日野不倫OL放火殺人事件（93年）を語る★11
～参考URL～
無限回廊
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
事件史探求
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage243.htm
MONSTERS
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/fire.htm
その時 殺しの手が動く
ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/123915.html
前スレ 日野不倫OL放火殺人事件（93年）を語る★10
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195568678/
無限回廊
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
事件史探求
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage243.htm
MONSTERS
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/fire.htm
その時 殺しの手が動く
ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/123915.html
前スレ 日野不倫OL放火殺人事件（93年）を語る★10
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195568678/
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上野正彦氏の【死体検死医】にこの事件が載っているようです。
293 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 02/01/16 23:51
http://love.2ch.net/furin/kako/1011/10111/1011105250.html
>上野正彦著、【死体検死医】より
>
>『……そのうちに、妻にも二人の関係がわかってしまった。
>トラブルは家庭裁判所で調停することになったが、お互いのいい分に隔たりがあって、
>折り合いがつかなかった。
>
>結婚の約束を破ったうえ、二度にわたる妊娠中絶。彼女は慰謝料一千万円と主張した。
>裁判所は六百万円を提示した。それにひきかえ男は、三十万円という低い金額でことを
>終わらせようとしたのである。……』
>このあと、奥さんが言った暴言についても言及されている。
293 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 02/01/16 23:51
http://love.2ch.net/furin/kako/1011/10111/1011105250.html
>上野正彦著、【死体検死医】より
>
>『……そのうちに、妻にも二人の関係がわかってしまった。
>トラブルは家庭裁判所で調停することになったが、お互いのいい分に隔たりがあって、
>折り合いがつかなかった。
>
>結婚の約束を破ったうえ、二度にわたる妊娠中絶。彼女は慰謝料一千万円と主張した。
>裁判所は六百万円を提示した。それにひきかえ男は、三十万円という低い金額でことを
>終わらせようとしたのである。……』
>このあと、奥さんが言った暴言についても言及されている。
原田語録
・キャシーに一直線だ
・キャシーは理想の人
・（ビンタを食わされたことを裁判で聞かれて）気合を入れてもらっていた
・オレはもともと東京の人と結婚したかった
・女房が交通事故で死んじゃえばいいな
・今は子供とも別れられる気がするんだ（北村に）
・単なる浮気じゃない
・酒を飲み、自然な成り行きで北村と初めて肉体関係を持ったのです。
・妻が二番目の子供を流産したときです。北村は妻と違い、肉体的に豊乳でしたし、以後、ずるずると関係を続けていきました。
・走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しいんだ（北村に）
・（裁判所に北村への甘言を問われ）肉体関係を維持したかったのでつい・・・（蚊のなくような声で）
・（妻に）お前とも北村とも別れる。一人になる
・（北村に）もう決して裏切らないから信じて欲しい
・（北村に）もう駄目なんだよぅ、夢も駄目なんだよぅ（電話口で泣きながら）
・（北村に）優柔不断なようだけど、キャシーといるとキャシーの方に強く惹かれるんだけど、
・うちにいるとやっぱりうちのほうになびいてしまって、ふらふらしてしまうんだ
・「キャシーが来てくれるので運動会でハッスルしちゃおうかな？」
・「僕の一番大切なキャシー、誰にも渡さない」
・「夕日を見てたら、君のこと思い出した。」とメール
・キャシーに一直線だ
・キャシーは理想の人
・（ビンタを食わされたことを裁判で聞かれて）気合を入れてもらっていた
・オレはもともと東京の人と結婚したかった
・女房が交通事故で死んじゃえばいいな
・今は子供とも別れられる気がするんだ（北村に）
・単なる浮気じゃない
・酒を飲み、自然な成り行きで北村と初めて肉体関係を持ったのです。
・妻が二番目の子供を流産したときです。北村は妻と違い、肉体的に豊乳でしたし、以後、ずるずると関係を続けていきました。
・走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しいんだ（北村に）
・（裁判所に北村への甘言を問われ）肉体関係を維持したかったのでつい・・・（蚊のなくような声で）
・（妻に）お前とも北村とも別れる。一人になる
・（北村に）もう決して裏切らないから信じて欲しい
・（北村に）もう駄目なんだよぅ、夢も駄目なんだよぅ（電話口で泣きながら）
・（北村に）優柔不断なようだけど、キャシーといるとキャシーの方に強く惹かれるんだけど、
・うちにいるとやっぱりうちのほうになびいてしまって、ふらふらしてしまうんだ
・「キャシーが来てくれるので運動会でハッスルしちゃおうかな？」
・「僕の一番大切なキャシー、誰にも渡さない」
・「夕日を見てたら、君のこと思い出した。」とメール
原田語録、これも付け加えて欲しいわｗ
541 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 20:59:05 ID:8IfLgo1G0
「8月が予定日なんですよ」と奥の妊娠を告げられたクリスマスイブの翌日
会社の帰りに原田はアパートを訪ねていて
『原田さんは手にけがをしており、
「昨日、自分は最低の男だと情けなくなって、壁と戦ったんだ」
と話していました』
541 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 20:59:05 ID:8IfLgo1G0
「8月が予定日なんですよ」と奥の妊娠を告げられたクリスマスイブの翌日
会社の帰りに原田はアパートを訪ねていて
『原田さんは手にけがをしており、
「昨日、自分は最低の男だと情けなくなって、壁と戦ったんだ」
と話していました』
壁と戦う男、原田。
しかし強い人間とは戦えず、また法廷でも正々堂々と戦えないチキン。
あ、なんだか亀田みたいだわｗ
しかし強い人間とは戦えず、また法廷でも正々堂々と戦えないチキン。
あ、なんだか亀田みたいだわｗ
>>4
おお！それです。乙ｗ
独身時代に奥さんにもこういう迷言言ってたと考えるのが自然だから、
奥さんもこういうこと言われてたんだろうなあ。
そこでドン引きしないで萌えと思ったんだろうか奥さんは・・・
って書くと奥叩き派認定されそうだｗ
おお！それです。乙ｗ
独身時代に奥さんにもこういう迷言言ってたと考えるのが自然だから、
奥さんもこういうこと言われてたんだろうなあ。
そこでドン引きしないで萌えと思ったんだろうか奥さんは・・・
って書くと奥叩き派認定されそうだｗ
週刊現代は前スレ19～49ぐらいを参考にして下さい
交戦状態がない暴力はテロだよねw 壁に対するテロ。
516 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 16:41:15 ID:8IfLgo1G0
図書館で「現代」を借りてきました。
ここのスレで語られていることが、事実と違う部分があったので抜粋してみます。
間違った情報を元に話してても不毛ですし。
まず北村の1人暮らしについて。
北村が1人暮らしを始めたのは90年8月。
すでに他の職場へ異動になっている原田と偶然再会したのが10月。
このとき原田がデートに誘っており、12月にディズニーランドで初デートとなるので、
「毎日でもデートをしたかったからというのが本当の理由だった」
というのは、時系列的におかしいと思われます。
図書館で「現代」を借りてきました。
ここのスレで語られていることが、事実と違う部分があったので抜粋してみます。
間違った情報を元に話してても不毛ですし。
まず北村の1人暮らしについて。
北村が1人暮らしを始めたのは90年8月。
すでに他の職場へ異動になっている原田と偶然再会したのが10月。
このとき原田がデートに誘っており、12月にディズニーランドで初デートとなるので、
「毎日でもデートをしたかったからというのが本当の理由だった」
というのは、時系列的におかしいと思われます。
517 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 16:46:59 ID:8IfLgo1G0
次に北村が1千万の訴訟を起こした件について。
現代には以下のように書いてありました。
『弁護士から慰謝料の金額は200万円位で、と勧められるが、
お金が欲しい訳でもないが、もっとインパクトのある金額にしてほしい、と
500万円にしてもらう
9月4日、弁護士事務所。
「約束の時間を過ぎても原田は現れず。電話で「結婚の約束などした覚えはない、
中絶にも責任はない」と、事実関係まで否定し始める。
「話し合うつもりはない」と言うので調停を申し立てることにする。
先生（弁護士を指していると思われる）も「誠意がなさすぎる」と怒り、
「請求額は600万にしましょう」と言う』
1000万という金額はどこにも出てきていませんでした
次に北村が1千万の訴訟を起こした件について。
現代には以下のように書いてありました。
『弁護士から慰謝料の金額は200万円位で、と勧められるが、
お金が欲しい訳でもないが、もっとインパクトのある金額にしてほしい、と
500万円にしてもらう
9月4日、弁護士事務所。
「約束の時間を過ぎても原田は現れず。電話で「結婚の約束などした覚えはない、
中絶にも責任はない」と、事実関係まで否定し始める。
「話し合うつもりはない」と言うので調停を申し立てることにする。
先生（弁護士を指していると思われる）も「誠意がなさすぎる」と怒り、
「請求額は600万にしましょう」と言う』
1000万という金額はどこにも出てきていませんでした
519 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 17:09:03 ID:8IfLgo1G0
合鍵について。
『9月8日、朝、奥さんがどこからともなく車を回してきて、
下の子を抱いた原田が階段を降りてきて乗り込むのを見る。
車が出て行ってから階段を登り、ドアに手をかけてみるとカギはかかっておらず、
中に入ってみる』
このときなにもせずすぐに外に出ており、いったんアパートに帰ったあと、
長女が幼稚園に出かける時間に再度行っているようです。
『ふと棚の上のキーホルダーとさいふが見えて、キーホルダーと紙幣数枚を持ち出す。
お金が無くなって夫婦げんかでもすればいいと思う。
身体中が震え、アクセル、ブレーキが上手く踏めない。
その後出社した北村は途中、多摩市内のリフォームセンターに寄って合鍵を作り、
元のカギは団地の車のところに捨てた』
奥は普段からカギをかけずに外出していたようです。
その隙に家に侵入し、合鍵を作ったというのが真相のようです。
合鍵について。
『9月8日、朝、奥さんがどこからともなく車を回してきて、
下の子を抱いた原田が階段を降りてきて乗り込むのを見る。
車が出て行ってから階段を登り、ドアに手をかけてみるとカギはかかっておらず、
中に入ってみる』
このときなにもせずすぐに外に出ており、いったんアパートに帰ったあと、
長女が幼稚園に出かける時間に再度行っているようです。
『ふと棚の上のキーホルダーとさいふが見えて、キーホルダーと紙幣数枚を持ち出す。
お金が無くなって夫婦げんかでもすればいいと思う。
身体中が震え、アクセル、ブレーキが上手く踏めない。
その後出社した北村は途中、多摩市内のリフォームセンターに寄って合鍵を作り、
元のカギは団地の車のところに捨てた』
奥は普段からカギをかけずに外出していたようです。
その隙に家に侵入し、合鍵を作ったというのが真相のようです。
534 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 20:51:00 ID:8IfLgo1G0
このスレで語られていないこともいくつかあったので抜粋しますね。
北村1人目の子供を中絶し、ソフトボール大会で奥さんと引き合わせられた数日後
原田が言った言葉
「うちの子供がダメにならないかな、前の時みたいに流れてしまわないかなって
ずっと思っていて」
「階段から落としちゃおうか、そうすれば流れちゃうかな、とか考えてしまうんだよ」
このスレで語られていないこともいくつかあったので抜粋しますね。
北村1人目の子供を中絶し、ソフトボール大会で奥さんと引き合わせられた数日後
原田が言った言葉
「うちの子供がダメにならないかな、前の時みたいに流れてしまわないかなって
ずっと思っていて」
「階段から落としちゃおうか、そうすれば流れちゃうかな、とか考えてしまうんだよ」
541 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 20:59:05 ID:8IfLgo1G0
「8月が予定日なんですよ」と奥の妊娠を告げられたクリスマスイブの翌日
会社の帰りに原田はアパートを訪ねていて
『原田さんは手にけがをしており、
「昨日、自分は最低の男だと情けなくなって、壁と戦ったんだ」
と話していました』
「8月が予定日なんですよ」と奥の妊娠を告げられたクリスマスイブの翌日
会社の帰りに原田はアパートを訪ねていて
『原田さんは手にけがをしており、
「昨日、自分は最低の男だと情けなくなって、壁と戦ったんだ」
と話していました』
550 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 21:23:50 ID:8IfLgo1G0
奥バレした日
『5月18日、実はこの時原田は京子に離婚を懇願したが、まったくとりあってもらえなかった。
「気が済むまで俺をぶん殴ってくれ」 原田がそう言うと、激しい平手打ちが飛んできた。
その気迫に負けて土下座をして謝ったという。
夜、アパートに訪れた原田が「全部ぶちまけるから聞いてほしい」と現れる。
「嘘」は離婚話だけではなかった。
「今、借金があるんだ、年収分くらい。キャッシーとの将来を考えるより、
自分の生活の基盤さえ出来ていなかった。
今日、うちのに“何を寝ぼけたこと言ってるんだ”と言われた。だからキャッシーと別れる」』
借金はギャンブル（パチンコ）や先物取引で作ったものだったそうです
奥バレした日
『5月18日、実はこの時原田は京子に離婚を懇願したが、まったくとりあってもらえなかった。
「気が済むまで俺をぶん殴ってくれ」 原田がそう言うと、激しい平手打ちが飛んできた。
その気迫に負けて土下座をして謝ったという。
夜、アパートに訪れた原田が「全部ぶちまけるから聞いてほしい」と現れる。
「嘘」は離婚話だけではなかった。
「今、借金があるんだ、年収分くらい。キャッシーとの将来を考えるより、
自分の生活の基盤さえ出来ていなかった。
今日、うちのに“何を寝ぼけたこと言ってるんだ”と言われた。だからキャッシーと別れる」』
借金はギャンブル（パチンコ）や先物取引で作ったものだったそうです
561 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 21:44:59 ID:8IfLgo1G0
借金を告白された北村の返事
『「私はいまさら借金くらいで驚かないわよ。奥さんと別れたら慰謝料だの
養育費も必要なのも分かっているんだし、一緒に働いて返してゆくしかないでしょう」
「・・・こうして話していると、やっぱりキャッシーのことが好きだ。一緒にいたいと
思うんだよ。キャッシーは俺の理想だったんだ。
付き合い始めた頃は、ちょっと女房よりも若い子とも遊びたいという気持ちだったんだけど、
だんだんキャッシーと一緒になりたいと思うようになって」』
この後、原田は、奥と北村のあいだでふらふら揺れ動くようになっています。
借金を告白された北村の返事
『「私はいまさら借金くらいで驚かないわよ。奥さんと別れたら慰謝料だの
養育費も必要なのも分かっているんだし、一緒に働いて返してゆくしかないでしょう」
「・・・こうして話していると、やっぱりキャッシーのことが好きだ。一緒にいたいと
思うんだよ。キャッシーは俺の理想だったんだ。
付き合い始めた頃は、ちょっと女房よりも若い子とも遊びたいという気持ちだったんだけど、
だんだんキャッシーと一緒になりたいと思うようになって」』
この後、原田は、奥と北村のあいだでふらふら揺れ動くようになっています。
570 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 22:08:03 ID:8IfLgo1G0
7月26日、早朝、原田から電話が入る。悲痛な声だった。
「もうだめだ、やっぱりキャッシーと一緒になれそうもない」
「何言ってんの。また奥さんに何か言われたんでしょう。
今まで頑張ってきたんでしょ、夢をあきらめてもいいの？ 自分で考えたことを
すぐに放り出すの？」
ここで電話が京子に代わる。
「主人が別れると言ってるでしょ。今まで自分で決めたことのない人が決めたんです。
子供だってあなたが勝手に堕ろしたんでしょ」
「あたしと原田さんのことだから言わないでください」 と言うが、奥さんが
電話から離れないので
「原田さんが（2番目の）子供が流れちゃえばいいって言っていたんですよ」
奥さんはギャーとか言って、どういうことよ！と原田とけんかになっていた。
そして怒った京子の口から決定的な言葉が吐かれる。
「あんたは生きている子を平気でお腹から掻き出すような人なのよ。
そんな恐ろしい人のくせに」』
7月26日、早朝、原田から電話が入る。悲痛な声だった。
「もうだめだ、やっぱりキャッシーと一緒になれそうもない」
「何言ってんの。また奥さんに何か言われたんでしょう。
今まで頑張ってきたんでしょ、夢をあきらめてもいいの？ 自分で考えたことを
すぐに放り出すの？」
ここで電話が京子に代わる。
「主人が別れると言ってるでしょ。今まで自分で決めたことのない人が決めたんです。
子供だってあなたが勝手に堕ろしたんでしょ」
「あたしと原田さんのことだから言わないでください」 と言うが、奥さんが
電話から離れないので
「原田さんが（2番目の）子供が流れちゃえばいいって言っていたんですよ」
奥さんはギャーとか言って、どういうことよ！と原田とけんかになっていた。
そして怒った京子の口から決定的な言葉が吐かれる。
「あんたは生きている子を平気でお腹から掻き出すような人なのよ。
そんな恐ろしい人のくせに」』
>>1
今回簡潔でいいですね。どうもありがと。
《皆さんへお願いです》
以前どこかのサイトで奥さんのインタビューが読めたんだけど、
現在そのサイトが見つからなくて困っています。
誰か分かる方いたら、是非教えてください。
また、お手元に資料等ありましたら、原田が北村をどう思っていたかって部分だけでも
うｐしてもらえないでしょうか？
今回簡潔でいいですね。どうもありがと。
《皆さんへお願いです》
以前どこかのサイトで奥さんのインタビューが読めたんだけど、
現在そのサイトが見つからなくて困っています。
誰か分かる方いたら、是非教えてください。
また、お手元に資料等ありましたら、原田が北村をどう思っていたかって部分だけでも
うｐしてもらえないでしょうか？
593 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23:10:00 ID:8IfLgo1G0
今まで伝えられていることと違う部分が、もう2つほどあったので抜粋します。
1人目中絶後、もうあの手術はしたくないと思う北村は原田に
きちんと避妊をしてくれるように言う会話がでてきていました。
『「今赤ちゃんができたら困るでしょう。だからちゃんとしてね、避妊。」
「うん、そうだね」
しかしその後も相変わらず避妊をしたりしなかったりで、
避妊をしようとしないので、途中でやめたこともあった。
何考えてんだ、と思って悲しくなった。原田さんは
「生理の日とか考えてる。ヘマはしませんよ、大丈夫」と言うばかり』
とはいえ、避妊は原田にまかせっきりだったようですが、いちおう
きちんと避妊してほしいという意志はあったようです。
今まで伝えられていることと違う部分が、もう2つほどあったので抜粋します。
1人目中絶後、もうあの手術はしたくないと思う北村は原田に
きちんと避妊をしてくれるように言う会話がでてきていました。
『「今赤ちゃんができたら困るでしょう。だからちゃんとしてね、避妊。」
「うん、そうだね」
しかしその後も相変わらず避妊をしたりしなかったりで、
避妊をしようとしないので、途中でやめたこともあった。
何考えてんだ、と思って悲しくなった。原田さんは
「生理の日とか考えてる。ヘマはしませんよ、大丈夫」と言うばかり』
とはいえ、避妊は原田にまかせっきりだったようですが、いちおう
きちんと避妊してほしいという意志はあったようです。
598 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23:25:02 ID:8IfLgo1G0
奥からの電話攻撃で激ヤセしてしまったといわれていることについて。
結論から先に言うと、そのようなことは一言も書いてありませんでした。
これ、重要なことだと思うのに、なにぶん記事が長くて・・・いまごろ申し訳ないです。
『電話をして友人に来てもらい、その後、原田がアパートにやってくる。
別れ話が始まる。
「これまでの約束も、夢も、何もかもキャッシーを裏切る」
「二度目の中絶は勝手にやったのだから（自分に）責任はない」
「不妊症になっていようが責任はとれない。裏切る」 と原田が言い出す。
「妊娠はあなたのせいっていうわけじゃないけど、避妊してって言ったのを覚えてる？」
「責任をとって離婚する。そしてキャッシーとも別れる」 と言い出し、
友人に“証人になって” とまで頼んで、そのことを誓って帰る。
話し合いの途中から猛烈な下痢となり、以降、何を食べてもそのまま消化されずに
出てくる感じ』
激ヤセの理由は、上記の「お腹から掻き出す～」の罵倒の日、
原田がアパートにやって来て、ここから本格的な別れ話が始まっており、
別れ話のショックから下痢を起こし、やがて胃痛や吐き気などを伴って
激ヤセしていったのが真相のようです。
奥からの電話攻撃で激ヤセしてしまったといわれていることについて。
結論から先に言うと、そのようなことは一言も書いてありませんでした。
これ、重要なことだと思うのに、なにぶん記事が長くて・・・いまごろ申し訳ないです。
『電話をして友人に来てもらい、その後、原田がアパートにやってくる。
別れ話が始まる。
「これまでの約束も、夢も、何もかもキャッシーを裏切る」
「二度目の中絶は勝手にやったのだから（自分に）責任はない」
「不妊症になっていようが責任はとれない。裏切る」 と原田が言い出す。
「妊娠はあなたのせいっていうわけじゃないけど、避妊してって言ったのを覚えてる？」
「責任をとって離婚する。そしてキャッシーとも別れる」 と言い出し、
友人に“証人になって” とまで頼んで、そのことを誓って帰る。
話し合いの途中から猛烈な下痢となり、以降、何を食べてもそのまま消化されずに
出てくる感じ』
激ヤセの理由は、上記の「お腹から掻き出す～」の罵倒の日、
原田がアパートにやって来て、ここから本格的な別れ話が始まっており、
別れ話のショックから下痢を起こし、やがて胃痛や吐き気などを伴って
激ヤセしていったのが真相のようです。
605 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23:54:04 ID:8IfLgo1G0
>591
2人目の子供を妊娠した頃はさすがに原田に本心を探るような会話を
している記述が出てきますが、
「来年になったら事を起こすから」
「（長女の）幼稚園が休みに入る3月19日までには、離婚の話を切り出すから」
等々、ひたすら信じて待っていたようです。
その頃の心理を次のような言葉で書いてありました。
『奥さんには尻にしかれ、二種（情報処理技術者二種）には受からないし、
今思えば傲慢だったけど、何とかしてあげたい、私だったら立派な人にさせてみせる、
と信じていた。
大学の受験をしたけど、前日、酒を飲みすぎてやめたという話を聞いていて、
そういう諦めかたをする人なのか、と思った。
自分でひとつひとつ、問題を解決して欲しかった。
学歴社会にすがれないんだから、のし上がって欲しかった。
原田のことが好きで、冷静に見られなかった。無条件に尊敬していた』
>591
2人目の子供を妊娠した頃はさすがに原田に本心を探るような会話を
している記述が出てきますが、
「来年になったら事を起こすから」
「（長女の）幼稚園が休みに入る3月19日までには、離婚の話を切り出すから」
等々、ひたすら信じて待っていたようです。
その頃の心理を次のような言葉で書いてありました。
『奥さんには尻にしかれ、二種（情報処理技術者二種）には受からないし、
今思えば傲慢だったけど、何とかしてあげたい、私だったら立派な人にさせてみせる、
と信じていた。
大学の受験をしたけど、前日、酒を飲みすぎてやめたという話を聞いていて、
そういう諦めかたをする人なのか、と思った。
自分でひとつひとつ、問題を解決して欲しかった。
学歴社会にすがれないんだから、のし上がって欲しかった。
原田のことが好きで、冷静に見られなかった。無条件に尊敬していた』
607 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23:56:49 ID:8IfLgo1G0
>599
奥バレした日・借金があると告白された日 5月18日
本格的な別れ話をされる日 7月26日
なので約2か月後といったところのようです
>599
奥バレした日・借金があると告白された日 5月18日
本格的な別れ話をされる日 7月26日
なので約2か月後といったところのようです
611 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00:17:39 ID:jvcvAWD70
8月3日、弁護士に会う
8月10日夜、原田が来る。離婚はしない、と言う。訴訟の件を伝える。
「キャッシーのことが一番好き」「今度生まれ変わったら一緒になろう」等言っており、
何が何だかまったくわからない。
「キャッシーに何をされても仕方がない。ビラをまかれても、訴えられても仕方がない」
翌11日午後、京子と電話で話をする。
「子供を抱いたあの気持ちは・・・」と彼女は自分が母であることを強調し、
私が不妊症を恐れていることに対して
「知り合いに5回も6回も中絶している人もいるから、あなたも2回なら大丈夫かもよー」
と言う。
気分が悪くて電話を切ろうとしても、「もし訴えたらあなたをうらむ」 と言い張って
切ろうとしなかった』
8月13日欠勤
原田が来て土下座をする。「訴えるも何も勝手に」と言っていたのを
「やっぱりやめてくれ」と言い出す。
この頃からグルグル頭が回る感覚に襲われて、安定剤を飲むようになってました。
8月3日、弁護士に会う
8月10日夜、原田が来る。離婚はしない、と言う。訴訟の件を伝える。
「キャッシーのことが一番好き」「今度生まれ変わったら一緒になろう」等言っており、
何が何だかまったくわからない。
「キャッシーに何をされても仕方がない。ビラをまかれても、訴えられても仕方がない」
翌11日午後、京子と電話で話をする。
「子供を抱いたあの気持ちは・・・」と彼女は自分が母であることを強調し、
私が不妊症を恐れていることに対して
「知り合いに5回も6回も中絶している人もいるから、あなたも2回なら大丈夫かもよー」
と言う。
気分が悪くて電話を切ろうとしても、「もし訴えたらあなたをうらむ」 と言い張って
切ろうとしなかった』
8月13日欠勤
原田が来て土下座をする。「訴えるも何も勝手に」と言っていたのを
「やっぱりやめてくれ」と言い出す。
この頃からグルグル頭が回る感覚に襲われて、安定剤を飲むようになってました。
675 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 23:27:12 ID:jvcvAWD70
昨日のID:8IfLgo1G0です。
私の書き方が悪く、誤解を与えているところが多いようだったので、
もう一度出てきてしまいました。すみません。
いままでいろんなサイトなどで紹介されている記事などと
情報がずいぶん違っていますが、
私が昨日抜粋した「現代」は、北村の告白（北村が弁護士に出した手紙）が
元になっているとのことなので、
この「現代」の告白記事が真実なら、
当時のマスコミの報道の仕方に問題があったのでは、と思います。
昨日のID:8IfLgo1G0です。
私の書き方が悪く、誤解を与えているところが多いようだったので、
もう一度出てきてしまいました。すみません。
いままでいろんなサイトなどで紹介されている記事などと
情報がずいぶん違っていますが、
私が昨日抜粋した「現代」は、北村の告白（北村が弁護士に出した手紙）が
元になっているとのことなので、
この「現代」の告白記事が真実なら、
当時のマスコミの報道の仕方に問題があったのでは、と思います。
676 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 23:35:05 ID:jvcvAWD70
昨日は私自身、記事を読んで混乱していたので
抜粋しきれなかったところがあったので、補足したいと思います。
北村の2度目の中絶について
『出血が止まらず、また下腹部の痛みが1度目の時よりひどく、医院に通院。
卵巣に炎症を起こす。二度と妊娠できないという絶望感が募る。
胸から白濁色の液体もポタポタと落ちる。とても切なくて、子供に申し訳なくなる。
ときどき背中、腰に激痛が走るようになる。
立っていられない程の痛みが日に1、2回ある』
医者にそのようなことを言われたのか、自分でそう思い込んでしまっただけなのか、
はっきりしたことが書かれておらず不明ですが、
不妊症になったと悩み、苦しんでいる記述がよく出てくるようになっていました。
昨日は私自身、記事を読んで混乱していたので
抜粋しきれなかったところがあったので、補足したいと思います。
北村の2度目の中絶について
『出血が止まらず、また下腹部の痛みが1度目の時よりひどく、医院に通院。
卵巣に炎症を起こす。二度と妊娠できないという絶望感が募る。
胸から白濁色の液体もポタポタと落ちる。とても切なくて、子供に申し訳なくなる。
ときどき背中、腰に激痛が走るようになる。
立っていられない程の痛みが日に1、2回ある』
医者にそのようなことを言われたのか、自分でそう思い込んでしまっただけなのか、
はっきりしたことが書かれておらず不明ですが、
不妊症になったと悩み、苦しんでいる記述がよく出てくるようになっていました。
677 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 23:41:54 ID:jvcvAWD70
2人目の子を中絶した理由について
『原田が私に結婚しようと言い出してから、私は麻美ちゃんと祐太郎くんを
自分の子のように愛そうとしました。引き取ることにするにしろ、しないにしろ、
二人のために出来る限りのことをしようと思っていました。
私が二人目の子供を断念したのには、今産んでしまうと、二人に十分なことが
出来なくなる、というのも理由の一つでした。
原田さんは「子供たちは奥さんに渡す」と言っていましたが、（中略）
私は引き取ろうと決めておりました』
2人目の子を中絶した理由について
『原田が私に結婚しようと言い出してから、私は麻美ちゃんと祐太郎くんを
自分の子のように愛そうとしました。引き取ることにするにしろ、しないにしろ、
二人のために出来る限りのことをしようと思っていました。
私が二人目の子供を断念したのには、今産んでしまうと、二人に十分なことが
出来なくなる、というのも理由の一つでした。
原田さんは「子供たちは奥さんに渡す」と言っていましたが、（中略）
私は引き取ろうと決めておりました』
681 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 23:52:09 ID:jvcvAWD70
殺害を思いつくまで
9月4日の弁護士事務所での誠意のない返答の日。
『この日を境に、わずかに残っていた原田への未練が立ち消え、
幻滅だけが残った。
別れの騒ぎの中では、その前々日まで
「気持ちは決して変わらないよ」 と言っていたその彼の気持ちと、
「今でも気持ちはキャッシーに一直線なんだ」
「借金さえなければキャッシーを取ったのに・・・」 等という言葉ばかりが
真実だと思い、その他のことは、奥さんに怒鳴られ、それに屈した彼が
もう何もかも諦めて、本意でないことを言っているのだとしか思えませんでした』
このあたりから京子への恨みが生まれて
『やっぱり奥さんが汚い。おどして、なぐって、無理矢理なことばっかり。
嘘ばっかり言ってるし、殺しちゃおう、刺し殺してしまおう』
という記述と、頭がグルグル回っていて苦しい、という記述が出てきています。
殺害を思いつくまで
9月4日の弁護士事務所での誠意のない返答の日。
『この日を境に、わずかに残っていた原田への未練が立ち消え、
幻滅だけが残った。
別れの騒ぎの中では、その前々日まで
「気持ちは決して変わらないよ」 と言っていたその彼の気持ちと、
「今でも気持ちはキャッシーに一直線なんだ」
「借金さえなければキャッシーを取ったのに・・・」 等という言葉ばかりが
真実だと思い、その他のことは、奥さんに怒鳴られ、それに屈した彼が
もう何もかも諦めて、本意でないことを言っているのだとしか思えませんでした』
このあたりから京子への恨みが生まれて
『やっぱり奥さんが汚い。おどして、なぐって、無理矢理なことばっかり。
嘘ばっかり言ってるし、殺しちゃおう、刺し殺してしまおう』
という記述と、頭がグルグル回っていて苦しい、という記述が出てきています。
683 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 00:05:41 ID:JHhxblqN0
奥への恨み
『子供を中絶した罪悪感が執拗に責め立て、京子の「平気でお腹から
掻き出すような人」という言葉が、悪夢となって蘇る。
京子が「あんたたちは自分勝手な親の都合で、惜しまれも愛されもしないで、
平気で掻き出されたんだよ。誰一人、あんたたちを顧みることはないのさ」と
私の子供たちを辱める。
宇宙のブラックホールのような所で、子供たちが心に穴をあけて力なく泣いている。
助けてあげたい、切ない、でも手が届かない』
『何もする気がしない。寂しすぎて死にそう。
子供たちはずっと泣いて苦しんでいる。
平気で掻き出されたって、愛されていないって』
奥への恨み
『子供を中絶した罪悪感が執拗に責め立て、京子の「平気でお腹から
掻き出すような人」という言葉が、悪夢となって蘇る。
京子が「あんたたちは自分勝手な親の都合で、惜しまれも愛されもしないで、
平気で掻き出されたんだよ。誰一人、あんたたちを顧みることはないのさ」と
私の子供たちを辱める。
宇宙のブラックホールのような所で、子供たちが心に穴をあけて力なく泣いている。
助けてあげたい、切ない、でも手が届かない』
『何もする気がしない。寂しすぎて死にそう。
子供たちはずっと泣いて苦しんでいる。
平気で掻き出されたって、愛されていないって』
684 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 00:14:12 ID:JHhxblqN0
奥への恨み
『私は子供を描き出したんだ。私は奥さんにそう言われるような人間なんだ、
そういう弱みのある人間なんだ、
そういう膿のようなものが私の中にあるんだ』
『私が前に進んで幸せになっても、子供たちはずっと、10年も50年も、
私が死んでも永遠に泣いて、追いかけまわされて、暗い絶望の中にいる。
決してそんな所に置きざりにしておけない。
私のことを母はどこまでも愛して救ってくれるでしょう。
私も私の子供を決して見捨てない。私だけが前に進むわけにはいかない』
奥が北村の子供を追いかけ回しているという妄想が、
ますますひどくなっていっています。
申し訳ないですが、このときすでに北村の精神は壊れてしまっているように思えます。
奥への恨み
『私は子供を描き出したんだ。私は奥さんにそう言われるような人間なんだ、
そういう弱みのある人間なんだ、
そういう膿のようなものが私の中にあるんだ』
『私が前に進んで幸せになっても、子供たちはずっと、10年も50年も、
私が死んでも永遠に泣いて、追いかけまわされて、暗い絶望の中にいる。
決してそんな所に置きざりにしておけない。
私のことを母はどこまでも愛して救ってくれるでしょう。
私も私の子供を決して見捨てない。私だけが前に進むわけにはいかない』
奥が北村の子供を追いかけ回しているという妄想が、
ますますひどくなっていっています。
申し訳ないですが、このときすでに北村の精神は壊れてしまっているように思えます。
689 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 00:31:06 ID:JHhxblqN0
恨みの対象変化
『中絶した二人の子供を救いたい、という思いが頭の中を巡り、
次第に「仇討ち」という言葉が浮かび上がる。
赤穂浪士が羨ましい。やっぱり子供たちを救わなくちゃ。
そのためなら何でもできるし、それを誰もが咎めず、認めるはず。（中略）
当然のことなんだから。
水戸黄門でも仇は必ず取っているでしょう』
この思いを胸に原田家へ侵入、合鍵を作っています。
『どうやって殺すの？ 窒息させる、水の中に入れちゃおうか。
お風呂の水は入っているかしら』
『（日付不明）お風呂の水が入っているか見に行った。
子供たちは寝ていた』
日付は不明ですが、原田家へ侵入し、子供を風呂場で窒息死させようとしていたようです。
恨みの対象変化
『中絶した二人の子供を救いたい、という思いが頭の中を巡り、
次第に「仇討ち」という言葉が浮かび上がる。
赤穂浪士が羨ましい。やっぱり子供たちを救わなくちゃ。
そのためなら何でもできるし、それを誰もが咎めず、認めるはず。（中略）
当然のことなんだから。
水戸黄門でも仇は必ず取っているでしょう』
この思いを胸に原田家へ侵入、合鍵を作っています。
『どうやって殺すの？ 窒息させる、水の中に入れちゃおうか。
お風呂の水は入っているかしら』
『（日付不明）お風呂の水が入っているか見に行った。
子供たちは寝ていた』
日付は不明ですが、原田家へ侵入し、子供を風呂場で窒息死させようとしていたようです。
>>18
これのことかな？
「いっときは有紀恵に本気になったこともあった、と主人は言っていました」
と幸広さんが浮気を白状した時のことを、京子さんは伏し目がちに述懐する。
新潮45・その時 殺しの手が動く
これのことかな？
「いっときは有紀恵に本気になったこともあった、と主人は言っていました」
と幸広さんが浮気を白状した時のことを、京子さんは伏し目がちに述懐する。
新潮45・その時 殺しの手が動く
695 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 01:03:22 ID:JHhxblqN0
窒息死させようと侵入したとき
『暫くの間は、下の子を殺すなんて簡単かな、首をしめたり、お風呂の中にでも
漬けたらすぐに窒息してしまうだろうと考えたりしました。
しかし、その子がもしかしたら私の子の魂が半分くらい入っているかもしれない、
という思いや、奥さんとその子を切り離して考えた時、一歳の子供の無垢な愛らしさや、
その子の持つ豊かな未来を思うと、自分の子供のためとはいえ、
殺すということは出来ないと思いました。
何の悪意もない一歳の子供を対象にすることは出来ませんでした。
奥さんのことが許せなくても、狂気の刃をあの子に向けてはいけないと思いました』
こう思い直して、子供に手をかけることはしなかったようです。
窒息死させようと侵入したとき
『暫くの間は、下の子を殺すなんて簡単かな、首をしめたり、お風呂の中にでも
漬けたらすぐに窒息してしまうだろうと考えたりしました。
しかし、その子がもしかしたら私の子の魂が半分くらい入っているかもしれない、
という思いや、奥さんとその子を切り離して考えた時、一歳の子供の無垢な愛らしさや、
その子の持つ豊かな未来を思うと、自分の子供のためとはいえ、
殺すということは出来ないと思いました。
何の悪意もない一歳の子供を対象にすることは出来ませんでした。
奥さんのことが許せなくても、狂気の刃をあの子に向けてはいけないと思いました』
こう思い直して、子供に手をかけることはしなかったようです。
>>32訂正
「現代その２１」でした。
「現代その２１」でした。
696 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 01:10:04 ID:JHhxblqN0
殺害を思い直したものの、あいかわらず京子が自分の子供を
追いかけまわす妄想は止まらず、
自分の子供を助けなければ、という思いとの葛藤が続いています。
そして日付と目的は不明ですが、再度原田家へ侵入しています。
『留守らしい。何か困るものはないかしら。（中略）
麻美ちゃんの友達からの手紙と、下の子の三種混合の書類だったので、
かわいそうに思ってそれも戻す。
結局、何もせず出てくる。
ポストの中に、奥さんのパートの申し込みの返事（採用テストの日程）が入っていた。
借金返済のためか。これを持ち帰り、捨てる』
殺害を思い直したものの、あいかわらず京子が自分の子供を
追いかけまわす妄想は止まらず、
自分の子供を助けなければ、という思いとの葛藤が続いています。
そして日付と目的は不明ですが、再度原田家へ侵入しています。
『留守らしい。何か困るものはないかしら。（中略）
麻美ちゃんの友達からの手紙と、下の子の三種混合の書類だったので、
かわいそうに思ってそれも戻す。
結局、何もせず出てくる。
ポストの中に、奥さんのパートの申し込みの返事（採用テストの日程）が入っていた。
借金返済のためか。これを持ち帰り、捨てる』
697 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 01:25:16 ID:JHhxblqN0
『（日付不明） 燃したらどうだろう。それなら子供たちを刺したりしないで
済むし、何かきれいになるでしょう。
母親って虫の知らせがあるから、奥さんきっと胸騒ぎを覚えてすっとんで
帰ってくるわ。絶対そうだ、そうに違いない。
馬でも厩舎が火事の時、母馬は子供を助けようとするんだから。
立派な母の奥さんはきっと証明してくれる。
だって、私のなにもかもを奪ってまで、原田が生かしたものなのだから』
頭がグルグル回って苦しい、というのが依然続いていて、
その中で、奥に追い回される子供を助けるために仇討ちを、という思いが
とうとう占めて、放火を考えるようになったようです。
『（日付不明） 燃したらどうだろう。それなら子供たちを刺したりしないで
済むし、何かきれいになるでしょう。
母親って虫の知らせがあるから、奥さんきっと胸騒ぎを覚えてすっとんで
帰ってくるわ。絶対そうだ、そうに違いない。
馬でも厩舎が火事の時、母馬は子供を助けようとするんだから。
立派な母の奥さんはきっと証明してくれる。
だって、私のなにもかもを奪ってまで、原田が生かしたものなのだから』
頭がグルグル回って苦しい、というのが依然続いていて、
その中で、奥に追い回される子供を助けるために仇討ちを、という思いが
とうとう占めて、放火を考えるようになったようです。
698 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 01:33:15 ID:JHhxblqN0
11月（日付不明） ポリタンク購入
『朝から眠る瞬間までのグルグルに、もう耐えられない。
ある日、会社で“ポリタンクを買いに行こう” と思い立つ。
買って帰ってきて眺めているうちに、また訳が分からなくなり、
車のトランクにしまってしまう。
奥さんがずっと追い回し、いじめている。何としても助けてやらなくちゃいけない』
11月下旬 ガソリン購入
『ガソリンを10リットル買う。数日間そのままにしておくが、何となく気になり
いじりたくなって、近くにあった空のペットボトルに移し変えてみる。
ふとそのガソリンを見て、アレ？と思ったりする。
これを車のタンクに移すのかな、どうするのかな、と思ったりする』
11月29日 調停の日。原田と顔をあわせる
『久しぶりに見た原田はすっかり自己のない人のよう。
あれほど嫌っていた指輪をして、まるでそれに守られているつもりみたい。
1人で来ていたことが意外。もう私を見る目つきが違っている』
11月（日付不明） ポリタンク購入
『朝から眠る瞬間までのグルグルに、もう耐えられない。
ある日、会社で“ポリタンクを買いに行こう” と思い立つ。
買って帰ってきて眺めているうちに、また訳が分からなくなり、
車のトランクにしまってしまう。
奥さんがずっと追い回し、いじめている。何としても助けてやらなくちゃいけない』
11月下旬 ガソリン購入
『ガソリンを10リットル買う。数日間そのままにしておくが、何となく気になり
いじりたくなって、近くにあった空のペットボトルに移し変えてみる。
ふとそのガソリンを見て、アレ？と思ったりする。
これを車のタンクに移すのかな、どうするのかな、と思ったりする』
11月29日 調停の日。原田と顔をあわせる
『久しぶりに見た原田はすっかり自己のない人のよう。
あれほど嫌っていた指輪をして、まるでそれに守られているつもりみたい。
1人で来ていたことが意外。もう私を見る目つきが違っている』
701 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 01:55:22 ID:JHhxblqN0
12月4～5日 大学時代の友人数十人と小旅行
『例のグルグルも少しおさまる』
12月6日
『火をつけよう、と思い立つが、何故だったか止める。
子供たちを早く助けたい。（中略）アレ？ あれは何だっけ？
そうだ、放火をするんだった。そうだった。
苦しむ子供たちのために当然しなくちゃいけない』
12月11～12日 実家で過ごす
『家族に囲まれて少し気持ちが落ち着く。
だが、中絶した子供のことが頭に張り付いて離れない。
私だけ幸せになってゆくのは絶対ダメ』
12月12日夜 ガソリン・ポリタンク運搬
『明日の朝やろう。もう耐えられない。ガソリンを団地に置いて帰ってくる』
12月4～5日 大学時代の友人数十人と小旅行
『例のグルグルも少しおさまる』
12月6日
『火をつけよう、と思い立つが、何故だったか止める。
子供たちを早く助けたい。（中略）アレ？ あれは何だっけ？
そうだ、放火をするんだった。そうだった。
苦しむ子供たちのために当然しなくちゃいけない』
12月11～12日 実家で過ごす
『家族に囲まれて少し気持ちが落ち着く。
だが、中絶した子供のことが頭に張り付いて離れない。
私だけ幸せになってゆくのは絶対ダメ』
12月12日夜 ガソリン・ポリタンク運搬
『明日の朝やろう。もう耐えられない。ガソリンを団地に置いて帰ってくる』
702 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 02:04:52 ID:JHhxblqN0
12月13日朝 中止 ガソリン持ち帰る
『フラフラする。歩いて30分くらいで団地に着く。ウロウロしていたら
人目につきそうだけど、グルグル回る。出てこないみたい。中止。
10リットルのガソリンを持って電車に乗って帰る。
ポリタンクは隠しておく。
会社に電話して欠勤。眠る』
12月13日夜 ガソリンを再度運ぶ
『アパートに戻ってライターが見当たらないので買いに行く。眠れない』
12月14日朝 犯行
『車が出てゆくのを見て、中に入る。心臓がドキドキして、耳鳴りがザーッとする。
“本当にやるの？” と声を出す。目がよく見えない。
ここで止めたらまた永遠の繰り返し。耐えられない』
以上です。
12月13日朝 中止 ガソリン持ち帰る
『フラフラする。歩いて30分くらいで団地に着く。ウロウロしていたら
人目につきそうだけど、グルグル回る。出てこないみたい。中止。
10リットルのガソリンを持って電車に乗って帰る。
ポリタンクは隠しておく。
会社に電話して欠勤。眠る』
12月13日夜 ガソリンを再度運ぶ
『アパートに戻ってライターが見当たらないので買いに行く。眠れない』
12月14日朝 犯行
『車が出てゆくのを見て、中に入る。心臓がドキドキして、耳鳴りがザーッとする。
“本当にやるの？” と声を出す。目がよく見えない。
ここで止めたらまた永遠の繰り返し。耐えられない』
以上です。
706 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 02:49:57 ID:JHhxblqN0
「現代」を読んでみてですが、
原田の手の込んだ甘言と
奥と北村のあいだでそれぞれに調子のいい嘘をついていたことを
北村はまったく気づかず、ひたすら信じて待っていたんだなあ、という感想です。
2度目の子供を妊娠して、原田が奥に離婚話を切り出した、と嘘をついていたときも
「家庭内離婚状態で、食事も作ってもらえてない」という原田の話を
すっかり信じて、中絶手術のダメージで体調が悪いのをおして
食事の用意をする記述などもありました。
また離婚、結婚への階段を確実に登っていると信じていたため、
奥バレした5月18日も、出勤前に
「どういうことで電話したかお分かりですよね」 と奥から電話がかかってきたそうなのですが、
『驚いたけど、離婚話は進行中だと思っていたので、落ち着いていて“とうとう来た”という感じ』
のため、
「はい。申し訳ないのですけど、もう出かけなくてはなりませんが」
と冷静に返事をする余裕すら見せています。
あまり書くと他の方によけいな先入観を与えてしまうと思うので、
個人的な感想を書くのはなるべく控えるべきだと思うのですが、
とにかく原田のその場しのぎの調子のいい嘘に、怒りをおぼえる内容です。
「現代」を読んでみてですが、
原田の手の込んだ甘言と
奥と北村のあいだでそれぞれに調子のいい嘘をついていたことを
北村はまったく気づかず、ひたすら信じて待っていたんだなあ、という感想です。
2度目の子供を妊娠して、原田が奥に離婚話を切り出した、と嘘をついていたときも
「家庭内離婚状態で、食事も作ってもらえてない」という原田の話を
すっかり信じて、中絶手術のダメージで体調が悪いのをおして
食事の用意をする記述などもありました。
また離婚、結婚への階段を確実に登っていると信じていたため、
奥バレした5月18日も、出勤前に
「どういうことで電話したかお分かりですよね」 と奥から電話がかかってきたそうなのですが、
『驚いたけど、離婚話は進行中だと思っていたので、落ち着いていて“とうとう来た”という感じ』
のため、
「はい。申し訳ないのですけど、もう出かけなくてはなりませんが」
と冷静に返事をする余裕すら見せています。
あまり書くと他の方によけいな先入観を与えてしまうと思うので、
個人的な感想を書くのはなるべく控えるべきだと思うのですが、
とにかく原田のその場しのぎの調子のいい嘘に、怒りをおぼえる内容です。
＞ID:xL0ml+UL0さんへ
ところで不法行為に問えないソースは探してきたの？ｗ
ところで不法行為に問えないソースは探してきたの？ｗ
【北村フィルター】←←→→【現実】
私はＯＬなんかじゃない！！←→無期懲役刑の受刑者
お嬢様高校を出たすごい私！！←→山脇学園卒
いい大学を出たすごい私！！←→都立大学卒
数学を究めたすごい私！！←→超感情的で客観的になれない駄目駄目サイコパス
不倫じゃない！！←→ただのセフレ
崇高な純愛だった！！←→不倫だった
これ以上純粋な物はないと思えるぐらいの恋愛！！←→ただの不倫
高卒男なんて本来この私につりあわないけどね！！←→必死になって調停まで起こした
妊娠させられた！！←→積極的に既婚者と不倫をして避妊もせず
セックスしまくって妊娠した
中絶させられた！！←→積極的に既婚者と不倫をして避妊もせず
セックスしまくって妊娠したけど
一人で育てる気もないから自分の意思で中絶した
誘ってきたのは向こう！！←→既婚者と積極的に長期不倫をした
誘惑したのは向こう！！←→喜んで既婚者と長期不倫をした
弄ばれた！！←→自分から積極的に既婚者と不倫をしてその妻を見下してもいた
この恋愛で心が傷ついた！！←→不倫して相手の妻子をずっと傷つけていた
この恋愛で体が傷ついた！！←→自分で勝手に傷つけた
奥さんにひどいことを言われた！！←→電話で長時間話しあっただけ
生きた子どもを平気でお腹から掻き出すような人って言われた！！←→誰も言ってない
殺意はなかった！！←→子供だけになるのを見計らって家に侵入してぺットボトル５本
ポリタンク１個分のガソリンをぶちまけ放火して逃走した
子供に火をつけてない！！←→長女６歳は両腕を焼失頭蓋骨は熱で割れ大脳を露出した姿で
長男１歳は寝室で両腕とひざから下を焼失した姿で発見
部屋にも行ってない！！←→家全焼
私は被害者ふじこふじこ！！←→控訴棄却
こんな裁判おかしいふじこ！！←→無期懲役確定
私はＯＬなんかじゃない！！←→無期懲役刑の受刑者
お嬢様高校を出たすごい私！！←→山脇学園卒
いい大学を出たすごい私！！←→都立大学卒
数学を究めたすごい私！！←→超感情的で客観的になれない駄目駄目サイコパス
不倫じゃない！！←→ただのセフレ
崇高な純愛だった！！←→不倫だった
これ以上純粋な物はないと思えるぐらいの恋愛！！←→ただの不倫
高卒男なんて本来この私につりあわないけどね！！←→必死になって調停まで起こした
妊娠させられた！！←→積極的に既婚者と不倫をして避妊もせず
セックスしまくって妊娠した
中絶させられた！！←→積極的に既婚者と不倫をして避妊もせず
セックスしまくって妊娠したけど
一人で育てる気もないから自分の意思で中絶した
誘ってきたのは向こう！！←→既婚者と積極的に長期不倫をした
誘惑したのは向こう！！←→喜んで既婚者と長期不倫をした
弄ばれた！！←→自分から積極的に既婚者と不倫をしてその妻を見下してもいた
この恋愛で心が傷ついた！！←→不倫して相手の妻子をずっと傷つけていた
この恋愛で体が傷ついた！！←→自分で勝手に傷つけた
奥さんにひどいことを言われた！！←→電話で長時間話しあっただけ
生きた子どもを平気でお腹から掻き出すような人って言われた！！←→誰も言ってない
殺意はなかった！！←→子供だけになるのを見計らって家に侵入してぺットボトル５本
ポリタンク１個分のガソリンをぶちまけ放火して逃走した
子供に火をつけてない！！←→長女６歳は両腕を焼失頭蓋骨は熱で割れ大脳を露出した姿で
長男１歳は寝室で両腕とひざから下を焼失した姿で発見
部屋にも行ってない！！←→家全焼
私は被害者ふじこふじこ！！←→控訴棄却
こんな裁判おかしいふじこ！！←→無期懲役確定
「創」の手記読んだので、感想を書きます。
結論を言うと、北村に対して持っていたイメージがかなり変わったよ。今までは、獄中の
北村はすごく落ち込んでて暗い顔して、じーっと思いつめたり、時には涙を流したりしてる
のかと思ってたけど、そういう感じじゃないみたい。
自分には精神鑑定が必要だ、ってこと長々と書いてて、「鑑定が必要なことは素人目にも
明らかで、それを証明する文献を父が図書館で見つけてきてくれたのに裁判所は簡単に
上告を棄却してしまった。」って不満たらたらなんだよね。北村は「刑を受ける事に異論
はない。」って書いてて、じゃあ鑑定する必要なんかないじゃないって思ったんだけど、
どうやら当時の自分が精神的にいかに傷ついていたかってことを周囲に分からせたい
みたい。大事なのはあくまでも自分の気持ちなんだね。「言葉によって私の魂は傷つけ
られた。」とか書いてるし。
結論を言うと、北村に対して持っていたイメージがかなり変わったよ。今までは、獄中の
北村はすごく落ち込んでて暗い顔して、じーっと思いつめたり、時には涙を流したりしてる
のかと思ってたけど、そういう感じじゃないみたい。
自分には精神鑑定が必要だ、ってこと長々と書いてて、「鑑定が必要なことは素人目にも
明らかで、それを証明する文献を父が図書館で見つけてきてくれたのに裁判所は簡単に
上告を棄却してしまった。」って不満たらたらなんだよね。北村は「刑を受ける事に異論
はない。」って書いてて、じゃあ鑑定する必要なんかないじゃないって思ったんだけど、
どうやら当時の自分が精神的にいかに傷ついていたかってことを周囲に分からせたい
みたい。大事なのはあくまでも自分の気持ちなんだね。「言葉によって私の魂は傷つけ
られた。」とか書いてるし。
【北村有紀恵2】
平成元年8月下旬～6ヶ月間 上司と同じ職場で働く
平成3年4月 頻繁に上司と連れ立って飲みに行く
4月下旬 自宅に上司を招き入れ宿泊させる
8月6日 自宅に上司を招き入れ肉体関係を持つ
10月～ 月2.3回のぺースで上司を自宅に泊める
平成4年4月 避妊もしていなかったので妊娠
一人で育てる気もなく堕胎
水子供養月間開催
(高尾山、鎌倉、美ヶ原高原美術館、サマーランド
でおおはしゃぎ)
なぜかこりずに二度目の妊娠＆堕胎
平成5年5月中旬 上司の妻に浮気が発覚する
平成5年12月14日 北村有紀恵（27歳）
早朝上司が出勤するのを見計らって上司宅に進入
両手に抱えたガソリン
（ぺットボトル５本ビニール袋入り＋ポリタンク１個紙袋入り）
を全て撒き散らし火を放ち逃げる※
※猛火に飛び込んだ上司の妻は子供たちの名前を叫び、助けを求め
隣家の主人に助けられ、救急病院に搬送
鼻と頬、両手の甲に火傷を負い、髪の毛も相当部分が燃えてしまう
一酸化炭素を吸い込み、喉にも炎症を起こす
長女６歳は居間で両腕を焼失し頭蓋骨は熱で割れ、大脳を露出した姿で発見
長男１歳は寝室で両腕とひざから下を焼失した姿で発見2人とも変わり果てた姿に
平成6年2月6日午後 以前から犯行を疑っていた父親に説得され渋々出頭
（それまで普通に出勤していた）
平成8年1月19日 無期懲役判決、北村6日後にちゃっかり控訴
平成9年10月2日 控訴棄却
平成13年7月 北村の上告棄却、無期懲役確定
平成元年8月下旬～6ヶ月間 上司と同じ職場で働く
平成3年4月 頻繁に上司と連れ立って飲みに行く
4月下旬 自宅に上司を招き入れ宿泊させる
8月6日 自宅に上司を招き入れ肉体関係を持つ
10月～ 月2.3回のぺースで上司を自宅に泊める
平成4年4月 避妊もしていなかったので妊娠
一人で育てる気もなく堕胎
水子供養月間開催
(高尾山、鎌倉、美ヶ原高原美術館、サマーランド
でおおはしゃぎ)
なぜかこりずに二度目の妊娠＆堕胎
平成5年5月中旬 上司の妻に浮気が発覚する
平成5年12月14日 北村有紀恵（27歳）
早朝上司が出勤するのを見計らって上司宅に進入
両手に抱えたガソリン
（ぺットボトル５本ビニール袋入り＋ポリタンク１個紙袋入り）
を全て撒き散らし火を放ち逃げる※
※猛火に飛び込んだ上司の妻は子供たちの名前を叫び、助けを求め
隣家の主人に助けられ、救急病院に搬送
鼻と頬、両手の甲に火傷を負い、髪の毛も相当部分が燃えてしまう
一酸化炭素を吸い込み、喉にも炎症を起こす
長女６歳は居間で両腕を焼失し頭蓋骨は熱で割れ、大脳を露出した姿で発見
長男１歳は寝室で両腕とひざから下を焼失した姿で発見2人とも変わり果てた姿に
平成6年2月6日午後 以前から犯行を疑っていた父親に説得され渋々出頭
（それまで普通に出勤していた）
平成8年1月19日 無期懲役判決、北村6日後にちゃっかり控訴
平成9年10月2日 控訴棄却
平成13年7月 北村の上告棄却、無期懲役確定
【温度差】
・上司「酒を飲み自然の成り行きで肉体関係を持った、ずるずると関係を続けた」（平成6年１月青梅署内）
・北村「私と上司の恋愛は本当にこれ以上純粋な物はないと思えるぐらいのもの」（１審第十二回公判）
・上司「北村も積極的だった」
・北村 ことごとく「自分が受身の恋愛」と語る
・同僚ら「あまり深入りするな」と自ら不倫にのめり込む北村にきちんと忠告。
北村、全く意に介さず積極的に自ら深入り
・・結局は思い込みの激しい北村が自分だけが愛されていると解釈して
耳障りな情報や忠告は一切シャットアウト自ら積極的に不倫をして
思い通りにならなくなるともてあそばれたと被害者ぶって大騒ぎ
憎悪のすべてを正妻に向け嫌がらせに子供を焼き殺した
・上司「酒を飲み自然の成り行きで肉体関係を持った、ずるずると関係を続けた」（平成6年１月青梅署内）
・北村「私と上司の恋愛は本当にこれ以上純粋な物はないと思えるぐらいのもの」（１審第十二回公判）
・上司「北村も積極的だった」
・北村 ことごとく「自分が受身の恋愛」と語る
・同僚ら「あまり深入りするな」と自ら不倫にのめり込む北村にきちんと忠告。
北村、全く意に介さず積極的に自ら深入り
・・結局は思い込みの激しい北村が自分だけが愛されていると解釈して
耳障りな情報や忠告は一切シャットアウト自ら積極的に不倫をして
思い通りにならなくなるともてあそばれたと被害者ぶって大騒ぎ
憎悪のすべてを正妻に向け嫌がらせに子供を焼き殺した
北村受刑囚は師匠と別れたくないが為、中絶という道を選んだ。
悲しかろうが辛かろうが、異性愛と母性愛を秤にかけて異性愛を選択した。
北「私は『異性愛＞母性愛』だから、師匠への愛は妻より強い」
妻「『異性愛＞母性愛』ですって？あなたの母性愛の程度を疑うわ」
無論、北村受刑囚の母性には良心の呵責があったので、妻の正論がかなり堪える。
しかし、妻は自分が『異性愛＜母性愛』だから夫が浮気した可能性を否定できない。
夫と離婚すると子供達が悲しむのは自明であるから、自分は何らかの理由をつけて
夫を許さなければならない。責任の一端を自分に求めるのは無意識的本能だろう。
両者ともに良心の呵責があればこそ、師匠の責任問題は表面化しない。
ここで北村受刑囚の自己中心性が顕著に現れる。自業自得を被害と表現する傾向だ。
「子供を失う同じ悲しみを妻にも味合わせる」といえば同情も得られようが、
「自分が納得ずくで子供を中絶した悲しみ」と「突然、子供を惨殺される悲しみ」を
