・▽・▲・女友達って大事？115人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
このスレでよく出てくる、友達付き合いを絶ち切る時の単語
「CO」カットオフ・・・・・相手を見限り、何と言われようが絶交すること
「FO」フェードアウト・・相手から気付かれないように自然消滅を図ること
明らかに既婚女性以外のレスには、レスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
■■■既婚女性以外の人はこちらへ■■■←←←←←←← 厳守！！
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1176885112/l50
次スレ立ては >>970 さんにお願いします。
>>990以降は 新 ス レ が 立 つ ま で 埋めきらないでください。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？114人目・▲・▽・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177506329/
女友達についてあれこれ語りましょう。
このスレでよく出てくる、友達付き合いを絶ち切る時の単語
「CO」カットオフ・・・・・相手を見限り、何と言われようが絶交すること
「FO」フェードアウト・・相手から気付かれないように自然消滅を図ること
明らかに既婚女性以外のレスには、レスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
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次スレ立ては >>970 さんにお願いします。
>>990以降は 新 ス レ が 立 つ ま で 埋めきらないでください。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？114人目・▲・▽・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177506329/
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2ﾀﾞ
3 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 12:44:30 ID:rlfO2zj/0
金持ちの彼氏が出来た途端、セレブな生活を自慢しまくって、
一般会社員の私の彼氏との格差見せ付けて、音信不通になった友達がいる。
ずっと彼氏できなかったコだから、その金持ちの彼氏とのキューピット（？）してあげて、
自慢話も「すごーい」「いいなぁ」「うらやましい」と嫉妬もなく聞いてあげてたのに、
今は、電話もメールも無視！こうなってみて、「利用されてただけ？」と思うようになった。
一般会社員の私の彼氏との格差見せ付けて、音信不通になった友達がいる。
ずっと彼氏できなかったコだから、その金持ちの彼氏とのキューピット（？）してあげて、
自慢話も「すごーい」「いいなぁ」「うらやましい」と嫉妬もなく聞いてあげてたのに、
今は、電話もメールも無視！こうなってみて、「利用されてただけ？」と思うようになった。
★嫌われる女友達
美人で頭も性格も悪くないほぼ完璧(自分と比べて)
自分のコンプレックスを刺激する女
★好かれる女友達
自分をおびやかす存在ではない女
一言で言うと(自分より)完璧じゃない女や自分よりスペックが下の女。
中村うさぎと倉田真由美の書いてる「霊長類オンナ科図鑑」っていう本知ってる？
あれ、結構女社会のリアルが描かれている。
中でも「姥皮」の効用とか面白すぎ。
女は同性に嫌われないために姥皮をかぶる。っていう奴。
読んだ人いない？
美人で頭も性格も悪くないほぼ完璧(自分と比べて)
自分のコンプレックスを刺激する女
★好かれる女友達
自分をおびやかす存在ではない女
一言で言うと(自分より)完璧じゃない女や自分よりスペックが下の女。
中村うさぎと倉田真由美の書いてる「霊長類オンナ科図鑑」っていう本知ってる？
あれ、結構女社会のリアルが描かれている。
中でも「姥皮」の効用とか面白すぎ。
女は同性に嫌われないために姥皮をかぶる。っていう奴。
読んだ人いない？
「姥皮」かぶってる女とはなんぞや？ とは、
中村うさぎの文章をそのまま載せたほうが面白いんだけれど、著作権とか妙なトラブルは避けたいので
私なりの噛み砕いた表現で書く。
よーするに>>4で書いたような自分達より飛びぬけて美人とかモテるとか学歴イイとか金持ちとかの
程度が物凄い女は基本的に性格に関係なく嫌われるそうだ。女は自分が優越感を持てる点のある女
じゃないと仲間と認めないから。だからたいていハブられる。
だけれども「姥皮」をかぶってわざと２、３物凄い欠点があるとそういう飛びぬけた女でも仲間に
入れてくれるんだって。
つまり自分の欠点を捏造したり、誇張したりしてわざと普通より全然ダメダメな部分がいくつか
あることをわざと見せて同性達に仲良くしてもらう。
それができない人並みはずれた優れた女は友達を作ることが絶対に出来ない。永遠にハブられる。
という女界のルールの話。中村うさぎは女界の常識と書いていた。
うさぎは中高６年間女子高だったらしく、同性に嫌われがちな女にはこの姥皮をかぶることを
勧めていた。
読んだときに怖いくらいに当たっていると思ったよ。 当たってると思うの私だけ？
鬼女の意見聞きたい。
中村うさぎの文章をそのまま載せたほうが面白いんだけれど、著作権とか妙なトラブルは避けたいので
私なりの噛み砕いた表現で書く。
よーするに>>4で書いたような自分達より飛びぬけて美人とかモテるとか学歴イイとか金持ちとかの
程度が物凄い女は基本的に性格に関係なく嫌われるそうだ。女は自分が優越感を持てる点のある女
じゃないと仲間と認めないから。だからたいていハブられる。
だけれども「姥皮」をかぶってわざと２、３物凄い欠点があるとそういう飛びぬけた女でも仲間に
入れてくれるんだって。
つまり自分の欠点を捏造したり、誇張したりしてわざと普通より全然ダメダメな部分がいくつか
あることをわざと見せて同性達に仲良くしてもらう。
それができない人並みはずれた優れた女は友達を作ることが絶対に出来ない。永遠にハブられる。
という女界のルールの話。中村うさぎは女界の常識と書いていた。
うさぎは中高６年間女子高だったらしく、同性に嫌われがちな女にはこの姥皮をかぶることを
勧めていた。
読んだときに怖いくらいに当たっていると思ったよ。 当たってると思うの私だけ？
鬼女の意見聞きたい。
>>3
最悪だね。
私も、友達に、気の合いそうな男の人を紹介したことあるけど、うまくいってるときは
「出逢わせてもらって本当に感謝～！！！」なんて言ってたけど、４年間付き合ってて別れたの。
そしたら、
「なんであんな男と４年間も付き合ってたんだろう。私の４年間返して～って感じ・・・。」だって。
私が悪いの？もう２度と紹介なんてしない！って決めたよ。
最悪だね。
私も、友達に、気の合いそうな男の人を紹介したことあるけど、うまくいってるときは
「出逢わせてもらって本当に感謝～！！！」なんて言ってたけど、４年間付き合ってて別れたの。
そしたら、
「なんであんな男と４年間も付き合ってたんだろう。私の４年間返して～って感じ・・・。」だって。
私が悪いの？もう２度と紹介なんてしない！って決めたよ。
>>5
その本は読んでないけど、その集団または個人による、としかいえない。
そういう法則とかルールってつまらないし、なんか古くさい。
学生時代（女子校）にはそういうルールがあてはまる体験はしなかった。
むしろその「姥皮の法則」のような攻略っぽいことを語る人や
「女は陰湿だから」「女の世界は怖い」とかいう人は、皆が扱いに困って
ゆるーく話を聞き流されてたかんじ。
ただ社会人になったら、「すごい美人だから」「灯台卒だから」という理由だけで
同僚を避ける人を実際に見たから、言わんとすることはわからなくもない。
でも最終的には、超美人や灯台卒よりもその人のほうが皆に敬遠されていたよ。
「いい歳の大人がくだらないことばかり言うから、引く」って。
その本は読んでないけど、その集団または個人による、としかいえない。
そういう法則とかルールってつまらないし、なんか古くさい。
学生時代（女子校）にはそういうルールがあてはまる体験はしなかった。
むしろその「姥皮の法則」のような攻略っぽいことを語る人や
「女は陰湿だから」「女の世界は怖い」とかいう人は、皆が扱いに困って
ゆるーく話を聞き流されてたかんじ。
ただ社会人になったら、「すごい美人だから」「灯台卒だから」という理由だけで
同僚を避ける人を実際に見たから、言わんとすることはわからなくもない。
でも最終的には、超美人や灯台卒よりもその人のほうが皆に敬遠されていたよ。
「いい歳の大人がくだらないことばかり言うから、引く」って。
>>7
>その本は読んでないけど、その集団または個人による、としかいえない。
>むしろその「姥皮の法則」のような攻略っぽいことを語る人や
>「女は陰湿だから」「女の世界は怖い」とかいう人は、皆が扱いに困って
>ゆるーく話を聞き流されてたかんじ。
同意。自虐とも違って、女でありながら女を他者として見下してる感があったな、そういう人。
自分が見下されたか、見下されてた人を見ていて、
自分を守るために嫌だけどそういう価値観を選び、
嫌いながらもその中で付き合ってた自分を自己弁護、という可能性もありそう。
「女界の常識」と言い切れる感覚がすごいなあ。
確かに、そういう人もいるのは分かる。でもそういう人ばかりじゃないでしょうに。
そういう持論を常識だと思って自信満々に声高に周囲に言ってたら、
絶対に間違いってわけでもないから、表立って反論する人もいなさそうだけど。
>その本は読んでないけど、その集団または個人による、としかいえない。
>むしろその「姥皮の法則」のような攻略っぽいことを語る人や
>「女は陰湿だから」「女の世界は怖い」とかいう人は、皆が扱いに困って
>ゆるーく話を聞き流されてたかんじ。
同意。自虐とも違って、女でありながら女を他者として見下してる感があったな、そういう人。
自分が見下されたか、見下されてた人を見ていて、
自分を守るために嫌だけどそういう価値観を選び、
嫌いながらもその中で付き合ってた自分を自己弁護、という可能性もありそう。
「女界の常識」と言い切れる感覚がすごいなあ。
確かに、そういう人もいるのは分かる。でもそういう人ばかりじゃないでしょうに。
そういう持論を常識だと思って自信満々に声高に周囲に言ってたら、
絶対に間違いってわけでもないから、表立って反論する人もいなさそうだけど。
9 ：3：2007/05/18(金) 20:36:37 ID:rlfO2zj/0
>>6
わかるぅｗｗｗｗｗ！！
友達を「利用」するコって最悪！
「紹介」＝人間性の良い男友達1人失うことだし、別れるのは勝手だけど、
グチんなよ！って感じ。
私はずっと彼氏いるけど、毎日用事のない電話に付き合ってたのに、
出欠確認とか、ちゃんとした用事があって電話やメールしても、無視！
ヒミツばらしてやろーかってくらいムカついてる。
わかるぅｗｗｗｗｗ！！
友達を「利用」するコって最悪！
「紹介」＝人間性の良い男友達1人失うことだし、別れるのは勝手だけど、
グチんなよ！って感じ。
私はずっと彼氏いるけど、毎日用事のない電話に付き合ってたのに、
出欠確認とか、ちゃんとした用事があって電話やメールしても、無視！
ヒミツばらしてやろーかってくらいムカついてる。
>>9
ここはｷｼﾞｮ板ですよ
ここはｷｼﾞｮ板ですよ
ｷｼﾞｮだったらスゴい
>>4
はりアルに当たってると思うけどなー。
だからって避けたり意地悪するのはレベル低すぎだけれども。
大人じゃないよね、それ。
嫉妬ゆえの意地悪って、そういう時いじめてる本人はなぜかバレてるとはつゆとも
思っていないように見えるけど第三者が見たらバレバレだし。
ただただかっこ悪いだけ。
完璧で非の打ち所が無い美人を本気で好きになれるか？自分と比べちゃわない？
ってことが言いたいんじゃない？
はりアルに当たってると思うけどなー。
だからって避けたり意地悪するのはレベル低すぎだけれども。
大人じゃないよね、それ。
嫉妬ゆえの意地悪って、そういう時いじめてる本人はなぜかバレてるとはつゆとも
思っていないように見えるけど第三者が見たらバレバレだし。
ただただかっこ悪いだけ。
完璧で非の打ち所が無い美人を本気で好きになれるか？自分と比べちゃわない？
ってことが言いたいんじゃない？
まあ、完璧に見える人には気後れするってのは正直あるし、
そういう人にも苦手なことがあったりすれば親しみはわくかな。
でも同性に嫌われがちな女＝優れてる人だからまわりが嫉妬してる
だけじゃないと思う…
たとえば単に、その人が性格悪くて嫌われてるだけなのに、
「ｱﾃｸｼが優れているからみんな嫉妬しているのね！嫉妬回避にあえて姥皮かぶってあげるわよ」
なんて考えでわざとダメなところ見せてみたってバレバレで逆効果だろうしねえ。
そういう人にも苦手なことがあったりすれば親しみはわくかな。
でも同性に嫌われがちな女＝優れてる人だからまわりが嫉妬してる
だけじゃないと思う…
たとえば単に、その人が性格悪くて嫌われてるだけなのに、
「ｱﾃｸｼが優れているからみんな嫉妬しているのね！嫉妬回避にあえて姥皮かぶってあげるわよ」
なんて考えでわざとダメなところ見せてみたってバレバレで逆効果だろうしねえ。
14 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 10:40:26 ID:xlZrUCL5O
1、40過ぎて理想が高く(医者と結婚したいらしい)、いまだに独身
2、子供三人産んだが、バチイチ。35才。子供は父親が育てている
私はきれいな女でいたいが口グセ。
この二人は元同僚だが、私が結婚すると知らせた時に、おめでとうもなかった。
仲いいと思っていただけにせつなかった。
冠婚葬祭って仲のよさのバロメータになるね
2、子供三人産んだが、バチイチ。35才。子供は父親が育てている
私はきれいな女でいたいが口グセ。
この二人は元同僚だが、私が結婚すると知らせた時に、おめでとうもなかった。
仲いいと思っていただけにせつなかった。
冠婚葬祭って仲のよさのバロメータになるね
私は尊敬できる人と付き合ってたいから、
極端にだらしない人や
人生において甘えたり依存ばかりの人とは
あまり仲良くなりたくないな～
自分が何様ではないけど、
やっぱり常になにか頑張ってる人は
一緒にいて楽しいし刺激になるから。
昔仲良しだった子が、結婚を機に
いかに旦那や親に甘えてるかを語りだして
すごく嫌だったな。
専業なのに家事はすべて旦那まかせで
自分は親に小遣いもらって一日パジャマで
ゲーム三昧でダラダラしてて。
嫉妬でなくて話を聞いてて嫌な気持ちになった
結局旦那さんに浮気されてたけど
同情出来なかったしな。
極端にだらしない人や
人生において甘えたり依存ばかりの人とは
あまり仲良くなりたくないな～
自分が何様ではないけど、
やっぱり常になにか頑張ってる人は
一緒にいて楽しいし刺激になるから。
昔仲良しだった子が、結婚を機に
いかに旦那や親に甘えてるかを語りだして
すごく嫌だったな。
専業なのに家事はすべて旦那まかせで
自分は親に小遣いもらって一日パジャマで
ゲーム三昧でダラダラしてて。
嫉妬でなくて話を聞いてて嫌な気持ちになった
結局旦那さんに浮気されてたけど
同情出来なかったしな。
浮気がなかったら、その人を尊敬したなＷ
何か起きたときに、自分のことのように悲しかったり嬉しかったり出来る相手もいる。
その逆もある。
そういう相手は大抵、過去に言われた、傷ついた言葉を、（本人は忘れていても、）私は忘れていないとか、何かしらあった相手。
その逆もある。
そういう相手は大抵、過去に言われた、傷ついた言葉を、（本人は忘れていても、）私は忘れていないとか、何かしらあった相手。
結局自分が一番かわいいや。
自分のことのように、友達の喜怒哀楽を共鳴するなんてもう無理。
自分のことのように、友達の喜怒哀楽を共鳴するなんてもう無理。
友達がすごく減ったけど別に不自由はない
元々ひとりで本読んだりするのが好きだしな
時々寂しいけど、
人間関係の煩わしさ＞寂しさ
かなあ。
元々ひとりで本読んだりするのが好きだしな
時々寂しいけど、
人間関係の煩わしさ＞寂しさ
かなあ。
全然すれ違いかも知れないけど。
去年の夏、独身の元同僚が、会社がすごく辛い、やめる、
ってボロボロな感じで言ってたんだけど、
私は次の道決まってないのにやめるのは絶対反対なので
わりとはっきり、続けなよと言った。
優柔不断な自分には珍しく。
友達は頑張って頑張って、次にやりたいことを見つけたそうだ。
そしたら今年、会社がほかと合併することになって、早期希望退職を募集。
退職金が莫大に出ることになった。
うわーよかった…
友達えらい。尊敬します。
去年の夏、独身の元同僚が、会社がすごく辛い、やめる、
ってボロボロな感じで言ってたんだけど、
私は次の道決まってないのにやめるのは絶対反対なので
わりとはっきり、続けなよと言った。
優柔不断な自分には珍しく。
友達は頑張って頑張って、次にやりたいことを見つけたそうだ。
そしたら今年、会社がほかと合併することになって、早期希望退職を募集。
退職金が莫大に出ることになった。
うわーよかった…
友達えらい。尊敬します。
>>21
・・・。
友達が莫大な退職金得たのは自分のおかげ、って話なの・・・？
いや、そんなふうに受け取りたいわけじゃないけど、「友達えらい、尊敬します」っていう話なら
前半の「優柔不断な自分にしてははっきり続けなよ、と言った」という部分はいらないはずだし・・・。
・・・。
友達が莫大な退職金得たのは自分のおかげ、って話なの・・・？
いや、そんなふうに受け取りたいわけじゃないけど、「友達えらい、尊敬します」っていう話なら
前半の「優柔不断な自分にしてははっきり続けなよ、と言った」という部分はいらないはずだし・・・。
私もモニョった。
自分の手柄、って言いたいのかね。
自分の手柄、って言いたいのかね。
同調して「やめなよ」って言わなくてよかったし、
友達もそれを受けて頑張ってよかった、ってことでしょ？
意地悪にとってあげたらかわいそうだよ。
私が悩むのは、友達だからってズバリ言うべきか
いいオトナだからとスルーしておくか。。。。
21さんみたいに「続けなよ」と言われたことを
素直にアドバイスととってくれる人もいれば、
「うっとうしい」と思う人もいるだろうから難しい。
友達もそれを受けて頑張ってよかった、ってことでしょ？
意地悪にとってあげたらかわいそうだよ。
私が悩むのは、友達だからってズバリ言うべきか
いいオトナだからとスルーしておくか。。。。
21さんみたいに「続けなよ」と言われたことを
素直にアドバイスととってくれる人もいれば、
「うっとうしい」と思う人もいるだろうから難しい。
>>21のケースでは、たまたまそういう棚ぼたみたいな結果になったけど、
無理して仕事続けて、翌年ストレスで胃潰瘍に･･･なんてことになってたかも知れない･･･。
そうなったら、本人は、やっぱりあのとき辞めるべきだったって思うだろうし、
21さんも、「続けなよ」って言ったこと後悔してたと思う。
友達から、「会社辞めたい。」とか「彼氏と別れたい。」」って相談されるとすごく困る。
もう嫌だって言いながら、「でも良い所もあるんだよねぇ･･･。」なんて始まるし。
話は聞くけど、私からは、「やめなよ」とも「続けなよ」とも言えず、
「最後は自分で答えを出すしかないよね！」って言っちゃうな。
無理して仕事続けて、翌年ストレスで胃潰瘍に･･･なんてことになってたかも知れない･･･。
そうなったら、本人は、やっぱりあのとき辞めるべきだったって思うだろうし、
21さんも、「続けなよ」って言ったこと後悔してたと思う。
友達から、「会社辞めたい。」とか「彼氏と別れたい。」」って相談されるとすごく困る。
もう嫌だって言いながら、「でも良い所もあるんだよねぇ･･･。」なんて始まるし。
話は聞くけど、私からは、「やめなよ」とも「続けなよ」とも言えず、
「最後は自分で答えを出すしかないよね！」って言っちゃうな。
「辞めたい」「別れたい」「どうしよう」みたいな相談って、
結局グチなんだよね、ただ聞いてほしいだけなんだろうね。
多少のグチはいいけど、毎回「辞めたい」「別れたい」って言われると
うんざり。
私の友達は「ダンナの稼ぎが少ないから苦しい」っていいながらも
自分は働いてない。
「パートでもすれば？」って言っても「スキルないしー」とか
「何も出来ないしー」ってグチグチ。
「そっち（私）はいいねー、仕事してて」とか
「Ｗインカムだからいいよね」とか言われるし・・・
「なら働けば？」っていったら「でもねー・・・」とループ。
挙句「あなたみたいにスキルないし」って言われてキレた。
私は努力もしてるし、勉強もしてるし頑張ってるんだよって思った。
いいトシして発展性のないグチばっかりの人とは距離をおくようにしてる。
結局グチなんだよね、ただ聞いてほしいだけなんだろうね。
多少のグチはいいけど、毎回「辞めたい」「別れたい」って言われると
うんざり。
私の友達は「ダンナの稼ぎが少ないから苦しい」っていいながらも
自分は働いてない。
「パートでもすれば？」って言っても「スキルないしー」とか
「何も出来ないしー」ってグチグチ。
「そっち（私）はいいねー、仕事してて」とか
「Ｗインカムだからいいよね」とか言われるし・・・
「なら働けば？」っていったら「でもねー・・・」とループ。
挙句「あなたみたいにスキルないし」って言われてキレた。
私は努力もしてるし、勉強もしてるし頑張ってるんだよって思った。
いいトシして発展性のないグチばっかりの人とは距離をおくようにしてる。
>>22
いやいやそんなわけないよ！
全部彼女の努力のたまものだよ。
それに、人の意見って、結局は自分が聞きたいことだけが
強く残るんだと思う。
彼女がやめなかったのは彼女がやめたくなかったから。
でもだからってやめるなと言ったことが消える訳じゃないからね…
結果が違ってたらやっぱり後悔したかも
いやいやそんなわけないよ！
全部彼女の努力のたまものだよ。
それに、人の意見って、結局は自分が聞きたいことだけが
強く残るんだと思う。
彼女がやめなかったのは彼女がやめたくなかったから。
でもだからってやめるなと言ったことが消える訳じゃないからね…
結果が違ってたらやっぱり後悔したかも
気をつけないといけないんだけど、友達が独身ってだけで見下してる自分がいる。
何か愚痴ってくるとこれだから独身はって内心思ってしまう。
特別ｲﾀｲ独友がいるわけでもない（むしろﾏﾏ友の方がｲﾀｲ人多い）のに、なんで
こんな独身蔑視の発想をしてしまうんだろう。
何か愚痴ってくるとこれだから独身はって内心思ってしまう。
特別ｲﾀｲ独友がいるわけでもない（むしろﾏﾏ友の方がｲﾀｲ人多い）のに、なんで
こんな独身蔑視の発想をしてしまうんだろう。
29 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 14:17:28 ID:qcSXoyeJO
>>28はいくつ？スペック高い旦那なの？
それによるんじゃないの？
それによるんじゃないの？
30 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 15:06:41 ID:+2y6aMP30
じゃなくて、どこか独身は甘いみたいに思うんじゃない？
既婚は意外と苦労がつき物。それを独身は自由に優雅に…なのに愚痴？みたいに思うんじゃないかな？
既婚は意外と苦労がつき物。それを独身は自由に優雅に…なのに愚痴？みたいに思うんじゃないかな？
>>20
同じだｗ
たまーに旧友と電話で話しするくらいがちょうどいい
相手も子育てとかで忙しいから、タイミング合わないこともあるけど
それでも「またそのうちねー」で済むし、寂しくない。
でもトメはそんな私を信じられないと言う。
「近くに友達作って、愚痴を言い合って相談しあって慰めあって
楽しく話してこそ人生勉強」だとかぬかす
こんな筒抜けなクソ田舎でそんな相手イラネっての
ほっとけやババア
同じだｗ
たまーに旧友と電話で話しするくらいがちょうどいい
相手も子育てとかで忙しいから、タイミング合わないこともあるけど
それでも「またそのうちねー」で済むし、寂しくない。
でもトメはそんな私を信じられないと言う。
「近くに友達作って、愚痴を言い合って相談しあって慰めあって
楽しく話してこそ人生勉強」だとかぬかす
こんな筒抜けなクソ田舎でそんな相手イラネっての
ほっとけやババア
私は30代半ば、旦那は別に高収入でもｲｹﾒﾝでもないけど生活は円満だと思う。
独友もｷｬﾘｱもない派遣だけど、田舎で男もﾌﾘｰﾀｰが珍しくない土地柄だから収入は
ちょっとはﾏｼってﾚﾍﾞﾙでお互い嫉妬する程のｽﾍﾟｯｸはない。
独友が仕事やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで負け犬だの嫁き遅れだの散々言われて鬱気味になってる
姿を見てると、慰めながら内心私は結婚出来てよかったって思っちゃうんだよね。
彼女がどんな相手とでもめでたく結婚出来たなら、もうちょっとわだかまりなく
接する事が出来る気がする。
独友もｷｬﾘｱもない派遣だけど、田舎で男もﾌﾘｰﾀｰが珍しくない土地柄だから収入は
ちょっとはﾏｼってﾚﾍﾞﾙでお互い嫉妬する程のｽﾍﾟｯｸはない。
独友が仕事やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで負け犬だの嫁き遅れだの散々言われて鬱気味になってる
姿を見てると、慰めながら内心私は結婚出来てよかったって思っちゃうんだよね。
彼女がどんな相手とでもめでたく結婚出来たなら、もうちょっとわだかまりなく
接する事が出来る気がする。
35 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 21:49:03 ID:jhmK3+jy0
私も、友達は特に必要ないと思っている。
人間関係の煩わしさ＞寂しさ だね。
自分と意見の合わない人に、話を合わせるのも面倒だし。
話し相手は旦那がいるから十分。
旦那は自分の一番の理解者。
人間関係の煩わしさ＞寂しさ だね。
自分と意見の合わない人に、話を合わせるのも面倒だし。
話し相手は旦那がいるから十分。
旦那は自分の一番の理解者。
>>28>>34
今、独友達を見下してるんでしょ?
その友達が結婚してあなたより数段上の生活したらしたで、心狭いあなたは僻むこと見え見えです。 あなたはどうしてそんなに独身友達に対抗意識を燃やすのか？
自意識過剰な負けず嫌いなんですよ～
今、独友達を見下してるんでしょ?
その友達が結婚してあなたより数段上の生活したらしたで、心狭いあなたは僻むこと見え見えです。 あなたはどうしてそんなに独身友達に対抗意識を燃やすのか？
自意識過剰な負けず嫌いなんですよ～
独身の友達からは
収入の少ないブサ夫と出来の悪い子供の子育てにキーッとなり欝気味になってる
既女の友達を見てると、慰めながら内心私は独身でよかったって思っちゃうんだよね。
彼女がもっと気持ちの余裕がある結婚が出来てるなら、もうちょっとわだかまりなく
接する事が出来る気がする。
って思ってるかもしれないのにねぇ。
収入の少ないブサ夫と出来の悪い子供の子育てにキーッとなり欝気味になってる
既女の友達を見てると、慰めながら内心私は独身でよかったって思っちゃうんだよね。
彼女がもっと気持ちの余裕がある結婚が出来てるなら、もうちょっとわだかまりなく
接する事が出来る気がする。
って思ってるかもしれないのにねぇ。
って思ってるかもしれないのにねぇ。
↓
って思われてるかもしれないのにねぇ。
↓
って思われてるかもしれないのにねぇ。
むしろその方が気楽だ
旦那のスペックうんぬん言うタイプが苦手だわ。
旦那でなくて「自分がどうなのか」だよね。
結婚してるかどうかより、どれだけ自立してるかだよね。
独身でもしっかり仕事して稼いでる人を見下すなんて考えられない。
旦那でなくて「自分がどうなのか」だよね。
結婚してるかどうかより、どれだけ自立してるかだよね。
独身でもしっかり仕事して稼いでる人を見下すなんて考えられない。
独身でも既婚でも、
不満タラタラ（でも自分は動こうとしないタイプ）は嫌だな。
「お金ないし、働きたいけど･･･。」って言いながら、全く働こうとしないで昼過ぎまで寝てるとか。
本当に働く気があれば、スキルが無くても、出来る仕事はいろいろあると思う。
あと、独身で極端に理想が高いとか。
身近な例だけど、自分はバツ２で子供もいるのに、
「高給取りで、一生働かなくていいよって言ってくれて、お金は自由に使って良くて、子供も可愛がってくれて、食事の支度もしなくていいよ～って言ってくれる優しい人がいい。」ってそんな人いないから！
私は結婚してまだ子供いないし、そのまま働いてるけど、その人から見たら、
「どうして結婚したのに働いてるの？可哀相･･･。」って思われてるのかも知れない･･･。orz
不満タラタラ（でも自分は動こうとしないタイプ）は嫌だな。
「お金ないし、働きたいけど･･･。」って言いながら、全く働こうとしないで昼過ぎまで寝てるとか。
本当に働く気があれば、スキルが無くても、出来る仕事はいろいろあると思う。
あと、独身で極端に理想が高いとか。
身近な例だけど、自分はバツ２で子供もいるのに、
「高給取りで、一生働かなくていいよって言ってくれて、お金は自由に使って良くて、子供も可愛がってくれて、食事の支度もしなくていいよ～って言ってくれる優しい人がいい。」ってそんな人いないから！
私は結婚してまだ子供いないし、そのまま働いてるけど、その人から見たら、
「どうして結婚したのに働いてるの？可哀相･･･。」って思われてるのかも知れない･･･。orz
バツニ子持ちならむしろそれくらいでいいかも。
自分を正しく評価したら、またろくでもない男と再婚、
×3は目に見えてる。
自分を正しく評価したら、またろくでもない男と再婚、
×3は目に見えてる。
高校からの15年来の付き合いで月1は会ってる友達2人と会ったけど終始静かになっちゃった。
1人は3年付き合ってる彼氏がいるけど結婚話なし。
もう1人は不倫3年。アルバイターで、今は資格取得に燃えてる。
自分は結婚半年。半年後旦那の海外赴任についてくため、仕事は派遣。
共通の話題がほとんどなくなって話が途切れ途切れ。
また屈託なく話せる時期がくるかな。
1人は3年付き合ってる彼氏がいるけど結婚話なし。
もう1人は不倫3年。アルバイターで、今は資格取得に燃えてる。
自分は結婚半年。半年後旦那の海外赴任についてくため、仕事は派遣。
共通の話題がほとんどなくなって話が途切れ途切れ。
また屈託なく話せる時期がくるかな。
環境変われば人生観や価値観も変わるしね。
また新たな人間関係が出来るよ。
その時々に自分に居心地のいい仲間が出来るのが自然かな。
ここの悩みも大抵がもう気持ちは離れてるのに
古い関係にしがみついてるからかなあと思う。
また新たな人間関係が出来るよ。
その時々に自分に居心地のいい仲間が出来るのが自然かな。
ここの悩みも大抵がもう気持ちは離れてるのに
古い関係にしがみついてるからかなあと思う。
47 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 14:19:33 ID:S9HWKLPV0
>>43。わかる！私も不満タラタラ悪口タイプって嫌い！
私の大嫌いな女のタイプ
口を開けばこれ悪口。みたいな女。(だが、おかしなことに言っている本人は悪口だと認識していない。)
学生時代の仲良しグループの知り合いで唯一の独女はそういうタイプ。グループ内で賢くて美人の子を
目の敵にしていて、会うと彼女に嫌味ばかり。その子がいない席で会うとその子の言動のいちいちの
揚げ足をとって陰口。
話題も会社で嫌いな女の陰口ばかりだし。最近は一緒に遊ぶのカンベンって感じ。
みんなで集まるときにいるからしょうがなく愛想よくしているけれど。
人の悪口ばっかり言っている人って絶対私のことも同じように言っているんだろうなー…と思って
しまう。特に社会人になったら悪口よく言う人は大嫌いになった。
いろんな奴の悪口を言いふらしている奴は一番信用できない。
そして偏見も入ってるが私の知っている範囲で言えば30過ぎて独女のほとんどが人の悪口大好き。
逆にちょっとブスだけれども収入＆性格のいい男を捕まえている子に共通していえるのはとっても
要領がいいし、気が利く。それに加えてめったに人の悪口を言わない。
悪口ってホント人間性がよく表れる部分だと思う。
私の大嫌いな女のタイプ
口を開けばこれ悪口。みたいな女。(だが、おかしなことに言っている本人は悪口だと認識していない。)
学生時代の仲良しグループの知り合いで唯一の独女はそういうタイプ。グループ内で賢くて美人の子を
目の敵にしていて、会うと彼女に嫌味ばかり。その子がいない席で会うとその子の言動のいちいちの
揚げ足をとって陰口。
話題も会社で嫌いな女の陰口ばかりだし。最近は一緒に遊ぶのカンベンって感じ。
みんなで集まるときにいるからしょうがなく愛想よくしているけれど。
人の悪口ばっかり言っている人って絶対私のことも同じように言っているんだろうなー…と思って
しまう。特に社会人になったら悪口よく言う人は大嫌いになった。
いろんな奴の悪口を言いふらしている奴は一番信用できない。
そして偏見も入ってるが私の知っている範囲で言えば30過ぎて独女のほとんどが人の悪口大好き。
逆にちょっとブスだけれども収入＆性格のいい男を捕まえている子に共通していえるのはとっても
要領がいいし、気が利く。それに加えてめったに人の悪口を言わない。
悪口ってホント人間性がよく表れる部分だと思う。
48 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 14:25:11 ID:QTp2nMSGO
【社会】 “リサイクル・セックス” 彼氏がいても、元彼や男友達と「ついついセックス」…癒し求める女性が増加★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179663501/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179663501/
>>47
なかなか綺麗な釣りだＷ
なかなか綺麗な釣りだＷ
>>49
うんいいね。85点はいってる。その調子で頑張ってほしいと思うｗ
うんいいね。85点はいってる。その調子で頑張ってほしいと思うｗ
51 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 19:13:06 ID:VnSYfFV/0
10年以上お互いの誕生日にプレゼントを贈りあってる友達から
三月の私の誕生日に何もなかった。
きっと子育てやパートが忙しくて忘れられたかな、と思ったんだけど
彼女が先日誕生日だったから、手紙とプレゼントをゆうパックで贈った。
(私の誕生日うんぬんは書かなかった)しかし配達は完了してるのに連絡がない。
ここ近年は会うこともメールも少なくなり年賀状くらいだったから余計に
誕生日のプレゼントをもらうと互いにお礼メールをして近況報告
するのが楽しみだね、なんて言ってただけにどうしたのか心配になり
(別居したとかからだ壊してるんじゃないかとか)彼女の近くに住む友達に
それとなく聞いてみたが毎日パートにも行き子供の送迎もしてるという。
連絡してみようかなと思うけど、自分の誕生日のことを当て付けに
とられるのも怖いし、礼の催促か、と思われるたりしないか心配。
もうこのまま彼女からフェードアウトしたほうがいいのか悩む・・
(前回連絡を取ったのは去年の彼女の誕生日) 私、何かしたかな・・・
三月の私の誕生日に何もなかった。
きっと子育てやパートが忙しくて忘れられたかな、と思ったんだけど
彼女が先日誕生日だったから、手紙とプレゼントをゆうパックで贈った。
(私の誕生日うんぬんは書かなかった)しかし配達は完了してるのに連絡がない。
ここ近年は会うこともメールも少なくなり年賀状くらいだったから余計に
誕生日のプレゼントをもらうと互いにお礼メールをして近況報告
するのが楽しみだね、なんて言ってただけにどうしたのか心配になり
(別居したとかからだ壊してるんじゃないかとか)彼女の近くに住む友達に
それとなく聞いてみたが毎日パートにも行き子供の送迎もしてるという。
連絡してみようかなと思うけど、自分の誕生日のことを当て付けに
とられるのも怖いし、礼の催促か、と思われるたりしないか心配。
もうこのまま彼女からフェードアウトしたほうがいいのか悩む・・
(前回連絡を取ったのは去年の彼女の誕生日) 私、何かしたかな・・・
52 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 19:33:15 ID:JKMbjWsP0
>>51
そろそろ友情の賞味期限切れな悪寒。
普通だったら、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ贈ったらお礼の連絡があると思うんだけどね。
なんとなく望み薄そうじゃない？
とりあえず、来年彼女から年賀状が来るかどうか
それを待ってみて動いてみたら？
年賀状が届くんだったら、嫌ってないっていうことじゃない？
それよりも先にその友達から連絡があるかもしれないし。果報は寝て待て
そろそろ友情の賞味期限切れな悪寒。
普通だったら、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ贈ったらお礼の連絡があると思うんだけどね。
なんとなく望み薄そうじゃない？
とりあえず、来年彼女から年賀状が来るかどうか
それを待ってみて動いてみたら？
年賀状が届くんだったら、嫌ってないっていうことじゃない？
それよりも先にその友達から連絡があるかもしれないし。果報は寝て待て
53 ：51：2007/05/21(月) 19:47:51 ID:VnSYfFV/0
そうだね。やっぱりこっちから動くより、寝て待つ、かな。
最初旦那が冗談で｢もうお前とは縁切ったつもりでいるんじゃねーの？｣
なんて笑って言ってたけどここまできたら旦那も言うに言えないって
雰囲気になってきた。 しかしこうゆう時に限ってバッタリ会ったり
するんだろうな・・・気まずいな。
最初旦那が冗談で｢もうお前とは縁切ったつもりでいるんじゃねーの？｣
なんて笑って言ってたけどここまできたら旦那も言うに言えないって
雰囲気になってきた。 しかしこうゆう時に限ってバッタリ会ったり
するんだろうな・・・気まずいな。
>>51
ＦＯした方がいいというか、あなたが相手からＦＯされているだけでしょ。
ＦＯした方がいいというか、あなたが相手からＦＯされているだけでしょ。
55 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 20:42:52 ID:qkR6N6Mt0
56 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 20:55:25 ID:RKJOZBiFO
10年以上プレゼント交換…薄気味悪い。
年1しか連絡取らない友達になぜそこまでするの？友達ごっこ？
世にも奇妙な物語の松田聖子が出てたやつ思い出した。
○年前に○○借りたから返すね、って延々送られてくるヤツ。
年1しか連絡取らない友達になぜそこまでするの？友達ごっこ？
世にも奇妙な物語の松田聖子が出てたやつ思い出した。
○年前に○○借りたから返すね、って延々送られてくるヤツ。
57 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 21:02:47 ID:l6W0IQQC0
>>56
一度はじめると止めるタイミングが分からなくなるんじゃないかな？
惰性で続けるぐらいなら止めた方がいいと思うけど
当人同士が楽しいんだったら続けてもいいのでは。
まあ51の場合は友達が先に脱落したみたいだけどさ。
一度はじめると止めるタイミングが分からなくなるんじゃないかな？
惰性で続けるぐらいなら止めた方がいいと思うけど
当人同士が楽しいんだったら続けてもいいのでは。
まあ51の場合は友達が先に脱落したみたいだけどさ。
>>51
3月が51の誕生日で
5月が友達の誕生日なんだよね。
単純に今年からプレゼント交換やめた気でいたので
（自分が贈らなかったら51も贈らないだろうという考え）
予定外のことにどうするべきかと悩んでいるうちに
時期を逃したのでは。
3月が51の誕生日で
5月が友達の誕生日なんだよね。
単純に今年からプレゼント交換やめた気でいたので
（自分が贈らなかったら51も贈らないだろうという考え）
予定外のことにどうするべきかと悩んでいるうちに
時期を逃したのでは。
旦那の女関係に悩む友達の相談に真剣にのってた。
その旦那は女作りまくりで遊んでた。
みんな知ってたけど遠くで見ててだんまり。
馬鹿正直に友達に告げたら馬鹿を見た。旦那からは私を非難され友達は結局
旦那を信じてかばいまくり。それ以来、友達もういらねと思った。
その旦那は女作りまくりで遊んでた。
みんな知ってたけど遠くで見ててだんまり。
馬鹿正直に友達に告げたら馬鹿を見た。旦那からは私を非難され友達は結局
旦那を信じてかばいまくり。それ以来、友達もういらねと思った。
プレゼント交換いい加減止めたくなったんじゃないの？友達。
いくつだか知らないけど子供みたいで信じられない。
普通は自分に来なかったら送らないでしょ・・・。
しかも仲のいい友達って感じしない。
さぞかし送らなかったから今年からは
もう止めれるって安心してたのに着たから怖かっただろうな・・・。
ストーカーみたいで怖いよ。
いくつだか知らないけど子供みたいで信じられない。
普通は自分に来なかったら送らないでしょ・・・。
しかも仲のいい友達って感じしない。
さぞかし送らなかったから今年からは
もう止めれるって安心してたのに着たから怖かっただろうな・・・。
ストーカーみたいで怖いよ。
>>34
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176902788/l50
毒友を馬鹿にしたかったらこっち行った方がいいよ
多分ここの人達より共感してもらえるから
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176902788/l50
毒友を馬鹿にしたかったらこっち行った方がいいよ
多分ここの人達より共感してもらえるから
去年10歳上の相手と電撃結婚した友人。
「実は彼とは２年前から付き合ってたのﾐｬﾊ」と言われたけど
式に友達を誰も呼ばない、高級住宅街でリビング20畳が自慢の新居に誰も呼ばない、
家族ぐるみの集まりにも旦那を連れて来ない等、旦那と友人の関係者との接触を
全面拒否しているところから「恋愛結婚」を信じている人は皆無。
見合いなのか恋愛なのかもうどっちでもいいけど
それだけ普段は旦那の情報をシャットダウンしているのに
旦那の実家がマンション経営してるの～とか海外出張が多くて～とか
自慢話だけ語るのはうざいから止めて欲しい。
今度私の旦那が東京に転勤になったんだけど
泊まりで遊びに行く行く攻撃がすごい。
いやだからまず新居に招待してよ･･･そっちの旦那を紹介してよ･･･。
「実は彼とは２年前から付き合ってたのﾐｬﾊ」と言われたけど
式に友達を誰も呼ばない、高級住宅街でリビング20畳が自慢の新居に誰も呼ばない、
家族ぐるみの集まりにも旦那を連れて来ない等、旦那と友人の関係者との接触を
全面拒否しているところから「恋愛結婚」を信じている人は皆無。
見合いなのか恋愛なのかもうどっちでもいいけど
それだけ普段は旦那の情報をシャットダウンしているのに
旦那の実家がマンション経営してるの～とか海外出張が多くて～とか
自慢話だけ語るのはうざいから止めて欲しい。
今度私の旦那が東京に転勤になったんだけど
泊まりで遊びに行く行く攻撃がすごい。
いやだからまず新居に招待してよ･･･そっちの旦那を紹介してよ･･･。
そろそろプレゼント交換止めたい・・・と常々思っていた
↓
育児その他で忙しく素で誕生日忘れてた。
後で思い出したがいい機会だと思いそのままにする
↓
51からプレゼントがくる
↓
察してくれよー！！と（理不尽だが）51に対して怒りが芽生える。
忙しいを理由にそのまま放置。
ってところでしょうか？
51は悪くは無いけど、相手がそろそろ止めよう・・・という合図を送っていたのを見逃しちゃったとかかな？
↓
育児その他で忙しく素で誕生日忘れてた。
後で思い出したがいい機会だと思いそのままにする
↓
51からプレゼントがくる
↓
察してくれよー！！と（理不尽だが）51に対して怒りが芽生える。
忙しいを理由にそのまま放置。
ってところでしょうか？
51は悪くは無いけど、相手がそろそろ止めよう・・・という合図を送っていたのを見逃しちゃったとかかな？
誕生日を祝ってプレゼントを贈ってもらってお礼も無しって
大人としてどうなのよ？と思う。
気を使い、時間とお金を使って、悩む５１さんが気の毒だ。
忙しい忙しいって言って礼を欠く人いるからね。自分だけが
忙しいと思ってる。
大人としてどうなのよ？と思う。
気を使い、時間とお金を使って、悩む５１さんが気の毒だ。
忙しい忙しいって言って礼を欠く人いるからね。自分だけが
忙しいと思ってる。
>>62
それ、本当に恋愛結婚かもしれないけど、１０歳上って言うのが嘘で
実は２５ぐらい上なんじゃないの？
で、本人を見せると「じじぃ！？」って思われるから隠してるとか。
結婚式も、呼ぶとばれるから、披露宴しなかったとか
じじぃでも、愛しあってれば問題ないかと思うのだけれど
いろいろあるのかも。
それ、本当に恋愛結婚かもしれないけど、１０歳上って言うのが嘘で
実は２５ぐらい上なんじゃないの？
で、本人を見せると「じじぃ！？」って思われるから隠してるとか。
結婚式も、呼ぶとばれるから、披露宴しなかったとか
じじぃでも、愛しあってれば問題ないかと思うのだけれど
いろいろあるのかも。
私も思った。10歳年上じゃなくて20以上年上なんでは。
会わせたらバレちゃうからね～。
恋愛かお見合いかはほんとどっちでもいいことだけどね。
会わせたらバレちゃうからね～。
恋愛かお見合いかはほんとどっちでもいいことだけどね。
>65、66
新婚旅行の写真を見せてもらったから旦那の容姿は知ってるけど
じじぃじゃなかったｗ
10歳年上に見えないぐらい若く見えた。
旦那には問題がなさそうなのに（むしろ自慢するぐらいイイ旦那なのに）
仲間内で誰も会ったことが無く、隠そう隠そうとするから
色々と周囲の憶測を呼んでいる状態です。
馴れ初めも聞く人によって微妙に違ったりで･･･なんかもう付き合うのに疲れた。
新婚旅行の写真を見せてもらったから旦那の容姿は知ってるけど
じじぃじゃなかったｗ
10歳年上に見えないぐらい若く見えた。
旦那には問題がなさそうなのに（むしろ自慢するぐらいイイ旦那なのに）
仲間内で誰も会ったことが無く、隠そう隠そうとするから
色々と周囲の憶測を呼んでいる状態です。
馴れ初めも聞く人によって微妙に違ったりで･･･なんかもう付き合うのに疲れた。
全部やらせの悪寒
73 ：51：2007/05/22(火) 00:08:06 ID:S/vYRygx0
レスいろいろとありがとう。
確かに友達とは言え年賀状と誕生日のプレゼント交換だけの
仲なんて薄い関係なのかもしれない。
私から連絡することはないけど(したらしたで当てつけに
思われるかわかんないし)せめて関係を絶ちたくても｢届いたよ｣の
連絡はあるだろうと思った。礼を言ってくれ、とかじゃなくてさ。
だって喧嘩したわけでもないからせめてメールくらいあるかと。
もしかして同居してる義親が受け取って彼女に渡すのを忘れたのかな
とか余計な心配もしたけど・・。
ただ、私はこれから大人としてしっかりお礼とか言おうと改めて
思った。それが｢友達だった｣彼女から学んだこと、かな・・。
確かに友達とは言え年賀状と誕生日のプレゼント交換だけの
仲なんて薄い関係なのかもしれない。
私から連絡することはないけど(したらしたで当てつけに
思われるかわかんないし)せめて関係を絶ちたくても｢届いたよ｣の
連絡はあるだろうと思った。礼を言ってくれ、とかじゃなくてさ。
だって喧嘩したわけでもないからせめてメールくらいあるかと。
もしかして同居してる義親が受け取って彼女に渡すのを忘れたのかな
とか余計な心配もしたけど・・。
ただ、私はこれから大人としてしっかりお礼とか言おうと改めて
思った。それが｢友達だった｣彼女から学んだこと、かな・・。
74 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 00:50:05 ID:7VdBVmBp0
>もしかして同居してる義親が受け取って彼女に渡すのを忘れたのかな
>とか余計な心配もしたけど・・。
この熱心さが申し訳ないけど気持ち悪い・・・
>とか余計な心配もしたけど・・。
この熱心さが申し訳ないけど気持ち悪い・・・
75 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 01:37:41 ID:Bas0zr2sO
誕生日プレゼントを贈りあうのが「気持ち悪い」なんて・・・
私は正直うらやましいと思ったｗ
私は正直うらやましいと思ったｗ
>>62
嫉妬からくるいらつきですか？金持ってる旦那でいい家住んでるから羨ましいのですか？
その友人が見栄を張っていないのであれば、嫉妬してるから自慢に感じるのでは？
嫉妬心のある友人に旦那を会わせたくないのでは…？
嫉妬からくるいらつきですか？金持ってる旦那でいい家住んでるから羨ましいのですか？
その友人が見栄を張っていないのであれば、嫉妬してるから自慢に感じるのでは？
嫉妬心のある友人に旦那を会わせたくないのでは…？
>>77
同意
>>73
傍から見てもわからないような出来事があって、友達との誕生日のプレゼント交換どころではないのかもしれないし
ＦＯしたくて放っといてるのかもしれない。
もしも後者だったなら残念だけど、いくらＦＯしたいからって人様に頂いたプレゼントが届いたのに
お礼だけは取り合えず言うって事すら出来ないﾄﾞｷｭなので、逆にＦＯされて良かったと思うよ。
同意
>>73
傍から見てもわからないような出来事があって、友達との誕生日のプレゼント交換どころではないのかもしれないし
ＦＯしたくて放っといてるのかもしれない。
もしも後者だったなら残念だけど、いくらＦＯしたいからって人様に頂いたプレゼントが届いたのに
お礼だけは取り合えず言うって事すら出来ないﾄﾞｷｭなので、逆にＦＯされて良かったと思うよ。
>>73
もう少し様子を見てみたらいいよ。
友達は、お礼の言い方を考えてるうちに日々が過ぎていってるんじゃないかな。
実際は忙しくてプレゼントどころじゃなかったのだろうが、それを正直に言ったら
あなたが気を悪くするんじゃないかとか、友達もいろいろ考え過ぎてるかも。
あれこれ想像しても無駄な気がする。
もう少し様子を見てみたらいいよ。
友達は、お礼の言い方を考えてるうちに日々が過ぎていってるんじゃないかな。
実際は忙しくてプレゼントどころじゃなかったのだろうが、それを正直に言ったら
あなたが気を悪くするんじゃないかとか、友達もいろいろ考え過ぎてるかも。
あれこれ想像しても無駄な気がする。
81 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 10:15:34 ID:96NwPslB0
10年以上もプレゼント交換してたらネタもなくなるだろうし
何をプレゼントしたか、もらったかも忘れるだろうねw
だけどこの年(３５才)になると旦那にも忘れられてるし
特別な日っちゃあ特別なんだけど喜ぶ年でもないと思ってるのに
友達からプレゼントが来るなんてやっぱりうれしいと思う
何をプレゼントしたか、もらったかも忘れるだろうねw
だけどこの年(３５才)になると旦那にも忘れられてるし
特別な日っちゃあ特別なんだけど喜ぶ年でもないと思ってるのに
友達からプレゼントが来るなんてやっぱりうれしいと思う
友達の経済状態が悪くなっちゃってそれを言い出せずにいるとか？
>>62
家に人を呼ぶことを旦那が拒否してるんじゃないの？
家に人を呼ぶことを旦那が拒否してるんじゃないの？
>>62
奥さんは好きでも、奥さんの友達とは付き合いたくない人って居るよね。
その逆が私だけど・・・（旦那は好きだけど旦那の友達とは会いたくない）
しんこんなんだから、一回ぐらいいいでしょ？と、回りは思うのが
当たり前だけど、嫌なものは嫌なんじゃないのか。
こういうことって、あんまり言っても理解してもらえないから
理由はいわないんじゃない？
別にいいじゃん、と思うけど。
お友達の中では、納得できないのかもね。しょうがないよ。
奥さんは好きでも、奥さんの友達とは付き合いたくない人って居るよね。
その逆が私だけど・・・（旦那は好きだけど旦那の友達とは会いたくない）
しんこんなんだから、一回ぐらいいいでしょ？と、回りは思うのが
当たり前だけど、嫌なものは嫌なんじゃないのか。
こういうことって、あんまり言っても理解してもらえないから
理由はいわないんじゃない？
別にいいじゃん、と思うけど。
お友達の中では、納得できないのかもね。しょうがないよ。
85 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 10:33:11 ID:PQ7lfBhx0
私も主人を友達の集まりに連れていかないし、家族ぐるみのお付き合いで
というのは、夫が嫌がるからそういうのは出席しない。
主人は私の友達と仲良くしたくないみたい、てか、人見知りするし
嫌みたい。でもなんかの形で会えば、普通に当り障りのない挨拶と会話
ぐらいはできる。
でも、一応披露宴は挙げました。
妻の友達とかかわりたくない男の人て多いと思うし、家に招待されないからて
別にどーてことでもない気がするのだけど・・・
どこが気になめポイント？あ、自慢話と一致しているのか知りたい？
まぁ、どっちにしても距離置いたほうが良さそうだけど、でもそういう友達の
話をネタに、別の友達と盛り上がって楽しいのでしょうね・・・
そこなんとなく察知できます。
というのは、夫が嫌がるからそういうのは出席しない。
主人は私の友達と仲良くしたくないみたい、てか、人見知りするし
嫌みたい。でもなんかの形で会えば、普通に当り障りのない挨拶と会話
ぐらいはできる。
でも、一応披露宴は挙げました。
妻の友達とかかわりたくない男の人て多いと思うし、家に招待されないからて
別にどーてことでもない気がするのだけど・・・
どこが気になめポイント？あ、自慢話と一致しているのか知りたい？
まぁ、どっちにしても距離置いたほうが良さそうだけど、でもそういう友達の
話をネタに、別の友達と盛り上がって楽しいのでしょうね・・・
そこなんとなく察知できます。
夫なんかついてくると
「うちの夫、脱いだ靴下片づけなくてさあ！」
「うわーうちもだよ！」
みたいな会話ができないではないか
「うちの夫、脱いだ靴下片づけなくてさあ！」
「うわーうちもだよ！」
みたいな会話ができないではないか
87 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 11:38:08 ID:u6Ac22Qr0
↑会話の中身貧相だね
88 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 11:44:09 ID:edkTJEAV0
30際過ぎてプレゼント交換・・・本人たちがお互い楽しみなら
いいけど、かたっぽの温度が下がったのにしつこく送るなんて
押し売りみたいで怖いよ。
いいけど、かたっぽの温度が下がったのにしつこく送るなんて
押し売りみたいで怖いよ。
89 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 11:46:25 ID:PQ7lfBhx0
私も３０過ぎてプレゼント交換しているけど、ネタがつきた・・・
でもなんとなく嬉しいので続けてるけど・・・・
でもなんとなく嬉しいので続けてるけど・・・・
私も先日友人にお祝い贈ったんだけど
メールのひとつも連絡ないよ。
どうでもいい自分語りメールは長々送ってくるのに
そういうことはお礼のひとつもできないなんて。
メールのひとつも連絡ないよ。
どうでもいい自分語りメールは長々送ってくるのに
そういうことはお礼のひとつもできないなんて。
あ、↑は出産祝いなんだけどね。
でも一度も会ったことないというのはおかしいような気がしたり。
一度お披露目でもしていればその後は会わなくてもおかしくはないけどねぇ。
一度お披露目でもしていればその後は会わなくてもおかしくはないけどねぇ。
友達の旦那なんて、会ったことない人の方が多いし、特に会いたいとも思わないかな。
相談ごととか持ち掛けられた時には、一度くらい会った事ある方が
話を返しやすいと思うけどね。
あと、先のプレゼント話。
プレゼントっていう"物”となってくると、なんとなく重く感じるな～。
とはいえ自分、毎年、バースデーメールを送ったり送られたりしてるけど、
メールとか葉書くらいが、自分には一番、気軽で丁度いいみたい。
すぐ返信ある時もあれば、忘れた頃にくることもあるけど、
返事がない時もあるし、それでも特にさびしいとも思ってなかった。
でも、それすら、重く感じる人もいるのかもと思うと、ちょっと怖くなったよ。
相談ごととか持ち掛けられた時には、一度くらい会った事ある方が
話を返しやすいと思うけどね。
あと、先のプレゼント話。
プレゼントっていう"物”となってくると、なんとなく重く感じるな～。
とはいえ自分、毎年、バースデーメールを送ったり送られたりしてるけど、
メールとか葉書くらいが、自分には一番、気軽で丁度いいみたい。
すぐ返信ある時もあれば、忘れた頃にくることもあるけど、
返事がない時もあるし、それでも特にさびしいとも思ってなかった。
でも、それすら、重く感じる人もいるのかもと思うと、ちょっと怖くなったよ。
旦那なんか紹介してくれなくても別にかまわないな。
自分も見てもらいたいとは思わないし。
写真見せろ攻撃されたことがあるけどスルーした。
独のときも彼を見て見て！と呼んでもいないのに連れてくる人は面倒くさかった。
未でもつきあいがある友達というのは価値観が似てるから、そういうことはしないタイプ。
自分も見てもらいたいとは思わないし。
写真見せろ攻撃されたことがあるけどスルーした。
独のときも彼を見て見て！と呼んでもいないのに連れてくる人は面倒くさかった。
未でもつきあいがある友達というのは価値観が似てるから、そういうことはしないタイプ。
>>51
まだ見てるかな？
どんなに忙しくても、相手が嫌いでも、
何かを頂いたら、一言お礼を言うのは最低限のマナーだと思います。
プレゼント交換を辞めたいなら、それは別に話せばいい事であって、
無視いい理由にはならないと思います。
51さんは友達想い故に、客観的に見れなくなっているけど、
そのお友達は「女友達」以前に、「大人」としておかしいです。
何も待つ必要ないと思いますよ。元気だして下さい！
あなたみたいな優しい友人を失うお友達は不幸ですね。
まだ見てるかな？
どんなに忙しくても、相手が嫌いでも、
何かを頂いたら、一言お礼を言うのは最低限のマナーだと思います。
プレゼント交換を辞めたいなら、それは別に話せばいい事であって、
無視いい理由にはならないと思います。
51さんは友達想い故に、客観的に見れなくなっているけど、
そのお友達は「女友達」以前に、「大人」としておかしいです。
何も待つ必要ないと思いますよ。元気だして下さい！
あなたみたいな優しい友人を失うお友達は不幸ですね。
人の御主人なんか興味ないし
誰も呼びたくないし、呼んでほしくもない。
でもその友人は変だ。
自慢とかするし、人の家には泊まりで行きたいだなんて。
ホントに嫌なら一切自分から何もは言わないよね？普通。
でも、その場に居ない人のことを
あれこれ憶測で言って、笑って、なんか酷い集団だ。
それ、友達じゃないじゃん。
誰も呼びたくないし、呼んでほしくもない。
でもその友人は変だ。
自慢とかするし、人の家には泊まりで行きたいだなんて。
ホントに嫌なら一切自分から何もは言わないよね？普通。
でも、その場に居ない人のことを
あれこれ憶測で言って、笑って、なんか酷い集団だ。
それ、友達じゃないじゃん。
みなさん、出産祝いってどんなものあげてますか？
ああ、何か旦那隠蔽話と誕プレ話が入り乱れてるｗ
>>97
一万円現金で
一万円現金で
>>96
同意。
＞ホントに嫌なら一切自分から何もは言わないよね？普通。
これについては、質問された以上その場の雰囲気で何か答えざるを得ない
↓
でもデリケートな話をこのメンツには話したくない
↓
適当に作ってしゃべっとけ！ということは、有り得ると思う。
その友人は、陰で面白おかしく噂されてる事に気付いてると思う。
自慢話は牽制球だろうなぁ。
同意。
＞ホントに嫌なら一切自分から何もは言わないよね？普通。
これについては、質問された以上その場の雰囲気で何か答えざるを得ない
↓
でもデリケートな話をこのメンツには話したくない
↓
適当に作ってしゃべっとけ！ということは、有り得ると思う。
その友人は、陰で面白おかしく噂されてる事に気付いてると思う。
自慢話は牽制球だろうなぁ。
>>69の上から目線がﾓﾆｮる
>旦那には問題がなさそうなのに
感じ悪っ。
必死に他人の旦那の品評して粗捜ししてるような仲間集団って感じ。
推測だけど、泊まりで遊びに行きたい攻撃もその時々の会話で
転勤の話題になったときのただの社交辞令であって
69のところに遊びに行く気なんてないんじゃないの？
>旦那には問題がなさそうなのに
感じ悪っ。
必死に他人の旦那の品評して粗捜ししてるような仲間集団って感じ。
推測だけど、泊まりで遊びに行きたい攻撃もその時々の会話で
転勤の話題になったときのただの社交辞令であって
69のところに遊びに行く気なんてないんじゃないの？
＞旦那の実家がマンション経営してるの～とか海外出張が多くて～とか
自慢話というより、事実なだけかと思うが。
１０歳も上で、旦那さんが皆に会うのは辛いんじゃないの？
女は嫁同士打ち解けるの得意でも、男はそういうの面倒くさがるよ。
しかも、憶測や噂話が大好物な人種の集まりじゃ餌食になること必須だし。
自慢話というより、事実なだけかと思うが。
１０歳も上で、旦那さんが皆に会うのは辛いんじゃないの？
女は嫁同士打ち解けるの得意でも、男はそういうの面倒くさがるよ。
しかも、憶測や噂話が大好物な人種の集まりじゃ餌食になること必須だし。
>>69
「旦那には問題がなさそうなのに」
→他に何か問題があるはず。
ということだよね？
隠そう隠そうとするから何かがあやしいって思うんだろうけどさ、
言いたくないことがあるんだな。と思って
わざわざ首つっこまずに普通に付き合えばいいんじゃないの？
問題があるとして、それを知ってどうしたいの？
何でも言ってくれるのが友達じゃん？と思ってるのだろうか。
「旦那には問題がなさそうなのに」
→他に何か問題があるはず。
ということだよね？
隠そう隠そうとするから何かがあやしいって思うんだろうけどさ、
言いたくないことがあるんだな。と思って
わざわざ首つっこまずに普通に付き合えばいいんじゃないの？
問題があるとして、それを知ってどうしたいの？
何でも言ってくれるのが友達じゃん？と思ってるのだろうか。
まあとりあえず、海外出張が多くて
というのは、自慢には聞こえないわ
自慢にならねえっつーか
それを自慢ととる感覚面白い
というのは、自慢には聞こえないわ
自慢にならねえっつーか
それを自慢ととる感覚面白い
海外出張、確かに自慢にならん。
残された妻は寂しい。子がいれば母子家庭同然の生活。
事情を知らない近所のバァからは「あんたみたいな未婚の母が増えてるけど、ちゃんと父親おらんとな」とか言われる始末。
ゴキブリが出ると自分で頑張ってやっつけるしかないしね。
先日学生時代の友人と電話で久しぶりに話したけど、なんだか間が多かったな。
お互い専業子ありだけど話が合わないというか…
友人も機嫌が悪いのか私の失敗談について「え～カワイソ～！pgr (ふんっ」と言われた…何度も。
なんだかイヤ～な感じのまま電話を終えた。
私何かマズいことやらかしたのかも。
とりあえずしばらく距離置こう…
残された妻は寂しい。子がいれば母子家庭同然の生活。
事情を知らない近所のバァからは「あんたみたいな未婚の母が増えてるけど、ちゃんと父親おらんとな」とか言われる始末。
ゴキブリが出ると自分で頑張ってやっつけるしかないしね。
先日学生時代の友人と電話で久しぶりに話したけど、なんだか間が多かったな。
お互い専業子ありだけど話が合わないというか…
友人も機嫌が悪いのか私の失敗談について「え～カワイソ～！pgr (ふんっ」と言われた…何度も。
なんだかイヤ～な感じのまま電話を終えた。
私何かマズいことやらかしたのかも。
とりあえずしばらく距離置こう…
うちの旦那、海外出張行くけど、いつも10日くらいで帰ってくるよ。
長期でというのはないな。
長期でというのはないな。
海外出張が多くて～って自慢だと受け取る人もいるのか。
ウチのダンナ技術職なんで海外の工場にしょっちゅう出張に行くんだけど
「また海外出張でさ～」と軽い愚痴のつもりで友人に言ってたよ。
気をつけよう。
ウチのダンナ技術職なんで海外の工場にしょっちゅう出張に行くんだけど
「また海外出張でさ～」と軽い愚痴のつもりで友人に言ってたよ。
気をつけよう。
同じ内容のことを喋ったとしても
その場の雰囲気、話し方や表情によるのでは？
誰も聞いて無いのに自慢げに話し始めるとか
その場の雰囲気、話し方や表情によるのでは？
誰も聞いて無いのに自慢げに話し始めるとか
海外出張が自慢って思えたらいいなあ。
うちはそんなしょっちゅうあるわけじゃないけど
もう心配で心配で心配で毎回号泣だよ。
二人とも飛行機大の苦手なもんだから。
一睡も出来ずネットとニュースつけっぱなし。
最近まったく連絡取る友達いなくなっちゃった。
友人達の年齢はてんでバラバラなのに、
全員子供が０～２才だから、そっちとは連絡取り合ってるみたい。
私は持病で産めないからなあ。。ちょっと欝。
出産祝いが届いたと報告しれくれた直後から音信不通も少々いるし。。
うちはそんなしょっちゅうあるわけじゃないけど
もう心配で心配で心配で毎回号泣だよ。
二人とも飛行機大の苦手なもんだから。
一睡も出来ずネットとニュースつけっぱなし。
最近まったく連絡取る友達いなくなっちゃった。
友人達の年齢はてんでバラバラなのに、
全員子供が０～２才だから、そっちとは連絡取り合ってるみたい。
私は持病で産めないからなあ。。ちょっと欝。
出産祝いが届いたと報告しれくれた直後から音信不通も少々いるし。。
>>108
愚痴も自慢を聞くのが嫌って人が聞いたら、
ダブルで攻撃しちゃうことになるよねw
私は独女の友人と遊ぶには、旦那の出張中は都合がいいから、
特に海外とは言わずに、出張で居ないしって言う事はある。
普段は心配だとか寂しいとかは、割り切ってるんだけど、
夜中に、ちょっと大きな地震が来た時は恐かったよ。
翌日トメから電話で、地震の事には全く触れずに、
「一人で気楽でいいわねー」と言われた時はさすがにムカついた。
愚痴も自慢を聞くのが嫌って人が聞いたら、
ダブルで攻撃しちゃうことになるよねw
私は独女の友人と遊ぶには、旦那の出張中は都合がいいから、
特に海外とは言わずに、出張で居ないしって言う事はある。
普段は心配だとか寂しいとかは、割り切ってるんだけど、
夜中に、ちょっと大きな地震が来た時は恐かったよ。
翌日トメから電話で、地震の事には全く触れずに、
「一人で気楽でいいわねー」と言われた時はさすがにムカついた。
↑1行目は、愚痴も自慢もでした。スマソ
旦那さんが海外出張だと、ついついそのことを語りたがる
ってとこがあるのかな？このスレ見てると
私も私も！自慢と思われたらやだわ～と次から次へと出てくるし
ってとこがあるのかな？このスレ見てると
私も私も！自慢と思われたらやだわ～と次から次へと出てくるし
普通によくあることだからじゃない？
友達と誕生日のプレゼント交換とかそういう話題の時でも
自分だったら～って話するでしょ
それと一緒じゃん
友達と誕生日のプレゼント交換とかそういう話題の時でも
自分だったら～って話するでしょ
それと一緒じゃん
117 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 10:02:11 ID:3k8AbmX80
父が海外出張多くて、その間母と兄の両方から
ストレスの捌け口にされてしんどい思いをしていたので、
旦那の海外出張を自慢と取られて戸惑う気持ちがよく解る。
で、毎日家に帰ってくる人と結婚したかったけど、旦那は国内の出張が多い。
寂しいからなるべく友達と会ったり、実家に寄ったりしているよ。
でも子供が出来たら友達もますます遠慮して、私も子連れを遠慮して、
子供と取り残されるのかな。なんだか怖くなってきた…
ストレスの捌け口にされてしんどい思いをしていたので、
旦那の海外出張を自慢と取られて戸惑う気持ちがよく解る。
で、毎日家に帰ってくる人と結婚したかったけど、旦那は国内の出張が多い。
寂しいからなるべく友達と会ったり、実家に寄ったりしているよ。
でも子供が出来たら友達もますます遠慮して、私も子連れを遠慮して、
子供と取り残されるのかな。なんだか怖くなってきた…
転居葉書がきた。
ＧＷに引っ越したらしい。
先月会ったけどそんな話はなく。
同じ区内だから急な転勤てわけでもなさそう。
遊びにきてねなどの社交辞令もなし。
ずっと感じてたﾓﾔﾓﾔがふっきれた。
どちらが正しいかではなく、自分なら大切な友人には事前に話す。
すっきりした。
ＧＷに引っ越したらしい。
先月会ったけどそんな話はなく。
同じ区内だから急な転勤てわけでもなさそう。
遊びにきてねなどの社交辞令もなし。
ずっと感じてたﾓﾔﾓﾔがふっきれた。
どちらが正しいかではなく、自分なら大切な友人には事前に話す。
すっきりした。
>>121
そんなキモイこと言ってるから教えてくれないんだよ
そんなキモイこと言ってるから教えてくれないんだよ
というか111がスレ内で一番キモイ
旦那の海外出張で「心配で心配で心配で毎回号泣」
「一睡も出来ずネットとニュースつけっぱなし」って…
メンヘルさん、いらっしゃ～い
旦那の海外出張で「心配で心配で心配で毎回号泣」
「一睡も出来ずネットとニュースつけっぱなし」って…
メンヘルさん、いらっしゃ～い
号泣かあ・・・
号泣って「大声で泣き叫ぶ」って意味と思ってるけど
最近はﾜｲﾄﾞｼｮｰなんかで女優がちょっと涙ぐんでただけで「○子号泣！」とか
使ってるから世間的に泣きレベルがゆる～くなってるのかも。
この人の場合も心配＆寂しさでちょっと涙がじんわり滲む程度なのかもね。
それって全く号泣じゃないんだが。
号泣って「大声で泣き叫ぶ」って意味と思ってるけど
最近はﾜｲﾄﾞｼｮｰなんかで女優がちょっと涙ぐんでただけで「○子号泣！」とか
使ってるから世間的に泣きレベルがゆる～くなってるのかも。
この人の場合も心配＆寂しさでちょっと涙がじんわり滲む程度なのかもね。
それって全く号泣じゃないんだが。
日本の方じゃないのかもしれないよ
泣き女思い出しちゃった。
泣き女思い出しちゃった。
127 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 17:03:00 ID:3k8AbmX80
あいごーって言うんだよな
引っ越しを事前に人に言うなんて発想がなかった。
131 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 21:43:01 ID:h/hJcIk20
引越話に便乗して…
友人から「引っ越しました」葉書が届いた
文面には「念願のマイホームを建てました！
お近くにお寄りの際は是非遊びに来て下さい」と
「念願のマイホーム」って…
悪い子ではないんだけど
そういうの書いちゃう子なんだよな～
友人から「引っ越しました」葉書が届いた
文面には「念願のマイホームを建てました！
お近くにお寄りの際は是非遊びに来て下さい」と
「念願のマイホーム」って…
悪い子ではないんだけど
そういうの書いちゃう子なんだよな～
念願のマイホーム 別に気にならないけど・・・・
ああ、よかったね。でいいんじゃないのか。 釣りか
ああ、よかったね。でいいんじゃないのか。 釣りか
俺も気にならないけど
釣りだろ
釣りだろ
それって文例集に出てくるような
一般的なセリフじゃん。釣りか。
一般的なセリフじゃん。釣りか。
釣りだね
大学時代からの女友達？の一人。
会うと仕事やら会社やら彼の愚痴しか言わず
ずっとしゃべりっぱなしで私の話には興味なさげなんですが、
彼女は何のために私と会ってるんでしょうかね？
やっぱりストレス発散でしょうか。
愚痴の多い割に内気で複数人を交えた飲み会の企画でも
「～ちゃん（私のこと）が来ないなら行くのやめようかな～」
などと言ってきます。
最近時間の無駄に思えてきました。
会うと仕事やら会社やら彼の愚痴しか言わず
ずっとしゃべりっぱなしで私の話には興味なさげなんですが、
彼女は何のために私と会ってるんでしょうかね？
やっぱりストレス発散でしょうか。
愚痴の多い割に内気で複数人を交えた飲み会の企画でも
「～ちゃん（私のこと）が来ないなら行くのやめようかな～」
などと言ってきます。
最近時間の無駄に思えてきました。
愚痴吐き箱でしょうね
念願のアイスソードを手に入れたぞ！
私からスモールニュースがあります。家を買いました！
て言われたときはモニョったけどな。
て言われたときはモニョったけどな。
旦那が単身赴任中のI子。
普段は小学生の子供と二人なので、夕飯作るのが面倒なんだそう。
週に3日は外食で、近所のﾌｧﾐﾚｽばっかり行ってるらしい。
あとは実家に行って食べさせてもらったり、自宅で食べる時には冷食とかﾋﾟｻﾞ。
『もう御飯の作り方忘れたw』ってよく言ってるだけあって、兎に角御飯を作ってない。
だからGWに旦那さんが帰宅した数日間、本当に大変だったんだって。
『旦那が単身赴任を終えて帰ってきたら、また毎日御飯作らなきゃいけないんだよね…。もう～無理！』と愚痴っていた。
旦那さんｶﾜｲｿ…とも思いつつ、I子のなんでもぶっちゃけて話すｷｬﾗのせいで、私以外の友達もいつも笑って話を聞いていた。
それでつい先週、私が『来月、旦那が出張するんだ～。その日実家の母と食事に行くの楽しみ～』とｳｷｳｷと話した。
すると『えぇ～！？旦那さん、あんた達の為に一生懸命働いてるんじゃないの？旦那さんが居ない事をそんなに喜んで…旦那さん可哀想じゃない？バチ当たるよ』と言われた。
正論だけど、あんたに言われたくない！って思った。
でもﾍﾀﾚなので何も言えずに帰ってきた。
普段は小学生の子供と二人なので、夕飯作るのが面倒なんだそう。
週に3日は外食で、近所のﾌｧﾐﾚｽばっかり行ってるらしい。
あとは実家に行って食べさせてもらったり、自宅で食べる時には冷食とかﾋﾟｻﾞ。
『もう御飯の作り方忘れたw』ってよく言ってるだけあって、兎に角御飯を作ってない。
だからGWに旦那さんが帰宅した数日間、本当に大変だったんだって。
『旦那が単身赴任を終えて帰ってきたら、また毎日御飯作らなきゃいけないんだよね…。もう～無理！』と愚痴っていた。
旦那さんｶﾜｲｿ…とも思いつつ、I子のなんでもぶっちゃけて話すｷｬﾗのせいで、私以外の友達もいつも笑って話を聞いていた。
それでつい先週、私が『来月、旦那が出張するんだ～。その日実家の母と食事に行くの楽しみ～』とｳｷｳｷと話した。
すると『えぇ～！？旦那さん、あんた達の為に一生懸命働いてるんじゃないの？旦那さんが居ない事をそんなに喜んで…旦那さん可哀想じゃない？バチ当たるよ』と言われた。
正論だけど、あんたに言われたくない！って思った。
でもﾍﾀﾚなので何も言えずに帰ってきた。
ここ見てるとなにが地雷かわからなくて怖くなる。
そういえば以前、写真入年賀状を出してくる人をお金持ちだと
非難がましく言っていた友人がいたなあ。
そういえば以前、写真入年賀状を出してくる人をお金持ちだと
非難がましく言っていた友人がいたなあ。
>>139
それはそれで、何で欲しくないのに買うかな～ﾓﾆｮﾓﾆｮ･･･って、言うと思うｗ
それはそれで、何で欲しくないのに買うかな～ﾓﾆｮﾓﾆｮ･･･って、言うと思うｗ
>>141
自分の家族への負い目を、あなたに投影してなじってるんだろうね。
でもまあ、他に良い部分がもしあるなら、しょーがねーなって流してやりなよ。
ウザさの方が勝るなら、周りの空気読みながら距離を置けばいいと思うけど。
微妙なラインだね。
自分の家族への負い目を、あなたに投影してなじってるんだろうね。
でもまあ、他に良い部分がもしあるなら、しょーがねーなって流してやりなよ。
ウザさの方が勝るなら、周りの空気読みながら距離を置けばいいと思うけど。
微妙なラインだね。
>>141
その友人、私だったらむちゃくちゃムカつく。
その人の言うことは、正論とは思わないよ。
旦那さんが働いてても、>>141さんも普段家族の為に家事やってるなら、
たまに旦那が居なくて羽伸ばすくらいはいいじゃない。
旦那さんだって、たまの出張もいいなーとか思ってるかもしれないし。
私はその言われようには、何か言い返さないと気が済まないけど、
「あんたに言われたくない」って言葉に尽きるね。
その友人、私だったらむちゃくちゃムカつく。
その人の言うことは、正論とは思わないよ。
旦那さんが働いてても、>>141さんも普段家族の為に家事やってるなら、
たまに旦那が居なくて羽伸ばすくらいはいいじゃない。
旦那さんだって、たまの出張もいいなーとか思ってるかもしれないし。
私はその言われようには、何か言い返さないと気が済まないけど、
「あんたに言われたくない」って言葉に尽きるね。
>>141
次にその友達が、
『旦那が単身赴任を終えて帰ってきたら、また毎日御飯作らなきゃいけないんだよね…。もう～無理！』みたいなことを愚痴ったら、
『えぇ～！？旦那さん、あんた達の為に一生懸命働いてるんじゃないの？旦那さんが居ない事をそんなに喜んで…旦那さん可哀想じゃない？バチ当たるよ。って言ってたじゃない！！！』って言っちゃいな。
次にその友達が、
『旦那が単身赴任を終えて帰ってきたら、また毎日御飯作らなきゃいけないんだよね…。もう～無理！』みたいなことを愚痴ったら、
『えぇ～！？旦那さん、あんた達の為に一生懸命働いてるんじゃないの？旦那さんが居ない事をそんなに喜んで…旦那さん可哀想じゃない？バチ当たるよ。って言ってたじゃない！！！』って言っちゃいな。
>>141
その先週の話は2人っきりで話したのか、皆と居るときに話したのか
皆と居るときだったら、全員141と同じこと思ったはず。
「あんたに言われたくない」と言い返せばよかったと悔しいの分かる。
今から言いに行くわけにもいかないからなあ。
その教訓をふまえて次にカチンときた時に言い返したら、
後でやっぱ黙っとけば良かったと後悔したりね。
その先週の話は2人っきりで話したのか、皆と居るときに話したのか
皆と居るときだったら、全員141と同じこと思ったはず。
「あんたに言われたくない」と言い返せばよかったと悔しいの分かる。
今から言いに行くわけにもいかないからなあ。
その教訓をふまえて次にカチンときた時に言い返したら、
後でやっぱ黙っとけば良かったと後悔したりね。
>>149
同じ事思った。そこで笑いにしないでどうする、と。
同じ事思った。そこで笑いにしないでどうする、と。
ちょっと夜遅くまでの飲み会に参加してると
「旦那さんのごはんつくらなくていいの～？」
とか言う人いるね。
深い意味はないんだろうけど、いい気分はしない。
「旦那さんのごはんつくらなくていいの～？」
とか言う人いるね。
深い意味はないんだろうけど、いい気分はしない。
>>152
飲み会に参加してる毒が言うの？
飲み会に参加してる毒が言うの？
旦那さんが出張で、号泣してしまうくらい悲しくて心配な人もいれば
ご飯作らなくていいからラク～っていう人もいる。
人によっていろいろ。
「旦那今出張なのよ」と人に言うと
「あら～大変ね～」と言う人と「えーいいわねー」と言う人がそれぞれいるよね。
私はいなくてラクな方だけど、前者に対して別に嫌な気はしないよ。
あくまでもその人の感覚だし。
「○○さんの場合はいないと寂しいのね。でもうちはいなくてラクなのよ」の一言で済ませちゃう。
ご飯作らなくていいからラク～っていう人もいる。
人によっていろいろ。
「旦那今出張なのよ」と人に言うと
「あら～大変ね～」と言う人と「えーいいわねー」と言う人がそれぞれいるよね。
私はいなくてラクな方だけど、前者に対して別に嫌な気はしないよ。
あくまでもその人の感覚だし。
「○○さんの場合はいないと寂しいのね。でもうちはいなくてラクなのよ」の一言で済ませちゃう。
年賀状に家族そろって載った写真を送ってくる人は、いつまで続けるつもりなんだろう。
私も小梨だけど楽しみにしてるよ。
なかなか会えない人だったりすると嬉しい。
なかなか会えない人だったりすると嬉しい。
自分も友達（と、旦那）が一緒に写っていればいいけど、子供だけの写真はイラナイな…
友達の劣化具合が見たいわけか
劣化は修正して送ってますが何か
本当ならなぜ修正してまで送りたいのか素朴な疑問
元職場のｱｲﾀﾀ…な同僚。
どうやら旦那の実家が世田谷区なのが自慢らしい。
…が、そこはおもいっきしB地区ど真ん中なわけだが。
どうやら旦那の実家が世田谷区なのが自慢らしい。
…が、そこはおもいっきしB地区ど真ん中なわけだが。
東京も城東地区以外にB地区ってあるんだ。。。
ヒントプリーズ
長年の親友にメールを送ったけど返信なし。
COされたのかな？私が結婚して出産してから距離置かれてる？って感じがしてたけど…。
どうでもいい相手ならこんなに落ち込まないけど大好きな人だけになんかショック。
COされたのかな？私が結婚して出産してから距離置かれてる？って感じがしてたけど…。
どうでもいい相手ならこんなに落ち込まないけど大好きな人だけになんかショック。
>>165
その友達に、何か傷付けるようなこと言ってしまったとか、身に覚えはあるのかな？
相手の状況が、結婚して変わった位でＣＯなんてことはないと思うけど。
私も、大事な友達からＣＯされたら、かなり落ち込むな。
そのうちに、
「返信遅くなってごめんね。」っていうメールが来ればいいね。
その友達に、何か傷付けるようなこと言ってしまったとか、身に覚えはあるのかな？
相手の状況が、結婚して変わった位でＣＯなんてことはないと思うけど。
私も、大事な友達からＣＯされたら、かなり落ち込むな。
そのうちに、
「返信遅くなってごめんね。」っていうメールが来ればいいね。
>>163-164
ある！
最寄駅は二子玉川か成城学園。といっても徒歩は厳しい。
分譲マンションは無理やり 『○○成城』。
賃貸もこのエリアは安くて、建て前は「駅から遠くて不便だから」。
世田谷区宇○根、鎌○、喜○見
賃貸で検索するとこのエリア(特に一番目)は安いよ。
不動産屋の折込チラシで、
「宇○根の区画整理地限定で土地を探しているお客様がいらっしゃいます！
ご連絡を！区画整理地限定で！」
あからさますぎて笑える罠。
ある！
最寄駅は二子玉川か成城学園。といっても徒歩は厳しい。
分譲マンションは無理やり 『○○成城』。
賃貸もこのエリアは安くて、建て前は「駅から遠くて不便だから」。
世田谷区宇○根、鎌○、喜○見
賃貸で検索するとこのエリア(特に一番目)は安いよ。
不動産屋の折込チラシで、
「宇○根の区画整理地限定で土地を探しているお客様がいらっしゃいます！
ご連絡を！区画整理地限定で！」
あからさますぎて笑える罠。
>>166
レスどうもありがとう。傷付けた心あたりは全くないんです。
ただ、結婚して地元から離れたのでずっと会えなくてたまにメールのやりとりだけでした。
彼女は私が結婚や出産で環境変わってから、自分の恋愛の事とかあまり聞かれたくないみたいで話してくれなくなって…。
私もあんまり子供や家族の話ばかりはつまらないかなと思って、元気？とか仕事忙しい？とかそういうたわいもないメールだけしてたんです。
でも、けっこう、距離は出来てたのかも…。
レスどうもありがとう。傷付けた心あたりは全くないんです。
ただ、結婚して地元から離れたのでずっと会えなくてたまにメールのやりとりだけでした。
彼女は私が結婚や出産で環境変わってから、自分の恋愛の事とかあまり聞かれたくないみたいで話してくれなくなって…。
私もあんまり子供や家族の話ばかりはつまらないかなと思って、元気？とか仕事忙しい？とかそういうたわいもないメールだけしてたんです。
でも、けっこう、距離は出来てたのかも…。
＞区画整理地限定で
これの意味が分からないんですが。
そういう地区ではないところを探してるという意味?
