オバサンをばかにしていた女がおばさんになった時

前から思っていたのですが
女がオバサン（一般代名詞）を貶すのって
自分の未来の姿をばかにしているのと同じで
良くないんじゃないか、と思うですが

そういう人が、いざおばさんになった時
どんなおばさんに成長してるんだろうか？


自分はあんなこと言ってたけど、今はこんなでこんな考えでいます。
あるいは、私の知り合いにこういう発言をしている人がいましたが、今では…
って話を教えてください。


荒らされそうなタイトルですが、
荒らし 煽り　男が女を貶すカキコ　など　スルーでお願いします。

子供の頃にDQNをみて「ああはなりたくない」と思ったことはあるはず
それと同じで、叩かれるオバサンやオヤジを見て
「ああはなりたくない」と反面教師にすればいいんじゃないかと思うわけですが

むかしコンパで飲んだりすると
「フツーのリーマンになりたくない！」とか
「フツーのオバサンになりたくない！」なんて
わめき出すのは、たいていフツーの奴だった

そういう「フツーはいやだ！」と叫ぶフツーの奴は
年をとっても自分をフツーと思わずに
ちょいワルとか
かわいい系オバサンとか思うんじゃないかな？

つまり、反省はしないよ

具体的に尊敬できない大人に対しての、”バカにする”ではなく
女性の場合、自分より年齢いってる人全体をバカにするタイプっているでしょう。

そういう人がいざおばさんになった時、どんな大人になってるのかなって。
また、過去の自分と同じような言動のオバサン貶す若い子見て
どう感じているのか。

とりあえず「今おばさんじゃないから」バカにするんじゃないかな
将来のことは脳になし。

女に限らず、若い人は年取った人を馬鹿にする傾向あるでしょう。
あんなオバサン（オジサン）やだ、自分はああなりたくない…、と思ってても
いつの間にか自分もそうなってしまうのが世の常というか。

>>3
＞かわいい系オバサンとか思うんじゃないかな？
なるほどｗ　自己客観視力が…

オバサンはバカにしないよ。
バカにするのはチュプババァかな。
ただチュプババァは若い人達だけじゃなくて
色んな年代層の人達からバカにされてるけどね。

>>5　>>6
そうなんだろうね。

個人的には、女が女をバカにするのって、なんのメリットのないと思っていて
オバサンを貶してても、数年後には間違いなく自分も年食って
おばさんになるわけだから。

そう思ってオバサンばかにする同級生見て、
あまり良く思ってなかったんだけど、
若さのみに価値置いてるタイプの子は貶す貶す。
自分が若さ失ったら、同じ言動とってる若い子に対してどうしてるのかどう思ってるのか
自分が言ってたことも忘れてムカついてるのか
それとも自分は絶対オバサンにはなってたまれるかと、エステ通いまくってるのか。。。？

×オバサンにはなってたまれるかと　→○オバサンになってたるかと

歳をとってるだけで相手を貶すって発想が信じられない。

オバサンって年齢だけで馬鹿にされているわけじゃないと思うんだけどなぁ

長く家にいて主婦をしてきたことで、社会常識を知らないとか
電車の中で化粧をするのとは違った
生活に終われたことで女を捨てたような、恥を恥と思わない行動とか

全体を見て馬鹿にされてる気がするけど

例えばさ、大学に入る前は「大学行って遊んでるなんてダメだ、真面目に勉強するぞ」って思ってて、
そういう人達を軽蔑してたとしても、実際自分が大学生になったら遊んでばっかだったりするじゃない。
でも、別にそれをなんとも思わなかったり。
若い子がオバサンを馬鹿にするのもそれと同じようなもんなんじゃないの？

若い頃は年寄りを笑い、年をとると若者を笑う

「あの人、○歳なんだってー！」
「えー、オバサンじゃん」　←見下ろした言い方

こんな感じのヤツ　いるいる!!

テレビ見てても、タレントやグラビアが
目上に対して、馬鹿にした感じあるよね。

つうか「一切でも若く若く」っていうのが変なのに
当の女性達が洗脳されちゃってるよ

女子校生とオバサンの行動パターンは
似てるんだが。

群れるわ、場所をわきまえないわ

外見が違うだけで中身はきっと
若くてもオバサンでも一緒だと思う

オバサンをばかにしていた女と
オバサンをばかにしたことがない女

どっちが素敵なオバサンになるのかね？ｗ

>>16
女は若い方がイイちゅー風潮は
数年後は、自分の首絞めることになるのにね！

>>17
電車の中と飲食店とか、女子学生と主婦グループの行動、たしかに似てる。
うぜーわ。
楽してるしバカだし、パワーすごいし。

>1,11
同意。
おばさんも素晴らしい人いっぱいいるし
見習わなきゃいけないことっていっぱいあるのにな。

元気なうちにいろんなこと伝承してもらわねばならないのに
若い人が学んでいかないと匠の技や女性としての裁縫や料理、お花やお茶
人付き合いetc
受け継いで行かれずに知識や技が死んでしまう。
もっと敬っていくべきだと思う。自分もおばさんになる。

お姑を苛めたり毛嫌いしている人も、そのうち歳をとる。

高校生のころ、20歳過ぎたら終わりだな、と思っていた
なんとなく、社会のルールにしばられて、建前ばっかり言って、
好きなことなんてできずに自分に嘘をつきながら生きる
汚い生き物に、成人したらならなきゃいけないって考えてた。
でも25になった今、まだまだ自分はやりたいこともできてるし
高校生のときよりも自由になったこともたくさんあるし、
わるくないなって思う。

そして今、自分が化粧品だか体臭だかよくわかんないにおいをふりまいてることにも無頓着で
だらしない体型なのに若作りだったり、逆に変な服を変な風に着てたり
口を開けば子どもの自慢か夫の愚痴で、
なぜか簡単な文章を読み間違えたり漢字の読みを知らなかったり
といろいろおばさんの嫌なとこを見て、
ああはなりたくないななんて考えてる

でもやっぱりいつかは結局、服装や自分のことより家族の世話をすることに夢中になって
社会の常識とはちょっとはずれたことを言っちゃったりしつつ
それでいいんだ、と思いながらそれなりに楽しく生きてそうな気がする

>>1
でも、オバサンも心の中では、さらに年上のオバサンやおばあさんをバカにしてるでしょ？
それの繰り返しだよ。
仕方ないこと。

つーかオバサンの何が悪いのかまったくわからない。
若いのがいいとも思わない。
ちやほやされたり若さゆえに許されるなどお得な面もあるだろうが
オバサンにも男トイレに入ったりＤＱＮな振る舞いなどが許可されて
いるし、誰からも指導が入らないのが悪くないと思う。

自分は20代後半で10代のような若者ではないし本格的なオバタリアン
にまでは若干遠いので結構辛い。

プチババアとしてもっと認識してもらいたい。
言っておくが自分の若い頃（高校時代は受験、大学時代は就職
活動）で結構シビアだったので若さにしがみつきたいとも思って
ない。もっとラクになりたい。皆が若さに憧れているなんて
大笑いだ。今までさんざん我慢してきたぶん、ババアになって
社会にやり返したいと思っている。氷河期世代でした。

おばさんて何歳から？

>>25
まあ一般的には30からだろうな。
でも自分が30近くなったら、「オバサンは35から」「オバサンは40から」と、
どんどん下限を上げていく。
それが人間心理。

>>16
同意。そういうのは醜い

「何歳から」とかいう厳密な定義づけ自体が無意味だと思う。

>>23
明らかに30前後と思われる奴が
35歳以上を必死に叩いてるスレがあるよw
自分はまだ女の「子」なつもりらしい
そして30代前半ならまだ出産能力もあるからいいんだとさ
本当都合良すぎでﾜﾛﾀ

長文で自分語りするだけのスレになりそうなｵｶｰﾝｗ

>>22
ん、でも人を馬鹿にすることは、恥ずかしいことであって
口に出さなければ、誰にも聞こえないけど
言動に表してる人は
浅はかでばかっぽくに見えたりもする。（あなたのことじゃないよ）

>>30
自己弁護レス女が絶対に現れると思う。
どんなにあがいても30から立派な中年。

もういいよ20代前半からおばさんって言われてるし
おばさんって後ろから呼ばれたら真っ先に振り向くよ

＞プチババア
かわいい言い方。いいかもｗ

>>30
基本的には、↓こういうことを語ってもらいたいというか
こういう考えなわけですが
＞女が女をバカにするのって、なんのメリットのないと思っていて
＞オバサンを貶してても、数年後には間違いなく自分も年食って
＞おばさんになるわけだから。

みんながみんな自分より年上を貶すわけではないでしょう。
同性としてみて、
そういう人間って、好ましくないよね。
女の敵は女って感じで。

でもすでに、ここにも性格悪い人が湧いてる…ね。

7〜8年くらい前のいわゆる「女子高生ブーム」だった頃、
TVのインタビューで、
「20になったらババァ。自分が20になったら自殺する」
とのたまっていた女子高生がいたが、そいつも今や20代中盤。
そいつは今でも生きているんだろうか・・？
「30になったら自殺」とか言ってたりねw

｢オバサンを美しいと思えないアテクシは美的感覚が優れてる｣
｢少女時代が新しければ新しいほど鮮度が高くて素敵｣
って思ってるのもあるんじゃね？

>>17
男はいつまでたっても少年であり、女は生まれた時からオバサン。

>>25-
時のアンケート「おじさんは40歳」「おばさんは30歳」
ttp://www.seiko.co.jp/nihongo/shinseijin/shinseijin2004/q6.html

>>1
30過ぎたら死ぬつもりなんじゃね？

私も、基本的には1さんと同じ考えだよ。
年齢で人のことをどうこう言うのは違うと思う。
ただ、スレタイに引かれてきた中年の女の人も
年上の人に対して、ばかにするとまでいかなくても
嫌悪感みたいなものを抱いた経験はあるんじゃないかなって思う。
結婚したばかりのころ、ベテラン主婦がタイムセールに群がるのを見て
うわーって思ったりしたこと、あるんじゃないかな。
そういう経験があるからこそ、
若い人を若いというだけでいじめたりする人がいるんだと思うし。
ちなみに、おばさんに対する嫌悪感を日常口に出したりはしてませんよ。

>>36
一番性格が悪いのは>>1だと思う。
こんな見え見えなスレタイ・・・・・・

オバサンをばかにしていた女がおばさんになった時、
ばかにされていたおばさんはばばあになっている。

自分は若い頃、オバサンを馬鹿にしていたけど・・・ってカキコはないね！！



>>43　オモロｗ

若い頃おばさんをバカにしていた女が３０になりました
「自分はセレブだからおばさんじゃない」って言ってました（実際はセレブ気分な主婦なだけ）
便利な言葉だよなあ

>>41
きっと主婦になったら、経済的にも大変だから
タイムセールスにも群がりたくなっちゃうものだと思うんですよ。
でもそういう具体的な理由で、ああはなりたくないと思うのは
人それぞれの価値観があるから、仕方ないことだと思うんだけど、

それ以外の
単に、ある程度年齢がいった女には女としての価値がない＝オバサン　みたいな
風潮あるじゃないですか。
それを自分も女なのに、煽ってるような人が私は信じられなくて。
だって年取った女に価値がないというなら、
自分だって確実にそうなるわけで。

いろんな体験していって、いくつのも困難を乗り越えて人生重ねて年取っていくのに
”年を重ねていくことが女として価値失う”に同意して一緒に貶してる人は
自分の未来の姿を貶してるのと一緒だから。

>>45
そういうこといいそうだよね。

オバサンを馬鹿にしてた親戚のお姉さんは、30を過ぎてから
謙虚を通り越して卑屈になっちゃったよ。20代の頃は性格きつくて
嫌な感じだったけど、急に覇気がなくなって弱々しくなってしまったので
哀れに思えた。

>>45みたいにｾﾚﾌﾞ気取りの方がまだマシだったかもしれない・・・

年齢にこだわってると、ヤバイよね。
若いのだけがとりえだと考えてた人は。
いわゆるエイジングコンプレックスなんだろうな　>>48さんの親戚お姉

美的感覚が優れてる＝着飾るセンスがある！男のツボを心得てる！男受けする美人を美人と思える私って心が広い！

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189582716/l50

↑このスレなんかもやっぱりチュプが立てたんだろうね。
もうマジで頭が悪すぎる…。
“あなた達だっていずれはなる癖に…!!”
って、そういう風に他に考える事がないから馬鹿にされるんだよ!
って事に何故気付かないｗ
素敵なオバサンだったらこっちも態度違ってくるっつーの。
思考も行動力も既に止まってる人達の集まりでキモい。


なんて、同じ生活板の
「社会に出てきた専業主婦被害者の会」でたたかれているよ。
この愚痴スレはたいがい、住人のほとんぞはあほです。

>>22
>でもやっぱりいつかは結局、服装や自分のことより家族の世話をすることに夢中になって

ソレは充分いいだろ
世話をする人間は旦那ではなく自分の親、自慢する子供もおらず
周りは結婚して子供の居る友達ばかり・・・
に、ならないように気をつけよう

22です
いろんなこと言ってたり考えたりしてても
結局年月が過ぎれば考え方が変わるものだってことを言ってるのに
大筋ではなく細かいところにつっかかってくる人が多いですね
私がかいた嫌なところは全部人によって違う具体的なことで、
あてはまる人もいればあてはまらない人もいると思う。
おばさんと言われる世代の人に嫌悪を感じる部分もあるけど、その年代の人たちは
今の自分では気づけないような、そういったことは打ち消すくらい
素敵なもの、大事なものを手に入れているのかもしれない、
というどちらかというと好意的な意見のつもり。
年をとっているってこと自体をどうこう言ってるつもりはないですよ。

あと、結婚はもうしてるから
周りは既婚者ばかりでとり残されて…とはならないと思う。
家族のことに手一杯になる自分を想像するのも今の生活あってこそだし。

ああ
すいません
幸せですね、よかったですね…

>>53
禿げどう。
そもそも自分に自信があれば若い子に何と言われ様が気にすることなんてないんじゃ？
「ああ、昔は自分もそう思ったけどいずれ分かるようになるよ。老化は悲しいが、楽しいこともたくさんあるんだよ」って思えるんじゃないかと。

自分達だっていずれそうなるんだ！！！おばさんとか言うな！！！！
って主張する奴ほど一番自分がオバサンなのを気にしてるんじゃね？
「昔はオバサンヤダとか言ってたけど自分もオバサンなっちゃたー！でもこれはこれでいいよねｗ」と前向きな奴のほうが人生楽しいと思う。

obasan's not dead

>>52
結婚してればいいって発想も
なんか違う

＞結局年月が過ぎれば考え方が変わるものだってことを言ってるのに

＞「ああ、昔は自分もそう思ったけどいずれ分かるようになるよ。老化は悲しいが、楽しいこともたくさんあるんだよ」って
このスレはこういうことが聞きたいんじゃない。スレタイ読むと。


＞自分達だっていずれそうなるんだ！！！おばさんとか言うな！！！！
これは誰も言ってないよね。

女が女の足をひっぱってる気はするけど。

スレタイじゃない、テンプレか

>このスレはこういうことが聞きたいんじゃない。スレタイ読むと。

じゃあどういうことが聞きたいのか？
オバサンとかいってた奴が今オバサンになって発狂している姿が見たいだけなのか。
どう見たって
＞自分達だっていずれそうなるんだ！！！おばさんとか言うな！！！！
といってるようにしか見えないんだが・・・。

だから誰も足ひっぱってるとか、女を貶めているとか考えて言ってないから。
よくないっていったってそれは自然の摂理でしょう。
子供のときは早く大人になりたいと思ったが大人になったら子供はよかった・・と言うようなモンで。

結論しては考えが変化し、オバサンをバカにしていた奴も立派に普通のオバサンになってます。
誰も若いときあんななことを言っていたのに・・とか思って落ち込んでる奴などいません。

何となく、その手の人はアデージョを目指すかな？と思っていたんだけど
そうでもないのかな

>>60
58だけど、読み違えてるよ。

>このスレはこういうことが聞きたいんじゃない。
60はこれを、「聞きたいんじゃない」と読んだけど
私は、そういうことを聞きたいんだと思うよ。という意味で書いたんだけど・・。
勝手に切れるなやッ。

もっとわかりやすいく
「聞きたいんじゃない（ＮＯ）」の意味でなく
「聞きたいんじゃない（ＹＥＳ　ＯＫ）」の意。

>>62
そりゃそうとられても仕方ないでしょうよ。書き方が悪いとしか・・。
聞きたいんじゃまいか。とか聞きたいんじゃない？とは書けなかったのかと小一時間(ry

ぶっちゃけ
「アタシはそういうの気にしないで済む立場になれたから♪」
と読めてしまったんだな

私は45歳のオバサンです。
若い頃は「バカにする」というのとは
ちょっと違うと思うけど、
世の対部分のオバサンたちを見て
「ああいう風には絶対ならない！」って思っていました。
でもマスコミがつくり上げるステレオタイプの
かっこよい中年女性を目指すのも違うと思い、
色々努力していますが…。
実際、中年になってみると
例えば腰周りの浮き輪のような肉は
だらしないからじゃなくて、ホルモンバランスや代謝で
こうなっちゃうんだなー、とか…。
若い頃は、バカにすることで加齢の恐怖から逃れてたのかも。

>>64
発音の問題なのよ。
発音は「聞きたいんじゃない↑」　語尾があがったんだよｗ
たしかに「聞きたいんじゃない？」って書いておけばわかりやすかったね。
でも小一時間説教されるほどでは・・・ｗ

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＞だらしないからじゃなくて、ホルモンバランスや代謝で
＞こうなっちゃうんだなー、とか…。
人にもよるのかな。
痩せていくタイプもいるよね。胸がだんだん小さくなってきた。

私はオバサンばかにしたことないな。
オバサンばかにしてる同年代に驚いてた。
今でも顔体操や筋ﾄﾚしっかりしてる。毎日ウォークングも。

>>66
オバサンが否定的に見られるのは、見た目の醜さもさることながら、
その言動による所が大きいんだけどね。

高校卒業の瞬間に、
自分はもうオバサンだと自覚するように心がけた。
それから8年。もう立派なおばあさんです。

まだおばさんじゃないよっｗ
26でおばさんなら、今からずっと死ぬまでオバじゃん

>>72は>>73のようなレスを期待してたと邪推

>>66
ホルモンバランスが・・・・と言うけれど、
実際には２０代→３０代では基礎代謝は平均で１３５０→１３００と
５０しか落ちないし、それ以後も、ものすごい落ちるようなことは
ないんだなこれが。

問題は、ストレスによる加齢や遺伝的な要素なんだな。

俺は今２６だけど、
２ｃｈやヤフーの年齢がどうたらは、極端すぎ。
問題は、年齢そのものによる加齢ではなく、遺伝的要素が強いか
弱いかのほうが、ずっと参考にされる。
性欲の対象になるかならないかは、無意識にそこが参考にされて
いることがほとんど。だから、２１歳のデブスよりも３１歳の美人
のほうが「オバサンっぽくない」こともしばしば。
リアルには明確な個体差が存在していて、単純な年齢だけでは語れ
ない。

そもそも、美人が好まれるのは、遺伝的な強者だから。学歴も、
学歴そのものが価値があるっていうよりも、おおざっぱに地頭が
いいほうが生き残っていきやすいっていう理由で好まれてるだけで
リアルにどうしても東大卒や医者じゃないと嫌だなんて人はいない。

でも、メディアの影響が強すぎて、ステレオタイプなオバサンや
オッサンのイメージが、なかなか頭から抜けないことがほとんど。
街角で、２０代半ばにしか見えない３０代後半の女の人とすれ違っ
ても俺たちの脳みそは深読みはしないで、そのまま「２５、６だな」
と認識するだけ。特に学生のうちは、多様な年代の人と知り合うよう
な機会がほとんどないので、メディアの影響を直に受けまくり。

たとえば、田中麗奈は、俺の一個上なので２７なんだけど、その辺を
通りすがるだけなら２１、２ぐらいの女としか認識されないかも。
誰もそんなのことに、いちいち疑問をもたない。特に学生。

２７の田中麗奈の体よりも、はるかにオバサンくさい１７歳の女子
高校生なんて、そこらじゅうにいる。

かつみさゆりのさゆりはもう40に近いのに可愛い

ドモホルンリンクルのＣＭを見てて「30歳からの化粧品」で
あーゆーの使うようになるのがおばさんなのかと思ってたが
とっくに30オーバーしてしまいました

芸能人のような特異な例を持ち出されてもなぁ…

うちの実家の母親は５０代だけどそのへんの５０代と全く違うよ、肌もピカピカ若いし美人だ
ちなみに朝夕の新聞配達を三十年続けてるよ、化粧も３０代になってから
し始めたらしい。定期的に体を動かしているかも大きいのでは。
親父も５０代だけど見た目若いなあ、何せじいさんが７０のときに作った子だから…
私も長生きするわｗ

>>81
事故にだけは気をつけろよ。

メディアの作ったオジサンオバサンのイメージって
ガチの大人が見てもつまんないし共感できないんだよなw

二十歳越えたらお団子＋口紅＋タイトスカート＋ハイヒールスタイル
にならないといけないのか？と悩んでた…

30代が30代に見えるのは当たり前なんだから、30代の女に、
「10代20代には見えないし、30代でしょ？」と聞くのは失礼じゃないよね？

日本だと、
「10代20代（様）には見えないし、30代（だから馬鹿にしていい）でしょ？」
というニュアンスにも取れてしまうから使わないほうがいい。
弱いものを見つけるや空気読まないでフルボッコにし始める奴がいる世の中。

女が多い板で「道を歩いていたおばさんが」「私ともう一人のおばさんが」といった
文に対して
「他人に向かっておばさんなんて失礼」「『女性』でいいのに」と
噛み付いていた人達がいた。
そこまでおばさんという呼び名をネガティブに取らなくてもいいじゃん・・・。

１５歳辺りの頃に「２０歳過ぎた女はヴァヴァア！」とこれでもか！と憎たらしげに
言っていた子がいたのだが、２０歳になったら「あたしは大人の女になったのだわ！」
とか「はあ？そんなこと言ったっけ？でもあたしは違うもん！」と逆ギレしていた。
そして近くにいた女子中高生を見ると睨んでいた。
おばさんの年齢設定が低い思考を持った人にこんな感じが多い。

＞１への回答、「年齢を自虐して予防線を張る」のが多いと思う。

いくら「○歳はおばさんじゃない」と言って先延ばしにしても確実に歳は取るわけで、
そうなったら今度は自分がバカにされないように「私は三十路だから」「もうオバサンだから」
と年齢をネタにして自嘲し、
「そんなことないですよ！お若いじゃないですか」の言葉を待っている。
（うっかり「そうですね」とか言ったら相手を逆恨み）
意味もなく加齢に劣等感を感じる点では、バカ女子高生となんら変わりない。

なんで20代後半って「三十路手前」って、
「三十路オーバー」と同じくくりにされてるんだ？
中高生のころって、親は自由にさせてくれないし同年代は僻み根性丸出しでうざいし
分からないことだらけだし成長期だから無理できないし性犯罪に敏感だし、
この年齢だけがバカにされない年齢だとしたら、人生やってられないと思うんですが。

>>89
女の価値を計る上で、「30歳」がどれだけ重要か…ってことの表れじゃないの？

「三十路オーバー」…賞味期限切れ。無条件で却下。
「三十路手前」…賞味期限切れ間近。手を出すべきか出さざるべきか、微妙。

当事者達には受け入れがたいことだろうけれど、これが現実じゃね？

>>86
同意。
何なんだろうね。

何となく、若い頃には散々、年上の女性を馬鹿にしていたのに自分がその年齢に
なったら自信喪失した人種のような気がする。

「若さ」がすべてだと思っている女性は痛々しい。
会社にもいるけど、30代の美人を「よく見ると劣化してるよ〜。スカートとか
穿いても誰も見ないってばｗ」とか言ってる子がいるけど、彼女は肌も汚いし
体型もだらしない。

学生時代は全くわからなかったが、社会に出てから「年齢を気にする女」
の多さと醜さを知った。
仕事上、相手の年齢を聞かなきゃいけないことがあるんだけど、６０過ぎ
のばあさんが「私が年寄りに見える？！」「女性に歳を聞くなんて！！」
とかマジギレしてる姿を見ると、滑稽というか醜いというか。
気の利く人が「いえ、お若く見えるので（歳が分からない）」とかお世辞を言うと
満面の笑みで「や〜だ！」とか言う姿にもげんなりする。
年齢へのコンプレックスを「いつまでも女性の心を持ち続ける」のと
履き違えてるんじゃないかと思う。

どうせ皆そのうち死ぬんだし
おばさんでも、ねえちゃんでも、おじょうちゃんでも
何でもええやんけ

年齢を聞くと口を濁す人が多いのは何故だろう。
黙っていても、見た目の印象は別に変わらない。
聞いたところで「ふーん」としか思わない。

美人や容姿に拘り過ぎない人は堂々と実年齢を言うけどね。

>>94
口を、じゃなくて言葉を濁す、じゃないの？

>>92
高齢者扱いされるのは不快、でも高齢者割引はしっかり使う…っていうババァのことか？
まさに自己矛盾の局地だよな。

2chでのオバサンや非処女叩きは、賛同しておかないと
そいつもオバサン・非処女って事にされるんだよなぁ…。

>>90
２０代前半も、２２や２４が安全圏というより
「ガチ二十歳の誕生日に手をつけられるか否か」
「何歳の誕生日から何ヶ月経ってるか」
と既にタイムリミット状態だよな。少なくともメディアの扱いは。
一ヶ月単位で気にするって、人間に対する扱いじゃねえ…

「若め」「話が合いそう」「自由そう」
ぐらいしか気にしないけどなぁ。

自分より年下の女に異常に敵対心を向けるオバサンって
もとは>>1の挙げてるような女じゃないかなと思う。
自分は二十代の主婦なんだが、やたら年上に見積もりたがってくる女が二人いた。
実年齢話しても、聞いちゃいないんだか覚えないんだか、
何回も年齢を自分と同い年ぐらい（三十半ば）に間違える。
私が老けてるのかな？とも思ったけど、その二人以外は
むしろ若く見てくれてるし、それがお世辞だとしても
１２も老けてはいないつもりだ。

その二人は自分の実年齢を認めず、いかに自分が若く見えて
いかに自分が年下の男にモテるか（出会い系で）を自慢してくる。
なんか自分の加齢を認めず、他人の加齢をﾌﾟｹﾞﾗしなくちゃ
自分を保てない生き方なんだろうな…。

