじってるうちになんとか直ったけど、
冷蔵庫がｱﾎﾞﾝしたら困る・・・

支払いの優先順位を決めるのに苦労する

椎間板ヘルニアになってしまった。これがなければ
あと一つバイト増やせそうなんだけど。

>>216
わたしの冷蔵庫、しょうゆと油しか入ってない。
電気代もったいない。

>>216
冬の間はなんとかもってほしいね。
うちは初夏に冷蔵庫にアボーンされて、
子供が（私が大学生のころ？）月賦で買った覚えがある…。

でもPCしてるよね。
極貧とはいえないよあなたたち！

まただよ
パソコンないと仕事になんないの。

冷蔵庫ユーズドでよければあげるよ

気晴らしするのにＰＣが一番お金がかからないと思う

>>221
そういうあなたもＰＣじゃん

>>225
221さんはお金持ちの奥様で常駐スレは「年収2000万〜5000万の奥様」で
4000万以下の方とは話があわないわ〜と憂鬱になってらっしゃるお方なのよ
趣味はボランティアと、遊びでやってるアンティークショップです
ご自宅には海外アーティストが挨拶に来る事もしばしば
ここを覗かれたのは貧乏人ごっこスレだと思われたからだそうです

ここの奥様達、体型はいかがですか？
やっぱりガリなのかなぁ？

>>226
1番下の行だけ当たってるよ！
このスレ面白いもん。アゲよーっとｗ

>>226
スレタイとテンプレ見ればゴッコじゃない事くらい分るよなあ。
素直に見に来たと言えばいいのに何故自分はテンプレもスレタイも読まない
特攻バカです、みたいな事を言うのかね。
謙遜のつもりなのかもしれないけど謙遜になってないぞｗ

>>227
炭水化物デブです。
おかずの材料買えないから、
有難い事に私の実家からお米とウドンなど送って貰えてるので
それでやっと生きているようなものです。

でも旦那は週末３日は炭水化物を食べない人間で
おかずをちょっとずつ数種類作るように言われているので
ほんの少しだけ貰えるおこぼれに預かっています。
（旦那の平日の夕飯は会社で食べているので知らない）

私が働けたらもう少しだけ楽になれるだろうに
体悪くて、今日も血液検査、心電図、レントゲン、肺の検査などなど受けてきた。
私の存在自体が旦那に申し訳ない。

>>227
私も炭水化物デブになっちゃったなぁ
野菜買えないよ
高くて。
夕方スーパー行って半額になってるのだけ買ってくる。
米も１０キロ3000円

うちも10kg\3000以内の米だよ
5人家族中、大人♂2人・子供♂1人だから大変

米なんてのはぜいたく品。

我が家は徳用パスタが主食です。

パスタの値段、これから上がりそうだよ…。

実家の母がアトピー酷かった娘の為にせっせと有機野菜を送ってくれるからなんとか野菜摂れる。
問題は肉や魚だ。
１００ｇ９０円の豚コマも苦しい。

炭水化物デブ仲間がいてうれしいｗ

うちは夫が炭水化物派なので、ご飯があればおかずは少なくても文句言われない。
でも夫は太らない体質で、かなり痩せているので
夫に食べさせてないで自分だけ食べて太ってると思われそうで嫌だ。

>>235…

うちは夫婦二人だけど、旦那は大柄で私は肉体労働系だから米をかなり食べる
夫婦で月20ｋｇ近く消費してる
弁当も作るから野菜は何かしら買ってるな
近所のコーポで地野菜が安く売られてるし、火曜は99円市をやってるからやっていけてる
今月の食費も米代込みで4万円で済むわ
本当は3万まで抑えたいんだけど、倒れてしまう

ｺﾞｸﾋﾝって、食べるものも満足にない状態だと思うのです。
>>238にはﾎﾝｺﾏに移動して欲しいです。

>>239
満足にない状態って？
休みの日は一食で済むようにしてるよ
旦那は済まないからどう誤魔化そうかだけ考えて
寝たふりしてたら勝手に卵やソーセージとか使うから
結局起きて半端野菜とかで雑炊や焼き飯を作ってるけど
満足に食料も買えず飢え死に寸前でお弁当はどうしてるの？
食べないで水で済ませたり同僚から分けてもらってるの？
自分は良いけど旦那はそうはいかないよね
公共料金や年金や保険料を滞りなく支払えてる人は？

だから、ﾎﾝｺﾏに行ってください。

>>241
スレの最初のほうを見てるとうちはここレベルなんだけど
仕事増やせば？

ここまで空気読めないヤツ久々に見たｗ

>>242
あなたがここかホンコマかは私は決める気はないけど
「スレの最初の方」が判断基準と言うのは説得力はまるでないよ。
他のスレはきちんとテンプレがあるけどこのスレはテンプレすらないからね。

とりあえずホンコマとマジコマのテンプレを（どちらも1〜4までは読んで）読んで
判断するのがいいかと。

このスレの判断基準
・住人の気分次第
　＃ゴクヒンなのに子供を作ることから窺い知れ

>245
貧乏人に絡むと知らないうちに貧乏神に粉かけられてるよ！
気をつけて書き込んでね

そっか〜。やっぱり炭水化物って太るのね。
>>239はガリなの？

ほんとのゴクヒンはみんなガリだよ。
ろくに食べられないのに太るっていったい・・・・。
デブのホームレスっているの?

みんながみんな楽な仕事じゃないんだよ
肉が食べられない以上はなんとかして炭水化物を取らなきゃ仕事にならない
仕事にならなきゃ餓えて死ぬしかない
炭水化物を取って体力仕事をすると太るｗ
おかげで私はガッチリ体型ｗ

つーかこのスレってホームレス奥様が集うスレなの？

関係ないけど、デブの女性ホームレスうちの近くの
公園にいるよ。

ああ、旦那の給料また下がったよ・・・
2年前に比べたら
10万落ちた・・・

うちは先月給料10万だったよ。

>>252
転職させなよ

転職したばかりなんですorz
来月まで試用期間。

家賃なければ、
私は余裕で1か月生活できる金額だよ、10万。

ティッシュ類が値上がりになって買えない
駅前フラフラしてポケティもらって
水に流せますと書いてあるのはトイパ代わり

>>256
大阪はお店の前にご自由におとりくださいって
ポケットティッシュおいてあるよ。
でも1人一個までだけど。助かるわあ。

ところでガラスのコップにひびが入っているけど
割れるまでは使いますとも。

とうとう旦那がリストラされた…

知り合いの個人事業所で働いてたけど、
ここんとこずっと営業不振で給料も無いようなもんだった。
義理と人情で続けてたのに、もう来週から来なくていいって。

解雇通知の時期とか、退職金のこととか、
色々と権利を主張しろと旦那に言ったけど、
お人好しの旦那はもういいと言う。
なまじ親しくしてるばっかりに言いにくいってのは分かるけど、さすがに呆れた。

まぁ、どっと疲れたけど、転職のきっかけになったから良しとしよう…

>>258
余計なお世話だろうけど、しっかり主張しないと絶対後悔するよ。
下手に親しい間柄だと遠慮しちゃいがちだけど正当な権利だからね。

小さな会社なんて退職金出ない所も多いと思うよ

>>239
そんな状態でネットはできるんだw
変なの〜w

>>261だって持ってるジャマイカｗ
今はﾅﾏﾎﾟでもパソコンおけだから贅沢品とはいえないんじゃないかな

お金なくても仲良くしてる夫婦が羨ましいな。いつもお金のことでｹﾝｶばっかり。
ｹﾝｶしてもしょうがないのに荒んでる。もう疲れた。

>>262
261は飢え死にしそうなくらいではないんじゃない？
食べてけないレベルでないと駄目なら次から1にそう書いてよ
「ここは住む家とパソコン・携帯はあるけど飢え死に一歩手前の奥様のスレです」
「ホームレスに太っている人はいません！だから太っている人はホンコマ・マジコマへ！」

＞食べてけないレベルでないと駄目なら次から1にそう書いてよ
なぜそれを私に言うｗ
ひょっとして私、怒られてんのか？orz
相撲取りの食事と同じく回数少なくすると太るって聞くし、ホルモンバランスや
ストレス太りもあるので一概に貧乏＝ガリとは限らないかと。
「食べてないのに痩せません」とか「食べてないけど太ります」あたりでググるとわかりやすいかも。

>>1さんに聞きたいんだけど、このｽﾚってどっちなのかな
�@ホンコマが「裕福すぎて居場所がない時に書き込むためのスレ」なのか
�A新たにホンコママジコマ＞ゴクヒンコマ種を作ったのか

>>263
うちも同じだよぉ。
止めようと思ってても、つい・・・ね。
一度も喧嘩した事がない夫婦を1組だけ知ってるけど
「性格が温厚とはいえ、お金の不安が無いからだろうな」と
思ってしまう自分が情けない

>>265
レスを辿るように

実家とかから物などを援助してもらえる人は、少なくともここではないでしょ。
援助してもらっている=貧乏、ではなく
どこからも援助がない=貧乏
援助してくれる身内がいないものにとっては、援助は裏山。
ムカツカれて当然。

