・▽・▲・女友達って大事？114人目・▲・▽・

そんなこともないよ、
仁義を通す女だっている。
確かに人の不幸は蜜の…ってのも
私自身わかるしそういうケース多いけど、
そうじゃない人やそうじゃない場合もあるよ。

大丈夫だよ、女友達って何もなくたって脆いもの・・・

>>949
そう。仁義を通してくれる相手は、単に自分を見下しているか、何の脅威も
抱かれていないという事。
自分の存在を脅かすほどの、高スペック、劣等感を刺激するような相手には、
優しい顔を出来ないのが人。

動物が群れをなすのは、餌をシェアしあったり、団結して外敵から保全を図る、
有益な情報を得る等（よい餌場）、そういう目的があっての事。
そこから乖離したら、同じ種でも餌、異性の獲得、腕力や力の誇示のために争うもの。
付き合う利益がなくなったら、友情（相互利享受関係）もエンド。が普通。

そして共感、同情、優しさといった感情もまた、人間が群れで生きていく為に、
備わったもの。本来の目的は、群れに順応する＝自分の生命を維持する。
未熟児で生まれる子供が人間の弱さを露呈しており、言語の獲得、退化した爪は群れを
必然とする動物の象徴。
共感、友愛といった感情もまた、
決して他愛のためではなく、究極は生命維持という利己的な本能。
利益がなくなった相手に固執するのは、本来の意義にはかなわない。

群れを脱したら、友情は続かないといったところか。
職場、学校、近所付き合い、ママ友？というような狭義な群れ。

利益が消失すれば、単に餌を奪い合う相手。
少なければそれに越した事はない→叩く。

951の言っていることはちょっと極論すぎない？その考えかたは危険だよ。
もともと相手を見下すという概念が備わっていなく自然と仁義を通せる人もいる。
それは幼少期の育てられ方にあると思う。

っていうか、その人を尊敬し信頼しているかどうかで仁義の通し方も
違って来る。
拒絶されたらそれまで。

独身時代は人生における友達のウェイトって結構大きいけど、
結婚して家族ができたらやっぱり難しい。

やらなきゃいけないことたくさんあるし。

その中で淘汰されて残った友達はとても少ないけど、
そういうのが本物の友達かなあという気がする。
すごく数は減ったけど。

たくさん友達がいるのも楽しそうだけど、
心から真摯に付き合える人間の数って限られる気がする。

高校時代同じクラスだけど、直接連絡を取り合う仲ではなく
間に何人かいて、みんなで会うとその友達に会えるという感じの友達がいるのだけど
先日、その友達含めて４人でランチしました。

その時にその友達が『子供が生まれたばかりと言うこともあって
なかなかみんな誘ってくれない』と言っていました。
たしかにその子が結婚してからは全然会ってなくて、私も２年ぶり。
その日も、問題の友達がみんなに声かけて会うことになった。

でもその子と会うとかならずご主人もついてくる。（先日は珍しくいなかった）
付き合っているときからそうで、結構鬱陶しいものがあります。

その友達もご主人も一緒のテーブルに座っておきながら、『ボクは透明人間ってことで
気にしないで！アハハハハッ』・・・て。で、時々『男のボクからの意見としては〜』と
誰も聞いてないのに発言したり、友達も友達で、『参考になるでしょ？』て
全然参考になりませんが！

そんな感じなんで、誘う気にもなれない状態だってことに、早く気がつけばいいのに。

直接その子に言えばいいのに。

言いにくいことだよね。誰かが言ってくれると助かるが。

結婚した後の女の友情は「幸せ自慢」ごっこ。
真剣に本音を語りあえるのは一人だな。
あとは「ごっこ」で浅く広くってかんじ。

決めつけはエクない。
そうじゃない人も大勢いる。

958さんはさ、なんで直接「ごめん、できれば女だけで会いたいんだ」
って言えば済む事なのに、自分は悪者になりたくないからここで
文句言ってるだけのような気がする。
察してちゃんはもう卒業しようよ、子供じゃないんだし。
それで相手に嫌われたらそれまででいいじゃん。

