元エホバの証人の奥様

精神的、身体的虐待。人間不信。洗脳。
不幸な人生を送られてきた奥様、今は幸せですか？

2げと

3げと
誰もこない

うちの旦那の元彼女がエホバ。
手紙の内容とか気持ち悪かった

ガス、断水の地元に住んでますが
ガス事故のときに真っ先にものみの塔のひとが
「神の裁きがなんたら」とピンポン攻撃してきたよ

災害時に人の心の動揺に付け込もうとして洗脳するの最低だよね
だから「こういうときに不安あおるなんておかしいですよ。
ガスなんて人災でしょ。亡くなった人に失礼ですよ」といってやった

って、エホバとものみの塔って違っていたらすみません

あんまりいないんでしょうか、元JW。

長年洗脳されてきたせいで、自分の子育てや夫との関係に自信が持てません。
同じような奥様がこられるのを、もう少し待ってみます。

は〜い。かなり長く3歳〜25歳までいました。
今は一般人と結婚し、子供もいて幸せです。
やり直せるなら、高校生ぐらいに脱退して、青春を謳歌したいな。
今は、異常に宗教嫌いです。
両親は現役。まあ、趣味サークルで人生楽しんでるんでいいんじゃない？
でも巻き込まないでね。と思っています。

>>5
それですよ。合ってます。

>>7
すごいですね。25までですか。
私は高校でやめました。

今思えば、小学生のときにでも虐待で通報してでもやめるべきだったとは思いますが……

いったいどんな洗脳されるのだろう？
なんか信仰を持ちたいんだけど、全て嘘臭く思えて駄目だ。

一人暮らしの私の父ちゃんが入っていました。
父ちゃんはそゆの全然信じていない人なんですが
一人暮らしがつまらなくて部屋に引き入れて色々話聞いてたみたい。
本とかも求められるままずいぶんあげたようで蔵書がﾀﾞｲﾌﾞ減ってました。
父ちゃんをうちに引き取ってからもお手紙が時々お手紙が来ました。

父ちゃんはぼけてからはいつもエホバの聖書を読んでいました。
父ちゃん死んだあとエホバの聖書はでかいから捨てちゃったけど、普通の奴は取ってあります。
私も年取ったら読んでみようかな、と思ってます。
晩年の父ちゃんの無聊を慰めてくれたエホバのお兄ちゃん達に感謝です。

小学4年生から中学3年までやってた。
母がはまったので日曜は集会に連れていかれて、週に3会ほどチャリこいでお勉強しにいってたな。
教えてくれていたスパルタなお姉様が嫌になりやめた。
母もそのうち辞めた。やれやれ

>>11
人の弱みに付け込んで徐々に洗脳するんですよ。
でも洗脳する側も、自分が洗脳している・されているとは気が付かない。
そんな宣教の訓練をするプログラムがあるんです

友達がエホバだけど、特に勧誘してこないし（旅行も一緒に行ったことある
聖書読んでた）
ソーカよりはずっといい宗教だと思ってた。違うの？
確かに、ちょっと変わってるけど・・・
そういえば、アメリカのテロの時、旦那さんや周りの人の反対を押し切って
アメリカに行ったみたいです（もちろん、子連れ）

>>12
羨ましい……。

ウチは親が現役なので、付き合い方に困ります。
皆さんは実家との付き合いはどうしてらっしゃるんでしょう。

私も２世で二十歳くらいまで活動してた
今は結婚して子どももいて幸せですが、いまだに準備してなくて集会や奉仕であわてる夢見てうなされる…

>>14
層化もエホバも変わりありませんよ。
やってる本人は大真面目でも、傍から見ると……

エホバの証人にはならなかったけど、研究生？の期間はあった。
勉強すればするほどに、自分には向かない、とてもやり続けられる宗教じゃないと思ったので
教えてくれていた人に、無理ですと断った。
教えてくれていた人がすごくいい人だったので、断るのが悪くてズルズルしてしまったけど、
結局信仰をもてないのなら、もっと早くに断っていれば良かった‥と思ったり。
証人にはならなかったけど、今でもその人との付き合いはあり、仲良くしてもらってる。

>>16
お子さんはお幾つですか？
私は、子供のお宮参り、七五三、身内の葬儀で倒れましたよorz

誕生日とクリスマスは思いっきり楽しんでますがｗ

>>13
全然洗脳されなかった。
一人暮らしで退屈で淋しいからだから話聞いてただけ。
街まで父の買い物とかしてくれてたみたいだし、
今みたいな老人保護制度が無い時代だったのでありがたかったと思ってます。
民生委員より親切だったみたいだよ。

民生委員役に立たないね。
福祉制度も宗教みたいなローラー作戦を取り入れるべき。

>>18
うん。あなたには拒否権があったんですよね。

一番不幸なのは、わたしたちのような二世ですよ。
【エホバは全き専心を要求する神】と教えていながら、二世は殴られ脅され虐待されて、それでいて信仰を持てと強要される。

未だに鞭の夢をみますよorz

>>21
２世さんには拒否権はないだろうね‥
なにせ、エホバの親は心底この宗教を信じ込んでいて、子どもを立派なエホバの証人にすることが
親の本当の愛情で、子どもの真実の幸福につながると絶対的に信じちゃってるもんね‥

子どもにも選択の自由があり、自分で人生を選び取ることができる、それが神の意思(自由意志)なんだと
割り切れる親はそうそういないだろうから、ほんと気の毒。よしよししてあげたい。

7です。
2世って辞め時が難しくないですか？親がやっていると。
ちゃんとした職を探したり、一般人の友人をみつけたり
しないと、辞めてからの脱力感が怖くて。
それで舞い戻ってしまうような気がしてね。
自然消滅の前に、そういう準備を1年くらいかけてやって、
地元を離れ、自活して消滅しましたよ。
そんな私は25歳まで開拓者でした。今考えると恐ろしい。。。

>>22
残念ですが、それは違います。

大多数の親が、【立派なクリスチャンを育て上げた立派な母親】と評価されたいがために、わが子に厳しくするのです。
姉妹たちには何の特権も与えられてないでしょう？
そういった人たちは、子供をつかって己の自己顕示欲を満たすんです。

>>23
学生時代に抜けた私でさえ、社会に溶け込めず挫折しましたよ。
25までどっぷり使ってて、社会復帰できた人を尊敬します。

>>24
そうなの？大多数のエホバの証人の母親が自己顕示のために子どもをクリスチャンにしたいのか‥
知らんかった。
そんなの駄目だよね。真の信仰心がない。

エホバは確かに父権価値が高いというか、頭が男で、それに従うのは女子どもという感じだけど
キリスト教全般がそんな感じな気もする。

母がエホバの証人で、私が3つの頃から父の反対で
信仰を捨てたり戻ったりの繰り返しをしました。最終的には
離婚しました。信仰を捨てた時期の母は、趣味に没頭しようと
したり母なりにがんばっていたようなのですが、どこへ引越し
ても必ず勧誘しにくるエホバの証人が現れて、水を得た魚の
ようにまた戻って行きました。
父はじめ親類一同揃っての大反対、その家庭崩壊の様は
すさまじいものがありました。中学に上がる頃母と父どちらを
選ぶか迫られて、エホバの証人になるつもりはなかったので
父に引き取られることになりましたが・・・。
その後も母とは連絡を取り合っていましたが、母の信仰と
その思想には子供ながらついてゆけませんでした。
現在1児の母となった私ですが、母にとっての孫もまだ二回
しか会わせていません・・・。

1さんのご両親はふたり揃ってのエホバの証人だということですが、
なぜやめることになられたのか、教えていただけませんか。
私の場合もし父の反対がなかったら、すんなり自分も二世として
生きていたような気がします。そうすれば、これほどつらい思い
をしなくてよかったのかどうなのか・・・、今もよくわからないことです。

>>25
すぐに彼氏が出来たからかな？
元エホの事も知っている人だったから変に隠さず付き合えたし。
職が見つかったのがよかったかな？忙しい仕事だったから、
あまり思い出さずに済んだから。
でも、引っ越ししたときは、本当に精神的にスッキリして、
開放された〜！！と思ったよ。現在離れて8年目。
実家に帰省すると、近所にエホがうじょうじょいるので幼馴染のエホとかと
道で会うから、普通に「こんにちわ〜」って挨拶して世間話も出来るぐらい
吹っ切れています。

>>26
もちろん、それが子供のためと信じきっている人もいるんでしょうけど。


>>27
いえ、うちは父が猛烈な反対者でした。
母からは鞭られ、父からは食器や酒の入ったビンを投げられていましたよ。
自分の意思で集会に行ってたわけではないのに……

しかも私、バウテスマうけてないんですよ。
だから排斥にもならない。
いっそ縁を切りたいのに。
そのうち旦那に証言とかされそうで怖いです。

両親ともにエホバの証人、ていう家庭もどうでしょう？
片親が未信者だろうが、両親揃っていようが、二世はみな同じ思いですよ。
どこかで疑問を持ってます。
むしろ神権家族で育った人のほうが、不幸です。
排斥措置という名のいじめを恐れて、一生自分の本心をごまかしながら立派なクリスチャンを演じていくんですよ。
社会でも通用しないように洗脳された挙句、身内にも見放されては生きていけませんから。

エホバて子供に大学進学させないんでしょ？
モルモン教のほうがましなのか

>>28
排斥にはならなかったんですね。

>>29
バウテスマ→バプテスマ　orz

エホ以外の人と結婚をきっかけに辞められてスッキリしました。
うるさい規則からも、回りくどいだけの集会にもバイバイできて
嬉しかったです。
夫と付き合ってる間は、後ろめたくて人目ばっかりきにしてて
デートとか楽しめなかったのが悲しい。

主人が帰ってきました。
また明日来ます。

子育てや主人との関係、悩みは尽きません。
元JWでありながら、今幸せに暮らしてらっしゃる奥様方、色々相談にのってください。

昔、エホバの証人が近所に居ました。初めは奥さんだけだったのが
旦那さんも洗脳され勿論子供もごく小さい時から教育してました。
熱心に布教活動してたから、家庭の中はメチャメチャだったんじゃないかな。
本人は迷える子羊を救うと信じ込んでいるから幸せなのかな。

>>31
不活発になった人を積極的には排斥にしないみたいだよ。
なんせ、伝道者数が減ってしまうからね。

引っ越し前までは普通に集会に行って、普通に交わり、
引っ越ししてからは一切交わらなかったので、審理委員会に
かけようが無かったのかも。なにかエホにとって悪い事を
していたとしても引っ越し先のエホは私の事知らないしね。

実生活で意外なところで困ってる。
出産するときに「いざというときは輸血するってのに
納得です」ってな項目にサインするときに
必要以上にドキドキした。幸い無事だったけれど。

信仰上の云々はいまやどうでもいいんだけど（異教徒だし）
輸血すると医学上こんなリスクやあんなリスク、その他
あれやこれや苦しみが多々あるぞという洗脳パンフが
脳裏から離れない。

あってはならないしあってほしくないけれど
自分や家族が輸血必要な手術に望む機会があったときも
拒否こそしないでも恐怖心は抱くのだろうなと思った。

他、意外なところで影響してるのは
外食や食料品買うときかな。
ドイツ料理店に友達と行っても
血入りソーセージは何と無く残してしまう。
まあ、大した問題じゃないけれどね。
カツオのタタキの血合いもレバーペーストも今や
大好物だし。私の場合は軽度だと思う。

今回の食肉偽装事件で牛肉と証して豚肉混ぜた話は
豚肉禁忌の宗教ではドエライ話だろうし、
味を良くする為に表記せず牛の血を混ぜた話なんて
現役エホ証なんて発狂してしまうんじゃないかと
密かに心配。

私エホバでもなんでもないけど
血入りの食いもんはｷﾓｲので食わないよ。
ソーセージもｷﾓｲし、カツオのたたきも魚の血合い、レバーとかｷﾓｲ。
血をｷﾓｲ、と思う気持わかるよーｗ

エホバのことは全然わからないのですが、
厳しい規則のようなものがあって、
信者の方はその規則にしたがって生活するのですか？

どっぷり浸かってたわけじゃなけど、なんかやたら集会が多いよね＜エホバ
週に一回自宅で聖書研究、一回個人宅で集まって聖書研究、日曜日にこれまた王国会館で聖書研究。
最低３回は研究の時間としてとられた。
大会とかなんとかもあるし、バプデスマを受けると伝道？にも時間を割かなきゃ駄目だし、これらを
真面目にやると膨大な時間をエホバに捧げることになるんだと思う。
やり続けることに疑問も抱かず、納得してやれるエホバの証人は凄いと思う。
普通の生活ができないというのも頷ける。

矢野顕子がエホバ。

子供が小さいときは専業で家にいたから、やたらエホバと朝起き会の人がきて困ったよ。
興味ないからとむげに追い返すつもりでも、夏休みとかだと中学生ぐらいの子が来てたから、
なんだかかわいそうだったな。

今朝、朝の連ドラ中ににピンポーンってきたから
忘れ物をした旦那がもどって来たのかと思って
うっかりドアを開けたら奉仕の人だったよorz
相手もかなりびっくりしたみたいな顔と
開けた瞬間、うちのドアに背を向けようとしてたから
多分、開拓者が時間を入れるのに、留守宅狙いで
チャイムを押したんだと思う。
先週まで空き家だった家のチャイム押して
奉仕の始まりってしてたのかなぁ。

いいのかそれで
死んだら永久に消えちゃうんだぞ？
復活できないんだぞ？

みなさんがエホバをやめようとした決定的な理由はなんですか？特に二世じゃない人の意見が聞きたいです。一世だったらやめようとか思わないのかな？

宗教に入ってる人を軽蔑します。
他力本願で幸せを得ようとしている人たちに思えます。
宗教に入っても幸せになれません。
幸せは自分でつかむしかないのですよ。

第一宗教に入ってる人で幸せそうな人なんて見たこと無い

私が小さかった頃、エホバに入っている家の子友達だったのだけど、やたら「サタン様が」とか話てて気持ち悪かったな…。

子供の頃、同じクラスにエホバの子がいたけど
学校の校歌を歌うことを拒否してた。
先生も腫れ物にさわるかのようにして、みんなも認めてた。
でも、なぜ禁止されてたのかな。
ちなみに公立中学で、宗教色ある歌じゃなかったんだけど。

エホバの証人にとってサタンは敵だから様を付けて呼ばないよ。

>>46
私も同意見です。
宗教に入って変わった、これもこれも良くなった！上手く行った！という人が多いけど
そんなの宗教の力でもなんでもなく全ては自分自身と周囲の人のおかげなんだよね。
色々あったけど頑張ってよかった、自分も捨てたもんじゃないぞ、にならないのが不思議。

だって宗教は魔法使いじゃないもの・・・・

>>49
学校をたたえる歌＝学校を崇拝する
になるから、偶像崇拝になる。で禁止でしたよ。

厄介なのは現役両親。
出産のとき、緊急帝王切開になったんだけど、
旦那に「輸血しないで」と頼んでいた。
旦那は、もしもの時は絶対に輸血してもらうと突っぱねて
くれたから良かったけど、未だに私が信者だと思っているところがｲﾀｲ。

自然消滅だけど、ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝなんて絶対来ないと思ってないし、
結局は統治体の成員の解釈で教理がｺﾛｺﾛ変わるような宗教に
人生ささげられません。と大声で叫びたいけど、そうすると背教者扱い
になり、親子関係が続けられなくなるので、心の中で叫んでいます。

>51
でも、そういう人は苦悩があって入信したんだと思う。
身内にどっぷりの人がいるけど、この人は宗教がなければ自殺してたと
思うから、自分は必要な人には必要なんだという認識。
あくまで、わたしを勧誘しない！という前提の下ではあるがｗ

こんばんは
>>1です

お仲間がたくさんいて何だか心強いですｗ

私も>>53さんと違い、はっきり言ってあります。
実家に帰るたび、北の王（北朝鮮？）と南の王の聖書預言が成就しているだの……（旧ソのときもイラクのときも同じ話してましたねｗ）
そして私たち家族が泊まる部屋には、無数の分厚い出版物がorz
もううんざりです。

そういえば私、もしかしたら、既に輸血されてたりするかも？
私も帝王切開だったんですが、全身麻酔で記憶がないんですよね。

>>55
51ですが、輸血したら輸血しましたって言われるよ！
私は輸血せずに手術しました。
余計な事に、病院にすっとんできた母は、術後、「輸血したんですか？」
と医者に聞いていました。何が一番大事なんだよ！！って思いましたね。
私の命や孫の命よりも、まず、それが優先事項なんだと悲しくなりました。

>>56
そうなんですね。
全身麻酔で悪夢にうなされていたんですが、輸血されたと思ったのはやはり夢でしたか。
主人にも何も言われなかったし、輸血はなかったんでしょうね。

でも本当、悲しくなりますね。
わが子の命よりも、自分の信仰心のほうが大事なんでしょうか。

>>57
結局、あの組織は自己満足の人たちの集まりだと思っています。
自分のためにやっているからでしょうね。

女性は伝道一生懸命して、数字で結果を出して注目してもらい、
大会で実演するなど、特権貰う事で評価してもらう。満足する。
男性は、僕、長老、MTSなど特権を貰う事で、評価が上がる。満足する。
特権がある故に、ねたみや嫉妬が渦巻いている。
一般の社会より厄介な気がしますね。陰口とかもすごかったですよ〜。
2世なんか、表裏ありすぎだし（笑）
それを知ってしまうと、大会で「この組織の素晴らしさ」をいくら言われた
ところで、空々しく感じ信仰も冷めていきましたよ。

あー、なつかしい。

エホバもモルモンも家に引き入れましたよ。
でもって、お勉強だと言うので聖書を読まされて、次に会ったときに疑問点をこっちが質問するという形でした。

何回か質疑応答（と言えるかなぁ）を繰り返しているうちに、どっちも来なくなりました。
アメリカ人のねーちゃんたちにはお昼ごはんだって出してたのに‥‥。

>>58
全く同感です。
私の気持ちを代弁してもらったみたいで気持ちいいですｗ

そもそも奉仕報告や開拓者、補助開拓者といったものの存在からして、聖書的とは思えない。
神は奉仕時間でその人の信仰を量るんでしょうか？否。
神は、その人の心をご覧になる……と教えているじゃないですか。
それなのに、奉仕時間を入れることばかりに躍起になる人たち（>>43さんのお家に言った証人がいい例）。
【私開拓者よ！】【長老婦人よ！】なんて驕る人たち。
学ぶことと目の当たりにしていることに、常々大きな矛盾を感じていました。

元統一教会信者の友人がいます。
よく2ちゃんで言われてる自民とのつながりって本当みたいだよ。
党大会や選挙運動にいつも借り出されていたって。
研修とかいって詐欺で生計を立ててる夫婦の家で、詐欺の片棒を
担がされそうになったときに、これは違うと目が覚めて実家に
逃げ帰って社会復帰したとか聞いた。

今でも善良な本当にいい人。そういう人たちを騙しちゃうんだよね。
エホバも上の人はいい思いしてるんでしょ。最低だよね、信者を
食い物にして。

>>59
判断力の優れた人なら、エホバの証人の矛盾点にすぐ気が付かれるでしょうね。
教理そのものが矛盾だらけ。だから鋭い質問には答えられない。

【勝ち目がない】と判断したら、「あの人は進歩しない。サタンがついている」なんて陰口をたたいて、訪問をやめてしまうんですよ。

私って、おひとよしに見えるみたいで、近隣のエホバさんからも層化さんからも
いろいろと、言い寄られちゃう。
エホバさんからはよく訪問される。
めんどうくさくて居留守をつかったら、

　　野菜の料理の食卓に愛情がともなえば、
　　肉料理の食卓に憎しみがともなうのに勝る。

とかって、聖書のお言葉らしきものをメモ張に走り書きしたものを
ポストに入れられてしまった。
娘がおもしろがって、大笑いしておった。

>>61
そうらしいですね。

他の宗教とエホバの証人を比較するのに、たびたび寄付のことが取り上げられます。
他の宗教が寄付を強要するのと違い、エホバの証人にはそれがないと。
各々可能な額を寄付できるといっています。

しかし。
保険金の受取人を協会にすることができますよ、という恐ろしい提案があることをわたしは知っています。
信者はみな無報酬で働いています。
上の人間はかなりいい思いをしているそうですよ。

>>59
笑ったｗ
つっこみ(質問)が激しかったんだと思うｗ

私もキリスト教に興味があったので、あっちから積極的に働きかけてくれるモルモン、エホバのどっちにも
足をつっこんでみた。
実を言うと、モルモンのほうは雰囲気に流されてバプテスマを受けてしまった(その頃はモルモンのカルト性も
しらず、意味もわからずなんとなく)
エホバもモルモンも新興宗教なのに、キリストの頃から忠実につないできた会衆とか、我が宗教こそが本物で
救いに至るとか、教義は違えども、根本は一緒だなと。
モルモンで一番疑問を抱いたのは、黒人蔑視。
転生輪廻を含ませるところがあって、黒人は過去世で罪を犯したから黒人になったと、アメの兄ちゃんが真剣に
言った時に、どうでも良くなった。キリスト教とちゃうやん。。
エホバは普通に生活する、基本にするには良い教義が多いけど、あまりに細かすぎるし、ついていけないし
やたら集まりたがるところが嫌だし、奉仕に行くなんて考えただけでも耐えられないしで、無理だった。

>>62
あ〜ららら
私には悪魔がついていると思われちゃったわけね。
疑問に思ったことを聞いただけなのにー。

でも、実のところ、悪魔というよりあまのじゃくがついてるんだと思うｗ

>>65
＞黒人は過去世で罪を犯したから黒人になったと

ををっ！ 私もその点を聞いたよ。
なぜ、悪いことをした本人だけでなくて、その子孫まで肌の色を変えてしまうのか？
子どもたちに何の罪があるのか、神様がそんなことをするの？って。

アメリカ人のねーちゃんたち、うまく答えられなかったよ。

去年、同じ役員やったお母さんがエホバの信者。
多分、一家でだと思うなあ・・。
ちょっとしたミスでも、自分の非は認めず周囲に責任を徹底追及。
本人が納得する形で謝罪しないと非難のメール攻撃。
その子のクラスで、いじめと言うか、仲間外しみたいな事件（当時小１）があった時
クラスの子供達はちゃんと話し合って意見を出し合って解決に導こうと
努力していたけど、その子だけは一人で本を読んでいたとか。
理由を先生が聞いたら「僕はやっていないので、関係ないから」と言ったそう。
このスレみて、いかに社会適応力が無いのか判った気がする。
自分の意に添わない人は徹底排除なんだなあ・・。
どっかの集団みたいに、エホバは村でも作って自力で生活してくれ。
署名もできない、選挙も行かない、幼稚園にも通わせない、宗教色ない
お祭りや学校行事にも参加させない、飲み会行っても乾杯が出来ないやら
ご飯食べるとき「いただきます」が言えないとかってさあ・・・変なの。

>>67
やっぱ黒人蔑視はモルモンの基本なんだね。
モルモン教徒の宣教者にはインディアン系もいたけど、アジア人やインディオはええんかい
と突っ込みを入れたくなったｗ

>>64
奉仕先で配る聖書やらパンプレット？やらって、全部自費なんでしょ？
結構な子供用聖書をもらったことがあるよ。絵が怖いやつ。
エホバの印刷工場施設があるんでしょ？選ばれた人だけが就職できる
とかいうやつ。末端の信者は進学も就職もあきらめて、奉仕活動しながら
できる仕事をしながらがんばってるんでしょ。
創価と同じようなシステムに見える。

>>68
そうそう、結局いろんな縛り事にｶﾞﾁｶﾞﾁにされているのに
「私達は真理によって自由にされているのです」とか言っちゃってるの。
要するに、誕生日会とか、ｸﾘｽﾏｽ会とか、父の日、母の日などは、
そういう行事に縛られずに感謝を表したり、楽しい会をしたりする事が
出来て、エホバの証人の方が自由なのよ〜。みたいな感じかな？
ケッて思いません？勝手なこじつけ。信仰心が育ってない子供なんかは、
楽しい行事、全部奪われて、楽しい思い出なんてあんまり残りませんよ。

私の結婚式でも、両親が乾杯できない、神前式は出席できないだの
言ってるから、段取り決めるのめんどくさかったです。
そういう気を遣ってやったのに、それに関して感謝とかしないし。
あ〜、思い出しただけでムカツク！

ネットとかTV禁止なのにPCに聖書インストしてるよね

ひなのちゃんがエホバの2世なんだよね。
王国会館？に通ってたって話だよ。

あんなにかわいいのに壊れてるのは、エホバの暗い影じゃないかな。

まともな宗教ってあるんですか？

ザインとかパナウェーブとかXのトシの所とか明らかに胡散臭いのに
なぜあんなに信者がいるのかがわからない

うちの近所に集会所がある。
犬の散歩コースだから、夜通ると続々と信者が
建物の中に入って行くのが見れるよ。
そんで週末はピンポン布教しに来るんだ。
いつも居留守使って出ないようにしてる。
犬の散歩中に「可愛い犬ね〜」と近づいてきて、
しばらく話していたら最後に「これどうぞ」とチラシもらったこともある。

あと昔の職場にエホバのパートさんがいたが、ものすごい
トラブルメーカーで困った。全然融通がきかないんだもの。
ちなみにその人の子供は高校生になってからグレた。

ひなのちゃんは中学生から異性関係が派手だったし違うのでは…

私も元二世。とはいえ伝道者止まりでしたけど。

父が未信者だからなんとか大学に行けて、
そこからフェードアウトを狙っていたけど
結局デキ婚でさっぱりすっきり排斥されました。
審理委員会の席で私があんまり嬉しそうだったのか、
一人の長老からは「反省の色が見られない」とか怒られたけれど
そんな事言われましても、ねえ。
内面からわき上がる喜びってやはり表に出てしまうものですよね。

それからしばらくの間は放っといてくれたので心安らかだったんですが、
なんかバプテスマ受けてない人は排斥にならなくなったとか言って
また母が鼻息荒くやってくるようになってうんざりでした。
でもそれはそれで組織のいい加減さの再確認にもなりましたわ。

今は母にはもう年に一回会うか会わないかの仲。
でも、あの頃培われた条件付き愛情の成果か
大した良心の呵責もございません。
そういう所やっぱり自分どこか壊れてるかなと思わなくもないですが。

排斥って、愛ある措置といいつつ、実のところ集団のいじめですよね？

一般社会で通用しないダメ人間になるよう育てられ、辞めたいと言えば、「家族からも無視されますよ。もう誰の助けも得られませんよ。兄弟姉妹に話しかけても無視されるんですよ」と脅迫。

>>76
小学生のときに通ってたと、同じ集会所に通ってた人から聞いたよ。

>>76
カルトの子って、自分の存在意義への渇望から異性関係が派手になることがあるって聞いたよ。

>>74
いわゆる新興宗教はやめといた方が良いと思います

私も心から穏やかになれる宗教を見つけたい‥と思ってる。
焦燥感にかられることもなく、圧迫感もなく、追い立てられるようなギチギチにがんじがらめにされるような宗教じゃなく。

今のところ、マーフィー牧師(博士)のゴールデンルールが一番のお気に入り。

>>82
神社に参拝じゃいかんの？
伊勢神宮の内宮なんて歩いてるだけで心穏やかになるけど

>>83
伊勢神宮は行ったことないけど、行くと清々しくなる神社ってあるよね。

どこが禍々しい神社だというわけじゃないけど。

>>83
神社も好きよ。
近くにある神社によく散歩に行く。
苔むした大木がけっこうあって、その中を散歩すると気分が落ち着く。

若奥様に告ぐ

エホバの証人ほど清い団体はない！

出雲神社に観光がてら行きました。
独特の雰囲気でとても空気が澄んでるようで、素晴らしかったんだけど
おみくじ売りのバイトの巫女が接客態度最悪。
あと資料館の男もとっても嫌な感じで最悪。
お賽銭を参拝者の前でジャラジャラ出して勘定する人たちも最悪。
新興宗教に人々が流れないように、最低限の人間性で参拝者を迎えて下さい・・・

現役信者だよ。男だけど。奉仕の僕で開拓者だよ。

親も長老であんたら負け犬とは世界が違うんだよ。

傷の舐め合いが笑えます。後悔しまくりでうけますね。

そんなに舐めるのが好きなら俺のあれ舐めてください。妄想奥様・・・。

星ヶ丘のあそこに行ってるの？

>>76
反動でそうなっちゃったんじゃない？

近所のエホバのおばさんが配ってた本が非信者の子の間で人気あったんだけど、
理由はエロかったから。
やっちゃダメな行動集（？）がそそるらしいw

>>90 やっちゃだめな行動集ｗ
プレイってことですか？まさかイラスト入り？

なんで輸血がダメなの？

>>88
明らかに人生の負け犬なのに
それを認めたくないから勝ち組だって吠えてるしかないのってかわいそう・・・

>>86や>>88はエホバの工作員です。
荒らしや煽りと同等に扱って下さい。


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>78
愛のある措置だと思うけどなぁ
だって金魚が病気になったら別の水槽に移すでしょ
健康な金魚に病気が染らないようにするために

病気になった金魚が悪いんだよ。悔い改めるチャンスが与えられるのに
それを無視するのが悪いでしょ

>>95
ようするに、そんな宗教を信仰しても病気を防げない
という事に気づけという事？

高値で売れる金魚の選別と同じように
人間も選別するのが宗教？

95は釣りだよ　　気をつけてね

親しかった友人の兄嫁がエホバにハマって家庭崩壊してたなぁ・・・。
現世より来世の幸せが大事みたいなこと抜かして家族の全財産だまし取られてた。
友人は、親から譲られた土地をお兄さんと半分に分けて家を建てていたのだけど、
エホバ信者の馬鹿兄嫁のせいでその家を失った。
兄夫婦には娘が一人いたが、洗脳されていて離婚後は母親についていった。
友人は、家は失ったが兄嫁と縁を切れて何よりと話していた。

http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道

http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち〜恢復へ向かう志

>>68
うわ…うちの子どもが通ってる幼稚園の親子の事かと思った。
何か信仰でもあるのかも？と思っていたが、当たりだったりして。
納得いかないと、ものすごいメール攻撃にあったよorz
あーやだやだ。

既婚女性は暇でいいね
ダンナの稼いだ金を当たり前のように食いつぶす寄生獣

私も排斥の取調べｗで、結婚する＆脱出できるって嬉しいオーラが
>>77さんみたく出まくってたみたいで、反省の色が無いって
呆れられたよ。

世の人との結婚諦めて、組織に留まればほかの若い子たちの励ましｗｗにもなるし
楽園で亡くなったお父さんに会えるチャンスがありますよって言われたけど
留まったところで、組織内でバックなんていないヒラな1世だし（おまけに非処女）
稼ぎが少ない兄弟なんかと結婚なんて、絶対にイヤだったし。
「悔い改め」って、処女膜も復活させてくれる魔法の言葉っすかね？
あんなに婚前交渉はダメってうるさいくせに、破っても「悔い改めればいい」なんて
都合よすぎじゃん。
やっぱりご都合主義の、人間による組織なんだなーってつくづく思ったよ。

よく2世が中高まで鞭られたとか言ってるけど
それって大袈裟に言ってるだけでしよょ？
小学生迄なら有り得るかな？と思わなくも無いけど
中高なら体力的に抵抗出来ない訳ないし
大体虐待で問題になったりしなかったの？

>>104
すべての家庭でとは言わないけど、それは事実。
エホの家庭ではそれがスタンダードで、どこの子供も同じだから、組織から離れない限り逃れられない。
反抗しようものなら、聖書を片手に「あなた方の親に従順でありなさい。これは主にあって喜ばれることなのです」と説教される。

鞭全盛期は80年代。
90年代後半からは、「エホバの組織は虐待を推奨していません」「『懲らしめの鞭棒』は文字通りの鞭ではありません」と言い切り、組織は虐待に関与していないと逃げる。