定義は否定であるともいうから、まあどんどん定義が
細分化していく傾向はあるんだけど、結局その定義だって
テンプレに詳細に書かない限り各人が勝手に思ってるに
すぎないし、書いてたってそれに従うかどうかは書く人の
判断にゆだねられている。

だからむかつかれようがなにしようが、気にせず愚痴を
こぼしてればいいんだと思うよ。

でないと、いずれ、

日々食えている奴は贅沢だ！
援助がある人はｺﾞｸﾋﾝｺﾏじゃない！
収入がある人はクルナ！
ＰＣや携帯を持ってるなんてのはｺﾞｸﾋﾝｺﾏじゃない！
書き込みしてる奴はｺﾞｸﾋﾝｺﾏであるわけがない！

っていうひとだらけになってしまうよ。

一番重要なのは「空気を読む」でしょ。
ﾎﾝｺﾏにすら居場所のない人が集うところで
親の援助とか高額な食費とか書く人は、まず空気を読むことを考えるべき。
１スレにしか書いちゃダメというわけじゃないんだから
内容によって書くスレを変えればいいだけの話だし、
それぞれのスレの特性を見極めるマナーくらいわきまえようよ。

追加。

次スレから細かいテンプレを入れるべきだと思うよ。
でも、このスレではその話し合いはできてもテンプレを入れることはもうできない。
書く人すべてが全部のレスを読んでから書くわけじゃないだろうから。
もちろん、ある程度さかのぼって読んだ上で書いて欲しいとは思うけどね。

だいたいだがこのスレは月収夫婦で手取り２５万以下？
２０万以下？
それとも？
手取り月収を書いてからレスしたらもめなくなるかも

>>272
夫婦二人の場合は世帯収入が15万まで
子供がいる場合は20万を越えれば駄目
子供は二人以上いないと駄目
白米は月の半分以上食べては駄目
おかずは夜に一品まで
一人分を家族で分け合う
旦那の弁当は幼稚園児サイズで生ゴミレベルでないと贅沢

>>273
これ位はっきりしてないと他の２つ（まだある？）スレと区別つかない人現れるよね
次回からテンプレに入れて欲しい

25万手取りがあったら、超いい生活できるわ私。

収入は25万超えてるけど、実家と義実家への仕送りで半分消えるよ
そういう人はダメなの？

>>276
収入より「生活費」がでオーケーなのでは？

>>273
世帯年収15万って…今時バイトだってそのくらいもらうでしょう。

>白米は月の半分以上食べては駄目

おかず1品はともかく、じゃ何食べるの？
ありえない話だわね〜

ほんと、ある程度の月収とか、駄目な項目を書いてないと
空気の読みようもないと思うよ。
白米月に半分以上だと駄目は、厳しすぎない？
今の日本でいるのか？ホームレスとナマポ以外で。

どんなに細かく条件つけても僻み妬み根性餅がいる限り
結局荒れると思うよ。

>>276
親に自立させようよ

>>278
飢え死に寸前になろうと思ったらそのくらいじゃないと難しくない？
それでも他の日に小麦ですいとん作ったりしてたら文句言われそうだけどｗ

>>273
パソコン・デジカメ・車他、どこまで所有は許される？

>>278
このスレのある程度の手取り月収を決めて（子供の人数に応じる）、それに見合わない人がいるならさらに下のスレを新たに立てる方が良いのでは？
細分化しないとお互い気まずく難しいからね

ﾎﾝｺﾏが裕福すぎる人たちのスレなんだから
今までﾎﾝｺﾏで話題に出たことはとりあえず検証した方がいいんじゃない？

ﾎﾝｺﾏだからこそ保険に入るべき→無理
ﾎﾝｺﾏだからこそ食材に気を使うべき→無理
マーガリンは体に悪い云々→それ以前にパンにつけるもんなんてぜいたく品
親戚のお祝いどうしよう→悩む余地もなく出せない

こんな感じで思っていたことﾄﾞｿﾞｰ

んな細かいところまで同レベルの住人ごとにスレ立てしてたら
板一つ貰ったって間に合わないよ。
そのうちトイレットペーパーなんて贅沢！ボロ切れ洗って使ってる！
→ボロ切れがあるなんて贅沢！手で拭いて洗ってる！
→水がでるなんて贅沢！うちは水道も止まってる！仕方なく外で！
→ｳﾝが出るような食事が出来るなんて恵まれてる！固形はおろか水分もろくに出ません！
とか言い出してキリ無いって、絶対ｗ
ホンコマで盛り上がってる話題についていけない時の避難所みたいな扱いでいいじゃん。

現実でもﾈｯﾄでも惨めな思いばかりしてるから、２ちゃんのどこか一つのスレくらい
僻まなくても妬まなくてもすむスレが欲しいんだよね、皆。
でも、そんなの不可能だよ。
このまま細分化が進んで、例え｢餓死した奥様があの世から恨みつらみを書き込むスレ｣ってのが出来ても
それが最底辺のスレにはならないと思うw
その中でもまた揉めて｢居場所がない｣って言いだす人出てくるよ、絶対w
ほんと、きりないよ。

要は>>238みたいな(一番最近のKYレスなんで例えに使ってｺﾞﾒﾝね)ｺﾞｸﾋﾝなのに
2人で3万以上の食費とかいう、いかにも場違いなのがダメなんでしょうよ？

ごめん、基準が曖昧でその「場違い」が解らない人がいるって話ね・・・
ほんとキリないし、その都度言い合うしかないかもね
ちなみに、うちは手取り月収から家賃引いたら14万しか残りませぬ

>>285
ｺﾞｸﾋﾝｺﾏだからこそ生協の10円単位の保険を検証するとか
トーストはサンドイッチ用くらいに薄く切ったら白焼きでも美味しいよ
分厚いと何か塗らないと駄目

>>288
KYって言われても、そのくらい食べないとやってけないし
田舎だから安い食材を求めようにも限界があるし
ちょっと怪しげだと旦那がすぐお腹下すからなあ
私に言わせれば仕事選んで食費削れる人の方がよっぽど余裕があるよ

色んな考え方があるからしょうがないね。
東大卒で、勉強が苦手だったとか言っちゃうようなKYとかいるし。

生活費の振り分けは自由じゃないかなと思う。
食費を削るかトイレットペーパーを節約するか、ネットや新聞代
削ってタバコ吸うのか…我慢するところが違ってもいいと思う。
うちは電話ひいてないけど県民共済には先月入った。
働いても苦しいのは一緒。我慢しない生活がしたい。

生活費が月にいくらかで区切ればいいのでは？

>>294
だからそれだと基準がホームレスらしいから
月一万くらいでないと追い出されるよｗ

>>293
振り分けは自由でも共済に入ったとかそういうことをここで書くのはどうよ？
たとえ事実でもここで書くことじゃない。ﾎﾝｺﾏで書いてこればいいじゃない。
新聞とかタバコとかも所詮は生きていくためになくてはならないものじゃないでしょ。
ﾎﾝｺﾏで携帯とかネットとかも仕事の休憩時間にちょっとするくらい認めている職場とか
仕事の関係で手放せないとか、そういう理由の人がここに来ているって話だし。

>>296
あなたの視点でずれているという書き込みを防ぎたいのなら、
まずは定義が必要だな。

収入
生計費
債務額
可処分所得

いったいどういう書き込みなら>>296の心を乱さないのかな？

>>296のスペックを書き出せ
それ以下の人以外は利用不可でいいだろ

ちょいと熱くなったけど、思ったこと書いてみた。
目が滑りそうだけど、ゴメン。

じゃあ逆に聞くけどさ、生活費の振り分けが自由とか言ったら
このスレはいったい何のために存在するの？
もしくは、ﾎﾝｺﾏとの違いは？二つ存在する意義がないでしょ。

ﾎﾝｺﾏで荒れた話題、いくつもあったじゃん。
保険の話が出る→保険に入る余裕があるならﾎﾝｺﾏじゃないんじゃない？
→ﾎﾝｺﾏだからこそ保険に入るべき
マーガリン買った・中国製野菜食べてる→体に悪い→バターも国産も高くて買えね
→ﾎﾝｺﾏだからこそ体のことを考えていい物を食べるべき
冠婚葬祭の費用どうしよう→そんな余裕があるならﾎﾝｺﾏじゃないんじゃない？
→でも出さないわけにはいかないし旦那orトメに出せといわれる
旦那がタバコをやめてくれない・パチや飲み代に金かかる・水筒嫌がってペットでジュース買う
→そんな嗜好品に金出す余裕あるの？ﾊﾞｶｺﾏじゃね？
子供の学費出せない、奨学金で進学してもらう→子供に借金背負わせるのか？

