【鬼畜】特急車内で女性暴行＝誰も通報せず 2

愛い奥様 2007/04/23(月) 00:43:27 ID:AichmJIu0
特急電車内で女性に暴行したとして、大阪府警淀川署は21日、強姦（ごうかん）容疑で、
滋賀県湖南市石部南、解体作業員、植園貴光容疑者（36）＝別の強姦事件で公判中＝を
再逮捕した。容疑を認めている。犯行の一部は乗客の目の前で行われていたが、誰も制止
したり通報したりしなかった。
　調べでは、植園容疑者は昨年8月3日午後9時20分ごろから1時間以上にわたり、
JR北陸線の富山発大阪行き特急電車「サンダーバード」車内で21歳の女性会社員の隣に座り、
「大声出すな、殺すぞ。警察に言ったら、どこまでもストーカーするぞ」と脅迫。胸などを
さわった後、車内の洗面所とトイレで乱暴した疑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070422-00000004-jij-soci


植　園　貴　光　被告

　　（３６）


滋賀県湖南市石部南or滋賀県大津市坂本の市営住宅の解体業
自宅の最寄りは比叡山坂本駅
横山やすし似

ttp://pict.or.tp/img/1591.jpg

【鬼畜】特急車内で女性暴行＝誰も通報せず
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177256607/

おいす

まだやるのか。。

いやもうニュー速組はそろそろかえろうや。
きりがないしここの人たちの言い分もあるだろうし。

今日のザ・ワイドの録画＆エンコが終わったのでペタリです
軽ｴﾝｺでも良かったのですが、なるべく綺麗なほうが良いと思って
分割ｴﾝｺしました、動画の切れ目は5秒重複させてあるので
結合出来る人は各自でお願いします、QuickTime7以上、RealPlayer、VLC等で再生できます
人大杉になるかもしれないけど、消さないのでマターリよろしく

2007 0423 ザ・ワイド 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず 1
http://up4.skr.jp/src/up2534.mov.html
2007 0423 ザ・ワイド 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず 2
http://up3.skr.jp/src/up2249.mov.html
2007 0423 ザ・ワイド 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず 3
http://up3.skr.jp/src/up2250.mov.html
(H.264 320×240 A-Law 2:1)

２げと？

前スレに「性犯罪者は去勢」ってあったが
むしろ手足をもいで、
胴体に頭とチンコだけの姿で
そこらへんにころがしてほしい。
で、女の裸を見せ、ヤリたくてもやれなくてゴロゴロと身もだえ、
そんな哀れな姿を衆人にさらす。

昔だったら、そんな刑やあだ討ちもできただろうに。
安寿と厨子王の公開のこぎり首ひきみたいにさ。

>>4
感情論でしか騙れない人たちにも、こういった感情の捌け口は必要だからね。

720 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 19:42:18 ID:VbCdcwzz0
965 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 21:58:39 ID:VbCdcwzz0
983 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 22:07:36 ID:VbCdcwzz0

ババア共はTV番組に合わせて行動してるのか？ｗ

母親が雄琴の本番売春婦の家系なのにね。
ｸｽﾞで有名な一族だよ。B以下の畜生

女性専用車両を利用している奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175755012/l50

女性車両で乗車可の障害者男性に女性達が罵倒
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175783305/l50

【痴漢冤罪】アウト・ベッキー【嘘涙】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174310860/l50

オバサンって何で男子トイレにズカズカ入るの？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176302682/l50

植　園　貴　光　被告

　　（３６）

滋賀県湖南市石部南or滋賀県大津市坂本の市営住宅の解体業
自宅の最寄りは比叡山坂本駅
横山やすし似

ttp://pict.or.tp/img/1591.jpg

http://imepita.jp/20070423/507310

>>4
そうするか。
ここは大人のVIPなんだよ。

服装とかの話題が前ｽﾚであったけど。

犬hkの週末のお天気のあのﾌﾞﾘｯｺ風の人なんて狙われやすいタイプかなあとか
思った。いかにもオンナオンナしてるでしょ。背も低いし。

新聞社と警察に電凸した人のブログ

http://youmenipip.exblog.jp/5211874/

これ見たら乗客叩きはマスコミのミスリードだって分かるよ

イランの女性みたいに外出時は黒い布で全身すっぽり覆う、ってのは
どうだろうか。男を挑発してるなどと言われないし、美容院代、化粧品代も
かからなくて経済的。

>>15
そして職質を受ける・・・とｗ

>>14
ほらほら〜〜〜出てきたわいなー
電凸したひとＧＪよ。記事読んだ限りじゃ乗客に
証言とったように見せかけてるだけの書き方だもんな。

J-CAST ニュース 車内レイプしらんぷり 「沈黙」40人乗客の卑劣
http://www.j-cast.com/2007/04/23007096.html
コメント欄
http://admin.j-cast.com/mt/mt-comments.cgi?entry_id=7096

限度を超えるぐらい偏っている記事もあるな。
コメントを付けて釘を刺しておいた方がいいかな？

サンダーバード利用者です。

今回、車掌が『二人は親しい仲に見えた』という事ですが、多分詭弁だと思う。
だって車掌は車内検札に来ない時もある。指定席なのに普通乗車券や自由席の切符だけで
座る人も結構多いよ。特に夏休みとか。そんなおっさんがいても注意しないよ。相手が強面だったりすると。
弱そうな人には強気で言うけどね。

自分語りで悪いけど、自分が買った指定席に、汚い酔っ払いのおっさんが座って寝ていたことがあって車掌に
言ったけど、『寝ているから仕方ないですね』と言われたことがある。

車掌頼りなさすぎ！とおもった一瞬でした。

マスコミが乗客叩きに執着してるのは車掌（JR）の失態を
隠す為なのかねぇ？

>>20
「犯人が在日なので、そっちから目を逸らす」というお約束のパターンかも。

>>21訂正
× 逸らす
○ 逸らさせる

日本は在チョンに言い様に操られるな

>>20
でもいつもと調子が違うように思う。
マスコミのことよく知ってるわけでもないけど
いつもなら大喜びでＪＲを叩いてるように思う。危機管理がどうとか言って。

娘が湖西線利用してるから怖いなあと…(((ﾟдﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
ま、ブタ箱入ってると思って安心してたのに…
野放ししてんなよｳﾞｫｹが

>>25
人の多い車両の人から良く見える場所に座るようにして、
人の塊から離れた所や死角になるところに座っちゃ駄目

今来たばかりなんでループだったらゴメン

>>6
去勢するより同じ目にあわせたほうがいいんじゃないか？
突っ込まれりゃ少しは人の痛みが理解できるかもしれない
そして不能になってしまえばいい。こんな奴男でいる必要ない

ごめ・・>>6は別意見だったんだな。勘違いしたｽﾏｿ

>>26
うん、口が酸っぱくなる位言い聞かせてる
以前あんな事しでかして何故野放し？
本当、怖いよ

こいつの母親は、元ｽﾄﾘｯﾊﾟｰだよ。雄琴じゃなくて、もっと場末

彼女は開き直るしかない、風俗で働くぐらいの気持ちになりなさい。
汚れれば汚れるほど、過去のことは薄れていくから、
これやっぱり駄目かな

このニュース衝撃的なんだけど。
乗客がその場でとめられなかったとしても、トイレに消えた後、車掌に通報したら
なんとかなったんだろうか？

>>6
江戸川乱歩か。

本当に、通報ぐらいなら２ちゃんねらでもできるんだから
誰か一人でもしてあげてほしかったな。

>>9
ほえーそうなんだ・・

いずれにしてもこんな奴は極刑にしてほしい

>>32
多分、個室を一つ一つチェックするくらいはしてくれると思う。

ただその先が解らない。
男が出て『自分の彼女に何しようと勝手だろう』とか『こういうプレイなんだ』
と言い放ってしまえば、車掌はその先までは追及できないと思う。

少し頭のいい車掌なら女性にも確認を取るだろうけど、今回の車掌のように男が特急券も持たずに
席に座っているのを認めてしまうような車掌ならダメだと思う。

いずれにしても被害者が声を出さなければ解らない犯罪だけに、非常に微妙な扱いになると思う。

わしもそう思う
車掌に言ったところで、抑えられないよ
車掌だって生身の人間だしなあ
銃もった警官が二、三人でもいないとﾑﾘﾎﾟ。

>>21なるほそ。

>>19
あーっ。そういえば、わしが優先座席でついそのこと忘れてて携帯出して見てると
車掌に注意されて
別な日に優先座席でヤンキー野郎が大股広げて
携帯で話してるのは、見ない振りしてたなーっ。

>コメンテーターの橋下徹弁護士は、この事件について次のように述べる。
>「道徳の問題で、単純にそういう状況になったときに
>みんなで何とかしましょうよ、という教育をこれまでやっていなかった」

橋下が乗客叩きの発言してるということは犯人Bで確定？

鉄道会社は、鉄っちゃんじゃなくてマッチョ系も車掌要員として雇ってほしい。

本当にカップルだとしても、電車内のトイレでそういうことするのは何かの違反になるような気がするんだけど

公前わいせつ罪とか？

新聞記者の奥様に、きちんと他の乗客から証言を取ったのかどうか、本当のところを聞いてみるとよろし。

新聞記者の妻たち
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176485776/l50

みんな、なんだかんだ言って
遠まわしに被害者ｻﾞﾏﾐﾛ的ﾚｽがおかしいｗ

>>21
在日の多い電通の、息のかかったＴＶ局は
日本の男性がバカで頼りなく見えるようなドラマを選んで放送し
幹部に在日のいるＮＨＫもチョンコロばかりが素敵に見えるような
韓流ドラマをバンバン流す

ここ十年ほど現代日本人の男性が逞しく描かれた作品なんて
ありました？
駄目な男ばっかりじゃん　
優しいだけの男が流行りだとか言われて炊けどそれ嘘
そういうのしか放送できない仕組み圧力

で、それにコロッと騙されてうつみみどりだの中年の・・
大阪の知事も
「この一週間でこれだけが楽しみだった」…太田房江・大阪府知事が韓流スター訪問で大喜び
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177084881/l50
とかさもうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ

〜妻スレは脳内妻が多いから全然あてにならんぽ。

>>41

>>14

証言なんてとってない。
警察が確定できない乗客をどうやってインタビューできるのか。

>>45
だから、どうやってインタビューできたのか、新聞記者の奥様からご主人に聞いてもらうのよ。

追加です、良かったら見てね

2007 0423 ムーブ！ 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず
http://up1.skr.jp/src/up19537.mov.html
2007 0423 NEWS ZERO 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず
http://up4.skr.jp/src/up2535.mov.html
(H.264 320×240 A-Law 2:1)

宮崎てっちゃんも見事マスコミの記事にだまされてましたね。

朝鮮人は日本にとって百害あって一利無し
さっさと半島に帰れ！

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=9665766

2007年04月23日
10:35 すごいな…
先日サンダーバードとゆう特急電車にてごうかんがあったらしい。

ちょっと信じられないけど人が数名いるばしょで若い（21さい？）女性を脅してから痴漢行為。さらに抵抗出来ず泣きながらトイレに連れ込まれ30分近くその行為は続いていたらしく周りの人達もただ見守ってたとの事。

ん？


うそくさい話だしどうやってその男は捕まったんだ？

騒ぎも通報もしなかったらしいのに…

不思議だ…





…今日も前回書いたKJを軽く触り途中車両を女子専用の一つ前に乗ろうとしていたら95％男性陣の中乗車する女性がいたのでズボン越しだけど○器をやさしく触りました。


今日も昼から自宅で爆睡だー（痴漢の夢みれるかなW）

そんなことより、こっちの方が、もう虐待殺人売買組織に売られてるかもな

【邦人失踪】ハワイ･オアフ島にホームステイ中の21歳日本人女性が行方不明(画像･動画あり)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176972380/

とりあえず周りのヘタレぶりより、犯人の異常性が問題だと思うが。
マスコミは犯人から目を逸らせようとしているけど理由が何かあるのかな？

マスコミの工作にのらないために、次からはソースはアサヒでよろしく
http://www.asahi.com/national/update/0422/OSK200704220006.html

盗撮セクハラ社員のいるテレビ局がこの話題を熱心に放送しても茶番に思える

やっぱり警察も記者も他の乗客に話も聞いてないんだね。

その場に乗り合わせただけの、しかも気づいていたかどうかも
わかりもしない乗客よりは、職務怠慢の車掌のほうに問題が
あるのにね。この前科8犯の男また絶対やるよね。はぁ。

妊娠中の妻がいるとは！！
私がもし妻で、夫の奇行を知らずに結婚してしまったとしたら卸す。
こんな鬼畜の遺伝子なんて要らない。

バイク事故にあって一時植物状態だったんだって。その時の障害があるのかも、ってすっきりでやってた。

この鬼畜、脳障害があったらしいね。16才の時交通事故かなんかで
植物人間状態になった期間があったとか。両親に言わせると
その事故後なんとなく人格も変わった気がする、と。
脳がやられて抑制が効かなくなったってことなんだろうけど
こういうの困るよ、鬼畜状態で社会に放り出されると。
このままじゃこの鬼畜また犯るじゃん。
事故の後遺症だとすれば家族も医者もなんとかしてよ。
見た目がまあ普通に見えるから治療なんかも難しいんだろうけど。

>>35
そうだろうなぁ。

でも、トイレを独占する行為を認めちゃいかんよなぁ。
「他のお客様がいらっしゃいますので出てください」くらいは言ってくれないと…。
そこで女性の姿を確認したら、さすがに異常性に気づくだろうし…。

スッキリ、見たけど、間違い多すぎ。京都駅を出てからじゃなく福井駅でしょ。
時間も間違えてるし。富山〜金沢じゃなく、富山〜大阪行きだよ。湖西線はこさいせんじゃなく
こせいせん。しっかりしてよって言いたくなるな。マスコミいいかげんなのがよく
分かった。しかし、妊娠中の妻がいるとは・・・

>>58
え、そんな事情があるとなると、それが情状酌量ってことになって
刑期が短くなったりするなんてことあるかな？

どうにかしないと困るけど、きっとどうにもならないんだろうな。
政治家はこういうことに無関心だ。
女がもっと声上げないといけないんだよね、ほんとに。

>58
ちょっと待って！
この男に関して、脳障害があったかどうかは確定じゃないよ。

スッキリでは、
頭部打撲の後遺症による脳障害で苦しんでる人がたくさんいる。
もしかしたら、この犯人もそうかも･･･、
というだけの話だったと思うんだけど。

被害者にとっちゃ犯人の事情なんて知った事じゃないし
再犯率高いと言われる性犯罪者なんだからしっかり監視して欲しいよ
>>56
わかる。子供に罪はないけれど鬼畜の遺伝子は残したく無い
妊娠中の妻も辛いだろうな

犯人にはロボトミー手術をしちゃいましょう＾＾

この犯人が脳に障害があるなら少しﾎｯとする。
だってここまで下劣な性犯罪者が普通の人間だとは
思えないもん。
北大の澤口教授のモルモットにでもなって、徹底的に
調べてもらいたいな。妻子にはかわいそうだけど、
こいつはもう一生隔離で仕方ないよ。
脳障害なら治らないでしょ。

三重大レイプ魔が研修医をしている
【マッチング】岡山大学附属病院part４【全国最低】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136997845/
レイプ医学生（医者）のその後を追う！スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1086582412/

マスコミがミスリードしたとは全く思わない
なぜなら　泣き声を聞きながら　誰も声をかけない
不思議に思わない　というのが既に　現代人の非常に脆い弱点だから

２ちゃんは時に本当にくだらない間違いを犯す
ここがマスコミでなくて　本当に良かったと思う

>>67
2007年04月23日
10:35 すごいな…
先日サンダーバードとゆう特急電車にてごうかんがあったらしい。

ちょっと信じられないけど人が数名いるばしょで若い（21さい？）女性を脅してから痴漢行為。さらに抵抗出来ず泣きながらトイレに連れ込まれ30分近くその行為は続いていたらしく周りの人達もただ見守ってたとの事。

ん？


うそくさい話だしどうやってその男は捕まったんだ？

騒ぎも通報もしなかったらしいのに…

不思議だ…

犯された女性って当時どんな服装だったの？
結構服装によってそうゆうの違ってくると思うし・・

>>31って失言国会議員みたいなこと言うね。

>>67
すすりなく声ぐらいじゃ走行音のうるさい車内じゃ聞こえないよ。
赤子ぐらいにビービー泣かなきゃ。悪いのは犯人。
乗客を叩くな。

>>65
だよね。異常すぎるよ、やってることが。常習だし。
でもホント野放しは困る。隔離隔離。

>>72
乗客叩きじゃないよ
モラルの低下がひどいよ　この国は
特に大人のね

この件に関する　２ちゃんのミスリードは異常

>>32
乗客は気付いてない可能性のほうが高いでしょ。滋賀は寝る区間です。
だいたい４０人ってのもおおよその数でどのぐらいの
乗客がいたかどうかもわかってないし。

>>67
電車内で泣いてる子がいて声かける？かけないよね。それ常識。
しかも今回の被害者、恐怖で声が出なかったんでしょ。
泣き声が他の人に届いてたのかも疑問。

被害者と犯人が隣り合わせに座ってるところで、
犯人と対話している車掌が気がついていないのだから、
他の乗客も気がついていなかったというのが自然だと思う。

泣いている子がいたら　とりあえず声かけますよ　
でも　犯人に異常性が認められて　自分も怖い状況に巻き込まれそうだったら
他の乗客と協力して通報する
これくらいは　かつての日本人はしてましたよ　ええ

>>72
２列ぐらい離れたら、見えないし聞こえないし
何をやっているかわからないよね。よっぽど
大きな音をたてるとか、明らかに争っている様子じゃないと。

>>75
ID:5PyEjEb30
今回のミスリードの意味分かってんの？新聞社が印象操作した
記事をわざと書いてんだよ？日本人叩きしてるんだよ？

>>77
何で泣きじゃくガキと比較するのかわからん

>>70
別に裸でいたわけでもあるまいしなぁ。

こういう異常者は、女を探す段階で既に計画的に発情してるから
適当に若い女であんまり気が強そうじゃなくて他の乗客から離れてれば誰でもいいんだろ。
はっきりいって運だよね。

痴漢の場合は、被害者の服装は大いに関係あると思うけどね。
（でもそれは被害者の落ち度ではない。）

２ちゃんは所詮こんなとこだから
別にいいけどね

ID:5PyEjEb30に私が操作されるところだったわ。
よく見たら例の人じゃん・・・

>>77
でもさ、変な人＆困ってる人がいると、イヤでも空気で伝わってこない？

特に、反対側の席の通路側の人には絶対に伝わると思う。
だから、今回の件では、この席に誰も座ってなかったか、
その席の人が寝ていたんだろうな、と自分は思っている。
まぁ、この犯人は手慣れてて手口が巧妙だったんだろうけど。

ただの痴漢で膝とか触られたりしたのならいつかは忘れられると思うけど
強姦なんて惨すぎる　　
被害者がそのうち自ら命絶たないことを願う

>>82
>痴漢の場合は、被害者の服装は大いに関係ある
高校時代、私服の時より制服の方が電車での
痴漢遭遇率は高かった・・・。

「声出したら殺す」って言われてるのに大声で泣いたりできないよね。
一瞬で刺されるかもって思うと。あとSOSボタンみたいのがあるけど
あれも、そういう状況の中で押そうとするのは至難の業だと思う。

この男、凶器は持っていたんだったっけ？

声を出したら殺す、と言われたとして
凶器のあるなしでだいぶ違うよね。
でも、凶器を持っているのを見た乗客がいるのなら
｢痴話喧嘩かと思った｣は無い。いくらなんでも通報するよね

>>87
痴漢の場合は、男のフェチに合致してるかどうかっていうのが
多いに関係してくると思う。
女子中高生の制服は、現代においてはエロコスチューム以外の何者でもなくなってしまった。
ロリコンが多いし、マジで制服で電車に乗ったり夜道を歩くのは危険だ。

これは被害者の落ち度では無いけれど、
制服は、若い女性への強制だからこそ、もう少し配慮したデザインに変えるべきだと思う。
しかも朝のラッシュ時に電車に乗らないといけないんだしね。
（ラッシュ時に、生足でミニスカートはいてる女なんて、女子中学生以外にはあまりいない）

空いてる特急で通路側の席に痴漢に座られたらどう逃げたらいいかわからない。
想像しただけでぞっとする。
車掌とかどうして見回らないんだ！？

>>69
それミクシイの個人がニュースみた感想でしょ？
そのひと勘違いしてるじゃん。
なんでコピペしてんの？

>>91
自分が通路側に座っとけばいいんじゃ。

服装もある程度関係あるかも知れないけど
一度、電車でコートにフルレングスのパンツっていう、
完全防備なのにも関わらず痴漢にあったこともあるから、
やるやつは目の前に女性がいれば、とにかくやっちゃうんだと思う。

>>85
わかるよ。空気は伝わると思うよ。
それなのになんで車掌は気がつかなかったんだろう？

スパモニでやっていたのをうろ覚えだけど、
確か被害者の席の隣と一列後ろは誰もいなかったような。
しかも被害者が最前列だったかな。

>>94
だよね。
これを着てれば安全、なんてものは無いよね。

ニュー即で見たけど、街のトラブルで「この人知らないんです！」って連呼して
まわりが警察呼んでくれることもあったらしい。

>>90
ほぼ同意。
でも今の女子高生のツンツルテンのスカート丈は、
学校指定じゃなくて、彼女等が自分で丈詰めしてるのよ。
デザインもだけど、
安っぽいセクシャリティーカコ悪いだけ＝自分安売り、
安っぽいセクシャリティーに拘る＝安っぽいリスクに身を晒す
→一生物の心の瑕を負う可能性有り
って事も、きちんと教育して理解させないと。

>>95
周囲は空席ばかりだったような。
少なくとも「反対側の席の通路側」は誰も居なかった。
どこまで正確な再現なのかはわからないけど
あれじゃ誰も気付かなかったとしても無理は無い、
という印象は受けたな。

この犯人の家は強姦ものとか痴漢ものDVDの山だと思う。

特急の中で、離れた席の乗客に凄んだ男がいたら、
まわりが見ないはずないけどね。

>>96
同意。
いろんなフェチがいるし、
ノンジャンルな困った馬鹿もいるしね。
ただ、女学生のミニ制服に関しては、
一代フェチ（ロリ？）ジャンルになってるから、
やはりスカート丈などに気を配ったりしたほうがいいと思うよ。

乗客のことは憶測でしかないからなんとも言えない。
このレイプ犯が再犯に再犯を重ねているどうしようもない鬼畜ということと、
こんな鬼畜を数年でまた放つというのが問題じゃないのか？

新聞紙面からはそういう憤りを読み取れなかったよ。

>>101
スカート丈を変えるくらいじゃあまり効果がないくらい、
既に女子中高生の制服は男達にとってはある種のわいせつ物？の域に達してる気がするｗ
パンツスーツにするとかくらいしないと意味なさそう…。

でもねー「制服」に関してはスカートたけ関係ないと思うよ。もう「制服」ってだけでターゲット。
スカートたけ十分長い時代でもうんざりするほど痴漢にはあった。
きちんとみえる会社員でも男ってろくなもんじゃないんだ、とあの頃頭にたたきこまれた。

他の乗客よりも車掌のほうが問題あるね。
JRには同和枠とかないのかな？

>>104
そうだね。
どんなデザインであれ、学生であるってことがわかる時点で、興奮なんだろうね。
痴漢防止だけを考えるなら、制服を廃止して私服にするしかないんだろうな。
まぁ、パンツスーツにすれば物理的被害はかなり減るだろうけど。
学生時代、通学の時だけでもズボン履きたいって思ったなー。
でも制服をズボンにするなんていったら現役からはすごい反発だろうなｗ

>>104
同じく。

女も濡れてたから入ったんでしょ？
普通は濡れてないと全く入らない。
電車のトイレでバックの体勢でクンニされたら濡れちゃうかも知れないけど…

電車の中でときどき変な人ちるけど
私が通報したり注意できないのには
法律が犯罪者にあまいから、
すぐに出て来て、逆恨みされて
今度は自分が殺されると思うから。
でも殺した本人は7年ぐらいで出所して
今まで通りの生活。
そして今だに通報した人を恨んでいたらその家族にまで手を出す。
そしてまた刑務所。
でもまたすぐに出て来る。

今回の被害者が自殺したり、精神病になったりして通院しなくちゃいけなくなった場合
きちんとこのキチガイ犯罪者の臓器を売って保証して欲しい。
それぐらいしなければ
犯罪したもの勝ちだよ。今の世の中

>>103
そうか〜、丈長くしてもダメなんだね。
恐るべし、制服フェチ。
バンツスーツか、やっぱり。　膝丈のパンツなんか、可愛くていいかも。
って可愛くちゃダメか。

>>105
憶測でしかないけど。
旧公社の企業には、そういった枠があるかも。
旦那が旧公社に勤めてるけど、
ずっと前、社内規定だか社員規定をチラ見した時、
童話についての文章があった。

厚手のビニールみたいな感触が伝わらないくらいがっちりした巻きスカートを制服の上から装着するのはどうだろうか。
個人の判断でやるとヴァカな男が「自意識過剰」とかなんとか言ってたたくから
それを一律電車に乗る時の校則にする。