私の周りは幸せ隠しか幸せ決め付け（他の人に対してね）かだったな。

>>963
>察してちゃんはもう卒業しようよ、子供じゃないんだし。
>それで相手に嫌われたらそれまででいいじゃん。
ここ見てると本当にそう言いたくなるひとが多い。
自分は悪者にならずに相手に察してってキレてる人って、第三者から見ると一番卑怯。
たしかに言いにくいことだけどさ。自分だってそういうこと思ったことがないわけじゃないし。
でも、そういう態度とる人って子供と一緒。
相手の地雷を踏むと無視ってタイプは誰にでもやるからね〜。こわいこわいｗ。

＞『ボクは透明人間ってことで気にしないで！アハハハハッ』・・・て。

ﾜﾛﾀｗ
そういう男って女に囲まれるのが楽しいって人なのかな。
たまにいるよね、給湯室の噂話が大好き、みたいな女々しい男。

>>966
給湯室の紺一点に、真っ先にハラショーが思い浮かんだ。

旦那とか彼氏を連れてくる人って
逆のパターンも参加してるんだろうか
男の集まりに一人だけ行くとか

>>965
そう何事もスパスパと割り切れたものじゃないでしょう。
子どもじゃないからこそ相手のほうこそ察しなければならないのでは？

旦那が来るのが慣例になっていたら、言いにくいのもわかる。
直接言うとその友人とも気まずくなるのは必至だし、その友人がその集まりに
欠くべからざる存在でない限り、たいていは>>958のように次第に誘われなくなり
FOという流れになりそう。
それが大人の付き合いってものだとおもう。

>>963
直接連絡取るほどのことでもない仲みたいだから
わざわざ言ってまで会う必要ないから言わないだけなんじゃない？
それに、みんなもなかなか誘ってくれないって本人も言ってる
わけだから、女だけで会いたいんだって言ってまで仲良くしたくないタイプ
なんじゃない？
それに旦那連れてきて空気読めない人なんでしょ？
基本的にそういう人嫌だな。

結局、察してちゃんじゃんw
何の反論にもなってないw

>>925
＞純粋にあなたのことを考えてしてくれた行為だと思う。
うわ〜　当人が良かれと思ってした事なら
それが相手にとって迷惑な事だとしても許されるべきだとでも言うのか。
善意の押し売りだな・・・

>>963>>965
は子供じゃないんだしっていいながら学生ののりって感じ。
そこまでして付き合いたいとも思わない人には、わざわざいやなこといわない。

天然なのか思慮のない発言が多く、疎遠になっていた学生時代の友人。
唯一、年賀状でつながっていたのだけど、昨年その子の住所近くに
たまたま家を購入して、年賀にうっかり「近くになったし、良かったら遊びにきてね」と
書いてしまった。10数年も会っていなかったのに電話がかかってきて話したら
「あの辺って○○があったところって知ってる？近所もうるさくない？」と…。
以前になにがあったのか、ご近所のことも調べて考えて考えて、やっと買ったマイホーム。
申し訳ないけど、便利でいいところで気に入っています。
そういう嫌なこと言ったのあなただけだよ。
あ〜うっかり仏心で余計なこと書いてしまった自分に腹立つ。
来るって言ったら子供がまだ小さいからを言い訳に断ろう。
共通の友人からもCOされたみたいだし、私も潮時かも。長文ごめん。

子供の頃からの幼馴染数名で毎年旅行に行ってたんだけど
彼氏も連れてくるのがいたな。
女数名でコテージを貸しきってとかでも
平気で一緒に泊まってた。
私はされなかったけど他の友人は初対面から「オマエ」呼ばわり。
数年連続で来てた。

変な人だったが今ではその友人の御主人で
私の結婚式も呼んでないのに来た。

>>957
＞淘汰されて

なにこのうえから目線。
淘汰ってｗ

>>957にとっては
友達にはランク設定があるんだよ。
上級友だち　から　どうでもいい扱いの下級まで。
当然、自分自身は選定する側なので>>957は最上級ランク
だワナ

>>974の「仏心で」っていうのもスゴい
年賀状に「近くになったし遊びにきてね」と書くのが仏心って・・・
さぞＣＯ友とも悪口盛り上がっただろうね。

結局、みんな自分が一番可愛いいんだよ。
自分のことは棚上げでねw

マルチにはまった元友人（ＣＯ済み)変な健康食品を買わせようと必死になって
きた。しかし腹が立つのは私にだけ強引に進めること　他にも仲の良い友人がいるのだがマルチを
やってることさえもいってない。いつもそうだ。困りごとがあると必ず私に押し付けてくる。
他の人にはとても物分りのいい人キャラになってるところが憎い。あまりにしつこいんで
他の人にも勧めたら？などというと逆切れしてもういいとケンもホロロ状態。
遠くに引越ししてくれてよかったよ。