おばさんって言われるのはなんか嫌だがおばあちゃんはいいかもと思ってしまう、ふしぎ！

自分20代前半だけど、30代〜40前の趣味友達が何人かいる。
みんな素敵なおねえさんだ。
仕事や趣味やなんやらをうまく両立させて楽しく生きてる人って、いわゆる『おばさん』にはならないんだと思う。
そういうふうに年を重ねていければいいのに、それができないタイプの人がおばさんを馬鹿にするんじゃない？

実年齢を必要以上に気にして何かの指針にする人はその程度の人種だろ

職場に50代の人がいるけど見た目も体型も話も行動も若々しくて
水たまりダッシュして飛び越えたり、やんちゃw

孫もいる、おばあちゃんなのに、雰囲気はお姉さんって感じ
将来あんな風になりたいと憧れている

>99
出会い系でモテてもなー。
最近起きた殺人事件の７歳の子連れみたいに頭かち割られて死んでたら世話無いよ。

「おばさん」て言葉が、単に「年配の女」だけの意味じゃなくて
オバタリアン（死語）の意味でも使う言葉だから嫌がる人が多いんじゃないかと思う。
男の場合「おじさん」というといい意味しかないけど。
（オヤジ・おっさんは微妙だが）
だからってオバタリアンじゃない＝「お姉さん」というのも失礼だし、難しいね。

３０過ぎて「お姉さん」と言われるのも嫌だ

>>105
と言いつつ、30過ぎているのに「おばさん」と言われるのを嫌がる女も多いぞ。
だったら、どう呼べっちゅうねん。

つか、現実に30過ぎているんだったら、「おばさん」でいいと思うけどね。
「おばさん」と呼ばれることに対して、極端なまでの拒絶反応を示す理由がわからん。

おばさんを馬鹿にしてる女はおばさんになっても
他の女をおばさん呼ばわりするんじゃないかな。
職場の４５才の人は自分より年下の人をおばさん呼ばわりしてる。
しかも４５才のくせに本人は老婆みたいにふけている。
しかも自分が２０年くらい前にきていたであろう洋服に
強引に弛み切ったボディを収納している。自分の老化には
自覚ゼロっぽい。

>>107
同意。
２０代後半のこと「ババア」て言ってたのに４０の自分は「若いつもりだけど」て言って
た。

>>104
オバタリアン＝パンチパーマかお団子か一本結び、
メタリックのワインレッドや茶や紫の毒々しい服装、
キツキツパンツか∀みたいタイトスカートかロングキュロット、
真っ赤なマニキュアや口紅、オペラを意識したような声、
毒々しいハイヒールか庭サンダル、肌色パンスト付のモッサリふくらはぎ、
こんなイメージ。

少女扱いされる気はないけど、
20代とか30代とか中途半端な層に、色々とやる気をなくさせるような
価値観を垂れ流すのはやめて欲しい…

>>109
何この聞いてもいないのに自分語り・・・

>>109は立派なオバタリアンだから安心しろ

わたしが〜おばさんになったら
あなたはおじさんよ〜

30過ぎてるんなら、「おばさん」でいいじゃん。

>>109
そのおばさん像が見えた（笑）文章能力凄いね◎確かに２０才後半になると、そろそろ現実味を帯びてくるかも。だから周りのそぉゆぅおばさんに敏感になる私がいるのかも。 反面教師になる人の方が多い現実が哀しい…頑張ります。

森高っていまでもわたしがおばさんなんちゃら歌ってんの？
「なってるじゃんかｗｗ」ってツッコミ入りそうだけど

このスレ途中まで面白かったのに50ぐらいから変な流れになった。
あーあ残念だよ。

続き読んでたらまた面白くなってた。良かった
ごめんね

１６歳ぐらいのころ「もうすぐ２０…」とか思う奴いたか？

やばい、もうすぐ大人になってしまう
と思う奴はいるんじゃないか？

特別悪いことしてないのに、重箱の隅をつつかれ、年齢叩きを交えてフルボッコにされたり、
「女に見られたい」と言った訳でもないのに、少女の比較用の悪い見本に使われるのは…

性格がDQNならともかく。
って、ブスもそうだった。

そういえば……
ゲームなんかでも、仲間になるキャラでおっさんキャラは結構でてくるけどおばさんって滅多にいない。
年増女は大体ケバくて年齢不詳で悪役だ。
でなければヒントくれる老婆だ。理不尽だ。

>>121
おばさんや婆さんがいないことよりも、
女が若い美人オンリーの世界にオッサンがいることのほうが腹立つ。

20代が若い女性で中高年がおばさんって観念はともかく、
高校生が女のピークで18〜20からおばさんって観念はどっからでてきたんだろ。

>>123
そんなのごく一部のＤＱＮしか言ってない。
その程度のＤＱＮは昔からいた。

オバサンをばかにしていた女がおばさんになった時

　　吠えヅラをかく

オバタリアン(死語)になる

おばさんというか、結婚して子供産んで毎日家事やるなんて
つまんなそう、ぞっとする、絶対イヤだと思ってた。

今はそんな毎日ですが幸せです。
昔よりは主婦でも仕事しやすいしね。
昔とは、どういうものが幸せなのかという価値観が変わっていました

私は早く年取りたかったな。
周りの30〜50代がかっこよかった。潔くていい女って感じだった。

中学の頃は「大学生なんておばさんだ」と思ってたな
本気で馬鹿にしていたわけでなくネタで言ってただけだが。

>>127
主婦をバカにする女の人いるけど、自分がなった時どうするんだろうね。

>>129就職活動する…かな？

三十路突入したらおばさんの仲間入りだと思っているが
いざ自分が30代になったら「おばさんは四十路からだ」に変わるのだろうか
人間とは何て都合のよい生き物なんだ…

そうだね。
人間は老いを認めたくない生き物だしね。

「老い＝体力が少ない」イメージになるのが嫌なの。
「マ○コの価値がない」イメージになるのが嫌なんじゃないよ。

マ○コの価値がないのを理由に、
仕事の評価まで下げるのは止めてください＞＜
性悪美人に恋愛以外のことで文句をいうのを、
「恋愛で有利なことを妬んでる」ことにするのも止めてください＞＜

やはり、30歳がボーダーだろうな。

>>133
なるほど＞＜

>>123
誰が考えても、２ｃｈに決まってるだろ。

そういう人は自分よりもっとオバサンを馬鹿にするんだよ。

鬼女板見てると、３０〜４０代が
５０、６０代の人を婆さん扱いして
馬鹿にしている場面を良く見る

「若い子」と「おばさん」の間に
ワンクッションあってもいいんではないかと思う。
いきなり飛びすぎ。

男はそこまで他人の年齢のことを気にしない。
２ｃｈに毒されすぎてると、「女の実年齢が気になる男」がいる
と考えやすくなって焦る女の子が多いだろうけれど、それ自体が
実は情報操作の一貫で、パッと見で人の年齢がわかる人間なんて
いないし、同様に極端なまでに「男の年収」にこだわりをもつ女
なんていない。

自分が男なので、そのカテゴリーに住んでいる人間にとっては、
「大雑把には気にするけれど、それ以上には特に気にしない。」
のが女の年齢であるということがわかり、２ｃｈでの定説が嘘で
あるということがわかるのだが、同じカテゴリーに住んでいない
人間(この場合は女)にとっては、それは確かめようがないもので
あって、気にせざる得なくなるから、焦りだす。

２ｃｈではこの手法で多くの大衆操作が存在し、一般に広くかかって
いる。

>>138
それは、今現在の情報操作の状況上、ほとんどできない。
たとえば、２８〜３４を「若い子」と「おばさん」の間の「姉さん」
にすると、その層のイメージが大幅に変わってしまって、操作が
かかりにくくなる。

たとえば、２ｃｈではやたら「ぼっち」と呼ばれている一人でいる人を
蔑視したり惨めであると煽ったりするスレッドが多いけれど、これは実は
「一人でいることをやめさせるため」に書かれているものである。
つまり、端から見て一人でいることの多い人間の内面を２ｃｈで無理やり
代弁することによって、当人がそう考えていなくても、周囲の人間に誤推
させることで精神的なショックを与えるために意図的に書かれているのが
大学生活板にあるような「キモオタ」の戯言だ。
実際にあのような精神構造の人はいない。

同様に、自分とは違うカテゴリーに住んでいるかのように見える人に関して
内面を誤推させることによって、相互理解や共感を避けさせ、情報交換をさ
せない狙いが随所に存在し、各種大手企業が行っている社会心理学的情報
操作の土台を成す理論なのだ。

このスレッドには複数の業者の操作が入り込んでいて、独身女性限定
板と同様に、極端な低年齢以外は「おばさん」扱いになることになっ
ている。それは、若い層に消費を促すと同時に間接的に少子化を促す
ためのものだ。

生活板でよく　お局が、オバサンが
若い自分を妬むってレスを見かけるんだけど。

もちろん、私情を挟んだりする向こうが悪いんだろうけど
私のほうが若い＝立場が上なのに、
立場が下（若くない）アンタが注意するの？
って言う怒りが隠れてる場合も多く見える。


こういう人は、自分が年取って
ただの注意を、ババァのヒステリー扱いされた
ら何を思うんだろう。

自分がどうなるかは人によるんじゃないの？

私は職場では仕事以外で注意なんかしたいとも思わない。
その注意もあくまでも職務の域だから、
バカにして聞かないヤツは聞かなくて良い。
但し、それで仕事で困ったりしてもそれは本人の責任。

私は自分が散々服装だの住む所だの礼儀だのそんなんで
「ご注意」されて相手を醜いと思ったから自分はしない。
どんなにババァ年齢になったとしてもしない。
人に嫉妬する人生は嫌だから、自分が外見や生活は自分の好きにする。
そういう努力、つか意識は無駄にはならないと思う。

>>140

かもね
ちょうど衰えが気になりはじめる頃だから
「オバサン！」って脅かしておけば、物売り放題だもんね。
ちょうどお金もそこそこ持ってる年代だし

>>137
分かる！！
うちの会社にはおばあちゃんに近い人もいるんだけど
凄く優しいし、色々教えてくれる。
なのに30代〜40代くらいの人は
“あの年にもなって働くなんて…かわいそう(ﾌﾟｯ”
“もう年だから色々ガタがきてるんだよ、早く辞めればいいのに”
“あの格好はないだろ〜ｗ派手過ぎｗｗｗ”
って常に笑いものにしてるか、敵視してる。
いつも私に“ねぇえ…！！”って同意を求めようとしてくるけど
正直、あなたの方が見苦しいしウザイですよ、と。

>>138
若い子→女性→おばさん

>>146
自分より年上は終わった年寄り扱いし
自分より下の年代（二十代後半くらい）は、
あなたはもうこっち側と引き入れようとし
自分と同年代は今の３０（４０）代は若いと肯定。
こんな奴が多い。

>>144
『私は違う』
ｗｗｗｗｗ

おばさんをバカにする女はガチで３０代後半から
４０代全般のバブル女ｗ

>おばさんをバカにする女はガチで３０代後半から
>４０代全般のバブル女ｗ

その本人自身がおばさんじゃん。
自分がおばさんであるという自覚は無いのかな？

>>138
漫画などの世界で
ブスとおばさんが存在しないことにしてしまった為、
「若い美人の間で更に階級ができてしまった」
のが原因と思われる。

おばさん特有のだらしなさや不潔感、ケバケバしさ
あれは努力やセンスの問題で
ああはならないと思ってるだろ？

でもな
生理的な老化ってのは皆に訪れる
ファンデーションはどうしても浮くし、
体系は努力とは関係梨に崩れる、
顔色をカバーするための化粧はどうしても
ナチュラルにはならない。


いま、馬鹿にしてる「キタナイオバサン」は
大なり小なり皆に訪れる。完全に忌憚するのは不可能です。
いま馬鹿にしてるヤツは自分が老化して初めて気づく。

スレタイが一瞬オバカサンをバカにしていたおばかさんに見えた

あと数年で
「昭和生まれ？おばさんじゃん」
って時代がやってくるわけだが。

女子大生でバブル経験した女とルーズソックスはいてエンコーしてた女子高生に多い

>>156
その間の数年間の世代が１番悲惨なんだよねｗ

>>157
今の30代前半ぐらい？

ルーズソックスはいてエンコーしてた世代（自分はしとらん）だけど、
今のフリフリアリス系の流行の方がタイプだな。
今ってバブル以来の賑やさだ・・・いいなあ

フリフリアリス系って何だ　メイドとか？
あれは１０年後にジュリアナボディコン服のような
位置付けになると予想

ゴスロリでぐぐれ

いわゆる「まんが字」を書く世代はあらゆる意味で痛い

「まんが字」は30年も前からあったぞ
おばさんは「まんが字」と普通の字が両方書けるのさ

るりーる体

実年齢より見た目年齢が大事だろ。
（まあたいがいが「実年齢＝見た目年齢」なんだが・・・・）
だからサバ読みや、実年齢隠しなんて全く意味ない。

だいたい他人の言う「若く見えるね」だの「○○歳くらいに見える」ってのは
たいがいお世辞や割引き込みって考えて間違いないしね。

>>156
金と容姿が重要視された時代だね
今の40歳前後と30歳前後だ

え？
金と容姿って今でも重要視されてるんじゃないの？

永遠のテーマじゃん。

>>167
確に昔からそうだけどさ
モラルや道徳観念は二の次でそれが重要視され始めたのがバブル世代
更に援交染み付きパンツ売り世代
今はもう世の中乱れまくってる

>>157
大学生時にはバブルはすでに弾け厳しい就職状況に暗くなり
そんな中自分より少しだけ後の世代の女子高生達は明るく弾けていて
一番卑屈な世代かもしれない。

>>169
30代中盤くらい？
でも大学までは無事に卒業できたんだし
学生時代までは経済的に苦労する事はなかったから良かったんじゃないか？
親がリストラにあう事もなく。

て、スレタイに倣いますと
バブル世代を筆頭に堪え症のない大人げない大人が急増した今、
自分がおばさんになっても現実から目を反らして
自分より年上の女性をおばさんよばわりして叩くと思うのでありますw

>>169
明らかに、ここはあなた達が来るような職場じゃないだろう…
と思うような所に１番いる世代。
清掃業とかおばちゃん達しかいないような工場とか
カスタマーセンター（派遣）とか庶務業務とか。
本来ならバリバリ働いているであろういい年した男子・女子がよく目につく。
大学行ってスムーズに就職出来てそこを辞めずにいたら今でも安泰だったんだろうけど
どこかで１つでも躓くとやり直しがきかない時代だったからね。
この世代がニート率も高いらしいし。
でもこの世代は自分が若い頃もあまりチヤホヤされなかったから
今その年齢が来てもそんなに必死になる事もないんじゃない？
バブル世代は確かに痛い。
つか気持ち悪い。若作り必死すぎ。

結局このスレも
若い娘に嫉妬するオバサン
オバサンを叩くのもオバサンだけ


になったか。
何故オバサンってだけでこう叩かれるのか

おばさんは一言多くて、他人を傷つけることが多いからじゃあるまいか。

友人たちがうちの母親に似てきたとしみじみ思う。
気づいたら自分も29歳だからな。気をつけないとな。

結局、おばさんが男からも女からも否定的な目で見られるのは、
自業自得ってことか。

何歳になろうが見た目が良ければいいじゃん。
めざせ杉本彩!

バブル女子大生にしろエンコー女子高生にしろ
ちやほやされた時代を忘れられずに世代交代を拒否しまくってしがみついて恥を晒すんだ。
高校卒業しても制服着て街歩いてるやつとかいたよな…きもちわりぃ

４０歳のおばさんが２０代後半の女に「ババア」「おばちゃん」て言ってた

>>177
若い頃は散々おばさんをバカにしてた世代だよな
こいつらも今は40代30代
自分の娘と同じ格好して外歩いてるんだろうな

キメェw

自分はまだ若いと勘違いしてる
他の人が「あんたはおばさんだろう」とビッシて言ってくれたのでスッカとした。

今ってJJに載ってるような服装をそのまま続ける
３０、４０代多くね？

似合ってればいいけどね。

おばはんのギャル服みたいな若作りというか年相応じゃない格好叩きには
同じオバハン世代の擁護が凄まじかったりするよねw
好きでやってるんだからどんな格好しようと口出しちゃいけないとか
でも服装のＴＰＯとかマナーにやたらうるさい、というかそれをネタにケチつけたがるのもオバハン世代
こういう自己中心的でダブスタな考えが嫌がられるんだと思う

>>146
バイトの２０歳女が、仲のいいバイト（２５歳）に向かって
ふざけて年寄りとかオバサンとか言ってる。
「○○さんはもうオバサンですよね。あっ、ごめん！ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな感じで。
もちろん冗談半分だけど、半分は本気で年上＝オバサンだと思っているらしい。

>>141>>142
は？

雑誌話ってゆう若い子の掲示板
黒肌ｷﾞｬﾙﾌﾞｰﾑだった19歳に16歳が｢昭和生まれｷﾞｬﾙおば｣って絡んでました

>>186
そう言う現在16歳が、数年後もっと若い世代から「平成ヒトケタ生まれ(ry　」
と呼ばれた時に、どんな顔するんだろうか・・・

21世紀生まれは来年で小学三年生だんだよね。
早いよね。

>>186
「ゆう」はやめろよ

「これだから２０世紀世代は……」とか言われんのかな、私達(;´д`)


ところで、２７の私はタメの同僚に「おばちゃん」って呼ばれてる。
『そういう自分はハタチの新人に付きまとうロリコン「おじちゃん」だろ』と言ってやりたい。
年下に言われるなら兎も角、タメの同僚に言われるって……。その後の周りの気の使い様ときたら……気ィ使ってるってことは、ﾓﾏｴﾗ私がおばちゃんって認めてんじゃんかよ…(つд`)

ネタじゃなくマジでおばちゃんって呼ぶの？

>>190
気兼ねなどせずにその同僚をおっちゃん呼ばわりしてやれ
そこで気後れするから、周囲が「ああ、あの人歳の事気にしてるんだ」と気を使われるのではないか？

25こえたらおばちゃんと呼ばれても仕方がないと諦めてるｗｗｗ
あと１年…楽しもうｗｗｗ

いや、や〜い年増って意味での
「おばちゃん」ではあるけれど、
２５才で自分を、本気で中年のおばさんだと
思ってるなら　正直頭おかしいと思うよ。

>>191
ネタなのか知らないけど、時々からかい半分に言われてる。


>>192
自分でネタにしてる。言われたら、笑いながら軽〜く言い返してるけど「女の２７と男の２７って違うからね」って返すのがまた……(-д-#)

>>194
だって40で初老だよ？
25くらいから諦めてないと心の準備が…ふぅ

年齢なんてだかが数なんだから２５でババア、５０で人生おしまいて勝手に
老けてる奴が多い。
>>196
どこの平安時代？

平均年齢８０越してるんだぞ？
４０って初老って

その「たかが数」に縛られている女のなんと多いことよ。

>>197>>198
私からかわれてる？

「初老」って40歳からなんだけど、知らない？

【盗撮】すごいよ！モモキチさん【ニート】
盗撮が趣味の３０代ニート、モモキチさんを神とあがめるスレ。
街撮りではあきたらず、有名私立女子高に先生のフリで堂々忍び込み、
更衣シーンを撮影しまくりだ。
特にブログ５月分の眼鏡美少女が普通ブラからスポブラに着け替える
動画はアンビリ！
皆でモモキチさんを応援しよう！
ﾀｲｰﾎされるその日まで！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

>>200
しょろう　―らう 0 【初老】
(1)老境に入りかけの人。老化を自覚するようになる年頃。
(2)四〇歳の異称。


間違ってない。
安心しろ。

>>202
サンクス！！

昔話の子供がいなくて困ってるお爺さんお婆さんは４０代。

>>202
それ作った年代(歳じゃなく時代ね)ってかなり古いんじゃね？
今は昔より平均年齢上がってるのに４０代で初老なら、５０過ぎて跳び箱十数段飛び越えてる石丸謙二郎や野村将樹は化け物か異聖星人か？

知り合いのオッサン(３０代)で、自分の彼女が１８だというのを
もの凄く自慢していた人がいた。
今、その彼女は２３歳で取り立てて若いという年齢でもないけど、
いまだにそのオッサンは「俺が彼女と付き合い始めた頃は、
彼女は１８で若かったんだぜ〜」という訳の分からない自慢の仕方をする。

誰にだって１８の頃も高校生の時期もあったわけだが。
若い時期がお前の彼女だけにあったわけでもあるまいし。

１８歳と付き合う３０過ぎ男も
３０過ぎ男と付き合う１８歳もどっちもイタイって印象しかない

若い頃おばさんをバカにしていたおばさん

いま29、30歳くらいの世代に多そう

>>205
でっていう

>>207
１８歳は現実を知った途端改心する可能性もあるよ。

小学生の時に、なんで電車の中で見かけるオバサンは
頬に小さい穴がたくさん開いていて
なんか妙な光沢があって
臭いニオイがするんだろう、キモ。と思っていた。

今思うと、加齢による頬の毛穴をクリームファンデで
カバーした跡だった。泣ける。
老化って若い頃はわからんなー。

>>209
２０５じゃないけど、広辞苑にあろうがなかろうが、
現代の価値観で４０代を初老というのはおかしいという話。
意味通じた？

自分より1歳でも年上だったらババア扱いし、
1歳でも下だったらガキ扱いする。
そんなおばさまが近所にはいらっしゃいます。

>>212
はいはい。期待している突込みを入れてあげますよ。
「40代、必死だな！」

>>212
40で少しも老いを感じない方がキモいっつーの☆

今の女性達は、若さは見てるけど
老いには眼を向けてない。
社会では、常に若い女性だけを取り上げ
その女性が老いた姿など考えようともしない。

美しいこと、身だしなみを整える事が若いことであると、
老いは汚い事・醜い事であると女性全体が洗脳されている。

女は永遠の女神ではいけないからね。

>>216
女性だけじゃないよね。洗脳されてるのは。

キレーなお婆ちゃんっているよね〜上品なさ

何？嘘？やだ〜あたし信じられな〜い。（夢からさめろ）

>>214>>215
スレタイの見本乙。

変に年齢を気にしすぎてる人のが老けてる
年齢に無頓着な人程肌が劣化してなかったり若く見えたりする不思議
マイペースは重要だと思う

ここで必死に暴れてる人はもうおばさん。

ここで必死になってるおばさんが今雑誌板のノンノスレ見たら泣けると思う
25過ぎたらおばさんて暴れてるのがいるよ

女同士ででさえ年齢を聞いてもごまかして答えない人は
どういう心理なんだろう？
３０代後半から４０代全般らしきオネエサン達に多いんだけど。

>>216

楳図かずおの「洗礼」を思い出すねぇ。

おばさんとからかわれる内はまだおばさんではない。本当のおばさんの前でおばさんとは言えない。
ブスやデブと同じ。本当にデブスで救いようのない人の前では言わない。

…と、おばさんと呼ばれたおばさんが申しております。

老いを認められなくて必死に若作りしてる人は痛いな。
茶髪ｽﾄﾊﾟｰｾﾐﾛﾝｸﾞの女子高生みたいな髪型なのに顔はおばさんとか
年相応の格好をしないとね

初老は40歳か。
いい話し聞いたｗ

Chers amis, bonjour!! Enchante'e!!
J'ai vingt-sept ans, suis une secre'taire!! ♪（#⌒〇⌒#）Je ris.
Eh bien, je veux, j'ai envie d'avoir amis par l'interme`diaire du E-mail,
J'ai les recherche'e et les recherche'e, (◎_◎) et donc, enfin!
J'ai trouve'e enfin une matie`re merveilleuse de >>1 !!!! (^o^)//""" tape, tape, tape.
Oui, c'est voila`. Je l'ai ecrit sans intention malveillante.(o^v^o) Tiens.
Tu va e^tre mon ami par l'interme`diaire du E-mail, hein? (*^-^*)
Mais non? Pas du tout? (;¬_¬) Mais non et non!!
Si tu ne vas pas e^tre mon ami, donc ( ｀_)乂(_´ ) je vais combattre avec toi!
☆○（゜ο゜)ｏ Coup! ☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ Perche!!
（＞＿＜）Ouch!!
(☆o☆) Non!! (@_@;) Tu gagnes.(o_ _)o Je suis tombe'e.
(+_+) Je suis tombe'e dans un faible.
C'est seulement badinant. （#⌒▽⌒#）C'est moi. σ(^_^) Mais je te dis,
Laisse-moi e^tre ton ami. m(_ _)m s'il vous plai^t, s'il vous plai^t. ♪('-'*) Bien.
Et voila`. (^-^)v Au revoir!♪(⌒0⌒)／~~ A la prochaine fois!