>>106
今は制服のスカートとパンツを選べる学校もあるよ。
でもパンツでも、上から触ってくる輩はいるから・・・

１両に４０人いたんじゃなくて、１列車に４０人だって。
それも２４日（今日！）社説に書いただけ。
1両あたりにいた人数は単純計算として５人ほどと
括弧書きで追記してあったって。
記事書き直すべきだと思う。

この車掌さん、犯人のことヤバイ奴だと知ってたんじゃないの？
乗車券やら持ってないのに注意もしないなんて変じゃない。
以前、凄まれたかなんかで嫌な経験とかあって　関わりたくなかったんじゃ？
憶測すまん。

今回に関してはレイプ魔よりも通報しなかった卑劣な乗客たちのほうが
悪いって感じだね。いろいろ読んでると引きずられてトイレにつれて
いかれる被害女性が泣いて叫んでも誰も通報も助けもしなかったらしいよ。
酷い話だね。見て見ぬふり。

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>>113
はぁ？唖然だね。
やっぱり意図的な責任転換記事だったんだね。
テレビ局共々最低。

キセル見つかる→渋々お金払う、というパターンは見た事があるが、
キセル見つかる→金もってね〜よ、というパターンは見た事がない。
「金もってね〜よ」の場合、普通はどう対処するんだろう。
借用書とか念書を取るのかな？
いずれにせよ「後で奥が持ってくるからよっ」の一言で放免、
というのは、不思議な処置ではある。

>>113
どこの社説？

>>119
毎日

>>118
京都〜大阪はノンストップで降りる場所がないから
一時的に目を離したのかも。乗客少ないからね。
普通は車掌の目の届くところに連れて行かれるらしい。

10人暴行してそのうち２人殺しちゃっても、
無期懲役にしかならないんだね。どうにかしてよと思う。

捏造だかうっかり間違いだか何がなんだかわからない事が多いなあ。
警察発表の単純な事実だけをみられる公式サイトがあればいいのに。
警察の発表から間違っているのか記事が間違えたのか意図した脚色なのかがわかるのに。

裁判になったら詳細を知るべく　傍聴したいと思うのは俺だけか？
俺は民間人裁判員制度には絶対反対だったが　この裁判なら諸手を上げて喜んで参加是非したい

>>113
毎日の社説を信用するなｗｗ
今まさにニュー速でさんざん叩かれてる最中ｗ

一生罪悪感に苛まれるくらいなら通報くらいした方が良いと思うんだけど、
誰もしないなんてね。

雷鳥だと京都でかなり降りるよ。
犯人は京都から乗って京都の時点であの時間帯に１両に
40人もいるなんて考えられないけど。
それに雷鳥は福井発じゃなくて富山発。

ｺﾝｸﾘ事件の主犯も脳がスポンジ状態なのに
もう野放しされたよね。
日本じゃ結局被害者が泣き寝入りするほうな法律になってるんだから
野放しにするな、といくら２ｃｈで無力な主婦の婆がほざいても無駄では？

それよりもこういう基地外をそそるような
露出の多いファッションをしてﾌﾞﾘﾌﾞﾘ歩くほうも頭おかしいと思う。
この被害者のことは知らないけれど、キャミで歩いても理性を抑える事の
できる男ばかりじゃないんだし、事実基地外が放たれてるわけだから
女性のほうも少しは頭働かせてファッションを慎んだらどうかなあ？

悪いのはあくまで鬼畜男なのは確かだけれど
基地外に目をつけられるような、そそるような服装する女性も馬鹿でしょー。

可哀相だね。はやく立ち直ってほしいが。

これからは、車掌は警備員の要素も兼ねないといけなくなるね。

また捏造記事か
日本を貶めるためなら何でもやるな。

たとえカップルの痴話ゲンカかと思ったにせよ、
座席で猥褻行為するなんて明らかに異常者だし、
割って入る勇気はないにしてもとりあえず通報してほしかったね＞他の乗客
近所の派手な夫婦喧嘩でも、誰かが通報して警察がきてたこともあったし、
間違いなら間違いでもいいんだから。

私も20歳の頃、帰省の帰りガラガラの新幹線でトイレに言った際デッキで
30代〜40代のチャラチャラした感じの男にﾛｸｵﾝされたことある。
男はそのままついてきて、指定席車で周りガラガラなのに
わざわざ私の隣に乱暴に座って何か話し掛けてたけど、
私は音楽聞いてて聞こえないフリで窓の外見てずっと無視。
そのうち巡回に来た車掌さんが異常に気づいてくれて男になにかしら注意を促してくれ、
男は席を離れてったのでよかった。

女性は痴漢されたらなんでもいいから声を出しましょう。
確かに恥ずかしいし、怖いし、硬直してしまうけども
今の日本では、はっきりしたアクション起こさないと
誰も助けてくれないってことだ。

痴漢に殴られてもレイプされるよりはましだよ・・・。

>>131
車掌さんGJ
でもいいことは記事にならない、っと

知らない人に助けてもらったことを述べるスレでも立てようかな

>>131
それ、その車掌が事なかれ主義だったら危ないところだったね。
今回の件で、駅と駅の間隔が長くすいている車内は、
むしろ路上などよりも危険なのかもしれないな、ってつくづく思ったよ。

ひとり旅するような女性だから、しっかりした感じの清楚系の女性なんじゃないかな。
つらすぎるよ。この事件。
男には分からないだろうが。

去年の話だよね。この子携帯電話すら持ってないの？変なの。
日本じゃ自分の意見を主張しない、黙っておとなしく男についてくる子が
男に好かれるけど、犯罪を容認するほどおとなしいって・・・・。

以前列車じゃないけど公共機関の乗り物に乗っていたとき
カップルの女が泣いていたので心配になって見ていたら
今度はﾍﾞﾀﾍﾞﾀ触りあい始めたからびっくりした。
列車の中の人も最近の若い女に反感持ってる人が多いから
気づかなかったのかもしれないけど、みて見ぬフリしちゃったのかも。
私ももし生足ミニスカの馬鹿みたいな子が泣いていても
多分スルーしてやると思う。服装に落ち度のない子だけ助けてあげるかも。

>>98
制服のスカート長いほうがマシかも。
短くしてパンツ見せたがる今時の子なんて
ﾚｲﾌﾟされてもあまりなんとも感じてないのかもよ？
とか思ってしまう。
この被害者の服装は知らないけど。

>>136
Z乙

私は３０代の頃、電車の中で眠ってたら、顔とか口になんか当ってるなあ
と思いながらウトウトしながら目を開けたら、男が私の顔の前でシコシコ
してた。
びっくりして「ウワッ」て声出したらびっくりして他の車両に逃げていった。
寝る前はまだ人はまわりにチラホラいたのに起きたときは同じ車両には離れたところに
一人いるだけでした。
犯人は２０歳前後くらいの大学生風の男でした。

>>131　>>133
そういうの、JRに宛ててお礼状出したらどうだろう。
ちゃんと、どの車掌さんが助けてくれたかわかるように、
どの列車に乗った、っていう事明記して。
そういうの、車掌さんの励みにもなると思うし、
その車掌さんのような行動が必要とされてるっていう現実が、
JRに伝わると思うし。

>>140追加。
個人で出来る、事態を改善するちっちゃなアクションだと思う。

キャーとか悲鳴上げても助けてもらえない場合があるから、もし変な事されたらゲラゲラと気が触れたように笑い出すってのはどうだろう？
白目むいてさ。
さすがに痴漢も一瞬引くと思うんだけど･･･
ただ電車の中だったりすると後が恥ずかしいな･･･

金玉握りつぶせ
下手な護身術なんかより、これで一発だ

服装に落ち度〜とか言ってる奴がいるけど
ミニスカートやキャミソール着て外出して被害にあったら女も悪いっていうの？
流行ってるから、とか可愛いからそういう格好してるだけなのに
露出度高め＝見せたがりとか言うのは糞オヤジの勝手な思い込みもいいとこだ。

>>144
たとえ、素っ裸で歩いてても、痴漢強姦していいってわけじゃないよね。
どんな格好してても、被害に遭うときは遭うし。
責められるべきは犯人であって、被害者ではない。
でも、簡単に素肌やPZに触れられないよう、自衛する意識も大切だと思う。

民衆の意識が変わらないとまた同じ事の繰り返しだよな
今じゃ逆の意識だが、経済発展の目まぐるしい時代は自然保護より
道路開発が善とされてたように、犯罪やモラルに対しても
見て見ぬ振りが一般的な悪しき意識を、そろそろ本腰入れて見直す時期ではないだろうか

>>145
この世は地獄なんだよ。誰も助けちゃくれないないよ。

>>144
もちろん加害者が悪いに決まってる。
でも、目の前に美味しそうなものを出されたら手を出したくなるのが人情。
普通の人は理性でセーブするけど、犯罪者ってのはそういう抑止力がすごく弱い。
むやみに本能を刺激しないのも自衛手段のひとつだよ。

女性の格好が　なるべく異性を挑発しないものであるべきだというのには同意
でも　自分がもし事件に遭遇したなら、自己犠牲をなるべく強いらない程度に
通報なりをする努力は諦めたくない
自分もかつて若い女の子だったのだから

大事に大事に守られて育つとこういう理不尽な目に遭った時、
対処できない。

スーフリの連中も、ギャルっぽい子よりおとなしい地方から来た子をターゲットに
したって言うよね。
もう女の子は某フェミ女史みたいな鼻息荒い女に育てたほうが安全なのかも。

結婚できなくてもいい。強姦されて壊れちゃうよりまし。
娘は強い女に育てよう。

最近の女子高生が、制服のミニスカートの下に体操ズボンはいてるスタイル。
あれは案外いいのかもね。
セクシーでもないし、清楚でもない。

挑発するとは露出系だと思われるが、
挑発とは逆の露出少ないしとやか正統派お嬢様系の服の方が
狙い安いと思っちゃう。服装の乱れは乱れとして不快なのは確かだけど
服装の前に自衛でスプレーやﾌﾞｻﾞｰや感電グッズが浸透すればいいのになぁ
特に若い娘

>>146
単に事件への介入を無条件に促すだけでなく、
それに伴い介入者へのフォローも必要だと思う。
例えば、介入したときのリスクを国や社会がどう肩代わりしてくれるか、
正当防衛成立の範囲の拡張する、など。
あと、義務なく人助けをすることは、民法上「事務管理」として扱われるが、
義務なく首を突っ込んだということなので、助ける過程で自分が被害を被っても、
事件の被害者に対して損害賠償をできないという欠陥があるので、
そのあたりのフォローも必要。
でないと、馬鹿馬鹿しくて、誰も赤の他人を助けようだなんて思わない。

一番馬鹿馬鹿しいのは、善意で介入して、過剰防衛ゆえに免責されず、
被害者からは「頼んでもいないのに、あたなた勝手に…」と、恩を仇で返されるケース。
これじゃあ、善意の介入者も救われん。

>>152
確かに。
露出少なくダサイ+なんとなくワイルドで、
犯罪避けにはいいかも知れん。

>>151
余り関係ない。女性が勘違いしがち、強姦魔の性癖をさ。

スーフリの連中は強姦目的じゃなくてセックス目的だから。成功率の高い子を狙った。
本来の強姦魔の目的はセックスは手段であって目的じゃない。
風俗店で１万以下で可愛い子、タイプの子がプロのテクで性欲を搾り取ってくれるのに
強姦魔は何でハイリスク・ローリターンな強姦なんてするのか？

彼らの目的は強姦という性的な手段を通して、女性を精神的、肉体的に壊すのが目的だから
だから、強姦魔相手にコンドームを付けてと言っても通用しない。
女性が苦しめば苦しむほど性的快感を得られるような脳の構造になってる。

>>154
その通り、そこから変わらなきゃならない
たとえ痴話喧嘩だとしても心配して通報した人や駆けつけた警官がリスクを
負うのではばかばかしい、その部分もふまえて変わらなきゃならないと思う

>>143
急所狙いは、相手が泡吹いて倒れるぐらいの攻撃ができないと危険だよ。
中途半端だと、反射的に体が動いて手加減なしで蹴られるか殴られる。

あのー　通報するだけでリスクなんてかぶりませんよ
怪しい人がいるから職質してくださいって110番することで
一体何のリスクを負うの？

>>159
可能性がゼロといえるのか？

>>160
だから　暇人なのはわかるけど
もうそこまでいくと　屁理屈　なんだＹＯ！

巻き添えくらうのが怖いって言えばいいのに
赤の他人を守らねばならないという法的義務はないとかｳｻﾞｽ

そら男だって刃物やﾄﾞｷｭ相手に立ち向かうのは怖いだろう、と想像はつくのにさ

>>159
乗客は通報するほどの事件性を感じていなかった
っていうのが真相だと思う

ｽﾏｿ、
＞露出の多いファッションをしてﾌﾞﾘﾌﾞﾘ歩くほうも頭おかしいと思う
＞短くしてパンツ見せたがる今時の子なんてﾚｲﾌﾟされてもあまりなんとも感じてないのかもよ
↑この辺の馬鹿な発言に対して
下着姿で夜の公園歩いてたとか全裸の上にコート着てちらちら見せてたとかいうわけでもなく
露出度高めとか短いスカートはいてただけならあくまでファッションなんだから
男がそそられる格好＝女は誘ってる　と思い込んでるならそれは違うぞ、と一言言いたくなったってわけです。
自衛の意識が大事っていうのは同意。

＞乗客は通報するほどの事件性を感じていなかった

私もそう思うよ。
「助けて」って言わなきゃ誰も助けないよ。

助けを求めるときには「助けて」じゃ誰も動いてくれないことがあるって聞いたことある。
何か具体的な行動を指示しないと、案外人間は動かないんだって。
例えば「110番して」とか「こいつを捕まえて」とか「車掌を呼んで」とか。
だけど、とっさのときに悲鳴すら出ないような恐怖の中で、それができるのか
私には自信がないなー。

夫婦喧嘩とか痴話喧嘩とかの揉め事を通報したことある人なら
わかると思うんだけど、必ず「助けを求める声はありましたか？」
って聞かれるんだよね、警察に。

もちろん状況的にきびしい時もあると思うけど、「助けて！」っていう
一言が持っている重みとかトリガーの役割は頭の片隅に置いておいたほうが
いいと思う。

>>166
うん、具体性を持たせるか、もしくは「車掌さん、助けて」みたいに
相手を指定するとよりいいみたいね。

でも乗客が何事かと犯人に事情聞いたんでしょ？
そこで凄まれながら言われて通報するような事柄では無いと判断したのか。
乗客は判断に苦しむのは心情的には分かるが

必ず「助けてって言えないもの」ってレスがつくんだよなー。
もう聞き飽きたよ。

今更だけど、サンダーバードは京都を出ると、次は新大阪。
新大阪の次は終点大阪だから、京都〜大阪間に車掌の車内検札はない。
犯人は『京都駅に嫁が金を持ってくる』と言って車掌の追求を免れた訳だけど、
多分、京都―大阪間は車内検札に来ないことを知っていて、女性をトイレに連れ込んだ
のかなと。

京都駅では乗客も大半が降りてしまう事もあるから、40人というのは福井ー京都間
だけだと思うけど。京都過ぎると大阪まで車内に数人なんて事もざらだもんなぁ。

車掌も同乗者も同罪。

もう私がまとめて通報してやる。
特急に乗った時は通報ブザーの前に必ず座るから、
おまいらなんかあったらすぐに言いなさい。

＞乗客は通報するほどの事件性を感じていなかった

私もそう思うよ。
「助けて」って言わなきゃ誰も助けないよ。

>>165
おまえ、みんなが乗ってる車内のトイレでレイプしてやろうか？ああっ？

>>169
当時の乗客なんて一人も見つかってないし
犯人の供述だけじゃわからんね。

>>169
そんな報道はないよ？

行動だけを追うと
１・前から3列目位の席で、泣いている女性の隣に男性が座っていた
２・車掌は男性が無賃乗車であることを確認した
３・男性が誰かに「何見てるんだ？」のようなことを言ったらしい
４・女性が男性に連れられてデッキへ行った

乗客のほとんどは１と４しかわからないし、一部の人も３が加わるだけ。
しかも、実際の乗客の証言は取れてないっていう話だから、
すべて加害者と被害者の証言。

>>166
そうだね。
交通事故を起こした場合も、ただ呆然としてしまうって話は聞くもんね。

>165
一度も痴漢されたことないでしょう？本当に声も出ないくらい怖いんだよ。
いい加減回数も増えれば「ちょっとなにすんだｺﾞﾙｧ」ぐらいは言えるようになるけど。
それ以上のもんだから本当に怖くて怖くて声なんてとても・・とは考えられないのか？

>>176
ｽﾏﾝです
ﾄﾝｸｽです、そうか何かの事件とごっちゃに勘違いしてた
なるほどね

>>178
うん、仕方がないと思うよ。
でもそうだからといって、第三者の私たちが乗客を責めるのはおかしいと思う。

もうこんな悲惨な事件を起こさないためにも、声を出す重要性とか、
声を出す訓練とか、広めていきたいよね。

>>162-163
感情論でしか反論できないのか？
屁理屈ではなく“道理”だろ。
余計なことをすれば、それだけ不測の事態の発生可能性が増大するというもの。
べつに、「怖い」と言おうが、「リスク回避」と言おうが、本質は変わらないだろ。
程度の差こそあれ、誰しもが持ってる自己防衛本能だ。
それをとやかく言うべきではない。

昔、激混みの東海道線で痴漢にあって、東海道線は１区間が長いので逃げようにも
中々逃げられず、品川ー川崎間を触られ続けた。
やっぱり声って中々出せるもんじゃない。でも、悔しいので、川崎に着いたら、
そいつのネクタイひっ捕まえて、駅の改札にいた駅員に突き出した。
電車から降りて、階段を上がって改札まで結構遠いんだけど、女性にネクタイひっつかまれて
暴れる男を見ても、周りの人は誰も声かけてくれなかったよ。世の中そんなもんだよね。
その後、合気道を習い始めた。娘にも習わせたいよ。

>>178

だから黙ってちゃどうにもならんって何度言ったら。。。

>>182
ただ引っ張ってただけじゃそりゃ声かけてくれる人いないでしょう。
特定して「そこの人、手伝ってください」って言わないとダメだっていうね。

>>181
私宛？
どこがそんなに気になったのか伺いたいんだけど・・・？

痴漢された時の怖さなんて
男にはわからないよなー…
「助けて」がどんなにハードルが高いかも。

>>186
判別つかないときに、判別したり、思い切って判断して行動にでたりする
というのも、なかなかハードルが高いですよ。

「〜すればいいだけなのに」っていうのは、実際は絵に描いた餅だよね。
被害者にとっても、第三者にとっても。
となると、互いに「押付けナシ」ということでいいんじゃない。
「助けられればいいね」ぐらいのスタンスが、現状の社会では精一杯でしょう。

　大阪・特急列車内女性強姦事件容疑者・植園貴光殺害イベント、いよいよ今週土曜日(28日)正午より神戸・三宮の東遊園地で開催されます！
泣いている女性を便所に連行して暴行した植園容疑者を金属バットや角材等で滅多打ちに殴り殺して賞金150万円と淡路島一周旅行のチケットを手に入れましょう！
このイベントの模様はサンテレビジョンで当日昼0:00〜0:55に生中継します。
植園容疑者死亡の瞬間を絶対に見逃すな！

>>185
横レスになるけど、アンカーミスじゃないですか。
文脈からして、>>161-162宛てかと。

>>184
ただひっぱてただけじゃないよ。普段の会話のトーンよりはやや大きめの声で
「なにするんだ！」「なにするんだじゃないでしょ？痴漢のクセに！」
「はなせよ！」「離すわよ！駅員に引き渡したらね！」って会話は繰り広げてましたよ。

ＯＬ風の女の人が男性となんかもめてるな・・・って雰囲気はあったと思う。

京浜東北線に乗ってたとき、女の人が男の人と車内で「触った、触らない」
でもめてたときは、周りに居た男性が、相手の男性の前に入って
「まぁ、まぁ」って留めてたし、私や、他の周りにいた女性は、被害者の女性を
移動させて「大丈夫？」って聞いてあげたことあるよ。

>>189
そっか、そうだよね。�d。

鬼畜解体工は捨てるものないし、チョンときたら通名つかえるし
やりたい放題だね。

　＞188
　植園貴光容疑者殺害後の夜は、夜７時半より神戸ポートピアホテル南館１階・大輪田の間にて「大阪・列車内女性暴行事件容疑者・植園貴光死亡記念パーティー」が開催されます！
植園容疑者死亡の喜びを大いに分かち合うパーティーです。入場無料、皆様お気軽にお越しください。
この植園容疑者死亡記念パーティーの模様はサンテレビジョンで殺害イベント当日(４月28日・土曜日)夜7:30〜11:00に生放送します。
(夜9:24〜9:30はサンテレビニュース＆天気予報の為中断)

「助けて」じゃなくても「やめて」とか「イヤだって！」とかでもいいんだよ。

とにかく「痴漢されてる」ってことを周りに分からせないと。

乾いてるな

>>190
最初、痴漢にあって声が出せなかったんだよね。
それと同じように、周りの人もなかなか声が出せないんだよ。
ぼうぜんとしてしまったりしてさ。

自分も最初声が出せなかったのに、
周りの人には最初から声を掛けろというのも如何なものか。



痴漢に声を出す　≠　困ってる人に声を掛ける　って反論するかもしれないけどさ。

>>127
同性からみてどうかな〜と思う服装している子って
結局誰からも同情されないからほおっておけばいいのに。
助ける価値のある子ってマトモな服装してる子だけでいいと思う。
その意味でも被害者女性の当日の服装とっても知りたい。

>>186
これが、問題だね。

男性が人前で突然ﾊﾟﾝﾂ降ろされたら、
「やめてください」って即座に言えるものなのかしら？

・痴漢をされるのは本当に怖く「助けて」ということはハードルが高い
・判別がつかないのに助けるのはハードルが高い
これ、だからお互い様、で相殺する事じゃないと思うんですよ。

>>196
>痴漢に声を出す　≠　困ってる人に声を掛ける　って反論するかもしれないけどさ。

この二つ、やっぱり全く違うものだと思う。

>>197
ネカマですか？
どんなDQN女でも痴漢や強姦からは助けたいと思うのが
まともな神経の人間だと思うけど。
それに痴漢に遭いやすいのは派手で露出の多い女よりも
地味でおとなしそうな女だよ。

>>196もね、声が出せないのが”悪い”とは言ってないよね。
不幸な出来事を減らすための第一歩としての提案だと思う。
防犯ベルを持ち運んでもいいしね。
状況からみたら、乗客が気づかないのも納得できるし。

>>199
理性的に考えるとそうだね。

でも女は利己的に考えるから、
・痴漢をされるのは本当に怖く「助けて」ということはハードルが高い　→　その通り！！！
・判別がつかないのに助けるのはハードルが高い　　　　　　　　　　　　→　そんな事は無い！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車掌が、乗客が、男が、雰囲気を察して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　声を掛けるなり、通報するなり出来るはず！！


だから、一生解決しない。

　自分の気持ち　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　他人の気持ち
　自分の努力　　　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜　　他人への努力の要求

>>199
相殺とはいわないまでも、やはり、どちらの言い分が優越するというわけでもなく、
そうなると、お互い押し付けるわけにもいかないということになるでしょう。
なので、「お互い、言うのは勝手」というレベルで落ち着くしかないのでは？

>>203
あれ・・・？　外したかな。

>203
それea2kHKXu0の決めつけ。
・判別がつかないのに助けるのはハードルが高い
なんてことは女性にだってよくわかっている。
あなた男なのかな。

特急電車や航空券の指定入れる時は
とにかく通路側に座ろう。

>>207
それと、防犯ベルの常時携帯。
座ったら、いつでも鳴らせる体制に、って感じかな？
あと、声が出せるようであれば、
「車掌さんを呼んで下さい」「通報ブザーを押して下さい」？

>>207
今回は自由席で起きたのではなかった？
指定席の場合、基本的に空いている時こちらの希望がない限り窓側から埋めていくらしい。
昔窓口で聞いた事がある。航空券は自分で席を選べるからいいんだけどね。

自由席の時、自分の隣の席には必ず荷物を置いて座っている。込みだしたら相席になるけど
相手を選んでいます。

>>209
電車でも指定券を取るときに希望を伝えれば、通路側を取れるよ。

だけど、いくら通路側にしたとしても危険が減るわけではないと思うんだが。
どこに誰がいて、どんな行動をとってくるか、全て想定できるわけではないし、
今回のこの事件だって、被害者、傍観者ともに「まさか」という事態なわけでしょう？

女を無理やりおそうにしても、だいたい夜道とかひと気のいないところだったのに、
朝の10時半に堂々と、車両に40人も人がのってるというのにおそいにいくなんて。
怖すぎるよ。