これの意味が分からないんですが。
そういう地区ではないところを探してるという意味?
>>169
ううん。
そういう地区で、古い区画を整理統合して新しい区画に作り直した土地ってことです。
再編って言えばいいのかな。
何十年も同じ区画のままだと、まったく関係のない人がそこを買っても
元の所有者はBだから自分の子供や子孫がそれを疑われたり、
土地の評価額が下がったりする。
区画整理された土地は元の所有者がわからなくなる、つまりリセットされるってこと。
ううん。
そういう地区で、古い区画を整理統合して新しい区画に作り直した土地ってことです。
再編って言えばいいのかな。
何十年も同じ区画のままだと、まったく関係のない人がそこを買っても
元の所有者はBだから自分の子供や子孫がそれを疑われたり、
土地の評価額が下がったりする。
区画整理された土地は元の所有者がわからなくなる、つまりリセットされるってこと。
>>168
166です。
立場が変わって、『相手に自分の環境の話しても面白くないかな･･･。』ってお互いに距離を置いてしまったのかも知れないね。
時間が経って、また懐かしく思えるときがきっと来ると思う。
168さんが原因とかじゃなくて、自分の生活、仕事、恋愛のことで頭がいっぱいいっぱいになってるのかも知れないし。
とりあえず今はそっとしておいて、年賀状が来るかどうか様子を見たらどうかな。半年長いけどね。
166です。
立場が変わって、『相手に自分の環境の話しても面白くないかな･･･。』ってお互いに距離を置いてしまったのかも知れないね。
時間が経って、また懐かしく思えるときがきっと来ると思う。
168さんが原因とかじゃなくて、自分の生活、仕事、恋愛のことで頭がいっぱいいっぱいになってるのかも知れないし。
とりあえず今はそっとしておいて、年賀状が来るかどうか様子を見たらどうかな。半年長いけどね。
>>171
なるほど～。色々勉強になりました。
都内で育って、Bとかいうのは小学校の道徳のビデオ教材とかでしか知らず、
特定の業種、もしくは関西にしか存在しないもんだと思っていました。
つか、もう現代日本にはそういう意識が存在しないものだと信じていました。
ところで、その地域は賃料が安いんですね。これはメリットかも。
なるほど～。色々勉強になりました。
都内で育って、Bとかいうのは小学校の道徳のビデオ教材とかでしか知らず、
特定の業種、もしくは関西にしか存在しないもんだと思っていました。
つか、もう現代日本にはそういう意識が存在しないものだと信じていました。
ところで、その地域は賃料が安いんですね。これはメリットかも。
私は神奈川で育ってきたけど、
２ｃｈ見るまでＢ地区がなんたらって全く知らなかった。
そんな道徳教育は一切記憶が無いや。
家買うのって難しいんだなあ。。
とある友達だった人。
何故かいきなり音信不通になった。
何かと思ったらつわりが酷すぎて入院だとか切迫だとか大変らしい。
同じ妊娠出産経験ある人とは連絡取ってるらしい。
気持ちは分かるけど、いきなりプツンと切れたからびっくり＋ショックでした。
２ｃｈ見るまでＢ地区がなんたらって全く知らなかった。
そんな道徳教育は一切記憶が無いや。
家買うのって難しいんだなあ。。
とある友達だった人。
何故かいきなり音信不通になった。
何かと思ったらつわりが酷すぎて入院だとか切迫だとか大変らしい。
同じ妊娠出産経験ある人とは連絡取ってるらしい。
気持ちは分かるけど、いきなりプツンと切れたからびっくり＋ショックでした。
>>174
その場合は、しょうがないかな～と思うかも。
出産が初めてだったらパニックになるのも分かるし。
出産後また付き合いが始まればいいかな。と思う。
「友達だった」とあるのは、それをきっかけに切れたってこと？
それもかなしいな。
その場合は、しょうがないかな～と思うかも。
出産が初めてだったらパニックになるのも分かるし。
出産後また付き合いが始まればいいかな。と思う。
「友達だった」とあるのは、それをきっかけに切れたってこと？
それもかなしいな。
>>175
うん、それっきり。
元々私にそれほど興味ないみたいだった感じも受けてたから
あえてこっちからも連絡してない。
それまでの年賀状も、毎年「新婚生活はどうですか？家事は慣れた？」
という一言二言が少しずつバージョンが変わりつつも添えられてたの。
新婚って、、、既に結婚５年目ですって。
ああ、この人は私が結婚してどれくらいなるかも考えないくらい
興味って無いってことなんだな～と思った。
そんな経緯もあってね。
うん、それっきり。
元々私にそれほど興味ないみたいだった感じも受けてたから
あえてこっちからも連絡してない。
それまでの年賀状も、毎年「新婚生活はどうですか？家事は慣れた？」
という一言二言が少しずつバージョンが変わりつつも添えられてたの。
新婚って、、、既に結婚５年目ですって。
ああ、この人は私が結婚してどれくらいなるかも考えないくらい
興味って無いってことなんだな～と思った。
そんな経緯もあってね。
>>168
自分も>>172のいうあたりじゃないかなぁと思うな
なんにせよ、距離を置かれる心当たりがなくて相手も返信してこなきゃ、
>>168にはどうするすべもないよね。
返信してこないことじたいが相手の意思表示ということもあるんで
（原因が>>168にあるのか相手にあるのかそれすらもわからないけど）
そっとしておいたら？
なんとなく疎遠になっちゃってるだけなら、案外、相手が結婚したり出産したときに、
また共通の話題がもてる友達同士として連絡取り合えるかもよ？
自分も>>172のいうあたりじゃないかなぁと思うな
なんにせよ、距離を置かれる心当たりがなくて相手も返信してこなきゃ、
>>168にはどうするすべもないよね。
返信してこないことじたいが相手の意思表示ということもあるんで
（原因が>>168にあるのか相手にあるのかそれすらもわからないけど）
そっとしておいたら？
なんとなく疎遠になっちゃってるだけなら、案外、相手が結婚したり出産したときに、
また共通の話題がもてる友達同士として連絡取り合えるかもよ？
誰とでもうまくやっていける人がうらやましい。
大人数で近場の観光地に遊びに行くから一緒に行こうって前々から誘われてたけど、
私はちょっとお金かけて遠出する時のキャパは５名前後が限界なので断ってしまった。
お出かけ組はお祭り騒ぎになっててうらやましいけど、現場での気苦労を考えるとそれ以上にへこむ。
突発的に（いっその事、全ての付き合いをやめればそれで今後の気苦労もゼロだ）
と考えていたら、旦那にいらぬ心配をかけてしまった上にリセット気分も阻止して貰ってしまった
ほんと、自己都合で遊びに行けない人の前で楽しそうにするな、ってどこのバカだよ自分 oTL
大人数で近場の観光地に遊びに行くから一緒に行こうって前々から誘われてたけど、
私はちょっとお金かけて遠出する時のキャパは５名前後が限界なので断ってしまった。
お出かけ組はお祭り騒ぎになっててうらやましいけど、現場での気苦労を考えるとそれ以上にへこむ。
突発的に（いっその事、全ての付き合いをやめればそれで今後の気苦労もゼロだ）
と考えていたら、旦那にいらぬ心配をかけてしまった上にリセット気分も阻止して貰ってしまった
ほんと、自己都合で遊びに行けない人の前で楽しそうにするな、ってどこのバカだよ自分 oTL
【】】同級生の毒女について9【】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180012400/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180012400/
>>141に便乗。
うちの旦那が暇なときに食事を作ってくれるって言う話をしたら
「ええ～旦那さんかわいそう。一生懸命働いてるのに
そんなことまでさせられて」って言われた。
本人が自発的にやってることにかわいそうも糞もないんだけど。
こういうこと言う人は何なんだろう？
会ったこともないうちの旦那を本気で心配してるはずないし
ただ単に私に気まずい思いをさせるのが楽しいのか、私が嫌いなのか。
目的が知りたいな。
うちの旦那が暇なときに食事を作ってくれるって言う話をしたら
「ええ～旦那さんかわいそう。一生懸命働いてるのに
そんなことまでさせられて」って言われた。
本人が自発的にやってることにかわいそうも糞もないんだけど。
こういうこと言う人は何なんだろう？
会ったこともないうちの旦那を本気で心配してるはずないし
ただ単に私に気まずい思いをさせるのが楽しいのか、私が嫌いなのか。
目的が知りたいな。
目的が知りたきゃ本人に聞けば？
あったことない人でも、かわいそうと思う事なんていくらでもあるじゃない。
182が夫をこき使ってると思っていさめてるんでしょ。
その人は日々の労力としての料理が嫌いだからそう思うんでしょう。
自慢の気持ちがにじんでる182さんに一言言ってやりたいんだろうし。
目的は、あなたを非難したい、ということ。好き嫌いじゃなく。
それと、自分はちゃんとやってるアピール。
182が夫をこき使ってると思っていさめてるんでしょ。
その人は日々の労力としての料理が嫌いだからそう思うんでしょう。
自慢の気持ちがにじんでる182さんに一言言ってやりたいんだろうし。
目的は、あなたを非難したい、ということ。好き嫌いじゃなく。
それと、自分はちゃんとやってるアピール。
>>185
そんなの相手が勝手に難癖つけてきてるだけじゃんｗ
こっちは自慢なんてしてないし事実を話してるだけなんだから。
自分はきちんとやってる！のアピールなんてする気もないし。
でも非難したい＝好きじゃない、と思ってしまうな。
そんなの相手が勝手に難癖つけてきてるだけじゃんｗ
こっちは自慢なんてしてないし事実を話してるだけなんだから。
自分はきちんとやってる！のアピールなんてする気もないし。
でも非難したい＝好きじゃない、と思ってしまうな。
>>185
その人の旦那さんは、あまり家事を手伝ってくれない人だから、つい羨ましくて意地悪な言い方してきたのかもね。
｢料理が好きみたいだから、自発的にしただけですよ｣って言えば、納得してくれたかも？
でも逆に自慢してると思われちゃうかな･･･？
つっかかってくる人は、結局何言っても逆効果になりそうだもんね･･･
その人の旦那さんは、あまり家事を手伝ってくれない人だから、つい羨ましくて意地悪な言い方してきたのかもね。
｢料理が好きみたいだから、自発的にしただけですよ｣って言えば、納得してくれたかも？
でも逆に自慢してると思われちゃうかな･･･？
つっかかってくる人は、結局何言っても逆効果になりそうだもんね･･･
その人は、182より自分のほうが主婦として女として勝った！と思ってるとおもう。
「えーご主人かわいそー」
↓
あたしならそんなことさせないわよ！ていうか182ってダメ主婦pgr！
うちのほうが幸せ！ずーっと幸福！（←これが結論）
そういう言い方する人って「あたしがあたしであたしの」で話が終始する印象がある。
きっと無意識に自分の家庭、夫婦関係に自信がないから張り合ったり比較するんだと思う。
他の家庭には彼らなりの幸せがあるって理解できない脳の持ち主だよ。
「えーご主人かわいそー」
↓
あたしならそんなことさせないわよ！ていうか182ってダメ主婦pgr！
うちのほうが幸せ！ずーっと幸福！（←これが結論）
そういう言い方する人って「あたしがあたしであたしの」で話が終始する印象がある。
きっと無意識に自分の家庭、夫婦関係に自信がないから張り合ったり比較するんだと思う。
他の家庭には彼らなりの幸せがあるって理解できない脳の持ち主だよ。
趣味のサークル仲間との食事会で知り合ったＡ子。
初対面から病的なまでにデリケートだなとは思ったけど、
人間性はよさそうだし相手も私を気に入ってくれたようで
頻繁に誘ってくれて友人関係になった。
それから半年。本当に精神面に問題があるのかな？と思い始めた。
自分はどんなに職場でいじめられても耐える。ただただ耐える。
人の悪口は言わない。というか言えないらしい。
同僚たちからバカにされているらしいのに
「根っから悪い人はいない。世界中のみんなが仲良くできることが
私の願い」とか言ってる。
ずっと一緒にいたらさすがに会話が途切れる時もあるでしょ？
先日も一日歩き回って疲れて私が黙り込むたびに
青くなってぶるぶる震えだした。
「ごめん。疲れてるだけだから気にしないでね」と言っても震えが止まらず、
ついには涙目になってトイレに。中で泣いてきたらしい。いつもこの調子。
最初はＡ子に同情していたが、最近は彼女をいじめているという
職場の同僚の方に共感してしまう自分がいる。
これ以上一緒にいるとイライラしてひどいこと言ってしまいそう。
ＦＡします。
初対面から病的なまでにデリケートだなとは思ったけど、
人間性はよさそうだし相手も私を気に入ってくれたようで
頻繁に誘ってくれて友人関係になった。
それから半年。本当に精神面に問題があるのかな？と思い始めた。
自分はどんなに職場でいじめられても耐える。ただただ耐える。
人の悪口は言わない。というか言えないらしい。
同僚たちからバカにされているらしいのに
「根っから悪い人はいない。世界中のみんなが仲良くできることが
私の願い」とか言ってる。
ずっと一緒にいたらさすがに会話が途切れる時もあるでしょ？
先日も一日歩き回って疲れて私が黙り込むたびに
青くなってぶるぶる震えだした。
「ごめん。疲れてるだけだから気にしないでね」と言っても震えが止まらず、
ついには涙目になってトイレに。中で泣いてきたらしい。いつもこの調子。
最初はＡ子に同情していたが、最近は彼女をいじめているという
職場の同僚の方に共感してしまう自分がいる。
これ以上一緒にいるとイライラしてひどいこと言ってしまいそう。
ＦＡします。
>>192
女性の多い職場でひとまわりも下の子たちにまで
面と向かってキモイなどと言われることもあるそうです。
ただＡ子の様子を見ていると、元々の性格の部分が大きい気がするんです。
異常なほど人に気を使ったり挙動不審になったり
擬態語や擬音語を本当に声に出して言っちゃったりもします。
例えば食事してて会話が止まるのがいたたまれないみたいで
｢おいしいね～もぐもぐ｣「楽しいね～にやにや、へらへら」という具合に。
本屋に寄って立ち読みに夢中になってたら
「ちょん、ちょん」と言いながら私の服の袖部分を後ろから引っ張ったこともありました。
いい加減イライラして無視してたら手で涙をぬぐってました。
本屋に誘ったのあんただろ。たかだか数分待てないのか？
と、我ながら意地悪だと思うのですが更に無視してしまいました。
カウンセリングはさり気なく進めようとしたこともありましたが、
不自然なほど他人に親切に振舞うのも自分の問題から目をそらすためのようで、
核心に触れる話は聞いてるようで頭には入っていかないみたいです。
見捨てるようで後ろめたいのですが、付き合ってると
自分の精神衛生上よくないんです。Ａ子ダンナや友人として付き合ってる人たちは
受け入れて見守っているみたいで、自分は冷たい？と悩みましたが限界。
女性の多い職場でひとまわりも下の子たちにまで
面と向かってキモイなどと言われることもあるそうです。
ただＡ子の様子を見ていると、元々の性格の部分が大きい気がするんです。
異常なほど人に気を使ったり挙動不審になったり
擬態語や擬音語を本当に声に出して言っちゃったりもします。
例えば食事してて会話が止まるのがいたたまれないみたいで
｢おいしいね～もぐもぐ｣「楽しいね～にやにや、へらへら」という具合に。
本屋に寄って立ち読みに夢中になってたら
「ちょん、ちょん」と言いながら私の服の袖部分を後ろから引っ張ったこともありました。
いい加減イライラして無視してたら手で涙をぬぐってました。
本屋に誘ったのあんただろ。たかだか数分待てないのか？
と、我ながら意地悪だと思うのですが更に無視してしまいました。
カウンセリングはさり気なく進めようとしたこともありましたが、
不自然なほど他人に親切に振舞うのも自分の問題から目をそらすためのようで、
核心に触れる話は聞いてるようで頭には入っていかないみたいです。
見捨てるようで後ろめたいのですが、付き合ってると
自分の精神衛生上よくないんです。Ａ子ダンナや友人として付き合ってる人たちは
受け入れて見守っているみたいで、自分は冷たい？と悩みましたが限界。
>>191
同じような人がいるけどやっぱり一緒にいるとイライラする。
中２病というか、「こんなことしてる自分かわいい」「私はいい人」みたいなのが
透けて見えて、精神衛生上良くないのであまり一緒にいないようにした。
あと、明らかに相手が悪い場合でも人の悪口を言わない人って
それまでの人間関係から自分で学ぶことをしないで、スピリチュアルや占いの本などに
書いてある「人の悪口を言うと運が落ちる、自分も悪くなる」とか妄信してる人が多かった。
好かれると思ってやることがことごとく人をイライラさせる…多分ものすごく頭が悪いんだと思う。
同じような人がいるけどやっぱり一緒にいるとイライラする。
中２病というか、「こんなことしてる自分かわいい」「私はいい人」みたいなのが
透けて見えて、精神衛生上良くないのであまり一緒にいないようにした。
あと、明らかに相手が悪い場合でも人の悪口を言わない人って
それまでの人間関係から自分で学ぶことをしないで、スピリチュアルや占いの本などに
書いてある「人の悪口を言うと運が落ちる、自分も悪くなる」とか妄信してる人が多かった。
好かれると思ってやることがことごとく人をイライラさせる…多分ものすごく頭が悪いんだと思う。
>>193
>>「ちょん、ちょん」と言いながら私の服の袖部分を後ろから引っ張った
まさに中二病だね。
小学生高学年にも居そう。
いくら良い人でも、自分の意見をちゃんと伝えてくれる人でないと
つきあいにくい。
>>「ちょん、ちょん」と言いながら私の服の袖部分を後ろから引っ張った
まさに中二病だね。
小学生高学年にも居そう。
いくら良い人でも、自分の意見をちゃんと伝えてくれる人でないと
つきあいにくい。
スピリチャルｗｗｗｗ
あの通りやっても一文の得にもならないよね
あいつら、人助けの振りして金儲けしてるだけ
あの通りやっても一文の得にもならないよね
あいつら、人助けの振りして金儲けしてるだけ
198 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 13:43:57 ID:gIqzWLcj0
あげ
さっき電話来て、自殺行為止めてもらった。
ありがとう。それとゴメンなさい。
ありがとう。それとゴメンなさい。
>>199
えっえっ！どうしたの？どういうこと？
えっえっ！どうしたの？どういうこと？
人の発言した後に同じセリフ言う人もいるよね
例えばAが｢それって○○だよ｣っていう発言にかぶさるようにBが｢そう○○だよ｣
って
３人ではなしてるとAとの会話なのに2人に迫られてる感じがしてウザい時がある。
例えばAが｢それって○○だよ｣っていう発言にかぶさるようにBが｢そう○○だよ｣
って
３人ではなしてるとAとの会話なのに2人に迫られてる感じがしてウザい時がある。
202 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 22:06:49 ID:givzowvLO
>>199 あげ
死ないで良かった！
間に合ったんだね！
何もかも嫌になる事あるけど、思いトドメた知人いるって素晴らしいよ！それよりあなたの人生！今自殺したら、いけないよ… 何があったか知らないが、辛いけど‥
とりあえず！イキヨウ！
死ないで良かった！
間に合ったんだね！
何もかも嫌になる事あるけど、思いトドメた知人いるって素晴らしいよ！それよりあなたの人生！今自殺したら、いけないよ… 何があったか知らないが、辛いけど‥
とりあえず！イキヨウ！
>>201
いるいる。
Aも、いちいち私の発言取らないでよ、とウザく思ってる可能性大。
ああいう人って、人の発言を繰り返してるだけなのに、
まるで自分が発想したかのように振舞ったりして、頭の構造どうなってるんだろうと不思議。
いるいる。
Aも、いちいち私の発言取らないでよ、とウザく思ってる可能性大。
ああいう人って、人の発言を繰り返してるだけなのに、
まるで自分が発想したかのように振舞ったりして、頭の構造どうなってるんだろうと不思議。
>>199
具合どう？
辛いことがあるかもしれないけれど、あまり思い詰めないでね。
私は人生足掻いてなんぼだと思ってる。
>>191
確かに病的だなあ。
きっと本人もつらいことがあって気に入られようと必死なんだろうけど…。
無理して付き合うことはできないのだから、ﾉﾘが合いませんでした、ということで、そっとFOがいいのかもね。
幸い独りぼっちではないようだし。
具合どう？
辛いことがあるかもしれないけれど、あまり思い詰めないでね。
私は人生足掻いてなんぼだと思ってる。
>>191
確かに病的だなあ。
きっと本人もつらいことがあって気に入られようと必死なんだろうけど…。
無理して付き合うことはできないのだから、ﾉﾘが合いませんでした、ということで、そっとFOがいいのかもね。
幸い独りぼっちではないようだし。
205 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 06:10:20 ID:FDQHazWIO
>>203
>まるで自分が発想したかのように
そう、それ！
例えば、Aと私が子蟻とか既婚でBは小梨や毒というパターンでそういう展開になるとエエ！？と思う。
同じ経験をしたことない人に言われても…と思う
>まるで自分が発想したかのように
そう、それ！
例えば、Aと私が子蟻とか既婚でBは小梨や毒というパターンでそういう展開になるとエエ！？と思う。
同じ経験をしたことない人に言われても…と思う
このスレで、心配してくれた方、申し訳御座いません。
それと有難う御座います。食欲不振と不眠ではありますが
今抱えている、問題が解決出来れば、大丈夫だと思います。
友達に心配と、助けられた事もあり、限界まで生きてみようかと思います。
それと有難う御座います。食欲不振と不眠ではありますが
今抱えている、問題が解決出来れば、大丈夫だと思います。
友達に心配と、助けられた事もあり、限界まで生きてみようかと思います。
問題が解決できるように祈ってるよ。
「仲が良く普段から連絡を取り合う友人」と
「個人的に連絡を取り合うことは皆無、かつ
これをきっかけに個人的に連絡を取り合う関係になりたくはない相手」が
混在するような集まり（例・同窓会、習い事のイベントなど）に
出掛けた折
「個人的に連絡を取り合うことは皆無な人」から
メアドや携帯を尋ねられた場合に
皆の場の空気を損なわずに拒否する名案・名文句など
ありましたらご教授ください！
「個人的に連絡を取り合うことは皆無、かつ
これをきっかけに個人的に連絡を取り合う関係になりたくはない相手」が
混在するような集まり（例・同窓会、習い事のイベントなど）に
出掛けた折
「個人的に連絡を取り合うことは皆無な人」から
メアドや携帯を尋ねられた場合に
皆の場の空気を損なわずに拒否する名案・名文句など
ありましたらご教授ください！
210 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 18:18:51 ID:UK4NEMzUO
赤外線できるこのご時世にそれは…
212 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 18:42:17 ID:FNdOMbZXO
皆様ありがとう。
とても参考になります。
妙案がありましたら引き続きお願いします！
とても参考になります。
妙案がありましたら引き続きお願いします！
アドレスくらい教えてもいいと思うけど。
一度や二度メール送られてきたからってそっけなくしていればそれっきりでしょ。
そんなにいやなもん？
一度や二度メール送られてきたからってそっけなくしていればそれっきりでしょ。
そんなにいやなもん？
>>214
＞一度や二度メール送られてきたからってそっけなくしていればそれっきりでしょ。
＞そんなにいやなもん？
メールが送られてきたら、ぞんざいに扱うわけにもいかないし
仮にぞんざいに扱ったところで、それっきりになるかどうかも
相手次第だしね。
「いや」だからこのスレの住人の皆様に
妙案を乞ってるんだよ。
メアド教える教えないについての議論には興味ないので
落ちます。
レスくれたみなさん、ありがとう。
＞一度や二度メール送られてきたからってそっけなくしていればそれっきりでしょ。
＞そんなにいやなもん？
メールが送られてきたら、ぞんざいに扱うわけにもいかないし
仮にぞんざいに扱ったところで、それっきりになるかどうかも
相手次第だしね。
「いや」だからこのスレの住人の皆様に
妙案を乞ってるんだよ。
メアド教える教えないについての議論には興味ないので
落ちます。
レスくれたみなさん、ありがとう。
いなきゃ生きていけない
嫌なとこも全てを受け入れてくれて家族とはまた違った安心感
てかある意味家族
まじ大好き！！
いない人なんているの？
嫌なとこも全てを受け入れてくれて家族とはまた違った安心感
てかある意味家族
まじ大好き！！
いない人なんているの？
217 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 20:00:50 ID:7FNi+rsg0
私なんか、出会って２回目の仲良くする気の無い人に
住所、家の電話番号、携帯の電話番号、メルアド、生年月日きかれて
すごく嫌だったことある。
自分のをあらかじめ書いて渡してきて「あなたのも教えて」って言われて…。
私以外の人はけっこう簡単に教えてるんで、教えないわけにいかず、
仕方なくメルアドだけを教えました。
後にやはり、ちょっと問題のある人だと分かって、メールに返事しなかったら、
「メールが来ないよ。寂しいよぉ」ってしつこくて困った。
でも、私は住所や家の電話番号、生年月日教える方が嫌でしたね。
（気持ち悪い人だと家を探して来ちゃいますからw）
これらの情報を聞かれた時のかわし方もお願いします。
住所、家の電話番号、携帯の電話番号、メルアド、生年月日きかれて
すごく嫌だったことある。
自分のをあらかじめ書いて渡してきて「あなたのも教えて」って言われて…。
私以外の人はけっこう簡単に教えてるんで、教えないわけにいかず、
仕方なくメルアドだけを教えました。
後にやはり、ちょっと問題のある人だと分かって、メールに返事しなかったら、
「メールが来ないよ。寂しいよぉ」ってしつこくて困った。
でも、私は住所や家の電話番号、生年月日教える方が嫌でしたね。
（気持ち悪い人だと家を探して来ちゃいますからw）
これらの情報を聞かれた時のかわし方もお願いします。
218 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 20:04:36 ID:QwbtxnFlO
携帯→今壊れてる
家→置いてない
でどお？
家→置いてない
でどお？
学生時代に大きいグループがあって
そのグループの端と端位の仲の友人からマイミク申請がきた
こっちはとっくにFOしたつもりだったのに
学校関係片っ端から声掛けててウゼ
そこまでしてマイミク増やしたいのかね
そのグループの端と端位の仲の友人からマイミク申請がきた
こっちはとっくにFOしたつもりだったのに
学校関係片っ端から声掛けててウゼ
そこまでしてマイミク増やしたいのかね
何か凄い黒いというか、悪意が満ち溢れてるね。
ま、相手からも思われてると思うけどねえ。
ま、相手からも思われてると思うけどねえ。
221 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 23:31:44 ID:Oy9909YZ0
一回り年上の趣味友がいるんだけど（元々ママ友）前々から失言多い人
だな～と思ってたんだけど、最近確信犯じゃないかって気がしてきた。
好きなアーティストのライブ行く話で、遠方でスタンディングでちょっとキツい
わ～って言ったら「年寄りにはキツイわね～」を2連発。
実はその会話の前に、相手の話の途中で数分間トリップしてしまい（他の事
考えてた）その時にちょうど年齢に関する話題をしてたらしくorz
「私の年齢だとちょうど幼稚園の年長さんくらいのママが多く云々」辺りで
多分私遠い目してたんだと思う。失礼だよね・・。ほんとスマンかった。
って感じなんだけど、その直後の話題が上の「年寄り・・」
やられたらやり返す！みたいなとこは前から感じてたけど、そういうときの
顔がめちゃ怖い。いや、自分が悪いのは重々承知。
ここ最近は会うの気が重い。連絡しないと「なに～？どうしたのよ～」って
まるで電話しなかった私が悪いみたいに電話がかかってくる。
趣味の話では盛り上がるんだけどな・・。
だな～と思ってたんだけど、最近確信犯じゃないかって気がしてきた。
好きなアーティストのライブ行く話で、遠方でスタンディングでちょっとキツい
わ～って言ったら「年寄りにはキツイわね～」を2連発。
実はその会話の前に、相手の話の途中で数分間トリップしてしまい（他の事
考えてた）その時にちょうど年齢に関する話題をしてたらしくorz
「私の年齢だとちょうど幼稚園の年長さんくらいのママが多く云々」辺りで
多分私遠い目してたんだと思う。失礼だよね・・。ほんとスマンかった。
って感じなんだけど、その直後の話題が上の「年寄り・・」
やられたらやり返す！みたいなとこは前から感じてたけど、そういうときの
顔がめちゃ怖い。いや、自分が悪いのは重々承知。
ここ最近は会うの気が重い。連絡しないと「なに～？どうしたのよ～」って
まるで電話しなかった私が悪いみたいに電話がかかってくる。
趣味の話では盛り上がるんだけどな・・。
222 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 23:34:14 ID:GA2qAMWZ0
ずっと連絡とってないくせに
結婚式の時だけ来てと言ってくる人って酷いよね
結婚式の時だけ来てと言ってくる人って酷いよね
>>221
というか、相手の方があなたより一回り年上なんでしょ？
その相手が年寄り云々言うことの意味がわからん。自嘲じゃないの？
だいたい年に関する話を>>221さんが聞いていなかったからって、その後に「年寄り～」言われて
「やられたらやり返す！」って思う方が気にしすぎじゃないか？よくわからないなあ。
連絡が空いた時に「なに～？どうしたのよ～」って電話してくることに関しても
別に普通と言うか、「まるで電話しなかった私が悪いみたいに」とは思わないけどなあ。
ちょっと変なふうに受け取りすぎというか、正直よくわからん・・・。
というか、相手の方があなたより一回り年上なんでしょ？
その相手が年寄り云々言うことの意味がわからん。自嘲じゃないの？
だいたい年に関する話を>>221さんが聞いていなかったからって、その後に「年寄り～」言われて
「やられたらやり返す！」って思う方が気にしすぎじゃないか？よくわからないなあ。
連絡が空いた時に「なに～？どうしたのよ～」って電話してくることに関しても
別に普通と言うか、「まるで電話しなかった私が悪いみたいに」とは思わないけどなあ。
ちょっと変なふうに受け取りすぎというか、正直よくわからん・・・。
226 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 01:14:20 ID:PYQhwEwZO
アゲ
女友達はｲﾗﾅｲの??
同じ環境、生活レベルでないと、友達じゃなくなるのかい?
私の友達は毒舌な人ばかりだけど、人間性わかってるから何いわれても楽しいよ～ 少ないけどさ…
女友達はｲﾗﾅｲの??
同じ環境、生活レベルでないと、友達じゃなくなるのかい?
私の友達は毒舌な人ばかりだけど、人間性わかってるから何いわれても楽しいよ～ 少ないけどさ…
227 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 01:24:50 ID:4/wZeCotO
毒舌だけどさばさばしてて悪気がないとかそういう奴無理。悪口いっといて最後に私さばさば系だからみたいの。
毒舌と悪口は違うよ！
微妙に毒舌はユーモアと愛がある。
でも真面目でガチガチな人は苦手かもね～
微妙に毒舌はユーモアと愛がある。
でも真面目でガチガチな人は苦手かもね～
>>微妙に毒舌はユーモアと愛がある。
ってことらしいが、ということは、
>>でも真面目でガチガチな人は苦手かもね～
は「毒舌」ではないな。ユーモアも愛もない。
もしかして、これも228にとっては「毒舌」の範疇なんだろうか。
「毒舌な友人」との会話が窺い知れるわ。
ってことらしいが、ということは、
>>でも真面目でガチガチな人は苦手かもね～
は「毒舌」ではないな。ユーモアも愛もない。
もしかして、これも228にとっては「毒舌」の範疇なんだろうか。
「毒舌な友人」との会話が窺い知れるわ。
一回り上の友人に｢年寄りにはキツイわねー｣って言われてもなんとも思わん。
>>228
ユーモアと愛のある毒舌
に見せかけた、嫌味や悪意・嫉妬こもったドロドロの皮肉
を吐く人って多い。
あと、天然ぶって失言したふりで貶めることを言うとか。
いずれにしろ人間関係の要領のいい、頭の回転速いタイプだけど。
大人になると怖いなぁと思ったもんだ。
高校時代くらいまでだったら、悪意か愛のあるユーモアかなんて
すぐわかったんだけどね。
ユーモアと愛のある毒舌
に見せかけた、嫌味や悪意・嫉妬こもったドロドロの皮肉
を吐く人って多い。
あと、天然ぶって失言したふりで貶めることを言うとか。
いずれにしろ人間関係の要領のいい、頭の回転速いタイプだけど。
大人になると怖いなぁと思ったもんだ。
高校時代くらいまでだったら、悪意か愛のあるユーモアかなんて
すぐわかったんだけどね。
233 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 08:58:25 ID:cngDda1e0
本人が「毒舌キャラだから」と自己申告
→ずけずけと酷いことを笑いながら言う自己弁護
本人が「私ぶっちゃけキャラだから」ってのも割とそうね。
あ、それ以前に「私って●●だから」って言う人が嫌いだ。
→ずけずけと酷いことを笑いながら言う自己弁護
本人が「私ぶっちゃけキャラだから」ってのも割とそうね。
あ、それ以前に「私って●●だから」って言う人が嫌いだ。
234 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 09:56:34 ID:aqPk/LOY0
221です。書き方悪かった。文章下手だし、中々伝わらないもんだね。
232の言うこと分かる。そんな感じ。
232の言うこと分かる。そんな感じ。
上のほうに出てた話と似てるパターンなんですけど、
学生時代のサークルで知り合ってずっと仲良くしてる友人が
そのサークルのＯＢがやっている社会人サークルに最近参加し始めて、
先日私も誘われて参加しました。
そこのメンバーと私は、学生時代同じテニスサークルだったものの、
彼らが卒業して以来なので、約10年ぶりで会った感じです。
その日はテニスの後食事をして、まあ当たり障りのない話をして
終わったんですけど、
その日の夜、私を誘ってくれた友人がＯＢ達にお礼メールを出してたんですが、
そのＣＣに私のアドレスが入っていて、
ＯＢ達に結果的にアドレス知られてしまう形になってしまいました。
私は今回始めて参加だし、アドレスとかあまり知られたくありませんでした。
友人にやんわり抗議メールしたら、「ごめん」と一言返信が返ってきて、
言葉少なだけに、私の感覚がおかしいのか？と不安になってます。
学生時代のサークルで知り合ってずっと仲良くしてる友人が
そのサークルのＯＢがやっている社会人サークルに最近参加し始めて、
先日私も誘われて参加しました。
そこのメンバーと私は、学生時代同じテニスサークルだったものの、
彼らが卒業して以来なので、約10年ぶりで会った感じです。
その日はテニスの後食事をして、まあ当たり障りのない話をして
終わったんですけど、
その日の夜、私を誘ってくれた友人がＯＢ達にお礼メールを出してたんですが、
そのＣＣに私のアドレスが入っていて、
ＯＢ達に結果的にアドレス知られてしまう形になってしまいました。
私は今回始めて参加だし、アドレスとかあまり知られたくありませんでした。
友人にやんわり抗議メールしたら、「ごめん」と一言返信が返ってきて、
言葉少なだけに、私の感覚がおかしいのか？と不安になってます。
もうすぐ旅行にでるんだけど友人（毒）が
「旅行まだ？いつから？準備できてる？何着ていくの？どのスーツケースでいくの？」
などの質問攻めでうるさい。
もともと親兄弟以外に予定を話していなかったんだが
同窓会の日程が旅行期間中になったため「用事があるので欠席」と返事したところ
用事ってなによと詰問されバカ正直に白状してしまった
（ここで踏ん張れなかった自分がむかつく）。
夫婦でのんびりいくはずだったのに
一緒に連れてってくれ、3人部屋でも私は平気だし！とか言い出す始末。
理由つけて断ったらメールで質問攻め。
こないだも「アイロンがけってめんどくさいよね、つい溜め込んでしまう」と言ったら
「それは旅行用の洋服のアイロンがけ？」だって。なんじゃそれ。
私なんかより全然、友達も知り合いも多いし海外国内問わず旅行しまくりな人なのに、
今回だけなんでこんなに絡むんだろう。
いままでも同じようなシチュエーション（私が旅行中で予定があわない）は
あったけど、こんなに絡まれた事はなかった。
あえてその話題は振らないようにしているけど向こうから会話の中に仕込んでくる。
しばらく距離とろうと思っても、旅行と全く関係のない用件のメールでも
「いよいよ出発○週間前だね！準備はどう？」という挨拶がもれなくついてくるし、ちょと怖い。
「旅行まだ？いつから？準備できてる？何着ていくの？どのスーツケースでいくの？」
などの質問攻めでうるさい。
もともと親兄弟以外に予定を話していなかったんだが
同窓会の日程が旅行期間中になったため「用事があるので欠席」と返事したところ
用事ってなによと詰問されバカ正直に白状してしまった
（ここで踏ん張れなかった自分がむかつく）。
夫婦でのんびりいくはずだったのに
一緒に連れてってくれ、3人部屋でも私は平気だし！とか言い出す始末。
理由つけて断ったらメールで質問攻め。
こないだも「アイロンがけってめんどくさいよね、つい溜め込んでしまう」と言ったら
「それは旅行用の洋服のアイロンがけ？」だって。なんじゃそれ。
私なんかより全然、友達も知り合いも多いし海外国内問わず旅行しまくりな人なのに、
今回だけなんでこんなに絡むんだろう。
いままでも同じようなシチュエーション（私が旅行中で予定があわない）は
あったけど、こんなに絡まれた事はなかった。
あえてその話題は振らないようにしているけど向こうから会話の中に仕込んでくる。
しばらく距離とろうと思っても、旅行と全く関係のない用件のメールでも
「いよいよ出発○週間前だね！準備はどう？」という挨拶がもれなくついてくるし、ちょと怖い。
他人の夫婦と同室でもくっついてきたがる友人が謎。
自分のスケジュールにその本人よりも詳しい人っているよね。
すべての質問に
「まぁね～」「ぼちぼちやってるよ。」と
にのらりくらりと答えるしかないね。
自分のスケジュールにその本人よりも詳しい人っているよね。
すべての質問に
「まぁね～」「ぼちぼちやってるよ。」と
にのらりくらりと答えるしかないね。
もはやからんでるようにしか見えないしつこさだね
旦那との旅行の何かが嫉ましいから好意的に見せ掛けたいやがらせとか？
でも、他人の旅行にわり込めるような人の積極性（ずうずうしさ）は想像をこえるレベルだったりするから
本人は悪気ない単なる距離梨のかもしれない
どっちにしろ迷惑だけど
旦那との旅行の何かが嫉ましいから好意的に見せ掛けたいやがらせとか？
でも、他人の旅行にわり込めるような人の積極性（ずうずうしさ）は想像をこえるレベルだったりするから
本人は悪気ない単なる距離梨のかもしれない
どっちにしろ迷惑だけど
レスありがとう。
のらりくらりかわすよ。
とおもったら、今またメールが北。
「○日出発だよね？」この一言だけ他に何もない。
いままでさんざん話したじゃん。何がしたいんだろうか…
のらりくらりかわすよ。
とおもったら、今またメールが北。
「○日出発だよね？」この一言だけ他に何もない。
いままでさんざん話したじゃん。何がしたいんだろうか…
240 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 12:13:44 ID:aqPk/LOY0
今まではこんなことなかったの？
どうしても行きたい場所だとか・・。にしてもそれだったら普通
友達夫婦と一緒になんて思わないよね。それも相部屋オッケーって。
236の旦那に好意持ってるとか？あまりのしつこさと気持ち悪さに
穿って見てしまうわ。
どうしても行きたい場所だとか・・。にしてもそれだったら普通
友達夫婦と一緒になんて思わないよね。それも相部屋オッケーって。
236の旦那に好意持ってるとか？あまりのしつこさと気持ち悪さに
穿って見てしまうわ。
>>235
おかしくないよ。
本人の了承なしにアドレスを知らせちゃうのはだめでしょ。
私も友人主催の会のお誘いをCCで送られることが数回あって、
それぞれメールを送り合ってる人達以外に複数のメールするときはBCC使った方がいいと思うよー
って知らせたし。でも、こういう時の言い方って気を使うよね。
おかしくないよ。
本人の了承なしにアドレスを知らせちゃうのはだめでしょ。
私も友人主催の会のお誘いをCCで送られることが数回あって、
それぞれメールを送り合ってる人達以外に複数のメールするときはBCC使った方がいいと思うよー
って知らせたし。でも、こういう時の言い方って気を使うよね。
242 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 13:27:10 ID:UfKkSKVi0
いやなら切れ
それが親切ってもんだ
いちいち相手にしてるからだろう
表では愛想よくして裏ではドロドロの汚い性格
おまえらこそ裏表の嫌ーな性格。顔も醜く歪んでいるだろ
表ではにこにこ裏では悪口の醜い京都人の性格
あーいやだ
それが親切ってもんだ
いちいち相手にしてるからだろう
表では愛想よくして裏ではドロドロの汚い性格
おまえらこそ裏表の嫌ーな性格。顔も醜く歪んでいるだろ
表ではにこにこ裏では悪口の醜い京都人の性格
あーいやだ
243 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 13:50:00 ID:HfyBZD/j0
やっぱり、鬼女でも、自分勝手な人が多いんだね。
自分の意見で全て回りのことを勝手に決めちゃうんだもの。
顔を見たら、わかると思うけど。
その人の性格が。
本当に嫌味で言ってるのか、計算で言ってるのか、とか。
みんな他人を認めることができないだけなのかなぁ。
もっと心を広く持てれば良いね。
自分の意見で全て回りのことを勝手に決めちゃうんだもの。
顔を見たら、わかると思うけど。
その人の性格が。
本当に嫌味で言ってるのか、計算で言ってるのか、とか。
みんな他人を認めることができないだけなのかなぁ。
もっと心を広く持てれば良いね。
全部冗談なんじゃないの？旦那がいても平気だから一緒に行く～とか。
彼女のほうが旅行慣れしてるみたいだし、
ちょっと先輩気取りなつもりになって「旅行用の服」だとか
「旅行まであと何日」とかつまらないこと言って
自分が主導権握れる話題を導こうとしてるだけとか。
文章だけ読んだらとんでもない吉外だけど、その人とずっと付き合ってきてる
ようだからきっとこの文章よりかはまともな人なんでしょ。
「しつこい。旅行の話はもういいよ」と足蹴にしてしまえ
彼女のほうが旅行慣れしてるみたいだし、
ちょっと先輩気取りなつもりになって「旅行用の服」だとか
「旅行まであと何日」とかつまらないこと言って
自分が主導権握れる話題を導こうとしてるだけとか。
文章だけ読んだらとんでもない吉外だけど、その人とずっと付き合ってきてる
ようだからきっとこの文章よりかはまともな人なんでしょ。
「しつこい。旅行の話はもういいよ」と足蹴にしてしまえ
>>236
3人部屋でいいって・・・キモチ悪すぎる
>>241
あまり考えずにCCに入れるんだろうけど、数回（別々の人に）そうされたことがあって、
やんわり抗議したら、なんか気分を害してしまったらしくて、ちょっと困った。
「ごめん」って返ってきたこと一度もないわ・・・。
235さんじゃないけど、こっちがおかしいのかな・・・と不安になる。
3人部屋でいいって・・・キモチ悪すぎる
>>241
あまり考えずにCCに入れるんだろうけど、数回（別々の人に）そうされたことがあって、
やんわり抗議したら、なんか気分を害してしまったらしくて、ちょっと困った。
「ごめん」って返ってきたこと一度もないわ・・・。
235さんじゃないけど、こっちがおかしいのかな・・・と不安になる。
そう。便所の落書きのそのまた唯一つのスレの意見を全ての人の意見と
うかつに勘違いしてしまう人の書き込みたまに見かけるよ。
>>例
「日本中こんなに怒ってるのになんで気付かないんだろうね？！」
→いや、２ちゃんのしかもこんなスレ裁判官は見ないよ・・・・みたいな。
そも嫌だと思わない人もいるのかも。いろんな人に知らせる手間が省けるとか
顔見知りを増やしたいとか、いろんな考えの人がいるから。
嫌だと思っても246の言うとおり黙ってやりすごして抗議しない人もまた多そう。
うかつに勘違いしてしまう人の書き込みたまに見かけるよ。
>>例
「日本中こんなに怒ってるのになんで気付かないんだろうね？！」
→いや、２ちゃんのしかもこんなスレ裁判官は見ないよ・・・・みたいな。
そも嫌だと思わない人もいるのかも。いろんな人に知らせる手間が省けるとか
顔見知りを増やしたいとか、いろんな考えの人がいるから。
嫌だと思っても246の言うとおり黙ってやりすごして抗議しない人もまた多そう。
248 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:26:56 ID:os6LaN5nO
社会人になってからも２年位の間は女友達を凄く大事にはしてたと思う。
その２年目以降後、彼氏できてそのまま結婚。とたんに女友達が面倒くさくなった。特にすぐメール返さないとヒステリーになるタイプ、月１で必ず集まらないと気が済まないタイプとか。会っても話しつまらないんだなこれが。
スキャンダルを喜ぶタイプの女も、関わらないに越したことない。そんな訳で女友達はすっげー減った。まだ小梨だから一人の時間は結構あるけど、こうしてひきこもっているのが一番楽だ。
友達が少なくなっても、旦那の会社の人達やその奥様や親兄弟、親戚、友達など、次から次へと人間関係は広がり回転していくので、ちょこちょこ同い年の気の合う女の子と出会ったりもするが…昔のように狭く深くな関係をつくろうとは思わない。
ただ、皆元気に幸せでやってればいいなとたまに思い出す程度……。
その２年目以降後、彼氏できてそのまま結婚。とたんに女友達が面倒くさくなった。特にすぐメール返さないとヒステリーになるタイプ、月１で必ず集まらないと気が済まないタイプとか。会っても話しつまらないんだなこれが。
スキャンダルを喜ぶタイプの女も、関わらないに越したことない。そんな訳で女友達はすっげー減った。まだ小梨だから一人の時間は結構あるけど、こうしてひきこもっているのが一番楽だ。
友達が少なくなっても、旦那の会社の人達やその奥様や親兄弟、親戚、友達など、次から次へと人間関係は広がり回転していくので、ちょこちょこ同い年の気の合う女の子と出会ったりもするが…昔のように狭く深くな関係をつくろうとは思わない。
ただ、皆元気に幸せでやってればいいなとたまに思い出す程度……。
頑張って改行覚えてください
250 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 16:32:28 ID:os6LaN5nO
249〉スマソ～(~_~;)気ぃつけます
もうこのスレタイトル替えた方が良くない？
「女友達って大事？」→「女友達はいらない」
のほうがずっとしっくりくる。
「女友達って大事？」→「女友達はいらない」
のほうがずっとしっくりくる。
>>232
>ユーモアと愛のある毒舌
>に見せかけた、嫌味や悪意・嫉妬こもったドロドロの皮肉
>を吐く人って多い。
>あと、天然ぶって失言したふりで貶めることを言うとか。
>いずれにしろ人間関係の要領のいい、頭の回転速いタイプだけど。
そういう人は年齢が上がれば上がるほどだんだん人がよりつかなくなっていくから
むしろ要領は悪いと思うんだが…というかハッキリ言って単なるマナー違反でしょ。
いい歳して人を貶めたり明らかに不快にさせるのは。
そういう人は人間関係の要領がいいわけじゃなくて怖がってみんながあわせている
だけのパターンが多いと思う。その場では自分も言われないように…みたいな。
>ユーモアと愛のある毒舌
>に見せかけた、嫌味や悪意・嫉妬こもったドロドロの皮肉
>を吐く人って多い。
>あと、天然ぶって失言したふりで貶めることを言うとか。
>いずれにしろ人間関係の要領のいい、頭の回転速いタイプだけど。
そういう人は年齢が上がれば上がるほどだんだん人がよりつかなくなっていくから
むしろ要領は悪いと思うんだが…というかハッキリ言って単なるマナー違反でしょ。
いい歳して人を貶めたり明らかに不快にさせるのは。
そういう人は人間関係の要領がいいわけじゃなくて怖がってみんながあわせている
だけのパターンが多いと思う。その場では自分も言われないように…みたいな。
>>245
気軽にCC使う知人、いる。
その知人は以前「24時間TVの企画で鉄腕ダッシュの・・・」という
チェーンメールを送ってきた前科者だ。
チェーンメールのときは
エクスキューズのメールにチェーンメールを添付してくるわけではなく
突然完全コピーでチェーンメールのみが突然送信されてきた。
文面には「すぐに９人に送ること」やら「絶対流れをとめないこと」などが
書かれてて閉口した。
日テレのサイトみたらガセメールだと分かり
その旨を当人へやんわり指摘
＆私からは他の９人へ送信は出来ない旨を伝えたら
機嫌を損ねた模様。
そのときのことがあるので
CCの件も指摘したいが言いにくい。常識の温度が違う人っているよねぇ・・・
気軽にCC使う知人、いる。
その知人は以前「24時間TVの企画で鉄腕ダッシュの・・・」という
チェーンメールを送ってきた前科者だ。
チェーンメールのときは
エクスキューズのメールにチェーンメールを添付してくるわけではなく
突然完全コピーでチェーンメールのみが突然送信されてきた。
文面には「すぐに９人に送ること」やら「絶対流れをとめないこと」などが
書かれてて閉口した。
日テレのサイトみたらガセメールだと分かり
その旨を当人へやんわり指摘
＆私からは他の９人へ送信は出来ない旨を伝えたら
機嫌を損ねた模様。
そのときのことがあるので
CCの件も指摘したいが言いにくい。常識の温度が違う人っているよねぇ・・・
学生時代からの友人が最近ダメだ。
彼女の子どもが問題行動が多いことに加え、ｳﾄとの確執などで
ちょっと鬱気味になったのがきっかけなんだけど、
メールで「死にたい」「今傷だらけです。死なないもんだね、こんなことじゃ…」
とか送ってくる。心配なので「やめたほうがいいよ、自分を傷つけないで」とか
送ると安心するのか「やっぱり死ねなかった。こんなバカな私でもこれから
よろしくね」と返事が来る。
で、次の日に「あんたは私のこと見下してる。バカにした態度で、どういうつもりだ」と
攻撃的なメールが（;´Д｀）
私が仕事中で返事できないと私のダンナ（共通の知人）のところに、
「あんたたちはそうやって人のことをバカにしていればいい。鼻で笑ってれば？」と
何通もメールが来る。（バカになんかしてないのに）ここ一年間で２～３ケ月周期でやってくる。
子どものことも、ｳﾄのことも同情するし、辛いのはわかるけど私だって人間だ。
言われれば傷つく。私に攻撃してないで家族と向き合ってくれ～。
彼女の子どもが問題行動が多いことに加え、ｳﾄとの確執などで
ちょっと鬱気味になったのがきっかけなんだけど、
メールで「死にたい」「今傷だらけです。死なないもんだね、こんなことじゃ…」
とか送ってくる。心配なので「やめたほうがいいよ、自分を傷つけないで」とか
送ると安心するのか「やっぱり死ねなかった。こんなバカな私でもこれから
よろしくね」と返事が来る。
で、次の日に「あんたは私のこと見下してる。バカにした態度で、どういうつもりだ」と
攻撃的なメールが（;´Д｀）
私が仕事中で返事できないと私のダンナ（共通の知人）のところに、
「あんたたちはそうやって人のことをバカにしていればいい。鼻で笑ってれば？」と
何通もメールが来る。（バカになんかしてないのに）ここ一年間で２～３ケ月周期でやってくる。
子どものことも、ｳﾄのことも同情するし、辛いのはわかるけど私だって人間だ。
言われれば傷つく。私に攻撃してないで家族と向き合ってくれ～。
やっぱり義実家問題の愚痴とかは言わない方がいいのかな。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長引いててずっと悩んでるけど、
友達に言っても解決しないし‥と思って一切言ってない。
でも皆、それぞれ彼との将来や結婚式の準備の悩みなどを相談してくる。
結婚してから頻繁に連絡取り合うのが億劫になってきたよ。
悩みも人によって全く違うし。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長引いててずっと悩んでるけど、
友達に言っても解決しないし‥と思って一切言ってない。
でも皆、それぞれ彼との将来や結婚式の準備の悩みなどを相談してくる。
結婚してから頻繁に連絡取り合うのが億劫になってきたよ。
悩みも人によって全く違うし。
>>254
気が許せる相手だと思って甘えてるんだろうね。
でも、いくら仲のいい友人でも、甘えられてもいい限度ってあるからなー。
ただ、もしかすると本当に精神的な問題があるようにも思うから、
病院に行ってみるのを薦められないだろうか？とも思ったり・・・
気が許せる相手だと思って甘えてるんだろうね。
でも、いくら仲のいい友人でも、甘えられてもいい限度ってあるからなー。
ただ、もしかすると本当に精神的な問題があるようにも思うから、
病院に行ってみるのを薦められないだろうか？とも思ったり・・・
>>255
２ちゃんで該当スレ探してぶちまけちゃえば？
私は２ちゃんの有効活用法なんてそんなもんだと正直思っている。
リアルでは気を使ってて言えないことや人に相談しにくいことを相談したり、
文句言ったりできる場所。みたいな。
で、真面目ないいレスがあったらそういうレスは参考にして今後の人生に
生かしたらどうかな？
>結婚してから頻繁に連絡取り合うのが億劫になってきたよ。
のへんに関する文句不満はこのスレでぶちまけてもいい内容だと思うし。
２ちゃんで該当スレ探してぶちまけちゃえば？
私は２ちゃんの有効活用法なんてそんなもんだと正直思っている。
リアルでは気を使ってて言えないことや人に相談しにくいことを相談したり、
文句言ったりできる場所。みたいな。
で、真面目ないいレスがあったらそういうレスは参考にして今後の人生に
生かしたらどうかな？
>結婚してから頻繁に連絡取り合うのが億劫になってきたよ。
のへんに関する文句不満はこのスレでぶちまけてもいい内容だと思うし。
>>256
レスありがとうございます。
去年から頭が痛い、眠れないと繰り返すので
私が以前お世話になった精神科を紹介してカウンセリングしてもらい、
しばらく安定剤を飲んでいたのですが、「先生は怖い、何もしてくれない」と
文句を言い転院してしまいました。今は鬱病の薬＆睡眠薬を飲んでいるようです。
副作用で辛いときには「あんたがあんな病院を紹介したせいで」と文句を
言われるし、ちょっとアドバイスをしたりすると「人のこと見下して！」と難癖を
つけて来たり、共通の知人に「○○（私）は冷たい」と言いふらすので本当に参ります。
彼女の口癖は「××さん（医者だったり、教師だったり）は何もしてくれない、こんなに辛いのに」
レスありがとうございます。
去年から頭が痛い、眠れないと繰り返すので
私が以前お世話になった精神科を紹介してカウンセリングしてもらい、
しばらく安定剤を飲んでいたのですが、「先生は怖い、何もしてくれない」と
文句を言い転院してしまいました。今は鬱病の薬＆睡眠薬を飲んでいるようです。
副作用で辛いときには「あんたがあんな病院を紹介したせいで」と文句を
言われるし、ちょっとアドバイスをしたりすると「人のこと見下して！」と難癖を
つけて来たり、共通の知人に「○○（私）は冷たい」と言いふらすので本当に参ります。
彼女の口癖は「××さん（医者だったり、教師だったり）は何もしてくれない、こんなに辛いのに」
255です。
>>257さん、ありがとう。
結婚してからの悩みなんて、独身の頃の自分にも全然わからなかったし、
やっぱり仕方ないですよね。
こっちが言わないのは良いのですが、
何かあるごとに報告！コメントして！という皆の学生ノリが私だけ合わなくなってきて、なんだかなぁという気もします。
家庭板にでも行って聞いてもらうことにしますm(__)m
>>257さん、ありがとう。
結婚してからの悩みなんて、独身の頃の自分にも全然わからなかったし、
やっぱり仕方ないですよね。
こっちが言わないのは良いのですが、
何かあるごとに報告！コメントして！という皆の学生ノリが私だけ合わなくなってきて、なんだかなぁという気もします。
家庭板にでも行って聞いてもらうことにしますm(__)m
>>258
あなたもお人好しですね。そんなウザイ人は放っておけばよろしいのでは。
とことん面倒見てあげたければ、そうすれば良いけど、
どうやらストレス限界まで蓄積してますよね。
構ってチャンは放置に限る。
冷たいとか言いふらされたところで、実際の所、あなたに影響ないでしょう？
あなたもお人好しですね。そんなウザイ人は放っておけばよろしいのでは。
とことん面倒見てあげたければ、そうすれば良いけど、
どうやらストレス限界まで蓄積してますよね。
構ってチャンは放置に限る。
冷たいとか言いふらされたところで、実際の所、あなたに影響ないでしょう？
>>258
典型的なメンヘラさんですね・・・
鬱というより等質っぽい気がする。
ちょっと冷たいかもしれないけど、しばらく距離を置いたらどう？
何を言っても「冷たい」「バカにしてる」じゃどうしようもないでしょう。
病気と向き合うのは友人自身なんだから、友人が落ち着くまで
影から見守ってみる。
254がｱﾚｺﾚ悩んでもきっと友人には届かないと思う。
典型的なメンヘラさんですね・・・
鬱というより等質っぽい気がする。
ちょっと冷たいかもしれないけど、しばらく距離を置いたらどう？
何を言っても「冷たい」「バカにしてる」じゃどうしようもないでしょう。
病気と向き合うのは友人自身なんだから、友人が落ち着くまで
影から見守ってみる。
254がｱﾚｺﾚ悩んでもきっと友人には届かないと思う。
>>260
レスありがとうございます。
心配だけど、とことん面倒見るなんてとてもじゃないけど無理なので、
FO覚悟で距離を置くことにします。
冷たいって言いふらされても自分が悪いわけじゃないし、気にしないように
します。
>>261
攻撃的なところがあるので等質かなぁと密かに思っていますが、
深く関わりたくないので、もう距離をおくことにします。
家族とも、病気とも向き合わないで他人に「何とかしてくれ」と
繰り返す友人には疲れました。
距離を置くことにちょっと罪悪感のようなものがあったのですが、
おかげで心が決まりました。どうもありがとう>>260&>>261
では、名無しに戻ります。ありがとうございました。
レスありがとうございます。
心配だけど、とことん面倒見るなんてとてもじゃないけど無理なので、
FO覚悟で距離を置くことにします。
冷たいって言いふらされても自分が悪いわけじゃないし、気にしないように
します。
>>261
攻撃的なところがあるので等質かなぁと密かに思っていますが、
深く関わりたくないので、もう距離をおくことにします。
家族とも、病気とも向き合わないで他人に「何とかしてくれ」と
繰り返す友人には疲れました。
距離を置くことにちょっと罪悪感のようなものがあったのですが、
おかげで心が決まりました。どうもありがとう>>260&>>261
では、名無しに戻ります。ありがとうございました。
>>258
>>256です。病院行き、薦めてたのね・・・
いやもうそれは、距離を置いたほうが良いとおもうよ。
あれこれ言いふらされたとしても、聞いた方だってどっちのいうことが正しいか判断するものだしさ。
実は私も同じような元友人がいたんだけど、周りの人たちに次々矛先を向けた挙句、最終的に私に
それが向かってきたんで、悪いけどもう限界だと思って距離を置いてしまった経験がある。
「私は精神的に問題があるんだ（だから優しくしてくれなきゃ困る）」
「私がこんなに辛いのに何もしてくれない（だから○○さんは私の友達ではない）」という言い方も
とってもよく似ている。彼女は自称鬱だったよ。でも薬は効いていないようだった。
>>256です。病院行き、薦めてたのね・・・
いやもうそれは、距離を置いたほうが良いとおもうよ。
あれこれ言いふらされたとしても、聞いた方だってどっちのいうことが正しいか判断するものだしさ。
実は私も同じような元友人がいたんだけど、周りの人たちに次々矛先を向けた挙句、最終的に私に
それが向かってきたんで、悪いけどもう限界だと思って距離を置いてしまった経験がある。
「私は精神的に問題があるんだ（だから優しくしてくれなきゃ困る）」
「私がこんなに辛いのに何もしてくれない（だから○○さんは私の友達ではない）」という言い方も
とってもよく似ている。彼女は自称鬱だったよ。でも薬は効いていないようだった。
レス下さった方ありがとうございました。
実はもう一つ気になっていることがあって、
ＣＣで送ってきた友人に抗議のメールを送ったあと、
それまで毎日来ていたＯＢ達からのメールがぱったりと来なくなりました。
彼女がＯＢ達に私にメールを送らないように言ったのかと
疑うような気持ちが出てきてしまい、
もし言ったのならどのように言ったんだろうと気になっています。
彼女に確認をとるのは失礼でしょうか？
（もし彼女が言っていたら、私の立場も考えくれよと思うと思います）
実はもう一つ気になっていることがあって、
ＣＣで送ってきた友人に抗議のメールを送ったあと、
それまで毎日来ていたＯＢ達からのメールがぱったりと来なくなりました。
彼女がＯＢ達に私にメールを送らないように言ったのかと
疑うような気持ちが出てきてしまい、
もし言ったのならどのように言ったんだろうと気になっています。
彼女に確認をとるのは失礼でしょうか？
（もし彼女が言っていたら、私の立場も考えくれよと思うと思います）
>>265
そうだよね。
「アドレスを勝手に教えないで」というのだから、勝手に知らされたアドレス宛に
メールを送るのだってはばかられるもんだと思うけど。
「アドレスを勝手に教えるなんて！」「メールほしいのに来なくなったどうしてくれる！」は
矛盾するよね。
そうだよね。
「アドレスを勝手に教えないで」というのだから、勝手に知らされたアドレス宛に
メールを送るのだってはばかられるもんだと思うけど。
「アドレスを勝手に教えるなんて！」「メールほしいのに来なくなったどうしてくれる！」は
矛盾するよね。
267 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 01:09:35 ID:+hlH73bm0
学生時代からの女友達で、テニスが趣味の子がいる。
今の彼氏もテニス好きとのことで、彼氏含めた社会人サークルで土日などの休みもテニス+飲み会など、とても楽しそう。
自分も結婚して専業主婦になってから、テニスに興味が出てきて、近所のクラブを色々見学しだした。
彼女とよくメールするんだけど、テニスの話題だけスルー。
聞きたいこと(ラケット買うのにお勧めなお店知ってる？とかそういう類)も全てスルー。
別にそのサークルに入れて欲しいとも言って無いし、思ってもないんだけど、自分と同じ趣味→真似されてるって感じでもするのかな？
今の彼氏もテニス好きとのことで、彼氏含めた社会人サークルで土日などの休みもテニス+飲み会など、とても楽しそう。
自分も結婚して専業主婦になってから、テニスに興味が出てきて、近所のクラブを色々見学しだした。
彼女とよくメールするんだけど、テニスの話題だけスルー。
聞きたいこと(ラケット買うのにお勧めなお店知ってる？とかそういう類)も全てスルー。
別にそのサークルに入れて欲しいとも言って無いし、思ってもないんだけど、自分と同じ趣味→真似されてるって感じでもするのかな？
>>265
メール来なくなったのは仕方ないかな。
>>266の＞勝手に知らされたアドレス宛に メールを送るのがはばかられるっていうのもあると思う。
もしかして、CC友人が了承無しで知らせてしまった→反省→本人から改めてアドレス交換してからにして欲しいって申し出があったかも
と、とりあえずは思うようにしてみてはどうだろう。
あと、私は>>241なんだけど、抗議の言い方がきつく聞こえたのかも？
うーん、こういうのって難しいねえ。
メール来なくなったのは仕方ないかな。
>>266の＞勝手に知らされたアドレス宛に メールを送るのがはばかられるっていうのもあると思う。
もしかして、CC友人が了承無しで知らせてしまった→反省→本人から改めてアドレス交換してからにして欲しいって申し出があったかも
と、とりあえずは思うようにしてみてはどうだろう。
あと、私は>>241なんだけど、抗議の言い方がきつく聞こえたのかも？
うーん、こういうのって難しいねえ。
>>268
抗議するなら言い方に気を使わないとまずいよね。
自分も似たような状況になったこと何度もあるけど、たいていは文句いわないで流しちゃうな。
もめると後々面倒くさいから。最初から配慮できない人って、他人のアドレスの扱いも
その程度にしか考えてないから、注意したところでわかってもらえないことのほうが多そうだし。
独身のときに、人数合わせにと頼まれて参加した合コンのあった次の日、
自分は誰にも教えるつもりなかったのに、幹事役のやつが勝手に全員当てに
メール送ってきたのには憤慨したけど、あまりにも頭にきたので
（彼女には他にも頭にくることが多々あった）、それ以来無視したし。
私が注意するときは、相手が話のわかる人間でなおかつ気心知れた仲で、
私が嫌な思いをしたから・・・というのもあるけど、同じ失敗を他の場所でもしたら
まずいよ、と教えてあげるという意味もあるかな。
そういう雰囲気で伝えると、わかってくれるもんだよ。
抗議するなら言い方に気を使わないとまずいよね。
自分も似たような状況になったこと何度もあるけど、たいていは文句いわないで流しちゃうな。
もめると後々面倒くさいから。最初から配慮できない人って、他人のアドレスの扱いも
その程度にしか考えてないから、注意したところでわかってもらえないことのほうが多そうだし。
独身のときに、人数合わせにと頼まれて参加した合コンのあった次の日、
自分は誰にも教えるつもりなかったのに、幹事役のやつが勝手に全員当てに
メール送ってきたのには憤慨したけど、あまりにも頭にきたので
（彼女には他にも頭にくることが多々あった）、それ以来無視したし。
私が注意するときは、相手が話のわかる人間でなおかつ気心知れた仲で、
私が嫌な思いをしたから・・・というのもあるけど、同じ失敗を他の場所でもしたら
まずいよ、と教えてあげるという意味もあるかな。
そういう雰囲気で伝えると、わかってくれるもんだよ。
大学時代の女友達。数年前に夫の浮気のことを相談したわけではなく
チラッと会話の中に出してしまった。
それから何年も経つのにいまだにメールの冒頭は
「最近旦那さんの行状はどう？」的な文言が入る。
既に２回「もういい加減にして。こんな風に繰り返し思い返させられると
貴女に気を許した会話が出来なくなる」と書いたが今日もまた同じメール。
これって何だろ？それ以外は良い友なんだけど。
チラッと会話の中に出してしまった。
それから何年も経つのにいまだにメールの冒頭は
「最近旦那さんの行状はどう？」的な文言が入る。
既に２回「もういい加減にして。こんな風に繰り返し思い返させられると
貴女に気を許した会話が出来なくなる」と書いたが今日もまた同じメール。
これって何だろ？それ以外は良い友なんだけど。
>>270
それ以外はいい友達でも、そうやって過去の苦い出来事をわざわざ思い出させるような
人は嫌いだなあ。「心配するフリして本当は面白がってる？」と疑ってしまう。
自分だったらもう一度強めに言って、それでもまだその話題を出してくるようならCOだな。
それ以外はいい友達でも、そうやって過去の苦い出来事をわざわざ思い出させるような
人は嫌いだなあ。「心配するフリして本当は面白がってる？」と疑ってしまう。
自分だったらもう一度強めに言って、それでもまだその話題を出してくるようならCOだな。
272 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 08:03:09 ID:VML24ZWMO
新婚専業子なしなんだが、友達(未婚)に『いい身分やね～』って言われる。嫌味？ 昨日同じ友達に、『ストレス溜まる～！いいよねぇ、あんたはストレスフリーで。ストレスないやろ？』って言われた。
最近自分の存在意味について悩んでるからムッとしてしまった。
最近自分の存在意味について悩んでるからムッとしてしまった。
>>270
私も同じような感じで、「あの話どうなった？」って聞かれる事ある。
どうなったも何も続きなんてないんだけどって。
友達はなんの気なしに「最近どう？」くらいの話題を振ったつもりなのかもしれないけど
言われた方はマイナスな気分になるよね。
私も気をつけようと思う。
私も同じような感じで、「あの話どうなった？」って聞かれる事ある。
どうなったも何も続きなんてないんだけどって。
友達はなんの気なしに「最近どう？」くらいの話題を振ったつもりなのかもしれないけど
言われた方はマイナスな気分になるよね。
私も気をつけようと思う。
>>272
正直、ある面で羨ましさ全開なだけだと思う。
専業でいられるのって、ある意味凄いラッキーだと思うし。
こういう相手には何を言っても聞く耳持たないから、しばらく会わないようにすれば？
自分の心の整理ができてから、また会えばいいと思う。
正直、ある面で羨ましさ全開なだけだと思う。
専業でいられるのって、ある意味凄いラッキーだと思うし。
こういう相手には何を言っても聞く耳持たないから、しばらく会わないようにすれば？
自分の心の整理ができてから、また会えばいいと思う。
277 ：sage：2007/06/01(金) 10:29:51 ID:FUJ8fYuV0
>>272
私も、結婚してしばらくして会社を退職したのだが
その後、再度就職するか別のことをするかで悩んでたときに
