【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談13【限定】

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ>>2

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
誘導→【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184664709/

※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。

次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。

前スレ　【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談12【限定】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184060539/

>>1

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

前スレ、最後まで消費しないで落ちてるからあげるね。

肌感温度の違いって一緒に暮らしてると結構
価値観の違いに次ぐ位重要なことだと思いませんか？

主人は眠りに入る時（切るタイマー２H位かな？）には
寒い位部屋を冷やすのに、私が夜中寝苦しくてクーラー
付けると寒がって勝手に消します。訳が分かりません。
寝入る前に体を冷やされるので順応できないんだと
説明しましたが、「寝室別にしてもいいよ」と返ってきました。

>>4
解決してるようだけど？

来週、大学のゼミのOB会があります。
それに昔つきあっていた先輩も参加するようです。
先輩とは、一方的に暴言メールが送られてきて別れました。
私はその後、先輩より先に試験に合格して正採用、大学の同級生と結婚、出産して、
２ヶ月になる子どもがいます。
都合がつくようなら是非に、と言われていて、子どもも主人が世話をしてくれるというのですが、
参加すべきでしょうか。

>>6気がすすまないのならやめとけば？
行きたきゃ行けばいいし。

>>6
そのレスだけだと、参加しない理由が不明だけど、
その先輩がストーカー気質で今も独身とか、
その先輩以外に親しいゼミの友人が一人もいなかったとか？

>>7,>>8
よくわからない内容になってしまい、すみません。
参加を迷っているのは、
・今は大学の所在地と離れたところに住んでいて、行くのに３時間くらいかかる
（たぶん車を借りて、ホテルを予約しないといけなくなりそう）
・連れておいでとは言われたものの、２ヶ月の子どもを連れて行くのは非常識だろうか
・先輩はDV男だったこと
・大学時代の友達に会いたいし、先生たちにも会いたい
というようなところで迷っています。

>>6
私だったら、ということで、
・2ヶ月なんだから、そんな遠くには連れて行かない。
皆がよくても子供がかわいそう。
・大学時代の友人とは個別で会う。
仲のいい人つながりで少しでも沢山集めてもらう。
今度の会でつながりも出来ていそう。
先生はあきらめる。

ということで行かない。

でも読んでると、半分以上行きたいんだよね（ホテルも車も手配してまで、
なのに悩んでるから）。
子供は連れて行くのは反対だけど、先輩には連絡先は教えない、
という気持ちで参加したら？

>>9
参加するなら、子供抜きで日帰り。
それが無理なら、今回は行かない。

どんな理由にせよ、元彼がいる集まりに
泊まりで参加するのは誤解を招きかねないので。

免許取り立ての友達と遊ぶ事になり,昼間車で現地集合しようとなりました｡
友達は、かなり早く現地に着いたのに、立体駐車場の入り口が狭くて入れないと…外の駐車場に留めれば良いのに、少し離れた別のデパートまで戻り(駐車場でUターンしたかったらしい)私は２時間待ちぼうけ…でも帰りは真っ暗だったのに30分もかからず帰宅…
こんな事ってあるんでしょうか？

意味がわかんない。
携帯で連絡とりなされ

これでしょｗ
暇だねー

友達に嫌われてるんでしょうか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186368506/

>>12スレ立ててんだからそっちを先にどうにかなさい。


私は２ヶ月の赤子を旦那がきっちり面倒見れないと思うので
今回はあきらめてはどうだろう
どうしても行くなら日帰り

みなさん短時間でたくさんのご意見ありがとうございました。
子どものことを考えると、行かない方がいいと判断しました。
背中を押してもらえてよかったです。

昨日主人がビタミンBを食後に飲ませようとしました。
どういう事か問い質すと、ビタミンBは鬱予防に効果的だと
いう記事をどこかでみかけたようです。他意は無いと思うの
ですが、何か凄く惨めな気分で本当にその時間から虚脱感に
苛まれています。助けて下さい。病人扱いは許せません。

病人扱いじゃなく
病気になってほしくないから飲ませてるんじゃないの？
やさしい旦那さんだなぁ。

>>17
早めに病院に行ったほうが良いとおも。

>>17
その反応仕方ではそんな風に心配されてもしょうがないかも知れない。

>>18
私が欲しいのはそんな優しさじゃなく
そんなに心配してくれるならどこにもいかないか
何か変なことしないか（するわけはないですが）
ずっとそばで見ててくれることです。

休みの度に、やれサッカーだ、やれ飲み会だって
学生じゃあるまいし、奥ほっといてやるような事か・・・

お前の言うように躁鬱だとしたら、少しは責任感じろよ！

カルシウムも飲んだら？

チラシの裏にでも行けよ

>>21
ここで相談されても解決はしませんよ
夫婦間でしっかりと話し合ってください。

>>21
ずっと見てて欲しいってｗ
21ってゼロ歳くらい？

あぁ、出島のいつもの人っぽいなぁ。>>21を見ると。

＞私が欲しいのはそんな優しさじゃなく
この辺が特に。

ああ、ご飯じゃなくてキスが良いの人？

結婚する前から病的だったよね。この人

>>28
病人扱いはマジでむかつく。
今は止めて。頼む。
神経尖ってんだ。。。

それがもう病気だって

>>29
じゃあ聞くけどあなたはどうしたいの？
どう考えたってここでは解決しないよ
ただ構って欲しいのなら違う板に行って思う存分
構ってもらったら？

弱っている人を叩くのは見苦しいですよ
>>21
自分も趣味を見つけるとかすればいい
飲酒とかでもいいんじゃない？病気にならない程度で
友達と外に飲みに行ったり外食したりショッピングしにいけばいいじゃん

>>29
さっきから黙って見てたら病人に失礼だね。
知り合いに安定剤をたまに服用し(過去にウツになった為)自分のことは自分でやってる人が居るけど、精神的に自立してるよ。

その知り合いは、旦那が医者で多忙、休みなんかあってないようなものだから、自動車免許も取って自分で運転して出掛けてるよ。

そういう旦那を持ったという割り切りがあるから、凄く時間の使い方が上手い。

旦那に希望を出して話し合うことも大切だけど、もっと旦那に頼らなくても上手にストレス発散する方法があるだろうが。

2ちゃんやる暇あるなら

>>32-33はいつもの人を知らないの

出島からコピペ

■このスレで「いつもの人」と呼ばれている女性相談者

・もうすぐ結婚する予定でこのスレに来たが、7月中旬時点で既婚女性に
・頭が固い
・よって人の話の　都合のいいところ　だ　け　しか　聞　け　な　い
・真面目なレス貰ってるのにやたらｗとかｗｗをつけて不誠実なレス
・案の定毎回袋叩きに合うし、もう来るなと言われること数え切れない
・しかし、ほとぼりが冷めた頃に何故かリピーター
・故に友人は少ないと推測
・そんな状態でも結婚できたのは、ここのおかげか？

過去発言の概要
・彼氏は兼業を希望するけど、私は絶対専業主婦になりたい(結局なりそこねた)
・彼氏が実家に挨拶時「娘さんを下さい」発言がないと大憤慨、怒鳴った実父にGJ
・彼氏は片親（だけど資産家？）
・家も買う予定だけど、名義は２人にしたい。それならお金出せって言われて憤慨
・彼氏が携帯代から車の各種税金等まで親持ちなことが発覚、冷めたと言いつつ別れず
・彼氏は親友に告白して振られたけど、信頼出来ないから親友彼氏と四者面談希望
・彼が私に無関心、出かける先や相手を聞いてくれない。両親との食事もしてくれない
・新婚旅行の手続きにドタ遅れ連絡で鬼切れ？？私のために代理店の人をまたせるくらいしてよ
・トイレにこもってヒロインぶって大泣き
・夫の方が平日の帰宅時間が早いらしく、家事をしてくれる
・ほしいのは夕食じゃねえ、キスで見送り・出迎え！心が離れ離れの新婚生活！

「いつもの人」＝　17　で　桶？

いつもの人＝キモイ女

旦那に甘えたがってて依存気味でも別に良いじゃない。
そんなの人それぞれだし、結婚した以上は旦那も構ってオーラが良かったんでしょ。

>>17
旦那にそのまま言って、二人で出かける日を強制的に増やしてもらうしかないね。
その間にあなた自身も何か趣味を見つけると良い。
ビーズアクセサリーとか、集中できるものが良いよ。
友達と遊ぶのが好きなタイプの人が連れ合いにベッタリにはどうやってもならないと思う。

>>21
いつもの人とわかった上で、マジレス。

＞休みの度に、やれサッカーだ、やれ飲み会だって
＞学生じゃあるまいし、奥ほっといてやるような事か・・・

＞お前の言うように躁鬱だとしたら、少しは責任感じろよ！

そういう態度が、余計に休みの度に外に逃げ出したい心境にさせるんじゃ？
家庭が居心地よくないんだよ。
今のままじゃ、浮気・離婚は避けられない気がする。

躁鬱も今の状態だと、彼が原因と言うよりは、あなたの心の持ち様に問題が
ある気がする。彼がいくら努力しても、あなたが満足しないとだめだという
ことばかりだもの。
夫婦と言えども、結婚したとたんにエスパーになれるわけじゃない。
どんな相手でも、100％自分の思った通りのことをしてくれる人はいない。
その辺をわかってない気がするんだよね…。
悪いことは言わない、一度カウンセリングなりなんなり受けておいで。
幼少期の家庭環境に問題はなかった？

いつもの人とわかった上でマジレスするって
狂ってるんじゃないの？

さっき、ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭのﾇｰﾄﾞ画像（恥）のうたい文句に誘導されて、つい知らないｻｲﾄ
の「ENTER」つうのを押してしまった。そしたら突然画面が真っ黒になり、
色んな数字やｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄと共に「登録されました」「2日以内に7000円（？だったかな）
お支払い下さい」とかなんとか、ｽﾞﾗｽﾞﾗ出てきたので、怖くなってろくに読まずに
即その画面を閉じたんだけど・・これってどうなるの？本当に請求とか
来るのでしょうか。夫に話した方がいいのかなー（;´Д⊂）
ああ、ﾊﾞｶな私orz

>>21
１度、サッカーの応援に行ってみてはどうか。

そんな餌で（ry

>>41
それ、住所もクレカナンバーも入れてないのに
どうやって請求すんのよ。
そんなことよりウィルス･スパイウェアスキャン。

>>40
最後のマジレスのつもりで書いた。
アドバイスしてくれる友達もいないみたいだし、精神的にもヤバいみたいだし、
このまま放って置いても、マジレスがもらえない限り来るタイプだから。

あのマジレスで該当するところがあると思うなら、いつもの人はメンヘル板が
該当板。そっちでもっと詳しい人にきちんとアドバイスをしてもらった方が
いいんじゃないかと。

>>45
出島からのこぴぺ見たでしょ？
あと、出島見に行ってくれば？
どれだけ嫌がられてるか。わかってる上で
構うなんて基地外をホイホイ呼び寄せてるだけだし
ここに居つかれたら他の人も困るんじゃないの？
なんか、いい人ぶって周りに迷惑かけても気がつかない人？

ｺﾋﾟﾍﾟまで貼って必死でいじめてる人も、病院行った方がいいとｵﾓ

コピペまでして叩いてる人たちって、自分の旦那が鬱病になったら
2ちゃんに「鬱陶しいからさっさと死ね」って書き込みするタイプだろうか。

鬱の相談は当該板ですべきでしょうね
板違いです

>>29
>神経尖ってんだ。。。

みんなも言ってるけど、それが精神的に不健康な状態になっている証左です。
身体・健康板のメンタルヘルス板に相談スレがあります。

間違えたｗ
心と体カテゴリの「メンタルヘルス板」です。
メンヘルサロンより適当だとｵﾓ

>>45
有難うございます。
幼少期とかまで推測されちゃってますが、
私の父母というか実家は常にどこに行くにも一緒でした。
休みの日にはいつも父の運転で野山に行ってました。
私が高校生位になって友達と遊び歩くようになってから
家族一緒は減りましたが、それでも必ず声はかけてくれました。。。

家庭を居心地良くして彼が常に居たいと思う家庭にするには
どうしたらいいですか？この質問自体がおかしいですよね。
本来はそう思える人と一緒に家庭を築くものなんだから。。。
彼の本当の気持ちが分からない。心配してるふりをしながら
蔑んで笑ってるんだと思ってしまう。ここの人達は私を叩いて
面白がる為>>46に知りもしない主人の事褒めてみたりしますが
実際はとんでもない言葉がツラツラと出てくる薄情な部分があります。

>>47
すいません。ありがとうございます。荒れるのでその辺でいいです。
自分にも非はあるのかも知れないですし・・・

ビタミンもらったらあらありがとねーってのんどきゃいいじゃん。
メンヘルだと思ってやがる！と思う前にそんなに汚肌だったのかと反省しろ。

明るく楽しく、「私もそのサッカー、見に行っていい？」って聞いたらどうかな？
あなたがお父さんとのお出かけより友人との遊びを優先させていたように、
それが普通だと思う人もいる。
お父さんの気持ちを考えていなかったかもなー、と、後で気付く。
そういう人と結婚してしまったんだから・・・と、自分自身で気付いているなら
自分で歩み寄るしかない。

>>54
でもって言うと相手にしてもらえないようになるから
我慢してたけど・・・

でも、お父さんは私を置いてはいってもお母さんを
置いてはでかけませんでした。夫婦のあり方が分かりません。

>>55
他の人に話す、書くときは父、母、夫、と書けよ。
夫婦のあり方に正解があるならあんたなんて
最初から結婚できるわけないじゃん。

お父さんがそういう人だったからでしょ。
思春期の子供が親より友人を優先するのと比べるのは間違ってるかもしれないけど、
つまり、そう言われた相手はガマンするしかない、ってことだよ。
お父さんが強制で子供を連れて行けないように、一緒にどこかに行きたい相手を
強制連行できない。
それがイヤなら冷静になって話し合う。
夫婦のあり方について、旦那さんと話し合って、せめて月の半分の週は
二人でいること、と譲歩したら？
自分の意見ばかりじゃ、相手は反発するばかりだよ。
旦那さんの行動がいいとか悪いとかは全然別だよ。
判断できるものでもないし。

認めたくないけど、いつもの人が来るとスレがグッと伸びる。

>>56
すいませんでした。以後気をつけます。

>>57
そういう意味でしたか。。。すみませんっ
確かに無理に連れて行かれたりはしなかったですね。

土日どっちかはいてくれとはお願いするのですが、
「出かけるったって飲み会なら夕方。スポーツなら
せいぜい４〜５時間（嘘です）。」と全く引く気配が無いです。
付いていくのも「周りが気を使うから」とNG。
「行ってるかどうかが怪しいなら飲みでもスポーツでも
場所は教えるから勝手に見に来い」・・・・・・・・あっぁああ嗚呼あ死ねっ！

しねという言葉を使うなら２chから出て行きなさい。
ここではもう何も出来ないよ。とにかくここではなくて夫と話し合って。

お父さんと結婚したんでつか？

メンヘル板に移動してください。

>>59
もしかして旦那さんって11歳年上？

私が旦那なら医者に無理やり連れて行く。

すみません、どこが該当するかわからないのでここで聞かせてください。
主人の父が若くして亡くなって去年７回忌をすませました。
義兄が義母のそばに結婚して住んでいますが、主人は仕事で離れたところにすんでいます。
子供が小さく、なかなか帰省が難しく、また義母は仕事をしていてお盆も帰省する
予定がありません。
先月の命日も連絡しないまま過ぎてしまったのでせめてお盆にお供えのお菓子でも送ろう
と思うのですが、義母は義妹と二人暮らしで二人ともすごく食が細いので何を送ったら
良いかとても悩みます。
金額は3000円〜5000円くらいで、と思っているのですが和菓子でないとおかしいでしょうか？
羊羹とか饅頭とかがたくさんあるより、日持ちのする洋菓子のほうがまださばけるかなあ？
とか考えています。
どなたかご意見をいただければ助かります。

>>64
井村屋の水羊羹

アンケスレかおすすめスレがいいかも試練

>>64
とりあえず旦那にトメが何が好きか聞け。

64です。
アンケートスレと迷ったのですが・・・。
うちの夫は家を出てから長く、義母の好みを聞いてもよくわからないようです。
和菓子は好きそうですが、水羊羹とかでいいかなあ。
気持ちだから、とは思いますがやっぱり美味しく楽しんで食べてもらいたいし。

>>64
水羊羹がとりあえず無難じゃないですかね。
来客時にも出したりできるし。
または「お線香代」としてお金を包むのもいいと思います。

>67
ご家族が少ないなら、数が多いと食べきれないから、予算内でちょっと
高めのを買えば？個人的には「たねやの五六あわせ」ｵﾇﾇﾒ

>>67
電話で義兄嫁さんかトメコトメ本人に聞く

北欧の国、スウェーデンの強盗率、強姦率がそれぞれ

日本の10倍、100倍という事実を知っていますか？>>1-5,6-10


両親共働き　+　バツイチ率5割超
↓
子供寂しい
↓
何かが欠落したまま成長
↓
犯罪率増の傾向が出る

　　　　　強盗率　強姦率
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　10　　　100
　日本　　　1　　　　1

>>64 六甲のフローズンヨーグルトもおススメです。
さっぱりしているしフルーツが丸ごと入っていて美味しかった！
頂き物で一番嬉しかったかも。

美味しいものでも、冷蔵庫や冷凍庫で保存しなければいけないものは、正直イヤ。
お菓子でも常温保存できるものがいいな。

64です。
義父が亡くなってから義母も義妹もあまり家事をしないようで来客はありません。
(私も義姉も一度しか入ったことがない)
たぶん冷蔵庫も整理されてないと思うので常温保存がよいかもしれません。
たねやも六甲も残念ながら田舎住まいのうちのまわりでは扱っている店舗がないので
明日ネット販売の発注でお盆に間に合うかどうか聞いてみようと思います。
どうもありがとうございました。

>>74
はい。わかりました。さようなら。

他のｽﾚでもちょこっと愚痴ったのですが、根掘り葉掘り質問してくる人はどうやってかわせばいいですか？
相手は商店街の個人店の店長と、そこのパートのおばさんです。
自分の親ぐらいの年代で、儀実家との商店街つながりもあるため面と向かって喧嘩腰というわけには行きません。
知恵をお貸しください。

>>76
チラシかな？
あそこにあった質問なら

実家どこだっけ？　「すごい田舎です〜」
四国だっけ？　「はい」
愛媛だっけ？「いいえ」
実家は何県なの？「高知です〜」

こんな感じなんじゃないかな
一発目に高知って言うと特産物の話になるのかもね。
世間話つーかとっかかりを見つけてコミュニケーションとろうっつー
ちょい勘違いのサービス精神なんだろう。
あんまり詮索って感じはしないし、おそらく何度も同じ事きいてるはずｗ
毎回適当に答えて「きくぞきくぞｗｋｔｋ　ｷﾀｰｰｰ」って思ってたらいいよ。
給料の額や身体のサイズなら問題だけど

お盆に子供2人(小1♂、3歳半♂)を夫の実家に4泊させようかと、
夫から提案されて悩んでいます。

・2人だけのお泊りは慣れっこ(今までは1ヶ月〜2ヶ月に一度のペースで1泊2日)。
・おねしょの心配もなく、夜も泣かない。
・いつもは義父母で動物園やイオンのゲームコーナーなどに連れて行っているらしい。

うちは共働きなので息子2人は留守家庭と保育園に行ってますが、
16日までお休みです。
私は11日〜15日まで夏休み、夫はお盆期間中に課員交替で2日ほど
有給を取る習慣なので、留守家庭・保育園が休業の16日に1日取る事が決定しています。
子供2人を預けたら、13日辺りにも休みを取って久々に夫婦で映画でも観に行こうかと
話しています。

夫の提案は魅力的なのですが、悩んでいる理由は、
・夫実家で体調壊すのではないか。
真夏の子供の体調は親でも気を遣うものだから、義父母に細かなケアが出来るか不安。
・下の子は肌が弱くアセモが出来やすいので、朝昼晩シャワーを浴び、
ひどくかゆがる時(特に寝付く時)は小児科から処方された薬を塗っている。
義父母にそこまで要求していいものか。
・義父母にとっても動き盛りの♂2人を4泊も見るのはしんどくないか
(聞けば恐らく嬉しさから拒否はしないと思われる)。

田舎のおじいちゃんとこに連泊するなんてのは一般的な事だとは思うから、
うちもさせていいかなぁ??と思いつつも、少し早いかもとか、
義父母、息子達共に負担が大きくないかと悩んでしまってます。

ちなみに私は諸事情により義父母とはほぼ絶縁状態で、窓口はすべて夫です。
私との関係は悪かったですが、子供の事には一生懸命になってくれるので、
泊まりに行かせたりしています。

ご意見よろしくお願いいたします。

>>78
育児板のほうがいいんじゃない？

>>78
私なら絶対に行かせない。絶縁するような人に子供の命を預けられない。
普段一緒に住んでいない年寄りに４泊はきつ過ぎる。
せめて下の子が小学校に上がるまでは止めるべき。
ご主人が子供と一緒ならともかく、ありえません。

育児板のほうがいいよねー。
悩みの内容も
そんなのやってみないとわからない。」と言うしかない様なものだし。
80さんみたいに「私なら〜」「私の場合はー！」って自分語り大好きさんが
育児板なら即効で100個ぐらいきそう。

>>78
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ105【育児】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185255704/

【育児にまつわる義父母との確執19】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183354482/
【じっくり】相談/質問させて下さい25【意見募集】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185985830/

適当に拾ってみたけど、適切ｽﾚがあるなら誘導してもらって。

先月末に結婚した新米主婦です。
実母について悩んでます。
結婚前から私の両親に、「お盆(今週末)は東北の祖母宅(私の父の実家)に
私の両親、私、旦那の4人で行こう」と言われていたので現在最終確認をしているのですが、
最近になって帰りの宿を一部屋しかとっていない事を知り、私自身それはちょっと、
と思ったので旦那に話したら、「義理父母さんと一緒の部屋は無理」
と言われたので、母に話して私と旦那は別行動で帰る事になりました。
結果的には一段落したのですが、宿をキャンセルしたい旨を母に伝えた時、
かなり母がキレたのが気になっています。
キャンセルの事を伝えた翌日は、割と穏やかな感じで電話してきたのですが、
旦那の「義理父母さんと一緒の部屋は無理」という感覚が母にはピンと来ないみたいなので、
私達が非常識(気にしすぎ)なのか？
道中や今後蒸しかえされたり、また似たような事が起こった場合、
どう対応をすればいいのか？と悩んでいます。
一般的に旅先で(義理)父母と同じ部屋に泊まる、というのはどうなんでしょう？

【補足】
祖母宅までの交通手段は車です。
4人(＝2家族)とも関東在住で祖母宅まで電車等で行く案もあったのですが、
両親が「田舎では車があった方が楽だし4人なら安上がり」
と言うので両親の車で行く事になりました。
私と旦那は運転が出来ず車を持っていないので、車で行く＝運転は両親です。
両親曰く、「長時間運転して疲れるから温泉に入って休みたい」
との事で帰りに宿をとったそうですが、私と旦那は
「休みが短いから早く自宅に帰れるに越した事はない」と思っており、
「帰りは電車で」と何度か言ったのですが、「無駄にお金がかかる」と言われたり、
結婚＆新居への引っ越しもありバタバタしていたので、
宿の話が出た時ほとんど話はしていませんでした。
父はやや亭主関白、母は親戚関係の付き合いを大事にするけど先走りしがちで周りが見えなくなるタイプ、
私と旦那は親戚付き合いあまり気にしない、そもそも私と母の折り合いが悪いので、
実家とも最低限の付き合いで、と思っているのですが、母には伝わってないみたいです。
長文すみませんがよろしくお願いします。

育児板に移動します。
ありがとうございました。

>>84
亭主関白な父、大嫌いな母・・・
>>84にとって何にも妙味が無い実家の事なんて無視でいい。

その最後の一文を見るまでは、非常識承知で
実父母の「仲良くしたい」アピールかな、迷惑だけど
悪意は無いしね。。。なんて思ったけど。

例えば実父も義理の息子になる旦那と一緒に
裸の付き合いで距離を縮めたいという思惑があったのかも、
だし、お母さんもあなたとのしこりを解消したかったのかもよ！

なんつって、でも最後の一文で吹っ飛んだ。何迷ってるの？
断っちゃえよ！
って私がアドバイスできる立場じゃないかｗｗｗ

誘ってくれてる実父母に対してあまりな物言いに対して切れちゃいました。

義父母と同じ部屋なんて嫌だなー。つか結婚して最初のお盆に
自分のほうの祖母宅へ行こうと計画立てる84さんの両親もどうなの。
祖母宅への車中でキャンセルのことをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い始めたら
ビシッと言ったほうがいいと思うよ。
旦那さんは言い返せないし、84さんがはっきり言わないとほんとに
ずっとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われそう。

あとまったく相談とは無関係で大きなお世話なんだけど
旦那さんか84さん、どちらかでも車の免許取っておくと後々便利だと思うよ。

一段落したんだし、蒸し返されても「何を今更」でいいでしょ。
一緒の部屋は当然無理

>>86
レスありがとうございます。
キャンセルの旨伝えた翌日、「相部屋気にしないわよ〜。親子になったんだし」
と母に言われましたが正直キモい…と思ったので、
非常識なのは両親の方、と読んで安心しました。

>>87
相部屋は気にならないという事ですか？
もう少し詳しくお願いします。

>>90
86と87は同じ人だと思う。
義両親と同室は嫌です、もし旅行に行く事になっても部屋は別にしてもらいます。

とりあえず実の両親とはいえ
「言わなくても分かるだろう」というのは通じなさそうなので
思ってることはちゃんと言うようにしたほうがいいのではないかと。

>>88,89,91
レスありがとうございます。

携帯からなので遅くてすみません(まだ新居のネット環境が整ってない…)。
今後蒸しかえされたり、似たような事があったら、
自信もって強気でビシッといこういと思います。
>>91　さんの
「思ってる事言わなきゃ伝わらない」
その通りだと思いました。
どうもありがとうございました。

>>88
私は免許持ってるけど、運転ド下手のペーパードライバー(独身時代
あまりに運転が下手なので両親から運転禁止令が出て以後運転する気なくなった)、
旦那は軽い持病があり薬を服用してるので免許をとる気はないそうです。
将来子供が出来た等必要に迫られたらペーパードライバー講習に行こうかと思います。
スレチすみません。

実家とは付き合いたくない（距離をおきたい）のなら
祖母宅へ行くのに一緒にいかなければいいじゃない。
なんで最低限の付き合いしかしたくない実家なら一緒に行くのかな？
もうそこまでは決まった話みたいだから蒸し返してもしょうがないけれど。
今からでも電車に変えていけばいいんじゃないの？
そういう選択肢はなしなの？

>>93
ですよね。その辺曖昧。嫌いだけど付き合いと割り切ってるのか
なんなのか。一応祖母には会いたいってことなら、>>93の電車で
別々に行く選択肢ありかと。。。というか、日も別にしたらどう？ｗｗ