「同じ悲しみ」と表現するのは無理がある。自分の痛みを過大に評価しすぎだ。
負け戦ならせめて『自分愛＜異性愛＜母性愛』の妻が一番苦しむ方法を…ってのが真相。
さて、師匠の人間性をとやかく言うのは、やぶさかではないが、本件の事件性は、
子供が焼き殺されたことにある。どう擁護すれば北村受刑囚に同情できるだろう？
悲しかろうが辛かろうが、異性愛と母性愛を秤にかけて異性愛を選択した。
北「私は『異性愛＞母性愛』だから、師匠への愛は妻より強い」
妻「『異性愛＞母性愛』ですって？あなたの母性愛の程度を疑うわ」
無論、北村受刑囚の母性には良心の呵責があったので、妻の正論がかなり堪える。
しかし、妻は自分が『異性愛＜母性愛』だから夫が浮気した可能性を否定できない。
夫と離婚すると子供達が悲しむのは自明であるから、自分は何らかの理由をつけて
夫を許さなければならない。責任の一端を自分に求めるのは無意識的本能だろう。
両者ともに良心の呵責があればこそ、師匠の責任問題は表面化しない。
ここで北村受刑囚の自己中心性が顕著に現れる。自業自得を被害と表現する傾向だ。
「子供を失う同じ悲しみを妻にも味合わせる」といえば同情も得られようが、
「自分が納得ずくで子供を中絶した悲しみ」と「突然、子供を惨殺される悲しみ」を
「同じ悲しみ」と表現するのは無理がある。自分の痛みを過大に評価しすぎだ。
負け戦ならせめて『自分愛＜異性愛＜母性愛』の妻が一番苦しむ方法を…ってのが真相。
さて、師匠の人間性をとやかく言うのは、やぶさかではないが、本件の事件性は、
子供が焼き殺されたことにある。どう擁護すれば北村受刑囚に同情できるだろう？
373 ：朝まで名無しさん ：02/04/03 15:45 ID:beTaskJ3
ここのスレは北村擁護派のみならず北村批判派の中にも、何の根拠も無く「北村は真面目で
おとなしくて控え目でナイーブな女。妻の言葉でひどくショックを受け、傷ついている。」
と思い込んでいるのが多いな。
北村は不倫がバレても引き下がらず、自分から女房に電話かけて離婚しろと要求する
ほど図々しいんだぞ？拘置所で、響き渡るような大声で怒鳴りあいをする程気が強い
んだぞ？裁判所の事を「幼稚」と言い放つほど他人を見下すんだぞ？不倫じゃなく
不倫形態の恋愛だなんてことを言い張るほど強情なんだぞ？
こんな奴が、ひどい事言われて傷つきました、眠れなくなって幻聴が聞こえましたとか
言ったって信じられるかい！実際には、傷ついたんじゃなくて「頭にきた。」ってのが
正解だろ。北村は多分、開発の仕事をしている「いわゆるＯＬではない」自分に対して、
ただの主婦である女房は格下の存在だと思ってたんだろ。格下の相手はおとなしく自分に
亭主を引き渡すべきなのにあくまでも離婚しようとせず、それどころか腹の立つ悪口を
言い返してきたから、「ただの主婦の癖にこの私に悪口言うなんて！許せない！絶対ひどい
目にあわせてやる！！」と激怒して犯行に及んだ、っていうのが妥当な見方だな
ここのスレは北村擁護派のみならず北村批判派の中にも、何の根拠も無く「北村は真面目で
おとなしくて控え目でナイーブな女。妻の言葉でひどくショックを受け、傷ついている。」
と思い込んでいるのが多いな。
北村は不倫がバレても引き下がらず、自分から女房に電話かけて離婚しろと要求する
ほど図々しいんだぞ？拘置所で、響き渡るような大声で怒鳴りあいをする程気が強い
んだぞ？裁判所の事を「幼稚」と言い放つほど他人を見下すんだぞ？不倫じゃなく
不倫形態の恋愛だなんてことを言い張るほど強情なんだぞ？
こんな奴が、ひどい事言われて傷つきました、眠れなくなって幻聴が聞こえましたとか
言ったって信じられるかい！実際には、傷ついたんじゃなくて「頭にきた。」ってのが
正解だろ。北村は多分、開発の仕事をしている「いわゆるＯＬではない」自分に対して、
ただの主婦である女房は格下の存在だと思ってたんだろ。格下の相手はおとなしく自分に
亭主を引き渡すべきなのにあくまでも離婚しようとせず、それどころか腹の立つ悪口を
言い返してきたから、「ただの主婦の癖にこの私に悪口言うなんて！許せない！絶対ひどい
目にあわせてやる！！」と激怒して犯行に及んだ、っていうのが妥当な見方だな
ID:xL0ml+UL0って昨日
820 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/25(日) 00:04:49 ID:xL0ml+UL0
>>817
そうだ、ID:hEay0qUE0さん根本で間違っている。
北村は民事調停だから簡易裁判所だよ。
家庭裁判所じゃないよ。だって婚姻関係もないし血縁でもない。
たんなる民事だ。
よく知らないであまりいいかげんなこと書かないほうがいいと思うよ・・・
820 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/25(日) 00:04:49 ID:xL0ml+UL0
>>817
そうだ、ID:hEay0qUE0さん根本で間違っている。
北村は民事調停だから簡易裁判所だよ。
家庭裁判所じゃないよ。だって婚姻関係もないし血縁でもない。
たんなる民事だ。
よく知らないであまりいいかげんなこと書かないほうがいいと思うよ・・・
>>1
スレたて乙です。
壁と戦う男も引くけど、キャッシーにどん引きｗ
原田語録の中の
＞肉体関係を維持したかったのでつい・・・（蚊のなくような声で）
これが本音だと思うけどな。キャッシーもそこを見抜かなきゃ。
スレたて乙です。
壁と戦う男も引くけど、キャッシーにどん引きｗ
原田語録の中の
＞肉体関係を維持したかったのでつい・・・（蚊のなくような声で）
これが本音だと思うけどな。キャッシーもそこを見抜かなきゃ。
月刊「創」より北村受刑囚の手記
更に私につけられた枕詞としては「不倫ＯＬ」があります。私はいわゆる「ＯＬ」
ではないので、「ＯＬ」と呼ばれるのも妙なのですが、それはささいなこととして、
「不倫」について。
世は十数年に渡り不倫ブームですが、そのステレオタイプの興味の持ち様はなん
とかならないのでしょうか。片方あるいは双方に配偶者がいる者同士の恋愛を、ここ
では仮に「不倫形態の恋愛」と呼ぶことにしますが、この「不倫形態の恋愛」が一様
に不倫かどうか、私は考えるところです。確かに不倫の場合もあるでしょうけれども、
ラブ・アフェアの場合も、不倫である以上にこの上なく崇高な純愛の場合もありえま
しょう。単にその形態だけで「不倫」と騒ぐのは幼稚ですし、なにより問題の本質を
見誤らせます。
私が起こした事件の場合、私とＨ氏の「不倫形態の恋愛」は、その背景としては
否定できぬ事実として存在していましたけれども、事件の本質的かつ直接的原因では
ありません。
更に私につけられた枕詞としては「不倫ＯＬ」があります。私はいわゆる「ＯＬ」
ではないので、「ＯＬ」と呼ばれるのも妙なのですが、それはささいなこととして、
「不倫」について。
世は十数年に渡り不倫ブームですが、そのステレオタイプの興味の持ち様はなん
とかならないのでしょうか。片方あるいは双方に配偶者がいる者同士の恋愛を、ここ
では仮に「不倫形態の恋愛」と呼ぶことにしますが、この「不倫形態の恋愛」が一様
に不倫かどうか、私は考えるところです。確かに不倫の場合もあるでしょうけれども、
ラブ・アフェアの場合も、不倫である以上にこの上なく崇高な純愛の場合もありえま
しょう。単にその形態だけで「不倫」と騒ぐのは幼稚ですし、なにより問題の本質を
見誤らせます。
私が起こした事件の場合、私とＨ氏の「不倫形態の恋愛」は、その背景としては
否定できぬ事実として存在していましたけれども、事件の本質的かつ直接的原因では
ありません。
身から出た錆は北村。
北村は身から出た錆、自業自得なのに、
事実を全く受け入れず、自分勝手に捻じ曲げて
罪無い子供を殺した。
凄いな不倫脳は。
といわれるほどの事をしでかしただけでも罪深いんじゃ。
不倫する人間はキチガイと皆に知らしめた、という効果はあるけど
北村は身から出た錆、自業自得なのに、
事実を全く受け入れず、自分勝手に捻じ曲げて
罪無い子供を殺した。
凄いな不倫脳は。
といわれるほどの事をしでかしただけでも罪深いんじゃ。
不倫する人間はキチガイと皆に知らしめた、という効果はあるけど
81 ：隣りの殺人者うpその３：2007/11/21(水) 10:17:28 ID:i18w6JmY0
それは２度目の妊娠前の話で、１度目の妊娠のきっかけになったのは北村の「中田氏リクエスト」ですよ。
＠一審の法廷での証言＞『隣りの殺人者たち』
>「調書では、私が避妊具が嫌いで、拒否したなどとなっていますが、それは違います。
>たしかに私が拒否したことが二回ありました。
>奥さんの妊娠を知らされた後、横田さんと肉体関係を持つたびにそのことが思い出され、
>あまりにも悲しく、涙が出るようになってしまいました。
>奥さんには子どもができるように、私にはできないようにされるのが、哀しくて、哀しくて、
>思いあまって、二回ほど、拒否したことがありました。
>その後、時々、横田さんは避妊をしなくなりました」
それは２度目の妊娠前の話で、１度目の妊娠のきっかけになったのは北村の「中田氏リクエスト」ですよ。
＠一審の法廷での証言＞『隣りの殺人者たち』
>「調書では、私が避妊具が嫌いで、拒否したなどとなっていますが、それは違います。
>たしかに私が拒否したことが二回ありました。
>奥さんの妊娠を知らされた後、横田さんと肉体関係を持つたびにそのことが思い出され、
>あまりにも悲しく、涙が出るようになってしまいました。
>奥さんには子どもができるように、私にはできないようにされるのが、哀しくて、哀しくて、
>思いあまって、二回ほど、拒否したことがありました。
>その後、時々、横田さんは避妊をしなくなりました」
83 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 10:30:16 ID:8qzR6oFP0
「自分が引き取るつもりだった」とか、あっさり奥が渡すとでも思ったんだろうか？
先天的に著しく母性が欠けてるとしか思えん。
もしくは病的な程独りよがりな性格か想像力の欠如。
84 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 10:46:33 ID:hOHuvp+20
既婚者から結婚すると言われて、真に受ける方がおかしい。
重婚は罪。離婚していないのに求婚しても無効とされる。
たんなる戯言としか受け止めないよ、法律的には。
ベッドトークの一つ。プレイの一種。単なる戯言。
そういう事例は当然ある。
不倫で萌えるのはそういうプレイも含まれる、
というのは法律上でも認識されている。
法律上でも、社会的な常識でも、不倫でプロポーズしても認められない。
嘘のうえの嘘だから、最初から虚偽ってわかっていることでしょう。
お遊びの一つだよね。
「自分が引き取るつもりだった」とか、あっさり奥が渡すとでも思ったんだろうか？
先天的に著しく母性が欠けてるとしか思えん。
もしくは病的な程独りよがりな性格か想像力の欠如。
84 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 10:46:33 ID:hOHuvp+20
既婚者から結婚すると言われて、真に受ける方がおかしい。
重婚は罪。離婚していないのに求婚しても無効とされる。
たんなる戯言としか受け止めないよ、法律的には。
ベッドトークの一つ。プレイの一種。単なる戯言。
そういう事例は当然ある。
不倫で萌えるのはそういうプレイも含まれる、
というのは法律上でも認識されている。
法律上でも、社会的な常識でも、不倫でプロポーズしても認められない。
嘘のうえの嘘だから、最初から虚偽ってわかっていることでしょう。
お遊びの一つだよね。
>>18
>>1のリンク先とはまた別だよねえ？
今ね、持ってるログ全部検索したんだけど、サイトは見つからない…。
奥さんの手記を読んだって人が、ちょっとだけ内容について
書いてるレスはあったんだけど…。
引き続き探してみるね。
>>1のリンク先とはまた別だよねえ？
今ね、持ってるログ全部検索したんだけど、サイトは見つからない…。
奥さんの手記を読んだって人が、ちょっとだけ内容について
書いてるレスはあったんだけど…。
引き続き探してみるね。
不倫関係にある女が避妊しなくていいと男に言ったら
女側で避妊してると男は考えるんじゃないかな？
だって不倫だよ？不倫ってわかってて付き合ってるんだよ？
そんな女との関係でできた子供にキチンと責任とる男なら
最初からできないようにしてると思う。
そもそも不倫しないか、責任感ある男なら。
女側で避妊してると男は考えるんじゃないかな？
だって不倫だよ？不倫ってわかってて付き合ってるんだよ？
そんな女との関係でできた子供にキチンと責任とる男なら
最初からできないようにしてると思う。
そもそも不倫しないか、責任感ある男なら。
>>31
＞「いっときは有紀恵に本気になったこともあった、と主人は言っていました」
＞と幸広さんが浮気を白状した時のことを、京子さんは伏し目がちに述懐する。
それです！こんなに早くレスもらえるとは思わなかった。
以前、この文章知りたいって人がいて、なんとか探してみるって言ったんだ。
助かった。本当にどうもありがとう！！
＞「いっときは有紀恵に本気になったこともあった、と主人は言っていました」
＞と幸広さんが浮気を白状した時のことを、京子さんは伏し目がちに述懐する。
それです！こんなに早くレスもらえるとは思わなかった。
以前、この文章知りたいって人がいて、なんとか探してみるって言ったんだ。
助かった。本当にどうもありがとう！！
不倫は、本気の遊び。
本気度が高いほど楽しい。
でも現実は別。
愛を語っているときは本気だけど、
妊娠だの結婚だの言われたらひく、だって遊びだから。
本気度が高いほど楽しい。
でも現実は別。
愛を語っているときは本気だけど、
妊娠だの結婚だの言われたらひく、だって遊びだから。
結局、この事件の一番の原因は、
北村有紀恵のパーソナリティにあったということでしょう。
既婚者と知りながら不倫関係に陥り、
相手の男が毎回、奥のいる家に戻りながらも、甘言ばかり信じて、
妻が妊娠して、北村から避妊を嫌がり妊娠してしまうが、男をつなぎとめるために中絶。
中絶したのは北村の決断。
全部北村本人の選択と行動なのに、勝手に被害者意識を持ち、
何の罪も無い子供2人を残忍な方法で殺害するなんて、とんでもない人間だよ。
北村有紀恵のパーソナリティにあったということでしょう。
既婚者と知りながら不倫関係に陥り、
相手の男が毎回、奥のいる家に戻りながらも、甘言ばかり信じて、
妻が妊娠して、北村から避妊を嫌がり妊娠してしまうが、男をつなぎとめるために中絶。
中絶したのは北村の決断。
全部北村本人の選択と行動なのに、勝手に被害者意識を持ち、
何の罪も無い子供2人を残忍な方法で殺害するなんて、とんでもない人間だよ。
＞いっときは有紀恵に本気になったこともあった、と主人は言っていました
これってどの段階で原田は妻に白状したんだろう。
仮に北村の調停のときだったら，自分は事実本気だったので
不法行為にはならない，と言い訳に使った発言かもしれないし，
事件後の刑事裁判での証人尋問の際の発言ならば，
自分は本気だったし騙したわけではないよーという
責任回避の発言にも取れる。
どう考えても原田が北村に惚れていたとは思えん。
というか誰も愛せない男なんだろうよ，こいつは。
これってどの段階で原田は妻に白状したんだろう。
仮に北村の調停のときだったら，自分は事実本気だったので
不法行為にはならない，と言い訳に使った発言かもしれないし，
事件後の刑事裁判での証人尋問の際の発言ならば，
自分は本気だったし騙したわけではないよーという
責任回避の発言にも取れる。
どう考えても原田が北村に惚れていたとは思えん。
というか誰も愛せない男なんだろうよ，こいつは。
>>59
いや、確かにサイトは存在しててお気に入り登録してたんだけど
この前、前のPC壊れてしまって、それからどうやっても見つからないんですよ。
もしかしたらもうなくなっちゃったのかもしれないけど、
あれば便利なんで引き続き探そうと思ってます。
>>63
例の豊乳発言のずっと後じゃないかな？
あの事件の後じゃ、いくらなんでも気持ちの部分否定したいだろうしさ。
いや、確かにサイトは存在しててお気に入り登録してたんだけど
この前、前のPC壊れてしまって、それからどうやっても見つからないんですよ。
もしかしたらもうなくなっちゃったのかもしれないけど、
あれば便利なんで引き続き探そうと思ってます。
>>63
例の豊乳発言のずっと後じゃないかな？
あの事件の後じゃ、いくらなんでも気持ちの部分否定したいだろうしさ。
豊乳発言はいつだっけ？
それも事件後じゃない？
それも事件後じゃない？
いや、待てよ。
白状した時はそう言ったんだけど、事件後は認めたくなくて「豊乳だったから」って言ったのかもしれないね。
白状した時はそう言ったんだけど、事件後は認めたくなくて「豊乳だったから」って言ったのかもしれないね。
>>1さん乙です！
前ｽﾚ1000さん私は前ｽﾚ995です。
やっぱり9月4日以降北村がおかしくなってきたとおもうんだけど
同じ考えで嬉しいです。もっと掘り下げてみたいけど
来週は幼稚園の行事がたてこんでてしばらく来れそうにないです。
このｽﾚ微妙に速いからもう次にいっちゃうかも。またこれたら相手してねﾉｼ
前ｽﾚ1000さん私は前ｽﾚ995です。
やっぱり9月4日以降北村がおかしくなってきたとおもうんだけど
同じ考えで嬉しいです。もっと掘り下げてみたいけど
来週は幼稚園の行事がたてこんでてしばらく来れそうにないです。
このｽﾚ微妙に速いからもう次にいっちゃうかも。またこれたら相手してねﾉｼ
原田の発言を追うのって実は危険かもしれないね。
こいつは一瞬一瞬で気持ちが変わって、あれこれいってるから。
このケダモノに意思なんて何もないのでしょう。
こいつは一瞬一瞬で気持ちが変わって、あれこれいってるから。
このケダモノに意思なんて何もないのでしょう。
素朴な質問
子供が殺されて一ヶ月で旦那と夜の営みができる人～
ちなみに私は無理
子供が殺されて一ヶ月で旦那と夜の営みができる人～
ちなみに私は無理
全く罪も無い8ヶ月と6歳の子供が寝ているところに、
ガソリンを撒いて殺す方が無理。
理解不可能。鬼畜の所業だ。
それ以前に不倫することが普通の人のすることじゃない。絶対にできない。
ガソリンを撒いて殺す方が無理。
理解不可能。鬼畜の所業だ。
それ以前に不倫することが普通の人のすることじゃない。絶対にできない。
>>73
だね。勉強家のふりして色欲魔なんだから。
４人も子どもを殺しても反省もなし。しかも２人は自分の子で
自分でｲﾗﾈしておきながら被害者面。
子の供養と称してﾃﾞｰﾄ三昧。
自分勝手にも程がある。どんな教育されてんだか。
だね。勉強家のふりして色欲魔なんだから。
４人も子どもを殺しても反省もなし。しかも２人は自分の子で
自分でｲﾗﾈしておきながら被害者面。
子の供養と称してﾃﾞｰﾄ三昧。
自分勝手にも程がある。どんな教育されてんだか。
>>71
うん。原田の発言だけ追うのは北村並に危険だよね。
でも、糞にも人を好きになる気持ちぐらいあったんじゃないかって思うんだ。
だって事件後奥さんと子供と10年暮らしてきてんだもん。
調停だって一応は行って、あの借金苦の中30万という金額は自分のほうから出してきたんだからさ。
あ、でも、だって・・・って私なんか北村みたいだわヤバイｗｗｗ
>>70
前スレ1000です。こちらこそまたよろしく～
うん。原田の発言だけ追うのは北村並に危険だよね。
でも、糞にも人を好きになる気持ちぐらいあったんじゃないかって思うんだ。
だって事件後奥さんと子供と10年暮らしてきてんだもん。
調停だって一応は行って、あの借金苦の中30万という金額は自分のほうから出してきたんだからさ。
あ、でも、だって・・・って私なんか北村みたいだわヤバイｗｗｗ
>>70
前スレ1000です。こちらこそまたよろしく～
>>59
奥さんのインタビューってのは、この新潮45（2003年1月号）と その時 殺しの手が動く
しかなかったと思う。内容は両方とも同じね。
ID:5YB6Ve2A0さん、もし他に知りたいことあったら言ってくれれば抜粋しますよー
奥さんのインタビューってのは、この新潮45（2003年1月号）と その時 殺しの手が動く
しかなかったと思う。内容は両方とも同じね。
ID:5YB6Ve2A0さん、もし他に知りたいことあったら言ってくれれば抜粋しますよー
80 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 17:23:13 ID:SDA1fsI00
仮出所したら面倒みたい。
>>79
横からすいません。
ID:y9KPjS5f0さんは新潮45（2003年1月号）とその時殺しの手が動くの
両方をお持ちで、どちらも内容はすべて同じという事でしょうか？
お手数ですけど、あの暴言について奥さんがどのように答えてるのか
抜粋お願いできますでしょうか。
横からすいません。
ID:y9KPjS5f0さんは新潮45（2003年1月号）とその時殺しの手が動くの
両方をお持ちで、どちらも内容はすべて同じという事でしょうか？
お手数ですけど、あの暴言について奥さんがどのように答えてるのか
抜粋お願いできますでしょうか。
>>81
＞どちらも内容はすべて同じという事でしょうか？
ですです。月刊新潮45に載ってる事件ルポを何件かまとめて
単行本化したのが「その時 殺しの手が動く」ね。
あの暴言って子供を掻き出す～ってやつかな？
↓
「生きている子供を平気でお腹から掻きだすような人なのよ、あなたは」という言葉についても、
京子さんは発言の事実そのものを否定する。
「勝手に言葉をひとり歩きさせています。私は二番目の子供を流産させてしまった時、
産科の女医にお腹の子供を引っかきだす、って面と向って言われたんですね。私、凄いショックを
うけて、その話を彼女にもしました。流産してるから、子供を堕胎する辛さは分かるつもりだと。
ところがいつのまにか、私がああいう発言をしたことになっていて・・・。彼女の言うことを、
いちいち否定してみせてもしようがないと諦めました」
＞どちらも内容はすべて同じという事でしょうか？
ですです。月刊新潮45に載ってる事件ルポを何件かまとめて
単行本化したのが「その時 殺しの手が動く」ね。
あの暴言って子供を掻き出す～ってやつかな？
↓
「生きている子供を平気でお腹から掻きだすような人なのよ、あなたは」という言葉についても、
京子さんは発言の事実そのものを否定する。
「勝手に言葉をひとり歩きさせています。私は二番目の子供を流産させてしまった時、
産科の女医にお腹の子供を引っかきだす、って面と向って言われたんですね。私、凄いショックを
うけて、その話を彼女にもしました。流産してるから、子供を堕胎する辛さは分かるつもりだと。
ところがいつのまにか、私がああいう発言をしたことになっていて・・・。彼女の言うことを、
いちいち否定してみせてもしようがないと諦めました」
>>82
ありがとうございます。
奥さんの言い分だと、中絶について責めるような事は言ってなくて
むしろ同情の気持ちを示した。ということなんですね。
>>17にあるやりとりとは真反対ですね～。
前スレの裁判を傍聴した方のレスによると、原田は奥さんが電話で
罵倒していたと証言したらしいけど、それは中絶のことではなく
違う内容の事を指してるのかなぁ
ありがとうございます。
奥さんの言い分だと、中絶について責めるような事は言ってなくて
むしろ同情の気持ちを示した。ということなんですね。
>>17にあるやりとりとは真反対ですね～。
前スレの裁判を傍聴した方のレスによると、原田は奥さんが電話で
罵倒していたと証言したらしいけど、それは中絶のことではなく
違う内容の事を指してるのかなぁ
>>82
ひっかきだす発言、やっぱりしてるじゃん。
勝者（子供産めるようにされた奥）が敗者（中絶してと
頼まれた＝トイレ）にそんなこといったら、言われた方は
「ひっかきだす」という言葉しか耳に入らんでしょ。
しかも奥さんの方は、中絶というより流産の処置の話だし。
それと、流産させてしまったという言い方。
「産みたければ産めたのよ、あなたと違って」といっているのも同じ。
それでいて、自分は同情してあげたのにって、どんだけ無神経なんだ…。
ひっかきだす発言、やっぱりしてるじゃん。
勝者（子供産めるようにされた奥）が敗者（中絶してと
頼まれた＝トイレ）にそんなこといったら、言われた方は
「ひっかきだす」という言葉しか耳に入らんでしょ。
しかも奥さんの方は、中絶というより流産の処置の話だし。
それと、流産させてしまったという言い方。
「産みたければ産めたのよ、あなたと違って」といっているのも同じ。
それでいて、自分は同情してあげたのにって、どんだけ無神経なんだ…。
>>74
しかも旦那のして来た事が関係しててね。
しかも旦那のして来た事が関係しててね。
>>83
さすがに原田がいったのだから本当でしょ。
奥の方は、自分が他人をしつこく責め、自己愛を傷付けたせいで
恨まれて子供が殺されたこと、つまり奥の言葉と態度に
問題があったということを認められない人なんだと思う。
擁護って結局、自分に置き換えて怒ったりものを言ったりするものだけと、
ここの奥擁護もヒステリックさがすごいでしょ。
しかも終わった話なのに、それがなんスレも続いてる状態。
被害者奥もそういう人だったってことだと思う。
こういうと北村擁護だ不倫女だとわめかれるけど、私は北村擁護は
してないし不倫もしてませんから｡
さすがに原田がいったのだから本当でしょ。
奥の方は、自分が他人をしつこく責め、自己愛を傷付けたせいで
恨まれて子供が殺されたこと、つまり奥の言葉と態度に
問題があったということを認められない人なんだと思う。
擁護って結局、自分に置き換えて怒ったりものを言ったりするものだけと、
ここの奥擁護もヒステリックさがすごいでしょ。
しかも終わった話なのに、それがなんスレも続いてる状態。
被害者奥もそういう人だったってことだと思う。
こういうと北村擁護だ不倫女だとわめかれるけど、私は北村擁護は
してないし不倫もしてませんから｡
>>84
産科の女医にお腹の子供を引っかきだすと言われた話を北村に
どのような言葉で話したのかははっきり分からないけど、
「掻き出す」という言葉を使った事は奥さんも認めてるんだね。
懐かしニュースのスレに>子を掻き出す発言については、
流産したから気持ちはわかるとかきだすのはつらいね見たいな事を言ったら、
裁判で曲解されたことを言われたといっております。
というのが出てたけど、まあどっちにしろ中絶した人に同情するつもりで
言ったとしても無神経な発言だわな。
産科の女医にお腹の子供を引っかきだすと言われた話を北村に
どのような言葉で話したのかははっきり分からないけど、
「掻き出す」という言葉を使った事は奥さんも認めてるんだね。
懐かしニュースのスレに>子を掻き出す発言については、
流産したから気持ちはわかるとかきだすのはつらいね見たいな事を言ったら、
裁判で曲解されたことを言われたといっております。
というのが出てたけど、まあどっちにしろ中絶した人に同情するつもりで
言ったとしても無神経な発言だわな。
>>84
同じ言葉でも、言った側の伝えたかった意図と、聞いた側の受け取り方が
必ずしも一致しないってことは往々にしてあるもんね。言った言わないってのもあるし。
「ああ言った、こう言った」「そんなつもりで言ってない」になっちゃうもんね。
友人なり親族なり、第三者に話合いの場にいてもらったらまた違ったかもね。
直接の電話でのやりとりでは、水掛け論になるから。
同じ言葉でも、言った側の伝えたかった意図と、聞いた側の受け取り方が
必ずしも一致しないってことは往々にしてあるもんね。言った言わないってのもあるし。
「ああ言った、こう言った」「そんなつもりで言ってない」になっちゃうもんね。
友人なり親族なり、第三者に話合いの場にいてもらったらまた違ったかもね。
直接の電話でのやりとりでは、水掛け論になるから。
・・・・とヒスを起こし中
＞あなたの文章もたいがいヒステリックだし
＞書かなかったほうがいいんじゃない？
そのまま自分にブーメラン～
＞書かなかったほうがいいんじゃない？
そのまま自分にブーメラン～
>>96
そういえばその人に粘着されて、呆れて消えちゃった判例ダイジェストの人、
また出てきて欲しいな～
その他にも法律に詳しい奥様が光臨して、折角面白い話をしていたのに
粘着らーのせいでぶち壊しになっちゃった。
このスレでも延々現代貼り付けてたよね。
そこまでの情熱と執念ってなんだろう、本人でもないのに。
そういえばその人に粘着されて、呆れて消えちゃった判例ダイジェストの人、
また出てきて欲しいな～
その他にも法律に詳しい奥様が光臨して、折角面白い話をしていたのに
粘着らーのせいでぶち壊しになっちゃった。
このスレでも延々現代貼り付けてたよね。
そこまでの情熱と執念ってなんだろう、本人でもないのに。
>>97
ああ、その奥様に「ソース出せソース出せ」って言って、ソースを出したら
今度は「その根拠を出せ」とか何とか言ってたっけな。
反対に「ソースは？」と聞かれてもスルーして不倫女をひたすら叩いてたな～w
ああ、その奥様に「ソース出せソース出せ」って言って、ソースを出したら
今度は「その根拠を出せ」とか何とか言ってたっけな。
反対に「ソースは？」と聞かれてもスルーして不倫女をひたすら叩いてたな～w
上から目線の携帯厨もいたなw
虎視眈々と日付変わるのを待ってるんだろうなw
自分だったら、恥ずかしくてもうにちゃんは辞めるなw
虎視眈々と日付変わるのを待ってるんだろうなw
自分だったら、恥ずかしくてもうにちゃんは辞めるなw
>>97
アーーーーーーーーッ！
アーーーーーーーーッ！
>>101
え、なに？私がうほってことですか？違いますよ～
え、なに？私がうほってことですか？違いますよ～
昨日、前スレの方でこの不倫案件は
家庭裁判所で扱うものか、簡易裁判所で扱うものか、議論させて貰った者ですが、
一応、法律板の方で軽く質問してみたんですが、
ほぼ間違いなく簡易裁判所で扱うもので、
婚約不履行みたいなものではないかとの事でした。
法律板と言っても２chですから誰が答えて下さっているかも分かりませんし、
答えて下さった方がアンカー間違いをされてるらしく、はっきり断言は出来ませんが、
明日、もう一度、はっきりと要所へ電話で確認したいと思っています。
前スレで、はじめに自分の記憶で簡易裁判所だと私は、書いたのですが、
家庭裁判所だと主張される方がいらっしゃったので、
自分でも、ネットで検索した所、確かに家庭裁判所と書いてあるものもありました。
混乱するのは致仕方ないと思いますが、
昨日、自分もそれだけの情報で、家庭裁判所というので合っている様だと書いてしまったのですが、
まだ、家庭裁判所か簡易裁判所か、はっきり断言出来ないものだと、分かってきました。
ですから、間違いを書いたままというのもアレですから、
もう一度、はっきり確認してきますので、
今の所、どちらとも断言出来ないと理解していて頂ければと思います。
そして簡易裁判所というのが確認されれば>>48も間違いではなくなると思うのですが。
家庭裁判所で扱うものか、簡易裁判所で扱うものか、議論させて貰った者ですが、
一応、法律板の方で軽く質問してみたんですが、
ほぼ間違いなく簡易裁判所で扱うもので、
婚約不履行みたいなものではないかとの事でした。
法律板と言っても２chですから誰が答えて下さっているかも分かりませんし、
答えて下さった方がアンカー間違いをされてるらしく、はっきり断言は出来ませんが、
明日、もう一度、はっきりと要所へ電話で確認したいと思っています。
前スレで、はじめに自分の記憶で簡易裁判所だと私は、書いたのですが、
家庭裁判所だと主張される方がいらっしゃったので、
自分でも、ネットで検索した所、確かに家庭裁判所と書いてあるものもありました。
混乱するのは致仕方ないと思いますが、
昨日、自分もそれだけの情報で、家庭裁判所というので合っている様だと書いてしまったのですが、
まだ、家庭裁判所か簡易裁判所か、はっきり断言出来ないものだと、分かってきました。
ですから、間違いを書いたままというのもアレですから、
もう一度、はっきり確認してきますので、
今の所、どちらとも断言出来ないと理解していて頂ければと思います。
そして簡易裁判所というのが確認されれば>>48も間違いではなくなると思うのですが。
それから、他にもこの事件らしきものを質問されていた方がいた様で、
この事件の興味深さが伺え、驚いていましたｗ
ま、理解出来ない事が多い事件ですものね。
この事件の興味深さが伺え、驚いていましたｗ
ま、理解出来ない事が多い事件ですものね。
ここまでフルボッコにしなくてもいいんじゃないかな。
いろんな意見があるのが２ｃｈなんでしょ？
いろんな意見があるのが２ｃｈなんでしょ？
既婚女性板なんだから、不倫女が叩かれるのは当然じゃないか？
既婚者相手に債務不履行は難しいから、不法行為で訴えたんじゃないの？
ってことじゃなかったんでしょうか？
ところで家庭裁判所でやったのか、簡易裁判所でやったのか、なんて
この事件になにか関係があるのでしょうか？
ってことじゃなかったんでしょうか？
ところで家庭裁判所でやったのか、簡易裁判所でやったのか、なんて
この事件になにか関係があるのでしょうか？
>>112
それにしても、図々しい女だよね。北村って。
不倫しといて不法行為で慰謝料請求はないでしょ。
なんかさ。北村って全て人のせいにしているよね。
自分の落ち度は認めない、全部他人が悪い。
こんな女、誰からも相手にされないだろうな。
それにしても、図々しい女だよね。北村って。
不倫しといて不法行為で慰謝料請求はないでしょ。
なんかさ。北村って全て人のせいにしているよね。
自分の落ち度は認めない、全部他人が悪い。
こんな女、誰からも相手にされないだろうな。
原田は相手にしてたけどねｗ
不倫する人は自分の良い様に解釈するから
こんなものなんじゃないの？
殺人までする人はそんなにいないと思うけど。
不倫する人は自分の良い様に解釈するから
こんなものなんじゃないの？
殺人までする人はそんなにいないと思うけど。
なんか裁判も調停もよく分からない自分には奥様たちが賢く見えます。すごいなあ。
ところで、>>30読んだら、
＞『中絶した二人の子供を救いたい、という思いが頭の中を巡り、
＞次第に「仇討ち」という言葉が浮かび上がる。
ってな記述があるんですが、私はそれにすごく違和感感じてしまう。
私があだ討ちしようと思うなら、自分を騙した男を殺して、自殺すると思うんです。
なんで子供を殺そうという発想になるんでしょうか？
ところで、>>30読んだら、
＞『中絶した二人の子供を救いたい、という思いが頭の中を巡り、
＞次第に「仇討ち」という言葉が浮かび上がる。
ってな記述があるんですが、私はそれにすごく違和感感じてしまう。
私があだ討ちしようと思うなら、自分を騙した男を殺して、自殺すると思うんです。
なんで子供を殺そうという発想になるんでしょうか？
>>112
前にどなたかが不法行為じゃないかって話してましたね。
前スレに貼ってあったのが結構当てはまると思いましたが
↓
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/93.php
前にどなたかが不法行為じゃないかって話してましたね。
前スレに貼ってあったのが結構当てはまると思いましたが
↓
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/93.php
>>113
いや、私も推測で書いているだけで、不法行為で慰謝料請求したのか
本当のことは判りませんが。
しかしいずれにせよ、原田（旦那）が相手の申し立てに不満だったのなら、
その旨裁判官と調停委員に申し上げればいいことだったと思います。
そのことで奥様が相手に直接接触したりすることはないと思います。
奥様はきちんと、不倫行為による慰謝料を請求すればいいのですし。
これはあくまでも私見ですが。
いや、私も推測で書いているだけで、不法行為で慰謝料請求したのか
本当のことは判りませんが。
しかしいずれにせよ、原田（旦那）が相手の申し立てに不満だったのなら、
その旨裁判官と調停委員に申し上げればいいことだったと思います。
そのことで奥様が相手に直接接触したりすることはないと思います。
奥様はきちんと、不倫行為による慰謝料を請求すればいいのですし。
これはあくまでも私見ですが。
>>116
＞不倫女の鬼畜ぶりを語るスレでしょ？
ああ、納得しました。
そういう考え方の人がいらっしゃるから、
だから事件を多角的に語ることなく、ただただ不倫女死ね、
に終始するレスが多く見られるのですね。
確かに不倫行為とこの事件は切っても切り離せませんが、
不倫についてのみ語るなら、そういうスレにお行きになればいいと思います。
＞不倫女の鬼畜ぶりを語るスレでしょ？
ああ、納得しました。
そういう考え方の人がいらっしゃるから、
だから事件を多角的に語ることなく、ただただ不倫女死ね、
に終始するレスが多く見られるのですね。
確かに不倫行為とこの事件は切っても切り離せませんが、
不倫についてのみ語るなら、そういうスレにお行きになればいいと思います。
>>112
ひとり、鼻息あらくしてる人間がいるだけ
ひとり、鼻息あらくしてる人間がいるだけ
>>104にも書いたつもりだったんですが、
誤解されてる方もいらっしゃる様なので改めて言わせて貰いますが、
家庭裁判所か簡易裁判所の議論が続いているわけではなく、
自分が書いてしまった事に疑問が残っていたので確認してみたまでです。
それを例えば、間違ったままにして、
後々、事実とは違う話しが語り継がれていくかも知れないのは、
ちょっとな～と思ったので、
ちゃんと確認した事実を改めて報告したいと思っただけなんですが、
それが必要ないと言うのであれば確認もせず、うやむやで結構です。では。
誤解されてる方もいらっしゃる様なので改めて言わせて貰いますが、
家庭裁判所か簡易裁判所の議論が続いているわけではなく、
自分が書いてしまった事に疑問が残っていたので確認してみたまでです。
それを例えば、間違ったままにして、
後々、事実とは違う話しが語り継がれていくかも知れないのは、
ちょっとな～と思ったので、
ちゃんと確認した事実を改めて報告したいと思っただけなんですが、
それが必要ないと言うのであれば確認もせず、うやむやで結構です。では。
原田のような男っていっぱいいるんですねえ。
子供を殺害しちゃうのは、北村だけでしょうけど。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~office.k/sub04.html
参考事例
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~office.k/sub09.html
この案件では、貞操権の侵害を理由に慰謝料300万の支払いを求める
訴えを提起、だって。
子供を殺害しちゃうのは、北村だけでしょうけど。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~office.k/sub04.html
参考事例
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~office.k/sub09.html
この案件では、貞操権の侵害を理由に慰謝料300万の支払いを求める
訴えを提起、だって。
127 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 22:39:41 ID:XRLI4iDC0
>>122
>だから事件を多角的に語ることなく、
奥叩きもアラさがしや叩くだけに必死に見えるけど…。
>ただただ不倫女死ね、に終始するレスが多く見られるのですね。
そう？
そんな短絡的なレスばかりではなかったよ。
叩いてるのは北村の異常性と残虐さでしょ。
自ら積極的な不倫も自分が被害者で、
手記や北村の証言の矛盾で北村が叩かれても仕方ないこと。
ましてや自分の思い通りにならないからと子供焼き殺してるんだよ？
>だから事件を多角的に語ることなく、
奥叩きもアラさがしや叩くだけに必死に見えるけど…。
>ただただ不倫女死ね、に終始するレスが多く見られるのですね。
そう？
そんな短絡的なレスばかりではなかったよ。
叩いてるのは北村の異常性と残虐さでしょ。
自ら積極的な不倫も自分が被害者で、
手記や北村の証言の矛盾で北村が叩かれても仕方ないこと。
ましてや自分の思い通りにならないからと子供焼き殺してるんだよ？
>>96
事実を突きつけられたからと言って、逆キレするのは良くないよ。
そういう自分にとって都合のいいところだけチョイスして、
都合の悪い所は見ない、その姿勢があなたをおかしくしている要因なのでは。
でも反省する神経が通っていないと、北村のように自己弁護ばかりして
犯罪を犯すまでになるんでしょうね。
判例の根拠も挙げられず、都合よく解釈し、根拠を示せというレスは無視して
それを粘着というのは、北村の心理をみるかのよう。
＞126の案件は、貞操権の侵害を理由に訴えの提起はできるけど、
それが認められたかは別。
嘘吐きは泥棒の始まり、と同じように不倫は嘘の上での関係、
犯罪へのハードルは低いよね、とは前スレで他の人も散々レスがあったね。
事実を突きつけられたからと言って、逆キレするのは良くないよ。
そういう自分にとって都合のいいところだけチョイスして、
都合の悪い所は見ない、その姿勢があなたをおかしくしている要因なのでは。
でも反省する神経が通っていないと、北村のように自己弁護ばかりして
犯罪を犯すまでになるんでしょうね。
判例の根拠も挙げられず、都合よく解釈し、根拠を示せというレスは無視して
それを粘着というのは、北村の心理をみるかのよう。
＞126の案件は、貞操権の侵害を理由に訴えの提起はできるけど、
それが認められたかは別。
嘘吐きは泥棒の始まり、と同じように不倫は嘘の上での関係、
犯罪へのハードルは低いよね、とは前スレで他の人も散々レスがあったね。
129 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 22:40:54 ID:XRLI4iDC0
>>122
このスレでは、ある言葉に以上に反応する人がいるよね。
不倫、中絶、既婚男性、奥、など。
不倫関係はめずらしくないけれど、北村はその不倫関係の中でも異常。
なぜそういった異常な事件が起きたのかを語るスレなのに。
その中で北村自身も拘っている、不倫関係での妊娠中絶は当然出てくることなのに
異常なこだわりを持つ人がいる。
そういう人にとって、調停を起こした、だけでもひっかかるものなんだね。不思議。
このスレでは、ある言葉に以上に反応する人がいるよね。
不倫、中絶、既婚男性、奥、など。
不倫関係はめずらしくないけれど、北村はその不倫関係の中でも異常。
なぜそういった異常な事件が起きたのかを語るスレなのに。
その中で北村自身も拘っている、不倫関係での妊娠中絶は当然出てくることなのに
異常なこだわりを持つ人がいる。
そういう人にとって、調停を起こした、だけでもひっかかるものなんだね。不思議。
>>126
いくらぐらい取れるものなんだろうねえ。
これは騙されるのも無理はないような気がする。
ただ、北村の場合は、
妻が流産、妊娠、出産、育児中の浮気で
それはわりとよくある話で、
（北村は、世間知らずっぽいから全然そう思わず、純愛だったと思ってたようだが）
原田も糞だけど、冷静になってよく考えてみれば、
騙されていたとわかりそうなもんなのに、と思ってしまう。
周囲も止めてるよね。
いくらぐらい取れるものなんだろうねえ。
これは騙されるのも無理はないような気がする。
ただ、北村の場合は、
妻が流産、妊娠、出産、育児中の浮気で
それはわりとよくある話で、
（北村は、世間知らずっぽいから全然そう思わず、純愛だったと思ってたようだが）
原田も糞だけど、冷静になってよく考えてみれば、
騙されていたとわかりそうなもんなのに、と思ってしまう。
周囲も止めてるよね。
>>125
自分は確認して欲しいな。
もしかして申し立て内容によって簡易か家庭に分けられてるとしたら、
それを確認する事で、この不倫はどういうもので加害者が申し立てたもか、
何かヒントが見つかる可能性があるかも知れないからね。
婚約不履行って、既婚者に当てはまるのかも驚きだしｗ
何かヒントが見つかればと思ったので。
自分は確認して欲しいな。
もしかして申し立て内容によって簡易か家庭に分けられてるとしたら、
それを確認する事で、この不倫はどういうもので加害者が申し立てたもか、
何かヒントが見つかる可能性があるかも知れないからね。
婚約不履行って、既婚者に当てはまるのかも驚きだしｗ
何かヒントが見つかればと思ったので。
嘘吐きは泥棒の始まり・・ね・・・
その言葉、そっくり誰かさんに返したいわ
その言葉、そっくり誰かさんに返したいわ
申し立てはできるんだろう。
でもその訴えが認められるかは別だよね。
北村が調停中に子供を殺しに行ったのは、
調停で北村の現実の立場を言われたから、受け入れられずに、
身勝手な残虐な行動に走った。
でもその訴えが認められるかは別だよね。
北村が調停中に子供を殺しに行ったのは、
調停で北村の現実の立場を言われたから、受け入れられずに、
身勝手な残虐な行動に走った。
>>126
読んだよー。乙ですー
だよね～なんか悲しいけど原田みたいな男はたくさんいるんだよね。
だからせめて法律による救済があるんだろうし、
北村だってちゃんと最後までやり通せばよかったのにね。
調停の途中で投げてるってとこが、なんか引っかかるよね～
読んだよー。乙ですー
だよね～なんか悲しいけど原田みたいな男はたくさんいるんだよね。
だからせめて法律による救済があるんだろうし、
北村だってちゃんと最後までやり通せばよかったのにね。
調停の途中で投げてるってとこが、なんか引っかかるよね～
>>50を読んでもわかるように、
北村は事実のねじ曲げを、自分で都合よく言い訳している。
そういう自分勝手なパーソナリティは特異だ。
原田夫妻は北村と関わらなければ、原田は浮気をしつつ
奥との修羅場もいくつかありながらも、浮気者の夫を持つ夫婦で
普通に過ごしていたと思う。
でも北村の方は、そのパーソナリティではどこかでトラブルを起こしていた可能性が高い。
不倫に突き進んだときも、自分に言い訳して自分に嘘を吐いて、
人格の崩壊の一歩を進んでいたんだろう。
北村は事実のねじ曲げを、自分で都合よく言い訳している。
そういう自分勝手なパーソナリティは特異だ。
原田夫妻は北村と関わらなければ、原田は浮気をしつつ
奥との修羅場もいくつかありながらも、浮気者の夫を持つ夫婦で
普通に過ごしていたと思う。
でも北村の方は、そのパーソナリティではどこかでトラブルを起こしていた可能性が高い。
不倫に突き進んだときも、自分に言い訳して自分に嘘を吐いて、
人格の崩壊の一歩を進んでいたんだろう。
>>136
北村って、法でどうにかしようって本気で思ってたんじゃないと思う。
原田への未練なのか、自分が関わってきた事柄全てへの執着なのか何だか知らないけど、
そういうものをベースにして、自分を苦しめている（と勝手に思っている）原田と、特に妻への
アピールって言うか自己顕示って言うか、そういうもので訴えを起こしているような気がするんだよね。
勝手な解釈だけど、子供が大人の気をひきたくてキーキー泣き喚いているみたいな、
「自分の存在を認めろ」と言う地団太みたいな、そんなのがイメージとして湧いてしまう。
北村って、法でどうにかしようって本気で思ってたんじゃないと思う。
原田への未練なのか、自分が関わってきた事柄全てへの執着なのか何だか知らないけど、
そういうものをベースにして、自分を苦しめている（と勝手に思っている）原田と、特に妻への
アピールって言うか自己顕示って言うか、そういうもので訴えを起こしているような気がするんだよね。
勝手な解釈だけど、子供が大人の気をひきたくてキーキー泣き喚いているみたいな、
「自分の存在を認めろ」と言う地団太みたいな、そんなのがイメージとして湧いてしまう。
>>141
それ、奥も言ってるね。
「そのとき、私の抱いた印象ですが、彼女はそれまでの人生で
自分の意のままにならない事態に初めて遭遇したんじゃないかしら（原文ﾏﾏ）」
北村、初めての交際相手が原田だけれど、
恋愛関係が意のままにならず、
失恋して別れるなんてよくあることだよね。
不倫でなく、相手に振られても、
殺人をするほどではないにせよ、トラブルを起こしていそうな気がするよ。
それ、奥も言ってるね。
「そのとき、私の抱いた印象ですが、彼女はそれまでの人生で
自分の意のままにならない事態に初めて遭遇したんじゃないかしら（原文ﾏﾏ）」
北村、初めての交際相手が原田だけれど、
恋愛関係が意のままにならず、
失恋して別れるなんてよくあることだよね。
不倫でなく、相手に振られても、
殺人をするほどではないにせよ、トラブルを起こしていそうな気がするよ。
>>132
その方に何を言っても無駄なので、相手になさらないほうが賢明かと・・。
>>140
私も法律板のやり取りを見てきましたが、そこでは婚約不履行では勝ち目がない、
と書かれていただけのように思いましたが、
不法行為での意見は書かれていましたか？
私が見逃しているだけかもしれませんので、もしあるなら
教えていただければと思います。
>>138
印紙代、仮に1000万の請求でも6-7万程度ですよ。
それを高いと思うか安いと思うかは別でしょうけれど。
北村の場合、金額ではなかったんでしょうね。
>>140さんのおっしゃるとおり、憎しみと、相手に謝罪させたい気持ちだけ
だったんでしょう。
自分の気持ちの整理のためでもあったかもしれませんが。
その方に何を言っても無駄なので、相手になさらないほうが賢明かと・・。
>>140
私も法律板のやり取りを見てきましたが、そこでは婚約不履行では勝ち目がない、
と書かれていただけのように思いましたが、
不法行為での意見は書かれていましたか？
私が見逃しているだけかもしれませんので、もしあるなら
教えていただければと思います。
>>138
印紙代、仮に1000万の請求でも6-7万程度ですよ。
それを高いと思うか安いと思うかは別でしょうけれど。
北村の場合、金額ではなかったんでしょうね。
>>140さんのおっしゃるとおり、憎しみと、相手に謝罪させたい気持ちだけ
だったんでしょう。
自分の気持ちの整理のためでもあったかもしれませんが。
>>137
そう言われると、浮気されても何年も連れ添ってる奥さんいるもんね。
若い頃は、この人凄かったんですよ。なんて言いながら。
加害者は、いずれにしても、ゆくゆくは事件を起こしてしまう人だったのかもね。
そう言われると、浮気されても何年も連れ添ってる奥さんいるもんね。
若い頃は、この人凄かったんですよ。なんて言いながら。
加害者は、いずれにしても、ゆくゆくは事件を起こしてしまう人だったのかもね。
>>143
請求額によって弁護士費用も変わってくると思うけど、どうなのかな？
請求額によって弁護士費用も変わってくると思うけど、どうなのかな？
>>139
私も最初そんな風に考えていたんだけど、調停してればこれからも間接的に
でも強制的に接点は持てるわけで、なのにどうして？って思ったの。
やっぱ原田と奥さんを懲らしめたい！って目的があったと思う。
なのにうまく行かず、「私刑」を執行したつもりだったんじゃないかな？
私も最初そんな風に考えていたんだけど、調停してればこれからも間接的に
でも強制的に接点は持てるわけで、なのにどうして？って思ったの。
やっぱ原田と奥さんを懲らしめたい！って目的があったと思う。
なのにうまく行かず、「私刑」を執行したつもりだったんじゃないかな？
>>140
私も見てきたけどきちんと答えてもらえてなかったようだったよw
北村が何の名目で慰謝料請求したのかもわからないのに
あの質問と回答で北村のケースが勝ち目はないと判断するんだw
「既婚者なのに婚約不履行って・・・pgr」みたいなレスもあるし
そんな妄想までして叩きたいんかな～
私も見てきたけどきちんと答えてもらえてなかったようだったよw
北村が何の名目で慰謝料請求したのかもわからないのに
あの質問と回答で北村のケースが勝ち目はないと判断するんだw
「既婚者なのに婚約不履行って・・・pgr」みたいなレスもあるし
そんな妄想までして叩きたいんかな～
>>147
調停が始まったら、結局は自分が完全に部外者だって分かっちゃったからだと私は思ってるんだけど。
自分のキーキーがちょっとでも聞いてもらえる、自分が心地良いところに戻れるって思ってたけど、
実際には、原田家と自分との対抗図式になっちゃって、すごい疎外感があったんじゃないかなー。
その疎外感で起爆スイッチオンなのかなと思ってたんだけど。
調停が始まったら、結局は自分が完全に部外者だって分かっちゃったからだと私は思ってるんだけど。
自分のキーキーがちょっとでも聞いてもらえる、自分が心地良いところに戻れるって思ってたけど、
実際には、原田家と自分との対抗図式になっちゃって、すごい疎外感があったんじゃないかなー。
その疎外感で起爆スイッチオンなのかなと思ってたんだけど。
>>148
叩きたいとか関係なく、単に、不法行為を犯してる人が訴えても、
常識的に考えて、勝ち目があるなんて弁護士に聞かなくても想像できる範疇じゃない？
叩きたいとかじゃなく、単に思った意見を書いてるだけなんだけどな～。
叩くになるのか・・・。
叩きたいとか関係なく、単に、不法行為を犯してる人が訴えても、
常識的に考えて、勝ち目があるなんて弁護士に聞かなくても想像できる範疇じゃない？
叩きたいとかじゃなく、単に思った意見を書いてるだけなんだけどな～。
叩くになるのか・・・。
>>140
裁判（この場合民事訴訟）勝つのは難しくなるから、弁護士は家事調停に
したんだと思う。
調停は、勝ち負け、白黒つけるんじゃなくて、昨日も書いたけどこの件の場合
汚れた手を持つ二人が、あなたのが汚れてる、いやお前のが汚れてるって
言い合い、双方が互いの汚れ具合に納得すればいい訳で、この納得した部分が
必ずしも法律に照らし合わせる必要もないので。
でも、この調停は、そのまま進んでも不成立だろうと予想されるので、
弁護士はその後、法に照らし合わせる必要がある段階では、不法行為あたりで
責める予定だったんじゃないかと、勝手に想像しています。
裁判（この場合民事訴訟）勝つのは難しくなるから、弁護士は家事調停に
したんだと思う。
調停は、勝ち負け、白黒つけるんじゃなくて、昨日も書いたけどこの件の場合
汚れた手を持つ二人が、あなたのが汚れてる、いやお前のが汚れてるって
言い合い、双方が互いの汚れ具合に納得すればいい訳で、この納得した部分が
必ずしも法律に照らし合わせる必要もないので。
でも、この調停は、そのまま進んでも不成立だろうと予想されるので、
弁護士はその後、法に照らし合わせる必要がある段階では、不法行為あたりで
責める予定だったんじゃないかと、勝手に想像しています。
>>145
あ、それは確かに変わってきますね。
あ、それは確かに変わってきますね。
訂正
× この納得した部分が
○ この納得した部分を
× この納得した部分が
○ この納得した部分を
>>149
疎外感は確かに北村には相当堪えただろうね。
でも調停で30万という金額を、原田も調停委員と相談して出してみたんだろうから、
ある程度の過失は認めていたと思うんだよね。
なのに北村はその程度じゃ原田夫婦を懲らしめた気がしなかったんじゃないかな？
自分がお金欲しいんじゃなくて、原田夫妻を不幸にしたかったんだと思うな。
疎外感は確かに北村には相当堪えただろうね。
でも調停で30万という金額を、原田も調停委員と相談して出してみたんだろうから、
ある程度の過失は認めていたと思うんだよね。
なのに北村はその程度じゃ原田夫婦を懲らしめた気がしなかったんじゃないかな？
自分がお金欲しいんじゃなくて、原田夫妻を不幸にしたかったんだと思うな。
>>147
私は、2回目の調停で久しぶりに会った時の
北村に対する原田の冷たい視線を目の当たりにして
（「自分とやり直す事を望んでいるはず、奥さんに言われてるだけ」という
一抹の期待が粉々に砕けた瞬間）
今まで奥さんだけの憎悪が2人に対する憎悪へと変わって
反抗に及んだと思ったりする。
私は、2回目の調停で久しぶりに会った時の
北村に対する原田の冷たい視線を目の当たりにして
（「自分とやり直す事を望んでいるはず、奥さんに言われてるだけ」という
一抹の期待が粉々に砕けた瞬間）
今まで奥さんだけの憎悪が2人に対する憎悪へと変わって
反抗に及んだと思ったりする。
>>131
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/372.php
この例だと400万ですね。
不倫の精算金ねえ。
調停でいくら請求しても自由だし、それを認めてきちんと払うのもよし、
払わないで次に進んで争うのもよし。
ま、これくらいの財力がなければ、不倫なんてするなって話だわね。
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/372.php
この例だと400万ですね。
不倫の精算金ねえ。
調停でいくら請求しても自由だし、それを認めてきちんと払うのもよし、
払わないで次に進んで争うのもよし。
ま、これくらいの財力がなければ、不倫なんてするなって話だわね。
>>154
原田が過失を認めたところで、疎外感はなくならないんじゃない？
それどころか余計に募ると思う。
じゃ、どうしろっていうんだって話なんだけどさw
そもそも、調停に持ち込んだ時点で、原田夫妻ｖｓ北村ってなるのは当たり前なのに、
それを見越してないんだか実感がないんだか知らないけど、愚かだよね。
最終的には不幸にしたかったんだろうね。
原田が過失を認めたところで、疎外感はなくならないんじゃない？
それどころか余計に募ると思う。
じゃ、どうしろっていうんだって話なんだけどさw
そもそも、調停に持ち込んだ時点で、原田夫妻ｖｓ北村ってなるのは当たり前なのに、
それを見越してないんだか実感がないんだか知らないけど、愚かだよね。
最終的には不幸にしたかったんだろうね。
うん多分お金じゃないだろうね
インパクトのある金額にして下さいって弁護士に言ってるし
お金よりも、相手（妻も含む？）に衝撃を与えることに重きを置いてる感じ
インパクトのある金額にして下さいって弁護士に言ってるし
お金よりも、相手（妻も含む？）に衝撃を与えることに重きを置いてる感じ
>>156
最後の一行って本当にそうですよね。
お金もなければ、女性を幸せにする甲斐性もない、
きれいに不倫の清算をする甲斐性もない、
そんな男が生意気にも不倫・浮気をするなんて呆れます。
ただの集りやか、ヒモだったんでしょうね、あの顔で。
最後の一行って本当にそうですよね。
お金もなければ、女性を幸せにする甲斐性もない、
きれいに不倫の清算をする甲斐性もない、
そんな男が生意気にも不倫・浮気をするなんて呆れます。
ただの集りやか、ヒモだったんでしょうね、あの顔で。
北村、20代後半。
もし身近にいたなら、
復讐を考えるより、将来を考えたらどうよと思う年齢だけど、
二回中絶→子供ができなくなるかも→結婚できない→お先真っ暗、と思い込んじゃったんだろうなあ。
男なんていくらでもいるのにねえ。
もし身近にいたなら、
復讐を考えるより、将来を考えたらどうよと思う年齢だけど、
二回中絶→子供ができなくなるかも→結婚できない→お先真っ暗、と思い込んじゃったんだろうなあ。
男なんていくらでもいるのにねえ。
>>158
うん。「ｱﾃｸｼだけ不幸だわ」ってのが、とにかく納得いかなかったんだと思うよ。
夏に原田が弁護士事務所に来なかった頃から、原田も憎くなっちゃって
夫婦に不幸が起こるように何とかしようとしてたような気がする。
うん。「ｱﾃｸｼだけ不幸だわ」ってのが、とにかく納得いかなかったんだと思うよ。
夏に原田が弁護士事務所に来なかった頃から、原田も憎くなっちゃって
夫婦に不幸が起こるように何とかしようとしてたような気がする。
>>160
禿同。
幼い子供が2人もいるのにギャンブルで借金に浮気だもんね～
奥さんも離婚しても慰謝料、養育費も満足に貰えないだろうと
わかっていただろうからな～。
一緒にいてきっちり生活費出してもらう方が賢明だと思ったのかな
禿同。
幼い子供が2人もいるのにギャンブルで借金に浮気だもんね～
奥さんも離婚しても慰謝料、養育費も満足に貰えないだろうと
わかっていただろうからな～。
一緒にいてきっちり生活費出してもらう方が賢明だと思ったのかな
北村ってさ、刑務所でも何か法律とか勉強してんでしょ？
事件前どんな状況でも仕事には行ってたみたいだし。
この人性格はひん曲がってるけど、つくづく努力と根性の人だと思う。
でもどんなに頑張っても実らない努力もあると思うんだ。
それが納得いかなかったんじゃないかな？
物事をすべて勝ち負けで考える人にそういうの多い気がする。
負けたと認めたくない！！って犯行に及んだんだと思う。
事件前どんな状況でも仕事には行ってたみたいだし。
この人性格はひん曲がってるけど、つくづく努力と根性の人だと思う。
でもどんなに頑張っても実らない努力もあると思うんだ。
それが納得いかなかったんじゃないかな？
物事をすべて勝ち負けで考える人にそういうの多い気がする。
負けたと認めたくない！！って犯行に及んだんだと思う。
大学の法科の通信だっけか。
自分の裁判は、幼稚で東京裁判並の茶番だった、
世間ではなぜそうなのか知るために勉強している、ってどこかで見た。
手記で書いてたのかな。
自分の裁判は、幼稚で東京裁判並の茶番だった、
世間ではなぜそうなのか知るために勉強している、ってどこかで見た。
手記で書いてたのかな。
>>112
ひとり、鼻息あらくしてる人間がいるだけ
ひとり、鼻息あらくしてる人間がいるだけ
ごめん
ﾘﾛｰﾄﾞしたら書き込まれちゃった
ごめん
ﾘﾛｰﾄﾞしたら書き込まれちゃった
ごめん
通りすがりですみません。
何故、こんな古い事件をいつまでも語っているのですか？
同じように長く語られている、コンクリ事件とは少し種類が違うと思うのですが…まああちらの方は過疎ってきてますけど。
女性には興味深い事件なんですかね？
何故、こんな古い事件をいつまでも語っているのですか？
同じように長く語られている、コンクリ事件とは少し種類が違うと思うのですが…まああちらの方は過疎ってきてますけど。
女性には興味深い事件なんですかね？
169 ：可愛い奥様：2007/11/26(月) 06:52:29 ID:PTd/nW9M0
オトコは浮気する生き物
なので、自分だったら、浮気くらいは容認するなぁ
なので、自分だったら、浮気くらいは容認するなぁ
そうそう、浮気は結構あること。
この夫のような男は大勢いる。
とんでもない鬼畜女に引っかかって気の毒。
と思うだけだよね。
被害者叩きしている人は、本当に思いやりがない。
この夫のような男は大勢いる。
とんでもない鬼畜女に引っかかって気の毒。
と思うだけだよね。
被害者叩きしている人は、本当に思いやりがない。
スルー検定かしら？
プリン以外なら、正論に聞こえると思うけどねｗ
173 ：可愛い奥様：2007/11/26(月) 07:07:42 ID:PTd/nW9M0
http://web.archive.org/web/19970714092056/http://www.zakzak.co.jp/geino/n_October/nws217.html
