若いコに嫉妬する小汚い中年オバサンって滑稽だね

余裕っぽく振舞う仕草がまた哀れ

2

４様

ピチピチの肌が許せない

お風呂で水はじくんでしょうね　チキショー

若さなんて一瞬ですよ

ヒガミ

綺麗な時期は本当に一瞬。

４０代５０代〜〜〜８０代と試練は続く。
全女性の宿命。

オバサンって可哀相

そんなに羨ましいのかな

女は３０越えたら一旦終了だよ。
その後は能力のある少数の人しか評価されなくなる。

若いコだってあっちゅーまにオバサン

>>12
その頃あんたはお婆さん

オバサンの嫉妬は恐ろしい

女は二十歳過ぎたらオバサン…
>>1も、きっとオバサン…

ご近所の超ミニスカ履いた大学生の娘さんと、それを迎えにくる彼氏を見ると…何か若くて良いなぁと思うよ。
４歳違うと、やっぱり違うんだなぁ。もうミニスカは履けないもん。

お姉さんと呼ばれる時期は15年ぐらい？おばさんと呼ばれる時期は50年ぐらい？

悲惨すぎるよ

関連スレ

（（（美人と呼ばれる奥様 ２）））
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186202846/

何このスレ？

僻みスレ

オバサンってありとあらゆるものに嫉妬してる気がする

嫉妬する婆

オバサンって醜いね

>>13
生活疲れの20代とか今はよく見るけどね。

汚いシワシワ顔で嫉妬してます

好きだねオバサンネタ

29

嫉妬する婆って醜いね

シワシワが何を言っても無駄だよ

オバサンのギトギトした嫉妬

滑稽だね

笑えるよ

ID:dBFlBFsv0＝ID:rql17fjNO　
荒らしにハメられた。歴史残るバカ小梨女！激ワラｗｗｗｗｗｗｗｗ
------------------------------------------------
281 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 00:07:51 ID:lpu7jGbO0
ID:rql17fjNO
↑
いい加減にしてくれない。
貴方たちがローカルルール無視して荒らしを相手にするから折角のスレが台無しじゃない。
荒らしに餌やる貴方たちは荒らし以上の荒らしですよ。
もう、このスレが出て行ってください。

282 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 00:22:41 ID:m27acVGe0
たしかに。特にID:rql17fjNOはひどすぎる。
自分の書き込みを読み直してほしい。

こんな事書いたら、他の不妊の人や流産した人も傷つくかも…
とか考えてみてください。

283 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 00:23:25 ID:7WQtPPqQ0
ごめんなさい

続き
285 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 00:25:55 ID:lpu7jGbO0
ID:7WQtPPqQ0
↑
また！sage推奨ですよ！
うんざりです。
もう、このスレが出て行ってください。

286 ：sage：2007/08/22(水) 00:30:26 ID:7WQtPPqQ0
重ね重ね
申し訳御座いません　

287 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 00:33:09 ID:7WQtPPqQ0
aaaaaaaaaa
もう二度と来ません
お詫びのしようもありません
ごめんなさい

笑える

年増は悲惨だね

おばさんのネタミ

嫉妬するオバサンは確かにいるね。
相手は自分よりコドモなのに。

オバサンって頭悪いくせにエラそうな事言うし態度でかいし
スタイル崩れて醜いし下腹出てるし加齡臭で仏壇臭いし口臭いし
いったい何なの？

オバサン

滑稽だね

私なんて正真正銘小汚い中年オバサンだけど
毎日ひとまわり以上若いオトコにチューしまくってるよ！！
あの肌の張り、艶、弾力、潤い… とても勝てないわshit





　
0歳サイコー。

若さに嫉妬はないなぁ。
かつて自分も若かったし今若い人でも死なない限りおばさんになるし。
嫉妬は同年代の人にする方が多いよ、おばさんは。

余裕っぽく振舞う仕草がまた哀れ

滑稽だね

勝手に嫉妬されてると思い込んでて滑稽だね

「若い頃に戻してやる」と言われても戻りたくないなーｗ
嫉妬する理由が見当たらない。

うつみみどりVS山田まりあみたいだな　パンツは白で

可哀相

若いと小汚いぼろ着ててもそれに負けなくていいなぁと
思う事はたまにあるぐらいかな。大抵はしぐさもやってる事も
過去に経て来た事だから、その未熟さがかえって滑稽に
感じる事の方が多い。
反対に嫉妬される事も多いし。特に彼氏を連れてる時。
大丈夫、そんな青いの取らないから。

でも、高校生くらいの若い子はうらやましいと思う。

既婚・独身限らず（ここは既婚スレですけど）、
世代が明らかに違う若い女性に敵意むき出しにする人って、現実逃避だよね。
実際に「年老いていく自分」を受け入れられなくて、自己崩壊（？）する人もいるみたいよ。
皺伸ばし・整形etc....
これは回りも己自身も不幸でしかない。
所詮土俵が違うんだから、ババァはババァなりの生活基盤を築けばいいんだよ。

ただ、ババァである自分がおこがましいと思いながらも気になる事は
「茶髪と日焼け」かな。
お洒落であるのは分かるけど、行き過ぎた女性をみると勿体無いな〜。と思う。
若いって、何しなくても綺麗なんだから！
その時期にあえてシミ・皺増加させる事をするのは〜
余計なお世話ですが、３０過ぎた時の↑での皺寄せは凄いぞ・・・

オバサンの悪あがきはみっともないよ

笑える

小汚い中年顔で嫉妬するオバサン

オバサンって可哀相だね

なんで？

おばさんちうことでほっといてほしい。
実際おばさんだし。
何で私は若いけどアンタおばさんよね、みたいなイヤミばっかり言うの？
しかも本人も３０前だったり３０過ぎてたりするのばっか。
わざと怒らせようとしている悪意がしんどい。
無駄に険悪な雰囲気を作りたくないから気づかないフリしているんだけど。

