【偽造なの？】女子高生パスポート問題【悲しい】

★滋賀の無戸籍生徒、「私の名前は偽造？」──旅券発券求め陳情、外相発言に「悲しい」

・母親が前夫との離婚成立前に出産し、出生届を出していないため戸籍がない滋賀県の
　高校2年の女子生徒（16）とその家族らが、現在の氏名でのパスポート（旅券）の発券を
　求めた問題で、生徒らが19日に大津市で記者会見し、今月に出発予定の海外への
　修学旅行を断念したことなど、心境を語った。

　生徒は12日に外務省で陳情した際、麻生太郎外相が「君が言う名前で作ると偽造パスポートに
　なる」と話したことに触れ「私の名前は偽造なのか。とても悲しく、今も立ち直れない。旅行は
　あきらめざるを得ない」とうつむき加減で話した。外務省は母親の前夫の姓での発券方針を
　示していた。

　生徒の母親も「テーブルを挟んで外相がとても遠くにいるように感じた」と無念そうに話した。
　支援者らは今後、日弁連への人権救済の申し立てをする予定という。
　http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/40590.html

※元ニューススレ
・【社会】 「今の氏名のパスポートじゃないと、修学旅行行きたくない」 “母の離婚前妊娠で無戸籍”の女子高生、旅行断念★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182100066/

なかったので立てた

2
言ったもん勝ちってなるのかな？

>>1
パスポートの偽造
名前の偽造

全然違うでしょ。
もう支離滅裂だね。

そんなわがまま言うなら旅行なんか行かなくてよし！

この女子高生文句言う相手間違ってね？
文句は自分の母親に言わなきゃ…

どんどん胡散臭くなってまいりました！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000206-mailo-l25
無戸籍女子高生：旅券問題
　「母に暴力ふるった人の名前」拒否、修学旅行断念　／滋賀

6月20日15時2分配信 毎日新聞


民法が離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」とみなし、これを拒む無戸籍の子どもが
旅券を取得できない問題で、今月に海外修学旅行に行くはずだった県内の高校の女子生徒（１６）
と家族らが１９日、県庁で記者会見。現在の姓で旅券が発給される見通しがないため、
旅行を断念することを明らかにした。
母親は、前夫の暴力に悩まされ、別居中に別の男性との間に子どもをもうけ、離婚成立前に出産。
母親が前夫の子として届けを拒んだため、無戸籍に。「３００日規定」の改正要望が相次ぎ、
今月から無戸籍で発給されるようになったものの、法律上の「前夫の姓」の記載などが条件で、
女子生徒の場合、前夫の姓になる。このため、今月１２日、約１万４６００人分の署名を手に
麻生太郎外相に要望し、外相から現在の姓の併記や署名欄への使用など譲歩案を示されたが、
現在の姓での発給は実現しなかった。
この日の会見で女子生徒は「一生に一度の修学旅行だからこそ、母に暴力をふるった人の
名前では行きたくない」などと話した。【阿部雄介】

>>1
>母親が前夫との離婚成立前に出産し

離婚成立前の出産じゃ、話にならないね。
親を選んで生まれてくるわけにいかないのは
みんな同じなんだし
恨むなら、離婚前に産んだママを恨んでね。
でもね。
DVがあったから、あなたのママはパパと出会って
あなたが生まれたんだよ。
DVがなかったら、あなたは生まれなかった。
残酷な様だけど、これは事実。
だから母に暴力をふるった人を憎む気持ちは判るけど
でもそのおかげで今があるって事も受け入れようね。

ttp://www.nagakinoriko.com/pass.pdf
＞これまで、戸籍が無くてもしあわせに生きてきました。
＞戸籍が無いだけで、なぜ差別を受けないといけないの？

理解不能

ttp://www.nagakinoriko.com/56koseki.pdf
＞親のせいじゃないとはわかっていても
親のせいだろ

＞このまま、電車に飛び込めたら事件になって国もわかってくれるかな？！
脅迫だろこれ

＞私たち子どもは大人の生き方のためになぜ被害を受けなけ
＞ればならないのでしょう？
そのセリフは親に言え

＞大人は勝手に戦争をして、そのせいで泣く子どもが過去にもいたはず。
何でここで戦争が出てくる？

＞これまで、戸籍が無くてもしあわせに生きてきました。
＞戸籍が無いだけで、なぜ差別を受けないといけないの？

差別の原因を作ったのは自分の親だろうが。
大体今まで幸せに生きてきたというのなら
あれもこれもと求めないで、素直に受け入れろと。
それが嫌なら修学旅行なんか行かなくてよろしいって言いたいわ。

股がだらしない親を恨め

ＤＶ父の苗字でならパスポート出してくれるんでしょ？
だったらそれでいいじゃんって話だ。
もともとたいして修学旅行行きたくないんだろ

世の中には親が自殺してしまって
経済的に困窮して修学旅行どころか学業を続けることが困難な子もいるというのに。
親の自殺っていうだけでつらいのに。

スッキリ！でこの問題を取り上げたとき、加藤が「パスポートを
ほかの子に見せる必要があるわけじゃない」と言ってた。
前のインタビューのときはブランド物をつけていたけど、今回は
白黒チェックのおとなし目の服だったね。
アドバイスでもあったのかな？

何でもかんでも、国のせい、行政が悪いということにしたいんだろうけど
（マスコミも含めて）
もっと冷静になって、現実を見てみたら、どうなんだろ？
周りに、そういうアドバイスをしてくれる人が全く居ないわけでも
無かろうに･･･
誰に何を訴えたいのか、マッタク分からん！

今回の会見は麻生外相を悪者にしたいだけじゃない？
>一生に一度の修学旅行だからこそ
一生に一度だからって、何でもわがままが通ると思ったら大間違いだよ。
金出してもらって海外旅行できるんだから、パスポートの苗字くらい
我慢しろって。

ローゼン閣下は悪いことしていないね

悪いのはＤＶと見抜けないでおまんこ提供した
娘の母親だよ。
っーか、修学旅行に海外行くってほうがおかしくね？
修学旅行って旅行先の原住民か男子に犯されに行くもんだぜ

>「私の名前は偽造なのか。とても悲しく、今も立ち直れない。旅行は
　あきらめざるを得ない」とうつむき加減で話した。

>今も立ち直れない。
>今も立ち直れない。
>今も立ち直れない。

今度は、PTSDになったとか言い出すんじゃまいか？

>>11
本来なら母親が出生届を出し、戸籍を作成し
戸籍謄本or抄本やらの必要書類を揃えて6日後に発行
と言うところを
戸籍無しでも修学旅行に間に合うようにパスポートを
発行してやりましょう。と、ローゼン閣下が特別な配慮を
提示してやったのに　この女子高生は！

＞もともとたいして修学旅行行きたくないんだろ

そうとしか思えないね。
結果的に一生に一度の修学旅行よりも、自分のメンツを
優先したんだからね。

タロサ、がんばれ

親のせい以外のなんだと？
恨むなら離婚成立まで中田氏我慢出来なかった実父母を恨め。
単なるだらしないスケベ不倫カポーだろww

「パスポートを通名で」ってところにこの親子と支援団体の思惑があるんだね。
怖い怖い。絶対に認めるな！

もしこの女子高生が通名による日本国パスポート取得に成功していたら
日本は通名によるパスポート発行の既成事実ができ
国際社会に於ける日本国パスポートの信用性はガタ落ちになっていただろうね。

この団体を支援しているのが草加です

大和田獏と黒田福美がテロ朝で、
高校生がかわいそうすぎるとかいってたね

女子高生は気の毒だと思うけど、
怒りの矛先間違えてるよ
どう考えても１番悪いのは親でしょ

>国は私を人として認めてくれないのです
　ttp://www.nagakinoriko.com/56koseki.pdf

って何様？
人として接して、戸籍がなくてもパスポート作って旅行にいけるように寛大な処置してるのに
どれだけ恩人に泥を筆禍撫せれば住むのこのガキは
これ、逆に通名パスポートを認めるなって署名活動はしてないのかな？
してたらぜひ参加したいんだけど

前夫の戸籍に入り実父と養子縁組みすりゃいいのに
DNA鑑定書で実父との親子関係は証明して
実両親が過去の過ちのせいで書類がややこしいことになってる
自分たちが悪い、本当にごめんなさい
と娘に謝る方が無国籍より遥かにマシだと思うが・・・

法律の範囲外のことして救済汁って虫のいい話だわ
悪者ぽい報道されて麻生大臣可哀想だよ

女子高生の周囲の人間は一体何考えてんだろ。
戸籍は作ってもらえないわ、洗脳されて矢面に立たされて批判の対象になるわ、
散々じゃんか。
特に親。
頭おかしいとしか思えない。

>>28
親始め、弁護士や周りの大人たちは
子供を矢面に立たせれば同情されて優遇されると思ってるんでない？

で、親は責任を感じてないのか？
きっと「国が悪い」というのは親が言わせたんだろうな。
最低な親だ。

>>26
大人はずるいとか勝手とか、言いたい放題だけど
産めない女性だの代理母だの、もう無茶苦茶

子供と言う立場を武器に言い放題、やり放題の方が
すごく　ず　る　い　と思った。

なんかどうも、女子高生を唆してる連中の影を感じる。
「国はあなたを軽んじている、ひどい扱いをしている」と説きつけてるﾔｼがいるね。
可哀想な子だ。まだ幼くてものを知らないだけなのに…

これだけは感情に流されてはいけない。

「可愛そう」と思わせたいための戦略　アンド
バカ母自身の責任回避にすぎない。

ガイシュツ？いよいよ　きな臭くなってきましたよ
193 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/20(水) 22:31:34 ID:6M+T3okY0
http://iwaya.junglekouen.com/

＞黒霧さんから、例のパスポート発給の件についてのお話がありましたね。

＞麻生大臣はずいぶんと努力されたんですよ。本来はパスポートを出せないところを省令を改正して出せるようにしたのです。

＞ただし、正式な離婚が成立するまでは民法上の要請からどうしても前夫の姓で発給せざるをえない。

＞その場合も(　　　)して、現在の姓を書けるようにしたのです。これは大臣ご自身の判断でした。もちろん、離婚成立後はただちに記載を変更することができます。

＞パスポートって、通常は入管の人しか見ないものですからね。ご不満もあるでしょうが、今回の措置を受け入れてぜひ修学旅行に参加して欲しかったと、とても残念に思っているところです。

↑外務副大臣のブログより詳細。

これで今のところDV夫と離婚はまだ成立していないという情報は確定。
DV夫の苗字なら戸籍無くても発行できるくらいに省令を改正までした。
さらにパスポートに今の苗字も書き込めるようにした。

ここまでしてもらってこの言い草……日本のパスポートの価値を下げるなアホ共が。

DNA検査したら前夫の子でも新夫の子でもなさそうな希ガス。

だらしないお母さんを怨むんだな。

じゃあ母親自体も通名で生活してるって事だよね
娘が通ったら私のもやってよ!!とかいうつもりじゃないのかコレ

ざまーみろ

失踪宣告で離婚って自分が失踪した場合はできないのかな？

それにしても酷い母親だ

明らかに親が悪い。
出生届を出さなかった時点で親として怠慢。
国にイチャモン付ける資格もない。文句があるなら親に言え。

で、そのうち
匿名掲示板でのいわれない誹謗・中傷にも傷つけられ
ました・・・私の心は二度踏み躙られました・・・もう　もう
ＰＴＳＤ

さっきも事件ｽﾚに書いたけど
この子パスポートより大きい問題

　　結　　婚

はどうするんだ？戸籍ないと結婚できないよね。
これも国が悪いのか？

>>42
親にならって、内縁関係でｵｯｹｰとｵﾓってるんじゃない？
修学旅行の前まではそれで何も問題がなかったといってるくらいだから。

戸籍がなくても学校通えるの？

>>44
こないだ送還された不法入国のイラン人一家、
子供らはちゃんと日本の学校へ通って、長女は短大受験までしてましたよ。
あの一家に戸籍があったはずはないので、通えます。
つか、日本て優しいと思います。

>>45
ありがとう
小梨だからよく分からなかったんだ

私が子供の頃は公立の小学校って
自治体から入学のお知らせが来る記憶があって
戸籍がないならそれもないだろうし
どうやって学校に入るんだ？と思ってた

ほんと日本って優しいよね

>>44
特別配慮みたいだよ。

>>46
就学通知のこと？
それなら住民票を元にして送られてくるから戸籍なしでもＯＫ。
出生届けを出していないから、自治体の特例で住民登録したのかもしれないね。

どこの高校？
光泉？近江兄弟社？それとも滋賀女？

>>34
てっきり離婚して、再婚していると思ってた。
まだ離婚してないんじゃ、いくら騒いだって無理じゃん。

けじめが無い母親が悪い　　　　　（うんそうだよね。とんだ緩股だよね。）
　
子供に罪は無い　　　　　　　　　　　（うんそうだよね。とっとと離婚して再婚するのが一番だよ。）

だからパスポート作ってあげて　　（論理の飛躍wwwwwwwねーよwwww）

>>49
滋賀のバカ私立3か。

正直最初は気の毒に思ってたけど、ここまでするとモニョるな。
こういうことに例外を作っちゃだめだよ。

>>50
夫のＤＶが怖いと離婚できないのに、おかしな活動やってマスコミに出ることは
できるんだよね？
顔だししなくても、滋賀だと身元がわかると思うんだけどな。
夫のＤＶの話もちょっと眉唾。

マスコミの報道が紛らわしい。
>>34の外務副大臣も紛らわしい。

離婚してないなら前夫じゃなくて現夫でしょう。
現在同居している男は愛人とか不倫相手でしょう。
この母親に「前夫」はいない。いるのは「現夫」と「不倫相手」
この母親は「現夫」と別居し、不倫相手と同居して娘をもうけ
現在も不倫を継続中。これが一番重要な事実でしょう。

>53
夫のDVが怖いなら弁護士立てて
離婚届を持っていってもらえば
いいんじゃないかんと思うんだけどね〜

代理人がいれば直接会わなくてもいいんじゃないかと。
それでも本人がいなきゃならんのなら警察にでも
同行してもらえばいい。これだけ日本全国に「DVが凄い人」
とニュースにされたスーパーDV夫なので警察も保護して
くれよう。

>52
これらの高校に通ってる子の名誉の為に言うけど
光泉、兄弟社の一部はそんなにお馬鹿じゃないです。

東近江市の子だっけ？
なら、滋賀文教、近江、近江兄弟社のほうが近いけど
署名集めを草津駅前や大津パルコ前でやったということなんで
その辺の地理にも明るいのかな？と。
（東近江市には人があまりいないんで、人が多い場所に出てきただけかも
しれないけどさｗ）

>54
山田（仮）と結婚して山田になってまだ離婚してない
まま不倫・別居で鈴木（仮）と子供をもうけ出産し
現に同居してるってことでいいのかな

前に見たﾚｽでは3人くらい男がいたみたいだけど。

そりゃ離婚してなけりゃ鈴木にはなれん罠

>>56
そうなんだ。スマソ。
わたしの高校時代とはかなり違うのか('A`)
パルコ前は官庁街にも程よく近く、人も集まるから滋賀での署名活動では
デフォのような気がする。

>>47>>48
ありがとう

内縁の夫（女の子の実父）はどう思ってるんだろう
娘が可愛かったら、奥さん（内縁の妻）を愛していたら
少しも早くＤＶ夫と離婚できるよう協力してくれると思うんだけど

最悪、私なら勝手に離婚届出すけどね

>58
あくまでも「一部」ですからｗ


この偽装パスポ請求女が滋賀県在住ってのが恥ずかしい。
いや、こんな頭も股もユルい女とその娘が日本にいることが恥ずかしい。
最低限のことぐらいやってから文句を言え。

>>55
今なら離婚できる方法はあるよね、それこそ支援団体をバックにつけて
話し合いに臨むとかｗ
離婚できないんじゃなくて、しないんだと思う。
もしかすると、戸籍上の夫に財産があるとか？

この女の子、将来は活動家になるのかねぇ･･･
それはそれで可哀想。
一番楽しいであろう年代を、何かを恨んだり悲しんだりすることに
時間を費やすなんて･･･

内縁・戸籍なしの偽家族でも、今までなんとなく普通に暮らせてしまってるから
それに甘えてるんじゃないかな。
自分と子どもの幸せのために、きちんと行動を起こせる頭も無いのだろう。

誰かきちんと、この女子高生に、己の立場を説いて聞かせてはくれまいか。

>>35
実際のところどうなんだろうね。
以前、事件事故スレで「ＤＮＡ鑑定は拒否した」とかいうレスも見たけど。

427 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:02:58 ID:hDrL8GAb0
当人とマスゴミはスルーしてるが、この件に関しては姓は「４つ」登場する。

１）元夫（母が婚姻中）の姓
２）離婚後の母親の旧姓
３）生物学的に父親である男の姓
４）現在、住民票をはじめ公に名乗ってる姓＝母親の現在の夫の姓

実は３）は４）じゃないんだよ。
母親は女子高生の「父親」とは、その後別れて、現在は別の男と結婚してる。
だから報道をよく読むと必ず、「現在の姓」でパスポートを要求してる。
おそらくは世間の同情を最も集められるであろう、
「本当のお父さんの姓でパスポートが欲しい」とは口が裂けても言えないんだ。
そして、外務省が前例のない妥協をしても最後の一線で譲れないのも上記の理由ゆえ。
そりゃそうだ。この女子高生は生物学的にも法律的にも「現在の姓」を名乗る根拠がないから。「通名」みたいなもん。

無戸籍の女子高生、修学旅行断念

　離婚後３００日以内に生まれた子供を「前夫の子」とみなす民法規定のため、
母親が出生届を出せずに無戸籍となり、現在の姓でパスポート（旅券）がとれなくなっている
県内の高校２年の女子生徒（１６）が１９日、県庁で会見し、今月出発予定の海外への修学旅行を
断念したことを明らかにした。

　女子生徒は、現在の姓で旅券の発給を求め、署名活動を開始。今月１２日に外務省を訪問し、
「現在の姓で旅券を発給してほしい」と約１万４６００人分の署名を添えて要望した。
同省は前夫の姓を使用することを条件に旅券発給を認めたが、女子生徒は拒否した。

　女子生徒は「外務省が戸籍のない子に旅券を発給してくれたことは感謝しているが、
１６年間使ってきた名前で行きたい。署名してくれた人には心からお礼したい」と話した。
女子生徒とその支援者らは、今後も現在の姓での旅券発給を求め、関係各省への働きかけを続けていくという。

(2007/06/20 03:29)
http://www.sankei.co.jp/chiho/shiga/070620/shg070620000.htm

　女子生徒の母親は前夫から暴力を受けていた。
１９日に記者会見した女子生徒は
「母に暴力を振るった人の名前では（修学旅行に）行きたくない。
とても悲しく、悔しい気持ちでいまだに立ち直れない」と話した。

女子生徒と支援団体は今後、日本弁護士連合会に人権救済の申し立てをすることも検討しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000041-kyt-l25

＞　女子生徒は「外務省が戸籍のない子に旅券を発給してくれたことは感謝しているが、
＞　１６年間使ってきた名前で行きたい。

善意で特別に発給してくれたものは気に入らないからいらない、
こっちの気に入るものよこせ、
それが通らないのは人権侵害って・・・・

>>63
地元では、あれこれ言われてるんだろうけど
今は、悲劇のヒロインみたいになっちゃってるから
聞く耳持たない状態なんじゃないだろうか？
それじゃなきゃ、もう子供じゃないんだから冷静に考えて
自分で事実を把握できるんじゃないか？
そしたら、こんなに踊らされてマスコミに出ることも無いと思うんだけど。