有賀さつき「未婚の母」宣言
所属事務所社長との不倫、愛人宣言で話題を集めたタレント・有賀さつき（31）＝写真＝
が23日、都内で行われたトークショーに出演した。
最近、番組降板の憂き目に合うなど、タレント生命も危ぶまれる有賀。ところが、司会者から
「結婚は？」といった質問が飛ぶと「結婚というより子供は欲しいと思う」と懲りずに爆弾発言。
今度は「未婚の母」宣言に会場も盛り上がったが、「子供を作るには見えないカベがありますから。
いい形でいい結婚ができれば…」とも付け加えた。
所属事務所社長の関係は、社長の妻が離婚に応じないことなどからドロ沼状態と伝えられており、
揺れる女心ものぞかせていた。
有賀さつき「未婚の母」宣言
所属事務所社長との不倫、愛人宣言で話題を集めたタレント・有賀さつき（31）＝写真＝
が23日、都内で行われたトークショーに出演した。
最近、番組降板の憂き目に合うなど、タレント生命も危ぶまれる有賀。ところが、司会者から
「結婚は？」といった質問が飛ぶと「結婚というより子供は欲しいと思う」と懲りずに爆弾発言。
今度は「未婚の母」宣言に会場も盛り上がったが、「子供を作るには見えないカベがありますから。
いい形でいい結婚ができれば…」とも付け加えた。
所属事務所社長の関係は、社長の妻が離婚に応じないことなどからドロ沼状態と伝えられており、
揺れる女心ものぞかせていた。
ああ、やっぱりスルーするべき馬鹿でしたね。
サレ妻って言うのは、不倫されても旦那は悪くないと思うんだね。
それも旦那は騙された被害者だと。
だから旦那が調子に乗って浮気しまくるんだ。
浮気は、浮気を容認している馬鹿奥のせいってことでFAね。
サレ妻って言うのは、不倫されても旦那は悪くないと思うんだね。
それも旦那は騙された被害者だと。
だから旦那が調子に乗って浮気しまくるんだ。
浮気は、浮気を容認している馬鹿奥のせいってことでFAね。
175 ：可愛い奥様：2007/11/26(月) 07:29:20 ID:OSNbytkn0
>>174
既婚男性を誘惑するドロボウ猫が悪い
既婚男性を誘惑するドロボウ猫が悪い
>>175
うんうん。貧乳なんだから浮気されてもしかたないよ。
うんうん。貧乳なんだから浮気されてもしかたないよ。
原田夫って北村のことをうまく振れなくてｇｄｇｄ。肉体関係とか胸デカとか、
脳内は下半身優先。
本当にアホだと思うけど、嫁に「気の済むまで殴ってくれ」とか
一応ちゃんと謝ってるところは最低限の思いやりがあったのかも。
「お前が育児にかかりきりのせいだ」とか、浮気まで嫁のせいにするような
逆ギレモラハラ男だったら、裕福でも逃げたくなりそう。
脳内は下半身優先。
本当にアホだと思うけど、嫁に「気の済むまで殴ってくれ」とか
一応ちゃんと謝ってるところは最低限の思いやりがあったのかも。
「お前が育児にかかりきりのせいだ」とか、浮気まで嫁のせいにするような
逆ギレモラハラ男だったら、裕福でも逃げたくなりそう。
不倫するには男女双方の合意が必要じゃない。
どっちがより悪いは無いよ。
既婚男性も悪いが、結婚していると知った上で、
不倫関係に陥る女も悪い。
北村有紀恵は不倫は悪いといいながら、自分が悪いとは思っていないんだよね。
あくまで被害者。すごく頭が悪いと思う。
どっちがより悪いは無いよ。
既婚男性も悪いが、結婚していると知った上で、
不倫関係に陥る女も悪い。
北村有紀恵は不倫は悪いといいながら、自分が悪いとは思っていないんだよね。
あくまで被害者。すごく頭が悪いと思う。
>>143
ww.hou-nattoku.com/consult/372.php
の＞妻子ある男性の子を妊娠。相手に慰謝料を請求できる？
に、男性側に不法行為はない、と書いてあるね。
まず、相手の男性が仮に「妻と別れて結婚する」などと話していたとしても、
それを理由として法的に結婚を強制することはできません。
したがって、金銭的な解決、つまり損害賠償責任を追及することになります。
そこで、どのような損害について賠償を請求できるか考えてみると、
妊娠中絶のための諸費用、体を悪くして病院通いをしたとすれば治療費、
勤めを辞めざるを得なくなったり、後遺症が残って労働能力が失われた場合の
逸失利益、慰謝料などが考えられます。
なので、治療費の請求だけだったのでは。
ww.hou-nattoku.com/consult/372.php
の＞妻子ある男性の子を妊娠。相手に慰謝料を請求できる？
に、男性側に不法行為はない、と書いてあるね。
まず、相手の男性が仮に「妻と別れて結婚する」などと話していたとしても、
それを理由として法的に結婚を強制することはできません。
したがって、金銭的な解決、つまり損害賠償責任を追及することになります。
そこで、どのような損害について賠償を請求できるか考えてみると、
妊娠中絶のための諸費用、体を悪くして病院通いをしたとすれば治療費、
勤めを辞めざるを得なくなったり、後遺症が残って労働能力が失われた場合の
逸失利益、慰謝料などが考えられます。
なので、治療費の請求だけだったのでは。
>>179
のＨＰに続いて、
この点、夫婦や内縁、婚約者のように社会に容認されている男女関係の場合には、
こうした不法行為の成立を認める裁判例もありますが、
不倫関係の場合に不法行為の成立を認めた例は多くありません。
したがって、不倫関係に至った際の状況が問題となりますが、
男性が詐言を弄したり、巧妙な甘言で誘惑したというような著しく大きな違法性が認められない限り、
不法行為は成立せず、損害賠償を請求することもできないということになると思われます。
とあるので、既婚者に不倫関係の清算における慰謝料は認められない。
中絶したことによる損害に対しての慰謝料なら30万もあれば妥当かと。
のＨＰに続いて、
この点、夫婦や内縁、婚約者のように社会に容認されている男女関係の場合には、
こうした不法行為の成立を認める裁判例もありますが、
不倫関係の場合に不法行為の成立を認めた例は多くありません。
したがって、不倫関係に至った際の状況が問題となりますが、
男性が詐言を弄したり、巧妙な甘言で誘惑したというような著しく大きな違法性が認められない限り、
不法行為は成立せず、損害賠償を請求することもできないということになると思われます。
とあるので、既婚者に不倫関係の清算における慰謝料は認められない。
中絶したことによる損害に対しての慰謝料なら30万もあれば妥当かと。
>>174
どうしてプリンて言われると怒るくせに自分はサレ妻とか言うの？
どうしてプリンて言われると怒るくせに自分はサレ妻とか言うの？
何で事件後の夫婦の生活を、単なる肉欲みたいなもので読み解くかねえ・・・
ここにいる誰にも想像も付かない凄惨な事件で子供を亡くした人だよ。
どんだけ生きるのが辛かったか。
奥さん自身はインタビュー記事で、
「子供を亡くした思いを共有できるのは主人だけ」と言っているよね。
それってものすごく大きいんだと思う。
子供をまた産むのだって、「代わり」だなんて思ってないだろうし、
「死んだ子供を忘れる」なんてましてや無理でしょ。
それでも生きていかなきゃならなかったんだし、その中で子供を産んだからって
何で下種のかんぐりで蔑まれなきゃならないんだろう。気の毒だと思うよ。
もし北村が子供達でなく原田本人を殺してたら北村も減刑されてただろう。相手が子供だったから罪が重かった。相手が子供なんだから矛盾してるよね。事件さえ起こしてなかったら北村の父親は原田に慰謝料と言う形で報復出来たのに。娘が不憫でならないと思うよ。父親の胸中。
ここにいる誰にも想像も付かない凄惨な事件で子供を亡くした人だよ。
どんだけ生きるのが辛かったか。
奥さん自身はインタビュー記事で、
「子供を亡くした思いを共有できるのは主人だけ」と言っているよね。
それってものすごく大きいんだと思う。
子供をまた産むのだって、「代わり」だなんて思ってないだろうし、
「死んだ子供を忘れる」なんてましてや無理でしょ。
それでも生きていかなきゃならなかったんだし、その中で子供を産んだからって
何で下種のかんぐりで蔑まれなきゃならないんだろう。気の毒だと思うよ。
もし北村が子供達でなく原田本人を殺してたら北村も減刑されてただろう。相手が子供だったから罪が重かった。相手が子供なんだから矛盾してるよね。事件さえ起こしてなかったら北村の父親は原田に慰謝料と言う形で報復出来たのに。娘が不憫でならないと思うよ。父親の胸中。
>嫁に「気の済むまで殴ってくれ」とか
一応ちゃんと謝ってるところは最低限の思いやりがあったのかも。
こんな安っすい芝居がかった土下座にほだされるﾔｼがいるんだね～w
まあお似合いの夫婦なんだろうね。
夫不倫→妻にバレる→夫「悪かった。気の済むまでﾎﾞｸﾁﾝを殴って」→
妻から不倫相手へ「主人がレイプしたわけじゃないでしょ！」→元鞘（以下ﾙｰﾌﾟ）
そういう夫婦ってこんな感じなんだろうな～w
一応ちゃんと謝ってるところは最低限の思いやりがあったのかも。
こんな安っすい芝居がかった土下座にほだされるﾔｼがいるんだね～w
まあお似合いの夫婦なんだろうね。
夫不倫→妻にバレる→夫「悪かった。気の済むまでﾎﾞｸﾁﾝを殴って」→
妻から不倫相手へ「主人がレイプしたわけじゃないでしょ！」→元鞘（以下ﾙｰﾌﾟ）
そういう夫婦ってこんな感じなんだろうな～w
>>179
これから推測するに、
不倫の場合は、最低限、実質的な諸費用は認められるが、
それ以上は、相手が認めれば高額にもなるが、
相手に払う意志がなきゃ最低限の額で良いって感じなんだね。
罪を侵してる者に、やっぱり法律は甘くはないという事だね。
調停を進めていくうちに、こういう現実を知り、自分の愚かさに気付いていけば良かったのにね。
この人は、悪いのは全て周り。みたいに片付ける人みたいだから、
そこが救い難い所なんだよね。
これから推測するに、
不倫の場合は、最低限、実質的な諸費用は認められるが、
それ以上は、相手が認めれば高額にもなるが、
相手に払う意志がなきゃ最低限の額で良いって感じなんだね。
罪を侵してる者に、やっぱり法律は甘くはないという事だね。
調停を進めていくうちに、こういう現実を知り、自分の愚かさに気付いていけば良かったのにね。
この人は、悪いのは全て周り。みたいに片付ける人みたいだから、
そこが救い難い所なんだよね。
>>180
だよね～
調停委員も原田と話してみて、北村の言い分とに双方の食い違いを感じたから
どちらにせよ原田が払うべきであろう、中絶費用負担分30万という金額を一旦
まず出してみたら？って提案したんじゃないかな？
（じゃなきゃバカの原田からそんな金額さえ出てこなかったような気がする）
食い違いがあまりにも大きい場合、少し時間掛けて双方納得するまで詰めていくと思うんだ。
それでもまだ北村が納得せず、貞操権の侵害や婚約不履行で争うつもりなら
今度は法廷の場で、不法行為を立証することが必要になったんだろうけど、
もうどうやってもできそうになかった。
これは調停途中で投げ出したことで、北村本人が証明しているとも言えるんじゃないかな。
で、法制度は間違っている！私が正しいんだから相応の罰を与えなくちゃ！
ってなったと思う。
余談ですがそのサイト、他の話も分かりやすくてけっこうおすすめですｗ
だよね～
調停委員も原田と話してみて、北村の言い分とに双方の食い違いを感じたから
どちらにせよ原田が払うべきであろう、中絶費用負担分30万という金額を一旦
まず出してみたら？って提案したんじゃないかな？
（じゃなきゃバカの原田からそんな金額さえ出てこなかったような気がする）
食い違いがあまりにも大きい場合、少し時間掛けて双方納得するまで詰めていくと思うんだ。
それでもまだ北村が納得せず、貞操権の侵害や婚約不履行で争うつもりなら
今度は法廷の場で、不法行為を立証することが必要になったんだろうけど、
もうどうやってもできそうになかった。
これは調停途中で投げ出したことで、北村本人が証明しているとも言えるんじゃないかな。
で、法制度は間違っている！私が正しいんだから相応の罰を与えなくちゃ！
ってなったと思う。
余談ですがそのサイト、他の話も分かりやすくてけっこうおすすめですｗ
>>182 最後の２行以外かなり同意
若い女のほうが怖いもの知らず・世間知らずで
後のごたごたを考えず不倫に突き進むっていうのはありえる
なのでそういう年になるまでに親も教育しておくべき
（母がどんな人か情報がないが）
不倫だけで放火がなかったとしても、北村が一方的な被害者には見えないな
10代と教師等ならともかく…
若い女のほうが怖いもの知らず・世間知らずで
後のごたごたを考えず不倫に突き進むっていうのはありえる
なのでそういう年になるまでに親も教育しておくべき
（母がどんな人か情報がないが）
不倫だけで放火がなかったとしても、北村が一方的な被害者には見えないな
10代と教師等ならともかく…
不倫と言う行為は人を不幸にして、自分の幸せを手に入れる
簡単に掴めるものでもない。中絶しようが罵倒されようが
結婚したいなら、向かっていかなきゃならない勝負の世界
そこで略奪出来る者もいるが、出来ない者もいる
只北村は負けてしまっただけ
簡単に掴めるものでもない。中絶しようが罵倒されようが
結婚したいなら、向かっていかなきゃならない勝負の世界
そこで略奪出来る者もいるが、出来ない者もいる
只北村は負けてしまっただけ
188 ：可愛い奥様：2007/11/26(月) 12:50:03 ID:P/ljKsB9O
道徳的に考えると諸悪の根源は原田でしょう。妻子が有りながら、北村に対して結婚をほのめかす事を散々言ってるわけで・・・
妻はそれなりに原田に尽くしてる。毎朝5時に起床して、お弁当作って車で駅まで送って・・・一才の乳児は夜泣きもするから、大変だったと思うし、頑張ってたと思う。
『奥さんの子供も私が引き取って原田と一緒になりたかった』発言は本当に身勝手で、子供から母親を奪う事がどれだけ愚かな行為かって事くらいは一般人でも解ると思うんだけど・・・
子供にも心はあるんだから、不倫で築いた実母のいない家庭環境で育てようなんて、子供達にとってみれば拷問に等しい。北村は原田と結婚したくてその一点しか見れなかった。必死だったがゆえに、周囲の人達を思いやる気持ちが無かった・・・そこが一番残念でならない。
妻はそれなりに原田に尽くしてる。毎朝5時に起床して、お弁当作って車で駅まで送って・・・一才の乳児は夜泣きもするから、大変だったと思うし、頑張ってたと思う。
『奥さんの子供も私が引き取って原田と一緒になりたかった』発言は本当に身勝手で、子供から母親を奪う事がどれだけ愚かな行為かって事くらいは一般人でも解ると思うんだけど・・・
子供にも心はあるんだから、不倫で築いた実母のいない家庭環境で育てようなんて、子供達にとってみれば拷問に等しい。北村は原田と結婚したくてその一点しか見れなかった。必死だったがゆえに、周囲の人達を思いやる気持ちが無かった・・・そこが一番残念でならない。
>>180
原田の場合、
＞したがって、不倫関係に至った際の状況が問題となりますが、
＞男性が詐言を弄したり、巧妙な甘言で誘惑したというような著しく大きな違法性が認められない限り、
これがあるから、審判に進んでも不法行為には問えたと思うよ。
結局、全く別の事件の裁判上で、甘言については本人認めているし、
それを裁判官からたしなめられたらしいから。
原田の場合、
＞したがって、不倫関係に至った際の状況が問題となりますが、
＞男性が詐言を弄したり、巧妙な甘言で誘惑したというような著しく大きな違法性が認められない限り、
これがあるから、審判に進んでも不法行為には問えたと思うよ。
結局、全く別の事件の裁判上で、甘言については本人認めているし、
それを裁判官からたしなめられたらしいから。
190 ：可愛い奥様：2007/11/26(月) 13:02:20 ID:IoqtTsPd0
北村のご両親って5000万ぐらい原田に支払ってるよね？
ドノ面さげて受け取れるの？ 辞退するのが普通の感覚じゃない？
ドノ面さげて受け取れるの？ 辞退するのが普通の感覚じゃない？
すみません、原田夫妻の持つ権利だから、です。
193 ：可愛い奥様：2007/11/26(月) 13:15:24 ID:P/ljKsB9O
>>190
同感。原田が社会制裁をくらう原因の一つ。
同感。原田が社会制裁をくらう原因の一つ。
>>114
＞不倫女が嫌いなのは当たり前
不倫女叩きしたいだけなら他スレ行けば？
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
過去レスでも似たようなカキコ見たわ
「子供を殺した北村が悪いのは前提。なのでそこは置いといて」みたいなのｗ
なんで不倫とか子殺しよりも、被害者である奥の落ち度探しに躍起なわけ？
＞不倫女が嫌いなのは当たり前
不倫女叩きしたいだけなら他スレ行けば？
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
過去レスでも似たようなカキコ見たわ
「子供を殺した北村が悪いのは前提。なのでそこは置いといて」みたいなのｗ
なんで不倫とか子殺しよりも、被害者である奥の落ち度探しに躍起なわけ？
>>189
＞これがあるから、審判に進んでも不法行為には問えたと思うよ。
なのに北村がそこまで持っていこうとしなかったのはどうしてだと思う？
そこまでしても自分の望むような結果にはならないと、悟ったからじゃないかな？
原田にとって相当額の大金じゃなくちゃ、きっと意味なかったんだよ。
小額じゃ奥さんと拗れるっても、夫婦喧嘩ぐらいで終わっちゃうだろうし。
＞これがあるから、審判に進んでも不法行為には問えたと思うよ。
なのに北村がそこまで持っていこうとしなかったのはどうしてだと思う？
そこまでしても自分の望むような結果にはならないと、悟ったからじゃないかな？
原田にとって相当額の大金じゃなくちゃ、きっと意味なかったんだよ。
小額じゃ奥さんと拗れるっても、夫婦喧嘩ぐらいで終わっちゃうだろうし。
>原田にとって相当額の大金じゃなくちゃ、きっと意味なかったんだよ。
「金が欲しいわけじゃないが、もっとインパクトのある金額を」と言った北村だしね・・
奥さんとの仲直りをとにかく妨害しようと、パートの通知まで捨てたくらい。
そういや玄関先でサイフの中身も抜き取ったんだっけ。
「金が欲しいわけじゃないが、もっとインパクトのある金額を」と言った北村だしね・・
奥さんとの仲直りをとにかく妨害しようと、パートの通知まで捨てたくらい。
そういや玄関先でサイフの中身も抜き取ったんだっけ。
>>194
「原田が糞なのは当たり前。だから敢えて触れない」みたいなのもよく見たよ
「原田が糞なのは当たり前。だから敢えて触れない」みたいなのもよく見たよ
原田夫がどれだけ子供たちに愛情なかったかはわからないけど
北村があまりにもいらんことしぃ。
でもこの事件までは、親にとって北村は良い子だったかもしれないですね。
しかし原田さえいなければ、ともいえないのが怖いところ。
不法侵入やカギ複製、現金、郵便物の盗み等
こんなのが調停中にばれていたら、もらえるものももらえたかどうか？
自分の感情（傷ついた等）で、自己正当化するクセがついていたら
やっぱりどこかでつまづいた気はするんだけどね。
北村があまりにもいらんことしぃ。
でもこの事件までは、親にとって北村は良い子だったかもしれないですね。
しかし原田さえいなければ、ともいえないのが怖いところ。
不法侵入やカギ複製、現金、郵便物の盗み等
こんなのが調停中にばれていたら、もらえるものももらえたかどうか？
自分の感情（傷ついた等）で、自己正当化するクセがついていたら
やっぱりどこかでつまづいた気はするんだけどね。
>>197
調停途中で事件起こしたのはどうしてだと思う？
調停途中で事件起こしたのはどうしてだと思う？
>>202
私は北村じゃないから、わかりません。
私は北村じゃないから、わかりません。
既婚者と寝て、相手の子供達まで殺しておきながら
その子供達の母であり、男の妻である奥さん以上に公で
「傷ついた」連発して手記まで発表、裁判を「幼稚」と断定、
塀の中で法律まで勉強してる元不倫女ってどうなの？
どこらへんに同情すればいいの？
その子供達の母であり、男の妻である奥さん以上に公で
「傷ついた」連発して手記まで発表、裁判を「幼稚」と断定、
塀の中で法律まで勉強してる元不倫女ってどうなの？
どこらへんに同情すればいいの？
205 ：可愛い奥様：2007/11/26(月) 13:46:36 ID:P/ljKsB9O
>>199
同感。自己顕示欲が強すぎて自滅。
同感。自己顕示欲が強すぎて自滅。
>>203
ほんと北村ってどこまでも不可解だよね。
事件起こしたのがあの時期っていうのが、他になにか思いつかなくてさ。
その頃の心情は延々語ってんのに、調停のことにあまり触れてない点が
逆になんか引っかかるんだよね。
ほんと北村ってどこまでも不可解だよね。
事件起こしたのがあの時期っていうのが、他になにか思いつかなくてさ。
その頃の心情は延々語ってんのに、調停のことにあまり触れてない点が
逆になんか引っかかるんだよね。
>>201
不倫についても原田そっちのけで北村ばかり叩いてましたけど？
不倫についても原田そっちのけで北村ばかり叩いてましたけど？
既女だからと無条件に嫁に同情するとは限らない。
同じ嫁の立場だからこそ、もっと上手く策まえなかったのかと、
原田の嫁に厳しい目を向けちまうってこともある。
同じ嫁の立場だからこそ、もっと上手く策まえなかったのかと、
原田の嫁に厳しい目を向けちまうってこともある。
>>209
もっと上手くってのは結果論だからなー。
そういう立場にたたされていない状況で高みから思うことと実際の行動にはギャップがあるよ。
第一、奥さんに厳しい目を向けるのに何の意味があるのかよくわからんのだが。
奥さんが事件を引き起こしたわけじゃないんだしさ。
もっと上手くってのは結果論だからなー。
そういう立場にたたされていない状況で高みから思うことと実際の行動にはギャップがあるよ。
第一、奥さんに厳しい目を向けるのに何の意味があるのかよくわからんのだが。
奥さんが事件を引き起こしたわけじゃないんだしさ。
>>210
同感です。
それを言うなら、不倫を受け入れた北村は？避妊もしなかった原田は？
彼らが上手く立ち回るべきだったでしょうし、引き返そうと思えば出来たはずです。
巻き込まれた立場の奥さんに
「ああすれば」って言うのは、あまりにも可哀想だと思います。
同感です。
それを言うなら、不倫を受け入れた北村は？避妊もしなかった原田は？
彼らが上手く立ち回るべきだったでしょうし、引き返そうと思えば出来たはずです。
巻き込まれた立場の奥さんに
「ああすれば」って言うのは、あまりにも可哀想だと思います。
北村に同情するとか擁護してるんじゃなくて
奥さんのパーソナリティｗが好きではないってだけなんだと思う。
この人はリアル社会でもどちらかというと反感もたれるタイプの人なんじゃない？
想像だけど。
奥さんのパーソナリティｗが好きではないってだけなんだと思う。
この人はリアル社会でもどちらかというと反感もたれるタイプの人なんじゃない？
想像だけど。
>>212
奥さんのパーソナリティなんてほとんど出てこないじゃない。
事件後に原田を別れなかったこと、子供を作ったことぐらいじゃない。
それだけで原田奥のことを、ああだこうだと言えるほどの情報はない。
それに事件の様相を知れば知るほど、
異常な事件に巻き込まれた被害者としか思えなくなってくる。
北村は>>50を読むと全く同情できないどころか、反感さえわいてくる。
リアル社会で反感をもたれるﾀｲﾌﾟは北村の方では。
北村は不倫を受け入れた時点でアウトだし、
同様に不倫した原田に対して怒りをぶちまけて放火殺人すれば
これほど話題にならなかったのでは。
奥さんのパーソナリティなんてほとんど出てこないじゃない。
事件後に原田を別れなかったこと、子供を作ったことぐらいじゃない。
それだけで原田奥のことを、ああだこうだと言えるほどの情報はない。
それに事件の様相を知れば知るほど、
異常な事件に巻き込まれた被害者としか思えなくなってくる。
北村は>>50を読むと全く同情できないどころか、反感さえわいてくる。
リアル社会で反感をもたれるﾀｲﾌﾟは北村の方では。
北村は不倫を受け入れた時点でアウトだし、
同様に不倫した原田に対して怒りをぶちまけて放火殺人すれば
これほど話題にならなかったのでは。
北村は心神耗弱を訴えたのに、精神鑑定を受けられなかったことが不服で
法律の勉強してんのかなって思ってたんだけど、それがメインじゃない気がしてきたよ。
裁判で、自分は殺人犯にも関わらず、周囲の同情をあんなに買えたのに、事件を起こさなければ
原田は小額の慰謝料だけ支払って、自分も受け取って、それだけで済んでしまうっていうギャップ
みたいなものを感じて「やっぱ法制度がおかしい」ってなったんじゃないかな？
法律の勉強してんのかなって思ってたんだけど、それがメインじゃない気がしてきたよ。
裁判で、自分は殺人犯にも関わらず、周囲の同情をあんなに買えたのに、事件を起こさなければ
原田は小額の慰謝料だけ支払って、自分も受け取って、それだけで済んでしまうっていうギャップ
みたいなものを感じて「やっぱ法制度がおかしい」ってなったんじゃないかな？
>>189
原田が＞これがあるから、審判に進んでも不法行為には問えたと思うよ。
とは思えない。著しい違法行為とはいえないかと。
北村も20代の大卒、冷静な判断のできる年齢で10代の女の子じゃない。
甘言も、相手が既婚という前提の上では、わかっていたことになる可能性が高い。
裁判官からたしなめられたのも、凄惨な事件の後のことだから、
もし調停が不調に終わり、裁判に進んでも著しい違法行為とは認められなかったと思う。
第一、調停中に法を放棄して、殺人に走ったのは北村自身だし、
それをみても北村は法の内容に満足していなかったことを表していると思う。
原田が＞これがあるから、審判に進んでも不法行為には問えたと思うよ。
とは思えない。著しい違法行為とはいえないかと。
北村も20代の大卒、冷静な判断のできる年齢で10代の女の子じゃない。
甘言も、相手が既婚という前提の上では、わかっていたことになる可能性が高い。
裁判官からたしなめられたのも、凄惨な事件の後のことだから、
もし調停が不調に終わり、裁判に進んでも著しい違法行為とは認められなかったと思う。
第一、調停中に法を放棄して、殺人に走ったのは北村自身だし、
それをみても北村は法の内容に満足していなかったことを表していると思う。
>>209
正直言うとそれはあるかもな～
こんな残酷な事件、起きて欲しくないもんね。
やられるほうはやられっぱなしで、結局諦めるしかないのかと
思いたくはないからさ。
でも自分も避けることは出来なかっただろうなとも思う。
ここのところがとても複雑です。
正直言うとそれはあるかもな～
こんな残酷な事件、起きて欲しくないもんね。
やられるほうはやられっぱなしで、結局諦めるしかないのかと
思いたくはないからさ。
でも自分も避けることは出来なかっただろうなとも思う。
ここのところがとても複雑です。
217 ：可愛い奥様：2007/11/26(月) 15:55:17 ID:72LqziPJO
しかしこんな事件に巻き込まれていながら
それでも離婚しない原田妻って
やっぱり異常な人物なんだろうなぁ。
普通なら北村と夫双方から
慰謝料ガッツリ取って離婚でしょ。
それでも離婚しない原田妻って
やっぱり異常な人物なんだろうなぁ。
普通なら北村と夫双方から
慰謝料ガッツリ取って離婚でしょ。
>>215
私も>>189さんと同じく原田は当てはまると思うな。
>代表的な判例は、例外的に法律が保護する場合を、
>「情交の動機が主として男性の詐言を信じたことに原因している場合で、
>男性側の情交関係を結んだ動機、詐言の内容程度およびその内容についての
>女性の認識等諸般の事情を斟酌し、女性側における動機に内在する不法の程度に比し、
>男性側における違法性が著しく大きいものと評価できるときには、
>貞操等の侵害を理由とする女性の男性に対する慰謝料請求は、許される」としています。
「詐言の内容についての女性の認識等諸般の事情を斟酌し」とあるから、
あくまでその女性の認識がどうだったかで判断されるんであって、あなたの
>北村も20代の大卒、冷静な判断のできる年齢で10代の女の子じゃない。
>甘言も、相手が既婚という前提の上では、わかっていたことになる可能性が高い。
という価値観は全く関係ないんですよ。
私も>>189さんと同じく原田は当てはまると思うな。
>代表的な判例は、例外的に法律が保護する場合を、
>「情交の動機が主として男性の詐言を信じたことに原因している場合で、
>男性側の情交関係を結んだ動機、詐言の内容程度およびその内容についての
>女性の認識等諸般の事情を斟酌し、女性側における動機に内在する不法の程度に比し、
>男性側における違法性が著しく大きいものと評価できるときには、
>貞操等の侵害を理由とする女性の男性に対する慰謝料請求は、許される」としています。
「詐言の内容についての女性の認識等諸般の事情を斟酌し」とあるから、
あくまでその女性の認識がどうだったかで判断されるんであって、あなたの
>北村も20代の大卒、冷静な判断のできる年齢で10代の女の子じゃない。
>甘言も、相手が既婚という前提の上では、わかっていたことになる可能性が高い。
という価値観は全く関係ないんですよ。
219 ：北村ｻｲﾄﾞのﾄﾝﾃﾞﾓ主張：2007/11/26(月) 16:48:59 ID:ogCmdMJ/0
【弁護団が報道各社に示した控訴理由書】
「北村被告は火事で亡くなった二人の子どもの父親との二年間にわたる交際の間に、
彼の子どもを二度にわたって妊娠し、二度とも中絶しました。
しかし、彼は北村被告に『結婚しよう。一緒にがんばっていこう』と言っており、
彼女はこれを信じていましたが、結局、破局を迎え、その際、相手方は誠意のある対応をしませんでした。
北村被告は、破局とそれに続く精神的なダメージ、結婚の約束を信じていたときには耐えることができた
中絶の負い目などから立ち直ることができず、正常な思考能力を失ったまま事件を起こしてしまいました」
「北村被告は火事で亡くなった二人の子どもの父親との二年間にわたる交際の間に、
彼の子どもを二度にわたって妊娠し、二度とも中絶しました。
しかし、彼は北村被告に『結婚しよう。一緒にがんばっていこう』と言っており、
彼女はこれを信じていましたが、結局、破局を迎え、その際、相手方は誠意のある対応をしませんでした。
北村被告は、破局とそれに続く精神的なダメージ、結婚の約束を信じていたときには耐えることができた
中絶の負い目などから立ち直ることができず、正常な思考能力を失ったまま事件を起こしてしまいました」
220 ：北村ｻｲﾄﾞのﾄﾝﾃﾞﾓ主張：2007/11/26(月) 16:49:58 ID:ogCmdMJ/0
さらに弁護団は一審での事実誤認と量刑不当を訴えている。
それによると、北村被告は、一審段階で一部のマスコミに二人の子どもにガソリンをかけたと報道されたが、
そのようなことをしていないことはもちろん、子どもたちが寝ていた部屋にもガソリンを撒いていない。
しかし、一審判決では子どもたちが寝ていた部屋にもガソリンを撒いたと認定された。
北村被告は、亡くなった二人の子どもを焼き殺そうと考えて放火したのではなく、殺意はなかった。
また、子どもたちが死ぬような事態になるとも思っていなかった。
しかし、一審判決では、子どもたちを殺すつもりで放火したと確定的な殺意が認められた。
これは被告の気持ちとは著しく異なる。
北村被告は、事件当時、心神耗弱（通常の人ならば有する判断力がかなり鈍っている状態）の状態にあり、
前後の状況や、事の重大性を正しく判断できないまま、放火に至ったものだが、それが理解されなかった。
しかも、一審では二度の精神鑑定の申し立てが認められず、北村被告の精神状態が明らかにされないまま判決（無期懲役）に至った。
被告がここまでの行為に及ばざるをえなかったのは、不倫関係にあって、亡くなった二人の子どもの父親の無責任な態度に
よるところが大きいと考えられるが、そのことを考慮した場合、無期懲役という一審判決は重すぎる─と刑の軽減を主張している。
それによると、北村被告は、一審段階で一部のマスコミに二人の子どもにガソリンをかけたと報道されたが、
そのようなことをしていないことはもちろん、子どもたちが寝ていた部屋にもガソリンを撒いていない。
しかし、一審判決では子どもたちが寝ていた部屋にもガソリンを撒いたと認定された。
北村被告は、亡くなった二人の子どもを焼き殺そうと考えて放火したのではなく、殺意はなかった。
また、子どもたちが死ぬような事態になるとも思っていなかった。
しかし、一審判決では、子どもたちを殺すつもりで放火したと確定的な殺意が認められた。
これは被告の気持ちとは著しく異なる。
北村被告は、事件当時、心神耗弱（通常の人ならば有する判断力がかなり鈍っている状態）の状態にあり、
前後の状況や、事の重大性を正しく判断できないまま、放火に至ったものだが、それが理解されなかった。
しかも、一審では二度の精神鑑定の申し立てが認められず、北村被告の精神状態が明らかにされないまま判決（無期懲役）に至った。
被告がここまでの行為に及ばざるをえなかったのは、不倫関係にあって、亡くなった二人の子どもの父親の無責任な態度に
よるところが大きいと考えられるが、そのことを考慮した場合、無期懲役という一審判決は重すぎる─と刑の軽減を主張している。
>>215
不法行為を問うのに、嘘をついたり甘言を吐いたりに問題があるので、
相手側が何歳だろうが、どう受け取ったかに争点がある訳じゃないので。
あなたのその論理だと、駅の階段でスカート内を盗撮されても、
男性がたくさんいる駅で、短いスカートを履いている方が悪いと
主張するのと同じ、極論。
不法行為を問うのに、嘘をついたり甘言を吐いたりに問題があるので、
相手側が何歳だろうが、どう受け取ったかに争点がある訳じゃないので。
あなたのその論理だと、駅の階段でスカート内を盗撮されても、
男性がたくさんいる駅で、短いスカートを履いている方が悪いと
主張するのと同じ、極論。
>218
あなたの解釈だと、不倫する女性が「言ったもん勝ち」になる。
客観的に詐言を信じるに足る状況があったかどうかは問わないの？
あなたの解釈だと、不倫する女性が「言ったもん勝ち」になる。
客観的に詐言を信じるに足る状況があったかどうかは問わないの？
ああ、ちょっと伝えづらいな。
どう受け取ったかに争点がある訳じゃないってのは、仮に北村だったら
相手に家庭があるのを知っていたんだから、離婚するから結婚しようと
いう言葉を、信じる方が間違っているとか、そういう所に争点があるのではないと
いう意味です。
どう受け取ったかに争点がある訳じゃないってのは、仮に北村だったら
相手に家庭があるのを知っていたんだから、離婚するから結婚しようと
いう言葉を、信じる方が間違っているとか、そういう所に争点があるのではないと
いう意味です。
>>218
>「詐言の内容についての女性の認識等諸般の事情を斟酌し」とあるから、
>あくまでその女性の認識がどうだったかで判断されるんであって、
その解釈はちょっと危険じゃない？
痴漢やセクハラの様に一方的な行為ではないし、不倫は双方合意の上で成り立つ関係だよ。
>>222さんが言うように「言ったもん勝ち」になってしまうよ
>「詐言の内容についての女性の認識等諸般の事情を斟酌し」とあるから、
>あくまでその女性の認識がどうだったかで判断されるんであって、
その解釈はちょっと危険じゃない？
痴漢やセクハラの様に一方的な行為ではないし、不倫は双方合意の上で成り立つ関係だよ。
>>222さんが言うように「言ったもん勝ち」になってしまうよ
>>222
信じるに足る証拠は問われますよ。
今の時代だったら、ヘッダーつきメールも証拠として
扱える時もあります。
北村は運良く社内メールを全部プリントアウトしてあったそうだけど、
その時代以前は、それこそ口約束が主だった場合、証拠に足らず
認められなかったケースは多かったと思われます。
信じるに足る証拠は問われますよ。
今の時代だったら、ヘッダーつきメールも証拠として
扱える時もあります。
北村は運良く社内メールを全部プリントアウトしてあったそうだけど、
その時代以前は、それこそ口約束が主だった場合、証拠に足らず
認められなかったケースは多かったと思われます。
>>224
>あくまでその女性の認識がどうだったかで判断されるんであって
というのは「女性の認識等諸般の事情を斟酌し」の部分を指してる。
それのみですべてが決まると言う意味ではないです。
>>215さんや他人が「10代じゃないんだからわかってるでしょ」なんて
想像で決めつけても意味がないと言いたかったんです。
↓
>あくまでその女性の認識がどうだったかで判断されるんであって
というのは「女性の認識等諸般の事情を斟酌し」の部分を指してる。
それのみですべてが決まると言う意味ではないです。
>>215さんや他人が「10代じゃないんだからわかってるでしょ」なんて
想像で決めつけても意味がないと言いたかったんです。
↓
ｽﾏｿ。途中で送信してしまった。
私は法律に詳しくないのでわかりませんが、
↓これを読んで
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/93.php
不倫の中身を見てどちらがより悪いかで判断するということだと
思いましたけど、違うのかしら
私は法律に詳しくないのでわかりませんが、
↓これを読んで
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/93.php
不倫の中身を見てどちらがより悪いかで判断するということだと
思いましたけど、違うのかしら
この不倫で、男が不法行為に問えたとしても
慰謝料が多少、上がる程度でしょ？
こんなんで、不法行為を高々と掲げられて
高額慰謝料がふんだくられるのなら、
不倫女性は、泣き寝入りせずにバンバン裁判を起こすんじゃないのかな。
あまり事例がないのと比例する様に、
不倫した者が裁判を起こそうとして、弁護士に相談に行っても
やめた方がいいと弁護士にたしなめられる人の方が多いんだと思うよ。
裁判するだけ損するからって事でさ。
よっぽど、裁判にしたい意思がない限り
不倫をした者が訴えるのは弁護士も相手にしないんだと思う。
慰謝料が多少、上がる程度でしょ？
こんなんで、不法行為を高々と掲げられて
高額慰謝料がふんだくられるのなら、
不倫女性は、泣き寝入りせずにバンバン裁判を起こすんじゃないのかな。
あまり事例がないのと比例する様に、
不倫した者が裁判を起こそうとして、弁護士に相談に行っても
やめた方がいいと弁護士にたしなめられる人の方が多いんだと思うよ。
裁判するだけ損するからって事でさ。
よっぽど、裁判にしたい意思がない限り
不倫をした者が訴えるのは弁護士も相手にしないんだと思う。
>>228
>不倫した者が裁判を起こそうとして、弁護士に相談に行っても
>やめた方がいいと弁護士にたしなめられる人の方が多いんだと思うよ。
「あなたも相手の配偶者から慰謝料請求される可能性があるよ」
とかは言うでしょうね。
>よっぽど、裁判にしたい意思がない限り
>不倫をした者が訴えるのは弁護士も相手にしないんだと思う。
それはないんじゃない？お客さんだしｗ
貼ってあった法律事務所のサイトもウェルカムって感じに書いてあったし。
不倫よりももっと凶悪な犯罪者の依頼を受けることだってあるんだから
相手にしないってことはないでしょ
>不倫した者が裁判を起こそうとして、弁護士に相談に行っても
>やめた方がいいと弁護士にたしなめられる人の方が多いんだと思うよ。
「あなたも相手の配偶者から慰謝料請求される可能性があるよ」
とかは言うでしょうね。
>よっぽど、裁判にしたい意思がない限り
>不倫をした者が訴えるのは弁護士も相手にしないんだと思う。
それはないんじゃない？お客さんだしｗ
貼ってあった法律事務所のサイトもウェルカムって感じに書いてあったし。
不倫よりももっと凶悪な犯罪者の依頼を受けることだってあるんだから
相手にしないってことはないでしょ
結局６００万てなんだったの？
北村６００万、男３０万てお互いの言い分を言ってただけの段階の事なの？
北村６００万、男３０万てお互いの言い分を言ってただけの段階の事なの？
>>230
婚姻外の男女間の問題に関する家事調停は、全国で一年に
約1200件くらい。
全部が不倫ではないけどね。
示談などで、調停まで至らず解決させている場合は、もちろん
この数字には入ってないしね。
婚姻中の男女間の問題では、年に約50,000件くらい。
婚姻外の男女間の問題に関する家事調停は、全国で一年に
約1200件くらい。
全部が不倫ではないけどね。
示談などで、調停まで至らず解決させている場合は、もちろん
この数字には入ってないしね。
婚姻中の男女間の問題では、年に約50,000件くらい。
>>238
>不法侵入した時点で下の子を殺そうと思ったりはしてたのに？
これって上にある現代のエピソードだよね。
現代の記事って北村から弁護士への手紙が元になってると
誰かが書いてたけど、あなたは北村の話を信用してるの？
>不法侵入した時点で下の子を殺そうと思ったりはしてたのに？
これって上にある現代のエピソードだよね。
現代の記事って北村から弁護士への手紙が元になってると
誰かが書いてたけど、あなたは北村の話を信用してるの？
>>237
全部が不倫じゃないつーか、不倫の方が少ないんじゃないですか？普通。
全部が不倫じゃないつーか、不倫の方が少ないんじゃないですか？普通。
子供が寝ている家で、事実上逃げ道がない状態で、ガソリンまいて放火したのに殺意ないなんて通らないでしょうに。
殺された子供の存在を軽んじるようなことを自分が言ってるって気づかないのか？北村。
殺された子供の存在を軽んじるようなことを自分が言ってるって気づかないのか？北村。
>>239
全ての証言が信じられないわけではないと思うけど。
自分に有利なことは誇張して、自分に不利な証言は柔らかく表現してるんじゃない？
勿論、記憶が脳内ですりかわってりして、
なかったこともあったことになったりもしてるだろうけど。
全ての証言が信じられないわけではないと思うけど。
自分に有利なことは誇張して、自分に不利な証言は柔らかく表現してるんじゃない？
勿論、記憶が脳内ですりかわってりして、
なかったこともあったことになったりもしてるだろうけど。
>>220
放火殺人(2人)なので、弁護団もその線でマスコミを利用して世論を味方に付け、
ちょっとした逆風でも起こらない限り、無期懲役からの減刑はかなり難しいと判断した。
・・・とも読めるね。
この状態ならマスコミ利用しても普通だと思うよ。
弁護団は自分らの仕事をしたまでじゃない？
放火殺人(2人)なので、弁護団もその線でマスコミを利用して世論を味方に付け、
ちょっとした逆風でも起こらない限り、無期懲役からの減刑はかなり難しいと判断した。
・・・とも読めるね。
この状態ならマスコミ利用しても普通だと思うよ。
弁護団は自分らの仕事をしたまでじゃない？
>>243
>自分に有利なことは誇張して、自分に不利な証言は柔らかく表現してるんじゃない？
大抵の犯罪者ってそんな印象があるね。
でも、この現代の記述読むと北村は自分にとって不利なことも
自らジャンジャン話してるし（自分の弁護士だからってこともあるだろうね）
柔らかく表現してるようには見えないけどな～
ところで、裁判で検察側が主張した北村の動機をご存知のいらっしゃいますか？
弁護側の主張する動機しか出ていませんよね。
>自分に有利なことは誇張して、自分に不利な証言は柔らかく表現してるんじゃない？
大抵の犯罪者ってそんな印象があるね。
でも、この現代の記述読むと北村は自分にとって不利なことも
自らジャンジャン話してるし（自分の弁護士だからってこともあるだろうね）
柔らかく表現してるようには見えないけどな～
ところで、裁判で検察側が主張した北村の動機をご存知のいらっしゃいますか？
弁護側の主張する動機しか出ていませんよね。
北村の場合、客観的に／法に照らした場合に不利だと周囲が考えることと、
自分が不利だと考えることがちょっとずれてないだろうか？
上手く言えないけど、北村の抱く自己像に抵触しない限りは不利なことと認識していないというか。
だから、自己像が傷つかない限りはバンバンしゃべる。
でも自分が自分の考える「悪い人」「間違った人」になることは避けるように思えたんだけど。
自分が不利だと考えることがちょっとずれてないだろうか？
上手く言えないけど、北村の抱く自己像に抵触しない限りは不利なことと認識していないというか。
だから、自己像が傷つかない限りはバンバンしゃべる。
でも自分が自分の考える「悪い人」「間違った人」になることは避けるように思えたんだけど。
>>246
>北村の場合、客観的に／法に照らした場合に不利だと周囲が考えることと、
>自分が不利だと考えることがちょっとずれてないだろうか？
何となく分かるような気がする。
「北村の抱く自己像」とか「北村の考える悪い人・間違った人」って
どんなものかイメージあります？
>北村の場合、客観的に／法に照らした場合に不利だと周囲が考えることと、
>自分が不利だと考えることがちょっとずれてないだろうか？
何となく分かるような気がする。
「北村の抱く自己像」とか「北村の考える悪い人・間違った人」って
どんなものかイメージあります？
>>246
> 北村の場合、客観的に／法に照らした場合に不利だと周囲が考えることと、
> 自分が不利だと考えることがちょっとずれてないだろうか？
一番極端なのが以下の部分だと思う。
>>30
> 次第に「仇討ち」という言葉が浮かび上がる。
(中略)
> そのためなら何でもできるし、それを誰もが咎めず、認めるはず。（中略）
江戸時代ならともかく、現代は仇討ちを行動で示すことは認めない時代なのに、
そういう認識がすっぽり落ちている。
> 北村の場合、客観的に／法に照らした場合に不利だと周囲が考えることと、
> 自分が不利だと考えることがちょっとずれてないだろうか？
一番極端なのが以下の部分だと思う。
>>30
> 次第に「仇討ち」という言葉が浮かび上がる。
(中略)
> そのためなら何でもできるし、それを誰もが咎めず、認めるはず。（中略）
江戸時代ならともかく、現代は仇討ちを行動で示すことは認めない時代なのに、
そういう認識がすっぽり落ちている。
男が面会に行った時に加害者は、男をまだ罵っていたよね？
それから考えると、心神耗弱を主張しているけど、そうじゃなかった気がする。
だって心神耗弱で放火殺人、子供を焼き殺していたなら、
男が面会に来たら、それこそ時間も経っているし、正気に返った状態で、
反省し、子供を殺してしまった事を、まず謝る様な気がするけど、
この人の場合、面会に来た男に対し、子供を焼き殺しても尚、恨み言を投げつけたわけだよね。
この事から考えると結局、心神耗弱も関係なく、
憎しみの塊となって事件を起こしていた気がする。
それから考えると、心神耗弱を主張しているけど、そうじゃなかった気がする。
だって心神耗弱で放火殺人、子供を焼き殺していたなら、
男が面会に来たら、それこそ時間も経っているし、正気に返った状態で、
反省し、子供を殺してしまった事を、まず謝る様な気がするけど、
この人の場合、面会に来た男に対し、子供を焼き殺しても尚、恨み言を投げつけたわけだよね。
この事から考えると結局、心神耗弱も関係なく、
憎しみの塊となって事件を起こしていた気がする。
>>250
面会時に原田が、
「今度生まれ変わったらキャッシーとだけ結婚する。」って
言ったんじゃなかったっけ？
それに対し北村が「また私を騙す気？」と言ったって話。
これが本当なら、原田は糞以下だと思いますよ。
糞でもまだ世の中の役に立つから。
面会時に原田が、
「今度生まれ変わったらキャッシーとだけ結婚する。」って
言ったんじゃなかったっけ？
それに対し北村が「また私を騙す気？」と言ったって話。
これが本当なら、原田は糞以下だと思いますよ。
糞でもまだ世の中の役に立つから。
>>252
＞「今度生まれ変わったらキャッシーとだけ結婚する。」って
言ったんじゃなかったっけ？
それ、面会の時に言ったんじゃない様なのを、どっかで読んだんだけどな。
どこで読んだか思い出せないんだけど、はっきり分かる方いたらヨロ。
＞「今度生まれ変わったらキャッシーとだけ結婚する。」って
言ったんじゃなかったっけ？
それ、面会の時に言ったんじゃない様なのを、どっかで読んだんだけどな。
どこで読んだか思い出せないんだけど、はっきり分かる方いたらヨロ。
離婚はしないと言いつつ「キャッシーのことが一番好き」ってどういう意味なんだ？？？
257 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 00:00:51 ID:kT1IQazh0
なんか北村って、このタイプの女だと思ったｗ
彼にプロポーズしてふられました…キツイ言葉を言われショックで
みみ 2007年11月23日 17:19
彼は33歳建築会社を経営していて年収1000万超、私は彼と同年齢で事務職、
年収は250万です。彼は容姿も割と良く稼ぎもあり、
料理も得意で家事も手伝ってくれそうで主婦志望の私にとって理想の人でした。
彼と付き合い三年、思い切ってプロポーズしました。
ですが返事は「みみとは結婚出来ない」でした。
私の何がダメだったのか聞くと「俺は俺より稼ぎの少ない女とは
結婚したくない」と言われ私はそれにカッとなり
「私もあなたみたいな女に稼ぎを求める甲斐性がない情けない男と
結婚しなくて良かった」と言いました。
すると彼に「全部男任せの自立出来ない女の遠吠えを聞いても
痛くも痒くもない。女は元々男より力や精神力も弱く使えないのに
さらに稼ぎもないとなったら一体何の役に立つ？ましてや主婦志望が。
役立たずの荷物を一生背負う位なら情けなくて結構。
俺の人生において邪魔になるだけの害虫など要らない。
金を持ってる男に嫉妬して僻むな」などと言われ何も言い返せませんでした…
とても悔しかったしとてもショックで…私は害虫なのかと思いつめたりして
鬱になり自殺も考えました。稼がない私は価値がありませんか…？
私はこのまま結婚出来ないのでしょうか…
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1123/157594.htm?g=04
彼にプロポーズしてふられました…キツイ言葉を言われショックで
みみ 2007年11月23日 17:19
彼は33歳建築会社を経営していて年収1000万超、私は彼と同年齢で事務職、
年収は250万です。彼は容姿も割と良く稼ぎもあり、
料理も得意で家事も手伝ってくれそうで主婦志望の私にとって理想の人でした。
彼と付き合い三年、思い切ってプロポーズしました。
ですが返事は「みみとは結婚出来ない」でした。
私の何がダメだったのか聞くと「俺は俺より稼ぎの少ない女とは
結婚したくない」と言われ私はそれにカッとなり
「私もあなたみたいな女に稼ぎを求める甲斐性がない情けない男と
結婚しなくて良かった」と言いました。
すると彼に「全部男任せの自立出来ない女の遠吠えを聞いても
痛くも痒くもない。女は元々男より力や精神力も弱く使えないのに
さらに稼ぎもないとなったら一体何の役に立つ？ましてや主婦志望が。
役立たずの荷物を一生背負う位なら情けなくて結構。
俺の人生において邪魔になるだけの害虫など要らない。
金を持ってる男に嫉妬して僻むな」などと言われ何も言い返せませんでした…
とても悔しかったしとてもショックで…私は害虫なのかと思いつめたりして
鬱になり自殺も考えました。稼がない私は価値がありませんか…？
私はこのまま結婚出来ないのでしょうか…
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1123/157594.htm?g=04
258 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 00:01:56 ID:kT1IQazh0
ダンナの不倫を許したのは、ダンナを愛していたから
それが夫婦の絆なんだよね
それが夫婦の絆なんだよね
259 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 00:05:16 ID:Rq5LQD6q0
>>255 そうやっておだてておかないとすぐにキレる情緒不安定なワガママ女だったんだろ？北村は
260 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 00:10:04 ID:v6+RGIhv0
>>220
北村は創の手記では高飛車に否認してたけど、北村が捕まる前から子供にカゾリンを
かけたという前提で捜査がすすろめられている。
↓。
1994年２月７日（月曜日）読売新聞31ページより抜粋
この事件では、ドアのわきと階段の踊り場にペットボトルが二個落ちてるのが見つかった。
また焼死していた二人の幼児が着ていた衣類をはじめ部屋中にガソリンがまかれた
形跡があり、同課では○さんに恨みを持つものの犯行として捜査を進めた。
その結果、①○さんと別れ話をめぐってトラブルがあった②事件直後、
やけどの治療のため通院していた③○さん宅の合いかぎを持っていた―
などが判明し、今月一日から任意で事情を聞いていた。
↓
二人の幼児が着ていた衣類をはじめ部屋中にガソリンがまかれた形跡があり、
北村は創の手記では高飛車に否認してたけど、北村が捕まる前から子供にカゾリンを
かけたという前提で捜査がすすろめられている。
↓。
1994年２月７日（月曜日）読売新聞31ページより抜粋
この事件では、ドアのわきと階段の踊り場にペットボトルが二個落ちてるのが見つかった。
また焼死していた二人の幼児が着ていた衣類をはじめ部屋中にガソリンがまかれた
形跡があり、同課では○さんに恨みを持つものの犯行として捜査を進めた。
その結果、①○さんと別れ話をめぐってトラブルがあった②事件直後、
やけどの治療のため通院していた③○さん宅の合いかぎを持っていた―
などが判明し、今月一日から任意で事情を聞いていた。
↓
二人の幼児が着ていた衣類をはじめ部屋中にガソリンがまかれた形跡があり、
>>260
すごいねえ。新聞記事探してきたのかー。
「子供にはガソリンをかけていない→だから殺意はない」という理屈で
殺意を否認するのは、だからなのか。
子供にはかけなくても、放火してるんだから、
殺意がないはずがないじゃんと思って読んでいたんだけどね。
しかし、ガソリンを幼児にかけるなんて、
こわいよ・・・
すごいねえ。新聞記事探してきたのかー。
「子供にはガソリンをかけていない→だから殺意はない」という理屈で
殺意を否認するのは、だからなのか。
子供にはかけなくても、放火してるんだから、
殺意がないはずがないじゃんと思って読んでいたんだけどね。
しかし、ガソリンを幼児にかけるなんて、
こわいよ・・・
262 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 00:19:40 ID:v6+RGIhv0
>>251
私信を都合よくまとめられたと北村は創の手記で怒ってた。
その時はタイトルが、「獄中手記 私が落ちた愛欲の地獄」だったので、
それについての反発と内容を削られた(らしい)ことを怒ってたのかと
思ったけど、自分に不利になることもあるから怒ってたんだね。
私信を都合よくまとめられたと北村は創の手記で怒ってた。
その時はタイトルが、「獄中手記 私が落ちた愛欲の地獄」だったので、
それについての反発と内容を削られた(らしい)ことを怒ってたのかと
思ったけど、自分に不利になることもあるから怒ってたんだね。
263 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 00:21:31 ID:v6+RGIhv0
264 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 00:34:40 ID:v6+RGIhv0
子供を窒息死させ様とシュミレーションまでした人が、
殺意がなかったなんて、どうして言えるんだろ？
>>32を読むと子供を狙って考えてるわけだよね。
なのに殺意なしを主張するのって、やっぱり自分が死刑になるのは怖かったのかな？
北村は、子供達が、どれほどの恐怖感で死んでいったのか考えた事があるのかな。
刑務所の中でも、殺した子供達の事を考えて心神耗弱の様になる事はあるんだろうか。
例え、心神耗弱で事件を起こしてしまったとしても、
自分なら罪の重さに耐えきれず自殺するかも。
殺意がなかったなんて、どうして言えるんだろ？
>>32を読むと子供を狙って考えてるわけだよね。
なのに殺意なしを主張するのって、やっぱり自分が死刑になるのは怖かったのかな？
北村は、子供達が、どれほどの恐怖感で死んでいったのか考えた事があるのかな。
刑務所の中でも、殺した子供達の事を考えて心神耗弱の様になる事はあるんだろうか。
例え、心神耗弱で事件を起こしてしまったとしても、
自分なら罪の重さに耐えきれず自殺するかも。
現代にこの手記（というか、北村が書いた弁護士への私信を元にまとめられたもの）が載ったのが、
地裁での判決後、控訴中のことだよね。
控訴の争点が、「一審で殺意認定されていたが、殺意はなかった」というもの。
殺意を否認していたのに、「子供を窒息死させようと」なんてのが
手記として載ったらそりゃ困るし怒るわな。
地裁での判決後、控訴中のことだよね。
控訴の争点が、「一審で殺意認定されていたが、殺意はなかった」というもの。
殺意を否認していたのに、「子供を窒息死させようと」なんてのが
手記として載ったらそりゃ困るし怒るわな。
267 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 02:32:54 ID:um3DHdIl0
この事件は、本妻の性格を疑う
気持ちが悪い。
子供を亡くして、また二人も子供を作って暮らしてるんだから
大して、子供好きでもなく、セックスしたからまた子供が出来た感じ
馬鹿女としか、言い様がない。
亡くなった子供の事より、今の生活。
気持ちが悪い。
子供を亡くして、また二人も子供を作って暮らしてるんだから
大して、子供好きでもなく、セックスしたからまた子供が出来た感じ
馬鹿女としか、言い様がない。
亡くなった子供の事より、今の生活。
268 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 03:32:48 ID:LbpN2LUR0
福岡と並んで、日本に冠たる 強姦魔輩出県の鹿児島男に
ひっかかったのが不幸の元
キチガイや変態の手記で誌面を飾り、一大「見世物」にするのが大好きな
中瀬ゆかり『新潮45』大編集長が
この鹿児島チンポ猿の一方的弁解をさらしてあげくれてたが、
あれはナイスな仕事だったなｗｗｗ
今年関西を震え上がらせた、サンダーバード号車内強姦事件も
鹿児島出身の滋賀在住の強姦魔
かつて東京国立市で起きた美人妻惨殺事件も、たしか鹿児島出身の強姦魔だったな
91 名前：名前をあたえないでください 投稿日：2007/04/22(日) 17:40:01
>>.90
「日本一の強姦魔輩出県の福岡」で逮捕される強姦魔の出身が
鹿児島である場合が結構多いぞ
■鹿児島といえば、ストーカー絡みで逮捕された例の禿げ（都知事選候補）
■日野ＯＬ放火殺人の高卒チンポ猿の出身地も鹿児島
■強姦疑惑が国会で追及された小泉純一郎も鹿児島
■長淵剛に代表されるように、女を殴るのが大好きな土地、それが鹿児島
270 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 04:21:50 ID:OpGA3RUJ0
ID:ngSmjVGH0
こいつ、なんでいつも必死に支離滅裂な珍言を弄しているんだ？関係者か？ｗ
こいつ、なんでいつも必死に支離滅裂な珍言を弄しているんだ？関係者か？ｗ
原田との話しを語りたければ語れゃいいけど
だからと言って言い訳にはならないよね？
だって結局北村の話してる事って只の不倫話しでしょ？
原田を殺すならまだしも、子供は無関係だし殺す理由にはならない
だからと言って言い訳にはならないよね？
だって結局北村の話してる事って只の不倫話しでしょ？
原田を殺すならまだしも、子供は無関係だし殺す理由にはならない
>>260
事件を起こしたのが12月で出頭したのが2月。
なんでこんなに間があいてるんだろうと思っていたけど
2月に入ってから任意で引っ張られたりしたからなんだね。
ありえないとは思うけど、任意で事情を聞かれたりとかがなかったら
そのまま逃げ切るつもりだったのかな。
どこまでもひどい女だと改めて思ったよ。
事件を起こしたのが12月で出頭したのが2月。
なんでこんなに間があいてるんだろうと思っていたけど
2月に入ってから任意で引っ張られたりしたからなんだね。
ありえないとは思うけど、任意で事情を聞かれたりとかがなかったら
そのまま逃げ切るつもりだったのかな。
どこまでもひどい女だと改めて思ったよ。
別れのゴタゴタ（妻の罵倒も含む）で、2週間で十数キロも痩せた被害者が
事件後2ヶ月も普通に出社し、通常の生活を送ってたのが・・・チョットね
自分の痛み＞＞＞＞＞＞他人の痛みなんだろうなぁ
同じ痛みでも痛みのレベルが全然違うのに
他人の痛みが分からなくても、罪の意識とか感じなかったんだろうか？
事件後2ヶ月も普通に出社し、通常の生活を送ってたのが・・・チョットね
自分の痛み＞＞＞＞＞＞他人の痛みなんだろうなぁ
同じ痛みでも痛みのレベルが全然違うのに
他人の痛みが分からなくても、罪の意識とか感じなかったんだろうか？
274 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 09:54:44 ID:ge3fZ4QGO
手記を載せた弁護士って凄いね。
いくらもらったかは知らないけれど、自分の依頼人の守秘義務を守らないないなんて。
これ、資格剥奪されて当然なんだけど。
誰か北村の解任された最初の弁護士の名前知らない？
信じられないわ。
安田と同じで逝っちゃってる人権派なのかしら？
死刑を回避するためならなんでもやるって。
いくらもらったかは知らないけれど、自分の依頼人の守秘義務を守らないないなんて。
これ、資格剥奪されて当然なんだけど。
誰か北村の解任された最初の弁護士の名前知らない？
信じられないわ。
安田と同じで逝っちゃってる人権派なのかしら？
死刑を回避するためならなんでもやるって。
>>267
過去に不倫して奥さんに半殺しにされた方かしら？子供って言うとすぐセックスセックスって下ネタの方に直結させる人って怖いわ。他人様の出産予定日を耳にすると、性交渉した日付まで脳をフル回転させて逆算するタイプね。キモイわ。
過去に不倫して奥さんに半殺しにされた方かしら？子供って言うとすぐセックスセックスって下ネタの方に直結させる人って怖いわ。他人様の出産予定日を耳にすると、性交渉した日付まで脳をフル回転させて逆算するタイプね。キモイわ。
過去レス読んで見たわw伸びるの早くてついてけないけど(^^;
>>210
丸っと同意w
>>188
妻はそれなりに原田に尽くしてる。毎朝5時に起床して、お弁当作って車で駅まで送って・・・一才の乳児は夜泣きもするから、大変だったと思うし、頑張ってたと思う。
＞うん同意。育児真っ最中の私には無理だわ。
毎朝７時前に起きて旦那の朝食・弁当作って玄関でいってらっしゃい♪
夜泣きが酷くて寝不足の日は、お金持たせてベットの中からいってらっしゃい♪