こんなスレがあって、こんなに盛り上がるほど、エホバの人って多いんだね。
日頃あまり顔を合わすことがないんで知らなかったよ・・。

ひどい話だなあ。
エホバといえば昔何度か勧誘訪問に来られたことがあるだけだけど、
これから入学式でもあるの？と思うくらいピシッとした服着せた
2人の子供連れた女性だったな。
何故わざわざ子供連れてくるのかも不審に感じたけど、
それよりも印象良くなかったのは、女性にくっついてる子供の目が
いつも泳いでいたり、どこか居心地悪そうな様子だったこと。
もしかして子供が望まぬのに勧誘のために
無理矢理つき合わせている？と思ったんだけど、
やはり内情はそうだったのね。なんて最低なんだろ。

>>105

話によれば鞭の時は自ら下着下ろしてお尻出した状態で、痕が残るほど叩かれるって聞いたけど
それって性的虐待以外の何物でも無いと思うんだけど。
>反抗しようものなら、聖書を片手に「あなた方の親に従順でありなさい。これは主にあって喜ばれることなのです」と説教される。
これって洗脳されてるから、その一言で身動き出来なくなるって事？
カルトって怖いね

産まれてきてから３５年間ずっと「もろみの塔」だと思ってたよ。
もろみ酢に手をだしたらヤバいと本気で思ってた。

>>108
まさしく洗脳です。
どれだけ理不尽な虐待を受けていても、「親に従順でありなさい」という聖句がある以上、親が絶対なのです。

ちなみに我が家は鞭こそなかったものの、
「集会に行きたくない」と言えば、喉元に包丁を突きつけられる
集会中にうとうとしようものなら、帰り道で置き去りにされ、暗闇の中を一人で歩いて帰らされる
足のつかない椅子に座りごそごそすれば、トイレへ連れて行かれ素手で叩かれる
↑
幼児期、小学生でこの仕打ち。
小学生でさえ学校の授業時間は45分。

私が中高生の頃、鞭は表向きなくなっていたけれど、後から聞いた話では、同じ年の男の子は中学までされていたとか。

>>110
おかしい 一部消えてた


小学生でさえ学校の授業時間は45分。
それなのにエホの子供は、夕食を終えた眠い時間に二時間も椅子に座れと言われ、うとうとすれば暴力をふるわれる。

これを虐待と呼ばずなんと呼ぶ。

ずっと前、小学校の担任をしているクラスの子に両親がエホバの狂信者がいた。
子供はいつも、おどおどし自分というものがなかった。
1年の書初めが「おめでとう」だったのだけど、
その子は「ありがとう」と書いていた。
皆に笑われて、どんなに情けなく悲しかっただろうと気の毒に思った。
担任は何もしてやれない。

エホバって特に実害がないから良くわからないけど
どんな教義なの？

>>112
「「ありがとう」か斬新だね！
新しい年を迎えられてありがとうってカンジかな？
ありがとうもなかなかイイね！」
とかはダメかしら？先生一人だけでも笑わないでいてくれるっていうのが
その子に分かれば、その子は救われると思う。

>>89
星ヶ丘のどこに何があるの？

ﾄﾒがエホバ
旦那はホントに毛嫌いしている。
やっぱり幼児の頃、ゴムホースやらで叩かれたんだって。
中学時代は勝敗のつくもの（スポーツなど）のクラブは禁止され、
格闘技（柔道剣道も）も禁止された。
大学受験も反対されたって。恨みに思ってる。
見た目はお上品なﾄﾒなんで、にわかには信じ難かったけど
どんな時にもニコニコしていたﾄﾒが私たちの結婚式のことで
急に　｢人前式（無宗教）｣でやって欲しいと怖い顔して頼んできた。
当然、結婚式は私たちの為にやるつもりだし、私は中高とカソリックの
学校に行っていたので（洗礼は受けてないけど）、カソリック教会で
挙式した。
ﾄﾒは当日朝まで｢出席しない｣と言い張ってた。
あと、電話しているときに時々　｢○○姉妹｣とか言ってる

どうみても基地害の考えた宗教だね。
子供が本当に気の毒すぎる…

>>113
もうすぐハルマゲンドンで私たち以外滅んじゃうのよね。
この良い便りをみなさんにもお伝えしなくちゃ。
まあ、本当は半信半疑なんだけど、ちゃんと活動してないと
みんなから白い目で見られるし・・・。
あと、投票とか輸血とか格闘技とかタバコとか深酒とか婚前交渉
とかも聖書で禁止されてるから絶対だめ。
まあ、聖書はよく読んだことないんだけど。

おおよそ、こんな感じ。

>>116
うちもｳﾄﾒがエホバです
旦那は幼少期の事をかなりトラウマに感じているらしく
自分からその話をすることはありません
最近2chで鞭の事を知り、そういや旦那のお尻には傷跡がある…と
なんだか私までショックを受けました
ｳﾄﾒは遠くに住んでいるので付かず離れずの付き合いをしていますが
時々会報誌？が送られてきてウーン…となります

あとなぜに彼らは誕生日などのイベント等を祝ったりしないのか、とかいった
教義的なことについて私も一応理解した方がいいのか悩むのですが
中途半端に知ろうとしない方がいいのかなあ

wiki見ればある程度は分かりますよ。
とはいえ、クリスマスはともかく、誕生日を祝わないことに関しては聖書的根拠はないも同然。
1914年のキリストの臨在に関しては信憑性皆無。

そういえば聖書には、「鳩のように純粋、蛇のように用心深くあるように」みたいな聖句(ブランクありすぎてうろ覚え)があったけど鳩のような人はエホの教理に騙され、蛇のような人は、エホの間違いに気づきやめていく。
蛇で結構！

ただの真面目な人たちの集団だと思っていたけど
「カルトの子」という本を読んでから、１８０度見方を変えたよ。

自分の意思でエホバの証人になる人間はそれなりに幸せそうだけど
その子どもは可哀想だと思う。

私が３歳〜10歳まで母親がエホバでした。
エホバ時代は、保育園を辞めさせられた事に始まり、友達の誕生日会にも行けず、運動会の行進も出来ず、日曜日も集会で遊べない等…
いい思い出は皆無です。
近所に数人２世がいて、小学校で苛められている子も多かった。
それでも親や他の兄弟姉妹達はその子に対し、｢苛めているのはサタン！エホバに忠誠心を試されている!!｣等と解決策を考える事すらしていなかった。
子供一人救ってやれないで、何が全知全能の神だ

>>118
聖書の教えを語ってる（騙ってる？）くせに
聖書はよく読んだことがないのか・・・

つまり思考停止っつーことか。

Age

まじめな話題が続いている中、すみません。

>>91
亭楽的なセックスにふけってしまった女性の例が紹介されていたのを、
雑誌の読者体験談のように読んでいたようです。
「私のひと夏の過ち」みたいなやつw
どんな過ちを犯したのかを延々と説明しているのが背徳的で萌えるそうです。
あと「ピチピチのセーターを着て男性の前に出ることがなぜいけないのか」とかw

うちにもエホバの人がお話にきてくれたことがあります。
旦那(帰国子女）が応接したのですが、サタンの話とか延々と・・・
「ところで近年、グロゥボウウォミン　の恐怖が迫ってるのですよ。
これはサタンより切実です」

・・・えっ？何それ？　って顔でお帰りになって、以来いらっしゃいません。
多分我が家も「サタンに魅入られたとんちんかんな人リスト」にでも入っているのでしょう(笑)。

被害者続々ですね。

皆さんはトラウマになってることないですか？
私は……

子供に手を上げることに抵抗がないんです。
もちろん叩くときは素手ですが、自分の親と同じく、子供の気持ちを汲んでやれないときがあって。
自分ではいい母親のつもりでした。私が子供のころは、聖書以外に親子で向き合う機会なんてなかったですから。
それでも世間一般では、厳しすぎる親だといわれてしまいます。
主人は、あまあまな母に育てられた人。境遇が違いすぎる。
本当の虐待を経験したことがない人から、それは虐待だと言われて、何が正しいのか混乱することがあります。

できれば鞭世代の二世さん、エホとかかわったことのない方、それぞれの意見が聞きたいです。
息子は小学一年生、叱る理由は些細なことなんですが、口で言っても聞けない子なので悩んでいるんです。

叔母一家がエホバの会員。
私が子供のころ、近所の教会でのクリスマスチャリティーイベントに行った話を
軽い気持ちで従妹にしたところ
叔母にその話が伝わってしまい、
遠方からはるばる訪ねてきてエホバの子供聖書や絵本を大量にくれた。
母がいくら断っても
｢これを機にお勉強すればいいのよう｣と聞き入れてもらえなかった。
もらった絵本は全部読んだけど、だからといって私は何の興味も持てなかった。

小さいころはお正月には親族全員そろって集まって
人生ゲームやったり祖父からお年玉もらったりして楽しく過ごしたのに、
ある時期から急にその一家だけ｢お正月は祝わない方針だ｣と
参加しないようになった。
たぶんあのころ一家そろって入信したんだろうなと思っている。

ちなみに従妹は同じエホバ会員でエホバ施設で働く男性と結婚し
今も活動しているそうな。

集会ただいま！

星が丘じゃないよ！最近建てた下が駐車場の基地外会館。

エホバと結婚しても幸せになれんでしょ。夜のプレイも制限あるし。

駄目駄目言われて育ったから悪のイメージ合って楽しめないよ。

グロゥボウウォミン
がなんなのか気になる木ww

>131
地球温暖化(global warming) を(晩酌で酔っ払いながら）切実に訴えたかったらしい。
元キリスト教圏にいたので、本人なりに誠実かつ真剣に対応したつもりらしいんだけどｗ

地球温暖化のことだったのかwwwﾜﾛｽ
たしかにサタンより切実な問題だよねw

>>132
ありが�d
なるほど！グローバルウォーミングねw
さすが帰国子女。発音が違いますわねw

シツコイ勧誘から開放されたい時は、
グロゥボウウォミンがいいおまじないになりそうね。

>128
元二世です。
自分の子に対して、軽い（と思える）体罰への抵抗感は薄かった気がします。
特にまだ理屈の通じない時期。

でも、その私の基準にあわせるように
旦那が体罰加えるのを客観的に見られるようになると、
どう考えても私と同じくらいの事をしているのに
これはやっぱり行き過ぎなのではないかと思うようになりました。
（旦那としては、たぶん子供が混乱しないように
　私の基準に合わせてたんだと思う。すまん旦那）

それからは、叩きたくなったときも一段階置いて
手をあげる事はだんだん減っていったように思います。
自分のしている事を一度客観的に眺めてみるのお勧め。

>>68です。
一気に延びていてビックリですが。
私自身はエホバでも何でもない、一般市民なのですがｗ
何故か回りにエホバが多い・・
今住んでる自治会の同じ班に２軒あり、一人暮らししていた学生時代にも
エホバのおばさん二人が何度か来ていて聖書片手に話していたっけなあ・・
そういや、お正月もしないんだね。
ここに晒したママさんも、今年の正月に他の役員さんにあけおめメールを
一斉送信したら、その人だけ「おめでとう」も何もなし、担任にも
年賀状送らなかったとか。教義の一環なんですね。
役員任期も終わったので、一緒に仕事をする機会も無くなったけど
次女が同じ学年なので、これから先クラスメイトになる機会もあるわけで・・

>>128

鞭世代（80年代）の二世で、中学に上がる頃集会に行かなくなって離れた者です。
私は今、1歳半の子育て中。最近噛みつく癖が出てきたので、おしりを
ぴしゃりと素手でやります。育児板でそんなこと書いたら非難ゴウゴウでしたが。
うちの主人の実家でも、ごく幼い頃から躾としておしりを叩いていたそうで、
べつに非難されることはありません。むしろ歓迎されますよ。

頭は虐待だけどおしりは躾　なのだといまだに私は思ってます。ネット上でも、
一般的にそういう思想を持ってる家庭は珍しくないように思います。
しかしながら、ご主人と、子育ての方針が違うのはつらいですね・・・。
私だったら、素手で叩くことはこちらも痛いんだと力説し、これは子供を
本当に愛してるからこそ叩くのだと言い放ってやると思います。・・・
とかなんとか書いて、エホのうちの母も未信者の父にそんなセリフを
吐いていたっけな、と思い出しました。やだやだ・・・。

>>135 >>137
回答ありがとうございます。

つい、で手が出てしまうことはないですか？
情けないことに、わたしはあるんです。
あとで、今のは口で言ってやってもよかったんじゃないかと、自己嫌悪。
子供はかわいいので、自分がしてもらえなかったことを、たくさんしてあげています。レジャーも習い事も、誕生日パーティーも。
目に見える形ではいろいろしてあげられるのに、心のケアが不十分な気がして。

余裕がないのは自分でもよくわかっています。
実は心療内科にかかろうかと思ってます。
最近は、エホバの証人に詳しい専門医も増えているそうですね。
近くにいいお医者さんがいるといいんですが。

高校時代からの親友が25歳くらいからどっぷりハマり
今じゃ旦那、両親、姉一家も熱心な信者です
勧誘みたいなのは最初はあったけど、今は別に何もない
たまに手紙が届くくらいか
もうずっとこのままなのかな…目が覚める事はないんでしょうか
昔のように乾杯してゆっくり話がしたいよ

日本人女て陰口叩かせたら世界一だね

醜い内面が露になってますわよ
Ａカップでペシャンコの顔してるくせに（爆）

エホバの証人ほど清い団体はない。

あんたらヤリマンと違ってエホバの証人は貞潔を守ります。

>>137
お尻も内臓に支障が出たりする場合もあるから、叩く場所としては適切じゃないという意見もあるね。
足とか手とかじゃダメなの？
万が一、自分の感情が先走ってしまった場合でも、足や手なら（相対的に）後悔する事態になる可能性が低いと思う。

>>141
どこかのめんへるがそんなこと言って育児板のマニアのスレ荒らしてたなｗ

>>138

137です。
138さんは子供時代、かなり手厳しく体罰されてこられたんですね・・・。

私も自分の子供につい手を出してしまった事があり（まだ小さな赤ちゃんだったのに）、
ひどい自己嫌悪に悩みました。私の場合は反対者の父が、母を擁護する子供の私に
暴力を振るう人だったので、それが自分のトラウマなのだとばかり思っていましたが、
ここを読んでいて、子を叩くことにそれほど抵抗がないのは、幼き日のあの母の仕打ち
も関係していたのか！とハッとしました。

138さんは、ご自身に余裕がないと仰っているけれど、この世の生活者となって
いる自分に対して、自信がないのではないかと察しました。かといって、
エホバに復帰しようとも思わない、かなり苦しい胸の内なのでしょう。
でも、この特異な経験（親がエホバでうんぬん）だって、役に立つ時もある！！

ちょっとここでは詳しく書けないけれど、私はある事故に巻き込まれて
不幸の底に落ちることがありました。たぶん、平々凡々と生きてきた人には
耐えられないような事、と思います。でも、親のことや自分の事で悩み抜いて
身についた精神力が、そういう時発揮する事を知りました。うまい説明が
出来ないのが申し訳ない。たぶん138さんのご主人だって、自分とはまるで
反対の境遇で育った138さんに、なにか相当強いもの（ご主人にはないもの？）
を見出して、そして惹かれていかれたのではないでしょうか。
138さんのつらい子供時代、そして親とまともに対話出来ない現在、
だけどこれらを全否定する必要なんてないですよ。なにかに依存して
生きることがどんなにバカげたことか、誰よりもわかっている、
それほど人間として強いことってないんですから・・・・。

どうぞ元気を出してください。同じような境遇を持った者として、
心から応援したいです・・・。

>>119
ﾄﾒエホバの>>116ですが、離れているんなら、突っ込まない方が
いいかもしれませんよ。向こうは関わり合いを持つ人間
＝お知らせするべき人と理解するので
ミイラ取りがミイラになるなんていうことになりかねません。
（もちろん119さんがそんなアホだとは思いませんが、念のためです）

旦那も正月もクリスマスもバースディパーティーもやったことない
って言ってた。あと、サラミも食べさせてもらえなかったって。
ｳﾄは信者じゃないんだけど、転勤族でほとんどが単身赴任だったんで、
初めは大反対して離婚寸前だったんだけど
（でも、ﾄﾒが離婚したがらなかった→教義に離婚禁止があるのかな）
今はもう勝手にやってろって感じみたい。
でも、ﾄﾒが手術するときはどうするんだろうなー。旦那長男だから
ｳﾄが死んだら決めなきゃなんないよね（本人意識ない場合）。
あと、お葬式とかどうするんだろうね。

そういえば矢野あきこも離婚したがらなかったね

>>142
知らないのかもしれないけど、お尻叩いちゃいけないという意見はあるよ。
お尻じゃなければいけない必然性もないでしょ？
めんへる扱いってひどいなあw　

８０年代は体罰が推奨されてたのか。
私が知ったのはその２０年後だったからか、どうしても許せない悪いことをした場合のみ
お尻を叩く(人前じゃなく、家に帰ってから。子どもにも自尊心があるので友達や人目の
あるところでは叩かないとか)こともある、と教えてもらった。
基本的には叩いて教えるよりも、出来るだけ言葉で言ってきかせましょう。
みたいな感じだった。教義はどんどん変わるんだろうね。

後、体罰は言ってもわからない幼い子のみで、思春期になった子どもには会話をする
時間を多くとり、話し合いでわからせるように導きましょうとも言ってた。

お尻にムチってイギリスの名門校（イートンとか）の伝統だっけ。
エホバと関係あるかないかはしらないけど。

旦那と結婚して宗教から解放されたと思ったら
旦那の実家が草加だった・・・
エホ証の時に禁止された事、今じゃ全部やってるわ。投票はかなり抵抗あった。

皆さん、江原って人信じてますか？聖書で悪霊の存在が植えつけられているので
私は結構信じてたりしてましたが。サタンが付いてるのかな？なんて。
まだまだ抜け出せない感が多々あります。

＞江原って人信じてますか？
って聞いてる時点で抜け出せてないと思うよ。

エハラやらふとぎやら
その手の信仰ものでお金稼いで
ウハウハしてる
って知ってる
ちゃんとカウンセリングとかいった方が・・・。

私、聖書が好きです。
エホの教義はともかくとして、イエスの教えや箴言なんて、実生活にすごく役立つもの。

だからかな。霊的なものを否定できない。
ハルマゲドンもくると思ってる。こんな世の中だから、起こったっていい。

だけど、エホバの証人が真の宗教だっていうのは、全力で否定する。

>>150
何で否定するの？
エホバの証人ほど清い団体はないのに

その「清い」ってのが、独りよがりなんだよね。
隣人を愛するとか口ばっかり。
自分たち以外の世の人に対する見下し目線、醜いと思わないかね自分でも。

私が最終的に離れる事を決めたのは、教義や何かの事より何より
私はそんな「清い」人たちばっかりの中で永遠に生きることになるなんて
絶対耐えられない、というのが一番の決め手だった気がする。

私はこの世が好き。
決して完全じゃない旦那も子供も好き。
いろんなトラブルやごたごたでじたばたしてる人間が好き。
それを否定するのなら、そこは私の居場所ではない。
来るなら来いやハルマゲドン、私もこの世に生きる人間の一人だ。

>>120　>>144
レスサンクスです
確かにミイラになるのは怖いので、とりあえずwikiをさらっと読むくらいにしておきます
色々知っちゃうと旦那にも確かめづらいし、もちろんｳﾄﾒにも聞けないし…
ｳﾄﾒが年中行事を祝ったりしないのは、煩わしくなくて逆にラッキーと思っているのですが
うちも旦那が長男なので、将来お葬式やお墓はどうなるのかなあ、とぼんやり考えています

どうしてみんな気付かないんだろう
自分たちが、エホバではなく統治体に仕えてるってこと。

いや、統治体wに仕えてる気もないけども。
「国家」が西欧近代において発明された「装置」でしかないのと同様に、
「宗教」もまた前近代世界において秩序と心の安寧を確立、維持するために
発明された「装置」でしかないわけ。
ある意味では宗教こそ、有史以来最も巨大にして圧倒的な権勢を振るい
人々に暴力的な隷属を強要した統治体wですよ。

ただ、交換不可能な個体間格差をなんとか埋め合わせ、
自分なりに充実した人生を送るための有効な糧となり得ることも確か。
人間は弱いからね。

終末思想で危機感を煽り、あなたは選ばれた人だと選民意識をくすぐる。
典型的なカルトの手法ですね。

エホバってエホバの信者以外は地獄に落ちるんでしょ。
そんな残酷な神をよく信仰してられるよね。
しかもエホバの教えに布教活動をしろというのがあるから、
布教してるだけなんだよね。
仏教の徳を積むってのと似たようなもんかしら。
結局自分のことしか考えてない偽善者なんだよね。

>>157
他のキリスト教と違って地獄は存在しないらしいよ。
エホバに仕えなければ、死んだ後永遠の「無」になるだけ。
これを聞いて、そっかぁ〜じゃあ無でいいや、と思ったｗ

>>158
確かにw
でも子ども用の聖書をもらったことがあるけど、
すんごい恐ろしい絵もあったよ。
無になるだけなら恐ろしい絵は必要ないのにねw

>>159
うん。ゲヘナの地獄絵みたいなのが載ってたよね。

すべて想像の産物。　妄想（もうぞう）。

元ＪＷってアンチとか後悔してるって人が多いのね。
っていうかアンチの人のほうがこういうところに書き込みたくなるのかな？

私は二世。８歳〜１９歳くらいまで熱心に集会行ってた。
１４歳で伝道者にもなった。毎月３０時間をめざして頑張ってたよ。
大人になっていろいろやりたいことができて、フェードアウトしちゃった。
で、数年後普通の人のダンナと結婚。

エホバの証人はやっちゃだめなこと、やらなきゃならないことが多すぎるんだよね。
自分はその基準に達することが出来なくて脱落しちゃった。
今でもエホバの証人の人たちは好きだし、尊敬してるなあ…

子供の頃、やっちゃ駄目！なことが多かったこともそんなに恨んでないなー。
信仰にしたがって行動する自分カコイイ！ｗとか思ってたし。
厳しい母親（＋組織）に育ててもらったことも、自分の人生にプラスになったと思ってる。

そして最近、母がエホバの証人をやめつつあることが悲しい。
母には頑張って続けてほしかったなあ…

宗教を信じるのは個人の勝手だけど、
人に勧めたり、宗教以外の人達との付き合いを制限するのは
可笑しい！カルト以外考えられない

エホバってだけで周囲ドン引きだよ。書くのはここだけにした方がいいよ。>162

幼稚園から一緒のママがエホバ。まさに週３回ペースで忙しく活動してる。
勧誘は受けたことないし宗教の話は打ち明けられたけど一切しない。
エホは夫婦仲が悪い人が入信することが多いと聞いているけどどうなのかな？
そのママは夫と微妙に気持ちがすれ違っている様子。

そのママの子どもは落ち着きがない。
エホママは仕事もしてて、子どもと落ち着いて過ごす時間がないので
子どもはパパにべったりになりつつある。子どもにも教義を教えているらしく
子どもが「サタンが･･･」と友達に話していた（幼稚園の時）
敏い人なら多分もうばれているだろう。

良い人だから宗教やめて子どもと向き合って生活して欲しい。
エホママがエホにどっぷりはまったら縁の切れ目だと思って今は仲良くしてる。
宗教さえなければ一生の友達でいられそうな人なんだけどね。残念だよ。

>>164
このスレ見せてあげな

宗教を辞めさせることってできないの？

>>166
本人が信じている事だからハマって居る時は「辞めさせる」ってのは肉親でも難しいかも。

そんな私は小学校からエホバの勉強してました。
結局辞めたり再開したりで結婚前まで。
親は特に辞めさせようとはしなかったよ。親は信者じゃないけど。
私も開拓者になりたい、エホバの役に立てるクリスチャンになりたいって思ってた時期もあった。
本格的に辞めた理由は、小学校の頃から私に教えてくれていたクリスチャンの人が
身も心もエホバに捧げていたのに体を壊して杖ついて歩く体になった事。
かなり歳とったのに結婚しないですごくボロいアパートに一人暮らししている事。
昔は幸せそうだったけど、今は不幸そうで話し方も曲がっている事。
他のクリスチャンに「あの人はあれだけ一生懸命エホバに捧げたのに、何で・・」って言ったら
「勉強中の人にそういう不審を抱かせて辞める方向に引っ張ってしまうとしたら、
それはそのクリスチャンの罪。そういうのを血の罪っていうのよ」と言われて驚いた。
仲間なのに。
その人が不幸なのはその人のせいじゃないし、感じた事は正直に顔に出てしまっても仕方無いのだし・・
それで「あれ？」と思った。
それと、あるクリスチャンの娘さん（この人もクリスチャン）が意地悪というか、
何だか嫌な思いを結構させられた事もあって。
でも、聖書の内容は素晴らしいと思うよ。箴言やイエスの言葉とか、今でも生きていく上で参考になるなと思える。
クリスチャンの言動から不審をおぼえて辞めた人っていますか？
そういえば二世の子って中学くらいになると皆グレてたなあ・・
聖書は良い本なのに、なぜ人が介在するとこうなっちゃうんだろうね・・
人間ってダメだね。

遠縁で層化がいて脱会させようと努力して結局駄目だったからさぁ。
私もその友達を脱会させたいと思うけど、前の一件で力尽きたんだ。
結局自分が宗教の矛盾に気がつかないと辞めないだろうし、
たとえばこういったサイトの情報を見せても効果がないんだよ。

あと、私とエホママだけの関係で完結してるんならいいの。
でも私達経由の友達がワンサカいるから、揉めると必ずそのママがエホだって
ばれると思う。脱会もさせられずエホを私がカムアウトさせた状態してしまうのも怖い。
（私が言わなくても多分バレる。いやもう知っていて知らんふりしてる人もいるかも）

普段、宗教の話は一切しないの。多分ぽろっと言っちゃったんだと思う。
これで勧誘でもしれくれれば必死でやめさせるきっかけになるんだけど。

余談だけど上に書いた層化の人は層化にお金つぎ込んで借金して亡くなった。
癌だったんだけど入院中や亡くなった後、層化の連中は一人も来なかった。

>>167
166の初めの一行が私の気持ち。

統一教会にはまった子も親が必死で脱会させようとしたけど駄目で
キリスト教の牧師さんのところで監禁状態で説得を受けてやっと洗脳から醒めた。
醒めた後、勧誘した人（私を含めて何人か）のところを訪れて、
統一教会の実態を描いた本を貸し、謝罪してまわったらしい。

エホママの夫はエホではない。
その夫が出来ないことを私が出来るかと思うと出来ないとオモ。

日曜の朝にチャイムがなるから
眠い目を擦りながら出て行くとエホバの小母さんが小さな子をつれて
小冊子を配ってる。
お前はいいけど、せっかくの日曜、お友達と遊べずに親の都合で
面白くない不況活動に引っ張りまわされてる子がかわいそうでなける。

あと、エレベーターでｺｺ（12階）まであがってきて欲しくない。
エレベーター代は私ら住人の共益費から出てます。
あんたら外部の人がこれで上がり下がりするだけでもお金がかかるんですよ。
エレベータ使わないで階段を使ってね。
と言ったら「ハイ」と優しく微笑んで去った。

そしてエレベーターに乗り込んで上の階に行った。なんなの？

子供を産んだのだったら、子供さんが、子供を作らないで平和な楽園で永遠に生きたいと思ってくれると良いですね。
（以下、以前の投稿の引用）
子供を作った人は最良でも老いて亡くなり、子供を作った事の無い人は若い体を維持して普通の若者と同じ体力で何百年でも何千年でも生きているのでしょう。
子供を作らないで死んだ人には、幼児や少年が多かったでしょうね。永遠の命の知識が無かったでしょうから。
子供を作らない事で、人間の寿命が120年程度では無いという知識が今後数十年程度で世界的に当たり前になってくるでしょうから、
子供を作らないで何百年も何千年も役場に届けた年齢をごまかして生きていた人の年齢は、それまで秘密で良いでしょうね。
イエス・キリストの復活を信じているようでは地球温暖化も第3次世界大戦も、本当に怖いと思いました。
新約聖書の筆者は、いつか必ず、子供を作らないで世界を平和にする人類最高の民族的支配者の時代になる事を待ったのでしょう。
あるいは、新約聖書を字義的に読むなら、死者の復活という、完全に非現実的な事を文学作品として想像してまで、イエス・キリストという人類最高の民族的支配者が独身で死刑となった恐怖から逃れようとしたのでしょう。
その末路は、新約聖書を書いたキリストの使徒の、ほとんどが「死んでも生き返れるなら死んでみろ」とばかりに殺されたという事だったようです。
ですから、（子供を作った人間の寿命が120年であることは既に旧約聖書の時代に記されていたらしく）子供を作らない事が永遠の命（大雑把に120年以上）という真実は、比較的、弟妹系の人々の個人的な知識として、秘密にされたのでしょう。
これだけの恨みが有れば、今の老人には「年寄りは年齢を知らない」が当たり前の話でも、今の少年少女には「120歳以上の若さ」を頑固に秘密にされて当然でしょうね。
「映画だったけど、テレビの時代劇が無かったら、どうしようも無い」とも言っていました。
それで伝わっているのかとの質問には「だから宗教がある」という事でした。「団体は違う」とも言っていました。

新世界訳聖書を作った理由は、やっぱり原子爆弾の発明で、危ないから事実を公表しようという事だったんじゃないでしょうか。

>>162
それで普通の家族に戻るんだから幸せなことじゃないか

本部のビデオを見せられて、夢から覚めたクチです。

全て寄付で賄われる立派な本部ビル、そこで共同生活を
営む伝道師達、ホテル並みの食堂、専用のランドリー部門
専用農場。

交替制ではなく、専従であること。伝道師は特権階級なのだと
知ったとき、裏切られたような気持ちになりました。
あのビデオを見て、なお信仰を深められますか？

今は、目覚めよ！を見ても、某マルチ商法のパンフと同様な
胡散臭さしか感じられなくなりました。

勧誘されたことがある者ですが。
パンフレットに、お花畑ででっかいトラと戯れる女を描いてあった（理想郷？）のを見た時点で
「これはないｗｗｗ」と思った。

>>174

うんw

これが楽園なのー？（涙）って感じなんだよね＾＾；

教義うんぬん以前に、トラに食われるぞｗと思った。
あれにつっこむひといないのかな？
絵だけで直感的に「胡散臭い」と思ったんだけど。

FLASH 6/26号
◆これが層化信者リストだ◆
青木さやか 田中美奈子 市川右近 山田花子 柴田理恵 草剛 研ナオコ 岸本加世子
石原さとみ 氷川きよし 長井秀和 パパイヤ鈴木 細川たかし 木根尚登 久本雅美 滝沢秀明
上戸彩 段田安則 三船美佳 中村俊輔 山本リンダ 千堂あきほ 中嶋朋子 島田歌穂 彦摩呂
ティナ・ターナー スティービー・ワンダー 雪村いづみ 朝比奈マリア 桜金造
エレキコミック 松あきら 相田翔子 鈴木早智子 大森隆志 橋本章司 八島順一 加藤ローサ
Micro AI 高橋ジョージ ハービー・ハンコック チョウ・ユンファ 旭道山 ライオネス飛鳥
長与千種 ロベルト・バッジョ クリスタル・ケイ 中川家 オーランド・ブルーム 水戸泉
坂上二郎 岩隈久志 天地真理 仲本工事 上田正樹 森本尚幸 小川菜摘 愛川欽也 平尾昌晃
栗山英樹 やるせなす はなわ

今いる肉食動物は草食になるとか、人間に従って生きるようになるから肉食獣でも仲良く暮らせるように
なるとか、なんかそんなことを言ってたような。

つっこみは入れたけど。
例えば肉食するように元から作られているので肉食するんだろうから、それが突然草食になるとはとても
思えないし、そもそも元から草食に作っていれば良かったのでは？聖書によると地の動物すべてを人間が
統べるように作ったとあるから、草食のほうが統べやすいでしょとか。
と色々突っ込むと、神の知恵は偉大で、人間には計り知れない緻密な計算の元にこの世を作られたのです、
神は偉大です　と返ってくる。

聖書に、ハルマゲドン後、すべての動物が草食になるなんて記述はあったっけ？

青木雄二の金言。

「神が人間を創ったのではなく、人間が神を創ったのであって、
その神に対してひざまずく卑屈さは、自分を支配する人間に対してひざまずく、
その卑屈さからきています。

神を信じ、神によって救われたという気持ちは、
実はこの世の支配者およびその手先のエホバの証人に騙されたことを意味します」

>>179
そりゃ彼は共産主義のシンパで唯物論者だからそういうのは当たり前。

自分が楽しくて、かつ周囲に絶対に迷惑かけてないと
自他共に認められる状態であれば何信じてもいいんだけどねえ。

>>177
草薙剛じゃなくて香取慎吾じゃなかった？

学生時代に急に大学に来なくなった子（付属上がり）がいて
担任が「宗教の勧誘にはまってしまった。ものみの塔というが
気を付ける様に。」と言っていた。
あと親戚に1人小学校からずっと不登校の勉強嫌いで高校
短大も裏口というのがいる（女）。
不登校と言うと引っ込み思案な人間を想像するだろうが
これは馬鹿なんだけど口だけは達者。学校もろくろく行ってないが
短大出て転職を繰り返し、自分にない頭を求めてマーチ夫をゲット。
保険の外交してたと思ったら何時の間にか「エホバ」にのめってた。

学校も嫌い、職場も水っぽい所とはいえ長続きしなかったのに
エホバだけは続けてる。
前出の同級生といい学力は殆どないに等しいのが
エホバにはまる所をみると馬鹿には相性がいい宗教なのではと思う。

エホバだけじゃなく創価も学校の勉強はからっきし駄目ての
ばっかりだから、宗教に騙され引きづり込まれるのは
頭が悪いのが多いんじゃあるまいか。

知能が高いか低いかはともかく、
>>174みたいなパンフや>>178みたいなトンデモ説明を聞いて
おかしいと思えないのはなんかの能力が欠けてるとは思う。

「宗教とカルトの違い」

○宗教は個人の自立を尊重する。
●カルトは服従を強いる。

○宗教は個々人を助け、その人の信仰的な求めを充たそうとする。
●カルトは信仰的な求めを搾取する。

○宗教は問いや自立した批判的な考え方を許し、また奨励しもする。
●カルトは問いや自立した批判的な思考をさせない。

○宗教は心理上のことと信仰上のことを統合する。
●カルトは信者を「カルトの中でのよい自分」と「過去の悪い自分」に分裂させる。

○宗教の改宗は一個人のアイデンティティに関わる内的プロセスの展開を伴う。
●カルトの改宗は、一個人のアイデンティティに顧慮することない外的力に、知らないうちに投降してしまう。

○宗教は金銭を倫理的抑制に従いつつ、崇高な目的を果たすための手段の１つとしてみなす。
●カルトは金銭を、目的として、また権力を手に入れ、リーダーたちの利己的な目的を果たすための手段としてみなす。

○宗教は、信者と宗教家とのセックスは非倫理的であると見なす。
●カルトはしばしば、信者をリーダーたちの性的欲求のはけ口とする。

○宗教は批判する人に丁寧に応答する。
●カルトはしばしば、物理的あるいは法的脅迫で批判する人々を脅す。

○宗教は家族、家庭を大切にする。
●カルトは家族、家庭を敵と見なす。

○宗教はある人が入信しようとする時には、よく考えてから決断するよう勧める。
●カルトはほとんど情報を与えないまま、即断するように求める。

エホ証は>>186さんの白丸のほうを自分たちが実践してるって言うんだよねｗ
現役だった頃、熱心な姉妹が注解でそれ言ってたｗｗ
私たちはカルトじゃないって必死で言い訳するんだよね
カルトの典型なのにね。

叔母２人が信者

後から入信した叔母は独身でほぼ一生をエホバに捧げたような生活で
戒律を守って輸血せずに子宮筋腫の手術をした
物凄く回復が遅くて何度も死にかける現在も体調が悪い

先に入信した叔母は子供５人も全て洗脳して家族ぐるみで活動してたのに
自分が病気になったときは有名な病院で普通に輸血してもらって
最新医療の恩恵を受けて元気に回復

今、二人は物凄く仲が悪いです

具合悪い方の叔母は未だに「目ざめよ」なーんてパンフレットを実家に送りつけてきます
母がそれを見るたびに「いい加減にお前が目覚めろ！死にかけてもまだ判らんのか！」
と激怒しています

私の周りのエホバの人や子ども…
みんな礼儀正しくて、控えめで、品があって、いい人ばかりだ…
子どもに体罰与えたり、夫婦仲悪い人や、無理強いする人、一人もいない。
何でだろう、土地柄かな？

>>188
最低なオバだね、上のほう。

>>152
ｶｺｲｲ（･∀･）!!

