家を購入して後悔している奥様☆35軒目
1 ：可愛い奥様：
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな・・と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい
次スレは980を踏んだ方お願いします。
前スレ
家を購入して後悔している奥様☆34軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181260125/
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな・・と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい
次スレは980を踏んだ方お願いします。
前スレ
家を購入して後悔している奥様☆34軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181260125/
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>>1
乙です
乙です
>>1
乙～
前スレ>>994
パントリーは設計の段階で迷ったけど、作りませんでした。
でも、隣の輸入住宅を見に行ったら、羨ましい・・
ゴミもゴミの日まで置いておけるし、そこはパントリーにBK水栓？があって、
それも、便利そうでした。
掃除用具とか見苦しいものを全部置いておけるし
さっと取り出せるし、うちも作ればよかった。
>押し切られてＬＤＫを一体化にしたが、やはりＤＫは独立させるべきだった。
>リビングに匂いがモロ直撃する。
そうなんだ・・
いつも、狭いなーLDKにしたほうが空間を有効に活用できたのになーと
広いLDKを見るたびに羨ましかったけど、
ちょっとほっとしました。
乙～
前スレ>>994
パントリーは設計の段階で迷ったけど、作りませんでした。
でも、隣の輸入住宅を見に行ったら、羨ましい・・
ゴミもゴミの日まで置いておけるし、そこはパントリーにBK水栓？があって、
それも、便利そうでした。
掃除用具とか見苦しいものを全部置いておけるし
さっと取り出せるし、うちも作ればよかった。
>押し切られてＬＤＫを一体化にしたが、やはりＤＫは独立させるべきだった。
>リビングに匂いがモロ直撃する。
そうなんだ・・
いつも、狭いなーLDKにしたほうが空間を有効に活用できたのになーと
広いLDKを見るたびに羨ましかったけど、
ちょっとほっとしました。
ホスト規制で建てられなかったものです。
1さん、乙～！
今の賃貸がLとDKドアで仕切られるんだけど、
建築中の新居はワンルーム。
子供の友達が遊びに来た時なんかは、
ドア閉めれば、Lで遊んでても、Dで自分のことできるけど、
ワンルームだと、ちょっとやりにくいなぁ。
子供部屋で遊ぶようになるのかな。
1さん、乙～！
今の賃貸がLとDKドアで仕切られるんだけど、
建築中の新居はワンルーム。
子供の友達が遊びに来た時なんかは、
ドア閉めれば、Lで遊んでても、Dで自分のことできるけど、
ワンルームだと、ちょっとやりにくいなぁ。
子供部屋で遊ぶようになるのかな。
7 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 01:27:20 ID:WqnPQoIX0
どなたかＲＣの家建てた方いらっしゃいません？築30年の古屋なので建て替え考えています。
主人が、騒音に敏感なので思い切って鉄筋コンクリートで計画してます。
Ｊ○ホームともう１軒ＲＣＺと比較してます。
延床面積３５坪程度で、本体は坪８０万位です。これに解体とか設備とか
設計料とか入れてもなんとか３０００万に入りそうなのです。
三井ホームさんとか積水さんでも高いものでは、結局このくらい行ってしまうので
まずまずかなと思ってます。
ただその割りにＲＣの住宅って見かけないんですよね。
なにかあるのかと思って。
主人が、騒音に敏感なので思い切って鉄筋コンクリートで計画してます。
Ｊ○ホームともう１軒ＲＣＺと比較してます。
延床面積３５坪程度で、本体は坪８０万位です。これに解体とか設備とか
設計料とか入れてもなんとか３０００万に入りそうなのです。
三井ホームさんとか積水さんでも高いものでは、結局このくらい行ってしまうので
まずまずかなと思ってます。
ただその割りにＲＣの住宅って見かけないんですよね。
なにかあるのかと思って。
8 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 01:43:21 ID:lZd7juiB0
家のローンを組んでから１１年
旦那が消えた・・
家とともに自分もこの世から消えたい
会いたいよ
旦那が消えた・・
家とともに自分もこの世から消えたい
会いたいよ
数が少ないのは、工場生産組み立て工法じゃ建てられないから
大手ＨＭが手を出さないからじゃない？
設計士が自宅建てる時、ＲＣ造が多い気がする
私の周りだけかもしれないが、ほぼ100％（うち以外全部ｗ）
大手ＨＭが手を出さないからじゃない？
設計士が自宅建てる時、ＲＣ造が多い気がする
私の周りだけかもしれないが、ほぼ100％（うち以外全部ｗ）
>>8
出ていったの？早く帰ってきたらいいね
出ていったの？早く帰ってきたらいいね
ｱｲﾗﾝﾄﾞｷｯﾁﾝについてお聞きした前ｽﾚ980です。
994さん、実体験、詳しくて分かり安かったです。ありがとうございました！見た目は掃除＆物捨て、ﾊﾟﾝﾄﾘｰの設置でなんとかなりそう～でも、においはやはり気になるんですね。ちなみにIHですか？私はガス予定なので余計悩みます。
994さん、実体験、詳しくて分かり安かったです。ありがとうございました！見た目は掃除＆物捨て、ﾊﾟﾝﾄﾘｰの設置でなんとかなりそう～でも、においはやはり気になるんですね。ちなみにIHですか？私はガス予定なので余計悩みます。
>>7
騒音って外部からの騒音？
木造でも、壁から通過する音はほとんどなくて、窓がメインだから、
ＲＣにしたとしても、窓にはお金をかけた方がいいよ。
木造で気密と断熱(窓等)にこだわれば、結構静かだよ。
騒音って外部からの騒音？
木造でも、壁から通過する音はほとんどなくて、窓がメインだから、
ＲＣにしたとしても、窓にはお金をかけた方がいいよ。
木造で気密と断熱(窓等)にこだわれば、結構静かだよ。
>>11
ガスです。
私が暖房は、無類のガス暖好きなので全ての部屋にガス配管＆浴暖
入れたら、床暖までお金回らなかった。アフォだぜｗ
と言う訳でＩＨは厳しいものがあったのでコンロもガスだ。
揚げ物＆炒め物は体にイクナイなどと言い訳しながら、
割と避けるようになった。
良いところを挙げるとすれば、みんなも言ってるように
浴暖くんもイイやつだ。
洗濯機壊れても、次は乾燥機付いてるやつ買わなくても良さそうだ。
ガスです。
私が暖房は、無類のガス暖好きなので全ての部屋にガス配管＆浴暖
入れたら、床暖までお金回らなかった。アフォだぜｗ
と言う訳でＩＨは厳しいものがあったのでコンロもガスだ。
揚げ物＆炒め物は体にイクナイなどと言い訳しながら、
割と避けるようになった。
良いところを挙げるとすれば、みんなも言ってるように
浴暖くんもイイやつだ。
洗濯機壊れても、次は乾燥機付いてるやつ買わなくても良さそうだ。
>>7
ＲＣは、簡単に…ですが検討しました。
結局、現場での作業が多いので、
不安になったこともあり止めました。
配筋の量や、コンクリの濃度、耐震性…
全て作業者の腕・心次第、というのが不安になった理由です。
マイナス・レスでゴメンナサイ。
ＲＣは、簡単に…ですが検討しました。
結局、現場での作業が多いので、
不安になったこともあり止めました。
配筋の量や、コンクリの濃度、耐震性…
全て作業者の腕・心次第、というのが不安になった理由です。
マイナス・レスでゴメンナサイ。
>>14
私も、鉄筋で外断熱の家が一番だと思うけど
コンクリの配合とかちと不安ですよね。
プロはコンクリの壁を見ただけでどんな配合かわかるって、ほんとかな・・
工務店の当たりはずれが大きそうだけど、
納得のいく物件ができあがれば、一番よさげ。
私も、鉄筋で外断熱の家が一番だと思うけど
コンクリの配合とかちと不安ですよね。
プロはコンクリの壁を見ただけでどんな配合かわかるって、ほんとかな・・
工務店の当たりはずれが大きそうだけど、
納得のいく物件ができあがれば、一番よさげ。
17 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 13:33:10 ID:HboaS/i60
まだ頭金を貯めている程度の、家を購入したいけど何も知らない奥です。
わたしはどのスレへ行けば良いですか。
わたしはどのスレへ行けば良いですか。
>17
すぐ買うという馬鹿なキモチを持たなければ
家関係スレ、家のローン関係スレを当分ロムすればいいんじゃない？
なにしろ先立つものがなければたいへんですよ。
すぐ買うという馬鹿なキモチを持たなければ
家関係スレ、家のローン関係スレを当分ロムすればいいんじゃない？
なにしろ先立つものがなければたいへんですよ。
>>7
1階RC、2階木造の家を建築士＋工務店で建築中です。
私も主人も別にRCにこだわりはなかったのですが、
建築士さんの提案でRCになりました。
広いビルトインの駐車場や天井の高いリビングを希望したので、
RCになったようです。
建築士さんも言っていましたが、RCは工務店次第という部分もあるようで、
監理もしっかりする必要があるようです。
1階RC、2階木造の家を建築士＋工務店で建築中です。
私も主人も別にRCにこだわりはなかったのですが、
建築士さんの提案でRCになりました。
広いビルトインの駐車場や天井の高いリビングを希望したので、
RCになったようです。
建築士さんも言っていましたが、RCは工務店次第という部分もあるようで、
監理もしっかりする必要があるようです。
20 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 20:06:52 ID:WqnPQoIX0
７です。皆様レスありがとうございます。ＲＣに住んだことがなくて、なんとなく
不安なのと、有名なＨＭがＪPさん以外ほとんどなくて、なになに工務店さん
ばかりなので、そちらでもどうなんかなと思っていた次第です。
外断熱は割高で予算ないには入らないと言われました。
不安なのと、有名なＨＭがＪPさん以外ほとんどなくて、なになに工務店さん
ばかりなので、そちらでもどうなんかなと思っていた次第です。
外断熱は割高で予算ないには入らないと言われました。
>>20
19ですが、うちは断熱はすごく迷ったのですが、
内断熱＋床暖房にしました。窓はペアガラスです＠南関東。
まだ住んでないので、断熱効果がどれほどかはわかりませんが。
断熱は外断熱が最強ですが、うちはデザインとの兼ね合いで、
建築士さんと相談の上、内断熱になりました。
7さんもよく相談して、納得できるように頑張ってくださいね。
19ですが、うちは断熱はすごく迷ったのですが、
内断熱＋床暖房にしました。窓はペアガラスです＠南関東。
まだ住んでないので、断熱効果がどれほどかはわかりませんが。
断熱は外断熱が最強ですが、うちはデザインとの兼ね合いで、
建築士さんと相談の上、内断熱になりました。
7さんもよく相談して、納得できるように頑張ってくださいね。
今建築中なんで後悔じゃないんだけど、外断熱すごいよ。
途中の測定でC値０．２。
この蒸し暑い中日曜で工事が無いから見に行ったらドア開けたとたんひや～っと
涼しくてすんごいさわやかなの。理由はよくわからないけど性能って大切だ・・・
途中の測定でC値０．２。
この蒸し暑い中日曜で工事が無いから見に行ったらドア開けたとたんひや～っと
涼しくてすんごいさわやかなの。理由はよくわからないけど性能って大切だ・・・
23 ：可愛い奥様：2007/07/23(月) 00:29:07 ID:WnFtuTvO0
あ、難しい事よくわからないいですけど。Ｃ値0.2って、よく効く ということですか？
予算はあとプラス１００万位と言われてます。キツキツなのでどうかなと思案です。
予算はあとプラス１００万位と言われてます。キツキツなのでどうかなと思案です。
木造なら、内断熱も外断熱も変わらない(施工次第)けど、
ＲＣなら、他の予算を削っても外断熱にすべきだよ。ただし、経験多い業者で。
設備ならリフォームでいいものに更新できても、断熱は後から変更できないし。
コンクリはかなり蓄熱するから、外断熱だと暖房や冷房を切ってもなかなか
温度が変化しなくて快適だよ。コンクリ住宅のかなりのメリットだと思う。
内断熱だと、夏の日射でコンクリはかなり熱をもつし、冬は風にあたってかなり冷える。
夏だとかなり熱をもったものの内側に断熱材があっても冷房の利きが悪いし、
冷房を切ったら温度が上がりやすい。床面天井面などで断熱材の切れ目もできるから、
そういったところから熱が進入しやすいし。冬はその逆で室内も冷えやすい。
ＲＣなら、他の予算を削っても外断熱にすべきだよ。ただし、経験多い業者で。
設備ならリフォームでいいものに更新できても、断熱は後から変更できないし。
コンクリはかなり蓄熱するから、外断熱だと暖房や冷房を切ってもなかなか
温度が変化しなくて快適だよ。コンクリ住宅のかなりのメリットだと思う。
内断熱だと、夏の日射でコンクリはかなり熱をもつし、冬は風にあたってかなり冷える。
夏だとかなり熱をもったものの内側に断熱材があっても冷房の利きが悪いし、
冷房を切ったら温度が上がりやすい。床面天井面などで断熱材の切れ目もできるから、
そういったところから熱が進入しやすいし。冬はその逆で室内も冷えやすい。
防音と断熱は別ものだと考えた方が良い。
防音の基本は、「窓を少なく屋根を重く」だから。
あとRCは固定資産税がなかなか下がらないこともお忘れなく。
防音の基本は、「窓を少なく屋根を重く」だから。
あとRCは固定資産税がなかなか下がらないこともお忘れなく。
>>26-27
直リンて…私怨晒し上げかと思うじゃないか
直リンて…私怨晒し上げかと思うじゃないか
前ｽﾚ980です。>>前994さん、ありがとうございます。床暖希望なのでガスにしたけどｱｲﾗﾝﾄﾞｷｯﾁﾝならIHにしたいな…と思いつつ、におい以外は何とかなりそうなので前向きに検討します。
30 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 00:25:49 ID:w+logZdG0
７です。皆様いろいろご助言頂きありがとうございます。引越し、仮住まいから
消費税までいれて一切合切で坪１００万、総額３５００万は越せません。
もう一度切り盛りして見ます。
消費税までいれて一切合切で坪１００万、総額３５００万は越せません。
もう一度切り盛りして見ます。
仮屋崎省吾氏の新居「最悪の建築会社」
(日刊スポーツ - 07月22日 17:32)
華道家仮屋崎省吾氏（４８）が２２日、東京駅構内に期間限定でオープンした欧州の土産店の１日店長を務め、今月末に引っ越す新居について「満足度半分」と、建築業者への不満を語った。
都内の高級住宅地に土地９０坪、建坪１８０坪の豪邸を建築したが、「日本の建築史上、最悪の建築会社が担当してしまった。心ない人がかかわった」。詳細は明かさなかったが「何から何までめちゃくちゃ」と怒りをあらわにした。
(日刊スポーツ - 07月22日 17:32)
華道家仮屋崎省吾氏（４８）が２２日、東京駅構内に期間限定でオープンした欧州の土産店の１日店長を務め、今月末に引っ越す新居について「満足度半分」と、建築業者への不満を語った。
都内の高級住宅地に土地９０坪、建坪１８０坪の豪邸を建築したが、「日本の建築史上、最悪の建築会社が担当してしまった。心ない人がかかわった」。詳細は明かさなかったが「何から何までめちゃくちゃ」と怒りをあらわにした。
>>31
三井ホームみたいだね。
三井ホームみたいだね。
そこまで言わせる何かがあったとは思うけど
芸術に携わる人の家って難しそうだもんね。
芸術に携わる人の家って難しそうだもんね。
土地から９０坪もはみだして建てるようじゃ
そりゃ最悪だわ
そりゃ最悪だわ
あら狩屋崎氏もこのスレに仲間入りですかw
ビルを作ったんじゃないの？
ハナエモリビルみたいな店舗兼事務所兼自宅。
ハナエモリビルみたいな店舗兼事務所兼自宅。
38 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 09:36:04 ID:waKYjlX10
どこに書いていのかわからないのでここでお願いします。
適切な場所があれば誘導お願いします。
昨年の８月末に一戸建てに引っ越しました。
お隣さんは７月末に入居していました。
我家は入居後すぐにエアコンを設置したのですが
設置する際に工事の方から設置する前の日に「設置工事をしますので」
と一言声を掛けておいた方がいいですよ。と言われそうしました。
また、設置場所がお隣の家の和室の窓下になりそうでしたので
こういうのは近隣トラブルの原因になりますよ。とアドバイスがありましたので
窓の下を避けて設置しました。
隣との境界はお互い５０cm５０cmほどしかありません。
昨日、２泊ほど実家に泊まって戻ってみたら
隣の室外機が我家の玄関のホールの窓の真下に設置されていました。
玄関のホールの窓は床から８０cmほどから縦すべりの窓が２つです。
窓の向こうは燐家の駐車場になるんですが
室外機は我家に向けて置かれていました。
適切な場所があれば誘導お願いします。
昨年の８月末に一戸建てに引っ越しました。
お隣さんは７月末に入居していました。
我家は入居後すぐにエアコンを設置したのですが
設置する際に工事の方から設置する前の日に「設置工事をしますので」
と一言声を掛けておいた方がいいですよ。と言われそうしました。
また、設置場所がお隣の家の和室の窓下になりそうでしたので
こういうのは近隣トラブルの原因になりますよ。とアドバイスがありましたので
窓の下を避けて設置しました。
隣との境界はお互い５０cm５０cmほどしかありません。
昨日、２泊ほど実家に泊まって戻ってみたら
隣の室外機が我家の玄関のホールの窓の真下に設置されていました。
玄関のホールの窓は床から８０cmほどから縦すべりの窓が２つです。
窓の向こうは燐家の駐車場になるんですが
室外機は我家に向けて置かれていました。
すいません。あげてしまいました。
お隣とは下の子同士が同じ年（１０ヶ月）で
夕方の外遊びなどのときは談笑しますし
悪い関係ではないと思いますが
隣家の奥さんの弟さんの車を我家の玄関前に長時間置いたり
（他の近所の方がうちへ迷惑ですので移動して下さいと言いに来て
わかりました。）
ゴミ出しを我家の車の前にしたりと
（主人が自分の家の前へ出して下さいと言いに行きました。その時の
返事は「すいません悪いな～とは思ったんですが
気付いてもらえなかったらあかんなぁと思って」だったそうです。
でもすごく申し訳なさそうだったようです）
と少々変わった家族なんですが今更設置された室外機を
移動してもらう事は可能なんでしょうか？
言いに行く時は何て言うのが角が立たないでしょうか？
まったく気が重いです。宜しくお願い致します。
ちなみにお隣さんの見た目というか印象はとてもおとなしそうな方で
不動産屋の方に購入当初お隣はどんな方ですか？聞いた時も
すごく大人しい夫婦ですよ。話し掛けないと話し掛けてこないような。
と言っていましたし逆に私は見た目も派手で言いたい事もバンバン
言っていましたので他の方から見れば逆のうちが問題を起こしているかのように
思われるくらいです。
お隣とは下の子同士が同じ年（１０ヶ月）で
夕方の外遊びなどのときは談笑しますし
悪い関係ではないと思いますが
隣家の奥さんの弟さんの車を我家の玄関前に長時間置いたり
（他の近所の方がうちへ迷惑ですので移動して下さいと言いに来て
わかりました。）
ゴミ出しを我家の車の前にしたりと
（主人が自分の家の前へ出して下さいと言いに行きました。その時の
返事は「すいません悪いな～とは思ったんですが
気付いてもらえなかったらあかんなぁと思って」だったそうです。
でもすごく申し訳なさそうだったようです）
と少々変わった家族なんですが今更設置された室外機を
移動してもらう事は可能なんでしょうか？
言いに行く時は何て言うのが角が立たないでしょうか？
まったく気が重いです。宜しくお願い致します。
ちなみにお隣さんの見た目というか印象はとてもおとなしそうな方で
不動産屋の方に購入当初お隣はどんな方ですか？聞いた時も
すごく大人しい夫婦ですよ。話し掛けないと話し掛けてこないような。
と言っていましたし逆に私は見た目も派手で言いたい事もバンバン
言っていましたので他の方から見れば逆のうちが問題を起こしているかのように
思われるくらいです。
そうですか
うちの隣もだけど、別に何とも思わないけど・・・
うちの隣もだけど、別に何とも思わないけど・・・
うちも、というのは室外機設置位置の話ね
ゴミや駐車の件は注意すれば聞いてくれる人なんでしょ？
ということは、単に細かいことに気づかないというだけの人で
悪い人ではなさそう。ちょっとぼんやりしてるみたいだけど。
クーラーの室外機も隣は「ここじゃまずいよ」と言わない工事業者だったと
いうだけで、あなたに意地悪でそこに設置したわけではないと思う。
それなのに「場所変えてください」なんて言われれば、いい気はしない。
変更に伴う費用はうちで持ちますから、と言えば角は立たないかも。
ということは、単に細かいことに気づかないというだけの人で
悪い人ではなさそう。ちょっとぼんやりしてるみたいだけど。
クーラーの室外機も隣は「ここじゃまずいよ」と言わない工事業者だったと
いうだけで、あなたに意地悪でそこに設置したわけではないと思う。
それなのに「場所変えてください」なんて言われれば、いい気はしない。
変更に伴う費用はうちで持ちますから、と言えば角は立たないかも。
家建てる前に建築サイトたくさん見たけど、三井でやな目にあった人
時々みたなあ。
自分も展示場で態度悪い営業に当たったことある。
壁によりかかってしゃべる営業ｗ
三井をブランドに例えて他のメーカーはバッタもん扱い。
金持ちそうな客相手なら直立不動でしゃべるのかしら。
時々みたなあ。
自分も展示場で態度悪い営業に当たったことある。
壁によりかかってしゃべる営業ｗ
三井をブランドに例えて他のメーカーはバッタもん扱い。
金持ちそうな客相手なら直立不動でしゃべるのかしら。
個人的には隣との境界がわずかしかないような土地なら
多少のことは我慢しないと（見ないふりするとか）
これからストレス貯まる一方だと思う。
多少のことは我慢しないと（見ないふりするとか）
これからストレス貯まる一方だと思う。
假屋崎の家、地下もあるみたいだけど
こういう場合、建蔽率ってどういう計算になるんだろう？
それで倍の建坪なのかな？
彼氏ｗと一緒に住むみたいね、いや・・・。彼氏かｗ
こういう場合、建蔽率ってどういう計算になるんだろう？
それで倍の建坪なのかな？
彼氏ｗと一緒に住むみたいね、いや・・・。彼氏かｗ
>>38
狭い土地で、窓下を避けるのが当然なのかどうなのかはわからないけど、
どうしても嫌なのだったら
隣のエアコン設置した業者に38が直接交渉したらどうだろう？
最善じゃないかもしれないけど
隣に文句つけて隣にさせるのはちょっと後々しこりが残ると思うから。
狭い土地で、窓下を避けるのが当然なのかどうなのかはわからないけど、
どうしても嫌なのだったら
隣のエアコン設置した業者に38が直接交渉したらどうだろう？
最善じゃないかもしれないけど
隣に文句つけて隣にさせるのはちょっと後々しこりが残ると思うから。
リビング階段にして後悔。
音が響きまくりで水道の音でも家中響く。
子供部屋に居ても下からうるさいのだけど
防音ドア？等で対策された方居ますか？
音が響きまくりで水道の音でも家中響く。
子供部屋に居ても下からうるさいのだけど
防音ドア？等で対策された方居ますか？
私もそう思う。
玄関ホールみたいな居室じゃない部分の外に置かれても嫌だなんて、ちょっと神経質かな。
どうしても嫌なら費用負担すべきだろうね。
路上駐車やゴミで腹立つのは凄くよく分かるけど。
玄関ホールみたいな居室じゃない部分の外に置かれても嫌だなんて、ちょっと神経質かな。
どうしても嫌なら費用負担すべきだろうね。
路上駐車やゴミで腹立つのは凄くよく分かるけど。
38を読むと、窓の向こうは駐車場みたいだし、
室外機とは結構、距離がありそうに読めるんだけど。
室外機とは結構、距離がありそうに読めるんだけど。
境界に塀はないのかしら？
ないから気にしているんだと思う
立てればいいのにね
間に駐車場があるくらいなら
排気はそれほど問題ではなさそうだけど。
窓にかっこいい目隠しでもつけたらいいのでは。
排気はそれほど問題ではなさそうだけど。
窓にかっこいい目隠しでもつけたらいいのでは。
>>43
私も三井ホームの住宅展示場で嫌な思いしたよ。
結構立派な作りのモデルハウスで、赤子連れの私達夫婦に付いて回ってた
中年の営業マンに、おおよその坪単価聞けば
「聞かない方がいいです」と苦笑。
立派な柱が何本も立っていたので、その値段聞いても
「とても高いです。聞かない方がいいです」と苦笑。
感じの良い内装材を所々に使っていたので、値段聞いても「だから聞かない方がいいですってば」
とイライラした感じに苦笑。
ムカついたので、最後のアンケート用紙記入に「記入しなくてもいいですか」と
主人が言うと、「別に結構ですよ」と苦笑。
そりゃ私達の格好はとてもラフだったし若かったので
金持ちにも見えなかっただろうけれど、それなら、
金持ちだけに開放しとけよ!ワザワザ付いて回るなよボケッ!とｵﾓﾀ｡
私達に見た目の品も無いとしても、もしかしたら親が
たんまりお金持っている成金かもしれないのにさっ!ﾌﾟﾝｽｶ!
私も三井ホームの住宅展示場で嫌な思いしたよ。
結構立派な作りのモデルハウスで、赤子連れの私達夫婦に付いて回ってた
中年の営業マンに、おおよその坪単価聞けば
「聞かない方がいいです」と苦笑。
立派な柱が何本も立っていたので、その値段聞いても
「とても高いです。聞かない方がいいです」と苦笑。
感じの良い内装材を所々に使っていたので、値段聞いても「だから聞かない方がいいですってば」
とイライラした感じに苦笑。
ムカついたので、最後のアンケート用紙記入に「記入しなくてもいいですか」と
主人が言うと、「別に結構ですよ」と苦笑。
そりゃ私達の格好はとてもラフだったし若かったので
金持ちにも見えなかっただろうけれど、それなら、
金持ちだけに開放しとけよ!ワザワザ付いて回るなよボケッ!とｵﾓﾀ｡
私達に見た目の品も無いとしても、もしかしたら親が
たんまりお金持っている成金かもしれないのにさっ!ﾌﾟﾝｽｶ!
住宅展示場は豪華仕上げだからモデルハウスなどとは設備が
違うということを他の会社でも説明してくれるんだけど、
普通はそういう言い方しないよね。勘違いしすぎ。
違うということを他の会社でも説明してくれるんだけど、
普通はそういう言い方しないよね。勘違いしすぎ。
>>55
展示場ではないけど、２０代後半の友人が不動産屋に行った時
ラフな格好で行き、（千葉某所、駅そばで探していた）
「７０坪で・・」といったら、全く相手にされず・・。
（７０坪って、いくらするか分かってんのか？）風だったそう。
実は義父と同居するにあたり、実家を売って家を建てることにしたから探してた。
全く相手にしようとしない態度にムッとしたとき、遅れて義父登場。
途端にお茶までだしてきたそう。
まったく、家を建てるとなったらどこに行くにも、「これくらいお金あります」
みたいな格好をしないといけないのかしら？
確かに家電売り場でさえ、ジジババ付きだと店員の愛想はいいけどさー。
展示場ではないけど、２０代後半の友人が不動産屋に行った時
ラフな格好で行き、（千葉某所、駅そばで探していた）
「７０坪で・・」といったら、全く相手にされず・・。
（７０坪って、いくらするか分かってんのか？）風だったそう。
実は義父と同居するにあたり、実家を売って家を建てることにしたから探してた。
全く相手にしようとしない態度にムッとしたとき、遅れて義父登場。
途端にお茶までだしてきたそう。
まったく、家を建てるとなったらどこに行くにも、「これくらいお金あります」
みたいな格好をしないといけないのかしら？
確かに家電売り場でさえ、ジジババ付きだと店員の愛想はいいけどさー。
不動産屋って、物件を問い合わせると、わざわざ即日中に自宅へ
資料を届けに来てくれるよね。
現在住んでいる家を見て客の懐具合（？）を計りに来ているんだろうけれど、
そんなことも知らなかった私は「なんて親切なんだろう！」と感動していた。
資料を届けに来てくれるよね。
現在住んでいる家を見て客の懐具合（？）を計りに来ているんだろうけれど、
そんなことも知らなかった私は「なんて親切なんだろう！」と感動していた。
40前後の夫婦だけど、土地だけで5000万位の物件を捜していたんだけど、
そう言うとたいていの不動産屋は「はぁ？」って感じだった。
「あなた大丈夫？？」って感じ。
結局、土地だけで6000万の物件を購入したけど、
そういう馬鹿にした感じのない不動産屋さんから。
そう言うとたいていの不動産屋は「はぁ？」って感じだった。
「あなた大丈夫？？」って感じ。
結局、土地だけで6000万の物件を購入したけど、
そういう馬鹿にした感じのない不動産屋さんから。
60 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 22:44:08 ID:w+logZdG0
>>38
>>隣との境界が50cmm.
ミニ戸かな。都内なら普通に有るやつ？とすれば仕方ないんじゃね。
お互い様ってことで。エアコンに移設そのものは大して費用掛かんないよ。
家庭用のだと、距離にもよるが配管更新になるから2－３万ってとこかな。
ってか、そんなに接近して建ってるんじゃ、そもそも移設するとこないんじゃ？
>>隣との境界が50cmm.
ミニ戸かな。都内なら普通に有るやつ？とすれば仕方ないんじゃね。
お互い様ってことで。エアコンに移設そのものは大して費用掛かんないよ。
家庭用のだと、距離にもよるが配管更新になるから2－３万ってとこかな。
ってか、そんなに接近して建ってるんじゃ、そもそも移設するとこないんじゃ？
>>38
もう見てないかな？私も>>48さんに同意。
自分は配慮してるからちょっとモヤモヤするんだろうけど、
迷惑掛けてる側じゃないからいいか、位のほうが精神安定していいよ。
もし苦情を言うなら、実害を感じてからでいいんじゃない？
我が家もお隣とお互い50㎝くらいしか空いてない敷地で
近隣トラブルとか嫌だったし、こちらの方が若干新参者だったから
お金かかったけど隠蔽配管にして庭側に室外機を設置し、
お隣側に向けた場所には一切室外機を設置しなかった。
でもこれはこちらが勝手に気を回したこと。
>>38さんの主張は、極端に言えば
我が家が>>38さんのとなりで勝手に隠蔽配管で設置しておいて、
「お宅も我が家に向けては一切設置しないでよ！」
って言いに行くようなものかなーとちょっと思ったり。
もう見てないかな？私も>>48さんに同意。
自分は配慮してるからちょっとモヤモヤするんだろうけど、
迷惑掛けてる側じゃないからいいか、位のほうが精神安定していいよ。
もし苦情を言うなら、実害を感じてからでいいんじゃない？
我が家もお隣とお互い50㎝くらいしか空いてない敷地で
近隣トラブルとか嫌だったし、こちらの方が若干新参者だったから
お金かかったけど隠蔽配管にして庭側に室外機を設置し、
お隣側に向けた場所には一切室外機を設置しなかった。
でもこれはこちらが勝手に気を回したこと。
>>38さんの主張は、極端に言えば
我が家が>>38さんのとなりで勝手に隠蔽配管で設置しておいて、
「お宅も我が家に向けては一切設置しないでよ！」
って言いに行くようなものかなーとちょっと思ったり。
実際、駐車場に車が置かれてあれば車が盾になって、排気も音も気にならないんじゃないのかなぁ。
お隣さんもお隣なりに「ここならOKだろう」って位置にしたのかもしれないし。
入居したばかりで近隣に神経質になってるかもだけど
長年付き合うお隣さんに悪い印象植え付けるのは後々得策では無いと思う。
お隣さんもお隣なりに「ここならOKだろう」って位置にしたのかもしれないし。
入居したばかりで近隣に神経質になってるかもだけど
長年付き合うお隣さんに悪い印象植え付けるのは後々得策では無いと思う。
室外機はよくここでも話題になるけど、
換気扇ってどうでしょう？
通常、キッチンは北側なので、北側の家の南側、
つまり庭側につくことが多いですが、
換気扇でのトラブルってありますか？
家はもう隣家の庭側についてしまっているのですが…
換気扇ってどうでしょう？
通常、キッチンは北側なので、北側の家の南側、
つまり庭側につくことが多いですが、
換気扇でのトラブルってありますか？
家はもう隣家の庭側についてしまっているのですが…
換気扇って、それこそキッチンにダイニングに1階トイレに2階トイレ
浴室に洗面所に・・・ってあるし、全部隣家を避けて設置ってワケにもいかないよね
うちは角地だったから全て道路側につけられたけど、そうじゃなかったら無理
南向きの土地で、室外機も南道路に面してつけたんだけど（隣に配慮）
夏場に直射日光で高温になってしまって転居して2年連続で室外機がイカれてしまった・・・
隣はウチにむけて設置してるので、うちも遠慮せず隣に向けて設置すれば良かった
北側に向けたほうが、もしくは真っ直ぐ配管下ろしたほうが効きもいいんだよね
浴室に洗面所に・・・ってあるし、全部隣家を避けて設置ってワケにもいかないよね
うちは角地だったから全て道路側につけられたけど、そうじゃなかったら無理
南向きの土地で、室外機も南道路に面してつけたんだけど（隣に配慮）
夏場に直射日光で高温になってしまって転居して2年連続で室外機がイカれてしまった・・・
隣はウチにむけて設置してるので、うちも遠慮せず隣に向けて設置すれば良かった
北側に向けたほうが、もしくは真っ直ぐ配管下ろしたほうが効きもいいんだよね
>65
以前住んで社宅、1階端で塀を挟んで隣家。
水回りの換気口がこっち側に向いてたみたい。
トイレは匂いより換気口があると音が気になるよ。
においはキッチンよりも風呂にのにおいの方が気になる。
毎日もわーっと石鹸やシャンプーのにおいが漂うのと
時にはカビとり剤やどぶ臭い排水口のにおいがしたり。
以前住んで社宅、1階端で塀を挟んで隣家。
水回りの換気口がこっち側に向いてたみたい。
トイレは匂いより換気口があると音が気になるよ。
においはキッチンよりも風呂にのにおいの方が気になる。
毎日もわーっと石鹸やシャンプーのにおいが漂うのと
時にはカビとり剤やどぶ臭い排水口のにおいがしたり。
うちも室外機で失敗しました。
なーんにも考えず、隣に向けて３台の室外機を並べてしまった。
隣はアパートの外廊下で、うち２台の室外機の熱風（ちょうど夏だった）が廊下を通る住民を直撃。
大家さんが「ちょっとどうにかしてくれ」というので気づいた次第…。
結局３台移動して７万弱の出費でした。。
室外機の位置に関して何も注意はなかったＨＭは
「こんなことお互い様なのに（文句言ってくるなんて）」って感じでした。
この後から、隣の大家さんはここら辺で口うるさい地主と知って
立て板などでごまかさず、さっさと移動してよかったと今は思ってます。
しかしダイキンのエアコン室外機は特にうるさい＆熱風な気がします。
ダイキンにしたのも失敗だったかも・・・。
なーんにも考えず、隣に向けて３台の室外機を並べてしまった。
隣はアパートの外廊下で、うち２台の室外機の熱風（ちょうど夏だった）が廊下を通る住民を直撃。
大家さんが「ちょっとどうにかしてくれ」というので気づいた次第…。
結局３台移動して７万弱の出費でした。。
室外機の位置に関して何も注意はなかったＨＭは
「こんなことお互い様なのに（文句言ってくるなんて）」って感じでした。
この後から、隣の大家さんはここら辺で口うるさい地主と知って
立て板などでごまかさず、さっさと移動してよかったと今は思ってます。
しかしダイキンのエアコン室外機は特にうるさい＆熱風な気がします。
ダイキンにしたのも失敗だったかも・・・。
うちの近所の人が、台所の換気扇のことで隣家からクレームつけられて、
ダクトのようなものを地面スレスレまで這わせてました。
同じようなダクトを見たのは、近所のとんかつ屋さんくらい。
普通の戸建でそこまでしてる家は見かけないから、異様な感じでした。
ダクトのようなものを地面スレスレまで這わせてました。
同じようなダクトを見たのは、近所のとんかつ屋さんくらい。
普通の戸建でそこまでしてる家は見かけないから、異様な感じでした。
うちもまさに隣家の換気扇で悩んでます。
多分そちらはキッチンだと思うのですが、朝食時、すごく臭い！
ときおり昼食時も。
ニンニク系の強烈なニオイがリビング直撃です。
1.5mほどはなれてはいるけど、換気扇がつくと慌てて窓を閉めてます。
あーあ、買う前はまったく気付かなかったよ。
しかし毎日なんであんなにくさいんだろう。ニンニク+腐敗臭。
換気扇廻ってないときはニオイはしません。
まだ朝の涼しい時間なのに窓開けらんない。ほんと、後悔。
多分そちらはキッチンだと思うのですが、朝食時、すごく臭い！
ときおり昼食時も。
ニンニク系の強烈なニオイがリビング直撃です。
1.5mほどはなれてはいるけど、換気扇がつくと慌てて窓を閉めてます。
あーあ、買う前はまったく気付かなかったよ。
しかし毎日なんであんなにくさいんだろう。ニンニク+腐敗臭。
換気扇廻ってないときはニオイはしません。
まだ朝の涼しい時間なのに窓開けらんない。ほんと、後悔。
うちは灯油給湯の家が多い寒冷地なんだけど、
風向きによっては排気の臭いが流れ込んでくる。
その都度窓を開け閉めするのが面倒なのでエアコンつけました。
風向きによっては排気の臭いが流れ込んでくる。
その都度窓を開け閉めするのが面倒なのでエアコンつけました。
細かい区画割りがあってバラバラの方角向いてる間取りが密集
していると問題が起き易いのかもしれないですね。
していると問題が起き易いのかもしれないですね。
対面LDKにしてちょっぴり後悔…。
LD部分に来客があると帰らない限り食事の準備ができない…orz
独立型のキッチンにすれば接待中にサッと隠れてお米研ぐ程度のことはできたのに。
LD部分に来客があると帰らない限り食事の準備ができない…orz
独立型のキッチンにすれば接待中にサッと隠れてお米研ぐ程度のことはできたのに。
うちは来客をリビングに通すの嫌だから応接間作ったよ。
ソファーベッド置いてるので1名様なら宿泊もそこで。
好きなＣＤやＤＶＤ、趣味の本、ミニ冷蔵庫と酒も置いてるので子どもは入室禁止。
子どもの友達はリビングに通す。子ども部屋は机とベッドだけだから。
オープンキッチンだから食事の支度を始める時には「帰りなさい」って言いやすい。
今は小学生だけど何歳くらいで友人を応接間に通してあげたらいいのか考え中。
これだけではなんなので、後悔してること一つ。
2階の廊下に収納を作らなかったこと。
ソファーベッド置いてるので1名様なら宿泊もそこで。
好きなＣＤやＤＶＤ、趣味の本、ミニ冷蔵庫と酒も置いてるので子どもは入室禁止。
子どもの友達はリビングに通す。子ども部屋は机とベッドだけだから。
オープンキッチンだから食事の支度を始める時には「帰りなさい」って言いやすい。
今は小学生だけど何歳くらいで友人を応接間に通してあげたらいいのか考え中。
これだけではなんなので、後悔してること一つ。
2階の廊下に収納を作らなかったこと。
>74
廊下に収納、やっぱり必要ですよね…
今建築中なんですが、うちも三階廊下には作らなかったんです。まあ、作る余裕もない狭さなんですが。
クイックルワイパー入る程度のでいいから作れば良かった。いちいち二階から持ってあがるのか…鬱。
廊下に収納、やっぱり必要ですよね…
今建築中なんですが、うちも三階廊下には作らなかったんです。まあ、作る余裕もない狭さなんですが。
クイックルワイパー入る程度のでいいから作れば良かった。いちいち二階から持ってあがるのか…鬱。
>>67
ダイキン社製の業務用室外機10馬力か12馬力を北側のリビング窓前につけた
基地害一家を思い出した
あれ付けられた人からどう言われても文句いえないと思ったよ。
多分近所中でその家は常識知らない一家と認定されてるね
ダイキン社製の業務用室外機10馬力か12馬力を北側のリビング窓前につけた
基地害一家を思い出した
あれ付けられた人からどう言われても文句いえないと思ったよ。
多分近所中でその家は常識知らない一家と認定されてるね
調べたらダイキンの10馬力って25kwか。
５kwの室外機５台並べるのと、どっちが静かなんだろうか？
５kwの室外機５台並べるのと、どっちが静かなんだろうか？
>>38
一見おとなしそうな人間ほど、キレた時たちが悪い気が。。。
窮鼠猫を噛むというやつで。
とりあえず、自分の父は警官くらいの嘘をついておいた方がいい。
>>55
うちも旦那の年収が３００万代だから、高級なハウスメーカーには
まったく相手にされず。
しかし私たちはあえて言わないことがあって、それは、
旦那の両親が国家公務員で退職金が入っていることと、
うちの父がやはり地方公務員で貯めこむタイプで、
新居を建てるにあたり１０００万円くれたこと。。。
一見おとなしそうな人間ほど、キレた時たちが悪い気が。。。
窮鼠猫を噛むというやつで。
とりあえず、自分の父は警官くらいの嘘をついておいた方がいい。
>>55
うちも旦那の年収が３００万代だから、高級なハウスメーカーには
まったく相手にされず。
しかし私たちはあえて言わないことがあって、それは、
旦那の両親が国家公務員で退職金が入っていることと、
うちの父がやはり地方公務員で貯めこむタイプで、
新居を建てるにあたり１０００万円くれたこと。。。
>>80
大人しそうって本当の姿はわかんないでしょ
若かい時とほんとの大人になったときは多分違う人多いよ
大人しそうな奥さんほど昔はすごかったケース多し
逆に派手な人ほど案外大人しい。
要は見た目ではわからない、本人がそうでも友達が～の可能性もあるし
あんまり人を舐めないほうがいいと思う。
もっとあれなのが知らないだけでバッグ団体がすごい可能性もある。
地域にもよるけどだから苦情は我慢できないぎりぎりまで言えないって人多いと思う
特に若いときに出既婚したヒッキー奥は世間知らずが多くて舐めてる人が多い
大人しそうって本当の姿はわかんないでしょ
若かい時とほんとの大人になったときは多分違う人多いよ
大人しそうな奥さんほど昔はすごかったケース多し
逆に派手な人ほど案外大人しい。
要は見た目ではわからない、本人がそうでも友達が～の可能性もあるし
あんまり人を舐めないほうがいいと思う。
もっとあれなのが知らないだけでバッグ団体がすごい可能性もある。
地域にもよるけどだから苦情は我慢できないぎりぎりまで言えないって人多いと思う
特に若いときに出既婚したヒッキー奥は世間知らずが多くて舐めてる人が多い
ごめん間違えた
>>38
>>39
大人しそうでも30代だと元ヤンキーで今は丸くなった可能性もある
大抵目つきに出てるけど。
うちも隣の礼儀知らず常識無しのドキュ○の室外機で悩んでるけど
隣がどういう一家なのかまだ読めないから
今の所穏便にしてるけど
某地元出身の副総理と亡き祖父が懇意にしていて
奥さんは忙しい中葬式に来たほどなので
いざとなれば行政動かせるくらいのものは持ってる。
実際コネとか色々あるんだよね。
だからやれる時はやれる
隣は勘違いしてて大人しい一家だと思い込んでるみたいだけどw
>>38
>>39
大人しそうでも30代だと元ヤンキーで今は丸くなった可能性もある
大抵目つきに出てるけど。
うちも隣の礼儀知らず常識無しのドキュ○の室外機で悩んでるけど
隣がどういう一家なのかまだ読めないから
今の所穏便にしてるけど
某地元出身の副総理と亡き祖父が懇意にしていて
奥さんは忙しい中葬式に来たほどなので
いざとなれば行政動かせるくらいのものは持ってる。
実際コネとか色々あるんだよね。
だからやれる時はやれる
隣は勘違いしてて大人しい一家だと思い込んでるみたいだけどw
なんか痛々しい
どっちがﾄﾞｷｭなのかわからん話だな。
>>82
＞ 某地元出身の副総理と亡き祖父が懇意にしていて
＞ 奥さんは忙しい中葬式に来たほどなので
＞ いざとなれば行政動かせるくらいのものは持ってる。
＞ 実際コネとか色々あるんだよね。
＞ だからやれる時はやれる
・・・・え、えと・・・。
＞ 某地元出身の副総理と亡き祖父が懇意にしていて
＞ 奥さんは忙しい中葬式に来たほどなので
＞ いざとなれば行政動かせるくらいのものは持ってる。
＞ 実際コネとか色々あるんだよね。
＞ だからやれる時はやれる
・・・・え、えと・・・。
|i＿＿＿∩
| ,ノ ヽ､ヽ
| ● ● |
| (_●_) ミ
| |∪| ﾉ
| ヽノ i
ミヽ＿ /
|ヾ /
こういう人が葬式選挙活動に引っかかって投票しちゃうのか。
82は大人しい振りをしてストレス溜めてないで、
さっさとその複雑な人間関係を利用してドキュに制裁すればいいのに、
出来るんならだけどさ。
さっさとその複雑な人間関係を利用してドキュに制裁すればいいのに、
出来るんならだけどさ。
なんか楽しくなってキター！！
ドキュvsドキュの対決ですか？
たくさん釣れそうな悪寒
ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・ｗ
80は別人かと思って、間違われてかわいそうと思ったけど、
読み直すと、80,81,82は同じにほいね。
以前、書いてた隣が巨大な室外機置いてた人？
読み直すと、80,81,82は同じにほいね。
以前、書いてた隣が巨大な室外機置いてた人？
そうやって読んでみると、巨大室外機奥のお隣さんは次々と
巨大室外機を増設しているんだなあｗ
巨大室外機を増設しているんだなあｗ
ナヴァロンの要塞…。
巨大室外機の隣、人気上昇中ｗ
328:327 :2007/07/24(火) 01:33:35 ID:nKY8iqz/ [sage]
ダイキン 業務用エアコン 天埋2方向 SZGP280ANW
(10馬力 三相200V ワイヤレス) 同時ダブルツイン
ZEAS Q インバーター 室内機４：室外機１
能力目安：事務所 165～243平方メートル (10馬力)
これをうちの南側の通路側に置かれてて
16時～7時ごろまでつけっぱなしのおかけで夜はこんな感じで寝られない。
疲れて帰っててもあの音聞くだけで目がさえてくる
そろそろ訴えるてはずは整てますよ
中○様
これは事務所や業務で使用するのであって
174㎡しかない土地で、しかも北側の家に向けて設置するものではないですよ
仮にもクロス職人ならそのくらい勉強しなさいな。
〉別スレより奥様方へ☆
ダイキン 業務用エアコン 天埋2方向 SZGP280ANW
(10馬力 三相200V ワイヤレス) 同時ダブルツイン
ZEAS Q インバーター 室内機４：室外機１
能力目安：事務所 165～243平方メートル (10馬力)
これをうちの南側の通路側に置かれてて
16時～7時ごろまでつけっぱなしのおかけで夜はこんな感じで寝られない。
疲れて帰っててもあの音聞くだけで目がさえてくる
そろそろ訴えるてはずは整てますよ
中○様
これは事務所や業務で使用するのであって
174㎡しかない土地で、しかも北側の家に向けて設置するものではないですよ
仮にもクロス職人ならそのくらい勉強しなさいな。
〉別スレより奥様方へ☆
99 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 22:27:09 ID:U2AXMM640
あのー皆さんは、住宅ローンはどうなさってるのでしょうか？うちはこんな感じです。
私臍 ３００万
私相続 ９００万
貯金 ６００万
ローン１２００万近所の信金さん。1.9％固定３年で２０年返済。
予算全部いれて３０００万。建て替えです。
私もパート予定しています。
主人年収６００万。
私臍 ３００万
私相続 ９００万
貯金 ６００万
ローン１２００万近所の信金さん。1.9％固定３年で２０年返済。
予算全部いれて３０００万。建て替えです。
私もパート予定しています。
主人年収６００万。
おお、まだ健在だったのね。
で、この方は80=81=82と同一人物なのかな。
と思って見返すと、お、特徴的な文章の癖が！
81=82はどうやら同一人物ですね。
80は違うかも。
で、この方は80=81=82と同一人物なのかな。
と思って見返すと、お、特徴的な文章の癖が！
81=82はどうやら同一人物ですね。
80は違うかも。
>>99
住宅ローンは専用スレがあるよん。
住宅ローンは専用スレがあるよん。
巨大室外機奥なかなかツワモノよ
写真うｐしてくれたもん。
あれは、ほんとにでかかったｗ
写真うｐしてくれたもん。
あれは、ほんとにでかかったｗ
巨大室外機奥は確かに楽しかったw
もういないのかな～。
でもあの室外機見せられたら、発狂するのもわかる気がするw
もういないのかな～。
でもあの室外機見せられたら、発狂するのもわかる気がするw
うちの隣、会社なんだけどそこの２階部分に巨大室外機がある。
窓を開けると、ごおおおって響くので何事か！と思ったけど
巨大室外機奥のおかげでそれを理解するのに３秒かからなかった。
あれは、毎日個人宅でつけられたらたまったもんじゃないと思う。
家は賃貸マンションで、元々うるさい国道沿いだから、まだあきらめつくけどね。
窓を開けると、ごおおおって響くので何事か！と思ったけど
巨大室外機奥のおかげでそれを理解するのに３秒かからなかった。
あれは、毎日個人宅でつけられたらたまったもんじゃないと思う。
家は賃貸マンションで、元々うるさい国道沿いだから、まだあきらめつくけどね。
＞巨大室外機奥は確かに楽しかったw
なにが楽しかった・・・？
最後は叩きで脅しレスで終わっていたじゃない。
もっと誠意のあるレスを書け。
なにが楽しかった・・・？
最後は叩きで脅しレスで終わっていたじゃない。
もっと誠意のあるレスを書け。
巨大室外機奥は叩かれてたの？
彼女は色々な板で相談してたよね。私ことの顛末を知らないので、