反省…orz
>>210
丸っと同意w
>>188
妻はそれなりに原田に尽くしてる。毎朝5時に起床して、お弁当作って車で駅まで送って・・・一才の乳児は夜泣きもするから、大変だったと思うし、頑張ってたと思う。
＞うん同意。育児真っ最中の私には無理だわ。
毎朝７時前に起きて旦那の朝食・弁当作って玄関でいってらっしゃい♪
夜泣きが酷くて寝不足の日は、お金持たせてベットの中からいってらっしゃい♪
反省…orz
>>260
すごいね・・・惨い・・。
子育て中の奥は見ないほうが良いかも。
私の中ではコンクリ犯や幼女誘拐殺人の宮崎と並ぶ凶悪犯に格上げされたわ。
ただ訳も分からず夢中で無人の部屋にガソリン撒いたのかと思ってた。
こんな酷い事しておいて>>50の手記を平気で書けるんだもんね。
しかもさ、原田に騙された被害者を装ってたのに手記では
不倫じゃなく純粋な恋愛だったって・・わけわからないね。
しかも純情で初めての恋愛だったわりには「恋愛悟ってます」みたいな文章だし。
すごいね・・・惨い・・。
子育て中の奥は見ないほうが良いかも。
私の中ではコンクリ犯や幼女誘拐殺人の宮崎と並ぶ凶悪犯に格上げされたわ。
ただ訳も分からず夢中で無人の部屋にガソリン撒いたのかと思ってた。
こんな酷い事しておいて>>50の手記を平気で書けるんだもんね。
しかもさ、原田に騙された被害者を装ってたのに手記では
不倫じゃなく純粋な恋愛だったって・・わけわからないね。
しかも純情で初めての恋愛だったわりには「恋愛悟ってます」みたいな文章だし。
「恋愛悟ってます」なら原田みたいな男に騙されるわけもないのにねえ。
北村、
裁判では「このうえないくらいの純愛だった」と供述してるし、
>>50の文章も、言外に「崇高な純愛」だったと言っているかのよう。
未だに、「原田と私は純愛だったが、奥が邪魔したから成就しなかった」と思っているのだろうか。
北村、
裁判では「このうえないくらいの純愛だった」と供述してるし、
>>50の文章も、言外に「崇高な純愛」だったと言っているかのよう。
未だに、「原田と私は純愛だったが、奥が邪魔したから成就しなかった」と思っているのだろうか。
子供に直接ガソリンかけたの？
ってことは、寝てるとこをわざわざ布団はいでガソリンかけてんの？
ってことは、寝てるとこをわざわざ布団はいでガソリンかけてんの？
直接にはかけていないと鑑識？結果が出ていると、過去ｽﾚにあったが。
>>280
>>260の読売新聞のニュースを読むと、
＞二人の幼児が着ていた衣類をはじめ部屋中にガソリンがまかれた
から、上から垂らすように子供にかけたのではなくても、
子供・ふとん関わらずガソリンを撒き散らしたんでしょうね。
それで殺意がない、って神戸の大学生を殴り殺したヤクザ並みの言い分だ。
原田夫妻はヤクザに絡まれたのと同じ感じか。
不倫はヤクザとの交際に近かったんだな。
>>260の読売新聞のニュースを読むと、
＞二人の幼児が着ていた衣類をはじめ部屋中にガソリンがまかれた
から、上から垂らすように子供にかけたのではなくても、
子供・ふとん関わらずガソリンを撒き散らしたんでしょうね。
それで殺意がない、って神戸の大学生を殴り殺したヤクザ並みの言い分だ。
原田夫妻はヤクザに絡まれたのと同じ感じか。
不倫はヤクザとの交際に近かったんだな。
>>281
原田の方がヤクザとの交際を求めたらしいよ
原田の方がヤクザとの交際を求めたらしいよ
北村の脳内表現最優秀作品ですわ。既出でしたらごめんあそばせw
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 11:36 ID:9x53eE09
いつもいくやおやにおいしそーなりんごがあったんです。
あまつさえおなかのすいたわたしに「ねえたべてたべて」とうったえてきたんです。
だからこっそりとってたべたら、ひどいくされりんごで、
おいしくないうえにおなかをこわしてひどいめにあいました。
あたまにきたのでおみせにひをつけてやりました。
くさってたうえにあのおみせのひと、わたしのことどろぼうなんていうし。
なによ、わたしはげりしたのよ。
おかねはらってよ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 11:36 ID:9x53eE09
いつもいくやおやにおいしそーなりんごがあったんです。
あまつさえおなかのすいたわたしに「ねえたべてたべて」とうったえてきたんです。
だからこっそりとってたべたら、ひどいくされりんごで、
おいしくないうえにおなかをこわしてひどいめにあいました。
あたまにきたのでおみせにひをつけてやりました。
くさってたうえにあのおみせのひと、わたしのことどろぼうなんていうし。
なによ、わたしはげりしたのよ。
おかねはらってよ。
＞うん同意。育児真っ最中の私には無理だわ。
毎朝７時前に起きて旦那の朝食・弁当作って玄関でいってらっしゃい♪
夜泣きが酷くて寝不足の日は、お金持たせてベットの中からいってらっしゃい♪
反省…orz
2ちゃんのこういうスレでこんなレスするヤツってキモｲねw
過去スレからわざわざコピペまでして
夜泣きに備えて仮眠でもしてろよw
毎朝７時前に起きて旦那の朝食・弁当作って玄関でいってらっしゃい♪
夜泣きが酷くて寝不足の日は、お金持たせてベットの中からいってらっしゃい♪
反省…orz
2ちゃんのこういうスレでこんなレスするヤツってキモｲねw
過去スレからわざわざコピペまでして
夜泣きに備えて仮眠でもしてろよw
>>277
確かに子育て中の自分にこのスレは害かも。でも、これだけは言いたいわw
妻が自分の家庭を守る権利はあって当然。
北村は不倫した時点で、奥さんに罵倒される事も覚悟の上で、腹くくって逝けw
って事で、レスはこれで最後にしておきます。
確かに子育て中の自分にこのスレは害かも。でも、これだけは言いたいわw
妻が自分の家庭を守る権利はあって当然。
北村は不倫した時点で、奥さんに罵倒される事も覚悟の上で、腹くくって逝けw
って事で、レスはこれで最後にしておきます。
ベットって・・・
罵倒する方も相手に恨みを買われることを覚悟の上で罵倒してね♪
289 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 18:14:21 ID:Bb6ug0WT0
オトコの浮気を容認できない人は、結婚向いていないかもね・・
290 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 18:18:08 ID:fE6mkvqu0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E7%94%B0%E8%97%A4%E5%8D%81%E9%83%8E_(4%E4%BB%A3%E7%9B%AE)
鴈治郎時代の2002年、京都のある舞妓（後に芸妓）とホテルで密会し（いつものことであるが）、バスローブをはだけて、
自身の陰部を露出させたことが写真週刊誌[要出典]にスクープされた。その時のガウン（バスローブ）姿から「中村ガウン治郎」
と揶揄される。これまでの彼の行動を知らない人たちから「驚いた。人間国宝でも所詮芸人か。ほんとうに驚いた」と批判をくらったが、
そのときも妻・扇は「彼は芸人ですから」と前置きした後で、「彼は常に女の人（若い子でなくともよい）がいないとダメですから」
「女性にモテない夫なんてつまらない」とコメント[要出典]、役者女房の神様のような発言を行い、度量の大きさを見せた。
鴈治郎時代の2002年、京都のある舞妓（後に芸妓）とホテルで密会し（いつものことであるが）、バスローブをはだけて、
自身の陰部を露出させたことが写真週刊誌[要出典]にスクープされた。その時のガウン（バスローブ）姿から「中村ガウン治郎」
と揶揄される。これまでの彼の行動を知らない人たちから「驚いた。人間国宝でも所詮芸人か。ほんとうに驚いた」と批判をくらったが、
そのときも妻・扇は「彼は芸人ですから」と前置きした後で、「彼は常に女の人（若い子でなくともよい）がいないとダメですから」
「女性にモテない夫なんてつまらない」とコメント[要出典]、役者女房の神様のような発言を行い、度量の大きさを見せた。
ここ、平日は普通の奥様しかいないみたいでホッとする。
３連休は、不倫虐殺女擁護が大勢押しかけてきて酷かったね。
まともな人間なら子供を平気で殺すような鬼畜を擁護する筈がない。
３連休は、不倫虐殺女擁護が大勢押しかけてきて酷かったね。
まともな人間なら子供を平気で殺すような鬼畜を擁護する筈がない。
292 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 18:25:08 ID:MVtHJFDn0
>>289
サレで容認したの？
サレで容認したの？
>>291
同感。
同感。
>>293
同感して下さる奥様がいて嬉しいわ。
最初の頃だったけど（多分１～３ぐらい）
「加害者を擁護するのは、考えが深くて思いやりがある人
被害者擁護は考えが浅くて単純でバカ」
みたいな基地外じみた書き込みをする変態が大勢いて
まともな人が、バカ呼ばわりされていたの。
同感して下さる奥様がいて嬉しいわ。
最初の頃だったけど（多分１～３ぐらい）
「加害者を擁護するのは、考えが深くて思いやりがある人
被害者擁護は考えが浅くて単純でバカ」
みたいな基地外じみた書き込みをする変態が大勢いて
まともな人が、バカ呼ばわりされていたの。
>>287
そもそも不倫女に罵倒する前から妬まれ、恨まれてるだろうがね。
そもそも不倫女に罵倒する前から妬まれ、恨まれてるだろうがね。
このスレに最初書き込んでたまともな人達は飽きただけでしょ。
未だしつこく書き込んでるのがサレ妻ばっかり。
未だしつこく書き込んでるのがサレ妻ばっかり。
なにこの人
ＩＤ変えまくりだねｗ
●らしいよｗ
●らしいよｗ
>>297
同感。
最初の頃はマトモに議論できていたのにね。
でも連休中は、まともな奥様も多かったわよ。
京子さんの行動に疑問を持つ、法律に詳しい奥様たちがいっぱいいて
楽しかった。
どうも法に詳しく聡明な方は、京子さんに？？？？なるみたいね。
あ、プリンでもなければ北村擁護でもありませんから。
同感。
最初の頃はマトモに議論できていたのにね。
でも連休中は、まともな奥様も多かったわよ。
京子さんの行動に疑問を持つ、法律に詳しい奥様たちがいっぱいいて
楽しかった。
どうも法に詳しく聡明な方は、京子さんに？？？？なるみたいね。
あ、プリンでもなければ北村擁護でもありませんから。
この男、奥が帰省中に北村を自宅へ連れ込んでるんだね。
そこで部屋の間取りを覚えちゃったと。
どこが寝室なのかも事前にわかってたんだね。
夫婦の寝室でｾｸﾛｽしたのかな、この二人。
想像しただけでオエ～・・・
そこで部屋の間取りを覚えちゃったと。
どこが寝室なのかも事前にわかってたんだね。
夫婦の寝室でｾｸﾛｽしたのかな、この二人。
想像しただけでオエ～・・・
304 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 20:13:11 ID:v6+RGIhv0
>>302
よくあなたみたく北村擁護でないと奥叩きしてる人いるけど、
奥より北村の方が落ち度というかそんな言葉ではおいつかないほど疑問が出ても
いいと思うんだけど、なんで奥の落ち度ばかり目がいくの？
なんでそんなに被害者叩くのが楽しいの？
よくあなたみたく北村擁護でないと奥叩きしてる人いるけど、
奥より北村の方が落ち度というかそんな言葉ではおいつかないほど疑問が出ても
いいと思うんだけど、なんで奥の落ち度ばかり目がいくの？
なんでそんなに被害者叩くのが楽しいの？
北村叩きしてる人って言葉の使い方がちょっと・・・
って人多いような気がする。
って人多いような気がする。
>>305
奥さん叩きをしてる人も言葉遣いはそんなによくないよ？
奥さん叩きをしてる人も言葉遣いはそんなによくないよ？
307 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 20:18:44 ID:v9E6M9gM0
奥叩きしてる人って、事件後に子供作った事を
下半身の欲望のみに直結させたがる表現が多いよね。
下半身の欲望のみに直結させたがる表現が多いよね。
奥さん叩きをしている人って必ず最後に不倫でも北村擁護でもないって書くけど
じゃあなんで奥さん叩きをしているの？って思う。
じゃあなんで奥さん叩きをしているの？って思う。
>>303
帰省って長男出産時のやつ？
その時夫婦然の生活してたのは、確か北村のアパートでだよ。
>>304
私は302さんじゃないけど、一番の被害者は子供二人だと思うから、
北村が鬼畜なのは言わずもがなだし、奥さんの事は叩くつもりも
ないし気の毒なんだけど、それより何より可哀相なのが二人の子供で
（私はね）。
例えば、鍵をかけ忘れた家にドロボウが入ったとして、もちろん泥棒が
悪いのはもちろんなんだけど、鍵かけとけば…って思うでしょう。
今の世の中、どんな事でトラブルに巻き込まれるかわからないし、
いつ子供が毒牙にかかるか、わからない。それがいくら理不尽な理由だと
しても。
親のトラブルで親同士がやり合うなら、まだ何とかなりそうだけど、この北村しかり
山田みつこ然り、大人には手を出せないけど、力の弱い子供なら…、あの人が
一番大事にしている者を奪ってしまおうって思うキチガイは、絶対存在する。
そういった意味では、危機管理の意識を持つことは大事だと思うし、
キチガイ相手にどんな対応したらベターなのか、そういう事を各自考える
ことは、無駄じゃないと思います。
帰省って長男出産時のやつ？
その時夫婦然の生活してたのは、確か北村のアパートでだよ。
>>304
私は302さんじゃないけど、一番の被害者は子供二人だと思うから、
北村が鬼畜なのは言わずもがなだし、奥さんの事は叩くつもりも
ないし気の毒なんだけど、それより何より可哀相なのが二人の子供で
（私はね）。
例えば、鍵をかけ忘れた家にドロボウが入ったとして、もちろん泥棒が
悪いのはもちろんなんだけど、鍵かけとけば…って思うでしょう。
今の世の中、どんな事でトラブルに巻き込まれるかわからないし、
いつ子供が毒牙にかかるか、わからない。それがいくら理不尽な理由だと
しても。
親のトラブルで親同士がやり合うなら、まだ何とかなりそうだけど、この北村しかり
山田みつこ然り、大人には手を出せないけど、力の弱い子供なら…、あの人が
一番大事にしている者を奪ってしまおうって思うキチガイは、絶対存在する。
そういった意味では、危機管理の意識を持つことは大事だと思うし、
キチガイ相手にどんな対応したらベターなのか、そういう事を各自考える
ことは、無駄じゃないと思います。
>>309
それじゃない時。肉体関係に進展した8月に自宅に連れ込んだんだってよ。
それじゃない時。肉体関係に進展した8月に自宅に連れ込んだんだってよ。
その親の落ち度が、基地外のやらかした犯罪行動を差し置いてまで非難されることなの？
奥の行動を非難する人の論調って、
一応｢北村を擁護するわけではないけれど｣と言いながらも
北村の犯行についてはあえて語ろうとせず
奥の言動を非難するのがまずありき（奥がこうしなければ避けられた、
奥がこうしたからあの事件に繋がった、など）だから
おかしくなってると思うんだけど。
奥の行動を非難する人の論調って、
一応｢北村を擁護するわけではないけれど｣と言いながらも
北村の犯行についてはあえて語ろうとせず
奥の言動を非難するのがまずありき（奥がこうしなければ避けられた、
奥がこうしたからあの事件に繋がった、など）だから
おかしくなってると思うんだけど。
北村は刑務所に服役して罪を償ってるからね～
北村が壊れた原因が原田夫婦にもあると思ってる人達からすれば
北村父から毟り取った慰謝料でぬくぬく暮らしてるのは腑に落ちない。
北村が壊れた原因が原田夫婦にもあると思ってる人達からすれば
北村父から毟り取った慰謝料でぬくぬく暮らしてるのは腑に落ちない。
314 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 20:44:03 ID:v6+RGIhv0
>>309
あなたの言うことはすごく納得できる。
だから奥の落ち度と書いたの。
もちろん子供焼き殺されて、更に叩かれるほどの落ち度だとは全然思ってないけど。
奥にとっては北村と旦那の不倫も、訴訟も突然のことでパニックだったと思うし、
そこで奥はこれがと思った対応が100％適切な対応はできてなかったかもしれない。
だからあなたの言うようにどんな対応をしたらベターなのか考えることは
無駄じゃないと思う。
でも、残念ながら読んでてわかると思うけど、ただ叩きたい人が多かったと思う。
最初の頃は初期報道のせいだろうけど、一方的な被害者叩きがすごくて、
その後、北村の手記とかいろいろ出てきたら今度はアラ探し的な感じは否めないと思う。
あなたの言うことはすごく納得できる。
だから奥の落ち度と書いたの。
もちろん子供焼き殺されて、更に叩かれるほどの落ち度だとは全然思ってないけど。
奥にとっては北村と旦那の不倫も、訴訟も突然のことでパニックだったと思うし、
そこで奥はこれがと思った対応が100％適切な対応はできてなかったかもしれない。
だからあなたの言うようにどんな対応をしたらベターなのか考えることは
無駄じゃないと思う。
でも、残念ながら読んでてわかると思うけど、ただ叩きたい人が多かったと思う。
最初の頃は初期報道のせいだろうけど、一方的な被害者叩きがすごくて、
その後、北村の手記とかいろいろ出てきたら今度はアラ探し的な感じは否めないと思う。
>>311
そうなんですか。
どこかで読めますか？
>>312
結果から鑑みれば、子供殺されたら終わり。
そこで、誰の落ち度が大きいとか小さいとか、そんなの何の意味もない。
私がこの事件に登場するとしたら、妻の立場になるだろうけど
この事件とこの関連スレでいろんな事を学ばせてもらったよ。
北村に対しても、原田夫に対しても、原田妻に対しても、批判と非難だけ
して終わりにする人はそれでいいと思うし、どうしたらこういう状況で
最悪な状況に陥らずにすむかと議論したい人もいると思うし、
どんな人がいてもいいと思うし。●●叩き、●●擁護って決め付けて
振り分けするのは意味がよくわからないけど。
そうなんですか。
どこかで読めますか？
>>312
結果から鑑みれば、子供殺されたら終わり。
そこで、誰の落ち度が大きいとか小さいとか、そんなの何の意味もない。
私がこの事件に登場するとしたら、妻の立場になるだろうけど
この事件とこの関連スレでいろんな事を学ばせてもらったよ。
北村に対しても、原田夫に対しても、原田妻に対しても、批判と非難だけ
して終わりにする人はそれでいいと思うし、どうしたらこういう状況で
最悪な状況に陥らずにすむかと議論したい人もいると思うし、
どんな人がいてもいいと思うし。●●叩き、●●擁護って決め付けて
振り分けするのは意味がよくわからないけど。
316 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 20:46:36 ID:v6+RGIhv0
北村、本っ当親不孝だ。
事件さえ起こさなきゃ、いくらだって、やり直せたじゃないか。
男を恨む気持ちもそりゃあるだろう、
傷が癒えるまで時間はだいぶ掛かったかもしれないけど。
原田夫妻だって、旦那に浮気されて、そう簡単に、
元の形に戻れる訳じゃなかったと思うし、奥さんも、そう簡単に割り切れるわけじゃないし、どちらにせよ、大変だった訳で。
北村が惨めなのは自分だけと思って、仕返ししてやる！ってのは違うだろって思う。
事件さえ起こさなきゃ、いくらだって、やり直せたじゃないか。
男を恨む気持ちもそりゃあるだろう、
傷が癒えるまで時間はだいぶ掛かったかもしれないけど。
原田夫妻だって、旦那に浮気されて、そう簡単に、
元の形に戻れる訳じゃなかったと思うし、奥さんも、そう簡単に割り切れるわけじゃないし、どちらにせよ、大変だった訳で。
北村が惨めなのは自分だけと思って、仕返ししてやる！ってのは違うだろって思う。
法律とか知ったかは止めましょーよ。
法律に詳しい人がいるにしても、
過去スレ読むと法律を知ったかぶってるくせに、
調停と裁判の用語をごっちゃに書いてたりするしｗ
所詮、みんなネットから拾ってきてるんでしょうかーｗ
法律に詳しい人がいるにしても、
過去スレ読むと法律を知ったかぶってるくせに、
調停と裁判の用語をごっちゃに書いてたりするしｗ
所詮、みんなネットから拾ってきてるんでしょうかーｗ
○拾ってきてるんでしょうから
夜になると、鬼畜女擁護が沸いてくるのねぇ。
>>324
アンカー付けてなかったけど、あなた宛てだと分かったのねｗ
だったら法曹関係者になれないねとか、
くだらない所に突っ込み入れてないで、
本文を話せばいい事じゃない。
あなたみたいな馬鹿じゃないからさ～。
とか、くだらなすぎるんだよ話しが。
アンカー付けてなかったけど、あなた宛てだと分かったのねｗ
だったら法曹関係者になれないねとか、
くだらない所に突っ込み入れてないで、
本文を話せばいい事じゃない。
あなたみたいな馬鹿じゃないからさ～。
とか、くだらなすぎるんだよ話しが。
>>319
あなたの方がずっと頭悪そうですよ。
法曹関係なんて、出している辞典で浅はかさが見えている。
>>316
＞刑には服してるけど、事件10年後の手記があれじゃ償ってないと思う。
全くその通りじゃないですか。
だいたい不倫した有責者が被害者面することじたい、
法を都合よく解釈している。
権利には責任が伴うもの。無責任な人間の主張は認められないのが普通。
あなたの方がずっと頭悪そうですよ。
法曹関係なんて、出している辞典で浅はかさが見えている。
>>316
＞刑には服してるけど、事件10年後の手記があれじゃ償ってないと思う。
全くその通りじゃないですか。
だいたい不倫した有責者が被害者面することじたい、
法を都合よく解釈している。
権利には責任が伴うもの。無責任な人間の主張は認められないのが普通。
>>309
>キチガイ相手にどんな対応したらベターなのか、そういう事を各自考える
>ことは、無駄じゃないと思います。
>>310
>不倫だ女憎しﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ・・・では家族は守れません。
同意です。
>>315
>どうしたらこういう状況で最悪な状況に陥らずにすむかと議論したい人もいると思うし
ハイ、したいですw
いや～同じような事考えてる人がいてくれてうれしい。
既女スレだからこそ妻としてどう対応したら良いか、いろいろと議論したい。
>キチガイ相手にどんな対応したらベターなのか、そういう事を各自考える
>ことは、無駄じゃないと思います。
>>310
>不倫だ女憎しﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ・・・では家族は守れません。
同意です。
>>315
>どうしたらこういう状況で最悪な状況に陥らずにすむかと議論したい人もいると思うし
ハイ、したいですw
いや～同じような事考えてる人がいてくれてうれしい。
既女スレだからこそ妻としてどう対応したら良いか、いろいろと議論したい。
>>327
それと同じこと何度も言ってきたんだけど、どうしても趣旨が分かってもらえず、
いままで何回も変な方向に話いっちゃてたわけよ。
奥さん叩きしたいだけの人が絡んでくると、なんでもかんでも一緒くたにされて
誤解されるんでまったく話にならないんですよ。
それと同じこと何度も言ってきたんだけど、どうしても趣旨が分かってもらえず、
いままで何回も変な方向に話いっちゃてたわけよ。
奥さん叩きしたいだけの人が絡んでくると、なんでもかんでも一緒くたにされて
誤解されるんでまったく話にならないんですよ。
>>313
慰謝料は最初に1500万、その後3155万を承諾したとあるけど
完済してるわけじゃないよ？
服役したって殺した罪が帳消しになるわけではない。
逆に言えば、そんな慰謝料別にいらないでしょ、子供が帰ってくるんだったら。
でも、もう帰ってこない。そんな案件でよくまあ「毟り取って」なんて表現できるね。
慰謝料は最初に1500万、その後3155万を承諾したとあるけど
完済してるわけじゃないよ？
服役したって殺した罪が帳消しになるわけではない。
逆に言えば、そんな慰謝料別にいらないでしょ、子供が帰ってくるんだったら。
でも、もう帰ってこない。そんな案件でよくまあ「毟り取って」なんて表現できるね。
ID:VrJhtrm80
中卒？
中卒？
>>328
そうでしたか
奥さんについてちょっとでも批判的な意見を書くと、
「奥さんのような経験したことないのにそんな事言っても意味ない」
みたいなレスが返ってきたりして、奥さんについては同情や擁護のレスしか
受け付けないような雰囲気があったりしたな～
そうでしたか
奥さんについてちょっとでも批判的な意見を書くと、
「奥さんのような経験したことないのにそんな事言っても意味ない」
みたいなレスが返ってきたりして、奥さんについては同情や擁護のレスしか
受け付けないような雰囲気があったりしたな～
「こういう状況でベターな対応」って言うけど、ここからどんな教訓が得られるっていうのか正直疑問。
キチガイのベクトルも、おそらく個々がおかれる状況も千差万別なのに、「ベターな対応」って？
一般的に「刺激しないでおきましょう」程度でとどまるならまだしも、行き着くところ、安全な高みから
被害者遺族を批判して「教訓になったわね～」と自己満足することになるんじゃないかと危惧するな。
「やるな」とは言わないけど、かなり神経細やかにしないと容易に叩きに陥るよ。
キチガイのベクトルも、おそらく個々がおかれる状況も千差万別なのに、「ベターな対応」って？
一般的に「刺激しないでおきましょう」程度でとどまるならまだしも、行き着くところ、安全な高みから
被害者遺族を批判して「教訓になったわね～」と自己満足することになるんじゃないかと危惧するな。
「やるな」とは言わないけど、かなり神経細やかにしないと容易に叩きに陥るよ。
>>296
妬まれるウチが花だからね。
賢い女なら略奪出来ない不倫もしないし
人殺しもしないけどね。
今は豚箱の中で下らない人生送ってるんでしょ北村？
ホント馬鹿な女だわ。自業自得なんだけど
京子は今頃テレビでも見ながら、子供と談笑し
幸せな人生送ってるかもね。
少なくとも北村よりはw
妬まれるウチが花だからね。
賢い女なら略奪出来ない不倫もしないし
人殺しもしないけどね。
今は豚箱の中で下らない人生送ってるんでしょ北村？
ホント馬鹿な女だわ。自業自得なんだけど
京子は今頃テレビでも見ながら、子供と談笑し
幸せな人生送ってるかもね。
少なくとも北村よりはw
>>335
千差万別だからこそ、各自いろいろと考える事に意義があると私は思います。
その過程を、単なる「叩き」だと思う人は、それはそれでいいんじゃないですか？
些細な事からも学ぼうと考える人は、小さな事でも学ぶし、その意思が
ない人は、大きな事からも何も学ばないものです。
千差万別だからこそ、各自いろいろと考える事に意義があると私は思います。
その過程を、単なる「叩き」だと思う人は、それはそれでいいんじゃないですか？
些細な事からも学ぼうと考える人は、小さな事でも学ぶし、その意思が
ない人は、大きな事からも何も学ばないものです。
略奪できても京子のお古。
ゴミ箱あさってるようなもの。
ゴミ箱あさってるようなもの。
>>337
うーん・・・
今までのスレでも、なんかあれこれ理屈つけて結局批判してた人が多いからこそ心配なんだよね。
各自いろいろ考えたところで、批判以外の何ができるんだろう？って思うよ。
でも、そんなにやりたい、どうしてもためになると思うのなら、やったらいいかもね。
被害者遺族を批判することになっても、自分のためになる。だからやりたいってことだよね。
>その過程を、単なる「叩き」だと思う人は、それはそれでいいんじゃないですか？
これは危惧が当たりそうな気がする発言だ。
うーん・・・
今までのスレでも、なんかあれこれ理屈つけて結局批判してた人が多いからこそ心配なんだよね。
各自いろいろ考えたところで、批判以外の何ができるんだろう？って思うよ。
でも、そんなにやりたい、どうしてもためになると思うのなら、やったらいいかもね。
被害者遺族を批判することになっても、自分のためになる。だからやりたいってことだよね。
>その過程を、単なる「叩き」だと思う人は、それはそれでいいんじゃないですか？
これは危惧が当たりそうな気がする発言だ。
うpしてくれた現代を読んでふと思ったんだけど、
もしダンナが不倫して、不倫相手とは別れて離婚はしないと夫婦で結論を出した後、
相手の女性にどうやったら納得してもらえるのかなぁと・・・
ダンナが誠意をもって謝罪して、奥はあえて接触しない。
というのがまずは最初かなぁと思うのですが、どうですかね。
もしダンナが不倫して、不倫相手とは別れて離婚はしないと夫婦で結論を出した後、
相手の女性にどうやったら納得してもらえるのかなぁと・・・
ダンナが誠意をもって謝罪して、奥はあえて接触しない。
というのがまずは最初かなぁと思うのですが、どうですかね。
>>337
＞千差万別だからこそ、各自いろいろと考える事に意義があると私は思います。
だったらさ、奥を批判する事はないんだよね？
こういうのって、私ならこうする、あ～あするってしか書けない事だと思うんだよね。
当事者しか分からない状況を、想像しながら書くしかないわけだから。
北村との会話だって、殆どわかってないわけだよね。
そんな中で、想像して私ならって書くしかないなら、
奥さんの批判は必要ないわけだからさ。
＞千差万別だからこそ、各自いろいろと考える事に意義があると私は思います。
だったらさ、奥を批判する事はないんだよね？
こういうのって、私ならこうする、あ～あするってしか書けない事だと思うんだよね。
当事者しか分からない状況を、想像しながら書くしかないわけだから。
北村との会話だって、殆どわかってないわけだよね。
そんな中で、想像して私ならって書くしかないなら、
奥さんの批判は必要ないわけだからさ。
>>334
うん。前にもごく一部の人には分かって貰えたんだけど、さっきの私と同じ感想でさ、
やっぱここじゃ難しいかな～って思ったんだ。
でも現実に同じ様な状況になれば、私は同じような行動したんじゃないかと思う。
だからか勝手に似たもの感じてて、なおさら危機感感じてなんか回避策ないか話してみたかったの。
>>335さんの言うように状況は千差万別で、やってること無駄かもしれないけど、
自分以外の答えも聞いて一旦安心したかったってとこかな～なんて今思ったりしてます。
うん。前にもごく一部の人には分かって貰えたんだけど、さっきの私と同じ感想でさ、
やっぱここじゃ難しいかな～って思ったんだ。
でも現実に同じ様な状況になれば、私は同じような行動したんじゃないかと思う。
だからか勝手に似たもの感じてて、なおさら危機感感じてなんか回避策ないか話してみたかったの。
>>335さんの言うように状況は千差万別で、やってること無駄かもしれないけど、
自分以外の答えも聞いて一旦安心したかったってとこかな～なんて今思ったりしてます。
>>339
てか、あなたから許可が出ないと、その手の議論をしちゃいけないって
ことでしょうか？
私もずっとこのスレ見てきて、誰かがずっと前に
「こんなキチガイと揉めてるんだから、子供二人連れてどこかに
避難すればよかったんだよ。」や、
「何か事が起こっても、対処できない子供を二人置いたまま家を空けるのは…。」
って意見は、【子供の安全】という観点からは至極真っ当な考えだと思いましたが、
これをただの妻叩きだと考える人もきっといるでしょうね。
あなたもそうでしょうか？
また、北村が調停を申し立てた件に関した意見でも、「法には法を。」と
いう方に対して、「妻側も調停を申し立てるなんて思いつかなかったんじゃ
ないか？」という話になりましたが、私はこの話し合いをみて、少なくとも
同じ状況になった場合、直接対決するか、法に頼るか、選択肢を増やすことが
できました。どちらを選ぶかは、その時の状況によってその時選ぶにしても。
＞被害者遺族を批判することになっても、自分のためになる。だからやりたいってことだよね。
意味がよくわかりませんが、ではあなたは何の為にこのスレを
のぞきに来ているんですか？何かの監視ですか？
てか、あなたから許可が出ないと、その手の議論をしちゃいけないって
ことでしょうか？
私もずっとこのスレ見てきて、誰かがずっと前に
「こんなキチガイと揉めてるんだから、子供二人連れてどこかに
避難すればよかったんだよ。」や、
「何か事が起こっても、対処できない子供を二人置いたまま家を空けるのは…。」
って意見は、【子供の安全】という観点からは至極真っ当な考えだと思いましたが、
これをただの妻叩きだと考える人もきっといるでしょうね。
あなたもそうでしょうか？
また、北村が調停を申し立てた件に関した意見でも、「法には法を。」と
いう方に対して、「妻側も調停を申し立てるなんて思いつかなかったんじゃ
ないか？」という話になりましたが、私はこの話し合いをみて、少なくとも
同じ状況になった場合、直接対決するか、法に頼るか、選択肢を増やすことが
できました。どちらを選ぶかは、その時の状況によってその時選ぶにしても。
＞被害者遺族を批判することになっても、自分のためになる。だからやりたいってことだよね。
意味がよくわかりませんが、ではあなたは何の為にこのスレを
のぞきに来ているんですか？何かの監視ですか？
ここまで基地だと、話し合う労力が無駄っぽくて…
アホ旦那でも許すとした場合は、言質をとられないよう
不倫相手とは文書等でやりとりするのがいいのかもね。
旦那にも、泥沼離婚はコストがかなりかかることを普段から言っとく
（これは事が起きてからじゃ役立たないけど）
でも元々相手が潜在的な犯罪体質だと
絶対のセオリーというのはなくて難しそう。
アホ旦那でも許すとした場合は、言質をとられないよう
不倫相手とは文書等でやりとりするのがいいのかもね。
旦那にも、泥沼離婚はコストがかなりかかることを普段から言っとく
（これは事が起きてからじゃ役立たないけど）
でも元々相手が潜在的な犯罪体質だと
絶対のセオリーというのはなくて難しそう。
>>343
>てか、あなたから許可が出ないと、その手の議論をしちゃいけないって
>ことでしょうか？
何言い出すかと思ったら。
>＞被害者遺族を批判することになっても、自分のためになる。だからやりたいってことだよね。
>意味がよくわかりませんが、ではあなたは何の為にこのスレを
>のぞきに来ているんですか？何かの監視ですか？
とんでもないこと考える人で面白いわ。
被害者遺族は、あなたの教訓になるために辛い思いをしているわけではないのにね。
>てか、あなたから許可が出ないと、その手の議論をしちゃいけないって
>ことでしょうか？
何言い出すかと思ったら。
>＞被害者遺族を批判することになっても、自分のためになる。だからやりたいってことだよね。
>意味がよくわかりませんが、ではあなたは何の為にこのスレを
>のぞきに来ているんですか？何かの監視ですか？
とんでもないこと考える人で面白いわ。
被害者遺族は、あなたの教訓になるために辛い思いをしているわけではないのにね。
＞被害者遺族は、あなたの教訓になるために辛い思いをしているわけではないのにね。
そんな当たり前のことを。
そんな当たり前のことを。
横からごめん。
私もID:ZGdZUzxQ0さんは
何故このスレッドを見たり、書き込みしてるのか知りたいと思ってしまった。
私もID:ZGdZUzxQ0さんは
何故このスレッドを見たり、書き込みしてるのか知りたいと思ってしまった。
>>346
あら、その当たり前が分からないのかと思ってましたw
被害者遺族の行動を後付であれこれ語る（批判に向かう）のは、最も好意的に捉えても
「結果論」でしかないと思っています。
こんな特殊な犯罪者が絡むケースではなく、もっと一般的、
あるいはあなたが遭遇するかもしれないケースをもとにしたらどう？
あら、その当たり前が分からないのかと思ってましたw
被害者遺族の行動を後付であれこれ語る（批判に向かう）のは、最も好意的に捉えても
「結果論」でしかないと思っています。
こんな特殊な犯罪者が絡むケースではなく、もっと一般的、
あるいはあなたが遭遇するかもしれないケースをもとにしたらどう？
>>348
私はもともと北村のサイコっぷりに興味があったんだよ。
どういう病理があんなことをさせているのか。
少なくとも「手記」という本人の言葉があるから、それを基に考えるのは興味深かったよ。
その中でサイコに巻き込まれた被害者および被害者遺族を叩く人がいるのはビックリした。
あんな状況で、ほんの些細は落ち度を元にあんな凄惨な事件に遭わなきゃいけないってあまりの不条理なのに
そこに因果関係を求める人がいるんだなという驚きが今でもある。
私はもともと北村のサイコっぷりに興味があったんだよ。
どういう病理があんなことをさせているのか。
少なくとも「手記」という本人の言葉があるから、それを基に考えるのは興味深かったよ。
その中でサイコに巻き込まれた被害者および被害者遺族を叩く人がいるのはビックリした。
あんな状況で、ほんの些細は落ち度を元にあんな凄惨な事件に遭わなきゃいけないってあまりの不条理なのに
そこに因果関係を求める人がいるんだなという驚きが今でもある。
>>344
>でも元々相手が潜在的な犯罪体質だと
>絶対のセオリーというのはなくて難しそう。
そうですね。
相手がストーカーぽくなってきたら警察なり弁護士なりに相談したり、
身の危険を感じたら逃げるしかないよね。
>>349
>こんな特殊な犯罪者が絡むケースではなく、もっと一般的、
>あるいはあなたが遭遇するかもしれないケースをもとにしたらどう？
事件が起きる前までのことは、もしかしたら遭遇するかも
（遭遇したくはないけどさw)
>でも元々相手が潜在的な犯罪体質だと
>絶対のセオリーというのはなくて難しそう。
そうですね。
相手がストーカーぽくなってきたら警察なり弁護士なりに相談したり、
身の危険を感じたら逃げるしかないよね。
>>349
>こんな特殊な犯罪者が絡むケースではなく、もっと一般的、
>あるいはあなたが遭遇するかもしれないケースをもとにしたらどう？
事件が起きる前までのことは、もしかしたら遭遇するかも
（遭遇したくはないけどさw)
でもさ、鍵がかかってなかったっていうのは、北村の主張なんだよね？
ここのスレにある話しが、どこからどこまでが本当かってのも
分からない様な気がするんだけどね。
想像で語るしかない部分が大半だと思うんだけどな。
それを、私ならこうするとか、あ～するべきだとか、
個人の価値観の押し付け合いになりそうな気がするんだけどね。
こんなの議論しなくとも、それぞれが、こうなった時は自分はこうするって、
思っていればいい事の様な気がするけどなあ。
自分に振りかかる災難は、周りの誰とも比べられない形で起こる事なんだと思うけどな～。
それを、当事者しか知り得ない事柄が多い、このケースを、
想像から、自分ならこうします。あ～するべきって話すわけだよんね？
何か価値観の押し付け合いで不毛な議論になりそう。
ここのスレにある話しが、どこからどこまでが本当かってのも
分からない様な気がするんだけどね。
想像で語るしかない部分が大半だと思うんだけどな。
それを、私ならこうするとか、あ～するべきだとか、
個人の価値観の押し付け合いになりそうな気がするんだけどね。
こんなの議論しなくとも、それぞれが、こうなった時は自分はこうするって、
思っていればいい事の様な気がするけどなあ。
自分に振りかかる災難は、周りの誰とも比べられない形で起こる事なんだと思うけどな～。
それを、当事者しか知り得ない事柄が多い、このケースを、
想像から、自分ならこうします。あ～するべきって話すわけだよんね？
何か価値観の押し付け合いで不毛な議論になりそう。
>>350
自己レス。「被害者を叩く人」はいなかったね。「被害者遺族を叩く人」と訂正。
自己レス。「被害者を叩く人」はいなかったね。「被害者遺族を叩く人」と訂正。
>>350
あなたは原田夫の落ち度もほんの些細なものだと思う？
あなたは原田夫の落ち度もほんの些細なものだと思う？
>>350
そうなんだ、ありがとう。
サイコという表現をするという事は、もともとそういう物が北村の中にはあったと思う？
山田みつ子の場合、事件の前から（若い時）奇妙な行動をしたりしていてその傾向はあったようだけど
北村の場合は特にそういった面が見られない。
記述されてないだけかな？
生真面目だったと言う点は2人ともあるようだけど。
そうなんだ、ありがとう。
サイコという表現をするという事は、もともとそういう物が北村の中にはあったと思う？
山田みつ子の場合、事件の前から（若い時）奇妙な行動をしたりしていてその傾向はあったようだけど
北村の場合は特にそういった面が見られない。
記述されてないだけかな？
生真面目だったと言う点は2人ともあるようだけど。
>>356
パーソナリティの中に病理とまで言えるものがあったのかどうかは分からないけど、
傾向としてはなんらかあったのかもね。
手記で気になったのは、北村の「生真面目」がすごく融通の利かないもので、
思い込んだら修正不可能な人なのかなーというところと、言葉の文脈とか
周囲の状況とかを省いて、言葉そのものにこだわりが強いような気がするところ。
でも、事件前の様子が分からないから、もともとの人格の中に
何か周囲がうかがい知ることのできるレベルの異常性があったかどうかはよく分からないや、ごめん。
パーソナリティの中に病理とまで言えるものがあったのかどうかは分からないけど、
傾向としてはなんらかあったのかもね。
手記で気になったのは、北村の「生真面目」がすごく融通の利かないもので、
思い込んだら修正不可能な人なのかなーというところと、言葉の文脈とか
周囲の状況とかを省いて、言葉そのものにこだわりが強いような気がするところ。
でも、事件前の様子が分からないから、もともとの人格の中に
何か周囲がうかがい知ることのできるレベルの異常性があったかどうかはよく分からないや、ごめん。
>>357
レスありがとう。
>でも事件に関しては、北村にしか責任はないと思う。
確かにそうだね。
原田の不倫での落ち度がなかったら、こういう結末にはならなかったかも
と私は思うんだけど、ID:ZGdZUzxQ0さんはどうですか？
レスありがとう。
>でも事件に関しては、北村にしか責任はないと思う。
確かにそうだね。
原田の不倫での落ち度がなかったら、こういう結末にはならなかったかも
と私は思うんだけど、ID:ZGdZUzxQ0さんはどうですか？
>>359
そこまでは私には分からないなー。ごめんね。
そこまでは私には分からないなー。ごめんね。
>>358
>言葉の文脈とか、周囲の状況とかを省いて、言葉そのものにこだわりが強いような
分かる気がする。言葉の微妙なニュアンスとか読み取れないのかなぁとは思った。
この状況で、この言葉に信憑性はないだろ、みたいなのを信じちゃったり
本音と建前みたいな概念がないのかなあと。
だから理数系なのかと思った。
>言葉の文脈とか、周囲の状況とかを省いて、言葉そのものにこだわりが強いような
分かる気がする。言葉の微妙なニュアンスとか読み取れないのかなぁとは思った。
この状況で、この言葉に信憑性はないだろ、みたいなのを信じちゃったり
本音と建前みたいな概念がないのかなあと。
だから理数系なのかと思った。
>>358
警察ざたになった最初の罪が殺人っていう犯罪者もけっこういるものね…
ストレスも引き金となってメンヘラ化したと仮定して、この人の人生では
この失恋に勝るストレスは経験なかったようだし
乗り越えられるような強さもなかったようだ。
同級生や同僚で、変わった子だなぐらいは思ったかもしれないけど
普段は見過ごせるような範囲の事かもしれませんね。
子供は私が引き取ることに決めたとか、中絶するにも相手に相談しないで
あとから文句のタネにするとか、北村と家族的なかかわりができると
かなりメンドーそうだけど（普通はそうじゃないでしょ…みたいな）。
警察ざたになった最初の罪が殺人っていう犯罪者もけっこういるものね…
ストレスも引き金となってメンヘラ化したと仮定して、この人の人生では
この失恋に勝るストレスは経験なかったようだし
乗り越えられるような強さもなかったようだ。
同級生や同僚で、変わった子だなぐらいは思ったかもしれないけど
普段は見過ごせるような範囲の事かもしれませんね。
子供は私が引き取ることに決めたとか、中絶するにも相手に相談しないで
あとから文句のタネにするとか、北村と家族的なかかわりができると
かなりメンドーそうだけど（普通はそうじゃないでしょ…みたいな）。
＞だから理数系なのかと思った。
ちょ。理数系に対する偏見ﾋﾄﾞｽ
ちょ。理数系に対する偏見ﾋﾄﾞｽ
367 ：可愛い奥様：2007/11/28(水) 01:45:35 ID:2uCEQkT80
とりあえずオトコをたたきたい？
抽出 ID:Hc5cRc7p0 (5回)
279 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 14:39:32 ID:Hc5cRc7p0
子供に直接ガソリンかけたの？
ってことは、寝てるとこをわざわざ布団はいでガソリンかけてんの？
303 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 20:11:43 ID:Hc5cRc7p0
この男、奥が帰省中に北村を自宅へ連れ込んでるんだね。
そこで部屋の間取りを覚えちゃったと。
どこが寝室なのかも事前にわかってたんだね。
夫婦の寝室でｾｸﾛｽしたのかな、この二人。
想像しただけでオエ～・・・
311 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 20:28:15 ID:Hc5cRc7p0
>>309
それじゃない時。肉体関係に進展した8月に自宅に連れ込んだんだってよ。
318 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 21:06:42 ID:Hc5cRc7p0
>>315
『その時殺しの手が動く』に載ってるよ。
この記事書いた記者は男をこてんぱんにコキおろしてる。いい気味ｗ
365 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 23:32:10 ID:Hc5cRc7p0
＞だから理数系なのかと思った。
ちょ。理数系に対する偏見ﾋﾄﾞｽ
抽出 ID:Hc5cRc7p0 (5回)
279 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 14:39:32 ID:Hc5cRc7p0
子供に直接ガソリンかけたの？
ってことは、寝てるとこをわざわざ布団はいでガソリンかけてんの？
303 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 20:11:43 ID:Hc5cRc7p0
この男、奥が帰省中に北村を自宅へ連れ込んでるんだね。
そこで部屋の間取りを覚えちゃったと。
どこが寝室なのかも事前にわかってたんだね。
夫婦の寝室でｾｸﾛｽしたのかな、この二人。
想像しただけでオエ～・・・
311 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 20:28:15 ID:Hc5cRc7p0
>>309
それじゃない時。肉体関係に進展した8月に自宅に連れ込んだんだってよ。
318 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 21:06:42 ID:Hc5cRc7p0
>>315
『その時殺しの手が動く』に載ってるよ。
この記事書いた記者は男をこてんぱんにコキおろしてる。いい気味ｗ
365 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 23:32:10 ID:Hc5cRc7p0
＞だから理数系なのかと思った。
ちょ。理数系に対する偏見ﾋﾄﾞｽ
>>304
そうだよね。
奥の落ち度って言われてるけど
朝の旦那送り、電話での抗議、子供を作った等
京子はよくある普通の主婦の生活をしていただけ。
結局、北村擁護の人って只の屁理屈を言ってるだけなんだよね。
そうだよね。
奥の落ち度って言われてるけど
朝の旦那送り、電話での抗議、子供を作った等
京子はよくある普通の主婦の生活をしていただけ。
結局、北村擁護の人って只の屁理屈を言ってるだけなんだよね。
>>337
自分ならああしたこうしたって後で言うのは誰にでもできるんだよ。
それを学びのためなら叩きと読む人がいても構わないと書けるのはすごい。
子供２人をあんなふうに亡くした被害者に対して思いやりを感じられない。
今までの人生で何も学んでないんじゃないの？
自分ならああしたこうしたって後で言うのは誰にでもできるんだよ。
それを学びのためなら叩きと読む人がいても構わないと書けるのはすごい。
子供２人をあんなふうに亡くした被害者に対して思いやりを感じられない。
今までの人生で何も学んでないんじゃないの？
被害者遺族に対しての思いやり？
ここにレスしてる人で思いやってる人なんているの？
本当にそう思ってる人はレスしないと思うよ。（北村を悪いと思っていてもね）
ここにレスしてる人で思いやってる人なんているの？
本当にそう思ってる人はレスしないと思うよ。（北村を悪いと思っていてもね）
そう？
被害者叩きでﾚｽが埋まっていたら普通の感覚なら「えっ？」て
擁護したくなるんじゃないかなあ。
それが勝手な妄想まじりなら気分も悪いだろうし。
まあ全員思いやりがないだろうと考えるのも一つの意見だろうけどね。
被害者叩きでﾚｽが埋まっていたら普通の感覚なら「えっ？」て
擁護したくなるんじゃないかなあ。
それが勝手な妄想まじりなら気分も悪いだろうし。
まあ全員思いやりがないだろうと考えるのも一つの意見だろうけどね。
記憶がなくなるほどの嫌な経験をした事ある人なら分かると思うけど、
それって自分の脳が思い出すことを拒否してるんだよ。
「私は思いやってるから擁護する」の考え方は見解の違いだから否定はしません。
ただ、私はこのスレッド自体が早くなくなる事を願うよ。
それって自分の脳が思い出すことを拒否してるんだよ。
「私は思いやってるから擁護する」の考え方は見解の違いだから否定はしません。
ただ、私はこのスレッド自体が早くなくなる事を願うよ。
>>371
前に「ああ言った、こう言った」「そういうつもりで言ったんじゃない」って
京子と北村の会話のすれ違いについてのレスがあったけど、それと
同じ。叩いていなくても、それを叩いていると受け取る人はいるし、
その受け取り方をここで違うと言われても、納得しないでしょ？
意味がないって。
前に「ああ言った、こう言った」「そういうつもりで言ったんじゃない」って
京子と北村の会話のすれ違いについてのレスがあったけど、それと
同じ。叩いていなくても、それを叩いていると受け取る人はいるし、
その受け取り方をここで違うと言われても、納得しないでしょ？
意味がないって。
>>366
あ、そういうことね。いいのよ～。
理系＝キッチリのイメージあるひと多いもんね。
実際は理系おおざっぱな人多いかもｗ
>>367
男のこと3回しか書いてないのになぜ噛み付かれるのかわけわかめ。
愛人を自宅に連れ込んでも何とも思わない女がいるとは驚きだよ。
もしかして男はな～んも責任ないと思ってる？
あ、そういうことね。いいのよ～。
理系＝キッチリのイメージあるひと多いもんね。
実際は理系おおざっぱな人多いかもｗ
>>367
男のこと3回しか書いてないのになぜ噛み付かれるのかわけわかめ。
愛人を自宅に連れ込んでも何とも思わない女がいるとは驚きだよ。
もしかして男はな～んも責任ないと思ってる？
375 ：可愛い奥様：2007/11/28(水) 09:55:02 ID:nTkVlEVY0
>>374
オトコの部屋に入ったのは、不倫女（北村）が強引にせがんだからだと思うの
オトコの部屋に入ったのは、不倫女（北村）が強引にせがんだからだと思うの
>>374
不倫は男だけ女だけじゃなく、双方に同じくらい責任があるよ。
自宅に連れ込んだ男も、そして結婚して奥がいるとわかりながら
上がりこんだ女。
双方同じ位悪く責任があるよ。
ただ不倫と解っていて、既婚からの別れ話で逆上するとか、
してもしょうがないけれど、その腹いせに
罪も無い本当に小さい子供を殺すのは、女の責任。
これが男女反対だったら、やはり加害者に責任を求めるでしょう。
北村のやったことは、どんなに情状があったにせよ、許せることではない。
不倫は男だけ女だけじゃなく、双方に同じくらい責任があるよ。
自宅に連れ込んだ男も、そして結婚して奥がいるとわかりながら
上がりこんだ女。
双方同じ位悪く責任があるよ。
ただ不倫と解っていて、既婚からの別れ話で逆上するとか、
してもしょうがないけれど、その腹いせに
罪も無い本当に小さい子供を殺すのは、女の責任。
これが男女反対だったら、やはり加害者に責任を求めるでしょう。
北村のやったことは、どんなに情状があったにせよ、許せることではない。
ここで男が悪いからとか、奥の対応が悪いから
と書いている人間は、結局は既婚者は家族と切っても切れない関係と
根本では気付いていながら、
不倫だけは男女当事者の問題で、奥が話に入ったのが悪いといっている。
凄い矛盾があるよね。
その矛盾に気付こうとせず、調停で周りから言われて逆上したのが北村でしょう。
自分勝手なわがままで考え方も自己中だった。
だから不倫できた。そして犯罪者になったんじゃないかと。
と書いている人間は、結局は既婚者は家族と切っても切れない関係と
根本では気付いていながら、
不倫だけは男女当事者の問題で、奥が話に入ったのが悪いといっている。
凄い矛盾があるよね。
その矛盾に気付こうとせず、調停で周りから言われて逆上したのが北村でしょう。
自分勝手なわがままで考え方も自己中だった。
だから不倫できた。そして犯罪者になったんじゃないかと。
378 ：可愛い奥様：2007/11/28(水) 10:31:46 ID:nTkVlEVY0
不倫した2人
オトコと北村
どちらを許すかは奥さんが決めること
そのうち、奥さんはオトコを許したけど、北村を許さなかった
オトコと北村
どちらを許すかは奥さんが決めること
そのうち、奥さんはオトコを許したけど、北村を許さなかった
奥さんにとってはまず男じゃなく、
夫で子供の父親、家族だよ。
不倫相手の北村にとってはオトコだったんだろうけど。
夫で子供の父親、家族だよ。
不倫相手の北村にとってはオトコだったんだろうけど。
そういえば北村は現代の記事によると、２番目の中絶の後体調が凄く悪くなって、胸からも乳白色の液（お乳？）が出たりした・・とあるけど
「隣りの殺人者たち」の裁判傍聴記事によると、最初の中絶の時も「胸から乳白色の液が出たんだよ」と原田に言っているのよね。
中絶するとこのようにいつも胸から乳白色の液が出るのですか？
ギリギリの時期に中絶したとは書いていないようだけど。
どうも北村が「私は被害者なのよー」のアピールのようにみえて仕方ないです。
「隣りの殺人者たち」の裁判傍聴記事によると、最初の中絶の時も「胸から乳白色の液が出たんだよ」と原田に言っているのよね。
中絶するとこのようにいつも胸から乳白色の液が出るのですか？
ギリギリの時期に中絶したとは書いていないようだけど。
どうも北村が「私は被害者なのよー」のアピールのようにみえて仕方ないです。
>>359
亀だけどさ
逆に聞くけど「落ち度の無い完璧な不倫をしてる人たち」
なんているの？不倫に限らず恋愛沙汰なんて人間のする事なんだから
間違いがあったり落ち度が有ったり当たり前じゃないの。お互い様に。
男に落ち度が有ったとして、それは「子供を２人焼き殺される」に相当するような落ち度だったのかな。
この男程度に悪い奴はみんなそんな目に遭ってなきゃおかしいね。
亀だけどさ
逆に聞くけど「落ち度の無い完璧な不倫をしてる人たち」
なんているの？不倫に限らず恋愛沙汰なんて人間のする事なんだから
間違いがあったり落ち度が有ったり当たり前じゃないの。お互い様に。
男に落ち度が有ったとして、それは「子供を２人焼き殺される」に相当するような落ち度だったのかな。
この男程度に悪い奴はみんなそんな目に遭ってなきゃおかしいね。
男がこうしていれば事件は起きなかっただの、奥がもっと対応をちゃんとしていれば
こうはならなかっただの言ってる人がいるけど、私はそうは思わない。
この事件が起きた最大の理由は「北村にとって思い通りにならない」事態がはじめて起きたからじゃないのかな。
人間有る程度の年齢になれば挫折も知るし、思い通りにならない事なんて沢山有ることも知る。
でも北村はこの歳になるまでそうではなかった。
ここでうまくやり過ごしてたとしても、結婚して旦那が浮気するだの子供が思い通りに育たないだので
どっかでおかしな事やらかしてたと思うよ。
人生北村様の思い通りに動いてくれる人ばっかりじゃないからね。
こうはならなかっただの言ってる人がいるけど、私はそうは思わない。
この事件が起きた最大の理由は「北村にとって思い通りにならない」事態がはじめて起きたからじゃないのかな。
人間有る程度の年齢になれば挫折も知るし、思い通りにならない事なんて沢山有ることも知る。
でも北村はこの歳になるまでそうではなかった。
ここでうまくやり過ごしてたとしても、結婚して旦那が浮気するだの子供が思い通りに育たないだので
どっかでおかしな事やらかしてたと思うよ。
人生北村様の思い通りに動いてくれる人ばっかりじゃないからね。
>原田の不倫での落ち度がなかったら、こういう結末にはならなかったかも
と私は思うんだけど、ID:ZGdZUzxQ0さんはどうですか？
なんで原田限定なんだろう？
妻と別居も離婚も、その話すらしていなかったのを知りながら
なおすがりついた北村って原田どころじゃなく落ち度だらけだと思うけど。
と私は思うんだけど、ID:ZGdZUzxQ0さんはどうですか？
なんで原田限定なんだろう？
妻と別居も離婚も、その話すらしていなかったのを知りながら
なおすがりついた北村って原田どころじゃなく落ち度だらけだと思うけど。
>>380
妊娠中期辺りにならないと母乳なんて出ないんじゃない？
妊娠中期辺りにならないと母乳なんて出ないんじゃない？
ID:FyFlgqX70の言いたい事って、結局は「みんな、きちがい様のご機嫌をそこねないように気をつけようよ」
って事なのかな。それならそれで納得なんだけどね。
って事なのかな。それならそれで納得なんだけどね。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1193230863/関連スレから傍観しにきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ男から見た視点と、女から見た視点ってかなり違うのなｗ
俺ん所の板は原田、北村の過失を重んじる奴が多いｗｗｗ
鬼女板では配偶者(奥)か？普通に主婦やってただけぢゃねーの？よう分からんのだがｗ
女VS女に持っていきたいのが意味不ｗｗｗ痴情のもつれ話が大好きな酢婦が亭主やガキ放置して賢い奥なら～と延々2チャンで論争は素でﾜﾛﾀ(;ﾟ;Ж;ﾟ;)ｗｗゴメンｗｗｗｗ
俺ん所の板は原田、北村の過失を重んじる奴が多いｗｗｗ
鬼女板では配偶者(奥)か？普通に主婦やってただけぢゃねーの？よう分からんのだがｗ
女VS女に持っていきたいのが意味不ｗｗｗ痴情のもつれ話が大好きな酢婦が亭主やガキ放置して賢い奥なら～と延々2チャンで論争は素でﾜﾛﾀ(;ﾟ;Ж;ﾟ;)ｗｗゴメンｗｗｗｗ
>>382
私もそう思う。
ここまで凶悪な犯行じゃなかったにしても、
なにかトラブルを起こしていたと思う。
この事件は、不倫は強引に誘われただけ、
奥にバレて奥に追い込まれたから犯行に至っただけ、
情状酌量の余地があると言う人もいたけど、
現代や創の手記を読むと、
判決どおり、事件は北村個人の資質が大きいと思えてくる。
私もそう思う。
ここまで凶悪な犯行じゃなかったにしても、
なにかトラブルを起こしていたと思う。
この事件は、不倫は強引に誘われただけ、
奥にバレて奥に追い込まれたから犯行に至っただけ、
情状酌量の余地があると言う人もいたけど、
現代や創の手記を読むと、
判決どおり、事件は北村個人の資質が大きいと思えてくる。
何度か不法侵入を重ねた上での放火て、計画性すごいね。
原田との結婚も、そうやって彼女の人生計画に入ってたのだろうか？
北村アパートの鍵を妻が壊して云々の件、弁護士に相談しただけ？
だとしたら本当かウソかわかんないな。
原田との結婚も、そうやって彼女の人生計画に入ってたのだろうか？
北村アパートの鍵を妻が壊して云々の件、弁護士に相談しただけ？
だとしたら本当かウソかわかんないな。
なるほどね、そう言えば誰かも同じ様な事を書いていたよね。
加害者は、女対女に持って行きたかったって。
そうすれば、自分がした過ちを認めなくて済むからみたいに。
奥さんが悪いって言ってれば、ちょっとでも同情を買えるんだもんね。
女対女にもって行きたいのは、加害者だけでなく、ここにもいるって事なんだ、なるほどね。
奥さんを責める事でしか、子供を焼き殺した言い訳が出来ないんだもんね。
子供を焼き殺しても、まだ言い訳の様な事を手記に出来る加害者って本当の鬼畜なのかも。
加害者は、女対女に持って行きたかったって。
そうすれば、自分がした過ちを認めなくて済むからみたいに。
奥さんが悪いって言ってれば、ちょっとでも同情を買えるんだもんね。
女対女にもって行きたいのは、加害者だけでなく、ここにもいるって事なんだ、なるほどね。
奥さんを責める事でしか、子供を焼き殺した言い訳が出来ないんだもんね。
子供を焼き殺しても、まだ言い訳の様な事を手記に出来る加害者って本当の鬼畜なのかも。
>>390
実際まんまと北村の言い訳に気持ちを寄せちゃう人がいるのがすごく怖い。
実際まんまと北村の言い訳に気持ちを寄せちゃう人がいるのがすごく怖い。
>>390-391
奥本人も言ってる。
「北村は、女同士の闘いに誘導しようとしている、私にはそう映りました。
だけど、それには絶対に乗らない」
女対女の図式にしちゃう人は、北村の手にのっちゃってるってことだｗ
奥本人も言ってる。
「北村は、女同士の闘いに誘導しようとしている、私にはそう映りました。
だけど、それには絶対に乗らない」
女対女の図式にしちゃう人は、北村の手にのっちゃってるってことだｗ
「北村が悪いのは大前提、罪も償ってる、だからそれは置いといて」
みたいなカンジで、妻の落ち度探しに躍起な人いるしね。
つうか、「置いといて」って無理だからｗ
あと、「被害者被害者言うけど、本当の被害者は子供だけ」と
とにかく妻を被害者と言わせまいってスタンス、あれは一体何？
みたいなカンジで、妻の落ち度探しに躍起な人いるしね。
つうか、「置いといて」って無理だからｗ
あと、「被害者被害者言うけど、本当の被害者は子供だけ」と
とにかく妻を被害者と言わせまいってスタンス、あれは一体何？
394 ：可愛い奥様：2007/11/28(水) 11:48:19 ID:52ImoCnQO
>>381
>
>逆に聞くけど「落ち度の無い完璧な不倫をしてる人たち」なんているの？
それは分かりません。
>男に落ち度が有ったとして、それは「子供を２人焼き殺される」に相当するような落ち度だったのかな。