結婚してから新しい友達はでき難くなったな。
お知り合いはボチボチ増えたけど…。
やっぱり学生時代からの友達といる時が一番楽しい。
いい意味で気を使わずにリラックスして遊べるから。
結婚して地元を遠く離れてしまったので
たまにしか会えないけど
メールの交換は頻繁にしているので寂しくないし。
これからもずっと仲良しでいられるといいな。

察してちゃん云々っていうのも状況によるところもあるよね。
何でもかんでもはっきり言えば良いってものでもないし。
でも何かやってほしいとこちらに対して期待している場合は
はっきりでもそれとなくでも言ってほしいと思う。
友達に意見したら口ばかりで自分は動かないともの凄く
怒られて縁が切れてしまったことがある。

自分が一番可愛いに決まってるザマスわよ!!

新スレたてました。

・▽・▲・女友達って大事？115人目・▲・▽・
http://human7.2ch.net/ms/index.html#1

アドレス間違えた、ごめん。
正しくは、

・▽・▲・女友達って大事？115人目・▲・▽・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179439615/l50

乙です。

>>976>>977
淘汰されてってそんなに変な言い方かな。
知り合ってからずっと付き合いが続くってのはあり得ない話だし、
人間の出入りがあって、それでも残った（そして残ってくれた）
ってことを言いたかったのでは？

なんか最近釣り？なのかな。
わざと曲解して荒れさせるようなレスがあるね。

淘汰って、普段人間関係ではあまり使わないから、
定義が曖昧で、人それぞれ受け取り方でズレがあるんだと思う。
自然に淘汰されたイメージで書いたつもりでも、
無駄なもの、悪いものを排除したイメージで取られたんじゃない。
リアルでも言葉のズレで、多少不愉快になったりさせたりする事ってあるけど、
なるべく良い方に取って考えないと、歩み寄れない気がする。

>>986
＞わざと曲解して荒れさせるようなレスがあるね。
うん。揚げ足取ったりするようなのも多い。
書き込むのにも推考に推考を重ねて書かないといけないような雰囲気だわ。

>>975
旅行に？
さすがにそれはウザすぎ。
友達同士の飲み会に連れて行くならまだ許せるけど…旅行はさすがにイヤだねぇ。
私は向こうもこっちも全員彼氏orダンナ同伴だったら全然ＯＫだけれども、そう
じゃなくて連れて行くのは神経疑っちゃうかも。
冗談めかして女だけで語りたいのよ〜って言ってみたら。

>>988
推敲、ね
ｶﾞﾁ間違いっぽいから、一応

>>990
orz

淘汰はおかしいだろ。
淘汰ってのは、下劣で弱き者が廃れていくってことじゃん。
言ったら自然界の中の話じゃん。
淘汰なんて言ってると｢何様？おまえは神様か？｣ってかんじ。

>>992
自然に淘汰された

って言わない？

DQNが淘汰される、なら分かる。
一種、バカにしてる目線で使う言葉だよ。

不用･不適なものを取りのぞくって意味だから。

うん、なんかおかしいよね。

とうた　たう― 1 【▼淘▼汰】

（名）スル
(1)よい物を選び、悪い物を除くこと。また、水で洗ってより分けること。
「企業が―される」
(2)〔selection〕自然環境の中で、生存に適するものが残り、適しないものは消え去る現象。選択。

これで言うと下劣で弱い物ってニュアンスではないと思うんだけどね。
自分も選ぶし、相手も選ぶんだよ。
まー、ここは言葉の定義について語るスレじゃないんで。
これ以上はスレ違い・板違い。

>>948
他人の不幸は蜜の味なんて思わないよ、まじで。
良い人、優しくしてくれた人の身に起こる不幸な出来事は本当に辛いもの。

意地悪してきた人とかに起こる不幸は蜜の味、これは認めるｗ
でもそういうのに限って図太いからなかなか罰が当たらないんだよね

普通はそうだけど、ここってそうじゃない人が多いのかな？