朝じゃないし、１車両じゃなくて１列車におおよそ40人だし。
そこはこの鬼畜は考えてると思うよ。確実に狙ってるわけだし。>>211

>>210
希望の席がもっとはっきりできるといいのにね。
『通路側、禁煙席、隣は女性がいい』とか。

今回の事件は『まさかの事態』という人もいるけど、自分的には何か起きても
不思議じゃないと思っていた。最近列車内でのマナーの悪いのが増えているし。
車掌も見てみぬ振りが多いから、だから自衛策は講じないとなぁって思っていた矢先。

肉体的強さ・・・男＞＞＞女
精神的強さ・・・女＞＞＞男

女は男よりも精神的に強いんだから、男を立てるべきなのに、
最近の女は常態的に男をいたぶっている。
これは男が女に暴力を振るってることと同じことだ。
男を精神的にいたぶっておきながら、困ったときだけ助けろと言うのは
あまりにも身勝手だ。

肉体的に強い男は絶対に女性に暴力を振るってはならない。
精神的に強い女は絶対に男性をいたぶってはならない。

女性にいたぶられた男性は、レイプされた女性と同じように
心に大きな傷を受ける。その傷は一生直らない。
女性恐怖症やインポテンツ、ロリコンの原因にもなる。

「助けて」って声を出さないのが悪い、っていうのはただの理想論だろ。
本当に最初からあの恐怖を味わいつつ「助けてー！！」って叫んだ経験があるのか
一度聞いてみたいもんだ。

真面目でおとなしそうな服装の女性が狙われやすくて
ミニスカ露出度多い女が狙われにくいって嘘だよ。
この前うちの近所で襲われた女の子
おもいきり茶髪でメイク濃くておしり見えそうなミニスカートだったけど。

>>216
煽りたいのかもしれないけど、被害者が悪い乗客が悪い論からは
いい加減離れようよ。

防犯ブザー携帯がデフォになる世の中かー。大丈夫かなあと思う。
自動車についてる防犯ブザーが鳴ってたらどのくらい気にします？
防犯ブザーらしき音を聞いたらどのくらい反応すると思います？
「誤作動かもしれない」「ケータイの音か？」とか思ったり、
またそもそもその場にいるのが、他人の厄介ごとに深く関わるまいとする人、
リスク回避的思考の人間ばかりだったら意味がないし。
さらに、本当にせっぱつまってから鳴らせるもんじゃないような。
鳴らすべき（助けを呼ぶべき）状況かどうか
見計らってるうちに最悪の事態になるものではないかと思う。
トイレには防犯ブザーあるよ。でも状況を察するに、無理があると思う。

「ケータイもってるんだし、困ってるなら自分で助け呼べるでしょ」という感覚は
すでにある程度浸透していないかな。
それと同じで、ブザーが鳴らないから助けなくてＯＫっていうことにならないか。

>>219
それ、私も思う。
要するに、状況を読む力が低下しちゃわないかってことだよね。
実際今ですら、「これは助けるべき状況か」という判断が利かなくなっているわけだし、
何らかの号令がないと動けない人ばかりになるのも怖い。

>>218
そうだね。
的外れなネカマがあぶりだされちゃうもんねw

>>219
音に意識が行くだけでも違うよ。
自動車のクラクションだって、一瞬ならともかく、
いつまでも鳴り続けてれば何らかのアクション起こすでしょ？

うまく効果が発揮できないこともあるだろうけど、声が出ない
っていう状況もある以上、ノーアクションよりははるかに
助けが入る可能性は上がるよ。

ﾚｲﾌﾟ魔は昔はおとなしそうな子を狙うといわれていた→騒がないだろうと思う。
今でもこういうタイプはいるけれど、最近ではもっと知恵のついたﾚｲﾌﾟ魔もいるらしいよ。
あの女はあんな露出の多い服装をしている→男を誘ってると思われても仕方がない
→襲われても服装のことで世間から責められるので立場は弱い→襲ってもよし

外国じゃミニスカキャミソール生足は売春婦の服装だから
そのうち変な外国人に狙われても知らないよー。

>>218
この事件で乗客叩きは間違ってるには激しく同意。
一番悪いのは加害者であり、あんな人間に甘い環境も叩いてほしい。
だけどこの加害者一人特殊なものとして考えられない状況であるのが現実だよ。
今すぐできることを考える必要はあると思う。

この事件に関わった乗客および被害者を叩くのは鬼だと思うけど
女性としてとか乗客としてとか、これからのことは十分に語られるべきだと思う。
「ああすればよかったじゃん」には意味がないけど
これからはこうしていくのがいいんだな、という話は叩きじゃないのでは。

各々が、自己の裁量で動くべきだと思う。
一番良くないのは、作為義務のない者に対する一方的な押し付け。

助けを呼べないのは、それはそれでしょうがない。
なので、それを積極的・攻撃的に「悪い」と非難することはよくない。

が、一方で、わからないものはしょうがないし、したくないものをしろとはいえない。
なので、不作為に対する非難に対しては、「勝手に押し付けるな」という
消極的・防御的反論が出るのは当然。

>218
別に乗客叩きしてるわけじゃないよ。あの報道だけじゃ本当に真実は見えてこないし。
だけど「声を出さないのが悪い」と言ってる輩の理想論がどうかと思っただけ。

私は一度も乗客批判した覚えはないけど？

２０やそこらで　痴漢にあって　大きな声が出せるかな？
私は絶対に無理だった
通勤電車で毎日のように痴漢に遭った時期があったけど
「こっちこっち」と助けてくれる男性は　年に数人いたかいないかだった

車掌はおかしいって思わなかったのかね？
犯人は「金がない。家族に持ってきてもらう」とか言ったらいしが、
ガラガラの車両で隣に女の子が座ってて、
その子はちゃんと乗車券なり特急券を持ってたんでしょ？
変な組み合わせだよね？

>>216
誰も悪いとは言ってないのでは？
恐怖の中で「助けてー！！」って声を出せないのが事実ならば、
「助けてー！」って声を聞かないと回りも気付かないのも事実。

我々はテレパシーを使えるわけではありませんからね。

私は乗客（つまり　私たちもそうなるかも知れないという意味で）にも
責任はあると思う

疑わしきは、声かけor通報。

>>224
うん、そうだと思うよ。>>180のとおりです。
それを「悪い」と取っちゃうと、どっちの方向にも荒れるので。

>>228
怖かったんじゃ…キチガイっぽいし…

しっかし、毎日新聞の社説ひどいね。
裏付けもとってないくせに何が何でも犯人から目を逸らして
乗客を悪にしたいんだね。
責められるべきは悪質な犯人、考えなきゃならないのは
女性がこういう目にあわないようにどういう風にしていけば良いか
なのに、「見て見ぬふりの乗客に背筋が凍る」ってアホかと。

>>223
＞外国じゃミニスカキャミソール生足は売春婦の服装だから

コレって都市伝説？
旅行で日本に来てる風の外人って、ノーブラでキャミとかよく見るんだが。
パンスト履いている外人なんてゼロに近い気がする。

毎日の社説は　よく言った　と私は思う
痴漢だけじゃない、窃盗だって空き巣だって
物音がしたのに通報はしませんでした　という人が多いのに
警察もいい加減嘆いているそう
外からしかわからない人影　物音だってあるのに
今は知らん振りする人が多すぎる
通報さえすれば、未然に防げたかもしれない強盗殺人事件だってあったのに

FKHPGl+60の発言見ててﾋｰﾄｱｯﾌﾟしちゃってたね。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
だけど本当に恐怖で声が出ないということがあるということは理解して欲しい。
そこでたった一言「助けて」っていえば解決できるかもしれないで出来ことでもね。

>>220
そうなんだよー！

これは、地域内の子どもの安全も同じ問題を抱えてると思うことなんだけど。
子どものほうはもっと厄介だよ。ヘタに関わると誘拐犯扱い。男性なんか即アウトでしょ。

それに、今何が起こっているかわかっていても遮断できるのが「平気」になってしまったら
人殺した後に平気でアイス食える人間に近い方向なんじゃないのかって思う。

>>236
御自分はどうなのかしらね？

事件の乗客が悪かったか悪くなかったかは今の時点では不明なので保留。

もし、赤の他人を助けなかったということで第三者を非難するというのであれば、
最低限である自己防衛すらしなかった（できなかった場合も含む）被害者本人は
もっと非難されるべきというのが筋ということになる。

被害者を非難すべきでないというのであれば、
第三者を非難するのは、もっと筋違いということになる。

>>239
私　通報はしてるよ
町内会でも　そう呼びかけてるし

>>241
だから　その被害に遭ってる本人が声が出せない状況っていうのも当然あるでしょう？
そういう想像力っていうのも必要なんだよ
誤報でもいいじゃない
最悪の事態が防げる可能性があるのなら

>>233
そ、そんなバカな・・・。
それこそ車掌が「特急券持ってないんだったら、ココに座っててね」って、
目の届く所に居させるべきだろうに。
結局、誰かが通報してもこの車掌じゃ事件は起こったかもしれんね。

>>242
煽りじゃなくて、普段通報しなきゃいけないような場面に出会った自覚が無いんだけど…
近所で聞いた話も、せいぜい妙な所に路駐してる車をおまわりさんに見てもらった位
書ける範囲で、どういう時にどういう感じでするの？

>>223は男なの？
ってか、性犯罪だと、必ず犯人より被害者を非難する人がいるけど
なんなんだろう？

>>223が男なら、自分が万が一加害者になったときの予防線を張ってる？
「挑発的な服を着てた女が悪いんだ！」って？

女なら「被害にあったのは被害者に落ち度があったからよ！
私は服装も地味だから大丈夫だわ！」って安心したいのかな？

>>222
何の役に立たない、とは思わない。意外なことで命拾いするかも、とも思う。
音に意識が…というのもわかる。
でも電車の中って驚くほどお互い無関心だよ。
ブザーはあくまで補助的なもので、「助けて」という「声」が出ないときにいい。
でも身動き取れなきゃ同じ程度のもの。

なんか、思ったのと違う方向に行きそうで嫌な感じなんですよ。
ブザーを持ってたのに鳴らしもしなかったので加害者無罪とか。
ケータイ持ってるんだから助け呼べたでしょ？みたいな感じ。
だから自己防衛をどんどんかためていくのもいいんだけど
何かとバランスとっておかなきゃって気になるんだなあ。
武器もとうが、武術習おうが、女性に不利なのは変わんないんだから。

素っ裸で歩いても強姦するほうが悪いって言ってる人、馬鹿じゃない？
もし相手が手帳持ちだったりバックに怪しい団体がひかえてるような奴だったら
そんな主張通らないよ？
裁判になった時、被害者のその時の服装は必ず聞かれるし問題にもなるよ。
それに日本にいる外人さんも露出しているとはいうけど
あくまでもカジュアルな健康的な格好だしね。スニーカーにﾘｭｯｸとか。
日本の発育不全のような女の子が背伸びして肌を露出すると
なんかヒワイでいやらしいんだよね。
理性を抑えられない馬鹿男がこれだけ多いんだから、女の子のほうも
もうすこし頭使えばいいのに。

>>241
論理的には正しいと思う。でも
その話がそう発展するとしたら、あまりにも想像力が足りないと思うし、
人間を甘く見てると思う。

>>246
２２３さんの言うのももっともだとは思う。
服装のことで責められやすいっていうのを知ってるヤツは
あえて服装に落ち度があると言われるような女性を狙うかもね。
本当の基地外は見境なく襲うかもしれないけど
基地外にもいろいろいるから安心しないようがいいかも。
確信犯っているでしょ？
ﾚｲﾌﾟしたあとお金わたせば和姦になるとか知恵つけてる奴も多いのですよ。

>>247
う〜ん、わからなくはないんだけど。
乗客側ですぐにできる対策案として、とりあえず一番簡単なところで
ブザーです。対策案考えていきましょうか。

>>245
うちの近所で連続して　空き巣事件があったよ
しかも3ヶ月に一遍、そういう窃盗が一挙に辺りを荒らしていく
そのうち一件は強盗殺人未遂
でもよくよく気をつけてみると　下見らしき車　見慣れない営業・宗教勧誘など
窃盗事件が起きる前にいつもとは違った兆候があることに気づいた
あ、あの家を狙っているんだ　ということまで　気をつけているとわかることもある
それからは　怪しい軽トラックのナンバーを控えたり　へんな訪問営業があったら
コマメに通報している　実際　その中から最近逮捕者が出たらしい

なんか怖いのは模倣犯が出ることかなぁ。
遂行できずとも試みてみよっと♪みたいな輩が
出てこないきゃいいんだが。

出来るかどうか難しいけど、痴漢に遭遇する事を想定して
あらかじめ、ポケットティッシュ＆名刺＆メモ等に
「助けて下さい、110番お願いします」「痴漢されています」と書いて用意しておけば
たとえ恐怖で声が出なくても、誰かに現状を伝えられるのでは？
とはいえ、その時になったとして犯人の目を盗んで
メッセージを取り出して誰かに密かに渡すのは難しいかな？
う〜ん・・・何か良いアイディアは無いものか・・・、1番良いのは防犯ブザーなのだけれど
犯人に気付かれないように、第三者にちゃんと真剣なメッセージを伝えられればベストですね

>>252
なるほど！兆候があるなんて初めて知りました
知識を使う機会がない方が良いですが、妙な事があったら近所の人と相談してみます
ありがとうございます！

>>243
「（できない場合も含む）」という注意書きの意を汲んでほしいですね。
自分ですらできない・しないことを、他人に期待するのは筋違いというもの。
これじゃ、他力本願ですよ。
できないといっても、日頃から訓練とかを重ねた上で、
それでもなお出来なかった、とかいうわけじゃないでしょ。
その意味では、第三者との関係では自己責任の範疇ですよ。
自分を守ることすらしない（できない）人が非難に値しないなら、
他人を守ることをしない人は尚更非難される言われなんてないのですから。
「助けを求める」ということは、自己防衛の最低限ですらないですよ。
なので、第三者の助けを期待するにあたっては、その最低限未満の行動を
取るぐらいは当然ですよ。でないと、期待が裏切られたからと、
非難する資格などない。

>>249
想像力といっても、論理的な推察から、正当性のない妄想まで様々ですからね。
人それぞれ考えが違うのだから、主観・感情を押し付けも平行線を辿るのがオチです。
なので、なるべく公平・中立・画一的な視点に立って議論をするのが望ましいと思います。
というか、そうでないと、まともな議論なんてできませんよ。

>>152
はげどう

あれは本当に犯罪よけになると思う

>>247
主旨はよくわかる。そういう面も懸念されるかとは思う。
でもね、被害に遭ったら声が出せない、という人もいる。
声を出したからって、適切な言葉が言えないのでは、という人もいる。
それぞれのレベルに応じて、対策をたてるしかないよね。
そりゃ、その対策に不備はあるさ。
でも、それぞれのベストをつくすしかないでしょう。

>>252
そういう、ゆっくり落ち着いて対処できる事はいいけど、
事件とか緊急時の身の危険のある場合の通報ってやった事ある？

この特急車内で女暴行のケースは後者なんだけど？

>>256
だからね　気づいてる人もいると思うけど
これは新聞やテレビのミスリードとかではなくて
多分に警察庁の意向の働いてる報道なんだと思うよ
最近の日本人の他者に対する無関心、無責任は凶悪な事件を助長するよという

>>260
「ミスリード」云々おっしゃっていますが、私に対するレスですか？
もしそうだとして、どの点についてのご指摘でしょうか？

しつこい人は嫌い

>>260
こんな書き込みもあったんだけど、どうなんだろう？

淀川署に電話をして確認したところ、�@乗客がいた�A被告がすごんだ�B通報・制止はなかった。
という事実は発表したということですが、乗客はすごまれて何も出来なかった、という表現はしていない、
ということでした。
乗客の事情聴取等鋭意捜査中であり、新聞報道でたくさんの問い合わせがあり、困っているとのことでした。

性犯罪があると悲しいけれど被害者がどんな服装でいたかは問題になる。
悪知恵つけた鬼畜男がそれを知らないはずはないしこんな格好してるのは
男が欲しいからだろう、と勘違いする馬鹿も本当に多い。
髪の毛切っただけで「失恋したの？」と聞く馬鹿ｵﾔｼﾞのように。
いくら「そうじゃないの。可愛い格好したかっただけなの。」なんて言っても
後の祭りだよ？敵の弁護士だって服装のことをつついてくるに決まってる。
いくら相手を有罪に持ち込めても、世間じゃふしだらな格好をしていた子という
認定されるしね。結局損をするのは女性。
だったら賢く自衛するしかないんじゃない？
ジョディ・フォスターの出てた「告発の行方」っていう映画だって結局は男たちは
有罪になったけど、アメリカでさえ服装は問題視されたじゃん？
「お洒落してるだけ、何が悪いの？襲うほうが悪いのよ。」と言いたいのは自由だけど
あまりにも無知で世間知らず。
露出したいのなら車で迎えに来てもらって車で送り届けてくれる状況だけにするとか。
教師が生徒を襲うくらい狂った世の中で、自分の正論を押し付けても無駄だと思うよ。

>>263
要するに、警察はその３点を無機的に客観的事実として示しただけなのに、
メディアが、憶測から恣意的な形で有機的結合を施しちゃったということに他ならないね。

>>256
とりあえず、私はこの事件の乗客を非難してはいないという立場を明確にしておきます。

おっしゃりたいことはよくわかるのですが、
人間とか社会というものをあまりにも簡単に考えていると思います。
それぞれ考えの違う人とどう共存するかという問題の中で
想像力はそんなに軽く扱われていいものではないと思いますよ。
議論には論理性も大事だけど、説得力とはまた違うと思います。

被害者の女性に対して、これが本当にレイプだったと実証させるために
されたことをいちいち口で言わせて記録をとっていくことは
とてもデリケートな問題だと思うけど、
これが嫌ならあなたの身に起こったのはレイプではないってことですね、
と言っているようなもの、と私は感じます。

>>260は>>14読んだら？
警察はそんなこと言ってない。
警察発表を毎日が歪曲して報道してる

そもそも警察も信用ないからな…

そのような事件に巻き込まれる服装のガイドラインがようわからん。
清楚な女の人を弄んで楽しむ強姦魔だっているだろうし
本質は服装なんだろうか

>>269
妊婦フェチもいるしね・・・。

>>268
１００％信用できないけど、それでも頼るしか方法はないよ。

レイプ犯で性的嗜好が極端な上、衝動を抑止する能力が著しく欠如してる輩の場合、
下等動物がエモノ探して徘徊してるようなものなんだろうね。
牛におそわれない為に赤を着ない（実際間違えてるけど例えねｗ）ようにはしようと思うよ
中学の頃痴漢されてから汚い古着ばっかりだｗ

鼻くそほじって、白目むいて、よだれ垂らしてる状態なら強姦されないかな？

「電凸したらこうでした」という書き込みというのも「嘘でしたぴょ〜ん」
があるので一概には根拠にできないな。

>>266
> 議論には論理性も大事だけど、説得力とはまた違うと思います。

想像力を中核に据えた場合の説得力というのは、
一方的結論に陥りやすいので危険だと思います。
双方の利益を衡量するというプロセスを怠りがちになり、
アンフェアな結論に陥ることがないので、私は好きじゃありません。
その点、原則論から演繹的に帰結を取るというのは、
一つの妥当、公平かつ安定的な手法であるように思われます。

> されたことをいちいち口で言わせて記録をとっていくことは
> とてもデリケートな問題だと思うけど、
> これが嫌ならあなたの身に起こったのはレイプではないってことですね、
> と言っているようなもの、と私は感じます。

この部分、あながち間違ってはいないと思いますよ。
こういう過酷な面があるからこそ、親告罪になっているのでしょう。
告訴しなければ、訴訟上犯罪としては扱われないですからね。
やはり肝心・決定的な証拠が出ないのでは、
被告人を起訴し有罪に持っていくことは難しいでしょう。

>>269
服装だけじゃなく状況が伴ってくると思うけど…

私の想像では
露出の高い服の女を見て（見慣れてて）ムラムラし
手近なところで地味な女を襲う（こいつならいける、みたいな感じで）
ということかと思ってた。

露出の高い服装の子は電車とかでは狙われず
夜間のひとけのないところの一人歩きとか、ワンルームマンションで
家に入るところを押し入って、とかいうことで被害にあうような印象。（経験上）

>>269
髪が長かったり、短かったり顔つきだったり
服にしても素材や形に対してフェチ傾向があったり
体系も背の高さ、体重にもそれぞれ好みがあったり
夕方スイッチが入り安かったり、深夜だったり
あらゆるパターンを考えると、外歩けなくなるね。
レイプ犯にしても、レイプじゃないと興奮しない奴から
誰でもいいからヤリたいって奴までいろいろいるだろうし
セクシーな格好だと後者かな？位で手がかりなんかないかもしれないけど

自分は地味好きでシャツにロングスカートって大人しい格好
してたけど、それでも痴漢にはあった。
でも電車の中でパンツ見えそうな女子高生見ると
女の私でも「アラ若い子はさすがぴちぴちして綺麗ね」
なんて思うので、痴漢も視覚的に興奮するんだろう…とは思う。
肌をあまり露出しない格好してたほうがいいとは思う。
でも肌出してる子が乱暴されたからって、お前が肌出してるのが
悪いってのは間違ってるでしょう。

>>275
そろそろスレ違いですよね。すみません。
とりあえずこの話はおそらく平行線ですね。
物事に接する際に重要視することが違うのだと思いました。

＞想像力を中核に据えた場合の説得力
中核にせよとは言っていません。
あなたの議論には想像力が「無い」と言っています。
あなた自身も想像力を不必要と切り捨てています。
「人それぞれいろいろな考えがある」という社会で
それを束ねる手法として、論理性（のみ）を信頼しているのですね。
このように理解しました。

おばあさん専門狙いなんてのもいるぐらいだからねえ…

ここまでのまとめ

●特急に乗る時の服装は、スカートの下にジャージばき推奨
●席に着いたら鼻くそほじって、白目むいて、よだれ垂らす

>>278
> でも肌出してる子が乱暴されたからって、お前が肌出してるのが
> 悪いってのは間違ってるでしょう。

でも、それって、犯人の関係でのみいえることでしょう。
第三者から見れば、「無用心だったね。ある意味しょうがないよ。
ギャーギャーわめくなよ。うるさいなー」程度のもの。

老人施設の80だか90のおばーちゃんを、施設のドキュ職員が
継続的に乱暴してておばーちゃんの家族が盗聴器取り付けて
発覚したって事件も無かったっけ？
衝動を抑えられないアホは何がどうであってもやるときはやるのかも

>>283
もう猿だね…
>>280のいうように専門がいるみたいだけど
一応名の残ってる画家が婆専でキチガイ扱いされてたらしい…

チカンに関してなら、自分は高校の時に
おさげ→ベリーショートに髪形を変えたら、
それまでは毎日のようにチカンに狙われていた(逃げたり蹴ったりしてたけど)のが
その後一切狙われることはなくなった。
だから容姿や服装で回避できる部分はあると思う。
でも、強姦魔は犯すことだけが目的だから、
フェチとはまた少し違うような気がする。
たぶん、十代〜30代ぐらいで、気が弱そうとかその程度の条件なんじゃないのかな。
ほんと、死ねばいいと思うよ。チカンも　強姦魔も　服装が〜とか言ってるクソも、見てみぬ振りするウンコの入れ物も。

>>282

>第三者から見れば、第三者から見れば、「無用心だったね。ある意味しょうがないよ。
>ギャーギャーわめくなよ。うるさいなー」
RvB3yjh50からみれば、ですよね。論理を愛するお方w

とりあえず性犯罪者は繰り返すんだから、一生塀から出さないか、見やすい場所に肌に姦の文字を
刻印してもらいたいな、到底無理だろうから居場所を検索出来るシステムが欲しい
犯罪者の人権屋がうるさいと思うが、真っ当に市民生活を
営んでいる人の人権と安全が最優先。そう提案すると強姦して捕まりたくないから
殺す率が高くなるから反対って意見が出てくるかもしれないなぁ‥
難しいから死刑でいいと思う

もう特急にも女性専用車を設置するしかないですよ。
事故が起きるのなんて希なことですし
先頭に設置されても構わないじゃないか。
たまたまJR西日本で起きただけで監督省庁の監督不行き届きでもありません。
女性にやさしい池田先生の名案である女性専用車という意見に少しは耳を傾けたら？

>>279
あらら、「想像力が『ない』」と言われちゃったｗ
あなたが私のことをそのように「理解」（誤解ですが）なさるのは結構ですよ。
人それぞれ思考が違うのですから、あなたの「想像力」も、それはそれで尊重に値します。

まあ、先刻申し上げた通り、想像力といっても、
論理的な推察から、正当性のない妄想まで様々ですからね。
要するに、確定的根拠のない結論を生み出すのが想像力だと解しますが、
これにはいろんなタイプがあって然るべきですよ。
私は、論理的・演繹的アプローチによる「推察」も、想像力の一つだと思います。
論理的・客観的に「確定」できる部分を除いた、「推察」の部分こそ、
私が考える想像力のなせる業なのです。

>>288
女性専用車ってソウカの発案なの？しらんかった

>>285
同じような服装の人ばっかり襲う奴がいるって警察に聞いた事あるよ
子供の頃で、それが通り魔なのかレイプ魔なのか区別がついて無いけど
襲うスイッチがある犯人もいるらしい

