人にあまり好かれない・・・
1 ：可愛い奥様：
どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない・・・
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
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蜂蜜？
好かれようと努力しないようにしてる。何かその方がいろいろと上手く行くみたい。
大人だから、「仲良し」なんて作らなくていいと思うよ。
大人だから、「仲良し」なんて作らなくていいと思うよ。
4 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 18:28:05 ID:wNZFfxA60
蜂蜜だろ
5 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 18:30:46 ID:qfasjBF40
蜂蜜って、自分の存在が軽いあまりに
高い蜂蜜を義母に配られてしまった人？ｗ
高い蜂蜜を義母に配られてしまった人？ｗ
ブルボン好きなんだっけ？
なんだよヲイ。釣り師かなんかだったの。マジレスしちゃったよ。orz
蜂蜜さんではありませんｗｗｗ
昔「存在の耐えられない軽さ」という映画があって、内容は知らないけど
そのタイトルが妙に納得というか、まさに私のことかと胸に残ってるだけです。
私はすぐくよくよしたり、気に病んで一日中考えたりしてしまう性格
なので、いろいろなご意見で考え方を変えることができたら・・・
と思いスレ立ててみました。
昔「存在の耐えられない軽さ」という映画があって、内容は知らないけど
そのタイトルが妙に納得というか、まさに私のことかと胸に残ってるだけです。
私はすぐくよくよしたり、気に病んで一日中考えたりしてしまう性格
なので、いろいろなご意見で考え方を変えることができたら・・・
と思いスレ立ててみました。
>>3さん
釣り師ではないです。。
レスありがとうございます。私も独身の頃は割り切れていたこともあったのですが
今、幼稚園ママとの人間関係にモヤモヤして、子供との時間がおろそかに
なってしまっています。
実は私の場合は、心療内科で薬でも出してもらって、頑張るのも
ありかなと、最近考えています。
その前にこのウジウジした考え方を何とかしたいところですが。
釣り師ではないです。。
レスありがとうございます。私も独身の頃は割り切れていたこともあったのですが
今、幼稚園ママとの人間関係にモヤモヤして、子供との時間がおろそかに
なってしまっています。
実は私の場合は、心療内科で薬でも出してもらって、頑張るのも
ありかなと、最近考えています。
その前にこのウジウジした考え方を何とかしたいところですが。
蜂蜜って双子だったの？
どうでしょうか？
12 ：1：2007/04/12(木) 23:57:25 ID:3ygWFwW40
あげ忘れです・・・
13 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 00:08:38 ID:IwbMh3MuO
ポツンだけど別に気にしない。
気を使って話かけてくれる人がいるけで申し訳ないし疲れる。
気を使って話かけてくれる人がいるけで申し訳ないし疲れる。
14 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 00:10:42 ID:3jkFal8I0
好かれる好かれないを気にするより
自分がまず人を好きになればいいのに
自分がまず人を好きになればいいのに
私も好かれないよ、ぜんぜん。
でも、お友達がいて楽しそうな人って、
人の悪口とか陰口を言っている人が多いように思う。
清き川には魚住まず、と言いますが、
１さんはいい人なのではないですか。
個人主義の社風の職場に就職したらいいかもしれません。
でも、お友達がいて楽しそうな人って、
人の悪口とか陰口を言っている人が多いように思う。
清き川には魚住まず、と言いますが、
１さんはいい人なのではないですか。
個人主義の社風の職場に就職したらいいかもしれません。
16 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 00:14:53 ID:r2Sjf0AA0
いま、>>14がいい事言った！
>>1
人から好かれようとする前に、まず自分自身を好きにならないといかんわね。
人から好かれようとする前に、まず自分自身を好きにならないといかんわね。
他人の評価が全てじゃないし、我が道を行くで
いいじゃないか。きっと変わり者なんだよ。
動物占いはオオカミなんだよ。
誰かに迷惑かけてなけりゃいいさ。
いいじゃないか。きっと変わり者なんだよ。
動物占いはオオカミなんだよ。
誰かに迷惑かけてなけりゃいいさ。
ドリーン・バーチュー博士によれば、
前世が宇宙人だった人は、どこへ行ってもなじめないそうだよ。
これをトンデモ説だと一笑に付すことはできるけれど、
こういう考えがある、と知っていると、少しは気が楽になるのではないか。
前世が宇宙人だった人は、どこへ行ってもなじめないそうだよ。
これをトンデモ説だと一笑に付すことはできるけれど、
こういう考えがある、と知っていると、少しは気が楽になるのではないか。
自分も人に好かれないよ。
存在も軽い。あの時いたっけ？みたいなのはよくあるｗ
自分は人間関係を築くのを極力避けてる。
でも、子供関連や職場じゃそうもいかないもんね・・・。
前向きな考え方として、数をこなしたらその分だけ、やりすごし方とか
人との上手な付き合い方ができるようになるんじゃない？
私みたいに引きこもってしまうと、気楽だけど進歩はないし、
どんどん偏屈な人間になっていってしまうよ。
試行錯誤し続けていれば、少しづつかもしれないけど洗練されていくと思う。
そうなってくれば、自然と仲良しさんもできてくるんじゃないかなー。
個人的には「適度な自己主張と空気を読む能力」を身につけるのが
解決策だと思ってるんだけど、こういうのって現場で鍛えるしかない気がしてる。
>>21
それ思ったことあるｗ
存在も軽い。あの時いたっけ？みたいなのはよくあるｗ
自分は人間関係を築くのを極力避けてる。
でも、子供関連や職場じゃそうもいかないもんね・・・。
前向きな考え方として、数をこなしたらその分だけ、やりすごし方とか
人との上手な付き合い方ができるようになるんじゃない？
私みたいに引きこもってしまうと、気楽だけど進歩はないし、
どんどん偏屈な人間になっていってしまうよ。
試行錯誤し続けていれば、少しづつかもしれないけど洗練されていくと思う。
そうなってくれば、自然と仲良しさんもできてくるんじゃないかなー。
個人的には「適度な自己主張と空気を読む能力」を身につけるのが
解決策だと思ってるんだけど、こういうのって現場で鍛えるしかない気がしてる。
>>21
それ思ったことあるｗ
23 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 09:23:59 ID:NAYJjFR00
私もあんまり好かれてないとｵﾓ。
でも嫌われてなければいいんじゃないかと思うけど。
１さんも嫌われてるわけじゃないんでそ？
見た目は仲間が多くても、実は嫌われているっていう
人だっていると思うし。
でも嫌われてなければいいんじゃないかと思うけど。
１さんも嫌われてるわけじゃないんでそ？
見た目は仲間が多くても、実は嫌われているっていう
人だっていると思うし。
上でも書いてる人いるけど、もし人に好かれようとするなら
やっぱり自分から人を好きにならなきゃいけないみたい。
私は、いい意味でも悪い意味でも、他人に興味がわかないタイプなのだけど
それが表面に如実にでちゃってるんだろうね、やはりあまり人に好かれない。
人間って、なんだかんだ言っても自分が可愛くて仕方ないから
自分を気にかけてくれる人の事を気に留めるもんだし、好意も沸くのだと思う。
やっぱり自分から人を好きにならなきゃいけないみたい。
私は、いい意味でも悪い意味でも、他人に興味がわかないタイプなのだけど
それが表面に如実にでちゃってるんだろうね、やはりあまり人に好かれない。
人間って、なんだかんだ言っても自分が可愛くて仕方ないから
自分を気にかけてくれる人の事を気に留めるもんだし、好意も沸くのだと思う。
挨拶返してくれる人だったら嫌われてないと思う。ただ挨拶するだけでもそれだけで全然違う気がする。
挨拶をするというのは当たり前のことで、
嫌いなだから挨拶をしないというのは、常識がない人。
私は職場の嫌いな人には心がけて笑顔で挨拶しているよ。
人間関係が悪くならないように。
一種の環境保全だね。
嫌いなだから挨拶をしないというのは、常識がない人。
私は職場の嫌いな人には心がけて笑顔で挨拶しているよ。
人間関係が悪くならないように。
一種の環境保全だね。
28 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 09:50:02 ID:1oWwxBRv0
嫌われちゃあいないけど、好かれてるわけではない、という立場もなんだかな。
挨拶をしてくれる・返してくれるというのは、
「挨拶だけはしないと自分が失礼な人、意地悪い人になってしまう、
それは困る、良い人という評価はキープしていたい」と思って
つきあう気ない、仲間にしたくない人にでも挨拶「だけ」はする、ってあると思う。
挨拶をしてくれる・返してくれるというのは、
「挨拶だけはしないと自分が失礼な人、意地悪い人になってしまう、
それは困る、良い人という評価はキープしていたい」と思って
つきあう気ない、仲間にしたくない人にでも挨拶「だけ」はする、ってあると思う。
挨拶は大事だね。同じマンションで見た目すんごいヤンママな人が
いるんだけど、挨拶がいつも笑顔で気持ちいいの。見た目に反して
すごくいい人に見える。てかきっといい人だと思う。
いるんだけど、挨拶がいつも笑顔で気持ちいいの。見た目に反して
すごくいい人に見える。てかきっといい人だと思う。
すみません、書き方変でした。
31 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 09:53:45 ID:DXixZlTS0
周りに１０人いたら、３人が好いていてくれて
３人が嫌っていて、４人がなんとも思ってない
これが平均だと思えばなんともない。
３人が嫌っていて、４人がなんとも思ってない
これが平均だと思えばなんともない。
職場に１０人いたら、
８人は無関心で、２人は嫌っている。
これが私の実感。
好いている人なんていないよ。
まあ、ママさん友達とかは別なのかもしれないけど、
そいういう関係は面倒くさいね。
８人は無関心で、２人は嫌っている。
これが私の実感。
好いている人なんていないよ。
まあ、ママさん友達とかは別なのかもしれないけど、
そいういう関係は面倒くさいね。
挨拶は確かに大切だけど、睨みつけるような目付きと暗い顔で、
嫌々儀礼的に挨拶されるくらいなら、挨拶されないほうがマシ･･･
と思ってしまうのは駄目でしょうか?
同じマンションの子供の元同級生のママのことなんだけど、
外面がいい裏ボスママの本性があらわれた感じで怖い
ｽﾚﾁｽﾏｿ
嫌々儀礼的に挨拶されるくらいなら、挨拶されないほうがマシ･･･
と思ってしまうのは駄目でしょうか?
同じマンションの子供の元同級生のママのことなんだけど、
外面がいい裏ボスママの本性があらわれた感じで怖い
ｽﾚﾁｽﾏｿ
◆◇柴田倫世さん（松坂大輔投手夫人）について◇◆
583 ：可愛い奥様[sage]：2007/04/13(金) 01:52:04 ID:/GNml5ao0
いいおうちの人なんですね。
巨乳をやめたら、ファンになってもいい。
少なくとも巨乳強調の服で一目を引くのはやめてほしい。
人妻なんだし。
こんな恥ずかしいことばかり考えているから人に好かれないんだよ。
583 ：可愛い奥様[sage]：2007/04/13(金) 01:52:04 ID:/GNml5ao0
いいおうちの人なんですね。
巨乳をやめたら、ファンになってもいい。
少なくとも巨乳強調の服で一目を引くのはやめてほしい。
人妻なんだし。
こんな恥ずかしいことばかり考えているから人に好かれないんだよ。
/GNml5ao0
お前、気持悪いよ。
だから人に好かれないんだよ。
お前、気持悪いよ。
だから人に好かれないんだよ。
藤原紀香の一挙手一投足が正直大嫌いな奥様どうぞ 8
49 ：可愛い奥様[sage]：2007/04/13(金) 00:15:59 ID:/GNml5ao0
私の考える美人と言えば、
関根恵子、吉永小百合、ジュディ・オング。
もっと最近の人では、鈴木京香。
さらに若い人になると、一見きれいでも、
表情が良くなかったりして、美人だとは言えない様な人が多い。
いまどき、本当の美人は芸能人にはならないんだろうね。
アンタ、幾つだよ。ジュディオングを美人だなんてさ～。
ババぁは去れ。
そもそも、こんな事ばかり書くから嫌われるんだよ。
49 ：可愛い奥様[sage]：2007/04/13(金) 00:15:59 ID:/GNml5ao0
私の考える美人と言えば、
関根恵子、吉永小百合、ジュディ・オング。
もっと最近の人では、鈴木京香。
さらに若い人になると、一見きれいでも、
表情が良くなかったりして、美人だとは言えない様な人が多い。
いまどき、本当の美人は芸能人にはならないんだろうね。
アンタ、幾つだよ。ジュディオングを美人だなんてさ～。
ババぁは去れ。
そもそも、こんな事ばかり書くから嫌われるんだよ。
538 ：可愛い奥様[sage]：2007/04/13(金) 00:24:25 ID:/GNml5ao0
三人も男の子がいれば、
将来経済的に助けてもらえると思う。
明るい気持ちを捨てないでね。
ババァは、将来、子供に依存して生きるそうです。最悪。
三人も男の子がいれば、
将来経済的に助けてもらえると思う。
明るい気持ちを捨てないでね。
ババァは、将来、子供に依存して生きるそうです。最悪。
616 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 11:47:15 ID:/GNml5ao0
慶応って、嫌なところですね。
貧乏人でも無理をしないでふつうにやっていかれる
一流大学があったら教えてください。
慶応って、嫌なところですね。
貧乏人でも無理をしないでふつうにやっていかれる
一流大学があったら教えてください。
【主婦も】既婚女性の経済格差【いろいろ】
660 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 11:51:56 ID:/GNml5ao0
>>659
無理をしないで、子供さんのことや家事は一部でもいいから
人にやってもらえばいいのでは。
夫が働けるのは私が家庭を守っているからというのは
ちょっと威張りすぎかなって思いました。
専業主婦にそこまでの価値はないですよ。
660 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 11:51:56 ID:/GNml5ao0
>>659
無理をしないで、子供さんのことや家事は一部でもいいから
人にやってもらえばいいのでは。
夫が働けるのは私が家庭を守っているからというのは
ちょっと威張りすぎかなって思いました。
専業主婦にそこまでの価値はないですよ。
41 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 11:59:45 ID:1aiJICdS0
話しているときになんでもネガティブに受け答える人は
嫌いになるっちゅうか感じ悪い。
逆になんでも笑い飛ばし前向きに受け答えする人は好き。
あと聞き上手な人は好かれるらしいよ。
嫌いになるっちゅうか感じ悪い。
逆になんでも笑い飛ばし前向きに受け答えする人は好き。
あと聞き上手な人は好かれるらしいよ。
1さんがどういうタイプなのか分からないけど、
私の知っている人に誰からも嫌われている人がいて、その人は、
自己中・気分屋・自分の話を一方的にするだけで人の話を全く聞かない
自分の利益になる人としか関わろうとしない
って感じなので、その逆にすれば好かれるかも。
私の知っている人に誰からも嫌われている人がいて、その人は、
自己中・気分屋・自分の話を一方的にするだけで人の話を全く聞かない
自分の利益になる人としか関わろうとしない
って感じなので、その逆にすれば好かれるかも。
ID:CeSC/4vp0の性格の悪さに驚いた。
ちと怖い。
ちと怖い。
ID:/GNml5ao0 こそ怖い奴だよ。
恐ろしいよ。
恐ろしいよ。
人と人って、そんなに急速に仲良くなんてなれないよ、特に大人は。
少しずつお互いのことを知って、仲良くなれる人・礼を逸しない程度にそこそこ付き合う人・
距離を置く人に別れていくんじゃない？
大して親しくないのに、相手の家庭のことをいろいろ聞いてきたり
深刻な身の上相談とか持ちかける人は要注意人物、
距離を置きたがる人が多いように思う。
友達が欲しい気持ちからだろうけど、あまりガツガツしないで
のんびり付き合っていけば、そのうち気が合う人が現れるはず。
少しずつお互いのことを知って、仲良くなれる人・礼を逸しない程度にそこそこ付き合う人・
距離を置く人に別れていくんじゃない？
大して親しくないのに、相手の家庭のことをいろいろ聞いてきたり
深刻な身の上相談とか持ちかける人は要注意人物、
距離を置きたがる人が多いように思う。
友達が欲しい気持ちからだろうけど、あまりガツガツしないで
のんびり付き合っていけば、そのうち気が合う人が現れるはず。
47 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 14:56:44 ID:eScR2ghA0
私は自分がない人が苦手だな。
大人しいとかじゃないとか関係なく
どんなに明るくて行動的でもそういう人いる。
大人しいとかじゃないとか関係なく
どんなに明るくて行動的でもそういう人いる。
あくまでも想像だけど、>>1ﾀｿの御両親は世間体を気にする人だったんｼﾞｬﾏｲｶと。
何かというと「ほら、みんなに嫌われるよ」とか言われて育つと、
人目を気にして悶々とするクセがついて辛い。
だけどそれゆえ、傲慢にはならないと思うから、あまり自分を責めないでね
何かというと「ほら、みんなに嫌われるよ」とか言われて育つと、
人目を気にして悶々とするクセがついて辛い。
だけどそれゆえ、傲慢にはならないと思うから、あまり自分を責めないでね
一生懸命やる→結構できる→楽しくてたまらない→回りに好かれない
この繰り返し
嫌われても気にしない→いじめられる→我慢しない
というわけで、私の葬式には誰も来ない、たぶん。
この繰り返し
嫌われても気にしない→いじめられる→我慢しない
というわけで、私の葬式には誰も来ない、たぶん。
よほど嫌われたり恨まれたりしない限りは、何を思ってくれようと無関心でいようと、どうぞって感じだ。
好かれようと頑張ると、無理して違う人間を演じてしまうことになる。
違う人間を好いてもらったってそれは本当の私じゃないんだからあんまり意味が無いし。
好かれようと頑張ると、無理して違う人間を演じてしまうことになる。
違う人間を好いてもらったってそれは本当の私じゃないんだからあんまり意味が無いし。
>>49
ワロタ。
少なくとも、49のレスひとつに限って言えば好きだw
無理しない。気にしない。
自分の出来る事を出来る範囲でやる。
そうすると、他人に嫌われても過剰なストレスは溜まらない。
好かれる事があったらラッキー。
ワロタ。
少なくとも、49のレスひとつに限って言えば好きだw
無理しない。気にしない。
自分の出来る事を出来る範囲でやる。
そうすると、他人に嫌われても過剰なストレスは溜まらない。
好かれる事があったらラッキー。
49みたいな人はわかりやすいからいい。いい人ぶっているけど
裏表が激しい人のほうが嫌だ。
裏表が激しい人のほうが嫌だ。
53 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 11:23:43 ID:5YCZllAk0
54 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 11:35:11 ID:k1NmHe0c0
悪口言うのが好きな奴って気に入らないと
何してもどんなことでも言うから気にするな。
例えば思慮深くてて無口だったら「暗い」
逆で楽しくておしゃべりだったら「五月蝿い」
どっちにしても言われるんだったら周りを愛しながら
自分らしく生きていけばいいよ。
何してもどんなことでも言うから気にするな。
例えば思慮深くてて無口だったら「暗い」
逆で楽しくておしゃべりだったら「五月蝿い」
どっちにしても言われるんだったら周りを愛しながら
自分らしく生きていけばいいよ。
私は自分のことを八方美人で嫌になる。
声をかけられればなかなか断れないし、
何か集まりがあると行かずにはいられない。
集まりが解散するまで先に帰ることも出来ない。
その場にいないと悪口言われてる気がするから。
嫌われるのが怖くて皆にいい顔してしまう。
来るものは拒まず、去るものも追わない。
気が付くと1人・・・・・。
声をかけられればなかなか断れないし、
何か集まりがあると行かずにはいられない。
集まりが解散するまで先に帰ることも出来ない。
その場にいないと悪口言われてる気がするから。
嫌われるのが怖くて皆にいい顔してしまう。
来るものは拒まず、去るものも追わない。
気が付くと1人・・・・・。
57 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 12:41:44 ID:N9qBkrpu0
私も昔から苛められたり友達が少ない
でも家族からはとても大切にされてるから
外部の事はもうどうでも良くなった
今は嫌われてる事は無いみたい
でも家族からはとても大切にされてるから
外部の事はもうどうでも良くなった
今は嫌われてる事は無いみたい
58 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 12:46:47 ID:8rnSYJCM0
自意識過剰だからかなと２０代後半になってやっと分かった。
地域の集まりや習い事とかが苦痛。最初はそうじゃなくても
どうしても学校の教室みたいな雰囲気にだんだんなるよね。
だから１回限りのお試しカルチャースクールとかが流行っているの
かなぁと思う。
地域の集まりや習い事とかが苦痛。最初はそうじゃなくても
どうしても学校の教室みたいな雰囲気にだんだんなるよね。
だから１回限りのお試しカルチャースクールとかが流行っているの
かなぁと思う。
>>50
一番下、いいねぇ。
なんか疲れるんだよね、みんなと集まってご飯食べたり
するの・・。
自分の家は親が教員だったせいか、なんだか否定されて
ばかりだったので、ちょっとでもマイナス評価される
ことに臆病になってるんだと思う。
結局、いい子ぶりっこやってるわけだ。
就職したら変われたかなと思ったけど、やっぱり違った。
いい歳して脱皮できないのは成長してない証拠かもなぁ
一番下、いいねぇ。
なんか疲れるんだよね、みんなと集まってご飯食べたり
するの・・。
自分の家は親が教員だったせいか、なんだか否定されて
ばかりだったので、ちょっとでもマイナス評価される
ことに臆病になってるんだと思う。
結局、いい子ぶりっこやってるわけだ。
就職したら変われたかなと思ったけど、やっぱり違った。
いい歳して脱皮できないのは成長してない証拠かもなぁ
私なんてさ。
たまたま駐車場で隣同士に後から止めた知り合いが、
こちらに気づいてすぐに車を移動してしまったり。
頼んでいたものを私がいないすきに子どもにそっと渡してきたり。
仲間うちの私以外はmixiでマイミクにするのに私のことだけは無視したり。
飲み会ではわざと私にだけ話をふらないで知らん顔したり。
何か役目を押し付けたいときだけ親しげに話しかけられたり。
これ全部子どもがらみのママ友との間の話。
私だけならいいんだけど子どもがかわいそうだから合わせるしかない。
たまたま駐車場で隣同士に後から止めた知り合いが、
こちらに気づいてすぐに車を移動してしまったり。
頼んでいたものを私がいないすきに子どもにそっと渡してきたり。
仲間うちの私以外はmixiでマイミクにするのに私のことだけは無視したり。
飲み会ではわざと私にだけ話をふらないで知らん顔したり。
何か役目を押し付けたいときだけ親しげに話しかけられたり。
これ全部子どもがらみのママ友との間の話。
私だけならいいんだけど子どもがかわいそうだから合わせるしかない。
61 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 13:58:44 ID:zkYplfFd0
62 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 14:16:57 ID:9WnT2z3Y0
ちょっと疑問なんだけど、好かれないって自分で思う人の中に美人っている？
私は可愛いのに好かれないって人はあまりいないよね？
まずは穏やかそうで清潔な明るい見た目にできるように頑張って、
周りをよく見て同じテンションで気を遣ってみたらどうかなと思うんだけど。
私は可愛いのに好かれないって人はあまりいないよね？
まずは穏やかそうで清潔な明るい見た目にできるように頑張って、
周りをよく見て同じテンションで気を遣ってみたらどうかなと思うんだけど。
>60
そんな濃い関係続けていたら
好き嫌いが分かれてくるのは当然のような気がする
まあ、子供が小さいとしょうがないと思うが
そんな濃い関係続けていたら
好き嫌いが分かれてくるのは当然のような気がする
まあ、子供が小さいとしょうがないと思うが
＞62
そんなこともないでしょう？
これでも一応、地元、元ミスだしw、友達もいないわけじゃない
嫌われる人には嫌われるというだけの人もいると思いますよ。
そんなこともないでしょう？
これでも一応、地元、元ミスだしw、友達もいないわけじゃない
嫌われる人には嫌われるというだけの人もいると思いますよ。
66 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 14:29:31 ID:zkYplfFd0
>>62の答えは、少しﾄﾝﾁﾝｶﾝじゃない？
68 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 14:33:20 ID:zkYplfFd0
＞周りをよく見て同じテンションで気を遣ってみたらどうかなと思うんだけど
やなこった( ﾟ,_・・ﾟ)
やなこった( ﾟ,_・・ﾟ)
62のようなことは学生の時に気づかなければならないよね
>>60
子供がいるのに飲み会やってるの？
子供がいるのに飲み会やってるの？
72 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 15:43:07 ID:9WnT2z3Y0
>>65
友達がいるなら大丈夫だよ＾＾でも好かれてないと自覚してるみたいだね。
地元ミスレベルなら（ごめんなさい）標準よりちょっと恵まれてるくらいだよね。
その位なら、怖く見えなければ優しげに振る舞うだけでいい印象になると思うけどね。
あとはあなたのやる気ではないでしょうか。
>>69
気が遣えなかったら正直どこの世界でも厳しいかと、、、
人に気を遣うと、気を遣ってもらえる、だんだんおたがいそれがなくなって
いい関係になれるかも知れないよ。はじめはお互いにある程度気を遣い合わないと
常識ないのかな、って思われて距離を縮めてくれる人、そんなにいないんじゃないかなあ。
>>70
わからないで我が道突っ走ってる人もいるよね。それでいて寂しい寂しいって。何だかね。
友達がいるなら大丈夫だよ＾＾でも好かれてないと自覚してるみたいだね。
地元ミスレベルなら（ごめんなさい）標準よりちょっと恵まれてるくらいだよね。
その位なら、怖く見えなければ優しげに振る舞うだけでいい印象になると思うけどね。
あとはあなたのやる気ではないでしょうか。
>>69
気が遣えなかったら正直どこの世界でも厳しいかと、、、
人に気を遣うと、気を遣ってもらえる、だんだんおたがいそれがなくなって
いい関係になれるかも知れないよ。はじめはお互いにある程度気を遣い合わないと
常識ないのかな、って思われて距離を縮めてくれる人、そんなにいないんじゃないかなあ。
>>70
わからないで我が道突っ走ってる人もいるよね。それでいて寂しい寂しいって。何だかね。
73 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 16:30:48 ID:5YCZllAk0
>>71
やってるよ。
年に数回で、親子一緒。
子どもは小学生。
幼稚園のときも親子で飲み会あったけど
参加しない人はいなかった。
そのあとみんなカラオケとかも行ってたと思う。
うちは夫に子ども預けて私だけ参加、二次会以降は行かない。
私を無視するお母さんは毎週末友達と朝まで飲んでると言ってたよ。
やってるよ。
年に数回で、親子一緒。
子どもは小学生。
幼稚園のときも親子で飲み会あったけど
参加しない人はいなかった。
そのあとみんなカラオケとかも行ってたと思う。
うちは夫に子ども預けて私だけ参加、二次会以降は行かない。
私を無視するお母さんは毎週末友達と朝まで飲んでると言ってたよ。
＞68
はいはい、そう来ると思った。
ルックスはそこそこなのに、なんとなくひかれちゃう人も世の中にはいるってことでそ？
はいはい、そう来ると思った。
ルックスはそこそこなのに、なんとなくひかれちゃう人も世の中にはいるってことでそ？
>74
申し訳ないが、好かれない理由がわかります
申し訳ないが、好かれない理由がわかります
77 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 17:35:25 ID:W1uUrvvZ0
ルックスいいと嫉妬される可能性もある
78 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 17:37:18 ID:jl5CJgjY0
きれいだと女性から嫌われるよ。
男性からは好かれる。
男性からは好かれる。
>78
単純だねー
単純だねー
80 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 17:42:04 ID:U4i7G1T00
子供は劣っているといじめられる。
大人は優れているといじめられる。
義理の付き合いこそ笑顔が一番。
大人は優れているといじめられる。
義理の付き合いこそ笑顔が一番。
81 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 17:57:01 ID:abJOatb2O
知花くららと同じミスコン出だけど、ひどく嫌われてはいないと思う。
なんとなくつるむのは苦手。PTAでも『○ちゃんママ～』とかできない。
だから役員を引き受けて、用件話したり電話連絡網やりとりしているうちに感覚の合う人と少しづつ仲良くなる。って感じ。
一番大事なのはわが子だから、一線引いてます。
なんとなくつるむのは苦手。PTAでも『○ちゃんママ～』とかできない。
だから役員を引き受けて、用件話したり電話連絡網やりとりしているうちに感覚の合う人と少しづつ仲良くなる。って感じ。
一番大事なのはわが子だから、一線引いてます。
82 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 18:10:09 ID:YzV7z6I50
>>81
そりゃそうだよ。役員するの凄いよ。
そりゃそうだよ。役員するの凄いよ。
83 ：りぼん：2007/04/14(土) 18:13:11 ID:5E+Q1f540
お話にいれて下さい。
>>83 そりゃ御自由にどうぞだけど、コテハンはやめて「メール」欄にsageと入れた方がいいと思うよ。
○○からきますた。は禁止の方向で
86 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 23:00:53 ID:t0ottnmN0
>>７６さん詳しく教えて。
最近自ら発する口臭が気になって口数が減ってる。
これで更に人との距離が拡がりそうｗ
日頃から距離置かれるのに慣れてしまったから
いざ行事なんかで近くになった人と会話しやすい雰囲気になっても
何話したらいいかわからなくなってしまった。
これで更に人との距離が拡がりそうｗ
日頃から距離置かれるのに慣れてしまったから
いざ行事なんかで近くになった人と会話しやすい雰囲気になっても
何話したらいいかわからなくなってしまった。
ﾐﾝﾄ系の飴舐めてれば無問題
>>87
口臭チェッカー買うといいよ…とマジレス。
父が酷い口臭だったのでプレゼントしたら、意識するようになったせいかしばらくして全く臭いがしなくなった。
もしかしたら87の「口臭」は ただの気のせいかも知れない。客観的に知ることで状況が変わるかもよ。
口臭チェッカー買うといいよ…とマジレス。
父が酷い口臭だったのでプレゼントしたら、意識するようになったせいかしばらくして全く臭いがしなくなった。
もしかしたら87の「口臭」は ただの気のせいかも知れない。客観的に知ることで状況が変わるかもよ。
私も女友達に容姿は関係ないと思ってたけど
女の人ってルックスにうるさいし、美人が好きな人って多くない？
子供の幼稚園でもお洒落で綺麗なママは人気あるよ。
是非ママ友になって！って感じで、特に何もしなくても引く手あまた。
意地悪な見方をすれば、美人と一緒にいる事で自分も格上げされるような気分に
なる人も中にはいるのかも。で、そういう人って目立たない人をすごく軽く見てる。
思えば学生時代からこの手の人っていたなぁ。
女の人ってルックスにうるさいし、美人が好きな人って多くない？
子供の幼稚園でもお洒落で綺麗なママは人気あるよ。
是非ママ友になって！って感じで、特に何もしなくても引く手あまた。
意地悪な見方をすれば、美人と一緒にいる事で自分も格上げされるような気分に
なる人も中にはいるのかも。で、そういう人って目立たない人をすごく軽く見てる。
思えば学生時代からこの手の人っていたなぁ。
口臭レスありがとう。気のせいかもしれないけど
子供に言われてから気にしてしまって。
（でもどんどん言ってとお願いしてるけど）
口臭チェッカー利くんだね、
医科歯科大の息さわやか外来に行ってみようかと
考えてたところなんだ。
>90 確かによく居ますね、勝手に格付けしたりしてね。
子供に言われてから気にしてしまって。
（でもどんどん言ってとお願いしてるけど）
口臭チェッカー利くんだね、
医科歯科大の息さわやか外来に行ってみようかと
考えてたところなんだ。
>90 確かによく居ますね、勝手に格付けしたりしてね。
え？どう見ても美人の引き立て役にしか見えないけど
一般人で美人って見たことない。
きれいとか可愛いレベルならあるけど。
きれいとか可愛いレベルならあるけど。
>>92
ルックス中の上ぐらいの微妙な容姿の人は美人と一緒にいると
一見同じカテゴリーっぽくなるけど、
冴えない人と一緒にいると自分までそっちと同じ様に見られるから嫌、みたいな…
実際に学生時代の友人がそんなニュアンスで話してた。
一緒に行動する友達をすごく選んでたよ。アクセサリー感覚というか…
怖いなーと思ったけど、そういう人って一定数いるみたい。
ルックス中の上ぐらいの微妙な容姿の人は美人と一緒にいると
一見同じカテゴリーっぽくなるけど、
冴えない人と一緒にいると自分までそっちと同じ様に見られるから嫌、みたいな…
実際に学生時代の友人がそんなニュアンスで話してた。
一緒に行動する友達をすごく選んでたよ。アクセサリー感覚というか…
怖いなーと思ったけど、そういう人って一定数いるみたい。
きれい・ブサイク以外でもそういうのあるよ。
一緒に居る人を選ぶっていうの。
見るからにバカグループとかDQNグループと
一緒にいて、同じだと思われたくないじゃん。
あいつらと仲良いんなら、あいつもパチンカスだな、とか
一緒に居る人を選ぶっていうの。
見るからにバカグループとかDQNグループと
一緒にいて、同じだと思われたくないじゃん。
あいつらと仲良いんなら、あいつもパチンカスだな、とか
私も女友達に容姿は関係ないと思うけど、
服装も化粧も全く気を使ってない人とは仲良くなれないな。
一緒に居て恥ずかしいという意味じゃなく。
全く気を使ってない人って、
「私なんて何やっても無駄だから、どーでもいい。
○○ちゃんは元がキレイだからイイよね～。」
とか妙に僻みっぽい人が多くて気がするんだよね。
女は化粧と服装次第でどうにでもなるのにさ。
服装も化粧も全く気を使ってない人とは仲良くなれないな。
一緒に居て恥ずかしいという意味じゃなく。
全く気を使ってない人って、
「私なんて何やっても無駄だから、どーでもいい。
○○ちゃんは元がキレイだからイイよね～。」
とか妙に僻みっぽい人が多くて気がするんだよね。
女は化粧と服装次第でどうにでもなるのにさ。
私はけっこう構わないほうなんだけど、そうかそういう風に
思われるのかｗ
なんで構わないのかというと、ひたすらマンドクサだからです。
人が化粧やなんかしてることについては、お好きなように、て感じ。
人が顔に何を塗るかなどに興味はない
思われるのかｗ
なんで構わないのかというと、ひたすらマンドクサだからです。
人が化粧やなんかしてることについては、お好きなように、て感じ。
人が顔に何を塗るかなどに興味はない
まぁ努力しろとは言わないけど
身だしなみのキチンとしてない人は
見てはいけないものを見てしまったような感覚になるな。
傍から見て不快感を与えないくらいにしないと。
身だしなみのキチンとしてない人は
見てはいけないものを見てしまったような感覚になるな。
傍から見て不快感を与えないくらいにしないと。
そんなに厳しい基準はなくて、ある程度の清潔感さえあれば無問題だけど
女性として何もかも放棄してしまったような人と一緒にいるのは正直恥ずかしい。
こっちがどれだけ努力しても、傍からは同類だと思われそうで。
叩かれるかもだけど率直な感想。
女性として何もかも放棄してしまったような人と一緒にいるのは正直恥ずかしい。
こっちがどれだけ努力しても、傍からは同類だと思われそうで。
叩かれるかもだけど率直な感想。
ところで、なんで容姿や化粧、みだしなみの話になってるの
101 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 13:47:25 ID:UQ8xakHF0
とりあえず、頭が臭かったら
人にあまりすかれなくてもしょうがないと思う
人にあまりすかれなくてもしょうがないと思う
102 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 14:02:05 ID:WVK3usX90
>>101
本当かどうかはわからないけど。頭が汚い子はいじめに会いやすいらしいですね。
本当かどうかはわからないけど。頭が汚い子はいじめに会いやすいらしいですね。
頭が汚いって臭いとかフケとか？
105 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 14:44:46 ID:epJHj/3TO
私は独身時代はお洒落、身だしなみにかなり気使ってたけど子供産まれてからは。。
面倒だし、化粧がベビーに付くのも嫌だし。
動きやすさが一番で何より優先すべきは子供。
妙にお洒落して公園遊びに来るママがおかしく感じる。砂がかかった位で慌ててるのとか見ててめんどい。
と嫌な文かもしれないけど、実際の生活では人から好かれる方。
稀にウマの合わない、お互いが好きになれない人がいるけどそういう人とはあまり関わらない様にしてる。
面倒だし、化粧がベビーに付くのも嫌だし。
動きやすさが一番で何より優先すべきは子供。
妙にお洒落して公園遊びに来るママがおかしく感じる。砂がかかった位で慌ててるのとか見ててめんどい。
と嫌な文かもしれないけど、実際の生活では人から好かれる方。
稀にウマの合わない、お互いが好きになれない人がいるけどそういう人とはあまり関わらない様にしてる。
106 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 14:47:08 ID:pP7Y5HTg0
通りすがり。
犬を飼っている。犬でも相性が難しい。
人間は推して知るべし。
犬を飼っている。犬でも相性が難しい。
人間は推して知るべし。
107 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 14:59:35 ID:u/u9FqW60
私は中学生～大学まで嫌われる事が多かった。