そうは思いません。
>>383
その前の>>357に対するレスだからさ、流れをみれば分かると思うけど
>
>逆に聞くけど「落ち度の無い完璧な不倫をしてる人たち」なんているの？
それは分かりません。
>男に落ち度が有ったとして、それは「子供を２人焼き殺される」に相当するような落ち度だったのかな。
そうは思いません。
>>383
その前の>>357に対するレスだからさ、流れをみれば分かると思うけど
>>395
じゃあ「落ち度が無かったらこんな事にはならなかった」なんて言葉にはなんの説得力もないね。
じゃあ「落ち度が無かったらこんな事にはならなかった」なんて言葉にはなんの説得力もないね。
>>382
＞この事件が起きた最大の理由は「北村にとって思い通りにならない」事態がはじめて起きたからじゃないのかな。
＞人間有る程度の年齢になれば挫折も知るし、思い通りにならない事なんて沢山有ることも知る。
＞でも北村はこの歳になるまでそうではなかった。
どんなに尽くしても、そこに心血注いだとしても、人の心は移ろう時があるよね。
だから一時でも、お互いの気持ちが繋がったと心から思えたことを
貴重な経験ができたと思えればよかったのにね。
努力や思いだけでは変えられないものもあるってこと、もっと小さな事柄から
ステップ踏んでいく必要があったのかもしれないね。
＞この事件が起きた最大の理由は「北村にとって思い通りにならない」事態がはじめて起きたからじゃないのかな。
＞人間有る程度の年齢になれば挫折も知るし、思い通りにならない事なんて沢山有ることも知る。
＞でも北村はこの歳になるまでそうではなかった。
どんなに尽くしても、そこに心血注いだとしても、人の心は移ろう時があるよね。
だから一時でも、お互いの気持ちが繋がったと心から思えたことを
貴重な経験ができたと思えればよかったのにね。
努力や思いだけでは変えられないものもあるってこと、もっと小さな事柄から
ステップ踏んでいく必要があったのかもしれないね。
>>388
>北村アパートの鍵を妻が壊して云々の件
これはスレの書き込み以外ソースがないから
北村が施錠なしの原田邸にもぐりこんだ時、鍵を盗んで合鍵を作りその後ポイ捨てしたこと（＠現代記事）とごっちゃになったのだと思う。
いわゆる”スライド”っていうやつです。
>北村アパートの鍵を妻が壊して云々の件
これはスレの書き込み以外ソースがないから
北村が施錠なしの原田邸にもぐりこんだ時、鍵を盗んで合鍵を作りその後ポイ捨てしたこと（＠現代記事）とごっちゃになったのだと思う。
いわゆる”スライド”っていうやつです。
400 ：可愛い奥様：2007/11/28(水) 12:39:45 ID:52ImoCnQO
>>397
お前昨日から必死ぢゃんｗｗｗｗｗ
お前昨日から必死ぢゃんｗｗｗｗｗ
「落ち度の無い不倫」って、それ自体が大きく矛盾してない？ｗ
ありえないというかｗ
普通の人にとっては、不倫自体が「あやまち」そのものなんだからさ。
ありえないというかｗ
普通の人にとっては、不倫自体が「あやまち」そのものなんだからさ。
402 ：可愛い奥様：2007/11/28(水) 13:15:32 ID:52ImoCnQO
「落ち度のない不倫」を掲げるID:FyFlgqX70の賢い奥なら～の講演今日もやるのか？
(;ﾟ;Ж;ﾟ;)ｗｗｗｗｗｗ賢い奥の脳内、俺には到底理解出来ねぇＹＯｗｗｗｗｗｗｗｗ！
(;ﾟ;Ж;ﾟ;)ｗｗｗｗｗｗ賢い奥の脳内、俺には到底理解出来ねぇＹＯｗｗｗｗｗｗｗｗ！
いくら不倫でも、「原田くん、それはちょっとあんまりじゃね？」
って、思うことが個人的印象としてはなくはないな。
それにしたって子供殺すことはないと思うんだよね。
2回の中絶費用の半額20万と、精神的苦痛に対する慰謝料30万(給料1ヶ月分くらい？）
で、合計50万かな。
自分も不倫してんのは分かってたんだし、これぐらいで妥当な感じはするな。
って、思うことが個人的印象としてはなくはないな。
それにしたって子供殺すことはないと思うんだよね。
2回の中絶費用の半額20万と、精神的苦痛に対する慰謝料30万(給料1ヶ月分くらい？）
で、合計50万かな。
自分も不倫してんのは分かってたんだし、これぐらいで妥当な感じはするな。
原田から北村に慰謝料を払うなら、
北村から奥にも払わないとね、その場合は300万くらいか。
前レスにあった法律のHPをみると。
ただそれは訴訟まで行ったらの話で、
当の北村は調停の最中に殺人だから。
北村から奥にも払わないとね、その場合は300万くらいか。
前レスにあった法律のHPをみると。
ただそれは訴訟まで行ったらの話で、
当の北村は調停の最中に殺人だから。
>>405
たださあ、落ち度の無い不倫自体がありえないよ。
不倫すること自体が落ち度なんだから。
そしてその責任は当事者双方だよね。
どっちが誘ったにしろ、男女とも悪い。
でも北村に関しては、北村がより多く悪い。どうしようもないほど。
たださあ、落ち度の無い不倫自体がありえないよ。
不倫すること自体が落ち度なんだから。
そしてその責任は当事者双方だよね。
どっちが誘ったにしろ、男女とも悪い。
でも北村に関しては、北村がより多く悪い。どうしようもないほど。
>>403
確かに、「原田ひどいね」とは思うね。
甘言はまあ不倫につき物というか、
北村が思うほど罪が重いもんじゃないと思うが、
いい加減にしか避妊をせず、二回中絶というのはひどいね。
北村本人も避妊にはいい加減だったとしても、
後で困るのは原田なんだから、ｷｯﾁﾘしろよと思う。
その上「産んで欲しい」なんて言っちゃあね。
確かに、「原田ひどいね」とは思うね。
甘言はまあ不倫につき物というか、
北村が思うほど罪が重いもんじゃないと思うが、
いい加減にしか避妊をせず、二回中絶というのはひどいね。
北村本人も避妊にはいい加減だったとしても、
後で困るのは原田なんだから、ｷｯﾁﾘしろよと思う。
その上「産んで欲しい」なんて言っちゃあね。
>>407
避妊も、自分から拒否した時もあったみたいだし、
絶対に嫌なら、避妊してくれなきゃやらないと言えば良かったし、
子供を産んで欲しいって言われた時にも、離婚が先でしょ。とも言えたはず。
男に対して、加害者が出来た事もかなりな部分で多かったと思う。
だからこそ、不倫なんて思わせぶりな事を言った方が悪いなんて言えないんだと私は思うよ。
避妊も、自分から拒否した時もあったみたいだし、
絶対に嫌なら、避妊してくれなきゃやらないと言えば良かったし、
子供を産んで欲しいって言われた時にも、離婚が先でしょ。とも言えたはず。
男に対して、加害者が出来た事もかなりな部分で多かったと思う。
だからこそ、不倫なんて思わせぶりな事を言った方が悪いなんて言えないんだと私は思うよ。
私はさ、甘言を吐く原田だったからこそ、北村は惹かれたんじゃないかと思うんだよね。
で、北村が喜べば原田は嬉しくてますます図に乗って、結果行き過ぎたっていうか。
これはもう集団心理つーか、相性の問題かと。
二人とも依存的な愛でしかないと大抵こうなるんじゃないかな？
自分ってモンが本当はないんだからさ。
で、北村が喜べば原田は嬉しくてますます図に乗って、結果行き過ぎたっていうか。
これはもう集団心理つーか、相性の問題かと。
二人とも依存的な愛でしかないと大抵こうなるんじゃないかな？
自分ってモンが本当はないんだからさ。
>>409
ほかの人のレスにもあるように、原田は一般的な不倫の落ち度の範囲内だったと思うよ。
不倫だし。虚偽の上での関係。
結婚したいだの子供がほしいだのも、嘘の上での話し。
どんなに女が望んだ言葉でも、どんなにやさしくても、
結局は不倫という砂上の楼閣でしかない。
法律上でも不倫中の婚約は認められない、ほぼ。
もうわかってやっていることでしょう、としか言いようが無いよね。
不倫は落ち度で、原田はその不倫をした、という落ち度じゃないか。
ほかの人のレスにもあるように、原田は一般的な不倫の落ち度の範囲内だったと思うよ。
不倫だし。虚偽の上での関係。
結婚したいだの子供がほしいだのも、嘘の上での話し。
どんなに女が望んだ言葉でも、どんなにやさしくても、
結局は不倫という砂上の楼閣でしかない。
法律上でも不倫中の婚約は認められない、ほぼ。
もうわかってやっていることでしょう、としか言いようが無いよね。
不倫は落ち度で、原田はその不倫をした、という落ち度じゃないか。
人が恋する気持ちってごく自然なことだと思う。
でも、結婚という契約を一旦結ぶと、その自覚があればあるほど
自分の心にも無意識に、自然とブレーキが掛かってるんだと思う。
だから、芸能人は好きになっても、身近な人に恋したりしなくなるんじゃないかな。
>>414
不倫する男に限らず、男って初めは甘い言葉のひとつも掛けてくるものじゃない？
甘言吐く男のほうだって、そんな自分に酔ってるとこあるし。
そういう状態の男の評価を鵜呑みにして、そこに自分の存在価値見出すのは危険だよね。
でも、結婚という契約を一旦結ぶと、その自覚があればあるほど
自分の心にも無意識に、自然とブレーキが掛かってるんだと思う。
だから、芸能人は好きになっても、身近な人に恋したりしなくなるんじゃないかな。
>>414
不倫する男に限らず、男って初めは甘い言葉のひとつも掛けてくるものじゃない？
甘言吐く男のほうだって、そんな自分に酔ってるとこあるし。
そういう状態の男の評価を鵜呑みにして、そこに自分の存在価値見出すのは危険だよね。
>>413
同意。それはあったと思う。
北村が甘言を望み、原田がそれをいう事によって北村が喜び、
原田が満足感を得て・・・というように。
結局どっちもどっち。
冷静になれば、その甘言に裏打ちされた事実があるかどうか、考えるだろうに。
普通の恋愛においても甘言だけ信じる人はいない。
でもなぜか不倫になると脳内お花畑カップル比率が高い。
最初からお遊び前提だからか？
同意。それはあったと思う。
北村が甘言を望み、原田がそれをいう事によって北村が喜び、
原田が満足感を得て・・・というように。
結局どっちもどっち。
冷静になれば、その甘言に裏打ちされた事実があるかどうか、考えるだろうに。
普通の恋愛においても甘言だけ信じる人はいない。
でもなぜか不倫になると脳内お花畑カップル比率が高い。
最初からお遊び前提だからか？
>>413
私もそう思う。
北村って、手記などを見る限り、とにかく自己愛が強い。それにプライド高いね。
既婚者の原田が、「妻子があるにも関わらず求愛」
「妻子を捨ててまで求婚」って
北村の自己愛を非常に満足させたと思う。
だから、「その場限りの適当な嘘かも」という考えは北村の中では否定されてしまう。
普通なら、「騙されてる？」って思って、適当なところで男を切るんだろうけどね。
私もそう思う。
北村って、手記などを見る限り、とにかく自己愛が強い。それにプライド高いね。
既婚者の原田が、「妻子があるにも関わらず求愛」
「妻子を捨ててまで求婚」って
北村の自己愛を非常に満足させたと思う。
だから、「その場限りの適当な嘘かも」という考えは北村の中では否定されてしまう。
普通なら、「騙されてる？」って思って、適当なところで男を切るんだろうけどね。
>>405
(;ﾟдﾟ)ﾎｰ…賢い奥405はこのスレにいる奴は、総て女と思っちゃってるよｗｗｗ
何なら竿うｐしたろか？ｗｗ
そんでよ、○○派って何だよ？何の派閥よ？意見が合わねぇ奴は敵視するかい？
賢い奥ちゃまの思考回路ｗｗ意味不ｗ
ID:FyFlgqX70の時は「原田の女房の行動が、北村に火をつけさせた1番の要因」と叩き「賢い奥のあり方」について延々と語る姿に吹いたｗｗｗｗｗ
日付が変わりID:QFqLy9WO0になると、一変しちゃって今度は原田叩きｗｗって
おいおいｗｗ
お前はカメレオンか？
(;ﾟдﾟ)ﾎｰ…賢い奥405はこのスレにいる奴は、総て女と思っちゃってるよｗｗｗ
何なら竿うｐしたろか？ｗｗ
そんでよ、○○派って何だよ？何の派閥よ？意見が合わねぇ奴は敵視するかい？
賢い奥ちゃまの思考回路ｗｗ意味不ｗ
ID:FyFlgqX70の時は「原田の女房の行動が、北村に火をつけさせた1番の要因」と叩き「賢い奥のあり方」について延々と語る姿に吹いたｗｗｗｗｗ
日付が変わりID:QFqLy9WO0になると、一変しちゃって今度は原田叩きｗｗって
おいおいｗｗ
お前はカメレオンか？
>>417
自分を客観的に見れてないってか、何やってんのか自覚がないからじゃない？
自分を客観的に見れてないってか、何やってんのか自覚がないからじゃない？
そろそろ、変なのが出てくる時間だね。
ID:88TecuTF0とかID:bc5ao7ou0とか
ID:FyFlgqX70とかID:QFqLy9WO0とか
ID:88TecuTF0とかID:bc5ao7ou0とか
ID:FyFlgqX70とかID:QFqLy9WO0とか
423 ：可愛い奥様：2007/11/28(水) 18:35:18 ID:/gfccoF30
ちょっとは女にモテる夫のほうがいい
なので、少しの不倫浮気は容認できる
でも、夫を誘惑する女は許せないなぁ
なので、少しの不倫浮気は容認できる
でも、夫を誘惑する女は許せないなぁ
体の関係を持つためなら甘言なんて、男は言うでしょ？
むしろ言わないで肉体関係を持つ人の方が珍しい
北村は只の自己中馬鹿女
むしろ言わないで肉体関係を持つ人の方が珍しい
北村は只の自己中馬鹿女
原田のこれは本当だと思う。
奥さんにまで嘘つく理由はないだろうから。
＞「いっときは有紀恵に本気になったこともあった、と主人は言っていました」
＞ と幸広さんが浮気を白状した時のことを、京子さんは伏し目がちに述懐する。
奥さんにまで嘘つく理由はないだろうから。
＞「いっときは有紀恵に本気になったこともあった、と主人は言っていました」
＞ と幸広さんが浮気を白状した時のことを、京子さんは伏し目がちに述懐する。
北村って原田に騙されたって言いながら、結局は>>50の手記で
あれは不倫ではなく純愛でしたとか言ってるよね。
今でも密かに想ってそうだ。ってか婆さんになって出所したら
「まずはきちんと謝りたいんです」とか言って原田を探しだしそう。
あれは不倫ではなく純愛でしたとか言ってるよね。
今でも密かに想ってそうだ。ってか婆さんになって出所したら
「まずはきちんと謝りたいんです」とか言って原田を探しだしそう。
432 ：(;ﾟ;Ж;ﾟ;)：2007/11/28(水) 22:30:26 ID:52ImoCnQO
男でも女でもどうでもいいから、無駄なスレ消費止めれ。
>>429
その「いっとき」が、あるのとないのじゃ大違いじゃないかなって思ってね。
原田も北村といる時間だけ一緒に自己陶酔して、いい気になってたんだと思うよ。
これが集団心理の恐ろしさというか。
もちろん想像だけど、蓋を開けてみたら現実って大体こんなもんじゃない？
今まであーだこうだ考えてたことが、それこそバカバカしくなるほどさ。
>>430
北村は出所したら「法制度は間違っている！」つって本出すと思う。
その「いっとき」が、あるのとないのじゃ大違いじゃないかなって思ってね。
原田も北村といる時間だけ一緒に自己陶酔して、いい気になってたんだと思うよ。
これが集団心理の恐ろしさというか。
もちろん想像だけど、蓋を開けてみたら現実って大体こんなもんじゃない？
今まであーだこうだ考えてたことが、それこそバカバカしくなるほどさ。
>>430
北村は出所したら「法制度は間違っている！」つって本出すと思う。
何スレ目だか、最初の頃だと思うけど
北村が出所したら、講演だか何だか一緒に活動するとかいってた人いたよね
北村が出所したら、講演だか何だか一緒に活動するとかいってた人いたよね
>>435
山田みつ子の知り合いだかってレスは有った気がするけど、北村にもそんなのあったっけ？
山田みつ子の知り合いだかってレスは有った気がするけど、北村にもそんなのあったっけ？
>>435
それ、手記を読んでもそう思えるのかねえ。
それ、手記を読んでもそう思えるのかねえ。
北村に同情的な人って、このスレでも「なんでそのポイントが同情に値するの？」ってところに
ものすごく心寄せたりしてるから、そういう人が世間にいるかもしれないなというのは何だか理解できる。
理解できるけど、私とは全く違う人なんだなと、うす目を向けたくなる。
ものすごく心寄せたりしてるから、そういう人が世間にいるかもしれないなというのは何だか理解できる。
理解できるけど、私とは全く違う人なんだなと、うす目を向けたくなる。
442 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 02:23:21 ID:kipgyWQX0
事件にもしは無いけど、
もし奥が神様仏様みたいな、（例えば漫画のぽっかぽか
で旦那を好きな会社の女性が家に乗り込んできて
打ち明けられたとき、困ったことになったなぁと
思ってます・・と言ったような対応、漫画では
相手の女性は泣いて反省して帰っていった）
そんな対応に北村はどう対応したんだろうとか
同じように泣いたりするんだろうかとか想像した。
奥が悪いと思わない。どんな状況でも神様みたいな
対応なんて出来る人なんてなかなかいない。
悪いのは北村、次が原田
もし奥が神様仏様みたいな、（例えば漫画のぽっかぽか
で旦那を好きな会社の女性が家に乗り込んできて
打ち明けられたとき、困ったことになったなぁと
思ってます・・と言ったような対応、漫画では
相手の女性は泣いて反省して帰っていった）
そんな対応に北村はどう対応したんだろうとか
同じように泣いたりするんだろうかとか想像した。
奥が悪いと思わない。どんな状況でも神様みたいな
対応なんて出来る人なんてなかなかいない。
悪いのは北村、次が原田
>>441
その人と愉快な仲間たちは「自分たちこそまとも」だと
信じて疑っていないからね。
絶対近寄らない方がいいね・・・
普通の奥さんが、真っ当な意見（北村が悪い、被害者気の毒）を
書き込んでいると、「まともな人はいなくなった」だもの。
中国だったかな？昔話で「基地外から見れば普通の人基地外」というのが
あったけど、それと同じだｗ
その人と愉快な仲間たちは「自分たちこそまとも」だと
信じて疑っていないからね。
絶対近寄らない方がいいね・・・
普通の奥さんが、真っ当な意見（北村が悪い、被害者気の毒）を
書き込んでいると、「まともな人はいなくなった」だもの。
中国だったかな？昔話で「基地外から見れば普通の人基地外」というのが
あったけど、それと同じだｗ
>>442
ぽっかぽかの奥さんだって、２年も不倫して２度も妊娠中絶して別れないと言い張る女に対して
冷静に対処できただろうか？
もし冷静に対応してきたとしても図に乗って延々議論したんじゃない？
お得意の「でも～」「だって～」でさ。
ぽっかぽかの奥さんだって、２年も不倫して２度も妊娠中絶して別れないと言い張る女に対して
冷静に対処できただろうか？
もし冷静に対応してきたとしても図に乗って延々議論したんじゃない？
お得意の「でも～」「だって～」でさ。
446 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 08:16:26 ID:9LINqvKk0
>>435
フェミは家族制度を否定しているから、北村支持
フェミは家族制度を否定しているから、北村支持
447 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 08:20:38 ID:VBWnS8ejO
北村擁護の女って・・初めて付き合った男（既婚）に
尽くして尽くして捨てられて
日野の事件と聞くと自分の過去がすごく
くやしくなったり、恥ずかしくなったり、頭に来たりっていう
病気なんだろ
尽くして尽くして捨てられて
日野の事件と聞くと自分の過去がすごく
くやしくなったり、恥ずかしくなったり、頭に来たりっていう
病気なんだろ
不倫してる毒女（決してモテるタイプじゃない）って
周囲が聞けば「それ、本気で信じてるの？？」って思う
馬鹿みたいな甘言に弄されてるよ。
まさに「えー馬鹿じゃないの！」って言いたくなるような。
キャッシーと師匠なんて、その典型。
例えば、「ずっとセックスレスで、妻にせがまれてした1回で妻が
妊娠した」とかを先の不倫毒女は本気で信じてる。
「セックスレス問題って私にはわからない」とか、そっちかよ！って
方向で物事考えてるし。
北村も原田の嘘を信じたかったってより、信じてるもんね。
現代の手記の抜粋で「私が彼を変える！一人前の男にする！」って
本気で思ってるし。
不倫してる男を盲信するというか、結局「言葉」しか拠り所ないもんなー。
そこに気付かないから不倫が続行してしまった。
どんなに踏みにじられようが、甘言でコトが済んでしまう。
男にとったら、口だけ動かしてその後腰振ればいいんだから楽なもんよ。
周囲が聞けば「それ、本気で信じてるの？？」って思う
馬鹿みたいな甘言に弄されてるよ。
まさに「えー馬鹿じゃないの！」って言いたくなるような。
キャッシーと師匠なんて、その典型。
例えば、「ずっとセックスレスで、妻にせがまれてした1回で妻が
妊娠した」とかを先の不倫毒女は本気で信じてる。
「セックスレス問題って私にはわからない」とか、そっちかよ！って
方向で物事考えてるし。
北村も原田の嘘を信じたかったってより、信じてるもんね。
現代の手記の抜粋で「私が彼を変える！一人前の男にする！」って
本気で思ってるし。
不倫してる男を盲信するというか、結局「言葉」しか拠り所ないもんなー。
そこに気付かないから不倫が続行してしまった。
どんなに踏みにじられようが、甘言でコトが済んでしまう。
男にとったら、口だけ動かしてその後腰振ればいいんだから楽なもんよ。
ようやくまともな流れになってきたわね。
奥さんは不倫された被害者。落ち度など微塵もない。
不倫女は泥棒猫。
不倫されて妻が夫より不倫女を責めるのは当たり前の心情。
奥さんは不倫された被害者。落ち度など微塵もない。
不倫女は泥棒猫。
不倫されて妻が夫より不倫女を責めるのは当たり前の心情。
>>442
漫画のぽっかぽかをググってみたら
＞「結婚後の家庭生活のすばらしさをうたいあげること」である。
＞「夫と家族の惚気」
＞臆面もなく」、正面から夫婦愛と家族愛をうたいあげることを
とあるから４４２さんが紹介している場面は、通常の不倫と違うのでは。
というか、不倫さえしていない夫に惚れた女がくる、という設定程度では？
そりゃ、おおらかな態度もとれるよね、のろけの一貫として。
なんでそんな全く違う背景のものを持ってくるの？
奥様にやさしくされたかった不倫ちゃんの言い分みたいに感じたよ。
漫画のぽっかぽかをググってみたら
＞「結婚後の家庭生活のすばらしさをうたいあげること」である。
＞「夫と家族の惚気」
＞臆面もなく」、正面から夫婦愛と家族愛をうたいあげることを
とあるから４４２さんが紹介している場面は、通常の不倫と違うのでは。
というか、不倫さえしていない夫に惚れた女がくる、という設定程度では？
そりゃ、おおらかな態度もとれるよね、のろけの一貫として。
なんでそんな全く違う背景のものを持ってくるの？
奥様にやさしくされたかった不倫ちゃんの言い分みたいに感じたよ。
>>449
そうなんだよね。
世間一般論としても常人なら頭に入れて置く事柄
不倫や殺人をしてはいけないという事をかっ飛ばして
京子がこうしなかったから、子供は殺された云々で
責任転換しようとする北村擁護の人には呆れるよ。
そうなんだよね。
世間一般論としても常人なら頭に入れて置く事柄
不倫や殺人をしてはいけないという事をかっ飛ばして
京子がこうしなかったから、子供は殺された云々で
責任転換しようとする北村擁護の人には呆れるよ。
452 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 10:28:56 ID:VBWnS8ejO
>>450
そういう些細もないどうでもよい勘違いに長文で抗議するのもどうかと思う。
そういう些細もないどうでもよい勘違いに長文で抗議するのもどうかと思う。
子供、特に下の男の子がかわいそうだな。
胎内にいる時に、父親が母親と愛人と交互にセックスしていた時期に
できた子で、その父親には流産を願われ、1歳前には父親と母親の
言い争う姿ばかり見せられ、愛人に放火され1歳3ヶ月という短すぎる
命を終えた。
楽しい事はあったのかな？おいしい物食べたのかな？
やっと歩けるようになったくらいだったのに。かわいそうに。
胎内にいる時に、父親が母親と愛人と交互にセックスしていた時期に
できた子で、その父親には流産を願われ、1歳前には父親と母親の
言い争う姿ばかり見せられ、愛人に放火され1歳3ヶ月という短すぎる
命を終えた。
楽しい事はあったのかな？おいしい物食べたのかな？
やっと歩けるようになったくらいだったのに。かわいそうに。
訂正
胎内にいる時に、その父親には流産を願われ、
胎内にいる時に、その父親には流産を願われ、
このスレが埋まっても次スレ立てるのは止めにしない？
被害者遺族にしてみれば、こんなスレが存在する事自体
辛いことでしょうから
被害者遺族にしてみれば、こんなスレが存在する事自体
辛いことでしょうから
457 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 11:03:21 ID:VBWnS8ejO
458 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 11:12:59 ID:VBWnS8ejO
>>455
だね。
私は、『耐える女』の北村が、なぜこんな事件を起こしたのだろうと思っていたけど、
手記を見たらあっさり疑問氷解。
判決どおり「本人の資質」。
奥が追い込んで犯行を起こさせたかのように思ってる人が多かったねえ。
だね。
私は、『耐える女』の北村が、なぜこんな事件を起こしたのだろうと思っていたけど、
手記を見たらあっさり疑問氷解。
判決どおり「本人の資質」。
奥が追い込んで犯行を起こさせたかのように思ってる人が多かったねえ。
>>456
そうですよね。ループも多いですし
>>458
本当に。
>>453を読んで子供たちが身近に感じられて・・・
何の罪もない子供たちが犠牲になってしまって、本当にかわいそう。
ご冥福をお祈りします。
そうですよね。ループも多いですし
>>458
本当に。
>>453を読んで子供たちが身近に感じられて・・・
何の罪もない子供たちが犠牲になってしまって、本当にかわいそう。
ご冥福をお祈りします。
>>453
男の性質をわかってない。
妊娠中に風俗や浮気をする人間などよくいますよ。
無料でやらせてくれるなら喜んでします。
AV見ながらオナる右手よりはましだからね。
浮気中に退治がお腹にいたから、退治が可愛そうって？
そんなに不倫話しがしたいなら不倫板行けよ。
男の性質をわかってない。
妊娠中に風俗や浮気をする人間などよくいますよ。
無料でやらせてくれるなら喜んでします。
AV見ながらオナる右手よりはましだからね。
浮気中に退治がお腹にいたから、退治が可愛そうって？
そんなに不倫話しがしたいなら不倫板行けよ。
↑
みたいなやつもいれば、不倫シチュに浸って現実逃避してる男もいるでしょうね。
>>461みたいな直球型と原田型？ｗ
チンコ男も大きく分ければ二種類いるのかな？
自覚あるだけ前者のほうがマシな気がするけど、目糞鼻糞ですねｗｗｗ
あ、そうそう、引っ掛けるまでが楽しいっていうのもいるみたいね。
みたいなやつもいれば、不倫シチュに浸って現実逃避してる男もいるでしょうね。
>>461みたいな直球型と原田型？ｗ
チンコ男も大きく分ければ二種類いるのかな？
自覚あるだけ前者のほうがマシな気がするけど、目糞鼻糞ですねｗｗｗ
あ、そうそう、引っ掛けるまでが楽しいっていうのもいるみたいね。
>>462
原田自体が直球型でしょ？
デート代も殆んど北村に出させ、中絶までさせて
セックスを無料でしたかっただけでしょ？
まぁ略奪出来るプリンもいるのにねぇ。
北村はその程度の女だったんでしょう。哀れ
原田自体が直球型でしょ？
デート代も殆んど北村に出させ、中絶までさせて
セックスを無料でしたかっただけでしょ？
まぁ略奪出来るプリンもいるのにねぇ。
北村はその程度の女だったんでしょう。哀れ
>>457
そりゃ不倫は悪い事だもの、大前提として裁判官は諭すよ。
その上で北村は本人の資質。
北村は極刑の方が本人にとってもよかったのでは。
きっとずっと「何で私が！」と被害妄想の渦の中にいると思う。
>>452
些細じゃないんでしょ、核心だったんでしょう。そのファビョり方はｗ
漫画ぽっかぽかは家庭内の恋愛をテーマに描いたもので、
だから会社の女も旦那に一方的に惚れただけでした、というものだったのでしょう。
それを持ってくるのはズレているよね。
そりゃ不倫は悪い事だもの、大前提として裁判官は諭すよ。
その上で北村は本人の資質。
北村は極刑の方が本人にとってもよかったのでは。
きっとずっと「何で私が！」と被害妄想の渦の中にいると思う。
>>452
些細じゃないんでしょ、核心だったんでしょう。そのファビョり方はｗ
漫画ぽっかぽかは家庭内の恋愛をテーマに描いたもので、
だから会社の女も旦那に一方的に惚れただけでした、というものだったのでしょう。
それを持ってくるのはズレているよね。
>453
そういう意味でかわいそうなら、一番可哀相なのは
北村の父親でしょう。1人娘で私立の女子校に中学から入れて、
印刷工場経営とあるからそう裕福でもないなか、自慢の娘は都立大→NECといったのに、
孫を望む年齢に、娘は不倫で泥沼化して、あげく罪も無い子供を殺して、
父親自ら自主を奨めるほど鬼の形相になった娘。
その後も奔走し、慰謝料を払い、と。
そんな不倫して虐殺する娘を育てた責任がある、とはいえあまりにも可哀相な人生だよね。
そういう意味でかわいそうなら、一番可哀相なのは
北村の父親でしょう。1人娘で私立の女子校に中学から入れて、
印刷工場経営とあるからそう裕福でもないなか、自慢の娘は都立大→NECといったのに、
孫を望む年齢に、娘は不倫で泥沼化して、あげく罪も無い子供を殺して、
父親自ら自主を奨めるほど鬼の形相になった娘。
その後も奔走し、慰謝料を払い、と。
そんな不倫して虐殺する娘を育てた責任がある、とはいえあまりにも可哀相な人生だよね。
下手に出て詫びる北村に対して嫁が挑戦的だった、
みたいに当時の北村目線の記事はなっているけど
それだって北村フィルターによって捻じ曲げられてる可能性もあるよね。
それこそ前に例として出てたぽっかぽかのははのように
のんびりおっとりと｢どうしましょうね、困りましたね、今後のことをゆっくり相談しましょう｣
なんて対応したところで
北村は「奥さんから激しい憎悪を感じた！
私は精神的に追い詰められた！｣と言い出しそうだしw
みたいに当時の北村目線の記事はなっているけど
それだって北村フィルターによって捻じ曲げられてる可能性もあるよね。
それこそ前に例として出てたぽっかぽかのははのように
のんびりおっとりと｢どうしましょうね、困りましたね、今後のことをゆっくり相談しましょう｣
なんて対応したところで
北村は「奥さんから激しい憎悪を感じた！
私は精神的に追い詰められた！｣と言い出しそうだしw
>>465
私の中では、一番かわいそうなのが二人の子供。次が北村の親。
私の中では、一番かわいそうなのが二人の子供。次が北村の親。
>>465
あ、一人娘じゃないよ。妹がいるらしい。
あ、一人娘じゃないよ。妹がいるらしい。
全てに於いて、北村は原田が初めてだったから余計に
のめりこんだし、お金を使えばそのぶん執着も生まれるし
共通の敵=奥さん（北村脳内）がいることで、結びつきも
強くなる。一緒になるため、手に手を取って♪
けど、結果共闘体勢に入ったのは原田夫妻だったってオチ。
北村は腹の虫がおさまらなかったし、すっごく原田に執着してたから
子供に手をかけても、原田だけはわかってくれるんじゃないかって
どこかで思ってた気がする。
「本当は本当は心の奥底では、私が好きでしょう」って。
裏切られた、悔しいと思いながら捨てるのは奥さんだけになった。
一緒に生きられるかも！とは微塵も思わなかっただろうか。
のめりこんだし、お金を使えばそのぶん執着も生まれるし
共通の敵=奥さん（北村脳内）がいることで、結びつきも
強くなる。一緒になるため、手に手を取って♪
けど、結果共闘体勢に入ったのは原田夫妻だったってオチ。
北村は腹の虫がおさまらなかったし、すっごく原田に執着してたから
子供に手をかけても、原田だけはわかってくれるんじゃないかって
どこかで思ってた気がする。
「本当は本当は心の奥底では、私が好きでしょう」って。
裏切られた、悔しいと思いながら捨てるのは奥さんだけになった。
一緒に生きられるかも！とは微塵も思わなかっただろうか。
>>467
453に返したレスなもんで。
被害者なら、2人の子供ー原田奥ー原田奥側の親戚でだいぶ後ろの方に北村父だ。
娘が不倫したとわかった時点で、力づくでも家に連れて帰ればよかったのに。
心配で娘の様子をアパートに見に来たり、自首を薦めたのは一緒に夕食をとっているときなんだよね。
だったら、連れて帰り、不倫という恥なる行為をした側として調停などおこさせず、
家で娘の心と体を癒してやるべき。
でも結局娘の意向を聞いてしまうんだよね。
北村のその自分の思い通りにしたい、して当然、できない世の中がおかしい、
というのは、親が北村有紀恵のわがままを素通ししてしまったせいもあるのでは。
453に返したレスなもんで。
被害者なら、2人の子供ー原田奥ー原田奥側の親戚でだいぶ後ろの方に北村父だ。
娘が不倫したとわかった時点で、力づくでも家に連れて帰ればよかったのに。
心配で娘の様子をアパートに見に来たり、自首を薦めたのは一緒に夕食をとっているときなんだよね。
だったら、連れて帰り、不倫という恥なる行為をした側として調停などおこさせず、
家で娘の心と体を癒してやるべき。
でも結局娘の意向を聞いてしまうんだよね。
北村のその自分の思い通りにしたい、して当然、できない世の中がおかしい、
というのは、親が北村有紀恵のわがままを素通ししてしまったせいもあるのでは。
漫画の「ぽっかぽか」はやっぱり家庭愛の話だよ。
結婚後も臆面もなく、夫は妻を愛し、それを言葉にして、
ふたりで子供を愛で育んでいくという内容。
奥がのんびりでおおらかな対応できるのは、不倫とは全く正反対のシチュエーションのため。
夫婦恋愛と家庭愛の日常を描いた漫画だそうだ。
結婚後も臆面もなく、夫は妻を愛し、それを言葉にして、
ふたりで子供を愛で育んでいくという内容。
奥がのんびりでおおらかな対応できるのは、不倫とは全く正反対のシチュエーションのため。
夫婦恋愛と家庭愛の日常を描いた漫画だそうだ。
>>466
妻が挑戦的なのも、不倫してるんだから、
当然といえば当然なのに逆恨みというかなんというか。
最初は、離婚話が進んでいるものと思っているから、
妻からの電話も「さあ来た」という感じで余裕で受け流せて
謝り続けることができたんだろうね。
でも、現実には妻との離婚話なんて全く出ていない上、
原田が妻の言いなりになって別れ話をしてきたので、
逆上して逆恨み。
「捨てられる？」ということそのものが恨みになってたんじゃないかなあと思う。
だとしたら、妻がいくらのんびりおっとり対応したところで、関係ないよね。
妻に余裕があればあるほど、怒りをつのらせるかもしれない。
妻が挑戦的なのも、不倫してるんだから、
当然といえば当然なのに逆恨みというかなんというか。
最初は、離婚話が進んでいるものと思っているから、
妻からの電話も「さあ来た」という感じで余裕で受け流せて
謝り続けることができたんだろうね。
でも、現実には妻との離婚話なんて全く出ていない上、
原田が妻の言いなりになって別れ話をしてきたので、
逆上して逆恨み。
「捨てられる？」ということそのものが恨みになってたんじゃないかなあと思う。
だとしたら、妻がいくらのんびりおっとり対応したところで、関係ないよね。
妻に余裕があればあるほど、怒りをつのらせるかもしれない。
474 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 13:59:56 ID:VBWnS8ejO
やはり、このようなスレは存在すべきでないと思う。殺されても尚、子供達が晒し者にされているようで胸くそ悪い。第２の殺人スレだ。
>>470
同意
自分が親なら子供が不倫してるとわかった時点で
不倫はしてはいけない事だと大説教するわ
ズルズルと終わった関係の不倫男訴えるよりも
新しい良い男を探せと、娘の事を考えたらそれがベスト
失恋の特効薬は新しい恋だもん。
それをさせないで娘の言いなりになった親もちょっとずれてる
同意
自分が親なら子供が不倫してるとわかった時点で
不倫はしてはいけない事だと大説教するわ
ズルズルと終わった関係の不倫男訴えるよりも
新しい良い男を探せと、娘の事を考えたらそれがベスト
失恋の特効薬は新しい恋だもん。
それをさせないで娘の言いなりになった親もちょっとずれてる
娘に甘い？と思えてしまうね。
北村の親は、不倫がわかったときに、
強引にでも家に連れ戻せばよかったと後悔してるだろうな。
北村の親は、不倫がわかったときに、
強引にでも家に連れ戻せばよかったと後悔してるだろうな。
>>463
直球型は風俗へ抜きにいくやつ。
フィリピンパブ行くようなやつは、自分がモテていると思いたいやつ。
そのシチュあってこそヤレる。
原田は後者。自己陶酔妄想型といっていいと思う。
目糞鼻糞に変わりはないけど、後者のほうが悪意がない分、さらにたちが悪い。
直球型は風俗へ抜きにいくやつ。
フィリピンパブ行くようなやつは、自分がモテていると思いたいやつ。
そのシチュあってこそヤレる。
原田は後者。自己陶酔妄想型といっていいと思う。
目糞鼻糞に変わりはないけど、後者のほうが悪意がない分、さらにたちが悪い。
北村のような人でなしで酷い事件を起こさないまでも
北村のような性質（プライド高い、自己中心な考え方
など)を持った人は少なくない。
原田のようなしょうも無い男も少なくない。
ここまで酷い状況までいかなくても
自分の身に降りかかってもおかしくない状況なのかと
自分が奥の立場だったらどうすればいいのか
北村のような性質（プライド高い、自己中心な考え方
など)を持った人は少なくない。
原田のようなしょうも無い男も少なくない。
ここまで酷い状況までいかなくても
自分の身に降りかかってもおかしくない状況なのかと
自分が奥の立場だったらどうすればいいのか
484 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 15:40:01 ID:VBWnS8ejO
>>481
粗探し大好きオーラが文面から伝わる。一々sage入力が面倒。特に意味無し
粗探し大好きオーラが文面から伝わる。一々sage入力が面倒。特に意味無し
>>482
それは思うことあったよ。
自分も主婦だから、一度考え出すと不安になってくるというか。
その不安について議論するのも何か意味はあると思うけど（需要もあるようだし）
ここでそれ言い出すと、変な方向に話行っちゃって結局何にもならないから、
個人名事件関係なく、別スレ立てたほうがいいかなと思ってたとこ。
なんかいいスレタイないかな？
それは思うことあったよ。
自分も主婦だから、一度考え出すと不安になってくるというか。
その不安について議論するのも何か意味はあると思うけど（需要もあるようだし）
ここでそれ言い出すと、変な方向に話行っちゃって結局何にもならないから、
個人名事件関係なく、別スレ立てたほうがいいかなと思ってたとこ。
なんかいいスレタイないかな？
>>484
うん。粗探しとか推理とか大好き通り越して意識すらしてないってか、もう癖かもｗ
うん。粗探しとか推理とか大好き通り越して意識すらしてないってか、もう癖かもｗ
>>486
粗探しと推理を同列にするのが・・・
だいたい何を不安に思うのかがわかりません。
これから旦那が不倫して、不倫相手が人殺しまでしちゃうタイプかもしれないから
それについて、どうやって対応しようって議論したいの？
起こってもないことを不安に思って、それについての対応策を議論したいなら
とっとと別スレ立ててそちらでやってください。
粗探しと推理を同列にするのが・・・
だいたい何を不安に思うのかがわかりません。
これから旦那が不倫して、不倫相手が人殺しまでしちゃうタイプかもしれないから
それについて、どうやって対応しようって議論したいの？
起こってもないことを不安に思って、それについての対応策を議論したいなら
とっとと別スレ立ててそちらでやってください。
>>485
ここでいいんじゃね？
ここでいいんじゃね？
>>468
せめて妹さんが親孝行できるといいけどね。
北村と一緒になって法律学んで何かアクション興そうなんて
バカな姉妹愛持ってたら可哀想。
一生を原田に対する恨みで無駄にしないでほしいな。
家族一丸になって北村のために頑張ってても、北村本人が
未だに自分自身の反省はせず原田に未練タラタラの手記出しちゃって
やりきれないでしょうね。
せめて妹さんが親孝行できるといいけどね。
北村と一緒になって法律学んで何かアクション興そうなんて
バカな姉妹愛持ってたら可哀想。
一生を原田に対する恨みで無駄にしないでほしいな。
家族一丸になって北村のために頑張ってても、北村本人が
未だに自分自身の反省はせず原田に未練タラタラの手記出しちゃって
やりきれないでしょうね。
やっぱり女は追いかけて結婚するより追いかけられて結婚する方が幸せになれるね。
浮気相手がピーナや北村だなんて、誰でもいいのかよって感じ。
浮気相手がピーナや北村だなんて、誰でもいいのかよって感じ。
どうして、不安になるのか分からないな。
旦那を信用して、家族の絆を実感出きていれば、
そういう経験をするかもなんて不安に及ばない気がするけどな。
旦那を信用して、家族の絆を実感出きていれば、
そういう経験をするかもなんて不安に及ばない気がするけどな。
「自分も特殊な犯罪者の絡む犯罪に巻き込まれないとも限らない」とか変な理屈こねて
奥さんの行動を考えたいとか言ってた人もいたねｗ
実際、そんなの後付けだと思う。
自分に降りかかってくると思うならもっと現実的な危険が山のようにあるのに、
どうしてこんなメンヘルと夫が浮気するかもしれない、その矛先が自分に向くかもしれないなんて
非常に珍しい事件を自分に重ね合わせようとするのかね？
奥さんの行動を考えたいとか言ってた人もいたねｗ
実際、そんなの後付けだと思う。
自分に降りかかってくると思うならもっと現実的な危険が山のようにあるのに、
どうしてこんなメンヘルと夫が浮気するかもしれない、その矛先が自分に向くかもしれないなんて
非常に珍しい事件を自分に重ね合わせようとするのかね？
>>498
私もそう思った。
議論するといっても、自分が奥さんの立場だったらこうするああするって感じで
結局議論の中身は遠まわしの批判だったりするし。
こんな特殊な事件に巻き込まれた時のために議論するくらいなら
旦那と少しでも会話をするなりして、夫婦の絆を深めればいいのに。
私もそう思った。
議論するといっても、自分が奥さんの立場だったらこうするああするって感じで
結局議論の中身は遠まわしの批判だったりするし。
こんな特殊な事件に巻き込まれた時のために議論するくらいなら
旦那と少しでも会話をするなりして、夫婦の絆を深めればいいのに。
>>453とか、子供可哀想と言いながら悪意滲み出てるしね。
一歳すぎの歩き出した頃なんて、よその子だって本当に可愛い。
その頃の寝顔は本当に可愛いよ。
北村は否認してるけど、そんなに小さな子にガソリンかけるなんて信じられないことだ。
>>453の言うこともわかるなあ。
その頃の寝顔は本当に可愛いよ。
北村は否認してるけど、そんなに小さな子にガソリンかけるなんて信じられないことだ。
>>453の言うこともわかるなあ。
連投だけど、
原田ﾁﾝｺも、奥が夫の浮気を疑わなかったのは、原田の仕事が忙しかったから。
子供はすぐに大きくなるんだから、時間があったら、愛人なんかより子供と一緒にいてやればよかったのにと思うよ。
原田ﾁﾝｺも、奥が夫の浮気を疑わなかったのは、原田の仕事が忙しかったから。
子供はすぐに大きくなるんだから、時間があったら、愛人なんかより子供と一緒にいてやればよかったのにと思うよ。
>>505
だよね。二人とも可愛い盛りだったろうに。
だよね。二人とも可愛い盛りだったろうに。
>13
スゲーな…知れば知るほどこんなのに入れ込んでた北村と、
ここまでの仕打ちを受けていながら別れようとしない原田妻の感覚が理解できない。
ここで原田妻にちょっとでも疑問を呈すると、「不倫女乙」みたいに言われるけど、
私はやっぱり北村＆原田妻の両方とも理解できないよ。
スゲーな…知れば知るほどこんなのに入れ込んでた北村と、
ここまでの仕打ちを受けていながら別れようとしない原田妻の感覚が理解できない。
ここで原田妻にちょっとでも疑問を呈すると、「不倫女乙」みたいに言われるけど、
私はやっぱり北村＆原田妻の両方とも理解できないよ。
原田やばいよ、やばい。
子供ふたりとも、かわいい盛りだったじゃないか。
結局、家族に対して愛がなかったんだと思う。
この男、もともと決断力がないから、割と流されやすい。
後になってぐだぐだ文句を言うタイプ（ex.東京の人と結婚したかった等）
結婚もなんとなくして、子供もなんとなくできてしまって、自ら所望して
手に入れた物じゃないって、内心どこかで思ってるから、不倫だったり、
奥に対しての嘘や裏切りだったり、そういう事が平気でできてしまう。
妻が事件後に「あの人は変わった、強くなった。」と言ってるそうだけど、
子供ふたり殺されないと、家庭を持つ人間としての自覚も持てないなんて
どれほどの阿呆かと思うよ。
子供ふたりとも、かわいい盛りだったじゃないか。
結局、家族に対して愛がなかったんだと思う。
この男、もともと決断力がないから、割と流されやすい。
後になってぐだぐだ文句を言うタイプ（ex.東京の人と結婚したかった等）
結婚もなんとなくして、子供もなんとなくできてしまって、自ら所望して
手に入れた物じゃないって、内心どこかで思ってるから、不倫だったり、
奥に対しての嘘や裏切りだったり、そういう事が平気でできてしまう。
妻が事件後に「あの人は変わった、強くなった。」と言ってるそうだけど、
子供ふたり殺されないと、家庭を持つ人間としての自覚も持てないなんて
どれほどの阿呆かと思うよ。
>509
何か…奥の態度って、夫に対するそれと言うより、いい年こいて自立できない息子に対する感じだよね。
やっぱり、気持ち悪い。
何か…奥の態度って、夫に対するそれと言うより、いい年こいて自立できない息子に対する感じだよね。
やっぱり、気持ち悪い。
>>510みたいなレス見てると
結局京子がどんな風に北村に対応しても
子供は殺されてたんだろうなって思う
北村は今でも奥を妬んでそう。
放火までしたのに別れないなかった…
原田と一緒か羨ましいって
まぁ夫婦の絆を甘く見てたんだろうね。
そして自分が結婚出来るほどのレベルではない事も気付かなかった。
あんな顔で奥さんや子供までいる人と不倫し、生でセックス
妊娠し中絶までして気持ち悪い
不倫身分で訴えたり、その途中で子供にガソリンをかけ
焼き殺したんだからホント気持ち悪い
結局京子がどんな風に北村に対応しても
子供は殺されてたんだろうなって思う
北村は今でも奥を妬んでそう。
放火までしたのに別れないなかった…
原田と一緒か羨ましいって
まぁ夫婦の絆を甘く見てたんだろうね。
そして自分が結婚出来るほどのレベルではない事も気付かなかった。
あんな顔で奥さんや子供までいる人と不倫し、生でセックス
妊娠し中絶までして気持ち悪い
不倫身分で訴えたり、その途中で子供にガソリンをかけ
焼き殺したんだからホント気持ち悪い
出所したら、また何かやらかしそうで怖い。
>>510
あーなんかわかる。気持ち悪いとは思わないけど。
子どもが出来ると夫婦から家族っていう感覚が強くなる夫婦もいるからね。
北村父がいい年こいた娘のやらかした事の尻拭いを放棄できなかったように
原田夫婦も親として一生２人で悲しみややるせなさを共有していこうと思ったのかもね。
原田ももう一度家族としてやり直すことで一生かけて
「不倫」という罪と向き合って償っていこうと思ったのかもしれない。
北村は自分の父に尻拭いさせといて、いまだに「不倫」を罪とも思ってないし
それどころか「純愛」とか手記に書いて父をがっかりさせただろうね。
あーなんかわかる。気持ち悪いとは思わないけど。
子どもが出来ると夫婦から家族っていう感覚が強くなる夫婦もいるからね。
北村父がいい年こいた娘のやらかした事の尻拭いを放棄できなかったように
原田夫婦も親として一生２人で悲しみややるせなさを共有していこうと思ったのかもね。
原田ももう一度家族としてやり直すことで一生かけて
「不倫」という罪と向き合って償っていこうと思ったのかもしれない。
北村は自分の父に尻拭いさせといて、いまだに「不倫」を罪とも思ってないし
それどころか「純愛」とか手記に書いて父をがっかりさせただろうね。
>胎内にいる時に、父親が母親と愛人と交互にセックスしていた時期に
>できた子
>>502
この表現が悪意でなくてなんなの？
どうしてそこまで意地の悪い見方をして「こんなに悲惨な子だった、何ひとついいことはなかった」
みたいな風に言わなきゃならないの。一歳過ぎなら普通に沢山笑うことも有ったろうし
おいしいものだって食べたでしょう。北村に惨殺されるまでは普通に暮らしていた。
どうせその調子で今の子供達も「可哀想可哀想」だの言ってるんでしょ。
>できた子
>>502
この表現が悪意でなくてなんなの？
どうしてそこまで意地の悪い見方をして「こんなに悲惨な子だった、何ひとついいことはなかった」
みたいな風に言わなきゃならないの。一歳過ぎなら普通に沢山笑うことも有ったろうし
おいしいものだって食べたでしょう。北村に惨殺されるまでは普通に暮らしていた。
どうせその調子で今の子供達も「可哀想可哀想」だの言ってるんでしょ。
子供が何が可哀想って、生きながらガソリンをかけられ焼かれるという
むごい殺されたをしたことが最大の悲劇でしょ。
出自にやたら拘ってかわいそがる神経がさっぱりわからないわ。
まあ子供を殺された奥さんよりも子供を殺した女の親の方が可哀想って思う人の感覚なんでしょうね。
理解したくもないけど。
むごい殺されたをしたことが最大の悲劇でしょ。
出自にやたら拘ってかわいそがる神経がさっぱりわからないわ。
まあ子供を殺された奥さんよりも子供を殺した女の親の方が可哀想って思う人の感覚なんでしょうね。
理解したくもないけど。
なんか、犯行前の不法侵入やその他、北村に極めて不都合なデータが出てきたせいか
「このスレはもう続きいらない」ってレス増えたね。
ここは存続してて欲しい。
「このスレはもう続きいらない」ってレス増えたね。
ここは存続してて欲しい。
>>453を読んで、
私も、その文面に同意が出来なくて、
何となく違和感を持ったのは何故か考えたんだけど、
やっぱり一番、可哀想な仕打ちをしたのが北村だから、
違和感を感じたんだと思った。
夫婦喧嘩は、北村が夫婦に介入してきたからだし
美味しい物を食べさせたくとも食べさせなくしたのは北村。
だから、いくら旦那が不倫をしていたからって、
それを理由にした、子供が可哀想っていう文面を読んでも同意出来ないっていうか、
違和感を覚えたんだと自分は思った。
私も、その文面に同意が出来なくて、
何となく違和感を持ったのは何故か考えたんだけど、
やっぱり一番、可哀想な仕打ちをしたのが北村だから、
違和感を感じたんだと思った。
夫婦喧嘩は、北村が夫婦に介入してきたからだし
美味しい物を食べさせたくとも食べさせなくしたのは北村。
だから、いくら旦那が不倫をしていたからって、
それを理由にした、子供が可哀想っていう文面を読んでも同意出来ないっていうか、
違和感を覚えたんだと自分は思った。
ちょっｗ
>>2の不倫浮気板見てたら
いつもの文面が・・02年から同じ事訴えてる人がいるんだね。
なぜかお父さんがｶﾜｲｿスになっちゃうんだ。この人が支援者かい？
↓
395 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 02/01/19 13:49
＞391
当時はバカ夫婦に同情する声は少なかったよ。
男も妻も飽きれた行動をしてたからね。
当たり前の考えは、こんな親のせいで亡くなった子供への同情と
北村の父への同情。
そして、傷つけた女を夫婦ふたりで地獄へ突き落とした夫婦への怒りだったね。
>>2の不倫浮気板見てたら
いつもの文面が・・02年から同じ事訴えてる人がいるんだね。
なぜかお父さんがｶﾜｲｿスになっちゃうんだ。この人が支援者かい？
↓
395 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 02/01/19 13:49
＞391
当時はバカ夫婦に同情する声は少なかったよ。
男も妻も飽きれた行動をしてたからね。
当たり前の考えは、こんな親のせいで亡くなった子供への同情と
北村の父への同情。
そして、傷つけた女を夫婦ふたりで地獄へ突き落とした夫婦への怒りだったね。
>>524
そのコピペの中の「妻の呆れた行動｣ってなんだろね。
北村に罵声を浴びせたってことならそれは仕方ないだろ、としか言えないし。
それになんであえて｢北村の父｣に同情を寄せるんだろう。
北村の母は？ていうか北村の両親なんてこの際どうでもいいし。
あまりの不自然さにそのレスしてる人って北村の両親？とか思っちゃうw
そのコピペの中の「妻の呆れた行動｣ってなんだろね。
北村に罵声を浴びせたってことならそれは仕方ないだろ、としか言えないし。
それになんであえて｢北村の父｣に同情を寄せるんだろう。
北村の母は？ていうか北村の両親なんてこの際どうでもいいし。
あまりの不自然さにそのレスしてる人って北村の両親？とか思っちゃうw
>>527
原田家を地獄に突き落としたのが北村だろうにね。
お父さん、北村と出頭したのが65歳となっているからかなりご高齢だと思われ。
妹さんはまさか２ちゃんなんてやらないと思いますから
支援者（？）ですかねｗ法律をご熱心に学んでおられるのでしょう。
北村はほんとに原田に矛先を向ければ良いのになぜか生かしちゃうし。
純愛原田さんには出所後も生きてて欲しいんですかね。
原田家を地獄に突き落としたのが北村だろうにね。
お父さん、北村と出頭したのが65歳となっているからかなりご高齢だと思われ。
妹さんはまさか２ちゃんなんてやらないと思いますから
支援者（？）ですかねｗ法律をご熱心に学んでおられるのでしょう。
北村はほんとに原田に矛先を向ければ良いのになぜか生かしちゃうし。
純愛原田さんには出所後も生きてて欲しいんですかね。
>>528
北村が、その聞いた話しをわざわざ奥さんに告げ口するのも信じられない。
奥さんが憎かったにしても、罪のない子供の事を考えたら、
聞かなかった事として自分の胸に閉まっておくべきだよ。
どんな修羅場になったとしても。
聞いた嫌な話しを、わざわざ口伝えにしてしまったから、
その言葉が生きてしまうのだから。
北村が、その聞いた話しをわざわざ奥さんに告げ口するのも信じられない。
奥さんが憎かったにしても、罪のない子供の事を考えたら、
聞かなかった事として自分の胸に閉まっておくべきだよ。
どんな修羅場になったとしても。
聞いた嫌な話しを、わざわざ口伝えにしてしまったから、
その言葉が生きてしまうのだから。
>>528
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
人間扱いしてる女には、そんなセリフ吐かない。
自分の人格疑われるから。
北村を見くびってる証拠。
自分の人格疑われるから。
北村を見くびってる証拠。
>>528
不倫相手に対し、奥さんを悪者に仕立てあげるのは、
不倫する男の常套手段だと思うしね。
１回目の妊娠は、中絶をさせたのもあって、
奥さんの妊娠にも、中絶と同じ様な事を味あわせたい様な事を言えば、
納得してもらえるとでも考えたんじゃないの。
不倫相手に対し、奥さんを悪者に仕立てあげるのは、
不倫する男の常套手段だと思うしね。
１回目の妊娠は、中絶をさせたのもあって、
奥さんの妊娠にも、中絶と同じ様な事を味あわせたい様な事を言えば、
納得してもらえるとでも考えたんじゃないの。
>>530
ほんとそうだよ。
言った原田も告げ口する北村も非道すぎるよ。
仲違いさせたかったのかな？
そして子供たちも自分と原田が引き取ったほうが幸せとでも？
原田が自分ちに入り浸ってた間も、奥さんは一人で子育てしてたってわかんないのかな。
そんな子供たちにとって母親がどんなに大事か。
奥さんや子供たちもこと、あんまりにも馬鹿にしてると思う。
ほんとそうだよ。
言った原田も告げ口する北村も非道すぎるよ。
仲違いさせたかったのかな？
そして子供たちも自分と原田が引き取ったほうが幸せとでも？
原田が自分ちに入り浸ってた間も、奥さんは一人で子育てしてたってわかんないのかな。
そんな子供たちにとって母親がどんなに大事か。
奥さんや子供たちもこと、あんまりにも馬鹿にしてると思う。
>>538
それは人間の建て前でしょう。
綺麗事はいくらでも言えるけど、
綺麗事を言わなくてもいい状況なら、
体が欲しいが為に、男は言えるんじゃないかなと思う。
人間、誰しも命を蔑ろにする発言はいけないよ。
だけど、それは建て前であって、状況が揃えば口からひょいと出てしまう、それも人間だと思う。
定規で線引きすれば、死ねばいいなんて言ったらいけない事は百も承知でしょう。
だけど、状況によって、そういう事を言っている人はいると思うよ。
それは人間の建て前でしょう。
綺麗事はいくらでも言えるけど、
綺麗事を言わなくてもいい状況なら、
体が欲しいが為に、男は言えるんじゃないかなと思う。
人間、誰しも命を蔑ろにする発言はいけないよ。
だけど、それは建て前であって、状況が揃えば口からひょいと出てしまう、それも人間だと思う。
定規で線引きすれば、死ねばいいなんて言ったらいけない事は百も承知でしょう。
だけど、状況によって、そういう事を言っている人はいると思うよ。
原田って本当に人を好きになった事が無いのかもね。（相手を大事に思う気持ちというか）
だから、本心じゃないにしても
そういう言葉が出てきちゃうんじゃないのかな。
ある意味彼も可哀想な人なんだよ。
だから、本心じゃないにしても
そういう言葉が出てきちゃうんじゃないのかな。
ある意味彼も可哀想な人なんだよ。
>>540
「父親が我が子の・・・」っていうのがポイントなんだけどな
「父親が我が子の・・・」っていうのがポイントなんだけどな
ここの人達で、論理破綻している人何人かいる。
第一行動者が一番悪いに決まってる。
それに付随する状況についての過失は、第一行動者のそれを越えない。
例
・原田が子供の死を望む（第一行動者）、北村が妻に告げ口する（それに付随する状況）
→これは告げ口する北村が悪い とここの人は言う。
・北村が放火して子供が焼死した（第一行動者）、妻が子供だけを置いて家を留守にする（付随する状況）
→これは北村が悪い とここの人は言う。私もそう思う。
第一行動者が一番悪いに決まってる。
それに付随する状況についての過失は、第一行動者のそれを越えない。
例
・原田が子供の死を望む（第一行動者）、北村が妻に告げ口する（それに付随する状況）
→これは告げ口する北村が悪い とここの人は言う。
・北村が放火して子供が焼死した（第一行動者）、妻が子供だけを置いて家を留守にする（付随する状況）
→これは北村が悪い とここの人は言う。私もそう思う。
>>544
いくら糞でも、子供の死を望んでるなんて思ってないから言ってるの。
状況が揃えば、口から突いて出る事だってあるはずと。
それは理解出来る範疇だから。
明らかに違うのは、実際に殺人を犯す人とは違うもの。
いくら糞でも、子供の死を望んでるなんて思ってないから言ってるの。
状況が揃えば、口から突いて出る事だってあるはずと。
それは理解出来る範疇だから。
明らかに違うのは、実際に殺人を犯す人とは違うもの。
何だか…北村と原田って、お互い出会わなくても、
それぞれ別のところで別の相手と、取り返しのつかない事件を起こしてただろうね、絶対。
>539
その通りだよね。奥さん、いくらなんでも、ここまで自分と、自分の大切な子供たちをコケにされても、
まだ未練があったのかね。
それぞれ別のところで別の相手と、取り返しのつかない事件を起こしてただろうね、絶対。
>539
その通りだよね。奥さん、いくらなんでも、ここまで自分と、自分の大切な子供たちをコケにされても、
まだ未練があったのかね。
子供っぽいから、軽んじてた部分は確かにあるだろうけど
離婚どころか別居すらせず、妻とは子供を作り続けてたんだから愛情はあるでしょ。
離婚どころか別居すらせず、妻とは子供を作り続けてたんだから愛情はあるでしょ。
>548
そうだよ。出任せで言ったならあまりに無神経で幼稚だし、
まして本気だったら鬼畜そのもの。
そうだよ。出任せで言ったならあまりに無神経で幼稚だし、
まして本気だったら鬼畜そのもの。
>>553
いい加減だから不倫じゃない。
いい加減だから不倫じゃない。
>>536
本当にね。
普通なら引くところだろうにね。
こんなことを、女の気を引くために言葉にし、
それにまた気を引かれる女。
不倫の厭らしいところだよね。
だのに、それを「崇高な純愛」とか「この上ない純愛」って・・・
本当にね。
普通なら引くところだろうにね。
こんなことを、女の気を引くために言葉にし、
それにまた気を引かれる女。
不倫の厭らしいところだよね。
だのに、それを「崇高な純愛」とか「この上ない純愛」って・・・
>>552
北村はまだ塀の中です。
家族に愛があるのなら、子供がかわいい盛りの時期に、急いで家に帰って
子供と過ごす時間を作るより、北村の家に泊まることを選ぶのか？
何より家族が大事なら、何故北村と過ごす時間を作るのか？
口では、あなたの言う通り、どうとでも言えるからね。でも、行動からみても
やはり恐ろしい言葉と同等程度の行動しかしていない。
北村はまだ塀の中です。
家族に愛があるのなら、子供がかわいい盛りの時期に、急いで家に帰って
子供と過ごす時間を作るより、北村の家に泊まることを選ぶのか？
何より家族が大事なら、何故北村と過ごす時間を作るのか？
口では、あなたの言う通り、どうとでも言えるからね。でも、行動からみても
やはり恐ろしい言葉と同等程度の行動しかしていない。
>>541さんの
＞原田って本当に人を好きになった事が無いのかもね
結局こういうことだと思う。
人を愛するって気持ち知らなかったんだと思う。
可哀相っていうより哀れな馬鹿だったんだなあって思った。
北村にも同じ印象。
＞原田って本当に人を好きになった事が無いのかもね
結局こういうことだと思う。
人を愛するって気持ち知らなかったんだと思う。
可哀相っていうより哀れな馬鹿だったんだなあって思った。
北村にも同じ印象。
子供を腹から生きたまま掻き出すような女の
ご機嫌とるために原田が工夫してそう言った。
嘘も方便ってヤツ。
ご機嫌とるために原田が工夫してそう言った。
嘘も方便ってヤツ。
>>558
行動から推測しただけで、愛がなかったと決めつけて、
何とでも言ってるのはあなたじゃない。
家に帰った時の糞を見たの？
家に帰れば奥さんの方がいいと、糞も言ってたんだよね。
それを北村と共に行動した事だけを取って、
家庭に愛はなかったなんて、言い過ぎですよ。
北村の主張を鵜呑みにし過ぎで話しにならないな。
行動から推測しただけで、愛がなかったと決めつけて、
何とでも言ってるのはあなたじゃない。
家に帰った時の糞を見たの？
家に帰れば奥さんの方がいいと、糞も言ってたんだよね。
それを北村と共に行動した事だけを取って、