それか、支援団体から「○○ちゃん！そんなまやかしのパスポートは受け取っちゃダメよ！」
「○○ちゃんの本当の名前（ｗ）と人権がないがしろにされてる！最後まで戦いましょう！」
と洗脳されてるのかもね

>>8　テキストに起こしてみた。


「戸籍がなくても私はここにいます」 (１/２）

　私が無戸籍である事実を知ってからいろいろな意味で成長しました。戸籍とは何なの？の
疑問に始まり、取材を受けたり、わけのわからないままの日々が過ぎる中、
「戸籍がないとかわいそう」とか「私もかわいそうな子なの？」「存在のない子なの？」と、
ひとり苦しみました。知らずにいた日々は何も不幸せではなかったのに、
親のせいじゃないとわかっていても、頭も心もぐちゃぐちゃになり、学校でもいろいろあり、
けがもして一時的に不自由になり、その上に戸籍問題で心に障害を持ってしまい、
電車のホームに立ったとき、このまま、電車に飛び込めたら事件になって
国もわかってくれるかな？！

　毎日が苦しく、考える事は産まれてきた事を恨む事でした。
　だけど、段々と理解できるようになり、支援グループの人や報道関係者の方に励まされ、
世の中が見えてきました。

　大人は勝手です。子どものために･･････と作った法律なのに、子どもを守ってはくれません。
現実、私たち子どもを苦しめています。私たち子どもは大人の生き方のために
なぜ被害を受けなければならないのでしょうか？
　結局最後に泣くのはいつも子ども。大人は勝手に戦争をして、そのせいで泣く子どもが
過去にもいたはず。
　大人は勝手に法律を作って、紙の上で振り分け、差別したりして、それで終わり。ただそれだけ。
どんな大人を信じてどんな大人のうしろ姿を見て、どう子どもは学べばよいのですか？
大人は勝手でずるいです。

>>68　つづき

「戸籍がなくても私はここにいます」 つづき　(２/２）

　産めない女性もいる。産まない女性もいる。代理母でもシングルマザーでも、何であろうと、
一生懸命育てた人が親だと思う。
　正直に話したら認められない変な法律。裁判で親を訴える意味がわからない。私にとって生まれた時から
親だと信じてきた人を他人の手で「この人が親」と言ってもらわなくても私のために一生懸命だった人が
親であり、他人に認めてもらわなくても私が一番知っているのに、親子の絆は紙の上で
決めるものなのでしょうか？
　実の親にいじめられる子や、実の親に殺される子どもは親のおもちゃじゃない。なのに法律は
とんでもない親でも紙の上では親と。

　そして出来るとわかったパスポートは裁判の申し立てをして、見も知らぬ人の名前で出来ると聞き、
そんな一度も使った事のない名前でなんか行きたくないです。私はここにいます。生まれてからずっと
使っている名前でパスポートを発行してください。
　修学旅行へ行かせて下さい。１０代最後の修学旅行です。人生は二度とないのです。子どもを守るために
作られた法律なら、その法律のせいで守られていない子どもを守ってくれる法律に早く変えてください。
　戸籍がなくても私はかわいそうな子じゃないです。戸籍がなくても私はここに存在しています戸籍の
ない子でもパスポートを作ってあげる、じゃなくて、作るのが法律だと思います。
　国は、私に偽造パスポートで修学旅行に行け、というのですか。私が今日まで使ってきた名前は
学生証、保険証、住民票の名前は一体なに・・・・・
　　　　　　　国は、私を人と認めてくれないのですか・・・・・！

>>64が貼り付けてるのが真実だったら
本当にただの偽造パスポートだよね

たかが修学旅行の為にわざわざ特例扱いしてくれてるのに何が不満なんだか

どこからどう読んでも、事情を聞いても
一番勝手でずるくて子供を苦しめてるのは、母親だと思うんだけど。

>>71
同意。

この娘が将来、もっと社会の事を理解できるようになった時、
母親の事を恨むだろうね。

母親が調停でもなんでも利用して離婚に向けての
努力をしないのが理解できない。
娘を矢面に立たせて意味不明な騒ぎを起こす暇に
さっさと離婚手続きすりゃ良いと思うんだけどね。
娘にしたって誰の姓を名乗るか以前に、母親がDV夫と離婚せず
自分の実父と再婚しない事に、なんで疑問を持たないんだろう？

国は出来るだけの事はしてると思うけどなぁ〜
何をワガママ言ってるの？自分だけ不幸？
お母さんが自分のやった現実受け入れて無い事とか全部無視して国のせい？
法律をおかしな風にねじ曲げようとしてる、自分のやってる事本当に判ってるの？
おかしな前例作ると皆が迷惑するんだよ、
誰も私を人として認めてくれない、とか言う前に冷静によく考えて、
あんたたちの後ろについてるのはこういう団体
「お前らの人権を擁護するぜ！
（それをオレら在日と韓国人の為のテコに使わせてもらうぜﾌﾟｹﾞﾗ）」
女子高生は後ろで悪い将来をささやかれていいように利用されてる。
本当の敵は国家じゃなくて、
戸籍がちょっと気持ち良くなくても人生全然大丈夫なんだって教えてあげないあなたの周りの大人だよ。

もう苦しみながら死んじゃうんじゃん？その小。せいぜい君にとりついてるだろうね。

>>54
そう、紛らわしくてこの親子が何を要求してるのかはっきりしない

>>73
>>64に張られているレスが本当なら、そういう事情なんだろう。

就学問題など、今までは日本国内でだけの話だったから
何とか融通利かせてもらって特に不自由もなく来ちゃったんだろうね。
でも、パスポートはその個人について日本が海外諸国に対して
証明する意味合いがあるわけで、好きな名前を名乗るっていうわけには
いかないんだってことを、誰かがちゃんとこの娘に説明してやらんといかんね。

>>73
今、その子が｢父」と呼んでる男は遺伝上の父親じゃない。
母親から見て戸籍上の夫、娘の父親、今の同棲相手、と3人の男がいる。

送っちゃった。

で、女子高生は母親の3人目の男の姓でパスポート出せ、と言ってる。
そりゃ認められるわけないって。

>>78-79
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
なにそのDQNっぷりは！

>>78-79
いやー、そりゃもう、生暖かく見守ることしかできないなぁ。

>>77
>>64が事実だとして、娘が要求している姓が実父じゃなく
現在同居中の養父なら、ともかく母親が出生届を出して
戸籍上の夫の籍に一旦入れ、その後、夫が嫡出子否認すればよし
しなくても、母親が正式に離婚して一旦母子家庭になり
再婚停止期間を経て、愛人と再婚、娘と愛人は養子縁組で、
晴れて娘は望み通りの姓を手に入れる。で良いと思うけどね。

>>82
そんなことしてたら修学旅行に間に合いません・・・



とか言うんだろうな。

娘が要求している姓の養父が実父じゃなければ
>>82の手続きしかないよね

生物学上の血縁関係が全くないんだから
夫が嫡出子否認してもしなくても
実子として今の養父の戸籍に入ることは不可能なんだし

>>83
だから、今回はありえないような破格の特別措置で
（）付きで、今の姓も付記できるようにローゼン閣下が
すごく頑張って省令を改正してくれたんじゃん
（）付きで、通名を入れてくれるなんて本来有り得ない事だよ。

ﾇｰ即関連スレ見てきた。
筋金入りで「叩き込まれて」育っちゃってるんだね・・・

少なくとも毎日放送やLEMON＋Cはこの娘が4歳の頃から関係している。
http://lemontoc.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=c0107344&iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=6246126&dte=2007%2D06%2D05+14%3A10%3A34%2E000

今日は、ＴＢＳイブニングニュースで、６時過ぎから
「クミ」ちゃんのパスポートの件がとりあげられました。
昨日の通達で「救済」されたのはほんの一部で、まだまだ問題が残っているのだという趣旨。
ＭＢＳの全国版だったのはよかったです。

それに、お〜！なんというなつかしい映像の数々よ、という感じで、
クミちゃん４歳の時からのダイジェスト版でした。

だから、それはもう１２年も前なのですね。
深夜のＴＶ番組で「戸籍が奪う幸せ」というタイトルのルポルタージュが放映されたのです。
今のように頻繁に情報交換も出来ない状況の中、
ホントにたまたま、新聞でそのタイトルを見つけて、録画もしたものです。
メインは神戸の小学生（当時）でしたが（ずっと、先陣をきって駆けてきたＨちゃん）、
クミちゃん親子もチラと出ていた、動物園のその映像です。
本当に控えめで、その頃は、ＤＶの恐怖でクミ母は一人で電車も乗れないと聞いていたものです。

それが、今、こんなふうに「運動」をしている。
道程を越えてきたんだな〜と、思う。

取材をしてくれた毎日放送のｓさんも、ずっと関わってくれている女性です。
ＬＥＭＯＮの国籍確認訴訟の傍聴にも来てくれていました。
だから、お宝秘蔵映像がいっぱいだったのでした。

>>86
もはやカルト洗脳だ・・・('A`)
「クミ」ちゃんは自分でも、どんだけ支離滅裂な事言っているかすら
もう理解できてないんだろうな・・・

まず母親が現夫と離婚しろ。
相手がＤＶだろうと何だろうと離婚するために努力をすべき。
話はそれからだ。

自分がなすべき努力義務を怠ったから
娘が不利益をこうむったのに
外務省のせいにすりかえるとは呆れてものが言えない。
外務省の大人な対応には頭が下がる。
今回のような事を要求通りに認めたら偽造パスポートに
お墨付きを与えるようなもの。
絶対に許してはならない。

>大人は勝手です。子どものために･･････と作った法律なのに、
>子どもを守ってはくれません。
>現実、私たち子どもを苦しめています。
法律を無視して好き勝手なことやってきたのは自分たちなのに･･･。
「法律に縛られたくない＝法律に守ってもらいたくない」だよ。

>私たち子どもは大人の生き方のために
>なぜ被害を受けなければならないのでしょうか？
その「生き方」とやらを選んで実行してきたのは、あなたの母親。
あなたの「被害」とやらは、母親の身勝手な行動が招いた結果。

>親子の絆は紙の上で決めるものなのでしょうか？
「絆」ではなく、法的な関係を明らかにするだけ。

>国は、私に偽造パスポートで修学旅行に行け、というのですか
逆。
あなたの要求を呑むとそういうことになるからダメ、と言っているだけ。
偽造パスポートを造るのは違法。造るよう要求するのも違法。

離婚するためにはDV夫に会わなければならないとか
DV夫に居所を知られてしまうからできなかったんじゃなかったっけ？
そういう人が今の生活を大事にしながら離婚できるように
法改正するとかならわかるけど
遺伝的つながりもない、養子縁組してるわけでもない男を
父親と認めろって、どんな法律なんだそれは。
やるべきこととそうじゃないこと、
やっていいことと悪いことが
全然わかってないんだこの母子。

>>83
こうなったらパスポート無しで行ける国内に修学旅行を変更するよう高校に言った方がいいかもね。






海外楽しみにしてた生徒から袋叩きにあうかも知れないけどｗ

私の名前は偽造ですか？って、法的根拠がないのは確かだわな。

>>90
今でもＤＶ夫に会うことなく、さらに居場所も知られることなく
正規の手続きができ、望みどおりのパスポートが取得できる。
そこに法改正の必要は見出せない。

言い換えれば、法的な手続きを踏まずに、
好きな名前（通名・偽名）で日本国のパスポートを取れるという
特定の人たちにとっては非常に都合のいい前例が欲しいだけかと。
次は、戸籍でしょうね。

>>92
おそらく今母親が名乗ってる名前(苗字）も偽名ってことだしね

生まれも育ちも筋金入りのプロ市民。おっそろしー。
存在自体が偽造みたいなもんだ。

秩序ってもんがない母に育てられた娘に秩序を期待してもダメだな。

N速の偽造スレで必死に『事実婚』と言い張る人ってなんなんだろう？
どう考えても女子高生のママンは不倫でしかないのに・・・・

>>93
後ろに在日団体がいるのはみえみえだよね

この法案がとおっちゃったら、
「ウリは無国籍だけど、親は誰とはいえないけど日本人ニダ！
　あの女子高生にもパスポートが出たんだから、
　日本のパスポートよこすニダ！」
って朝鮮人がわらわらとパスポート申請所に…。
で、審査の甘い信頼度抜群の日本国パスポートを持って
海外へ
→アイアムザパニーズ！といって犯罪しまくり☆

ってのを狙っているんじゃないかと思うと恐ろしい。
日本のパスポートって、ほんとすごいよね。
だいたいどの国にいっても、「あ、日本人ね」
って感じで税関の人も警察もわかってくれる。

そのへんふまえてﾏｽｺﾐも報道しろっての！！！

マスコミはそういうのむしろ歓迎でしょ

うーん・・・

206 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 11:13:50 ID:RE1LGFds0
会見には、
婚外子差別に反対する市民団体「ＬＥＭＯＮ＋Ｃ」と
「民法と戸籍を考える女たちの連絡会」メンバーらも同席。

ＬＥＭＯＮ＋Ｃ
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/
　　 ↓
　住所一致
　　 ↓
市民の絆・京都
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kizuna/index.html

辻元がらみで社民党、在日、同和と深く関わってる団体のようです。
共同代表はなんと、社民党の反戦活動家・飛鳥井けい子と「管制塔被告」の津田光太郎
ttp://www.mkimpo.com/diary/2005/sanrizuka_05-11-11.html

節操のない事をしたのは母親なのに。ゴタゴタも片付かないのに、
子どもを作るなんて。

>22
怖いね。成りすまし日本人が量産されるところだったんだ。
大体あの女子高生ってなんだよ、あの話方。

プロ市民の思惑があってのことなのに、マスコミは、表面的なことしか報道しないのもむかつく。

>>100
リンク先は見てないけど、この女子高生の場合
いわゆる未婚の母の私生児って意味の婚外子差別とは事情が違うでしょ。
お母さんは結婚してるんだから

子供が無垢なのをいいことにおとなが寄ってたかって好きなことを言ってるふうにしか
思えない。母親に洗脳されてきたんじゃないかな？この子。

誰かが｢世間一般はこうですよ｣って教えてあげなきゃいけないと思うよ。

大人は勝手です、ってアンタ...。
勝手なのはあんたの母親だよ、って誰か教えてやればいいのに。

267 名前： クリエイター(大阪府)[sage] 投稿日：2007/06/21(木) 14:11:10 ID:upxv6aFB0
>>195
http://www.biwa.ne.jp/~ayaha-hs/index2.html
ここ？
なんか変わった高校だね
ちょっと検索してみたら何年か前から修学旅行は韓国に行ってるみたい

名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 15:21:53 ID:SctrKDpw0
やっと立ったか。

しかし岩屋先生しかこの件の真実を告げないとかこの国のマスコミはどれだけ腐ってるんだよ。
ttp://iwaya.junglekouen.com/e11555.html#comments

＞本件の場合、正式な離婚は成立していないのですね。
＞本件の場合、正式な離婚は成立していないのですね。
＞本件の場合、正式な離婚は成立していないのですね。
民法７７２条と全然関係ねーｗｗｗｗｗｗ

名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 15:44:34 ID:SVZ6nINr0
この娘は毎日放送やLEMON+Cが少なくとも12年以上前から養成していた
【筋金入りのプロ】です。
http://lemontoc.exblog.jp/6153180

本当にこの娘のことを考えているなら戸籍の取得や離婚について援助する
べきだと思うんだがね。小学校に入る前くらいの段階で。
ブログにある毎日放送のＳとやらはずっと関わってきたとある。つまり知って
いて捏造したということなんだろう。

婚外子でもなんでもないじゃんね。
単なる不倫の子だから、離婚調停に不利になるので
届けすら出しませんでした、と。

女子高生にはマジで同情するよ。
DQNな母親を持ったおかげで人生狂わされてさ。
この子に必要なのはパスポートじゃなくて
まともな価値観だ。

「私の名前は偽造なの？」ってアホだな。
どこの高校よ。

校長先生「クミちゃんの為に海外への修学旅行は止めます！」
同級生と親「え〜！一人の我侭のせいで〜！」
そして周囲かあの白い目。これが正しい対処方法かも。

まーでも普通にハブにされるんじゃない？
署名してやったのに、パスポート貰えるのに、
修学旅行行かないって何よ？みたいな。

>>112
署名して、パスポート発給のニュース聞いて、これで一緒に行けるね！
と歓んだのも束の間
「母に暴力ふるった人の姓で行きたくない」と記者会見を見て
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　だっただろうね。
確かに、知らないオジサンの姓はやだろうな
ママを苦しめた人の姓を使いたくないだろうな
と理屈では、頭では解っても、モニョるよね。

でも、ママンはまだ、苦しめた人の苗字のままなんだよねえ。

暴力だのｽﾄｰｶｰだのっていってるけど、
つい最近のことでもなければ、守ってくれる人がいない状況でもないのに
離婚しないのは何故なのかなあ（棒

>>113
クラスが一緒ならともかく、別のクラスだったら「在日らしいよ」とか
「マジウザイよね」と普通に言ってそう

>>115
板住人なら絶対2ｃｈ見てて、なるほどと思い直し性格のいいヤツなんかは
「あんたバカだねえ、一緒に行けたのに・・・」っていうやつもおるだろうけど
大抵は総すかんだよな・・・この事例

えーこれって今母親が一緒にいる男＝娘の実父じゃないの？
この母親がホントに馬鹿ってか、淫乱といってもいい。
前の夫ときっちり切れてないうちに中田氏、しかも娘の実父と
結婚せず新しい男って。この母親の卵管を縛ってくれ！

>>117
昨日までＮ速＋のスレ読んでたけど、
「実父と前夫以外の男の存在」はソースが明確じゃないから、
ガセかもしれないらしいよ。

母親は、まだ離婚してなくて、娘の父親とされる男と不倫同棲中だし
母の「氏」こそ絶対に表に出せないとか、イミワケメな事を支援団体は言ってるし
もうこうなるとDVがあったかすらも本当かどうか疑わしくなってきた。
もしかしたら娘だって騙されてるんじゃないの？
DVだったの、母さん辛かったの・・・って
娘の立場にしたら確かめようがないし、実の母が言うことだから素直に信じるよね。

>>119
戸籍上の夫のＤＶは怪しいよね。
ＤＶが怖くて逃げ回って１０年別居しているのに、駅前で署名活動やって
マスコミに出てるんだもん。
テレビでは名前出さなくても、署名を求めるときは出さないといけないよね。
大阪なら数多いからわからないかもしれないが、滋賀でそういう活動をやったら
すぐに身元がわかって元夫に知られると思うんだけどね。

DVで夫から逃げている・・・って設定にしとけば、都合悪い事や細部まで
語らなくてもいいと思ってたんじゃない？

>>121
ああ、なるほど。
自分に非があったとしても、夫の暴力ですべて自分が被害者ということに
できるもんね。

母親とDV親父の戸籍見たらとっくの昔にDV親父が失踪者扱いで離婚して
家庭持ってたらどうするんだろうね

>>120
署名活動の時も、女子高生の名前は仮名だったらしいよ。

>>124
クミさん

>>124
えええーそんなのでよく署名する人がいたねー。
ﾋﾞｯｸﾘｗ
どこの誰だかわからない人の要望をかなえる書類に、自分の住所氏名を
平気でかけるなんて。理解不可能だ。

あの〜今この母子は支援団体やマスコミや署名者が
過去最高で最強にいるのに、
なんで修学旅行のパスポート発行なんて些末なみみっちい事だけ
声高に訴えてるの？
今こそＤＶ夫と正式離婚できる最大のチャンスなのに。
パスポートより母親の正式離婚の方がよほど根本的な解決策だ。
母親の未来、娘の就職と結婚、娘の子供の未来の方が断然大きい問題だよ。
私だったら修学旅行の行き帰りに一瞬見せるパスポートなんかより
支援者達に頼んでＤＶ夫に離婚届に判押させて、
今後絶対反撃できないほどやっつけてもらう方が絶対先だと思うんだけど、
この母子変ってるね。