と、被害妄想はじまた

被害妄想ならどれだけいいか。
たぶん、本当の若いコはおばさんなんかスルーすると思うし、相手が若いコなら被害妄想と言われても諦めるよ。
３つ年下で小学生の子供もいるような人だよ。
それに私一人に対してじゃない。
もっと年上の４０代の人にもしょっちゅう厭味言っている。
みんな凄く意地悪だとかあれば、しょうがないんだけど、そんなこともない。
言われたときはみんな困ったような顔をして、黙っている。
みんな大人しい。
どういう反応を期待しているのかイマイチ分からない。

オバサンは若いって言葉に敏感だからね

おばさんは楽でいい。

でも若い若いって主張しているようなのってブスばっかだね。
年上の人を可愛らしいって褒めたら同級生のデブスが「はぁ？ただのオバサンじゃん」って。
おめぇは若いのにオッサンみたいじゃん。と思ったけど怖いから言わなかったｗ

みんな平等に歳をとるのよｗ
若い子は可愛いと思うし、何もしなくても溌剌としている、
自分も過ごしてきた時間だから、大事にして欲しいと思ってる。

私、40歳。肩が痛い。膝が痛い。眼も悪くなってきた。出掛けて帰ってくると家が1番と思う。

昔はパンクとか好きだったから「20歳過ぎたら人生は終わり」みたいな事を思ってたけど
今になって当時の思考を振り返ってみると無茶苦茶過ぎて笑えるだけ。
周囲の人からどう見られてるかなんて気にならないからどうでも良い。
子どもが笑って暮らしてたら、もうそれで言う事ないや。

まだ誰かから「ｵﾊﾞﾁｬﾝ」と呼ばれた事はないけど、たぶん私は本当にｵﾊﾞﾁｬﾝになったんだろうな。
…それはそれで面白い人生だわ。

余裕っぽく振舞う仕草がまた哀れ

↑若いなら他にやること無いの？
若い時なんかおばさんに敵対心もつことも無かったし
どうだ、若いぞ、いいだろうって自慢に思うことも無かったけどな。
同年代の子には対抗できないくらい若さしか取り柄の無い人なの？
それとももう少しでおばさんになる人がコンプレックスの裏返しでおばさん叩きしてるのかな？

>>70
あー、確かにそうだね。
若いってことが傍から見て自慢になる年齢の人って
逆に若いことにこだわらないし。
やっぱり他に何もないんだろうね、取り柄が。
若いんだったら若いうちに
年取っても誇ることができる取り柄を
ひとつくらい見つけといたほうがいいよ。んでそれを磨け。

若いだけが取り柄なのって
http://shagazo.com/a1/bbs.cgi?pg=4&id=lovezone&no=71
こんな芸当が出来るんですう

>>70
こういうスレ立ててるの、そこそこいい年齢だけど、年をとるのが怖い主婦だと思う。

人間とは思えないほどの　汚い生きものオバサンが　いるからだよ

老けたオバサンの嫉妬心はドロドロしてて面白いよ

若い子に嫉妬する　という気持ちがわからない

ダルスレとか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190267177/l50

若い子（もう29才だけど）から
敵視されてる　オバさんって
どうよ？

日々の服装から　電話の応対まで
いちいち　聞こえるように　あれこれ言われちゃ
たまんない

>>78
そういうこともある、ということは実社会で働いていると分かる。
±10歳以内の年齢差だと口撃してくるのがいる。
（特に30歳前後の女性の中には同性に対して攻撃的になる人がいる。）
逆に一回り以上離れた年下からはまず何もないことが多い。
ひとつ言えることは貴女が年下から怖がられていない、悪く言えばなめられているからそうなる。
おばさんと呼ばれる年齢になっても怖い感じが無いというのは・・・
これ以上は自分で考えて。
２ちゃんで、しかもこんなスレタイのスレでそんなことを書き込んでもまともな答えは返ってこないし、
まじめに出した答えも潰されるだけ。

ただ老けただけのオバサンはキツいね

滑稽だよ

ダルの子を孕んだサエコとかっつー雑魚タレを、目の色変えて叩いてるスレは
確かに滑稽。
幾つ位の奥様が多いのかは知らんが、一回り近く年下の小娘を
基地害みたいに叩いて、ブログまで一々チェックして…惨めにならんのかねぇ

【ｻｲﾄも人生も】無職鼻婆122日目【ﾘﾆｭｰｱﾙ失敗】←ここが、そんなババアの巣窟(>_<)

細木数子

老けたオバサンの妬みは凄まじいね

オバサンのネタミ

素直に羨ましいって言えばいいのに

滑稽だよ

イケメン30男はスーパーでレジ打ちのババアと目を合わせるのも拷問　2スレ目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1191074021/l50

別に妬みも嫉みもないけどなー。
自分が通ってきた道だし。
みんな昔は若かったんだから…

嫉妬する婆って醜いね

嫉妬されてると思ってるんだろうなぁ〜

オバサンも生まれて15〜6年のころは楽しくやってたし、
今15〜6歳の子もそのうちオバサンになるわけで。

自分に重ねて、昔を懐かしむことはあるけどねー

余裕っぽく振舞う仕草がまた哀れ

滑稽だね

よくパート募集とかの年齢制限で制限越えてるのに面接来ておいて若い人ばかりね…とか言うﾊﾞﾊﾞ
ｵﾏｲのずうずうしさには感服

可哀相だよ

ｵﾊﾞｻﾝって何歳から？
よくわかんないんだけど。
最近、雑誌みてても年齢は15、6ｻｲなのに老けて見えるｺいるし、逆に押切もえとか30ｻｲ近いのに若かったり。

これってどうなの？

30は確実にオバサンだよ

　　　　　　　／　淳子　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　（ ゜ ） 　（ ◎ ）＼　　　　　　　あ゛ぁ〜〜〜〜ん、でるゆ゛きぃ〜〜〜〜〜〜
　　　　|　　:::::: ⌒（__人__）⌒:::: | ＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　あだぢのこど、またかがれでるぅぅぅぅ〜
　 　　 ＼　　 　　 |r┬-|　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　 `ー'u´　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　 　　　＿＿＿_