知っている方いたら教えてください。
彼女は色々な板で相談してたよね。私ことの顛末を知らないので、
知っている方いたら教えてください。
痛い人なんだな～と思って見てたよ
非常識な人と凄く痛い人が隣り合って住んでるんだね
他の御近所が大変そうだ
非常識な人と凄く痛い人が隣り合って住んでるんだね
他の御近所が大変そうだ
いまあらためて>>81読んで「バッグ団体」にﾜﾗﾀｗ
112 ：可愛い奥様：2007/07/27(金) 22:55:38 ID:HKSsMnMg0
>>111
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それはない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それはない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
113 ：可愛い奥様：2007/07/27(金) 23:41:04 ID:43CpUBHS0
選挙に行っても何も変わらないし…と思っているアナタ！
一度でいいからこれを見てください。
ＮＨＫ新風政見放送
その１
http://jp.youtube.com/watch?v=nv6OtRDVJSA
その２
http://jp.youtube.com/watch?v=FrrtmowoWwo
ちなみに、基本主張は
■サラ金・パチンコの壊滅
→グレーゾーン撤廃・パチンコに高率の間接税をかけて国営カジノを創設
■教育の正常化
→日教組の解体／道徳教育の復活
■安心・安全な社会
→不法滞在外国人の強制送還／入管法の強化／雇用者罰則強化
■在日特権の廃止
→特別永住資格付与制度の見直し
■「政教一致」問題
→公明党の政界からの追放！
■国家反逆罪の制定
→極左・総連・カルト宗教の解散
■偏向マスメディア
→マスコミ監視制度の創設／特権の廃止
一度でいいからこれを見てください。
ＮＨＫ新風政見放送
その１
http://jp.youtube.com/watch?v=nv6OtRDVJSA
その２
http://jp.youtube.com/watch?v=FrrtmowoWwo
ちなみに、基本主張は
■サラ金・パチンコの壊滅
→グレーゾーン撤廃・パチンコに高率の間接税をかけて国営カジノを創設
■教育の正常化
→日教組の解体／道徳教育の復活
■安心・安全な社会
→不法滞在外国人の強制送還／入管法の強化／雇用者罰則強化
■在日特権の廃止
→特別永住資格付与制度の見直し
■「政教一致」問題
→公明党の政界からの追放！
■国家反逆罪の制定
→極左・総連・カルト宗教の解散
■偏向マスメディア
→マスコミ監視制度の創設／特権の廃止
>>61
>お隣側に向けた場所には一切室外機を設置しなかった。
ああ・・それって常識だったのか・・orz
うちは5台のエアコン取り付け箇所が南側と北側なので
室外機は全部家の両側（隣側）にする予定だよ。
だって、正面に室外機があったらかっこわるいから。
（北側は下にエコキュートがあって、そのままおけないので、隣側にした）
>お隣側に向けた場所には一切室外機を設置しなかった。
ああ・・それって常識だったのか・・orz
うちは5台のエアコン取り付け箇所が南側と北側なので
室外機は全部家の両側（隣側）にする予定だよ。
だって、正面に室外機があったらかっこわるいから。
（北側は下にエコキュートがあって、そのままおけないので、隣側にした）
115 ：可愛い奥様：2007/07/29(日) 00:30:49 ID:1a0e5JFB0
ちと値がはるけど、マルチにすれば？ 外機１台で４台までのがあるよ。
１台ぶっ壊れると全取替が痛いけどね。
１台ぶっ壊れると全取替が痛いけどね。
116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:50:42 ID:LAk+xVEh0
>>55
私は住友林業。
モデルハウスにいた４５歳くらいの女の人がついてきたんだけど、
「土地はあるんですか？」と。
すぐにでも建てる気で見に行ったんで正直に
「土地はこれから探んです。」と答えると、
「普通は土地を探してからモデルハウスを見に来るもんです。」って
言われちゃったよ。
「あらそうですかー」とあまり気にも留めず家を見て回ってたんだけど
「坪どれくらいで考えてるんですか？」
「いやーまだ何も決めてないんですよー」
家の中を見るのに一生懸命だったし、まだここに決めたわけじゃないしで
適当に流してたら、すごく態度が悪くなって帰り際に、
「もっと家を建てることを真剣に考えたら？」とまで言われてしまった。
その後アンケートに答えたんだけど、一応営業から電話かかってきた。
私は住友林業。
モデルハウスにいた４５歳くらいの女の人がついてきたんだけど、
「土地はあるんですか？」と。
すぐにでも建てる気で見に行ったんで正直に
「土地はこれから探んです。」と答えると、
「普通は土地を探してからモデルハウスを見に来るもんです。」って
言われちゃったよ。
「あらそうですかー」とあまり気にも留めず家を見て回ってたんだけど
「坪どれくらいで考えてるんですか？」
「いやーまだ何も決めてないんですよー」
家の中を見るのに一生懸命だったし、まだここに決めたわけじゃないしで
適当に流してたら、すごく態度が悪くなって帰り際に、
「もっと家を建てることを真剣に考えたら？」とまで言われてしまった。
その後アンケートに答えたんだけど、一応営業から電話かかってきた。
117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:05:59 ID:UNwTXJmh0
なに、クレーム対応の電話？ｗ
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:38:53 ID:LAk+xVEh0
>>117
アンケートはクレームは書かなかったよ。
営業の電話だったんで、展示場での話をして
「お気軽に展示場に行っちゃ行けないんだねーって主人と
話してたんですよ。世間知らずだったねーって話してたんですよ。」と
皮肉のつもりで言ったけど、通じてるはずがない！
アンケートはクレームは書かなかったよ。
営業の電話だったんで、展示場での話をして
「お気軽に展示場に行っちゃ行けないんだねーって主人と
話してたんですよ。世間知らずだったねーって話してたんですよ。」と
皮肉のつもりで言ったけど、通じてるはずがない！
119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:44:03 ID:3/M/yfHf0
うちは身内に建築士がいるので、工務店で建てるつもりだったんだけど、
参考にしようと思ってモデルルーム回っていたら、
「土地はお持ちですか？」と聞かれて、
「はい、東向き60坪で…」と答えたら、
東向きの設計図をたくさん持ってこられて焦ったよ。
すごく熱心でいい人だったんだけど、
そんな気持ちじゃなかったからあわてて断って帰ってきた。
あんまり余計なこと言わないほうがいいと思ったよ。
参考にしようと思ってモデルルーム回っていたら、
「土地はお持ちですか？」と聞かれて、
「はい、東向き60坪で…」と答えたら、
東向きの設計図をたくさん持ってこられて焦ったよ。
すごく熱心でいい人だったんだけど、
そんな気持ちじゃなかったからあわてて断って帰ってきた。
あんまり余計なこと言わないほうがいいと思ったよ。
120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:16:41 ID:oni3l7JH0
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:17:12 ID:yXrbnYgp0
>>116
住林で建てたけど、モデルハウスには土地なしで行ったよ。
大きさも予算もなにもかもわからず。
結局あたった営業によるよね。
私たちがあたった営業は一緒に土地探しから手伝ってくれたよ。
納得いく土地を探すまで1年かかったけども。
そういう意味じゃわが家の場合は○水ハウスがｲﾔﾝ営業だった。
住林で建てたけど、モデルハウスには土地なしで行ったよ。
大きさも予算もなにもかもわからず。
結局あたった営業によるよね。
私たちがあたった営業は一緒に土地探しから手伝ってくれたよ。
納得いく土地を探すまで1年かかったけども。
そういう意味じゃわが家の場合は○水ハウスがｲﾔﾝ営業だった。
122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:39:17 ID:UNwTXJmh0
123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:59:30 ID:brmO6VDj0
>>116
うちは「土地はこれから」と言うと、毎日のように土地情報がポストに入ってたよ
展示場で何社かまわって、確かに放流されたＨＭもあったけど
そんな嫌味なこと言われたことはなかったなぁ・・・
普通はＨＭ営業さんが探してくれるものだよ
その営業さん、態度悪いね
うちの希望してたところは売り土地が滅多に出ないところで
前もって色んなＨＭに情報伝えておいたおかげで
広告出す前のＨＭ分譲地を前もって押さえられたり
移転なんかに伴う土地分譲の情報貰ったり、土地探しでありがたいことが多かった
うちは「土地はこれから」と言うと、毎日のように土地情報がポストに入ってたよ
展示場で何社かまわって、確かに放流されたＨＭもあったけど
そんな嫌味なこと言われたことはなかったなぁ・・・
普通はＨＭ営業さんが探してくれるものだよ
その営業さん、態度悪いね
うちの希望してたところは売り土地が滅多に出ないところで
前もって色んなＨＭに情報伝えておいたおかげで
広告出す前のＨＭ分譲地を前もって押さえられたり
移転なんかに伴う土地分譲の情報貰ったり、土地探しでありがたいことが多かった
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:38:37 ID:nAEWEdfh0
車のナンバーを調べたのか住所も言ってないのに
建売分譲めぐりをしただけで自宅に来た。
こんなのあり？
年収を聞かれて口ごもってたら
『恥ずかしくないから言ってごらん』だってｗ
過去の話だが・・・いろいろあったわ（遠い目
買う前にここを見てたら買わなかった。
賃貸が気楽よー
そしてなぜか友人関係もよかったなぁ・・・
なぜかしらんけど家を買うと
私もそうだが呼びたい人、そうでない人を差別してしまった・・・
私もされたみたいｗ
笑っちゃうわｗｗ
建売分譲めぐりをしただけで自宅に来た。
こんなのあり？
年収を聞かれて口ごもってたら
『恥ずかしくないから言ってごらん』だってｗ
過去の話だが・・・いろいろあったわ（遠い目
買う前にここを見てたら買わなかった。
賃貸が気楽よー
そしてなぜか友人関係もよかったなぁ・・・
なぜかしらんけど家を買うと
私もそうだが呼びたい人、そうでない人を差別してしまった・・・
私もされたみたいｗ
笑っちゃうわｗｗ
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:42:27 ID:8YMqi0Dm0
「蟹は己の甲羅に合わせて穴を掘る」ってやつね。
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:16:04 ID:nAEWEdfh0
そうね。
類は類を呼ぶってかｗ
呼ばれなくても気にしてません。
たぶん失敗したか？って予想してるだけですから。
家を買うのよしたほうがいいよって私忠告してあげてたの
でも向こうも見栄ってか
人の忠告を悪くとったんじゃないの。
貴方に買えて私に買えないわけがないって思ってたんでしょ。
電話では私もキャッシュで買ったのよーって友人。
ほぉ・・・けっこう貯めてたんだな・・・
でも築40年の普通の民家
へぇー
だったらさー
家買ったじゃなくその場所からじゃ土地代じゃない・・・
そしたら
そのお金だけじゃ間にあわないよ・・・
それからが音信不通
なぜか年賀はがきだけ来てるね。
どーいうこっちゃ・・・
類は類を呼ぶってかｗ
呼ばれなくても気にしてません。
たぶん失敗したか？って予想してるだけですから。
家を買うのよしたほうがいいよって私忠告してあげてたの
でも向こうも見栄ってか
人の忠告を悪くとったんじゃないの。
貴方に買えて私に買えないわけがないって思ってたんでしょ。
電話では私もキャッシュで買ったのよーって友人。
ほぉ・・・けっこう貯めてたんだな・・・
でも築40年の普通の民家
へぇー
だったらさー
家買ったじゃなくその場所からじゃ土地代じゃない・・・
そしたら
そのお金だけじゃ間にあわないよ・・・
それからが音信不通
なぜか年賀はがきだけ来てるね。
どーいうこっちゃ・・・
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:26:12 ID:Z5i12WgT0
我が家も土地もなく、暇つぶしのつもりで展示場めぐりをしていたんだけど、
結局今では土地を購入し、住友林業で建てた。
我が家が相手にされなかったのはミ○ワと三○ホーム。
土地から一緒に探してくれたのはセキスイ○イム、積○ハウス。
結局自分たちで見つけた土地を買ったんだけど、土地を買ったと分かった（どうして分かったのか不思議）途端態度が変わったのが三○ホーム。
>>126
日本語でおｋ
結局今では土地を購入し、住友林業で建てた。
我が家が相手にされなかったのはミ○ワと三○ホーム。
土地から一緒に探してくれたのはセキスイ○イム、積○ハウス。
結局自分たちで見つけた土地を買ったんだけど、土地を買ったと分かった（どうして分かったのか不思議）途端態度が変わったのが三○ホーム。
>>126
日本語でおｋ
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:31:04 ID:33bTER4b0
>127
ちゃんと通じてるよ
ちゃんと通じてるよ
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:50:08 ID:npiayV/M0
>>128
通じてはいるが変な人だよねw
通じてはいるが変な人だよねw
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:53:31 ID:nAEWEdfh0
あまりわかり良い文章とは言えないが許してちょうだいねｗ
あなたの
＞結局自分たちで見つけた土地を買ったんだけど、土地を買ったと分かった（どうして分かったのか不思議）
途端態度が変わったのが三○ホーム。
これもわかりにくい。
ああ、業者に土地を買ったということが知られたということね。
わかったー
どうしてかな？キモ。
個人情報バレバレじゃないですかー！
でも住友林業ってよさげ。
あなたの
＞結局自分たちで見つけた土地を買ったんだけど、土地を買ったと分かった（どうして分かったのか不思議）
途端態度が変わったのが三○ホーム。
これもわかりにくい。
ああ、業者に土地を買ったということが知られたということね。
わかったー
どうしてかな？キモ。
個人情報バレバレじゃないですかー！
でも住友林業ってよさげ。
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:54:55 ID:npiayV/M0
やはり痛いw
132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:00:17 ID:3ZhVT4C00
住林ねぇ…
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:39:44 ID:brmO6VDj0
小さいところなら会社ぐるみでアレだったりするかもしれないけど
大手ぐらいになると、会社がどうこうってより変な営業に当ってしまったかどうかだよね
何回かアタックして、たまたま変な営業にばかり当ってしまって縁がなかったところもあった
総合展示場の総合受付みたいなところでアンケ書くと、見に行ってないＨＭからも
電話や訪問があって、うちの場合それが住林だった
たまたま、そこが熱心な営業姿勢というか方針だったのかもしれないけど
工法が好みに合わなかったのでモデルハウスをスルーしてるのに
直接営業かけられるから、毎回断りの応対するのが心苦しかったよ・・・
大手ぐらいになると、会社がどうこうってより変な営業に当ってしまったかどうかだよね
何回かアタックして、たまたま変な営業にばかり当ってしまって縁がなかったところもあった
総合展示場の総合受付みたいなところでアンケ書くと、見に行ってないＨＭからも
電話や訪問があって、うちの場合それが住林だった
たまたま、そこが熱心な営業姿勢というか方針だったのかもしれないけど
工法が好みに合わなかったのでモデルハウスをスルーしてるのに
直接営業かけられるから、毎回断りの応対するのが心苦しかったよ・・・
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:57:23 ID:94EKhA+d0
一人わかりづらい文章を書く痛い奥様がいらっしゃるようで。。。
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:05:42 ID:zgLArDApO
書いてあることはわかるんだが内容がイタい
>>127
>>129
>>134
>>135
べつにいいじゃない。正直なんでしょう。
おもしろかったｗ
なんかお気に障れることでもございましたの？
理由も書かないでワラワラと現れて出てくる方がめざわり。
>>129
>>134
>>135
べつにいいじゃない。正直なんでしょう。
おもしろかったｗ
なんかお気に障れることでもございましたの？
理由も書かないでワラワラと現れて出てくる方がめざわり。
ただ冷やかしとか、純粋に営業の世間話を聞きたいだけで
その後の相談とか必要ないなら、アンケに嘘の住所を書くのもありだと思う。
展示場に行ってそんなにバカにされるなんて知らなかった。
その後の相談とか必要ないなら、アンケに嘘の住所を書くのもありだと思う。
展示場に行ってそんなにバカにされるなんて知らなかった。
えー
嘘住所書くのはどうかと思うよ
該当無し住所を書くと、ＨＭ営業なら商売柄そんな住所あるのか見て直ぐ気付くだろうし
人の住所を勝手に騙ったら、迷惑かけるしさ
アンケは「書きたくない、名刺だけ頂戴」でオケ
嘘住所書くのはどうかと思うよ
該当無し住所を書くと、ＨＭ営業なら商売柄そんな住所あるのか見て直ぐ気付くだろうし
人の住所を勝手に騙ったら、迷惑かけるしさ
アンケは「書きたくない、名刺だけ頂戴」でオケ
139 ：可愛い奥様：2007/07/29(日) 23:01:34 ID:1a0e5JFB0
>>120
ところが空調関係はシーズン毎にＭＣする。７～８年して交換時期になると、
リプレース不可能なケース多い。１０年前のツイン機で、内機１台ぱーになって、
結局全交換なったわ。ツイン機やめて、２セットにした。
うちんちは、都内だが東西南北燐家まで、３０ｍ以上離れているので騒音は問題に
ならないから。
ところが空調関係はシーズン毎にＭＣする。７～８年して交換時期になると、
リプレース不可能なケース多い。１０年前のツイン機で、内機１台ぱーになって、
結局全交換なったわ。ツイン機やめて、２セットにした。
うちんちは、都内だが東西南北燐家まで、３０ｍ以上離れているので騒音は問題に
ならないから。
今日、お隣が建築中の家に打ち合わせに来ていた。
ウチは今のところ、西側のみ家がある。
離れること約３Ｍだが、お互い窓開けていると
会話は丸聞こえだった。
…こんなものか。
静かに暮らせるように祈りを込めた新築だった。
ショックだった…orz
ウチは今のところ、西側のみ家がある。
離れること約３Ｍだが、お互い窓開けていると
会話は丸聞こえだった。
…こんなものか。
静かに暮らせるように祈りを込めた新築だった。
ショックだった…orz
窓開けてたら聞こえるよね
うちは５Ｍ以上開いてるけど聞こえる
だから、窓開けない生活だよ
そんなに苦にならない
うちは５Ｍ以上開いてるけど聞こえる
だから、窓開けない生活だよ
そんなに苦にならない
うちも窓開けない。
平気でじーっと見るので目隠しレースカーテンも開けない。
平気でじーっと見るので目隠しレースカーテンも開けない。
一生住むのに、そこがどんな土地柄か知らなかった。
住んでる人たちを知ることが一番、学校とかシステムがどうなっているかも
自分は見栄ばっかり張るこの地域の人が嫌いだ。もう最悪で後悔してます
住んでる人たちを知ることが一番、学校とかシステムがどうなっているかも
自分は見栄ばっかり張るこの地域の人が嫌いだ。もう最悪で後悔してます
だよね。
それくらい年数たつと燃費も格段によくなってるし。
ま、マルチじゃなければ、今年はこれ、来年はこれ、とかできるけどね。
それくらい年数たつと燃費も格段によくなってるし。
ま、マルチじゃなければ、今年はこれ、来年はこれ、とかできるけどね。
エアコン２台でまかなっているのか。
土地だけ広くて家自体は小さい？
土地だけ広くて家自体は小さい？
148 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 11:00:49 ID:gun6BV/zO
近所に隣の分譲地に家が建つのが嫌だからと、その土地を買った人がいます。自宅敷地１００坪位＋隣地８０坪。千葉だから土地は安いが、そういう理由で買えるなんてウラヤマ。
149 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 11:08:43 ID:pXywg65G0
田舎なんで敷地が７００坪あります。
庭の管理が大変なわけですが。
庭の管理が大変なわけですが。
その700坪の土地を、いくらで買えたのか凄く気になる～
建坪はどれぐらいなの？豪邸なんだろうな～
建坪はどれぐらいなの？豪邸なんだろうな～
隣の土地は借金してでも買っておけと言うよね。
これ以上借金できないｗ
宝くじ1億当っても厳しいわ
宝くじ1億当っても厳しいわ
153 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 12:31:38 ID:fYeemKai0
都市機構の新興住宅地で、９０坪の土地×２（隣接地）を購入したご近所さん。
どんな家を建てるつもりなんだろう・・・と好奇心半分で見守っていたら、
半分の土地は家庭菜園用だったらしい。
郊外で土地が安いとはいえ、豪気な金の使い方だと感心ｗ
確かに日当り抜群だし。
どんな家を建てるつもりなんだろう・・・と好奇心半分で見守っていたら、
半分の土地は家庭菜園用だったらしい。
郊外で土地が安いとはいえ、豪気な金の使い方だと感心ｗ
確かに日当り抜群だし。
皆さんに大人気の巨大室外機奥は、相変わらずお元気なようです。
昨日家庭板に降臨してたよ。
389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:09:50 0
>>367
うちなんかダイキン社製マルチビルエアコン10馬力の業務用の馬鹿でかい室外機を
狭小住宅同士の南側の家に設置された
でもクレームなんかつけてない。
わざわざチャイム押して苦情言ったわけでもない
北側にでてきたときに、穏便に旦那に話したときも、○～○時まではやめてとも言ってない。
本当に「普通」の人なら、あっ悪いと思われるような当たり前のことを、オブラートに包みまくってやんわり言ったら逆キレされた。
友達でも知り合いでも全然交流もない方にも見ていただいたが、全員が考えられないといわれたよ
勿論行政にも見ていただいたよ
びっくりしていたよ。
(以下省略)
昨日家庭板に降臨してたよ。
389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:09:50 0
>>367
うちなんかダイキン社製マルチビルエアコン10馬力の業務用の馬鹿でかい室外機を
狭小住宅同士の南側の家に設置された
でもクレームなんかつけてない。
わざわざチャイム押して苦情言ったわけでもない
北側にでてきたときに、穏便に旦那に話したときも、○～○時まではやめてとも言ってない。
本当に「普通」の人なら、あっ悪いと思われるような当たり前のことを、オブラートに包みまくってやんわり言ったら逆キレされた。
友達でも知り合いでも全然交流もない方にも見ていただいたが、全員が考えられないといわれたよ
勿論行政にも見ていただいたよ
びっくりしていたよ。
(以下省略)
まだ怒りに任せて非難スレを立てるところまでいってないから
ちょっと伝説の南奥には及ばないね
会計士奥ほど天然ってわけでも無さそうだし
ちょっと伝説の南奥には及ばないね
会計士奥ほど天然ってわけでも無さそうだし
156 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 13:41:36 ID:OhDKZFLK0
さっさと塀をつければいいのにね。
ここで散々言われてたのにまだやってないのかな。
ここで散々言われてたのにまだやってないのかな。
気の毒とは思うけど、ここまでしつこいと
叩かれるのは当然だよ。
面白がってはやしたてられるのも無理もない。
彼女は2ちゃんだからそういう態度なのかな？
実生活では不満たまりすぎてしまってるのかな？
深く考えないでなにか行動したらすっきりするのに。
叩かれるのは当然だよ。
面白がってはやしたてられるのも無理もない。
彼女は2ちゃんだからそういう態度なのかな？
実生活では不満たまりすぎてしまってるのかな？
深く考えないでなにか行動したらすっきりするのに。
そっか。。。まだ何もしてないでくすぶってるのか。。。
他人事でも心配になるよ
心の病気にならなきゃいいね！
他人事でも心配になるよ
心の病気にならなきゃいいね！
気が収まらないんだろうね。
それだけ事がひどかったのかも、相手の対応も。
エアコンなんて毎日のことだから、毎日怒りが沸いてくるのかも。
人の悩みの深さはその人でないとわからないわけだし、
書き込んで少しは気が楽になるのならそれもいんじゃない？
それだけ事がひどかったのかも、相手の対応も。
エアコンなんて毎日のことだから、毎日怒りが沸いてくるのかも。
人の悩みの深さはその人でないとわからないわけだし、
書き込んで少しは気が楽になるのならそれもいんじゃない？
人の悩みにケチつける人は又逆の悩みがあるんだよｗ
だからいちいちしつこいとか出てくる。（あんたもしつこいよ）
売りたいじゃないの？
似たような物件かかえてさ。
ここで言われちゃまずいわねｗｗ
だからいちいちしつこいとか出てくる。（あんたもしつこいよ）
売りたいじゃないの？
似たような物件かかえてさ。
ここで言われちゃまずいわねｗｗ
病んでるよアンタ
ちょっと調べた。
富士通の8馬力の室外機の運転音は54dBだから掃除機と同じくらいだ。
結構うるさいかもね。
富士通の8馬力の室外機の運転音は54dBだから掃除機と同じくらいだ。
結構うるさいかもね。
暇だねｗアンタbmZS8N1/O
>>163
３分もかからなかったけどね。
３分もかからなかったけどね。
なんか一人外人まざってる？？
昨日からわかりづらい文章かく人頼むからからまないでどっかいけ
昨日からわかりづらい文章かく人頼むからからまないでどっかいけ
>>159
とりあえず、マルチは問題かと・・・
とりあえず、マルチは問題かと・・・
まさかまだ室外機の人いるの？
画像うｐしてあちこちのサイトでマルチしてた人？
画像うｐしてあちこちのサイトでマルチしてた人？
170 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 20:30:55 ID:MqCa9FClO
175 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 22:20:19 ID:MlZcRxP00
亀スマソ139でつ。反感買ったみたい。
土地１００Ｔに延床40Ｔの築３０年木造２階。豪邸なんてwwwww
南無人工場跡。北にでっかい学校。東側は、なんか材料関係の倉庫。西15ｍ道路はさんで
10階建てマンソン。周りが幸いでっかい建物ばかりで住人がほとんどいない。
町会のなん部なん斑ってたった２軒だけ。
ま、あんまり上品な場所ではないが、近所に気い使わなく住む分ラク。
土地１００Ｔに延床40Ｔの築３０年木造２階。豪邸なんてwwwww
南無人工場跡。北にでっかい学校。東側は、なんか材料関係の倉庫。西15ｍ道路はさんで
10階建てマンソン。周りが幸いでっかい建物ばかりで住人がほとんどいない。
町会のなん部なん斑ってたった２軒だけ。
ま、あんまり上品な場所ではないが、近所に気い使わなく住む分ラク。
>>153
代替地かもしれないし
将来のために（子供とか、増築とか）買っておいて
使わない区画を節税対策のために家庭菜園にしてるのかもしれないよ
農地とか山林として登録するために、苗木や花を形だけ何本か植えてある土地よく見る
代替地かもしれないし
将来のために（子供とか、増築とか）買っておいて
使わない区画を節税対策のために家庭菜園にしてるのかもしれないよ
農地とか山林として登録するために、苗木や花を形だけ何本か植えてある土地よく見る
177 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 23:08:14 ID:fk0aIL6iO
うちもナンバーから調べられて家に来たよ。積水。ｺｯﾜｰ
179 ：可愛い奥様：2007/08/01(水) 00:14:19 ID:RWuyVbjL0
準工。確かに世田谷、松原に友人宅あるが、ミニ子乱立で却って、うちんちのほうが閑静な気する。
地価も安いし。ちとガラ悪いの我慢すれば、予算一緒で広いとこ住めるよ。
今でも坪100万未満、普通にあるから。
地価も安いし。ちとガラ悪いの我慢すれば、予算一緒で広いとこ住めるよ。
今でも坪100万未満、普通にあるから。
俺調整区域に注文住宅建てるが・・・
キャー！男よ男よ
むいちゃえ！剥いちゃえ！
むいちゃえ！剥いちゃえ！
>>180
建てれるの？ たしかにＤＱＮいないわな。
建てれるの？ たしかにＤＱＮいないわな。
>>181
竿はついてない。期待に沿えずにｽﾏｿ。
>>182
条件さえクリアできれば建てられるよ。
市街化区域と全く同じって分けにはいかないけど、普通の宅地なら問題ない。
ただ、怪しい業者も居るので、自分で役所に確認する事をお勧めする。
竿はついてない。期待に沿えずにｽﾏｿ。
>>182
条件さえクリアできれば建てられるよ。
市街化区域と全く同じって分けにはいかないけど、普通の宅地なら問題ない。
ただ、怪しい業者も居るので、自分で役所に確認する事をお勧めする。
調整区域って、今は建てられるけど、
将来、建替えられなくなるとかあるから要注意。
将来、建替えられなくなるとかあるから要注意。
市街化調整区域のことはちゃんと勉強してから買わないとね。
大規模既存集落、五十戸連たんとか、条件付きで建築OKだから。
大規模既存集落、五十戸連たんとか、条件付きで建築OKだから。
すみません、他板にも書いてます。
庭先に芝を植えてるんですが今朝見たらところどころが不自然に枯れておりました。
ニュータウンに引っ越して半年ですがショックでなりません…。
普通の戸建てなら、通りすがりの人のイタズラかなで終わるのですが・・（それでも嫌だけど）
枯れているというか色褪せていて、普通は緑ですがそこだけ薄い黄緑みたくなってます。
これは水をあげ続ければまた緑に復活するんでしょうか？？
庭先に芝を植えてるんですが今朝見たらところどころが不自然に枯れておりました。
ニュータウンに引っ越して半年ですがショックでなりません…。
普通の戸建てなら、通りすがりの人のイタズラかなで終わるのですが・・（それでも嫌だけど）
枯れているというか色褪せていて、普通は緑ですがそこだけ薄い黄緑みたくなってます。
これは水をあげ続ければまた緑に復活するんでしょうか？？
芝の種類は？
手入れは、どんな手順でやってる？
手入れは、どんな手順でやってる？
>>186
犬や猫がおしっこするとそういう状態になるけど、
ところどころってことはブラウンパッチかもしれないね。
ちゃんと手入れしてる？
春先に根切り、サッチング、目土入れをやって、
定期的に芝刈りや肥料をやらないとすぐにダメになるよ。
芝生だって植物。張りっぱなしじゃ枯れるからね。
犬や猫がおしっこするとそういう状態になるけど、
ところどころってことはブラウンパッチかもしれないね。
ちゃんと手入れしてる？
春先に根切り、サッチング、目土入れをやって、
定期的に芝刈りや肥料をやらないとすぐにダメになるよ。
芝生だって植物。張りっぱなしじゃ枯れるからね。
>>187>>188さん、レスありがとうございます。
芝の種類ですか…全くわかりません（恥）
HMさんが勝手に植えてくださったので全然わからないです。
手入れは職人さんが「とりあえず朝と夕方たっぷりお水をあげてください」と言ってたのでそうしています。
書き忘れたのですが先月、新しい芝を植えてもらったばかりなので（引っ越してきた時から枯れていた）
定期的なメンテナンスとかは全くしておりません。
ブラウンパッチというのを検索してみたんですが、うちのは円形でなくて広範囲にところどころできている感じです。
（↑うまく説明できなくてごめんなさい…）
誰かのイタズラじゃなくて芝が病気にかかっているんでしょうか？？
芝の種類ですか…全くわかりません（恥）
HMさんが勝手に植えてくださったので全然わからないです。
手入れは職人さんが「とりあえず朝と夕方たっぷりお水をあげてください」と言ってたのでそうしています。
書き忘れたのですが先月、新しい芝を植えてもらったばかりなので（引っ越してきた時から枯れていた）
定期的なメンテナンスとかは全くしておりません。
ブラウンパッチというのを検索してみたんですが、うちのは円形でなくて広範囲にところどころできている感じです。
（↑うまく説明できなくてごめんなさい…）
誰かのイタズラじゃなくて芝が病気にかかっているんでしょうか？？
>>189
>定期的なメンテナンスとかは全くしておりません。
そりゃ枯れて当然だわな。
>うちのは円形でなくて広範囲にところどころできている感じです。
それラージパッチ。広範囲のブラウンパッチをラージパッチと呼ぶ。
原因は一緒。
とりあえず本買ってきて読んだら？
>定期的なメンテナンスとかは全くしておりません。
そりゃ枯れて当然だわな。
>うちのは円形でなくて広範囲にところどころできている感じです。
それラージパッチ。広範囲のブラウンパッチをラージパッチと呼ぶ。
原因は一緒。
とりあえず本買ってきて読んだら？
間違いなくイタズラじゃないと思いますよ
芝は結構大変だよ
冬枯れする昔ながらの日本芝なら強くて簡単だけど
ＨＭが植えたのだったら見栄えのする西洋芝の種類じゃないかな？と思う
西洋芝は手間がかかり、トラブルも起きやすいよ
芝は結構大変だよ
冬枯れする昔ながらの日本芝なら強くて簡単だけど
ＨＭが植えたのだったら見栄えのする西洋芝の種類じゃないかな？と思う
西洋芝は手間がかかり、トラブルも起きやすいよ
芝って結構すぐ枯れるよね。
いきなり枯れた原因を他人のいたずらにするって思考怖い・・・
いきなり枯れた原因を他人のいたずらにするって思考怖い・・・
>>190>>191さん、レスありがとうございます。
ネットで調べてもいまいちうちの芝状態にぴったりのものがないので本を買って読んでみます。
>>192さん
ただ水さえあげてれば育つものだと思ってました。恥ずかしいです。
これから少しずつ勉強していきます。
ネットで調べてもいまいちうちの芝状態にぴったりのものがないので本を買って読んでみます。
>>192さん
ただ水さえあげてれば育つものだと思ってました。恥ずかしいです。
これから少しずつ勉強していきます。
194 ：可愛い奥様：2007/08/01(水) 22:43:57 ID:RWuyVbjL0
芝はめんどくさいよね。うちも春先枯れてる芝に火をつけて野焼き？ やっていたんだ。
今年、かなり離れたうちから、お宅のケム煙いって苦情いわれた。
10坪程度とそんなに広くないし、しょぼしょぼっと燻るていどなのに。。。。。
もうやらないけどね。
今年、かなり離れたうちから、お宅のケム煙いって苦情いわれた。
10坪程度とそんなに広くないし、しょぼしょぼっと燻るていどなのに。。。。。
もうやらないけどね。
野焼きはちょっと・・・
気持ちはわかるけど、私は賃貸時代それが嫌で引っ越したことがある
気持ちはわかるけど、私は賃貸時代それが嫌で引っ越したことがある
うちが家を建てたら、自分ちの芝が枯れたとちくちく言ってきた隣。
芝？ってと思い、隣を見たらはげかかったようなお粗末な芝。
近所にも言いまわってたらしいけど、逆にそんなことあるわけないって
逆にあきれられたらしいが。
芝？ってと思い、隣を見たらはげかかったようなお粗末な芝。
近所にも言いまわってたらしいけど、逆にそんなことあるわけないって
逆にあきれられたらしいが。
西側住人。隣の家は東寄り（うちの家側）にあるし、
隣の庭は西側。
うちの家は後ろ寄りに建てたので影がかかることもなし。
基本的になんでもかんでも人のせいにする人らしいけど。
隣の庭は西側。
うちの家は後ろ寄りに建てたので影がかかることもなし。
基本的になんでもかんでも人のせいにする人らしいけど。
担当が大嫌いで建築中もそいつのせいで振り回されたり大変だった。
人生で久々にあそこまで嫌いになったって人間なのに、定期点検に必ずそいつが来る。
違うメーカーで建てればよかった。
人生で久々にあそこまで嫌いになったって人間なのに、定期点検に必ずそいつが来る。
違うメーカーで建てればよかった。
>>199
大変ですね・・・
うちも似た経験した事があります。
感じの良い担当さんだったのですが、上司と名乗る基地外が出てきて
無理な営業トークや物件案内の時に監禁とも思える数時間の買え買え攻撃。
旦那がブチギレて大変な事になったｗ
大変ですね・・・
うちも似た経験した事があります。
感じの良い担当さんだったのですが、上司と名乗る基地外が出てきて
無理な営業トークや物件案内の時に監禁とも思える数時間の買え買え攻撃。
旦那がブチギレて大変な事になったｗ
>199
家はもうすぐ着工なんだけど、担当が使えないヤツで、すでに後悔モードorz
その担当の上司という人に「正直、この担当じゃイヤだ、担当変えてくれ」と言ったら、
「自分も一緒に担当してフォローするから」ということで打ち合わせは必ず２人体制w
それでも窓口は元々の担当なんだけど、電話やその人１人だけの時には
何も言えない。
こちらの要求や質問が的確に処理されたことが一度もないからね。
なんとか家ができれば縁が切れると思っていたのだけど、>199読んで
そっかー、定期点検にもヤツが来るのかーとさらに後悔モードだよorz
家はもうすぐ着工なんだけど、担当が使えないヤツで、すでに後悔モードorz
その担当の上司という人に「正直、この担当じゃイヤだ、担当変えてくれ」と言ったら、
「自分も一緒に担当してフォローするから」ということで打ち合わせは必ず２人体制w
それでも窓口は元々の担当なんだけど、電話やその人１人だけの時には
何も言えない。
こちらの要求や質問が的確に処理されたことが一度もないからね。
なんとか家ができれば縁が切れると思っていたのだけど、>199読んで
そっかー、定期点検にもヤツが来るのかーとさらに後悔モードだよorz
>>199
うちのHMは、１ヶ月点検のみ営業も同席だったけど以降は顔出さないよ～
上客は違うのか？ｗ
まぁ、それはそれで淋しいものですよ・・・と言いたい所だけど
あまり好きじゃなかったのでスッキリしている
うちのHMは、１ヶ月点検のみ営業も同席だったけど以降は顔出さないよ～
上客は違うのか？ｗ
まぁ、それはそれで淋しいものですよ・・・と言いたい所だけど
あまり好きじゃなかったのでスッキリしている
小学校～大学までの一貫校と
中学～高校の一貫校の２校の近くに土地を決め
住んで半年になります。
学校のある日は、朝から夕方遅くまで、近くの歩道は最寄駅まで生徒のものになります。
若い子の歩き方はどうしてああものろのろゆったりしているのでしょう？
３人くらいでも横にゆらゆらしながら道幅一杯に広がって歩いています。
小学生は常に蚤のように跳ねています。
自転車ですり抜けていくなんて夢のまた夢・・・
たまに先生や生徒会の子達が指導で歩道脇から注意をしているようですが
焼け石に水です。
住んでいる限り、学校が無くならない限り、このイライラは一生続くのです。
本当に後悔しています。
中学～高校の一貫校の２校の近くに土地を決め
住んで半年になります。
学校のある日は、朝から夕方遅くまで、近くの歩道は最寄駅まで生徒のものになります。
若い子の歩き方はどうしてああものろのろゆったりしているのでしょう？
３人くらいでも横にゆらゆらしながら道幅一杯に広がって歩いています。
小学生は常に蚤のように跳ねています。
自転車ですり抜けていくなんて夢のまた夢・・・
たまに先生や生徒会の子達が指導で歩道脇から注意をしているようですが
焼け石に水です。
住んでいる限り、学校が無くならない限り、このイライラは一生続くのです。
本当に後悔しています。
施工をお願いしようか迷っているとき、
「しっかりとさせて頂きます」とか口じゃ立派なこと
言ってるけどいざ頼んでみると
全然しっかりとしてないところが結構あるよね。
外溝の追加工事を頼んでも、見積もりの訂正も遅く
こっちが連絡するまで放置だったりしたこともあった。
旦那がそのことで注意すると、「携帯に電話したけど繋がりませんでした」とか
適当な言い逃れみたいなのを、平気でしたりする。
携帯にかけたんだったら履歴が残るのに残ってないんだよね。
電波の繋がらない場所に携帯おいてるわけでもないのに。
多少の勉強不足は許せるんだけど、重要な連絡事項が遅いと本当に気分悪い。
こっちは真剣にいろいろ考えてからこそﾑｶつく。
終わりよければ全てよしって考えもあるけど
気分の悪い思いはいつまでも残るね。
「しっかりとさせて頂きます」とか口じゃ立派なこと
言ってるけどいざ頼んでみると
全然しっかりとしてないところが結構あるよね。
外溝の追加工事を頼んでも、見積もりの訂正も遅く
こっちが連絡するまで放置だったりしたこともあった。
旦那がそのことで注意すると、「携帯に電話したけど繋がりませんでした」とか
適当な言い逃れみたいなのを、平気でしたりする。
携帯にかけたんだったら履歴が残るのに残ってないんだよね。
電波の繋がらない場所に携帯おいてるわけでもないのに。
多少の勉強不足は許せるんだけど、重要な連絡事項が遅いと本当に気分悪い。
こっちは真剣にいろいろ考えてからこそﾑｶつく。
終わりよければ全てよしって考えもあるけど
気分の悪い思いはいつまでも残るね。
家を建てようということになって、工務店に頼んだ。
「ご希望の間取りがあったら言ってください。」
というので、フリーソフトで間取り図を書いたが、
向こうの書いてくる図面は、こちらの意見をムシしたものばかり。
３回４回とそれを繰り返し３ヶ月経過で疲れてしまい
向こうの提案したプランでいくことに。
「収納が欲しい。ロフトは嫌いなので中二階を作って」
と頼んだが、外観のデザインの関係で止めた方がいいということに。
最終図面を見たら、ロフトが追加で書いてあった。
もう文句を言う気力もない。
家を建てるのって体力がいるのね。
「ご希望の間取りがあったら言ってください。」
というので、フリーソフトで間取り図を書いたが、
向こうの書いてくる図面は、こちらの意見をムシしたものばかり。
３回４回とそれを繰り返し３ヶ月経過で疲れてしまい
向こうの提案したプランでいくことに。
「収納が欲しい。ロフトは嫌いなので中二階を作って」
と頼んだが、外観のデザインの関係で止めた方がいいということに。
最終図面を見たら、ロフトが追加で書いてあった。
もう文句を言う気力もない。
家を建てるのって体力がいるのね。
その場で「頼んだものとは違うんですけど。しかも4回目」とか
言えないの？？
てかまだ間に合うなら、今からでも言おうよ。
間取りの後悔は、住み始めてからじわじわと来るし
後からじゃどうにもならないから、余計堪えるよ。
言えないの？？
てかまだ間に合うなら、今からでも言おうよ。
間取りの後悔は、住み始めてからじわじわと来るし
後からじゃどうにもならないから、余計堪えるよ。
あれ？
気に入った間取りが提案された時点で契約じゃないの？
うちはそうしたけど。
気に入った間取りが提案された時点で契約じゃないの？
うちはそうしたけど。
TVを見て思うけど
注文建築で家も家の中のインテリアもばっちりの方は
尊敬しますわ。
私など家具やインテリアも後悔してますわ。
一度置くと劣化もしていないので捨てるわけにもいかず
自分で選んでおきながらすごく疲れる部屋になりましたわ・・・。
注文建築で家も家の中のインテリアもばっちりの方は
尊敬しますわ。
私など家具やインテリアも後悔してますわ。
一度置くと劣化もしていないので捨てるわけにもいかず
自分で選んでおきながらすごく疲れる部屋になりましたわ・・・。
自業自得ね"└| ｀ ▽ ´ |┘"
>>204
奥様は私ですか？
奥様は私ですか？
>>205
人生で最大級の買い物なんだから、妥協しちゃだめだよ！
プランの状態ならいくらでも変更できるジャマイカ！
妥協した箇所って、後になっても「あーやっぱりああしていれば…」
と毎日後悔するよ。
一番長く家にいる奥様はその箇所を見る度に思うよ（経験談）
奥様にはまだ希望がある！まだまだこれからですよ、ガンガレー！
人生で最大級の買い物なんだから、妥協しちゃだめだよ！
プランの状態ならいくらでも変更できるジャマイカ！
妥協した箇所って、後になっても「あーやっぱりああしていれば…」
と毎日後悔するよ。
一番長く家にいる奥様はその箇所を見る度に思うよ（経験談）
奥様にはまだ希望がある！まだまだこれからですよ、ガンガレー！
>205
>212に同意。
まだプランの段階なら絶対他の工務店なりHMなりに変更した方がいいよ。
設計料とかの名目で１０万程度払ってあったりしてもそれは勉強料として捨てる気で。
>212に同意。
まだプランの段階なら絶対他の工務店なりHMなりに変更した方がいいよ。
設計料とかの名目で１０万程度払ってあったりしてもそれは勉強料として捨てる気で。
>>205
私も皆さんに同意。
住居併設型店舗を建てるための土地探しに疲れ果てていた時、
条件ピッタリの土地に行き当たったんだけど建築業者が指定されていた。
数年探してようやく辿り着いた土地に目が眩んでそのまま土地を購入。
ところが、家のプランに入った途端まさに>>205さんと同じような状況に。
自分たちで資材を調べたり、工法と間取りの関係について調べたりと
できる限りのことはしたけど、そこは哀しき素人。
業者側に、無理です、できません、止めた方がいいです、と言われると諦めるよりなく…
浅はかで度胸もなかった自分たちのことを、今とても後悔しています。
逃げられるうちに逃げた方がいいよ。
私も皆さんに同意。
住居併設型店舗を建てるための土地探しに疲れ果てていた時、
条件ピッタリの土地に行き当たったんだけど建築業者が指定されていた。
数年探してようやく辿り着いた土地に目が眩んでそのまま土地を購入。
ところが、家のプランに入った途端まさに>>205さんと同じような状況に。
自分たちで資材を調べたり、工法と間取りの関係について調べたりと
できる限りのことはしたけど、そこは哀しき素人。
業者側に、無理です、できません、止めた方がいいです、と言われると諦めるよりなく…
浅はかで度胸もなかった自分たちのことを、今とても後悔しています。
逃げられるうちに逃げた方がいいよ。
>215
時既に遅しだけど、そういう場合は追い金払えば建築条件はずせる場合もあるよ。
もちろん土地自体が割高にはなるけど。
普通の住宅だったらあまりオススメできないけど、店舗併用住宅だったら
その立地や条件にある程度投資してもいい場合もあるだろうから。
時既に遅しだけど、そういう場合は追い金払えば建築条件はずせる場合もあるよ。
もちろん土地自体が割高にはなるけど。
普通の住宅だったらあまりオススメできないけど、店舗併用住宅だったら
その立地や条件にある程度投資してもいい場合もあるだろうから。
色々見てると面白いよな。
男の場合は、貧乏人ｗｗｗみたいな煽りが多いけど女の場合は
本当に隣人トラブルや建物の話が聞ける。
そのスレ貼りたいけど荒れると嫌なんで
興味ある人は探してくれ、ここより参考になるかも。
男の場合は、貧乏人ｗｗｗみたいな煽りが多いけど女の場合は
本当に隣人トラブルや建物の話が聞ける。
そのスレ貼りたいけど荒れると嫌なんで
興味ある人は探してくれ、ここより参考になるかも。
あ～ら私誤爆りましたわｗ
失礼します。
失礼します。
>>217=218
ここを貼りたかったのか？
ここを貼りたかったのか？
気団の家スレにでも貼りたかったんじゃない？
女なのかネカマなのかはしらないけど、いろいろ足りなそうｗ
>>205です。
皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。
やっぱり逃げた方がいいですよね。
ごくありふれた注文もことごとく却下されてきました。
私の家なのか工務店の家を建てているのか分からなくなっています。
やっぱり希望ははっきり言ってみて、ダメなら今までの設計料払って
逃げることにします。
皆さん背中を押していただきありがとうございました。
皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。
やっぱり逃げた方がいいですよね。
ごくありふれた注文もことごとく却下されてきました。
私の家なのか工務店の家を建てているのか分からなくなっています。
やっぱり希望ははっきり言ってみて、ダメなら今までの設計料払って
逃げることにします。
皆さん背中を押していただきありがとうございました。