こんな風に意見が分かれるたびに、より苦しい側の意見が否定されることも少なくなかった。
そういう人の居場所としてこのスレができたんじゃないの？
定義云々じゃなくて、ﾎﾝｺﾏですら否定されるような内容のことが書ければいいんじゃない？
生活費の内訳が個人の自由とか言ってたら、このスレはﾎﾝｺﾏとかわりなくなる。
むしろ今のﾎﾝｺﾏ住人がこっちに移動して、ﾎﾝｺﾏのレベルが上がる。
ここが実質ﾎﾝｺﾏになって、また同じ荒れ方するだけじゃない？
上記の意見の食い違いで苦しんだ人、たとえば保険に入りたくても入れない、
中国産だろうが安い物で食いつなぐしかない、申し訳ないけど色々滞納している
そんな人の居場所にすればいいじゃん。
最近あまり見かけないけど、「給料日に支払いを振り分けたら3,000円しか残らなかった」
「うちは給料日前だけど、給料の行き先はすべて決まってて一円も残らない」
そんな書き込みも何度もあったよ。

３００

何度も言われてるけど空気読めればいいんじゃね？
ｶﾈｺﾏもﾎﾝｺﾏも見ててここも見てる。
そんな人他にもいるんじゃないかな。
KYなのは嵐と一緒でｽﾙｰ推奨でいいんじゃね？

もし>>299がイタイ人と思われることも省みず、マジレスして
いるんだとすれば、>>299は意見の食い違いで
苦しむ人用のスレを自分で立てればいいんだと思うよ。

「他人のカキコミに対して否定的な意見を書かない」

ってローカルルールでね。自己啓発のふいんきたっぷりで
気持ち悪いスレになりそうだけど。


ここはOKwaveでもなければ発言小町でもないんで、
虚実おりまぜて勝手なことを書いてればいいんだと
思う。

２ｃｈの原則として、ほかの人が読んで楽しめるカキコミを
するというものがある。その点では>>299は優秀だ。

>>299
みんながﾎﾝｺﾏで荒れた話題を全て知ってるとは限らないと思う。

何かを削って、我慢して共済に加入したっていいことじゃないの？
このスレ以下ってもうないよ。また出来るのｗ

296はちょっと神経質気味だったかな。

ﾎﾝｺﾏだけど、どうしても独身時代からの趣味のＢＬ本をやめられない
月に三冊は買わないと死ぬ
これはもう体の芯に染み付いたｦﾀの本能だからやめるといろいろ弊害がある

すごいKYを見た

>>299

論じているのはもっともなんだが
そんなことに時間をかけるぐらいなら働きにでればいいのに。
こんなのいっぱい作るから被るだよ。
家、車なしのホンコマだけで十分。

299に同意だけど。
みんな結局、それなりに裕福なのに気がついてないだけなのでは?

私もそうおもいます。

もうﾎﾝｺﾏもﾏｼﾞｺﾏもｺﾞｸﾋﾝｺﾏも・・どうでもよくなってきた。
しょぼんな気持ちでここにきて、意見交換する元気すらなくなってるわたしこそ
ｺﾞｸﾋﾝｺﾏだと自分で太鼓判押しましたorz

１００均の商品を「こいつは高い」と、よく棚にもどす自分はホンコマorz

「今月○○万円で生活しなきゃ〜」とか言ってくる友達がいる。
しかも、その○○万円がうちの倍以上の金額。
あなたの旦那さんは稼いでるからいいじゃない･･･というと
お金持ってるのはだ・ん・な！が口癖。
このお金であれもしなきゃ、これもしなきゃってほとんどが娯楽じゃん。
そんなの自分が我慢すればいいじゃんって感じで腹が立つ。
縁切りたい。ほんっとﾑｶﾁｸ!!
一番ﾑｶﾁｸのは、こんな事で腹立ててる自分なんだけどさ。

ここは持ち家はいけないんだよね。
皆さんはやはり県営・市営なんかのアパートにすんでいるの？
民間のアパートは家賃が高いよね。

持ち家だろうがそうでなかろうが、自分で判断して叩かれそうな部分は
書き込まなければいいということでしょ。
家賃１５万だから生活が大変!なんて書くのが痛い。

>>312
参考までにその金額を教えて欲しい

>>315
>>312じゃないけど似たような友達がいる。
「先月、生活費として（食費、雑費）6万しかなかったので頑張ったよー。」
って感じ。
でも現金が6万でカード使えるものはカードで支払い。
だから実際に使えた総額は10万以上だと思う。
カードで金額気にしないで買い物できるのが羨ましいと思った。
支払いを考えるとカード使えない。

現金で6万しか使えないからカード払いなんじゃないの？

カードで買う→翌月支払い→残せる現金が少なくなる。
このループにはまると、そのうちキャッシングとなる。
一見裕福そうに見えても、単なるﾊﾞｶｺﾏで
数年先はひどい事になってるかもよ。

>>315
毎月、旦那の収入によって違うらしいけど
光熱費なしで12〜5万だよ。
その中からﾏﾏ友とお茶行くから〜とか、子供のおやつが〜とか
何かと金が足りないって愚痴もらされる。
ごめんね。愚痴っちゃって。

>>318
知人奥がそれやっちまって大変な事に･･･
4年前、生活費の為に１万ｷｬｯｼﾝｸﾞした
それが今じゃﾄｰﾀﾙ180万の借金さ
借り入れも5箇所
ﾎﾞｰﾅｽは無い、夫婦の収入が増える見込みはない
妻両親は他界して義実家は病気で療養中･･･頼れる親戚なし
ｺﾞｸﾋﾝｺﾏとはあの夫婦の事を言うんだなとｵﾓﾀ
親の遺産の持ち家があるので自己破産だけは･･･と頑張ってるけど

給料日前日の一昨日24日、電話もとうとう繋がらなくなったので
山のようなおにぎりと焼きそば大量に作って持参した
（幼児〜小学生の男の子が３人いるのだ）
案の定23日の晩から家族５人何も食べてなくて
息子ﾀﾝ達は泣きながらおにぎり食べてた
お金無くて「もうﾀﾞﾒだ」とか「家族心中」とかばっか脳裏を過ぎったって
お腹が満たされて冷静になれて
役所とか色々相談に行ってみる！と前向きになってた
（※旦那はよく寝込む、鬱ぽい）

返す余裕が無いのにｷｬｯｼﾝｸﾞするのは本当に怖い
長々とｽﾏｿ

>>320
家売らせるしかないでしょ

そうそう売る家があるだけいいじゃん！

家売れば良いだけの話しでしょうにｗ
借金無くなるしね。少なくても数百万の現金は残るでしょう？

>>320
家を売るようにアドバイスしてあげて
親の遺産で子供達が食べられるなら、親も喜ぶはず
子供達がかわいそう

>>320
家を売れば精算できそうにも思えるけど
今度家賃を払うとなれば、今の返済が家賃になるだけにも思える。
どんなに安くても5〜6万はするだろうし、無理じゃない？

きちんとした所に勤めていて、ブラックになっていなければ
最近は銀行でもおまとめローンなんてのもやってるから
銀行へ相談することをお勧めします。
家も担保に出来るし、月々払える返済額で組んでくれると思う。

もしローンが組めないのならば、弁護士に相談。
複数から借り入れていると言う事は、おそらく金利も高いだろうし
任意整理（だっけ？）で月々の返済額を抑えられると思う。

5,6万の家賃も払えないってどうよ
離婚させた方がいいんじゃない？

ローンで買っていたら残りません。
借金がのこり破綻でしょう。

>>327
親の遺産って書いてあるよ

例えば5社から借りていて、それぞれ2万ずつの返済だとしても
合計10万返したら、子供にご飯も食べさせられないって事でしょ？
5〜6万の家賃だったら4万は浮くって計算なら
家を売るのもありだと思う。
でも２年毎の更新料とかを考えたら、家を売らずに精算できるほうがいい。

>>326
離婚することのメリットは？
借金返せなくなるだけじゃないの？

>>329
旦那が鬱病でほとんど働けないなら旦那は放流
母子家庭になって保護を受けながら子供を育てた方がいい
それに精神的に強くないと鬱病は伝染する
医学的な伝染でなく、引き摺られるってことだけどさ

家賃や住宅ローンを払う必要がないのに何故そこまで落ちちゃったんだろう？
離婚と言っても簡単には出来ないし、あまり頼りにならない役所に相談して
手立てが見つからなければ銀行に相談→駄目なら家を売るの順がいいかもね。

色々なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう！

親の残してくれた家だし、本人も手放したくなく
家賃はないからそこにずっと住みたいようです
上物は相当古いので価値がなく土地代だけだけど30坪も無いので
500万くらいあるかな（人気のない地域）

離婚話は聞いてないけど旦那の両親共に病院兼老人ﾎｰﾑのような場所に
いて旦那の帰る場所は無いから追い出せないのかも
携帯もPCも無く、こないだ家電も繋がらなくなったので
連絡が取れないから今の状況がわからないのが困る

ちなみに、うちの娘が５年前学校帰り見知らぬ車から手を引っ張られ
連れていかれそうになった時
通りかかったそこのお宅の長男君が車にﾗﾝﾄﾞｾﾙや石をぶつけてくれて
阻止してくれてからのお付き合いです
うちの娘の命の恩人です（大袈裟ではない）
明日は手作りのお菓子大量に持って相談に行ってきます