ものすごく人の顔色ばかり伺う、クヨクヨした性格だった。
社会人になってから、何故か「人は人。嫌われても全く気にしない」という性格になり、
主婦となった今では自分で言うのも何だか、人間関係も非常に良好。
好かれているほうだと思う。あの人に嫌われないかとクヨクヨしていた子ども時代が
勿体なかったなぁ。もっと胸をはって堂々と生きていればよかったよ…
ものすごく人の顔色ばかり伺う、クヨクヨした性格だった。
社会人になってから、何故か「人は人。嫌われても全く気にしない」という性格になり、
主婦となった今では自分で言うのも何だか、人間関係も非常に良好。
好かれているほうだと思う。あの人に嫌われないかとクヨクヨしていた子ども時代が
勿体なかったなぁ。もっと胸をはって堂々と生きていればよかったよ…
108 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 16:31:32 ID:jPaAh/s70
生活レベルの違いで嫌われ者になったり人気者になったり
付き合う人をある程度見極めるのも大切
付き合う人をある程度見極めるのも大切
109 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 16:37:46 ID:xiDbfpPu0
>>109
別にうつだった訳じゃないわよ！！
別にうつだった訳じゃないわよ！！
111 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:01:10 ID:bNFXrVyF0
113 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:07:32 ID:bNFXrVyF0
友達だったら選べるけど、
同僚は選べないよ。
同僚は選べないよ。
114 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:10:26 ID:0RByR2050
>>113
給料のうちと割り切る。被害は最小限にする努力をする。
給料のうちと割り切る。被害は最小限にする努力をする。
確かに
同僚は選べないよな・・（泣
お局さんの威力は凄いんだよ
同僚は選べないよな・・（泣
お局さんの威力は凄いんだよ
117 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:15:00 ID:0RByR2050
いい年して容姿ばかり気にするなと小一時間。
見た目で自分との違いは大体わかるけれどね。
見た目で自分との違いは大体わかるけれどね。
118 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:18:20 ID:nZSKksI/0
>>113
しかし、職業は選べる。
職業によって低学歴な女性ばかりの仕事がある。
そういうなかに、高学歴が入るとイジメにあう。
付き合う人、住む場所、職業、転勤族なら土地との相性や、
バイオリズム等の波動が悪ければ、当人は特別悪い性格じゃないのに、
何所に行っても嫌われる様になると思う。
それから、人に嫌われないように人に気を使っていると逆に
人に足元を見られて嫌われるよね。
YES.NO.をはっきりいってから私もいろいろ楽になった。
それと、相手の容姿に触れない上で、
相手に対して疑問があったら、それを失礼のない程度に
訊く方がいいと思う。
それから、年をとったので思うことなんだけど、
一目見て「この人とは相性が合わないな、注意した方がいいな。」って
人相がわかるようになった。
「付き合いをやめた方がいいな。」という人とは付き合わない方がベストだね。
そうしたら、必要最低限の事さえ守っていれば、
どこに行っても嫌われることはないと思う。
しかし、職業は選べる。
職業によって低学歴な女性ばかりの仕事がある。
そういうなかに、高学歴が入るとイジメにあう。
付き合う人、住む場所、職業、転勤族なら土地との相性や、
バイオリズム等の波動が悪ければ、当人は特別悪い性格じゃないのに、
何所に行っても嫌われる様になると思う。
それから、人に嫌われないように人に気を使っていると逆に
人に足元を見られて嫌われるよね。
YES.NO.をはっきりいってから私もいろいろ楽になった。
それと、相手の容姿に触れない上で、
相手に対して疑問があったら、それを失礼のない程度に
訊く方がいいと思う。
それから、年をとったので思うことなんだけど、
一目見て「この人とは相性が合わないな、注意した方がいいな。」って
人相がわかるようになった。
「付き合いをやめた方がいいな。」という人とは付き合わない方がベストだね。
そうしたら、必要最低限の事さえ守っていれば、
どこに行っても嫌われることはないと思う。
119 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:18:43 ID:IXXc/Y+jO
120 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:19:19 ID:0RByR2050
>>118
>一目見て「この人とは相性が合わないな、注意した方がいいな。」って
>人相がわかるようになった。
>「付き合いをやめた方がいいな。」という人とは付き合わない方がベストだね。
>そうしたら、必要最低限の事さえ守っていれば、
>どこに行っても嫌われることはないと思う。
私もおなじ。
>一目見て「この人とは相性が合わないな、注意した方がいいな。」って
>人相がわかるようになった。
>「付き合いをやめた方がいいな。」という人とは付き合わない方がベストだね。
>そうしたら、必要最低限の事さえ守っていれば、
>どこに行っても嫌われることはないと思う。
私もおなじ。
121 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:21:21 ID:0RByR2050
人に好かれる・人が寄ってくる人は素直に育てられた人や、今の生活に
あまり不満がない人が多いような気がする。
私自身の話で恐縮だが、学生時代は性格が悪く当然友達もあまりいなかった。
何故性格が悪かったかと考えてみれば、原因は家庭環境だった。
複雑な環境ではなく、普通のサラリーマン家庭だったんだが、
親は年の離れた弟ばかり可愛がって、私は褒められることもなければ
蔑まれてばかりだった。
自分に自信が持てず人も信用できなかった。
それゆえとても攻撃的な正確だった。
旦那と結婚してから、自分の育った環境を客観的に振り返ったり
優しい旦那（のろけっぽいですが）と居ることで、段々人を信用できるように
なった。
そしたら、どんどん優しい人達と知り合いになれるようになった。
結婚してからの友人はポジティブな人が多い。
人の悪口も言わないし。
その友人たちを見ていると、両親に大切に育てられたんだなぁと分かる。
あまり不満がない人が多いような気がする。
私自身の話で恐縮だが、学生時代は性格が悪く当然友達もあまりいなかった。
何故性格が悪かったかと考えてみれば、原因は家庭環境だった。
複雑な環境ではなく、普通のサラリーマン家庭だったんだが、
親は年の離れた弟ばかり可愛がって、私は褒められることもなければ
蔑まれてばかりだった。
自分に自信が持てず人も信用できなかった。
それゆえとても攻撃的な正確だった。
旦那と結婚してから、自分の育った環境を客観的に振り返ったり
優しい旦那（のろけっぽいですが）と居ることで、段々人を信用できるように
なった。
そしたら、どんどん優しい人達と知り合いになれるようになった。
結婚してからの友人はポジティブな人が多い。
人の悪口も言わないし。
その友人たちを見ていると、両親に大切に育てられたんだなぁと分かる。
友達が多いのって美人より親しみやすい顔の人だったりしない？
124 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:38:15 ID:nZSKksI/0
>>120->>121
ありがと。なんだかね、経験を積んできたからか、相性の合う顔と、合わない顔が見極められるようになった。
過去に「こんな顔立ちや声質の人と係わって、嫌な思いをさせられたな。」って人には
絶対に近寄らないようにしてる。
そのほかは、お金と男にだらしのない人。必要以上に見栄を張る人。
こういう人に係るとろくなことがない。
大概、カルト宗教や生保不正受給、左翼政治がらみ、多重債務者、マルチビジネス、
出生にコンブあり、だったりする。
子供のころに「人をうわべで判断するな。」と教えられて、
今まで第一印象で「嫌だな。」と思う人でも無理して付き合って来たけど、
第一印象で「いやだな、ちょっと苦手かも。」って思った人には、
１００パーセント裏切られたり、いやな思いをさせられる。
この年になって、思うのは、第一印象は大抵当たってると思う。
１２１
確かに、相手より恵まれていた場合は細心の注意を払わないと、
とんでもないことになるよね。注意しなきゃね。
ありがと。なんだかね、経験を積んできたからか、相性の合う顔と、合わない顔が見極められるようになった。
過去に「こんな顔立ちや声質の人と係わって、嫌な思いをさせられたな。」って人には
絶対に近寄らないようにしてる。
そのほかは、お金と男にだらしのない人。必要以上に見栄を張る人。
こういう人に係るとろくなことがない。
大概、カルト宗教や生保不正受給、左翼政治がらみ、多重債務者、マルチビジネス、
出生にコンブあり、だったりする。
子供のころに「人をうわべで判断するな。」と教えられて、
今まで第一印象で「嫌だな。」と思う人でも無理して付き合って来たけど、
第一印象で「いやだな、ちょっと苦手かも。」って思った人には、
１００パーセント裏切られたり、いやな思いをさせられる。
この年になって、思うのは、第一印象は大抵当たってると思う。
１２１
確かに、相手より恵まれていた場合は細心の注意を払わないと、
とんでもないことになるよね。注意しなきゃね。
125 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:38:31 ID:0RByR2050
生年月日でも人相でも手相でも人気運ってある人はある。
126 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 20:41:54 ID:1xhjfPps0
ママ友でブスな人はたしかにあまり好かれてない
人に嫌われないようにするのは
大事だと思う。
大事だと思う。
>>126 人間性って顔に出るよね。
口角下がってたら、可愛くっても不幸顔に見えちゃうし・・・。
人気のある人で後ろ向き発言する暗い人はいない。
明るいオーラが出てるから、人が寄ってくるんだと思う。
そういう私は中学時代の家庭環境は劣悪で荒んでたから、
当時は恐ろしい形相してる。その時代の写真は封印した。
今は荒んではいない程度だけど。
自分語りスマソ。
口角下がってたら、可愛くっても不幸顔に見えちゃうし・・・。
人気のある人で後ろ向き発言する暗い人はいない。
明るいオーラが出てるから、人が寄ってくるんだと思う。
そういう私は中学時代の家庭環境は劣悪で荒んでたから、
当時は恐ろしい形相してる。その時代の写真は封印した。
今は荒んではいない程度だけど。
自分語りスマソ。
外見があれでも、声に魅力のある人はいいと思う。
人によって態度を変える人が苦手。
何故か第一印象だけでなんとなくわかる。
いくら自分には好意的でも、心の中で注意してる。
そういう人って要領はいいけど人から好かれるのとは違うよね。
誰に対しても態度が変わらず裏表のギャップがない人は結果的に信頼されてる。
私も極力そうでありたいけど、なかなかムズカシイ。
何故か第一印象だけでなんとなくわかる。
いくら自分には好意的でも、心の中で注意してる。
そういう人って要領はいいけど人から好かれるのとは違うよね。
誰に対しても態度が変わらず裏表のギャップがない人は結果的に信頼されてる。
私も極力そうでありたいけど、なかなかムズカシイ。
>>130
いるね。そういう人。
私も第一印象で分かる。
権力がある人や仲良くしていて得な人には下手に出るのかな。
全員の人には好かれなくていいし（無理だし）そういう態度には出ないように
気をつけねば。
いるね。そういう人。
私も第一印象で分かる。
権力がある人や仲良くしていて得な人には下手に出るのかな。
全員の人には好かれなくていいし（無理だし）そういう態度には出ないように
気をつけねば。
133 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 08:00:11 ID:wz+zt2sd0
134 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 08:05:19 ID:lYeZgsds0
人に好かれている人って自然な人だと思う。
人に好かれたいとかイイ人であろう、とかから無縁というか。
いい人だけどわざとらしかったり重ったるい人は好かれないと思う。
人に好かれたいとかイイ人であろう、とかから無縁というか。
いい人だけどわざとらしかったり重ったるい人は好かれないと思う。
>>129 増田明美とかだね
ここは、昔の自分は嫌われてたけど今は好かれている人が多いのね。
現時点で人にあまり好かれてな人の話もヨロ！
現時点で人にあまり好かれてな人の話もヨロ！
みなさん、よく考えて自分らしく行動しててGJ!!ですね。
なんか最近凹んでたけど、元気でてきました。
私も出来るだけ、自分らしく自然体でいられるようにしよう！
このスレ読んで私ができていないなと思ったことは、
人によって態度が変わっていたかも・・・
（でも本人は無意識なんだよなぁ・・・。苦手な人に嫌な態度を
取るんじゃなくて、自分が好きな人には知らず知らずはしゃいでるような感じ）
これってやっぱり感じ悪い？
なんか最近凹んでたけど、元気でてきました。
私も出来るだけ、自分らしく自然体でいられるようにしよう！
このスレ読んで私ができていないなと思ったことは、
人によって態度が変わっていたかも・・・
（でも本人は無意識なんだよなぁ・・・。苦手な人に嫌な態度を
取るんじゃなくて、自分が好きな人には知らず知らずはしゃいでるような感じ）
これってやっぱり感じ悪い？
>>137
130だけど、例えば自分の中で他人を勝手に格付けして
「この人には媚びとこう」「この人だったらこのぐらいの扱いでいいや」
みたいに意識して接するような人の事を書きました。
だからそうでなければ大丈夫だと思う。
好きな人にはしゃぎ気味な対応はごく普通の事だしね。
130だけど、例えば自分の中で他人を勝手に格付けして
「この人には媚びとこう」「この人だったらこのぐらいの扱いでいいや」
みたいに意識して接するような人の事を書きました。
だからそうでなければ大丈夫だと思う。
好きな人にはしゃぎ気味な対応はごく普通の事だしね。
私は現在進行形で、人からあまり好かれてないね。
自分が心を許してない人から話しかけられたりしたら、きっとあからさまにキョドってると思う。
でも、よくよく考えたら、私があまり人好きじゃないのよ。マイペースだし。
でも、話しかけてくれたら悪いので、無理して会話するからキョドってるし、不自然な態度になるみたい。
別に好かれたいわけでも無いのにこれだから、多分対人恐怖症？かも。(過去にいじめられた事あるので)
話も弾まないから当然人は離れていく。
でも、あんまり気にしてない。プライベートな友達で、私がすごく誇りに思ってる人がいるんだけど
その人の友達である自分をこれまた誇りに思えるので。
自分が心を許してない人から話しかけられたりしたら、きっとあからさまにキョドってると思う。
でも、よくよく考えたら、私があまり人好きじゃないのよ。マイペースだし。
でも、話しかけてくれたら悪いので、無理して会話するからキョドってるし、不自然な態度になるみたい。
別に好かれたいわけでも無いのにこれだから、多分対人恐怖症？かも。(過去にいじめられた事あるので)
話も弾まないから当然人は離れていく。
でも、あんまり気にしてない。プライベートな友達で、私がすごく誇りに思ってる人がいるんだけど
その人の友達である自分をこれまた誇りに思えるので。
のろけになってスマンのだけど
旦那が、「誰に対しても分け隔てなく接する事が出来る人」だ。
あれはもう意識してるとかじゃなく、幼い頃から自然に
誰に対しても優しくしてきて、それが彼にとって普通の事になってるんだろう。
正直、ナチュラルにそうできる旦那が羨ましい。
私は意識しないとムリだわ。
旦那が、「誰に対しても分け隔てなく接する事が出来る人」だ。
あれはもう意識してるとかじゃなく、幼い頃から自然に
誰に対しても優しくしてきて、それが彼にとって普通の事になってるんだろう。
正直、ナチュラルにそうできる旦那が羨ましい。
私は意識しないとムリだわ。
私は今も人に好かれる方ではないと思うけど
少なくとも学生時代の頃のように嫌われる事はなくなった。
性格も（身体もw）だいぶまるくなったせいだと思う。
昔は何でも思ったことを口に出しすぎてた。
「○○嫌い～。」と平気で言ってしまったり、
ジャイアン的な女に「私はあなたの言いなりにはならない。」って言ったり。
でも、なぜか先輩からは可愛がられた。
同級生からは生意気とか言われたな。
少なくとも学生時代の頃のように嫌われる事はなくなった。
性格も（身体もw）だいぶまるくなったせいだと思う。
昔は何でも思ったことを口に出しすぎてた。
「○○嫌い～。」と平気で言ってしまったり、
ジャイアン的な女に「私はあなたの言いなりにはならない。」って言ったり。
でも、なぜか先輩からは可愛がられた。
同級生からは生意気とか言われたな。
>>137です。
>>139
レスありがとうございます。それだったら大丈夫そう。
でも今までその辺無意識だったから、気をつけないとな～
>>142
そうかな？>>139さんは、その友達は大事に思ってそうだし、
他の人にはマイペースでいいのでは？
>>139
レスありがとうございます。それだったら大丈夫そう。
でも今までその辺無意識だったから、気をつけないとな～
>>142
そうかな？>>139さんは、その友達は大事に思ってそうだし、
他の人にはマイペースでいいのでは？
自分に都合のいいレスくれた人に対する露骨な態度、書き込みから見ても
ああ、このひと嫌い…と思う。
ああ、このひと嫌い…と思う。
>>144
ほんとそうね。
自分の悪いところさえ受容してもらいたくて
書いてるようなレス見るとね。
>>139
この人と仲良くなれてうれしいと思うなら
いいところを学んで成長しなきゃ嘘だよ。
他の人には適当でいいなんてさ。
つきあう人を選べるような自分なわけ？
ほんとそうね。
自分の悪いところさえ受容してもらいたくて
書いてるようなレス見るとね。
>>139
この人と仲良くなれてうれしいと思うなら
いいところを学んで成長しなきゃ嘘だよ。
他の人には適当でいいなんてさ。
つきあう人を選べるような自分なわけ？
でも145の意見は、とても参考になったよ。目からウロコです。
>>145
>>139です。
うーん。他の人が適当って訳じゃないんだよね。会話する努力はしてるし。
でも、多分キョドってるから、話す事もつまらないみたいで、みんなすーっと離れて行っちゃう。
その誇りに思える友達の事は参考にしてるし、学べるいい所は学びたいと思ってる。
だけど、彼女と私では所詮違う人間なんだよね。彼女は辛口で、さらっとキツイ事を言ったりするんだけど
本当に言い方が上手いから、笑いになるのよ。でもそれ私が真似したら
きっとそのままの意味で受けとめられて「はぁ!?」ってなりそうだよね。てか、確実になるね。
そういう感じって解るよね？
あとね、つきあう人を選べる自分なの？ってそりゃ失礼しました。
選んでる気は無いけど、離れて行かれたら結局「去る者は追わず」なだけだし
それを気に病んでないだけって事だよ。
しかも、明らかに仲良くなれなさそうな人に、近付かないようにするくらいの権利は、私にもあっていいのでは？
>>139です。
うーん。他の人が適当って訳じゃないんだよね。会話する努力はしてるし。
でも、多分キョドってるから、話す事もつまらないみたいで、みんなすーっと離れて行っちゃう。
その誇りに思える友達の事は参考にしてるし、学べるいい所は学びたいと思ってる。
だけど、彼女と私では所詮違う人間なんだよね。彼女は辛口で、さらっとキツイ事を言ったりするんだけど
本当に言い方が上手いから、笑いになるのよ。でもそれ私が真似したら
きっとそのままの意味で受けとめられて「はぁ!?」ってなりそうだよね。てか、確実になるね。
そういう感じって解るよね？
あとね、つきあう人を選べる自分なの？ってそりゃ失礼しました。
選んでる気は無いけど、離れて行かれたら結局「去る者は追わず」なだけだし
それを気に病んでないだけって事だよ。
しかも、明らかに仲良くなれなさそうな人に、近付かないようにするくらいの権利は、私にもあっていいのでは？
149 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 02:10:41 ID:oZnahFHT0
私もあんまり好かれてないよ。
職場などはもちろん、美容室や店員と喋ってても感じる・・・
美容室では気まずいし、必死で雑誌読んじゃうｗ
どこででも好かれてそうな人は、すごく話しかけられてるような気がするｗ
職場などはもちろん、美容室や店員と喋ってても感じる・・・
美容室では気まずいし、必死で雑誌読んじゃうｗ
どこででも好かれてそうな人は、すごく話しかけられてるような気がするｗ
150 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 02:20:21 ID:2e0WmRuLO
バカって大嫌いだしうっぜぇから無視
今上階がなんか落としたらしくてうるさい
古田死ね!
今上階がなんか落としたらしくてうるさい
古田死ね!
151 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 02:26:10 ID:vTMM+UNA0
毒にも薬にもならない輩に好かれても
ウザイだけだから変に卑屈にならなくてもいいのでは？
自分が本当に好きな人とだけ関わって
後は適当に流しとかないと
もたないよ。線引きが重要
八方美人になる必要はまったくなし
ウザイだけだから変に卑屈にならなくてもいいのでは？
自分が本当に好きな人とだけ関わって
後は適当に流しとかないと
もたないよ。線引きが重要
八方美人になる必要はまったくなし
私はいつの間にか損得勘定をするようになってしまい、人付き合い悪く苦手になってしまいました。そして親友と呼べる人はいなくなりました。
こんなスレあったのか！ スレタイが胸にズキュン…
多分、 嫌われてはいないけど、私といても面白くないんだと思う。
友人と ３人で遊ぶ約束して 一人がキャンセルになったら
遊ぶ予定ごと中止になった。
別の機会に また３人で遊ぶ約束 私が予定ありでキャンセル
残りの２人は遊んでた…
って事は 私と２人きりは チョットね… という事だよね
正直 その友人達とは私も ２人はキツいと思ってた
私にユーモアが足りないと自覚してる。
２人でも遊べる 数少ない友人はいるけど
結婚したら 更に減ったな～。 面白い人に成りたい！
多分、 嫌われてはいないけど、私といても面白くないんだと思う。
友人と ３人で遊ぶ約束して 一人がキャンセルになったら
遊ぶ予定ごと中止になった。
別の機会に また３人で遊ぶ約束 私が予定ありでキャンセル
残りの２人は遊んでた…
って事は 私と２人きりは チョットね… という事だよね
正直 その友人達とは私も ２人はキツいと思ってた
私にユーモアが足りないと自覚してる。
２人でも遊べる 数少ない友人はいるけど
結婚したら 更に減ったな～。 面白い人に成りたい！
相談させてください。
私は10-20代のころは、全然そんな悩みもなくたのしかったのに30超えたら
急に人に好かれなくなった。。
年齢も関係あると思いますか？
私は10-20代のころは、全然そんな悩みもなくたのしかったのに30超えたら
急に人に好かれなくなった。。
年齢も関係あると思いますか？
臭うのかも
157 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 03:32:22 ID:KcYdN6izO
どうでもいい人に好かれても…
はっきり言って家族とごく親しい人以外は
基本的にはどうでもいい人だから
好かれなくても平気 変に媚び売りなくない
はっきり言って家族とごく親しい人以外は
基本的にはどうでもいい人だから
好かれなくても平気 変に媚び売りなくない
158 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 03:50:32 ID:2e0WmRuLO
自分の発言が人を不快にさせないか気になってつい無口になってしまう。
>>155
すごくよくわかる。
でも好かれなくなったという訳ではないと思うよ。
若い頃はその場その場で人と親しくなるのが簡単だったけど、年齢を重ねると警戒心というのか、
新しい人間関係には誰もが慎重になるんだと思う。
宗教に勧誘されたとか、マルチやってる人だったとか、何かと問題のある人だったとか
そういう経験をしたり聞いたりして人と関わるの怖いなーと思って控えめなる。
それか、人間そこそこ生きてると面倒くさい持論とか癖とか付いてくるので
それが人を寄せ付けないという可能性も・・・。私の場合は確実にこれです。
いつもニコニコして極力肯定的な発言だけしてれば気の合う人も出てくるよ・・・と信じて頑張ってる。
それにしても孤独ってさみしいな。
すごくよくわかる。
でも好かれなくなったという訳ではないと思うよ。
若い頃はその場その場で人と親しくなるのが簡単だったけど、年齢を重ねると警戒心というのか、
新しい人間関係には誰もが慎重になるんだと思う。
宗教に勧誘されたとか、マルチやってる人だったとか、何かと問題のある人だったとか
そういう経験をしたり聞いたりして人と関わるの怖いなーと思って控えめなる。
それか、人間そこそこ生きてると面倒くさい持論とか癖とか付いてくるので
それが人を寄せ付けないという可能性も・・・。私の場合は確実にこれです。
いつもニコニコして極力肯定的な発言だけしてれば気の合う人も出てくるよ・・・と信じて頑張ってる。
それにしても孤独ってさみしいな。
161 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 04:40:49 ID:y2dNvkwjO
学級委員をやっていたような誰からも好かれた子の離婚率が多いことに注目して考察してみました
誰からも好かれる子
誰からも悪口をたたかれない子
↓
まわりにそうとう気を使っている
↓
つねに神経をはりめぐらせ
人に好かれるように
人に好かれるように
完璧に行動している
(無意識のうちに)
↓
でないと
誰からも好かれるという結果をひきだせない
↓
そして結婚
↓
無意識に気をつかうため
旦那がくつろげなくなる↓
息がつまる
↓
あと外づらがいいだけだったと発言した旦那もいました
で結論
人に好かれない人というのはある意味
本音で生きていて
夫婦生活には適しています
ほらあなたも別に友達がいなくたって
旦那とはうまくくらしているでしょ
一方で、やたら友達家に呼んだりしててわいわいしてる人って
旦那さんとふたりでは
間がもたないからです
誰からも好かれる子
誰からも悪口をたたかれない子
↓
まわりにそうとう気を使っている
↓
つねに神経をはりめぐらせ
人に好かれるように
人に好かれるように
完璧に行動している
(無意識のうちに)
↓
でないと
誰からも好かれるという結果をひきだせない
↓
そして結婚
↓
無意識に気をつかうため
旦那がくつろげなくなる↓
息がつまる
↓
あと外づらがいいだけだったと発言した旦那もいました
で結論
人に好かれない人というのはある意味
本音で生きていて
夫婦生活には適しています
ほらあなたも別に友達がいなくたって
旦那とはうまくくらしているでしょ
一方で、やたら友達家に呼んだりしててわいわいしてる人って
旦那さんとふたりでは
間がもたないからです
私も人に好かれないというか、嫌われない為に気を使いすぎて
息切れしちゃって仲良くなるまで行けない感じですよ。
もう15年ほど女友達と呼べる人がいない・・・。
実はとんでもない変態趣味なので、どうせ分かり合えるひとなんて
滅多にいないだろうし諦めてます。女の人怖いしね。
油断すると毒舌かましちゃって引かれるので、一言一言
考えながら喋る癖がある。職場でも気を使いすぎ！って言われるけど
しかたないよねー。は～これで唯一の理解者の旦那に裏切られたら
どうすればいいんだろ・・・と思う。
息切れしちゃって仲良くなるまで行けない感じですよ。
もう15年ほど女友達と呼べる人がいない・・・。
実はとんでもない変態趣味なので、どうせ分かり合えるひとなんて
滅多にいないだろうし諦めてます。女の人怖いしね。
油断すると毒舌かましちゃって引かれるので、一言一言
考えながら喋る癖がある。職場でも気を使いすぎ！って言われるけど
しかたないよねー。は～これで唯一の理解者の旦那に裏切られたら
どうすればいいんだろ・・・と思う。
＞一方で、やたら友達家に呼んだりしててわいわいしてる人って
＞旦那さんとふたりでは
＞間がもたないからです
そうかも。
友達で、やたらママ友と集まって飲み会してる子がいるけど
旦那とは微妙な様子だ。
旦那や子供とうまくいってて、幸せそうな友達は、あまり遊びに出ない。
客観的に見てて思うのは、前者より後者の方が健全だしいい感じに見える。
独身の子でも、やたらと友達と遊んでいる子は、友達多くていいなというより
むしろ本当に気を許せる友達が居なくて、そんな友達を捜し求めているか、
質より量で孤独を埋めたいのかなあと思ってしまう。
（こういう子は彼氏いない場合が多い）
＞旦那さんとふたりでは
＞間がもたないからです
そうかも。
友達で、やたらママ友と集まって飲み会してる子がいるけど
旦那とは微妙な様子だ。
旦那や子供とうまくいってて、幸せそうな友達は、あまり遊びに出ない。
客観的に見てて思うのは、前者より後者の方が健全だしいい感じに見える。
独身の子でも、やたらと友達と遊んでいる子は、友達多くていいなというより
むしろ本当に気を許せる友達が居なくて、そんな友達を捜し求めているか、
質より量で孤独を埋めたいのかなあと思ってしまう。
（こういう子は彼氏いない場合が多い）
>>162
気を使いすぎ！って言われるのって、どういう場合にですか？
知人にあなたと同じように「気を使いすぎ」と言われるという子がいるのだけど
そんな指摘、余計なお世話じゃないかなーと。
「あなたともっと仲良くなりたいのに、壁をつくらないで」ってアピールなのかな？
気を使いすぎ！って言われるのって、どういう場合にですか？
知人にあなたと同じように「気を使いすぎ」と言われるという子がいるのだけど
そんな指摘、余計なお世話じゃないかなーと。
「あなたともっと仲良くなりたいのに、壁をつくらないで」ってアピールなのかな？
166 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 06:19:06 ID:skHwcNT30
167 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 06:29:58 ID:5gKmOd2t0
存在感があるのかないのかわかりませんが
欠席したお茶会の話を「居たでしょ？」ってことで話される。
まったく知らないことを「こないだ教えてくれた○○がね～」って言われるし
参加した・話した・もらった・一緒に行った ってことを前提に話をされることが多い。
否定しても冗談だと思われる。
しかもこれが特定の人だけじゃなく、いろんな人に言われる。
こんなことが20年以上続いているので
自分の記憶力に自信がなくなって困ってる。
なんなんでしょう。私が悪いのかな。
欠席したお茶会の話を「居たでしょ？」ってことで話される。
まったく知らないことを「こないだ教えてくれた○○がね～」って言われるし
参加した・話した・もらった・一緒に行った ってことを前提に話をされることが多い。
否定しても冗談だと思われる。
しかもこれが特定の人だけじゃなく、いろんな人に言われる。
こんなことが20年以上続いているので
自分の記憶力に自信がなくなって困ってる。
なんなんでしょう。私が悪いのかな。
168 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 06:51:41 ID:SUTKVPrE0
私の知り合いのしょっちゅう友達とつるんでる人が
旦那とはセックスレスだって言ってた。
旦那とはセックスレスだって言ってた。
セックスレスのうえ
おともだちも居ない私より
マシかと>168の知り合いの人
おともだちも居ない私より
マシかと>168の知り合いの人
>>167
それ何ていう現象だっけ。
オカルト住人なら知ってる人いると思う。
そういう体質（というのかわからないけど）の人がいると聞いたことがあったようななかったような
曖昧で参考にならないね、ごめん。
それ何ていう現象だっけ。
オカルト住人なら知ってる人いると思う。
そういう体質（というのかわからないけど）の人がいると聞いたことがあったようななかったような
曖昧で参考にならないね、ごめん。
人に気を使うと指摘された方、使い方のベクトルが違うと思われ
気楽にしたい時に気を使われると自分も結果気を使うことになるので
相手も疲れてしまうのでは。
気楽にしたい時に気を使われると自分も結果気を使うことになるので
相手も疲れてしまうのでは。
>>172
ありが㌧
ありが㌧
>>154
私も「真面目なのね～（つまらない人ね）」
的なニュアンスのことを良く言われる。
難しい話ばかりしてる訳じゃないんだけど
ゆとりというか遊びが足りないのかな？
こういうのもセンスだから難しい。
私も「真面目なのね～（つまらない人ね）」
的なニュアンスのことを良く言われる。
難しい話ばかりしてる訳じゃないんだけど
ゆとりというか遊びが足りないのかな？
こういうのもセンスだから難しい。
175 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 09:30:29 ID:+eLubysY0
人の悪口言って性格が悪くても、好かれる人は好かれて友達もできる。
人が寄ってくるかどうか、というのはある程度先天的な才能みたいなものだと思う。
人生何十年も送ってきて、自分が好かれないことがわかったら、ほかのことに意識を向けて、
対人関係では、失礼の無いようにして、せいぜい自然な笑顔の練習でもすればいいと思われ。
人が寄ってくるかどうか、というのはある程度先天的な才能みたいなものだと思う。
人生何十年も送ってきて、自分が好かれないことがわかったら、ほかのことに意識を向けて、
対人関係では、失礼の無いようにして、せいぜい自然な笑顔の練習でもすればいいと思われ。
176 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 10:10:20 ID:sZTkovdv0
人の悪ロは言ってもいいと思うけどAにBの悪ロ BにAの悪ロってやってる人は嫌われてく
177 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 10:16:15 ID:sZTkovdv0
ママ友ではブスなのに自身ありげだったり見た目大人しそうなのに生意気なそぶりが見えると嫌われてる
私は嫌われることはないんだけど近寄りがたい雰囲気らしい。
子供の頃からバカな子(勉強面・行動面共に)が嫌いで(自分自身は短卒だがw)
そういう子を寄せ付けないようにしていたのが今でも抜けないようだ。
夫が転勤族だし、子供も小学校の高学年になったので、この土地にはランチ
するような間柄の人は1人もいない。
でもそのお陰か、前任地でもここでも、私に話しかけてくれる人は尊敬出来る
賢い人ばかりなので、とてもありがたいと感謝している。
子供の頃からバカな子(勉強面・行動面共に)が嫌いで(自分自身は短卒だがw)
そういう子を寄せ付けないようにしていたのが今でも抜けないようだ。
夫が転勤族だし、子供も小学校の高学年になったので、この土地にはランチ
するような間柄の人は1人もいない。
でもそのお陰か、前任地でもここでも、私に話しかけてくれる人は尊敬出来る
賢い人ばかりなので、とてもありがたいと感謝している。
私は会えば誰とでもにこやかに話をするし、「○○は人から嫌われないタイプ」と人から言われる。
でも自分から電話やメールするのが面倒で嫌い。だからすごく仲のいい人というのは出来ない。
そのほうが楽だけど、たまに寂しくもなる。でもやっぱり楽なのがいい。
でも自分から電話やメールするのが面倒で嫌い。だからすごく仲のいい人というのは出来ない。
そのほうが楽だけど、たまに寂しくもなる。でもやっぱり楽なのがいい。
私も近寄りがたい、真面目そうと思われる。
でもそれって、例えばゴミを分別するとかゴミ出し日を守るとか
夜に電話する時は「夜分にごめんね」と付け加えるとか
子供の先生に「いつもお世話になってます」と言うとか
待ち合わせ時間を守るとか、そういう当たり前のマナーを守ってるだけ
なんだけど、なんか堅く見られてしまう。微妙に浮くし。
同じ事を人に押し付けてる気持ちはないんだけど、そんな風に見えるのかな。
眼鏡かけてるから余計かも。とにかく向こうからはあまり寄ってきてもらえない。
素っ気無い態度は取らずに、フレンドリーに接してはいるんだけど…
環境のせいにしたくはないけど、住んでる場所が微妙にDQN地域っていうのも
少しはあるのかも（茶髪・喫煙・元ヤンのママ率高し）
でもそれって、例えばゴミを分別するとかゴミ出し日を守るとか
夜に電話する時は「夜分にごめんね」と付け加えるとか
子供の先生に「いつもお世話になってます」と言うとか
待ち合わせ時間を守るとか、そういう当たり前のマナーを守ってるだけ
なんだけど、なんか堅く見られてしまう。微妙に浮くし。
同じ事を人に押し付けてる気持ちはないんだけど、そんな風に見えるのかな。
眼鏡かけてるから余計かも。とにかく向こうからはあまり寄ってきてもらえない。
素っ気無い態度は取らずに、フレンドリーに接してはいるんだけど…
環境のせいにしたくはないけど、住んでる場所が微妙にDQN地域っていうのも
少しはあるのかも（茶髪・喫煙・元ヤンのママ率高し）
自分の事を振り返ると“どうでもいい人”なんじゃないかと思う。
特に困ることもないので濃い付き合いはなくていい。
非常識にならないように気をつけてれば嫌われることはないと思う。
特に困ることもないので濃い付き合いはなくていい。
非常識にならないように気をつけてれば嫌われることはないと思う。
微妙にスレチかも知れませんが…
わたしも結構気ぃ使いなんだけど、散々回りの人達から「そんなに気を使われると、こっちが逆に疲れる！」と叱られて来たので、
意識的に余計な気を使わないように生活してる。
でもたまに人と話していて小パニック起こす事があって…
昨日も上司に面と向かって突然褒められてパニック。
顔が真っ赤になっちゃって汗ダラダラ。
なんとか平静を保とうとしたけど、上司から心配されて…
「この人はかわいそうな人かも」とでも思われたのか、その後腫れ物を触るように扱われてしまったよ。
なんか、こんな事が多くて回りの人達がなかなかぶっちゃけた話とかしてくれない。
ずーーっと接客業で食べてきてるのに。
お客さんが相手ならスムーズに話せるのに。
もうだめだー
わたしも結構気ぃ使いなんだけど、散々回りの人達から「そんなに気を使われると、こっちが逆に疲れる！」と叱られて来たので、
意識的に余計な気を使わないように生活してる。
でもたまに人と話していて小パニック起こす事があって…
昨日も上司に面と向かって突然褒められてパニック。
顔が真っ赤になっちゃって汗ダラダラ。
なんとか平静を保とうとしたけど、上司から心配されて…
「この人はかわいそうな人かも」とでも思われたのか、その後腫れ物を触るように扱われてしまったよ。
なんか、こんな事が多くて回りの人達がなかなかぶっちゃけた話とかしてくれない。
ずーーっと接客業で食べてきてるのに。
お客さんが相手ならスムーズに話せるのに。
もうだめだー
やたら好かれまくる必要はないと思う。
人の嫌がるような言動をしないようにして
不要に嫌われない努力をするほうがいい。
人の嫌がるような言動をしないようにして
不要に嫌われない努力をするほうがいい。
184 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 12:05:52 ID:Qb88nc/Y0
昔からとても仲の良い友人て少なかったw
小学校の頃にクラス女子全員に突然シカトされて以来、女子の団体が怖い。