ところで皆様に質問なんですが、
エホ妻の夜の性活ってどんな制限があるんですか?
そんな私の妻はエホ。

宗教的拒否、１５歳未満は輸血　学会合同委が指針素案
http://www.asahi.com/life/update/0630/TKY200706300269.html?ref=goo?C=S

>>191
ローカルルール理解できないバカ

ついでにお前も入信しろよｗ

全知全能の神が、自分を受け入れる人間しか受け入れないっていうのが
何かおかしくありません？清く正しく生きても、悪人と同じに見なすって。

>>193
お詫びのｼﾙしに入信してきた。

今うちに働きにきてもらってる人がｴﾎﾊﾞ。
人間的にはすごくよくて真面目なんだけど、仕事はてんでﾀﾞﾒ。
言われた事しかやらないから細かく指示しないとﾀﾞﾒだし、
気がきかなすぎる。てゆうか鈍感すぎ。
あれくらい鈍くないと見知らぬ人の家まわったりできないんだろうな
って思う。だって結構酷い対応されると思うよ。
で、『奉仕たいへんじゃない？』て聞いたら目ｷﾗｷﾗさせて
『全然！楽しいです！』って。ﾀﾞﾒだこりゃ。やめてもらうこと考えてますよ。
でもほんとにいい人だから言いづらくて…

一軒家に越してまもなくエホバを名乗る
とても上品そうなお婆さんがやってくるようになった。
ご近所に知り合いもいなかったし、
夫とまだ二人暮らしだったし、そのお婆さんがとても
愛らしい方だったので「お話伺うだけならいいですよ。。。」
なんて言ってしまったのもいけなかったんだけど。
「外で話すのも難なので､､､」と言うし、
ご近所の目もあるので玄関先に通したら
目を輝かせそこから見える家の中を物色。
「大きなお家ですね」っていつも言われてて
車を買い換えたらやっぱりかぶりついてきた。
なんだ値踏みされてるような気がしてきて
翌週には大きなバンで集団でやってきて、
拉致されるんではないかとヒヤヒヤした。
それ以来突き放すようにしたら、
しばらくポストに冊子が入っていたけど来なくなってﾎｯとした。

此間イギリスへ旅行へ行ったらそこで
「ワタシハセイショノオベンキョウヲシテイマス。」と
そこでもエホバの布教活動に捕まった。
初っ端から「チャイニーズ？」と聞かれたんだけどw
今は羽振りの良いと言われる中国人がターゲットなんだろうか。

>>197
中国でエホバが広がるとはとても思えないけど、中国総人口エホバ化したら
これは結構いいかも。

>>174
私はそのパンフレットの絵に激しく突っ込み、玄関で30分以上の激論を交わしましたよ。

楽園の動物たちも下界で死んだ動物たちなのか？
この動物たちは繁殖しないのか？
下界から来た人間や動物で楽園はいっぱいにならないのか？
肉食獣は他の動物の血液からビタミンCを摂取するのに、肉食じゃなくなったらどうやって栄養補給するのか？

等々、まあおもしろかったこと　(;゜∀゜)=3

GJ!
どんな答えが返って来た？

雨の中、３歳くらいの小さい男の子を引きずりながら
「聖書の言葉をお伝えに来ました」？とか何とか言って女の人が来たんだけど
あれってエホバ？　子供がカワイソ…

カルト信仰してる人ってオウムでも創価でも基本的にみんな真面目で熱心で良い人？なんだろうけど…
幸せそうに見えないのは何故なの？

>>200
一言で言うとさ、「すべて神様がよろしくなさってくださいます」だったよ。
てか、ほとんどまともに答えられなくて、言葉に詰まるとすぐに↑の返答。

私、思わず聞いちゃったよ。
「何でもかんでもすべて神様任せで、自分で考えるということをしなくていいんですか？」と。
そしてら、きっぱりと「いいんです」と答えるので、ダメだこりゃと思った。

別の人が来たときも、イブはアダムの肋骨からつくられたと本当に信じてるみたいだし(これも言い張った)、
男の肋骨から女はつくられたのだから、妻は夫に従わなきゃいけない、我が家ではこうやってます、あなたもなさいと説教始めた。

ちなみに、私は無宗教者ではあるが、無神論者ではない。

質問 エホバって何？
キリストより偉いの?
エホバの信者は聖書を信仰してると言ってが…
聖書にエホバ 載ってない

宗教に偉いも何も無いだろう

ずっとニ世で開拓者も目指したりしたけど
仕事始めて働きだしたら世の中の人のほうがすっごくいい人がたくさんいて
会衆の中の小さなトラブルも多かったこともあって
あれ？こんなにいい人たちがみんな救われないの？って疑問に思い出した
そのうちいろんな人と付き合って今の旦那とも出会ってフェードアウト
若い兄弟が年配の姉妹たちに偉そうに支持してるのもなんだかなーと思ってたよ

海外でも見劣りしない日本人男性

http://eccentricyusaku.cocolog-nifty.com/japdirector/images/dscf1092elija_2.jpg

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ttalk/583000/20070217117168683339568600.jpg

中谷美紀さんてＪＷ１世だったんでしょうか？もうやめちゃったんでしょうか？
夏帆さんもエホバって書いてたんだけど本当？

>>207
中谷美紀も信者なんだよってエホバの子から聞いたことある。
小さい頃から大会（？）に来ててかわいくて目立ってたとか。
でも噂スレとかでも出てこないのでエホバの子が嘘をついたのかと思ってた。

明日は七夕ですね！
小さなお子さんのいらっしゃるご家庭では、短冊に願い事を書きましたか？

子供のころできなかったことを、今になって子供たちと一緒に楽しんでいる、元二世のわたしです。

小さいとき義理の叔母さんに育てられたんですけど、叔母さん私が５歳の時に
エホバの証人に入信しちゃって、それからが地獄でした。小学校のとき事故
で友達の顔に傷付けてしまった時、家で間隔を置いてですけど１日で合計で３００発
以上お尻を叩かれました。私は痛くてどんなに泣き叫んでも足掻いても叔母さんは絶対許
してくれませんでした。途中で失禁しても尚叩かれ続きました。あの時はもう
死んだ方が楽と思いましたが、今現在家を出てなんとか生きてます。

エホバでもモルモンでも何でもいいんだけど、
勝手に来ていきなり上から目線で物言うのはやめて欲しい。
敷地内に勝手はいるのやめれ！

>>211
とにかく出てけ！の一点張りで対応するしか無いですよね。
しつこく居座るようなら不法侵入で通報すれば良いと思います。
迷惑防止条例違反の適用範囲になるかもしれません。

勧誘の人と議論したら、
手ごたえのある人と勘違いされました。
ただの宗教ジプシーなんだけど。

>>208
2世ですよ。
妹さんとお母さんはまだやっておられると思います。

もう二度と来てほしくないときに「訪問を拒否します。」と伝えると来なくなるよね。

こんなｽﾚがあったんだね。

他の所にも書いたけど私も元信者。
13歳から20歳まで、一応補助開拓までやってた。
8時から5時まで働く仕事は伝道が出来ないという理由で禁止され
深夜のパン工場でのバイトや飲食店でのバイトしか働けなかった。
小額の給料で遣り繰りして親(未信者)の家で暮らす事で何とかなっている生活。
表向きは頑張ろう！姉妹達のようにもっと伝道しなくちゃ。と思ってました。
でも心の奥ではそんな自分を否定してたんですよね。
真夜中に物凄い過食や、フラッと遠くに意味もなくドライブとか病んでました。
そんな時、バイト先に出入りしていたオッサンからの言葉のセクハラに悩んでいた。
ある日、夏の大会に出掛けたら駐車場で誘導棒振ってるオッサンがあのセクハラおやじ。
隣りの地域の兄弟だった。
2世の子供もいて奥さんの姉妹とは仲良し。
そんな兄弟があのセクハラおやじだった。
それから数日して株のディーラーをやっている同級生と偶然街中で会って
その時に自分のお得意さんの企業の中に海老名日本支部もあるよ！
という話をされた。比較的ギャンブル性の高い株を希望する上お得意様だそうで。
その話を聞いて、ああ、私が今まで必死で信じていた物は
何の価値もない物だったんだとショックなのと同時に開放された気分になった。
脱会させて下さい、と長老に手紙を書き、家を出た。
これ以上実家の家族には迷惑をかけられないから。

続き。

親が私が子供の頃に言った将来の夢が音楽の先生だったのもあり
幼い頃から教室に通わせてくれたお陰で資格は持っていて
そのお陰で家を出ても食べていけた。
信者内にはトラブルはない、と当時は思いたかっただけで実際はトラブルがあった。
信者同士で不倫して駆け落ちとか
2世の信者は確かにプライドが高かったり偏屈な人が多かったかもしれない。
2世同士は仲が良くても2世はそうじゃない信者には厳しい。
圧倒的に女性が多いので独身男性信者にはパラダイスな世界。
望めば50近いﾊｹﾞたｵｯｻﾝでも20代の美しい、しかも処女の嫁が貰える。
実際、美人の信者は結婚が早い。

今は実家を遠くはなれ、結婚して幸せな生活だけど
社会適応度は低いと自覚しています。
実際、今は自分に自信が無いし、こんなのでも生きてていいのかなとか。

>>215-216
離れてもやっていける資格があって本当によかったね。
私は学生のうちに逃げられたので傷は浅い方だと思うけど、
今でも地方に出てるままの妹には資格も無いし
実家の母も相変わらずディープにハマってるから私もまとめて疎遠にしてるし
もし疑問持って辞めたくなったとしても行き場が無いと思う。

>>216
もちろん生きてていいさ。たぶん貴方は感受性が強すぎるんだよ。俺と同じ。
そういった人には辛いよ。知ってるんだ。ストレスから救ってよ。
でも
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう。

>>218
ローカルルール嫁

エホバの奥様は、フェラとかアナルとかＳＭするんですか？
てか、セクスはちゃんとして逝くんですか？

>>218
ここは既女しか書き込めないの！
ここは元エホバの人用のスレだから、おまえがエホバマンセーしたいのなら
他の場所でスレでも立ててそっちでやって。

約束事を守れないって最低ー
人間として終わってるじゃん？

これだからエホバは嫌われるんだよ

>>218
終わってる人間に終わってるって言われた...
まぁこのスレタイからして
「さぁ負け犬さん集まって慰めあいましょう」にしか聞こえないけどwwwwwww
がんばって傷舐め合ってね（笑）
終わってる人間って言うのはオマエと>>220みたいな変態だな
わかったか？キチガイども（笑）

バンナも変態負け犬。絶対バプテスマ受ける事の出来ない研究生。
永遠の命ではなく永遠に復活の無い死ののかでもがくが良い・・・

>>222
自分にアンカーつけて何煽ってんだか・・・アホス

バンナ、バプテスマ受けようとしても浮かんで沈まないんじゃないの？
私がいた会館の信者に2度も沈まなかった人いたよ。
神に認められていない証拠らしいけどww

きっと相当抑圧されているんだね。
というかその時間は集会の直後の時間帯で
普通は講演してくれた長老とか兄弟にお礼して励まし合っている時間じゃないの？
午後からの集会にしても
準備とか色々必要だと思うけど？

匿名性を利用して人に誹謗中傷している時点で
もう神の目には不道徳な永遠の命に値しない人間じゃんww
十戒も守れてないから古代ユダヤ人みたいに安住の地求めて長年彷徨ってなよ。

>>225
バプテスマ受けようとしても浮かんで沈まないってあるんですね。
エホバが存在する証拠じゃないですか。
僕の書き込みで不快感を感じた人、申し訳ありませんでした。
もうココには来ません。失礼します。

元エホバはやっぱりルールを守れとか小うるさいのが多いんだね。
いや、別に批判してるわけじゃないけどさ・・・
なーんかやっぱ、普通の人達とは観点が違うことが多いように感じるね。
なかなか抜けきらないのかな・・・

>>227
男が堂々と書くなってのは鬼女板なら殆どのスレがそうなんじゃね？
特にここが小うるさいとは思わんけど。

ルールはなるべくなら守った方が誰もが不快にならずに済むと思うけど？

もしかしてルールは破ってこそ普通の生き方なの？
十戒って最低限クリスチャンが守るべき重要事項なんだけど
それすら守れない人が上から目線で物を言ってたら
クリスチャンなら大小あれど腹立たしくなると思うけどね。

>>226
今夜のお休み前の祈りで必死に神に許しを請えば？
不活発の鬱憤は崇拝の本でも勉強しなおして晴らすんだな。

俺も言うけど，昔研究生だったけど，ちょっと新世界約聖書が欲しくて夜に寄った。
そしたらカウンター見ると，ちゃんと有るんですよ，それで一冊下さいと奉仕のしもべに
お願いしたら何だか黙ってるですよ，それで何度同じ事言っても黙ってるから
「なんだこの野郎何か言ったらどうた！」てちょっとぶん殴ったのです。
さしたらこの馬鹿奉仕のしもべ「警察　警察」て俺はちょっと待ってよ，と言ったのですけど
無理やり外に出されて右腕を上にワシ掴みそれました。
はっきり言って自分では何だか全然解らなかった。そこでパトカー来るのが遅くて，遅くて
ずーーと40分も右腕ワシ掴みされたまま，脱臼寸前だった。
その後パトカーで警察に行ったのですが，最終的にお巡りさん何て言ったかわかります？
「くだらない事で警察呼ぶな！あのバカエホバは！」ですよ
直ぐに開放されました。
しかしその後右手の治療に行ったんですよ，肩の骨がズレてると言われて2週間治療です。

　　　　ハッキリ言う医者料出せ！元北会衆のチンピラ奉仕のしもべ。

　　　　　　　俺は許して無いからな！あんな事する奉仕のしもべ
　　　　　
　　　　　　　　　　世界中捜しても絶対いない
　　キリスト教会もＳ市に沢山あるが何故，エホ証対策委員会を作らないのですか
　　　　　　S市は政令指定都市ですよ，政令指定都市で対策委員会無いの
　　　　　　　　　ここだけです。それとも知った事でも無いと
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　検討をお願いします。

なんだおまえも負け犬じゃんｗ

てか、ここ鬼女板なんですがw

しかも、やっぱ本格的なｶﾞｲｷﾁなんじゃんww

夜はゆっくり下らないけど好きな番組見て笑って
好きなファッション雑誌眺めながら
こんな服がほしいなぁって考えて
お休みの日はノンビリできるって、普通のことだけどすごく嬉しい。

現役だったときなんて、次々課題を与えられて常に見られていて
すごく忙しくて、いつも時限爆弾かかえて走ってるような
妙な焦りばっかりで、気持ちが休まる時間がなかった様に感じる。
脱出できてよかったなぁ・・・

>>233
毎日を穏やかで安らかな気持ちですごすために宗教が必要なのに、
それが閉塞感をもたらすなんて、宗教として間違っているよね＜エホバ

脱会できて良かったね。

エホバの証人の奥様の躾って厳しいんですか？

>>235
洗脳には熱心だけど、躾といえるようなことはしない。
本人は勘違いしてるみたいだけど・・・

私の母親の場合、自分の活動に忙しくて
エホ関係以外のしつけは緩かったんじゃないかな。
そっちの方は体罰アリのありがちな二世生活だったけど。
大体、王国会館が遠かったから木曜なんか帰りが必ず10時過ぎ。
眠ったら叩かれて起こされて（実際よく寝てて叩かれた）、
帰ってから風呂・歯磨きの類も疎かになったり宿題もやり損なったり。

今でも、自分のやりたい事があったらそちら優先で、
毎日の習慣や世間の常識（良識）をぶっちぎることへの
ハードルがかなり低い気がする。気をつけてはいるんだけど。
あと、つまらない講演会に出席すると速攻寝るwww

>>237
即寝あるあるｗ
トイレで軽く仮眠とるなんていうスキルも習得したなｗｗ

自分の場合は、親の目を盗んでいかに普通の人と同じ事をやるか
どうやって早く自立して逃げるかしか考えていなかったので
息をするように自然に嘘をつくようになっている。

>>238
即寝仲間か〜
なんかさ、無意識のうちにさっさとスイッチ切っちゃう感じなのよね。
でもつつき起こされる。狸寝入りしてるとますますつつかれる。
ここで、起きるタイミングを外すと第二会場行き。
途中でトイレとか、よっぽどじゃなきゃ行かせてくれなかったな。

一応高校生までは集会にも行ってたけれど
最後の方はすごかった、もう序盤から寝っぱなしwww
もう尻叩きできるデカさでもないから、その場で制裁ってつもりだろう
腿のあたりを鉛筆とかでぐさぐさやられるんだけど
こっちももう意地だから絶対起きねぇ。
その辺の皮膚も鉛筆の粉は沈着するししまいにゃ化膿したりしてたよ。
なんで自分もあそこまでされても集会行くかなと今は思えるけど
洗脳なのかね〜出席だけはしてたんだよな。

>>239
まぁダメな人はどこに行ってもダメってことだよね。

>>239
そうそう、無意識のうちにさっさとスイッチ切るって感覚わかるな。
最初の歌…賛美歌だっけ？どうも当時の記憶を消そうとしてるのか
用語が思いだせんが、それ歌うのに起立した時点で
眠くなって膝カクカクしたりしてたｗ

うちは中学生くらいまで母親も熱心だったんだけど
高校入る頃にはもう離れはじめてたから集会も行かなくなってたな。
開拓者だった母親も今ではギャンブル好きの見事なドキュｗｗ
なんで排斥にならないのかね？ｗ

そうよ私はダメ人間〜
のんきに暮らすダメ人間〜

のんきに暮らして死ぬまで生きます。

家はおかんの方が寝てた。
私は部活も入ってなかったし就寝も早かったからそんなに寝なかったな。
たまには寝てたけど、その時は２人で寝てたｗ
書籍研究の時、おかんがまた凄くてさ。
正座しながら、前後に揺れたりグわぁーんって感じで180度回ったりで
床にぶつけるんじゃないかってくらい揺れてるのに寝てた。
本人をいくら突っついても起きなかったし。
今でも思い出すと噴き出しちまうｗ

みんな鞭世代？どれくらいやられた？アタシは中学卒業するまで３０発ずつやられてたわ。

>>233
すっごい同感…
あれもしなきゃこれもしなきゃってほんとストレスだった

>>244 ムチってケツ叩き？あたしも散々やられたわ。みんな悪さした子供のケツ叩いてる？あたしは口で言って聞かせてるわ。

よくｴﾎﾊﾞは他の宗教に比べて献金？がない(少ない)からまっとうとゆうけど
そのへんどうなんですか？保険をｴﾎﾊﾞ受け取りでかけるとも聞きますが。

親戚でエホ証いるけど人格最悪。
パリサイ人みたい。
自分には決して聖書の基準当てはめない人。

エホ証きてもまともに相手にしない。

>>247
確かに強制的な献金だの寄付だのは求めないけどねぇ。
でも、寄付箱みたいなのがあって、その集計金額を発表したり
ヤラシイやりかたするよ。
寄付箱も会館の目立つところにおいてあって、
全然寄付しない人とかは陰口たたかれるｗ
あと、働かないで布教活動ばっかしてる役職の人に援助するのが
暗黙の了解みたいになってるし。
一生懸命援助して、自分たちは野原の草摘んで食ってる家族とかいたよ。

>>248
パリサイ人みたいって表現が激しくエホ証っぽい気がするんだがｗ
普通のクリスチャンでもそういう表現するもんなの？

>>246　ママンにムチでお尻丸出しで百叩きされたことあるよ。粗相したらウチの子はお尻ペンペンです。
>>247　死んだら遺産を全部海老名の本部に寄付したいって人もいるね。遺族が不憫だ。

私一人が信者で親から反対されそれでも頑張っている中
2世は親に歓迎されて研究できるし
大会に行くのだって親に手助けして貰えるし
何もかも恵まれて羨ましかった。
学生の頃、同じ学年に二人2世がいたんだけど(女子)
二人とも学校でも素行は･･･悪かった。
万引きはするしパーマは掛けるし化粧はしてるし。
それでも2世だから他の信者兄弟姉妹から大事にされ羨ましかった。

でもここを読む限り、2世の人も苦しかったんだね。
私も今>>233みたいな普通の生活を楽しんでいる。
今が人生の中で一番幸せだ。

>>251
一世は自業自得じゃん。

>2世の人も苦しかったんだね。
とか、自分も被害者みたいなツラすんなｗ

13歳の子供だった。苦しい状況から救われると思ったら飛びついた。




結局エホバの証人としての人生も
辞めたいまの人生でも誰かに追い立てられるように何か言われるんだね。
もう生きていく自信がないや。
本当に被害者ぶってごめんなさい、2世の人。
自分で絶ったら復活しないからもう誰にも迷惑かけないで済むから
一時だけ迷惑掛けます。ごめんなさい。

>>253
おいっ大丈夫か？４時まで悩んでいるんなんて本当に辛いんだね。俺がなんとかしてあげたいけど
何もできないのが現状
悔しい。
俺から言えることはとにかく生きるんだ
生きろ。死ぬ気で生きろ。
絶対死ぬな

男なのにここきてすみません

そういや私の周りには同年代で一世の子っていなかったな。
珍しがられなかった？>>251

隣の芝生ってやつでしょ。
何かで悩んだり苦しんだりしてる人の心に宗教が入り込み
その後実態を知ってまた離れる、なんて
よくある話だから別に気にならんよ。

>>255
人が死にたいって言うくらい苦しんでるのに
「隣の芝生」
俺には絶対言えないそんな事

私が小学生の頃、母親が入信し、とある平日にエホバの証人が
尋ねてきた。母親は病院勤務だったので、遅番で家にいるかも
と思ったらしい。で、私は風邪で高熱を出して学校を休んでい
たので、そのことを告げると…。
「まぁ〜、ちょっと、これを読んでみて？楽園がくれば、病気
もなくなるのよ」と、まるで洗脳のチャンスと言わんばかりに
べらべら語りだした。
私がなおも「すみません、具合が悪いんで横になりたいんです」
と涙目で訴えても「そんな病気も、エホバが治してくれるのよ。
ほら、この絵を見て。（本のイラストを指差し）
楽園が来れば、ライオンにも触れるのよ」
(　´_ゝ`)…
私は心の中で「一生ライオンに触れなくてもいいから、今布団
のなかに入らせてくれ」と叫び、祈りました。

以降、母親のDVが怖くて（当時は児童虐待推奨だった）しぶしぶ
参加はしていたけど、高校に入ってから、長老たちと直談判して
自主脱退しました。「世界にある全宗教を自力で調べて、それで
エホバの証人が正しい、と思ったら戻りますから」と言って。
もう40過ぎになるけど戻ってません。
ネットで調べまくったら、エホバの証人のほうがいんちき臭かっ
たんで。（創立者の墓はピラミッド型だとか、ナチス時代に、
手を組みましょうという旨の手紙をヒトラーに送っていたりとか）
どれが真実なのかわからないけど、楽園で不老不死になりたいと
いう願望はないので今のままでいいです。

>>257
あんまり何でもかんでも偏見を持っちゃいけないと思うけど
宗教にハマってる人ってコミュニケーション能力皆無だよね。
どういうことをしたら入信してもらえるかとか、どういうことをしたら
胡散臭いと思われるかなんて全然考えずに教義を押し付ける。

エホバって子供殴るよね.hccも子供をラケットで殴る.ラケットの柄が折れたら
新しいのと換えて,また殴り続ける.エホバは親が殴る.hccは教祖が殴る（勿論親は
助けてくれない）.どちらが子供にとって辛いトラウマになるのかな？

旦那の実家の近所にエホバの教会がある。それ自体はどうでもいいのだが、
先日そこで葬儀らしきものが執り行われたらしい。黒い服を着た人が多数。
駐車場にはけっこう立派な車が数多く止まる中、ひっそりと地元の互助会
の葬儀社の車が一台。
結局そういうところに頼らないと何もできないんだと思ってしまった。

>>260
それ、エホバじゃないよ。
エホバの証人の場合、互助会の葬儀社なんて使わない。
死んだ人に手を合わすこともしないし、祭壇や遺影を飾ったりしない。
殺風景な会場で静かに復活の希望に関する話を聞くだけ。
喪服も着ない。

でも、他の団体に教会を貸すとも思えないよね。
いったい何なんだろう。

私の周りでも昔、おばさん姉妹がガンで亡くなった時は
家の前（そこは自動車修理も片手間にやってて敷地が広かった）で
聖句読んでお祈りして、地味に出棺してた。
その後、集会所で偲ぶ会もやったかな、、、。
あえて喪服（礼服）は着ないけど、黒系の服が多かったよ。

間違い。　
偲ぶ会じゃなくて、楽園での再会を楽しみに…みたいな話だった。

>>258
そういうのが偏見を助長するって何でわからないかなぁ

今の日本で自分の宗教を他人に押しつける人たちは
どんな宗教でもカルトだと思ってる。

本当に入信して欲しかったら、ある程度戦略的であるべきだとは思うな
教義を並べただけで入信するやつなんて結局は頭が足りないんだから
貢ぐ能力もないし組織的なうまみが少ない

>>247
町内会で募金があって隣組のエホバのお宅へ集金に行ったら
ご主人が出てきて、｢我が家は他で色々と募金活動をしているのから
そういう町内会での募金はお断りしているんですよね｣って
訳の分らないこと言われましたよ。

>>261
隣組のお宅の葬儀の時もそんな感じでしたよ。自宅から葬儀社の車で出棺し
教会へ・・・教会は信者でなくても出席できますって言われたけど、
隣組は誰も出席しなかった。だって非エホバのお家の葬儀の時は
誰もいらっしゃらないのですから。

万引きなんてしてもし見つかったら、お尻が何個あっても足りない位ムチされたと思うよ。

>>259　hccって何？私はエホバ信者じゃなかったんだけど友達の家（エホバ）に泊まりに行った時ちょっと
イケナイ事して友達と並ばされてオケツをフルスイングでぶたれた事ならあるよ。優しい感じのお母さんだったのに
ちょっとショック。

エホバの証人の手口（私コレでひっかかりました）

・最初は玄関先で週に10分だけでおｋ。
・今日はちょっと長くなって30分になっちゃいましたね。（その後コレがデフォになって）
・できれば部屋でやっても良い？（断れずに入れる）
・部屋に入れてから一時間が当たり前に…
・連絡するためにケータイアドレス聞いても良い？（断れなかった）
・予習してなかったらある時期からちょっとキツイ口調でそれとなく
予習を強制。（予習してない時、わざと司会者が話を脱線させてトロトロ進ませて
予習をしたのとしてないのどっちが進むと思います？と聞いてきた）
・その人の家で学習するようになったら勉強時間一時間半になった＼(^o^)／
・集会もとりあえず月１は行くように言われた
・月２行くように言われた
・だるくなってきたので今日辞めますと言った

その後どうなるのかﾜｸﾃｶ。エホバの証人は怖いね、神権なんとかかんとかってので
マイクの使い方や話し方の速さや声の大きさどのように話すかなど事細かにするんだってね。
参加した事無いけど。

>>251
奥様、あたくしも高校生の時からお勉強を始めた一世でございました。
奥様のうらやましかったお気持ち、良く分かりますとも。
いくら頑張ったところで根無し草といいましょうか、バックグラウンドのない
心細さや寂しさみたいなものは、JWだった二十数年の間、消えることは
ありませんでした。

一世には二世さんの辛さは分からないといわれますが、
本音で話し合えた二世さんが居なかったので
辛さや苦労を理解することは出来なかったなぁ。
そして自分も自分の抱える辛さで精一杯だったし。