考えてみたら人を「おばさん」だということで馬鹿に出来る時期なんて
短いんだから、おばさんにムカついたら好きなだけバカにすればいいんじゃね？
思いっきりしておけば、自分の番が回ってきた時諦めがつこうというもの。
「私が若い頃はおばさんだなんて言わなかった」なんていうおばさんの方が
キモウザいんじゃねかと思う。

キモウザくはないでしょ

>>232
自分がおばさんバカにするのは平気だけど、おばさんになった自分がバカにされるのは嫌。

オバサンというだけでやたら叩かれたり
生理的な老化を馬鹿にされたりするのはやじゃないか？

>>235
ドーイ
なぜ「恋愛対象扱い」「ゴミ扱い」の二者択一で
普通が存在しないのか・・・

女性は持ち上げられ方が凄い分
落とし方も凄い気がする

若くても、老けてても平穏に暮らせる男のほうがいいな

>>205
昔は40代が平均寿命の時代があったらしい。。。？

新聞かなにかに、現年齢を入れて計算すると
江戸時代の何歳に例えられるか…という計算の仕方が載っていたのだけど
それで計算すると、例えば30代前半くらいなら20代前半くらいになる。
それだけ今は寿命が伸びたのと、化粧品や食べ物が豊かになって、
昔の時代よりも若くなっているみたい。

その記事の切抜きを探したんだが、みつからなかった。
みつかったら具体的な計算をカキコするのだが。

なんにせよ、目上の人は敬うべきだよ。
口出し手おばさんをバカにする子は、同世代から見ても
心が醜く見える。

おととい、職場のお局（30代後半）が「今夜は女の子だけで飲むよー！」とか
言っていて、男性陣が陰で苦笑してた
ちなみにうちの職場の女は最年少でも26（←しかもこいつはピザ）なので
どう甘く見積もっても、女の子と呼んで違和感の無い人間は存在しない

>238
数十年前と比べても、
今は、実年齢×0,7＝社会的年齢
だってよ。

昔と比べてもなぁ。

>>232
年上をやたら馬鹿にする人ほど簡単に老ける傾向がある気がする。
自覚してないけど深層心理で何かの危機を感じてるからこそ攻撃してるんじゃないだろうか。
自分の身の回りだけの話ではあるが、
妙齢になっても見た目若い人たちは心の余裕が表に出てる感じで
みんな人間ができてるぞ。

>>225 歳を聞いた時「30ウン歳」とか言って言わない人っているけど
さほど気にならない。30代後半なのかなと思う。
人に歳聞く時って相手が自分より上か下かが分かればいい。(年上なら一応敬語使うし)
自分の歳言った後に、相手に歳聞いてぼかした言い方するなら「上だな」と判断できる。
正確な年齢知ろうとする人って「○歳の割りに服が若い」とか言う人多いと思う。

>>243
それは自分も思った。
同属嫌悪みたいのがあるんじゃないかと。
自分に近い将来訪れるであろう姿を正視出来なくて悪口に走ってるのかなー？と思う。

年上の女に私情の入った発言をされた、
若さへの嫉妬だって意見はとても多い。

でも社会って、絶対私情入ってるだろ？って注意する
理不尽な上司や先輩なんて山ほどいるんだよね。
でも自分が下だから、飲み込む。

相手が年上の女だと　その理不尽さにガンガン言うのは、
仕事上で上の立場より、女として年上だって意識の方が強いんだよ。

こういう人は、当然後輩から同じ見方されるので
女グループのコミュニティは出来ても
仕事の上限関係って築けないだろうな。まぁ辞めるんだろうけど。

>>240
男の方が怖ぇぇ。

>>246
ちゃんと日本語で書いてくれ。
意味がよくわからん。
とりあえず、最初の２段落は

「年上の女が若い子に文句を言うのは、若さへの嫉妬」という意見はとても多い。

でも、私情交じりで理不尽な注意をする上司や先輩なんて山ほどいるんだよね。
自分は立場が下だから、その注意を受け入れざるを得ない。

…って、ことか？
残りの２段落はマジでわからん。

くだらない長文を無理に解読してやる必要なし

まぁオバサンといって馬鹿にする人は将来オバサンになったときに物凄く気にするんだよね。
馬鹿にするのはそれだけ老いる恐怖も含んでるからそういうタイプほどオバサンになったときに若さに執着する。
因果応報ってこういうことなのかなと思うよ。

で、こういうスレでぐちぐち言うとｗ

２０代ておばさんじゃん若いて１０代までだよて言う４０代もいる。

「ぎっくり腰になっちゃったのよ！私まだそんな歳じゃないのに！」と職場で延々と喚くお局様
「２、３０代でもなりますよ風邪でなったんだったら仕方ないじゃありませんか」となだめ続ける向かいの席の私
いっそのこと「あんた５８でしょ充分ババアだよ」と言ってやりたいが
何十倍返しになるか想像がつかないので我慢するしかない(-_-

>>250
>物凄く気にするんだよね
自分よりも更に年上をやっぱりオバサンもしくはお婆さんって馬鹿にして、
若い子を「若いくせにｳﾀﾞｳﾀﾞ」ってケチつけるタイプにならない？
で、自分は間違った若作りコースに行っちゃうの。

世代違い同士のイガミ合いは鬱陶しい。

>>241
それって今は寿命が延びたから
その割合から考えると…って計算なのかな？

それとも今の人は昔の人より細胞も若くて
昔の何歳に相当する、ってこと？

自分たちが社会に出たばかり位のときは、なんだか年上の人たちが「古い奴ら」みたいに見えて、
自分は新しい生き方するんだ、みたいに無意識に思っていたような気がする。
でも毎年どんどん新人が社会に出てきて、夜の繁華街とかに行けば自分たちがやったのと同じような馬鹿騒ぎ、
人間関係で悩んで酔っぱらって友達付き合わせてフラフラ歩き回ったり、ってことをやっている。
ファッションとか持ち物が少し変わっただけ。
なんか自分が年取ったというか、世の中は変わらないというか、、、うまく言えないけど、
若い時は、「俺は可能性がある。俺は凄い。年取った奴らと同じような間違いは犯さない」って思いこんで
繁殖期の動物や鳥が綺麗な羽を見せびらかすように振る舞うのが、生物としての人間の習性なのだろうか
江戸時代でも、若い「カブキ者」の子たちは、「あのおばさんダッサ〜！」に類するような言葉を吐いて
繁華街をフラフラ歩き回っていたんだろうな、と思う。

>>257
>「あのおばさんダッサ〜！」に類するような言葉を吐いて
お歯黒婆だもんね〜なんて感じかもね。

でも、今の方が20年前に比べても若さを謳歌する期間は長いだろうな。
見た目も若々しい人が多いし。

とあるアーティストのファンをしてた時
オバサンファンを敵視する１０代がいたんだけど
「オバサンはキモイ。でもうちのママンはキモくない。
　五月蝿くてマナー違反だらけなのは何とかならない？」
しかし、この子所構わずキャーキャー言うわ
道に割り込むわとてもマナーがいいとはいえない。
ウチらは１０代だから許されて当然
でもオバサンが同じ事すれば年齢のせいって傲慢さを感じた。

>>259
同意。
まるで亀田みたいだ。

>>256
っていうか、>>241の式に何の意味があるのかがわからない。
「私は30歳だけど、数十年前の21歳と同じなのよ」と言い張るの？
言い張らないまでも、「数十年前なら21歳」って自分に言い聞かせるの？

数十年前の２１歳は、現代の３０歳並みの振る舞いを要求されていたって事で、
昔の３０歳が今の２１才みたいにチャラチャラ遊んでたってわけじゃないだろ。

>>261大丈夫か？
>>241はどう見ても　昔の人は精神年齢が高かった、と言いたいんだと思うけど

>>262-263
レス、ありがと。
どうやら読み違いをしていたみたい…。

>>238
平均寿命が短かったのは赤子の死亡率が高かったから。
大人になるまで生きた人は疫病でも流行らないかぎり結構普通に長生き

20年以上自称17歳の声優とか？

>>229
まだ２０代になったばかりなのに、３０後半〜４０代に見られる私は、年相応のファッションや髪型はするな、と……？(´;ω;｀)

>>267
本当にその年に見えるなら、２０代のかっこはやめといたほうがいいかも。
ｐｇｒされるから。
自分も+１０に見られるから気持ちは分かる。
けど諦めて地味にしたら前ほどはｐｇｒされなくなった。

>>266
お姉ちゃんか

元モー娘の市井さやかが｢２５過ぎたら女は終わり｡おばさん｡｣
と言っていたが･･･今はどうなんだろw

数年前ＴＶで｢ババア死ね｣と言ってた女子高生に大竹まことが
｢お前らだって何年か経てばババアだろうが！
もっと若くて可愛い中学生がどんどん出てきてお前らババアになるんだよ！｣
とキレたらシーンとなっていた｡
若い子達にもふとそう思う瞬間があるのかもしれないが
脳が拒絶するのかもしれない｡そんな訳無い､全く違う生き物だ､って｡
ある程度は仕方が無い事だよね｡

女性の人生は、連続性を持ったイメージじゃなくて
おばさんは生まれた時からおばさんで
若い娘とは別の生き物かのように扱われる。

今の子って消費社会でそれに慣れきって
やたら○歳過ぎたらオワリとか言ってる

>>270
＞｢お前らだって何年か経てばババアだろうが！
＞もっと若くて可愛い中学生がどんどん出てきてお前らババアになるんだよ！｣
こういうこと女自身が言ってみたいねぇ。
でも女は言っちゃいけない、みたいなのがあるんだよね。
なんだかんだで縛りを感じる。

テレビで若い女性タレントがやたら目上の女性タレントをバカにするのが流行
ってるよね。
見てて痛々しい。

>>273
しかし馬鹿にした言動をとれるのは出てきたばっかりのときだけで、旬が過ぎれば
平身低頭して、芸能界のヒエラルキーの末席に、必死で連なろうとするようになる哀れ・・・
で、それができない奴は消えていく・・・

>>274
同意。
次は自分達が新人イビリする。
年下にババア消えろとバカにされる。

年増の美人が自分の年を気にしたり
若い子がオバサンには負けないもん！みたいに張り合うのは
女向けのようで結構男に受けるんだよな。

友達が19歳の時25歳の女性に彼氏取られた事があって
それを日記に「25歳のババアのくせに！」って書いたらしく
そんな事を日記に書いたなんてすっかり忘れてて
25歳の自分の誕生日にたまたま読んでしまったらしい

言ったら言われるって事だけど
自分で自分にってのもねえ…

>>277

ﾜﾛﾀｗ

>>276
そーいうの男の人が好むよね。
>>277
同意。

群れた中年オバサン達が周囲に与える不快さ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191423840/

中年オバハンの汚らしい歯茎と黄ばんだ歯
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184332466/

中年オバサンの品定めするような下品な目付き http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178086432/

ブサイクな中年オバサンが集まって愚痴るスレ http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189000514/

年齢に逆行するのをやめて、おばさんになる事を受け入れる心境に達した女性は幸せだと思う

オジサンを堂々とばかにするような性格の女が
中年化した姿こそが蔑称で言うところの「おばさん」じゃないの？
中身がまともな人は中年になっても
中年女性という意味でおばさんとは言われても
蔑称の意味でのおばさんとは言われないよ。

なんだかんだいっても若い方が得だよね。
宝塚出身のおばさんだったらどんな若い娘も勝てやしないけど。
脳みそ若いまんまで体だけおばさんになったら痛いだけ。

なんで唐突に宝塚が出てくるの？

おばさん素敵じゃん

オバサンはおばあちゃんに至るまでの通過点かつ大事な過程だと思うようになった。
いい顔で笑うばあちゃんになりたい。

>>283
おばさんのﾄﾝﾃﾞﾓ思考回路を見た。

>>283
日本語でおｋ

あれは別に若いタレントが好き好んでやってるわけでなく、番組の現場が視聴率取るために
「自虐的なおばさんキャラ」（モナとか杉田なんとか）を仕立てて若い子に攻撃させてるんでしょ。
若いタレントもその空気読んでやってんだよ。

>>273でした

>>283
どう見ても、熊井友理奈＞＞＞＞寿美花代な件について。

>>283
宝塚ｗｗｗ唐突すぎｗｗｗ
多分、黒木瞳天海祐希真矢みきあたりを想定してるんだろうけど、
鳳蘭という例もありますんでｗｗｗ

芸能人の中でも美しい部類を引き合いにだしても・・・

>>289
それも製作側の「おばさんと若い子は敵対関係にある」というステレオタイプな先入観によるものだよな

>>294
若い子をいじめる糞ババァは実在するけど、
若い子のほうが「若ければ何をやっても許される！」
「都合が悪くなったらおばさんが若い子に嫉妬したことにすればいい！」
と、事実を湾曲して自分に都合のいい状況に仕立てることも多いよ。
おばさん（っつっても20代ぐらいか？）の彼氏取るとか、
おばさんに都合のいい事実ををなかったことにするとか。

汚点の押し付けは女の得意技。

やたらお局が〜と言う人とかね。
そもそもお局って、言葉自体なんか嫌だ
女は若くなくなったら結婚して仕事やめなきゃ
おかしいって言ってるみたい
女自身が、女の足ひっぱってるとはよく言ったものだ

お局って言葉がなくなってもそれとはまた別の言葉が充てられるだけだろｗ
おばさんは存在自体が害悪だから仕方ない
石原慎太郎も言ってただろ

>>295　あるある。
バカ女がおばさんに注意されると「おばさんのクセに」「あいつババアなのに」
と年齢をタテにして逆にバカにしている。
歳でしか勝てるものがないからだろうが、特技もバイタリティもない「若さ」
になんの価値もないんだが、本人はわかってないらしい。

>>295
おばさんの年齢設定が20代なだけで全く想像できない
みんな若い子にしか思えない
未知の世界だ

>>297
慎太郎の言う事を鵜呑みにする時点で(ry

>>1
いま28から30くらいの女に多そう。

女子高生ブームもこの世代からが先駆けだし。
ジジイとの援交やブセラパンツ売り全盛期だったじゃん

ビジュアル系バンドのファンは歳が1つでも上だとババア扱いするよ。
へたすりゃ1ヶ月の差でもババア呼ばわりするｗ
見た目で勝手に判断したりもする。
ライブハウスの客層も低年齢化してるから、高校生が二十歳の女に「ババアは来るな」と言い
そんな高校生を中学生が「ババアがババアになんか言ってるｗ」と笑う。
見てて面白いよ。

まぁいい子も多いんだけどな＞Ｖ系ファン


２ｃｈでも女同士がモメたりすると
お前ババァだろ？は？あたしはまだ○○歳ですけど！
みたいな流れ多すぎ。
年なんか全く関係ない話題でも唐突にこんな感じになる

年齢がある種の権力？って意識が女自身にあるんだろうなー

大昔の歌謡曲に、十五でオバンと言われますとかいうのがあった。
じゃあ二十でババア、三十過ぎたら妖怪変化だな。

多分、ある程度年がいったら年功序列信奉者に早変わりするよ。
人生の先輩の言うことは聞きなさいって盲従を強いてくるよ。
どっちも年齢しか自慢にならないところがそっくり。

>>303
>年齢がある種の権力？って意識が女自身にあるんだろうなー
つきつめて考えるとw、動物の本能みたいなものかと思う。

でも、おばさんはいいけどオバチャンやおばはんに
なりたくないなぁ〜。優雅なおばさまがいいなぁ。

加齢臭のきついスレだな

年功序列信奉者のジジババはうざいねｗ
勘違い自信家タイプもヒステリーなタイプも。
こういう奴は若いころも若さしか売りがないバカだったんだと思う。

>>295>>296
むしろ男がそういうの好きだよね。
女の足引っ張るのは女ではなく男だよね。

男女厨ｶｴﾚ

小学校のころは発育の遅い子が馬鹿にされてた。
ロリ顔とボンキュッボンの一方が欠けてる人間以外を見下してる
十代信者って大っ嫌い。

>>309
キチ帰れ。

>>308
これほどストレートな脊髄反射も珍しいｗ

馬鹿は相手しない

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無　■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>313
メルヘンラーですか？

メルヘンラーｗｗ

若いときは、世の中が
小中学生などのものがわかってない子供＜自分たち＞新しいことがわかってない、大人、年寄り
のように見えていた気がする。たぶんその頃は自分も、ああいうところがあったのかもしれない。

でも大人になってくると、高校生や大学生が「大人にはわからない、新しい流行」「自分たちだけにわかるもの」
だと思って大事に身に纏っているものが、テレビ局や広告代理店や、ゲーム会社、おもちゃ会社、出版社、アパレル系の会社
外食産業などが、業績をあげるために毎度演出している新しさ、定期的にモデルチェンジされて姿を変えて、食いつきを
良くさせるが中身はコストを削って中国とかで作った同じようなもの、に思えてきて、なんだか悲しくなってきた今日この頃。

>>317
まともな小中学生は物覚えが早いから、世間知らずはすぐ直るよ。
何も分からなかった時期が無問題みたいに。
新しいことがわかってない（認めない？）、大人、年寄りは
子供の頃からコンプレックスの塊で嫉妬深い。

子供の頃、親がとなりのトトロや火垂るの墓ばっかりかけてた理由が
「作品として素晴らしいから」ではなく
「自分の子供時代に似てるから」だと知ってがっくりきた。
懐古オナニーにつき合わせるな！
「少女漫画みたいだから」という理由で長女の姉貴が魔女の宅急便もかけていた。
ラピュタやナウシカも見たかったのにかけてくれなかった。

>>318
なんだか文意が全然伝わってない。まったく噛み合わない
世間知らずの話などしていないのだが？？わけわからん

>>319
同意
私怨をここで書かれても…
自分の家族に言いなよ

私怨を2chに書き連ねるのがこの板の女どものライフワークなんだから
そういうこと言うな

老いは老いでまた風情があっていいじゃない

ｦｲｦｲ…

ちょっと信長みたいな薄い口髭が生えて、ちょっと太っただけだ。
それも、いつまでもデブでいるわけじゃない。
まだ婆さんにはなっちゃいないぜ

昨日から食べたものをすべてノートにつけ始めたんだぜ！

30代半ば以降のおばさんってなんか臭そう

年上の人を蔑むのも年下の人を軽んじるのもどちらも不愉快。

年齢を理由に他人をバカにする発想が嫌だな。
年齢がバカにする理由になりうると思える神経が何とも浅はかに思える。

金さえあれば美人にもなれるしスタイルも良く
おしゃれになれる。
だが、年齢だけは金で解決することができない。
年齢にこだわるのはそこに理由のひとつがあると思うけど。

女は嫉妬心の塊だからな！

先日とんねるずの番組に出てた宮沢りえの劣化っぷりに驚いた。
昔、「ざけんなよ！」とか言ってた頃は結構かわいかったのに、あんなになってしまったとは…。
やはり「歳なんて関係ない」なんていうのは建前で、現実には女は若さが命だよなぁ。
まぁ、オバサン自身もそれがわかっているから、年齢の話題にナーバスになるんだろうけど。

宮沢りえもだけど、梅宮アンナの劣化ぶりにビビった。
お母さんと変わらないじゃん…

宮沢りえは20代の時から拒食症できもくなってたし
普通に歳とれればもっとマシだっただろうにもったいない

いつも使うコンビニの、コーヒーマシンの調子が最近悪い。
かなり人気商品なので、きっとマシンの稼働率が高すぎて
劣化が早いんだろうな〜と思いつつ、
何気なく、コーヒーマシンの調子が悪いですね〜と言ったら
申し訳ありません。掃除しときます〜と言われてしまった。

うーん。これって他人から見たら･･･
立派に口うるさいオバサンだよねorz

そんな事で口煩いオバサン呼ばわりか・・・・

女が年取ると例え主張がまともでもヒステリー扱い
する風潮どうにかならないのだろうか

そういうことって思ってもわざわざ言うのはなんか恥ずかしいじゃん
オバサンになったら恥ずかしくなくなるのかな

恥ずかしくなくなるっていうか、肩の力が抜けるって感じ？
30過ぎたらえらい生きやすくなってしまった

肩肘張らない事と無神経は大違いなんだが、
好き勝手やるのが「自分らしく楽に生きる事」だと勘違いしてるオバサンは多い。
同じ自己中でもオッサンやコギャル（死語）の自己中ぶりとは違って、そもそも自分の自己中は正しい事だと
信じているフシがある。

男だと駄目なオッサンと尊敬できる年長者を峻別するが、女は年上全般をバカにする傾向がある。

結論
尊敬できるオバハンが少ない。

自分が若い頃、別にいいこともなかったから、
若さにそれほど価値を見出せなかった。
むしろ仕事上で舐められたくないと思っていたので、
老けて見られると、かえって嬉しかったけどな。
（といっても、25→30くらいの範囲）

で、40にリーチがかかった今、
寄附集めの怪しげな団体の若い女性に、
「恵まれない人のために、「おねえさん」の真心を
分けてやってください」
などと薄気味悪いことを言われたり、
20代の子に「○○さんってお若いですよねぇ」と言われると、
お世辞に見せかけた侮辱だと受け取るようになっちゃったよ。
こいつら全員、
「おばさん」を侮蔑語だと思って避けて通ってるんだな、と。

老いを単純に負けとか害とか思いたくないくせに、
見えない何かに操られているようですごく嫌だ。
自分が若い頃、若さがすべてだと考えるようなタイプだったら
今頃どうなっていたのかと思うとゾッとする。
まだマシだったんだと思いたい。

>>337
そうそう
男は私生活とは別に仕事の上で尊敬できる年長者は尊敬する
女は態度がむかつくとか、綺麗じゃないとかそんな理由
をどっかから見つけ出して馬鹿にする事が多い。

だから女の間で純粋な先輩後輩関係は築けない

鬼板って朝から晩まで有名人の悪口言ってるね
子供の頃から人の噂話が好きなのか、おばさんになったから噂話が好きになるのか

>>335って、嫌われるオバサンの典型例のような気がする。
こういうオバサンのせいで、歳を取った女全部が否定的に見られるような気がする。

あくまでも気がするだけで、確証はないけど。

おばさんって妙にずうずうしいもんね

おばさんにはなってもオバタリアンやクソババアには、ならなければいい

オバタ…リアン…？

>>340
｢女だから｣だろ。
ジェンダー的になんやかんや言われそうだが男と脳の仕組みが違うんだと思う。

市民プールでこけた私を見て「ハッハッハ」高笑いして去っていくおばさんや
電車で私が隣に座ろうとするや（そこしか開いてないから）、凄い勢いで手で払いのけようとした上
荷物を整える時バッバッバッとわざと手がぶつかるようにしてきたおばさん（両方デブス）
を見て「知的障害者かな？」と思ってたんだけど
今思うとわざとだったんだろうか。二番目のおばさんが去って上品なお姉さんが座ってきた時は安心した。

バスでおっさんに絡まれてたとき、
デブスのおばちゃんが助けてくれた。
ザおかん。って感じの人。
他の人みんな見て見ぬふり。

そうかと思えば、バイト先のパートの、細身のこぎれいなおばさん。
やたらと嫌味連発で大嫌いだった。

外見的なイメージだと、デブスおばちゃんのが嫌われるんだろうけど、
中身って重要だよ。よく考えると目つきの違いが大きい。
おばちゃんの目は優しかった。

婆になると素になるだけ

性悪はオブラートが取れて性格悪いのが丸出しになる

スレチ承知で書き込みます。

ある育児関係のフォーラムで、児童相談所の職員が講師になって
児童虐待の事例をいろいろ話した後、質疑応答があったのです。
そこで、それなりにこざっぱりした格好の、話し慣れた感じのオバハンが、
「最近多く起きている中高生の親殺しについての意見」とやらを、
講師に求めていました。
子育てにまつわる話だから無関係じゃないと判断したんだろうけど、
言うことが余りにも見当違い過ぎて、講師はしどろもどろになってしまい、
かわいそうに、「無関心過ぎませんか」と責められる始末でした。
この空気の全く読めない人が中年女性だったというだけの話だけど、
こういう人は、圧倒的に女性に多い気がするんですよ。
社会問題に関心が強くて一家言持っているワタクシ、的な。
そのくせ言う内容は、ワイドショーを初めとするマスコミの受け売りだったりして、
会場では失笑が漏れていました。
万が一裁判員に選出されたとき、こういう人と同席するのだけは嫌だなーと思いました。

１カ所、「こういう人は、圧倒的に「中年」女性に多い」に訂正します。
仕事柄、いろいろな会合に出席するんですが、
活発に発言すればするほど、場の空気をおかしなことにするタイプね。
「そのへんのオバサンと一緒にしないで」という必死さが、悪いけど醜いと思います。

実際その場面を見たわけじゃないから、どういう文脈かわからないし
確かに素っ頓狂な発言をしてたんだろうけど
浅はかで、マスコミの受け売りをするのは中年女性って像は多少偏見が過ぎる。

それ自体がマスコミや２ちゃん的な俗説の受け売りで
イメージが強化されてる部分があるから。


中年女性ってどうしてこうなの？って思ってる人も
自分が中年になって間違いを犯した時に理論ではなく「オバサンだから駄目なんだ」と
年齢というカテゴリで馬鹿にされた時に気づく場面もあるんじゃないかな。

>>351
>浅はかで、マスコミの受け売りをするのは中年女性って像は多少偏見が過ぎる。

いろいろな会合に出席した上での書き込みなんだから、偏見が過ぎるということはないだろ。
実体験に基づいた意見は貴重。

>>351
納豆やメガネクロスがバカ売れした現象をもう忘れたのか？

>>347が書いてるような庶民的「おかん」凄く素敵だと思う。
反面、鈴木京香とか南野陽子とか石田ゆり子みたいな、三十路以上にしかない妖艶さ持ってる女性もいいなと思う。

それなのに三十路手前になった今、年をとるのが怖いし戸惑いがある。
男は30歳過ぎてからの方が大人ならではの余裕や色気が出てくるから羨ましいよ
女は劣化する一方

>>354
なんで「女は」「男は」と他人まで巻き添えにしたがるんだか。

自分磨きって結局自分の首を絞めてるよ
綺麗になる事と若くある事は
どんなに否定してもほぼ同義
だから年を重ねる事に綺麗にって事自体が自己矛盾

あと精神衛生も結局、外見美なんだよね。
化粧品の内側から綺麗に・・・とかさ。

「自分磨き」も「内側から綺麗に」も、騙してでも商品を売りつけたい業者にとっては、
絶好のキャッチフレーズ。
この言葉の罠に引っかかるオバサンのどれだけ多いことか。
ゴキブリホイホイならぬ、オバサンホイホイ。

内臓が悪いとどんなに高い基礎化粧品使っても効かないよ。

>>355
男も女も似たようなもんな気が…
幼児期→思春期（中身はたいして変わらず）に
周囲のおばさんの態度が急変したのが、
「愛でる対象」から「敵候補」になったからだと最近まで気付かなかった。

私「お母さーん新しい友達たくさんできたんだよー（「出来のいい子」だって認めてもらえる！）」
母親「友達のプロフィール全部言いなさい！（友達傷付けるから無理）言えないなら友達に入らない！」
………

>>356にとっての「キレイ」の定義が薄っぺらなだけでは？
まさにスレタイそのままのオバタリアン。

オバタリアンって懐かしいなぁ…ｗ

皆オバサンが大嫌いなんだね。

不条理や女としての業を全部
「オバサン」に押し付けて自分はこうはなるまいと浄化する。

354のようにいざ自分がオバサンになるとgkgkbrbr

男はおじさんを執拗に攻撃したりしないのに。

くだらないね。

昨日、混んでいる携帯電話販売店(併売店でない)に入ったら
店員に順番のためノートに名前を書くように言われ、書き込んだら
40すぎの女性がそばまでダッシュしてきていわく、
「いままで座って待っていた。このノートのことを知らなかったから…」
だから順番を先にしろという。そんな言い訳じみた言い方で。
いやいや、そんなん知らんがな。

気持ちがわからないでもなかったが、頼み方もなってないのに、
自分のミスを棚に上げて、あわよくば自分の都合の良いようにしようとする
態度が気に入らなかったので無視しました。
それ以前に、普通の感覚なら黙って後に名前を書くと思いますが。