段々ｽﾚﾁになってきたのでこのへんで失礼します

http://www.hasan-web.com/

家売るってったって、そんなにすぐに買い手がつくかどうかわからんよね。
家賃がないっていっても、固定資産税があるし八方塞りだよね
恥を忍んで民生や役所に相談して、自己破産でもなんでもするしかないん気がする。
伴侶がうつ病だから離婚っていうのもねぇ
自殺されちゃかなわんでしょう

持ち家あったら自己破産はできないような？

>>332
　知人の方はあなたがいて命を救われたようなものだね、お互いに
命の恩人だね。
　きっとおにぎりとか焼きそばの味、一生忘れないだろうな。

持ち家あったら自己破産は出来ない。
それと借り入れて４年なら債務整理しても残額は出るだろう。
旦那さんか奥さんに一定の収入が有れば個人再生がお薦めなんてけどね。

１８０万円って金額で今一番高いだろう１８パーセントで借り入れてたら
金利は月３万円足らず。
そんな生活なら返済して即キャッシングしてるだろうから金利分しか毎月
返してないだろうし、月３万円返してるだけでその生活って
もう返済無くても破綻してるって事。

借金は市とかの無料相談で相談して夫が寝込みがちで子供達も食べるに
困る現状なら市からの緊急融資や生活保護でなんとかならないかな

>>320
ごめん読み直したら家は奥さんので給料日って事は定期的な収入はあるんですね。

奥さんの家で借金が旦那さん名義なら一旦離婚して旦那さんが自己破産するって
のもありですよ。
まぁそんな不良債権な旦那はそのまま見捨てられるかもしれんが

でも今は父親なんかより320さんの娘さんを救ってくれたまっすぐな長男くんや子供達が可哀想

泣きながらおにぎり食べるなんてかわいそう
まだ子供で、いい子なのに
親は食べなくていいから、子供にはちゃんと食べさせてあげてほしいよ

子供たちには何て言ってるんだろう。
「今日はごはんがないの。ごめんなさい」とかかな？
親の遺してくれた家に執着する気持ちもわかるけど、
子供たちにごはんも食べさせてあげられないなんてかわいそう。

貧乏な馬鹿に限って子供ぱかぱか産むんだよね
飢え死にすればいいよ
馬鹿なんかこの日本に一匹も必要ない
税金も払ってないし公的な支払いもどうせそのガキどもも生涯しない
今すぐ心中すればいいんだよ

どうしてもダメなときは家を手放して、公共の賃貸に住んで生活保護を申請
すれば良いと思う。

>>341
それは言いすぎ

もしこの男の子が居なければ>>320さんの娘さんはどうなってたか分からなかったんだよ。

ｽﾙｰ推奨

旦那の給料が14万円です。子供四人ですwwww
毎月2万円貯金してます。
食費は米込みで月2万で余裕です。多分、私の節約は半端ないと思います。
米のとぎ汁も料理に使う。
古い油は石鹸にする。肉等が入ってたパックで玩具を作る。
うどん等は必ず手打ち。サランラップは使い回し。
使わなくなった乾電池と牛乳パックで車の玩具を作るwwww
そして、建て直したいから出ていけと言う雰囲気の市営住宅にまだ住み続けてる。なにせ家賃が2000円。
光熱費は電話代込みで1万円ちょっと。
私は子供が多いだけ、頑張れます。
ただ、この生活をしていて子供が大きくなった時に 嫌な思い出になるんだろうと心配だw

>>345
・・・

子供4人もいて市営なんてかわいそうに。
子供には学歴つけてあげてね。

>>347
かわいそうって嫌な言葉だよねwwww

家賃2000円かー
市営とはいえ安いね

ぼろぼろの市営に住むのは無理だもん。

強制執行で追い出されないようにね。

>>351ほらここに学歴ないやつがいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強制って出来ないの知ってる？ｗｗｗ法律知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


てかお前等釣られ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏な奴って自分より下を見つけたら嬉しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のお前等は輝いてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352

あんたがバカ。賃貸の場合ある一定の条件で出て行ってもらうことが出来るんだよ

お金がないと神経が擦り切れてくるよ。辛い。
給料日が来ても支払いで左から右に流れていくだけだし。
お腹すいたよ。

ごめん＾＾； 貯金2万円って言ったの忘れてた＾＾；
だから この架空の子沢山はお前等より下じゃないね＾＾；；
貯金ないとか＾＾；
ウチ高収入じゃないけど貯金800万はある＾＾；
出来た妻貰って良かった＾＾； お前等の旦那可哀想杉＾＾；；

貯金800って情けなっ
うちは預貯金二億はあるよ
不動産入れたら三億近い

>>353
ごめんね〜＾＾； 自分の周りで事実家賃5000円の市営住んでる夫婦がいるけど、他が全部出てったから不安になって相談に行ったら
法律で、ちゃんと家賃払い続けてるのに強制退去は命じられないから大丈夫って言われてるんだよね＾＾
おたく、明治時代かなんかの人かな＾＾；

今は平成ですよ＾＾；

>>356
うちは高収入じゃないって文字が見えるかな＾＾；
盲目ですか？＾＾；

栄養足りてないと視力低下するらしいから気をつけてね＾〜＾
自称3億貯金さん＾〜＾

VIPに帰ります

>>355
こんなスレに来て、貯金８００万ぽっちで自慢？
可哀相すぎて泣けてくるねｗｗｗｗｗ

そろそろ気づけよ

AjykasWD0=zP2U0GqwO

ご苦労なこった。

知り合いに市営に住んでいる層の人がいるなんて。
すごいね〜。
貧乏な人だけがここをのぞいているとは限らないのに。

貯蓄800万・・
うちは年間400万しか貯蓄出来ないよｗｗ

変な感じになってきてるよ、ここｗ

落ち着くまで待ちましょうや。

冷蔵庫の余り物でレシピを考えるスレ【ｐａｒｔ７】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1191672435/
わたしの節約食生活〜安簡旨〜
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1088552480/
食費３万円以内の家庭限定◆メニュー教えて
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1200070572/
【安い!】油揚げ　厚揚げ【美味い!】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1020679823/

安い材料を高級材料に化けさせる
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1114937158/

北海道では、保護者から給食を国産にしてくれって要望が多くて
給食費上がるみたいね。

>>369
北海道って払わない奴多いんじゃなかったっけ？

市営住まいの奥さんと知り合いになった。
お呼ばれしたら新築３ＤＫの団地だった。
うちは築３０年以上２ＤＫのボロ団地。
同じ市営団地なのに格差を感じた

私も市営入りたくて応募しまくってる。
新婚枠で入りたいから入籍が延ばし延ばしに。
今は都市部で駅近４万の所狙ってるけど、、、
最初の頃、婚約者の彼氏は月手取り１９万のくせに
呑気に家賃８万の所に入ろうと言っていたよ。
「それなら貴方のお小遣い３０００円ね」って言ってやったけど。
私もあと数ヶ月でこのスレの常連になりそうだ、、、

【差別】お水・ドカタのドコが悪い！【ｲｸﾅｲ!!】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200020795/

>>372
10年間落ちまくってます。
本当に厳正なる抽選をしてるのかと疑いたくなるくらい当たらん。

>>374
確か１１回落ちたら優遇措置があるんですよね？

>>374
層化学会に入信したらいいよ
一発で入居できるから

抽選なんかしてないよ。
恵比寿や台場の高層系なんか、みんな政治家つながりで入居してるのばっか。
汚ったねえ。

うちの母もコネ使って市営に入れてもらったよ。

持ち家があっても泣き落としとかで入っちゃうボッシーもいるしね。
持ち家は貸しているから家賃収入あるわけで。とんでもないよね。

>>377>>378
私の地域では会場で抽選の様子を見学できるようなんだけど、、、
もしかして縁故の人の抽選番号だけがボックスに入ってるとか？（−−；）

空き部屋すべてが抽選にかかっているとは限らないから。

>>381
ヤフー知恵袋見てたら色々不正抽選が書いてあったけど、、、
市営住宅応募したら収入額不明の通知が来た、、、
提出のとき窓口で確認してもらったのに。
再度訂正するのに平日の朝１０−１２時、１３時ー１５時に来いって。
平日働いてるから無理じゃん、、、

食費３万円以内の家庭限定メニュー教えて其の2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1204334006/
わたしの節約食生活〜安簡旨〜
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1088552480/
50円以下で作れる激安おかず
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1051082602/
冷蔵庫の余り物でレシピを考えるスレ【ｐａｒｔ７】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1191672435/
冷蔵庫はない米はある。安くて栄養のあるおかず
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1107507586/
粗食生活、その３◆質素で優雅で健康的に
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1110542202/
【栄養】 健康的で安全な安い食事 【添加物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1115559181/
食費を書き込んで切磋琢磨するスレ１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1190819142/
週3000円の食費でやりくりするｽﾚ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1203923854/ﾄﾞｹﾁなら月3000円の食費で生活出来るよな?2ヶ月目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1204030600/

>>345
虐待されてなきゃいい思い出
うどんの打ち方とか教えてあげると更にいい

>>376選挙の時、いつも｢公明党に入れてくれ｣とお願いに来る人に
｢働きたくなったら言ってね。認可保育園頼んであげるから｣って言われたことある。
借りを作ると後が怖いから頼まなかったけど、市営にしろ認可保育園にしろ
創価ってズルいなーと思ったよ。