この建物自体よりも、これを建てたのがどんな人で
どんな事情で売ることになったのかに好奇心がそそられる。
どんな事情で売ることになったのかに好奇心がそそられる。
築4年かぁ… 何かドラマがありそうだね。
掃除が大変そうだな･･･。
自分では掃除しない人が住むんだよ。
>226
おんなじこと考えた。
内覧に行ってみたい。ユニクロ着て。
おんなじこと考えた。
内覧に行ってみたい。ユニクロ着て。
>>140
>>141
窓を開けたら聞こえるのはあたりまえだと思う。
窓を閉めて静かなら問題ないと思うんだが・・
閑静な新興住宅地でよその車が入ってこない割りに道路が広くて
こどもが遊んでるけど
ボールの音ってアスファルトに響くよね・・
庭仕事をしていると煩い
家の中に入れば聞こえないんだけど
どうして車も通るのに、道路でサッカーボールやバスケットボールで遊ぶんだろう
校庭へ行けばいいのに
>>141
窓を開けたら聞こえるのはあたりまえだと思う。
窓を閉めて静かなら問題ないと思うんだが・・
閑静な新興住宅地でよその車が入ってこない割りに道路が広くて
こどもが遊んでるけど
ボールの音ってアスファルトに響くよね・・
庭仕事をしていると煩い
家の中に入れば聞こえないんだけど
どうして車も通るのに、道路でサッカーボールやバスケットボールで遊ぶんだろう
校庭へ行けばいいのに
道で遊ばずに、遊べるところへってのには同意だけど
常に校庭が開放されているかどうかは地域性もあるね。
学校にもよるし。
うちのお向かいさんは袋小路で毎日遊ぶ。
小さい子だけど、ボール投げやシャボン玉の形が車に残されていて鬱orz
水遊びの後始末も中途半端だし…。
小さいおもちゃが残されていて、あやうく車でひいてしまいそうになったり
我が家の家の前や、オープン外構なのでガレージまでペタペタ足跡があったり
水浸しだったり…。
常に校庭が開放されているかどうかは地域性もあるね。
学校にもよるし。
うちのお向かいさんは袋小路で毎日遊ぶ。
小さい子だけど、ボール投げやシャボン玉の形が車に残されていて鬱orz
水遊びの後始末も中途半端だし…。
小さいおもちゃが残されていて、あやうく車でひいてしまいそうになったり
我が家の家の前や、オープン外構なのでガレージまでペタペタ足跡があったり
水浸しだったり…。
233 ：可愛い奥様：2007/08/04(土) 21:21:43 ID:3BV2A4SX0
こりゃ
近所のおばちゃんは子供を大切にするものじゃ
子は地域が育てるのじゃ
そもそも高気密高断熱の性能イイ家を建てれば
騒音も聞こえない
近所のおばちゃんは子供を大切にするものじゃ
子は地域が育てるのじゃ
そもそも高気密高断熱の性能イイ家を建てれば
騒音も聞こえない
>>233
同意だわ。それに子供の喚声は防犯にもなるかと。
同意だわ。それに子供の喚声は防犯にもなるかと。
私も子供の声が響く町って大好き。
最近、小さい子がいなくなったなあ、と残念に思っていたら、
お隣にお孫さん誕生！
赤ちゃんの泣き声が聞こえるのって、いいわぁ。
最近、小さい子がいなくなったなあ、と残念に思っていたら、
お隣にお孫さん誕生！
赤ちゃんの泣き声が聞こえるのって、いいわぁ。
まぁそのうち大きくなるからね。
小学生くらいになったら静かな子は静かだよ。
学校とかで遊ぶようにもなるし・・。
小学生くらいになったら静かな子は静かだよ。
学校とかで遊ぶようにもなるし・・。
>>233
>こりゃ ﾜﾛｽだけど
その前の>>231-232の内容と微妙にズレてる件。
“道で遊ぶな”と言ってるんじゃない？
車も通る道だったり、袋小路＝共有の私道のことを言ってるんだとｵﾓﾀ。
これは危ないし迷惑だよね。
>こりゃ ﾜﾛｽだけど
その前の>>231-232の内容と微妙にズレてる件。
“道で遊ぶな”と言ってるんじゃない？
車も通る道だったり、袋小路＝共有の私道のことを言ってるんだとｵﾓﾀ。
これは危ないし迷惑だよね。
袋小路を車がビュンビュン走る件について
近隣住人以外は通らないような所に家を建てたけど、
やっぱり人って通るんだよね。近道でも抜け道でもない。
もちろん、自転車もバイクも。
人通りが少ないせいか、夜中でもバイクなんかすごい勢い。
おまけに車上荒らしや、自転車乗り捨て（これはなんとなく住人っぽい）
やっぱり人って通るんだよね。近道でも抜け道でもない。
もちろん、自転車もバイクも。
人通りが少ないせいか、夜中でもバイクなんかすごい勢い。
おまけに車上荒らしや、自転車乗り捨て（これはなんとなく住人っぽい）
242 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 11:33:36 ID:EBtXu6On0
ただし高気密高断熱は費用が高い
お金の無駄ね
お金の無駄ね
うちの前の袋小路は市道。
住民と宅配便と新聞屋さん、郵便配達くらいしか車やバイクは通らない。
道路幅も広めで開放感があって思いっきり子供の遊び場となってます。
みんなそれも考慮して購入したのでお互い様ってことになってるし、
住民の車の出し入れ時には細心の注意を払ってる。
住民と宅配便と新聞屋さん、郵便配達くらいしか車やバイクは通らない。
道路幅も広めで開放感があって思いっきり子供の遊び場となってます。
みんなそれも考慮して購入したのでお互い様ってことになってるし、
住民の車の出し入れ時には細心の注意を払ってる。
私が住む地域は犬を飼ってる家が凄く多い。
防犯上は良いかもなんて初めは思ってたけど、
犬の数が多すぎて何時でも吠えてる状態なので、意味がねーーよ
マナーも悪いし最悪です。
家はオウムを飼ってるので、犬談義に入れないし。
肩に乗せて興味心を煽る作戦も無駄でしたよ。
防犯上は良いかもなんて初めは思ってたけど、
犬の数が多すぎて何時でも吠えてる状態なので、意味がねーーよ
マナーも悪いし最悪です。
家はオウムを飼ってるので、犬談義に入れないし。
肩に乗せて興味心を煽る作戦も無駄でしたよ。
室外機奥、生活全般にも書き込んでた。
気の毒ではあるけど。書き込む事で憂さはらしてるんだね。
気の毒ではあるけど。書き込む事で憂さはらしてるんだね。
全然晴らせてなくて、却って増幅させてる気もするんだよね、あの長文を見るたびに…。
見かけるたびに過激度が増してるような気がして心配になる。
いくらDQN旦那でも、電気代のお知らせ見たら血の気が退くと思うんだ。
もうちょっとの辛抱だろうから、なんとか持ちこたえておくれ。＞室外機奥
いくらDQN旦那でも、電気代のお知らせ見たら血の気が退くと思うんだ。
もうちょっとの辛抱だろうから、なんとか持ちこたえておくれ。＞室外機奥
室外機奥も充分DQNだと思うけど…
252 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 21:21:16 ID:q3SZwcto0
でも都内だったら、スーパーのとなりとかだと普通についてるよ、でっかい業務用
の室外機。
うちも、北側に隣の八百屋（ミニスーパー）の室外機2台、うち1台は冷凍ケース、
おかれてる。
うるさいので、いちど言いに行ったら、なんか防音装置、理科の百葉箱
みたいのつけて、だいぶラクになった。
ま、相手はショーバイしてるから、却ってモノ分かりよかったのかも。
の室外機。
うちも、北側に隣の八百屋（ミニスーパー）の室外機2台、うち1台は冷凍ケース、
おかれてる。
うるさいので、いちど言いに行ったら、なんか防音装置、理科の百葉箱
みたいのつけて、だいぶラクになった。
ま、相手はショーバイしてるから、却ってモノ分かりよかったのかも。
254 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 21:27:51 ID:q3SZwcto0
昔から手広くやってて、ミニスーパーに衣替えして、そのとき設置されたんだ。
ま、関係は良好だった点もあるね。
ま、関係は良好だった点もあるね。
255 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 21:29:08 ID:q3SZwcto0
うちが先住民
256 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 22:12:13 ID:q3SZwcto0
さらっと書いたけど、本当はすごく緊張したんだ、室外機のこと言いに行くとき。
関係良好なぶん良い辛かった。
ニコニコしながら、あのさあ～言い難いんだけど。。。と。
相手もさすがショーバイ人、あ～迷惑かけちゃったんだね、とか受けて。
常識的な解決できた。
八百屋の隣ということは住専じゃなくて商業地区ということだね。
人が暮らす所じゃないよね。
人が暮らす所じゃないよね。
258 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 22:56:09 ID:q3SZwcto0
用途地域はともかく、八百屋は北が商店街に接面してうちはその南となり。
商店街はそこそこ賑やかだけど一本はいると割りと静かな住宅街だよ。
>>人が暮らす所じゃないよね。
こないだ発表の路線価から推定すると、坪150くらいかな。
商店街はそこそこ賑やかだけど一本はいると割りと静かな住宅街だよ。
>>人が暮らす所じゃないよね。
こないだ発表の路線価から推定すると、坪150くらいかな。
259 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 23:41:17 ID:jVT1ia+R0
中古マンションの購入を考えているものですが、このスレでいいですか。
260 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 23:44:12 ID:0sYc6SLQ0
>>259
買う前から後悔してどうするのよw
買う前から後悔してどうするのよw
>>259
やめときなさい。
やめときなさい。
264 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 15:06:18 ID:BRJGpVCg0
隣に家が建って、新しい住民が入居して２ヶ月。
いやはや、人の目が全く気にならない人っていうのは居るものなんですね。
夜になってもカーテンも閉めずに電気付けて食事で、メニューまで丸見え。
台風で豪雨の日も、猛暑の日でも、いつでも網戸で窓開けっ放し。
朝は６時代から、庭で幼児&赤ちゃんと４人で家族で朝食。
うちが寝室の細いスイング窓開けて寝てると、その声で目が覚める。
私がいつ庭イジリに外出ても、後から子供連れて出て来るし
(大概夕方なのでフェイント掛けて昼間出てみたら、やっぱり出て来た…)、正直ウザイ。
たまにはノンビリ人に見られず庭イジリしたい。
せめて、２メートル先に居るなら挨拶くらいしようよ…。
いやはや、人の目が全く気にならない人っていうのは居るものなんですね。
夜になってもカーテンも閉めずに電気付けて食事で、メニューまで丸見え。
台風で豪雨の日も、猛暑の日でも、いつでも網戸で窓開けっ放し。
朝は６時代から、庭で幼児&赤ちゃんと４人で家族で朝食。
うちが寝室の細いスイング窓開けて寝てると、その声で目が覚める。
私がいつ庭イジリに外出ても、後から子供連れて出て来るし
(大概夕方なのでフェイント掛けて昼間出てみたら、やっぱり出て来た…)、正直ウザイ。
たまにはノンビリ人に見られず庭イジリしたい。
せめて、２メートル先に居るなら挨拶くらいしようよ…。
うちの駐車場&庭の一部を間にしてフェンス&隣家の庭の一部＆和室&LDKがあるのだけど、
先日の休日は我が家が家族で車で出掛けようと駐車場に行くと、
隣の奥さんが和室の窓開けっ放しで、窓際に布団を敷き、
扇風機かけて大口開けてお昼寝してた。。。
その距離、うちの駐車場から約１メートル先。
豆でも放り投げればスムーズに口に入りそうな…orz
なんか…ま、負けた…私にはそこまで開けっ広げは無理だ。
この調子では隣家が何か目隠しの植栽をするとかは永遠に無さそう。
隣地の方が高いので土留めとフェンスは義務で設置したようだけど、生垣までは義務じゃないしな…。
仕方ない。うちの駐車場は既にコンクリ固めなので、何か背の高い植物の鉢でも並べよう。。
先日の休日は我が家が家族で車で出掛けようと駐車場に行くと、
隣の奥さんが和室の窓開けっ放しで、窓際に布団を敷き、
扇風機かけて大口開けてお昼寝してた。。。
その距離、うちの駐車場から約１メートル先。
豆でも放り投げればスムーズに口に入りそうな…orz
なんか…ま、負けた…私にはそこまで開けっ広げは無理だ。
この調子では隣家が何か目隠しの植栽をするとかは永遠に無さそう。
隣地の方が高いので土留めとフェンスは義務で設置したようだけど、生垣までは義務じゃないしな…。
仕方ない。うちの駐車場は既にコンクリ固めなので、何か背の高い植物の鉢でも並べよう。。
>>265
いっそまめ放り込んでみたらどうだろうｗ
いっそまめ放り込んでみたらどうだろうｗ
>>266
賛成www
賛成www
>>266
いつか芽が出て目隠しに・・・
いつか芽が出て目隠しに・・・
>>269
ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ
ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ
271 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 00:34:02 ID:L7LhC8NJ0
>>スカイロケット
ググって見たけど、あ～これかー。たまに見かけて気になっていたんだ。
早速買ってきて植えるよ。ホッソリしてて、うちの北側の犬走りと塀の間になんとか納まりそう。
ググって見たけど、あ～これかー。たまに見かけて気になっていたんだ。
早速買ってきて植えるよ。ホッソリしてて、うちの北側の犬走りと塀の間になんとか納まりそう。
スカイロケットって、鉢植えのままでも長年育てられるのかな？
ぐぐってみたけど、地植えだとかなり成長すると書いてある・・
うちも鉢植えで目隠しになる植物を探しているので、大丈夫なら是非育ててみたいです。
ぐぐってみたけど、地植えだとかなり成長すると書いてある・・
うちも鉢植えで目隠しになる植物を探しているので、大丈夫なら是非育ててみたいです。
ゴールドクレストの鉢植えは２メートルくらいになると
突然アボーンして３年もてば良いと聞くけど。
スカイロケットも似たようなものかな
日本の梅雨の気候に合ってる昔から日本にある、あういう葉っぱのほうが
良さげだと思うけど。名前忘れた。。
突然アボーンして３年もてば良いと聞くけど。
スカイロケットも似たようなものかな
日本の梅雨の気候に合ってる昔から日本にある、あういう葉っぱのほうが
良さげだと思うけど。名前忘れた。。
>>274
杉？
杉？
ゴールドクレストは水やり意外とめんどうだよ。それに枯れたとこ剪定
したらどんどん禿げてきて、みすぼらしいこと、この上ない。剪定禁らしい。
スカイロケットもそうなのかな？だれか教えて。
したらどんどん禿げてきて、みすぼらしいこと、この上ない。剪定禁らしい。
スカイロケットもそうなのかな？だれか教えて。
うちのゴールドクレストは５年間放置プレーだけど
すこぶる健康のようだ。
すこぶる健康のようだ。
ゴールドクレストの地植えはコニファーの中でも巨大化するくせに突然アボンする
からコニファースレでも植えてはいけないくらい不人気ですよ。
小さなのを寄せ植えにして楽しむなら良いけどね。
コニファーは種類が多いからよく調べると良いよ。
からコニファースレでも植えてはいけないくらい不人気ですよ。
小さなのを寄せ植えにして楽しむなら良いけどね。
コニファーは種類が多いからよく調べると良いよ。
>>273
幅はそんなに出ないし、ここで成長止めたいと思った時点で頂点を摘むと良い
大きくしすぎなければ、充分鉢植えで生きていけるよ
風で鉢ごと転ばないように、ある程度大きな鉢で
家庭菜園に使うような簡単なのでいいから支柱をしてあげるといい
>>274
コニファーの中でゴールドクレストは異質な存在
数年たってから突然死が多いので有名
スカイロケットは強いといわれてるけど、うちでは移植に失敗して1本だけｱﾎﾞﾝした経験有り
もっとキッチリした目隠しに使いたいなら、もっと成長と共に拡がるコニファーが良いけど
そういうのは相当大きい鉢使わないとバランス取れずに倒れやすいし
根も拡がるし、広い場所じゃないと使えない
スカイロケットは、細いし、安いし、どこでも売ってて手に入れやすいって点で良いと思う
幅はそんなに出ないし、ここで成長止めたいと思った時点で頂点を摘むと良い
大きくしすぎなければ、充分鉢植えで生きていけるよ
風で鉢ごと転ばないように、ある程度大きな鉢で
家庭菜園に使うような簡単なのでいいから支柱をしてあげるといい
>>274
コニファーの中でゴールドクレストは異質な存在
数年たってから突然死が多いので有名
スカイロケットは強いといわれてるけど、うちでは移植に失敗して1本だけｱﾎﾞﾝした経験有り
もっとキッチリした目隠しに使いたいなら、もっと成長と共に拡がるコニファーが良いけど
そういうのは相当大きい鉢使わないとバランス取れずに倒れやすいし
根も拡がるし、広い場所じゃないと使えない
スカイロケットは、細いし、安いし、どこでも売ってて手に入れやすいって点で良いと思う
レスありが㌧
鉢でも大丈夫なんですね。
現在はヒイラギモクセイの鉢植え(高さ1.5ｍ程度)を置いてるのですが
スカスカで目隠しになっていないので、コニファーにも挑戦してみようと思います。
鉢でも大丈夫なんですね。
現在はヒイラギモクセイの鉢植え(高さ1.5ｍ程度)を置いてるのですが
スカスカで目隠しになっていないので、コニファーにも挑戦してみようと思います。
鉢植えは台風のときに撤収するのが大変
>280
自分もここ見てスカイロケットいいかもとぐぐってみたﾆﾜｶなんだけど
鉢植えでも大丈夫というより、むしろ鉢植えの方が扱いが楽なようだよ。
根が広がるとどんどん伸びるらしくて、鉢植えのまま地面に植えていると
いう人もあった。
これだと必要以上に伸びなくていいと。
これが正しいやり方かどうかはわからないけどね。
コニファーでぐぐるといろいろ出てくるから他のものも含めて
検討してみたら？
自分もここ見てスカイロケットいいかもとぐぐってみたﾆﾜｶなんだけど
鉢植えでも大丈夫というより、むしろ鉢植えの方が扱いが楽なようだよ。
根が広がるとどんどん伸びるらしくて、鉢植えのまま地面に植えていると
いう人もあった。
これだと必要以上に伸びなくていいと。
これが正しいやり方かどうかはわからないけどね。
コニファーでぐぐるといろいろ出てくるから他のものも含めて
検討してみたら？
283 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 20:09:02 ID:9AjOzfQQ0
隣人ってどんな人でも何かしら気になるね
なんでだろう
なんでだろう
284 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 20:11:07 ID:W5tE/q2r0
よく生垣に、笹や竹に似た葉の低木を植えている家があるけれど、
あれは何という名前の植物なのかなぁ。
うち、和モダン目指しているんだけど、本物の竹はヤバイほど根張るから
鉢植えでも相当大きな鉢用意しないと駄目そうだし、値段も高いし、背も高過ぎる。
どなたか、上記のような植物の名前をご存知の方いらっしゃいませんか？
あれは何という名前の植物なのかなぁ。
うち、和モダン目指しているんだけど、本物の竹はヤバイほど根張るから
鉢植えでも相当大きな鉢用意しないと駄目そうだし、値段も高いし、背も高過ぎる。
どなたか、上記のような植物の名前をご存知の方いらっしゃいませんか？
>>284
クマザサ（隈笹）のことかな？
クマザサ（隈笹）のことかな？
286 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 22:54:37 ID:L7LhC8NJ0
世田谷ってどう？住んでる人教えて。
と言うのも下町のコンビニ、ドラッグ、商店混在するとこ住んでるんだが、地上げ屋
が良い値で買ってくれる。うるさいしゴミゴミしてて、なにより裏のＤＱＮ婆との長年の
確執に疲れたので渡りに舟で売ることにしたんだ。代替をなるべく閑静な住宅地と
希望したら世田谷60坪土地にまだ住める古家付1.5億を紹介された。ここより
民度高い分ＤＱＮ度も低いかと。
と言うのも下町のコンビニ、ドラッグ、商店混在するとこ住んでるんだが、地上げ屋
が良い値で買ってくれる。うるさいしゴミゴミしてて、なにより裏のＤＱＮ婆との長年の
確執に疲れたので渡りに舟で売ることにしたんだ。代替をなるべく閑静な住宅地と
希望したら世田谷60坪土地にまだ住める古家付1.5億を紹介された。ここより
民度高い分ＤＱＮ度も低いかと。
>>286
世田谷区は広い・・・街によってかなり印象が違うから何とも言えないけど、
閑静な住宅街を希望して、坪２５０万以下だと、微妙じゃないかな
場所が、一種低層（風致地区）だと、その値段じゃなさそうな気もする
土地が角地と敷地延長じゃまるで違うし、前面道路幅や方角で値段も変わる
情報が少なすぎで、レス付き難いと思うよ
その代替地のまちBBS覗いて見たら？
世田谷区は広い・・・街によってかなり印象が違うから何とも言えないけど、
閑静な住宅街を希望して、坪２５０万以下だと、微妙じゃないかな
場所が、一種低層（風致地区）だと、その値段じゃなさそうな気もする
土地が角地と敷地延長じゃまるで違うし、前面道路幅や方角で値段も変わる
情報が少なすぎで、レス付き難いと思うよ
その代替地のまちBBS覗いて見たら？
巨大室外機奥が家庭板のスレにまた来てた。
別にストーカーしているわけじゃないんだけど
巡回するスレが同じみたいで、しょっちゅう出くわす。
２ちゃんに延々同じような愚痴を書き続けるくらいなら
手段を尽くして交渉すればいいのに。
別にストーカーしているわけじゃないんだけど
巡回するスレが同じみたいで、しょっちゅう出くわす。
２ちゃんに延々同じような愚痴を書き続けるくらいなら
手段を尽くして交渉すればいいのに。
>283
気になるね。
うちは60代定年夫婦の家と、自分と同年代（子供年齢も同じくらい）の
家に挟まれているけど、後者がなにかと気になる。
前者は定年後もバイト？してるようで、不在の時が多く、割といつも笑顔
でうちの子と遊んでくれたりして距離感もほどよく印象ポイントが高いのだが、
後者がダメだ・・・。
何を喋っても後者奥に家庭調査されているような気になってしまう。
気になるね。
うちは60代定年夫婦の家と、自分と同年代（子供年齢も同じくらい）の
家に挟まれているけど、後者がなにかと気になる。
前者は定年後もバイト？してるようで、不在の時が多く、割といつも笑顔
でうちの子と遊んでくれたりして距離感もほどよく印象ポイントが高いのだが、
後者がダメだ・・・。
何を喋っても後者奥に家庭調査されているような気になってしまう。
今、うちの南側の土地が基礎工事しているんだけど、
斜線規制ぎりぎりまで北側（うちの方）に寄せて建てるかと思ったら、
それよりもかなり南側に建てるようだ。
何でだと思います？
斜線規制ぎりぎりまで北側（うちの方）に寄せて建てるかと思ったら、
それよりもかなり南側に建てるようだ。
何でだと思います？
北側を駐車場にするとか？
温暖化で夏の暑さが厳しくなってきてるから、南向き神話もそろそろ
崩れてきているのだよ。
多少、東西に触れている北側なら植物を植えるには灼熱の真南の庭
よりずっと使い勝手が良い。
年間を通して安定した明かりの得られる北向きリビングかもしれないね。
崩れてきているのだよ。
多少、東西に触れている北側なら植物を植えるには灼熱の真南の庭
よりずっと使い勝手が良い。
年間を通して安定した明かりの得られる北向きリビングかもしれないね。
他にも考えられる最悪のパターンは
室外犬用の敷地にするとか？
真南だったら暑すぎるから
たまに北側に芝生引いて、バーベキュー用とか
そんな家もある。
室外犬用の敷地にするとか？
真南だったら暑すぎるから
たまに北側に芝生引いて、バーベキュー用とか
そんな家もある。
>>290
基礎とお宅の境界なんメーター位離れてるの？2ｍ位なら少し広い犬走り程度で
勝手口のごみ置き場かなんか。
また２階部分も開いてるのは、南側にベランダほしい場合で、総２階にすると
でかすぎて、わざと北側２階あけてる場合もある。
うちがこのケース。
それ以上あいてるならハテなんだろう？
基礎とお宅の境界なんメーター位離れてるの？2ｍ位なら少し広い犬走り程度で
勝手口のごみ置き場かなんか。
また２階部分も開いてるのは、南側にベランダほしい場合で、総２階にすると
でかすぎて、わざと北側２階あけてる場合もある。
うちがこのケース。
それ以上あいてるならハテなんだろう？
うちの南側は車好きご家庭で、
灼けるのがイヤらしくて北側が駐車スペースです。
お陰でうちは採光が取れて助かっているけどね。
灼けるのがイヤらしくて北側が駐車スペースです。
お陰でうちは採光が取れて助かっているけどね。
家の前を打ち水している隣人さん。
まきすぎ！だしすぎ！
水びたしで、逆に汚い。
まきすぎ！だしすぎ！
水びたしで、逆に汚い。
屋根の軒が大きく出ているデザインだと、普通の家より大きく北側を空けなきゃいけなくなるけどね。
>>290
西側道路からアクセスできるようなので、
北側を駐車場にする。
南と西側道路とでは、交通量などに差があるので、
出し入れし易いのが西側だった…
室内から車が見えるのが、鬱陶しく感じる方もいますし、
人と車の動線を分けたり、
庭を楽しむために車を排除。
来客用を南側に、自宅用のPを北側に棲み分け。
３階建て、
或いは、２階建てでも高さのある建物にするために、
北側を空ける必要がある。
…こんな感じ？
西側道路からアクセスできるようなので、
北側を駐車場にする。
南と西側道路とでは、交通量などに差があるので、
出し入れし易いのが西側だった…
室内から車が見えるのが、鬱陶しく感じる方もいますし、
人と車の動線を分けたり、
庭を楽しむために車を排除。
来客用を南側に、自宅用のPを北側に棲み分け。
３階建て、
或いは、２階建てでも高さのある建物にするために、
北側を空ける必要がある。
…こんな感じ？
高さ制限が９mなので３階建ては不可能だと思われる。
やはり駐車スペースって線が濃厚か。
やはり駐車スペースって線が濃厚か。
訂正…
301です。
301です。
>>290=302
現在建築中の我が家、高さ制限が確か10mの第一種低層住専なんだけど、北側に寄せた
（境界から約1.2m）2Fの部屋はこう配天井で、一番低い北側の天井高さは150cmくらい。
9mならさらに低すぎてお風呂にも洗面所にもできないから、高さがある程度確保できる
ところまで南にずらしたんじゃない？
ちなみに他のHMの提案では、部屋の高さを確保するために>>290さんの
南のお宅の様に北側に家用の駐車スペースを持って来てた。
現在建築中の我が家、高さ制限が確か10mの第一種低層住専なんだけど、北側に寄せた
（境界から約1.2m）2Fの部屋はこう配天井で、一番低い北側の天井高さは150cmくらい。
9mならさらに低すぎてお風呂にも洗面所にもできないから、高さがある程度確保できる
ところまで南にずらしたんじゃない？
ちなみに他のHMの提案では、部屋の高さを確保するために>>290さんの
南のお宅の様に北側に家用の駐車スペースを持って来てた。
306 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 17:08:06 ID:CLI1iTM40
先日建売物件見てきました。
広告の間取りが本当に良くて、いざ行ってみると、
やはり家との間隔が狭すぎる。もうぎりぎりに建っている。
これじゃマンションよりプライバシー無さそう。
そして７０００万の家。
もうあきらめた。社宅で我慢する。
広告の間取りが本当に良くて、いざ行ってみると、
やはり家との間隔が狭すぎる。もうぎりぎりに建っている。
これじゃマンションよりプライバシー無さそう。
そして７０００万の家。
もうあきらめた。社宅で我慢する。
住んで２年くらいは気づかなかった、、
うちの道路挟んで向かいの家人、
誰かが路駐すると、クラクション鳴らしまくって
「どこ止めてんだゴラァっ」と怒鳴る
こっちは誰かが停めるたびに心臓バクバクです。
消えて欲しい、、あの人
うちの道路挟んで向かいの家人、
誰かが路駐すると、クラクション鳴らしまくって
「どこ止めてんだゴラァっ」と怒鳴る
こっちは誰かが停めるたびに心臓バクバクです。
消えて欲しい、、あの人
308 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 20:22:12 ID:ddPc6pkfO
うちが買った戸建はまさに隣家に手が届きそうに近い
東側リビングなんだけどお隣はそちらに一切窓がないため気にならないけどね
両隣とも老人の一人暮らしだから、建て替えの時にどうなるかだなあ
東側リビングなんだけどお隣はそちらに一切窓がないため気にならないけどね
両隣とも老人の一人暮らしだから、建て替えの時にどうなるかだなあ
>>307
誰かが路駐すると向いのご主人が家から出てきて
いちいち自分の車に乗ってクラクション鳴らすの？ヘンな人だね。
でも路駐って迷惑だしその人が逐一そうしてくれるおかげで
路駐が減ると思えばあなたの家にもいいことなんじゃないの？
誰かが路駐すると向いのご主人が家から出てきて
いちいち自分の車に乗ってクラクション鳴らすの？ヘンな人だね。
でも路駐って迷惑だしその人が逐一そうしてくれるおかげで
路駐が減ると思えばあなたの家にもいいことなんじゃないの？
キッチンの窓、ちょうど隣家の塀上に視線が当たる。
引越してすぐの頃、夜中に窓から視線感じて見たらヌコが覗いてた。
思わず絶叫してしまったわｗ
朝はすずめとたまにヒヨドリ（？）もちょんちょんと通り過ぎていく。
そして午前午後にボスらしき野良が巡回。
夜中もぽつぽつ通ってるから集会所までの通り道なんだろうな。
こんなことなら出窓つけずにはめ殺しでよかった。
しかも袖窓も開くのにしたから余計に高かったし（涙）。
引越してすぐの頃、夜中に窓から視線感じて見たらヌコが覗いてた。
思わず絶叫してしまったわｗ
朝はすずめとたまにヒヨドリ（？）もちょんちょんと通り過ぎていく。
そして午前午後にボスらしき野良が巡回。
夜中もぽつぽつ通ってるから集会所までの通り道なんだろうな。
こんなことなら出窓つけずにはめ殺しでよかった。
しかも袖窓も開くのにしたから余計に高かったし（涙）。
うちの旦那は違法駐車は通報してるよ。
匿名で受けてくれるらしいよ。
匿名で受けてくれるらしいよ。
視線というより食事の支度や後片付けの時に窓を開けられないのよ。
何かの拍子に風にのって獣の臭いがするし
夜はゴロゴロウギャーギー！ってうなり声やけんかの声が聞こえる。
食べ物の匂いに窓の下に寄って来たりしそうで…
自分的には明るい日差しに爽やかな風を受けながら～って妄想してつけた窓だから
先住のヌコや鳥達にはなんの罪もないんだけどね。
採光だけならはめ殺しでも全然良かったの。そしたら今の窓の半額くらいだったorz
何かの拍子に風にのって獣の臭いがするし
夜はゴロゴロウギャーギー！ってうなり声やけんかの声が聞こえる。
食べ物の匂いに窓の下に寄って来たりしそうで…
自分的には明るい日差しに爽やかな風を受けながら～って妄想してつけた窓だから
先住のヌコや鳥達にはなんの罪もないんだけどね。
採光だけならはめ殺しでも全然良かったの。そしたら今の窓の半額くらいだったorz
>>312
猫タンは口がかたいのにねぇ～
誰かさんみたいに匿名で掲示版でも晒さないのにねぇ～
>>310
うちの猫かと思った。よく覗いてますね・・・
悪気はないんですよー
なにもかも自分以外は悪いのでしょうか・・・
ちょっと許容範囲を広げて生きてください。
かなしいな・・・。
猫タンは口がかたいのにねぇ～
誰かさんみたいに匿名で掲示版でも晒さないのにねぇ～
>>310
うちの猫かと思った。よく覗いてますね・・・
悪気はないんですよー
なにもかも自分以外は悪いのでしょうか・・・
ちょっと許容範囲を広げて生きてください。
かなしいな・・・。
何？このﾎﾟｴﾏｰは？ww
316 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 02:29:38 ID:yeE3ok6U0
猫タンのうんこが毎朝、リビングの出窓の下にあります
捕まえれたらシバキのめしてやりたい。
猫タンの放し飼いやめてよね。
捕まえれたらシバキのめしてやりたい。
猫タンの放し飼いやめてよね。
こっそり同意・・・
他所の飼い猫の後始末をしているこっちの身にもなってくれ、と思う
ネコ好きだったけど、最近は見ると殺意覚えてしまう・・・
他所の飼い猫の後始末をしているこっちの身にもなってくれ、と思う
ネコ好きだったけど、最近は見ると殺意覚えてしまう・・・
うちも猫で悩まされ、色々対策しまくりました。
そしたら我が家には来なくなったんだけど、今度はご近所さんがターゲットに。
なんか申し訳ないような。
そしたら我が家には来なくなったんだけど、今度はご近所さんがターゲットに。
なんか申し訳ないような。
巨大室外機奥がe戸建に登場してたよ。
まだ解決してないんだね。
まだ解決してないんだね。
ストーカー乙
ぬこ避けに、粉辛子を水で溶いたものを撒くといいですよ。 人もﾂｰﾝとしますが、これなら人畜無害
ぬこ飼いは、近所に迷惑をかけるのをやめましょう。
それが愛するぬこのため。。。
今時自由に外をうろつかせては危険ですよ。
小さいうちからならリードにもよくなれて、わんこのように
お散歩することも可能です。ただし、わんこのように素早く
歩くことはしませんので、この季節は飼い主には苦行です。
暑いわ、蚊にくわれるわ、３０分以上orz
それが愛するぬこのため。。。
今時自由に外をうろつかせては危険ですよ。
小さいうちからならリードにもよくなれて、わんこのように
お散歩することも可能です。ただし、わんこのように素早く
歩くことはしませんので、この季節は飼い主には苦行です。
暑いわ、蚊にくわれるわ、３０分以上orz
外飼いするって考えられん。
外で何してくるか分からんし。
そんなんじゃ安心してモフモフ出来ない。
外で何してくるか分からんし。
そんなんじゃ安心してモフモフ出来ない。
躾のできてない子供の外飼いもやめて欲しい。
うちの住宅地では、走行中の車を追いかけて、
びっくりした運転手がスピードを落としたところを見計らって
車にタッチするという危険な遊びが流行っている。
当事者の親である隣奥に切り出すと、お宅に迷惑かけてないでしょ！、と。
他の放置母たちも概ね同じ意見なんだろうな。
家にも土地にも文句はないが、こんな隣人たちとうまくやっていけるか不安。
うちの住宅地では、走行中の車を追いかけて、
びっくりした運転手がスピードを落としたところを見計らって
車にタッチするという危険な遊びが流行っている。
当事者の親である隣奥に切り出すと、お宅に迷惑かけてないでしょ！、と。
他の放置母たちも概ね同じ意見なんだろうな。
家にも土地にも文句はないが、こんな隣人たちとうまくやっていけるか不安。
子供達の間で流行ってるんだったら
ドキュ親じゃなくて学校とかにチクった方が良さそう
危ないね～
それで事故っても子供のせいに出来ないのが腹立たしい
ドキュ親じゃなくて学校とかにチクった方が良さそう
危ないね～
それで事故っても子供のせいに出来ないのが腹立たしい
トンネルで寝ていてひかれた中学生を思い出した・・
それ、学校に通報はもちろんだけど、子供の親の反応がすごいね・・・。
走ってる車にタッチして遊ぶなんて危険極まりないし、第一運転手に迷惑。
自分の子がそんなんしてるなんて知ったら平謝りするのが普通なのにね。
親に言っても逆ギレされた、って学校に通報してやれ。
走ってる車にタッチして遊ぶなんて危険極まりないし、第一運転手に迷惑。
自分の子がそんなんしてるなんて知ったら平謝りするのが普通なのにね。
親に言っても逆ギレされた、って学校に通報してやれ。
非常識な親多いよ
実家が、掘り込み車庫が家（というか門扉）の左右に1つずつある造りなんだけど
近所の子供達が、その掘り込み車庫をゴールに見立ててサッカーをして遊ぶ
山手の住宅街だから急な坂だらけなんだけど
たまたま実家は、登りきったところで平地になっていて
なおかつ道路の奥つきあたりなので、ほとんど車が入ってこないし
広くなってるので、彼らにとってサッカーにもってこいな立地なんでしょう
車庫のシャッターが傷むし、車を門の前に出して停めている時もお構いなしだし
本人達に言っても止めるのはその時だけなので、親御さんに言ったんだけど
「他にボール遊びする場所が無いんで！」と開き直るだけ
その家は坂の中腹にあるんだけど、ボール遊びしたいなら金払ってグラウンドに行けばいいのにと思う
実家が、掘り込み車庫が家（というか門扉）の左右に1つずつある造りなんだけど
近所の子供達が、その掘り込み車庫をゴールに見立ててサッカーをして遊ぶ
山手の住宅街だから急な坂だらけなんだけど
たまたま実家は、登りきったところで平地になっていて
なおかつ道路の奥つきあたりなので、ほとんど車が入ってこないし
広くなってるので、彼らにとってサッカーにもってこいな立地なんでしょう
車庫のシャッターが傷むし、車を門の前に出して停めている時もお構いなしだし
本人達に言っても止めるのはその時だけなので、親御さんに言ったんだけど
「他にボール遊びする場所が無いんで！」と開き直るだけ
その家は坂の中腹にあるんだけど、ボール遊びしたいなら金払ってグラウンドに行けばいいのにと思う
>うちの住宅地では、走行中の車を追いかけて、
>びっくりした運転手がスピードを落としたところを見計らって
なんでびっくりするんだろ？
車のが断然早いし追いかけられるっていうのもね？？？
前から走ってくるわけ？
正面衝突みたいな？
だったらびっくりする。
>びっくりした運転手がスピードを落としたところを見計らって
なんでびっくりするんだろ？
車のが断然早いし追いかけられるっていうのもね？？？
前から走ってくるわけ？
正面衝突みたいな？
だったらびっくりする。
330 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 17:25:35 ID:S+ETHEWMO
な、なんで赤の他人が走ってまで追いかけて来る！？なんかひいたか落としたか！？それとも何か困り事？
と、ビックリしてスピードダウンするんじゃない？
と、ビックリしてスピードダウンするんじゃない？
子供が追っかけてきたら、
何かのSOS（不審者につきまとわれているとか）かもしれないから
とりあえず停まるでしょ？
何かのSOS（不審者につきまとわれているとか）かもしれないから
とりあえず停まるでしょ？
332 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 17:29:51 ID:/qn2vOVz0
>>329
330の内容だと思う。
大きな道路では歩行者に追いかけられても気づきにくいけど
住宅街など徐行程度のスピードで運転中なら
私なら気づくと思う。
ただでさえ、子供を発見すると超気をつけて運転するし。
330の内容だと思う。
大きな道路では歩行者に追いかけられても気づきにくいけど
住宅街など徐行程度のスピードで運転中なら
私なら気づくと思う。
ただでさえ、子供を発見すると超気をつけて運転するし。
住宅街内じゃ、スピード出しててもせいぜい40キロぐらいでしょ
子供が走って追いかけてきたらわかるよ
小学生男子なら短距離なら時速25～15キロぐらいで走れるし
子供が走って追いかけてきたらわかるよ
小学生男子なら短距離なら時速25～15キロぐらいで走れるし
そんな遊びで事故があったとしたら、轢いた運転手さんに同情するわ。
ずいぶん前、歩行者対乗り物（バイクだっけ？）の事故で、歩行者側にかなりの過失が認められたケースを思い出す。
ずいぶん前、歩行者対乗り物（バイクだっけ？）の事故で、歩行者側にかなりの過失が認められたケースを思い出す。
どんだけド田舎なんだかｗ
そんなの流行させるほどドあほな大人がいること自体信じがたい。
住宅地に入ったら前に注意を向けてるし
後ろから走ってる子どもなど自分とは関係ないと
目的地まで走ってしまうのが普通だろ。
＞ぼこぼこにされてたけどw
あんたしつこいよ。
病気を感じるほどだ。
南奥、乙
2005年12月展示場巡り開始
2006年3月土地購入
2006年4月某ＨＭと契約
～延々と続く打ち合わせに疲れ果てる
2007年2月ようやく着工
2007年8月12日引き渡しです。
いやぁー長かった。
あれだけ頑張ったのに、既に後悔しつつある箇所がちらほら頭に浮かぶことがちょい悲しい。
2006年3月土地購入
2006年4月某ＨＭと契約
～延々と続く打ち合わせに疲れ果てる
2007年2月ようやく着工
2007年8月12日引き渡しです。
いやぁー長かった。
あれだけ頑張ったのに、既に後悔しつつある箇所がちらほら頭に浮かぶことがちょい悲しい。
後悔ポイントをぜひkwsk
打ち合わせ長すぎて人生の無駄をしたというのが後悔ポイントじゃないの。
いや、いいものが出来れば、その打ち合わせも無駄じゃなかったと思うけど。
2006年4月好きな工法の建設会社が新聞に広告を載せていたので資料請求。
翌日営業マンが飛んで来る。展示場訪問の約束を取り付けられる。
2006年5月連休、展示場に行く。
2006年7月私の誕生日（←ここポイント）に契約。
2006年9月夫の誕生日（←ここポイント）に地鎮祭。
2006年10月着工。
2007年5月引渡し。
怒涛のような展開…。
ちなみに他の展示場は一切見ていない。
やってしまったという感じで、まだ後悔ポイントが見付からない。
永遠に無いことを願う。
翌日営業マンが飛んで来る。展示場訪問の約束を取り付けられる。
2006年5月連休、展示場に行く。
2006年7月私の誕生日（←ここポイント）に契約。
2006年9月夫の誕生日（←ここポイント）に地鎮祭。
2006年10月着工。
2007年5月引渡し。
怒涛のような展開…。
ちなみに他の展示場は一切見ていない。
やってしまったという感じで、まだ後悔ポイントが見付からない。
永遠に無いことを願う。
後悔してないならスレ違いでは？
それからこれ以降
○年○月 契約、×年×月 着工・・・
などと各自の建築記録をズラズラ書かれてもキリがないので
御遠慮いただけると有り難いです。
それからこれ以降
○年○月 契約、×年×月 着工・・・
などと各自の建築記録をズラズラ書かれてもキリがないので
御遠慮いただけると有り難いです。
マンション買ったんだが、引越した途端、離婚したいと夫から言われた。
どうやらローンを背負う事で責任とか自分の一生が見えてしまって何もかも嫌になったようだ。
マンション買わなきゃ良かった・・・
どうやらローンを背負う事で責任とか自分の一生が見えてしまって何もかも嫌になったようだ。
マンション買わなきゃ良かった・・・
確かに怖い…
IDはC3POなのにw
IDはC3POなのにw
いや、私も３４６に同感だよ。
そんなもん、チラ裏か痛いブログにでも書いとけ！
て、レベル。
「ここポイント」って…あんた…orz ｱｲﾀﾀﾀ～w
そんなもん、チラ裏か痛いブログにでも書いとけ！
て、レベル。
「ここポイント」って…あんた…orz ｱｲﾀﾀﾀ～w
>347
馬鹿じゃねぇ？
買ってしまったら手放してもマイナスになるよ？
その上離婚なんて慰謝料も払ってもらわないと出来ない。
どこかに別に住んでも新たに引越し代、賃貸料は永遠にかかるし
わかってるのかしら・・・
買った以上は二人で協力して繰上げローンでもして
がんばらなきゃ。
馬鹿じゃねぇ？
買ってしまったら手放してもマイナスになるよ？
その上離婚なんて慰謝料も払ってもらわないと出来ない。
どこかに別に住んでも新たに引越し代、賃貸料は永遠にかかるし
わかってるのかしら・・・
買った以上は二人で協力して繰上げローンでもして
がんばらなきゃ。
>>348
なんか痛いおばさん・・・。
なんか痛いおばさん・・・。
353 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 13:24:15 ID:/zeK5gzfO
>>346に同意。
しかも後悔ポイントがないなら345は完全にスレ違いだし。
夫婦の誕生日に家関連の何かをした事に意味があるのかもわからん。チラ裏へﾄﾞｿﾞｰ。
私の後悔は2×4で建てた事。
他の工法ならもっと大きな窓が入ったのになぁ…
しかも後悔ポイントがないなら345は完全にスレ違いだし。
夫婦の誕生日に家関連の何かをした事に意味があるのかもわからん。チラ裏へﾄﾞｿﾞｰ。
私の後悔は2×4で建てた事。
他の工法ならもっと大きな窓が入ったのになぁ…
そう？
最初にコンタクト取ったHMの営業に押しまくられて乗せられて
それぞれの誕生日なんてどうでもいい日に節目を合わせるのにこだわって
その結果すごい速さで建った家なんて、具体的な後悔を聞くまでもなく
さぞかし…という感じで想像力が刺激されて、ちょっと怖面白かった。
最初にコンタクト取ったHMの営業に押しまくられて乗せられて
それぞれの誕生日なんてどうでもいい日に節目を合わせるのにこだわって
その結果すごい速さで建った家なんて、具体的な後悔を聞くまでもなく
さぞかし…という感じで想像力が刺激されて、ちょっと怖面白かった。
>>354
ありがと！
押し捲られた結果、確かに後悔してます。
大体において満足なんだけど、RCの打ちっぱなしは外観の経年劣化が怖いのと、
コンクリートの重さで、大きな窓をあまり取れなかったのが残念ポイント。
ありがと！
押し捲られた結果、確かに後悔してます。
大体において満足なんだけど、RCの打ちっぱなしは外観の経年劣化が怖いのと、
コンクリートの重さで、大きな窓をあまり取れなかったのが残念ポイント。
契約から10ヵ月後に引き渡しって、特別速くないと思うけど。
問題があるとしたら、最初に展示場に行ってから契約まで
他の業者をあたることもなかった二ヶ月間、の部分くらいで、
後の部分は全然関係なくない？
その辺を、妙に嬉しげにことこまかに書くから、チラ裏って言われるんでしょ。
問題があるとしたら、最初に展示場に行ってから契約まで
他の業者をあたることもなかった二ヶ月間、の部分くらいで、
後の部分は全然関係なくない？
その辺を、妙に嬉しげにことこまかに書くから、チラ裏って言われるんでしょ。
たぶん100ポイントたまったら何かが起こるんだよ
>>359
レスの主旨も分からず馬鹿な癖に、
そういう妙に負けず嫌いなトコロが、尚更イタイ＆香ばしいw
>2006年7月私の誕生日（←ここポイント）に契約。
>2006年9月夫の誕生日（←ここポイント）に地鎮祭。
↑禿げ藁www
レスの主旨も分からず馬鹿な癖に、
そういう妙に負けず嫌いなトコロが、尚更イタイ＆香ばしいw
>2006年7月私の誕生日（←ここポイント）に契約。
>2006年9月夫の誕生日（←ここポイント）に地鎮祭。
↑禿げ藁www
乗せられたバカを披露しただけだよねｗ
で、あんたたちは家を建てて後悔してるの？
あっそうか、ここは家を建てられない貧乏人が家を建てて後悔してる人をあざ笑うスレ？
あっそうか、ここは家を建てられない貧乏人が家を建てて後悔してる人をあざ笑うスレ？
>>362
自分がスレ違いなのに何でヒス起こしてるんだかｗ
自分がスレ違いなのに何でヒス起こしてるんだかｗ
>>362
後悔してることは以前書いたからなあ。
今は、他の人の後悔を読んで共感したり今後の参考にしたり、
改善のアドバイスをできそうなことがあればそうしたり、という感じで
見てるんだけど。
大体みんなそんな感じなんじゃない？
で、あまりにも場違いな書き込みをして、
それを叩かれたらヒスっちゃった人を見かけたから、
「こういう点がおかしいから叩かれたんでしょ」とレスしてみたら
ますます激昂されてしまいました、というのが今。
後悔してることは以前書いたからなあ。
今は、他の人の後悔を読んで共感したり今後の参考にしたり、
改善のアドバイスをできそうなことがあればそうしたり、という感じで
見てるんだけど。
大体みんなそんな感じなんじゃない？
で、あまりにも場違いな書き込みをして、
それを叩かれたらヒスっちゃった人を見かけたから、
「こういう点がおかしいから叩かれたんでしょ」とレスしてみたら
ますます激昂されてしまいました、というのが今。
わたしも
>2006年7月私の誕生日（←ここポイント）に契約。
>2006年9月夫の誕生日（←ここポイント）に地鎮祭。
これは意味がわからなかった。
なんのためにこんなこと書いたんだろう。
変な人だ。
>2006年7月私の誕生日（←ここポイント）に契約。
>2006年9月夫の誕生日（←ここポイント）に地鎮祭。
これは意味がわからなかった。
なんのためにこんなこと書いたんだろう。
変な人だ。
リアルでも常にこのポイントｗを自慢げに語っているんだと思う。
もし近所や職場にでもID:TN0c9Qtc0がいて、
自慢されたら「へー、凄いね！」くらいは言ってあげるが･･･
もし近所や職場にでもID:TN0c9Qtc0がいて、
自慢されたら「へー、凄いね！」くらいは言ってあげるが･･･
ID:TN0c9Qtc0の誕生日とか、旦那の誕生日とか、全然興味ないから
ポイントでも何でもないし。ていうか誰に向かって講義中？
偉そうに。
ポイントでも何でもないし。ていうか誰に向かって講義中？
偉そうに。
「ここポイント」って、もぎちん奥じゃない？
235 名前：可愛い奥様 本日のレス 投稿日：2006/08/31(木) 13:21:38 6JE+isMV
昨日もぎチン予約しに行った。やっぱちょっと恥ずかしくて、
「もぎチンと言ってはいけない。子どもに頼まれたかのように自然に、
『もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド』とかいうゲーム（←ここポイント）お願いします」
と言おうとずっと考えていたのに、新人の若い男の店員に聞かれたとたんなんか真っ白になって