>>126
当初は300日問題に巻き込まれた不遇な少女だったから
署名する人は多かったと思うよ。

でも戸籍無くてもパスポート出しましょう。となったのに
引き際を弁えず”お母さんを苦しめた人の姓では行きたくない！”と
修学旅行をあぼんしたから、ドン引きした人多かっただろうな

【抜粋】
いずれにしてもお子さんには責任のないことですからね。
そこで、省令に「戸籍のない者についての例外規定」を設けることにしたのです。

条件としては三つで、
（１）親子関係確定の手続きが家庭裁判所において開始されていること、
（２）旅券には法律上の氏（現行民法の規定により決まる氏）を記載すること、
（３）渡航目的が病気治療や修学旅行等、戸籍に記載される前に渡航を認めるべき人道上の理由があること、

としたわけです。いろいろ検討したんですけどこれがギリギリいっぱいだったのです。
ttp://iwaya.junglekouen.com/d2007-06-21.html

>>128
なるほどねー。でも結局３００日問題も関係なしなんだよね、母親が離婚すらしていないんだから。
そういうことに詳しくない滋賀の人たちを騙して署名させたという感じがするんだけど・・・

坂上クミって名前は仮名だったのか・・・

確かその署名も不自然な増え方したんだよね

修学旅行に本当に行きたかったのか？

一個人の都合で法律を改正するなんてできないよ。
そもそも外相と面談できるなんて機会すら普通は与えられないんだから。
自分のためにどれだけのものを無駄にしているか、想像力がないのかね？
法律を改正したいなら、こんな訴え方をしないでも別の手段があろうに。

>>122
そのうち雑誌などで辻褄が合わない点を指摘されたら
「ひどいDVでココロがボロボロになり、精神も患ってしまった」
と、お決まりの口上でごまかしそうね。

これ、この人達の言うままに法律を改正してしまったら、
そっちのリスクのほうが確実に高いよね。
今の法律に守られてるよりたくさんの人達がまず犠牲になるし、
改正後の法律を悪用して入国してくる外国人が増えるし。
ローゼンさんの決断は間違ってないよ。

クミちゃん、ママと同じ姓（＝ＤＶ夫の姓）で良いじゃないか！

前例が欲しいんだろうねえ…
通名パスポートの

こうやって安直に万能薬かのようにDVを持ち出すと
そのうち本当にDVされてる人が不利になると・・・

通名パスポートか、なるほど・・・。

こいつは無国籍だけどさ、
本人が知らない名前が載ってるなんてよくあることだと思うよ。
うちの母はそういう関連の仕事をしていてさ。
自分の母親だと思っていた人が実は義理の母親で、
自分の戸籍には知らない女の名前が載ってる！変更できないか？って
訴えてくる女の子とかさ.....。
私の親はこの人じゃありません！って言われてもその人なんだよねーって。
戸籍って土地の登記簿みたいなもんだと思った。
辿ればどういう家の人間か出自もわかるし、やっぱり
ここはきっちりしていないとダメだよな。

>>137
狙いはパスポートだったのかなあ？
16年も離婚しないまま、今頃になって騒ぐなんて
なんか変じゃない？

>>118
岩屋さんが「離婚が成立すれば直ちに現在の姓に書き換えられる」って
書いてるんだから、ガセでしょう。
つまりこの子の言う自分の本当の姓ってお母さんの旧姓でしょ。

国民の立場でモノを言わせてもらえば
とりあえずDNA鑑定して前夫の子じゃない事を証明してもらいたいね
今のところ母親の一方的な証言しか聞こえてこないし

証言だけで法律を変えれるんなら
慰安婦問題だって認められる事になるよ

この娘が海外に修学旅行に行く高校に通っているっていうのは
きっとたまたまではないんだろうなと勘ぐりたくなる。
こういう騒ぎを起こしたくてわざわざそういう学校を薦めたやつが
いるんだろうなと。

＞ 会見には、
＞ 婚外子差別に反対する市民団体「ＬＥＭＯＮ＋Ｃ」と
＞ 「民法と戸籍を考える女たちの連絡会」メンバーらも同席。

「ＬＥＭＯＮ＋Ｃ」
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/
代表：栄井香代子
男女共同参画活動家。同和にも深く関与。
　　 ↓
　住所一致
　　 ↓
「市民の絆・京都」
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kizuna/index.html
共同代表：社民党議員で反戦活動家の飛鳥井けい子と三里塚闘争「元管制塔被告」の津田光太郎。
社民党、在日、同和と深く関わってる団体。

「民法と戸籍を考える女たちの連絡会（みこれん）」
ttp://www.nagakinoriko.com/profile.html
代表：ながきのりこ
戸籍問題の他、外国人登録指紋押捺拒否事件裁判支援、米原子力巡洋艦ビンセンス入港反対運動に参加。

くせぇw

>>1
＞ 会見には、
＞ 婚外子差別に反対する市民団体「ＬＥＭＯＮ＋Ｃ」と
＞ 「民法と戸籍を考える女たちの連絡会」メンバーらも同席。

「ＬＥＭＯＮ＋Ｃ」
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/
代表：栄井香代子
男女共同参画活動家。同和にも深く関与。
　　 ↓
　住所一致
　　 ↓
「市民の絆・京都」
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kizuna/index.html
共同代表：社民党議員で反戦活動家の飛鳥井けい子と三里塚闘争「元管制塔被告」の左翼ゲリラ・津田光太郎。
社民党、在日、同和と深く関わってる団体。

「民法と戸籍を考える女たちの連絡会（みこれん）」
ttp://www.nagakinoriko.com/profile.html
代表：ながきのりこ
戸籍問題の他、外国人登録指紋押捺拒否事件裁判支援、米原子力巡洋艦ビンセンス入港反対運動に参加の活動家。

少なくとも毎日放送やLEMON＋Cはこの娘が4歳の頃から関係している。
ttp://lemontoc.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=c0107344&iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=6246126&dte=2007%2D06%2D05+14%3A10%3A34%2E000
＞ クミちゃん４歳の時からのダイジェスト版でした。
＞ だから、それはもう１２年も前なのですね。
＞本当に控えめで、その頃は、ＤＶの恐怖でクミ母は一人で電車も乗れないと聞いていたものです。
＞ それが、今、こんなふうに「運動」をしている。
＞ 道程を越えてきたんだな〜と、思う。
＞取材をしてくれた毎日放送のｓさんも、ずっと関わってくれている女性です。
＞ＬＥＭＯＮの国籍確認訴訟の傍聴にも来てくれていました。

−TV番組のお知らせ−
今日午後11時半からの日テレ系「NEWS ZERO」
▽特集：戸籍ない16歳少女「修学旅行に行きたいのに行けない」−知花くららが怒りの緊急取材
▽史上初早大佑ちゃんが練習を有料公開▽陸軍式減量ビリー密着
お見逃し無く！

「NEWS ZERO」 メインキャスター・村尾信尚氏のサイト
ttp://www.murao-n.net/
あなたのご意見
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今時は海外の方が安いのよ
京都奈良15万
韓国7万よ修学旅行

私の頃は10万で沖縄のリゾートホテル泊まったけどなー
高くなったのね
でも韓国への修学旅行って土下座しに行くんでしょ？

>>150
ご先祖さまの墓参りじゃない？

>>142
> つまりこの子の言う自分の本当の姓ってお母さんの旧姓でしょ。
今、同居している実の父（＝母親の不倫相手）の姓だろ？

>>140
> こいつは無国籍だけどさ、
国籍は日本だっつーの。

>>123
外務副大臣が担当で対応したから戸籍は見てるでそ。

>>109
> 婚外子でもなんでもないじゃんね。
婚外子でそ？

> 単なる不倫の子だから、離婚調停に不利になるので
> 届けすら出しませんでした、と。
届はしたが、不倫相手の名前で届けたから不受理だそうな。

>>155
婚外子ってシングルマザーの子供じゃないの？
母は結婚してるままだから只の不倫相手の子供
結婚したままなんだから出生届を出すなら
自然と父親は夫になるのは普通のことでしょ？

>>144
実は自分も思った。
一条校を卒業するか大検受からないと受験資格のない大学、
つまり（在日優遇措置のない）ふつうの日本の大学にわざわざ出願し、
「受験資格がないのは在日差別だ」と騒いだ
朝鮮民族学校（＝各種学校）卒業生とその支援者を思い出したよ。

事実婚での子供の戸籍の前例つくるために
第二子が生まれるにあたってわざわざ離婚したとしか思えない
世田谷在住の民主党支持プロ市民とも同じ臭いを感じる。
タイミングもドンピシャだったし。

今回の母娘も、支援団体やTV局は
12年も前から実態を把握してたらしいじゃない。
12年も支援団体、つまり専門家がついていながら、
親の離婚すら成立していないのはどう考えてもおかしいわけで。
【そのとき】のために、わざと無戸籍でいさせた可能性は無きにしも非ず。
家族旅行で海外〜じゃ世間の同情引きにくいけど、
いたいけな女子高校生が「みんなで修学旅行に〜」と涙ながらに訴えれば、
同情票も集まりやすいと踏んだのかもしれない。

自分たちの主義信条（＝わがまま）をゴリ押ししたいがために、
「かわいそうな子供」を故意につくりだし、
それを盾に政治活動する輩にはもうウンザリ。

世田谷の事実婚プロ市民も我が子をプロパガンダに利用してるしね。
最初からそのつもりで子供作ってるとしか思えない。

名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 15:44:34 ID:SVZ6nINr0
この娘は毎日放送やLEMON+Cが少なくとも12年以上前から養成していた
【筋金入りのプロ】です。
http://lemontoc.exblog.jp/6153180

本当にこの娘のことを考えているなら戸籍の取得や離婚について援助する
べきだと思うんだがね。小学校に入る前くらいの段階で。
ブログにある毎日放送のＳとやらはずっと関わってきたとある。つまり知って
いて捏造したということなんだろう。

とりあえず母親が離婚すれば
子供も母親の旧姓になる。
その後母親が今の父親と結婚すればよいんじゃないの？
なんでＤＶの人と離婚しないんだろう?

>>160
母親のDVのトラウマにつけこんで
プロ市民に育てあげる為に周りが洗脳してそう

離婚手続きの為に行動を起こすと
こんな恐ろしいことになりますよ〜とかって

>>160
そもそも、彼らの目的はそこじゃないから。
無戸籍の人でも、通名・偽名で日本国のパスポート取得という
前例をつくることが目的なんだから。
法律で認められた配偶者ではない人との子供を
自分の望んだとおりの戸籍に入れることも目標かも（戸籍制度の崩壊）。

だから、法律に則った正規の手続きなんかしちゃったら、
十年以上にわたる苦労が水の泡ｗ

まあ、娘は利用されているだけだろうけどね。

>>162
彼らの目的　支援グループの事？
じゃあ当の女子高生は、たまたま利用されたって事？

それにしても１６年も離婚しないままでいる母親の方が理解できない。
夫の暴力が怖いから離婚できないと言っているけど、それだけで１６年も同居男性と
不倫関係を続けられるものなんだろうか？

実際、離婚するのに夫婦が直接会う必要はない。
現住所を夫に知られずに離婚手続きをする方法もある。

なのに１６年離婚しない。
挙げ句、支援者に寄れば、隠さねばならないのは『母親の氏』とか
現住所じゃなく、母親の氏を隠す？なぜ？どうして？

>>163
たまたまではなく、計画的にじゃないのかな？
だって、12年前から支援者ついてるんだよ。

12年前といえば、娘は４歳。
夫のDVが実話だと仮定すれば、
母親がシェルターに逃げ込んだりしたかもしれない。
そこで怪しい団体に目をつけられて洗脳完成までに３〜４年？

あるいは、DVなどはなく、
ただの不倫の果ての出産・家出かもしれない。
そこで、怪しい団体に目をつけられて洗脳完成までに３〜４年？

この手の団体って、シンボル探すの恐ろしく上手いんだと思う。
政治活動や主義信条とは関係なさそうな難病乳幼児募金だって、
恐ろしく都合のいいタイミングで次々と発表されるしさ。

はたまた、母親が端からそういう主義信条の持ち主だったかもしれない。

母親の姓を隠すのは、いろいろ言い訳並べ立ててるけど、
結局は離婚が成立してないからだと思う。
そんなことがバレたら、世間の同情は引けない。
300日問題と無関係だってこともバレちゃうしね。

え？まだ離婚成立してなかったの！？
話が違うじゃん！
この問題と民法772条はなんの関係があるの？

>>165
「妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する」って点。
関連条項が2から1に移った。

>>160
> とりあえず母親が離婚すれば
> 子供も母親の旧姓になる。
離婚しただけじゃ子どもは母親の旧姓にはならない。
戸籍の筆頭者が父なら、離婚すると母が父の戸籍から抜けるだけで、
子どもはちちの戸籍に残ったまま。

>>148
知花くららもこんな仕事受けて評判落とさなくてもいいのに。

「怒りの緊急取材」って、この女子高生に同情的な立場ってことでしょ？
明らかに世間一般の認識とズレがある。何コイツ？、って思われちゃうよ。

知花くららが「我儘女子高生に怒りの緊急取材」！
母親のふしだらさを同じ女性として恥ずかしいと怒る！

とかだったら、一気にくららのファンになるｗ

>>169
私もｗ

つか「戸籍がない理由」を番組がどういう風に採り上げるのかが見もの。

この子「大人はずるい」と言ってるそうだけど･･･。
ずるい大人は、母親とアンタを利用している市民団体ですから。

ニュースゼロへのご意見・ご感想などはこちら
ttp://www.ntv.co.jp/zero/mail/
参考例↓
411 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 11:09:00 ID:7XdqvbpB0
ニュースゼロで扱うみたいだけど、どうせプロ市民の主張にそうばかりで
母親の離婚不成立には触れないんだろうな。あーやだやだ。

420 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/22(金) 11:12:28 ID:0oLCPkgq0
>>411
俺はゼロにメール送ったよ。
多角的な物の見かたを期待していますって。

もちろん、離婚が成立してないことも書き添えてな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

大人はずるいってねぇ…。
戸籍もないのに十分な行政サービス受けてきた、
あんたも相当ずるいわよ。

>>173
この子と母親を支援してきた団体や取材してきたTVも大人ですよね。
その人たちもみーんなずるいといっちゃったわけだけど、いいのかなあw

あ、それとも、「自分の言うとおりにしてくれない大人」だけが
ずるいといいたいわけかなあww

レスポにあ＠コラショの備忘録である帳面日記を盗みヲチ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182487615/

このブログの主婦見て、
こいつみたいな母親だけにはなりたくねー
とｵﾓﾀ

綾羽高校であってるの？

滋賀出身奥なんだけど綾羽高校って結局なんなの？
河本のアヤハグループと関係あるのかな。

草津駅前の署名をたまたま見かけたけど、老齢のご婦人方が主に署名してたね。
自民党（だったと記憶してるんだけど・・）のワゴンがDVの犠牲者〜〜みたいなことを
スピーカーで叫んでたよ。
だんなが気の毒がってたから、おかしな点を説明して署名させなかった。

>>178
社民党

>>178
旦那さんＧＪ！


微弱燃料投下
http://lemontoc.exblog.jp/

日を追う毎に胡散臭さが増して参りました。

571 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/22(金) 20:38:08 ID:KFKOtb+DO
母親の名前を明かさないのは、
世間や夫本人に、この母親の夫が誰かを特定させない為だろ。
夫のＤＶをこの件の最大の原因としているのに、
その相手方から反論されたら全てが崩れるからな。
ましてや夫の知らない間に他人の子供を産んで、それは継続中。
しかし夫が反論しない限りＤＶは規制事実として扱われると。

ところで今思ったんだが、ＤＮＡ鑑定を拒んでいるのは、その夫ですらも子供の父親の可能性があるからじゃないか？
---------------------

世の中には色んな人がいると事あるごとに感じてきたが、
今回のｹｰｽも凄い人がいるもんだ。

自分には全く関係のﾅｲ他人事で済ませられる事に
喜びすら感じるよ。

154 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/22(金) 15:58:53 ID:PBTX2dfN0
ttp://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/

「同一人物？」に始まり火病発症、冷静に反論しようとするも問答無用のアク禁でしたｗ
火病を発症する辺り、なんかプロ市民臭いですが
どなたか、荒らさず冷静に諭してやって下さい


486 名前： [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 19:45:32 ID:o+1AILPd0
>>154
消されるかもしれないので、該当する記事だけ魚拓取っといた。
すごい火病振りだよこの女。
ttp://megalodon.jp/?url=http://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/2007/06/post_45ae.html&date=20070622194316

この人、マスコミはあまり書かないけど、
四つの姓が宙に浮いてるんだってね。

ａ　母親の元夫（生物学的父ではない）の姓
ｂ　母親の旧姓
ｃ　生物学的父親の姓
ｄ　母親の現夫の姓　義父、これがいま公で使ってる姓？

この四つの姓が全部別々。
で、相当にややこしい話みたい。
現在の（義）父の姓でってことらしいけど、
生まれた時の母親の夫の姓でもなく、
生物学的な父親の姓でもないから、訳わかんないわよ、もう。

>>178
自民と社民じゃ大違い。この時期にまずいよ。ｗ
ちょっと調べればわかることだし、気をつけてね。

>>180
GJ！なのは178さんでは。

クミちゃんの後援者、戸籍持ってない連中なんだろうなー。
自分が持てないからって日本人に廃止しろなんて図々しいね、全く。
あんたらには外国人登録証があるんだからいいじゃないか。

>>184
またそういういいかげんなことを。
そんなこと言ってるの２ちゃんだけだろ。
今のところ出ているのは、
・母親の戸籍上の夫
・現在同居している男（＝母の不倫相手＝女子高生の実父）
の２人だけだろ。

>>183のブログの主、全ての人間が自ブログまたはサイトを持ってると思ってるんだろうな。
米いれるときにサイト名も記載しろって、いちいちつっかかってるし。
ネットやってる人＝全て自分のサイト持ってるなんて法律はねーんだよ。

こんなのが支援者だとしたら、話がかみ合わないよ。

>>186
人じゃなくて姓、つまり苗字の話してるんだと思うけど？

言いたいことは判る（この例の場合、c≠dであるソースは確かに出てないからね）けども
ちゃんと趣旨をくみ取った上で反論しないと

>183
見てきた。
ﾌﾞﾛｸﾞ主「アーアー聞こえない」状態だね〜
「この女子高生と300日規定を別けて考えろ！」というまっとうな指摘に、
どうしてあそこまで逆ギレをかませるのかわからない…

半島人なのだろうか？

>>188
4つって言ってる時点でいかにもｃ≠ｄは確定されたみたいで変。
今のところｃ＝ｄという報道だけはされてるんだから（こっちもウラは取れないが）
a 母親の法律上の夫の姓（ＤＶ疑惑あり）
b 母親の旧姓
c 現在同居中の男の姓（実父と主張しているがＤＮＡ鑑定は拒否）
の3つでしょう。

ますますきな臭い･･･
あんまり、マスコミに出たりしない方が、良かったと
今頃思ってたりして。

news zero
完全な偏向報道で笑えた。
初めてこの番組見たけど、ニュース番組のレベルじゃないね。
バラエティ番組なみだね。

ＮＪが何か言ってほしいんだがなー
触らないだろうなー

>>192
バラエティ。ワイドショーの方がまだ面白い。
外務省旅券課長の福山宏さんも、なぜ母親が離婚成立してない事を
はっきり言ってくれなかったんだ・・・
ZEROが勝手にカットしてるんだったら猛抗議だが。

時間短縮したっぽいから、都合の悪い部分はカットでなかったことにしたんじゃない？

クミさん(仮名)は、今後も戸籍の無い子供達の為に活動していくって言ってたね。


なんだかなー…('A`)