多分、被害者になりうるのは『女性であればすべて』だと思うんだけど。

ただ、襲う側は、自分より体格の大きい女性は襲わないとか、リスク計算を
して物色しているんだと思う。だからどういう格好が悪いとかないんじゃない？
強姦魔のツボに入ったらと言うしか････。

>>288
しかし、女性専用車両がもしあったなら
強姦目的で特急に乗り込んだ男が行く先は
まず間違いなくそこだよね。真っ先に狙われる。

特急の場合なら、
トイレ付き車両で、他車両からの移動ができないよう
前後の出入り口をロックする くらいしてくれれば利用する側も安心だが。

レイプで身体を傷つけられて、レイプ後は色んな人に心を傷つけられて不憫
若い人は是非とも護身に唐辛子スプレーとスタンガンを持たせてあげたい
日本は安全じゃないよね、もう

>>286
責任というのは相対的なものだから、そんなもんですよ。
例えば、貸し金庫の警備が甘く、預かり者が盗まれたというケースを考えてみてはどうでしょうか。
窃盗の被害に遭った人（受寄者）は、犯人との関係では全然悪くありません（責任０％です）。
ただ、その被害者（受寄者）が被害に遭ったことで、とばっちりを受ける人（寄託者）もいます。
そうなると、そのとばっちりを受けた人との関係では多少なりとも「落ち度があった」ということにならざるを得ません。
被害に遭ったということで、損害回復に必死になって周囲をどんどん巻き込む場合も同様です。

でもスプレーとかの護身武器は使い慣れない女性が持ってても
相手に奪われて反撃されるのがオチじゃないか？
やっぱり防犯ブザーが良いのでは

>>285
最後の一行で、自殺しないと駄目だねｗ

肌を出している女性はレイプされてもしょうがないと思うよ、卑猥な格好を
自分でしているわけだから。レイプが嫌なら出来るだけ地味目な格好するしか
ない。少しはリスクが減るでしょう。ブスは狙わないわけだから。

>>295

>そんなもんですよ。

は客観的・論理的じゃないですねえ〜。少なくとも
>「無用心だったね。ある意味しょうがないよ。 ギャーギャーわめくなよ。うるさいなー」
はあなたの見解ですからねえ。

護身具なんてお守りみたいな物かもね…
咄嗟に動ける場合もあるけど、そうじゃない場合もある
でも持って無いよりマシかもしれない
自分は空手やってたけど
弟にいきなり蹴られて組み伏せられた時とか、まったく対応できなかったｗ
これがレイプ犯だったら固まって反撃できないかもと思った
チカンはみぞおちにヒジ入れた事はあるけど、次の駅まで凄いにらんでた…

>>299
あくまで１つの例示にすぎないわけだから、
それが唯一のものでなければならない必然性なんてないのに、
そんなところで、客観性・論理性を求められてもねえｗ

>>301

例示にしては感情がこもっていて素敵ですね♪
RvB3yjh50の心の叫びですね。

>>292まぁ、和田アキ子やアジャコングなら犯人も襲わんかったわな。
鬼畜のくせに一人前に女より好みしてんじゃねーぞ と言いたい。

>>298
ブスっていうか大人しそうな子のほうが狙われると思うけど。
襲っても抵抗しないだろうと踏んで襲ってくるわけだし。

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

議論に負けそうになったら、ささいな文章の間違いをあげつらったり
レッテル貼りなど主として相手の人格面を攻撃し論点をずらすといった、
ディスカッションのノウハウを身につけました。

自分の息子を性犯罪者にしないためにはどうしたらいいんだろうね。
医者の家の子とかもいるし、ﾜｹﾜｶﾒ。

>>302
誰かさんのお好きなタイプの「想像力」をちょいとばかり散りばめてみただけですよｗ
お気に召すと思いましてね♥
だからこそ、「感情がこもっ」た風に、しっかりと
「」で括って、ぶっきら棒な言い回しにしてあるわけですよ。

肌を露出して歩いてると、海外ではレイプして下さいと言ってるようなもんだ
と知人のフランス人は言ってました。
日本に来て驚いたそうです

防犯ブザーは絶対携帯した方がいいと思う。
たとえ、乗客が見て見ぬフリをしても車掌が無視したとしても、
「そこで何かが起きた」ということは分かるし、大音響の中、
レイプ出来る人間は少ないと思う。何もしないより確実にいい。

個人的には、レイプされると男のアソコに毒針が刺さってソコが壊死して
いくようなグッズが開発されないかな…と思ってる。
間違いを防ぐ為に、女も「そういう装置付けてます」の表示の義務付けて
裁判とかになった時に立証出来るようにするとか。
装置を付けてなくても「付けてる」表示をするだけで防止にもなりそうだし。

何だか女側も避けるだけの予防じゃなくて、やった方が「取り返しのつかない」
状態になる方法がほしいと思う。被害者が可哀想過ぎる。

>>307
おいおい、相手の罠にのせられてるぞ。
軸線をそらせ。。

>>303
私も和田アキ子と同じくらい身長ある。顔もはっきり系のきつめ顔。
今まで付いたあだ名は『女王様』だもんなぁ。
勿論、ナンパされた事もなし。私の隣に座っておくのが一番とか？

>>310
ちぇ、つまんないのｗ

誘うような服装だからとか言ってるやつ、バカみたい。
デートＤＶとかデートレイプならともかく、
電車の痴漢は服装で回避できるものなの？
痴漢はたいてい、おとなしそうとか無難な格好とかの女性を狙う
傾向にあるんじゃないの？
派手な服装の女性とかギャルって感じの女性は
あんまり被害にあってないように思うけど。

>>309
多分、そんな世の中になったら、強姦じゃなくて殺されるじゃない？
「取り返しのつかない」状態になるんだったら、もう怖いものないもんね。

だいたい女が悪い。
一時間半もシクシクしてんなっての。
通り過ぎるのを待つだけでは自分が被害者のあとに次の被害者をつくるぞ。
一人前の大人の態度じゃない。

>>311
ジャイ子と呼ばせてください。

思うんだけどさ、被害者の女にも非があるんじゃないかしら？
男に対して色目つかったとか。

防犯ブザーが1番効果的だと思うけど
実際に鳴らした場合に、犯人が激高して危険かもしれないと思うと
鳴らせないかもしれない、もう座席1つずつに無音ベルを付けるか・・・う〜ん

>>316
それは、ちょっと(^^;

特急列車（自由席）に乗るときは、強そうな同性の隣がいいかもね。

>>314
「壊死」することが分かっても強姦するような奴なら
もともと基地外でしょ。

自分ならやられっぱなしより、殺されてでも仕返ししてやりたい。

>>315
でも、この女の子が通報したから犯人捕まったんだよ。

路線バスの｢降ります｣ブザーみたいに、
ボックスごとにSOSブザーを付けるとかは？
誤作動させるアホな客からは罰金でもとってやれ。

>>322
罰金なんて取ったら「ちょっと変かな？」っていうときに使えないよ？

レイプされる女は甘えでしょ？

>>323
押すのは、被害者本人で、他人の通報はドアのそばの『SOSボックスから』で。
だけど、座席で急に具合が悪くなる時にも使えていいと思いますけど･･･。

痴漢されたりする女はどこか隙があるんだと思う。
私は絶対そんな隙をつくらないようにしている。
ブラウスのボタンは一番上まで留めて、下着の線が透ける物は着ない。
基本はパンツスーツでスカートは滅多に履かない。化粧もなるべく最小限しかしない。
髪を染めたこともないし、いつもきちんと後ろに束ねている。
男性に話しかけられても面識のない人なら極力、言葉少なにしか返さないし
無駄に自分から笑いかけたりもしない。

おかげで３４才のこの年まで痴漢に逢うこともなく、大切な貞操を守り抜くことができました。
これからも大切にしていきたい。こんな乱れた世の中だから・・・

>>235
外国でひとくくりにされてもだよね。
ブラジル人なんて横乳出して裸同然で歩いてるじゃん。

>>326
私は働きだした時、ほぼノーメイクで膝まであるコートを着てマフラー、
ジーパンでチカンされたよ。髪の毛も染めてなかった。

まだ、明らかになってない所は多くあるが、今回の加害者が相当悪質ってか
病的なレイパーなのは間違いないよね。どこかしらサイコな雰囲気も漂わせて
そうだし。そこで貴方達に聞きたい事が二つあるんだ。

一つ目：もし、貴方がこの女性と同じ立場になった時、貴方はこの女性とは異なる
　　　　結果を導き出せていたかどうか？

今、明らかになってるところでは
＞「大声出すな、殺すぞ。警察に言ったら、どこまでもストーカーするぞ」等の強迫を
してるようだが、例えば付け加えて「俺はもう前科○犯で怖い物なんかないんだ。もし大声
上げてみろ。首の骨へし折ってやるからな」等のセリフをサイコな目をして囁かれた時に
果たしてこの女性のようにショック状態にならずに別の結論を導き出せたと思う？もし
導き出せるとしたらどのような行動を取るを思う？

ママチャリノーメイクすっぴんスニーカージーンズショートカットで
ハンドルを押えられて無理矢理痴漢されました。
それも路上で。

貧乳だから下着みたいなうわついた洋服も着たことがない。
美人でもない。しかし痴漢には学生のときから電車内でバンバン遭っていた。
地域性の違いだろうか…。

>>329

>>281がまとめらしいよ。

>>328>>330
あの、それは暗に私が性的魅力に乏しいとでも言いたいんですか(ry

私も小学生の頃から痴漢にあってた。
スキがあったと言えば、それはそうだけど、まったく色気のない餓鬼だったんだがなぁ。
マニアうけしたのか、地域性の問題か…

二つ目：仕事から帰ってきた旦那が、浮かない顔をしてるんで貴方はどうしたのか
　　　　尋ねる。すると、旦那は「今日○○な事（←今回の事件）があってさ、男はこっちみんな
　　　　って喚きちらしてるし、女は泣きじゃくってるんだけど、痴話喧嘩か何かかもしれないし
　　　　正直、巻き込まれたら危ないから車掌に通報とか何もしなかったよ。万が一、巻き込まれたら大変
　　　　だろ？」ってビール飲みながら浮かない顔してる旦那を見た時、貴方ならどう答えると思う？

>>326
あなたみたいな女性が性犯罪を犯すようなバカ男を助長させるんだと思う。
犯罪を犯してもいいんだ、やってもいいんだ、やられる方が悪いんだと
都合のいい屁理屈をはびこらせるんだと思う。
そもそも露出の多い服装と性犯罪の比較データがどこにあるのか。
あるのなら出してみろ。
露出度の高い女性を狙いますという性犯罪者のコメントがあるなら
提示してみろ。
防犯の意識は確かに必要だよ。
でも、スタンスの違う、防犯の意識とおきてしまった犯罪を同列に語るな。
セコムつけてたって空き巣に入られる家はある。
犯罪は犯罪。
合意もないのに性欲に走る畜生が絶対的に悪いんだと徹底させろ。
やられる方が悪いのではなく、
人が嫌がることをやってはいけないんだと、
あなたにお子さんがいたらちゃんと教えて欲しい。

周りに助けてと言えなかったけど
被害にあってからは、自分で通報は出来たんだね。
弱気な子だったら、通報も出来なくない？

ギャル系や派手な女は何かされたらキレて騒ぎそうじゃん。夜道をコッソリ狙うんじゃなくて、まわりに人がいっぱいいて逃げれない電車内なら気の弱そうなおとなしめの子を狙うでしょ。
犯人は拷問死刑にしてやりたいよ。

>>326って笑うところじゃないの？

>>326
貞操観念をしっかり持っていらっしゃるのは立派です。

だけど、現在までの『結果論』でしかないんですよね。
あなたのそのままの格好で、これから先も痴漢にあわない可能性はない。
そういう事を皆さんおっしゃっているんだと思いますよ。

たとえば、貴女以外に女性がいなかった場合は？貴女がターゲットになりうる可能性も
あるという事です。そういう意味では『女性すべてが被害者になりうる』という事が言えます。

ただ、男性上位マスコミ報道を鵜呑みにするあたり、案外あなたが見ている
世間は狭いという事がうかがい知れます。

34歳になっているのであればもう少し広い視野をお持ちになってください。

>>329
触られるチカンになら遭ったことあるけど、パンツに手入れてくるようなレベルだったら、
さすがにやめてください！って言う
私個人的には、レイプされるのは刺されたりすること以上に怖いから


>>334
「具合悪いなら車掌さん呼んできましょうか？」とかって聞けなかったの？と言う

昨日ダンナともこの話になったけど、ダンナは、明確に他人同士で女性が困っている、と分からなければ
割って入れないと言っていたが、私だったら（女だからとかじゃなく性格だと思うが）
男が怖くて声を掛けられなかったら、ケータイ掛けにいくフリして車掌さん探す

だからさー脅されて恐怖で声出せなかったんだよ。
でもその後悔しくて悔しくて自分で通報したんじゃない？
私でもたぶんそうするよ。泣き寝入りするだけなんて許せないもん！！

どんな強気な子だろうと、電車のボックス席であんな顔のがたいのいい男に
押さえつけられて脅されたら何も出来なくなる人がほとんどかも

まあ、このケースはレアケースで。
過去にも未来にも、まず例はないでしょう。

第三者には犯罪防止に介入する権利がある。
一方で、特定の地位にある者を除き、犯罪防止に介入すべき義務はない。
助けてもらえて当然というのはただの甘え。
被害者のみなさん、および被害者予備軍のみなさんは、
平素被害防止策をちゃんと講じてますか？
他力本願はいけませんよ。

スタンガンって普段から持ち歩いててもいいのかな？
いつ何が起こるかわからない時代だからね。

>>329
JKのときにバイト先の社員さんにレイプされそうになってカジって逃げた
脅し文句で後が怖い状況なら、きっとカジる深さが酷くなった（取れちゃうくらい）上にうずくまる奴のケツとドタマを手近な何か（カバンとか靴とかベルトとかフライパンとか）でイイ音させたとオモ
追い詰められたら恐怖より怒りが勝つタイプなんで

１列車に４０人程で、同じ車両には人がまばらだったというのは事実なの？
今朝見たテレビ（何chだったかは忘れた）の想像動画には全然違う
様子が描かれていたよ。
女の子が乗っていた座席の前後の席どちらにも２人ずつの乗客が座ってた。
その間の女の子一人だけの席に、あとから入ってきた犯人が座った。
周囲には人がたくさんいたみたいな動画アニメだったけど。
こんな状態で、泣き泣きトイレに引っ張って行かれている女の子を皆
見て見ぬふりしたんだとしたら怖いなあみたいな印象受けた。
がらがらの席で人からはよく見えていなかったのなら全然状況は違う。
事件当時のJR西日本の車掌さんは詳細をはっきり証言するべきだと思う。

>>344
スタンガンは素人がパニクった状態で扱っても成功する確率は低いよ。
相手を逆上させて、より酷い被害になる危険性が高くなる。
訓練されてない人ならば、防犯ブザーの方がいいと思う。

＞事件当時のJR西日本の車掌さんは詳細をはっきり証言するべきだと思う

同意。どういう状況だったのか明らかにして欲しい。

>>346
平日、夜１０時頃、大阪上り列車ということを考えてください。

これきついよ・・
気の毒すぎる。

>>350
まあ、犯人が強烈な奴だけにね。。。
ケンカ慣れしている暴力三昧野郎だということが、人相から容易に見て取れる。
これは、ちょっと腕っ節の強い男でも怖いでしょ。

>>346
捏造だね。

被害者に非があったんじゃない？とか色目つかってたんじゃない？とか言う奴ら本気で
そう思ってるの？？
過去にもこういう事件起こした基地外だよ？？
電車の中で平気で強姦する基地外だよ？？

被害者女性を悪く言うのは許せない！！

>>349
>>352
実際は、がら空き状態の車両だったわけだね。
だとしたら周囲の人間が止めようもなかったわけだよね。
そこの事実関係を正確にしろと言いたいよ。
動画というのも、強力なすりこみイメージになるので慎重に作ってほしい。

>>346
マスメディアは、他人の人生を左右するような記事を書き続けても、
「報道の自由」を免罪符に、どこ吹かぬ風だからね。
刑事事件の情報は、捜査機関が情報の多くを独占しているから、
情報源としては、基本的に警察などの捜査機関を信じるしかない。
真相をロクに知りもしない報道機関のは、多かれ少なかれ
ウソが混じっている蓋然性が高いから。。。

>>353
そうだね。
悪いのは100%犯人だよ。
被害者も乗客も全く悪くない。
車掌も、切符の件を除けば、ほぼ白じゃないかな。

在日？

>>353
電車の中っていっても、客席じゃなくて個室のトイレだしね。

それを言うなら、学校、職場、デパート全てのトイレが危険になる。
ちょっと人気が無ければね＾＾−

自分がこの質問をしたのは、被害対象を第三者でなくて当事者に変えて
みたときにどう感じるかって事なんだけど、当事者の女性ってのはこの状況
に直面した時に、生命の危機を感じて思考回路がフリーズしてしまったんだと
思うんだよね。普段何気に利用しているスペースから突然サイコな男が現れて
命を奪われるかそれともレイプされるかっていう普段なら考えられない状況が発生する

そうゆう状況に直面した時には、殆どの女性が>>341のような状況に至るんじゃないか
って思う。さんざん生命の危機を脅かされた状況だと、>>340さんのようにやめてくださいなんて
はっきりと言葉が出てくる事すら難しくなる事も考えられるし、>>345さんのように知り合い
でもない。見ず知らずで突然現れたいかついサイコな目をした男だ。それでもかじるような度胸を
持ってるならば、レイパーは最初から>>345さんはターゲットから外すだろう

>>358
あなたの言う通りだと思う。
昔、デートレイプじゃない、初対面の女性を襲うレイプ常習犯が
「レイプは簡単。女性は放心したように動かなくなる」と言っていた。

>>358
すごく分かるよ。
だからマスコミが強調する乗客に気付けってのは無理だよね。

中学生の頃、ジーパンにヨットパーカー、スニーカー、もちろんスッピンでも痴漢にあったよ。
睨んでも離れてもやめなかった。その時は途中で電車を降りる事ができたけど、声を出す事は出来なかった。
おばちゃんになった今ならきっと大声で痴漢を怒鳴りつける事は出来ると思うけど、もうそんな機会は訪れん。

どうして自分より力の弱い女に優しく出来ない男が多いんだろう。
女性なら少なからずとも男からイヤな目にあってる人いると思うんだよね。

私も昔付き合ってる彼氏にだけど、こっちは全然エッチする気ない時にほぼ強引に
されたことがあるんだけど、そういう時って早く終わってほしいという気持ちで
いっぱいになるね。おとなしくしとくのがいいのかなとも思う。
理性を失った男って手のつけようがないから。

>>346
ほんとマスコミはねつ造だなー。
犯人も「他の乗客から離れて座ってる女性を狙った」と
はっきり言ってる。

>>329
自分なら、
とりあえず怒鳴りながら立ち上がり、ボックスからは追い出すと思う。
で、逃げられたら、さらに罵声を浴びせながら追いかけてしまうと思う。
歯向かってこられたら･･･そこは身の安全の為逃げるべきだなと思うけれども
どうするだろう、わからない。
女性なら誰でもそうだが、痴漢とかしてくる男が大嫌いなんだよ。
怖いと感じるより先に、瞬間的に怒りが爆発してしまう。

>>361
おばさんだからって安心しててはいかんよ。
私はつい最近も路上で痴漢に遭ったばかりだよ。
その時もついキレてしまって、怒鳴りながらチャリで爆走追跡してしまったので
後で少しだけ反省したorz

そして、二つ目の質問は急迫した暴力行為が発生した場合、その行為を早急に
解決しようとするのに最も手っ取り早い行動は力だって事。それを有しているのは
基本的には男性（除アニマル浜口の娘さんや柔ちゃんのような屈強な方々）で皆さんの場合だと旦那だが、
ニュー速でも意見が割れていて、まず痴話喧嘩かどうかの判別が困難。次に正直おっかない（
自分もそうだが、格闘技経験者ならば比較的臆しないで対処できるだろうが、実際に対処した
人の意見を含め、結果的に過剰防衛で相手方から傷害罪で訴えられたりする虞がある）

力じゃその解決は早急だが、その際の処理をよっぽどスムースに行わないと（例えば先に声かけして
激高して攻撃してきた相手に対してかます）後々、今度は自らもトラブルに巻き込まれる可能性もある。
また、堅めの仕事に就いているリーマンは体は自信あるけど、会社の規則等でガチガチになっていてトラブル
なんて考えられないなんて男性もいるはず

よって、一番効率的な解決に結びつく道ってのはやっぱり通報や連絡にあるのかなって思った。他にもいくつかは
あるんだろうけど。リスクとリターンの割が合わない気がする。他にも思いつく解決策を挙げてみてくらさい

朝の番組で 容疑者は交通事故にあってから人格が全く変わってしまった
と言ってたらしいんだけど 誰か見た人いますか？

>>264
厳しい意見だけどほぼ同意。
生足ミニスカートじゃ危なすぎ。

一車両に５人くらいしかいない状況で、>>329のような脅しを受けたら
自分は声が出せないかもしれない。
立ち上がってトイレに連れて行かれるときに、隙があったら逃げようと考えるかもしれないが
狭い車内では、逆に夜道等よりも、逃げ道がないよね。考えてるうちに、連れ込まれてしまいそうだ。

前後左右の座席に人がいれば、また違ってくるけど。

犯罪の被害者にならないために
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/advice.htm

参考になるかも

>>366
｢スッキリ！｣だね。見たよ。
｢バイク事故で一時植物状態に陥ったことがある｣と報じられていた。

ただし、それ以上の話については、朝の時点では
コメンテーター他の憶測の域を超えなかったと記憶。
事故の後ぐらいから性格が変わった云々は母親のコメントだったと思う。
｢もしかしたら、その時の後遺症で脳に障害が残ったのかも｣(宮崎てっちゃん？)
｢頭部打撲の後遺症で苦しむ人は全国でも本当に多いんですよ｣
(精神科医の香山さん)とかそんな感じだったかな。

>>369
この中にある、「日本では性犯罪にあった女性が警察に行く確率は５パーセント」というのを見て
本当に強姦事件って多いんだろうなって恐怖を感じた。一体、現実には年間何件くらい起きているんだろう…。

>>371
5%というのは、100%が全体として確定したからこそ、その内訳として出る数字だよね。
残りの95%はどうやって判明したんだろう。

>>372
性犯罪を実際に捕まえた時の余罪とかからの推測かね？

>>372
性犯罪、だから強姦以外の痴漢わいせつセクハラ全部含めた数だろうね。
正確な数字は出せないと思うから、各種統計の合計から
だいたいこれくらいっていう感じだと思う。

>>264
服装なんて痴漢犯人に関係あるのかな？
高校生の頃ﾉｰﾒｲｸ、ｼﾞｰﾊﾟﾝ、髪も染めてない上
当時の体型はﾋﾟｻﾞ風味の自分ですら痴漢にあったからね
それに今時服装でそんなに弁護側も攻めれる？
逆に裁判官の心証悪くしそう。反省の色なしって
女性に罪はないよ、そういう風潮に変わって欲しい
どうしても被害者叩きする人いるよね･･･

>>327
ブラジル人は肌を露出してもいやらしくないらしい。

日本の女性の肌の露出はヒワイな印象を与えるらしいよ。もともと肌を出すような文化じゃないし
子供子供した日本の女性がこれまた貧相な肌を露出してると変にいやらしい。
ブラジル人の本場カーニバルのﾊﾀﾞｶ同然の格好はいやらしくないし格好いいし健康的なのに
あれを日本女性がやるとエッチでヒワイでしょ。


あと服装は大いに関係あるよ。男の性欲はまず視覚でくるから。
服装が露出多かったらから襲われても仕方ないわよね、といわれたくないのなら服装管理くらいすべし。
世間に非難されてもいいならどうぞ、おもいきりへそでも乳でも出して歩いてくださいね。
ただほかの女性にすごく迷惑だけど。

あと、この事件の乗客がどうのこうのと言うけれど、特急列車に乗ってるって大事な用とかの人のほうが
多いと思う。もし気づいていても通報しなかったとしたら
もしかしたら通報した証人としていろいろ聞かれたり、時間を拘束されたりするのがｳｻﾞかったのでは？
あと、日頃から警察に不信感持ってて協力したくないとか。最近いろんな人がいるから。

外国人の女性に比べて日本の女性はヒワイに見えるって新しい視点だな。
確かにそうだね。着物なんてヒワイの塊だし。黒髪も肌も日本の女性の
ほうがヒワイに見えるね。不思議だけど。

>>373
一番分からないのが、実際に発覚していない事件の数をどうやって推定するんだろうということ。
存在自体が見えていないのに、どうやって？という感じ。
それだと誤差の程度も分からないよね。

女の子を持つご家庭は、
間違ってもスカートやノースリーブを着させないこと。
実際、変な男が世の中には多すぎる。

私も学生時代〜社会人で、親に言えない危険な目にあったことが
何度かある（レイプじゃないけど）。

こういう問題は、正直なところ親には相談しにくんだよ。
被害にあった事も言えない。
自分の子が被害にあってないと思ったら大間違い。

レイプ事件はだいたい年間３万件ぐらい起ると言われている。そのうち犯罪と
して立件されるのは約３０００件。
日本で毎年新たなレイプ被害者が３万人生まれる計算。明日はわが身かもね。
気をつけるにこしたことはない。
ただ韓国はこの１０倍多い。それも知っとくべき。