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（。）) 　(（ﾟ）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　ぁひゃひう！　ぁひゃびぅ！！
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

28から確実にババア

滑稽すぎる

オバサン可哀相

電車でギャーギャーさわぐ高校生、しかも会話の内容○聞こえ私生活○出し、仲間同士でいじめあってたり、こいつら友達でないなって聞いてたけど、こいつらの十年後おっそろし、若いのにすでにババア。昔はここまでひどくなかったけど

２５から婆ですよ〜
婆さんはしつこいとか婆さんはしつこいとか
婆さんはしつこいとか婆さんはしつこいとか
婆さんはしつこいとか婆さんはしつこいとか

オバサンの嫉妬はネチネチしてる

悲惨だよ

女として張り合うのは諦めたほうがいいね
オバサンなんだから

仕事先で、ランチとか休憩とかよく男性社員に誘われて、何人かで
行くのだけど、こんな３５過ぎのオバサンに、嫉妬してくる２０代の若い子がいて・・・
対処に困ってます。

私も32歳のオバサンだけど
パート先では一番若く見られてるし、一番美人だと常連に言われてるｗ
ちなみに他のスタッフは20代後半だから、私はそこまで歳離れてると思ってないし
他の子達もそれ程若くも無いんだけどねー
約一名、嫉妬してくる女子が居ます…店長やってる子
私にだけ、凄い厳しいし、事有るごとに小ばかにされるし
店長の権力使って意地悪三昧。オバサンに嫉妬する若いブスって悲惨だなとオモ

余裕っぽく振舞う仕草がまた哀れ

滑稽

ヤンキーの世界では18歳からオバサンってマジですか？

>>1
言えてる。
職場のバブルババーがまさにそう。
バカ丸出しなのに自分が最高にイケてると
信じ込むその自信がよく分からない。
デブスで頭悪いくせに。

滑稽だよね

嫉妬は醜いよ

同感。

オバサンより最近の若いコのほうがよっぽど
しっかりしてるもんね

可哀相なオバサン

若いブスより綺麗なオバサンだけどね

ブスのオバサンは勘弁

大卒のワカイコと、高卒のばばーはゼンゼン違うよー。
短大卒を自慢するオババも高卒と同じ。
どこの短大がどうのとかってバカ丸出し。

オバサンって50以上だろう？60？

あたしは雅子と同世代のアンチだが、セーフだよねまだ若いし

>>108
同じ歳だけど、私も20代の時は男にモテたりきれいな30代女は充分嫉妬の対象だった。

余裕っぽく振舞う仕草がまた哀れ

滑稽だね

今40少し前〜40なかばくらいの人（バブル世代？）に
見た目というか女であることに執着してる割合が高い。
もちろん関係ない人もたくさんいるけど。

滑稽だね

毎回同じ事言うね
アホなの？

オバハン（笑）

ｵﾊﾞﾊﾝはｺﾞｷﾌﾞﾘ以下

痛々しいよ

あんたがね

歳とっても女らしくふるまってもいいけど
若い女に嫉妬するのは醜い
態度で分かる

ほんと、モロに分かるね。
敵意むき出しで高圧的な口調なんだもん。

ばっかみたい。

嫉妬してもムダなのにね

若さなんて羨ましくない。若い頃に戻って同じ試行錯誤を繰り返すなんて、考えた
だけで気が遠くなる。
ただ、知識・経験が今のままで肉体だけ若くなる、ってのは・・・いい。

若い肉体に嫉妬するんだね

滑稽

笑えるよ

ここでのおばさんっていくつからなのかな？30？25？

若い女に嫉妬するオバサンって何となく好きだよ。

女の『生』の部分が出ていて結構好き。

若いコの嫉妬は可愛いけどオバサンの嫉妬は醜いだけ

実際おばさんって若い女をどういう風に見てるの？
若くてうらやましいとか思うもんなの？

http://yaplog.jp/happy_life_2/archive/11
ペリセールって毛穴が全く目立たなくなるほど効果があるって本当？
使ったことがある方いますか？
使って本当に若返るなら買いたい。

笑われるだけだよ

滑稽だね

おばさん嫌い

11/03(土) FlKaupSQ0
忙しいですねｗ

オバサンのギトギトした嫉妬って醜いよ

どうして嫉妬するの？
羨ましいの？若さが

オバサン可哀相

今が幸せなら嫉妬なんかしないんじゃない？
若くて可愛らしい溌剌としたお嬢さんはおばさんにも好印象
初々しい若いカップルも微笑ましいし
若くて美しい花嫁さんを見たらうっとりするわ
若さは永遠じゃないから価値があるのかもね

寄ってみたのがアホだった。。意味のないレスばかり。。
151の方に同意だわ。。今、自分の置かれている状況に不満があると荒れるのよね。
直ちに克服せよ。努力よ。

>>151-152
でも、女の外見のピークは19歳、とか言ったら、ロリコンだとか批判する人いるでしょ。
20代の男から見たら、実際女のピークは19ぐらいなのに、
ロリコン扱いするってのは、自分より若い女が男に人気があるのが気に入らないってこと。
そういう人は、自分が失った若さに嫉妬してるんだろうなぁって思う。

ｵﾊﾞｻﾝさぁ結婚してからそんなんになったの？結婚する前から？

私は18歳ですが彼の元奥さん（40歳）に嫉妬してます。
美人でもなく学歴もなく性格も悪い元奥さん。子供さえ出来なければ、あんなに素敵な男性とは絶対結婚出来なかったと思う。
簡単に足開いて避妊もしないで子供作って、キモチワルイ。あげく生活の面倒まで見てもらってる元奥さん。あんたなんか不幸になれ。