家庭に愛はなかったなんて、言い過ぎですよ。
北村の主張を鵜呑みにし過ぎで話しにならないな。
北村が愛してるのは自分だけなんじゃないかな。
だから、原田まで思い通りにならないからと訴え
我が子を2度も堕胎、引き取りたかったはずの好きな人の子供達すら焼き殺せた。
その後は裁判官を「幼稚」と断言し
「東京裁判なみの茶番」と裁判そのものを見下し
「理系の私が文系と融合させる事で昇華」などの文章を手記として発表。
内省、ってことを考える人ではないでしょ。
だから、原田まで思い通りにならないからと訴え
我が子を2度も堕胎、引き取りたかったはずの好きな人の子供達すら焼き殺せた。
その後は裁判官を「幼稚」と断言し
「東京裁判なみの茶番」と裁判そのものを見下し
「理系の私が文系と融合させる事で昇華」などの文章を手記として発表。
内省、ってことを考える人ではないでしょ。
原田本人が、どう思って口にしたのかというのはあまり出てこないね。
「生来口が重い」だそうだけど、
↑こういうやつは往々にしてなにも考えていないので、
なにも考えず「だったらいいな」と口にしたんだろうな。
「生来口が重い」だそうだけど、
↑こういうやつは往々にしてなにも考えていないので、
なにも考えず「だったらいいな」と口にしたんだろうな。
>561
結局、奥さんにも北村にもその場で調子の良いこと言って取り繕って、
安穏な家庭生活も守りたいし、一方で都合の良い恋愛ごっことセックスの相手もキープしておきたいし…
ってところでしょうね。
適当なところで北村の方で諦めてフェードアウトしてくれるのが最良の展開だっただろうが。
結局、奥さんにも北村にもその場で調子の良いこと言って取り繕って、
安穏な家庭生活も守りたいし、一方で都合の良い恋愛ごっことセックスの相手もキープしておきたいし…
ってところでしょうね。
適当なところで北村の方で諦めてフェードアウトしてくれるのが最良の展開だっただろうが。
>>565
愛情があったらしないとか、
そんなの言ったら、世の中の愛情を持ちながら結婚生活をしている男性は、
一人も浮気はしないって事だよね。
だから話しにならないんだよ。
533では、私は、～じゃないのかな。で最後は締めくくってますよ。
あなたの場合、愛情がなかったって決めて掛かってるじゃない。
そして、糞だとも言いがかりを付けてるしｗ
決めつけ、思い込みが激し過ぎますよ。
愛情があったらしないとか、
そんなの言ったら、世の中の愛情を持ちながら結婚生活をしている男性は、
一人も浮気はしないって事だよね。
だから話しにならないんだよ。
533では、私は、～じゃないのかな。で最後は締めくくってますよ。
あなたの場合、愛情がなかったって決めて掛かってるじゃない。
そして、糞だとも言いがかりを付けてるしｗ
決めつけ、思い込みが激し過ぎますよ。
>>562
つまりあなたは、北村が奥さんのことが憎くて
原田の発言を伝えたことは信じられないけど、
原田が北村の体目当てに、我が子の死を願うような事を（本心でなくとも）
言った事は理解できる。ってことかな
つまりあなたは、北村が奥さんのことが憎くて
原田の発言を伝えたことは信じられないけど、
原田が北村の体目当てに、我が子の死を願うような事を（本心でなくとも）
言った事は理解できる。ってことかな
>>568
こんな浮気するような人は、何時も自分が一番かわいいって類じゃないのかな？
こんな浮気するような人は、何時も自分が一番かわいいって類じゃないのかな？
>>569
要は、結果だと思ってるから。
言った言わないを考えたらキリがないと思うし、
言ってしまった事を酷いとか考えるより、
悪口にしても何にしても、言ってしまう人っていうのはいるわけだから、
それを口にした側だけを責める事は、どうかと思うもの。
言った言葉を聞いたのが北村しかいないんだから、
それを敢えて公にしてしまう、北村の方に、私は怒りを感じる。
北村で止めて、その言葉を死語にしてしまえばいい事だもの。
だから、口にした人より、公にした人に怒りを感じる。
要は、結果だと思ってるから。
言った言わないを考えたらキリがないと思うし、
言ってしまった事を酷いとか考えるより、
悪口にしても何にしても、言ってしまう人っていうのはいるわけだから、
それを口にした側だけを責める事は、どうかと思うもの。
言った言葉を聞いたのが北村しかいないんだから、
それを敢えて公にしてしまう、北村の方に、私は怒りを感じる。
北村で止めて、その言葉を死語にしてしまえばいい事だもの。
だから、口にした人より、公にした人に怒りを感じる。
適当な所で・・という原田の心理は
スポーツ大会の日に妻を北村に見せた事にも現れてるように思う。
いくら不倫中でも、そんなの見せられたら「割り切った付き合い」しかできないのはわかるんでは？
スポーツ大会の日に妻を北村に見せた事にも現れてるように思う。
いくら不倫中でも、そんなの見せられたら「割り切った付き合い」しかできないのはわかるんでは？
ここでもいくつかのスレに渡って
「きょうだいの死後に両親がＨして生まれたなんてかわいそう」
「知ったらきっと苦しむ。親を恨むだろう」
「ＤＱＮの子だから・・」などと、さも子供を思いやっているようで、
しかし普通じゃ口に出すのも憚られるような表現してる人がいるでしょ？
それと似てるんじゃないかな。北村の告げ口は。
原田が本当にそれを言ったかどうかは北村ソースしか無いのが心もとないけど。
「きょうだいの死後に両親がＨして生まれたなんてかわいそう」
「知ったらきっと苦しむ。親を恨むだろう」
「ＤＱＮの子だから・・」などと、さも子供を思いやっているようで、
しかし普通じゃ口に出すのも憚られるような表現してる人がいるでしょ？
それと似てるんじゃないかな。北村の告げ口は。
原田が本当にそれを言ったかどうかは北村ソースしか無いのが心もとないけど。
仮に本当に原田がそれを言ったかどうかわからなくても
原田のそれまでの言動を見る限り、言っただろうなと思われても仕方ないと思うし、
原田なら言いそうと思えてしまう人徳の無さがなんとも。
肉親それも己の子供の死を願うなんて信じられないけど。
相手の歓心を得るためといえ、死を願う人間は最低。
告げ口されて困るようなことは言わなきゃいいと思う私は少数派なのかしら。
原田のそれまでの言動を見る限り、言っただろうなと思われても仕方ないと思うし、
原田なら言いそうと思えてしまう人徳の無さがなんとも。
肉親それも己の子供の死を願うなんて信じられないけど。
相手の歓心を得るためといえ、死を願う人間は最低。
告げ口されて困るようなことは言わなきゃいいと思う私は少数派なのかしら。
>>577
原田が呼んだように記憶してる。
「キャッシーにいいとこ見せる」とかってメール無かった？
実際は、妊娠中の妻に紹介されただけ・・・
>>578
仮出所がいつ頃なのか見当つかないけど、ＤＶＤにも小説にもなってるのに
前スレで投下されてたような「犯行前の不法侵入」や「パートの通知廃棄」や「現金窃盗」
の事実は作品中に一切出されていないから、データスレとしての価値はあると思う。
原田が呼んだように記憶してる。
「キャッシーにいいとこ見せる」とかってメール無かった？
実際は、妊娠中の妻に紹介されただけ・・・
>>578
仮出所がいつ頃なのか見当つかないけど、ＤＶＤにも小説にもなってるのに
前スレで投下されてたような「犯行前の不法侵入」や「パートの通知廃棄」や「現金窃盗」
の事実は作品中に一切出されていないから、データスレとしての価値はあると思う。
>>580
そりゃ確実に悪意あるよ。
奥には’あんたのことをこんなにひどく言っていたのよ、こんなにひどいやつなのよ’と、
ストレートに「別れなさいよ」とは言わないが
’だからあんたが別れなさいよ’というような感じで言っていたようだから。
そりゃ確実に悪意あるよ。
奥には’あんたのことをこんなにひどく言っていたのよ、こんなにひどいやつなのよ’と、
ストレートに「別れなさいよ」とは言わないが
’だからあんたが別れなさいよ’というような感じで言っていたようだから。
原田は、軽口を叩く類の男だったんじゃないかな。
北村はそれを薄々しってて、でも気づかない・信じてるフリを貫いた。
そうしている限り、それらの言葉を金科玉条？にして突き進む事が正当化できるから。
バレてもそれを言い訳に「騙された被害者」として居直る事は可能だし
どこまで行っても自分の責任ではないと主張が出来る。
北村はそれを薄々しってて、でも気づかない・信じてるフリを貫いた。
そうしている限り、それらの言葉を金科玉条？にして突き進む事が正当化できるから。
バレてもそれを言い訳に「騙された被害者」として居直る事は可能だし
どこまで行っても自分の責任ではないと主張が出来る。
>>581
そっか、そんなメールあったとするなら原田ますます最低。
・当初奥さんは来る予定じゃなかった。
・初めから来る予定で鉢合わせさして北村を小ばかにしたかった。
私はどっちかというとこの夫婦関係のイメージから前者な感じするけど、
どっちにしても最低すぎるおおばかものだな原田は。
北村気付けよって感じ。
そっか、そんなメールあったとするなら原田ますます最低。
・当初奥さんは来る予定じゃなかった。
・初めから来る予定で鉢合わせさして北村を小ばかにしたかった。
私はどっちかというとこの夫婦関係のイメージから前者な感じするけど、
どっちにしても最低すぎるおおばかものだな原田は。
北村気付けよって感じ。
>>582
北村にとっての奥さんは敵なわけだから、そういう気遣いしようって考えはないんじゃない？
むしろ奥さんが傷つけばいいって思ってるだろうし。
冗談にも言っていい冗談と悪い冗談があるのに、
自分の子供の死を願うなんてありえないよ。言霊ってあるんだよ。
階段から突き落とそうとか、自分の子供を殺したいって言ってるのと同じ。
それ聞いてひどいと思わない北村もどうかしてるけど。
それと告げ口っていうか「あの人がこう言っていた」って言われて
困るようなことは言わなければいいと思うよ。
誰かがその場にいない人の悪口言ってて、雰囲気に流されてうなずいて聞いてただけでも
「あの人も悪口言ってた」になっちゃうくらいだもの。
チクる奴はどこにでもいる。疑われたくなかったら言わない・聞かない・同調しない。これ鉄則。
北村にとっての奥さんは敵なわけだから、そういう気遣いしようって考えはないんじゃない？
むしろ奥さんが傷つけばいいって思ってるだろうし。
冗談にも言っていい冗談と悪い冗談があるのに、
自分の子供の死を願うなんてありえないよ。言霊ってあるんだよ。
階段から突き落とそうとか、自分の子供を殺したいって言ってるのと同じ。
それ聞いてひどいと思わない北村もどうかしてるけど。
それと告げ口っていうか「あの人がこう言っていた」って言われて
困るようなことは言わなければいいと思うよ。
誰かがその場にいない人の悪口言ってて、雰囲気に流されてうなずいて聞いてただけでも
「あの人も悪口言ってた」になっちゃうくらいだもの。
チクる奴はどこにでもいる。疑われたくなかったら言わない・聞かない・同調しない。これ鉄則。
まぁそんな発言をした原田が糞なのはもちろんなんだけど、
その糞発言にドン引きするどころか目をきらきらさせて
｢そんなに奥さんより私のことを好きなのね、私師匠と結婚できるのね｣
と勘違いした北村の都合よい脳内変換っぷりに驚く。
中高生じゃあるまいし。
普通、どんだけ好きな男でもこんな発言したら引くだろう。
しかも、原田のその発言を盾にして
妻と別れさせよう（ていうか勝算を見込んでた）とするんだからおかしいよ。
その糞発言にドン引きするどころか目をきらきらさせて
｢そんなに奥さんより私のことを好きなのね、私師匠と結婚できるのね｣
と勘違いした北村の都合よい脳内変換っぷりに驚く。
中高生じゃあるまいし。
普通、どんだけ好きな男でもこんな発言したら引くだろう。
しかも、原田のその発言を盾にして
妻と別れさせよう（ていうか勝算を見込んでた）とするんだからおかしいよ。
>>587
だから、同じ事の繰り返し。
悪く言う奴はいる。バレたら困るか困らないか知らないが、
思いやりがある人なら、わざわざ聞いた事を告げ口する様な真似はしない。
あなたは、建て前だけで恋人と付き合っていたの？
旦那に建て前だけを言って過ごしているの？
他の人に言われたらマズいかなって本音も、旦那や恋人には話さない人なの？
職場の噂話しとは違うレベルの話しでしょう。
そんなの聞いただけでも、相手の人間性を疑う様な話しを、
わざわざ告げ口せず、止めなきゃいけなかった話しだと言ってるんだけど。
言霊言霊と言うけど、北村が死語にすれば良かっただけだもの。
だから、同じ事の繰り返し。
悪く言う奴はいる。バレたら困るか困らないか知らないが、
思いやりがある人なら、わざわざ聞いた事を告げ口する様な真似はしない。
あなたは、建て前だけで恋人と付き合っていたの？
旦那に建て前だけを言って過ごしているの？
他の人に言われたらマズいかなって本音も、旦那や恋人には話さない人なの？
職場の噂話しとは違うレベルの話しでしょう。
そんなの聞いただけでも、相手の人間性を疑う様な話しを、
わざわざ告げ口せず、止めなきゃいけなかった話しだと言ってるんだけど。
言霊言霊と言うけど、北村が死語にすれば良かっただけだもの。
本心じゃないにしろこういうことを言えてしまう原田。
それは言い代えると、妊娠中の北村のことも
「流れてしまわないかな」
「階段から突き落としてしまおうかな」
と思ってたともとれる。
それは言い代えると、妊娠中の北村のことも
「流れてしまわないかな」
「階段から突き落としてしまおうかな」
と思ってたともとれる。
>>588
だよね。もし万が一うまくいっても、次は我が身とか微塵も思わなかったのかしら
だよね。もし万が一うまくいっても、次は我が身とか微塵も思わなかったのかしら
>>589
逆に聞くけど、あなたは旦那や恋人に
たとえ冗談でも「うちの両親、早く死なないかな」とか言ったりするの？
本音をダンナや恋人に話さない人なの？って、
それじゃ原田の言葉は本音だったってことなの？？？
思いやりうんぬんって、北村にとって奥さんは敵なんだから
むしろ傷つけたいと思ってる相手に思いやりもなにもなかったんじゃないの。
逆に聞くけど、あなたは旦那や恋人に
たとえ冗談でも「うちの両親、早く死なないかな」とか言ったりするの？
本音をダンナや恋人に話さない人なの？って、
それじゃ原田の言葉は本音だったってことなの？？？
思いやりうんぬんって、北村にとって奥さんは敵なんだから
むしろ傷つけたいと思ってる相手に思いやりもなにもなかったんじゃないの。
>>579
同意。
>>582
>聞いた人は、わざわざ言わなきゃいいだけだと思う。
そりゃそうだと思う。
けど告げ口した人だけのせいにしてるみたいでなんだかな～
>聞いた人がわざわざ言うから、言葉が歩いていくわけだから。
これは言った本人が告げ口した人に逆切れしてるみたい。
同意。
>>582
>聞いた人は、わざわざ言わなきゃいいだけだと思う。
そりゃそうだと思う。
けど告げ口した人だけのせいにしてるみたいでなんだかな～
>聞いた人がわざわざ言うから、言葉が歩いていくわけだから。
これは言った本人が告げ口した人に逆切れしてるみたい。
>>576
激しく同意。
>>573
ヨコだけど実際私はそうだな。「あの人あなたの事こんなふうに言ってたんですよ」
って言ってくる人がごくまれにいるけど、私はそう御注進してくる人の方が不愉快。
まず間違いなくこちらに１００％悪意を持ってるしね。だから話半分に聞いておくわ。
自分もそう思ってなければこういう事は伝えてこないよ普通。
激しく同意。
>>573
ヨコだけど実際私はそうだな。「あの人あなたの事こんなふうに言ってたんですよ」
って言ってくる人がごくまれにいるけど、私はそう御注進してくる人の方が不愉快。
まず間違いなくこちらに１００％悪意を持ってるしね。だから話半分に聞いておくわ。
自分もそう思ってなければこういう事は伝えてこないよ普通。
>>594
逆切れでも何でもないよ。
不倫関係において、言葉の信憑性って、どれくらいあるのかとも思うもの。
流れてしまえばいいというのが本当に思っている事かと、
聞いた方でも疑問を感じる部分でしょう？
それをこの人は、わざわざ告げ口をした。
その言葉を、告げ口出来る北村の気が知れないと言ってるんだけど。
逆切れでも何でもないよ。
不倫関係において、言葉の信憑性って、どれくらいあるのかとも思うもの。
流れてしまえばいいというのが本当に思っている事かと、
聞いた方でも疑問を感じる部分でしょう？
それをこの人は、わざわざ告げ口をした。
その言葉を、告げ口出来る北村の気が知れないと言ってるんだけど。
>>595
知り合いのプリンが似たような事言ってたよ。
「彼酷いんだよ。奥さん早く死なないかなとか言ってるの」
と鼻の穴を膨らませて語ってたな。
「その男怖くない？」と聞いたら、ナンデ？という顔をされた。
それほど愛されてる自分としか変換できないようだった。
知り合いのプリンが似たような事言ってたよ。
「彼酷いんだよ。奥さん早く死なないかなとか言ってるの」
と鼻の穴を膨らませて語ってたな。
「その男怖くない？」と聞いたら、ナンデ？という顔をされた。
それほど愛されてる自分としか変換できないようだった。
まー言葉に関しちゃどっちも酷いってだけの事だね。
言った男も酷けりゃそれをチクった北村も同レベル。
んで？可哀想ってなら焼き殺された事がけた外れに可哀想に決まってるじゃん。
グチャグチャした不倫男女薄汚い戯れ言なんざ、子供に実際伝わらなければ別にどうってこたないでしょう。
言った男も酷けりゃそれをチクった北村も同レベル。
んで？可哀想ってなら焼き殺された事がけた外れに可哀想に決まってるじゃん。
グチャグチャした不倫男女薄汚い戯れ言なんざ、子供に実際伝わらなければ別にどうってこたないでしょう。
>>599
ひえ～それって相手のパーソナリティなんてどーでもいいってこと？！
自分を愛してるって言ってくれさえすれば何でもいいんだろうか？
不倫してる人って一括りにしたくはないけど、そういうもんだろうかって思っちゃうよ。
ひえ～それって相手のパーソナリティなんてどーでもいいってこと？！
自分を愛してるって言ってくれさえすれば何でもいいんだろうか？
不倫してる人って一括りにしたくはないけど、そういうもんだろうかって思っちゃうよ。
またまんまと北村の口車に乗せられる人がい～っぱいいるのね～。
北村もこういう発言を奥に知らしめる事で、奥と男を大モメさせようとしたんだろうね。
奥には下らない不倫中の馬鹿発言て事でばっさり切ってすてられたようだけどｗ
北村もこういう発言を奥に知らしめる事で、奥と男を大モメさせようとしたんだろうね。
奥には下らない不倫中の馬鹿発言て事でばっさり切ってすてられたようだけどｗ
>>598
奥さんに対して妬みや恨みの気持ちを持っている北村が
思いやりのない発言をすることが理解できなくて、
子供の父親が我が子の死を願うような事を
たかが愛人との仲を取り繕うために言う事のほうが
理解できるっていうのが不思議だわ。
奥さんに対して妬みや恨みの気持ちを持っている北村が
思いやりのない発言をすることが理解できなくて、
子供の父親が我が子の死を願うような事を
たかが愛人との仲を取り繕うために言う事のほうが
理解できるっていうのが不思議だわ。
>>599
＞「その男怖くない？」と聞いたら、ナンデ？という顔をされた。
なのに「彼ひどいんだよ」って言うの？
それって、本当にひどいとは思っちゃいないよね？
「奥さんをそこまで悪く言える男にしてしまった自分の魅力」に酔ってるな。。。
＞「その男怖くない？」と聞いたら、ナンデ？という顔をされた。
なのに「彼ひどいんだよ」って言うの？
それって、本当にひどいとは思っちゃいないよね？
「奥さんをそこまで悪く言える男にしてしまった自分の魅力」に酔ってるな。。。
>>593
本音かどうかは、本人に聞くしかないよね。
私が言いたかったのは、他人に知られたくない様なマズい事という意味で書いたんだけど。
私の場合は、今のところ、誰かに死んで欲しいと望む様な事はないから、言わないけど、
本気で悩む様な事があったら、殺したいとか（実際は出来ないが）
自分が死んでしまいたいとか口に出す事もあるかも。
人間、何が起こるか分からないから、その時にならないと、
言わないとは正直、断定は出来ないね。
本音かどうかは、本人に聞くしかないよね。
私が言いたかったのは、他人に知られたくない様なマズい事という意味で書いたんだけど。
私の場合は、今のところ、誰かに死んで欲しいと望む様な事はないから、言わないけど、
本気で悩む様な事があったら、殺したいとか（実際は出来ないが）
自分が死んでしまいたいとか口に出す事もあるかも。
人間、何が起こるか分からないから、その時にならないと、
言わないとは正直、断定は出来ないね。
>>604
冗談でもそんな発言をする原田を最低だとは思うけど
やらせてもらうためのいつもの甘言の一つだったんだろうな、という想像はできるし
それが所詮不倫だよなwと思う。
でも北村はそれを自分への愛情を証明する言葉とずっと信じて、
しかもそれを嫁に誇らしげにちくってんのが馬鹿だと
みんな言ってるだけでしょ？
冗談でもそんな発言をする原田を最低だとは思うけど
やらせてもらうためのいつもの甘言の一つだったんだろうな、という想像はできるし
それが所詮不倫だよなwと思う。
でも北村はそれを自分への愛情を証明する言葉とずっと信じて、
しかもそれを嫁に誇らしげにちくってんのが馬鹿だと
みんな言ってるだけでしょ？
言葉にナイーブな人ほど北村に同調しちゃいやすいんだろね。
「こんな酷いこと言ったのよウキイイイイイなんで別れないの！！」ってかんじ。
あぼがど。
「こんな酷いこと言ったのよウキイイイイイなんで別れないの！！」ってかんじ。
あぼがど。
なるほど。それが不倫っていうやつなのか。
やっぱ不倫する人って別世界の住民だわ。
通常の恋愛に酔うってこととはまるで次元が違いすぎる。
どうしたって自分にそんなに酔えないわｗ
やっぱ不倫する人って別世界の住民だわ。
通常の恋愛に酔うってこととはまるで次元が違いすぎる。
どうしたって自分にそんなに酔えないわｗ
>>610
はあ、だめだこりゃw('Ａ｀)
はあ、だめだこりゃw('Ａ｀)
どっちが悪い論好きな人けっこうおるんやな～ｗ
＞これは言った本人が告げ口した人に逆切れしてるみたい。
>>615
私はあなたのこの発想が不思議で仕方ないよ。
普通は告げ口された方が感じる不快感だと思わない？
聞くけど、あなたは悪意丸出しでこちらに告げ口してくる人の言葉を鵜呑みにして
自分の人間関係を破壊させますか？告げ口した人もそれを目的としているのが明確なのに。
そんな事を言ってくる人のほうがよほど不愉快だと思いませんか？
>>615
私はあなたのこの発想が不思議で仕方ないよ。
普通は告げ口された方が感じる不快感だと思わない？
聞くけど、あなたは悪意丸出しでこちらに告げ口してくる人の言葉を鵜呑みにして
自分の人間関係を破壊させますか？告げ口した人もそれを目的としているのが明確なのに。
そんな事を言ってくる人のほうがよほど不愉快だと思いませんか？
>>611
嫁 「あなたとは別れるって夫は言ってますけど｣
北村「でも、あの人奥さんが妊娠してる時流産しちゃえばいいのにとか
言ってたんですよwあなた全然愛されてないと思いますけどw
あの人が愛してるのはわた…」
嫁 「どうよあなた？」
チンコ「いや、あの…ごめんつい言ってみただけ｣
嫁 「そういうわけなんでｗ」
北村 「えええええええそんな！！どうせ奥さんに言わされてるんでしょ！！
奥さんが悪いのよっそんなの嘘よっキィィ」
みたいな感じだったと思われw
ええもちろん妄想だけどw
嫁 「あなたとは別れるって夫は言ってますけど｣
北村「でも、あの人奥さんが妊娠してる時流産しちゃえばいいのにとか
言ってたんですよwあなた全然愛されてないと思いますけどw
あの人が愛してるのはわた…」
嫁 「どうよあなた？」
チンコ「いや、あの…ごめんつい言ってみただけ｣
嫁 「そういうわけなんでｗ」
北村 「えええええええそんな！！どうせ奥さんに言わされてるんでしょ！！
奥さんが悪いのよっそんなの嘘よっキィィ」
みたいな感じだったと思われw
ええもちろん妄想だけどw
>>609
ああ、そういう事か、なんかすっきりしたｗ
ああ、そういう事か、なんかすっきりしたｗ
>>616
両方悪いよ。そして一番愚かなのはそんなグダグダを「真に受ける」事でしょうね。
両方悪いよ。そして一番愚かなのはそんなグダグダを「真に受ける」事でしょうね。
すっかり話がそれているけど、
子供の死を願うような言葉を口から発する原田は鬼
言うほうが悪い、チクる方が悪いって問題じゃなかった。
子供の死を願うような言葉を口から発する原田は鬼
言うほうが悪い、チクる方が悪いって問題じゃなかった。
>>615
そっくりそのままお返ししますね。
そっくりそのままお返ししますね。
>>623
そうそう。何かどんどん逸らされていったなw
そうそう。何かどんどん逸らされていったなw
実際原田はそんな軽口を叩く1秒前にもそんなことは考えてもおらず
言ったその1秒後にはすっかり頭の中から消え去って
後はやることしか考えてなかったんでしょうw
でも北村にとっちゃものすごく意味のある発言だったし
北村的にも｢ホントに流産しちゃえばいいのにw｣と思ってたからこそ
嫁にわざわざちくってんだよね。
そう考えれば原田に対しては｢最低｣とは思うけど
北村の方がマシとは絶対に思えない。
言ったその1秒後にはすっかり頭の中から消え去って
後はやることしか考えてなかったんでしょうw
でも北村にとっちゃものすごく意味のある発言だったし
北村的にも｢ホントに流産しちゃえばいいのにw｣と思ってたからこそ
嫁にわざわざちくってんだよね。
そう考えれば原田に対しては｢最低｣とは思うけど
北村の方がマシとは絶対に思えない。
>>627
そらそうでしょ。今はどうか知らないけど、プリン中の男なんで自分が大好きなだけど
くっだらない男だったと思うよ。北村も同様。
「こんな酷い言葉を言うなんて父親として信じられないわアァ！」ってファビョってる人って
いったいこの男になんの期待をしてるんだと思うわ。
そらそうでしょ。今はどうか知らないけど、プリン中の男なんで自分が大好きなだけど
くっだらない男だったと思うよ。北村も同様。
「こんな酷い言葉を言うなんて父親として信じられないわアァ！」ってファビョってる人って
いったいこの男になんの期待をしてるんだと思うわ。
自分が大好きなだけど→自分が大好きなだけで
>>628
北村も、自分が中絶してるのに、「流産すればいい」発言を
「そんなにも私を」としか解釈してないんだものな。
なんだか、不倫してる人がよく言う
「愛されてないくせに、離婚しないで彼にしがみつく妻ﾑｶﾂｸ」
北村の心境はコレだったんだろうなー。
ｱﾌｫ？と思う。
北村も、自分が中絶してるのに、「流産すればいい」発言を
「そんなにも私を」としか解釈してないんだものな。
なんだか、不倫してる人がよく言う
「愛されてないくせに、離婚しないで彼にしがみつく妻ﾑｶﾂｸ」
北村の心境はコレだったんだろうなー。
ｱﾌｫ？と思う。
結局不倫女を叩きたいだけみたいな人がいるねw
>>632
北村が笑っちゃうくらい典型的な不倫女だからしゃーないって気もする。
北村が笑っちゃうくらい典型的な不倫女だからしゃーないって気もする。
だって不倫女が起こした事件で不倫女を叩かないでどうすんのw
取り敢えず安定剤飲みなさいと思う。
確かに不倫の場合もあるでしょうけれども、
ラブ・アフェアの場合も、不倫である以上にこの上なく崇高な純愛の場合もありえま
しょう。単にその形態だけで「不倫」と騒ぐのは幼稚ですし、なにより問題の本質を
見誤らせます。
>>632さんはつまりこう言いたいのかしら？↑
ラブ・アフェアの場合も、不倫である以上にこの上なく崇高な純愛の場合もありえま
しょう。単にその形態だけで「不倫」と騒ぐのは幼稚ですし、なにより問題の本質を
見誤らせます。
>>632さんはつまりこう言いたいのかしら？↑
あ、>>631のｱﾌｫと思う？の答えに対してだからねﾉｼ
>>638
ごめん意味わかんないす・・・
ごめん意味わかんないす・・・
この事件の中で、原田は馬鹿なチンコ野郎であることは明確なのに
北村自身が、原田のことは横において
嫁VS北村の女の戦いって方向に持っていこうと必死だったんだよ
その思惑に釣られないように抵抗した嫁に
余計いらついた不倫女が放火殺人をやらかした。
そんな事件を語るとき、真っ先に叩かれるのが北村になるのは当然では？
北村擁護のために嫁叩きに持っていきたいのに
思うようにいかないと知ると
原田に矛先を向けようと必死な人たちがいるけどそれは無理ってものでは。
北村自身が、原田のことは横において
嫁VS北村の女の戦いって方向に持っていこうと必死だったんだよ
その思惑に釣られないように抵抗した嫁に
余計いらついた不倫女が放火殺人をやらかした。
そんな事件を語るとき、真っ先に叩かれるのが北村になるのは当然では？
北村擁護のために嫁叩きに持っていきたいのに
思うようにいかないと知ると
原田に矛先を向けようと必死な人たちがいるけどそれは無理ってものでは。
あ、また訂正
答えΧ
問い○
…段々ボケてきたなぁ
答えΧ
問い○
…段々ボケてきたなぁ
そういやあれだけ居た嫁叩きはどこに行ったのかしら？
今は必死で男叩き？
今は必死で男叩き？
ちょっと考えてみたんだけど、言った人がたとえどんな人であろうと
「こんな酷い言葉を言うなんて父親として信じられないわアァ！」
ってやっぱりファビョる私がいるｗ
「言ったの？」って聞いてみて、本人も言ったというならどんな理由で言ったにせよ
もう一生信じられないかも。
ただの言葉だけど、自分にも夫にも私は言葉にそんなに寛容なほうじゃないってわかったわ。
これって良くも悪くもあるんだろうな。
なのに変えたいとは思わないって、自分が今そこそこに幸せな位置に居るってことかしら。
「こんな酷い言葉を言うなんて父親として信じられないわアァ！」
ってやっぱりファビョる私がいるｗ
「言ったの？」って聞いてみて、本人も言ったというならどんな理由で言ったにせよ
もう一生信じられないかも。
ただの言葉だけど、自分にも夫にも私は言葉にそんなに寛容なほうじゃないってわかったわ。
これって良くも悪くもあるんだろうな。
なのに変えたいとは思わないって、自分が今そこそこに幸せな位置に居るってことかしら。
だって殺人事件のスレなのはしょうがないもんね
不倫自体は、夫が嫌いとか浮気した、離婚したい系のスレでも
語られているんじゃないかな？ よく知らないけど
既婚でも心が揺れることは正直あるでしょう
原田はそういう意味じゃ、心が弱かった
でもカード破産した妻や、色々な問題をかかえた妻でも見捨てない夫もいるし
原田奥が夫と連れ添いたいなら別に他人なので文句はないよ。
W不倫やシングルマザーで、自分の旦那にちょっかい出すような奥が
仮にいたら、そういうほうがよほどいやｗ
不倫自体は、夫が嫌いとか浮気した、離婚したい系のスレでも
語られているんじゃないかな？ よく知らないけど
既婚でも心が揺れることは正直あるでしょう
原田はそういう意味じゃ、心が弱かった
でもカード破産した妻や、色々な問題をかかえた妻でも見捨てない夫もいるし
原田奥が夫と連れ添いたいなら別に他人なので文句はないよ。
W不倫やシングルマザーで、自分の旦那にちょっかい出すような奥が
仮にいたら、そういうほうがよほどいやｗ
>>650
でもさー、あなたこそ北村批判をしたくなさそうなのを感じるけど？
でもさー、あなたこそ北村批判をしたくなさそうなのを感じるけど？
>>656
いや、だからそうなんだけど
なんか一部の人が無理やり奥のあら捜しをして
奥批判に無理やり持っていこうとしていたときと
雰囲気が似てるなぁと。
まぁ一言で言っちゃえば
｢原田＝チンコマンなのはもうみんなわかりきってて今更話すまでもないんだよ｣
ってことなんだけど。
いや、だからそうなんだけど
なんか一部の人が無理やり奥のあら捜しをして
奥批判に無理やり持っていこうとしていたときと
雰囲気が似てるなぁと。
まぁ一言で言っちゃえば
｢原田＝チンコマンなのはもうみんなわかりきってて今更話すまでもないんだよ｣
ってことなんだけど。
>>654
それもこのｽﾚのいつもの流れだよねw
妻叩く→既女に一斉に叩かれる→意味不明なage厨登場→
子どもが一番可哀想→原田は不倫なんてして子どもを愛してなかった→
原田叩き→こんな原田を許して欲情した（w）妻はｷﾓｽ→妻叩く
で、以下ﾙｰﾌﾟ中
それもこのｽﾚのいつもの流れだよねw
妻叩く→既女に一斉に叩かれる→意味不明なage厨登場→
子どもが一番可哀想→原田は不倫なんてして子どもを愛してなかった→
原田叩き→こんな原田を許して欲情した（w）妻はｷﾓｽ→妻叩く
で、以下ﾙｰﾌﾟ中
>>658
あんまり的確すぎて茶吹いたｗｗｗ
あんまり的確すぎて茶吹いたｗｗｗ
素朴な疑問なんだけどね
こういう掲示板って言わば井戸端会議みたいなものなんでしょ？
だったらどんな意見があってもいいと思うんだけど。
何で奥さんの話はしたら駄目なの？
こういう掲示板って言わば井戸端会議みたいなものなんでしょ？
だったらどんな意見があってもいいと思うんだけど。
何で奥さんの話はしたら駄目なの？
>>661
しちゃだめってことはないと思うよ。
しちゃだめってことはないと思うよ。
>>654
妄想してまで北村批判に流れを持って行きたかったあなたにはそう見えるんですね。
>>655
原田の批判してたからそう見えるのね。
つか北村批判のレスしかしちゃいかんのか、ここはw
ずーっと自分と同じ意見のレスが続かないと不満なのか
そういう人は自分の掲示板でやってくれw
妄想してまで北村批判に流れを持って行きたかったあなたにはそう見えるんですね。
>>655
原田の批判してたからそう見えるのね。
つか北村批判のレスしかしちゃいかんのか、ここはw
ずーっと自分と同じ意見のレスが続かないと不満なのか
そういう人は自分の掲示板でやってくれw
このスレ早く埋めて終わりにした方がいいと思う。
>>661
このスレで奥の話題を出す人ってなぜか必ず
被害者である奥さんが
まるで事件のきっかけを作った人間であるかのように
話を持っていこうとしてるのがおかしいってだけでしょ。
それも一つの意見だ、とそういう人たちは言うけど
事件の被害者について無理やりなあら探しをして
｢嫁が北村を刺激したから事件が起きた｣とか持ってくのがいれば
そりゃおかしいと叩かれても仕方ないと思うんだけど。
このスレで奥の話題を出す人ってなぜか必ず
被害者である奥さんが
まるで事件のきっかけを作った人間であるかのように
話を持っていこうとしてるのがおかしいってだけでしょ。
それも一つの意見だ、とそういう人たちは言うけど
事件の被害者について無理やりなあら探しをして
｢嫁が北村を刺激したから事件が起きた｣とか持ってくのがいれば
そりゃおかしいと叩かれても仕方ないと思うんだけど。
>>668
アンカーよく見てね
アンカーよく見てね
>>671
ちゃんと見てるよ。
流れ持って行こうとしてたかしてないかなんてさ、んなこと言い出したらキリないって思う。
意識したら誰だってそんな風に見えると思うよ。
自分の思ったこと話してたら普通そうなるもんじゃないかな？
もし話の内容のどこかに矛盾や疑問を感じたら、そこを自分なりに話せばいいんじゃないかな？
きっと私なんかすぐ乗りますよｗ
ちゃんと見てるよ。
流れ持って行こうとしてたかしてないかなんてさ、んなこと言い出したらキリないって思う。
意識したら誰だってそんな風に見えると思うよ。
自分の思ったこと話してたら普通そうなるもんじゃないかな？
もし話の内容のどこかに矛盾や疑問を感じたら、そこを自分なりに話せばいいんじゃないかな？
きっと私なんかすぐ乗りますよｗ
この事件での私の教訓
男も女も不倫はすんな。
追っかけてくる男と付き合う。
デート代は男性多目にしてくれる人
多額の借金持ちは駄目
口の上手い男は駄目
男も女も不倫はすんな。
追っかけてくる男と付き合う。
デート代は男性多目にしてくれる人
多額の借金持ちは駄目
口の上手い男は駄目
>>674
いえいえ
いえいえ
>>664
いやいや、先に流れに不満を言ったのはあなたでしょ？>>639で。
全ての登場人物ををまんべんなく平等に叩かなくちゃいけない決まりでもあるの？
スキに書けばいいじゃない。そのレスに同調されるか反論されるかは知らん。
いやいや、先に流れに不満を言ったのはあなたでしょ？>>639で。
全ての登場人物ををまんべんなく平等に叩かなくちゃいけない決まりでもあるの？
スキに書けばいいじゃない。そのレスに同調されるか反論されるかは知らん。
>>680
うん、それについて延々男が悪い男が悪い言ってれば
でもそれって女の方もどうなのよ？って意見が出るのは当然だと思いますが。
馬鹿不倫の脳内お花畑による会話なんですから。
ずうっと延々男が悪いよね！酷いよね！父親失格だよねってレスが続かなければご不満ですか？
大体この発言を持ってして鬼だのなんだの拘る人は
男が北村に「中絶させた」事はどう思ってるのかしら。
「流産しないかな」より「おろしてくれよ」のほうがよっぽど酷いと思うんだけど。
バカプリンがどんな発言しようと何を今更だわ。
ホント拘るとこはそこですか？みたいな所にひっかかりつづけるよね、北村を批判したくない人って。
うん、それについて延々男が悪い男が悪い言ってれば
でもそれって女の方もどうなのよ？って意見が出るのは当然だと思いますが。
馬鹿不倫の脳内お花畑による会話なんですから。
ずうっと延々男が悪いよね！酷いよね！父親失格だよねってレスが続かなければご不満ですか？
大体この発言を持ってして鬼だのなんだの拘る人は
男が北村に「中絶させた」事はどう思ってるのかしら。
「流産しないかな」より「おろしてくれよ」のほうがよっぽど酷いと思うんだけど。
バカプリンがどんな発言しようと何を今更だわ。
ホント拘るとこはそこですか？みたいな所にひっかかりつづけるよね、北村を批判したくない人って。
それも一回目だけの話であって
2度目の中絶は北村が自主的にしたものだしね・・
2度目の中絶は北村が自主的にしたものだしね・・
>>683
>の位置ずれてた。ｽﾏｿ
>の位置ずれてた。ｽﾏｿ
>>685
男は壁に向かって語ってたの？
男の発言も酷いが女の反応もどうよって発展することは何かおかしいですか？
「男の資質」だけを語り続けなきゃいけないことなの？
まあこの発言に拘りたい人って!00%奥の掻き出す発言にも拘ってたクチでしょ。
奥さんも北村が自分の都合のいいように言った発言をねじ曲げる習性を知っていたから
北村が望むようにはこの発言にムキにならなかったんでしょうね。
男は壁に向かって語ってたの？
男の発言も酷いが女の反応もどうよって発展することは何かおかしいですか？
「男の資質」だけを語り続けなきゃいけないことなの？
まあこの発言に拘りたい人って!00%奥の掻き出す発言にも拘ってたクチでしょ。
奥さんも北村が自分の都合のいいように言った発言をねじ曲げる習性を知っていたから
北村が望むようにはこの発言にムキにならなかったんでしょうね。
>>686
その場で、北村はどういう反応をしたんですか？
後、理屈的には
＞男は壁に向かって語ってたの？
＞男の発言も酷いが女の反応もどうよって発展することは何かおかしいですか？
＞「男の資質」だけを語り続けなきゃいけないことなの？
北村はたった一人で不倫していたの？
北村の行動も酷いが男の対応もどうよって発展することは何かおかしいですか？
「北村の資質」だけを語り続けなきゃいけないことなの？
って論理展開も可能なんだけど、前にこういう展開もあった記憶があるけど
大体「周りの対応がどうだったって、北村の資質なら事件を起こしていた。」で
結論づけられるんだけどさ。
その場で、北村はどういう反応をしたんですか？
後、理屈的には
＞男は壁に向かって語ってたの？
＞男の発言も酷いが女の反応もどうよって発展することは何かおかしいですか？
＞「男の資質」だけを語り続けなきゃいけないことなの？
北村はたった一人で不倫していたの？
北村の行動も酷いが男の対応もどうよって発展することは何かおかしいですか？
「北村の資質」だけを語り続けなきゃいけないことなの？
って論理展開も可能なんだけど、前にこういう展開もあった記憶があるけど
大体「周りの対応がどうだったって、北村の資質なら事件を起こしていた。」で
結論づけられるんだけどさ。
原田が発言した時、北村は何て言ったんだろう？
同意したのか、嗜めたのか。
同意したのか、嗜めたのか。
>>681
中絶した北村に向かって、「奥が流産しないかな」って
原田、無神経だよね。
でも言われた北村のほうは、せいぜい「そんなに私が好きなのね」と脳内お花畑で
原田の無神経な発言で傷ついたとは言ってないんだね。
北村自身、
不倫について自分はあくまで被害者で、どれほど傷ついたかを語るけれど、
北村が原田のチンコぶりをあげつらえばあげつらうほど、
「じゃあどうしてそんな男と交際してたの？」と思えてくる。
そりゃ、原田は不倫でその場限りの言葉を言って酷いなと思うけど、
原田が酷ければ酷いほど、騙される北村も北村だよと思う。
中絶した北村に向かって、「奥が流産しないかな」って
原田、無神経だよね。
でも言われた北村のほうは、せいぜい「そんなに私が好きなのね」と脳内お花畑で
原田の無神経な発言で傷ついたとは言ってないんだね。
北村自身、
不倫について自分はあくまで被害者で、どれほど傷ついたかを語るけれど、
北村が原田のチンコぶりをあげつらえばあげつらうほど、
「じゃあどうしてそんな男と交際してたの？」と思えてくる。
そりゃ、原田は不倫でその場限りの言葉を言って酷いなと思うけど、
原田が酷ければ酷いほど、騙される北村も北村だよと思う。
>>687
え？奥にそれをチクったってのは立派な反応じゃないの？
しかも奥に勝てる材料だとすら思ったｗ
少なくとも発言に対して男に嫌悪感を抱くような事は無かったんでしょうねえ。
で、誰が北村の資質だけを語り続けなきゃいけないと書いたの？
D:3og09jg/0サンがこの件で男だけを叩かない人がいるのがご不満のようだから
その旨を書いただけですが？
え？奥にそれをチクったってのは立派な反応じゃないの？
しかも奥に勝てる材料だとすら思ったｗ
少なくとも発言に対して男に嫌悪感を抱くような事は無かったんでしょうねえ。
で、誰が北村の資質だけを語り続けなきゃいけないと書いたの？
D:3og09jg/0サンがこの件で男だけを叩かない人がいるのがご不満のようだから
その旨を書いただけですが？
>>687
今さらですが。不倫に関しちゃ「どっちもどっち」だと私は何度も書いた気がします。
結局この男の発言もそのどっちもどっちの域を出ていない。
こういう発言を聞いて尚不倫を続行する北村も同レベル。
不倫中のアホ男ならその位の事は言うだろうなそして言われた方は喜ぶんだろうなとしか思わん。
今さらですが。不倫に関しちゃ「どっちもどっち」だと私は何度も書いた気がします。
結局この男の発言もそのどっちもどっちの域を出ていない。
こういう発言を聞いて尚不倫を続行する北村も同レベル。
不倫中のアホ男ならその位の事は言うだろうなそして言われた方は喜ぶんだろうなとしか思わん。
>>693
どうしてですか？壁は奥さんにチクったりしないと思いますよ。
どうしてですか？壁は奥さんにチクったりしないと思いますよ。
>>692
ちょwそれ苦しいなぁ
結局北村の反応わからないのに妄想で叩いてるんじゃんw
>しかも奥に勝てる材料だとすら思ったｗ
それもあなたの勝手な想像だし
>D:3og09jg/0サンがこの件で男だけを叩かない人がいるのがご不満のようだから
>その旨を書いただけですが？
そんなこと書いてないのに人のせいにしないでよw
ちょwそれ苦しいなぁ
結局北村の反応わからないのに妄想で叩いてるんじゃんw
>しかも奥に勝てる材料だとすら思ったｗ
それもあなたの勝手な想像だし
>D:3og09jg/0サンがこの件で男だけを叩かない人がいるのがご不満のようだから
>その旨を書いただけですが？
そんなこと書いてないのに人のせいにしないでよw
>>696
そうですか。私はその言葉を聞いたとき北村がどう思ったのか
それが如実に現れたのが奥へのチクリだと思いますが。
大体密室の会話を垂れ流すメンヘラに対して文句言うな、言った男の資質のみが問題だって
本気で言ってるの？この言葉の信憑性ってどの程度のもんなの？
そうですか。私はその言葉を聞いたとき北村がどう思ったのか
それが如実に現れたのが奥へのチクリだと思いますが。
大体密室の会話を垂れ流すメンヘラに対して文句言うな、言った男の資質のみが問題だって
本気で言ってるの？この言葉の信憑性ってどの程度のもんなの？
>>695
反応って、>>689さんのレスみたいな事じゃないの？
あの内容に北村が同意したのか窘めたのか、それはわからないけど
どっちだったとしても、妻には言っただろうし、それを北村が言ったところで
原田の発言の酷さに変化がある訳でもない。酷いものは酷い。
反応って、>>689さんのレスみたいな事じゃないの？
あの内容に北村が同意したのか窘めたのか、それはわからないけど
どっちだったとしても、妻には言っただろうし、それを北村が言ったところで
原田の発言の酷さに変化がある訳でもない。酷いものは酷い。
ま、それに近い言葉は有ったんでしょうけどね。北村のフィルターは相当かかってると思いますよ。
言ったとしてもそんなものは「薄汚い不倫のチチクリ合い」ってだけの事ですね。
まともに受け取るのは北村さんくらいでしょ。
言ったとしてもそんなものは「薄汚い不倫のチチクリ合い」ってだけの事ですね。
まともに受け取るのは北村さんくらいでしょ。
込み入ってる時に悪いんですけど
北村の弁護士が解雇されたのはなぜ？
時期的には北村が心情を吐露した、あの現代記事が出た時とかぶるの？
あれで北村に同情的だった人が結構翻意したよね。
北村の弁護士が解雇されたのはなぜ？
時期的には北村が心情を吐露した、あの現代記事が出た時とかぶるの？
あれで北村に同情的だった人が結構翻意したよね。
>>604
さっき、この質問に時間がなくて、短レスしましたが、
改めて言いたかったので。
奥さんに恨みや妬みを持つ事こそ、
あなたは北村の逆切れとは思わないわけ？
糞の言葉は、散々、不倫を継続する上での常套句だと思っている人からすれば、
子供が流れてしまえばいいなんて言葉も本気ではないだろうと、
あなたの様に絶対に言っちゃいけない言葉だと向きにもならないんだよね。
そりゃ、言っちゃ駄目なのは前提だけど、
言った後の事を、糞が言わなきゃ良かったんだと、
糞だけを責めるのは、違うと言ってるだけなんだけどね。
それをあなたは、不倫女を叩きたいだけににすり替えてますよ。
さっき、この質問に時間がなくて、短レスしましたが、
改めて言いたかったので。
奥さんに恨みや妬みを持つ事こそ、
あなたは北村の逆切れとは思わないわけ？
糞の言葉は、散々、不倫を継続する上での常套句だと思っている人からすれば、
子供が流れてしまえばいいなんて言葉も本気ではないだろうと、
あなたの様に絶対に言っちゃいけない言葉だと向きにもならないんだよね。
そりゃ、言っちゃ駄目なのは前提だけど、
言った後の事を、糞が言わなきゃ良かったんだと、
糞だけを責めるのは、違うと言ってるだけなんだけどね。
それをあなたは、不倫女を叩きたいだけににすり替えてますよ。
>>689
そうだよ、酷いものは酷い。そしてそれを喜々として人に伝える人間も酷い。
それで終わりの話です。
あなたが普段から密室での悪口を言いふらすようなメンヘラに何の違和感を感じない人なら
この話は平行線なのでこれで終わりにします。
そうだよ、酷いものは酷い。そしてそれを喜々として人に伝える人間も酷い。
それで終わりの話です。
あなたが普段から密室での悪口を言いふらすようなメンヘラに何の違和感を感じない人なら
この話は平行線なのでこれで終わりにします。
>>687
「交通事故で死なないかな」は裁判でも否定しなかったみたいだから
この言葉も言った可能性は高そうに思う。
ちょっと上にも書いたけどこれまでの言動を見ても
こいつなら言いそうと思わせる人徳のなさが
さらに真実味を帯びさせている気がしてならない。
これは原田の自業自得だと思うから原田に同情できないや。
「交通事故で死なないかな」は裁判でも否定しなかったみたいだから
この言葉も言った可能性は高そうに思う。
ちょっと上にも書いたけどこれまでの言動を見ても
こいつなら言いそうと思わせる人徳のなさが
さらに真実味を帯びさせている気がしてならない。
これは原田の自業自得だと思うから原田に同情できないや。
私、誰にレスしてるんだ・・・>>697サン宛てにだったのに('A`)
>>702
>奥さんに恨みや妬みを持つ事こそ、
>あなたは北村の逆切れとは思わないわけ？
思うよ。
と同時に不倫してる独女って割り切って付き合ってる人は
違うのかもしれないけど、男は「奥さんのもの」だから
奥さんを敵視するんだろうなって思う。
>奥さんに恨みや妬みを持つ事こそ、
>あなたは北村の逆切れとは思わないわけ？
思うよ。
と同時に不倫してる独女って割り切って付き合ってる人は
違うのかもしれないけど、男は「奥さんのもの」だから
奥さんを敵視するんだろうなって思う。
>>705
別に同情するポイントではないので同情する必要はないのでは。
別に同情するポイントではないので同情する必要はないのでは。
ここ読んでるとサレ妻って何で浮気されるか勉強になる。
どこまでも追い詰めるもん。
家庭でもこんな感じなんでしょ。
それで自分は擁護してるとか思いやりがあると思ってるから辟易するね。
読んでるだけでも面倒くさい人達だなあって思うよ。
どこまでも追い詰めるもん。
家庭でもこんな感じなんでしょ。
それで自分は擁護してるとか思いやりがあると思ってるから辟易するね。
読んでるだけでも面倒くさい人達だなあって思うよ。
>>709
あなたが言う理屈は、北村が不倫をして逆切れする気持ちを理解出来しないのに、
糞が不倫相手に子供が流れてしまえばいいと言うのは、理解出来るってのはおかしいって話しでしょう？
そんなの前レスでも書いたけど、
不倫相手に言う言葉は、本気じゃないと思えるから言ってはいけない言葉だとも思いながらだけど理解出来る範疇。
それに対し、北村は奥さんから離婚は考えてませんからって言われた時に、
告げ口で臨戦するっていうのが、そもそも理解出来ない話しだもん。
不倫で、実際に妻が出て来たら、自ら男と私の問題と言い張り、
更に、その言葉を告げ口する北村の心理を理解するのは、理解し難い。
とりあえず、妻からは一旦、引くのが罪を犯してる方の行動じゃないかと思うよ。
それを北村は、臨戦態勢だったわけだもの、私には理解出来ない。
あなたが言う理屈は、北村が不倫をして逆切れする気持ちを理解出来しないのに、
糞が不倫相手に子供が流れてしまえばいいと言うのは、理解出来るってのはおかしいって話しでしょう？
そんなの前レスでも書いたけど、
不倫相手に言う言葉は、本気じゃないと思えるから言ってはいけない言葉だとも思いながらだけど理解出来る範疇。
それに対し、北村は奥さんから離婚は考えてませんからって言われた時に、
告げ口で臨戦するっていうのが、そもそも理解出来ない話しだもん。
不倫で、実際に妻が出て来たら、自ら男と私の問題と言い張り、
更に、その言葉を告げ口する北村の心理を理解するのは、理解し難い。
とりあえず、妻からは一旦、引くのが罪を犯してる方の行動じゃないかと思うよ。
それを北村は、臨戦態勢だったわけだもの、私には理解出来ない。
原田の>>13の発言だけはその場しのぎの言葉だったとしてもやっぱり受け付けない。
目を背けたくなるぐらい。
そのどこに拘りがあったか今気付いたよ。
「現代」によると、あの発言の頃はもう奥さんのお腹は大きかった。
ということは胎児だってもうかなり成長してたはずだよね。こんな時期に原田は
「階段から落としちゃおうか、そうすれば流れちゃうかな、とか考えてしまうんだよ」
と、言っていることに嫌悪感を覚えたんだと思う。
お腹の子もう大きいんだよ？
まるで殺人の計画みたいじゃない。
冗談だったじゃ済まなかったらどうすんの？って思ったよ。
私こういうの以外は言われてたとしても案外平気だったりするかも。
人によって様々だろうけど、拒絶反応起きる言葉の一つや二つあるんじゃないかな？
まぁだからってそれだけでは心神耗弱にならないでしょう。
北村は愛していた人に言われたんじゃないんだもの。もっと無理があると思う。
目を背けたくなるぐらい。
そのどこに拘りがあったか今気付いたよ。
「現代」によると、あの発言の頃はもう奥さんのお腹は大きかった。
ということは胎児だってもうかなり成長してたはずだよね。こんな時期に原田は
「階段から落としちゃおうか、そうすれば流れちゃうかな、とか考えてしまうんだよ」
と、言っていることに嫌悪感を覚えたんだと思う。
お腹の子もう大きいんだよ？
まるで殺人の計画みたいじゃない。
冗談だったじゃ済まなかったらどうすんの？って思ったよ。
私こういうの以外は言われてたとしても案外平気だったりするかも。
人によって様々だろうけど、拒絶反応起きる言葉の一つや二つあるんじゃないかな？
まぁだからってそれだけでは心神耗弱にならないでしょう。
北村は愛していた人に言われたんじゃないんだもの。もっと無理があると思う。
>>715
不倫してる立場の北村の奥さんとのやりとりが身の程知らずで
理解できないってことかな。
ID:f+jb/v+ROさんの意見と同意できないところもあるけど、
それはそれでそういう意見もあるんだなと思いました。
付き合ってくれてありがと。
不倫してる立場の北村の奥さんとのやりとりが身の程知らずで
理解できないってことかな。
ID:f+jb/v+ROさんの意見と同意できないところもあるけど、
それはそれでそういう意見もあるんだなと思いました。
付き合ってくれてありがと。
あ、719アンカーミス。
>>715
>>715
>>716
私もそう思う。
やっぱり、女は産む性だから、こういうこと言われると、一番嫌悪感抱くよね。
無限回廊のＢＢＳに面白い書き込みあったよ。
男の人が書き込んでんだろうな。
男と女で、原田の発言に対する思いが180°違って興味深い。
名前：人間魚雷 投稿日： 2007/01/06(土) 23:44:11
「女房が死なないかなとか、交通事故に遭わないかなとか、すごく、思うんだ」
このような発言は・・・・・簡単に出来ます。
もしも（あくまで「もしも」です）私に浮気相手がいて、
妻とケンカした直後であれば、妻の事をﾎﾞﾛｸｿに言うでしょう。
しかし賢い女性であれば、男のこんな言葉はまったく信じられないといことを
知っていなければなりません。
そんなことを言う男ほど、妻・子供・家族の呪縛から離れられません。
私の妻はたいへんに勝ち気で気が強いのですが、
もしも私に浮気相手がいて、妻と対決したら・・・・・・
いやいや桑原桑原。
私もそう思う。
やっぱり、女は産む性だから、こういうこと言われると、一番嫌悪感抱くよね。
無限回廊のＢＢＳに面白い書き込みあったよ。
男の人が書き込んでんだろうな。
男と女で、原田の発言に対する思いが180°違って興味深い。
名前：人間魚雷 投稿日： 2007/01/06(土) 23:44:11
「女房が死なないかなとか、交通事故に遭わないかなとか、すごく、思うんだ」
このような発言は・・・・・簡単に出来ます。
もしも（あくまで「もしも」です）私に浮気相手がいて、
妻とケンカした直後であれば、妻の事をﾎﾞﾛｸｿに言うでしょう。
しかし賢い女性であれば、男のこんな言葉はまったく信じられないといことを
知っていなければなりません。
そんなことを言う男ほど、妻・子供・家族の呪縛から離れられません。
私の妻はたいへんに勝ち気で気が強いのですが、
もしも私に浮気相手がいて、妻と対決したら・・・・・・
いやいや桑原桑原。
だから、上でも誰か書いていたけど、
男がこう言ってましたと伝える事で、
女対女に持っていきたかったんでしょ。
そうすれば少しは奥さんに言い訳できるものね。
男がこう言ってましたと伝える事で、
女対女に持っていきたかったんでしょ。
そうすれば少しは奥さんに言い訳できるものね。
>>717
空気読まないで投下してごめんね。
長くなったし、それについてはまた別のテーマとして考えてみたかったんだ。
あれを言った北村は悪意の塊だと思う。
奥さんがショック受けるの分かってて言ったと思うよ。
他のことならまだしもあんまりじゃないかと思う。
空気読まないで投下してごめんね。
長くなったし、それについてはまた別のテーマとして考えてみたかったんだ。
あれを言った北村は悪意の塊だと思う。
奥さんがショック受けるの分かってて言ったと思うよ。
他のことならまだしもあんまりじゃないかと思う。
自分は手を汚さない人なのかな？
学生時代とかによくいた
「他人が悪口言ってる場に同席してて、否定もしないんだけど後日ちゃんと該当人物に御注進するタイプ」
に思える。
「○○ちゃんがそう言ってたよ！」と言い放つ事で相手にショックを与え
なおかつ自分の気持ちを、自分以外の人間の言葉で表現することで責任転嫁。
学生時代とかによくいた
「他人が悪口言ってる場に同席してて、否定もしないんだけど後日ちゃんと該当人物に御注進するタイプ」
に思える。
「○○ちゃんがそう言ってたよ！」と言い放つ事で相手にショックを与え
なおかつ自分の気持ちを、自分以外の人間の言葉で表現することで責任転嫁。
>>726
自分で読んでみてなんかズレてると思ったんで、誰かに気付かれる前に
言い訳しておきたかったってのもあったんでｗ
北村の攻撃性は、「他者を傷付けることで自分が優越感に浸ること」に必要不可欠
だったんじゃないかと思う。
自分で読んでみてなんかズレてると思ったんで、誰かに気付かれる前に
言い訳しておきたかったってのもあったんでｗ
北村の攻撃性は、「他者を傷付けることで自分が優越感に浸ること」に必要不可欠
だったんじゃないかと思う。
>>722
男と女で違うというか、男でそういう発言をする人がいるという事を
知ってるかどうかだけの事じゃない？
勿論そんな発言は不愉快だし嫌だけどさ、馬鹿プリンにはこの程度の戯れ言を
スパイスにして恋愛を盛り上げるくだらない連中がいるんだろうな位の事は
想像つくけどな。だからいちいち噛みつく気にもなれない。
男と女で違うというか、男でそういう発言をする人がいるという事を
知ってるかどうかだけの事じゃない？
勿論そんな発言は不愉快だし嫌だけどさ、馬鹿プリンにはこの程度の戯れ言を
スパイスにして恋愛を盛り上げるくだらない連中がいるんだろうな位の事は
想像つくけどな。だからいちいち噛みつく気にもなれない。
>>725
北村、全てにおいて、自分を受動的に語るもんねえ。
不倫も誘われてしたし、中絶もさせられたし、
犯行に及んだのも、妻に言葉で傷つけられたから。
自分が奥を傷つけるのに、原田の言葉を使い、
決して自分から「原田と別れてよ」とは言わない。
北村、全てにおいて、自分を受動的に語るもんねえ。
不倫も誘われてしたし、中絶もさせられたし、
犯行に及んだのも、妻に言葉で傷つけられたから。
自分が奥を傷つけるのに、原田の言葉を使い、
決して自分から「原田と別れてよ」とは言わない。
>>730
子供が～云々まではなかなかないでしょうね。
奥さんが～ってのはわりと良く聞く話だけど。
でも不倫してる真っ最中ってのはタガが外れた状態だから
なんでもありになっちゃう人もいるんだろうなってのは想像つく。
また女が喜ぶからそういう事言うんだろうしさ。
子供が～云々まではなかなかないでしょうね。
奥さんが～ってのはわりと良く聞く話だけど。
でも不倫してる真っ最中ってのはタガが外れた状態だから
なんでもありになっちゃう人もいるんだろうなってのは想像つく。
また女が喜ぶからそういう事言うんだろうしさ。
>>732
自分を持たない人間同士なら、どこまでも流されて行くでしょうね。
ここで前に出たソシオパスｖｓソシオパスの話を思い出したよ。
あれはやっぱり北村と原田を指して言ったみたい。
確か町沢静夫の本にもそう書いてあったと思う。
自分を持たない人間同士なら、どこまでも流されて行くでしょうね。
ここで前に出たソシオパスｖｓソシオパスの話を思い出したよ。
あれはやっぱり北村と原田を指して言ったみたい。
確か町沢静夫の本にもそう書いてあったと思う。
734 ：可愛い奥様：2007/11/30(金) 23:19:57 ID:EqE+T2Rg0
借金を「一緒に返していく」と言ってなかった？
あの時は北村が払ってたわけじゃないよね？
「子供達を引き取って育てる」って発言の後に焼き殺したりってのは理解できない。
そこまで考えてたら不法侵入した時に「浴槽に浸けて溺死」させようなんて考えない。
あの時は北村が払ってたわけじゃないよね？
「子供達を引き取って育てる」って発言の後に焼き殺したりってのは理解できない。
そこまで考えてたら不法侵入した時に「浴槽に浸けて溺死」させようなんて考えない。
北村の脳内妄想どおりの継母でもいいし、自分の子供産んだと仮定してもいいけど
この人が母親になったとしたらどんな病気っぷりを晒してたんだろう。
考えるだに怖い。
この人が母親になったとしたらどんな病気っぷりを晒してたんだろう。
考えるだに怖い。
まず、旦那の浮気に耐え切れず、
逆に今度は、妻の立場で愛人に吠えまくり、
愛人を・・・かも知れない。
逆に今度は、妻の立場で愛人に吠えまくり、
愛人を・・・かも知れない。
>>714
みんなスルーしてるけどなかなか鋭い事言ってるね。
確かに女の人ってとことん突き詰めていくところあるね。
夫に対して正論でも追い込んじゃいけない、逃げ道を残しておかないと駄目と
よく言われるけど、そうなんだろうね。
私も気をつけなくちゃな～w
みんなスルーしてるけどなかなか鋭い事言ってるね。
確かに女の人ってとことん突き詰めていくところあるね。
夫に対して正論でも追い込んじゃいけない、逃げ道を残しておかないと駄目と
よく言われるけど、そうなんだろうね。
私も気をつけなくちゃな～w
>>738
既女じゃないから誰も相手してないだけでしょ。
既女じゃないから誰も相手してないだけでしょ。
そもそも、何で原田は不倫したのかしら？
何十年も連れ添った、倦怠期真っ最中の夫婦でもないのに。
何十年も連れ添った、倦怠期真っ最中の夫婦でもないのに。
そこに穴があったから。
やれそうだったから。
>741
そういう男だったんでしょ。遊び相手は北村だけじゃなかったらしいし。
もともと結婚も、北村サイドの情報なので鵜呑みにはできないけど、
奥さんの方が積極的に進めてようやく漕ぎ着けたみたい。
そういう男だったんでしょ。遊び相手は北村だけじゃなかったらしいし。
もともと結婚も、北村サイドの情報なので鵜呑みにはできないけど、
奥さんの方が積極的に進めてようやく漕ぎ着けたみたい。
でもあの時期は北村だけだったんじゃない？
時系列などから見て、北村と妻のほかに女持つ余裕は時間的にも無理だったと思う。
浮気の数は多いが、入れ込んじゃうので同時進行はできないタイプ？
時系列などから見て、北村と妻のほかに女持つ余裕は時間的にも無理だったと思う。
浮気の数は多いが、入れ込んじゃうので同時進行はできないタイプ？
法律が最もｷﾁｶﾞｲに冷たいね。
時代劇とかの大岡裁きとかの時代だったら
チンコ原田にも島流しぐらいの裁きがあったのかな。
てかあってほすい。
チンコ原田にも島流しぐらいの裁きがあったのかな。
てかあってほすい。
被害者父が、島流しなら、世の不倫男、不倫女は全員島流し。
日本が平和になるねｗ
日本が平和になるねｗ
江戸時代って男女間の風紀に厳しかったんだっけ？
北村は間違いなく死刑だよね。火付けだけで死刑じゃなかった？
北村は間違いなく死刑だよね。火付けだけで死刑じゃなかった？