>>385
政治とか宗教とか詳しくないけど公明党でもなんでも入れるから
希望の市営住宅に入れて欲しいよ、、、
にわか創価会員になろうかな。
でも層化の知人思い出すと良い人って感じの人いないなあ。
お布施いらないならマジで入ろうかな。

>>386
そういう志の低さが貧乏神に付け込まれてるんだよ
あんたは一生、未来永劫どん底でのたくってるよ

>>387
子供の貧乏させるくらいなら悪魔に魂売るよ。

宗教は自分の代だけで済むと思っていたら大間違いだよ。
子供にも付け入られる。

層化議員に保育園新生の口添えを頼んだが、見事落選したよ。
受付口にまでついてきてくれたのに・・・

それくらい、今は厳しいってことか。

×新生
○申請

>388
そこまで覚悟してるんだったら早々に入った方がいいよ。
でもお仏壇とか買わなきゃいけないんじゃないのかな？
あれって買わなくてもいいの？

代々にわたって宗教を押し付けるほうが子供にとって迷惑なのでは

うちの母は某有名じゃない宗教に入っていた。
私は信者じゃないのに中学の時、東京本部へ子供だけの
宗教旅行へ無理矢理行かされたよ。しかも学校ある平日またがって。
バスで２０時間以上かけて往復し、車中寝泊り。
あまりのハードスケジュールで発熱、体調不良になる子供続出。
今考えると身勝手な親だ。

もしかして○成会？＞東京本部

うちのウトメがそうなんだ…
今は夫が完全拒否してるのでまだマシだけど
最初は「本部に行ってみたら？」とか
子供たちを支部での子供行事に参加させようとしつこかった

某宗教は葬式にずらっと参列して香典を持って帰るって
聞いたことがあるけど本当なんだろうか。

最初にご本尊を買うんだよ。代金は収入による。
知り合いは毎月給料日にお布施をしている。超極貧なのに。
香典を持って帰る話聞いた事ある。
それと宗教が違ったら代々のお墓に入れないんじゃなかったか。

それに年１回財務という名のお布施があるよ。
一口１万円。
新聞だって取らなきゃいけないし、犬作の本も買わなきゃいけない。
けっこうお金かかると思うよ。

旦那家、そーかで貧乏ww
ちなみに私と娘は非会員、旦那は非活動の幽霊会員。
旦那家では聖○新聞を4部、朝○新聞、地域の新聞各1部ずつ
他にも潮、灯台、Pumpkinなどのそーか系月刊誌各2部ずつ
人間革命など犬作の本がでれば予約して買うみたいw
毎月のお布施はやっているのか不明だが、年末の財務は2万円納めていた。
この糞宗教さえなければ、旦那家も苦労しないのに…と思うorz

>>369

母に聞いた話しだけど、昔お世話になってたお医者さんが創○で、死んだ時創○の人しか参列出来なくて（近所の手伝い人や親戚も無視）おまけに香典なんかは学会が丸々持って行ったらしい…

sage忘れた上にｱﾝｶｰﾐｽった…>>396ね…

旦那の両親がやってる宗教だか教えだか、先生の言うこと聞いてりゃ
家族が幸せになるそうだが、先生にあげる（使える）金があるなら、こっちに回してくれよ。なんか矛盾してないか？
困ってるのに困ってるって言えない親子ってなんだ。アホらしい。

新婚３ヶ月なんですが旦那さんが転職したばっかりで手取り１８万くらいです。
車無し、賃貸です。

今は節約してなんとか赤字じゃなくやっているんですが、
この先子供が欲しくて今子作り中です。２人は欲しいんです。

結婚の為に関東から関西に引っ越したので、今までゴタゴタしていて今私は専業です。
仕事を探そうと思うけど、子作り中だし、仕事も選ばざるを得ません。
(先月もcafeのバイト落ちました)

この状況で２人の子供が欲しいってありえないですか？
当方３０歳と２９歳の夫婦です。(貯金は私の結婚前の貯金１００万だけです。)

>>403
もっとお金貯めてから子作りした方がいいんじゃない？仕事選んでる場合じゃなくない？
貧乏で子供に惨めな思いさせてもいいなら引き続き子作りしたらいいよ。

>>403
ありえなくは無いと思う。欲しいと思うだけなら。
うちだって娘に兄弟作ってあげたいよ。
だけど、今の収入で２人の子供に十分な教育＆生活をさせてあげられるかどうかを考えたら
不安が多すぎて踏み切れない。
新生児〜幼稚園までは大してお金もかからずに生活できるけど
そこから先は大変だよ。
自分の自己満足を優先するよりもわが子の幸せを実践できるかどうか、秤にかけて考えて。

たとえ貧乏でお金が無くても幸せよ(ﾊｧﾄ
は子供には通用しないよ。
子供は子供なりに自分の家庭と周りの家庭を比べて惨めな思いするよ。言わないだけで。

>>404,405
ありがとうございます。やっぱり惨めな生活が待っているんでしょうか？

子供はやっぱりどうしても欲しいんです。
授かりものなのですぐ出来るかわかりませんよね。だから専業を続けるのも微妙で。
でも子作りしている以上仕事始めてすぐ妊娠とかなると臨月まで働けるような
職種をみつけないといけないですよね。

私の姉が極貧生活をしたくない為に子供を1人しか生まず、甥っ子は寂しそうです。
こんなこというと荒れるかもしれませんが、生んでしまえば育てるしかないから
やっていけるんじゃないかと思っていましたが、これはまだ現実を知らない
甘ちゃんなんでしょうか？

私も幼少期は三姉妹で裕福では無かったです。お下がりの縦笛やお習字用具が
イヤだった時もあります。
でも大人になって姉妹がいて本当に親には感謝しています。
(旦那は母一人子一人なので兄弟が欲しかったそうです)

うちの母は「子供は一番の贅沢」と言い、すごくお金がかかることもわかりますが
私のように家族がいてよかったという風な家族を作りたいです。

書き込むの迷いましたが書き込みます。
スレチ&ｳｻﾞｺﾒすいません！！

誰かに大丈夫だよって言ってもらいたいだけならここじゃない方がよかったかもね。
１００万なんて妊娠出産ですぐ吹っ飛びますよ。旦那さんの給料が跳ね上がるといいですね。

>>395
うわ。ビンゴです。
今は実家から遠く離れて生活してるからいいけど。
田舎にある支部だからご婦人達の溜まり場って感じ。

>>403
子供の頃は姉に虐められてたから大嫌いだったけど今は兄弟が
居てよかったと思う。
やっぱ、両親の介護とか実家にトラブルあったときとか相談できるし協力できるから。
まあ私が本当の極貧を味わったことないから言えるのかも。
どっかのスレに超極貧で昨晩からご飯を食べてない一家の
子供が泣きながらおにぎり食べたとか書いてあったの見たら、、、

兄弟がいない寂しさとお金がない寂しさ。どっちを取る？

なんでこのスレで聞くかねぇ？
ここにはｺﾞｸﾋﾝ故に子供をあきらめた人も少なくないのに。

育児板で聞いておいで。

ε貧乏＊育児ε12
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201679029/l50

産んじゃえばなんとかなるのって、家族全員が健康な場合に限るよねぇ。
なんとかなる、と思って産んだ後なんともならなかったらどうするんだろう。

保育園高いよね、、、
認可はなかなか入れないから無認可の人も多いと思うけど
一ヶ月５万円とかさ。
二人預けたら月１０万円？？？

>>412
そうそう。事故とかで家族の誰かが障害を持つかもしれないし
子供が先天的な障害を持っていないとも言い切れない。
配偶者や子供だけでなく、場合によっては親の介護がいきなり必要になる事もある。
例え親が子供の世話にはならないようにしていたとしてもね。

>>403さんはお金以外の現実も知ってから考えたほうがいいよ。
確かに生まれれば育てるしかないが子供や自分が幸せになるかどうかは別問題だよ。
お金だけではなくてね。

３０代の人の考え方とは思えない
釣りにしか見えない。

夫が手取り18万もあったらホンコマですら叩かれるかもしれないというのに。

14年前、結婚当時借金300万、給料20万な時
年子で子供作っちゃったよ〜〜
24歳･･･色々な意味で若かった･･･何にも考えてない！
子供欲しい！だけで出来て作った
金に困るなんて思わなかった（本当におバカ夫婦）

切実になったのはここ最近･･･
小学校高学年〜中学入学
貧富の差がヒシヒシと伝わってくるよ
習い事したい！塾行きたい！通信の勉強したい！と子供に言われても
「いいよ」と即決出来ない悲しさ

でも反対に見れば
「家族４人食ってはいけている」（外食は皆無だけど）
「着る物には困ってない」（すべて手作りだけど）
「家族みんな仲良し」（家が狭いから居間に集まる）