>>84
２世帯相部屋は４人のうちの一人でもイヤならだめでしょう。

相部屋に関しては「あんたがはっきり言わんで誰が言うねん」と、あえて関西弁で書いておこう・・・
グチグチいわれたらピシッと言えばそれでいいよ。
ただ、お盆に祖母宅へ行く事を了承したのもあなただから、二部屋にして泊まるという
譲歩も必要だったんじゃないかな。
私だったら最初から「せっかく初めてのお盆なんだから、日帰りで帰りたいから電車にする」
という。
後からやんわり断られるのが一番腹が立つんだと思うよ。
「4人一緒っていうのは『私が』いやだ。初めてのお盆休みなんだから二人でいたい。
日帰りでいく。もう私、決めたから。納得してくれたはずでしょ？後からゴチャゴチャいわないで。」
でいいと思う。

うちの旦那はどっちの両親とも相部屋気にならないみたい。でも私はどっちともやだ。
でも、義両親と相部屋でガマンして泊まった事あるよ。

嫁で親孝行しようとするな。って>>92が旦那なら言われるんだろうな。

>>93-97
レスありがとうございます。
・祖母には高校生頃から2〜3年に1度位のペースでしか会っていないので、
私(現在20代後半)と旦那で行っても間がもたない。
・祖母は訛りがキツイので、父がいないと話が通じない事がある
・「祖母の家に行くならついでに墓参りに行け」、と両親は言うが、
祖母宅から墓地は遠い(交通の便が悪い)ので行くのが大変
等の理由から、親と別々に行く、という選択肢はあまり考えませんでした。
実家とは距離を置きたいけど、絶縁したい程大嫌い！という訳でもないし、
礼儀知らずと思われるのも嫌なので、遠方の祖母には会える時に
会っておこうと思ったのです。
ちなみに宿は予約とるの大変だったみたいで母曰く
「一部屋しかとれなかった」らしいです。
それをこっちが聞くまで言わないのもどうなのよ、
と母には呆れてしまいましたが、忙しかったとはいえ事前に確認しない私も悪かったので、
以後気をつけようと思います。
たくさんの方がレスくれて大変参考になりました。
ありがとうございました。

>>77
そうですﾁﾗｼです。

まさしくそのような感じです。
毎回毎回しつこいんです。現在妊娠中なのですが、
儀実家よりも先に妊娠四ヵ月の頃に「あれ？オメデタ？」と聞いてくる。
予定日は四回くらい聞かれる、仕事はまだやってるのかと聞かれる、
やめないのかと聞かれる、旦那はどこで働いているの？
どんな仕事？など等そのほかにも色々あります。
オジサンオバサンがタッグをくんで矢継ぎ早に聞いてくるので
かわすのが難しいです。
適当に答えていても突っ込んでくるし、困っています。

レスありがとう。

そうだね。新婚さんで仕方ないのかもしれないけど、「まかせきり」だったのはよくないね。
ちゃんと「二部屋がいい」というのはいっておくべきだったし、
「お父さんが運転してくれるなら、私が部屋をとろうか。」くらい、いうべきだったね。
たまに、友人との旅行でもまかせっきりな人がいるけど、そういうのはちょっと聞いて欲しいと
思ってしまう。
仲はあんまり、とはいえ、実の親子だから、わだかまりはなくなるよ。
帰省、頑張って。

お葬式の件で悩んでます。
小さい会社の社長の秘書っぽい仕事をしてます。
その社長の実父が亡くなり、葬儀は密葬でということになりました。

密葬とはいえ、社長の実父とは新年会などで何度も同席したり
社内旅行も２〜３度一緒に行ってたくらいの仲なので、出席したいと思ってます。
社長からは「（私）さんが来てくれるなら親父も喜ぶだろう」と言ってます。

ただ通夜告別式、両方出るのはちょっと出しゃばりすぎだと思うのですが
こういう場合、普通はどちらに出るものなのでしょうか。

>>101
秘書なら手伝いということで両方出るんじゃないの？
あなたの上司はいないのですか？
あるいは上司が葬儀にいくので留守番として会社に残る必要がある？
いずれにしてもここで聞くことではなく、社内の人に相談すること。

■質問■
「ポーの一族」って漫画を知っていますか？作者は萩尾望都です。
ずいぶん昔の漫画なんですが小学館文庫で３巻までしかでてないんでしょうか？
この人の他の漫画で「残酷な神〜」なども読んだ事があるのですが
「ポーの一族」が一番面白くて、オムニバス型式の外伝みたいなものでも
書かれていないかと思って質問しました。

>102
ありがとうございます。

社長からは自宅で密葬だから一切手伝いはないと言われてます、
上司はいません。社内といっても私の他にパートさんがいるだけなので
ここで相談してしまいました。すみません。

>>103
2ちゃん内に漫画板があるのでそこで聞いたらどうですか？

>>105
そうですか！わかりました。ありがとうございます。

身内だけの密葬なら社長のご兄弟や親戚からみたら
なぜあなたが出席しているのだろうと思われるかもしれませんね
秘書であろうと他人ですから。
後日お参りすると言う事で良いのではないでしょうか。

>>104
通夜は通夜ぶるまいまでどうぞ…と薦められてズルズルしそうだけど、
告別式に参列してサッと帰るぐらいなら丁度いいんじゃないの。

>>101
その状況なら御通夜に顔を出してお焼香だけして帰ってくる。
葬儀の日は会社で留守番がいいと思う。

女友達スレと悩んだのですが、こちらで質問させてください。

20年来の友人で、元々近所に住んでいたときは旅行中の留守宅見回りや水遣りなど
お互いにしてましたが、数年前に彼女は実親と同居のため10キロはなれたところに越しました。
しかしそれからも、高齢とはいえしっかりしてる親に頼まず、私に水遣りを頼んできてました。
今年は事情があって行けないと断ったところ、返事がありません。毎年自分が頼みたいからか
うちの留守番や水遣りを申し出てはくれるのですが、さすがに遠いので悪いと思って遠慮していたのですが。
このままFOされていくとなれば、仕方がないですか？
友達としては頑張って引き受けるべき事なんでしょうか。

10キロって別に遠くないけど…歩いて？

>110
友人は親と同居なんでしょ？
だったら旅行に出掛けても親がいるなら留守ではないよね。
離れても変わらないお付き合いをしたいってことなら何も留守番を
頼むことはないよなあ。
毎日のように何か近所に用があってそのついでということでないなら
引き受けなくてもいいと思うんだけど。

>>110
もしそんなことくらいでFOされるんなら
相手はあなたのこと「都合のいい人」くらいにしか思ってないんじゃない？
そんな友達だったらいらなくない？

>>110
例えばその水遣りの件で連絡がなくなるような友達とこれから先
まだ付き合っていきたいのか良く考えてみたら？
こればかりはこの文章だけでは判断できないでしょ。
人の付き合いはその人それぞれいろんなことが混ざり合ってるわけだし。

連絡がないのはそのせいなのかどうか確実にわかってないなら
もしかしたら連絡できない理由があったり、あなたの連絡が通じてなかったり
他に考えられることはないのかな。

＞このままFOされていくとなれば、仕方がないですか？
友人関係は良い悪いを含めて相手の気持ちもあるからそれぐらいのことで相手があなたを友達と
思えないのならそれをどうこうすることはあなたにはできない。

＞友達としては頑張って引き受けるべき事なんでしょうか。
そこまでしてその友達とつながっていたいと思うなら自分が妥協して
引き受けてあげればいいんじゃないかな。

>>111
東京なら１０キロは遠いよ。水遣りに行く距離なら1キロまで。

>>110
「返事がない」→「FOされていく」　ここも変だし
「FOされていく」→「仕方ないですか」ここも変

「返事がない」→「ただのしかばね」これ正解

水遣りｹﾞﾗｹﾞﾗ

110 です。レスありがとうございます。
彼女は水遣りに関しては私に頼みたいのだと思い、今まではかなり無理しても
行っていました。でも、この数年、あちらにも子供同士が頻繁に行き来してるママ友が
いるのに、なぜ？という気持ちが高まってきていました。
余りこちらの都合とか、考えてくれないなと思ったことは以前からときどきあって、でも
そこはまだ余裕があってスルーしてきたのですが、なんだか今回、どっと疲れてしまいました。
いつもメールは即レス来ます。こちらが断るなんて思ってもみなかったので、ショックなのかも。
どちらにしろ同居親がいるのに、早朝や夕方の水遣りだけのために車で往復して小一時間はつらい。
実際、彼女に同じ事はしてもらってないし、そこまでする義理はないですね。
みなさんのレス読んで、分かりました。ＦＯするとすれば私からですね。水遣り以外の細々したことでも
もう、十分に彼女には尽くしてきた感じすらあります。ありがとうございました。

>>118
うん、友達っていうのは「対等」じゃないとさ。
あなたが何か辛かったり、無理してたり、尽くしてきた・・・って感じてるのなら
あなたのほうから遠ざかってもいい頃なのかもね。
今まで居た存在が居なくなるのは一時的には寂しく感じるかもしれないけど
そのうちすっきりすると思うよ。
またそのうち気持ち良くお付き合いできる新しいお友達ができるといいね。

お互い水遣りだけのための友達だったのでしょう
普通はそれを友達とは呼ばないが。

伝線パンストってなぜ平気に捨てれるの？
それを拾って俺は擦りまくってるよ。
事務の○○さんの伝線パンスト大好き。
あとは見ず知らずの女がコンビニトイレで履き替えて脱ぎ捨てたパンストを、汚物入れか洗面所のゴミ箱で
発見した時も持ち帰って片方はチ○○に被せて片方の爪先部分クンクンしながらオ○○ーしてしまう・・・。

>>119
110 です。失ってみて初めて分かるものが多分あるでしょう。
他の友達にはそこまで気を使ってるのに、なんで私にはしてくれないの？という
思いを、特別親しいと思われてるから仕方ない、で済ませたのが悪かったのかも。
溜めに溜めてたような自分が情けなくて、今更爆発なんて彼女にも悪い気がしていました。
でも、ずーっと同じ調子では付き合えない、いまこそが変わり目ですね。気持ち切り替えて
行ってみます。ありがとうございました。

友人Ａ子とある社宅内の習い事（基本的にその社員しか受けられない。福利厚生の一部だと思うのだけど）
を最近始めたのだけど、Ａ子が、先生の許可なしに、その習い事に興味のある友達（うちの会社ではない）を連れてこようとしている。
私達は入学したばかりで、まだ１ヶ月もない。習い事には１０年近く通っている古株も何人かいる。
女の集まりなので、ボスもいる気がする。
とりあえず、私達が入学してから、友人をつれてきた人はいない。
「他の人がやっていないのに、それはまずいよ。私達新参ものだしさ、しかも勝手に・・・」
といっても、彼女は「大丈夫だよ〜」という。
私は社宅内の奥様達と問題を起こしたくないので、正直Ａ子が他の会社の奥さんを連れてくるのは
怖い。どうすりゃいいんだー

>>123
止めても連れて来たらボスにシメられるのはA子なんだから
知らん振りしとけば？
ボス達に何か言われても「私は止めたんですけど。」って
無関係を通しておけばいいよ。

「先生の許可なしに連れて来たら先生もみんなも私も迷惑するよ？」
と言って、それでも連れて来たら絶交。

一緒に入学した以上、古株から見たらあなたも友人も一緒のくくり。〆られたら無関係と言えるけど、普通は遠巻きにひそひそで、はっきりとは言わない。古株だって問題を起こしたくはないから。でも間違いなく引かれる。
そんな非常識な友人はきって、古株でも自分と常識に対する感覚が似ている人と仲良くなったほうがいいのでは？

アドバイスありがとうございます。

>>124
止めたんですけど、を前面に出したほうが良いですよね。
やっぱり先輩株は立てないとまずい・・。よく思い切ったことできるよな、Ａ子。

>>125
ごもっとも。Ａ子とは離れるようにします。じゃないと私の立場が危ない・・・。

Ａ子が友達を連れてくる日は、休もうかな・・・。
Ａ子と一緒に私も行くと、Ａ子が後で私も賛成していたなんていわれたら困るし。

アドバイスありがとうございました。

>>126
そんなに心配だったら自分で先生に聞けば？
そして先生に遠慮してって言われたら
駄目だってさって伝えたらいいのでは。

居ない所で「>123も良いって言ってた」
なんていわれるほうがよっぽど怖いと思うよ

良かったら意見下さい。

結婚して１ヶ月、毎日頑張って料理をしてきたつもりでした。
今日、私の弟が家に遊びに来て、一緒にご飯を食べました。
私が席を立っているときに、
「いつもはもっとひどいんだよ（料理が）」
と言っているのを聞いてしまいました。
そんな風に思っていたのか…とちょっとお風呂で泣きました。
これから、もっと頑張って料理をしていくか、
ホカ弁などに頼ろうか…

皆さんならどうします？

そのくらいで泣けるなんて、純粋だな〜w
まだ結婚して1ヶ月なら頑張れば？
はじめから料理上手い人なんていないよ。

ひどいの意味が聞く
品数が少ないとか盛り付けがおかしいとか、マズイとか

>>129
でもダンナもはっきり言う人だねｗｗｗ
結婚１ヶ月なら、一応嫁の家族には「よくやってくれてる」とか言いそうだけど。
まあ、弟だからかもしれないな。

>>129
今まで違う味で育ってきたから違和感があって当然だと思う。
自分の家では普通のおかずが他家ではそうじゃなかったとかよくある話。
私も結婚5年目で初めて夫の好物（おふくろの味）を知りました。
作ってみたら夫には好評だけど私はイマイチｗｗ　こんなものです。

ひどい＝自分の好みのおかずが出ない
という意味合いで簡単に使う人もいるので、あんまり深く考えすぎないで
何が気に入らないのか（何が食べたいのか）聞いてみる。

>>129
とりあえず弟さんに感想を聞いてみる。
そして旦那さんには具体的にどこが良くないと思うのか聞く。

>>129
ただの「俺達、軽口も言えちゃう仲なんだぜ？」アピールだと思います。
気にしたら負けです。
「いつもは全然手伝ってくれないのよ？」とか
「いつも寝てばっかりｗ」などと言っておあげ。

嫁をけなして自慢のつもり、って男かな。弟の前だから偉そうにしたかったんじゃない？
新婚さんだからショックかもしれないけど全然気にならなくなるよ。でも、なんか初々しくて
かわいいなあ>>129

ありがとうございます、皆さん。
旦那や弟に直線聞く勇気はありませんが、
頑張ってみたいと思います！

>>137
ｷﾆｼﾅｲ!弟「超ご馳走！ありがとうございます！いつもこんな料理食べてるんですか？」（姉弟愛＆偽兄愛）
旦那「違う、違う！いつもは手抜き！ひどいもんだ」（照れ隠し＆謙遜）
みたいな流れなんじゃない？
旦那実家で嫁である貴女の悪口言ってたのなら、ブン殴ってもいいけど、
貴女の家での出来事なんだし、ちっちゃい男の軽口なんて、よくあること。
あと、何年かしたら、私みたいに
旦那実家で「本当に料理ひどい」って言われても、
「そのとおり。ひどいよね〜、これからも一生ひどい料理で我慢してね！
ダーリン」ってウトメの前で笑えるくらい強くなれ！

夫の弟なら嫌だけど妻の弟になら、ただのさばけた会話じゃない？
本当に料理のこと？掃除とか会話の内容とか色々考えられる。
こんあ、陰で泣いちゃうちゃんで聞けないちゃんなら
新婚で生じるよくある誤解も解く術がないね。

>>137
可愛いｗｗに同意。
でも、>>139さんも言ってるけど、自分が疑問に思うことを
旦那に聞けないでいるって関係はあんまりよくない。
男としては「あの時、ああいってたじゃない！」って何年も後に
言われるよりも、今「あれってどういう意味だったの？」って
聞いてもらったほうが良いはずだよ。
もっと旦那との距離を縮めるべし。

>>137
私は旦那に
あんなふうに言っているのを聞いてしまってお風呂でちょっと泣いた　
ことだけを言えばいいと思うよ。
可愛いなあ、、、と思ってくれることうけあい。
新婚ていいな。（遠い目、、、）

>>141
＞可愛いなあ、、、と思ってくれることうけあい。

旦那が「うぜーそんなことぐらいで泣くなんてこの先思いやられるな┐(´〜｀；)┌」
って思っちゃたらどうすんの？取り返しつかないよなぁ

同じく遠い目･･･遠すぎて思い出せなかった。
今なら｢じゃあ食べるな｣で終わりだなーｗ
料理のサンプルでも並べてやろうかって感じ。
スパゲティをくるくる巻いたフォークが浮いてるやつとかｗｗｗ

>>130
私も泣いちゃうよ。一挙手一投足気になる。真剣だからさ。

今晩何食べたい？　　とか味付けはあう？って聞けば？
本やＴＶのレシピ見てまんまやれば
それなりになるはずなんだけど・・
私は子供のときから料理好きで皮から点心つくる中学生だったので
味はうまいといわれるけど
皿の配置だとか品数が少ないとかいろいろあるらしいよ。
（ダンナは旅館の息子。）

何がどうひどいのか、聞かないとどうしようもないと思うけど

料理に関してじゃなくて、全く別の話のことで｢ひどい｣って言ってた可能性もあるんじゃない？

なぜ一言聞けないのか不思議

>>147
あぁセックスか

「スレ立てるまでもないが一言言いたい」ノートが必要な夫婦。
10代でお見合いで結婚させられたわけでもないでしょう。
聞きたいことも聞けない仲なのに結婚したりHしたりできるのが不思議w

ケツの穴の奥まで舐めあった状態でないと結婚できんのか。
それは知らんかった。
離婚してくるよ。

つーか離婚したいわ。

何でも言いたいことが言い合えるようになるのは時間かかるでしょ。
私も新婚の最初（←あくまでも最初ｗ）の頃はそうだった。
今では143さんのような感じ。
もう「可愛い奥さん」なんて長くはやってられないのさ。
↑のような事態になってもその場で「そうそう、今日は特別だからねーﾊﾊﾊｯ」
で終了だな。
今の時期を大切に････としか言えん。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

129ですが、皆さんご意見ありがとうございます。
勇気を出して、何がひどいのか聞いてみた所、
「品数・量・たまに味付け（味がない）」とのことです。
かなり落ち込みましたが、皆さんのレスを
見ると、いつか気にせず過ごせるようになるんですね。
料理も上手くなって、心も強くなりたいなぁと思います。

「一言言いたいノート」は、必要ですねw
旦那に遠慮しすぎないようにしていきたいです。
それでは、失礼します。

>>123です。しつこくてｽｲﾏｾﾝ、アドバイスください。

Ａ子は、他の人（Ａ子が他の会社の友達を連れて行くとはしらず、同じ会社の人だと思っている）
から先生の許可を得るように忠告を受けたようで、
先生に電話したそうです。ところが先生は電話に出なかったようで、Ａ子は
（おそらく）ボスに電話したそうです・・・。
で、ボスに「過去そういう人がいたことはあるけど、大勢だったり頻繁だったりはよくない」といわれたそうで、
じゃあ大丈夫なんだ！と思い、つれて行くそうです。

それって、大丈夫って意味なのかしら？
私は「ダメだよ」という意味に聞こえました。それに今規約を読んでみたら、社員またはその家族　と書いてありました。
先輩奥さんには、断る権限がないので、軟らかく言っているだけの気が・・・。

どうすれば、私はこの一見とは関係ないと周りに思われるのでしょうか。
>>128さんの言うようなことも起こったら嫌だし。行くべきか、行かないべきか。
社宅内は色々あるので、ここで揉めると最悪引越しまで発展します。過去そういう人もいました。

とりあえず、しばらくA子とは一緒に習い事の場に登場しないこと。

何故、Ａ子さんにはっきり「連れて行くのは良くない」と言えないのですか
規約を見せて部外者は参加不可って事、分からせれば良いだけの事ですよ。

Ａ子にもいい顔しつつ事を円満に運びたいのかな

>>154
もうこの状態ではA子を阻止するよりも、あなたがA子とつるんでると思われたくないってことでしょ。
A子にはいくら言ってもしょうがないみたいだから。
A子と仲間と思われないためには、ボス先輩にあなたも相談に行く。
A子にこの件を相談されてて、自分はよくないと言ってるんだけど聞き入れてくれない、と。

それより、その習い事にさして思い入れもないようだったら、
適当な理由つけてあなたがやめちゃうのが一番楽じゃない？

>>158
同意。

Ａ子は多少天然というか常識無しの楽天家なんだろう
規約だから云々説明しても「えーでもボスがいいって言ったよ？」って
聞き入れない（気にしない）タイプだろうから無駄かも。
本当に連れて行って周りの冷たい空気に気付くか
若しくは案外溶け込んでたりっていうのもある。

あなたが参加しないのが一番気が休まるんじゃないかな？
多分この先もＡ子に関してあなたはイラつくことが多いと思うよ。

>>155>>156
私ははっきり言っています。
「先生に相談してからじゃないとダメだよ。先生がいいといっても、先輩がしていないことはだめだよ。マズは様子を見てからじゃないとだめだよ。
連れて行っていないのだから、暗黙のルールがあるかもしれないから、
周りがやっていない事はやってはいけない。せめて様子が解ってからにしなよ」と何度も言っています。
その結果、彼女が「じゃあ先生に聞いてみる」といって、先生に電話したらつながらなかったようで、
先輩に電話して、先輩がやんわりと「大勢や、頻繁につれてきてはだめ。過去連れてきた人もいた。」といったら
それをＯＫの意味で捉えて連れて行くと言っています。

>>158
その通りです。どう言っても連れて行くらしいので、私は関わっていないということが
周りに解るようにしたいんです。
習い事は、外で習うよりも安いからいいな〜と思っているだけなので、
ちょっと高いけれど、外で習って、半年ぐらいたってから
Ａ子とずらして入学しなおしたほうがいいかもしれないですね。。。

＞ボス先輩にあなたも相談に行く。
そうですね、これが一番確実に私は関与していないとわかりますよね。


>>159
本当にその通りです。性格はいい子なのですが、社会常識がなさ過ぎて、
初回行ったときも、初対面で先輩と先輩のご主人の年齢を聞いたりして、かなり解りやすく、嫌な顔をされていたのですが
気にしていないというか、気がついていないという感じでした。

今回参加するのは、やめようと思います。Ａ子とも距離を置いていこうと思います。

みなさん、ありがとうございました。

>>155
アドバイスありがとうございます。一緒の場に登場しないほうがいいですね。今回は休んで、今月分が終わったらやめて
改めて入ろうと思います。

高校生の娘がお泊り会だと言って、友人宅に1泊するようです。
先方にはどのようにご挨拶すべきでしょうか？

小学生の頃からの仲良しグループです。
夕飯は「おにぎりを作ってあげる」と友人のお母様に言われたそうで、
でも手ぶらでよいものか・・・と悩んでいます。
私自身は転勤族の娘で、そういった親密な付き合いはしたことがないので、
全く想像がつかないのです。

今日は私は出勤なので、夕方以降までレス出来ませんが、
どうかよろしくお願いいたします。

>>162
友達に頼んで、彼氏と一泊とかじゃないだろうか？

>>162
私なら、とりあえず、娘に手土産持たせる。
ケーキとか、ゼリーとか・・・デザートっぽいもの。
あと、先方宅に着いたら、「着いた」と連絡させる。
そのまま、先方の親ごさんに電話変わってもらって「お世話になります」って
挨拶。
帰るときも同様に、電話→お礼の挨拶
後日、お礼状のはがき・・こんな感じでいいんじゃない？

葉書まで？
ってか高校になってまで親が出すぎのような。
娘にきちんとお礼を言わせるだけでいいんじゃないかね？

高校生だったら娘にちゃんと挨拶、お礼を言わせるだけでいいような。
あまりやりすぎると相手の親も引きそう。

あと彼氏の場合もなきにしもあらずなので、いちおう探りを入れてみたら？

同意。
みんなで食べるお菓子なんかの買出しも楽しみの一つだと思うから
手土産とかも別になくてもいい気がする。

別に娘がしっかり挨拶できていれば親からの挨拶なんていらんと
思うけどね。
親が出るのは中学までかな〜。
手土産はおいしいものならそれくらいの子ならあればラッキーくらいに
思うかもなので気になるならゼリーでも持たせたら。
おうちの人にもどうぞって。

泊まるんだったらおうちの人にもﾄﾞｿﾞな手土産当然じゃない？

夕飯は「おにぎりを作ってあげる」

おにぎりだけなら出してあげるわよってこと？
先方もなんだかな〜〜。
つか彼氏の匂いがするんですけど。

彼氏だろうね。

彼氏じゃなくて本当に女友達とのお泊まりだとしても、
避妊について話し合ういい機会じゃないかな？

>>170
自分がそうだったからって、人様の娘さんまでそう思うのは良くないよｗ

精一杯手の込んだ料理がおにぎり

自分自身は裕福でキチンとした家庭に育ったけれど、
夫の家庭がきちんとしてない人に嫁いだ奥様いらっしゃいませんか？

例えば夫の家庭はマナーが皆無で食事が終わったら牛のようにごろんと横になるとか、
お祝い事があってもおめでとうと言えない、ご祝儀もろくに出せない、
微妙にDQNチックな家庭に嫁いだ方、いらっしゃいませんか？

もしいらっしゃったら、どのように夫を教育したか、
夫の親族と付き合っているのか、アドバイスいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

この間パート仲間と飲み会した時酔っ払って調子にのって店長とキス。
その日はそれ以上は何もなかったのですが、次の日店長に呼び出され
無理やりキスされました。断るに断われずにズルズル今まで来てます。
最初はキスだけでしたが、日に日にエスカレートしてきて、
結構スゴいこと要求されます。旦那にばらすとまで言われました。
どうしよう・・・

>>175
そりゃ、恐喝だ！警察に相談池

>>175
そういうのってぜんぜん同情できない

>>175
ズルズルやらせたのがだめだよね〜
でも今からでもキッパリ「もうだめ、やめて」
って言えば？
旦那に･･･とか言われたら、2回目以降の
すべてをそうやって脅されたせいってことで
強制わいせつで通報する、って言ってみ。

警察には行けません。大事にしたくないし・・・
やめてほしいとは言っているのですが、全然聞いてくれません。

写メで撮ったものを本当に旦那に見せるつもりあるんでしょうか？
心配でたまりません。

プ

>>179
行かなくていいんだって。「通報するよ」って言うだけ

>>179
警察には行けません。大事にしたくないし・・・

いや、本当に馬鹿丸出しだよね
パート止めりゃいい話だし、ずるずる性奴隷になっちゃえばいいじゃん

はっ！！　釣りか釣りなのか！！

「釣りじゃありません・・
本当に悩んでるんです・・仕事はやめられません。
でも、馬鹿すぎますよね。
不愉快な気分にさせてしまってすみません。」

↑ここまでがテンプレ

みんなさあ、もっと大切にしようよ。
盆休みに踊って楽しませてくれるなんてありがたいのに

いや、もう暑っいし メンドクセ

>>163-173
お返事遅くなりました。沢山のレスありがとうございます。
高校生だし、親がでしゃばっても・・その見極めが難しいですよね。

彼氏・・その可能性は低いとは思います。
特定の異性の友人はまだ居なさそう。とても幼くて。
あまりにも近くの家の友人なので（うちの裏の家です）
彼氏とお出かけ・お泊りコースに持ち込むのは難しいかと。
（友人との旅行を言い出す方が自然じゃないですか？）

せめて手土産をきちんと持たせて・・と思っております。
アドバイスありがとうございました。

自分が高校生の頃は友達の家にお泊りしなかったの？
>とても幼くて
とか、まだまだ子離れできないんだね

そんなに近所なら、お世話になる家の母親に
162が挨拶しとけばいいだけじゃん。

>>186
とても幼い娘を外泊させるな。

なんか暑いからって、イライラして人の揚げ足取るのはｲｸﾅｲよ。

同い年の子を持つ裏の奥様と付き合いが薄いってどうなのさ？
仲良くなくても親同士だって顔見知りだろうにそれなら
「うちの娘がすみません〜〜。これ良かったらみんなで食べて〜」
と適当なお菓子を母親が単独で持っていってもいいんでないの？

高校生なんだからそこまですることも無いだろ。
手土産もたせて、親同士の挨拶は近所であったときにでもすりゃいいんじゃないの。

ちょっと、ここで相談します。
私の実父は既に他界してます。父自身も、早くに父を亡くし（私にとっての祖父）実家では長男で
ありながら、圧倒的な愛情を祖母からそそがれたようです。父は五人兄弟の長男であって
、ホント、田舎にアリがちな、頼りがないための、宗教の教祖みたいな扱いだったと
記憶してます。
私は長女で、弟がいます。
しかし、弟と私では叔父や叔母の扱いが全然違います。
私が病期で手術したときには、「とにかくアンタは特別なんだから」という叔母まであらわれました。

いつも、私が優先されて、弟は叔父、叔母たちから、蔑ろにされます。
もうすぐ大好きだった祖母（とにかく大事にされたので）法事が
あります。
私個人としては、祖母への気持ちを形にしたいと言う気持ちはあります。
こんな歪んだ叔父、叔母に疲れて、実母は父のお墓の所在地、また、その責任者の件で
揉めていて、法事は「お花贈るだけ」と言う状態です。
どうしたらよいでしょうか？長文でごめんなさい。

>>193
好きにしろ

>>193
自由。

＞どうしたらよいでしょうか？

何が？
何をどうしたいのかさっぱりわからない文章ですね。

母･･･激しい長男教（長子偏重）の家に嫁ぎ、コトメコウトとの
付き合いにへとへと、当然トメの法事など形式のみが精一杯
弟･･･長子でないので大切にされず、叔父叔母祖母への
気持ちの温度は低い
私･･･祭り上げられていた父同様、ちやほやされて育ったので
大事に育ててくれた祖母のための行事には力を入れたい

さて法事をどうすれば？？？ってことじゃないの。
母親と弟がどう思うか、ってことと叔父叔母の思いを天秤に
かけてみたら？あなたが大事にしたいほうにあわせればいい。
一言いっておくと、生きている人との人間関係が大事ですよ。
誰との関係が濃いほうがいいでしょう？

>>193
あなたは実家の跡取りなの?他家に嫁いでいるの？
弟が跡取りなの？跡取りの自覚はあるの？
その辺がはっきりしないと．．．

夫の実家での朝ごはんに納豆がでます。
私はお茶碗に入ったご飯にかけて食べます。
夫実家の人は誰もかけません。
納豆がお茶碗を汚すからだそうです。
じかに食べます。

お茶碗の白ご飯にかけて食べていいよね!?