>>153
なぜ19歳て切りの悪い年齢に限定する？
20歳前後でいいでしょ。
普通は19歳から20歳で容姿はそこまで変わらないんだし。

29歳と30歳は全然違うよ

でも正直、個人差が大きいような気がする
若さだけで、少々のブスでも輝けるのは25歳まで
化粧とか、ファッションで頑張って美貌を維持しても
35歳ぐらいにもなれば、多くの人は若い頃より劣化してる
でも人によっては、35でも全然いける
しかも、必ずしも美人だからというわけではなく、
30代で顔もそこそこレベルなのに、若さを保ってて可愛い人もいる

２７歳独身の子が、３５歳オバサンの私に嫉妬してくるんですけど・・・

嫉妬の材料は、夫が高収入なのに私にも収入があって子供がいて
それでいて、既婚なの回りの男の人（年上年下関係なく）から
よくしゃべりかけられるから〜〜むかつくーーーーーきぃーーーーーー
って感じでしたが。

なので、よっぽど私のことが嫌いなのね・・・と言ったら
嫌いじゃありません！！！！気になるだけです！！！！って最後言われた。

>>159
自慢乙

嫉妬の材料てｗ
推測だろｗ

いやいや・・・推測ではありません。
そんな風に思っていると、人からよく聞かされたｗ

>>156
じゃあ女のピークは17〜24ぐらいってことにしとこう
実際男が一番寄り付くのはその頃でしょ
女として見れる範囲は16〜32ぐらい

自分の年齢を女として見れる範囲にちゃっかり加えているおばさんがまたあわれ

>>163
女子高生のパンツ覗きたいバリバリの男ですが何か？
どう考えても、10代後半20代前半が女のピークだが、
30過ぎまでは許容範囲だよ

驚異の効果・ペリセール
http://yaplog.jp/happy_life_2/archive/11

ケサランパサランのフェイスカラーで5歳若返るメイク。
http://yaplog.jp/happy_life_2/archive/15

若いコの嫉妬は可愛いけどオバサンの嫉妬は醜いだけ

滑稽。

29:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 13:34:01 ID:Rea6xtuCP
悲惨だね

99:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 13:30:23 ID:Rea6xtuCP
野次馬根性丸出しで醜い
50:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 13:28:50 ID:Rea6xtuCP
中国人より悪い

18:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 13:26:49 ID:Rea6xtuCP
もう少し女らしくなって欲しいね

167:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 13:37:05 ID:Rea6xtuCP
滑稽。

オバサンいらない

４０代上の人って若い人の崩したファッションを
ボロクソ言っているよね。

バブル期引きずっているのか？
質の良さに極端にこだわったりして
やっぱりセンスとか好みとかの
ジェネレーションギャップを感じる。

老けたオバサンのギトギトした嫉妬って醜いよ

159:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 19:04:22 ID:zJnLwDAv0
枯れた人生、他人を批判するしか楽しみが無い
オバサンって可哀相


171:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 19:06:13 ID:zJnLwDAv0
老けたオバサンのギトギトした嫉妬って醜いよ

136:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 19:03:21 ID:zJnLwDAv0
歯磨きしないのかな？オバサンになると


66:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 19:01:35 ID:zJnLwDAv0
オバサンの説教と陰口は笑えるよね


106:可愛い奥様 :2007/11/11(日) 18:58:27 ID:zJnLwDAv0
首スジが気持ち悪い

867 ：可愛い奥様[sage]：2007/11/11(日) 00:41:06 ID:eGhanKZzO
黒人が嫌い
嫌いというか、怖い。

252 ：可愛い奥様[]：2007/11/11(日) 00:48:24 ID:eGhanKZzO
>>251
まなの所なんか、二億も余ってんだから、
絶対自分たちのお金だと思ってんだろうね

498 ：可愛い奥様[]：2007/11/11(日) 01:10:21 ID:eGhanKZzO
>>496
幸せですかー？
幸せでーすっ！
似てるねw

321 ：可愛い奥様[]：2007/11/11(日) 01:34:37 ID:eGhanKZzO
田代まさしのその後の消息しりませんか？
あとクワマン

380 ：可愛い奥様[]：2007/11/11(日) 09:37:45 ID:eGhanKZzO
移植したって、長く生きないんだから、
やるだけ無駄だよ。

縄が私の友達・・一人で縄プレイ
206 ：可愛い奥様[sage]：2007/11/11(日) 09:39:13 ID:eGhanKZzO
つまんないまじで。

で？
警奥乙

174 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 21:22:53 ID:eGhanKZzO
で？
警奥乙

時々IDストーカーやって得意になって貼り付けてる人がいるけど、
常時接続がデフォになった今、PCは常時接続者同士の
IDが重複する場合が多いって知らないんだね。

♀３０代〜もうどうでもいい存在

一番ウザいのが、まだ若いと思ってる２０代後半ババ

気持ちは若いから

じゅうぶんに若いよ

>>70がいいこと言った。

つまりだ、勉強して社会を変えて、デブでブスで下品で馬鹿で因循姑息な

オバサンを生むような下劣な社会を変えていこうじゃないか。１よ。

理論より実践。馬鹿がいるのはわかった。同情で社会は変わらない。自分で変えろ。

クソスレ終了。

まともなオバサンたち、がんばろう。

おまえらの理性が必要だぞ。

「オバサンをバカにするな」

３０歳代の女性がオバサンかどうかは微妙だろう。しかし、４０歳代は、客観的に見れば、
そう呼ばれて、仕方のない年だと思う。
歯切れの悪い言い方をするのは、４０歳を超えたのに、
オバサン呼ばわりを受け入れられない自分がいるからだ。
オバサンと呼ばれると、バカにされたようで、むっとしてしまう。
私が小学生のころ、３０歳以上の女性には、普通にオバサンと呼びかけていたし、
先方も抵抗なく受け入れていたように思う。
オバサンは中年期の女性を指す言葉にすぎなかった。
でも、最近、オバサンという語は蔑称（べっしょう）に近いのではないか。