みんなが言ってるような「オバサン」って、別に年齢だけで定義されるものじゃないと思うな。
小学生・中学生はまだ明らかに子供だから省くが、
女子高生だろうが大学生だろうが２０代だろうが、
「恥じらい」ってものをなくした瞬間に、女はオバサンになってるんだよ。

この前、電車で目の前にいた３０代前半ぐらいの女性が
文庫本を読んでいて、ふと表紙が目に入ったのだが、
そこには「若返り革命！もう老いない」という大げさな文字が踊っていた。
そんな本なら家でこっそり読むか、電車の中ならせめて
ブックカバーを付けた方がいいのではないか、
わざわざ自分で自分はオバサンですと対外的にアピールしなくてもいいのではないか、とつい思った。

私の周りの迷惑なオバサンを書くスレになりました

363です。
スレ違いでしたね。すみません。
スルーしていただければ結構です。

>>359
の文章の意味が全く分からん

>>364
＞みんなが言ってるような「オバサン」って、別に年齢だけで定義されるものじゃないと思うな。
＞「恥じらい」ってものをなくした瞬間に、女はオバサンになってるんだよ。

半分同意はするものの、前にこんな光景を見かけた。

あるカフェに高校生カップルがいて、
女の子の方は、せっせと化粧を直していた。
その様子には、当然品や慎みのかけらもなかった。
２人からよく見える席に、上品な若奥様風美人…といっても、
まあ多分30はカタそうな感じの人が
１人で文庫本片手にコーヒーを飲んでいた。
私は、奥様よりも高校生カップルの席に近いところにいたので、
２人の会話も比較的よく聞こえ、見るともなしに様子を見ていた。

男の子の方がまず奥様に気づき、「きれいな人だなあ」的なことを
言ったらしい。（ここはよく聞き取れなかった）
すると女の子は、奥様を無遠慮に見た後、
「そぉ？オバさんじゃん」と、聞こえよがしに切り捨てた。
（あるいは声を絞る機能がないのかもしれないけど）

若さしかすがるものがないかわいそうな子だし、
「オバさんじゃん」と言われた奥様当人は、
幸い自分のことだと気づいてなかったかもしれないけど、
364の定義だと、女子高生の方が絶対に「オバサン」認定だよね。
でも現実には、あだ花的な若い女の子が、
花も実もある年上の女性を「オバサン」の一言で
自分より下にランクづけしようとすることも多いんじゃないかな。

>>368
＞でも現実には、あだ花的な若い女の子が、
＞花も実もある年上の女性を「オバサン」の一言で
＞自分より下にランクづけしようとすることも多いんじゃないかな。

まぁ、それはそうだろうよ。
>>364はあくまでも一つの見方だから。

男性陣が性格がよくって仕事出来る２０代後半のお局様を追い出そうと必死
だったのが怖かった。

ここはオバサンを叩くスレでも、オバサン扱いする人を話すスレでもない。

オバサンを馬鹿にしていた人間がおばさんになった時も少しは話そうぜ

男も女も
容姿や仕事の能力に自信がないバカは、痛い若さ信者か年功序列信者になる。
違ければ子供だろうとオジサンオバサンだろうと「落ち着いた大人」になる。
それだけのことじゃないだろうか。

>>354
前半と後半が矛盾して文章崩壊してますが。
脳まで劣化してるのか。

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クリックで救える環境がある

ちょっとスレチだけど、似たような例で。
息子がいる妻が、夫実家への里帰りを嫌ったり、夫の家族を嫌ったりっての。
将来、自分も息子の嫁から同じ様な扱いうけても、なんとも思わないのかな？

負の連鎖

いいじゃんもう。
若いうちならではの享受できる事や楽しめる事は気の済むまでやって
心して第３生態に入るといいよ。

>>367
子供の頃は、活発で友達が多い子はいい子と褒められ、
地味で友達のできない子は悪い子だと怒られたのに、
思春期を迎えて色気づきはじめると、活発で友達が多い子は
「私たちオバサンより若くて綺麗でモテるなんて許せない」と責められだした
ということか？
幼児にモテるのは、大人がわりに幼児の面倒見てくれる便利屋に思われて文句いわれないけど
大学生ぐらいの年頃の男にモテると嫉妬される気がする。

359のこれで認めてもらえる！の部分が
少女マンガの主人公気取りみたいで気持ち悪い。


新しく出来た友達がいる自分に嫉妬と言うのが意味不明だし。
自分の敵になるから嫉妬って
母親はその「新しい友達」と自分が仲良くなりたい
じゃなきゃ日本語としておかしい。

オバサンという言葉に一番ナーバスなのは、やはり30代？

20代後半じゃない？
「オバサン」か「女性」かの判定が微妙だし。

>>381
それを言うなら、「オバサン」か「お姉さん」かの判定…じゃね？

女は20後半〜30前半が一番美味しいと思っていましたが、先日高校生を食べて考えが変わりました。

若いだけで「おばさん」根性ついてるのいるよね。
あれってやっぱ母親の影響なんだろうね。

>>381
同意。

30代に入ると返って
「まあ、世間的にはもうおばさんよね。」
と受け入れる心境になるような気がする。

人にもよるだろうけど。

>>384
年齢的に若くても
一般にオバサン特有のものと決め付けられている良くない属性
（図々しさ、騒がしさ、無遠慮さetc）
を持っている人はたくさんいるね。

多分、こういう人がそのまま年をとって
容姿の若さによるカバーを無くした時に
良くない属性の方が目に付いて「オバサンは図々しい」とされるのだろう。

若い方が色々有利で得なので若い子がおばさんやおじさんをバカにする。

オバサン自身もオバサンを馬鹿にしている。
自分より上の年代のオバサンを。
鬼女板行けばわかるよ。
あそこは５０〜６０代の人を見下してる。

その人たちが６０、７０、８０、９０になった時どうするんだろう
死者を冒涜し出すのかな

それが今の女どもの腐ったザマはどうだ？
女はすれっからしの中古品の体を提供して、
「セックスさせてやる」「子供を産んでやる」などとふんぞり返る。
一番オイシイ部分（処女）を差し出さないくせに、
一番マズイ部分（扶養義務）を引き取ってもらおうなんざ、甘いんだよ。
さらにタチが悪いのはフェミかぶれ。家事育児を一人で負担させるのは女性差別。平等に分担しろ。
でも女を働かせる男なんて甲斐性なしのダメ男。男は女を養うのがあたりまえ。
男に甘ったれるときだけ都合よく明治の女になる。
そのくせ女の権利を主張するときだけ男女平等を叫び、女性差別を糾弾する。
今の肉便器はどうしようもない甘ったれたボンクラ。

と、甲斐性無し男が申しております。

>>379
前半は同意だけど、
自分より恵まれた環境を持ってるだけで嫉妬する女がいるんだよ。
その環境が自分が具体的に欲しがってるものとは違くても。
例えば十代〜二十代前半のいい思い出とか、自分を認めてくれる地位の高い人がいるとか。
自分が好きなＡさんが恋人なのが羨ましいんじゃなくて
恋人(マトモな人なら誰でもよい）がいる状況が羨ましいって理屈。

>>389はどこからかのコピペ？

>>389
こういうのを延々と書く情熱ってすごいと思う
女に振られた人だろうか？横暴な女兄弟に虐げられてる人だろうか？
この熱意はどこから出てくるんだ

自分の言葉じゃなくてコピペでしかものが言えない奴ってダメダメだと思うよ

なぜオバサンになるのか？
電車の座席の隙間に無理やり腰を下ろすのも、
女子トイレが混雑しているときに、平気で男子トイレに入っていけるのも、
健康番組が好きなのも、合理的な理由があるのです。


「オバサン」は「女性としての魅力の維持を放棄した女性」と定義づけられてます。


女性らしさを維持するコストとメリットを考えると、
年齢とともにそのコストは高くなるのに、メリットは低下する。
そこで女性らしさを維持するコストを払うことをやめ、
自由に振る舞えるオバサンとなる合理性が、「女性自身の選択」としてありうる。

化粧品代・服代が浮く。主婦の観点からはｺｽﾄの削減という多大なる貢献。
また男性の視線からの解放。これまた多大なる精神的なｺｽﾄの削減である。

女性らしさを維持するコストを払わないオバサンは強力で、
電車の座席の隙間にお尻を押し込み、
少しでも安い店を探し、大胆に値切ることも厭わないのです。

またコピペならマジレス恥ずかしいが
>>395
お前のかあちゃんはお前育てるのに結構金かかるんで、仕方なく
自分にかけるコストを削減したんだと思うよ
もしそうでなく、お前に金をかけることもなく、女も捨てた、ってんなら
そりゃ不幸だが＞おまいんち

チュプスレのテンプレまんまのレスだな

テンプレで何が駄目なんだよ
まっとうな事言ってるよ

>>397
何を言うか、コロンブスの卵じゃないけど、自分でちゃんと考えて書いたんじゃ、
テンプレなんか目じゃねえ

へー、じゃあ鉄板のﾁｭﾌﾟってわけか
終わってんね

>>398
耳触りのいい言葉並べてるだけで395への反論にはなってないね
むしろ話そらせてるだけ

勝手に妄想→結論が不幸・かわいそう
これも典型的なﾁｭﾌﾟコンボ

>>401
反論するつもりも、話逸らすつもりも、めんどくさい中二病患者とやりとりするつもりもない。
>>399にwwwを付けるのを忘れたんで、おちょくって書いたのが分からなくて、お前みたいなのが
食いついてきたんだな
ほんとにうざったい奴がうろうろしてるもんだな。オナニー的な議論が大好きなだけで、実際の
人間に対するきっちりとした観察力も深い洞察もなく、社会経験もなさそうだ。
表面的なイメージだけの、貧困な女性像を声高に語る。
新聞の社説書いてる奴みたいなもんだ、、
相手しても面白くないから放棄するよ
はいはいお前がなんでも正しいよ。さいなら

「オバサンをバカにするな」

３０歳代の女性がオバサンかどうかは微妙だろう。しかし、４０歳代は、客観的に見れば、
そう呼ばれて、仕方のない年だと思う。
歯切れの悪い言い方をするのは、４０歳を超えたのに、
オバサン呼ばわりを受け入れられない自分がいるからだ。
オバサンと呼ばれると、バカにされたようで、むっとしてしまう。
私が小学生のころ、３０歳以上の女性には、普通にオバサンと呼びかけていたし、
先方も抵抗なく受け入れていたように思う。
オバサンは中年期の女性を指す言葉にすぎなかった。
でも、最近、オバサンという語は蔑称（べっしょう）に近いのではないか。

そんなことを考えていて、大塚ひかりさんの『オバサン論』と巡り合った。４０代の大塚さんが、
「オバサンをバカにするな」という義憤に駆られて書いたもので、副題に「オバの復権をめざして」とある。
大塚さんによれば、オバサンに悪いイメージが定着したのは、
８０年代後半に漫画『オバタリアン』（堀田かつひこ著）が発表されたあたりから。
ずうずうしくおせっかいな作中人物の姿が、オバサンのイメージを決定づけたようだ。それに対して、大塚さんは、
若者が言えないことをはっきり言うずうずうしいオバサンがいたからこそ歴史が動いた事例を紹介したり、
おせっかいなオバサンがいるからこそ地域の清掃や市民運動が成立したりしていると説明。
「女が年をとることが罪であるかのように蔑視（べっし）される」風潮はおかしいと批判する。

全く同感だ。確かにオバサンは若くも可愛（かわい）くもないかもしれない。
でも、若者より知恵も経験も豊かだ。誰もが年をとるのに、
若さばかりが偏重される社会は、未来に希望がもてない社会だと思う。

今は若者の方が口がたつよね

>>403
どこまでがコピペで、どこからが自分の意見なのかわからん…。
もしかして、全てコピペ？

ただ、言ってることは正しいと思う。
オバサンと言うのは、「年をとった女」「もう若くない女」を表す普通の言葉であって、差別用語でもなければ
失礼な言葉でもないのだから。
実際、30歳を過ぎているのにオバサンと呼ばれるのを嫌がる女がいるけど、むしろこういう女の方が、年をとった
女を差別していると思う。

関係ないかも知れないが、母親にかなり年の離れた妹がいる場合、
この人を叔母さんと呼ぶと母親が怒らない？
お姉さんって呼びなさいとか言われた記憶があるんだが……
これもやっぱりおばさんという言葉のマイナスイメージに引きずられてる気がするんだが。

ここでも結局マイナスイメージに引きずられる愚かなオバサンを馬鹿にして
蔑称としてリベラリングしてくる方は叩かないんだな

30過ぎてしまった女をオバサンと呼ぶのは失礼じゃないよね？
むしろ、オバサンと呼ばれて失礼がる方が、オバサンに対して失礼なわけだし。

>>403
>>おせっかいなオバサンがいるからこそ地域の清掃や市民運動が成立したりしていると説明。
なんかもう…どこまで必死なんだとｗ
女は若い時に散々おいしい思いできるからいいじゃないの。。
年取ったら後は余生。旦那とか子供を心の支えにして生きてくだされ。

長い人生で見れば本の一瞬だけのちやほやを心の支えに
残りはもう終わった人間扱いで馬鹿にしていいのか。

充分いいだろ。
価値がなくなったくせに、いつまでもちやほやしてもらおうなんて思うなよ。

>>410
若い時ちやほやされて、年取ったら馬鹿にされて、差し引き±０って
ざまぁみろって意識はあると思う。
報復で馬鹿にされたくなかったら、ちやほやされて当然って態度をどうにかしないとな。

若い時のチヤホヤって、
女友達が多くて、色んな経験ができて、
普通〜イケメンの男にモテるチヤホヤじゃなきゃ嬉しくもなんともないぞ。

キモイ男やオッサンに付きまとわれてもね。

×色んな経験
○色んな楽しい経験

ついでに経験ってセックスの意味じゃなくてエンタティメントの意味ね。

まずは女自身が「女は若い方がいい」という意識を捨てないとな。

そうはいっても恋愛以外の
世の中のエンターテイメント全てが若い女向けに出来てるからな

３０以降の人より、
２０後半の人のが年齢に敏感だよ。
３０以降は、自分がオバサンかどうかより、
どう生きてくか？って事に精一杯だったり、
子供居たりでもう、若さ以外の物を求めるの。
２８〜のギリ２０代は、３０になりたくない…って気持ちが強くて、
未婚は３０までに結婚したい…
とか、かなり焦る。
オバサンって言葉に一番過剰反応するのは２０後半。

日本のオバサン軍団が韓国で恥さらしをやってのけた。
２５日、ソウルで行われた百想芸術大賞授賞式会場でのこと。
韓国のアカデミー賞とも呼ばれるビッグイベントに、
日本から３００人以上のオバサンが押し寄せた。
ところが、入場チケットをゲットできたのは２００人ほど。

「抽選に漏れたオバサンたちは、競うようにダフ屋からチケットを買っていました。
もとは無料の招待状なのに、足元を見られて１枚３万円まで吹っかけられる始末。
それでも買いたいオバサンと、『値下げして』というオバサンがダフ屋と大ゲンカ。
ダフ屋は

『日本の女はバカ』

とはき捨てていた。
イ・ビョンホンなどの人気スターが会場入りした後も、
中に入れなかったオバサンたちは恨めしそうに会場の外をウロウロ。
異様な光景に、現地の芸能記者も呆れ顔でした」（関係者）

その記者に「記者章を売ってチョーダイ」と迫るオバサンまでいたというから、いやはや。

ソース：ゲンダイ（4/28掲載）

男→女だからスレ違いだけど、
小学校の時、１こ学年下の男子が１こ上の女子にそう発言したことあったような。
年齢的にもホントおかしいけど、このスレ見て、
からかうネタにする人っていろいろいるんだなと思った。
何歳〜理論よりも、それでバカにするってのは嫌だなあ。

>>418

その割には、30過ぎているのに「オバサン」と呼ばれて怒る女のなんと多いことよ。

>>406
歳にもよるけど、タラちゃんがワカメをおばさんと呼んだらおかしいと思う。

多分60、70代の「おばあちゃん」世代になっても、
「オバサン」と呼ばれたらむっとすると思う。

中年男に対する｢オッサン｣に相当する言葉が中年女に対してないな。
｢オッサン｣は、単なる蔑称としても使わるが、最近の用法だと思うけど尊敬の念が含まれる場合も多い。

そういや、２ちゃんでも「オッサン、乙」というレスはスルーされるけど、
「オバハン、乙」というレスには大抵なんらかの言い訳がましいレスが
帰ってくるな。

男は金、女は顔（=美）に価値があると思うんだ、結局は。

で、「オッサン」と呼ばれる年代は金持ってる層だから蔑称になりにくい。
「オバハン」は美を失った年代だから蔑称になる。ということではないだろうか。

まぁ女はどう思うかしらんが、別に金持ってるだけじゃ尊敬せんけどな。
生き様だよ。男はロマンチストなんよ。

>>427
あとはチンポだぬ

女は服とスイーツ(笑)じゃね？
いい服のほとんどが若い女に似合うようにできてる。
中年向けは毒々しいのばっかり。

【独女通信】恐怖の分かれ道！えっ？！ 私ってオバサンだったの？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3307065/

>>429
それ、君がよく買うような激安店の話

結婚ていったい何だろうね？
まずは男女が出会って付き合うところから始まるが当然の如く男に食事代を払わせる。以降も全て男が払う
デート等に出掛ける時の足は必ず車である。軽自動車なんて情けないしバイクや電車だとドン引き扱いだよ
その車も男が当然出して、女はまめにプレゼントを要求するのみ
電話は当然男からかけるもの。女は黙って誘われるのを待つだけ
デート(と称した援交)のプランは当然男が考えるもの。しかし最後に決めるのは女
付き合う関係の主導権はもちろん女のもの。男に反論は許されない。反論すると別れると脅される
この忍耐と出費を数ヶ月〜数年の間は当然のようにやらされる
なんとか上手くいっていざ結婚となったら男の方からの両親に挨拶にいく。女は待つのみ。これ当たり前
女の親に娘さんを下さいと言わされ、結納と称した金(女を買う資金)を払わされる
見栄で豪華な結婚式を女に強要される。質素な式などはあり得ない。しかも式代は当然男持ち。
新婚旅行は海外である。国内なんてダサくてあり得ない。費用も当然男持ち。土産代も男持ちだ
女はブランド物を買い漁るがそれに文句を言うと男のくせに甲斐性無しと開き直りの態度は当たり前
旅行から帰って来たら女は当然専業主婦だ。職場復帰なんてあり得ない
家事と育児の負担は平等にね。夫としての当然の義務だからと主張
男は毎日働くのに女は３食昼寝付きで豪華なランチは当然の権利だと主張
稼いだ給料は女が全て仕切って管理する。その中から少ない小遣いをもらうので当然の如くワンコイン亭主だ
毎月家計は火の車よ、と言う割りに女は服装も化粧も派手である
いつも出る言葉はもっと稼いでこい！甲斐性無し！の言葉のみ。実は毎月コツコツヘソクリを貯めている
旦那の親の介護の時期になったら熟年離婚を計画中である。離婚したら女名義の隠し通帳のヘソクリは当然懐へ入る
年金も当然半分貰い、あわよくば慰謝料も貰う予定。女とはつくづく金で買う物だと思い知らされる
危機管理を考えたらとても結婚なんかするものではないとすぐに理解出来る筈である

今だに聖子ちゃんカットしてるおばちゃんがいる。
見かけるこっちが恥ずかしいよ。
あと、バブルの時の異様に前髪立ててる髪型のおばちゃんも。
自分が若い頃の髪型に固執してる人は見ていて痛い。

>>432
自分語り乙。

>>433
自分が一番輝いていた時代のまま取り残されている人って
まだ当時の気分のままなのか、今不幸なのか…どっちだろうね。

昔、私もオバチャンをバカにしてたけど、
全般じゃなくていわゆるオバタリアン（死語）のみにね。
384、385さんも言ってるけど
オバチャンになった今は、年齢に関係なくオバタリアンはいる、
ただ若ければそれがなんとなくカバーされてしまう、という事がわかったよ。

「そ、そんなことないですよ！ば、ば、ばかになんかしてないですよ！
ね、ね、年齢を重ねたよさってものが、な、な、な、内面からにじみ出てくるじゃないですか！」

とも取り繕わなくていい世の中になって欲しいなあ

品性とか人徳を、磨いたり積み重ねないまま年食った女が馬鹿にされるのは当然だね。
これは女に限ったことじゃないけれど。

過剰にオバサンはこう言う事をするな、みっともない
○歳すぎたらこういう行動は恥ずかしい　とか女同士で監視しあってて自由を制限する。
それが女の加齢への息苦しさを感じる第一の理由なのに
女が若くなければいけない事してるような風潮作ってるのはこいつらだ

おばさん→「若い美人を妬むおばさん」の構図に当てはめらたくないので
DQNの若い女を攻撃できない。
どうしても攻撃したい場合は、妬み以外の理由で苛めているようにカモフラージュ。

若い女→若さの特権で、おばさんへのDQN行為を正当化。
「年齢よりも性格」と悟ってる頭のいい若い女もいるが、
どうしてもバカが目につく。

>>438
後者の若い女が年をとると前者のおばさんになる。

>過剰にオバサンはこう言う事をするな、みっともない
>○歳すぎたらこういう行動は恥ずかしい
監視しあって制限することで少しでも「みっともないおばさん」になるのを防げると思うんだが。

それに男も同じこと言われてると思うが？
人前で楊枝をしーしーするなとか、電車で足組んでふんぞりかえるなとか。

日本のお年寄りってお煮しめみたいな色した洋服着てるよね
欧米のおばちゃんみたくパステルカラーの洋服着たほうがキレイにみえるよ

「若作りって思われるかしら」って考えてるからでしょ？＞お煮しめ色
いいたきゃ言えば位でいいと思うよ。

他人のこと過剰に気にし過ぎ。

>>442
過剰に気にしすぎって程の内容かな？441は…。

>>441
確かにお煮しめ色だねｗ
でも欧米のおばちゃんより
少しくすんだ色の方が（お煮しめ色でなく）日本人はきれいにみえるかも。
肌と髪の色が違うし、顔の作りも違う。

>>418
３０どころか６０歳過ぎても年齢聞かれると激怒するババアは多いよ。
必要だから聞いてるのが分かってるのに「女性に歳を聞くなんて！！」と
ファビョる。
「２０歳なんてババアだよね〜」とか言ってるバカギャルと、頭の構造は変わらない。

「女に歳を聞くのは失礼」と言い張る女ほど、「女の価値は若さにあり」っていう意識が
強いんだろうね。

おばちゃんになると、自分に似合うとかおしゃれが重要ではなく、
汚れの目立たない地味な色の服とか選んでしまうんじゃなかろうか。
おばちゃんパーマもおしゃれではなく、手間のかからない髪形というのがポイントらしいし。

>>437>>438
同意。
>>444
同意。
そーいうおばはんほど自分より年下のことババアて言うよね。
１０代の娘がいるから自分も１０代と思って２０代はババアよて言う。

>>445
女って美的センスの良さをステータス視してるところがあるからね…
「美的センスが悪い＝ブスを美人と勘違いして美人を叩くタイプ
＝美人を廃することは男に邪魔だから男にモテないpgr」のレッテルを貼られる。

女は、婆全体が嫌いというより、嫌いな女がたまたま婆だった時に、
世間の価値観を利用して「婆の癖にチヤホヤされるのが気にいらない」を理由に叩いてるように思う。

>>448は＞４４５に対するレスポンスなのか？
会話が噛み合っていないように見えるんですが・・・

最近、某バンドのスレで
メンバーを世代的に30代半ば以上の
昔の少女マンガのキャラに例えてた住人に
婆死ね！　と書こうとしてこのスレ思い出して辞めた。

――思えば自分も小室ブームについて書いたら
平成生まれとおぼしき中学生にババァしかわかんねえよ！と
叩かれた事がある(しかも謝っても許してくれない)

ネット利用者の年代なんてそれぞれなのに
自分より上の年代は自重、って自分勝手だなと反省

>>450
謝っても許さないなんて
ゆとりってシツコイのね。

>>450
で？

熟女＝オバサンって認識を植え付けられたのは漫画の影響だな…
それまでまる子の母ちゃんみたいのだけをオバサンって言うんだと思ってた。

このスレ見て思い出した。

昔（15年以上は前だったかな）、ある番組で若い女性タレント数人が固まって
トークしていた。その中には山瀬まみ（当時まだ若かった１９か２０歳位だったか）がいたんだけど、
その話の輪の中へ世代がちょい上の東ちづるが入ろうとした。
しかし東だけ年上なのでどうも浮いている感じがしていた。
そしたら山瀬が東に向かって小馬鹿にしたように「な〜に？おばさ〜ん（笑）ｗｗｗ」と言い放って
「おばさん、話分かんないでしょっ」とかなんとか言って東をのけ者にしようとしていた。
若者の輪の中へ無理やり入ろうとする東も東だろうが、その山瀬を見て当時若者だった私も
「うわ、この女性格わりー」と思った。
そんな山瀬まみもすっかり“おばさん”と呼べる年齢。
こんなことすっかり忘れてるだろうけどこの話を今彼女にしたら、若い頃の自身をどう思うのだろうか？

山瀬まみは如才ない女史だよ。
芸能界の大先輩に悪態をついたのは、演出家の指示か
場を読んでのアドリブでしょう。

まだ、ほんの小娘だった頃から山瀬まみは目端の効いた物言いを
していましたからね。

山瀬まみって大竹まこと？に生放送で
なんか言ってブチ切れられて髪引っ張りまわされてたような

現実の話してるスレで、バラエティ番組の演出という名の芝居の話を引き合いに出されても。

主犯格の渡邊恭史　３６才　母親と２人暮らしか？　　情報求む！
　　　　
　　　　

>>445
同感。
年を取った女もしくは女が年を取ることに対して否定的なのって、当の女本人じゃん
…って思う。

主犯格は渡辺じゃないよ。宮野じゃん。渡辺は少年Ｄだよね。ファミコンばかり
やってるオタクだよね。コンクリの犯人は変態としか思えない。あんなの生きてる
価値ないよ。ありえない犯罪だよ。寒気がする。あそこまで人に対して残酷なことが
できることが・・。