>>199
いいよ

>>199
え？
おかずとして納豆をすすりながらご飯を食べるってこと？
おもしろーい
199はそのままご飯にかけちゃっていいと思うよ。
その方が美味しいと思うんだけどねえ‥‥

ありがとうございました。うちの子供たちと一緒になってご飯にガンガンかけてたら
白い目で見られたので気になりまして。。

>>202
夫実家ならその習慣に合わせた方が無難と思うよ。
ましてや「好きに召し上がれ」と言われたのでなく
白い目で見られたなら尚更。

あ、そうなんだありがと。ども

かけて食べてもいいと思うけど。その後あなたが洗うのなら。
納豆食べた後のお茶碗って臭いしねばねばして洗いにくいから。

納豆食べる食べないにかかわらず私が洗う、義実家では洗物担当。
味噌汁かける食べ方と同じだと思ってるのかな〜。
あれは私だって嫌だよ。下品。
でも子供達には納豆はかけさせます。

>>205
納豆の入れ物＆納豆汚れ茶碗は、５分も水に漬けとけばするっと落ちるよ

ごはんにみそしるかけるとｳﾏｰ

>>207
へーマメ知識だわ
すぐに洗わない方が取れやすいんだね

実家も納豆かけない
家族旅行で隣の人が納豆かけてるのを見て衝撃を受けた
我が家が少数派だって気づくのに時間はかからなかったがｗ

うちでは、納豆の鉢にごはんを投入して食べてる。

納豆菌は熱に弱いから
熱湯かけたら全然べたつかずに洗えるよ。

>>206
> 味噌汁かける食べ方と同じだと思ってるのかな〜。
> あれは私だって嫌だよ。下品。

…だから同じように思われてるんだから止めたら？
味噌汁と納豆では話が違うんだと全世界の人が認めてくれても
義理実家の人達がそう感じるんだから仕方ない。

ｼﾞｬﾐﾗ、お盆なのに２ちゃんに粘着してないで水子供養してやれ
初盆だろ

8週からは胎児って呼ばれるんだしさ

お空で今頃泣いてるぞw

【不妊】　ジャミラ　【ひきこもり】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186582390/

>>199
うちも有り得ないよ そのご飯に納豆かけちゃう食べ方…
義実家に行った時だけでも是非別々に食べてあげて欲しい。

他人が納豆食った後のネバネバ茶碗を洗うお母様の気持ちを考えて欲しい。
もし『私は自ら洗います』って人でも、その後のスポンジをずっと使わなきゃいけない気持ち考えてあげて欲しい。

他人の家に行って世話になってるのに
なぜ素直にその家の流儀に従わないのか不思議。

納豆が茶碗につかないようにのせて食べればいいんじゃね？

そもそもスポンジが気になるのなら納豆出さなきゃいいのにw

>206に「納豆食べる食べないにかかわらず私が洗う、義実家では洗物担当。 」
とあるし。
>215は納豆を食べた後の食器を洗って、スポンジ自体を洗わないの？

私としては「子ども達には納豆はかけさせます」が気になるｗ
かけ「させ」てまでって･･･
あと、携帯とPCからハイハイ乙、って感じもするんだけど
それは暑さのせいかもｗ

スポンジで磨く前に流水か荒い桶の中で手で滑りを拭い落とせば良いだけなのに。

>夫実家の人は誰もかけません。納豆がお茶碗を汚すからだそうです。
だからさ、納豆でお茶碗を汚すこと自体が嫌ってことなんでしょ？
理屈で考えたら変だけどそこでしかない決まり事みたいなのってどこでもあるじゃない。
理不尽でも事を荒立てたくないならその時は従うでしょ。
自分は正しいといってそれを押し通す人って、その場の空気を読めないってことで嫌われるよ。

そーだよね＞そこでしか無い決まり。
旦那の家に行ったら、カレーのにはレーズンとパイナップルが
トッピングとして出てくる。旦那も普通にごはんにかけてる。
家では絶対に出さないが。

>>217
同感。
こんな簡単な事に何故喧々諤々なのか・・・・。

おおげさすぎる

旦那に相談すればいい事ジャマイカ

いや、これってご飯に何かを乗せることの是非なんだと思う。個人的には納豆や漬物を
一切れぐらいはいいかな？って思うけど「白ご飯に物を乗せるなんて絶対許せない」って人が
いるじゃん。突き詰めればそういう事なのかな？と思うんだけど。

>>226
「納豆が茶碗を汚すから」って言ってるじゃん

>>226
そう同意。
義理実家のルールでは、のせる物は突き詰めると関係無いと思う。
茶碗を汚すのが嫌と義理実家が言ってるのは
洗い物が大変だから嫌なのでは無い。
汚らしい食べ方（茶碗が汚れる）の事を言ってるんだよ。

>>227
本当は白いご飯を汚すのを下品と思っているけどオブラートに包んで
＞「納豆が茶碗を汚すから」
と伝えたかもしれないね。
どちらにしてもずっと一緒に暮らすわけではないんだし
お子様に「己れの主義を飲み込んで他人に合わせなきゃならないときもある」
と教える意味でもその家の流儀に合わせてはいかが？

納豆大嫌い

なんかここ見てて思ったんだけど、確かに納豆をご飯にかけるのって下品な気がするね。
箸でご飯がつかみにくくなるし。
上品な家庭なんじゃない？
私も別々に食べることにしよう。そのほうが上品な気がする。


私はそもそも義理実家で納豆を出されても食べられないかも。
糸引いて食べにくいし、食べ方が汚くなりそうだし。
大皿のものにも手が出せない。遠慮してしまって。（ご飯と味噌汁と大皿のものが出たら、ご飯と味噌汁しか食べられない。）


＞でも子供達には納豆はかけさせます。
なんか意地になってるように見えるな〜。私なら義理実家に人に合わせちゃうな。

>>229の後段は>>227宛ではなく>>193宛でした。
もたもたすんません。
納豆に巻かれて行って来ます。

結論

偽実家で出された納豆は食べないこと。

(−д−)

相談お願いします

友達から結婚祝いを送ってもらいました。
電話でお礼を言おうと思ったのですが、
電話番号を登録しわすれてわかりません。
一応メールでお礼は伝えたのですが…
内祝いを送る時に、手紙で電話番号を登録し忘れた事を伝えてもいいですか？
メールで、後でお礼の電話するね！と言ってしまったのですが…

逆に聞くけど伝えない場合どうするの？

メールで電話番号教えてもらえばいいじゃん

>>235
送ってくれた結婚祝いの伝票に相手の電話番号書いてないかな

>>235
＞手紙で電話番号を登録し忘れた事を伝えてもいいですか？

構わんでしょ。あるいは「うっかり削除しちゃった。」とか
「登録してある番号で違う人に繋がっちゃうから間違えて登録したみたい」とか。

納豆の正しい食べ方
＝混ぜてから味付けしてご飯の上にのせるでFA
ttp://www.tengunatto.jp/mame/mame04_a.html
魯山人式では
・305回混ぜる
・醤油、タレで味付け
・119回混ぜる
・薬味、辛子、（卵など）お好みで入れる
・ご飯の上に適量乗せつつ、食べる

納豆の食べ方スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1154264087/

>>240

>>221　>>229あたりで結論出てますが

>>236>>237>>238>>239

ありがとうございました。
包装紙に電話番号書いてありました。
電話してみたいと思います。

･･････皆脱力してしまったようだな･･･

私の両親と外食した帰り、
両親が「今日は泊まってかえれば」といったのに
耳元で「下着持ってきてないから嫌だ」といった夫。

そのまま伝えて親は納得して
「じゃあまた今度」と
円満に終わったのに
帰りに二人になったら駅で
「俺を悪者にした」と激怒
「おまえひとりでとまれば」とひとり帰ってしまい
何度電話してもでない


私もいまさら帰れなくて
仕方なくホテルを予約した

これは間違いかなあ

>>244
なんで家に帰らないの？
鍵もってないわけじゃないよね。
あなたは実家に泊まる用意をしていたの？

なんでも正直に言えばいいってもんじゃない
うちは反対の立場だから旦那擁護ｗ

>>244
自分の親に言うんだから、あなた自身が帰らないといけない
予定とか約束がある、とか言えばいいのに。
旦那さんを理由にするんでなしに。

私は実家なら適当に用意できるし
旦那の下着はいつも母が
新しいのを用意してるのは旦那も知ってます

旦那は「どちらでもいい」「決めて」とか
いつも私任せなのにイラッときてしまいました

>>248
ホントは嫌なんだよおまいの実家に泊まるのなんて。
立場上自分からイヤだといったらカドが立つと思ってんだよ。
わかってやれよ。つかそんなこともわからないって、ホントに既女？

ｷｼﾞｮです
旦那は旦那実家で
私がどんな意地悪発言されても
(子供作れとか。原因は旦那なのに)
「聞いてない」「知らない」という人間


「下着もないとかいうし、また今度」
と言っただけで激怒されてなんか腑に落ちない

>>250
そういう言い方では明らかにダンナさんが嫌がっていると言ってるようなもんじゃないかｗ
あなたも義実家がらみでいろいろ腹立ってるんだろうが、やっぱり今回はあなたの言い方がまずい。

下着が無いから帰る、って
そんなに夫にとってマイナスの発言かなあ。
それ程まで外面を良く繕いたいのかと思ってしまう。
私ならそんなことで激怒する旦那、嫌だ。

問題点は下着じゃなかろう

＞旦那の下着はいつも母が
＞新しいのを用意してるのは旦那も知ってます
これだと、旦那の断り文句が、泊まるのが嫌だという方便なのがばればれ。

>>250
旦那実家に、その予定もないのにいきなり「泊まっていけ」と言われ
「嫁が嫌がっているから」と夫が断ったら、あなたは嫌な気分にならない？
旦那実家に対しては、それとは別問題として、
「子供ができない原因は旦那」と言っておく。

｢泊まれば？｣
｢うん、でも今日は帰るね｣
で済む話じゃないか。
問題処理能力が低いのか、コミュニケーション能力が低いのか。

>>248
＞旦那は「どちらでもいい」「決めて」とか
いつも私任せなのにイラッときてしまいました

人に決めさせるくせに自分の思い通りにならないと不機嫌になるんだよね。
イラっとする気持ちわかるわ。

>>256
決めるだけじゃなくて余計なこともするからだよ

>>257
確かにそのまんま伝えたのは余計だな。
「今日は帰る」だけで良かったのにね。
旦那のことそんなに好きじゃないみたいだし、別れればｗ

耳元で言われたってことは、他の人には聞かれたくないって事
なのにそのまま伝えちゃったら怒るのも当たり前
下着程度で、とかはまた別の話

鈍感な嫁だ

夫婦揃ってお子ちゃまなんでしょ
結婚には早かったんだよ

>>250
お気持ちは解るけど、ご自分がされて嫌だったつけを
ご主人に持っていっちゃﾀﾞﾒよん。

問題は別物。
貴方が旦那実家に行った時の居心地の悪さを
旦那も感じたいい機会だから、よく話し合われてみてね。

相談してもいいですか？

どうぞ

悩み：旦那が冷たい

四年前に結婚して三歳と二歳の子供がいます。
上の子妊娠中に家に寄り付かなくなって、散々ケンカしてきました。
同級生の女と嘘ついて飲みに行ったり(朝帰り)離婚しようと何回も思いました
でも最近はなんとか子供と遊んだり一緒に家計簿つけたり仲良くなってきました
やっと幸せになれたと思ってたら、つい先日出張があり、それから変なんです
出張先の上司は浮気して離婚したんですが、出張で彼の家に泊まり、
その時にきっと家庭〈自分の快楽＝男なら当たり前
みたいな考えを植え付けられたようです

続く

出張が延びてお金足りないから口座に振り込んでと言われたのだけど
電話したらゲーセン行ってたり。
家計簿つけてうちのカネコマというかホンコマは分かったはずなのに…
出張から帰ってきてから、いつもならベタベタしてセックスしたがるのによそよそしいし。
仕事何時に終わるの?と聞いても「うるせ〜なぁ!分からない」と言われました
なんかもう全て嫌になりました
妊娠中の不安とか朝帰りとかあの頃の気持ちが蘇って来て
旦那の気持ちや態度に振り回されたらいけないってわかるのに
どうしたら旦那をシカトできるようになるんだろ
くだらない相談ですみません

>>265-266
＞どうしたら旦那をシカトできるようになるんだろ

「はい/いいえ」しか言葉を発しなければ、緩やかにあぼーんできるけど、
今後どうしたらいいか解らないのなら、向き合って話し合いされたらどうかしら。

お子さまが小さくて大変だろうけど、今しか話し合えない事もあるのよ。
先ずは電源切って、お昼寝でもなさってね。
明けない夜はないのだから。

質問スレから移動してきますた。


質問です。
最初は旦那と旦那の先輩（既婚男）で会社終わった後飲みに行ってた。
旦那は技術職、先輩は元技術職で今は営業。
まぁ、ここまではよくある話。
その後、年月が経ち先輩の後輩の女子社員（独身）二人が飲み会に参加する
ようになり4人でボーリングやらカラオケに月一で行くようになった。
でも色気だった感じではないし特に気にしないままさらに数年経った、ら・・・

旦那曰く「なんか今回、合コンみたいだった」

ヤバイ、ヤバイよorz
単に悪酔いの上かもしれんがこれはいただけない。
でもこの飲み会、旦那が後輩ということもあり社外でできる仕事の情報交換
の場という事情もあって断りづらいらしい。
私としては邪魔な芽は早く摘み取りたいところ。
この場合、妻の立場からしてどう対応していったらよいでしょうか？
「浮気するなよ、職を追われるぞ」と釘刺すしか思いつかないので

>>268
既婚者に若い女の子がよろめくのかなあ？？
うちも月２位で１０歳年下の若い女の子たちと飲むけど心配はしたことないや。
何も子持ちの３０を選ぶわけないと思ってるから・・

旦那はいくつなの？
旦那と先輩が３０代前半までなら心配だけど、
中年おやじと２０代OLなら、
オジサンに奢ってもらって、ご飯代飲み代を浮かしている
女の子に見えるんだけど、旦那はもてる部類なのだろうか。

>>268
貴方にはこの言葉をお送りいたしましょう

女房妬くほど亭主もてず

女の子を「邪魔な芽」呼ばわりして悪者扱いしてるのが嫌な感じ
合コンみたいって勘違いしてるのは旦那だけじゃない？ｗ

>>270
独身時代、私もそんな感じだった。
オヤジ達が飲み会する時
「若い女の子1人位いないとつまんないからおいでよ。」って言われ
ﾎｲﾎｲついていって、ご馳走してもらってた。
もちろんやましい事は何もなし。

>273
私もそんなだった
技術系で職場に女性が少なかったし
ご飯も飲みもよく奢ってもらってた
やましい事などありえないって感じ

どこにでも不倫する女はいる。
プリンちゃんの本音は「既婚者のほうが楽」
出産も彼の親との付き合いも身の回りの世話も本妻がやってくれるんだから
確かに楽だわな。
本気になっちゃったら本妻をつついて離婚させればいいわ！ってなもんだし。

「合コンみたいだった」「断りづらいらしい」って事は
旦那さん自身その飲み会の雰囲気に嫌気がさしてるの？
それともノリノリなの？

>>275
普通はそうそう不倫するかな〜？？
だって未婚の男だって身の回りの世話は自分がする訳じゃないし。

>>268
ただの友達なら折を見て一緒に参加

268です。

私も今まで全然心配なんてしてませんでした。
自分自身も独身の頃、先輩方と飲みに行っててもそこにはなーんにも
なかったので同じもんだろう、と思ってました。
旦那は30、先輩は34か35です。
女の子は20代前半。男性が多い職場で若い男の子も当然いる（すぐ辞めていくらしい
けど）のでわざわざこの二人になびいてもメリットがない（と思いたい）
女の子達はこれまでの旦那の話を聞く限りでは悪い印象受けてないです。
よって邪魔な芽は女の子ではなく浮気しそうな雰囲気です。
私だってそこまで鬼じゃありませんよw
あと旦那はもてないです。だからこそ本気になられたら、とｶﾞｸﾌﾞﾙ
だったんだけど271の言葉聞いて笑ってしまいました。

書いたらスッキリw
軽く釘は刺しつつ今までのようにいこうと思います。
皆様回答ありがとうございました。

じゃあなんで相談したんだろｗ

>>279は、もてない男ともてない女の不倫の恐ろしさを知らないな

>>281
私もそう思う。そういうのに限って結びつきが深かったりするしw

相談お願いします。

さっき母から電話で相談されたんですが。
母は18:00〜20:00まで働いていて、会社の男性から
「ｵﾊﾟｰｲ吸わせて（要約）」
という内容の手紙を貰ったそうです。
その男性と母はたまに2人っきりになってしまうこともあるそうですし、
手紙には「断っても今まで通り接して欲しい」と書かれていたそうですが、
内容が内容だけに頭おかしいとしか思えないので、私は
・父に手紙を見せる
・会社の上司にも見せる
・防犯ブザー？（大きな音が出るやつ）を持つ
と答え、母はその通りにしました。

父には帰りに迎えに来てもらうようにし、
上司は本人に厳重注意と母と2人っきりにしないようにすると
言ったようです。
でも相手は変態なので、厳重注意なんかしたら、逆恨みで
母に襲い掛かる可能性などないでしょうか？
手紙には「2人の秘密」とも書かれていたそうです。
また、何か他に良い方法があれば教えてほしいと思います。

>>283
勤務時間の違う仕事へ転職が一番安全。
上司に伝えた時点で逆恨みされてると思うよ。

勤務時間から勝手に察するけど、水商売系？
違ったらごめん。

既婚女性の母だから相当年いってそうだけど、可愛いお母さんなのかな？
とにかく、いくら用心してもしすぎることはないから、できるだけ気をつけたほうが良いよ。
ストーカーから逆恨みされたら下手したら殺されかねないからね。
帰り道を気をつけたって、家に押し入られたりして事件にでもなったらｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
家にも防犯グッズ付けるとか、なにか対策練ったほうがいいですよ。
お父さんのほうも身辺に気をつけないと…。

>>284
18:00〜20:00までだったら違うと思うけど…。

>>284、285
レスありがとう。
水商売っていうか、会社の寮の掃除とかの雑用をやってるようです。
食事の後片付けとか。
資格とかもないし、年齢を考えると転職は難しいです。
貧乏だから職を失うのは死活問題だし……。
母はホントにもうババアとしかいえない外見と年齢です。
だからこそ手紙の相手は変態としか…

でも逆恨みはされるよね…
もう一度電話して、上司には注意しないで、観察？監視してもらう
ように言ってみます。
父も体壊してるし、家もボロイからホント怖い。
防犯グッズぐぐってきます。

>会社の寮の掃除とかの雑用
そういう仕事なら他にもある。長居は無用。
たった２時間のために殺されたらどうすんのさ！
ちなみにその男性って何歳くらいなの？

>>287
レスありがとう。
男性は50歳位だそうです。×１独身。

今電話したら、
「自分が悪いわけじゃないのに転職したくない」
だそうです。
逆恨みされたら怖いから上司には注意でなく、監視と母と
2人にならないようにしてもらうようにと言っても、
「大丈夫。上司が巧くやってくれる」でどうにもなりません。
基本楽観主義で、頑固でもう私のアドバイスは要らないようです。
私が上司に言えって言ったばっかりに、何かあったらどうしよう……
とりあえず防犯グッズ送りつけて、父からも説得してもらうようにします。

>>288
じゃあもう見守っておく敷かないんじゃない？
嫌がらせされた、でも辞めたくないって言うんなら。
第三者がどうすることもできない。
でも何か起こってからでは遅いんだけどな。

なんか、みの電話の相談にも、７０過ぎのおばあさんの体を
なめまくる５０ぐらいの男の相談があって、昼真っから
なんちゅーこと言うだよ〜！と思ってたけど
マニアは確実に存在するんだね。こわ

288さんの実家は遠いの？
帰られる距離なら直接話し合ったほうがいいと思う。
くどくにしてもセクハラにしても「ｵﾊﾟｲ吸わせて」は変態。
脅す訳じゃないけどそんなの何するかわかんないよ・・・。

>>289-291
レスありがとう。

自分の母がそんな変態に目をつけられるとは、ホントにびっくりです。

実家は私一人だったら行くけど、汚屋敷一歩手前で、
子供連れて行くと子供が嫌がって泣くので……
夫は今度の土日はたまたま仕事で子供預けられず。

手紙の男性は、普段は世間話とかして、普通の人だそうです。
だから母は、襲われるとは思ってないようです。
注意されればわかってくれる程度に思ってるようで。
いわゆる普通に見える人が怖いんだよと言っても、
「そうよねぇ」と他人事のように思ってます。

皆さま相談にのってくださってありがとうございました。
無駄かもしれないけど、なんとかもう少し説得してみます。
失礼しました。

>>290
それ見たかったww
youtubeあたりに出てないかしら？

>>290
年に10回も見てない番組なのに、
何故かそれ見ちゃったよ。
おばあちゃん、声は若かった。
ので、更に聞いてるこっちはイヤらしさが増した。
相談員達はいいじゃないですかー、みたいな反応だったね。

相談お願いします
隣人についてなんですが。
２年前に一戸建を買って、今の所に永住きまりました。
ご近所もほぼ同時期の新築、入居で同世代です。
顔を合わせれば、皆さんそれなりに挨拶する、少し世間話する位の間柄です。
が‥うちの真隣の方が、会釈してもムッツリ顔で(夫：睨む　妻：シカト)なんだか最近ではどうしていいかわからず‥
他のご近所さんもその方とはあまり接触してないんですが
長い付き合いになると思うので、当たり障りなく(できればお互いに気持ち良く)付き合いたいのですが‥
皆さんならどうなさいますか？挨拶くらいは続けますか？
つまらない相談ですみません。

>>295
目礼だけを黙々と続けます。

相手から挨拶返ってこなくてもそういうものだと割りきって続ける。
反応を待つ必要はないから通りすぎる一瞬「こんにちは」って言ってとっとと去る。
相手に挨拶を強要できないようにこっちにも無視は強要できないから。
お隣に会釈すらできない変人レベルに合わせる必要はないよ。

>>295
自分は知らず知らずのうちに、なにをやってしまったのか聞いてみる

ドア、バターンッ！！

って閉めてるとか・・・・
騒音でご立腹なのかもよ・・・・

仕事のストレスで落ち込んで愚痴る旦那と、
それ聞いて激しく動揺する気の小さい自分の感情との
折り合いをつけんのが難しいわ・・。

なんで動揺するんですか？

295です
そっか‥もしかしたらこちらに否があるかもですね(ｱｾ)
とりあえず今は話せる雰囲気ではないので、しばらくは軽い挨拶は続けようと思います
ありがとうございました

>>300
ハードワークでお盆も休めず、毎日午前まで働いて
家に帰っても不眠気味、
そういう精神的にも肉体的にもギリギリの状況の旦那が
心配で心配でしょうがないから。
自殺か過労死すんじゃないかとこっちの
心臓がドキドキする。

>>303
「やめちゃってもなんとかなるよ」と言ってあげてはいかがでしょう。
売れるものがあれば売り払ってもいい。
「仕事もいっぱいいっぱい」「嫁も困ってるらしい」って思ってしまうと
ご主人、逃げ場がないですね。

のほほんと開き直るか、逆に自ら先にぶっ壊れるか、極端なほうがいいんじゃないでしょうか。

>>304
レスありがと。
「やめてもいいよ」は前に言った事あるんだけど、
仕事自体は好きで就職した業界だから、
辞めたくはないみたいなんだよね。
ただ、早く転勤したいとは言ってる。
あと何年かがんばれば、転勤できるから・・。
それが逃げ場と言えば逃げ場なのかな・・。
私はなるべく平静装ってるけど、やっぱり不安が
顔に出てるかもしれない・・。
はー、私がしっかりせねば。