そんなことを考えていて、大塚ひかりさんの『オバサン論』と巡り合った。４０代の大塚さんが、
「オバサンをバカにするな」という義憤に駆られて書いたもので、副題に「オバの復権をめざして」とある。
大塚さんによれば、オバサンに悪いイメージが定着したのは、
８０年代後半に漫画『オバタリアン』（堀田かつひこ著）が発表されたあたりから。
ずうずうしくおせっかいな作中人物の姿が、オバサンのイメージを決定づけたようだ。それに対して、大塚さんは、
若者が言えないことをはっきり言うずうずうしいオバサンがいたからこそ歴史が動いた事例を紹介したり、
おせっかいなオバサンがいるからこそ地域の清掃や市民運動が成立したりしていると説明。
「女が年をとることが罪であるかのように蔑視（べっし）される」風潮はおかしいと批判する。

全く同感だ。確かにオバサンは若くも可愛（かわい）くもないかもしれない。
でも、若者より知恵も経験も豊かだ。誰もが年をとるのに、
若さばかりが偏重される社会は、未来に希望がもてない社会だと思う。

誰もが年をとる

そうそう

おばさんは存在が汚い

健気に頑張る女子高生が困ってます！
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195413520/l50

なぜオバサンになるのか？
電車の座席の隙間に無理やり腰を下ろすのも、
女子トイレが混雑しているときに、平気で男子トイレに入っていけるのも、
健康番組が好きなのも、合理的な理由があるのです。


「オバサン」は「女性としての魅力の維持を放棄した女性」と定義づけられてます。


女性らしさを維持するコストとメリットを考えると、
年齢とともにそのコストは高くなるのに、メリットは低下する。
そこで女性らしさを維持するコストを払うことをやめ、
自由に振る舞えるオバサンとなる合理性が、「女性自身の選択」としてありうる。

化粧品代・服代が浮く。主婦の観点からはｺｽﾄの削減という多大なる貢献。
また男性の視線からの解放。これまた多大なる精神的なｺｽﾄの削減である。

女性らしさを維持するコストを払わないオバサンは強力で、
電車の座席の隙間にお尻を押し込み、
少しでも安い店を探し、大胆に値切ることも厭わないのです。

確かに若さに嫉妬するオバサンはみっともないなあ。
嫉妬するって、自分の負けを認めた裏返しの感情だし、
そもそも勝ち負けなんて言う張り合う気持ちがあるって時点で、みっともないなあ。

おばさん睨むのやめてよー怖いわ

「オバサンをバカにするな」

あと数年で介護が必要なオバハン

●オバハン度チェック！
□　湯船につかって「はぁ〜〜」と思いっきり言っていた。
□　自分より年下に思える男性からため口を聞かれると、若く見えているのかしら？と嬉しくなる
□　「よっこらしょ」と思わず出てしまったことが一度や二度ではない
□　あまりに馬鹿笑いしすぎて周囲から注目を浴びたことがある
□　しかもその視線に気づきながらも素知らぬ顔で通した
□　笑うと、なぜか周りにいる人を手首のスナップをきかせて叩いてしまう
□　ＴＶに向かって“突っ込み”を入れるようになった
□　（自分のことは棚に上げて）人のあらばかりが気になるようになった
□　クローゼットから小学校の授業参観の時の匂いがした。
□　何年か前の自分の写真と比べて、一番違うのは眉毛だ。
□　化粧品に使う金額が年々増加の一途だ。
□　鏡を前にして、なぜか鼻の下を思いっきり伸ばした状態で化粧をしている
□　家に帰るとまず真っ先にトイレに駆け込む
□　流行ものの良さが理解できない。
□　にもかかわらず、若く見られたいがため、流行ものを追っている
□　無性に女子高生が憎たらしい
□　買い物に行くと異常に長い時間がかかる
□　その上、散々悩んだ挙げ句に買わないこともままある
□　ポイントカードに弱い
□　試食は食べても基本的に買う気はない
□　街で配っているティッシュは原則もらう
□　そこいらの子供に「おばちゃん」と呼ばれたら、しばらく立ち直れないと思う。
□　街で「おねえさん」と呼ばれた時にちょっと顔がほころんでしまう。
□　（お世辞でも）年齢を言った後に「えー？見えなーい」と言われると、天にも昇る気分だ。
□　焼き肉と酒（ビール）の組み合わせは最高に旨い
□　二の腕の気持ちよさには自信がある
□　下っ腹がヤバい。。。
□　色んな意味で笑うに笑えない
□　ちょっとぐらいならと言い聞かせ、電車の中で化粧を直してしまう
□　というか普通に化粧直ししている（チェック2個相当）
□　本当にヤバかったら、男子トイレの個室を使うことも辞さない。

今日はオバサンスレが元気だね
連休前夜なのに寂しい人がいるのね

現実的には若い子に嫉妬するおばさんってあんまりいないな
割と身の程わきまえて若い子には優しいおばさんが多いね

ババアはゴミ 見た目醜い中身は汚い みるのも不愉快 くさいしババア臭

毒女板でこんな書き込み見つけた


↓
わたしゃ30代のｵﾊﾞｻﾝになってからが1番ﾓﾃてる｡
10歳下と11歳下の♂告白されいい感じになった事ある｡
確実に5〜10歳は下に見られ､実年齢を言うとえらい驚かれるw
なぜなんだろうと考えたら｡
若い頃は､化粧をめったにしなかったから､その分肌だけ若いのかも｡
今の子は10代から化粧してるから､30代になったらﾔﾊﾞそう｡