「あっはみちんっ」と口走ってしまった。
なんかもうよく覚えてないけど手元には引き換え伝票があるから予約できたっぽい。
あああでももう絶対受け取りにいけないポイントに目がくらんだ私がバカだったorzorz
昨日もぎチン予約しに行った。やっぱちょっと恥ずかしくて、
「もぎチンと言ってはいけない。子どもに頼まれたかのように自然に、
『もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド』とかいうゲーム（←ここポイント）お願いします」
と言おうとずっと考えていたのに、新人の若い男の店員に聞かれたとたんなんか真っ白になって
「あっはみちんっ」と口走ってしまった。
なんかもうよく覚えてないけど手元には引き換え伝票があるから予約できたっぽい。
あああでももう絶対受け取りにいけないポイントに目がくらんだ私がバカだったorzorz
370 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 06:38:12 ID:Lzk+4XANO
もぎちんだか、はみちんだかど～でもいいです。
うざいから消えてくれ、ポイント奥
うざいから消えてくれ、ポイント奥
>>351 そうでしょ。
たぶん何も考えてない。円満に離婚出来ると思ってる様子。
ただ逃げ出したいようにしか見えない。修復する努力もしない。
一生懸命探したマンションだったのに、後悔するなんて。
そんな男と結婚した私もバカだ。
たぶん何も考えてない。円満に離婚出来ると思ってる様子。
ただ逃げ出したいようにしか見えない。修復する努力もしない。
一生懸命探したマンションだったのに、後悔するなんて。
そんな男と結婚した私もバカだ。
>>371
離婚の見積もり出してやれば？
慰謝料200万（妥当）
マンション売却ー1200万とか。
不動産屋に聞けばわかるし。
離婚なんかしたら、全てを失い残るのは借金だけ。
新しい女も、そんな借金あったらできなでしょ。
離婚の見積もり出してやれば？
慰謝料200万（妥当）
マンション売却ー1200万とか。
不動産屋に聞けばわかるし。
離婚なんかしたら、全てを失い残るのは借金だけ。
新しい女も、そんな借金あったらできなでしょ。
南側隣家との距離が3mしかなくて秋冬は後悔しまくりなんだけど
この時期は猛暑でも1階はちょっと薄暗くてなんとなく涼しい。風も通るし。
ちょびっとうれしい猛暑の夏。
この時期は猛暑でも1階はちょっと薄暗くてなんとなく涼しい。風も通るし。
ちょびっとうれしい猛暑の夏。
>>372
マンションを売却する気はないらしい。それはマイナスになる事が分かってるからだと思うが。
でも、私にそれだけの財力があれば俺は出て行くし、見たいな事を言ってたから、
私はここに残りたいと思ってる。でもそうしたら仕事を変えなくてはならない。
名義かえるだけだし、とか言ってたから税金とか分かってない様子。
もちろん、それだって向こうに出してもらう気です。
慰謝料200万が妥当ですか。これから調べようと思ってたんだけど、助かりました。
もっとふっかけてやる。
それでも別れたいなら仕方ないけどね・・・
マンションを売却する気はないらしい。それはマイナスになる事が分かってるからだと思うが。
でも、私にそれだけの財力があれば俺は出て行くし、見たいな事を言ってたから、
私はここに残りたいと思ってる。でもそうしたら仕事を変えなくてはならない。
名義かえるだけだし、とか言ってたから税金とか分かってない様子。
もちろん、それだって向こうに出してもらう気です。
慰謝料200万が妥当ですか。これから調べようと思ってたんだけど、助かりました。
もっとふっかけてやる。
それでも別れたいなら仕方ないけどね・・・
マンションを手放すのはマイナスかもしれないけど、
名義とか税金とか基本的なことも知らなさすぎるアホな旦那とは
分かれた方がプラスな気がする。
名義とか税金とか基本的なことも知らなさすぎるアホな旦那とは
分かれた方がプラスな気がする。
設計士のいないHM
設計士のいない
設計士
設計士のいない
設計士
378さんじゃないけど、設計士の何が駄目なんだろう
以前どなたか言ってたけど「設計士」という言い方が間違いと言いたいの？
以前どなたか言ってたけど「設計士」という言い方が間違いと言いたいの？
あら、設計士って言わないのねｗ
スマソ
うちは最初に担当の人が図面を何度かもってきてくれたけど
話にならなくて、
なんだか、全部自分で間取りから何から決めました。
１階のトイレの場所がどうしても作れなくて
悩みまくって決めたあげくに、階段が変な場所に（笑
他の人に話を聞いたら
そういうのは「設計」の人が考えてくれて
施主はできた図面を見て決めるもんだと教えてくれたので
うちのＨＭには設計をやる人がいなかったんだな・・と思いました。
スマソ
うちは最初に担当の人が図面を何度かもってきてくれたけど
話にならなくて、
なんだか、全部自分で間取りから何から決めました。
１階のトイレの場所がどうしても作れなくて
悩みまくって決めたあげくに、階段が変な場所に（笑
他の人に話を聞いたら
そういうのは「設計」の人が考えてくれて
施主はできた図面を見て決めるもんだと教えてくれたので
うちのＨＭには設計をやる人がいなかったんだな・・と思いました。
>>382
私もほとんど自分の考えた間取りだよ。
ヒントはもらえても住むのは自分、やっぱ自分にとって住みやすそうな間取りで
提案してもらった間取りよりずっといいものが出来たように思うｗ
そのために何十枚も間取り図描いたり様々な間取り図見たりしたけどｗ
私もほとんど自分の考えた間取りだよ。
ヒントはもらえても住むのは自分、やっぱ自分にとって住みやすそうな間取りで
提案してもらった間取りよりずっといいものが出来たように思うｗ
そのために何十枚も間取り図描いたり様々な間取り図見たりしたけどｗ
私も間取りは自分で描いたほぼそのまま。
家族の生活パターンも必要スペースも自分たちがいちばんよくわかってるから
いくら専門家でも他人に考えてほしいとは思わなかった。
でも設計のうち間取りなんてほんの一部分にすぎないから。
構造計算とか採光とか通風とか視線の高さとか、そういう素人には難しいところで
設計の人にはものすごくいろいろ考えてもらったと思う。
家族の生活パターンも必要スペースも自分たちがいちばんよくわかってるから
いくら専門家でも他人に考えてほしいとは思わなかった。
でも設計のうち間取りなんてほんの一部分にすぎないから。
構造計算とか採光とか通風とか視線の高さとか、そういう素人には難しいところで
設計の人にはものすごくいろいろ考えてもらったと思う。
>>383
いや、HMを無視して自分の好みの間取りで家を建てたい人なら
それはそれでいいと思うよ
私は１階のトイレを作る場所がなくてすごく悩んだから
何十件も家を建てたり、間取り図も何枚も描いてるプロがいるなら
プロの力でさっくりと間取りを決めたかった。
たいして、変わった間取りでもなかったしね。
いや、HMを無視して自分の好みの間取りで家を建てたい人なら
それはそれでいいと思うよ
私は１階のトイレを作る場所がなくてすごく悩んだから
何十件も家を建てたり、間取り図も何枚も描いてるプロがいるなら
プロの力でさっくりと間取りを決めたかった。
たいして、変わった間取りでもなかったしね。
>>384
通風に関しては
トイレの場所に悩んだあげくに階段が家の中心になり
結果、１階の寝室が換気扇から遠くなって
空気の流れが全く無くなった。
24換気の意味なし。だから、エアコンをガンガン使って除湿してる。
そういう、どこに換気扇を作って空気の流れをどうするかまで
考えて、間取りを引けばよかったのかと、
家を建ててからわかったけど、
何せ、はじめて建てた家だったので、その時はわからなかった。
間取りに関しては、自分の好みに仕上がったんだけど、
プロの「設計士」がいれば
トイレの位置とか階段とか通風とかも全部考えた
図面をひいてくれたのかな・・と、思う。
自分間取りサイコーって思ってる人は
それはそれでいいと思うよ。
通風に関しては
トイレの場所に悩んだあげくに階段が家の中心になり
結果、１階の寝室が換気扇から遠くなって
空気の流れが全く無くなった。
24換気の意味なし。だから、エアコンをガンガン使って除湿してる。
そういう、どこに換気扇を作って空気の流れをどうするかまで
考えて、間取りを引けばよかったのかと、
家を建ててからわかったけど、
何せ、はじめて建てた家だったので、その時はわからなかった。
間取りに関しては、自分の好みに仕上がったんだけど、
プロの「設計士」がいれば
トイレの位置とか階段とか通風とかも全部考えた
図面をひいてくれたのかな・・と、思う。
自分間取りサイコーって思ってる人は
それはそれでいいと思うよ。
その「設計士」がいないＨＭってどういうことなんだろう。
ＨＭだったら設計する資格のある建築士は当然いるものと思うけど（でないと図面引けない）
小さな工務店とかは図面を外部委託したりする話も聞くけど
それでもその図面を引く外部の人は建築士なわけだよね。
いないわけじゃなくて、提案力の弱い設計担当者だったってことなのかな。
ＨＭだったら設計する資格のある建築士は当然いるものと思うけど（でないと図面引けない）
小さな工務店とかは図面を外部委託したりする話も聞くけど
それでもその図面を引く外部の人は建築士なわけだよね。
いないわけじゃなくて、提案力の弱い設計担当者だったってことなのかな。
>>382
設計士でオケ
設計士でオケ
ＨＭはそこ既成規格プランを自分好みにカスタマイズするって感じで
建築士の提案図面はフルオーダーみたいな感じだよね
間取りなんだけどさ、こっちは素人だから平面図ばっか見て希望伝えたり
イメージしてみたりしちゃってたんだけど、結構思い込みに陥りやすかったみたい
「それだと上からの○○で××だから△△のほうが～」とか
３Ｄでメリットデメリット、可能不可能（お勧めしないとかｗ）
指摘・補正してもらえてよかったと思った
内容はやっぱり386さんのおっしゃってるようなことも多かったから
建築士の提案図面はフルオーダーみたいな感じだよね
間取りなんだけどさ、こっちは素人だから平面図ばっか見て希望伝えたり
イメージしてみたりしちゃってたんだけど、結構思い込みに陥りやすかったみたい
「それだと上からの○○で××だから△△のほうが～」とか
３Ｄでメリットデメリット、可能不可能（お勧めしないとかｗ）
指摘・補正してもらえてよかったと思った
内容はやっぱり386さんのおっしゃってるようなことも多かったから
なんでHMと建築士が対立概念になってるのかわからん。
HMと比べるんなら設計事務所じゃないの。
建築士はどっちにもいるけど。
HMと比べるんなら設計事務所じゃないの。
建築士はどっちにもいるけど。
「家は三軒」と言うけど、なかなかそんな事は出来ないから
この手の人柱スレが役立つんだよね。
西隣の雑木林地主さんが「古木ばかりで倒れると危険だから」って伐採してくれたんだけど。
西日の当たる家が、こんなに暑いとは知らなかったよ…。
設計さんの提案通り、西側の窓は小さめにすれば良かった。orz
この手の人柱スレが役立つんだよね。
西隣の雑木林地主さんが「古木ばかりで倒れると危険だから」って伐採してくれたんだけど。
西日の当たる家が、こんなに暑いとは知らなかったよ…。
設計さんの提案通り、西側の窓は小さめにすれば良かった。orz
>>392
>設計さんの提案通り、西側の窓は小さめにすれば良かった。orz
同じことで後悔してる人発見。
そんでもこの夏から、陽の当たる窓だけカーテンを閉めておくようにしたら、
ずいぶん涼しく過ごせるようになったよ。
うちだと、
朝食時：東窓のカーテンを閉める
１０時前後：南掃き出しのカーテンを閉める
１２時前後：東窓のカーテンをひき、西窓のカーテンを閉める
１７時前後：南掃き出しのカーテンをひく
って具合。
最初は風が通らなくて暑苦しそう、と思ったけど陽射しカットの効果は絶大。
お試しあれ。
>設計さんの提案通り、西側の窓は小さめにすれば良かった。orz
同じことで後悔してる人発見。
そんでもこの夏から、陽の当たる窓だけカーテンを閉めておくようにしたら、
ずいぶん涼しく過ごせるようになったよ。
うちだと、
朝食時：東窓のカーテンを閉める
１０時前後：南掃き出しのカーテンを閉める
１２時前後：東窓のカーテンをひき、西窓のカーテンを閉める
１７時前後：南掃き出しのカーテンをひく
って具合。
最初は風が通らなくて暑苦しそう、と思ったけど陽射しカットの効果は絶大。
お試しあれ。
394 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 10:13:12 ID:lL2+emg/0
西窓あついですよねー
カーテンかブラインド、ほんと必須!
うちは借景がいいから、カーテンなしで楽しんでたのだけど、もう限界っす!!
カーテン買ってきますw
カーテンかブラインド、ほんと必須!
うちは借景がいいから、カーテンなしで楽しんでたのだけど、もう限界っす!!
カーテン買ってきますw
家の内側に遮光（カーテン）より、外側の遮光（よしずなど）の方が
効果があるらしいよ。
効果があるらしいよ。
>395
そそ、窓の内側にどんなに分厚いカーテンがあっても、結局陽光が家に
入ってしまってから遮断する形になるから家の中の温度が上がってしまう。
窓外で遮断がベター。
うちも自分の書いた間取りで建ててもらった。
HMが書いてきた間取りはどれも4LDK、間取りも仕様も建売なんらと変わらず。
建てたのは40坪2LDK、廊下もなくﾘﾋﾞﾝｸﾞと玄関直結の変わった間取り。
こういう志向がﾌﾂｰじゃない施主にはHMの設計は使えない。
そそ、窓の内側にどんなに分厚いカーテンがあっても、結局陽光が家に
入ってしまってから遮断する形になるから家の中の温度が上がってしまう。
窓外で遮断がベター。
うちも自分の書いた間取りで建ててもらった。
HMが書いてきた間取りはどれも4LDK、間取りも仕様も建売なんらと変わらず。
建てたのは40坪2LDK、廊下もなくﾘﾋﾞﾝｸﾞと玄関直結の変わった間取り。
こういう志向がﾌﾂｰじゃない施主にはHMの設計は使えない。
>>394
ごめんごめん。
>>395さんがおっしゃってるように、環境や外観とのマッチングに問題なければ
よしずやすだれ、またはオーニングなんかの外遮光の方が涼しいし明るいよ。
(実家で経験済み)
うちの場合
東出窓下にキッチンガーデン、南掃き出し外のデッキに洗濯物と布団干し、
西出窓につるバラ誘引＆下にラベンダーの植え込み
と場所がとれず、数年間試行錯誤した揚げ句の遮光カーテン大作戦なんだ。
植物達をプランターに植え替えるしかないのかorz、
ってところまで思い詰められてたから、
家にあるものでこんなに簡単にって嬉しかったけど、
こらから購入されるのなら、まずは外遮光から検討してみて。
ごめんごめん。
>>395さんがおっしゃってるように、環境や外観とのマッチングに問題なければ
よしずやすだれ、またはオーニングなんかの外遮光の方が涼しいし明るいよ。
(実家で経験済み)
うちの場合
東出窓下にキッチンガーデン、南掃き出し外のデッキに洗濯物と布団干し、
西出窓につるバラ誘引＆下にラベンダーの植え込み
と場所がとれず、数年間試行錯誤した揚げ句の遮光カーテン大作戦なんだ。
植物達をプランターに植え替えるしかないのかorz、
ってところまで思い詰められてたから、
家にあるものでこんなに簡単にって嬉しかったけど、
こらから購入されるのなら、まずは外遮光から検討してみて。
今一番日差しカットしたいのは、西側の勝手口ガラスドア。
ここはカーテンさえついてないし、コンロ前に立ってるとジリジリと日焼けしそうなほどなんで。
どうせ人目にはつかないし、ドアに薄型フックを挟んで簾を掛けようかと。
オーニングも考えていたんだけど、とりあえず応急対策。
皆様のアドバイスを参考にさせて頂きました。感謝です。
ここはカーテンさえついてないし、コンロ前に立ってるとジリジリと日焼けしそうなほどなんで。
どうせ人目にはつかないし、ドアに薄型フックを挟んで簾を掛けようかと。
オーニングも考えていたんだけど、とりあえず応急対策。
皆様のアドバイスを参考にさせて頂きました。感謝です。
>>396 >廊下もなくﾘﾋﾞﾝｸﾞと玄関直結の変わった間取り
今まさに自分の思い描いている間取りなんですが、
私の提案に対して、夫は、「宅急便来たとき家の中丸見え」
メーカーは「冬寒いですよ」＠東北といいます。
でも私は廊下や玄関がとっても無駄なスペースに思えて、
できる限り生活する空間を大きくとった間取りにしたいのです。
実際に住んでみていかがですか？
困ったことなどありますか？
今まさに自分の思い描いている間取りなんですが、
私の提案に対して、夫は、「宅急便来たとき家の中丸見え」
メーカーは「冬寒いですよ」＠東北といいます。
でも私は廊下や玄関がとっても無駄なスペースに思えて、
できる限り生活する空間を大きくとった間取りにしたいのです。
実際に住んでみていかがですか？
困ったことなどありますか？
私は逆で最初、建築士さんが玄関からリビングが見えるような設計を
持ってきたんだけど、やっぱり寒さが心配なのと、
宅配から丸見えが気になって、閉めれば壁のようになる大きなドア（
なんて言うんだっけ？ウォールドア？）をつけてもらいました。
夏場なんかは開けっ放しで、寒い季節や人の目が気になる時は閉めています。
確かに廊下って無駄な空間だよね。
土地が狭い場合はない方がいいと思う。
持ってきたんだけど、やっぱり寒さが心配なのと、
宅配から丸見えが気になって、閉めれば壁のようになる大きなドア（
なんて言うんだっけ？ウォールドア？）をつけてもらいました。
夏場なんかは開けっ放しで、寒い季節や人の目が気になる時は閉めています。
確かに廊下って無駄な空間だよね。
土地が狭い場合はない方がいいと思う。
401 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 22:26:39 ID:xDgjyuqA0
玄関廊下なしのプランって？
どこかにうｐして。
どこかにうｐして。
402 ：394：2007/08/13(月) 22:37:30 ID:lL2+emg/0
のっかった話なのに、レスありがとうです(..)
今日、耐え切れずにホームセンターで「すだれ」二個買っちまいました!
うち、ナチュラル北欧チックなのに。。(涙)
西窓は外にオープンなタイプなので、外壁にオーニングは難しそうです。
ウッドデッキ(といっても4畳程)にも、とりあえず..すだれです
建築家が泣くとおもいますw
もう、こうなったらせまい2Fデッキを夏限定アジアン風にでもして
酒のもうかと思います。
まぁ、元が低予算なんでこんなのも楽しんでありかなと
今日、耐え切れずにホームセンターで「すだれ」二個買っちまいました!
うち、ナチュラル北欧チックなのに。。(涙)
西窓は外にオープンなタイプなので、外壁にオーニングは難しそうです。
ウッドデッキ(といっても4畳程)にも、とりあえず..すだれです
建築家が泣くとおもいますw
もう、こうなったらせまい2Fデッキを夏限定アジアン風にでもして
酒のもうかと思います。
まぁ、元が低予算なんでこんなのも楽しんでありかなと
403 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 22:56:04 ID:iNwozMEn0
>>401
廊下のない家は普通にあるけど、最近は玄関の無い家も多くありますよ。
設計事務所の建築家の作る家には玄関なしの家が多々あります。
玄関って、外に出るときと家に帰ったときのほんの僅かな時間しか使わないし
靴を履く場所でしかないので活用度は低い。合理的に考えると無くても良いのかなと思う。
外国では玄関なくて入るといきなりリビングなんてのは普通だし。
廊下のない家は普通にあるけど、最近は玄関の無い家も多くありますよ。
設計事務所の建築家の作る家には玄関なしの家が多々あります。
玄関って、外に出るときと家に帰ったときのほんの僅かな時間しか使わないし
靴を履く場所でしかないので活用度は低い。合理的に考えると無くても良いのかなと思う。
外国では玄関なくて入るといきなりリビングなんてのは普通だし。
>>399
親戚の家がそんな間取りだな。
玄関スペースを男性の身長くらいの収納で区切って目隠しに。
収納の扉一面に鏡を貼ってあって、広く見せつつ身支度にも便利だった。
真冬に訪問したことがなくて、寒さはちょっとわからないけど。
親戚の家がそんな間取りだな。
玄関スペースを男性の身長くらいの収納で区切って目隠しに。
収納の扉一面に鏡を貼ってあって、広く見せつつ身支度にも便利だった。
真冬に訪問したことがなくて、寒さはちょっとわからないけど。
405 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 23:03:49 ID:xDgjyuqA0
靴どこおくの？
外国風の家ですね。廊下なし、玄関なし。
でも東北なら土地が安いだろうしもったいないって言う発想
が出るもんかな・・・
大雪も降るし設けてないとたいへんと思う。
靴をどこに置くの？
でも東北なら土地が安いだろうしもったいないって言う発想
が出るもんかな・・・
大雪も降るし設けてないとたいへんと思う。
靴をどこに置くの？
玄関は使用時間は僅かでも外と中を区切る大切なスペースだと思う。
公民館じゃあるまいし靴を脱いでいきなり座るなんていう
メリハリもけじめもないスタイルは大方の日本人には馴染まないように思う。
公民館じゃあるまいし靴を脱いでいきなり座るなんていう
メリハリもけじめもないスタイルは大方の日本人には馴染まないように思う。
404だけど親戚の家ではその鏡張り収納が靴箱になってた。
>>406
そりゃあ東京とは比較にならないが、
東北だって県庁所在地だと庶民には結構高いと思える価格です。
坪25～30,40万はするよ。
むしろ千葉県に坪10万程度の住宅地があるという書き込みを以前見てびっくりした
ことがある。
そりゃあ東京とは比較にならないが、
東北だって県庁所在地だと庶民には結構高いと思える価格です。
坪25～30,40万はするよ。
むしろ千葉県に坪10万程度の住宅地があるという書き込みを以前見てびっくりした
ことがある。
玄関無い家って、友達の安賃貸と同じとしか思えない。
新婚時のアパートも廊下付だったのに。
偏見かもしれないけど。
新婚時のアパートも廊下付だったのに。
偏見かもしれないけど。
友達の家が玄関はいると仕切りはあるものの玄関とリビングが全部一体になってる感じの
家だったな～階段もリビング内にらせん階段、オープンキッチン。
一階がほとんど間仕切りない感じ。
一角に畳スペースで（しかも紫色・・・）。
結構前衛的な家で落ち着かなかったｗ
せめて目線くらいは避けたいよね・・
家だったな～階段もリビング内にらせん階段、オープンキッチン。
一階がほとんど間仕切りない感じ。
一角に畳スペースで（しかも紫色・・・）。
結構前衛的な家で落ち着かなかったｗ
せめて目線くらいは避けたいよね・・
関連？ではないけど今迷ってるのは玄関からリビングに入るドアをガラス入りにするかどうか。
標準はガラス入りじゃないので施主支給でガラス入りのいれようかどうか迷ってるんですが・・
一般的にはガラス入りだよね？
標準はガラス入りじゃないので施主支給でガラス入りのいれようかどうか迷ってるんですが・・
一般的にはガラス入りだよね？
ドリームハウスの墜落？階段？ハウスがそうだったよね。＞玄関の無い家
ここでも実況でも建築板でもえらく不評だったよ。
ここでも実況でも建築板でもえらく不評だったよ。
みんなそんなに言葉を尽くして叩かなくてもw
私だって自分ちの玄関と廊下がなしになるなら全力で抵抗するけど
他人の家ならそこんちが気に入ってるなら別にいいじゃん。
バーベキューや巨大室外機wと違って近所迷惑になるわけでもないんだし。
ちょっと規格外れただけで叩いてたら変わった造りの家の話が聞けなくなりそう。
私だって自分ちの玄関と廊下がなしになるなら全力で抵抗するけど
他人の家ならそこんちが気に入ってるなら別にいいじゃん。
バーベキューや巨大室外機wと違って近所迷惑になるわけでもないんだし。
ちょっと規格外れただけで叩いてたら変わった造りの家の話が聞けなくなりそう。
418 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 10:16:44 ID:K5uX6pEG0
普通のデザインの家で玄関をなくするのは難しいかもね。
それなりのデザインだったら玄関ないほうが良かったりしますよ。
家全体をスッキリ見せたいとかね。
この建築家(凄く有名な建築家らしい)の家なんて玄関がない家が多いです。
ただし、普通のデザインではなく、ある意味芸術的と言うか・・・住みやすさは別として・・・
Japanese → Works → 一番下の家
http://www1.odn.ne.jp/ogawa01/flash%20version%20site.html
それなりのデザインだったら玄関ないほうが良かったりしますよ。
家全体をスッキリ見せたいとかね。
この建築家(凄く有名な建築家らしい)の家なんて玄関がない家が多いです。
ただし、普通のデザインではなく、ある意味芸術的と言うか・・・住みやすさは別として・・・
Japanese → Works → 一番下の家
http://www1.odn.ne.jp/ogawa01/flash%20version%20site.html
>402
こんなのは？
すだれと比較するとちと予算オーバーかもしれんが。
ttp://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=368888
こんなのは？
すだれと比較するとちと予算オーバーかもしれんが。
ttp://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=368888
あ、ごめん、オーニングは無理ってすでに自己レスがあったんだった。
それに２階だとこういう簡易式はダメだよね。スマン。
それに２階だとこういう簡易式はダメだよね。スマン。
400だけど、うちも最初は玄関のない家を提案された。
正確にはリビングと続く廊下が玄関部分で
少し斜めに下がっているような感じ。
うちも海外駐在経験があって玄関廊下のない家にも
住んだことがあるんだけど、
やっぱり日本の気候には玄関必要だと思って却下したよ。
泥だらけの靴とか、一段下に置きたいよね。
以前、ここだか姉妹スレだかにupされてた、
売りに出されてた石黒彩の世田谷の家が、
リビングの一角にある玄関が
下駄箱のついたてで境されているような間取りだったな。
あの家、売れたのかな。
正確にはリビングと続く廊下が玄関部分で
少し斜めに下がっているような感じ。
うちも海外駐在経験があって玄関廊下のない家にも
住んだことがあるんだけど、
やっぱり日本の気候には玄関必要だと思って却下したよ。
泥だらけの靴とか、一段下に置きたいよね。
以前、ここだか姉妹スレだかにupされてた、
売りに出されてた石黒彩の世田谷の家が、
リビングの一角にある玄関が
下駄箱のついたてで境されているような間取りだったな。
あの家、売れたのかな。
>>399
廊下や玄関って、半分公的なスペースだと思うの。
私室を見せずに客室に通したい時はすごく便利だよね＞廊下。
そういう区分を重要視しないなら不要かもしれない。
玄関も、家にあがるほどではない立ち話をする場所になったりしてるし。
うちも実家は寒い地域。
仕切れないってのは寒いかもしれないね・・
廊下や玄関って、半分公的なスペースだと思うの。
私室を見せずに客室に通したい時はすごく便利だよね＞廊下。
そういう区分を重要視しないなら不要かもしれない。
玄関も、家にあがるほどではない立ち話をする場所になったりしてるし。
うちも実家は寒い地域。
仕切れないってのは寒いかもしれないね・・
>>422
>玄関も、家にあがるほどではない立ち話をする場所になったりしてるし。
だよね。
数ある後悔ポイントのひとつが、収納重視の狭い玄関にしてしまったこと。
とくに女友達は靴の脱ぎ履きが面倒だったり、
家人が在宅してると遠慮したりと玄関内立ち話になりがちだから、
ちょっと座ったり荷物を置いたりする用の椅子がおけると良かったな、と。
>玄関も、家にあがるほどではない立ち話をする場所になったりしてるし。
だよね。
数ある後悔ポイントのひとつが、収納重視の狭い玄関にしてしまったこと。
とくに女友達は靴の脱ぎ履きが面倒だったり、
家人が在宅してると遠慮したりと玄関内立ち話になりがちだから、
ちょっと座ったり荷物を置いたりする用の椅子がおけると良かったな、と。
そういうちょっとずつのゆとりの有無が、いざ暮らし始めると大きいよね。
玄関やトイレ、洗面所とかって、
リビングやダイニングをできるだけ広くとった残りのスペースを
やりくりして作るみたいになってしまいがちだけど、
ほんの一畳ずつ広げるだけでかなり広々した印象になるから、
こっちを広くするのは結構おすすめ。
うちは最初の予定より、リビングを三畳近く削ってその三箇所に
回したんだけど、気に入ってるよ。
玄関やトイレ、洗面所とかって、
リビングやダイニングをできるだけ広くとった残りのスペースを
やりくりして作るみたいになってしまいがちだけど、
ほんの一畳ずつ広げるだけでかなり広々した印象になるから、
こっちを広くするのは結構おすすめ。
うちは最初の予定より、リビングを三畳近く削ってその三箇所に
回したんだけど、気に入ってるよ。
>399
396です。
うちは家具等で隠しているわけではないが、宅急便の人が中丸見えってこともない。
道路と高低差を利用したため。家が道路より階段数段分高いのと、ドアの開き向き
でドアを60度ほど開けて来客対応しても、ドア外にいる人に見えるのは壁と天井だけ。
90度全開しても同様（ただし90度開けることはほとんどない）
東北なら地価が安いだろうから（ｺﾞﾒﾝ、うちは都心で地価は切実だったので）玄関は
普通にﾀｯﾌﾟﾘあってもいいんじゃなかろうか、と思うけど。
玄関のない家って、自分はﾐﾆﾏﾑな暮らしで満足するけども、新築やっかみも含めて
むやみに悪く言われるってのもまた事実ですよ。
ちなみにうちは玄関土間が6畳、上がり框も靴箱もないから玄関→ｲﾝﾅｰﾃﾗｽ→ﾘﾋﾞﾝｸﾞ
みたいな。
別に玄関は寒くなく、暑くない。
玄関を社交場にするような知人もいないが、居るとすれば外のデッキで間に合う。
子供が泥だらけで玄関に入るときは、勝手口から湯シャワーで足洗ってから家に入る。
向き不向きは生活ｽﾀｲﾙによると思うよ。
396です。
うちは家具等で隠しているわけではないが、宅急便の人が中丸見えってこともない。
道路と高低差を利用したため。家が道路より階段数段分高いのと、ドアの開き向き
でドアを60度ほど開けて来客対応しても、ドア外にいる人に見えるのは壁と天井だけ。
90度全開しても同様（ただし90度開けることはほとんどない）
東北なら地価が安いだろうから（ｺﾞﾒﾝ、うちは都心で地価は切実だったので）玄関は
普通にﾀｯﾌﾟﾘあってもいいんじゃなかろうか、と思うけど。
玄関のない家って、自分はﾐﾆﾏﾑな暮らしで満足するけども、新築やっかみも含めて
むやみに悪く言われるってのもまた事実ですよ。
ちなみにうちは玄関土間が6畳、上がり框も靴箱もないから玄関→ｲﾝﾅｰﾃﾗｽ→ﾘﾋﾞﾝｸﾞ
みたいな。
別に玄関は寒くなく、暑くない。
玄関を社交場にするような知人もいないが、居るとすれば外のデッキで間に合う。
子供が泥だらけで玄関に入るときは、勝手口から湯シャワーで足洗ってから家に入る。
向き不向きは生活ｽﾀｲﾙによると思うよ。
>>424
わかる。自分も何度か引越し（狭い家ばかり）して
洗面所や玄関、トイレの広さの重要性を実感した。
実用性のある空間でリビングなんかに比べて立ち歩くから
ゆとりがあると生活しやすいんだよね。
収納も使う場所の近くに出来るようになるし。
でも自分の買った家は中古の為
その経験は生かされてない
（立地その他のが優先順位高かったので・・）
わかる。自分も何度か引越し（狭い家ばかり）して
洗面所や玄関、トイレの広さの重要性を実感した。
実用性のある空間でリビングなんかに比べて立ち歩くから
ゆとりがあると生活しやすいんだよね。
収納も使う場所の近くに出来るようになるし。
でも自分の買った家は中古の為
その経験は生かされてない
（立地その他のが優先順位高かったので・・）
実家の経験があったのでトイレは１．５畳洗面（独立）１．５畳脱衣所２．５畳とった。
その代わりLDKは１８畳。狭さの緩和で吹き抜け作ったのであまり狭さは感じないけど。
玄関が広すぎるのが軽く後悔ポイントかなー
まだ建ってないから使い勝手はこれからなんだけど。
土間部分６畳（洗濯物を干す場所も兼用）+ホール６畳で１２畳もあるんだもん・・
その代わりLDKは１８畳。狭さの緩和で吹き抜け作ったのであまり狭さは感じないけど。
玄関が広すぎるのが軽く後悔ポイントかなー
まだ建ってないから使い勝手はこれからなんだけど。
土間部分６畳（洗濯物を干す場所も兼用）+ホール６畳で１２畳もあるんだもん・・
まだ建ってないなら狭さを感じないかどうかはわからないのではw
でもどこにどれだけスペースを振り分けるかのバランス感覚って
みんな全然違うもんなんだね。面白い。
でもどこにどれだけスペースを振り分けるかのバランス感覚って
みんな全然違うもんなんだね。面白い。
>>428
あと内装なんでなんとなーくはわかるんですよ。
あと内装なんでなんとなーくはわかるんですよ。
工務店との打ち合わせが終わって帰ってきたらいっぱいレスがあって
嬉しかったです、ありが㌧。
東北のため土地は安く、９８坪１２００万でゲットできました。
そして、夫婦二人小梨猫飼いである私たちの予算は平屋＋ロフトで
建坪２０坪１５００万以下です（外構込み）
問題は外構で、決して猫が外に出られない外構というのが条件。
なので、宅急便が直接玄関に来ることはないことに気づきました。
（荷物は外構の門のところで受け取ることになります）
我が家はどうしてもトイレを大きくしたくて玄関を削ることにしました。
なぜなら車椅子が入れることと、猫のトイレと、小便器をつけたいからです。
玄関は正面から見て家の中心に位置し、ドア一枚開けるとそこは
リビングで、腰の高さの下駄箱とコート収納で仕切られている感じです。
バリアフリーに近い５センチほどの段差で家に上がれる感じをイメージしています。
工務店の基本プランでは玄関＋土間は２畳分ありましたが、１畳くらいで
すませるつもりです。
スレ違いでどうもすみません、これ全然後悔じゃないですね。
後悔するとしたら、絶対に猫が外に出ないと信じて作る外構が
やすやすと脱走されたらもう泣くしかないですね。。。
嬉しかったです、ありが㌧。
東北のため土地は安く、９８坪１２００万でゲットできました。
そして、夫婦二人小梨猫飼いである私たちの予算は平屋＋ロフトで
建坪２０坪１５００万以下です（外構込み）
問題は外構で、決して猫が外に出られない外構というのが条件。
なので、宅急便が直接玄関に来ることはないことに気づきました。
（荷物は外構の門のところで受け取ることになります）
我が家はどうしてもトイレを大きくしたくて玄関を削ることにしました。
なぜなら車椅子が入れることと、猫のトイレと、小便器をつけたいからです。
玄関は正面から見て家の中心に位置し、ドア一枚開けるとそこは
リビングで、腰の高さの下駄箱とコート収納で仕切られている感じです。
バリアフリーに近い５センチほどの段差で家に上がれる感じをイメージしています。
工務店の基本プランでは玄関＋土間は２畳分ありましたが、１畳くらいで
すませるつもりです。
スレ違いでどうもすみません、これ全然後悔じゃないですね。
後悔するとしたら、絶対に猫が外に出ないと信じて作る外構が
やすやすと脱走されたらもう泣くしかないですね。。。
98坪ってひたすら羨ましい。
平屋でも2階だての我が家より広そう。
平屋でも2階だての我が家より広そう。
土地は安くても家は日本全国どこでも高いみたいで、貧乏だから建坪２０坪orz
>>430
ああわかりました。
身体障害者さんが動きやすい家ですね。
それだと動きやすい家であなたの考えでよろしいじゃないでしょうか？
私の友人にも車椅子の方が居まして
車椅子ごと外から家に入るにはとっても楽ですよ。
ぜんぜん仕切りなしです。
トイレはカーテンで仕切ってるだけ。
なにしろ車椅子の方が自活して生活する家ですから・・・
ここの健常者の方に聞いても価値感が違います。
ああわかりました。
身体障害者さんが動きやすい家ですね。
それだと動きやすい家であなたの考えでよろしいじゃないでしょうか？
私の友人にも車椅子の方が居まして
車椅子ごと外から家に入るにはとっても楽ですよ。
ぜんぜん仕切りなしです。
トイレはカーテンで仕切ってるだけ。
なにしろ車椅子の方が自活して生活する家ですから・・・
ここの健常者の方に聞いても価値感が違います。
>>430
上がり框5cmの段差って車イス結構大変だよ。
上がり框5cmの段差って車イス結構大変だよ。
外来者の視線をさえぎる工夫があれば玄関はある意味必要ないと思います。
昔のように玄関は家の顔だから・・・なんて拘りがなければ寧ろ無いほうが良いかも。
色々な考えがあって独自の家を作るのが注文住宅のよさですからね。
固定観念にとらわれていたら、ほとんどが同じ間取りになりそうですよ。
昔は２階の風呂、２階のリビングなんて考えられなかったけど今は普通ですしね。
時代とともに、これまで常識とされていたことが変わってきて、家の間取りやも
変化していくものです。
昔のように玄関は家の顔だから・・・なんて拘りがなければ寧ろ無いほうが良いかも。
色々な考えがあって独自の家を作るのが注文住宅のよさですからね。
固定観念にとらわれていたら、ほとんどが同じ間取りになりそうですよ。
昔は２階の風呂、２階のリビングなんて考えられなかったけど今は普通ですしね。
時代とともに、これまで常識とされていたことが変わってきて、家の間取りやも
変化していくものです。
436 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 08:23:16 ID:C2DKJ1IwO
皆さんの家は、残飯流せるやつ？
我が家の辺りは一坪４００万弱なんで、
１６坪しかない狭小住宅に住むものにとって、
９８坪なんて夢のまた夢です。
利便性や住環境も良いので、引っ越す事も考えられない。
まあ、夫婦二人きりだからそれほど狭いとも感じませんが．．．
１６坪しかない狭小住宅に住むものにとって、
９８坪なんて夢のまた夢です。
利便性や住環境も良いので、引っ越す事も考えられない。
まあ、夫婦二人きりだからそれほど狭いとも感じませんが．．．
438 ：402：2007/08/15(水) 09:02:39 ID:X2/QTfwC0
>>430
今現在ご家族が車イス使っているのかな？
もしそうだったらごめん。
将来的に。を視野に入れてだったら、玄関はある程度の広さが合った方がいいよ。
外用の車いすを置いておいたり充電をしたりを玄関スペースでやることになるよ。
畳んでも意外と場所を取る。
それに、上がり框をスロープで解消するならある程度の広さが必要になるし。
今現在ご家族が車イス使っているのかな？
もしそうだったらごめん。
将来的に。を視野に入れてだったら、玄関はある程度の広さが合った方がいいよ。
外用の車いすを置いておいたり充電をしたりを玄関スペースでやることになるよ。
畳んでも意外と場所を取る。
それに、上がり框をスロープで解消するならある程度の広さが必要になるし。
このまえ、ハウスメーカーの営業マンが言ったけど、
新築では2階リビングは全体の3割、2階風呂は全体の2割だそうですよ。
建築家の設計する家は、この比率がもっと高いらしいです。
新築では2階リビングは全体の3割、2階風呂は全体の2割だそうですよ。
建築家の設計する家は、この比率がもっと高いらしいです。
2F風呂は便利だよ。
洗濯→干し畳む→寝室収納→着替え→風呂→洗濯・・って2F動線ｲｲ。
配管がどうの、とか問題あるならアパート2Fの風呂や洗濯機はどうなるんだ、と思うし。
洗濯→干し畳む→寝室収納→着替え→風呂→洗濯・・って2F動線ｲｲ。
配管がどうの、とか問題あるならアパート2Fの風呂や洗濯機はどうなるんだ、と思うし。
そうなんですよね。
1階をリビングにした場合は、1階スペースを有効活用するために、
2階の風呂は理想的です。1日一回しか使わない風呂、しかも443さんの言う通り
動線を考えると2階風呂が有利です。
昔は、水漏防止の技術が発達していなかったから1階にせざるを得なかったけど、
今は防水技術も発達しているし、それでも不安ならユニットパズにすることで
ほぼ危険性は排除できますしね。
一方、2階のリビングは、街中では特にお奨めですよね。
2階ということで、外からの視線も気にならないし、景色も1階リビングより良くなる
のが通常です。風通しも2階のほうが有利ですしね。
比較的土地が広くて、庭がある程度とれるのであれば、1階リビングが良いですが、
広い庭がとれず、道路からの視線が気になる立地であれば、2階リビングが
良いでしょう。
まあ、それぞれの土地や立地条件、予算などで選べばよいですが、2割、3割の割合で
2階のリビング、風呂が普及しているということは、ほぼ一般的になったと言えるでしょうね。
1階をリビングにした場合は、1階スペースを有効活用するために、
2階の風呂は理想的です。1日一回しか使わない風呂、しかも443さんの言う通り
動線を考えると2階風呂が有利です。
昔は、水漏防止の技術が発達していなかったから1階にせざるを得なかったけど、
今は防水技術も発達しているし、それでも不安ならユニットパズにすることで
ほぼ危険性は排除できますしね。
一方、2階のリビングは、街中では特にお奨めですよね。
2階ということで、外からの視線も気にならないし、景色も1階リビングより良くなる
のが通常です。風通しも2階のほうが有利ですしね。
比較的土地が広くて、庭がある程度とれるのであれば、1階リビングが良いですが、
広い庭がとれず、道路からの視線が気になる立地であれば、2階リビングが
良いでしょう。
まあ、それぞれの土地や立地条件、予算などで選べばよいですが、2割、3割の割合で
2階のリビング、風呂が普及しているということは、ほぼ一般的になったと言えるでしょうね。
公営の車椅子専用住宅に以前住んでました。
家族では私一人が車椅子を使う人間。
家族は単純なつくりに不満を漏らす・・・
私も普通の家に憧れ、玄関、廊下のある家を建てました。
今度は私が使いづらい。
やってできなくはないのですが・・・
動くのがおっくうになり太ってしまった。
障害者はバリヤフリーが一番ですね。
それと倉庫もバリヤフリーが必要です。
草も生えないよう庭もコンクリートなどで固めたい・・・
お金なし・・・ｗ
唯一良かった点は駐車場が近くなっただけですね。
隣近所がバリヤフリーじゃないので回覧板ももっていけないです。
（夜帰ってくる旦那に頼んでる）
前は自分でゴミ出し全部自立できていたのですけどね・・・。
家族では私一人が車椅子を使う人間。
家族は単純なつくりに不満を漏らす・・・
私も普通の家に憧れ、玄関、廊下のある家を建てました。
今度は私が使いづらい。
やってできなくはないのですが・・・
動くのがおっくうになり太ってしまった。
障害者はバリヤフリーが一番ですね。
それと倉庫もバリヤフリーが必要です。
草も生えないよう庭もコンクリートなどで固めたい・・・
お金なし・・・ｗ
唯一良かった点は駐車場が近くなっただけですね。
隣近所がバリヤフリーじゃないので回覧板ももっていけないです。
（夜帰ってくる旦那に頼んでる）
前は自分でゴミ出し全部自立できていたのですけどね・・・。
３階建てのミニ戸建は、２階リビングがデフォ。
だけど昔からある家の間取りはやはり日本の風土を考えたら
理に叶ってると思う。
段差のある玄関も、靴を脱ぐ日本では
汚れてもいい外と綺麗な内を分ける為には必要だと思う。
玄関の土間なんて外から靴にくっついてくる土やごみで
すぐ埃だらけになる。もし段差が無ければドアを空けるたび風で
埃と土が家の中に入ってくる。リビングざらざら状態かも。。
２Fに水周りがあるのも、人によっては７０歳過ぎたら
階段上るのが大変だったりするからね。
更に８０歳過ぎれば2～3段の段差でも大変だったりする。
老人と一緒に住んだ経験がある人は
２Fに水周り作るのを避ける人が多い気がする。
理に叶ってると思う。
段差のある玄関も、靴を脱ぐ日本では
汚れてもいい外と綺麗な内を分ける為には必要だと思う。
玄関の土間なんて外から靴にくっついてくる土やごみで
すぐ埃だらけになる。もし段差が無ければドアを空けるたび風で
埃と土が家の中に入ってくる。リビングざらざら状態かも。。
２Fに水周りがあるのも、人によっては７０歳過ぎたら
階段上るのが大変だったりするからね。
更に８０歳過ぎれば2～3段の段差でも大変だったりする。
老人と一緒に住んだ経験がある人は
２Fに水周り作るのを避ける人が多い気がする。
>>440 >>445
参考になるお話をありがとうございました。
将来を見据えてのバリアフリー化を目指していたのですが、
やはり色々考えの至らなさを痛感致しました。
狭い玄関をバリアフリー（５センチではバリアフリーではないし？）
にしても意味ないようですね。。。トイレやドアなどは全部
車いすが通過、回転できる広さにし、玄関は将来バリアフリーにしやすい
ような広さで、設計することにいたします。
ありがとうございました。
参考になるお話をありがとうございました。
将来を見据えてのバリアフリー化を目指していたのですが、
やはり色々考えの至らなさを痛感致しました。
狭い玄関をバリアフリー（５センチではバリアフリーではないし？）
にしても意味ないようですね。。。トイレやドアなどは全部
車いすが通過、回転できる広さにし、玄関は将来バリアフリーにしやすい
ような広さで、設計することにいたします。
ありがとうございました。
>>448
うちは私が難病のため（今はまだ若いですし元気ですが）１階ですべて出来るように
バリアフリー仕様にしました。
このままいけばいいですが病状が悪化すれば車椅子生活もあり得るので・・
トイレを広めにとったり引き戸にしたり玄関にコンセント２箇所取ったり玄関を
家の規模からしたら半分でいいところを倍にしたり。
なるべく長く住みたいですしねｗ
うちは私が難病のため（今はまだ若いですし元気ですが）１階ですべて出来るように
バリアフリー仕様にしました。
このままいけばいいですが病状が悪化すれば車椅子生活もあり得るので・・
トイレを広めにとったり引き戸にしたり玄関にコンセント２箇所取ったり玄関を
家の規模からしたら半分でいいところを倍にしたり。
なるべく長く住みたいですしねｗ
我が家も玄関ってないですよ。
高い塀のドアを開けると中庭になってて、中庭を通ってリビングへ
直接入る構造になっています。靴はリビングに入る手前で脱いで、
リビングの入り口に置いてある下駄箱に入れます。
宅急便なんかは中庭の手前のドアで対応するので、リビング内が見られる
ことはなく全く問題ありません。
最初は玄関のない家って抵抗あったけど、使ってみると全く問題なく、
むしろスペースを有効に使えて良かったと思っています。
友人も、最初は「えぇっー?」って感じでしたが、その友人も今、家を建設中で、
結局、私と同じ玄関無しにしています。
高い塀のドアを開けると中庭になってて、中庭を通ってリビングへ
直接入る構造になっています。靴はリビングに入る手前で脱いで、
リビングの入り口に置いてある下駄箱に入れます。
宅急便なんかは中庭の手前のドアで対応するので、リビング内が見られる
ことはなく全く問題ありません。
最初は玄関のない家って抵抗あったけど、使ってみると全く問題なく、
むしろスペースを有効に使えて良かったと思っています。
友人も、最初は「えぇっー?」って感じでしたが、その友人も今、家を建設中で、
結局、私と同じ玄関無しにしています。
昔ながらの間取りは、その当時は理にかなっていちばん使いやすかったんだろうけど
環境も生活習慣も、実は気候風土さえも、昔とはけっこう変わってきちゃったからね。
まあいまは過渡期のようなものだから、その家の環境や家族構成や趣味志向によって
伝統的な間取りのほうがまだ使いやすい家庭と、新しい形のほうが向いてる家庭があるのかも。
環境も生活習慣も、実は気候風土さえも、昔とはけっこう変わってきちゃったからね。
まあいまは過渡期のようなものだから、その家の環境や家族構成や趣味志向によって
伝統的な間取りのほうがまだ使いやすい家庭と、新しい形のほうが向いてる家庭があるのかも。
そうだよね。住みやすさって人それぞれだもんね。
うち洗濯物も布団も外で干さないから屋外に物干しスペースない。
親世代からすると日光で消毒なんだろうけど黄砂や花粉で咳が出るんだよね…
それでガーデニングやってたら「見栄えばっかりで布団も干さずにだらしない！」って（´・ω・`）
うち洗濯物も布団も外で干さないから屋外に物干しスペースない。
親世代からすると日光で消毒なんだろうけど黄砂や花粉で咳が出るんだよね…
それでガーデニングやってたら「見栄えばっかりで布団も干さずにだらしない！」って（´・ω・`）
>>448
しめた後ですが。
玄関を車いすで直に上がれるようにしているお家は段差はほぼ無しです。
つまり上がり框はなし。
もしくは玄関は通常で、掃き出し窓などから出入り出来る様にしています。
（リフォームなどはこのパターンが多い）
バリアフリー住宅を専門にしている人に助言を貰えるといいですね。
しめた後ですが。
玄関を車いすで直に上がれるようにしているお家は段差はほぼ無しです。
つまり上がり框はなし。
もしくは玄関は通常で、掃き出し窓などから出入り出来る様にしています。
（リフォームなどはこのパターンが多い）
バリアフリー住宅を専門にしている人に助言を貰えるといいですね。
>>453追加
コンセントも高めに付けておくといいですよ。（車いすに当たるので）
コンセントも高めに付けておくといいですよ。（車いすに当たるので）
みなさん家具類にどれくらいお金をかけているのですか?