>>305
以前、ダンナの知人が同じようなかんじで失踪しちゃったことがあるので
ちょっと気になってしまいました。
そこの奥さんはどちらかというと真面目なかんじで
家庭のこと（育児・家事・夫ケア等）もきちんとしていたのに、
ダンナ知人は「家にいるのがつらい・・・」と言うことで出て行ったらしいです。

もちろん>>305さんが同じとは思いませんが、
なんとなく思い出したんで・・・すみません。

なんだか薄氷の上を歩いているような気分だわ・・。
私も手に職つけなきゃな。
相手してくれてありがとう。

昨晩、家の中にセミが入ってきて困ってます。
気持悪くて触れないし、ギチギチいうし・・
光を追いかけるのかな？性質をしってる奥様いませんか？

>>308
虫取り網最強。

虫取り網かあ。今からかってこよっかな。
ありがとうございます。
ｷﾞﾁｷﾞﾁうるせ〜〜

捕まえるときに、おしっこかけられるから
麦わら帽子もかぶったほうがいいよ

>>308
すぐに死ぬよ

ネコに詳しい方いませんか？
近所に野良猫が住み着いているのですが、そのネコが最近我が家の駐車場の車の下に
居ついています。
鳥をつかまえてきたり糞をして、車を出すとスズメの死がいや猫の糞があり
その度に片付けが大変です。

数軒離れた所で外猫を飼ってる家があり、餌はそこでのおこぼれをもらったり
我が家の隣の家は「餌をもらえる家では糞をしないらしい」と
たまに餌を置いているらしいのでそこで食べているみたいです。
うちは旦那が動物アレルギーだし、そこまでするつもりはないのですが…
木酢液をまいたら？と知人に教えてもらったのですが
住宅密集地で駐車場のすぐ隣が隣家の台所なので、この時期だと臭いが気になりそうでてきません。
車の下にネコが来ない方法があったら教えてください。

>>313
猫は人工芝の感触が嫌いって聞いたことあるよ。
家で飼っている人がテレビの上なんかに置くとか。
百均で買ってきて車の下に置いてみたら？

>>314さんに賛成
あとは余談だけど良かれと思ってしたことが無視されることが多いので
「ねこちゃんの特等席」と書いてｺｼﾞｬｰｽなレジャーシート（カラフルステッカーベタベタ）に
優雅な香りのアロマスプレーしたのをしくのもいいかも。

>>314
>>315
レスありがとうございます。
嫌な臭いで撃退かペットボトルに水しか思い付かなかったので
大変助かります。アイディアありがとうございます。
さっそく明日ホームセンターにでも行って来ます！

ものすごいくだらないというか馬鹿みたいな相談ですが、よろしくお願いします。
○悩み○　自分の嫉妬がすごい所。

現在結婚してもうすぐ一年目、私２３歳。旦那２５歳。小梨です。
旦那の女関係が気になって気になって些細な事でも旦那から女の話が出ると
発狂してブチ切れして喧嘩になってしまいます。

旦那は全然イケメンでもないし、背も高くないし、モテル男ではないです。
でも、性格がとても優しいので万が一物好きな女に言い寄られたら…とか考えると
むかついてきます。

旦那の職場は殆ど男なので、その変は心配いりませんが旦那の同期の人や先輩の
結婚式に旦那が呼ばれると嫉妬心がメラメラしてきて招待状持って帰ってくると捨てたくなります。
理由は、結婚式でその花嫁さんを旦那が「綺麗な人だな」とか思うのかなって考えると
行って欲しくありません。

結婚してからもう４回も結婚式に呼ばれて行ったのですが、毎回旦那がﾆｺﾆｺ楽しそうに
帰ってくるとものすごいむかつきます。毎回ﾃﾞｼﾞｶﾒを持って行くのですが、その写真で
花嫁さんが自分より下だと分かると嫉妬心が和らいできます。

でも自分より綺麗な人だと「絶対この人のことﾆﾔﾆﾔしながら見たんだ！この女むかつく！嫌い！」
と言って一方的に旦那に喧嘩を売ってしまいます。
いつも結婚式の一週間くらい前からｲﾗｲﾗし始めてしまいます。どうしたらこれが
治るのか分かりません。

わたしは旦那の同期や先輩の奥さんの中で一番年下で、自分の地元から離れて嫁いで
来て友達がいないので旦那も私に気を使って「同僚の○○さんの奥さんがお前と友達になりたいんだって。」
とか色んな人が旦那を通して言ってくれますが「いやだ！いらない。」と素直になれません。

理由は同じく、旦那がその奥さんのこと可愛いとか思ったら嫌だからです。
１０月にまた職場関係で２組の結婚式に呼ばれています。先日招待状を貰ってきて
中を見たら奥さんの手書きの手紙が入っていてもうそれだけでむかついて捨てたくなりました。

「結婚式の記念品を作りたいのでこのカードにメッセージを書いてわたし宛に送ってください☆」
って。旦那に「これ私が書いて送ってあげる！私が書くね！」って言ったら引かれました。
私が知らない女に旦那は何てメッセージ書くんだろう？って思うといても経ってもいられません。

はぁ。ストレスです。皆さん旦那さんが結婚式行くの何とも思いませんか？
今はまだ自分が若いので、自分より年下のお嫁さんはいませんが、あと１０年とかしたら
絶対後輩の結婚式で若い花嫁さん見るのかなって思うとストレスで死ねそうです。

どうしたら、こんなしょうもないストレスから開放されるのでしょうか？
いい方法あったら教えて下さい。お願いします。まとまりのない文章ですいませんでした。

カウンセリング受けに行って相談した方がいいかもしれません。

本来、結婚式というのは別に「花嫁さんがどれだけきれいか」を見にいく場所ではなく
結婚した２人が「これからもよろしくお願いします」と改めて挨拶をするものですよね。
それも分かってるとは思いますが、分かってて嫉妬心が沸いて死ねそうなら
ちょっと心が不安定なんだと思いますよ。
ご主人も理解できないはずです。

結婚式の招待状、夫が忙しくて、私が両家分全部宛名書いたよ
新婦からメッセージカードくらい入ってても不思議でない


結婚式なんてある意味愛情ピークの二人で花嫁さんは多少ﾌﾞｽでも皆輝いてる
そんな他人の入る隙間もない女にいちいち嫉妬して異常

病院行ってカウンセリングでも受けたら？

子供が出来て父親になついたら、子供に嫉妬して虐待しそう

>>319さんレスありがとうございます。

やはり病気ですよね…。家の目の前に心療内科あるのでよくなるなら行こうかな。
旦那は私を気遣って普段から女性系の話は一切しないし(テレビとかでも)、
綺麗な人見てわたしが「この人すごい美人(可愛い)だね。好きでしょ？」とカマかけても
「興味ねーよ！別にフツー。」と穏便に済ませてくれようとしています。

それでもやっぱり、気になって一人ﾓﾔﾓﾔしてしまいます。
>>319さんの言うとおり、結婚式では花嫁さんがどれだけ綺麗か見に行くものでは
ないと分かっていても、旦那はきっと花嫁さんを楽しみに行ってるんだ！と思い込んでしまいます。
書いていてやっぱり自分は病んでいるのが分かってきましたorz

病院の先生に何て言って相談したらいいのか恥ずかしいですが一度カウンセリング行きます。
最後に一つだけお聞きしたいのですが、旦那さんの友人などの奥さんがすごい
可愛い人だったりした場合、気になったり勝手にその奥さんに嫉妬するのも
普通ではないでしょうか。。？

旦那なんてＡＴＭかただの塊かゴミくらいに思えて、どこに行こうが勝手にしろ！
となるといいです。どうもありがとうございました。

本気でそう思ってるなら、カウンセリングとか心療内科とか行ってみるのもいいかも。
じゃなかったら友達とか親とかに話して、笑われてもらうとか。
旦那さんに話して「お前が一番だよ」と常に言ってもらうとかさ。
傍から見ると、もてないであろう旦那のことで嫉妬するなんてばかだなーと思うけど。

そんなしょーもないエゴだらけの>>317とでも
結婚してくれた優しいだけが取り得の旦那なんだから
つまんない嫉妬してないで快く送り出してあげればいいのに

>ものすごいくだらないというか馬鹿みたいな相談ですが

って本人が一番良くわかってるんじゃまいか？
１０年先のことは１０年たたないとわかるまい

はやっ
もう〆てたのかスマソ

振り幅が極端なのはおいといて
嫉妬する人もしない人もいるだろね

レスが増えていました。まとめてですがありがとうございます。

もう絶対明日カウンセリング行きます！
本当にたいしてﾓﾃない旦那に何嫉妬してるんだろう。
ちなみに子供は大好きで、いますぐにでも子供欲しいし、妊娠したらきっと
旦那より子供に夢中になると思うので虐待とかはないと思います。

>>322旦那には毎回喧嘩するたび話してて５年付き合ってきて私のﾔｷﾓﾁとか
こんな捻くれた性格と知っていて毎日「俺お前以外興味ないよ。愛してるよ。」
と言って安心させてくれています。でも結婚式が近づくとｲﾗｲﾗ。。。

友達、親、みんな「ばっかじゃなーい。それ惚気？！ぷっ。」で終了です。
やはりオオバカですね。早くカウンセリング受けてすっきりしたくなりました。
相談して良かったです。これで〆ます。どうもありがとうございました！

小早川なんとかってのを思い出した

きれい、かわいいと思っただけでだめって異常。
自分はだんな以外の男を見て思わないのか？
自分がしていることをだんながしたら嫌って勝手すぎる。
まるっきり信用されていないだんながあわれ。
あなたはだんなを愛しているから一緒に居るんじゃなくて、女王様のように彼を支配したいから一緒にいるんだね。

若いから仕方ないかも。多分恋人気分が抜けてないんだと思う。
これが３０歳夫婦だったらきもくて目も当てられないけど２３歳小梨じゃありえるしょ。
意外とこういうことで奥さんが嫉妬してプンプンしてるの旦那喜んでそう。
まぁ逆の立場だったらウゼー！！だけどｗ

どんなに若くてもそんなこと言ってるカップルも夫婦も知らないや

>>316
ペットボトルに水は効かないよ〜。
「なんかキラキラしてて綺麗〜」とうっとり見つめたり寄り添う猫も居るくらい。

>>316
人工芝も効かないよ〜。
ウチの実家で敷いてみたが、野良猫は軽々とそこを越えて来た。
ホムセンにもっと強力な針のむしろみたいなのが売ってたから、
そっちの方がいいんじゃない？

>>316
人工芝を敷いて気に入られてオシッコされたらどう対処するんだろう。
嗅覚は　猫＞＞＞＞＞＞＞人間　だから、その間の匂いを撒けばいいんじゃない？
柑橘、酢、モクサク、何でもいいと思う。慣れたら変える。

やたら嫉妬深い奥さんの話を聞くだけで疲れる。
「うちの旦那に手を出さないでね。」みたいな事をみんなに言ってる。
心の中で「あんな不細工、誰も相手にしないから心配するな。」とは言えないのがつらい。

>335
それは悩み相談なの？
「おもしろい人だなあ。今日は何を言い出すのかすぃら？」と視点を変えるんだ！

>355
言ってやればいいのに。
相手も安心するだろうw

>>335
本当に言えばいいのに。冗談めかして「タイプじゃないから安心してね
家の旦那のほうがいい男でしょ」

「タイプじゃないから安心してね」って言ったら言ったで
怒りそうだなw

>>316
薄荷の臭いが嫌いって聞いたことがある。
夏に暑いからミントスプレーを作って自分にふりかけてたら
家の猫が寄ってこなくなった覚えがある。個体差によるだろうけど。
ってことで、ミントの臭いの消臭剤を置いてみるとか。
でも今見てきたけど消臭元にも消臭力にもミントはなかった…

昨日主人とお出かけしていたら、急に「体調が悪いから
帰らせてくれ」と言い出しました。約束したから仕方なく
出かけたけど耐えられなくなった、、と。
私は心配で帰ってからも「何食べたい？」「何して欲しい？」
と聞きましたが、これまた急に「頼むからほっといてくれ！」
と怒鳴られる始末。こういう時の男の人って伴侶に何を期待してますか？

ほっといて欲しいんじゃないかな？

そうだね。

右手首につけたギブスをはずしたら
恥ずかしい話垢だらけになっていました。

がんばって、汚れを落とすため毎日洗っていたのですが
最終的に、手の平側の手首だけ汚れが残っています。
遠くから見てもはっきりと色の違いがわかります。

今はバングルやブレスでごまかしているのですが
今週末、法事で喪服を着るのですが
そのときはバングルやブレスもできないので困っています。

何か、いい方法があれば教えてください。

>>344
ファンデーションで隠せない？

>>344
肌色の包帯とか、サポーターとかは？

肌色のサロンパスを張ればいいと思う。
何か知らないけど、ギプスを付けてたくらいなんだから
手首傷めてたんでしょう？
まだ湿布が取れなくてーという感じにしておけばオッケー

>>340
うちの家猫はミント好きだし、ミントがぼーぼー生えてるうちの庭では野良猫が寝てるよ。
隣の家が水の入ったペットボトル山ほど置いてるけど、全然効果ない。
平気の平左。
野良猫よけで効果があったのは、「キャットカット」だけだった。
うちもほとほと困ってる。

>>345　>>346
即レスありがとうございます。

多分、水仕事を沢山させられます。
包帯やサポーターも難しいかな。

ちなみにファンデーションでも色が隠れませんorz

やはりこの汚れを落とす方法はないのでしょうかね。
スクラブ入りの洗顔フォームも軽石もダメでした。

下手に洗わなきゃ良かったのかなぁ。

>>347
レスありがとうございました。

今回旦那側の法事なのですが
怪我の事は話していません。

正直ちょっと面倒な方々なので
あまり怪我の話はしたくないんですよね。

うーん。でも、垢だらけの嫁と言われるよりは
その方がましですかね。

サロンパス張ってるぐらいでどうこう言われると思えないしー
怪我の話までしたくないなら、しなくてもいいと思う。

>>349
洗いすぎのような・・・
あまりムキになって擦ったりしないほうがいいよ
下手に隠さずにいたほうがいいと思う
こそこそ隠していたら刺青でも入れてるんじゃ？とか邪推されるかも

>>349
それ垢じゃなくて日焼けじゃないの？
ギブスしてたところだけ焼けてなくて色が変わってるとか。
毎日洗って落ちない垢ってどんだけ〜

周りには草むしりしてたら変な風に日焼けしちゃったって言えばオゲ

>>341
傷ついた動物状態なんだと思う。
部屋を暗くして音を立てないようにしておく。
お腹に優しいものでも作っておいて、食べたいと言われたら出す。

>>341
何が耐えられなかったのだろう

>>349
角質落とし用のスクラブクリーム

>341
一度、落ち着いているときに話し合ったほうがいい
体調が悪いとき、わけもなく落ち込んだときに「かまって、ちやほやしてほしい」人と
「とことんひとりにしておいてほしい」人がいる
旦那さんはたぶん後者だ

>>353
私もそう思う
こすり洗い過ぎて肌が痛んでそう
軽石って！きっと角質層が削れてる。

>>354
ありがとう。次からそうします。でも、滅多とないからなぁ。
汚名返上できる機会があるのだろうか。

>>355
ずっと構われるのが？実は？みたいなｗｗやめてよ

>>357
そうなのかも知れません。何かで探るようにしてみます。

旦那さんがほっといてのサイン出していても、
ことごとく無視してそうだね。

夫婦はそうやってお互いのことを知っていくのさ。

だんながハッキリ「ほっといて」と言ってくれたんだから
そういう人なんだなと思えばいいだけじゃない。
人には言ってることの裏を読んであげなきゃいけない人（私の父ｗ）と
そのまんま受け取っていい人（私の夫）がいるからねー。

>約束したから仕方なく出かけたけど耐えられなくなった

出掛ける前に言ってくれれば>>341だって一人で出たかもしれんのに
絶対この日夫婦揃ってじゃないとダメな「お出かけ」だったのかな。
341も気を使ってるし、夫も気を使ってるんだね。

もしくは、約束した日が近づくにつれ気が乗らなくなったほう。
風邪とかの体調悪いでなく、もうイヤになって気分が悪くなった。
どっちなんだろ

>>361
説得力あるなー

>>362
単純にがまんしてやりすごせる痛みだと思ったら無理だったってことかと思った。
車酔いとか腹痛頭痛なんでもあるじゃん　「・・・・・やっぱ無理」っての。

>>364
そうみたい。風邪気味夏バテ熱中症？原因不明何となくだるい程度だったのが
激しい腹痛に見舞われ始めて・・・って展開。元からいかないてのは
彼のポリシーに反するみたい。でも、形だけの誠意ってお互いの首絞める
と思う。現にもめたわけだし。。

>>361
未だ見極められないです。
私も早く悟りを開きたいｗｗ

最近子どもが就学したせいか、専業主婦であることに後ろめたさを感じます。
しかし私は病気持ちの虚弱で思うようには働けません。
一人では生きていけない人間であることに焦りを感じ、
夫に対して申し訳なく思ったり感謝したり
私をいつでも放り出せる立場でいいね、なんて卑屈になったり
自分でも何を考えているのかわからなくなります。
いま離婚になったら実家の両親と共倒れだ、とか
経済的社会的に夫に依存しないと生きていけないことに
今更愕然としています。
夫は何も言わない人ですが、私のことをどう思っているんだろうと不安になります。
私はどうしたらいいのでしょう。。
このところ体調が悪いせいもあり憂鬱です。

>>366
内職でもしてみたら。
んでそのお金で自分にデザートのご褒美をあげる。
旦那にもお裾分けしてあげる。

ちょっと具合が悪くなって、家に帰る羽目になったくらいで
なんか大騒ぎすぎじゃない？
ポリシーとか誠意とか汚名返上って程の話じゃないと思うし
旦那さんもそういうところを含めて、ウザがったんだと思う

>>368
同意。
>>365って友達からもウザがられてそう。

>>367
なるほど…ありがとうございます。

>>366
まずはカウンセリングに行った方がいいよ
薬をのまずともだれかに話すことによって少しは発散される
ただカウンセラーとの相性は気をつけた方がいい
身体の不調が心のバランスにも影響するもんだ
あなたがするべきことは心と身体の安定だ

なにかしたいというなら料理に凝るといいかもね
栄養バランスを整えれば家族の身体にもいいし
だれかが男は胃袋で掴むのが一番と言っていたし一石二鳥

最初から行かなきゃ、それはそれで煩くなることを予想してたんじゃない。
で、行ってみたけどやっぱダメだった。

>>371
カウンセリング、高いですよね。
自分のためにお金を使うことに罪悪感を感じるので…
料理いいですね。あまりうまくないので。
今の体調の悪さが落ち着いたら
内職や軽めのパートなど始めて料理などがんばってみます。

>>373
前向きでいいと思います。鬱なんて言葉自分に使っちゃ駄目だよ。

317さんの悩みを読んで、私の悩みも単なる嫉妬心なのかもしれません･･･。
ここ数ヶ月くらい旦那の職場の派遣さん(30代×1、2児の母)が悩み相談を理由に
旦那に言い寄ってきてるようです。相談内容は父親のいない息子達への接し方･･･。
旦那曰く、一度相談にのってあげてたら態度が豹変したそうです。
最近では私達夫婦の在り方にまで意見するようになり、夫婦仲を壊そうとしてきます。
顔に生活苦が滲み出ている頭のおかしいおばさんとしか思ってないし、
下手に無視すると何を仕出かすか分からないから相手が去っていくのを待った方がいいと旦那は言います。
これがどうしても納得いきません。
同じ職場の人間だからってここまで気を使う必要あるのでしょうか？
頭のおかしい人相手に嫉妬している私もどうかと思いますが、
やっぱりメールや職場でやり取りしてることを想像するとイライラしてしまいます。
私までストレス顔になってしまいそうです。
このまま彼女が諦めるまで放っておくのが一番でしょうか？

sage進行なのに入れ忘れてました。すみません。

>>375
旦那さんの力量次第だね。

>>375
アドバイスはありがたいけど俺は家庭に満足してるからって言ってもらってみては？

>>378
その手のおかしな人って、「アドバイスはありがたいけど・・」の
「ありがたい」の部分だけを受け止めてくるよ。
「ありがたいって言ってくれてる！だったらもっと！」とか
「あの人は感謝してくれてるのに、嫁が邪魔してるのね！」とか
あさっての方向に志向を持っていくから、
「人の家に口出すな、ボケ」だけで言いと思う。
社交辞令見たいなことは言わないほうがいい。

>>375
それこそ「派遣」、派遣会社にこういうことでは困る、って伝える訳には
いかないの？

>>373
カウンセリングは高いけど（保険がきかない所が大部分）、普通の
心療内科とか精神科だったら、内科よりはちょっと高いけど、保険も
きくし、そんなにお金かからないよ。

早めの受診を薦めます。今は頑張らないほうがいい時期だ思うよ。

派遣のバツイチ子持ち女って、ロクなのいないなぁ。
マトモな人って申し訳ないけど見た事ないわ。
私が毒女時代に働いてた派遣のバツイチ子持ち女は
部署のリーダーと不倫したあげく、系列会社の社員にまでなったよ。
社員になったというのは、一緒に働いてた旦那に聞いたんだけど
「なんてずうずうしい女なんだ！」と思った。
露出高い服を着たりしてたし、前々から変な人とは思ってたけど。

>>375さんも気をつけた方がいい。
旦那ものん気すぎる。

>>381
ありがとう。。
何を焦っているのか自分でもよくわかりませんが
今まであまり感じたことのない感覚です。
何かの節目に来ているのかな…。

意見お願いします。

旦那の仕事の先輩の奥さんに軽く嫌がらせを受けていて辛いです。
私は現在２４歳。内膜症でいま不妊暦２年です。病院で治療しています。
旦那は２６歳でその先輩は２８歳。その奥さんは３５歳。

先輩夫婦はつい最近できちゃった結婚して、もうすぐ子供が生まれます。
お互い賃貸暮らしですが、わりと家が近いので買い物してるとスーパーで会ったりします。
その度にわたしに「なんで子供作らないの？出来ないの？」攻撃から始まり、
執拗にいろんな質問してきて困っています。

つい数ヶ月前に結婚式が終わったのですが、招待状と一緒に「私とﾍﾞﾋﾞたんとﾀﾞｰﾘﾝにメッセージ書いて
ボードに綺麗に作って送ってください。当日結婚式場に飾りたいので。」
という事も頼まれました。元々全然面識なかったのに。

あまりに嫌で旦那に泣いて泣いて訴えるも「大切な人だから縁は切れないし、我慢しろ。」
と言われてしまいました。私にまだ赤ちゃんが出来なくて、それが一番のストレスなのに、
うちに遊びに来て「こんなにお腹大きくなったよ。まだ出来ないの？○○さんちはもう２人目だって！」
とか言いに来ます。帰った後ストレスで一人で泣いてると旦那が

「毎回毎回そんな事で泣くなよ。よそはよそで関係ないし、俺たちも必ず出きるって。」
これでいつも喧嘩みたくなってしまいます。口では私の味方だとか、気にするなとか
言ってくれますが、絶対阻止してくれないし会った時や、遊びに来たときは
「嫌な態度とるなよ。」と言ってきます。

一度その奥さんに「悔しいんでしょ？」とﾎﾞｿっと言われてから、どうしても
快く思えず、それでも実際悔しいしどう接していいのかわかりません。
直接私の知り合いではないのですが、旦那の先輩の奥さんだし難しいです。
旦那は「うまくやって。」だけで全然頼りになりません。

意見貰えたら嬉しいです、お願いします。

24歳なんて普通は妊娠も結婚も考えられない歳。
がっつくな。その先輩奥には｢やだーん、うらやましいー
２０台だから卵が若すぎてできないのかもー｣とでも言っとけ。
あとはとにかく居留守、居留守。
それにしても何でそんなに濃い職場なの？

>>384
嫌がらせっていうより、
結婚と妊娠で頭がお花畑状態、空気も読めないし人の気持ちなんてわかりませーん
世界中が私たちを祝福してくれてるのー♪　
状態に見える。

いや、でもその奥は性格悪そうだよ。
ダンナより7歳年上でデキ婚なんて、ゴムにｺｿｰﾘ穴開けていたに
違いない！
ダンナさんの立場もあるから、適当にヘラヘラして聞き流しとけ。
そんで、どっかで愚痴を吐いてスッキリしとこうね。

メソメソグッスンできるのも20代前半の特権。
年とともに過酷な状況でも図太くなれるから安心して。

>>385
その先輩と旦那が元々仲良いだけでなんです。
奥さんとは交際数ヶ月で妊娠→結婚だったのですが、以前は３人でご飯食べに
行ったり、飲みに行ったりしていて奥さんがそれを知り、私を見にきた事から
始まりました。

そうですね、嫌がらせなんて勝手に思ったら駄目かな。。確かにとっても浮かれて
いるような感じなのですが、発言や、行動がどうも気に障ってｲﾗｲﾗしてしまいました。
その奥さんがお花畑から覚めるまで待っていたらいいのかな。

「羨ましいでしょ？悔しいでしょ？」と言われても、「いえ、うち貧乏で子供まだ無理ですよー。」
と言ってきたけど、>>385さんみたく「うらやましー♪いいなー♪」って
おだてた方がうまくいくかもしれませんね。言えたら言ってみます！！

冗談だと思いますが、その先輩は「はめられたわー。まだ結婚するきなかった。」
って言っていました。本当だったら怖いですね。
やっぱり奥さんのお花畑が覚めるまで、グッと我慢し聞き流していきます。
早く平和な日々が戻りますように。。

初めて愚痴ったらすごくスッキリしました！どうもありがとうございました！

>>386->>388さんもレスありがとうございました！

辛いけど、自分で対処するしかないんだよね…
下手に相手にすると益々エスカレートしそうだから。
自分がそのバカ奥とおなじぐらい性格悪ければ悩まないんだけどね。
やりかえすなら、天然装うのもいいかもよ。

「どうして毎回同じこと聞くんですか？そういやうちの母も40過ぎたら
同じことばっかり聞いてました」
「いやー、うちはうちで暢気にやってるもんでー、若いうちだけですねこういうのも
30過ぎると必死になるらしいですし」
「まだまだ暑いけど体力大丈夫ですか？
高齢初産って大変らしいですけど、最近は出来ちゃった婚も高齢初産も
珍しくないから大丈夫ですよ」

「悔しいんでしょ？」には「いえいえ、羨ましいです〜結婚と赤ちゃんと同時に
なんて本当におめでたいですよね」
って言い返せ。
全部笑顔でのんびりだよ。

この相談ってわかる人には個人特定できそう。

ID:RVsl16bb0の往復ババア
毎回２４歳の設定はつまんないよ
たまには頭ひねれよ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1187603986/

375です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
私が悩んでも直接面識があるわけではないので旦那次第ですよね。
優しいというかおっとりした性格の旦那は、女性の怖さが分かってません。
今のうちにはっきり意思表示しないと諦めるどころか悪化すると言ってみます。
彼女も生活かかってるなら男探しより仕事に集中して欲しい。
こんな人どこにでもいるんですね･･･。