↑
幸せなひとだね…

幸せというか滑稽。

３０代が一番きれい　っていう人はいるよ。
でも　せいぜい３２歳くらいまでだけどね。ｗ

やっぱり若い子は多少吹き出物があろうが、なんだろうが
かわいいよね

『既婚女性はなぜ息が臭いか？』

パソコンの前で鼻くそほじりながら必死で２ちゃんやってる引きこもりとおばさん達というのは
まさに口臭の代名詞とも言うべき存在であります。なぜ彼等は息が臭いのでしょうか。
「口臭」は一人部屋に引きこもり、閉ざされた空間で生活していれば気になりませんが、
一般的な社会生活ではたいへん気になるものですね。
ところがプライドの高い引きこもりおばさんというのは、起床時・空腹時・緊張時の口臭だけでなく、
常時おぞましい病的な口臭を放っているのです。もちろん自覚はあります。
しかしそれを直そうとする時間をすべて２ちゃんねるに費やしてしまい、
そうしている間にも歯槽膿漏はどんどん進行していきます。
運動不足と偏った食生活、外の空気を吸わない、換気もほとんどしない部屋で引きこもっているのですから
息が臭くなるのも当たり前。
女性の場合は婦人性の口臭（女性ホルモンの変動との関連で起こる、思春期口臭・更年期口臭・生理時口臭・妊娠時口臭）
や、加齢による特有の口臭が加わってしまい、もはや八方塞りの状態です。
口臭によって家族に嫌われ、友人に嫌われ、スーパーの店員にまで嫌われ
そんな行き場のない口臭地獄から逃れるすべも見出せず、
今日もパソコンの画面にかじりついてひたすら２ちゃんねるをやるしか楽しみがない。
夢も希望もないから夜中の３時まで他人の悪口を書き続け、歯も磨かずにそのまま寝てしまうのが
既婚女性という人種なのです。

無意識に嫉妬してる事ってあるよね

>>1-1000
オリジナル地球(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
　　　　↓
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000243776/31/imgdf644215zik0zj.jpeg

若いっていいよね

新しい職場に入ったら40〜50代のオバサン2、3人に意地悪な目で見られたり冷たくされます。
すごく怖くて毎日憂鬱です。
私はオバサンの標的になりたくなかったので初めから目立たないようにおとなしくしていました。
なんで意地悪されるのか分かりません。
仲良くしてくれるオバサンもいるけど、何も悪いことしてないのにいじめてくる人は何故なんですか？
どうしたらいいでしょうか…

丸 川 珠 代／ま る た ま の パ ン チ ラ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1127575561/117
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106
　,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノヽ
f ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　_,. - '´　　 ヽ
(　 ヽ`ヽ､＿＿＿＿＿,. -―'　´　　　　　　､ ヽ
|ヽ　 ヽ　　レrtう　　　　　　_,. -―――-､　＼ヽ
|　 ヽ　　　　くﾊ!　　　　/／　　　　　　　　　＼　｝
|　　 ヽ　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ヽ|
|　　　　＼　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　ヽ-　 - /　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　ヽ 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　|
!　　　　　　　ヽ-!　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
小泉チルドレンの 佐 藤 ゆ か り の パ ン チ ラ がなーーーーい！

やっぱり若い子っていいよね
http://upload.jpn.ph/img/u03688.jpg
くわしく

女の一生は球技のボールに譬えることができる

18歳、女はサッカーボール
22人の男が彼女を追いかける

28歳、女はホッケーのパック
8人の男が彼女を追いかける

38歳、女はピンポンの球
2人の男が彼女を押し付け合う

48歳、女はゴルフ ボール
1人の男が彼女の後をトボトボついて歩く

58歳、女はドッヂボール
みんなが彼女を避けようとする

90歳、女はボーリング
みんなは静かにその姿を見送り、残した数字の大小に一喜一憂する

>>206
28歳で8人の男はありえないよ


だってもうオバサンだもん

残念ながら

男は不思議だよな？ｗ

「女は賤業主婦に成れ！」・・・と、
馬鹿な、賤業を養うことすら出来ないような貧乏男でもそう言う。
女は育児、女は家事、気を利かせろ、綺麗になるな、勉強するな、
と連呼するくせして、そうやって都合の良い賤業主婦になると
今度は「ババァ視ね」と来る。
男に気に入られようと翻弄する女は馬鹿だ。
男に気に入られようとなんてするもんじゃない。
田島みたいに反論するものでもない。

ただただ、最初から、とにかく男を翻弄させるような女になること。
これが正しい男への接し方だ。

若いしか取り柄がない→→>>207

イケメン・ジャニ系男の一生に似ている（ｗｗｗｗｗ

18歳、イケメンはサッカーボール
22人の女が彼を追いかける、その他大勢が遠巻きにキャーキャー言う

28歳、イケメンはホッケーのパック
8人の女が彼を追いかける

38歳、イケメンパパはピンポンの球
妻とせいぜいもう1人、2人の女が彼を喧嘩腰に叩き合う

48歳、元イケメンはゴルフ ボール
ただ1人の女＝古女房が彼を下手くそに打ち飛ばしながら追いかける

58歳、元イケメン親爺はドッヂボール
社会から落ちこぼれた借金持ちの彼をみんなが避けようとする

90歳、元イケメン爺さんはボーリング
みんなは静かにその姿を見送り、残した借金の大小に一喜一憂する

とりあえず30歳を迎えた時点でモロ中年オバサン

【大和】結婚するまで貞操を守るつもり 2【撫子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1193055410/
1 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 21:16:50 ID:jJB4YW+G
・経験は旦那になる男だけでいい
・処女は旦那のモノ。
・彼氏が出来ても結婚するまでは体を許さない
・婚約しても予想外の破談になる可能性があるからまだダメ
・籍入れて披露宴すんで新婚旅行で本当の意味で「初夜」する
・それまで我慢できない男はイラン。ヤリ捨てするつもりだろ。
・そんなにやりたきゃ結婚して下さい。