中高生時代はあたりさわりなく、どこのグループにも適度に仲良く敵を作らず、でも気楽なので基本は一人みたいなカンジ。
今もそのままw
よく考えてみると、うちの母、祖母が同じ事してた。
実家は華道茶道のお弟子さんがいてモロ女の世界w
単独行動しているのが、祖母の経験上一番うまくまわる状態だったみたい。
まあ、孤独が好きなのはただの遺伝だと思うけど。
人に好かれようとがんばってた小学校時代ってすごいストレスだったな。
その時に努力しても無理な事があるって学んだ気がする。
というわけで諦めてます。
夫と親戚と上手くやっていければ、友達なんていらないかも。
小学校の頃にクラス女子全員に突然シカトされて以来、女子の団体が怖い。
中高生時代はあたりさわりなく、どこのグループにも適度に仲良く敵を作らず、でも気楽なので基本は一人みたいなカンジ。
今もそのままw
よく考えてみると、うちの母、祖母が同じ事してた。
実家は華道茶道のお弟子さんがいてモロ女の世界w
単独行動しているのが、祖母の経験上一番うまくまわる状態だったみたい。
まあ、孤独が好きなのはただの遺伝だと思うけど。
人に好かれようとがんばってた小学校時代ってすごいストレスだったな。
その時に努力しても無理な事があるって学んだ気がする。
というわけで諦めてます。
夫と親戚と上手くやっていければ、友達なんていらないかも。
私は学生時代にあまり友達や友情に恵まれなかったから、主婦になってからも
それがやり残したことのように心残りで、「本当の友達」を求めてしまう。
それで一時期、友達づくりを頑張ってた時があるんだけど、
こっちが好かれようと頑張ってると、女って足元見てくるみたいで、
「こいつ友達になってほしそうだから、何言っても大丈夫」とばかりに
意地悪なこと言ってきたり、態度が大きくなって失礼なことしてくる人が多くて…。
大人になってから「本当の友達」つくろうと思っても無理なのかな？
と最近は諦めぎみです。
それがやり残したことのように心残りで、「本当の友達」を求めてしまう。
それで一時期、友達づくりを頑張ってた時があるんだけど、
こっちが好かれようと頑張ってると、女って足元見てくるみたいで、
「こいつ友達になってほしそうだから、何言っても大丈夫」とばかりに
意地悪なこと言ってきたり、態度が大きくなって失礼なことしてくる人が多くて…。
大人になってから「本当の友達」つくろうと思っても無理なのかな？
と最近は諦めぎみです。
187 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 15:13:21 ID:sZTkovdv0
大人になってからはむずかしいよ 学生時代の友逹が心許せるって人が大半。
この前 目の前にギャーギャーはしゃいでる大学生くらいの男女が数人いて、睨むわけじゃなく ただうるさいなぁ と思ってチラッと見たんだけど、私と目が合った瞬間シ～ン…と静かになってトボトボ去っていった
他の人が見ても騒いでたのに…………
こんなことが何度もあるんだけど、私そんなに怖いのかなぁ…orz
他の人が見ても騒いでたのに…………
こんなことが何度もあるんだけど、私そんなに怖いのかなぁ…orz
大人になっても絶えず友人に恵まれているのは犬タイプ。
たまに寂しくなって友人がいたらいいけど…と思うのは猫タイプ。
猫タイプは基本的に一人上手で、話し相手を求めるも
気まぐれで不定期なので結局一人になりやすい。
猫タイプ同士は相手を求めるペースが合わないので成立しにくい。
また気を許した飼い主(夫)がいれば困らないので友人を求める気持ちも
犬タイプに比べると希薄な面も。
犬タイプ同士相性がいいのは言うまでも無い。
犬グループに猫タイプが混ざることもあるが、ノリに付いていけず
脱落することがしばしば。
・・・などと猫タイプの私は思っている。
たまに寂しくなって友人がいたらいいけど…と思うのは猫タイプ。
猫タイプは基本的に一人上手で、話し相手を求めるも
気まぐれで不定期なので結局一人になりやすい。
猫タイプ同士は相手を求めるペースが合わないので成立しにくい。
また気を許した飼い主(夫)がいれば困らないので友人を求める気持ちも
犬タイプに比べると希薄な面も。
犬タイプ同士相性がいいのは言うまでも無い。
犬グループに猫タイプが混ざることもあるが、ノリに付いていけず
脱落することがしばしば。
・・・などと猫タイプの私は思っている。
190 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 16:05:25 ID:78frycPq0
191 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 16:07:14 ID:oZnahFHT0
はい。いろいろ観察した後の私なりの結論ですｗ
『嫌われてはいないと思う』ってうらやましい。
同世代の女性と話すと 最初はとても楽しい。相手がいい人だったりすると
「幸せだなー」って思う。でもだんだん その人が家に遊びに来るように
誘ってくれたり、一緒にどこかへ行こうとプランを立ててくれたりすると
途端に怖くなる。
自分のちょっとした言動が相手を不快にさせてしまったら？
自分の中身が大したことない、ということがバレてしまったら？
こんないい人が 私を大事に思ってくれてるハズがない。。。って怖くなる。
それで ちょっとづつ自分から距離を置いてしまったり。
頭の中でうまく距離をとる方法を教えてほしいよ・・・。
同世代の女性と話すと 最初はとても楽しい。相手がいい人だったりすると
「幸せだなー」って思う。でもだんだん その人が家に遊びに来るように
誘ってくれたり、一緒にどこかへ行こうとプランを立ててくれたりすると
途端に怖くなる。
自分のちょっとした言動が相手を不快にさせてしまったら？
自分の中身が大したことない、ということがバレてしまったら？
こんないい人が 私を大事に思ってくれてるハズがない。。。って怖くなる。
それで ちょっとづつ自分から距離を置いてしまったり。
頭の中でうまく距離をとる方法を教えてほしいよ・・・。
このスレタイ私自身かも。
でも私の場合は対人運がないし、対人恐怖。
視線合わせられないんだよ。
緊張する。顔が嫌な感じにゆがむのがわかる。
嫌いじゃないんだよ。緊張がそうさせる。
しかし、こんなこと言っても理解されずに嫌われるんだよな。
人間が苦手。
でも私の場合は対人運がないし、対人恐怖。
視線合わせられないんだよ。
緊張する。顔が嫌な感じにゆがむのがわかる。
嫌いじゃないんだよ。緊張がそうさせる。
しかし、こんなこと言っても理解されずに嫌われるんだよな。
人間が苦手。
>>193
自分かと思った。
私も距離を詰められるのが嬉しい反面、すごく怖い。
期待はずれでガッカリさせちゃうんじゃないかって。
それで相手が離れていってしまう前に逃げ腰になってしまう。
もう少し自信持たないとなぁ・・・。
自分かと思った。
私も距離を詰められるのが嬉しい反面、すごく怖い。
期待はずれでガッカリさせちゃうんじゃないかって。
それで相手が離れていってしまう前に逃げ腰になってしまう。
もう少し自信持たないとなぁ・・・。
生まれ変わったら猫になりたいとマジメに思っていた時期がある。
確かに友達といるより一人が好きだ。
飼い主（夫）がいなかったら、
三十路過ぎても毒女で休みの日は一人アパートでヒキってたと思う。
確かに友達といるより一人が好きだ。
飼い主（夫）がいなかったら、
三十路過ぎても毒女で休みの日は一人アパートでヒキってたと思う。
私も猫タイプだ～。
こうやってタイプとか書いてあると、あぁそうなんだ～って安心するのは何でだろｗ
こうやってタイプとか書いてあると、あぁそうなんだ～って安心するのは何でだろｗ
自分に自信があれば怖くないのにね。自信をつけるには、好きなことを見つけて頑張るしかないかな？
子供関係の付き合いにおいて顔見知りは多くて、会えばそこそこお喋りする。
でもアドレス交換にいたる人は５人に１人くらい。
踏み込んだ付き合いまではする気はないって思われてるんだな。
楽っちゃ楽だけど、ふと気付くとポツンな時もあって寂しくなることがある。
猫はあまり好きじゃないけど、私自身は猫だったんだなw
でもアドレス交換にいたる人は５人に１人くらい。
踏み込んだ付き合いまではする気はないって思われてるんだな。
楽っちゃ楽だけど、ふと気付くとポツンな時もあって寂しくなることがある。
猫はあまり好きじゃないけど、私自身は猫だったんだなw
>>186いるよね～そういう人。初対面の時に下手に出てるとだんだん僕
みたいに使おうとする椰子
理由付けて何度かお断りしたら、次から無視されますた
でもいいや、今となってはあの仲間に引きずり込まれたらと思うとゾッとする
みたいに使おうとする椰子
理由付けて何度かお断りしたら、次から無視されますた
でもいいや、今となってはあの仲間に引きずり込まれたらと思うとゾッとする
>>160
ありがとうございます。
20代までは、同世代は友達のように接してきてくれてたし上の世代の人は
妹、娘みたいな感じで接してくれてたのに今は、なんか？距離を置かれてるのが
分かる。自分のほうから話しかけて否定的なこと言わないようにしてみます。
でも、その相手に合わせるっていうのも難しいですよね？
人によって地雷が違うというか・・こっちは褒めたつもりでも勘ぐる人もいるし。。。
若いときは、３０代以上の人は大体ソツなく人と接していてたまに変な人が
孤立してたけど・・・自分もそうならないように気をつけます
反省。。
ありがとうございます。
20代までは、同世代は友達のように接してきてくれてたし上の世代の人は
妹、娘みたいな感じで接してくれてたのに今は、なんか？距離を置かれてるのが
分かる。自分のほうから話しかけて否定的なこと言わないようにしてみます。
でも、その相手に合わせるっていうのも難しいですよね？
人によって地雷が違うというか・・こっちは褒めたつもりでも勘ぐる人もいるし。。。
若いときは、３０代以上の人は大体ソツなく人と接していてたまに変な人が
孤立してたけど・・・自分もそうならないように気をつけます
反省。。
205 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 23:13:24 ID:KDSU/blN0
>>189って猫好きなんだね。
自然とその人の周りに人が集まってくるようなタイプの人いるよね。
羨ましい。
でも私は誰にでも同じようなテンションでは接することができない。
でも観察していると人が集まってくる人って、
実はあんまり人の話を聞いてなかったりするｗ
それくらいの感覚の方がうまくいくんだろうか。
羨ましい。
でも私は誰にでも同じようなテンションでは接することができない。
でも観察していると人が集まってくる人って、
実はあんまり人の話を聞いてなかったりするｗ
それくらいの感覚の方がうまくいくんだろうか。
>>206
>実はあんまり人の話を聞いてなかったりするｗ
>それくらいの感覚の方がうまくいくんだろうか。
分かる気がする。経験上気づいたことなのだが、
単純作業（山盛りの資料のナンバリングとか）をしていると
適当に人がやってきて机の余白に座ってコーヒー飲みながら
なんやかや気ままにしゃべって去っていく。
その間こちらは、全く真面目に聞いていない「へーほーふーん」
（脳の使われ方⇒作業に60％、私自身の考え事に20％、相手の話に20％）
で、何か話して去っていく、という人間が一人二人じゃ無いのよね・・・
逆に「聞く構え満々」だと、人が集まってこない。
あんまり真面目に聞かれると、ちょっとした言い過ぎやいい間違いも
がっちりキャッチされてしまうようで、圧迫感を感じるのかな。
聞き流して忘れてくれるくらいの相手のほうが、話しててラクなのかもね。
>実はあんまり人の話を聞いてなかったりするｗ
>それくらいの感覚の方がうまくいくんだろうか。
分かる気がする。経験上気づいたことなのだが、
単純作業（山盛りの資料のナンバリングとか）をしていると
適当に人がやってきて机の余白に座ってコーヒー飲みながら
なんやかや気ままにしゃべって去っていく。
その間こちらは、全く真面目に聞いていない「へーほーふーん」
（脳の使われ方⇒作業に60％、私自身の考え事に20％、相手の話に20％）
で、何か話して去っていく、という人間が一人二人じゃ無いのよね・・・
逆に「聞く構え満々」だと、人が集まってこない。
あんまり真面目に聞かれると、ちょっとした言い過ぎやいい間違いも
がっちりキャッチされてしまうようで、圧迫感を感じるのかな。
聞き流して忘れてくれるくらいの相手のほうが、話しててラクなのかもね。
208 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 23:55:37 ID:d7t3+wz/0
もっと自分に自信をもてば
こんなつまんないこと気にならなくなるよ。
小さくまとまらないでさ
こんなつまんないこと気にならなくなるよ。
小さくまとまらないでさ
>203さんだったら浮いたりとか嫌われてるなんてなさそうだから、
へんに意識しなくても良いと思うよ。
言われてみれば確かに「褒める」のは難易度が高くて私も苦手だ。
媚びてると思われないかな？とか嘘くさくなってない？とか考えすぎて結局不自然になってそう…。
でも女同士の付き合いに「褒める」って必要不可欠な要素だからツライよね。
同じような悩みを持った可愛い奥様たちがみんなご近所だったら幸せなのに。
あと、とても恥ずかしいんだけど、
メアド交換してもあえて自分から振るネタが見つからず、こちらからは滅多に送らない…というか送れない。
で、相手からのﾒﾙにも無難に対応するという、最強につまらない自分が嫌い。
みなさん、無難に「最近どうしてる？」程度のメールはどんなこと書きます？
特に共通の話題が今特別見つからないとか、自分に特別報告することがないときなんか…。
へんに意識しなくても良いと思うよ。
言われてみれば確かに「褒める」のは難易度が高くて私も苦手だ。
媚びてると思われないかな？とか嘘くさくなってない？とか考えすぎて結局不自然になってそう…。
でも女同士の付き合いに「褒める」って必要不可欠な要素だからツライよね。
同じような悩みを持った可愛い奥様たちがみんなご近所だったら幸せなのに。
あと、とても恥ずかしいんだけど、
メアド交換してもあえて自分から振るネタが見つからず、こちらからは滅多に送らない…というか送れない。
で、相手からのﾒﾙにも無難に対応するという、最強につまらない自分が嫌い。
みなさん、無難に「最近どうしてる？」程度のメールはどんなこと書きます？
特に共通の話題が今特別見つからないとか、自分に特別報告することがないときなんか…。
最近知り合った人がマルチやっててショックだった。
(´･ω･`)
それから新しい人と知り合うのがちょっと怖くなったわ
マルチやってる人なんてごく一握りなのはわかってるけど・・・
(´･ω･`)
それから新しい人と知り合うのがちょっと怖くなったわ
マルチやってる人なんてごく一握りなのはわかってるけど・・・
>>205
ううん。ハムスター好きですｗ
ううん。ハムスター好きですｗ
今週は月曜から頑張った、転校してきて間もない保護者会‥
知り合いも無く、喋りかける人も無く、ただ震えながら自己紹介
終わったら矢のように飛んで帰った。
まぁ参加することに意義があるから、それで落ち込みはしないけど
皆よーく喋るし喋りがなんであんなにうまいんだろ。。
うちの子は‥とか笑いとりながら上手に自己紹介して
私なんてアピール下手だからすぐ終わっちゃうし‥
子供に対する気持ちや姿勢が私は薄いのかなって、凹んだ
知り合いも無く、喋りかける人も無く、ただ震えながら自己紹介
終わったら矢のように飛んで帰った。
まぁ参加することに意義があるから、それで落ち込みはしないけど
皆よーく喋るし喋りがなんであんなにうまいんだろ。。
うちの子は‥とか笑いとりながら上手に自己紹介して
私なんてアピール下手だからすぐ終わっちゃうし‥
子供に対する気持ちや姿勢が私は薄いのかなって、凹んだ
>>212
飛んで帰りたいような知り合いもいない保護者会に震えながらもきちんと参加した貴女が
お子さんに対して気持ちが希薄だなんてことはないでしょう。
むしろ自分に出来ることを尽くしてお子さんを守ろうという熱意を感じました。
自信を持っていいと思う。頑張って。
飛んで帰りたいような知り合いもいない保護者会に震えながらもきちんと参加した貴女が
お子さんに対して気持ちが希薄だなんてことはないでしょう。
むしろ自分に出来ることを尽くしてお子さんを守ろうという熱意を感じました。
自信を持っていいと思う。頑張って。
>>213
わーん、ありがとう。・゜・(ノД`)・゜
そんな優しい励ましされると泣いちゃうわ。
人を寄せ付けないというか、自分から避けてしまうので
学校行事とかこれから大変だけど、その言葉で一年頑張っていけれるよ
真面目にありがとう、２ちゃんやってて良かった‥
皆さんもまったり頑張ってください、似たような悩みを抱える者同士
こんなに沢山全国に居るんだもんね、一人じゃない。
わーん、ありがとう。・゜・(ノД`)・゜
そんな優しい励ましされると泣いちゃうわ。
人を寄せ付けないというか、自分から避けてしまうので
学校行事とかこれから大変だけど、その言葉で一年頑張っていけれるよ
真面目にありがとう、２ちゃんやってて良かった‥
皆さんもまったり頑張ってください、似たような悩みを抱える者同士
こんなに沢山全国に居るんだもんね、一人じゃない。
>>160=>>209
ごめんね。どうしたいかがよくわからない。
私の場合、友達とは直接会いたいので、初めての人でも遊んだことのある人
でも、「今度お茶でも…」的なことを書くかな。メアド交換の時に、また
お茶でもしましょうとも言うし。
「最近どうしてる？」＋自分の近況＋またね みたいなメールは、
人によってはウザいのではないかな？要件がわからないというか。
誘うなら誘ってほしいだろうし、誘って欲しそうに感じられないかな？
遊ぶ気もなく、書くこともないのなら、メールしなければいいのだし。
気に入った相手なら、思い切って誘って、相手の出方を見るなり、
お茶に行ったとして、どういうタイプの人か探っていかないと前進が
ないのでは？たいていはどちらも誘おうかどうしようかﾓｼﾞﾓｼﾞしてる
わけだし。
それでうまくいかなかった→もともと気が合う人ではなかった→深追いしない
→何か気がついたことがあったら次に生かす でいいんでない？
えらそうにごめんね。じれったくて・・・
ごめんね。どうしたいかがよくわからない。
私の場合、友達とは直接会いたいので、初めての人でも遊んだことのある人
でも、「今度お茶でも…」的なことを書くかな。メアド交換の時に、また
お茶でもしましょうとも言うし。
「最近どうしてる？」＋自分の近況＋またね みたいなメールは、
人によってはウザいのではないかな？要件がわからないというか。
誘うなら誘ってほしいだろうし、誘って欲しそうに感じられないかな？
遊ぶ気もなく、書くこともないのなら、メールしなければいいのだし。
気に入った相手なら、思い切って誘って、相手の出方を見るなり、
お茶に行ったとして、どういうタイプの人か探っていかないと前進が
ないのでは？たいていはどちらも誘おうかどうしようかﾓｼﾞﾓｼﾞしてる
わけだし。
それでうまくいかなかった→もともと気が合う人ではなかった→深追いしない
→何か気がついたことがあったら次に生かす でいいんでない？
えらそうにごめんね。じれったくて・・・
216 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 22:44:12 ID:+e+qMFbYO
人に好かれないのって、やっぱり空気読めるかどうかが
大部分を占めるとｵﾓ。
自分もまさにそう。
子供の頃に比べたら、かなりマシになったけど、
まだうっかりするとやっちまう。
空気センサー欲しいｗ
大部分を占めるとｵﾓ。
自分もまさにそう。
子供の頃に比べたら、かなりマシになったけど、
まだうっかりするとやっちまう。
空気センサー欲しいｗ
人に好かれる、自然に周りに人が集まる、って人のこと思い浮かべて
共通点考えてみた。
タイプ的には口下手な人もいるし、天然ちゃんもいるし
必ずしもしっかりリーダータイプばかりではない。
でも顔を思い浮かべると皆「目（目つき）が優しい」ことに気がついた。
いつも目が笑ってるというか、受け入れられてるなと思わせるような目。
逆に人が寄って行かない人は何だか目つきが優しくない、寄り付き難い。
一重二重とか目の大きさとか関係なし。
やっぱり本人が最初の時点で警戒心持つか持たないかで
その目つきが出来上がり後は良循環・悪循環なんだろか、と思った。
共通点考えてみた。
タイプ的には口下手な人もいるし、天然ちゃんもいるし
必ずしもしっかりリーダータイプばかりではない。
でも顔を思い浮かべると皆「目（目つき）が優しい」ことに気がついた。
いつも目が笑ってるというか、受け入れられてるなと思わせるような目。
逆に人が寄って行かない人は何だか目つきが優しくない、寄り付き難い。
一重二重とか目の大きさとか関係なし。
やっぱり本人が最初の時点で警戒心持つか持たないかで
その目つきが出来上がり後は良循環・悪循環なんだろか、と思った。
>>217
目つきかー。
私は警戒心出まくってるかもw
過去、販売の仕事をしてたこともあったのであたりさわりなく接するのはわりと好きなほうなんだけど、
深入りするのは苦手。
特に同性が難しい。
会社の人とも近所の人ともプライベートに立ち入らないようにしちゃってる気がする。
それこそ大学時代の友達以降は、知り合い程度が多いかな。
大人になってからは難しいね。
共有する時間も少ないし。
目つきかー。
私は警戒心出まくってるかもw
過去、販売の仕事をしてたこともあったのであたりさわりなく接するのはわりと好きなほうなんだけど、
深入りするのは苦手。
特に同性が難しい。
会社の人とも近所の人ともプライベートに立ち入らないようにしちゃってる気がする。
それこそ大学時代の友達以降は、知り合い程度が多いかな。
大人になってからは難しいね。
共有する時間も少ないし。
子供の頃、視力が悪いのにうちの親はメガネもｺﾝﾀｸﾄも買ってくれなくて
よく目を細めて人やモノを見ていたため「目つき悪い。」「生意気そう。」とか言われた。
私自身、同性に対して構えてた部分もあったかも知れないが
目つき悪いっていうのは、半分は親のせいだよな～。
服がお古ってだけで虐められた事もあったよ。貧乏は嫌だ。
よく目を細めて人やモノを見ていたため「目つき悪い。」「生意気そう。」とか言われた。
私自身、同性に対して構えてた部分もあったかも知れないが
目つき悪いっていうのは、半分は親のせいだよな～。
服がお古ってだけで虐められた事もあったよ。貧乏は嫌だ。
たぶんだけど、あらゆる場合に対応できる自信(「かわし方」や「断り方」)が
備わっていると、リラックスできて目つきも多少和らぐんじゃないかな。
備わっていると、リラックスできて目つきも多少和らぐんじゃないかな。
私今までつきあい方本当にわかってなかったなぁ。
誰かと喋ってないと不安だったし、ポツンでいることは恥ずかしいことだった。
だから必死で輪の中に入ってたし、会話がとぎれないように一生懸命喋ってたから、
墓穴ほったり自分のことベラベラ喋ったり。
無意識に誰からも好かれようとしてた。
グループの中に入ってたつもりだったけど、実は生暖かく見られてたんだろうね。
ある時本当に自分はウザがられて避けられてると気づき、そのグループから
抜けようと思ったんだけど、事情があってどうしても抜けるわけにはいかなかったので
しょうがないからもうイイヤと思い、誰にも迷惑かけないようにポツンになった。
しばらくは余計にギクシャクしてどんどん避けられるような感じになって、鬱になりそう
だったんだけど、ちょっとづつ信頼を取り戻してきて、無口で素でいても、かえって
以前望んでたような関係（お誘いがあったり喋りかけられたり）になった。
今でも好かれてはいないけど、仲間の一人としていてもいいようだ。
人つきあいなんて、これでいいんだと思った。自分語り失礼しました。
誰かと喋ってないと不安だったし、ポツンでいることは恥ずかしいことだった。
だから必死で輪の中に入ってたし、会話がとぎれないように一生懸命喋ってたから、
墓穴ほったり自分のことベラベラ喋ったり。
無意識に誰からも好かれようとしてた。
グループの中に入ってたつもりだったけど、実は生暖かく見られてたんだろうね。
ある時本当に自分はウザがられて避けられてると気づき、そのグループから
抜けようと思ったんだけど、事情があってどうしても抜けるわけにはいかなかったので
しょうがないからもうイイヤと思い、誰にも迷惑かけないようにポツンになった。
しばらくは余計にギクシャクしてどんどん避けられるような感じになって、鬱になりそう
だったんだけど、ちょっとづつ信頼を取り戻してきて、無口で素でいても、かえって
以前望んでたような関係（お誘いがあったり喋りかけられたり）になった。
今でも好かれてはいないけど、仲間の一人としていてもいいようだ。
人つきあいなんて、これでいいんだと思った。自分語り失礼しました。
222 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 14:01:51 ID:XPEvlvkBO
あげてみよう
私は道を聞かれることがすごく多い。
きっと街ぶら中はリラックスしてて普通の目つき(元々超たれ目)だからかも。
翻って考えると、このたれ目が初対面の人や父兄会の時はどうなってるのか
興味津々w
きっと街ぶら中はリラックスしてて普通の目つき(元々超たれ目)だからかも。
翻って考えると、このたれ目が初対面の人や父兄会の時はどうなってるのか
興味津々w
わかる。私もだ。
＞会話がとぎれないように一生懸命喋ってたから、
＞墓穴ほったり自分のことベラベラ喋ったり。
自分が頑張って喋っても、何か浮いてるように感じる。
たまに盛り上がることもあるけど。
浮いてしまったり場が白けたりすると、一人になったとき
猛烈に自己嫌悪するので、特に何も話さない、無難に相槌打ってる人に
なろうかなと思う。
＞会話がとぎれないように一生懸命喋ってたから、
＞墓穴ほったり自分のことベラベラ喋ったり。
自分が頑張って喋っても、何か浮いてるように感じる。
たまに盛り上がることもあるけど。
浮いてしまったり場が白けたりすると、一人になったとき
猛烈に自己嫌悪するので、特に何も話さない、無難に相槌打ってる人に
なろうかなと思う。
亀だけど>>189すご～い！
まんまその通りの猫タイプだわ。なんかスッキリした、ありがとう！（・∀・）ﾉｼ
まんまその通りの猫タイプだわ。なんかスッキリした、ありがとう！（・∀・）ﾉｼ
mixiはじめたんだが、中々マイミクも増えないし、友達の日記に米残しても、私だけスルーされてたりして悲しい。
>>215
レスthxです。
会おうよ！とは言いつつ都合が合わないことが続いて、結局たまにﾒﾙもらって返すだけになってる人に
こっちからも連絡したいなぁ…と思いつつ書く事なくて悶々としてたけど、
レス読んで肩の荷が下りた。
学生時代はメールでくだらないことをやりとりしたり、しょうもない事を報告し合ったりが多かったから
友人にメール＝なんかネタと振らねば…というのがどこかにあったようで…。
友人全員にそうかと言うとそうでもないのに、自分の技量そっちのけで相手に合わそうとするから
億劫になっていたのかもしれないです。
普通に「久しぶりに会おうよ！」でいいんだよね。
レスthxです。
会おうよ！とは言いつつ都合が合わないことが続いて、結局たまにﾒﾙもらって返すだけになってる人に
こっちからも連絡したいなぁ…と思いつつ書く事なくて悶々としてたけど、
レス読んで肩の荷が下りた。
学生時代はメールでくだらないことをやりとりしたり、しょうもない事を報告し合ったりが多かったから
友人にメール＝なんかネタと振らねば…というのがどこかにあったようで…。
友人全員にそうかと言うとそうでもないのに、自分の技量そっちのけで相手に合わそうとするから
億劫になっていたのかもしれないです。
普通に「久しぶりに会おうよ！」でいいんだよね。
>>165
お互い変態同士、頑張りましょう！ぐへへ
職場の人には
「貴方は言葉を選んで気を使いながら話してるのが分かる。」といわれる。
「もっと自分を曝け出してもいいのよ。皆ここにいる人は大人なのだから
ひいたりしないよ。」と・・・。有難い言葉ですが、たまにちゅるっと出て
しまう私の毒舌に「えっっ？・・・貴方結構いうわね・・・」とも言われる
ので、やはり大人しくしてようと思うわ。
どんな時でもあまり自分の事は語らず聞き役に徹してるので
心の病を罹ってる人に捕まるパターンが多いです。本当はそんな依存されるほど
優しい人間じゃないのになー
お互い変態同士、頑張りましょう！ぐへへ
職場の人には
「貴方は言葉を選んで気を使いながら話してるのが分かる。」といわれる。
「もっと自分を曝け出してもいいのよ。皆ここにいる人は大人なのだから
ひいたりしないよ。」と・・・。有難い言葉ですが、たまにちゅるっと出て
しまう私の毒舌に「えっっ？・・・貴方結構いうわね・・・」とも言われる
ので、やはり大人しくしてようと思うわ。
どんな時でもあまり自分の事は語らず聞き役に徹してるので
心の病を罹ってる人に捕まるパターンが多いです。本当はそんな依存されるほど
優しい人間じゃないのになー
230 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 20:18:47 ID:QkrNGrS20
口下手なんですけど、口数少なくて会話が長く続かない人は
やっぱり好かれないでしょうか？
やっぱり好かれないでしょうか？
好かれないというよりつまんないと思われるんじゃないかな
232 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 20:27:37 ID:nKnseZxhO
私も猫…
人に甘えるのが苦手で自分から人を誘うのが苦手
学生時代から結婚するまではそれなりに友達いたけど
今やままわりは子育て中で
小梨の私とは興味の方向や環境が違ってきたから
最近はさっぱり
ずっと小梨の予定だし
将来は孤独死かなあ…
人に甘えるのが苦手で自分から人を誘うのが苦手
学生時代から結婚するまではそれなりに友達いたけど
今やままわりは子育て中で
小梨の私とは興味の方向や環境が違ってきたから
最近はさっぱり
ずっと小梨の予定だし
将来は孤独死かなあ…
ヘタに気ぃ使って暮らすより、孤独死の方がナンボかマシ！
でも腐ると始末がタイヘンらしいので、なんらかの対策は練っておかねば。
でも腐ると始末がタイヘンらしいので、なんらかの対策は練っておかねば。
234 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 20:31:02 ID:/kFplEIL0
＞230
口数多い人が好かれるなんて
そんなことはない
口数少ない人がたまに言う
一言はとても重みがある
聞き上手目指して頑張ってください
人に言えるほど人づきあいに
自信はないけど、あなたの文章は
きづかいが感じられ好感がもてます
口数多い人が好かれるなんて
そんなことはない
口数少ない人がたまに言う
一言はとても重みがある
聞き上手目指して頑張ってください
人に言えるほど人づきあいに
自信はないけど、あなたの文章は
きづかいが感じられ好感がもてます
個人主義的な会社に入ればいいよ。働かないで、近所の奥さんとどうのこうのしているから、悩みが増えるのでは。
＞235
同感。
近所の奥さんというコミュニティ内で考えるとつらいから
ボランティアでも、パートでも、習い事でもいいし
資格でもいいし、昔の友達でもいいし、
色んな世界に一歩踏み出してみると
ちっぽけな悩みにおもえてくるのでわ？
同感。
近所の奥さんというコミュニティ内で考えるとつらいから
ボランティアでも、パートでも、習い事でもいいし
資格でもいいし、昔の友達でもいいし、
色んな世界に一歩踏み出してみると
ちっぽけな悩みにおもえてくるのでわ？
>234
聞き上手って、口下手な人には難しいと思うよ。
黙って聞くだけじゃ相手との関係が続かないもの、230さんが会話が続かない
のは当然。
聞き上手の「聞き」って、伺うとか尋ねるとか言うニュアンスのがあってるよう
な気がする。
上手く合いの手入れたり、視点を変えて相手に質問したりのキャッチボールが
あって、距離感が心地よい人だと思う。
こればっかりは訓練、っていうか場数で体感していくしかないと思うから一朝
一夕にはちょっとムリ。とりあえずは笑顔かなぁ･･。
無口でムスーっとしてるより、相手の目をみてニコニコ無口、言葉が少ない
代わりに相槌を多目に、が良いかなぁ。
聞き上手って、口下手な人には難しいと思うよ。
黙って聞くだけじゃ相手との関係が続かないもの、230さんが会話が続かない
のは当然。
聞き上手の「聞き」って、伺うとか尋ねるとか言うニュアンスのがあってるよう
な気がする。
上手く合いの手入れたり、視点を変えて相手に質問したりのキャッチボールが
あって、距離感が心地よい人だと思う。
こればっかりは訓練、っていうか場数で体感していくしかないと思うから一朝
一夕にはちょっとムリ。とりあえずは笑顔かなぁ･･。
無口でムスーっとしてるより、相手の目をみてニコニコ無口、言葉が少ない
代わりに相槌を多目に、が良いかなぁ。
私もスレタイに当てはまるかも…
物心付いたときから、とにかく同性に好かれないって感じでした
女子ばかりの団体に入ると、何故か一人は
私の事を第一印象で｢何かあの人苦手｣とか
｢何だか、いけ好かないタイプなのよねー」って感じに思われがちでした
勿論、自分自身にも原因は沢山有ると思う。
子供の時から、一人で遊んだり一人で行動するのが好きなタイプだったので
無意識に壁を作ってしまってるだと思います。
今のバイトでも、私が一番年上では有るけど
他の子もせいぜい2.3歳しか違わないし、しかも私が一番下っ端なのに
会話は敬語だし(他の子達は、あだ名とかタメ口でリラックスして話してる
何につけても、何だか気を使ってるのが凄く良くわかって寂しいです。
まぁ、さっきも書いたけど結局自分自身に問題が有るのは分かってるんだけどね
どうしてもざっくばらんに人懐っこく出来ない…
物心付いたときから、とにかく同性に好かれないって感じでした
女子ばかりの団体に入ると、何故か一人は
私の事を第一印象で｢何かあの人苦手｣とか
｢何だか、いけ好かないタイプなのよねー」って感じに思われがちでした
勿論、自分自身にも原因は沢山有ると思う。
子供の時から、一人で遊んだり一人で行動するのが好きなタイプだったので
無意識に壁を作ってしまってるだと思います。
今のバイトでも、私が一番年上では有るけど
他の子もせいぜい2.3歳しか違わないし、しかも私が一番下っ端なのに
会話は敬語だし(他の子達は、あだ名とかタメ口でリラックスして話してる
何につけても、何だか気を使ってるのが凄く良くわかって寂しいです。
まぁ、さっきも書いたけど結局自分自身に問題が有るのは分かってるんだけどね
どうしてもざっくばらんに人懐っこく出来ない…
239 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 21:07:52 ID:yBbdPBS/O
喋るの苦手だから
聞き上手になりたい
タモリになりたいよorz
聞き上手になりたい
タモリになりたいよorz
えっ？！
タモリって聞き上手？
けっこう人の話さえぎって自分語りしてる気がするけど。
まあそれは徹子も同じか。
タモリって聞き上手？
けっこう人の話さえぎって自分語りしてる気がするけど。
まあそれは徹子も同じか。
わたしもそーだな、何なんだろうか。
親しみやすいの対局にいるカンジ。
親しみやすいの対局にいるカンジ。
泉ﾋﾟﾝ個だったかが「百人いれば90人は嫌いで 好きな人は
ほんの10人足らず。世の中そんなもの」って言い切ったの。
あはは 私も10人のうち好きなのは2人くらいだなあって
まあ大きい声では言えないけど、すっきりーー
ここで悩んでる人たちの大半は心がやさしくて
誰とでも仲良くしたいんじゃないかなー
私は もうそんなの無理って開き直ったよ
そりゃ、さびしいけどね
ほんの10人足らず。世の中そんなもの」って言い切ったの。
あはは 私も10人のうち好きなのは2人くらいだなあって
まあ大きい声では言えないけど、すっきりーー
ここで悩んでる人たちの大半は心がやさしくて
誰とでも仲良くしたいんじゃないかなー
私は もうそんなの無理って開き直ったよ
そりゃ、さびしいけどね
開き直ったところからなんかはじまるのかな
みんなとそこそこ仲良くってのは幻想か
みんなとそこそこ仲良くってのは幻想か
>233 つ【日本ライフ協会】。ﾏｼﾞﾚｽ
>238 かと言って、ため口きかれまくるのもﾑｶﾂｸもんだよｗ
偉そうに命令口調されたりとかさ。
年下の子たちとパートしてて、その子たちの育ちが手に取るようにわかったよ。
口のきき方と家庭や知的レベルって比例するんだなーと思った。
238さんはあまり気にしなくていいと思うよ。
私のところは人数が多かったので色んな子がいたけど、238さんのところは
たまたまそういう子たちが集まっただけだと思う。
偉そうに命令口調されたりとかさ。
年下の子たちとパートしてて、その子たちの育ちが手に取るようにわかったよ。
口のきき方と家庭や知的レベルって比例するんだなーと思った。
238さんはあまり気にしなくていいと思うよ。
私のところは人数が多かったので色んな子がいたけど、238さんのところは
たまたまそういう子たちが集まっただけだと思う。
246 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 05:34:55 ID:MFW8UM1M0
>>239-240
聞き上手って、たとえば所ジョ－ジじゃない？
タモリともタケシとも合わせられて、自分一人でもやっていける得なポジション。
（ちなみにタモリとタケシを同じ番組に出したら、スゲーつまらなかったｗ）
ところで私はよく道を聞かれるけど、ハッキリ言って迷惑なのよね。
（教えても一銭の得にならないし、自由な時間がなくなるし）
太めでおとなしく見えるらしいけど、それは服が売ってないせいなの。
自覚してるけど、私ってすごいエゴイストなの。
で、無視すると怒るしｗ
サエない女は軽く扱ってもいいと世間は思ってるらしい。
聞き上手って、たとえば所ジョ－ジじゃない？
タモリともタケシとも合わせられて、自分一人でもやっていける得なポジション。
（ちなみにタモリとタケシを同じ番組に出したら、スゲーつまらなかったｗ）
ところで私はよく道を聞かれるけど、ハッキリ言って迷惑なのよね。
（教えても一銭の得にならないし、自由な時間がなくなるし）
太めでおとなしく見えるらしいけど、それは服が売ってないせいなの。
自覚してるけど、私ってすごいエゴイストなの。
で、無視すると怒るしｗ
サエない女は軽く扱ってもいいと世間は思ってるらしい。
＞で、無視すると怒るしｗ
そりゃそーだよｗ
冴えないから軽く扱われてるんでなく、あなたが先に無視してるんだし
そりゃそーだよｗ
冴えないから軽く扱われてるんでなく、あなたが先に無視してるんだし
泉ピン子は100人中10人も好かれてないとｵﾓｗ
>>247
うーん、ちょっと誤解が。
たとえばヤンキーやセレブには道聞かないでしょ？
前者は怖くて近寄りがたい、後者は申し訳なくて声掛けにくい。
でもサエない女には、気後れしないで‘使ってやろう’って気持ちになるみたい。
もちろん、ほとんどの場合は道教えてますけどｗ
ただ、他にもいっぱい道を歩いている人がいるのに、
私ばっかり狙い撃ちされてるから、損だな、と。
でね、時々は面倒くさくなって無視する。
それで怒られるって、
そもそもはじめから道を聞かれない人にはそんな不快な事体は起こらないでしょう？
怒るってことは、‘コイツは他人に親切にしてやって当然、こんなヤツにあしらわれてむかつく’
ってな気分をどこかに持ってるわけなんですよ。
違うっていうなら、たとえば天皇陛下に道聞いて無視されたら、あなたは怒りますか？
自分なんか無視されて当然だ、不躾だったって思うでしょ？
うーん、ちょっと誤解が。
たとえばヤンキーやセレブには道聞かないでしょ？
前者は怖くて近寄りがたい、後者は申し訳なくて声掛けにくい。
でもサエない女には、気後れしないで‘使ってやろう’って気持ちになるみたい。
もちろん、ほとんどの場合は道教えてますけどｗ
ただ、他にもいっぱい道を歩いている人がいるのに、
私ばっかり狙い撃ちされてるから、損だな、と。
でね、時々は面倒くさくなって無視する。
それで怒られるって、
そもそもはじめから道を聞かれない人にはそんな不快な事体は起こらないでしょう？
怒るってことは、‘コイツは他人に親切にしてやって当然、こんなヤツにあしらわれてむかつく’
ってな気分をどこかに持ってるわけなんですよ。
違うっていうなら、たとえば天皇陛下に道聞いて無視されたら、あなたは怒りますか？