その人の生活水準で何もかも決まる
借金なくて家賃も安ければ、そして旦那も節約に協力的ならば
18万で子供1人は大丈夫じゃないかな？

あと･･･親の協力があれば尚可

お洋服手作りって材料費で既成のものより高くつきそう。
私の近所に激安衣料品店あって、この間は改装前のセールで
２０００円の春カットソーが３９９円だった。
スカートも１０００円で買える。
食費はなかなか節約難しい。料理嫌いだから。

417の家庭、あったかそうだね。

私も子供の頃からﾎﾞﾝﾋﾞｰで、習い事あんまりできなかったけど
大人になったらあんまり関係ない＆大したことじゃない気がするなぁ。


今日の夕食はまたまたﾑﾈ肉。
もうﾚﾊﾟｰﾄﾘｰが無いっすorz

鶏肉は大根か何かと一緒に甘辛く煮て
初日は大根を多めで食べて
二日目、肉に片栗粉をまぶして揚げて食べるとｳﾏｰですよ

>>418
服自作は上手に作れば結構安くいけるよ。
残反で子供服作ってるけど、
同じデザインで作れるだけ作って多めにできた分はオク出品。
実質、子供の分はタダになってる。
ただし、本当にムダなくやりくりしないと、逆に出費は増えるよね・・・
大人服はさすがに人目があるから変なの作れないけど。
うちも食費はもうカツカツ。

【社会】生活苦で？　母子３人死亡、父親重傷…静岡・浜松
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204694183/

>>343
両親揃ってダメなのに息子だけ機転が利く上に勇気のあるすごい子だよね
大きくなってから親に食い物にされなきゃいいけど……

ママ友と確定申告行った。
お互い医療費控除で似たような額なのに還付金はあっちが倍。

？？？？と思ってたら元々の税率が家は５％あちらは１０％。
奥さん専業で厚生年金で子供二人居て生命保険も払ってて医療費控除で１０％返って来る
って事は税込みの年収が最低６００万円くらいかな？

何時も「本当に貧乏で困ってる。」
って言ってるけど親の家にタダで住んでるのになんでお金無いんだろう？？？
それとも言ってるだけなのかな。
彼女の言う貧乏と自分の貧乏は種類が違うのかも。

>>424
それぞれの年収なりに大変なのかもねw
年収600万ぐらいあれば、塾に通わせたり車買ったりなどなどあるだけ使う事もあるだろうし

ちょっとくらいは自分の為にお金を使って、うちは貧乏とか言ってみたい

旦那は「小さな幸せを見つけることが大事」って言うけど
私にとっての小さな幸せ=春になったら新しい口紅を１本とか
夏になったら可愛いＴシャツを１枚、秋になったら映画を１本、
冬になったらコタツで美味しいアイスとかは、かなえてもらえない
いつも自分の小さな幸せばかり・・・

↑
働いてないの？

１５日給料なのに残り３５００円　orz
なんとかオクに出せるもの今から探します

今年の冬は灯油が高くて買えなかったけど、
なんとか暖かくなってきてよかった。
灯油使うヒーターなしでも乗り切れるものだ。

みなさん、ふと死にたいって思う時ありませんか？
お金無くて、夫婦仲悪くて死にたいです。

>>430
将来が不安でふと思っちゃったりします・・
でも身近な人でそんな風に思ってる人がいなそう。
みんなそこそこ良い生活してる感じがするので。
それがまたうらやましくてみじめになる。

死んだらずっと苦しいままで霊としてさまようらしい。

ところで私の職場のママさん凄い。
仕事二つ掛け持ちしてて推定年収が合計８００−９００万。
旦那が稼ぎ少ないのかと思いきや自営業で８００万位稼いでるらしい。
どうやら子供４人いて全員私学でそこにお金かかってるみたい。
私立高校とか私立大学の学費ってよく知らないけどさ。

死んだらずっと苦しいままで霊としてさまようらしい。
↑自殺の場合

>>433
人生をはかなむ率の高い底辺労働者に死なれたら困るから
坊主に流させた嘘です

>>430
うちと同じだ。せめて夫婦仲良ければと思うけどさ。
ふと思うどころか一日一回は死にたいって考えちゃうよ…

死にたいとは思わないけど
夫婦仲はいいけど
単身（日本中を転々）で盆と正月にしか帰れない！
定年まで一生涯！と言われた去年･･･
なんかね･･･どうすりゃいいの？？
開き直って母子家庭とも言えない微妙な我が家
寂しくて死んでしまいそうだよ

430ですが、
旦那の借金をがむしゃらに返してきて女発覚ですよ
定収にのくせに。
私がこの中で至上の極貧かつ不幸、死にたい

あ。スレチニモほどがあるので
自殺したい奥さんへいきます

スレ汚し失念しました

>>437
うわ。酷いね！！！
ていうか、私の職場の人もそういう人いたよ。
結婚前に借金１０００万抱えた男性職員だったんだけど
今も少しづつ返してるって言っていたけど他の部署の若い子と
不倫していたよ、、、奥さん可哀想、、、

女好きも借金癖も死ななきゃ直らないね
うちも借金ばかり作るダメ亭主
氏んだ方かマシだと思う事もあるけど、それより氏んでくれと・・・
向こうも思ってるだろうなｗorz

>>430
私の父親がそのまんまだ
借金ﾄｰﾀﾙ3000万くらいしたかな？
それで浮気三昧、仕事もしないで完全に母のﾋﾓ
離婚する！と言えば子供達にたかりに行くから〜
子供達誘拐しようかな〜と母を脅して手をあげる鬼畜
母は私達が大人になるまでｼﾞｯと堪えました

んで60歳今、父は･･･重度の糖尿になり内臓＆目＆足ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ〜
もう長く無いとの事
つい先日父から「死にたくない！！俺を助けてくれ〜〜金くれ〜」と電話があったけど
「神様はやっぱりいるんだね！自業自得！」と電話を切りました
冷たい娘かもしれんが、奴だけは苦しい思いをして死んで欲しい･･･

愚痴ｽﾚﾁだが、ﾎﾝｺﾏ以下な生活は奴から始まったからなあ
本当借金＆女癖のあるやつは結婚しようー！と思うな！
1人で生きていけ！！

>>437
旦那許せないね・・
でもそんな男に女がいるとは・・

>>441
そんな男だからプリン体質女が引っ掛かるんだって
大変な部分は本妻が全て引き受けてくれてるんだもん
遊びの恋愛には良い相手でしょ

>>437
人並みに体力があると一命取り留める可能性が高い
そうなると後が大変だよー
弱ったり精神障害は離婚自由になるから、慰謝料も無しで放り出されて
ろくに働けない体で一人生きていくことになる
それなら体が大丈夫なうちに浮気を理由に離婚して
女の人生やり直せ

人生一回きり、苦しくても楽しくてもまっとうする事に意義があるよ。

うちの父さんも浮気、転職、アル中ひどかった。
子供の頃は「どうしてお父さんは仕事に行かないんだろう？」と思ってた。
中学くらいに「やはりウチはおかしい！」と気づいたよ。（遅くてスマン）
父は大雪の中、泥酔して外の公園で寝てしまってたことがあって
母は「ほっとこうか・・・新でくれるかも」と。
私も母がいつも苦しんでるの知ってたし、死んだら楽になると思いほっといたんだけど
６つ下の妹が泣きじゃくって「家にいれようよ！」と。
あのとき妹がいなかったら、私と母は殺人罪だったのかもしれん。

そんな私は結局酒飲みで転職魔の男と結婚してしまった・・・・('A`)

>>445
酔っ払って勝手に公園で寝て死んだだけでなんでその妻が殺人罪になるんだ

殺人罪にはならないが、心の中でその罪が残ると･･･

罪にはならないけど、知っててほっといた
一生罪悪感にさいなまれるってことでしょ。

放って置いたら死ぬのが解っていて
放置しておくのは、遺棄致死罪とか？

ﾎﾝｺﾏって遺伝するの？
私の家は共働きで母の稼ぎが父より上だったけど父の
ギャンブルやら遊興費、浮気代の借金が次々出てきて返済大変だったみたい。
離婚も考えたみたいだけど小さい田舎じゃ逃げ場ないし
母も当時の会社辞めたら子持ち×一主婦に同じ条件の仕事
に再就職なんてできないし、どうせ父がうちらを見つけ出して
引越先に放火とかするだろうし逃げれなかった。
なにより家が母方の先祖の土地と建物だったんだけど
父が男ってだけで父親名義に何故かなっていた。
絶対結婚なんかしないと誓って成人したのに気づけば年収４００万
もないような男と結婚。
まあギャンブルも暴力も絶対しないし超優しいのが救い。

貧乏な子ども時代を送ったんなら、結婚相手の
稼ぎは気にするんじゃないの？
遺伝じゃなくて貴方にみる目がなかっただけ。
てか、400近くあるなら共稼ぎすればそれなり
の生活ができるよね。

苦労している姿を見せていれば、子供が良い子に育つ場合もあるから、
いいことあるかもよ。

400万もあるのか〜いいな〜と思う自分は真性ﾎﾝｺﾏでつねｗ

>>451
私もそれなりに男性とつきあって年収１０００万と年収３０００万
の男性と結婚寸前まで行ったけど性格が嫌だから結局別れた。
一緒にいて相手に気を使うのが一番しんどい。
私も子供生む前は年収５００万近くあったけど今は当分旦那の稼ぎで
食べさせてもらうつもり。