>>376
ブラジルを引き合いにだしたのはフランス人がどうとか言う人が
いるからだよ。
それに、日本人は日本人がヒワイだと思うんじゃないの？

比較的同じ人種に性的な興奮を得る傾向にあるだけだよそれ。
まあ好みの差はあれ。
黒人さんは黒人に、白人さんは白人に、それぞれ興奮する傾向はある。

と、帰国子女の意見です。

>>372

つかまった犯人の自供の件数と、
その被害者の被害届けの数から
割り出してるんじゃない？

男の子を持つご家庭は
うちの子に限って、な発想はとりあえず置いて
痴漢、強姦や子供へのわいせつ行為が
どんなに相手を傷つけるか女性の立場からしっかり教えて欲しいと思う

>>383
じゃあ、その100%自体が、限られた領域に留まっていて、
それに未発覚のものを加えると、警察に行った人の率はもっと下がる（5%未満に）
ということもあり得るということになるのかな。
それにしても、5%という数字を見ると、人為的に修正を加えすぎたのではないか
と思えるぐらい、低い数字だね。

>>376
ヒワイって、それは日本人男性に限らず、
世界中の男性から「日本女性はヒワイ」と思われてるってこと？

カーニバルで日本人が同じ格好するとヒワイって、日系人はどうしてるの？

もともと肌を出す文化じゃないって、あなた何歳なわけ？
アタマおかしいんじゃないの？
バイクで事故でもした？

ドラえもんのしずかちゃんもキャミソールの時代だもんなぁ

昔、電車で初めて痴漢に遭ったとき、ただおしりを触られているだけなのに、死ぬほど怖かった。

何度か痴漢にあっているうちに恐怖心は薄れてきたが、気持ち悪さがどんどん増してきた。

やがて、気持ち悪さと同時に、「なんで自分が変態のおもちゃにならなきゃならないのか」と怒りの感情が起こるようになってきた。

そして、ある日、怒り爆発。「何すんのよ！」と叫んでいた。

こうして痴漢が撃退できるようになったのは、何十回となく痴漢に遭ってからだったよ。

でもさ、２ちゃんねるのスレでもレイプ被害者の書き込みあるけど
多くの人は警察行ってないよね。いろいろ傷ついたって書いてるけど。
じゃあ警察行ったのって言うと行ってないないって人がほとんど。
リアルタイムじゃなくて昔の話を思い出して書いてるからなのかもしれ
ないけど。

>>385
いや、よくよく考えてみれば、ありそうな数字だと思う。

実際、痴漢とか強制わいせつとか、警察に届けてない人は本当にたっくさんいるはずだよ。
私も、親にも友達にさえも言えなかった経験がある。
本当によくないよね。通報するようにしなくていけないんだけど。

>>385
全体っていうのは、認知件数かな、たぶんそれで出してると思うんだけど、
計算方法がよくわからない・・・。
ここ5年は強姦も微増していますが、強制わいせつののびがすごいですね。

痴漢にあった経験ありますかってアンケートで女性の多くがあるって答えて
いるのに、実際に警察に訴えるケースはすごく少ないっていうのが現実で
それと同じようにレイプの件数ももっと多いはずって警察は思ってるんだと
思う。

しなくてはいけないんだけど。の間違いでした。

>>391
増えてんの！？

それって、女性が通報できるようになってきたからなのか、
実際に犯罪自体の数が増えてるのか、どっちなんだろう…。
それにしても、最近の男ってちょっとエロすぎるような気がする。

とりあえず、数字面に関しては犯罪白書をみたほうが
はるかに正確だと思います。

日本の女の裸って外人の男から見ても日本の男から見ても「ヒワイ」なんだって聞いたことある。
外国女性のハダカってヒワイじゃなくて美しいんだよね。造形美というか。
私もリオの本場カーニバルとか見ててあんな裸体同然の格好なのに綺麗だと思ったもん。
白人女性のタンクトップだって自然だし。あっちはドレスの文化だからね。
日本の女の裸って独特らしいよ。なんかネチっとしてヒワイで。
そのくせ顔は平面的で子供っぽいでしょ。これはもう肌の露出したらやばいよ。

ギャル系の派手なファッションの子でもﾚｲﾌﾟされてるみたいですよ。
ただ遊びすたれてるから警察に届けないだけでは？もともと貞操観念なんてないだろうから。
警察沙汰になった件数＝事件の実数　じゃないしね。

イギリスで、あの事件の後に、このニュースが伝えられたら
先進国なのに恐ろしいときっと思われるだろう

>>386

日本女性が肌を露出すると他人種より
いやらしっぽく見えるってのはよく聞く話。
水着モデルに日本人使うとナマっぽくなるから
外人かハーフになることが多い。

日本には昔、夜這いとかの文化もあったし性に対しておおらかだったから
今も性犯罪に寛容な女性がけっこういるんだと思う。レイプまでされると
問題だけど痴漢では訴えない人多そう。

>>391
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html

平成１７年版 犯罪白書抜粋

強姦の認知件数は，平成８年までおおむね横ばい傾向にあったところ，
９年以降増加傾向に転じ，15年には昭和50年代後半以降で最多の2,472件となったが，
16年は2,176件（前年比296件（12.0％）減）であった。
検挙率は，かつては90％前後を誇ったが，11年以降低下し，14年には62.3％と戦後最低を記録した。
その後は横ばい傾向となり，16年は64.5％（同1.0ポイント上昇）であった。

強制わいせつの認知件数は，平成11年以降急増し，15年には戦後最多の１万29件となった。
16年は，9,184件（前年比845件（8.4％）減）となったが，なお高水準にある。
検挙率は，11年以降急低下し，14年には35.5％と戦後最低を記録した。
その後は横ばい傾向となり，16年は39.8％（同1.0ポイント上昇）となった。

重大悪質事案も発生していることから，性犯罪者の実態把握と処遇の在り方は，
緊急の重要課題といえよう。

最近の男はエロいというのに、ヒッキーやニートの増加やＰＣでいろんな
サイトが見れて変な思い込みを持つ人がおおいと思う。

ゲームとかでも物凄くリアルに人を殺していくゲームがあるしね。
その影響で人を殺してみたかったとかいう犯人いたような。

>>395
屋内プールで、典型的日本人体系の下半身太目の垂れ尻の女の子が白のヒモＴバック＆ヒモブラで彼氏に写真取られてて
強烈に卑猥だったのを思い出した。あれがスタイルのいい白人とか黒人女性だったらあの淫靡な空気は出なかっただろうな。

>>397
実際そうだよね。ナマっぽくなるのはわかる気はする。

366です
370さんありがとうございました。スッキリだったのですね。うちの旦那も事故にあってから 怒りっぽくなったので、そこがかなり気になってたもので。
植物状態だったのですね。話がそれてすみませんでした。

>>397
ふーん、じゃあ日本の女の子はレイプされても仕方ないんだね。
かわいい格好してるだけでそんな目に遭う可能性が高いなんて、怖いね、

肌の露出度とか服装と、レイプとの因果関係って
研究者でさえ結論付けられていないのに、
何の根拠があって言ってるわけ？
じゃあ、イスラム圏のヴェール着用の女性たちが
内戦等とは関係なく、日常生活の中で屋外でレイプ被害に合うのは
どういうことなんだよ。
説明してみろや。イスラム圏ではレイプ被害が極めて少ないのか？

>>398
そうだよね、性犯罪者を助長させてるのは女性。
祭の夜といえばフリーセックスだった文化の国だからね。
でも、もう変わらなきゃ。
どんな状況であれ、性犯罪は絶対に許さないという姿勢が
女性側にも必要になってるのに。

で被害者は裸に近い卑猥な格好してたの？

つか生っぽくみえるとか言ってる人って日本人じゃないの？
同じ人種がやらしく見えるもんだよ。
下着モデルが外人なのは、それを避けるためとスタイルがいいから
日本の下着カタログは外人を使うんでしょう。

>>398
夜這いって、日本全国どこでもあったの？
一部の地方って聞いたことあるんだけど。

なんでそう極論に走るんだろう。。。
落ち着いたら？

もともとは物静かで穏やかだったのに、病気で手術（大量に輸血）後
異常に喜怒哀楽が激しくなって、別人のようになってしまった人を知っている。

頭部打撲もコワイけど、輸血もコワイ

日本も痴漢やレイプの出版物を廃止すべきだね。
あんなの駄目な国は多いよ。
勘違い馬鹿が減るかもだ。

古いフリーセックスの文化の国だから通報しないって話は
レイプと肌の露出の関係以上に関係ないと思うｗ

前頭前野が破壊されると人格が変わってしまうというよね。
もはや人間であって人間じゃないとまで言ってたような。
この犯人に更正は無理でしょう。脳科学者にしっかりと
調べてもらって証言してもらいたい。
そこをしっかりとしないと、ほんとに何の意味もない。
被害者が訴えでてくれたおかげで、次の犠牲者が助かるかも
知れないんだから、法関係者はしっかりとしてほしい。

むしろ、フリーセックス文化が残ってれば、通報できるような気がする。
通報しないのって、自分が男から性的な対象になって触られたっていう事実を、知人とか警察に知られたくないからでしょ？

モデルのスタイルに関しては日本人白人の差は
今はあんまりないよ。

>>412
文盲、よく読めよ。
誰も通報との因果関係は言ってねーよｗ
フリーセックス文化と女性による性犯罪の正当化の関係性くらいは
自分で調べろ。

【動画】「スーパーモーニング」鬼畜獣医にスタジオ唖然【多摩センター】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177415602/

>>389
２０年ぐらい前だと感覚が違うからじゃないかな。
今より世間が男に甘く、女は誹謗中傷が怖くて訴えられなかったんだと思う。
今、犯罪件数や逮捕者が増えてるのは、それだけ通報者も増えてるってことでしょう。

最近の女性の意識にも、問題があるのかもね。

昔の夜這いも、ほんとうに女性が寛容で、合意のうえだったんだろうか？
若い娘で処女で夜這いされた子もいただろうに。

>>420
昼間のうちに合意を結んでいた男だけが忍び込めた…とか聞いたことがあるがどうなんだろ。

最近の若い子の貞操観念もひどいもんね。

>>420
源氏物語の世界では、夜這いする男の殆どはイケメンという設定だったりするからね。
それに加え、とびっきりのステータスがあるからね。
なので、女もまんざらでないという描写ばっかり。

>>421
あと、ターゲットの女性の家来に根回ししたりとかね。

>>423
源氏の時代までさかのぼるのか。
そうなると、女房の手引きがなければ無理だっただろうから、夜這いといっても金と権力がないと無理だよね。
そこらの地下人が忍び込むなんてのは無理そうだ。一般庶民についてはどうなのかは全然わからん…。

今スレで話題になってるフリーセックスっぷりっていうのは、江戸・明治時代くらいのことなんじゃないの？

>>386
日本は着物だったから肌を出す文化じゃないのは事実でしょう。
あなたどこの国の人？
洋装になったのはわずか数十年前だよ。

おばさんの私が子どもの頃だから数十年前だけど、
とある離島に若い女性教師が赴任して、
夜中にその女性の部屋に島の若い衆が集団で忍び込み、輪姦。
警察に訴えられて、逮捕されたという事件があった。
子ども心に、なんでこんなことが？と思ったんだけど、
島の若い衆は夜這い感覚で、犯罪意識がまるでなかったんじゃないかな。
つまり、島の中ではあったことだけど、若い娘は泣き寝入りしてた。
とっくに滅びたと思ってた夜這いが、ほんの少し前まで離島にはあった？

>>425
夜這いというと、シティーハンターと源氏物語の世界しかイメージできないｗ
それ以外はサッパリｗ

みんな何の話してるんだ‥‥‥

電車内で性的暴行の事件が 源氏物語の話にまで広がっていてﾋﾞｸｰﾘだよ。

>>421
合意を結んで・・・というのも、半ば脅されて、もあるかもね・・。

>>429
気が付いたら、
セックスフリーがどうとか、夜這いがどうとかいう話が展開されていた。
なので、源氏物語ネタをブラ下げて合流してみた。

まぁ、昔は警察もないし男のやりたい放題だっただろうし、農民層は自分の血統を守りたいとも思わないし
夜這いが横行するのもさもありなんという気がする。女は内心嫌だったんじゃないかと思うんだけど違うんだろうか…。
さすがにスレチですね。

>>428
男がいるとスレの流れが変になるからね。

力仕事系の男の人って本当頭の中エロいことしか考えてないね。
家の近くに土方系の人たくさん住んでるんだけど、いつも目がぎらついてるし
すれ違う時にマンコー！とか叫ばれる・・・
理性のない野獣だね。

この犯人、懲役するだけじゃなくて
ちんこちょん切れば良いのに。

レイプ犯の再犯で捕まった人はちょん切りますっていう法律できれば良いのにな。

服装は関係ない、と言ってる婆って無知すぎる。
ﾚｲﾌﾟ事件があった場合、法律の専門家達は被害者の日頃の言動や
事件当時の服装は必ず問題にして、そこをつついてくるんだけどな。
そそる服装していたからって悪くない、と断言できるの？
じゃ法律は根拠のないことを土台にして裁判をすすめているとでも？

普通に考えてまともな親なら年頃の娘に「もっときちんとした格好をしなさい。
肌は露出するものじゃないよ。」と口うるさく言うのが当たり前。
もし「もっとｵｯﾊﾟｲの谷間が見えるようなキャミ着た方がいいよ。生足は必須だね。」
とか言う親がいるとしたら基地外でしょ。
それとも、ここにいる若作り婆は自分が普段からミニスカはいたりしてるもんだから
そのことをつつかれたくないから必死に服装は関係ない、と言い張ってるのかな？
ﾚｲﾌﾟと服装は関係ありますよ。嘘だと思うなら裁判でも傍聴してみたら？

私が言っているのはあくまでも「露出している女だからﾚｲﾌﾟしてもいい」じゃないです。
「ﾚｲﾌﾟされたら、被害者は必ず服装を問題にされる。」から損だと言いたいのですが。

性犯罪に対する刑罰を重くするには、いったいどうすればいいんだろう。
せめてミーガン法導入とか、しかるべき対応をとってもらいたいのに。
誰が動けば変わるのかな？性犯罪被害者たちが、本村さんのように
切実な訴えができたら変われるかな？

この事件

カップルの痴話げんかとかではなくDVと捉えれば
もし本当にカップルだったとしても
通報して恥ずかしいとかおせっかいとか
言われないんじゃないだろうか
そういう時代じゃないかい？

>>437
女の政治家が頑張らないと永遠に変わらないかも。
男にまかせてたら、永久に「女に落ち度があった」で済ませようとするね。

男は生き物として駄目
女で強姦しながら殺人する人なんかいないし
死姦する女もいない

男は劣ってるんだよ

>>438
でも、ＤＶも、家庭内への干渉という感じがして、抵抗があるという人がいまだに多いと思う。
警察も、被害者の妻に対して、「ダンナさんを、どうして欲しいんですか？」と確認を取るほど慎重らしいから。
ちなみに、「逮捕してほしい」とか、「処罰してほしい」とかハッキリ言う妻って、少ないらしい。
子どものこともあったりするだろうからね。

強姦された被害者の人達で警察に駆け込んだ人もいるだろう
でも警察の人に、落ち度があったんじゃない？みたいなこと言われたら
もういいわ！ってなる思う。
私も変な人につけられた時に警察行ったけど笑いながら、大丈夫ちゃう？と
言われた。
ほんと男って警察って！！

>>439
でも男が動かないと変わらないよ。
力のある女の政治家なんていないからね。

ヒラリークリントンが大統領になって、
日本に法改正求めたら変わるかも。

>>442
警察も司法も強姦事件に関してはクソだよな〜。。
落ち度の事とか、「強姦魔の皆さん、こういう女ならレイプしていいですよ」と司法が言っているようで薄気味悪い。

奥さん子供はいるの？

私これから何度かサンダーバードに乗る機会があるんだけど・・しかも夜に一人で
一番前の車両に乗るべきかな？まじ怖い
この間の夜も乗ったんだけどさ、指定席だったんだけどガラ空きだった

>>444
やっぱり、警察官もそういう女性関係の被害の担当は女性警官が
やったほうがいいと思うけどね。男性警官なんて以ての外だし。

こういう事件が増えるにつけ、
「通報しちゃったけど、
　なんだ・・・・ただの痴話げんかだったのか（汗」
なんてことになっても
「通報してくれてありがとう。貴方の勇気に感謝します」
ってな感じですべての人が思ってくれると信じて
通報することにした。

>>446
めったにない事件じゃん。スリには気をつけるように。

>>446
この列車って京都駅で大量に降車する乗客が多いって聞いた事があるから、
京都までの特急券を買って後は在来線で帰ればいいと思うけどね。
京都から大阪までは30分ぐらいでしょう？きっと京都駅で大阪方面の
在来線との接続はあると思うから。

>>446
車掌を呼ぶボタンがあるみたいだから真っ先にそれを確認

そして助けを呼ぶ時は
『火事だ〜！』

>>436
最近の幼児の母親でもジョン・ベネちゃんみたいな格好させて
喜んでる馬鹿もいるしね。

結局、露出してる女って、同性に一番迷惑かけてるってことかも。
戸締りせずドアあけて生活してて、泥棒が入られた場合
そりゃ泥棒は逮捕されるけど、戸締りもしない馬鹿は責められるし
その周辺に住んでいる住民にまで迷惑が及ぶしね。
露出女って、ﾚｲﾌﾟされても面倒がって届けてないのかもよ？
だからたまに襲われる服装がおとなしめの女性が警察届けるだけで
そんな感じがする。

座席の下に、女しか知らない通報ボタンがあるといいのになあ。

>>453
そんなこと言ってもバカ男しか釣れないよ

「火事だ」と言おうって話、何度かでてるけど
電車内で「火事だ」っていうのって有効なのかなあ？？
あれは、道で危なくなったときに、近所の人に家から出てきてもらう為の言葉だよね。
満員電車じゃなくて特急列車なら、車内が見渡せるわけで
火も煙も起きてないのは一目瞭然でわかってしまう。
だから、電車内での「火事だ」には、「ナンダナンダ」と人々に寄って来てもらう、
という効果はないんじゃないかな。

特急電車のような密室のことなら「変質者です！助けて！」とか
「痴漢です！車掌さんを呼んで！」とか具体的に言った方がいい気がする。
以前TVの実験で、上から物が落ちてくるのを人に知らせるとき「危ない！」というより
「走って！」「逃げて！」と具体的に何をするのか言う方が有効だったとか。

でもこの場合、脅され方や恐怖の度合いによっては難しいかもしれないけどね。

昔、馬鹿なカップルが酔っ払ってふざけてじゃれあっていた。
女が「ヘルプミー！」と叫んだら、近くにいた来日したばかりの正義感の強い
外国人が助けようとカップルの男をのしたら死んじゃった。
その親切な外国人は有罪になった。

こんな事件があったりするから、馬鹿女は放置でいいんじゃないの？
この事件に関しては知らないけど、あまりにも馬鹿なカップルが多いから。

あとは、通報して時間とられるのがうざいというのはなんとなく分る・・・。
特急列車に乗るって急用の人もいるだろうし。

平素より、弊社 大阪〜富山・和倉温泉・魚津間特急「サンダーバード」を御利用いただき有難うございます。

日頃よりの御愛顧に感謝し、列車特製コンドームの配布を始めました。
下り列車におきましては683系車両ロゴを、上り列車におきましては植園貴光似顔絵を記しましたオリジナルコンドームを、御乗車の際にもれなく差し上げて居ります。どうぞ車中にて御利用ください。

またこれとともに、予てよりの御要望に沿って、女性のお客様への貞操帯の貸与も開始しました。(無料　御乗車時満年齢２歳以上９３歳未満の方)
御希望されるお客様は、御乗車の際、担当車掌までお声をおかけください。

さて、このたび、ザンダーバード号に使用しております683系車両の内部改装に着手しました。
洗面所及びトイレの壁を透明アクリルに変更するというものです。
これが完成いたしますれば、現在車中で密かに繰り広げられています阿鼻叫喚のレイプ絵巻が、外からもご覧になれるようになります。
車中の徒然にご覧になるもよし、旅の恥はかき捨てと参加されるもよし。
どうぞ、御期待を。

強姦特急で行く本能・無貞操の琵琶湖北陸路の旅、今後ともお楽しみください。
　
　　　JR西日本広報部 (← わああぁぁぁぁ、ウソウソ!!!!! ↑)

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

子供に大きな音が出る防犯ブザーを持たせたりするけど
大人の女性でも1人で深夜の乗客の少ない電車に乗ることがあるなら
持った方がいいかもね
恐怖で大声出せなくてもブザーのヒモを引っ張ることは出来るかもしれない
>>446は防犯ブザーを持って乗車し客が減ったら人の居る所に移動して
通路側に座るようにして常にヒモを握っておくようにしたらどうかな？

そもそもレイプ犯は女の敵じゃないの？

防犯ベル買うよ
大阪ー小松までの往復なんだけど夜だと本当人少ないね〜
車掌呼ぶベルも乗ったらすぐ確認してみるよ。
人が少なくなったら他の車両に移ってみたりもしてみる。
おちおち寝てられやしないね〜

この間のんきにイビキかきながら寝てたんだけど無防備すぎだったなぁ

レイプされた女性は相手の息使いや手の感触，舌触り
バギナへの挿入感など一生残ったりするの？
そんな事になったらレイプされた女性は彼氏を作る事は
おろか一生結婚なんか出来なくなるよね
特に今回の様な気の弱い女性は人生終わった感じじゃない

>>460
ブザー鳴らしてすぐ、痴漢男の顔面に投げつけてやれ。
そしてまず逃げて誰かつかまえる。

車掌呼ぶ車掌呼ぶって言うけど、車掌は警察じゃないし、全ての車掌がそうゆう時の
対処に長けているとも思えない。
被害者本人が助けを求めることは当然だし、車掌や警察だけに頼らずに周りの人間全員で
何かしら行動を起こさなければならないと思う。

自由席のほうが人多いよね？
この間自由席に初めいたんだけど、あまりにも多くてしんどくて
それで指定席のほうに移動したんだけど、ガラ空きで指定席のほうがもしや危ない？
とか思っちゃった。

レイプ犯は全て去勢すればいい。
再犯性高い犯罪だからね。

>>460
今までは、奥様の激しいイビキで、痴漢も萎えていたのではｗ
すごい撃退法だわｗｗ

でも真面目な話、気をつけていってらっしゃいませ〜

>>463
「車掌任せ」ではいけないと思うけれど
誰かその場を統括する人の存在が必要でしょう。
それにはとりあえず職員である車掌が適任ではないかな。
誰かが「車掌を呼びに行く」と宣言して行動を起せば
他の人も現場の様子を見ようとしてみたり
車掌と一丸になって対処しようとしたりする切っ掛けになるかもしれないし。

>>461
ｷﾓｲ男は別板に行ってください。

本当に腹の立つ事件だ。
自分語りはよくないだろうから、詳しく書かないけど、襲われた、子供の頃思い出してしまって、吐いたよ。
傷は消えるものじゃないね、本当に被害女性が気の毒でならないよ。

レイプした男は罰として、刑務所入り＋おちんちん切る

これでかなり性犯罪が減るよ。

>>467　感触は残ってると？

声が出せない人の為に「痴漢です！助けて！」て声が出るブザーあったら良いのにね。
夜道で助けて！って叫んでも、怖がって知らんぷりされる場合あるから
その場合は「火事だー！」て叫べば良いと言うから、色んな助けてバージョンのあるブザー。

この板のﾈｶﾏは本当にｷﾓｲな。

>>460
なかーま！私は大阪ー福井間だよ！
夜（最終に近くなるほど）がらがらだよね。まぁ曜日も関係あると思うけど。
私も最終間際（ぎりぎり）で帰ることがあるし、疲れて寝ちゃうこともあるけど、
自由席は女性の隣、もしくはそばに座るようにしているよ。

逆にサラリーマンの酔っ払いおやぢのそばは嫌なので指定券ですいている場合は
自由席に移動するようにしています。

>>469お前気持ちわりい！！！消えろ
お前には女の気持ちは一生理解出来ないよ！！

>>468
素晴らしいですね。

あと「切る」は被害者の選択で「被害者が引っこ抜く」とかも。
痛みを知れ…ということで！

レイプぐらいで大げさに騒ぐなっての
気持ちよかったくせに

>>470助けて！ブザー、いい案だと思う。
あとやっぱり、声をあげるのも必要だと思う。
怖いけど、なんでもいいのだし、こいつ頭おかしい？って思わせるような。。
意味なく笑うとかね、普段から練習しておくといいかも。

レイプに関しては女にも落ち度がある。

>>475
何が大げさ？気持ちよかったくせに？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　勘違いバカ男が多いみたいだね
気持ちいいわけねえだろ！　ＡＶばっか見てんじゃねえよ！
レイプする男ってたいていは不細工だろうが！
そんな男にやられて嬉しい女の子なんかいねえよ！！