自分なんか無視されて当然だ、不躾だったって思うでしょ？
えっと私が思うに、聞いたら教えてくれそうな、優しそうな人に聞くと思う。
もしかしてあらゆる場面で声かけられやすくないですか？
損というより、得なのかも？？
私はその対極にいる人です。
『話しかけづらいふいんき（ry』『なんか怖そう』など・・
だから人に好かれにくい→このスレの住人なわけです。
しょっちゅう道尋ねられて困るぐらい、親しみやすい人になりたいよ。
もしかしてあらゆる場面で声かけられやすくないですか？
損というより、得なのかも？？
私はその対極にいる人です。
『話しかけづらいふいんき（ry』『なんか怖そう』など・・
だから人に好かれにくい→このスレの住人なわけです。
しょっちゅう道尋ねられて困るぐらい、親しみやすい人になりたいよ。
>>249
見た目「犬タイプ」なのでは？
私は見た目犬で、中身はネコだからか、しょっちゅう道を聞かれる。
まあ、道を聞かれるくらいならさほど害はないが、
一番困るのは心の病気の人に懐かれることだ・・・
どうも「こいつならｺﾞﾐ箱に出来る」と思われるみたい。
知り合ったばかりなのに「不幸な生い立ち」やら「親への恨み」などを
聞かされてドン引きしたことが、なんと多いことか。
しかもこういう人達って、こっちが思い通りの反応
（そうか・・・大変だったね！とｼﾝﾐﾘしているフリをしなくてはならない）
をしないと「裏切られた」みたいに怒ったりするんだよなー。
ようやくFOしたというのに、最近またこの手の人に目をつけられてしまったorz
見た目「犬タイプ」なのでは？
私は見た目犬で、中身はネコだからか、しょっちゅう道を聞かれる。
まあ、道を聞かれるくらいならさほど害はないが、
一番困るのは心の病気の人に懐かれることだ・・・
どうも「こいつならｺﾞﾐ箱に出来る」と思われるみたい。
知り合ったばかりなのに「不幸な生い立ち」やら「親への恨み」などを
聞かされてドン引きしたことが、なんと多いことか。
しかもこういう人達って、こっちが思い通りの反応
（そうか・・・大変だったね！とｼﾝﾐﾘしているフリをしなくてはならない）
をしないと「裏切られた」みたいに怒ったりするんだよなー。
ようやくFOしたというのに、最近またこの手の人に目をつけられてしまったorz
>>249
私はひとに道を聞く場合（滅多にないけど）
「こいつならさえないから平気だ、使ってやろう」なんて
失礼な事は思わないよ。殆どの人がそうだと思うけど…違うのかな？
優しそうな、感じの良さそうな、人徳ありそうな人を選ぶ。
聞くほうも、ぶっきらぼうな対応取られるとへこむから。
別に相手を下に見てる訳じゃない。
私は壁を感じるらしく、話しかけられる事自体少ないから
>>250さん同様、たまーに道を聞かれると嬉しくなってしまう。
なので自分にはない発想だと思いました。
あ、でもつっけんどんに「○○ってどう行くの？」っておもむろに聞いてきて
丁寧に答えるとお礼も言わず「ああ、そう」と言ってすーっと消えたオヤジ
なら以前いた。そういうのばかりなら嫌になるかも。
私はひとに道を聞く場合（滅多にないけど）
「こいつならさえないから平気だ、使ってやろう」なんて
失礼な事は思わないよ。殆どの人がそうだと思うけど…違うのかな？
優しそうな、感じの良さそうな、人徳ありそうな人を選ぶ。
聞くほうも、ぶっきらぼうな対応取られるとへこむから。
別に相手を下に見てる訳じゃない。
私は壁を感じるらしく、話しかけられる事自体少ないから
>>250さん同様、たまーに道を聞かれると嬉しくなってしまう。
なので自分にはない発想だと思いました。
あ、でもつっけんどんに「○○ってどう行くの？」っておもむろに聞いてきて
丁寧に答えるとお礼も言わず「ああ、そう」と言ってすーっと消えたオヤジ
なら以前いた。そういうのばかりなら嫌になるかも。
正社員でお局の私、自信たっぷりに「嫌われている」と言える。
転勤が多いのだが「仕事をしない（出来ない）くせに自分は仕事が出来る」と思っている人に
嫌われる（もしくは避けられる）という法則を知ってから楽になった。
会社での女同士の諍いを見聞きするたび、「変に仲良くなる必要ないのに」と思う。
プライベートではほんの数人しか友達がいないけど、これでいいやと思う。
無理してみんなに好かれる必要ないし。
転勤が多いのだが「仕事をしない（出来ない）くせに自分は仕事が出来る」と思っている人に
嫌われる（もしくは避けられる）という法則を知ってから楽になった。
会社での女同士の諍いを見聞きするたび、「変に仲良くなる必要ないのに」と思う。
プライベートではほんの数人しか友達がいないけど、これでいいやと思う。
無理してみんなに好かれる必要ないし。
>249
私も道訪ねるとしたら親切そうな優しそうな人に訪ねるなー、
こいつなら何してもｲｲや、という感覚はない。
答えるのが面倒な時や無礼な奴には、
私も地元じゃないんでわからないんですよねえ～、とか
にほんごチョットﾜｶﾘﾏｾ～ﾝ ｗ
とかって逃げるのも手かも。。
私も他の人同様、めったに物を訪ねられた事がない為、
過去に聞かれた時、軽ーくパニクり正反対の方角に誘導した事があったのを今思い出したｗ
ちゃんと目的地までたどり着けたんだろーか。
私も道訪ねるとしたら親切そうな優しそうな人に訪ねるなー、
こいつなら何してもｲｲや、という感覚はない。
答えるのが面倒な時や無礼な奴には、
私も地元じゃないんでわからないんですよねえ～、とか
にほんごチョットﾜｶﾘﾏｾ～ﾝ ｗ
とかって逃げるのも手かも。。
私も他の人同様、めったに物を訪ねられた事がない為、
過去に聞かれた時、軽ーくパニクり正反対の方角に誘導した事があったのを今思い出したｗ
ちゃんと目的地までたどり着けたんだろーか。
>252 礼言わない人いるよね。ありがとうございましたじゃなく、はいどーもだけみたいなのとか。
私は丁重に礼を言うので、ああいうのは不思議でしょうがない。
相手の足とめて時間を取らせてるのに、礼なしやどうもくらいで済ませられる神経がよくわからん。
私は丁重に礼を言うので、ああいうのは不思議でしょうがない。
相手の足とめて時間を取らせてるのに、礼なしやどうもくらいで済ませられる神経がよくわからん。
>253 私は高卒のただの小梨専業なんだけど、私を嫌う男性はなぜか皆低学歴なことに
ここ１０数年の結果、気がついた。
低学歴兼低収入かな。高卒地方公務員とか。
好いてくれる男性は（変な意味じゃなく）高学歴のいい育ちの人だ。文武両道みたいな人も多い。
気づいてしばらく辛かったけど、これはラッキーなことと思おうと思うことにした。
今、考えを改め中。
ここ１０数年の結果、気がついた。
低学歴兼低収入かな。高卒地方公務員とか。
好いてくれる男性は（変な意味じゃなく）高学歴のいい育ちの人だ。文武両道みたいな人も多い。
気づいてしばらく辛かったけど、これはラッキーなことと思おうと思うことにした。
今、考えを改め中。
257 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 02:53:16 ID:CuX7iLqJ0
とりあえずおとなしく相槌ばかりしていたら、グループ内では
嫌われないし、楽だ～ｗ
害のない人と認定されたら、お茶だの何だのよくお誘いかかってる気がする。
お誘いが嬉しいか嬉しくないかは、人それぞれだけど、私は嬉しい。
嫌われないし、楽だ～ｗ
害のない人と認定されたら、お茶だの何だのよくお誘いかかってる気がする。
お誘いが嬉しいか嬉しくないかは、人それぞれだけど、私は嬉しい。
258 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 03:08:19 ID:F0oVCklgO
>257
ここに居ないグループ内の人の悪口、噂話などになった場合、どう対処されてます？
この時もうなずくだけ？
ここに居ないグループ内の人の悪口、噂話などになった場合、どう対処されてます？
この時もうなずくだけ？
246はちょっと卑屈になってるよーな。
ふつうなら人が寄って気やすい＝もっといいほうに受け止めると思う。
あと、声かけやすさ、かけにくさって、歩くスヒードとかも関係あるかもね。
ふつうなら人が寄って気やすい＝もっといいほうに受け止めると思う。
あと、声かけやすさ、かけにくさって、歩くスヒードとかも関係あるかもね。
>257 いいね。私は、それはそれでめんどくさーとどこかで思ってしまうたちだ
声かけられないと疎外感を持ってしまうが、
長いことお一人さんをやっていたせいか、
いざ他人と付き合うと、窮屈だと思ってしまう体質になってしまった。
長いことお一人さんをやっていたせいか、
いざ他人と付き合うと、窮屈だと思ってしまう体質になってしまった。
道を尋ねられやすいのは、「親切そうな人」ですむけど、
キャッチーにも声かけられやすい自分は、
やっぱり「御しやすい人」のように見えるんだと思う。
キャッチーにも声かけられやすい自分は、
やっぱり「御しやすい人」のように見えるんだと思う。
263 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 20:46:47 ID:F0oVCklgO
>257は書き逃げしたの？
それが本当ならちゃんと質問に答えてほしいなー
それが本当ならちゃんと質問に答えてほしいなー
書き逃げ って…
>>246さんはちょっとお疲れ気味なのかな
よく道を聞かれるし、自分も聞いてしまう者ですが
人を選んで聞くなんて事はないです。
道に迷ってる時に人が来たから聞いてしまうだけで。
だから自分が聞かれた時は、愛想良く説明するように心がけてます、なるべくだけどｗ
よく道を聞かれるし、自分も聞いてしまう者ですが
人を選んで聞くなんて事はないです。
道に迷ってる時に人が来たから聞いてしまうだけで。
だから自分が聞かれた時は、愛想良く説明するように心がけてます、なるべくだけどｗ
266 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 08:24:12 ID:3uLjmeWQO
267 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 08:40:17 ID:dd2MykBCO
29歳なのですが、年上のおばさま(50代)には好かれるが 30～40には好かれない‥愛想よく振る舞ってるつもりなのですが‥
268 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 09:18:58 ID:wSKCOuHz0
私は男女とも自分より年上（４０歳～）ウケは良い
若い女性（２０代）からは良くないみたい
過去に何人も、挨拶してもシカトされたことある
こちらの態度はいつも下手なのに
プライベートでは無問題だけど
仕事上ではやりにくい
若い女性（２０代）からは良くないみたい
過去に何人も、挨拶してもシカトされたことある
こちらの態度はいつも下手なのに
プライベートでは無問題だけど
仕事上ではやりにくい
>>266
私も>>246と似たタイプなので、胸に刺さるわ＞卑屈
なんていうかね、ずっと「人が良さそうなモッサリ顔なんだから、手伝ってくれて当たり前」って
扱いを何十年も受けていると、「はいはい、またですか・・・」って気分になってしまうのよ。
まあ私にできる事なんてせいぜい道を教えたり荷物を持ったり程度の事なんだから、と
一生懸命手伝うけど。卑屈が治る薬なんてないから。
痩せても勉強がんばっても仕事に励んで貯金増やしても、劣等感は拭えなかったわ。
>>265
私はひたすら申し訳なくて、誰にも道を訊く事ができない。
どこに行くにも地図持参。収拾着かなくなったらタクシーに乗る。
私も>>246と似たタイプなので、胸に刺さるわ＞卑屈
なんていうかね、ずっと「人が良さそうなモッサリ顔なんだから、手伝ってくれて当たり前」って
扱いを何十年も受けていると、「はいはい、またですか・・・」って気分になってしまうのよ。
まあ私にできる事なんてせいぜい道を教えたり荷物を持ったり程度の事なんだから、と
一生懸命手伝うけど。卑屈が治る薬なんてないから。
痩せても勉強がんばっても仕事に励んで貯金増やしても、劣等感は拭えなかったわ。
>>265
私はひたすら申し訳なくて、誰にも道を訊く事ができない。
どこに行くにも地図持参。収拾着かなくなったらタクシーに乗る。
私42歳は25～30歳前後と相性が良いかな。
一番合わないのは40代後半。最初仲良くても結局嫌われる。
一番合わないのは40代後半。最初仲良くても結局嫌われる。
>270
それは年下の子があなたに合わせてるだけだと思う
それは年下の子があなたに合わせてるだけだと思う
そっか、そうなんだね。
273 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 12:01:20 ID:7U1GR0+70
うん、厳しいようだけどそうだよね＞合わせてる
私も道を聞かれやすいタイプ。
ヘッドフォンをしている私の前に普通に歩いている人がいても
その人はスルーして私に聞いてくるとか、そういうのザラ。
そして、そのたびに「他にも人は歩いているのに聞かれる
私って、なんか、何してもいいとか馬鹿にされやすいタイプ
なんだろうなー」とイライラする。なので絶対に
「私もここ初めてなので道なんて知りません」と断る。
うちのまん前でも。性格悪いなーと思うけど、自分の時間を
むしりとるように声をかけてくる相手がずうずうしいんだ、と
思ってそうしちゃう。
リアルだと、学生時代は舐められ要員(他の人が失恋すると
慰められるのに、私が失恋すると、お笑い芸人の恋愛ねたみたいに
盛り上がっちゃうとか…ひどいよね、二十歳そこそこでそんな
子と続いたら歪むなーと思う）だったけど…夫と会って
結婚して、仕事で役職がついたあたりから、馬鹿にされなくなった。
でも通行人には馬鹿にされっぱなし。はぁぁ。
ヘッドフォンをしている私の前に普通に歩いている人がいても
その人はスルーして私に聞いてくるとか、そういうのザラ。
そして、そのたびに「他にも人は歩いているのに聞かれる
私って、なんか、何してもいいとか馬鹿にされやすいタイプ
なんだろうなー」とイライラする。なので絶対に
「私もここ初めてなので道なんて知りません」と断る。
うちのまん前でも。性格悪いなーと思うけど、自分の時間を
むしりとるように声をかけてくる相手がずうずうしいんだ、と
思ってそうしちゃう。
リアルだと、学生時代は舐められ要員(他の人が失恋すると
慰められるのに、私が失恋すると、お笑い芸人の恋愛ねたみたいに
盛り上がっちゃうとか…ひどいよね、二十歳そこそこでそんな
子と続いたら歪むなーと思う）だったけど…夫と会って
結婚して、仕事で役職がついたあたりから、馬鹿にされなくなった。
でも通行人には馬鹿にされっぱなし。はぁぁ。
>>251
わたしも見た目犬で中身猫だw 道もよく聞かれるし、障害者、障害児にもなつかれてしまう。。
夫いわく私は「怒らなさそう」だそうだ。だけど私は子供嫌いなのよ・・・。
後半わかる。私もボーダーにもまとわりつかれたことがあるよ。
仕事関係ではなめられてしまうから、少しでも威厳？を保つために髪も短くしてるし眼鏡もかけてヒールで背を高く。。
とにかくそんな自分がすごく嫌で自分に自信が持てない。
たぶん目の形だ。きつい目に整形したい。
わたしも見た目犬で中身猫だw 道もよく聞かれるし、障害者、障害児にもなつかれてしまう。。
夫いわく私は「怒らなさそう」だそうだ。だけど私は子供嫌いなのよ・・・。
後半わかる。私もボーダーにもまとわりつかれたことがあるよ。
仕事関係ではなめられてしまうから、少しでも威厳？を保つために髪も短くしてるし眼鏡もかけてヒールで背を高く。。
とにかくそんな自分がすごく嫌で自分に自信が持てない。
たぶん目の形だ。きつい目に整形したい。
道を聞かれたくらいで「馬鹿にされてる」「舐められてる｣
と、思う心理が理解できないわ。
すれ違いざまに容姿を貶されたとかなら分かるけどさ。
そんな風に思う人間がいるなんてビックリ。
変に八つ当たりされたら嫌だから
これからは道が分からなくなったら
意地でも自力で目的地探すか、警察探そうｗ
と、思う心理が理解できないわ。
すれ違いざまに容姿を貶されたとかなら分かるけどさ。
そんな風に思う人間がいるなんてビックリ。
変に八つ当たりされたら嫌だから
これからは道が分からなくなったら
意地でも自力で目的地探すか、警察探そうｗ
>>277
道聞くんなら交番のがいいよ、交番の仕事だし。
でも探してる近くにないのは無理かw
相手がどんな人かわからないし、もしかしたら急いでる人かも知れない。
昔大きめで構造が複雑なシティホテルで働いていたので、
道を聞かれるとクセで馬鹿丁寧にしっかり答えてしまう。
聞かれた瞬間に仕事を思い出してすっごい笑顔とかになってそうで怖いw
自分では交番かコンビニで聞くかな。
道聞くんなら交番のがいいよ、交番の仕事だし。
でも探してる近くにないのは無理かw
相手がどんな人かわからないし、もしかしたら急いでる人かも知れない。
昔大きめで構造が複雑なシティホテルで働いていたので、
道を聞かれるとクセで馬鹿丁寧にしっかり答えてしまう。
聞かれた瞬間に仕事を思い出してすっごい笑顔とかになってそうで怖いw
自分では交番かコンビニで聞くかな。
>>277
嫌がらせはしないよ。逆方向の道を教えてしまいたい、キーっと
思うことはあっても、「この辺初めて来たので私もよくわからないんです
すみません」とか｢急いでいるので…交番はあちらです」と表面上は
ひどいことはできない。あとで心の中で罵倒するのがせいぜい。
>>278
自分も、交番とかお店で聞くのが礼儀だと思う。お店で聞くなら
ついでに何か買う。
あと、電車とかで知らないおばさんに「暑いわねー」「午前中に
事故があってダイヤ乱れてるみたいね」とどうでもいいことを
話しかけられるのも嫌い。こちらが文庫本を読んでいるのを中断してまで
話しかける意味がわからない。
嫌がらせはしないよ。逆方向の道を教えてしまいたい、キーっと
思うことはあっても、「この辺初めて来たので私もよくわからないんです
すみません」とか｢急いでいるので…交番はあちらです」と表面上は
ひどいことはできない。あとで心の中で罵倒するのがせいぜい。
>>278
自分も、交番とかお店で聞くのが礼儀だと思う。お店で聞くなら
ついでに何か買う。
あと、電車とかで知らないおばさんに「暑いわねー」「午前中に
事故があってダイヤ乱れてるみたいね」とどうでもいいことを
話しかけられるのも嫌い。こちらが文庫本を読んでいるのを中断してまで
話しかける意味がわからない。
自分が道を聞くとき、頭よさそうなきりっとした人には
聞きずらい→ばかっぽくてトロそうな人に聞こう、となるので
（バカな人に物を聞くっていうのも変だけど）とどちらかというと
思う気がするので、そう思われてるんだなーと思ってイヤになる。
おばちゃんに話しかけられるのも、きっと自分がおしゃれな
雰囲気じゃなくてダサくて「安全パイ」な顔してるからなんだと思う。
ナンパよりおばさんの雑談で声かけられるほうが多くていやになる
(ナンパされたいってことじゃなくて）
聞きずらい→ばかっぽくてトロそうな人に聞こう、となるので
（バカな人に物を聞くっていうのも変だけど）とどちらかというと
思う気がするので、そう思われてるんだなーと思ってイヤになる。
おばちゃんに話しかけられるのも、きっと自分がおしゃれな
雰囲気じゃなくてダサくて「安全パイ」な顔してるからなんだと思う。
ナンパよりおばさんの雑談で声かけられるほうが多くていやになる
(ナンパされたいってことじゃなくて）
えーーーーー。
わたしはできるだけしっかりした感じの人に道を聞くよ
わたしはできるだけしっかりした感じの人に道を聞くよ
284 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 13:44:51 ID:nNDwi4VcO
おんなじ話しを行ったり来たり‥
285 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 13:55:45 ID:MxsJqTbV0
こわいもの見たさでついのぞいてしまったが・・
自意識過剰です。みなさん。
そんなんだから好かれない、としか言いようがない。
もっと気楽にやれば？
自意識過剰です。みなさん。
そんなんだから好かれない、としか言いようがない。
もっと気楽にやれば？
286 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 13:58:19 ID:EBcqTTaKO
とりあえず脱げよ
そういえば初めて行った沖縄で、
通りすがりのオバサンから「今日は寒いですねー」と声かけられたことを思い出した。
（観光客向けの挨拶ではなく、地元の人同士のような親しさで）
一番怖い思いをしたのは中国人だ。
「スイマセン、スイマセン」という声をかけられたが、
こっちは閉店間際だと早歩きしてるので無視したら、
後方から延々と（３分くらい？）「ブス」とか罵詈雑言。
心底怖いと思った。（と同時に、こんなのと関わらなくてヨカッタ）
他にも道を歩いてるのはいっぱいいただろ！
悪口言ってる暇あるなら他所にあたれ！
（まぁ、普通の日本人ならこの一幕見てたらヒクだろうなｗ）
通りすがりのオバサンから「今日は寒いですねー」と声かけられたことを思い出した。
（観光客向けの挨拶ではなく、地元の人同士のような親しさで）
一番怖い思いをしたのは中国人だ。
「スイマセン、スイマセン」という声をかけられたが、
こっちは閉店間際だと早歩きしてるので無視したら、
後方から延々と（３分くらい？）「ブス」とか罵詈雑言。
心底怖いと思った。（と同時に、こんなのと関わらなくてヨカッタ）
他にも道を歩いてるのはいっぱいいただろ！
悪口言ってる暇あるなら他所にあたれ！
（まぁ、普通の日本人ならこの一幕見てたらヒクだろうなｗ）
私なんか話しかけづらいタイプらしいよ。
中学生の頃からそう。別に気難しくも何でもないんだけど、
いかんせん顔が高慢ちきくさいんだそうだ。
話すと結構くだけた人なんだねぇと言われるけど、
それも自分から話しかけての事。
相手から寄ってくるなんて夢のようだわ。
中学生の頃からそう。別に気難しくも何でもないんだけど、
いかんせん顔が高慢ちきくさいんだそうだ。
話すと結構くだけた人なんだねぇと言われるけど、
それも自分から話しかけての事。
相手から寄ってくるなんて夢のようだわ。
>>288
（雰囲気が孤高を守るような）端正な美女だったりしません？
声かけられやすいと言っても、下っ端に見られてるのがいや。
道を聞くときは、自分を拒否らなそうな、
嘘を教えるなんて考えなさそうな愚直そうに見える人を選んでるでしょ？
自分＞相手 から無視されると、
自分＜相手 の人間から無視されるよりムカツクみたいね。
私はあなたの召使じゃないのに。
あー、去年も、海外旅行で酷いババァに出くわしたっけ。
自分の皺皺の癖に厚化粧で足が長い細い体を自慢していたが、
荷物を運べないような実用的でない体は家にすっこんでろ！
「死ぬ前に何買ってもらった、何買ってもらった」、
自分は亡夫からこんなに愛されてたとか自慢話ばっか。
今思うとボーダーってこういうのかしら？
（雰囲気が孤高を守るような）端正な美女だったりしません？
声かけられやすいと言っても、下っ端に見られてるのがいや。
道を聞くときは、自分を拒否らなそうな、
嘘を教えるなんて考えなさそうな愚直そうに見える人を選んでるでしょ？
自分＞相手 から無視されると、
自分＜相手 の人間から無視されるよりムカツクみたいね。
私はあなたの召使じゃないのに。
あー、去年も、海外旅行で酷いババァに出くわしたっけ。
自分の皺皺の癖に厚化粧で足が長い細い体を自慢していたが、
荷物を運べないような実用的でない体は家にすっこんでろ！
「死ぬ前に何買ってもらった、何買ってもらった」、
自分は亡夫からこんなに愛されてたとか自慢話ばっか。
今思うとボーダーってこういうのかしら？
>>288
羨ましいです。自分が望まない人間と触れ合わないでいられるから。
勝手に「気さくそう」「親しみやすくていいね」と羨ましがられたり
優しくて誰にでも面倒見てそうに思われるけど、正直他人に対しては
すごく冷ややかなので、察して欲しい、とか、他人に期待しちゃ
いけないけど思っちゃう。
羨ましいです。自分が望まない人間と触れ合わないでいられるから。
勝手に「気さくそう」「親しみやすくていいね」と羨ましがられたり
優しくて誰にでも面倒見てそうに思われるけど、正直他人に対しては
すごく冷ややかなので、察して欲しい、とか、他人に期待しちゃ
いけないけど思っちゃう。
>>291
そうそう。
親しみやすそう、と思って何も考えずに近づいてきた相手に
傷つけられるより、近寄りがたいと思われていて、実際に
身近な付き合いをしたら「いい人だった」のほうが
心理学的も絶対いいんだよね。
庶民的な顔しやがってお高くとまってると思われるよりは。
そうそう。
親しみやすそう、と思って何も考えずに近づいてきた相手に
傷つけられるより、近寄りがたいと思われていて、実際に
身近な付き合いをしたら「いい人だった」のほうが
心理学的も絶対いいんだよね。
庶民的な顔しやがってお高くとまってると思われるよりは。
人に好かれる人は、道聞くぐらいの事で
グダグダ考えないと思う
分からなかったらサラッと人に聞くだろうし
聞かれたら親切に教えるような人だと思う
グダグダ考えないと思う
分からなかったらサラッと人に聞くだろうし
聞かれたら親切に教えるような人だと思う
>>295
私は人に好かれなくてもいいから、道を聞かれたくない。
しらない人とか子ども(電車で隣に座った幼児とかに
汚い手でバッグとか触られていらいらする。暴力じゃ
ないから注意しずらい）になれなれしく心理的にとか
物理的にとか触られるより、放置のほうがマシ。
私は人に好かれなくてもいいから、道を聞かれたくない。
しらない人とか子ども(電車で隣に座った幼児とかに
汚い手でバッグとか触られていらいらする。暴力じゃ
ないから注意しずらい）になれなれしく心理的にとか
物理的にとか触られるより、放置のほうがマシ。
297 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 16:56:14 ID:nNDwi4VcO
じゃあ触るなと顔に書いとけばいい。
ヘンなのが寄ってくるかもしれんが、馴れ馴れしくされる事はない。
ヘンなのが寄ってくるかもしれんが、馴れ馴れしくされる事はない。
296は潔癖症みたいだね
それは仕方ないんじゃ？
見ただけで他人はあなたのことわからないからね
それは仕方ないんじゃ？
見ただけで他人はあなたのことわからないからね
>>298
見た目がだらしなさそうに見えるのかなー。
>>297
ほんと、逆に、背中に「バカ」とか貼ってあるのかな？と
1日に2度とか3度とか道を聞かれるとへこみます。顔に
ウェルカム、とでも書いてあるんじゃないか、自分、とか。
見た目がだらしなさそうに見えるのかなー。
>>297
ほんと、逆に、背中に「バカ」とか貼ってあるのかな？と
1日に2度とか3度とか道を聞かれるとへこみます。顔に
ウェルカム、とでも書いてあるんじゃないか、自分、とか。
>>1 に直レスすれば
「とりあえずなじんでいるよう」な感じがあるなら
自分はそれで十分だなー。
相棒のような人が欲しいと思ったことはないし、現にいない。
「いざというとき」ってことは、困ったときってことかな？
自分は困れば、相棒のようでなくても、バンバン人にSOS出すw
「とりあえずなじんでいるよう」な中から、一人や二人は助けてくれる。
助けてくれない人の方が多いけど、
人間て所詮そんなもんだと思ってるから腹も立たないし失望もしない。
あとやむ得ず通行人に道を訊く時は、一応外見きちんとした人や
賢そうでツンケンしてなさそうな人を選ぶと思う。
道を訊かれやすい＝軽い、安全パイぽく見える、
と思ってる人がいるとは意外。
自分が思ってる以上に、自分、信頼できそうに見えてるんだ！
と考えてはどうだろうか。
「とりあえずなじんでいるよう」な感じがあるなら
自分はそれで十分だなー。
相棒のような人が欲しいと思ったことはないし、現にいない。
「いざというとき」ってことは、困ったときってことかな？
自分は困れば、相棒のようでなくても、バンバン人にSOS出すw
「とりあえずなじんでいるよう」な中から、一人や二人は助けてくれる。
助けてくれない人の方が多いけど、
人間て所詮そんなもんだと思ってるから腹も立たないし失望もしない。
あとやむ得ず通行人に道を訊く時は、一応外見きちんとした人や
賢そうでツンケンしてなさそうな人を選ぶと思う。
道を訊かれやすい＝軽い、安全パイぽく見える、
と思ってる人がいるとは意外。
自分が思ってる以上に、自分、信頼できそうに見えてるんだ！
と考えてはどうだろうか。
>>275
私と境遇があまりに似てるので、思わずカキコｗ
特に障害者、障害児に懐かれるとこがまさに同じ‥
それとお年寄り、かなり年が離れてる年下さんからも懐かれます。
自分もなんでこんなに方向音痴なのに道をしょっちゅう聞かれるのか長年謎でした‥
あと、ここにいる皆さんは道を聞かれる以外に、
勤め先で初めて来た(或いはまだ慣れていない)業者さんや派遣のパートさんから、わからないことを尋ねられたりしませんか？
ちゃんと各部署に担当者がいるのですが、まず自分が話しかけられて橋渡し役になること多いです。
あとクレームの窓口役みたいなのにも知らず知らずのうちになっていたり‥orz
肝心な時は存在が目立たなくてスルーされるのに、悪目立ちっていうか、
自転車の止め方が少しはみだしてるとこを口の悪いオサーンに怒られたりしますorz
学校時代から、みんなについていけない知的障害がある子の面倒を見たりとか、暗黙のうちにそういう役目になってませんでした？
なんか皆さんとすごく共通点がありそうなので‥ｗ
私と境遇があまりに似てるので、思わずカキコｗ
特に障害者、障害児に懐かれるとこがまさに同じ‥
それとお年寄り、かなり年が離れてる年下さんからも懐かれます。
自分もなんでこんなに方向音痴なのに道をしょっちゅう聞かれるのか長年謎でした‥
あと、ここにいる皆さんは道を聞かれる以外に、
勤め先で初めて来た(或いはまだ慣れていない)業者さんや派遣のパートさんから、わからないことを尋ねられたりしませんか？
ちゃんと各部署に担当者がいるのですが、まず自分が話しかけられて橋渡し役になること多いです。
あとクレームの窓口役みたいなのにも知らず知らずのうちになっていたり‥orz
肝心な時は存在が目立たなくてスルーされるのに、悪目立ちっていうか、
自転車の止め方が少しはみだしてるとこを口の悪いオサーンに怒られたりしますorz
学校時代から、みんなについていけない知的障害がある子の面倒を見たりとか、暗黙のうちにそういう役目になってませんでした？
なんか皆さんとすごく共通点がありそうなので‥ｗ
>>301
>勤め先で初めて来た(或いはまだ慣れていない)業者さんや派遣のパートさんから、わからないことを尋ねられたりしませんか？
>ちゃんと各部署に担当者がいるのですが、まず自分が話しかけられて橋渡し役になること多いです。
>あとクレームの窓口役みたいなのにも知らず知らずのうちになっていたり‥orz
まさにそうです。
宅配便のお兄さんから、コーヒーフィルターの
セールスマンまで、入り口近くに座ってる
バイトのお嬢さん（顔がキリっと濃い）を
スルーして、私のところに来ます。
クレームも、他の人のミスのクレームの後処理を
気づくと上司にやらされてたりって多いです。そのうち
ミス自体が私のだと誤解されたり…orz
>勤め先で初めて来た(或いはまだ慣れていない)業者さんや派遣のパートさんから、わからないことを尋ねられたりしませんか？
>ちゃんと各部署に担当者がいるのですが、まず自分が話しかけられて橋渡し役になること多いです。
>あとクレームの窓口役みたいなのにも知らず知らずのうちになっていたり‥orz
まさにそうです。
宅配便のお兄さんから、コーヒーフィルターの
セールスマンまで、入り口近くに座ってる
バイトのお嬢さん（顔がキリっと濃い）を
スルーして、私のところに来ます。
クレームも、他の人のミスのクレームの後処理を
気づくと上司にやらされてたりって多いです。そのうち
ミス自体が私のだと誤解されたり…orz
>>300
だよね。
まともそう、賢そう、良識ありそう、親切そう、みたいな
雰囲気の人を選ぶよ。（あと地元っぽい人）
聞く方だって見ず知らずの人に声を掛けるにも
ＤＱＮそうな人には関わっていやな目に遭いたくないもん。
よく道を聞かれる人はもう少し自分に自信持っていいんじゃないかなぁ。
だよね。
まともそう、賢そう、良識ありそう、親切そう、みたいな
雰囲気の人を選ぶよ。（あと地元っぽい人）
聞く方だって見ず知らずの人に声を掛けるにも
ＤＱＮそうな人には関わっていやな目に遭いたくないもん。
よく道を聞かれる人はもう少し自分に自信持っていいんじゃないかなぁ。
>>302
あははｗ
まったく同じだｗ
なんかパッと見だけ、真面目でしっかり者に見られるから(ホントは中身ボケボケな怠け者ｗ)、
『昔から出来て当たり前』と親や先生から思われていて苦痛だったし、
大人になってからも、
心身の調子を崩してしばらくの間、町の世話役みたいなのが出来なくなった時、
それまで調子よく私になんだかんだ言ってきてた人が、手の平返したように離れていった‥それだけでなく自分が関知しないとこで敵まで作ってしまっててorz
人の為に何かすることでしか自分の価値は無いのか、『ただ居るだけ』じゃ価値はないのか、
としばらく鬱な時もありましたが‥ｗ
今は本当に信頼しあえる人がたとえ数は少なくてもいてくれるなら、
万人に好かれなくても、それで十分と思えるようにようやくなりました。
高校生の息子も、こんな要領が悪い私のDNAが受け継がれている、とぼやいていますｗ
あははｗ
まったく同じだｗ
なんかパッと見だけ、真面目でしっかり者に見られるから(ホントは中身ボケボケな怠け者ｗ)、
『昔から出来て当たり前』と親や先生から思われていて苦痛だったし、
大人になってからも、
心身の調子を崩してしばらくの間、町の世話役みたいなのが出来なくなった時、
それまで調子よく私になんだかんだ言ってきてた人が、手の平返したように離れていった‥それだけでなく自分が関知しないとこで敵まで作ってしまっててorz
人の為に何かすることでしか自分の価値は無いのか、『ただ居るだけ』じゃ価値はないのか、
としばらく鬱な時もありましたが‥ｗ
今は本当に信頼しあえる人がたとえ数は少なくてもいてくれるなら、
万人に好かれなくても、それで十分と思えるようにようやくなりました。
高校生の息子も、こんな要領が悪い私のDNAが受け継がれている、とぼやいていますｗ
うちは夫婦で道聞かれまくり。
夫に至っては、行楽地で「シャッター押してください」ってカメラを押しつけられる事もしばしば。
職場の仲間で旅行行く時も、後輩に買い出しを押しつけられたりするし、
その後輩を起こして荷物の整理をさせる役になったり、なめられまくり夫婦・・・
こんなんじゃ、子供作る気が起きない。
強引で常にワガママを通す攻撃的な人ってのに苦労させられてきたから、ママ友グループで
おどおどした便利役をずっとするはめになるかと思うと鬱。
子供どころか、自分の身を守る自信すらないわ。
夫と私の間に出来る子なんて、ハイブリッドのパシリヘタレ顔だろうし。
安田大サーカスのクロちゃんや、ボブサップ、安岡力也みたいな凄みのある外見になりたい。
（もはや人に好かれないとかどうでもよくなっている）
せめて金髪＋紫の口紅＋ヒョウ柄ファッションに走ろうとした事もあるんだけど、
絶望的に似合わないんだ、これが・・・。
夫に至っては、行楽地で「シャッター押してください」ってカメラを押しつけられる事もしばしば。
職場の仲間で旅行行く時も、後輩に買い出しを押しつけられたりするし、
その後輩を起こして荷物の整理をさせる役になったり、なめられまくり夫婦・・・
こんなんじゃ、子供作る気が起きない。
強引で常にワガママを通す攻撃的な人ってのに苦労させられてきたから、ママ友グループで
おどおどした便利役をずっとするはめになるかと思うと鬱。
子供どころか、自分の身を守る自信すらないわ。
夫と私の間に出来る子なんて、ハイブリッドのパシリヘタレ顔だろうし。
安田大サーカスのクロちゃんや、ボブサップ、安岡力也みたいな凄みのある外見になりたい。
（もはや人に好かれないとかどうでもよくなっている）
せめて金髪＋紫の口紅＋ヒョウ柄ファッションに走ろうとした事もあるんだけど、
絶望的に似合わないんだ、これが・・・。
>>306
とりあえず太ってみれば？
とりあえず太ってみれば？
>>306
顔に似合わない声を出してみるとかは？
顔に似合わない声を出してみるとかは？
>>307
それがね、62kgまで太った事があるの（身長160cm）。
でも「コロコロした朗らかなおばさん」になっただけで、ちっとも凄みが出ないのよ・・・
躾のできてないよその子にいきなりｵﾊﾟｰｲ揉まれたり、弊害の方が多かった('A`)
むしろ痩せぎすな方が元ヤンぽさが出るのかしら。
しかしもともと痩せ形じゃないので、ダイエットしても50kgが限界。丸顔タレ目は治らない。
そもそもジャージの上下＋キティちゃんの健康サンダルで外出する勇気がない。
って人に好かれたいというよりは「私に寄らないで触らないで」になっているな・・・。
普通の穏やかな人付き合いがしたい。それだけ。
スポクラでよく会うおばさま達とは仲良くできるけど、旅行やランチにいく友達がいないの・・・。
それがね、62kgまで太った事があるの（身長160cm）。
でも「コロコロした朗らかなおばさん」になっただけで、ちっとも凄みが出ないのよ・・・
躾のできてないよその子にいきなりｵﾊﾟｰｲ揉まれたり、弊害の方が多かった('A`)
むしろ痩せぎすな方が元ヤンぽさが出るのかしら。
しかしもともと痩せ形じゃないので、ダイエットしても50kgが限界。丸顔タレ目は治らない。
そもそもジャージの上下＋キティちゃんの健康サンダルで外出する勇気がない。
って人に好かれたいというよりは「私に寄らないで触らないで」になっているな・・・。
普通の穏やかな人付き合いがしたい。それだけ。
スポクラでよく会うおばさま達とは仲良くできるけど、旅行やランチにいく友達がいないの・・・。
>>308
甲高い声が出るようになるかしら？とゴスペルサークルに入った事がある。
でも30過ぎてがんばっても、やはりもともと合唱部などで鍛えていた人には叶わない。
というか、そういう古株メンバーにネチネチいびられて退会するはめに。
逆に低い声を出せるようになりたいんだけど、なにかいいメソッドはないものかしら。
友達が低音で凄むのを見て、かなーり羨ましいと思っている。
甲高い声が出るようになるかしら？とゴスペルサークルに入った事がある。
でも30過ぎてがんばっても、やはりもともと合唱部などで鍛えていた人には叶わない。
というか、そういう古株メンバーにネチネチいびられて退会するはめに。
逆に低い声を出せるようになりたいんだけど、なにかいいメソッドはないものかしら。
友達が低音で凄むのを見て、かなーり羨ましいと思っている。
このスレって何？
好かれたくない人が集うスレ？
好かれない人の自分擁護スレ？
実は私は好かれちゃってるんだけど
そんな私はいやなのよ～っていうスレ？
好かれない人が、少しずつ好かれるようになりたいな的な
感じかと思ってのぞいたら
最初の頃はともかく
ここのところキモイ人が多すぎる。
特に>>306
好かれたくない人が集うスレ？
好かれない人の自分擁護スレ？
実は私は好かれちゃってるんだけど
そんな私はいやなのよ～っていうスレ？
好かれない人が、少しずつ好かれるようになりたいな的な
感じかと思ってのぞいたら
最初の頃はともかく
ここのところキモイ人が多すぎる。
特に>>306
確かに306はスレ違いだね。
好かれない人となめられやすい人は違う。
好かれない人となめられやすい人は違う。
313 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 18:59:05 ID:XdacNe2c0
新幹線待ってたら、前に並んでた人に荷物を見といてと頼まれた
快く引き受けて、真剣に荷物を見守っていてだいーぶ経ってからオバハンが
戻ってきた。一言も何も言わず。私を見ることもせず。
生真面目几帳面すぎる私って何？ と落ち込んだ。
快く引き受けて、真剣に荷物を見守っていてだいーぶ経ってからオバハンが
戻ってきた。一言も何も言わず。私を見ることもせず。
生真面目几帳面すぎる私って何？ と落ち込んだ。
なめられているばかりじゃなくて、真っ当に見てもらいたいだけなの・・・。
集団の中のリーダー格に、真っ先に目をつけられてからかわれ、パシリにされる。
結果、その中で最下層に据えられて、他のメンバーともまともに話せない。
人並みに見てもらえるようになりたい。
路上でしらん人に道を訊かれると、他人にまで「用事を押しつけてもいいヤツ」と認識されているように思え、