ま、今はエホバや組織に絶望し尽くして離れたので、未練もへったくれも
ございません。
奥様同様、今が一番幸せでございます。

２世のあるコは平気で集会後にいわゆる｢すさわしくない｣漫画本を出して私に見せ
この漫画面白いよ！(卑猥な内容･R指定)と屈託のない笑顔で言った。
私はその事を母親の姉妹に言うべきか悩んだけど
一人娘を溺愛してたし、常に行動を共にしていた事を考慮して
もしかして姉妹も容認しているのかも、と思い留まった。
父親は奉仕の僕として活躍していたし、私が下手に動いたら私の立場もどうなるか怖かった。

別の年上の２世の人は同じ音楽関係のレッスンを受けていた。
宗教上の理由で曲は選んでいたけど２世姉妹は
｢緋色の野獣｣という自作の曲を発表、
緋色の野獣になりきって演奏していた。ドン引き。

同じ学校で同級生だった２世。
学校帰りはいつもヤン車がお迎え。
父親が学校の理事長だったという事もあり、また母親が熱心な開拓者という事もあり
学校でも集会でもやりたい放題。苛めのリーダー格だった。
結局高校卒業してすぐにやりたい放題のツケが回り
ヤンキーとデキ婚。
でもバプテスマを受ける前なので排斥されず。

１世の姉妹でも意地の悪い人はいた。
限界まで頑張っているのに｢信仰心が足りない｣と厳しい口調で言われ
こちらの頑張りを認めてはくれなかった。常に上から目線。
でも何故か兄弟達には優しい。
｢○○兄弟に家庭的ですね！っていわれたのぉ｣と耳にたこが出来るほどｳｯﾄﾘ顔で言う34歳独身。

一生懸命信じようと努力したけど
皆お互いにやるべき事が沢山ありすぎて相談する暇もなければ
自分達にとって都合の悪い事柄は歪曲してポジティブ思考だし
何も出来ない自分にも組織にも神にも絶望して離れた。
今はこれで良いと思っている。後悔はない。

>>270
普通最初の玄関先にいれないよｗ入れても一回目で撃退

>>257ですが、私が何故洗脳されなかったか、というと、
ハルマゲドンと楽園という概念が生理的に受け入れられ
なかったからです。

生まれた子供が身障者だから自分の手で殺す母親と同じ。
自分で作って放置して、デキがいい（信仰心がある）の
だけ残して滅ぼす、という思想の本質は、イスラム原理
主義と同じなんですよ。神が裁くのを待つか、自分たち
の手で実行するかの違いで。

エホバの証人は「美しい生き方がしたい」という善人が
多く、仲間になってしまえば居心地はいいと思います。
また、この組織に属することが生き甲斐になってる部分
もあると思うので、それで幸せだったらいいじゃないか
と考えることもありますが…。
でも、一度離れて外に出てみないことには真実の姿が見
えないものなんだと思います。
何より、一方的な情報を与え続け、輸血拒否、組織以外
の人間とはつきあわないなど、世間に叩かれても協議を
守る＝信仰が厚い＝選ばれた民、という選民意識を植え
付けるあたりが世間からカルト呼ばわりされる原因かと。

>>272

>もしかして姉妹も容認しているのかも、と思い留まった。
>父親は奉仕の僕として活躍していたし、私が下手に動いたら私の立場もどうなるか怖かった。

なんかその自粛感、わかるわ。
ふと「あれ？」と思った事でも注意深くオモテに出ないように隠して
表向きにはあくまでも組織の公式見解。
そして心の中で育つ別見解。

ちょっと思い出したシーン。
ある日の野外奉仕中、みんなで橋を通りかかったのね。
浅瀬を流れる水がきらきらとしてて美しい風景だった。
あるベテラン姉妹が、ふと
「素敵ね・・・
　川のせせらぎを見ていると、
　無常観とかもののあはれなんてものを感じるわ。
　あら、でもこんな事考えたら良くないかもしれないわね」
なんて言って、後は笑って誤摩化してた。

で、そんな素敵な感性を持っているのにそれは抑制して
考え方感じ方まで公式向けにしなきゃダメなのかな〜と思ったりしたのが
私が離れた理由の一つ。

私も１世でしたが、すごくよくわかります。
長老や奉仕の僕の子供たちって、特別扱いなんですよね。
遠慮して誰も注意しない。みんな苦笑いしてみてるだけ。
そうやって、非常識で2重の基準を上手に使い分ける集団を作り上げていく。

年頃になると、開拓奉仕や建設奉仕を熱心にするフリをして
霊的（変な表現！）な兄弟姉妹だという評判を得ながら
実は、より良い条件の異性をゲットするための駆け引きに一生懸命。

人を傷つけたり間違ったことを言ったときも謝らない。
抗議しようものなら、「愛で覆え」。
相手が長老なら、「反抗的」というレッテルを貼られる。

失敗を愛で覆ってもらうことに慣れすぎているから、仕事の仕方もなまぬるい。
世間で通用しないだけのくせに「世と異なっている」と誇らしげな人がなんて多いことか。

そんなのにうんざりして離れました。

2世は特別扱いなのか。特に感じたことは無かったな。
逆に1世の新入りのが物珍しくてチヤホヤされそうな感じ。

でも2世は使いわけているの確かにいるんだろうな。あまり親しくない自分でも
「この人本当は集会とか出るのかったるいんだろうな」と感じることあったし。

2世は学生時代にやはり疑問に思う時期があるらしいが20代になるとまたみんな
戻ってきてる。なぜ…。

神権家族でない２世は特別扱いされないけどね。
チョームス（長老の息子・娘）は問題児が多いよ。
１世の新入りがチヤホヤされるのは初めのうちだけ。
開拓者にでもなれば別だけど。

かわいそうなのは、父が反対者や未信者の場合。
結婚の条件としても不利になるから、
それを補えるくらい評判の良いクリスチャンにならなきゃ、
という母からの圧力と父親との板ばさみで苦しみ
家族で共に旅行することもなく、奉仕に連れていかれる。

もしくは、頭（かしら）は尊重しないといけない、という口実を上手に使って
極力普通の子と同じように生活しているのに
集会には行かなきゃいけないから部活も友達づきあいも制限される。

戻ってくるのは
・離れることに罪悪感を持つよう教育されてた結果、
　良い点だけに目を留めて負の部分をあえて見ないことを選んだ人。
・世で人間関係を上手に築けず、なま温かい人間関係に戻りたくなった人。
が多いような気がするなぁ。

宗教なんて結局関わらない方がいいでＦＡ
つ−かこの世に必要ない
教祖が楽するために生み出されただけだ

前に、ある奉仕の僕の自宅で火曜日の夕方の聖書研究の集会に
買い物帰りだった私は食材を買い込んだまま参加した。
集会終了後、その食材をそのお宅に忘れたまま帰宅してしまい
慌てて兄弟宅に電話連絡したが電話に出た奥さんの姉妹から
え？兄弟(夫)が買ってきたんだと思って食べてしまいました。ごめんなさいねw
という回答をされ、仕方ないな、と思ったのですが
よくよく考えると生活に比較的困難な状況でデパ地下メニューを
普通自分の夫が買って帰ると考えられるのだろうか？
しかも進行係で準備が忙しい筈なのに、と疑問に思ったことがww

私が排斥願いを出す前に同じ年の姉妹が東京に引越ししたんだけど
その理由が実は大好きなアーティストのライブに行きたいからだった。
本人から直接そう聞いていて、それって･･･と思っていたけど
同じ会衆の兄弟姉妹たちは彼女は新天地を求めて
ここより奉仕活動が活発な大都会に出て行った。励まされるわ！
と素敵に脳内変換。
本当に理由を知っていた私としてはpgr。
その後私が脱会して彼女が都会に出たのは私が意地悪したからだ、という理由に変更。
多分、今頃私は全ての諸悪の根源として(ｻﾀﾝに落ちたw)尾鰭が長く成長しているんだろうな。

ひとつ質問です。
周囲に何人かエホバの人がいるのですが（あまり接点持ちたくない）
署名や選挙が出来ないのは何故ですか？
あと、乾杯や頂きますが出来ないのは・・？？年賀状もダメなんでしたっけ？

＞＞ 人を傷つけたり間違ったことを言ったときも謝らない。

本当そうだよね・・。いかに真実を追究して自分の納得できる回答が得られるまで
謝っても許されない。
発言も空気読めないし、ホント困る・・・。

エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう。

なついな！！
やってたよ。

訪問販売に弱い母が根負けしてはじめた。
「あんた、明日からくるみたいだから」
と、結局”私一人が”やらされるはめに。

まず聖書、それからエホバの本を買わされて、
毎週水曜日、　中学生のおねぇちゃんが　エホバの勉強をしにきてくれた。
当時小学４年生。

母は「ただだから」という理由で私に勉強をさせた。
なついな。なつかしすぎる記憶だ。てか母親ｗｗ　「あ、アノ人来たからお母さん寝るね！」って！
私もよくグレなかったもんだ。

もともと嫌だったけど、宗教してる、ってのがなんかかっこいい気がして、やっていた（当時アホ）
でも、確か野菜をエホバにあげた人と、肉をあげた人。
でもエホバは野菜をあげた人を殺した。
「な　ぜ　こ　ろ　た　し」
と思った。理由はエホバは野菜が嫌いで肉を好むからだって

あまりの輩ぐあいに　やーめたっと。と急にブッチしてやらなくなったよ

エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう

母親だけがエホの元２世。

父親は反対が激しくて、集会に行くときも内心ビクビクしてた…集会に行くのが悪いことなのかと子供心に考えたりしたし。
中学生になったあたりから行かなくなったなあ。

そんな私は今年デキ婚するんだよね。

会衆に知れたら大事だわー

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう

あとものみの塔　に書かれてる　絵が相当キッツイのは覚えてる。
２００円もとるのはやばい

毎週日曜日教会へお祈りにいっていた。
「　一　人　で　」

こんなエホバ民私ぐらいしかいないんじゃないかｗ
行きたくもないのに母親が「もうなんか断るのめんどうじゃん」で始めた子供なんか
私ぐらいしかいないはず！

でも水曜日　小４の私におしえて、　日曜日、遠い私の家まで迎えにきてくれた
当時中１のおねぇちゃんもさ、　なんか親にやらされてたんだろうなぁ。どうかわかんないけど。

そのおねぇちゃんの家に夕飯ごちそうになった時があった。　
エホバの教会にたった一人で来てるガキなんかいないから。　気分はまるで孤児。
すぐ飯食わずに　ぶつぶつ祈ってたのがびっくりしたよ。

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう

へぇこんなスレがある。
エホバの勧誘時々くるけど、
本を差し上げますって勧められても
読まずに捨てるから資源の無駄だから要りません、って断って終わりだなあ

二世で21までエホバの証人でした。こんなスレがあるなんて知らなかった。
高校卒業して開拓者になりＲＢＣにまで何度も出入りしたいわゆる優等生でした。
旦那に出会い　早々にエホバの証人だったことと母親が現役であることを伝えて親身になって相談に乗ってくれ
4年精神科に通い、今は薬飲まなくてもうなされることもなくなりました。
旦那には感謝してます。
子供には私ができなかった器楽部に入ったり運動会や応援団や友達と自由に遊んだりと
自由に笑える日常をあげられることがとても嬉しいです。

でも夫にはいまいちとても危険で恐ろしい宗教であることが理解されていないようで
時々家を訪ねてくるエホバの証人が帰ったあと、夫と聖書の教えについて話したりすることがあるのですが
夫「楽園ってどんなん？」
私「なんか病気と死がなくてみんな仲良くて、食物がたわわに実るって書いてあったな。
　　ぶどうとかもなんか信じられないくらい房が多くて粒がでっかい絵が描いてあった記憶があるよ」
夫「・・・エホバの証人って食いしん坊さん？」
とかいうへんてこな会話がしょっちゅうです。

>>281
選挙で投票しないのは、人間は皆不完全だから。
人が人を支配すると害を及ぼす、という聖句があって
神と神の子イエスキリストだけにしかその権利はないと教えられるの。
だから、子供が生徒会役員に立候補することも投票することも禁止。
でも、これって子供にとっちゃ拷問よ。
クラスのみんなの前で投票できない理由を証言しなきゃならない。

加えて、悪い世の中が早く終わって楽園がくることを望んでいるから、
せめて少しでもマシな世の中にしよう、とは考えない。
だから、投票だけでなく、他のボランティア活動もしない。
ありったけの時間やお金を宣教のために使えってわけ。

乾杯は、個人を崇拝する行為だから。
崇拝される資格があるのはエホバだけで、
自分が崇拝されることを望んだサタンに通じる、と。
でも、乾杯が崇拝行為だなんて大げさだよね〜
いちいち場から浮きまくってドン引きされることを、「際立っている」と勘違いしているんですｗ

頂きますや年賀状は、他の宗教に由来する習慣だから。
エホバは「妬む神」だから、心が狭いんですｗｗ

>>293
あなたが旦那さんと出会ったとき、どの程度の信仰をもっていましたか？
組織にｏｒ教義に疑問を抱いてたとか？
あなたが離れたとき、お母さんはどうされましたか？

実は、私は１世ですが
娘が２０代になって信者でない男性に求婚されたことをきっかけに目覚め離れたのです。
娘は自分がエホバの証人でない人とはつきあえないと返事したのですが
「じゃあ勉強する」と言ってくれた彼に対し、
長老は研究することも反対し、例え誰かが研究しても
「動機を見極めるために１０年はバプテスマを受けさせない」と。
おまけに、娘に隙があったからだと責められました。
娘には絶対に非はないのに。
そんなふうに傷つけられて初めて目が覚めたのですから情けない話です。
どうすれば償えるのか・・・毎日悩んでいます。
娘さんの立場からの意見を聞かせていただけたら嬉しいです。

>動機を見極めるために１０年はバプテスマを受けさせない

ちょｗ
それって長老が決める事じゃなく本人の信仰心の深さじゃないの？
その長老おかしいね。
てかオマイにそんな権限エホバは与えているのかよwと思ってしまう。
もしかして長老は若くて綺麗なお嬢さんが誰かに望まれたのをヤキモチ？とか。

長老のキャラによってだいぶ・・・・それぞれの会衆の状況って違うよね。
私は２代に渡って長老婦人から聖書研究の面倒を見て貰い
長老の他の会衆での公演に付き合って色々な会衆の集会に出たけど
ホント服装から何から全然様子が違ってた。
２代の長老は２人とも全国を巡る特別開拓だったので色んな会衆を見て
比較的考えも柔軟でユニークで面白い人達だった。
でも、そんなに仲が良くても相談はできなかったな。
地域長老にも何度か接触した事があるけど皆忙しそうで
たまに補助開拓やる程度の私が相談しちゃマズイだろ、と。

>>295
>あなたが旦那さんと出会ったとき、どの程度の信仰をもっていましたか？
私が旦那と出会ったのは組織を離れてから半年くらい経っていましたので信仰心なぞありませんでした。

>組織にｏｒ教義に疑問を抱いてたとか？
　それはもう中学生くらいから人間の組織だと確信してましたが、嫌々行っていた集会や奉仕を好きになってみる努力をした時期があり
　それは熱心に勉強した結果、実はペンシルバニアは利益がものすごく上がってるとかバビロンの一部だったとか
　教理もころっころ変ってきたとか疑問だらけになり、故意に問題を起こして排斥してもらいましたｗ

>あなたが離れたとき、お母さんはどうされましたか？
　最初、泣きその後は責めまくり、脅し（サタンだとか死ねだとか）年長姉妹たちに取り囲まれ説得されました。
　最初は意地で家を飛び出しましたが一人暮らしを始めてうなされたり嫌な夢をみたり不眠になったりしました。
　母はそれをみて神の罰だと笑いました。
　そんな時期からもう10年以上経ち、母がそのとき組織内で排斥された正規開拓者の母ということで
　居場所がなく辛かったのだと聞かされ哀れに思う反面、私の青春時代をめちゃくちゃにした罰だとも思いました。
　母は以前に比べれば活発ではなくなったとはいえ、いまだに現役です。

娘さんのことですが　破談になったのですか？
娘さんに恨まれてるとか？
娘さんも295さんもそして相手の男性も　エホバの証人と関わりを持たないで済んだと思えば
結果オーライじゃないんでしょうか？

今はもうやめちゃったけど。10年以上集会に行ってたよ。

田舎の小さ〜い会衆。
最初は長老一人。奉仕の僕もいなかった。
長老はできた人間だった。
開拓者もわずか数人。
数人しかいないからみんなに大事にされてたし、尊敬されてた。
本当によくまとまった会衆だったよ。
それが奉仕の僕やら長老が育ったり？他からやってきたり
大所帯になってきて、ごちゃごちゃした会衆に。
ついに最初にいた長老が家の事情で引っ越してしまったら
もう空気が全然違ってきた。派閥やらなんやら…
まー仕方ないことなんだろうなー。

1世ははじめのうちだけチヤホヤされるってまさにその通りだったｗ
初めは覚えきれないほどの人が挨拶に来たけどだんだんあいさつ
してくる人少なくなったなｗ

あと陰口を言う人や信者がするべきで無い事をやってる人って
見たことないけどきっと自分は深くつきあっていなかったから
そういうの見る機会が無かったんだろうな。

>>293
立ち入った質問だったのに、丁寧に答えてくださってありがとうございます。
辛い思いをされましたね・・・

「昼寝するぶた」とか「目覚めた」とか、脱ＪＷ系のサイトを見るようになって
子供が排斥になったとき、母親に同じような反応をされて更に傷ついた２世の多さに驚きました。

うちの場合は、堂々と長老に抗議し、家族揃って組織と絶縁できましたが、
それでも、長い年月と努力を否定されたようで凄いショックでしたね。
娘を守らなきゃという気持ちと、夫の支えがあって、加えて
ＪＷに引きずり込んだ私を家族が責めなかったから、必死に戦えた、という感じです。
もし娘に非があったら葛藤に押しつぶされて、
言ってはいけないことを言ってしまっていたかもしれない、と思うと恐ろしくなります。

結局、娘はその彼とおつきあいし、結婚しました。
一時は自分から研究をすると言ってくれた彼と、
それを認めて下さってまでいた彼のご両親の人柄・器の大きさに感謝して、
安心して娘をお嫁にやれたのは本当に幸運だと思います。
私たちがバプテスマに導いた人もいなかったし、ＪＷ内に親族もいないし。
私たちを目覚めさせてくれた彼が、いまや娘にとっての教祖さまですｗ

今思ったんだけどバプテスマ受けていない
単なる聖書研究者時代、相談や話をよく聞いて貰えたのは多分
その時間が伝道時間にカウントされるからなんだろうな、って思った。
バプテスマを受けた後はカウントされないから
そりゃあ時間の無駄遣いだし相談されても困るよね。
この事柄一つ取っても利己的だ。

>>294

>エホバは「妬む神」だから、心が狭いんですｗｗ

そうなんだよね。それが子供心にも、矛盾していて不自然だと思った。
父の日や母の日もダメってどういうこと！！？？と。
あれは日頃の感謝のきもちを伝えるきっかけにすぎない。
今は旦那の両親にいろいろプレゼントしたり料理作って持っていったり、
あー楽しい＆幸せ。

ちなみにタイなんかでは「一緒にお祈りに行きましょう、私は私の神に、
あなたはあなたの神に」ってなノリ。
神様がたくさんいて、それぞれの神様を尊重しましょうという考え方ｗ
おおらかでいいなーと思いました。

256さん、HCCが殴ってるのは子供だけじゃないよー。大人もだよ。妊婦をぼこぼこにして
前歯折ったり、太鼓の撥で頭蓋骨陥没骨折とか。
あ、269さん、HCCてのはね、浜松に本部のあるキリスト系の新興宗教。エホバの証人が
粗悪な偽札とすれば、ここはスーパーKと呼ばれる、一見普通の教会にしかみえない
恐ろしいカルト教会。元信者がセクハラと暴力で教祖と裁判やってる。8/6に静岡地裁
浜松支部で裁判あるよ。ここでは不審な死を遂げた信者が何人かいるし、こわいよ。
支部は静岡県内各地と岡山・山梨・岐阜・愛知にもあったと思う。
余談だけど、この教祖の夫人の実家が、狂信的なことで有名な愛知県の新城教会。
この教会も詐欺やったのがばれちゃってもう大変だって。
詳細は心と宗教板の「HCC」すれや、「リバイバルミッション」すれでどうぞ。

近所に普通の賛美歌とかじゃない、牧師？神父？のおたけびみたいな声で
「ああああーーーハレルヤーーーー」(←歌詞はわからんけど想像で)
みたいな歌声が聞こえてくる不気味な教会がある
(建物はふつうに教会)あれも普通のキリスト教じゃないんだろうなあ・・・
世の中いろんな宗教があるね

多くて、日本にもているけど。全部がカルト教会スーパーkってわけじゃない
んだろうけど、こういう新興宗教は結構危ないところが多いよ。総収入の一割献金だし、
教会生活はエホバなみにきつい。輸血を拒否しないエホバみたいなところがほとんど。
こういう教会には絶対に近づかないほうがいい。

ごめん。文字とんじゃった。これ前に入れてね。
「304さんの近所は聖霊派(ペンテコステ)の教会だと思う。韓国に多くて、
日本にも宣教にきているけど」

>>300
娘さんご結婚なさったんですね。よかった。
>>300さんご自身も断絶できたのはよかったですね。

どうしても1世で長く組織にいた人は、それまで夫の迫害に耐えてきたり近所の人や親族にまで
自分の信念を貫くために多大な迷惑をかけてきていることに気がついていて
今さらそこで新しい人間関係を構築することの難しさを強く感じると聞きます。
それに加えて組織の中は生暖かい姉妹たちの交わりが保てていたのに、引越しでもしない限り
日常生活で時々顔を合わせればあからさまな無視と軽蔑の眼差しを受けることを覚悟しなければなりません。

だから>>300さんはすごくがんばったと思いますよ。
そしてきっと娘さんもお母さんを恨んだりしていないと思います。
私は鞭世代でしたし、大学もダメでしたしトラウマだらけの欠陥人間に育ってしまいましたが
母が組織とかかわりを持つことになったのもいまだに離れられないでいるのも仕方ないと思いますよ。
その時の母は妄信的だったとはいえ組織のやり方に沿って私を育てていたわけですし。

今はなにか決断をするときに自分の意思で決められ、その責任は自分で取るのも真人間になった気がします。
お祈りをして決めた結果はダメなら「神からの試練」良い結果なら「神の導き」ってやっぱりおかしかった。
長レスすいません。可愛い奥様に戻ります。

>>307
なーにが可愛い奥様だ。このブサイクババァが。
お前のアソコは臭くてかなわん。涙が止まらないよ
くさくさ　よく結婚できたな？え？ブス女　キチガイが（爆）

↑ｽﾙｰ推奨。可愛い奥様は鬼女板のデフォ名無し。
なぜ叩いてるのか、をよーく考えれば誰だかわかると思うけどｗ

うるせ。お前がスルーできてないだろ。
キチガイエホバカ坊ちゃん狩り信者のキチガイどもが。
まあお前がキチガイカルトエホバカ豚キモ信者なのは確定だけどさ、（笑）
オレの嫁も子供もお前等みたいなキモハゲじゃねーからまったく平気だけどな（笑）
このカルト精神病エホバカ洗脳童貞臭野郎。死ね

目的達成おめでとう！頑張ったねカルトエホバカ腐れマンコ信者。（笑）
お前等の目的が何でもいい。
オレ様と同志エホバカはこれからも真実のカルト宗教エホバカ豚宗教を叩く！
な？オレ様のスレでごちゃごちゃ宗教の話すんじゃねぇ！ここはひたすらエホバカ豚信者とエホバカ神を馬鹿にして罵倒し続けるスレだ。

>>301そうなんだ…知らなかった。特に相談した事は無かったけど
バプテスマ受ける前と後では違うんだね。
でもエホバの証人に嵌っているのが主婦ならまだしも（それも良くないけど）
未来ある子供や若い子がやってるとちょっと見てて気の毒だったな。
本当ならこんな事に時間使わずに仕事ももっと選べたんだろうにとか。

関係無いと思うけど服装もなんかやっぱり地味系多いしね。スカートは膝下が
暗黙の了解的な。

重複カルト認定エホバカ。もう重複スレ立てるな。非常識カルト！エホバカはカルト認定されたキチガイクズ宗教。殺人、放火何でもあり

ローカルルールかもしれないけど
ピアスも、表面上では良心の決定（？っていうんだっけ？）で
個人的に決めることってなってたけど、私が開けた直後に
模範的なｗｗ神権家族の実演で、
ピアスは聖書の中では奴隷の印っていう聖句があるから
霊的に考えて真のクリスチャンは開けるべきではないわ、
みたいなことを同じ年の子にはっきり言われたよ。
意地になって、もうひとつ開けちゃったけどｗｗ

髪も明るく染めてたし、半端に田舎だったせいか
世間では、当たり前なことでも些細なことで
目の敵にされることが多かったような・・・
服装もメイクも、ちょっと流行りを取り入れたらやんわりと年配の婦人から
ご注意が来たしね・・・

あああ、私がいた会衆では女性はスカートが絶対、だったよ。
私は子供の頃の怪我で向こう脛に深い傷跡があってスカートは勘弁して欲しい！
と言っては見たものの｢それは正装じゃない！｣と言われ･･･更に
｢千年統治になったらそんな傷も治るんだし気にしない！｣と笑顔で言われ
頑張ってスカート着用したけど、
何かの拍子に足の傷が見えると子供達ギョッとして｢どうしたの？｣と聞いてきて
いちいち説明しなければならないのが煩わしかったな。
東京から旦那さんの転勤でやってきた姉妹は最初のうちは集会に参加していたけど
両耳ピアスに赤いスカート(特別派手ではない)姿で
やっぱり都会の姉妹はオシャレ楽しんでいるなぁ、と思っていたら
他の姉妹達からチクチク服装について言われ
不活発になり、半年後に見かけた時は別人のように痩せ細っていた。
会衆の方針によっては毛糸のカーディガンもふさわしくない服装に入るそうで
これって会衆の長老や奉仕の僕の度量(好み)で左右されて
なんだかなーって思ったよ。

昔ビートたけし主演のドラマでエホバの証人奥さん役の女優さんの服装が
モロうちの会衆の姉妹達のファッションそのまんまで笑ってしまった。

リンク先からきました。

僕もいわゆる2世（正確には3世）で、神権家族（父：長老、母：正規開拓）
のもとで育ちました。
ただ生まれたときから宗教というものにまったく興味がなく、大学進学を境にいかなくなりました。
長老の息子が高校3年にもなって伝道者じゃないというのは、親は肩身がせまかったようですが。

今悩んでいるのは、彼女との結婚です。
ここの皆さんで、親がＪＷの場合はどういう式をあげたんでしょうか？
やはり人前式ですか？
僕としてはどちらでもいいのですが、彼女がキリスト教式でやりたいといいます。

また、式でＪＷは乾杯は当然ですが、キャンドルサービスも拒否するんですかね？

親切な方が、体験交えて教えてもらうとうれしいです。

＞315
具体的にどんな服装なの？

ソウカや統一に比べりゃマシだと思うが（まああれは政治利益団体だからな）

１９４１年から７０年くらいの間に、ハルマゲドンが起こるって言ってたのはどうなったの？

春曲げ丼　美味そうだな。クイテーｗ

思うんだが、「世の終わりがきて助かりたいから」「会衆がそう決めてるから」
といいう理由で、「愛」を行っても、それは未発達な人間ではないか？

まったくの無報酬で、やってもやんなくても変わんない状態でも、「愛」
を行うことに意義はあるのではないか？
言ってることわかる？

>>317
それは私のいた会衆の事ですか？
それとも東京から来た姉妹の服装ですか？

私のいた会衆ではブラウスにスカート、ジャケットORカーデがデフォでした。
東京から来た姉妹はちょっとフェミニンなレース襟の白のブラウスに
スカーフ(多分エルメスだったのかな･･･？)
赤のボックススカートで細いクロコのベルトをしていて
髪もちゃんとお手入れしている貧乏臭さが無い上品な格好でしたよ。
田舎もんだった私は｢やっぱ都会の人はセンスが良いなぁ｣と感動したです。

>>316
余計なお世話だがご両親は式に出席するとはあまり思えないんだけど
ハネムーンも兼ねて二人っきりで海外挙式して
その後、ちょっとｵｻﾚなお店で友人・親戚・ご両親呼んで
軽くお食事会みたいなので｢結婚の報告｣
という形で行うのはダメだろうか？

>>318
1914年から存命中の人がいるうちに。と私は聞いてました。。

http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/monominoto.html

ここを読むといいですよ。
私は10年前に、別のサイトでラッセル氏のピラミッド型の墓写真と、
ヒトラーに送った密書の写真見ましたが。
こういった情報を一切見ないよう、長い間、ネットは禁止されてた
みたいですね。今はさすがに解禁してるようですが。

>>293
ありがとう。優しい方ですね。
あなたの気持ちをお母さんがわかってくださるといいのに。

＞自分の意思で決められ、その責任は自分で取るのもの
本当にそうですね。
「母は目覚めました。今まで諦めさせてきたことを今日から解禁にします」
なんて勝手すぎだけど、
思考停止癖がついている下の子の心のリハビリを見守って行くことが私の責任ですね。

>>316
私も、　二人きりで海外挙式＆レストランでお披露目　がいいと思います。
うちの場合は、両方の親と兄弟が参加しましたが
316さんのご両親は現役なら気まずいでしょうから、お披露目は別でされたら？

>>318
1914年に生きていた人が死に絶える前にハルマゲドンが来る、という教えは
1995年に「新しい光」が注がれて、撤回されました。
「へ？」と思ったけど、見解が変わったときに従順が試されるんだと言われ
あえて思考停止してしまったのが間違いだったのよね〜

ごめんなさい。長々お邪魔してしまいました。ＲＯＭ専に戻ります。

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm

二世が作った内情暴露サイトすごいわーｗｗ　(ノ∀｀)

平成7年（1995）以前　 ２２４億３４４１万６７９５円

平成7年（1995）　　　 １２１億９５１５万６６９５円

平成11年（1999）　　　１５１億７３８９万１４０６円

平成12年（2000）　　　１８６億７３４０万８４１６円

平成13年（2001）　　　１９２億７９９２万６３４円

上のリンク先、こんなに募金集まるの((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 募金なんて今まで30円しかした事無いから知らなかった。

>>335

沼津ベテル運営費だとか、出版物製作代とかいろいろかかるだろう、
とは思うけど…勝手に投資に使って失敗、排斥された人もいるようで。
ネット上の情報が全部真実とは限らないけど、多方面の情報を知って
おくことの大切さはわかってほしいな…。
もともとエホバの証人は、人が好くて素直な人が多いので（私除くｗ）
心配ではあります。「この世」で逞しく生きてくださいね。

ＪＷの家庭は、一般的な家庭より体罰が厳しいのでしょうか？皆さんはどうでした？
暴力で育てられると、連鎖して子供にも暴力を振るってしまうと聞きましたが如何でしょうか？

>1914年に生きていた人が死に絶える前にハルマゲドンが来る、という教えは
>1995年に「新しい光」が注がれて、撤回されました。
>「へ？」と思ったけど、見解が変わったときに従順が試されるんだと言われ

マジっすか!?
じゃあ私が辞めた後に見解が変わったんだね。
辞めて15年経った今でも時々
｢奉仕時間が足りない！あ、集会の準備もやってない！どうしよう｣
という夢で目が覚める時があります。
映画スーパーウーマン(ｽｰﾊﾟｰﾏﾝのﾊﾟｸﾘ)の中で
｢またｴﾎﾊﾞの証人が来たわ！(ｳｻﾞ｣という台詞が出てきて
ああ、NYでも兄弟姉妹が頑張っているわ。励まされる！と思ってた時代の私をリセットしたい。

>>328
私もしばらくそんな夢をみたな。
割り当ての原稿ができてなーい。集会始まるまであと1時間！！とかね。
大会の実演の最中に台詞忘れたーとか。
やめる数ヶ月まえから奉仕時間なんか適当書いて出してたわ。