テスト

>>460
あれは１９年前の今頃の事件。
初めて詳細を読んだ人は欝入ってしまうってね。

考えも無く行動してしまうのは、若い世代に許された特権だと思う。
そこから学び、修正していくことが大切。
経験を蓄積して正しい判断が出来るようになってこそ大人の世代。
経験を積んだ世代の人間は、その世代なりの魅力を持っているはず。
若い頃の魅力にばかりとらわれれず、年齢を重ねたら、その年齢なりの魅力で輝いていたい。
50歳なのに30代に見えたら、それはそれですごいことだけど
50歳という年齢を受け入れて50歳の輝きを放っている人のほうが素敵だと思う。
素敵な時間を積み重ねていけば、その年齢なりの輝きをもって生きられるはず。

いいこと書くなぁ

言うは易し、行なうは難し。
実年齢を受け入れず、若さに拘泥するオバサンのなんと多いことよ。

>>454-456
山瀬は若い頃、かなりの悪態つきまくってた。
あれは演出なんかじゃないね。
よく干されなかったなと思う。
人を見抜いて要領よくするので
こいつには悪態ついても平気かな、って人にしか言わないからかね。

日本でも年とってるのに称賛されるおばさんもいるけど（君島十和子とか黒木瞳とか）
それはその年なのに若く見えるとかの称賛のされ方であってその年なりの輝きがあるからじゃないんだよね
若く見えることに拘泥してるオバサンでもなく
女を捨ててるおばちゃんでもなく
落ち着いたその年なりの輝きがあるおばさんが増えた時
日本はもっと素敵な国になると思う

黒木瞳はキレイだけど年相応の魅力が無いと思う。

つか、いい年して「少女性」が抜けてない女って嫌いだな…。
男女関係なく若さを勘違いしてる人ってカッコ悪い

って>467と同じ事を書いちゃった。ｽﾏﾇ

>>1
今のオバサンはだいたいそうだね

どこに少女を感じるんだろう…

結局若さに固執するとか、女を捨ててるとか
オバサンの責任にするんだよね。
別に魅力なんかなくていいんだよ
ただ普通に年取っててそのまま、老いていけばいいのに
それをgdgdうるせーんだよ。

多分若い女は、自分が歳食ったらオバサンになることが分かってない。
嫁姑問題も同じ。
若いのもオバサンも、嫁も姑も全部同じ女。
こんな当たり前なことが理解出来ていない。

女が己の見た目に若さを求めるのが悪いとは思わない。
肌にしろ髪にしろ若い方がみずみずしくきれいであることは
異論のないことだと思うし、
なるだけそれをキープしたいと思うのは自然な考えだと思う。
若く見えることのみに拘泥するのはみっともないと思うが。
気が若いのも別に悪くないと思う。

似合わないのに若さにこだわるあまり若者の服や化粧をまねしたり、
逆にもうおばさんと呼ばれる年なんだから
年相応の落ち着きこそが一番と言うのはどうかと思うよ。
年相応年相応言う人も年齢にこだわってるタイプだと思う。

その人らしくあればそれでいいと思う。
若いのにすごく老けて見える人も
普通にしてても年より若く見える人もいるのだから。

若い頃の肌や髪をキープしたいって考えは不自然な行為
それが自然な考えだと思ってる人は怖いな
一回自分の年齢をきちんと見つめて受け止めてその時の自分の一番キレイでいるようにしたほうがいいよ

老化が美の対極で、若さが美を基準にしているのは紛れも無い事実だよ。
若々しさ、とかオーラとか言い換えてもいいけど
若さを全く体現していない美はありえない。

いまのオバサンも若いときは年寄り馬鹿にしてたから
馬鹿にしてもいいんじゃん

子供を叱るな、歩んできた道だ
老人を貶すな、これから行く道だ


って誰の言葉だっけ。ちょい曖昧だけど。

誰の言葉だろうね。名言だよね。

うちの姑さんからは
「若い者笑うな、かつて来た道 年寄り笑うな、やがて行く道」
と聞かされた記憶があります。

39雄ですが、

ナイスミドル　とはじめていわれたときは、ショックだったなぁ。

>>476
そうか？
若いときのはちきれそうな吉永小百合も
ばあさんになってかれた吉永小百合も
両方美しいよ

吉永小百合ってその年にしてみりゃめちゃくちゃ若いよ
年齢相応に老化してない。

「年のわりに若い女」と「本当に若い女」では、その価値が全然違うのねん。

>481
吉永小百合が美しいのは
年相応に落ち着いてるからではなく
（まあそれもちょっとはあるけど）
元々の造作が美しい（これがデカイでしょ）のと
体のラインとか顔のしわとか
若いままは無理にしてもそれなりに金と手間をかけて
老化を出来るだけ遅らせようと努力しているせいが大きいと思うよ。

十人並の女が老化するままに任せて
6〜70歳になったときに
二十歳の頃と比べて美しさはかわらないとは
大概の人は思えないと思う。

この前読んだ本で、女子高生が未来の話をして
「その頃の私は女盛りの45歳ね」
とか言ってて、さすがにそれは…と思ったら作者が40代女性だった。なんか納得した。

若いうちからいずれオバサンになる事を自覚して来た女は、年取れば「あぁ、いよいよ自分もオバサンか」と思うに過ぎないだろうし
若いうちからオバサンを馬鹿にして来た女は、年取っても「私はまだオバサンじゃないわ！」と意地張るだろうし

要は人間性の問題だろ？

どのくらいから「私おばさん？」って自覚するんだろう
年齢はまあ28歳あたりからカリカリしだすだろうが

『mixiで年齢非公開にしてる女は26以上』という記事を見て納得したことがある

>>484
吉永小百合はごく普通に老化してるし60過ぎた人の肌にみえるし50代には見えない
でも吉永小百合は美しい
若い頃とは違った魅力があるよ

だからと言って小学生の母親役はずうずうしいとおもう。

そういえば昔「2001 アイコ37歳」というフレーズで
鬱になったことを今思い出した。

>>489
だから、もとがきれいなのがデカイんだってば。

60代に見えるのも、そうと知っているからで
一般人で名前も何にも知らない人だった場合、
十分50代で通る容姿だと思うけど。

オバサンに悪役を押し付ける奴が多すぎ

>>488
そういや、以前放送していた上岡龍太郎の番組では、オバサンの多くが定期券に書く年齢をごまかしている…って
言っていた。

>>494
その理由が「若く書いておくと、万が一落とした時に届けて貰える率が高い」だったような。

世間がどんなにオバサン差別してるかわかるな。
年齢誤魔化すのも本人が若く見られたいって欲望より
あからさまに待遇を変える社会や人に問題があるんじゃないか

>>496
同意。

女性を年齢で差別する傾向が社会に厳然としてあるために
当の女性自身も過敏になり
必要以上に加齢を卑下する悪循環がある。

若さには若さなりのよさがあり
加齢後には加齢後のよさがある、という価値観がもっと普及すれば
もっと女性も男性も生きやすくなると思う。

>加齢後には加齢後のよさがある

たとえば？

いずれにしても、オバサン差別をやめてほしいのなら、まずは当の女自身が
「女は若い方がいい」という意識を捨てないとな。
いくら口で「加齢後には加齢後のよさがある」などと言ったところで、そう言ってる
本人が「でも、自分は若く思われたい」などと思っているのでは何の説得力も無い。

>>498
ありがちだけど、
包容力とか内面的な落ち着きといったもの。
「亀の甲より年の功」という。

むろん、身体能力や容姿の美しさで言えば
若い人の方が優れているに決まっている。

ただ、母性的な優しさや経験から生じる対応の適切さといったものは
加齢した人の方に利があるのではないでしょうか。
私自身も敢えて若いと言えるほど若くはないけど
加齢したと言えるほどの年齢でもないのでその辺りは曖昧です。

ただ、ここで「加齢後の女は差別されて当然」みたいな
揶揄的な見解を述べている人にしても
いざ自分の母親が他人から
「オバサンはダメだねｗｗ」みたいな調子で蔑まれている場面に出くわせば
怒りを感じるでしょうし、
少なくともそんな風潮を喜ぶ気持ちは持てないでしょう。

>>500
うん、そうだね。
でも、さっきも書いたとおり、オバサン差別をやめてほしいなら、まずは当の女自身が
「女は若い方がいい」という意識を捨ててね。
でないと、なにを言ってもオバサンが自分のアイデンティティを正当化するために
理屈をこねてるようにしか思えないので。

今の女性自身が、若さにしか《身体性＝自己同一性》を
見出せない意識構造にならざるをえないだろう。

あらゆるメディアで文化で伝聞で、
女という性別は、若い姿しか定義されていないとしたら
そんな環境で育った人間が年を取ったら、若くない姿こそが
不完全で恥じるべきだという、違和感を感じるようになる。
今の30、40代は皆そうだろう。

J( 'ｰ`)し　←こういうAAを多用した母親にまつわる感傷的なエピソードが
２chには溢れかえっている。

日本人男性は
「自分の家の中にいる加齢した女性」である母親には
やたらと感傷的かつ極端に甘える態度を取るのに
「家の外にいる加齢した女性」である「おばさん」には
極度に侮蔑的で冷笑的な態度に出る傾向がある。

これって凄く不自然な精神的傾向だと思う。

自分にとっては「おばさん」でも
他の人にとっては大事な「カーチャン」かもしれないし
自分の大事な「カーチャン」にしたって
他の人から見れば「おばさん」だという相対化の発想が希薄なんじゃなかろうか。

なんかフェミっぽいのが湧いてるようで

>>501
＞オバサン差別をやめてほしいなら、まずは当の女自身が
＞ 「女は若い方がいい」という意識を捨ててね。

それは良くわかったけど、その後でその女性達を(^Д^)m9ﾌﾟｷﾞｬｰなんてするのはなしだよｗ

>>505

もちろん！
世の女たちが、本気で「女は若い方がいい」という意識を捨てたら、俺もそういう意識を捨てるよ。
ただし、口では「年なんて関係ない」「若さなんて関係ない」って言っておきながら、心の中では
「自分は若く思われたい」「年上に見られるなんて冗談じゃない」なんて思っているようじゃ駄目だよ。
あくまでも本気で「女は若い方がいい」という意識を捨てた場合ね。

トーチャンスレというのはそこまで見ないけど
カーチャンスレは続々と出てくる。

中年男性叩きスレはあってもそこまで伸びないのに
中年女性（特に中年主婦＝チュプ）叩きスレは異様に伸びる。

どちらも共感する男性が多い証拠なんだろうけど
「カーチャン」と「チュプ」は世代や境遇としては
殆ど一致する女性たちのはずだ。

「J( 'ｰ`)し」て明らかに中年女性の風貌を記号化したものだし
大体専業主婦や貧乏なパート主婦のイメージで使われる。

>>503
>>「自分の家の中にいる加齢した女性」である母親にはやたらと感傷的かつ極端に甘える態度を取るのに
ねーよｗダウンタウンの「おかんとまーくん」のコントがずごくリアルだから見てみろ。

女の反吐の出るとこは、主体性なく群れをなすところ。
別に勝手に群れてる分には構わないが、悪乗りして集団で悪口とか言ってるの聞くと殴り倒したくなる。
オバハンになるとその醜態に老醜が重なってもう耐え難い。
てめーは一人で行動できんのかと。

主体性持って行動してる女性は年齢関係なく魅力的。
プロフェッショナルな女性は年齢関係なく尊敬できる。
そりゃ性的魅力は若い人の方がかんじるが。
でも、そりゃおじさんだって同じ。

>「おかんとまーくん」のコントがずごくリアルだから見てみろ。

我が家にとっては全然リアルじゃないな、あれは。

>>509
まぁ、かなりデフォルメしてるからねぇｗ
母親のやさしさとか気配りに甘えてたらまともな男になれないって恐怖で、つっけんどんになっちゃうみたいな自意識は共感できる。
マザコンはこの恐怖がないんだろうな。

>>492
石原真理子も天地真理もデビ夫人も若い頃は吉永小百合並みにキレイだったでしょ？
でも今はそこら辺のおばちゃんよりキッツイよ

あなたはまだ若いのかな？
年とると元々の美しさより年の重ね方が重要だってことがわかるようになるよ
今の吉永小百合が美しいのは造形が美しいからじゃなくてキレイな年の重ね方をしてるからだよ

おばさんになったら、恋愛市場から撤退しろという意味でしょ

おばさんになっても恋愛に固執する女性て
果たしてそんなにいるんでしょうか。

廃刊になった某雑誌の煽り文句みたいに
「コムスメには負けないわ！」みたいな感覚でいる中年女性が
芸能人はともかく一般女性にたくさんいるとは思えない。
（だからこそ、雑誌も売れなくて廃刊になったんでしょう）

若い女性に負けない自信を持つ中年女性がいたとしても
それは恋愛方面じゃなくてもっと別の方面でしょう。

中年女性が若い娘に嫉妬するから、若い娘も中年女性を悪く言うんじゃない？
自分は自分、人は人って割りきれない人が多いんだよね。

>>514
若い女性にも自意識過剰な人が結構いる様な。

明らかに失礼な真似をしたから年配の人に注意されているのに
「あのオッサン、若い子に相手にされないからって僻んでるｗ」とか
「あのオバサン、私に嫉妬してるんだｗ」みたいな心性の人。

確かにこういう女性が年を取ったら嫌な中年女性になるだろうとは思う。

オバサン問題は奥が深いよね・・
同僚を見ていて、「え？」と思ったと同時に、
同い年の自分も、もしかしたらそういうとこあるのかも、と思って
複雑な思いをしたことあるな・・
その同僚（私と同じ32歳）は、40ちょい過ぎくらいの歳の
女の人のことをすごくバカにするし「ババア」と読んではばからない。
「あと10年経って、私もあんなババアになったらどうしよう」って。
二十歳から見たら我々も十二分にババアだし、そういわれたら
傷つくのに何で自分より年上の人にそういう言い方するのかなあ。

わかるわかる。
３０くらいの人はもうオバチャンだし〜
なんていっときながら
自分より一つ年上の世代を
ババァとか婆さん扱いで馬鹿にするのが凄く嫌。

>>516
その年齢にしちゃ若く感じる、というタイプにそういう傾向の人が多い。
（若く感じるといっても、考え方が未熟、という意味で若い）
あまりきれいでない若い人と魅力的な年上にはケチつけまくり。
職場では若い人の中に必死で入り込んで「あたし同年代より
あなた達のほうが話が合うわ〜」と空気読まずに居座ったりしてる。

なんかわかるー。
同時期に中途入社した同僚と私の年齢は同じく３０なんだけど、
私が早生まれで彼女が同じ年の５月生まれだから
学年は私のほうがいっこ上なのね。
で、他の同僚を交えて飲んでたり、取引先の人と話すとき、
絶対といっていいほど
「○○さん（私のこと）より、私は学年下なんですけど」という。
最初は、だから私のことを同期だけど先輩扱いしてくれてるのかなと
思ってたけど、単に私のほうがおばちゃんだっていいたいだけみたい。
産まれた日は一月ちょいしか違わないんだけどなー。
そういうことにもこだわるひともいるんだねえ。

男でも「おっさん」を異常に嫌う人いるよね。
後輩の男に「俺おっさんアレルギーなんすよー」って言われて笑った。
おまえもいずれなるんだっつの。

当方32歳。
同じ年齢の知人に河村隆一ファンの子がいて、ライブに行っても
「オバサンばっかりでイヤになる」ってよく言ってたの思い出す。
(彼氏いない歴＝年齢で服装もダサイ)
十代の時から年上の女性をババァ呼ばわり。
32になった今でも、自分より年上の女性のことバカにしてる。
そして自分より若い子には「今の若い子はダメだ！」が口癖。
オバサンをバカにしていた女ほど劣化が早いし
年齢を重ねるたびに意地悪顔になっていく。
人に吐いた言葉は確実に自分に返ってくる。根性が目に出る。
それは化粧しても笑顔を作っても誤魔化せない。
「自分より幸せな女は許せない」という強い意志の表れた目をしている。

>「カーチャン」と「チュプ」は世代や境遇としては
>殆ど一致する女性たちのはずだ。

しない
2ｃｈ住人の「カーチャン」はだいたい若くて40歳くらい。
もう大半がオバサンを自覚している。扱いもそんな感じ。
「チュプ」は、「おばさん」と言われることをもっとも恐れる年代。
20代後半

途中送信された

20代後半〜30代後半くらいと思われる。
まだ、恋愛対象としての女として見られる年齢。
しかし気を抜いたら、まったく相手にされない年齢。
これが一等厄介やん

>>521
＞「自分より幸せな女は許せない」という強い意志の表れた目をしている。

ああ、そういう女性は年齢問わず一定の割合でどこにでも居るよね。
たぶん貧乏なんだと思うよ。
いろんな意味で。
そういう哀れな女性とは、あえて付き合いたくはないよね、同じ女として。
馬鹿にはしないけど、そういう精神の持主の本質的なところを軽蔑する。

要は、なぜ他人を僻む・恨むのか？
ということ。

>>521
>「今の若い子はダメだ！」が口癖。

この言葉が出るということは、自分はもう若くないことを自覚してるんだろうね。

競争心を持つという意味では、僻んだりしてみるのもいいけど、
その人みたいに、気持ちをモチベーションに持っていけずに妄執という形に劣化させると
元々自分の持っていた多少なりの幸せも手放す事になりかねない。
自分にとって特に害もない相手に対しては、
勝手にネガティブな感情持たないようにすることだね。

おばさんて呼ばれる年代って、なんだか想像以上なんだよ。
若いときはこんなにいろいろあると思わなかったよ。仕事して、朝夕買い物してご飯作って、
子供それぞれ公平に気に掛けて、旦那さんの世話、自分と旦那さんの親にもいろいろ心配りして、自分のことを
かまってる暇がぜんぜんないから一気に容貌が劣化する人が結構多いように思う。
子供と旦那の服は結構考えて喜んでくれるように選ぶんだけど自分の洋服ゆっくり見る暇がない、
化粧品選ぶ心の余裕がない、、、なんだか自分の見た目がどんどんしょぼくなっていくよ
鏡見るより自分が植えた花でも見ていたいよ。若い人たちがほんとうにきれいで、輝いて見えるよ。

>>527
でも、愚痴をこぼしてはいるものの、幸せそうだからいいじゃん。
嫌味ではなく率直な感想。
>>521が挙げている人よりは、はるかにマシだと思う。

２ちゃんって色んな意見飛び交って 楽しくて ﾁｮｯﾋﾟﾘ為になるよな

自分はおばさんとか
おばあさん大っ嫌い
だけど、
将来おばさんになっても、絶対に自分が嫌ってるようなばばあには
ならないようにする

あと、ばあさんに
なるくらいならその前に死ぬ


糞ばばあ見てると
むかつくし吐き気がする
何で生きてるんだろう？ｗ

若い頃は
おばさんと若い人って別の生き物のように
心のどこかで考えていたけど、
実際自分がおばさんになってみると、
おばさんは若い頃の続きだなあと思う。
ここまで若者で
ここからおばさんっていうような区切りがある訳じゃなくて。
当たり前なんだけど。

つうか若い子に張り合うおばさんって本当にいる？
肌とか見てつやつやでうらやましいとは思うけど、
あまりにも自分と違うので張り合う気にはなれんけどw

ドラマとかメディアの影響で
おばさんは若者に嫉妬して嫌ってるもの
思い込んでたけど、実際若い子に張り合ってるオバサンって
そうはいないよね。　
若者側のオバサンヘイトの方が凄い

昔から、25歳過ぎたらやばいとかお肌の曲がり角とかいわれてたしね…
おばさんっていう存在が、なにか恐ろしい世界への扉を開くとか
そんなふうに思ってる若者は多いね。
自分も必ずそうなるからこわいんだろうけど…なんでそこまで？

若い時は本来、長い人生の一過程なわけだけど
女性の場合、一時期のイメージに集中しすぎて
それ以外のライフステージはﾏｲﾉﾘﾃｨ的にしか認識されない。

>>530
こんな人がオバサンになると、人から嫌われるタイプに
なるんだろうな

肌も汚いし、口も臭いし、身のこなしは下劣だし、その反面態度は大きくて調子者。
穏やかな人もいるけど、社会の習慣に逆らって改革していくわけでもなく、
毎日家事や育児で代わり映えの無い生活を送ってる。人としてのきらめきも感じられず、
どのおばさんも似たようなもの。
体型、服装ともにおしゃれやキレイとは言い難く、単純に視界に入ってあまり気持ち良くはない。
尊敬ももちろんできない。（職場の先輩でいくら威張っていても本音では
ちっとも尊敬なんかしてません）
平々凡々と暮らしているとあんなふうになっちゃうのかと、
人としてかなり蔑＆嫌悪感があった。
30代になる前に自分がいよいよそのおばさんの境界にずっぽりと入ってしまうのかという
恐怖？で20代後半の時は一番嫌ったかな。その前だって、10代の頃は20代の人の肌さえ汚く見えていたな。
今30代になって、家事労働の大変さ、こなしていく楽しさも分かり、毎日がそれほど凡庸な生活でもなく、
おばさん世代はかなりパワフルでアッパーだと感じている。今では普通に尊敬しています。

若いころ、特に十代の頃は若さに価値を感じるっつー事が
無くて。だから、おばはん年齢の人に対してどうこうってのは無かった。
ただ、人となりに関しては結構シビアに見てたと思う。
年相応に落ち着きや、包容力のある女性には憧れたし
逆に、いい大人なのに子供っぽいエゴを出す人なんかは
内心低く見てたと思う

>>536
自分で自分を尊敬？

若い頃は「おばさん」が一種類に見えたんだよね。
でも、自分がその世代ド真ん中になると、
仕事家事忙しおばさん、地域活動面倒見おばさん、
家事のプロおばさん、もちろん三食昼寝付きたるんだおばさん、
いろいろあって一言では括れないなーと感じる。

「若い子」が一種類しかいないように語るメディアには、すぐ反発覚えるのにな。
「おばさん」を一種類しか認識してないなら、それは同じことなんだよな。

いちいちうなづいてしまった。
意義のあるカキコが続々出てきて、ここって良スレだなー。
>>534
それだ！
世間に流布している「女性」のイメージって、
大学を出て就職して、そして結婚までの一時期に集中しすぎ。
キャリアウーマン（死語だが）なんていってもせいぜい３０代までしか
想定してない感じ。
>>539
どの世代でもみんな同じ女性で、だからいろんな種類があるのは
あたりまえなのにね。

アンチエイジングよりもウェルエイジングもほうが好きだな
アンチエイジングって年を重ねることが悪いみたいなイメージがある

>1の疑問に対する答えはあんまり出ていないみたいだけど
私はそれ以前に、オバサンをバカにする若い女っていうのがよくわからない。
自分は若い頃相当DQNだったんだけど、半径５ｍくらいの世界しか見えてなくて
3歳違えばもう世代が違うって感じで、同い年±1歳の同世代にしか興味なかった。
バイト先には30代40代女性もいたけど、もう別世界の人っていうか
小学生に対するのと同じで、自分に無関係だから特に感想はないというか・・
30過ぎてからあれこれ思うようになったけど、若いのにそんなこと言う人が理解できないよ。

それほど若い子じゃなく、「オバサン直前」と自分で思ってる
年ごろの25歳から30歳くらいの女性のほうが
年配女性を恐れ、バカにしているんじゃないかな、むしろ。

>>540
まったくその通りだと思います
外見的にも大体その時期（か、もう少し若い）のイメージだけが
女性のすべてのように世の中全体がガチガチに出来上がっている。

ニュース番組なんかは大体、年配の男性キャスターと若い女性アナですが
横に居るのが、同年代の年配女性キャスターか
もしくは逆、（年配女性アナと年若い男性アナ）だったら何か違和感を感じませんか？

若くない女性が公の場に居る事は、同性でさえ違和感を感じるように
【女性＝若い女性】だという認識があるのではないでしょうか？

なんだかんだいっても、
「オバサン」って言葉、これ、今の時代には立派に蔑称のひとつだと思う。
つかわないようにしたいものです。

>>545
>「オバサン」って言葉、これ、今の時代には立派に蔑称のひとつだと思う。

さすがに、これはない。
つか、こう思うこと自体、>>545自身がオバサンを蔑視している証拠。

まあ、545はさぞかし若いんだろうw

ただ、書き文字にした時の「オバサン」は蔑称、
というつもりだったら理解してやれなくもないけど。
(普通名詞の)おばさん、(親戚の)伯母さん叔母さんと違って、
特に掲示板では蔑称的使われ方も多いかもね、カタカナは。

>>538がうまいこと言ったことを高く評価したい

>>520
＞男でも「おっさん」を異常に嫌う人いるよね。
＞後輩の男に「俺おっさんアレルギーなんすよー」って言われて笑った。

こんなことを平然と言う人は「おっさん」以下だと思う。
「若い奴はダメだ」と言いたがる中年男性と本質的に何ら変わらない。

>>544
夕方のニュースはわりと年配の女性が多いように感じる

皆さんよく読んでくださいよ、
私は、オバサンという「言葉」のことを蔑称だと思ってるんです。
オバサンと呼ばれる年代の人を軽蔑なんかしてないよ、自分も既に若くないんだから。

>>550
それはあるな
複雑なニュースや経済ニュースは、なぜか年配の女性が言ってくれた方が安心できる。
「クローズアップ現代」は、あの人がキャスターだから安心できるとか。

ＮＨＫの有働さんがまだ若かったときに、いろんな分野の第一人者みたいな人に
インタビューしてる時、いかにも背伸びしている感じがして、ハラハラして落ち着いて
見てられなかった。今にも相手が怒り出さないかとか思ってしまって・・・

でもそれは男でも一緒かな。スマップが今よりずっと若かったとき、大御所と張り合おう
としたり、面白くないのに背伸びしてウィットが利いたこと言おうとかしていて、ハラハラした
ものだった。今は有働さんもスマップも、すごく面白い、実力派になったと思うけど
で、どっちもおじさんおばさんになったよね
なんかスレの趣旨に合ってる自信がないな