>>196
具体的に何やるんだろう？＞活動

その内、選挙に立候補・・・はできないか
戸籍無いなら選挙権も被選挙権もないもんね。

>>196
DV夫と円満に別れるための活動をするべきだと思うけどね。
離婚前に子供を作らないようにする運動とか。

>197
「日本人なんだから、選挙権＆被選挙権をよこすニダ！」とやらかすと思う。
「棄権するなら、自分が投票に行ってアゲル！」とのたまう、在日の記事を読んだことあるwww

>>197
規定の年齢になったら管のニート息子みたいに立候補じゃない？

>>197
選挙権はある模様（住民票があるから）。
被選挙権はない（戸籍がないから）。

>>200
被選挙権はないので立候補は無理。

>201
> 選挙権はある模様（住民票があるから）。
> 被選挙権はない（戸籍がないから）。

これどうなんだろう？
選挙権＆被選挙権の説明には「日本国民」って但し書きがついているんだが。
戸籍がないのに「日本国民」といえるのだろうか？

>>202
国籍の取得は戸籍の有無とは無関係（国籍法２条１項）。
選挙権は住民票をもとに選挙人名簿を作成可能。
被選挙権については、立候補に当たって戸籍謄本（抄本）が必要なので、
実際上無理（旅券の申請と同じ）。

母親の国籍と、母親と実の父親の婚姻状態（未婚）の関係次第では、
その子供は日本国籍は取れないよ。
未婚の外国人母と日本人父の非嫡出子問題（国籍法3条）。

母親が日本人だと明確にされてないし。
市民団体には、そういう未婚の外国人妻を支援する団体もあるし。
子供に絶対的に日本国籍があるかどうかは、何ともいえないよ。

>>204
母親が外国人でも、戸籍上の父親が日本人なら子は日本国籍。
のちに嫡出否認が認められたり親子関係不存在が認められても、子の国籍は喪失しない。

>>205
それを知られたくないから、父親のことはＤＶだのなんだのと
隠して報道してるし、離婚もしてない。本当に生きてるかすら分からない。
国籍を取るためだけに利用した感じだよね、この母親。

そういうことに利用したいのなら、どんな名前でもパスポート貰っておくんじゃないの？
今回のは国籍問題は関係ないような気がするけど。

>>205

>のちに嫡出否認が認められたり親子関係不存在が認められても、子の国籍は喪失しない。

その根拠はどこにあるんですか？
日本人父との親子関係が成立しなければ、外国人母の子の日本における国籍は
成立しませんよ。
だから、嫡出否認されたら、日本国籍も喪失しますよ。

>>207
そうだね、日本国籍があるからローゼン閣下や外務省が対応してるわけで。

父親の姓がキムでそれが嫌だからとかならこの子を応援する

色々な事情があるにせよ、
この母親はなんで今まで放っておいたの？
現代の日本において、
戸籍がなければいずれ困ることはわかりきってるわけで。

支援のブログより
>まだ言ってなかったと思うんですけど、私には３人の子どもがいます。
>全部、婚外子です。
>事実婚なんです。つれあいおっちゃんおやじはおります。
http://lemontoc.exblog.jp/5799195
要は「下半身ゆるゆるおばさん推奨団体」ですか？
こんな連中子供を産むな。

フェミ団体なんてどこもそうじゃない

さらにもう一発。

ttp://lemontoc.exblog.jp/5654521/

>法律婚しーひん、事実婚でいいじゃん。それやったら、ややこしい、まちがった、
>父推定なんていうのにひっかからずにすむのに。って、どうして発想しないんだろう。
>またまた、ややこしい結婚。男が父になるのに都合よく、女を支配するのに都合よく、
>女は結婚で苦労しっぱなしなのにこりひんのは、なんでじゃ。
>そりはやっぱり、子どもができたら、「ちゃんとせなあかん」ってことなんやろな、と思う。
>つまり、「かわいそうな子＝婚外子」にしたくないという意識に、しっかりつながれてるん
>だと思われる。
>もう、みんなみんな婚外子になったらいいじゃん。みんなみんな事実婚で、ほとんど
>婚外子やったら、差別なんかもナンセンスになるんだから。と、ずっとずっと夢見てきた
>私なのですが…

この女の子は、人を好きになって自分が結婚するという時に
どう思うんだろう？
戸籍制度のある日本に住んでいる以上、法に則って生活するのが
当たり前なんじゃないのかな。
しかも、特例中の特例としてパスポート発給してくれることになったのに。
早いとこ、現実に気づいて欲しいなぁ･･･
それにしても昨日のzeroを見て、そんな子がまだ居ることにびっくり！！

3人とも父親が違ったりして。

ながきのりこ(民法と戸籍を考える女たちの連絡会(みこれん))の所の
「戸籍に記載のないはるちゃん」が20歳を超えて扱いにくくなり
成人してしまっては世間の「子供は無関係。子供が可哀想」という同情も
集めにくくなったので、新しい広告塔として用意されてた
「坂上クミちゃん(仮名)16歳」が表舞台に出てきたんだろうなー…と妄想。

今どきの１６歳だったら、ネットで色々見る機会が多いと思うんだけど
自分を支援してる人たちのものしか見ないわけではあるまいに。
２chだけじゃなく、ほとんどが批判でしょ？
それみて「あれ？」って思わないんだろうか？
戸籍の事にしたって、色々調べられるんだしさ。

結婚という法的な枠組みに囚われない生き方を自ら選択したんだから、
デメリットも甘んじて受け入れろと言いたいわ。

ま　そもそも、戸籍なんて明治政府成立以降、戦争に男子を招集するために
それまではっきりしていなかった「国民の所在」を明らかにするために無理やり
国民に義務づけて作ったもの。たかだか１００年そこらの歴史しかないし、戸籍
の流れや正当性も怪しい。仏教の檀家制度も機能していない今日は、自分の出自
を明かす手立てにもなっていない。煩雑で非効率なこの制度は不備も多い。
養子縁組を何度も繰り返して自分の名前を変えてしまうなど、犯罪に利用される
始末。現代社会には不向きな制度といえないだろうか。

NEWS ZEROは、報道番組としては中味ゼロ。
知花くららの頭ん中も中味ゼロ。

市民団体側の主張を前面に出して、その主張がどんなにおかしいのかを
全く検証しないバランス感覚ゼロ。

ttps://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/zero/chibana/
（動画閲覧可能）

私は事実婚は別に問題ないんじゃないかと思ってる。
本人達がそれで納得していれば。

変な事言い出して、法律が悪い国が悪い、権利だけは戸籍上婚姻関係結んでる人と
同じだけ(ヽﾟд)ｸﾚ と言い出さない限り。
きちんと届出出して婚姻している人は、それなりに拘束されてる部分もある。
例えば婚姻期間中に不倫したら、訴訟起こされれば慰謝料だって発生してくるでしょ。
300日規定の縛りもある。
その見返りとして、権利はきちんと受けられる。

事実婚で都合のイイコトだけとり、更に権利は平等にと言い出した世田谷の事実婚は
変だと思うわ。

12年一緒に生活をしていた彼は
海外で事故により亡くなりました
事実婚で　入籍はしていませんでした　
するつもりもありませんでした
保険などは　お互いに遺言書を残しており　問題ありませんでしたが

事故当日
パスポートを持っていなかった家族2人と私で
外務省に問い合わせ
至急申請をしましたが　
私だけ親族ではないとのことで　
直ぐに海外へ行ける手配が出来ず　
火葬後の彼にしか会えなかった事が何年経っても　悔やまれます

緊急事態に対応できない歯がゆさを思い知りました
離婚・婚姻・出生届けは　こまめに手続きをする事をお勧めします
　　

そうですよね・・・。
よくない例えだけど、万が一、パス子の「本当のお父さん（？）」が亡くなったとしても、
今の状態ではパス子には何の権利もないんだよね。そして永遠に、法的な親子もになれなくなる。
そう考えるとバックの支援団体って、子どもの幸せを一体なんだと思ってるんだろう。

戸籍もないのに国籍があるって言ってる人って、
おかしい人なんじゃない？
戸籍がなければ、そもそも人間として扱われないんだし。
犬豚並にあつかってのたれ死にしても、問題じゃないんだけど。
無国籍の訳の分からないような人間を、学校に入学させること自体が
憲法違反だし、日本以外なら流血騒ぎの大変な話だと思う。

N速から拾ってきた。
【今北のためのまとめ】（テンプレなので、訂正・追加あれば編集よろしく）
　母親が夫のDVを原因とし別居し、夫との離婚成立前に別の男性との間で子を出生。それがこの女子高校生。
　母親は現在の居所が知れるのを恐れ、この子の出生届を出せず、16歳に至る現在まで無戸籍状態。
　高校の修学旅行に行くにあたり、本来無戸籍では発行されないはずのパスポート発券を求め、約1万5000名の署名
　を添えて外務省に陳情。外務大臣麻生太郎の配慮により、戸籍を作成したら名乗るであろう氏名(DV男)と
　現在の通名の併記(後者を括弧書き）にて発行する人道的措置を提示するも「通名のパスポートがほしい」と主張
　したため、大臣は「それはできない。そんなことしたら(現状とは違う)偽造パスポートになってしまう」と返答。
　女子高生側はパスポートの受け取りを拒否した上で、後日「私の名前は偽造なのか。大人はずるい」と会見を行なう。

【確実な事項】
・少なくとも法律や制度が、この女子高生の修学旅行に行く機会を奪ったわけではない。
・こうした行動をせずとも、現行法での所定の手続きを踏むことにより、現在の姓でのパスポート発行は可能。
・772条2項（300日規定）の問題ではない（少なくとも出生時は婚姻継続中であることは確定）
・女子高生に住民票はある（住民票は自治体がその権限で発行できる）
　　戸籍が無くても住民票があれば学校へはいける。 運転免許も取れる。選挙権もある。
　　戸籍がない場合の不利益は、婚姻できない事、被選挙権がない事、法定相続人になれない事など。
・背後にいる市民団体は戸籍制度廃止、事実婚制度確立を目指している団体。

【確率が高いとされていること】
・現在もDV夫と離婚は成立していないこと（外務副大臣のブログより。更新時も再度そのように発言）
・日本国籍はあるとのこと（国籍は国籍法の定めにより戸籍がなくても取得される）
・現在、同居の男＝実親であること（各メディアソースより）

【不確定情報（確認できないこと）】
・離婚が成立している→初期のソースではそうなっていたが、上記の副大臣のブログにより信憑性が欠落
・実親と同居の男は違う（3人の男がいること）→明確なソースなし
・この母子がDNA鑑定を拒否していること→明確なソースなし

離婚しているという報道もあったんだ？

>>226 それ書いた人が、自分で修正したのがこれ。

【確実な事項】
・少なくとも法律や制度が、この女子高生の修学旅行に行く機会を奪ったわけではない。
・こうした行動をせずとも、現行法での所定の手続きを踏むことにより、現在の姓でのパスポート発行は可能。
・772条2項（300日規定）の問題ではない（少なくとも出生時は婚姻継続中であることは確定）
・女子高生に住民票はある（住民票は自治体がその権限で発行できる）
　　戸籍が無くても住民票があれば学校へはいける。 運転免許も取れる。選挙権もある。
　　戸籍がない場合の不利益は、婚姻できない、被選挙権がない、法定相続人になれないなど。
・背後にいる市民団体は戸籍制度廃止、事実婚制度確立を目指している団体。

【確認中の事項】
・DV夫との離婚　→成立していない可能性が高い(外務副大臣のブログより。更新時も再度発言）
　　※初期の記事ソースでは離婚成立となっていたが、上記の副大臣のブログにより信憑性が欠落
・現在の同居の男＝実親か？　→「実親」だと思われる（記事ソースにて）
　　※ただしこの母子の主張だけで記事化されている可能性も否定はできない。
　　　しかしその一方で実親ではない(3人以上の男が存在する)という明確なソースはない。
・夫のDV　→あくまでも母親の主張。夫側の主張は全く紹介されていない。
・日本国籍か？　→日本国籍ではないかと類推される（国籍は国籍法の定めにより無戸籍でも取得できる）
・この母子がDNA鑑定を拒否している　→明確なソースなし

一応、言っとくと、
【 >>226とその修正版も、ソースは２ちゃんw 】

>228
やっぱり住民票を交付したのが間違いだよな〜
住民票を交付せずに不利益を被ってもらいたいものだ。
そうすれば少しは反省するだろうに。

今の主張は、サル以下だなwww

>>227報道はないけど
外務副大臣が公開ブログで言っているんだから
下手なマスゴミより信用度は高いんじゃない？
マスゴミが報道するソースなんて２ｃｈだったりすることもあるくらい
いい加減だしｗ

>>227
あ　ごめん読み違えたｗ

市民団体に拠ればと言う注釈付きで
92年に離婚成立。と書かれてた。

>>229
子供には罪はないから、健保や小児医療を受ける権利はあるよ。
そうじゃないと日本国の方が野蛮扱いされるし
ただ親の方は離婚前に夫の子供を妊娠し出産した女性と
その子供の父親（間男・不倫相手）を罰する法律を作るべきだと思う。
公序良俗違反とか現行法だって使い方次第でできそうだけどね・・・

>232
健康保険はともかく、「選挙権」と「運転免許」は無くても生活できると思うんだが。
っていうか、成人するまで20年も放置するなよと言いたいが。

子供が可哀想と特例を作ったら、
以後20歳、30歳〜と適用年齢が上がっていく悪寒。
プロ市民をこれ以上のさばらせたくない。

この親子が痛いって言うのはそのとおりだし、いろんな行動や発言を見ていると
見方をしてあげようって気が失せるのは事実。
ただ、それとは別の話として生物学上の血のつながりと戸籍上の親族関係の
問題は分けて考えるべきだと思うよ。

離婚してから何日目に出産しようが、婚姻中に夫以外の子供を出産しようが
不貞行為とか責任とか関係なく、戸籍には生物学上の父親の名前を記載すべき。
今の婚姻中の出生に対する父親推定規定とかは技術的な問題。推定って言う
のは、推定されたことと別のことを主張しようとする人がその主張を証明すべきで
証明できないばあいは法律に書いてあることを事実として扱うってことだから、
事実が証明できれば、この場合最初の夫が父親でないような戸籍を作成する
ことは問題ない。

ただ、その事実の証明の仕方が夫による嫡出否認の訴えのように、限定的で、かつ
煩雑な方法に寄らなければならないってことが問題視されているわけでしょ。


このケースは一旦前夫の戸籍に記載するってことが、母親とかの意に反するから
叩きやすくなっている。でも、同じような状況下で、この母親が「婚姻中に出生したん
だからそのときの夫の名字にしたい」って騒いだら、みんな「夫の子供じゃないんだから
同じ名字にできないのは当たり前。何ふざけているんだ」って叩くんじゃないの？

>>235
×　見方
○　味方

そもそも母親は離婚してないことを公表せず署名を集めてる時点で、味方できない。

女子高生母娘のケースは、現行法でも生物学上の父の籍に入れれられる
手段があるにもかかわらず、あえてやってないから叩かれる。

>236
DV夫と呼ばれている前夫と、離婚が成立しているとばかり思っていたよねぇ…
子供の戸籍もだが、母親も離婚の手続きを早くしろと言いたい。
前夫に迷惑をかけるのは同じなんだから、ついでに手続きしてしまえ！！！

>>220
戸籍は奈良時代のころからあるってｗ

滋賀県かぁ・・。
Ｂなのかね？

>>235
生物学上の父親の証明が、この場合されてないんだけど。
DNA検査を拒否したとか、いや拒否なんかしてない、とか情報が不確定なんだけど、
「検査して、間違いなく母親の現在のパートナーの子供と確認した」
という情報が出てこないんだよね。

つか、この子の「父親」はなぜ出てこないの？
DVやってたっていう会ったこともない「母親の最初の夫」じゃなくて、
現在、この子がその姓を名乗りたいといってる男。

生物学上の父親なら、堂々と名乗って
「自分の娘に自分の姓のパスポートをとらせてやりたい」と訴えればいいじゃん。
仮に、まったく関係ない子供でも
「DV男がついてる」のを承知で、母娘を迎えいれた勇気があるなら、
未成年の子供を世間の矢面に立たせるなんて卑怯な真似、なんでするの？

不貞妻が家出して金に困り風俗。
父親のわからないDQN娘を妊娠。
不貞妻のDV夫話と妊娠を信じちゃった、なんちゃって"実父"だから出生届も出さなかった。
婚姻中の出産だから妻の不貞行為は明らか。
なおかつ大騒ぎした事による名誉毀損でDV夫からの慰謝料を恐れて我が身可愛さに子供の人生を国任せ他人任せにする究極無責任依存女。
日本が嫌なら出ていけ!!

子供に罪はないなんて、日本の子供にならそうだろうけど、
拉致国家の子供だったり、不法滞在の子供なんて犯罪者だよ。
そんなものに税金使うような国なんて、世界のどこにも存在しない。
日本は市民団体のせいで税金垂れ流しだから理解できないだけ。

今回の場合は、子供に罪はなかったはずなんだけど、
周りの煽りに乗っかってローゼン閣下のお手を煩わせた時点で有罪判決だと思う。
母親がＤＱＮだと、子供もＤＱＮになるんだなあっていういいサンプルを見た気がする。

>>240
だいぶん前にワイドショーで
首から下だけの映像で、自宅らしき場所でインタビューに答えてたよ

>>240
父親が出てこないって変だよね。
製造物責任できちんとインタビューで考えを出して欲しかった。

>>244
出たの〜？何はなしてた？どこの番組か教えて。

>>246
ながら見してたし当時そんなに関心無かったから、どこだったか忘れたな。
私のほかに「見た」って人が今のところいないってことは、
関西ローカルなのかもしれない。

>>243
国籍だって仮定でしょ。
日本人の税金使って、それこそどこの馬の骨とも分からないようなのを
養うのは罪だよ。
パスポート無しだと逮捕は、どこの国でも当たり前なんだから。
戸籍なしで生きてること自体が犯罪。

この女子高生、「今の通名で！」って言ってるけど
母親の股のだらしなさからして、数年後にはまた通名が変わってる気がするｗｗ

そうそう、これ位の年で自殺をほのめかす人は、確実に自殺しないから。
言いたい年頃なんだよね。

>>235
そもそも戸籍上の親と生物学上の親が違うってのがオカシイんだけど。
なんでオカシイやつらに合わせて制度を変えなきゃならんのよ。

支援団体がこの修学旅行に行きたいからパスポートくれ！女子高生の前に
担ぎ上げてた無戸籍女子高生の母親の文章↓
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/lemon8.htm
「私は聖母まりあ、じゃあないちゅうか いまさらながら
この場を借りて、娘への手紙です　　御免　　　　　　ぶんた」
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これ読むと、無戸籍の子供の親のおかしさが良くわかるね…

>>252
やっぱりﾁｮｿ絡み。絶対そうだと思ってたよ。

そういやいつも祭り上げられるのは女の子だよね

女の子の方が同情引きやすいから支援団体が選んでいるのか、
不倫で子供産むと女の子が出来やすいのか。

入れ知恵してる連中、怖すぎるよー。
いかにして役所を丸めこみ旅券を手に入れるか？という
テクニックが脈々と受け継がれている感じ。

広告塔になりそうな母子を見つけ出すネットワークも怖いって。
親切ぶって近づいてきて、何のことはない、無知につけこんで
自分達の都合通りに動くロボットにするだけ。

>>256
この問題、プロ市民が４歳の頃から１２年掛けて広告塔に育てたって言われてるよね。
でもそれだけじゃないような気がする。広告塔にするために１７年掛けて生み育て
たんじゃないだろうか。そう考えるとさらに怖い。