>>328
真面目ですね〜
奉仕時間が足りない！なんて夢、私はみたこともないわｗ
だいたい、おかしいよね。
家の近所で留守とわかっている家をピンポンしておいてから奉仕に出かけ、
道中の時間も、途中で立ち止まって延々無駄話している時間も
奉仕時間に含めて入れた90時間に何の意味があるのか。
フルタイムで働きながら貴重な休みの日に休息もとらずに奉仕する10時間の方が
どれだけ偉いか！といつも思ってたわ。
ましてやネットの掲示板で書き込みに費やした時間を奉仕報告に含めている現役もいるし。

ハルマゲドンに関しては、
見解が変わったせいで裏づけになる聖句共々変えざるをえないから
書籍研究で使っている本も修正しまくりながら使っているらしいですよｗ

>>327
私は、自分の親（非ＪＷ）から虐待されていたので
結婚して子供ができても、上手な叱り方がわからなかったし、
ついカッとなって大声で威嚇したり手を上げたりしたものです。
暴力の連鎖ってこういうものかとショックで、
なんとかしなきゃと自分を抑えるために聖書を学びました。
私が研究をしている横で子供（小学校低学年）が聖書通読をしていて
「お母さん、激発的な怒りってどんなの？」って聞いてきたときはウッとなりましたね。
おかげで、必死に自制するようになったので、それだけは良かったかも。

私が研究を始める少し前まではＪＷもムチが酷かったらしいですね。
子供たちが、布団たたきとゴムホースどっちが痛いか、なんて話しててビックリでした。

91 Ms.名無しさん 2007/07/16(月) 20:36:09 O
この管理人って気持ち悪いわ・・・
形容詞と名詞も使えず頭悪そうｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://
shokatu.sakura.ne.jp/cgi-bin/dobbsr.cgi

いつも、疑問におもうんだけれど、

エホバの聖書には、普通の聖書のローマ書、10.6
『あなたは心の中で、誰が天に上るだろうか、
といってはいけない。』それはキリストを引き下ろすことです。

っていう記載は無いの？

勧誘訪問に来た時、一緒に連れて来る子供にお菓子とか飴あげたら受け取るの？

ずうずうしくも受け取るし、更に「理解ある人」とマークされかねないので
正直オススメできない。

>>333
あるよ。
ただ、訳し方が少し違ってる。
確か｢キリストを引きおろそうとしてはならない｣だったと思う。
聖書殆ど暗記しても絶対役にたたねぇ！と思っていたのにw
ヘブライ語は特に母音表示が不完全だから
訳す人のイマジネーションでいかようにでも変えられると思う。

>>334
｢先日は子供に良くして頂き有難うございました｣の挨拶から始まって
聖書片手に再訪問されるよ。
そういう時にどう食い下がって伝道するか
毎週寸劇交えて集会でシュミレーションしてるから。
私のこの予言は細○数○より当たるわよww

「お母さん、ムチをしてくれてありがとうございました。サタンは出て行きました。」
って言ったことある人いる？

『少年にこらしめを与えることをひかえてはなりません。
子供のおしりをうんと叩いても、子供を殺すことになりません。
おしりを叩けば、子供はあなたの愛をうけていると感じます。』

少年とだけ書いてあるから少女は関係ないのか？

訪問している所一々チェックしてるんだ？知らなかった。小さいノートにメモでもしてるの？

すいません。質問ですが、
毎月？変な冊子を持ってきますが、めんどうなのでハイ、ハイと言って
受け取ってすぐに帰ってもらってもすがこれってマークされてますか？
冊子は、もちろん読まずにゴミ箱行きです。

>>339
各家庭の名前が書かれた住宅地図のようなものを持っていて
訪問後に外でチェックしているのを見た事がある。

>>340
受け取ってくれた人にはチェックされるらしい。
「いらねーよ！二度と来ないで」とはっきり言った方がいいよ。

今年３４歳の友人とエホバの話しをした時に彼女が
エホバの【商人】だとずーーーーっと勘違いしてた
事が発覚ー（爆）！！！
訪問ばっかりしてるから訪問販売だと思われるのかなーｗ

すんません、かなり長文になっちゃうんですが。

二世の皆さん(特に鞭世代の方)、性癖はノーマルですか？
ぶっちゃけワタクシ、前まで相当なMでして。
SM系のコミュニティにいると、大抵の人は隠してますが
二世の人って結構いるんですよね。
スパンキング(おしり叩き)系だとオープンにしてる人も割といます。

とあるS男性が「高確率で後天的Mになる子供の育て方」として挙げていたのが
幼児期から思春期にかけての体罰・過度の躾・
日常生活全般においてうるさい・主体性を認めない等なんですが、
これってエホ証の育て方そのまんまじゃないですか。
この人が言うにはその劣悪な環境に慣れようとして人格が歪み
脳内物質を出して辛い現実から逃避しようとする、
で、脳内物質ってのは麻薬と同じだから、その環境から逃れられても
別の形でその脳内物質を出す状況を求める…って事なんですが。
そう考えるとMに二世が多いのはすごく納得いくんですよね。

あと、エホ証の親って、本人はそんなつもりないのかもしれませんが
普通の子供なら無条件で与えられるはずの無償の愛を与えてないんですよね。
熱心に活動をして、模範的でなければ愛さないよ、と脅しを受けているも同然で。
実際子供が離れて排斥になっても、子供よりエホバをとる親なんてのも
目の当たりにして。で、そういう親は模範的と褒められる。
愛ってのは交換条件で与えられるものだと無意識のうちに思っている、
それが二世なんですよね。

だから、普通の恋愛をしていても相手の愛情を信じられなくて自分で壊してしまう。
隷属することにより与えられる愛なら信じられるからうまくいって幸せ。
そういう感じでどっぷりSMの世界に浸かってました。
あ、とっくに不活発になって離れた後ですけどね。

幸いにも私の場合は親もエホバから離れており
後に色々と問題が起こった時に話し合った結果
ちゃんと親から愛されていたこと、どんなに私がダメな人間だったとしても
愛し続けてもらえること、それを知ることができて呪縛を解かれました。
元々大して真面目に活動なんかしてなかったし、とっくに離れているし
洗脳なんかされてない。と思って生きていたのに
ものすごく呪縛されてたんだなあ、とその時にやっと自覚しましたよ。
それからは憑き物が落ちたようにSMにも興味がなくなり
ノーマルなｗ旦那と出会い幸せに暮らせています。
親の事は今ではすっかり許していますが、それでもエホ証の事は許せない。
うつろな目で親に連れられて伝道している子供を見ると
本当に可哀相で涙がでます。

>>345 元2世で風俗嬢の方って結構いるんですか？>>345さんはどの位の頻度でどの位ムチされてたんでしょうか？
元2世でメンタルやられちゃう人多そうですね。

エホバの証人て主婦けっこうたくさんいたなぁ。
主婦がいっぱい集まると本当エホバの証人というか「主婦達の井戸端会話」が
はじまるし。でも「○○姉妹〜」と言う所は違うけど。
懲らしめの鞭のあたりを満面の笑顔で嬉々として語っていた主婦がいた時は
ちょっと引いたｗもう片方の主婦も引いていた。普段はノリノリで会話に参加するのに。
私（研究生）の手前だったから？とも今は思う。

保育園からの友人が2世。
思春期に拒・過食症とうつ病を発症し、高校を中退。
その後、10年以上もフリーターしながらエホバ。
エホバの人がやってるカウンセリング（1ｈ2万位する？）に通い
完治したと言ってる最近だが、こちらから見ると完治は甚だ疑問。
会うとエホバの話をされたりもするけど、
そんなに素晴らしい神なのに何故いつまでも心の平穏を取り戻せないでいるんだ。
エホバとメンヘルにもう疲れた。
見放したいけど、彼女のエホバ以外の世界は自分しかいないと思うと
なかなか切れない。
関係ない話ですみません…。

>>348　エホバの人がやってるカウンセリング（1ｈ2万位する？）って興味あるね。詳しく。
カウンセラーて元エホバの人かい？

>>349 カウンセラーは現役エホバの方だと言ってました。
長野か群馬の山奥でやっていて、医療機関ではなかったようです。
名前も聞いた気がしますが、忘れてしまいました。
高額なカウンセリングですが、これでもエホバ価格で少し安くしてもらってるらしいです。
なぜか写真を見せてもらったのですが、ピンクハウス系の服を着た
やせぎすの珍妙な女性だったように記憶しています。

>>350　1時間2万円て高すぎる。金持ちだね。資産家の娘とか水商売でもやってるのかな？
うちら庶民じゃ絶対無理。

一家で信者で、フルタイムの仕事をしている家族はいないから
お金持ちではないと思います。
フリーターして貯めた虎の子を丸々使ってしまったみたい。
総額150万って言ってたような。

「ものみの塔」とかいう冊子にどういうこと書いてるの？会社案内みたく信者紹介とか
載ってんの？勧誘に来る人が置いてく冊子とは別物でしょ？

>>346
私は風俗はやってないですよー
SM＝風俗って訳じゃないですからｗ

でも、離れた二世で風俗嬢をやってるとの噂が立ってる人は
何人かいましたね。事実はどうかわかりませんが。
噂になってた内の一人が自殺してしまった時は
「ほらね、やっぱりエホバから離れると生きていけないのよ！」と
姉妹達が得意げに噂してました。ホント反吐がでます。
メンヘラは多いと思いますよ。鬱は当然として
ADDのような症状が出る人が多いらしいです。
本当のADDは先天的なものなので、ADDの診断は付きませんけどね。

ムチの頻度は、正直当時の記憶に霞がかかってる感じで
詳しく覚えてはいないんですよね、すみません。
図書館から本を借りてきたってだけで叩かれるとか
当時でも納得いかない理由で叩かれてた覚えはありますが。

>>354　私の従兄弟ですが、非常に雑な性格ですがやっぱり母親がエホバの証人というのは何か関係あるのかな？現在は夫婦は離婚して母親はエホバの信者の
方と再婚されたようです。本人はエホバには全く関心が無く無理やり引っ張られてたようです。大人になってから会ったらはＤＱＮになっていました。

それと、傍から見てるとエホバの証人の信者は殆ど女性のような感じがするのですが
何でかな？勧誘に来る人で男性の方は見たことがありません。何だか異様ですね。

>>355
雑な性格というのがどんな感じかわかりませんが
私も弟も片付けが苦手で、ゴミ箱のような部屋に住んでましたｗ
私は今は大分改善されましたけど。
DQN化する人も多いです。一般的な常識の躾がなってないですし、
エホ証の目標が楽園に行くことですから、その他の人生目標を立てるとか
そういう能力が決定的に欠けてしまうので、結果刹那的なんですよね。
あと、禁止事項が多い為、そこから開放されたら
はじけちゃう人が多いと思います。
私も真面目できちんと躾られた奥様から見たらきっとDQNですｗ

女性が多いのは、信者と接触する機会が主婦に多いからかと。
家に布教活動に来ますからね。

>>356
この前男の人来たよ。
「ものみの塔の方ですか？」って聞いたら
「そうですよ、良くご存知ですね〜えーと＠＃＆％＄％’・・・」
途中でインターフォンきったから何言ってたのか知らないけど。

ムチの回数って決まってた？私は母親から中学卒業するまで30回とかされてたよ。

ふーん…
エホバの人って貧乏なんだ……… そういえば豪華な本部？施設なさそうだよね。

>>360　黄色とか紫色とかのカラフルな王国会館多いよね。

伝道に来るのは女性ばかりなイメージだな。過去に家に来たのもすべて
女性でほぼ二人組だったから。（稀に一人で来る人もいるけど最近は物騒なので
二人組なのだとか）

私が通っていた王国会館すごい地味だったよ。マジで通り過ぎた事、数回あったｗ
王国会館てシンボル無いから見つけづらい。
神田川沿いの王国会館の事だけど。

地方に限って言えば、貧乏臭い車が沢山止まってるのが王国会館ｗ

RBCで建てた王国会館はビビットな色のが多い。
他の建築資材の中で売れ残りの色を安く買ってくるから。
それなのに箱型の床暖も入ってないトイレ付きの公民館のような建物が3500万ってどんだけぇーｗ
まぁ長老に聞いた話だから奴がぼったくってるのかもしれないけど。
民間で建ててもらって人件費入っても1200万あれば建つのに。
どなたのポッケに入ってるんですかね・・・。

今週、二度もエホバがやってきたよ、しつこい！
居留守使ったけどさｗチラシを入れてる音が聞こえたけど、
それから実際立ち去るまで３分近く玄関にいた。
その勧誘の人が数名、集まって話をしてるのを見かけた事がある。
黒いスーツ着てて、一見何かの調査員にしか見えない。
チラシは見る前にﾋﾞﾘﾋﾞﾘと破いて棄てましたｗ
宗教系のチラシ程破いて気持ち良いモノは無い。

うちの回りだけ・・？
何故か公園で集合解散してるイメージあるよね。
エホバのチラシの絵が怖い・・・
色使いと言い、妙なリアルさと言い・・。
夏になると女の人は必ず日傘に手袋してない？
服装と雰囲気で判ってしまうエホバって・・・

漏れの友達でエホバの証人の２世だった人。今は辞めてゲイやってるって聞いた。エホバやってたのと関係あるのかな？

雰囲気ってどういう雰囲気？

日傘と手袋は単純に日焼け防止の為でしょ。

>>366　雰囲気…。老若問わず、露出度の低い定番ブラウス
＋時代や流行に無関係のロングスカートまたはタイトスカート
＋ジャケットかカーディガンが私の知るところのエホバスタイル。
これで常に丁寧語で静かに口角を僅かにあげての勧誘トーク。

　与える印象は気の毒なほどに美醜によると思う。
　美人または可愛い子の場合は、時代錯誤なファッションが
清楚に見せる場合もあると思う。ああいうのが好きな喪男は確実に
居そうだ。
一生赤毛のアンでも夢見てろ、と突っ込み入れたいような
気はするが見ていてそう違和感が無い。

　そうでない場合は、単にサエナイ女のサエナイ度がエホバ
スタイルで一層アップしてしまう。
カルトにとりつかれた人特有の多幸感溢れた顔でもなく、
「はやくハルマゲドンが来て、私のサエナイ日常をチャラにして
頂戴！」と全身で叫んでいるようで切ない気持ちになる。

エホバの証人の女子は日焼け禁止？

日焼けは禁止事項じゃないが、
一日に何時間も外を出歩いたらかなり焼ける。
経済状況によっては日焼け止めをたっぷり塗る事も難しいから
だから日傘＋手袋なんじゃないのかな。
いくら服を着ていても、夏は日焼けでブラジャーの跡がクッキリで焼けてたし。
日焼けによる肌のダメージも凄いから
ある一定の年齢を超えると年齢より若く見える人は少なかったと思う。

昔の職場の同僚の子がそうだった。
休憩時間によく分厚い本を読んでて（ブックカバーで書名まで分からなかった）、
偶然に駅のホームで会ったときも立ち読みしてたから
何気なく「それ何の本？」て聞いたら「聖書」の返答にビックリ。
高校生の時に父親が興味を持ったのをきっかけに一家全員入信した、とか言ってたな。
休日は布教活動（またの名をピンポンテロ）やってる、って普通に言ってた。
かわいい子だったし、どこもおかしなところのない子だったのですごく驚いた。
そんな彼女も結婚退職したけど、相手もエホバなんだろうな。

今住んでるところは宗教の勧誘が盛んで('A`ﾅｴ〜
一見フツーの人に見えるのに、宗教に染まったその脳内が理解不能

ピンポンテロｗ
今の所に引越しして３年経つが、一度も来た事ないな。
専業の引きこもりで98%位は家にいるんだけど。
駅前で、誰かに声をかけるでもなく
黙って冊子を掲げて立ってる人は何度か見たから
方針が変わって個別に訪問はしなくなったのかと思ってたんだけど
このスレ読んだらそういう訳でもないんだね。
前の住人が訪問拒否してくれたんだろうかｗ

>>366　
家の近所も公園で集合解散してます。鵜飼いと鵜のようだなと
思いながら見てます。先日来たのは嫁姑コンピみたいな2人でした。
漁の時間は、20年位前のミセスファッションで地味目な2人組が町中
どこにでもいるのでちょと怖いです。

今の時期のエホバルックは中年だと日傘もそうだけどサンバイザーも
被っているね。そしてチャリ。ロングスカート必須。

アタシみたいに、人前でムチされたって人いる？いまでにトラウマ。中１の時に男の子も見てる前でお尻ペロンと出してムチ
恥ずかしくて...

>>377
ﾏｼﾞですか？！
うちの目の前にｴﾎﾊﾞの王国があるんだけど、中ではそんなことが行われているのか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

あんまりしつこく来るのでﾋﾞｼｯ!!と断って「ｴﾎﾊﾞお断り」と紙貼ったら来なくなったよ、ホｯ

丸川珠○さんって、雰囲気似てるよね。

エホバ女性って、デニムとかのパンツ類はかないの？
スカートしかはいちゃいけないの？

>>380　そういえばあんまり見たことないね。

デニムパンツにＴシャツとか、普通の当たり前の服装は禁止なのかなぁ。
だとしたら気の毒だわ。

>>380
外出するときはジーンズをはかないみたいだけど、家に帰るとパンツやジーンズに
はきかえて、家事やら、ガーデニングやらしているみたい。
人前にでる時はスカートしか身につけないようだけど。

>>383
レスありがとうございます。
人前ではパンツ類ははかないんですね。
全面禁止だと困りますもんね。

懲らしめの鞭って形だけの物なの？それとも本気でやってんの？

>>376　自転車に載って勧誘してる人見たことないぞ。

>>385
自転車にヘルメットで勧誘といえばモルモン教の外国人

もうすぐ地域大会か。あの頃は参加してたな。
で、休憩時間は挨拶周りに忙しかった。ロビーに出れば知り合いがゴロゴロいるから。

そういえば、そろそろだねー・・・
あれって、移動中もバッジ付けろとか言われてすごく憂鬱だったな
電車だったから、付けてないところを他の人に見られたら即言われたし。
いまも、公共機関を使って移動するときは
バッジを付けなさいって強制されてるのかな？

今日きたわ…証人
「大阪ドームで大会やりますので〜〜」って言いながら
うちの旦那にチラシを渡していった。
受け取るなよ！旦那！

あああ、地域大会かぁ。

私が信者の頃は簡素化された食事提供で
毎日パンかレトルト食品かコンビニで本当にしんどかった。
蒸し風呂状態の会場、
終了後の宿泊所では口煩い姉妹達の有益wな説教。
同室のコが大会公演で触発されて
聖書研究してくれる姉妹に｢早くバプテスマ受けたい｣と言ったら
｢何ふざけてるの？その前に崇拝の本を勉強しないとpgr｣
と一蹴されて号泣してた嫌な思い出しかないや。

都合の良い時だけ家族のように姉妹面、
なんか嫁姑問題のような関係だったなぁ、と今は冷静に見れる。
･･････････････ｶﾅ。

>>389
書き込まないでアンタのバカダンナに言えって話

元２世です。
地域大会や鞭…懐かしいなぁ。
鞭が本当に嫌で嫌で、
よく母親の見てない隙に捨ててたなぁー。
すると代わりに手で叩かれるんだけど、
鞭より痛くないからマシだった。
我が家の鞭はビニール製のなわとびだったよ。

地域大会のバッジ、嫌だったな〜〜〜
中高生のお年頃にあれはキツい。でもその分、
「こんなんじゃいかん、いつか絶対辞めてやる」という決意も強まったさ。

子供の頃は、まだ大会では炊き出ししていて
自発奉仕の割当がそこに決まると「よっしゃっっ」という感じだった。
プログラム聞いてるよりはなんぼも楽しかったからね。
あくまでも比較の問題だけど。

高校の頃友達が告白したら「宗教上の理由でお断りします」
といわれボーゼンとして帰ってきたのを爆笑で迎えた記憶が。
校歌とか音楽の時間とか「宗教上の理由」で歌わないのって
エホ?

>>394
ビンゴ

え、エホって音楽の時間も歌わないの？どの歌もダメなの？
歌のテストの時どうすんだろう。

大会の時は自分は入る時だけバッジつければ良かったけどな。
でも駅から会場までの道にずーっとエホバが挨拶して立っているんだよ。
帰りも誘導係みたいな感じで立ってる。

すごく幼かった頃はアメリカンチェリーの凍ったやつとかパイナップルボートとか
チケット制でなんか通常のお祭りに行けなかったからプチお祭り気分で楽しかったのに
だんだんデザート類がなくなりお弁当も一種類だけとかあとはパンとかつまらなくなって
しまいには完全寄付になったからもぎりもできなくて。
お祈りの前には並ぶなとかプログラムを聞かなくて済む方法がだんだんなくなって嫌だったわ。
まぁ高校卒業したら場内案内になったから世話してるふりで何とでもなったけど。

会場整理は地方都市だったから花形自発奉仕でなにげに自慢げな姉妹が多かった。
ザ・エホ証みたいな格好の姉妹だらけで、うすら笑いを浮かべ
ガーゼのハンカチにカウンターを包んでカチカチカチカチカチ。
やめてから本当の奉仕活動の意味を知ったときに笑ってしまった。

韓国人を許すな
http://shock.gray-japan.com/ura/animal/file-0076.html

http://izanamin.iza.ne.jp/blog/entry/179948/
絶対に許すな

豚に「コイズミ」と書き、オノで切り刻む韓国人！
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030119182734.jpg

■小泉総理に見立てた鶏の首をひねり、火をつけて虐殺する韓国人！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png

■高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する韓国人！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png

http://youkanman.com/blog/2007/05/25-135031.php
最悪韓国人

http://all-creatures.org/ha/jikken/JikkenPhotos.html
こいつら人間か？
北朝鮮となんら変わりないぞ

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-571.html
韓国はベトナムで何をして来たか！

スレ違いです。　嫌韓スレへ移動して下さい。

日本人の容姿スタイルレベルが一流だったら、日本人はすべてにおいて一流と言うことになる。

知能指数、最強の技術力、治安の良さ、優れた経済システム、他人に対する配慮
そして肉体美を含めた容姿が改善されれば体格も良くなるのでスポーツでも天下をとるだろう。
現在このような条件を満たすもっとも近い種はドイツ人である。
ヒトラーがドイツ人は世界一優秀な民族と豪語していたが実は満更ウソではない。
ドイツ人にあって日本人にないものは肉体美を含めた美しい容姿（体格＝スポーツでの優位性）
そのドイツ人ですら日本人の技術力には勝てないのだ。
まぁ、そんな日本人でもアシュケナージ系ユダヤの超人的な頭脳に比べれば足元にも及ばないけどね。

いずれにしても、日本で生きていく上で唯一気に入らないのが日本人女性という存在。
顔でかO脚の異常なルックスの女ばっか。
日本ってこんなに発展してるのに、まともな女がいる環境に身を置きたければ、
日本脱出しないといけないなんてあまりにも悲しすぎる。

スレタイ良く嫁　今後続くようなら荒らし扱いです

>>392　ビニール製のなわとびって痛い？音だけであんまり痛そうじゃない感じ。
ガスホースが一番痛いよね。懲らしめの鞭のおかげで、Ｈの時もおもいっきり彼にお尻バシバシしばかれ
ないとイカなくなっちゃったよ。

安易な釣りでワロタ
離婚反対がエホバって、世界狭すぎｗ

うちの会社の関係者にエホバの人がいるんだけど、
４月ぐらいに、７月の後半は全て休ませて欲しいと言ってきた。
これまで何回か宗教活動で休んだときにいい顔をされなかったらしく、
今月の休みについては、用事があるとしか言わなかった。
周りの人はみんな、宗教だろうな・・・とは思ってるけど。
でも半月も休むのに連絡先も何もわからないままで、ちょっと困ってます。

これって、上のほうに書いてある地域大会ってやつに行っちゃったのかなぁ。

>>405　地域大会は8月からだじょ。そんなに休んでもＯＫてどんな会社よ？

>>405
新潟県中越沖地震の救援活動の可能性も高い。

あー、潰れちゃった王国会館建て直しねｗ

外を歩いて勧誘する時は大人しい清楚な奥様方も家庭の中では子供の躾に厳しいの？

よく話される「励まされる経験」で、どこかの小学校で
運動会のダンスに忍者な振り付けのダンスが決まったんだけど
2世の子が、すべての戦いを拒否っていうことで
運動会で周りの子は、忍者のダンスしてるのにひとりだけ黙々と
刀を鋤の歯に変えるっていう聖句をお手本に
種をまいて刈り取るジェスチャーを続けた、みたいな酷な経験が話された。
感動して泣いてる司会者姉妹の横で、かなりドン引きしたのを覚えてる。
本当の話だったとしたら、どこまで残酷なんだろうってつくづく思うよ。
ただの運動会のダンスじゃん。
先生が振付けたダンスを踊るだけでも、「戦いを連想させるから」って
禁止ってあまりにも、融通が利かなさ過ぎ。

パリサイ人って、エホ証以外の人間にかなり見下してよくいうけど
絶対にエホな方が、頑固で融通利かないパリサイ人だよ。

パリサイ人ですけど何か？

パリサイ人って確か手を洗う習慣も
肘の方まで洗うってエピの人だっけか・・・。
うむ、大分忘れてる(嬉々)

実は私が最初聖書研究を始めて
当時仲が良かった友達も研究して姉妹になった。
最初に紹介したのは私だし
物凄く罪悪感が残っています。
今は何をしているのか判らないけど、本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ごめんなさいじゃないよアンタ・・・
アンタに紹介されたせいで友達の家族が崩壊してたらどうすんだ？
変な宗教の問題ってそれくらい重大だと思うんだけど

大会は来月ですか。
じゃあ何があるんだろう・・・
本人は言いたくなさそうだし、気になるけどまあいいか。
ちなみに社員ではなく、私の会社にかかわる仕事をする自営業の人です。

てか災害復旧だったら、春には地震が予言されてたことになって、こわすぎるｗ

エホバスレを見つけたので、一つ落としてこ。

昔、エホバに入信しそうに成りながら、聖書のお勉強だか研究だかを自宅でやって貰ってたり
してたものの･･･思うとこあって結局入信せずに来た私。そんな中、アンチエホバな人から聞いた話･･･

「嫁がエホバに入れあげて困ってる」

知り合いのご主人が嘆いてた。そのお宅は、夫と子供がいるお宅なんだけど、ある日突然（多分勧誘）
奥だけエホバにハマってしまい･･･以降段々エスカレート。殆ど家には居ないわ、夕方に成るとエホバの
人だかに配るんだかの食事を作って持ってくわ。とにかく家庭を顧みない様に成ってしまったんだとか。
（もう離婚しかない、という感じだったと思う。）

「そうさせてしまった、ご主人もご主人なのでは？」

ただでさえ頼りない感じの夫さんが、一方的に奥を悪者にした言い方をしてた印象を受けたので、
思わずキツい言葉を返して終わったけど。（こんなんでは辞めさせられる訳がない、と）

その後、私も引越しをしてしまったので、その後はどう成ったか？分からないけど･･･
ともかく当時、夫さんにキツく言った後･･･内心で、エホバに憤りを感じてたっけか。

「（色んな意味で）入信したら家族が安泰じゃ無くなる宗教って有りなのか？？」･･･と。

エホバは麻薬也。楽園なんかないよ。

>>415夫がいない間にお嫁さんが勝手に決めて勝手に行動した事だからなぁ。
あまりそこまでキツイ言い方は私はできないわｗ
それにそこまでお嫁さんがエホにはまって（洗脳されて）しまったのなら
もう何を言ってもムダな予感。反対する人はサタンがそうさせているという
教えだからね。でも家庭をかえりみなくなるってエホの教えにも反しているよね？
エホって男に尽くせって事を遠まわしに教えているし。

滋賀県草津市在住の林広子とかいう醜い老女が
エホバの証人とか物見の塔とかいう「カルト団体から
追い出された」と聞いて近隣住民ら関係者は、「これで少しは
今までほど被害を受けなくなるだろう」と安心しはじめていたやさき、
この醜女が新たに危険なカルトにひとり狂いし出したという専らの噂！
結局のところ「馬鹿は死ななきゃ治らない」という諺にある通り、徹底して
低能にして愚鈍無知な者は終生にわたって醜態と愚行を繰り返し続けるものだ
と一同そろって痛感している次第である。
一日も早く林広子には死んで貰いたいと皆さん異口同音に願っています！

うえのほうに鞭で叩かれたって人がいるけど本当？
私は２世で高校のころに辞めようと試みて、大学で県外にでたのを機会に完全に離れたけど…
鞭（道具）で叩かれるなんて聞いた事ないよ、手で叩いて叩く親も痛いって考え方だったよ。
道具で叩くなんて虐待じゃん。
同じ宗教に嵌ってる人でも、解釈間違えちゃって極端な親に育てられてる人はかわいそうだった。
そこそこお金のある家はいいけど、貧乏な家だと服装もかなりヤバメだし…。
成績優秀なのに高卒はおろか中卒の子とか…時代を考えてやれよって。
家は父は無宗教だしエホ以外は良い母なので、私を戻す事をあきらめてくれた今では良い実家です。
（夫との結婚を喜んでもらえた時は安心した。エホ以外ダメって言われたら、一生独身しかないなって思ってたから）

>>419　1993年以降は死亡者が出たんで鞭は禁止らしいよ。鞭を推奨している姉妹もいるけど。最近エホバ辞めたんですか？

>>414
大会は先週末から始まってますよ(札幌､福岡)
今週は大館､千葉､長野､浜松､越前､大阪､広島､高松､鹿児島､宜野湾､海老名で。

>>421　いつ大会開催日かっていう情報を見れるサイトある？

>>422
ありますが現役しか見れない登録制サイトです。
私は辞める前に登録してましたので今でも閲覧できます。

>>423　最近はもう鞭ないんですか？

アタシは鞭されてたよ。90年代の頃の話だけど。一番多いのは門限破り。別室に連れて行かれて鞭１００発とか。もちろんお尻丸出し。
姉の頃はもっと酷かったらしいよ。

>>419
鞭のない時代に生まれた事を喜ぶベし。
知っての通り、言う事がたまにころっと変わって
それまでの事はなかった事にする宗教だから、
鞭が無くなってから入った人が信じられないというのはあるかもね。
でも、その恵まれた立場からの視点しか持てないと
鞭の頃に子供時代を過ごしトラウマ持った人に対して
知らずに思いやりのない言い方してしまうかも。お気をつけて。

かく言う私は、80年代後半，高校生までされたよ。
バカみたい。そんなことで反省できるかって、むしろ逆効果でしょ。
だーれが納得の行かない理由でふるわれる暴力になんか従うもんか。
面従腹背の思いを強くする役にだけは立ったといえば立ったかな。

>>426 高校生でもお尻丸出し？

>>427
そう。毛が生えてまですることじゃないよね。
冷静な頭で改めて想像してみると相当キモイねこりゃ。
たぶん当時はする方もされる方もどこか麻痺しちゃってたんだと思う。

>>424
私は１世なのでよくわからないのですが、
研究を始めた95年頃にはもう鞭はなかったようです。
２世の兄弟たちが昔話として語ってくれたくらいですから。

>>426　鞭って母親がするの？偉い人がするの？お尻突き出して叩かれるんなら具みえちゃわないのかしらｗ
>>429　何でエホバ入っちゃったの？勧誘にのったの？

>>420
kwskしても良いですか？

一度くらい聖書を読んでみるのもいいかと思い、聖書研究しませんかというかの人たちを
家に入れた。
でも実際にはへんな小冊子を読まされ、そこに書いてある質問に同じく書いてある解答を
声を出して答えろという。そんなんばっかり。
無性に腹が立ってきて、こんなの聖書の勉強じゃないし、なんで書いてある通りに答えなきゃ
いけないのか？言いたい事言ったら来なくなったｗ
ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝの話も、輸血拒否の話も、楽園の話も突っ込みどころ満載で、こんなのに
なんで嵌るのか不思議だった。が、あの用意された質問と回答を繰り返すのが
洗脳ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのひとつなんだろうなと思った。
どんな出鱈目な話でも、嘘も100回で真実になるみたいなもんで、慣れてしまうと
違和感がなくなるんだろう。しかも周りがそんなんばかりだと。
が、傲慢な神の元であれもﾀﾞﾒこれもﾀﾞﾒで永遠に生きていたいという願望が一番の謎だ。
それほどまでに死が怖いとのこと。