先輩奥は384が不妊治療してるって知らないのに「悔しいんでしょ」と聞いてくるのなら、
単なるバカで舞い上がってるだけかもしれない。
でも分別のある一般女性ならそんなこと言わないので、やっぱりバカだとｵﾓ。
距離をとるのが吉。

お願いします。マンションの大家さんの息子（40代独身）

マンションの表に打ち水をしたり雑草を抜いたりしててたまに遭遇するのですが
引越してきたばかりで（前は神戸にいた）会ったときに「こちらはどうですか？」と
聞かれたので「いいですよ。神戸はパンがおいしかったけどこちらはまだよくわかりません」
と答えたら次の日に凸ピンされて「ここにも美味しいパンがいっぱいあります」と言って玄関先に
パンを山のように置いていきました。「おいくらですか？」と言ったのですが
「結構です。結構です」と言って去っていきます。そんな事が３回ほどありました。

パン普及協会会長みたいな人？と思ったのですが住人の方に聞いても「そんなこと一度もない」と
言います。大家さん本人に聞いてみたのですが「あー、もらっとけば」と言います。
正直言って我が家はそんなにパンは好きではないし家族も少ないので食べきれないしお金も受け取って
もらえないし（毎回受け取ってもらっても困る）。こんな子持ちの主婦によからぬ気を
起こしたわけでもあるまい、と思いつつ気持ちが悪いのです。

一般のマンションですが社宅扱いで引越しは難しいです。大家さん一家は大変な資産家で
そのマンションのペントハウスが住まいです。マンションはオートロックですが
その息子はスルーして玄関でインターホンを鳴らします（個人宅の玄関にはカメラはない）。
これからも数年お世話になると思うのですがどうやって断ればいいのでしょうか？
個人的には「資産家・40代独身・見た目もそこそこ」というのも気持ち悪いのです。

>>373
市や区がやっている電話無料相談はどうだろう
確か色々あったはず
自分のためにお金使うのに罪悪感があるというけれど
あなたは子供にとって大事なお母さんなんだから
自分をいたわることも大事だよ

>>396
その人「距離なしさん」だね

人間関係の距離感がわからない人　12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1182681246/

ここのレス番12から対処法などのまとめがあるので読んだら参考になりそう
>特に初期の段階で、物品やサービスを「必要以上に（場合によってあからさまな
>恩着せで）施してくる。断れない状況を作り上げてきたり
などと当てはまってると思います。

>>397
ありがとうございます。
産後体調を崩して子どもは一人っ子、何年も体調不良と来て
病院通いや民間療法色々やりましたが著効せず
だましだましやってきましたが自分も精神的に疲れてきました。
その間にも夫は昇進したり環境が変わったり地道に成果を上げているし
夫は私がいなくても十分に生きていける。
母親であることだけを拠り所にするのは子どもに悪いし心もとない。
母親としても妻としても中途半端で私は一体何なんだろう…と思います。
この数年で私の実家の状況も変わり、心細くなったのもあります。
悩みの種がどこにあるのかわからず混乱していますが
結局自分の健康問題が根本にあるのかもしれません。
まとまらずすみません。

>>399
>>381

>>399
ごめんなさい。途中で送信してしまいました。

焦燥感や不安感を抑える薬がありますから、まずはしばらく飲んでみて
気持ちを落ち着かせたらどうでしょうか。

>>399
つ「空の巣症候群」

空の巣症候群、言葉だけ知ってましたが検索して読みました。
これに思い通りに動けない健康問題が重なっているようです。
そして、いま夫が順調なのがうれしい反面不安も呼んでいることも…。
私なんかいなくてもいやいない方がこの人は幸せなのか？と。
とにかく自分に自信がないです。
生きていていいのか？と思うこともあります。
心療内科や精神科は夫や健保に知られたくないような気がして敷居が高いです…。
すみません何か夜になってまた滅入ってきました。

>>403
もしよかったら、こちらのスレものぞいてみてください。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181896609/
【ユウウツ】メンクリに通ってる奥様　４

>>403
＞私なんかいなくてもいやいない方がこの人は幸せなのか？と。
ttp://www.zenyaku.co.jp/k-1ban/check/hwstress/index.html
＞　10.自分はいないほうが家族のためと思う

ズバリでは。ところでこの項目、意外ですね。どういう心理なんだろう？
＞　5.子どもさえも性の対象に考えてしまう

かなりやばい状態ですね。自覚していませんでした。
メンクリスレ行ってみます…。

>>398
ありがとう。該当スレがあるのですね。移動してみます。>>396です。

ベランダにやってくるコウモリの糞に悩まされています。

一戸建で、屋根が外壁まで張り出しているタイプのベランダです。
おそらく夜中に休憩？に来ているようで、夜中に庭からベランダを見上げると、
２〜３匹ぶら下がっています。
（雨どいやベランダ内部の屋根に隙間は無いので、屋根裏に侵入は不可能かと思います。）

朝、糞や尿がたくさん落ちていて、毎日の掃除が鬱です。（臭いはありませんが）
ｸﾞｸﾞったところ、「日本に棲息するコウモリ類はすべてが鳥獣保護法の対象で、
許可無く捕まえたり殺したり飼ったりすることができない。手でつかむことにすら
捕獲許可が必要」とのことで、これと言った対処法を見つけられませんでした。
施工したﾊｳｽﾒｰｶｰに相談し、担当者が業者（ﾀﾞｽ○ﾝ）に問い合わせたところ、
上記の理由で対処法はないと言われたそうです。

ﾀﾞﾒもとでやってみたのは
・CDをつるす　・休憩している時に勢いよく窓を開け脅かす（何度も）　
・夜間は明かりをつけておく（防犯灯）　・ミントの香りの芳香剤をまいておく
は、一時的には効果がありましたが、すぐに慣れるのか２〜３日でまた糞が落ちています。
蛾や蚊を食べてくれる益獣（？）なのはいいのですが、やはり糞尿は不衛生で困っています。
良いお知恵があればぜひ教えて下さい。宜しくお願いします。

最近、母親が私にベッタリしてきて憂鬱です。

最近まで私は実家で母と祖父母と暮らしていて、昼働き夜はたまにバイト。彼氏もいたので、忙しい毎日を送っていました。
私が体調を崩して夜の仕事を辞めて、彼氏とも別れ、家にいる事が多くなったら、夜じゅうずっと私の部屋に居て 布団まで持って来て一緒に寝るときかないんです。

母子家庭で育ててくれて、一人寂しい気持ちは解るんですが
自分が冷たいのは承知ですが、少し欝陶しくなり、一人暮らしを始めました。

そしたら何かしらの理由をつけては毎日のようにアパートに来るんですよ…たまになら嬉しいんですが こうも頻繁だと…断るにも断れず…。
憂鬱で頭に円形が出来ました。

どう伝えれば、傷つけずにやんわりとこの気持ちを伝えられますか？

↑すいません ゴバクしました
生活板と間違えました 無視してくださいっ

>>408
コウモリ駆除教えますというのがありました。
有料　千円で冊子を送ってくれるとか。
自己責任でどうぞ

ttp://koumori.run.buttobi.net/

>>408
明かりをつけておくと虫目当てにいろんなものが集まりそう。
近づくとライトが光るセンサーライトはどう？びっくりしないかな？

>408
自分の家にも、糞があって、コウモリは壁に張り付いているし困っていました
しかし、エアコンの室外機置いたらいなくなりました。
何か音の出る物を置いてみては？

>>408
ぐぐってきたけど、蝙蝠は屋根裏などをネグラにするから
家の外壁の穴をすべてふさいで出入りできないようにする
という案が出てきた。
巣立ちした後なら塞いでも大丈夫なんじゃないかな。
巣立ちしてないようなら扇風機などで風を送ったりして
引越しさせるように仕向ければ良いらしい。
ここに載ってる。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/J-BAT/SBAT/KUJOU.HTM

>>408
鳩の応用編なんだけど、止まる場所がわかっているなら、そこの数センチはなれた
位置にテグスを張ると邪魔になってとまりづらいので、来なくなるらしいよ。
テグスが張れる場所かどうかわからないけど。

>>408です。皆さん、レスありがとうございます。

>>411さん　このページは私も見ましたが、最後の手段に取っておこう、と思っています。
>>412さん　ｾﾝｻｰﾗｲﾄ、突然光って良さそうですね。夜中に起きる手間も省けるし、検討してみます。
>>413さん　蝙蝠がいなくなったのですね！音･･･思いつきませんでした。
>>414さん　ﾊｳｽﾒｰｶｰにﾍﾞﾗﾝﾀﾞを点検してもらったところ、隙間は無いとのことでした。
リンク先のﾊﾞｯﾄﾎﾞｯｸｽが気になりました。もう少し勉強してみます。
>>415さん　ﾃｸﾞｽ、取り付けられそうなのでさっそくやってみます！

みなさん、いろんなｱｲﾃﾞｱ非常に参考になりました。
本当にありがとうございました！

年金について伺います。
二十歳から二十五年間国民年金か厚生年金を
払い続けれた良いそうですが
20〜45歳以降は年金は払わなくていいのですか？
サラリーマン等は定年まで給与から厚生年金は
差し引かれていると思いますが？

>>415
需給の最低用件が25年なんちゃらだと思う。


隣のベランダ?からコバエが飛んできます。
無視苦手なので気持悪くて仕方ないいのですがいい対策を教えてください。

>>418
管理してるところへ通報

>>418
多分隣は一言スレ>>953のような奥だと思う。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180770855/953
直接隣の家に苦情を言ってみるのが早道かな。

直接的な解決にならないけど、気休めに虫避けもありかも。
ttp://www.kincho.co.jp/wnew/200703/mushi_konners_plate/index.html
KINCHO 虫コナーズ　プレートタイプ

>>418
鉢植えのﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰでもいかがですか？
食虫植物も、小気味良くていいかも。

ここの板の人に聞きたいです。
当方25歳男です。彼女から結婚をせまられております。ですが、結婚のメリットがわかりません。女性側のメリットは彼女から言われてわかっているのですが…
女性から見る男性の結婚のメリットって何ですかね？

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。

>>422
残念ながら男性はこの板を利用できません。
お帰りください。夫婦生活板あたりはどうでしょうか

なぜ既婚男性板をお勧めしないんだ？ｗ

あの板は独身男性の書き込み禁止

条件でプラスが多いなら結婚したいと思うなら
金持ちのお嬢様か世帯収入一億くらいになる女社長をゲットすりゃいいだけなのに。

【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184664709/

ここ数年のことだけど、旦那が会社でストレス溜めて
家で物壊したりするんですが、これはどう対処したらいいのでしょう？
始めはそんなことﾔﾒﾚ！と怒っていたのですが、かえって火に油を注ぐみたいで
矛先が私に向くので、最近は放っておくことにしていたのですが、
今度は自分のことを心配もしないのか、と因縁つけてきます。
もう何年もこういう生活で、大きな物音が立つ度にﾋﾞｸﾋﾞｸするのがしんどいです。
転職も難しいみたいなのでｽﾄﾚｽ具合は変わる事は無さそうです。

>>429
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁのでっかいロールを買ってやったら？

>>429
深夜でもやってるバッティングセンターに連れ出すとか
カラオケボックスで絶叫系とか歌わすとか
100円ショップで皿を大量に買ってきて好きなだけ割らせるとか
夕飯に睡眠薬を盛っておくとか。

>>430
それはかえってストレスが溜まると思う

>>429
あと、通販でサンドバッグなどを買って好きなだけ殴る蹴るをさせる。

睡眠薬ｗ　スプレー式のが欲しいです。
気が立ってるときに声を掛けると、「あ゛あ゛ぁ？？！！」と睨み付けられたりと
ろくな事がないので、私から働きかけるのは出来なさそう。

賃貸アパートなので、サンドバッグは天井から下げられないけど、
通販でパンチングボールでも買ってみようかな。
でも値段聞いて逆上しそう　orz

荒れ始めると、怯えて心拍も上がるし、目障りらしいので居場所も無いし。。。

>>433
ファイティングバッグは？
楽天で今だと14980円で魔裟斗のトレーニングDVDとファイティングブローグも付いてくるってさｗ

それって甘えてるとも思うが、ちょっとＤＶの前段階かもよー。
お気をつけあれ。

彼が冷静なときに、対策を話し合えるなら話し合うといいんだけどなあ。

離婚した方がいいんじゃね？

DVの前兆、に一票。
幼稚園児や消防じゃあるまいし、外のストレスを家庭で当り散らすのはルール違反でしょ。
>429がボウヤの世話を焼いてあげたら、もっと増長するよ。
彼が無礼な態度を取ったら、「散歩してくる」などと言って家を出る。
旦那が物を壊したら「片付けてね。」とだけ言う（>429が片付けてあげない）
帰った時に責められたら、すぐ家を出る。
長期的な家出も視野に入れておくこと。
絶対に旦那のヒステリーを容認したり、暴行の後片付けをしちゃダメ。
旦那は責任を取ることを学ぶべきだし、
>429は居心地のいい場所を探して、自分の身を守ることを学んだ方がいい。

しばらく試してみて、ダメだったらきっぱり離婚。

考えられん。物を壊すなどの衝動が出る人って少なくとも
根底に暴力的なものを持ってるだろうからDV発展はありうるよね。
いい大人ならストレス発散は人に迷惑かけない方法で自分で探すもの。
それが出来ないって危ないよね。
自分の周りに物や人にあたるって人がいないからわからないけど
何かのきっかけで奥さんに手を上げちゃってそれが日常茶飯事になる可能性があるのでは。

>>435　冷静な時に話し合うと
・じゃあ俺に我慢しろというのか！！
・あぁハイハイハイハイ（ｽﾙｰ）
・男はそんなもの、暴力的衝動＝男
といって、自分の考えは絶対正しいと信じています。
DV傾向はありますが、指摘しても本人は認めません。
昔も別のｽﾄﾚｽが原因で家具破壊してたし。

436さんの言うように、相性が合わないのかもしれませんね。
会社で嫌なことがあったら、暗くしてくれてればどうしたの？と心配もできるけど
大の男に暴れられたらもう、声も掛けられない。

ファイティングバッグ、私が欲しいかもｗ

こういうのを「奴隷の奴隷自慢」というの？

荒れている人に「やめろ」「あんたが悪い」と指摘するのは酷だと思うが。
ほっといてあげればいいのに。

>>439
そんな男に怯えながら暮らしてあなたは幸せなのか？

離婚という選択肢はないの？

ID:o59aOvSO0は名前欄に番号入れ方がわかりやすいのでお願いします。
質問した本人は名前欄に番号入れてくれると読みやすいよ。

相性の問題じゃなく旦那自身のもんだいじゃないかな？
子供はいないの？もし子供がいたら子供にも被害が・・・ってことはないのかな？
物を壊す人の心理がまったくわからないんだけど
それをした後に罪悪感とかないのかな？

本人に心の底から解決する気がないみたいだし、
ネット上ではこれ以上なにもしてあげられないな。
気の毒だとは思うけど。

でもID:o59aOvSO0に子供がいるんなら話は別。
話し合って解決しないなら今すぐ子供を連れて逃げろ。
「夫の暴力行為に怯えていた私も被害者」みたいに思ってるかもしれないけど、
子供にしてみれば、解決もしようとせず逃げもしない、
自分を守ってくれない母親だって立派な虐待加害者だからね。
直接暴力をふるう事だけが虐待じゃないよ。

うちは物壊すだんなじゃないけど、一時無職で超ストレスたまってた時は一緒にテニス習いに行ったな。
今は暇がなくてやってないけど。

DV傾向、DVに発展じゃなくて
既に「DV夫とその妻」そのものであるのだが。
理由さえあれば関係のない物、人に、何やっても許されると思ってる人。

うちの旦那も何回か物壊した時があるけど、ほっといたら勝手に反省して謝ったよ。
ID:o59aOvSO0の旦那も罪悪感を感じてる筈だから
充分な時間を与えてあげれば落ち着くと思うんだけど、時間与えてなくね？

旦那を責めずにはいられないような状態であれば、
まずID:o59aOvSO0がカウンセリングへ行って落ち着きを取り戻すことが有効かと。

>>429です。子供はいません。
ストレスを暴力で発散するのは理解はできるのです。母親が私に対してそうでしたから。
私自身も、暴力や破壊行為はしませんが、
わずかなことですぐ苛立って小言言ったり、怒鳴ったり。
ストレスをうまく処理できないです。
お似合いDQN夫婦と言われるかもしれません。
>>446さんのようにスポーツで発散も考えましたが、結局不機嫌は変わりませんでした。

荒れるのは平均すると１〜２ヶ月に１回程度。あとは我慢してくれてるみたいです。
肉体的暴力は無し。ｽﾄﾚｽが無いときは良いﾔﾂです。
昔は暴力を振るう方が絶対に悪いと思っていましたが、
最近自分にも誘因があるんじゃないか、と気が弱くなっています。
この悩みが離婚に至る程の事なのか、悩み続けているうちにわからなくなってしまいました。

>>448
確かに１時間〜数日で謝ってくるのですが、年に何度も同じ事を繰り返す上、
お陰で私が物音にビクつくようになったので徒労感を感じるように。

>>437さん、今度荒れたら、外出してみます。いずれにせよ、覚悟が必要ですね。
ﾋﾞｸﾋﾞｸｵﾄﾞｵﾄﾞして生きるか、孤独でも一人で生きるか

皆様相談乗って下さり有り難うございました。

外のストレスを家庭内で癒すことができずに増幅させちゃうってことは
単に二人の相性が悪いのかも。
子供がいないなら今のうちに考え時ですね。
ぶつけ合う夫婦より、慰められる相手をお互いに探したほうがいいよ。

>>450
なんだか一番グサッときました。旦那を解放してあげようかな。

レス有り難う。

>>450
うちもそうです。
むしろ外では楽しそうに過ごすのに
家で二人になると急に暴力的になります。
彼は手は出してない・・・と言い切るのですが、
明らかに突き飛ばされたり、振り払った手が
私の目に入ったり無茶苦茶されてます。。。

家の中が楽しくない、安らげないっていうのは
双方の努力で治るってものでもないよね。
無理してるとメンヘルになっちゃうよ。

肉体的に直接暴力を振るわれる事だけがDVではない。

物を壊す、怒鳴り散らす、人格を否定する、家計に必要なお金を入れない

これ全部DV。

トメの嘘についての相談です。トメに、時々変な嘘をつかれます。
私と私の実母、トメとの間に共通の知人がいるのですが、その人（Aさん）に関してのことが多いです。
例えば、
・私が一人でトメの習い事の発表会に行ったとき、会場でAさんと偶然会い、
一緒にトメの楽屋に行って挨拶をして、二人でお茶をして帰った。
後日トメが私に「Aさんが、発表会の日、あなたと事前に待ち合わせたって言ってたわよ」。
・私の母とAさんがトメの趣味の個展に行ったとき、後に用事があったので、
あまりじっくり見ずに帰った。
後日トメが私に「あなたのお母さんが早く帰りたいとおっしゃったそうで」。

どちらも事実に反することで、トメがなぜそんな嘘をつくのかわかりません。
私もその都度びっくりして、最初のうちはAさんや母に確認してみたりしたのですが、
逆に驚かれる始末。
一度、Aさんがトメに何か吹き込んでいるのかと疑ったこともありましたが、
やはりありえないと思います。
Aさんのこと以外にも、義実家の親戚の前で、私たち夫婦が盆と正月にしか顔を出さないとか
（実際は月に一度は行っている）、嘘をつきます。
言い訳しようとすると巧妙に遮り、後から叔父叔母などに遠まわしに
「もっと大事にしてあげてね」と注意される始末。
この嘘つきに、どう対応したらいいでしょう。
スルーが吉と思っていたけれど、一度ぎゃふんと言わせてやりたいような気がしています。
ただ、この時々の嘘以外では、良好な関係です。

故意に考えがあって嘘をついてるか、
衝動的につい口から出てしまうのか、
想像と現実の境界が無くなってるか、、

>456
ありがとう。
すぐばれる幼稚な嘘なので、二番目と三番目、両方の要素があるかな。
その場で「そんなこと言ってました？Aさん（母）に確認します」って携帯取り出すのは、
大人げないかな…

>>457
その場じゃなくても「聞いてみたらそんなこと言ってないって」って
軽く様子を伺ってみたら？
普通の嘘つきなら慌てるかとぼけるかするんじゃない？
病気か人格障害なら絶対に言ってたって言い通すかも。よくわかんないけど。

>458
一度、そういうふうに言ってみたことがあるんだけど、
「あら、そう。まあそういうことにしときましょ」と、しらっとスルーされてしまった。
なんなんだろう。奥深い心の病かもしれない。

普段はいいトメなだけに、始末が悪いです。

うちのﾄﾒと一緒で驚いた。
うちの場合も>>456さんで言うと2と3番目。
近所の人のこと、スーパーの野菜の値段、今日あった出来事など
話の8割が嘘。
なんでそんな特にもならない嘘つくの？
と最初は思ってたけど、多分人格障害なんだと思う。
おとしめてやろうって嘘をついてるんじゃないから
そう思ったら腹も立たない。
まともに取り合ってたらこっちが疲れるし
信じると馬鹿を見るので、まさに右から左へ状態。
今では「あー、そうですか、へー、大変でしたね、すごいですよね」
しか返事はしない。
それから自分の話は一切しないことにしています。
よそで私の話を嘘八百で語られたらたまらない。
もう散々されてると思うけど。
とにかくいちいち気にしないで、
適当に相槌打つようにするのが一番です。

>>455
自分の知人であるAさんと、嫁・嫁の母が仲いいのが
おもしろくないんじゃない？
親戚の前で嘘ついてまで貶めるのは、
ﾎﾞｹ老人がたまに来るヘルパーさんに、
毎日世話してくれてる嫁のことを悪く言うのと同じ。
そう考えると哀れだし、放置が一番だけど、
親戚からﾀﾞﾒ嫁と思われるのは不愉快だね。

>>455
私の知り合いにも何かと嘘つく人がいる。さりげなくサラッと嘘つくから
始めは嘘つきとは気がつかなかった。人づてに過去の事を聞くと、昔から
そうで、治らないんだと思った。

うちのトメみたいな人が多いのでびっくりした。
トメは普段とってもいい人で、私にも良くしてくれて、私はトメに恵まれたと
思ってるんだけど、それだけに初めの頃はなんでトメがこんな嘘をつくのか
不思議だった。特に「○○さんがそう言ってた」という伝達文の半分以上は嘘。
今では「あーまた嘘だな」ってわかるから話半分以下だと思って聞いてる。
上のレスにあったように病気だと思う。本人はまったく悪意がなくて
嘘言ってるつもりもまったくない。辻褄が合わなくなるととぼける。

結局は>460さんのように♪右から左へ受け流す〜がいいと思う。

>>455
周りの人たちがトメが言うこと嘘ばっかって知らないはずがないと思うのだが
みんな騙されてるんだろうか。親戚やAさんに一度相談できない？
親戚に「もっと大事にしてあげてね」と言われたとき、「月１で行ってるのに嘘つかれた」と
本当のこと言ったのかな？

認知症では？若年でもなる人は多い。

認知症に一票。
旦那に相談して、受診させてみたら？

ＤＱ返しの、トメにわざと日記を読ませて家族が認知症と思ってる、という話思い出したｗ
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/?cmd=word&word=%E6%97%A5%E8%A8%98&type=normal&page=8-54

>>455のトメは意地悪で言ってるというより、拗ねてる感じがするけどね。
年取るとそういう甘えや依存心に自制がきかなくなるんだろうね。乙です。

既女様がもう一度独身に戻れると仮定し
職場の十歳年下の男の子を
デートに誘うとしたら
どんな誘い文句で落としますか？
(ﾓﾁﾛﾝ下心あり)

>>468
年上年下に限らず「いいな」と思う人がいてもし独身でも
自分からは何も行動しない
相手が何もいってこないという事は自分の事に興味がないという事だから。
失敗しない確実な方法でしょ

ごもっとも。
相手からのアプローチ
どのくらいの期間音沙汰無しなら
諦めますか？

>>470
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
誘導→【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184664709/

>>470
あなたの設問からはキジョではない香りが…
こっちのほうがいいんでないの？
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184664709/

もし、キジョさんだったら失礼。
大体職場でって言うのは後々色々ありそうでパス。
音沙汰って言っても、その待ってる期間って他の人からアプローチが全くないと言う仮定なの？
男の人がその若いコだけじゃあるまいし。

>>455
まだ見ていますか？
私の経験からすると、トメさん悪意があってやっていないと思います。

なぜなら私、中学生くらいまでほんとうに記憶力弱くて、
｢誰々が何処へ行った｣くらいの文章なら平気なのに、｢どういう経緯で、
誰と、何時、行った先でどうした｣など、詳細を記憶して話すのが
すごく苦手だったから。特に時間や数字。
(こんな理由だったかな、たしか)と思うが早いか口に出てしまい、
違うと指摘を受けたり…。病気なのかは分かりませんが、もし同じような
症状ならｲﾗｲﾗするのもわかりますが、理解してあげてもらえませんか。

>455
うそっつーか、事実を間違えて認識してるのではないのかな？
うちの母と姉とにそういう傾向がある。
時系列順で話してもらうと473みたいな感じになるので複合の場合もあるんだろうけど。
昔からそういう傾向があったのが近年とみに悪化してる。
関係ないが上司もそうだわ。会社行きたくなー

旦那とはそういう相談はしたのかな？昔からだったら親戚もわかってくれるだろうし。

うちのもそうだし、トメって嘘をつく生き物なんじゃないかとすら思えてくるｗ

しかも、大方の場合悪気は無いって所まで一致。うちの場合
親戚前で私を貶めるようなことはなくって、ほんっとにくだらない嘘ばかり。
それで一体あなたに何の得があるの？って思うけど、そういう人なんだと
諦めたらすごくらくになった。それ以外は何でもしてくれる（お金持ちだし
マメだしｗｗ）ハイパーできるトメなんだけどね。。人格がああな
以上尊敬だけは絶対出来ないｗｗ

聞きっぱなしかよ

嫉妬深い人と付き合えない競争心が薄い私ってかわってる？

競争心が薄いって変わっていますか？

以前、私にいいことがおこったときに「なんであんたにいい事が起こるのさ！」とかなり嫌がらせをしてきた人が、かなりいい条件の人と結婚することになりました。
それで、私も彼女も幸せになったのならきつい性格も変わってかわいらしく優しい話を楽しくできるだろうと思って、お祝いに行ったらね。
やたらとつっかかってきて、今のわたしの幸せすら認められないみたいで怖かったです。

わかりづらいと思いますが、すみません。
一条ゆかりさんの漫画のプライドの中に出てくる萌さんみたいなキャラで、世の中は食うか食われるかの厳しい世界だというのが彼女の持論です。
共通の友人がいますが、どうつきあうべきですか？
ていうか、なんでのんびりしているというだけで突っかかってくるんでしょうか彼女・・・。

闘争心がないっていうだけで、彼女は自分の方が上なんだと思っています・・・。
もっと自分を尊敬しろと言うの。
必要以上に賞賛されないと我慢できないって子供みたいだと思いませんか？