>>450
呑む打つ買うをしない真面目で年収300万代の夫がいるのになんで貧乏なんだ
バカコマ？

>>455
年収３００万円代は十分貧乏でしょうｗ
毎月美容院も行けないし家の築３０年のボロ屋、旦那の小遣い１万円。

すいません、>>454と>>456はﾎﾝｺﾏにいってください。
本来のスレ住人に失礼です。

自分の贅沢は、１００均に行って１０個ぐらい買い物をすることです！
せめて１５個ぐらい買いたいと本気で思っています。

>>456はマジコマスレ行きで、
>>454はカネコマスレ行きでしょ。
>>458は釣りだね。

すんでいる地域によって年収300以上以下の困り具合は違ってくるだろうに

子供がいるかいないかでも違う
子供いなくて、車も家もなく、借金も無かったら年収300万台でも
困らないと思う

>>460
パートに出れば世帯年収が400万代になるでしょ

ずっと上の方で高校の経費を心配していた人へ。

公立高校の学費。
積立込みで１７５００円
そのうちの授業料９５００円に関しては、減免措置可能。
半額４７５０円減免されるそうです。
学校側の減免相談会が行われるほど利用者は多いみたいです。
また奨学金も利用できるそうです。
積立は修学旅行等の経費のため割引はありませんが。
入学金は４月分月謝諸経費入学金入れて約４万円（入学式当日集金）
制服など諸経費は学校によりますが、
古い学校（制服が学ラン）の場合などは、総じて安いです。
うちの場合は中学の制服よりも安かった（約３万円）
入学前の学用品などは、教科書が有償になるので痛い（約１８０００円）
うちの場合は、卒業後就職希望なので、普通科進学はせず
就職率が良く、就職先もよい、古い工業高校を選択したせいか
工具などの購入があり、その分割高。
制服教科書体操服工具・・などを入れて約９万円。

高いよ中学校の制服。
うちは数年前までは学ランだったのにブレザーとチェックのパンツになってた。
採寸に行くまでしらなかった。

ブレザー１９０００円、
パンツ夏８９００円・冬９３００円、
ロゴ入りポロシャツ長袖４０００円・半袖３８００円、
指定ベスト３８００円、
指定セーター４８００円、
強制購入のジャージ上下６８００円、
たいそう服長袖２０００円・半袖１８００円
たいそう半ズボン１７００円

ポロシャツはとりあえず長袖１枚だけ（ポロシャツは厚くなってから買う）、
入学式は寒いって聞いたからベストだけ（セーターは冬考える）、
たいそう服は半そでと半ズボンだけ（長袖は冬考える）、
スラックスは５月に入って直ぐ着用するので今買う決まりと夏冬２本買わされた　orz

上靴やなんちゃらで全部で６万円逝った。
最低限の枚数しか買わなかったのに・・・
長袖と半袖のポロ２枚ずつ、セーターとベスト、体操服上下２枚ずつ
を買ってた人はきっとお金持ちなんだろうな。

家がスラックスを買った後で地主でお金持ちの奥様が
「今１月ですよね。５月までに背が伸びるかも知れないので夏のパンツは
　入学式前に御社まで伺います。」
と断ってた。
この人は最低なスペックだけそろえて「他はその時に」ってにっこり。

うちみたいに本当に貧乏で夏のパンツ苦しい家はへんに後ろめたいからあんな風に自然に言えない。
根本的な差が悲しかったよ

金持ちがマクドナルドでコーヒーだけ飲んでも悲壮感ないけど
貧乏人がコーヒーだけだと本当に悲壮感あるよね。

>>464
うちも今年中学入学
以前からｵｰﾙ一式10万かかると聞いてたので２年かけてｺﾂｺﾂ貯めたから
困らなかったけど
よそのお宅はｶｰﾄﾞ払いが多く
「リボ」「５回」「１０回」とか多かった（ﾚｼﾞ店員の声がでかいもんだから丸聞こえ）
１、２回払いなんて少数派ダタ
大型店だったから３０組ぐらい制服を求める親子がいたよ
同じぐらいの家庭ってけっこう金困ってるんだなあ･･･と
意味もなく安心したｗ

でも「リボ」はいかんぞ･･･

興味本位でこのｽﾚ見るのはいいけど、書き込みﾔﾒﾚ。せっかく復活してきたのに見当違いの人こないでね。

>>465
それは気取られないかとキョドるから

>>465 そうですね。でもアテクシはコーヒーなんて飲まずに
スーパーでくんで来た水飲んでますorz

ゴクヒンにとっては１００円マックは唯一の外食だけど・・・。

もうすぐ長男高校入学（レベルの低い公立ですが）と娘の新学期かい
あ〜スッカラカンになる〜

高校の減免措置って対象はどんな家庭？
私立高校で減免措置ってないのかな？

>>472 母子家庭とか生活保護家庭じゃないのかな。
私立はわかんない

>>472
一家の合計の収入が一定基準よりも少なくて（人数による）
そこそこ成績のいい子が私立の基準だったかな？
公立は収入が一定基準よりも下だと免除のはず都道府県や学校によって
違いが有るから学校で聞いたほうがいい。

ちょっと前にパートから帰ってきたんだけど
朝8時に出勤して途中1時間ほど休憩して、その後ずっと仕事
また夜に清掃の仕事に出る
旦那が「夕飯は昨日の残りで済ますから休んでなよ」って
え？私の夕飯は？

>>475
男っていつも偉そうにしてても肝心な所で馬鹿だよね。

>>476
ほんと、馬鹿
先に払えって何度も言ったのに公共料金の支払い後回しにして電気止められそうだし
電気なんか生きてくのに必要じゃないんだし
水道だってすぐ止められるご時世で真っ先に止められるっつーの
支払い済ませたらどれだけ残るか確かめたいから記帳してこいって言ってるのにしない
パチンコ行ってる証拠掴んだらボロカス言ってやる

>>477
男って生活の現実ってのが見えてない（見ないふり？）する輩いるよね。
母親って特に息子には日常生活のことでは痒い所まで世話して育てるよね。
だから日常の面倒な事は女がするものって思い込むんだよ。
給料日前にお金が残りわずかになっても女房がなんとかしてくれるって思い込んでる。

年収４００万でも気づけばローンだらけでカネコマorz

ガス料金って、コンビニの支払い時期過ぎたらガス屋まで
行かないといけないからメンドイ
(どうせ残高不足になるから引き落としにはしてない)

中学入学時にお祝い金が入る学資保険に前は入ってたけど・・・遠い目
後2年で制服代とか準備できるかなorz

>>475
旦那腹たつね・・
私だったらその場できれそうだ。
昼も働いて夜もパートって・・
女でそんなに働くって、精神的にもかなりきついと思う。
私も産後は深夜パートするつもりだけど
昼間は乳児のお世話、夜はパートって・・・
一体いつ寝ればいいのだろう。
でも旦那はそんな事も気にせずに「俺の方が大変」とか
勘違いしそうでむかつく。

職場の先輩がそんな感じだった。
朝8時から昼15時まで働いて、夕方17時から夜23時位まで旦那の小料理屋で働いていた。
夫婦仲はいいみたいだったけど。

>>481
うちの夫はモロそんな態度だった＞俺のほうが大変

疲れた経緯なんかを愚痴れば、すかさず
「俺なんかああでこうで〜」と言い返してくる
体調が悪いと言えば
「俺もここがああでこうで〜」とry
そういうとこトメそっくりで腹が立つと言ったら最近は控えてくれるようになったｗ

たまにどうして自分がこんなにゴクヒン生活になってしまったのか、その原因を
考えたりしてしまうことない？特に夜とか
もちろん１番の理由は低収入の旦那と結婚したことだけど、もっと若い頃から
うんと勉強していい大学・いい会社に入っていれば、もしかしてそこでエリート社員を
見つけて結婚できていたかもしれない…とか鬱々と考えてしまう
低収入＝低スペックとは言わないけれど、やっぱり自分もそれなりなので仕方ないのかな

古い話でスマソ
自分が高校のときやっぱり減免受けてた。
親がその辺疎くて、入学後先生が進めてくれた。
んで、長期休暇と土日は朝からバイトして、小遣いとか
いろいろ賄ったな、別に親はバイトしろとは言わなかったけど。
高校卒業時に貯金100万以上あった。
公立高校なら事情を説明すればバイトOKのはず。
短大の受験費用・入学費用・授業料は全部自腹。
短大でも奨学金受けて（返すやつね）たけど、卒業旅行もしたよ。
まあちょっとはお水バイトもしたけどね。

公立高校なら事情を説明すればバイトOKのはず。

>>484
そうかな。
有名女子大で合コンしまくって良い結婚相手探しに頑張った
従姉妹2人いるけど1人はマザコン夫に嫌気さして離婚、
もう1人は自営業夫だけど儲け少ないみたいで自分の実家の
財力に頼って生きてるよ。