余談だが、私はいろんな体験から輪廻転生は事実と思っている。それぞれがそれぞれの課題を
ｸﾘｱするために生まれてきていると。だから何事も自分の頭で考え結論を出すべきと
思っている。教義に縛られるなんて､､､人生もったいないよ。

４１９です。
私の文章がおかしいみたいで誤解させちゃってゴメンなさい。
８０年代に鞭はされてたよ。
鞭＝手で叩く だったんだけど、
上のほうにモノで叩かれたって書いてたからアレレと思ったのです。
９０年代初めに辞めたので、最近の事情は知らないです。

キジョじゃないのですが検索でひっかかったのですいません。
うちは90年代後半も太鼓のバチでぶったたかれていましたよ…orz
兄は異常な宗教について行けず、自殺。姉は精神病を発症。
ありえない異常事態になりました。変な宗教にはまった母を恨みます…。
立派な虐待ですよね…。

うちのポストに『目覚めよ！』とかいう小冊子をしょっちゅう入れられて
困っています。
なんじゃあれは。
読んだことないけど、カラー印刷でお金かかってそう。

既出かもしれませんが。
「昼寝する　ぶた」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm

エホバを脱会したした方が運営していて
実態・歴史などよくわかります。

>>435
うちの実家は　50円で買わされてた
買わないといつまでも居続けるので　帰ってほしい一心で50円払ってたようです

今日毎週のように来るエホバの人がたぶん今週京セラドームで
なにやらあるようなことをいてった世。質疑応答みたいなことするってさ。
大体、数学以外に答えがあるとは思ってないので、かなり不信感。

幕張の某ホテルでランチバイキングしたとき、ロビーにメッセイベントのポスター
貼ってあったけど、来月にエホバの千葉大会も予定表に書いてあったよ。
無料・一般おｋになってたけど・・

hosyu

あー、家にもさっききた。
変なチラシを置いていったよ。さいたまスーパーアリーにゃでなんかやるとよ。
いい気持ちで昼寝してたのに、チッ。

脱会した後、組織も色々あったんだねぇ。

脱会して10数年経った今でも薄っすらと残る呪縛。
もうすっかり忘れてしまいたい。記憶を削除したい。
先日、旦那と外食先のお店を探している最中、
昔の伝道で培った番地の区分け知識が役に立ち探し出せた。
長年やっててこんな小さな事で役に立つって････嬉しくないｗ

私はマンソンの理事会とか講演会なんかで人が話してるのを聞きながら
上手に箇条書きをして見やすくまとめるのが我ながら他の人の数倍うまい。
これも幼少時代からの鍛錬の賜物だと思う。あんまり嬉しくないけど

>>443
あああああああ、それあるかもww
確かに嬉しくはないが
長年の忍耐も少しだけ無駄じゃなかったと考えよう。

よくエホバを○○教会に頼んでやめさせたって話聞くけど、エホバの脱会支援している教会が必ずしもよい教会というわけではない
というのが、この問題の難しいところなんだよね。エホバやめたあと、「ものみの塔−輸血拒否」ってな教会に
はまってしまったなんてケースあるよ。
ものみの塔にだまされた人を救出という名目で、自分の信者にしてお持ち帰りって
キリスト坊さんも多いからね。こういうところは一種の狩りとか餌取りって感じなんだよね。
いわばヒグマがマタギに化けたようなものでさ、総収入の一割献金しろとか、
奉仕を週に何時間やれとか、厳しい戒律を守れとか・・・。とにかくカトリック批判の
教会には頼まないほうがいい。こういうところはエホバみたいなところ多いよ。

あ〜知り合いのブログ見てエホバって知ってしまった〜。
ずっとノーマルクリスチャンだと思ってたのにぃ。
なんか見た目変わっちゃうよ〜。
この３日間京セラドーム行ったって書いているブログはほとんどエホバ。

うちにも来たけど、居留守にしてたら
勝手に地域大会のチラシを入れられたよ。
さいたまスーパーアリーナだそうで・・・
この辺は地域大会といったら競輪場ｗｗだったのは、
昔の話になってるのかぁ・・・。

私が思うこと

エホバの証人ほど清い団体ってないんじゃないですかね

理由
寄付は自主性だし
服装は清楚だし
清潔だし
悪口言わないし
税金納めるし
法律守るし

よってエホバの証人ほど清い団体はない

>>448
寄付・・・自主制という仮面をかぶった強制。
　　　　　「皆様のご協力に　前もって　感謝します」という無言の圧力。
悪口・・・陰で言いまくりですよ。
　　　　　特に「霊性」が下がっていると判断した人に対しては酷い言い様。
税金・・・納めるほど稼いでないしｗ

>>423
登録制サイトなんてあるんだ
わたしがやめたころはネットは悪みたいな感じだったけど
確かにいまはそんなこと言ってらんないもんね

キリスト教自体がやばいんだと思う
聖書の存在が一番の悪

宗教も時代の流れにはあわすんだね〜。ちょとワロス。

奥様方、今日は投票にいかれましたか？

私、未だ選挙に行ったことがありません。
怖いですね、洗脳って。呪縛って。
主人はこんな私のことをどう思ってるんでしょう。
最近では、「一緒に投票に行こう」なんてことも言われなくなりました。。。

>>451
そもそもキリスト教そのものがカルトだからな
世界各地の土着宗教や異教徒とされた人々
キリスト教の教義に合わない民族文化の
屍の上に成り立ってる、世界最悪の宗教だよ

復活祭の直前にウチにきやがった
ウチがカトだと知ったら
「じゃあ間もなく重要なお祭りの準備はされてますね？
あの重要なお祭り……なんて言いましたっけ」
と明らかにこっちを試すような口振り。
悪かったな。
シャコタンのセルシオとハチロクが駐まってて。
こいつら見てくれで決めつける決めつけ厨だな。

夫と一緒に離れて１年。初めて投票に行ったよ。
どうやって書くの？どこに入れるの？とキョロキョロしちゃったｗ

地域大会は札幌はいつどこでやったんでしょうか？

>>457
７月20〜22日:札幌ドームでしたよ。

≫448
服装は清楚

帽子とスカートの着用が義務付けされていたような。
確かに木曜日うちの近所ではそういった格好の人が布教している。
信者である知人から聞いた。

別に常時帽子はいらない。
ただし聖書研究中の司会をやるときに自分が女で研究生以外に男がいた場合は
「頭を覆わねばならない」という聖句があるのでなにかかぶらなきゃならん。
昔、特開のおばちゃんが三角巾をかぶってるのをみて帽子が買えないほど貧しいのかとおもた。
月額2万円しかもらえないと聞いて納得。いつもパンミミ食べてた。

>>41
嶋田ちあき御夫妻は？？

エホバは勧誘に子供を使うんだよね。
ピンポーンとインターフォンが鳴って応対すると、
「○○小学校○年○組の○○○○（フルネーム）です。」って子供が恥ずかしそうに答えるの。
休日、友達と遊びたいだろうに、親に付き合わされて本当に気の毒に思った。

あの子供は自分の子供じゃないんでしょ？
いつも可哀想だと思っていたんだけど

>>460
私が現役だった90年代は５万円だと聞きました。
>>463
普通は一緒にいる大人のどちらかの子供ですよ。

>>460おおー私が研究生だった頃いつもおばさんが司会してくれたけど
その日はゲストに兄弟が来てくれて（長老だったかも）それでそのおばさんが
司会した時はスカーフで頭をおおっていたよｗ笑っちゃったｗ
司会終わったらまたはずしたけど。でもいつもと全然雰囲気違って兄弟にペコペコで
エホ証に激しく男尊女卑を感じた。

つか私の研究、なぜか毎回３人でやってた。私＋司会のおばさん＋信者色んな人が毎回一人
だった。私より年下やお婆さんなど色々な人がいたな。

他のマンションや家には脇目もくれずウチに週一位で勧誘に来るんだけどなんでかなー
まあずーっと居留守してるし防犯カメラで様子見てるんだけどさ・・・なんかの理由で狙われてる？

>>465
それは研究参加といいます。
>>466
都市部では人数に反して回れる地域が少ないので、7〜10日で一巡しちゃうからですよ。

そーなんだ　ならいいけど・・・

>>445
エホバ＝ものみ　だと思ってた。違うのか。

エホバの証人＝ものみの塔の信者
ものみの塔＝ものみの塔聖書冊子協会の略
「あの人はエホバの証人だ」は○
「あの人はものみの塔の信者だ」は○
「あの人はエホバの証人の信者だ」は×
余談だけど、445さんも書いていた通り、統一協会やエホバ脱会を請け負うところが、
必ずしもまともとは限らないってのは本当の話。こういう教会の信者って、元統一教会とか、
元エホバって人が多い。要するにー、依存の対象をすり替えただけなんだよね。
金保がいたときの聖神中央教会も、サイトには「エホバの証人や統一教会でお困りの方はご相談を」
なんて書いてあったくらい。
はまっている人をやめさせたいなら、福音・聖霊(ペンテコステ)・ホーリネス・カリスマ系統の宗派
には頼まないほうがいいと思うよ。これらの宗派は新興宗教だから、総収入の一割献金で奉仕も大変だしね。
戒律も厳しいから、焼香・榊を買う・仏壇の掃除を拒否するように命じられることがよくある。
その結果、親戚や近所や職場で人間関係が悪化したなんて人は数知れず。
せっかくものみの塔をやめても、これじゃねえ。

>>464
１人月５万円でどうやって生活するの？
年金や健康保険はどうなってるの？？？？

田舎だと月５万でも暮らせる。
共同で格安賃貸を借りれば、一人１万以下の負担で済むし。

実際私が信者だった頃の特別開拓者はそうやって暮らしていた。
年金は私が信者だった頃は多分入ってないと思う。
だってハルマゲドンが老後が来る前にやって来る計算だし。
健康保険は判らない。
任命され全国を巡っている特別開拓者の中には元官僚もいた。
入信前、高学歴で都内有名企業勤務だった特別開拓者の若い女性信者は任命先の僻地で
信者になりたてのおじさん信者(○障者)に激しく何度もプロポーズされ結婚してたけど
多分、親は泣いていると思う。

ハルマゲドンが来る、って死ぬまで信じてたうちの母ちゃん。
ガンで転移して、輸血手術ができず、結局全部取りきれなかった。
最後の意識が朦朧としている中で「ハルマゲドン…」とかなんとか呟いてた。
その時はもう既に私は離れていたけれど、「楽園で会おうね」などと言ってあげた。
ハルマゲドンがやって来て、自分は生き残るという、最後の夢を見たまま逝ったのかもしれない。
本人的には幸せだったのかも。家族は地獄だったけど。

信者ではないけど研究生でした。
一緒に研究してくれた姉妹は普通の人で
（楽園の話をしなければですが）
ほとんど世間話してました。
たまに研究参加の人がくると
（ああ宗教の人だ〜）なんて思ってました。
自分が信じて幸せならそれでいいと思うけど
他人（自分の家族でも）にそれを押し付けるのは
いかがなものかと。

今日もこの暑い中、日傘差して営業しているおばさまたち10人くらい
の団体を見かけました。二人ずつに分かれて片っ端からインターホン
押しまくってました。
その中に知ってるおばあさんがいたのでなんだかなぁ〜と思いました。

お正月、節分、ひな祭り、こどもの日、母の日、父の日、七夕
敬老の日、月見、クリスマス、誕生日、その他いろいろ
なぁんにも無いんだよね
ﾄﾒが熱心な信者だよ
子供が産まれた時に、お七夜、お宮参り、お食い初め…
なぁ〜んにもやってくれなかった
しかしﾄﾒは時々、聖書で子育ては云々と押し付けてくる
嫌だ！
私は子供には一般的な暮らしをさせたい
ちなみに旦那は辞めたそうです
理由は聞いてないけど
でも、悪い事では無いと言ってます
私に聖書の勉強をしようと言ってくる
ﾔﾀﾞと言えない私…

私はカトだったが
神父様んところにエホバの信者の家族が相談に来ているのを何回も見た。
車を出したこともあった。
その神父様は出世して教区が変わって、次に来た神父は
韓国人に謝罪しろとかいう人……ｵｼﾏｲだ。

私は2世じゃないのでこんな事言えるか判らないけど
>>476さんはハッキリ断った方がいい。絶対に。
子供が中卒で何の資格も手に持たないまま
毎日ピンポン伝道してバイト生活で終わらせたくないのなら。
一度旦那さんに相談した方が良いよ。
多分ﾄﾒさんは、あなたが聖書研究を始めて信者になったら
息子も神の道に再び帰ってくる！と信じている。
そして毎日毎日お祈りしている筈。
ここは旦那さんと相談してﾄﾒさんと距離を置かなくては
そのうち子供を集会に連れ出されたりするかもよ。

手遅れになる前に頑張って突っぱねて欲しいです。

>>461
ｱﾃｸｼが現役の時、ご夫婦で大会にいらしてたのを
拝見したことがございます。
その時、嶋田ちあき氏は会場整理をしておられました。

あと、石川ひとみが大会のインタビューで話していたのも
聞いたことがございます。

>>476
ご主人にトメさんから迫られていることを相談されましたか？
467さんのご主人さんからトメさんに話してもらては？
でも、ベストなのはご自身がハッキリ拒絶することでしょう。

お子さんとご自身を守る為に勇気出してくださいね！

滋賀県草津市にいる林広子という名前の醜い老女が
このカルトにはまって近隣や関係者一同に多大の迷惑を
かけてまわって居ります。
周囲の人々は誰もかも大変な被害にあって困惑の限り、
夫の林氏も施す術のない有り様だそうです。
一説にはエホバを追放されたという話ですが、近所迷惑は
相変わらず、といった体たらく！
皆さん方、一日でも早く林広子が死んでしまうことを願っているようです。

結婚のお祝いに友人に聖書あげるのはやめてあげてほしい。
信仰心のない奴にとってはほんとイラネー。
しかも捨てにくい〜。迷惑だよね。

>>478,479
ﾚｽありがとうございます
まさに！478さんの言うとおり…
私が信者になれば、きっと息子も戻る云々言われました
子はまだ赤ちゃんなので連れ出す事はさすがに無いですが
集会に連れて行きたいらしい(孫を自慢したいのもある？)
来週あたりの大会？も誘われました
炎天下の中、赤ちゃん連れは無理と断るつもりですが
ちなみに旦那は遠回しに嫌だと思ってる事を言っても
聖書自体は悪くないと言います
「嫁に強要するな」と言ってあるそうです
たぶん、ﾄﾒ本人は強要してるつもりは無いのでしょうね
ちなみに同居ではありません、近くに住んでるけど

旦那さんはまだ完全に洗脳が解けていないんですねぇ。
信者は勧誘を諦めること＝悪と思ってるから
縁を切ることも辞さない位の覚悟で行かないと
いつまでも勧誘は無くならないかと。

>>482
旦那さんは確かにまだ洗脳が残ってますね。
子供の頃から習慣にしていた事だから完全否定は難しいんだろうな。
今までしてきた努力が無駄＝過去の自分否定に繋がるし。
私もやめて15年経った今になってようやく大丈夫になってきた位だし。
確かに聖書自体は悪い事はあまり書かれていないけど
聞こうと思わない人が聞いたって単なる雑音と変わらないし。
一回、旦那とどういう家族になりたいのか話し合いを軽くした方が良いかも。
夫婦で同じ方向を見てないと(すり合わせ)後々溝が深くなった時修正が大変だよ。
お子さんもいらっしゃるなら、
｢このままだと子供もあなたと同じ思いをするかもしれない。
その時、あなたがして欲しかった事を親として子供にしてあげられないかもしれない。
親として子供の将来の為にも自分達は姑との付き合い方も少し考える必要があるんじゃないのか｣
というような切り口で言うのはどうだろう。
旦那さんはカルトにありがちな洗脳のせいで、もしかしたら
イマジネーションが少し欠けているのかも。
できれば旦那さん頼りじゃなく、自分でハッキリと断った方が良いよ。
子供をカルトから守って下さい。

>>479
嶋田ちあき御夫妻はやはり美男美女でしたか？
石川ひとみさん（肝臓を悪くした人？）は綺麗でしたか？

エホバの証人の家。
・家のどの部屋にもエホバ関連の書籍がある（理由聞いたらいつでもどこでも
見れるようにだって。）
・なんか壁に聖書の言葉が飾ってある（王国会館のように額縁にいれてあった）

>>486
ﾊﾞﾛｽｗ
トイレにも本置いてある家多いよね。
額縁の中に、伝道中に摘んだ野の花を
聖書に挟んで作った押し花とか入ってない？ｗ

>>483,484
ありがとうございます
まさに！おっしゃる通りです
今は「そんな事を言われても意味が分からない」的な
ｱﾎっぽく「へえ〜〜？？」で誤魔化してます
あまり旦那はｱﾃにしない事にします
また何かあったら相談に来ます
>>486
ﾄﾒの家には看板ですか？と思う程のﾃﾞｶさで聖書の言葉？を
書いた物のが何個かあります
ちょっとｺﾜｲです
って言うか、ｳﾄは信者じゃないのに何とも思わないのかな〜？

愛知県では、集会？大会？を今日から
始まりましたよ！！！

石川ひとみってエホバなんですか？
肝炎の治療って輸血とかないのかな？

>>479が現役って何年前の話？もう来てないみたいよ。

>>479
友人の結婚式手伝ったとき嶋田さんがメイク担当だった。（2000年前後）
奥さんがモデルさんでものすごく綺麗な人だった。
もう来てないんだ。

私はやめて5年です。
「カルトの子」を最近初めて読んだ。
私の周りには体罰受けてる人が皆無だったので、かなりびっくりした。
ローカルルールで、地方によって違うんだね。
東京某地区だったけど、90年前半で既に「ムチは羊を導く棒のようなもので叩くものではありません。」
って長老が言ってたな。
九州地方で起きた殺人事件がショッキングだった。（犯人の兄弟は統失だったみたいだけど）

>>492　石川ひとみさんの方です。

つまり
石川ひとみさんがもう来てなくて
嶋田ちあき御夫妻は現役って事ですか？

>>491
自分は6,7年前に離れました。
多分、最後に出席した大会でお見かけしたんだと
思います＜嶋田夫妻

嶋田ちあき氏は、眉毛をきれいに整えていることが印象深かったです。
奥様はお加減が悪かったのか、座席でジッとしておられました。
（さすがモデルさんだけあって、オシャレで垢抜けておられました）

石川ひとみさんは今は参加されていないんですか。
当時は、石川ひとみさんが姉妹になったと
盛り上がっておりましたがねぇ。。。

ああ、月日の流れを感じます。

押し花いたいたｗあと初めてウチに来たとき私と同い年だった女性がプレゼントに
その辺で摘んで来たタンポポとかの雑草の花束くれたｗここへ来る途中綺麗な花がたくさん咲いている場所を
見つけたからだってｗ気持ちはとてもうれしかったけど
アブラムシつきまくってて正直きつかったなぁ。（でもちゃんと飾ったけど）

あと聖書カバーは女性はほぼ100パーセントかと。それとある日たまたま聖書をポーチに入れてたら
「聖書用のカバー買ったの？」とすげーうれしそうに言ってた。違うって言ったら（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ってなってその後「そうなの。」も何も言わず無言だった。なんだったんだ一体ｗ

東村山の会衆に中谷美紀さんの妹と、お母さんが居られた。
妹さんは綺麗な人でした。

>>497　妹さん中谷美紀さんとやぱり似てるのかな？中谷美紀さんいつ頃辞められたんだろうか？
お母さんがっかりしたろうね。

私がそうだっただけで一概には言えないんだけど
何でもかんでも雁字搦めで規律が厳しかったせいか
一度離れると、言葉や意味としては悪い事、と判るんだけど
何て言うのかな、
罪深い事に関して疎くなってしまうと言うか。
一度離れたのだから、もうその事自体が物凄く悪い事なので
他の悪い事はそこまで悪くないような感覚というか。

私は異性関係に非常にルーズで
一度に何人も付き合っても平気だった。
心の何処かで、どうせもうすぐハルマゲドンきて死ぬんだし
だったらバッサリ完全に罪深い女で死にたい、とか可笑しな事を思ってた。
たまたま旦那と知り合って旦那を傷つけたくないから
旦那と知り合って以降は無くなったけど。

>>499
だから何？

矢野顕子と娘の美雨は現役信者なの・・・？

自分で調べろ
貧乏人

>>502
お前が貧乏人じゃｳﾞｫｹ

>>492 私もその頃某東京地区にいたけど、私の所はムチはありましたよ。お尻を電気コード
ムチで叩かれるやつ。
>>501　ニューヨークで活動してるんじゃないか？美雨さんも懲らしめムチされてたのかしら？

インターフォンで断っても、
エホバのチラシがポストに入っているんですが
仏教徒ですと言えば、スグに帰ってもらえますか？
（チラシも要らないですし）

>>505
そんな事言うのは逆効果。
興味ない、パンフいらない、置いていかないでねって
ちゃんと断われば大抵は、行儀よく退散してくれます。

埼玉アリーナの大会今日が最終日かな。
最終日は劇をやった予感。

>>505
「エホバの方の訪問を拒否します。二度とお越しにならないでください！」でOK。

そういや埼玉の都幾川の山ん中に、ここの施設があったな

☆エホバの証人の皆さん☆
霊の実を培いましょう

【愛】
隣人愛を示しましょう。
「○人もの研究生をﾊﾞﾌﾟに導いた立派なｸﾘｽﾁｬﾝのｱﾃｸｼ」
に自己陶酔するのはやめましょう。
それは自己愛以外の何物でもありません。

【喜び】
子供の成長を喜ぼうではありませんか！
年に一度の誕生日に「おめでとう」ということの
何がいけないんでしょうか？

【平和】
世界平和はｴﾌｫﾊﾞ神に任せておきなさい。
あなたは家庭の平和を守りなさい。

【辛抱強さ】
ｴﾌｫﾊﾞの証人のｶﾞﾁｶﾞﾁの枠から少しばかりはみ出したからといって
鞭をﾊﾟﾝﾊﾟﾝはやめなさい。
人間は皆不完全なのです。
ｴﾌｫﾊﾞ神が辛抱強くあられるように、
あなたも辛抱強くありなさい。

【親切】
あなた方の得意とする、弱者につけこむ行為は
決して親切とは言えません。
先ずは真のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動をされてみては？
あなた方自身の過ちに気付くかもしれませんよ。

【善良】
税金を払いなさい。
年金を納めなさい。
「協会の出版物」という、ゴミをばら蒔くのをやめなさい。

【信仰】
あなたの信仰はｴﾌｫﾊﾞへのものでなくてはありません。
頭恥隊に貢ぐのはおやめなさい。

【温和】
「温和なﾌﾘ」はやめなさい。
目が笑っていません。

【自制】
感情を抑えるとは
ﾛﾎﾞｯﾄになることではありませんよ。
自制とは、型にはまることではありませんよ。

>>510-511
うまい！　ほんと、その通りですよね。

二世でした。こんなスレがあったんですね。

12年前不活発になって来た時に趣味の関係で
好きになった男性宅に無断外泊した事で親に問い詰められ
長老にチクられて審議にかけられました。

その時は親への裏切りや背教感から動揺して激しく泣いた為に
反省と受け止められておとがめなしでした。

でも親は許してくれず私への監視が厳しくなり、口論も絶えず息苦しくなり
親の了解をとらず逃げるように家を出ました。

今の旦那と結婚前に同棲してたのが、また親にバレて排斥になりました。

今は旦那も子供も居て幸せです。
自分の一生、全ての時間を王国会館と宣教で終わるのには耐えられませんでした。
私には合わなかった。当時は信仰があると思ってましたが、なかったのでしょうね。

宗教の為に親や肉の姉妹とも引き離されて
なにが家族の一致。家族が幸福になる。でしょうか？母に聞いてみたいです。

今はトラウマになって一切宗教にはかかわりたくないです。
お宮参りすら出来ません。一般的な行事なのに拒否してしまう。
皆さんはどうですか？初詣とか、七五三とかどうしましたか？

>>510なつかしい口調だｗｗｗつかﾜﾛﾀｗｗｗ目が笑ってないのあるあるｗ

>>513私はふつうに神社も寺も墓参りもエホバの証人だった頃に行きましたよ。

>>513
私は元1世だけど、自分から辞めたくて排斥になったクセに
辞めてから5年くらい自分の誕生日もクリスマスも祝えなくて、
お参りも後ろめたく感じて、悲しかったけど
いまはあんまり意識しないでできるようになったよ。
私の場合はマイナスのイメージより、好きな服を買っていいとか
大きいケーキを食べられるチャンスっていう風に勝手に考えたら
楽しくできるようになったさ。

まったく、クリスマスも誕生日も拒否って本当に狭い・貧乏心教義だよ。

鳩のように純真で蛇のように用心深くあった結果
エホバの証人は偽りの宗教であると見抜くことができました



私も未だ宗教儀式は体が受け付けない
誕生日とクリスマスだけ楽しんでる

宗教と家族の問題がややっこしく絡みあってて
誰にも相談できない。
自分さえいなければうまくいくんだろうなぁ・・・・。
もう勘弁してくれよ。終わりが来るなら早くしてくれ！！

勧誘してくる宗教には拒否反応出るが、
一般的なイベント色の強い宗教儀式には何の抵抗もないな。
離れる前から514さんと同じように初詣もお祭も行ってた。
当時は親や信者に行ったのバレたらどうしようって気持ちはあったけど。
この違いはバプテスマまで逝ってるか逝ってないかの違いか？と思ったが
バプテスマ受けて開拓者やってたうちの母ちゃんも
今では普通に墓参りとか行ってるから関係ないか。

ごめん、私2世なんだけど反面教師じゃないけど禁止されてたこと離れてからじゃんじゃんやるのが快感。
選挙もめんどくせという旦那を引っ張っていくし、こどもの七五三とかも人より張り切ってたかも。
誕生日もこどもの頃に思い描いていた「ザ・誕生日」みたいな誕生日パーティを家族でやるよ。
（折り紙でわっかを作ったりとか2段重ねのケーキとかクラッカーとか）
旦那はおもいっきり楽しめばいいよと言ってくれてるので、それが一番嬉しい。

旦那が元二世。
中学あがったくらいからつまらなく感じて、集会に行かなくなったてそのままやめたらしい。

よく「俺の親父は家に金入れないひどい奴で、誕生日とかクリスマスなんてお祝いしてもらった事ない」なんて言ってるけど、それは父親のせいではなくてエホ母親のせいでは…？

＞俺の親父は家に金入れないひどい奴
この辺が原因で母親がエホバの証人に走ったんじゃないの？
中学ぐらいで集会に行かないのを許してくれた母親なら
そんなに熱心な信者じゃなかったんだろうけど。

>>521
その可能性はあるかも。
金入れないだけじゃなく暴力もふるわれてて、母親が殴られてるの見て父親に殺意が湧いたって言ってたし。
エホバの女は耐えるって聞いたことあるけど、ホントよく耐えたな〜。

因みに旦那のお姉さんも二世でいまだに現役…。orz

>>519
ﾅｶｰﾏ(AA略)


うちは私が元二世(母現役)、旦那が草加の元二世(ﾄﾒ現役)ww
自分達が抑圧されいた分イベントきっちりやってます。
ババ達介入してこないしイイヨ〜

撃退法をご教授下さい。
近所に筒抜けなので、あんまりきついことを言えません。
ひとことで引いてくれるような文句ありませんか

>>524
一切の訪問を拒否します。
で良いんじゃないかな。
余計な情報(言葉)を言うとその言葉から聖書の言葉を無理やり引用して来るし。

>>524
「私が神です！そんな邪教に惑わされず、私をあがめなさい！！」と言う。



一切来なくなる代わりに、近所からも引かれる諸刃の件。

>>521
逆だと思う・・・
エホに明け暮れる嫁には金渡したくない。

エホバってお布施集めたりするの？
エホ義母が非エホ義父の亡き後に家を売りたいとか言ってるみたいなんだけど…
売った金で何するんだろう…

>>528
寄付は自発的なものです。

が、
税金も払わない(税金を払うほど働かない)信者に、
「保険金の受取人をものみの搭聖書冊子協会にすることもできます」
と奨めています(強制でないところが偽善的)

>>529
失礼
【生命保険の受取人】ね。

信者が死ねばウハウハ。

今日もこの暑いのに２人組で日傘差して白い手袋して、パンフレットの
沢山入った手提げ袋持ってやってきたよ。
時々、白いシャツに紺色のネクタイした小学校低学年とおぼしき男の子
連れてくる。
夏休みなんだから、プールにでも連れて行ってあげてよ〜！・・・って思う

信者の女性って、子だくさんな人が多くない？
子供を産み続けるのは、常に小さな子を訪問に
連れ歩くためじゃないかと思ってしまう。

>>532
基本貧乏だからそれはない。
でもDQNは多いから、避妊しないｳﾞｧｶ夫婦が多いかも。

神が「増えて繁栄しなさい」みたいな命令したから
避妊をせずにどんどん産むんだよね、確か。
モルモン教徒も神の命令に逆らう事になるためコンドームを用いないそう。
エホバの証人もそうなのかも。

さすがに今日は暑いからかエホバの営業こなかったよ。

>>532 こっちは「大艱難を乗り越えて、楽園に行ってから産むの！！！」
っていうカップルが多かった。

>>536
子供をもたないか、それ以前に独身でいるようすすめてるよね

独身を貫いたあげく排斥されて
放火した可哀想な人がいるわけだが……
間違いなくこの人被害者だよ

夫婦で信者で子沢山は殆どいなかったな。
いても絶対陰口叩かれるよねｗ
旦那がDVドキュの未信者で次々妊娠させられてる人はいた。
でも、旦那がどんなにDVでも離婚しちゃダメなんだよね？
離婚していいのって不貞だけだっけ？

なるほど、子だくさんは少数派なんですね。
友人(脱会済)は６人兄弟なんだけど、父親は信者ではないんだと。
DQNではないようなので「子供がたくさん欲しい父、旦那に従う母」
･･･という構図だったかも知れない。

>>537
あんたバカじゃない？
放火犯はどう考えても加害者でしょ？

本当にバカだねw

皆さんsage進行で行きませんか？
特に夏休みですし。

王国会館で結婚してる人いたな。写真見せてもらった。
エホバの証人のみんなと記念撮影。結婚はやっぱり信者同士するのがいいのだろうか。

>>542
信者同士でしかできません
だから若い二世は男漁り目的で臭会に行くのです

模範的な姉妹を演じていれば、結婚相手はすぐ見つかる
顔に思いっきり【結婚】て書いてあるのにねｗ

基本的に美人で物腰の柔らかいタイプはすぐ嫁に行くよね。
ブサは言うまでもなく…。何が内面の美しさだよ。面食いばっかり。特に男

>>544
兄弟になれば若いかわいい姉妹を嫁にもらえるんだからｳﾏｰだよね

不細工な女は、ほぼ性格も悪い。というのが真実でOK?