>>478
私は闘争心はあるほうですが、無駄に吠えてくる負け犬は相手にしません

>>478
失礼なことを言うけど、文章読んだ限りでは、
のんびりしすぎて愚鈍なイメージ。
一緒にいるだけで、イライラさせちゃうんじゃないのかな

>>480
はい、おっとりしてるとか奥様っぽいとはよく言われます。
それが、受け入れられればかなり好意的に、彼女のように闘争心がある人から
は最低ランクの評価を受けます。
悪いいいかたをすれば、もっとがつがつするべきですか？
うらやましいいいキイイィっていう生き方無理なんですけど。

嫉妬深さと競争心がなぜ同列なのかがわからない。
単にその人が478さんを嫌っていて、でも478さんは自分を嫌っている人とも
仲良くしようとするちょっとおもしろい人って希ガス。
なんでそういう関係になったかはわからないしあまり興味もないけど
478さんは見下されてるんだよ。
478さんて悪いけどいわゆるＫＹ？

>>478
携帯でもないのに改行ひとつ出来んのか？読みにくいぞw

あなた自身もなんでその人と付き合いたいのかわからないんだけどねぇ。
付き合いやめればいいじゃない。何でヤメないの？

それから世の中闘争心なんかない人もたくさんいるし
自分が幸せだったら他人は関係ないって思う人間もたくさんいる。
あなたは競争心が薄いとは思えない。
薄い人ならまずそんな友人と付き合わないだろうから。
同じレベルの人間だと思うよ。特に最後の1文がねw

私そんなこと言ってないよ…なんかｺﾜｲ

>>484
皮肉っす。
>>483
実は、仕事でつながりがありまして・・・。
私が仕事をもうすぐやめるからそれからは携帯番号も変えます。
付き合いたくなくても、彼女に悪気がないからせまってくるのよ。

つ　相性
相手にしなければいいんじゃね？

>>481
私も嫉妬深さと競争心と突っかかることがなぜ同列なのかがわからない。
レスを読む限り、>>478も相当思い込みが激しくて嫌味だよ。

あ・・・なんかキモチ悪くなってきた。

>うらやましいいいキイイィっていう生き方無理なんですけど。

誰？誰がそんな生き方してんの？？
まさか世の主婦がみんなそんな生き方してるとか思ってるんじゃあ・・・。

え？この人は競争心むき出しだ、としか思えないんですが・・・薄いんですか？？？

＞競争心が薄いって変わっていますか？

変わってる、とすれば、競争心が薄いことではなくて…自分の姿の認識がずれているところではないかと・・・
往々にしてこういう傾向のある人はあまりまわりに好かれませんよね。

出会った人、全てに好かれるなんて無理な話でしょ。
「誰からも好かれるいい人」っていうのは、
誰と付き合っていったらいのか選別がうまい人なんだよ。
その彼女と付き合いたくないといいつつ、
>私も彼女も幸せになったのならきつい性格も変わって
>かわいらしく優しい話を楽しくできるだろうと思って、お祝いに行ったらね。
と、自分から近づいてるよね。

>必要以上に賞賛されないと我慢できないって子供みたいだと思いませんか？

これも、人のことではなくて、自分のことだよね。

ほらあ、こんなところでも皆に嫌われちゃったね。
もう少し自分像を見つめなおしたほうがいいと思いますよ。
苦しいでしょ。

>>485
もうすぐつながりのなくなる人なら、いいではないですか。
人の態度に不快になるというのは解ります。
キリキリしている人は確かにいるし、常に人と自分を比較している人もいるし、
それをウザイと感じる人もいます。
でもあなたはもうその場所を去る人。いいじゃないですか。

＞必要以上に賞賛されないと我慢できないって
人ならば、必要以上に賞賛してあげれば。
何か言われたら、認めて賞賛してあげればいいじゃない。
心の底からは無理でも、その人は必要以上の賞賛が欲しい人なんでしょ。
なら演技で過剰でもかえって喜ぶのでは。
人を幸せにしてあげるって素晴らしいことじゃない。
褒めて賞賛していい気持になって貰えれば、あなたも楽しくなると思うよ。

>>478
あなたが挑発するようなことを無意識にしてるんじゃないかと思った。
あまり自分の事を話さずに、相手の事を聞くようにすれば多少は摩擦も減るんじゃないかな。

心理学的にはこういうの「投影」って言うんだよね。
自分の中のダークな部分を認めることができなくて
相手に自分のダークな部分を映し出して、自分を嫌えない分相手を嫌う。
常に自分は「いい人」「被害者」として自己愛を守るための防衛。

本当は羨ましいんだよね。
自分が負けてる気がして悔しいんだよね。
でも実際負けてるの？
よく考えればそうでもないんじゃないの？
気にしなくていいよ。
自分の人生に専心しなさいよね。
そんなんじゃ幸せになれないよ。

その人の披露宴か何かの席だったんだよね？
「今の私の幸せ」を認めて貰えなくて不満だったと言われても、空気嫁としか・・・。

普通、新婦をベタ褒めすることに終始するから突っかかられることはない＞披露宴
会話の内容や装いなどは適当だったのかな？

>>478がおっとりしてるように感じられないんだけど
むしろガツガツしてそう
話し方とか動作が遅いだけなんじゃないかな
ほんとにおっとりしてる人は>>478みたいなことすら感じないと思う

相談に答えた人に意味不明な嫌味？を返して
このレスは「嫌味っす」って念を押すんだからなあ。

そういう人がおっとりしてるって言われること、あるんだろうか。

>>478と似たような話なんですが、割り込み失礼します。

ママ友にやはり競争心が激しいというか自慢屋さんがいて
合うたびに子供の自慢や家の自慢を長々と話す人がいます。
最近はいい加減疲れてきたので（子供同士は遊びたがりますが）
ＦＯ中なのですがもし会ったりした場合皆さんならどうあしらいますか？

少しいうちの子の事を貶めながら自分の子マンセーですが
悪気はない、と許してた部分もあったけどいい加減時間の無駄に思えてきてしまって。

>>478
あなたと上手く付き合える女性は少ないと思うよ。
食えない女

人の悪口ばっか言ってすごしたりするよりはいいと思うけどね。ｗ

自慢というのは２歳なのにサッカーチームで活躍した、すごいでしょとか
家はタワーの２５階住いなので冷房がいらない、という話を５分以上長くするとか
旦那さんと結婚前に（不倫奪略）プレゼントで１００万くらい（ブランドバッグや時計など）
もらったから愛されてる、などです。

>>498
ママ友でしょ、しかもお子さんは小さそうだし。
そんな薄い関係で嫌な人なら付き合わなければいいだけなんじゃ。

すいません

創価学会って特に2ｃｈ的にはどういう扱いなのですか。
2ｃｈでたまに見るけど触れてはいけないことのようで自然にｽﾙｰするんですが
最近結局なんなんだ？と思い始めまして。

今生きてきたなかで創価学会の人には３人接したことがあります。
１人は小学校の時の同級生、女、とりあえず無害でした。
２人目は高校生の時の同級生。創価大学にいきました。多分結婚相手も同大学同級生。
３人目はOLしてたときのお客さん。新聞勧誘。

大体の大まかな行動は分かるんですが、2ｃｈ的にはどんな扱いなの？

煎餅あつかい

>>503
自分でいろんな板徘徊してくれば？

>>503のスレで改めて考えてみたけど私も３人。
近所のおばさんと短大の同級生と短期バイトで一緒だったおばさん。
近所のおばさんは小さい頃引っ越しちゃったけど親が「そうかそうか」って言ってた。
同級生とバイトのおばさんからは１，２度選挙前に電話があった。
バイトのおばさんは最初からやけに親切だったけど、さほど実害はなかったな。

>>502
ところがそのママ友、距離梨でもあり
私はロックオンされてしまっているのです
（夜も電話かかってくる、日々の私の行動を確認してくる。など）
急に邪険にしたりすると恨まれてストーカー行為されそうで
怖いので徐々に距離を置きたいのです

在日と並ぶ叩かれ対象。
売れてる芸能人にはたいてい在日か創価だという話がどこからか湧いて出る。

>>504
わからない
>>507
それくらいは知ってるんだよね


スレ立てるまでもないけど悩みでつ

>498
>２歳なのにサッカーチームで活躍した、すごいでしょとか
ﾜﾛｽ！
>家はタワーの２５階住いなので冷房がいらない、という話を５分以上長くするとか
どうすりゃその話題で５分引っ張れるのか？ｗ
まあなんにしても498さんが聞き上手なんでしょう。
とりあえず素早くＦＯするにはお子さんのお友達を開拓することかな。
他に仲の良い子がいないからそこのお子さんと遊びたがるんだろうし。
まあ私なら子供をダシにするまでもなく無難な理由で会わないようにするけどね。

>>508
なぜ2ちゃんでの扱い限定で知りたいのか不思議だ

>>509　
どうしても会わなきゃなんない局面になったら、
も一人以上呼んで一対一を避ける。
しばらくグループで付き合ってれば、
彼女の自慢話好きは周囲に浸透するんじゃないかな。
そのうち自慢話が出たら「でたーおのろけ」「きゃーさすがお金持ち」
「もううう、自慢の息子さんなんだねー」と、突っ込みポイントにしてしまえばいいよ。
悪気ないんでしょ？　そのうち本人も自重するようになると思うな。
浅い付き合いなら、その場の空気が和やかになるなら、どんな人がいたっていいと思うよ。

>>506
ロックオンを外すには・・・
話すたび彼女が興味なさそうなことを延々語る。
得意分野があればそれでいいと思う。
30分ぐらい持つネタないですか。
政治や経済の話とか、いいんじゃない？
アニメやタレントなどのオタ系で、あきれられるのもいいかも。
これの場合周囲の評判が変わるという、副作用があるけどね。
要するに「アナタとはちがう土俵にいますよ、私は」という表明です。
べったりした関係はしずかに解けると思います。

>>506
そう思っているならそうすれば。
それにその友達の内容はどこが自慢なんだかわからない．．．
という人もいるってことで。
いいじゃん、自慢して幸せなら。511さんの通りもっと多くの人がいれば
そういう話をし合える人が出てくるかもよ。
2歳児のママ友でしょうが、何をそんなに気にしているんだか。

レスありがとうございます

>>509
私は普段からどちらかというと「ウンウン」と聞き役でいる事が多くて
彼女からしたら都合の良い相手だったのかも。
一言「２５階だから風が入って冷房いらないの」で済む話は
「うちは今年１回くらいしか冷房つけてない・・理由は・・ホント良かった
・・もう越せない・・あなたの家は？・・etc」で延々と引っ張る。
そこまで話が長いのは、もしかして女独特のホルモン関係の病気かも？と思う

>>511
グループなどで遊んだ事がないのでわからないけど恐らくほとんど
ママ友は私しかいないようで、それもあってロックオンされてしまって。
私も悪気がないからいいとずっと思ってきたけど、鬱陶しくなってしまいました

>>512
ありがとう。彼女に興味がなくて私が好きな話は音楽の話とか
山のようにあるけど、いつも重たい気分になって疲れ果ててしまい話す気力もなくなる感じ。
「違う土壌にいます」と表すのはいいかもですね

>>513
確かに神経質になりすぎかも？と思う事もあるんだけど
実は双眼鏡でうちの様子をチェックしてる時もあり
（「今家にいるでしょ？遊ぼうよ」とか）
ちょっと怖いんです
変に刺激をして恨まれたくないというか・・
自然に離れていければいいのですが

今気がついたけど、私が話たい事はいつも「・・・」とスルーされるから
それで話すことを止めてしまっていたんだ、自分。

相手の話もスルーすれば、話す気すんじゃないのかｗ

×話す気すんじゃないのか
○話す気なくすんじゃないのか

スマソ

話が長い人っているよね。
本題に行くまでに枝葉がつきまくってる人。
いつも「あー長いなー」と思いながら聞いてる。

>>515　双眼鏡は？？？本当か？？　
双眼鏡で確認しているのを双眼鏡で確認したのかな？
なんか、あなた自身も怪しげに見えて北。ｗ

私の知り合いにもそういう自慢女いるけど、そういう人って皆から煙たがられてるじゃん。
だから自慢が始まったら皆で総攻撃でツッコミ入れるようにしてるよ
『また出たよ〜あんたも好きだね』『だからどうしたよ？』とか
最初は怒ってたけど 今は 『だって〜…』とか顔赤くして黙るようになった。

そうそう・・電話なんて特に「・・まだかなあ」と思いながら聞いてて
最後は無言になってる。
そのせいか（>>517さんの言うように）最後シーンとなった時に切ってくれる。
もっと主体的に切らなければならないのに、情けないや

>>506
25階から双眼鏡で見てるって、５０６さんはそのママ友のﾍﾞﾗﾝﾀﾞから
見える場所なの？何階なの？
そんな見えないと思うよ。
それに522に答え出ているじゃない。自分から切ればいいだけ。
自分から動けばいいだけ。
ようは自分からは何もせず、相手が機嫌よくしかもあなたに好印象を持ちながら
去ってくれればいいと思っているんでしょう。
そういう生活ができればいいね。たいていの人は思っているよ。

常夏の海外で２９階に３年間住んでたけど、毎日クーラーしてた。ｗ
マンションがぼろかったからかなあ。

ひょっとしたら、もしかしたら、ネタ？

20階くらいに住んでいる友人がエアコンいらずって言ってたから
それはまあ有り得る話かと思うが、双眼鏡っていうのはよくわからん。

>>522
エッ、自分から電話切れないの？
相手の話が途切れなくても
「へぇ、へぇ、すごいね〜ゴメン話の途中で悪いけど、そろそろ行かなくちゃ〜バイバイ。」
と言って、電話を置くか歩き出すかすればいいんだよ。
それぞれに家庭を持ってることが大前提なんだから、ｲﾁｲﾁ言い訳もイラネ。
これで気を悪くするよう相手だったら、付き合わない方が無難。

関係ないけど、風通しのいい部屋って素直にうらやましいと思った。
うちは暑いからエアコンいれっぱなしだ。

見てるか双眼鏡で確認してみたらw

双眼鏡はウソみたいな話だけど、電話しながら「今ベランダにいるの。
こっち見て！見える？手振ってるよ、そっちも双眼鏡持ってきて！」としつこく
言われてわかった。「今、近くにないからいいや、そうか見えるんだ〜」と言ったんだけど
「こっち見て！ねえ見てよ！」とかなり言われたんで。
それから時々「昨日は２時まで起きてた？」とか言ってくるから、チェックされてるんだなあと。
>>523
うちは１２階で、見ようと思えば見えると思う
>>526
確かに。これからそうする。

>>529
13階差か、距離がどうかはわからないけど、見えなくはない。
でも家の中までは見えないよ。よっぽど距離が近くないかぎり。
それとカーテン閉めないの？12階でも見られる場所なら普通カーテンはかけるよ。
だから都内でタワーが好まれて高い理由もあるわけだし。

あと、嫌なら言えばいいのに。上から覗かれているみたいで気持悪いと。
それと何時まで起きているかは、窓にカーテンがかかっていなければ
たとえ25階からじゃなくても、道路からでも解ると思うけど。
よくカーテン閉めていない家があるけど、あれ凄く不思議。
何故自分は見られない、と思っているんだろう。
見たくなくても見せられている家もあるのに。そういう配慮はないんだよね。そういう家って。

>530
>嫌なら言えばいいのに。上から覗かれているみたいで気持悪いと。
それが言える人なら以下略

見られてること前提で楽しむ方法を考えるとか。

>>530
＞それとカーテン閉めないの？
当然閉めてますよｗ
カーテン閉めてても、夜電気がついてたから「まだ起きてる」と思われたんだろう

昼間はベランダに出ない限りはいるかどうかは
バレないと思うけど、洗濯物を出した後に「さっきベランダにいたでしょ？
家にいるなら遊ぼうよ」と言われたこともあった。

そういう人に嫌われたら嫌われたでまた面倒臭そう。
他に楽しみを見つけてくれたらいいのに。
韓ドラでも勧めてみるとか。

本当なら大問題なのに>>498の相談ではそんな話、出てきてないよ。
今まで気にしてなかったならほっとけば？
次々気になる用件が出てきて我慢ならないなら統失を疑う。

>>535
そうなんだよね。後から出てくることいっぱい。
あと遮光カーテンご存知？
普通のカーテンだと影絵状態なんだけどなー、気にしない人多いけどさー。
リアで言うと覗く人？とか言う人いるからなあ。
とにかく言わないで済まそう、という気なら嫌われてもいいから態度に出すしかないのでは。
それも嫌なら、私言ってあげるよ、その人に。真剣に悩んでいますって。
捨てメアドでもとって教えてくれたらやってあげるよ。

影絵を利用して奥からスポットライト当てて
夫婦で殺人シルエット劇場をやってみて
警察がきたら、見てる。

相談させてください。
1年ほど前から旦那の帰りが遅く（23時〜翌１時位）土日も時々休日出勤をします。
それ以前は21時〜22時には帰ってきていました。
仕事が忙しくなったと言われ納得していたんですが
先程ゴミを片付けていたら先週の平日8人×5000円の食事のレシートを見つけてしまいました。
レシートの時間は20時すぎ。
でもその日も深夜12時頃帰宅をして何食わぬ顔をして夕食を食べました。
「遅かったね。」と言ったら「仕事が忙しいんだ。でもこれからはできるだけ早く帰るよ」と答えたのを覚えています。

旦那は営業でもないしほぼ毎日家で食事をとります。
以前は月1回程だった飲み会は最近月3回ほどになっています。
夫婦仲は良く休日も一緒に行動するし旅行にも行きます。
毎日普通に会話もあります。

今日旦那にレシートを見せてそれとなく聞いてみるべきか
聞かずに何もなかったフリをするか悩んでいます。
皆さんならどうされますか？

私なら聞く

奥さん
八人ご飯のなにが不満なんですか？

8人×5000円って一人600円ちょっとか。
深夜まで残業するんだから途中でお腹すいて食事してもなんら不思議ではないが。

>>506
ベランダに「あんたキライ」とでかい字で垂れ幕張っとく。

私には一人5000円に見えるのだが

＞何もなかったフリ
八人で何があったと想像してるのか知りたい。
新婚ではなさそうだけど、勤め経験が無いとか？
営業でなくても社外や上司…仕事の延長で食べた気がしないのでは。

>>542
うあほんとだﾊｽﾞｶｼｲorz

ベランダにあるクチナシの鉢に
大人の中指くらいの青虫が２匹いるのを今朝発見した。
散々迷って他の花の鉢とともにオルトラン粒剤を撒いた。
ただ食事してるだけの青虫を殺す必要があったのか・・・
そうは言っても、２年越しで今年やっと花を咲かせたクチナシの花、
その鉢をを青虫の餌食にしてもいいのか・・・
色々悩んでオルトランを撒いた。
今日いちにちずっと青虫の殺生を思い、陰鬱な気持ちで過ごした。
ところが、現在も青虫はクチナシの葉を食んでる。
やっぱりオルトランなんか撒かずに
青虫の成長を見守ればよかった。
皆様でしたら、こういう場合どうなさいますか？

>>545
ほっとく

絵日記つける。
あるいは、
２ちゃんに駄文を書く。

>>545
深く仏教に帰依されているとお見受けしますが、
もし、シロアリが発生していたら、あなたは「成長を見守ればよかった」と思うのでしょうか。
捨て猫は可哀想だけど、無責任に餌をやって成長させる事はどうでしょう？
成長すれば、近隣にも被害が及びます。

あなたが成長を見守りたかった蛾は、オオスカシバという巨大な蛾です。
参照画像↓
ttp://www.insects.jp/051016oosukasiba493.jpg

>>545
ミニバラの鉢植えにアブラムシがいっぱいついた時、殺すのがいやで
でもオルトラン撒いちゃったら死んじゃうよなーと思って
筆でアブラムシ捕獲、庭の隅っこにて解放
戻ってこれないように殺虫剤の粉末で鉢をぐるっと囲みました。
無駄でした。
翌日には精鋭部隊がきてました。

花屋で買った切り花のガーベラにちっこい青虫がついていて
結構かわいかったのでそのまま大きくなる様子を見ていたけれど、
ある程度育ってきてネットで調べてみると蛾の幼虫だったのがわかって
速攻外の木に置いてきたってことはあったな。
蛾も蝶もそんなに変わらないのに我ながらひどいものだと思った。

豚義理ます。


通勤の都合（遠くて通えなくなった）で仕事をやめて２ヶ月ほど。
最初はなにしよう〜とワクワクドキドキでしたが、
毎日無気力に生きています。
やりたかった習い事もなにも出来ず、毎日布団からでるだけで大変。

昼前にようやくおきだし、コーヒーを飲んで座ったら立ち上がるのも一苦労。
何をやる気にもなれず、やらねばならないことも出来ず。
台所にたつのも冷蔵庫開けるのもイヤです。

頭痛がひどく、食事をとるのもつらいです。
時々このまま目が覚めなければいいのにと思います。

私は病気でしょうか。

皆さん、毎日どなたかが殺してくれた豚や牛や鶏、食べてないのですか？
アサリやシジミやカニやロブスターは生きたまま熱湯に入れないのですか？

>>551
食事とれないんじゃかなりガリガリ？

>>551
カウンセリングを受けに病院へ

>>551　
ＰＣは打てるんですね。
なかなかリズムもあって、はつらつとした文章ですよ。
病気でしょうか？は、お医者さんか
朝青龍さんに相談してみるのがいいと思います。

>>551
医者じゃないので病気かどうかわからないけど
食事がとれないぐらいつらいのなら
心療内科へＧＯ

ただてきぱきと動いて家事なんかを済ませたいと
思っているのなら
５分間行動してみたらどうでしょ？

皆さんレスありがとう。
548の「オオスカシバ」ググってみたら
どうやらビンゴらしいです。
確かに蜂みたいな虫が飛来してた時期、ありました。
クチナシ専の蛾なんですね。
マンションの高層までクチナシ探して飛んできたのかと思うと
ますます不憫ではありますが・・・
明日覚悟を決めてオルトラン再投入してみます。

>>551
まず、豚義理って書くな。そこからだ。

>>557
もうオルトランなんか効かないよｗ
ハシデトール＆ツマンデステールが最強

>>557
レスありがとう。
オルトランに耐性なんですか！
トール＆ステール、家人に懇願してみるよ・・・
私にはとても無理・・・

皆さん、ありがとうございました。
殺生のブルー、「害虫駆除」と自分なりに納得して、解決出来そうです。
10年近い２ちゃん歴で今日ほど心強かった日はないです。
本当にありがとう。

>>560
ご飯粒みたいな卵が付いてるから、その段階で
葉を捨てるが一番予防になるよ。
その幼虫は葉を食べつくすからくちなしが大切なら
駆除するしかないよ。
鉢植えだから、外に出さないというのもありかも。

>>551
生きがい、やりがいのある目標がなくなったからでしょ。
子育て終わった人や介護から開放された人がなる心の病気は何だっけ？

>>562
空の巣症候群　　とか
燃え尽き症候群　ですかねぇ。

ここに医者はいない（と思う）ので、病気かどうかは病院行かないと
わからないと思います

遅くなりましたが、レスつけてくださった皆さんありがとうございました。
なるほどと思いながら、全部読ませていただきました。
土日は義実家に行ったのですが、また同じような嘘があり、
旦那に言うと、「仲間はずれにされたと思ってカマかけてるつもりなんじゃないの？」。
旦那いわく、トメは男ばかりの一家で紅一点、弟子を大勢持ってちやほやされてきたので、
自分が軽んじられていると思ったら、キレるタイプなのだそうです。
嫁は家族だと思って甘えてるんだよ、気にしないでやって、と言われました。
が、親戚での悪評価だけは耐え難いので、なんとか対策を考えます。
ありがとうございました。

>>551
何か新しい目標を作ったらどう？
クチナシについている青虫を育ててみるとか・・・。

>>548
質問。>545のような考えは仏教的考えなの？
私、宗教とかわからないんだけど>545の気持ち、よくわかるから。

557 名前：545[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 19:08:06 ID:FCGR/ya40
皆さんレスありがとう。
560 名前：545[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 19:31:58 ID:FCGR/ya40
>>557
レスありがとう。

　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　・∀・）（　・∀・）（　・∀・）＜　い〜
　（つ　　つ（つ　　つ（つ　　つ
　（￣__）__）（￣__）__）（￣__）__）

皆さんはでかけるまえに電化製品のコンセント抜きますか？
私は抜くんですが、主人はそれに気付くと使いもしないのに
コンセントを差し直します。極端なのは昨日夜中洗濯が
終了してたから抜いたら、今朝出掛ける時にわざわざ
さしてからでかけていきました。これって私が間違ってます！？

間違ってる云々の前に夫婦の話し合いをお勧めします。
ご主人は、外れてしまったのを直してるつもりなのかもよ。

>>568
旦那さんと待機電力について一度お話してみてはどうでしょう

コンセント抜いたほうが、待機電力が節約されてエコなのよ〜
と、ご主人に言ってみたら。
それでも、「そんなことはわかってる。節約なんて出来ても
何十円のことだろう？細かいことをグチグチ言うな。
節約するより、おれはコンセントが抜けていることが我慢できないんだ＾−！」
と、いう性格なのかもしれない。
っていうか、他人の旦那の真意などわからん。

>>568
私は抜かない。
節電を考えるならあなたが正しいのかもしれないが、
外れたのを直しているのならご主人が正しいのかもしれない。
もし、「何十円の節電対策をこれみよがしにしやがって。
俺の給料が安くて大変なんだというアピールか！」なんて、
ご主人が思っていないかちゃんと話し合った方がいいとおもいますよ。

んなこと旦那に聞けとしかｗ

ただ単に自分は間違っていない、旦那が間違っているといって欲しいだけと違うか？
で、２ｃｈで５６８が正しいといってもらえれば気が済むのか、
それとも自分が正しいと言われたと自信持ちたいだけなのか。

>>568
あなたは正しいよ。
でも待機電力うんたらかんたらという正論をウザイと思う気持ちもわかる
あなたが地球規模で省エネを志しているならいいけど、
単にお金の問題ならイライラする方が高くつきます。

>>571
暗にそういう話はされた。
「万一さ、いや、万が一だよ。。
節約のためにしてるんなら、お前の水道出しっ放し
止める方が何千倍も効果的だからさ、そこんとこよろしく」とかｗｗ。
マジ死ねよｗ

でも、やっぱ待機電力のこととかちゃんと理解してるのって女性だけだよねー。
ちょっと理解してもらって安心しました。。。ｗｗｗ

え、で、結局なに。

ナニコレ
てか「どっちが正しいか」って時点で間違いでしょ

待機電力で節電より流水を止めた方が節約になるという話だね

旦那のいう事やる事が全部気に入らないから、
ここで旦那を叩いてもらってスッキリしたかっただけ？

あー、出島のいつもの人っぽい気が。

電気も水も大事にしようね！っていう事なのかなー

いや、つまらんことで喧嘩するなってことでしょう。

＞ここで旦那を叩いてもらってスッキリしたかっただけ？
でも、だれも叩いてくれなかったから、
全然スッキリできてなさそう。

自称節約家や潔癖症ってこんなもんだったりするよね
本当に効果的なことをするわけじゃなくて
自分ルールに他人を従わせたいだけ

コンセントは外すのに水道出しっぱなしって全然ダメじゃん

ところで、
「そこんとこよろしく」についてのコメントは、みなさんないですか。ｗ

>>586
これに対しては私がちゃんと「死んでくれたらいいのに」と
思ってるのでｗ
言い方の問題もあるのかも・・・ってゆうかそうなんでしょうね。

だから結婚すんなってあんなに言ったのにｗ

質問です。
皆さんは実家の両親と義理の両親同士のつきあいって
どの程度ありますか？
うちはお中元、お歳暮。年賀なんかの節々でのあいさつ
とか贈り物程度と思っていたのですが、最近旦那の
両親から、「いままでうちが気がつかなくて悪かったけど
交流が少ないし、うちも案内したいから都合のいい時
うちに泊まりに来るように話してみて」
と言われました。たしかにまだ小梨なので交流は少ないかも
しれませんが、普通そんなに両親同士が泊りでの付き合いを
行うものなんでしょうか？
ちなみに近所ではなく、隣の県、両家最初の結婚者同士で
彼の兄弟は結婚していません。