親切にしてあげたいという気持ちと一緒に「あなたも私を便利に使いたいんですか・・・」という
空しさが湧いてくる。
バカにされるぐらいならいっそ傍に来ないでほしい、と悪あがきをして、それがまた無様。
キモくてすみません・・・>>311
集団の中のリーダー格に、真っ先に目をつけられてからかわれ、パシリにされる。
結果、その中で最下層に据えられて、他のメンバーともまともに話せない。
人並みに見てもらえるようになりたい。
路上でしらん人に道を訊かれると、他人にまで「用事を押しつけてもいいヤツ」と認識されているように思え、
親切にしてあげたいという気持ちと一緒に「あなたも私を便利に使いたいんですか・・・」という
空しさが湧いてくる。
バカにされるぐらいならいっそ傍に来ないでほしい、と悪あがきをして、それがまた無様。
キモくてすみません・・・>>311
>>311
実は最近のほうしかロムってないんだが、
ｺｺにいる人達と共通点が多々あったのでｶｷｺした(確かにｽﾚﾀｲの主旨とは少し離れてしまっているが)
自分が『好かれない』と思ったことが、
自分自身で言えば、同世代(＋数歳上くらい)の同性間では、学生時代から顕著にあったから。
つるんだり、お揃いのものを持ったり、連れション、井戸端会議、ママ友、習いごと後のランチ等、そういうのが悉く苦手なもんで、
むしろ年齢差のある人や異性といるほうがずっと楽だ、と思っていたｗ
黙っていると、気づかぬうちに同性の反感を買ってたり、
逆になめられたり、対等に見られないことがあまりに多いと感じていたんで、
ｺｺをのぞいてみたら、いろんな『共通項』(道を聞かれやすい等の)があったというﾜｹなのです。
実は最近のほうしかロムってないんだが、
ｺｺにいる人達と共通点が多々あったのでｶｷｺした(確かにｽﾚﾀｲの主旨とは少し離れてしまっているが)
自分が『好かれない』と思ったことが、
自分自身で言えば、同世代(＋数歳上くらい)の同性間では、学生時代から顕著にあったから。
つるんだり、お揃いのものを持ったり、連れション、井戸端会議、ママ友、習いごと後のランチ等、そういうのが悉く苦手なもんで、
むしろ年齢差のある人や異性といるほうがずっと楽だ、と思っていたｗ
黙っていると、気づかぬうちに同性の反感を買ってたり、
逆になめられたり、対等に見られないことがあまりに多いと感じていたんで、
ｺｺをのぞいてみたら、いろんな『共通項』(道を聞かれやすい等の)があったというﾜｹなのです。
押しの強い人にとっての「言いやすい人」っているんだよね。
私もそのタイプ。なので外部に対して意識的に身構えるようになったら
大分言われなくなったけど、代わりに近寄りがたい雰囲気が身に付いてしまった。
それはそれでどうかと思う…orz
私もそのタイプ。なので外部に対して意識的に身構えるようになったら
大分言われなくなったけど、代わりに近寄りがたい雰囲気が身に付いてしまった。
それはそれでどうかと思う…orz
私は、なんとなく306が好きだ。
私は人をなめたりする人のほうが嫌いだ。
それならなめられるくらいのほうがいいじゃない。
私は人をなめたりする人のほうが嫌いだ。
それならなめられるくらいのほうがいいじゃない。
見知らぬ人やゆきずりの人にどうされてもあまり気にならない。
私なんて実親や実兄弟とは縁切り。
夫や子どもともうまくいってない。
昨日つらいことがあって「早く死にたい…」とつぶやいたら
中学娘に「本当にそうなって欲しい」と薄笑いして言われた。
友達もあまりいないし唯一うまくいってるのが夫の両親。
これは義両親がすごくいい人だからかも。
私なんて実親や実兄弟とは縁切り。
夫や子どもともうまくいってない。
昨日つらいことがあって「早く死にたい…」とつぶやいたら
中学娘に「本当にそうなって欲しい」と薄笑いして言われた。
友達もあまりいないし唯一うまくいってるのが夫の両親。
これは義両親がすごくいい人だからかも。
>>316に憧れてしまう。
外見から「なめられにくい人」を目指して、それでも対等に付き合ってくれる人がいたらいいな、なんて
ムシのいい事を考えて大失敗したので。
「身構えている」っていうのは、話しかけられた時に素っ気なく接するとか、
「他人がなんとなく誰ともナシに話しかけ、どこからもリアクションがない時、
気まずくならないように返事してあげる・・・などしない」とか、そういう事でいいのかしら。
会話をスルーされるって、とても辛いことだと思うから、つい相手しちゃうんだけど・・・。
>>301
自転車の止め方が悪い！っておじさんに罵倒された事ありますー！
私のはちょっと斜めになってしまっただけで、ヤンキー集団のは路上のど真ん中。
ヤンキーはスルーしておきながら、私一人だけ捕まえて・・・チキンじじいめ。
この場合、おじさんはヤンキーを好きではないだろうけど、私の事も好きではない。
そのうえ、いじめてやりたい！と思い、欲望の赴くままに罵声を浴びせている。
どうせ好かれないのなら、敬遠されていたい。
外見から「なめられにくい人」を目指して、それでも対等に付き合ってくれる人がいたらいいな、なんて
ムシのいい事を考えて大失敗したので。
「身構えている」っていうのは、話しかけられた時に素っ気なく接するとか、
「他人がなんとなく誰ともナシに話しかけ、どこからもリアクションがない時、
気まずくならないように返事してあげる・・・などしない」とか、そういう事でいいのかしら。
会話をスルーされるって、とても辛いことだと思うから、つい相手しちゃうんだけど・・・。
>>301
自転車の止め方が悪い！っておじさんに罵倒された事ありますー！
私のはちょっと斜めになってしまっただけで、ヤンキー集団のは路上のど真ん中。
ヤンキーはスルーしておきながら、私一人だけ捕まえて・・・チキンじじいめ。
この場合、おじさんはヤンキーを好きではないだろうけど、私の事も好きではない。
そのうえ、いじめてやりたい！と思い、欲望の赴くままに罵声を浴びせている。
どうせ好かれないのなら、敬遠されていたい。
>>319
>>316ですが、とても憧れる対象などではないですよ～
身構えるというのは、会話をスルーするとか素っ気無くするとか
そういう事ではなくて（むしろ愛想はいい方かも）
例えば理不尽な事を言われたら笑顔（でも目は笑ってない）で
冷静に言い返すとか、無用に弱みを見せないとか
向こうから何か言われる・される前にそういう隙を作らないという感じかなぁ。
ハリネズミというか、守りの攻撃というか。
でも決して人に好かれる応対ではないよね。
どこかで人を信用してないんだし、そういうのって伝わる。
皆から愛される穏やかないじられキャラで本人も幸せそうな人が羨ましい。
>>316ですが、とても憧れる対象などではないですよ～
身構えるというのは、会話をスルーするとか素っ気無くするとか
そういう事ではなくて（むしろ愛想はいい方かも）
例えば理不尽な事を言われたら笑顔（でも目は笑ってない）で
冷静に言い返すとか、無用に弱みを見せないとか
向こうから何か言われる・される前にそういう隙を作らないという感じかなぁ。
ハリネズミというか、守りの攻撃というか。
でも決して人に好かれる応対ではないよね。
どこかで人を信用してないんだし、そういうのって伝わる。
皆から愛される穏やかないじられキャラで本人も幸せそうな人が羨ましい。
>>320
＞例えば理不尽な事を言われたら笑顔（でも目は笑ってない）で
＞冷静に言い返すとか、無用に弱みを見せないとか
＞向こうから何か言われる・される前にそういう隙を作らないという感じかなぁ。
諦めず、がんばってみます。
キツい事言われて(´･ω･｀)となってしまう弱さを、克服したいです。
道は訊かれたら今後も教えます。困っている人をわざと無視すると、心が痛いし。
＞例えば理不尽な事を言われたら笑顔（でも目は笑ってない）で
＞冷静に言い返すとか、無用に弱みを見せないとか
＞向こうから何か言われる・される前にそういう隙を作らないという感じかなぁ。
諦めず、がんばってみます。
キツい事言われて(´･ω･｀)となってしまう弱さを、克服したいです。
道は訊かれたら今後も教えます。困っている人をわざと無視すると、心が痛いし。
322 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 20:39:17 ID:YsgNQSMo0
前にも誰か書いてた
立場上嫌われないようにしなきゃ、とか思って頑張るとからまわりして
逆効果っていうのは本当だなと思う。
近所の人にできる限り愛想良くしてたら、何か不自然できもい汁が出てたのか、嫌われたっぽい。
前は普通ににこやかだったのに、最近避けられたりつっけんどんな態度をとられる。
その上ボダの人につけこまれ、全力で寄っかかられて、今すごく大変。
周りの人をよく見ると、害のない程度に毒舌だったり
あっけらかんと言いたいこと言ってる人のほうが、好かれているように見える。
ネタであれなんであれ人を突っつくのが苦手で、当たり障りないことや
相手を褒めることばかり言っちゃうんだけど、どうやらそれはダメらしいとわかった。
それから子ども。初対面でこっちが何もしてなくても、
私を嫌う子どもが一定数いるｗ彼らも私のイヤ汁を察知しているのかもしれないorz
立場上嫌われないようにしなきゃ、とか思って頑張るとからまわりして
逆効果っていうのは本当だなと思う。
近所の人にできる限り愛想良くしてたら、何か不自然できもい汁が出てたのか、嫌われたっぽい。
前は普通ににこやかだったのに、最近避けられたりつっけんどんな態度をとられる。
その上ボダの人につけこまれ、全力で寄っかかられて、今すごく大変。
周りの人をよく見ると、害のない程度に毒舌だったり
あっけらかんと言いたいこと言ってる人のほうが、好かれているように見える。
ネタであれなんであれ人を突っつくのが苦手で、当たり障りないことや
相手を褒めることばかり言っちゃうんだけど、どうやらそれはダメらしいとわかった。
それから子ども。初対面でこっちが何もしてなくても、
私を嫌う子どもが一定数いるｗ彼らも私のイヤ汁を察知しているのかもしれないorz
そういうコには社会勉強として汁のましてやれｗ
みたいに考えられるとラクになれるんでしょうか？
みたいに考えられるとラクになれるんでしょうか？
324 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 21:02:17 ID:nNDwi4VcO
ここは、あまり人に好かれない‥ スレなんだけどｗ
いつから、なめられちゃって困ったスレになったの～？
いつから、なめられちゃって困ったスレになったの～？
5nXvyRtX0は空気読めないから
身近な人にはなめられてると同時に嫌われてるっぽいけどね。
身近な人にはなめられてると同時に嫌われてるっぽいけどね。
いい大人の交際を例えるのに
淡きこと水のごとし。と言うくらいだから、
特別好かれないくらいで丁度いいんだと思うよ。
淡きこと水のごとし。と言うくらいだから、
特別好かれないくらいで丁度いいんだと思うよ。
気持ちはわかるよ。
親切心も使いすぎると目減りしてしまう。
敬遠もパシリも程よい距離感じゃないという点で、同類かも。
と纏めてみるｗ
親切心も使いすぎると目減りしてしまう。
敬遠もパシリも程よい距離感じゃないという点で、同類かも。
と纏めてみるｗ
>>322
あー、私もこれだ！
話題も思いつかないし、にこやかにしてれば取り合えず嫌われる事はないだろう、
と思って笑顔でいたけど、やっぱ不自然なんだね。
愛想笑いってすぐわかるし、顔もひきつってたかもしれないし
「嫌われたくないオーラ」が出てうざかったのかも。
ある程度は無理せず素のままの自然体の方が受け入れられるね。
その「自然体」が自分には難しかったりするけど。
あー、私もこれだ！
話題も思いつかないし、にこやかにしてれば取り合えず嫌われる事はないだろう、
と思って笑顔でいたけど、やっぱ不自然なんだね。
愛想笑いってすぐわかるし、顔もひきつってたかもしれないし
「嫌われたくないオーラ」が出てうざかったのかも。
ある程度は無理せず素のままの自然体の方が受け入れられるね。
その「自然体」が自分には難しかったりするけど。
同年代に嫌われるのは今さらどうってことないけど
子供と動物に嫌われるのがつらい・・・
子供と動物に嫌われるのがつらい・・・
子供はいいけど、同年代の方が嫌だよ
気を使っても嫌われるのなら、いっそ
思うがままに振る舞いなさいな。
でもできない、ついいい顔しちゃうって人が
いわゆるひとつのアダルトチルドレン？
思うがままに振る舞いなさいな。
でもできない、ついいい顔しちゃうって人が
いわゆるひとつのアダルトチルドレン？
そんな定義なら日本人の大半アダルトチルドレン
自分を出すにも徐々にだよね。いきなり出すとドン引きされるもの。
中身と外見のギャップが魅力だったりするし、自然体で接して合わない人は何したって合わないんだよ。
ちょっと出した毒が人間味があって好印象だったりするし(いつもいつもじゃ嫌味なオバサンだけど)
基本的にはあなたに敵意はないですよー、というスタンスでいいんじゃないかなと思ったり。
実践になると難しいけどね。
中身と外見のギャップが魅力だったりするし、自然体で接して合わない人は何したって合わないんだよ。
ちょっと出した毒が人間味があって好印象だったりするし(いつもいつもじゃ嫌味なオバサンだけど)
基本的にはあなたに敵意はないですよー、というスタンスでいいんじゃないかなと思ったり。
実践になると難しいけどね。
生まれた時から社交性がないと言われてきた。
今までも人との関わりは少なかったと思う。でも口下手な人間は
余り人と関わらない方が楽だと思うようになった。
下手なことを言って、人を傷つけたり怒らせたりしなくても済む。
寂しさにもなれてるし。別に好かれなくてもいいよ。
人から恨まれるよりはマシだ。
付き合いが楽なのは趣味サークルのメンバーだな。
価値観や物の考え方が似ていて話をしていて飽きないし。
自分の世界はここにある。オタクなのかな。
今までも人との関わりは少なかったと思う。でも口下手な人間は
余り人と関わらない方が楽だと思うようになった。
下手なことを言って、人を傷つけたり怒らせたりしなくても済む。
寂しさにもなれてるし。別に好かれなくてもいいよ。
人から恨まれるよりはマシだ。
付き合いが楽なのは趣味サークルのメンバーだな。
価値観や物の考え方が似ていて話をしていて飽きないし。
自分の世界はここにある。オタクなのかな。
考えさせられる書物、影響を受けるような人、衝撃的な出来事、
それらの｢出会い｣で転機というものが誰にでも訪れます
それがいつ来るのか、どんな形で訪れるのかはそれは人それぞれ
訪れるのが待ちきれず出向いて行こうが、ボーっと待っていても待たなくても
或いは拒否しようと必ずやってきます。その訪れた転機に
その時は気付かなくても次、そのまた次と現れる転機に自分自身がやっと｢転機｣だと
気付ける日が必ず来ると思います。
なぜ、気付けるかと言うと時や歴史は変わらないけど、
自分達は刻々と変わり進んでいるからです。
だから諦める必要も無いのです。
それらの｢出会い｣で転機というものが誰にでも訪れます
それがいつ来るのか、どんな形で訪れるのかはそれは人それぞれ
訪れるのが待ちきれず出向いて行こうが、ボーっと待っていても待たなくても
或いは拒否しようと必ずやってきます。その訪れた転機に
その時は気付かなくても次、そのまた次と現れる転機に自分自身がやっと｢転機｣だと
気付ける日が必ず来ると思います。
なぜ、気付けるかと言うと時や歴史は変わらないけど、
自分達は刻々と変わり進んでいるからです。
だから諦める必要も無いのです。
オタクイコール100％人付き合いが下手とまではいかなくても、
自分もその傾向があるから話が通じにくいんだと気づいた。
ヲタ友とは話が楽。
近所の人相手だと自分が変わり者だってわかってる分、
どこまで話していいかわからなくて恐ろしく表面的になる。
でも引かれるよりいいわ～と開き直ることにしました。
自分もその傾向があるから話が通じにくいんだと気づいた。
ヲタ友とは話が楽。
近所の人相手だと自分が変わり者だってわかってる分、
どこまで話していいかわからなくて恐ろしく表面的になる。
でも引かれるよりいいわ～と開き直ることにしました。
興味の幅が狭い、他人とズレてる、特に「人」に対して興味が薄い。
一見仲良しに見える相手（オタ友）がいるが、共通の話題について
言いたいことを言ってるだけで、
相手自身に興味を持ったことなどない。
にちゃんで素で書き込んでも「ﾁｭﾌﾟ」「馴れ合いｳｻﾞ」など
決して言われない。
↑ﾘｱﾙ女社会では浮くタイプ。
一見仲良しに見える相手（オタ友）がいるが、共通の話題について
言いたいことを言ってるだけで、
相手自身に興味を持ったことなどない。
にちゃんで素で書き込んでも「ﾁｭﾌﾟ」「馴れ合いｳｻﾞ」など
決して言われない。
↑ﾘｱﾙ女社会では浮くタイプ。
>>337
私もそんな感じだ。
一番長く付き合いのある友達は趣味が合わないので、
話していてもつまらない。
なので、だんだん会うのが面倒臭くなり、なんとなく疎遠。
趣味友は趣味に関するイベントの時以外は会わない。
その子もいつだか知らないけど今年出産予定なので、
生まれたらしばらく会うことはないだろう。
でも、全然寂しいとは思わない。
他人と一緒にいて思う通りに自分の意見を言えない方が
よっぽど寂しい。
私もそんな感じだ。
一番長く付き合いのある友達は趣味が合わないので、
話していてもつまらない。
なので、だんだん会うのが面倒臭くなり、なんとなく疎遠。
趣味友は趣味に関するイベントの時以外は会わない。
その子もいつだか知らないけど今年出産予定なので、
生まれたらしばらく会うことはないだろう。
でも、全然寂しいとは思わない。
他人と一緒にいて思う通りに自分の意見を言えない方が
よっぽど寂しい。
339 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 21:05:27 ID:tgeCVk160
次の方どうぞ
すごく毒舌な姑に友達がたくさんいるのが不思議。
プレゼントあげるの大好きだから？
人をもてなすの好きだから？
でも見てると友達にキツいこと結構言ってるんだよね。
真逆な私には理解しにくいけどそんなもんなのかな。
プレゼントあげるの大好きだから？
人をもてなすの好きだから？
でも見てると友達にキツいこと結構言ってるんだよね。
真逆な私には理解しにくいけどそんなもんなのかな。
裏表ないけど、人間嫌いだなぁ。自分は。
頭良くないと毒舌は無理だよね。
単なる口の悪い人になる。
単なる口の悪い人になる。
学生時代「いい人」がいたんだけどね、
今思うと相手によって態度使い分けてた。
まぁ、人間って、そういうもんだけどさ。
「尽くす人」って言うのも違うな。
「他人を受け入れる人」？だから好感度高いんだけど、
自分はそこまでして好かれんでも、一人でもいいやと思った。
今思うと相手によって態度使い分けてた。
まぁ、人間って、そういうもんだけどさ。
「尽くす人」って言うのも違うな。
「他人を受け入れる人」？だから好感度高いんだけど、
自分はそこまでして好かれんでも、一人でもいいやと思った。
345 ：可愛い奥様：2007/04/26(木) 12:56:17 ID:uEj6I71h0
私は決して嫌われるところまではいってないんだけど、
話が続かないとか、気まずい絡みづらいなどで、
避けられてるな。
大勢いる時にペアになったらやばいぞ・・・て感じだ。
これはもうどうしようもないよな～と思って
すっかり諦めてるし、一人が気楽ｗ
話が続かないとか、気まずい絡みづらいなどで、
避けられてるな。
大勢いる時にペアになったらやばいぞ・・・て感じだ。
これはもうどうしようもないよな～と思って
すっかり諦めてるし、一人が気楽ｗ
346 ：可愛い奥様：2007/04/26(木) 14:08:22 ID:Id2HWAM40
初対面でも、その人の良い点を探すようにしてみた。
今後付き合いがある人とであったときは、家で復習のように、その人のよいところを思い出す。
長く付き合っている人は、尊敬できるところを考え、素敵だなぁ、と思うようにした。
欠点は極力考えない。夫にその人のことを話すときも、マイナス的なことをいうときも、
必ずそれ以上のプラス点も一緒に話す。←夫から「ほんとうに友人に恵まれてるなー」といわれている。
すると、それらの人たちに対して、裏のない笑顔が出るようになって、
だんだん人との距離が近づいてきたように思う。
結局、人って自分に好感を持っている人に好感を持つんだと思う。
このテクニックが分かるまでに、30年もかかった。子供には自然に伝授していきたい。
今後付き合いがある人とであったときは、家で復習のように、その人のよいところを思い出す。
長く付き合っている人は、尊敬できるところを考え、素敵だなぁ、と思うようにした。
欠点は極力考えない。夫にその人のことを話すときも、マイナス的なことをいうときも、
必ずそれ以上のプラス点も一緒に話す。←夫から「ほんとうに友人に恵まれてるなー」といわれている。
すると、それらの人たちに対して、裏のない笑顔が出るようになって、
だんだん人との距離が近づいてきたように思う。
結局、人って自分に好感を持っている人に好感を持つんだと思う。
このテクニックが分かるまでに、30年もかかった。子供には自然に伝授していきたい。
>>345 私も。
あと意気投合しそうな話題になった途端
話題をスッと変えられたりする。
きっとこれ以上絡みたくないんだろうな。
大勢の時はニコニコしてその場にいればいいけど
誰かと2人だけになったら何話したらいいかわからなくて困る。
あと意気投合しそうな話題になった途端
話題をスッと変えられたりする。
きっとこれ以上絡みたくないんだろうな。
大勢の時はニコニコしてその場にいればいいけど
誰かと2人だけになったら何話したらいいかわからなくて困る。
>>346
人からどう思われるか、好かれてるかどうかばかり気にしてたけど
こっちから相手のいい所を見つけて好きになればいいんだね。
結果はどうであれ、その方が自分も楽だし。
なんだかシンプルなヒントを教えてもらった気がする。㌧ｸｽ。
人からどう思われるか、好かれてるかどうかばかり気にしてたけど
こっちから相手のいい所を見つけて好きになればいいんだね。
結果はどうであれ、その方が自分も楽だし。
なんだかシンプルなヒントを教えてもらった気がする。㌧ｸｽ。
学校の先生みたいなアドバイスだけど、確かにそうだよね。
私も実行してみようっと。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
私も実行してみようっと。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
理屈では分かっても、態度になって示せるようになるまで随分かかる
３４６さんみたいな母親がいれば、子供もすんなり人間関係が築けそう。
私は母親の人とのつきあい方をすっかりコピーしているし、周りの友人もそんなかんじ。
母→かなり距離を保ちたがる（なれ合いが嫌い）
私→同じく
やっぱり母親の性質って子供に大きく影響する気がする。
一番影響受ける人なんだろうね。
私は母親の人とのつきあい方をすっかりコピーしているし、周りの友人もそんなかんじ。
母→かなり距離を保ちたがる（なれ合いが嫌い）
私→同じく
やっぱり母親の性質って子供に大きく影響する気がする。
一番影響受ける人なんだろうね。
うちは母親が都会から田舎へ嫁にきて
無遠慮極まりない田舎者にさんざん泣かされて学校行事その他一切
参加してくれないほど人嫌いだったんで自分も苦労してるよ。
だけど一応友人もいるので母は「自分がダメだったのにあんたは
明るく人と付き合える子に育ってくれたからうれしい」と、たまに言う。
自分に自信が持てなかったり、人との距離を測りかねて失敗したりと
色々あるが、うっすら責任感じてる様子の母に心配かけたくないから
のんき者で人とうま～くやっていける娘をもう何年も演じてる気がする。
無遠慮極まりない田舎者にさんざん泣かされて学校行事その他一切
参加してくれないほど人嫌いだったんで自分も苦労してるよ。
だけど一応友人もいるので母は「自分がダメだったのにあんたは
明るく人と付き合える子に育ってくれたからうれしい」と、たまに言う。
自分に自信が持てなかったり、人との距離を測りかねて失敗したりと
色々あるが、うっすら責任感じてる様子の母に心配かけたくないから
のんき者で人とうま～くやっていける娘をもう何年も演じてる気がする。
354 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 23:49:22 ID:vH0A7Z8BO
良スレなのであげ
同性と仲良くなりたいようななりたくないような。を続けて40年。
高校生の娘とそれなりに話ができるからいいっか？甘えてるかなあ。
仕事は接客、お客様には気持ちよくご利用いただけるよう心がけています。
人に何か教えてさしあげるとか、簡単なクレーム処理も嫌いではないです。
でも、同僚との噂話・悪口系の話は苦手です。立ち入った私生活の話も。
これからも私には同性の友達はできないんじゃないかと思うこともしばしばです。
ちなみに、道をお教えするのは好きです。
キャッチセールスは「ごめんなさい、（急いでいますので）」で終わりです。
ていうか、職場では「わたくし」、家では、かなり男言葉でギャップ激しすぎｗだめだな、これは。
高校生の娘とそれなりに話ができるからいいっか？甘えてるかなあ。
仕事は接客、お客様には気持ちよくご利用いただけるよう心がけています。
人に何か教えてさしあげるとか、簡単なクレーム処理も嫌いではないです。
でも、同僚との噂話・悪口系の話は苦手です。立ち入った私生活の話も。
これからも私には同性の友達はできないんじゃないかと思うこともしばしばです。
ちなみに、道をお教えするのは好きです。
キャッチセールスは「ごめんなさい、（急いでいますので）」で終わりです。
ていうか、職場では「わたくし」、家では、かなり男言葉でギャップ激しすぎｗだめだな、これは。
どうレスすれば・・・
40代以上の文章ってまとまりがないのが多いよねw
うちのい母親のメールも支離滅裂だよ。
うちのい母親のメールも支離滅裂だよ。
段落ごとに何の脈絡も見出せない。
非常に特異な文章を見たｗ
でもきっと悪い人じゃないんだろうなという予感だけはするｗ
非常に特異な文章を見たｗ
でもきっと悪い人じゃないんだろうなという予感だけはするｗ
そんなに支離滅裂とは思わないな。
独り語り的で、レスはつけにくいかもしれんけど。
独り語り的で、レスはつけにくいかもしれんけど。
360 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 22:54:36 ID:gFO40Q0x0
>>356の困惑が可愛いw
361 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 03:07:15 ID:WiemZm8J0
たまたまこのスレを見つけました。
私は学生時代友人も多くかつ親友もいて恵まれているほうだと思っていたのですが、
ここしばらく、かつての友人が自分には連絡くれずに集まっている事がよくあり、
いい気持ちではありません。後で「この前集まったんだよ」と知らせてくるんですよね。
なぜ事前に知らせてくれないの？と思います。
それが高校、大学、ママ友と全部だったので、自分に原因があるのか？と少し悩みます。
自分で言うのもなんですが、私は人に悪意を持ったり意地悪をしたりした事は皆無といっていい程で、
「やさしい、明るい」「純粋」という評価をよくされてきたタイプです。
性格は子供の頃から今まであまり変化していないと思います。裏表も全くありません。
すごく年下の人からでも、慣れると からかわれやすかったり、意地悪をされる事は昔からよくありました。
やさしすぎてナメられやすいのか、と悩みますね。
それとこれは読んで気分がよくない方もいらっしゃるでしょうが、
よく「きれい」と言われたり、勉強も運動も芸術も出来るほうだったり、家が裕福な事などで
妬まれて虐められる事も少なくありませんでした。
しかし、学生時代純粋な気持ちで心から仲良くしていた人達が、20年近く経ってから
仲間外れのようにしている事が、よく理由がわかりません。特にトラブルはありませんでした。
何が原因なのでしょうね？ (ちなみに昔からの友達も今頻繁に会う友達もいるにはいます)
私は学生時代友人も多くかつ親友もいて恵まれているほうだと思っていたのですが、
ここしばらく、かつての友人が自分には連絡くれずに集まっている事がよくあり、
いい気持ちではありません。後で「この前集まったんだよ」と知らせてくるんですよね。
なぜ事前に知らせてくれないの？と思います。
それが高校、大学、ママ友と全部だったので、自分に原因があるのか？と少し悩みます。
自分で言うのもなんですが、私は人に悪意を持ったり意地悪をしたりした事は皆無といっていい程で、
「やさしい、明るい」「純粋」という評価をよくされてきたタイプです。
性格は子供の頃から今まであまり変化していないと思います。裏表も全くありません。
すごく年下の人からでも、慣れると からかわれやすかったり、意地悪をされる事は昔からよくありました。
やさしすぎてナメられやすいのか、と悩みますね。
それとこれは読んで気分がよくない方もいらっしゃるでしょうが、
よく「きれい」と言われたり、勉強も運動も芸術も出来るほうだったり、家が裕福な事などで
妬まれて虐められる事も少なくありませんでした。
しかし、学生時代純粋な気持ちで心から仲良くしていた人達が、20年近く経ってから
仲間外れのようにしている事が、よく理由がわかりません。特にトラブルはありませんでした。
何が原因なのでしょうね？ (ちなみに昔からの友達も今頻繁に会う友達もいるにはいます)
362 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 03:19:10 ID:UfPdFE6jO
>361
自分が中心でないといやなタイプ?
自分が中心でないといやなタイプ?
363 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 03:57:12 ID:WiemZm8J0
>>362
いえ、全然です！
端っこでニコニコしてたいほうです。
でもなぜか話題の中心にされてしまうことも多く、イヤだったりしたほどです。
会で集まるとなぜか皆で私の話ばかり聞きたがったりとか。
私がお人よしなので、聞けば大体何でも答えると思って、面白がってた可能性が高いのですが。
ちなみに高校も大学も女子ばかりの所でした。
いえ、全然です！
端っこでニコニコしてたいほうです。
でもなぜか話題の中心にされてしまうことも多く、イヤだったりしたほどです。
会で集まるとなぜか皆で私の話ばかり聞きたがったりとか。
私がお人よしなので、聞けば大体何でも答えると思って、面白がってた可能性が高いのですが。
ちなみに高校も大学も女子ばかりの所でした。
それって天然チャン扱いなんじゃない？
軽くヲチられてた風に見えるし。
あなたを重要人物とみてくれてなかったのかも。
他人から見るとどこか頼りなかったり、信用に欠けるところがあるのかもね。
って、まさに自分の事なんだけど…。
軽くヲチられてた風に見えるし。
あなたを重要人物とみてくれてなかったのかも。
他人から見るとどこか頼りなかったり、信用に欠けるところがあるのかもね。
って、まさに自分の事なんだけど…。
365 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 04:53:00 ID:dVUDmMtMO
>>361
今もよく会う友達と集まりによばれない友達は別なの？
だとしたら元々あなたは自分が思っている程そのグループに絡んでないのでは？
若い頃は大人数でワイワイやれても大人になると結構メンツが選抜されるよ。
今もよく会う友達と集まりによばれない友達は別なの？
だとしたら元々あなたは自分が思っている程そのグループに絡んでないのでは？
若い頃は大人数でワイワイやれても大人になると結構メンツが選抜されるよ。
366 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 10:11:39 ID:MMGJlLRy0
>>361
誘われて当たり前だと思っていない？
自分から「今度ランチでも」なんて企画も立てないのでは？
年とってくると、誘っても来るか来ないかわかるので
出たがらないひとには声をかけなくなると思う。
たまには自分から企画してみてはどうなんでしょうか？
誘われて当たり前だと思っていない？
自分から「今度ランチでも」なんて企画も立てないのでは？
年とってくると、誘っても来るか来ないかわかるので
出たがらないひとには声をかけなくなると思う。
たまには自分から企画してみてはどうなんでしょうか？
本当に優しい人や、人が良い人は、自分でわざわざ言わないよね。
>>367
えーと 「自分から言わない」って どれの話？
優しい人は「この間集まったのよ～」云々の報告をしない話か
そんな話聞いても ﾓﾆｮﾙとか言わないって話か
人を自分から誘わないって話か・・？
ちなみに私なら 行ってない人への報告は聞かれれば・・に１票
えーと 「自分から言わない」って どれの話？
優しい人は「この間集まったのよ～」云々の報告をしない話か
そんな話聞いても ﾓﾆｮﾙとか言わないって話か
人を自分から誘わないって話か・・？
ちなみに私なら 行ってない人への報告は聞かれれば・・に１票
喪女だったせいか若い男性が苦手
女性だったらok おじさんもまぁまぁ・・です
でも若い男の子の興味ありそうな話が全くわからない
相槌も下手なので「会話の成立」がほぼ無理です
女性だったらok おじさんもまぁまぁ・・です
でも若い男の子の興味ありそうな話が全くわからない
相槌も下手なので「会話の成立」がほぼ無理です
370 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 14:09:12 ID:GJp1FkFv0
自分を良い人だの優しいだの思っている人ほど始末におえない。
人間関係でトラブルが起きても、反省しないで被害者モード全開。
本当に立派な良い人は自分を冷静に見ていて「良い人ですね」なんて
お世辞言われても真に受けず、謙虚かつ客観的に自分を分析している。
人間関係でトラブルが起きても、反省しないで被害者モード全開。
本当に立派な良い人は自分を冷静に見ていて「良い人ですね」なんて
お世辞言われても真に受けず、謙虚かつ客観的に自分を分析している。
371 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 15:25:08 ID:MH7ZVJfQ0
361です、レスありがとうございます！
>>367 私の人となりを全く知らない方達に聞いてもらうわけですし顔も見えないわけなので、
一応こんな人間ですが、という意味で書きました。もちろん実生活では自分でこんな事言いません。
「私ってお人よしって親から言われるんだよねー」と言う友人に「エッ」と思った経験は私もありますw
>>370さんの意見もよく聞く意見ですし分かりますが、本当に人に悪い事をしようとか考えた事とかなく、
２ちゃん見るようになって世間にはこんな意地悪な考えをする人が大勢いるのか！と驚きました。
今までの実人生でもこういう考えの人が周りにもいたんだろうなぁ・・・としみじみ思ったり。
自分を意地悪だと自覚している人のほうが自覚していない人より性質がいい・・とばかりもいえないような。
自覚して意地悪なのはそれはそれで性質が悪いですよね。w
>>367 私の人となりを全く知らない方達に聞いてもらうわけですし顔も見えないわけなので、
一応こんな人間ですが、という意味で書きました。もちろん実生活では自分でこんな事言いません。
「私ってお人よしって親から言われるんだよねー」と言う友人に「エッ」と思った経験は私もありますw
>>370さんの意見もよく聞く意見ですし分かりますが、本当に人に悪い事をしようとか考えた事とかなく、
２ちゃん見るようになって世間にはこんな意地悪な考えをする人が大勢いるのか！と驚きました。
今までの実人生でもこういう考えの人が周りにもいたんだろうなぁ・・・としみじみ思ったり。
自分を意地悪だと自覚している人のほうが自覚していない人より性質がいい・・とばかりもいえないような。
自覚して意地悪なのはそれはそれで性質が悪いですよね。w
372 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 15:25:59 ID:MH7ZVJfQ0
続きますが361です。
>>364さんのおっしゃる事はかなり言えてますね！天然とよく言われます。自分では全く無自覚でしたが。
真面目なんだけど何故かボケてるので、非常に不本意なんですが、信用に欠けると思われてしまうのかもしれません。
「いい人なんだけど任せるのは心配」みたいに思われてる可能性はありますね！
あと裏表がない分、意見をはっきり言ってしまう傾向もあるので、もしかしたらいつのまにか敵を作っているのかも？
学生時代に仲良しでお茶してた時、「私の欠点言って」と真剣に言われて
私だけ、日頃気になっていた点を言ったことがあって。
私はこの後のその子の為になるといいと思って、100％善意で言ったんだけど、
本人が「言って」と言っておきながら、根に持たれた可能性はありますね！
集まる時は大抵その子Ａちゃんが幹事役なんだけど、この数年私を呼んでくれないから。
私は引越しが多いので住所や電話がしょっちゅう変わるんですが、
他の子から「この前集まったんだけどＡちゃんが、〇ちゃん(私)の電話を知らなくて呼べなかったって。
会いたかったのに～」とか葉書が来たり。
Ａちゃんには電話教えてあって、そのコそういうのしっかり管理するほうなのにと思った。
>>366 たしかに、集まりを自分で企画するほうではあまりないですね。頼まれれば幹事も引き受けますが。
今までコンスタントに集まりがあって当然のように呼ばれていたので、受身傾向ではあったかな。
>>365 はい、個人的に深い交流がある友人と、グループで集まっていた友人は別です。
どっちもそれぞれ大事にしていたんですけどね。
グループで会うほうの友達とも表面だけの付き合いだったわけではなかったし
若い頃は１対１でも繋がっていたし。
そういえば不思議に思うのが、私の親友Ｂちゃんは仲良しグループ６人にも属していたんですが、
卒業後個人的に集まる時に、なぜか呼ばれてないんですよね！
主に幹事役の子が、Ｂちゃんを好きでなかったのでしょうか？？
でもＢちゃんは誰からも好かれるすごくよくできた人で、嫌われる理由も思い当たらないんですよね。
なんだか不思議です。
364,365,366さんのご意見は、そうかも、と思い当たるふしがありました。ありがとうございます！
>>364さんのおっしゃる事はかなり言えてますね！天然とよく言われます。自分では全く無自覚でしたが。
真面目なんだけど何故かボケてるので、非常に不本意なんですが、信用に欠けると思われてしまうのかもしれません。
「いい人なんだけど任せるのは心配」みたいに思われてる可能性はありますね！
あと裏表がない分、意見をはっきり言ってしまう傾向もあるので、もしかしたらいつのまにか敵を作っているのかも？
学生時代に仲良しでお茶してた時、「私の欠点言って」と真剣に言われて
私だけ、日頃気になっていた点を言ったことがあって。
私はこの後のその子の為になるといいと思って、100％善意で言ったんだけど、
本人が「言って」と言っておきながら、根に持たれた可能性はありますね！
集まる時は大抵その子Ａちゃんが幹事役なんだけど、この数年私を呼んでくれないから。
私は引越しが多いので住所や電話がしょっちゅう変わるんですが、
他の子から「この前集まったんだけどＡちゃんが、〇ちゃん(私)の電話を知らなくて呼べなかったって。
会いたかったのに～」とか葉書が来たり。
Ａちゃんには電話教えてあって、そのコそういうのしっかり管理するほうなのにと思った。
>>366 たしかに、集まりを自分で企画するほうではあまりないですね。頼まれれば幹事も引き受けますが。
今までコンスタントに集まりがあって当然のように呼ばれていたので、受身傾向ではあったかな。
>>365 はい、個人的に深い交流がある友人と、グループで集まっていた友人は別です。
どっちもそれぞれ大事にしていたんですけどね。
グループで会うほうの友達とも表面だけの付き合いだったわけではなかったし
若い頃は１対１でも繋がっていたし。
そういえば不思議に思うのが、私の親友Ｂちゃんは仲良しグループ６人にも属していたんですが、
卒業後個人的に集まる時に、なぜか呼ばれてないんですよね！
主に幹事役の子が、Ｂちゃんを好きでなかったのでしょうか？？
でもＢちゃんは誰からも好かれるすごくよくできた人で、嫌われる理由も思い当たらないんですよね。