>>473　悪気があるわけじゃないよ単にレイプの感触とか残ってると
新たな男性を受け入れないのではないかと危惧してるだけですよ

レイプって無理矢理犯すってことだよ？！！
無理矢理なのにどこに女の子に落ち度があるの？言ってみなよ

こういう男がいるから性犯罪が起こるんだろうね。
低学歴ばっかな男がｗ

>>478
そもそもお前は
＞レイプする男ってたいていは不細工だろうが！
ここからしてレイプに関して分かっていない。
もう少し勉強する事だ。
レイプはされた女が悪いんだよ。

ｷﾓﾈｶﾏの相手をしてどうする。

下らんビデオみすぎのキモ男詩ね

ﾚｲﾌﾟされるふりして、刃物でちょん切って特急列車のデッキから
外に放り投げてやるとか。

話にならんなｗ
レイプはされた女が悪いって
お前の恋人や家族がされても同じこといえるのかな？

いたらの話だけど

>>480
１０００万の現金を道端に放置しておいて
「盗まれたぁぁぁぁぁ」なんて言っても
もちろん盗んだ奴が悪いとは言え、盗まれた方にも落ち度がある。
（むしろ犯罪を誘惑している）
これと同じ。
ミニスカだの見せパンだの女が悪いのだ。

>>485　感触残ってたらやっぱり彼氏や旦那とか作ろうと
思わないでしょ？

>>484
そだね。
力いっぱい握り潰して、二度と出来ないようにするのが世のため、人のためね。

嫌がる人間に無理やり何かするという行為が平然とできるというだけで
もう話になる相手じゃないよ。
それどころか、レイプする人間はそのことで快楽を得るんだから。
壊れてるんだよ。言葉で言ってもムダ、ということはネットで相手にしても無意味。

恐怖で声が出ないなら、もう一歩進んで、怖くて腰が抜けた＝歩けない
という状態になればいいんだな。
座り込んでいる人間を引っ張っていくのはキチガイでも大変だし、
いくらなんでも乗客も病人がいるという認識で車掌呼んでくれるのでは。
さらに進んで失禁という自衛方法も考えたが、強姦より若干マシ、
と考えていいんですよね・・・

ブザーは持ってても鞄の中じゃとっさに出せないらしいね｡
怖くて凍りつくだろうし､パニックになるから､常にポケットに入れてた方がいいとテレビで言ってた｡

こういう性犯罪者は､去勢させたらいいと思う｡
死ぬまでやると思う｡
性癖なんて刑務所入ろうが変わらない｡

レイプされた女にはまず女の当時の服装から厳しく
問いただす必要がある。

女の方とお付き合いしたことないんだね・・ｗ

>>490
狂った人間の相手は、相手以上に狂ったふりをして撃退、とかいうからね。
だけど…それこそ、とっさには難しいんだよね。流れでどうなるかわからないし。

>>465
>>468

強姦罪→チンコ切り刑に賛成
ルーシーさんの判決にしても日本の刑法は甘いと思うよ

男って実際チョン切られたらどうなるんだろ。
学校の教科書にのってた中国の宦官みたいな生き物になるのかな？
縫合できないように海に行ってサメに食わせるとか。
アベサダみたいに大事にもってたら取り返されるから駄目だね。

女には単独での外出を禁止しろよ
そしたら、こんな事件なくなるよ

そもそもミニスカートは軽犯罪法違反である。
（肌の露出度が法に触れる）
ミニスカ見せパンでレイプされておいて男性様を責めるなんて論外。

被害者には申し訳ないが、どんな事されたか想像すると、とてつもなく興奮する。こんな俺は変態？

男は頭の中はエロいことしか頭にないからね恥ずかしい生き物だ
いくじもない男が多すぎ　へたれで性欲だけが異常に強い┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>496
どこかで聞いた話だけど、ソースがないのであくまで想像ということで
別のところの欲求が強くなるのではと思う。
暴力、金や権力への執着、etc
まあ、いちおう強姦罪が軽いのにはいろいろ理由があるみたいだが
それも古い話だろうね。しかも男ばっかりで決めたんだろうし。
せめて何年かおきに再検証して考えてほしいよね。

でも10年だけお試しとかで実行してみればいいのにな。
データ出して、10年後に続行するかどうか決めると。

>>474素人が適当に処置すると、死ぬ場合もあるんで、被害者がは無理かも。
レイプ事件起こして、おちんちん切られると、出所しても、
もう普通の恋愛・結婚は無理ｗ銭湯でも恥ずかしくて行くことができない。
宦官の話で聞いたけど、おちんちんと睾丸を切ると、ホルモンの関係で風貌も変る。
住宅街で住んでれば、すぐ元レイプ犯と話題になる可能性が高くなりそう。

ほれ。きちんと反論できないだろう？
レイプは女にも問題がある。

>>496
こちらもソース分からないが、事故で無くした男の人の話。
本能はどこか残るが、燃えるような思いはなく、淡白になり、イクにイケず切ない…とか。

>>501
でもﾚｲﾌﾟは元気があっていい、とか普通に言う政治家もいるから
日本では無理でしょ
っこのニュース
最初、特急列車でﾚｲﾌﾟされた、と聞いたから
ひとつの車両にほかの乗客が４０人も居る中の
列車の座席でﾚｲﾌﾟされたのかと思ってﾋﾞｯｸﾘした。
しかもそれを雑誌みたり弁当食べたりしてた
他の乗客が見てみぬフリをしているのかと・・・・。

よく聞いたらトイレまで連れて行かれて
トイレでされたってこと
なぁんだ、と言ったら悪いけどトイレまでなんでついていくんだろう。
泣いていた？ってどんな風に？
ｼｸｼｸﾒｿﾒｿ泣いていたなら、カップルの痴話げんかに見える。
ギャーギャー泣き喚いていたというくらいなら「助けて」くらい
言えそうだけど。さらに引っ張られていったのか
引きずられていったのか、きちんと歩いてすたすた行ったのかも知りたい。
ついでに服装も知りたい。
そのうえでこの鬼畜男はちょん切ってやっていいよ。

>>499　想像だけなら正常だろ
座席では胸もみ，手まん，指挿入
トイレでは上口への舌挿入，強制フェラチオ，強制校門舐めさせ
乳弄ばれ，クンニ，校門なめ，器具挿入，フィニッシュ中田氏
こんなもんだろ

なんか釣られすぎ。
すごくどうでもいい話題になってる気がする。

昨日も同じだったんだけど、ｷﾓ男にレスつけるのはなんで？
ここは鬼女板なんだからさー。
相手してる奥もやめてもらえないかな。スレの流れがおかしくなるじゃん。

>>496昔の清の時代と現代の処置は違うけど、

＞手術の方法は、まず白いヒモ或いは紐帯で被手術者の下腹部と股の上部あたりを堅く括って止血を行い、次に熱い胡椒湯で念入りに消毒を行います。この後、被手術者に執行の確認をすると準備完了です。

　執刀者は鎌状に少し湾曲した小さい刃物で陽根、陰嚢もろともに切り落とし、
その後に、白蝋の針、または栓を尿道に挿入し
（傷口が盛り上がることで尿道を塞いでしまうのを防ぐためだと思います。）、
傷は冷水に浸した紙で覆い、注意深く包みます。
それが終わると二人の助手に抱えられて二〜三時間部屋を歩き回った後に横臥させられます。
手術後、水を呑まないまま三日間寝たままで過ごし、三日後にその栓を抜いた時に噴水の様に尿が出れば成功となります。
ここで尿が出ないと失敗で、死あるのみ（毒素症によるもの？）となりますが、ほとんど失敗は無いようです。

>>502
面白い。それやってほしい。
ぜひぜひ。話題になればいい。
性犯罪者全員、カット後、死刑でもいい。

反論できないとすぐキモ男とかいって逃げるぅｗｗｗ

とりあえず男は下半身で生きてるな。

まあ、これから電車内での痴漢行為は厳しくなるよ。
鉄道警備隊はそれぞれ上からのお達しが届いてるだろうし、
各鉄道会社はキャンペーン張るだろうし、
何よりマスコミのカメラがヤバイ路線には相当数潜り込むよ。
夕方の報道番組の特集枠なんかすでに沢山企画書が入ってると思われる。
夏に向けての特番でも多いに取り組むだろうな。
残念だったな、電車痴漢サイトの常連さんたちｗもう人生やめちゃえよｗ

>>512
ケニー君に謝れ！！

ちんこちょん切るとか妄想話して楽しいか？ｗｗ

音で知らせるブザー以外にも、見せて助けを知らせる道具とかも
開発されたら良いのにね。音とピカー。

キモ男は社会の屑

>>513
鉄道警備隊ではなくて【鉄道警察隊】だと思う。今はちゃんとした警察組織です。
国鉄時代は警察の管轄ではなく、国鉄の中の公安保安官だった気がする。

>>516
いいかもね。
でも強い光だと電池とか長時間持たない気も？

外国はこんなに厳しい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1154261993/

この犯人、どう考えても更生するわけがないよな。
ﾁﾝｺ切除刑を与えたところで、こういう男は女への逆恨みが高まって殺人に走るかもしれん。
死刑でいいよ。死刑で。
…といっても現実には厳しいから、薬を投与するとか、情報を徹底的に公開するとかの対処をしてほしいね。一般社会に戻すなら。

ロボトミーとかはマジで実験されてる。
アメリカでは性的犯罪者は本名や顔等個人情報は保護の対象にならない。晒しもの。
日本に導入してよいと思う。

レイプDVD見てる男や、ロリコンDVDレンタルしてる男は
警察がブラックに書き留めて見張って欲しい。

趣味の自由だぁ？
もうそんなこといってる段階じゃないんだよ。クソ男。

>>523
そういう無茶を言ってはいけない。
感心しない。

死刑囚042みたいなの実現できないかな。
脳にチップ、スイッチか興奮状態になるとボン、死亡。

このゴミ16歳の時の事故で死んでたら良かったのにね^^

この男はチン●をちょん切られても妥当だと思う。
ちょん切る前に、
爪楊枝でチン●の穴から外から突き刺したい。
下っ腹のほうまで突き刺さるまで。

結局チンコ切りの刑なんて実現するわけないし
日本じゃミーガン法すら無理だと思う。
だって政治家が「ﾚｲﾌﾟは元気があって」とか言って
それが大うけしたりする国だもん。情けないけど。

痴漢狩りとかも出てくるんだろうな。
その結果、冤罪でハメられる輩も増える。
該当しちゃった人は気の毒だが、ま、仕方ないね。
男の足を男が引っ張ったってことで。

>>528
「コレダカラ、ニホンのオジサン、イヤァネェー」
と世界の女に罵倒されてもしかたあるまいね。

日本オヤジの質が、とてもつもなく低い。
品格とは無縁のオヤジが、「国家の品格」など読んで
「日本はこれでよし、これでよし」なんて間違った解釈して
Bookオフヘ売りに行って終わり。

いかに日本では女性が甘えているかわかるだろう？
ミニスカはいてレイプは女にも落ち度がある。

ｺﾝｸﾘの主犯も出てきたしね。

>>528
ほんとだね…。
あの発言が政治生命を絶つことにならないんだからな…。自民党の有力な位置にいるんだもんな…。
なんで男のエロに関してはこんなに腐ってるんだろう、この国は。

実際には去勢って切り落とすわけではない。
出来なくするわけだ。
それは被害者を増やさないためには有効かもしれない。
再犯性の高い犯罪の場合、一人の犯罪者の人権より、沢山の被害者の人権を守るべきではあるのだがな。

実際政治家の馬鹿息子とかもﾚｲﾊﾟｰだったりするんじゃないの？
スーフリの事件といい本当に気持ち悪い男が多い。日本って。
しかもﾚｲﾌﾟを歓迎するような風潮って本当に世界でも珍しいよ。
とても先進国とは思えないんですが。
日本の男の性欲って猿っぽい。

ｺﾝｸﾘ、結婚して、妻と住居転々だったっけ。

>>535
男の醜悪なエロにありえないくらい寛大なんだよなぁ。

おばさんとかおばあちゃんとかにも、そういうのにすっごく寛大な人が結構いるし。
「男はそういうものだからしょうがないのよ。」とか言っちゃってさぁ。

「女も誘うような格好してるから悪いのよ」とかね。
性犯罪を許容する女が一番の癌。

現実にはありえないかもいけど、
娘を持つ政治家や法律家なら、凶悪レイプ犯のおちんちん切りは賛成だと思うな。
自分の娘だって、コンパ行って、いつスーフリに合ったり、
帰宅途中の電車でこの事件と同じようなことに・・・と考えれば、
諸手あげて賛成だよ。

＞「女も誘うような格好してるから悪いのよ」

ジャニのように、胸をはだけた若者が、誘うような服装してたら、
おばさん達で突然襲い、あちこち触りまくっていいってことかｗ

・・・ってことになるね。

なににせよ、犯罪を予防することは必要です。
性犯罪は年少者が対象になることもありますし、性病を広げないことも必要。

個人的趣味で片付ける話ではない。

終身刑の導入や、レイプ犯へのGPSの埋め込みや、色々検討されるべきですね。

レイプ犯には刑務所暮らしは辛いらしいぞ
娑婆でイイ気持ちでム所でもイイ気持ちで天国だと思うんだけどイヒヒヒヒ

そうだね。
問題はこいつがまた出てくるということ。
同じことを繰り返すであろうということ。
そして、そんな性犯罪者はこいつだけじゃないだろうということ。

>>113
それ事実なの？

>>538
オバチャン、オバアチャンが露出高くても、それだけではあんま狙われないよねｗ
でも、若い女性に自覚がないというのはやはり問題じゃないのかなー。
有効な「誘ってるカッコ」ができるのが、まさに若い年齢なのだから。

どんな世の中になろうと、何時にどこに行ってもレイプされない世の中なんてありえないでしょ。
モテたい・かわいく見せたいというのもわかるけど（いいトシした女がパーティー以外で露出高いのは引く）
意図しない危険があることを常に考えておくことは自然なことであって、
被害にあいたくなければ考えて行動してほしいなとは思うけどね。

スーフリはレイプでも別にしておきたいと私は思う。
特にこのような公共の場所でのレイプとは。
あのようなコンパにいって状況を察することができないのは、残念だけど、
まだお酒もコンパも一人暮らしも早すぎたということだと思う。詐欺にあって暴力を受けたようなもの。
少なくとも、通勤通学でも行くような場所で起こった無差別レイプと同じ扱いにはできないな…

>>545
残念ながら部分的に的外れだと思う…

なんかさ、まだいるんだね〜。
ムラ社会の闇っていうか、恥部みたいな部分が残ってる農家脳の人って。
性犯罪者を許容したり、被害者に落ち度があったみたいな悪意ある色眼鏡で見る人、
こないだの農業体験の実習生の時のぷち祭を思い出すよ。
女同士で足の引っ張り合いしてないで、
何であれレイプは許さないってなればいいのに。
それが結局は自分の娘や孫娘、ひ孫を守ることにもなるだろうに。

>>546
あなたの一介の個人的解釈で的外れというのは勝手だけど

残念ながら　って付け加える神経がわからん。何が残念ながらだよ・・・

>>545
同意。
もし私が男性だったとして、
ジョディーフォスターの役みたいな女性・・あれなんだっけ

超ミニで胸の開いた豹がらの女性が
性的クネクネ踊りしてたら・・・・

誘ってると勘違いして欲情するかもしれん。

>>545いや、現実若者を触るかどうかじゃなくてさ、
異性受けを狙って肌を露出させてれば、
異性を誰でも誘ってると受け取って、
その人を性的に好き勝手に扱ってもOKって訳じゃないでしょってこと。

sexｱﾋﾟｰﾙのための服装についてはどうなんでしょうね。
でも、犯罪を犯した人の言い訳にはなり得ませんよ。
545が言ってることは世間一般の親の良識論ってことは承知してますけど。
「女にも問題がある」と騒ぐキモオタ粘着男の呼び声に反応して肯定してるようにも見えるので、
その意見をここでまともに披露して欲しくなかった。

女性への忠告をしたいならわかるが、545は実際に起きたレイプ事件をランク付けする精神がいやらしいと思う。

すいません
服装関係無しに襲われる時は襲われます
奴等は"女"でさえあれば誰でも良いのです

スーフリは誰もが通るビルの踊り場という公共の場所でも
集団で犯行におよんでいるというのに。
安全そうに思える大人数のコンパをわざとカモフラージュに悪用した手口なのに。

＞性犯罪者を許容したり、被害者に落ち度があったみたいな
＞悪意ある色眼鏡で見る人
ごめんね、関係ないかもしれないけど
流れ的に自分の内容とかぶったように思うので。

被害にあった人に対して、事件の後で、その被害の原因はあなたに（すべて）ある
と言うのは、本当に血も涙もない人だと思うけどね。どんな事情であっても。
でもスーフリ（ヤリコン、ヤリサー）だけは別だから。
受けた暴行は心底かわいそうなんだけど、全部同じじゃない。
ああいうものに関わっている人を見たことがあれば、よくわかるはず。

レイプをする側に、してもいいレイプと悪いレイプがあるとは言ってない。
レイプは全部悪だと思ってますよ。間違いなく絶対に。
あまり言うともっとわかりにくくなるかもしれませんが
スーフリ系事件の表に出ないの部分には、被害者の顔をした加害者女もいる。
（加害者と被害者は同じ、ということではありません）
女性の敵は女性というのは、この事件のようなことにもある。
このような場で起こるレイプの原因を作るのも女（本人ではない）なんですよ。

足の引っ張り合いを感じるのは、一貫性のある行動をしている人ではないでしょうか。

>>548
「告発の行方」

運転手ってセクシーよぬ

>>549
＞その人を性的に好き勝手に扱ってもOKって訳じゃないでしょってこと。
もちろんそうです。絶対にそうです。
でも、それをどんなに必死で訴えても通らない場面に遭遇することがあると思うのですが。

私は、レイプは起こったら終わりだと思ってる。あとからならなんとでも言えるし、
克服が容易でないという意味で。まさに殺人に近い。そうじゃなきゃこんなに騒がないと思う。
殺人と同じくらいの重さがあるのに、世の中ではそう扱われていない上に
レイプは殺人に比べて本当に身近に起こりうるからこそ
理屈も権利も「通る」と思って行動してはいけないと思う。

＞「女にも問題がある」と騒ぐキモオタ粘着男の呼び声に反応して肯定してるようにも見えるので
うーん、建前上キジョ板なので…キジョ板だからこそ書いたのですが…誤解させてすみません。

>>550
ランク付けじゃないですし、実際の事件というより事件の性質について書いたつもりでしたが
伝わらなかったようで、すみません。同じじゃないということです。

>>552
話はそんなに単純じゃないと思いますよ。
本質は詐欺事件だと思います。
本当にかわいそうな人もいると思います。そういう人が隠されないために
同じじゃないと言うべきだと私は思っています。

よその板で見たら刑期は２０〜２５年だろうって
無期でね
短いってえの
出て来たらまたやる
何でそんな奴出すよ

>556の中で、「レイプは起こったら終わり」と書いたのですが
被害者のその後の人生を否定する意図ではありません。
殺人と同じくらいだと（この部分だけは同意してくれる人もいると思いますが）
だから最高レベルで警戒するもんじゃないの？ってことです。

因果関係がないとかいうことは自分たちにしか通用しない、
自分たちを安心させるための言葉にすぎないかもしれないのに。
キモオタにとっては逆にいろいろな意味で思うツボかもしれないのに。

女性自らが警戒しないといけない→→警戒してない女は襲われても仕方ない

こういう風に解釈する男が多いんだよね。
司法の場ですら、女に落ち度があるかないかを論じて、それによって犯人の刑が軽くなったりしてる。
警戒は必要だが、それを犯人の刑を決める要素にしてはならないってことが浸透してればいいんだけどね。

>>559
まあ、せいぜい気をつけようよ。

>>557
出てきたら50代〜６０代か。
やるね、こいつは。ぬくぬくとムショの飯を食いながら
やることだけを考えて出てくるよ。
「捕まったところで」と、今頃ほくそ笑んでるんだろうな。

>>559
おっしゃる通りだと思う。
犯罪の善悪と自衛は別物。それぞれの発信立場も状況も次元も違うのに
同時に語ろうとすると、いいように勘違いするバカが出てくる。
ごちゃ混ぜに考えたり、語ったりはできない。

>>544
113じゃないけど、夜のあの時間帯にサンダーバードに1車両に40人も乗ってるなんて、そっちのほうが信じられない。
1列車に40人なら、うなずける数字だと思う。

>>558
んー、
「不幸な犯罪にあわないために、その可能性を限りなく低くなるよう
協力してください。なによりあなた自身のために。」
こんな感じで。

とにかくね、嫌がって拒絶してる女に欲情する男がおかしい。
弱い者を暴力でねじ伏せる鬼畜男は人間じゃないよ。
でも生物の中で一番凶暴で鬼畜なのは人間だけどねorz

スルーするのが一番なんだろうけど･･･
冗談やあおりでも、たいして考えず書いてるんでも、
レイプされた女が悪いだとか気持ちよかっただろとか
そういうの書くのやめて欲しいです。

露出してなくても痴漢にはあったことありますよ。
小学生の時もあったことがあります。
人間として見られていない気がする。

レイプ犯には去勢だけではたりないと思います。
マッチョなホモに輪姦されて欲しい。そんな刑あるといいな。
ついでにバカなこと書くバカ男もホモに強姦されて欲しい。
マッチョなホモにレイプされてもされた方が悪いからいいよね？

>>559
＞司法の場ですら、女に落ち度があるかないかを論じて、それによって犯人の刑が軽くなったりしてる。
＞警戒は必要だが、それを犯人の刑を決める要素にしてはならないってことが浸透してればいいんだけどね。

有罪・無罪と、量刑をどうするかは別次元だし、
量刑を決定するにあたっては、全事情が総合衡量されるので、そんなもんですよ。
完全勝訴・完全な有罪判決じゃないと満足しないという心理は解かるけど、
公平な裁判所の実現という観点からは、裁判官の心証形成過程が硬直的になることは、
至って好ましくありません。被告人にも、制度上、自己の量刑を適正に決めてもらう権利
というものはあるわけですし。

で、もちろん、被害者に落ち度があったか否かという点も、量刑判断に斟酌される場合がある。
というのも、「被害者に落ち度があった→犯人の自制能力を削いだ
→犯人にとっても強度の誘惑を前に、ある程度やむを得なかったという事情もある」
という風に、評価上、犯人の責任の度合いが軽減されることになる場合があるから。
やはり公平の観点から、民事だけでなく、刑事でも、過失相殺のような発想はあるのでしょう。
もちろん、被害者の落ち度を考慮してもなお、犯人の責任が軽減されないという場合もあるでしょう。
裁判官もそこまで馬鹿じゃないですよ。

>>565
マッチョなホモなんて贅沢だよ。
馬でいい。

あ。馬が可哀相か・・・。

日本の男ほどレイプ率が低い民族はないのですが。
外国で日本と同じように行動してたらすぐにレイプされたり
運が悪ければ殺されますよ。

>>566
そのバカじゃない裁判官がおいしい実刑プレゼントして
あの外道を何度も何度も野放しにしてきたってことだよね。
更正の余地があると太鼓判押してきたわけだよね。
起きなくてもよかった事件を起こさせてるんだよね。
ね、司法におけるバカって何？バカじゃないってどういうの？

>>566
それのどこが公平なんだろう？

>>569
> そのバカじゃない裁判官がおいしい実刑プレゼントして
> あの外道を何度も何度も野放しにしてきたってことだよね。
> 更正の余地があると太鼓判押してきたわけだよね。

どの裁判のことを言ってるの？
裁判所・裁判の種類・日時とかを示してくれるとありがたいんだけど。

そもそも、検察官の立証・弁護人の弁護活動によって、事実関係の出具合というのが
事件によってマチマチだから、裁判所は、その証拠以上の判断はしてはいけないんだよ。
検察官の訴訟追行とかにも問題があったのかもしれないし、
弁護人の弁護活動が巧みだったということも考えられる。
裁判所だけが訴訟主体じゃないということを忘れてはならないね。

>>570
責任に応じた刑を科す。いたって公平でしょ。
責任を問うに当たって重要なのは被告人の主観だからね。
あと、訴訟の原告は検察官であって、被害者は訴訟の「素材」でしかないんだよ。
そのあたりを勘違いすると、訴訟の仕組みというものがわからなくなると思うよ。

>>569
あと、できれば、判決文も示してもらえるとありがたい。
すぐに入手できるとも限らないんで。

>>571
今の司法のあり方を絶対のものとして考える571から見たらそういう結論になるのはよく頷けるよ。

>>573
いや絶対的なものとは思わないよ。
ただ、現行法の元では、>>571とかに示したような在り方がスジということになる。

もし現状が気に入らないなら、政治的レベルで意義を唱えるのも結構。
政治運動でもして、国会に対し自分が思うような制度改革を促すというのも
いいと思いますよ。

私が思うに、刑務所の収容能力をアップし、法定刑の上限を引き上げるとかすれば、
裁判所も、同種犯罪内での均衡とか考えて、セコセコ大根の切り売りのようなマネを
せずに済むのではないのかと。