>>589
それこそ、その家族それぞれだと思う。
一度は泊まりに来てほしい人もいるだろうし、
両家含めて旅行する人たちもいるだろうし、
全然交流なしもあるでしょう。
ようは当事者同士がどうしたいかでは。
まずはあなたのご両親に聞いてみるのがいいでしょう。

ここで他人が絶対無理と言ったからといって、
家族のそういうことはどれが正しいかなんてない。
どちらかというとアンケ向きでしょう。あなたの代わりに答え出してもらってどうするの？

>>589
ご両親は今まで義実家の方へは泊まった事ないんだよね？
だったら泊まるのはアリかな。
そんなに頻繁ってこともないだろうし。
かと言って、泊まらないのはナシってわけでもない気がする。

ちなみにうちの父は義実家に１度だけ泊まりに行ったよ。
まあ、遠いんで（飛行機＋バスで６時間ぐらい）観光っていうのもあったみたいだけど。

>>589
こういうのは、それぞれだから正解ってないような。
あなたのご両親がいやそうなら、なにか理由つけて断ればいいし。
仲良くなればそれはそれでいいし。

>>589
それ始めたら、こんどはこっちが呼ばなくてはならないよ。
私の親なら、メンドクサと思いそう。
交流が目的なら、あなたたち夫婦もいっしょに温泉に行くとかキッカケにすれば？
はじめての姻戚とのつきあいで、とても気を使ってくれていることに深く感謝をしたうえで、
無理をせずに長い目で、親交を深めていく方がいいと思います。泊まりに行ったり来たりの
仲なんて実際大変だと思う。それほどウマがあうならいいけどね。

「泊りにおいで」と言われたら、泊りに行けばいいだけじゃね？
招待された側が主導権を取ろうとするのは揉め事の元だし、第一失礼じゃね？

>>589
親同士は、立派な大人です。人付き合いは自分達で好きなようにやるでしょう。
義親が実親を我が家に招待したい、もっと交流したいと誘って来てることに対して
それに大してどうするか考えるのも実親で、貴方ではないと思います。

もし実親が「うーんうちはちょっと･･･別に交流したくないし･･･」と思っているのであれば
それなりの対応をすると思います。
私らより何十年と生きてるのですから上手な対応もできるかと。

うちも舅が親戚づきあいスキーなタイプで
「みんなで一緒に旅行でも(ｗｋｔｋ」等と話を持ってきてたようですが
実親は親戚づきあいが好きではないタイプなので、
仕事などを理由に、のらりくらりとかわしておりましたよ。

そうなんですよね。うちにも招待しないと変なのかな？
というのもありまして、両親同士の付き合いってどの程度？
と思い質問しました。いろいろな意見ありがとうございました。

まずは両親に確認とってみて、もちろんその場には私たちも
いるけれど、泊まるのはやっぱり気を使う。とのことなら
>>591>>593さんの案のように両家と一緒に軽く旅行みたいなこと
もしくは、お伺いして食事まではするけど、泊まりは
観光するのでホテルをとってます。と別にするなど考えて
みます。ありがとうございました。

>>595
あぁ！すみません。書いている間にレスが
のらりくらりとうちの実家がかわしてくれるうちは
いいのですが、どうしても私に仲介に立つよう話が
来るもので、たぶん一度は何かしないとおさまらないよなぁ
と思っておりました。
先ほども書きましたが、宿泊か旅行かなにか考えてみます。
ありがとうございました。

相談ですが、害虫話ですので苦手な方はｽﾙｰしてください。

自然の多い場所に住んでいるので、夏の夜には、家の外で黒々としたＧをよく見ます。
私はＧが大嫌いなので、夏の間は特に掃除を頑張り、アロマオイルや排水溝清掃やバルサンや
使ってない窓の目張り等、できる限りの対策を講じています。が、とうとう昨日、寝室にＧが出現しました。
そこで夫はブチ切れてしまい「窓を開けてる昼間に侵入したんだろう!!もう窓は開けるな!!」と･･･

うちは最上階の太陽がガンガンあたる角部屋マンソン、日中の温度は40度を軽く超えます。
網戸もついてるのですから、日中くらいは、窓を2つ開けて風を通したいです。
そう訴えても夫は、できる限りの対策をしているのをわかっているからこそだ、
窓をあけないほかに対策は残されてない!!!もう、目の前の窓以外はあけてはいけない!!!というのです･･･

2ミリの隙間があれば、窓を閉めていても侵入するというＧです。
私も大嫌いですが、もう年に1Ｇくらいの出現は貰い事故と思うしかないのではと考えますが
夫はまさにﾌｧﾋﾞｮってるという感じで聞く耳を持ちません。

3LDKの窓1つだけで空気を流す方法なんてないですよね･･･
夫をなんとかして説得できないでしょうか。昼間はそれほど危険ではないと思うんですが。

>>598
旦那がいない時だけ窓開けていればいいのでは？

>>598
共同住宅は共通の換気口から侵入します。
だから窓あけなくても、他所で飼ってるお宅があればｒｙ

>>597
招待してあげてるのに断るって誰かも言ってるように考えられない。
何で打診された側が主導権とるの？そんなだからおかしくなるんだよ。

>>598
>>599に一票
それにしても心の狭い旦那だな。

>>599
そうか･･･そりゃそうだ･･･そのくらいは上手くやればいいのに馬鹿だな私。
今後そうしますｗ

>>600
換気扇は24時間稼動、換気口の室内側には不織布とテープで目張り、
また、週に1回は内部に待ち伏せスプレーを撒いております。

ここまでしてるんだから、うちを選んで入ってくる奴がいれば、流石に事故だと思うのですよ。
実際、結婚してから平均すれば年間0.5Gです。
その程度は諦めるしかないだろというのが私の考えなんだけどなー
夫はなんか、もう次Gを見たら死ぬんじゃないかって雰囲気でｱﾜﾜﾜﾜ〜になってます。

>>602
本人に悪いのでフォローしますが、普段はメチャクチャ心の広い旦那なんですよ。
夫がﾌｧﾋﾞｮｰﾝになるのは今回が始めてなので、私も対応に困ってしまいました･･･

質問です。
今の旦那と知り合う前に付合ってた元彼についてです。
1月初旬に電話にてフラレ、その彼はその年の５月に挙式したそうです。
見合い結婚だったと聞きました。
二股っぽいですかねぇ。今さらどうしようとも思わないけど、何か気になる。
見合いだと即行なのかな？？

>>604
元彼のことでしょ
きれいさっぱり忘れたら？
今の生活に不満でもあるわけ？

>>603
ホウ酸団子を3月頃から置くと生まれてすぐに駆除されると聞いて、
今年初めて実践したら全く見なくなったよ
ウチは田舎の一軒家なので、去年までは凄かったけど。
今年はまだ1匹も見ていない。しかも、対策はそれしかしていない。
ちなみに、半年ごとに交換すると良いそうです。

>>604
ダンナの弟がお見合いだったけど、１月にお見合いし、３月には式場を予約し
翌年１月に挙式したよ。

「私がせっかく呼んだんだから、素直に来ればいいんだよ。
呼ばれた方に選ぶ資格なんて無いんだから。」

だってさ、すごいね、どこの国の独裁者がいるの？このスレ。
招待して　あ　げ　て　る　だってｗｗ　　親戚じゅうの嫌われ者だよ。
こういう人って見返りも堂々と要求しそうで怖い。

>>603
旦那様かわいいねｗｗ
でも男はやっぱりいざという時女を守るのが仕事だしね。
それをしないどころかあなたを責めるようじゃ不安になっちゃう気持ちも分かる。

何か不測の事態のときぱにくって生贄に差し出されそうじゃんｗｗ

>>603 なんて怖がりなんだーｗって
笑ってればいいのに。
一緒にファビョってても何もいいことないよお。
すこしは男として鍛えてやらないと
東南アジアに転勤とかあったらどうする？
同僚にこんなのばれたら、馬鹿にされると思うなあ。
子どもはいないの？
彼らもいろんなもの持ち込むよ。
キャンプ行きたいとか言われたらどうする？
いちいちギャーギャーいうパパはイヤだなあ。

うちの旦那も独身時代はＧが出るとヒーヒー言って逃げてたらしいが、
結婚後は見事にＧ退治係として活躍してくれています。
トメに話したら感心していた。あんなに怖がってたのにね〜と。
旦那は今でも嫌いは嫌いみたいだけど、他に退治する人がいないから
しょうがないじゃん。ということだそうです。
あまりにも妻がＧ退治に頼りにならないから。
>>603もその手を使ってみるってのはどうでしょう。

>>610
東南アジアなんかに転勤はありません
欧州ならともかく( ﾟ,_ゝﾟ)

>>612 欧州もゴキいたよｗ。ムカデやトカゲもいましたよ。
あ、赤ありもすごい強いのがいます。

っていうか、どこにでもいるのがふつーでしょ。ｗ

そんな底辺なところに飛ばされるおまえの家族と一緒にするな
スラムにでも住んでたの?ｹﾞﾗｹﾞﾗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ていうか、欧州転勤のある会社なら、
中国・インドあるんじゃないの？
できる若いのは結構な確率でいかされるよね。
旦那さん、なんの仕事か知らないけど。

>>614　あはは、住んだことないんだね、外国。

カナダで白昼にバカデカイＧをみたときは卒倒しそうになった。
やはり洋物は違うと思った。
しかもやけに態度がでかく、日本のＧのほうが態度が謙虚であった。

そういう話でいけば、一番おどろくのはネズミね。
欧州もアメリカも都会の街自体が古いから、猫みたいなネズミがいっぱい住んでるんだよね。
ペストコントロールサービスが2週間にいっぺんぐらい動いてるけど
そのぶん、毒にやられた害虫や害獣の動きが鈍くて、かえって目にとまってしまうのだ。
>>617さんの「態度がでかい」はそのせいかもしれない。
大きな会社のオフィスにも出ますよ。
あなたいい奥さんみたいだから、
外でダンナが恥かかないように考えてあげないとね。

雑談は勘弁。

>>598
>606も言ってるけど、ゴキブリ駆除用ホウ酸団子が最強だと思う。

偽もの？が出てるようですが、603は外出中ですよ…

自分の家、特に無防備な寝室にGが入ったことにﾌｧﾋﾞｮﾝなだけで、
駆除などは夫がしてくれるし、外で見ても平気です。
その他の虫も、夫は当然、平気です。

転勤はないですが息子が３歳です。
この先、特に私の嫌いなセミとかも
平気で持ち込んでくれるんだろうな…

>>545の奥はGがいたらどうするんだろう？

>>621
追い出す方向に努力すると思う

>>620
うちも退治はしてくれるけど虫そのものが全然駄目。
だからお宅の旦那さんはまだ全然マシなほうだよ。

特に家でGが出た時のパニくり方が尋常じゃなく
私はそれを見てゴキが究極に駄目になっちゃった位。
トラウマになったｗｗとでもいおうか

>>623
虫そのものが全然だめな旦那に、退治させる鬼女…
どっちかがやればいいだけ。
虫が出た程度、全然いざという時じゃないってwww

私も虫は得意じゃないけど、今年はなぜかプランターでゲジゲジ大量発生したから
ハシデトール＆ツマンデステールで退治したよ。マンションで近所に迷惑かける訳
にもいかないし。捨てる場所もないから厳密にはツマンデセンザイインしていたら、
最終的に100以上はいた…orz

コーンフレークに金属片（2mm×4mmくらいの何かのパーツの先端っぽい）が入ってました。
こういう場合、メーカーに言うべき？
残りの分にも混入してるかも知れないよね・・・

>>625
メーカーと保健所

ほ、保健所も？

言うべきだと思う

だって、メーカーだけに報告しても、メーカーが隠したらお終いじゃない？
国民生活センターとか、保健所とか、公的機関にも言った方がいい、にもう１票。

>>625
メーカーに言ったら印刷のお詫び文と商品1個送ってきてお終いに
されたことがある。
もう証拠品はないからどう処理されたのか不明。

皆さんありがとう。
そんな大ごとなのか・・・
とりあえずメーカーに電話してみた。今から営業マンが引き取りに来るらしい。
対応早っ！
最近色んな報道があるから神経質になってるのかな。
まあ大手のメーカーだしね。

>>625
えーっどこのメーカー？最近コーンフレークにはまって３袋買い置きがある
から心配。子供も食べるし、知りたいわ。

2chソースｋｔｋｒ

引き取りにくる＝証拠隠滅

じゃね？

その可能性もあるから、是非写真に撮っておくことをおすすめ。

>625
もう来た？もう来た？

来る前に保健所電話した？

うひゃー写真撮ってない、つーかもう来ちゃったよ。
（>>632ブツはスヌーＰの絵がついてるやつ）

調査して報告書と現物を後日郵送してくれるらしいです。
ちなみにお菓子貰っちゃったおorz
ポーズだけかも知れないけど、非常に腰が低く丁寧な応対だったので
なんつーかこっちが恐縮したよ・・・
今日仕事休みだったんだけど、普段の倍疲れたｗ

>>625
えーうちにもトッピンチョコあるw
夫の朝ご飯だけど、何も言ってないから大丈夫なのかな？

大丈夫かよくわからないけど、また懲りずにスーパーで買ってきたｗ
うちもコレが貴重な朝ごはんな訳で・・・

お騒がせして申し訳ないです。

旅行とか遊びに行くとか、予定が決まると嬉しいのですが、
詳細を決めるのがイヤです。
めんどくさいとかじゃなくて、不安なのです。

旅行にいく！わーい！となって、じゃあホテルどうする？
何時の飛行機にする？となると・・・なんとなく胸が苦しくなってしまう。
なるだけ直前ギリギリまで何も決めたくない。
決まっていくと、追い詰められたようで落ち着かなくなります。

楽しみにしていて、行くのが嫌なわけじゃないのになんでしょうか？
こういうのって精神的な病気（なにかの症候群とか）なんでしょうか。

なんか性分なんだと思う。病気ではない。

相談お願いします。
私は今妊娠中で、
安定期に入ったら親しい友人達に報告しようと思ってますが、
友人の1人に不妊治療中の子がいます。
その友人は私に治療の話や、
「私の方が先に結婚したけど〇〇ちゃんの方が先に妊娠しそう」とか
「妊娠したら絶っ対に教えてね！」等よく言っていました。
よく不妊治療中に友達に妊娠報告されて嫌だった、というような話を聞くので
報告は止めておこうかと思ったのですが、ずっと隠し通せるものでも無いし‥
隠されてたと分かったら余計に感じ悪いかとも思います。
皆様ならどうされますか？普通に報告しますか？

>>643
私は話しました。
安定期に入ってから他の友人たちと同時期に。

いつも思うんだけど、
親でもないのにどうして報告しなきゃいけないの？

>>643
644さんのように他の友人と同時期
（出来れば同時）というのが最善だと思う。
隠してたと思われるのが一番まずいかなと。

>>645
付き合いのある友達だからでしょう

言わないでいて、他の子が643さんのいない所で
不妊さん（呼び名失礼ｺﾞﾒ）も知ってて当たり前のように
話題に出ちゃって不妊さんが「？？？」ってなったりしたらどうする。
お友達も気まずいし、不妊さんも傷つきそう。
言ったとしても多少傷つくかもしれないけど、
（643さんにむかつくんじゃなくて、
うちはいつになったら…って自己嫌悪とか）
言わないでいて後からバレた時の方が悲しいんじゃないかな。
てか妊娠オメ！！

>>645
報告の義務はないけどよく逢う友人なら知らせるでしょ？

>>645
私も報告したよ。
メールだったので返事が来るまでは不安だったけど、
とても喜んでくれた。

↑
ごめん、>>643 への返事

>>643
どうせ産まれたら分かってしまうんだから、さらっと報告して
いつも通り普通にしてればいい。
胎動があった、とかお腹大きくなってきて大変とか余計な事は
言わないで、その友達が治療成功したら喜んであげれ。

出産祝いを渡すタイミングに悩んでます。

大体、里帰り出産される方が多いんだけど、産後の忙しい時にメールで
実家の住所聞くのも何だかなぁ〜って感じだし、
かと言って帰って来るの待ってたら、長い人は2.3ヶ月実家でのんびりする人もいるし。

自分の友達なら相手の方から｢そろそろ見に来て♪｣って連絡くれたり、
こっちからも｢見に行っていい？｣って言えるからいい。
旦那の職場関係なら職場に持ってってもらうから、これもまぁいい。

一番厄介なのは、旦那のプライベートな友人関係。
産後2.3ヶ月経ってやっと渡せる事もあって、その間ずっと｢早く渡したいなぁ〜｣と
悶々としてます。

皆さんどうされてますか？

うちの隣の家の奥さんが近所をウロウロしている野良猫（子猫連れの母猫）に
自分の家のカーポートで餌をやっています。
その野良猫がうちの庭でフンやオシッコをするので困っています。
角が立たないように餌をやるのをやめるように言いたいのですが、どうすれば
よいでしょうか？

>>653
出産祝いは落ち着いてからでいいんじゃない？
そんなわけで半年遅れは普通。

>>655
おお。
そうなんですね。
何かすっごいホッとしました。

自分の時も結構早く頂いたりしたので、産後なるべく早いうちに渡すのが
マナーかと思いこんでて。
もちろん、そうであるに越した事はないと思いますが、先方の都合が一番ですよね。

ありがとうございます。

>>654
同じ問題で何十年も悩まされている。
我が家の庭に来てフンをする猫を追い払うのもいやな顔される。
永久に平行線の感覚だから角を立てない言い方は無いと思う。
主人から隣りのご主人に言ってもらったけどダメでした。

>>654
園芸スレでも話題になっていました。猫は餌場とトイレをわけるそうです。
この話をして「餌をあげると家がトイレになっちゃうの」と提案してみては？
濡れたり、肉球部分に当たったりするのが嫌がるようなので100均の
人工芝のような猫避けが効果的だそうです。

>>654
こういった質問何度か見るけど、
「フンをすると　首もげる」の立て札じゃダメかな。角が立つか。

>>659
角が立つというより
人格を疑われそうだよ

>>659
？？ノラ猫、字は読めないよね？

ノラが読めるわけないじゃん。
餌を撒く婆に読ませるんでしょ。

保健所に相談したら保健所の方からエサやりしているお隣さんに
注意してくれる、ってことはないのかなー

>>643です。
皆様レスありがとうございます。
他の友達と同時期に、余計な事は言わず普通に報告してみます。
ありがとうございました。

>>663
うちの陸亀が隣の猫に襲われて苦情いいに行ったことがある。
犬なら盾に出来る法律があるけど
猫だとそうもいかないからなかなか難しいみたい・・・。
野良だったらちょっとかわいそうだけど
水かけると二度とこなくなる場合あり。

>>659
そんな立て札みたら「お前がクビをもぐんだろｗ」と
通りすがりに突っ込みをいれてしまうわｗ

以前見た立て札は「猫に餌をやるのなら連れて帰りなさい」と書いてあった。

>>659
VOWかｗｗｗ

>>667
それ(・∀・) ｲｲ！

以前、実家の庭にきていた猫を、なでまくりおいかけまくり子供がしてたら
こなくなったよ。

うちは100均に売ってた、>>658のとげとげ＆猫が嫌いな
匂いがするもので来なくなったよ。猫●に悩まされなくなった。

うちの近所の駐車場は犬のフンが多いらしく、困った地主が看板をつけてた。

　
　　　

　　　　　「犬にフンをさせるな。一日中不愉快だ」


歩いてて本気で鼻水吹いた。

>641
私は逆で早く決めないと落ち着かない。
で、決めたら決めたで行く直前は「あー面倒だなー」とブルーになるんですけどね。
なんか日常から離れるのがイヤなような気がする。
もちろん行ったら行ったで楽しんでますが。

一戸建なのに鳩が来る。助けて下さい。

鳩が集まる場所に窓があったらそれを随時開け閉めする。

>>641
なんとなくわかる。私も先の予定を決めるのが不安。食事とか映画とかでも。
当日の天気とか、何か急な予定が入ってしまったら友人にどう言い訳しようとか
漠然としたしょーもないことを考えてその日まで悶々としてしまう。
そして予定が夕方からだとしても、朝から何かに追い立てられるような気持ちで落ち着かない。
>>641と同じように予定のことを考えると胸が苦しくなることもあるよ。
準備をして電車に乗ってしまえば後はルンルンなんだけど。
多少の強迫観念みたいなものはあるんだと思うけどまあ性分なんだろうね。
体に症状が出るようなら（過呼吸とか発疹とか）カウンセリングでも行ってみればどうかな。
そこまでじゃないと思うなら、なるべく意識して直前までそのことを考えないようにするとか
旅行だったら新しい服でも買って「楽しみ感」を盛り上げるとかしてみればどうだろう。

交際歴6年目の34歳♂です。同い年の彼女との結婚について既婚女性の皆さん、お教え下さい。

彼女とは交際三年目ぐらいから、ほぼセックスレスです。年に２〜３回ぐらい

いたす程度です。つきあい当初は会う度に求めていたのですが、
付き合いが長くなるにつれ、段々欲情しなくなり、今年はまだ一回しかしていません。
彼女もその点は不満に思っておりなんとか状況を打開せねばと思ってはいますが、
欲情しないものは仕方がなく、このまま結婚して大丈夫かどうか不安です。

私自身は性的不能ではなく、自身で処理したり、
性欲は一般的な30代としては普通にあると思います。
彼女のことは愛していますし、彼女以外の女性と結婚など考えられません。
よいお知恵を下さい。お願いします。

>>677
>>1
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。

>>677

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
誘導→【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184664709/

>>677
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184664709/

ｽﾏｿ、リロードすべきだった

誘導ドモです ﾉｼ

家の前の道で子供が遊んでてあんまりにうるさいから注意したら
嫌がらせのように子供らが自転車で何度もベルを鳴らしながら
ギャーギャー叫びながら通る。
そしてその子供のおばあさんらしき人が
「住宅街の道は子供が遊ぶところや。常識的な時間だったら問題ないだろ、
それが嫌やったら山奥に住めばいい」
と怒鳴り込んできました。
どう対処したらいいんだろう？

その手の人にはどう対処しても無理
引越しｵﾇﾇﾒ

やはりそうなんでしょうか。
引越しはまだ家を買って５年くらいなので難しいです。
がまんするしかないのですね…。

家持ちでしたか。私の頭では対処方法が思いつかないが、
誰かがいい案を出してくれるかもしれないから、結論を
早急に出さずにしばし待て

>>685
子供はいずれ大きくなるよ。
あと5年待てば解決するかも。
長いけど離れられないならしょうがない。

>>683
そんなのは聞いたことがない。遊ばせたいなら公園に連れて行け。
って怒鳴り返せば。

>>687
また違う家の子が....でﾙｰﾌﾟ

でも怒鳴った所で解決はしないどころか
ますますひどくなりそう

時代が違うんだろうけど、私が子供の頃は道路で遊んでたなあ
道路にロウセキで絵を描いたり、ボール投げたり。
小さい道だったから滅多に車はこなかったけど
車がきたら「くるまきたよー」って横に避難して。

町内の子供みんながそうだったな。
たまにおばあさんに「うるさいからあっちで遊べ！」とか言われたら
素直にハーイと移動したりして。

まあ昭和だから今と一緒にならないし、
目の前の道路で遊ばれた迷惑だよね。
私も自分の子供にはやらせない。（自分はやったから矛盾してるけど）

そうだね。
うちは子供作る気ないから怒鳴り返せるけど
普通は自分の順番になったときを考えて
怒鳴り返せないよね。
ババアにちゃんと言い返せない時点で我慢するか
引っ越すしか選択肢はないし。
>>683は自宅で仕事をしてるとか赤ん坊がいるとか
具合が悪くて寝てたとかかな？

みなさまレスありがとうございます。

私はヘタレでそのおばあさんに怒鳴りこまれたときも
「公園が近くにあるんだから」とぐらいしか言えず。
しかもそれには
「どこで遊ぼうと子供らの勝手やろ」
「私はここで６０年も住んでるんやから」
などと言われてしまいました。

確かに子供はいずれは大きくなるのでしょうが
それまで耐えれたらいいのですが。

子供の声はともかく、
そんなウルサイ婆さんと変にこじれると
これから何かにつけて困るのでは？
このまま言われっぱなしで有耶無耶にしておくと
何かにつけて嫌がらせとかされそう。

私は子供はいません。
できるかどうかも今のところわからなくて
ウチも子供ができたら迷惑かけるだろうしと思って
今まで我慢してました。
体調が悪くて仕事を辞めて家に居るようになったので
昼間でも寝てることがあります。

>>683
お気持ちお察しします。
うちの近所（新興住宅地）でも、実家（いわゆる閑静な住宅地）の近所でも
子供の遊びには甘いですよ。
630が古くからある地域に引越してきたばかりだとしたら、
家の壁にボールをぶつけられるとか、庭が荒らされるなどでない限り
我慢するか、自衛する方が無難だと思う。

私は小梨で家の中が比較的静かなため、
戸外の音が気に障る時があるのですが、そういう時はヘッドフォン付けてる。
子供の声に耐えられない、というほど神経質になってるとしたら、心療内科もオススメ。

たしかに昭和は道路は子供の遊び場だったもんね〜

＞できるかどうかも今のところわからなくて
それが原因で、子供の声に過敏になってるんじゃない？
でも、子供ができるかどうかなんて誰もわからないと思うんだが。
健康体でも子供を授からない人もいるし
拒食症やメンヘル、病気持ちや不妊症と言われた人が突然子供を授かることもある。
気にしすぎるとメンヘルになっちゃうよ。

私も同じ状態だったことがありますが
病院行って抗鬱剤を処方して貰ったら、うそみたいに気にならなくなった。

相談にのっていただけて本当にありがとうございます。
自分でも神経質すぎるのではないかと思ってはいたのですが
他にも風鈴の音や犬の鳴き声も辛かったので
病院に行ったほうがいいようですね。

具合が悪くて寝込んでるときに子供に家の前で騒がれたらたまらんよ。
子供はババアに唆されたんでしょ。
困ったババアだね。

ハゲド

ババアは近所でも「困ったﾁｬﾝ」で通ってるような悪寒

家の中で、インターホンや電話の音は聞こえる様に最大にしておいて、
外の音が気にならない様にエアコン効かせて、MP3プレーヤーで好きな
音楽聞きまくりの生活にしてみるのはどうだろう？
音が嫌な時は、耳栓。がんがれ。