>>191
チェックしたら１個だけだった。
私、オバサンじゃないよね？

>>212
そういう女は
結婚したら急に老け込んでオバサン化するよ

おばさん

オバハンって何？ 愛も夢も理想も知らず（忘れて）、半径３ｍの出来事と自分
の子供の事しか興味も関心もない。いったい全体どうゆう生き物なんだ？


と、私も昔思っておりました。ハイ、ごめんなさい。

おばさん

33歳人妻とメールやってるんだけど
この女がすっげー寂しがりでせっせと動画送ってくる。
子持ちで垂れパイだけど、マンコ動画も送ってくるしいいおかず。
しかし嫁が隠れてこんなことしてるの知ったら旦那どうなるんだろうね。

おばさん

余裕っぽく振舞う仕草がまた哀れ

おばさん

若いっていいよね
オバサンが嫉妬するのもしょうがないよ

おばさん

何歳くらいが若いコとオバサンの境界線なんだろう

死ね死ね死ね死ね死ね死ね更年期障害N死ね死ね死ね嫉妬するなこの疫病神死ね死ね！嫉妬に狂った糞ババ！

おばさん

ババアが勝手に朽ちていくのはいっこうに構わない

http://www.img5.net/src/up4595.jpg


女子高生って肌すべっすべだからな

びっくりするぞマジで

「オバサンをバカにするな」

３０歳代の女性がオバサンかどうかは微妙だろう。しかし、４０歳代は、客観的に見れば、
そう呼ばれて、仕方のない年だと思う。
歯切れの悪い言い方をするのは、４０歳を超えたのに、
オバサン呼ばわりを受け入れられない自分がいるからだ。
オバサンと呼ばれると、バカにされたようで、むっとしてしまう。
私が小学生のころ、３０歳以上の女性には、普通にオバサンと呼びかけていたし、
先方も抵抗なく受け入れていたように思う。
オバサンは中年期の女性を指す言葉にすぎなかった。
でも、最近、オバサンという語は蔑称（べっしょう）に近いのではないか。

そんなことを考えていて、大塚ひかりさんの『オバサン論』と巡り合った。４０代の大塚さんが、
「オバサンをバカにするな」という義憤に駆られて書いたもので、副題に「オバの復権をめざして」とある。
大塚さんによれば、オバサンに悪いイメージが定着したのは、
８０年代後半に漫画『オバタリアン』（堀田かつひこ著）が発表されたあたりから。
ずうずうしくおせっかいな作中人物の姿が、オバサンのイメージを決定づけたようだ。それに対して、大塚さんは、
若者が言えないことをはっきり言うずうずうしいオバサンがいたからこそ歴史が動いた事例を紹介したり、
おせっかいなオバサンがいるからこそ地域の清掃や市民運動が成立したりしていると説明。
「女が年をとることが罪であるかのように蔑視（べっし）される」風潮はおかしいと批判する。

全く同感だ。確かにオバサンは若くも可愛（かわい）くもないかもしれない。
でも、若者より知恵も経験も豊かだ。誰もが年をとるのに、
若さばかりが偏重される社会は、未来に希望がもてない社会だと思う。

この前、３５歳の「さやか」ってババアに酷い目に遭わされた。

私は２０代の既婚。
しばらく前に、他部署のトップの人から「愛人になれ。さもないと昇進できなくするぞ」と言われた。

どうしようと思って涙ぐんでいたら、「さやか」という３５歳独身の同僚が近づいてきて、
「心配だわ。何でも相談に乗るから言ってね」と言われたので、打ち明けた。

そうしたところ、数日後に、私は上司から呼び出されてしまった。
何と、「さやか」が、私の相談内容を文字にして、回覧したのだ。
「これは名誉毀損に当たるから」と上司。
「さやか」は、「こういうことはよくないと思って、後輩のために公開したんですぅ」と、しらじらしく言ってきた。

年増で負け犬の女には恋愛相談をしたら妬まれるだけだと、そのとき初めて知った。

おばさん

哀れ。

おばさん

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp106422.jpg
ttp://campanula.blog1.fc2.com/file/yasu.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp106650.jpg
あれー
こいつ25なの？
なわけねーだろ
もっといってるだろ

笑っちゃうね

おばさん

糞ババアのレス

559 名前： 一般利用者 zaq3d2e18c5.zaq.ne.jp ◆h/zqq/0iBg [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 18:31:40 ID:8EVPe+UI
>>558
はぁ？

私の場合はケーブルに申し込みをしてとっても安上がりでしたわよ？
ケーブルに契約する前、自分のネット時間数を考えたコースの＠ｎｉｆｔｙとＮＴＴの電話回線の使用料をトータルすると
ケーブルの何倍かの料金だったと思いますし、

ＩＳＰに申し込んだコースでは賄いきれない時間超過。
当時、けっこう問題になった請求が来て驚くほどの超過料金になるはずだったのが、
＠ｎｉｆｔｙさんの行為で相談をしたときには締め切りが済んでいたのもかかわらず使い放題だったか？そういうコースに遡って計算して下さいました。

当時のＮＴＴのテレホウダイは○月○日までの申し込み分は何月何日からのサービス加入になるとか、そういうのでした。
繋ぎ放題アクセスし放題の一律料金のケーブルテレビ様様でしたよ〜？
何を勘違いなさっておられるのか〜？イヤなら解約すればいいだけのことではございませんか？

561 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 2007/12/16(日) 23:27:23 ID:8EVPe+UI
>>560
あなた>>558？

＞Ｊ：ＣＯＭを最初に選んだこと

読んだ？

レスアンカー

>>558になっとるでしょう？

563 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 2007/12/17(月) 07:47:46 ID:b40ayPyb
債務者チョンって意味が分らないから応えようがないわ。荒らしはｆｕｓｉａｎａさんやってネッ。zaqじゃないんだろうし--->>562