>>571
詳しそうだから聞きたいんだけど、日本の刑罰は軽すぎるとよく言われてるけど
それについてどう思う？
危険運転致死傷罪の経緯とか見てると、結構司法もいい加減だな、と思う。

刑事事件の処理を被害者本位で捉える時代はとっくに終わったんだよ。
時代錯誤もたいがいにしとけよ。

>>575
三権分立って知ってる？

30 可愛い奥様 New! 2007/04/23(月) 23:47:10 ID:R88jcZc40
こいつの母親は、元ｽﾄﾘｯﾊﾟｰだよ。雄琴じゃなくて、もっと場末

日本もさ、海外みたいに危険で安全じゃなくなってきたって
しっかり認識して行動に気をつけなきゃだめだね。

海外旅行してる時は気をつけてるよね、
電車内でも人の多い車両に乗って眠らないでバッグは抱える。
肌を多く露出した服は娼婦と間違われるので着ない。
でも日本だと安心しちゃってた。
これからは治安悪い国と同じくらい気をつけるようにする。

>>571
ごめん。その前にまず時系列を確認させて。
私は9件の前科があることを検察が明かしたっていう報道記述から
コイツが何度も野放しにされてきたんだと判断したんだけど、
12月の事件での公判でこの9件も同時に論点にされているということ？
コイツが捕まったりリリースされたりを繰り返してるというのは
私の勘違いなの？

>>577
立法も司法もいい加減だな、に直しとくよ。
>>579
そだね。

>>580
事実関係も把握せずに>>571に絡んだの？

>>581
日本の刑罰は軽すぎる云々については、すでに>>574末尾にあるね。
実際軽いでしょ。
でも、それは国会の仕事。

>>581
なんか、IDが思いっきり似てるｗ

>>582
ううん、あんまり自信たっぷりに聞かれたから
10代の少女の件やお隣の住民の被害はなかったことになってるのかと心配になったの。
私の勘違い、あるいは記憶違いだったのかと。

>>584
裁判書を見ないと、どういう根拠でどういう裁判をしたのかが
詳しくわからないから、日時とか聞いたんじゃないの？
報道だけ見てもそのあたりの詳細なんてわかったもんじゃないしね。

性犯罪への対応の現状に満足していいとは到底思えないんだよなぁ

【マッチング】岡山大学附属病院part４【全国最低】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136997845/
レイプ医学生（医者）のその後を追う！スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1086582412/

基本は自衛って事なんだろうけど、女性の力では限界があるし、自衛手段も
一歩間違えれば逆に司法から歯を剥かれる事にもなりかねないのが今の日本

自分は格闘技の素養のある男性で、ちょっとしたトラブル対処こそあれこのような場合には直面
こそしてませんが、そんな場合は自分にできる範囲で対処するとは思います。

今回の事件で自分が女性でこのような事件に巻き込まれた場合に第三者も傷付けずに一番効果的
なのはブザーだと考えたのですが、ブザーを鳴らす行為ってのは周りにリスクを知らせて助けを求める
行為ですよね。自分がトラブルを解決したわけじゃなくて、そのトラブルの処理には警察なり駅員なり
周りの無償の善意が必要となるわけです。

そうゆう無償の善意って皆さん何かあると周りの方々に提供してます？そうゆうお互いに提供される
無償の善意ってのが最近は極めて希薄なゆえに起こった事件な気がするんですよね考えれば考えるほど。

格闘技の素養のある男性で既婚女性板を覗きにくる奴・・・

>>589
いけませんかね？基本はニュー速住人で、女性の気持ちからも参考にしたいって
考えた物で。敵を知り、己を知らば、百戦危うからずやって言葉もあるでしょ？
そんな所ではあります

私は昔夜の繁華街で
「助けて〜助けて〜」って声がどこからともなく聞こえたことがあるから
110通報したことがある。

まわりにいた通行人もその声には気がついていて、
みんな立ち止まって、どこ？ってキョロキョロして、でもそのままいく。
私はしばらくその場に立ち止まって、どこなのか探した。

でどうも路駐の車のトランク

通報したら、なんでそんな時間に繁華街にいるのか、職業は？服用している薬はなど、私が変質者あつかい？と思うようなことを聞かれてばかばかしくなった。
夜の10時に大学生が飲み会から
帰るのがそんなにおかしい？

でパトカーが来るまでその場にいてというので待っていると
パトカーがきて、問題のトランクの中の女性に「大丈夫ですか？」ときく。
それでも女性は「助けて」しかいわない。
警官は車の持ち主を探し出した。
私は犯人に通報者だと知られたくないし、その時点で最終バス乗り遅れているから「かえっていいですか？」と
聞くと、車の持ち主がみつかるまでいてくださいと言われる。

>>591
怖い怖い

ちなみにノックしてみました？コンコンって


後、夜中に外で痴漢に追いかけられて声を出して助けを求めたけど誰も
窓すら開けてくれなくて辟易したって方もいたけど、今回のように見えて
状況が分かる所で助けを求められるのと、全く状況が分からない所で突然
助けを求められるのは救助しようとする側のストレスってのも違うはずです。
被害者加害者の顔も見てなければ、相手が武器を持ってるかどうかも分からない

見えない相手程怖い物はないと。それは恐らく格闘技経験者でもレスキューの
プロでも変わらないはず

30分まって、持ち主がでてきた、
チンピラ風のスナック？の店員
で私は「お前が通報したのか！二度とこの街にこれなくしてやるからな」と肩をど突かれた。
警官がいるのに私はど突かれた。
で結局、トランクの中の女性は飲み屋で働くホステスで、
酔って暴れてお客さんの迷惑だからトランクに詰めて、酔いが覚めるのをまっていた。よくあることだといっていて、
トランクから出て来た泥酔状態の女は、
出て来て警察に助けてもらった後も
「助けて」といっていてとてもまともに会話しているとは思えない状態。

帰る時間が1時間おくれてバスがないからタクシーで2500円かかって疑われて。しかもただの酔っ払いのいつものやりとり。
警官からもトランクの人からもありがとうも言われない。
最後に言われたことばは「帰ってよし」
そりゃ通報したくなくなるは。

>>593
通報する前に、しました。
大丈夫ですか？
トランクの中ですか？今警察呼びましたからね。大丈夫ですよ

といいました。

>>442
しかしその警察に頼るしか方法はないわけで。
不満があるのなら、政治家になったり警察官になったり自分でどうにかされたらどうかしら？
文句を言うばかりなのねｗｗ

>>444
自分が女性警察官になったらどうかしら？

>>455
頭使えよｗｗ
「泥棒！！」でのいいんだし

自分は全然かわいいとか美人なタイプじゃないし、スタイルも大して良くないが、
チカンされまくったし、道で追いかけられたことも触られたこともある。
制服のスカートもヒザ下だったし、普段もミニスカ履かない。
しかも、変なヤツに遭遇するのは、冬が多い。
トイレで上から覗かれたこともあった。これはホント怖かった。
それ以来、一人の時は人がある程度いないトイレは入らないし、
旦那がいる時は入口を見ていてもらう。

何がヤツらのスイッチを入れるか、女側からはわからないし、
交通事故のもらい事故みたいなもんだよ、ホント・・・。
自分では安全運転しててもどうしようもない。

自衛として防犯ベル持って、自転車用(電池式)の小さいライトを持って歩いてる。

>>464
切符はキチンと買うように。

>>468
馬鹿じゃないの？

>>489
相手が嫌と思うイヤミを言う事は好きなのにねｗｗ

あっ、そうだ。
女は夜間外出禁止にすればいいんだ。

うんうん、イラクを夜間歩いていて襲われて文句言うのは間違ってるよね。

>>601
馬鹿じゃないレイプする鬼畜気違い牡は生殖器なんか要らない！

>>500
そのヘタレが法を作って、警察を運営して、車掌なのですよ。

そのへタレに助けてもらわないと生きていけないアナタは何？
ダニとかアメーバー？
ｗ

>>513
そんなことするかよｗｗ

頭に腫瘍ができてるのですか？

>>521
妄想、妄想ｗｗｗ

>>595
ＧＪです。イイ事したらいつかきっと返ってきまつお


自分の経験ですが、家でまったりしてると何の前触れもなく

きゃああああああああああああああああああああ

って若い女性の絶叫が聞こえてきたんです。何事だと思って窓を開けて様子
を伺ってみたんですが、その後は全く助けを求める声も何もない。女性の絶叫ってのは
その場を凍りつかせる威力はありますね。治安もイイとこだったんで恐らくその時は誰かが
変なビデオでも見てたんでしょうけど

今回の事件で学んだ事はこういった状況に万が一陥った場合に第三者にある程度その危機を
正確に伝える訓練をしておくのがベターとは感じました

>>178
よくこういう女っている。
だったら勝手に被害にあい続ければ？と思う。
恐いからって黙っていたり泣いたりしか出来ないならもう所詮そこまで。
まわりが助けてくれないとか逆恨みもいいとこ。
まわりは自分が危険をおかしてまで他人を助けることなんてないと認識すべき。
もし自分の身内が見ず知らずの他人のために
危険なめにあうなんてとんでもないでしょ？
あたりまえじゃないの。
私は中学時代に初めての痴漢を経験。
ちゃんと大声でやめてくださいと叫んだ。
古き良き時代ならまだしも現代の世の中で
他人の親切を期待したり強制するほうが間違ってる。
みんな自分を守ることで精一杯なのだから。
自分を守ることも出来ないのならそれなりの行動をとればいいだけのこと。
混んだ電車に乗らない、一人にならない、ミニスカートをはかない等。
そうしたければ強くなるしかないでしょ。
あれはできないこれはできない、でもみんなと同じことしたいんです、
なんてわがままもいいとこ。
こういうこと言う女が一番むかつく。ある意味女の敵。迷惑。だったら外でないて。
こういうのがいるから犯罪者がつけあがるんでしょ。

>>530
あなたの旦那は外国人ですか？
ｗｗ

>>535
レイプがいけない事は言うまでもないが。
男の性欲云々について文句を言う事が、少子化につながってる事をお忘れなく。

>>536
コンクリ犯と結婚する人って何考えてるんだろう？

あっ！！　わかった。
女だからだ！！

ttp://moemoe.homeip.net/i/index.php?ac=view&aid=6352
その後‥、彼は‥？

>>559
そりゃそうだろうに。
マンツーマンで四六時中ボディーガードしろってか？

>>564
あなたは人間じゃないと？
神なのですか？
ｗｗｗ

>>609
こういう人がいるから、レイプされても警察に行く人が少ないんだろうね。

自分は結構毎回警察に行って被害届出すんだけど、
相手にされないというよりも
逆に、いろいろ詳細を聞かれることの方が多いよ。
(自分の服装とかそういう事でなく、犯人の特徴や当時の状況とかを詳しく)

すぐﾀｲｰﾎに繋がらなくても、
自分の報告によって、後々の被害を未然に防げるかもしれないんだから
おまいらもすぐ警察行った方がいいよ。

>>609のが女の敵に思える。
怖いから声を出さないんじゃなくて、あんまり怖いと、声を出したくても出ないんだよ。
そういう人もいるの。あなたは違っても。
それに逆恨みなんて誰がしたの？
自分が教科書通りの対応ができたからって、それが出来ない人を責めるのは違うと思う。

声を出さない人を助けられませんからね。
人はテレパシーを使えません。

>>616
警察行かないのまで他人のせいにしてるしw
いきたきゃいけばいいじゃない。
自分の意志で行かないだけでしょ。
そんなのは自分の勝手な判断なわけで他人のせいにするなよ。
自分では泣くだけ黙ってるだけしかしないくせに
まわりには危険をおかしてまで助けろとか
どんだけ自分勝手なわけ。
ちゃんと自分を守るために考えて実行してる女達にとっては
そういう発言虫酸が走るんだよ。
こんな女に限って夜中にキャミやミニ来て一人歩きとかするんだよねw
痴漢や犯罪者が悪いとかいつまでも勝手に言ってれば。
そんなの分かり切ったうえでまともな女達はきちんと自己防衛してるわけ。
ま、どんなに屁理屈こねたところで
勇気も努力もしない女はきちんと勇気もつ女に比べ
危険な目にあう率が高いだけだからこちらとしてはどうでもいいけど。
ただ声高々に女ってみんな弱々しくて何もできないの発言されると
犯罪者がつけあがるだけで女性みんなが迷惑なんだよ。

長すぎて読む気がしない

上げときマース

>>618
だったら声をだせるようになるまで一人で外出なんてしないでくれる？
たかだか痴漢で声がでない女なんていろんな意味で迷惑だから。
子供やお年寄りや弱い者は守られるべきだけど
健康な大人なくせに声をだす勇気、努力もしない女を助けるほど
みんな暇じゃありません。
あなたみたいなのが痴漢をつけあがらせてるのがわからないのかね〜
ホント迷惑だから。

死ねばいいのにね。

>>617
毎回被害届出す…ってレイプじゃなくて痴漢のことだよね？
ちょっとびっくりしたｗ
通報の積み重ねで常習犯が捕まるかもしれないし大切な事だね。

服装どうこう言われるのは裁判になった時だろうね。

・愚者に対する最も正しい答えは沈黙である

女は痴漢されたいの？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176581081/890

>>623
つーか私はそもそも電車なんか乗らないし、夜一人で外にいたりもしないよ。
ただ、世の中には突然の恐怖に声が出ない人もいる、ってこと。
だからといって、回りが察するべき、なんて書いてないじゃん。
この被害者だって、殺すとか脅されて、声をあげることも出来なかったんだと思う。
そんな被害者を責めるのは、違うと思う。
乗客だって、気付かなくてしょうがないと思う。
悪いのはただただ加害者なのに、上から目線で被害者の落ち度を指摘するなんて、趣味悪い。

植園の出所にあわせてレイプされた娘が結婚してしまえば解決じゃね

スレチで悪いが、
先日初めてＪＲ西の在来特急を何本か利用した時、驚いた。
　・車掌が何回も物凄く丁寧にお辞儀をし、頭を下げ検札をお願いする。
　　（利用客＝神様？）
　・乗客♂が車掌や車内販売の人に言掛りをつける。
　　（どの電車にもいた。自動販売機の表示の通りに買ったのだから乗越しに
　　なるはずは絶対無いと主張→運賃払わず、全席禁煙反対、時間遅れてる、
　　ブレーキの掛け方がヘタ等）
風土？の違いなのかよくわからないが、乗員の方々の苦労が窺えた。
警察権のある車掌は、犯罪抑止の為に、毅然とすべきじゃないかな。

「声が出ないのは仕方ない」と主張してる人はさ、
「出せるようにした方がいい」とは考えられないみたいね。
もう何を言っても駄目だね。

>>628
あーやだやだ偽善者的発言。
大体私はこの事件の被害者には一言もふれてないし。
痴漢くらいで恐いだの声でないから仕方ないだの言ってる
女のことにしか触れてないでしょ。
あなたの言うことに共感する人がどれほどいるのかね。
同じような弱い人にだけ共感されても
そういう人こそ助けてなんてくれないよw
ま、せいぜい過剰な弱々しさを公言しないでくれる？
私は性格と真逆で顔だけは色白清楚系なせいか痴漢はしょっちゅうだけど
あなたみたいなこと言う女がいるから
痴漢が顔がおとなしそうな女には何しても騒がれないとか
勘違いして付け上がるんだよね。
恐くて声がでないんですか〜
ずーっと言ってれば？
まあ誰も助けてはくれませんけどね〜w

痴漢やレイパーは騒がれたらおしまいだから声を出せそうも無い大人しそうな女を狙う。

何朝からはりきって長文書いて
見当違いな事を叫んでいるんだろう？(ﾟДﾟ)ﾊｧ

この女の子も結構ボーっとしていたんじゃないかしら。
いくらなんでも、危機感なさすぎでしょ。

自分を助けられない人は多分周りも助けない。

この事件知って何とも言えない複雑な思い
昨日トイレでのレイプものＡＶ借りて見たら余計悶々としてしまった
猛り沈めるため数回マスかいちゃった

助けてと言えない人は助けなくていいとか思ってんの？

>>638
テレパシーが使えるのかえ？

前に本屋で椅子に座って読めるコーナーで、雑誌を戻しにいったほんの2分くらいの間に
置き引きにあったことがあって、
その時も隣の椅子に座ってた中学生っぽい男の子に「ここにおいてあったバックしりませんか？」
って尋ねたたら、「知らない」と一瞥されてマンガに夢中だったのを思い出した。
最近困ってる人がいても気にしない人がふえてるのかも。
よくないね。

>>632
私も何度か痴漢にあったことあるよ。警察に引き渡したけど。
でも貴女の言い分には同意できない。

せいぜいその色白清楚系ｗのお顔で痴漢は叫ばない被害者が悪い！
と主張して歩けばいいよ。

>>640
馬鹿じゃないの？
犯人が一番悪いんでしょ。
中学生の男の子が悪いことになってる。

２ちゃんってさ、
特急で女をレイプする犯人の鬼畜っぷりはスルーで、
なぜか「声を出せなかった被害者が悪い」になってしまうんだよね。

>>640
こういう話してるとでてくるね〜こういう痛いおばさん。
んなの120％あんたがいけないんでしょw
置き引きしてくださいって言ってるようなもんじゃんw
その中学生もいい迷惑。
あまりにアホすぎてネタか！？

被害者叩きはいつものことだが 今回はむなくそわるいな

>>643
レイプと痴漢を同等に考えるなってのw
事の深刻さ危険さすべてにおいて次元が違いすぎる。

>>556お返事ありがとう。>>599も似たようなこと言ってるけど、服装はあまり関係ない。
あまり騒がなさそうな獲物を狙うのだと思う。
10年以上首都圏で電車通勤・通学してた経験から言わせると、
おさわり痴漢は、膝上丈ｽｶｰﾄはいていた社会人女性の時より、
厳しい規則でまじめな格好をした女子学生の時が多かった。
でも、学生の時はかばんで殴りつけたりしたけどね。
今回の件はよくわからないけど、電車での痴漢を防ぐのは、隙の無い空気を作り出すこと。
座る座席で膝を付けられないために、A4カバンを膝上に置いて、
空間を作るのは必須だった。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2915686
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2917243

>>640
本気で言ってるの？釣りだよね？
バッグ置いたまま席離れた自分の責任でしょ？
それとも隣の中学生男子は640が勝手に置いていった荷物の
見張り番してなきゃならないっつーの？

>>643
あとさ〜あなたみたいな人に言いたいんだけど
犯人の鬼畜っぷりをみんなでわーわー言ってどうなんの？
そんなの誰もがわかりきってることでしょ。
私もそうだけどあんたが良く思わないレスって
痴漢やレイプを助長する女の発言を叩いてるレスでしょ。
恐いから声でないんだ、そうかそうか、かわいそうだね〜…なぐさめあい放置
→次なる被害者…ってのがわかんないの？
やっぱ努力もしない奴に説明しても無駄なんだね。
ま、せいぜい一回自分が恐い目にあえば目が覚めるんじゃない。
痴漢をきっかけに合気道習い始めたとかいう人いるみたいだけど
それでこそ女の中の女。643に爪の垢煎じて飲ましてあげたい。
泣いたり黙ったりしか出来ない、
努力しようともしない女は世にでてこないでほしい。

>>640
そういう場所で鞄から目を離す自分は悪くないの？

過剰反応してるのは、ひきこもりの厨房？
文章をきちんと解読すらできないのはしょうがないか。
ストレスいっぱいで可哀相ね。

すべてはミスリードさせる記事が悪いね。毎日のせい。

この鬼畜は
「女性の姿が目に入ったら、すぐやりたくなる、やっちゃう」そうですよ。

服装もタイプも年齢も問題なし。
目に映ったらロックオン。
危険察知して、逃げるしかないよね。
だからテレビ局各社はこの鬼畜の顔を晒す義務があると思う。
どうせ数年ででてくるんだから。
出所後のロックオン対象にならぬよう、世間がすぐに察知できるよう
顔をテレビでガンガン流すべき。
こんな犯罪者に人権なんてないよ。あると思う？

ネットや雑誌じゃだめ。
「この顔見たら１１０番！」よろしく、駅や街にポスターで、
「この顔見たらﾀﾞｯｼｭで逃げろ！」です。

絶対に出てきたら繰り返すよ、このバカ。
１０年服役しても４６歳。超絶倫。
１５年で５１歳。まだまだ絶倫。
２０年で５６歳。まだ絶倫。
２５年で６１歳。絶倫。

テレビで顔流さないなら、３０年くらいぶちこんどけよな！=６６歳。
まだヤルかもな、、、、

つうか、通報しろよ。周りにいた奴のほうがある意味こえーよ。

犯人は卑怯だよ。
人がまばらな時間帯と区間を狙って乗って各車両を女性を物色して回り
１車両に乗客が少なく一人はなれてトイレに近い座席に乗ってる女性を見つけて
隣に座り、遠くに座ってる乗客に気付かれないように女性を脅してすぐそばのトイレに連れ込む。
当然、物色はこの列車に限らないでしょう。金無さそうだしキセルの
常習犯でしょうね。
以前は在来線で犯行を数件行ってて逮捕されたんだけど
在来線だと以前の犯行からばれるから特急にめぼしをつけたんでしょう。
恐ろしい犯人です。何故、野放しになってるんでしょうか？

ブザー鳴らしても聞こえないフリする奴らばかり　と思うのは俺だけ？

>>656
最初の女が声を出さずに、やるべき事をやらなかったからでしょ？
だから次々と犯行を重ねた。

最初の女も重罪だね。刑務所で反省するといいね。

>>657
気付かない人がいたら気付くから鳴らす意味はあるよ。

車掌が重罪だよ。
無賃乗車で野放しって普通なの？
しかもガラガラの車内で、隣に女の子が座っててその子は切符持ってたんでしょ？
この男を「お金持ってないんだったら、ココに座ってて下さいね」って
車掌の目の届く席に移動しときゃあ良かったんだよ。

>>658
ﾓﾏｴﾓﾅｰ

強姦に必至で抵抗した女性は傷害事件になってるじゃん。
ヤラレナクテモ殴られ、蹴られどんな精神的ショックを負ってるか想像も
できんのか？
被害者叩きは絶対許せないよ。

この犯人は「昔っからこんな事件ばっかしょっちゅうしょっちゅう、、
もういい加減呆れるほど、、」って地元周りの男が言ってたよ。
どーしよーもねーんだよ、こんな奴。
普通のﾚｲﾌﾟ魔どころではないんだよ。
そんな事もわかんない>>658は鬼畜と一緒。
ﾓﾏｴはロックオンされて逃げ切れる自信あるのか？

粘着に被害者叩いてるのは釣りだと思う。

でもここで服装も気をつけた方がいいよね、って意見すべてに
「服なんて全く関係ない！そんなもん気をつける事ない！」って
言い張ってる人もどうかと思う。自己防衛するに越したことないでしょ。
下着いっちょうみたいな姿で出歩いたら海外だったらレイプだけじゃすまず
殺される事もあるよ。過剰な露出は控えた方がいい。

ゼンリン地図・湖南市　１１５

>>662
気を付ける事ないなんて思ってないよ。
ただ、どんな服装でいてもキチガイに狙われることがあるって言いたいわけ。

>>662
鞄は車道側に持たないようにしましょう。自転車のカゴには
ネットを掛けましょう。ってのと同じだわね。
今回の被害者は服装は分からないし、それよりも周りに人がいなかった
等の状況で狙われてしまったと思うけど。
電車等ではすいてるところが好まれるけど、女性の一人旅は
人ごみを選んだほうがいいですね。

服装あんまり関係ないよね。
自分もよく満員電車で痴漢にあったし、
このスレでも新幹線でヘンな男にﾛｸｵﾝされて車掌さんに助けてもらった経験あり、
と書いたものだけど、当時の服は大体黒ずくめで体のラインのまったく出ない超ロング
ジャンバースカートとかが多かった。
顔も可愛くもなければ、スタイルもよくない。

ただ思い当たるといえば、顔立ちが童顔で温和そうに見えるってところ。
実際はの性格は全然違うけどｗ
親しくなった人はわかってくれるけど、別に仲良くなかった昔の同級生や同僚が
突然連絡してきてマルチの勧誘されたりとか時々あるし、
抵抗できなさそう、流されやすそうに見えるんだろう。
そういうところが痴漢にもつけ狙われてたんだろうな。
でも顔立ちだからどうすることもできないｗ

男を挑発しない地味な服装と、
痴漢されても抵抗しなそうな大人しそうな服装って
ほとんどイコールじゃない？

夜中の一人歩きなんかはある程度は避けようがあるけど
新幹線て。

＞でもここで服装も気をつけた方がいいよね、って意見すべてに
「服なんて全く関係ない！そんなもん気をつける事ない！」って
言い張ってる人もどうかと思う。

それ、全て否定してる人はいないと思うけど。
他は知らないけど、電車で狙われるのは、若い女でも、
させたいことをだまってさせてくれる空気を醸し出してる人。
混雑した都会の電車慣れしてない女性もターゲットにされやすいかも。
今回の件は知らないけど、バンド系の変った服装してたり、
変なくしゃみ連続でしたり、おならをする変な女の子演出すると、
ちかんは近寄ってこないと思う。服装も大事だけど、
付けねらわせない雰囲気を持つ方が大事。
服装に気をつけるのが大事なのは、ナンパレイプに関してだと思う。
キャミの服装の女の子を同じような空気の軽い空気の若い男達が誘って、レイプってことが怖いね。