>>252
ぶんた＝女子高生の母　でおｋ？
母親、挑戦人の血が流れてるのか。
戸籍上の夫が日本人なら、自分が日本の国籍がなくなるから離婚しないんじゃないの？

こんなのマスゴミの情報操作で勘違いした「母娘ｶﾜｲｿｽ」って思ってる人たちの
世論を悪用して、通名パスポートなんて発給しちゃったら大変な事になるじゃん。

>>258
ぶんたは前の広告塔、ルウの母親。
ぶんたはクウォーターかもしれない。（本人もわかってない）
でも日本国籍を持っている。ルウの父親は朝鮮人。
ぶんたは本意じゃないけどルウの出生届を出して戸籍作ったから、
ルウは日本の旅券を取得できた。

この反省を生かし、絶対に無戸籍で偽名の旅券を取得するという
鉄の信念のもと、英才教育を施してきたクミを投入。
クミはルウ以上に出自が怪しいので、夫のDVを言い訳にして
その辺を徹底的にガード。無戸籍での旅券発給までこぎつけたが、
「偽名で」という肝心要の部分を認めてもらえず、逆ギレ。

ということだと思う。訂正あったら宜しく。

なんか女はみんなこのバカ女と、背後団体を支持してるみたいに書いてる
２ちゃん男どもとかいるけどいい迷惑
ていうかまともに暮らしてる女が、このヤリマンの肩持ってトクすること
あるのかと

>>259
訂正�d
今回の女子高生以外にも、別の親子（ぶんた親子）が修学旅行に絡んでパスポート取得してた人が
いたんだね。

私は市民団体ってのがイマイチよくわからなくて、特に嫌悪感を持ってなかったんだけど
市民団体にも怪しいのもいるってことが、わかってきた。

ん、ようわからんのだが、日本のパスポート取るには父親の姓でなければならん、
でもそれはイヤ、母親の姓だと外国パスポートになってしまう、それもイヤ、
ってこと？

えーと、単なるわがまま？

>>252-以降を読んで、

>>203が
>国籍の取得は戸籍の有無とは無関係（国籍法２条１項）。
と国籍法２条１項にこだわったり、
>>205で、
>母親が外国人でも、戸籍上の父親が日本人なら子は日本国籍。
>のちに嫡出否認が認められたり親子関係不存在が認められても、子の国籍は喪失しない。
なんて、後半の嘘書いたりしてるか
わかったよ。

結婚していない外国人と日本人の間の子供は、国籍法３条で、婚姻関係になかったら、
外国人母の子は日本国籍を取れないから、それの撤廃を目指してるプロ市民の仲間
だったんだね。

つまり、戸籍制度が嫌で、事実婚。そして、事実婚には外国人との子を産んでる未婚の
日本人や在日がいる。
そんな連中にすれば、「婚姻」の規定を設けてる国籍法３条が鬱陶しい。
だから、
>国籍の取得は戸籍の有無とは無関係（国籍法２条１項）
と、あたかも日本国籍が既にあるかのように強調してたんだ。

ニュー速でも、やたら「国籍法２条１項で日本国籍はある」、と繰り返し
書かれてたのは、婚姻を要件としている国籍法３条に触れられたくないから
だったんだね。
そういうことか。

この人↑何勝手に納得してんの？
意味分かんないんですが。

>>264
えっ？　わかんない？

じゃ、ちょっと噛み砕いてみる。

支援団体のlemonの元々の目的は、自分が
戸籍制度が嫌→事実婚→自分の選択で子供の戸籍が、婚姻家庭の子とは違うのが嫌
→行政のせいにして責任転嫁→「婚外子差別をなくす運動」→何かの権利取得が
婚姻を前提にしてるものは全て否定→戸籍、国籍の取得における婚姻の規定を否定
→国籍法3条は婚姻を規定してるので、無視→国籍法2条1項を強調。

未婚の在日母と日本人父の子は、父親が生まれる前に認知してないと、法律上は
日本国籍取れないけど、プロ市民にすれば、自分が事実婚なので、そんなの無視。
→国籍取得の要件の婚姻規定を無視。→在日と利害一致。

母親に暴力振るった父の名前がイヤって母の事信じてるのね。
一連の展開を見ると到底母親の発言は信じられないけど、どうでしょう。

結婚してるのに不倫しまくってたら暴力も振るわれるだろうよ


いや問題はそういうことじゃないけどさw

母親は50歳代で娘が１６．
３４過ぎて産まれてるわけだけど、戸籍上の夫との間には子供はいなかったんだろうか？

>>266
４歳から仕込まれて洗脳されたら疑う余地ないと思う

学校でお友達にこんなこと話したりしないだろうし
まだ16歳くらいなら母親の矛盾に気付かないんじゃない？

【重要な注意点】
・「DV夫」という文言を使用すると、前提としてDVがあったことを偽装事実化してしまうので使用しないこと。

【あらすじ】
　妻が婚姻中に情夫との子を出産。その子がこの女子高校生。
　家出妻は夫に居所を隠し続け出生届を出さず、子は16年間無戸籍状態で現在に至る。
　海外修学旅行参加を理由に、本来無戸籍では給付されないパスポートを求めて署名を添えて外務省に陳情。
　麻生外務大臣の配慮により法律に則って「戸籍を作った場合の夫の姓」と「括弧書きで現在の通名姓」の
　併記発給という人道的措置を提示するも「今の通名だけでパスポートを作れ」と言い張り、大臣は「それはできない。
　そんなことしたら『偽造パスポート』になってしまう」と返答した。すると、女子高生側はパスポート発給を拒否した上で、
　後日「私の名前は偽造なのか。修学旅行なんか行かない。大人はずるい」と会見を行った。

【確実な事項】
・法律や制度が修学旅行に行く機会を奪ったわけではない。
・女子高生はこうした行動をせずとも現行法で所定の手続きを踏むことにより、現在姓のパスポート取得可。
・772条2項（300日規定）の問題ではない（少なくとも婚姻継続中の出生であったことは確定）
・女子高生に住民票はある（住民票は自治体の権限で発行可）
　戸籍が無くても住民票があれば学校に行け、運転免許も取れ、選挙権も持てる。
・背後の支援団体は戸籍制度破壊、婚姻破壊を目指している団体。

【確率が高いこと】
・現在、夫と離婚が不成立（外務副大臣のブログより。更新時も再度そのように発言)
　(初期ソースでは離婚になっていた)

【不明確な点】
・DVの真偽が不明 →母親側は夫のDVを理由に重要情報を隠しているが、
　その根拠は母親の主張のみ。不貞母親の慰謝料逃れという指摘もある。
・日本国籍保有の真偽→国籍法の定めにより国籍は戸籍がなくても潜在保有されることもあるが、
　このケースの日本国籍保有の根拠は母親の言い分のみ。
・「夫」と「実父」と「同居男」の関係性→「それぞれ別人説」や「夫が実父説」がある。
　母親側は同居男が実父だと主張するが、「自称実父の同居男」と「女子高生」の
　DNA鑑定結果は発表されず、科学的根拠も提示していない。

>>269
良くも悪くも親に批判的になる年頃だよ？
馬鹿じゃなければ気がつくよ。

>>258
> 戸籍上の夫が日本人なら、自分が日本の国籍がなくなるから離婚しないんじゃないの？
結婚したら日本国籍になって離婚したら日本国籍じゃなくなるわけじゃないんだが。
何か勘違いしてる？

ゼロで「戸籍が無い事を去年に知った」って言ってたけど、
いくら親が隠してても本人気付かないってありえないんじゃない？
ローカルでテレビ番組に出てたっていうし、なんか胡散臭いな。

>>264
ID:dGlOzbdM0はちょっとイッちゃってるのだと思われ。

洗脳やマインドコントロールって、そんなに簡単に解けないよ。
クミちゃんの洗脳は、母親主導というより周りのプロ市民から
受けたものだから、余計にタチが悪い。

まあでもクミちゃんの利用価値はほとんど無くなったね。
修学旅行って時限付きのお涙頂戴イベントだから、期限がきたら
もう使えない。また次の子を前面に押し出してくるんでしょう。

利用価値がなくなったらクミちゃんどうなるんだろ？
支援団体は正攻法の戸籍取得すら教えず
無戸籍のまま放置されるんだろうか？

ID:h2BXPDFd0は、プロ市民の工作員です。

クミちゃんは「他の子の為に頑張る」とか言ってるから、
偽名パスポート取得活動に関わる気満々なんじゃない？
今はまだ、祭り上げられていい気になってるからね。

でも、周りのプロ市民が「あんたはもう用済み」みたいな
冷たい反応をするようになって、本人もそれを肌で感じる
ようになったら、洗脳が解けるかもしれない。

>>278
まだ利用できるかもってﾁﾔﾎﾔされたとしても
せいぜい未成年の間だけだろうし
大人になってから気づくんだろうね

その頃には友達も「あの子、変」てな感じで疎遠になっちゃってるだろうし
洗脳とけてもクミちゃん一人ぼっちだよね

可哀想過ぎるわ

>>273
テレビに出てたのは4歳のときだから、理解できないよね。
だから、本人が気づかなかったというのは、あるかもしれない。
戸籍を意識するのって、結婚、出産、パスポート申請と、死亡したときくらい？

娘本人が気づいてなくても、母親はわかってるでしょー。
というか、すっかり忘れてましたーっていうオチもあるのかしら？
とはいえ、母親、あまりにも無責任すぎ。

>>277
ID:h2BXPDFd0って、ニュー速のスレでずっと混ぜっ返しの一行レスを
返してたやつだよね。
何日も張り付いていてきもかった。

節操ない母親を恨め

ID:bLyNQonX0=ID:dGlOzbdM0

>>281
おまえのほうがキモいから安心汁ｗ

>>279
イラク3馬鹿のモグ子にすらなれない社会的廃人ができあがり、と。
こういう支援団体は子供の将来なんて微塵も考えちゃいないわけだし。

＞私たち子どもは大人の生き方のためになぜ被害を受けなけ
＞ればならないのでしょう？

子供の幸せの為に行き方を自ら律するのはとても大変な事だけど皆がんばってる。
自分さえ良ければ良いと無責任にやりたい放題やって子供を不幸にした鬼親は
この期に及んで責任転嫁か。酷い親に洗脳されてるんだね。可哀想に。
子育てって洗脳にとても近いと思う。

>>285
子供のためにってことを考えたら、パスポートうんぬんよりも、戸籍を作る方へ動くよね。
このままじゃ、結婚もできない。
事実婚をしても、子供ができたら、また子供の戸籍が作れない。

どこまで真剣に、自分の将来を考えてるんだろうね。
この女子高生もさ。

この女子高生って本当に存在するんだろうか？
某国工作員のための戸籍偽造工作のような気がする。

外務大臣が、親子の身の安全を保障して、離婚その他の手続きが出来るように
してあげるって申し出たそうだ、会談の時に(ｿｰｽなし､ｽﾏｿ)
なのに親子(というか、バックのプロ市民)は断った。
目的は明白。戸籍なんかいらないのだな。
しかし不慮の事故でクミちゃんが死んだら、火葬とかできないんじゃなかったっけ

>>289
それこそお役所は融通きかすでしょう。＜火葬
修学旅行なんて個人の問題じゃなく、火葬せずに
ミイラ化・腐乱して伝染病の元にでもなったらどうする。

>>290
そっか、そりゃそうだね…
今バックで色々活動してる団体は、そういうときにはそれこそ
完全ｼｶﾄしそうだけど。

>>289
ソースがないっつーか、この書き込みが一人歩きしてると思う。
他にソースがあるなら、よろしく。

【社会】 「私の名前は偽造なのか」「（外務省ら）大人はずるい」 “母の離婚前妊娠で無戸籍”女子高生、市民団体とともに会見★11
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182464208/l50

868 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/22(金) 13:39:27 ID:4eDfdeKt0
>>848
恐らく麻生さんも岩田さんもその辺しっかり伝えたと思う。
でも、想像するに
「所在地を知られると命の危険があるのを分かって欲しい」
これしか言わないで逃げたんだと思うよ。
麻生ﾀｿ「住所明かさないで離婚調停できますよ？」
母親「命の危険があるんです！」
麻生ﾀｿ「この現状なら慰謝料の心配もなく離婚できますよ？」
母親「命の危険があるんです！」
麻生ﾀｿ「代理人を紹介しましょうか？」
母親「命の危険があるんです！」

まあ、想像ですが。

>>292
乙です！
そのあとのスレにも「麻生大臣が代理人を紹介しようとしたのに断った」
というのがあったから、それを読んだ人の書き込みかもしれない。
どちらにしても、相手に会わずに裁判なり調停なりを進めることは出来るんけど、
それをバックの団体が知ってて絶対にやらせないってことですね。
誤解を招かないよう、そう書けばよかったです。ｽﾏｿ。

>>293
ニュー速の過去スレにこんなのがあった。
レモンは、わざとやっていないらしい。

124 ： 名無しさん＠八周年 ：2007/06/22(金) 15:43:50 ID:IO1PvN690
ttp://lemontoc.exblog.jp/6297908/
この記事についた、消された管理人のコメントには

＞Commented by fuyukikai at 2007-06-14 00:03
＞それから、発給できません。と言い切ってしまったら、それで話は終わってしまうわけで
＞、「戸籍の記載なし」状態の人が現に存在している以上、現行法上でどうにか柔軟に対応
＞できないかと、頭をひねり、また、いくつかの案もあるのですが、 あえて 、 それを行わないわけです 。
＞法律に書かれた言葉。それの解釈。もちろん、それは見る人の立場によって違います。しかし、
＞戸籍を出すことが出来ない場合、も旅券方施行規則にあり、戸籍を添付しなければ発給できない、
＞と謳われているわけでもありません。あくまでも、施行規則上の要件に当面、信憑性の高い戸籍が
＞示されているだけなのです。
＞あと、友達が友達でないというのは、どの発言なのかわからないので、教えてください
＞嘘とは何をさしているのでしょうか？私が把握できたら、また、本人に聞いておきますので…？
＞何から何まで嘘だったという指摘は、何を根拠に言っているのかもわからず、全くわけがわかりません。』



現行法上でどうにか柔軟に対応できないかと、頭をひねり、また、いくつかの案もあるのですが、

あ　　え　　て、　　そ　　れ　　を　　行　　わ　　な　　い　　わ　　け　　で　　す。


なぜ行わないのかな〜教えて栄井さんｗ

支援団体の連中は、現行法に則って手続きするつもりはないと宣言してるよ。
だから正規の手法を示してあげても無意味なわけ。

>Commented by fuyukikai at 2007-06-14 00:03
>それから、発給できません。と言い切ってしまったら、それで話は終わって
>しまうわけで、「戸籍の記載なし」状態の人が現に存在している以上、
>現行法上でどうにか柔軟に対応できないかと、頭をひねり、また、
>いくつかの案もあるのですが、あえて、それを行わないわけです。（←ここ重要）

いや、それこそゴリ押し再開じゃない？
「戸籍もないまま死んでしまった少女クミちゃん・・！
現代の日本でこんな事があっていいのでしょうか？今からでも彼女に戸籍を！！」とｗ

しかしチラシの文章やコメントは非常に不愉快だけど、本人は可哀相な子なんだよね。
一番罪深いのは母親。だらしない生き方で娘を無戸籍にし、おかしな団体に取り込まれて
なされるがまま。社会生活の能力が低いって、こういう人の事を言うのかなぁ・・・。

人民新聞社「ピープルズニュース」
ttp://www.jimmin.com/2002b/page_023.htm

　　戸籍はイラン・児扶手はトルコ パスポートはアルゼンチン
　　「児童扶養手当闘争勝利報告集会」を終えて

　　LEMON+C／栄井 香代子

　　（中略）

　　※ 集会タイトルは、単なるギャグで、「戸籍はいらない、児童扶養手当は取れたぞ、次はパスポート申請だ」という意味です…。　　


どうみても左翼活動家です。
ありがとうございました。

>>289
> 火葬とかできないんじゃなかったっけ
ほったらかしにして腐らすつもりか？ｗ
もしそうするなら、アメリカの死体農場にでも寄付してやれば
最後の最後に人の役に立つことになるが。

>>296
社会生活の能力が低いというより、
はっきり言って、反社会的。
今は口ばっかで済んでるけど、一歩間違えれば重信房子。

「戸籍はいらない、金は貰った、次は偽名の旅券が欲しい」

どう見ても工作員ですね。

>>297
事実婚のパートナーも左翼活動家だしね

>>301
そうだね。

・栄井香代子（LEMON+C代表）氏と同じ住所に住んでいる鴻池博（栄井の事実婚相手？）氏が連絡先となっている団体
　「市民の絆・京都」　
　ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kizuna/kizuna.htm
　　　"「市民の絆・京都」は、１９９７年１２月、社会民主党の辻本清美さん講演会にて京都準備会を呼びかけ、
　　　 １９９８年７月１２日に結成しました。"
・鴻池博氏 ： 映画『十三月』製作委員会京都準備会メンバー
　ttp://www.k-pac.org/theatre/koen/2006/st060701/top.html　（『幽閉者（テロリスト）』公演情報）
・『十三月』 、『幽閉者（テロリスト）』は共に足立正生※監督作品
　『幽閉者』は岡本公三※がモデル

　※足立正生 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/足立正生
　※岡本公三 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/岡本公三

レモンＣのブログってなんでこうも香ばしいのだろうか・・・

>>302
たぶん、栄井香代子の事実婚の相手は鴻池博で決定と思われ。

tp://www6.ocn.ne.jp/~berotei/rainiti/kamakuraoosaka/kamakuraoosaka.htm

の、7月13日の項に

>カイさんやお連れ合いの博さんとの語り合いで、
>深くおだやかでとても良い時間を共有したそう。

とあるけど、カイは栄井のペンネーム“冬木花衣”と推測されるので。

自分で引用してるくせに今気がついたけど、上のURLの7月14日の項に
栄井の写真があるね。

>>305
�d
初めて見た。
結構な年配みたいだけど、それでいてあのブログの文章…

次にニュースになるときは弁護士会への人権救済申し立てしたときかな。
弁護士会も鼻で笑って追い返して欲しい。
が、ちょうちょ結びとか平気で言い出す弁護士もいるからなぁ

>>307
社民のミズポも弁護士ですよ。しかも事実婚でこれまたサヨ弁護士の旦那付き。

パスポートが欲しくて首にプラカードを下げてたら
紐がちょうちょ結びになってしまい窒息死した。

太郎ちゃんもさ、

あー面倒くせぇ。いっそ、
『オレのお抱えの弁護士がすべて面倒みてくれるから、
　旦那の姓で戸籍作ってその後きっちり離婚しろ。
　身の危険を感じるなら、ポケットマネーでＳＰもつけてやる』
って言っちゃったほうがよっぽどラクだよ・・・
そしたらコイツらどんな反応すっかなー

とか思ってるかもｗ

「前夫の子じゃない！」　民法７７２条と戦った悲しい経験
ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000004160

オーマイニュースの記事だけど、
こういう人は尊敬してもいいと思う。

この人は現行法の中でやるべきことをしっかりやって、
子供に「戸籍を持つ」という当たり前の権利を享受させているのだから。

>>311
尊敬というか当たり前だし、普通な感覚の持ち主ってことだと思う。
レモン一味のアレを見ちゃうと・・・

>>311
なぜ尊敬できるの？当事者？
不倫して犬猫並みに分別付かずに妊娠してる人たちに尊敬できるなんて
同類と思われるよ。
レモンの所に比べたらマシってレベルだけど、ふしだらユル股には変わりない。

>>312
当たり前というほどには、現行の手続きは簡単じゃないんじゃないかな？
親としてやらなくてはいけない義務だっていうのはわかるけど、
当たり前のことも当たり前にされなくなってる世の中で、
これだけの手間をきっちりと厭うことなくやった人って、やっぱり偉いって言ってあげていいと思う。