会う人会う人「毎日、何してるの？」
といわれるようになった。
久しぶりに会う人も私が仕事してないことを何故か知っていて
挨拶代わりに「いつも何してるの？みんな心配してるよ。」などと
言うようになって、イヤだったことがあるな。
余計なことを言う人とはそれとなく疎遠にするのがいいと思うよ。
私も、結婚してしばらくして会社を退職したのだが
その後、再度就職するか別のことをするかで悩んでたときに
会う人会う人「毎日、何してるの？」
といわれるようになった。
久しぶりに会う人も私が仕事してないことを何故か知っていて
挨拶代わりに「いつも何してるの？みんな心配してるよ。」などと
言うようになって、イヤだったことがあるな。
余計なことを言う人とはそれとなく疎遠にするのがいいと思うよ。
>>270
やめてっていってもやめないのは、嫌がらせに近いと思う。
やめてっていってもやめないのは、嫌がらせに近いと思う。
>>272 そうなのか…実は私の旅行中、家に電話してきて
一面識も無いダンナに「浮気で奥さん泣かしちゃダメですよ～」とか
言った事もありダンナは友人を激しく嫌ってる。
この子のその一言でこっちは大喧嘩になって「オマエは何年も前の
事を友人に喋りまくってるのか！」って揉めたっていうのに。
一面識も無いダンナに「浮気で奥さん泣かしちゃダメですよ～」とか
言った事もありダンナは友人を激しく嫌ってる。
この子のその一言でこっちは大喧嘩になって「オマエは何年も前の
事を友人に喋りまくってるのか！」って揉めたっていうのに。
何年も前って、、結局旦那は浮気してたってこと？
それでそんな逆上するの？
旦那にモニョるよ。
それでそんな逆上するの？
旦那にモニョるよ。
>>280
夫婦の間で浮気に関してはもう解決済み、終わった話なんだよね？
旦那さんだってそんなこと掘り返されたくないだろうし、ましてや一度も面識も無い
妻の友人にそんな事言われたら腹立つと思う。
>280さんが家にいないのを見計らったかのようにそんな電話かけてくる
なんてもう嫌がらせだよ。多分>280さん夫婦が離婚するまで続けると思うよ。
夫婦の間で浮気に関してはもう解決済み、終わった話なんだよね？
旦那さんだってそんなこと掘り返されたくないだろうし、ましてや一度も面識も無い
妻の友人にそんな事言われたら腹立つと思う。
>280さんが家にいないのを見計らったかのようにそんな電話かけてくる
なんてもう嫌がらせだよ。多分>280さん夫婦が離婚するまで続けると思うよ。
浮気する旦那なんてそんなもん
>>280さん、かなり呑気だけどその友人ヤバイよ。
私なら速攻切る。
私なら速攻切る。
280旦那は、友人に怒るのはいいが、
280に怒って揉めるのは何様のつもりか？って話でしょ？
280に怒って揉めるのは何様のつもりか？って話でしょ？
>>270
二度も「やめて」と言ってるのにやめないその理由に興味ない？
自分は他人事だからかすんごい興味あるわ。
その他ではいい人そうなのに、なぜ嫌だ、出すなと言われている話題を
出してくるのか？嫌がらせなら他の方面にも端々必ず出てくると思うし。
一回ﾒｰﾙや電話でなく会った時にでも、ひざとひざつき合わせて
「ねえ、２回も『もうその話題出さないで。あなたに気を許して
話せなくなる』と言っているのに昔の旦那の浮気の話題をいちいち
出してくるのはなぜなの？理由を教えて？」とこんこんと聞いてみたら？
他では問題ない人だし遠ざけるほどでもないし、かといって大人になって
「やめて」と宣言されてることを繰り返すのはかなり異常な行動だ。
やっぱり嫌がらせなのかねえ。。的を絞ったﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ攻撃なんだろうか。
二度も「やめて」と言ってるのにやめないその理由に興味ない？
自分は他人事だからかすんごい興味あるわ。
その他ではいい人そうなのに、なぜ嫌だ、出すなと言われている話題を
出してくるのか？嫌がらせなら他の方面にも端々必ず出てくると思うし。
一回ﾒｰﾙや電話でなく会った時にでも、ひざとひざつき合わせて
「ねえ、２回も『もうその話題出さないで。あなたに気を許して
話せなくなる』と言っているのに昔の旦那の浮気の話題をいちいち
出してくるのはなぜなの？理由を教えて？」とこんこんと聞いてみたら？
他では問題ない人だし遠ざけるほどでもないし、かといって大人になって
「やめて」と宣言されてることを繰り返すのはかなり異常な行動だ。
やっぱり嫌がらせなのかねえ。。的を絞ったﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ攻撃なんだろうか。
>>283さんの言い方が一番しっくりきます。
浮気云々はダンナの海外出張時のこと、私は疑いダンナはあくまで否定。
かなりグレーだったけど本人頑として否定だしお互い思い出したくない話題
なので、以後夫婦間でその話題を蒸し返したことはない。今からすると
迂闊でしたが何かの拍子に友人との会話に出してしまいました。
海外旅行中の自宅電話については空港に迎えに来たダンナが物凄く不機嫌で
「気持ち良く出してくれたのに何よ！」ってんで車の中で文句言ったら
ダンナからその話し聞いてビックリしました。ダンナ自身は友人電話の際
「さぁ、何のことだかわかりませんな」で通したらしい。
浮気云々はダンナの海外出張時のこと、私は疑いダンナはあくまで否定。
かなりグレーだったけど本人頑として否定だしお互い思い出したくない話題
なので、以後夫婦間でその話題を蒸し返したことはない。今からすると
迂闊でしたが何かの拍子に友人との会話に出してしまいました。
海外旅行中の自宅電話については空港に迎えに来たダンナが物凄く不機嫌で
「気持ち良く出してくれたのに何よ！」ってんで車の中で文句言ったら
ダンナからその話し聞いてビックリしました。ダンナ自身は友人電話の際
「さぁ、何のことだかわかりませんな」で通したらしい。
専業小梨だと、どうしても働いてる友人達にああだこうだ言われがちよね。
こっちは全然普通でも、向こうからは「家で一日中暇してダラダラ過ごしてるに
違いない。」って決めてかかられている。
専業だから一日中ずっと家に閉じこもってるわけじゃないし、働いていた頃に
やりたくでも出来なかった資格の勉強とか双方の親の入院の手続きとかやること
はいくらでもあるのに。
でも、不思議なんだけどさ、たとえ暇でゴロゴロしてたってそれがアナタ達に
どんな関係があるの？何か迷惑かけた？って気もするなあ。
どうしてこっちが相手の都合や希望に合わせて動かなきゃならないんだろう。
酷かったのは、親しかった毒友の１人が周りに私が孤立するようにけしかけて
いたのを後で知った時だな。
「○○子ちゃんは、忙しくて滅多に外に出られないらしい。」って吹聴していたそう。
共通友がたまたまメールで教えてくれてわかったんだけど、かつての親友だった人に
そこまで恨まれてたのかと思うと本当に落ち込んだもの。
こっちは全然普通でも、向こうからは「家で一日中暇してダラダラ過ごしてるに
違いない。」って決めてかかられている。
専業だから一日中ずっと家に閉じこもってるわけじゃないし、働いていた頃に
やりたくでも出来なかった資格の勉強とか双方の親の入院の手続きとかやること
はいくらでもあるのに。
でも、不思議なんだけどさ、たとえ暇でゴロゴロしてたってそれがアナタ達に
どんな関係があるの？何か迷惑かけた？って気もするなあ。
どうしてこっちが相手の都合や希望に合わせて動かなきゃならないんだろう。
酷かったのは、親しかった毒友の１人が周りに私が孤立するようにけしかけて
いたのを後で知った時だな。
「○○子ちゃんは、忙しくて滅多に外に出られないらしい。」って吹聴していたそう。
共通友がたまたまメールで教えてくれてわかったんだけど、かつての親友だった人に
そこまで恨まれてたのかと思うと本当に落ち込んだもの。
>>288
「やめて」と言った時、彼女の本当におせっかいなその一言で
夫婦喧嘩になったことセットで伝えたの？
他はいい人とあるけど、友達とはいえよその夫婦のデリケートな問題に
口を挟むなんて非常識な気がするんだけど。
旦那さんと彼女も気の置けない仲間とかなのかね？
「やめて」と言った時、彼女の本当におせっかいなその一言で
夫婦喧嘩になったことセットで伝えたの？
他はいい人とあるけど、友達とはいえよその夫婦のデリケートな問題に
口を挟むなんて非常識な気がするんだけど。
旦那さんと彼女も気の置けない仲間とかなのかね？
私が結婚して専業だった頃に困ったのは、
時間がいくらでもあると思われて、あれこれ頼み事された事。
中には、急に電話がかかってきて個人的な用事を頼まれて、
かかった費用も送金して来なかったツワモノもいたよ。
いくら時間の融通がきくといっても、今日はこの用事を済まそうとか、
段取りをしてたりするから、いきなりの頼み事は困るんだよね。
そんな風に頼み事する人ほど、私の立場を軽んじてる感じで、
家庭の悩みを打ち明けても、分かってもらえない事が多かった。
昼間の時間を周りの人の為に使っても、結局そういう風に見られるし、
馬鹿馬鹿しくなって、転勤を機に都会に出たので働きに出ることにした。
お金は入るし生きがいになるし、人に当てにされなくて済むし都合がいい。
ただ私が残業とかで帰りが遅いと、旦那がよく思わないのだけが困るけど。
自分が働きに出ても専業主婦に「何してるの？」って気持ちにはならない。
旦那の性格や家庭の事情によっていろいろあるだろうし、
昼間に家でダラダラしてても、それが主婦の特権だからいいと思う。
時間がいくらでもあると思われて、あれこれ頼み事された事。
中には、急に電話がかかってきて個人的な用事を頼まれて、
かかった費用も送金して来なかったツワモノもいたよ。
いくら時間の融通がきくといっても、今日はこの用事を済まそうとか、
段取りをしてたりするから、いきなりの頼み事は困るんだよね。
そんな風に頼み事する人ほど、私の立場を軽んじてる感じで、
家庭の悩みを打ち明けても、分かってもらえない事が多かった。
昼間の時間を周りの人の為に使っても、結局そういう風に見られるし、
馬鹿馬鹿しくなって、転勤を機に都会に出たので働きに出ることにした。
お金は入るし生きがいになるし、人に当てにされなくて済むし都合がいい。
ただ私が残業とかで帰りが遅いと、旦那がよく思わないのだけが困るけど。
自分が働きに出ても専業主婦に「何してるの？」って気持ちにはならない。
旦那の性格や家庭の事情によっていろいろあるだろうし、
昼間に家でダラダラしてても、それが主婦の特権だからいいと思う。
留守とは知らなかったと思う、いちいち遠方に住んでる友人に
海外旅行の予定知らせる義理もないので。
携帯が繋がらないので「何かあったかと心配して」夜自宅に電話して来たらしい。
ちなみにダンナと友人は面識も付き合いもありません。
連絡付かない＝心配＝自宅に電話＝出たダンナに余計な事を…という流れです。
最初に彼女に「もうその話題止めて！」とメールした時は
「ゴメンよ～田舎では近況伺いが挨拶代わりだから」と返ってきて
そんな物かと思った。でもそれからも繰り返され昨日は又で落ち込んでしまい
夕べは朝方まで眠れませんでした。私は悪意ではないと思いたかったけど
皆さんの書き込み見ると確信犯？それともうっかりさんのお節介焼きなのか
自分でも判断に迷うところです。
海外旅行の予定知らせる義理もないので。
携帯が繋がらないので「何かあったかと心配して」夜自宅に電話して来たらしい。
ちなみにダンナと友人は面識も付き合いもありません。
連絡付かない＝心配＝自宅に電話＝出たダンナに余計な事を…という流れです。
最初に彼女に「もうその話題止めて！」とメールした時は
「ゴメンよ～田舎では近況伺いが挨拶代わりだから」と返ってきて
そんな物かと思った。でもそれからも繰り返され昨日は又で落ち込んでしまい
夕べは朝方まで眠れませんでした。私は悪意ではないと思いたかったけど
皆さんの書き込み見ると確信犯？それともうっかりさんのお節介焼きなのか
自分でも判断に迷うところです。
近況伺いにしても普通はそんな話題出さないよ。失礼だ。
友達、ウォチ感覚で(・∀・)ﾆﾗﾆﾗしながら様子見てるんじゃない？
携帯が繋がらなかったから家電って、「とうとう家出したのかしらwktk」の確認だったりして。
友達、ウォチ感覚で(・∀・)ﾆﾗﾆﾗしながら様子見てるんじゃない？
携帯が繋がらなかったから家電って、「とうとう家出したのかしらwktk」の確認だったりして。
295 ：>>272：2007/06/01(金) 18:26:42 ID:VML24ZWMO
アドバイスありがとうございます。
他の友達に、専業って言っても『へ～』で終わるンですけどねぇ。
その友達には『気楽な主婦で羨ましいわーっ』とかうちの旦那の収入とか結構聞かれるんですよね。
『～ストレスフリー』の所までだったら聞き流せたのに、『ストレスないやろ？』って決めつけられたことにムッとしてしまいました。 とりあえずしばらくほっときます
他の友達に、専業って言っても『へ～』で終わるンですけどねぇ。
その友達には『気楽な主婦で羨ましいわーっ』とかうちの旦那の収入とか結構聞かれるんですよね。
『～ストレスフリー』の所までだったら聞き流せたのに、『ストレスないやろ？』って決めつけられたことにムッとしてしまいました。 とりあえずしばらくほっときます
>>293
以前、友人に旦那さんの浮気疑惑について相談されたことがある。
その後経過報告などはなく、
当然ながらこちらから状況を尋ねることもしなかった。
数ヵ月後には、その友人から妊娠報告があり
私は「彼女なりに解決、前進したんだな」と解釈して
「おめでとう！」と言った。
もちろん「浮気疑惑は解決したの？」などの野暮な質問はしてない。
私も294さんと同意見だな。
仮に293の友人に悪意がなかったとしても
その人の言動によって、明け方まで眠れないほど落ち込むとなると
もはや縁の寿命だと思う。
以前、友人に旦那さんの浮気疑惑について相談されたことがある。
その後経過報告などはなく、
当然ながらこちらから状況を尋ねることもしなかった。
数ヵ月後には、その友人から妊娠報告があり
私は「彼女なりに解決、前進したんだな」と解釈して
「おめでとう！」と言った。
もちろん「浮気疑惑は解決したの？」などの野暮な質問はしてない。
私も294さんと同意見だな。
仮に293の友人に悪意がなかったとしても
その人の言動によって、明け方まで眠れないほど落ち込むとなると
もはや縁の寿命だと思う。
>>254さんの知り合いの人はボーダーじゃないかなあ…。
>>297
同意。レスしなかったけど自分もこりゃﾎﾞﾀﾞだなと思いながら読んでた。
言動も、態度に波があるのも、見捨てられたくない願望が異常に強いのも
リスカ衝動もその報告も
ほとんど全ての顕著な特徴がぜ～んぶ書き連ねてあるもん。
ﾎﾞﾀﾞの見本みたいな人だよね。
これはまさしく逃げるが勝ちで、もう捕まってるけど捕まったら地獄見る。
同意。レスしなかったけど自分もこりゃﾎﾞﾀﾞだなと思いながら読んでた。
言動も、態度に波があるのも、見捨てられたくない願望が異常に強いのも
リスカ衝動もその報告も
ほとんど全ての顕著な特徴がぜ～んぶ書き連ねてあるもん。
ﾎﾞﾀﾞの見本みたいな人だよね。
これはまさしく逃げるが勝ちで、もう捕まってるけど捕まったら地獄見る。
リスカする位なら、首切れってんだ。
そんなに死にたいならまず１週間断食でもしてみろ。
リスカする奴とか、それを公開する奴って、バッカじゃないかと思う。
そんなに死にたいならまず１週間断食でもしてみろ。
リスカする奴とか、それを公開する奴って、バッカじゃないかと思う。
こっちのネガティブな話題をしっかり覚えてて、かつ、その後を知りたがる人っているよね。
最初は心配してくれるのかと思ってたけど、
誰々があなたの悪口言ってたとか、
(私ができないことや苦手な事柄を知ったうえで)自分はできる、のアピール。
そういうことがあってメールを放置していたら、元旦におめでとうメールが来た。
「明けましておめでとう！今年もよろしくお願いします(^o^)
元気ですか？また飲みに行きましょう(^0^)/~~」
能天気なメールに腹が立った。
あけおめ。昨年中はお世話になりますた。今年もよろしくおぬがいします。
それ以降メールは来なくなった。
最初は心配してくれるのかと思ってたけど、
誰々があなたの悪口言ってたとか、
(私ができないことや苦手な事柄を知ったうえで)自分はできる、のアピール。
そういうことがあってメールを放置していたら、元旦におめでとうメールが来た。
「明けましておめでとう！今年もよろしくお願いします(^o^)
元気ですか？また飲みに行きましょう(^0^)/~~」
能天気なメールに腹が立った。
あけおめ。昨年中はお世話になりますた。今年もよろしくおぬがいします。
それ以降メールは来なくなった。
>>300
>こっちのネガティブな話題をしっかり覚えてて、かつ、その後を知りたがる人っているよね。
相手が言い出すまで待つという分別のない人だと思う。
単に報告しただけのことを「相談されたから」って他の人に言いまわっていた友人がいて、
「これ以上広めないで」と言ったら、「私だけじゃ力になれないから、少しでも協力したくて
それで相談したの。」だって。
今後の付き合いを考え中なんだけど、私のことなのになぜあなたが活躍したがるのか？
そういうのはもう、自分がいい人になるためだけの行動だと思ってる。
>こっちのネガティブな話題をしっかり覚えてて、かつ、その後を知りたがる人っているよね。
相手が言い出すまで待つという分別のない人だと思う。
単に報告しただけのことを「相談されたから」って他の人に言いまわっていた友人がいて、
「これ以上広めないで」と言ったら、「私だけじゃ力になれないから、少しでも協力したくて
それで相談したの。」だって。
今後の付き合いを考え中なんだけど、私のことなのになぜあなたが活躍したがるのか？
そういうのはもう、自分がいい人になるためだけの行動だと思ってる。
303 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 21:34:22 ID:VahfUcZ30
自分が結婚するとき、もしかしたら結婚式をしないかもしれないと
言って相談していたら、同級生の友達は、「えーっ。やんないの！旦那さん
の顔みたいのに」って言っていたので、小規模ながらも結婚式をやって、友人
たちにお披露目をした。
その一年後、同級生の友達は、結婚式は親族と出会うきっかけを作ってくれた友人
だけ呼んで、ごく内輪だけでやるので、ごめんね！といわれた。
別にその友達のためだけに自分の結婚式をやった訳ではないけど、なんか
肩すかしにあったような気分だ。
だから、同級生の友達の旦那さんは、正面向きの静止画（年賀状）しか見たことがない。
言って相談していたら、同級生の友達は、「えーっ。やんないの！旦那さん
の顔みたいのに」って言っていたので、小規模ながらも結婚式をやって、友人
たちにお披露目をした。
その一年後、同級生の友達は、結婚式は親族と出会うきっかけを作ってくれた友人
だけ呼んで、ごく内輪だけでやるので、ごめんね！といわれた。
別にその友達のためだけに自分の結婚式をやった訳ではないけど、なんか
肩すかしにあったような気分だ。
だから、同級生の友達の旦那さんは、正面向きの静止画（年賀状）しか見たことがない。
304 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 21:54:45 ID:MM8NIyQX0
友達(略奪婚)から旦那が、浮気してるかもと相談してきた
色々と話をした後に
もう少し、様子を見てみたら?と言って電話を切った
次の日にまた、連絡があって
やっぱり、誤解みたいだわ
よその旦那と違って、うちの旦那は浮気するような人じゃないしね
あなたは、旦那の浮気に気をつけてねと言われた
他の友達にも縁を切られて、少し可哀想かなと思ってたけど
COする事に決めた。
私は知っている、友達の旦那に秘密があることを・・・
色々と話をした後に
もう少し、様子を見てみたら?と言って電話を切った
次の日にまた、連絡があって
やっぱり、誤解みたいだわ
よその旦那と違って、うちの旦那は浮気するような人じゃないしね
あなたは、旦那の浮気に気をつけてねと言われた
他の友達にも縁を切られて、少し可哀想かなと思ってたけど
COする事に決めた。
私は知っている、友達の旦那に秘密があることを・・・
私の産後６日目に結婚式をあげた親友（元）は、「出席しろ」としつこかった。
出産予定日知ってて、それでもデキコンだったからか旅費が安い時期だったからか知らないけど
あとから式の日取り決めたくせに。
無事出産してすぐ「産まれたよー。」と電話したら
「よかったね、じゃあ結婚式出られるね！」って、んなわけないだろーが。
晴れの舞台を見せたかったんだろうとは思うけど余りの自己中ぶりにその後FO.
出産予定日知ってて、それでもデキコンだったからか旅費が安い時期だったからか知らないけど
あとから式の日取り決めたくせに。
無事出産してすぐ「産まれたよー。」と電話したら
「よかったね、じゃあ結婚式出られるね！」って、んなわけないだろーが。
晴れの舞台を見せたかったんだろうとは思うけど余りの自己中ぶりにその後FO.
>>307
給料は手取りで45万ぐらいらしい
お金は、全て旦那が管理
友達は、食費と雑費・お小遣い合わせて月5万円を給料日にもらう
問題は、友達はボーナスが無い会社だと思っている
しかし、夏・冬とボーナスが出ている事
終電の時間を忘れてたと、2.3泊する事が多いらしいけど
ボーナスを何に使ってるのかしらw
給料は手取りで45万ぐらいらしい
お金は、全て旦那が管理
友達は、食費と雑費・お小遣い合わせて月5万円を給料日にもらう
問題は、友達はボーナスが無い会社だと思っている
しかし、夏・冬とボーナスが出ている事
終電の時間を忘れてたと、2.3泊する事が多いらしいけど
ボーナスを何に使ってるのかしらw
そもそも略奪なのにうちの旦那は浮気しないって、ﾅﾆｿﾚ…
私の結婚祝いにと、色々起こりもう縁切ろうとして時に
急に送りつけてきた元友人。
時は結婚して２年たってました。
私は彼女の挙式披露宴には出席済み、私の方は欠席された経緯がある。
なんだかんだいってワクテカで開封したらメッセージが。
「私の引き出物とお揃いにしました♪」
彼女の引き出物はウェッ○○ッドの皿だった。
そして入っていたものは同じ柄の皿やカップが。
あくまでも主人公は自分ってことかと呆れた。
急に送りつけてきた元友人。
時は結婚して２年たってました。
私は彼女の挙式披露宴には出席済み、私の方は欠席された経緯がある。
なんだかんだいってワクテカで開封したらメッセージが。
「私の引き出物とお揃いにしました♪」
彼女の引き出物はウェッ○○ッドの皿だった。
そして入っていたものは同じ柄の皿やカップが。
あくまでも主人公は自分ってことかと呆れた。
>>297 >>298
ボダって良くわからなかったので関連スレを読んできました。
かなり振り回されて大変なんですね。
ボダの特徴を声に出して読んでみたら隣で聞いていたダンナが
「○○ちゃん（友人）のことかい？」と言ってました。
FOなんて言ってないで全力で逃げようと思います（冷たいかもしれないけど）
レスありがとうございました。
ボダって良くわからなかったので関連スレを読んできました。
かなり振り回されて大変なんですね。
ボダの特徴を声に出して読んでみたら隣で聞いていたダンナが
「○○ちゃん（友人）のことかい？」と言ってました。
FOなんて言ってないで全力で逃げようと思います（冷たいかもしれないけど）
レスありがとうございました。
ホント、因果応報だよね。
なんかその糞旦那の一人勝ちというのも腹立つけど。
なんかその糞旦那の一人勝ちというのも腹立つけど。
因果応報たしかに、そんな感じがしますね
でも、一人勝ちでもないんですよ
子会社の代表取締役を任されていたのに
左遷されて、店長さんになられるみたいです。
引越しが終わって、落ち着いたら連絡するねと言っていたのですが
うちも、来月引っ越すので
そのままCOするつもりです。
でも、一人勝ちでもないんですよ
子会社の代表取締役を任されていたのに
左遷されて、店長さんになられるみたいです。
引越しが終わって、落ち着いたら連絡するねと言っていたのですが
うちも、来月引っ越すので
そのままCOするつもりです。
彼女にも問題あるんだろうが、彼女の境遇をほんのり笑っているような>>309もどっちもどっちだと思ったよ。
317 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 01:55:56 ID:wogO8rBs0
友達って、何だろう？
私は友達居ませんよ。自分のことで精一杯。
自分中心で、結局友達居なくなった。
外食する知り合いがいる程度。でも寂しくない。
友達って、自分から選ぶみたいな風潮あるね。
319 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 02:09:19 ID:C2SG+CVSO
ところでさ、ちょっと聞きたいんですが…。皆さんにFOされる友達は確かにDQNだと思うけど、皆さんは一人二人失った位で寂しくない程、お友達多いのですか？
自分は学生時代の友達って少ないもんだから嫌な思いすることが限界まで達しててもFOまではなかなか踏み切らないんですよ…。
自分は学生時代の友達って少ないもんだから嫌な思いすることが限界まで達しててもFOまではなかなか踏み切らないんですよ…。
因果応報ってあると思う。
独身時代に不倫していた友人。
相手は子供が生まれたばかり。略奪を目論むも失敗。
その後別の男と結婚。
彼女に子供が生まれた頃、旦那の浮気が発覚。→ 離婚
独身時代に不倫していた友人。
相手は子供が生まれたばかり。略奪を目論むも失敗。
その後別の男と結婚。
彼女に子供が生まれた頃、旦那の浮気が発覚。→ 離婚
不倫する人ってほんとにいや～だわ。
でもその後幸せになってる人っていないんだよね。
でもその後幸せになってる人っていないんだよね。
323 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 04:57:16 ID:mK71eB/zO
煩わしいからｲﾗﾈ
>>303
まあ とりあえずほとんどの人は306に同意でしょうな。
結婚式の挙げ方についてはそれぞれだし、個人的にご飯などで
家に呼んでもらえれば友の旦那さんとも対面できたわけだが、
そういうお呼びが未だないことが全てではなかろうか。
まあ とりあえずほとんどの人は306に同意でしょうな。
結婚式の挙げ方についてはそれぞれだし、個人的にご飯などで
家に呼んでもらえれば友の旦那さんとも対面できたわけだが、
そういうお呼びが未だないことが全てではなかろうか。
>>309
ていうか何で、奥さんが知らないボーナスのことあなたが知ってるわけ？
「友達はボーナス無い会社だと思ってるが、実際は夏、冬と出ている」って
それはご主人から直接聞いたわけ？どういう関係か知らないけどそれを
「私は知っている、その旦那の秘密を・・・」とかって本当に気持ち悪い。
しかもよその家の給料の額とかお小遣いの額とかも知ってるとかここで吹聴したり
仕事のこととかも個人情報暴露しすぎ。
振り回されたから何でもやっていいってわけじゃないでしょ。
ていうか何で、奥さんが知らないボーナスのことあなたが知ってるわけ？
「友達はボーナス無い会社だと思ってるが、実際は夏、冬と出ている」って
それはご主人から直接聞いたわけ？どういう関係か知らないけどそれを
「私は知っている、その旦那の秘密を・・・」とかって本当に気持ち悪い。
しかもよその家の給料の額とかお小遣いの額とかも知ってるとかここで吹聴したり
仕事のこととかも個人情報暴露しすぎ。
振り回されたから何でもやっていいってわけじゃないでしょ。
>325
>304じゃないけどさ，自分は略奪婚していおいて
「うちの旦那は浮気するような人じゃない
あなたは、旦那の浮気に気をつけてね」
なんて言った人がそういう結末になったら
思いっきりざまぁみろと思うと思うなぁ。
っていうか，その人は自分の中ではもう友達ではなく
単なる知人に格下げ決定だわ。
>304じゃないけどさ，自分は略奪婚していおいて
「うちの旦那は浮気するような人じゃない
あなたは、旦那の浮気に気をつけてね」
なんて言った人がそういう結末になったら
思いっきりざまぁみろと思うと思うなぁ。
っていうか，その人は自分の中ではもう友達ではなく
単なる知人に格下げ決定だわ。
>>319
私は友達と呼べるような人はいません、今は。
近所の人、知り合い、同級生とかそんな感じ。
親友だと思ってた子がいたけど、お互い結婚してから価値観が変わってしまって、
話してても？と言うことが多くなり、
そのうち妬まれたり羨ましがられたりでFO.
悩みとかグチとか、むしゃくしゃした時なんかは
元同級生のダンナを相手にぶちまけてスッキリさせてますｗ
最近では娘も大きくなってるのでいい話し相手になってくれてるし。
気ぃ使ってまで維持しなきゃいけない友情は
精神衛生上良くないよ、絶対。
でも現実にはちょっとの我慢を積み重ねながら仲良くし続けてる人のほうが多いかもしれないけど。
私の場合寂しがりやさんではないので
ランチやお茶なら知り合いで十分楽しめてるし
近所の人にも恵まれててほどほどの距離感で付き合っていけます。
まぁ、人それぞれですけど、
こんなんで満足できてるやつもいるんですよｗ
私は友達と呼べるような人はいません、今は。
近所の人、知り合い、同級生とかそんな感じ。
親友だと思ってた子がいたけど、お互い結婚してから価値観が変わってしまって、
話してても？と言うことが多くなり、
そのうち妬まれたり羨ましがられたりでFO.
悩みとかグチとか、むしゃくしゃした時なんかは
元同級生のダンナを相手にぶちまけてスッキリさせてますｗ
最近では娘も大きくなってるのでいい話し相手になってくれてるし。
気ぃ使ってまで維持しなきゃいけない友情は
精神衛生上良くないよ、絶対。
でも現実にはちょっとの我慢を積み重ねながら仲良くし続けてる人のほうが多いかもしれないけど。
私の場合寂しがりやさんではないので
ランチやお茶なら知り合いで十分楽しめてるし
近所の人にも恵まれててほどほどの距離感で付き合っていけます。
まぁ、人それぞれですけど、
こんなんで満足できてるやつもいるんですよｗ
知り合い程度と友達との違いが今一つわからないんだけど？
知り合い程度の人とお茶やランチって緊張するししたこともないしできないなあ。
知り合い程度の人とお茶やランチって緊張するししたこともないしできないなあ。
人によって線引き違うからなんとも言えないんじゃない？
わざわざ出かけてお茶やランチをするくらいなら友達という人もいるだろうし、
逆にその程度じゃ友達にも至ってないよという人もいるんだろうね。
「違う」ってことが分かってないから
ここでも時々意見が食い違うこともあるわけで。
私個人的には、例えば職場の同僚でも、
通勤の行き帰り、職場内で、昼休み以外の接点、
つまりは職場を離れてわざわざお茶食事に何度も行くようになったのなら
ただの知り合い・同僚の範疇ではなくなることが多い。
友達というかどうかはその相手によってまた変わるけどね。
わざわざ出かけてお茶やランチをするくらいなら友達という人もいるだろうし、
逆にその程度じゃ友達にも至ってないよという人もいるんだろうね。
「違う」ってことが分かってないから
ここでも時々意見が食い違うこともあるわけで。
私個人的には、例えば職場の同僚でも、
通勤の行き帰り、職場内で、昼休み以外の接点、
つまりは職場を離れてわざわざお茶食事に何度も行くようになったのなら
ただの知り合い・同僚の範疇ではなくなることが多い。
友達というかどうかはその相手によってまた変わるけどね。
職場の友人とママ友は、自分の好き嫌いで選んだり選ばれたりできないから
友達とはちょっと違うなあ。相手もそうだと思ってる。
付き合っていくうちに変化していく事もあるけど。
自分は、利害関係がまったくなくても付き合いがあるのが本当の友達。
友達とはちょっと違うなあ。相手もそうだと思ってる。
付き合っていくうちに変化していく事もあるけど。
自分は、利害関係がまったくなくても付き合いがあるのが本当の友達。
私も友人っていないよ。
主人の転勤で地方住まいなんだけど
食事やお茶や家に遊びに来てくれるのは
4年程勤めた時の人達と、入院中に同室だった人。
歳が10以上上だったり下だったりで
どうして私なんか誘ってくれるのか不思議に思う。
音楽や映画、本や旅行、ファッションに食べ物位しか話題が無いのに。
メンタルなことなんかは話せないし
人の噂とかも面倒だから他愛ないことしか話せないのに。
先週主人が数日出張で不在だった時
ああ、孤独だなと実感した。
寂しいけど気楽。
主人の転勤で地方住まいなんだけど
食事やお茶や家に遊びに来てくれるのは
4年程勤めた時の人達と、入院中に同室だった人。
歳が10以上上だったり下だったりで
どうして私なんか誘ってくれるのか不思議に思う。
音楽や映画、本や旅行、ファッションに食べ物位しか話題が無いのに。
メンタルなことなんかは話せないし
人の噂とかも面倒だから他愛ないことしか話せないのに。
先週主人が数日出張で不在だった時
ああ、孤独だなと実感した。
寂しいけど気楽。
>322
不倫してたが現在幸せの絶頂な元会社の先輩がいる。
不倫相手は同僚の旦那。
元先輩彼（現在旦那）の家柄が不満で結婚を反対していた元先輩両親に
自分の娘の素行を教えてあげたかった。
不倫してたが現在幸せの絶頂な元会社の先輩がいる。
不倫相手は同僚の旦那。
元先輩彼（現在旦那）の家柄が不満で結婚を反対していた元先輩両親に
自分の娘の素行を教えてあげたかった。
>>338
まぁ不倫やすごく悪いことをやってても，
表面上まったく問題なく幸せにしてる人もいるよね。
運がいいっていうのかな。
でも今幸せの絶頂だとしても，この先もずっとそうとは限らないよ。
私は最近学生時代の友達とまた仲良くなってる。
一時期立場や価値観の違いでお互いちょっと距離を置いたけど，
学生時代～独身時代に一番ベッタリ遊んだ中だから
やっぱり気が合うし大好きだ。
住んでるところがちょっと遠いんだけど，お互いの実家が近いので
月１くらいは示し合わせて実家に帰り会っているｗ
私は子蟻で彼女は小梨だけど，ずっと仲良くしていきたいって思う。
まぁ不倫やすごく悪いことをやってても，
表面上まったく問題なく幸せにしてる人もいるよね。
運がいいっていうのかな。
でも今幸せの絶頂だとしても，この先もずっとそうとは限らないよ。
私は最近学生時代の友達とまた仲良くなってる。
一時期立場や価値観の違いでお互いちょっと距離を置いたけど，
学生時代～独身時代に一番ベッタリ遊んだ中だから
やっぱり気が合うし大好きだ。
住んでるところがちょっと遠いんだけど，お互いの実家が近いので
月１くらいは示し合わせて実家に帰り会っているｗ
私は子蟻で彼女は小梨だけど，ずっと仲良くしていきたいって思う。
結婚式にドタキャンする人ってどう思います？非常識極まりないですよね。
ドタキャンした彼女には発起人を頼んでいたぐらいの仲だったのに、なぜその様な
事をするのか私には理解できません。
私は彼女のことが心配になったので何度も電話をし、実家にも何かあったんじゃないかと電話を
しました。しかし、他の友人から聞いた話ですが、実はめんどくさい、発起人なんかやりたくないと
と愚痴っていたそうです。本当にショックでした。学生時代は、グループは違ったけど
交換日記をやったり、お互いの家に泊まりあっこするような仲だったんですよ。
彼女が付き合ってる男の事で非常に悩んでるときも親身になって相談してあげたりもしました。
どうして恩を仇で返すような事をするのか本当に悲しくて仕方ありません。
今考えるとかなり変わった人だからそんなことしてもおかしくはないかなと最近思い始めてきました。
ドタキャンした彼女には発起人を頼んでいたぐらいの仲だったのに、なぜその様な
事をするのか私には理解できません。
私は彼女のことが心配になったので何度も電話をし、実家にも何かあったんじゃないかと電話を
しました。しかし、他の友人から聞いた話ですが、実はめんどくさい、発起人なんかやりたくないと
と愚痴っていたそうです。本当にショックでした。学生時代は、グループは違ったけど
交換日記をやったり、お互いの家に泊まりあっこするような仲だったんですよ。
彼女が付き合ってる男の事で非常に悩んでるときも親身になって相談してあげたりもしました。
どうして恩を仇で返すような事をするのか本当に悲しくて仕方ありません。
今考えるとかなり変わった人だからそんなことしてもおかしくはないかなと最近思い始めてきました。
>>340
その人の行動は非常識だと思う。本当に「めんどくさい」だけがドタキャンの理由ならね。
まあ、他人から聞いたことはどれだけ本当か分からないし、本人に確認とったほうがいいんじゃない？
ただ、友達との間で「恩を仇で返す」っていう発想になっちゃう時点で、「続かない縁だったんだろうな」と
思ってしまったのも本当。あなただけが相手に一方的に尽くしていたわけじゃないだろうし
仮にそうだったとしても、それはあなたが納得してやったことのはずなのに。
その人の行動は非常識だと思う。本当に「めんどくさい」だけがドタキャンの理由ならね。
まあ、他人から聞いたことはどれだけ本当か分からないし、本人に確認とったほうがいいんじゃない？
ただ、友達との間で「恩を仇で返す」っていう発想になっちゃう時点で、「続かない縁だったんだろうな」と
思ってしまったのも本当。あなただけが相手に一方的に尽くしていたわけじゃないだろうし
仮にそうだったとしても、それはあなたが納得してやったことのはずなのに。
341の言うことも分かるけど、340の気持ちが良く分かる。
何度も似たようなことにあってきたから。
舐められてるというのかな、
こいつは何しても大した反撃できないし～何やっても怖くないし～
と思われてるからこその行動。
１日２日でこの対場が確立されたわけでないので
今更ムカついても文句言っても無駄。
いきなりなに逆切れしてんの？（プとなるだけ。周りにまた広められるだけ。
たいていの場合強い者に周りはつくことを忘れずに。
いやだったら疎遠になるしか方法はないよ。
何度も似たようなことにあってきたから。
舐められてるというのかな、
こいつは何しても大した反撃できないし～何やっても怖くないし～
と思われてるからこその行動。
１日２日でこの対場が確立されたわけでないので
今更ムカついても文句言っても無駄。
いきなりなに逆切れしてんの？（プとなるだけ。周りにまた広められるだけ。
たいていの場合強い者に周りはつくことを忘れずに。
いやだったら疎遠になるしか方法はないよ。
彼女には、居留守を使われそれきりになりました。
実家に電話をし両親に真意を聞こうと問い詰めましたが向こうも知らぬ存ぜん
職場にも電話をしましたが、いつもいないとここでも居留守です。
たぶん私が先に結婚するのが妬ましかったのでしょうね。
彼女は地味な割には自分はほんとは綺麗だとかなり勘違いしてましたから。
そして異常なくらい男を意識しすぎるんですよね。自信過剰というか、自意識過剰というか
だからいつもへんちくりんな男としか付き合えなくて、結局今考えれば普通に結婚できる私に嫉妬
していたと思います。
実家に電話をし両親に真意を聞こうと問い詰めましたが向こうも知らぬ存ぜん
職場にも電話をしましたが、いつもいないとここでも居留守です。
たぶん私が先に結婚するのが妬ましかったのでしょうね。
彼女は地味な割には自分はほんとは綺麗だとかなり勘違いしてましたから。
そして異常なくらい男を意識しすぎるんですよね。自信過剰というか、自意識過剰というか
だからいつもへんちくりんな男としか付き合えなくて、結局今考えれば普通に結婚できる私に嫉妬
していたと思います。
ゴメン、釣りだったとは知らず、マジレスしてしまったよ・・・
>>343
一度はっきり身をもって体験してみないと
なめられ側は分からないんだよねえ。
正直、まさか！青天の霹靂！と感じる。
相手は決してしんなことなくてずっとそう思ってきたはずなんだけどさ。
単に鈍感愚図マヌケってことなのかも。
一度はっきり身をもって体験してみないと
なめられ側は分からないんだよねえ。
正直、まさか！青天の霹靂！と感じる。
相手は決してしんなことなくてずっとそう思ってきたはずなんだけどさ。
単に鈍感愚図マヌケってことなのかも。
ごめん、私もマジレスしちまった。
348 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 00:54:04 ID:VRjxGQ5cO
349 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 01:09:16 ID:xjsvC4/80
女友達か。。。。
いてもいなくてもどっちでもいいかなぁ。
夫が誰より気の合う友人でもあるからかもｗ
趣味も笑いのツボも不愉快と感じるモノも食べ物の趣味も
夫以上に合う友達はいないし。
財布も一つだから遊びに行っても面倒じゃないし
正直結婚すると独身の頃と違って家族が一番大事になる。
結婚してる友人は私と同じ感覚で疎遠気味だし
独身の友人はこの感覚をわかってない様で付き合いにくい。
いてもいなくてもどっちでもいいかなぁ。
夫が誰より気の合う友人でもあるからかもｗ
趣味も笑いのツボも不愉快と感じるモノも食べ物の趣味も
夫以上に合う友達はいないし。
財布も一つだから遊びに行っても面倒じゃないし
正直結婚すると独身の頃と違って家族が一番大事になる。
結婚してる友人は私と同じ感覚で疎遠気味だし
独身の友人はこの感覚をわかってない様で付き合いにくい。
ID:mzU0Xknq0は友達がいなくて寂しいスレにも書いてるね。
344です。釣りではありません。全て実体験です。
舐められてる・・・もし彼女が私のことをその様に見下していたのなら
とても悲しいです。上にかいたへんちくりんという表現はよくなかったですね
しかしとんでもない男と付き合っていたのは事実で、よく相談にも乗ってあげていました。
私は自分のことよりもいつも彼女優先だったのでいつのまにか上下関係みたいのができて
しまっていたのかもしれませんね。でも忘れようとしても夜になると眠れなくなるぐらい
ますます思い出してしまいます。
舐められてる・・・もし彼女が私のことをその様に見下していたのなら
とても悲しいです。上にかいたへんちくりんという表現はよくなかったですね
しかしとんでもない男と付き合っていたのは事実で、よく相談にも乗ってあげていました。
私は自分のことよりもいつも彼女優先だったのでいつのまにか上下関係みたいのができて
しまっていたのかもしれませんね。でも忘れようとしても夜になると眠れなくなるぐらい
ますます思い出してしまいます。
その友達が最後の一人だったのか。ご愁傷様。
どちらのスレに書いてよいのか迷ってしまったのだけど同時に書かせてもらいました。
誰かにこの心境をわかってほしくて。
誰かにこの心境をわかってほしくて。
>>353
まだやってたのか！
本当の話だとしたら、自分がやりたくてしたことを彼女に「ありがたく思え」といっているようなあなたの態度が
多分彼女からしたらめんどくさくなったんだよ。上下関係より、そっちの恩着せがましさのほうが問題では？
まだやってたのか！
本当の話だとしたら、自分がやりたくてしたことを彼女に「ありがたく思え」といっているようなあなたの態度が
多分彼女からしたらめんどくさくなったんだよ。上下関係より、そっちの恩着せがましさのほうが問題では？
これが結婚の時じゃなかったらもっと違ってたかも。
多くはお姫様気分になるからねー。アテクシの結婚を祝わない？！
なんて失礼なあああ！！！も入ってるでしょｗ
自戒をこめて言うけれど、相手のそういう
態度を引き出したのは自分の態度だよ。
相手だけが悪いってことはそうそうありえないもんだ。
多くはお姫様気分になるからねー。アテクシの結婚を祝わない？！
なんて失礼なあああ！！！も入ってるでしょｗ
自戒をこめて言うけれど、相手のそういう
態度を引き出したのは自分の態度だよ。
相手だけが悪いってことはそうそうありえないもんだ。
私はどちらかというと尽くすタイプなので他人のことを掘ってはおけないのです。
彼女にしてみればそれが重かったのかどうかはもう後の祭りですけどね。
それにしてもやっぱりドタキャンはひどいと思います。せめて嘘のいいわけでも
いいから事前に欠席ぐらいにしてほしかった。私だってこんな形で傷つきたくないでしたよ。
彼女にしてみればそれが重かったのかどうかはもう後の祭りですけどね。
それにしてもやっぱりドタキャンはひどいと思います。せめて嘘のいいわけでも
いいから事前に欠席ぐらいにしてほしかった。私だってこんな形で傷つきたくないでしたよ。
友達いないスレの方で寂しく釣られた私。切ないです。
自分はこういうタイプだ。だから仕方が無い。
自分を変えるつもりはない、相手が誰に替わっても。
それじゃあ押し付けがましい自己中なだけ。
自分の好きなようにだけ行動してりゃ、そりゃ嫌われるわな。
自分を変えるつもりはない、相手が誰に替わっても。
それじゃあ押し付けがましい自己中なだけ。
自分の好きなようにだけ行動してりゃ、そりゃ嫌われるわな。
文章を改めて読むとかなりおかしいですね。
すみません
でもこんな夜中に読んでもらえて少し心が軽くなりました。
吐き出してよかったです。たしかに厳しい意見もありますが、実際に体験すると
それはもうどうしようもない程キツイですよ。
はっきりいって発起人を引き受けてくれた時も嫌そうな顔ひとつ見せずでしたからね
すみません
でもこんな夜中に読んでもらえて少し心が軽くなりました。
吐き出してよかったです。たしかに厳しい意見もありますが、実際に体験すると
それはもうどうしようもない程キツイですよ。
はっきりいって発起人を引き受けてくれた時も嫌そうな顔ひとつ見せずでしたからね
362 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 02:04:45 ID:Q0KUr0KuO
319〉私は…、利はなくて害がある時期も、乗り越えて付き合えるのが【友達】…という気持ちで、学生時代の女の子と付き合ってきました。
でも壁にぶつかった時、本当に理解し許し、側にいてくれたのは旦那(当時は彼氏)だけでした。
それからは女性との付き合い方は変わりました。
古いお友達に対しても。
旦那、子供、仕事などの接点のある人間関係はどんなに考えや性格が合わなくても、ランチやお家にお邪魔するし、逆に生活の接点がなくなれば、気が合っていても直接会う事は殆どありません。
学生の時と違い、環境は次々と変化し回転していくんで…。
親友がいなくても今のところは寂しいと思う事もないですね。
でも壁にぶつかった時、本当に理解し許し、側にいてくれたのは旦那(当時は彼氏)だけでした。
それからは女性との付き合い方は変わりました。
古いお友達に対しても。
旦那、子供、仕事などの接点のある人間関係はどんなに考えや性格が合わなくても、ランチやお家にお邪魔するし、逆に生活の接点がなくなれば、気が合っていても直接会う事は殆どありません。
学生の時と違い、環境は次々と変化し回転していくんで…。
親友がいなくても今のところは寂しいと思う事もないですね。
363 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 02:28:53 ID:B/OeSVAH0
最近まわりもほどんと子持ちになってきて、特にここ数ヶ月は遅まきながら出産ラッシュ。
友人（毒・３７）に、○○ちゃんの赤ちゃん見に行こうよ♪と普通に誘ったら、
忙しいから時間ない、と断られた。
どう考えても来たくないのミエミエ。
心が狭いっていうか、人の幸せ喜べない、っていうか、
そんなんだから彼氏もできないのだろう・・と思うけど言えない。
友人（毒・３７）に、○○ちゃんの赤ちゃん見に行こうよ♪と普通に誘ったら、
忙しいから時間ない、と断られた。
どう考えても来たくないのミエミエ。
心が狭いっていうか、人の幸せ喜べない、っていうか、
そんなんだから彼氏もできないのだろう・・と思うけど言えない。
364 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 02:37:53 ID:Na7VdAuJ0
>>355
そうかぁ？
私は結婚式ドタキャンは超ド級の常識知らずだと思う。
第一、でたくないならば出欠確認のときに断ればいい話じゃん。
先にもう一つの結婚式に出るって言ってしまったとでも言えばいいだけのこと。
出欠確認のときに断られてウダウダ言ってるならまだこの話に批判でるのはわかるけれど。
なんで>>340が責められてるわけ？責めている人は常識しらないのかな？
用意する方だってそれなりにもてなすためにお金かけている。
>>340
その友達はもうこっちから切ったほうがいいよ。
つうかそんなことまでされてどうしてこっちから電話なんかしたのかが私には理解できない。
共通の友達に悪口言いまくれば？つうか言いふらしなよ。
そういう話だったら絶対こっち側についてくれるでしょう。
もう向こうから電話きても何があっても居留守を貫くべし。そうじゃないとますますなめられるよ。
そうかぁ？
私は結婚式ドタキャンは超ド級の常識知らずだと思う。
第一、でたくないならば出欠確認のときに断ればいい話じゃん。
先にもう一つの結婚式に出るって言ってしまったとでも言えばいいだけのこと。
出欠確認のときに断られてウダウダ言ってるならまだこの話に批判でるのはわかるけれど。
なんで>>340が責められてるわけ？責めている人は常識しらないのかな？
用意する方だってそれなりにもてなすためにお金かけている。
>>340
その友達はもうこっちから切ったほうがいいよ。
つうかそんなことまでされてどうしてこっちから電話なんかしたのかが私には理解できない。
共通の友達に悪口言いまくれば？つうか言いふらしなよ。
そういう話だったら絶対こっち側についてくれるでしょう。
もう向こうから電話きても何があっても居留守を貫くべし。そうじゃないとますますなめられるよ。
ま、ね、ドタキャンはいかんことだとは思うよ。
単なる約束とはケタが違う話しだし。
でもこの人の場合何言っても自分も何か問題があったのでは？とは思ってないみたいだし、
自分に都合悪いこと隠してる（もしくは全く分かってない、分かろうとしない）
感があるので同情しきれないところがあるんだよねー。
もし本当に相手だけが悪買った場合、同じ土俵に上がれば
同類なのだと回りから判断されるだけ。
悪口言いふらせとはなんとまあ幼稚なやり方指南ｗ
それにこっちについてくれるかどうかは当事者二人のそれまでの言動によるからなんともいえないでしょ。
そんなことされてもあの人なら仕方ないよね～としか思われない可能性も。
単なる約束とはケタが違う話しだし。
でもこの人の場合何言っても自分も何か問題があったのでは？とは思ってないみたいだし、
自分に都合悪いこと隠してる（もしくは全く分かってない、分かろうとしない）
感があるので同情しきれないところがあるんだよねー。
もし本当に相手だけが悪買った場合、同じ土俵に上がれば
同類なのだと回りから判断されるだけ。
悪口言いふらせとはなんとまあ幼稚なやり方指南ｗ
それにこっちについてくれるかどうかは当事者二人のそれまでの言動によるからなんともいえないでしょ。
そんなことされてもあの人なら仕方ないよね～としか思われない可能性も。
366 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 02:59:40 ID:UpTi2qQx0
367 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 03:02:05 ID:r2t/VzDe0
>>363
184 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 00:17:18 ID:WE1/lMUs
最近まわりもほどんと子持ちになってきて、特にここ数ヶ月は遅まきながら出産ラッシュ。
友人（毒・３７）に、○○ちゃんの赤ちゃん見に行こうよ♪と普通に誘ったら、
忙しいから時間ない、と断られた。
どう考えても来たくないのミエミエ。
心が狭いっていうか、人の幸せ喜べない、っていうか、
そんなんだから彼氏もできないのだろう・・と思うけど言えない。
184 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 00:17:18 ID:WE1/lMUs
最近まわりもほどんと子持ちになってきて、特にここ数ヶ月は遅まきながら出産ラッシュ。
友人（毒・３７）に、○○ちゃんの赤ちゃん見に行こうよ♪と普通に誘ったら、
忙しいから時間ない、と断られた。
どう考えても来たくないのミエミエ。
心が狭いっていうか、人の幸せ喜べない、っていうか、
そんなんだから彼氏もできないのだろう・・と思うけど言えない。
>>365
ふぅん…そういわれるとそういう見方もあるのかもねって気もするけれど…。
こういう時って普通どうすればいいんだろね…他人事ながら。
>でもこの人の場合何言っても自分も何か問題があったのでは？とは思ってないみたいだし、
これはまぁ、文章確認したら確かにね。最初に考えてみるべきことではあるよね。
でもだからってすごい理由もなくドタキャンしていいものかなぁ？
>自分に都合悪いこと隠してる（もしくは全く分かってない、分かろうとしない）
>感があるので同情しきれないところがあるんだよねー。
私はマジで気付かなかったけれど、どんなところで隠してるって思ったの？
>悪口言いふらせとはなんとまあ幼稚なやり方指南ｗ
とはいうけれど、こういう時黙ってるのって賢いやり方？
理不尽な扱いうけて黙ってたら人間損するよ。みんな暇じゃないから気がつかない。
清く正しくしてればみんな味方になってくれて好かれるってわけでもないしねぇ。
ふぅん…そういわれるとそういう見方もあるのかもねって気もするけれど…。
こういう時って普通どうすればいいんだろね…他人事ながら。
>でもこの人の場合何言っても自分も何か問題があったのでは？とは思ってないみたいだし、
これはまぁ、文章確認したら確かにね。最初に考えてみるべきことではあるよね。
でもだからってすごい理由もなくドタキャンしていいものかなぁ？
>自分に都合悪いこと隠してる（もしくは全く分かってない、分かろうとしない）
>感があるので同情しきれないところがあるんだよねー。
私はマジで気付かなかったけれど、どんなところで隠してるって思ったの？
>悪口言いふらせとはなんとまあ幼稚なやり方指南ｗ
とはいうけれど、こういう時黙ってるのって賢いやり方？
理不尽な扱いうけて黙ってたら人間損するよ。みんな暇じゃないから気がつかない。
清く正しくしてればみんな味方になってくれて好かれるってわけでもないしねぇ。
私も同意かもな。
どんな理由があったとしても結婚式ドタキャンは人間として
最低レベルの行為だよ。それまで日も長いことだし、なんとしても
出欠を相手にきちんと伝えることをしなければ
社会人どころか人間として大いに問題あり。
そんな人を発起人に選んだことも、本人に問題があることも読めば
よく分かったけど、結婚式をドタキャンされて当然かどうかは分からない。
結婚式の出席を断られる、くらいならこの人ならあるなと思うが。
それに結婚式をドタキャンされて黙って身を引くことだけが正しい道とも
思わない。潮時を悟って黙って身を引いたほうが互いのためになるという
選択が正しい場合も往々にしてあるけど、こんな非常識なことをされたら
抗議しなければいけないと思う。
結婚式をドタキャンする側もそれぐらい覚悟しないと。
そういう面倒で目立つことをしたくないからこそ、行きたくない願望が
強い場合は普通の人は考え抜いた方便でお断りする。
家族のみならず、職場の人まで巻き込んで居留守使うほど逃げなきゃ
いけないような展開を招いたのはドタキャンの彼女自身だよ。
職場まで電話するほうもするほうだけど、事情を聞いた職場の人も
さぞ呆れてると思う。当日出席したほかの友達もみんな呆れてるだろう。
こんなの周囲の自分の評価を著しく下げることにしか
ならないのにほんと馬鹿な選択したなと思う。
あんまり後先考えないタイプの人がこういうことやらかしてしまうんだろうか。
どんな理由があったとしても結婚式ドタキャンは人間として
最低レベルの行為だよ。それまで日も長いことだし、なんとしても
出欠を相手にきちんと伝えることをしなければ
社会人どころか人間として大いに問題あり。
そんな人を発起人に選んだことも、本人に問題があることも読めば
よく分かったけど、結婚式をドタキャンされて当然かどうかは分からない。
結婚式の出席を断られる、くらいならこの人ならあるなと思うが。
それに結婚式をドタキャンされて黙って身を引くことだけが正しい道とも
思わない。潮時を悟って黙って身を引いたほうが互いのためになるという
選択が正しい場合も往々にしてあるけど、こんな非常識なことをされたら
抗議しなければいけないと思う。
結婚式をドタキャンする側もそれぐらい覚悟しないと。
そういう面倒で目立つことをしたくないからこそ、行きたくない願望が
強い場合は普通の人は考え抜いた方便でお断りする。
家族のみならず、職場の人まで巻き込んで居留守使うほど逃げなきゃ
いけないような展開を招いたのはドタキャンの彼女自身だよ。
職場まで電話するほうもするほうだけど、事情を聞いた職場の人も
さぞ呆れてると思う。当日出席したほかの友達もみんな呆れてるだろう。
こんなの周囲の自分の評価を著しく下げることにしか
ならないのにほんと馬鹿な選択したなと思う。
あんまり後先考えないタイプの人がこういうことやらかしてしまうんだろうか。
友人のほうも居留守使ったり、>340と今後付き合うつもりがなさそうだし、
怒りの持って行き場がなくやり切れないだろうけど、
金銭的な被害を被ったりしていないようなら
このまま付き合いを絶ったほうがお互いの為じゃないかな～
「知らぬ存ぜん」じゃなくて「知らぬ存ぜぬ」 気になったので^^;
怒りの持って行き場がなくやり切れないだろうけど、
金銭的な被害を被ったりしていないようなら
このまま付き合いを絶ったほうがお互いの為じゃないかな～
「知らぬ存ぜん」じゃなくて「知らぬ存ぜぬ」 気になったので^^;
ドタキャンはご愁傷様だが
「・・してあげてたのに」ってのを聞くと。ああ、どっちもどっちって思っちゃうよ。
人を見る目がなかったんだな。お互い腐れ縁が切れてよかったよ。そう思え。
「・・してあげてたのに」ってのを聞くと。ああ、どっちもどっちって思っちゃうよ。
人を見る目がなかったんだな。お互い腐れ縁が切れてよかったよ。そう思え。
地味顔なのに美女と勘違い、とか
男を意識しすぎの自信過剰、とか書くから叩かれたと思ったよ。
ひどいことされて腹が立ってるのはわかるけど、そういう時にすっと
こういう表現が出てくるってことは、普段から思ってたってことだし
態度にも出てただろうね。
そんな相手に発起人頼まれても確かにやりたくないや。
男を意識しすぎの自信過剰、とか書くから叩かれたと思ったよ。
ひどいことされて腹が立ってるのはわかるけど、そういう時にすっと
こういう表現が出てくるってことは、普段から思ってたってことだし
態度にも出てただろうね。
そんな相手に発起人頼まれても確かにやりたくないや。
373 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 10:35:06 ID:VRjxGQ5cO
つか…… 質問
結婚式の発起人て？
発起人て何すんの？
初めてきいた結婚式の 発起人頼むって
結婚式の発起人て？
発起人て何すんの？
初めてきいた結婚式の 発起人頼むって
あげてゴメン
発起人って事は会費制？だったらドタキャンでも金銭的不都合はなかったのかな？
でも、たとえどんなに>>340が性格が悪く自分の事を見下しててムカついていたとしても
一旦出席すると返事してある以上、ドタキャンはありえないなー。
その友達はいい年して常識もない人のようだから付き合わなくていいんじゃ。
でも、たとえどんなに>>340が性格が悪く自分の事を見下しててムカついていたとしても
一旦出席すると返事してある以上、ドタキャンはありえないなー。
その友達はいい年して常識もない人のようだから付き合わなくていいんじゃ。
>>373
私も分からなくてぐぐったら、北海道では会費制が多い？らしくて
両家の友人や同僚など発起人を立てるみたい。
発起人が、事前に案内状の手配やら、式次第の作成やら当日の受付、会費の集計と
2次会の準備や手配やったりと忙しいらしい。間違ってたら訂正ﾖﾛ。
てゆーか面倒だね。親しい友人じゃないとやってられない。
でも当日前触れ無くドタキャンってことは全部準備には参加してたんでしょ？
その感謝の気持ちはないのかね。
私も分からなくてぐぐったら、北海道では会費制が多い？らしくて
両家の友人や同僚など発起人を立てるみたい。
発起人が、事前に案内状の手配やら、式次第の作成やら当日の受付、会費の集計と
2次会の準備や手配やったりと忙しいらしい。間違ってたら訂正ﾖﾛ。
てゆーか面倒だね。親しい友人じゃないとやってられない。
でも当日前触れ無くドタキャンってことは全部準備には参加してたんでしょ？
その感謝の気持ちはないのかね。
自分の友人の悪口を言い
人に同意を求める。
しばらくすると、その友人と遊びまわる、
話聞くだけで、疲れる人間がいる。
人に同意を求める。
しばらくすると、その友人と遊びまわる、
話聞くだけで、疲れる人間がいる。
不倫から結婚しても幸せになれないよ。自分だけ幸せになれたらそれでいいの?
旦那さんが再婚になるんだから、挙式は控えめにしたほうがいいよと
グチグチ五月蠅い友達と縁切りしたい
友達は、自分の結婚は誰も傷つけてないって思ってるんだろうか?
誰かが、片思いしてて傷ついてるかもしれないのに
理解してくれてるかと思ってただけに裏切られた気持ち
女の友達は、嫉妬やネタミが凄いから疲れる
旦那さんが再婚になるんだから、挙式は控えめにしたほうがいいよと
グチグチ五月蠅い友達と縁切りしたい
友達は、自分の結婚は誰も傷つけてないって思ってるんだろうか?
誰かが、片思いしてて傷ついてるかもしれないのに
理解してくれてるかと思ってただけに裏切られた気持ち
女の友達は、嫉妬やネタミが凄いから疲れる
>>380
不倫略奪結婚と誰かが片思い結婚とでは訳が違うよｗ
人を傷つける度合いが違し……
不倫略奪結婚なら結婚式なんてあげないし‥正直、あなたの結婚式で心からお祝いする事できないかも… あなたの友達は、正直だよ～ 腹の中と外の顔が同じ
不倫略奪結婚と誰かが片思い結婚とでは訳が違うよｗ
人を傷つける度合いが違し……
不倫略奪結婚なら結婚式なんてあげないし‥正直、あなたの結婚式で心からお祝いする事できないかも… あなたの友達は、正直だよ～ 腹の中と外の顔が同じ
383 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 15:32:08 ID:iaKx78Jo0
384 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 16:35:25 ID:Q0KUr0KuO
380〉彼が未婚なら、彼女から奪っちゃっても理解してくれる人は、多いと思うけど…、やっぱり既婚だと、周りに理解してもらおうっていう期待はしない方がいいと思います。
あなたは彼を手にいれた代わりにきっと女友達をなくしてるんじゃないかな…。
ちょっと偉そうな事言っちゃって申し訳ないけど、手に入れたものもあれば失うものもある。
全てを手には入れられないんですよ。
あなたは彼が一番欲しかったんだろうし、実際手に入れた訳だから、後は周りの言う事より彼を一番大切にしていけばいいと思うよ。だけど、やっぱり正しい事じゃない分、罰を受けなきゃいけないと言うか……
あなたは初婚だから華やかな結婚式に憧れる気持ちは分かるけど、人が当たり前にやっている事も、自分達にはできない事があるという事も、思慮に入れておいた方がいいと思いますよ。
あなたは彼を手にいれた代わりにきっと女友達をなくしてるんじゃないかな…。
ちょっと偉そうな事言っちゃって申し訳ないけど、手に入れたものもあれば失うものもある。
全てを手には入れられないんですよ。
あなたは彼が一番欲しかったんだろうし、実際手に入れた訳だから、後は周りの言う事より彼を一番大切にしていけばいいと思うよ。だけど、やっぱり正しい事じゃない分、罰を受けなきゃいけないと言うか……
あなたは初婚だから華やかな結婚式に憧れる気持ちは分かるけど、人が当たり前にやっている事も、自分達にはできない事があるという事も、思慮に入れておいた方がいいと思いますよ。
>>379
私にもそういう友人がいます。
自分から誘って飲みに行ったくせに、
後日その相手の悪口を私に言ってくる。
後から悪口言うくらいなら、始めから会わなきゃいいのに。
もう信用できなくなりました。
私にもそういう友人がいます。
自分から誘って飲みに行ったくせに、
後日その相手の悪口を私に言ってくる。
後から悪口言うくらいなら、始めから会わなきゃいいのに。
もう信用できなくなりました。
人の悪口を言わないと気のすまない女友達っていますよね
友達は結婚してからそれがひどくなって・・・
学生時代は本当に良かったよ。
今じゃ生活レベルから仕事のことまで比べられ・・・
生活環境で彼女が変わってしまったのか？
もともとの性格は穏やかだったのに・・残念
友達は結婚してからそれがひどくなって・・・
学生時代は本当に良かったよ。
今じゃ生活レベルから仕事のことまで比べられ・・・
生活環境で彼女が変わってしまったのか？
もともとの性格は穏やかだったのに・・残念
380は釣りじゃないのか?
380え? 釣りかなぁ…
だったら釣られたｗ
だったら釣られたｗ
>304>309の文面見てたら、不倫の辛さとか何も分からないくせに
影で笑ったり偉そうに見下してるような事を書いてるから
友達と被ってしまって、ついつい興奮してしまいました。
影で笑ったり偉そうに見下してるような事を書いてるから
友達と被ってしまって、ついつい興奮してしまいました。
あ！380は釣りではなかったのね～
391 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 17:56:41 ID:Q0KUr0KuO
389〉落ち着いて。やっぱり釣りかな？それとも欝なのかな？
ちょっと子供っぽすぎない？
辛さを他人に理解してもらおうなんて。
理解してくれる訳ないじゃない。理解してもらう必要もない。
あなただって、人の苦しみや辛さを分かってるつもりで分かってない事沢山あると思うよ。
大事なのは周りじゃなくて自分と配偶者でしょ。
自分達が納得満足する生き方をしてるなら、人が理解してくれなくてもそれでいいじゃない。
ちょっと子供っぽすぎない？
辛さを他人に理解してもらおうなんて。
理解してくれる訳ないじゃない。理解してもらう必要もない。
あなただって、人の苦しみや辛さを分かってるつもりで分かってない事沢山あると思うよ。
大事なのは周りじゃなくて自分と配偶者でしょ。
自分達が納得満足する生き方をしてるなら、人が理解してくれなくてもそれでいいじゃない。
>>389
しなくてもいいこと選択しておいて、「辛さを分かれ」ってずうずうしくない？
しかも、自分に何の責任もないのにあなたのおかげで辛い思いをしなきゃならなくなった人がいたのに
自分自分だよね。
社会的には後ろ指差される行為なんだし、あなたもそれを承知でやっていたんじゃないの？
しなくてもいいこと選択しておいて、「辛さを分かれ」ってずうずうしくない？
しかも、自分に何の責任もないのにあなたのおかげで辛い思いをしなきゃならなくなった人がいたのに
自分自分だよね。
社会的には後ろ指差される行為なんだし、あなたもそれを承知でやっていたんじゃないの？
単純に
友達に不倫の辛さを分かってもらえないこと
と、
夫が不倫して離婚してついには愛人と再婚されてしまった妻
のどっちが気の毒だろうか。主観的にならずに考えれば答えは出る。
本当はいい友達を持ってたんだと思う。
苦言を呈さずに去る友人もいたんじゃない？
せっかくいい友達がいたけど、もう切られにかかってるのかも残念だったね。
友達に不倫の辛さを分かってもらえないこと
と、
夫が不倫して離婚してついには愛人と再婚されてしまった妻
のどっちが気の毒だろうか。主観的にならずに考えれば答えは出る。
本当はいい友達を持ってたんだと思う。
苦言を呈さずに去る友人もいたんじゃない？
せっかくいい友達がいたけど、もう切られにかかってるのかも残念だったね。
395 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 18:19:51 ID:L4Udz8Mv0
ソフトバンク ＶＳ 公共広告機構
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=252585
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>>380
正直あなたみたいな人には反吐が出るわ。
人の不幸を踏み台にして幸せになろうなんて・・・
それでまともな人から軽蔑される覚悟もなく、理解してもらえると？
まあ、こういうの分かる人は最初から不倫なんてしないか。
そのまともな友達と今まで付き合えてたってことが不思議。
正直あなたみたいな人には反吐が出るわ。
人の不幸を踏み台にして幸せになろうなんて・・・
それでまともな人から軽蔑される覚悟もなく、理解してもらえると？
まあ、こういうの分かる人は最初から不倫なんてしないか。
そのまともな友達と今まで付き合えてたってことが不思議。
まぁ…
不倫は確かに辛いと思うよ～ それは分かるよ～略奪して結婚するあなたは、キット魅力的な女なんだと思うよ！ でもね‥ 結婚するなら世間の非難を全部受け止めなくてはいけない！
それだけリスクのある結婚なんだよ。
それを、友達に分かってもらいたいとか思うのは甘いと思う！誰のせいにもしてはいけない。
不倫乗り換えて幸せになった人知ってるけど、友達どころか親にも勘当されて駆け落ちでした。
今は笑い話！ 世間の非難受け止められなくては無理！ 頑張ってね♪
人に当たったりしては駄目！
不倫は確かに辛いと思うよ～ それは分かるよ～略奪して結婚するあなたは、キット魅力的な女なんだと思うよ！ でもね‥ 結婚するなら世間の非難を全部受け止めなくてはいけない！
それだけリスクのある結婚なんだよ。
それを、友達に分かってもらいたいとか思うのは甘いと思う！誰のせいにもしてはいけない。
不倫乗り換えて幸せになった人知ってるけど、友達どころか親にも勘当されて駆け落ちでした。
今は笑い話！ 世間の非難受け止められなくては無理！ 頑張ってね♪
人に当たったりしては駄目！
夜釣りですか？
その友達に初めて、不倫を告白した時
絶対に辞めたほうがいいって言われました。仮にその人と一緒になったとしても
死にまで、一緒に連れ添っていけると思う?