>>551
よく読んでもそういう意味でしょ
551二行目と考えてる人が、551三行目に該当するよね、って話なんだけど？

オバサンを馬鹿にするな！

でもさ、うわさ話でも、本人に対してでも、
善意や好意で「おばさん」って言う？

>>511
＞あなたはまだ若いのかな？
＞年とると元々の美しさより年の重ね方が重要だってことがわかるようになるよ

こういう年齢を笠に着た目線の説教を見ると「オバサン（オバタリアン）」だなぁと思う。
本人は悪意ないのかもしれないけど、その分よほどタチが悪い。

'90年代の女子小中高校生
　↓
今のオバサン


チョベリグ
　↓
オバサン


チョーホワイトキック
　↓
オバサン

>>511
30歳だけどその意見がわかるようになってきた。
若いときは親からもらった資質勝負みたいなとこあるけど
大人になると生き方勝負になるね。

ある年ごろの女性をひとくくりにして、
揶揄しながら「オバサン」って呼ぶ人たちが多いから
蔑称になってるってことなんじゃ？
その年ごろの人たちをバカにしてるんじゃなくて、あくまで
「女性は若くなけりゃ価値がないと心ひそかに思ってる連中がそう呼ぶとき」
の場合、やっぱオバサンは蔑称になるということだ。
つまり、年端も行かない子供が「ねえ、おばさん」って呼びかけるのを見て
「あれは蔑称なのに、しつけがなってないわ！」と
怒り出すのは頓珍漢であるってことでもある。
>>511の説教はそれと一緒で、何もわかってない。

オバサンで何が悪い！

まぁ電車の中で、女子高生とか若い女性の会話が聞こえてくるときがあるけど、オバサンとか馬鹿にしてることが多いのは確かだな。誰かの悪口とか。
男は、相当のDQNしかそういうのはしないと思う。というかあんまり他人に興味がない。
女特有のもんだろうか。

>559
あなたのレスが一番頓珍漢だよ

若いときに自分より目上の人をババーよばわりして馬鹿にする人は
自分がババーになったあかつきには、若い人をゆとり呼ばわりする。多分。
とりあえず、己が今ある立場（つか己）が一番！ってな感じ。

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ここら辺がオバハン臭いｗ

>562
よっ、オバサンｗ
どうだ？
これでも悔しくないのか？？

中年は
まるですがるように
「年相応の落ち着き」とか
「良い年の重ね方が重要」っていうけど、
生活にある程度余裕があって
食べるもんと運動に気をつけて肌ケアしてれば
根性悪でもきれいに年とれるよな。
貧乏人とケチが薄汚く老けるだけじゃん。

>>565
本気で頓珍漢みたいだけど、大丈夫？

頓珍漢て中国の偉い人の名前みたいだね

28はオバチャンだけどエビちゃんなら許す

>>566
まぜっかえすようだけど
生活にある程度余裕があって
食べるものと運動に気をつけて肌ケアできる生活をしている人、
つまり裕福で健全な生活を送っている人に
そこまで極端な根性悪ていないよ。

年取って極端に根性の悪い人てのは
貧乏で余裕のない生活をしている場合や
生活にある程度余裕があっても
不摂生な生活（過度の飲酒、喫煙等々）をしている場合が殆どだな。

当然、人相や体形にもそれが現れている。

野村沙知代みたいに若い頃は美人でも
年を取ってから同世代の中でも醜い部類になる人はまず間違いなく
若い頃から性悪で
飲酒や喫煙等の悪習に染まった生活を長く続けていたために
醜悪に劣化したと見ていい。

>>570
有名なお茶の先生だの華道の家元にも根性悪は山ほどいるよ。
貧乏で性格悪くなる奴も多いけど、金持ちでいい生活してるからといって
いい人になるわけではない。

>>572
そういう伝統芸能に携わっている人は特殊だから。

美人、ブスに関係なく女の口はマジうざい。でも逆に言うと世間体を気にした対応よりガチでもの言ってくれないとホントの性格が解らない。写真写りが同じ女も要注意。地雷だから

>>573
わかりやすい一例として伝統芸能の人を出しただけでは。
旦那さんがいいとこにつとめているのでお金はあるが
根性悪なおばさんって別に珍しくないと思うけど。
一人単価の高い商売してると金持ちにもいろいろいるのがわかるよ。

あと、客観的に見て趣味が悪い人もきれいに老けないように見えるかも。

見た目は知らないけど、
「話題」で若い子と張り合わないほうがいいよ。
よく、若い美人とグルになって若いブスを叩き台にしようとするおばさんがいるけど
（「若い美人と同じグループの自分」「自分より下の若い女がいる」をアピールする為？）
当然ながら、若いブスは若い美人の考えや見て育ったものを若い美人と共有してるし、
考えが新しいから、若者グループの話し合いの場でおばさんより発言力がある。
こういう場所での区分けは、若い美人・若いブス（仲間外れの壁）おばさん。

こういう場所で「偉そうなこと言うな」
「若い美人と比べて若いブスはこんなに糞（若い美人に立場が近いのアピール）」
と、若いブスに上から目線になるとボロが出るよ。

>若いブスは新世代の考えや見て育ったものを若い美人と共有してるし、
だった。

要は、若いブスより新世代に詳しいフリするなって意味。

>>576
そんなキモイオバサンいるのか。最低だな

何にせよ、中年にもなって
自分より年下の相手を外見だけで貶めて
排斥しようとする人は幼稚だね。

年齢じゃなくてそういうさもしい根性が嫌われる。

>>579
母親になってもそういうことしてる馬鹿がいるからね。

>>580
そういう人って
子供の時も若い女の子の時も中年になって以降も
ずっと同じことを繰り返してるんだよね。

若い頃からそうした資質があったのであって
おばさんになったから急にそういうことをしだしたわけじゃない。

私がオバサンになってもディスコに連れてって

私二十台前半だけど、３５以上の人が同年代をおばさん扱いしてやたら馬鹿にして
二十代前半の女が良いとか言ってるの見るとめちゃくちゃ腹立つんだけど
それに、不快だと書いたら女性に嫉妬だと叩かれた。
その人は「本当に若かったら不愉快になんか思わないはず」って言ってたけど
自分の近い将来だよ？それにまずなんでオッサンから選ばれなきゃなんないの？
二重に不愉快なんだけど。

女性に叩かれるって事は
不快に思う自分がおかしくて普通はむしろ喜ぶもんなの？

>>581
子供を「恋愛市場の商品」「観察用のモルモット」「手下」以外に見れない大人って終わってるよな。
子供達が冷静に世の中のあれこれ（恋愛以外も）について学んだり考えたりしてる横で
「どの子が将来美形になってモテるだろうか」
「覚えたての言葉使う様子や意見を言う様子が中２病みたいで滑稽」
「大人しい子と気の強い子・美人とブスの叩き合いがドラマみたいで滑稽」
って。

>>583
「人間、何か文句を言う時は必ず嫉妬が原因」っていう思い込みの激しい人が多いんですよ。
取り敢えず、そう言えば相手を黙らせる事が出来るからね。
「嫉妬してない？嘘つくな、自分に正直になれ。嫉妬だよ！」って。アフォかと。

>>583
相手より高みに立ちたいから、とりあえず論破した気になりたかっただけでは。
相手を仮想敵に見立てて、勝たないと気がすまないおばはんという
感じがする。

>>583の言う、
「３５以上の人が同年代をおばさん扱いしてやたら馬鹿にして
二十代前半の女が良いとか言ってるの見るとめちゃくちゃ腹立つ」ってのは、嫉妬と
いうよりむしろ、「新しい友達に夢中になって、古い友達を粗末にしている人間」
に対して感じるムカムカと似ている感じがする。昔から一緒にやってきて、助けられたことも
あるような人を簡単に裏切って強そうな方につく奴とか。
つまり>>583は筋を通す、「漢」なのだよ、たぶん。で、噛みついてきた奴は・・・何かなあ
まあ、何でも嫉妬だの若くないだの決めつけて言うやつは、アタマの発達の悪い、阿呆だわな
>>583に一票。

40過ぎてわかったことはなんですか
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1196751695/
40代になってわかったこと５
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1191226265/
50歳を過ぎてわかったこと
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1148045994/

>>583さんがまともな人で、自分に訪れる未来についても
冷静に受け止めているのに対し、貴方に反論した人って
「頭の中もまともでない上に、日本語にも不自由してる人」
だよね。

>>583

たしかに周りの男が「女は若い方がいい」と言うのは不快かもしれないけれど、
>>583自身は「女は若い方がいい」と思ってるでしょ？
あぁ、二十代前半じゃまだわからないかな。
「若さ」が当たり前に存在する時期だから。
でも、30過ぎて「若さ」を失った時、女にとって若さがどれだけ重要かわかると思うよ。

>>590
若い女しかいらない人？

確実に自分が生きていれば「オバサン」になる。
だから、未来の自分が馬鹿にされる事を予想して
不快になってるんでしょ。
貴方の書き方では
「オバサンが馬鹿にされるのは当然」
と言いたいだけに見えるんだけど。

>>590
自分がどう思っていようと
現実として社会の中には若い女優遇おばさん冷遇という風潮はあるよ。

間違えた
>>591
だった

>>592=590
わかってる人にそれを二重に言う理由がさっぱりわからん。
何がしたいのｗ

>>592
オバサンをばかにしているあなたはそのうちおばさんになるよ

>>594
>592だけど>590じゃないし
>583にではなく>591に言いたかっただけだよ。
別におばさんを馬鹿にしているわけではなくても持つ実感だよと。

既におばさんだし。

どう屁理屈たれようが、女は若い方がいい。
だってオバサン自身それを認めてるじゃん。
ほら、アンチエイジングだのなんだの、結局若く見られたいってことは、既にそれを認めてるってこと。

言葉でいくら抵抗しても無駄。
女は若い方が美しいのは当然の節理。

オバサンにもいろいろいるからね。
段々と身体にガタがくるから人に対する慈愛の気持ちが強くなる人もいる。
経験は宝だね。
若さで残酷なことを平気で言うことがある。

たくさんの人に愛されたいなら若い方がいいけど、大好きな一人にずっと愛されたいから素敵なおばさんになりたい。

600

>>599
いいセリフ考えたつもりかも知らんがマイワールドに浸りすぎ

583です

>>587
うんうん。それに近いかな
だって今の同年代の男友達が将来、自分を
馬鹿にするようになったら悲しいし不愉快じゃん。

だから「本当に若かったら（自分がその年代に該当するなら）気にならないでしょ」
という女性（？）の意見が不思議で仕方なかったんです。
むしろ、これから訪れる身だからこそ、気になると思うんですが。


あと、美の商品価値に話をすり替えようとしてる人がいますが
そういう話をしてるんじゃないんで。そこまで馬鹿じゃないので騙されません。

>>597
「女は若い方がいい」という意識が強いのは男よりも女の方だからね。
女は若い方がいいという風潮やオバサンをバカにする風潮を不快に思うなら、
まずは女の方がそういう意識を捨てろよ…って思う。

慎みの心さえあれば何歳でも

>>603
いや、男の俺から見ても、女は当然若い方がいい・・

僕は熟女フェチです(´･ω･`)

昔の美人より若いブス
女は30まで男は30から

って言ってたｵｯｻﾝの言葉思い出しました

＜男は30から

これはないです。

一昔前のように、働いてお金を稼ぐのが男だけの時代なら
まあ多少の説得力はあったけどね。
男だって若くてかわいげのある方がいいに決まってる。

>>605
そりゃ、当然だろ。
「女は若い方がいい」というのは男女共通の認識。
ただ、男よりも女の方がこの意識が強い…っていうこと。

>>610
それも一面的な見方だと思う。

「女は若い方がいい」と公言し
露骨に態度に出して憚らない男性が多いから
女性の方でもそうした自虐的な意識を植え付けられている側面もあるでしょう。

>>611
男のせいにすんなｗ

　　　　　　　　　　　　ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　全面救済しますよ。
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　　２０年前のカルテをお持ちの方にはね。
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 　　証明の有無を問わず全員一律救済？
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ 　そんな公約しましたっけ？ﾌﾌﾝ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ | 　そうそう，給油法案が通らないと肝炎救済法案の審議に入れませんから。
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ| 　　救済法案が潰れたとしたら野党の責任でしょうね。ﾌﾌｯ
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
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　 ﾉ　　ﾆ-　::|　　　　 ヽ　ﾚ　 /　_,.-‐'"^ |　|ヽ　　ヾノ
　{　ﾉ　____ヽ）:::.　　　__ヽ_,,.=‐＜　　　ヽ　|　|:::::;;;; ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼|

>>1
＞オバサンをばかにしていた女がおばさんになった時
身近にいる３４歳の女性がこれかな。
４０代の人を小ばかにしているよ。
周りにいる４０代の人は大人しいから黙っている。
たぶん、黙っていてもイライラはしているだろうと思う。
こういうことで小ばかにされると他の人には言い難いだろうしね。
で、天然なのか自分のことは女の子と普通に言っている。
既婚で小学生の子供までいるのに。
同世代もおばさんだから嫌なんだそうだ。
２０代に対してはやや卑屈。
延々がこれが続くだけだと思う。

>>614
男性だと、若さを失っても、組織の中での地位や権力がついてきて、立場が上になってくる人が多いが、
女性では、あまり地位が上がらないとか、むしろ一旦退職してパートやアルバイトの低い立場に
なってしまう人がたくさんいるので、そういうのも関係あると思うな
弱い立場や、浅い職業経験の人が、年齢が上だってだけで、偉そうにものを言うのは、男女を問わず
見ていて痛いもの。

>>615
身近には偉そうにしている年上の人はいないよ。
前述のとおりどちらかといえば大人しい。

威張っている人はあからさまには小ばかにされにくいと思う。
影では言われちゃうんだろうけど。
もちろん、おばさんだからって小ばかにしない人もいるし。

オバサンをばかにしていた女がおばさんになった時
というスレタイに沿ってレスしたのがちょっとズレたかな。

>>615
スマソ。福田総理大臣よりも前のレスの流れで、ふと思って書いたレスに、間違ったアンカーつけて投稿してしまった

>>615でない。>>616だった。アンカー付け能力ゼロです

>>618
分かりました。全然問題ないですよ。

美輪明宏が若いからって威張ってたり偉いと言うのなら
赤ちゃんが一番偉い。みたいなこと本に書いてあったなぁ。

そもそも偉いって何だろうね。
少なくとも本人が自分で決めたり言ったりするものではなく、周りが決めるものだと思う。

>>610,612
こーゆー奴に限って、若さにこだわらない女がいたら
「女を捨ててる」
なんて言うんだろーな

女は若いほうがいいというより
キレイならいくつでも見てしまうな
私女だけど

目もあてられないくらいひどいとか
ｽﾙｰされる普通のオバにはなりたくない

若くてキレイが最強で
あとは年関係なくキレイな人は
いくつになっても人に見られるし
キレイといわれる

＞私のことだけどw

２８歳の美人について噂してたときの事
みんな「あの人美人だよね」
すると２１時歳のドブスが「えーオバサンじゃーん」だと
見苦しい

>>566
>きれいに年とれる
所詮、美醜の評価は他人との比較ですから、
母集団のレベルが底上げすれば、劣位のまま。

>>1
まぁそういう女も自分が年増になったときには「そういえばそんなこと思ってたなー若かったなー」とか思ってるよ

>>625
そういう人、同期にいたわ。
同期の男が11歳上の女性と付き合ってたことがあって、その女性について
「かわいい感じの人だよね？他の人もそう言っているし。」と言ったら、
「はあ？ただのオバサンにしか見えないけど。」と言ってた。
その彼女も当時ただのオバサンと呼んでいた人の年齢まであと5歳。
年上の女性からさえ「あの人は怖い。」と言われるほど更に刺々しい感じになった。

オバサンを馬鹿にするな！

>>629
ときどき同じことをわめいているね。
そんな風に言ったら逆に笑われるよ。
わざとだろうとは思うけど。

●オバハン度チェック！
□　湯船につかって「はぁ〜〜」と思いっきり言っていた。
□　自分より年下に思える男性からため口を聞かれると、若く見えているのかしら？と嬉しくなる
□　「よっこらしょ」と思わず出てしまったことが一度や二度ではない
□　あまりに馬鹿笑いしすぎて周囲から注目を浴びたことがある
□　しかもその視線に気づきながらも素知らぬ顔で通した
□　笑うと、なぜか周りにいる人を手首のスナップをきかせて叩いてしまう
□　ＴＶに向かって“突っ込み”を入れるようになった
□　（自分のことは棚に上げて）人のあらばかりが気になるようになった
□　クローゼットから小学校の授業参観の時の匂いがした。
□　何年か前の自分の写真と比べて、一番違うのは眉毛だ。
□　化粧品に使う金額が年々増加の一途だ。
□　鏡を前にして、なぜか鼻の下を思いっきり伸ばした状態で化粧をしている
□　家に帰るとまず真っ先にトイレに駆け込む
□　流行ものの良さが理解できない。
□　にもかかわらず、若く見られたいがため、流行ものを追っている
□　無性に女子高生が憎たらしい
□　買い物に行くと異常に長い時間がかかる
□　その上、散々悩んだ挙げ句に買わないこともままある
□　ポイントカードに弱い
□　試食は食べても基本的に買う気はない
□　街で配っているティッシュは原則もらう
□　そこいらの子供に「おばちゃん」と呼ばれたら、しばらく立ち直れないと思う。
□　街で「おねえさん」と呼ばれた時にちょっと顔がほころんでしまう。
□　（お世辞でも）年齢を言った後に「えー？見えなーい」と言われると、天にも昇る気分だ。
□　焼き肉と酒（ビール）の組み合わせは最高に旨い
□　二の腕の気持ちよさには自信がある
□　下っ腹がヤバい。。。
□　色んな意味で笑うに笑えない
□　ちょっとぐらいならと言い聞かせ、電車の中で化粧を直してしまう
□　というか普通に化粧直ししている（チェック2個相当）
□　本当にヤバかったら、男子トイレの個室を使うことも辞さない。

どれも当てはまらないな…
あ、化粧品はそこそこの値段の物も使うようになったけど。

風呂なんか小さいときから「はあ〜」っていうけど。

■　「よっこらしょ」と思わず出てしまったことが一度や二度ではない
　　※「よいしょっ！」って感じです。
■　ＴＶに向かって“突っ込み”を入れるようになった
■　家に帰るとまず真っ先にトイレに駆け込む
■　買い物に行くと異常に長い時間がかかる
■　その上、散々悩んだ挙げ句に買わないこともままある
■　ポイントカードに弱い
■　（お世辞でも）年齢を言った後に「えー？見えなーい」と言われると、天にも昇る気分だ。
　　※「天にも」まではいきませんが、言葉はありがたく頂きます。

　　当方44歳の独身です

３０歳の人が当時２５歳の阿室奈美恵のことを「アムロもおばさんになったなぁ」
と言っていたことがある。
こういう図々しさこそがおばさんぽいと思う。

>>835
自分は若いといってる訳じゃなし、
客観的に見てどうか、ということならかまわんと思うけど。
特に芸能人に向けてなら。

相手は「商品」だからね・・・

>>635
芸能人ならいいよ
一般人に好き放題言われるのはしょうがない
冴えない男が可愛いアイドルについて「あいつはたいしたことない」だの「劣化したなｗ」だの好き放題言うのも自由

2chに入り浸ってるような30歳以上のおばさんはばかにされても仕方がない
あとは高卒、短大卒、底辺大卒の30歳以上のおばさんも。後者の方は真性のばかだが

「年齢より若く見えますよ〜」と言われて喜ぶのって何歳くらいからなんだろう？
仮に２０歳に「若く見える」と言ってもむしろ小馬鹿にしているようだし。
自分は現在２６歳だが、仮に「若く見える」と言われても別に嬉しくない。

34歳だけど「年齢より若く見えますよ〜」って褒め言葉とは思えない。
むしろ遠まわしに成長してないとかって馬鹿にされてる様な気がする。
子どもでもいたら別なのかも知れないけど。選択だし。

30歳以上のおばさん世代は短大ですらも入るのが結構大変だった時代。
大学なら尚更。底辺私立大だってそこそこの倍率。
今みたいに少子化じゃなかったし、高望みしなければどこかしら入れる今の状況とは違う。

中堅大学でも上位進学校じゃなくては入れない
今って、老舗有名大にアレと思うような高校がたくさん入っているね

子供叱るな来た道だ
年寄笑うな行く道だ

>>631書いた人って、リアルオバサンは実感あるの？
どれもあまり実感ないんだなあ、
4・5年以内に自分があてはまるかあてはまらないか？の選択肢に見えない。
29歳子持ち鬼女ですが。

ちなみに自分なら
■　焼き肉と酒（ビール）の組み合わせは最高に旨い
だけだなw
酒（ビール）とわざわざ書いてあるから質問の趣旨にあってるかどうかわからんけど、
焼き肉にはビール、鍋にはビールでしょ。酒じゃないよ。

>>631
・チャンスがあると「ちなみに私は」「私の場合は」と自己アピールする

も追加で。

殆どのおばさんは、過去の事は忘れてありのままのオバサンライフを楽しんでるんじゃないですかね。

「社会の歯車にはになりたくねー、俺はつまらない大人にはならない」と息巻いてた少年が、
日々家族のために働き、妻や子どもの笑顔を心のよりどころにしてそれなりに幸せに生きているように。

そう思うと、なんだかなけてくるじゃあありませんか。

>>646=640
ﾜﾛﾀ　思いっきり自己紹介乙w
そうだよね、オバサンは自分がオバサンだと認めてるが故の行動だよね。
631って、どれもコムスメ（笑）に未練と対抗意識があるようで、
オバサンの特徴に見えなかったわ。

>>648=>>640
がみたい

>>648
むやみに戦闘をしかけるの、よくないアル
おばさん全体の特徴かどうかはわからんが、既婚女性板の住人が
異様に好戦的なのは確かだ

若い頃におばさんをバカにしてた女って、おばさんになると「自分だけは特別」意識持って
変に派手なババアや、ハイヒールで乳母車押すようなババアになってると思う

そしてその年齢も超えると、今度は若い子を目の敵にして
下品、ブス、デブ、アレならまだ年とっても私の方がイケてるよね　と勘違い暴発

オバサンだって立派に生きてるんだよ！

まあ地道に髪の毛とお肌をいたわり、食事と運動に気をつけるのが一番

>>639
２ちゃんにはおばさんより負け組みの三十過ぎおじさんの方がたくさんいるお
若い時２ちゃんに入り浸ってる人間はおばさんおじさんになっても変わらない可能性たかいお

>>639
ちなみに君のような人を見下すクセが板についた２ちゃん悩はおじさん２ちゃんねらになる可能性たかいお

22の時、好きだった人（１コ上）が31歳バツイチ子持ちと結婚した。
なんで！信じらんない！オバサンじゃん！

って思ったけど25過ぎた今、30歳って若いし、色っぽい人もすごく美しい人も居るって気付いた。

迷惑なおじさんおばさん例

俺はまだまだイケる」と勘違いし己の過齢臭に気付かず若い女を口説きにかかってうざがられる（ただし高収入で社会的地位にありハゲずに劣化しない外見の超勝ち組みのおじさんはおK）

年がいもなく若い恰好をし周りを困惑させる
女同士の張り合うポイントが外見やモテるモテないから住んでる家、子供のできなどに代わり相変わらず火花を散らしてる

わたしがオバサンになってもディスコにつれてくの？

自分の身の回りだけの話しだけど。
歳いった女性をおばさん呼ばわりして馬鹿にしていた人が、
35歳になった。
気をつかっているのかそんなにひどい感じじゃなかったけど、
話す内容が昔以上に悪口見下し妬みばかりになってた。

人と自分を比べない、優しい人も35歳。
こちらは若いころがひどく太っていて、
それがすっきり痩せたのもあり、話題も前向きなものばかり。

上と下の違いで一番顕著だったのが表情。
下の人は笑顔が自然なんだよ。

表情が魅力的な人って
しわがあろうが素敵だよね。

つかしわのつき方に出るんだよ、人格が。

笑った顔には、その人の全てが出る。どんなに隠しても。

女性というのはたとえ自分が若くなくなっても
年上女性をバカにするのが好きなんだなと思う。
たとえば、芸能人なんて悪口言われるのも仕事のうちだし
好き勝手にけなしてりゃいいようなものかもしれないけど、
小泉今日子を評する既婚女性のスレには胸悪くなった。
かつて可愛くて人気者でモテていた、という事実に
対してよほど僻んでいたのか、今こそ復讐するかのように
「あんな奴昔からヤリマン、DQNだった、スゴイ老けてる、ブス、チビ」
と罵倒しまくり。キョン2、そりゃ昔に比べれば老けたのは当然だが
普通にかわいい女性だと思うけどな。

容姿へのプライドが高過ぎない女（低くもないが）でよかった。

女には、容姿オンリーで認められたがってる女と
スペック＋そこそこの容姿で認められたがってる女がいるよ。
二番目にも、モテない男みたいな女（物知りアピールが激しい）がいるけど。

姫井議員は苦手
セックスに溺れてきた女の顔してる
テレビからまんこ汁の匂いがしてきそう

昨日爆笑問題のテレビにおばさん議員がいっぱい出ていて怖かった
きれいじゃない、空気読めない、テレビ的に面白くないのないない尽くし
せめてもう少し知的ならなあ
国会議員にまでなったのなら、頭脳で勝負しろよ

爆問の番組は見ないから分からないけど、>>666の内容がいかにもチュプオバ言いそうなことでﾜﾗﾀ

議員が出てくる爆笑問題のテレビ　なんぞ見てる時点で・・・

綺麗でも年行ってるとでもババアだし
仕事出来るとでもババアだし
性格が良くてもでもババアだから
ちょっと男性に好かれてるとババアなのに


といちいちババアという理由でこき下ろす女性が居る

実年齢が若い以外取り柄がないからなのかね
自分がババアになったら若い子こき下ろすタイプだな

>>667
すまんが性別が違う

(ノﾟДﾟ)おはよう！

>>670
男のくせに脳みそはチュプか。終わってるね

言動から明らかに20代後半と思われる女が30代スレで30代女を叩きまくってた
25過ぎた女も20代前半や10代の女から見たらババアだと思うんだが

19〜23ぐらいの頃、
年齢がちょっと上の姉と母が、私がいい目に合わないよう監視してて
すんげええええええええええうざかった。
行動起こそうとするたびに、「こうしなきゃ駄目！」と聞き入れられない命令をして
やる気をそいできた。

おばさんとオバタリアンは似て非なるもの。
前者は上品で普通体型で目つきも悪くなくて小綺麗な服を着ている。
後者は下品で小太りしてて、人相が悪くて他人の噂が好きで、
飲食店で「カッカッカカカッ」と笑っている。

なんかスレ違い気味だけど、おばさんスレが他に見当たらないようなので。

よくホテルのランチバイキングなどで見かけるのが、
4人以上の大人数で集まってる３０代〜の主婦グループ。
ＯＬ時代に買ったとおぼしきヴィトンのバッグに、中年太りを隠す
チュニック風ブラウスのコーディネートが全くそぐわないのはいいとして、
テーブルの下からのぞく、だらしなく開いた両足、
食べ方、笑い方の品のなさが、場の空気を著しく損なっている。
20代でもやってることはほぼ同じなのに、年喰った分薄汚く見えて
しまうのはそりゃ仕方ない。けれど、だからこそ自覚を持ってもらいたい。
せっかくたまの晴れの席なんだから、姿勢や態度に気をつけるとか、
せめてもっと少人数で行動することを心がけるだけで、
ずいぶん違うと思うんだがな。