>>484
裕福に育ち、いい所に就職しエリートにモテモテでした
だから逆にDQな旦那と知り合い、結婚してしまいました
現実の厳しさを知らない自分も悪いのだけど、あの時あの人を選んでおけばよかったと後悔の日々

昔からのドラマのすりこみも一因かな。エリートを選ぶって悪い事みたいにされてて、エリートと結婚前提でつきあってた時、意味なく悩んでたよ
結婚＝生活してゆく事
なのだからこれからの人達の為にはエリート蹴ってDQを選ぶドラマは控えてあげて欲しい

みなさんは今と独身の時とどちらが金ｺﾏでしたか？

今、今、今
そして学生時代がなんか一番裕福だった
親のすねかじり虫だったなぁ

今
子供生まれてからの三年は月の生活費の半分は自分の貯金から…

三人兄弟だったけど子供ながらに裕福だと感じる生活してきて社会人になってからは車位簡単に買えてた

今は中古自転車すら買えない
公共料金全ては払えない

低収入な上、欲しいものを我慢できない旦那がいるから…
金ない言えば「働く楽しみがなくなる」と仕事をやめかねない
子供がいるのにさ…
私が働けば済む話だけどこの人を父親にするためには今は苦しくとも私は働かない
といきたいけど旦那は変わりそうにない

今の方がド貧乏！
結婚する前は何不自由なく、親が家賃払って一人暮らしまでさせて貰えてた。
でも、親の自営が悪化して今は低収入の旦那に加えて親の事も悩みの種。
援助して貰うどころか、超微力ながら助けなきゃいけない立場に。
旦那の親も今や生活保護世帯。
結婚前も親の苦労を知らなかっただけで実は大変だったんだろうと思うと、
恩返し？しなきゃなーと思う。頑張ろ・・・

>>487
漫画だとめぞん一刻の罪は重いねw
普通三鷹さん選ぶだろ！

でも五代も職はちゃんとあるし一応大卒だしまあまあハンサムだったし、
響子さんも家賃収入があるし、このスレの平均的な主婦の生活に比べたらすごく
良い方なんだろうな……。

>>490
「あなたみたいな金銭感覚の人とはもうやっていけない」と言って離婚を切り出せば？
子供いるんでしょ
母子家庭になったほうが良い物食べさせて上げられるんじゃない
あと、働け

子供時代、父親が働かない人だったからスンゲー貧乏ダタ
自分が社会人時代が一番裕福だったかな？
今は子供が病弱で、またもや貧乏
順番でいけば（子供が大きくなって健康になれば）私が働けて
少し余裕が出来るかな〜

>>493
本当その通りだと思う
でもダメ男度が高いだけに別れてくれないんだよね
旦那の親も引き取ってくれないよ
別れないくせに改善もしない
私は働く事は出来るけど働いたら稼いだ分旦那が浪費するのも目に見えてる
妊娠中は旦那ろくに働かずたまに日払いのバイトしても「子供がうまれたら好きに買えなくなる」
と犬買ったり服買ったり…私は臨月まで働いて出産費新居にかかる費用その後の為の貯金した
ダメ男との結婚を迷ってる人がいたら助言したげたい
「子供が生まれたら変わってくれるかも」はありえない
近くの畑に行って捨てるキャベツ貰ってきました＾＾多謝！
割と都心に近いだけに生活費かかる

一本10円の人参5本買ったから当分助かる

昨日近所のスーパーでつめ放題やってて
娘（小3）と一緒にやったら娘がニンジン21本詰めたw
かあちゃんは人目が気になってジャガイモ8個止まりだったのに・・・

子供の頃はかなり裕福だったから、お金がない辛さがわからなかった。
だから「愛があれば大丈夫ﾐｬﾊ☆」って今の旦那と結婚したんだよな…orz
頼みの綱だった実家は、父が倒れ、兄が半端な障害者（援助金はもらえないが日常生活は困難）になってから
仕送りが必要なほどに転落。
金運を子供時代に使いきっちゃったのかな…。

子供の頃はかなり裕福だったってことは、学校や就職もそれなりのところに行けたんじゃない？
周りのエリート社員振り切って（かどうかわからないが）ここに常駐するくらいの
低所得の旦那とどこで知り合ったのか知りたい、釣りではなく

中卒のデキ婚カップルなら旦那が一流会社じゃないのは当然だけど、妻が
割といい家庭で育っていて、どうやってDQNな旦那と知り合う接点があるの？？？

ないものねだりという言葉があるように、自分と違う環境の人にひかれる事も
あるからね。金持ちの家のドロドロなところとかを見てしまったりすると、
そういうのと関係ない人がいいとか思ったり、DQNを純粋と置き換えてみてしまう
場合もあるから。

うちの場合、親が医者だったんだけど、
患者さんが死んだことを顔色一つ変えずに話す親が大っっっ嫌いだった。
だから多数あった医者との縁談なんかことごとく断ってた。

旦那は友人の友人として知り合ったんだけど、
貧しくても人間味溢れる人がいいと思い込んで結婚。
数年前にリストラ、現在自給800円のバイト生活…

私の両親は他界し、旦那の両親の事業が失敗した分の負債も抱えてる。

過去に戻れるなら絶対やめとけと自分に言いたいよ…
医者で次男で、新築家メイド付き（ばあやだけど）との
縁談を熱心に勧めてくれてた親の言うこと聞いておけ、と…orz

>>501
釣りかと思うくらい馬鹿だね
釣りでも馬鹿なんだけどさ

その医者と結婚してたらＤＶ地獄だったかもよ。
過去はふりかえっちゃだめ。

旦那、土曜休みたいから仕事やめたいってさ。
隔週でもいいから休みたいってさ。
日祝しか休みがなく、残業しても月5時間しかつけてもらえず、
割りに合わないのはわかるけど、
今の仕事決まるのに8ヶ月かかったんだよ。
いい求人には何十人も応募するような
就職難の地域でスキルも無いやつがそうそう受かるかよ！
あー、疲れてきた・・・。

>>504
今の時期だと新卒ラッシュだから難しいんじゃないかな？
貯金や蓄えがあれば余計なお世話だが、
又８ヶ月以上のブランクが出来たら大変だよ。
せめて仕事をしながら、次の仕事を探してもらったら？

>504 うちの旦那なんて日曜日しか休みないのに…。

【社会保障】国民年金：滞納者25％481万9000人、｢経済的に支払いが困難｣65％も…25〜29歳層の滞納率38％ [08/03/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205158850/
【行政】国民年金保険料未納者、１５５万人増加　社会保険庁、「2005年国民年金被保険者実態調査」を社会保険事業運営評議会に提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205149555/

年金なんて払いたくても払えないよ・・・

今の旦那と結婚せず一生独身か、貧乏でも可愛い子供がいる生活の
どっちを取る？と自問自答。
今の方が良い・・・すごく苦しいけど子供には代えられない。
子供に惨めな生活をさせない様にする事だけを考えよ。
やっと旦那に会社就職の話が来たけど、4月は間に合わず
次回の募集時期にと。8月だとorz

>>499
夫は大学時代に知り合った文系大学院生（当時）、今は売れない作家ですよ…orz
大学の講師もしてるけど、福利厚生は全くない上に主婦パート並みの給与。
稼げない＝いわゆる皆がイメージするようなDQNってわけじゃないと思う。
ま、ｺﾞｸﾋﾝであることには変わりないんだけどね。

>>508
選択できないことを夢想しているのはイタイです。

夫には子守でもさせて、あなたがキャバクラにでも勤めたら
いいんじゃないでしょうか？

キャバクラは容姿体系的に無理だが
午前3時間、夜間5時間で掛け持ちしてる。
息子の高校入学と娘の新学期準備でなけなしのお金もすっ飛ぶ上に
夫の体調がおもわしくない（ベストコンディションな日のほうが少ないが）
保険も毎月の保険料もきついので最低レベルの保証しかないやつのみ
大きな病気にでもなったら確実に破産だ

ホンコマは国民年金払えません
生活できなくなる

国民年金っていう事は自営さんが多いのかな

国民年金は収入に関係なく徴収額が一律なのがひどいよね。
免除や減免したら、追納しない限り、将来もらえる年金も減るんだし。
バカらしい。

自営は収入を誤魔化すことが可能なためしょうがない
嫌なら夫婦のどちらかが会社員になればいい

>>515明らかに家の晩ご飯のおかずとか、おやつみたいなのまで領収貰ってる奴とかいるもんね。

最低レベルでも保険入ってるならｺﾞｸﾋﾝじゃないでしょ。
ﾎﾝｺﾏが過疎ってるんでさっさとお帰りください。

何のためにこのスレができたんだか┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

【調査】非正規労働者、ついに全体の３分の１超える…うち７７％が年収２００万円未満★６
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>>517
同意。
自分より下を見て安心したい人ばかり。

領収証をもらって経費に入れてごまかすくらいのことをしてみたい
自営なのにorz

>>510
>選択できないことを夢想しているのはイタイです。

全く同じことを思った。
今さら旦那と結婚せず一生独身に戻れるわけないのに
何でそんなこと言ってるんだろうって。
自問自答するならこれからのことをじっくり考えていけば良いのに。

お腹減った。