こういう人が評価される方が、レモン一味の株はさがるんだし。

>>313
レモン一味乙。
そうやって罵倒するレスを繰り返して「２ｃｈで心無い書き込みをされました」ってお涙頂戴するんだね。

この記事の人の場合、離婚の手続きをきっちりしていなかったのは迂闊だろうけど、
現行法の中できちんと手続きをして頑張った人にまでそういう言葉を投げつけるのは不当だと思うよ。
それに私が尊敬できるのは、
　母　と　し　て　子　供　の　為　に　最　善　を　尽　く　そ　う　と　し　て　る　姿　で　あ　っ　て、
不倫がどうこうについては、この記事からは情報が少なすぎて批難も尊敬もできない。

>>311
リンク先の毎日の記事は、この前ＺＥＲＯに出てたお父さんと娘のことだよなきっと。
で、件の女性から得られる教訓といえば、「手続きは確実にしておく」ということでは？
事情はあるんだろうが、離婚届を置いて出てくるのではなく、きちんと出してさえおけば、
そのあとのいろいろ煩雑な出来事は経験しなくて済んだものと思われ。
しかし、苦労をしながらきちんとすべきことをしているのはやはり立派かと。

>>315
まず不倫しなけりゃややこしいことにはならんし、手続きなんてしなくていいんだけどね。
それに、子供のことを第一に思うならまず不倫なんてしない。
結局親のエゴに子供を巻き込んでるだけだ。
それを尊敬っていうのもなんだか感覚ずれてるなーと思うよ。

>>315
あんたほんとに既女？
「３００日特例」スタート　無戸籍の赤ちゃん
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179742452/
ここ読んで来いよ。
ユル股不倫女罵倒するレスばかりだよ。

まぁ、何かしらを怠ってそういう事態になったんだから、偉いとか立派とか尊敬とかには
値しないと思うけど、こうやって子どものために何とか解決しようとするのが普通の感覚、
普通の親なんだよな。
パスポート母は頭も股もユルユルの上、まともな親心もないクズって事で。

クミの母親ってなんか自分の考えとかを全く持てない感じなのかと思った。
自分で何か考えて行動を起こすより、他人の敷いてくれたレールを何も考えないでなぞっていくタイプ。

レモン一味がそういう頭悪そうな母親を選んでるんだと思うよ。

ここまで胡散臭いと前夫のDVってのも怪しいよな。
実際は
股の緩い母が不倫中田氏
↓
運悪くできちゃった ↓
前夫、思わずキレて頬張っちゃった
↓
ﾌｧｯﾋﾞｮｰｰﾝ!!DVﾆ･･･よ!!!
ってとこなんじゃないかと思ってしまう。

レモン、岩屋副大臣の罷免を求め出したねｗ
火病ｷﾀｺﾚ

>>323
マジで？

>>324
【社会】 「（無戸籍女子高生の母は）離婚してない」 外務副大臣のブログ書き込みで、支援の市民団体らが罷免求める抗議文
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182783244/

現在までに無戸籍の子供と親がゴネ得したもの

・ 住民票
・ 健康保険
・ 母子医療券
・ 職業訓練母子福祉手当
・ 保育園入所
・ 小学校入学
・ 中学校入学
・ 児童扶養手当受
・ 自動車運転免許取得
・ 選挙権

ちょｗｗｗｗ
＞母親は前夫と９３年に協議離婚しているが

つい先日までは９２年に離婚成立って垂れ流してたじゃん。
どんどん女子高生を産んだ年から離婚成立までの期間があいていくけど、しまいには
実はまだ離婚していませんOrz
って白状する羽目になるんじゃね？

ながきのりこもファビョってるｗｗｗｗ

戸籍ない高校生のパスポート発給の件で、岩屋たけし外務副大臣が自らの
ブログの中で「高校生の母の離婚が成立していない」と述べています。そ
のことが原因で多くの市民がネット上で高校生と母、支援団体を攻撃して
います。私の家にも深夜に嫌がらせ電話がかかり、無言電話が続きました。
前夫のＤＶから逃れた高校生の母は、離婚調停に身辺警護２名をつけるな
どして臨み、高校生の出生から数年たってようやく離婚届を出すことがで
きました。旅券事務を扱う行政庁のトップたる地位に位置する人が個人の
旅券申請に対し、何の根拠もない、事実無根の誹謗・中傷を行なうことは
断じて許しがたく、岩屋たけし外務副大臣の罷免を望みます。

女子高生はバカ親を恨みなよ。
プロ市民団体は、なんでもかんでもゴネるんじゃないよ。

ﾜﾛﾀｗ
明日仕事なのに眠れなくなったじゃん

>>314
> >>312
> 当たり前というほどには、現行の手続きは簡単じゃないんじゃないかな？

「本当はやらなきゃいけないんだけどマンドクサ」ですむ話じゃないでしょう。
当然ですよ。当然。

＞私の家にも深夜に嫌がらせ電話がかかり、無言電話が続きました。
無言電話って、ただの間違い電話が数件あっただけなのを
うそ・おおげさ・紛らわしいで、こういう表現してんじゃないのかと
疑ってしまうわ。

>>332
ジャロで受け付けてくれますか？

戸籍制度に大反対→ＯＫ、考え方は人それぞれだ
だから事実婚だ→ＯＫ、そういう生き方もあるだろう。
子供には人権が→ＯＫ、もちろん学校にも行けるよ！

ええと、他になにが必要なのかな？
パスポートが出生時に母親が婚姻していた男の姓になるのがイヤ？
あー、でもさ、それは君が生まれたときは（生物学的父親がだれであれ）
その男と母親が婚姻関係になっていたからしょうがないよね。
母親はその男と離婚したんでしょ？
じゃあ母親の戸籍でパスポート作ればいいんじゃないの？　ダメなの？
私馬鹿だからよくわかんないんだ。わかるように説明してくれないかな。

こんなくだらんことで、大げさに世間や国家にアピールして、
私達の気分を害した、支援団体一味の日本国籍剥奪と国外追放を
望みます。
　
　

女性や子供の権利を守るんじゃなくて
自分たちが金儲けしたいだけなんだよね。

>>292
きっと離婚しちゃったら支援団体にとって利用価値無しになるから
命が危なくなるんだね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>334
> 母親はその男と離婚したんでしょ？
> じゃあ母親の戸籍でパスポート作ればいいんじゃないの？　ダメなの？
母親が離婚しても子どもの戸籍は手続きをしなければ父親の戸籍に残るのでダメだね。

なーんだ離婚成立してたんだ。

でも、今も居所を知られたら困るほどのDV夫と
どうやってちゃんと離婚できたの？
昔は今みたいに法はDVから守ってくれなかったよね。

話し合いに普通にちゃんと応じてくれる前夫だったとか？
代理人を立てれば大丈夫だったとか？

なら、今回もそういう方法で前夫と連絡取り合えば済むじゃない。
離婚の事は解決できたのに、子供の事は連絡できないって何？
離婚成立してたって事で、
ますます不倫、妊娠、出産を隠して前夫と離婚したから、
隠し通したいんじゃないのって思ってしまう。

離婚したときに不倫でできた子供の事を隠しておくのって
罪にはならないの？詐欺とか。
93年だか92年だかに離婚調停してるなら
その時点で戸籍もちゃんとしておけばいいだけだよね・・。

【重要な注意点】
・「DV夫」という文言を使用すると、前提としてDVがあったことを偽装事実化してしまうので使用しないこと。

【あらすじ】
　妻が婚姻中に情夫との子を出産。その子がこの女子高校生。
　家出妻は夫に居所を隠し続け出生届を出さず、子は16年間無戸籍状態で現在に至る。
　海外修学旅行参加を理由に、本来無戸籍では給付されないパスポートを求めて署名を添えて外務省に陳情。
　麻生外務大臣の配慮により法律に則って「戸籍を作った場合の夫の姓」と「括弧書きで現在の通名姓」の
　併記発給という人道的措置を提示するも「今の通名だけでパスポートを作れ」と言い張り、大臣は「それはできない。
　そんなことしたら『偽造パスポート』になってしまう」と返答した。すると、女子高生側はパスポート発給を拒否した上で、
　後日「私の名前は偽造なのか。修学旅行なんか行かない。大人はずるい」と会見を行った。

【確実な事項】
・法律や制度が修学旅行に行く機会を奪ったわけではない。
・女子高生はこうした行動をせずとも現行法で所定の手続きを踏むことにより、現在姓のパスポート取得可。
・772条2項（300日規定）の問題ではない（少なくとも婚姻継続中の出生であったことは確定）
・女子高生に住民票はある（住民票は自治体の権限で発行可）
　戸籍が無くても住民票があれば学校に行け、運転免許も取れ、選挙権も持てる。
・背後の支援団体は戸籍制度破壊、婚姻破壊を目指している団体。

【不明確な点】
・現在、夫と離婚は不成立 ? (離婚裁判、協議離婚、離婚調停など支援者ソースによって異なる)
・夫は行方不明 ?
・DVの真偽が不明 →母親側は夫のDVを理由に重要情報を隠しているが、
　その根拠は母親の主張のみ。不貞母親の慰謝料逃れという指摘もある。
・日本国籍保有の真偽→国籍法の定めにより国籍は戸籍がなくても潜在保有されることもあるが、
　このケースの日本国籍保有の根拠は母親の言い分のみ。
・「夫」と「実父」と「同居男」の関係性→「それぞれ別人説」や「夫が実父説」がある。
　母親側は同居男が実父だと主張するが、「自称実父の同居男」と「女子高生」の
　DNA鑑定結果は発表されず、科学的根拠も提示していない。

>>340
罪にならないと思う。
しいて言うなら元配偶者がそれを知ったときに
不倫の子と思えば、慰謝料請求ぐらいはできたかもしれないけど
もう時効になってそうだし。

慰謝料請求の時効
ttp://www.8tatsu.com/2006/12/post_56.html

「相手が浮気をしているのでは？」と疑って、浮気調査によって、
その不貞行為（浮気）が判明した時、請求できるのが、慰謝料ですが、
この慰謝料にも時効があります。

慰謝料請求の時効を知っておかなければ、
せっかく浮気調査などで証拠が得られても、相手に何も請求できなくなります。
慰謝料請求権の時効は、浮気をしている事と相手を知った時から3年、
または、浮気と相手を知らない場合、浮気から20年です。

この年数が過ぎると、いくら浮気の証拠があっても、
慰謝料請求はできませんので、注意しましょう。
浮気を知ってからだと、3年という短い時間しかありませんので、
浮気調査会社などを上手く利用して、証拠などを得て、
慰謝料は時効前に、早めに請求した方がいいでしょう。

副大臣のブログに事実誤認があるなら直接申し入れて訂正してもらえばいいだけなのに、
ここぞとばかり騒ぎに利用するところがもう何かね……。

訂正は求めていない所がまた笑えるけどね

母親と娘のDNA鑑定はしなくて良いのかな・・・
幼少時からプロ市民団体と接触があるっておかしいよ。
母親か情夫（実父?）どちらかが、元々そっち関係の
活動家なんじゃないの？

外務省も、このヘンテコ市民団体にやっぱり利用されたって再認識するだろうね。

「ブログの内容は事実と違う」と、外務副大臣の罷免要求
2007年06月26日03時12分

　母親が前夫から暴力を受けて出生届を出せず、無戸籍になった滋賀県の女子生徒（１６）が
旅券発給を求めていた問題で、岩屋毅外務副大臣が、自身のブログに生徒の母親の婚姻関係について
事実と違う内容を書き込んでいるとして、支援者らが２５日、岩屋副大臣の罷免を求める抗議文を
麻生外相に送った。

　岩屋副大臣がこの問題に触れたのは２１日付のブログ「たけしの国会日記」。
母親は前夫と９３年に協議離婚しているが、ブログに「正式な離婚は成立していない」
「離婚が確定していない以上」という表現があった。
母親が離婚していないと誤解して寄せられた市民の書き込みも掲載されている。
これに対し、支援者らは「プライバシーに立ち入る内容の記載で良識を疑う」と話している。

　岩屋副大臣はフランス外遊中で、事務所側は「本人の帰国後、事実関係を確認して対応したい」
としている。

　女子生徒は１２日、現在の姓で旅券を発給するよう麻生外相に直接求めたが拒まれ、
海外への修学旅行の参加を断念した。

http://www.asahi.com/national/update/0626/OSK200706250085.html

離婚の有無については既に自分たちで公表しているのに（真偽はともかく）
その件についてブログで触れるののどこがプライバシーの侵害なんだか。
しかもこの問題の根幹に関わる事柄なのに。

「断念した」という朝日の書き方もやだわー。
「拒否した」が事実なのに。

>>348
最初の頃の記事じゃあ、92年に離婚じゃなかったですかー？
しっかりマスコミも調べてください・・・。

>>351
つか、離婚が93年なら、300日問題はこの際無関係では？
事情はどうあれ、離婚がちゃんと成立してないのを承知で
他の男との間の子供産んだんだから。

しかも、離婚が成立した時点でなんで子供の戸籍も一緒に
きちんと整理しなかったの？
前夫の暴力云々という話は、この時点でもう言い訳にはならないでしょ。

>>352
そうそう離婚出来たんだから、何もかもDVのせいにするのはおかしいよね。

おかしいよね。
離婚に応じてくれないならともかく
離婚できたんだから、その時点で子供の事も何とかできたはず。

>>352
最初の報道のときは、90年に出産、92年に離婚成立ってなってたんだよね。
だから、最初から300日なんて関係なくて、どうやっても、772条第1項に当てはまる事例だった。

離婚より先に子供が生まれてるんだし、調停で会ってるなら、
戸籍関係もさっさとやっておけばよかったんだよね。
今でもDVの恐怖・・・って言うけど、離婚して15年近く経ってるんだし、
本気で元夫が何かしようと思ってたら、もうとっくに探し当ててるんじゃないかと。

元夫の身辺調査くらいしてやればいいのに・・・再婚してるかもしれないんだから。
と、ますます、支援団体の主張がおかしく見えるんだよね。

>>348
これに対し、支援者らは「プライバシーに立ち入る内容の記載で良識を疑う」と話している。

普通　事実関係を明らかにして訂正と謝罪を求める物だと思うけど
罷免要求って・・・ｗ

おかしいよね。
なんで修学旅行を断念したのに外務省に粘着してるんだか理解できない。
もうパスポート発行の緊急性が無くなったんだから戸籍を取得すればぜんぶ解決するのに。
なんで支援団体牴牾は適切なアドバイスしてあげないんだろｗ

【マスコミ】 「極悪人のように報道された」 日本テレビ“NEWS ZERO”で、放送倫理違反…ＢＲＣ決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182841622/

訂正とお詫びこんにちは、岩屋です。

いま、パリに来ています。さきほど、ダルフール問題に対する拡大会合が終了したところです。
早速に出張のご報告を申し上げたいところですが、今日は本ブログでの私の発言内容に関して
一点、訂正とお詫びをさせていただきたいと思います。

それは先般来の「パスポート問題」に関してです。
この議論はブログに寄せられたコメントの中に本件に対する麻生大臣の対応についての
ご批判があったことに対し、私が状況を説明したことから始まったのでした。丁寧にご説明した
つもりでしたが、前々回の私の発言の中に一部、「事実誤認」と受け取られる内容があり、
ご迷惑をおかけしました。ここに訂正し、深くお詫び申し上げたいと思います。

本件の場合は「既に離婚は成立しているのだけれども、親子関係確定のための裁判が進行中で、
まだお子さんの戸籍が確定していない状況にある」というご説明を受けていた事例だったのです。
その点、私のほうに誤解がありました。誠に申し訳ありませんでした。この場をお借りして当事者、
ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げたいと思います。

いずれにしても検討の結果、「戸籍未確定」の申請者に対しては現行法ではどうしてもパスポートを
発行することは困難でした。したがって、その上で、なんとか今回のような人道上の要請に応えたいと
考えて、先にご説明したような省令改正による対応を行なったという次第でした。なにとぞご理解
いただきたいと存じます。

なお、今回の件について、パスポート申請者及びその関係者に対して有形、無形の嫌がらせが
行われているとの話を聞きました。このようなことは決してあってならないことで、甚だ遺憾に思います。
本件問題に関心のある方々に対して、理性的な対応をお願いします。

ではまた。出張の様子はまた戻りましてから詳しくご報告いたします。

>>359
ttp://iwaya.junglekouen.com/

ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/index.html

>6月25日、岩屋毅外務大臣ブログの誤った個人情報流出について
>外務省に抗議文を送りました。

>抗議文

>公人行為として何としても許せないことです。

>>361
＞岩屋毅外務大臣
初っ端から間違ってるじゃん

>>362
http://megalodon.jp/plus/?url=http%3A%2F%2Fwww.geocities.co.jp%2FSweetHome-Brick%2F4669%2Findex.html&go=%E5%8F%96%E5%BE%97

修正されないうちに魚拓とっといたｗ

>>362
うはぁ・・・
失礼な団体ですね

>>363
GJ！
抗議するなら相手のポストぐらい確認しとけよ馬鹿!!っていう最高の例だね

まさに事実誤認www

戸籍が無いのにパスポートってw
定期券と勘違いしてるんだろうか・・・

>>363
バロスw
書き込んでて、気づかないんだろうか?