何があっても、後悔しないって言える?と言われました
その時は、私の事を思って言ってくれてるんだなと思ってました。
でも、6年の歳月を経て、彼の離婚が成立した時には
離婚したんじゃなくて、奥さんに捨てられたんじゃない?などを言われて、傷つきました
結婚式の事も、彼とは、仕事の関係で知り会ったので
身内だけで式を挙げたほうが良いんじゃない?とか
やっぱり、彼氏の会社の人を呼んだとしても質素にしたほうがいいとか
結局、初めから心配しているんじゃなくて、不倫に反対してるだけなんだと思ったんです。
他の友人は、不倫に反対していましたが、結婚が決まったときは
一生に一度の事だから、盛大に挙式を挙げたほうが良い。思いっきりやりなさいとアドバイスしてくれています
親も全て知っていますが、以前から賛成してくれています。
反対している人は、その人だけです
不倫中から、いたずら電話やいたずらメールが良くあるのですが、反対している友達がやったんじゃないかと思って
本人に聞いて、また喧嘩になったり・・・友達を続ける事に疲れました。
スレ汚し申し訳ありませんでした。長文でごめんなさい。もう書きません
絶対に辞めたほうがいいって言われました。仮にその人と一緒になったとしても
死にまで、一緒に連れ添っていけると思う?
何があっても、後悔しないって言える?と言われました
その時は、私の事を思って言ってくれてるんだなと思ってました。
でも、6年の歳月を経て、彼の離婚が成立した時には
離婚したんじゃなくて、奥さんに捨てられたんじゃない?などを言われて、傷つきました
結婚式の事も、彼とは、仕事の関係で知り会ったので
身内だけで式を挙げたほうが良いんじゃない?とか
やっぱり、彼氏の会社の人を呼んだとしても質素にしたほうがいいとか
結局、初めから心配しているんじゃなくて、不倫に反対してるだけなんだと思ったんです。
他の友人は、不倫に反対していましたが、結婚が決まったときは
一生に一度の事だから、盛大に挙式を挙げたほうが良い。思いっきりやりなさいとアドバイスしてくれています
親も全て知っていますが、以前から賛成してくれています。
反対している人は、その人だけです
不倫中から、いたずら電話やいたずらメールが良くあるのですが、反対している友達がやったんじゃないかと思って
本人に聞いて、また喧嘩になったり・・・友達を続ける事に疲れました。
スレ汚し申し訳ありませんでした。長文でごめんなさい。もう書きません
夜釣りの魚になっちゃった？ 大漁になりそう！！
釣られまい，釣られまいと思ったんだけど・・・
>親も全て知っていますが、以前から賛成してくれています。
不倫を認めてくれる親ってどんなんだよ～有り得ない。
>親も全て知っていますが、以前から賛成してくれています。
不倫を認めてくれる親ってどんなんだよ～有り得ない。
402 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 21:39:22 ID:Xk+oXQBI0
>399
不倫して略奪した人が盛大な結婚式をあげるのは
周りから見たらとっても不愉快で常識がないと思えること。
今井美紀のスレ見てみなよ。
普通にそういう人嫌がれるから。
そういう風に影で思われて（もちろん皆表向きは祝福するでしょ）
いることにいつか気づいて、嫌な気持ちになるのはあなたです。
ああでも、不倫略奪はその時点で相手の家族を不幸にしていて
周りにいろいろ言われてもしょうがないこと。
そうやって正直に言ってくれた友達の方が私はいいやつだとおもう。
周りの人が盛大にとか言うのは
あなたを傷つけたくないから表面上はいわないだけかも。
いたずらメールだって表面上言えない人が嫌がらせしている可能性もあるしね。
それを疑ってその子に言うなんて失礼すぎる。
せっかくの結婚に水をさすようだけど、正直純粋に喜んではいけない立場なんだよ。そういうことをしたのは自分だから、しょうがないよね、受け入れないと。
不倫して略奪した人が盛大な結婚式をあげるのは
周りから見たらとっても不愉快で常識がないと思えること。
今井美紀のスレ見てみなよ。
普通にそういう人嫌がれるから。
そういう風に影で思われて（もちろん皆表向きは祝福するでしょ）
いることにいつか気づいて、嫌な気持ちになるのはあなたです。
ああでも、不倫略奪はその時点で相手の家族を不幸にしていて
周りにいろいろ言われてもしょうがないこと。
そうやって正直に言ってくれた友達の方が私はいいやつだとおもう。
周りの人が盛大にとか言うのは
あなたを傷つけたくないから表面上はいわないだけかも。
いたずらメールだって表面上言えない人が嫌がらせしている可能性もあるしね。
それを疑ってその子に言うなんて失礼すぎる。
せっかくの結婚に水をさすようだけど、正直純粋に喜んではいけない立場なんだよ。そういうことをしたのは自分だから、しょうがないよね、受け入れないと。
403 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 21:40:23 ID:Xk+oXQBI0
つりかなと思ったけど、文体がなんか不安定な女ちっくだったから～。
一応レスしてみた。つられたかな。
一応レスしてみた。つられたかな。
404 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 21:40:53 ID:VRjxGQ5cO
>>309
釣りとは思わずマジレス。 六年間の不倫を経てゴールイン！
おめでとうございます！デモね… 苦言を呈した友達は本心だと思うよ～私なんか、いくらでもおめでとうございます！と言えちゃうよ!多分おおくのあなたの友達は私と同じ!!! あなたの友達と思ってる人も心から祝福してるか疑問
つかみんなモニｮつてる
釣りとは思わずマジレス。 六年間の不倫を経てゴールイン！
おめでとうございます！デモね… 苦言を呈した友達は本心だと思うよ～私なんか、いくらでもおめでとうございます！と言えちゃうよ!多分おおくのあなたの友達は私と同じ!!! あなたの友達と思ってる人も心から祝福してるか疑問
つかみんなモニｮつてる
>離婚したんじゃなくて、奥さんに捨てられたんじゃない?などを言われて、傷つきました
実際そうなんでしょ。
６年もダラダラと不倫を続けるような
だらしない男なら奥さんが愛想を尽かしたと考えるのが当然。
盛大な結婚式でゴミ同然のアホ男をお披露目して大恥かくのはあなた。
そりゃみんな勧めるわ。腹の中で嘲笑しながらね。
実際そうなんでしょ。
６年もダラダラと不倫を続けるような
だらしない男なら奥さんが愛想を尽かしたと考えるのが当然。
盛大な結婚式でゴミ同然のアホ男をお披露目して大恥かくのはあなた。
そりゃみんな勧めるわ。腹の中で嘲笑しながらね。
男が一番悪いのにね、いつも女同士の争いにされてしまう
407 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 21:55:37 ID:VRjxGQ5cO
>>406
どうして男が一番悪いの?? 不倫相手と結婚して一応誠意見せたじゃない。 誰が悪いかなんてわからないよ～
でも、六年奥さんを裏切って来た訳だから元奥さんにも慰謝料という形で誠意見せなきゃね！裁判では楽勝ね♪
どうして男が一番悪いの?? 不倫相手と結婚して一応誠意見せたじゃない。 誰が悪いかなんてわからないよ～
でも、六年奥さんを裏切って来た訳だから元奥さんにも慰謝料という形で誠意見せなきゃね！裁判では楽勝ね♪
あげちゃった ゴメン
どう考えてもイタ電やメールは元奥だと思うが・・・
脳じゃなく、チンコで考えてフラフラしてる男が一番悪い
ということがわからない人がいるんだね。
どの手で誘惑されようと、絶対に動じなければ問題は起きない。
結婚したからには色恋沙汰なんか忘れろよと思う。責任感無さ過ぎ。
ということがわからない人がいるんだね。
どの手で誘惑されようと、絶対に動じなければ問題は起きない。
結婚したからには色恋沙汰なんか忘れろよと思う。責任感無さ過ぎ。
>離婚したんじゃなくて、奥さんに捨てられたんじゃない?などを言われて、傷つきました
この一文、意味分からん。
その男と結婚したかったんだから、奥さんが捨ててくれてラッキーなんじゃないの？
それとも
「私の結婚相手は、前の奥さんも泣いてすがったのに、私を選んでくれたの」ってことか？
もしくは
「私のダーリンは前の奥さんも別れたがらなかったﾁｮｰ魅力的な男なのﾊｧﾄ」ってことか？
浮ついてる人の言うことは分からない。
この一文、意味分からん。
その男と結婚したかったんだから、奥さんが捨ててくれてラッキーなんじゃないの？
それとも
「私の結婚相手は、前の奥さんも泣いてすがったのに、私を選んでくれたの」ってことか？
もしくは
「私のダーリンは前の奥さんも別れたがらなかったﾁｮｰ魅力的な男なのﾊｧﾄ」ってことか？
浮ついてる人の言うことは分からない。
文章足らないのでプラス
自分はあくまでも奥さんが捨てられて、自分勝利者みたいな気分だったのに
友人に「それ、ちがくねー」みたいに言われたのがムカついたのかってことです。
自分はあくまでも奥さんが捨てられて、自分勝利者みたいな気分だったのに
友人に「それ、ちがくねー」みたいに言われたのがムカついたのかってことです。
413 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 00:29:42 ID:eBwoapYXO
でもね、旦那さんをつかまえてられない奥さんにも、責任あるケースもあるよ。ご飯つくらない、掃除しない、金にだらしない、酒乱、とかね。
愛人つくられても仕方ない奥も沢山いるからね。
もしかしたら３８０さんは、そんな彼に初めて本当の癒しを与えてあげた存在なのかもしれない。
でもね３８０さん、もう見てないかもしれないけど、この板と同じようにやっぱり世間ではそうは見てはくれない。
あなたがバカ正直に裏表のない行動をしたらせっかく実ったあなたたちの恋も嘲笑と好奇の目にさらされるだけだよ。
勿論、あなたたちの目や耳に届くところでは言わないだろうよ。そんなもんだ、人間て。
でも、他人達に心底理解してもらう必要なんかないんだから。
あなたも、人の旦那さんと付き合うくらい図太い神経と覚悟があったなら、批判的な言葉に対して、サラッと流せる位にならないと。
これから先の長い時間、あなたたちが本当に幸せにやってれば、今は興味本位や否定的な人達からもあなたの求める【理解】をいつかは得られるかもしれないね。
でも今は無理。焦っちゃだめだよ。
時間が経たないと解決できない事もあるんだからさ。
頑張ってね。
愛人つくられても仕方ない奥も沢山いるからね。
もしかしたら３８０さんは、そんな彼に初めて本当の癒しを与えてあげた存在なのかもしれない。
でもね３８０さん、もう見てないかもしれないけど、この板と同じようにやっぱり世間ではそうは見てはくれない。
あなたがバカ正直に裏表のない行動をしたらせっかく実ったあなたたちの恋も嘲笑と好奇の目にさらされるだけだよ。
勿論、あなたたちの目や耳に届くところでは言わないだろうよ。そんなもんだ、人間て。
でも、他人達に心底理解してもらう必要なんかないんだから。
あなたも、人の旦那さんと付き合うくらい図太い神経と覚悟があったなら、批判的な言葉に対して、サラッと流せる位にならないと。
これから先の長い時間、あなたたちが本当に幸せにやってれば、今は興味本位や否定的な人達からもあなたの求める【理解】をいつかは得られるかもしれないね。
でも今は無理。焦っちゃだめだよ。
時間が経たないと解決できない事もあるんだからさ。
頑張ってね。
アンカーのつけ方もしらない馬鹿が何言ってんだかwww
>>414に追加。
改行も。
改行も。
416 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 09:23:28 ID:Nu2Q38nx0
会う度に｢今度～～の結婚式なんだ～｣と言っている友人。
１０人くらいまでは、友達多くて顔広いんだね、パーティー気分で楽しそう～
と微笑ましく思っていたくらいだけど、後輩にも先越されるようになってからは、
正直、いつまで八方美人やってんだか…と思う。
祝うだけ祝ってその後音信不通が大半、離婚したカップルもいるようだし。
人望があって呼ばれてたんじゃなくて、都合がいいから呼ばれてた彼女のお人好しっぷりが悲しい。
１０人くらいまでは、友達多くて顔広いんだね、パーティー気分で楽しそう～
と微笑ましく思っていたくらいだけど、後輩にも先越されるようになってからは、
正直、いつまで八方美人やってんだか…と思う。
祝うだけ祝ってその後音信不通が大半、離婚したカップルもいるようだし。
人望があって呼ばれてたんじゃなくて、都合がいいから呼ばれてた彼女のお人好しっぷりが悲しい。
うーん、でも結婚していく後輩をねたんで愚痴言う人よりは
嬉しそうに参加してる人のほうがいいけどなあ。
離婚はさておきその後音信不通てのは単に数のために呼ばれた感じで
嫌だけど、本人が純粋にパーティーとかにぎやかなことに参加するのが
好きなのでは。
嬉しそうに参加してる人のほうがいいけどなあ。
離婚はさておきその後音信不通てのは単に数のために呼ばれた感じで
嫌だけど、本人が純粋にパーティーとかにぎやかなことに参加するのが
好きなのでは。
418 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 09:51:20 ID:OC+HyMEo0
不倫の末の盛大な結婚式ってみっともないわ。
まともな人はもう周りにはいなさそうだねー。
今から現実と向き合ってがんばってってね～
まともな人はもう周りにはいなさそうだねー。
今から現実と向き合ってがんばってってね～
419 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 10:09:48 ID:Vmdlm81o0
えーとatomnetについて誰かご存知ないですか？
>>416
都合がいいから呼ばれたっていうのも確かにあるだろうけど，
普通は仲が悪かったり，嫌いな人は招待しないという事を考えると
やっぱり顔が広くてみんなに好かれている人なんではないだろうか。
お人よしで馬鹿みたいに見えるかもしれないけど，
表面に見えない部分では得をしてるって事もある。
前の会社で20代後半なのに
「私友達の結婚式って一回も行ったことないんですよ～」
って言ってた同僚がいたけど，やはりそれなりの人だった。
都合がいいから呼ばれたっていうのも確かにあるだろうけど，
普通は仲が悪かったり，嫌いな人は招待しないという事を考えると
やっぱり顔が広くてみんなに好かれている人なんではないだろうか。
お人よしで馬鹿みたいに見えるかもしれないけど，
表面に見えない部分では得をしてるって事もある。
前の会社で20代後半なのに
「私友達の結婚式って一回も行ったことないんですよ～」
って言ってた同僚がいたけど，やはりそれなりの人だった。
422 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 10:27:37 ID:aMkBW3mtO
380
その友達はいい人だと思うあなたの事をちゃんと考えてるよ
不倫出来るってことはあなたと結婚しても不倫するかもよ。結婚は恋愛とは違うから相手を代えられる彼氏は問題あるかも
その友達はいい人だと思うあなたの事をちゃんと考えてるよ
不倫出来るってことはあなたと結婚しても不倫するかもよ。結婚は恋愛とは違うから相手を代えられる彼氏は問題あるかも
不倫の果てに結婚した人を何人か知ってるがどいつもこいつも
悲惨な現状を送っている。
人を踏み台にして幸せになろうとすると天罰が下るよ。
実を持って体験してくださいな
悲惨な現状を送っている。
人を踏み台にして幸せになろうとすると天罰が下るよ。
実を持って体験してくださいな
天罰というか結婚してても浮気して妻を捨てるという
男を選んだわけで、次は自分がそうなるかもという覚悟は
しとかないとね。
普通の男はそんなことしないから。
男を選んだわけで、次は自分がそうなるかもという覚悟は
しとかないとね。
普通の男はそんなことしないから。
>>399
ちょっと…友達めちゃくちゃいい人じゃない？
その友達は200％、あなたの結婚に対しては嫉妬していないよ。
不倫の末に略奪婚の人に対するタテマエでなく、世間の素直な本音を教えてくれてるだけ。
その子は大事にしたほうがいい。
>>399みたいなアテクシマンセーの度合いがめちゃくちゃ凄い人は調子のいい、自分の耳障り
のいい発言しかしない人が大好きな場合多いよね～。頭悪いのよね。
本当はいいにくいことでもあえて、正しいことを要所要所でキチンとアドバイスしてくれる人
のほうが相手のことを本気で思いやってるんだけれども。
耳障りのいい発言しかしない奴って基本的に自分以外の人間が相手が生きようと死のうと
どうでもいいっていうキャラだから自分の意見じゃなくて相手が期待するような反応を選んで
返すわけだし。自分の立場しか考えてないってだけ。
両親も何も言わないって…文章からワガママいっぱいに育てられたニオイ濃厚だから、何でも
娘のいう事をハイハイ聞く親なんでしょ？自分達の育て方が間違ってたんだからそりゃ何も
言えないかもね。
普通は不倫の末に結婚なんて親が凄く反対するもんだよ。友達のお姉ちゃんがあなたとほぼ
同じような状況で結婚したんだけれども彼女のお父さんは最後まで反対していた。
「いい歳して妻と自分の人生に責任を持てない男なんか認めない。一度そういうことをやる男は
またやるに決まってる。」
って言ってお父さんは結婚式をブッチしたそうだよ。
挨拶に来た旦那さんも未だに追い返すって。お父さんのいるときに実家の敷居をまたがせたことはないらしい。
お母さんは本心は快くは思っていないんだけれど、「自分くらい味方になってやりたい。」って
言って結婚式には出たし、お姉さんの味方もしてあげたらしい。でも本人には隠しているけれど
本当は凄くお姉さんの家庭のことを心配しているらしいよ。いつもいつも。
ちょっと…友達めちゃくちゃいい人じゃない？
その友達は200％、あなたの結婚に対しては嫉妬していないよ。
不倫の末に略奪婚の人に対するタテマエでなく、世間の素直な本音を教えてくれてるだけ。
その子は大事にしたほうがいい。
>>399みたいなアテクシマンセーの度合いがめちゃくちゃ凄い人は調子のいい、自分の耳障り
のいい発言しかしない人が大好きな場合多いよね～。頭悪いのよね。
本当はいいにくいことでもあえて、正しいことを要所要所でキチンとアドバイスしてくれる人
のほうが相手のことを本気で思いやってるんだけれども。
耳障りのいい発言しかしない奴って基本的に自分以外の人間が相手が生きようと死のうと
どうでもいいっていうキャラだから自分の意見じゃなくて相手が期待するような反応を選んで
返すわけだし。自分の立場しか考えてないってだけ。
両親も何も言わないって…文章からワガママいっぱいに育てられたニオイ濃厚だから、何でも
娘のいう事をハイハイ聞く親なんでしょ？自分達の育て方が間違ってたんだからそりゃ何も
言えないかもね。
普通は不倫の末に結婚なんて親が凄く反対するもんだよ。友達のお姉ちゃんがあなたとほぼ
同じような状況で結婚したんだけれども彼女のお父さんは最後まで反対していた。
「いい歳して妻と自分の人生に責任を持てない男なんか認めない。一度そういうことをやる男は
またやるに決まってる。」
って言ってお父さんは結婚式をブッチしたそうだよ。
挨拶に来た旦那さんも未だに追い返すって。お父さんのいるときに実家の敷居をまたがせたことはないらしい。
お母さんは本心は快くは思っていないんだけれど、「自分くらい味方になってやりたい。」って
言って結婚式には出たし、お姉さんの味方もしてあげたらしい。でも本人には隠しているけれど
本当は凄くお姉さんの家庭のことを心配しているらしいよ。いつもいつも。
そんないい友達に対して嫉妬が凄いとか平気で悪口言える>>399はやっぱり不倫して奥さんから
奪っても誇らしく思うだけで罪悪感も感じないようなタマなんだろうね。
>>399性格悪すぎ。
その子、ホントにあんたのこと考えてくれてる唯一の人なのにそんな風に嫌がらせしたなんて
思うの、本当にあんた狂ってるよ。
そういう普通いいにくいことを正面きってハッキリ言える人は嫌がらせみたいなくだらない
ことはしないよ。普通に考えたら元奥さんだろ。嫌がらせはハッキリいえない奴がすることだよ。
仮に元奥の方が呆れて捨てたとしても自分と結婚していた期間に不倫を何年間もされていて
気分がいいはずがないから思い返したらムカムカして嫌がらせしてきたとしてもおかしくない
と思う。というか元奥だと思うのが一番自然。
もう見てないか。
長文失礼しました。
奪っても誇らしく思うだけで罪悪感も感じないようなタマなんだろうね。
>>399性格悪すぎ。
その子、ホントにあんたのこと考えてくれてる唯一の人なのにそんな風に嫌がらせしたなんて
思うの、本当にあんた狂ってるよ。
そういう普通いいにくいことを正面きってハッキリ言える人は嫌がらせみたいなくだらない
ことはしないよ。普通に考えたら元奥さんだろ。嫌がらせはハッキリいえない奴がすることだよ。
仮に元奥の方が呆れて捨てたとしても自分と結婚していた期間に不倫を何年間もされていて
気分がいいはずがないから思い返したらムカムカして嫌がらせしてきたとしてもおかしくない
と思う。というか元奥だと思うのが一番自然。
もう見てないか。
長文失礼しました。
ほんと>>399の友達、良い人だよね。
普通、表面上は「おめでとう！勝ち取ったね！」と言いつつ、
心の中では「恥知らずが喜んでるよ。」とバカにして、他所で話のネタにしてるって。
わざわざ嫌な役してくれる友達って、そうはいないよ。
その友達の良さがわからないような人だから、そんなみっともない事を堂々としてるんだろうけど。
ダラダラと不倫を続けるようなだらしない男と結婚するんだから、今後の旦那の行動にも注意しなきゃね
普通、表面上は「おめでとう！勝ち取ったね！」と言いつつ、
心の中では「恥知らずが喜んでるよ。」とバカにして、他所で話のネタにしてるって。
わざわざ嫌な役してくれる友達って、そうはいないよ。
その友達の良さがわからないような人だから、そんなみっともない事を堂々としてるんだろうけど。
ダラダラと不倫を続けるようなだらしない男と結婚するんだから、今後の旦那の行動にも注意しなきゃね
428 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 22:38:55 ID:x2P5+LRdO
うん！
前レスに元奥さんが酒乱 家事放棄かも知れない？と憶測レスしてた人いるけど… たとえそうだとしても、世間的に背徳行為なんだよ…
友達に認めてもらいたいとか、盛大に式上げてみんなに祝福されたいなんておこがましいんだよ…私の友達は一生愛人でいい！背徳行為親にも言わず墓場まで持ってくと言ってるよ
前レスに元奥さんが酒乱 家事放棄かも知れない？と憶測レスしてた人いるけど… たとえそうだとしても、世間的に背徳行為なんだよ…
友達に認めてもらいたいとか、盛大に式上げてみんなに祝福されたいなんておこがましいんだよ…私の友達は一生愛人でいい！背徳行為親にも言わず墓場まで持ってくと言ってるよ
たとえ元奥さんに非があるとしても、それは夫婦間で解決すべき問題で、
何も不倫に走る必要はないからなー。
奥さんに対する不満は奥さんとの話し合いや、場合によっては離婚で解決すればいいのに、
そこをちゃんとする前からだらだら別の女と付き合い始めるのってやっぱり世間的には
「だらしない」と片付けられても仕方ないと思うよ。
恥ずかしいはずのことを、白日の下に晒してあろうことか祝福まで求めるってのは、
笑われても仕方がない。それをあえて悪者をかって出て本音を言ってくれる友達は大事にすべき。
何も不倫に走る必要はないからなー。
奥さんに対する不満は奥さんとの話し合いや、場合によっては離婚で解決すればいいのに、
そこをちゃんとする前からだらだら別の女と付き合い始めるのってやっぱり世間的には
「だらしない」と片付けられても仕方ないと思うよ。
恥ずかしいはずのことを、白日の下に晒してあろうことか祝福まで求めるってのは、
笑われても仕方がない。それをあえて悪者をかって出て本音を言ってくれる友達は大事にすべき。
430 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 23:49:52 ID:eBwoapYXO
なんというかまー……
やっぱり不倫は不倫だからねー…６年も不倫してて、よくその厳しく言ってくれる友達が離れていかなかったもんだなぁ‥‥。
あーあ……自分も似たような事やってるからなー
(不倫婚ではないよ)
恋愛なら復活する事はあっても、友情の復活はなかなか難しいよね
やっぱり不倫は不倫だからねー…６年も不倫してて、よくその厳しく言ってくれる友達が離れていかなかったもんだなぁ‥‥。
あーあ……自分も似たような事やってるからなー
(不倫婚ではないよ)
恋愛なら復活する事はあっても、友情の復活はなかなか難しいよね
友達ってかママ友・・・ホントいらね。
432 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 02:28:34 ID:tIPbEGscO
鈴木裕子うぜーW
私や友達の夫、友達（独）の彼氏の年収を聞きまくる女友達（30代・独）がいる。
普通そんなこと聞かないよねぇ。
何度も、
「うちは、そんな大したことないよ～。共働きだしね。」
ってはぐらかしてるんだけど、何度も聞いてくる。
「そういうことって聞くべきじゃない。」とははっきり言えない性格なんだけど、
もう聞かれないようにするには、どう伝えたらいいんだろう。
どなたか、教えて下さい。<(__)>
普通そんなこと聞かないよねぇ。
何度も、
「うちは、そんな大したことないよ～。共働きだしね。」
ってはぐらかしてるんだけど、何度も聞いてくる。
「そういうことって聞くべきじゃない。」とははっきり言えない性格なんだけど、
もう聞かれないようにするには、どう伝えたらいいんだろう。
どなたか、教えて下さい。<(__)>
>>433
「ええー言いたくないー言わない言わない。」
「なんでいいじゃん教えてよ～」
「嫌。絶対言わない。普通言わないよそんなの！」
と、しつこい友達に言った覚えがある。何度きかれても同じ感じでヘラヘラしながらも
はっきり拒絶し話題を変える。
そのうち聞かれなくなった。
「ええー言いたくないー言わない言わない。」
「なんでいいじゃん教えてよ～」
「嫌。絶対言わない。普通言わないよそんなの！」
と、しつこい友達に言った覚えがある。何度きかれても同じ感じでヘラヘラしながらも
はっきり拒絶し話題を変える。
そのうち聞かれなくなった。
>>433
>>434さんと同じく質問には質問で返すなぁ。
「逆になんで彼氏や旦那の年収が気になるの？何で～？」
とﾆｺﾆｺ笑顔で聞くｗ
それでもしつこかったら「しつこいね～ｳﾌ」と笑顔で誤魔化し以後ｽﾙｰ。
あんまりにもしつこかったらハッキリ拒絶しない限り伝わらないような気がするよ。
>>434さんと同じく質問には質問で返すなぁ。
「逆になんで彼氏や旦那の年収が気になるの？何で～？」
とﾆｺﾆｺ笑顔で聞くｗ
それでもしつこかったら「しつこいね～ｳﾌ」と笑顔で誤魔化し以後ｽﾙｰ。
あんまりにもしつこかったらハッキリ拒絶しない限り伝わらないような気がするよ。
433です。
レスありがとう。
やっぱり非常識だよね。
そういうことを平気で聞いてくる友達って、周りでは彼女だけ。
前に、はぐらかしながら、
「収入は大したことないんだけど、どうして？」って聞いたら、
「いやー、いくら位稼ぐのか気になって･･･。」って言われた。
次にまた聞かれたら、
「そういうことは言いたくないから。」って勇気を出して言いたい。
ありがとう。
レスありがとう。
やっぱり非常識だよね。
そういうことを平気で聞いてくる友達って、周りでは彼女だけ。
前に、はぐらかしながら、
「収入は大したことないんだけど、どうして？」って聞いたら、
「いやー、いくら位稼ぐのか気になって･･･。」って言われた。
次にまた聞かれたら、
「そういうことは言いたくないから。」って勇気を出して言いたい。
ありがとう。
439 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 10:46:52 ID:KwrFdKOp0
収入と性生活についてくる人は非常識
意外と入るんだよね。
収入やﾀﾞﾝﾅの出身学校についてきいてくる人って。
知ってどうするんだろう。
収入やﾀﾞﾝﾅの出身学校についてきいてくる人って。
知ってどうするんだろう。
そういう人は数値で自分と相手とを比べ
どちらが優位にたっているかを確認しないと安心できないのさ。
アジア圏だと、1才でも年上相手には絶対敬語！みたいな感覚あるようだし
年収？5000万くらいかな～とか言っとけｗ
どちらが優位にたっているかを確認しないと安心できないのさ。
アジア圏だと、1才でも年上相手には絶対敬語！みたいな感覚あるようだし
年収？5000万くらいかな～とか言っとけｗ
>>441
ｶﾝｺｯｸのそういう常識にはついていけないわね＠日本人
ｶﾝｺｯｸのそういう常識にはついていけないわね＠日本人
年齢とかってききますか？
知り合ったばかりの人に（習い事で知り合った人）
「何歳ですか？」ってずばり聞かれてちょっとびっくりした。
知り合ったばかりの人に（習い事で知り合った人）
「何歳ですか？」ってずばり聞かれてちょっとびっくりした。
何でこんなことで落ち込むんだろう、ってコトを。
職場での友人だったＡ子。６年くらい一緒に仕事して仲も良かったし
結婚式も互いに出席した。今は遠方に離れて住んでるけど（東京・近畿） メール・賀状・誕生日カード
なんかは欠かさなかった。
でも 昨年からメールも手紙もぷっつり来なくなった。
何がいけなかったんだろうと思いつつ じっくり待とう、悪いところがあったら
ちゃんと謝らないと、ってもんもんとしてた。
そしたら 先週末留守電に「今 ○○まで来ています、会えたらいいなー」と
Ａ子から入ってました。 あいにくと終日外出していてその留守電を聞けたのは
夕方７時。留守電は３件。
来てくれるならあらかじめ連絡してくれたら外出してなかったのにな、と
思いつつＡ子に電話しようとしたその瞬間、
「ピンポーン♪」
ドアの向こうにＡ子の姿。びっくりしてドアを開けるとＡ子と見知らぬ女性。
「久しぶりだねー（そりゃそうだ１１年ぶりだ）」
私が ﾜﾀﾜﾀしてると
「あのね、選挙あるでしょ？それで・・・」
職場での友人だったＡ子。６年くらい一緒に仕事して仲も良かったし
結婚式も互いに出席した。今は遠方に離れて住んでるけど（東京・近畿） メール・賀状・誕生日カード
なんかは欠かさなかった。
でも 昨年からメールも手紙もぷっつり来なくなった。
何がいけなかったんだろうと思いつつ じっくり待とう、悪いところがあったら
ちゃんと謝らないと、ってもんもんとしてた。
そしたら 先週末留守電に「今 ○○まで来ています、会えたらいいなー」と
Ａ子から入ってました。 あいにくと終日外出していてその留守電を聞けたのは
夕方７時。留守電は３件。
来てくれるならあらかじめ連絡してくれたら外出してなかったのにな、と
思いつつＡ子に電話しようとしたその瞬間、
「ピンポーン♪」
ドアの向こうにＡ子の姿。びっくりしてドアを開けるとＡ子と見知らぬ女性。
「久しぶりだねー（そりゃそうだ１１年ぶりだ）」
私が ﾜﾀﾜﾀしてると
「あのね、選挙あるでしょ？それで・・・」
忘れてた。彼女は草加だった。
なんかもう、自分のバカさ加減にあきれちゃって。
入社したときからそのことは知ってたけど そりゃ時々は
「今度の選挙・・・」は言われてたけど いい子だったし 自分には関係ないと
思ってたから普通に仲がいいと思ってたんだー。
音信不通になって心配してた。でも彼女は元気で 投票依頼のために
はるばる近畿エリアまで・１１年ぶりで、しかも自力でウチにまで
やってきたんだよね。 ほんとに私ってバカだ。２ch歴は浅いけど
半年はﾛﾑってたから草加のことくらい分かってたつもりだったのに。
「もう二度と連絡してこないで」 って泣きながら玄関のドア閉めた。
長文ｺﾞﾒﾝ。
なんかもう、自分のバカさ加減にあきれちゃって。
入社したときからそのことは知ってたけど そりゃ時々は
「今度の選挙・・・」は言われてたけど いい子だったし 自分には関係ないと
思ってたから普通に仲がいいと思ってたんだー。
音信不通になって心配してた。でも彼女は元気で 投票依頼のために
はるばる近畿エリアまで・１１年ぶりで、しかも自力でウチにまで
やってきたんだよね。 ほんとに私ってバカだ。２ch歴は浅いけど
半年はﾛﾑってたから草加のことくらい分かってたつもりだったのに。
「もう二度と連絡してこないで」 って泣きながら玄関のドア閉めた。
長文ｺﾞﾒﾝ。
私は基本的に家族以外には敬語だ。
あきらかに年下でも、親しくない人には敬語。
あきらかに年下でも、親しくない人には敬語。
>>443
聞かない。
何度か話しているうちに大凡の年齢は分かってくると思うし
分からないほど親しくないのなら勿論敬語で話す。
個人情報は会話の中から汲み取るようにしないと
直接的に質問すると不躾だと思われるような気がする。
聞かない。
何度か話しているうちに大凡の年齢は分かってくると思うし
分からないほど親しくないのなら勿論敬語で話す。
個人情報は会話の中から汲み取るようにしないと
直接的に質問すると不躾だと思われるような気がする。
私も、「億はいってない～☆」と軽く流してます。
本当は、千もいってない・・orz
本当は、千もいってない・・orz
>>443だけど レス㌧
私も、とりあえずかなり親しくなるまでは
年齢の上下関係なく敬語なので突然聞かれてちょっとムッとしてしまったｗ
収入の話は
>>449さんみたいに高田純次っぽいノリで交わすのが一番だと思うな
私も、とりあえずかなり親しくなるまでは
年齢の上下関係なく敬語なので突然聞かれてちょっとムッとしてしまったｗ
収入の話は
>>449さんみたいに高田純次っぽいノリで交わすのが一番だと思うな
>>440
友達じゃないけど、結婚決まったって報告したら
「ねえ、結婚する人、どこの大学なの？」
ってしつこく聞いてきた人がいたな。その人低学歴
の人をバカにするのが好きなので怖かった。
先日、友達の結婚式に出たら、同じ席の体育会ノリの人が
キャンドルサービスのろうそくをいたずらしようとしてた。
結局何もしなかったし必死で止めたけど、なんかすごく
いやーな気分になった。もういい年なんだから素直に祝いたい。
友達じゃないけど、結婚決まったって報告したら
「ねえ、結婚する人、どこの大学なの？」
ってしつこく聞いてきた人がいたな。その人低学歴
の人をバカにするのが好きなので怖かった。
先日、友達の結婚式に出たら、同じ席の体育会ノリの人が
キャンドルサービスのろうそくをいたずらしようとしてた。
結局何もしなかったし必死で止めたけど、なんかすごく
いやーな気分になった。もういい年なんだから素直に祝いたい。
ｷｬﾝﾄﾞﾙｻｰﾋﾞｽのろうそくのいたずらって、ｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞみたいなもんで
皆くだらないと思ってるんだけど、なんとなく存在し続けてしまうもの
なんじゃないかと思う。陽気なつもりのつまらない親戚のおっさんとかが
やってるね。
そんなしょうもないお約束でいちいちいやな気持ちになってるのもアレ。。。
結婚を祝福したくないとかそんな大層な思いでやってるとか思いながら
見たことないけど。やってるおっさんはおそらくｵﾓﾛｲつもりなんだろう。
皆くだらないと思ってるんだけど、なんとなく存在し続けてしまうもの
なんじゃないかと思う。陽気なつもりのつまらない親戚のおっさんとかが
やってるね。
そんなしょうもないお約束でいちいちいやな気持ちになってるのもアレ。。。
結婚を祝福したくないとかそんな大層な思いでやってるとか思いながら
見たことないけど。やってるおっさんはおそらくｵﾓﾛｲつもりなんだろう。
>>452
やってるのは同い年の既婚女性で（学生時代の同じグループ）、
お祝いの気持ちがないなんてことは絶対ないと思うんだけど、
新郎新婦はまったく体育会系じゃないし、新郎もお堅い業種の
人なので、自分たちの部仲間でやればいいのにと思ってしまいました。
我ながら下らないことにこだわりすぎだと思うんですが。
やってるのは同い年の既婚女性で（学生時代の同じグループ）、
お祝いの気持ちがないなんてことは絶対ないと思うんだけど、
新郎新婦はまったく体育会系じゃないし、新郎もお堅い業種の
人なので、自分たちの部仲間でやればいいのにと思ってしまいました。
我ながら下らないことにこだわりすぎだと思うんですが。
454 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 19:40:37 ID:rWCIUhj00
>>445
私の周りにも何人か草加の人いたけど、選挙近くだけは話したくないと思う。
草加と知らずに仲良くなった人がいて、ある時、選挙のことを頼まれた時は
何の事かさっぱりで｢？？？？？｣で聞いてた。
周りの人に聞いたら、みんな頼まれててその人が草加とは周知の事実だったらしい。
普段は屈託なくて話し易い人達だけに、複雑な気分だった。
私の周りにも何人か草加の人いたけど、選挙近くだけは話したくないと思う。
草加と知らずに仲良くなった人がいて、ある時、選挙のことを頼まれた時は
何の事かさっぱりで｢？？？？？｣で聞いてた。
周りの人に聞いたら、みんな頼まれててその人が草加とは周知の事実だったらしい。
普段は屈託なくて話し易い人達だけに、複雑な気分だった。
455 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 21:09:18 ID:xY08GvemO
キャンドルサービスのいたずらってどんなん？
軽いのでは点火の瞬間に吹き消したり、あらかじめ芯を切っておいたりとか。
体育会系ならもっとひどそうだけど。
体育会系ならもっとひどそうだけど。
キャンドルにビールぶっかけて火がつかなくしておくとか
天ぷらの海老の尻尾を乗せておくとかかな。
下らないけど進行に影響が出る場合もあるしムカつくんだよね。
天ぷらの海老の尻尾を乗せておくとかかな。
下らないけど進行に影響が出る場合もあるしムカつくんだよね。
男性だけど燭台持ってテーブルに正座してた人がいた。
どれも一つも面白くないんですけど・・・・＞キャンドルサービス悪戯
>>459
根本的に悪戯してる本人が楽しむ悪戯だｗ
根本的に悪戯してる本人が楽しむ悪戯だｗ
どの結婚式にも１人位はいるな。
馬鹿だなーと思うだけで気にした事なかったw
馬鹿だなーと思うだけで気にした事なかったw
キャンドルサービスの悪戯って、自分の時どうだったかもう忘れた。
なかなか火が付かないのはあったような。
悪質過ぎなければ、そこまで気にならないな。
それより、酔っ払って下品な事を言う人とかがいたら不愉快だな。
体育会系の人だと、そういうの多くてなんか苦手。
なかなか火が付かないのはあったような。
悪質過ぎなければ、そこまで気にならないな。
それより、酔っ払って下品な事を言う人とかがいたら不愉快だな。
体育会系の人だと、そういうの多くてなんか苦手。
９年前に私の結婚式にお招きしたＡ子の結婚式に行った。
いつからか年賀状もくれなくなったのに、何で呼ばれた？
行っても全然話すタイミングもなかった。
ただ単に“私呼ばれたから、貴女も呼びました”的な私のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ、
なんか悲しかった。
いつからか年賀状もくれなくなったのに、何で呼ばれた？
行っても全然話すタイミングもなかった。
ただ単に“私呼ばれたから、貴女も呼びました”的な私のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ、
なんか悲しかった。
毒友が、近況や一日のスケジュールを事細かにつっこんでくる。。
メールを無視してるわけでもなく、サラッとそれなりには答えてるのにorz
家族とか親戚の問題とか、色々あるけど言いたくない場合だってあるし、
落ち込んだからって全部を友達に話したい人ばかりじゃないよ。
それでメールが遅れることだってあるよ。
メールを無視してるわけでもなく、サラッとそれなりには答えてるのにorz
家族とか親戚の問題とか、色々あるけど言いたくない場合だってあるし、
落ち込んだからって全部を友達に話したい人ばかりじゃないよ。
それでメールが遅れることだってあるよ。
465 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 12:52:45 ID:ZYVqbgBi0
友達のゴタゴタ(不倫)に巻き込まれて、疲れてしまい
数年前にCOした。携帯の番号もアドレスも変えた
それからと言うもの、あなたの家の近くに新築マンションを買いました!!
もう、3年ぐらい連絡取れないけど
引っ越しちゃったの? 番号教えて!! 今度遊ぼう!! まさか、妊娠した?と
郵便物を使って連絡をしてくる
連絡してこないでと伝えて縁を切ったのに
相手は、切れてないと思ってる。どうしたらいいんだろう。
数年前にCOした。携帯の番号もアドレスも変えた
それからと言うもの、あなたの家の近くに新築マンションを買いました!!
もう、3年ぐらい連絡取れないけど
引っ越しちゃったの? 番号教えて!! 今度遊ぼう!! まさか、妊娠した?と
郵便物を使って連絡をしてくる
連絡してこないでと伝えて縁を切ったのに
相手は、切れてないと思ってる。どうしたらいいんだろう。
466 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 13:01:12 ID:UT53n9UH0
>>465
郵便物に受取り拒否・自分の名前・印鑑押した紙を貼ってポストに投函
郵便物に受取り拒否・自分の名前・印鑑押した紙を貼ってポストに投函
そこまですると何か挑戦的な感じがする。
相手にしないのが一番。郵便物はもし自分で捨てるのが忍びなかったら
郵便局で受け取り拒否して廃棄してくれるのかいっぺんきいてみたら？
近くに越してきたのに変に刺激して家までやってきて
「郵便物送り返してくるなんて失礼千万。どういうつもりだ、やいやい」
と詰め寄られても困るよ。すでにストーカーの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるのに。
相手にしないのが一番。郵便物はもし自分で捨てるのが忍びなかったら
郵便局で受け取り拒否して廃棄してくれるのかいっぺんきいてみたら？
近くに越してきたのに変に刺激して家までやってきて
「郵便物送り返してくるなんて失礼千万。どういうつもりだ、やいやい」
と詰め寄られても困るよ。すでにストーカーの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるのに。
468 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 13:53:06 ID:WTGsvMXdO
結婚して一年目の友達、私には何かにつけて否定発言ばかりでうざすぎ！ 私、あなたの結婚は羨ましくないです！サラ金に借金ある旦那は嫌です
うーん、はっきり言ったほうがいいと思う。
「私は不倫するような人とは、楽しくお付き合いできないの」って言ったら？
わだかまりを持ちつつ会っても嘘くさいしさ、
たしかに一時期は仲良かった人なら、幸せになって欲しいとは思うけど
そういう人と何事もなかったかのように交際できるほど恥知らずでもない。と私も思ってる。
「幸せになってね。でも私はおつきあいできないわ。ゴメンね」でいいんじゃないか？
「私は不倫するような人とは、楽しくお付き合いできないの」って言ったら？
わだかまりを持ちつつ会っても嘘くさいしさ、
たしかに一時期は仲良かった人なら、幸せになって欲しいとは思うけど
そういう人と何事もなかったかのように交際できるほど恥知らずでもない。と私も思ってる。
「幸せになってね。でも私はおつきあいできないわ。ゴメンね」でいいんじゃないか？
470 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 14:29:50 ID:QxORG1TN0
遅いかもだけど・・
社宅に住んでいたとき、お互い収入は分かっているから
それ以外の奥同士の前職とか出身校とか実家の場所とか
果ては奥の兄弟姉妹の職業・学校まですべて筒抜けだった。
地方にいて、お茶会らしきものが唯一のストレス発散場所だったから
みんな話す話すｗ
聞かなくても話の端々からでてきていて、今思うとすごかったかもｗ
嫌な思いもしたことあったけど、周りに住んでいる人の背景が
分かっていたので逆に安心感はあったかな。
今はマンション住まいなので、社宅時代がうそのように
なるべくご近所と深くかかわらないように注意しているよ。
社宅に住んでいたとき、お互い収入は分かっているから
それ以外の奥同士の前職とか出身校とか実家の場所とか
果ては奥の兄弟姉妹の職業・学校まですべて筒抜けだった。
地方にいて、お茶会らしきものが唯一のストレス発散場所だったから
みんな話す話すｗ
聞かなくても話の端々からでてきていて、今思うとすごかったかもｗ
嫌な思いもしたことあったけど、周りに住んでいる人の背景が
分かっていたので逆に安心感はあったかな。
今はマンション住まいなので、社宅時代がうそのように
なるべくご近所と深くかかわらないように注意しているよ。
>>466
受け取り拒否を知らなかったので、調べてみました。
相手に拒否した事が分かるんですね
最近、越してきたみたいなので押しかけてきそうで、少し怖い
>>467
>郵便物送り返してくるなんて失礼千万。どういうつもりだ、やいやい
笑ったけど、多分その通りになりそう
ちょっと、ストーカー気質があるように感じます。
>>469
不倫の事で、巻き込まれたときに
とてもじゃないけど、これ以上お付き合いは出来ません。
もう、連絡してこないでくださいと伝えました
しかも、3年間音信不通にしてるんですけど
それでも、ダメなんですよ。
もう少し、届いたたびに処分しようと思います。
しかし、我慢の限界を超えそうなので
越える前に、受け取り拒否と言うものをやってみようと思います
みなさんに聞いて頂けたので、気分が楽になりました。
ありがとうございます。
受け取り拒否を知らなかったので、調べてみました。
相手に拒否した事が分かるんですね
最近、越してきたみたいなので押しかけてきそうで、少し怖い
>>467
>郵便物送り返してくるなんて失礼千万。どういうつもりだ、やいやい
笑ったけど、多分その通りになりそう
ちょっと、ストーカー気質があるように感じます。
>>469
不倫の事で、巻き込まれたときに
とてもじゃないけど、これ以上お付き合いは出来ません。
もう、連絡してこないでくださいと伝えました
しかも、3年間音信不通にしてるんですけど
それでも、ダメなんですよ。
もう少し、届いたたびに処分しようと思います。
しかし、我慢の限界を超えそうなので
越える前に、受け取り拒否と言うものをやってみようと思います
みなさんに聞いて頂けたので、気分が楽になりました。
ありがとうございます。
472 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 16:12:13 ID:QDEEZ6su0
>471
もう一度そいつに
お付き合いできないと前に言ったよね？
今後一切連絡してこないで。
って言ったほうがいいかも。
近くに引越してきたんでしょ？
不倫するやつなんでしょ？
その粘着さからいって
あなたの家庭を壊しにかからないとも言えない気がします。
そういう人ってきちがいに近いから。
受け取り拒否したら、きっとなんか行動に出てくる気がする。
まぁ相手は反応して欲しいんだろうけど
引っ越すほどの粘着さが気になる。
もう一度そいつに
お付き合いできないと前に言ったよね？
今後一切連絡してこないで。
って言ったほうがいいかも。
近くに引越してきたんでしょ？
不倫するやつなんでしょ？
その粘着さからいって
あなたの家庭を壊しにかからないとも言えない気がします。
そういう人ってきちがいに近いから。
受け取り拒否したら、きっとなんか行動に出てくる気がする。
まぁ相手は反応して欲しいんだろうけど
引っ越すほどの粘着さが気になる。
473 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 16:41:16 ID:oHoKtntQO
私は結婚式に一度もいった事がない
なぜなら友達は皆 でき婚で式すらあげる金がない
結婚してる今も 親にすがりついてるみたいでぜんぜん自立してない友達 いっちょ前にヤッてるだけ
結婚しますと連絡してきた友達がいたんだけど 式には呼んでくれなかった
ただお祝いが欲しかったみたいだったから一応お祝い金渡した
なぜなら友達は皆 でき婚で式すらあげる金がない
結婚してる今も 親にすがりついてるみたいでぜんぜん自立してない友達 いっちょ前にヤッてるだけ
結婚しますと連絡してきた友達がいたんだけど 式には呼んでくれなかった
ただお祝いが欲しかったみたいだったから一応お祝い金渡した
474 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 17:07:19 ID:ZYVqbgBi0
>>472
私と知り合う前の話ですが、
婚約者の居る男性を寝取ろうとして、婚約者の女性ともめたり
奪ったり、捨てられたりしているようです。
次に出会った人は、運命の人だから必ず結婚すると言い、
整形→不倫→結婚の流れ
とてもじゃないけど、付いていけないのでCOしたのですが
やっぱり、普通じゃない粘着ですよね
そんな人と、仲の良かった私も問題だと思いますが・・・
私と知り合う前の話ですが、
婚約者の居る男性を寝取ろうとして、婚約者の女性ともめたり
奪ったり、捨てられたりしているようです。
次に出会った人は、運命の人だから必ず結婚すると言い、
整形→不倫→結婚の流れ
とてもじゃないけど、付いていけないのでCOしたのですが
やっぱり、普通じゃない粘着ですよね
そんな人と、仲の良かった私も問題だと思いますが・・・
>>474
ﾎﾞﾀﾞの匂いがする。ﾎﾞﾀﾞの人と出会ったら、
一瞬魅力的に錯覚してしまう場合があるらしいよ。
まともな人間では及ばない思考回路と行動力を持っているので
そんな勘違いを周囲が時折起こしてしまうらしい。
しかしそれは本当に一瞬の錯覚なのですぐに本性が見えてきてしまう。
けれどその時にはすでにがっちり依存され粘着されて
身動きできなくされてしまってるんだって。
だから友達だった自分のレベル云々はそれほど問題じゃないよ。
むしろあなたはきっと優しい人なんだと思う。ﾎﾞﾀﾞは不安定な心を持つ自分を
よく分かってるからそんな自分を許してくれる相手を探してる。
当然なかなかいないから一人この人だ！と思ったら食らいついて離れないんだよ。
本格的なｽﾄｰｶｰされないように気をつけてね。。
ﾎﾞﾀﾞの匂いがする。ﾎﾞﾀﾞの人と出会ったら、
一瞬魅力的に錯覚してしまう場合があるらしいよ。
まともな人間では及ばない思考回路と行動力を持っているので
そんな勘違いを周囲が時折起こしてしまうらしい。
しかしそれは本当に一瞬の錯覚なのですぐに本性が見えてきてしまう。
けれどその時にはすでにがっちり依存され粘着されて
身動きできなくされてしまってるんだって。
だから友達だった自分のレベル云々はそれほど問題じゃないよ。
むしろあなたはきっと優しい人なんだと思う。ﾎﾞﾀﾞは不安定な心を持つ自分を
よく分かってるからそんな自分を許してくれる相手を探してる。
当然なかなかいないから一人この人だ！と思ったら食らいついて離れないんだよ。
本格的なｽﾄｰｶｰされないように気をつけてね。。
自分ﾎﾞﾀﾞかな？とチラっと思ったけど、考えてみたら、
孤独だったり寂しかったりで友達にすがりつきたくなった時こそ、距離を置くようにしてるな、自分。
ということはﾎﾞﾀﾞではないわけだね。
孤独だったり寂しかったりで友達にすがりつきたくなった時こそ、距離を置くようにしてるな、自分。
ということはﾎﾞﾀﾞではないわけだね。
ここで聞いても分からないんじゃ？
と、元ボダの自分が言ってみる
と、元ボダの自分が言ってみる
ボダは辛いぞー本人も周りも。
>>477
ﾎﾞﾀﾞからの帰還を果たしたの？！そんなこともあるんだね～
ﾎﾞﾀﾞからの帰還を果たしたの？！そんなこともあるんだね～
二十年近くの付き合いの友人から先日メールがあり、会って直接話したい、
というので快くOK。
夕食時に家に来るというので、晩ご飯食べるでしょ、泊まっていくでしょ、
と返信。
そしたら、何と連れがいる、と。
メールをやり取りしてて見当がついたのだけど、おそらく友人の元彼。
その元彼は、十数年付き合った友人と一方的に別れて別の女と結婚して、
最近離婚したらしい。
「関わるんじゃない」と何度も忠告していたのだけど、連絡を取り合うのを
止めていなかったらしい。
元彼と私も十数年来の友人だったけど、一切の連絡を絶っていた。
旦那は、「そんなやつにうちの敷居はまたがせん！！」と拒否。
どうるすのかは当人たちの自由だし、何をしに来るのか、全く分からない。
何よりも、こちらの都合を聞いて約束を取り付けてから、連れがいる、
と後出ししてきた友人に激しく疑問が。どうしたらいいのか・・・
というので快くOK。
夕食時に家に来るというので、晩ご飯食べるでしょ、泊まっていくでしょ、
と返信。
そしたら、何と連れがいる、と。
メールをやり取りしてて見当がついたのだけど、おそらく友人の元彼。
その元彼は、十数年付き合った友人と一方的に別れて別の女と結婚して、
最近離婚したらしい。
「関わるんじゃない」と何度も忠告していたのだけど、連絡を取り合うのを
止めていなかったらしい。
元彼と私も十数年来の友人だったけど、一切の連絡を絶っていた。
旦那は、「そんなやつにうちの敷居はまたがせん！！」と拒否。
どうるすのかは当人たちの自由だし、何をしに来るのか、全く分からない。
何よりも、こちらの都合を聞いて約束を取り付けてから、連れがいる、
と後出ししてきた友人に激しく疑問が。どうしたらいいのか・・・
>>465
ちょっと前に距離梨スレでも同じ様なことが書かれていたよ。
その人は郵便配達の人に「差出人はストーカーの恐れがあるから"宛先不明"
で返送して欲しい」と頼んだそうです。押しかけられる前に試してみたら
どうだろうか?? とにかく変なのに関わられない様、最後まで逃げ切ってくれ。
ちょっと前に距離梨スレでも同じ様なことが書かれていたよ。
その人は郵便配達の人に「差出人はストーカーの恐れがあるから"宛先不明"
で返送して欲しい」と頼んだそうです。押しかけられる前に試してみたら
どうだろうか?? とにかく変なのに関わられない様、最後まで逃げ切ってくれ。
>>480
旦那の許可を取った上で、悪者になってもらう。
それ以前にすごい神経してる人達だねー。下手したら、もう同棲してるんじゃない？
きっと、結婚するつもりなんだね。
私だったら二人の立場がはっきりするまで距離を置くけど。
似たようなケースで、ズルズルと愛の巣に使われた人がいたから。
旦那の許可を取った上で、悪者になってもらう。
それ以前にすごい神経してる人達だねー。下手したら、もう同棲してるんじゃない？
きっと、結婚するつもりなんだね。
私だったら二人の立場がはっきりするまで距離を置くけど。
似たようなケースで、ズルズルと愛の巣に使われた人がいたから。
>>480
その二人が今更何故一緒に来るのかは謎だし、約束を取り付けてからの後だしっていうのも
>>480さんにとっては不快なのはよくわかるよ。
けど十数年付き合ったからって別れることはあるし、別れというのはたいてい一方的なものじゃない？
私も7年付き合った人と一方的に別れて別の人と結婚したけど、それにはそうするだけの理由が
あったからで、それはどんなに仲のよい友達でも自分たち以外にはわからないことだよ。
何故、友人たちの別れや別の女との結婚離婚という事実に対して
>>480さんと旦那さんが「関わるんじゃない」と忠告したり「そんなやつにうちの敷居は～」とか
言うんだろう。
その二人が今更何故一緒に来るのかは謎だし、約束を取り付けてからの後だしっていうのも
>>480さんにとっては不快なのはよくわかるよ。
けど十数年付き合ったからって別れることはあるし、別れというのはたいてい一方的なものじゃない？
私も7年付き合った人と一方的に別れて別の人と結婚したけど、それにはそうするだけの理由が
あったからで、それはどんなに仲のよい友達でも自分たち以外にはわからないことだよ。
何故、友人たちの別れや別の女との結婚離婚という事実に対して
>>480さんと旦那さんが「関わるんじゃない」と忠告したり「そんなやつにうちの敷居は～」とか
言うんだろう。
レスありがとうございます。
やっぱり、家は避けるべきだよね。
当時の友人たちは結婚していなかったとはいえ、けじめをつけずに浮気して
別の女との結婚の約束を取り付けてから一方的に別れを切り出した元彼。
しかも、別れ際に昔の浮気話まで暴露したらしくて。
何度も浮気をした事を暴露する無神経さ、けじめをつけない不誠実さが
今後も同じ事を繰り返して、彼女を二重三重に傷つけるんじゃないかと
懸念して、「関わるんじゃない」と忠告したのは私。
浮気癖は直らないでしょう？
旦那は、結婚していなくても浮気は論外なので、その発言になったんじゃ
ないかと。
元彼の元友人としてはDVではないと信じたいのだけど、お兄さんが家族に
暴力をふるう人だったようなので、かなり心配。
やっぱり、家は避けるべきだよね。
当時の友人たちは結婚していなかったとはいえ、けじめをつけずに浮気して
別の女との結婚の約束を取り付けてから一方的に別れを切り出した元彼。
しかも、別れ際に昔の浮気話まで暴露したらしくて。
何度も浮気をした事を暴露する無神経さ、けじめをつけない不誠実さが
今後も同じ事を繰り返して、彼女を二重三重に傷つけるんじゃないかと
懸念して、「関わるんじゃない」と忠告したのは私。
浮気癖は直らないでしょう？
旦那は、結婚していなくても浮気は論外なので、その発言になったんじゃ
ないかと。
元彼の元友人としてはDVではないと信じたいのだけど、お兄さんが家族に
暴力をふるう人だったようなので、かなり心配。
488 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 21:49:53 ID:ject2NwkO
>>486
お互い独身本人が良いなら別に良いんじゃない??あなた長いレス要約しると、よりがもどっただけでしょ？
過去に何があったか知らないけど大人同士でしょ？あなたは真面目な人だとは思うけど…男と女の関係は摩訶不思議
家に泊めるたくないなら外で会えばよい
お互い独身本人が良いなら別に良いんじゃない??あなた長いレス要約しると、よりがもどっただけでしょ？
過去に何があったか知らないけど大人同士でしょ？あなたは真面目な人だとは思うけど…男と女の関係は摩訶不思議
家に泊めるたくないなら外で会えばよい
>486 家に入れないほうがいいよ
>>486
それでも、例えどんな男でも友人が好きなら仕方がないと思うし、
>>484でも書いた通り恋愛のことは一方に聞いただけではわからない。
浮気は勿論駄目だけど、極端な話、もしかしたらあなたの友人が性生活を
完全に拒んでいたからだとか当人たちにしかわからない理由はあったかもしれない。
どんな親友でも、恋人とのことに口を出すのはタブーだと思うし
ましてや旦那さんが噂だけで「そんなやつに！」扱いするのはおかしいと思う。
でもこれ、元はといえば>>486さんのおうちに元彼を連れてくるという話なんだよね。
それを486さんや旦那さんが拒否するのは当然の権利だと思います。
きっと、よりを戻すことになったことを、世話になった486さんに直接話したいんだと思うけど
あなたや旦那さんの家なんだから、「浮気する人間は嫌い」で拒むのもアリじゃないう？
でもその場合は友人とも縁を切るつもりで言うべきだとは思うけどね。
それでも、例えどんな男でも友人が好きなら仕方がないと思うし、
>>484でも書いた通り恋愛のことは一方に聞いただけではわからない。
浮気は勿論駄目だけど、極端な話、もしかしたらあなたの友人が性生活を
完全に拒んでいたからだとか当人たちにしかわからない理由はあったかもしれない。
どんな親友でも、恋人とのことに口を出すのはタブーだと思うし
ましてや旦那さんが噂だけで「そんなやつに！」扱いするのはおかしいと思う。
でもこれ、元はといえば>>486さんのおうちに元彼を連れてくるという話なんだよね。
それを486さんや旦那さんが拒否するのは当然の権利だと思います。
きっと、よりを戻すことになったことを、世話になった486さんに直接話したいんだと思うけど
あなたや旦那さんの家なんだから、「浮気する人間は嫌い」で拒むのもアリじゃないう？
でもその場合は友人とも縁を切るつもりで言うべきだとは思うけどね。
492 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 22:48:32 ID:HVXPUP3QO
〉縁を切るつもりでいうべき
そりゃ言ったら縁はきれるだろうが、てか、こんな事でFOが頭に浮かぶの？女友達って。
受け入れれば、友情は続いていくのに…。いつかは、相手も何倍も大人になって、助けられるかもしれないのに…。
長く付き合ってたら価値観とか合わなくなる時があるの当たり前じゃない？
なんで、自分のアドバイスした通りに友人が生きていかないからといって、それまでお世話になってる事も沢山あるだろうに、FOするの？
そりゃ言ったら縁はきれるだろうが、てか、こんな事でFOが頭に浮かぶの？女友達って。
受け入れれば、友情は続いていくのに…。いつかは、相手も何倍も大人になって、助けられるかもしれないのに…。
長く付き合ってたら価値観とか合わなくなる時があるの当たり前じゃない？
なんで、自分のアドバイスした通りに友人が生きていかないからといって、それまでお世話になってる事も沢山あるだろうに、FOするの？
>>492
受け入れられることなら受け入れればいいけど、受け入れられないこともあるんじゃない？
それに、たぶん今回のことだけではなくて、蓄積してきたものがあるんだよ。
自分のアドバイスどおりにならないことでFOするわけじゃないでしょ。
受け入れられることなら受け入れればいいけど、受け入れられないこともあるんじゃない？
それに、たぶん今回のことだけではなくて、蓄積してきたものがあるんだよ。
自分のアドバイスどおりにならないことでFOするわけじゃないでしょ。
>>486
なんか宗教入ってそ。
なんか宗教入ってそ。
495 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 23:05:42 ID:HVXPUP3QO
493〉確かに、それはあるんだろうな……。
所詮余計な事でつ。スマソ…。
所詮余計な事でつ。スマソ…。
アドバイスしたって言うことを聞かない友人にこれから何言っても無駄だし、
この先同じことで(元彼の浮気)愚痴や悩み言われても、
ただのノロケなのかただのバカなのかわからない。
バカならＦＯしていいと思う。その友人一人に使うエネルギーがあるなら違うことに使いたい。
普通に考えて、友達の家に泊まるならその男連れていく友人は非常識だと思う。
この先同じことで(元彼の浮気)愚痴や悩み言われても、
ただのノロケなのかただのバカなのかわからない。
バカならＦＯしていいと思う。その友人一人に使うエネルギーがあるなら違うことに使いたい。
普通に考えて、友達の家に泊まるならその男連れていく友人は非常識だと思う。
今まで、お互いさまで助け助けられてきた関係だと思っていたので、客観的に
なれなくなっていたのかも。
たくさんのレス、感謝です。
彼女との友人関係は壊したくないので、まずは、家に来るのは拒否した上で
外で会うのを提案しようかな、と。
家に招くとしたら、別の機会に彼女一人で。
いくら彼女が好きな人でも、私や旦那にとっては他人だもんね。
なれなくなっていたのかも。
たくさんのレス、感謝です。
彼女との友人関係は壊したくないので、まずは、家に来るのは拒否した上で
外で会うのを提案しようかな、と。
家に招くとしたら、別の機会に彼女一人で。
いくら彼女が好きな人でも、私や旦那にとっては他人だもんね。
498 ：可愛い奥様：2007/06/07(木) 01:23:29 ID:cjHNzY4DO
つか、姑が急に来るからダメでオケ
その二人、もう結婚が決まってそう。
で、何か折り入って頼みごとがあるんじゃないの？
金だかなんだかわからないけどさ。
とにかく今回は家に招かないのが吉。
ていうかそういうヤツむかつくよね。
人のアドバイスなんか聞いちゃいないのよ。
最後に決めるのは自分だから別にいいけどさ、あまりに言ってることとやってることが違って腹立つ。
彼氏に年上女と浮気されてフラれて、散々傷つけられ、しばらく二股かけられていたA子。
年中メールや電話で｢どうしよう、諦めなきゃと思うけど好き｣って愚痴聞かされてた。
その度真剣に話聞いてたし、アドバイスしてた。
半年前に別れたけど、先月またその男からメールが来たらしく、連絡取りはじめて結局会って復活だと。
別にいいよ、恋愛は自由だし。勝手にすればいいさ。不倫じゃないし。
だけど、
｢もうメール返さない｣→返す。
｢絶対に会う気ない｣→会う。
だったらいちいち私に決意表明せずに好きにやれよ、って思う。
馬鹿にされてるとしか思えない。
で、何か折り入って頼みごとがあるんじゃないの？
金だかなんだかわからないけどさ。
とにかく今回は家に招かないのが吉。
ていうかそういうヤツむかつくよね。
人のアドバイスなんか聞いちゃいないのよ。
最後に決めるのは自分だから別にいいけどさ、あまりに言ってることとやってることが違って腹立つ。
彼氏に年上女と浮気されてフラれて、散々傷つけられ、しばらく二股かけられていたA子。
年中メールや電話で｢どうしよう、諦めなきゃと思うけど好き｣って愚痴聞かされてた。
その度真剣に話聞いてたし、アドバイスしてた。
半年前に別れたけど、先月またその男からメールが来たらしく、連絡取りはじめて結局会って復活だと。
別にいいよ、恋愛は自由だし。勝手にすればいいさ。不倫じゃないし。
だけど、
｢もうメール返さない｣→返す。
｢絶対に会う気ない｣→会う。
だったらいちいち私に決意表明せずに好きにやれよ、って思う。
馬鹿にされてるとしか思えない。
｢☆ご報告☆｣って題名で｢彼と復活しました、でも○○(私の名前)はよく思わないよね…。
だけどもう一度彼を信じてみようと思う！｣ってメールが着た。
あまりに頭に来たので、｢言ってることとやってることが違いすぎ、
イライラするからもう彼氏の話してこないで｣ってはっきりメールしてやった。
だけどもう一度彼を信じてみようと思う！｣ってメールが着た。
あまりに頭に来たので、｢言ってることとやってることが違いすぎ、
イライラするからもう彼氏の話してこないで｣ってはっきりメールしてやった。
>>499さん
状況が似てますね。
相談したいにしろ、愚痴りたいにしろ、友人としては心配する。
お節介でうるさいヤツだったかもしれないけど…
離婚しているのかも、怪しいもの。
彼女の話しか聞いていないけど、以前によりを戻すなら戸籍はちゃんと
確認するべき、下手したらあなたが訴えられちゃうよ、と忠告したところ
「確認していないけど、彼が間違いないと言っている」
ここで、私も気づくべきだったと今更ながら後悔。
お金の事も、実は心配していました。
元彼、友人に数十万円(50万以上)の借金をしながら、別の女と結婚した強者。
完済はしたみたいだけど、浮気癖、お金にだらしない…
それでも彼女が元彼が好きというなら仕方ないけど、私は祝福できない。
学生時代を同じ寮で過ごして、友人代表スピーチまでしたもらった友人を
祝福できないのも、家に招く事すら断らなければならないなんて悲しすぎる。
旦那とも話し合ったけど、別の場所を探します。
状況が似てますね。
相談したいにしろ、愚痴りたいにしろ、友人としては心配する。
お節介でうるさいヤツだったかもしれないけど…
離婚しているのかも、怪しいもの。
彼女の話しか聞いていないけど、以前によりを戻すなら戸籍はちゃんと
確認するべき、下手したらあなたが訴えられちゃうよ、と忠告したところ
「確認していないけど、彼が間違いないと言っている」
ここで、私も気づくべきだったと今更ながら後悔。
お金の事も、実は心配していました。
元彼、友人に数十万円(50万以上)の借金をしながら、別の女と結婚した強者。
完済はしたみたいだけど、浮気癖、お金にだらしない…
それでも彼女が元彼が好きというなら仕方ないけど、私は祝福できない。
学生時代を同じ寮で過ごして、友人代表スピーチまでしたもらった友人を
祝福できないのも、家に招く事すら断らなければならないなんて悲しすぎる。
旦那とも話し合ったけど、別の場所を探します。
>>501
＞離婚しているかもあやしい
それ、よくわかります。
A子の場合も、彼氏は｢あの女と別れた、縁切りした｣と言って、今回の復活に至った模様。
でも正直私はすっぱり切れてなんてないと思う。
その女もかなりの粘着質で、彼氏の携帯から、彼氏になりすまして、
勝手にA子にメールしてきたりしてたから。もうそんなことが何度も。
そしてその度にA子から相談電話orメールが私に来る。
そんなこんなでさすがにうんざり。
そしてFOを決意した次第です。
まぁA子の場合は単なる色恋沙汰だから勝手にやってくれ、って感じですが、
前妻と離婚が成立してるかもわからないような男だと、
いつこちらが何に巻き込まれるかわからないですよね。
スピーチまでしてくれた友人とFOは一抹の淋しさもあるかもしれませんが、
適度な距離は絶対に取っておくべきだと思います。
特に金銭面でそのような問題あるならなおさら。
＞離婚しているかもあやしい
それ、よくわかります。
A子の場合も、彼氏は｢あの女と別れた、縁切りした｣と言って、今回の復活に至った模様。
でも正直私はすっぱり切れてなんてないと思う。
その女もかなりの粘着質で、彼氏の携帯から、彼氏になりすまして、
勝手にA子にメールしてきたりしてたから。もうそんなことが何度も。
そしてその度にA子から相談電話orメールが私に来る。
そんなこんなでさすがにうんざり。
そしてFOを決意した次第です。
まぁA子の場合は単なる色恋沙汰だから勝手にやってくれ、って感じですが、
前妻と離婚が成立してるかもわからないような男だと、
いつこちらが何に巻き込まれるかわからないですよね。
スピーチまでしてくれた友人とFOは一抹の淋しさもあるかもしれませんが、
適度な距離は絶対に取っておくべきだと思います。
特に金銭面でそのような問題あるならなおさら。
あとその友達は、>>501さん夫妻と肩を並べたいのもあるかも。
A子がミクシィをやりたいというから紹介したのに、一ヵ月ほどですぐに退会。
あまりに突然なので、マイミクとトラブったか何かかと理由を聞くと、
｢私には日記に書くような出来事ないし、文章能力もないから｣と。
まぁいいやと放っておいたら、彼氏と復活したとたんにミクシィ復活。
｢また始めたからマイミクしない？｣とメールが来た。その後すぐに｢☆ご報告☆｣メール。
私が書いていた日記が気に食わなかったらしい。
別に自慢日記でもなんでもない、単にダンナとラーメン食べに行った話とかそんなのばっかり。
今回A子がミクシィ復活したのは、たぶん日記に｢彼氏ネタ｣を書きたいからでしょう。
マイミクになったものの、A子のページにすら訪問していませんが。
A子がミクシィをやりたいというから紹介したのに、一ヵ月ほどですぐに退会。
あまりに突然なので、マイミクとトラブったか何かかと理由を聞くと、
｢私には日記に書くような出来事ないし、文章能力もないから｣と。
まぁいいやと放っておいたら、彼氏と復活したとたんにミクシィ復活。
｢また始めたからマイミクしない？｣とメールが来た。その後すぐに｢☆ご報告☆｣メール。
私が書いていた日記が気に食わなかったらしい。
別に自慢日記でもなんでもない、単にダンナとラーメン食べに行った話とかそんなのばっかり。
今回A子がミクシィ復活したのは、たぶん日記に｢彼氏ネタ｣を書きたいからでしょう。
マイミクになったものの、A子のページにすら訪問していませんが。
この流れなんだかなぁ・・・
だね‥
どんな酷い男でも、その女にとっちゃ最高かも知れないし
どんな酷い男でも、その女にとっちゃ最高かも知れないし
豚切り失礼します。
小学校からの友達が２人います。
Ａさんが年賀状で「今年の五月に出産予定」と知らせてきてくれていたので
こちらから五月にＡさんに電話を入れてみた。
出産は下旬になると言っていたので「じゃ、またその頃にね。」と言って
その時は電話を切った。
六月になり、昨日電話でＢさんと話したら「生まれたよ、可愛いよ～」と
ＡさんからＢさんにメールが二回ほど着たと言っていた。
うちには何も知らせは来ない。
Ｂさんに「今度、一緒にお祝い持って遊びに行こう」と言われたけど
祝う気持ちも失せてしまってやんわりと断った。
Ｂさんへのメール二回のうち、一回くらいうちに一言電話をくれても
良さそうなものと思った。
こんなことで腹を立てる自分もガキだと思うんだけどね。
小学校からの友達が２人います。
Ａさんが年賀状で「今年の五月に出産予定」と知らせてきてくれていたので
こちらから五月にＡさんに電話を入れてみた。
出産は下旬になると言っていたので「じゃ、またその頃にね。」と言って
その時は電話を切った。
六月になり、昨日電話でＢさんと話したら「生まれたよ、可愛いよ～」と
ＡさんからＢさんにメールが二回ほど着たと言っていた。
うちには何も知らせは来ない。
Ｂさんに「今度、一緒にお祝い持って遊びに行こう」と言われたけど
祝う気持ちも失せてしまってやんわりと断った。
Ｂさんへのメール二回のうち、一回くらいうちに一言電話をくれても
良さそうなものと思った。
こんなことで腹を立てる自分もガキだと思うんだけどね。
Aはあまりあなたとは仲いいと思ってなくて、
電話して知らせるほどじゃないと思ったのかもね。
私も、あんまり仲良くない人から突然、結婚しましたハガキきた。
式に呼ばれてもいないし、
なんなのかなぁ？
電話して知らせるほどじゃないと思ったのかもね。
私も、あんまり仲良くない人から突然、結婚しましたハガキきた。
式に呼ばれてもいないし、
なんなのかなぁ？
>>507
うん、そうなんだろうね。＞仲いいと思ってない
だから私も行くのはどうかと思った。
お互い、会わなかった期間や連絡とらない期間が長すぎたのかも。
数年前、Ａに一人目の子が生まれた時もこっちには連絡がなくて、
何となくモヤっとしたけどＢさんとお祝いの品を選んで宅配便で送った。
お礼の電話はもらったけど、良い印象とは言えなかった記憶がある。
うちの義妹はお祝いを渡せばきちんとお返しや丁寧な電話をしてくる義理堅い人。
でも私の友人で、何かの機会にお返しをしてくる人は殆どいない。
別にお返しが欲しいんじゃなくて、言葉でも誠意を見せて欲しいなと思う。
うん、そうなんだろうね。＞仲いいと思ってない
だから私も行くのはどうかと思った。
お互い、会わなかった期間や連絡とらない期間が長すぎたのかも。
数年前、Ａに一人目の子が生まれた時もこっちには連絡がなくて、
何となくモヤっとしたけどＢさんとお祝いの品を選んで宅配便で送った。
お礼の電話はもらったけど、良い印象とは言えなかった記憶がある。
うちの義妹はお祝いを渡せばきちんとお返しや丁寧な電話をしてくる義理堅い人。
でも私の友人で、何かの機会にお返しをしてくる人は殆どいない。
別にお返しが欲しいんじゃなくて、言葉でも誠意を見せて欲しいなと思う。
>>506
単なるタイミングの問題ではないの？たまたま出産の頃にBさんがメールをした返事とか・・・
でもまあ、お祝いする気になれないなら、それまでの縁だったってことじゃないか？
>>507
結婚報告じゃない？単なる。挨拶だから仲良くなくても出すと思う。
単なるタイミングの問題ではないの？たまたま出産の頃にBさんがメールをした返事とか・・・
でもまあ、お祝いする気になれないなら、それまでの縁だったってことじゃないか？
>>507
結婚報告じゃない？単なる。挨拶だから仲良くなくても出すと思う。
結婚式に出席してくれた友達
でも、当日会ってビックリ
一人は、妊娠中・もう一人は子供が産まれてた
そんな事、全然聞いてなかった
交通費は全額出したけど、遠方からわざわざ飛行機に乗ってききてくれた
だから、友達とは思ってくれているんだろうけど
ちょっと、寂しかった
でも、当日会ってビックリ
一人は、妊娠中・もう一人は子供が産まれてた
そんな事、全然聞いてなかった
交通費は全額出したけど、遠方からわざわざ飛行機に乗ってききてくれた
だから、友達とは思ってくれているんだろうけど
ちょっと、寂しかった
私の場合は、友達と離れて住んでてそんなに会う機会ないし
mixiもやってるけどほとんど放置状態の今、
妊娠したからって、メールで知らせるほどでもないかな？
と思い、言いそびれそう。
ときどき電話したりする人には、言うと思うけど。
mixiもやってるけどほとんど放置状態の今、
妊娠したからって、メールで知らせるほどでもないかな？
と思い、言いそびれそう。
ときどき電話したりする人には、言うと思うけど。
妊娠は言わない。出てきてから。
安定期に入ったら話すと思うけど。
もうさあ、呼ぶか呼ぶまいかぐらいの友達？知人？がいるなら、
身内だけの地味婚挙式にすればいいじゃん。海外挙式とか。安上がりだし。
旦那が何かしらの役職についてる場合は別だけど。
もうさあ、呼ぶか呼ぶまいかぐらいの友達？知人？がいるなら、
身内だけの地味婚挙式にすればいいじゃん。海外挙式とか。安上がりだし。
旦那が何かしらの役職についてる場合は別だけど。
妊娠出産は、伝えるのって気を使うよね。
512さんは遠方から来て欲しいくらいの熱意があっても
相手も同じ温度があるとは限らないし
他のスレなんかみてても、
結婚式関連と子供に関することって、すごい地雷原だなーとつくづくオモ
512さんは遠方から来て欲しいくらいの熱意があっても
相手も同じ温度があるとは限らないし
他のスレなんかみてても、
結婚式関連と子供に関することって、すごい地雷原だなーとつくづくオモ
妊娠中の友達は、大変な時期なので分かるんですけど
もう一人の友達は、子供が1歳になっていて
産まれた事すら知らなかったので、少しショックでした。
もう一人の友達は、子供が1歳になっていて
産まれた事すら知らなかったので、少しショックでした。
向こうは友達とは思ってなかったのかね。でももう１歳なら年賀状やりとりしてたら
分からない？
その人の披露宴には出席してたの？
いや、子供産まれたのに知らなかったらショックだと思うわ。
分からない？
その人の披露宴には出席してたの？
いや、子供産まれたのに知らなかったらショックだと思うわ。
私は友達が子持ちだって、しばらくしてから聞いたことあるけど
別になんとも思わなかったけどな。
ちなみにその子の結婚式には出たけど。
「生まれたの！」って盛大に祝いたい人と、そうでない人もいると思うし、
大事なのは友達であって、その繁殖状況については正直どうでもいい。
（祝って！タイプの子にはもちろんお祝いするよ）
別になんとも思わなかったけどな。
ちなみにその子の結婚式には出たけど。
「生まれたの！」って盛大に祝いたい人と、そうでない人もいると思うし、
大事なのは友達であって、その繁殖状況については正直どうでもいい。
（祝って！タイプの子にはもちろんお祝いするよ）
今妊娠６ヶ月だけど、親しい友達には誰にも言ってないや。
ずっと入院で絶対安静だったけど、そんなこと言いたくないから。
それに妊娠報告のみの用件で連絡するのも図々しい気がしてね。
無事に産まれた後に折を見て報告しようと思ってたんだけど、
知らなかったってショック受ける人もいるんだ･･･心配になってきた。
ずっと入院で絶対安静だったけど、そんなこと言いたくないから。
それに妊娠報告のみの用件で連絡するのも図々しい気がしてね。
無事に産まれた後に折を見て報告しようと思ってたんだけど、
知らなかったってショック受ける人もいるんだ･･･心配になってきた。
>>518
子供が1歳だった子の結婚式には、出席しています
年賀状のやり取りはしてました。
でも、干支の絵とメッセージだけで
子供の写真をつけたりしてないですし
友達のみの名前で届いています
一番、気になったのが
言ってくれれば良かったのにと言ったときに
あ～うん・・・ははははっと笑ったのが
とても気になってしまいました
私の結婚自体に快く思ってくれていないようだったので
それも、関係しているんではないかと
色々心配してしまいました
でも、言わない方たちもいらっしゃるようで少し安心しました。
子供が1歳だった子の結婚式には、出席しています
年賀状のやり取りはしてました。
でも、干支の絵とメッセージだけで
子供の写真をつけたりしてないですし
友達のみの名前で届いています
一番、気になったのが
言ってくれれば良かったのにと言ったときに
あ～うん・・・ははははっと笑ったのが
とても気になってしまいました
私の結婚自体に快く思ってくれていないようだったので
それも、関係しているんではないかと
色々心配してしまいました
でも、言わない方たちもいらっしゃるようで少し安心しました。
もうすぐ子供が一歳になるけど、
現在年賀状のみのつきあいの人には
自分もそうしてる。 ＞干支の絵とメッセージだけ
妊娠したとかもう子供がいることとか、いちいち知らせない。
現在のつきあいが薄いから、というよりは、
電話もまったくしない、メールのやりとりも一切なくなってしまったのは
それに至るそれなりの理由があるから。
別に縁を切るとかじゃなくても、近況まで知らせる仲じゃないというか。
あくまで自分の場合だけどね。
現在年賀状のみのつきあいの人には
自分もそうしてる。 ＞干支の絵とメッセージだけ
妊娠したとかもう子供がいることとか、いちいち知らせない。
現在のつきあいが薄いから、というよりは、
電話もまったくしない、メールのやりとりも一切なくなってしまったのは
それに至るそれなりの理由があるから。
別に縁を切るとかじゃなくても、近況まで知らせる仲じゃないというか。
あくまで自分の場合だけどね。
520みたいな人好きだなあ。
私の知人にはいないや。結婚や出産を機に異性人になる人ばかりで。
元友人の妊娠６ヶ月に入ったのと私の挙式がぴったり重なった。
私は彼女の方に出席して当然お祝いも渡してる。
でも彼女は完っ全にスルーで自分の妊婦ライフ日記をメールしてくる。
挙式当日すら自分の妊娠のことだけ！
当然その後もお祝いをいただくことなく、
逆に出産祝いをほのめかし、旦那自慢、いかに赤ん坊連れの母親が偉いか
という内容を送ってきてた。
大きな出来事なのは分かるけど、世界で結婚するのも妊娠出産するのも
自分だけじゃないんだよと最後まで分からなかった、
というよりそんな考えも思いつかなかったようだ。
二度と会いたくもないし、彼女の赤ん坊を見たいとも可愛いかなと想像することもない。
私の知人にはいないや。結婚や出産を機に異性人になる人ばかりで。
元友人の妊娠６ヶ月に入ったのと私の挙式がぴったり重なった。
私は彼女の方に出席して当然お祝いも渡してる。
でも彼女は完っ全にスルーで自分の妊婦ライフ日記をメールしてくる。
挙式当日すら自分の妊娠のことだけ！
当然その後もお祝いをいただくことなく、
逆に出産祝いをほのめかし、旦那自慢、いかに赤ん坊連れの母親が偉いか
という内容を送ってきてた。
大きな出来事なのは分かるけど、世界で結婚するのも妊娠出産するのも
自分だけじゃないんだよと最後まで分からなかった、
というよりそんな考えも思いつかなかったようだ。
二度と会いたくもないし、彼女の赤ん坊を見たいとも可愛いかなと想像することもない。
自分の場合は、例えばなんとなく警戒してる相手（口が軽いとか）
には近況は伝えない。
＞言ってくれれば良かったのにと言ったときに
＞あ～うん・・・ははははっと笑った
この反応からも見て取れるけど、
「今は子持ちになってる」とかって大きな変化だし、
それも知らせないのって、やっぱりそれなりの事情があると思う。
本人の勝手な事情かも知れないから、
必ずしも>>521に落ち度があるとは限らないけどね。
には近況は伝えない。
＞言ってくれれば良かったのにと言ったときに
＞あ～うん・・・ははははっと笑った
この反応からも見て取れるけど、
「今は子持ちになってる」とかって大きな変化だし、
それも知らせないのって、やっぱりそれなりの事情があると思う。
本人の勝手な事情かも知れないから、
必ずしも>>521に落ち度があるとは限らないけどね。
みなさん、ありがとうございます。
叩かれるのを覚悟で書きますが、私の結婚相手は婚約者が居て式も済ませて
あとは、入籍だけと言うときに出会ってしまい。
婚約者の方と入籍をしないまま別れて、私と結婚した形になってしまっています。
もしかすると、それも原因になっているんではないかと悩んでいます
皆さんのお友達に私と同じような人が居たら
やはり、お付き合いは避けたいと思いますか?