なんだか不思議です。
364,365,366さんのご意見は、そうかも、と思い当たるふしがありました。ありがとうございます！
長文ｳｻﾞ
何だかなぁ～。
長文ｳｻﾞｽなとこであなたの性格が伺い知れた感がある。
長文ｳｻﾞｽなとこであなたの性格が伺い知れた感がある。
375 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 16:21:00 ID:MH7ZVJfQ0
そうですね、こうして見てみると長いか！携帯から見てる人には特に長かっただろうな。ごめんなさい！
そのくらい真剣に書いてしまったということでお許しをw 372でした。
そのくらい真剣に書いてしまったということでお許しをw 372でした。
PCでも長い
アナタの欠点は、自分だけで納得した言い訳に終始するところ
アナタの欠点は、自分だけで納得した言い訳に終始するところ
377 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 16:39:49 ID:yDjEpvzcO
開き直って我道を歩んでます。
378 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 16:44:30 ID:MH7ZVJfQ0
372です。自分だけで納得した言い訳に終始、にはしたくないので、
私が集まる仲間として外されてしまった原因として可能性のあることを
率直に書いて頂けるとこの際嬉しいです。
読ませて頂いて色々思い当たったり考え付く事があったので。
私が集まる仲間として外されてしまった原因として可能性のあることを
率直に書いて頂けるとこの際嬉しいです。
読ませて頂いて色々思い当たったり考え付く事があったので。
ネタかと思うほど、長さもウザけりゃ内容もウザイ文章。
自分も人にあまり好かれないクチだが、一連のレスを読んで
「好かれない人は、好かれない要素をちゃんと持ってる。自覚が無いだけ」と
おおいに反省したわ。
いちど「他人を見る目で俯瞰して自分を見る」ようにしてみるわ。
自分視点でうざうざ言い訳してないでね。
自分も人にあまり好かれないクチだが、一連のレスを読んで
「好かれない人は、好かれない要素をちゃんと持ってる。自覚が無いだけ」と
おおいに反省したわ。
いちど「他人を見る目で俯瞰して自分を見る」ようにしてみるわ。
自分視点でうざうざ言い訳してないでね。
380 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 16:49:23 ID:zzDGhD6d0
まあ、まあ。（＾－＾）みんな仲良く♪
人に好かれるか、好かれないかとか考えてる時点で、気がやさしいんだよ。
本当に人に嫌われるような性格の人（例・細木数子）は、
人に好かれないとか、何とか考えないよ。
こういう人は、なんでも自分に都合よく考えるからね。
まっ、人に迷惑かけず、人の容姿や、経済面や生活などの事をズケズケ言わず、
意志表示のイエス・ノーははっきりと言う。
わからない事、解せない事は、勇気出して、その場でハッキリと聞く。
これに尽きると思う。
ここにいる人って、嫌なこと言われても黙ってるタイプの人が多いんじゃない？
嫌なことを言われた時は「よくそんなこと言いますね。」と一言切り替えそう！
「自分の身内に言いなさいよ。」「その言葉、そっくり、そのまま貴女に返すわ。」等。
そして、ありがとうを言うときはきちんと言う。
挨拶をする。その程度でいいんじゃないかと思う。
無理に好かれようとして気を遣いすぎる親切は、白々しく見られて、
逆に相手に気を遣わせるから、自分のやりたい事や、意見はきちんと
伝えるだけで、十分だと思う。
人に好かれるか、好かれないかとか考えてる時点で、気がやさしいんだよ。
本当に人に嫌われるような性格の人（例・細木数子）は、
人に好かれないとか、何とか考えないよ。
こういう人は、なんでも自分に都合よく考えるからね。
まっ、人に迷惑かけず、人の容姿や、経済面や生活などの事をズケズケ言わず、
意志表示のイエス・ノーははっきりと言う。
わからない事、解せない事は、勇気出して、その場でハッキリと聞く。
これに尽きると思う。
ここにいる人って、嫌なこと言われても黙ってるタイプの人が多いんじゃない？
嫌なことを言われた時は「よくそんなこと言いますね。」と一言切り替えそう！
「自分の身内に言いなさいよ。」「その言葉、そっくり、そのまま貴女に返すわ。」等。
そして、ありがとうを言うときはきちんと言う。
挨拶をする。その程度でいいんじゃないかと思う。
無理に好かれようとして気を遣いすぎる親切は、白々しく見られて、
逆に相手に気を遣わせるから、自分のやりたい事や、意見はきちんと
伝えるだけで、十分だと思う。
>>378
必死で言い訳したりして純粋謙虚でいい人ぶってても
長年の付き合いで傲慢さとかのボロが出始めて
周りはしんどくなってきたんだと思う
アナタ自分で全然気がついてないだろうけどかなり傲慢な人だよ
必死で言い訳したりして純粋謙虚でいい人ぶってても
長年の付き合いで傲慢さとかのボロが出始めて
周りはしんどくなってきたんだと思う
アナタ自分で全然気がついてないだろうけどかなり傲慢な人だよ
>>372
真面目で天然な人は、クラスや職場にいる分には害はないけど、
集まって話してる時は、ボケにいちいち対処するのが面倒って思うこともあるよ。
遊んだりおしゃべりするには、端っこでニコニコしてるだけの人より、
世間の動きとかに敏感で、刺激を与えてくれる人との方が楽しいのかも。
そういう私もかなり偏った趣味や話題しか持たず、
会社の愚痴も言ったりするから、友人は少ないけど。
真面目で天然な人は、クラスや職場にいる分には害はないけど、
集まって話してる時は、ボケにいちいち対処するのが面倒って思うこともあるよ。
遊んだりおしゃべりするには、端っこでニコニコしてるだけの人より、
世間の動きとかに敏感で、刺激を与えてくれる人との方が楽しいのかも。
そういう私もかなり偏った趣味や話題しか持たず、
会社の愚痴も言ったりするから、友人は少ないけど。
>>378
そうやって「アタシのどこがダメなのかな～」アタシ、アタシって
自分のことばっかりで人の相談事は真剣に聞いてるように
見られなかったんじゃないの？
天然だって言われてたぐらいだから
自分のこと以外の会話はポイントずれてるというか
この一連の長い文章にその傾向が表れていると感じる。
そうやって「アタシのどこがダメなのかな～」アタシ、アタシって
自分のことばっかりで人の相談事は真剣に聞いてるように
見られなかったんじゃないの？
天然だって言われてたぐらいだから
自分のこと以外の会話はポイントずれてるというか
この一連の長い文章にその傾向が表れていると感じる。
384 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 17:46:36 ID:MH7ZVJfQ0
すみません、私の長い文章にwお付き合いいだたき、こうして色々ご教唆頂いて、本当にありがとう。
>>381 傲慢ですか・・・？どの辺でそう思われたのでしょうか。実生活ではそういわれたことはなく、
世間の人の様子を見ると最近になって「私って自己評価が低すぎてそれが出ててナメられるのかも・・・」と反省してたんですが・・・。
例えば男の人や社会との接し方でも、後から考えるとタカビーの真逆すぎて失敗したんだろうな、と思うことが多かったです。
今考えると謙虚過ぎてアダになったと思うことが沢山あって、最近は中庸でいけるように気をつけてるんですよね。
>>382 社会の動きにはすごく関心があり、趣味や話題も広いので、刺激的とは言われます。
ただ確かに長いスパンで見ると、私の天然ボケを苦にしない人しか残らないのかも・・・！？(笑)
>>383 人の相談にも親身に真剣に相談に乗るので、よく相談受けますが。
>>380 まとめ ありがとうございます！ たしかに「嫌な事言われた時黙ってる」ほうでした。
意地悪な人にどう対応したらいいのかわからないほうだったんですが、
いやな気持ちが溜まってしまって、よくなかった。
その場で言い返せる人は羨ましいなと思うようになって。
シンプルに考えたほうがいいことって沢山ありますよね。
>>379 あなたと喧嘩する気はないんですが、一人で分かったような気にならないで下さい。
どこが言い訳なんでしょうか？ あなたの文もかなり自分視点ですよ。
私はよく知らない人をやみくもに攻撃するような思いやりのない人にはなりたくないです。
私は気心の知れた永年の親友もいるし新しい友人も毎年出来るし
「いつでも誰にも好かれない」というわけではないので、悪しからず。
>>381 傲慢ですか・・・？どの辺でそう思われたのでしょうか。実生活ではそういわれたことはなく、
世間の人の様子を見ると最近になって「私って自己評価が低すぎてそれが出ててナメられるのかも・・・」と反省してたんですが・・・。
例えば男の人や社会との接し方でも、後から考えるとタカビーの真逆すぎて失敗したんだろうな、と思うことが多かったです。
今考えると謙虚過ぎてアダになったと思うことが沢山あって、最近は中庸でいけるように気をつけてるんですよね。
>>382 社会の動きにはすごく関心があり、趣味や話題も広いので、刺激的とは言われます。
ただ確かに長いスパンで見ると、私の天然ボケを苦にしない人しか残らないのかも・・・！？(笑)
>>383 人の相談にも親身に真剣に相談に乗るので、よく相談受けますが。
>>380 まとめ ありがとうございます！ たしかに「嫌な事言われた時黙ってる」ほうでした。
意地悪な人にどう対応したらいいのかわからないほうだったんですが、
いやな気持ちが溜まってしまって、よくなかった。
その場で言い返せる人は羨ましいなと思うようになって。
シンプルに考えたほうがいいことって沢山ありますよね。
>>379 あなたと喧嘩する気はないんですが、一人で分かったような気にならないで下さい。
どこが言い訳なんでしょうか？ あなたの文もかなり自分視点ですよ。
私はよく知らない人をやみくもに攻撃するような思いやりのない人にはなりたくないです。
私は気心の知れた永年の親友もいるし新しい友人も毎年出来るし
「いつでも誰にも好かれない」というわけではないので、悪しからず。
わかったあんた自分では気づいてないだろうけど
そうとう負けず嫌いだよ。
自分はこんなに気をつかって優しくて常識的なのに
なんでわかってくれないのってね。
会話でそういうのが出ていた可能性があるね。
相手が疲れそうだ。
連絡よこさない友達が正解の可能性大だｗ
そうとう負けず嫌いだよ。
自分はこんなに気をつかって優しくて常識的なのに
なんでわかってくれないのってね。
会話でそういうのが出ていた可能性があるね。
相手が疲れそうだ。
連絡よこさない友達が正解の可能性大だｗ
386 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 17:55:24 ID:JrWrPbbA0
そうそう、疲れる人・・。 そんな感じがする。
>>384
のことね。
のことね。
何か夢中になれるものがあれば、他人の評価や動きがそんなに気にならなくなるのでは。
努力の中で精神力がつき技術は磨かれるし、知識も豊かになる。
そうすると周りの環境が変わってくるはず。
嫌われることをしなければ、人付き合いは自然にできるようになると思いますよ。
努力の中で精神力がつき技術は磨かれるし、知識も豊かになる。
そうすると周りの環境が変わってくるはず。
嫌われることをしなければ、人付き合いは自然にできるようになると思いますよ。
>>384
>傲慢ですか・・・？どの辺でそう思われたのでしょうか
以下↓二つね
>よく「きれい」と言われたり、勉強も運動も芸術も出来るほうだったり、家が裕福な事などで
妬まれて虐められる事も少なくありませんでした。
>社会の動きにはすごく関心があり、趣味や話題も広いので、刺激的とは言われます。
「言われるだけです」とか返ってきそうだけど
こんだけの事書いててどこが傲慢でないと言えるのか不思議なくらい。
まあそういう私も過去そうだったんだけど、
自分が傲慢な人間であるとしーーーーーっかり自覚して
いつも「自分は傲慢傲慢」と意識しているだけでも、違ってくる。
自覚無しのまま自分が謙虚だと思い込んで謙虚に振舞おうとする、
自分はいい人間である、闇や罪など抱えてはいない、
なんて自己欺瞞に陥ってしまってはやっかいなものだよ、
徐々に人が去っていって終いに一人になる前になんとかしれ。
>傲慢ですか・・・？どの辺でそう思われたのでしょうか
以下↓二つね
>よく「きれい」と言われたり、勉強も運動も芸術も出来るほうだったり、家が裕福な事などで
妬まれて虐められる事も少なくありませんでした。
>社会の動きにはすごく関心があり、趣味や話題も広いので、刺激的とは言われます。
「言われるだけです」とか返ってきそうだけど
こんだけの事書いててどこが傲慢でないと言えるのか不思議なくらい。
まあそういう私も過去そうだったんだけど、
自分が傲慢な人間であるとしーーーーーっかり自覚して
いつも「自分は傲慢傲慢」と意識しているだけでも、違ってくる。
自覚無しのまま自分が謙虚だと思い込んで謙虚に振舞おうとする、
自分はいい人間である、闇や罪など抱えてはいない、
なんて自己欺瞞に陥ってしまってはやっかいなものだよ、
徐々に人が去っていって終いに一人になる前になんとかしれ。
実際に会ったことなくても、レスを見てると人となりって見える。
確かに一人一人にレスしたりしてるから、真面目なんだと思う。
それが長文になってしまう要因で、周りはそこまで求めていないから、
そこにズレが出てくるんだと思う。
私も人と話してて、要約してうまく話せたらなと思うことは多々ある。
頭の中でまとめられなくて、話が長くなっちゃうんだよね。
そういう会話の仕方だから、飲み会に呼ばれなかったりすんじゃないかと。
きれいで裕福で優秀だったとしても、そればっかりはセンスだと思うから、
人に好かれたいと思うなら、そこを磨いていくしかないんじゃないかな。
確かに一人一人にレスしたりしてるから、真面目なんだと思う。
それが長文になってしまう要因で、周りはそこまで求めていないから、
そこにズレが出てくるんだと思う。
私も人と話してて、要約してうまく話せたらなと思うことは多々ある。
頭の中でまとめられなくて、話が長くなっちゃうんだよね。
そういう会話の仕方だから、飲み会に呼ばれなかったりすんじゃないかと。
きれいで裕福で優秀だったとしても、そればっかりはセンスだと思うから、
人に好かれたいと思うなら、そこを磨いていくしかないんじゃないかな。
392 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 18:45:46 ID:MH7ZVJfQ0
384ですが どうも皆さん、ありがとうございます！長くなりましたが、一応。
う～～ん。どんな人でも二面性とか多面性とかあるもんだと思いますが、どうなんでしょうね。
>>385,386 負けず嫌いでなさすぎるのが欠点なんですがね～。
「疲れる」っていうのは、可能性はあるかもしれませんが、どうでしょうね。
よく人から「一緒にいて楽。リラックスできる」とは言われるんですよ。旅行にもよく誘われるし。
>>388 他人の評価や動きはどちらかといえば気にするほうではないと思います。
学生の頃は気にする一面もありましたが、この頃は気にしないようにして、何でも良い方に解釈するようにしています。
>>389 「聞いて嫌な気持ちになるかも」と前置きしてあるし、事実を書いたまでなのですが・・・。
あなたが気にされた部分も、今回の相談内容に関係があると思ったので書きましたが
実生活では全く自慢話はしないし地味にしてるので、友達も家に遊びに来るまで私の家が裕福な事は知らないし。
癖というか性格で、へりくだりすぎるのが欠点と自覚するようになったのに「自分は傲慢」と意識しろ、ですか。
正直、今はあまりピンときません。 う～～ん。
あなたはそのようにして、その後何か良い変化があったのでしょうか？
>>390 日本人にありがちな、表面だけ「すみません、私がいけなかったんです」みたいなのがきらいなもので、
率直に意見交換したいという姿勢で書かせて貰っています。
私 聞き上手じゃないですか？ 書いてもらった事は全て真摯に受け止めて考えさせてもらってますが。
う～～ん。どんな人でも二面性とか多面性とかあるもんだと思いますが、どうなんでしょうね。
>>385,386 負けず嫌いでなさすぎるのが欠点なんですがね～。
「疲れる」っていうのは、可能性はあるかもしれませんが、どうでしょうね。
よく人から「一緒にいて楽。リラックスできる」とは言われるんですよ。旅行にもよく誘われるし。
>>388 他人の評価や動きはどちらかといえば気にするほうではないと思います。
学生の頃は気にする一面もありましたが、この頃は気にしないようにして、何でも良い方に解釈するようにしています。
>>389 「聞いて嫌な気持ちになるかも」と前置きしてあるし、事実を書いたまでなのですが・・・。
あなたが気にされた部分も、今回の相談内容に関係があると思ったので書きましたが
実生活では全く自慢話はしないし地味にしてるので、友達も家に遊びに来るまで私の家が裕福な事は知らないし。
癖というか性格で、へりくだりすぎるのが欠点と自覚するようになったのに「自分は傲慢」と意識しろ、ですか。
正直、今はあまりピンときません。 う～～ん。
あなたはそのようにして、その後何か良い変化があったのでしょうか？
>>390 日本人にありがちな、表面だけ「すみません、私がいけなかったんです」みたいなのがきらいなもので、
率直に意見交換したいという姿勢で書かせて貰っています。
私 聞き上手じゃないですか？ 書いてもらった事は全て真摯に受け止めて考えさせてもらってますが。
何かこのスレ勉強になるね・・
私も友達少ない。ていうか、余り私を大好きと思ってくれる人はいないかも。
私自身は大学時代に執念深く意地悪されてから人が怖くなったけど、
本当は好かれたくてビクビクしてるだけだって自覚したよ・・
本当は人一倍人好きだから、気になって仕方が無い。
誘われると嬉しくて舞い上がっちゃうし、優しい言葉をかけてくれる人には努力しても尽くすし。
でも、だからよく利用されるし、私相手なら何言ってもいいと思ってひどい事言う人もいる。
私の子供も私と同じタイプだから、親子で馬鹿にされてる気がする・・
人が好いだけの人かと思われた時点で、軽く見られると思う。
それと・・・上の方で容姿の話が出ていたけど、美人は憧れられると思う。
でも、美人とか可愛い人にもタイプがあって、性格も見た目も女性らしさプンプンの人は
避けられると思う。ファッションも声も話し方も顔つきも、全て含めて。
私も友達少ない。ていうか、余り私を大好きと思ってくれる人はいないかも。
私自身は大学時代に執念深く意地悪されてから人が怖くなったけど、
本当は好かれたくてビクビクしてるだけだって自覚したよ・・
本当は人一倍人好きだから、気になって仕方が無い。
誘われると嬉しくて舞い上がっちゃうし、優しい言葉をかけてくれる人には努力しても尽くすし。
でも、だからよく利用されるし、私相手なら何言ってもいいと思ってひどい事言う人もいる。
私の子供も私と同じタイプだから、親子で馬鹿にされてる気がする・・
人が好いだけの人かと思われた時点で、軽く見られると思う。
それと・・・上の方で容姿の話が出ていたけど、美人は憧れられると思う。
でも、美人とか可愛い人にもタイプがあって、性格も見た目も女性らしさプンプンの人は
避けられると思う。ファッションも声も話し方も顔つきも、全て含めて。
連投スマン。
物事の正義や何かは、人付き合いには余り必要ないって最近私思った。
ただ、好まれるか好まれないかだけだよね。
悪口言いまくりのボスママがなぜ好かれてるかって言えば、性格が悪いのは周知の事実だけど、
長所（仲間の面倒見がよいとか話が面白いとか）が大きいから。
そこを天秤にかけて、好まれる対象になれば人に好かれるんだと思うよ。
でも、人に好かれるかどうかが全てになってしまうと他人本位なわけだし、
そこから抜け出さない限りは不安定である事に間違いはないよね・・
どうでもいいと思えれば楽なのにな。
物事の正義や何かは、人付き合いには余り必要ないって最近私思った。
ただ、好まれるか好まれないかだけだよね。
悪口言いまくりのボスママがなぜ好かれてるかって言えば、性格が悪いのは周知の事実だけど、
長所（仲間の面倒見がよいとか話が面白いとか）が大きいから。
そこを天秤にかけて、好まれる対象になれば人に好かれるんだと思うよ。
でも、人に好かれるかどうかが全てになってしまうと他人本位なわけだし、
そこから抜け出さない限りは不安定である事に間違いはないよね・・
どうでもいいと思えれば楽なのにな。
395 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 19:04:28 ID:MH7ZVJfQ0
すみません、私のトピックが長くなってしまって。入れ違いで入ってたものにレスつけさせてください。
>>391 ＞周りはそこまで求めていないから、そこにズレが出てくるんだと思う。
それはあるような気がします！相手がどの程度のものを求めているのかを常に察知して
会話を進めないと、嫌がられますよね。「この人の話は長い！」とか。はい、気をつけます！
>>393さんの中段あたりは自分にも当てはまってて同じです。
私の場合はですが、学生の頃は「かわいい」とはよく言われましたが(すみません！)
イモくさかったので、親しみを持たれやすかったんだと思います。あまり嫌われたりしませんでした。
それが大人になってイモくささが抜けて、「きれい」と言われるようになった頃から、
同性からの意地悪が目立って増えました。自分では全くきれいと思ってなかったので
とにかく悲しかったです。目の敵にされたりも珍しくなくなり・・・。
親近感の持てる可愛さのほうが、好感度高いんでしょうね。
でも自分で意図的に変化したわけではないので、ため息です。
私は髪も染めてなくて服装も地味だしボーイッシュなんですけどねぇ。
>>391 ＞周りはそこまで求めていないから、そこにズレが出てくるんだと思う。
それはあるような気がします！相手がどの程度のものを求めているのかを常に察知して
会話を進めないと、嫌がられますよね。「この人の話は長い！」とか。はい、気をつけます！
>>393さんの中段あたりは自分にも当てはまってて同じです。
私の場合はですが、学生の頃は「かわいい」とはよく言われましたが(すみません！)
イモくさかったので、親しみを持たれやすかったんだと思います。あまり嫌われたりしませんでした。
それが大人になってイモくささが抜けて、「きれい」と言われるようになった頃から、
同性からの意地悪が目立って増えました。自分では全くきれいと思ってなかったので
とにかく悲しかったです。目の敵にされたりも珍しくなくなり・・・。
親近感の持てる可愛さのほうが、好感度高いんでしょうね。
でも自分で意図的に変化したわけではないので、ため息です。
私は髪も染めてなくて服装も地味だしボーイッシュなんですけどねぇ。
あぁうっせ～
そんなに仲間はずれが嫌だったらまず本人に聞いてみれば？
ID:MH7ZVJfQ0 NGワードに登録・・・っと
いえてる。
結局ここでも批判には耳を貸さず、自分マンセーに終始してるだけ。
ここで何して欲しいんだろうねこの人。
「貴女は魅力的でいい人そうなのにね、周りはやっかんでるんじゃない？」
こう言って欲しそうな物欲しそうな態度や文面がホントいらいらする。
よく知らない人を批判するなって？
じゃそれこそリアルで自分を良く知ってる人に意見もらえばいいのにねw
よくわからんわ。
結局ここでも批判には耳を貸さず、自分マンセーに終始してるだけ。
ここで何して欲しいんだろうねこの人。
「貴女は魅力的でいい人そうなのにね、周りはやっかんでるんじゃない？」
こう言って欲しそうな物欲しそうな態度や文面がホントいらいらする。
よく知らない人を批判するなって？
じゃそれこそリアルで自分を良く知ってる人に意見もらえばいいのにねw
よくわからんわ。
そしてここでもハブられていく395
＜３９５のレス読んでたらなんだか吉田美和を思い出してしまった。
>>395
やっぱり人の話聞いてないわ・・
あのね、他人が自分のことどうこう言うのとは別に、
社交辞令抜きにした「他人が思ってる私像」というのがある。
その像は「自分が思ってる自分」とは全く違ってることが多い。
そのズレがどんなのか分からなくてもズレが存在する事だけでも
知っておいた方がいいと思う。
それを知らない人のことを
カンチガイ人間
という。
やっぱり人の話聞いてないわ・・
あのね、他人が自分のことどうこう言うのとは別に、
社交辞令抜きにした「他人が思ってる私像」というのがある。
その像は「自分が思ってる自分」とは全く違ってることが多い。
そのズレがどんなのか分からなくてもズレが存在する事だけでも
知っておいた方がいいと思う。
それを知らない人のことを
カンチガイ人間
という。
武田鉄也の「あんたが大将」が頭の中グルグルしてるよｗ
今までの一連ﾚｽ読ませていただきました。
私が知っている「好かれる人、信頼される人」に共通しているのは反省と学習があり、他人を責める傾向の少ない人です。逆に「引かれる人、信頼されない人」は、悪い事の全てを他人や環境に責任転嫁する人です。
今日登場した中にも、当てはまる人がいないかな。
私が知っている「好かれる人、信頼される人」に共通しているのは反省と学習があり、他人を責める傾向の少ない人です。逆に「引かれる人、信頼されない人」は、悪い事の全てを他人や環境に責任転嫁する人です。
今日登場した中にも、当てはまる人がいないかな。
なんか新手の釣りって思えてきたID:MH7ZVJfQOってｗ
指摘されると後だしのように
自分肯定がウザすぎ。
そんなに自分で完璧だと思うんなら友人に直接聞けってえの。
ネカマなんじゃね。
指摘されると後だしのように
自分肯定がウザすぎ。
そんなに自分で完璧だと思うんなら友人に直接聞けってえの。
ネカマなんじゃね。
>>395
大漁だな
大漁だな
410 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 21:10:37 ID:U2M7PN140
女に好かれる女って
世話してくれる・話が面白い等のメリットがある
自分より下（性格が悪い・バカでそこはかとなく優越感をくすぐる）
空気読みが適切だったりして賢いので一緒に行動するのにヨイ
（未婚時は一緒につれて歩くと男を釣れる顔と男が逃げるような性格とか）
なんてね割と現実的だと思う
自分を傷つける・気を使わせる・その他物質的に負担をかけるような人は
真っ先に除外されるでしょう
395はさくっとつっこまれても鬼のように自己弁護をはじめるから
「あーちょっとも突っ込んじゃいけない人なのねー」って印象
気を使わせる疲れる人に分類されるかもね
世話してくれる・話が面白い等のメリットがある
自分より下（性格が悪い・バカでそこはかとなく優越感をくすぐる）
空気読みが適切だったりして賢いので一緒に行動するのにヨイ
（未婚時は一緒につれて歩くと男を釣れる顔と男が逃げるような性格とか）
なんてね割と現実的だと思う
自分を傷つける・気を使わせる・その他物質的に負担をかけるような人は
真っ先に除外されるでしょう
395はさくっとつっこまれても鬼のように自己弁護をはじめるから
「あーちょっとも突っ込んじゃいけない人なのねー」って印象
気を使わせる疲れる人に分類されるかもね
411 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 21:15:29 ID:U2M7PN140
仮に裕福すぎて嫉妬されるなら家につれてこないで
「あれもしかしてビンボー？」と思わせておけばいいんだし
学業や芸術や運動は主婦ライフでそんなに発揮する場がないんだから
別にそれでひかれることはないだろうし。
会話でちょっと勉強できたっぽいな、と思われてもそれで僻まれるどころか
むしろなにげに尊敬されるけどねえ…
「あれもしかしてビンボー？」と思わせておけばいいんだし
学業や芸術や運動は主婦ライフでそんなに発揮する場がないんだから
別にそれでひかれることはないだろうし。
会話でちょっと勉強できたっぽいな、と思われてもそれで僻まれるどころか
むしろなにげに尊敬されるけどねえ…
413 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 21:32:15 ID:p5i7UaC60
あたしも駄目だわｗ
≫395
≫395
ここで、こんなに批判されまくりってことが
全てを物語っているよね。
本音で語ってるんだろうが・・・
自信がない自分からしてみると、ある意味
そのプライドの高さは、すごいと思う。
全てを物語っているよね。
本音で語ってるんだろうが・・・
自信がない自分からしてみると、ある意味
そのプライドの高さは、すごいと思う。
自信を持ちながらも傲慢にならない
謙虚になりながらも卑屈にならない
ってﾑﾂｶｼｽ・・
謙虚になりながらも卑屈にならない
ってﾑﾂｶｼｽ・・
他人を思いやる事を心がけていれば
傲慢にも卑屈にもならないし好かれる
好かれる人になろうと注意や批判を聞こうとしても
結局自分のために頑張っているに過ぎないので
合格基準も常に自分次第だし
他人はその人の周りで居場所が無い。
傲慢にも卑屈にもならないし好かれる
好かれる人になろうと注意や批判を聞こうとしても
結局自分のために頑張っているに過ぎないので
合格基準も常に自分次第だし
他人はその人の周りで居場所が無い。
417 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 21:42:29 ID:p2XHOdQf0
418 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 21:56:00 ID:tNGeaV/y0
>>384
し ね
し ね
文章が異常に長い人はストーカータイプだと本で読んだ。ストーカーは自己中の最たるもの。
いくら口先だけ取り繕っても、わかってしまうものだね。文章の長い誰かさん。
いくら口先だけ取り繕っても、わかってしまうものだね。文章の長い誰かさん。
いじめの始まる現場を見た気がする。
こうしてみると、いじめられる人って
それだけの要素を持ってるんだね。
しかしここに居るってことは一応既女なわけで
一体どこの物好きがこんなウザイものを…
こうしてみると、いじめられる人って
それだけの要素を持ってるんだね。
しかしここに居るってことは一応既女なわけで
一体どこの物好きがこんなウザイものを…
うーん イジメまでいかなくて皆のアドレス帳から抹殺されて、
それをハブと受け取るかどうかのような…
顔がいいらしいし、美人ならそれでいいタイプとか？＞420
それをハブと受け取るかどうかのような…
顔がいいらしいし、美人ならそれでいいタイプとか？＞420
America's next top model という番組を見てるんだけど、
そんなに悪意の人でもないのに出演者から避けられまくってる
人がいて、自己弁護がひどすぎる、いちいち説明がウザいという
ようなことをコンテスト参加者にも、審査員にも言われていたよ。
そんなに悪意の人でもないのに出演者から避けられまくってる
人がいて、自己弁護がひどすぎる、いちいち説明がウザいという
ようなことをコンテスト参加者にも、審査員にも言われていたよ。
424 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 23:05:42 ID:8feSjDeS0
学生時代は好かれるように振舞っていたが、今は迷惑かけない、感謝の気持ちは素直に表すという風に生きている。実際好かれるよう頑張って好かれた試しがない。
八名信夫が言っていた
「人に好かれるのは素晴らしいことだが、
人に好かれようとするのは醜いことだ」
っていうのは名言だなあと思った。
「人に好かれるのは素晴らしいことだが、
人に好かれようとするのは醜いことだ」
っていうのは名言だなあと思った。
50近くなるともうどうでもよくなるね。
自分の生きたいようにいきっるきゃないんだわ。
人に好かれる好かれないは努力よりも天性だよ。
長く生きてればわかるよ☆
自分の生きたいようにいきっるきゃないんだわ。
人に好かれる好かれないは努力よりも天性だよ。
長く生きてればわかるよ☆
>>427
いいこという！
いいこという！
八名信夫って誰？知りたい。
メンヘルを相手してくれるスレと聞いて飛んできました
>>431は釣りだろうけど、ﾏｼﾞ、自覚のないﾒﾝﾍﾗで他人に嫌われまくってる人はいるね。例えばｳｻﾞ長文はﾎﾞﾀﾞの可能性大。
>>395の周りの人達「あーっもう面倒くさいから褒めとけ褒めとけ。
そしたら黙るから」って感じだったんだろうな。
そしたら黙るから」って感じだったんだろうな。
>>427
その通り！
気がつけば好きになる方もあまりない
大嫌いな人に好かれても迷惑千万（実はこれが1番辛い？）
人に好かれないって人は
人間関係のキャパがもともと小さい
キャパを超えて付き合っても 疲れるだけ
その通り！
気がつけば好きになる方もあまりない
大嫌いな人に好かれても迷惑千万（実はこれが1番辛い？）
人に好かれないって人は
人間関係のキャパがもともと小さい
キャパを超えて付き合っても 疲れるだけ
>>434
ほんとにそうだ。
好かれたいとは思うけど、自分が相手をどれだけ好きで、
誘いをかけたりしてるかっていうと、皆無だったり。
それでも、中には誘いをかけてくれる人もいるから、
良いほうだと思わないと。
好かれたいと思うより、好きな相手を誘うようにしないとね。
ほんとにそうだ。
好かれたいとは思うけど、自分が相手をどれだけ好きで、
誘いをかけたりしてるかっていうと、皆無だったり。
それでも、中には誘いをかけてくれる人もいるから、
良いほうだと思わないと。
好かれたいと思うより、好きな相手を誘うようにしないとね。
436 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 13:04:35 ID:QSb/BTyDO
でも“断られたら”って思うと、何も出来なくなる。
幼稚園児の子餅なのですが、私の場合、所帯染みた、というか
地味な格好もいけないんだろうな。
２ヶ月の下の子をベビーカーに乗せて、授乳服＋Ｇﾊﾟﾝ…
地味じゃなくてダサイんだろうな。
メイクはしているけど。
せめてカラーリングでもしようかな。
“人は見た目９割”… 納得してしまいます。
幼稚園児の子餅なのですが、私の場合、所帯染みた、というか
地味な格好もいけないんだろうな。
２ヶ月の下の子をベビーカーに乗せて、授乳服＋Ｇﾊﾟﾝ…
地味じゃなくてダサイんだろうな。
メイクはしているけど。
せめてカラーリングでもしようかな。
“人は見た目９割”… 納得してしまいます。
そんな小さい子いる人は格好がよくても誘わないよ
子供どうするのかと思うし
ハデな格好してたら、「あーこの人、子育てより遊びが大事なんだ
母より女なんだ」とは見えるから同類はよってくるかもしれないけど。
子供どうするのかと思うし
ハデな格好してたら、「あーこの人、子育てより遊びが大事なんだ
母より女なんだ」とは見えるから同類はよってくるかもしれないけど。
偶然ここに飛ばされたんだが、人にあまり好かれないことを気にかけているらしい主婦？が、
すごい数で美人？を叩いてるよ・・・そりゃ好かれないよね。よくわかる。
心が醜い人は、顔にも出てるからねぇ。俺はこれから結婚考える身分なんだけど、
体の半分が毒でできてるような女とは結婚しないよう気をつけるよ。ﾁｬｵ
すごい数で美人？を叩いてるよ・・・そりゃ好かれないよね。よくわかる。
心が醜い人は、顔にも出てるからねぇ。俺はこれから結婚考える身分なんだけど、
体の半分が毒でできてるような女とは結婚しないよう気をつけるよ。ﾁｬｵ
その服装じゃなかったら皆さんどんな格好してるな？
普段着ではジーンズが一番動きやすく且つお洒落だと思うけど。
普段着ではジーンズが一番動きやすく且つお洒落だと思うけど。
ｼﾞｰﾝｽﾞだよ。子供が小さいうちはこのスタイルを変える気ない。
キレイな服着ても汚されるし、追いかけなきゃいけないからヒールは無理。
ただ履くｼﾞｰﾝｽﾞにはこだわる。お尻が大きく見えなくて足が長く見えるのを
時間をかけて探す。スニーカーもオシャレのを買う。
下半身がそれならTシャツはいちきゅっぱとかでもぱっと見おｋと思う。
キレイな服着ても汚されるし、追いかけなきゃいけないからヒールは無理。
ただ履くｼﾞｰﾝｽﾞにはこだわる。お尻が大きく見えなくて足が長く見えるのを
時間をかけて探す。スニーカーもオシャレのを買う。
下半身がそれならTシャツはいちきゅっぱとかでもぱっと見おｋと思う。
<<439
ジーンズならかっこいいよ。
>>436さんの場合、授乳服＋Ｇパンだよ。
Ｇパンって言うと、ジーンズとちょっとイメージが違う。
実際、そう表現するのがピッタリな感じだったら、
生活感がにじみ出ちゃってるんじゃないかな。
子育て中でも、派手すぎず上品にお洒落をしてる人はいるし、
そういう風に心がけたら風向き変わってくるかもしれないよ。
ジーンズならかっこいいよ。
>>436さんの場合、授乳服＋Ｇパンだよ。
Ｇパンって言うと、ジーンズとちょっとイメージが違う。
実際、そう表現するのがピッタリな感じだったら、
生活感がにじみ出ちゃってるんじゃないかな。
子育て中でも、派手すぎず上品にお洒落をしてる人はいるし、
そういう風に心がけたら風向き変わってくるかもしれないよ。
442 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 19:23:08 ID:I+xQvh0w0
ざっと読んでみたけど、上のほうで他人をボーダー呼ばわりしている人に警告。
他人をすぐﾎﾞﾀﾞと思いたがる人って、自分も心の病にかかりやすいものを持ってる。
１例挙げるね。サークルですぐ他人を精神病扱いする人いたけど１年しないうちに本人が精神病になって
今じゃ毎月医者通い、薬が手放せない。 物の見方変えないとダメだよ。
皇室叩きしてる人にすごく共通してるね。さすが鬼女板だ。
他人をすぐﾎﾞﾀﾞと思いたがる人って、自分も心の病にかかりやすいものを持ってる。
１例挙げるね。サークルですぐ他人を精神病扱いする人いたけど１年しないうちに本人が精神病になって
今じゃ毎月医者通い、薬が手放せない。 物の見方変えないとダメだよ。
皇室叩きしてる人にすごく共通してるね。さすが鬼女板だ。
私もあまり人に好かれないほうだと思うよ
集団で話してて、何かのきっかけでその中で誰かと私が二人きりになったとする
そしたらその相手の人がそわそわしだして、急にあさってのほうを向いて
「あらー○○ちゃん！あのねぇ…」と言って逃げる。こんな事は一度や二度ではない。
いつも笑顔なのが胡散臭いのかなーとも思うが、基本的に話してて楽しくないんだと思う
ランチなんかでもほとんど聞き役で振られない限りは喋らないし。
集団で話してて、何かのきっかけでその中で誰かと私が二人きりになったとする
そしたらその相手の人がそわそわしだして、急にあさってのほうを向いて
「あらー○○ちゃん！あのねぇ…」と言って逃げる。こんな事は一度や二度ではない。
いつも笑顔なのが胡散臭いのかなーとも思うが、基本的に話してて楽しくないんだと思う
ランチなんかでもほとんど聞き役で振られない限りは喋らないし。
何かで読んだけど、『他人を好きになる』のと『他人に好かれたい』と思うのは似ているようで全然違うらしいよ。
446 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 21:56:37 ID:pez2DyxD0
好かれるのって、ある種の才能だと思うから、好かれない人は
あきらめもだいじだと思います。
あきらめもだいじだと思います。
学生の時、派手グループの中に所属していたくて、あまり好きでないタイプの人ばかりの中で無理していた。自分を出し切れなくて、周りの顔色伺って疲れた。だけど好かれていたとは思えない。
勤めてからは、自分が大好きな友達と付き合っていた。気持ちも落ち着いたし、安心して過ごせた。
勤めてからは、自分が大好きな友達と付き合っていた。気持ちも落ち着いたし、安心して過ごせた。
448 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 22:33:30 ID:5gdP2TWb0
自分の内面磨きをします。何をすればいいか解らないけど、うじうじ悩んでいるよりいいかな。
人に好かれるかどうかなんて、環境にもよるし。
仕事できれば性格悪くても嫌われない場合とかもあるじゃん。
転勤族だけど、いった先によって友達すぐできる場所（転勤族が多い）
なかなかできない場所（地元の人が多い）もあるしね。