プライバシー、人権の侵害とか言って難癖つけてるけど
他人のプライバシーを切り売りして活動してる団体のくせに
罷免を求めるなんてバカの極みだよ

全く同感。

戸籍関係を整理するため、個人のプライベートで処理するべきことを、
自分達がそれをしたくないからという身勝手な理由で、国に法律変えろとか
特例的な扱いしろと不当要求したりするのは、おかしいよ。

その上、新聞・テレビ使って大宣伝アピール。
そんなマスコミ総動員してプライベートなことで要求するから、
要求された国や議員は、その個別の内容がどんな具合におかしいのか
国民全般に対して説明する必要が出てくるんだよ。
それを説明したら、プライバシーがどうのこうのって因縁付け。
それなら、初めから変な不当要求しなさんなって。

クミって偽名なの？
それは勘弁して欲しかった。
どちらかというと古臭くて今時の名前じゃないのに・・・。
いや、自分が久美子だから嫌なだけです。運が悪かったな。

「クミ」はレモン側における無戸籍女子高生の仮名
実際なんと名乗ってるかは不明
だけどいい気持ちしないの良くわかる

>>369
しかし世間一般ではこの母娘＆背後団体をどう見てるんだろ
あまり好意的ではないんでは
同調してるのは一部マスゴミくらいだよね

本当の早産で300日規定に引っかかった赤ちゃんほどは、同情引かないでしょ。
その早産の赤ちゃんにしても「無戸籍でほっとくな！」と親に対しては同情ﾅｯｼﾝｸﾞ。

仮にDVが本当で新しい恋人ができて
その人の存在と助けでDV夫から逃げれたとして
そこまでは100歩譲って同情できるけど

離婚せず子供作ることや
離婚成立時に娘の戸籍をきちんとしなかったことは
何万歩譲ろうが理解も同情もできない

だらしない馬鹿にしか見えないわ

この300日問題は世間でもあまり同情を集めてないよね
キャスターとかコメンテーターも完全に同情する発言をしてる人あまり見たことないな
日本人は貞操観念ちゃんとしてるから、こういう問題には厳しい見方をするんだろうね
自由恋愛が盛んな欧米だとまた違うんだろうけど
この母子については世論が後押しってことはない気がする

>>375
どうなんだろ、今まで私が見たワイドショーや報道ｗでは、揃いも揃って
「今、困っている人たちを救わずに何の為の法律か」みたいなのとか、多かったよ
報ステﾌﾙﾀﾁなんか、「修学旅行に行く権利を国が奪った」みたいなこと
言ってたけど、ﾊﾟｽﾎﾟ拒否したのはｸﾐたん、あんただろって感じ。
でも、他のことしながら、ﾌﾙﾀﾁやその他ｺﾒﾝﾃｰﾀｰの言葉だけ耳に入ったら、
まあかわいそうに、と思ってしまうかもしれん。
ばっくに怪しげな団体がついてることなんて、ネット見なきゃよく分からないし。

この女子高生、今の事態を招いたのは母親でしょうが
文句があるなら自分の母親に言えばいいのに
何世間に責任転換してんのよ

ここの意見は一市民からみてとても冷静な意見が多いと思う。
ところが報道の論調はかなり違う。

だからマスコミはネットを嫌うんだなあとよくわかるよ

>>375
同情する人が中にはいたから、署名があれだけ集まったんでしょう。
世の中には、自分の興味ない事には深く考えず表面だけ見て
ｶﾜｲｿｽ＆政府ﾋﾄﾞｽなんて思う人もいるんだろう。

法律を改正するような件は、必ず自分でも調べていかなきゃなと改めて思った。
報道も曖昧だしさ。
それでも支援したい人って当事者か近親者にそういう立場がいる人じゃなきゃ
賛成できないだろうな普通は。

当時離婚にちゃんと応じてくれた男性なら会っても危険はないでそ
支援団体がさっさと探し出すとかして、
子供の戸籍をちゃんとしてやればいいのに

>>380
逆にもし元夫が
「もしかしてウチの元嫁のことかー!?」
とマスコミを通じて名乗り出ても絶対に無視しそう。
「その人は元夫じゃありません!!」
とか主張して。もしホントに当人だったとしても。

もはやこいつらの主眼は戸籍をキチンとすることじゃないんだよ。

>>379
そもそも「国のせいで修学旅行に行けない可哀想な女子高生」って事で署名展開してた訳だから
手伝った人すら騙されてたようなもんだよ
今使ってる名前のパスポートじゃなきゃ要らない発言でみんな目が覚めたね

もし俺の嫁さんが不倫して子供をつくったら、たぶん殴り倒すぞ
これDV夫として糾弾されるのか？

犬や猫だって発情するのは年一回の春だけ　この女子高生の母親の性モラルは犬猫以下

なんか、最近「性」を悪いもの扱いしすぎるような気がする。
中田氏だってセックスだってそんな悪いことじゃないのに。
事件を起こす人たちはその時期と相手が間違ってるだけ。
このスレに限らず、「（本当はするべきことじゃないんだけど）
結婚したんだからさせてあげる」みたいな書き込み見ると
なんかちょっと違うんじゃないかと思う。

読解力の無い人登場

【社会】韓国人妻に会うため日本人に成り済ましパスポートを不正取得　在日朝鮮人会社社長（54）と韓国人妻（35）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183156469/

クミちゃんの本名も金とか朴とか李なんだろうなー。

俺の本名は猪瀬拓也と言うんだけれど、パスポートの名前は木村拓也にしたいと
この女子高生は言ってるようなもの？
だって母ちゃんはキムタクの大ファンだもん

>>389
ヘタをすると、キムタク相手に親子関係確定のための裁判を無理矢理起こせば
とれちゃうかもしれないぞ。

なにしろ、今度の省令改正では「親子関係確定のための裁判が"進行中"」でありさえすればいいわけだから。
その訴え自体がたとえデタラメであってもいいわけだ。

>>390
ご心配ありがとう御座います　
不細工なところは親父そっくりだとまわりで言われてますので・・・・大丈夫だとは思います

＞「私の名前は偽造なのか。とても悲しく、今も立ち直れない。旅行は
　　あきらめざるを得ない」

　じゃなくって戸籍が無い事を悲しめよ、それはあんたの母親がしでかした不始末
　責任転嫁をするな　
　親の教育がなってない　と言っても無駄か

＞「テーブルを挟んで外相がとても遠くにいるように感じた」

　こんな常識の無い女なんかと大臣は会う必要は無かったと思うのですが

ローゼンだからましだと思うが。マキポだったらボロカス言われて泣かされるぞ。

>>394
「ええ？何、離婚前に子供つくっちゃったの、汚いわねえ」とか平気で言いそうだ、マキコw

　遅ればせながら作ってみました

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　__,,/´　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　　／　　ゝ∠￣￣￣￣｀ヽ、　　ヽ
　　　　　　 　　/ 　　/／　　｀￣￣ ＼　　ヽ　　　 、
　　　　 　 　　,'.　　//　　　　　　　　　.＼　 ヽ　　　i
　　　　　 　　,'　　‖　　　　 　 　　..―‐ヽヽ　l　　　 i
　 　 　 　　　|　　‖￣ヽ　　　　／ ＿_　　| 　r‐、　 |
　　　　　　　|　　（||'l⌒ｏ　　　　 /i　:::.O"｜ |　））　 |
　　　　 　　|　　　‖ゝー' ｬ　　　　ゝー.ｨ ｜.ﾄ。ﾉ　 i
　　　　　　ﾉ　　　 ‖'""'　−＝′　　''""｜.|iiii　　i
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　　'　　　　　　　 　　レ／＼/　　 　/　 /|.|へiii　 .|
　i　　　　　　　　　,　′　　 | ＼_ ,入 、/ ||　　｀ヘ |
. |　　　　　　　 ／　　,'　　　|　.／　　　　|　　　　　ヽ
.|　　　　　　.,／　　 ,' 　　　ﾉ了　　　　 .ﾉ　へ　　　　 ヽ
|　　　　　　（　　　　;　　　/　 |　　　　　　/　　＼　　　 }
| 　　　　　　ゝ　　　 ゝ ノ　　/　　　　　　|　　 ／　　 ノ

　　　　　　　　　偽造なのか　［Gizou Nanoka］
　　　　　　　　　　　　（日本　1990or91〜）

>>396
こんなに可愛くないと思う・・・
もっとキャバ嬢ぽかった（モザイクかかってたけど）

>>397
元ネタ、これなんです
　　　　　↓
支援者ながきのりこのサイトにある女子高生の主張　＊pdfがウザいです
ttp://www.nagakinoriko.com/pass.pdf

元ネタよりぽちゃっりになっちゃったことはケンチャナヨ

ttp://iwaya.junglekouen.com/

岩屋氏完全スルーｗｗｗｗｗｗ

ニュースゼロで母親の後ろ姿が映ってたが、何だかだらしないジーパンの履き方だったな

>>400
えらいババくさかった

ババくさいも何も実際ババだしなあ。
50代としか報道されてないけど、50代前半ではなさそう。
30後半でDVから逃げてきたってことになると、あの年代の平均結婚年齢から推定して
結構長く夫婦やってたんじゃないのぉ？
子供何人か、DVの元に残してきたって可能性もあるよね。

結局女子高生はどうするんだ？　パスポート貰えず外務大臣に文句を言って役割は終わりか
戸籍なんてどうでもよかったのか
パスポートが欲しいのなら、どこか他の国へ行って緑色のパスポートを貰えばいいのに

女子高生はどうするの？
このまま周囲の言いなりになって海外旅行にも行けず、結婚も出来ず？

この団体の一員になるんじゃないの
生まれ落ちてからずっと国と戦って参りました〜とか言ってさ

>>404
事実婚推進団体だから結婚は本人的にはクリア。

同級生達が修学旅行から帰ってきた頃にこっそりパスポートゲットしてそうだなあ。


・・・って書いてて思ったけど、外務省が特例でパスポート発行しようとした理由に
「修学旅行だから」ってのがあったっけ？だとしたらまたしばらくは発行不可かな？

前の広告塔（ルウ）は戸籍を手に入れ、日本の旅券も手に入れた。
レモンから見たら裏切り者なので、もう表舞台には出てこられない。
つまり、ちょっとはマシな人生を送れる可能性が高いってこと。

クミはこのままじゃヤバイ。
まともな結婚もできず、事実婚、妊娠、出産じゃ、
無戸籍の負の連鎖を子供にまで受け継がせることになる。
クミの餌食になる男も転落人生ｹﾃｰｲ。

事実婚ってたんなる同棲とどう違うの？戸籍上結婚してなければ第三者に対抗できないように思えるんだけど

3年暮らせば事実婚

民法の規定も知らない低学歴の母親が悪い。

＞私の名前は偽造なのか。とても悲しく、今も立ち直れない

これ高校2年生の言葉とは思えないな　誰かの入れ知恵か　
「出札口でキップを買わなければ電車には乗れない」ってことを教え込んどけ

>>412
こいつは無賃乗車をしようとしてたのか　
母親の主張：キップを買おうと思って窓口へ行こうと思ったらいっぱいで買えなかった
　　　　　　そのうち電車が来たので乗ろうとしたら車掌に拒否された
　　　　　　車掌に文句を言ったら、じゃあ車内で手書きの乗車券を発行します　と言われた
　　　　　　私の娘はちゃんと印刷された正規のキップで電車に乗せたいのです
　　　　　　もう電車に乗る事を諦めます・・・・・娘・・すごく悲しい
　　　　　　

まるで朝鮮人だ。
日本が朝鮮化しててすごくいやだ。

ながきも栄井もこの件に関してはもうトーンダウンだな。
選挙も近いしそれどころじゃないんだろうね。

来年の修学旅行のシーズンまで活動はお休みでしょう。

この子の母親はパスポート持ってるんですかね？
だったら母親を海外に派遣→出先で事故または事件に巻き込まれる→身内だから特別にパスポート出せ
って筋書きはいかがでしょうか？

>>417
＞出先で事故または事件に巻き込まれる
支援団体のコネを使って北鮮の工作員に手伝ってもらえばいいしね。

栄井香代子が、また支離滅裂なblogを更新してるよ。

>「パスポート本体の名前も、通名で行けているケースがある。」という情報がありました。

いや、こいつらの目的は、そもそもが「無戸籍で」、「法律手続せず」、「通名で」
行くことだろ。

>「研究者などで、海外に名が知れていて、それなりの実績がある場合。海外でその人がその名前で
>なければ不都合な場合、・・・
一般的な研究者は、ちゃんと日本国の法律守って戸籍あって法律手続もしているだろ。
さらに、研究者で「通名」なんて言い出したところで、確率的に「通名」使う日本人の研究者は
「日本人の旧姓としての通名」であって、在日が使う「通名」とは別個だろ。
なぜなら、在日の通名使用者は、そもそも「日本人じゃない」から、日本のパスポートはない
でしょがw

「通名」って言葉で、「研究者」の通名と、「在日」の通名をごちゃまぜにしてパスポート
よこせって言うな。

それから、修学旅行に行きたいからって理由で、パスポートの申請だろ。
外務省が特例的に認める省令の改正したのも、そういう人道的？（と言えないと思うが）見地
からだろ。
なんで、栄井は、今回のblogでいきなり、「通名」でパスポートが取れる云々という
話に飛躍させるんだ！
お前ら、無戸籍で、かつ、日本国籍があるかどうかが一般国民から見れば曖昧ってことを
誤魔化して、いきなり「通名で」パスポートって結論に飛びつくな！

そんな結論の飛びつき方だから、日本国籍があるかがいっそう疑わしいんだよ！

栄井香代子の論理の飛躍の仕方は、お隣の国の人の斜め上思考と相通ずるものがありますね。

>>419
>「研究者などで、海外に名が知れていて、それなりの実績がある場合。海外でその人がその名前で
>なければ不都合な場合、・・・

この場合はこの通名が括弧内に入る。本体の名前にはなり得ない。
研究者の場合、通名というのは旧姓であることが殆どだけど、この手続きをするのが
面倒で、結婚しても期限が切れるまで旧姓のままのパスポートを使う人が多い。
恐らく、こういう件を混同してるんだと思われ。

>>421
混同なら、まだ可愛いもんだけどw
混同じゃなくて、意図的にわざと外務省批判のため因縁付けするために、
事実を捻じ曲げて、世間にアピールしようとしてるだけって感じがするね。

栄井は、自分勝手に「通名」というキーワードに置き換えてるけど、栄井が捻じ曲げて
紹介している話の、本当の内容は、通名ではなくて「旧姓」をパスポートに「併記」すること
についての申請の話なんだよね。だから、無戸籍者に通称でパスポートを発行しろという話
とは全く違うんだよね。

それと、栄井は、研究者は通称(栄井は「通名」と都合よく言い換え）「だけで」パスポート
が取れるかのような書き方をしているけど、あれは栄井の大きな誤魔化し。

旧姓をパスポートに載せることを希望する場合には、研究者などで「業務上使用して」いて、
「業務上渡航する」場合で、さらに、「業務上旧姓使用が必要」な場合に、あくまでも、
「旧姓」をカッコ書きで記す「別名併記」であって、通称のみでのパスポート発行ではない
からね。

こういうのは、夫婦別姓主義者達の間では前から知られている話のようだよ。
例　ttp://homepage1.nifty.com/album/bessei/bessei58.html#58-pass
だから、栄井が今更、あんな話を持出してくるのは、そんなことに詳しくない門外漢の人
たちを錯誤に陥れるのが狙いのように感じるね。

それと、旧姓を戸籍上の本名とは別に併記することについての記事の過去スレ
旅券の旧姓併記、仕事で必要なら容認へ[06/03/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142668303/

栄井って、自分達の要求を通すためなら、事実を捻じ曲げてまで変なアピールの
仕方をする輩だってことが、あのblogの書き方でよくわかるよ。

>>422
でも、通名を括弧書きするのは何も旧姓だけには限らないよ。
職業によっては本当に通名の人もいる。
実際見たことある。

クミの一件も事実誤認させようという意図が見え見えだったしね。
親子関係も夫婦関係もレモン一派の主張だけで、それが事実かどうかの
検証なんて誰もできてない。

>>423
あなたがここでいう「通名」とは、日本人であることを前提に、旧姓も含む広義の
意味での、いわゆる日本人にとっての「通称」という意味だと解釈しておきますよ。

「通名」という言葉は、狭義では、日本人の「通称」は含まれないと理解してますから。
それだけです。

この女子高生は無戸籍の状態のままだと、将来は正式な結婚できないし、
子供を生んだとしても、母親が無戸籍だったら、子供も無戸籍になるだろう。

また、運転免許証には本籍地の記載があるから、無戸籍の人は免許をとれないと
思うけど、地方では車は生活必需品だし、「車の免許がないと採用しない」という
会社も多い。（都会に住むのであれば、免許は必要ないだろうけど）

母親がきちんとした手続きをとっていれば、無戸籍にならなくてすんだのにね。

離婚成立前に、他の男と中田氏セックスしないって
そんなに難しいこと？
ごく普通のケジメだと思うが・・・
こんな母親が大手をふって偉そうにする時代で悲しい。

思ったより世間も同情してくれないし、時間も経ってきちゃったので次の広告塔探し中かな？
この子、使い捨てだよね。

>426
住民票があれば、選挙権と運転免許は取れるらしいです。
で、住民票は自治体の裁量で無戸籍児童に交付されていることが多いそうです。

ということで、今まであんまり不自由していなかったと思われ＞この女子高生。

国家資格の登録の時は戸籍の写しが必要なんだが、どうするんだろうねぇ＞こいつw
今から大学行って、いろいろと考えることもあるだろうねぇ。

>>425
通名というか「別名」ですね。
日本の旅券の話をしているので、対象者が日本人であることは
もちろん大前提です。
>>422で「旧姓」にこだわっていたので、そうじゃない物もあるという
ほぼスレ違いな指摘でした。すみません。

レモン一味の基本姿勢は、戸籍ｲﾗﾈ、手当は寄こせ、偽名の旅券も寄こせ、
だからさ。良識ある日本国民としての義務は果たさないけど、権利だけは
でっかい声で主張すると。下手したら日本人じゃないのに、日本人として
扱えとゴリ押ししてる可能性もあるわけで、今後も要監視ですよ。

女子高生とお友だちになるノウハウ教えます。

googleで、「旅券 旧姓併記 仕事 必要」で検索したら、いっぱいヒットするよ。

仕事で通称使用している女性研究者や女性ビジネスウーマンの旅券に本名を記載した上で
括弧書きでの旧姓併記について、lemon+cの栄井香代子が、知らなかったなんていうのは
可笑しい過ぎるよw

�@　栄井香代子は、本当に知らなかった。⇒　単純にバカ？　無戸籍で日本旅券を取らせよう
　とばかりしてるから、戸籍のある日本人女性研究者の旧姓併記自体に関心がなかった？
　そうだとすると、見事な知識不足の露呈ぶり。

�A　栄井香代子は、本当は知っていた。⇒　知っていたとすると、まるで旧姓名義だけでの
　記載で旅券が取れるかのごとくブログの読み手に誤認させる書き方をしているのは、完全に
　悪意をもった意図的なものってことですね。しかも、無戸籍でも取れるかのように錯覚
　させようという意図が見えるし。

栄井香代子のブログでの書き方について、単純に知識不足なだけと好意的に受け取っても、
�@は、やはり本人がバカだと露呈している。一方、今までの栄井のやり口を見てきた人なら
普通に解釈すれば、�Aなんだろうなと想像する。

�@�Aのいずれにしても、外務省批判のための意図的な記述をするために持出した話題だろうけど、
それは、どこまでいっても、仕事人の「戸籍上の本名を記載した上での」、括弧書きでの
通称（旧姓）併記でしかないよ。
持出してきた話は、
・単純に海外旅行するだけの一般人には関係ない話
・仕事してない人には関係ない話。
・職場で通称使用が認められていない職場に勤めてる人には関係ない話。
・海外で、職業上の通称の使用によっての実績がない人には関係ない話。
・無戸籍の人物には、より無関係な話。
・無戸籍で修学旅行に行きたいという人には、も〜っと関係ない話。

よくもまぁ、そんな関係性が遠い話を持出してきたもんだと思いますね。

LEMON一味の主張はどうも男を認めない或いは認めたくないって事みたいよ
ただ子孫を残す為種だけは確保する
確保する為には法律、道徳は無視する　自分達の意にそぐわないに者はＤＶのレッテルをはったり
団体として数にものを言わせ圧力をかける

>>409
事実婚と同棲の違いは「本人達の意思（夫婦と思ってるか）」と「籍を入れない理由」だけ。
対抗も何も、事実婚や同棲カップルは結婚してないんだから、当然結婚してるものとは
扱われない。ただ結婚してるのと同様の生活実態が長いこと続いてれば、ある部分では
法律婚同様の扱いを受けるだけ。

事実婚する人にせよ、この女子高生にせよ、自分の苗字にそこまでこだわれる神経が
分からん。名前は両親が願いを込めてくれたからまだ分かるけど、苗字なんて戸籍を
整理するための記号じゃないか。そう割り切れないほど重い苗字を持つ名家の出って訳でも
なさそうだしなぁ（名家の方々はむしろきっちり法律婚させる）。

現行の法律の中で、敢えて「不自由」に見せる作戦なんですよ。
可愛そうだって同情を誘い、感情論で法律を打破したいグループなんだから。

括弧書きでの通称併記は麻生さんも認めようとしてたよね。女子高生側が蹴ったけど。何を今更・・・

>>434
でも男を認めないっていうわりには栄井香代子は鴻池博と事実婚してるし、
鴻池の子供かどうか知らないけど子供3人作ってるよね。
言うこととやることが矛盾してるよｗ

>>438
子孫を残す為種だけは確保するって書いてあんじゃん。

しかし、自分が腹を痛めて産んだ子供が男の子でも
「種馬」だと認識すんのかねえ。
そこまで冷徹ならある意味尊敬に値するなｗ

>>434
LEMONの主張
　　生きること
　　平等の、対等な
　　母たち
　　提案する
　　ネットワーク
　　子どもたちと共に
　なるほど男は出てこないもんな