叩かれるのを覚悟で書きますが、私の結婚相手は婚約者が居て式も済ませて
あとは、入籍だけと言うときに出会ってしまい。
婚約者の方と入籍をしないまま別れて、私と結婚した形になってしまっています。
もしかすると、それも原因になっているんではないかと悩んでいます
皆さんのお友達に私と同じような人が居たら
やはり、お付き合いは避けたいと思いますか?
披露宴で安い食事のコースをだしたり、
あるいは結婚式の誘いをメールだけで済ます友人にﾓﾆｮﾙ
あるいは結婚式の誘いをメールだけで済ます友人にﾓﾆｮﾙ
>>527
逆に私の元友人は、共通の友人A（元友人の幼馴染）に
「スピーチを頼む」と、いきなり招待状に書いて送ってきた。
結婚する事は知ってたし、それまでも何回も会ってるんだから
直接頼めばいいのに、電話・メールでの連絡は一切なし。
それでもAが「正式には招待状で頼むのがあってるみたいだから･･･」と
一生懸命考えて、当日も無事スピーチをしたのに、
それに対してのお礼もなし、新婚旅行のお土産も私たち他の友人と全く同じ物。
それまでにも色々思うところがあって、昔からの友人一同二次会は欠席した。
誰一人二次会に行かなかった事で何か気づくかな、ちょっと悪かったかなと思ってたんだけど、
それからしばらくして元友人の旦那の友達がいきなり結婚式の招待状を送ってきたらしく、
「いきなり送って来るんだよ。それまでも会ってたんだから、その時に言えばいいのに！
そんなのいきなり言われても困るんだよねー。お祝いする気も失せるわ。」と
愚痴ってるのを聞いて、なーんにもわかってなかったんだなーと思った。
逆に私の元友人は、共通の友人A（元友人の幼馴染）に
「スピーチを頼む」と、いきなり招待状に書いて送ってきた。
結婚する事は知ってたし、それまでも何回も会ってるんだから
直接頼めばいいのに、電話・メールでの連絡は一切なし。
それでもAが「正式には招待状で頼むのがあってるみたいだから･･･」と
一生懸命考えて、当日も無事スピーチをしたのに、
それに対してのお礼もなし、新婚旅行のお土産も私たち他の友人と全く同じ物。
それまでにも色々思うところがあって、昔からの友人一同二次会は欠席した。
誰一人二次会に行かなかった事で何か気づくかな、ちょっと悪かったかなと思ってたんだけど、
それからしばらくして元友人の旦那の友達がいきなり結婚式の招待状を送ってきたらしく、
「いきなり送って来るんだよ。それまでも会ってたんだから、その時に言えばいいのに！
そんなのいきなり言われても困るんだよねー。お祝いする気も失せるわ。」と
愚痴ってるのを聞いて、なーんにもわかってなかったんだなーと思った。
>>526
私だったらつき合いをやめる。
不倫と同じようなものだし。
元奥さんと別れた後、どういう過程であなたと結婚になったかはわからないけど
大好きな友達だったとしても、別世界の人になってしまうな。
結婚式に来てくれただけでも良かったじゃん。
私だったらつき合いをやめる。
不倫と同じようなものだし。
元奥さんと別れた後、どういう過程であなたと結婚になったかはわからないけど
大好きな友達だったとしても、別世界の人になってしまうな。
結婚式に来てくれただけでも良かったじゃん。
>>526
私の場合は家が複雑であったのと、他より結婚が早くて子どもも
早かったのに加えて現在離婚しているのもある友人から避けられている
要因の一つかなと思っています。
私の離婚原因は夫の浮気ですが、どちらが悪いにしても離婚するような
人間はイメージが悪いものです。
本人は避けているつもりはないのかも知れないけど、昔からその人の
親からは私はあまり良く思われてはいなかったみたいなので。
うちは結局一家離散したけど、私は至って真面目が取り柄なくらいの人間です。
でもよく知らない人からすると駄目な家の子は駄目、と思うんでしょうね。
私も今親になってわかりますが、どんなにその子自体がまともでも、
やっぱり親が適当な家庭の子とはあまり親しくはなって欲しくないと
思ってしまうものなのかも。
自分語りばかりになってしまいましたが、人の事情をよく知らないで
避けたりする人はどこにでもいますよね。特に女性は。
526さんが何故、あとは入籍するばかりという男性と出会って結婚する
までに到ったのかは気になりますが。
私は露骨に避けようとまでは思わないけど、心のどこかでは少し幻滅してしまうかな…。
ごめんなさい。
今は人と深く付き合うと嫌なことが多い気がしてしまっていて、
浅く付き合えて会いたい時に気兼ねなく会える人が一番だと思ってます。
しかし、何で幾つになっても女性は人を差別するのが好きなんだろう。
娘の学校でも人によって差別する子はやっぱり多いみたいなので。
私の場合は家が複雑であったのと、他より結婚が早くて子どもも
早かったのに加えて現在離婚しているのもある友人から避けられている
要因の一つかなと思っています。
私の離婚原因は夫の浮気ですが、どちらが悪いにしても離婚するような
人間はイメージが悪いものです。
本人は避けているつもりはないのかも知れないけど、昔からその人の
親からは私はあまり良く思われてはいなかったみたいなので。
うちは結局一家離散したけど、私は至って真面目が取り柄なくらいの人間です。
でもよく知らない人からすると駄目な家の子は駄目、と思うんでしょうね。
私も今親になってわかりますが、どんなにその子自体がまともでも、
やっぱり親が適当な家庭の子とはあまり親しくはなって欲しくないと
思ってしまうものなのかも。
自分語りばかりになってしまいましたが、人の事情をよく知らないで
避けたりする人はどこにでもいますよね。特に女性は。
526さんが何故、あとは入籍するばかりという男性と出会って結婚する
までに到ったのかは気になりますが。
私は露骨に避けようとまでは思わないけど、心のどこかでは少し幻滅してしまうかな…。
ごめんなさい。
今は人と深く付き合うと嫌なことが多い気がしてしまっていて、
浅く付き合えて会いたい時に気兼ねなく会える人が一番だと思ってます。
しかし、何で幾つになっても女性は人を差別するのが好きなんだろう。
娘の学校でも人によって差別する子はやっぱり多いみたいなので。
531 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 09:21:46 ID:EK+Nid3TO
私が婦人科系の病気で手術したのを知っているはずなのに、｢早く子供産みなよ～｣と会うたび言ってくる奴がいる…。
最低５年位様子見ないといけないって言ったの聞いてる？
産むのはあんたじゃないし、簡単に｢大丈夫だよ～｣なんて言われてもねぇ。
しかも普段連絡もしてこないクセに選挙前だけ連絡するのもやめてな。してきても絶対投票しないけど(ﾟ△ﾟ)
最低５年位様子見ないといけないって言ったの聞いてる？
産むのはあんたじゃないし、簡単に｢大丈夫だよ～｣なんて言われてもねぇ。
しかも普段連絡もしてこないクセに選挙前だけ連絡するのもやめてな。してきても絶対投票しないけど(ﾟ△ﾟ)
>>531
草加とは関わらないほうがいいよ
草加とは関わらないほうがいいよ
>>531
そういう人は確実にわざと言ってるね。
「私、こども欲しくて欲しくて仕方無いんだけど、どうしても出来なくて
本当に毎日辛くて仕方ないんだ。」
と言わせたいんだと思う。
こう言うとびっくりしたかのように
「ええっ！？ゴメン、そんなつもりじゃなかったの。全然気づかなくて。」
と言って口調が優しくなると思う。
私はあなたより惨めな女なんです、あなたが羨ましい！とカミングアウトさせた
事による優越感。
でも、こっちも「子供作れないのは仕方無い。居なくても別に、、。」
みたいな対応すると、上から目線の相手はムカッときて
「何で？どうして？子供って最高に可愛いよ。作らない貴方は不幸者だ。」
と責めてくる。
何で子供作らないの？と聞いてくる人達っているけど
あれって何なんだろうね。
実は自分が不幸なのかな。
そういう人は確実にわざと言ってるね。
「私、こども欲しくて欲しくて仕方無いんだけど、どうしても出来なくて
本当に毎日辛くて仕方ないんだ。」
と言わせたいんだと思う。
こう言うとびっくりしたかのように
「ええっ！？ゴメン、そんなつもりじゃなかったの。全然気づかなくて。」
と言って口調が優しくなると思う。
私はあなたより惨めな女なんです、あなたが羨ましい！とカミングアウトさせた
事による優越感。
でも、こっちも「子供作れないのは仕方無い。居なくても別に、、。」
みたいな対応すると、上から目線の相手はムカッときて
「何で？どうして？子供って最高に可愛いよ。作らない貴方は不幸者だ。」
と責めてくる。
何で子供作らないの？と聞いてくる人達っているけど
あれって何なんだろうね。
実は自分が不幸なのかな。
>>531で思い出しちゃったよ・・。
彼と別れて落ち込んでたとき、友人夫婦の家に遊びに来いと言われて
気分転換になるかと行ったら、「K子（私）も早く結婚しなよ～。結婚楽しいよ」だって。
こっちは結婚どころかまだ元彼を引きずっててつらいのに・・・。それを彼女も
知ってるはずなのに。
その夜、「帰る」と言ったのに強引に「泊まっていきなよ」と言われ、友だち夫婦は寝室で、
私はリビングに布団を敷いて一人で寝た。
そのとき、友人の夫が「お前（友人）もリビングでK子ちゃんと一緒に寝たら？」と言って
くれたのを彼女は「え～、嫌だ」とにべもなく断り、私をリビングにおきざりにして寝室に
入っていった。
私はいま、なんでこんなところで寝てるんだろうと、本当にむなしさが込み上げてきて、
その晩は一人で泣いてしまった。
いまでも思い出すと涙が出てくる。その友人とはもう連絡とりあってない。
彼と別れて落ち込んでたとき、友人夫婦の家に遊びに来いと言われて
気分転換になるかと行ったら、「K子（私）も早く結婚しなよ～。結婚楽しいよ」だって。
こっちは結婚どころかまだ元彼を引きずっててつらいのに・・・。それを彼女も
知ってるはずなのに。
その夜、「帰る」と言ったのに強引に「泊まっていきなよ」と言われ、友だち夫婦は寝室で、
私はリビングに布団を敷いて一人で寝た。
そのとき、友人の夫が「お前（友人）もリビングでK子ちゃんと一緒に寝たら？」と言って
くれたのを彼女は「え～、嫌だ」とにべもなく断り、私をリビングにおきざりにして寝室に
入っていった。
私はいま、なんでこんなところで寝てるんだろうと、本当にむなしさが込み上げてきて、
その晩は一人で泣いてしまった。
いまでも思い出すと涙が出てくる。その友人とはもう連絡とりあってない。
自分が不幸だから相手を見下して優越感に浸りたい低俗な人もいれば
本気で子供が全てで子供の事しか頭にない為に、そうじゃない人が存在するという事すら
想像もできない頭がお花畑の人もいるね。
>>526
私だったら付き合い止める。最低だなーと思うから。
結婚式にも出席しない。義理でお祝いのお金だけ送る。
でも、例え友達に嫌われようが好きな人と結婚したんだからいいじゃない。
新しく友達作ればいいよ。
本気で子供が全てで子供の事しか頭にない為に、そうじゃない人が存在するという事すら
想像もできない頭がお花畑の人もいるね。
>>526
私だったら付き合い止める。最低だなーと思うから。
結婚式にも出席しない。義理でお祝いのお金だけ送る。
でも、例え友達に嫌われようが好きな人と結婚したんだからいいじゃない。
新しく友達作ればいいよ。
つうか>>526見たいなことしたら幾ら友達でも引くし
上のほうであった不倫の末盛大な結婚式じゃないけど
それと同等だから人呼んでお祝いするべきじゃないと思ってしまう。
式も済ませてって元彼女は幸せの絶頂って時に奪ったのだから
普通の不倫よりも性質が悪いような。
それをわざわざ妊娠中、一歳の子持ちでも飛行機で来てくれるなんて
ありがたいじゃん。
そういう状況で結婚して遠方から友達呼んでお祝いしてもらおうと
言う考え方が信じられん。
罪悪感がぜんぜん無いんだね。
＞言ってくれれば良かったのにと言ったときに
＞あ～うん・・・ははははっと笑ったのが
＞とても気になってしまいました
↑そりゃあ、あなたが式も済んで後は入籍のみって男性を奪ったりで
ごたごたしてる時にいちいち出産だの妊娠だのって知らせなくて当然。
上のほうであった不倫の末盛大な結婚式じゃないけど
それと同等だから人呼んでお祝いするべきじゃないと思ってしまう。
式も済ませてって元彼女は幸せの絶頂って時に奪ったのだから
普通の不倫よりも性質が悪いような。
それをわざわざ妊娠中、一歳の子持ちでも飛行機で来てくれるなんて
ありがたいじゃん。
そういう状況で結婚して遠方から友達呼んでお祝いしてもらおうと
言う考え方が信じられん。
罪悪感がぜんぜん無いんだね。
＞言ってくれれば良かったのにと言ったときに
＞あ～うん・・・ははははっと笑ったのが
＞とても気になってしまいました
↑そりゃあ、あなたが式も済んで後は入籍のみって男性を奪ったりで
ごたごたしてる時にいちいち出産だの妊娠だのって知らせなくて当然。
539 ：525：2007/06/08(金) 11:51:04 ID:jjbwaH570
見事に釣られてしまったorz
しかしここまで見事な釣りだと逆に尊敬するわ。
＞私の結婚自体に快く思ってくれていないようだったので
＞それも、関係しているんではないかと
＞色々心配してしまいました
＞でも、言わない方たちもいらっしゃるようで少し安心しました。
釣りじゃなかったら、↑こんなこと正気で書けるハズないでしょ。
しかしここまで見事な釣りだと逆に尊敬するわ。
＞私の結婚自体に快く思ってくれていないようだったので
＞それも、関係しているんではないかと
＞色々心配してしまいました
＞でも、言わない方たちもいらっしゃるようで少し安心しました。
釣りじゃなかったら、↑こんなこと正気で書けるハズないでしょ。
>>526
結婚式まで済ませて、友人や親戚にお披露目して、その後、別の女性と結婚って･･･。
元彼女は、周りの人にどう伝えたんだろう･･･とか気になってしまう。
526さんの友達からすれば、直接は言わないだろうけど、
いくら運命の人に出会ってしまったとは言っても、
「無責任な男性と、略奪した女性」
と、（実際はそうじゃなくても）見られても仕方ないね。
引け目を感じながら、一生背負って生きていくしかないね。
それとも、全く責任感じないのかな･･･？
自分がそうされたらって熱くなってしまった。ｺﾞﾒﾝ
結婚式まで済ませて、友人や親戚にお披露目して、その後、別の女性と結婚って･･･。
元彼女は、周りの人にどう伝えたんだろう･･･とか気になってしまう。
526さんの友達からすれば、直接は言わないだろうけど、
いくら運命の人に出会ってしまったとは言っても、
「無責任な男性と、略奪した女性」
と、（実際はそうじゃなくても）見られても仕方ないね。
引け目を感じながら、一生背負って生きていくしかないね。
それとも、全く責任感じないのかな･･･？
自分がそうされたらって熱くなってしまった。ｺﾞﾒﾝ
541 ：531：2007/06/08(金) 12:33:32 ID:EK+Nid3TO
531です。
みなさんの意見はためになります。
こちらから連絡するつもりはないです。(たとえ子供産んでも)結婚するまではそんな事なかったんですがねぇ。やっぱり子供がいるとかわるのかなぁ。
みなさんの意見はためになります。
こちらから連絡するつもりはないです。(たとえ子供産んでも)結婚するまではそんな事なかったんですがねぇ。やっぱり子供がいるとかわるのかなぁ。
>>526
あなたの友達の対応はものすごく大人だと思う。
私だったらもう二度と連絡取りたくないし、関わり合いたくもない。
>>541
草加の人と一般の子持ちを一緒にされても…w
その人は531が弱音吐いた途端に草加に引きずり込むよ、気をつけて！
あなたの友達の対応はものすごく大人だと思う。
私だったらもう二度と連絡取りたくないし、関わり合いたくもない。
>>541
草加の人と一般の子持ちを一緒にされても…w
その人は531が弱音吐いた途端に草加に引きずり込むよ、気をつけて！
>>534
そういえば職場のおばちゃんらが「なんでｲﾁﾛｰのとこは子供作らないのかねえ。
凡人ならいざ知らず、その遺伝子までもが国宝級なのにねえ・・・」
と話してるのを聞いたことが。おばちゃんら、ｲﾁﾛｰ奥と知人だったら
本当に質問しに行きそうな感じｗ
謎を解きたい欲求の前には相手への気遣いなどﾋﾟｭｰ～～～と飛んじゃうのかもね。
単純に「なんで作らないの？」という疑問を解きたいだけの馬鹿もいそうね。
そういえば職場のおばちゃんらが「なんでｲﾁﾛｰのとこは子供作らないのかねえ。
凡人ならいざ知らず、その遺伝子までもが国宝級なのにねえ・・・」
と話してるのを聞いたことが。おばちゃんら、ｲﾁﾛｰ奥と知人だったら
本当に質問しに行きそうな感じｗ
謎を解きたい欲求の前には相手への気遣いなどﾋﾟｭｰ～～～と飛んじゃうのかもね。
単純に「なんで作らないの？」という疑問を解きたいだけの馬鹿もいそうね。
test
>>531
そんな卑劣な人間に連絡なんてしなくて当然よ。
明らかに確信犯だもの。
でも、世の中にはいるのよね、この手の人間が。
自分も結婚したくても出来ない友達に、
「結婚したのに、全然幸せそうじゃない
ね？やっぱりずっと独身もままでいいや。」
ってネチネチ言われて精神的に参って
毎月来るものが来なくなっちゃった時が
あったもの。
それだけ、友達の心ない一言って打撃なん
だよね。
そんな卑劣な人間に連絡なんてしなくて当然よ。
明らかに確信犯だもの。
でも、世の中にはいるのよね、この手の人間が。
自分も結婚したくても出来ない友達に、
「結婚したのに、全然幸せそうじゃない
ね？やっぱりずっと独身もままでいいや。」
ってネチネチ言われて精神的に参って
毎月来るものが来なくなっちゃった時が
あったもの。
それだけ、友達の心ない一言って打撃なん
だよね。
548 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 15:22:42 ID:EK+Nid3TO
>>528
普通に言い方に気をつけて言えばいいのに…気持ちはわかるけれど、何も言わずに
友人一同二次会欠席とか酷いね。意外と言われたら素直に平謝りするかもしれないし。
>誰一人二次会に行かなかった事で何か気づくかな、ちょっと悪かったかなと思ってたんだけど、
そんな察してチャンと今まで仲良くしてくれる友達の方がいい人に思えてくる。
悪さ酷さの度合いがあなたとその友達じゃあ段違いに違うし。もちろん酷いのあなたね。
もちろん彼女も悪いことは悪いんだけれども。
もしかして結構いいスペックの相手と結婚されて妬んでたの？
あなたが出席したくないのはまぁわかるけれど、全員ってなにか妙な悪意を感じるよねぇ。
そうじゃないとありえないよねぇ、二次会全員欠席なんて。
友達で短大卒、ちょい可愛いくらいで医療事務やってて医者と結婚した子がいたん
だけれど結婚が決まったとたんにみんな彼女の悪口ばかり言い出して、結局披露宴は出るが
みんな二次会行かないと言い出した。
頼み込まれたなら行ってあげてもいいけれどそんなに頼み込まれてないから行ってあげる気はないと。
まぁ何とタカビーなこと。ちなみにうちらは高校のときの友達。
私は行こうよと言ったんだが誰も行かないなか一人で行くのも嫌だからと行かなかった。
で、その子には(自分が一番仲が良かったから)事情話して謝った。
その一連の妬み僻みそねみの悪口と行動を聞いていて、女友達は普段どんなに仲良くしてても
そんなにキレイなもんじゃない、女は嫉妬が凄いからアテにすべきじゃないな、あと女友達の
評判やなんかなど気にせずにこれはサッサといい人と結婚して家庭を持ったほうが人生有利だ！！
と思ってその時から結婚相手探しに励み、彼女の次に結婚して優しい理解あるダンナを持ち今は幸せです。
今はそのグループの子たちの中ではその医者妻以外はただの遊び友達と認識している。
その時一番喜んでくれたの医者妻だったし。
自分の幸せをどの程度祝ってくれるかでその人の器出るよねぇ。
普通に言い方に気をつけて言えばいいのに…気持ちはわかるけれど、何も言わずに
友人一同二次会欠席とか酷いね。意外と言われたら素直に平謝りするかもしれないし。
>誰一人二次会に行かなかった事で何か気づくかな、ちょっと悪かったかなと思ってたんだけど、
そんな察してチャンと今まで仲良くしてくれる友達の方がいい人に思えてくる。
悪さ酷さの度合いがあなたとその友達じゃあ段違いに違うし。もちろん酷いのあなたね。
もちろん彼女も悪いことは悪いんだけれども。
もしかして結構いいスペックの相手と結婚されて妬んでたの？
あなたが出席したくないのはまぁわかるけれど、全員ってなにか妙な悪意を感じるよねぇ。
そうじゃないとありえないよねぇ、二次会全員欠席なんて。
友達で短大卒、ちょい可愛いくらいで医療事務やってて医者と結婚した子がいたん
だけれど結婚が決まったとたんにみんな彼女の悪口ばかり言い出して、結局披露宴は出るが
みんな二次会行かないと言い出した。
頼み込まれたなら行ってあげてもいいけれどそんなに頼み込まれてないから行ってあげる気はないと。
まぁ何とタカビーなこと。ちなみにうちらは高校のときの友達。
私は行こうよと言ったんだが誰も行かないなか一人で行くのも嫌だからと行かなかった。
で、その子には(自分が一番仲が良かったから)事情話して謝った。
その一連の妬み僻みそねみの悪口と行動を聞いていて、女友達は普段どんなに仲良くしてても
そんなにキレイなもんじゃない、女は嫉妬が凄いからアテにすべきじゃないな、あと女友達の
評判やなんかなど気にせずにこれはサッサといい人と結婚して家庭を持ったほうが人生有利だ！！
と思ってその時から結婚相手探しに励み、彼女の次に結婚して優しい理解あるダンナを持ち今は幸せです。
今はそのグループの子たちの中ではその医者妻以外はただの遊び友達と認識している。
その時一番喜んでくれたの医者妻だったし。
自分の幸せをどの程度祝ってくれるかでその人の器出るよねぇ。
先月友人の新居に遊びに行った。
ちょっとした行き違いの喧嘩後、メール連絡はしていたが会うのは久々。
結婚祝いにルクルーゼのラムカンダムール(ハート型でふた付き)3個セットと、
出産祝いのVISAカード1万円分を持って行った。
(彼女はデキ婚、去年末出産)
｢お祝い何がいい？｣と聞いていたが｢気ぃ使わないでよー！とりあえず遊びきて｣とのことで、
でも手ぶらってわけにも行かないから、必死に考え上記二つをチョイス。
ベビー服じゃ好みがわからないし、VISAなら好きなもん買ってもらえると思って。
まぁ好みがあるからさ、諸手をあげて喜べ！とは微塵にも思ってないよ。
でもルクルーゼの包装開けた途端、｢…なにこれ？どうやって使うの？｣
包装紙は大胆にビリッと破ってあった。
頂き物を目の前で開けるなら、一応セロテープから丁寧に開けない？
VISAカードを開けたら、｢これはどこで使えるの？…あーそうなんだ…｣
満面の笑顔で赤ん坊をいきなり｢ほれっ｣と押しつけてくるし、
髪ひっぱられてんのに笑って見てる。
挙げ句｢赤ん坊いるとねー、髪長いのはねぇ。うちのお母さんも髪切ったし｣
とまるでロングの私が悪いみたいな言い方。
なんで人んちの赤のために髪気にしなきゃならないのよ。
｢あーごめんごめん｣とでも言ってくれれば髪束ねる気にもなるが。
相変わらずひどいクチャラーだったし、もうFOでいいや。
しかしクチャラーって親や旦那は注意しないのかな？？
結構しっかりした家の子なんだけどな。旦那の家も。
ちょっとした行き違いの喧嘩後、メール連絡はしていたが会うのは久々。
結婚祝いにルクルーゼのラムカンダムール(ハート型でふた付き)3個セットと、
出産祝いのVISAカード1万円分を持って行った。
(彼女はデキ婚、去年末出産)
｢お祝い何がいい？｣と聞いていたが｢気ぃ使わないでよー！とりあえず遊びきて｣とのことで、
でも手ぶらってわけにも行かないから、必死に考え上記二つをチョイス。
ベビー服じゃ好みがわからないし、VISAなら好きなもん買ってもらえると思って。
まぁ好みがあるからさ、諸手をあげて喜べ！とは微塵にも思ってないよ。
でもルクルーゼの包装開けた途端、｢…なにこれ？どうやって使うの？｣
包装紙は大胆にビリッと破ってあった。
頂き物を目の前で開けるなら、一応セロテープから丁寧に開けない？
VISAカードを開けたら、｢これはどこで使えるの？…あーそうなんだ…｣
満面の笑顔で赤ん坊をいきなり｢ほれっ｣と押しつけてくるし、
髪ひっぱられてんのに笑って見てる。
挙げ句｢赤ん坊いるとねー、髪長いのはねぇ。うちのお母さんも髪切ったし｣
とまるでロングの私が悪いみたいな言い方。
なんで人んちの赤のために髪気にしなきゃならないのよ。
｢あーごめんごめん｣とでも言ってくれれば髪束ねる気にもなるが。
相変わらずひどいクチャラーだったし、もうFOでいいや。
しかしクチャラーって親や旦那は注意しないのかな？？
結構しっかりした家の子なんだけどな。旦那の家も。
>>550
全然関係ないけど、逆転裁判のおばちゃん思い出した
全然関係ないけど、逆転裁判のおばちゃん思い出した
>>551その友人の態度を擁護する気は全くないし、
お付き合いやめていいと思うけど、
ルクルーゼのラムカンダムール･･･絶対いらないものの一つだな。
オシャレだと信じている人には素晴らしいんだろうけど。
お付き合いやめていいと思うけど、
ルクルーゼのラムカンダムール･･･絶対いらないものの一つだな。
オシャレだと信じている人には素晴らしいんだろうけど。
>>553
うん。VISA２万円分が良かったｶﾓね。
うん。VISA２万円分が良かったｶﾓね。
あれ、パッと見可愛いけど
結局「何入れればいいわけ？ｲﾗﾈ」って思う。
結局「何入れればいいわけ？ｲﾗﾈ」って思う。
ルクルーゼはいらんなぁ。
鍋1個ならまだしも、ハートが3つは正直困る。
鍋1個ならまだしも、ハートが3つは正直困る。
>>553
ルクルーゼマンセーではないのですが、やっぱりいらなかったか…
>>554
あー盲点でした。さっぱりそうすればよかったです。
>>555
飴やガム入れでも小物入れでも調味入れにでも、適当に使ってもらえるかなと思ったんですが…失敗。
一応友人好みな傾向ではあるんですけどね。
お祝いは難しいなー。
その友人、Ｔシャツも財布もキーケースもバッグもピンキー＆ダイアンだった。
髪の色(黄色系茶髪のプリン)含め、急にヤンギャルみたいになっちゃってました。
去年看護士になったんですが、看護士に多いヤンギャル風でした。
こんなんだったら、よく売ってるピンダイのポーチ＆タオルセットのが喜ばれたかな。
ルクルーゼマンセーではないのですが、やっぱりいらなかったか…
>>554
あー盲点でした。さっぱりそうすればよかったです。
>>555
飴やガム入れでも小物入れでも調味入れにでも、適当に使ってもらえるかなと思ったんですが…失敗。
一応友人好みな傾向ではあるんですけどね。
お祝いは難しいなー。
その友人、Ｔシャツも財布もキーケースもバッグもピンキー＆ダイアンだった。
髪の色(黄色系茶髪のプリン)含め、急にヤンギャルみたいになっちゃってました。
去年看護士になったんですが、看護士に多いヤンギャル風でした。
こんなんだったら、よく売ってるピンダイのポーチ＆タオルセットのが喜ばれたかな。
>>556
鍋一つも考えたんですが、なにしろ重いしそのほうが人によっては邪魔になるかなーと杞憂してしまい…
今となってはラムカンダムールのほうが邪魔だとわかりました。
なんにせよ、｢現金or商品券最強｣ですかね。
鍋一つも考えたんですが、なにしろ重いしそのほうが人によっては邪魔になるかなーと杞憂してしまい…
今となってはラムカンダムールのほうが邪魔だとわかりました。
なんにせよ、｢現金or商品券最強｣ですかね。
女友達って難しい。
このスレ見てて思うけど（自分も含め）
思ってることと、言ってることと、やってることが違うし、
本当に伝えたいことが言えないというか、言ったら『終わり』というか･･･。
結婚前に、６年付き合ってた彼がいたんだが、
「別れようと思う。」ってＡ子に言ったら、すぐにＢ子から電話がきて、
「私もその方が良いと思うよ！それでそれで？」っていつになくﾊｲﾃﾝｼｮﾝだった。
人の不幸話にはそんなにも興味津々なのか？って思ったよ。
私とＡ子との話を、勝手にＢ子に話されたことも嫌だったけど。
結婚するまでは、そういうことで頭がいっぱいになったりもしたけど、
結婚してからは、家庭が第一になったから、女友達は二の次になって、気持ちが楽になった。
今は、たまに会って楽しい時間が過ごせる友達が数人いればそれでいいや。
このスレ見てて思うけど（自分も含め）
思ってることと、言ってることと、やってることが違うし、
本当に伝えたいことが言えないというか、言ったら『終わり』というか･･･。
結婚前に、６年付き合ってた彼がいたんだが、
「別れようと思う。」ってＡ子に言ったら、すぐにＢ子から電話がきて、
「私もその方が良いと思うよ！それでそれで？」っていつになくﾊｲﾃﾝｼｮﾝだった。
人の不幸話にはそんなにも興味津々なのか？って思ったよ。
私とＡ子との話を、勝手にＢ子に話されたことも嫌だったけど。
結婚するまでは、そういうことで頭がいっぱいになったりもしたけど、
結婚してからは、家庭が第一になったから、女友達は二の次になって、気持ちが楽になった。
今は、たまに会って楽しい時間が過ごせる友達が数人いればそれでいいや。
>>559
そうなんですよね。完全に私の空回りでした。
以前、私の誕生日を仲間内で飲み会として祝ってくれていて、
彼女がケーキを用意してくれたことがありました。
しかしその後喧嘩になってしまって会わなくなっていたから、彼女の誕生日は祝わずじまい。
なので、今回は某外資系デパコスブランドのグロスもあげたんです。
3000円ちょいですが、色や匂いの好みもあるだろうから透明グロスで、無味無臭ラインの物です。
出産祝いにはお母さん側への｢お疲れさま｣の意味もあるというから、それも含め。
でもなんかあんなに｢ふーん｣って感じとは思わなかった。
一応｢ありがとー｣とは言ってましたがなんとなく寒々しい空気がｗ
乳飲み子抱えてタバコ(ベランダ吸いでしたが)＆酒は毎日らしいし、
なんだかいろんな意味でドキュ風味になっていたので、うっすら距離置いてみます。
そうなんですよね。完全に私の空回りでした。
以前、私の誕生日を仲間内で飲み会として祝ってくれていて、
彼女がケーキを用意してくれたことがありました。
しかしその後喧嘩になってしまって会わなくなっていたから、彼女の誕生日は祝わずじまい。
なので、今回は某外資系デパコスブランドのグロスもあげたんです。
3000円ちょいですが、色や匂いの好みもあるだろうから透明グロスで、無味無臭ラインの物です。
出産祝いにはお母さん側への｢お疲れさま｣の意味もあるというから、それも含め。
でもなんかあんなに｢ふーん｣って感じとは思わなかった。
一応｢ありがとー｣とは言ってましたがなんとなく寒々しい空気がｗ
乳飲み子抱えてタバコ(ベランダ吸いでしたが)＆酒は毎日らしいし、
なんだかいろんな意味でドキュ風味になっていたので、うっすら距離置いてみます。
ルク物は知らない人には無駄に重いし存在感ありすぎかもね
でもしばらくして、他のお客さんかなんかに
「あらカワイイ」って言われて気がつくと思うよ。
私も自分じゃ買わないだろうから、もらったら嬉しいよ。
でもしばらくして、他のお客さんかなんかに
「あらカワイイ」って言われて気がつくと思うよ。
私も自分じゃ買わないだろうから、もらったら嬉しいよ。
>>561
ありがとう。ここでそういってもらえるだけで救われますｗ
｢大雑把｣、これに尽きると思います。
もともと大雑把な子。神経質で潔癖なところがあるくせに大らかというか大雑把。
血液厨ではないですが、彼女はＯ型特有の自他共に認める大雑把な感じ。
でも私はそこが好きだったんですよね。今でも別に嫌いではない。
ちょっと淋しい感じ？でもこれって要は私の自己満ですよね。
プレゼントはきちんとリサーチして送るべきですねｗ
ありがとう。ここでそういってもらえるだけで救われますｗ
｢大雑把｣、これに尽きると思います。
もともと大雑把な子。神経質で潔癖なところがあるくせに大らかというか大雑把。
血液厨ではないですが、彼女はＯ型特有の自他共に認める大雑把な感じ。
でも私はそこが好きだったんですよね。今でも別に嫌いではない。
ちょっと淋しい感じ？でもこれって要は私の自己満ですよね。
プレゼントはきちんとリサーチして送るべきですねｗ
私も気にしないでいいと思う。
色々考えておくってあげたのにね。
私もO型だけど、何もらって嬉しいけどなw
色々考えておくってあげたのにね。
私もO型だけど、何もらって嬉しいけどなw
>>565
すみません…
デキ婚に関しては、ここで｢結婚祝いと出産祝いを同時に渡した｣という
時系列の説明するためにひっぱってきたことです。
他意はありません。でもいらん情報ですよね。
ドキュ風味、ヤンギャルは言いすぎでした。
ただクチャラーはいい加減我慢なりません。
彼女のこれは昔から気になってたんですが、これって本人に言っていいですか？
プライドは高い子なので泣かれそうだし…
しかしまわりが注意しないのが本当に不思議で。
すみません…
デキ婚に関しては、ここで｢結婚祝いと出産祝いを同時に渡した｣という
時系列の説明するためにひっぱってきたことです。
他意はありません。でもいらん情報ですよね。
ドキュ風味、ヤンギャルは言いすぎでした。
ただクチャラーはいい加減我慢なりません。
彼女のこれは昔から気になってたんですが、これって本人に言っていいですか？
プライドは高い子なので泣かれそうだし…
しかしまわりが注意しないのが本当に不思議で。
２ｃｈやるまで「クチャラー」なる呼び名がある事すら知らなかったけど
気にしだすとすごく気になるものらしいね。
だけど「我慢なりません」ってほど頻繁に食事してるってこと？
そうでなければ言う必要ないと思うよ。
気にしだすとすごく気になるものらしいね。
だけど「我慢なりません」ってほど頻繁に食事してるってこと？
そうでなければ言う必要ないと思うよ。
fK+FCgJMO
もうほんっといい加減にしなよ
プレゼントに関してはここの優しい皆から擁護もらって気が済んだでしょう？！
>>565の言う通り言いたい放題の自己弁護、しかもけなすにしても
「0型っぽい」とか「看護士に多い」とか浅はかな表現が本当に腹立つわ。
そんだけ嫌いならここでぐちゃぐちゃ言ってないで本人に直接言いなよ。
友達のことぼろくそに言ってるけど、あんたも相当煙たがられるタイプだよ。
もうほんっといい加減にしなよ
プレゼントに関してはここの優しい皆から擁護もらって気が済んだでしょう？！
>>565の言う通り言いたい放題の自己弁護、しかもけなすにしても
「0型っぽい」とか「看護士に多い」とか浅はかな表現が本当に腹立つわ。
そんだけ嫌いならここでぐちゃぐちゃ言ってないで本人に直接言いなよ。
友達のことぼろくそに言ってるけど、あんたも相当煙たがられるタイプだよ。
私は小梨なんだけど
＞包装紙は大胆にビリッと破ってあった。
こういう事を、ついやってしまうので気をつけなければ…。
でも悪気無いんじゃないのかな？
私も何をもらっても嬉しいんだけど、はじめて見るものは
興味津々で「フーン」と言いつつ、その物を夢中でジロジロ見てしまいそう。
まわりが見えなくなってしまうというか…。
いや、私とその友人は別人なんだけど…なんだか他人に思えない。
＞包装紙は大胆にビリッと破ってあった。
こういう事を、ついやってしまうので気をつけなければ…。
でも悪気無いんじゃないのかな？
私も何をもらっても嬉しいんだけど、はじめて見るものは
興味津々で「フーン」と言いつつ、その物を夢中でジロジロ見てしまいそう。
まわりが見えなくなってしまうというか…。
いや、私とその友人は別人なんだけど…なんだか他人に思えない。
>>567
・すぐ泣くタイプの女
・すぐヒス起こして相手を悪者にするタイプの女
は何言ってもやっても、だんだん周りから何も言われなくなるよ。あの人はそういう人だからって。
だって泣かれたりヒス起こされたりはこっちが正しかったとしても後味悪いから。
ある意味、意地悪されることが皆無のタイプだからそういう面だけはうらやましいが。
ただ、アテクシいつも悪くないのアテクシいつも正義の人はみんな腫れ物にさわるように扱っている
だけだから好かれているわけでもないんだでしょうけど。
言ったらヒス起こされてこっちが不快になりそうなら言わなくてもいいんじゃない？
泣かれてもめんどくさいしｗｗ。
クチャラーって何ですか？知らないから単純に知りたいです。
・すぐ泣くタイプの女
・すぐヒス起こして相手を悪者にするタイプの女
は何言ってもやっても、だんだん周りから何も言われなくなるよ。あの人はそういう人だからって。
だって泣かれたりヒス起こされたりはこっちが正しかったとしても後味悪いから。
ある意味、意地悪されることが皆無のタイプだからそういう面だけはうらやましいが。
ただ、アテクシいつも悪くないのアテクシいつも正義の人はみんな腫れ物にさわるように扱っている
だけだから好かれているわけでもないんだでしょうけど。
言ったらヒス起こされてこっちが不快になりそうなら言わなくてもいいんじゃない？
泣かれてもめんどくさいしｗｗ。
クチャラーって何ですか？知らないから単純に知りたいです。
＞包装紙は大胆にビリッと破ってあった。
これはよくアメリカ人がやってる。
びりびり破けば破くほど、喜んでることになるらしい。欧米か。
これはよくアメリカ人がやってる。
びりびり破けば破くほど、喜んでることになるらしい。欧米か。
これで最後にします。
>>572
＞・すぐ泣くタイプの女
＞・すぐヒス起こして相手を悪者にするタイプの女
まさに彼女はこのタイプなんです。
喧嘩の原因も、虫の居所が悪かった(私には全く無関係のことで)彼女がヒス起こして、
すべてを私に押しつけさっさと帰ってしまったことからです。
その態度に私がキレた、という形です。
昔からの友人だし、結婚出産はお祝い事だしお祝いしたかった。
だけど色々モニョってしまった次第です。
ここでよく言われる｢結婚出産で女は変わる｣｢縁の寿命｣なんだと思います。
ちなみにクチャラーとは食事の咀嚼をクチャクチャペチャペチャ音をたてる人のことです。
グダグダ話にお付き合いくださったみなさん、ありがとうございました。
>>572
＞・すぐ泣くタイプの女
＞・すぐヒス起こして相手を悪者にするタイプの女
まさに彼女はこのタイプなんです。
喧嘩の原因も、虫の居所が悪かった(私には全く無関係のことで)彼女がヒス起こして、
すべてを私に押しつけさっさと帰ってしまったことからです。
その態度に私がキレた、という形です。
昔からの友人だし、結婚出産はお祝い事だしお祝いしたかった。
だけど色々モニョってしまった次第です。
ここでよく言われる｢結婚出産で女は変わる｣｢縁の寿命｣なんだと思います。
ちなみにクチャラーとは食事の咀嚼をクチャクチャペチャペチャ音をたてる人のことです。
グダグダ話にお付き合いくださったみなさん、ありがとうございました。
ID:fK+FCgJMOがｳｼﾞｳｼﾞしててめんどくさい人ということがよくわかった
>>569
別に自分が神経質っていう自覚は本人あるんじゃないですか？
髪の毛の件は私も気持ちわかるけれどプレゼントの件は確実に神経質だし。
>>560
完全同意です。基本的には女友達は当たらず触らず深入りせずが一番だと思う。
何年にもわたって物凄い気の合う子いたらその子はこっそり特別に付き合えばいいや、みたいな。
「失礼なヤツだから」とか「性格悪いから」ってＦＯ，ＣＯする人、自分も含めてリアル友見てても
多いけれど、後で考えると他人からするとどうでもいいような些細な事がきっかけの事がほとんど。
結局、肌が合う合わないとか、話が合わないとか嫉妬とか理屈じゃないものが本当の原因なんだと思う。
でも自分が悪者は嫌だから理屈じゃないものに理屈こじつけてる。そんな感じが個人的にはする。
これは自分自身も当てはまるのだろうけれども。
別に自分が神経質っていう自覚は本人あるんじゃないですか？
髪の毛の件は私も気持ちわかるけれどプレゼントの件は確実に神経質だし。
>>560
完全同意です。基本的には女友達は当たらず触らず深入りせずが一番だと思う。
何年にもわたって物凄い気の合う子いたらその子はこっそり特別に付き合えばいいや、みたいな。
「失礼なヤツだから」とか「性格悪いから」ってＦＯ，ＣＯする人、自分も含めてリアル友見てても
多いけれど、後で考えると他人からするとどうでもいいような些細な事がきっかけの事がほとんど。
結局、肌が合う合わないとか、話が合わないとか嫉妬とか理屈じゃないものが本当の原因なんだと思う。
でも自分が悪者は嫌だから理屈じゃないものに理屈こじつけてる。そんな感じが個人的にはする。
これは自分自身も当てはまるのだろうけれども。
神経質ってのがポイントだっけか？
>>551は頑張ったよ。
プレゼント貰ったその場では
例え嬉しくなくても「ありがとう！」と
とりあえず笑顔で言っとくのが礼儀だもの。
それ以外にも非常識なところがあるようだし
その友人はFOで良いと思うよ。私でもFOすると思う。
ただ、その友人のファッション云々以下の件は
不要だった気がする。
プレゼント貰ったその場では
例え嬉しくなくても「ありがとう！」と
とりあえず笑顔で言っとくのが礼儀だもの。
それ以外にも非常識なところがあるようだし
その友人はFOで良いと思うよ。私でもFOすると思う。
ただ、その友人のファッション云々以下の件は
不要だった気がする。
>>551自身が、心からお祝いしたい気持ちではなくて、
それが相手にも伝わったのかもしれないよね。
モニョる相手に借りがあるままＦＯってのも嫌だと思うし、
やることはやって、疎遠になればよいことじゃないかな。
それが相手にも伝わったのかもしれないよね。
モニョる相手に借りがあるままＦＯってのも嫌だと思うし、
やることはやって、疎遠になればよいことじゃないかな。
プレゼント選ぶときって、かなり悩むけど、渡すときは、気に入ってもらえるかなって不安になる。
絶対喜ぶはず！とは全く思わない。
喜んでくれたら、『良かった～』ってホッとするし、
反応がイマイチだったら、
「ごめんね。○○にすれば良かったかな。」って言う。
ちなみに、自分が何かを頂いたときには、100％嬉しい表現。（←実際、気持ちが嬉しかったから、マイナス表現は出ないな。）
それと、猫飼ってるんだけど、友達が家に遊びに来るときは、
「猫いるけど、嫌じゃない？大丈夫？」って確認しておく。
誰でも猫が好きとは限らないし。
誰でも子供が好きで、子供抱っこ出来るのが嬉しいとか、
猫や犬が好きとか決め付けずに、
もしかしたら相手は、子供が嫌いなんじゃないか、動物アレルギーなんじゃないかって、常日頃から考えていれば、
相手も自分もイラっとすること少なくなるんでは？
絶対喜ぶはず！とは全く思わない。
喜んでくれたら、『良かった～』ってホッとするし、
反応がイマイチだったら、
「ごめんね。○○にすれば良かったかな。」って言う。
ちなみに、自分が何かを頂いたときには、100％嬉しい表現。（←実際、気持ちが嬉しかったから、マイナス表現は出ないな。）
それと、猫飼ってるんだけど、友達が家に遊びに来るときは、
「猫いるけど、嫌じゃない？大丈夫？」って確認しておく。
誰でも猫が好きとは限らないし。
誰でも子供が好きで、子供抱っこ出来るのが嬉しいとか、
猫や犬が好きとか決め付けずに、
もしかしたら相手は、子供が嫌いなんじゃないか、動物アレルギーなんじゃないかって、常日頃から考えていれば、
相手も自分もイラっとすること少なくなるんでは？
>>585
そうそう、私もお金が一番だよなと思いつつ、
物を選びたくて、サイズとか心配しつつベビー服買ったりする。
だから、もしあまり趣味じゃないなら人にあげてねとか、
言ったりしちゃうよ。
もらった時は、気持ちをありがたく思う。
邪魔になったりどうしても合わない物は、もらい物でごめんと、
家族とか親しい人に譲ったり、フリマで売ったりもするんだけどね。
そうそう、私もお金が一番だよなと思いつつ、
物を選びたくて、サイズとか心配しつつベビー服買ったりする。
だから、もしあまり趣味じゃないなら人にあげてねとか、
言ったりしちゃうよ。
もらった時は、気持ちをありがたく思う。
邪魔になったりどうしても合わない物は、もらい物でごめんと、
家族とか親しい人に譲ったり、フリマで売ったりもするんだけどね。
>>586
フリマで、そのプレゼントの贈り主本人や
つながりのある友達と出会っちゃったらマズくない？
販促品ならまだしも
友達からの贈り物を転売してるって
なんかの経由で友達本人の耳に入ったりしたら気分悪いと思うよー
フリマで、そのプレゼントの贈り主本人や
つながりのある友達と出会っちゃったらマズくない？
販促品ならまだしも
友達からの贈り物を転売してるって
なんかの経由で友達本人の耳に入ったりしたら気分悪いと思うよー
>>551
＞なんにせよ、｢現金or商品券最強｣ですかね。
私はこれが一番ひく。
一生懸命考えて選んだっていう気持ちが全然こもってない。
もっとも、他のプレゼントのセンスも悪すぎる。
考える能力が低い人なのかな。
こういう友達いなくてよかった。
＞なんにせよ、｢現金or商品券最強｣ですかね。
私はこれが一番ひく。
一生懸命考えて選んだっていう気持ちが全然こもってない。
もっとも、他のプレゼントのセンスも悪すぎる。
考える能力が低い人なのかな。
こういう友達いなくてよかった。
>>588
でも、
＞なんにせよ、｢現金or商品券最強｣
って散々２ちゃんでも言われてるよね。
どこのスレだったか(冠婚葬祭板？)でも結局そこに行き着いてたよ。
たしかにデキ婚だのヤンギャルだのはいらん情報。
こういうところでは悪意ありに見られても仕方ない。
確かに乳飲み子抱えて毎日たばこ&酒ってだけで、
個人的には十分すぎるほどDQNだと思うけど。
ベランダで吸っても意味ないんだっけ？最近どっかのスレで見たな。
それと看護士にヤンギャル風味が多いってのも実はひそかに同意ｗ
なぜか私の友達にもいますｗ
とりあえず>>551はこれからその友人とは
なんとなく距離置けばいいんでないの？
でも、
＞なんにせよ、｢現金or商品券最強｣
って散々２ちゃんでも言われてるよね。
どこのスレだったか(冠婚葬祭板？)でも結局そこに行き着いてたよ。
たしかにデキ婚だのヤンギャルだのはいらん情報。
こういうところでは悪意ありに見られても仕方ない。
確かに乳飲み子抱えて毎日たばこ&酒ってだけで、
個人的には十分すぎるほどDQNだと思うけど。
ベランダで吸っても意味ないんだっけ？最近どっかのスレで見たな。
それと看護士にヤンギャル風味が多いってのも実はひそかに同意ｗ
なぜか私の友達にもいますｗ
とりあえず>>551はこれからその友人とは
なんとなく距離置けばいいんでないの？
あー、なんか楽しちゃったのねーみたいな感じは一瞬する。
でも実際に一番役立つのは現金or商品券。
名を取るか実を取るかってところ？
考えずに選んだとかなんて決め付けられないのでは？
考え抜いた末にお金を選んだなんてこともあるでしょ？
しかし588みたいなのは、自分のセンスや希望とかけ離れたもの貰ったら
それについてもけんもほろろな言い方で文句言いそうだ。
でも実際に一番役立つのは現金or商品券。
名を取るか実を取るかってところ？
考えずに選んだとかなんて決め付けられないのでは？
考え抜いた末にお金を選んだなんてこともあるでしょ？
しかし588みたいなのは、自分のセンスや希望とかけ離れたもの貰ったら
それについてもけんもほろろな言い方で文句言いそうだ。
>>552
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
散々悩んで買ってくれた趣味の合わないものやかぶったものより、ちょっと悩んだ結果の
商品券のほうが正直百倍活躍するよね。
しかも、デパート商品券じゃないヤツならなおさら。
商品券のほうが正直百倍活躍するよね。
しかも、デパート商品券じゃないヤツならなおさら。
長文・連投ごめん。
>>581
ねたみとかは全く考えた事もなかった。
高校卒業して環境が変わったら友人の言動が
どんどん変わってきて、会ってもモヤモヤする事が増えて。
縁切るとまでは思わなかったけど、こっちから連絡する事は少なくなった。
そんな時に結婚が決まって、会って色々結婚準備の話とかを聞いてる中で、
友人が彼氏と共同で貯金をしてると言ったから、
その貯金は披露宴用のために貯めてるの？と聞いたら
「新婚旅行用かな。だって披露宴代なんて祝儀でチャラでしょー」と。
式場も同じ県内だけど遠方で「適当に来て」と言われたり、
「披露宴の後はしんどいから二次会は別の日にやろうかな。」
（また後日集まれって事？しかも場所は式場とは自宅を挟んで真反対）
とか、実際は当日にやったと思うし、結婚が嬉しいのはわかるけど、
あまりにも自分たちだけで、周りの事を考えてない言動が目に付いた。
>>581
ねたみとかは全く考えた事もなかった。
高校卒業して環境が変わったら友人の言動が
どんどん変わってきて、会ってもモヤモヤする事が増えて。
縁切るとまでは思わなかったけど、こっちから連絡する事は少なくなった。
そんな時に結婚が決まって、会って色々結婚準備の話とかを聞いてる中で、
友人が彼氏と共同で貯金をしてると言ったから、
その貯金は披露宴用のために貯めてるの？と聞いたら
「新婚旅行用かな。だって披露宴代なんて祝儀でチャラでしょー」と。
式場も同じ県内だけど遠方で「適当に来て」と言われたり、
「披露宴の後はしんどいから二次会は別の日にやろうかな。」
（また後日集まれって事？しかも場所は式場とは自宅を挟んで真反対）
とか、実際は当日にやったと思うし、結婚が嬉しいのはわかるけど、
あまりにも自分たちだけで、周りの事を考えてない言動が目に付いた。
それで、今までの事もあってあまりお祝いしたい気分ではなかったけど
最初は二次会も出るつもりだったのね。
で、他の子に聞いたらみんな欠席。
もともと私とスピーチを頼まれた子以外は、皆で集まる時に会うぐらいで
友人と直接連絡を取り合う仲じゃなかったし、仕事の都合などで欠席になったみたい。
だから他の友人たちと示し合わせて欠席になったわけではないし、
誰も愚痴もねたみも何も言ってないので他の友人は悪くないです。
スピーチを頼まれた子は今までの友人の言動も知ってて、
「頼まれたからスピーチはやるけど、正直二次会は出たくない。」と欠席すると言うので
私一人になるし、子供を長時間預けてまで行く気になれなかったので私も欠席で、
結果として全員欠席って事です。↑これは後付といわれても仕方ないけど。
何か気づくかなってのは、察して欲しいって事じゃなくて
示し合わせたわけじゃないにしろ誰一人来なかったのは
やっぱりありえない事だと思うから、もし自分だったら何かしたかなと思うよなーと。
今でも年に数回向こうから連絡があるけど、その度に必ずモヤモヤしたものが残って
私とは価値観が決定的に違うとわかったから、友人ではなく知人と思うようになった＝元友人です。
最初は二次会も出るつもりだったのね。
で、他の子に聞いたらみんな欠席。
もともと私とスピーチを頼まれた子以外は、皆で集まる時に会うぐらいで
友人と直接連絡を取り合う仲じゃなかったし、仕事の都合などで欠席になったみたい。
だから他の友人たちと示し合わせて欠席になったわけではないし、
誰も愚痴もねたみも何も言ってないので他の友人は悪くないです。
スピーチを頼まれた子は今までの友人の言動も知ってて、
「頼まれたからスピーチはやるけど、正直二次会は出たくない。」と欠席すると言うので
私一人になるし、子供を長時間預けてまで行く気になれなかったので私も欠席で、
結果として全員欠席って事です。↑これは後付といわれても仕方ないけど。
何か気づくかなってのは、察して欲しいって事じゃなくて
示し合わせたわけじゃないにしろ誰一人来なかったのは
やっぱりありえない事だと思うから、もし自分だったら何かしたかなと思うよなーと。
今でも年に数回向こうから連絡があるけど、その度に必ずモヤモヤしたものが残って
私とは価値観が決定的に違うとわかったから、友人ではなく知人と思うようになった＝元友人です。
>>588
551は相手に気に入って貰えなかったから仕方なくそう言ってるわけで。
プレゼントのセンスが悪過ぎるって言う程変なものあげてないしね。
あ、下手な煽りかｗ
>>590
そうそう。冠婚葬祭板をROMってても「現金or商品券でFA」としかレスないよ。
いくら「現金じゃあ心がこもってない気がして」と質問者がレスしても、
「んな綺麗事言ったって現金が一番」とｗ
あと密かに私も「看護士にヤンギャル多い」に同意した。
551は相手に気に入って貰えなかったから仕方なくそう言ってるわけで。
プレゼントのセンスが悪過ぎるって言う程変なものあげてないしね。
あ、下手な煽りかｗ
>>590
そうそう。冠婚葬祭板をROMってても「現金or商品券でFA」としかレスないよ。
いくら「現金じゃあ心がこもってない気がして」と質問者がレスしても、
「んな綺麗事言ったって現金が一番」とｗ
あと密かに私も「看護士にヤンギャル多い」に同意した。
家庭板でも似たようなこと言われてるよ。
トメからのセンス悪い子供服なんていらん！
ブランド服か、でなければ金でよこせとね。
トメからのセンス悪い子供服なんていらん！
ブランド服か、でなければ金でよこせとね。
>>596
そうそう。趣味じゃない人にはいらんもんかもしれないけど。
でもルクルーゼって邪魔になるほどのデザインでもないし、
ラムカンダムールに至っては自分じゃおそらく買わないけど、
「もらったら」ソコソコうれしいもんだと思うなー。
>>557の、
＞その友人、Ｔシャツも財布もキーケースもバッグもピンキー＆ダイアンだった。
これは・・・うん。
ピンダイ好きな人には申し訳ないけど・・・うん。
どんなのか想像に難くない。
そうそう。趣味じゃない人にはいらんもんかもしれないけど。
でもルクルーゼって邪魔になるほどのデザインでもないし、
ラムカンダムールに至っては自分じゃおそらく買わないけど、
「もらったら」ソコソコうれしいもんだと思うなー。
>>557の、
＞その友人、Ｔシャツも財布もキーケースもバッグもピンキー＆ダイアンだった。
これは・・・うん。
ピンダイ好きな人には申し訳ないけど・・・うん。
どんなのか想像に難くない。
599 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 22:09:19 ID:I5NqYgf4O
なんだかなぁ…
達なら一生一度の?結婚式 祝ってやれよー
結局友達じゃないんでしょ？ お祝いで?????な物あったけど、まぁ～～○子らしいな～ｗ と!
達なら一生一度の?結婚式 祝ってやれよー
結局友達じゃないんでしょ？ お祝いで?????な物あったけど、まぁ～～○子らしいな～ｗ と!
600 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 22:10:21 ID:I5NqYgf4O
なんだかなぁ…
友達なら一生一度の?結婚式くらい 祝ってやれよー
結局友達じゃないんでしょ？ 私 お祝いで?????な物あったけど、まぁ～～○子らしいな～ｗ と!
友達なら一生一度の?結婚式くらい 祝ってやれよー
結局友達じゃないんでしょ？ 私 お祝いで?????な物あったけど、まぁ～～○子らしいな～ｗ と!
プレゼントは現金派って多いんだねー。
金券も現金も生々しいから避けてきたけど、考えちゃうな。
金券も現金も生々しいから避けてきたけど、考えちゃうな。
あれれ？連騰してしまい申し訳ない！
>>601
どうだろうね。
私は現金は生々しいと思うから、ただの同僚や知人でなく”友達”ならプレゼントだな。
仲がいいんだから大体好みの物はわかってるし、本人に何か希望はないか聞いたりする。
冠婚葬祭板で言うように贈り物で現金ってそんなに多数派？
家族ならありえない事もないけど…
どうだろうね。
私は現金は生々しいと思うから、ただの同僚や知人でなく”友達”ならプレゼントだな。
仲がいいんだから大体好みの物はわかってるし、本人に何か希望はないか聞いたりする。
冠婚葬祭板で言うように贈り物で現金ってそんなに多数派？
家族ならありえない事もないけど…
>>594
そうかーそういう事情だったらごめんなさい。
知り合いのパターンがそうだったから当てはめてしまいました。
ただ、私も>>599はちょっと賛成。二次会も出るのって常識チックだからさ。
> スピーチを頼まれた子は今までの友人の言動も知ってて、
って具体的にはどんな言動する子なの？
個人的に興味アリ。うるさくてごめんなさい。
今日は休暇で暇だからこのスレカキコしまくりですみません。
そうかーそういう事情だったらごめんなさい。
知り合いのパターンがそうだったから当てはめてしまいました。
ただ、私も>>599はちょっと賛成。二次会も出るのって常識チックだからさ。
> スピーチを頼まれた子は今までの友人の言動も知ってて、
って具体的にはどんな言動する子なの？
個人的に興味アリ。うるさくてごめんなさい。
今日は休暇で暇だからこのスレカキコしまくりですみません。
ここのスレ見てちょっと安心しました。
いっつも友達を思ってあげてる方が損してますよね。
自分ばかり損して恩を仇で返されるというか。
はっきり言ってみんな自分の事しか考えていない。
他人の事を考えて思いやりのある女友達なんか
いないということでしょうか？またはそんな
人間は絶対損をするということ。思ってあげる
だけの価値がないんですよね。実際。自分が
困ったときにはすぐに見捨てられる。
やっぱりそんな人と友達になりたい。または
なって楽しかった自分に人を見る目がないんで
すよね。仲良くしてもらってると思っていたら
むこうは友達と思ってなかったなんてざら
そんなに自分に魅力がないのかと落ち込むね。
どうしてそこまでして友達になってもらわなきゃ
いけないんだろう。それは情報が来なくなるからなんだ
よね学校とかの。がまんして愛想よくするしかないよね。
いつもみんなそうだから最近落ち込まなくなった。
天然ボケとか感受性のほとんどないやつうらやましい。
いっつも友達を思ってあげてる方が損してますよね。
自分ばかり損して恩を仇で返されるというか。
はっきり言ってみんな自分の事しか考えていない。
他人の事を考えて思いやりのある女友達なんか
いないということでしょうか？またはそんな
人間は絶対損をするということ。思ってあげる
だけの価値がないんですよね。実際。自分が
困ったときにはすぐに見捨てられる。
やっぱりそんな人と友達になりたい。または
なって楽しかった自分に人を見る目がないんで
すよね。仲良くしてもらってると思っていたら
むこうは友達と思ってなかったなんてざら
そんなに自分に魅力がないのかと落ち込むね。
どうしてそこまでして友達になってもらわなきゃ
いけないんだろう。それは情報が来なくなるからなんだ
よね学校とかの。がまんして愛想よくするしかないよね。
いつもみんなそうだから最近落ち込まなくなった。
天然ボケとか感受性のほとんどないやつうらやましい。
>>587
>>586です。亀レスでごめん。
もらってすぐにあげたり売ったりはしないよ。
物にもよるけど、使う機会がないままだともったいないし、
転居などのタイミングで、整理することはある。
つながりのある人に譲ることは絶対しないし、
フリマもプレゼント送り合う友人は遠方だし、一人で出してる。
逆に私がプレゼントした物も、サイズや趣味が合わなかったら、
誰かに譲ってもらった方がいいと思ってるよ。
>>586です。亀レスでごめん。
もらってすぐにあげたり売ったりはしないよ。
物にもよるけど、使う機会がないままだともったいないし、
転居などのタイミングで、整理することはある。
つながりのある人に譲ることは絶対しないし、
フリマもプレゼント送り合う友人は遠方だし、一人で出してる。
逆に私がプレゼントした物も、サイズや趣味が合わなかったら、
誰かに譲ってもらった方がいいと思ってるよ。
607 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 03:29:59 ID:xh0M2+wx0
親子共々仲良くしていた人に、思いっきり裏切られた。
子供同士同じ幼稚園で同じクラスかつ同じバス停。
子供を送迎する際、友人の顔を見なくてはならないと思うと、震えが止まらなくなるので
少しでも避けられたらと、バス停までの歩くルートを変えた。
無視する気は全くないので彼女と挨拶はするし、自分からは話しかけないが、
何かあれば普通に喋る。（まだ、かなりぎこちないがw）
バス停までのルートを変えたのって、結局は私も裏切られた彼女と同類？なのかと不安になります。
今まで通りの道を歩き、自主的に話しかけはしないものの、普通にしているほうが
真っ当な人間なのか。どうなんでしょうか…意味わかりますかね。よろしくお願いします。
子供同士同じ幼稚園で同じクラスかつ同じバス停。
子供を送迎する際、友人の顔を見なくてはならないと思うと、震えが止まらなくなるので
少しでも避けられたらと、バス停までの歩くルートを変えた。
無視する気は全くないので彼女と挨拶はするし、自分からは話しかけないが、
何かあれば普通に喋る。（まだ、かなりぎこちないがw）
バス停までのルートを変えたのって、結局は私も裏切られた彼女と同類？なのかと不安になります。
今まで通りの道を歩き、自主的に話しかけはしないものの、普通にしているほうが
真っ当な人間なのか。どうなんでしょうか…意味わかりますかね。よろしくお願いします。
プラス思考で、凄いな(尊敬)と思っていた友達
付き合っていくうちに、変わった人だと思い始めた
私ね、あなたを含めて友達が4人しか居ないのよ
社会に出てからの友達は、あなただけ
あとは、学生時代の友達なの
でもね、私の場合は周りに恵まれてないから
友達ができなかっただけで、私には問題が無いのよ～
学生時代の友達とも、3.4ヶ月に1回メールするぐらいなの
地元が遠方だから、仕方が無いけど
それでも、友達関係が無くならないって凄いと思わない?