妄想ではなく、この犯人はちんこちょん切られて当然だと思うわけだが。
じゃないといくらでもやるよ。出所してから。
ちんこがなければ物理的にできない。

あれ？なんか誤爆。
過去レスにレスしてるわ。すまん。

こちらに毎日新聞とってらっしゃる人いませんか？
昨日の社説にこの事件の追記で「１列車に４０人、１車両につき５人の乗客がいた」
と書かれてあったそうですが正しいですか？
１車両に40人と５人じゃ、状況が全然ちがう。

＞男を挑発しない地味な服装と、
痴漢されても抵抗しなそうな大人しそうな服装って
ほとんどイコールじゃない？

「痴漢されても抵抗しなそうな大人しそうな服装」
って何？
「痴漢されても抵抗しなそうな大人しそうな雰囲気を持った女性」
ならわかるけど。

イコールじゃないよ。服装と人柄は違うと思う。
男を挑発しない地味な服装って、牛のきぐるみとか？ｗガテンな作業服とか？
髪を後にひとつでまとめて、スーツで膝丈スカート、パンプスの真面目そうなのが、
大人しそうだと安心するのかな？

こんなワガママな女だらけならば、男も助けないよな。

自分に吠えた犬が狼に襲われていても知らん振りするよ。
むしろいい気味、天罰だよ！

まさに獲物を狙う性獣
女とヤルのも必死
今の時代弱肉強食ですな

>>671
列車全体に４０人なら、一両辺り４人くらい。
しかも男性は禁煙車とかに集中してたかもね。

「痴漢されても抵抗しなそうな大人しそうな服装」 と
「痴漢されても抵抗しなそうな大人しそうな雰囲気を持った女性」
は、ほぼ同じよ？
着ぐるみの話はなんの例え？？？？
地味な服装ってのは666が書いたようなのに近い、体の線が出ない長いスカートとかね

>.>676
でも自分が着てたのはワイズとかコムデギャルソンとかのアヴァンギャルド系でしたが。
黒ずくめで体のラインは出ないけど、奇抜なデザインだったりして決して地味ではない。
バンド系にも通ずるような感じで、男受けは激しく悪いと思うｗ
服装だけでは決して大人しそうには見えないと思うけど、やっぱ顔立ちでしょうね･･･。

>>666
そうそう。
「さあどっからでも触って!!!」って女は案外性被害にあいにくい。
男は売春婦風な女には嫌悪があるからかも。
シルバーの髪にガングロの山姥って一時はやったでしょ。
あれも元はといえばエロ親父除けだって話じゃない。
どこかのおかしな女にえらい目にあって逆恨みで全然別人のおとなしそうな普通の女に当たる感じ。
本人に仕返しできないで転嫁する性犯罪男は本当に屑だと思う。

>>675
「サンダーバードは9両編成。なお、6両目と7両目の通り抜けは出来ません。
当時の乗客は単純計算で1両あたりの乗客は4〜5名程と考えられます。」
って社説に書いてあったらしい。私は毎日とってないのでわかんない。
図書館に行けばあるだろうか？

まぁ、こいつはム所にいる年数は二桁になるだろうけど、服役中は散々苛められるだろうと想像するのはそう難しくない。
そうでなくても最近の厳罰主義の傾向で長い間服役する囚人がふえてるのでどこのム所も過密状態で、囚人も刑務官もストレス
がかなり溜まってる。こういう奴をみんなで寄ってたかって苛め抜けばストレス解消間違いなし。

黒づくめとかはちょっと違うだろうね。

顔立ちはでかいよね

こういうのって痴漢を取り締まることや女性の権利ばかり求める最近の風潮と無関係ではない気がする
わたしもたまに痴漢に遭うし嫌なのはわかるけど警察検察裁判所の対応はもう法治国家ではないよね…
痴漢とみなされたら一生終わり、証拠が一つもなくても有罪
こういうのがまかり通るから女性にかかわりたくなくなるんじゃないかな

女の体は男を楽しませるために神様が創ったんだから文句言うなよー
しょうがないだろ？

被害に遭っても抵抗しない人は、もし周りで被害に遭ってる人がいても多分助けない。

性犯罪者は再犯率がすごく高いらしいから
日本も何とか取り締まれるようにならないかな

今日日、男女平等なのに女の権利ばかりが尊重されるもんなあ。

泣いてる幼女に声を掛けただけでも犯罪者扱い。男だったら通報される。
もう子供や女は自爆テロと同じだよ。
巻き込まれたくなかったら、遠くに逃げないと。

と旦那が申しておりました。

>>682
ずるいやりかたじゃなく正攻法で関わればいいでしょ。
ちゃんと仲良くなったらエロい事もできるでしょう。
その場だけでエロだけ頂戴なんて虫のいい話。
何で痴漢できなくなるのがそうなるのかわからない。

最近の女性は文句ばっかりで我慢を知らないね。
痴漢くらい笑って許してよー
魅力的だからつい間違って触っちゃうわけだから。

このスレどこかに貼られているんだろうなぁ。
ニュー速でもこの一連の書き込みないよ。

>>687
横レスですまんが全然答えてる内容が違うと思う。

>>682は
「痴漢と間違われたら人生終わりだから、とりあえず女や痴漢事件には関わらないほうがいい。冤罪かもしれないし。」
と言っているんでは？

>>688じゃあおまいはむかつく顔だからぶん殴られても文句言えないお(^ω^)

笑う男と泣く女は信用してはならない

　―――クーリー

>>691
横レスだけど、そしたら殴り返すだけじゃない？
３倍にして。

日本の女はおとなしいし無防備なのが多い。
レイプ犯が悪いに決まっているけど、身を守る術を日頃から考えておくのは必要だと思う。
声が出せない状況など想定してとりあえず小型の防犯ブザーは持ち歩いてるよ。

最近は痴漢とかは冤罪も多いらしいから確かに近づかないにこしたこと
はないね。痴漢冤罪の映画も作られたしこれから冤罪の話ももっと知られる
ようになるだろうな。
少し触れられたからってすぐに痴漢だと訴えるのはよくないと思う。

>>688
文句言わない女は従順。
そういう女を求める男に限って実際にそういう女が被害に会ったら
男女平等なんだから自分で何とかしろと言う。
当然自分で何とかしようとする女は激しく権利も主張し文句も言うし抵抗もする。
自分が守るのは嫌だけど自分がやることには我慢する従順な女がいい。
あんただけの都合のいい女なんかいないんだよ。
ちゃんと身銭切って風俗池。

＞日本の女はおとなしいし無防備なのが多い。
基本的に日本の女性は男の性欲に寛容なんだよ。欧米とかに比べて。
だから無防備に見えるんじゃないかな？

http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/25_01/index.html

これ、情報収集によるとって誰に聞いたんだろ？
被害者でも加害者でもないよね？トイレの中だし、外で伺ってる人なんて
わかんないもの。
当時の乗客？今叩かれてるのに乗客に聞いたの？叩かれてる乗客がしゃべったの？
んなバカナー

子供遊ばせる知り合いの近くに近所でもひそかに
噂になっている陰気な家があって、薄気味悪いんだよね。
噂ではもともと夫婦と息子と病気の叔母みたいな人が住んでいたらしい。
でもあるときからその叔母のような人がいなくなり、いつのまにか
母親もいなくなったそうで。亡くなったりしたら葬式くらいすると思うんだけど
それもなかったみたいで。その息子ってのが今では４０近いらしいんだけど
性犯罪のチョコチョコしたのを繰り返してきたという噂で。
今では父親らしい初老の男とその変な薄気味悪い息子だけで暮らしているらしくて。
通る人をガラス戸の隙間からじーーーっと見ているらしい。
働いている気配もないのに車やバイクは並んでいるみたいで。
その知り合いには小さい女の子がいるので、ﾏｼﾞに不気味がってる。
うちも娘がいるから本当に気持ち悪い。こういう薄気味悪い男所帯ってのは
近所から怪しまれるよね？こういう怪しいのが居る場合、犯罪を未然に防ぐには
どうしたらいいのかこの事件を知って思い出してしまった。

レイプだけに、乗客は誰も動うかん

>>699
防ぐ方法は無いんじゃないかなぁ。夜絶対に一人で歩かせないとかかな。

これから娘になんてこういう犯罪から逃げるように教えれば
いいんだろう。
息子にはどうやってこんな鬼畜にならないように育てれば
いいんだろう。なんか今まで信じて

なんか性犯罪に対する罰則が甘くないかー？

罰則を作る人間が男である
（法律を作る人間の大部分が男である）
という事実に関係してると思わないかー？

実際に犯罪を起こさなかったとしても、
ほとんどの男にレイプ願望とかあるんじゃねーの？
AVとかでも溢れてるわけだし、
どんな男でも一度は妄想したことはあるだろう。

なんか罰則の甘さっていうのは、
そういう男同士の無意識下の擁護がある気がする・・・

っていうのは考え過ぎ？

すいません、途中で送信、、、

今まで信じてきたものが壊された気がするよ。

>>703
考えすぎじゃないです。そのとおりです。男は支配権を出来る
かぎり守ろうとしてます。
女性の政治家をもっと増やさないとなかなか変わらないだろうね。

>>704
何を信じてきたの？

>>698
それ絶対ねつ造記事だよねｗ
当時の乗客なんて特定できないじゃん。
被害者も犯人もトイレの中でどうやってドアの向こうが見えるのかｗ

正義感の強い女性が身代わりになればよかった

>>703
今回のルーシーブラックマンさんの件だって同じだよね。他にも
同様の犯罪を犯しているのに、最高刑が無期懲役だものね。
一度でもこういう犯罪（性犯罪や殺人（正当防衛とみなされない場合））
は死刑かもしくは終身刑で刑務所へ死ぬまで収容される（収容された時は
食料を与えないようにする）ぐらいしないと駄目だと思うね。
乗客も被害者も悪くない、未然に防げなかった車掌さんに責任がある。
見回りってその為にしているんじゃないのって思うから。もし大変ならば
他の部署にいるＪＲ職員を動員しても車内巡回をやれって言うんだ。

>>705
とても良い意見ですね。どうしたら政治家や高級官僚になってくれる
女性が増えるんでしょう？

こちらスネーク　妹の部屋に潜入する
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177469285/

独身の時に一人で新幹線の指定席に乗ったけど、昼間で割と混んでて
人目があっても、隣が男性っていうのは落ち着かなかったな。
通勤時間帯限定とはいえ、在来でも女性車両があるんだから、
特急や新幹線も女性専用作って欲しい。

普通の通勤電車でも、夜遅い時間帯になると変なの出てくるよね。
車内ガラガラだったのに、わざわざ二人掛けの席の隣に座ってきたから
怪しいと思ったら、案の定窓側の私の方に寄ってきてキモかったから、
勢いよく席を立って移動したらひるんでたｗ相手が小心者で助かった。

常習犯なのに一年やそこいらで出てこられるのが間違い。
人の人権をないがしろにする奴に人権なんかない。
そんな奴の人権だけ守る奴も敵。
韓国ですらGPSで何とかしようとしているのに日本は遅れている。

>>713
人の人権をないがしろにする奴にだって人権はあるよ。ただ更生させる仕組みが足りないだけ。
しかも、韓国ですらとかなんか見下したように言っちゃってさ。

不思議と女性は政治の世界で上へ行けば行くほど男と同じ考えになっていくね。
まぁそうしないと政治家として上へ行けないんだろうけど、自民党にくっついて
いる女性議員はすごく男側の意見を擁護するよね。
まぁだから社民党とか力無いのかもしれないけど。

やっぱりした罪の重さによって刑を重くしていく方がいいかもしれない。
一度目より二度目という風に。
何度もやっている人は極刑に持っていきやすくする。
何度もやっている人になんか人権を与える必要なし。
一度目なら百歩譲って出来心とかと思うけど、二度目は確信的になっているんだから、
二度目からは極刑をすべき。

>>714
へえ。
脳自体に欠陥のある人間を構成させる仕組みって具体的にどんなのがある？
理性が働かないサルに人の人権なんかないよ。
見た目人間でも中身がサルなら人間社会では檻に入れられたままなら生きられる。
檻以外に出てきた害獣は射殺されるでしょ。

>>715
政治家にも男女の人数配分を作ったらどうかと思うね。
この地区は女性のみ立候補できるとか、この地区は男性のみとか、
それぐらいしないと女性の議員が増えないと思うね。
今の状態だと、男性の方が立候補しやすいし、受かりやすい傾向が
あるから。

>>699　犯罪は起きてから対処だよ

極刑極刑言うけどそしたら強姦したら殺しても同じじゃん
みたいになって殺されてしまう女性が増えるよ。
刑を重くするより、犯人を追跡監視できるような制度を
作るべきだよ。性犯罪は再犯率高いんだし。

女は枕営業して上の男と寝ないと上りつめられなくなってるもんね。

>>719
でも、通報して警察の人にマークしてもらうぐらいは出来そうですよ。
>>699さんは一応警察に通報してみたら？と思うけど、その１つの通報が
犯罪を未然に防げる事に繋がると思うけどね。警察の人も真摯に未然に防ぐように
その通報を市民の声として取り組んでくれればいいと思いますが。
ノーモア桶川ですよ（通報の種類は違うけど）。

>>718
そういう配分とかを決めるのも政治なんだよね。救いようの無い話だけど。
とりあえず自民党の女性議員にそういうことを求めるのは無理だと思う。
自民党の女性議員が女性の政治家の人数を増やしたいかは疑問。

>>717
人の人権をないがしろにする奴に人権なんかないって自分で書いてるじゃん。
犯罪人だって人間なんですけどね。

この事件でなにか動いてる国会議員はいないの？

女性の政治家が増えても解決するかな。
>>715にもあるけど、男寄りの考え方になっていくのは
男性に迎合せざるをえない事情ばかりではなく
強者側の理屈になっていくのかもしれない。
（というか、女性で政治活動に興味がある人たちを
学生時代から見ていてそう感じる。
権力が好きだから政治家になるんだなと思うよ）

「女性の敵は女性」という言葉も示す通り、
そしてその解釈がバラバラな限り、女性の政治家が増えても期待できない。
病院で女医さんのほうが女性に優しいというのが
時に本当で時にまったく嘘のように。

犯行後、警察に訴えるのだって女性の場合はつらいと思うよ。
特に地方の狭い町では、自分が被害者なのに、色眼鏡で見られてしまうこともあるし。

でも、もちろん犯人は悪いけど、乗車券を持ってなかった時点で、いくらあとで家族が持ってくると言っても
車掌は（もしかしてキセルをするかもしれない）と想像して、通常の巡回より多めに見にくる！ということを
していれば防げたかもしれない。

http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/article555891.ece
織原は金聖鐘という名前の元在日朝鮮人で、日本に帰化をして日本国籍を得た"日本人"だ。
この変態のおかげで、日本人はあらぬ怒りを英国人から受けることとなった。
日本人の名を英国で下げた織原だが、その英国では事件後も続報がちゃんとされ、織原が元在日であり、

在日団体による圧力などの疑惑がタイムズ紙などで報じられた。

痴漢にあってもよっぽど気の強い人じゃないと声ってだせないよね。
私も学生時代に痴漢にあった時、恐怖と嫌悪感で声も出せなかったよ。

午後からの授業で、お昼ぐらいにＪＲに乗ったんだけど（４人掛けの席）
途中から乗ってきた、中年の親父の自慰を無理やり見せられた事があるよ
あまりの恐怖に固まってしまって、声も出なかった。
次の停車駅で人が乗ってきたので、慌てて人のいる座席に移ったけど、停車駅まで間があったらと思うと
それ以来、どんなに空いてても女性のいる座席に座るようになった。

乗客の人に察して欲しいと思うけど、やっぱり声を出して助けを求めないと他の人に気づいてもらえるのは難しいと思う。
まだ子供はいないけど、もし女の子が生まれたら、その辺教育しないといけないのかな･･･

外国人に絡まれて、恐怖でパニクっていたとき、
コテコテヤクザが助けてくれた。
ヤクザありがとう。

女もコネがないと政治家になんかなれないでしょ。
政治で発言させてもらえるのは必ず強者側のバックがあるのでしょう。
都合が悪い発言なんかできないようになっているのでは。
所詮お飾りなのよ。
底辺の女の待遇なんかどんどん悪くなっているだけじゃない。

レイプと痴漢を混同しては考えられないよね。
（痴漢経験を持ち出す人の考えは、それを元にレイプという状態を
状況的・情緒的に推測するためだと思って読んでいます）
痴漢については自分で何とかする努力を…と思うけど
レイプについてそれを言うのは酷だと思う。

この件は痴漢からレイプに移行したのは事実だろうけど
電車の中でお触りされる痴漢とは全然違う。

加害者の顔を見て「なんだヘタレじゃん」と思う人もいれば
底なしの恐怖を感じとる人もいる。
ふだんヘタにBKについて知っていると
刃物を向けられたのと似た恐怖を感じてしまうよ。
そこで「助けてと言えないならしょうがない」というのは酷ではないか。
対BK問題は今のところ、一般の人の周囲の目とか
近所地域のまなざしが命綱だよ。それがなければえじきでしかない。

女が政治家になっても一部のバカな男が舐めてかかってきそう。
今いる政治家に地道にメル凸して政治家を動かした方がはやいんじゃない？

滋賀県って最低民度？

体力だけはある馬鹿な男って追い詰めたら力づくに走るから厄介なんだよね。
まさにヤクザの論理。

去勢とか、手足切りの話があったけれど
ちん○切断がいい！

強姦や痴漢男に、こんな刑罰はなんで無理なの？

再犯しそうな奴には、顔に『性犯罪者』と焼き印入れて欲しい。

自分は高校生の時、強姦された。
既婚だけど、すごいトラウマで、子供も作れない。

>>736 シンガポールがこれを適用してるはずだが。

>>731
大学時代、政治家にくっついていっていろいろやっている集団がいて
中にいる人と交流があったのですが
話によると、そういう中から世に出て行ける人もいるようで。
女の子もたくさんいた。でも素質が皆似ている。染まる前から準備できてる。
弁論部みたいな人たちを見ていても同じことを感じたんだけど、
ただ人に負けたくないだけなんだなと思った。
負けないためのテクニック。とにかく自分を理解させようとする。
相手の考えを理解しようとしたら負けだと思っていると思う。
共通点を見つけて突破口にしなければただの言葉遊びでしかないのに、
共通点を見つけられないのは相手が低レベルだからということで終わり。
こういう人たちが人の上に立つということにものすごく嫌悪感を覚えた。
そういう中でさらに派閥内政治力に長けてる人が世の中に出て来るわけで…
庶民感覚とか主婦感覚で政治しますって言われても、なんだかな〜だし。

>>736 まぁ、いずれにしろ刑務所の中ですごい苛めに会うのは必至だろう。それもおそらく十年単位で。

>>625
あぁごめん、痴漢もだけど
拉致されかけたり強姦未遂の経験があるので。
亀ｽﾏｿ

>>739
それで出所して、その恨みを女性や弱者に向けるんだよ。
辛い思いしたからもう二度と悪いことはしないようにしようなんてことにはならないんだから
それも何とかしてほしいよ。

>>741 ある弁護士の書いた本を偶然よんだのだが、刑務所の中でロボットのような生活
を強いられるので、出所しても最早自分で考えることができずに、一日中ボーっとしてるとか
監視されてるようなきがして人ごみの中に入るのが恐いという出所者が結構いるようだ。
最近の厳罰主義の影響で服役期間が長くなってるのでこの傾向はさらに強まると考えられる、
しかもどこのム所ももう過密状態なので囚人も看守もストレス相当抱え込んでますから、こういう
奴を服役期間中に苛め抜くのは他の囚人のストレス解消にもなります。

この犯人へやってもらいたい要望。
刑務所に入れてその囚人には食料を与えないという刑に
したらと思う。人の人権を奪った極悪人だから。
その人の心をずたぼろにした張本人だから。
撮人も号館をした人全てね。

>>702
馬鹿じゃないの。
自分が聖人君子だとでも？

あんたの中には性犯罪の遺伝子はなくても、人の悪口を言ったりして傷つける遺伝子があるんだよ。

囚人は餓死と言う刑に処せよ。

>>703
法律を作るのは人間ですよ。
人間の半分は女ですよ。

文句言わずに法律作る人になったらどうでしょうか？

まぁ、そこのところは他の服役囚にもいえるがどら焼き一個、アンパン一個で乱闘、暴動が起きる世界ですから。

>>705
自分や自分の娘が頑張ろうって考えはないんですね？

>>718
頭大丈夫？

>>738
あんた、わかってるじゃん。
でも、私以外レスつけてない事から、女の思考レベルってわかるよね？

>>739
いじめにあうタイプじゃないよｗｗ

>>742
別に囚人をいたわってほしい気などさらさらないが
壊れてる人をさらに壊して世の中に返すのはやめてほしいよ。

話は違うけど、もろロリではない女子小学生のDVDが出てるよね。
くすぐるだけです、ロリではありませんっていうものなど、グレーゾーンのやつ。
考えるもんだなあと感心してしまう一方、絶望的な気分になるよ。
変態はどんなことをしても欲求を満たすということと
それに加担する子持ち女がいるということ。
この人たちにも生活があるんだから、誰にも迷惑かけてないからという言い訳や
生き抜くたくましさ、などとすりかえられるのか。
それがまた、つまらなく単純な理屈で許されて、すりぬけていけるんだろうな。
なんなんだこの世の中、と思ってしまう。

なんだかんだ元気が有り余っているから犯罪もできるんだよね。
いじめて徹底的に鬱にさせるか餓死寸前のヒョロ松にするかすればいいじゃん。
それで弱者の気持ちもわかるってもんよ。

>>750
政治家が高齢化しているのも弊害だと思うけどね。
若者は時代に適応できるけど、高齢者って結構昔のイメージでしか物事の
判断が出来ないからね。女性の政治家も高齢者はほとんどそうだと思うけどね。
やはり政治かも若返らなきゃ駄目だと思うよ。
若者の意見が通らないんだもん、これからの世の中を引っ張っていく若者のね。
高齢者って傲慢だから、自分らに都合のいいような法律は変えたくないと思うもん。
特に高齢者の男性は傲慢度は高いからね。
おばちゃんって若い女性に対して結構厳しいから。
でも若者が立候補しても実績とか講演会が強くないから当選できないんだよね。
こういう判決をするのも結構年齢の経った裁判官が多いからね。

>>754
２０歳の若者も３０年後には５０歳になる。
いつも時代は３０年遅れで改善される。

>>750
女の思考レベルというか、これは女性の問題だから、
共感を得られなくても、女性を相手にしていることを言い訳にはできないと思ってます。

マジレスでごめんなさい。でもレスがついて嬉しかったです。

この犯人
刑務所で他の囚人にレイプされてくれないかなー
と、妄想しています。

＞政治家が高齢化しているのも弊害だと思うけどね。
これは本当にその通りだと思う。高齢者の傲慢についても実感してる。
高齢の政治家とか実際に自分の頭では何も考えられてないのに（これは報道からではなく
身近で見ていてそう思う）早く引退すればいいのになあって思うよ。
道を譲るとか、後継者を育てるとか、自分のことで精一杯で何も考えてないんだよ。
せいぜい、誰をかわいがっておくと自分を立ててくれるかということにしか関心がない。
でもどこの世界も同じでしょう。人間の社会だから。お家騒動、会社内の権力争いと基本は同じ。
損得勘定最優先の汚い人間がやることはみな同じ味つけになる。

かといって、クリーンな政治家なんて、みんな、口で言うほど好きじゃないよね。

>>751 女、子供に対する犯罪は一番卑怯と思われてるので、おそらく刑務所内では一番最初に
標的にされる可能性が高い。>>757 ほぼ完全な閉鎖社会ですので可能性はあります。他の囚人
におそわれるとか。

>>757
ホウキの棒ぐらいはつっこまれると思う。

手口が鮮やかなんで尊敬されると思う。
真似しようとは誰も思わないけど。

レイプ犯が刑務所でヒドイ目に遭うわけないよ。
あいつら、みんな自分の犯罪自慢してるんだよ、塀の中で・・・。

相手がレイプ犯だろうが刑務所内ですら他の囚人に危害加える奴なんて
出所したらレイプじゃなくても別の犯罪またやって他人傷つけるんだよ

>>699
やばいかもね。その家。
たとえ母親がいたとしてもニート犯罪者予備軍みたいな息子だけの家って
息子の犯罪行為に母親は甘いでしょ。見てみぬふりとか。
注意したほうがいいと思うよ。
ﾁｭﾌﾟの直感って結構当たるものだから。

>>762 正確には違う事件なので単純な比較はできないが、神戸連続児童殺傷事件を起こした
サカキバラセイトは医療少年院で無茶苦茶な苛めにあったらしい。足わざと踏んづけられたり
洗面器の中につば吐き掛けられたり、もっといろんなことされたらしい。

>>762 へんな話塀の中で自慢する囚人は詐欺などの知能犯らしい。