やはり騒音からの自衛が良いみたいですね。
とりあえず窓を閉め切って耳栓してみます。
私は近所付き合いをあまりしていないので
両隣以外の人とはほとんど話したことがないと言う感じで
その「ババア」の評判はわかりません。
周りは年寄りだけの世帯か年寄りと同居子供ありみたいな世帯が多いみたいで
小梨の30代夫婦のみの世帯はウチだけのようです。

叩かれることも覚悟の始めての相談だったので
親切なレスばかり頂けて気分が少し楽になりました。ありがとうございました。

でも道で遊ばれると車に傷がいくのは避けられない気がする。
うちは旦那が車大事にしてるから、平日日中子供を注意しない
ってことで私が責められてる。車の傷は全部私のせいみたい。。。

>703
持ち家だから離れられない、と思うと余計に体調にくるかもﾖ。
長期戦になりそうなら、家を賃貸に出して一度離れてみるとか
そういう事もできるんだ、と思いながら暮らすのもいいと思う。
上の方でもあったけど、子どもは数年で育つから、その婆の孫達も
そんなに長くは騒がないんじゃないかな。

年に2・3回程集まる友人5人グループの1人が先日２人目を
出産しました。みんなでお金を出し合って、出産祝いを
渡す事になったのですが、私は先月流産をして正直
笑顔でおめでとうと言える自信はありません。

5人のうち、小梨は私ともう1人の2人で他の3人は仕事もあり
忙しいので、2人でお祝いを渡しに行こうと言われました。
私が妊娠・流産した事は言ってないのでその事を言わずに
上手く断る理由ってないでしょうか？
もちろん、お祝金は贈ります。
「風邪をひいた」と言っても、もう1人の子に
「じゃあ、良くなってから行こうか」と言われそうです…。

スイマセン、sage忘れました。

>>706
仕事があるからゴメンネ、宅急便で送ろうか？といえばどうだろ？
年に２、３回しか集まらない友人ならバレないと思う。

>>706
お祝い自体を別にしたら？
みんなで一緒に渡してみんなで一緒に祝いたいという気持ちなら
その時のお会計分も勘定に入ってきそう。
半端に参加するより最初から別行動のほうがスッキリ。
大人ならそれで友情が崩れることもないと思う。

みんなで渡すわけじゃなかった…無視して下さい。

悩みというほどのことでもないけど、夫に不満。
夫の稼ぎでは生活できなくて、自分もフルで働いてるのだけど、家計に入れるお金以外は
各人で管理してます。
しかし二人とも貯金ができない。
私はちょこちょこ買い食いしたり本買ったり誘惑に勝てないバカコマ。
先日この無駄遣いを厳しく怒られた。言うこと聞かないなら電車の片道切符とってやるから
実家へ帰れ！と。
習い事したいと言ったら却下され、休日に車でお出かけしたいとの希望も却下。
友達を会うのもいい顔されない。お金かかるから。
はい、夫はけちです。（でも自分はどんぶり勘定でヤフオクでしょっちゅう買い物してる）
私には給料のほかに収入もあるんですが、これも自分で使っちゃだめで、夫の車の頭金に
なる予定。（私は運転しないけど、週末のせてもらうんだから出せといわれて）
そして、家で二人別々にパソコン使ってるけど、夫が私のパソコンのメール着信状況をチェック
するので、ネット通販も禁止。
私がやってるブログもmixiも夫が見ているので、買い物したこととかおやつ食べたことも書けない。
というか小さいことでも内緒ごとがあると怒るので・・・。
何か文句があるなら言えというけど、言ったら実家へ帰れっていわれそう。
基本的には仲よしなんだけど、だんだんくすぶってきたので、ここで愚痴ってみた。

>>711
フルで働いているのなら天引き貯金から始めよう。
気になるのは、オットにものすごく支配されていること。
今のまま一生奴隷で過ごすんですか？
それならばとにかくお金を貯めておくことをお勧めしますよ。
金銭的にも精神的にもゆとりがないと
どこかで爆発しそうで心配です。

>>711
ありえない。本当に奴隷みたいだ（ゴメン
車でお出かけするのを却下するくせに
頭金は出せなんて・・何様だろう。
二人共貯金が出来ないなら、イーブンじゃない。
しかも旦那様はヤフオクで買い物可、あなたは
ネット通販も不可って不公平すぎ。
私なら、車は要らないから貯金しようっていう。
車こそ旦那様の浪費じゃないの？
車なければ暮らしていけない地域ではなさそうだし。

奴隷体質なの？
これだけの事されていてちょっとの不満程度でいられるなんて

モラハラ入ってる気がする。検索して定義を読んでみ？

夫婦は平等じゃないとおかしいよね。

釣りじゃないとしたらどんだけMなの?
私なら片道切符もらってとっとと帰るけど。
とりあえず財形でもして自分名義のまとまったお金は作っておかなくちゃ
いざというとき本当に困るよ。

>>711が実はものすんごく消費してる(読まないのに本20冊くらい買うとか、
買い食いの量がとんでもないとか（毎日居酒屋ラーメンコースで1-2万消費とか）ｗ）
でなければ、一度ブチ切れると良いと思う。
あと車は、「自分で運転するから、私の分を私の金で買う！」
メールも「自分用のプロパイダーにする！」と言った方がいい。
きっとなんでも「おまかせ」にしてるから、「出来ないからいいなりになるだろう」
っていうのもあると思う。

あと実家に帰れといわれて、実家が嫌なら、旅行に行っちゃえば良いと思う。

自活できるなら、本当に実家帰ったら？
で、いずれ先方が浮気でもしたら、証拠写真取ってコレ幸いに慰謝料取って別れる。

家計に入れる以外のお金は各人で管理、とあるのに何で自由にできないの？
旦那さんが通帳までチェックするの？自分で管理してるのなら何か買っても
いちいち知られることもないと思うんだけど。カードで買って自分の口座から
引き落としとか。お金以外の問題も多そうだけど。

711です。
私は奴隷なのか・・・みなさんのレス読んで目からうろこでした。
でも普段は夫はとてもやさしいので、けっこう不満も押し殺してしまいます。
車も通勤に使うから必要なものだし。

買い物は、物が増えてるとチェックが入るのですぐばれます。
あと時々ゴミ箱からレシートひろって見てるから。

とにかく貯金をするのが第一歩ですね。

まあ本人が満足してるならいいじゃないですか。
昔の封建主義的家庭ではよくある光景だったんじゃないかと想像する。

>>722
昔の封建主義的家庭というのは妻の収入はないよ。
フルタイムで外で働いているんだから比べることがおかしい。

>>721
DV・モラハラする男に限って普段は優しいんだよ。
それがあいつらの手口。

しかし、ゴミ箱からレシートひろって見てるって異常だなぁ。

これで旦那も節約してるってのならまだ話はわかるが
ヤフオクで買い物してるってんだから許しがたい。
そういう旦那だと普通の店で買うより安いって主張するのかな。

生活費は別で、自分も貯金出来てない癖に
711のお金の使い方が悪いっていうのは
つまり、お前は働くだけでいい、遊ぶな、稼いだ金は
俺様の車や将来の為に使わせろってことじゃん。

>>711
フルに働いてて、他に収入もあるんなら、別居すれば？
自由気侭に買い物したり食べたりすればいい。
まだ一緒にいたいなら我慢して少しずつ貯金する。

>>721
ttp://www.geocities.jp/moraharadoumei/kagaisha.html

ここを読むと、レシートチェックもさもありなん、だ。
なんとなく、子供が産まれたりするとDVも加わりそうな予感。
子供に気を取られて、それまでの様に自分に尽くしてくれないって理由で。

普段は優しいから・・・とか言うのって共存症になってるっぽい気がする

相談お願いします。結婚一年目。小梨の２０代前半です。

旦那がしょっちゅう実家に行きたがって、それがものすごくうざくて嫌です。
何でもないときにいきなり誘ってきます。
旦那の親に車の購入資金として月々３万返済しているので、それを渡しに月末に必ず行くのに、
それ以外にも実家に私をひっぱっていこうとします。

旦那の実家まで約２５キロ、３０〜４０分もかかるのに月に２度も３度も
用もないのに行きたくないです。ちなみにわたしの実家は新幹線で６時間。
結婚してまだ１度しか帰っていません。

まだ子供もいないし、わたしは専業しているので仕事の話題もなく、とても
居辛いし、窮屈です。ｳﾄﾒはいい人で別に嫌いではないですが、行く意味を感じません。。。
私がガキなのでしょうか？？

毎回「いやだ！何しに行くの？いきたくないから一人で行けばいいじゃん。」
と旦那に言うと必ず「なんでそんなに俺の親を嫌うの？もう他人じゃないんだよ？」
と返ってきます。

旦那は夜勤明けで昼に帰ってくるのですが、さっき電話で
「弟が今日から２週間帰ってくるから、弟に会いに行こう。皆でご飯食べよう」
と言われ早くも憂鬱。。ちなみに弟は大学生です。会うのはこれで３回目くらいです。

小梨で、しかも近所でもないのに月に２〜３回帰りたがるのって異常ですよね…？
もし子供が出来たらいまにもまして連れて行かれそうですごく嫌です。

我慢して旦那に付き合って実家に行った方がいいでしょうか？
意見、アドバイスなんでもいいのでよろしくお願いします。

>>730
トメが呼んでるんだよ。
三回に一回は実家に帰る約束すると苦にならないのかもしれないよ。
同じ回数実家に帰れないのなら、一回出かけるのに同じ滞在時間になるように
するとすっきりするよ。
旦那さんには上司の家に滞在を例に出して、辛いということをアピールしてもいい。

>>730
父母と仲良くしたらいいんだ
そうすると良い嫁さん貰ってよかったな〜ってなるんだ
仕事、接待だと思って出かけろ

>>730
いまのあなたの状況だと
嫌でも行くしかないみたいだね。
何かプラスになることない？
「食費が浮く」とか「何か買ってもらえた」とか。
ダンナが母親と見えないへその緒で繋がってるんだよ。
諦めなさい…

行ってきたら↓でお待ちしてるからねｗ
「【所詮は】姑が大嫌い７３【古い女】」

>>730
ウトメとは仲良くしといたほうが、後々楽だと思うよ。
別にこっちから無理して話すこともないし、挨拶して後はニコニコして
ごはん食べればいいんだよ。
旦那にはいやだけど我慢して行く、ということをアピールしとけばいい。
あと自分の実家にももっと帰れるように、旦那さんと話し合ってみたら？

>>730
将来の同居に向けて距離を縮めてくる作戦かな？

旦那が親離れしていないだけでしょ

うちの旦那は断りも無く一人で帰るから逆に羨ましい。
双方の実家が近いってのもある。女が帰るのは色々用事も
あるから分かるけど、男が帰るのはただのママン臭い。

みなさん、レスありがとうございます。嬉しいです。
>>731さん
ﾄﾒが呼んでる…それは考えもしませんでした！
考えてみると、旦那はﾏｻﾞｺﾝではないし、ﾄﾒの悪口なども言ってる。やっぱり
ﾄﾒに連れて来いって言われているのかな。

結婚して約１０ヶ月でもう３０回以上家に行っているのに、お金がかかるという
理由で私は年に２回までしか帰省を許されていません。それがずるいというか
悔しいです。正直、旦那の実家やｳﾄﾒが嫌いだからではなく、

旦那ばっかり親に会えてずるい！！という気持ちがすごく強いです。
旦那が親を思う気持ちより私が親を思う気持ちの方がずっと大きいし、
わたしだって母や兄弟に会いたいです。

これも旦那に言ったのですが、
「距離が違うから同じ回数、時間にできるわけないよ。自分の親になかなか会えなくなくなるのも
　分かってて結婚したんだし、もうお前はこっちの人間なんだよ。」と突っぱねられました。

>>733さん>>734さん
プラスになることは、お菓子や果物出してくれることと、時々野菜とか
果物など余ったものを持たせてくれます。
こう考えると、ｳﾄﾒは嫌な人たちではないんですよね。反省です。
確かに仲良くしておいて困る事ってないですもんね、頑張ってみます。

ここで意見貰えて少しいいほうに考える事が出来ました。
いくら旦那に行きたくない！と駄々こねてもかわらなそうなので、私が我慢して
ﾆｺﾆｺやり過ごそうと思います！
いま頭の中で考えてる作戦は、妊娠した時里帰りでめいっぱい帰ってやろうと
思っています。

>>735->>737さんありがとう！

県内を転勤する生活なので同居はまずないかな。
旦那は前に「おまえと両親を仲良くさせて距離を縮めたい」とも言っていました。
嘘かもしれませんが、実家に行くと旦那はほとんど親と話さなかったり、
一人外に行き私だけ残して３人にさせたりします。あとはソファで寝てしまったり。
もしかしたら私と両親がいっぱい話せるように仕向けているのかもしれませんが
たまらなく居心地が悪くてﾄﾞｷﾄﾞｷしっぱなしです。

もっと数こなしたら、もしかしたら慣れるかもしれないという望みと、自分に
とって後々プラスなんだと思って我慢します。
では、旦那が帰ってきそうなので、失礼します。どうもありがとうございました！

>>730
金借りてるなら仕方が無い。
嫌なら利子を払うか一括で返せば？

>>738
前向きなあなたなら
今後も仲良く過ごせそうだね。
先は長いよ、お気楽にね。

>>738
そんな旦那嫌だ。もしかして長男？
似たような思考の人が居たよ。
DVぽい思考回路だけど、仕事でもはじめてみたらどう？
自分のお金だったら、出かけやすいし。

新婚なのに、偽実家残して出かけるとか考えられないよ。
他所に女がいたりする可能性もありそうな･･･

>>742
近所に住んでる幼馴染の女とか

私はあなたの妻になった覚えはあるが、あなたの家の嫁になった覚えは無い。

自分の親にばかり会って、私があなたと同じように自分の親に会えない気持ちを
少しは思いやろうとは思わないのか？
思わないのなら、あなたが実家に言った分私も実家に帰る。
実家が遠い分お金も時間も掛かるってわかって結婚したんでしょ？

といいなされ。

>もうお前はこっちの人間なんだよ

旦那のこの台詞に違和感を覚える。
貴方を家に入れたとでも思ってるんだろうか。

ﾄﾒｳﾄが嫌な人じゃないなら、上手くやっていけそうならば、
現状で無駄な波風たてる必要はないと思う。
けど貴方の旦那さんは心の中で「貴方を貰った」と大勘違いをしているようなので
この先、なにか大きなズレが出るかもしれない、
その覚悟というか、心構えはしておいた方がいいかもね。

前向きに〆られた後なのだが・・・。

>>738
＞旦那が親を思う気持ちより私が親を思う気持ちの方がずっと大きいし、
って、会えない分想いが募ってるという意味？
ぱっと見「比べるもんでもなかろう」と思ったから。

専業なら週末毎に義実家接待するのも仕事のうちと思った方がいいかも。
ウチは夫があまり帰りたがらないので平日一人で訪ねるよ。
同じ話ばかりですっごく疲れるけど夫が感謝してくれるから続けられる。
＞自分の親になかなか会えなくなくなるのも
＞分かってて結婚した
なんて開き直られたら行く気が萎えるよね。
「義父さん、義母さんは好きだけどやっぱり失敗しないよう緊張するから
自分で会いたくなったくらいで行く方が楽しみ。」
とか行って月一程度にするのも手。

＞専業なら週末毎に義実家接待するのも仕事のうち

こんな常識は聞いたことがない。
子供（孫）に会いたがるので月一くらいで訪問している・・・という人ならいるけど。
親戚付き合いのあり方なんて人それぞれなんだから、
自分に負担のかからないやり方を見つければいいと思う。
義理親が活動的だったりすると、頻繁に嫁に訪問されるのは逆に鬱陶しいってこともあるし。

週一で義理親招待？どこまでヒマな義理親なんだと

>>748
＞専業なら週末毎に義実家接待するのも仕事のうち
と「思った方が（精神衛生上）いいかも」と言っただけで
常識とは思ってないよ。
「仕事の範疇」ととらえた方が楽になるかな、と思ってさ。

自分からどんどんイベントを提案したらどうだろう。
映画とかでもいし、友人と食事やコンサートだったら日程も変更しづらいし。
予定が埋まってないから「じゃあ俺んち行こうか」になるんじゃ？

新車購入後二年半が経過しますが
無料点検の葉書がまだ届きます。
家族は任意だから点検に行っても
いかなくても良いといいます。
ディーラーからの無料点検の葉書は新車購入後
いつまできますか？

>>752
10年以上前ですが販売店勤務でした。ディーラーによって違うと思いますが、
多分初車検をする３年後までに一回は無料で見ますよっていう事だと思います。
でも問い合わせるのが一番固いですｗ

>旦那ばっかり親に会えてずるい！！という気持ちがすごく強いです。

二人とも子供だね〜としか

話豚切ってすみません・・・・
旦那の家族と同居してる人(特にそうじゃなくてもいいです)に質問です。
旦那の父親や男兄弟とうまく付き合えてますか？
例えば旦那出張、姑旅行で舅(男兄弟)と二人きり
なんてシチュエーションになったらどうしてますか？

私は異性の友人が作れないタイプで、実母から
｢例え家族でも男と締め切った部屋にいるものではない｣と育てられた事や、
過去にストーカーに遭った事でトラウマも抱えており、世の中の男性を
非常に不快に感じてしまいます。

会社の男性社員などとは一応普通に交流できていますが、例えば上司などから
容姿などについてお世辞を言われると(もちろん相手は軽い気持ちでの社交辞令)
うれしいどころかゾッとして非常に嫌な気持ちになってしまいます。
こんな調子で将来旦那の家族と同居などできるのかと不安です。

少し話が脱線してしまいましたが、自分の家にいるのに例えば生理である事を
隠さねばならない、ノーブラでいられない、お風呂のボディータオルを舅に
使われないよう注意しなければならないなど、同居するに当っていろいろ
ストレスがあると思うのですが、皆さんはそこら辺はどうクリアされてますか？

もしかしたら私がキ印なのかもしれませんが・・・どうか教えて下さいませm(__)m

なのは＆フェイト中学時代
なのは｢フェイトちゃんこれ何？映画のビデオ？｣
フェイト｢あっ！ちょっと待って、なのは！｣

『私立白百合学園中等部〜乙女達の秘密〜』

なのは｢フェイトちゃんこれ……｣
フェイト｢…………////////｣
なのは｢フェイトちゃんも好きだな〜。いいよ。キスしょっ！｣
フェイト｢えっ！｣
なのは｢私のこと好きなんでしょ。私も…フェイトちゃんのこと好きだよ。｣
フェイト｢なのは……ありがとう。｣

唇を寄せ合うふたり

フェイト｢なのはの唇イチゴの味がしたよ。｣
なのは｢エヘヘ。ねぇ、フェイトちゃん！もっとフェイトちゃんのこと知りたいな！｣
フェイト｢うん、私もなのはのこともっと知りたい。｣

>>755
私はそこまで男性に拒否感はないけど
同居するなら、風呂・トイレ・台所は
完全に別じゃないとイヤ。
姑だけだったとしても無理だ。

>>755
同居しようがしまいが、ノーブラでいるのはよくないと思うがｗ
だいたい、ブラブラ揺れて痛いでしょ？
小さくたってノーブラだと▽▽が張り付いたみたいな変な胸になるよ

あとは>>757さんと同意見です

あ、お風呂上りもね。ノーブラ。
例え５分でもよくない実感があるな

えっ！皆さん常にブラしてるんですか？
私は外出時はもちろんしてますが・・・家に旦那といる時は
ノーブラです・・・ＮＧだったとは知りませんでしたorz

皆さんって言いましたけど・・・>>758->>759さんは同一人物だったんですねorz

>>757さん
気持ち分かります・・・二世帯住宅ならなんとかやっていけそうですが
同居は辛いですよねorz

私はもっと細かく生活全部において、夫以外と同居は無理。
盆正月とか期間限定なら旅行気分で楽しい。
お米の炊き具合とか洗濯の仕分けとか外食とか
今は何もかも自由でやめられない。もちろん家ではノーブラ。
私のようなダラは介護以外で同居しないほうがトメ家のためだと思う。
同居してる人は尊敬する。

>>762
ああ・・・仲間が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ですよね！そんな丸一日ブラなんてしてられないですよね！？
よかった・・・ちょっと人と同じ所がありました♪

でも介護とかも大変そうです。介護師の友人の話では
床ずれ防止に体勢をかえようと抱きかかえたら、のしかかられたとか・・・
他人ならでは何でしょうか(汗)

夫実家にいるときは、いくらウトがもう年ｗだからといっても
ブラはつける。
他人だしいくつになっても異性だから、きちんとしないとと思うｗ

というよりも、ノーブラでいるのは（自分の家でも）お風呂上がりから
寝るときだけかな。

同居することになったとしたら、お風呂とトイレと出来れば台所は
別にしてもらいたいけれど、今のところそう言う予定がないので
助かります。

実は10月に義父が我が家に遊びに来ます。
義母は10年くらい前に他界しているので義父は一人身です。

以前義父が何度か遊びに来た時に以下のような事がありました。
・サニタリーＢＯＸにタバコが投げ入れられていた。
・客用のスリッパを出してあるのになぜか私のスリッパを履く。
・私が使用済みのコップに水を張ってシンクの端においていた。
　義父がシンクで歯磨きしたあと台所に行ったら、そのコップが
　空の状態でシンクの真ん中にポツンと置いてあった。
・私のボディータオルが義父に使われた形跡あり。
・私の私室を覗きたがる。

※いずれも旦那・義父と私は、明確に男物女物と違いの分かる柄物を
使っています。

思い過ごしというか、私が神経質なのかとも思いますが
なんだか｢俺がここを見た(使った)ぞ｣というシグナルに思えてきて・・・
次の来訪が超鬱です・・・orz

>>764
＞夫実家にいるときは、いくらウトがもう年ｗだからといってもブラはつける。
＞他人だしいくつになっても異性だから、きちんとしないとと思うｗ

私もそう思います。遊びに行った時はもちろんそうしてますが
私はだらしないので同居となるとブラする時間が増えるのが苦痛で・・・
今から慣れておいた方がいいのかな、長時間ブラ(´д｀)

サニタリーボックスにタバコは酷い！
それちゃんと言ったの？
私室を覗きたがるっていうのもいやらしいね。
私だったら例え義父でも嫌な事ははっきり言ってしまうよ。
あまり構えないで
「あのートイレでタバコは篭るのでやめてください」とか
「お父様のスリッパこっちですよ！こっち！」とか
（部屋みたら）「何か用ですか？恥ずかしいから見ないでくださいよ〜」とか
自然に言えばいいと思うが。

でもそんな義父だったら絶対同居は嫌だな
旦那にもきちんと話すし、なんなら本人にも直接言うな
「お互い疲れると思いますので」と。

途中スミマセン！
旦那からカエルコールが・・・
落ちます
また覗きに来ますが、今日レス下さった方
愚痴聞いてもらってありがとうございました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>765
そのつど言えばいいじゃない。
それで返ってきた反応が変だったら悩めばいい。
水の入ったコップが放置されてたら捨てるのもわかる。
これ使って、の意味とも取れなくもない。
タオルだって最初から義父さん用のをそろえて渡さなかったの？
自分達のが先に手に取れる場所にあるなら
来客時ぐらいよけておけばいいのに。
気持ち悪いなら気持ち悪いなりに、自分で先回りして対処したほうがいいよ。
ブラで悩むぐらいならゆるいブラ買え。

快、不快は人それぞれ違うから、こればかりはどうしようもないね。
>>765で挙げられている事、私はまあ大丈夫だけど、それは私の舅が
私に変な感情を持つと全く思えないし、そういう気を使っていると
少しは思えるからなんだろうと思うし。
ちなみに、嫌いじゃないけど好きじゃない、という関係です。
どちらかというと仲良くしてない方だと…でも大丈夫かな。

そういうのって、周りと比べても自分がダメならしょうがない。
ダメな事をはっきり言って、ルールを作って守りあうしかないんじゃないかな。
でも、どんなにルールを作っても、ルールって破られてしまう時もある。
自分の中のルールをちょっとづつ解放していくことしか、
他人と同居を上手くやっていく、なんて出来ないと思う。
ルール破りをガマンできなけりゃ、ガマンできない自分を許すしかないんでない？
旦那に言ってもらうといいよ。

夜寝るときとかは、カップ付きのキャミをして寝たらどうだろう？
それだと胸の形はブラをしている時とそう変わらない気がするんだけど。
普通のブラをして寝るよりは、楽。

>>765
タバコは危険だから厳重注意、私室はない
それ以外はぜんぜん気にならないな

釣りじゃないの？
男嫌いなのに、ウトの前でノーブラとかアリエナスｗ

おいおい、適当に読むにも程があるでしょ。
ウトと同居になったら、うっかりノーﾌﾞﾗ生活もできねぇじゃんってことでしょうに。
普通に理解できるけどな。

私も家では、夏の風呂上りはノーﾌﾞﾗでﾀﾝｸﾄｯﾌﾟと短パンで扇風機前へGOだ。
そしてそのままビールプハーだからよくわかるよ。
部屋干ししてる下着だってどうするんだろう。
ｳﾄと同居でも洗濯は必要だし、乾燥機買うしかないのかな。
つかｳﾄの下着を洗濯しなきゃならないなんて最悪〜

私はもはや夫以外の男性と一緒に暮らすなんて無理だ。
多分相談者も同じ気持ちなんだろう。

ちょっと神経質な嫁さんと無神経な舅の取り合わせか。
こりゃ辛いな。

私も義両親が遊びに来て（宿泊）、勝手にコップとか使われるとイヤだったなー。
あちらは息子の家＝自分の家、に近い（あくまでもそのものではないけど）感覚
みたいだけど、嫁からしたら他人だからねー。
そのつど言って「神経質な嫁だ」って言われても気にせずに押し通すことだね。
家庭の中心は女だ。

ウトが使いそうなモノはすべて
使い捨て覚悟で並べるしかないね。
タオル・スリッパなど
100均で買い占めておく。
サニタリーボックスは隠して灰皿設置　などなど
想像できそうなことは、すべて先回りして準備ね。

私はウトメ同居ですよ。
アルコール除菌スプレーは必須です。
完全同居に近いので、できる範囲でですが
ウトメ菌の除菌に務めてます。

そうねえ〜私の義父も、私たち夫婦不が結婚した時には、すでに妻と死別して、独りもん。
新婚の頃私は、すでに加齢臭漂う義父が嫌いで、
夫の実家に帰省した時も、義父のそばに寄るのを避けていたら、
義父が何か勘違いして、親戚のおばさんに相談したらしいわけよ。
「なんか、おれの事を意識してるみたいだ」と・・・
ダンナの父を臭くて嫌だとも言えず、あの時はまいった。

それはとにかく、
ダンナの身内がいる場合は、どんなに暑くても肌の露出の多い服装はＮＧだよ。
だらしない、節操がない、あばずれ・・・とおばさん連中に言われるハメに。
だから、ノーブラも昼寝もその間は我慢だ、我慢。
同居の嫁に比べたら普段は天国なんだからさ。