あと、将来の為って言うのと
友達を増やしたいからマンションを買うことに決めたの
旦那も了解してくれてるし!!
やっと友達が増える、良いでしょ!!
友達にも自慢できるぐらいの素敵なマンションなの!!
こんな話ばかりを聞かされて、苦痛を感じ出した28の夜
付き合っていくうちに、変わった人だと思い始めた
私ね、あなたを含めて友達が4人しか居ないのよ
社会に出てからの友達は、あなただけ
あとは、学生時代の友達なの
でもね、私の場合は周りに恵まれてないから
友達ができなかっただけで、私には問題が無いのよ～
学生時代の友達とも、3.4ヶ月に1回メールするぐらいなの
地元が遠方だから、仕方が無いけど
それでも、友達関係が無くならないって凄いと思わない?
あと、将来の為って言うのと
友達を増やしたいからマンションを買うことに決めたの
旦那も了解してくれてるし!!
やっと友達が増える、良いでしょ!!
友達にも自慢できるぐらいの素敵なマンションなの!!
こんな話ばかりを聞かされて、苦痛を感じ出した28の夜
>>595
>誰も愚痴もねたみも何も言ってないので他の友人は悪くないです。
で、自分も友達も悪くないって？プッ。妄想乙。
ひき逃げしてもアタシ悪くないのよ向こうが悪いのよって警察に言い訳してるオバサンと一緒。
いくら演技で自分をいいもんに仕立て上げてもやったことは変わらないからｗｗ。
って、事実オバサンだったっけ。こういう身も心も汚いオバにはなりたくないもんよ。
充分悪意持ってるし、充分悪い。それにあんた何か隠してる気がする。
少なくとも自分達が心の狭い人間達だという事実を自覚したら？典型的なオバ思考だから無理だろうが。
どうせその友達も人情のある奴等じゃなさそうだから何かきっかけがあればあんたも簡単に裏切られるさ。
せいぜい文句付け、裏切りあいのゲームを友情とよんでれば？
明日はわが身ってか。こわいこわいｗｗ。
>誰も愚痴もねたみも何も言ってないので他の友人は悪くないです。
で、自分も友達も悪くないって？プッ。妄想乙。
ひき逃げしてもアタシ悪くないのよ向こうが悪いのよって警察に言い訳してるオバサンと一緒。
いくら演技で自分をいいもんに仕立て上げてもやったことは変わらないからｗｗ。
って、事実オバサンだったっけ。こういう身も心も汚いオバにはなりたくないもんよ。
充分悪意持ってるし、充分悪い。それにあんた何か隠してる気がする。
少なくとも自分達が心の狭い人間達だという事実を自覚したら？典型的なオバ思考だから無理だろうが。
どうせその友達も人情のある奴等じゃなさそうだから何かきっかけがあればあんたも簡単に裏切られるさ。
せいぜい文句付け、裏切りあいのゲームを友情とよんでれば？
明日はわが身ってか。こわいこわいｗｗ。
>>595はきっと在日の友達グループなのよ。
もし日本人なら自分達がそんな薄情な事をしておいてさも自分達が正しいかのように誇らしげに書けるわけないわよ。
可哀想な人達なのよ。
ほっといてあげたほうがいいわよ。
もし日本人なら自分達がそんな薄情な事をしておいてさも自分達が正しいかのように誇らしげに書けるわけないわよ。
可哀想な人達なのよ。
ほっといてあげたほうがいいわよ。
611 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 04:36:04 ID:d+RvpKBNO
>>595はきっと在日のお友達グループなのよ。
日本人ならこんな失礼で薄情な事を自分達がしておいてさも自分達が正しいかのように誇らしげに書き込みできるわけがないわ。
日本人には恥の文化と礼儀の文化があるもの。この人絶対日本人じゃないわよ。というか日本人であってほしくないわ。
冷酷な在日にはかまわないほうがいいわよ。
日本人ならこんな失礼で薄情な事を自分達がしておいてさも自分達が正しいかのように誇らしげに書き込みできるわけがないわ。
日本人には恥の文化と礼儀の文化があるもの。この人絶対日本人じゃないわよ。というか日本人であってほしくないわ。
冷酷な在日にはかまわないほうがいいわよ。
深夜だから？なんかヘンな書き込み多いですね。
自分か酒に酔ってるのかな？
明日になって再び推敲してからおねがいしたい。
自分か酒に酔ってるのかな？
明日になって再び推敲してからおねがいしたい。
613 ：607：2007/06/09(土) 08:49:49 ID:xh0M2+wx0
すみません、補足させてください。
>>少しでも避けられたらと、バス停までの歩くルートを変えた。
今まで毎日彼女と同じルートでバス停まで子供と歩いていたのを
違うルートに変えたという事です。
彼女は私に無視はされないものの、避けられてると当然思っているでしょうが、
（詳細を書くと長くなるので、確実に彼女は裏切り行為をしました。周りのバス停のママさんも
知っています）
大人ならルートを変えず、普通にしているのがいいものなのか悩んでいます。
>>少しでも避けられたらと、バス停までの歩くルートを変えた。
今まで毎日彼女と同じルートでバス停まで子供と歩いていたのを
違うルートに変えたという事です。
彼女は私に無視はされないものの、避けられてると当然思っているでしょうが、
（詳細を書くと長くなるので、確実に彼女は裏切り行為をしました。周りのバス停のママさんも
知っています）
大人ならルートを変えず、普通にしているのがいいものなのか悩んでいます。
614 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 09:33:12 ID:g4TiipUi0
>>613
詳細が全く分からないけど、
『その友人が影であなたの悪口を言いふらしている場面にあなたが出くわす。
あきらかに友人の裏切り。あなたも友人も気まずい。』と 勝 手 に想像してみた。
別に裏切られているんなら、避けてもいいでしょ。
挨拶くらいはしてもいいけど関わらなくていいと思う。
それは裏切られたあなたの自由。同類ってのは詳細がわからないとなんともだけど、ｷﾆｽﾙﾅ。
でもその友人も周りのバス停ママにも知られてて、自業自得だけどこれから生きづらいね。
詳細が全く分からないけど、
『その友人が影であなたの悪口を言いふらしている場面にあなたが出くわす。
あきらかに友人の裏切り。あなたも友人も気まずい。』と 勝 手 に想像してみた。
別に裏切られているんなら、避けてもいいでしょ。
挨拶くらいはしてもいいけど関わらなくていいと思う。
それは裏切られたあなたの自由。同類ってのは詳細がわからないとなんともだけど、ｷﾆｽﾙﾅ。
でもその友人も周りのバス停ママにも知られてて、自業自得だけどこれから生きづらいね。
616 ：613：2007/06/09(土) 10:13:41 ID:xh0M2+wx0
ありがとうございます。そうですか。少し気分が軽くなりました。
毎日の道のりが本当に憂鬱なんです。顔を会わすと震えがきます。
あまりにも非情な詳細を書きたいくらいなのですが、
彼女は他のママさんに指摘され、やっと自分の愚かさに気がついたようです。
最後の最後に私に謝る時でさえ、嘘をついていた位（余計に彼女が不利に）。本当に理解できているのかも謎。
今まであんなにいい人だと思っていたのに、あまりにもショックで。
人を見る目がないのか、あまり全面的に人を信用するのっていけないのだなと反省。
子供同士仲がよいのに、彼女に私たち親子の行動や言葉を発する事すら
見られたくないくらい傷ついています。でも、自分が無視をしたり、明らかに避けている行動を取るのって
結局は彼女とやられた行為とは違いますが、あまり人にしてはいけない事＝同類 と考えてしまうのです。
同じ事時が経ち、自分の気持ちが落ち着くのを待つしかないですね。
毎日の道のりが本当に憂鬱なんです。顔を会わすと震えがきます。
あまりにも非情な詳細を書きたいくらいなのですが、
彼女は他のママさんに指摘され、やっと自分の愚かさに気がついたようです。
最後の最後に私に謝る時でさえ、嘘をついていた位（余計に彼女が不利に）。本当に理解できているのかも謎。
今まであんなにいい人だと思っていたのに、あまりにもショックで。
人を見る目がないのか、あまり全面的に人を信用するのっていけないのだなと反省。
子供同士仲がよいのに、彼女に私たち親子の行動や言葉を発する事すら
見られたくないくらい傷ついています。でも、自分が無視をしたり、明らかに避けている行動を取るのって
結局は彼女とやられた行為とは違いますが、あまり人にしてはいけない事＝同類 と考えてしまうのです。
同じ事時が経ち、自分の気持ちが落ち着くのを待つしかないですね。
617 ：613：2007/06/09(土) 10:17:38 ID:xh0M2+wx0
すみません、間違えました
同じ事時が経ち、自分の気持ちが落ち着くのを待つしかないですね。 ではなく、
時が経ち、自分の気持ちが落ち着くのを待つしかないですね。 です。
同じ事時が経ち、自分の気持ちが落ち着くのを待つしかないですね。 ではなく、
時が経ち、自分の気持ちが落ち着くのを待つしかないですね。 です。
避けるのをいけないという人がいるのだけど
そんなにダメなことなのかしら、と自分は思う。
先日も育児スレで猛烈な勢いで人を避けるのはダメだと力説してる人がいて
どんな避け方でも見てる人には分かる、大人気ないと書いてた。
でも別に誰に分かったっていいんじゃないかね。
悪口言って回るわけでなし、自分からﾄﾗﾌﾞﾙやｽﾄﾚｽを回避するために
何気に避けるようにするのってそんなに悪いことかしら。
うがった見方をすればそう書いてる人が好きな人から避けられてて
悲しいからそんなに熱くなってるのかと思ったり。。。
だって会ってもどうしていいか分からないんでしょ。
変にｷｮﾄﾞって雑談してるより、可能なら会わずに済むよう
ちょっと工夫するぐらい全然いいと思う。
そんなにも人にしてはいけないこととは自分は思わないけどなあ。
そんなにダメなことなのかしら、と自分は思う。
先日も育児スレで猛烈な勢いで人を避けるのはダメだと力説してる人がいて
どんな避け方でも見てる人には分かる、大人気ないと書いてた。
でも別に誰に分かったっていいんじゃないかね。
悪口言って回るわけでなし、自分からﾄﾗﾌﾞﾙやｽﾄﾚｽを回避するために
何気に避けるようにするのってそんなに悪いことかしら。
うがった見方をすればそう書いてる人が好きな人から避けられてて
悲しいからそんなに熱くなってるのかと思ったり。。。
だって会ってもどうしていいか分からないんでしょ。
変にｷｮﾄﾞって雑談してるより、可能なら会わずに済むよう
ちょっと工夫するぐらい全然いいと思う。
そんなにも人にしてはいけないこととは自分は思わないけどなあ。
>>616
私ののほほんとした想像が申し訳ないくらい大変だったのね。ごめん。
いつまでも裏切られたって思ってると体に悪そうだから、
あの人は(裏切るようなことをする人＝)私とは感性が合わない＝関わりたくない
くらいで考えては？
裏切られた人って思ってるより、感性が合わないって思ってたほうが楽でしょ。
人間合わない人って存在すると思うし。
「○ちゃんのママとはあんまり合わないみたい…」＝「だから挨拶はするけど
なるべく関わりたくないんだよね」ってスタンスで。
私ののほほんとした想像が申し訳ないくらい大変だったのね。ごめん。
いつまでも裏切られたって思ってると体に悪そうだから、
あの人は(裏切るようなことをする人＝)私とは感性が合わない＝関わりたくない
くらいで考えては？
裏切られた人って思ってるより、感性が合わないって思ってたほうが楽でしょ。
人間合わない人って存在すると思うし。
「○ちゃんのママとはあんまり合わないみたい…」＝「だから挨拶はするけど
なるべく関わりたくないんだよね」ってスタンスで。
620 ：613：2007/06/09(土) 10:39:33 ID:xh0M2+wx0
>>619
そんな謝らないでください！
私の詳細もわからない、つまらない話を聞いてくださって嬉しかったです。
そうですね、合わない人に無理に合わせる必要ないですもんね。
夫にも言われて笑ったのですが、流行のw鈍感力が必要なのかも。
ありがとうございました。
そんな謝らないでください！
私の詳細もわからない、つまらない話を聞いてくださって嬉しかったです。
そうですね、合わない人に無理に合わせる必要ないですもんね。
夫にも言われて笑ったのですが、流行のw鈍感力が必要なのかも。
ありがとうございました。
>>550
蒸し返してごめん。
>>550=581=604であってる？
あなたも二次会行かなかったんでしょ？その中で一番親しかったのに。
周りから見たら、あなたも友達の幸せを妬んで悪口ばかり言いながら
二次会欠席した人（と同じクループ）だよ。
ていうか、一番親しかっただけに一番悪質。
結婚したお友達は、あなたの欠席が一番悲しかったと思う。
他の友達は「妬み」で、自分は仕方なくなの？
後から謝ればそれでいいの？
私が一番信用できないタイプの人だ。
蒸し返してごめん。
>>550=581=604であってる？
あなたも二次会行かなかったんでしょ？その中で一番親しかったのに。
周りから見たら、あなたも友達の幸せを妬んで悪口ばかり言いながら
二次会欠席した人（と同じクループ）だよ。
ていうか、一番親しかっただけに一番悪質。
結婚したお友達は、あなたの欠席が一番悲しかったと思う。
他の友達は「妬み」で、自分は仕方なくなの？
後から謝ればそれでいいの？
私が一番信用できないタイプの人だ。
>>613
その人は、あなたにとってショックな裏切り行為をしていて、
人に言われるまで気付かずにいたんだよね。
私は気付いた時の行動でその人の人間性を判断するかな。
誠意をもって謝ってくれたのなら、避けるほど嫌にはならないけど、
謝る際に嘘付くような人は、今度も信頼できないと思うよ。
私は、事によっては、もっと冷たい態度とるかもしれない。
でも、子供同士が仲良くしてたら、最低挨拶はした方がいいよね。
通園ルートなんて、永久に約束したわけでもないし、
裏切りでも何でもない、個人の自由だよ。
その人は、あなたにとってショックな裏切り行為をしていて、
人に言われるまで気付かずにいたんだよね。
私は気付いた時の行動でその人の人間性を判断するかな。
誠意をもって謝ってくれたのなら、避けるほど嫌にはならないけど、
謝る際に嘘付くような人は、今度も信頼できないと思うよ。
私は、事によっては、もっと冷たい態度とるかもしれない。
でも、子供同士が仲良くしてたら、最低挨拶はした方がいいよね。
通園ルートなんて、永久に約束したわけでもないし、
裏切りでも何でもない、個人の自由だよ。
まあ、その人のことを好きだったら、例え一人になっても、私なら参加する。
一人になるなら～と欠席したということは、その程度の仲、ってこと。
それを自覚してればいいんだけど。
一人になるなら～と欠席したということは、その程度の仲、ってこと。
それを自覚してればいいんだけど。
結婚や出産での反応とか行動って後々憶えてるものだね。
あるパーティに彼にもらった婚約指輪をはめて行った。
そこで会った人に結婚することになったと告げたら
翌日呼び出され突然、説教されたことがある。
「自分の意見をちゃんと持ってる人だと思ってたのに。」
とか何とか。
結婚ラッシュのどまんなかだったんだけど
20代後半だし、お互いのタイミングで決めたのに、
あくまでも
「回りに流されてるだけだよ。」
と言ってたのが忘れられない。
あるパーティに彼にもらった婚約指輪をはめて行った。
そこで会った人に結婚することになったと告げたら
翌日呼び出され突然、説教されたことがある。
「自分の意見をちゃんと持ってる人だと思ってたのに。」
とか何とか。
結婚ラッシュのどまんなかだったんだけど
20代後半だし、お互いのタイミングで決めたのに、
あくまでも
「回りに流されてるだけだよ。」
と言ってたのが忘れられない。
>>613
どんなことをされたにしても人を避けるなんて…大人なんだし。
と悩んでしまう気持ち、すごくわかります。
でも、会うと震えがくるほど精神的にダメージを与えてくるような相手に
我慢して普通に接する必要ない！
挨拶をちゃんとするだけでも結構辛いのに、613さんはえらいと思う。
どんなことをされたにしても人を避けるなんて…大人なんだし。
と悩んでしまう気持ち、すごくわかります。
でも、会うと震えがくるほど精神的にダメージを与えてくるような相手に
我慢して普通に接する必要ない！
挨拶をちゃんとするだけでも結構辛いのに、613さんはえらいと思う。
土日で人が少ないとはいえ、妙な流れだなー
どうして？
友達が、彼氏を親に会わせたの!!
結婚もするつもりと言ってきました
しかし、相手は既婚者のはずだったので
離婚したの?と聞くと
離婚する前に挨拶したんだよと言いました
しかも、初めはビックリしたようだったけど
友達の親も絶対に離婚すると誓えるなら
娘との結婚に賛成すると言ったようです
友達の話を聞いていると、信じられないような事が
実際に起きていて、一緒に居るだけで
疲れたり、イライラしたり、ストレスを感じるようになりました
なんだか、辛いです。
結婚もするつもりと言ってきました
しかし、相手は既婚者のはずだったので
離婚したの?と聞くと
離婚する前に挨拶したんだよと言いました
しかも、初めはビックリしたようだったけど
友達の親も絶対に離婚すると誓えるなら
娘との結婚に賛成すると言ったようです
友達の話を聞いていると、信じられないような事が
実際に起きていて、一緒に居るだけで
疲れたり、イライラしたり、ストレスを感じるようになりました
なんだか、辛いです。
>>629
何であなたがイライラしたり疲れるのか、文章からはあまり
伝わってこないが…。
まだ離婚していない男と結婚しようとしている友達や、その親の
考え方が嫌なんでしょうか。
私も夫の浮気が原因で別れて、原因となった女性の親が事実を
知っていながら私の元夫との結婚を反対しないことに驚いたけど
まぁこういう人間もいるんだなと思ったくらいで…。
まだ先のことだけど、もし私の娘達が既に妻子のいるような男を好きに
なって他所の家庭を壊したら勘当すると思う。
大体、一度持った家庭を途中で放置して別の女性と生きていくことを
選ぶような男が、娘を幸せにしてくれるなんて思えないし。
同じことを繰り返しそうだから。
そう考えると、あなたの嫌悪感は最もです。
私が勝手に推察しただけですが。
何であなたがイライラしたり疲れるのか、文章からはあまり
伝わってこないが…。
まだ離婚していない男と結婚しようとしている友達や、その親の
考え方が嫌なんでしょうか。
私も夫の浮気が原因で別れて、原因となった女性の親が事実を
知っていながら私の元夫との結婚を反対しないことに驚いたけど
まぁこういう人間もいるんだなと思ったくらいで…。
まだ先のことだけど、もし私の娘達が既に妻子のいるような男を好きに
なって他所の家庭を壊したら勘当すると思う。
大体、一度持った家庭を途中で放置して別の女性と生きていくことを
選ぶような男が、娘を幸せにしてくれるなんて思えないし。
同じことを繰り返しそうだから。
そう考えると、あなたの嫌悪感は最もです。
私が勝手に推察しただけですが。
みんな不倫ってどう思ってるんだろう。
身近で実際起こったんだけど、
かなり酷い話にも関わらず周りはプリンに対して普通に接してるのが何だか嫌だわ。
べつに村八にしろってワケじゃないけどさー。
身近で実際起こったんだけど、
かなり酷い話にも関わらず周りはプリンに対して普通に接してるのが何だか嫌だわ。
べつに村八にしろってワケじゃないけどさー。
>>630
＞私が勝手に推察しただけですが。
そんな大仰に名探偵を気取らんでも。
あなたにわざわざ説明してもらわなくても
629さんの書き込みだけで
十分理解できるってば。
＞まぁこういう人間もいるんだなと思ったくらいで…。
鈍感力！ｗ
＞私が勝手に推察しただけですが。
そんな大仰に名探偵を気取らんでも。
あなたにわざわざ説明してもらわなくても
629さんの書き込みだけで
十分理解できるってば。
＞まぁこういう人間もいるんだなと思ったくらいで…。
鈍感力！ｗ
不倫って、夫婦単位を崩壊するものだから、普通の感覚の人にはタブーでしょ
つつくことで余計な波風をおこすのもナンだし、あえて触れないのが大人の対応。
現在はともかく、すねに傷のある男女はかなり潜在してそうだから
胸にイチモツは誰にも持ってそうだよね。
戦前までならお妾さんとか、戸籍が複雑な家も珍しくなかったそうだし
つつくことで余計な波風をおこすのもナンだし、あえて触れないのが大人の対応。
現在はともかく、すねに傷のある男女はかなり潜在してそうだから
胸にイチモツは誰にも持ってそうだよね。
戦前までならお妾さんとか、戸籍が複雑な家も珍しくなかったそうだし
あれ、送信しちゃったよｽﾏｿ
昔のほうがもっとドロドロしてそうだよね。表沙汰にしてるかは別として。
それに最近はもっと攻撃的＆犯罪的な人が多いから、他人のﾌﾟﾘﾝどこじゃないってのもある。
昔のほうがもっとドロドロしてそうだよね。表沙汰にしてるかは別として。
それに最近はもっと攻撃的＆犯罪的な人が多いから、他人のﾌﾟﾘﾝどこじゃないってのもある。
>>631
実は自分はなんとも思わない。
不倫をしたいと思わないし、不倫の心配をしたこともないし、
不倫で泣いてる友達がいるわけでも、自慢してる人があるわけでもない。
今のところ不倫が身の周りでとぐろを巻いてないんでピンと来ないのが
正直なところ。ここへもし、どっかからポン！と自分の世界へ
何らかの形で間接的に入ってきたら自分がどう反応するかは分からないけど、
他人の不倫で過敏になって道徳的に～～～とかはないかも。
あなたの周囲と同じように所詮他人事なので普通に接するかも。
実は自分はなんとも思わない。
不倫をしたいと思わないし、不倫の心配をしたこともないし、
不倫で泣いてる友達がいるわけでも、自慢してる人があるわけでもない。
今のところ不倫が身の周りでとぐろを巻いてないんでピンと来ないのが
正直なところ。ここへもし、どっかからポン！と自分の世界へ
何らかの形で間接的に入ってきたら自分がどう反応するかは分からないけど、
他人の不倫で過敏になって道徳的に～～～とかはないかも。
あなたの周囲と同じように所詮他人事なので普通に接するかも。
636 ：可愛い奥様：2007/06/10(日) 16:58:59 ID:iTwV9MUi0
あの女だけは大嫌い。
裏表激しく、人の悪口いいまくり、噂話は尾ひれをつけ脚色しまくり、
本当に本当に大嫌いな女で、考えただけでも吐き気がしていたのに・・・
重病だと聞かされたときショックをうけた。
自分でも信じられないくらいうろたえてる自分がいた。
だからといって今更昔のように仲良くしたいとも思えずどうしたら
よいものかと悩んでる
裏表激しく、人の悪口いいまくり、噂話は尾ひれをつけ脚色しまくり、
本当に本当に大嫌いな女で、考えただけでも吐き気がしていたのに・・・
重病だと聞かされたときショックをうけた。
自分でも信じられないくらいうろたえてる自分がいた。
だからといって今更昔のように仲良くしたいとも思えずどうしたら
よいものかと悩んでる
親の事だけでも、信じられなかったけど
不倫から結婚しようとしているのに
自分達は、普通の不倫と違うから
世間一般の不倫と一緒にしてほしくない
彼(既婚)だって、奥さんの事を本当に愛して
結婚したわけじゃない。などを語りだすし
何かアドバイスをしようとしても
人は人、私は私だから大きなお世話と言い出す始末
元々、ポジティブな人だったけど
ここまで、凄いとは思わなかった
相談してきたのに、大きなお世話って、、、
自慢話を聞かせたいだけ?と思った
不倫から結婚しようとしているのに
自分達は、普通の不倫と違うから
世間一般の不倫と一緒にしてほしくない
彼(既婚)だって、奥さんの事を本当に愛して
結婚したわけじゃない。などを語りだすし
何かアドバイスをしようとしても
人は人、私は私だから大きなお世話と言い出す始末
元々、ポジティブな人だったけど
ここまで、凄いとは思わなかった
相談してきたのに、大きなお世話って、、、
自慢話を聞かせたいだけ?と思った
>>633、635
自分の知らないところでの不倫はなんとも言えないけど、
目の前で且つ相手もよく知ってるのにっていう状況なのに、
表向きは普通にしてるのは、どんな感じからなのか知りたかったんだよね。
けっこう、２ちゃんだとFOとかってよく見るので…。
参考になります。レスありがとうございました。
自分の知らないところでの不倫はなんとも言えないけど、
目の前で且つ相手もよく知ってるのにっていう状況なのに、
表向きは普通にしてるのは、どんな感じからなのか知りたかったんだよね。
けっこう、２ちゃんだとFOとかってよく見るので…。
参考になります。レスありがとうございました。
どういう経緯にせよ、結婚する本人が選択したことでしょ
人の生き方に他人から指導されてもハナにつくだけだ
629さんが「アドバイス」なんてするのは大きなお世話だし
その友人があなたに自慢するのも筋違い
つか、たぶん自己嫌悪を否定したくて必死なんだと思う
「かわいそうに、必死だな」って思ってやれ
不倫婚の恥ずかしさについては、時と共にじっくり本人が味わうはず
人の生き方に他人から指導されてもハナにつくだけだ
629さんが「アドバイス」なんてするのは大きなお世話だし
その友人があなたに自慢するのも筋違い
つか、たぶん自己嫌悪を否定したくて必死なんだと思う
「かわいそうに、必死だな」って思ってやれ
不倫婚の恥ずかしさについては、時と共にじっくり本人が味わうはず
>>637
みんな「自分だけは特別」って思ってるんだよ。
世間一般の不倫と変わりなくても、頭クルクルパーのときには分からないんだと思うよ。
アドバイスを聞けるような冷静さがあれば不倫なんかに手を染めないし、
自分が人の道に外れている、それでもなおこの人は譲れないってくらいの覚悟を持っている人は、
逆にひっそりと誰にも知らせないで自分の感情に向き合っているもんだよ。
>自慢話を聞かせたいだけ?と思った
そうだと思うよ。自分がヒロインの恋愛ドラマを展開したいだけだよ。
みんな「自分だけは特別」って思ってるんだよ。
世間一般の不倫と変わりなくても、頭クルクルパーのときには分からないんだと思うよ。
アドバイスを聞けるような冷静さがあれば不倫なんかに手を染めないし、
自分が人の道に外れている、それでもなおこの人は譲れないってくらいの覚悟を持っている人は、
逆にひっそりと誰にも知らせないで自分の感情に向き合っているもんだよ。
>自慢話を聞かせたいだけ?と思った
そうだと思うよ。自分がヒロインの恋愛ドラマを展開したいだけだよ。
んー、きれいごと言い合ってもしょうがない
629さんが不倫婚にわだかまりがあるなら、キチンと伝えた方が良い。
黙ってきいてると「承認された」って相手は思っちゃうよ
そして勝手に私の味方だ！って思う。
同意できないなら「その話はしてほしくない」っていうべき
629さんが不倫婚にわだかまりがあるなら、キチンと伝えた方が良い。
黙ってきいてると「承認された」って相手は思っちゃうよ
そして勝手に私の味方だ！って思う。
同意できないなら「その話はしてほしくない」っていうべき
だいたい不倫を友達に相談する事じたい信じられません！ 自責の念がないから、他人に分かって欲しい認めて欲しいとかおこがましい感情になるんですよ… 不倫は背徳と分かってる人は 誰にも言わず墓場まで持っていきま！
不倫が身近じゃない人は背徳～とか墓場まで～とかあんまり思わない
>>641
友達の言葉を借りて言えば
普通の不倫は、体だけだけど
奥さんと離婚して、私と再婚しようとしている
不倫じゃなくて、本気なの
恋愛と一緒と言ってました
>>643
その話は聞きたくないと
直接伝えたほうが良いかもしれませんね
一度、話してみようと思います
>>644
確かに ねっ?ねっ?そうでしょ?と同意を求めようと
一生懸命になっている感じはします。
友達に、不倫の話を聞きたくないと伝えてみます
そして、少し様子を見てみようと思います
本当にありがとうございました。
友達の言葉を借りて言えば
普通の不倫は、体だけだけど
奥さんと離婚して、私と再婚しようとしている
不倫じゃなくて、本気なの
恋愛と一緒と言ってました
>>643
その話は聞きたくないと
直接伝えたほうが良いかもしれませんね
一度、話してみようと思います
>>644
確かに ねっ?ねっ?そうでしょ?と同意を求めようと
一生懸命になっている感じはします。
友達に、不倫の話を聞きたくないと伝えてみます
そして、少し様子を見てみようと思います
本当にありがとうございました。
私は不倫だけはそうしてもダメだ。
他の人の旦那に手をだすのだから、うちの旦那にも出す可能性が
どうしてもまっとうな人に比べて高いと思ってるし。
不倫してる人の開き直りや正当化って本当に凄い。
実際は私みたいなのはいつもごく少数派だったんだよね。
でもなんとも思わないんじゃなくて、内心面白がってるだけ、
揉め事おきて不幸になってもらうのもいいな♪っていうことから
協力したり応援してたりするのが殆どだったけどさ。
既婚者の私に言われてもどうしても妻側の感覚で感じることになる。
嫌悪感・軽蔑・怒り・恐怖・不安を押さえることは出来ない。
それをオブラートに包んで言ったことあるよ。
やはり相手はそういう私が間違ってる、おかしいと憤慨して逆に軽蔑して離れていった。
多分、正直に言っちゃうと物凄く恨まれ憎まれるよ。
いじめに近いこともやられ始めることもある。私は激しくやられた。
周りは助けないからね、強い方に付くから。
自分の信念（不倫）があるから本当に強い強い。
その覚悟と対応が出来ない限り、言葉に出して伝えるのはおすすめしない。
他の人の旦那に手をだすのだから、うちの旦那にも出す可能性が
どうしてもまっとうな人に比べて高いと思ってるし。
不倫してる人の開き直りや正当化って本当に凄い。
実際は私みたいなのはいつもごく少数派だったんだよね。
でもなんとも思わないんじゃなくて、内心面白がってるだけ、
揉め事おきて不幸になってもらうのもいいな♪っていうことから
協力したり応援してたりするのが殆どだったけどさ。
既婚者の私に言われてもどうしても妻側の感覚で感じることになる。
嫌悪感・軽蔑・怒り・恐怖・不安を押さえることは出来ない。
それをオブラートに包んで言ったことあるよ。
やはり相手はそういう私が間違ってる、おかしいと憤慨して逆に軽蔑して離れていった。
多分、正直に言っちゃうと物凄く恨まれ憎まれるよ。
いじめに近いこともやられ始めることもある。私は激しくやられた。
周りは助けないからね、強い方に付くから。
自分の信念（不倫）があるから本当に強い強い。
その覚悟と対応が出来ない限り、言葉に出して伝えるのはおすすめしない。
私も不倫だけはどうしてもダメ。
学生時代の友人二人が不倫経験ありだけど、
本当は結婚式に（二人ともそのときはもう終わっていたらしいけど）
呼びたくなかった。なんか薄汚い感じがして。
その二人の共通点は、一見普通の女性。
だけど、うまく言えないんだけど、共通点があって、
すごく自分で自分を肯定する能力が強い人。自覚なく天然で都合の悪いこと
に目を瞑り、自分を洗脳しちゃえる。
だから反省なし。すごい嫌悪感を抱いてしまう。
そのまま付き合うっていう人も多いけど、私はFOです。不倫ちゃんは。
結婚ってやっぱり、女にとっては良くも悪くも人生そのもの。
それを壊してけろっとしてる人の幸せなんて願えないし。
不幸になってざまあみろと思うようならやっぱり友達じゃないし。
学生時代の友人二人が不倫経験ありだけど、
本当は結婚式に（二人ともそのときはもう終わっていたらしいけど）
呼びたくなかった。なんか薄汚い感じがして。
その二人の共通点は、一見普通の女性。
だけど、うまく言えないんだけど、共通点があって、
すごく自分で自分を肯定する能力が強い人。自覚なく天然で都合の悪いこと
に目を瞑り、自分を洗脳しちゃえる。
だから反省なし。すごい嫌悪感を抱いてしまう。
そのまま付き合うっていう人も多いけど、私はFOです。不倫ちゃんは。
結婚ってやっぱり、女にとっては良くも悪くも人生そのもの。
それを壊してけろっとしてる人の幸せなんて願えないし。
不幸になってざまあみろと思うようならやっぱり友達じゃないし。
それぞれいろいろ事情があるとは思うけどね。
でも「他人のものを欲しがる」という感覚なわけでしょ
もう旦那はとらないかもしれないけど
なにか決定的に違う価値観の中で生きているように感じる
どこか精神的に、なにか欠けた部分があるのだと思ったりする。
そこが嫌悪というより不気味。
もちろん表だって石を投げたりはしないし、非難もしないけど
心から腹を割って話をすることは難しいだろうな
でも「他人のものを欲しがる」という感覚なわけでしょ
もう旦那はとらないかもしれないけど
なにか決定的に違う価値観の中で生きているように感じる
どこか精神的に、なにか欠けた部分があるのだと思ったりする。
そこが嫌悪というより不気味。
もちろん表だって石を投げたりはしないし、非難もしないけど
心から腹を割って話をすることは難しいだろうな
不倫する女･･･。
確かに旦那には会わせたくない。
既婚男性を見る目がすごく気になる。
体にやたらタッチしたり、顔を斜めにして覗き込んだり･･･。
「私といれば、もっとあなたを癒せるのにぃ･･･。」みたいな目をするっていうか。
結婚してるから、相手（既男）からは手は出せない。
それを楽しんでるように見える。
前に、その女を含めたグループで出掛けたとき、夫も連れてった。
（普段は連れていかないんだけど、みんなから紹介しろと言われて、初めて連れてった。）
そしたらその女が私の目を盗んで、トイレの前でうちの旦那に、携帯番号だかメールアドレスを渡してるのを見てしまった。
FAしたいけど、グループでの付き合いなので、それは無理で。
でもあの行為、一生忘れないし、絶対信用出来ない女だ。
確かに旦那には会わせたくない。
既婚男性を見る目がすごく気になる。
体にやたらタッチしたり、顔を斜めにして覗き込んだり･･･。
「私といれば、もっとあなたを癒せるのにぃ･･･。」みたいな目をするっていうか。
結婚してるから、相手（既男）からは手は出せない。
それを楽しんでるように見える。
前に、その女を含めたグループで出掛けたとき、夫も連れてった。
（普段は連れていかないんだけど、みんなから紹介しろと言われて、初めて連れてった。）
そしたらその女が私の目を盗んで、トイレの前でうちの旦那に、携帯番号だかメールアドレスを渡してるのを見てしまった。
FAしたいけど、グループでの付き合いなので、それは無理で。
でもあの行為、一生忘れないし、絶対信用出来ない女だ。
651 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 09:33:46 ID:dXoT08w60
>649
私は独身時代から不倫する人
嫌悪感あったよ。
私は独身時代から不倫する人
嫌悪感あったよ。
昔、独身の時は松島奈々子と椎名キッペイの不倫ドラマ「スィートシーズン」を
あの二人かわいそう！なんて思って見てたっけ。
結婚してから再放送見ると、愛人のクセに家に上がりこんで妻に
「私のほうがあの人を幸せに出来る！」と宣言したり
勝手に同棲始めたり、親にも「お父さんだって浮気してたじゃない！」
とか、頭ラリラリの台詞だらけで、色々突っ込みどころ満載だった。
結局、不倫して、それをおおっぴらに言えちゃう人って
まだ頭の中が子供で、「妻」「結婚」「家族」って言葉はわかってても
実感できてないって言うか、幼稚なんだと思う。
若くて独身でも、ちゃんと頭の中が大人なら解る事が、解ってない。
自分が妻の立場になって初めて解るんじゃないかな？
あの二人かわいそう！なんて思って見てたっけ。
結婚してから再放送見ると、愛人のクセに家に上がりこんで妻に
「私のほうがあの人を幸せに出来る！」と宣言したり
勝手に同棲始めたり、親にも「お父さんだって浮気してたじゃない！」
とか、頭ラリラリの台詞だらけで、色々突っ込みどころ満載だった。
結局、不倫して、それをおおっぴらに言えちゃう人って
まだ頭の中が子供で、「妻」「結婚」「家族」って言葉はわかってても
実感できてないって言うか、幼稚なんだと思う。
若くて独身でも、ちゃんと頭の中が大人なら解る事が、解ってない。
自分が妻の立場になって初めて解るんじゃないかな？
>>652
不倫ドラマは、結婚すると見方が変わるよね。
米倉涼子の「不信のとき」観て思った。
どっちの立場も、堂々とし過ぎて有り得ないって思ったけど。
独身のときは、「家庭」ってことが頭で分かってたつもりだったけど、
実際には、家庭を持って初めて分かった気がする。
守られてるし、自分も大事に守っていかないといけないものだなって。
浮気も、独身時代は軽いイメージがあったけど、今はすごく重いことだって思う。
それが原因で、家庭や人の将来をズタズタにすることもあるし。
>>650
間違えてた!!
×FA
○FO
不倫ドラマは、結婚すると見方が変わるよね。
米倉涼子の「不信のとき」観て思った。
どっちの立場も、堂々とし過ぎて有り得ないって思ったけど。
独身のときは、「家庭」ってことが頭で分かってたつもりだったけど、
実際には、家庭を持って初めて分かった気がする。
守られてるし、自分も大事に守っていかないといけないものだなって。
浮気も、独身時代は軽いイメージがあったけど、今はすごく重いことだって思う。
それが原因で、家庭や人の将来をズタズタにすることもあるし。
>>650
間違えてた!!
×FA
○FO
友達が不倫でラリっていた時、
奥さんの病気により離婚が延期した、と泣き出した。
「奥さんと子供が邪魔。氏ねばいいのに」
と言っているのを聞いて、その友達を見る目が変わってしまった。
結局不倫は解消して、今は別の男と結婚してるのだが。
今も友達付き合いしてるけど、あの時の言葉が心に引っかかっている。
自分の幸せの為なら他人の氏を願う傲慢さを持っている、と思うと
不信感を拭えない。
あんなことがなければ、すっきり気持ち良く付き合えてたのに、残念だ。
奥さんの病気により離婚が延期した、と泣き出した。
「奥さんと子供が邪魔。氏ねばいいのに」
と言っているのを聞いて、その友達を見る目が変わってしまった。
結局不倫は解消して、今は別の男と結婚してるのだが。
今も友達付き合いしてるけど、あの時の言葉が心に引っかかっている。
自分の幸せの為なら他人の氏を願う傲慢さを持っている、と思うと
不信感を拭えない。
あんなことがなければ、すっきり気持ち良く付き合えてたのに、残念だ。
不倫女も悪いんだけど、もっと悪いのは男だと思うけどね。
656 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 11:30:53 ID:BiXH5okq0
すみません
FOって何ですか？
FOって何ですか？
私も不倫していた友達の話を、ず～っと聞かされ、
最後には「経験した人にしか、わからないよね～」と言われた…。
なので「わからないから、もう話さないで！」と言っちゃった。
最後には「経験した人にしか、わからないよね～」と言われた…。
なので「わからないから、もう話さないで！」と言っちゃった。
>>659
同じような場面で「わからないし、わかりたくもないからもうその話しはやめて」と
言ったことがある。
不倫はどうしても受け入れられない。
「私と知り合ったときは相手の夫婦は既に壊れていたの」と言われても
それなら、きちんと書類の上でも終わるのを待てなかったのかと思う。
ﾃﾞｷ婚も同じ。もう婚約することが決まってたからと言われても
それなら、入籍するのを待てなかったのかと思う。
不倫経験者とﾃﾞｷ婚経験者の共通点がある。
時間に少しﾙｰｽﾞ。これ本当。
同じような場面で「わからないし、わかりたくもないからもうその話しはやめて」と
言ったことがある。
不倫はどうしても受け入れられない。
「私と知り合ったときは相手の夫婦は既に壊れていたの」と言われても
それなら、きちんと書類の上でも終わるのを待てなかったのかと思う。
ﾃﾞｷ婚も同じ。もう婚約することが決まってたからと言われても
それなら、入籍するのを待てなかったのかと思う。
不倫経験者とﾃﾞｷ婚経験者の共通点がある。
時間に少しﾙｰｽﾞ。これ本当。
>不倫経験者とﾃﾞｷ婚経験者の共通点がある。
>時間に少しﾙｰｽﾞ。これ本当。
知り合いに子供出来て結婚した人二人いるけど、どっちも時間はきっちり守る人だったよ。
出来婚じゃなくてもルーズな人はいるし、どういう結婚の仕方かどうかはあまり関係ないことなんじゃない？
「これ本当。」とか人くくりに断言していることに引く。
>時間に少しﾙｰｽﾞ。これ本当。
知り合いに子供出来て結婚した人二人いるけど、どっちも時間はきっちり守る人だったよ。
出来婚じゃなくてもルーズな人はいるし、どういう結婚の仕方かどうかはあまり関係ないことなんじゃない？
「これ本当。」とか人くくりに断言していることに引く。
聞きやすいのかメールでだけ、旦那との性生活のことを聞いてくる昔からの女友達ってどう思います？ 回数とかゴム使ってるのかとか・・
>>662
メールの返事しない。
もし、面と向かってとか、電話でも聞いてくるようになったら
「えー、なんかそういう質問普通に引く～。」と
冗談ぽくいって、話を終わらせる。
何か思いつめてて、真剣にそんな質問してくるようだったら
「そういう問題って、私は良くわからないし、間違ってることアドバイスしても
いけないから、そういうときこそ専門サイトで聞きなよ！」と、
ネットで検索するように促すな。
メールの返事しない。
もし、面と向かってとか、電話でも聞いてくるようになったら
「えー、なんかそういう質問普通に引く～。」と
冗談ぽくいって、話を終わらせる。
何か思いつめてて、真剣にそんな質問してくるようだったら
「そういう問題って、私は良くわからないし、間違ってることアドバイスしても
いけないから、そういうときこそ専門サイトで聞きなよ！」と、
ネットで検索するように促すな。
665 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 14:25:28 ID:bfoBN+7X0
>>660
どうでもいいけど
さぞかし、あなたはご立派な人間なんでしょうね
非のうちどころもないような…
誰だって、失敗や間違いくらいあると思うよ
何度も同じことを繰り返す人は良くないと思うけど
一度くらいのことは広い心で見守ってもいいんじゃない？
すっごい心が狭そうだし
身近に居ても、絶対に付き合いたくないタイプの人間ですね
どうでもいいけど
さぞかし、あなたはご立派な人間なんでしょうね
非のうちどころもないような…
誰だって、失敗や間違いくらいあると思うよ
何度も同じことを繰り返す人は良くないと思うけど
一度くらいのことは広い心で見守ってもいいんじゃない？
すっごい心が狭そうだし
身近に居ても、絶対に付き合いたくないタイプの人間ですね
>>661
私の友達も不倫してるが時間に正確だし，堅実な働き者でしっかりしてる。
30代前半なのに住宅ローンも完済しちゃってるし。
仕事してるのに家の中はキレイだし，子育てはしっかりしてるし，
趣味も多いし，同窓会やオフ会を企画して取りまとめてくれるし，
更に資格の勉強とかまでしてる。
何ていうか馬力が強すぎて，旦那ひとりじゃ物足りないんだろうな～って
感じがする。
不倫とか嫌いだけど，彼女は何となく許せてしまってる。
私の友達も不倫してるが時間に正確だし，堅実な働き者でしっかりしてる。
30代前半なのに住宅ローンも完済しちゃってるし。
仕事してるのに家の中はキレイだし，子育てはしっかりしてるし，
趣味も多いし，同窓会やオフ会を企画して取りまとめてくれるし，
更に資格の勉強とかまでしてる。
何ていうか馬力が強すぎて，旦那ひとりじゃ物足りないんだろうな～って
感じがする。
不倫とか嫌いだけど，彼女は何となく許せてしまってる。
>>659
聞いてて、清々しい
略奪結婚した人が、身近に居るけど
最近、旦那が触れてくれないの
どれぐらいのペースでエッチする?と聞いてきた
言いたくなかったので、3ヶ月に1回と冗談を言ったら
あっ、やっぱりそれぐらいかぁ～安心したといわれた。
DVDでも見てるんじゃない?と言うと
それはないの、彼にも3ヶ月しなくて大丈夫なの?と聞いたら
俺は、3ヶ月ぐらい大丈夫って言ってたからと
嬉しそうに話してた
聞いてて、清々しい
略奪結婚した人が、身近に居るけど
最近、旦那が触れてくれないの
どれぐらいのペースでエッチする?と聞いてきた
言いたくなかったので、3ヶ月に1回と冗談を言ったら
あっ、やっぱりそれぐらいかぁ～安心したといわれた。
DVDでも見てるんじゃない?と言うと
それはないの、彼にも3ヶ月しなくて大丈夫なの?と聞いたら
俺は、3ヶ月ぐらい大丈夫って言ってたからと
嬉しそうに話してた
そういや友達A、結婚したとたんに性生活の話嫌がって、
当時独身だった私はちょっとウゼーって思ったことがある。
結婚前はAのほうがノリノリで｢今ラブホー｣とか下ネタ満載メールしてきてたのに、
たまたま話の流れで｢結婚してから回数変わった？｣みたいなネタふったら、
｢私に聞かないで！｣とすげー剣幕で激怒された。
まぁ既婚者にそういうネタふった私が悪いかもしれないが、
結婚したとたんに｢私は答えませーん｣って何様だ、と思ったことはある。
そのくせこっちの彼氏とのＨ話は聞きたがっていた。
当時独身だった私はちょっとウゼーって思ったことがある。
結婚前はAのほうがノリノリで｢今ラブホー｣とか下ネタ満載メールしてきてたのに、
たまたま話の流れで｢結婚してから回数変わった？｣みたいなネタふったら、
｢私に聞かないで！｣とすげー剣幕で激怒された。
まぁ既婚者にそういうネタふった私が悪いかもしれないが、
結婚したとたんに｢私は答えませーん｣って何様だ、と思ったことはある。
そのくせこっちの彼氏とのＨ話は聞きたがっていた。
>>666
それって・・・逆の立場で考えたら
仕事は完璧、給料も人よりもらって、子供は可愛がって趣味も持って
見た目もカッコよくて、妻も大事にしてるけど
エネルギーが有り余ってるから、浮気してる男なら許せるって事？
自分はやだなぁ。そんないい男なら周りの女もほって置かないから
浮気も仕方ないかな？と、他人なら思うかもしれないけど
妻の立場だったら、やっぱり嫌だ。
自分の友達で、いくら完璧に家事をこなしてても不倫してたら
台無しの気がする。旦那１人じゃ足りないって、読んでて不愉快な・・
きつい書き方だけど。
それって・・・逆の立場で考えたら
仕事は完璧、給料も人よりもらって、子供は可愛がって趣味も持って
見た目もカッコよくて、妻も大事にしてるけど
エネルギーが有り余ってるから、浮気してる男なら許せるって事？
自分はやだなぁ。そんないい男なら周りの女もほって置かないから
浮気も仕方ないかな？と、他人なら思うかもしれないけど
妻の立場だったら、やっぱり嫌だ。
自分の友達で、いくら完璧に家事をこなしてても不倫してたら
台無しの気がする。旦那１人じゃ足りないって、読んでて不愉快な・・
きつい書き方だけど。
>>667
で？っていう。
で？っていう。
ある友人は私に不倫の恋愛話を愚痴りたかったようだけど、事前に
私の不倫観を探ってきて、はじめは既婚者だと知らなかったけれど、
好きになってから既婚者だと知ったりしたらどうすると思う？とか、
いろんなパターンの質問をされたけど、「好きになってるかもしれない
けど、既婚者のくせに他の女に手出ししようとしてくる時点で嫌いに
なる、自分の妻子への責任感がない男は最悪だ、そういう恋愛に酔う
女もバカだと思う」と徹底的に答えたので、私にその話はしないことに
きめたようだ。
私の不倫観を探ってきて、はじめは既婚者だと知らなかったけれど、
好きになってから既婚者だと知ったりしたらどうすると思う？とか、
いろんなパターンの質問をされたけど、「好きになってるかもしれない
けど、既婚者のくせに他の女に手出ししようとしてくる時点で嫌いに
なる、自分の妻子への責任感がない男は最悪だ、そういう恋愛に酔う
女もバカだと思う」と徹底的に答えたので、私にその話はしないことに
きめたようだ。
高校時代の友達が、19歳～現在まで不倫継続中。
ちょっとわがままだけどすごくきれいな子で、頭もよかったのに
バイト先の一回り上の妻子持ち社員にひっかかってしまった。
仲のいい友達だったから、会うたびに説得したし
同年代の男の子との飲み会なんかにも誘ったりしたけど
結局別れさせることは出来なかった。
常套句の「妻とは別れてお前と結婚するから」を信じてたようだけど、
愛人状態のまま、あっという間に30歳を過ぎたよ・・・。
最近会ってないけど、まだ続けてるのかな。
他の子達はみんな結婚して、早く結婚した子は何人も子供できたりもしてるのに
彼女だけが何も変わらない。
不倫相手が事業（なんかフランチャイズの店）始めたから、
そこで働いてて普通の企業に勤めたことも無い。
他人事なんだけど、つくづく残念だ。
相手のオヤジはむかつくし、彼女は本当にバカだ。
ちょっとわがままだけどすごくきれいな子で、頭もよかったのに
バイト先の一回り上の妻子持ち社員にひっかかってしまった。
仲のいい友達だったから、会うたびに説得したし
同年代の男の子との飲み会なんかにも誘ったりしたけど
結局別れさせることは出来なかった。
常套句の「妻とは別れてお前と結婚するから」を信じてたようだけど、
愛人状態のまま、あっという間に30歳を過ぎたよ・・・。
最近会ってないけど、まだ続けてるのかな。
他の子達はみんな結婚して、早く結婚した子は何人も子供できたりもしてるのに
彼女だけが何も変わらない。
不倫相手が事業（なんかフランチャイズの店）始めたから、
そこで働いてて普通の企業に勤めたことも無い。
他人事なんだけど、つくづく残念だ。
相手のオヤジはむかつくし、彼女は本当にバカだ。
私はあんまり会社の事よくわからないけど、
ロー○製薬の営業、途中入社ってそんなにエリートなんですか？
私の旦那の事をかなり格下にみてくる友人がいるので…
ロー○製薬の営業、途中入社ってそんなにエリートなんですか？
私の旦那の事をかなり格下にみてくる友人がいるので…
>>670
それは、良いですね。
今度試してみようかな
>>672
もしかして浮気?と思うような行動をしているのですが
浮気の心配は無い無い!!それだけは言えると断言してました
仮に、浮気してたとしたら
結婚してるのを知っていて、相手の女も手を出してきたんだから
そんな汚い泥棒猫を抱いた旦那なんて要らないって言ってました
それを聞いたとき、ちょっと笑っちゃいました
それは、良いですね。
今度試してみようかな
>>672
もしかして浮気?と思うような行動をしているのですが
浮気の心配は無い無い!!それだけは言えると断言してました
仮に、浮気してたとしたら
結婚してるのを知っていて、相手の女も手を出してきたんだから
そんな汚い泥棒猫を抱いた旦那なんて要らないって言ってました
それを聞いたとき、ちょっと笑っちゃいました
他人の亭主をつまみ食いして家庭を引っ掻き回すだけの女性より
いっそのことその愛を貫いて
略奪婚するくらいの気概があるほうが私には好ましくみえる。
こういうの少数派だろうけど。
相手の家庭を崩壊（離婚＆離散）させておきながら
そこで満足したのか、その後すぐ男性を振って
新しい恋に向かい始めた女性を知ってる。
あまりに無責任だと思った。
彼女の言い分は「略奪婚なんて荷が重い。浮気するような
男と結婚するなんて真平」だった。
なので不倫の果ての略奪婚は
ある意味責任取ってるんじゃないかとさえ思う。
異論あるとは思うけどね。
いっそのことその愛を貫いて
略奪婚するくらいの気概があるほうが私には好ましくみえる。
こういうの少数派だろうけど。
相手の家庭を崩壊（離婚＆離散）させておきながら
そこで満足したのか、その後すぐ男性を振って
新しい恋に向かい始めた女性を知ってる。
あまりに無責任だと思った。
彼女の言い分は「略奪婚なんて荷が重い。浮気するような
男と結婚するなんて真平」だった。
なので不倫の果ての略奪婚は
ある意味責任取ってるんじゃないかとさえ思う。
異論あるとは思うけどね。
>>674
文系４大卒男性の定番再就職先＠製薬会社の営業（MR職）
専用スレに行けば色々わかるんじゃないかな。医療業界板あたり？
女性でいえば生保レディのような辛い仕事じゃないだろうか。
特段の事情なく他人の家族を低くみる人はあまり性格がいいとは思わない。
文系４大卒男性の定番再就職先＠製薬会社の営業（MR職）
専用スレに行けば色々わかるんじゃないかな。医療業界板あたり？
女性でいえば生保レディのような辛い仕事じゃないだろうか。
特段の事情なく他人の家族を低くみる人はあまり性格がいいとは思わない。
>>676
男性側の家庭にもよるよね。
浮気されたら慰謝料もらって離婚したいと思ってる妻なのか、
自分の元に戻ってくるなら、火遊び程度は許そうと思ってるか。
だから、略奪婚する方が責任取ってるとかは一概に言えないと思う。
不倫は相手の男性にも責任があると思うし、
最終的にどういう責任の取り方するのかは、いろいろじゃないかな。
どちらにしろ、恋愛したいなら先に離婚しろって思う。
男性側の家庭にもよるよね。
浮気されたら慰謝料もらって離婚したいと思ってる妻なのか、
自分の元に戻ってくるなら、火遊び程度は許そうと思ってるか。
だから、略奪婚する方が責任取ってるとかは一概に言えないと思う。
不倫は相手の男性にも責任があると思うし、
最終的にどういう責任の取り方するのかは、いろいろじゃないかな。
どちらにしろ、恋愛したいなら先に離婚しろって思う。
FOモードに入っていた元友人（仮にA子）から結婚披露宴の招待が。
A子は会社の元同僚。女が圧倒的に少ない職場だったから仲良くなった。
もう一人仲良くなった子（仮にB子）がいて３人組でよく行動していた。
私は夫と職場結婚して早々に退職。
その後も同じ職場の主人も含めてこの二人と仲良くしていたけれど
B子は上司と不倫の上、略奪婚。この時点でB子とはFOモードへ入る。
A子は結婚に至るまでの過程を知りながら応援していた事を知る。
A子ともFO決定するも、夫と同じ職場なので険悪な雰囲気になる事は
絶対避けなければいけないので、A子ともB子ともそこそこ連絡を取る。
その後、A子は得意先の会社の役員と不倫関係を持ち、その会社へ出向。
これから気を遣わないでFOしていけるかも、とさっぱりした気分でいた所
その役員と関係を保ちつつ、そこの社員を役員から紹介されて結婚する事に。
結婚後も関係を続けると打ち明けられもうCOしかないかな？と思っていた
のに夫婦揃ってA子の結婚披露宴に招待されてしまいました。
続きます
A子は会社の元同僚。女が圧倒的に少ない職場だったから仲良くなった。
もう一人仲良くなった子（仮にB子）がいて３人組でよく行動していた。
私は夫と職場結婚して早々に退職。
その後も同じ職場の主人も含めてこの二人と仲良くしていたけれど
B子は上司と不倫の上、略奪婚。この時点でB子とはFOモードへ入る。
A子は結婚に至るまでの過程を知りながら応援していた事を知る。
A子ともFO決定するも、夫と同じ職場なので険悪な雰囲気になる事は
絶対避けなければいけないので、A子ともB子ともそこそこ連絡を取る。
その後、A子は得意先の会社の役員と不倫関係を持ち、その会社へ出向。
これから気を遣わないでFOしていけるかも、とさっぱりした気分でいた所
その役員と関係を保ちつつ、そこの社員を役員から紹介されて結婚する事に。
結婚後も関係を続けると打ち明けられもうCOしかないかな？と思っていた
のに夫婦揃ってA子の結婚披露宴に招待されてしまいました。
続きます
不倫略奪婚は後も大変だよ。元奥への慰謝料、家のローン、子供の養育費、などなど…
結婚しないで愛人の方がよっぽど気楽なんじゃい？ どちらにしても世間的には 泥棒猫
結婚しないで愛人の方がよっぽど気楽なんじゃい？ どちらにしても世間的には 泥棒猫
続きです
嫌だけど行かなくちゃ行けないかな？と思っていたら昨晩夫から
一通のメールを見せられ相談された。それはB子からのメール。
夫はアドレス教えた事が無いと言っていたので、B子の夫経由で知ったか
私と会ったときに携帯を盗み見たものと思われる。
（一瞬私が席を離れて戻った時に、私の携帯を手にしていて
これ、かわいいね～と言っていた事がある）
メールの内容は
○○（←B子の名前）です。
お元気ですか？
最近××さん（←夫の名前）の事が気になって仕方ありません。
と言うもの。バリバリ理系の夫は意味が汲み取れずに、なんと返事をすべきか
私に相談してきたので、B子が夫に手を出そうとしている事も判明。
もう二人ともCOしたいです。
でも夫の仕事の関係の事を考えると、思い切りぶった切れないでいます。
嫌で嫌で仕方ありません。
どんな風に清算すべきでしょうか？
長文で失礼しました。
嫌だけど行かなくちゃ行けないかな？と思っていたら昨晩夫から
一通のメールを見せられ相談された。それはB子からのメール。
夫はアドレス教えた事が無いと言っていたので、B子の夫経由で知ったか
私と会ったときに携帯を盗み見たものと思われる。
（一瞬私が席を離れて戻った時に、私の携帯を手にしていて
これ、かわいいね～と言っていた事がある）
メールの内容は
○○（←B子の名前）です。
お元気ですか？
最近××さん（←夫の名前）の事が気になって仕方ありません。
と言うもの。バリバリ理系の夫は意味が汲み取れずに、なんと返事をすべきか
私に相談してきたので、B子が夫に手を出そうとしている事も判明。
もう二人ともCOしたいです。
でも夫の仕事の関係の事を考えると、思い切りぶった切れないでいます。
嫌で嫌で仕方ありません。
どんな風に清算すべきでしょうか？
長文で失礼しました。
>>681
「夫からこんなメール見せられたけど、ま さ か あなたが書いたんじゃないよね？
メールアドレスも知ってるなんて気味悪いから、人物特定したらしかるべき措置（具体的には言わない）を
とるつもりなんだけど、心当たりない？」とか言ってみたりして。
「夫からこんなメール見せられたけど、ま さ か あなたが書いたんじゃないよね？
メールアドレスも知ってるなんて気味悪いから、人物特定したらしかるべき措置（具体的には言わない）を
とるつもりなんだけど、心当たりない？」とか言ってみたりして。
683 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 21:13:33 ID:/b1a/VhmO
>>681
Ａ子の結婚式は夫婦ともに欠席。Ｂ子にはあなたの携帯から
「うちの旦那、メール苦手だから今度から用があるときは私の方に連絡してだって」とメール。
それだけで普通の神経の持ち主なら十分けん制になるけど、Ｂ子はそれくらいじゃ気にしないかもね。
ＦＯだったら別にご主人の仕事に迷惑かかることはないと思うけどな。
私があなたの立場だったら、今すぐＢ子に飛びげりする衝動にかられるわ
Ａ子の結婚式は夫婦ともに欠席。Ｂ子にはあなたの携帯から
「うちの旦那、メール苦手だから今度から用があるときは私の方に連絡してだって」とメール。
それだけで普通の神経の持ち主なら十分けん制になるけど、Ｂ子はそれくらいじゃ気にしないかもね。
ＦＯだったら別にご主人の仕事に迷惑かかることはないと思うけどな。
私があなたの立場だったら、今すぐＢ子に飛びげりする衝動にかられるわ
685 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 21:26:09 ID:tZgNf7MX0
>682
ありがとうございます。
すごく賢い聞き方ですね。
そんな冷静な内容思いつきませんでした。
>>683
盗み見は確かに確証はありません。
軽率な書き方でした。
すみませんでした。
>>684
やはり、欠席すべきですよね。
私はこれを最後にCOすればよいかもと思っていたり
夫はそれでも出席しようとしているので出席の方向で
考えていました。
夫を今晩説得してみます。
B子夫とうちの夫は同僚なので、どこまで綺麗に関係を切れるか
わかりません。今までも断ち切るつもりで、なかなか切れなかったので。
＞今すぐＢ子に飛びげりする衝動にかられるわ
B子が不倫して略奪したのを知った時点で正直飛び蹴りしたかったです。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
すごく賢い聞き方ですね。
そんな冷静な内容思いつきませんでした。
>>683
盗み見は確かに確証はありません。
軽率な書き方でした。
すみませんでした。
>>684
やはり、欠席すべきですよね。
私はこれを最後にCOすればよいかもと思っていたり
夫はそれでも出席しようとしているので出席の方向で
考えていました。
夫を今晩説得してみます。
B子夫とうちの夫は同僚なので、どこまで綺麗に関係を切れるか
わかりません。今までも断ち切るつもりで、なかなか切れなかったので。
＞今すぐＢ子に飛びげりする衝動にかられるわ
B子が不倫して略奪したのを知った時点で正直飛び蹴りしたかったです。
ありがとうございました。
幸せそうにしてたら壊してやろうと動くのいるからねえ。
不倫に持ち込みたいのかただ壊したいのか、レス読む限りでは分からないな。
身内の法事だとか従兄弟の結婚式だとか、いくらでも断れる。
私だったら夫婦ともに出席しない。
念のため旦那をそういう女には近づけない。
これで何か起こったら欠席するよりも仕事に支障きたすから。
理系でそんなの何も分からない鈍感に育った男がいるのは事実だよ。
がりがり勉強に没頭して博士まで取り研究で毎日引きこもり。
当然３０近くまで女ッ気無し。
そういう生活送ってるのは理系では別に珍しくはない。
６８３はそういう世界知らないのかな。
不倫に持ち込みたいのかただ壊したいのか、レス読む限りでは分からないな。
身内の法事だとか従兄弟の結婚式だとか、いくらでも断れる。
私だったら夫婦ともに出席しない。
念のため旦那をそういう女には近づけない。
これで何か起こったら欠席するよりも仕事に支障きたすから。
理系でそんなの何も分からない鈍感に育った男がいるのは事実だよ。
がりがり勉強に没頭して博士まで取り研究で毎日引きこもり。
当然３０近くまで女ッ気無し。
そういう生活送ってるのは理系では別に珍しくはない。
６８３はそういう世界知らないのかな。
知らない
旦那の会社の３０過ぎ独身男は皆そんなだ。>>687
真面目でいい人達なんだけど、女に対して気が利かない。
口の上手い営業系の人は、結婚して不倫もしてたりするのに
あの人達は、彼女の一人も作れないんだもんな、と残念に思う。
恋人向きではないけど、結婚向きな感じがする。
なにげにスレチでごめんなさい。
真面目でいい人達なんだけど、女に対して気が利かない。
口の上手い営業系の人は、結婚して不倫もしてたりするのに
あの人達は、彼女の一人も作れないんだもんな、と残念に思う。
恋人向きではないけど、結婚向きな感じがする。
なにげにスレチでごめんなさい。
>>685
なにか大事なものを見落としているのでしょうか？
この後、コーヒーでも淹れてよく考えてみます。
ありがとうございました。
>>687
そのような欠席理由を夫に提案しながら説得します。
＞何か起こったら欠席する以上に仕事に支障をきたす
確かにそうですよね…。
夫がB子と何かしたらB子夫を含めて壮絶な事に…。
ありがとうございました。
披露宴は欠席する方向へ持って行きます。
メールの文面はここで頂いたご意見を参考にして練ってみます。
ありがとうございました。
なにか大事なものを見落としているのでしょうか？
この後、コーヒーでも淹れてよく考えてみます。
ありがとうございました。
>>687
そのような欠席理由を夫に提案しながら説得します。
＞何か起こったら欠席する以上に仕事に支障をきたす
確かにそうですよね…。
夫がB子と何かしたらB子夫を含めて壮絶な事に…。
ありがとうございました。
披露宴は欠席する方向へ持って行きます。
メールの文面はここで頂いたご意見を参考にして練ってみます。
ありがとうございました。
昔死にたいと言った後連絡取られなくなった友達がいて、必死で心配した挙句
旦那さんのメルアドを知り合い経由で聞き、「奥さんのことで心配していて話したいことが
あります、電話番号を教えてもらえませんか」とメールしたことがある。
その友達からはこっぴどくCOされ、周りの友人たちにも散々にこのことを
「自分の旦那が狙われた」というふうに相談、周りの何人かにも同時にCOされた。
私の行動は浅はかだったし、どんな理由があってもその元友達が嫌な気分したのは
もっともだ、COされても仕方が無いと思ってきた。
でも今でも、たった一つの点だけが心に引っかかる・・・。旦那さんを狙う気などは塵ほどもなく
男として全く興味も無かったのに。
今でもそういう理由で嫌な女だと、何人かに思われていることがたまにたまらなくなります。
>>679さんの場合は本当に狙われているのかもしれないし、単に苦い思い出を
思い出してしまっただけです・・・変なタイミングにごめん。
旦那さんのメルアドを知り合い経由で聞き、「奥さんのことで心配していて話したいことが
あります、電話番号を教えてもらえませんか」とメールしたことがある。
その友達からはこっぴどくCOされ、周りの友人たちにも散々にこのことを
「自分の旦那が狙われた」というふうに相談、周りの何人かにも同時にCOされた。
私の行動は浅はかだったし、どんな理由があってもその元友達が嫌な気分したのは
もっともだ、COされても仕方が無いと思ってきた。
でも今でも、たった一つの点だけが心に引っかかる・・・。旦那さんを狙う気などは塵ほどもなく
男として全く興味も無かったのに。
今でもそういう理由で嫌な女だと、何人かに思われていることがたまにたまらなくなります。
>>679さんの場合は本当に狙われているのかもしれないし、単に苦い思い出を
思い出してしまっただけです・・・変なタイミングにごめん。
>>691
メールの始めに、
「○○さん（奥さん）と連絡が取れず、失礼だとは思いながら、□□さん経由でこのメルアドを教えてもらいました。
突然のメール、本当に申し訳ありません。」と入れておいたら良かったかな。
でも、どういう文章にしても、結局は変な風に解釈されたかも知れないけど。
友人を思う気持ちからの行動で、こういう結果になってしまったことは本当に残念だし、
心に引っかかるのも、後味が悪いだろうけど、元気出してね。
その友達、周りの友達、あなたの意見を聞かずに判断したわけだから、
あなたとは、それまでの仲だったと思う。
メールの始めに、
「○○さん（奥さん）と連絡が取れず、失礼だとは思いながら、□□さん経由でこのメルアドを教えてもらいました。
突然のメール、本当に申し訳ありません。」と入れておいたら良かったかな。
でも、どういう文章にしても、結局は変な風に解釈されたかも知れないけど。
友人を思う気持ちからの行動で、こういう結果になってしまったことは本当に残念だし、
心に引っかかるのも、後味が悪いだろうけど、元気出してね。
その友達、周りの友達、あなたの意見を聞かずに判断したわけだから、
あなたとは、それまでの仲だったと思う。
>>691
お気の毒に。
何でまともにあなたの言い分を聞かずに周囲に悪口をばら撒くのかねぇ。
またそれを皆全面的に信用しちゃうってのがひどい。
でもあれだ。ご主人がいるってことは「死にたい」なんて言ったことなど
ちゃっかり忘れて幸せになってたってことなんだから。
ご主人使ってまで連絡とる必要なんてなかったよね。
お気の毒に。
何でまともにあなたの言い分を聞かずに周囲に悪口をばら撒くのかねぇ。
またそれを皆全面的に信用しちゃうってのがひどい。
でもあれだ。ご主人がいるってことは「死にたい」なんて言ったことなど
ちゃっかり忘れて幸せになってたってことなんだから。
ご主人使ってまで連絡とる必要なんてなかったよね。
>>691
友人は、死にたいと言う程切羽詰っていたわけだから、
旦那さんにメールを送る事は、それなりに注意が必要だったと思うよ。
っていうか、旦那さんのメアドを教えてくれる知り合いが要るなら、
その人に、友人が無事なことを聞けなかったのか？と思う。
それさえ分かれば、相手が連絡して来るまでそっとしておく方がいい。
友人は、死にたいと言う程切羽詰っていたわけだから、
旦那さんにメールを送る事は、それなりに注意が必要だったと思うよ。
っていうか、旦那さんのメアドを教えてくれる知り合いが要るなら、
その人に、友人が無事なことを聞けなかったのか？と思う。
それさえ分かれば、相手が連絡して来るまでそっとしておく方がいい。
>>691
友人の「死にたい」が旦那さんのことが原因じゃない限り、
回りくどい言い方じゃなく、具体的に何をどう心配しているか
書いても良かったのかもと思った。
ことが深刻なだけに、他人には言いづらいと思うけど、
旦那さんはあなた以上に奥さんのことを知る権利があるわけだし。
友人の「死にたい」が旦那さんのことが原因じゃない限り、
回りくどい言い方じゃなく、具体的に何をどう心配しているか
書いても良かったのかもと思った。
ことが深刻なだけに、他人には言いづらいと思うけど、
旦那さんはあなた以上に奥さんのことを知る権利があるわけだし。
本当にそうだよね。
今から思うと旦那さん使ってまで連絡取る必要は無かったし、
共通の友人に聞いたり、また旦那さんへのメールに具体的なことを書いたら良かった。
その時はこう、友達のそういう状態をあまり他の人に言わない方がいいかと思ってしまったんだ。
でも確かに、やりすぎたし下手だったなあって数年たった今素直に思って反省してる…。
反省しても友達は戻ってこないけど、少なくとも同じ失敗はしないように気をつける。
私、自分の場合だと、友達が旦那のアドレス聞こうが、連絡とってこようが全く気にしないたちというか
まさか友達が「狙ってる」とか結びつけて考えたことがなかったんだ。
でも自分は変わってる方で、行動に注意しなきゃ友達に余計な心配させちゃうって、やっと気が付いた。
既女の皆さんには不愉快な話だったでしょうに、聞いてくれて、親切なレスくれてありがとう。
今から思うと旦那さん使ってまで連絡取る必要は無かったし、
共通の友人に聞いたり、また旦那さんへのメールに具体的なことを書いたら良かった。
その時はこう、友達のそういう状態をあまり他の人に言わない方がいいかと思ってしまったんだ。
でも確かに、やりすぎたし下手だったなあって数年たった今素直に思って反省してる…。
反省しても友達は戻ってこないけど、少なくとも同じ失敗はしないように気をつける。
私、自分の場合だと、友達が旦那のアドレス聞こうが、連絡とってこようが全く気にしないたちというか
まさか友達が「狙ってる」とか結びつけて考えたことがなかったんだ。
でも自分は変わってる方で、行動に注意しなきゃ友達に余計な心配させちゃうって、やっと気が付いた。
既女の皆さんには不愉快な話だったでしょうに、聞いてくれて、親切なレスくれてありがとう。
話豚切りすみません。質問です。
明日友達と会う約束をしているのですが、私、その子ともう１人の３人で会うと思っていたら
もう１人の子が海外に行くので２人で会おうってことになったのですが、
私はどうもその子と２人で会うのが苦手です。
（以前２人で会った時にもの凄く八つ当たりみたいな感じのことされたので）
そういう理由もあるし、今月はもうすでに金欠なので、できればドタキャンしたいのですが
今から何と言って断れば感じ悪くならないでしょうか？
明日友達と会う約束をしているのですが、私、その子ともう１人の３人で会うと思っていたら
もう１人の子が海外に行くので２人で会おうってことになったのですが、
私はどうもその子と２人で会うのが苦手です。
（以前２人で会った時にもの凄く八つ当たりみたいな感じのことされたので）
そういう理由もあるし、今月はもうすでに金欠なので、できればドタキャンしたいのですが
今から何と言って断れば感じ悪くならないでしょうか？
妻が心配するほどモテル亭主じゃない
ってことがわからない人って結構多いと思うｗ（夫婦仲良しでいいことだと思うけど）
社内結婚した先輩で（お局）、いつも後輩が「素敵な旦那様ですよね♪」などと言うのを聞いて
狙ってる、狙われてる、と騒いでいる人がいるけど滑稽にしか見えない。
給湯室などで若い子が集まるとその旦那のことボロクソ言ってるのに本気で心配してるし・・・。
ってことがわからない人って結構多いと思うｗ（夫婦仲良しでいいことだと思うけど）
社内結婚した先輩で（お局）、いつも後輩が「素敵な旦那様ですよね♪」などと言うのを聞いて
狙ってる、狙われてる、と騒いでいる人がいるけど滑稽にしか見えない。
給湯室などで若い子が集まるとその旦那のことボロクソ言ってるのに本気で心配してるし・・・。
>>698です。
早速レスありがとうございます。
諦めて、明日○○時の電車に乗るよ～ってメール作成していたら、
彼女からメール来て、向こうから断ってきました！
２人で会いたくないけど、気持ちが通じ合ってましたｗｗｗ
>>700-701さん、レスくださってありがとうございました！
無事解決できて良かったです。
早速レスありがとうございます。
諦めて、明日○○時の電車に乗るよ～ってメール作成していたら、
彼女からメール来て、向こうから断ってきました！
２人で会いたくないけど、気持ちが通じ合ってましたｗｗｗ
>>700-701さん、レスくださってありがとうございました！
無事解決できて良かったです。
>>703
そんな真夜中に断りメールしてきたんだ。
向こうも散々悩んだっぽいね。
何と言って断ってきたんだろう。
703が全くむかつかないメール内容だと思われる
（同じ断るにしても言い方というものがあるので）
今回に限ってではなくこれから先、同じことがあったら自動的に
2人の間で「キャンセルでいいよね」となる感じなのかな。
そんな真夜中に断りメールしてきたんだ。
向こうも散々悩んだっぽいね。
何と言って断ってきたんだろう。
703が全くむかつかないメール内容だと思われる
（同じ断るにしても言い方というものがあるので）
今回に限ってではなくこれから先、同じことがあったら自動的に
2人の間で「キャンセルでいいよね」となる感じなのかな。
>>696
>>697
692です。
メールで具体的な内容を．．．っていうのはどうなんだろう。
もしかしたら、旦那さんは全く知らないことであって、奥さん（友達）からしたら、過去
のことで、今更蒸し返されたら嫌だったり、家族には知られたくないことかも知れない。
それだけ気になった。
695さんの言うとおり、旦那さんのメルアドを知った人経由で、
「連絡欲しがってるって、そう伝えて。」って言って、後は向こうからの連絡を待つ。
それが一番ベストだったかもね。
旦那さんがメルアド知ったっていうことは、自分の知らないところでいつでも連絡が取れるわけだから、やっぱり奥さんか
らしたら嫌だと思う。
こっちはそんな気全くないのに、疑われるのも嫌だしね。
しつこくｺﾞﾒﾝﾈ…
>>697
692です。
メールで具体的な内容を．．．っていうのはどうなんだろう。
もしかしたら、旦那さんは全く知らないことであって、奥さん（友達）からしたら、過去
のことで、今更蒸し返されたら嫌だったり、家族には知られたくないことかも知れない。
それだけ気になった。
695さんの言うとおり、旦那さんのメルアドを知った人経由で、
「連絡欲しがってるって、そう伝えて。」って言って、後は向こうからの連絡を待つ。
それが一番ベストだったかもね。
旦那さんがメルアド知ったっていうことは、自分の知らないところでいつでも連絡が取れるわけだから、やっぱり奥さんか
らしたら嫌だと思う。
こっちはそんな気全くないのに、疑われるのも嫌だしね。
しつこくｺﾞﾒﾝﾈ…
しつこいな
ウザー
>>707
自分なら、旦那経由するしか連絡手段がなかったんだな で済むけど。
これは人によるから難しいね。
友達の性格が疑い深かったり、何かしらのトラウマがあったり、状況が悪かったりしたんだろう。
自殺云々て言ってたようだから、普通の精神状態じゃなかったことは確かだもんね。
まだ気にかかるなら、誤解を解くべく事情を説明して謝ったらいいのでは？
それでも許してもらえないなら、出来る限りのことしたんだからスッパリ諦める。
自分なら、旦那経由するしか連絡手段がなかったんだな で済むけど。
これは人によるから難しいね。
友達の性格が疑い深かったり、何かしらのトラウマがあったり、状況が悪かったりしたんだろう。
自殺云々て言ってたようだから、普通の精神状態じゃなかったことは確かだもんね。
まだ気にかかるなら、誤解を解くべく事情を説明して謝ったらいいのでは？
それでも許してもらえないなら、出来る限りのことしたんだからスッパリ諦める。
711 ：可愛い奥様：2007/06/12(火) 22:54:57 ID:qVwJImOd0
昨年出産した友人から、「そろそろ会いましょう」と連絡が。
子連れ外出は大変かと思ったので、家まで行くよ、と言ったけど
向こうは子を連れて外に出たいので、公園なんかがいいな、とのこと。
自分（小梨）の仕事先で友人の自宅とも近い大きな公園を提案し