おお、今ちょっと調べてみたら不貞行為は打ち首獄門なんですねｗ
問答無用で男も女も死刑ってことか。
それはそれでわかりやすくていいですね。
問答無用で男も女も死刑ってことか。
それはそれでわかりやすくていいですね。
欲望のままに生きるってことに今よりずっと厳しかったのかな？
そんなのごく一部。離婚もべらぼうに多かったし。
手代とかが、自分より身分の高い人の奥方と契った場合もそうじゃなかった？
逆の場合は罰、無かったように思う。
逆の場合は罰、無かったように思う。
戦前は、姦通罪があったんだよね。
女限定だけど。
女限定だけど。
結局、今も昔も女が割を食うように出来てるのね…。
戦前は、女性の貞操は財物のようなもんで、
自分のものじゃなかった。
戦後は、女性も自分の貞操は自由にできるようになった。
（したことの責任はとらなきゃいけないけどね）
北村の「不倫させられたから慰謝料請求」なんてのは
主体性が無くて、時代の逆行だよ。
自分のものじゃなかった。
戦後は、女性も自分の貞操は自由にできるようになった。
（したことの責任はとらなきゃいけないけどね）
北村の「不倫させられたから慰謝料請求」なんてのは
主体性が無くて、時代の逆行だよ。
>>756
毒女が既婚男と付き合うなんて不利な状況選ぶから割食うんだよ。
別に不倫だから、恋愛だから女が割食うわけじゃない。
どうしても不倫したいならｗかもしくは自分が結婚した立場で毒男と付き合うか。
余程うまくやらないと血を見ることになるかもしれませんが。
毒女が既婚男と付き合うなんて不利な状況選ぶから割食うんだよ。
別に不倫だから、恋愛だから女が割食うわけじゃない。
どうしても不倫したいならｗかもしくは自分が結婚した立場で毒男と付き合うか。
余程うまくやらないと血を見ることになるかもしれませんが。
不倫なんてやってもいい事なんてないって事だよね。
ドロドロした関係は燃え上がっちゃうのかしら？
火サス観ておなかいっぱい大満足しちゃう私にはわかんないわ
火サス観ておなかいっぱい大満足しちゃう私にはわかんないわ
私も若い頃、この旦那みたいな男に血迷った経験あるけど、
ホント、夢中になってる時って周りが見えなくなって周りの忠告も耳には入らなかった。
ただ、こんな人と別れなきゃ別れなきゃは、ずっと頭にはあったな～。
でも別れられなかったのは、やっぱり自尊心という部分だったな。
ホント、夢中になってる時って周りが見えなくなって周りの忠告も耳には入らなかった。
ただ、こんな人と別れなきゃ別れなきゃは、ずっと頭にはあったな～。
でも別れられなかったのは、やっぱり自尊心という部分だったな。
>>761
自尊心かあ・・・
「別れたら負けと思ってる」って感じかすぃら。
私も、若いころ不倫しそうになったけど、
私生活がｺﾞﾀｺﾞﾀしてて、ちょっと精神的に病んでる時期だった。
ｺﾞﾀｺﾞﾀが解決したら、すぱっと吹っ切れて
「なんであんなことしてたんだ？」という感じになった。
不倫って、先のことをあまり考えられなくて、
自分が可愛いと思ったら続けられないんだよね。
自尊心かあ・・・
「別れたら負けと思ってる」って感じかすぃら。
私も、若いころ不倫しそうになったけど、
私生活がｺﾞﾀｺﾞﾀしてて、ちょっと精神的に病んでる時期だった。
ｺﾞﾀｺﾞﾀが解決したら、すぱっと吹っ切れて
「なんであんなことしてたんだ？」という感じになった。
不倫って、先のことをあまり考えられなくて、
自分が可愛いと思ったら続けられないんだよね。
>>762
一番、愛されてるのは自分だと思い込んでて、
でも、それが崩れていくのを認めたくないみたいな感じですた～。
ま～、男の方が他の女を作っても、暫くは揉め揉めの修羅場をしてましたね。
一番、愛されてるのは自分のはず！みたいな痛い女でしたあ。
今は、若い貴重な時間を、あんな男に費やしていた事に後悔しかなく、
苦い思い出として、思い出したくない思い出となっております。
因みに、その男はブサ面なのに、何故か女にモテル不思議な男でしたな。
一番、愛されてるのは自分だと思い込んでて、
でも、それが崩れていくのを認めたくないみたいな感じですた～。
ま～、男の方が他の女を作っても、暫くは揉め揉めの修羅場をしてましたね。
一番、愛されてるのは自分のはず！みたいな痛い女でしたあ。
今は、若い貴重な時間を、あんな男に費やしていた事に後悔しかなく、
苦い思い出として、思い出したくない思い出となっております。
因みに、その男はブサ面なのに、何故か女にモテル不思議な男でしたな。
今日はここ奥様方あまりいなかったのね。
むこうのスレに出張かしら
飽きずによくやるわw
むこうのスレに出張かしら
飽きずによくやるわw
ｵﾏｴﾓﾅｰだったかしらｗ
忘れられない～スレでこの事件が敬遠される理由がわかったわw
>>765
うん、凄い嘘つきだった。
女の体の為なら何でも言うみたいな。
でも、渦中にいると、そんな言葉でも信じてしまうっていうか、
自分の解釈で消化して飲み込んでしまってたな。
だけど、頭では別れなきゃ、この人とは将来なんてない。とは分かってた。
だから北村も分かっていたはずと、私は思うな。
中絶さえなければ、もしかして調停もせず別れられていたんじゃないかなと、
思ったりもするな・・・
うん、凄い嘘つきだった。
女の体の為なら何でも言うみたいな。
でも、渦中にいると、そんな言葉でも信じてしまうっていうか、
自分の解釈で消化して飲み込んでしまってたな。
だけど、頭では別れなきゃ、この人とは将来なんてない。とは分かってた。
だから北村も分かっていたはずと、私は思うな。
中絶さえなければ、もしかして調停もせず別れられていたんじゃないかなと、
思ったりもするな・・・
772 ：可愛い奥様：2007/12/02(日) 00:02:00 ID:ZDu+LkjD0
あらら
>>771
いやあなたがそもそも喧嘩腰だし。
いやあなたがそもそも喧嘩腰だし。
>>773
は？あなたにレスなんてしてませんけど？
は？あなたにレスなんてしてませんけど？
喧嘩腰な人だなあｗ
まあおちけつ。
まあ、まあ、穏やかにいきましょうや。
それにしても、この事件は史上稀にみる自己中心的な女の事件でしたね。
失恋や悲しい結末の恋愛なんて星の数ほどあるのにね・・・
悲惨な経験をした人は、なんとかしてそれを乗り越えているのに、
加害者には、それが出来なかった。
一番、弱い子供を復讐の標的にした。
どうして極刑にならなかったんでしょうね。
増すゴミの影響で無期になった感もあると私は思ってますが。
それにしても、この事件は史上稀にみる自己中心的な女の事件でしたね。
失恋や悲しい結末の恋愛なんて星の数ほどあるのにね・・・
悲惨な経験をした人は、なんとかしてそれを乗り越えているのに、
加害者には、それが出来なかった。
一番、弱い子供を復讐の標的にした。
どうして極刑にならなかったんでしょうね。
増すゴミの影響で無期になった感もあると私は思ってますが。
手記などを読む限り、
北村は今でも、反省もそれほど無くて、
恨みの気持ちが大きそう。
あまり楽な精神状態ではないだろうなあと思う。
心から、自分の非を認めて、心から悔いたほうが、
この人は楽になれるのではないか。
北村は今でも、反省もそれほど無くて、
恨みの気持ちが大きそう。
あまり楽な精神状態ではないだろうなあと思う。
心から、自分の非を認めて、心から悔いたほうが、
この人は楽になれるのではないか。
>>779
非をを認めるにも悔いるにしても自分のしたことをあんまりわかってなさそう。
子供を持つのはもう無理にしても、自分が一番大事に思う人を２人も
生きながら焼かれるって事を想像してみたら少しはわからないかなー
と思うんだけどねえ。
非をを認めるにも悔いるにしても自分のしたことをあんまりわかってなさそう。
子供を持つのはもう無理にしても、自分が一番大事に思う人を２人も
生きながら焼かれるって事を想像してみたら少しはわからないかなー
と思うんだけどねえ。
法律を勉強する事が心のより所になっているんだろうけど、
必死に自分を正当化しようと努力している風に見える。
自分が子供を焼き殺したのは置いといて、
焼き殺した時の自分の状況、理由を分かって貰えないので、
法律の矛盾を勉強しますだもんね。
必死に自分を正当化しようと努力している風に見える。
自分が子供を焼き殺したのは置いといて、
焼き殺した時の自分の状況、理由を分かって貰えないので、
法律の矛盾を勉強しますだもんね。
>>780
そうかもしれないね。
北村のやったことって、普通なら考えられないようなことだし。
特に、北村のようにエゴが肥大した人格なら、
恨みつらみで生きていくほうが楽なのかもしれない。
でも、それじゃ、本当の意味で罪を償ったとはいえない気がするよ。
そうかもしれないね。
北村のやったことって、普通なら考えられないようなことだし。
特に、北村のようにエゴが肥大した人格なら、
恨みつらみで生きていくほうが楽なのかもしれない。
でも、それじゃ、本当の意味で罪を償ったとはいえない気がするよ。
>>783
あなたが言うように、罪を償うことにはならないと思うよ。
自分で自分のしたことの大きさを引き受けない限り、何も始まらないんだけど、
北村の場合、そもそもこの犯罪を実行するときから、何かしら言い訳しながらだもん。
不倫しかりだけど、「自分が決めて自分がやったことだから、自分で責任を取る」っていう
当たり前のことが全く抜けている人だと思う。
うすうすは自分でもその自分の無責任さに気づいていて後ろめたくは思っているのかもしれないけど、
この人の場合、後ろめたさがあればあるほど、言い訳を重ねたり、誰かに責任を転嫁したり、
場合によっては、誰かを攻撃して自分の気持ちの泡立ちを「自分のせいじゃない」と収めるような気がするんだよねえ。
あなたが言うように、罪を償うことにはならないと思うよ。
自分で自分のしたことの大きさを引き受けない限り、何も始まらないんだけど、
北村の場合、そもそもこの犯罪を実行するときから、何かしら言い訳しながらだもん。
不倫しかりだけど、「自分が決めて自分がやったことだから、自分で責任を取る」っていう
当たり前のことが全く抜けている人だと思う。
うすうすは自分でもその自分の無責任さに気づいていて後ろめたくは思っているのかもしれないけど、
この人の場合、後ろめたさがあればあるほど、言い訳を重ねたり、誰かに責任を転嫁したり、
場合によっては、誰かを攻撃して自分の気持ちの泡立ちを「自分のせいじゃない」と収めるような気がするんだよねえ。
>>785
超禿同。特に後ろから２行目！
超禿同。特に後ろから２行目！
>>770
>まだ誰かを叩き足りないですか？
お前がじゃんwww
ID:I99F39Yt0
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可愛い奥様 秋篠宮紀子嫌い全員集合194 円満に「見える」?(笑)
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>>787
げ、よりによって紀子妃叩きしてるのか。
げ、よりによって紀子妃叩きしてるのか。
>>785
北村、結局自分の責任について深く考えることなく終わってるってかんじだよね。
こんな気持ちで刑を満了して釈放されて、
その後どう生きるのだろう。
自分の中で恨みつらみを発酵させてもいいけど、
せめて社会にそれを垂れ流さないでいて欲しい。
北村、結局自分の責任について深く考えることなく終わってるってかんじだよね。
こんな気持ちで刑を満了して釈放されて、
その後どう生きるのだろう。
自分の中で恨みつらみを発酵させてもいいけど、
せめて社会にそれを垂れ流さないでいて欲しい。
そういやオカ板の皇太子ｽﾚの前ｽﾚか前々ｽﾚだかに、
このｽﾚの事を持ち出してたﾔｼがいたなぁ。
ｽﾚﾁも甚だしく見事にｽﾙｰされとったが…。
このｽﾚの事を持ち出してたﾔｼがいたなぁ。
ｽﾚﾁも甚だしく見事にｽﾙｰされとったが…。
この事件定期的にス立つよね。よく目にするわ。
大抵同じような流れを辿るみたいだけど、ここまで北村のDQN
全開なエピを見たスレははじめてだった。面白かったわ。
現代コピーしてくれた人ありがと。
大抵同じような流れを辿るみたいだけど、ここまで北村のDQN
全開なエピを見たスレははじめてだった。面白かったわ。
現代コピーしてくれた人ありがと。
792 ：可愛い奥様：2007/12/02(日) 13:37:32 ID:+iEYyurS0
>>780
>あまりにも大きな罪だから、自分の非を認めた瞬間、壊れちゃうんじゃない？
ああ～、そう思う。
どこかで、自分が被害者であるという逃げ道作ってないと、発狂しちゃうかもね。
以前のスレで見たけど、山田みつ子が子供を絞殺した感触がよみがえって、
抗鬱剤飲まないと眠れないとか読んだけど、この人はそんなことないのかな？
放火って、あんまり殺した実感もないのかもね。殺意も否認してるし。
>あまりにも大きな罪だから、自分の非を認めた瞬間、壊れちゃうんじゃない？
ああ～、そう思う。
どこかで、自分が被害者であるという逃げ道作ってないと、発狂しちゃうかもね。
以前のスレで見たけど、山田みつ子が子供を絞殺した感触がよみがえって、
抗鬱剤飲まないと眠れないとか読んだけど、この人はそんなことないのかな？
放火って、あんまり殺した実感もないのかもね。殺意も否認してるし。
>>780
いや、神経が図太そうだから・・・・
普通の神経だったら、こんな極悪非道なことできないんじゃ？
親の育て方に興味がある。
どんな接し方、育て方をしたのか。
情操教育はしなかったのか。
その点を明らかにするのが、北村の親の義務だと思うが。
躾が悪かったことに対して責任感じて、もっと反省して欲しいね。
いや、神経が図太そうだから・・・・
普通の神経だったら、こんな極悪非道なことできないんじゃ？
親の育て方に興味がある。
どんな接し方、育て方をしたのか。
情操教育はしなかったのか。
その点を明らかにするのが、北村の親の義務だと思うが。
躾が悪かったことに対して責任感じて、もっと反省して欲しいね。
うーん、でも最近は普通の育てられ方をした子供が
「こんな凶悪な犯罪を？」ってパターンが多いからなあ。
劣悪な環境の中で生きてきても、犯罪しない人のほうが多いし。
躾というより、先天的な人格障害が大きいと思う。
「こんな凶悪な犯罪を？」ってパターンが多いからなあ。
劣悪な環境の中で生きてきても、犯罪しない人のほうが多いし。
躾というより、先天的な人格障害が大きいと思う。
少なくとも親のその後の行動を見る限り、親は真面目でまともな感情を
持ち合わせている人と思う。
育児放棄してたとかいうような話もでてきてないし、
親の育て方よりも、北村の人格だと思うな。
親を責めるレスは読んでいてつらい。
努力すれば実を結ぶ、願いもかなう人生を送ってきてた。
挫折を知らない人だっただけに、
どれだけ願ったって思い通りにならないことだってあるんだよということがわからず
足掻いてしまい、こういう事件を引き起してしまった。
そんな気がする。
持ち合わせている人と思う。
育児放棄してたとかいうような話もでてきてないし、
親の育て方よりも、北村の人格だと思うな。
親を責めるレスは読んでいてつらい。
努力すれば実を結ぶ、願いもかなう人生を送ってきてた。
挫折を知らない人だっただけに、
どれだけ願ったって思い通りにならないことだってあるんだよということがわからず
足掻いてしまい、こういう事件を引き起してしまった。
そんな気がする。
797 ：可愛い奥様：2007/12/02(日) 16:00:09 ID:ZT6bcShQ0
この男性もあまり悪くないと思う
若いカラダでセックスで既婚男性を誘惑した北村こそ加害者
若いカラダでセックスで既婚男性を誘惑した北村こそ加害者
798 ：可愛い奥様：2007/12/02(日) 18:22:27 ID:tLTQdBpm0
>>796
親にも責任の一端はあると思っただけなんだが・・・
私は、夫婦やその親を責める方が理不尽だと思う。
特に奥さんには罪はない。
旦那さんの方は、変な女に手を出したという点では
責任はあるが、それでもここまで酷いことをされるような
筋合いではない。
親にも責任の一端はあると思っただけなんだが・・・
私は、夫婦やその親を責める方が理不尽だと思う。
特に奥さんには罪はない。
旦那さんの方は、変な女に手を出したという点では
責任はあるが、それでもここまで酷いことをされるような
筋合いではない。
成人した大人がしたことだから、犯罪そのものに関して親を責めるのは酷だろうね。
>>799
北村親を責めることと、被害者一家に対する批判をすることとは問題が別じゃないの？
同列にして比較できるものではないでしょう。
>>799
北村親を責めることと、被害者一家に対する批判をすることとは問題が別じゃないの？
同列にして比較できるものではないでしょう。
>>800
だから、どうして被害者の両親を批判する必要があるのかと。
悪いのは犯罪を犯した鬼畜女だけでしょう。
犯罪者の親は、そんな子供に育てた責任はある。
被害者の祖父母まで責めている人もいますけど。
だから、どうして被害者の両親を批判する必要があるのかと。
悪いのは犯罪を犯した鬼畜女だけでしょう。
犯罪者の親は、そんな子供に育てた責任はある。
被害者の祖父母まで責めている人もいますけど。
何が言いたいか言うと
被害者側を責めるのは、鬼畜を擁護するのと同じではないか
と思うわけよ。
被害者側を責めるのは、鬼畜を擁護するのと同じではないか
と思うわけよ。
>>801
だから、それとこれは別問題でしょってことだよ。
被害者の親を責めることも間違い。
でもそれを、加害者の親を責めることの是非に持ち出して
同列に並べるべきことじゃないでしょ。
私もこのスレでずっと被害者の親を攻める人たちに反論してきた立場だし、
あなたが>>801、>>802で言っていることそれ自体には賛同するけど、
それと、あなたが加害者の親を批判していることは、別問題じゃん。
加害者の親を批判することが、「被害者の親を批判することよりまし」だから
正当化できるわけじゃないよ。
だから、それとこれは別問題でしょってことだよ。
被害者の親を責めることも間違い。
でもそれを、加害者の親を責めることの是非に持ち出して
同列に並べるべきことじゃないでしょ。
私もこのスレでずっと被害者の親を攻める人たちに反論してきた立場だし、
あなたが>>801、>>802で言っていることそれ自体には賛同するけど、
それと、あなたが加害者の親を批判していることは、別問題じゃん。
加害者の親を批判することが、「被害者の親を批判することよりまし」だから
正当化できるわけじゃないよ。
親の躾うんぬんを語るなら、それこそj原田の親はどういう躾をしてきたのか、
そっちのほうがうんと興味あるよ
そっちのほうがうんと興味あるよ
ただ単に非難しているわけではないよ。
犯罪者が生まれた背景として、親の責任は大きいのでは
って言いたいだけ。
本音を言えば、こうした凶悪犯の場合、親が健在ならば
犯人について手記を書いて、世間に知らしめて欲しいと思っている。
犯人が育つ過程で「この子は、明らかに変。凶暴、精神的に不安定」という
ような「犯罪者チック」な部分が見えているんじゃないかってことね。
そうすれば、同じような子供を持っている人たちが、犯罪を犯さないような
方向に育てて導いていくことが可能なのではないか。と思ったりしたんだけど。
犯罪者が生まれた背景として、親の責任は大きいのでは
って言いたいだけ。
本音を言えば、こうした凶悪犯の場合、親が健在ならば
犯人について手記を書いて、世間に知らしめて欲しいと思っている。
犯人が育つ過程で「この子は、明らかに変。凶暴、精神的に不安定」という
ような「犯罪者チック」な部分が見えているんじゃないかってことね。
そうすれば、同じような子供を持っている人たちが、犯罪を犯さないような
方向に育てて導いていくことが可能なのではないか。と思ったりしたんだけど。
>>805
パーソナリティの問題は大きいけど、例えば動物虐待がエスカレートするとか
暴力的傾向が強いとかいう現れ方をしている異常性とは、北村の場合、異なっていそうに思う。
前に妻の行動を批判していた人も「後学のために」的なことを言っていたけれど、
あなたの北村親に対する「手記を書いたらいいのに」ってのも同じ論理だよね？
正直、一般的に適応できるほどのものがそこから見出せるのか疑問。
親の責任を言い出すと、結局、「単なる」批判に陥ると思うんだよなー。
それがしたいというのなら賛成はしなくとも理解はできるけど、
あなたがしたいことが正直よく分からない。
パーソナリティの問題は大きいけど、例えば動物虐待がエスカレートするとか
暴力的傾向が強いとかいう現れ方をしている異常性とは、北村の場合、異なっていそうに思う。
前に妻の行動を批判していた人も「後学のために」的なことを言っていたけれど、
あなたの北村親に対する「手記を書いたらいいのに」ってのも同じ論理だよね？
正直、一般的に適応できるほどのものがそこから見出せるのか疑問。
親の責任を言い出すと、結局、「単なる」批判に陥ると思うんだよなー。
それがしたいというのなら賛成はしなくとも理解はできるけど、
あなたがしたいことが正直よく分からない。
>>807
いや、北村親だけではなくて一般の凶悪犯罪者全般にね。
これだけの犯罪を犯すような人間は、子供の頃から
その片鱗が現れていただろうに。
親はそれに気がつかなかったのかという疑問もある。
そして犯罪心理学の専門家にまとめて、後世のために
役立てて欲しいわけ。
単なる興味本位で言っているわけじゃないよ。
いや、北村親だけではなくて一般の凶悪犯罪者全般にね。
これだけの犯罪を犯すような人間は、子供の頃から
その片鱗が現れていただろうに。
親はそれに気がつかなかったのかという疑問もある。
そして犯罪心理学の専門家にまとめて、後世のために
役立てて欲しいわけ。
単なる興味本位で言っているわけじゃないよ。
じゃあID:WKmuOqLU0が北村親にインタビューでもしてくれば？
そんで
＞躾が悪かったことに対して責任感じて、もっと反省して欲しいね。
この言葉をぶつけてくればいい
そんで
＞躾が悪かったことに対して責任感じて、もっと反省して欲しいね。
この言葉をぶつけてくればいい
昨日も親の留守の間に、部屋から出火して二人の子供が焼死しちゃった
火事があったようだけど、子供だけよく置きっぱなしにできるよね。
保護責任者遺棄罪だよ。
火事があったようだけど、子供だけよく置きっぱなしにできるよね。
保護責任者遺棄罪だよ。
>>804
原田は6人兄弟の末っ子じゃなかった？
なるほどって感じ。「躾」とか程遠いﾚﾍﾞﾙじゃないかと。
なんとなく「何でもやってもらう」のがあたりまえで育って
甘えるのも上手だったんじゃないかなあ。
北村も妻も「しっかり者」のｲﾒｰｼﾞだからそんな原田が可愛くて
お世話する事で幸せを感じていたんじゃないかしら。
あのね、ここからはまったく私の想像なんだけど
原田って自分を常に構ってて欲しいというか尽くしてくれる人が好き←多兄弟末っ子っぽい。
妻との馴れ初めが「入院中毎日お見舞いに来てくれたから」だった気がする。
しかも毎朝、車で送迎させてる。で、子どもが出来て妻は子にかかりきりになる。
しかも上の子に手がかからなくなってきた所でもう一人できて悪阻だなんだって
疎外感を感じる。そんな時「師匠、師匠」って自分にやや好意を持ってくれていそうな
北村が近くにいる。ちょっと寂しい振りしたら受け入れてくれた・・・・
ってな感じで原田は不倫したんじゃないかなあ。
いや、前の方のﾚｽで「何でこんな時期に不倫したのか」って書いてあったので
想像してみた。
うちも子どもが出来たら頭の中が子ども中心で夫が寂しがってたから。
妊娠中もセックス大丈夫って医者に言われたけど心配で心配でずっと拒否してて
産まれたら寝不足とﾎﾙﾓﾝの影響か触られるのも嫌で（夫の事は大好きなんだけど）
拒否してて、やっと夫の事もかまえるようになったと思ったら2人目が出来て
またﾙｰﾌﾟ。どうやら浮気もせずに自己処理して家庭を大切にしてくれているよ。
でも男の人の多い板に↑これ書いたら「浮気されて当然」とかﾚｽつきそうじゃない？
何となく自分は２人子がいるので奥さんの生活が想像つきやすいので勝手に
妄想してみた。
原田は6人兄弟の末っ子じゃなかった？
なるほどって感じ。「躾」とか程遠いﾚﾍﾞﾙじゃないかと。
なんとなく「何でもやってもらう」のがあたりまえで育って
甘えるのも上手だったんじゃないかなあ。
北村も妻も「しっかり者」のｲﾒｰｼﾞだからそんな原田が可愛くて
お世話する事で幸せを感じていたんじゃないかしら。
あのね、ここからはまったく私の想像なんだけど
原田って自分を常に構ってて欲しいというか尽くしてくれる人が好き←多兄弟末っ子っぽい。
妻との馴れ初めが「入院中毎日お見舞いに来てくれたから」だった気がする。
しかも毎朝、車で送迎させてる。で、子どもが出来て妻は子にかかりきりになる。
しかも上の子に手がかからなくなってきた所でもう一人できて悪阻だなんだって
疎外感を感じる。そんな時「師匠、師匠」って自分にやや好意を持ってくれていそうな
北村が近くにいる。ちょっと寂しい振りしたら受け入れてくれた・・・・
ってな感じで原田は不倫したんじゃないかなあ。
いや、前の方のﾚｽで「何でこんな時期に不倫したのか」って書いてあったので
想像してみた。
うちも子どもが出来たら頭の中が子ども中心で夫が寂しがってたから。
妊娠中もセックス大丈夫って医者に言われたけど心配で心配でずっと拒否してて
産まれたら寝不足とﾎﾙﾓﾝの影響か触られるのも嫌で（夫の事は大好きなんだけど）
拒否してて、やっと夫の事もかまえるようになったと思ったら2人目が出来て
またﾙｰﾌﾟ。どうやら浮気もせずに自己処理して家庭を大切にしてくれているよ。
でも男の人の多い板に↑これ書いたら「浮気されて当然」とかﾚｽつきそうじゃない？
何となく自分は２人子がいるので奥さんの生活が想像つきやすいので勝手に
妄想してみた。
813 ：可愛い奥様：2007/12/02(日) 20:59:49 ID:D9765aNf0
北村父に関しては同情する。
ただ躾けていく中で北村の異常性をみつけることはできなかったかもと思うけど、
親の責任として事件後に真摯な反省や贖罪を促すことはできたのでは？と思う。
よく面会に行ってるみたいだしさ。
でも、あえて事件については触れないのかな。
ただ躾けていく中で北村の異常性をみつけることはできなかったかもと思うけど、
親の責任として事件後に真摯な反省や贖罪を促すことはできたのでは？と思う。
よく面会に行ってるみたいだしさ。
でも、あえて事件については触れないのかな。
>>812
原田自身が、依存心の強い男だったんだろうとは思う。
末っ子で、気の強い母親と姉がいてたらしい。
男女の関係でも、最終的には女性が主導権を持ってたんだろう。
>>17とか読んでも、女房と愛人にケツ叩かれてたんだって容易に想像つくw
一方、北村は子供の時から長女として「良い子」で育ってきて、
自己評価も高い女性だったが、男女関係には疎かった。
不倫としては最悪の組み合わせだよなぁ。
原田自身が、依存心の強い男だったんだろうとは思う。
末っ子で、気の強い母親と姉がいてたらしい。
男女の関係でも、最終的には女性が主導権を持ってたんだろう。
>>17とか読んでも、女房と愛人にケツ叩かれてたんだって容易に想像つくw
一方、北村は子供の時から長女として「良い子」で育ってきて、
自己評価も高い女性だったが、男女関係には疎かった。
不倫としては最悪の組み合わせだよなぁ。
>>813
何だか親子間によそよそしさを感じてしまう。
年頃の娘が一人暮らしを始めて色々変化はなかったのかなとか
不倫で調停だのごたごたになって実家に連れ帰ればよかったのにとか
犯行前に実家に帰った時様子はおかしくなかったのかとか
犯行後から出頭までのかなりの期間があったけど真っ先に怪しまなかったのか
とか。
どれも「娘を信頼しきってた」となるんだろうけど
あのものすごく高いプライドは親さえも遠慮して傷つけた事が無い気がするんだよね。
「でも」「だって」って言い訳を何時だって聞いてあげてたんじゃないかって。
何だか親子間によそよそしさを感じてしまう。
年頃の娘が一人暮らしを始めて色々変化はなかったのかなとか
不倫で調停だのごたごたになって実家に連れ帰ればよかったのにとか
犯行前に実家に帰った時様子はおかしくなかったのかとか
犯行後から出頭までのかなりの期間があったけど真っ先に怪しまなかったのか
とか。
どれも「娘を信頼しきってた」となるんだろうけど
あのものすごく高いプライドは親さえも遠慮して傷つけた事が無い気がするんだよね。
「でも」「だって」って言い訳を何時だって聞いてあげてたんじゃないかって。
>>808
刑務所の凶悪犯罪者のもとへ高名な精神科医が赴くことからも分かるように
本人への問診・調査を元にした専門家の研究は広く行われていますよね。
少年犯罪の場合、まだまだ未成熟な成長過程で起こした犯罪であり、
少年の住む世界は大人より狭く、
両親や家庭環境から受ける影響は他に比べられないほど大きいものだからこそ
保護者の管理責任も問われるのだと思います。
北村の場合はその精神面が未成熟なまま大人になり、
それゆえに罪を犯してしまったような印象を受けました。
しかし、事件当時の北村の生活環境を考えると両親から受ける影響は
それほど大きなものではないような気がします。
刑務所の凶悪犯罪者のもとへ高名な精神科医が赴くことからも分かるように
本人への問診・調査を元にした専門家の研究は広く行われていますよね。
少年犯罪の場合、まだまだ未成熟な成長過程で起こした犯罪であり、
少年の住む世界は大人より狭く、
両親や家庭環境から受ける影響は他に比べられないほど大きいものだからこそ
保護者の管理責任も問われるのだと思います。
北村の場合はその精神面が未成熟なまま大人になり、
それゆえに罪を犯してしまったような印象を受けました。
しかし、事件当時の北村の生活環境を考えると両親から受ける影響は
それほど大きなものではないような気がします。
＞親の責任として事件後に真摯な反省や贖罪を促すことはできたのでは？と思う
全く、その通りだ。
裁判も終わってしまえば、事件について語れるのは家族位だろうしね。
お前の気持ちは、自分だけは分かっているからなとか励ましていそう。
全く、その通りだ。
裁判も終わってしまえば、事件について語れるのは家族位だろうしね。
お前の気持ちは、自分だけは分かっているからなとか励ましていそう。
北村の両親は気の毒だと思うけど、やっぱり色々対処には若干の疑問あるなあ。
不倫が解った時全力で止めさせようとしたのかな？
娘可愛さにあまり強く出れない部分もあるんじゃないだろうか。罪を犯した後についても。
もう少し反省を促すような事できないものかね？
やってるのかもしれないし、そうだったらほんと気の毒だが。
不倫が解った時全力で止めさせようとしたのかな？
娘可愛さにあまり強く出れない部分もあるんじゃないだろうか。罪を犯した後についても。
もう少し反省を促すような事できないものかね？
やってるのかもしれないし、そうだったらほんと気の毒だが。
>>820
あっ、そういう事か、読み違いスマソ。
あっ、そういう事か、読み違いスマソ。
>>794
>親の育て方に興味がある。
>どんな接し方、育て方をしたのか。
>情操教育はしなかったのか。
>その点を明らかにするのが、北村の親の義務だと思うが。
>躾が悪かったことに対して責任感じて、もっと反省して欲しいね。
私もほぼ同意（躾というより親本人の行き方を私は知りたい）なんだけど、ここでは
「親は関係ない」「ご両親は立派な人」「北村が突然変異の異常者でむしろ親が気の毒」「両親は責めるな」
という意見もかなりあるんだよね。
私が一番不思議に思うのは不倫が発覚した後もアパートを引き払わせずに娘１人にしておいたこと。
二度の中絶経験や相手夫婦とのバトル（調停）、かなりの心身へのダメージを伴うものなのに、一人にさせたままというのが気になる。
親は引き取らせたかったかもしれないけれど娘の方が承知しなかった？
仕事も休職せずに続けているし、この時点でうまくいっている親子関係ではなさそうな気がする。
事件後も、男との写真をマスコミに提供したりするのも変な人だなあ～という印象。
娘が不倫したというのだけでも親として失望することなのに、その上を行って何の罪もないお子さん２人を放火殺人しているのにね。
普通だったら「こんな風に育てた覚えはない」とか「私の育て方が悪かった」と言うのかと思ったら
１審の無期に納得せずに控訴・上告を繰り返している。
そのことですら、「娘に対する愛情」とか書く人がいるけれど。
「できることなら娘と桜の下を２人で歩きたい。でも私も年だからその時が来るかどうか・・」の発言でしょ。＞控訴審の途中
これは「無期だったらいつ出所できるかわからない」という意味もあると思う。
信じられないような能天気な発言のように思うのですよね。
>親の育て方に興味がある。
>どんな接し方、育て方をしたのか。
>情操教育はしなかったのか。
>その点を明らかにするのが、北村の親の義務だと思うが。
>躾が悪かったことに対して責任感じて、もっと反省して欲しいね。
私もほぼ同意（躾というより親本人の行き方を私は知りたい）なんだけど、ここでは
「親は関係ない」「ご両親は立派な人」「北村が突然変異の異常者でむしろ親が気の毒」「両親は責めるな」
という意見もかなりあるんだよね。
私が一番不思議に思うのは不倫が発覚した後もアパートを引き払わせずに娘１人にしておいたこと。
二度の中絶経験や相手夫婦とのバトル（調停）、かなりの心身へのダメージを伴うものなのに、一人にさせたままというのが気になる。
親は引き取らせたかったかもしれないけれど娘の方が承知しなかった？
仕事も休職せずに続けているし、この時点でうまくいっている親子関係ではなさそうな気がする。
事件後も、男との写真をマスコミに提供したりするのも変な人だなあ～という印象。
娘が不倫したというのだけでも親として失望することなのに、その上を行って何の罪もないお子さん２人を放火殺人しているのにね。
普通だったら「こんな風に育てた覚えはない」とか「私の育て方が悪かった」と言うのかと思ったら
１審の無期に納得せずに控訴・上告を繰り返している。
そのことですら、「娘に対する愛情」とか書く人がいるけれど。
「できることなら娘と桜の下を２人で歩きたい。でも私も年だからその時が来るかどうか・・」の発言でしょ。＞控訴審の途中
これは「無期だったらいつ出所できるかわからない」という意味もあると思う。
信じられないような能天気な発言のように思うのですよね。
>>818
娘可愛さあまり強く出れなくて「ほんとに酷い男に騙されて
こっちだってある意味被害者だな」って娘に同調してたとしたら
北村手記を見て「崇高な純愛でした」とか書いてあるんだからがっかりしただろうね。
それこそほんとにお気の毒だわ。
娘可愛さあまり強く出れなくて「ほんとに酷い男に騙されて
こっちだってある意味被害者だな」って娘に同調してたとしたら
北村手記を見て「崇高な純愛でした」とか書いてあるんだからがっかりしただろうね。
それこそほんとにお気の毒だわ。
＞「できることなら娘と桜の下を２人で歩きたい。でも私も年だからその時が来るかどうか・・」の発言でしょ。＞控訴審の途中
これって、控訴審の途中の発言だったんだ～。
被害者の事を考えたら、出ない出してはいけない言葉だよね。
時間が経過した頃ならともかく。
配慮が足りないっていうか、自分達の事しか考えられない思考は、
ひょっとして血筋なのかな？
これって、控訴審の途中の発言だったんだ～。
被害者の事を考えたら、出ない出してはいけない言葉だよね。
時間が経過した頃ならともかく。
配慮が足りないっていうか、自分達の事しか考えられない思考は、
ひょっとして血筋なのかな？
両親も関係あると思うが、成人なのでそれを言い出したらキリがないというか
他からの影響も同様に扱っていくべきだと思う。
他からの影響も同様に扱っていくべきだと思う。
>>825
同意。
さらに言うと、独り暮らししている娘のことをはらはらして見守るのが関の山じゃないか？
まさか、娘がこんな事件を起こすとは思わないだろうしさ。
起こすと分かっていればどんな手でも講じただろうけど、
「あの時こうしていれば」は結果論に過ぎないんだよね。
同意。
さらに言うと、独り暮らししている娘のことをはらはらして見守るのが関の山じゃないか？
まさか、娘がこんな事件を起こすとは思わないだろうしさ。
起こすと分かっていればどんな手でも講じただろうけど、
「あの時こうしていれば」は結果論に過ぎないんだよね。
個人的に一番気になるのは北村の友人関係について。
事件当時の北村の年齢から考えると
一番影響を受けるのは友人からじゃないかと思うので。
事件当時の北村の年齢から考えると
一番影響を受けるのは友人からじゃないかと思うので。
親友みたいのは居なかったんじゃないの？
人との距離感がわからないっぽいもん。
人との距離感がわからないっぽいもん。
>>826
だけど心神耗弱を主張する位、おかしかったなら、
家族もそれに気付かなかったのかと。
確か事件の前に、一回、家に帰ってるんだよね？
その時に、そんなひどい精神状態なら周りが気づきそうだけどね。
だけど心神耗弱を主張する位、おかしかったなら、
家族もそれに気付かなかったのかと。
確か事件の前に、一回、家に帰ってるんだよね？
その時に、そんなひどい精神状態なら周りが気づきそうだけどね。
同僚も「不倫はヤメなよ」って忠告してたらしいよね。最初の頃は。
でも本人が聞く耳持たなかったんでしょ。
北村の手記読んで、これじゃ親しい人も離れていくかもって思ったよ。
でも本人が聞く耳持たなかったんでしょ。
北村の手記読んで、これじゃ親しい人も離れていくかもって思ったよ。
>>826
不倫はただの恋愛だと思ってたかもしれないしね。
そういう変化は気づいてても、もう成人だし本人にまかせてたのかもね。
ただ、調停とかごたごたになってもそのまま一人暮らしさせてたのと
その不倫相手の子が殺害されてもやっぱり娘の事は気にならなかったのかなあ
とかすごく不思議な感じはする。
12月に事件があって、お正月とか実家に帰っただろうなとか変化はなかったのか
なとか。なんか不思議な親子関係な気がするんだ。
不倫はただの恋愛だと思ってたかもしれないしね。
そういう変化は気づいてても、もう成人だし本人にまかせてたのかもね。
ただ、調停とかごたごたになってもそのまま一人暮らしさせてたのと
その不倫相手の子が殺害されてもやっぱり娘の事は気にならなかったのかなあ
とかすごく不思議な感じはする。
12月に事件があって、お正月とか実家に帰っただろうなとか変化はなかったのか
なとか。なんか不思議な親子関係な気がするんだ。
「この子はしっかりしてるから」という信頼感からなのか、
北村が言い出したら聞かない性格で、それに強く出られない遠慮のようなものなのか、
または、北村のパーソナリティとして、親をも見下して（あからさまにではなくとも）いたのか、
何だか分からないけど、距離はあるんだろうね。
親が乗り出してどうこうするような親子とは違うのかも。
ただ、こういう親子関係ってさほど珍しくないような気がする。
少なくとも表面に現れてきている関係としては。
その背後に、双方からの信頼関係があるかないかっていう問題は残るけどさ。
北村が言い出したら聞かない性格で、それに強く出られない遠慮のようなものなのか、
または、北村のパーソナリティとして、親をも見下して（あからさまにではなくとも）いたのか、
何だか分からないけど、距離はあるんだろうね。
親が乗り出してどうこうするような親子とは違うのかも。
ただ、こういう親子関係ってさほど珍しくないような気がする。
少なくとも表面に現れてきている関係としては。
その背後に、双方からの信頼関係があるかないかっていう問題は残るけどさ。
不倫を知った親は、当然諭しただろうけど、
北村の手記を見ると、それを聞き入れるとは到底思えないものねえ。
どこかのスレで
不倫する人は頑固な人が多いというのを見て、なんとなく納得した。
北村の手記を見ると、それを聞き入れるとは到底思えないものねえ。
どこかのスレで
不倫する人は頑固な人が多いというのを見て、なんとなく納得した。
母親はいるんですか？
正常な親子関係であれば、親や兄弟の存在が、
犯行の抑止に繋がるのではないだろうか。
犯行の抑止に繋がるのではないだろうか。
>>837
確かいるはずなんだけど、影が薄いんだよね。
推測の範疇を出ないけど、
北村の父母は、夫婦関係が希薄なのかもしれない。
原田と北村との関係も、
北村は「この人は本来私とつりあう人ではない、私が一人前にしてみせる」と思っていたようだし
あまり普通ではない。
確かいるはずなんだけど、影が薄いんだよね。
推測の範疇を出ないけど、
北村の父母は、夫婦関係が希薄なのかもしれない。
原田と北村との関係も、
北村は「この人は本来私とつりあう人ではない、私が一人前にしてみせる」と思っていたようだし
あまり普通ではない。
叩きとかでなく、大真面目に書くんだけど
軽いアスペっぽい気がする。
数学に強いとか、思い込み激しいとか、執着とか…
手記見てもちょっと変わってて空気読めないというか。
糞真面目にコツコツ努力してやり遂げる所も。
軽いアスペっぽい気がする。
数学に強いとか、思い込み激しいとか、執着とか…
手記見てもちょっと変わってて空気読めないというか。
糞真面目にコツコツ努力してやり遂げる所も。
>>840
まったく同じ事思ってた。他のスレに書いた事もある。
親の空気の読めなさからして、もしかしたら遺伝かもと思った。
軽いアスペくらいだと勉強ができるから問題ないって思っちゃう親
多いみたいだしね。
まったく同じ事思ってた。他のスレに書いた事もある。
親の空気の読めなさからして、もしかしたら遺伝かもと思った。
軽いアスペくらいだと勉強ができるから問題ないって思っちゃう親
多いみたいだしね。
>>840
アスペなら子供の頃から人間関係で拗れたエピソードがあったりして
親も気付く場合が多いと思うんだけど、性格的に似たような傾向はあったかもしれないね。
北村の場合は経験から考え方の習慣が作られていったんじゃないかと思うよ。
アスペなら子供の頃から人間関係で拗れたエピソードがあったりして
親も気付く場合が多いと思うんだけど、性格的に似たような傾向はあったかもしれないね。
北村の場合は経験から考え方の習慣が作られていったんじゃないかと思うよ。
>>104さん、問い合わせた結果のご報告をどうぞよろしくお願いいたします。
中高でもっと難関？に行けば良かった気がする
学校一の秀才みたいな扱いだったようで、勉強という物差しだけで
周囲を見下すようなクセがついてしまったんじゃない？
高校から外部に出るという手はなかったのかな。
で、そこそこの大学だと、尊大な口調のままでも通ってしまう面もなきにしもあらず…だし
病気かどうかはわからないけど、同窓の友人たちとの旅行では
腹を割って話すというより、尊敬されたい、見え張りたいというほうがあったかも。
でもそろそろ、同級生は結婚したのも増えてくる年頃だし焦りもあったと思う。
親にとっては手のかからない優等生タイプに見えていたかもしれないけど
恋愛に関してはうぶだよね。
体を与えてしまえば男はとりこに…というのも一時期で、後になると体目的はもう十分
ってことも当然あるし。ちょうど彼氏がほしい感じだったところにデートとかできて
北村的には舞い上がってたのかなーみたいな。
学校一の秀才みたいな扱いだったようで、勉強という物差しだけで
周囲を見下すようなクセがついてしまったんじゃない？
高校から外部に出るという手はなかったのかな。
で、そこそこの大学だと、尊大な口調のままでも通ってしまう面もなきにしもあらず…だし
病気かどうかはわからないけど、同窓の友人たちとの旅行では
腹を割って話すというより、尊敬されたい、見え張りたいというほうがあったかも。
でもそろそろ、同級生は結婚したのも増えてくる年頃だし焦りもあったと思う。
親にとっては手のかからない優等生タイプに見えていたかもしれないけど
恋愛に関してはうぶだよね。
体を与えてしまえば男はとりこに…というのも一時期で、後になると体目的はもう十分
ってことも当然あるし。ちょうど彼氏がほしい感じだったところにデートとかできて
北村的には舞い上がってたのかなーみたいな。
本人の資質と環境のバランスって難しいね。
出来た人ほど謙虚さは大事なのかも。
出来た人ほど謙虚さは大事なのかも。
北村、手記などを読むかぎり、
あまり性格が良い人のようには思えない。
依怙地で、あまり人格に柔らかさのようなものが感じられない。
原田は不倫だから、家庭もあり、
体さえよくてその場さえ楽しく過ごせればよかったんだろうけれど、
独身の男性は、結婚も考えるから、不倫より遥かに慎重に声をかける相手を選ぶ。
>>847
北村がもう少し謙虚で、女性らしい柔らかさがあったら、
不倫男にはひっかかってないかもしれないね。
あまり性格が良い人のようには思えない。
依怙地で、あまり人格に柔らかさのようなものが感じられない。
原田は不倫だから、家庭もあり、
体さえよくてその場さえ楽しく過ごせればよかったんだろうけれど、
独身の男性は、結婚も考えるから、不倫より遥かに慎重に声をかける相手を選ぶ。
>>847
北村がもう少し謙虚で、女性らしい柔らかさがあったら、
不倫男にはひっかかってないかもしれないね。
結局、北村って結婚願望がかなり強かったけど
素敵な独身男性には相手にされなかっただけでしょ？
既婚男なら簡単に落とせる女を狙うだろうから
北村でも交際は出来た。
嫁にはある程度のレベルがある女を狙うんだろうけど
27歳になって結婚に焦りを感じてどーしても結婚がしたかった。
単純に子供がいなくなれば結婚出来ると思ってたんだと思う。
北村自身は子供だけが弊害だと感じていたんじゃないかな？
単細胞な人だしありえないかな？
素敵な独身男性には相手にされなかっただけでしょ？
既婚男なら簡単に落とせる女を狙うだろうから
北村でも交際は出来た。
嫁にはある程度のレベルがある女を狙うんだろうけど
27歳になって結婚に焦りを感じてどーしても結婚がしたかった。
単純に子供がいなくなれば結婚出来ると思ってたんだと思う。
北村自身は子供だけが弊害だと感じていたんじゃないかな？
単細胞な人だしありえないかな？
>>849
殺人した時って、不倫の関係も終わって、慰謝料請求してる真っ最中でしょ？
子供がいなくなれば、結婚できるっていうのが動機とは思えないなあ。
子供殺した一番の理由は「奥さんが憎かったから」だと思うよ。
>>27～30 とか読んでも、全てを奥さんのせいにしてるしね。
殺人した時って、不倫の関係も終わって、慰謝料請求してる真っ最中でしょ？
子供がいなくなれば、結婚できるっていうのが動機とは思えないなあ。
子供殺した一番の理由は「奥さんが憎かったから」だと思うよ。
>>27～30 とか読んでも、全てを奥さんのせいにしてるしね。
「自分だけ苦しいのは許せない」じゃない？または「自分の思い通りにならない、キー！」
「奥さんが憎い」はその後からくっついてくる感情だと思う。
「奥さんが憎い」はその後からくっついてくる感情だと思う。
「思い通りにならない」→「全て奥さんのせい」って論理なんだろうな。
原田が離婚しなかったのも「奥さんが汚い」
2回の中絶も「奥さんへのあだ討ち」
本当に子供たちのこと考えて仇討ちしたいんだったら、原田を殺していたと思うよ。
中絶の責任は奥にはまったくないからね。
原田が離婚しなかったのも「奥さんが汚い」
2回の中絶も「奥さんへのあだ討ち」
本当に子供たちのこと考えて仇討ちしたいんだったら、原田を殺していたと思うよ。
中絶の責任は奥にはまったくないからね。
Part11あと少しで埋まるね。
このスレPart11でやめにしない？
事件に巻き込まれた人達の気持ちも察してあげるべき。もう充分に語り尽くしただろうし、いい加減風化させてあげるべきだと思う。亡くなった子供に対して少しでも哀悼心があるなら、そっとしてあげようよ(´・ω・｀)もういいでしょ？
このスレPart11でやめにしない？
事件に巻き込まれた人達の気持ちも察してあげるべき。もう充分に語り尽くしただろうし、いい加減風化させてあげるべきだと思う。亡くなった子供に対して少しでも哀悼心があるなら、そっとしてあげようよ(´・ω・｀)もういいでしょ？
どっちなんだろうね？>>851
つーかさ、普通、不倫がバレたら潔く引くか、腹くくるんじゃないの？
勿論慰謝料の減額くらいは交渉するだろうけどさ。
その上、不倫相手が家庭に戻ったらもう諦めないか？
ホントーーーーーにプライドが高ければ「アタシを捨てるなんて、バカな男ね」と吐き捨て
もっといい男を探すんじゃないかと思うなあ。
自宅に何度も不法侵入して、計画的に、それも無関係の子供を焼き殺すってのは
やはりこの犯人に相当根深い問題があるんだと思うよ。
その後自殺でもしてるんならともかく、獄中から自己正当化の遠吠えって・・・
つーかさ、普通、不倫がバレたら潔く引くか、腹くくるんじゃないの？
勿論慰謝料の減額くらいは交渉するだろうけどさ。
その上、不倫相手が家庭に戻ったらもう諦めないか？
ホントーーーーーにプライドが高ければ「アタシを捨てるなんて、バカな男ね」と吐き捨て
もっといい男を探すんじゃないかと思うなあ。
自宅に何度も不法侵入して、計画的に、それも無関係の子供を焼き殺すってのは
やはりこの犯人に相当根深い問題があるんだと思うよ。
その後自殺でもしてるんならともかく、獄中から自己正当化の遠吠えって・・・
>>853
現代うｐは語り継ぎたい資料なので、個人的にはスレ存続希望。
これがなければ、ここも過去スレのように北村正当化の流れだったはず。
無期懲役たって終身刑じゃないのだから、ひょいと出てこられて
ヘンな人権団体に持ち上げられてまた当時のような被害者バッシングにならないなんて誰が言える？
今現在獄中で法律の勉強やってる相手だよ？
犯人自身が、風化なんかさせる気ないのはバレバレじゃない。
現代うｐは語り継ぎたい資料なので、個人的にはスレ存続希望。
これがなければ、ここも過去スレのように北村正当化の流れだったはず。
無期懲役たって終身刑じゃないのだから、ひょいと出てこられて
ヘンな人権団体に持ち上げられてまた当時のような被害者バッシングにならないなんて誰が言える？
今現在獄中で法律の勉強やってる相手だよ？
犯人自身が、風化なんかさせる気ないのはバレバレじゃない。
>>850
なるほど。
北村は京子を目の敵にしてるね。
北村は京子が言う様に女対女の戦いに
持っていこうとしたんだね。
でも負けを悟って、逆ギレした。
亀田大毅の反則ボクシングみたいな感じ？
世間じゃ勝てないと言われた試合に挑んで
勝てない事を悟り文投げて反則。
反省してる様子は見受けられない
要するに亀田同様北村がDQNだったゆえに起こった事件でFA？
なるほど。
北村は京子を目の敵にしてるね。
北村は京子が言う様に女対女の戦いに
持っていこうとしたんだね。
でも負けを悟って、逆ギレした。
亀田大毅の反則ボクシングみたいな感じ？
世間じゃ勝てないと言われた試合に挑んで
勝てない事を悟り文投げて反則。
反省してる様子は見受けられない
要するに亀田同様北村がDQNだったゆえに起こった事件でFA？
>>853
私は継続希望。
でなければ、無限回廊にまとめをうｐしてもらいたい。
当時の報道の偏り方はおかしい。
このスレで真実がわかったようなもの。
今は北村のパーソナリティからしてしまった事件であることも、
あれだけ非道なことをしながらずっと被害者意識をもっていることも。
そして今は原田妻の心情も理解できる。
犯罪の第一歩であった不倫はキレイなものではない、
というのを世間に知らせるためにも有効だと思う。
未来ある男女双方に。
私は継続希望。
でなければ、無限回廊にまとめをうｐしてもらいたい。
当時の報道の偏り方はおかしい。
このスレで真実がわかったようなもの。
今は北村のパーソナリティからしてしまった事件であることも、
あれだけ非道なことをしながらずっと被害者意識をもっていることも。
そして今は原田妻の心情も理解できる。
犯罪の第一歩であった不倫はキレイなものではない、
というのを世間に知らせるためにも有効だと思う。
未来ある男女双方に。
＞当時の報道の偏り方はおかしい。
このスレで真実がわかったようなもの。
＞犯罪の第一歩であった不倫はキレイなものではない、
というのを世間に知らせるためにも有効だと思う。
うん。そう思うわ。
このスレで真実がわかったようなもの。
＞犯罪の第一歩であった不倫はキレイなものではない、
というのを世間に知らせるためにも有効だと思う。
うん。そう思うわ。
ホップ→「掻き出す」発言
ステップ→「もし訴えたら恨む」発言
ジャンプ→子供を置きざりにしてダンナを送る
以上、事件が起こるまでのサレ妻希望の星京子の行動
ステップ→「もし訴えたら恨む」発言
ジャンプ→子供を置きざりにしてダンナを送る
以上、事件が起こるまでのサレ妻希望の星京子の行動
ｸｽｯ
当時を生き抜くので精一杯だったろうと思う
>>861
うん納得！ありがとう。
そう考えると京子ってしっかりした働き者の良い奥さんだよね。
旦那の浮気も一応は許して元のサヤに収まって
男から見てもこういう女を嫁にしたいんじゃない？
北村も見習えよと思った。
そんなんだから嫁のもらい手がないんだよと
女の戦いにしたけりゃ原田より良い男と交際し婚約してみろと
うん納得！ありがとう。
そう考えると京子ってしっかりした働き者の良い奥さんだよね。
旦那の浮気も一応は許して元のサヤに収まって
男から見てもこういう女を嫁にしたいんじゃない？
北村も見習えよと思った。
そんなんだから嫁のもらい手がないんだよと
女の戦いにしたけりゃ原田より良い男と交際し婚約してみろと
妻どうこうより
ホントのところは北村に対する想いもそこまで無かったからじゃないかと・・
ホントのところは北村に対する想いもそこまで無かったからじゃないかと・・
現実逃避したかもだけど、家庭を捨てるきることはできなかったから
逆に逃避するしかなかったとも読めるね。
逆に逃避するしかなかったとも読めるね。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ>そう考えると京子ってしっかりした働き者の良い奥さんだよね。
( ＼ ／ ＿ノ | |>男から見てもこういう女を嫁にしたいんじゃない？
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ>そう考えると京子ってしっかりした働き者の良い奥さんだよね。
( ＼ ／ ＿ノ | |>男から見てもこういう女を嫁にしたいんじゃない？
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
>>867
釣りか？と思うほど褒めすぎな感じはするけど、
北村よりも、家庭の妻には向いてると思うよ。
言い返したいこともあっただろうけど、とりあえずｽﾙｰして
壊れかけた家庭をサバイバルさせたんだからね。
ｽﾙｰ能力は奥様たち見習わないとｗ
厨に言い返してもいいことないってことよ。
釣りか？と思うほど褒めすぎな感じはするけど、
北村よりも、家庭の妻には向いてると思うよ。
言い返したいこともあっただろうけど、とりあえずｽﾙｰして
壊れかけた家庭をサバイバルさせたんだからね。
ｽﾙｰ能力は奥様たち見習わないとｗ
厨に言い返してもいいことないってことよ。
仙台のスーパー店員全裸殺人の村山も
最初は同棲中の彼氏に捨てられ
すぐに若い女に乗り換えられたゆえの殺人として
同情や被害者叩きなんかが強くあったが
ワイドショーでも被害者の旦那叩きがあったし
後に実は村山は結婚していながらの同棲だった事がわかり
自分が乗り換えして旦那を傷付けても
他人がしたら殺人まで犯すのかよと問題になった。
なんていうか殺人まで犯す人は
やっぱり自己中で常人とは違う気質の持ち主なんだろうね。
京子があーしたからこーしたからなんてのはまったく関係ない。
北村故に起こった事件だと思う。
最初は同棲中の彼氏に捨てられ
すぐに若い女に乗り換えられたゆえの殺人として
同情や被害者叩きなんかが強くあったが
ワイドショーでも被害者の旦那叩きがあったし
後に実は村山は結婚していながらの同棲だった事がわかり
自分が乗り換えして旦那を傷付けても
他人がしたら殺人まで犯すのかよと問題になった。
なんていうか殺人まで犯す人は
やっぱり自己中で常人とは違う気質の持ち主なんだろうね。
京子があーしたからこーしたからなんてのはまったく関係ない。
北村故に起こった事件だと思う。
被害者遺族の方に呼び捨ては、どうかと思うんだけど・・・
このスレを続けたいというなら尚の事、
その辺は、ちゃんとした方がいいんじゃないかな？
せめて、奥とか妻、Ｋ子とかイニシャルにして、
もう実名を出さない様にしてあげたら良いのではと思いますが・・・
このスレを続けたいというなら尚の事、
その辺は、ちゃんとした方がいいんじゃないかな？
せめて、奥とか妻、Ｋ子とかイニシャルにして、
もう実名を出さない様にしてあげたら良いのではと思いますが・・・
私もそう思うなあ。
というかいちいち実名晒しても名前変えてるだろうから意味無いと思うけどね。
もし実名なら、悪意を持った叩きで書く場合よくやるなと思うわ。
というかいちいち実名晒しても名前変えてるだろうから意味無いと思うけどね。
もし実名なら、悪意を持った叩きで書く場合よくやるなと思うわ。
容疑者は実名でも差し支えないと思う。
873 ：可愛い奥様：2007/12/04(火) 09:08:24 ID:YIUkCjIsO
>>864は子を産む機械、別名都合のいいセックスメイドの京子本人？
子供を殺されてもｾｯｸﾙ三昧って鬼畜過ぎて反吐が出るわ。
当事マスコミに叩かれたのも頷ける。
親戚からも疎まれて都下を追われたんだよね。
北村とどっこいどっこいだわ。
子供を殺されてもｾｯｸﾙ三昧って鬼畜過ぎて反吐が出るわ。
当事マスコミに叩かれたのも頷ける。
親戚からも疎まれて都下を追われたんだよね。
北村とどっこいどっこいだわ。
>>869
あのスーパーの店員は、自分が夫を捨てて不倫しても、
自分が捨てられるなんて考えもしなかったんだろうね。
北村も「奥さん捨てて私のところへ来てくれる！」
って信じて疑わなかったんだろう。
哀れっちゃあ、哀れだね。
あのスーパーの店員は、自分が夫を捨てて不倫しても、
自分が捨てられるなんて考えもしなかったんだろうね。
北村も「奥さん捨てて私のところへ来てくれる！」
って信じて疑わなかったんだろう。
哀れっちゃあ、哀れだね。
ん？原田夫妻って共に地方出身じゃなかったっけ。
たしかインタビューにある東北は奥さんの出身だよね。
実家近くに帰っただけかと・・違ったらゴメンネ＾＾
>>869
函館でストーカーの男が大学の同級生を刺殺した事件で
男がﾏｽｺﾐに「大学でいじめにあった」って手紙を送った記事が出てたけど
ストーカーしたり殺人までいっちゃう人は被害妄想が凄そうだよね。
何でも他人のせいになっちゃうんだ。
北村も不倫は原田のせい、中絶も原田のせい、
結婚できないのは原田と奥さんと子どものせいだもんね。
たしかインタビューにある東北は奥さんの出身だよね。
実家近くに帰っただけかと・・違ったらゴメンネ＾＾
>>869
函館でストーカーの男が大学の同級生を刺殺した事件で
男がﾏｽｺﾐに「大学でいじめにあった」って手紙を送った記事が出てたけど
ストーカーしたり殺人までいっちゃう人は被害妄想が凄そうだよね。
何でも他人のせいになっちゃうんだ。
北村も不倫は原田のせい、中絶も原田のせい、
結婚できないのは原田と奥さんと子どものせいだもんね。
>>875
ああ、あの手紙テレビでちらっと見たけど、
字がびっしりでかなりのキティだと一目で分かった。
被害者の会社まで押しかけておいて拒否されたからって
「いじめられた！」っていう精神構造ってどうなんだろう？
どこまでも「自分は被害者」って感覚なんだろうな。
北村にしても、函館の男にしても、「自業自得」って概念がないんだろうな。
ああ、あの手紙テレビでちらっと見たけど、
字がびっしりでかなりのキティだと一目で分かった。
被害者の会社まで押しかけておいて拒否されたからって
「いじめられた！」っていう精神構造ってどうなんだろう？
どこまでも「自分は被害者」って感覚なんだろうな。
北村にしても、函館の男にしても、「自業自得」って概念がないんだろうな。
>>873
この事件を聞くと、北村に自分を投影してキー！って感じでしょうか(´,_ゝ`)ぷｗ
プライド高きガリ勉女が強靭な精神を持つ奥に敗北した現実
自分のプライドを守るために犯行を犯し自爆した北村
自分のプライドを捨てチンコを許し崩壊家庭を復活させた奥
の差が、今の生活環境に反映されてる二人
この事件を聞くと、北村に自分を投影してキー！って感じでしょうか(´,_ゝ`)ぷｗ
プライド高きガリ勉女が強靭な精神を持つ奥に敗北した現実
自分のプライドを守るために犯行を犯し自爆した北村
自分のプライドを捨てチンコを許し崩壊家庭を復活させた奥
の差が、今の生活環境に反映されてる二人
>>877
果たして、奥さんは強靭な精神力持ってたのかね？
子供を焼き殺されるという異常な精神状態の中で、
すがるものが原田しかなかったという印象を受けてしまう。
果たして原田を許しているのかも疑問。
平穏な日々を送っているのか？心の休まる日は来るのだろうか？
奥さんにしか分からないことだけどね･･
果たして、奥さんは強靭な精神力持ってたのかね？
子供を焼き殺されるという異常な精神状態の中で、
すがるものが原田しかなかったという印象を受けてしまう。
果たして原田を許しているのかも疑問。
平穏な日々を送っているのか？心の休まる日は来るのだろうか？
奥さんにしか分からないことだけどね･･
880 ：可愛い奥様：2007/12/04(火) 13:23:38 ID:n04P6ZlJ0
28歳（結婚２年目）の主婦が来ましたよ
この事件読んでいて、中居くんを思い出した。
中居くんは多数の女性に中絶を強要してきた
しかし、そのことが報じられても、女子アナ（中野美奈子）が中居君にほれたりしていたよね
女っていうのは、不特定多数と遊びまわっている男が好きなのかもしれないね。
これは悲しいことだけどね・・
この事件読んでいて、中居くんを思い出した。
中居くんは多数の女性に中絶を強要してきた
しかし、そのことが報じられても、女子アナ（中野美奈子）が中居君にほれたりしていたよね
女っていうのは、不特定多数と遊びまわっている男が好きなのかもしれないね。
これは悲しいことだけどね・・
元々、不倫する人間は被害者意識が強い人間なんじゃないのかな。
自分は被害者、可哀相、だから悪い事しても私のせいじゃないー、
と突っ走れる。
普通のまともな感覚なら、どんなに素敵な異性でも
既婚ということでブレーキがかかるもの。
しかし不倫に入る人の大半はルックス難あり素敵とは言い難いんだよね。
自分は被害者、可哀相、だから悪い事しても私のせいじゃないー、
と突っ走れる。
普通のまともな感覚なら、どんなに素敵な異性でも
既婚ということでブレーキがかかるもの。
しかし不倫に入る人の大半はルックス難あり素敵とは言い難いんだよね。
>>881
私の知り合いの場合、あまり当てはまってない感じ。
奥さんから奪って男と結婚したいという気持ちもなかったみたい。
ルックスに難ありではなく、他の独身男性からも普通にモテてた。
相手の男の方はどんな感じかはわからないけど。
私の知り合いの場合、あまり当てはまってない感じ。
奥さんから奪って男と結婚したいという気持ちもなかったみたい。
ルックスに難ありではなく、他の独身男性からも普通にモテてた。
相手の男の方はどんな感じかはわからないけど。
>>882