１．ソファ、イス
２．ダイニングテーブル、ダイニングチェア
３．収納タンス
４．その他
１．ソファ、イス
２．ダイニングテーブル、ダイニングチェア
３．収納タンス
４．その他
アンケートスレいけばいいと思うよ
コンセント高めは台の上の電化品なら良いけど
掃除機などはコンセントの線が下にあったほうが危険は少ない。
コンセントが引っ張られた状態で上に垂れていると
急いで歩く人には意外に見えづらいから
引っかかって危険もある。
掃除機などはコンセントの線が下にあったほうが危険は少ない。
コンセントが引っ張られた状態で上に垂れていると
急いで歩く人には意外に見えづらいから
引っかかって危険もある。
>451
そうだね。
447さんの言う、段差のある玄関はうちには必要ない口。
靴は脱ぐけども、すぐ埃だらけになる、ってのがうちの生活スタイルじゃない。
外はアスファルトだし、玄関土間は毎日水拭き。
賃貸のころ、段差のある玄関だったけども、そのときはなぜか土間は自分の
脳内で「汚いもの」と位置づけられていて「日常的に手をついて雑巾で拭き」
なんて発想がまず思い浮かばなかった。
段差のない今は床と同じ感覚があって、膝ついて水拭きがストレスにならない。
核家族なのもあるかも。うちは3人なので、そうそう汚れない。
そうだね。
447さんの言う、段差のある玄関はうちには必要ない口。
靴は脱ぐけども、すぐ埃だらけになる、ってのがうちの生活スタイルじゃない。
外はアスファルトだし、玄関土間は毎日水拭き。
賃貸のころ、段差のある玄関だったけども、そのときはなぜか土間は自分の
脳内で「汚いもの」と位置づけられていて「日常的に手をついて雑巾で拭き」
なんて発想がまず思い浮かばなかった。
段差のない今は床と同じ感覚があって、膝ついて水拭きがストレスにならない。
核家族なのもあるかも。うちは3人なので、そうそう汚れない。
>>459
良いのを買ったんですね
良いのを買ったんですね
リビングの南にある掃き出し窓はドレープ+レースのカーテン、
西側の腰高窓は、家具を置くスペースなどの都合あって
ダブルシェードにしようと考えています。
エアコンの取り付けに邪魔にならないよう、窓枠内に収まる内付けにしたんだけど
冬に結露で痛みそうだし、省エネを考えると外付けがよいのかなとも思ったりしています。
シェードは使ったことがないのでいろんなサイトを見てみたのですが
レースが汚れた時に洗いやすいよう、レースは普通のカーテンタイプにして
厚手の生地をシェードにするとよいというのを見かけました。
シェードやっている方、もしくは見たことがある方、実際使い心地や見た目はいかがでしょうか。
西側の腰高窓は、家具を置くスペースなどの都合あって
ダブルシェードにしようと考えています。
エアコンの取り付けに邪魔にならないよう、窓枠内に収まる内付けにしたんだけど
冬に結露で痛みそうだし、省エネを考えると外付けがよいのかなとも思ったりしています。
シェードは使ったことがないのでいろんなサイトを見てみたのですが
レースが汚れた時に洗いやすいよう、レースは普通のカーテンタイプにして
厚手の生地をシェードにするとよいというのを見かけました。
シェードやっている方、もしくは見たことがある方、実際使い心地や見た目はいかがでしょうか。
ダブルシェードにしてますが、結露はないので内付けについては
問題なかったです。
それよりも消耗品であるストッパーが1年で3箇所壊れて、
いま4箇所目が甘くなってきてます。朝シェードを上げ止めるのに
奮闘中ｗ
うちのメーカーのストッパーは業務支給品？らしく、一般人が
ちょうだいっていっても断られたので、壊れると点検を兼ねてその都度
きてもらうことになっているのがカーテンと違ってめんどうくさい。
webで検索してもやっぱりストッパーは壊れやすいものらしいです。
問題なかったです。
それよりも消耗品であるストッパーが1年で3箇所壊れて、
いま4箇所目が甘くなってきてます。朝シェードを上げ止めるのに
奮闘中ｗ
うちのメーカーのストッパーは業務支給品？らしく、一般人が
ちょうだいっていっても断られたので、壊れると点検を兼ねてその都度
きてもらうことになっているのがカーテンと違ってめんどうくさい。
webで検索してもやっぱりストッパーは壊れやすいものらしいです。
いや別に潔癖性だなんてこれまでの生涯一度も言われたことないけどｗ
だって掃除って膝ついたりハタキかけて埃かぶったり
雑巾絞ったしぶきが飛んだり汗かいたり、なんか自然に着替えたくならない？
猫はいまは飼ってないけど昔飼ってたよ。いまはハムスターがいる。
だって掃除って膝ついたりハタキかけて埃かぶったり
雑巾絞ったしぶきが飛んだり汗かいたり、なんか自然に着替えたくならない？
猫はいまは飼ってないけど昔飼ってたよ。いまはハムスターがいる。
>>467
466は私宛じゃないの？ｗ
掃除の後汚れたら着替えるよ？
そうだよね～。
玄関に膝を付けても後で着替えるんだよね？
だったら別にいいんだけど。
玄関に膝も付ける位っていってるから
その後着替えないのかな？って思って・・ｗ
掃除の後着替えるなら私でも玄関土間に膝ついても平気だ。
466は私宛じゃないの？ｗ
掃除の後汚れたら着替えるよ？
そうだよね～。
玄関に膝を付けても後で着替えるんだよね？
だったら別にいいんだけど。
玄関に膝も付ける位っていってるから
その後着替えないのかな？って思って・・ｗ
掃除の後着替えるなら私でも玄関土間に膝ついても平気だ。
469 ：可愛い奥様：2007/08/16(木) 21:22:51 ID:UZZSb8D30
はっ、はたき？雑巾？
うちは普通の段差あり玄関だけど、
できるならプールにあるような足洗い用消毒槽を付けたいくらいだわ・・。
できるならプールにあるような足洗い用消毒槽を付けたいくらいだわ・・。
花粉の季節になると、玄関に工場で使うようなエアシャワーが欲しいと思う。
474 ：可愛い奥様：2007/08/16(木) 23:21:52 ID:rjoWrExy0
二階の登り下りが面倒臭い
丁度ほぼ一年。
去年は、西日の凄さに、驚いて、１階はシャッターつけたのに
将来子供部屋になる予定の２階にはつけなかったのを
大変後悔した。
今年は、風呂のカラッと乾く床に悩まされている。
溝が多くあり、自然に乾く設定なのに、この暑さで
あっちゅうまに乾いてしまい、石鹸カスが溝にやたら残ること。
地道にクエン酸水で歯ブラシと共にゴシゴシしてるけど
毎日、疲れた・・・
同じような床の奥様はどうしてるのかしら？
去年は、西日の凄さに、驚いて、１階はシャッターつけたのに
将来子供部屋になる予定の２階にはつけなかったのを
大変後悔した。
今年は、風呂のカラッと乾く床に悩まされている。
溝が多くあり、自然に乾く設定なのに、この暑さで
あっちゅうまに乾いてしまい、石鹸カスが溝にやたら残ること。
地道にクエン酸水で歯ブラシと共にゴシゴシしてるけど
毎日、疲れた・・・
同じような床の奥様はどうしてるのかしら？
>475
歯ブラシなんてちっちゃいものじゃなくて、風呂用ブラシでこすればいいのに。
歯ブラシなんてちっちゃいものじゃなくて、風呂用ブラシでこすればいいのに。
477 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 00:29:17 ID:hERgYyEp0
保険の資料請求にて
｢サトウエイコさまの、サトウは普通の佐藤ですね？エイコ、は…｣
｢英語の英に、子供の子です。｣
｢それでは資料を送らせていただきます。｣
数日後、郵便を受けとる。
『佐藤Ａ子様』……。
｢サトウエイコさまの、サトウは普通の佐藤ですね？エイコ、は…｣
｢英語の英に、子供の子です。｣
｢それでは資料を送らせていただきます。｣
数日後、郵便を受けとる。
『佐藤Ａ子様』……。
>>475
乾く床の溝は濡れてるうちにフェイスブラシでこすっている。傷つかない柔らかさ
で汚れをムラ無く掻きだせて気に入ってるんだけどこれも小さくて疲れるｗ
あの柔らかさで大きいブラシがあれば高くても買いたいもんだ。
乾く床の溝は濡れてるうちにフェイスブラシでこすっている。傷つかない柔らかさ
で汚れをムラ無く掻きだせて気に入ってるんだけどこれも小さくて疲れるｗ
あの柔らかさで大きいブラシがあれば高くても買いたいもんだ。
>>477
地味に笑いましたｗ
地味に笑いましたｗ
以前のユニットバスで
風呂の床を硬めのブラシでこすってたら傷が付いて剥げてきたよ。
今はお風呂上りにささっとシャワーなどで水を流す習慣で
石鹸カスは付いて無いもよう
それよか液体ﾎﾞﾃﾞｨソープならカスが付きにくいよ
風呂の床を硬めのブラシでこすってたら傷が付いて剥げてきたよ。
今はお風呂上りにささっとシャワーなどで水を流す習慣で
石鹸カスは付いて無いもよう
それよか液体ﾎﾞﾃﾞｨソープならカスが付きにくいよ
そうですか。やはり傷の恐れはすてきれないんですね。
うちも液体だからカスはなくて、ピンクヌメヌメがたまにモザイク溝に出現。
今日はフェイスブラシ右手で縦溝、左手で横溝で倍速で磨きましたｗ
デカクて柔らかいのをもっと探してみます。
うちも液体だからカスはなくて、ピンクヌメヌメがたまにモザイク溝に出現。
今日はフェイスブラシ右手で縦溝、左手で横溝で倍速で磨きましたｗ
デカクて柔らかいのをもっと探してみます。
今夜の金スマで>>31の家を取り上げるらしい。
485 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 18:44:52 ID:7O6u4zla0
アメリカ経済破綻で恐慌きそうだけど
お前らの旦那は仕事大丈夫なの？ｗ
お前らの大好きな欧米人がやってくれましたよｗ
お前らの旦那は仕事大丈夫なの？ｗ
お前らの大好きな欧米人がやってくれましたよｗ
利上げ延びたらかえってラッキーじゃんw
私も10月実行だけど、金利下がるかな、とwktk
490 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 21:35:26 ID:F7skWdfm0
新築奥様方にお聞きします・・・
ウチも新築なんだけど、フローリングワックスって溶解します？？？
汗とか、水滴が落ちた床を知らないで、１日ほっとくと、ワックスが解ける？
んです・・・おかしくありませんか？？？
だって、元来は汚れや埃、水滴を弾くものなんじゃないですか？
勿論ちゃんと「どうなったのか！」を説明して、剥離して塗り直しなんんだけど、
もう、家具とか重量のある箇所は無理なはなし・・・
４千万半ばもして購入したのに、納得出来ないわ
ウチも新築なんだけど、フローリングワックスって溶解します？？？
汗とか、水滴が落ちた床を知らないで、１日ほっとくと、ワックスが解ける？
んです・・・おかしくありませんか？？？
だって、元来は汚れや埃、水滴を弾くものなんじゃないですか？
勿論ちゃんと「どうなったのか！」を説明して、剥離して塗り直しなんんだけど、
もう、家具とか重量のある箇所は無理なはなし・・・
４千万半ばもして購入したのに、納得出来ないわ
フローリングワックスといっても、色々あるでしょ
数十万払って施工してもらったものと
無料のサービスワックスとも違うでしょ
数十万払って施工してもらったものと
無料のサービスワックスとも違うでしょ
492 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 22:59:01 ID:hvdh934j0
乗っかって質問なのですが
工務店で無垢にosmoを塗ってもらっています
これは、年1くらい自分でまた「osmo」を塗った方がいいのかな？
例えば、汚れやすい「キッチン」「脱衣所」なんかは
よく見る黄色いパッケージのワックス(名前不明～)など日常的に塗っちゃいかん
のかしら？
工務店で無垢にosmoを塗ってもらっています
これは、年1くらい自分でまた「osmo」を塗った方がいいのかな？
例えば、汚れやすい「キッチン」「脱衣所」なんかは
よく見る黄色いパッケージのワックス(名前不明～)など日常的に塗っちゃいかん
のかしら？
>>490
樹脂製・系のワックスの時は、同じようになりました。
塗り替えまでの持ちが良く、気に入っていたのですが、
塗り替えの際の剥離作業が大変なこともあり、
他のワックスに変えました。
もし同じ現象でしたら、金額の問題ではありません。
ワックスの種類による違いです。
樹脂製・系のワックスの時は、同じようになりました。
塗り替えまでの持ちが良く、気に入っていたのですが、
塗り替えの際の剥離作業が大変なこともあり、
他のワックスに変えました。
もし同じ現象でしたら、金額の問題ではありません。
ワックスの種類による違いです。
ワックスって、油っていうか蝋だから
この暑さで木に馴染んで効き目なくなったんじゃ
あれは涼しい時期や、床一面日陰状態でやらないといけないのもある
この暑さで木に馴染んで効き目なくなったんじゃ
あれは涼しい時期や、床一面日陰状態でやらないといけないのもある
>>490
今日まさにその説明をうけてきたところです。
使われているワックスはフローリングの保護の役目が大きいんですって。
一般家庭で使われるのは「樹脂系/水性ワックス」で、水でとけてしまうので
ワックスのあとは基本乾拭き、濡れたぞうきんもあまりお勧めしないとのことでした。
クイックルワイパーのワックスでも同じ効果があるけど、家具を動かさないと
ムラになるので、できれば1年に1回位プロに頼むのが望ましいそうです。
今日まさにその説明をうけてきたところです。
使われているワックスはフローリングの保護の役目が大きいんですって。
一般家庭で使われるのは「樹脂系/水性ワックス」で、水でとけてしまうので
ワックスのあとは基本乾拭き、濡れたぞうきんもあまりお勧めしないとのことでした。
クイックルワイパーのワックスでも同じ効果があるけど、家具を動かさないと
ムラになるので、できれば1年に1回位プロに頼むのが望ましいそうです。
ボロマンションから戸建へ買い替えを
考えています。残債はありません。
築１１年の中古と同等レベルの新築だと
借り入れ金額で１千万違うことになるのですが、
（1600万と2600万）どちらにしようか悩んでいます。
主人が４４歳なので新築を買った方が
大きなメンテナンスなしで最後まで？住めるかな
と思うのですが、築１０年中古だとすぐ修理箇所が出て
くるかと思います。子供がまだ未就学児（１人）
なのでこれから学費もかかります。
新築での借り入れ金額だとかなりキツキツの生活に
なります。
なんだか長々だらだら文章ですみません。
スレ違いだと思うのですがすみません、
どうかアドバイス宜しく御願いいたします
考えています。残債はありません。
築１１年の中古と同等レベルの新築だと
借り入れ金額で１千万違うことになるのですが、
（1600万と2600万）どちらにしようか悩んでいます。
主人が４４歳なので新築を買った方が
大きなメンテナンスなしで最後まで？住めるかな
と思うのですが、築１０年中古だとすぐ修理箇所が出て
くるかと思います。子供がまだ未就学児（１人）
なのでこれから学費もかかります。
新築での借り入れ金額だとかなりキツキツの生活に
なります。
なんだか長々だらだら文章ですみません。
スレ違いだと思うのですがすみません、
どうかアドバイス宜しく御願いいたします
大きなメンテなしで40年は無理だと思う。
>>498さん
ご親切に有難うございます
年収８００万（４～５年後位には
５８０万程度になってしまう）
年１４０万程度の返済で繰り上げも
同時にしようと思っております。
中古で購入するとどの程度の
修繕費がかかるのか予測が付かず
悩んでいます（家によると思うのですが）
３０年経つと建替えと言いますよね？？？
子供の学校は公立で考えております。
今は返済できると思うのですが、今後の
減収時の返済と教育費のダブルが心配です。
パートに出てまかなえるのだろうか・・・
どうにか定年までには払い終えたいので
キツキツは覚悟しています
度々スレ汚しすみません、中古で買った方が
いらっしゃったらと思いここのスレに書いてしまいました。
宜しく御願いいたします
ご親切に有難うございます
年収８００万（４～５年後位には
５８０万程度になってしまう）
年１４０万程度の返済で繰り上げも
同時にしようと思っております。
中古で購入するとどの程度の
修繕費がかかるのか予測が付かず
悩んでいます（家によると思うのですが）
３０年経つと建替えと言いますよね？？？
子供の学校は公立で考えております。
今は返済できると思うのですが、今後の
減収時の返済と教育費のダブルが心配です。
パートに出てまかなえるのだろうか・・・
どうにか定年までには払い終えたいので
キツキツは覚悟しています
度々スレ汚しすみません、中古で買った方が
いらっしゃったらと思いここのスレに書いてしまいました。
宜しく御願いいたします
>490
一般的なワックスが水で白濁するのは当たり前だから。
ワックスのこと調べてみるといいよ。あなたが求めてるのはワックスじゃなくて
コーティング機能みたいだけど。
一般的なワックスが水で白濁するのは当たり前だから。
ワックスのこと調べてみるといいよ。あなたが求めてるのはワックスじゃなくて
コーティング機能みたいだけど。
＞３０年経つと建替えと言いますよね
建売だと10年で寿命という話も時々聞く。
なんか10年経ってあちこち不具合が出てきたから売りに出したという感じもするな。
1度プロの建築士に頼んで中古物件のレベルを見てもらったらどうかな。
建売だと10年で寿命という話も時々聞く。
なんか10年経ってあちこち不具合が出てきたから売りに出したという感じもするな。
1度プロの建築士に頼んで中古物件のレベルを見てもらったらどうかな。
>>497
11年前の家だとシングルガラスだったりで「断熱」があまり
一般的でなかった頃の物件じゃない？
もちろん高高がベストだとは言わないけど、一番中途半端な
作りの時期のものかも。
>>502にある通り、専門家に色々調べてもらったほうがいいと思う。
11年前の家だとシングルガラスだったりで「断熱」があまり
一般的でなかった頃の物件じゃない？
もちろん高高がベストだとは言わないけど、一番中途半端な
作りの時期のものかも。
>>502にある通り、専門家に色々調べてもらったほうがいいと思う。
>>502>>503さん
ご親切なお返事有難うございました。
家を選ぶのは難しいですね。
今のマンションは主人が結婚前に
ローンを組んでいたもので
狭く住み替えざるをえないのです。
色々調べてみようと思います！
ご親切なお返事有難うございました。
家を選ぶのは難しいですね。
今のマンションは主人が結婚前に
ローンを組んでいたもので
狭く住み替えざるをえないのです。
色々調べてみようと思います！
505 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 14:58:54 ID:K9/fveEH0
フローリングのワックスというのは、新築の場合入居の前に
自分でモップか何かでかけるのですか？
フロアコーティングの方が長持ちすると聞くのですが、
それは業者に頼むんですよね。
フロアコーティングするなら、一階ＬＤＫと玄関、廊下くらいなのかな。
二階も？！金額はりそうですが。
一階だけするのなら、二階はそのままなのでしょうか？
フロアコーティングした方教えてください。
自分でモップか何かでかけるのですか？
フロアコーティングの方が長持ちすると聞くのですが、
それは業者に頼むんですよね。
フロアコーティングするなら、一階ＬＤＫと玄関、廊下くらいなのかな。
二階も？！金額はりそうですが。
一階だけするのなら、二階はそのままなのでしょうか？
フロアコーティングした方教えてください。
>>505
普通は、引渡しの際にクリーニングとサービスワックスしてくれる筈
引渡し後に自分で業者手配してコーティング施工するなら、サービスワックスは
前もって断っておいた方がいいよ
コーティングする時にワックス剥離しないといけないから
施工範囲は、業者と相談で、一概には言えない
まずはHMに相談するか、業者に見積もりとるといいよ
うちは、玄関ホールや廊下とLDKと2階一部屋だけ頼んで15万ちょっとだった
コーティングすると、ペカッとしたりヌメッとした質感になってしまうから
ウチはたまたま、2階居室に使ったフローリングには合わないのでやめたけど
それらの部屋も含めた見積額も、そんなに金額変わらなかったから気にすることないと思う
㎡単価ってより、拘束される職人さん人数分の日給代＋コーティング液の代金
施工するコーティングの種類によって金額が万単位で変わったから
とにかく、まずは見積もりだね
普通は、引渡しの際にクリーニングとサービスワックスしてくれる筈
引渡し後に自分で業者手配してコーティング施工するなら、サービスワックスは
前もって断っておいた方がいいよ
コーティングする時にワックス剥離しないといけないから
施工範囲は、業者と相談で、一概には言えない
まずはHMに相談するか、業者に見積もりとるといいよ
うちは、玄関ホールや廊下とLDKと2階一部屋だけ頼んで15万ちょっとだった
コーティングすると、ペカッとしたりヌメッとした質感になってしまうから
ウチはたまたま、2階居室に使ったフローリングには合わないのでやめたけど
それらの部屋も含めた見積額も、そんなに金額変わらなかったから気にすることないと思う
㎡単価ってより、拘束される職人さん人数分の日給代＋コーティング液の代金
施工するコーティングの種類によって金額が万単位で変わったから
とにかく、まずは見積もりだね
建売でも、ＨＭによって値段が全然ちがうものね。
近所に駅からの距離や広さ、環境などがほぼ同じ分譲開発地があるんだけど
片方は安価で有名な建売業者、片方はＭ井、Ｔ急やＨ田その他大手が施工。2000万くらい違う。
値段ほどの差があるかどうかはわからないけど、お安いのほうはデザインだけじゃなくて
造りがペラペラというか、ドラマの急ごしらえのセットのようで不安になる。
近所に駅からの距離や広さ、環境などがほぼ同じ分譲開発地があるんだけど
片方は安価で有名な建売業者、片方はＭ井、Ｔ急やＨ田その他大手が施工。2000万くらい違う。
値段ほどの差があるかどうかはわからないけど、お安いのほうはデザインだけじゃなくて
造りがペラペラというか、ドラマの急ごしらえのセットのようで不安になる。
>>507
建売は10年でボロボロってあるよ。
窓やドアが歪んだりして音出たり引っ掛かり閉まらないとか。
ちゃんとした所に頼んで調べて貰ったら、家全体が歪んでます。なんて事もある。
壁の中が結露して腐ってるとか。
10年でだよ。
建売は当たり外れが大きいんだよ。
建売は10年でボロボロってあるよ。
窓やドアが歪んだりして音出たり引っ掛かり閉まらないとか。
ちゃんとした所に頼んで調べて貰ったら、家全体が歪んでます。なんて事もある。
壁の中が結露して腐ってるとか。
10年でだよ。
建売は当たり外れが大きいんだよ。
そういう家 も ある、って話でしょ。
建売全部が全部そうだってわけじゃないから一まとめにされて
507もカチンときたんじゃない？
注文でも３，４年くらいで壁紙がめくれてきたり、隙間が出来たり
戸が開かなくなったって話も聞いたことあるよ。
同じメーカーで立てた友人宅は無問題だったらしいけど、後から一気に
たった数件がそうだったんだって。
建売全部が全部そうだってわけじゃないから一まとめにされて
507もカチンときたんじゃない？
注文でも３，４年くらいで壁紙がめくれてきたり、隙間が出来たり
戸が開かなくなったって話も聞いたことあるよ。
同じメーカーで立てた友人宅は無問題だったらしいけど、後から一気に
たった数件がそうだったんだって。
木造戸建は大体10年で上物は0円になるっていうよね。
（もっと古くなると古家付きで更地よりﾏｲﾅｽ評価だろうけど）
でも人気地域だったりすると、築10年でも土地代だけって
訳にはいかないけど、質の良い中古が一番お得だと思う。
（もっと古くなると古家付きで更地よりﾏｲﾅｽ評価だろうけど）
でも人気地域だったりすると、築10年でも土地代だけって
訳にはいかないけど、質の良い中古が一番お得だと思う。
＞５１１
何を持って「全部」なんて言葉を使うのかな、この人は。
建て売りの欠陥住宅、ＴＶ等で山ほど見た事あるが？
＞５０９
どっちも極端なんだよ。うちは超大手ＨＭで注文住宅建てたけど、
しょっちゅう不具合出ててイライラし通しで、とうとう胃カメラのんで内視鏡検査まで受けて来たよorz
何を持って「全部」なんて言葉を使うのかな、この人は。
建て売りの欠陥住宅、ＴＶ等で山ほど見た事あるが？
＞５０９
どっちも極端なんだよ。うちは超大手ＨＭで注文住宅建てたけど、
しょっちゅう不具合出ててイライラし通しで、とうとう胃カメラのんで内視鏡検査まで受けて来たよorz
安い建て売りでもうけようと思ったら施工業者は土台からケチるよ。
基本は布基礎に集成材でしょ、それで米ツガやホワイトウッドを使っているんだから
注文と同じくらい保つわけがない。全国に支部を持っている欠陥住宅と
戦う会のデータでは、欠陥住宅が一番多いのは建て売り。
建て売りの平均寿命＝１８年、注文住宅＝３０年という統計が出ている。
基本は布基礎に集成材でしょ、それで米ツガやホワイトウッドを使っているんだから
注文と同じくらい保つわけがない。全国に支部を持っている欠陥住宅と
戦う会のデータでは、欠陥住宅が一番多いのは建て売り。
建て売りの平均寿命＝１８年、注文住宅＝３０年という統計が出ている。
建て売り専門業者の建て売りは糞だがHMのはそうでもない。
しかし大手HMの営業マンに、自分のところの建て売りと注文住宅では
寿命や性能まで同じではありませんと言われた。
「そこはイメージで売っているわけですが、下請けの施工業者から
違います。注文住宅は専属の工務店がやってますが、建て売りは
一番安く作るところに作らせていますから」だそうです。
寿命や性能まで同じではありませんと言われた。
「そこはイメージで売っているわけですが、下請けの施工業者から
違います。注文住宅は専属の工務店がやってますが、建て売りは
一番安く作るところに作らせていますから」だそうです。
でも建ててる所見れない建売はやっぱこわい・・・
>>517に尽きるね
あと、建て売りは法律改正前の、今となっては使えない
ボンドや塗装類を使っているとも言っていた。
在庫をたくさん抱えているので、缶の中身を入れ替えて
使っているが、管理をしないので大丈夫。
それは安いアパートを作るときと建て売り作る時に使うと。
だから建て売りでシックハウスになる人すごく多い。
ボンドや塗装類を使っているとも言っていた。
在庫をたくさん抱えているので、缶の中身を入れ替えて
使っているが、管理をしないので大丈夫。
それは安いアパートを作るときと建て売り作る時に使うと。
だから建て売りでシックハウスになる人すごく多い。
素人が建ててるとこを見てなにがわかるものか。
そうかもね、自分も色々見たけど正直わからない。
でも、基礎のパッキンが少なく柱からずれてる程度ならわかる。
旦那と見学行くと、そんな建売当たり前にあるよ。
あれ見ちゃうと凄く怖い。
でも、基礎のパッキンが少なく柱からずれてる程度ならわかる。
旦那と見学行くと、そんな建売当たり前にあるよ。
あれ見ちゃうと凄く怖い。
>>516
>しかし大手HMの営業マンに、自分のところの建て売りと注文住宅では
>寿命や性能まで同じではありませんと言われた。
それ、注文で建ててもらうためのセールストークじゃん。
そんなのを真に受けるなんて…
>しかし大手HMの営業マンに、自分のところの建て売りと注文住宅では
>寿命や性能まで同じではありませんと言われた。
それ、注文で建ててもらうためのセールストークじゃん。
そんなのを真に受けるなんて…
新築戸建てばかりの設備屋の娘がきましたよ。弟は大工。
手伝い行かされたりしてたけどやっぱり大手HMでも建売と注文は確かに違う。
規定もやり方も工期も。
○林とかなんて、正直名前だけか？っていうぐらい違う。
でも注文だって、いいのか？ってのが結構あるし、建売だと劣化が早いとかそういう部分じゃないと思うけどな。
特に基礎とかは今うるさいから、あんまり変なことできないよ。
不安を煽るのはやめようね。
注文は営業がうざいんだよね。無謀な変更持ってきて計算上大丈夫とか言う。
現場は大混乱で、結果無茶苦茶な工期でお粗末な状況に。とかしょっちゅう。
施主の意見を尊重するいい営業なんだろうけど、よかったの？って思ったり。
ちなみにそんな我が家は建売。
建てたかったけど気に入った土地がなくて。
父親はぶつぶつ言ってたけどだいたいチェックしてもらって、
悪い噂のない業者ってことで決めました。
職人って土方だってバカにされがちだけどたまには役にたつw
手伝い行かされたりしてたけどやっぱり大手HMでも建売と注文は確かに違う。
規定もやり方も工期も。
○林とかなんて、正直名前だけか？っていうぐらい違う。
でも注文だって、いいのか？ってのが結構あるし、建売だと劣化が早いとかそういう部分じゃないと思うけどな。
特に基礎とかは今うるさいから、あんまり変なことできないよ。
不安を煽るのはやめようね。
注文は営業がうざいんだよね。無謀な変更持ってきて計算上大丈夫とか言う。
現場は大混乱で、結果無茶苦茶な工期でお粗末な状況に。とかしょっちゅう。
施主の意見を尊重するいい営業なんだろうけど、よかったの？って思ったり。
ちなみにそんな我が家は建売。
建てたかったけど気に入った土地がなくて。
父親はぶつぶつ言ってたけどだいたいチェックしてもらって、
悪い噂のない業者ってことで決めました。
職人って土方だってバカにされがちだけどたまには役にたつw
>>526
それだけ聞いても土地の相場がわからないと安モノかどうかは…
40坪で１億いく場所だってあるんだし。
つーか、実際には建物の値段聞いてもわかんないんだよね。
ボラれてる可能性もあるわけだから。
注文のほうが設備や建材を指定して、建てる現場を見られるぶん
やや透明度は増すとはいうものの、プロが本気でだましにかかったら
素人のこっちはひとたまりもあるまい。家って不透明な商品だよね。
それだけ聞いても土地の相場がわからないと安モノかどうかは…
40坪で１億いく場所だってあるんだし。
つーか、実際には建物の値段聞いてもわかんないんだよね。
ボラれてる可能性もあるわけだから。
注文のほうが設備や建材を指定して、建てる現場を見られるぶん
やや透明度は増すとはいうものの、プロが本気でだましにかかったら
素人のこっちはひとたまりもあるまい。家って不透明な商品だよね。
昔ながらの職人さんが減ってきてるよね・・・
実家もずっと直してくれていた大工さんが引退らしく、困ってます。
左官屋さんもいないようで、壁を定期的に塗ってもらってたのになかなか・・。
客間の天井は桜の太い枝が組み込まれているのだけれど
もう同じことをできる職人さんがいないらしい。
時代の流れだろうけど何か寂しいかも。
実家もずっと直してくれていた大工さんが引退らしく、困ってます。
左官屋さんもいないようで、壁を定期的に塗ってもらってたのになかなか・・。
客間の天井は桜の太い枝が組み込まれているのだけれど
もう同じことをできる職人さんがいないらしい。
時代の流れだろうけど何か寂しいかも。
いまは監督みたいな人も、施行管理とかいう試験受かってないと
いけないみたいだよね。戸建とかもたぶんそうなはず。
左脳、右脳で
職人肌の手先動かすのと、試験で結果出すのはあきらかに違うから
ちょっとした細かい部分が、手抜きされてる住宅は増えそうだわ。
いけないみたいだよね。戸建とかもたぶんそうなはず。
左脳、右脳で
職人肌の手先動かすのと、試験で結果出すのはあきらかに違うから
ちょっとした細かい部分が、手抜きされてる住宅は増えそうだわ。
>526
うちの地域の8000万クラスの建売はﾎｰﾑｴﾚﾍﾞｰﾀｰがついてたな。
一流不動産会社の物件。
そういうのなら後悔はあまりないような気がする。
うちの地域の8000万クラスの建売はﾎｰﾑｴﾚﾍﾞｰﾀｰがついてたな。
一流不動産会社の物件。
そういうのなら後悔はあまりないような気がする。
ｽﾏｿ
いくらなんでも8000万は失礼だな。
いい立地で80坪はあったし、建物もデカかった。
1億は超えていたことは間違いない。
なんにせよそういう物件が5,6軒建売で出たことが驚きだった
いくらなんでも8000万は失礼だな。
いい立地で80坪はあったし、建物もデカかった。
1億は超えていたことは間違いない。
なんにせよそういう物件が5,6軒建売で出たことが驚きだった
建売を買ったんだけど点検が頻繁（年４回）で
住み心地その他をきいてくれるんだけど毎回各部屋写真撮られて落ちつかない…
住み心地その他をきいてくれるんだけど毎回各部屋写真撮られて落ちつかない…
ホームエレベーターついてること自体が後悔の種だったり・・・
維持費メンテ費が大変なんだよね
維持費メンテ費が大変なんだよね
高級住宅街で売りに出た邸宅を、分割して建売にして売り出してたところが
1軒1億～だったけど、即完売してた
土地が8000万に建物2000万くらい割合なのかな？売り出してたの大手じゃないし土地代だね
ただし、そこで注文で建ててるお宅は3億は下らない家ばかりだから
やっぱり建売は安く上げる手段なのだと思うよ
1軒1億～だったけど、即完売してた
土地が8000万に建物2000万くらい割合なのかな？売り出してたの大手じゃないし土地代だね
ただし、そこで注文で建ててるお宅は3億は下らない家ばかりだから
やっぱり建売は安く上げる手段なのだと思うよ
建て売りだって、基本型があって間取りや内装ちょいバリエというタイプなら
キチンと建てられるのじゃないのかな。
注文は、後で頻繁に変更入れたり値切ったりすると
どうなるかわからないね。
キチンと建てられるのじゃないのかな。
注文は、後で頻繁に変更入れたり値切ったりすると
どうなるかわからないね。
家を買うに当たって、土地探しに随分時間をかけたけど
良い土地はなかなか出てこないんだよね。
今は建て売りも視野にいれて探してます。
色々見たけど、建て売りもピンキリかなぁ。
安い建売業者の家は、外観だけじゃなくて中に入って
歩くと床がミシミシたわんだり、壁がぺこぺこだったり・・・
野村や三井のものは、下手すると注文住宅より高いけど
後々のことを考えるとやっぱり大手のものが安心かなと思う。
良い土地はなかなか出てこないんだよね。
今は建て売りも視野にいれて探してます。
色々見たけど、建て売りもピンキリかなぁ。
安い建売業者の家は、外観だけじゃなくて中に入って
歩くと床がミシミシたわんだり、壁がぺこぺこだったり・・・
野村や三井のものは、下手すると注文住宅より高いけど
後々のことを考えるとやっぱり大手のものが安心かなと思う。
いい土地は業者が真っ先に買い取って家建てて売るからねぇ。
建売より、建築条件付が多い気もする
２０年後くらいに建売住んでて後悔してないならいいんじゃない？
このへんでは売れ残った土地に建売建てて、ちょっとだけ
土地の販売価格に上乗せして売っている。
数百万で建てた家orz
土地の販売価格に上乗せして売っている。
数百万で建てた家orz
ただ、中古住宅は建て売りよりも注文住宅の方が多い気がする。
気のせいか？
気のせいか？
建築条件付多いよね。
ある土地では条件はずすには500万上乗せしてくれと言われて笑っちゃった。
強気だな、おい！って感じ。もちろん買わなかったけど。
ある土地では条件はずすには500万上乗せしてくれと言われて笑っちゃった。
強気だな、おい！って感じ。もちろん買わなかったけど。
建売は中古住宅で売りに出せるほど耐用年数ないから。。。
545 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 20:15:54 ID:PL0RavZo0
中古の建売なんてだれが買うもん(ry
建築条件はずすためには、大体1～1.5割増しくらいじゃない？
543が5000万くらいの土地なら、まあ、相場かな。
正直、いい場所ならそれくらい高くても買うつもりだった。
結局、中古物件を買って解体したけど。
解体費用が200万かかったから、
いい土地なら条件はずして買っても損は無いと思うよ。
543が5000万くらいの土地なら、まあ、相場かな。
正直、いい場所ならそれくらい高くても買うつもりだった。
結局、中古物件を買って解体したけど。
解体費用が200万かかったから、
いい土地なら条件はずして買っても損は無いと思うよ。
プランから着工までに脳梗塞で倒れた
もしいつかまた購入するなら建て売りや中古、またはマンソンでいいや
もしいつかまた購入するなら建て売りや中古、またはマンソンでいいや
いろいろ建売も見たけれど、ウェルフェアガーデンと名の付いてた物件は
どれもしっかりしてそうだし、内装もシンプルモダンでけっこう良かった。
しかも、いい土地をばっちりおさえていたし。
世田谷で本当に気に入っていた物件があったんだけど、高すぎて断念…。
どれもしっかりしてそうだし、内装もシンプルモダンでけっこう良かった。
しかも、いい土地をばっちりおさえていたし。
世田谷で本当に気に入っていた物件があったんだけど、高すぎて断念…。
うちの母が547と同じこと言ってたよ。HMとの相性にもよるんだろうけど。
>547
又釣り。釣れないので自演>549。
着工まできたらHMのほうが引かないでしょ。
脳梗塞だからといってどうやって断るの？夫婦が脳梗塞？
いまさらお金がなかったが理由なんてｗ
袋叩きにあうでしょｗｗ
もしかして西側には窓をつけないほうがいいのかな？
>552
西窓で後悔してます。西日をなめてた。
西窓で後悔してます。西日をなめてた。
暑いよね。
今マンションで西に窓がない生活だけど
実際家建てる時も西につけるなら換気用の小窓にしようかな。
なければないで、風通し悪くなりそうですよね。
今マンションで西に窓がない生活だけど
実際家建てる時も西につけるなら換気用の小窓にしようかな。
なければないで、風通し悪くなりそうですよね。
24時間換気付けっぱなしなら風通しのことは気にしなくても良いよ。
誰も建売のいいところ言ってくれないのね～
建売買って後悔しているの私だけか。。。
２年目なのにビー玉転がるしorz
建売買って後悔しているの私だけか。。。
２年目なのにビー玉転がるしorz
施工した工務店つぶれてしまいました
安物買いの銭失いとはまさにこのこと
安物買いの銭失いとはまさにこのこと
>556
うちも建売（売り建て）だよ。
なんせ土地で選んだからしょうがない。
同じエリアじゃめったに土地が出ないし中古が出ても再建築不可とかばっか。
小規模開発で自治会もまるっと一組。
間取りや広さ、その他若干の違いはあるけど
設備や仕様はご近所同じ、公庫も使えてマンションみたいなもん。
近隣市も含めて同じような開発を何箇所もやってる会社だけど
そりゃ小さいとこだし景気悪けりゃつぶれるかもしれないよねｗ
でもどっちにしても修理や改装になれば比較して検討するから
建売っていってもあんまり気にしなかったな。
うちも建売（売り建て）だよ。
なんせ土地で選んだからしょうがない。
同じエリアじゃめったに土地が出ないし中古が出ても再建築不可とかばっか。
小規模開発で自治会もまるっと一組。
間取りや広さ、その他若干の違いはあるけど
設備や仕様はご近所同じ、公庫も使えてマンションみたいなもん。
近隣市も含めて同じような開発を何箇所もやってる会社だけど
そりゃ小さいとこだし景気悪けりゃつぶれるかもしれないよねｗ
でもどっちにしても修理や改装になれば比較して検討するから
建売っていってもあんまり気にしなかったな。
>>558
責任逃れのため計画的に潰してる所とかありそうだね
責任逃れのため計画的に潰してる所とかありそうだね
ビー玉が転がらないほど完璧に水平にするのは意味あるの？
保証書見たら傾きが6/1000以上の勾配は無償修理の対象と書いてある。
これがどのくらいの傾きかは分からないけど。
これがどのくらいの傾きかは分からないけど。
>>562-563
これは異なことを承りましたｗ
新築後早い時期に床が傾いているのが不安じゃないﾋﾄがいるんだ・・
地盤が弱いのか家の作りが粗末なのかわからないけど
この先ひどくなることはありえても水平に戻ることは考えにくいと思うと
不安だと思うよ。
家が傾いていると健康にもよくないという話だし。
知り合いは早々にHMに苦情言って補修工事をさせていた。
これは異なことを承りましたｗ
新築後早い時期に床が傾いているのが不安じゃないﾋﾄがいるんだ・・
地盤が弱いのか家の作りが粗末なのかわからないけど
この先ひどくなることはありえても水平に戻ることは考えにくいと思うと
不安だと思うよ。
家が傾いていると健康にもよくないという話だし。
知り合いは早々にHMに苦情言って補修工事をさせていた。
昔の大工さんは必死に水平計とにらめっこしてたけどねぇｗ
勾配計算難しくて諦めたけど、
6/1000以上の勾配＝ゴルフボールが転がる角度らしいね。
勾配計算難しくて諦めたけど、
6/1000以上の勾配＝ゴルフボールが転がる角度らしいね。
>>564
床材と表面のコーティングによるだろうけど、6/1000未満でもビー球は転がるらしいよ。
床材と表面のコーティングによるだろうけど、6/1000未満でもビー球は転がるらしいよ。
調べた。6/1000の勾配とは、
1000mm（１m）の端と端で6mmの勾配があることを意味するらしい。
1000mm（１m）の端と端で6mmの勾配があることを意味するらしい。
途中で送信しちゃった。
んで、まともな建物なら勾配は3/1000以内に収まっているということらしい。
んで、まともな建物なら勾配は3/1000以内に収まっているということらしい。
3mmでもﾋﾞｰ玉転がりそうじゃない?