（フリーなので日中会える）、友人も賛成。
近くで待ち合わせて弁当など調達して会うことになりました。
しかし、お互いの予定が合わず話がペンディングになり、
段々空模様が気になる時期に…そしてやっと日程が決定。
一応雨だった場合を考慮して、「もし雨だった場合は自宅近くまで行くよ」
と言ったところ（外で会いたいと言われたので家に行くとは言いにくかった）、
「雨でも出かけるのは平気」という返答。
じゃあ、雨の場合は公園近くで自分がよく行っている店
（子連れ客やベビーカー押して来る客が多いオーガニックレストラン）
にでも行きましょう、と提案したところ、「それはちょっと」。
雨の場合は一体どーするつもりなのだ？！と頭を悩ませており、
メールに返事できないでいます。
お子の体調とかならともかく、天候が理由で断るくらいなら、
最初から雨でも困らないようにプランニングしたいなあと思うのは
小梨の勝手なのでしょうか。
子連れ外出は大変かと思ったので、家まで行くよ、と言ったけど
向こうは子を連れて外に出たいので、公園なんかがいいな、とのこと。
自分（小梨）の仕事先で友人の自宅とも近い大きな公園を提案し
（フリーなので日中会える）、友人も賛成。
近くで待ち合わせて弁当など調達して会うことになりました。
しかし、お互いの予定が合わず話がペンディングになり、
段々空模様が気になる時期に…そしてやっと日程が決定。
一応雨だった場合を考慮して、「もし雨だった場合は自宅近くまで行くよ」
と言ったところ（外で会いたいと言われたので家に行くとは言いにくかった）、
「雨でも出かけるのは平気」という返答。
じゃあ、雨の場合は公園近くで自分がよく行っている店
（子連れ客やベビーカー押して来る客が多いオーガニックレストラン）
にでも行きましょう、と提案したところ、「それはちょっと」。
雨の場合は一体どーするつもりなのだ？！と頭を悩ませており、
メールに返事できないでいます。
お子の体調とかならともかく、天候が理由で断るくらいなら、
最初から雨でも困らないようにプランニングしたいなあと思うのは
小梨の勝手なのでしょうか。
>711
彼女の行きたい所を聞けばいいだけでは？
彼女の行きたい所を聞けばいいだけでは？
713 ：可愛い奥様：2007/06/12(火) 23:20:27 ID:lpeeeuiDO
雨ふってきたらどうする？って聞けばいいんじゃなかろうか。
715 ：711：2007/06/12(火) 23:47:43 ID:qVwJImOd0
いろいろご意見ありがとうございます。
実は、雨関係の問答をしている際、
「じゃあ、公園じゃ雨も心配だし、日程を改めてうちにこない？」
と誘ったところ、「行く～♪」と返事があり、
1月ほど先に日程が決まっています。
そして、「せっかく公園で会えそうなら会いたいし」ということで
こちらの計画も進行しているという次第です。
結局、やり取りしていて感じるのは、彼女は子連れ公園に行きたいけど
飲食店には入りたくない、自宅に人（私）を呼びたくない、
などなど彼女なりの主義主張があり、
それを尊重したいと配慮している私に対する彼女の配慮が感じられないなー…
何となく不信感を持ってしまっています。
私が家に誘ったところ、渡りに船とばかりにその誘いに乗ってきた感じがするし…
自分でもそんな風に友人を思いたくないのですが…
みなさまのご指摘どおり、シンプルに考えれば簡単なことだと思います。
ストレートに「雨降ってきたらどうするの？」と聞いてみようかな。
実は、雨関係の問答をしている際、
「じゃあ、公園じゃ雨も心配だし、日程を改めてうちにこない？」
と誘ったところ、「行く～♪」と返事があり、
1月ほど先に日程が決まっています。
そして、「せっかく公園で会えそうなら会いたいし」ということで
こちらの計画も進行しているという次第です。
結局、やり取りしていて感じるのは、彼女は子連れ公園に行きたいけど
飲食店には入りたくない、自宅に人（私）を呼びたくない、
などなど彼女なりの主義主張があり、
それを尊重したいと配慮している私に対する彼女の配慮が感じられないなー…
何となく不信感を持ってしまっています。
私が家に誘ったところ、渡りに船とばかりにその誘いに乗ってきた感じがするし…
自分でもそんな風に友人を思いたくないのですが…
みなさまのご指摘どおり、シンプルに考えれば簡単なことだと思います。
ストレートに「雨降ってきたらどうするの？」と聞いてみようかな。
>>715
あなたは、彼女が遠出すると大変かも知れないから、と
配慮しているわけでしょ？
彼女がそんな配慮しなくていい、あなたの家に行きたい、と言っているなら
それでいいんじゃない。
相手に配慮している自分に配慮しろというは本末転倒な気がする。
あなたは、彼女が遠出すると大変かも知れないから、と
配慮しているわけでしょ？
彼女がそんな配慮しなくていい、あなたの家に行きたい、と言っているなら
それでいいんじゃない。
相手に配慮している自分に配慮しろというは本末転倒な気がする。
>>711
私はその友人、何だか面倒臭いなと思ってしまう。
雨でも大丈夫とかって言って、行きたい場所は言わないで。
人に何か言ってもらうの待ってるだけで、
自分は何も提案しない人って、どうしたいのか分からなくて嫌だ。
私はその友人、何だか面倒臭いなと思ってしまう。
雨でも大丈夫とかって言って、行きたい場所は言わないで。
人に何か言ってもらうの待ってるだけで、
自分は何も提案しない人って、どうしたいのか分からなくて嫌だ。
718 ：可愛い奥様：2007/06/13(水) 00:10:46 ID:ThHgmeAFO
私は気持ちが分かるわー
ちょっと引っ掛かると言うか そんな感じ。
人んちばかり来て自分ち呼ばない人っているよね。
ちょっと引っ掛かると言うか そんな感じ。
人んちばかり来て自分ち呼ばない人っているよね。
察してちゃんだね。
こういう風に自分の居心地良さそうな意見を相手に出させるような人は自分も苦手だ。
どうしても「ずるい」とか思ってしまう
こういう風に自分の居心地良さそうな意見を相手に出させるような人は自分も苦手だ。
どうしても「ずるい」とか思ってしまう
716みたいには思わないな。
この前独身の友人と食事した時なんですが、色々話してて私が家を購入した事を言ったら
新築か中古かとか場所とか迄はまぁ普通の会話なんですがローン年数とかお金の事を詳しく聞かれて
何だかナ～と思いました…。私はあんまりお金の話しはしないし、したく無いんですが
気にし過ぎでしょうか？
新築か中古かとか場所とか迄はまぁ普通の会話なんですがローン年数とかお金の事を詳しく聞かれて
何だかナ～と思いました…。私はあんまりお金の話しはしないし、したく無いんですが
気にし過ぎでしょうか？
>>711
世間一般として見て、ジャパニーズイングリッシュになっていない言葉をわざわざカタカナで書くのがあなたの悪い癖かとｗ
世間一般として見て、ジャパニーズイングリッシュになっていない言葉をわざわざカタカナで書くのがあなたの悪い癖かとｗ
>>721
独身なら微妙だね。結婚予定はあるのかな？
家のローン関係は、こちらが好意を持っている相手が、
本当に購入の参考にしたくて尋ねているのなら、ある程度は話すかも。
わりと若い頃、「ﾏﾝｿﾝ買ったよ。ローン払えてるよ」と昔の友達に雑談ついでに話したところ、
２、３年後に再会したとき、「○○が払えるって言ったからウチも買ったけど、生活苦しいよ」
と愚痴を言われた。ウチは二馬力、ｱﾝﾀとこは一馬力でしょうが・・
独身なら微妙だね。結婚予定はあるのかな？
家のローン関係は、こちらが好意を持っている相手が、
本当に購入の参考にしたくて尋ねているのなら、ある程度は話すかも。
わりと若い頃、「ﾏﾝｿﾝ買ったよ。ローン払えてるよ」と昔の友達に雑談ついでに話したところ、
２、３年後に再会したとき、「○○が払えるって言ったからウチも買ったけど、生活苦しいよ」
と愚痴を言われた。ウチは二馬力、ｱﾝﾀとこは一馬力でしょうが・・
>>722
ペンディングとかプランニングのこと？
>711ではないけど、仕事で使ってると出ちゃうかも。
普通は使わないのかー。なるほど。
>>721
聞いてくる人いるよね。
自分ならローン年数くらいは言ってもいいかな。
でも具体的な金額は言わない。頭金も言わない。
月々家賃くらいの支払いよ～、で適当にごまかす。
友達は参考にしようとしてるんじゃない？
独身でも買う人多いし。
ペンディングとかプランニングのこと？
>711ではないけど、仕事で使ってると出ちゃうかも。
普通は使わないのかー。なるほど。
>>721
聞いてくる人いるよね。
自分ならローン年数くらいは言ってもいいかな。
でも具体的な金額は言わない。頭金も言わない。
月々家賃くらいの支払いよ～、で適当にごまかす。
友達は参考にしようとしてるんじゃない？
独身でも買う人多いし。
>>721
うちは数年前、夫名義で35年ローンで家を買いました。
友達から、
「マイホーム買ったんだー！すごいねぇ。」と言われると、自分から、
「でも、70（歳）過ぎまで長いローン残っちゃうけどね・・・。」とか、
「賃貸マンション借りてたときは、月々の負担は○○○○○円だったけど、今は○○○○○円、負担は軽くなったよ。
駐車場代も掛からないし。」とか言っちゃう。
友達も買いたがっていれば、役に立ちそうな情報は教えるし。
ただ同じお金の話でも、貯蓄額、収入額を聞かれるのは、すごく嫌だな。
うちは数年前、夫名義で35年ローンで家を買いました。
友達から、
「マイホーム買ったんだー！すごいねぇ。」と言われると、自分から、
「でも、70（歳）過ぎまで長いローン残っちゃうけどね・・・。」とか、
「賃貸マンション借りてたときは、月々の負担は○○○○○円だったけど、今は○○○○○円、負担は軽くなったよ。
駐車場代も掛からないし。」とか言っちゃう。
友達も買いたがっていれば、役に立ちそうな情報は教えるし。
ただ同じお金の話でも、貯蓄額、収入額を聞かれるのは、すごく嫌だな。
>>711は充分面倒臭い女だと思うんだが。
弁当作って持ってくならともかく、近くで調達でしょ？
1か月先の雨を心配して今から不安になってるぐらいじゃ、
前もって色々計画たてて2人で会ったとしても、
当日ちょっとしたことでいちいちひっかかって、友人のこと悪く思いそうだな。
弁当作って持ってくならともかく、近くで調達でしょ？
1か月先の雨を心配して今から不安になってるぐらいじゃ、
前もって色々計画たてて2人で会ったとしても、
当日ちょっとしたことでいちいちひっかかって、友人のこと悪く思いそうだな。
そのオーガニックレストランを
ベストチョイスだと思ってんじゃないの？
家から外に出たいって言ってる人に「家に行くよ」もなんだか変だし
ベストチョイスだと思ってんじゃないの？
家から外に出たいって言ってる人に「家に行くよ」もなんだか変だし
>>711
昨年出産ってことは大きくても一歳前後だよね？
あくまで憶測だけど、外食はその日の機嫌次第で平気な時と
てんでダメな日があったりするから断ったんだと思う。
昼寝もする頃だし、寝グズとか迷惑になるから。
ゆっくり話すのさえままならない。
雨の日に備えて711さん宅に行く予定があるなら、
もう一方は雨が降ったら諦めるとかではダメなの？
小さい子がいると普段からなかなか予定通りに事が運べないので、
それくらいの心構えでいてあげて欲しいです。
昨年出産ってことは大きくても一歳前後だよね？
あくまで憶測だけど、外食はその日の機嫌次第で平気な時と
てんでダメな日があったりするから断ったんだと思う。
昼寝もする頃だし、寝グズとか迷惑になるから。
ゆっくり話すのさえままならない。
雨の日に備えて711さん宅に行く予定があるなら、
もう一方は雨が降ったら諦めるとかではダメなの？
小さい子がいると普段からなかなか予定通りに事が運べないので、
それくらいの心構えでいてあげて欲しいです。
彼女は子連れ公園に行きたい→泣いても他人に迷惑が掛からない
飲食店には入りたくない→泣き出したら他人に迷惑が掛かる
自宅に人（私）を呼びたくない→家が狭いし古いし、子供のおもちゃなど散らかっているので、あなたに申し訳ない
実は配慮のある人だったりして。
私は友達の赤ちゃん見に行くときは、100％友達の家だけどなぁ。
赤ちゃん連れて出掛けるのって、すごく大変でしょ。
支度も大変だし、荷物も多いし。
独身の自分が動く方が自然だと思ってた。
でも、それでも出掛けるの大丈夫って言ってるなら、たまには遠出したいのかも知れないし、あなたの家でいいのでは？
あなたの家に招待するのは嫌なのかな？
飲食店には入りたくない→泣き出したら他人に迷惑が掛かる
自宅に人（私）を呼びたくない→家が狭いし古いし、子供のおもちゃなど散らかっているので、あなたに申し訳ない
実は配慮のある人だったりして。
私は友達の赤ちゃん見に行くときは、100％友達の家だけどなぁ。
赤ちゃん連れて出掛けるのって、すごく大変でしょ。
支度も大変だし、荷物も多いし。
独身の自分が動く方が自然だと思ってた。
でも、それでも出掛けるの大丈夫って言ってるなら、たまには遠出したいのかも知れないし、あなたの家でいいのでは？
あなたの家に招待するのは嫌なのかな？
小梨なんだけど子蟻の友達と会う時ってどうしたか考えてみたんだけど
人目がなければ多少は気にならないって言う時は個室のある所だったよ
皆で個室のあるところ探して
初めはわりと高めな割烹とかだったんだけど
カラオケボックスで歌わずずっと喋ったり
個室があるファミレスを見つけてきたり、結構リサーチも面白かった
人目がなければ多少は気にならないって言う時は個室のある所だったよ
皆で個室のあるところ探して
初めはわりと高めな割烹とかだったんだけど
カラオケボックスで歌わずずっと喋ったり
個室があるファミレスを見つけてきたり、結構リサーチも面白かった
私も小梨だけど一歳前後の子連れで家に来たがる友だち結構いる。
ずっと自宅で赤子と二人っきりだと煮詰まってきて、気が滅入ってくるらしい。
気分転換したいけどお店だったら落ち着かないしってとこかな？
一歳前後だと走り回ったりしないしいいんだけど、それでも
食べ物こぼしたりのけぞって頭打ったりして こっちも落ち着かないけどね。
それで飲み物こぼして「キャー大丈夫！？」なんて絨毯より着てる服の心配された日にゃ…。
ずっと自宅で赤子と二人っきりだと煮詰まってきて、気が滅入ってくるらしい。
気分転換したいけどお店だったら落ち着かないしってとこかな？
一歳前後だと走り回ったりしないしいいんだけど、それでも
食べ物こぼしたりのけぞって頭打ったりして こっちも落ち着かないけどね。
それで飲み物こぼして「キャー大丈夫！？」なんて絨毯より着てる服の心配された日にゃ…。
733 ：711：2007/06/13(水) 11:05:54 ID:cRwfoMMS0
いろいろなご意見参考になります。
私も今まで子供のいる友人と会うときは、外出が大変だから、と
向こうのリクエストでその人の家になることが多く、
今回の件ではちょっと戸惑ってます。
うちに来るのは1月先ですが、会うのは天気予報で雨という予報が出ている直近の日です。
結局、雨の場合どうするの？とストレートに聞いてみたところ、
公園近くにあるデパートの赤ちゃん休憩室で会いましょうと返事が来ました。
そこではゆっくり話せるのだろうか…大人は食事できるだろうかー…
（朝イチから会う直前まで仕事なので食事くらいはとりたいなあ…）
小梨の私には未知の領域です。
何だか良くわかりませんが、腹くくって出たとこ勝負で行くことにします。
私も今まで子供のいる友人と会うときは、外出が大変だから、と
向こうのリクエストでその人の家になることが多く、
今回の件ではちょっと戸惑ってます。
うちに来るのは1月先ですが、会うのは天気予報で雨という予報が出ている直近の日です。
結局、雨の場合どうするの？とストレートに聞いてみたところ、
公園近くにあるデパートの赤ちゃん休憩室で会いましょうと返事が来ました。
そこではゆっくり話せるのだろうか…大人は食事できるだろうかー…
（朝イチから会う直前まで仕事なので食事くらいはとりたいなあ…）
小梨の私には未知の領域です。
何だか良くわかりませんが、腹くくって出たとこ勝負で行くことにします。
>>733
ランチ時はどうしても避けられないの？
食事が挟む時間帯に客に来て欲しくない気持ちは分かる。
私も以前は友達呼んで張り切ってランチ用意するの好きだったけど
子供が小さい今自分は無理だし、来て欲しくないよ。
ランチ時はどうしても避けられないの？
食事が挟む時間帯に客に来て欲しくない気持ちは分かる。
私も以前は友達呼んで張り切ってランチ用意するの好きだったけど
子供が小さい今自分は無理だし、来て欲しくないよ。
>>733
あんまりがちがちに考えないほうが良いと思うよ。
私も小梨だけど、子蟻の友達の様子を見ていると、不確定要素が多すぎて
降るか降らないか分からない雨の場合まで想定しても無駄って感じ。
とりあえず、こっちが最低限したいこと（食事はしたい、できればゆっくり話がしたい）
を伝えておけば、相手もそのつもりで出かけてきてくれるだろうし、会ってから移動したって
十分時間はあるんじゃない？
あんまりがちがちに考えないほうが良いと思うよ。
私も小梨だけど、子蟻の友達の様子を見ていると、不確定要素が多すぎて
降るか降らないか分からない雨の場合まで想定しても無駄って感じ。
とりあえず、こっちが最低限したいこと（食事はしたい、できればゆっくり話がしたい）
を伝えておけば、相手もそのつもりで出かけてきてくれるだろうし、会ってから移動したって
十分時間はあるんじゃない？
>>721
中古の家を買った友達が「超お買い得だったの、ラッキー！」を話の中で連発したから、
聞いてほしいのかなと思って「だいたいいくらくらいだったの？」と聞いたことはある。
具体的な金額はちょっと～みたいな反応だったけど、だったらお買い得連呼するなと思った。
独身のお友達だったら、ただ単に結婚後の家のローンとか生活設計が想像つかなくて、
私も買えるかな？って感じで聞くこともあるかもしれませんね。
中古の家を買った友達が「超お買い得だったの、ラッキー！」を話の中で連発したから、
聞いてほしいのかなと思って「だいたいいくらくらいだったの？」と聞いたことはある。
具体的な金額はちょっと～みたいな反応だったけど、だったらお買い得連呼するなと思った。
独身のお友達だったら、ただ単に結婚後の家のローンとか生活設計が想像つかなくて、
私も買えるかな？って感じで聞くこともあるかもしれませんね。
>721です。ご意見色々ありがとうございます。
その独身の子は多分家の購入の予定とかは無いと思うんですが
やっぱり将来の参考とかで気になるのかな。ただ持ち物とかの金額とかも「それいくらしたの～」「それ買った？」とかすぐ聞く子なんですよ…。
毎回持ち物の金額をチェックされてる気持ちになってしまいます。
悪気は無いんだろうけど聞いたあと「ふ～ん」とかで会話が終わるから何だかナ～。と思ってしまいます。
その独身の子は多分家の購入の予定とかは無いと思うんですが
やっぱり将来の参考とかで気になるのかな。ただ持ち物とかの金額とかも「それいくらしたの～」「それ買った？」とかすぐ聞く子なんですよ…。
毎回持ち物の金額をチェックされてる気持ちになってしまいます。
悪気は無いんだろうけど聞いたあと「ふ～ん」とかで会話が終わるから何だかナ～。と思ってしまいます。
いるよなー、そういう人。
答えてそこから話が広がるんならまだしも、
相手は聞くだけ聞いたらそれで満足なんだよね。
単なる、好奇心なんだろうね。
私も、そういう人は、なんだかなぁって思ったよ。
ちはみに私の場合は、
自分の収入と、旦那の仕事と得意先企業、旦那の実家の坪数を聞かれたｗ
聞かれた当時は、まだ結婚してなくて恋人同士の関係だったから、
既に結婚していた友人に、もしかして比較されてるのかなーとか思って嫌な気分になったよ。
その後、このことだけが理由じゃないけど、その友人とは疎遠になってますｗ
答えてそこから話が広がるんならまだしも、
相手は聞くだけ聞いたらそれで満足なんだよね。
単なる、好奇心なんだろうね。
私も、そういう人は、なんだかなぁって思ったよ。
ちはみに私の場合は、
自分の収入と、旦那の仕事と得意先企業、旦那の実家の坪数を聞かれたｗ
聞かれた当時は、まだ結婚してなくて恋人同士の関係だったから、
既に結婚していた友人に、もしかして比較されてるのかなーとか思って嫌な気分になったよ。
その後、このことだけが理由じゃないけど、その友人とは疎遠になってますｗ
>>738
いちいち値段聞かれたらちょっと嫌な感じするよね。
「ふ～ん」で終わりなんて、よく分からないし、
聞いたんだったら、何かコメントしてよって感じするね。
でも、正直にコメントされてカチンと来るかもしれないし、
もう答える必要ないないかな？
今度聞かれたら「何で？」って聞き返してみるとか。
いちいち値段聞かれたらちょっと嫌な感じするよね。
「ふ～ん」で終わりなんて、よく分からないし、
聞いたんだったら、何かコメントしてよって感じするね。
でも、正直にコメントされてカチンと来るかもしれないし、
もう答える必要ないないかな？
今度聞かれたら「何で？」って聞き返してみるとか。
結婚決まったとき、疎遠になりかけた友達がすごい勢いで電話してき、
「だんなさん、○○（職業名）なの？ ××（同種の職業名。当時は○○より格下のニュアンスあり）
じゃなくて、○○なんだね（念押し）。ふ～ん、××じゃなくて、よかったね（棒）」と言われた。
本当は○○じゃなくて、××なんだろうと疑っていて、
××なら馬鹿にしてやろうという根性がミエミエなのが激しく感じ悪かった。
（××はもちろんまともな職業です。ﾀﾞﾝﾅだって、場合によっては××と自称してるし）
それまでにもいろいろ溜まっているものがあったけど、ＦＯ決定したのはあの一言だった。
「だんなさん、○○（職業名）なの？ ××（同種の職業名。当時は○○より格下のニュアンスあり）
じゃなくて、○○なんだね（念押し）。ふ～ん、××じゃなくて、よかったね（棒）」と言われた。
本当は○○じゃなくて、××なんだろうと疑っていて、
××なら馬鹿にしてやろうという根性がミエミエなのが激しく感じ悪かった。
（××はもちろんまともな職業です。ﾀﾞﾝﾅだって、場合によっては××と自称してるし）
それまでにもいろいろ溜まっているものがあったけど、ＦＯ決定したのはあの一言だった。
>>740
同意。
金額関係に限らず答えたくない質問には
「え何？それがどうかしたの？」や
「そういう質問ってなんか引くわ～」で応酬。
質問に質問で答えることは品が無いと若い頃は考えていたけど
そもそも品が無い質問してくる人を
まともに相手にする必要など無いと言うことに
中年になって気付いたよ。
興味本位で他人のプライバシーに入り込んでくる人って
本当に嫌だ！
同意。
金額関係に限らず答えたくない質問には
「え何？それがどうかしたの？」や
「そういう質問ってなんか引くわ～」で応酬。
質問に質問で答えることは品が無いと若い頃は考えていたけど
そもそも品が無い質問してくる人を
まともに相手にする必要など無いと言うことに
中年になって気付いたよ。
興味本位で他人のプライバシーに入り込んでくる人って
本当に嫌だ！
会って「答えたくない」ですむ質問ってどこまでだろう？
名前はともかく
仕事や家族についてはどこまで？
「事務職」じゃなくて会社名まで求められるのかな
家族構成やその年齢なんかも？
つか、私は自分の年齢を話したくないんだけど
そういう人は誰かと会おうなんて思わないほうがいいのかな
名前はともかく
仕事や家族についてはどこまで？
「事務職」じゃなくて会社名まで求められるのかな
家族構成やその年齢なんかも？
つか、私は自分の年齢を話したくないんだけど
そういう人は誰かと会おうなんて思わないほうがいいのかな
>>745
自分が他人に聞かないようなことなら「答えたくない」の枠に入れていいと思うけど。
自分が他人に聞かないようなことなら「答えたくない」の枠に入れていいと思うけど。
747 ：可愛い奥様：2007/06/13(水) 23:38:29 ID:HVBQy9kX0
「友達の子供がこの前ああしてこうしたんだって～」
「どこどこに住んでる友達から電話がきたの」
「友達がね」を連発する人っていませんか？
自分の話でなく友達の話をする意図がわからない。でもよくいる。
知らない人の話をされてもまったく興味が無いのだけど。
お金について探られるような嫌味なわけではないから冷たくあしらわずに
聞くけど正直つまらない。
友達の話をするのはなぜ？思い出語り？
「どこどこに住んでる友達から電話がきたの」
「友達がね」を連発する人っていませんか？
自分の話でなく友達の話をする意図がわからない。でもよくいる。
知らない人の話をされてもまったく興味が無いのだけど。
お金について探られるような嫌味なわけではないから冷たくあしらわずに
聞くけど正直つまらない。
友達の話をするのはなぜ？思い出語り？
>>747
「私にはアナタ以外にも友達がいるのよ」アピールじゃないのかい？
実際元・友人にやられた覚えあり。
何かオチがある愉快な話ならともかく、自分の知らない人について
話されてもほんと面白くもなんともないよねえ。
「もう、ほんとすごいイイ子なの。一生離さないぞーって思ったわ～」
なんて言われてもハァ？って感じ。
じゃ私なんかと会ってないでその素晴らしい子と居ればいいじゃんよ
と思ったが「嫉妬してるw」とか思われるのも癪なんで流したけど。
「私にはアナタ以外にも友達がいるのよ」アピールじゃないのかい？
実際元・友人にやられた覚えあり。
何かオチがある愉快な話ならともかく、自分の知らない人について
話されてもほんと面白くもなんともないよねえ。
「もう、ほんとすごいイイ子なの。一生離さないぞーって思ったわ～」
なんて言われてもハァ？って感じ。
じゃ私なんかと会ってないでその素晴らしい子と居ればいいじゃんよ
と思ったが「嫉妬してるw」とか思われるのも癪なんで流したけど。
>>747
いろんな話の流れで、たまにそういう話にもなるのなら、
ただ日常的な話に友人が登場しただけだと思って気にしない。
でも、明らかに私と比べて持ち出された場合は嫌だな。
それと、748さんが言ってるように特にオチも無く、
友人にこんな人がいるんだで終わる話は、答えに困るかな。
いろんな話の流れで、たまにそういう話にもなるのなら、
ただ日常的な話に友人が登場しただけだと思って気にしない。
でも、明らかに私と比べて持ち出された場合は嫌だな。
それと、748さんが言ってるように特にオチも無く、
友人にこんな人がいるんだで終わる話は、答えに困るかな。
そもそもそんな「友人たくさん」をアピる事自体が理解不能。
そういう人達にとって友人が少ないって言う事は恥なのかすぃら。
オラは全然平気だども。
そういう人達にとって友人が少ないって言う事は恥なのかすぃら。
オラは全然平気だども。
>>747
もしかしたら嫌われてるのかも。
私、嫌いな人には嫌われるためにそれやるよ。
「他に友達がいるんだからあなたとは実は会いたくないんだよね」
でも、わざわざ向こうから連絡してきてそれをやるんなら
ただの見栄っ張りだと思う、友達多いのよ、みたいな。
そういう人って他のことでも見栄っ張りだよね。
もしかしたら嫌われてるのかも。
私、嫌いな人には嫌われるためにそれやるよ。
「他に友達がいるんだからあなたとは実は会いたくないんだよね」
でも、わざわざ向こうから連絡してきてそれをやるんなら
ただの見栄っ張りだと思う、友達多いのよ、みたいな。
そういう人って他のことでも見栄っ張りだよね。
鼻でフンって笑う癖のある人って性格悪い女が多い気がする。
高齢独女に多い癖だけれど…。
高齢独女に多い癖だけれど…。
他の友達はたいてい自分のドジさ、ダメさアピールして笑いに・・・
って方向性なんだけど、一人だけ自分がいかに良い妻してるかって
アピールで、旦那さんの行動を鼻穴でかくして文句ばっかいうので
その子の話は聞きたくない
って方向性なんだけど、一人だけ自分がいかに良い妻してるかって
アピールで、旦那さんの行動を鼻穴でかくして文句ばっかいうので
その子の話は聞きたくない
>>755
通じてないと思うし、何も嫌われるために自分が嫌な人に成り下がる必要もないと思う。
通じてないと思うし、何も嫌われるために自分が嫌な人に成り下がる必要もないと思う。
762 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 14:54:57 ID:YUZWTtnU0
別にいいと思うけど。
ハッキリ言うばかりが能じゃないのも人間関係の常。
嫌がらせというより「離れてもらって一向に構わないｱﾋﾟｰﾙ」って感じ。
みんなが好きな？FOの中にこういうのも入ってると思うが。
こうやって相手が徐々に察して遠のいていけば、自分から連絡するはずも
ないのでFO無事完了、と。
積極的に近づいて不快な行為を仕掛けてるわけでなし、
寄られたら嫌だと思う人に寄って来られたら、それなりに相手に
分かるよう意思表示しながらみんなやり過ごしてると思う。
面と向かってハッキリ言う人なんて少ないよ、小学生じゃないんだから。
ハッキリ言うばかりが能じゃないのも人間関係の常。
嫌がらせというより「離れてもらって一向に構わないｱﾋﾟｰﾙ」って感じ。
みんなが好きな？FOの中にこういうのも入ってると思うが。
こうやって相手が徐々に察して遠のいていけば、自分から連絡するはずも
ないのでFO無事完了、と。
積極的に近づいて不快な行為を仕掛けてるわけでなし、
寄られたら嫌だと思う人に寄って来られたら、それなりに相手に
分かるよう意思表示しながらみんなやり過ごしてると思う。
面と向かってハッキリ言う人なんて少ないよ、小学生じゃないんだから。
「離れてってくれるのなら手段は問わない」って書いてるから、
だったらそんな変な方法使わなくても、と思われちゃうんでしょ。
あなたのことが嫌いだから付き合いたくない、もう来ないで、と
はっきり言えばいいだけのことだもの。
それでも来た時には「嫌いだって言ったよね？
家に上げる気もないから帰って」で済む話だし。
現段階でそこまで言って通じてないんだとしたら、そんな相手に
他の友達の話なんかしたって、嫌味が通じるわけがない。
だったらそんな変な方法使わなくても、と思われちゃうんでしょ。
あなたのことが嫌いだから付き合いたくない、もう来ないで、と
はっきり言えばいいだけのことだもの。
それでも来た時には「嫌いだって言ったよね？
家に上げる気もないから帰って」で済む話だし。
現段階でそこまで言って通じてないんだとしたら、そんな相手に
他の友達の話なんかしたって、嫌味が通じるわけがない。
>>757
他の人も言ってるけど、「そこまでしても」というくらいなら別のやり方があると思う。
自分をいやな人間にしたいなら別だけど、効果もないみたいだし、自分も嫌な気持ちにならない？
そんなに嫌な人で絶対に付き合いたくないなら、はっきり宣言して今後一切付き合いを絶つことにしたらいいよ。
「勝手に来る」って言うけど、来た人全部に会わなきゃならない義務はないんだよ。
他の人も言ってるけど、「そこまでしても」というくらいなら別のやり方があると思う。
自分をいやな人間にしたいなら別だけど、効果もないみたいだし、自分も嫌な気持ちにならない？
そんなに嫌な人で絶対に付き合いたくないなら、はっきり宣言して今後一切付き合いを絶つことにしたらいいよ。
「勝手に来る」って言うけど、来た人全部に会わなきゃならない義務はないんだよ。
765 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 15:10:22 ID:YUZWTtnU0
>あなたのことが嫌いだから付き合いたくない、もう来ないで、と
はっきり言えばいいだけのことだもの。
このスレがｷｼﾞｮの長寿ｽﾚとして「１１５」まで続いてる意味を悟れば答えは出るｗ
はっきり言えばいいだけのことだもの。
このスレがｷｼﾞｮの長寿ｽﾚとして「１１５」まで続いてる意味を悟れば答えは出るｗ
>>760
「悪いけど忙しいから来ないでくれる？」とか「悪いんだけど、私は家に来られるの嫌いだから」とか。
本人だってわかったら出ないようにしてるけど、ネットでの買い物が多いからいちいち居留守にしてたら後がめんどいので
気がつかずに出るときは出るよ。
>>763
社宅なのでいろんな費用を集めたりとか、草刈などの業者選定などで
みんなで話し合ったりとか一応の付き合いはしなきゃならないのであるので
そんな子供じみた真似はしない。
そんなこと面と向かって人に言ってるの？
そっちのほうが大丈夫？って感じなんだけど。
「悪いけど忙しいから来ないでくれる？」とか「悪いんだけど、私は家に来られるの嫌いだから」とか。
本人だってわかったら出ないようにしてるけど、ネットでの買い物が多いからいちいち居留守にしてたら後がめんどいので
気がつかずに出るときは出るよ。
>>763
社宅なのでいろんな費用を集めたりとか、草刈などの業者選定などで
みんなで話し合ったりとか一応の付き合いはしなきゃならないのであるので
そんな子供じみた真似はしない。
そんなこと面と向かって人に言ってるの？
そっちのほうが大丈夫？って感じなんだけど。
>>747
私も学生時代からの友人に聞かされた＞「友達がね」
元々「友人多いのよ」などと見栄を張るタイプではないし
エピソードのひとつだと思って聞いてた。でも
あるとき私事の報告（吉事）をした際に
祝辞より先に「それってグループの他の子にはもう話した？」と聞かれ
たまたま流れで他の子○ちゃんに話す機会があった旨を伝えたら
急に機嫌が悪くなり、「友達がね」の流れに・・・。
結局「おめでとう」の言葉は無し。
しかも何かにつけ「○ちゃんから既に聞いてるとは思いますが」
との枕詞をつけてグループ行事のお知らせ。
私がもっとその友人を立てていれば良かったんだろうけど
なんだかなぁ・・・すごいﾏﾝﾄﾞｸｾ。
私も学生時代からの友人に聞かされた＞「友達がね」
元々「友人多いのよ」などと見栄を張るタイプではないし
エピソードのひとつだと思って聞いてた。でも
あるとき私事の報告（吉事）をした際に
祝辞より先に「それってグループの他の子にはもう話した？」と聞かれ
たまたま流れで他の子○ちゃんに話す機会があった旨を伝えたら
急に機嫌が悪くなり、「友達がね」の流れに・・・。
結局「おめでとう」の言葉は無し。
しかも何かにつけ「○ちゃんから既に聞いてるとは思いますが」
との枕詞をつけてグループ行事のお知らせ。
私がもっとその友人を立てていれば良かったんだろうけど
なんだかなぁ・・・すごいﾏﾝﾄﾞｸｾ。
>>765>>766
他の人は「手段は問わない」とまでは言ってない場合が殆どでしょ。
「こういう風にイヤな友達がいるけど、縁を切る程ではない」とか
「できるだけ波風立てないように離れてってる途中」とかだから、
このスレに書かれるネタもたくさんあるし、
そういう人に「嫌いだって言えば？」とは思わない。
763の最初にも書いたけど、>>757は「手段は問わない」と言ってるから、
その言葉の強さとやってることのギャップに突込みが入ってるだけだよ。
他の人は「手段は問わない」とまでは言ってない場合が殆どでしょ。
「こういう風にイヤな友達がいるけど、縁を切る程ではない」とか
「できるだけ波風立てないように離れてってる途中」とかだから、
このスレに書かれるネタもたくさんあるし、
そういう人に「嫌いだって言えば？」とは思わない。
763の最初にも書いたけど、>>757は「手段は問わない」と言ってるから、
その言葉の強さとやってることのギャップに突込みが入ってるだけだよ。
769 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 15:18:19 ID:B4ArAD7f0
>>764
嫌な気持ちになるよ。
付き合わなくて済む状況ならこっちだって付き合いたくない。
社宅だからここに住んでる以上、嫌でも関わらなきゃならないんだよ。
別に相手に嫌われる方法とったっていいと思うけど
なんか「正しさ」にこだわる人が多いね。
私はそんなのどうでもいいから、自分の正義を押し付けないで欲しいな。
嫌な気持ちになるよ。
付き合わなくて済む状況ならこっちだって付き合いたくない。
社宅だからここに住んでる以上、嫌でも関わらなきゃならないんだよ。
別に相手に嫌われる方法とったっていいと思うけど
なんか「正しさ」にこだわる人が多いね。
私はそんなのどうでもいいから、自分の正義を押し付けないで欲しいな。
社宅ってことは、「女友達」の話ではなく
単にうざいご近所さんの話なのでは？
だとしたらスレ違いだね
単にうざいご近所さんの話なのでは？
だとしたらスレ違いだね
>>768
手段を問わないと書いたのは、自分が人に嫌われる方法をあえてとってでも…ということで
別に相手を刺すとかいたずら電話をかけて嫌われるとかそういう方法ではないことは読めばわかると思う。
なんか過剰反応して言葉狩りする人多すぎ。
手段を問わないと書いたのは、自分が人に嫌われる方法をあえてとってでも…ということで
別に相手を刺すとかいたずら電話をかけて嫌われるとかそういう方法ではないことは読めばわかると思う。
なんか過剰反応して言葉狩りする人多すぎ。
772 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 15:25:38 ID:YUZWTtnU0
>>768
別にたいしたことじゃないじゃん。
あんまり寄られたくない人だから、自分には他に友達がいるので～
と匂わせる話題を出してるだけでしょ。
やり方が～～～とか云々構って構って放っておけないほど
突っ込みどころがあるとも思えないけどね別に。
別にたいしたことじゃないじゃん。
あんまり寄られたくない人だから、自分には他に友達がいるので～
と匂わせる話題を出してるだけでしょ。
やり方が～～～とか云々構って構って放っておけないほど
突っ込みどころがあるとも思えないけどね別に。
>>770
読めばわかると思うけど、この話題は自分の話題として書いたのではなく
そこにレスが来たので答え来ただけ。
元々自分の話するつもりではなく、こういう考え方でこうする人もいるよってことで書いただけ。
読めばわかると思うけど、この話題は自分の話題として書いたのではなく
そこにレスが来たので答え来ただけ。
元々自分の話するつもりではなく、こういう考え方でこうする人もいるよってことで書いただけ。
>>771
自分がおかしな書き方したからこうなってるだけでしょ？
言ってることも途中でずれてきてるし。
言葉足らずな所を突っ込まれたり、反論されたりするのがイヤなら、
今度からはちゃんと、書き込むスレや言葉を吟味するようにして下さいね。
自分がおかしな書き方したからこうなってるだけでしょ？
言ってることも途中でずれてきてるし。
言葉足らずな所を突っ込まれたり、反論されたりするのがイヤなら、
今度からはちゃんと、書き込むスレや言葉を吟味するようにして下さいね。
775 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 15:27:59 ID:B4ArAD7f0
>>774
そうだね悪かった。
そうだね悪かった。
776 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 15:29:30 ID:Sq0vn04M0
私の悪口言ってきた友達と縁切るためにメールも電話も無視してたら返事しろよってすげーメールがきてとうとう実家にまで電話がきた。
心配したんだよーって。一体いつになったら縁切れるんだろなぁ・・・・
心配したんだよーって。一体いつになったら縁切れるんだろなぁ・・・・
>>774のしつこさにだんだん釣りかと思えてきた・・・
ID:B4ArAD7f0
所得税と住民税の認識、間違ってるよ。
間違った知識を堂々と披露しないでねｗ
所得税と住民税の認識、間違ってるよ。
間違った知識を堂々と披露しないでねｗ
よくわからんが該当スレでどうぞ
「友達がね」を言う子がいたけど、その子の話は大抵悪口だったな。
多分私の事もその友達に悪く言ってるんだろうなあーと思うと嫌な気分になった。
多分私の事もその友達に悪く言ってるんだろうなあーと思うと嫌な気分になった。
当人同士が納得したみたいなのに、
蒸し返して絡んでる人のほうが
よっぽどしつこいと思ったw
蒸し返して絡んでる人のほうが
よっぽどしつこいと思ったw
>>783
当人だがあんたが一番しつこいと思ったｗ
当人だがあんたが一番しつこいと思ったｗ
えぇ～初めてのレスなのに
B4ArAD7f0
凄いなぁ
社宅なのに「付き合いたくない」ってはっきり言えるなんて
凄いなぁ
社宅なのに「付き合いたくない」ってはっきり言えるなんて
続けるならよそ行こうか
>786
相手もそう思ってるんじゃない？
社宅だからしかたなく用件を伝えに来てるだけだったり。
社宅住まい同士じゃ友達になるのは難しいよ。
相手もそう思ってるんじゃない？
社宅だからしかたなく用件を伝えに来てるだけだったり。
社宅住まい同士じゃ友達になるのは難しいよ。
私の「友達がこういってたんだけど」の半分くらいが
実はソースが２ちゃんねるだW
実はソースが２ちゃんねるだW
791 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 17:41:53 ID:0PWbKFC/0
>>790
私もだｗ
私もだｗ
じゃぁ、「友達がこういってたんだけど」ってよく言う人がいたら
何かの機会にコッソリ傍でハンカチを落として「ぬるぽ」って
耳元でささやいてみるべきなんだねｗ
何かの機会にコッソリ傍でハンカチを落として「ぬるぽ」って
耳元でささやいてみるべきなんだねｗ
>>792
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
いたいたwwwww
なんだか２ちゃんやってるとは思えないようなステキな奥様だったんだよねw
なんだか２ちゃんやってるとは思えないようなステキな奥様だったんだよねw
>>766
>>760です。
外出から戻ったら話終わってた。
しつこくて悪いけど、レスさせてください。
そこまでハッキリ言ってるんだったら、間違ってドア開けたとしても、
同じセリフを言って断れると思うよ。
確かに、相手が社宅の人だったらそれなりのやり方になるかもね。
友人だと思ったから、そこまでしてなんで会うの？と思ったよ。
>>760です。
外出から戻ったら話終わってた。
しつこくて悪いけど、レスさせてください。
そこまでハッキリ言ってるんだったら、間違ってドア開けたとしても、
同じセリフを言って断れると思うよ。
確かに、相手が社宅の人だったらそれなりのやり方になるかもね。
友人だと思ったから、そこまでしてなんで会うの？と思ったよ。
去年の年末。
二人目の赤ちゃんが死産だった。
すごく悲しくて、他の病室から元気な赤ちゃんの声が聞こえるのが辛くて、
病院のベッドで頭から布団をかぶって泣いてた。
そんな時、不妊治療をしている友人から、
「既に一人いるんだからいいじゃん！
私なんか一人もできなくて悩んでるんだよ。
元気だして！」
とメールが来た。返信せずにCO。
周りの友人に私の事を
「死産で精神的におかしくなったみたい、
励ましたのにメールの返事くれないの」
と言っているらしい。
二人目の赤ちゃんが死産だった。
すごく悲しくて、他の病室から元気な赤ちゃんの声が聞こえるのが辛くて、
病院のベッドで頭から布団をかぶって泣いてた。
そんな時、不妊治療をしている友人から、
「既に一人いるんだからいいじゃん！
私なんか一人もできなくて悩んでるんだよ。
元気だして！」
とメールが来た。返信せずにCO。
周りの友人に私の事を
「死産で精神的におかしくなったみたい、
励ましたのにメールの返事くれないの」
と言っているらしい。
以前私もFO狙ってる友人には、嫌われるように嫌な奴になってみたことがあるよ。
といってもその友人とソックリ同じ事しただけだけど。
遠まわしに地味～な自慢＋見下し＋嫌味をちょこちょこやってくれる奴だったから、
そのまんまマネしてやってみたら効果的面だった。
同族嫌悪ってやつかね。あっと言う間に向こうからFOされたよw
一切連絡なし。
それまではハッキリ言っても粘着されて離れてくれなかったんだよね。
今ではメールも電話も手紙も来ないから超快適だよ～
といってもその友人とソックリ同じ事しただけだけど。
遠まわしに地味～な自慢＋見下し＋嫌味をちょこちょこやってくれる奴だったから、
そのまんまマネしてやってみたら効果的面だった。
同族嫌悪ってやつかね。あっと言う間に向こうからFOされたよw
一切連絡なし。
それまではハッキリ言っても粘着されて離れてくれなかったんだよね。
今ではメールも電話も手紙も来ないから超快適だよ～
「友達が～」が多い友人A子、
一度A子のママ友という人と3人で会った事あるけど
やたら「○○（私）とは昔からの友人で」ってアピールしてたから
そうやって相手にヤキモチのような感情を抱かせるのが上手なんだと思った。
思えば独身時代の男性関係でもそうやって自分の価値を高めてたなぁ。
（○○君に誘われたんだ～、こんな手紙もらったの、とわざわざ彼氏に見せる）
一度A子のママ友という人と3人で会った事あるけど
やたら「○○（私）とは昔からの友人で」ってアピールしてたから
そうやって相手にヤキモチのような感情を抱かせるのが上手なんだと思った。
思えば独身時代の男性関係でもそうやって自分の価値を高めてたなぁ。
（○○君に誘われたんだ～、こんな手紙もらったの、とわざわざ彼氏に見せる）
>>798
それでも「精神的におかしい」ってのは言いすぎ。
「一人いるんだからいいじゃん！」なんて、あまりに無神経な言葉だ。
「いいじゃん」って…いいわけがないもんね。辛いことだから。
確かに796が怒って返信しないのもどうかとは思うけど。
とりあえず返信くらいはした方が良いかと。
一応心配してわざわざメールくれたんだろうから。
それでも「精神的におかしい」ってのは言いすぎ。
「一人いるんだからいいじゃん！」なんて、あまりに無神経な言葉だ。
「いいじゃん」って…いいわけがないもんね。辛いことだから。
確かに796が怒って返信しないのもどうかとは思うけど。
とりあえず返信くらいはした方が良いかと。
一応心配してわざわざメールくれたんだろうから。
今、私のまわりでは結婚ラッシュ（30手前なもんで）。
同じ大学の友人もどんどん結婚してる。
でも皆の雰囲気があやしくなってきてる（私も含めてかも）。
他の人がどんな相手と結婚するのか、どんな生活してるのかそんなことばかり
気にする＆さぐりいれる状態。昔はあんなに心から仲良くしてたのに。
もちろん今も仲いいです。でもやっぱり昔とはちょっと違う。
私は何年か前に結婚し、そのまま海外移住。羨ましく思われたし、そう私に
いいつつも嫉妬の視線も感じた。つい最近も友人が結婚し海外へ。
結婚相手も皆、競って探してるような状態でほぼＴ大卒。
私達の大学なんて比べものにならないくらいのレベルなのに、よくそういう
男性をゲットできるな・・・と思ってしまう（私の夫はＴ大ではないけど）。
結婚後はすぐに都内に一軒屋購入ですとか、お互いに「これだけ幸せです。
潤ってます」のオンパレード。
なんかうまく書けなかったけど、他もみんなこういう感じなんでしょうか。
電話で友人と話しても昔のように話せる部分もありつつ、生活のレベルを
遠まわしに色々聞かれている気もする。女友達ってこんなものなのかな。
同じ大学の友人もどんどん結婚してる。
でも皆の雰囲気があやしくなってきてる（私も含めてかも）。
他の人がどんな相手と結婚するのか、どんな生活してるのかそんなことばかり
気にする＆さぐりいれる状態。昔はあんなに心から仲良くしてたのに。
もちろん今も仲いいです。でもやっぱり昔とはちょっと違う。
私は何年か前に結婚し、そのまま海外移住。羨ましく思われたし、そう私に
いいつつも嫉妬の視線も感じた。つい最近も友人が結婚し海外へ。
結婚相手も皆、競って探してるような状態でほぼＴ大卒。
私達の大学なんて比べものにならないくらいのレベルなのに、よくそういう
男性をゲットできるな・・・と思ってしまう（私の夫はＴ大ではないけど）。
結婚後はすぐに都内に一軒屋購入ですとか、お互いに「これだけ幸せです。
潤ってます」のオンパレード。
なんかうまく書けなかったけど、他もみんなこういう感じなんでしょうか。
電話で友人と話しても昔のように話せる部分もありつつ、生活のレベルを
遠まわしに色々聞かれている気もする。女友達ってこんなものなのかな。
>>801
私は32歳だけど、わかるよ。
家、車、洋服、旅行、子どもの習い事等、それらにまつわる
お金の話で、生活のレベルを比較しあう感じになることが時々ある。
微妙な気持ちになることもあるし、人によっては付き合いが
変わって行くだろうな…と思うよ。
私は32歳だけど、わかるよ。
家、車、洋服、旅行、子どもの習い事等、それらにまつわる
お金の話で、生活のレベルを比較しあう感じになることが時々ある。
微妙な気持ちになることもあるし、人によっては付き合いが
変わって行くだろうな…と思うよ。
>>801>>802
私も同じ。
学生時代からの付き合いで、
なんでも話せる、苦しみも分け合える友達
と思っていたのに。
その友人の結婚話がでた時は
素直に喜べず、余計なこと言い過ぎた…orz
相手も同じらしく、家庭の自慢はしても愚痴は言わない。
去年彼女が、実家に帰ってきた時、
急に「離婚したから！」と言われて
報告を聞いた皆で、ビックリしたよ。
夫との関係で悩んでいるなんて、一言もなかったし
そういう状況なら、まず相談してくれると思っていたし。
社会人になって色々経験すると、
持たなくてもいいプライドや、エゴがついてダメだね。
私も30間近だけど、これくらいの年令で、腹割って話できる女友達って
私はいないな。
本当は素直に、相手の幸せを祝福したい。
私も同じ。
学生時代からの付き合いで、
なんでも話せる、苦しみも分け合える友達
と思っていたのに。
その友人の結婚話がでた時は
素直に喜べず、余計なこと言い過ぎた…orz
相手も同じらしく、家庭の自慢はしても愚痴は言わない。
去年彼女が、実家に帰ってきた時、
急に「離婚したから！」と言われて
報告を聞いた皆で、ビックリしたよ。
夫との関係で悩んでいるなんて、一言もなかったし
そういう状況なら、まず相談してくれると思っていたし。
社会人になって色々経験すると、
持たなくてもいいプライドや、エゴがついてダメだね。
私も30間近だけど、これくらいの年令で、腹割って話できる女友達って
私はいないな。
本当は素直に、相手の幸せを祝福したい。
そういうレース状態って長くは続かないよ。
30過ぎれば子供関係、仕事関係、健康関係
さらに嫁ぎ先との問題やら介護やら、あっというまに夢見心地がさめる
「しあわせ比べ」できてる間はいいじゃん、今のうちだもの。
学歴だのなんだので張り合えてる間はまだ子供
30過ぎれば子供関係、仕事関係、健康関係
さらに嫁ぎ先との問題やら介護やら、あっというまに夢見心地がさめる
「しあわせ比べ」できてる間はいいじゃん、今のうちだもの。
学歴だのなんだので張り合えてる間はまだ子供
>>803
以前にＮＨＫで「女友達」について40代50代の女性がそのことについて
話し合ってた。その時期は昔からの友達との関係が一番難しくなる時期らしいよ。
彼女らもそれを乗り越えて、枯れ気味になってきたら、またかつての女友達と
うまくやれる時期がかえってくるのだと言ってた。
だからその時期に無理に相手に歩調を合わせたり、なぜ？なぜ？と
微妙な不仲の原因をつっこんでかき回したりしないほうがよくて、
微妙なものは微妙なものとしてそっとしておいて時間も距離も空けておく、
というのが正しいらしい。
なあなあとはよく言ったもんで、いい加減ぽいけど
なあなあにしておくということも案外大切なんだろうね。
張り合いが気になる時期は互いに踏み込まず離れ気味にしているｽﾀﾝｽの
その友達はいい人なんじゃないかと思うよ。
以前にＮＨＫで「女友達」について40代50代の女性がそのことについて
話し合ってた。その時期は昔からの友達との関係が一番難しくなる時期らしいよ。
彼女らもそれを乗り越えて、枯れ気味になってきたら、またかつての女友達と
うまくやれる時期がかえってくるのだと言ってた。
だからその時期に無理に相手に歩調を合わせたり、なぜ？なぜ？と
微妙な不仲の原因をつっこんでかき回したりしないほうがよくて、
微妙なものは微妙なものとしてそっとしておいて時間も距離も空けておく、
というのが正しいらしい。
なあなあとはよく言ったもんで、いい加減ぽいけど
なあなあにしておくということも案外大切なんだろうね。
張り合いが気になる時期は互いに踏み込まず離れ気味にしているｽﾀﾝｽの
その友達はいい人なんじゃないかと思うよ。
ここでも散々結婚を羨ましがられる？そんなの思ってるの自分だけジャンｗ
って書かれるけど実際に起こってるんだよねえ。
私今年ちょうど３０なんだけど、やはり独身の子達は結婚に焦ってて
付き合いなんてまともに出来る状態ではない。
結婚したらしたで今度は先に子供産んだ自慢、産めないを馬鹿にするのも複数。
昔のその子達を考えると想像できない言動。
兼業は専業を馬鹿にし、持ち家は賃貸を見下し。
なんでこんなになっちゃったんだろう？
って書かれるけど実際に起こってるんだよねえ。
私今年ちょうど３０なんだけど、やはり独身の子達は結婚に焦ってて
付き合いなんてまともに出来る状態ではない。
結婚したらしたで今度は先に子供産んだ自慢、産めないを馬鹿にするのも複数。
昔のその子達を考えると想像できない言動。
兼業は専業を馬鹿にし、持ち家は賃貸を見下し。
なんでこんなになっちゃったんだろう？
>>800
そんな悲しい時にメールの返事なんて出来ないと思うけど･･･｡
べつに仕事のメールじゃないし､返事しなくたっていいと思う｡
｢おかしくなった｣なんて言う人には尚更｡
心配してメールくれても､自分が不妊なんだからなんて書かれたって､何の助けにもならない｡
そんな悲しい時にメールの返事なんて出来ないと思うけど･･･｡
べつに仕事のメールじゃないし､返事しなくたっていいと思う｡
｢おかしくなった｣なんて言う人には尚更｡
心配してメールくれても､自分が不妊なんだからなんて書かれたって､何の助けにもならない｡
808 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 13:23:19 ID:nZCDhKpVO
30で焦ってる友達なんて居なかったな
30直前に結婚して友達は全員独身だったけど
アクティブなトメに振り回されてノイローゼになった時に
皆心配して遊びに来たり気晴らしに誘い出してくれて感謝してる
子供いるいないで多少疎遠になった子もいるけど
持ち家、賃貸とかの学歴の話でギスギスしたこともないなあ
30直前に結婚して友達は全員独身だったけど
アクティブなトメに振り回されてノイローゼになった時に
皆心配して遊びに来たり気晴らしに誘い出してくれて感謝してる
子供いるいないで多少疎遠になった子もいるけど
持ち家、賃貸とかの学歴の話でギスギスしたこともないなあ
○持ち家、賃貸とか学歴
×持ち家、賃貸とかの学歴
×持ち家、賃貸とかの学歴
>>796
不妊治療してる友人は、>>796さんが妊娠してたことも知ってたの？
それとも死産してから知らせたの？
不妊治療してる人にとっては、妊娠できるってだけでも羨ましいと思うから、
しばらくの間はあえてＦＯしておけばよかったかも。
共通の友人がいたら、いつか耳に入るかもしれないけどさ。
不妊治療してる友人は、>>796さんが妊娠してたことも知ってたの？
それとも死産してから知らせたの？
不妊治療してる人にとっては、妊娠できるってだけでも羨ましいと思うから、
しばらくの間はあえてＦＯしておけばよかったかも。
共通の友人がいたら、いつか耳に入るかもしれないけどさ。
>>796さんの見て思い出したけど
流産したと話してくれた友達に対して、何言っても嘘っぽくなりそうで
言葉がまったく見つからなくて「そうなんだ…体大事にね」しか言えず。
後は「……」状態。友達から見れば素っ気無く聞こえたかもしれない。
一瞬泣きそうになったけど、それもなんか悪い気がしてこらえた。
色々思うところはあったけど、未だになんて言えばよかったのかわからない。
余計な事は言わない方がいいんだろうけど…。
流産したと話してくれた友達に対して、何言っても嘘っぽくなりそうで
言葉がまったく見つからなくて「そうなんだ…体大事にね」しか言えず。
後は「……」状態。友達から見れば素っ気無く聞こえたかもしれない。
一瞬泣きそうになったけど、それもなんか悪い気がしてこらえた。
色々思うところはあったけど、未だになんて言えばよかったのかわからない。
余計な事は言わない方がいいんだろうけど…。
独身とか子どもの有無とかで離れた友達って言うのは、自分のばあい
もともと「ビミョーなところもあるけど友達かな？」くらいの人だった。
学生時代は環境が似やすい（同じ授業を受けて同じランクのお店で
ご飯を食べて普通に暮らしてることが多い）から気づかなかった
合わないポイントが大人になってすごくわかっちゃうのかも。
もともと「ビミョーなところもあるけど友達かな？」くらいの人だった。
学生時代は環境が似やすい（同じ授業を受けて同じランクのお店で
ご飯を食べて普通に暮らしてることが多い）から気づかなかった
合わないポイントが大人になってすごくわかっちゃうのかも。
私も死産経験者だが、>>796の友人のようなメールが入院中にきたら、
発狂したかもしれない。
死んだ子供に会うために陣痛を起こして出産するんだが、
普通のお産より苦しいものだった。
ここの人は結構きついねぇ…。
発狂したかもしれない。
死んだ子供に会うために陣痛を起こして出産するんだが、
普通のお産より苦しいものだった。
ここの人は結構きついねぇ…。
>>813
いい対応だったと思うよ。
いい対応だったと思うよ。
でも>>796さんは、自分からメールしてそのこと知らせたんでしょ？
読んだ感じでは入院中とか、まだとってもつらい時期のことみたいに書いてあったけど
何でそんなつらいことを、すぐその不妊の人に伝えたのかなとは思うなあ。
もし友達経由で伝わっただけだとしても、そんな大切なことをすぐ他人に伝えちゃうような人に
知らせたわけで、>>796さんの行動がよくわからなかった・・・。
逆にそんな時期に聞かされた人も、何て言って対応すれば良かったんだろう…。
読んだ感じでは入院中とか、まだとってもつらい時期のことみたいに書いてあったけど
何でそんなつらいことを、すぐその不妊の人に伝えたのかなとは思うなあ。
もし友達経由で伝わっただけだとしても、そんな大切なことをすぐ他人に伝えちゃうような人に
知らせたわけで、>>796さんの行動がよくわからなかった・・・。
逆にそんな時期に聞かされた人も、何て言って対応すれば良かったんだろう…。
>>817
自らメールしたとはかいていないから、>>796が実際どうしたのかはわからない。
ただ、どういう形であれ子を亡くしたばかりの人に「元気を出せ」というのは
無神経すぎると思うんだよ。
不妊治療中で死産でも子供がいるのだからうらやましいと思うのは構わないが、
それを口に出すのはいかがなものか。
自らメールしたとはかいていないから、>>796が実際どうしたのかはわからない。
ただ、どういう形であれ子を亡くしたばかりの人に「元気を出せ」というのは
無神経すぎると思うんだよ。
不妊治療中で死産でも子供がいるのだからうらやましいと思うのは構わないが、
それを口に出すのはいかがなものか。
>>815
命の重さを比べることはできないけど、母親の心の傷と物理的な痛みでは
死産と流産は比ではないと思ってる。
けれど人によってはここの違いをうまく飲み込めてない場合がある。
この場合の友人も死産と聞いてはいても、初期流産ぐらいの感覚で
ﾒｰﾙしてる感がある。
すでに亡くなってる子でパンパンに大きなお腹。
陣痛を起こせないわが子の分までもお母さんが一人でがんばるお産。
元気な赤ちゃんに会えるためにみんながんばるお産という行為が
亡くなってるわが子との対面のためになる。
それでも産んであげなければいけない現実。
母としてこんなに辛いことはそう滅多にあるもんじゃない。
だけど分からない人には分からないという案外シンプルなことなのかも。
命の重さを比べることはできないけど、母親の心の傷と物理的な痛みでは
死産と流産は比ではないと思ってる。
けれど人によってはここの違いをうまく飲み込めてない場合がある。
この場合の友人も死産と聞いてはいても、初期流産ぐらいの感覚で
ﾒｰﾙしてる感がある。
すでに亡くなってる子でパンパンに大きなお腹。
陣痛を起こせないわが子の分までもお母さんが一人でがんばるお産。
元気な赤ちゃんに会えるためにみんながんばるお産という行為が
亡くなってるわが子との対面のためになる。
それでも産んであげなければいけない現実。
母としてこんなに辛いことはそう滅多にあるもんじゃない。
だけど分からない人には分からないという案外シンプルなことなのかも。
友達は友達で「自分も余裕がない時にどう励ましていいかわからない。いいじゃない
少しの間でも子がいたんだから」
ていう心境だったのかもしれんね
お互いがそれぞれしんどい時で、誰かに慰めてもらいたいっていう状態だったら仕方ないとオモ。
少しの間でも子がいたんだから」
ていう心境だったのかもしれんね
お互いがそれぞれしんどい時で、誰かに慰めてもらいたいっていう状態だったら仕方ないとオモ。
「返事くれない」とあの子言ってるよと
わざわざ>>796に告げ口した人間が一番悪い。
わざわざ>>796に告げ口した人間が一番悪い。
「あなたなんてまだマシ、私なんてなんたらかんたら、だから元気出して」
っていう慰め方って、その人なりの励まし方なんだろうけど
私もあんまり好きじゃない。
死産を大した事ないって言われてるような受け取り方をしてしまうのは
直後のメールなら仕方ないかもね。。
でも確かに声の掛け方には相当悩むと思う。
本人が落ち着く頃まではそっとしておいた方がいいんだろうな。
っていう慰め方って、その人なりの励まし方なんだろうけど
私もあんまり好きじゃない。
死産を大した事ないって言われてるような受け取り方をしてしまうのは
直後のメールなら仕方ないかもね。。
でも確かに声の掛け方には相当悩むと思う。
本人が落ち着く頃まではそっとしておいた方がいいんだろうな。
どっちも自分のことだけで精一杯で互いを思いやる気持ちがもてない
状況だったのね。
一方的にその友だちが悪いとも思えないな。それだけでCOとは、
やりすぎの気もする。積もり積もった不満があったかもしれないけどさ。
被害者意識が強すぎないかい？
状況だったのね。
一方的にその友だちが悪いとも思えないな。それだけでCOとは、
やりすぎの気もする。積もり積もった不満があったかもしれないけどさ。
被害者意識が強すぎないかい？
>>824同意。それに誰かに噂されただけで自分が言ったわけではないとも言ってないじゃん。こういう同情を得たい人って、えてして自ら吹聴することがある。
だから、本当につらいことは余程の間柄で無い限り安易に言わない方がいいと思う。
>>786は気の毒だと思うけど、そのあたりがちょっと・・・だと思った。
>>786は気の毒だと思うけど、そのあたりがちょっと・・・だと思った。
昨日の話なのにいつまでもネチネチ死産した人を叩いて楽しいのかね
死産した人がここ見てさらに欝になってないといいけど。
>>805
＞彼女らもそれを乗り越えて、枯れ気味になってきたら、またかつての女友達と
＞うまくやれる時期がかえってくるのだと言ってた。
なんか分かる。
でもそういう難しい時期に「なんで連絡くれないの？」と付き纏ったり
「連絡できないぐらい不幸な状態なのかも～」と
根拠の無い憶測を周囲に吹聴したりして引っ掻き回した人とは
生活が一段落したあとも復縁出来てないなぁ。
付かず離れずで遣り過ごすのが賢明なんだろうね。
ま、相性悪い人とはそのままFOって選択もできるし。
＞彼女らもそれを乗り越えて、枯れ気味になってきたら、またかつての女友達と
＞うまくやれる時期がかえってくるのだと言ってた。
なんか分かる。
でもそういう難しい時期に「なんで連絡くれないの？」と付き纏ったり
「連絡できないぐらい不幸な状態なのかも～」と
根拠の無い憶測を周囲に吹聴したりして引っ掻き回した人とは
生活が一段落したあとも復縁出来てないなぁ。
付かず離れずで遣り過ごすのが賢明なんだろうね。
ま、相性悪い人とはそのままFOって選択もできるし。
830 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 19:03:29 ID:UliFcwn7O
死産も流産も不妊も全部辛いと思う。
でも、経験してないとそれぞれの痛みなんてわかんないし、
さすがに全部経験した奥様なんてここにいないと願ってる。
これよりこっちの方がまし、なんて言われても困るよ。
ただ、786奥様の書込みからは不妊のお友達への最低限の心配りを
していたようには読めなかった。
でも、経験してないとそれぞれの痛みなんてわかんないし、
さすがに全部経験した奥様なんてここにいないと願ってる。
これよりこっちの方がまし、なんて言われても困るよ。
ただ、786奥様の書込みからは不妊のお友達への最低限の心配りを
していたようには読めなかった。
>「既に一人いるんだからいいじゃん！
私なんか一人もできなくて悩んでるんだよ。
元気だして！」
こんな励まし方、どう考えても死産を流産をごっちゃにしてる。
流産と死産は違う。胎動すらないごく初期になくすのと、
長い時間お腹にいて胎動を感じてエコーで手や足や表情まで
何度も見て赤ちゃん用品揃えて名前も考えて・・・それから
お腹の子をなくすのとでは母親の受けるﾀﾞﾒｰｼﾞは全然違う。
肉体的にも負担がかなり大きいし、母体の回復も遅い。お棺にも入る。
何か勘違いをしてるようだが、流産ならﾀﾞﾒｰｼﾞがないとは誰も一言も
言ってない。過剰反応しすぎじゃない？両者が異なるのは確か。
私なんか一人もできなくて悩んでるんだよ。
元気だして！」
こんな励まし方、どう考えても死産を流産をごっちゃにしてる。
流産と死産は違う。胎動すらないごく初期になくすのと、
長い時間お腹にいて胎動を感じてエコーで手や足や表情まで
何度も見て赤ちゃん用品揃えて名前も考えて・・・それから
お腹の子をなくすのとでは母親の受けるﾀﾞﾒｰｼﾞは全然違う。
肉体的にも負担がかなり大きいし、母体の回復も遅い。お棺にも入る。
何か勘違いをしてるようだが、流産ならﾀﾞﾒｰｼﾞがないとは誰も一言も
言ってない。過剰反応しすぎじゃない？両者が異なるのは確か。
833 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 19:18:43 ID:nZCDhKpVO
でもさ、実際流産や死産をした友人には何て言うのがベターなのかね？
もちろん、ベラベラ行きすぎたフォローはうそ臭いし。
もちろん、ベラベラ行きすぎたフォローはうそ臭いし。
834 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 19:19:59 ID:UliFcwn7O
残念だったね、くらいしか思い浮かばないな
相手の気持もわかるような気がしても
推し量るくらいしかできないから的外れだったら
返って悲しくさせそうだし
相手の気持もわかるような気がしても
推し量るくらいしかできないから的外れだったら
返って悲しくさせそうだし
836 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 19:20:56 ID:nZCDhKpVO
こちらからわざわざ何か言うわけじゃなくてね。
たとえば会ったときに告白されたら、何て言えば良いの？
たとえば会ったときに告白されたら、何て言えば良いの？
837 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 19:24:50 ID:99Kfdz9a0
う～～ん。。。
メールだけでは言葉のニュアンスって伝わりにくいし
悪いほうに考えすぎるのも良くないと思う。
相手はほんとに「元気だして！」って励ましの意味で
メールしたのかもしれないし。
でも確かに死産したのは辛かったことだと思うけどね。
メールだけでは言葉のニュアンスって伝わりにくいし
悪いほうに考えすぎるのも良くないと思う。
相手はほんとに「元気だして！」って励ましの意味で
メールしたのかもしれないし。
でも確かに死産したのは辛かったことだと思うけどね。
839 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 19:29:47 ID:olpgpiFfO
お棺に入る程の生育じゃないけど
心音聞こえて
悪阻乗り越えて
指なんか吸ってるのまで見えてからの流産ちゅうのもつらいょ
でも
そんなつらい自慢競ったってしょうがないよ
人それぞれなんだから
心音聞こえて
悪阻乗り越えて
指なんか吸ってるのまで見えてからの流産ちゅうのもつらいょ
でも
そんなつらい自慢競ったってしょうがないよ
人それぞれなんだから
まっちゃんも、結婚して１年だから
そろそろ子供欲しいな。
そろそろ子供欲しいな。
841 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 20:04:56 ID:9IbqbSTL0
>８０５
なんかそれ自分いわれた。オバサマに。
そのときは信じなかったけど、本当かな。
あと１０年がんばってみるよ。
なんかそれ自分いわれた。オバサマに。
そのときは信じなかったけど、本当かな。
あと１０年がんばってみるよ。
ずっと友達だった人が前に一度流産したんだけど、私は聞いていなくて
人づてに聞いた。
敢えて言わなくてもいいことかも知れないし、聞いてもどう声をかけて
いいのか迷ったかも知れないんだけど…。
でも教えてもらえなかったところはちょっと引っかかったな。
人づてに聞いた。
敢えて言わなくてもいいことかも知れないし、聞いてもどう声をかけて
いいのか迷ったかも知れないんだけど…。
でも教えてもらえなかったところはちょっと引っかかったな。
>>842
私2回流産したけど、わざわざ友達には言わないよ。
話の流れで言うことはあるし、秘密にしてるわけでもないけど。
誰には言って、誰には言ってないか、なんてことも忘れたよ。
親しい人でも言ってない人がいるかも。
教えてもらえなかった、なんていじけないで欲しいわ。
私2回流産したけど、わざわざ友達には言わないよ。
話の流れで言うことはあるし、秘密にしてるわけでもないけど。
誰には言って、誰には言ってないか、なんてことも忘れたよ。
親しい人でも言ってない人がいるかも。
教えてもらえなかった、なんていじけないで欲しいわ。
>>845
私も言ってない。わざわざ言って気をつかわせたくないし。
その友達に子供がいたりすると、向こうが気をつかって子供の話も
出来なくなるんじゃないかと思ったから言わなかったよ。
繊細に扱われるのも嫌だったし、話したところで悲しみは癒えないしね。
私も言ってない。わざわざ言って気をつかわせたくないし。
その友達に子供がいたりすると、向こうが気をつかって子供の話も
出来なくなるんじゃないかと思ったから言わなかったよ。
繊細に扱われるのも嫌だったし、話したところで悲しみは癒えないしね。
他の人は知ってるのに自分だけ知らなかったってことだよね、引っ掛かってるのは。
流産という内容ではなくて。
流産という内容ではなくて。
なんでもかんでもその人の事を知ってるのが友達ではないと思うけど。
たまたま言ってなかっただけかもしれないんだしさ。
たまたま言ってなかっただけかもしれないんだしさ。
聞きつけて根掘り葉掘り系の人が知っていただけ、とかね
>>849そうそう。
>>842
自分も２回流産しているけど、そのことを言ったのは、
うっかり妊娠したことを言ってしまった人だけ。
でかける約束をしてて、妊娠が判ってつわりがひどくて
「ごめん、妊娠したみたいで」と。
妊娠したことを言わなかった友人には、どんなに仲いい人でも
流産のことは言ってない。
自分も２回流産しているけど、そのことを言ったのは、
うっかり妊娠したことを言ってしまった人だけ。
でかける約束をしてて、妊娠が判ってつわりがひどくて
「ごめん、妊娠したみたいで」と。
妊娠したことを言わなかった友人には、どんなに仲いい人でも
流産のことは言ってない。
皆さんが書かれていることは大体ずっと考えてきました。
そのこと以外でも引っかかりがあったので手紙に正直な気持ちを書いて
今日出してきたところです。流産のことは一切触れていないですけど。
>>847
その通りです。
辛い話だから誰にでも安易に言えるものではないのはわかっているけど、
ちょっと気になったということです。
そのこと以外でも引っかかりがあったので手紙に正直な気持ちを書いて
今日出してきたところです。流産のことは一切触れていないですけど。
>>847
その通りです。
辛い話だから誰にでも安易に言えるものではないのはわかっているけど、
ちょっと気になったということです。
無自覚か
流産なんて人にいちいち言うことじゃないよね。
それを「友達なのに、何で言ってくれなかったの、ひどい！」なんて
友情をはき違えてるとしか思えない。
それを「友達なのに、何で言ってくれなかったの、ひどい！」なんて
友情をはき違えてるとしか思えない。
そっとしておいてやれよー
引っかかるから正直な気持ちを伝える、って困った人だ
気持ちを伝えてスッキリしたいなんて
自己満足押し付けるような人には自分がホントに辛いときに打ち明けられないよ
出しちゃったんなら仕方ないか
引っかかるから正直な気持ちを伝える、って困った人だ
気持ちを伝えてスッキリしたいなんて
自己満足押し付けるような人には自分がホントに辛いときに打ち明けられないよ
出しちゃったんなら仕方ないか
辛い話だから誰にでも安易に言えるものではないのはわかっているけど、
ちょっと気になったということです。
↑わかってない。わかってないよ。「ちょっと気になった」なんていうことで
人が命を喪失したことを語っちゃだめだと思うよ。
どれだけその人がそれ以外にも「あなたにとって」引っかかることがあったとしても、
このﾀｲﾐﾝｸﾞで手紙か。
相手の心の内を忖度しない付き合いが大人の付き合いだと思うよ。
ちょっと気になったということです。
↑わかってない。わかってないよ。「ちょっと気になった」なんていうことで
人が命を喪失したことを語っちゃだめだと思うよ。
どれだけその人がそれ以外にも「あなたにとって」引っかかることがあったとしても、
このﾀｲﾐﾝｸﾞで手紙か。
相手の心の内を忖度しない付き合いが大人の付き合いだと思うよ。
ちょっと気になって手紙か
なんか深刻な人だね
その深刻さも、あさっての方向むいてるし
なんだかなぁ
なんか深刻な人だね
その深刻さも、あさっての方向むいてるし
なんだかなぁ
860 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 22:14:51 ID:UliFcwn7O
私は流産2回、死産(7か月)1回､の経験者です。流産、死産同じ重みで三回とも辛い経験しました。死産にしろ流産にしろ私は多分誰か少数の友達に話したとは思いますが、誰に話したか覚えていません。自分からその事についてメールや電話もした覚えありません。
引かれる人もいるんですね～
当たり前のように妊娠、出産した人は，死産、流産の差について友達に話したり、流産したって連絡がないから引く？とか言ってしまう訳ね～
引かれる人もいるんですね～
当たり前のように妊娠、出産した人は，死産、流産の差について友達に話したり、流産したって連絡がないから引く？とか言ってしまう訳ね～
一番の友達だと思っていたのに、なんで打ち明けてくれないのって事だったら
かなりひく・・・
かなりひく・・・
自分だけ知らなかった!てショックはあるよね。でもよくよく考えてみれば、
似た経験をしたことがある人に相談したとか、しつこく聞かれたから仕方なく
話したって場合もある。人から伝え聞いてる時点で、口が軽い人からもれてる
わけだし。
支えになってあげたかったなって気持ちは残るけど、自分にその力量があるか
と自信は無く。年齢を重ねるわりに成長してないなーと反省。
「この人といるとやすらぐ」女友達って難しいかな。でも欲しいな。
似た経験をしたことがある人に相談したとか、しつこく聞かれたから仕方なく
話したって場合もある。人から伝え聞いてる時点で、口が軽い人からもれてる
わけだし。
支えになってあげたかったなって気持ちは残るけど、自分にその力量があるか
と自信は無く。年齢を重ねるわりに成長してないなーと反省。
「この人といるとやすらぐ」女友達って難しいかな。でも欲しいな。
大好きな友達には、自分から言えない。
心配かけたくないから…少しして落ち着いたら
言う!!