仕事できれば性格悪くても嫌われない場合とかもあるじゃん。
転勤族だけど、いった先によって友達すぐできる場所（転勤族が多い）
なかなかできない場所（地元の人が多い）もあるしね。
450 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 23:13:38 ID:QqtjHI8K0
このスレ、ざっと読んでたら
自分が今まで努力してきたことが馬鹿馬鹿しくなったわ。
↑ボーダー呼ばわりされてた人も自分なりに努力してるんだろけど
空気読めないところあたりが原因じゃないかと思う。
確かに美人で裕福で妬まれやすいんだろうけど、
現実社会でも、上のレスのように空気が読めてないんだろうなと思う。
最初のコメント辺りまでは、ありがちありがちと共感できたんだけどね。
自分が今まで努力してきたことが馬鹿馬鹿しくなったわ。
↑ボーダー呼ばわりされてた人も自分なりに努力してるんだろけど
空気読めないところあたりが原因じゃないかと思う。
確かに美人で裕福で妬まれやすいんだろうけど、
現実社会でも、上のレスのように空気が読めてないんだろうなと思う。
最初のコメント辺りまでは、ありがちありがちと共感できたんだけどね。
452 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 00:31:18 ID:HL0vFWTR0
>>449
同意。
職場なんて得にそうだもんね。
以前パートをやってて、その中では色々と仕事ができたので、
皆から慕われていたし、一番年も若かったので、上司からも客からもちやほやされてた。
でも、仕事変わって派遣社員で某大手企業の専門職になったら、
私が部の中で一番仕事できない＆私以外皆独身で若くかわいい＆皆一流大学卒業でお嬢様
な立場になって、本当にゴミみたいに扱われた。
同意。
職場なんて得にそうだもんね。
以前パートをやってて、その中では色々と仕事ができたので、
皆から慕われていたし、一番年も若かったので、上司からも客からもちやほやされてた。
でも、仕事変わって派遣社員で某大手企業の専門職になったら、
私が部の中で一番仕事できない＆私以外皆独身で若くかわいい＆皆一流大学卒業でお嬢様
な立場になって、本当にゴミみたいに扱われた。
人から好かれる傾向ってのはあっても、こういう人物なら間違いなしってのは難しいと思う。
環境やメンバーによって、その場の大多数が受け入れ易い人物像も違うと思うし。
人に好かれてるって定義も難しいしね・・
私自身は人が大好きだけど、臆病で、嫌われるのを病的に怖がってると思う。。
以前受けたいじめのせいでね。
人に好かれたいっていうか必要とされたいけど、自分が思っている程相手は思ってくれていなくて失望する事が多々ある。
一部の人（5人くらいかな）には嫌われているような気さえするし。
避けられてるっていうか私が目の前に居ても話そうとしたがらなかったり凄く意識してるのが分かったり。
面と向かって意地悪言われた事もあるし。
仲良い人は5人くらい。もちろん、この人達がずっと変わらず仲良いかはわからないけどねｗ
こんなもんで普通なのかな？
あと、私みたいに不器用な人はちょっとした言動で誤解を招き易いと思う。
誤解さえなければ、この嫌われてるかもしれない5人をもっと減らせるのにと思う。
嫌われるのが怖いために、人付き合いに過度の緊張を感じているから、不自然な態度を取ってしまったりね。
もっと腹くくれればいいのにと思う・・
このスレで、何かヒントでも得られたらいいな・・と思っています。
環境やメンバーによって、その場の大多数が受け入れ易い人物像も違うと思うし。
人に好かれてるって定義も難しいしね・・
私自身は人が大好きだけど、臆病で、嫌われるのを病的に怖がってると思う。。
以前受けたいじめのせいでね。
人に好かれたいっていうか必要とされたいけど、自分が思っている程相手は思ってくれていなくて失望する事が多々ある。
一部の人（5人くらいかな）には嫌われているような気さえするし。
避けられてるっていうか私が目の前に居ても話そうとしたがらなかったり凄く意識してるのが分かったり。
面と向かって意地悪言われた事もあるし。
仲良い人は5人くらい。もちろん、この人達がずっと変わらず仲良いかはわからないけどねｗ
こんなもんで普通なのかな？
あと、私みたいに不器用な人はちょっとした言動で誤解を招き易いと思う。
誤解さえなければ、この嫌われてるかもしれない5人をもっと減らせるのにと思う。
嫌われるのが怖いために、人付き合いに過度の緊張を感じているから、不自然な態度を取ってしまったりね。
もっと腹くくれればいいのにと思う・・
このスレで、何かヒントでも得られたらいいな・・と思っています。
>>410
すごいためになった。
特に、私の場合は
世話してくれる・空気読みが適切
の項に全くあてはまらないのが自分でも分かるわ。
空気読みはまだ私には難しいので、
まずは世話を適度にやけるように自分を磨こう。
すごいためになった。
特に、私の場合は
世話してくれる・空気読みが適切
の項に全くあてはまらないのが自分でも分かるわ。
空気読みはまだ私には難しいので、
まずは世話を適度にやけるように自分を磨こう。
>>454
世話は、あくまで相手の事を考えての行動でないと
うざがられたり憎まれたりする場合もあるから
その辺も注意だと思う☆
上下意識の激しい人に世話やいても恨まれるか馬鹿にされるだけだから
そういう人はほっといた方がいいｗ
上下意識でキリキリ舞してヘトヘトになってる相手に
「あーたも素直になんなさいよねーｗ」とかいってちょっとだけ手助けしてやる
オカンキャラは女同士でも信頼されると思うけど（笑）
世話は、あくまで相手の事を考えての行動でないと
うざがられたり憎まれたりする場合もあるから
その辺も注意だと思う☆
上下意識の激しい人に世話やいても恨まれるか馬鹿にされるだけだから
そういう人はほっといた方がいいｗ
上下意識でキリキリ舞してヘトヘトになってる相手に
「あーたも素直になんなさいよねーｗ」とかいってちょっとだけ手助けしてやる
オカンキャラは女同士でも信頼されると思うけど（笑）
456 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 02:41:04 ID:hMLUVE970
>>419
私もこの方の察しがついてしまったわｗ
美人で可愛い？？？今でも充分現役でｲﾓ臭を放ってるんじゃないの？
文章からお頭の良い方とも思えないし。
裕福ってのもどの程度なのかがひっかかる。妄想化？
私もこの方の察しがついてしまったわｗ
美人で可愛い？？？今でも充分現役でｲﾓ臭を放ってるんじゃないの？
文章からお頭の良い方とも思えないし。
裕福ってのもどの程度なのかがひっかかる。妄想化？
社交辞令や褒め言葉みたいなのって
「そう言ってくれる好意的なお気持ちor親しくなりたいお気持ちをありがとう」
で受け取るべきものなのに
褒め言葉そのものに拘って受け取るような人は未熟な感じして
付き合いたくなくなるね。
まあこれも人の振り見て我が振りで勉強にはなるけど。
「そう言ってくれる好意的なお気持ちor親しくなりたいお気持ちをありがとう」
で受け取るべきものなのに
褒め言葉そのものに拘って受け取るような人は未熟な感じして
付き合いたくなくなるね。
まあこれも人の振り見て我が振りで勉強にはなるけど。
458 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 04:25:26 ID:WHNOs0GP0
ちょｗｗｗキチガイだね
屋風に帰れば？ってカンジ
屋風に帰れば？ってカンジ
>>361
高校、大学、ママ友と全部みんなからハブられたのには
やはり361さんに原因があると思うよ。
親友と呼べる友人がいるのなら、こんなところで相談せず
親友に相談しよう。
わたし自身も高校の時のグループや部活のグループ
昔はたまに誘ってくれたけど今は完全に誘われなくなりました。
その当時はすごく孤独感でいっぱいでかなり落ち込みました。
「自分は何も悪くない」と最初は思ってたけど
最近はやっぱり私の性格が良くないんだな…と認めることができました。
親友と呼べる人もいないしママ友もいないけど
たまに人と話すときには、悪口言わない、馴れ馴れしくしないよう
注意してます。チカラ入りまくりで友達になりたいっ！！と思わないよう
にしてます。最近は気持ちが楽になりました。
高校、大学、ママ友と全部みんなからハブられたのには
やはり361さんに原因があると思うよ。
親友と呼べる友人がいるのなら、こんなところで相談せず
親友に相談しよう。
わたし自身も高校の時のグループや部活のグループ
昔はたまに誘ってくれたけど今は完全に誘われなくなりました。
その当時はすごく孤独感でいっぱいでかなり落ち込みました。
「自分は何も悪くない」と最初は思ってたけど
最近はやっぱり私の性格が良くないんだな…と認めることができました。
親友と呼べる人もいないしママ友もいないけど
たまに人と話すときには、悪口言わない、馴れ馴れしくしないよう
注意してます。チカラ入りまくりで友達になりたいっ！！と思わないよう
にしてます。最近は気持ちが楽になりました。
456とかは あからさまにひがみ光線放ってて引く。
そう書くと こういう人って猛烈に反発してくるけど。
リアル世界でも最も相手にしたくない人種だよね～。
些細なように見えて401とかも消極的に見せかけたイジメだよな～。
いじめてないように見せて、本当は自分もいじめたい。
親子でなめられてるらしいけど、性根から入れ替えないと好かれんよ。
大人しそうにしてるけどいい人ではない、ってのが透けて見えてるんだよ。
心のきれいな人には、長い目で見てれば誰かは近寄ってくるから。
そう書くと こういう人って猛烈に反発してくるけど。
リアル世界でも最も相手にしたくない人種だよね～。
些細なように見えて401とかも消極的に見せかけたイジメだよな～。
いじめてないように見せて、本当は自分もいじめたい。
親子でなめられてるらしいけど、性根から入れ替えないと好かれんよ。
大人しそうにしてるけどいい人ではない、ってのが透けて見えてるんだよ。
心のきれいな人には、長い目で見てれば誰かは近寄ってくるから。
>>456はちょっと性格悪そう（嫌いではないw）だけど、僻みには見えないし
>>401のなにが虐めなんだろ？
>>393対するレスのように見せかけて
私はきれいなんだという自分語りに持って行かれて
かわいそうだと401さんに同情すらした。
>>401のなにが虐めなんだろ？
>>393対するレスのように見せかけて
私はきれいなんだという自分語りに持って行かれて
かわいそうだと401さんに同情すらした。
やっぱり自分にばかり意識が向いてるような、
他人が視野に入りにくい人は好かれないのかな。
好かれてる人のこと思い出してみたら「視野・意識の幅」みたいなのが
広そうだ。
他人が視野に入りにくい人は好かれないのかな。
好かれてる人のこと思い出してみたら「視野・意識の幅」みたいなのが
広そうだ。
私はきれいなんだなんて書いてないしどこが自分語りなんだと小一時間。よく読めよ462。
痛いトコ突かれて慌ててる401本人かもなー。
456はちょっとどころでなくグロ悪だろ。これが僻み妬みでなくて何なんだよｗｗｗ国語力あんの？
ちょっと聞きたいけど456とリアルで友達になりたい人おる？
いたとしても、悪口で盛り上がりたいとかいうドス黒い動機なんだろうな大笑いwww
痛いトコ突かれて慌ててる401本人かもなー。
456はちょっとどころでなくグロ悪だろ。これが僻み妬みでなくて何なんだよｗｗｗ国語力あんの？
ちょっと聞きたいけど456とリアルで友達になりたい人おる？
いたとしても、悪口で盛り上がりたいとかいうドス黒い動機なんだろうな大笑いwww
465 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 12:24:24 ID:aeqUzb+d0
>>458
だれと勘違いしてるの？ｗｗｗ
だれと勘違いしてるの？ｗｗｗ
466 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 12:28:39 ID:aeqUzb+d0
>>464
最近他の板かスレで叩かれてなかった？
アンカーつけてくれないのとか書き方に見覚えがあるんだけど。
>>456は意地悪だと思うけど僻み妬みは関係ないと私も思う。
蔑みは入ってるけど。叩くならそこだと思うけど。
というかこのスレタイで妬むほどの人がここに集まってるのかと。
基本どんぐりのせいくらべでみんな同じように
悩んでる人同士がどうしたらいいかを話し合うスレじゃないの？
あなたなんかずれてる気がするわ。
最近他の板かスレで叩かれてなかった？
アンカーつけてくれないのとか書き方に見覚えがあるんだけど。
>>456は意地悪だと思うけど僻み妬みは関係ないと私も思う。
蔑みは入ってるけど。叩くならそこだと思うけど。
というかこのスレタイで妬むほどの人がここに集まってるのかと。
基本どんぐりのせいくらべでみんな同じように
悩んでる人同士がどうしたらいいかを話し合うスレじゃないの？
あなたなんかずれてる気がするわ。
468 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 13:29:05 ID:BTeehd3u0
久しぶりに来てみたら
なんか荒れてるね。
なんか荒れてるね。
469 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 13:37:32 ID:B9DqVkT4O
うん
361は天然で自分にしか興味なくて
他人に無関心だと思うけど、純粋じゃないよ
「このかわいい愛すべき私が抜かされた！」
ことにはショック受けてるみたいだけど
別に私も友達のAさんBさんに会いたかったのに！
じゃないんだよね
多分友達連も
「純粋な３６１なら皆が集まって楽しんだことを喜んでくれる」と
思って「この間皆で集まったんだよー」と言ってるんだと思う
純粋と思われてよかった
他人に無関心だと思うけど、純粋じゃないよ
「このかわいい愛すべき私が抜かされた！」
ことにはショック受けてるみたいだけど
別に私も友達のAさんBさんに会いたかったのに！
じゃないんだよね
多分友達連も
「純粋な３６１なら皆が集まって楽しんだことを喜んでくれる」と
思って「この間皆で集まったんだよー」と言ってるんだと思う
純粋と思われてよかった
362さんは一度アガサ・クリスティの「春にして君を離れ」を読んでみたほうがいいんじゃないかなあ･･･。
362さんのスレはなにかこの作品のヒロインを思わせるものがある。
362さんのスレはなにかこの作品のヒロインを思わせるものがある。
ごめん間違えた！
362さんでなく361さんです。
362さんでなく361さんです。
数字の前には>>付けてください
コテに数字入れるときは小文字にしてください
申し訳ないですが、お願い致します
コテに数字入れるときは小文字にしてください
申し訳ないですが、お願い致します
乙
ずっと読んでみて>>394のレスはかなり的を射てると思った。
そんな私は、高校～大学時代は、よく人に「面白い・楽しい」と言われ、それなりに
お洒落にも興味があって周りに人がよく集まって来てた。
その後社会人になってからは今思い返せばヘンなプライドが芽生えて「正義」が一番で
やたら正論を振りかざしてた。人に恩着せがましい事も言ったりしてた（当然、当時はそれに気付いてない）
その上、若い頃「面白い人」として慕われた事が忘れられず、自分は面白くてしかも正しい人間なんだ
（しかもお洒落ｗ）って思って振舞ってた。そんな事を意識しはじめたら、実際面白い事なんか言えなくなってきた。
その頃から、大好きで信頼していて親しくしてると思っていた同性の同僚や友達に、距離を置かれはじめた。
そんな私は、高校～大学時代は、よく人に「面白い・楽しい」と言われ、それなりに
お洒落にも興味があって周りに人がよく集まって来てた。
その後社会人になってからは今思い返せばヘンなプライドが芽生えて「正義」が一番で
やたら正論を振りかざしてた。人に恩着せがましい事も言ったりしてた（当然、当時はそれに気付いてない）
その上、若い頃「面白い人」として慕われた事が忘れられず、自分は面白くてしかも正しい人間なんだ
（しかもお洒落ｗ）って思って振舞ってた。そんな事を意識しはじめたら、実際面白い事なんか言えなくなってきた。
その頃から、大好きで信頼していて親しくしてると思っていた同性の同僚や友達に、距離を置かれはじめた。
>>476あ、476に追加。若い頃の私は「自分は頭が良い」と思い込んでるフシもあったｗ
で、結婚し地元を離れて子育て生活をしてる今、子供つながりで地域の色んな人と接して
ますが、過去の自分の痛さをよーく反省し、今の所円滑な人間関係を築けてます。
若い頃では考えられなかった、お洒落に全く無頓着なような人とも凄く気が合って、
親しくなったりしてます。
中には、「昼ドラかよ」とツッコミたくなるような物凄く性格のキツい奥様もいるけど、
それに特に意見する訳でもなく「世の中色んな人がいるもんだ」と思うようにして
当たらず触らず暮らしてます。
「私は人に好かれてる」って実感はないけど、とにかく平穏には暮らしてますｗ
で、結婚し地元を離れて子育て生活をしてる今、子供つながりで地域の色んな人と接して
ますが、過去の自分の痛さをよーく反省し、今の所円滑な人間関係を築けてます。
若い頃では考えられなかった、お洒落に全く無頓着なような人とも凄く気が合って、
親しくなったりしてます。
中には、「昼ドラかよ」とツッコミたくなるような物凄く性格のキツい奥様もいるけど、
それに特に意見する訳でもなく「世の中色んな人がいるもんだ」と思うようにして
当たらず触らず暮らしてます。
「私は人に好かれてる」って実感はないけど、とにかく平穏には暮らしてますｗ
何か誤解されてる感じだったので書き込みます。
スルーした方がいいのかもしれないけどね。
>>464・461
私は395さんに嫌がらせしようと思って書いたのではないけど？
・・正直に言うと、少々荒れ気味だったし、395さんを批評する気も全くなかったので、
スルーしたかったんですよね・・
461は395さんなのかな？だとしたら、全くの誤解ですよ。
落ち着いて読んでくれれば分かるけど、あの書き込みも意地悪な気持ちは一片もなくて
ただ冷静に書いただけなんだけどな。
私はこのスレで、今の自分の状況について明確に書いてそれ読んで自分でも納得したり自覚したかっただけなんだ。
今は誰かを評価する余裕はないし、アドバイスも、自分と同じ状況の人にでないと難しい。
それと、誰かと間違えてるみたいだけど、私は誰かに成りすまして書いたりしていないよ。
ちょっと落ち着こうよ。
スルーした方がいいのかもしれないけどね。
>>464・461
私は395さんに嫌がらせしようと思って書いたのではないけど？
・・正直に言うと、少々荒れ気味だったし、395さんを批評する気も全くなかったので、
スルーしたかったんですよね・・
461は395さんなのかな？だとしたら、全くの誤解ですよ。
落ち着いて読んでくれれば分かるけど、あの書き込みも意地悪な気持ちは一片もなくて
ただ冷静に書いただけなんだけどな。
私はこのスレで、今の自分の状況について明確に書いてそれ読んで自分でも納得したり自覚したかっただけなんだ。
今は誰かを評価する余裕はないし、アドバイスも、自分と同じ状況の人にでないと難しい。
それと、誰かと間違えてるみたいだけど、私は誰かに成りすまして書いたりしていないよ。
ちょっと落ち着こうよ。
479 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 20:59:01 ID:aeqUzb+d0
>>478皆、同一人物だと思ってるかもね。
最初の>>361と勘違いされてる？よくわからんが。
>>361 実生活でもそうだけど、自分で自分を褒めちゃう人って
ちと....と思われちゃうよ。ってか、本心が出やすいココでは叩かれるって。
最初の>>361と勘違いされてる？よくわからんが。
>>361 実生活でもそうだけど、自分で自分を褒めちゃう人って
ちと....と思われちゃうよ。ってか、本心が出やすいココでは叩かれるって。
にしても、叩きっぷりが本性出過ぎでエゲツないよ皆ｗ
401は、次の402の書き方のせいで461のように読む人も出てきたんだと推測できる。
実は自分もそのひとり。
「今なら一緒になって少しくらいイジメても、誰にも文句言われなさそうだし～、
私も気に入らないから一緒にちょっとだけ叩いちゃえ！それとわからないように」
的なね。
流れ的に、一緒と思われたんだよ。もし本当に悪意がなかったんなら、流れが悪かったんじゃない？
この人にも叩かれる要素はあるにせよ、叩いたほうもちょっと過剰な反応でない？
401は、次の402の書き方のせいで461のように読む人も出てきたんだと推測できる。
実は自分もそのひとり。
「今なら一緒になって少しくらいイジメても、誰にも文句言われなさそうだし～、
私も気に入らないから一緒にちょっとだけ叩いちゃえ！それとわからないように」
的なね。
流れ的に、一緒と思われたんだよ。もし本当に悪意がなかったんなら、流れが悪かったんじゃない？
この人にも叩かれる要素はあるにせよ、叩いたほうもちょっと過剰な反応でない？
>>361が叩かれたのは、もしいきなりここでのレスで
相手から一方的に攻撃されたんだとしたら
自分で自分を誉めるレスは効果があるかもしれない。
でも>>361がどうして仲間からハブられるのか原因を教えてください
って頼んだのに批判されるレスがあると真面目に一つずつきっちり
レスして自己弁護やいかに友達に慕われるかを
書いていた。慰めてもらうレスが欲しくて必死に見えるし
人の話が聞けなくてバカなんじゃねえのって思われるのが落ち。
さらに追い討ちをかけてウザイと言われてるのにダラダラと長文を続けた
自己中っぷり。叩かれるのにそう時間はかからないはずと思ったら案の定ｗ
相手から一方的に攻撃されたんだとしたら
自分で自分を誉めるレスは効果があるかもしれない。
でも>>361がどうして仲間からハブられるのか原因を教えてください
って頼んだのに批判されるレスがあると真面目に一つずつきっちり
レスして自己弁護やいかに友達に慕われるかを
書いていた。慰めてもらうレスが欲しくて必死に見えるし
人の話が聞けなくてバカなんじゃねえのって思われるのが落ち。
さらに追い討ちをかけてウザイと言われてるのにダラダラと長文を続けた
自己中っぷり。叩かれるのにそう時間はかからないはずと思ったら案の定ｗ
361は他人なんか好きじゃないんだよね
自分は大好きだけど
だから他人からも好かれないんだよ
自分は大好きだけど
だから他人からも好かれないんだよ
>>480
明らかに叩いてる人もいたけど、冷静に意見を書いてる人もいたよ。
匿名だからこそ率直な意見が聞けると思ってレスしたのなら、
かなり参考になる意見も多かったと思う。
自分が客観的にどう見えるのか知りたくて、本音でレスしてみたけど、
言われたことを認めたくないと言う感じだった。
人から言われた良いことだけを信じているだけでは、
自分自身も冷静に見れないし、成長しないと思う。
現実でも、都合の悪い意見には耳を貸してないんじゃないかな。
明らかに叩いてる人もいたけど、冷静に意見を書いてる人もいたよ。
匿名だからこそ率直な意見が聞けると思ってレスしたのなら、
かなり参考になる意見も多かったと思う。
自分が客観的にどう見えるのか知りたくて、本音でレスしてみたけど、
言われたことを認めたくないと言う感じだった。
人から言われた良いことだけを信じているだけでは、
自分自身も冷静に見れないし、成長しないと思う。
現実でも、都合の悪い意見には耳を貸してないんじゃないかな。
>>423
嫌われ筆頭の彼女は、割り込んだり、人のイヤリング壊したり
わかりやすいヒールだよね。
その前に、金髪白人で、「自分はハブられてる？」と被害妄想気味
だったヘザーが気になった。不合格になったとき「私のほうがみんなより
綺麗なのに！」と言い残していたが、おとなしそうでいてそういう
こと思ってたんだなあ～とちょっとショックだった。
嫌われ筆頭の彼女は、割り込んだり、人のイヤリング壊したり
わかりやすいヒールだよね。
その前に、金髪白人で、「自分はハブられてる？」と被害妄想気味
だったヘザーが気になった。不合格になったとき「私のほうがみんなより
綺麗なのに！」と言い残していたが、おとなしそうでいてそういう
こと思ってたんだなあ～とちょっとショックだった。
>>461=480
>401は、次の402の書き方のせいで461のように読む人も出てきたんだと推測できる。
>実は自分もそのひとり。
実はも何も自分もそのひとりというか、自分のことでしょ？
なんかこの人変だよね
>401は、次の402の書き方のせいで461のように読む人も出てきたんだと推測できる。
>実は自分もそのひとり。
実はも何も自分もそのひとりというか、自分のことでしょ？
なんかこの人変だよね
だ・か・ら
定期的に現れて変なﾈﾀ振りして、流れをおかしな方向へ持って行くかまってﾁｬﾝのﾒﾝﾍﾗがいるの。
そいつは１日中２chに張り付いて、あちこちのｽﾚでかまってﾚｽをしているの。ﾒﾝﾍﾗと言う言葉に過剰反応するから、気をつけてね。
定期的に現れて変なﾈﾀ振りして、流れをおかしな方向へ持って行くかまってﾁｬﾝのﾒﾝﾍﾗがいるの。
そいつは１日中２chに張り付いて、あちこちのｽﾚでかまってﾚｽをしているの。ﾒﾝﾍﾗと言う言葉に過剰反応するから、気をつけてね。
>>485
自演に失敗したんだとおもうよ
自演に失敗したんだとおもうよ
489 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 02:44:02 ID:w1wgUVpNO
いい加減みんなキズケよ>>384とかは全部オカマが少女漫画に出てくる嫌な奴を見ながら書いてる
ネタだよネタ！解るだろ？
こんな人間いる訳無いから…
皆釣って楽しんでるだけだよ
早く本当の事言ってよな！
ネタだよネタ！解るだろ？
こんな人間いる訳無いから…
皆釣って楽しんでるだけだよ
早く本当の事言ってよな！
492 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 15:22:05 ID:w1wgUVpNO
そうだ熱くなるな…奴の思う壺だ 神は二物を与えない
493 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 19:15:29 ID:bEJio3Tg0
>>479
傍観してたけど。
462と401が同一人物だっていうふうに464で誤解されてたから、401はこう書いたんじゃないか？
まあどうでもいいけど。めんどくさ。
こういう頭悪いカキコ見るとイライラすんだよねー。
361と401が同一人物だとか、誰も書いて無いじゃん。あんた以外は誰もそんな勘違いしてないっつー。
網羅できてないんなら意見すんのやめれば？
つか、実は479が361か？ｗ
361みたいな自己弁護満載なキャラは、叩かれて逃げ出してそれっきりって事はない。
舞い戻って混乱させたり荒らしたりするだろうしね。偽名で。
正に、皆そう思ってるんじゃん？ｗ
361についてはもう一切無視だなｗ
傍観してたけど。
462と401が同一人物だっていうふうに464で誤解されてたから、401はこう書いたんじゃないか？
まあどうでもいいけど。めんどくさ。
こういう頭悪いカキコ見るとイライラすんだよねー。
361と401が同一人物だとか、誰も書いて無いじゃん。あんた以外は誰もそんな勘違いしてないっつー。
網羅できてないんなら意見すんのやめれば？
つか、実は479が361か？ｗ
361みたいな自己弁護満載なキャラは、叩かれて逃げ出してそれっきりって事はない。
舞い戻って混乱させたり荒らしたりするだろうしね。偽名で。
正に、皆そう思ってるんじゃん？ｗ
361についてはもう一切無視だなｗ
495 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 10:54:57 ID:OfurUksU0
496 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 11:12:53 ID:iHfAhjvu0
暇だったので最初からよんだけど。
迷惑をかけない。普通に明るい。で人に嫌われることはないと思うけどなあ。
何かの要因でねたまれることはあっても。
いい歳していつも誰かとつるんでる、とか友達いっぱい！みたいな人のほうが
案外自己中だったり悪口ばっかってこと多いと思う。
精神的｢掃き溜めに鶴｣だと思えばいい。
迷惑をかけない。普通に明るい。で人に嫌われることはないと思うけどなあ。
何かの要因でねたまれることはあっても。
いい歳していつも誰かとつるんでる、とか友達いっぱい！みたいな人のほうが
案外自己中だったり悪口ばっかってこと多いと思う。
精神的｢掃き溜めに鶴｣だと思えばいい。
女性同士の関係において「妬み」ってポイントかも。
>>496だけど
うちの旦那がいつも｢何でお前って他の奥さんとつるまないの？どうして夕方に
なったら表にでて井戸端会議しないの？｣と言う。｢奥さん｣ってそういうイメージ
なんだね。
>>497、498
私もそう思う。人を落して自分が高くなれるわけじゃないのにね。ご近所や学校関係でも
｢素敵ー、いい感じの人｣って思う人は誰ともつるんでない。
うちの旦那がいつも｢何でお前って他の奥さんとつるまないの？どうして夕方に
なったら表にでて井戸端会議しないの？｣と言う。｢奥さん｣ってそういうイメージ
なんだね。
>>497、498
私もそう思う。人を落して自分が高くなれるわけじゃないのにね。ご近所や学校関係でも
｢素敵ー、いい感じの人｣って思う人は誰ともつるんでない。
基本つるまない人間同士がふとしたことで気があって
つるむこともある
つるむこともある
ここの話に参加している事も、一種の井戸端会議ではないかと思う。
自分は井戸端会議に参加する奥さん達とは違うと言いたいらしいが、私からみれば>>361と>>499は同じ匂いがする。
勿論、私も例外ではない。でも、みんな自分は違うと思う気持ちはあるからね。
自分は井戸端会議に参加する奥さん達とは違うと言いたいらしいが、私からみれば>>361と>>499は同じ匂いがする。
勿論、私も例外ではない。でも、みんな自分は違うと思う気持ちはあるからね。
>>501
昔からの友達付き合いもしてるし、学校関係のお母さんともランチいったりするよ。
｢私は他の人とは違う｣なんて思ってもないし書いてもない。
ただ、毎日毎日同じメンバーで集うことには疑問を感じてる。近所の幼稚園のバススポットを
通っても買い物して2時間後に通ってもまだ同じ人達が喋ってる。｢この暑いのに（寒いのに）
よく平気だな｣と思う訳。皆はやく家帰って洗濯物干したり掃除したいだろうに。
好きでやってるんならいいけどね。
昔からの友達付き合いもしてるし、学校関係のお母さんともランチいったりするよ。
｢私は他の人とは違う｣なんて思ってもないし書いてもない。
ただ、毎日毎日同じメンバーで集うことには疑問を感じてる。近所の幼稚園のバススポットを
通っても買い物して2時間後に通ってもまだ同じ人達が喋ってる。｢この暑いのに（寒いのに）
よく平気だな｣と思う訳。皆はやく家帰って洗濯物干したり掃除したいだろうに。
好きでやってるんならいいけどね。
２ちゃんという名の井戸端会議は部屋の中でぬくぬくとできるし
嫌になれば回線切ればいいだけの話じゃん。
リアルで井戸端は嫌だよ。
帰りたくても「先に帰るね。」と言えない雰囲気だろうし。
嫌になれば回線切ればいいだけの話じゃん。
リアルで井戸端は嫌だよ。
帰りたくても「先に帰るね。」と言えない雰囲気だろうし。
>>504
>帰りたくても「先に帰るね。」と言えない雰囲気だろうし
全く普通に言える
みなそうしてたよ
逆に言えなくて後になって愚痴ったり、自分だけ誘われなかったと言ったり
粘着依存気味な人のほうが（自分から）井戸端から去って行った
>帰りたくても「先に帰るね。」と言えない雰囲気だろうし
全く普通に言える
みなそうしてたよ
逆に言えなくて後になって愚痴ったり、自分だけ誘われなかったと言ったり
粘着依存気味な人のほうが（自分から）井戸端から去って行った
自分が聞きたいことだけ聞いたら帰るよ
だから人から好かれないんだろうけどｗ
だから人から好かれないんだろうけどｗ
>>505
何か読み違えてない？
たまにつるむ人の話は、>>503はしてないよ。
毎日外で井戸端会議してる人の事を言ってるんだよ。
でも、自称「お一人様好き」ってのもハタから見ると結構ｲﾀｲけどね。
「一人で行動するのがが好き」スレも
自分に酔ってるような書き込み→それを褒め称える流れが多いし。
自分達の事を「ヒトリスキー」とか呼んじゃってるのが何ともw
何か読み違えてない？
たまにつるむ人の話は、>>503はしてないよ。
毎日外で井戸端会議してる人の事を言ってるんだよ。
でも、自称「お一人様好き」ってのもハタから見ると結構ｲﾀｲけどね。
「一人で行動するのがが好き」スレも
自分に酔ってるような書き込み→それを褒め称える流れが多いし。
自分達の事を「ヒトリスキー」とか呼んじゃってるのが何ともw
>>507
私も、ほとんど毎日井戸端する人の事を書いた。
（私自身はたまに、やってる）
おひとりさまもその言葉そのものを皆言ってるんじゃなくて
「これから映画行って来るわ～」「昨日お寺めぐりして」
「一人カラオケしたら」とかそういうのをやってる、好き、
って話で出てくる。
突っ込んだら「好き」って言うだけのこと。
私も、ほとんど毎日井戸端する人の事を書いた。
（私自身はたまに、やってる）
おひとりさまもその言葉そのものを皆言ってるんじゃなくて
「これから映画行って来るわ～」「昨日お寺めぐりして」
「一人カラオケしたら」とかそういうのをやってる、好き、
って話で出てくる。
突っ込んだら「好き」って言うだけのこと。
連投だけど。
でも言いたい事は分かる。
確かに依存しあってるとしか見えないグループがある。
排他的でもあって。
そういうの言ってるのかと思うけど、自分の周りではごくごく少数派だ。
でも言いたい事は分かる。
確かに依存しあってるとしか見えないグループがある。
排他的でもあって。
そういうの言ってるのかと思うけど、自分の周りではごくごく少数派だ。
井戸端は親が好んで出て行くものじゃなくて
子供が外で子供の声がすると出て行きたがる→声が大きくなる→
他の子もわらわら出てくる→子供見てなきゃなんないから親も参上
で、うちの近所は出来上がる。だから毎回ほぼﾒﾝﾊﾞｰも違う。
これだから私もたまに参加してるが、子供抜きだったら参加できない。
入っていく口実がまずないし、帰るタイミングもやっぱり掴めないと思う。
だけど子供がいなかったら井戸端で情報集める必要もないわけで
そりゃ小梨組は誰一人参加してないはずだ。
子供が外で子供の声がすると出て行きたがる→声が大きくなる→
他の子もわらわら出てくる→子供見てなきゃなんないから親も参上
で、うちの近所は出来上がる。だから毎回ほぼﾒﾝﾊﾞｰも違う。
これだから私もたまに参加してるが、子供抜きだったら参加できない。
入っていく口実がまずないし、帰るタイミングもやっぱり掴めないと思う。
だけど子供がいなかったら井戸端で情報集める必要もないわけで
そりゃ小梨組は誰一人参加してないはずだ。
井戸端なんか全くしない人にしてみたら、
VrsuEfFz0は充分井戸端大好きオバチャンだよw
VrsuEfFz0は充分井戸端大好きオバチャンだよw
井戸端会議を全くしない人なんていないでしょー
５１１みたいなのは自分が普段人の悪口ばかり言ってる自覚があるから
そうじゃない人が現れると自分がすごーくヨゴレに思えちゃうから
VrsuEfFz0さんみたいなのを自分と同じレベルに
引きずり下ろしたいだけよ
５１１みたいなのは自分が普段人の悪口ばかり言ってる自覚があるから
そうじゃない人が現れると自分がすごーくヨゴレに思えちゃうから
VrsuEfFz0さんみたいなのを自分と同じレベルに
引きずり下ろしたいだけよ
首都圏に住んでる小梨だと井戸端なんてする機会ないよw
自分の物さしだけで物事を判断するのはやめよう。
自分の物さしだけで物事を判断するのはやめよう。
私、人にあまり好かれないと気になってここに来てみたけど、
>>496のお陰で目が覚めたよ。
会社には独身女性が多くて、既婚女性は10人中3人。
先日、独女達が4、5人で夕方食事に出かけていて、
私は声をかけてもらえなかったので、何となく気になってた。
でも、その人達の部には嫌われ者のお局さんがいて、
反発する古株さんとの間で、何となく派閥ができつつある。
仕事に変革もあって、悪口や不満大会になっていた可能性大。
職場で、そういう派閥に巻き込まれるのは好きじゃないし、
どの輪にも首を突っ込もうとしすぎてたと反省。
嫌われて意地悪されなければ、特に好かれなくてもいいと気付けたよ。
>>496のお陰で目が覚めたよ。
会社には独身女性が多くて、既婚女性は10人中3人。
先日、独女達が4、5人で夕方食事に出かけていて、
私は声をかけてもらえなかったので、何となく気になってた。
でも、その人達の部には嫌われ者のお局さんがいて、
反発する古株さんとの間で、何となく派閥ができつつある。
仕事に変革もあって、悪口や不満大会になっていた可能性大。
職場で、そういう派閥に巻き込まれるのは好きじゃないし、
どの輪にも首を突っ込もうとしすぎてたと反省。
嫌われて意地悪されなければ、特に好かれなくてもいいと気付けたよ。
何で「井戸端しない＝友達いない」になるんだ。
道端で立ち話するのって、単純に他の人に迷惑じゃない？
道端で立ち話するのって、単純に他の人に迷惑じゃない？
518 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 18:21:38 ID:cqHpFHWf0
マンションのロビーでやられるとたまらんね。
>>513みたいな発想って普通の人はしないよね。
正直言ってビックリしたｗ
正直言ってビックリしたｗ
520 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 18:29:01 ID:5OC2HIjq0
あまり容姿のよくないママ友はハブられてるけどなんで？
521 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 19:07:12 ID:L5EgHLaHO
超美形ママからみたら、みんな容姿の悪いママ＼(^o^)／
513＝516って典型的な主婦呆けw
外で立って世間話するのと
部屋で世間話するのと
電話で長々世間話するのと
一緒でしょうにｗ
「私は外でたって話なんかしない！専ら電話で！」？アホか
>>519
ちょっと気をつけて周りみてれば判るよ
人を認めない人っているのよね
部屋で世間話するのと
電話で長々世間話するのと
一緒でしょうにｗ
「私は外でたって話なんかしない！専ら電話で！」？アホか
>>519
ちょっと気をつけて周りみてれば判るよ
人を認めない人っているのよね
>>512はいい人そうだが、6eEeS3DJ0は激しく負けず嫌いだなw
527 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 21:43:25 ID:VK5nGXDU0
＞「私は外でたって話なんかしない！専ら電話で！」？アホか
こんなこと書いてる人いたっけ？
6eEeS3DJ0さんコエーよ！
こんなこと書いてる人いたっけ？
6eEeS3DJ0さんコエーよ！
イマドキ井戸なんかあんまないよな。
6eEeS3DJ0が更年期に見える件。
「帰りたいけど帰れない。」って事、毒女の頃の職場であったよ。
その頃、毎日仕事終わった後に
ファミレスへ行ってお茶したり夕飯を食べたりしてた。
一人リーダーぶったお局がいて
「みんなが仲良くなれたのは私のおかげ！」みたいな顔をしてた。
私は内心「家で夕飯食べたい・・・。お金もったいないよ。」と思っていた。
そのうち「ユミゴン（お局の陰のあだ名ｗ）別にいなくても良くない？」
「うん、そうだよね～。」みたいな雰囲気になって、ユミゴンは微妙に浮いた存在に。
会社も辞めてしまい、ユミゴンと命名した子が今度ボスになった。
でも、そいつも人の悪口大好きな奴で陰ではほぼ全員の悪口を言っていた。
私も言われていたと思う。
なんか、馬鹿らしくなってきちゃって
その後は一人で行動するようになったよ。
そうしてるうちに、半分以上が人員整理で辞めていって群れることもなくなった。
それ以来、人に好かれなくてもいいから人の輪に積極的に入るのは止めようと思った。
「帰りたいけど帰れない。」って事、毒女の頃の職場であったよ。
その頃、毎日仕事終わった後に
ファミレスへ行ってお茶したり夕飯を食べたりしてた。