自己紹介をしているのかしらｗ
本人だけ、そう思っているのよね。
周りからは、嘘吐きでやはり不倫程度としか思われてなくても。
あと身の程知らずのところがあるよね、不倫する人は。
プライドがムダに高い人が多い。特別な私、という無駄なプライドｗ
自己紹介をしているのかしらｗ
本人だけ、そう思っているのよね。
周りからは、嘘吐きでやはり不倫程度としか思われてなくても。
あと身の程知らずのところがあるよね、不倫する人は。
プライドがムダに高い人が多い。特別な私、という無駄なプライドｗ
ハズレの糞男ばかり相手してる慰安婦みたいな女いるね。
不細工にしか出来ない芸当だよ。
自分ではモテてるつもりなんだね。
不細工にしか出来ない芸当だよ。
自分ではモテてるつもりなんだね。
>>881
不倫なんて被害者意識でも持たなきゃ出来ないんだろうね。
>>885
>>883は優越感ではないでしょ？
そう見えるなんてあなた不倫でもしてるの？劣等感感じたの？
まず優越感云々なんかじゃなく、不倫はしてはいけない事
という一般常識を身に付けた方がいいよ。
社会経験のないフリータみたいな頭だね。あなた
不倫なんて被害者意識でも持たなきゃ出来ないんだろうね。
>>885
>>883は優越感ではないでしょ？
そう見えるなんてあなた不倫でもしてるの？劣等感感じたの？
まず優越感云々なんかじゃなく、不倫はしてはいけない事
という一般常識を身に付けた方がいいよ。
社会経験のないフリータみたいな頭だね。あなた
887 ：可愛い奥様：2007/12/04(火) 18:52:38 ID:YIUkCjIsO
不倫女を叩いて憂さ晴らしか～～
だから亭主に浮気されるんだよ。
こんなところに張り付いていないで、少しは自分磨きにせいをだしたら？オバサン。
浮気旦那にしがみついて、子供殺されても旦那に股を開くしか能がないなんて
憐れだよ～w
だから亭主に浮気されるんだよ。
こんなところに張り付いていないで、少しは自分磨きにせいをだしたら？オバサン。
浮気旦那にしがみついて、子供殺されても旦那に股を開くしか能がないなんて
憐れだよ～w
>>887
私は26歳ですが浮気をされた事はないなぁ。
>>869も私だけどスーパー店員殺人事件では
内縁の妻とは言わないけど、サレに当たる犯人は擁護してない
サレ妻なんてこのスレにはむしろ少なそうなんだけど
サレなら不倫スレでプリン叩きでしょ？
ここはあくまで殺人事件のスレだし
私は26歳ですが浮気をされた事はないなぁ。
>>869も私だけどスーパー店員殺人事件では
内縁の妻とは言わないけど、サレに当たる犯人は擁護してない
サレ妻なんてこのスレにはむしろ少なそうなんだけど
サレなら不倫スレでプリン叩きでしょ？
ここはあくまで殺人事件のスレだし
この事件の犯人は、不倫女だから叩かれているわけじゃないよ。
どういうわけか、そこを勘違いしているのがいるけど・・・
残虐で鬼畜、人間とは思えないような奴だから叩かれているのに。
どうしても、妻ＶＳプリンの戦いということにしてこの事件の残虐性、特殊性を
ごまかしたいんだね。
どういうわけか、そこを勘違いしているのがいるけど・・・
残虐で鬼畜、人間とは思えないような奴だから叩かれているのに。
どうしても、妻ＶＳプリンの戦いということにしてこの事件の残虐性、特殊性を
ごまかしたいんだね。
誤魔化しているのではなく、これほどの残虐な事件を起こした要因は、
犯人の北村のパーソナリティに大きく起因している。
また犯罪は小さいものから大きいものに行くのが常道。
窃盗→強盗→放火→殺人、などのように。
では北村が一気に残虐殺人にいったのかというと、やはり小さいことからあった。
留守宅に侵入して鍵やお金を窃盗、でもその前に不倫がある。
不倫は不法行為だから、慰謝料も取れる犯罪なんだよ。
ましてこの事件は不倫がベースのもの。
当然、その不倫に至るパーソナリティにも要因があるというわけだ。
犯人の北村のパーソナリティに大きく起因している。
また犯罪は小さいものから大きいものに行くのが常道。
窃盗→強盗→放火→殺人、などのように。
では北村が一気に残虐殺人にいったのかというと、やはり小さいことからあった。
留守宅に侵入して鍵やお金を窃盗、でもその前に不倫がある。
不倫は不法行為だから、慰謝料も取れる犯罪なんだよ。
ましてこの事件は不倫がベースのもの。
当然、その不倫に至るパーソナリティにも要因があるというわけだ。
891 ：傍聴人：2007/12/04(火) 21:21:07 ID:/+ZuQEWn0
この事件の裁判、一度傍聴しました。
ああ、もう10年も経ちましたか。
ひとつだけ印象に残っていることは、検事さん、全然気合が入ってませんでしたね。
ああ、もう10年も経ちましたか。
ひとつだけ印象に残っていることは、検事さん、全然気合が入ってませんでしたね。
そりゃ何回も公判はあるんだもん、
一回くらいはそういうときもあるかもね。
どうでした？>891
一回くらいはそういうときもあるかもね。
どうでした？>891
もう12月か。
もうすぐ事件のあった14日だね。11月29日に久々に会った原田は
あんなに嫌がってた指輪をつけて、まるでその指輪に守られてるかのように・・・
北村を見る目つきも違う。
さっさとけりをつけたい原田。北村は恨み半分まだ未練があったように思える。
こんなに空気の寒い冬に精神も不安定で一人暮らしの部屋に帰るなんて。
なんで実家に連れ帰らなかったかねえ。日野で夫妻の家庭を監視してたかったんだろうか。
もうすぐ事件のあった14日だね。11月29日に久々に会った原田は
あんなに嫌がってた指輪をつけて、まるでその指輪に守られてるかのように・・・
北村を見る目つきも違う。
さっさとけりをつけたい原田。北村は恨み半分まだ未練があったように思える。
こんなに空気の寒い冬に精神も不安定で一人暮らしの部屋に帰るなんて。
なんで実家に連れ帰らなかったかねえ。日野で夫妻の家庭を監視してたかったんだろうか。
冬になって日照が減ると、ウツなんかも比較的増えるんだっけ
娘が大丈夫と思えるようになるまで自宅のほうが良かったかもね。
同じ部屋にいると、嫌でも思い出すだろうし。
しかし変な話、男が別れ話のもつれで女を殺害って割とあるパターンだけど
北村もH田を殺すまでいかなくても、殴るとか刺すとかいう方向には
いかなかったんだなあと。H田奥さんは、浮気がばれて殴ったらしいよね。
男には会社ばらし・調停で対応したみたいだけど途中で投げ出すし
かえって怒りをためすぎて陰湿な方向にいっちゃったのね。
子供たちがかわいそうすぎて、痴話げんかなら死なない程度に
本人同士でやってくれない？ と思ってしまうわ
（一応イニシャルにしてみた）
娘が大丈夫と思えるようになるまで自宅のほうが良かったかもね。
同じ部屋にいると、嫌でも思い出すだろうし。
しかし変な話、男が別れ話のもつれで女を殺害って割とあるパターンだけど
北村もH田を殺すまでいかなくても、殴るとか刺すとかいう方向には
いかなかったんだなあと。H田奥さんは、浮気がばれて殴ったらしいよね。
男には会社ばらし・調停で対応したみたいだけど途中で投げ出すし
かえって怒りをためすぎて陰湿な方向にいっちゃったのね。
子供たちがかわいそうすぎて、痴話げんかなら死なない程度に
本人同士でやってくれない？ と思ってしまうわ
（一応イニシャルにしてみた）
殴るほうがなんだか健全な感じがする。
DVだけれど、溜め込んで殺人よりはよほど。
確かに、年末の11月から12月までは
日照時間も短くて、鬱が多い。冬季鬱。
冬季、太陽の出ないような国では、殺人等の犯罪も増えるというね。
日本でだって、やれクリスマスは恋人同士で、というような風潮もあり、
結婚まで考えていたH田にすげなく振られた北村には、辛かっただろうね。
北村も、親に「振られて寂しい」といえばよかったのに。
振られたことすら認められなかったようだから無理かな。
DVだけれど、溜め込んで殺人よりはよほど。
確かに、年末の11月から12月までは
日照時間も短くて、鬱が多い。冬季鬱。
冬季、太陽の出ないような国では、殺人等の犯罪も増えるというね。
日本でだって、やれクリスマスは恋人同士で、というような風潮もあり、
結婚まで考えていたH田にすげなく振られた北村には、辛かっただろうね。
北村も、親に「振られて寂しい」といえばよかったのに。
振られたことすら認められなかったようだから無理かな。
>>882
その知り合いどうなった？
大抵の不倫ちゃんて、最初はみんなそんなかんじではじまるみたいよ。
早々に抜けられれば問題ないけど、結局時間とともに泥沼に陥り
人間が荒んでいく。
私も友達でそんなかんじの子居たんだけど、半年目くらいから段々ヘンになって
うちに毎晩のように泣きながら電話してきてて、発言がどんどん怪しくなってフェードアウトした。
結局６年くらい続いたのかな。もうそのころは嫌でコンタクト取ってなかったけど。
その知り合いどうなった？
大抵の不倫ちゃんて、最初はみんなそんなかんじではじまるみたいよ。
早々に抜けられれば問題ないけど、結局時間とともに泥沼に陥り
人間が荒んでいく。
私も友達でそんなかんじの子居たんだけど、半年目くらいから段々ヘンになって
うちに毎晩のように泣きながら電話してきてて、発言がどんどん怪しくなってフェードアウトした。
結局６年くらい続いたのかな。もうそのころは嫌でコンタクト取ってなかったけど。
897 ：可愛い奥様：2007/12/05(水) 19:00:35 ID:sRidGs6+0
あ～、あったね、仙台のスーパー元同僚殺人。
あれも男がマズかった。
あれも男がマズかった。
ｽｰﾊﾟｰの事件、ﾚﾃﾞｨｺﾐで漫画化されたのを読んだ。
多少の脚色はあるだろうけど、大筋があの通りなら被害者は気の毒だったが、犯人も哀れ。
多少の脚色はあるだろうけど、大筋があの通りなら被害者は気の毒だったが、犯人も哀れ。
>>898
詳しく
詳しく
スーパーの事件はこの事件より恵庭OL殺人事件がかぶるなぁ
901 ：傍聴人：2007/12/06(木) 11:33:06 ID:qJH+0iOw0
892さん
最終弁論の一回前の公判でした。
検事さんは文書棒読みで声も小さくよく聞こえませんでした。形式的でしたね。
ただ、その中で、高校時代の先生の話があり、被告は非常に学業優秀で特に理数系
が秀でていたという、褒めるような陳述もありました。情状酌量という印象でした。
裁判官は明るい人で、テキパキとこなしていました。
弁護人は女弁護士で、こちらも頑張っていましたよ。
職場の同僚達でしょうか、大勢傍聴に来ていました。
整理券は30枚配布されましたが、通りすがりの私は30番目でした。
罪は罪として、求刑量刑ともに妥当だとは思いますが、ただただ涙が溢れてきましたね。
ちなみに私は男ですが・・・
最終弁論の一回前の公判でした。
検事さんは文書棒読みで声も小さくよく聞こえませんでした。形式的でしたね。
ただ、その中で、高校時代の先生の話があり、被告は非常に学業優秀で特に理数系
が秀でていたという、褒めるような陳述もありました。情状酌量という印象でした。
裁判官は明るい人で、テキパキとこなしていました。
弁護人は女弁護士で、こちらも頑張っていましたよ。
職場の同僚達でしょうか、大勢傍聴に来ていました。
整理券は30枚配布されましたが、通りすがりの私は30番目でした。
罪は罪として、求刑量刑ともに妥当だとは思いますが、ただただ涙が溢れてきましたね。
ちなみに私は男ですが・・・
北村側に泣ける要素なんて一つも無いものね。
振られたからって逆ギレして子どもにガソリン撒いて火を付けた事は
涙というより怒りで震えがきそうだけど。
不倫なんてよくある話でうまくいかないのはなにも北村だけじゃない。
最初から既婚者と知っていたんだからうまくいけば成就するけど
終わりも来るのが予想できる恋愛。そこに「騙された」っておかしな話。
細川ふみえは成就して愛の結晶までもうけた。
北村は愛の結晶を自分でｲﾗﾈして原田にすがったのに
後からとってつけたように「私の赤ちゃんが可哀想」と自分の罪を軽く
するために引っ張りだしてきて、まったく同情できないわ。
振られたからって逆ギレして子どもにガソリン撒いて火を付けた事は
涙というより怒りで震えがきそうだけど。
不倫なんてよくある話でうまくいかないのはなにも北村だけじゃない。
最初から既婚者と知っていたんだからうまくいけば成就するけど
終わりも来るのが予想できる恋愛。そこに「騙された」っておかしな話。
細川ふみえは成就して愛の結晶までもうけた。
北村は愛の結晶を自分でｲﾗﾈして原田にすがったのに
後からとってつけたように「私の赤ちゃんが可哀想」と自分の罪を軽く
するために引っ張りだしてきて、まったく同情できないわ。
>>899
自分が不細工であることを自覚していて、どこか人生を諦めた感じのある加害者。
心華やぐような経験もなく、請われるまま年上の男性と結婚し、
可もなく不可もない平凡な生活を送っている。
そんな中、勤め先のｽｰﾊﾟｰに男が配属されてきて加害者がその指導係となる。
男は若く好青年で一緒に仕事していて好ましく思うが、
年上であり容姿に自信のない加害者はあくまでも同僚としての態度を崩すことはなかった。
そんなある日、思いがけず男から告白され関係を持ってしまう。
初めての心華やぐ時間。男の情熱にほだされ夫に離婚を申し入れるほどに関係が深まった頃、
同じｽｰﾊﾟｰに被害者が入ってきた。今度は男がその指導係となった。
加害者は自分とは対照的に若く可愛らしい被害者と楽しそうに仕事する男の表情に一抹の不安を覚える。
そうこうする内に離婚が成立した。晴れて男と一緒になれると喜ぶ加害者に、男は無情にも別れを切り出す。
被害者と付き合い始めたと云うのだ。
夫と別れ、今また男が自分の元から去って行こうとしている。
一気に崖っぷちに立たされた加害者はなりふり構わず被害者に身を引くよう迫る。
ｽｰﾊﾟｰから被害者の姿が消え、わかってくれたのだと安堵するも束の間。
他の同僚から、被害者がいなくなったのは正式採用となり他店に移っただけの事で、
更に男との結婚が決まり既に同居しているという事実を知らされる。
知らぬのは加害者だけであった。
加害者の受けた衝撃はいかばかりであったか…そして加害者は凶行へと走ってしまう。
…乱文ｽﾏｿ。
自分が不細工であることを自覚していて、どこか人生を諦めた感じのある加害者。
心華やぐような経験もなく、請われるまま年上の男性と結婚し、
可もなく不可もない平凡な生活を送っている。
そんな中、勤め先のｽｰﾊﾟｰに男が配属されてきて加害者がその指導係となる。
男は若く好青年で一緒に仕事していて好ましく思うが、
年上であり容姿に自信のない加害者はあくまでも同僚としての態度を崩すことはなかった。
そんなある日、思いがけず男から告白され関係を持ってしまう。
初めての心華やぐ時間。男の情熱にほだされ夫に離婚を申し入れるほどに関係が深まった頃、
同じｽｰﾊﾟｰに被害者が入ってきた。今度は男がその指導係となった。
加害者は自分とは対照的に若く可愛らしい被害者と楽しそうに仕事する男の表情に一抹の不安を覚える。
そうこうする内に離婚が成立した。晴れて男と一緒になれると喜ぶ加害者に、男は無情にも別れを切り出す。
被害者と付き合い始めたと云うのだ。
夫と別れ、今また男が自分の元から去って行こうとしている。
一気に崖っぷちに立たされた加害者はなりふり構わず被害者に身を引くよう迫る。
ｽｰﾊﾟｰから被害者の姿が消え、わかってくれたのだと安堵するも束の間。
他の同僚から、被害者がいなくなったのは正式採用となり他店に移っただけの事で、
更に男との結婚が決まり既に同居しているという事実を知らされる。
知らぬのは加害者だけであった。
加害者の受けた衝撃はいかばかりであったか…そして加害者は凶行へと走ってしまう。
…乱文ｽﾏｿ。
>>904
ありがとう。
人妻に手を出しときながら
他の若い女が現れたら乗り換えたわけね。
まぁでも人の心は変わってしまう事もあるからね。
加害者が旦那からその男に乗り換えようとした様に
被害者夫も心変わりしてしまった。
悔しくても仕方がない事だよ。
選ばれた者だけが幸せを掴む
サレとプリンで立場が違えど
この事件の加害者同様、北村は選ばれなかった。
村山も北村もどちらも負けを認めたくなかったというか
負けてしまった事に気付いてないといか…。
生前の被害者達にとってはもう終わった話しなんだよね。
男が選んだ結果で潔く身を引いて
違う生き甲斐みつけた方がいいよ。
ありがとう。
人妻に手を出しときながら
他の若い女が現れたら乗り換えたわけね。
まぁでも人の心は変わってしまう事もあるからね。
加害者が旦那からその男に乗り換えようとした様に
被害者夫も心変わりしてしまった。
悔しくても仕方がない事だよ。
選ばれた者だけが幸せを掴む
サレとプリンで立場が違えど
この事件の加害者同様、北村は選ばれなかった。
村山も北村もどちらも負けを認めたくなかったというか
負けてしまった事に気付いてないといか…。
生前の被害者達にとってはもう終わった話しなんだよね。
男が選んだ結果で潔く身を引いて
違う生き甲斐みつけた方がいいよ。
906 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 19:17:56 ID:ebBScu6b0
これフェミでしょ？
セックスメイドとかいわないでしょ 普通は
抽出 ID:YIUkCjIsO (2回)
873 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/04(火) 09:08:24 ID:YIUkCjIsO
>>864は子を産む機械、別名都合のいいセックスメイドの京子本人？
子供を殺されてもｾｯｸﾙ三昧って鬼畜過ぎて反吐が出るわ。
当事マスコミに叩かれたのも頷ける。
親戚からも疎まれて都下を追われたんだよね。
北村とどっこいどっこいだわ。
887 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/04(火) 18:52:38 ID:YIUkCjIsO
不倫女を叩いて憂さ晴らしか～～
だから亭主に浮気されるんだよ。
こんなところに張り付いていないで、少しは自分磨きにせいをだしたら？オバサン。
浮気旦那にしがみついて、子供殺されても旦那に股を開くしか能がないなんて
憐れだよ～w
セックスメイドとかいわないでしょ 普通は
抽出 ID:YIUkCjIsO (2回)
873 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/04(火) 09:08:24 ID:YIUkCjIsO
>>864は子を産む機械、別名都合のいいセックスメイドの京子本人？
子供を殺されてもｾｯｸﾙ三昧って鬼畜過ぎて反吐が出るわ。
当事マスコミに叩かれたのも頷ける。
親戚からも疎まれて都下を追われたんだよね。
北村とどっこいどっこいだわ。
887 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/04(火) 18:52:38 ID:YIUkCjIsO
不倫女を叩いて憂さ晴らしか～～
だから亭主に浮気されるんだよ。
こんなところに張り付いていないで、少しは自分磨きにせいをだしたら？オバサン。
浮気旦那にしがみついて、子供殺されても旦那に股を開くしか能がないなんて
憐れだよ～w
>>901
＞ちなみに私は男ですが・・・
なぜわざわざルール違反を明言する？
自分は男で、不倫してる女でもないけどこう思うケースもあるという表現？
ローカルルール無視する人に同情されるのか北村・・・・・・
彼女自身もルール読まずに既婚者と恋愛だし、似てるのかな。
＞ちなみに私は男ですが・・・
なぜわざわざルール違反を明言する？
自分は男で、不倫してる女でもないけどこう思うケースもあるという表現？
ローカルルール無視する人に同情されるのか北村・・・・・・
彼女自身もルール読まずに既婚者と恋愛だし、似てるのかな。
908 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 19:25:43 ID:ebBScu6b0
「愛の倫理社会」
っていう不倫をテーマにした歌を思い出した。
っていう不倫をテーマにした歌を思い出した。
このスレも落ち着いてきたね。
犯人擁護の変なオバチャンたちが来なくなったｗ
犯人擁護の変なオバチャンたちが来なくなったｗ
プリもかばいきれないでしょう
不倫の上に相手宅に不法侵入、乳児殺害未遂、窃盗、合鍵こぴー、郵送物廃棄の末
ついに２児殺害遂行しちゃうような人間なんて。
不倫の上に相手宅に不法侵入、乳児殺害未遂、窃盗、合鍵こぴー、郵送物廃棄の末
ついに２児殺害遂行しちゃうような人間なんて。
頭のいい、まともな人達はいい加減飽きただけだよ。
サレ妻はしつこいね～
サレ妻はしつこいね～
913 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 19:50:27 ID:ebBScu6b0
もてないから不倫で性欲凌いでる
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1196900962/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1196900962/
そうそう、たまに覗くとサレがしたり顔で語ってるから面白いよね。
私より不幸な人がいるわって安心するスレだよｗ
私より不幸な人がいるわって安心するスレだよｗ
分かりすく沸いてきたね。
あんな鬼畜犯人を擁護する時点で、自分も同じレベルの
基地外だと言っているのと同じ。
あんな鬼畜犯人を擁護する時点で、自分も同じレベルの
基地外だと言っているのと同じ。
918 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 20:54:25 ID:8imnOl9jO
ヒステリーなサレ妻だけが残ったんだ。
前みたいに法律に詳しい賢い奥様はいなくなったのね。
OCN規制のせいで何日かぶりに来たけれど何とも寂しい。
前みたいに法律に詳しい賢い奥様はいなくなったのね。
OCN規制のせいで何日かぶりに来たけれど何とも寂しい。
ええと、賢い奥様ってもしかして
やたらに犯人寄りの発言していたエゲツナイ
オバチャンのことですか？
やたらに犯人寄りの発言していたエゲツナイ
オバチャンのことですか？
このｽﾚで「賢い」だとか、馬鹿？
一つ分かったこと
鬼畜犯人擁護バカ=ID:6YLxxgZo0、ID:8imnOl9jO、
ID:gYbO677b0ID:HiQ51jhz0は規制されて書き込めなかっただけ。
鬼畜犯人擁護バカ=ID:6YLxxgZo0、ID:8imnOl9jO、
ID:gYbO677b0ID:HiQ51jhz0は規制されて書き込めなかっただけ。
加害者擁護規制されてたのね。
法律に詳しいって？？？
弁護士や司法書士でもなく、只ぐぐっただけでしょ？
法律に詳しいって？？？
弁護士や司法書士でもなく、只ぐぐっただけでしょ？
>>831
その旅行だけど、特定の友人数人と行ったわけではなく
高校だか大学だかの同窓会主催で、参加人員数十人と上のほうに書いてあったよ。
>>832
>その不倫相手の子が殺害されてもやっぱり娘の事は気にならなかったのかなあ
>とかすごく不思議な感じはする。
父親は事件の一報を聞いて「娘の犯行」だとピンときたと（いう報道があった）、過去スレにあったから判っていたんじゃないの？
２ヶ月間そのままだったのは、説得するのにそれくらいかかったとか、北村が絶対に認めなかったのか、どちらかだと思ってたけど
当時の新聞記事（前のほうにあり）によると、警察で２月１日から本人が任意で事情聴取されていた模様。
ということは、父親も「もう逃げ切れない」と観念しての出頭だったのかな。
なんだか、お父さんの行動もちょっとﾓﾆｮﾙ。
その旅行だけど、特定の友人数人と行ったわけではなく
高校だか大学だかの同窓会主催で、参加人員数十人と上のほうに書いてあったよ。
>>832
>その不倫相手の子が殺害されてもやっぱり娘の事は気にならなかったのかなあ
>とかすごく不思議な感じはする。
父親は事件の一報を聞いて「娘の犯行」だとピンときたと（いう報道があった）、過去スレにあったから判っていたんじゃないの？
２ヶ月間そのままだったのは、説得するのにそれくらいかかったとか、北村が絶対に認めなかったのか、どちらかだと思ってたけど
当時の新聞記事（前のほうにあり）によると、警察で２月１日から本人が任意で事情聴取されていた模様。
ということは、父親も「もう逃げ切れない」と観念しての出頭だったのかな。
なんだか、お父さんの行動もちょっとﾓﾆｮﾙ。
そうなんだ。
ん～でも、火傷のあとは？
電話だけで会わなかったのかな。
何度も否定したから引き下がるというのも？だけど。
ん～でも、火傷のあとは？
電話だけで会わなかったのかな。
何度も否定したから引き下がるというのも？だけど。
犯行に至る原因は北村にあったと私は思う。
北村の全てを否定すべきと私は思わないけど、
ここは、事件を語るスレだから、
犯行抜きに北村は語ることができない。
「北村に同情すべき点がある、犯行に至ったのも気持ちはわかる」と書いてた人がいたけど、
手記を読んで、それでも同情できるのか聞いてみたいよ。
北村の全てを否定すべきと私は思わないけど、
ここは、事件を語るスレだから、
犯行抜きに北村は語ることができない。
「北村に同情すべき点がある、犯行に至ったのも気持ちはわかる」と書いてた人がいたけど、
手記を読んで、それでも同情できるのか聞いてみたいよ。
>>928
あの手記は、元々記者が北村と文通を始め、そのやり取りの中で
取材の意味合いも含めて、記者が質問疑問を投げかけた物に対し、
北村が答えるという手紙のやり取りが元らしく、公開も発表の意図は
最初はなかった物だったとどこかで読んだよ。
一度他人の手を通過してる文章だから、まとめられていて端折られて
いる部分もあるだろうし、元々質疑応答だから、質問に答える時に
その件について答えるだろうけど、一行毎に謝罪文は入れないだろうとは思う。
あの手記は、元々記者が北村と文通を始め、そのやり取りの中で
取材の意味合いも含めて、記者が質問疑問を投げかけた物に対し、
北村が答えるという手紙のやり取りが元らしく、公開も発表の意図は
最初はなかった物だったとどこかで読んだよ。
一度他人の手を通過してる文章だから、まとめられていて端折られて
いる部分もあるだろうし、元々質疑応答だから、質問に答える時に
その件について答えるだろうけど、一行毎に謝罪文は入れないだろうとは思う。
>930
それは、どこに発表された手記のことかな？
それは、どこに発表された手記のことかな？
>>930
北村本人が意図している主旨と違う形になっていたら、北村からクレーム付かないだろうか？
謝罪を一行ごとに入れられないってのは分かるけど、何らかの形で「ああ、この人は反省してるんだな」
「この人なりに謝罪しているんだな」というのが読み手に伝わる箇所がないんだよね。
北村本人が意図している主旨と違う形になっていたら、北村からクレーム付かないだろうか？
謝罪を一行ごとに入れられないってのは分かるけど、何らかの形で「ああ、この人は反省してるんだな」
「この人なりに謝罪しているんだな」というのが読み手に伝わる箇所がないんだよね。
>>934
これから書くのは、私の主観で申し訳ないけど…
私が原田夫妻だったら、北村が、公に出した手記で、謝罪の意ばかり
書いていたら、とても気分が悪い。なんて言うかな、第三者を味方に
つけられるようで。また、北村から直接届く手紙以外で、この場合
雑誌の記事なんだけど、メディアを通してそこから謝られても
「私達に本買えって事？」って考えちゃう。
前にサカキバラの親が本を出版したことがあったけど、私が遺族だったら
ふざけんなと怒鳴り込みたいくらいだと感じたことがあって。
自分の子供の死をお金に代えられてるような、それで儲けるなんて…って
気持ちと、その本を読んでサカキバラの親が「普通に育てただけだったのに
息子が殺人者になっちゃって、可哀相。」なんて世の中に同情されたりしたら
本当に気分が悪い、っていうような。私性格悪いかな。
まあ、創の記者や北村が、原田夫妻を慮ってああいう構成にしたのか
どうかはわからないけどさ。
これから書くのは、私の主観で申し訳ないけど…
私が原田夫妻だったら、北村が、公に出した手記で、謝罪の意ばかり
書いていたら、とても気分が悪い。なんて言うかな、第三者を味方に
つけられるようで。また、北村から直接届く手紙以外で、この場合
雑誌の記事なんだけど、メディアを通してそこから謝られても
「私達に本買えって事？」って考えちゃう。
前にサカキバラの親が本を出版したことがあったけど、私が遺族だったら
ふざけんなと怒鳴り込みたいくらいだと感じたことがあって。
自分の子供の死をお金に代えられてるような、それで儲けるなんて…って
気持ちと、その本を読んでサカキバラの親が「普通に育てただけだったのに
息子が殺人者になっちゃって、可哀相。」なんて世の中に同情されたりしたら
本当に気分が悪い、っていうような。私性格悪いかな。
まあ、創の記者や北村が、原田夫妻を慮ってああいう構成にしたのか
どうかはわからないけどさ。
>>935
いいたいことがよく分からないんだけど・・・
そもそもあなたが感じる「メディアを通じた謝罪への違和感」は、
この手記が出された時点で感じられるものだと思うんだけど。
北村本人も、「創」関係者も、手記を出している時点で、
「原田夫妻が不快になるからここでは謝らないでおこう」なんて
微塵も考えていないと思う。
謝罪の意「ばかり」盛り込むべきなんて一言も言ってないよ。
少しでもそれが感じられる箇所が皆無だって言ってるの。
それは異常なことだと思う。
いいたいことがよく分からないんだけど・・・
そもそもあなたが感じる「メディアを通じた謝罪への違和感」は、
この手記が出された時点で感じられるものだと思うんだけど。
北村本人も、「創」関係者も、手記を出している時点で、
「原田夫妻が不快になるからここでは謝らないでおこう」なんて
微塵も考えていないと思う。
謝罪の意「ばかり」盛り込むべきなんて一言も言ってないよ。
少しでもそれが感じられる箇所が皆無だって言ってるの。
それは異常なことだと思う。
>>936
やっぱりよくわかりませんよね、長文すいませんでしたね。
自分は、ここで手記の断片しか読んだことがないので、全体では
どういったものなのかがわかりません。記事として出てるのが
「原文ママ」ではないのと、また抜粋されている部分が、全体の量から
みてどれくらいなのかがわからないので、全文読まなくては、趣旨はやっぱりわかりませんね。
やっぱりよくわかりませんよね、長文すいませんでしたね。
自分は、ここで手記の断片しか読んだことがないので、全体では
どういったものなのかがわかりません。記事として出てるのが
「原文ママ」ではないのと、また抜粋されている部分が、全体の量から
みてどれくらいなのかがわからないので、全文読まなくては、趣旨はやっぱりわかりませんね。
>>926
なるほど。北村の不倫を擁護するレスは有ったと認めるという事ですね。
なるほど。北村の不倫を擁護するレスは有ったと認めるという事ですね。
>>926
北村の犯行は擁護してないとかあんた馬鹿？
じゃあ他の部分では擁護してたのかよと言う話しだし
放火や殺人の部分だけがマンセーなキチガイいると思ってんの？
それだけじゃないと北村擁護にはならないと？
ここは何故放火殺人が起きたのかと話し合うスレでもある
奥が北村に罵倒したからだとか？
奥が子供を置き去りにしたまま旦那を駅まで送ったから等
こういうレスは北村擁護とは言わないと？
あなたの頭じゃ、それは奥批判だと屁理屈を言い出しそうだか
もう一回一から過去スレ含め読みな直しなよ。
話しの流れや話しの本質がそんなにも理解出来ないのに
よくこんなスレに来るね？
リアルで友達や会社の人と話す時も
そんなトンチンカンな事言ってるの？
あなたと話してたら疲れそうだね。馬鹿だから
北村の犯行は擁護してないとかあんた馬鹿？
じゃあ他の部分では擁護してたのかよと言う話しだし
放火や殺人の部分だけがマンセーなキチガイいると思ってんの？
それだけじゃないと北村擁護にはならないと？
ここは何故放火殺人が起きたのかと話し合うスレでもある
奥が北村に罵倒したからだとか？
奥が子供を置き去りにしたまま旦那を駅まで送ったから等
こういうレスは北村擁護とは言わないと？
あなたの頭じゃ、それは奥批判だと屁理屈を言い出しそうだか
もう一回一から過去スレ含め読みな直しなよ。
話しの流れや話しの本質がそんなにも理解出来ないのに
よくこんなスレに来るね？
リアルで友達や会社の人と話す時も
そんなトンチンカンな事言ってるの？
あなたと話してたら疲れそうだね。馬鹿だから
「現代」では北村の謝罪文が載っていました。
原田夫婦の子供に対して申し訳なく、祈りを捧げている毎日であること、
夫婦にも大変申し訳ないことをしたと。切々と書いてありました。
また奥さんがあの言葉を言った事に対して、どうか自分で自分を責めないで下さい、
今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
原田夫婦の子供に対して申し訳なく、祈りを捧げている毎日であること、
夫婦にも大変申し訳ないことをしたと。切々と書いてありました。
また奥さんがあの言葉を言った事に対して、どうか自分で自分を責めないで下さい、
今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
ID:fJy6BcUjO＝ID:TlyiGqh0O＝ID:QWgztIOYO＝ID:DlHjpdglO
不倫女叩いて憂さ晴らしする携帯厨だねw
不倫するような男に選ばれるのが幸せってどんだけ低レベルなんだ
不倫女叩いて憂さ晴らしする携帯厨だねw
不倫するような男に選ばれるのが幸せってどんだけ低レベルなんだ
>>940
「あの言葉を言った事に対して、自分を責めないで下さい」
何だか、やっぱりこの人ってズレてる様に感じる、私には。
改めて、子供を焼き殺したのは、
あの言葉のせいだと念を押してる様に読み取れる。
自分を責めるなとか、やっぱりこの人って、
相手の気持ちになって物事が言えない人なんだね。
この謝罪まがいな文章一つ取っても、
焼き殺したのは、あの時のあの言葉のせいだったんだよと、
更に、言いたかったのか？と感じる文脈に誠意など一つも読み取れないなあ。
「あの言葉を言った事に対して、自分を責めないで下さい」
何だか、やっぱりこの人ってズレてる様に感じる、私には。
改めて、子供を焼き殺したのは、
あの言葉のせいだと念を押してる様に読み取れる。
自分を責めるなとか、やっぱりこの人って、
相手の気持ちになって物事が言えない人なんだね。
この謝罪まがいな文章一つ取っても、
焼き殺したのは、あの時のあの言葉のせいだったんだよと、
更に、言いたかったのか？と感じる文脈に誠意など一つも読み取れないなあ。
>>940
942に同意。
文面で謝罪文を書いても、手記では全く反省も謝罪も読み取れない。
「ごめんなさい」と言葉に出せば、謝っていることになる、
その言葉だけの謝罪に対して、否定があると被害者意識になり憤る。
ものすごい自分勝手な人なんだと思う。
リアでも「私は嘘はつかない、悪口言わない人だから」と前置きして悪口三昧の人がいるけど、
そういう自分は棚にあげて人を攻撃するような、そんな性格がありそう。
あの言葉の件も、北村にとっては自分はこれだけ謝っているのに（言葉だけ）
何故反論されないといけないのか、って被害者意識になり憎悪になったのかも。
言葉だけの人なのかも。
だから不倫相手の甘い言葉に信憑性がなくても、信じ込んだのかも。
それって、自分都合だよね、全部自分勝手な人なんだと思う。
942に同意。
文面で謝罪文を書いても、手記では全く反省も謝罪も読み取れない。
「ごめんなさい」と言葉に出せば、謝っていることになる、
その言葉だけの謝罪に対して、否定があると被害者意識になり憤る。
ものすごい自分勝手な人なんだと思う。
リアでも「私は嘘はつかない、悪口言わない人だから」と前置きして悪口三昧の人がいるけど、
そういう自分は棚にあげて人を攻撃するような、そんな性格がありそう。
あの言葉の件も、北村にとっては自分はこれだけ謝っているのに（言葉だけ）
何故反論されないといけないのか、って被害者意識になり憎悪になったのかも。
言葉だけの人なのかも。
だから不倫相手の甘い言葉に信憑性がなくても、信じ込んだのかも。
それって、自分都合だよね、全部自分勝手な人なんだと思う。
真意はどうだかわかりません。
ただ「現代」のほうでは申し訳ないことをした、ということは書いてありました。
どういう文で書いてあったのか細かく覚えてないですが、
ひたすら謝っていた文が載っていました。
なのでその後出版された「創」の、本当に同一人物？と思うくらいのギャップに
この人の本音はいったいなんなのか、わからず混乱しています。
ただ「現代」のほうでは申し訳ないことをした、ということは書いてありました。
どういう文で書いてあったのか細かく覚えてないですが、
ひたすら謝っていた文が載っていました。
なのでその後出版された「創」の、本当に同一人物？と思うくらいのギャップに
この人の本音はいったいなんなのか、わからず混乱しています。
945 ：可愛い奥様：2007/12/07(金) 11:06:01 ID:0WobdNgU0
“何故浮気はダメなのだろうか”の議論が白熱
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9171.html
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9171.html
ほんと、>>904奥様のあらすじ書き、わかりやすい。
このスーパーの事件は何とも後味の悪い事件だったね。
被害者、顔を執拗に殴られて全裸にして放置されてるみたいだから
加害者の憎しみがすさまじかったんだろうね。
このスーパーの事件は何とも後味の悪い事件だったね。
被害者、顔を執拗に殴られて全裸にして放置されてるみたいだから
加害者の憎しみがすさまじかったんだろうね。
>>940
>また奥さんがあの言葉を言った事に対して、どうか自分で自分を責めないで下さい、
>今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
どこまで上から目線なんだ･･
「あんたの言葉のせいで子供が殺されたのよ」といわんばかりに見えるんだけど。
>また奥さんがあの言葉を言った事に対して、どうか自分で自分を責めないで下さい、
>今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
どこまで上から目線なんだ･･
「あんたの言葉のせいで子供が殺されたのよ」といわんばかりに見えるんだけど。
↑
552って入っちゃった。
ミスごめん。
552って入っちゃった。
ミスごめん。
どう美化しようと不倫略奪婚に失敗したのよね。
北村って、本当に変な奴・・・・
身近にいたら、絶対近くには寄りたくないタイプだわ。
身近にいたら、絶対近くには寄りたくないタイプだわ。
＞奥さんがあの言葉を言った事に対して、どうか自分で自分を責めないで下さい、
今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
は？
責めるべき言葉であることが前提で語るの？
どういう斜め上？
今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
は？
責めるべき言葉であることが前提で語るの？
どういう斜め上？
>>955
あなた面白い人だね～
「私に論破され・・・」なんてよく恥ずかしげもなく書けるねw
その自信はどこから来るの？・・・って思ったら
確か立派なお仕事して社会経験も豊富なんでしたっけ？w
>不倫するような男に選ばれるのが幸せってどんだけ低レベルなんだ
は>>905に対してね
あなた面白い人だね～
「私に論破され・・・」なんてよく恥ずかしげもなく書けるねw
その自信はどこから来るの？・・・って思ったら
確か立派なお仕事して社会経験も豊富なんでしたっけ？w
>不倫するような男に選ばれるのが幸せってどんだけ低レベルなんだ
は>>905に対してね
>>905は「不倫するような男に選ばれるの幸せ」なんて書いてないよ。
スーパーの女性は、自分が夫を捨てたように、新しい男に捨てられたわけでしょ？
そのことを踏まえて、「悔しくても仕方がない」って言ってるんだよ。
>>956
読解力もないんだね。
>>905のレスを都合よく解釈してるし
不倫してる男に選ばれる事が幸せではなく
好きな人と交際出来る事自体が幸せって事だよ。
三角関係になった以上は恋破れる者は出て来る
失恋したらそりゃシヨックだし
不幸のどん底みたいな気持にはなるが
でも結果が出たなら諦めるしかないって話しでしょ？
サレのスーパー女村山の場合被害者の方が年齢も若く
容姿も若干被害者の方が綺麗だったし
正社員で働きバツイチでもない
男としても被害者を嫁にしたくなるだろうし
自分の気持に嘘をついてまで村山とはいれなかっただけ
村山だって被害者夫が旦那より若く社会的にも魅力的だったから
(フリータからすれば)
乗り換えようとしたわけでしょ？
自分には甘く他人には厳し過ぎる自己中女
読解力もないんだね。
>>905のレスを都合よく解釈してるし
不倫してる男に選ばれる事が幸せではなく
好きな人と交際出来る事自体が幸せって事だよ。
三角関係になった以上は恋破れる者は出て来る
失恋したらそりゃシヨックだし
不幸のどん底みたいな気持にはなるが
でも結果が出たなら諦めるしかないって話しでしょ？
サレのスーパー女村山の場合被害者の方が年齢も若く
容姿も若干被害者の方が綺麗だったし
正社員で働きバツイチでもない
男としても被害者を嫁にしたくなるだろうし
自分の気持に嘘をついてまで村山とはいれなかっただけ
村山だって被害者夫が旦那より若く社会的にも魅力的だったから
(フリータからすれば)
乗り換えようとしたわけでしょ？
自分には甘く他人には厳し過ぎる自己中女
>>957
>選ばれた者だけが幸せを掴む
>サレとプリンで立場が違えど
>この事件の加害者同様、北村は選ばれなかった。
とあるから、日野の事件にもかかると読んだんだけど
日野の事件もスーパーの事件の加害者も捻くれた逆恨みで人を殺して
しかも詳しい犯行の状況を知るとホント鬼畜かと思う。
恵庭OL事件もだけど、男に対して自分の中で消化できない感情を相手の女性に
ぶつけてしまう事件って多いんだね。
>選ばれた者だけが幸せを掴む
>サレとプリンで立場が違えど
>この事件の加害者同様、北村は選ばれなかった。
とあるから、日野の事件にもかかると読んだんだけど
日野の事件もスーパーの事件の加害者も捻くれた逆恨みで人を殺して
しかも詳しい犯行の状況を知るとホント鬼畜かと思う。
恵庭OL事件もだけど、男に対して自分の中で消化できない感情を相手の女性に
ぶつけてしまう事件って多いんだね。
阿部定は、「自分のものにならないから」って男を殺している。
こっちのほうがよほどｽｯｷﾘする。
こっちのほうがよほどｽｯｷﾘする。
＞また奥さんがあの言葉を言った事に対して、どうか自分で自分を責めないで下さい、
＞今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
奥さんハアアアアアー？だろうな。全身脱力っつうか。
まあもうキチガイに何もされたくないから何も言わないだろうけど。
＞今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
奥さんハアアアアアー？だろうな。全身脱力っつうか。
まあもうキチガイに何もされたくないから何も言わないだろうけど。
>>958
三角関係で結果失恋してしまったら諦めるしかない、というのは同意。
で、選ばれた人が幸せっていうのはちょっと疑問。
確かに好きな人と付き合えるのは幸せな事かもしれないけど、
不倫や二股かけるような男と結婚するのが幸せだとは思えなかっただけ。
まあ本人がそれが幸せだと思うからそうするんでしょうし
他人が口出しすることじゃないかもしれんが、
自分の友達や娘だったら反対するな。
三角関係で結果失恋してしまったら諦めるしかない、というのは同意。
で、選ばれた人が幸せっていうのはちょっと疑問。
確かに好きな人と付き合えるのは幸せな事かもしれないけど、
不倫や二股かけるような男と結婚するのが幸せだとは思えなかっただけ。
まあ本人がそれが幸せだと思うからそうするんでしょうし
他人が口出しすることじゃないかもしれんが、
自分の友達や娘だったら反対するな。
>>959
>>905さんが言いたかったのは、
恋愛においては、どう頑張っても、負ける立場になることもある。
それを潔く受け入れるべきってことじゃないのかな。
まあ、北村にしてもスーパーの店員にしても
男を殺していたらここまで嫌悪感は抱かなかったと思う。
「こいつを殺したら彼が私のところへ戻ってきてくれる！」という
女のイヤらしい部分が見えてしまうんだな。
>>905さんが言いたかったのは、
恋愛においては、どう頑張っても、負ける立場になることもある。
それを潔く受け入れるべきってことじゃないのかな。
まあ、北村にしてもスーパーの店員にしても
男を殺していたらここまで嫌悪感は抱かなかったと思う。
「こいつを殺したら彼が私のところへ戻ってきてくれる！」という
女のイヤらしい部分が見えてしまうんだな。
>>962
本人が幸せならいいと思う
口出しは余計なお世話だよ。
二股って言ったてスーパーの場合はちゃんと
村山と別れてから結婚もしているし
北村の場合は只の不倫遊び
それに村山も北村も男を惹き続ける魅力もなく
彼女らにも責任はある
あなたは恋する時に恋のライバルがいたら諦めるの？
とっても大好きで両思いでも誰かに遠慮し恋を諦めるの？
大学受験だって自分が合格する事によって落ちる人間だっている
仕事だってそうでしょ？
学生時代のバイト時と違い
社会に出たらある程度自分が前に出てかないと成り立たない
○○商事に勤めていたけど
企画だっていつの間にか横取りされてた時もあった。
むかつくけどもベラベラ話した自分が悪い
社会に揉まれ生きていく上で
綺麗事だけでは生きてられないと考える様にあなたはならなかった？
私なら好きな人と一緒にいたいし
関係を続けられる様に努力する
それでも駄目だったらしかたがない
誰かの不幸の上に幸せがあるって事を知ってる？
人生は何だかんだで勝負の世界
恋愛だってそう。
そういう事を理解出来る人間が私は好きだし
そういう人なら付き合いたいね。
でも不倫はしないよ。独身男の方が魅力的だから
所で綺麗事を言うあなたの人生は幸せですか？
本人が幸せならいいと思う
口出しは余計なお世話だよ。
二股って言ったてスーパーの場合はちゃんと
村山と別れてから結婚もしているし
北村の場合は只の不倫遊び
それに村山も北村も男を惹き続ける魅力もなく
彼女らにも責任はある
あなたは恋する時に恋のライバルがいたら諦めるの？
とっても大好きで両思いでも誰かに遠慮し恋を諦めるの？
大学受験だって自分が合格する事によって落ちる人間だっている
仕事だってそうでしょ？
学生時代のバイト時と違い
社会に出たらある程度自分が前に出てかないと成り立たない
○○商事に勤めていたけど
企画だっていつの間にか横取りされてた時もあった。
むかつくけどもベラベラ話した自分が悪い
社会に揉まれ生きていく上で
綺麗事だけでは生きてられないと考える様にあなたはならなかった？
私なら好きな人と一緒にいたいし
関係を続けられる様に努力する
それでも駄目だったらしかたがない
誰かの不幸の上に幸せがあるって事を知ってる？
人生は何だかんだで勝負の世界
恋愛だってそう。
そういう事を理解出来る人間が私は好きだし
そういう人なら付き合いたいね。
でも不倫はしないよ。独身男の方が魅力的だから
所で綺麗事を言うあなたの人生は幸せですか？
966 ：可愛い奥様：2007/12/08(土) 10:23:49 ID:qk1RTGmU0
>>930
それは違う。
「私は「不倫放火殺人ＯＬ」としてマスコミに騒がれた者です」とか
「「創」の篠田氏のすすめで手記を書き始めました」と書いてた。
５ヶ月くらいわたって掲載されてたけど、創の篠田氏は毎号フォローしてた記憶がある。
それは違う。
「私は「不倫放火殺人ＯＬ」としてマスコミに騒がれた者です」とか
「「創」の篠田氏のすすめで手記を書き始めました」と書いてた。
５ヶ月くらいわたって掲載されてたけど、創の篠田氏は毎号フォローしてた記憶がある。
>>965
大学受験や、普通恋愛のライバルと不倫を同列に語るの？
恋愛のライバルって「好きな人がフリーで、他にも彼を好きな人達がいる状態」ならともかく
とっくにカップルになってる所を壊しに乗り込んでいく事ではないよ。
＞誰かの不幸の上に幸せがあるって事を知ってる？
自分が誰かを不幸にするんじゃなく、自分が身を引くことで誰かの幸せを壊さないよう努力するって発想はないわけ？
なんでそんなに自分中心でいられるの？
大学受験や、普通恋愛のライバルと不倫を同列に語るの？
恋愛のライバルって「好きな人がフリーで、他にも彼を好きな人達がいる状態」ならともかく
とっくにカップルになってる所を壊しに乗り込んでいく事ではないよ。
＞誰かの不幸の上に幸せがあるって事を知ってる？
自分が誰かを不幸にするんじゃなく、自分が身を引くことで誰かの幸せを壊さないよう努力するって発想はないわけ？
なんでそんなに自分中心でいられるの？
(･∀･)!!スゴ―イ!!!
ID:fJy6BcUjOはどこの大卒？年収どのくらい？何のお仕事してる人？
ID:fJy6BcUjOはどこの大卒？年収どのくらい？何のお仕事してる人？
そろそろスレチなんでそこら辺にしといて・・・
>>940
>奥さんがあの言葉を言った事に対して、どうか自分で自分を責めないで下さい、
>今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
うわあ、すごいね。
殺人を犯したのは妻になじられたからだって強調したいのか？
奥さんに暴言吐かせたのは自分自身なのに、すりかえが上手だね。
北村の中では、とにかく
「掻き出し～」 って言われたのが重大なことなんだろうな。
私がもし北村で、暴言に傷ついたとしたら、
①暴言で言い返す。
②妻を殴りに行く。
のどちらかで仕返しするだろうなあ。
間違っても 子供にガソリンかけて焼き殺したりしない。
奥さんの気持ちが分かるだあ？
子供焼き殺しといて、何上から目線で共感してんだか。
一番嫌いなタイプだ。
北村が本当に罪を悔いているなら、沈黙を守るだろうね。
>奥さんがあの言葉を言った事に対して、どうか自分で自分を責めないで下さい、
>今ならその気持ちがわかるから、というようなこともありました。
うわあ、すごいね。
殺人を犯したのは妻になじられたからだって強調したいのか？
奥さんに暴言吐かせたのは自分自身なのに、すりかえが上手だね。
北村の中では、とにかく
「掻き出し～」 って言われたのが重大なことなんだろうな。
私がもし北村で、暴言に傷ついたとしたら、
①暴言で言い返す。
②妻を殴りに行く。
のどちらかで仕返しするだろうなあ。
間違っても 子供にガソリンかけて焼き殺したりしない。
奥さんの気持ちが分かるだあ？
子供焼き殺しといて、何上から目線で共感してんだか。
一番嫌いなタイプだ。
北村が本当に罪を悔いているなら、沈黙を守るだろうね。
971 ：可愛い奥様：2007/12/08(土) 16:33:10 ID:8920/GvQ0
★仙台女性殺害 結婚を逆恨み？ 検出繊維片、容疑者着衣と一致
・仙台市若林区の駐車場で同市宮城野区の会社員、近江由希子さん＝当時（２７）＝が殺害され
遺体で見つかった事件で、死体遺棄容疑で逮捕された無職、村山真紀容疑者（３３）が仙台南署
捜査本部の調べに対し、「近江さんが勤務先を出るのを待ち伏せし、車内で殺害した」と供述して
いることが２５日、分かった。
村山容疑者は、近江さん夫婦が今年５月に結婚する前、近江さんの夫（３１）と交際しており、
結婚した近江さんへの嫉妬（しっと）をほのめかしているという。捜査本部では結婚を知った
村山容疑者が逆恨みから殺害した可能性があるとみて追及している。
村山容疑者は、近江さん夫婦と同じ職場で働いたことがあり、近江さんの夫（３１）とは数年前から
昨年秋ごろまで交際し、仙台市内で同居していた。
その直後に、近江さんは夫と付き合い始め、昨年１２月には職場に結婚を報告。今年５月に入籍
し７月に挙式予定だったという。
また、近江さんのつめから検出された繊維片が、犯行時に村山容疑者が着ていた衣服のものと
一致していたことも分かった。
村山容疑者はこの服を殺害時に着ていたことを認め、「何度も洗った」と供述しているという。
繊維片は近江さんと、もみあった際に付着したとみている。近江さんは顔を激しく殴られ、首を
絞められており、死因は窒息死。発見時は服はぬがされた状態だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070826-00000077-san-soci
※元ニューススレ
・【社会】 “結婚式直前の女性、全裸変死”で、夫と昨年までつきあっていた元彼女（元同僚）を逮捕…仙台★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188030970/
・【社会】 「結婚考えてたのに、（その男性が被害女性と）結婚してしまった」 結婚直前女性変死で、逮捕の“夫の元彼女（同僚）”供述
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188034365/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192783/
・仙台市若林区の駐車場で同市宮城野区の会社員、近江由希子さん＝当時（２７）＝が殺害され
遺体で見つかった事件で、死体遺棄容疑で逮捕された無職、村山真紀容疑者（３３）が仙台南署
捜査本部の調べに対し、「近江さんが勤務先を出るのを待ち伏せし、車内で殺害した」と供述して
いることが２５日、分かった。
村山容疑者は、近江さん夫婦が今年５月に結婚する前、近江さんの夫（３１）と交際しており、
結婚した近江さんへの嫉妬（しっと）をほのめかしているという。捜査本部では結婚を知った
村山容疑者が逆恨みから殺害した可能性があるとみて追及している。
村山容疑者は、近江さん夫婦と同じ職場で働いたことがあり、近江さんの夫（３１）とは数年前から
昨年秋ごろまで交際し、仙台市内で同居していた。
その直後に、近江さんは夫と付き合い始め、昨年１２月には職場に結婚を報告。今年５月に入籍
し７月に挙式予定だったという。
また、近江さんのつめから検出された繊維片が、犯行時に村山容疑者が着ていた衣服のものと
一致していたことも分かった。
村山容疑者はこの服を殺害時に着ていたことを認め、「何度も洗った」と供述しているという。
繊維片は近江さんと、もみあった際に付着したとみている。近江さんは顔を激しく殴られ、首を
絞められており、死因は窒息死。発見時は服はぬがされた状態だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070826-00000077-san-soci
※元ニューススレ
・【社会】 “結婚式直前の女性、全裸変死”で、夫と昨年までつきあっていた元彼女（元同僚）を逮捕…仙台★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188030970/
・【社会】 「結婚考えてたのに、（その男性が被害女性と）結婚してしまった」 結婚直前女性変死で、逮捕の“夫の元彼女（同僚）”供述
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188034365/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192783/
自称高学歴のID:fJy6BcUjOのおばちゃん
虚栄張るなら体脂肪率ぐらいにしなよ(笑)
文章力乏すぎ
虚栄張るなら体脂肪率ぐらいにしなよ(笑)
文章力乏すぎ
>>972
私の質問スルーされてるし(ﾉ∀`)
私の質問スルーされてるし(ﾉ∀`)
>>967
ごめん。
私が書いた文じゃ不倫を擁護してる様に見えるね。
不倫は同列だとは思ってない
不倫批判するレスに対して
サレ妻呼ばわりする人も嫌いだしね。
不倫は社会不道徳な行為であり
してはいけないという事も一般常識でしょ？
なのに不倫批判するとサレ妻だと煽りたてるのは
はぁ？って感じになるわ。不倫批判するのはサレだけじゃないですよ。
独身女性だろうが、中学生だろうが、高校生だろうが
大抵の人は不倫に嫌悪感を感じるわけ
村山も北村も自業自得
＞人の不幸の上に幸せがある
ってのは、人を不幸にしてまでってわけではないよ。
例えば、日常使う携帯電話部品に使う重要な石があるんだけど
それはアフリカで取れるんだ。
重要があるのでそれは結構高値で取引される
だが今その事が原因で戦争が起きてるよね？
私達先進国の人間は当たり前の様に使ってるけど
携帯電話部品一つで遠い国では人の命が流れてる
だからと言って携帯電話を止めれる？
事実を知りながら出来ない人が多いよね？
人の不幸の上に幸せがあるって言う事実も
知った方がいいよって事を言いたかったの。
ごめん。
私が書いた文じゃ不倫を擁護してる様に見えるね。
不倫は同列だとは思ってない
不倫批判するレスに対して
サレ妻呼ばわりする人も嫌いだしね。
不倫は社会不道徳な行為であり
してはいけないという事も一般常識でしょ？
なのに不倫批判するとサレ妻だと煽りたてるのは
はぁ？って感じになるわ。不倫批判するのはサレだけじゃないですよ。
独身女性だろうが、中学生だろうが、高校生だろうが
大抵の人は不倫に嫌悪感を感じるわけ
村山も北村も自業自得
＞人の不幸の上に幸せがある
ってのは、人を不幸にしてまでってわけではないよ。
例えば、日常使う携帯電話部品に使う重要な石があるんだけど
それはアフリカで取れるんだ。
重要があるのでそれは結構高値で取引される
だが今その事が原因で戦争が起きてるよね？
私達先進国の人間は当たり前の様に使ってるけど
携帯電話部品一つで遠い国では人の命が流れてる
だからと言って携帯電話を止めれる？
事実を知りながら出来ない人が多いよね？
人の不幸の上に幸せがあるって言う事実も
知った方がいいよって事を言いたかったの。
>>972
おばちゃんではないよ。
もしかしたらあなたより若いかも？
山崎裕太主演の打ち上げ花火下から見るか？横から見るか
の役と同い年の1981年生まれ
小学生時代の時の神ドラマでした。
あっぱれさんま先生ならブランド君派でしたが
>>973
せっかくの休日なので主人と出掛けてたのごめんね。
大学はそれなりの所だよ。
ヒント 商事に勤めていました。
で社会人なら大体全部想像つくでしょ？中卒でもあるまいし
結婚してからは簡単に言えば携帯電話のソフト開発をしています。
契約社員で早くには退社出来るけど給料は正直安いですね。
おばちゃんではないよ。
もしかしたらあなたより若いかも？
山崎裕太主演の打ち上げ花火下から見るか？横から見るか
の役と同い年の1981年生まれ
小学生時代の時の神ドラマでした。
あっぱれさんま先生ならブランド君派でしたが
>>973
せっかくの休日なので主人と出掛けてたのごめんね。
大学はそれなりの所だよ。
ヒント 商事に勤めていました。
で社会人なら大体全部想像つくでしょ？中卒でもあるまいし
結婚してからは簡単に言えば携帯電話のソフト開発をしています。
契約社員で早くには退社出来るけど給料は正直安いですね。
>>974
誰かの不幸の上に自分の幸せが成り立っているということを自覚することと、
あなたが>>965で言っている意味での「人生は勝負」に論が展開することとは別だと思うが。
>>962が綺麗事というのもよく分からん。
ただでさえ他人を踏みつけて自分の便利な生活を成り立たせているのだから、
せめてそれ以上の無用な競争や攻撃はできるだけ慎んで生きて行こうとはならないの？
誰かの不幸の上に自分の幸せが成り立っているということを自覚することと、
あなたが>>965で言っている意味での「人生は勝負」に論が展開することとは別だと思うが。
>>962が綺麗事というのもよく分からん。
ただでさえ他人を踏みつけて自分の便利な生活を成り立たせているのだから、
せめてそれ以上の無用な競争や攻撃はできるだけ慎んで生きて行こうとはならないの？
誰よ？メンヘル板の住人
なんだか香ばしいです
>>976
人生はある程度勝負していかなきゃならない
って事はわかるでしょ？
大学受験等と私は書いたけど
その勝負に勝ち自分が幸せになる事で
悔しい思いをする人もいるって事
>>962は綺麗事だよ。
交際は相手ありきの事だよ。
付き合う相手に本人が問題があると思ったら
別れるしかないでしょ？無理をして付き合えと？
好きな人と一緒にいれるって事が
何より一番の幸せ！この気持わからないかな？
＞無用な競争や攻撃
少しでも自分と相性が良く素敵な恋人を見付ける事は無用ではないでしょ？
不倫については否定もしたはずだが？
人生はある程度勝負していかなきゃならない
って事はわかるでしょ？
大学受験等と私は書いたけど
その勝負に勝ち自分が幸せになる事で
悔しい思いをする人もいるって事
>>962は綺麗事だよ。
交際は相手ありきの事だよ。
付き合う相手に本人が問題があると思ったら
別れるしかないでしょ？無理をして付き合えと？
好きな人と一緒にいれるって事が
何より一番の幸せ！この気持わからないかな？
＞無用な競争や攻撃
少しでも自分と相性が良く素敵な恋人を見付ける事は無用ではないでしょ？
不倫については否定もしたはずだが？
>>979
ああ、あなたは基本的に負けず嫌いなんだね。
他人を論破したつもりにならないときがすまないタイプの。
だから上からの物言いになるし、他人の意見を半ばにしか理解しないまま対応する。
まあ、落ち着いて、とりあえず他人の意見を咀嚼してから反応したらいいんじゃない？
ああ、あなたは基本的に負けず嫌いなんだね。
他人を論破したつもりにならないときがすまないタイプの。
だから上からの物言いになるし、他人の意見を半ばにしか理解しないまま対応する。
まあ、落ち着いて、とりあえず他人の意見を咀嚼してから反応したらいいんじゃない？
北村ってこういう感じの人だったのかな？とちょっと思った。
1981年生まれか。
お尻の青い子供に、本当の夫婦愛は理解できないだろうね。
お尻の青い子供に、本当の夫婦愛は理解できないだろうね。
>>979
自分でスレ立てて、ひとりで自己陶酔なり中傷なりして下さい。ここで暴れたり陶酔されても困ります。
自分でスレ立てて、ひとりで自己陶酔なり中傷なりして下さい。ここで暴れたり陶酔されても困ります。
>>980
そっくりそのままお返しします。
そこまで言うならあなたがレスを止めればいいんじゃない？
出来ないでレスしてるのはあなたですよ。
被害者奥が不倫発覚後に原田と離婚せず
暮らすのも自由、子供を作るのも自由
二人が決めた最良だと思った選択なのだから
そっくりそのままお返しします。
そこまで言うならあなたがレスを止めればいいんじゃない？
出来ないでレスしてるのはあなたですよ。
被害者奥が不倫発覚後に原田と離婚せず
暮らすのも自由、子供を作るのも自由
二人が決めた最良だと思った選択なのだから