>>546　ａｇｅるな。

まえに付き合っていたエホの兄弟が「一般の世よりエホの方がであいがある」といってたなー
けっきょく別れて私は自然消滅したがそんなやつらばりだろう

その兄弟は親の脛かじり開拓者だったんでしょうね。

王国会館に管理人みたいに住んでた高齢毒男の長老がいて
若くて綺麗な姉妹を嫁に貰ってた。
で、結婚してからも会館に住んでたんだけど
そこって二会衆共同で使ってた会館だったのね。
で、その長老の所属する会衆じゃない集会の時は
その住居からあえぎ声が聞こえると噂になってたｗ
｢世の人｣のおばちゃんだって、そこまで露骨で生々しい噂話を
悪意を持って広めたりしないと思うんだけどねぇ。

>>549　まさに親の脛かじり開拓者！
未信者父が銀行員でお金持ちでした
MTSもでてエリートまっしぐら　私はついていけず別れましたが私の母（開拓者三十年）は今でも今の旦那（未信者）と前彼をくらべて旦那を罵倒してくる
自分のエホをやめた選択がまちがったのかとたまに悩みます
早く洗脳とりたい

>>551
あなたは間違ってないよ。
仮にそのｽﾈｶｼﾞﾘ兄弟と結婚しても上辺だけの幸福。
今が幸せで旦那が大好きならそれで良いんだよ。
親の望む幸せが全て子供にとっての幸せじゃないんだし。

上の方で熱心な信者のﾄﾒについて相談した者です
ﾛﾑってましたが、開拓者って？
姉妹と呼びあうのは何故？そう言えば姉妹が云々言ってた…
ﾄﾒは伝導とやらに行くらしいけど行く人は決まってるの？
ﾏﾝｼｮﾝの隣の部屋の人に「隣の身内ですが〜」とか
やられたらどうしよう！
あと、大会に来てね！とか行って勝手に名札？作ってきたけど
何なのでしょう？怖い！
ﾄﾒに聞いたら興味あると思われたらﾔﾀﾞから聞けない…

>>553
「(正規)開拓者」月に70時間以上の奉仕(伝道)を行う人。日本には6万人位います。
「奉仕」エホバの証人は全ての人が行うことになっています。
　　　　「隣の身内ですが〜」というような言い方は通常はしません。
「姉妹」バプテスマ(洗礼)を受けた女性信者のこと。男性は「兄弟」と呼ばれます。
「大会」年に３回ある大きな集まり。今の時期は地域大会という2万人規模のものが各地で開かれています。

もしPCをお持ちでしたら↓をご覧下さい。基本的な用語が解説されていますよ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/yougo1.htm

>>552 ありがとう！
　そうだよね間違ってないよね。　子供ができて結婚したから私の子供のまえで
「そんな不道徳でできた子供なんか」みたくいう実母まだ二歳だからなにいってもわかるわけないとかぬかしやがる
私も幼少からの鞭やらのせいかメンヘラ気味、拒食にもなった
今は子をうんで実母からとおくはなれ治ったのに帰省すると具合悪くなる
実父（未信者）にあいたいからいってるんだけど来週からゆうつだ〜

このスレタイは元エホバということで辞めた人ばかりが集まるようになってる。
つまりアンチ専用スレということ。
スレが荒れない為の策かも知れないけど、現役信者の奥様も入れるようにすれば
それなりに専門的なとか、肯定的見地からの意見も聞けたと思う。

自分は前に聖書研究の一環としてエホバに関わったことがあるけど
エホバ出版の聖書を使ってた上に、偏った聖書の解釈をしていると
知人から知らされたので辞めた。
キリスト教の中でエホバ、統一教会にモルモンの３つは異端宗派らしい。
どれもアクが強いとは感じてる。

>>556
＞それなりに専門的なとか、肯定的見地からの意見も聞けたと思う。

そんなの聞いて誰が得するの？

俺が得する

>>556
20年近く「肯定的見地」からしか見ていなかったけど
やっと「否定」する勇気を出して、一歩踏み出したものの、
罪悪感や色々なしがらみに苦しんで、
こうやって吐き出しに来てる私からすれば、
今更「専門的な意見」なんて聞きたくもないし聞き飽きてんのよ。

だいたい模範的な現役は、こんなとこに来ちゃだめだって言われてるでしょ。

そもそも現役は協会の指示で、こういう所には来ないよ。
神と世の両方の食卓には交われないと警告して。

来ても信仰のない2世か脱会を考えてる人か、なりすまし信者しか来ない。
あと毒や男はスレ違い。宗教スレにどうぞ。

>>554ありがとうございます
後で見てみたいと思います

>>554
今は伝道者も兄弟姉妹だよ。

ただし、若い世代(30代)までは
お互い「くん」「ちゃん」付けで呼び合うことの方が多く(プライベートでは)、
プライベートで兄弟姉妹と呼ばれる人は
大抵筋金入りｴﾌｫ症で嫌われものだったりする

>>555
＞そんな不道徳でできた子供なんか
それは･･･言葉は理解できなくても雰囲気とかその後理解できた時に傷つくよ。
子供にもちゃんと人としての人格がありそれを否定する言い方は
エホバから見たらどう思われるんだろう、まで考えられないんだね。
信者なのに自分を戒められないなんて、位に思ってスルーして
お子さんを守ってください。
お母さんに会いたくないならどこか近くのビジネスホテルにでも泊まって
食事とか遊びに行く時にお父さんを呼ぶのはダメかな？

エホバの証人の会報誌「ものみの塔」と「目覚めよ」は、まだ発刊されているのでしょうか？
内容ですが、個人紹介みたいなのはあるのでしょうか？何々会衆のこんな人がこんなことをしましたとか？姉妹の写真
とか載ってますか？

「目覚めよ」は去年から月１。
「ものみの塔」は来年から一般向けと信者向けの２種類になります。
べテルとかにいる老人のライフストーリー(写真付)はあるけど、
末端信者については取り上げられることはまずありません。
大会とかの写真は載りますが、写っている人の名前等は絶対出しませんし。

>>565そうなんだ。一般向けってどうなるんだろうね、大分オブラートに包んだ表現にするのは想像できるけど。

>>566 携帯？質問の前にまずsageげて。

>>563　レスありがとう！
息子（二歳）も実母にはなつかないよやっぱり
かえっても奉仕やら集会やらで家にはほとんどいないからあまりかかわらなくていいんだ
心配してくれてありがとう
母はメンヘラ気味なのか私にも小さいころから罵倒したり怒ると家中の鍵をかけてしめだしたり人としていっちゃってんだよね
それで愛、平和、うんぬんいわれてもおまえがあてはめろよってかんじだ〜
子供は私が守らなきゃね
楽しそうにこいのぼりの歌をうたってる息子に「ばあばその歌いやだからうたわないで」っていったのにはまじでひいたよ
明後日からかえるけどさっさと帰ってくるよ

>>568
嫌ならスルーすればいいのに感じ悪。

＞愛、平和、うんぬんいわれてもおまえがあてはめろよってかんじだ
禿げ上がる程同意。

ウチの父母もイチイチ小さい事で言い争ってるし
研究生の前や集会ではニコニコ穏やかな夫婦を装ってる。
二面性もいいとこだよ。
テレビでちょっと何かある事に失笑して見下したような発言が多いし・・。
でもテレビは捨てれないらしい。ばーかばーか。

私も二面性があって嫌になって自由になったよ。
ずっと自分を欺いてたんだ。

滋賀県草津市の林広子がのめり込んでいた「エホバの証人」!
醜女の老婆、林広子はこのカルトのせいで、ホンモノの精神病患者
よりも悪質な行為を平気で繰り返すようになったという。

誰？
特定の個人情報書き込みはヤバくない？

これ通報した方がいいかね？

さっきエホバが布教に来た。いつもインターホンで断ってるのに。
土日も布教活動してるのね、休日まで捧げるだなんて理解できないよ。

>>571
418、480、570はエホ証関連スレに貼られているマルチポスト。

その執拗さから見て目的はスレ荒らし。

>>572集会の後に奉仕という人もいるね。

私も幼い頃から集会に連れられ、高校でﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ
でも就職とともにやめた。もう20年も前。他の兄弟も
辞めて、母だけ現役です。基本いい人だから、心の栄養補給に
集会にｲｿｲｿ通ってる。だけどホントに優しくて我慢強くて
大好きな母です。
今私はなぜか草加妻ですがエホの方がましに思う。
後ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝを待ってるﾒﾝﾍﾗで夫も義理実家も嫌い。
若くて綺麗な姉妹とつるんだりしたのは楽しかった。
後父の反対がひどく、母を柱に縛り付けたり ハナが
出ているのにあざわらったり
ちゃぶ台をひっくり返したり、冬の夜しめだされたり
などがトラウマかな。

実家がエホで旦那が創価なの？
そういううさんくさ宗教から逃れられない人生もあるんだね・・・。

男のヒステリーはみっともないな。

>>575と同じ、私も今は義実家がﾊﾞﾘ創価で
旦那も生まれた頃に名前だけ登録されている幽霊会員。
選挙だけは行かされてるわ。
でも実家の母は私が排斥されてからはエホ証から離れてるけど。

>>578 娘が排斥されるて行きずらくなった？>>578さんも鞭されてた？あれ
何歳位までされるものなの？

>>579
行きづらくなったのもあると思うけど、もうその前から「もう行きたくない、早く排斥されたい」って
親が言ってたから、私の件がきっかけになって辞めれたって感じ。
うちの場合事情が違って、母親は鞭は虐待みたいで出来ないという人で
私は全く鞭された事はないのです。2ちゃんの鞭スレで2世の悲惨さを知ったくらい。
でも今でも教理は完全に信じていて、ただ実行をするのが苦痛で仕方なかったんだって。
鞭も賛成派だけど、「信仰心がなかった」から虐待に思えてしまうと言うことで出来なかったらしいわ。
されてたら多分一生トラウマになってたと思うな。

>>579
マニアはすっこんでろよ

>>36
私は、エホバとか全く関係無いんだけど（両親とも仏教です）、以前病院に勤めていたとき、エホバの方が救急で運ばれ、輸血が必要な手術をしなければならなかったんです。

その患者さんは、一刻を争う容態だったんだけど、親族一同輸血をするなら手術を認めないと言い出し、結局その患者さんは亡くなりました。助かる命が宗教の為に助からなかったのは、納得できませんでした。
親戚はエホバの教えを守って満足かもしれないけど、本当に亡くなった患者さんの為になったのかな…。

私は、鞭されてたよ。背中を叩かれたとき息ができなかった。

>>582
今は輸血をしてもおとがめなし（らしい）けど
昔は断固拒否でしたね。
亡くなった本人の希望であれば尊厳死もありだけど
（話せなくても「輸血拒否しますカード」持参してたとかなら）
そうでなければお気の毒としか言いようがない…。

お盆ですね。お墓参り行ってますか。

私も旦那実家が強烈層化。
何度か旦那不在中に眠らせて貰えず、
明け方まで説教と言う名の洗脳されましたが
カルトのやり口は骨の髄まで判っているので心が折れる事は無かったです。
逆に言葉では負けない(私がｴﾎ証だった事は旦那意外知らない)ので
今は選挙のお願いすら直接は連絡が来ません。
(他の信者が何度か投票のお願いに来ますが基本居留守)
これも、自分のしてきた因果応報だと思っている所があります。

>>584
輸血でお咎めないんですか？
私の頃は人工透析すら｢あなたの信仰心に任せます｣と言いつつ
永遠の命剥奪されるよ？復活しないよ？と読み取れる言葉で〆ていた感じですが。。。
何だか････やめて良かったとまた思っちゃった。

高校生の頃、バイト先で休憩時間にテスト勉強をしていたら、
エホにどっぷりのおばちゃんパートタイマーに進化論について激しく噛みつかれた。
それに吐き気がした時に、「私、妊娠したかも」とマジ顔で打ち明けられてびびった。
47才で妊娠したかもといわれてショックだった。
あとは王国会館？とやらを作るために集まった人たちのために店の氷を大量に持ち出したりしてたな。
いくら氷でも窃盗なんじゃ？・・・

>>581
まともに答えてしまった。確かに鞭話に繋げるところがマニアかも。
さぞ期待外れだったに違いない。

久しぶりに「昼寝する豚」を訪れたら、大変なことになってた。
ショック！
罪悪感やしがらみを振り切って組織から離れることができたのは
あそこのおかげなのに・・・

気になったので今確認してきた。コレだよね…

＞2007/08/04
「昼寝するぶた」の作成者であり管理者の「ゆーじ」は現在、
胆管細胞癌が全身に廻った末期癌になり闘病中です。

末期ガンて・・・。ショックだわ。

癌で闘病中なのは知ってたんだけど、
医師から「早ければ２-３日」と最終宣告を受けられたそうなんですよね。

ゆうじさんって、いろいろなことを本当に良く調べてらして、
理路整然と、組織や教理の間違いを正していて、
１世も２世も、たくさんのJWが、あのサイトに救われてたと思うの。
奇跡が起きるといいのに・・・

>>591
ｴﾌｫﾊﾞ神に祈ってみましょうか
熱烈に祈り求めれば聴きいれて下さるそうですよ。
それが神のご意思ならば。


私、エホバの証人は偽りの宗教だと思ってるけど、
聖書の神は信じてる。
復活が本当にあるのなら、ゆーじさんは復活できるよ。

塔痴態は間違いなく滅ぼされるなｗｗｗｗ

今日もエホバの営業さん来た。
子育てについてのお話が主なんだけど、私にとっては
「あたリまえのことだろ？」って感じなんだけど、
子育てに悩んでる人には「ありがたいお言葉」なんだろうね。
ごめんね、営業の人、私は心動かされないんだよ…早く気付いてくれ。

>>593
子育ての話ししかしないって事は、それ通常営業じゃなくて
見込みアリと思われて｢再訪問｣っつう重点営業されてるんじゃ？
迷惑ならさっさと｢訪問を拒否します｣っていった方がいいよ。
暇つぶしになるとか、論破するのが好きで
わざと拒否しない人もいるみたいだけど。

>>593　鞭してるか聞いといて？

俺はゲイがばれて審理委員会にかけられた。まったく理解してくれないんよね。
ゲイ自体、否定されたし。

論破する程ひまではないと思うけど。育児してたら。。。

排斥されてるのに何回も訪問される。
ちゃんと司会者指示してんのかね？
ベラベラ喋って聞いてないんだろうな。オバ2人組みが多いから。
１回玄関開けた途端に気がついたみたいで、小走りで逃げて行ったけど失礼すぎる。
普通に「間違えました失礼しました」で済むのに。一般常識ナッシング。

ほら「挨拶もしちゃいけない」わけだし。
私も実家に帰省すると（実父は未信者）買出しスーパーなんかで出会ったりするんだけど
見ちゃいけないものを見てしまいました・・・私は汚れてしまった・・・みたいな顔で逃げられるｗ
ほんっと失礼で常識がない。でも教理に忠実なのかもね。
うちの母共々、おかしいって事に早く気がついてほしいよね。

>>598
教理に忠実？

聖書の教理を無視した独自の細かいルールには忠実だね

聖書的根拠のない【村八分以上に残酷な】排斥措置
聖書的根拠のない独特なｾｸｰｽのルール
聖書的根拠のない誕生日ﾊﾟｰﾁｰの禁止
聖書的根拠のない奉仕時間の申告制度
聖書的根拠のない【階級制度】
そのたもろもろ

あれだめこれだめそれだめ〜♪
ｴﾌｫ症はパリサイ派だからｗ

昨日エホバの人が訪問してきた。辞めてからずっと連絡途絶えていたはずだけどその人は
私になぜか大会でもらった新しく発行された「来て、私の追随者になりなさい」というタイトルの小冊子をくれた。
表紙はイエスとそれに続いて歩く人々の絵。中は他の小冊子と変わらない一番下に質問があるもの。
エホバの人の行動が読めない。

滋賀県草津市の林広子がのめり込んでいた「エホバの証人」。
醜女の老婆、林広子はこのカルトのせいで、ホンモノの精神病患者
よりも悪質な行為を平気で繰り返すようになったという。
近隣の人々や関係者は、みんな大変な迷惑と損害を被っている。
一日も早く死んでくれるように、と祈る人々ばかりである。
「宗教」の名を騙った悪質なカルトに狂った者が見たければ、
この林広子という忌まわしくも、おぞましい存在を見よ！

公園で懲らしめ鞭された人いる？ちょっとこっちにいらっしゃい!!って公園の隅
でバシッバシッ!!みんなにお尻丸見え。今思い出しても恥ずかしいわ。

>>602
マニア乙。
いい加減にしとけよみっともない

エホバの人って、なんでそんなにマインドコントロールかかるんだろう？
良く、そこまで疑いもなく信じられるなーって思うよ
不思議。いろいろ制約があるけど神がいろいろ制約を付けて
幸せになれないとか、これをしなければと言う神はいないのに
なんで、見抜けないのだろう？　
頭、おかしいんじゃーないかな？まともに考えればわかる事なのに。

最近わかりやすい釣りが多いなー。夏休みだね。

多分>>604みたいな人が一番引っ掛かりやすいよ。

仕事で一日中家にいるけど訪問されるのは年に1回程度。
神奈川は海老名支部があるから伝道が活発で週に一度は訪問するって
田舎にいた時は言われてたんだけどなｗ

公園での鞭は実際あったし、みたこともある。

はいはいワロスワロス。

こんな酷暑の中で奉仕したら子供や年寄りは死ぬんじゃないかと
天気予報見ながら思う今日この頃。

昔は奉仕中に飲み物を飲む事を出来なくて辛かったな。
夏休みに過疎地の長野の山の中のド田舎に行って奉仕してた時に
お茶を出してもらってたなぁ。田舎の人はおおらかだった。

今の時期伝道は重労働だったんだね。
今日みたいに暑いと倒れそうｗ

>>606
あなた、エホバ？

エホバ神が降臨したらすごいわな

集会でマイク持って注解に病みつきになる人多数。

あああ、ｱﾚやった後、まだ集会に馴染んでない人とかだと
物凄い褒めちぎるよね。
単に聖書の一句を指示通り調べて書き込んで読んだだけなのに。

15歳で自主脱退した現在43歳主婦。
23歳のとき、友人の強い勧めで自己啓発セミナーに。
胡散臭いなーとは思ったけど、過去のトラウマリセット
に良い、という友人の言葉を信じて。
あ、エホ証にはまったく洗脳されてないんで、そっちの
トラウマではなく、母がメンヘラだったんで…。
受けた最初の頃は万能感に満ち溢れたけど、一ヶ月でほぼ元
の自分に戻ったｗｗｗｗｗ
どんだけマインドコントロールが効きにくい体質なんだｗ
でも、個人的には行ってよかったなーと今でも思う。
組織に依存しすぎなメンヘラ母のことも許せるようになったし。
ただ、人には勧めたくないと思って最初のやつだけ受けて
終わった。自分と対峙する精神力、は最低限必要。
でないと逆に鬱になるケースもあるらしいっす。

所属してた会衆の長老がお祈りが長くて、ウザかったな・・・。
時計で測ったら、まるっと5分っていう日もあって
体調が悪い日なんか、立っていられなかった。
大きな大会で祈るときも「短めにお願いします」なんて言われてて
ちょっと笑っちゃった。それでも十分、長かったけどね

>>614マインドコントロールききにくくてよかったね。まあエホの勉強を本格的に（特に神権何とかってやつを）やれば
大体マインドコントロールの方法とか学習できちゃうからね。

>>615　
確かに５分は長いｗ

名前　U,T 　
年齢　20歳過ぎ　
身長　推定159cm　
体格　中学時代筋肉質　
髪型　中学時代キノコカット　　
眼鏡　中学時代ブ厚い眼鏡
性格　弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
病気　自閉症,パーソナリティ障害
性癖　臆病、ロリ好き、おジャ魔女どれみ録画して視聴
出身中学　千葉市立葛城中


(千葉市立葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録集)
・同級生の顔の眼球辺りを本気で殴る,被害者は泣き崩れる。 (暴行罪,傷害罪)
・廊下ですれ違うたびに人を本気で殴る　(暴行罪,傷害罪)
・マスク忘れても、給食配膳　　　 (校則違反)
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要　 (わいせつ物領付等)
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける　 (強制わいせつ)
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく　髪を触る (強制わいせつ)
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令し、大泣きさせる　 (強制わいせつ未遂,脅迫罪) 　
・風呂に入らず、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校。　 (迷惑防止条例)
・図書室で同級生の女子と準姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れることで発覚　 (公然わいせつ)
・廊下で女子生徒の身体を触り、毎日周囲に見せびらかす。　担任教師は放置(公然わいせつ)
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ。　(暴行罪,傷害罪)
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計を盗む（G-shok),　
　部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、停部の恐怖にさらす。
　U,Tによる窃盗と部室鍵の嫌がらせが原因で、ある被害者は不登校になった。　 (窃盗罪)
・部活動中に自分の短パンズボンをずり下げおち○ちんを露出寸前　 (公然わいせつ)
・小学二年時には女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす。　(不純異性交遊)
・幼稚園の時すでに、女子のお尻を無理やり触る　(強制わいせつ)

これまでの少年Ｕ・Ｔによる犯罪を数えたら両手の指では足りない。
女子、また弱い立場の者をイジメ、利用した。

そうして好き放題に千葉市立葛城中学生活を送った許しがたい少年Ｕ・Ｔの
人間として許しがたい卑劣な犯罪行為を野放しにした意味では、
当時、葛城中に在籍した好むと好まざると関わらず、
Ｕ・Ｔと関わり合いがあった教師方の責任は甚大である。

U,T千葉市立葛城中在籍当時,教師達
中学1年、担任I,T教師 　 　
中学2,3年、担任K,K教師 　 　
バスケット部顧問、M,T教師

私は、最後まで逃げない。
ここまでくれば、民族として、また一日本男児として節義をまっとうする以外にない。

http://jp.youtube.com/watch?v=yn2K7IsYfL8

名前　U,T 　
年齢　20歳過ぎ　
身長　推定159cm　
体格　中学時代筋肉質　
髪型　中学時代キノコカット　　
眼鏡　中学時代ブ厚い眼鏡
性格　弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
病気　自閉症,パーソナリティ障害
性癖　臆病、ロリ好き、おジャ魔女どれみ録画して視聴
出身中学　千葉市立葛城中


(千葉市立葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録集)
・同級生の顔の眼球辺りを本気で殴る,被害者は泣き崩れる。 (暴行罪,傷害罪)
・廊下ですれ違うたびに人を本気で殴る　(暴行罪,傷害罪)
・マスク忘れても、給食配膳　　　 (校則違反)
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要　 (わいせつ物領付等)
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける　 (強制わいせつ)
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく　髪を触る (強制わいせつ)
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令し、大泣きさせる　 (強制わいせつ未遂,脅迫罪) 　
・風呂に入らず、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校。　 (迷惑防止条例)
・図書室で同級生の女子と準姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れることで発覚　 (公然わいせつ)
・廊下で女子生徒の身体を触り、毎日周囲に見せびらかす。　担任教師は放置(公然わいせつ)
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ。　(暴行罪,傷害罪)
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計を盗む（G-shok),　
　部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、停部の恐怖にさらす。
　U,Tによる窃盗と部室鍵の嫌がらせが原因で、ある被害者は不登校になった。　 (窃盗罪)
・部活動中に自分の短パンズボンをずり下げおち○ちんを露出寸前　 (公然わいせつ)
・小学二年時には女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす。　(不純異性交遊)
・幼稚園の時すでに、女子のお尻を無理やり触る　(強制わいせつ)

夏だなー。　　
　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

ﾎｼｭ

エホバの証人の機関紙『めざめよ！』と『ものみの塔』では、内容の違いみたいなのってあるの？

>>622
めざめよが一般人＆信者向け、ものみの塔が信者向け

来年からは「ものみの塔」も一般向けと信者向けが出ます。

どんどんずる賢くなっていくエホバの証人。

商人でもないし、研究もしていないけど、近所のエホバの証人の人がいつもポストに
入れてくれてる。(宗教はする気もないし無理だけど、めざめよ！は面白いですねと言ったから？)
めざめよ！は割と面白い。

たまにエロい体験談とか載ってるんだよねｗ

エロいかどうかはわかんないけど、
ペッティングとか、オーラルとかマスターベーションｗとかいう用語と
その意味を覚えたのは書籍からでした。
なんか、エロ徹底排除のくせに必要以上にエロ用語？を使ってくるよね。
しかも、マニアックなｗ
おかげで、なんかエロ用語に詳しい自分がいる。
これも、正しく清い性教育のおかげｗｗｗ

>>628
同じくｗ


子供の頃は何もわからなくて
「マスターベーションってなに？」
って訊くと怒られたｗｗｗ

滋賀県草津市の林広子という醜い老女が「エホバの証人」なるカルトに狂って
近隣住民や縁者・関係者に多大の迷惑をかけて回って、みなさん大変に
迷惑をされて居ります。
平気で嘘をつくのは言うに及ばず、何かにつけて因縁を付けては絡みつき、
周囲の人々を困らせてやまない日々が続いています。
時には金銭関係でも理屈にもならない屁理屈をこねて汚らしいマネをしたり
云々と目に余る行状、まさに狂気の沙汰としか言い様がありません。
こんな異常者は、どのように対処すればよいのでしょうか？

ポルノ雑誌という表現はまだ健在なのだろうか・・。
今時ネーヨみたいな表現が多かったよね。
変な日本語ばかり覚えて学校で虐められたよ。
国語だけはずば抜けて成績良かったけど会話スキルがなかった。

実母が開拓２０年でばりばり現役
私は開拓やった時期もあったが精神的にやられ自然消滅８年目
このあいだ帰省したときいちいちちょっとした事で相変わらず私にくってかかってくる
しまいには孫二歳の前で、「あんたの生き方は理解できない。あんたは離れた人間なんだから結婚もしたんだし家族ではない。私のことが気に入らないならさっさとかえれ」
などいわれ泣いてしまいました
そんな私をみて息子も号泣
それでも暴言をやめない実母
もう縁きろうかな
条件付きの愛情でずっと生きてきた。いつも顔色みて
大人になっても顔色みてる自分になんか疲れた
私はあいつのロボットじゃない
開拓していいこしてたらかわいがったのか？今の生き方がまちがってるのか？わからなくなってきた
自分語りすいません　吐き出させてもらいました

近所に王国があって勧誘がメンドクサイのでこのスレをロムしてたんだけど
>932　の書き込みを見てなんだかすごく切なくなった

宗教がらみじゃないけど私も実家と上手く行かず
今年のお盆は帰省していないから
ついつい自分と重なって胸がいっぱい

エホバの事はよくわからんのでなんと言っていいのか正直わからんが
でも　ガンバレ！

>>632
条件付の愛情ってよくわかるよ。
信仰心と引き換えにしか愛されないんだよね。
縁を切ることで心の平穏が取り戻せるなら切ってもいいと思う。
そのうち息子さんにも暴言吐いたりするようになるかもよ。
子供を守る為って大義名分があれば罪悪感も少なくなると思う。

現役だった私の母親は昨年亡くなったんだけど
正直言ってホッとしたよ。これで楽になれるって。
純粋に悲しめない自分にショックも受けたけど
こんな風に思うなら早く縁切ればよかったとも思った。

>>633 634　ありがとうございます
息子の前でもたまたまねてるときだったけど「不道徳でできた子」と前にいわれました
でき婚だから
普通の仲良い親子がつくづくうらやましい
私もきっと母がなくなったらほっとするだろうな

>>632
こんにちはもう一人の私。
帰ってあげている分あなたは私よりはるかに優しい方なんだろうな。
私にはそんな余裕はない。切り捨てだ切り捨て。
辛うじて電話で事務連絡はするけど
子に物心ついてからはだんなの方の実家にしか行ってない。もう10年以上。

私の今守るべきは子と夫。
母と接触してたらまた絶対いろいろ吹き込もうとし始める。
そんな新たな闘いおっぱじめているヒマがあったら
私は今の家族を大事に穏やかに暮らしていくよ。
あっちはあっちで、強固な信念とともにお幸せに生きてくだろうけれど、
私たちは私たちで、別の生きる道・奴らには見えない豊かな道を
堂々と進んでいけばいいと思うよ。

>>636　レスありがとうございます
エホバにもどればやさしい母になって息子にもやさしくしてくれるんだろうかとも思ったけどやっぱり自分がされたような（鞭やらいろんな行事の規制）つらい経験を子にはさせたくない
昔は何度も自殺未遂したけど相変わらず自分の育て方はまちがってないと豪語してる実母
もう自尊心ぼろぼろで子育てにも自信もてないです
母にすごいいきおいでいいくるめられると何だかすごい天罰がくだりそうでこわくなる
636さんみたく自分の家族まもれるようにがんばります　ありがとう！

本当に自尊心ボロボロになるよね。

昔から培ってきた信仰を捨てるというのが
どれだけ心を蝕むか。私は12年苦しみました。先へ進むのも戻るのも怖かった。
青春を無駄にして心はいつも彷徨ってました。

自暴自棄になったり精神を病んだりもしましたが
ようやく結婚して子供が出来て自分の人生これから。と幸せを掴んだ気がしました。
親は親の人生。私は私の人生と割り切って行こうかと。
チラ裏ですいません。

私の母がエホバかぶれでした。
今はバプテスマもうけて、筋金入り。
子供の時の体罰は凄かったよ。
うちは中途半端な母だったからか、鞭ではなく、１ｍの物差し（竹製）と
クリーニングでくれる鉄のハンガーでした。
母は完璧に自分のストレス発散の道具＆親を敬えという（つまり、自分の
思い通りにならない子は気に入らない！と言う完璧なメンヘラでした。
理不尽な理由で私達兄弟を殴り倒していました。
兄なんて、モグサ（地元ではヤイト）というお灸を指に乗せられ火をつけられ
３０年経った今でも火傷の痕がくっきり。
一番恐ろしかったのが、その時の顔が喜々としていた事。
父は蔑み、竹の物差しが殴りすぎた為にホウキ状態になっても殴る殴る。
ただのメンヘラ。
ハンガーに至っては「ハンガーシブキ」とか言ってニタニタしながら
逃げる子供を追いまわす。
常に体にはミミズ腫れがありました。
主に叱る理由は「私に恥をかかせた」
ビンタも当然あり、自分はちゃんとした信者でもなく、「勧誘なんて
みっともなくて嫌。」
父親の悪口は言いたい放題。
父方の祖母とは口を聞いただけで、後で折檻。
思い出しても吐き気がする。

あのキチガイに育てられて、信仰心なんかわく訳もなく。
独居老人になりかけて、慌ててバプテスマ。
エホバの特徴は、人が良く上品で優しい人に見せかけるのが上手。
外面は良くても、家庭内では鬼畜以下。
ヒステリーのクソババでした。
おかげで、兄弟全員が精神的に病んでいます。
この年になっても、子供時代の虐待は心に深く突き刺さり、苦しい。
でも、母は「私は絶対」な人で絶対に自分の非は認めない。
いそいそと布教活動なんてやってる姿を見ると、これが天罰なのね。
身内からも人でなし認定され、無視され、最後にバプテスマって
笑わせる。「布教しなきゃいけないのはプライドが許さないんじゃなかったの？」
バプテスマ受けた後も、相変わらずの自分勝手。
子供は所詮、自分のお飾り。従順な奴隷。
誰がそんな親を愛せますか？
手作りクッキーを作ってくれても、母の気に入る子供だけに食べさせる。
あんたも食べたかったら、母に絶対服従しなさいのアイテムでしかなかった。
子供としては、母のクッキーは美味しかったし、うれしかったのに。
ただの家畜へのエサ状態でした。
挙句に「作ってあげてた！」「感謝しろ！」
こんなのに子供を作らせるな。
自分の遺伝子なんて、母から受け継いだと思えば思うほどに残したくない。
家族って何なのか分らない。

親戚がコテコテのエホバです。（子どもの一人は抜けたみたい
だけど）
バプテスマってなんでしょうか？
すごい上品な一家だったけど、もしかして裏の顔があったの
かなあ。子どもを叩くとかありえなさそうな感じなんだけど

>>641
バプテスマ＝洗礼です。
鞭が全盛だったのは90年代前半くらいまでなので、
子供の年齢によっては体罰教育をしていない可能性があります。

ありがとうございます。
そうですか、洗礼ですか。洗礼受けると何か特別待遇になるのかな。
その家の子どもはもう30台後半ですのでもしかして体罰されてた
かも知れないな。
確かにおばさんすごーく優しいんだけど、本質からの優しさでは
なく、どこか演技してるようで、安らげなかったな。常に
行動を評価され続けているというか・・・

>>639
大変な思いをされましたね。さぞ、辛かったことでしょう。
私も、母（エホバでない）に虐待されて育ったので、
親からの虐待が子供がどんな傷を与えるかは、わかるつもりです。
そんな私は、逆に、母のようになりたくなくてエホバに入りました。