>>566
今でもにらめっこくらいしてるよ。
下地も木材なら湿度によって痩せたり膨らんだりしても
勾配が変わるし、部屋の真ん中はどうしても垂れるから
床の多少の傾きは仕方ない。基礎や土台が傾いてたらエライことだけど。
ビー玉が転がるといってもごろん、ごろんとゆ～っくりなのと
シャーとどんどん加速するのと一緒に話してるような。
今でもにらめっこくらいしてるよ。
下地も木材なら湿度によって痩せたり膨らんだりしても
勾配が変わるし、部屋の真ん中はどうしても垂れるから
床の多少の傾きは仕方ない。基礎や土台が傾いてたらエライことだけど。
ビー玉が転がるといってもごろん、ごろんとゆ～っくりなのと
シャーとどんどん加速するのと一緒に話してるような。
ビー玉も気になるだろうけど、それより柱気にした方がいいんじゃない？
糸に五円玉でもくっつけて、上の方にセロテープで貼って
垂直確認すれば家傾いてるか判るよｗ
糸に五円玉でもくっつけて、上の方にセロテープで貼って
垂直確認すれば家傾いてるか判るよｗ
木造家屋は床の傾きと調べても、家の傾きは分からないというのがＦＡ。
ビー玉転がしても意味ねぇ。
ビー玉転がしても意味ねぇ。
うちは建てた直後、床の真ん中が盛り上がっているような弧を描いて歪んでいた。
職人さんがいうには、「しばらくすれば木が落ち着いて平らになるから
心配しないで。逆に今ぴったりにすると、後になって隙間が出来るからね。」
実際、今は落ち着いて平らになっている。
職人さんがいうには、「しばらくすれば木が落ち着いて平らになるから
心配しないで。逆に今ぴったりにすると、後になって隙間が出来るからね。」
実際、今は落ち着いて平らになっている。
ビー球が転がる家って、
家の中でビー玉とかそのような丸い物を
テーブル上とか、ある地点に留めて置けないってことだよね。
そりゃ生活上不便だよね。ｗ
ここに置いていた物が、いつの間にか部屋の端にあるんだもんな。
普通考えられないよ。
家の中でビー玉とかそのような丸い物を
テーブル上とか、ある地点に留めて置けないってことだよね。
そりゃ生活上不便だよね。ｗ
ここに置いていた物が、いつの間にか部屋の端にあるんだもんな。
普通考えられないよ。
ビー玉のような大きさ・重さの球体をどうしても留めておきたい人には
不便だろうね。で、なにを置きたいの？
不便だろうね。で、なにを置きたいの？
ガラスのビー球が動くかどうかって、家や床の傾きというより、床材の影響が大きいように思える。
タイルとか大理石とか高耐久ワックスフリーフローリングとかは少しの傾きで動きそう。
タイルとか大理石とか高耐久ワックスフリーフローリングとかは少しの傾きで動きそう。
けどまさか毛足１５ｍｍのカーペットの上では実験しないと思うよ！
ビー玉転がる家ってそんなにあるんだ・・・
しかも気にしない人がいるなんて・・・・
ちょっとびっくりした。
しかも気にしない人がいるなんて・・・・
ちょっとびっくりした。
気にする人がいるほうがびっくりだわ。
何か気になることがあると転がすんだろうね。
で、転がるとますます不安になる。
満足して暮らしている人はそもそも転がさないだろうな。
私は転がしたこと無いわ。
で、転がるとますます不安になる。
満足して暮らしている人はそもそも転がさないだろうな。
私は転がしたこと無いわ。
そもそもビー玉持ってないや。
それくらいの転がりやすい玉も思い当たらない。
>>576の
> 家の中でビー玉とかそのような丸い物を
> テーブル上とか、ある地点に留めて置けないってことだよね。
> そりゃ生活上不便だよね。ｗ
というのはいったいどんな状況で何を置くことをを想定してるのか
ちょっと興味ある。
それくらいの転がりやすい玉も思い当たらない。
>>576の
> 家の中でビー玉とかそのような丸い物を
> テーブル上とか、ある地点に留めて置けないってことだよね。
> そりゃ生活上不便だよね。ｗ
というのはいったいどんな状況で何を置くことをを想定してるのか
ちょっと興味ある。
うちは引渡しの時にわざわざビー玉買って持っていって転がしたよ。
パチンコでおｋ。
>>584
テーブルの上に置いたスイカが転げて落ちるとか
テーブルの上に置いたスイカが転げて落ちるとか
参考になるかわからないけど、卓球の球を置いたら転がる家を知ってるよ。
掃きだし窓が途中までしか開かないし、襖の扉がきちんと閉まらなくなった。
斜面に建っている家だから、盛り土が原因なのかな。
数年前にリフォームしたけど、また傾いてきたみたい。
掃きだし窓が途中までしか開かないし、襖の扉がきちんと閉まらなくなった。
斜面に建っている家だから、盛り土が原因なのかな。
数年前にリフォームしたけど、また傾いてきたみたい。
>587
包丁で切る手間が省けていいじゃあないの
包丁で切る手間が省けていいじゃあないの
>>589
掃除するのがたいへんです！
掃除するのがたいへんです！
スイカが転がる傾斜とビー玉が転がる傾斜の間には相当な幅があると思うｗ
>>588
そりゃ、柱の鉛直度とか土台の割れとかを調べるもんだよフツウ。
ビー玉で分かるのは床面の傾きで床は土台や柱や梁に乗っかっているのだから
そんなもの調べたって何が原因か分からないし、そもそも木は伸び縮みする。
ビー玉奥はそれがテレビ向けのパフォーマンスだって気づけよ。
そりゃ、柱の鉛直度とか土台の割れとかを調べるもんだよフツウ。
ビー玉で分かるのは床面の傾きで床は土台や柱や梁に乗っかっているのだから
そんなもの調べたって何が原因か分からないし、そもそも木は伸び縮みする。
ビー玉奥はそれがテレビ向けのパフォーマンスだって気づけよ。
594 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 06:54:48 ID:VyySEUoZ0
近所の豪邸のお父さん、経営不振で会社が転がって引越しちゃったよ。
ビー玉の方がマシだと思った。
誰でも知ってる豆知識
ビー玉（Ｂ玉）
ラムネの栓に使われるＡ玉の粗悪品、ランクが落ちてＢになる。
転がり試すならエー玉に限るｗ
ビー玉の方がマシだと思った。
誰でも知ってる豆知識
ビー玉（Ｂ玉）
ラムネの栓に使われるＡ玉の粗悪品、ランクが落ちてＢになる。
転がり試すならエー玉に限るｗ
596 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 12:14:52 ID:QQuQYxCg0
>>595
いえいえどう致しまして《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛
いえいえどう致しまして《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛
ビー玉の語源は、「ビードロ（vidro,ポルトガル語でガラス）玉」の略。
また、ビー玉は「B玉」から来ており、ラムネビンの栓として使用できるものを
「A玉」、規格に合わないものを「B玉」と呼び、それを子供のおもちゃとして
転用したのが始まりという説もあるが、現在では雑学本に書かれたガセネタと
するのが一般的である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E7%8E%89
また、ビー玉は「B玉」から来ており、ラムネビンの栓として使用できるものを
「A玉」、規格に合わないものを「B玉」と呼び、それを子供のおもちゃとして
転用したのが始まりという説もあるが、現在では雑学本に書かれたガセネタと
するのが一般的である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E7%8E%89
599 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 16:42:30 ID:+5yAI9GC0
庭付きを念願かない購入したんだけど
変な模様が刻まれていた我が家の庭。
入居して３カ月目、やっと判明しましたよ。
未確認飛行物体の着陸地点らしいことが。
二度ほど、見たことない客が降りてきました。
いろんな意味で越せません。
変な模様が刻まれていた我が家の庭。
入居して３カ月目、やっと判明しましたよ。
未確認飛行物体の着陸地点らしいことが。
二度ほど、見たことない客が降りてきました。
いろんな意味で越せません。
>599
お気の毒に。
お気の毒に。
601 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 16:48:35 ID:Xtbv67Nd0
床の微小なたわみや傾きって木造住宅だけじゃないよ。
RCマンション、スラブの仕上がり精度は意外に低くてね。
幾らかスラブから上げて二重床にするのが一般的で、床仕上げでレベル調整するから気付かないだけだもん。
構造部材の施工精度だけなら木造の方が高いくらい。
もちろんサッシ開かない施工は論外。最初から部材が細いケチった設計の可能性高いから。
高層マンション上階の地震による揺れ幅の方が恐いかな。2～3mも振幅あったらほんとにテレビ飛ぶよ。
10階程度でも層間変形角積み重なったらかなりの振幅だもの。
RCマンション、スラブの仕上がり精度は意外に低くてね。
幾らかスラブから上げて二重床にするのが一般的で、床仕上げでレベル調整するから気付かないだけだもん。
構造部材の施工精度だけなら木造の方が高いくらい。
もちろんサッシ開かない施工は論外。最初から部材が細いケチった設計の可能性高いから。
高層マンション上階の地震による揺れ幅の方が恐いかな。2～3mも振幅あったらほんとにテレビ飛ぶよ。
10階程度でも層間変形角積み重なったらかなりの振幅だもの。
603 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 17:09:55 ID:tyT0Vnv/0
備前の硝子玉→ビー玉
>>599
ぜひお邪魔したいわ！
ぜひお邪魔したいわ！
>>599
つかまえて見世物小屋にして大儲けする！
つかまえて見世物小屋にして大儲けする！
窓を閉め切って手を叩いた時に、
「ビーン」っていう金属的な音がしたら歪んでないからご安心を。
あと、転がすのならビー玉じゃなくてエー玉の方が良いよ。
「ビーン」っていう金属的な音がしたら歪んでないからご安心を。
あと、転がすのならビー玉じゃなくてエー玉の方が良いよ。
ご愁傷様です。
>>606
ガセネタ
ガセネタ
>>605
つ?I
つ?I
>>606
平行の面がなければ反響音は少ないもんね。
平行の面がなければ反響音は少ないもんね。
なんだガセネタだったの？
午前中家族が出かけた隙に、手を叩きまくって
「お、この位置だと響くよ！」とか喜んでたのに…
午前中家族が出かけた隙に、手を叩きまくって
「お、この位置だと響くよ！」とか喜んでたのに…
612 ：可愛い奥様：2007/08/26(日) 15:32:45 ID:m+9wP1TG0
2Fのリビング階段で下り階段もドア（仕切り）なしにした奥様いらっしゃいます？
住宅情報誌見てるとたまーにあるみたいだけど、、、
感想お聞きしたいです。
住宅情報誌見てるとたまーにあるみたいだけど、、、
感想お聞きしたいです。
>>612
２階リビングで1～2階、2～3階ともに階段仕切り無しですよ。
寒いとか暑い系の質問なら、家の断熱性能によりけりかも。
うちはRCの外断熱なんで問題無しです。
ただし音は結構筒抜けるのでご注意。
２階リビングで1～2階、2～3階ともに階段仕切り無しですよ。
寒いとか暑い系の質問なら、家の断熱性能によりけりかも。
うちはRCの外断熱なんで問題無しです。
ただし音は結構筒抜けるのでご注意。
>>611
ガセなのはビー玉の下りだけだよ
ガセなのはビー玉の下りだけだよ
良かった、手のひらジンジンさせた甲斐があったよ
617 ：可愛い奥様：2007/08/27(月) 00:50:22 ID:oHZ4oOT/0
いえいえどういたしまして《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛
>>613=617さんじゃないよね？
>>602
最近木造建て売りは特に早いと思う
建て方が昔気質の工務店だとまだいいのだけど、今じゃ構造体をすべて工場でカットしてくるでしょ
あれって一切木の性質とか、縮みとかたわみとかを考えてないから、早いところでは夏建てて
冬越すともう建て付けが悪くなったりするんだよね
最近の工務店はプレカットさせて手間とコストをけずり、自分とこの『組立賃』をぼってるからね。
そんで構造設計してるのは今、信用してくださいと叫んでる特定アジアの人だったりするんだよ。
最近木造建て売りは特に早いと思う
建て方が昔気質の工務店だとまだいいのだけど、今じゃ構造体をすべて工場でカットしてくるでしょ
あれって一切木の性質とか、縮みとかたわみとかを考えてないから、早いところでは夏建てて
冬越すともう建て付けが悪くなったりするんだよね
最近の工務店はプレカットさせて手間とコストをけずり、自分とこの『組立賃』をぼってるからね。
そんで構造設計してるのは今、信用してくださいと叫んでる特定アジアの人だったりするんだよ。
>>575
職人気質を感じますねー
職人気質を感じますねー
白のサッシって新しいうちはきれいだけど、数年後に汚れとか傷みが目立ちだすと激しく後悔しそう・・
虫が苦手なので本当は庭付きの一軒家は嫌いでした。
旦那が大丈夫だからーと言うので、購入したんだけど。
始めの半年は悲劇的な出来事は皆無で安心していたんだけど、
自宅前の畑が更地にする為に工事が始まった時に起こりました。
大量のバッタが居場所を無くして飛び、我が家へ飛んできたんです。
夕方の日曜日、居間を開けてお茶を楽しんでた所へ大量のバッタが・・・
何が何だか分からない程の痛さと風圧が
数十秒だったと思うけど、目を開けて見た我が家が酷い状態になっていた
旦那はロン毛がラーメンマンの髪型に変更されて
私はいつの間にか片方だけヌーブラだけの恥ずかしい姿に
だからいやーーーーーー
旦那が大丈夫だからーと言うので、購入したんだけど。
始めの半年は悲劇的な出来事は皆無で安心していたんだけど、
自宅前の畑が更地にする為に工事が始まった時に起こりました。
大量のバッタが居場所を無くして飛び、我が家へ飛んできたんです。
夕方の日曜日、居間を開けてお茶を楽しんでた所へ大量のバッタが・・・
何が何だか分からない程の痛さと風圧が
数十秒だったと思うけど、目を開けて見た我が家が酷い状態になっていた
旦那はロン毛がラーメンマンの髪型に変更されて
私はいつの間にか片方だけヌーブラだけの恥ずかしい姿に
だからいやーーーーーー
>>624
日本語でヨロ
日本語でヨロ
なにか大変な事になってるってことだけはわかった。
テレビじゃ見たことあるけどね「バッタの大移動」とかなんとか、
嵐のように大群が飛んでいく様子。ほんとにそんなこと起こるのか？
そんな小さい規模で？
嵐のように大群が飛んでいく様子。ほんとにそんなこと起こるのか？
そんな小さい規模で？
ネタでしょうｗ
でバッタはまたどこかへ大移動していってんですか？ヌーブラの片方は見つかったんでしょうか？
続報よろ
続報よろ
でも今の時期、芝刈りしていると、ばったがすごい、
と旦那が言っていた。
芝刈りしない私は良く知らないけど。
と旦那が言っていた。
芝刈りしない私は良く知らないけど。
網戸がないの？６２４
昼間は網戸しないで開け放つわ
虫も飛んでこない
虫も飛んでこない
お庭で芝刈りや川で洗濯が出来るほど大きなお家に住んでみたいわ
おじいさんが山へ行ってやるやつなら
芝刈りじゃなくて柴刈りでは。
芝刈りじゃなくて柴刈りでは。
>>625
あんたバカ？
あんたバカ？
ＣＭでやってた便器で、ふち裏がない磨きやすいトイレって
どこのメーカーだったのか誰か教えてください。
どこのメーカーだったのか誰か教えてください。
>>624=635なの？
625じゃないけど読みにくいことには同意ｗ
625じゃないけど読みにくいことには同意ｗ
相手しなさんな
>>636
totoかINAXのどっちかに決まってるんだからググレ
totoかINAXのどっちかに決まってるんだからググレ
「川で洗濯」と同等なくらい「山で柴刈り」がメジャーなのかと
子供のころから不思議だった。
毎日柴刈って売りに行くのは一般的なジーさんの仕事だったんだろうか？
子供のころから不思議だった。
毎日柴刈って売りに行くのは一般的なジーさんの仕事だったんだろうか？
キャンプに行くと柴刈り（薪に火が付く前の焚き火用の小枝）するよ。
643 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 16:32:17 ID:Bj5i/sVUO
山で芝刈りしてる爺さんﾜﾛｽwwwww。
優雅じゃね？
優雅じゃね？
とりあえず、過去ｽﾚ35軒分の空気を読みまくってこい。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
>>644
私は>>627だが、どんなに優しい気持ちのときに627を書いたか今自分で気づいたｗ
さらっと読んでも顔が苦痛に歪んでいたのだけはわかってほしいｗ
後悔話。
リビングから4m離れた向かいのコーポ（ワンフロアに20平米ぐらいの部屋1つずつある3階建て）
内での会話が筒抜けなのに気づいた。
しかも、リビング前部分は玄関＆階段だからあまり人も通らないだろう、と思って土地を買ったのに
実は全フロア同じ人が所有していた。
それぞれリビング、寝室、部屋…として使っているらしく一日中階段を登ったり降りたり。
奥さんなんて頭洗ったのかタオルターバンで行き来してる…。
迂闊にリビングの窓を開けられないよ。とほほ。
今まで賃貸だったけど、リビング前は常に20mぐらいの空間があったから4mがこんなに窮屈とは
思わなかった＠都内。
私は>>627だが、どんなに優しい気持ちのときに627を書いたか今自分で気づいたｗ
さらっと読んでも顔が苦痛に歪んでいたのだけはわかってほしいｗ
後悔話。
リビングから4m離れた向かいのコーポ（ワンフロアに20平米ぐらいの部屋1つずつある3階建て）
内での会話が筒抜けなのに気づいた。
しかも、リビング前部分は玄関＆階段だからあまり人も通らないだろう、と思って土地を買ったのに
実は全フロア同じ人が所有していた。
それぞれリビング、寝室、部屋…として使っているらしく一日中階段を登ったり降りたり。
奥さんなんて頭洗ったのかタオルターバンで行き来してる…。
迂闊にリビングの窓を開けられないよ。とほほ。
今まで賃貸だったけど、リビング前は常に20mぐらいの空間があったから4mがこんなに窮屈とは
思わなかった＠都内。
都内じゃくっついてるのが常識だろ。
４ｍだったら離れているほうじゃない？
でも
＞実は全フロア同じ人が所有していた。
＞それぞれリビング、寝室、部屋…として使っているらしく一日中階段を登ったり降りたり。
＞奥さんなんて頭洗ったのかタオルターバンで行き来してる…。
＞頭洗ったのかタオルターバンで行き来してる…。
外にでる構造になってるの？
想定外だったろうけどどんな家なんだろうな。
アパートかと思ったら一家とは。
４ｍだったら離れているほうじゃない？
でも
＞実は全フロア同じ人が所有していた。
＞それぞれリビング、寝室、部屋…として使っているらしく一日中階段を登ったり降りたり。
＞奥さんなんて頭洗ったのかタオルターバンで行き来してる…。
＞頭洗ったのかタオルターバンで行き来してる…。
外にでる構造になってるの？
想定外だったろうけどどんな家なんだろうな。
アパートかと思ったら一家とは。
>>647
わかりづらくてごめん。
規模はともかく、普通のアパートを想像してー。
玄関ドアと階段などいわゆる集合住宅の「公共スペース部分」がわが家のリビングに向いてるです。
で、本来一部屋に一世帯（個人？）が住むところを、全部屋を一世帯で使っているので
部屋移動＝玄関ドア開け階段移動、となる模様。
普通のアパートならさほど出入りもないだろうと思ったのに
向こうからしたら単なる「部屋移動」でしかないから行き来が激しいよ。
アパートのオーナである住人が、なんらかの理由で人に貸すのをやめて
全室を自分の家として使っているぽい。いやよくわからないけども。
わかりづらくてごめん。
規模はともかく、普通のアパートを想像してー。
玄関ドアと階段などいわゆる集合住宅の「公共スペース部分」がわが家のリビングに向いてるです。
で、本来一部屋に一世帯（個人？）が住むところを、全部屋を一世帯で使っているので
部屋移動＝玄関ドア開け階段移動、となる模様。
普通のアパートならさほど出入りもないだろうと思ったのに
向こうからしたら単なる「部屋移動」でしかないから行き来が激しいよ。
アパートのオーナである住人が、なんらかの理由で人に貸すのをやめて
全室を自分の家として使っているぽい。いやよくわからないけども。
だからあれほど口を臭くして第一種低層にせよと言ったではないか。
貸して３LDKの部屋借りたほうが良さそうな気もするけど、
なんの事情があるんだろうね。
なんの事情があるんだろうね。
地鎮祭に向けて、隣近所に洗剤を配った。
今日整地のためユンボが入ったら隣の人が家から
飛び出してきて
「テレビの音が全然聞こえない。これはいつ頃まで掛かるのか？」
と文句を言われた。orz
('A`)ｳﾍｪ これから毎日これの繰り返しかな？
今日整地のためユンボが入ったら隣の人が家から
飛び出してきて
「テレビの音が全然聞こえない。これはいつ頃まで掛かるのか？」
と文句を言われた。orz
('A`)ｳﾍｪ これから毎日これの繰り返しかな？
親戚の家も、２部屋賃貸で家建てたけど
10年過ぎたら、借りる人減って
家族で使ってたよ。
水商売の叫ぶおねえさんに貸してからビビリ気味で
他人に貸すのはもう勘弁ってな感じだった。
10年過ぎたら、借りる人減って
家族で使ってたよ。
水商売の叫ぶおねえさんに貸してからビビリ気味で
他人に貸すのはもう勘弁ってな感じだった。
657 ：可愛い奥様：2007/08/29(水) 21:21:12 ID:12qDd9bi0
>>653
がんばれ！
うちは工事前挨拶回ったら、一軒だけ庭の奥から「はいはい、うちの前には
駐車はしないで！」といきなり言われ、粗品も受け取ってもらえなかった・・。
それが向かいの家・・・。
一気に食欲なくなりました・・・。
がんばれ！
うちは工事前挨拶回ったら、一軒だけ庭の奥から「はいはい、うちの前には
駐車はしないで！」といきなり言われ、粗品も受け取ってもらえなかった・・。
それが向かいの家・・・。
一気に食欲なくなりました・・・。
>>657
前にも工事車両で嫌な思いをしていたのかなあ？
それにしたって挨拶しに来てる人に、それはあんまりだよね。
うちの隣も今建築中なんだけど、業者の車がうちの駐車場をバックする為に使ってたらしく、打って間もないコンクリにヒビが入ってた。
悪いのは業者と解っているんだけど、何しろお隣の人の顔を一度も見た事ないから、ついつい施主に良くない感情を抱いてしまうorz
前にも工事車両で嫌な思いをしていたのかなあ？
それにしたって挨拶しに来てる人に、それはあんまりだよね。
うちの隣も今建築中なんだけど、業者の車がうちの駐車場をバックする為に使ってたらしく、打って間もないコンクリにヒビが入ってた。
悪いのは業者と解っているんだけど、何しろお隣の人の顔を一度も見た事ないから、ついつい施主に良くない感情を抱いてしまうorz
うちは今建設中だけど、6m道路に12m接しているんだけど、
それでも足りなくて、結構周りの家の前に工務店の車が
止まってて、見に行くと気になるよ。
片側の奥さんには何度か謝っているけど、
とっても感じのいい人で助かっている。
ただ逆側は挨拶に行ったときしか会ってなくて、ちょっと心配。
それにしても4m道路で間口が狭い家とか、旗竿型の家とか、
工事中は大変だろうな、とつくづく思うよ。
それでも足りなくて、結構周りの家の前に工務店の車が
止まってて、見に行くと気になるよ。
片側の奥さんには何度か謝っているけど、
とっても感じのいい人で助かっている。
ただ逆側は挨拶に行ったときしか会ってなくて、ちょっと心配。
それにしても4m道路で間口が狭い家とか、旗竿型の家とか、
工事中は大変だろうな、とつくづく思うよ。
4m道路だったので近辺に工事用に駐車場借りてましたよ。
>>624て、庭にUFOが降り立った家の人と同一人物なのかなw
亀レスでゴメン。
亀レスでゴメン。
こらこら蒸し返さないｗ
格差社会の正体↓
米経済誌フォーブス世界長者番付 【資産】部門in日本 ★付きが在日。
１．佐治信忠5800億円【サントリー】
２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金）★
４．糸山栄太郎4900億円【新日本観光】 ５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★ ７．岩崎福山4400億円【岩崎産業】
８．孫正義4300億円【ソフトバンク】★
９．堤義明3700億円【西武鉄道】 １０．森章3200億円【森ビル】 １１．柳井正3200億円【ユニクロ】
１２．伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 １３．重田康光2600億円【光通信】★グレー
１４．滝崎武光2600億円【キーエンス】 １５．船井哲良2300億円【フナイ】
１６．吉田忠裕2300億円【ＹＫＫ】 １７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）★
１８．山内薄1800億円【任天堂】 １９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ）★
２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
２１．福武總一郎1500億円【ベネッセ】 ２２．大島健伸1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
２３．盛田英夫1300億円【ソニー（レイケイ社長）】 ２４．馬渕健一1200億円【マブチモーター】
２５．韓昌祐1100億円【マルハン】（パチンコ）★
米経済誌フォーブス世界長者番付 【資産】部門in日本 ★付きが在日。
１．佐治信忠5800億円【サントリー】
２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金）★
４．糸山栄太郎4900億円【新日本観光】 ５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★ ７．岩崎福山4400億円【岩崎産業】
８．孫正義4300億円【ソフトバンク】★
９．堤義明3700億円【西武鉄道】 １０．森章3200億円【森ビル】 １１．柳井正3200億円【ユニクロ】
１２．伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 １３．重田康光2600億円【光通信】★グレー
１４．滝崎武光2600億円【キーエンス】 １５．船井哲良2300億円【フナイ】
１６．吉田忠裕2300億円【ＹＫＫ】 １７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）★
１８．山内薄1800億円【任天堂】 １９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ）★
２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
２１．福武總一郎1500億円【ベネッセ】 ２２．大島健伸1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
２３．盛田英夫1300億円【ソニー（レイケイ社長）】 ２４．馬渕健一1200億円【マブチモーター】
２５．韓昌祐1100億円【マルハン】（パチンコ）★
664 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 20:18:30 ID:F/B0pluqO
家を建てて2ヶ月。
空き巣にやられました。
盗られたものはないけど、警察がいうには「間取りを見にきた可能性がある。また入るかも」だってorz
今からセコム入って防犯対策…間に合うかな。
たしかに一番奥で死角が多いんだよね、ウチ。
空き巣にやられました。
盗られたものはないけど、警察がいうには「間取りを見にきた可能性がある。また入るかも」だってorz
今からセコム入って防犯対策…間に合うかな。
たしかに一番奥で死角が多いんだよね、ウチ。
666 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 20:30:38 ID:vlUOfcyA0
>>664
お気の毒に・・・。
どこからどうやって入られたんでしょうか？参考までに教えて下さい。
うちも人目のない完璧角地なので常々怖いと思っています。
一応、昼間は防犯合わせガラス（１階全て・２階バルコニー）＋窓ガラスに貼る振動・開閉感知ブザー（外からも見える）
＋外に柴犬一匹＋クローズド外構（塀ではなくフェンス）で、
夜はそれにプラスで、センサーライト3箇所＋１階窓のシャッター閉める＋
夜中２時～夜明けまで留守番タイマーで２階ダイニング（寝室は１階です）の電気点灯、
で防犯対策してるんですが、これでも甘いでしょうか。
セコム等には入っていません。
お気の毒に・・・。
どこからどうやって入られたんでしょうか？参考までに教えて下さい。
うちも人目のない完璧角地なので常々怖いと思っています。
一応、昼間は防犯合わせガラス（１階全て・２階バルコニー）＋窓ガラスに貼る振動・開閉感知ブザー（外からも見える）
＋外に柴犬一匹＋クローズド外構（塀ではなくフェンス）で、
夜はそれにプラスで、センサーライト3箇所＋１階窓のシャッター閉める＋
夜中２時～夜明けまで留守番タイマーで２階ダイニング（寝室は１階です）の電気点灯、
で防犯対策してるんですが、これでも甘いでしょうか。
セコム等には入っていません。
667 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 20:50:05 ID:F/B0pluqO
うちは防犯対策何もやってなかったんです。
これからのんびりやって行こうかなんて思ってたんだけど、甘かったです。
入られたのは、1階リビングの掃出し窓からで昼の家族の留守中でした。
これからのんびりやって行こうかなんて思ってたんだけど、甘かったです。
入られたのは、1階リビングの掃出し窓からで昼の家族の留守中でした。
でも、留守中でよかったよ
子供が1人で留守番でもしてたら、命が無事だったかわからないもの
子供が1人で留守番でもしてたら、命が無事だったかわからないもの
セコムに加入する＝泥棒が来ない、ではないんだよね。
セコムに加入する＝月額利用料をムダにしないように日々の防犯に気を配るように
なる、なんだよねｗ
防犯関連のＨＰなど参考にして対策するといいですよ。
セコムに加入する＝月額利用料をムダにしないように日々の防犯に気を配るように
なる、なんだよねｗ
防犯関連のＨＰなど参考にして対策するといいですよ。
昼間、全部閉めて出かける・・・？
留守ですって宣言してるようで、うちは閉めてない。
いざとなれば、防犯ガラスだし・・・
留守ですって宣言してるようで、うちは閉めてない。
いざとなれば、防犯ガラスだし・・・
閉めてなければ、防犯ガラスの意味ないじゃん。
閉めてあるからこそ、防犯ガラスは効果があるのでは。
閉めてあるからこそ、防犯ガラスは効果があるのでは。
意味が良く分からない・・・
防犯ガラス設置の場合、シャッターを最初からつけない家も多いよね？
防犯ガラス設置の場合、シャッターを最初からつけない家も多いよね？
シャッターの話だと思う。
いくらなんでも窓開けっ放しで外出しないでしょ。
いくらなんでも窓開けっ放しで外出しないでしょ。
あぅ、シャッターのことか。
間違えました、ごめんなさい。
間違えました、ごめんなさい。
息子がいるからと、手ぶらで近所に用足しに行ってた隙に
息子がしっかり戸締りして出かけた時。
やっぱり多少無理しても鍵不要の玄関ドアにすれば良かった…と後悔した。
息子がしっかり戸締りして出かけた時。
やっぱり多少無理しても鍵不要の玄関ドアにすれば良かった…と後悔した。
あ、クッキーそのままだった…。orz
セキュリティーつきの玄関ドアで、2回締め出されたことがある・・・
いまだにビクビクで、帰宅のたびに緊張する
いまだにビクビクで、帰宅のたびに緊張する
680 ：可愛い奥様：2007/08/31(金) 01:18:02 ID:EY9+fT2t0
>>667
窓からどうやって侵入したんでしょう？
ガラスを切られたの？
建築中に既に目を付けられていたのでは・・・？
セコム等も必要ですが、犬を飼って毎日散歩する時には、
隣近所に挨拶して、顔見知りになった方がいいですよ。
それが無理なら、666さんのように自助努力で頑張るしかない。
窓からどうやって侵入したんでしょう？
ガラスを切られたの？
建築中に既に目を付けられていたのでは・・・？
セコム等も必要ですが、犬を飼って毎日散歩する時には、
隣近所に挨拶して、顔見知りになった方がいいですよ。
それが無理なら、666さんのように自助努力で頑張るしかない。
681 ：667：2007/08/31(金) 07:34:20 ID:ttJ5RknIO
皆さん、どうも。
窓を割られて入られました。
昼間はシャッターは開けて出掛けていました。
犬を飼うのは無理そうなので、自分で出来る限りやっていくしかないですね。
防犯対策のホームページ参考にしてみます。
ありがとうございました。
窓を割られて入られました。
昼間はシャッターは開けて出掛けていました。
犬を飼うのは無理そうなので、自分で出来る限りやっていくしかないですね。
防犯対策のホームページ参考にしてみます。
ありがとうございました。
今、隣で家を建てている。
昨日、基礎のコンクリ打ったんだけど、
作業終了して誰もいなくなったら、
近所のDQNの息子二人が勝手に入って足跡たくさん付けていた。
これ、揉めるだろうなぁ。
昨日、基礎のコンクリ打ったんだけど、
作業終了して誰もいなくなったら、
近所のDQNの息子二人が勝手に入って足跡たくさん付けていた。
これ、揉めるだろうなぁ。
近所の力は重要らしい
外で会った人にはなるべくこんにちはぐらいの挨拶はしておく
知らない人でも顔を見て挨拶しておくとそれが泥棒だった場合
顔見られたと思って撤退すると泥棒が言ってました
あと外で井戸端会議しているような地域は入りにくいとも。
外で会った人にはなるべくこんにちはぐらいの挨拶はしておく
知らない人でも顔を見て挨拶しておくとそれが泥棒だった場合
顔見られたと思って撤退すると泥棒が言ってました
あと外で井戸端会議しているような地域は入りにくいとも。
うち、隣家が子沢山＆社交的で、常にその家のお母さんと小さい子たち
＋その友達親子数名が家の前で遊んでる。
私は愛想はいいけど基本的にあんまり社交好きではないので、
外出のたび全員とにこやかに挨拶したり、
呼び止められて話したりするのがちょっと憂鬱だと思ってたけど、
防犯上はとても助けられてるんだろうなぁ。もっと感謝しよう。
＋その友達親子数名が家の前で遊んでる。
私は愛想はいいけど基本的にあんまり社交好きではないので、
外出のたび全員とにこやかに挨拶したり、
呼び止められて話したりするのがちょっと憂鬱だと思ってたけど、
防犯上はとても助けられてるんだろうなぁ。もっと感謝しよう。
（続き）
昨日の夕方、施主さんがやってきて、ビデオで撮っていた。
さっきまで左官屋さんが削っていたけど、もういない。
あれでおしまいか？埋めたりはしない模様。いい加減なクレーム処理だ。
構造上問題なくても個人的には気分的に問題大。
これで納得するだろうか？
昨日の夕方、施主さんがやってきて、ビデオで撮っていた。
さっきまで左官屋さんが削っていたけど、もういない。
あれでおしまいか？埋めたりはしない模様。いい加減なクレーム処理だ。
構造上問題なくても個人的には気分的に問題大。
これで納得するだろうか？
>>682の気持ちもわからないでもないけど、私は「物見高い見物客」に
ネットで逐一自分の家のトラブルを書かれてるとわかったらｲﾔﾝだなぁ…。ｽﾏﾝ。
ネットで逐一自分の家のトラブルを書かれてるとわかったらｲﾔﾝだなぁ…。ｽﾏﾝ。
うちは外装のコンクリに猫の足跡
証拠ないから、なにもできないのが悔しかったな・・・
入居したら猫と近所の子供がそこで遊んでたし
花壇は猫のトイレにされて、もう散々だった。
証拠ないから、なにもできないのが悔しかったな・・・
入居したら猫と近所の子供がそこで遊んでたし
花壇は猫のトイレにされて、もう散々だった。
うちも建築中、工事担当から「テラスのコンクリに猫の足跡ついてたので補修します」と連絡来たことがある。
鍵つきフェンスをしてるから人間の立ち入りは阻止出来るけど「猫は、仕方ありません」って、工事担当が猫好きなのw
思い起こすと、肉球にコンクリつけた猫のその後が気になる。
鍵つきフェンスをしてるから人間の立ち入りは阻止出来るけど「猫は、仕方ありません」って、工事担当が猫好きなのw
思い起こすと、肉球にコンクリつけた猫のその後が気になる。
ぬこの肉球…
激しく萌えるｗ
激しく萌えるｗ
うちはカースペースのコンクリート打った日にうちの子供が
その上を歩いてしまった
当時1歳半くらいでかわいい足跡だったけど、翌日左官屋さんに
上から補修してもらったよ
その上を歩いてしまった
当時1歳半くらいでかわいい足跡だったけど、翌日左官屋さんに
上から補修してもらったよ
うちはガレージのコンクリの隅のほうに子どもの手形を押させてもらった。
3歳と1歳の子の可愛い手形。いい思い出です。
3歳と1歳の子の可愛い手形。いい思い出です。
猫の足跡も、子供の足跡もいいなー
残しておいたらよかったのにw
残しておいたらよかったのにw
だか見ず知らずのガキの足跡はお断りだ。
うちも残しておきたい派＞子＆ﾇｺあしあと
よそのDQNのは嫌だけどなｗ
よそのDQNのは嫌だけどなｗ
うーん、今思うと足跡残しておいても良かったかな？
裸足で歩いたから可愛い足跡だったと思う
玄関のカギは閉めておいたけどリビングの掃きだし窓から脱走して。。
家を売る可能性がゼロとはいえないので子供の足跡があったら
（買おうとして見に来た人に）嫌がられるだろうなーなどと
思ってしまったのよね
裸足で歩いたから可愛い足跡だったと思う
玄関のカギは閉めておいたけどリビングの掃きだし窓から脱走して。。
家を売る可能性がゼロとはいえないので子供の足跡があったら
（買おうとして見に来た人に）嫌がられるだろうなーなどと
思ってしまったのよね
転売する時に客としては、思い出いっぱいの家は買う気にならないですね。
知人の家は家族で手塗りの珪藻土で玄関～廊下～リビングを塗ってて
上手下手があったり子供のいたずらがあったりと楽しかったけど、
売却するときはあらかじめプロに塗りなおしてもらってた。
どうせ売る時にはある程度手を入れるのだから、ちょっとしたものなら
あれば楽しいと思うんだけど。
上手下手があったり子供のいたずらがあったりと楽しかったけど、
売却するときはあらかじめプロに塗りなおしてもらってた。
どうせ売る時にはある程度手を入れるのだから、ちょっとしたものなら
あれば楽しいと思うんだけど。
うち父は自分でｶｰｽﾍﾟｰｽ広げてｺﾝｸﾘ打った部分に記念にって端っこに手形残してた。
ｵｯｻﾝのでっかい手形はｶﾜｲｸﾅｽ…
ｵｯｻﾝのでっかい手形はｶﾜｲｸﾅｽ…
>>702
でも父さんの気持ちがｶﾜﾕｽ
でも父さんの気持ちがｶﾜﾕｽ
庭をアジアン風にしたいと旦那が提案したので、
専門の知人にお願いしてみた。
どんな感じが良いかと事前の打ち合わせを旦那は何度も重ねてる。
業者も呆れるくらい打ち合わせの日々でした。
完成するまで私にも出来るだけ見ないでくれって言う程。
今、旦那は縁側で完成した庭を眺めて茶を飲んでます。
和服を着て琴の演奏を流しながら。
本人は満足みたいですが・・・
ヤシの木が見事で端には茶室のミニチュア 中央に自由の女神等・・・・・
ローン どうするんじゃー ぼけーーーー
専門の知人にお願いしてみた。
どんな感じが良いかと事前の打ち合わせを旦那は何度も重ねてる。
業者も呆れるくらい打ち合わせの日々でした。
完成するまで私にも出来るだけ見ないでくれって言う程。
今、旦那は縁側で完成した庭を眺めて茶を飲んでます。
和服を着て琴の演奏を流しながら。
本人は満足みたいですが・・・
ヤシの木が見事で端には茶室のミニチュア 中央に自由の女神等・・・・・
ローン どうするんじゃー ぼけーーーー
ヤシの木？
蘇鉄とかじゃなくて？
蘇鉄とかじゃなくて？
自由の女神って市販してるのか？ ｗｗｗ
遅レスだけど中/村の10年前の58db業務用室外機の騒音はちゃんと計ったよ～
騒音測定器が楽天とかで売ってるし
少額訴訟する時ずっと記録に取ってると役に立つよ。
こいつの家の餓鬼は比較的静かだが友達の餓鬼が小さいからか五月蝿すぎて
数日間朝から晩まで走り回って、うちの家の中中重低音+ドタバタドタバタ響いてきたときはさすがに切れた。
最初はここまでひどくなかったが、室外機トラブル以降わざと走りまわせてるとわかったからね。
他も掃除機の掛け方も乱暴だし、わざわざゴミ入れのポリパケツもわざわざ勝手口から離した
うちの境界線の近くに設置しなおしたりとか
どんだけ根性悪いんだろ
ゴミばかり集めててこども3人できつきつでうちみたいにローン抱えてない家のことが
裏山なのかなと邪推してしまうw
ということで中/村さん
きつきつで毎月ギリギリの生活してなくて
早く出て行ったほうが身のためですよ
前に御宅に住んでた持ち主のように競売にとられる運命の悪寒がするし。
騒音測定器が楽天とかで売ってるし
少額訴訟する時ずっと記録に取ってると役に立つよ。
こいつの家の餓鬼は比較的静かだが友達の餓鬼が小さいからか五月蝿すぎて
数日間朝から晩まで走り回って、うちの家の中中重低音+ドタバタドタバタ響いてきたときはさすがに切れた。
最初はここまでひどくなかったが、室外機トラブル以降わざと走りまわせてるとわかったからね。
他も掃除機の掛け方も乱暴だし、わざわざゴミ入れのポリパケツもわざわざ勝手口から離した
うちの境界線の近くに設置しなおしたりとか
どんだけ根性悪いんだろ
ゴミばかり集めててこども3人できつきつでうちみたいにローン抱えてない家のことが
裏山なのかなと邪推してしまうw
ということで中/村さん
きつきつで毎月ギリギリの生活してなくて
早く出て行ったほうが身のためですよ
前に御宅に住んでた持ち主のように競売にとられる運命の悪寒がするし。
おお、室外機奥、まだいたのね。
あなたの精神状態の方が心配だわ。
あなたの精神状態の方が心配だわ。
とうとう実名まで出してきたよー((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ポリパケツをなぜわざわざ境界線のそばに置き返したかというと
うちの勝手口の通風ドアの目の前に行くから。
中/村の勝手口は東側だが最初は勝手口の前とかに置いてたもん
室外機トラブルの後うちの勝手口の通風ドアのまん前にポリパケツが移動していたときは
笑ったよ
うちの犬達がおしっこ引っ掛けてるとも知らずにwww
うちの勝手口の通風ドアの目の前に行くから。
中/村の勝手口は東側だが最初は勝手口の前とかに置いてたもん
室外機トラブルの後うちの勝手口の通風ドアのまん前にポリパケツが移動していたときは
笑ったよ
うちの犬達がおしっこ引っ掛けてるとも知らずにwww
そしたら通風ﾄﾞｱからｵｼｯ(ryｺﾞﾎｺﾞﾎ…いやなんでもない。
また来たの？室外機奥
今回のレスというか、前回の途中からもしかしたら
この奥の妄想の中の出来事のように思えてきた。
室外機のことは、大変だなとは思うけれどねぇ。
今回のレスというか、前回の途中からもしかしたら
この奥の妄想の中の出来事のように思えてきた。
室外機のことは、大変だなとは思うけれどねぇ。
遅レスって、レス番リンクが無いからわからないんだけど
誰の何へのレス？
誰の何へのレス？
室外機奥は、病院行って事情話して
安定剤もらったほうがいいよ
のちに、訴える時とか診断書作れるし
病歴長いほうが有利だから
意外と騒音で体壊して病院訪れる人は多いって先生が言ってた。
安定剤もらったほうがいいよ
のちに、訴える時とか診断書作れるし
病歴長いほうが有利だから
意外と騒音で体壊して病院訪れる人は多いって先生が言ってた。
室外機奥は、自分の旦那さんや友達と仲良くしているのかだけ気になる。
すべてひとりでまわしてる感じ。
すべてひとりでまわしてる感じ。
室外機奥とか南奥（自分が住んでるのは北側だが）みたいなちょっと
ヤバイんじゃない？っていう人を見ると、隣近所にヘンな人がいないか
どうかってものすごい重要な購入ポイントだなあと思う。
ヤバイんじゃない？っていう人を見ると、隣近所にヘンな人がいないか
どうかってものすごい重要な購入ポイントだなあと思う。
メンヘルの隣は勘弁だよね・・・
しかも攻撃的な人・・・
しかも攻撃的な人・・・
行き過ぎる人は、結局“似たり寄ったり”とか
“類は友を呼ぶ”で同じような人が住んでいるのでは？
“お互い様”なんだろうなと思ってしまうよ…。
“類は友を呼ぶ”で同じような人が住んでいるのでは？
“お互い様”なんだろうなと思ってしまうよ…。
室外機の人って前に
いざとなったら怖い人だか偉い人に
話をつけてやる…とか言ってなかった？
その後どうなった？
いざとなったら怖い人だか偉い人に
話をつけてやる…とか言ってなかった？
その後どうなった？
いまだに壊れ度が着々と進んでいるところを見ると
怖い人だか偉い人だかも何もしてくれなかったようだ。
怖い人だか偉い人だかも何もしてくれなかったようだ。
中/村市ね
毎日毎日やかましいわ
毎日毎日親戚やら旦那の両親やら家によぶんじゃねーよ
ドタバタバタバタ走り回る音が響くし58dbの室外機の音もうるさいしこっちまで落ちつかん
毎日毎日やかましいわ
毎日毎日親戚やら旦那の両親やら家によぶんじゃねーよ
ドタバタバタバタ走り回る音が響くし58dbの室外機の音もうるさいしこっちまで落ちつかん
もうわかったからｗｗｗ
お願い、一度離れてくれ～。orz
…疲れる。
お願い、一度離れてくれ～。orz
…疲れる。
またしても他力本願で、苗字まで書けば人づてでダメージ
与えられると思ってるんだろうな。
自分の変質度まで地域や知り合いに晒しているのに。
与えられると思ってるんだろうな。
自分の変質度まで地域や知り合いに晒しているのに。
試しに「58db 室外機」でググってみた。
「騒音」も加えてみると、より…ｗ
「騒音」も加えてみると、より…ｗ
相変わらず入れ食いですねｗ
お隣は親戚やお友達とも仲がいいみたいね。
室外機奥も親戚呼んで騒げばいいんじゃ？
室外機奥も親戚呼んで騒げばいいんじゃ？
この室外機の人って、南側奥、隣の屋根の雪被害奥とは別の人だよね？
>>729
それを書くとそれぞれが噴火するのでやめてほすぃｗ
それを書くとそれぞれが噴火するのでやめてほすぃｗ
ごめんww
＞うちみたいにローン抱えてない家のことが 裏山なのかなと邪推してしまうw
お金があるならさっさと防音壁で囲えばいいのに
お金があるならさっさと防音壁で囲えばいいのに
というか金持ちなら隣が売りに出された時点で買っちゃえばよかったのに。
契約してまだ建ててないけど既に後悔。
なんか、超絶高値掴み乙。みたいなー
販売開始から2ヶ月で3軒横の区画が1割引って（ ´ﾟдﾟ｀）ﾊｧ?