お姫様を夢見てる女が多い割に
お姫様風の装いをする機会が少ない件

年上を叩いてる奴は、自分もいつかはその歳になる事が怖いからでしょ。

その割に叩くのが不思議。
いつかは自分もそうなるだろうに。
私は自分も「オバサン」になるから、と
叩かなかったから、そーゆータイプの思考
が理解できない。

>>677
服装と性格って関係あるかも。
知人でかわいらしい格好が大好きな人がいるけど、
この人は性格もまたかわいらしい。

>>680　荒らしに反応すんな

オバサンは何も悪くない

オバハンとかくそババアなどと言われる様になれば女は終わり。

そんなもん、消防は女子高生にでも言うだろ。

女って若い頃は性欲薄くて年取ると性欲強くなるって俗説あるけど、バランスとってんのかな。
年取るとただでさえ、男に相手にされなくなるのに、本人の欲求もなくなっちゃあね。

この作品はオバサンに人気、この役者はオバサンに人気
とか悪口に使う奴って何なの？
オバサンが好むってだけで別に馬鹿にするような事じゃないだろ？

こういうのを男じゃなく女が言ってるんだから世話ないよね

下手に容姿のプライドが高いと痛いおばさんになりそう。

>>138 >>140
遅レスで申し訳ないが、私も常々「中間呼称」の必要性を考えてた。２８〜
３２の５年間が対象だ。呼び名はちょっとオサレなら何でもいい。
それにより「３５歳ショック」に対しての準備をしてもらいたい。人間って
３５歳から本格的に老化することを知らない人間が多すぎ。分かったような
コト言ってる３０歳に現実を教えねば。

10年20年ならともかく、たった5年間をフォローしてもなぁ…
20過ぎてからの1年って短いし。

２８〜３４の７年間でもいいかな。ほんとは２５〜３４の１０年間がいいんだ
けど、それじゃ反発が強すぎるからｗ
２８〜３０をプチ○○、３１〜３４を（モロに）○○って呼びたい。とにかく
それで３５歳に壁があることを、うすうすでも理解して欲しい。

どこに壁があるかは個人差があるから意味がない。
壁がなくだらだらいく人もいる。
（だらだらいく人は老化の速度が遅いという意味ではない）
というかスレ違い。

>>1
更に上の年代の女性を叩くだけだろ。自分がおばさんになった自覚もなくね。

30前後のおばさんなんかまさにそうじゃん目糞ﾊﾅｸｿなのにさw
死ぬまでやってろスイーツ(笑)

>>686
安い感動とか分かりやすいラブストーリー等、頭使わなくていい娯楽は
おばさん好みというジャンル分けがされる。

おばさん＝ミーハーで知能が低いと言う前提だよね。
まったく

おばさん＝ミーハーで知能が低いと言う前提だよね。
まったくその通りだけど…

でもその件に関しては、昨今のくどい説明描写ばかりの映画や日本語とも言えない文体の
小説を喜んで読んでる世代も、あまり強い事は言えない希ガス。

だらしない人や性格が醜い人は年齢問わずオバサンです
みたいな言いぐさがあるけどこれ酷くないか？
まるでオバサンは性皆格が醜い、って言ってるようだ。

>>690
アラサーって言葉があるよ
アラウンドサーティーという意味

>>696は若者と中高年を同列に語る時点で中高年をバカにしてると思うんだが。

まだまだ未熟な若者が恋空とかラブコメとかの単純な話にはまるのは当たり前。
（別に褒められる事じゃないけど）
思春期過ぎて分別もわきまえている（はずの）大人がミーハーで単純な娯楽
にはまるから「これだからおばさんは」って言われるんだよ。

>>699
そんなものにはまるのが当たり前なんて、それこそ若者を馬鹿にしてるよ。
若い頃から超法規的小説もどきみたいなものを好まない人は、いい大人になっても
多分ハーレクインなんかには手を出さないと思うし、逆も然り。
ある程度の年齢までに読解力や理解力が身に付いてない人間には、年取ってから
どんないい作品を見せても読ませても、殆どの場合は無意味。
恋空(笑)連中は、その最有力予備軍。

>>700
力説してるとこすみませんが論点ズレてないかい？

若いうちにバカやるのとおばさんになってバカやるのじゃ痛さが段違い
という話をしてるんだと思いますが・・・。
若いうちは笑って許される事でも大人になったら誰も笑ってくれません。
それでも分からないというなら>700は若さに対する寛容さが足りないのかもね。

>>698
「娘・若いコ」や「オバさん」に対抗する言葉として「アラサー」では無理。
もっと何か・・もっと違う響きが必要。いい言葉ありません？

>>702
スイーツ（笑）？

２５歳になったら女は終わりでしょ、と口癖のように言っていた女がいたが、
２６歳となった今、そんなことはすっかり忘れて人生を謳歌しているようだ。
どういう神経かは不明。

24歳以下・・若いコ、娘。２５〜２９歳・・おネエさん。３０〜３４歳・・おお（大）ネエさん。
で、３５歳以上からがオバさん、ってダメかな、やっぱ。

年齢じゃないよｗ
若い子にダメだしし始めたらおばさん。

私35歳だけど、最近やたらと若い子に目が行き
ここがダメとか、あーーだからダメと思いはじめてしまった。
まさにおばさんの証拠。

「子」を20代前半のギリギリラインまで引っ張る辺りが日本だなぁ。

日本の男が成熟したオトナの女より幼児的な可愛い系女が好きだから
結果的に「子」的な女性の年齢は上がっていくんだろう。

>>697
そういう表現によく使われるよね＞おばさん。
ただ年齢をいっただけ、じゃなくて、
中身まで悪いとか、醜悪なイメージで使われる。
醜悪じゃない「お嬢さん」と「おばあさん」の間って、
ないんだろうか。

確かに、野村沙知代と黒木瞳が同じカテゴリーで語られるのはしのびない。

外見的な美醜でわけるのは変じゃないか？

外見以外で、何を語りどう分けりゃいいの？
芸能人にせよ通りすがりの他人にせよ
中身なんてよくわからないんだしさ。
そりゃ、マザーテレサのよく知られているあの姿は確かに
老女だったけど、誰も若いだけの女と比べて
劣ってるとかは言わないであろう。
けれども、偉大な功績や人格の高さといった「高尚」な要素を
どうこういうことは、「オバサン」という既に侮蔑的な響きを持った
言葉をどう捉えるかといった論議になんの関係もない。

わけなくていいじゃん。

英語のマダムやミセスにあたる単語がないんだよね。

マダムは英語じゃないけどねｗ
20代にマドモワゼルなんて言うのは失礼に当たるらしいよ

おばさんを叩く女は哀れだ。
自分もいつか歳をとるのに…。

当事者にならなきゃ解らないことも多い
若い内はそれでいいさ

若い時本当にオバサンを馬鹿にしてた。
３０過ぎたらもう終わってると思ってたしどんな女でも若い自分の方が上だと思ってた。
あの時の自分の気持ちで今の自分の年令を思うともう眼中にも入らないような年令だ。
でも今も自分より上の年代を蔑んで生きてる。
結局一生そうなんだよ。

オバサンになったらオバサン扱いされるのは仕方ない
問題はそこで馬鹿にされて軽く扱われるか尊敬されて丁重に扱われるかだと思う

さすがに、ズ〜っと２０代ではいられない、とは思ってた。けど４０代になる
なんて「聞いてないよ〜」って感じね。

実は、女の数字上の年齢に拘っているのは女が多いような。

男は対象の見た目によって、その都度、主義をコロコロ変える。

>>721

そりゃ、女の価値を計る上で実年齢がどれだけ重要かわかっているのは、男よりも女の方だからね。
「歳なんて関係ない」なんていう建前は、現実の前には何の意味もない。

若いときにオバさんなんて理解できるわけないし、深く接触すれば「ちょっと
何ィ〜？」となるしかないｗ しかし、最後は自分もオバさになるわけで・・
とは言いながら、一回り上の人を見て「あそこまではならない。なりたくない！」
と思う自分がまたあるわけでｗ

今オバサン、ババァとバカにしてるヤツらは、いずれとんでもないババァジジィになるだけ

馬鹿にしてるわけじゃないんだけど
文化や社会のメインターゲットから外れてる「おばさん」に対し
社会から必要とされてる、若者としての自分はそれだけで偉い
みたいな意識があった。

「女の子」は27〜29ぐらいまで延ばして、
それ以上の上品な美人は「女の人」でいいんじゃね？
で、性悪でしわくちゃのブスだけおばさん。

２７はともかく２８・２９を「女の子」に入れるのはちょっと・・・
結婚・出産をまじで考えるなら、２８で具体的に動きださないと。３０過ぎて
から「ご紹介所」に入会したら、たぶん現実に衝撃を受けるよ。初動の２、３
年違いがかなり成否をを分ける、と思う。
自覚を促す意味でも、２８からは別のカテゴリーに入れるべき。

>>726

上品とか性悪とか美人とかブスというのは主観によって左右されるから適当ではないよ。
ある人にとっては美人でもある人にとってはブスかもしれないし、本人たちも「自分は性悪ではない」
「自分はブスではない」と言い張るだろうし。
やはり客観的に年齢で29歳以下「お姉さん」、30歳以上「おばさん」が適当かと。
これなら「私はおばさんではない」「うん、まだ20代だからね」とか「私はおばさんではない」「おいおい、
もう30過ぎてるじゃん」と、主観に左右されることなく判断できる。

女向けの雑誌(ファッション誌？)の表紙で、日本の30代女子は云々書いてあったな。
内容は知らんけど

7とか8や9の違いで争うのが子供の世界みたいだな…
ガキ過ぎても「色っぽくない」「恋愛向きじゃない」「小4なのに小2に見える」と恋愛脳の連中にバカにされた頃。

おばさん問わず女の会話には「〜だけど痩せすぎ」とか独特の嫌味が入るから。気持ち悪い。

>>728
その二分方では３０代前半（とくに３０〜３２）から反発をくらうかと。「老
けた２９と若々しい３０じゃ、どっちがオバさんよ？」てな具合に。
と言うことで、２４歳以下「お姉さん」２５〜２９歳「中（なか）姉さん」３０
〜３４歳「大（おお）姉さん」てのはどうでしょうか。
３５歳以上？　「オバさん」以外にあるかい！

>>732
ボケ！アホ！　

小学校の頃は、高校・大学生はもう大人、
２０歳はもうおばさんて感覚だったよなー。

自分が年を取るにつれ徐々に後ろにずれていくけど、
２９歳が女の「子」って事はないよなー。
百歩譲って２７までかな。

働きはじめるのが１８か２０か２２か２４歳で
２５くらいからおばさんなら、いつがおねえさんなんだよｗ
２５〜はおねえさんで、そっからおばさんに進化するのは個人差激しいと思う。
２０代で子供いない専業主婦(ニート？)で部屋着でスーパー行くのと
化粧ばっちりでエステやジムに通う３０代なら後者のほうが表情が若い。

>>735
２４で働き始める女(院卒)なんて殆どいない。
４大卒も３・４割だろう。
半数以上は２０歳で社会人になると思うが。

半数以上なのか、すまんかった
就職と同時に「いい年だから結婚」言われはじめて引いた記憶がある。
学生(女の子)からいきなりおばさんに飛んだ気分でな。

>>732
必死な30スイーツ(笑)

27歳で女の子呼ばわりは馬鹿にされてる気がする。
お年寄りの方から言われるならまだしもねぇ。
独身30オーバーが自虐抜きで自称してると、
もうやめて、あなたのHPはゼロよ！と言いたくなる。

あの頃の僕らが嘲笑って軽蔑した
空っぽの大人に気付けばなっていたよ

老いることに異常に怯えてる友人がいたなあ
マジで若いうちに自殺しそうな勢い

そういえば、私の同級生にもいたな。
おばさんになりたくない〜っ嫌だ嫌だってダダこねていたのが。
17歳の時かな。
そのうち私たちも必ずおばさんになるけど、と言ったら
25歳になったら眠るように死ぬの、と
とぼけた事を真顔で言っていた。
三十路過ぎた今…どこで何考えて生きているのやら。
おばあさんになりたくない！50歳になったら死ぬの、とか言っているかも。

若い頃って現実離れした事を、半分真面目に考えていたりするよね。
今考えるとアホみたいだけど。

そういうのは、若いて思ってるから言えるんだろう。
おばさんになっても案外しぶとくいきてるよ。

若さにしがみつくより人生のピークを後ろに持っていったほうが生きてて楽しい
そういう意味では『女は40歳から』とするフランス・イタリアみたいな国は賢いと思う
サルコジ大統領の39歳の彼女もキレイだよね

最近は３０台も４０台もそれ以上も
２０台に見える美ばかり目指してるようでなんだかな

>>744
あっ、それ建前のウソで本当はフランス人も若い方がいいと思ってる、って以
前モレシャンさんが言ってたお。

洋の東西を問わず、女は若い方がいいに決まってるわな。

年金もらえないし
それ以前に地球ヤバイし

>>745
それは世の男性が40代だろうが50代だろうが
女子高生みたいな未熟な女性を好むという国民性もあると思う。

日本では、む大人の落ち着いた雰囲気とか色気とかはあまり評価されない。

女子高生は未熟だ、と言う意見に何故か怒り出したりするけど
ここではやめてね。


つまり日本って言うのは、ネオテニー文化らしい。
時を経て成熟した固体より
早熟に成熟した女性に最大の価値が置かれる。
顔のつくりとかもそう。

いや、単に日本には成熟してる女性が少ないからだよ
フランス女性の就業率は高いく、
一方、日本女性は養ってもらいたいお子様意識が高い
同じ半人前なら若い方がいいに決まってるでしょ

馬鹿にする人は自分には若さしか取り柄がないんじゃないかな
自分もそうだったし

メンヘルに寄ってくる健常者の偽善者について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175803170/

>>744
口だけでもそれを言えるのは、やっぱり大人だと思う

>>750
いや、むしろそっちのほうが怒られね？
中身は小学生気分のままなのに「体は大人だから」と勝手に売り出されちゃな…
あと、人間性よりも「十代」ってことに重きを置かれるのも…
で、年の近いカッコイイ人だけが好きって言えば腐女子乙だろ？

>で、年の近いカッコイイ人だけが好きって言えば腐女子乙だろ？

オマエはどんな世界に生きてるんだ

>>746
建前でもいいのでは？
多くの女性が楽になるよ

ババァ、口が臭ぇ！と思っていたが最近自分の口が臭ぇ...

>>755
腐女子をウィキッてこい
使い方間違ってるぞ

この中では藤原紀香が一番人気なし
↓
叶姉妹 藤原紀香 神田う杉本彩RIKACOサトエリ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1191581616/

まずはオバサンの言葉のニュアンスを変えるべき。

若々しさが無くなるのは23歳で、
25歳を過ぎると「おばさん」としか呼べない老け方をし出す（個人差あるけど）


やはり24歳が境界

762の認識は若さにあふれる感じがない、って事なんだろうけど
一般的には２４歳はまだまだ、おばさんには見えないよ。

知人は34なんだけど可愛い。
明るくて屈託がなくて性格が可愛い（ちょっと頭弱いが）。
中身が可愛いと老けるのが遅いのかな。
別の知人も同い年なのに10歳は違って見える。

自分今年で35になるけど
ああ女ってこうやって少しずつ図々しくなっていくんだなってことに気付いた
主婦は精神が図太くないとやっていけないとつくづく感じる
それでもたまに無性に虚しくなる時があるけど

>>765
子供とか家庭とか体裁とか守るものが多いし
いろんな人と人付き合いしなければならない世代だからね

25になった日に、3歳下の子から「四捨五入すると三十路だね♪おめでとう」と言われた。
そりゃ四捨五入すればそうだけど、わざわざ言う事なのかな？と思ったな。
そんな彼女も今年で25才に。
私の老化が遅いせいもあるけど、既に彼女の方が年上に見られてる。

>>767
ちょw軽く冗談で言ったんじゃないの?いつまでも考えすぎだよ
その子の方が老けて見えるなんて図々しいわw

>>768
うーん、冗談なのかな？普段から年の事を言ってくる子だった。
「あたしはまだピチピチだから」とか「○○さんももう若くないんだから」とか。
普通の会話してる時に、「もう年だから若い子が羨ましいでしょ？」とか。
冗談にしては凄く回数が多くて、ちょっとやだなー・失礼だなと思ってた。
去年くらいからそういう事は言わなくなったけどね。
見た目の事は周囲やお客さん（販売業）から言われてる事です。

>>769

その娘は、貴女に嫉妬してたりしてませんか？少し年下ではあるけど、自分にやや自信がなく、貴女を貶して引き下げる。

肉体的にはっきりと衰えを感じるようになったのはきっかり２７歳ん時
だったなー。結構木登りが好きな子供（バカｗ）で、ハタチ越えても
屋上にある謎のでっぱり…ミニ給水塔みたいなのがのっかってるプチ建築
はしごかかってるやつ、ああいうとこに登るのが好きだったんだけど
２７のある日、何気に登ろうと思ったら突然恐怖が襲って、はしごの
三段もあがれなくてすぐ下におりてしまった。２７まではガンガン
のぼってたのに（それもどうかと思うがｗ）…自分で自分がショックだった
そしてその時、クレーンで高い場所まで吊られるような
仕事が本気で怖くなって出来なくなった上島竜平を思い出した。
ああ、竜ちゃんも同じ感覚と恐怖を覚えたんだな…としみじみした。
年ってのは理屈じゃねえんだ、本能なのサ。

若者､ｵﾊﾞｻﾝ､どちらにも属さないお姉さんと呼ばれる期間があってだな、この期間を長く保つことがｵﾊﾞｻﾝにならないための秘訣じゃないかのう。

>>772
そんな事言ったって…
私も今２３歳で「これから女盛りだからもっともっと綺麗になるぞー」と意気込んでいた矢先
父と、２ちゃんねるの書き込みに「２３なんておばちゃんじゃん」と書かれてありショックで傷ついたよ…

綺麗になるように頑張ってたって、世間は２３というだけで条件反射的におばさんと決め付けるお…

そんな風に言われたら、「オバサンだという事を言い訳にして、綺麗になる努力を怠るのは甘え」なんて言われても
努力する気も失せてしまうのわかってもらえないかお？(´;ω;｀)

おばさん、おばさんと言われる度に老け度が増していくようで恐いお

２０歳越えたくらいからおばさんだという社会の風潮どうにかしてほしいお

長文スミマセン。

大人にもなってそんな所に登る>>771がなんか好きだｗ

22ぐらいから、冗談抜きで鏡が怖くて見れなくなったことあった。
24で、恐る恐る鏡見てみたらまだ若くてホッとした。
お姉さんを延ばせないなら、せめてオバサンの言葉のニュアンスを変えて下さい。

>>773
父や2ちゃんねるの書き込み＝世間ではありません

>>773
あなたは、美人でファッション・メイクの研鑽を重ね、１８歳からスペック全
開で生きてきたような女性なんですか？だったら確かに「今」より落ちていく
しかありません。しかし、そうじゃなければ２７歳までは大丈夫。のびしろは
十分あります。
２８歳過ぎるとさすがに辛くなりますが、若さから一歩引いたシットリ美人路
線に転換すれば３１・３２歳までも大丈夫。
しかし３３歳、ましてや３５歳を過ぎたら、もう抗う術はありません。その時
こそ、潔く諦めましょう。ヘタに抵抗すると妖怪になってしまいます。

>>773
もしかして、「23歳はまだオバサンじゃないよ」って言ってほしいのかな？
バカ女が「私って太ってるでしょ？」と聞いてくるように…。

>>773
みっともないなぁ。年齢に関係なく、くだらない事で悩む奴はバカに見える。
「私にとっては真剣なんです！」というかもしれないが、他人から見たら
実にくだらない。

>>769
私の知合いの１つ年下の子も執拗にそういうの言ってくる人いる。
とくに私が３０になった今年からが凄い。
何か言うたびに「三十路のくせに」連発。
半年後には彼女も三十路なんですけど。
周囲からは彼女のほうが１００％年上に見られてて、もしかしてうらやましいのか？と最近思うようになった。

このスレで自称している「私の方が若く見えるから」は置いとくとしても、
見た目、老けてる奴って
やたら数字上の年齢に拘る傾向あるかも。

オバサンをバカにしてる女も、自称「私の方が若く見える」女も、
根底は同じじゃん。

それは言えると思う、ﾏｼﾞで醜いね
女性の「性」だけを売りにしている、実に薄っぺらい価値観の持ち主と同じ

２０、３０はたいした差はないが４０過ぎると臭いです

いつも子供たちにお姉さんって言われる、ハタチに間違われる
と豪語していた友人と一緒に映画に行ったんだけど
チケット買うときに学生証ありますか？と私だけ聞かれた
その後の友人の機嫌の悪いことといったら半端じゃなかった、別に若作りしてない
ただ単に私には色気がないだけなのにまるで悪人扱いだった
きっと友人からは常に格下に見られていたんだろうね…そっちのほうが泣ける

日頃若く見えるのを自慢してた人が年を重ねると
見るたびに化粧が濃くなっている
しかもファンデの色あわせとか抜きにして
白く白く、赤く赤く、黒く黒く、青く青くになっていく
なんだかいたたまれない

>>785
お前もそのお友達と全く同じ程度のおつむだということに自分で気づいてないのな。

２０代くらいの年齢の奴なら”一応”聞くんだよ。あとから実は学生だから金返せとか言われるのを防ぐために。
二人連れで片方に聞いて学生じゃなかったから相方もそうだろうと判断しただけの話。

母親に「みんながあんたとお姉ちゃんの年齢逆に見えるって言ってた。」
（こいつの「他人が言ってた」は「自分が言ってた」が多い）
って嫌味を言われた。
即座に「死ね！」って言ったな。
子供のころは、「お姉ちゃんは中高生に見えるけどあんたは小学生に見える。」
（色気で劣ってるというニュアンス）だった。
私を見下してることに加え、「小学生」を馬鹿にしてることにも腹が立った。
恋愛できる年齢だけが偉いのかよ、と。子供の遊び＜＜＜＜＜恋愛かよ、と。

スレタイ、「オザケンを…」に見えた
だまされた

>>787
ごめん、三十路なんだ…

金八先生などのドラマで「オジサン・オバサンは悪人」「若者は正義」という
妄言を広めていた男根世代が
オジサンオバサンになって
「若者は年長者を尊敬しろ！」と激怒している罠

「暴走老人」はすでにもう社会問題になってるものねｗ

徳育の教科書を論語にすればいいと思うよ

少なくとも、ボケ老人が高速道路を自転車で逆走する行為は「自殺したもの」と認定すべきだよな。
そんな事故に会って加害者扱いされる運転手が可哀想でならない。

�@美しく老ようとする意識を持ってる
�Aライバルは若い頃の自分。いつまでも若さを保ちたい
�Bあきらめる

おばさんはこの三つに分かれるのかな

>>786
ﾜﾛﾀwwwwwww

●オバハン度チェック！
□　湯船につかって「はぁ〜〜」と思いっきり言っていた。
□　自分より年下に思える男性からため口を聞かれると、若く見えているのかしら？と嬉しくなる
□　「よっこらしょ」と思わず出てしまったことが一度や二度ではない
□　あまりに馬鹿笑いしすぎて周囲から注目を浴びたことがある
□　しかもその視線に気づきながらも素知らぬ顔で通した
□　笑うと、なぜか周りにいる人を手首のスナップをきかせて叩いてしまう
□　ＴＶに向かって“突っ込み”を入れるようになった
□　（自分のことは棚に上げて）人のあらばかりが気になるようになった
□　クローゼットから小学校の授業参観の時の匂いがした。
□　何年か前の自分の写真と比べて、一番違うのは眉毛だ。
□　化粧品に使う金額が年々増加の一途だ。
□　鏡を前にして、なぜか鼻の下を思いっきり伸ばした状態で化粧をしている
□　家に帰るとまず真っ先にトイレに駆け込む
□　流行ものの良さが理解できない。
□　にもかかわらず、若く見られたいがため、流行ものを追っている
□　無性に女子高生が憎たらしい
□　買い物に行くと異常に長い時間がかかる
□　その上、散々悩んだ挙げ句に買わないこともままある
□　ポイントカードに弱い
□　試食は食べても基本的に買う気はない
□　街で配っているティッシュは原則もらう
□　そこいらの子供に「おばちゃん」と呼ばれたら、しばらく立ち直れないと思う。
□　街で「おねえさん」と呼ばれた時にちょっと顔がほころんでしまう。
□　（お世辞でも）年齢を言った後に「えー？見えなーい」と言われると、天にも昇る気分だ。
□　焼き肉と酒（ビール）の組み合わせは最高に旨い
□　二の腕の気持ちよさには自信がある
□　下っ腹がヤバい。。。
□　色んな意味で笑うに笑えない
□　ちょっとぐらいならと言い聞かせ、電車の中で化粧を直してしまう
□　というか普通に化粧直ししている（チェック2個相当）
□　本当にヤバかったら、男子トイレの個室を使うことも辞さない。

>>797
なんかこの寒い文体自体に昭和を感じる

確かに、書いた人間のものの見方が、ステレオタイプで古くさいな

>>795
�Cもう若くないことは自覚している。でも、それを他人に言われたくない

がほとんどじゃね？

>>796
チェックはいいが結果をどう判断するか書いてないよぅ

>>801
間違えた>>797だ

４０代のあなたの顔面偏差値教えます(40代限定)
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1193582499/

有名ブロガー（38歳）

デジカメ
2006.08.08　http://para-site.net/up/data/943.jpg

写メ
2006.08.06　ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/91/0000184591/24/img2e52f7f9odq1v3.jpeg
2006.08.10　ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/91/0000184591/54/img1d31f53fop6qu7.jpeg
2006.08.13　ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/91/0000184591/73/img7e8d8183ox1gb3.jpeg