かつての私は、いけないとわかっていても、
ついつい母のように声を荒げてしまって、自己嫌悪の繰り返し。
そんな時、エホバに出会ったのです。
「激発的な怒りはエホバが嫌われること」
これを支えに、感情を抑えられるようになりました。
「お母さんが変わった。エホバってすごいね」と子供に言われたほどｗ

結局、いろいろあって、エホバはやめましたが、
毒親への恐れを克服して、子供を普通に愛せるようになったのは
聖書を学んだおかげだと思っています。

639さんのお母さんは、
エホバになってなくても、やっぱりそんな方だったのでは？
むしろ、自分の毒を正当化するためにエホバを利用したように思います。
639さんには、エホバと切り離して、毒親を乗り越えられるよう、
「毒になる親」を読むことをお勧めします。

私が育った鞭全盛期には、高校卒業後は正規開拓者になる事が当たり前。
大学に進学したり正社員として就職する人は信仰が欠如した「ろくでなし」（長老婦人の言葉）扱いだった。
当然の様に私も、中３から高３まで毎月補助開拓、高校卒業後は正規開拓。
それでも年配の姉妹からは「もっと頑張ってもらわないと」って嫌味言われたりしてた。

一方、歳の離れた弟は子供時代の鞭も殆ど無く、通信の大学を出て、公務員の仕事をしながら奉仕の僕をやってる。
弟の結婚相手も通信の大学を出て保育士の資格を取って、保育園や学童の先生を今でも続けてる。
私には正規開拓者以外の選択肢を与えなかった母親が、弟夫婦の事を
「ちゃんと大学を出て資格も取って、一生続けられる仕事を見つけた頑張り屋だ」って私に自慢する。
こっちは子供時代の鞭のトラウマに苦しんだり、大学に行けなかった事を悔やんだりしてるのに。

そもそも、この世の一般的なサラリーマン以上に安定した職に就いてる奉仕の僕がどのツラ下げて
「神の王国を第一に求めなさい」「必要な物は神が備えて下さる」なんて会衆の人達に向かって話せるの？
クリスマスや七夕なんかの行事には一切参加出来ないエホバの証人が、どうして保育園の先生になるわけ？
昔の母親の基準で言えば「他の人をつまずかせる」存在のはずが、今では「自慢の息子夫婦」だ。

昔よくいた、新聞配達しながら正規開拓やってる兄弟達みたいな損な生き方しなくても、
今は要領さえ良ければ、会衆内での特権と世俗の仕事の両方を手に出来るんだね。
夢を捨てて正規開拓を選ばざるを得ず、結局信仰を捨てていった同年代の兄弟姉妹達の苦悩が馬鹿みたい。

俺２世だけど１世は全員死んで欲しい

２世ってのはよく聞くけど３世４世ってのは聞いたことないのはなぜ？
たまたま自分の所だけいなかっただけかな。

新興宗教だし、２世は結婚しない人が多いからだと思う。
脱落する人も多いと思うし。
親から子どもに継承し続けるには、あまりにも無茶苦茶で、良い宗教だ〜と心から
思える宗教じゃないもんね。

>>648
発祥地のアメリカでは信者がむしろ減っている。
輸血はもはやアメリカではタブーではなく、信者の減少をを引き止めるために「生き残り策」
として行っているほど教団の人口が減少傾向にあるのだ。

その実体を知らされないまま、海老名の日本支部の言うがままになって、輸血を拒み死ん
でいく日本人の信者のなんと多いことか・・・。

本家がだめぽになったから、無理矢理な開拓伝道のしわ寄せが日本等の「従順な国ぐに」
にやってくると言う事実。

日本人の国民性「寄らば大樹の陰」「長いものには巻かれろ」・・・を巧みに研究した教団なら
ではの飴とムチの使い分けには、組織的な犯罪の臭いさえする。

>>649
減ってるか？
今年の報告だと↓だが。
05/995,071→06/1,008,281(増加率１％)

>>650
明らかにねつ造ですね。

１９９９年の７月あたりから例の預言が当たらないと言うことで、信者がたくさん離れていった
のですが、日本には伝わっていないようですね。

>>651
自信満々なところ悪いんだけどソースは？
輸血OKについてのも教えてもらえるとありがたいです。

>>647
親が信者の場合、三世も皆【二世】に括られるから。

>>650
排斥、断絶しない限り、自然消滅した人も伝道者数に数えられてるから。

>>653
支部が改竄している可能性までは否定できないですが、
会衆レベルでは奉仕報告を出した人間しか数えられないですよ。

ずっと前、近くの会衆にドイツから来ていた兄弟が４世だった。
ひいおじいさんだかが、収容所に入ってたとか。
その４世の兄弟は語学も堪能で、その後別の国に移動していったけど
後日、排斥になったと聞いた。
そんな筋金入りの家系でも離れる人は離れるんだ〜と思ったな。

レスありがとう。
母はエホバに関係なく、そういう正確だったんだと思います。
ただ、それに「体罰は愛」だの「打つのは正しい」みたいな
教えが都合良く入り交ざったのかなぁ・・・と思います。
エホバやってる人は裏表が凄いと思います。
私は担任の先生に母の事で相談したことがあります。
でも、返って来る返事は「あのお母さんが・・・信じられない。」と。
本当に表面は上品で優しくて控えめに見えるんです。
一応、担任が母と話をしてくれた（良い先生だった・・・）のですが
見事に言いくるめてくれました。
母は涙まで流し「私はそんな事をしていない」だの
「子供が勘違いしている、どうして分ってくれないのか・・・私が至らない
せいですね・・・」などと演技凄すぎ。
担任は「あなたの被害妄想。良いお母さんじゃないの。」などと言い出す始末。
その件についても、また折檻されてたけど、説明するのも面倒になったよ。
私にとっての（家族にとっても）サタンは母でしたね。
エホバの裏の顔は・・・上手く説明できないけれど学校のイジメと同じです。
先生に評判も良く、優秀に見える人が実はいじめのボスだったみたいな。
賢く立ち回るから、周囲は分らないんですよね。
まさしく「本質的な優しさ」ではなく、監視し「分ってるわよね」という毒を
優しそうな笑顔で隠しているだけ。
目が笑っていないから、子供は脅える。
エホバの証人の人が家に来ても母に「体罰推奨」しているのを聞いた時は吐き気
がしました。
エホバの証人は皆、ダブスタ。
性格的に歪んだ人や心を病んだ人しかいないと思う。（やれないと思う）

>>656

一瞬自分が書き込んだのかと目を疑ったｗ
私の母親とまったく同じだ。教師の物言いまでｗｗｗ
二重人格の身内がいると、ほんっとーに人間不信になるよね。
エホバの証人も、裏表激しい人ばかりで余計信じられなくなった。
「この世の人」のほうが口が悪くても優しい善人が多いような気がする。

>>644
あなたは私ですか。
私の母も虐待毒親(非エホバ)で、あんな人にはなりたくない！
と思い10代で聖書研究を始めましたが
結局は母からは逃れられたものの、別のストレスに晒されてしまいました。
確かに役に立った事もありますが代償が大きすぎました。

最近になってやっと呪縛から解かれた感じはあるけど
時々過去の自分を恥じて消えてしまいたくなる。

>>657

同じ経験されたんですね。
本当に人間不信になります。
条件付きの愛情しかもらえず、常に親の顔色を窺う子供って悲しいです。
無条件の愛情って無いんですよね。
正直、無条件の親の愛情って何？な状態です。
友人宅に行った折など、普通に仲良しな親子を見ると羨ましい反面、不思議に
思う時もあります。
自分の経験していない世界なので、宇宙人を見てるみたいです。
本当はエホバが宇宙人なんだけど。
虐待が日常だったので、自分が虐待しそうで子供を作る気がしません。
お母様とは今はどのようにお付き合いしていますか？
私は絶縁状態です。

>>659

私は現在は電話で話すくらいです。
母親と思うから腹が立つ。けど、いろんなことを教わったのは
事実なので「ダメ先輩」と割り切って考えることにしました。
そしたら少しは楽になった。無理に身内意識持たなくていいと
思います。身内は優しい旦那と旦那の両親がいるから。
その人たちのお陰で余裕が持ててるのかもしれませんがｗ
悲惨な家族から離れて、優しい人見つけて、その人たちと交わ
る、っていうのが一番の解決策だと思います。
聖書読んでも変われない人に何かを期待しても無理。

>>639 >>656 折檻って具体的にどういうことされてたの？

そうが学会と同じ？あれほど政治力ないのかしら？
民主党大勝したので、創価学会は民主党と共同で会合を開いていますよ。

そうかに比べたらエホバなんて無力な組織に見えるな。
近くにそうかの建物あるけどめっちゃ綺麗で立派なビルだけど王国会館は民家と見まごうばかりの
質素な１階建てだし。

うちの母親の話も聞いて。

私と姉の二人の娘を持ち、夫（私の父）は未信者。
姉は立派に特開に出て、未だどこかの地方で活動中の自慢の娘。
バプテスマ前に付いてけなくなった私は、デキ婚後３児の子持ち。
父は未信者ゆえ大企業を勤め上げたおかげで金銭的には何の心配もない。
この前も海外旅行行ったとか言ってたな。現地会衆で交流したとか嬉しげに。

私に子が出来た時は、排斥だ断絶だなんだと騒いでたくせに
たまに帰省すると
「あちらの◯◯さんもこちらの△△さんも子供が結婚しないって。
うちにはこんなに孫がいてうれしいわ」
とか言う。どうよこの勝ち組っぷり。

私や父をあれだけ非難したり見下したりして苦しめといて、
それでいて自分に得になる部分はあたりまえのように頂いちゃってる。
あんだけ人の事否定したんならせめてそれを貫けよ。
他人の人生の良いとこ取りしすぎだろと。
元はと言えばおまえが持ち込んだ苦しみだろうが。
そこから逃れてやっと私が得たその幸せだけは
ちゃっかり自分も享受しちゃってるってどうなの。
矛盾とか感じて気持ち悪くなったりしないの？

孫には直接は引き込むようなことはしてこないし
私も子供にどす黒い所を見せたくないので波風立てずにつき合ってるけど、
心の奥に渦巻く消える事のないこの激しい怒り
ここの方なら分かっていただけるだろうか。

>>656
>私にとっての（家族にとっても）サタンは母でしたね。

もんどりうつほど激しく同意
この台詞を母親に言ってみたい
どういう反応が返ってくるんだろうか

>>664
＞私や父をあれだけ非難したり見下したりして苦しめといて、
＞それでいて自分に得になる部分はあたりまえのように頂いちゃってる。
＞あんだけ人の事否定したんならせめてそれを貫けよ。

これにも激しく激しく同意
母親と縁を切っちゃうか孫の顔を二度と見せないようにすれば
少しは自分の愚かさを知るかも

>>653さんの言うところが、多分真実なんじゃないかと思った。
増えるはずはないと思うんだよね。
ネットが行き届いてない地域では増減はあるだろうけど、日本のように調べたいと思ったら
いつでも調べられる環境にあると、いくらネットはサタンの誘惑だから退けなさいと制限
されていても、疑問を感じずにはいられないところが多々あるので調べずにはいられない、
で、その結果、減ることはあっても増えることはないと思うから。

>>661
マニア乙ｗｗｗ

エホバの証人の女性の方々は
女装についてどう思いますか

排斥される前の出来事だけど、
1回しか行ったことのない会衆の長老の息子さんから
結婚して欲しいって、長老を通して伝えられたことがある。
顔も名前も覚えてないし、そこに行ったのだって2年も前で
正直「はぁ？」だったよ。
お断りさせていただいたけど、当時の私はハタチそこそこで
申し込んできたのは30代のオッサン兄弟・・・。
結婚ｗしたくて、手当たり次第に申し込んでいたんだろうか・・・
気持ち悪すぎ。いきなり結婚って考えるあたりが、スキル低すぎ。

>>661 お尻ペロンで鞭×20回。

>>670
でも実際一回り以上年下の姉妹を嫁に貰う兄弟は多かったよね。
どうしても女余りの世界だから男からしたら選び放題でｳﾊｳﾊだと思う。
一般的に条件が悪くても、独身兄弟ってだけで姉妹達の羨望の的だったし。

私は会衆に何も知らせず夜逃げみたいに転居して
排斥願いを長老に出したんだけどもしかして排斥されてないのかな。
未だに信者としてカウントされてたら嫌だなー。

おそらくカウントされているよ。きっと自分もだろうな。

それで日曜のものみの塔研究で世界のそれぞれの国にどれだけエホバの証人がいるかをグラフを見ながらまた
みんなで注解しあうんだ。ここは人口の割りに信者が多いとか少ないとか。

前レスにもあったけど本当に美人は目をつけられるよね。
会衆１の美人姉妹は噂好きの姉妹が言ってたけど
何回もプロポーズされてると言ってたし。結局公務員の兄弟と結婚した。

35歳超えても毒姉妹はブサばっかりだった。
お世話になった姉妹もすごく性格が良かったのに・・。
結局顔かよ。内面の美しさ？(ﾟДﾟ )ﾊｧ?だよ。

エホバの人って清楚でいい人そうに見えたしちょっと興味持ちましたが…。

掲示板とか見るとその実態が分かってきました。
実は『とんでもない恐ろしい宗教』だったんですね。ある意味救われた気がします。

同じマンションはじめ、地域の人や身内にも気を付けるように言わないと。

>>675
同じ同じ。一見清楚で優しそうに見えたんだけどね。ネットで実態を知った（２ちゃん）

.>>674
そう言われてみれば綺麗な人って既婚者多かったような気がしてきた。

まぁ2ちゃん情報を間に受けすぎるのも色々問題あるけど
近づかないのは吉

＞一見清楚で優しそうに
宗教に関係なく外見だけで人を判断するのもヤバイよ。
詐欺に合わないようにね。

今教えてｇｏｏでエホバの証人は現在でも児童虐待をしていますか。って質問があった。
でも今はなんか事件があって子供が死んじゃってからはしてない・・・よね？
くわしくないからよくわからない。

エホバとか新興宗教やって宗教嫌いになる人の気持ちは、教理とか、ちょろっと検索するだけでわかる気がします。
断れない日本人に親切な人の様に近付いて、テリトリーに引き入れてから恐怖心を植え付けて、真面目な日本人に、何をしなければとか、これをしなければ地獄とか、脅迫観念を植え付けて人の奴隷にする。
極めて単純かつ、効果的に人を操作する心理操作だと思います。
恐らく、神様と信じて全てを捧げていた訳ですから、やめた時には、財布は空っぽで、心はズタズタでしょう。
しかし、間違えないで欲しい事は、あくまでも信じた教えというのが、カルトと言われる教団であったということです。

僕はキリスト教プロテスタントと言われる教会に通っていますが、神様に祈りながら、日々を喜んで過ごしています。
不確かな世の中を生きる上で、神様に頼らない生き方は、「良い人」というのはいますが、少し精神的に不健康な気がします。
教会では、神様に信仰を与えられる前から、全てにおいてなにかを強制されることは無いですし、共に祈りはげましあい、楽しくやってます。

僕は詳しくないですが、仏教や神道、色々あると思います。
長い人生です。自分一人で好き勝手に生きるよ

>>679
ここは既女版です。スレタイ読めないの？
ちょろっと検索するだけでわかるなんて、気安く言うその無神経さ。吐き気がするわ。

スルーしましょう。元2世ならこの程度の煽りは耐えるスキルがあるはず。

嫌で嫌で10年前に親からも逃げるようにして、結婚して排斥になりましたが
自分が思っていたより精神をやられたようで
数年前からウツ状態が出てきて、今は心療内科に通院してます。
いつか開放されるのかな。もっともっと自由になりたい。

元エホバって　そんな簡単にやめられるものなの？
友達のお母さんが熱心な信者でよく来てたな。
中学ん時　その子の家に泊まった時　
当たり前の様につれていかれた〜日曜の集会。
○○兄弟、○○姉妹、って呼ぶのにもひびったけど
牧師？と言うのかしらんが
舞台にいたおじさんが説教しながら質問し
それをみんなで「はい、はい」って手を挙げていたのにはびびった。
これが宗教なのか？と思った。

>>681
心の問題だから一概には言えないと思うけど、私はやめて3年精神科にかかってその後結婚。
2回自殺未遂をやってまた心療内科に5年ほど通ってやっと薬なしになりました。
最初の頃は大鬱とかかれ、医師のカウンセラーでボロボロなきながら辛かった子供の頃のことを話し
夫にもささえられ、今思い出しはするけれどわりと幸せです。

精神を病んだときに思ったのは、一回死んで生まれ変わるんだなぁと。
せつなかった時期の自分には　いろんな人や事象がからまって起きてしまったことで「しかたがなかった」と決着をつけてもうあきらめる。←死ぬ
そしてそう思えたときからもう一度やり直す。←生まれ変わる

辛かったときのことがいつまでも思い出されて泣きたくなるのは　どうしてもあきらめきれないからだと思うんです。
私も一番楽しいはずの幼少から22歳までの時期を全部母に取られたという思いはあるんですが
今だってまだ体は動くし元気だし、あのまま組織にいるよりもずっとずっと楽しく自由です。
だから大丈夫。
今からやり直してもぜんぜん大丈夫。

でもエホバの証人で結婚してる女性ってみんな美人だったなぁ。
やっぱりそうでない人は男性に相手にされないし、地獄だったんだろうと
思うよ。やめたくなるのも当然ですよね。

>678
児童虐待は、輸血など一部の治療を認めないからだと思う。

1984年って、懲らしめの鞭ありましたか？

吐き出させて下さいっゝ私は二世なのですが現在母親は不活性で、私自身は司会者と巡回監督の助言から退けられている状態です。愛のある処置だと皆が口を揃えて言いますが募るのは憎しみばかりですゝ
幼少期の鞭から被虐に対して執着してしまい、現在はＳＭプレイに浸かってしまっています。酷く打ち叩かれ、罵られたいんですゝ
御門違いかも知れませんが母親が許せません！殺してやりたいぐらいです！（憎しみの比喩ですが‥）ですが復讐は方法が分からないし、酷い時に通っていた精神科の先生からは適切で無いとも言われるましたゝ
やり場の無い怒りを此処で……不快ならばお忘れ下さいまし＞＜

>>687 何発位どういう武器で打たれたんでしょうか？場所はお尻のみですか？

1988年〜1992年まで私の母がエホバの証人だった。
当時小学生だった私と妹も母に着いて集会や大会や奉仕に参加してた。
小学生の頃はｴﾎﾊﾞのおかげで変な目で見られて悲しかった。
辞めたのは母が鬱病になったから。
今でも鬱病が再発して母は気の毒だけど、病気になってくれて良かったと思う。
でなければ今頃私たち姉妹は
ﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ受けて楽しい青春も送れなかったはず。

さあマニアが集まってきましたｗｗｗ

>>689 母さん厳しかったですか？鞭された？エホ症の鬱病発生率相当高いね。

私も二世だったよ。こんなスレあったんだね〜

私は70〜80年代に子供時代を過ごしたから、ちょうどお尻ペンペン世代だw
私や兄弟は母親の死をキッカケ(渡りに船w)に高校卒業と同時にFAしたけどね。
今は実家で父親だけがまだ信者してる。
まぁ、母亡き後(亡くなるまでもだったけど)会衆の人達には色々お世話になったし感謝はしてるけど
やっぱり戻る気にはならないな〜子供時代の嫌な記憶もあるし
なにより、子供時代に宗教に対する嫌悪感みたいな物を刷り込まれた様だ。

>>692 おしりぺんぺんされ過ぎてマゾにならなかったの？

多少マゾ気味だけど、お尻叩かれたり痛いのはダメだから
お尻ペンペンの影響って訳ではないと思うw

お尻ペンペンされる時、「サターン出て行きなさい」とか言われながら打たれるって本当？

さあ盛り上がってまいりましたｗ

研究生だった頃はいつも司会者がはじめと終わりにエホバに祈りを捧げていたな。
そしてその後にアーメンと自分が言わなければいけなくて最初は恥ずかしかった。
でもしばらくしたら不思議と慣れてしまったけどｗ
慣れって怖いね、慣れるとエホバのあの教えを声を出して読み上げるのも抵抗なくなるし。

子供の頃、家族で外食に行くと
食事が来た途端に親も兄弟も一斉にうつむいてお祈りするのが
目だって恥ずかしかったな。。。ラーメン屋とかうどん屋とか特に。

ファミレスで祈られるのも恥ずかしかったよ。
祈りで恥ずかしかったのは、奉仕中に外で長老が
「○○姉妹のお父さんが闘病中です。ご無事をお祈りしましょう」って
道端でいきなり祈り始めたことかな・・・
ただでさえ、異様な雰囲気の集団なのに
さらに祈ったりしたら、おかしいってことに気づけよって思った。
いろんな意味でアレな長老だったけど・・・。

うちの地域は、周囲が田畑の田舎なのですが
エホバなんて来ないのですが、個人的には　ばば〜ぁでもいいから来てほしいのですが
人口の多いところだけなのでしょうか？
おかずにしたい！

アンチ皇室のジャミラです

エホバの人ってけっこうどこでも祈っちゃうのね。
そういえば色んな人の食事にお呼ばれした時、いつも食事の前に祈ったな。

>>700
べテルのビデオみると世界にはわざわざ飛行機や船に乗ってまで辺境の地に伝道に行く人たちがいるのにね。
田舎は来ないのか。ウチはエホバが来る確率200パーセントですよ。1回来て又来るの意味です。

>>702
食事前には祈る決まりになってます。

都市部と田舎では人数頭の広さが違います。
都市部では１週間〜２週間くらいで一巡しますが、田舎では半年に１回とかはざらですよ。

>>695 そういうふうに鞭されてた子の話し聞いたことあるね。サターンが取り付いて悪いことをするっていう建前になってるからね。

私、子供の時夏休みとかに会衆がない？未開拓の地？とか言ったかな、
とにかく山の中の田舎に一週間とか行ったことあったな〜。
一つか二つの会衆で一軒の借家借りて寝泊まりしながら伝道したよ。
子供だったから、旅行気分で結構楽しかったなw

その時だけね。

超田舎に行く奴ねｗ

2時間まわっても2.3件しか家がないし本当に楽だった。
（しかもお茶だされたり、野花とか見てたらダラダラ時間が過ぎる）
開拓奉仕する人って田舎に行く気持ちがわかったよ。

都会じゃ辛すぎる。同じ2時間でも何十件もまわって、どやされて。
心が折れてしまった思い出がある。

>>705
未割り当ての地域ですね。

>>706
それだけ内容が違うのに伝道にカウントされる時間は同じなのかｗそりゃ田舎行きたくなるなｗ
あと巡回監督というのもあるね。昔聖書研究で抽選に当たったらしいのでその人に司会してもらった記憶があるような。

ウチ巡回監督夫婦を一週間泊めたことあったな〜。

1週間も大変そう（´・ω・`）巡回監督が来ると会衆内はちょっとした騒ぎになる。
監督が家に来れば玄関先でお出迎え、ついでにその巡回監督は他の兄弟達が運転する車で家まで来る。
なんか、お昼も色んな場所で食べてて忙しそうだったー。でもちやほやされてたなー。

巡回監督かぁ。
確かにちやほやされてたかもね。
でも色んな人から相談やら問題やら持ち込まれて大変そうだと思ったよ。
高齢独身の姉妹のご両親に結婚しない(できない)理由を説明、
見合い話を断るべく説得しに出向くとか。
私のいた会衆の巡回監督は一回り以上年の若い物凄い美人の奥さん連れてたな。
色んな会衆を忙しく巡って色んな家で世話になるから
夫婦水入らずで生活するのは無理そうだったよ。
でも若い姉妹からしたらそういう皆から尊敬され大会では講演する
巡回監督の妻、というのは大変なステイタスなんだろうね。

巡回かぁ
馬鹿な協会の小間使いよ
ご苦労なこったな　諸会衆の監視をするあほどもか
こいつらこそホントの世間知らずだもんなぁ〜〜
郷里の親の面倒でも見たことあんのかのぉ

「世の終わり」は１９１４年に始まったか
--- エホバの証人の終末思想 ---
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html

「世の終わり」思想の源流

ユダヤ教における黙示的終末思想とは、とおい未来に関する予言ではなく、現実の圧政者を弾劾するための、虚構の物語でした。
それは、世界が崩壊するという物語ではなく、圧政者たちの支配の時代が終わり、ユダヤ人たちに永遠の平和がおとずれる、
という彼らの期待を描いた物語でした。それは、歴史的予測を描いたものではなく、圧政に苦しむ彼らの現実的な祈りであり、つよい願望の表出でした。
しかし、この思想には、ユダヤ教という特殊な宗教を超えて、ひろく多くの人びとを魅了するいくつかの要因がみられます。それは、まずなによりも、
敵が滅び自分たちの時代がやって来ることがすでに決定している、という考え方にあります。それはとくに抑圧され、差別される少数派に受け入れられやすい思想です。
しかも、その実現が、地道な努力の結果おとずれるのではなく、超自然的な力で一気になされる、つまり、苦しく面倒くさい努力はしなくてもよい、というところにあります。
理想（敵の消滅）が信仰だけで実現する、つまり、自分たちのもっとも欲しいものがタダで手に入る -- これほど魅力的な思想は、他にあまりありません。
ここに終末思想がいつの時代でももてはやされる理由があるように思われます。
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/apocalyptic_eschatology.html

滋賀県草津市在住の老いた醜女、林広子とかいう者は
とうの昔に発狂して「エホバ」からも追放されたらしい。
今ごろは放火して回っているかも知れないが・・・

1番いい青春時代を棒に振ってしまった私は36歳…高校にも行かせてもらえず
排斥された今は手に職も無く今更ながら後悔…家を追い出されてもいいから
警察官か自衛隊に入りたかった｡今は自力で学校に通えて幸せ｡しかし今の悩みは
愛娘がｴﾎ証に興味を持ちはじめている事｡

娘っていくつ？

sageろ。

>>715
私は高卒。成績は悪くなかったが
私の時代も2世で大学行かせてもらえる人は居なかった。
長老の子供は中卒当たり前だったしね。

高校卒業してバイトしかした事なくて
離れた時に就職先を探すのが本当に大変だった。
その日暮らしできる収入しかなくて自分が倒れたらどうするとか
考えてないのかな。入院するのにもお金がいるのに。。
姉夫婦とか旦那（兄弟）も姉もバイトだし。どうするんだろこの先。

滋賀県草津市の林広子という下司な根性の老女の話は、
私も耳にしたことがあります。
外見だけではなく根性も心組みも何もかも、おぞましいほど醜く、
平気で嘘をついてまわったり、金品を騙し取ったり、屁理屈にもならぬ
口を叩いてはアレコレ言い掛かりをつけては、近所や周囲の人々に散々
迷惑をかけて回って、恬として恥じる様子すら更に無いという
徹底したケチで卑しい醜女だとか。
「エホバ」に入ってからというもの、その下劣な行状は益々募り行く許りで
京都信用金庫勤務の夫が何とかしようと心を砕いても、まったく聞く耳を
持たず、ゴリガンを張り通しているので、皆から唾棄すべき存在として嫌悪
されているようです。
誰もかも一日でも早くこの林広子というグロテスクな存在の死を願わぬ者は
居ないという有り様。カルトにのめり込むと、ここまでクズに成り果てるものか
という最低劣悪の例だと言えるでしょう。　要注意、要注意！

今日、また来たよ。多少トラブっても二度と来ないようにしたいんだけど、
「うちに来ても法師時間に入りませんから」と言ったらどう反応するかなw

>>716小5の11歳です｡

>>717そう中卒当り前でしたね｡ｴﾎ証以外の生き方を知らないので
世に飛び込んだ時は人を信じ過ぎてｱﾎを見ました｡ｴﾎ証は世間知らずで
いけませんね｡

>>719
さっさと「訪問を拒否します」って言っちゃえばいいじゃん。
それであっさり来なくなるよ。
変に反応を楽しむような人の方が付けこまれやすいし
しつこく来るようになるから気をつけて。

エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう。

エホバ辞めてから毎週日曜日がうれしくなるヽ(´ー`)ﾉ 　
もう朝早起きしなくていいんだものみの塔の予習もしておかなくていいんだ聖書＆歌の本＆ものみの塔＆ノートを
カバンに詰め込まなくてもいいんだと思うとうれしいね。アレけっこう重いし。

駅前で　エホバが　飴くれたよ。

>718 滋賀県草津市の林広子

そんな人でも結婚できるっていうことが不思議。近所にもいますが。容姿が
醜くくて金棒ひきで精神もおかしい。でも法律関係の人とちゃんと結婚して立派な
家に住んでいて、彼女らしい醜い花を醜く育てている。

１５年前ぐらいまでやってました。
その頃ほんとに集会は苦痛で苦痛で仕方なかった。
居眠りしたりすると鞭ですからね。
それだけじゃなく母親の信仰心が高まってる時（バイオリズムがあるらしく、やる気ないときは結構適当）
こういうときはノート書いてないだけでも帰ってから鞭ですから子供にはかなりキツイです。
自分は落ち着きの無い子供でしたから何回やられたか数え切れないぐらいです
自分の所属する会衆の王国会館は小さいビルのワンフロアなんですけど、
エアコン付いてないのにぎっしりパイプ椅子が並べてあって２００名前後が集まってるんですよ。
夏なんて蒸し風呂状態、そこでネクタイ締めてじっとしてるなんてキツ過ぎです。
ワイシャツもなんかチクチクするからこっちもクネクネする
パイプ椅子も長く座ってると浅く座ったり深く座ったり、しっくりいく座り心地を追求するようになる
で、自分が最終的に行き着いたのが、正座でした。
つまり、椅子の上で正座するわけです。

上はスーツ、下が半ズボンに長い靴下
そしてパイプ椅子の上で正座するというのが
集会場での自分の基本スタイルとして定着しました。
多分うしろの席の人からは目立ってたと思いすね
妙に座高が高いわけだしｗ
しかも５分に１回ぐらいのペースで後ろ振り返って壁掛け時計チェックしてましたしｗ
もう名物と化していたかもしれませんｗｗ
この座り方に母親もはじめはちゃんと座りなさいとつねってきたりしましたが、
これが一番落ち着けるスタイルで兄弟の話もよく身に入ってくるとかなんとか言って
このスタイルだけは譲りませんでした。

しかし、ある日この一番落ち着けるスタイルで座ってるにも関わらず
暑いのとチクチクするのと眠いのとで限界に達してしまいまして、
ふと、自分の正座している太ももをみたら、
これがなんと新幹線の形に見えてきたんですよね〜
自分も、お？って思いまして、
持っていたボールペンで太ももに窓描いてドア描いてライト描いて
新幹線に仕上げていったんです。もちろん両足とも。
当然、母親はそれを見てぶちキレます。
「消しなさい」と言われたので指でちょっとずつ消してたんです。
で、当時自分は一回の集会で４，５回トイレに行ってましたから
母親はぶちキレながらも、こんな姿で会場内歩かれても困ると思ったらしく
あせってハンカチで消そうとしてきたんです
だけどこれが凄くくすぐったくて
「迫害だ　迫害だ」と言ってげらげら笑ってふざけてたら
母親が自分のノートに”ムチ　正”と書くんです。
これはムチ５回を表します
ちなみに、本来は”一”からスタートし、やがて”正”の字に変化していきます。
こうなってからは、もういくらﾁｭｳｶｲして挽回しようとも消えることはありません。
自分も”正”の字が１つ完成する頃には、もうどうでもよくなってしまい、
聖書もものみの塔も投げ出し、歌の本眺めてたりするんですが、
この日はいきなり”正”でしたからただただ放心状態です。
母親は集会中終始キレ気味で、当然、帰ってからはムチの嵐です
そして消しきれてないうっすら残った”新幹線”を見ながら落ち込んだ感じで「あんたは楽園に行けない」とまで言われました。
そしてその日を境に正座禁止になりました。
多分自分はサタンの申し子なのでしょうね。

>>728
アンタおもろいけど、ここは既女板。

男はｶｴﾚ！

>>728
ワラタｗｗｗ
自分の姉や妹を見てて思うが、女の場合は結婚によって救われるケースが多いね。
男の場合は経済力が無いとキツイよ…
みなさんお幸せに〜