【憲政史上最凶の心霊写真】樹海で首相を歓迎する自殺怨霊!! 松岡大臣「変死」の猿芝居!! 墓穴をほった安倍政権の断末魔
http://www.yuuai.sakura.ne.jp/home8/danmatsuma.html

>>441
なんというか…
凄いね、別の意味で。

今日もまた、栄井香代子、自分のblogで火病ってるw
日本人の感覚じゃないね、やっぱり。

自分達だってクミの出自と母親のだらしない男性遍歴を隠してるくせに。
どっちが姑息なんだか。

栄井香代子
ttp://www6.ocn.ne.jp/~berotei/rainiti/kamakuraoosaka/P10101301.jpg

http://lemontoc.exblog.jp/d2007-07-11

岩屋さん、記事の書き換えとコメント削除したんだね…ちょっとショック…でも
わたしが読んだ範囲では坂上クミ（仮名）さんの母親が離婚していないことを前提にしたり、誤解させたりする書き込みを
削除しただけように思うのですが、黙ってそれをやっちゃったばかりにレモン一味に難癖つける隙をつくっちゃった、
というところでしょうか？

岩屋ブログの閉鎖要求もしたらしい

連投ｽﾏｿ

【必読ブログ】

利用された修学旅行 １〜６
ttp://zerodama.seesaa.net/article/45142968.html
ttp://zerodama.seesaa.net/article/45213275.html
ttp://zerodama.seesaa.net/article/45225847.html
ttp://zerodama.seesaa.net/article/45470313.html
ttp://zerodama.seesaa.net/article/45517182.html
ttp://zerodama.seesaa.net/article/45980436.html

期待を裏切らない人
ttp://zerodama.seesaa.net/article/47276798.html

7/9の栄井のブログ

>「パスポート本体の名前も、通名で行けているケースがある。」という情報がありました。

また誤解を招くような書き方するなよ、栄井！

>パスポート本体の名前
受け取り方によっては、
「パスポート本体」に載せる名前として戸籍上の本名に加えての併記という意味か、
「パスポートに載せる唯一の名前」としてという意味の（本体の）名前
のどちらにでも解釈できるような書き方をするな。
もちろん、多くの人間は、本名と併記が出来るという事柄を踏まえて、前者の意味
だと理解するのが普通だが、栄井の書き方だと、まるで通名だけがパスポートに記載
出来るみたいに読ませようとしてるだろ。

役所の役人も通名だけで単独記載という意味で説明してないだろ。
役人の解説まで、勝手に自分達の都合の言いように解釈して書き換えするな！

それから、blogなんかに下っ端役人の名前を勝手に書いているが、相手に
ネット上に名前や発言を記載することの了承をちゃんと得てるのか？
それも、発言の趣旨まで勝手に変えて記載することなんか了承得てないだろ！

通名でパスポートに単独記載なんてことはあり得んのだから、
併記に過ぎないってことをスルーして身勝手な書き方すんなよ！

栄井香代子、自分のブログのコメントは容赦無しに削除したくせに
岩屋副大臣のブログのコメントの削除にイチャモン付けてるのがﾜﾛｽ

>>450
>>448の
ttp://zerodama.seesaa.net/article/45213275.html
を読んでたら、コメント削除＆閉鎖だけでなく、記事の削除もあった
自分のブログhttp://lemontoc.exblog.jp/d2007-07-11で
岩屋さんのこと、「姑息な書き換え＆コメント消去」って書いてるくせに

でもって、いまだにレモンのサイトのトップで岩屋さんが外務大臣な件について
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/
あやまれ、たろうにあｙ（ry

ダブルスタンダード炸裂しまくりんぐ。
自分でおかしいと思わないのがブサヨクオリティ。

娘のためなのに、どうして親はもっと捨て身になれないのかな。

「10代最後の修学旅行」という貴重な体験。
同級生らとお喋りをしながらの楽しい行程も、
異国の地でもたらされる大小さまざまな刺激や心身の成長も、
先生の見回りの隙を狙って繰り広げられる夜中のマクラ投げも、
この子の手の届くところにあった。

「法律が悪い、国が冷たい」と思う気持ちもあるだろうけど
ともかく娘を修学旅行に行かせてやるためには、
国との間で埋まらない溝は、親が捨て身になって補完するしかないじゃないの。
親のくせに、どうしてそれができないのだろう。

ただただ残念。

豆知識

朝鮮人特有の症状、火病（ファビョン）について

【韓国】 怒り症候群「火病」、耐えることがその原因？〜がまんせず表現しよう[07/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184250152/

この母親は娘の将来のことをどう考えてるのか　たまたまパスポート申請で無戸籍が問題になったけど
娘が成長して社会に出た時、また良き伴侶と出会い結婚しようとした時
無戸籍が凄いハンデとなることは目に見えてるのに
パスポートが貰えず悲しい　なんて言ってる時じゃないと思うのですが

>>453 >>455
支援団体も親も全然娘の事や将来を考えてないよね・・・自分達の事ばっかり。
親は馬鹿だからまるめこまれて乗せられただけだろうけど。

この娘が支援団体に何か相談に行っても
「あぁ・・クミちゃんねぇ・・・。結婚の時にまた来てくれるかな？」
な扱いなんだろうな。

そうだよね。
娘の将来考えたらふつうの手続きで戸籍取得すべきなのに
支援団体もおかしいや。
学生時代の思い出は宝石みたいなのに。
この子の青春これでいくならぜったい捻じ曲がるだろうなぁー

>>451のブログ、読みにくいし怖い。
この女子高生の支援団体の人？
事実婚や婚外子の推奨、元号の使用の拒否、死刑制度への批判・・・
こういう人って、つくづく、左にしかハンドルが切れないんだな。
この人の子供は、ちゃんと戸籍があるんだろうか。

出生届を出さないっていうのは、子の福祉を奪うことなんだから
300日規定を理由にしたり、今回の母親みたいにそれすら関係ない私事で
届出しない人は虐待で逮捕すべきだと思う。
親子関係不存在の訴え起こして裁判中とか、300日ルールの救済措置の証明に
時間がかかってるっていうなら別だけど。

面白い事実を見つけましたよw　紹介します。

ttp://lemontoc.exblog.jp/6461793/　の現在の直近における記事タイトルの
　>固まった理由−「通称名」は可能だったの！
を見て、気付いた方々もいるでしょう。そうです。なんかおかしいですよね。
この記事がupされた時の当初のタイトルとは異なってるのですw

初めは、こういうタイトルでした。
　>固まった理由−「通名」は可能だったの！

あれぇ〜？　「通名」から「通称名」に書き換えられてますねぇ〜。
タイトルだけではありません。記事内容も一部書き換えられてます。

以下で、見比べてみて下さい。
栄井が、姑息な書き換えをした後の記事
　ttp://lemontoc.exblog.jp/6461793/
栄井が、姑息な書き換えをする前の当初掲載時のキャッシュ
　ttp://megalodon.jp/?url=http://lemontoc.exblog.jp/6461793/&date=20070709175231

やはり、栄井は「時々２chが気にかかる」ようですねw

書き換えられた箇所

�@
>２週間ほど前、、みこれんに、「パスポート本体・・・　（現在）
↑
>２週間ほど前、東京の続き柄裁判を闘ってきたＴさんから、のりちゃんのところに、「パスポート本体・・・　（当初の掲載時）

�A
>「研究者などで、・・・そういうケースでは『通称名』を認めている。」（現在）
↑
>「研究者などで、・・・そういうケースでは通名を認めている。」（当初の掲載時）

�B
>その実績で「通称名」渡航は可能だったんじゃないの！！（現在）
↑
>その実績で「通名」渡航は可能だったんじゃないの！！（当初の掲載時）

書き換えし忘れたのか、もしくは、敢えて「通名」と主張してるのか、書き換えがない箇所

>本当に、高校生の修学旅行についての渡航に努力するならば、・・・「通名」使用は出来たはずだったのに。（現在）
↑(ここは変化なし)
>本当に、高校生の修学旅行についての渡航に努力するならば、・・・「通名」使用は出来たはずだったのに。（当初の掲載時）

>>462
改めて気付いたが、「のりちゃん」って永木典子のことかｗｗｗ

「通名」だと、在日ってことがバレバレだから、
２ちゃんで指摘されてるのを見て、「通称名」に変えたんだねw

いや、lemon+cは、あいかわらず姑息ですね。

黙ってこっそり書き換えるのは姑息ｗｗｗ
ｵﾏｴﾓﾅｰｗｗｗ

昔、姦通罪ってのがあったらしいけど、この女が堂々とテレビに出て自分の不道徳行為を
正当化しようとしてる姿を見て、姦通罪が復活すればなと思いました
そうしたら、この母親と娘の種男を刑務所へ入れることが出来るんですよね

>>453
この女の子も、本当にみんなと修学旅行に行きたかったのかどうか･･･
本当に青春の一ページ（クサイけど）になる大事なイベントなのに。
みんなと同じ思い出を共有したいと思ったら、どんなパスポートだって
行くと思うんだけどなぁ･･･どうなんだろう？
そこがいつも引っかかるんだよなぁ。

ほとんど学校に来てないとかいう話はホントなんでしょうかね

>>468
えーーーーなんじゃそら。
それが本当だとしたら、全然意味が違ってくるじゃん。

･･･って、曽我さんの空港での「ぶちゅ」で涙し（知人にドン引きされた）
今回も母親はともかく、報道された初期の頃この子にすっかり
同情してしまった私なので、TVには色々やられてますが。

滋賀学園の人書き込んでくれないかな

私が親だったら、子供に署名なんかさせないけどね。
ルールを捻じ曲げ、ゴネたもん勝ちみたいなやり方は賛成できない。

>>469
私も曽我さんの涙したよ
ああ、本当に愛しあっていて深い絆があるんだな〜って

今回の子も、最初の頃の報道では
DVだったら大変だったんだろうなって同情したけど
今は「なんじゃこいつら」状態
法律に保護されるべき対象ではないと思う
全ては頭の弱い母親が変な団体に洗脳されてるのが原因で
女の子自身には何の罪もないのかもしれないけど

>>471
私も母親なら署名とかさせない
子供が小学生になるまでかせめて小学生の間に
正攻法で処理するように頑張るよ
戸籍が複雑になってしまうことは子供にひたすら謝るしかない

この娘がどんな風に育って行くのか興味あるな、結局母親みたく阿婆擦れの道を歩くのかな

普通の女性は、ＤＶ旦那だったらどうにかして逃げようとするよね。
子供がいなかったら逃げやすいし。その後、間に誰かを立てても、
まずは離婚を成立させる。その後いい人と出合って再婚。でしょ？

この母親は、まず最初にシェルター代わりの男の人を見つけて
乗り換えてのうのうと10年以上も嫌な事から逃げて、今この結果。

私はＤＶが本当か？どうか？わからないけど、１番可哀想なのが、
再婚も出来ない元夫のような気がするけど。

いままで住民票や保険、就学の際にも行政側に譲歩させて思い通りに
してきたから、今度もそのつもりだったんだろうね。
そもそもそれまでの段階でも「親はしょーもないが子供には罪もないし
ここで未就学とかにしちゃったら後が面倒だし」って感じで受け入れられて
きたのだろうに、勘違いしすぎ。

選挙が終わったら、また活発にメディアに登場するかね？

>>476
選挙、利用すればよいのにw
「戸籍がないから立候補できません！差別だーっ！」ってw

栄井香代子のblog、
柏崎刈羽原発の火災だの、活動家っぽい非常勤講師のハンスト応援だの、
国体の本義がどうだのと、日本の国家とか政治家とかを話題に挙げて
blogの記事にしてるのを見て、ふと思った。

国家的な問題を取り上げるのであれば、北朝鮮の拉致問題も取り上げるのが
日本人だよね、と。
それで、blogの中の検索で、「朝鮮」とか、「拉致」とかで検索しても
記述なし。あれれ？　
京都みたいに狭い地域に市民団体とか左翼活動家とかが集中してて、
ハンスト支援の記事の人物も、市民団体の活動家の様子だから、横の繋がりで
取り上げているであろうことは、プンプンと臭ってくるのに、北朝鮮の拉致
問題については、blogで全く取り上げてない。

人命がかかってる拉致問題は取り上げずにスルー？
初めから、政治問題や国体とかについても取り上げず、無戸籍関係だけの
話題に終始してるならまだしも、日本政府批判はしても、北朝鮮批判はしない
なんて、まぁ、判り易いことですね。

と書かれた途端に、ブログで北朝鮮問題を取り上げる悪寒。

>>478
まったく同意、柏崎刈羽原発の火災を取り上げるなら、今６ヶ国協議で議論されている
北朝鮮の核開発について当然取り上げるべきだろう
日本を貶めようとする団体に属する人間の発言と私は受け止めます
こんな奴等と断固戦う覚悟は私は出来ております

リアヨロでｽﾏﾝが、
ttp://www.yoronchousa.net/bbs/4890
ここのnaisyoって栄井くさくね？

　A=母親の前夫（戸籍上の父親）
　B=母親の浮気相手（DNA上の父親）
　C=現在の母親の同居相手
女子高生はC姓でのパスポートを望んでいる。

あちこちで見かけるけど↑これは本当なのかな？
ソースがあるなら、本当に提示して欲しいな。
報道を見てこの母子に同情している人の大多数は、
「B＝C」と思い込んで疑ってないだろうね。
だいたい、本当に「B≠C」であるなら、772条云々の問題じゃないわけで・・・

>>481のnaisyo氏はこの話題に対して
「自分の名字を自分で選びたいだけ」という意味不明な回答だったようで、
ABCという３氏が存在する（つまりB≠Cである）ことは否定してないようにも
見受けられるけど・・・どうなんだろう。

じゃあさＣの養女になりゃいいんじゃない？

>>483
私もそう思います

>>482
ちなみに栄井はブログで
「なんじゃそりゃ〜〜！！そんなこと、はじめて聞きましたーーーありえ〜〜ん！」
と言ってます。

つうかこのセリフ、いい歳こいたオバサンが言うセリフじゃないねえ。
永木典子のことを「のりちゃん」とか言ってるし。

>>482
現夫についてや名乗りたい苗字に関して、媒体や時期によって言い回しが様々だったことから、
考え得る可能性として上がって来ただけだったと思う
確固たるソースはないが、明確に否定されているソースもまた無かったことから一人歩きしている

>>485
ありがとうございます。見つけました。6月26日の記事ですね。
でも、『前夫は１人だけ』という表現では、
本当に噂を否定したことになるのか、微妙な感じがします。

私は
　A=母親の前夫（戸籍上の父親）
　B=母親の浮気相手（DNA上の父親）
　C=現在の母親の同居相手
このABCの噂をネットで見かけたときからずっと
「B氏という人が本当に存在していたとしても、
母親はその人と婚姻関係を結んでいない」と思っていました。
同じように思っていた人って、少なくないんじゃないでしょうか。
（母親はA氏と離婚成立して間もなくC氏と結婚したというのだから、
B氏が存在したとしても法律上の結婚をするのは無理だし）
つまり『前夫』と呼ばれる人はA氏だけ。
それは多分、この噂を信じ込んでいる人もそう思っているでしょう。
だからそれは「B≠C」を否定することにはならない。

ネットの上でまことしやかに流されているこの噂が全くのデマであるなら、
支援者として、ちゃんと否定してやるべきだと思うのですけどね。
だって母子を世間の前にさらしたのはこの人達なのですから。
風評被害から母子を守るのも、この人たちの役目の一つだと思うのです。
「なんじゃそりゃー」とか「ありえーーん」とか言ってる場合じゃない。
「今の父親が女子高生の本当の父親であり、噂は事実無根である」と
きちんとした品位ある態度で、根も葉もない噂に抗議するべきだと思うのです。

もしかしたら他のエントリーでは、きちんと説明されているかもしれませんが・・・。
ちょこちょこ読んでみます。

DNA鑑定拒んでるから生物学上の父親が誰なのかわからない。
戸籍上の父親や、名前の挙がっていない第三者である可能性も。

現在の母親の愛人が実の父なら、DNA鑑定で親子関係証明した方が
絶対にアピール度が高い。「本当のお父さんの姓を名乗りたい！」
って言えば、そうよねぇヨヨヨと騙される人は多いはず。
それをしない＝できない、やりたくない、隠したいってこと。
不信感持たれてもしょうがないよ。

栄井香代子らしきネット上の書き込み発見。

まず、栄井のblogで、以下のものがあり。
　ttp://lemontoc.exblog.jp/6515532/
ここで、栄井が応援してると言ってるのは、市民団体活動家兼、非常勤講師の人。
その人についてのスレは、
【大学】 「非常勤講師が使い捨てにされている実態を訴えたい」、抗議のハンガーストライキ・・・立命館大学
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184690520/l50

そして、その人がハンストしていることの関連掲示板
　ttp://www.generalunion.org/rits/hnst.cgi?
その73番目の書き込みにこうある。
>[73] 分なんかわきまえるか、あほんだら 投稿者：ｋａｉ 投稿日：2007/07/20(Fri) 00:59 [返信]
>
>遠藤さん。。今頃はグゥグゥ寝ているでしょうか。体力を温存するためにも、そうであることを願っています。
>この国には、どうも「分をわきまえる」という考え方があるようで、しかも、そんな考え方が大好きな、とい
>うよりもむしろとりつかれたようなお歴々がちゃっかり、政府の中枢をほぼ陣取ってしまったような状況で、
>あなたの行為は、「泣き寝入りはせんぞ！！」というはっきりとした意思表示ですばらしいです。キッスと
>抱擁〜〜

>[73] 分なんかわきまえるか、あほんだら 投稿者：ｋａｉ

栄井＝冬木花衣＝ｋａｉのblogタイトル
>時々戸籍が気にかかるｋａｉ？

ｋａｉ ｋａｉって、全く不愉快だよね。それに、
相変わらず、冬木花衣の文章には知性がないですね。

LEMONは一人の女子高生の将来をメチャクチャにしてしまったな
父ちゃん判らん無戸籍の子とレッテルを貼られたこの子はどうやって生きて行けばいいんだ？
法に則って手続きしてれば今頃は純真な女子高生として青春を謳歌できたろうに

>>483
養女になるにはまず戸籍がないと。
で、その戸籍に前夫の名前が載るのがイヤ！ってんだからどうしようもない。

パスポートや普段の生活で「通名」が使えないことがイヤなんじゃなくて
そもそもが偽造戸籍くれ！って言ってるようなもんだから。

もうこの親子は犬猫の社会へ行ってくれ　戸籍もパスポート無しでどこでも行けるぞ
あっちの方もやり放題、近親相姦だって有り
でもな、彼等は年がら年中発情してるあんたと違ってやるのは春のみ、彼等の方が理性がある

でもあいつら人間の言葉を喋ってたぞ

>>489で指摘されている書き込みの件、図星だったようで、
ｋａｉブログで言い訳してるね。
ttp://lemontoc.exblog.jp/d2007-07-20
栄井がこのスレ見てるのは間違いないな。

それにしても、
＞日本の社会は、西洋の個人主義とは違い、個人はそれぞれの分というものがあり、
＞それをわきまえ、その分の中に自己の能力を発揮してこその個人なのだ、というものです。
＞そして、その考え方は、戦後の保守政治家にも脈々と受け継がれ、
＞どうも今「親孝行のできる社会を！」などという自民党のスローガンを見るにつけ、
＞臆面もなく語られようとしてるんではないか？と思うわけです。
＞男であるとか、女であるとか、親であるとか子であるとか、なんせ、それぞれの立場に甘んじ文句を言うな、というものです。
この人達は、親孝行まで否定する思想なんだね。

結局この人達は、個人（親として、子として、男として、女として、夫として、妻として）がそれぞれの立場（＝"分"）で負うべき
義務や責任といったものを全面拒否したいわけだ。

なんのことはない、個人主義をはき違えた、単なる無責任主義じゃないか。