「私は年上なのに若く見える」「相手は年下なのに老けて見える」
は数字上の年齢を気にしてる人の最終手段だよな。
別の若い美人と比べて貶すのも。

まあ、老化の早い26歳とお局と呼ばれ始めた28歳が
それを題材に醜い争いをしていることはあるかも

>>742
>25歳になったら死ぬ

いたいた！そういう奴w

２５と言わず今すぐしねばいいのに

かといって10代〜20代前半の頃はものっそい足を引っ張られるんだよな。
誰かの目に留まらないように、って下らない理由で。
最低限のラインすら行かせてもらえない。

叶姉妹は年取らないねえ
あの胡散臭さ、性格悪そうなかんじが憎めない
いつまでもあのままで、オイリーにつるつる光っていてほしい・・・

まっちゃんと放送作家の高須が「高橋惠子さんはライトが当たってなくてもキレイだ」と言ってた

「ものっそい」ってどの辺りの方言なんだ？

東京人だけど使う。

黒柳哲子は、あの年齢でも、ある意味少女で、かわいらしい女性だと思います。
でも、TVの企画で「エビちゃん」に化けたときは、かえって老けて見え、魅力半減。
女性を降りないということと、単なる若作りというのは、また違うのだな…と思いました。
深いですね。

>>813

東京で生まれ育った人間は｢東京人｣とは自分のことを言わない。
東京人って言葉を地方からきた人に言われてびっくりしたよ、そんな言葉があるってことに。


で、｢ものっそい｣ってどんな意味だかわからないから教えて。

物凄いってこと

「同じ趣味の友達が欲しい」「モテまくりじゃなくてもいいので人間扱いされたい」「精神的に自立したい」
これだけが目的なのに、
足を引っ張る恋愛史上主義女氏ね！

おばさんになって得した事
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1190802345/

>>815
自分の狭い世界だけで決め付けるのはよくないよ。

>>771
悪いけど、社会人にもなって子供みたいな遊びしてる大人って痛い。
アスレチック場でもないのに木登り？
肉体的衰えを感じる前に、自分でみっともないとか思わなかったんだろうか。

>>820さんは、川でガサガサ（網で魚やエビ獲り）してる大人とかは、許せるほうなの？
ガサガサ、結構流行ってるが

折れは４０代くらいなら守備範囲だけどな。
少々目じりにシワがあっても気にならない。
青い果実よりも熟してる方がかえって甘くて美味しい。
４０代の美人＞２０代のブス、だけどな。
若けりゃいいってもんじゃないしな。

http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html
この国の女がいかに異常であるか認識できるだろう。

興味深いのは、純潔肯定派は米中韓のいずれの国でも男子より女子に多いのに対して
この国では男女の数値が逆転していること。
援助交際と称した女子高生の売春が横行する、この国の特異さが表れている。

意外かもしれないが、事実を言うと、この国の女の国際結婚数は東アジア一少ない。
東アジア女はモテないけど、その中でも中国女や韓国女より国際結婚が少ない。
便器扱いはされるけど結婚はしてもらえないんだよ。世界一モテるなどと勘違いも甚だしいが。
日本男との結婚も減ってるし、外国男との結婚も減ってる。
ちなみに日本男と外国人女性の結婚は毎年すごい勢いで増えてる。
世界中の男たちからＮＯといわれてるのがこの国の女なんだよ。
でも、なぜか、自分達では世界的にはモテる、世界的に美しいって言いはってる。

厚生省から最新の国際結婚数が発表されました。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii05/marr2.html
平成17年に国際結婚した日本男性と外国人女性のカップルはまた増えて3万3116カップル、
この国の女と外国人男性のカップルは減って8365カップルだったそうです。

※米国人とは米国国籍を所持している者
(白人とは限らない、黒人、日系、中国系等も含む)

この国の女には肉便器としての価値しかありません。

国際結婚の内訳を見る限り、日本の男の情けなさしか見えてこないんだけど。

女は日本と同程度の国の男を選び
国外に移住してしまうことが多い。

欲求不満な母親は、
姉妹で（比較的）ブスな娘を美人な娘と比べてコキ下ろす。
母親自身はブスな娘より下の癖にな。
だから無理して下を作ろうとするのか。

>>821
「じゃあこれはどうなの？これはダメなの？」
って必死で関係ない話振るのはババアの証拠なので気をつけようね、おばさん。

>>824
まぁ男は誰でも自分より下の人間と結婚したがるしね。
白人男が黄色人種の女との結婚が少なくないのも当然。経済的には同等でも
彼らの意識の中では黄色人種は下位の存在だから。

えぇ〜そうかな？
ブ男でもはるかかなたレベルの美人に手だしたがるじゃん。
それとも知能のこと？

金持ちの男を見てると自分に足りないところを持ってる女を選んでるね
チビは背の高い女と、ブサは美人の女とって感じで

成り上がったブ男は、外見や肩書き年齢でしか女を見ない

昔、2ちゃんで肌年齢と実際の年齢晒すスレで晒した時に
「必死だねおばさん」って言われた事があるんだけど
（当時23歳、肌年齢は10代だった）

あれから5年…
今頃、私を煽った娘も誰かに「おばさんｗｗｗ」って言われてると思うと愉快痛快。

オバサンの何が悪いのか全く理解できない。
「おばんのくせにｗ」とか馬鹿にしている人っておばんって言われれば
相手が嫌がると思い込んで決め付けている。

でも私は昔からオバサンっていいよなーって思ってた。
だってオバサンはずうずうしくたって許されてるジャン。
男トイレに入ろうが何しようが「オバサンだからしょうがないか」
若い女の子が男トイレに入ったら変人扱いって・・・酷い。
だいたい「若い女の子」を押し付けないでもらいたい。
どういう行動しようが人の勝手だろ。
ただ、１人でラーメン屋やカラオケに行く１０代は「友達がいない人」
扱いされ２０代前半なら「ちょっとカッコイイ綺麗な女性の変人」と
され２０代後半になると「売れ残り乙、１人ラーメン寂しいｗ」と
世間の見る目が変わっていく。

これはおかしい。何歳が１人行動してようが男トイレ借りたっていいだろう。
男も変質者以外は男トイレが混んでいれば女トイレ使ってもいいんじゃない？
まぁ通報されてしまうだろうけど。

>>832
>オバサンの何が悪いのか全く理解できない。

はげどう。
30過ぎているんなら、普通に「オバサン」でいいじゃん。
オバサンと言うのは、「年をとった女」「もう若くない女」を表す普通の言葉であって、差別用語でもなければ
失礼な言葉でもないのだから。
実際、30歳を過ぎているのにオバサンと呼ばれるのを嫌がる女がいるけど、むしろこういう女の方が、年をとった
女を差別していると思う。

>>830
成り上がりブ男に群がる女は
その背景の金しか見てないからね。
釣り合ってるわなｗ

>>709
小母さん、って漢字で書くとちょっと上品な気がする

やっぱりおばさんのミニスカートは痛いよな。
よっぽど細ければ似合ってるんだけどさ。
足が太い女子高生の方がまだまし。
何でだろ。
やっぱミニは若いもんが履くイメージがあるからかね。
チェック柄水玉柄もそうだよな。おばさんは似合わない。

>>832
そう思う。
でもオバサンになっても一人で行動してると「独身だ」ってバカにされるよ。
友人と行動していれば言われないけど。
女は一人だといくつになっても周りにとやかく言われて、男は言われない。ちょっと話しそれた。

小学生時代、連れの友達がいないと馬鹿にされるようなものか。
「内面でも結ばれている」ことをステータス扱いするからまた違うか。

>>837
一人で行動できない大人はかっこ悪いと思うけどな〜

>>836
代わりに若いころはロングスカートが似合わな過ぎて泣く。
美人で大人びた子しか似合わないんだよアレ。

美形オジサン＞（越えられない壁）＞美形オバサン＞ブスオバサン＞（越えられない壁）＞不細工オジサン
か…

「オバサン」と呼ばれる年代で
なお若々しくて綺麗な女性を指して
ほーらね、魅力に年齢は関係ないんですよ。
なんて言ってるの見ると空しいっつうか矛盾してる。

年言っても若いから綺麗ってのは
結局、美は若さといっているのと同じじゃん

おばさんになるのは仕方ない。
できたら、おばちゃんになりたい。
クソババアにはなりたくない。
このあたりの分かれ目は、やっぱり内面じゃないかと思う。

916 ：花と名無しさん：2008/01/28(月) 23:50:57 ID:???0
正直、二十歳すぎの人が2chやってるのは嫌だ。
三十路。四十を叩いて自分はまだ大丈夫とか思ってんのかな？ｗ

920 ：花と名無しさん：2008/01/29(火) 04:27:55 ID:???0
団塊でも仕事でPC扱う人は詳しいね
あと芸スポ板は40代とか平然といるねｗ
よく考えたらキモいけど

921 ：花と名無しさん：2008/01/29(火) 11:43:01 ID:???0
>916,920
年齢叩きしたいのなら、板違いだろう。
おまいらがどんなにオジ・オバ世代を嫌がろうと
元々2chを構築したひろゆきと同世代だったら30歳を超えてる。
初期から参加してる住人だっている。

922 ：花と名無しさん：2008/01/29(火) 12:49:09 ID:???0
20代も婆って自覚してほしいだけ。
20代で2chって幼稚すぎ。

>>841
数字上の年齢じゃなくて、
メディアの流すオバタリアン像が格好悪いんだよ。
だって、オバタリアンチックなギラギラした服より
お人形さん風の服のほうが可愛い。チュプ向けドラマの女に感情移入できない。
ワガママで子供振り回しておいて、何が「大人って恋愛しちゃいけないんでしょうか（泣）」だボケ。
子供の頃、家で何度かかかってて不愉快だった。
若い芸能人がふざけてるバラエティーのほうがマシ。

さすが少女漫画板はバカが多い

オバチャンくさい服でも、清潔感のある健康的な服ならいいけど
蛾や毛虫みたいなギットリした色使いの服は嫌だな。
蛾とかゴキブリとかヒルとか、ギットリした外見の生き物は例外なく嫌われてるだろ。

バイト先の飲み会で29歳の男性社員が、自分より年下の27歳と26歳の女性社員がいない時
「お局が来るまえに先に行こっかｗ」てふざけていったのがショックだったな…
確かにその場にいた私たちは大学生だったけどさ
その社員さんは仕事もできるし性格もいいし、みんなに人気あって私も好感持ってたから余計に…
（こんな性格いい男性も、年下に対してさえ若くない女性をバカにするんだな）って

春に社会人になるけど、同期とか２、３個上の先輩たちが数年後にはこんな風に自分をみるのかと思ったら悲しくなった

その男気持ち悪い
お前の方が年上だろ。

そういう時、明日の我が身と考えずに、
一緒になって笑う若い女が普通に居るからな

＞オバサンをばかにしていた女がおばさんになった時

オバサン（オバマ）をばかにしていたおばさんってヒラリーのことだろ。

でも男性が女である私たちの前で本音とかいうわけないし
学生時代には同年代に対して若いとか気にしてないから

社会人になって年齢がいってくると、性格よくて気持ちいいなと思ってた人も
男性なら自然にそういう目で女をみるようになるのかって悲しくなった
その男性社員だって普段は素で良い人で、同期ならふつうに友達になってた

もうちょっと本とか読んだ方がいいね

30歳になったら着物を着こなして
高島礼子みたいになりたいです

男と女が対等なのって学生時代までだとつくづく思う。
社会に出たら、男はどうしても女を商品として見るようになる。
個人の人格がどうこうを通り越して社会の一部になっちゃってるから・・・
だからふとした時にそういう発言が出てくるんだろうね。
本当に哀しい。

>>847
ええ？3名プラス10歳ならともかく、20代でもうお局なの？
しかも、10代だったらロリコン呼ばわりされる年齢差じゃね？

10代ならともかく、23とか24だと30歳を迂闊に馬鹿に出来ない。
小学校高学年〜高校のことが昨日のことに感じるんだもんなぁ。

１１０番・１１９番：やけどの女性死亡　／福岡

久留米市三潴町早津崎の養護老人ホーム「長生園」で２７日起きた火事で、
全身やけどの重傷を負った高山ムラエさん（８１）が２８日、死亡した。
高山さんのタバコの火の不始末が出火原因とみて調べている。（城島署調べ）

〔筑後版〕毎日新聞　2008年1月29日
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20080129ddlk40040711000c.html

>>849
私はそれ聞いてひきつっちゃったけど、「そんなこときこえたら怒られちゃいますよう☆ｗ」
とか可愛く笑ってた友人も、実は腹立ったし幻滅したし、悲しくなったっていってました
私はまだまだ社会人として子供だなとおもったよ

ちょっとスレ違いですが

一辺、こういう失礼な男達に対して若い女も
若くない女も怒ればいいのに。

若い子は　内心複雑な気分でもオバサンに怒られちゃいますよう☆って微笑み
言われた方は、内心ショックでもんもー○○さんたら失礼しちゃう☆って
スネちゃう年増役を引き受けるのが現実なんだろうな・・・・・・

ぶっちゃけ25過ぎの女っておばさん。
若くてよかった@17歳女子

>>859
25歳オーバーのおばちゃんも17歳だった事あるんだよ？
あなたもあと8年したらおばちゃんだよ。
それまでに自殺でもするの？

どうせキモイロリコン童貞オヤジの釣りだろうけどさ…

別におばさんはおばさんでいいだろ
そこ争ったってしゃあない。（25で……というのはあるがそんなもんは相対的なものだ）

問題はおばさんであることに価値がない、年輪を重ねることがことがマイナスでしかない社会だよ

言わなかったとしても、男性がそういう風に考えちゃうのは自然なことだし仕方ないんでしょうね
悲しいしけど勉強になりました

自分が若い女も若くない女も怒ればいいって書いたら
さっそく対立させたいレスか
本当に嫌らしい生き物だ。　

>>847
あなた達の前でええかっこしいで気を引きたくて言ったのかも
もしかしたらあなた達のいないところで27歳と26歳の女性の前では
「若い子より同年代の人のほうが話が合うから落ち着く」とか言ってるかもしれないし

例えば既婚者が独身者の前で心底幸せでも
「独身のほうが自由でいいよ」
と適当に言っちゃったりすることもあるからね

>>847

まじめな話し、学生時代よりも社会に出てからの方が「やはり女は若い方がいい」という意識が強くなるよ。
そもそも、学生時代なんて周りにいるのは同世代の若い子ばかりだし、歳を取った女と言えば、母親や親戚、
教師、友達の母親…程度としか接する機会がないので、歳を取った女もしくは女が歳を取るとはどういうことなのか、
いまいちピンとこない。
でも、社会に出れば、否が応でもあらゆる世代の女と接しなければならなくなるからね。

あなたはまだ大学生（おそらく20歳前後…つまり、まだ「若い」世代）なので、そのバイト先の男性社員の言動を
第三者的な立場で見ることができるのだと思うけど、20代後半以降になれば、歳を取った女もしくは女が歳を取るとは
どういうことなのか、身にしみて判ると思うよ。

>>861

そういう社会の風潮をやめさせたければ、まずは女自身が「女が年輪を重ねることはマイナス」という意識を捨てないとね。

男性の女性を見る目が変わらなければ、社会は変わらないと思います

どんなことでも周りに（社会一般）に認められなければ、だれもその事に自信がもてないと思うから…
細いことがもてはやされる世界で太りたいと思う人はいないし
ただ単に所得が低いことに誇りが持てる男性はいないと思う

>>866

だから、そういう周り（社会一般）の意識を変えたければ、まずは自分たちが意識を変えろよ…ってこと。
いくら口で「歳なんて関係ない」「年齢であれこれ言うのは失礼だからやめろ」などと言っても、
そう言ってる本人たちが「女は若い方がいい」「自分は若く思われたい。年上に思われるなんて
冗談じゃない」なんて思っているのでは、なんの説得力もない。

>>865
親や親戚相手でも年寄りのうざさは実感したよ。
つまらない話聞かせられるし、古い考え押し付けられるし、
同年代を馬鹿にするし、同年代の輪に混ざろうとすると邪魔されるし。

>>867
確かに女は若い方がいいけど（服といいスイーツ（笑）といい）
「オバサン」の上限が下がり過ぎだと思うｗ
なんで中高生ぐらいの中途半端な年齢層が脚光浴びなきゃいけないんだって話だ。
しかも一回りも二回りも上の爺さんが回ってくる。イラネ。
あと、単品で貶すのやスルーするのはいいけど、
誰かと比べて貶すのや見世物小屋にするのは止めて欲しい。

>>867
そんな風に女性全体が思ってると決めつけるのはなぜ？
私なんて今まで女性の年なんて気にしたことありませんが小さな社会（バイト先）は変わらないし
そんな若いことがもてはやされて、価値がないと見なされつづけたらきっと自信なんて持てなくなるんだろうなって思う

自分のコンプレックスとか例にして考えたら、「自分の意識を変えれば社会が変わる」とはなかなかいえないと思うんですけど…

もちろん意識を変えるのは素晴らしいことだと思います
でもそれは難しいことですよね
いじめとか差別は本人の努力も必要かもしれないけど、やっぱり問題は加害者側にあると思う

でも男性が若さを求めるのはいじめや差別とかじゃなく本能的な欲求だから仕方ないんですよね
私たちや女性社員がきちんと反論して、男性社員が気を遣ってくれて口に出さなくなったとしても
心の中で思ってることは変わらないだろうから

本音は変えられないし仕方ないですよね

それは違う。
お局が来る前にさっさと行こうなんて口に出すかどうかは
人格の問題。男性の本能だから、って女が許してしまうから行けないのです。

それを許さずみんなが自分に自信を持てば、30歳以上の女性も、太ってる女性もブスな女性もモテるようになりますか？

若いだけで綺麗な時期って短いんだなあと思った

その時期に限って負け組男と負け組女に
超足引っ張られまくりという理不尽さ。

>>869

女全体が同じことを思ってるとは言わない。
中には本当に「歳なんて関係ない」と思っている女もいるだろうから。
ただし、大多数の女は、建前はともかく本音では「女は若い方がいい」と思っているのが現実でしょう。

あと、まるで男だけが歳を取った女を差別しているような言い草だけど、このスレを一通り読めば判るとおり、
女の中にも歳を取った女を差別する女がいるわけだし、そういう女が少なからずいるからこそ、こういうスレが
立ったんだよね。
オバサンを差別してるのは男だけではないっていう現実をきちんと認識してね。

つか、そもそも>>857に書いている通り、歳取った女を否定的に見る男性社員について書いたあなたの書き込み自体が
スレ違いなわけだし、それにマジレスしてしまった俺も俺なわけだが…。


>>868
>親や親戚相手でも年寄りのうざさは実感したよ。

そうでしょ。
親や親戚にもそういううざい女がいるのだから、社会に出て接する歳を取った女がどれだけうざいか、
あなたにも充分判るでしょ？

なお、「歳取った男もうざいよ」などという脊髄反射なレスはいらないよ。
そもそも、ここはそういうスレじゃないのだから。

これ以降、長文は禁じます。
２行まで。ハイスタート。

ぬ
る
ぽ

>>875
女のせいにだけしてるけど、実際、年齢を気にしない女が
いても、「若い女」が好きな男はかなり多い。
女が変わっても、男が変わるとは思えない。
女にだけ変化を求めるのは、責任転嫁だろ。

何か話がずれてね？　男にどう思われるかの問題なのか？
だとしたらオバサンの価値なんて未来永劫低いままだと思うが

違うだろ。
女が変わっても、男の意識が変わるとは限らないって事。
それを女にだけ「変われ」と言ってるのがおかしい。
世の中の半分は男だからね。女だけ変わっても男が
変わらないと意味がないんだよ。

ババーか・・・

娘が嫁と花咲いて
かかあと萎んでババアと散る

きみまろで笑えるのはよい中高年だ

オバサンをばかにしていた女がおばさんになった時

こういうタイプの女は30,40,50いくつになっても
常に年上の女性をバカにするもんだよ。
自分がおばさんになったという自覚もなく。
また、こういうのに限って若者に自分への労わりを強要する。
たちが悪いよまったく。

>>880
男女が手を取り合ってあかるい社会を作っていきましょうね。


〜〜〜この話題糸冬了〜〜〜

年齢に追われているのは男も同じ。

30過ぎたら転職も難しくなるし
必死で今の会社にしがみついて何かの拍子に離れてしまったら
警備員か清掃工しか仕事は無い。


年齢に拘るのをみんなで辞めようや

20代前半の頃、ゲームショップでバイトしてた時、男の子と母親がゲーム売りにきた。
んで、その母親に書類に必要事項を書いてもらったんだが、生年月日と年齢が空欄。
「生年月日と年齢も書いて頂けますか？」と頼んだら
「えー、嫌ですぅ」と拒否。
さらには「なんで年齢が必要なんですか？あなた、私の年齢なんか興味ないでしょ？」
そういう問題じゃネーヨと思いつつ「免許証等を提示して貰いますから、隠す意味ないですよ」
と言ったらようやく渋々書いた。
ちなみに38歳だったが、何で書きたくないのかがさっぱりわからんかった。

あれだけ年齢表記を嫌がった私がまだ若かったからかな？
パートのオバチャンだったら気にしないで年齢かいたのかも。
どちらにしろ、他人(しかも子連れ)の年齢なんか興味ないわい。

なんでここ年齢を気にするおばさんが悪いみたいになるのかなぁ

そういうのがまさにおばさんヘイティングの一種なんだけどな

>>878
若い女が好きでもいいけど、
なんで20代後半でもう賞味期限切れなの？
なんで娘世代孫世代に迷惑をかけるの？
なんでわざわざオバサンをピエロにするの？って話。
嫌いならソッとしておけばいいのに。
マ○コに見れないなら男に見ればいいのに。

>>885
マスゴミのせいで恋愛戦争ばかりに話題にされがちだけど、
女もそういう意味での年齢差別や容姿差別は嫌がっているよ。
力仕事任される男は辛そうだなぁ。

>>886
そういう客いたわ。
私も仕事上客に名前と年齢確認しなきゃいけない手続きがあったんだけど、
年齢聞くとマジギレするおばさんが多かった。
５，６０代のおばさんでも「なんで歳書かなきゃいけないの？！失礼な人ね！」
と切れるんだよね。なんでって必要だからに決まってるのに。
口がうまい人が「お客様はお若く見えますから…」とか気を使ってお世辞言うと
「あらやだホント〜？」とかニンマリしてるのがほんと醜いと思った。

>>889

そういうおばさんも、○○歳以上のみ…っていう高齢者特典は
しっかり利用するんだよね。

>>889
老人向けビジネスなんてそんなもんでしょ。
うちの祖母も福祉サービス利用する度喜んで私に報告してくるよ。
数少ないプライドなんだ。許してやれよ。

>>889
男相手なら「うわ〜ババア萎え〜」と思われそう、
女相手なら「こいつババアだわ。私のほうが上の立場だわ。」と思われそう、
とでも思うんだろうか…

若い女に対して異常に意地悪なババアって
自分が若い頃は
「おばさんに意地悪されてる可哀相な私」という構図を作って
罪もないおばさんを悪者に仕立て上げてた過去がありそう。

人は生まれて死ぬまで年齢を重ねるのは当然。拘るのが変だと思います。他人に「ジジイだ、ババアだ」と平気で口に出して言ってる本人！あなたにも当然、ジジイ爺ババアになる時がくるんですよ！？年齢なんて関係無いと思います。

同級生にいるよ
おばちゃんにはなりたくないわ〜って言ってた子。
20代も後半になって、いよいよ三十路まで後数年な訳だけど
結婚すると老けるから嫌だとか、子供産むと栄養取られるとか言って独身で頑張ってるよ。
時の流れには逆らえないのに、この先どうするのかたまに心配になるけど余計なお世話だから黙ってる。

年齢が関係ない場面でも人を貶すのに「ババア」という言葉を使う女は
よっぽど年齢というものにコンプレックスを持ってるんだろうなあと思う

>>896
そういう男も嫌だけど女が言うとさらに醜い気がするよな

仕方ないじゃん、若い方がキレイなんだから

>>898
おばさんとかおっさんとかキモイ童貞とかは
見下されてもしょうがないよね

人を人として敬わない人間はいずれ同じ目に合う

>>896
ババアというのは醜い年寄りに対する蔑称。
きれいな年寄りをババアというのは間違っているが、醜い年寄りをババアをいう事には
なんの問題もない。
都知事に噛み付いたフェミみたいに言葉狩りするつもりか？

まあ、言いたい人には言わせておけばいいんじゃないかな
自然とわかってくるものだもの。

子供叱るな　来た道だもの　老人笑うな　行く道だもの

↑（叱るなはちょっと違うとは思うが）こういう心境にみんななれればいいのにね。
若い頃を懐かしく思い出すこともあるけれど、戻りたいとは思わないな
今の、色んなことを乗り越えて少しまともになったババアの自分が好き。
美しくはなくなっちゃったけどｗ
何を言われても、自分わかってれば大丈夫だよ。

正しくは

赤子嫌うな来た道じゃ
老人嫌うな行く道じゃ

男って、女の見た目が綺麗でも年齢が高いと
「肌を拡大するとたるんでたりシミがついてたりするかも」と心配するんですか？

女子高生なんて吉永小百合見ても「ただのババアじゃん」とか言いそう
あれだけ努力して美しさ保ってる女性はいないと思う



でも勃起はしないな

いや、確かに吉永さゆりって、どうみても。考え方も古いし、ただのババーだと思う。

羊水腐ってる発言でキレた女共の世代だったら
まちがいなく若いときはオッサンオバサンをバカにしてたんだろうな
その報いだ。

歌詞とトークの内容がまったく噛み合わない件

>>907
その発言をしたオバカさんは既に25歳で売れ残りの年齢に突入。

自分の羊水が腐る歳になったら、今後はジャガー横田世代の出産を笑ってそう

25で売れ残りってどこの田舎だｗｗｗ

田舎で低学歴の人（高卒以下）たちだと、25で売れ残り扱いされる所もあるよ。
大卒だったら田舎でも20代後半は全然ありだけど。

雑誌でコブクロがアルバムの曲についてインタビューに答えてて
ある曲をインタビュアーが「コブクロにはこういうピュアな曲がけっこうありますよね」って言ったら
コブクロが「でも書いてるの30のオッサンなんですよ〜」って笑ってた

男だと自分をオッサンと呼んでも周りに笑ってもらえるけど
30過ぎた女が笑いをとるつもりで自分をオバハンと言ったら
周りに「そんなことないですよ」とかフォローされて痛々しい感じになりそう

>>912
それはあるなー
フジワラノリカとかどう見てもおばはんだけど、
お笑い芸人が「おばはんやないかい！」なんて突っ込んだら
とんでもない空気になりそう