心配かけたくないから…少しして落ち着いたら
言う!!
>>860
私は小梨で妊娠経験もゼロだけど、まだ独身だった頃、一番仲良かった子に
「実は少し前に…」と告白されて何も気の利いた言葉はかけれず
涙だけが出てきて逆にその友だちに慰められた。
その子は何年かたって今はママになってるけど、以前の流産についてお互い触れた事はないし
もちろん他の人に言ったことはないよ。
私は小梨で妊娠経験もゼロだけど、まだ独身だった頃、一番仲良かった子に
「実は少し前に…」と告白されて何も気の利いた言葉はかけれず
涙だけが出てきて逆にその友だちに慰められた。
その子は何年かたって今はママになってるけど、以前の流産についてお互い触れた事はないし
もちろん他の人に言ったことはないよ。
めでたいことを知らされていなかったならちょっと落ち込む気持ちも分かるけど、
不幸があったときに、友達に全部言いまわる人なんてあんまりいないような気がするよ。
不幸があったときに、友達に全部言いまわる人なんてあんまりいないような気がするよ。
流産したお友達が、その口に軽いお友達に流産したこと話したとき
「何か悪いものでも食べちゃったんじゃない？薬とか飲んじゃったんじゃない？」など
無神経なこと言ったのかもよ。
そしたらもう誰にも話したくなくなると思う。
「何か悪いものでも食べちゃったんじゃない？薬とか飲んじゃったんじゃない？」など
無神経なこと言ったのかもよ。
そしたらもう誰にも話したくなくなると思う。
その友達も、大事な体のことをペラペラ喋られるわ
「私たち親友じゃなかったの？」とか手紙はくるわ
友達に恵まれてないね。
「私たち親友じゃなかったの？」とか手紙はくるわ
友達に恵まれてないね。
あ、ごめん間違ってた
無神経なこと言ったのかも・・・じゃなくて、無神経なこと言われたのかも、でした。
無神経なこと言ったのかも・・・じゃなくて、無神経なこと言われたのかも、でした。
>>867
ｗｗｗｗ変わってる人って文章にも特徴あるよね
ｗｗｗｗ変わってる人って文章にも特徴あるよね
>>865
なんか 人に褒められたい気持ちがアリアリな感傷的な文すぎて萎え
なんか 人に褒められたい気持ちがアリアリな感傷的な文すぎて萎え
>>872
人の痛みとか辛さを分からない人間ているもんだね‥
人の痛みとか辛さを分からない人間ているもんだね‥
なんかすごい流れになっていて、自分の昨日の書き込み探すの大変でした。
同じような環境の方がいてよかったです。
書いていた方もいたように、結婚後は妊娠の話題。
どこがまだとか、あっちの性別は何とか。
そんな中、私自身は今、話題にもなってる流産体験者で小梨です。
早く欲しいとはおもうけど、うまくはいかず・・・
２度流産してます。
もちろん誰にも話してません。自分の悲しいこと話したくないし。
なので不妊と思われているみたいで、その辺も女友達にさぐりを
いれられてます。
同じような環境の方がいてよかったです。
書いていた方もいたように、結婚後は妊娠の話題。
どこがまだとか、あっちの性別は何とか。
そんな中、私自身は今、話題にもなってる流産体験者で小梨です。
早く欲しいとはおもうけど、うまくはいかず・・・
２度流産してます。
もちろん誰にも話してません。自分の悲しいこと話したくないし。
なので不妊と思われているみたいで、その辺も女友達にさぐりを
いれられてます。
>>874
さぐりを入れる女友達ってどんな聞き方なんだろう。
心配を装ってかな？なんだか下品な感じがする。
私も不妊だったけど人には話さなかったな。
話題に気を遣わせたくないっていうのもあったけど
（妊娠＆出産報告をしてもらえなくなると寂しいし）
その事によって悪気無く傷付けられるのも嫌だったので。
実際に一人産まれてから「実は不妊だった」ってさらっと伝えたら
「私なんて逆にポンポン出来やすくて、それはそれで困るよ」
「3人目妊娠の時は本気でおろそうか悩んだ」と言われて
微妙に複雑な気持ちに…。
でもなんでもそうだけど、当事者しかわからない事ってあるね。
さぐりを入れる女友達ってどんな聞き方なんだろう。
心配を装ってかな？なんだか下品な感じがする。
私も不妊だったけど人には話さなかったな。
話題に気を遣わせたくないっていうのもあったけど
（妊娠＆出産報告をしてもらえなくなると寂しいし）
その事によって悪気無く傷付けられるのも嫌だったので。
実際に一人産まれてから「実は不妊だった」ってさらっと伝えたら
「私なんて逆にポンポン出来やすくて、それはそれで困るよ」
「3人目妊娠の時は本気でおろそうか悩んだ」と言われて
微妙に複雑な気持ちに…。
でもなんでもそうだけど、当事者しかわからない事ってあるね。
流産はともかく不妊は別に話してもいいと思うけどね。
子どもは？の予防線にもなるし、通院が必要だと職場の人に
告げてあると便利だし。
不妊で病院へ通ってるという人に自分も不安だとか以外に根堀葉堀
聞いてくる人って滅多にいないよ。いるにはいるだろうけど
話したくないな～結構辛いんだよね～と流しやすい話題ではある。
子どもは？の予防線にもなるし、通院が必要だと職場の人に
告げてあると便利だし。
不妊で病院へ通ってるという人に自分も不安だとか以外に根堀葉堀
聞いてくる人って滅多にいないよ。いるにはいるだろうけど
話したくないな～結構辛いんだよね～と流しやすい話題ではある。
そう、どんな大きな事でも小さな事でも、
本人の気持ちは本人にしか解らないんだよ。
それなのに「私は～だったからあなたも元気だして！」
「私なんか～だったのよ、あなた全然マシよ」とか言われるとたとえ善意だろうと
「おまいになにがわかる、わかったような口聞くなよ、何でもかんでも自分の事につなげるな！」
と思ってしまう。
当人が落ち込むような出来事については
下手ななぐさめのコメントは出さない方がいい。絶対いい。
本人の気持ちは本人にしか解らないんだよ。
それなのに「私は～だったからあなたも元気だして！」
「私なんか～だったのよ、あなた全然マシよ」とか言われるとたとえ善意だろうと
「おまいになにがわかる、わかったような口聞くなよ、何でもかんでも自分の事につなげるな！」
と思ってしまう。
当人が落ち込むような出来事については
下手ななぐさめのコメントは出さない方がいい。絶対いい。
冠婚葬祭すべて、なにかと比較して語ってはいけないってことだね
自分の親をなくしたときに、他人の葬式の話をされても困惑するだけだろうし
なのに対象が「子供」になると、別ケースを引き合いにだしたくなるものなのかな
所有してる感覚なのかもしれないな
自分の親をなくしたときに、他人の葬式の話をされても困惑するだけだろうし
なのに対象が「子供」になると、別ケースを引き合いにだしたくなるものなのかな
所有してる感覚なのかもしれないな
879 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 18:59:45 ID:dWdXpLQK0
880 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 20:12:12 ID:Jy9rUPBI0
>>874
わかる。
私はストレスの付加がかかると生理不順になるのはデフォだし
子宮内臓系がそもそも弱いから妊娠できるのか本当は不安。
ダソナも子は好きだが未だいらぬ。
いや、居なくてもいいかも。。。みたいな洗濯とも言い切れない調子で
実は未だに中田氏処女だったりする。＠結婚８年目
しかもダソナも下の調子が悪くなり5年位前からｾｸﾚｽ。
新婚の頃脳腫の疑いがあったりして暫く通院してた事を
ある友人に漏らしてしまたことがあるから、
そこから噂になったのかもしれないけど
妊娠を知らされず出産の通知だけもらって「なんか水臭～なんで知らせてくれないの？」
なんてショックに思った事が2度ある。
もう一人の子は用事があって電話してきたんだけど
（多分、家が越したので近況の探り）
お年賀に妊娠報告を書かなかったけ？と惚けられたけど
コメントは梨だったし、いきなり電話をしてきて
上から目線な感じが否めない風だったので早々に切り上げようとしたら
切る時に「○（私）ちゃんもｶﾞﾝｶﾞｯﾃね！」と言われたんだけど
一体何をｶﾞﾝｶﾞﾚって意味なのか？複雑な気分になってしまって、
出産祝いを贈る気になれなかったわ。
きっと不妊に思われ気を使われてたか、見下されてたんだね。
職場とかでは「なかなか子に恵まれなくて～」なんて適当にかましてるけど
本音の言えない友達なんてイラネと思ってしまう。
わかる。
私はストレスの付加がかかると生理不順になるのはデフォだし
子宮内臓系がそもそも弱いから妊娠できるのか本当は不安。
ダソナも子は好きだが未だいらぬ。
いや、居なくてもいいかも。。。みたいな洗濯とも言い切れない調子で
実は未だに中田氏処女だったりする。＠結婚８年目
しかもダソナも下の調子が悪くなり5年位前からｾｸﾚｽ。
新婚の頃脳腫の疑いがあったりして暫く通院してた事を
ある友人に漏らしてしまたことがあるから、
そこから噂になったのかもしれないけど
妊娠を知らされず出産の通知だけもらって「なんか水臭～なんで知らせてくれないの？」
なんてショックに思った事が2度ある。
もう一人の子は用事があって電話してきたんだけど
（多分、家が越したので近況の探り）
お年賀に妊娠報告を書かなかったけ？と惚けられたけど
コメントは梨だったし、いきなり電話をしてきて
上から目線な感じが否めない風だったので早々に切り上げようとしたら
切る時に「○（私）ちゃんもｶﾞﾝｶﾞｯﾃね！」と言われたんだけど
一体何をｶﾞﾝｶﾞﾚって意味なのか？複雑な気分になってしまって、
出産祝いを贈る気になれなかったわ。
きっと不妊に思われ気を使われてたか、見下されてたんだね。
職場とかでは「なかなか子に恵まれなくて～」なんて適当にかましてるけど
本音の言えない友達なんてイラネと思ってしまう。
妊娠したら周囲に報告するものなの？
近場にいて直接会える友達なら「あれ、おなか大きくなった？」と
思ったときに教えてもらえたりするけど、遠くにいる友達なら
生まれてからの報告しかもらったことないよ。
近場にいて直接会える友達なら「あれ、おなか大きくなった？」と
思ったときに教えてもらえたりするけど、遠くにいる友達なら
生まれてからの報告しかもらったことないよ。
882 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 20:51:18 ID:gtw7iLuFO
>>880
いくつですか？
いくつですか？
経験者友達なら距離に関係なく、報告されたししたよ。
んで小児科の情報交換やおなかが張ったときの相談とか
出産の痛みについて話したけど
独身や子供いない人には話した所でどうもならないから言わない
んで小児科の情報交換やおなかが張ったときの相談とか
出産の痛みについて話したけど
独身や子供いない人には話した所でどうもならないから言わない
>>883
上から目線だなあ。
上から目線だなあ。
報告するかしないかは、経験者かどうかじゃなくて、その人との関係によるなあ。
経験者だからって何でも分かち合えるわけじゃないし、未経験者だから何も判らないということもない。
友達への報告って、情報が得られるからするものじゃないし。
経験者だからって何でも分かち合えるわけじゃないし、未経験者だから何も判らないということもない。
友達への報告って、情報が得られるからするものじゃないし。
887 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 21:55:45 ID:gtw7iLuFO
>>883
8151150051～
8151150051～
そんな話されてもつまんないかと思って
どれだけ親しい間柄だって、言わない事があったっていいじゃないかよ。
辛い話を相手がしなかったことについて、
それだけ辛かったんだねって何で思いやれないんだろう。
相手に伝えなくっても、心の中で思うだけでそっとしておくことだってできるのにさ。
自分に対する扱い方のことしか考えてないんだね。
辛い話を相手がしなかったことについて、
それだけ辛かったんだねって何で思いやれないんだろう。
相手に伝えなくっても、心の中で思うだけでそっとしておくことだってできるのにさ。
自分に対する扱い方のことしか考えてないんだね。
>>876
不妊や不育についても友人に話す気は全くありません。
私にとっては、私のいないところで変な噂をされるより、「子供は？」とか
直に聞かれるほうが全然いいんです。
>>875
「子供とかほしくないの？」「子供はまだあ？」みたいなメールとか
送られて、適当にごまかして返事すると（今は習いごとに忙しいとか
資格取得のために勉強とか）、「そっかー、よかったあ。どんな状況に
なってるか心配だったんだよね」とかいう返事。最初っから何かを
疑ってたんだなとわかってしまう。。
私は878さんの意見にドウイ
結婚式、出産、、この先はまだまわりでも経験ないけど、比べてもいいが
嫉妬して何らかの行動にでる人間が絶対でてくる。
友達とは関係ないけど、私の場合は結婚時に義理の妹からの妬みがすごくて
かなりまいった経験があるよ。彼女も結婚予定で、私達夫婦と時期が近かったの。
だから妬みの大元の原因に、時期が近いせいで招待客の親戚関係に
比べられる・・・という理由があったよ。まあそれだけじゃなかったけど、
やっぱり比べるっていうのは結構大きな問題だよね。
不妊や不育についても友人に話す気は全くありません。
私にとっては、私のいないところで変な噂をされるより、「子供は？」とか
直に聞かれるほうが全然いいんです。
>>875
「子供とかほしくないの？」「子供はまだあ？」みたいなメールとか
送られて、適当にごまかして返事すると（今は習いごとに忙しいとか
資格取得のために勉強とか）、「そっかー、よかったあ。どんな状況に
なってるか心配だったんだよね」とかいう返事。最初っから何かを
疑ってたんだなとわかってしまう。。
私は878さんの意見にドウイ
結婚式、出産、、この先はまだまわりでも経験ないけど、比べてもいいが
嫉妬して何らかの行動にでる人間が絶対でてくる。
友達とは関係ないけど、私の場合は結婚時に義理の妹からの妬みがすごくて
かなりまいった経験があるよ。彼女も結婚予定で、私達夫婦と時期が近かったの。
だから妬みの大元の原因に、時期が近いせいで招待客の親戚関係に
比べられる・・・という理由があったよ。まあそれだけじゃなかったけど、
やっぱり比べるっていうのは結構大きな問題だよね。
892 ：たろう：2007/06/17(日) 00:39:36 ID:kRtQLZ290
そういうもんかね？
893 ：たろう：2007/06/17(日) 00:47:19 ID:kRtQLZ290
話は変わるけど近々みぃたろうと結婚しようと思っているんだけど、結婚とはどういうものですかね？
894 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 00:58:37 ID:Y6Lp9aAYO
私は基本的に友達を信用しないでいる。
女性って私もそうだけど、状況によっては簡単に気持ち変わりしてしまうことも多いから、距離を置きつつ仲良くしてるのが一番楽だし、お互いなぁなぁにならない。
女性って私もそうだけど、状況によっては簡単に気持ち変わりしてしまうことも多いから、距離を置きつつ仲良くしてるのが一番楽だし、お互いなぁなぁにならない。
私も今５ｗにはいった妊娠初期
でも同じ鬼女子あり友にはより親しみを感じる人から
いおうかなと思ってる
表面上だけ仲良くしてる人には何もいわないな
どうせおなか目立ってくればｲﾔでも気づくでしょ
でも同じ鬼女子あり友にはより親しみを感じる人から
いおうかなと思ってる
表面上だけ仲良くしてる人には何もいわないな
どうせおなか目立ってくればｲﾔでも気づくでしょ
目立つ頃まで黙ってて
「安定期に入るまでは心配かけたくないから言わなかったの」
ていう人もいるよ。
水臭いととるかどうかは結局受け取る人によるもんだから
あまり深く考えなくていいかもよ
「安定期に入るまでは心配かけたくないから言わなかったの」
ていう人もいるよ。
水臭いととるかどうかは結局受け取る人によるもんだから
あまり深く考えなくていいかもよ
ある友達から妊娠検査薬のプラスの写メール送られてきてびっくりしたよ。
その友達は私が結婚五年でまだ出来ないから、おかしい、不妊じゃないか
心配だっていろんな人に聞きまくってたみたい。
漢方薬のパンフレットまで郵送してきたよ・・・
その友達は私が結婚五年でまだ出来ないから、おかしい、不妊じゃないか
心配だっていろんな人に聞きまくってたみたい。
漢方薬のパンフレットまで郵送してきたよ・・・
プラスの画像ってオシッコかけた紙でしょ？やだなぁ。
それも同時に何人かに送ったらしく知らないアドレスが何件かあった。
それを言ったら、そんな細かいこと気にして、本当は私がうらやましいんでしょ
みたいなメールが来た。
もちろんＣＯしたけど・・・
それを言ったら、そんな細かいこと気にして、本当は私がうらやましいんでしょ
みたいなメールが来た。
もちろんＣＯしたけど・・・
えぇー？ｗきめぇｗ
BCBとかいうやつで送っちゃったのかな。
あれ激しく迷惑だよね。
BCBとかいうやつで送っちゃったのかな。
あれ激しく迷惑だよね。
…BBC？BCC？
ＣＣＢ
だっれっかっ♪
ロマンティック♪
とっめってっ♪
ここ見てると女って本当にアテクシマンセーを外に出しても恥ずかしくない
人ばかりだという現実がわかって面白い。
どうしてアテクシマンセーをそんなにアピールして恥ずかしくないの？
正直、ここに悪口カキコしてる人の方が相手よりもずっと傲慢で嫌な奴だと思う
パターンの方が多いんだが…。
>>1-906を読んでいて、女がＦＯ、ＣＯする時は相手より上になりたいけれども
なれない場合に悔しいからするんだなと妙に納得。自分より下だと認識している人が
どんな失礼なことしても言ってもＦＯ、ＣＯしなさそう。だって実力伴ってないのに
見下して優越感が感じられる稀有な人をＦＯ、ＣＯと騒ぐようなDQNが手放すわけないし。
だいたいＦＯ、ＣＯとか言い出す時点で充分傲慢だし性格悪い。
どうせ「アテクシから切ってやったのよ！」って優越感感じて勝った気になりたいだけ。
本当はそうしないと相手に勝てないあるいは自分の人間性やレベルが低いから同等に
なれないだけのくせに。もっと現実を受け入れた方がいい。
自分のレベルが低いだけなのに同等あるいは上だと思うなんて図々しい。
勝てなくて当然の人間性している上に、何でも人のせいにばかりして自発的に努力すら
しないから勝てないのが事実なだけなんだけれどね。
なんつうか人様に対する感謝の気持ちとかが見えないカキコに限って「ＦＯ！ＣＯ！」
ってファビョってるんだよね。
もっと恥と感謝の気持ちを知った方がいいと思うよ。
人ばかりだという現実がわかって面白い。
どうしてアテクシマンセーをそんなにアピールして恥ずかしくないの？
正直、ここに悪口カキコしてる人の方が相手よりもずっと傲慢で嫌な奴だと思う
パターンの方が多いんだが…。
>>1-906を読んでいて、女がＦＯ、ＣＯする時は相手より上になりたいけれども
なれない場合に悔しいからするんだなと妙に納得。自分より下だと認識している人が
どんな失礼なことしても言ってもＦＯ、ＣＯしなさそう。だって実力伴ってないのに
見下して優越感が感じられる稀有な人をＦＯ、ＣＯと騒ぐようなDQNが手放すわけないし。
だいたいＦＯ、ＣＯとか言い出す時点で充分傲慢だし性格悪い。
どうせ「アテクシから切ってやったのよ！」って優越感感じて勝った気になりたいだけ。
本当はそうしないと相手に勝てないあるいは自分の人間性やレベルが低いから同等に
なれないだけのくせに。もっと現実を受け入れた方がいい。
自分のレベルが低いだけなのに同等あるいは上だと思うなんて図々しい。
勝てなくて当然の人間性している上に、何でも人のせいにばかりして自発的に努力すら
しないから勝てないのが事実なだけなんだけれどね。
なんつうか人様に対する感謝の気持ちとかが見えないカキコに限って「ＦＯ！ＣＯ！」
ってファビョってるんだよね。
もっと恥と感謝の気持ちを知った方がいいと思うよ。
908 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 20:11:19 ID:GHqqnRCXO
はい！！先輩
今年四十代突入！
恥を知ります！
感謝の気持ちを忘れません！
今年四十代突入！
恥を知ります！
感謝の気持ちを忘れません！
>>907
２ちゃんで、そんなにマジにならんでも
２ちゃんで、そんなにマジにならんでも
912 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 21:20:16 ID:GHqqnRCXO
>>907
でもさ、906レスを全て敵にマワスような書き込みするあなたは、ウルトラマン？?!! 嫌いじゃないよ～
でもさ、906レスを全て敵にマワスような書き込みするあなたは、ウルトラマン？?!! 嫌いじゃないよ～
コーヒー飲み過ぎた
すみません誤爆しました
最新号のＡＥＲＡで
「女女格差」の理不尽な現実
隣の女性が妬ましい
同じように生きてきたはずなのに、なぜ？
最初は小さな差だと思っていたのに、
気づいたら、逆転できない格差になっていた。
女性の生き方の多様化で起こる格差。
だって。
「女女格差」の理不尽な現実
隣の女性が妬ましい
同じように生きてきたはずなのに、なぜ？
最初は小さな差だと思っていたのに、
気づいたら、逆転できない格差になっていた。
女性の生き方の多様化で起こる格差。
だって。
916 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 23:02:04 ID:DcOigzdD0
さきほど家スレでいじめにあいました。
女性ってあんな虐め方を平気でするんですね。
悲しいです。
きちんと説明された方が多数決に負けていじめグループに入りました。
私ならあんな大勢でいじめません。
ほんと悲しいです。
今日眠れるかしら・・・
女性ってあんな虐め方を平気でするんですね。
悲しいです。
きちんと説明された方が多数決に負けていじめグループに入りました。
私ならあんな大勢でいじめません。
ほんと悲しいです。
今日眠れるかしら・・・
ﾖｼﾖｼ(*≧m≦*)
何ｲﾜﾚﾀ？
何ｲﾜﾚﾀ？
918 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 00:18:09 ID:nOA0IW3iO
このスレで女友達の悪口を書いたり人をＦＯ、ＣＯする等、平気で言える人は、日頃どんな高尚な生き方をしているのだろうか？
自分は高尚に生きてるアピールをレスでする割には怒涛の悪口とＦＯ、ＣＯと平気で口にするあたりの矛盾を自分ではどう感じているのだろう？
自分は高尚に生きてるアピールをレスでする割には怒涛の悪口とＦＯ、ＣＯと平気で口にするあたりの矛盾を自分ではどう感じているのだろう？
919 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 00:30:03 ID:Haypz8jHO
>>918
｢高尚｣ってことば覚えたてなの？使いたくなっちゃったの？
｢高尚｣ってことば覚えたてなの？使いたくなっちゃったの？
どんなかどうかは分からないけど、
ものすごーーーーーくプライド高く自尊心が強いというのはよく分かる。
ものすごーーーーーくプライド高く自尊心が強いというのはよく分かる。
>>918
別に高尚に生きてるつもりはないんだけどｗ
なんつーか他の人に悪口を言ったり，大人気なく本人相手に
すべてをぶちまけたりするのが嫌だったり面倒だったりするから
波風立てず手っ取り早く楽になる方法だと思う＞FO,CO
なんかもうさ，いい年なのに人の悪口とかいつまでも言っていたくない。
仕事とか学校関係とかご近所さんとか，逃げようがないのはしょうがないけど，
逃げれるんなら時間がもったいないから全力で逃げるよ。
別に高尚に生きてるつもりはないんだけどｗ
なんつーか他の人に悪口を言ったり，大人気なく本人相手に
すべてをぶちまけたりするのが嫌だったり面倒だったりするから
波風立てず手っ取り早く楽になる方法だと思う＞FO,CO
なんかもうさ，いい年なのに人の悪口とかいつまでも言っていたくない。
仕事とか学校関係とかご近所さんとか，逃げようがないのはしょうがないけど，
逃げれるんなら時間がもったいないから全力で逃げるよ。
922 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 00:45:22 ID:kk/pz3RbO
私は付き合いたくない相性悪い人は自然淘汰されてく 相手にしない。
>>918
あなた、生きづらくないですか？
あなた、生きづらくないですか？
>>907
あなたが言うようなケースばかりじゃないよ、
FO・COしたくなるような嫌な人と関わった経験ないからそうやって決め付けるのでは？
ＹＯＵこそおそらく一番のFO・CO対象者じゃないかと思う、
自分で「私って仕事できる」とか思ったり言っちゃうタイプでしょ
だいたい関係ないなら、なんでここをずっとウォッチしてるのか不明。
上から目線でご大層な事言っても、内心興味深々なんでしょｗ
わたしがご近所でFO・COしたのは、おそらくあなたの言うところの
「見下して優越感が感じられる稀有な人ｗ」なんでしょうけど、
普通まともな神経の人ならば、苦手な人に対していちいち優越感に
浸ってる暇ないはず（見下していたとしてもね）
自分より上だと思っていた人に褒められたり、羨ましがられたら
優越感というか、嬉しく思うことはあるかもしれないけど。
あなたが言うようなケースばかりじゃないよ、
FO・COしたくなるような嫌な人と関わった経験ないからそうやって決め付けるのでは？
ＹＯＵこそおそらく一番のFO・CO対象者じゃないかと思う、
自分で「私って仕事できる」とか思ったり言っちゃうタイプでしょ
だいたい関係ないなら、なんでここをずっとウォッチしてるのか不明。
上から目線でご大層な事言っても、内心興味深々なんでしょｗ
わたしがご近所でFO・COしたのは、おそらくあなたの言うところの
「見下して優越感が感じられる稀有な人ｗ」なんでしょうけど、
普通まともな神経の人ならば、苦手な人に対していちいち優越感に
浸ってる暇ないはず（見下していたとしてもね）
自分より上だと思っていた人に褒められたり、羨ましがられたら
優越感というか、嬉しく思うことはあるかもしれないけど。
顔の造作はとてもいいのに、肌質がとても気の毒な友人。
ｸﾘｰﾑや美顔器や高いﾗｲﾝの化粧品にお金を掛けて、ﾌｪｲｼｬﾙｴｽﾃも欠かさない。
でも、喫煙者。
20年もの喫煙歴からか、法令線は年齢相当以上だし色はくすんでるし
夏みかんみたいにぼこぼこ。
煙草、肌にあまりよくないんじゃないの？と言ったらｷﾚた。
「我慢してｲﾗｲﾗする方がよくないの！」
ﾆｺﾁﾝ中毒なんだろうか。1日2箱って吸わないから解らないけど結構多いような。
ｸﾘｰﾑや美顔器や高いﾗｲﾝの化粧品にお金を掛けて、ﾌｪｲｼｬﾙｴｽﾃも欠かさない。
でも、喫煙者。
20年もの喫煙歴からか、法令線は年齢相当以上だし色はくすんでるし
夏みかんみたいにぼこぼこ。
煙草、肌にあまりよくないんじゃないの？と言ったらｷﾚた。
「我慢してｲﾗｲﾗする方がよくないの！」
ﾆｺﾁﾝ中毒なんだろうか。1日2箱って吸わないから解らないけど結構多いような。
>>926
そういうあなたは老けた喫煙家なの？
そういうあなたは老けた喫煙家なの？
煙草よりその数々のお手入れが
やり杉で肌に負担をかけてそう
やり杉で肌に負担をかけてそう
身内でも、言い方に気を使うｙｏ 酒と煙草は
相手が「こんなに手入れしてるのに！」と愚痴ることが多く、
聞くほうもうんざりしていたのなら、
煙草はお肌に悪いよと言ってしまうかも。
と書くと、友達いなさそうと言われそう。
聞くほうもうんざりしていたのなら、
煙草はお肌に悪いよと言ってしまうかも。
と書くと、友達いなさそうと言われそう。
友達の肌が荒れていても、自分からは指摘できないや。
友達から肌について相談されたら、参考程度のことは言うけど、
「自分で言うほど、目立たないよ、気にすんな」と付け加える。
思ったこと言ってしまう正直者なんだろうね>>925さんは。
友達から肌について相談されたら、参考程度のことは言うけど、
「自分で言うほど、目立たないよ、気にすんな」と付け加える。
思ったこと言ってしまう正直者なんだろうね>>925さんは。
932 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 10:51:00 ID:Haypz8jHO
933 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 10:52:06 ID:Haypz8jHO
間違えた。>>926ね。
なんにしろ依存症って第三者の忠告素直に受け入れられなくなるのが
特徴だからね。喫煙も習慣的な飲酒も依存症のひとつ。
特徴だからね。喫煙も習慣的な飲酒も依存症のひとつ。
タバコって最初にあの煙の匂い嗅いじゃうと、
どういても吸ってみたいって気にならないんだけどなあ。
周りで嗅ぐ匂いと吸う本人の匂いというか味って全然違うんでしょ？
ただの（悪）趣味でなく依存性を引き出す物質が含まれているものは
本人も止めにくいのは分からなくも無いけどね。
時と場所をわきまえろ、害を出す側が少々の時間なんだから
１００％我慢するのは当たり前だろボケ！と言いたくなるのは少なくない。
いきなり肌の指摘は出来ないけど、それまで散々嫌な思いさせられてきてるような相手なら
何かの拍子でダム決壊したら私も言っちゃうかも。
どういても吸ってみたいって気にならないんだけどなあ。
周りで嗅ぐ匂いと吸う本人の匂いというか味って全然違うんでしょ？
ただの（悪）趣味でなく依存性を引き出す物質が含まれているものは
本人も止めにくいのは分からなくも無いけどね。
時と場所をわきまえろ、害を出す側が少々の時間なんだから
１００％我慢するのは当たり前だろボケ！と言いたくなるのは少なくない。
いきなり肌の指摘は出来ないけど、それまで散々嫌な思いさせられてきてるような相手なら
何かの拍子でダム決壊したら私も言っちゃうかも。
夏みかんみたいにボコボコだの法令線だの
嫌煙家なんだろうが悪意を感じる。
容姿に関する事はなるべく言わない方がいいと思うけど。
嫌な奴だと思われてもいいなら言う。
私は非喫煙者。
嫌煙家なんだろうが悪意を感じる。
容姿に関する事はなるべく言わない方がいいと思うけど。
嫌な奴だと思われてもいいなら言う。
私は非喫煙者。
>>925です。
会う度に自分の肌の愚痴から始まって、高価なのに効果のない美肌ｸﾞｯｽﾞのこきおろしと
「◎◎（私）はいいよね、他にお金回せて。」という着地点なので、
つい、消せば次に火をつけるという感じで止まらない煙草のことを言ったという感じ。
>>937
本人に向かって言わないですよ。客観的に描写しただけ。
会う度に自分の肌の愚痴から始まって、高価なのに効果のない美肌ｸﾞｯｽﾞのこきおろしと
「◎◎（私）はいいよね、他にお金回せて。」という着地点なので、
つい、消せば次に火をつけるという感じで止まらない煙草のことを言ったという感じ。
>>937
本人に向かって言わないですよ。客観的に描写しただけ。
煙草と夏みかんって一般的には関係あるもの？
私は吸わないけど夏みかんです。
いっぱいにきびつぶしたから自業自得、だいたいこれが原因だと思ってた
私は吸わないけど夏みかんです。
いっぱいにきびつぶしたから自業自得、だいたいこれが原因だと思ってた
少しでもタバコの量は減らした方がいいよね。
お金を他に回したいなら、まずタバコの本数を減らせばいい。
それで肌の調子が良くなったら一石二鳥。
ところ構わずいつでも吸う人はキレやすそうな人が多い気がするわ。
「いいよね」なんて思うならまず出来そうなことから努力すればいいのに。
お金を他に回したいなら、まずタバコの本数を減らせばいい。
それで肌の調子が良くなったら一石二鳥。
ところ構わずいつでも吸う人はキレやすそうな人が多い気がするわ。
「いいよね」なんて思うならまず出来そうなことから努力すればいいのに。
>>935
たまに書かれてる？>>935は昔から粘着してるんだね。ﾌﾟｹﾞﾗ。
115人目が初参戦だから知らなかったわ。
でも、>>907の言ってることもちょっとはわかる。
どうしようもないワガママを捻じ曲げて相手をさも悪いかのように書いてる人も
結構いるもん。冷静に見てみるとただ本人が神経質なだけ。
おそらく相手よりカキコしてる本人の方がよっぽどタチ悪そう、みたいな。
それをそうじゃない人もいるのに>>1-906までを敵に回すようなこと言うから良くないわけで。
匿名なんだから思い込みでみんな同一人物みたいに決め付けるのは良くないよ。
たまに書かれてる？>>935は昔から粘着してるんだね。ﾌﾟｹﾞﾗ。
115人目が初参戦だから知らなかったわ。
でも、>>907の言ってることもちょっとはわかる。
どうしようもないワガママを捻じ曲げて相手をさも悪いかのように書いてる人も
結構いるもん。冷静に見てみるとただ本人が神経質なだけ。
おそらく相手よりカキコしてる本人の方がよっぽどタチ悪そう、みたいな。
それをそうじゃない人もいるのに>>1-906までを敵に回すようなこと言うから良くないわけで。
匿名なんだから思い込みでみんな同一人物みたいに決め付けるのは良くないよ。
>>907
あのね、２ちゃんに悪口カキコしてる人にそういうこと言うのは愚かだよ。
多分２ちゃん慣れしてないんだろうけれど、２ちゃんで女友達の悪口言うような
人間にそもそも友達が多いわけではないという事実。
友達多かったら普通に友達に聞いてもらっていることだから。
それに自分が友達少ないって自覚できていて、自分は友達少なくていいやと腹をくくってしまっている
人でここにカキコしてる人はそもそもあなたが言ってる系のカキコはしてないだろうと思う。
事実は友達少ない、あるいはいないのにそう認めたくない人達だけがそういうアホみたいなこと言うわけで。
友達づくりが下手で頭も悪い人向かってそんな説教しても理解されるわけがないのにpgr。
あのね、２ちゃんに悪口カキコしてる人にそういうこと言うのは愚かだよ。
多分２ちゃん慣れしてないんだろうけれど、２ちゃんで女友達の悪口言うような
人間にそもそも友達が多いわけではないという事実。
友達多かったら普通に友達に聞いてもらっていることだから。
それに自分が友達少ないって自覚できていて、自分は友達少なくていいやと腹をくくってしまっている
人でここにカキコしてる人はそもそもあなたが言ってる系のカキコはしてないだろうと思う。
事実は友達少ない、あるいはいないのにそう認めたくない人達だけがそういうアホみたいなこと言うわけで。
友達づくりが下手で頭も悪い人向かってそんな説教しても理解されるわけがないのにpgr。
943 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 16:36:07 ID:X/rQgTxe0
最近友達に利用されてるような気がする。
昨日も彼女の家まで「麦とろ麺」を持ってきてと言われて
持っていったら、要らない洋服ない？とか言われる。。。
正直うざい(ﾉω･､) ｳｩ･･･
昨日も彼女の家まで「麦とろ麺」を持ってきてと言われて
持っていったら、要らない洋服ない？とか言われる。。。
正直うざい(ﾉω･､) ｳｩ･･･
944 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 16:46:17 ID:u1ncPFqq0
私の携帯を勝手に見る友達がウザイ
画像を見るだけならいいけど私のメールをいちいち無断で見てくる
やめてって言ったらいやましいことでもあるの？と一言
あれ以来、そいつからメールきても無視してる
画像を見るだけならいいけど私のメールをいちいち無断で見てくる
やめてって言ったらいやましいことでもあるの？と一言
あれ以来、そいつからメールきても無視してる
これって気にしすぎかな？ってここで聞いてもいいんじゃないかな。
友達に聞いて当人に伝わっても嫌だからここが聞きやすいのでは？
自分が言ったことが違うニュアンスで人に伝わってると知った時って
すごく嫌だ。また、ペラペラ喋る人ほど話が下手なんだ。せめて
正確に伝えてくれよー。
ん～、じゃあ女友達にまつわる良い話をどなたか。
私は思いつかなかった。ライブや旅行で盛り上がったとかそんなの
しかない。久しぶりに会ってもすぐに楽しく話せる、噂話をしない、
それだけかな。親しく出来る友人は。
友達に聞いて当人に伝わっても嫌だからここが聞きやすいのでは？
自分が言ったことが違うニュアンスで人に伝わってると知った時って
すごく嫌だ。また、ペラペラ喋る人ほど話が下手なんだ。せめて
正確に伝えてくれよー。
ん～、じゃあ女友達にまつわる良い話をどなたか。
私は思いつかなかった。ライブや旅行で盛り上がったとかそんなの
しかない。久しぶりに会ってもすぐに楽しく話せる、噂話をしない、
それだけかな。親しく出来る友人は。
>>943
それなんて乞食？
それなんて乞食？
時間帯、曜日、こっちの状況を考えないでメールしてくる毒友がちょっとうざい。
日頃激務の旦那とゆっくりしたい週末の午後8時に
「大ニュース！かわいいカフェ見つけた！」などと、どうでも良い内容のメールしてきたり
義理家族が遊びにきてあれこれ忙しくしてる最中に
「今日義理親きてるんでしょー主婦って大変だよねpgr」などと、
神経逆撫でするメールをしてくる。
一言だけ返事してあと無視してたら「なんで短いの？疲れてるの？」。
返事できない時は着信拒否するようにしてるけど、つい忘れてしまう事があるとこの有様。
しかも後日
「義理家族どうだった？なにか嫌み言われた？義妹ってまだ独身だよね」
とか探り入れてくる。
義理父の話になると、「私の彼（不倫相手）の父親はね～」と
学歴、趣味、収入などを張り合おうとする。意味わかんねー。
日頃激務の旦那とゆっくりしたい週末の午後8時に
「大ニュース！かわいいカフェ見つけた！」などと、どうでも良い内容のメールしてきたり
義理家族が遊びにきてあれこれ忙しくしてる最中に
「今日義理親きてるんでしょー主婦って大変だよねpgr」などと、
神経逆撫でするメールをしてくる。
一言だけ返事してあと無視してたら「なんで短いの？疲れてるの？」。
返事できない時は着信拒否するようにしてるけど、つい忘れてしまう事があるとこの有様。
しかも後日
「義理家族どうだった？なにか嫌み言われた？義妹ってまだ独身だよね」
とか探り入れてくる。
義理父の話になると、「私の彼（不倫相手）の父親はね～」と
学歴、趣味、収入などを張り合おうとする。意味わかんねー。
>947
返事できない時だけじゃなく
常時着信拒否にすると思う、私なら。
返事できない時だけじゃなく
常時着信拒否にすると思う、私なら。
951 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 18:40:36 ID:Haypz8jHO
不倫相手云々の話ひっぱってくんのはすげーうざいが、
それ意外は単に他愛もない内容な気がするが。
メールっていつ読んでもらっても良いように自由に送れるもんじゃん。
メールが来るのもうざかったらダンナといるときは電源切っとけば？
プゲラされてるって被害妄想じゃないの？
それ意外は単に他愛もない内容な気がするが。
メールっていつ読んでもらっても良いように自由に送れるもんじゃん。
メールが来るのもうざかったらダンナといるときは電源切っとけば？
プゲラされてるって被害妄想じゃないの？
952 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 19:18:57 ID:PasCdOoR0
月２回程度会う友人なんだけど、交互に誘うのが暗黙のルールだったはずが、
最近は私が誘ってばかりで、なんとなく面白くないので、連絡するのをやめてみた。
そしたらもう一ヶ月、連絡ぱったり来ない。
こちらからメールすれば、「ヒマだったんだよ～。なんでメールくれないの？」
って言ってくるのはわかってるけど、それならなんで連絡くれないのかな。
自分から声かけるのは面倒だけど、誘われるぶんには嬉しい、
ってことなんだろうけど、そういうのってずるいって言うか、失礼だよね。
待ちの姿勢ばかりの人って、だんだん疎遠になっちゃう。
最近は私が誘ってばかりで、なんとなく面白くないので、連絡するのをやめてみた。
そしたらもう一ヶ月、連絡ぱったり来ない。
こちらからメールすれば、「ヒマだったんだよ～。なんでメールくれないの？」
って言ってくるのはわかってるけど、それならなんで連絡くれないのかな。
自分から声かけるのは面倒だけど、誘われるぶんには嬉しい、
ってことなんだろうけど、そういうのってずるいって言うか、失礼だよね。
待ちの姿勢ばかりの人って、だんだん疎遠になっちゃう。
>>952
誘うこと自体に礼が云々とか損得に近い感情が入ってきちゃうなら、純粋に会いたいわけじゃないんだよね？
そこまでの縁だったと思っても良いんじゃないの？
会いたい友達なら、どっちが誘ったとか誘われたとか、どうでもいいような気がする。
誘うこと自体に礼が云々とか損得に近い感情が入ってきちゃうなら、純粋に会いたいわけじゃないんだよね？
そこまでの縁だったと思っても良いんじゃないの？
会いたい友達なら、どっちが誘ったとか誘われたとか、どうでもいいような気がする。
>>954
誘われたら嬉しいのは相手の方じゃないか？
誘われたら嬉しいのは相手の方じゃないか？
とは言うけどさ、気心知れあった親しい友達関係って男女の恋愛の駆け引きと
同じだと思うよ。
知人の延長線上の友達ならそれはないけど。
同じだと思うよ。
知人の延長線上の友達ならそれはないけど。
>>956
そうかなあ？駆け引きする必要なんかないと思うんだけど・・・
でもまあ、その人その人で付き合い方の流儀があるんだろうし、どっちが良いって問題でもないもんね。
それに照らして不快感があるっていうなら、相性が悪いとしか言いようがないよなー。
そうかなあ？駆け引きする必要なんかないと思うんだけど・・・
でもまあ、その人その人で付き合い方の流儀があるんだろうし、どっちが良いって問題でもないもんね。
それに照らして不快感があるっていうなら、相性が悪いとしか言いようがないよなー。
会いたくなったら口実作ってメールする。断られても泣かない。
誘いが来たら嬉しいのでなるべくオッケー。
気が乗らないときはまれにお断り。都合が付かないときも無理しない。
一応いまのところいい関係の友人ばっかだ。緊張感はあるけど。
誘いが来たら嬉しいのでなるべくオッケー。
気が乗らないときはまれにお断り。都合が付かないときも無理しない。
一応いまのところいい関係の友人ばっかだ。緊張感はあるけど。
でも、もうちょっと甘えのある関係があってもいいかなと想う。
「なんで最近誘ってくんないのよ～」とか駄々こねてみたい。
ま、ないものねだりかな。
「なんで最近誘ってくんないのよ～」とか駄々こねてみたい。
ま、ないものねだりかな。
自分の周りは皆、ヘンなプライドばっかり高くて駆け引きする人が多かったから自然と縁切れた。
今更連絡することもないだろうけど、完全には切れてないと言えば切れてない。
お互いにいつか向こうから連絡してくると信じてるようなところがあるw
今更連絡することもないだろうけど、完全には切れてないと言えば切れてない。
お互いにいつか向こうから連絡してくると信じてるようなところがあるw
私は>>952さんの言うことよくわかる。
話せばおもしろいし人の悪口も言わない。でもすっごく受身で
自分からは動かないタイプの人と何人か親しくなりかけたことある。
駆け引きとか嫌いになったとかじゃなくて、
私からばかり誘うことに飽きちゃう時期がくるのよ。
そうすると付き合いが途切れる。これも一種の自然消滅だと思う。
話せばおもしろいし人の悪口も言わない。でもすっごく受身で
自分からは動かないタイプの人と何人か親しくなりかけたことある。
駆け引きとか嫌いになったとかじゃなくて、
私からばかり誘うことに飽きちゃう時期がくるのよ。
そうすると付き合いが途切れる。これも一種の自然消滅だと思う。
子供の行事で親しくなって一年経つ友人と初めて家族揃って出かけた。
彼女の旦那さんが１００キロありそうで汗とツバが飛んで、非の無い店員に
当り散らすしわがまま注文するし、明るい話題をあげてもすぐに悪口に変える。
良い所が見つからない・・・というより不快で会いたくない人だった。
似たもの夫婦・・なのかなぁ。
女友達の判断材料(言葉が悪いですが)に、旦那さんの印象って入りますか？
彼女の旦那さんが１００キロありそうで汗とツバが飛んで、非の無い店員に
当り散らすしわがまま注文するし、明るい話題をあげてもすぐに悪口に変える。
良い所が見つからない・・・というより不快で会いたくない人だった。
似たもの夫婦・・なのかなぁ。
女友達の判断材料(言葉が悪いですが)に、旦那さんの印象って入りますか？
964 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 00:42:45 ID:DcZyjd/RO
人の悪口っぽいこと言わない、・噂話しない人って偉いなーと思う。
私はどうしてもしちゃうんで。気をつけてはいるんだけど、
話題がなくなった時なんかに、「そういえば○○ちゃんが・・・」といった風に。
悪口も、「こんなこと言われて腹がたった」とか聞いて貰いたいって思ってしまうんだ。
今まで２人に「そういうこと言のってどうかと思う」的なこと言われたことがある。
１０年に１回くらいの割合。
どちらもそれほど親しくなってない、付き合いが始まって浅い人から。
２回ともすごく落ち込んで、自己嫌悪した。
で、いつも気をつけるようにしてるんだけど、やっぱり上に書いたみたいに
繰り返しちゃうみたいなんだよね・・・。
でもさ、自分がいけないのは分かってるけど、その２人、そう思うならFOしてくれれば
いいのにとも思う。
長年の友人に言われるならまだしも、付き合い浅い、やっと知人から友人に
なったかな？って人に言われたくないような気分もちょっとある。
付き合いが深い、すごく好きな友人に言われたら、全力で反省するけど。
悪口や噂話、全くしない人間になれたら一番いいんだけどね。難しいんだ・・・。
私はどうしてもしちゃうんで。気をつけてはいるんだけど、
話題がなくなった時なんかに、「そういえば○○ちゃんが・・・」といった風に。
悪口も、「こんなこと言われて腹がたった」とか聞いて貰いたいって思ってしまうんだ。
今まで２人に「そういうこと言のってどうかと思う」的なこと言われたことがある。
１０年に１回くらいの割合。
どちらもそれほど親しくなってない、付き合いが始まって浅い人から。
２回ともすごく落ち込んで、自己嫌悪した。
で、いつも気をつけるようにしてるんだけど、やっぱり上に書いたみたいに
繰り返しちゃうみたいなんだよね・・・。
でもさ、自分がいけないのは分かってるけど、その２人、そう思うならFOしてくれれば
いいのにとも思う。
長年の友人に言われるならまだしも、付き合い浅い、やっと知人から友人に
なったかな？って人に言われたくないような気分もちょっとある。
付き合いが深い、すごく好きな友人に言われたら、全力で反省するけど。
悪口や噂話、全くしない人間になれたら一番いいんだけどね。難しいんだ・・・。
遅レスだけど親でもない無関係な友人や知人に
飲酒や喫煙云々言われたらそりゃキレルでしょう。
私も『無神経にも程がある』に1票。
飲酒や喫煙云々言われたらそりゃキレルでしょう。
私も『無神経にも程がある』に1票。
>>965
私だったら人の悪口は旦那にだけ言う。うわさ話は腹心の友一人だけとかに言う。
どちらも最近会ったばかりの人には言わないなぁ・・・。
誰だって言う人選んでるだけだとオモ。でないと距離無しって認定されちゃうゾ
私だったら人の悪口は旦那にだけ言う。うわさ話は腹心の友一人だけとかに言う。
どちらも最近会ったばかりの人には言わないなぁ・・・。
誰だって言う人選んでるだけだとオモ。でないと距離無しって認定されちゃうゾ
>>967
うう・・・そうだよね。
距離無し、確かに自分、その気あるんだよね。
なので気をつけてるんだけど・・・
で、ちょっと考えてみて、例の２人も距離無しさんチックだったかもと思った。
「遊びに行こう、飲みに行こう、旅行に行こう、お泊り会しよう」って
会って間もないうちからガンガン距離をつめてくる人だったよ。
んで、私も距離無しの気があるので、受け入れてしまって、
飲みに行ったりして長時間話してると、話題がなくなって噂話を・・・という感じかなあ。
私も普段は、旦那や家族にしか話さないように気をつけてるんだけどね。
確かに大して親しくない相手に話した私が馬鹿だったわ・・・。
うう・・・そうだよね。
距離無し、確かに自分、その気あるんだよね。
なので気をつけてるんだけど・・・
で、ちょっと考えてみて、例の２人も距離無しさんチックだったかもと思った。
「遊びに行こう、飲みに行こう、旅行に行こう、お泊り会しよう」って
会って間もないうちからガンガン距離をつめてくる人だったよ。
んで、私も距離無しの気があるので、受け入れてしまって、
飲みに行ったりして長時間話してると、話題がなくなって噂話を・・・という感じかなあ。
私も普段は、旦那や家族にしか話さないように気をつけてるんだけどね。
確かに大して親しくない相手に話した私が馬鹿だったわ・・・。
>>965>>968
>話題がなくなった時なんかに、
「そういえば○○ちゃんが・・・」といった風に。
>飲みに行ったりして長時間話してると、話題がなくなって噂話を・・・という感じかなあ。
こんな理由だけで、悪口や噂話をされてしまう友人もお気の毒！
自分の非を認めつつも言い訳が入るのはなんで？
>話題がなくなった時なんかに、
「そういえば○○ちゃんが・・・」といった風に。
>飲みに行ったりして長時間話してると、話題がなくなって噂話を・・・という感じかなあ。
こんな理由だけで、悪口や噂話をされてしまう友人もお気の毒！
自分の非を認めつつも言い訳が入るのはなんで？
>>965
噂話や悪口を言う人は人間的に尊敬されないし、軽蔑さえされちゃう。
それをはっきり言ってくれた人は偉いし、私はそんな人とこそ友だちになりたいよ。
なのに自分の行為は棚に上げて、FOしてくれればよかったのになんて、
甘えもいいところ。精神的に自立していないのでは？
誰に言われたとしても、反省すべきことでしょう。
悪口を言い合っている集団を一度客観的に眺めてみたら？ すごく醜いよ。
噂話や悪口を言う人は人間的に尊敬されないし、軽蔑さえされちゃう。
それをはっきり言ってくれた人は偉いし、私はそんな人とこそ友だちになりたいよ。
なのに自分の行為は棚に上げて、FOしてくれればよかったのになんて、
甘えもいいところ。精神的に自立していないのでは？
誰に言われたとしても、反省すべきことでしょう。
悪口を言い合っている集団を一度客観的に眺めてみたら？ すごく醜いよ。
自分がその噂の標的になったらどう感じるか考えてみたら？
どうしても他人の話をしないと座がもたないっていうなら
せめて芸能人の噂くらいにしとこうよ
もしくは「良い噂」だけ、って決めておくとかさ
どうしても他人の話をしないと座がもたないっていうなら
せめて芸能人の噂くらいにしとこうよ
もしくは「良い噂」だけ、って決めておくとかさ
974 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 11:56:20 ID:i27Phq3O0
悪口…嫌いな人のことを嫌い、という話くらいはたまにするなー。
スレ違い気味だけど、うちの夫はタレントの悪口さえ嫌う潔癖男で
私が「aikoの媚びって気持ち悪いー」とか言うと「知らない人の
悪口言うお前が気持ち悪い」って説教される。まあ、そういうのもあって
女同士のときは、「ここだけの話」的腹黒悪口もたまにはアリ、で
（もちろんお互いに「この話腹黒いよねー」とわかりあった上で
してる相手限定）やってる。
スレ違い気味だけど、うちの夫はタレントの悪口さえ嫌う潔癖男で
私が「aikoの媚びって気持ち悪いー」とか言うと「知らない人の
悪口言うお前が気持ち悪い」って説教される。まあ、そういうのもあって
女同士のときは、「ここだけの話」的腹黒悪口もたまにはアリ、で
（もちろんお互いに「この話腹黒いよねー」とわかりあった上で
してる相手限定）やってる。
975 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 11:58:59 ID:i27Phq3O0
977 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 12:10:37 ID:i27Phq3O0
>>976
いやいや、悪口くらいで軽蔑ってすごく潔癖に思えたよ。
いやいや、悪口くらいで軽蔑ってすごく潔癖に思えたよ。
付き合い始まって浅い人から人の悪口聞いたら引くだろ…
相手を選んで欲しいわ
相手を選んで欲しいわ
>>972
本当にそうだよね。私も>>972と同意見。
悪口言うの良くないって(やんわり?)言ってくれるなんて裏表のないいい人じゃん。
私なんてゲェ、コイツ話題が人の悪口ばっかだよ。って思っても悪者になりたくないから言わないしｗ。
ただただその人を全く信用しなくなって自分から一切親しくしようとしなくなるだけｗ
どうしても腹に据えかねることがある時に時々人の悪口言っちゃうのはわかるし、それが悪いとは思わない
けれど、あんまり人の悪口ばかり言っている人って品性と人間性を疑う。
一人の人間が特定の人の悪口ばかり言う場合は単にその人が個人的に虫が好かないってだけでわざと嘘ついて
まででっちあげてることすらある。
それに人の悪口ばかり言う人ってコンプの塊が多いから最初は猫かぶっててもだんだん我が儘とヒスついて
いけなくなってきてなんとなく距離をとってしまうことが今までの人生多かったからね～。
>なのに自分の行為は棚に上げて、FOしてくれればよかったのになんて、
>甘えもいいところ。精神的に自立していないのでは？
>>965
本当にその通りだと思う。
人の楽しい話聞くのと、人の悪口。聞いていてあなたはどっちが楽しいですか？
普通は楽しい話を聞くほうが盛り上がるし楽しいんですよ。
みんなあなたのストレス発散のための悪口を聞いてくれるために生きているわけではありませんよ。
本当にそうだよね。私も>>972と同意見。
悪口言うの良くないって(やんわり?)言ってくれるなんて裏表のないいい人じゃん。
私なんてゲェ、コイツ話題が人の悪口ばっかだよ。って思っても悪者になりたくないから言わないしｗ。
ただただその人を全く信用しなくなって自分から一切親しくしようとしなくなるだけｗ
どうしても腹に据えかねることがある時に時々人の悪口言っちゃうのはわかるし、それが悪いとは思わない
けれど、あんまり人の悪口ばかり言っている人って品性と人間性を疑う。
一人の人間が特定の人の悪口ばかり言う場合は単にその人が個人的に虫が好かないってだけでわざと嘘ついて
まででっちあげてることすらある。
それに人の悪口ばかり言う人ってコンプの塊が多いから最初は猫かぶっててもだんだん我が儘とヒスついて
いけなくなってきてなんとなく距離をとってしまうことが今までの人生多かったからね～。
>なのに自分の行為は棚に上げて、FOしてくれればよかったのになんて、
>甘えもいいところ。精神的に自立していないのでは？
>>965
本当にその通りだと思う。
人の楽しい話聞くのと、人の悪口。聞いていてあなたはどっちが楽しいですか？
普通は楽しい話を聞くほうが盛り上がるし楽しいんですよ。
みんなあなたのストレス発散のための悪口を聞いてくれるために生きているわけではありませんよ。
>>978
そう！気心の知れた友人だとまた違うんだけれどね、付き合い浅いうちはね…。
そう！気心の知れた友人だとまた違うんだけれどね、付き合い浅いうちはね…。
981 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 12:19:04 ID:5adYRNOrO
独身女友達の事。
男の悩み以外ほぼ連絡なし。
相談にはのってるんだけど、携帯でなかったら自宅に深夜一時にかけてきた。
小梨だからまだしも、常識外ですよね？。
しかし、私もガキの頃は深夜に電話した事もあり、あまくみていますが・・。
なんか、独身と既婚の行動の差を感じました
男の悩み以外ほぼ連絡なし。
相談にはのってるんだけど、携帯でなかったら自宅に深夜一時にかけてきた。
小梨だからまだしも、常識外ですよね？。
しかし、私もガキの頃は深夜に電話した事もあり、あまくみていますが・・。
なんか、独身と既婚の行動の差を感じました
独身と既婚の差っていうか
普通、社会的常識のある人ならそんなことしないと思う。
お勤めの人は次の日早いし。
普通、社会的常識のある人ならそんなことしないと思う。
お勤めの人は次の日早いし。
983 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 13:33:47 ID:RhjOhgtGO
>>966
でもさー、飲酒はともかく喫煙はまわりが迷惑だから、言いたくなる気持ちもわかるわ。
でもさー、飲酒はともかく喫煙はまわりが迷惑だから、言いたくなる気持ちもわかるわ。
悪口に潔癖な人達だったらこのスレ覗かないと思われるがな。
集団で一人にキツイこと書いてさも常識人ぶってる人もやだね。
集団で一人にキツイこと書いてさも常識人ぶってる人もやだね。
＞ 悪口も、「こんなこと言われて腹がたった」とか聞いて貰いたいって思ってしまうんだ。
これくらいだったら私も言っちゃうだろうなあ。
これくらいだったら私も言っちゃうだろうなあ。
>>983
そりゃ、勝手に「すってもいい？」とも言わないで自分の目の前で
吸い出したり、お酒でもべろべろに飲んで正体なくして迷惑かけられたら
文句言うなり友達やめるなりしてもいいと思うけど、このレスの流れって
確か、肌が悪くて悩んでる友達に「タバコすってるからじゃない？」みたいに
言ったら相手がむっとしたみたいな話じゃなかったっけ（読み返すのめんど
くさいので違ってたらスマソ）。私だって「最近ちょっと太って」って言って
「お酒よく飲むからじゃない？」って言われたらイライラするよ。
そりゃ、勝手に「すってもいい？」とも言わないで自分の目の前で
吸い出したり、お酒でもべろべろに飲んで正体なくして迷惑かけられたら
文句言うなり友達やめるなりしてもいいと思うけど、このレスの流れって
確か、肌が悪くて悩んでる友達に「タバコすってるからじゃない？」みたいに
言ったら相手がむっとしたみたいな話じゃなかったっけ（読み返すのめんど
くさいので違ってたらスマソ）。私だって「最近ちょっと太って」って言って
「お酒よく飲むからじゃない？」って言われたらイライラするよ。
987 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 14:02:09 ID:RhjOhgtGO
>>987
ごめん、自分吸ったことないんだ、タバコ。
ただ「高い化粧品が効かない」という愚痴は女性同士でありがち。
「えー前よりちょっと白くなったよ」とか社交辞令で答えるか
「私も最近吹き出物が治らなくて」とか自分の悩みを話すくらいが
無難な対応じゃない？ 他人がタバコ控えろっていうのは
アドバイスを超えてるおせっかいだと思うよ。
ごめん、自分吸ったことないんだ、タバコ。
ただ「高い化粧品が効かない」という愚痴は女性同士でありがち。
「えー前よりちょっと白くなったよ」とか社交辞令で答えるか
「私も最近吹き出物が治らなくて」とか自分の悩みを話すくらいが
無難な対応じゃない？ 他人がタバコ控えろっていうのは
アドバイスを超えてるおせっかいだと思うよ。
独身の友達から電話があって、不倫相手が奥さんが妊娠してたの
黙ってた。関係が始まって３ヶ月、その間に妊娠判明！
秋には子供が誕生するって泣いてた。
おまけに、その不倫相手は前は派遣さんにも手を出してたとか…。
そして、マイホームも契約してるのも判明だって。
これだけ聞けば、いろいろ思うことはあるけど友達は肯定してほしいんだよ。
自分に恋をして交際が始まったこと、妊娠さえわからなければ自分とは
別れたくなかったってことを。
友達は奥さんが妊娠したら潮時とは言ってたんだけど。
「奥さんの事は切り離して考えてたから、別れの抑止力にはならないけど
妊婦と赤ん坊には敬意を払うんだからいいじゃないっ！」って言われて
すっごくムカついて、人間性を疑ったよ。
何、被害者ぶってるんだか。
自分のアパートでの密会が増え、お金をケチりだしてその事を思い切って
言ったら、妊娠の話へ移行していき別れ話になったらしいけど
お金の事も謝ってくれたし云々って、自分は愛されてたよねって話ばっか。
気持ちはわからなくないけど、落ち込んでたんで肯定したけどもう関わり
たくない。
彼女のいつも自分は被害者で、自分に都合良い意見しか受け付けないところ
変わらないなーと少し悲しくもなった。３１歳なのに大人になれないんだよね。
黙ってた。関係が始まって３ヶ月、その間に妊娠判明！
秋には子供が誕生するって泣いてた。
おまけに、その不倫相手は前は派遣さんにも手を出してたとか…。
そして、マイホームも契約してるのも判明だって。
これだけ聞けば、いろいろ思うことはあるけど友達は肯定してほしいんだよ。
自分に恋をして交際が始まったこと、妊娠さえわからなければ自分とは
別れたくなかったってことを。
友達は奥さんが妊娠したら潮時とは言ってたんだけど。
「奥さんの事は切り離して考えてたから、別れの抑止力にはならないけど
妊婦と赤ん坊には敬意を払うんだからいいじゃないっ！」って言われて
すっごくムカついて、人間性を疑ったよ。
何、被害者ぶってるんだか。
自分のアパートでの密会が増え、お金をケチりだしてその事を思い切って
言ったら、妊娠の話へ移行していき別れ話になったらしいけど
お金の事も謝ってくれたし云々って、自分は愛されてたよねって話ばっか。
気持ちはわからなくないけど、落ち込んでたんで肯定したけどもう関わり
たくない。
彼女のいつも自分は被害者で、自分に都合良い意見しか受け付けないところ
変わらないなーと少し悲しくもなった。３１歳なのに大人になれないんだよね。
990 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 14:53:13 ID:2Ia5t0VV0
友達ってほど仲良くないんだけど
前の会社の同僚の女の子がいて用事があってﾒｰﾙしたのに
いっつも無視されるんだけど(２回)やっぱ嫌われてるんかな??
前の会社の同僚の女の子がいて用事があってﾒｰﾙしたのに
いっつも無視されるんだけど(２回)やっぱ嫌われてるんかな??
>>965
悪口なんて言わないよ。
噂話だって近況について話す程度で
そこに自分の憶測は一切加えないよ。
私はもう30代後半なので
この程度は自分を律していかないと
人としてダメになりそうな気がするんだよね。
それでもどうしようもないときは旦那に聞いてもらう。
それも愚痴っぽくならないように
「こういう事で困ってる。解決策を求む」という感じで。
悪口なんて言わないよ。
噂話だって近況について話す程度で
そこに自分の憶測は一切加えないよ。
私はもう30代後半なので
この程度は自分を律していかないと
人としてダメになりそうな気がするんだよね。
それでもどうしようもないときは旦那に聞いてもらう。
それも愚痴っぽくならないように
「こういう事で困ってる。解決策を求む」という感じで。
いろいろ噛み合わなくて縁の寿命だと感じてた友人からランチの誘い。
いつもは外に飲みに行くパターンが多いから
貸してた本やCDをまとめて持ってきてもらうわけにいかなくて
車で出かける今日がチャンスだと思い、
前もって「まとめておいてね」と念を押しておいた。
なのに昼前時間どうするか電話したら、ドタキャン。
「今起きた調子悪い、少し休めば治ると思うから
夜飲み行かない？聞いてもらいたいことあるんだー」という。
うっかり流されそうになったけど、
「家にいるなら、本だけでも取りにいくわ。飲むのはそのうちね」
と返事して取りに行って来た。行ったら
「実は二日酔いなんだ」
軽く切れそうになったけど、もういいや。
笑顔でじゃあのしてきたよ。
すっきーーーーり。
いつもは外に飲みに行くパターンが多いから
貸してた本やCDをまとめて持ってきてもらうわけにいかなくて
車で出かける今日がチャンスだと思い、
前もって「まとめておいてね」と念を押しておいた。
なのに昼前時間どうするか電話したら、ドタキャン。
「今起きた調子悪い、少し休めば治ると思うから
夜飲み行かない？聞いてもらいたいことあるんだー」という。
うっかり流されそうになったけど、
「家にいるなら、本だけでも取りにいくわ。飲むのはそのうちね」
と返事して取りに行って来た。行ったら
「実は二日酔いなんだ」
軽く切れそうになったけど、もういいや。
笑顔でじゃあのしてきたよ。
すっきーーーーり。
じゃあの
>>988
>他人がタバコ控えろっていうのは
>アドバイスを超えてるおせっかいだと思うよ。
でもそれしか言いようが無いよね。タバコ吸ってて肌荒れの愚痴言い続けて
るなら。喫煙習慣あっても肌がきれいな人はあくまで例外であって、肌荒れに
悩んでるならその原因と思われるものは排除すべきだし、聞かされてる側だっ
て言いたくなる。
>私だって「最近ちょっと太って」って言って「お酒よく飲むからじゃない？」
>って言われたらイライラするよ。
これだって当然じゃない？たまに気分転換に飲むくらいなら問題にならないけど
毎日必ず晩酌するって人なら、それは飲酒が肥満のもとでしょ。
それを言われたくなかったら愚痴らないことだ。
>他人がタバコ控えろっていうのは
>アドバイスを超えてるおせっかいだと思うよ。
でもそれしか言いようが無いよね。タバコ吸ってて肌荒れの愚痴言い続けて
るなら。喫煙習慣あっても肌がきれいな人はあくまで例外であって、肌荒れに
悩んでるならその原因と思われるものは排除すべきだし、聞かされてる側だっ
て言いたくなる。
>私だって「最近ちょっと太って」って言って「お酒よく飲むからじゃない？」
>って言われたらイライラするよ。
これだって当然じゃない？たまに気分転換に飲むくらいなら問題にならないけど
毎日必ず晩酌するって人なら、それは飲酒が肥満のもとでしょ。
それを言われたくなかったら愚痴らないことだ。
996 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 19:54:42 ID:DcZyjd/RO
>>989 よくある話
>>995
まあ正論なんだけど、正論が人間関係を円滑にするとも限らないからねー。
とりあえず、本当にアドバイスを求めているか、単に愚痴りたいだけなのかは
見極めるの難しいから、無難な方向へ転んでおくのが得策だと思う。
まあ正論なんだけど、正論が人間関係を円滑にするとも限らないからねー。
とりあえず、本当にアドバイスを求めているか、単に愚痴りたいだけなのかは
見極めるの難しいから、無難な方向へ転んでおくのが得策だと思う。
だから、無難な方向に今まで転んできてみたら
結局いつまでも愚痴が止まらなくて聞く方も負担だから
とうとう言った、という感じじゃないの？
一方的である相手にとってだけ円滑な状況を維持し続ける必要はない。
結局いつまでも愚痴が止まらなくて聞く方も負担だから
とうとう言った、という感じじゃないの？
一方的である相手にとってだけ円滑な状況を維持し続ける必要はない。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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