建てる前から気分悪いったらありゃしない。
もっとわからないように値引きして欲しいわ。ったく、ぶつぶつ・・・・
なんか、超絶高値掴み乙。みたいなー
販売開始から2ヶ月で3軒横の区画が1割引って（ ´ﾟдﾟ｀）ﾊｧ?
建てる前から気分悪いったらありゃしない。
もっとわからないように値引きして欲しいわ。ったく、ぶつぶつ・・・・
我が家の前が小学生の集合場所になってるのが嫌。（通学の）
うるさいし門をガタガタさせるわで迷惑。
でも怒るまではないかと旦那と話して対策を自分らで考えました。
①マネキンの顔を二体、つるして立てていた
不気味作戦。
違う子供達も集まるし今の子は驚かないんですねー
失敗！！
②コワもて旦那が門の前で立ち睨む
怖いぞ親父は作戦
子供好きの旦那、初日で仲良くなり今じゃ遊び友達が多数。
失敗！！
今でも集合時間よりも早く集まり出してる我が家の前です。
まっいいかー
うるさいし門をガタガタさせるわで迷惑。
でも怒るまではないかと旦那と話して対策を自分らで考えました。
①マネキンの顔を二体、つるして立てていた
不気味作戦。
違う子供達も集まるし今の子は驚かないんですねー
失敗！！
②コワもて旦那が門の前で立ち睨む
怖いぞ親父は作戦
子供好きの旦那、初日で仲良くなり今じゃ遊び友達が多数。
失敗！！
今でも集合時間よりも早く集まり出してる我が家の前です。
まっいいかー
あんたのくだらない作り話もういいから
同一人物が書いてるってバレバレなんだよ
あ～うぜぇ
同一人物が書いてるってバレバレなんだよ
あ～うぜぇ
室外機騒音ドキュン一家中///むらさん死んでください
本気で念を送ってますから
福///おかの一家殺害みたいに惨殺されればいいのに
本気で念を送ってますから
福///おかの一家殺害みたいに惨殺されればいいのに
こわっ///
エスカレートしすぎ。
本当にこわいよ。
本当にこわいよ。
>>709 >>712 >>737
コピペみたいだよ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175153302/l50
可愛い奥様：2007/09/02(日) 14:07:41 ID:m3YBz5Zh0
>>775
うちの南側の騒音室外機の中/村一家にソックリ。
ああいう常識の欠片もない奴らって、当たり前の苦情いわれたら
逆キレしたり。わざと騒音を発生させたりするんだって。
知り合いや友達に聞いて回ったけど、騒音苦情言った場合
謝る人もいるけど、切れてエスカレートするやつが多いと聞いた。
隣はうちが騒音室外機でずーと悩んでても一言も上辺だけでも謝らない
うちが逆の立場だとまず人のリビングの窓の前になんかつけないけど
どうしてもその場所から移動できないなら、菓子折りもって前もってきちんと挨拶にいく
特に互いに同時期に購入した間柄だからね。
旦那がきれて殆ど吼えないうちの犬にぎゃんぎゃん煩いと言ったときは
内心ハァ？と思ったが当たり前に旦那にも奥にも謝ったよ
よく子供3人きっちり育ててるなと妙に感心する。
そこの子供は話した事はないが大人しいしヤンキーでもないし
普通なんだよねぇ。
それにしても隣、裏の住人はほんとに大切ですな。
家よりなにより、そっちが大事かと。
コピペみたいだよ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175153302/l50
可愛い奥様：2007/09/02(日) 14:07:41 ID:m3YBz5Zh0
>>775
うちの南側の騒音室外機の中/村一家にソックリ。
ああいう常識の欠片もない奴らって、当たり前の苦情いわれたら
逆キレしたり。わざと騒音を発生させたりするんだって。
知り合いや友達に聞いて回ったけど、騒音苦情言った場合
謝る人もいるけど、切れてエスカレートするやつが多いと聞いた。
隣はうちが騒音室外機でずーと悩んでても一言も上辺だけでも謝らない
うちが逆の立場だとまず人のリビングの窓の前になんかつけないけど
どうしてもその場所から移動できないなら、菓子折りもって前もってきちんと挨拶にいく
特に互いに同時期に購入した間柄だからね。
旦那がきれて殆ど吼えないうちの犬にぎゃんぎゃん煩いと言ったときは
内心ハァ？と思ったが当たり前に旦那にも奥にも謝ったよ
よく子供3人きっちり育ててるなと妙に感心する。
そこの子供は話した事はないが大人しいしヤンキーでもないし
普通なんだよねぇ。
それにしても隣、裏の住人はほんとに大切ですな。
家よりなにより、そっちが大事かと。
コピペも何も…
この人はあちこちに同じ話を繰り返し書いてるからねぇ。
いろいろ文句言っている割に、
その家の子供のことは悪く書いてないあたり、
案外冷静なのかも、と思ったりする。
この人はあちこちに同じ話を繰り返し書いてるからねぇ。
いろいろ文句言っている割に、
その家の子供のことは悪く書いてないあたり、
案外冷静なのかも、と思ったりする。
あまりいろいろなところで書き散らしていると、
ﾕｷ被害奥みたいに別板にｽﾚ立てられて個人情報集められちゃうよ。
ﾕｷ被害奥みたいに別板にｽﾚ立てられて個人情報集められちゃうよ。
コピペ室外機奥ファンの方、人権板の福◯スレはご覧になりました？
かなり痛い発言しているのは（ry
かなり痛い発言しているのは（ry
家庭板の隣人スレでも常連さんだよね＞室外機奥
まだ建ってないんだけど、寝室を勾配天井にしたら声が響く響く。
骨組みのときはわからなかったけど仕上げの段階で気がついた。
見た目はすごくよくて部屋も広く感じられて好きなシャンデリア吊るしても
余裕があって良かったんだけど、こんなに声が響くんじゃ今ですら
レス夫婦なのにさらにしなくなりそう・・・
今ですら猫が騒ぐから半年以上してないというのに・・・
骨組みのときはわからなかったけど仕上げの段階で気がついた。
見た目はすごくよくて部屋も広く感じられて好きなシャンデリア吊るしても
余裕があって良かったんだけど、こんなに声が響くんじゃ今ですら
レス夫婦なのにさらにしなくなりそう・・・
今ですら猫が騒ぐから半年以上してないというのに・・・
747 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 16:13:55 ID:pJORp2JO0
>>746 うちと全く同じだ、勾配天井、シャンデリア、猫。
このまま朽ち果てていこうよｗ
このまま朽ち果てていこうよｗ
勾配天井は夏暑い
>>748
仲間ですかｗ
夫婦仲はすごくいいんですがこのまま朽ち果てるしかないのかｗ
>>749
ありがとう、全面は無理そうだけど敷いてみます。
ホントに吸収してくれなきゃ恥ずかしくって。絶対無理・・
>>750
外張り断熱＆天井は吹きつけ断熱（すこし屋根とは天井離してある）ですが
暑いのかな？建築中が夏だったから来年までわからないや。
仲間ですかｗ
夫婦仲はすごくいいんですがこのまま朽ち果てるしかないのかｗ
>>749
ありがとう、全面は無理そうだけど敷いてみます。
ホントに吸収してくれなきゃ恥ずかしくって。絶対無理・・
>>750
外張り断熱＆天井は吹きつけ断熱（すこし屋根とは天井離してある）ですが
暑いのかな？建築中が夏だったから来年までわからないや。
>>751
うちは寒冷地で断熱材は本州仕様の２倍使っているけど暑い。
うちは寒冷地で断熱材は本州仕様の２倍使っているけど暑い。
まぁでも今のアパートより暑いって事はなさそうだからいいやｗ
>>754
猫の性格にもよるんですが寂しがりやの猫だったりするととにかく人間にくっついて
歩きます。寝るときも一緒。
なので別の部屋に出していざそういう雰囲気に・・・ってなるとドアをガリガリやって
落ち着かなく、なんとなくそういう雰囲気がそがれます・・・
入れれば入れたで「なにしてんの？なにしてんの？」って感じでニャーニャー鳴いて
夫の顔をじっと見たりするし・・
猫が寝た隙にしようとしても猫は眠りが浅いのですぐ起きちゃうし。
実家の猫はつーんとしてて寒いときしか一緒に寝なかったのでようは猫の性格って
気もしますけど、しずらいのは確かですｗ
うちも小梨だから危機感を感じてます・・
猫の性格にもよるんですが寂しがりやの猫だったりするととにかく人間にくっついて
歩きます。寝るときも一緒。
なので別の部屋に出していざそういう雰囲気に・・・ってなるとドアをガリガリやって
落ち着かなく、なんとなくそういう雰囲気がそがれます・・・
入れれば入れたで「なにしてんの？なにしてんの？」って感じでニャーニャー鳴いて
夫の顔をじっと見たりするし・・
猫が寝た隙にしようとしても猫は眠りが浅いのですぐ起きちゃうし。
実家の猫はつーんとしてて寒いときしか一緒に寝なかったのでようは猫の性格って
気もしますけど、しずらいのは確かですｗ
うちも小梨だから危機感を感じてます・・
うちは風通しがいいせいか、勾配天井でもそんなに暑いと感じなかったよ。
音もベッドとかが入ったら随分変わると思う。
暑さだけなら、その前に住んでたマンションの方がずっと暑かった。最上階だったからかもしれないけど。
うちの後悔ポイントは階段下の物置に照明を入れなかったこと。
2畳程度だし廊下に電気あるからまあいいかと思ったけど、小さいものを探すのが苦労だ。
音もベッドとかが入ったら随分変わると思う。
暑さだけなら、その前に住んでたマンションの方がずっと暑かった。最上階だったからかもしれないけど。
うちの後悔ポイントは階段下の物置に照明を入れなかったこと。
2畳程度だし廊下に電気あるからまあいいかと思ったけど、小さいものを探すのが苦労だ。
うちは猫いないけど、2DKマンションの頃は、子供が寝てる襖で仕切った隣の部屋だったので落ち着かなかったし
物音で途中で中止になったり。
家ができてから、2階に子供寝かせて、1階和室で安心できるようになった。
新築した3ヶ月ぐらいは、嬉しくてお互い気分がハイだから増えると思うよ。
うちも新婚時代のような3ヶ月w
でも、だんだん・・・
物音で途中で中止になったり。
家ができてから、2階に子供寝かせて、1階和室で安心できるようになった。
新築した3ヶ月ぐらいは、嬉しくてお互い気分がハイだから増えると思うよ。
うちも新婚時代のような3ヶ月w
でも、だんだん・・・
1F寝室の出窓の外がすぐ歩道なんだけど、
なんか誤解されそうで最後まで防音にしてくださいとは言えなかった・・・
なんか誤解されそうで最後まで防音にしてくださいとは言えなかった・・・
761 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 20:09:33 ID:7Pbfk3rg0
隣の家の奥さんの風呂上りを見ようと思えば見えてしまいます･･･。
風呂上り裸で出てくるのをやめるか、窓にはカーテンして欲しいな。
これは見ていいって事なのか？旦那が恐そうやからやけとくけど。
風呂上り裸で出てくるのをやめるか、窓にはカーテンして欲しいな。
これは見ていいって事なのか？旦那が恐そうやからやけとくけど。
奥さんのだけ見れるのか？
うちの猫は正常位でやってる最中、私の脇の下にもぐっていたりする。
なのでだんなは猫をつぶさないように気を使っている。
集中できなくて全然きもちくない
なのでだんなは猫をつぶさないように気を使っている。
集中できなくて全然きもちくない
ベッドまでやってきて無言で見つめられるけど
無視して続行。そのうち床で丸まるか出て行くかするので。
真っ黒いﾇｺがいるんだけど、音もなく忍び寄ってきて
顔をのぞきこまれたときはびびった。けど続行ｗ
無視して続行。そのうち床で丸まるか出て行くかするので。
真っ黒いﾇｺがいるんだけど、音もなく忍び寄ってきて
顔をのぞきこまれたときはびびった。けど続行ｗ
生々しい話はもうたくさんです。
766 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 23:29:58 ID:7Pbfk3rg0
>>762
奥さんは早い時間に子供と入るのだ。
奥さんは早い時間に子供と入るのだ。
ネコって、室内犬みたいに夜はケージに入れちゃうわけにはいかないの？
ねこがケージに入るとかはあまり聞いたことないかも
昔飼ってた猫は押入れ大好きだった。
今飼ってる室内犬は年中ソファ占領してる。
家後悔ネタ、キッチンのカタログをみてしまったら
白いレンジフードにすればよかったと
明るい色系で統一したのに、レンジフードだけ黒くて浮いてる。
昔飼ってた猫は押入れ大好きだった。
今飼ってる室内犬は年中ソファ占領してる。
家後悔ネタ、キッチンのカタログをみてしまったら
白いレンジフードにすればよかったと
明るい色系で統一したのに、レンジフードだけ黒くて浮いてる。
うちは、ネコは絶対に寝室と和室（フスマで仕切った続き間）には入れない。
家に連れて来た時からそうしているので、猫もそういうものだと思っている様子。
寝室は絨毯敷いてるし、和室には畳があるし。
私がハウスダストアレルギーあり、臭いにも敏感なので、
掃除し難いトコロには入れない。
夜間と留守中はＬＤＫにも入れない。
見てない時にキッチンカウンター上って不衛生な事になったり、
観葉植物やカーテンに悪さされると始末に困るので。
夜間、ネコが自由に出来るのは、１・２階の廊下と階段と玄関と玄関横収納（３～４畳ある）
くらい。よって、我が家には猫１匹しか居ないのに、猫トイレと水入れが
１階の玄関横収納と２階のＬＤＫ内の書斎と、２箇所に置いてある。
家に連れて来た時からそうしているので、猫もそういうものだと思っている様子。
寝室は絨毯敷いてるし、和室には畳があるし。
私がハウスダストアレルギーあり、臭いにも敏感なので、
掃除し難いトコロには入れない。
夜間と留守中はＬＤＫにも入れない。
見てない時にキッチンカウンター上って不衛生な事になったり、
観葉植物やカーテンに悪さされると始末に困るので。
夜間、ネコが自由に出来るのは、１・２階の廊下と階段と玄関と玄関横収納（３～４畳ある）
くらい。よって、我が家には猫１匹しか居ないのに、猫トイレと水入れが
１階の玄関横収納と２階のＬＤＫ内の書斎と、２箇所に置いてある。
「ネコを購入して後悔している奥様」スレかと思って、スレタイ確認してしまったじゃないか
ﾇｺ、可愛いもんね。
ﾀﾞﾝﾅとどっちが可愛いかと聞かれたら…。
正直困る。
ﾀﾞﾝﾅとどっちが可愛いかと聞かれたら…。
正直困る。
>768
私も白いレンジフードいいな～と思いましたが、設計士に、汚れ目立ちますよと言われてやめました。
でもでもあこがれる…
私も白いレンジフードいいな～と思いましたが、設計士に、汚れ目立ちますよと言われてやめました。
でもでもあこがれる…
773 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 15:10:37 ID:S92iRVvS0
レンジフードごときにそんなにこだわりが…幸せですね。
１階のトイレだけタンクレスの自動開閉にしたんだが、わずかなお金をケチらず２階も
自動開閉にすればよかった
夫が使ったあとの２階トイレはたいてい蓋があいてていやだ
自動開閉にすればよかった
夫が使ったあとの２階トイレはたいてい蓋があいてていやだ
自動開閉いいよー。
最初はこんなの要らないと思ったけど
ぎっくり腰になった時すごく楽だった。
フタの開け閉めって結構腰に来るんだよね。
最初はこんなの要らないと思ったけど
ぎっくり腰になった時すごく楽だった。
フタの開け閉めって結構腰に来るんだよね。
うちのレンジフードは白だけど汚れはそんなに目立たない。
以前住んでいた賃貸の黒の方が埃なんかが目立っていた。
以前住んでいた賃貸の黒の方が埃なんかが目立っていた。
>>767
学生時代、ネコ飼ってた友達は、レポート書くときとか
ネコが邪魔になる時はプラスチックの引き出し式の衣装ケースに入れてた。
最初のうちはイヤがってニャーニャー鳴いてたけど、
そのうち慣れて、そこに入れられたらおとなしく寝るようになり、
更には、眠くなったら自分からそこに入っていくようになってた。
犬でもネコでも、「そういうものだ」と思わせることができるかどうかだと思う。
学生時代、ネコ飼ってた友達は、レポート書くときとか
ネコが邪魔になる時はプラスチックの引き出し式の衣装ケースに入れてた。
最初のうちはイヤがってニャーニャー鳴いてたけど、
そのうち慣れて、そこに入れられたらおとなしく寝るようになり、
更には、眠くなったら自分からそこに入っていくようになってた。
犬でもネコでも、「そういうものだ」と思わせることができるかどうかだと思う。
>フタの開け閉めって結構腰に来るんだよね。
なんてやわな身体・・・
ちっとは鍛えたらそんなことなりゃしないｗ
どこまでラクすればいいんだ人類は。
なんてやわな身体・・・
ちっとは鍛えたらそんなことなりゃしないｗ
どこまでラクすればいいんだ人類は。
腰に爆弾抱えてる人はそんなもんですよ。
腰痛はやってみないとわからないものですよ
ふたの開けしめに難儀するってことは、
便座に座ることの方がつらいはずだ。
便座に座ることの方がつらいはずだ。
健康なうちは気づかないことって多い。
老いとともに初めて気付くこともあるし、障害を負って気付くこともある。
うちは小学生の息子が１年ほど車椅子生活をしていたことがある。
一応バリアフリー対応住宅だったのだけど、それでもいろいろと
気付かされたことがあったよ。
老いとともに初めて気付くこともあるし、障害を負って気付くこともある。
うちは小学生の息子が１年ほど車椅子生活をしていたことがある。
一応バリアフリー対応住宅だったのだけど、それでもいろいろと
気付かされたことがあったよ。
>782
うちの父親が腰椎なんやら狭窄で椎骨切る手術した時に
前傾姿勢で手に物を持ったり（ほんのちょっとのもの）腕を上げるだけで
腰への負担は６０～１００㌔って先生に言われてたよ。
それを掴まらずに片手でやるとひねった状態でその重さが腰にかかるから特にダメ。
新聞、リモコンくらいでも中腰でとっちゃダメって指導された。
それで風呂トイレ全部に手すりもつけて椅子も肘つき、コタツもテーブルのコタツに買い換えたよ。
腰に来てる奥様は若くてもトイレに手すりつけた方がいいと思う。
うちの父親が腰椎なんやら狭窄で椎骨切る手術した時に
前傾姿勢で手に物を持ったり（ほんのちょっとのもの）腕を上げるだけで
腰への負担は６０～１００㌔って先生に言われてたよ。
それを掴まらずに片手でやるとひねった状態でその重さが腰にかかるから特にダメ。
新聞、リモコンくらいでも中腰でとっちゃダメって指導された。
それで風呂トイレ全部に手すりもつけて椅子も肘つき、コタツもテーブルのコタツに買い換えたよ。
腰に来てる奥様は若くてもトイレに手すりつけた方がいいと思う。
>>782
手摺はついていないのかい？
手摺はついていないのかい？
便器のフタって閉めるものなのか・・・。
うちは一年中開けっぱなしだ。
うちは一年中開けっぱなしだ。
これまで住んでたマンションでも別に臭いが気になったことはない。
今住んでる新居ももちろんフタ開けっ放し。
以前付き合っていた彼氏が必ずフタを閉める習慣の人で、本当は閉めるものなんだと知って驚いた。
それからしばらくは閉める癖がついていたけど、今の旦那はそういう習慣がないのでまた開けっ放しになった。
今住んでる新居ももちろんフタ開けっ放し。
以前付き合っていた彼氏が必ずフタを閉める習慣の人で、本当は閉めるものなんだと知って驚いた。
それからしばらくは閉める癖がついていたけど、今の旦那はそういう習慣がないのでまた開けっ放しになった。
そんなことより、「先にトイレに行って便器を温めておけ」っていう話
http://blog.so-net.ne.jp/mile/2007-09-05
http://blog.so-net.ne.jp/mile/2007-09-05
トイレの蓋は閉めといた方がいい。
昔、1歳と2歳の息子が2人で洋式便器につかって水浴びしてるのを見たときは驚いた。
怒るの忘れてカメラ探したｗ
昔、1歳と2歳の息子が2人で洋式便器につかって水浴びしてるのを見たときは驚いた。
怒るの忘れてカメラ探したｗ
何かで聞いたけど蓋開けっ放しは風水的に良くないらしいよ
私は風水信じてないけど見た目悪いから蓋閉めてる。
ウッドデッキの隙間に蜂が巣を作ってて、知らずにわんこ遊ばせていたら刺されてしまった
人工木材のやつは隙間があるから蜂が巣を作りやすいのかな？
私は風水信じてないけど見た目悪いから蓋閉めてる。
ウッドデッキの隙間に蜂が巣を作ってて、知らずにわんこ遊ばせていたら刺されてしまった
人工木材のやつは隙間があるから蜂が巣を作りやすいのかな？
風水なのかわかんないけど
ふた開けっ放しは金貯まらない、ときいてから閉めるようにしてる。
ふた開けっ放しは金貯まらない、ときいてから閉めるようにしてる。
暖房便座の場合、
蓋は閉めてください、とあったような…
蓋が開いていることで、便座の設定温度まで上がらず、
一生懸命温めようとフル稼働する…とか。
デパートなど外出先の場合は、自分が触れるのが嫌なこともあり、
開けっ放しにしていますが、
（リモコンがあれば、閉ボタンを押します）
自宅では落下物防止もあり、必ず閉めています。
蓋は閉めてください、とあったような…
蓋が開いていることで、便座の設定温度まで上がらず、
一生懸命温めようとフル稼働する…とか。
デパートなど外出先の場合は、自分が触れるのが嫌なこともあり、
開けっ放しにしていますが、
（リモコンがあれば、閉ボタンを押します）
自宅では落下物防止もあり、必ず閉めています。
うちもドアが閉まりきってなくて猫が勝手にトイレに入り水飲んでたときは
焦ったな・・・
焦ったな・・・
>>792
それすっごく危ないんじゃ…。乳幼児は10秒でも水死するよと言われた私としてはgkbr。
それすっごく危ないんじゃ…。乳幼児は10秒でも水死するよと言われた私としてはgkbr。
人間はコップ一杯の水があれば水死できる。
>>799
トイレの水がたまってるとこに頭が入ればね。
トイレの水がたまってるとこに頭が入ればね。
1.2歳児ならはまるんじゃないかい？
、頭が重いから何かの拍子ですぽっといきそうだ。
、頭が重いから何かの拍子ですぽっといきそうだ。
手ごろなものがなかったんでCDで計ってみたけど、
頭がCDサイズ以下ならはまるかも。
頭がCDサイズ以下ならはまるかも。
まぁ、はまらなくても頭から落っこちたら自力での脱出は不可能だ。
顔が水に浸かったらアウトだね。
1.2歳児のはなしね。
顔が水に浸かったらアウトだね。
1.2歳児のはなしね。
風呂の水でも5cmあれば溺死するって聞いた。
寝返りぐらいうてよ、とは思ったが、ダメらしい。
寝返りぐらいうてよ、とは思ったが、ダメらしい。
でも、うちの１歳児は、便所のフタを閉めれるなぁ。開けられる気もしてきた。gkbr.
>>805
コインで開くやつなら鍵かけちゃえば？
コインで開くやつなら鍵かけちゃえば？
家は便器の蓋の裏側に、私の顔をプリントした物を貼ってる。
家族の為に満面の笑みでね。
以来、旦那も見たくないのか？座って用を済ましてるよ。
汚れなくて助かるし、子供も長居しないから良い案！
風水的にはどうでしょう？
家族の為に満面の笑みでね。
以来、旦那も見たくないのか？座って用を済ましてるよ。
汚れなくて助かるし、子供も長居しないから良い案！
風水的にはどうでしょう？
>>807
＞私の顔をプリントした物を貼ってる。
＞家族の為に満面の笑みでね。
激しくﾜﾛﾀｗｗ もしや旦那さんの方が「購入して後悔」してたり…（ｳｿです)
>>806
子がオムツ卒業するまでは、外からのコイン解錠可タイプならそれが一番いいよね。
大人なら指でも開けられるし。
＞私の顔をプリントした物を貼ってる。
＞家族の為に満面の笑みでね。
激しくﾜﾛﾀｗｗ もしや旦那さんの方が「購入して後悔」してたり…（ｳｿです)
>>806
子がオムツ卒業するまでは、外からのコイン解錠可タイプならそれが一番いいよね。
大人なら指でも開けられるし。
句読点奥…
新婚3ヶ月、トイレの蓋の開け閉め原因で離婚した人知ってるわ。
>>810
くわしく
くわしく
アメリカなんか蓋のない便器がデフォでしょ。
ここは湿気の多い日本です。
814 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 20:23:37 ID:w1xlnOT20
今一番人気の
二世帯住宅を扱う
大手住宅メーカーは
どこですか？
二世帯住宅を扱う
大手住宅メーカーは
どこですか？
815 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 20:35:48 ID:K3cN1BNcO
>>814
ヘーベルじゃない？
ヘーベルじゃない？
816 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 20:38:25 ID:w1xlnOT20
あの三階建てのやつですか？
できれば東と西に別の棟になって
廊下でつながってるタイプの
二世帯住宅をお願いします。
できれば東と西に別の棟になって
廊下でつながってるタイプの
二世帯住宅をお願いします。
>>816
大手ハウスメーカーのモデルハウスやプランでは、私としては見た事ない。
大手ハウスメーカーのモデルハウスやプランでは、私としては見た事ない。
2世帯の中古、多いよねー。
よさそうな築浅物件を情報誌で見るたびに、
どんな背景があって売りに出ることになったのかと
ついつい思ってしまう。
よさそうな築浅物件を情報誌で見るたびに、
どんな背景があって売りに出ることになったのかと
ついつい思ってしまう。
>>820
うちの近くの大型新興住宅地、まだ半分も家は建っていないのに、
初期に家建てたと思われるおうちが、もう売りに出されていた。
＞どんな背景があって売りに出ることになったのかと
↑これ、ホント思うよね。
うちの近くの大型新興住宅地、まだ半分も家は建っていないのに、
初期に家建てたと思われるおうちが、もう売りに出されていた。
＞どんな背景があって売りに出ることになったのかと
↑これ、ホント思うよね。
横長に並べるだけの土地の余裕があるなら、２軒別棟にしとけばと思う。
その方が万が一同居破綻した時でも売却も楽。
その方が万が一同居破綻した時でも売却も楽。
＞どんな背景があって売りに出ることになったのかと
買うならココは大事だからキチンと聞いておかなきゃね。
不動産屋はもちろん、ご近所での聞き込みも。
買うならココは大事だからキチンと聞いておかなきゃね。
不動産屋はもちろん、ご近所での聞き込みも。
二世帯住宅って親世帯が他界したらどうするの？リフォーム？
あとは、親世帯が一方的な情熱ｗで息子夫妻を呼ぶのよぉ～と
建てちゃってから、どうしても召還できず…というパターンもあり。
そんなわが家は住林の注文二世帯。
建てちゃってから、どうしても召還できず…というパターンもあり。
そんなわが家は住林の注文二世帯。
>824
うちは前に買った中古が独居のおじいさんが
入院？と同時に売りに出た物件。
売り急ぐとまでは行かないけど決済もせかされたわ。
「片付いた」方がそんなにあせらないんじゃない？
二世帯で共有名義だったら買い叩かれるのわかってるし。
何か似非同居を解消しなきゃならない理由があると思うよ。
うちは前に買った中古が独居のおじいさんが
入院？と同時に売りに出た物件。
売り急ぐとまでは行かないけど決済もせかされたわ。
「片付いた」方がそんなにあせらないんじゃない？
二世帯で共有名義だったら買い叩かれるのわかってるし。
何か似非同居を解消しなきゃならない理由があると思うよ。
隣人に、老夫婦と高齢者の新築2世帯で
高齢者のおばあさんを引き取って自宅介護するためだけに2世帯を建てて
おばあさんが亡くなったら、2世帯を売却して
既に購入済みの高齢者専用マンションに移るという人がいるよ
娘しかいないので、自宅を置いててもついでくれる人がいないし
管理が大変なだけで仕方ないからだそうです
高齢者のおばあさんを引き取って自宅介護するためだけに2世帯を建てて
おばあさんが亡くなったら、2世帯を売却して
既に購入済みの高齢者専用マンションに移るという人がいるよ
娘しかいないので、自宅を置いててもついでくれる人がいないし
管理が大変なだけで仕方ないからだそうです
息子にローンさせて二世帯住宅を建てたものの、
嫁が逃げ出して息子家族別居→ローン破綻で売りに出るケース多そう。
嫁が逃げ出して息子家族別居→ローン破綻で売りに出るケース多そう。
前に住んでた賃貸、駅前でものすごく便利だった。
当然地価も高くって、近所は二世帯住宅ばかりだったけど。
二世帯にしたけど嫁さん来ないとか、二世帯にしたけど息子夫婦が出てったとか
二世帯にしたくて中庭プランで二世帯分の配管はしたけど息子が結婚してでてっちゃったとか
そんな家ばっかりだったよ。二世帯住宅って難しいよ。
当然地価も高くって、近所は二世帯住宅ばかりだったけど。
二世帯にしたけど嫁さん来ないとか、二世帯にしたけど息子夫婦が出てったとか
二世帯にしたくて中庭プランで二世帯分の配管はしたけど息子が結婚してでてっちゃったとか
そんな家ばっかりだったよ。二世帯住宅って難しいよ。
うちの近所にも2世帯チラホラあってうまくいってるっぽい。
旦那の会社でも2世帯建てたっていくつか聞いた。
全部奥実家と同居だ。まわりの主流は子世帯共働きで奥の親が
留守番なんだなーと思った。
旦那の会社でも2世帯建てたっていくつか聞いた。
全部奥実家と同居だ。まわりの主流は子世帯共働きで奥の親が
留守番なんだなーと思った。
うちの近所の二世帯も嫁親同居ばかりだ。台所も別に分けてなかったりするらしい。
旦那親との同居は、息子夫婦が家建てる頭金貯める為の繋ぎに数年住んだだけのトコと、
まだ敷地内別棟二世帯同居しているけれど、嫁が鬱病治療中のトコしか知らない。
旦那親との同居は、息子夫婦が家建てる頭金貯める為の繋ぎに数年住んだだけのトコと、
まだ敷地内別棟二世帯同居しているけれど、嫁が鬱病治療中のトコしか知らない。
うちの実家あたりも２世帯多いけど
親と娘夫婦ばかりだわ
うちも２世帯使用で、親娘夫婦で育って
祖父母が念願の庭付き戸建て買ったから出てって
変わりに弟夫婦が住み着いたけど、折り合いあわなくて
甥が保育園のときだけ住んで、違うとこに引っ越したよ。
なんだかんだと築３０年そろそろ立替えしたいらしい
最初は母の一番下の妹夫婦と二世帯から始まったみたい。
台所とトイレは２個の風呂１だったよ
親と娘夫婦ばかりだわ
うちも２世帯使用で、親娘夫婦で育って
祖父母が念願の庭付き戸建て買ったから出てって
変わりに弟夫婦が住み着いたけど、折り合いあわなくて
甥が保育園のときだけ住んで、違うとこに引っ越したよ。
なんだかんだと築３０年そろそろ立替えしたいらしい
最初は母の一番下の妹夫婦と二世帯から始まったみたい。
台所とトイレは２個の風呂１だったよ
ここは駅近の住宅地で地の人が多いから二世帯も結構あるしでかい家が多い。
嫁実家との二世帯ってそんなに多いかな？って思って散歩がてら
近所の大きな家を何気に見たら表札が別姓が多かったわ。
嫁実家との二世帯ってそんなに多いかな？って思って散歩がてら
近所の大きな家を何気に見たら表札が別姓が多かったわ。
私は実母と住むのも嫌だけどやっぱ嫁側の親と同居のほうがいいよね。
夫の両親、全然嫌いじゃないけど一緒に住むのは無理・・・
夫の両親、全然嫌いじゃないけど一緒に住むのは無理・・・
夫の親との二世帯住宅住まいです。完全分離タイプ。
今のところ、今のところうまくいっています。今のところ。
…姑がよその家のことには口を挟まないタイプだからだろうと感謝しとります。
実母だとこうはいかないのである意味気が楽かも。
でも二世帯間のドアはがっつり鍵をかけられるタイプにすればよかった。
一応鍵かけられるんだけどサムターンで開けられるんで意味なくて、こども（3歳)が
大喜びで行ったり来たり…怒っても怒ってもやり、義父母たちは毎日全力で遊ばなくちゃ
いけなくて（怒って連れ戻すんだけど）、すごい迷惑かけてるかも。
今のところ、今のところうまくいっています。今のところ。
…姑がよその家のことには口を挟まないタイプだからだろうと感謝しとります。
実母だとこうはいかないのである意味気が楽かも。
でも二世帯間のドアはがっつり鍵をかけられるタイプにすればよかった。
一応鍵かけられるんだけどサムターンで開けられるんで意味なくて、こども（3歳)が
大喜びで行ったり来たり…怒っても怒ってもやり、義父母たちは毎日全力で遊ばなくちゃ
いけなくて（怒って連れ戻すんだけど）、すごい迷惑かけてるかも。
うちの親も兄夫婦と二世帯で住んでるけど、気を使って息子夫婦に頼みごとひとつできないみたいよ。
何かあるときは娘の私に電話してきて私が自転車で20分かけて飛んでいく。ほぼ毎日・・・。
もう面倒くさいから、実家の近所に家買っちゃったわよ。
何かあるときは娘の私に電話してきて私が自転車で20分かけて飛んでいく。ほぼ毎日・・・。
もう面倒くさいから、実家の近所に家買っちゃったわよ。
昔、賃貸生活していた時に、
「おシャレなメゾネットタイプ 築浅！」って物件があったから
見に行ったら、ただの２世帯住宅だった。
「おシャレなメゾネットタイプ 築浅！」って物件があったから
見に行ったら、ただの２世帯住宅だった。
どうでもいいが、一級建築士って肩書き信じてに木造頼む奴の気が知れない。
あいつら木の事何にも知らないぞ。試験科目にないから。
本領発揮は鉄骨or鉄筋の高層建築。
２級建築士の方が木には詳しい。
２級→１級と取った人は最強だろうけど。
あいつら木の事何にも知らないぞ。試験科目にないから。
本領発揮は鉄骨or鉄筋の高層建築。
２級建築士の方が木には詳しい。
２級→１級と取った人は最強だろうけど。
どこからツッコめばいいのかわからない
そりゃ１級の試験は鉄筋鉄骨のレベルになるだろうよ…
一般の個人住宅なら二級で十分ってことを言いたいのでは？
工法じゃなく「木」そのものじゃないの？
それなら同意。「木」に興味がないんだなと思われる建築士はいっぱいいる。
いい棟梁がついてるならまだいいけど。
それなら同意。「木」に興味がないんだなと思われる建築士はいっぱいいる。
いい棟梁がついてるならまだいいけど。
お風呂のマットを敷く敷かないでケンカした夫婦をしっている。
離婚したかどうかまではしらないけど。
離婚したかどうかまではしらないけど。
まあ、便所の蓋は最後の引き金か、後付の理屈に過ぎないね。
>>839
気の毒かどうかは知らないけど、二世帯で一つ屋根の下に暮らしてて
週に1-2回、顔合わしたときに挨拶するぐらいですむなら嫁としては楽なもんよ。
お互い距離置いてるから同居して10年喧嘩もせずうまくやっていけてるんだろうと思う。
まぁでも、自分で言うのは何だけど、、、
どう考えても毎日用事頼まれる末っ子の私が一番気の毒でしょおおお？ねぇえええ？？
気の毒かどうかは知らないけど、二世帯で一つ屋根の下に暮らしてて
週に1-2回、顔合わしたときに挨拶するぐらいですむなら嫁としては楽なもんよ。
お互い距離置いてるから同居して10年喧嘩もせずうまくやっていけてるんだろうと思う。
まぁでも、自分で言うのは何だけど、、、
どう考えても毎日用事頼まれる末っ子の私が一番気の毒でしょおおお？ねぇえええ？？
>850
はいはい。あんたが一番。
はいはい。あんたが一番。
>>850
通じなかったか。
病気でもないのに、子を呼びつけて毎日用事を頼むような
自立してない義親と一つ屋根の下で暮らすなんて気の毒だってこと。
しかもあなたのような小姑が近くに家購入･･･自分だったら己の境遇を呪うよ。
通じなかったか。
病気でもないのに、子を呼びつけて毎日用事を頼むような
自立してない義親と一つ屋根の下で暮らすなんて気の毒だってこと。
しかもあなたのような小姑が近くに家購入･･･自分だったら己の境遇を呪うよ。
毎日小姑が家に来るなんて…苦痛だろうな
そいでその小姑はいっつも
「あんたは楽でいいわねえええええ、私が一番苦労してんのよおおおお！？」って
オーラをまとっているのか…うひゃー大災害クラス…
「あんたは楽でいいわねえええええ、私が一番苦労してんのよおおおお！？」って
オーラをまとっているのか…うひゃー大災害クラス…
赤木春恵に毎日呼ばれて幸楽に毎日現れて泉ピン子に文句言う東てる美？
>854
おまけに小姑は実家の近くに家を買っちゃったわよ、と。
実家の子世帯が空く日は近いな。
おまけに小姑は実家の近くに家を買っちゃったわよ、と。
実家の子世帯が空く日は近いな。
>>852
姑に何もいえない気弱な嫁をご想像？
姑と小姑が2人で陰口でもたたいてるとお思い？
別に他人にどう思われようといいけど、用事というのは犬の散歩ね。だから毎日。
足腰弱った70過ぎの母親が犬の散歩で引きずりまわされて危ないのを小姑だからってほっとけないでしょ？
兄家族に頼んでも、犬は苦手って断られたそうよ。
母親と兄嫁2人で買ってきた犬なのに・・・
だから、犬引き取るために家を買ったのよ。母親がいつでも犬に会いに来れる近くに。
でもうち、旦那が犬アレルギーなのよね・・・大丈夫かな(´・ｪ・｀)
姑に何もいえない気弱な嫁をご想像？
姑と小姑が2人で陰口でもたたいてるとお思い？
別に他人にどう思われようといいけど、用事というのは犬の散歩ね。だから毎日。
足腰弱った70過ぎの母親が犬の散歩で引きずりまわされて危ないのを小姑だからってほっとけないでしょ？
兄家族に頼んでも、犬は苦手って断られたそうよ。
母親と兄嫁2人で買ってきた犬なのに・・・
だから、犬引き取るために家を買ったのよ。母親がいつでも犬に会いに来れる近くに。
でもうち、旦那が犬アレルギーなのよね・・・大丈夫かな(´・ｪ・｀)
おまけにその小姑はメンヘラだった！
足腰の弱った老婆と、犬嫌いか…
飼う前に気が付かなかったのかな？
飼う前に気が付かなかったのかな？
でも、とりあえず犬引き取れば小姑が毎日行かなくてすみますから。
>>857
ん？犬引き取るために家買ったならなんで引き取らずに毎日通ってるの？
それに兄夫婦が犬嫌いなのになんで犬飼ったの？兄夫婦は馬鹿？
そしてお母さんも歳とって散歩出来なくなるの分かりそうなのに犬飼うなんて馬鹿？
貴方が可哀想じゃなくて犬が一番可哀想じゃん
ん？犬引き取るために家買ったならなんで引き取らずに毎日通ってるの？
それに兄夫婦が犬嫌いなのになんで犬飼ったの？兄夫婦は馬鹿？
そしてお母さんも歳とって散歩出来なくなるの分かりそうなのに犬飼うなんて馬鹿？
貴方が可哀想じゃなくて犬が一番可哀想じゃん
>>861
今、建築確認中。
今、建築確認中。
まぁ…そろそろいいんじゃないかと。
「はああ～、同居はしてみたものの嫁の○絵さんったら思ったよりハッキリ言うタイプだし、
気ばかりつかっちゃって何だか思ってたのと違うわ…
おまけに娘の△和まで○絵さんに遠慮してんのかなんだか知らないけどすっかり家に
寄り付かないしどうなってんのかしら…
なにかこう、一族がまとまるような求心力のあるイベントとかアイテムとかないかしら…」
こんな気まぐれで犬が導入されたに１０リラ。
気ばかりつかっちゃって何だか思ってたのと違うわ…
おまけに娘の△和まで○絵さんに遠慮してんのかなんだか知らないけどすっかり家に
寄り付かないしどうなってんのかしら…
なにかこう、一族がまとまるような求心力のあるイベントとかアイテムとかないかしら…」
こんな気まぐれで犬が導入されたに１０リラ。
>>861
> それに兄夫婦が犬嫌いなのになんで犬飼ったの？兄夫婦は馬鹿？
> そしてお母さんも歳とって散歩出来なくなるの分かりそうなのに犬飼うなんて馬鹿？
そんなこと私に言われたって知らないよ。
てっきり親子二代で一緒に飼うとおもってたもの。
> 貴方が可哀想じゃなくて犬が一番可哀想じゃん
そうね・・
> それに兄夫婦が犬嫌いなのになんで犬飼ったの？兄夫婦は馬鹿？
> そしてお母さんも歳とって散歩出来なくなるの分かりそうなのに犬飼うなんて馬鹿？
そんなこと私に言われたって知らないよ。
てっきり親子二代で一緒に飼うとおもってたもの。
> 貴方が可哀想じゃなくて犬が一番可哀想じゃん
そうね・・
さらっとしか読んでないけど
うちの父と弟嫁が揉めたの
犬（弟嫁買った犬）のことと甥の実家への行き来回数だわ
わたし飛行機乗らないと帰れない所すんでるから
小姑問題は無いけど
うちの父と弟嫁が揉めたの
犬（弟嫁買った犬）のことと甥の実家への行き来回数だわ
わたし飛行機乗らないと帰れない所すんでるから
小姑問題は無いけど
犬も可哀想だけど、犬アレルギーなのに嫁実家の犬騒動のために
嫁実家に家を買わされて犬まで引き取るハメになったダンナが気の毒だ。
嫁実家に家を買わされて犬まで引き取るハメになったダンナが気の毒だ。
もういいよ。みんな可哀想で。
小姑が近所に住む嫁も可哀想だし。
犬から引き離される親も可哀想だし。
犬アレルギーなのに引き取る旦那も可哀想だし。
犬のせいで転校させられる息子2人も可哀想だし。
厄介者扱いされてる犬も可哀想だし。
高い犬小屋のローンで家計のやりくりが大変になる私も可哀想だし。
もう、これ以上つっこまないで＞＜
小姑が近所に住む嫁も可哀想だし。
犬から引き離される親も可哀想だし。
犬アレルギーなのに引き取る旦那も可哀想だし。
犬のせいで転校させられる息子2人も可哀想だし。
厄介者扱いされてる犬も可哀想だし。
高い犬小屋のローンで家計のやりくりが大変になる私も可哀想だし。
もう、これ以上つっこまないで＞＜
えーー息子ふたりに転校までさせたの！
この人が首つっこまなければ話がこんなに拡大することなかったような
気がするんだけど。
犬の散歩のことは実家内で解決させれば良かったんだよ。余計なことせずに。
つっこまないで、といいつつつっこむネタを提供してるしなあ。
この人が首つっこまなければ話がこんなに拡大することなかったような
気がするんだけど。
犬の散歩のことは実家内で解決させれば良かったんだよ。余計なことせずに。
つっこまないで、といいつつつっこむネタを提供してるしなあ。
>>868
馬鹿？
可哀想なのは犬とアレルギー持ちの旦那と転校させられる息子だけ。
貴方の親・兄夫婦・あなたは可哀想じゃない。
＞犬のせいで転校させられる息子が可哀想？
犬のせいじゃなくて親と義理親とその二組の思うがままに動いてるあなたのせいでしょうが。
馬鹿？
可哀想なのは犬とアレルギー持ちの旦那と転校させられる息子だけ。
貴方の親・兄夫婦・あなたは可哀想じゃない。
＞犬のせいで転校させられる息子が可哀想？
犬のせいじゃなくて親と義理親とその二組の思うがままに動いてるあなたのせいでしょうが。
はいはい。全て私のせいですよ。
きちんと飼えて可愛がってくれるおうちに
里子に出せばいいと思うよ。
里子に出せばいいと思うよ。
この話、オニヲチ行きですね。
>870は、義理親×兄夫婦○
罪のない犬を引き取るのは仕方ないにしてもさぁ･･･
そもそも実家の側に来るのはID:g8sOuXRt0の意思でしょ？
母親が犬に会えないって、そんなの母親の自業自得だし、
旦那もこの馬鹿妻に従ったわけだから、まあこれも仕方ない。
やっぱり犬ｶﾜｲｿｽ･･･そして息子･･･
そもそも実家の側に来るのはID:g8sOuXRt0の意思でしょ？
母親が犬に会えないって、そんなの母親の自業自得だし、
旦那もこの馬鹿妻に従ったわけだから、まあこれも仕方ない。
やっぱり犬ｶﾜｲｿｽ･･･そして息子･･･
兄夫婦と家を交換してみたらどうだろう？
>877
すごい名案だ。
すごい名案だ。
▽・ェ・▽ ごめんね、ぼくのために。ぼく、どこへでもいくから…
交換なんかしたら旦那さらに可哀想ｗ
きりがないからこれで最後にするけど・・・
引越しはみんなで相談して決めたし、誰も反対してないのよ。
なんか、反対押し切って無理やり引っ越し決めたみたいに思われてるけど・・・むしろみんな楽しみにしてる。
苦手な犬がいなくなって喜ぶ兄嫁。
いつでも犬に会えると喜ぶ母。
今まで自転車で会社まで車を取りに行ってたけど家に駐車場があると喜ぶ旦那。
新しい家で今より部屋が広くなると喜ぶ息子達。
今まで家の外に出るのは散歩の時だけだったけど、いつでも庭で走って遊べると喜ぶ犬（推測）。
いちいち実家に通わなくていいと喜ぶ私。
すごく円満に決まった話のに・・・
引越しはみんなで相談して決めたし、誰も反対してないのよ。
なんか、反対押し切って無理やり引っ越し決めたみたいに思われてるけど・・・むしろみんな楽しみにしてる。
苦手な犬がいなくなって喜ぶ兄嫁。
いつでも犬に会えると喜ぶ母。
今まで自転車で会社まで車を取りに行ってたけど家に駐車場があると喜ぶ旦那。
新しい家で今より部屋が広くなると喜ぶ息子達。
今まで家の外に出るのは散歩の時だけだったけど、いつでも庭で走って遊べると喜ぶ犬（推測）。
いちいち実家に通わなくていいと喜ぶ私。
すごく円満に決まった話のに・・・
なんか都合のいい方に話がコロコロ変わる人だね
じゃあ誰も可哀想な人はいなかったってことで。
でも後悔してるんだよねｗ
>>881
あなたとあなたの家族がポジティブシンキングで物事の切り替えが早いタイプ
だということはよくわかったよ。
ただ一般的にはそう割り切れないタイプの方が多いから、ついつい「をい、誰かが
ガマンしてんじゃねーの？」と勘繰りたくなるわけ。
円満に決まったんだったらそれでいいね。
あなたとあなたの家族がポジティブシンキングで物事の切り替えが早いタイプ
だということはよくわかったよ。
ただ一般的にはそう割り切れないタイプの方が多いから、ついつい「をい、誰かが
ガマンしてんじゃねーの？」と勘繰りたくなるわけ。
円満に決まったんだったらそれでいいね。
どうもお騒がせしました(*_ _)ｽﾐﾏｾﾝ
この奥は義実家とあまり付き合いがなく、
兄嫁の気持ちがわからないと見た。
兄嫁の気持ちがわからないと見た。
いちいち何か一言言わなくちゃいられない
典型的な嫌な小姑って感じ。
典型的な嫌な小姑って感じ。
もういい加（ｒｙ
盛り上がってまいりました！
892 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 23:18:04 ID:3kvMT39R0
うちの兄嫁とウトメが２世帯住宅建てて同居。ウトメが先入った
お風呂が気持ちわる、っとそのつど湯を入れ替えて大喧嘩になって、
結局、アニキ一家が近所のマンソンへ引っ越して行ったわ。
そのあとどうかと言われてるんだけど。。。。。。
お風呂が気持ちわる、っとそのつど湯を入れ替えて大喧嘩になって、