オバさんとは、
自分が認めたらではなく、人におばさん扱いをされたら、
もうおばさんなんだよ。
　
オバさん達〜！

オバさんになったら、ミニスカートとか履くのやめてよねぇ。
醜いからﾌﾟ

オバサンは美しい

オバサンの口臭は生ゴミの臭いがする

おばさん

何考えて生きてるの？

実際おばさんって若い女をどういう風に見てるの？
若くてうらやましいとか思うもんなの？

おばさん

オバサンをばかにしていた女がおばさんになった時
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189582716/

滑稽

「オバサンをバカにするな」

３０歳代の女性がオバサンかどうかは微妙だろう。しかし、４０歳代は、客観的に見れば、
そう呼ばれて、仕方のない年だと思う。
歯切れの悪い言い方をするのは、４０歳を超えたのに、
オバサン呼ばわりを受け入れられない自分がいるからだ。
オバサンと呼ばれると、バカにされたようで、むっとしてしまう。
私が小学生のころ、３０歳以上の女性には、普通にオバサンと呼びかけていたし、
先方も抵抗なく受け入れていたように思う。
オバサンは中年期の女性を指す言葉にすぎなかった。
でも、最近、オバサンという語は蔑称（べっしょう）に近いのではないか。

そんなことを考えていて、大塚ひかりさんの『オバサン論』と巡り合った。４０代の大塚さんが、
「オバサンをバカにするな」という義憤に駆られて書いたもので、副題に「オバの復権をめざして」とある。
大塚さんによれば、オバサンに悪いイメージが定着したのは、
８０年代後半に漫画『オバタリアン』（堀田かつひこ著）が発表されたあたりから。
ずうずうしくおせっかいな作中人物の姿が、オバサンのイメージを決定づけたようだ。それに対して、大塚さんは、
若者が言えないことをはっきり言うずうずうしいオバサンがいたからこそ歴史が動いた事例を紹介したり、
おせっかいなオバサンがいるからこそ地域の清掃や市民運動が成立したりしていると説明。
「女が年をとることが罪であるかのように蔑視（べっし）される」風潮はおかしいと批判する。

全く同感だ。確かにオバサンは若くも可愛（かわい）くもないかもしれない。
でも、若者より知恵も経験も豊かだ。誰もが年をとるのに、
若さばかりが偏重される社会は、未来に希望がもてない社会だと思う。

保守

なぜオバサンになるのか？
電車の座席の隙間に無理やり腰を下ろすのも、
女子トイレが混雑しているときに、平気で男子トイレに入っていけるのも、
健康番組が好きなのも、合理的な理由があるのです。


「オバサン」は「女性としての魅力の維持を放棄した女性」と定義づけられてます。


女性らしさを維持するコストとメリットを考えると、
年齢とともにそのコストは高くなるのに、メリットは低下する。
そこで女性らしさを維持するコストを払うことをやめ、
自由に振る舞えるオバサンとなる合理性が、「女性自身の選択」としてありうる。

化粧品代・服代が浮く。主婦の観点からはｺｽﾄの削減という多大なる貢献。
また男性の視線からの解放。これまた多大なる精神的なｺｽﾄの削減である。

女性らしさを維持するコストを払わないオバサンは強力で、
電車の座席の隙間にお尻を押し込み、
少しでも安い店を探し、大胆に値切ることも厭わないのです。

要するに、恥じらいを亡くした時点で終わり
電車に乗っていて授乳するとか、ファミレスで子供が大暴れしていても放置とか
周りが迷惑していることに気づいていないのが、おばさん！！

おばさん

おばさん

284 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 02:16:22 ID:jXl3iC48O
22才の時、仕事関係で知り合った36才男性に友達集めて合コンしてくれと言われた。
何でも、この間も合コンしたけど女性陣が32、3才位で綺麗なのもいたし楽しかったけど、年齢でアウト。
若い子と合コンしたい！との言い分。
腹が立ったので
「私達とは年が離れてるから話合わないと思いますよ〜
その合コンの女性の方が良かったじゃないんですか、あなたより年下なんだし。
それに私や友達皆彼氏いるんで‥すいません」
と断ったら、ええ‥そんなぁ、と苦笑していた。

普通に頼まれたならこんな言い方はしなかったが、年齢だけで人を判断する奴は嫌いだ。

私ってもしかしたらオバサンかも？

オバサン度チェックしてみよう

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/5036/obasan.html

滑稽だね

笑っちゃう

おばさん

オバサン

腐ったオバサン

明けましておめでとうございます

一般的に、オバサンは図々しい、とかよく言われますが、実際はどうなのでしょうか。

確かに、私も以下のような経験があります。
・何かと列に割り込んでくる人がいるが、大抵オバサン。
・車で、駐車場の中でふらふらと変な危ない動きをした挙句メチャクチャな止め方をした。
・追い越しできない国道を30キロ前後でずーーーっと(20km程)走っていて、
やっと追い越しできる場所で追い越すときちょうど隣を見たら、オバサンたちが数人爆笑しながら喋っていた。
運転者のオバサンは後ろはおろか前もほとんど見ていなかった。
・スーパーで買い物中、私が通路で普通に商品を見ていると、
横に並んで笑って話しながらカートを押してくるオバサン2人、
明らかに幅が足りないが並んだまま突っ込んできてカートが私のカゴに接触、
すると何故か「フンッ」みたいな顔で2人ともこちらを見る。
・長距離列車の中でオバサン集団が大声で延々と喋っていた。
・狭い歩道を数人横に並んで歩き、他の通行者を車道に避けさせる。


これはここ数日間に見たオバサンの例ですが、過去全部挙げだしたらきりがないですね。

しかし、一概にオバサンといっても礼儀正しい人もいるし、いい人も沢山いますよね。
私も「いいオバサン」も沢山知っています。


しかし、やっぱり図々しい人が多いと言われますしそう感じます。そもそもなぜ図々しいのでしょうか。

オバサンをばかにしていた女がおばさんになった時
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189582716/