結局、アニキ一家が近所のマンソンへ引っ越して行ったわ。
そのあとどうかと言われてるんだけど。。。。。。
894 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 23:31:12 ID:3kvMT39R0
う～ん、当たってる。入り口共通、２階親住まい、ただしトイレとリビングは二階にも
あるわ。キッチン、お風呂、ダイニングは一階。
一緒にお食事して、それ以外別々にって考えだったみたい。
あ、けちった訳でもないわ、４０００万近くかかったみたいだから。
土地は両親のもので。
近く
あるわ。キッチン、お風呂、ダイニングは一階。
一緒にお食事して、それ以外別々にって考えだったみたい。
あ、けちった訳でもないわ、４０００万近くかかったみたいだから。
土地は両親のもので。
近く
うわ～、ウトメの入浴後の風呂・・・凄く嫌かも。。。
別に義理親嫌いでもないし、特に潔癖症でもないけれど。
うちは舅しか居なくて、建てて１０年強くらいしか建っていない
田舎の一軒家に一人で暮らして、親戚・友人に囲まれて、様々な趣味を謳歌している。
旦那は長男なのに、私は同居なんて全く考えられなくて
うちは余計な部屋は一切作らなかったんだけど、小姑（県外に嫁いでいる）共々どう思っているだろな。
私としては、うちは敷地が広いので、万が一引き取らざるを得なくなったら、
舅の家を売却した金&貯金で庭に増築するしかないな～とか思ってるんだけど。
正直、・・すぐ居なくなるであろう老人の為に増築なんて・・・、
ほんと申し訳ないけれど、勿体ない気もする。。。。。
ほんと、ヒドイ嫁だわ。ごめんよ。だけど正直な気持ち。
別に義理親嫌いでもないし、特に潔癖症でもないけれど。
うちは舅しか居なくて、建てて１０年強くらいしか建っていない
田舎の一軒家に一人で暮らして、親戚・友人に囲まれて、様々な趣味を謳歌している。
旦那は長男なのに、私は同居なんて全く考えられなくて
うちは余計な部屋は一切作らなかったんだけど、小姑（県外に嫁いでいる）共々どう思っているだろな。
私としては、うちは敷地が広いので、万が一引き取らざるを得なくなったら、
舅の家を売却した金&貯金で庭に増築するしかないな～とか思ってるんだけど。
正直、・・すぐ居なくなるであろう老人の為に増築なんて・・・、
ほんと申し訳ないけれど、勿体ない気もする。。。。。
ほんと、ヒドイ嫁だわ。ごめんよ。だけど正直な気持ち。
うちは姑しかいないんだけど、
高校生の息子が大学は遠くに行きたい（親元を離れたい）
と言っているので、
もし、同居する必要が出てきたら、
息子の部屋に住んでもらうかな、と思っている。
もちろんタイミングにもよるけど、
今のところ、元気なので、
息子が大学に行く頃までは一人で生活してくれそう。
高校生の息子が大学は遠くに行きたい（親元を離れたい）
と言っているので、
もし、同居する必要が出てきたら、
息子の部屋に住んでもらうかな、と思っている。
もちろんタイミングにもよるけど、
今のところ、元気なので、
息子が大学に行く頃までは一人で生活してくれそう。
旦那実家で無理やり初めて風呂に入らされた時、ものすごくいやだった。
年寄り２人の家なのでかわかんないけど家は広く新しいのにシャワーついて
ないし、、。
おまけに風呂から上がった後、舅が水虫でインキンって聞かされるし、、。
２世帯自体とんでもない。どうしてもって時は絶対風呂水は入れ替える。
年寄り２人の家なのでかわかんないけど家は広く新しいのにシャワーついて
ないし、、。
おまけに風呂から上がった後、舅が水虫でインキンって聞かされるし、、。
２世帯自体とんでもない。どうしてもって時は絶対風呂水は入れ替える。
899 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 01:28:29 ID:LwSI4bu70
うちの叔母（父の姉）夫婦、長女が遠方に嫁いでしまい、次女は死守しようと
あわてて結納も前に、自分達で立派な３階建ての３世帯ﾍｰﾍﾞﾙで建てた。
しかも舅姑と同居だし、自分達の老後も考えて、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰまで付けて。
でも結納後、次女婿さん家族の大反対があったのと、元々２世帯同居してた
姑さんと舅さんが相次いで亡くなって（結婚式の後だったのが唯一の救い）結局
１階：玄関・舅姑夫婦用２ＤＫ（介護用風呂・ﾄｲﾚ付）＋ﾋﾞﾙﾄｲﾝｶﾞﾚｰｼﾞ３台分
２階：叔母夫婦用３ＬＤＫ＋長女夫婦用客間（ﾄｲﾚ・洗面付）
３階：次女夫婦用３ＬＤＫ＋ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰ（螺旋階段で屋上にも行ける）
てのに夫婦２人で住んでる。しかも玄関だけは１つで、家の中で分かれてるから
個々では貸しづらい。真面目に、かなり良いグループホームが出来るよ。
良くうちの実家に来て婿さんの実家の愚痴言ってるみたい。私はこの前初めて聞かされたけど
計画性が無いとしか思えない。「退職金ほとんど使って銀行から借りてまで建てたのに」って。
本当かどうかわからないけど、あの土地担保にすればそりゃ銀行は貸すわ。
あわてて結納も前に、自分達で立派な３階建ての３世帯ﾍｰﾍﾞﾙで建てた。
しかも舅姑と同居だし、自分達の老後も考えて、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰまで付けて。
でも結納後、次女婿さん家族の大反対があったのと、元々２世帯同居してた
姑さんと舅さんが相次いで亡くなって（結婚式の後だったのが唯一の救い）結局
１階：玄関・舅姑夫婦用２ＤＫ（介護用風呂・ﾄｲﾚ付）＋ﾋﾞﾙﾄｲﾝｶﾞﾚｰｼﾞ３台分
２階：叔母夫婦用３ＬＤＫ＋長女夫婦用客間（ﾄｲﾚ・洗面付）
３階：次女夫婦用３ＬＤＫ＋ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰ（螺旋階段で屋上にも行ける）
てのに夫婦２人で住んでる。しかも玄関だけは１つで、家の中で分かれてるから
個々では貸しづらい。真面目に、かなり良いグループホームが出来るよ。
良くうちの実家に来て婿さんの実家の愚痴言ってるみたい。私はこの前初めて聞かされたけど
計画性が無いとしか思えない。「退職金ほとんど使って銀行から借りてまで建てたのに」って。
本当かどうかわからないけど、あの土地担保にすればそりゃ銀行は貸すわ。
ウトメの後に風呂、キモイｗってレス見てて、
確かに。
とは思うけど、先に入っちゃって、
「お義母さん、お先に失礼しました！」と言う
勇気はもっと無いわ
確かに。
とは思うけど、先に入っちゃって、
「お義母さん、お先に失礼しました！」と言う
勇気はもっと無いわ
>>900
私は義実家でいつもそうしてるけどｗ
嫁（私）両親との二世帯検討中です。
二階が子世帯の完全分離型を考えているのですが
子世帯の浴室は作らずシャワーユニットのみにしようと考えています。
湯船に浸かりたいときは親世帯を使う予定。
同じようにされた方いませんか。
デメリット等あれば知りたいです。
私は義実家でいつもそうしてるけどｗ
嫁（私）両親との二世帯検討中です。
二階が子世帯の完全分離型を考えているのですが
子世帯の浴室は作らずシャワーユニットのみにしようと考えています。
湯船に浸かりたいときは親世帯を使う予定。
同じようにされた方いませんか。
デメリット等あれば知りたいです。
>>896
あんたがバアサンになったとき子供に同じことをされるんだから
いいんじゃないの。
そのころは年金制度も崩壊しているし誰も面倒見る人いなくなって
野垂れ死にだね。
いまのうちに楽しんでおくことだよ。
あんたがバアサンになったとき子供に同じことをされるんだから
いいんじゃないの。
そのころは年金制度も崩壊しているし誰も面倒見る人いなくなって
野垂れ死にだね。
いまのうちに楽しんでおくことだよ。
義実家でお風呂のバスタブに入ったことは一度もない。
真冬は寒いのでガンガンシャワー流しっぱなし。
正月や盆で集まったときなんて、末っ子の夫の妻である私が入るのは
義父母と義兄2人の家族の一番後で12番目。気持ち悪いなんてものじゃない。
真冬は寒いのでガンガンシャワー流しっぱなし。
正月や盆で集まったときなんて、末っ子の夫の妻である私が入るのは
義父母と義兄2人の家族の一番後で12番目。気持ち悪いなんてものじゃない。
905 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 07:19:20 ID:MjY5/1Rr0
お風呂が兼用は嫌だなあ。実親の後でも年寄りの後は引く。(ごめんね)
舅の後風呂は絶対嫌だと真冬でもシャワーだけの友人がいる。
私は「同居」自体無理なんで、それでも同居している友人を尊敬しています。。
舅の後風呂は絶対嫌だと真冬でもシャワーだけの友人がいる。
私は「同居」自体無理なんで、それでも同居している友人を尊敬しています。。
義実家で義父の次に風呂に入る私は・・・！
でもやっぱなんか湯船は使えないや。
でもやっぱなんか湯船は使えないや。
>>901
我が家もシャワーユニット考えました。
が、止めました。
（我が家は一世帯ですが、バスは二ヶ所）
理由は…
シャワーユニット自体が、意外と割高（HMの標準品バスとの比較）、
シャワーユニットは狭い、
バスユニットでシャワーのみを使うことは出来る、
浴室乾燥機も付けられる…などです。
親世帯との生活時間や間取りによっては、気遣いが必要ですし、
（特にダンナ様は、遠慮がちになることが多いかと）
お子さんが居るなら、入浴時間も長く掛かります。
面積的に厳しいのなら、
片方は大きめサイズ、
もう一方は小さめサイズ、にしては？
我が家もシャワーユニット考えました。
が、止めました。
（我が家は一世帯ですが、バスは二ヶ所）
理由は…
シャワーユニット自体が、意外と割高（HMの標準品バスとの比較）、
シャワーユニットは狭い、
バスユニットでシャワーのみを使うことは出来る、
浴室乾燥機も付けられる…などです。
親世帯との生活時間や間取りによっては、気遣いが必要ですし、
（特にダンナ様は、遠慮がちになることが多いかと）
お子さんが居るなら、入浴時間も長く掛かります。
面積的に厳しいのなら、
片方は大きめサイズ、
もう一方は小さめサイズ、にしては？
>>901
908ですが、
私は、夫実家ではトイレも使えませんでした。
滞在時間中は我慢、
どうしても長居する時は、途中で外出してました。
反対に夫は…一切気にしないタイプ。
たとえ相手がどんな性格であっても、
逆にこちらで考慮する必要はあるように思います。
例えば…
ダンナ様は、風呂上りに脱衣所でパジャマ・服を着る方ですか？
それとも、汗が引くまでの間、下着姿で過ごす方ですか？
908ですが、
私は、夫実家ではトイレも使えませんでした。
滞在時間中は我慢、
どうしても長居する時は、途中で外出してました。
反対に夫は…一切気にしないタイプ。
たとえ相手がどんな性格であっても、
逆にこちらで考慮する必要はあるように思います。
例えば…
ダンナ様は、風呂上りに脱衣所でパジャマ・服を着る方ですか？
それとも、汗が引くまでの間、下着姿で過ごす方ですか？
901です。レスありがとうございます。
>>904
私の夫がかわいそうですか？大事にしてるんだけどな。
マスオは夫の希望です。夫はあまり湯船に浸かりません。
風呂も一つでいいと夫は言いますが、私がそれはちょっと…なのでシャワーユニット案。
>>907
義親の後に風呂入るの嫌って書いたっけ？先に入れと言われてるだけ。
夫に強要もしてない。
>>908,909
シャワーユニットって割高なのですね。参考になります。
うちは湯船に湯を張る事が殆どないんです。
でも面積は特に問題ないので浴室二箇所も検討してみます。
夫は風呂上りは髪のセットまでする人です。下着姿は絶対にないですね。
でもこまかいことは一切気にしないタイプです。
私の実家に来ても全然気を使ってないから大丈夫だよと言ってくれます。
もちろん夫の事を第一に考えていますので慎重に進めるつもりです。
>>904
私の夫がかわいそうですか？大事にしてるんだけどな。
マスオは夫の希望です。夫はあまり湯船に浸かりません。
風呂も一つでいいと夫は言いますが、私がそれはちょっと…なのでシャワーユニット案。
>>907
義親の後に風呂入るの嫌って書いたっけ？先に入れと言われてるだけ。
夫に強要もしてない。
>>908,909
シャワーユニットって割高なのですね。参考になります。
うちは湯船に湯を張る事が殆どないんです。
でも面積は特に問題ないので浴室二箇所も検討してみます。
夫は風呂上りは髪のセットまでする人です。下着姿は絶対にないですね。
でもこまかいことは一切気にしないタイプです。
私の実家に来ても全然気を使ってないから大丈夫だよと言ってくれます。
もちろん夫の事を第一に考えていますので慎重に進めるつもりです。
＞９０２
この年寄りは何を熱くなっているんだろう。嫁に疎んじられているﾄﾒ？
ご心配なく。うちは娘しか居ませんし、大体子供に面倒みてもらおうだなんて微塵も思っていませんから。
老後の蓄えくらいしているに決まっているでしょう。
年金と息子だけを頼りに年老いてしまったなんてお気の毒だけど、自業自得だね。
この年寄りは何を熱くなっているんだろう。嫁に疎んじられているﾄﾒ？
ご心配なく。うちは娘しか居ませんし、大体子供に面倒みてもらおうだなんて微塵も思っていませんから。
老後の蓄えくらいしているに決まっているでしょう。
年金と息子だけを頼りに年老いてしまったなんてお気の毒だけど、自業自得だね。
>>910
908です。
お値段については、HMにご確認下さいね。
たしか…配管（給排水など）も同じように必要なのと、
オプション品になるので割高でした。
ダンナ様への気遣いもそうですが、
ご両親が気疲れしてしまうこともあるので、ご注意を。
特に子ども達が独立後、夫婦二人暮らしを経験していると…
生活パターンができてしまっているので。
また…
＞夫は風呂上りは髪のセットまでする人です。
という、ご性格のようなので。
908です。
お値段については、HMにご確認下さいね。
たしか…配管（給排水など）も同じように必要なのと、
オプション品になるので割高でした。
ダンナ様への気遣いもそうですが、
ご両親が気疲れしてしまうこともあるので、ご注意を。
特に子ども達が独立後、夫婦二人暮らしを経験していると…
生活パターンができてしまっているので。
また…
＞夫は風呂上りは髪のセットまでする人です。
という、ご性格のようなので。
爺さん婆さんｶﾜｲｿｽｗ
犬アレルギーの旦那さんも、お風呂要らない旦那さんもそうだけど、
いまどきの旦那さんは皆優しいね。
でも、いいよと言ってくれる、っていうのには注意しようと思った。
うちも「俺もそれでいいよ」「気なんか全然遣ってないよ」が口癖の似たタイプ。
つい甘えてしまうけど、だからこそもっと私のほうが気を遣わなければと
あらためて思った。てか、反省した。
いまどきの旦那さんは皆優しいね。
でも、いいよと言ってくれる、っていうのには注意しようと思った。
うちも「俺もそれでいいよ」「気なんか全然遣ってないよ」が口癖の似たタイプ。
つい甘えてしまうけど、だからこそもっと私のほうが気を遣わなければと
あらためて思った。てか、反省した。
>>911
みんな若いうちは年なんかとらないぞと
思い上がってるが
肉体的、事務的に普通できたことが 年齢で出来なくなるよ。
＞年金と息子だけを頼りに年老いてしまったなんてお気の毒だけど、自業自得だね。
自業自得の使い方が間違ってる。
君だって生きていたら１００パーセント頼る。
年金ほしくない？ｗ
さもなくば子育て終わったら潔く自殺するかね？
みんな若いうちは年なんかとらないぞと
思い上がってるが
肉体的、事務的に普通できたことが 年齢で出来なくなるよ。
＞年金と息子だけを頼りに年老いてしまったなんてお気の毒だけど、自業自得だね。
自業自得の使い方が間違ってる。
君だって生きていたら１００パーセント頼る。
年金ほしくない？ｗ
さもなくば子育て終わったら潔く自殺するかね？
義両親、好きだけどさー
トメの後の風呂はいいけどウトメの後はなんか嫌。感覚的に。
大事にするとかしないとか別の次元で嫌だ。
トメの後の風呂はいいけどウトメの後はなんか嫌。感覚的に。
大事にするとかしないとか別の次元で嫌だ。
>>901,910です
>>912
両親への気遣い、もちろん考えてます。
二世帯住宅については両親の希望でもあるので双方の要望を
なるべく取り入れるようにしていきたいと思います。
ちょっと特殊な生活形態の両親なんですよね…かなり自由と言うか…
複雑で説明が難しいんですが。人の出入りも多く、時間もバラバラ。
それなのに夫は完全同居型でもいいぐらいの勢いなので
私の方が完全二世帯を希望しているわけです。
夫も両親も干渉するような人達ではないですが。
>>914
本当にそう思います。
だから夫がストレス溜めていないか常に気を付けるようにしています。
私の実家の居間に寝転がって屁をこく余裕がある位なので大丈夫かとは思うのですが。
これ以上はスレ違いになるかと思いますので終わりにしておきます。
ありがとうございました。
>>912
両親への気遣い、もちろん考えてます。
二世帯住宅については両親の希望でもあるので双方の要望を
なるべく取り入れるようにしていきたいと思います。
ちょっと特殊な生活形態の両親なんですよね…かなり自由と言うか…
複雑で説明が難しいんですが。人の出入りも多く、時間もバラバラ。
それなのに夫は完全同居型でもいいぐらいの勢いなので
私の方が完全二世帯を希望しているわけです。
夫も両親も干渉するような人達ではないですが。
>>914
本当にそう思います。
だから夫がストレス溜めていないか常に気を付けるようにしています。
私の実家の居間に寝転がって屁をこく余裕がある位なので大丈夫かとは思うのですが。
これ以上はスレ違いになるかと思いますので終わりにしておきます。
ありがとうございました。
屁をこくって、、w
夫婦共々、下品だな。
夫婦共々、下品だな。
919 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 12:15:59 ID:/3x1vofm0
>>915
911は、「子供に頼るのは当然！」って考えてる年寄りになりたくないだけだと思うよ。
家はウトメが「長男なら二世帯を建てろ」（援助無し）「１００坪以上」とか言いたい放題。
そんなウトは長男だけど、親の面倒は姉にまかせっきり。
借地権の義実家に泊まると、ウトより先にお風呂に 入れない。
現在、ウトメに内緒で建築中。
まともなお義父さんみたいで、119さんがうらやましいです。
家のウトメだったら、どっちかが死んだらすぐ頼りくるんだろうな。
911は、「子供に頼るのは当然！」って考えてる年寄りになりたくないだけだと思うよ。
家はウトメが「長男なら二世帯を建てろ」（援助無し）「１００坪以上」とか言いたい放題。
そんなウトは長男だけど、親の面倒は姉にまかせっきり。
借地権の義実家に泊まると、ウトより先にお風呂に 入れない。
現在、ウトメに内緒で建築中。
まともなお義父さんみたいで、119さんがうらやましいです。
家のウトメだったら、どっちかが死んだらすぐ頼りくるんだろうな。
うちの親マスオだったけどいつも銭湯行ってたよ
休みの日とかは安い温泉めぐり
大きい風呂好きとか言ってたけど
家の風呂入りたくなかったんだろうな
休みの日とかは安い温泉めぐり
大きい風呂好きとか言ってたけど
家の風呂入りたくなかったんだろうな
＞高い犬小屋のローンで家計のやりくりが大変
ここにも突っ込ませてくれ！
バカ？
ここにも突っ込ませてくれ！
バカ？
↑ものすごい亀レスだった
そろそろ家庭板の二世帯スレに移動してはどうでしょうかね。
二世帯住宅について語りたい、質問したい奥様たちは。
二世帯住宅について語りたい、質問したい奥様たちは。
だね
建設住宅板：2世帯住宅を立てて本当に家庭円満？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1063025285/
家庭板：やってはいけない2世帯住宅・私は見た
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1185506667/
建設住宅板：2世帯住宅を立てて本当に家庭円満？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1063025285/
家庭板：やってはいけない2世帯住宅・私は見た
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1185506667/
でもこういうのって家庭板以外で使うとウザって言われるよね。
そんなに無理して使わなくてもいいじゃんと個人的には思う。
だって漢字１文字で舅・姑の方がデータ量的にも優しいよ。
そんなに無理して使わなくてもいいじゃんと個人的には思う。
だって漢字１文字で舅・姑の方がデータ量的にも優しいよ。
ﾄﾒｳﾄでデータ量ってｗ
既女、育児もいいんでないか
既女、育児もいいんでないか
>>926
半年ROMはマナーだからね。
板の雰囲気や細かいルール・マナーをちゃんとわきまえてから書き込めよ、と。
それらを一切無視するマナー違反者への指導の言葉だったと思うのだが。
最近は、そんな習慣も薄れて、なんでもｱﾘになってきたよね。
ｽﾚ違いのマナー違反ｽﾏｿw
半年ROMはマナーだからね。
板の雰囲気や細かいルール・マナーをちゃんとわきまえてから書き込めよ、と。
それらを一切無視するマナー違反者への指導の言葉だったと思うのだが。
最近は、そんな習慣も薄れて、なんでもｱﾘになってきたよね。
ｽﾚ違いのマナー違反ｽﾏｿw
家は仲が良い方かな。
風呂に入る時は皆で入るから。
私は恥かしいので競泳水着を着て入るけど。
義理母も義理父も生まれた姿で入浴してます。
湯船に入る時は、義理父だけが洗い場で寂しく待ち状態。
湯船の仲は、私・旦那・義理母・大型のキューピー人形なので満杯です。
これだって、湯船に入る時に何度も練習して入りやすい体勢を考えたんだから。
義理父が寒さで微妙に震えてきた時に交代って決めている我が家。
水が気持ち悪いなんて言ってられないよ。
風呂に入る時は皆で入るから。
私は恥かしいので競泳水着を着て入るけど。
義理母も義理父も生まれた姿で入浴してます。
湯船に入る時は、義理父だけが洗い場で寂しく待ち状態。
湯船の仲は、私・旦那・義理母・大型のキューピー人形なので満杯です。
これだって、湯船に入る時に何度も練習して入りやすい体勢を考えたんだから。
義理父が寒さで微妙に震えてきた時に交代って決めている我が家。
水が気持ち悪いなんて言ってられないよ。
>私は恥かしいので競泳水着を着て入るけど。
まで呼んだ。下らん。
まで呼んだ。下らん。
>>930
す・すごいね・・・
す・すごいね・・・
934 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:30:59 ID:4nxQcMeC0
マナーでふと思ったんだけど、
１ヶ月前に、越してきたんだけど、隣のババアとは挨拶して少し話すぐらいだけど、
ちょっと癖アリな感じ・・・それはそれでイイんだけど
建築中の向かいの家が、もう直ぐ出来あがりそうで頻繁に若夫婦（２０半ば）
が見に来てるの・・・
普通、私おもてに出てたら、「こんにちわー」って挨拶ぐらいしない???
３度くらい逢ってるんだけど、挨拶皆無状態
私が先に挨拶するのも変だしー、見てみぬ振りしてるの！
勿論、私が下見に行った時なんて
「今度引っ越して来ますので宜しくお願いします、建築中でウルサイでしょうがすみません」
って挨拶したわ!!!!!!!!!
常識なさ杉
１ヶ月前に、越してきたんだけど、隣のババアとは挨拶して少し話すぐらいだけど、
ちょっと癖アリな感じ・・・それはそれでイイんだけど
建築中の向かいの家が、もう直ぐ出来あがりそうで頻繁に若夫婦（２０半ば）
が見に来てるの・・・
普通、私おもてに出てたら、「こんにちわー」って挨拶ぐらいしない???
３度くらい逢ってるんだけど、挨拶皆無状態
私が先に挨拶するのも変だしー、見てみぬ振りしてるの！
勿論、私が下見に行った時なんて
「今度引っ越して来ますので宜しくお願いします、建築中でウルサイでしょうがすみません」
って挨拶したわ!!!!!!!!!
常識なさ杉
>>934
先に挨拶するのがなぜ変なのか理解できないｱﾃｸｼも常識なさすぎ?w
先に挨拶するのがなぜ変なのか理解できないｱﾃｸｼも常識なさすぎ?w
>>934
>私が先に挨拶するのも変だしー
別に変じゃないでしょ。
うちの子には、
「挨拶はするものであって、されるものではない」と教えています。
あと、
×こんにちわ
◯こんにちは
こっちの方が常識を疑う。
>私が先に挨拶するのも変だしー
別に変じゃないでしょ。
うちの子には、
「挨拶はするものであって、されるものではない」と教えています。
あと、
×こんにちわ
◯こんにちは
こっちの方が常識を疑う。
>>934より、句読点のほうがまともな人に見えてしまう
いきなり隣の人をババア扱いする人か・・
940 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:04:36 ID:i88iWt190
うち実家、都内高級住宅街、土地２００坪に兄夫婦と親がそれぞれローン組んで2軒新築。
門、玄関、駐車場まで別にして、自由に行き来できるように庭は共用にして、
スープの冷めない距離保った、理想の２世帯住宅のはずだったのに。。。。。
ところが、半年もしないうちに冷戦勃発。エアコンの室外機がうるさい、イヌ（兄夫婦愛犬）が芝生に●した、
子供(孫）のギターべんべん煩い、洗濯物あっち干せetc.トメ（私母）の強烈な、難癖、言いがかりが原因のようだわ。
いつのまにか、広い庭もブサなブロック塀で仕切られて、親子の行き来は絶えたわ。
確かに実母だけど娘の私から見ても、ややＤＱＮかな。
でも笑い事じゃあ済まされないのよ。どちらもローン背負ってキツキツで、出て他行く
余裕もないし。高級住宅街でも、高給取りばかり住んでるわけではないの。うちは単に
昔からそこに住んでいただけだから。
門、玄関、駐車場まで別にして、自由に行き来できるように庭は共用にして、
スープの冷めない距離保った、理想の２世帯住宅のはずだったのに。。。。。
ところが、半年もしないうちに冷戦勃発。エアコンの室外機がうるさい、イヌ（兄夫婦愛犬）が芝生に●した、
子供(孫）のギターべんべん煩い、洗濯物あっち干せetc.トメ（私母）の強烈な、難癖、言いがかりが原因のようだわ。
いつのまにか、広い庭もブサなブロック塀で仕切られて、親子の行き来は絶えたわ。
確かに実母だけど娘の私から見ても、ややＤＱＮかな。
でも笑い事じゃあ済まされないのよ。どちらもローン背負ってキツキツで、出て他行く
余裕もないし。高級住宅街でも、高給取りばかり住んでるわけではないの。うちは単に
昔からそこに住んでいただけだから。
>>927
家庭板見たこと無いけど、既女で使ってても別にウザくないよ
家庭板見たこと無いけど、既女で使ってても別にウザくないよ
>>936 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:44:52 ID:Jedmo7ek0
>>「挨拶はするものであって、されるものではない」と教えています
人に偉そうに言える立場か？糞女
じゃ逆の立場で、相手が挨拶すべきなのも当然な話
お前みたいな、頭ガチガチなのが居るから子供がダメ人間に育つ訳だ～ｳﾌﾟ
>>「挨拶はするものであって、されるものではない」と教えています
人に偉そうに言える立場か？糞女
じゃ逆の立場で、相手が挨拶すべきなのも当然な話
お前みたいな、頭ガチガチなのが居るから子供がダメ人間に育つ訳だ～ｳﾌﾟ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>945はDQNを世に排出しないでほしい。
というか、934=945はわざとくだらない書き込み（しかも変な文章を選んで書く。
しょうがすみませんとか）してスレを引っかき回すので一部有名(?な人だと思うんだが…。
構うだけ無駄だよー。
しょうがすみませんとか）してスレを引っかき回すので一部有名(?な人だと思うんだが…。
構うだけ無駄だよー。
クソオンナって臭せーーーよな???
馬鹿な旦那にかまってもらえねーで、２ｃｈで…爆発かよ（嘲笑
馬鹿な旦那にかまってもらえねーで、２ｃｈで…爆発かよ（嘲笑
952 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 02:39:52 ID:kM33cFg/0
うちの部屋のスグ横が隣の勝手口なんだけど
こっちがくつろいでテレビ見てると
横で出入りされるんだけどスゴーク嫌なんだね。
窓を開けてられないんだよ。
テレビの音を最小限にしたりして気を使ってるけど
隣は部屋から見えるのに 気にしてないのか何度も出入りするし・・
なんで目隠しの柵とかつけないんだろうか？
てか横になったりしてるのに目の前に現れるのもなんだかなー
スゴキ近い位置に家が建ってるので大後悔してます
こっちがくつろいでテレビ見てると
横で出入りされるんだけどスゴーク嫌なんだね。
窓を開けてられないんだよ。
テレビの音を最小限にしたりして気を使ってるけど
隣は部屋から見えるのに 気にしてないのか何度も出入りするし・・
なんで目隠しの柵とかつけないんだろうか？
てか横になったりしてるのに目の前に現れるのもなんだかなー
スゴキ近い位置に家が建ってるので大後悔してます
低脳釣り師が次スレにはついてきませんように。
人の挨拶にうるさい人って自分から挨拶しない人が多い気がする。
相手が挨拶するのを待つって挨拶乞食みたいだ。
相手が挨拶するのを待つって挨拶乞食みたいだ。
挨拶したのに返さないというのはドキュ認定されても仕方ないかと思うけどね・・・
庭に居ると、勝手口から出てて来て鉢合わせ。
挨拶したくないけど、にっこりと「こんにちは～」
隣は今気づいた振りして「あ"～こんにちは（ﾌﾟｲ」
一応挨拶返されたけど、気分悪い。
挨拶したくないけど、にっこりと「こんにちは～」
隣は今気づいた振りして「あ"～こんにちは（ﾌﾟｲ」
一応挨拶返されたけど、気分悪い。
私は934さんに1票いれとく
>>959
なんで自分からは挨拶しないのか聞いてもいい？
なんで自分からは挨拶しないのか聞いてもいい？
962 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 11:11:46 ID:kM33cFg/0
>>961
>>934 さんの言い分がわかる気がして 勝手に書きますね。
９３４さんが、建設中の家に住む人が現段階では誰だかわからないのは
あたりまえですよね。
９３４さんが家の前にいたらだいたいその家の住人だというのは
一般の通行人でもおおよそ見当がつくであろう・・・なのに
建設中の家を見に来てる新住人のご夫婦は
これからご近所になる９３４さんのことを解っていながらも
一切無視をするという事が嫌なんだと思う。
たとえ半信半疑でも、若夫婦から会釈ぐらいはしたらいいと私も思いますよ。
引越し後はもう新住人が誰だか934さんもわかるので、若夫婦に会えば先に挨拶はすると思う。
こんな事は暗黙の了解というか、生きてれば普通の流れなのよ。
９３４さん間違ってたらごめんなさい！
>>934 さんの言い分がわかる気がして 勝手に書きますね。
９３４さんが、建設中の家に住む人が現段階では誰だかわからないのは
あたりまえですよね。
９３４さんが家の前にいたらだいたいその家の住人だというのは
一般の通行人でもおおよそ見当がつくであろう・・・なのに
建設中の家を見に来てる新住人のご夫婦は
これからご近所になる９３４さんのことを解っていながらも
一切無視をするという事が嫌なんだと思う。
たとえ半信半疑でも、若夫婦から会釈ぐらいはしたらいいと私も思いますよ。
引越し後はもう新住人が誰だか934さんもわかるので、若夫婦に会えば先に挨拶はすると思う。
こんな事は暗黙の了解というか、生きてれば普通の流れなのよ。
９３４さん間違ってたらごめんなさい！
964 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 11:41:38 ID:kM33cFg/0
ボロ屋付きの土地を買って、更地にして１０年あまり。
街中の密集地なので、ボロ屋のなくなった東隣の家の人は
そこに勝手に車を置いたり作業場としていたりしてた。
こちらも邪魔にならない限り、文句は言わなかった。
さて、この度家を建てることになり、その家に挨拶に行くと
「これで、西日が入らなくなって涼しくなるよ。その代わり
部屋は暗くなるだろうけど…。」
と嫌みを言われた。
ボロ屋があって暗かった頃のことは忘れて、ここ１０年の快適な
生活ができなくなるのがおもしろくないみたい。
街中の密集地なので、ボロ屋のなくなった東隣の家の人は
そこに勝手に車を置いたり作業場としていたりしてた。
こちらも邪魔にならない限り、文句は言わなかった。
さて、この度家を建てることになり、その家に挨拶に行くと
「これで、西日が入らなくなって涼しくなるよ。その代わり
部屋は暗くなるだろうけど…。」
と嫌みを言われた。
ボロ屋があって暗かった頃のことは忘れて、ここ１０年の快適な
生活ができなくなるのがおもしろくないみたい。
私がその若夫婦なら、会釈なりなんなりするけどね。
人間って感情の生き物だから、初めになんだか嫌な印象持ってしまうと
たとえ、そうじゃなかったにしろ、ずっとその印象を引きずる気がする。
人間って感情の生き物だから、初めになんだか嫌な印象持ってしまうと
たとえ、そうじゃなかったにしろ、ずっとその印象を引きずる気がする。
ここ読んだら、一戸建て買うの躊躇するな。
挨拶挨拶って、何それ。
どこの体育会系部員ですか。
近所といっても赤の他人なんだから、スルーでいいんじゃね？
ﾏﾝｿﾝだったら、挨拶なんてしなくても問題ないし、隣に誰が住んでるかすら知らない。
田舎と都会で違うのかもしれないが。
挨拶挨拶って、何それ。
どこの体育会系部員ですか。
近所といっても赤の他人なんだから、スルーでいいんじゃね？
ﾏﾝｿﾝだったら、挨拶なんてしなくても問題ないし、隣に誰が住んでるかすら知らない。
田舎と都会で違うのかもしれないが。
大抵の人は、挨拶しない人なら、こちらも付き合わなければいいやってスルーしない？
話すことも無いから、そのうち存在すら忘れていく感じ。
>>934の、挨拶しないってだけで長文書き込む一生懸命さには感心するわ～。
話すことも無いから、そのうち存在すら忘れていく感じ。
>>934の、挨拶しないってだけで長文書き込む一生懸命さには感心するわ～。
>>962って、きわめて普通のコト言ってると思うけどな．．．
まあ、若い人だから、まだそういうコト知らないってことでしょうがないわね、って感じではあるけど。
>>967
賃貸ならともかく、分譲ならマンションでも挨拶するでしょ？！
管理組合とか大規模修繕やらがあるから、戸建よりマンションの方が近所との付き合い多い気がするけど。
まあ、若い人だから、まだそういうコト知らないってことでしょうがないわね、って感じではあるけど。
>>967
賃貸ならともかく、分譲ならマンションでも挨拶するでしょ？！
管理組合とか大規模修繕やらがあるから、戸建よりマンションの方が近所との付き合い多い気がするけど。
だよね。
挨拶すると、ここぞとばかりに先輩面して
年のとったおばさんにいちいちお節介焼かれそうで嫌と思われたんじゃ？
今ちょっと田舎の賃貸住まいなんだが、挨拶してきた人には挨拶かえしてるんだが、
いちいち呼び止められて雑談持ちかけられるし、
こっちの家庭の状況を詮索してくるし、ウザイったらない。
挨拶しない人なら完全お互いスルーで楽。
挨拶すると、ここぞとばかりに先輩面して
年のとったおばさんにいちいちお節介焼かれそうで嫌と思われたんじゃ？
今ちょっと田舎の賃貸住まいなんだが、挨拶してきた人には挨拶かえしてるんだが、
いちいち呼び止められて雑談持ちかけられるし、
こっちの家庭の状況を詮索してくるし、ウザイったらない。
挨拶しない人なら完全お互いスルーで楽。
>>967
あなたはマンションに住んだほうがいいよ。
あなたはマンションに住んだほうがいいよ。
974 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 13:38:49 ID:kM33cFg/0
>>972 やっぱり自分側でつけてもかまわないのですね。
こちらが付けると『部屋の中覗くなよ！』って感じで
嫌味になるから悪いかなーってずっと悩んでいました。
ここでの書き込みは匿名なのできつい事を書いたけど
実はヤキモキ悩んでました。
アドバイスありがとう！
こちらが付けると『部屋の中覗くなよ！』って感じで
嫌味になるから悪いかなーってずっと悩んでいました。
ここでの書き込みは匿名なのできつい事を書いたけど
実はヤキモキ悩んでました。
アドバイスありがとう！
>>971
そりゃ、あなたが学生で親が買った分譲マンションに住まわしてもらってるだけだから
管理組合のこととかも考えなくて済んでいただけでしょ。
挨拶している人を見なかったといっても、生活時間帯が違ってただけだと思うよ。
そりゃ、あなたが学生で親が買った分譲マンションに住まわしてもらってるだけだから
管理組合のこととかも考えなくて済んでいただけでしょ。
挨拶している人を見なかったといっても、生活時間帯が違ってただけだと思うよ。
マンションだって挨拶はキチンとしますがな
挨拶なんてしたい方からすればええがな(´・ｪ・｀)
お互いに挨拶したくない同士ならそれでいいけど
相手から先に挨拶されないから、こっちも挨拶しないと言うのは
やっぱり理解できないな。
ﾄﾒがそういう人で>>962みたいなことを語っていたけど
性格悪いなーと感じた。
相手から先に挨拶されないから、こっちも挨拶しないと言うのは
やっぱり理解できないな。
ﾄﾒがそういう人で>>962みたいなことを語っていたけど
性格悪いなーと感じた。
>>978
>>962さんのレスが理解できないなら、モラルのしきい値が違うんだよ。
隣人になるであろう、建築中は迷惑をかけたであろう934さんを見かけて、
挨拶もしない若夫婦ののほうが、さっぱり理解できない。
>>962さんのレスが理解できないなら、モラルのしきい値が違うんだよ。
隣人になるであろう、建築中は迷惑をかけたであろう934さんを見かけて、
挨拶もしない若夫婦ののほうが、さっぱり理解できない。
「新参者がまず先に挨拶するべき」ってのもマイルールじゃないのかい？
もちろん相手は非常識
その非常識と比べてもしょうがないじゃないかと。
で、モラルの閾値って何？
その非常識と比べてもしょうがないじゃないかと。
で、モラルの閾値って何？
相手の非常識な態度に対抗して自分も非常識な態度に出るのは、
やはり非常識と言わざるを得ない。
やはり非常識と言わざるを得ない。
>>979
最初っから良く読んでみたら？（最初ってのは>>934ね）
＞建築中の向かいの家が、もう直ぐ出来あがりそうで頻繁に若夫婦（２０半ば）
が見に来てるの・・・
って書いてるんだから、>>962で書いてる「先方が特定できないからこちらから
挨拶しようがない」って状況ではないと思うけどね。
＞隣のババアとは挨拶して少し話すぐらいだけど、ちょっと癖アリな感じ
とか余計なこと書いてるあたりも、突っ込みどころわざわざ提供してるし。
最初っから良く読んでみたら？（最初ってのは>>934ね）
＞建築中の向かいの家が、もう直ぐ出来あがりそうで頻繁に若夫婦（２０半ば）
が見に来てるの・・・
って書いてるんだから、>>962で書いてる「先方が特定できないからこちらから
挨拶しようがない」って状況ではないと思うけどね。
＞隣のババアとは挨拶して少し話すぐらいだけど、ちょっと癖アリな感じ
とか余計なこと書いてるあたりも、突っ込みどころわざわざ提供してるし。
どっちもどっちと思ったのは
私だけかしら？ｗ
私だけかしら？ｗ
>>975
親も何もしてなかったよ。
学生だったから、朝早く出る時もあれば昼間からｳﾛｳﾛしてる時もあったけど
エレベーターで会ってもみんなスルーですよ。
田舎か都会か、小規模か大規模かの差じゃないですか。
親も何もしてなかったよ。
学生だったから、朝早く出る時もあれば昼間からｳﾛｳﾛしてる時もあったけど
エレベーターで会ってもみんなスルーですよ。
田舎か都会か、小規模か大規模かの差じゃないですか。
とっとと挨拶ぐらいしとけば良い物を、新居うれしやで舞い上がってたのかどうかｼﾗﾝが
よりによって「ｵｲｺﾗ新顔！そっちからｱｲｻﾂに来んかい！ｺﾞﾙｧ」なﾔｼがご近所だなんて、気の毒に。
近日中に、「入居早々、ご近所奥に嫌がらせされて後悔してます」なんて書き込みを見る事になるかもねw
よりによって「ｵｲｺﾗ新顔！そっちからｱｲｻﾂに来んかい！ｺﾞﾙｧ」なﾔｼがご近所だなんて、気の毒に。
近日中に、「入居早々、ご近所奥に嫌がらせされて後悔してます」なんて書き込みを見る事になるかもねw
近所付き合いは苦手。もちろん挨拶ぐらいはするけど・・・
何時間も立ち話してる幼稚園送迎ママ軍団、よく話すことあるなぁと感心する。
疲れないのかな？
何時間も立ち話してる幼稚園送迎ママ軍団、よく話すことあるなぁと感心する。
疲れないのかな？
988 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 15:08:02 ID:LjYQfNZ80
みなさんどれくらいの土地坪ですか？
どれくらいの坪数ならバーベキューが許されるのでしょうか？
うちは隣との間がほんのちょっとしかないような小さいミニ戸建てがいっぱい建ってるとこです。
土地はどれも30～32坪、当然庭ナシ。
そこでガレージの車を路駐してバーベキューですよ。
どれくらいの坪数ならバーベキューが許されるのでしょうか？
うちは隣との間がほんのちょっとしかないような小さいミニ戸建てがいっぱい建ってるとこです。
土地はどれも30～32坪、当然庭ナシ。
そこでガレージの車を路駐してバーベキューですよ。
ｷﾀ…
ツ、釣りだよね･･･
スルー検定実施中
992 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 15:17:18 ID:LjYQfNZ80
…私のことですか？？
誤解させてすみません。私の家がバーベキューをしているのではないです。
いっぱい建ってる中の何軒かがしている状態です。
私個人はこんな小さい土地でバーベキューをやろうと考えてません。
だから引っ越してきて後悔してます。
でも私がおかしいのかなーと思って聞いてみました。
一応、昼間じゃなくて夜にしているし…。
この前自治会で話をした時に庭でBBQは至って普通…というような話の流れを聞いたもので。
誤解させてすみません。私の家がバーベキューをしているのではないです。
いっぱい建ってる中の何軒かがしている状態です。
私個人はこんな小さい土地でバーベキューをやろうと考えてません。
だから引っ越してきて後悔してます。
でも私がおかしいのかなーと思って聞いてみました。
一応、昼間じゃなくて夜にしているし…。
この前自治会で話をした時に庭でBBQは至って普通…というような話の流れを聞いたもので。
うちは１３坪。
３０坪もあるならミニ戸建てとは言わないよ！
３０坪もあるならミニ戸建てとは言わないよ！
またまたきた。坪単価自慢の人。
995 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 15:21:12 ID:LjYQfNZ80
ﾊ…そこに突っ込まれたのですね…
気を悪くさせてごめんなさい・・
やっぱ私がおかしいっぽいですね。ｽﾙｰしちゃってください。
気を悪くさせてごめんなさい・・
やっぱ私がおかしいっぽいですね。ｽﾙｰしちゃってください。
私も実家が都内で土地２０坪未満の戸建も当たり前のように見てたから、
嫁ぎ先の名古屋で４０坪未満は「小さい家」と言われるのを目の当たりにして
驚いた経験がある。
まぁ地方は車何台も必要だったりで駐車スペースに場所とられるってことも
あるから、都心にお住まいのみなさんもスルーしてあげて。
嫁ぎ先の名古屋で４０坪未満は「小さい家」と言われるのを目の当たりにして
驚いた経験がある。
まぁ地方は車何台も必要だったりで駐車スペースに場所とられるってことも
あるから、都心にお住まいのみなさんもスルーしてあげて。
そろそろ次スレの季節ですね。
980さん、ﾖﾛ
980さん、ﾖﾛ
子供がいないうえに矯正が効かないくらい眼が悪く、
敷地内や玄関先で作業をしているご近所さんにしか
こちらから挨拶できてないよ。
一応引っ越してきた時の挨拶まわりで事情を伝えてあるけど、
すっかり忘れてる人もいるだろうし、
後から越してきた人には伝わってないだろうし。
一時はとにかく自宅周辺であった人には誰にでも挨拶をしていたんだけど、
凄い勢いで戻ってきて、あんたと知り合いじゃないよな！？
と問い詰めてくるおじいちゃんに遭遇してからは怖くなって止めてしまった。
挨拶してくれた人には笑顔でご挨拶。
呼ばれた井戸端だけ一瞬参加して、あとは会釈でスルー。
これじゃ非常識人なんだなorz
敷地内や玄関先で作業をしているご近所さんにしか
こちらから挨拶できてないよ。
一応引っ越してきた時の挨拶まわりで事情を伝えてあるけど、
すっかり忘れてる人もいるだろうし、
後から越してきた人には伝わってないだろうし。
一時はとにかく自宅周辺であった人には誰にでも挨拶をしていたんだけど、
凄い勢いで戻ってきて、あんたと知り合いじゃないよな！？
と問い詰めてくるおじいちゃんに遭遇してからは怖くなって止めてしまった。
挨拶してくれた人には笑顔でご挨拶。
呼ばれた井戸端だけ一瞬参加して、あとは会釈でスルー。
これじゃ非常識人なんだなorz
私の家には銀河鉄道の駅がある。
立ててくる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。