一人リーダーぶったお局がいて
「みんなが仲良くなれたのは私のおかげ！」みたいな顔をしてた。
私は内心「家で夕飯食べたい・・・。お金もったいないよ。」と思っていた。
そのうち「ユミゴン（お局の陰のあだ名ｗ）別にいなくても良くない？」
「うん、そうだよね～。」みたいな雰囲気になって、ユミゴンは微妙に浮いた存在に。
会社も辞めてしまい、ユミゴンと命名した子が今度ボスになった。
でも、そいつも人の悪口大好きな奴で陰ではほぼ全員の悪口を言っていた。
私も言われていたと思う。
なんか、馬鹿らしくなってきちゃって
その後は一人で行動するようになったよ。
そうしてるうちに、半分以上が人員整理で辞めていって群れることもなくなった。
それ以来、人に好かれなくてもいいから人の輪に積極的に入るのは止めようと思った。
530 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 11:06:35 ID:/EKPXrrt0
投下⊃
35 ：可愛い奥様
女性特有といえば・・・
ママ友の井戸端会議にて、意地悪なボスママがよくやる手口。
ある人をものすごーく誉める。特に容姿・旦那に愛されてる度について。
そうすると、そこにいる他のママがその人に敵対心を感じる。
その後、その人を生暖かくウォッチするようになり、遠巻きにし出す。
薄く仲間はずれ図出来上がり。仕事が速いね～
井戸端会議最中は「えーそんなに綺麗じゃないよね」「肌悪いし」と、
その人に対して次々と悪口も出てくる。それまでは悪く思って居なかった人まで。
ボスママ恐るべし！
ボスが誉め出したら気を付けろｗ
35 ：可愛い奥様
女性特有といえば・・・
ママ友の井戸端会議にて、意地悪なボスママがよくやる手口。
ある人をものすごーく誉める。特に容姿・旦那に愛されてる度について。
そうすると、そこにいる他のママがその人に敵対心を感じる。
その後、その人を生暖かくウォッチするようになり、遠巻きにし出す。
薄く仲間はずれ図出来上がり。仕事が速いね～
井戸端会議最中は「えーそんなに綺麗じゃないよね」「肌悪いし」と、
その人に対して次々と悪口も出てくる。それまでは悪く思って居なかった人まで。
ボスママ恐るべし！
ボスが誉め出したら気を付けろｗ
>>531
515です。
私もスレタイに引かれて来てみたら、
>>496の言葉に目からウロコが落ちた。
同僚に感化されて、自分の目的や自分らしさを失ってたなと。
職場では集中して仕事したいし、ランチも一人が好きなのに。
515です。
私もスレタイに引かれて来てみたら、
>>496の言葉に目からウロコが落ちた。
同僚に感化されて、自分の目的や自分らしさを失ってたなと。
職場では集中して仕事したいし、ランチも一人が好きなのに。
あのさ、いつもすっごい疑問なんだけど、
美人って女から嫌われるか？
今までそんなの見たこと無いけど。
女は美人が好きだから、友達になりたくてわりとちやほやっていう感じしか見たこと無い。
美人は妬まれていじわるされるとかって男が女に対して持ってる妄想じゃないの。
かの長文さんもなんか男の釣りって感じがする。
そんでいらいらするキャラをわざと演じてるっていうより、
ナチュラルな嫌われ者って気が。
美人って女から嫌われるか？
今までそんなの見たこと無いけど。
女は美人が好きだから、友達になりたくてわりとちやほやっていう感じしか見たこと無い。
美人は妬まれていじわるされるとかって男が女に対して持ってる妄想じゃないの。
かの長文さんもなんか男の釣りって感じがする。
そんでいらいらするキャラをわざと演じてるっていうより、
ナチュラルな嫌われ者って気が。
うん、ブスの方が嫌い。
根性曲がってる人が多いし。
根性曲がってる人が多いし。
535 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 20:12:17 ID:3l0Ra0DeO
問) ブスの定義を記せよ
私
>>528
うちの近所の奥はいっつも井戸してますよー。
近所の噂話ばかり。子供が小学生になったばかりの家同士だから
年齢的にもそんなに高くないのに。
たま～に井戸するならまだしも、毎日する人って近寄りたくないですね。
ちなみに23区と埼玉の境に住んでます。
うちの近所の奥はいっつも井戸してますよー。
近所の噂話ばかり。子供が小学生になったばかりの家同士だから
年齢的にもそんなに高くないのに。
たま～に井戸するならまだしも、毎日する人って近寄りたくないですね。
ちなみに23区と埼玉の境に住んでます。
美人でもおどおどした感じの弱気な性格だと
嫌われるというか、いじめられるよ。
嫌われるというか、いじめられるよ。
>>539
それは‘美人’が原因で苛められてる訳ではなくて、
‘おどおどして弱気’ってところに人をイラっとさせるものがあって
それが原因で苛められるんだと思うのだけど。
‘美人’っていう要因だけで嫌われてる人は、私も見たことない。
美人な子は、男女問わずチヤホヤされてた。
それは‘美人’が原因で苛められてる訳ではなくて、
‘おどおどして弱気’ってところに人をイラっとさせるものがあって
それが原因で苛められるんだと思うのだけど。
‘美人’っていう要因だけで嫌われてる人は、私も見たことない。
美人な子は、男女問わずチヤホヤされてた。
でも美人の友達は旦那に会わせたくないでしょｗｗｗ
>>542
男の発想だねえ・・・。
女はむしろ、美人の友達がいてすごいだろーどうだってむしろ自慢なんだよ。
でも男はｲｹﾒﾝ友を奥さんに会わせたくないのか。勉強になったです。
そういや美輪明弘も、「男はいい男はみんな大っっ嫌いよ。
全力で足引っ張るから、政財界みてごらんなさい。出世するのは2世以外は不細工ばかり」って言ってた。
まあ、あの人うさんくさいけど、一応元男だから男の気持ちが分かるんかね。
男の発想だねえ・・・。
女はむしろ、美人の友達がいてすごいだろーどうだってむしろ自慢なんだよ。
でも男はｲｹﾒﾝ友を奥さんに会わせたくないのか。勉強になったです。
そういや美輪明弘も、「男はいい男はみんな大っっ嫌いよ。
全力で足引っ張るから、政財界みてごらんなさい。出世するのは2世以外は不細工ばかり」って言ってた。
まあ、あの人うさんくさいけど、一応元男だから男の気持ちが分かるんかね。
決め付けんなよｳﾞｫｹ
私も美人の友達は、彼氏あるいは夫に見せて、自慢したりしてたな。
美人の友達が居る私って凄いでしょ？みたいな誇らしげな気分だった。
別に、それで男を美人に取られたことは今まで無かったけど、
仮に取られたら取られたで、
そんな簡単に心変わりする男は、むしろいらないってスタンスだったな。
美人の友達が居る私って凄いでしょ？みたいな誇らしげな気分だった。
別に、それで男を美人に取られたことは今まで無かったけど、
仮に取られたら取られたで、
そんな簡単に心変わりする男は、むしろいらないってスタンスだったな。
546 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 22:42:52 ID:D4Zit7PcO
いや、気にしないで会わせる。
私自身、美人が好き。
美人と友達になったら紹介したいよ。
私自身、美人が好き。
美人と友達になったら紹介したいよ。
私も～！自分がｷﾓﾌﾞｽなので、綺麗な友達がいると嬉しい。
いつも年賀状とか夫に見せてるよ。
いつも年賀状とか夫に見せてるよ。
へえー皆太っ腹だね
学生時代の女友達であからさまにブスとばっかり付き合ってる子がいたよ
その子は友達多いから、私も友達増やしたくて紹介して～って気軽に言うと
どこから探してきたの？！ってブスばっかでびっくりした。並すら少なかった
その本人は…並－ってところだったかなあ
そのうち私が仕事で割と恵まれだすと攻撃してきて、ああ実は相当嫉妬深いんだ…と知った
学生時代の女友達であからさまにブスとばっかり付き合ってる子がいたよ
その子は友達多いから、私も友達増やしたくて紹介して～って気軽に言うと
どこから探してきたの？！ってブスばっかでびっくりした。並すら少なかった
その本人は…並－ってところだったかなあ
そのうち私が仕事で割と恵まれだすと攻撃してきて、ああ実は相当嫉妬深いんだ…と知った
IDがトキドキハレハレオーだ
確かに自分よりブスとしか付き合えない女っているね
確実に病んでんだと思うよ
女は基本的にそこそこ綺麗な人しか認めないと思う
綺麗な人と友達のほうが自慢できるし
確実に病んでんだと思うよ
女は基本的にそこそこ綺麗な人しか認めないと思う
綺麗な人と友達のほうが自慢できるし
でも、病んでるって言っても本人友達は確かに多かった
付き合いやすいっていうか。自身たっぷりの人より劣等感が少しある人の方が受けがいい、
みたいな所あるもんね日本人。水清ければ魚住まずみたいなものかもね
付き合いやすいっていうか。自身たっぷりの人より劣等感が少しある人の方が受けがいい、
みたいな所あるもんね日本人。水清ければ魚住まずみたいなものかもね
ああ、社会適応性はありそうだ
社会は汚れてる人ほど勝ちだもんな
しかし苦労は多そうだ、、
社会は汚れてる人ほど勝ちだもんな
しかし苦労は多そうだ、、
そういえば本人苦労してるって言ってたけど
それだけ凡人受けするなら、対人関係で
いじめにあったりもしないし、テキトーに可愛がられるし
男に狙われる事も、振ったのが原因で嫌がらせされたりもなさそうだし
どこが？って思うんだけど。
誰か解説求む。
それだけ凡人受けするなら、対人関係で
いじめにあったりもしないし、テキトーに可愛がられるし
男に狙われる事も、振ったのが原因で嫌がらせされたりもなさそうだし
どこが？って思うんだけど。
誰か解説求む。
>>553
言っているほど人間関係うまくいってないんじゃない？
自分は友達と思っていても相手からは知人レベルかもしれないし…
しかし、不細工ばかり周りを固めていると類は友を呼ぶで自分もブサ子に見られないかなぁ。
平均レベルの顔立ちならブサ子に見られそう。
「私、あの子よりかわいい」
って優越感って嬉しいのかね？
言っているほど人間関係うまくいってないんじゃない？
自分は友達と思っていても相手からは知人レベルかもしれないし…
しかし、不細工ばかり周りを固めていると類は友を呼ぶで自分もブサ子に見られないかなぁ。
平均レベルの顔立ちならブサ子に見られそう。
「私、あの子よりかわいい」
って優越感って嬉しいのかね？
＞そんな簡単に心変わりする男は、むしろいらないってスタンスだったな
スタンス、て…（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ
スタンス、て…（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>554
まあブサか美人かといえばブサだったから。
そういえば彼女の学校友達（男）と一緒に
たまたまご飯食べた時「彼、奢ってくれるよ」っていって
食べた後そのままフツーに店から出ようとしてたけど
後でその男友達に「お会計…」って呼び止められて
苦虫噛み潰した顔してた。
でも、その程度のこと苦労って言うかなー
普通に誰にでもある事な気がする
まあブサか美人かといえばブサだったから。
そういえば彼女の学校友達（男）と一緒に
たまたまご飯食べた時「彼、奢ってくれるよ」っていって
食べた後そのままフツーに店から出ようとしてたけど
後でその男友達に「お会計…」って呼び止められて
苦虫噛み潰した顔してた。
でも、その程度のこと苦労って言うかなー
普通に誰にでもある事な気がする
スレタイに惹かれてきました。
嫌われてはいないと思う。
でも、私が誘えば付き合ってくれるけど、
相手からは誘われない感じ。
話が出た時にその場にいると誘ってもらえる。
みんなで話している時、自分から話しださない限り、
「…であなたはどうなの～？」みたいに聞かれることはない、って感じ。
魅力がないってことなんだろうなあ、って思ってます。
でも無理してもあとでどっと落ち込むから流れに身を任せ、
さびしい気持ちを早く忘れることにしています。
流れ豚切りすみません。
嫌われてはいないと思う。
でも、私が誘えば付き合ってくれるけど、
相手からは誘われない感じ。
話が出た時にその場にいると誘ってもらえる。
みんなで話している時、自分から話しださない限り、
「…であなたはどうなの～？」みたいに聞かれることはない、って感じ。
魅力がないってことなんだろうなあ、って思ってます。
でも無理してもあとでどっと落ち込むから流れに身を任せ、
さびしい気持ちを早く忘れることにしています。
流れ豚切りすみません。
原始時代、人々が一生懸命狩をしたり食べることに
必死で動き回ってたときに容姿のいい女は働くこともなく
周りの男たちからおこぼれをもらって生活していた。
周りの普通の女はその女を袋だたきにするかと思いきや
その女の身なりをまねしだしたという話を思い出した。
それがファッションのはじまりでもあったらしい。つまり女は美人が好きなんだよ。
本気で妬んだら、自分が叩かれるというのを
本能的に知っている。
必死で動き回ってたときに容姿のいい女は働くこともなく
周りの男たちからおこぼれをもらって生活していた。
周りの普通の女はその女を袋だたきにするかと思いきや
その女の身なりをまねしだしたという話を思い出した。
それがファッションのはじまりでもあったらしい。つまり女は美人が好きなんだよ。
本気で妬んだら、自分が叩かれるというのを
本能的に知っている。
自分が真似て、おこぼれに預かれる程度の美人が好きなんだよ。
女も男も。
自分がお友達になれる程度の似たような分際で、
しかもおこぼれを分けてくれるような性格のヤツ。
自分が真似ることの出来ないような美人イケメン、
容姿以外でも身分的に違いすぎるヤツ、
能力的に叶わないヤツは
嫌うとか妬むとかじゃなくても「遠慮」して敬遠してしまう。
女も男も。
自分がお友達になれる程度の似たような分際で、
しかもおこぼれを分けてくれるような性格のヤツ。
自分が真似ることの出来ないような美人イケメン、
容姿以外でも身分的に違いすぎるヤツ、
能力的に叶わないヤツは
嫌うとか妬むとかじゃなくても「遠慮」して敬遠してしまう。
>>557
私も同じ。
友人に誘いをかけることは結構あるけど、逆に誘われることって少ない。
職場でも、話が出た時に居ない限り誘ってもらえない。
たまに古い友人から連絡があったと思ったら、
一緒に遊ぶとかじゃなく、利用するためやお願いごと。
困った時に当てにされたり、押し付ける相手として認識されてる。
半分あきらめてるけど、そう思われる要因を知りたいよ。
私も同じ。
友人に誘いをかけることは結構あるけど、逆に誘われることって少ない。
職場でも、話が出た時に居ない限り誘ってもらえない。
たまに古い友人から連絡があったと思ったら、
一緒に遊ぶとかじゃなく、利用するためやお願いごと。
困った時に当てにされたり、押し付ける相手として認識されてる。
半分あきらめてるけど、そう思われる要因を知りたいよ。
>>560
困った時にあてにされるなんてちょっとうらやましいな。
自分で思うのは、まじめで堅い人間と思われているかなあ、ということ。
テレビ番組や本の好み、音楽の好み、子育ての考え方などなど。
確かに自分でもみんなの話についていけないな、と感じることも多いし、
そんなこんなで見えない壁があるように自分でも思ったりするんだ。
気軽に誘えないふいんきがあるんだと思う。
困った時にあてにされるなんてちょっとうらやましいな。
自分で思うのは、まじめで堅い人間と思われているかなあ、ということ。
テレビ番組や本の好み、音楽の好み、子育ての考え方などなど。
確かに自分でもみんなの話についていけないな、と感じることも多いし、
そんなこんなで見えない壁があるように自分でも思ったりするんだ。
気軽に誘えないふいんきがあるんだと思う。
>561
＞真面目で堅い人間だと思われてるのかなあ
真面目で堅い人間でもよいと思うんだよ。考え方が真面目で堅いだけなら。
けど、こうでなくちゃ許せない=付き合えない、みたいな意味で堅い（頑な）
だったりすると付き合いづらいかもしれないね。
みんなの話についていけないのもかまわないけど、周りは適当にあいづち
打ってその時間を楽しめる（楽しそうな）人と一緒に居たいのだと思うよ。
自分がそういう感じなのでやっぱり誘われないし、敬遠されているような
気がするから。
そうやって自己分析して反省するんだけど、今後の「傾向と対策」をしない
から全然人付き合いスキルがUPしないorz
＞真面目で堅い人間だと思われてるのかなあ
真面目で堅い人間でもよいと思うんだよ。考え方が真面目で堅いだけなら。
けど、こうでなくちゃ許せない=付き合えない、みたいな意味で堅い（頑な）
だったりすると付き合いづらいかもしれないね。
みんなの話についていけないのもかまわないけど、周りは適当にあいづち
打ってその時間を楽しめる（楽しそうな）人と一緒に居たいのだと思うよ。
自分がそういう感じなのでやっぱり誘われないし、敬遠されているような
気がするから。
そうやって自己分析して反省するんだけど、今後の「傾向と対策」をしない
から全然人付き合いスキルがUPしないorz
>564
>周りは適当にあいづち打ってその時間を楽しめる（楽しそうな）人と一緒に居たいのだと思うよ。
これ読んでつくづく思いました。
私、それ苦手かも～…
自分の考えを曲げないってほど頑なではないつもりだけど、
（一応気を使ってるつもりです）でも、自分の考えははっきり伝えたいし、
相手の考えもとことん聞きたかったりする。
昔から合コンとか、その場さえ楽しければいいというのは苦手。
話すなら深く話そうよ、と思ってしまう。
う～ん、書いてると我ながらうざったい人間かも…と思ってきたorz
もしかして声をかければ遊んでもらえるだけマシなのかも…
>周りは適当にあいづち打ってその時間を楽しめる（楽しそうな）人と一緒に居たいのだと思うよ。
これ読んでつくづく思いました。
私、それ苦手かも～…
自分の考えを曲げないってほど頑なではないつもりだけど、
（一応気を使ってるつもりです）でも、自分の考えははっきり伝えたいし、
相手の考えもとことん聞きたかったりする。
昔から合コンとか、その場さえ楽しければいいというのは苦手。
話すなら深く話そうよ、と思ってしまう。
う～ん、書いてると我ながらうざったい人間かも…と思ってきたorz
もしかして声をかければ遊んでもらえるだけマシなのかも…
テキトーな相槌私も苦手。
高田純次のスタンドがいればいいのになって自分で時々思う。
高田純次のスタンドがいればいいのになって自分で時々思う。
マジメだと好かれないなんてね
までも世の中得てしてそんなものかも
までも世の中得てしてそんなものかも
>>561
>>560です。
困った時だけ当てにされるんだから、あまり嬉しくないよ。
こっちが会いたかったり用事があってメールしてもスルーされたり。
私もその場が楽しければと言うより、誰かと深く話したいタイプ。
長々と状況説明をするような会話は好きじゃないけど、
何かの事柄に対して思うこととか、人の意見もじっくり聞きたい。
>>561さんみたいな人と、ゆっくり話してみたいなと思うよ。
リアルでそういう人を見出して、信頼関係築いていけたらいいんだけどな。
>>560です。
困った時だけ当てにされるんだから、あまり嬉しくないよ。
こっちが会いたかったり用事があってメールしてもスルーされたり。
私もその場が楽しければと言うより、誰かと深く話したいタイプ。
長々と状況説明をするような会話は好きじゃないけど、
何かの事柄に対して思うこととか、人の意見もじっくり聞きたい。
>>561さんみたいな人と、ゆっくり話してみたいなと思うよ。
リアルでそういう人を見出して、信頼関係築いていけたらいいんだけどな。
2人はメルトモになったら？近所だったら私も友達になりたいｗ
私も結構以前はそういう感じだった＞用事だけ頼まれてあとはスルー
用事頼まれたの断ったら年賀状すら送ってこなくなったｗﾌｻﾞｹﾝﾅ でもそういう人はいなくていいよ
でもじっくり話したくても人それぞれ環境が違って、その環境の違う話を聞ける同士、環境の違う人に自分の話ばっかしない同士、そして感性が違ってもそれはそれでケンカせず相手を尊重し会える同士でないと中々難しいよね
この板でもなんて細かいスレの区分けができている事か。
だから軽く相槌うてる相手だけがほしいのかなあ 大抵の人は
私もいつもじっくりマジメに話し合いたいだけじゃなくて
パーッと遊びたい時もあるしな
私も結構以前はそういう感じだった＞用事だけ頼まれてあとはスルー
用事頼まれたの断ったら年賀状すら送ってこなくなったｗﾌｻﾞｹﾝﾅ でもそういう人はいなくていいよ
でもじっくり話したくても人それぞれ環境が違って、その環境の違う話を聞ける同士、環境の違う人に自分の話ばっかしない同士、そして感性が違ってもそれはそれでケンカせず相手を尊重し会える同士でないと中々難しいよね
この板でもなんて細かいスレの区分けができている事か。
だから軽く相槌うてる相手だけがほしいのかなあ 大抵の人は
私もいつもじっくりマジメに話し合いたいだけじゃなくて
パーッと遊びたい時もあるしな
>>569
ここではメール交換できないのが残念だねw
そうだね、私もじっくり話したい時ばかりじゃないな。
パーッと遊ぶに、感覚の近い人が少ないんだよね。
今の自分は、好きなことがあまりやれてないから、
似たような人と知り合う機会も、ほとんど無いのかもしれない。
もう少し、自分の生活を変えてみようかな。
ここではメール交換できないのが残念だねw
そうだね、私もじっくり話したい時ばかりじゃないな。
パーッと遊ぶに、感覚の近い人が少ないんだよね。
今の自分は、好きなことがあまりやれてないから、
似たような人と知り合う機会も、ほとんど無いのかもしれない。
もう少し、自分の生活を変えてみようかな。
>>566
ﾊｹﾞﾜﾛｽ ﾄﾞｳｲ､ﾄﾞｳｲ
ﾊｹﾞﾜﾛｽ ﾄﾞｳｲ､ﾄﾞｳｲ
はぁ～いはいはい そうですねーホントこれ困っちゃいますねー笑っちゃいますねー
ムハハハハハ！
こんな感じ？
ムハハハハハ！
こんな感じ？
>>572
もっと、こう・・・ティッシュペーパーより薄い感じじゃないと。
もっと、こう・・・ティッシュペーパーより薄い感じじゃないと。
軽くて薄い相槌が際限なく出来て、座持ちはいいけど全く記憶に残らない会話が出来、
その場をさっさと離れたい態度を全面に出しつつ、特に他人に不快感を与えない。
高田純次の能力ってすごいよ…
その場をさっさと離れたい態度を全面に出しつつ、特に他人に不快感を与えない。
高田純次の能力ってすごいよ…
私も軽い話しかできない相手はあんまり長続きしない。ドラマがどうとか、芸能人がどうしたとか、そんな話題しかない人は退屈。もっと人間性とか自分の考えとかを共感してじっくり話せる相手が良い。
あと自分の家族や子供の話ばっかり長々と話す人はうんざり。自慢じゃなくても長く話されるのはイヤだ。話してる方はおもしろく話してるつもりでも、こっちは他人の家族なんて興味ない。
知識と知恵のある人とじっくり話したい。
あと自分の家族や子供の話ばっかり長々と話す人はうんざり。自慢じゃなくても長く話されるのはイヤだ。話してる方はおもしろく話してるつもりでも、こっちは他人の家族なんて興味ない。
知識と知恵のある人とじっくり話したい。
以前勤めていた会社の上司が人生経験豊富で知識や知恵が満載の人だった。
話していると本当に楽しかったよ。でも一度も家族や子供の話を聞いた
事がなかったよ。
話していると本当に楽しかったよ。でも一度も家族や子供の話を聞いた
事がなかったよ。
>>576
そういう人の元で働きたい。
以前の上司は、奥さんに冷遇されてる話や自分の趣味や仕事の話ばかり。
今の上司は、ダジャレや言葉遊びの会話がほとんどなオヤジ。
どちらも昼休みに部下を食事に誘うんだけど、
最初は4、5人いたメンバーが段々減って、上司に媚びたい人と私だけになる。
別に媚びたくないのに、断る理由を思いつかない。器用な人が羨ましい。
そういう人の元で働きたい。
以前の上司は、奥さんに冷遇されてる話や自分の趣味や仕事の話ばかり。
今の上司は、ダジャレや言葉遊びの会話がほとんどなオヤジ。
どちらも昼休みに部下を食事に誘うんだけど、
最初は4、5人いたメンバーが段々減って、上司に媚びたい人と私だけになる。
別に媚びたくないのに、断る理由を思いつかない。器用な人が羨ましい。
人に好かれない人って、社会性が無く、場の空気が読めない人が
多い。
まともな人間だったら、やっぱりそんな人とは関わりたくない。
多い。
まともな人間だったら、やっぱりそんな人とは関わりたくない。
人に嫌われなきゃいいじゃないか。
580 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 21:33:16 ID:Uh//rAg+0
１）暗くて一人でじめじめしてる陰険そうなブス
２）明るくて友達多くてハキハキしてる美人
嫌われるやつとか友達できなくて愚痴ってるやつとか
群れてる人を徹底的に叩くやつってたいがい １） みたいなやつ
581 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 22:12:00 ID:TLTczg9Y0
だから？
>>533美人で人間関係でいい地位を築いてると、
突然現れた（転校生とか）別種美人が脅威に感じて嫌うは見たことある。
>>543男は嫉妬深いからね。たまにいい男を会わせてくれたかと思うと、
実は・・・と女の嫌そうなｽｷｬﾝﾀﾞﾙを面白そうに教えてくれて幻滅させたり、
へんに女が居るとか匂わせたり、もてないように裏工作するよね。
突然現れた（転校生とか）別種美人が脅威に感じて嫌うは見たことある。
>>543男は嫉妬深いからね。たまにいい男を会わせてくれたかと思うと、
実は・・・と女の嫌そうなｽｷｬﾝﾀﾞﾙを面白そうに教えてくれて幻滅させたり、
へんに女が居るとか匂わせたり、もてないように裏工作するよね。
>>580
3)暗くて一人でじめじめしてる陰険そうな美人
4）明るくて友達多くてハキハキしてるブス
これらも付け加えておいてくれ。平等にｗ
まずサゲてね。
私は4かなーと自己分析してるけどｗまあ美人だから嫌われるって事はないね。
3と1はちょっと避けられるんじゃない？美人でも関係ないね。
3)暗くて一人でじめじめしてる陰険そうな美人
4）明るくて友達多くてハキハキしてるブス
これらも付け加えておいてくれ。平等にｗ
まずサゲてね。
私は4かなーと自己分析してるけどｗまあ美人だから嫌われるって事はないね。
3と1はちょっと避けられるんじゃない？美人でも関係ないね。
>>575
たいていの人は軽い話、シリアスな話、など
それぞれ時と場合と人と人数を選んで使い分けてるんじゃない？
軽い話しか出来ない人とずっと思ってて、でもミクシ友になってみたら
知識と知恵とそれに回転速いジョーク心もある人だったってことがある。
たいていの人は軽い話、シリアスな話、など
それぞれ時と場合と人と人数を選んで使い分けてるんじゃない？
軽い話しか出来ない人とずっと思ってて、でもミクシ友になってみたら
知識と知恵とそれに回転速いジョーク心もある人だったってことがある。
それと、誰か書いてたけど、やっぱり好かれる美人って手の届く感じの美人かと。
私の近くで避けられている人は、元モデルで顔も超美人。雰囲気有りまくり。
スタイルも抜群で着る物も普通に売ってないものばかり。
子供も超美人姉妹。
ただ整ってるだけじゃなくて、何ていうか妖艶な女らしさを放ってる感じでさー。
子供二人いるなんて信じられない。
同性でも思わず見ほれちゃうくらい綺麗なんだよね。女らしくて楚々としていて。
ここまで来ると、何か遠くから拝んでいたいっていうかｗ
近寄るのが何だか怖くて遠慮しちゃうよね。
彼女はそういえば友達ほとんどいないね・・
私の近くで避けられている人は、元モデルで顔も超美人。雰囲気有りまくり。
スタイルも抜群で着る物も普通に売ってないものばかり。
子供も超美人姉妹。
ただ整ってるだけじゃなくて、何ていうか妖艶な女らしさを放ってる感じでさー。
子供二人いるなんて信じられない。
同性でも思わず見ほれちゃうくらい綺麗なんだよね。女らしくて楚々としていて。
ここまで来ると、何か遠くから拝んでいたいっていうかｗ
近寄るのが何だか怖くて遠慮しちゃうよね。
彼女はそういえば友達ほとんどいないね・・
>>585 ちょっとみてみたい。そういう人って普段なにしてんだろ
食事にしろ映画にしろ全部男友達か彼氏かな
あんまり美人だと男も避けるし、
美人に偏見もってる斜めな男に叩かれるだろうし
味方は恋人しかいない、恋人志願もプライド高い見栄っ張りが多いだろうし
苦労多そう。
食事にしろ映画にしろ全部男友達か彼氏かな
あんまり美人だと男も避けるし、
美人に偏見もってる斜めな男に叩かれるだろうし
味方は恋人しかいない、恋人志願もプライド高い見栄っ張りが多いだろうし
苦労多そう。
モデルならモデルの友だちがいると思うけど
>>585
ご主人はどんな人なの？
ご主人はどんな人なの？
うちの会社で大学時代モデルやってた、
もうほぅっーーってまじまじみとれちゃうくらいの美人は、
老若男女問わず人気あったし、いつも人に囲まれてたけどね。
顔ってより経済レベルが近所と全然違ったりすると引かれるってのはあるからそっちじゃないの。
もうほぅっーーってまじまじみとれちゃうくらいの美人は、
老若男女問わず人気あったし、いつも人に囲まれてたけどね。
顔ってより経済レベルが近所と全然違ったりすると引かれるってのはあるからそっちじゃないの。
>>586
もう結婚して子供も二人いるから、男友達はいないと思うよ。
うちの子供と同じ幼稚園のママ友なんだよね。
彼女自身は大人しい人だよ。
ただ余りつるみたがらないかもね。誰にも心開かず一人颯爽と歩いてる感じ。
友達がいないことに慣れているような気がする。買い物もお茶も一人だと思う。
>>588
某商社の偉い人。
>>589
私も大学時代に雑誌のモデルやってる友達はいたよ。その子も美人だったけど、
何かこの人は別格って気がする。
とにかく女王みたいで雰囲気が近寄りがたいっていうか。
敢えて言うと親しみ深くはないっていうか。女だ～～～って感じなのよ。
上手く言えなくてスマン；
服とか持ち物は、ブランドで固めてるっていうより店に作ってもらった物が多いみたい。
それが又よく似合うんだよね。自分の顔を映えさせるのはどんなのかをよく知ってるよ。
もう35歳超えてるけど、はっきり言って22くらいにしか見えないしｗ
とにかく肌も綺麗・・
経済力があるから引くってわけじゃないよ。ブランドで固めてる人は幼稚園ママでもたくさんいる。
ここ私立だから結構裕福な人が多い。ウチはホント普通のサラリーマンですが。
孤高っぽいからかな・・私は憧れるタイプだけど、嫌な人もいるかもね。
とにかく友達は余りいない。いつも遠巻きに見られてる感じだね・・
もう結婚して子供も二人いるから、男友達はいないと思うよ。
うちの子供と同じ幼稚園のママ友なんだよね。
彼女自身は大人しい人だよ。
ただ余りつるみたがらないかもね。誰にも心開かず一人颯爽と歩いてる感じ。
友達がいないことに慣れているような気がする。買い物もお茶も一人だと思う。
>>588
某商社の偉い人。
>>589
私も大学時代に雑誌のモデルやってる友達はいたよ。その子も美人だったけど、
何かこの人は別格って気がする。
とにかく女王みたいで雰囲気が近寄りがたいっていうか。
敢えて言うと親しみ深くはないっていうか。女だ～～～って感じなのよ。
上手く言えなくてスマン；
服とか持ち物は、ブランドで固めてるっていうより店に作ってもらった物が多いみたい。
それが又よく似合うんだよね。自分の顔を映えさせるのはどんなのかをよく知ってるよ。
もう35歳超えてるけど、はっきり言って22くらいにしか見えないしｗ
とにかく肌も綺麗・・
経済力があるから引くってわけじゃないよ。ブランドで固めてる人は幼稚園ママでもたくさんいる。
ここ私立だから結構裕福な人が多い。ウチはホント普通のサラリーマンですが。
孤高っぽいからかな・・私は憧れるタイプだけど、嫌な人もいるかもね。
とにかく友達は余りいない。いつも遠巻きに見られてる感じだね・・
お蝶夫人みたいな人だな、その人。
>585 その美人に友達がいないって‥w その人の何を知っててそう言ってるのかしら？
>585は幼稚園のママ友だけで生きてる人？
>585は幼稚園のママ友だけで生きてる人？
593 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 09:41:56 ID:lOigK4L70
>>589 そこにある程度中身がないと、最初はいいけど嫌われる。
職場の勘違い美人思い出すわあ。大学時代のヤツは中身もあったんですね。
職場の勘違い美人思い出すわあ。大学時代のヤツは中身もあったんですね。
ワタシもお稽古・趣味では老若問わずいい友達がいて
かなり付き合いも長く深いのだが、子どもを介しては
全くいないので、子どもの学校・塾・お稽古関係のお母さんたちには
「友達がいないお母さん」って言われてるだろうな～。
特に付き合う必要も感じられない。幼稚園の送迎後の茶会やランチは
参加したことなかったし、小学校でもＰＴＡの仕事をやればさっさと帰ってる。
小学校の行事とかで「もしかしてワタシあなたに何かした？」
みたいなあからさまな意地悪されたりすると、嫌われてるのかな？
って感じるけど、別にその人と一生つきあうこともないので
まあいっか～って忘れるようにしてる。（でもされた直後はイヤなもんだね）
かなり付き合いも長く深いのだが、子どもを介しては
全くいないので、子どもの学校・塾・お稽古関係のお母さんたちには
「友達がいないお母さん」って言われてるだろうな～。
特に付き合う必要も感じられない。幼稚園の送迎後の茶会やランチは
参加したことなかったし、小学校でもＰＴＡの仕事をやればさっさと帰ってる。
小学校の行事とかで「もしかしてワタシあなたに何かした？」
みたいなあからさまな意地悪されたりすると、嫌われてるのかな？
って感じるけど、別にその人と一生つきあうこともないので
まあいっか～って忘れるようにしてる。（でもされた直後はイヤなもんだね）
ママ友なんて小梨から見ても窮屈そうな関係だなぁと思うよ。
挨拶だけすればいいんじゃない？
でも、つるみだがる人は「何あの女！？」とか思うんだろうね。ﾏﾝﾄﾞｸｻ
挨拶だけすればいいんじゃない？
でも、つるみだがる人は「何あの女！？」とか思うんだろうね。ﾏﾝﾄﾞｸｻ
確かにその美人ママは幼稚園に友達がいないだけかもね。
でもそういう名門幼稚園にはプライド高いママが多そうだから
自分がはっきり負けてると思う人とは皆付き合いたがらないのかもね。
その人は違うと思うけど初めからあからさまにママ友なんて自分とは違う世界だわって態度ってのも
大人としてどうかな？と思うけど。
でもそういう名門幼稚園にはプライド高いママが多そうだから
自分がはっきり負けてると思う人とは皆付き合いたがらないのかもね。
その人は違うと思うけど初めからあからさまにママ友なんて自分とは違う世界だわって態度ってのも
大人としてどうかな？と思うけど。
主婦ばっか30人くらいのバイト始めたけど全然仲良くなれない。
私は20代後半で子無し、他の人は一番近い人で30代なかば。
お昼とか、出来るだけ話しかけようとしたけど、話題が違うし（子供の話題が多い）
関東→関西だからか、会話の調子もいまいち合わないから
結局、毎日お昼は一人で車で食べる方が気楽、と思うようになってしまった。
飲み会とかも行く気になれないから参加せずにいたら
当たり前のように職場では孤独になった。
バイト中は仕事してればいいから問題ないけど、昼休みが毎回憂鬱・・・
私は20代後半で子無し、他の人は一番近い人で30代なかば。
お昼とか、出来るだけ話しかけようとしたけど、話題が違うし（子供の話題が多い）
関東→関西だからか、会話の調子もいまいち合わないから
結局、毎日お昼は一人で車で食べる方が気楽、と思うようになってしまった。
飲み会とかも行く気になれないから参加せずにいたら
当たり前のように職場では孤独になった。
バイト中は仕事してればいいから問題ないけど、昼休みが毎回憂鬱・・・
読書は自分も好きなんだけどこういう隙間を埋めるためには
私は使えない。結局周りが気になって気が散ってしまって
おんなじ行を３べん読むことになる。
その点でDSならいっぺんに周囲をｼｬｯﾄｱｳﾄさせられる能力を発揮
するものもあるので、隙間埋め＆気分転換には向いてるかと思った。
私は使えない。結局周りが気になって気が散ってしまって
おんなじ行を３べん読むことになる。
その点でDSならいっぺんに周囲をｼｬｯﾄｱｳﾄさせられる能力を発揮
するものもあるので、隙間埋め＆気分転換には向いてるかと思った。
>>598-600
ありがとう。
うちのバイト先、お昼が全員一緒の時間で
12時になるとワイワイとロビーに出てきて、お弁当広げてみんなで食べる。
誰がどこ、とか決まってない分、仲良しグループの輪が出来やすくて
一人で食べてる人が全然いない。
最初は、大きい輪に入ってたけど、ただ黙々とお弁当を見つめて食べるだけになってしまった。
おばちゃん達が息子や娘の話題ばかりだから、もう全然会話に入っていけなくて。
子供と撮ったプリクラ交換会とか始まったり、バイト仲間と家族単位でUSJ行った時の
写真を見せ合ったり、最初は私も楽しそうに見るようにしたけど、徐々に苦痛になってきた。
読書やDSだと、もう全然仲良くなる気ありません、って感じで
今より更に孤立しそうな気がする。
ありがとう。
うちのバイト先、お昼が全員一緒の時間で
12時になるとワイワイとロビーに出てきて、お弁当広げてみんなで食べる。
誰がどこ、とか決まってない分、仲良しグループの輪が出来やすくて
一人で食べてる人が全然いない。
最初は、大きい輪に入ってたけど、ただ黙々とお弁当を見つめて食べるだけになってしまった。
おばちゃん達が息子や娘の話題ばかりだから、もう全然会話に入っていけなくて。
子供と撮ったプリクラ交換会とか始まったり、バイト仲間と家族単位でUSJ行った時の
写真を見せ合ったり、最初は私も楽しそうに見るようにしたけど、徐々に苦痛になってきた。
読書やDSだと、もう全然仲良くなる気ありません、って感じで
今より更に孤立しそうな気がする。
だよねえ 読書やDSってアウトになりそう…
共通になりそうな話題を振ったら？
お金、健康、美容、シュウトシュウトメ、ペット、映画、漫画（子供が好きかも）、地元の話題…
子供がいると子供の話題ばっかになるのかな
共通になりそうな話題を振ったら？
お金、健康、美容、シュウトシュウトメ、ペット、映画、漫画（子供が好きかも）、地元の話題…
子供がいると子供の話題ばっかになるのかな
読書はしない方がいいかも、
ｲﾝﾃﾘだからあなたと違うのよみたいな雰囲気出す可能性があるし。
>>599の言うように、
DSが無難かも。ドラクエにハマっちゃって・・・ｗの方がまだ敵意を持たれないかも。
それか、タオルを下にして昼寝だと、疲れてるのねで済ませられるかも。
ｲﾝﾃﾘだからあなたと違うのよみたいな雰囲気出す可能性があるし。
>>599の言うように、
DSが無難かも。ドラクエにハマっちゃって・・・ｗの方がまだ敵意を持たれないかも。
それか、タオルを下にして昼寝だと、疲れてるのねで済ませられるかも。
ちかくにブラブラ出来るショッピングセンターとかあれば
気分転換に散歩できるんだけどね、
約１時間の休憩を会社でずーっと過ごすとなると苦痛だよね。
そういう自分もパート中。勤務時間も短いし休憩も40分だから
とりあえず職場の人と一緒にいるけど、ただいるだけであまり話の輪にも入れない。
他の人たちはメール交換したりして本当仲良しみたい。
まあ嫌われてないだけいいやと思って過ごしている。
気分転換に散歩できるんだけどね、
約１時間の休憩を会社でずーっと過ごすとなると苦痛だよね。
そういう自分もパート中。勤務時間も短いし休憩も40分だから
とりあえず職場の人と一緒にいるけど、ただいるだけであまり話の輪にも入れない。
他の人たちはメール交換したりして本当仲良しみたい。
まあ嫌われてないだけいいやと思って過ごしている。
私、職場の人との交流が苦手だから、派遣で働いてるのが一番いい。
一人で本読んでても、派遣だからっていうのが免罪符になりそうだし。
時短の仕事だと、忘年会とかもパスしやすい。
人に好かれない性分だから、一人でいるほうが楽なんだよね。
一人で本読んでても、派遣だからっていうのが免罪符になりそうだし。
時短の仕事だと、忘年会とかもパスしやすい。
人に好かれない性分だから、一人でいるほうが楽なんだよね。
皆苦労してるね。
でも一人でいても周りとトラブラない時間の過ごし方を
しんどい思いして模索してるくらいだったら
他人と付き合った方がメリットあると気が付いて
普段から気をつけて頑張ってる最中よ
でも一人でいても周りとトラブラない時間の過ごし方を
しんどい思いして模索してるくらいだったら
他人と付き合った方がメリットあると気が付いて
普段から気をつけて頑張ってる最中よ
ドジでｵｯﾁｮｺﾁｮｲでも若いから許されたんだよな
一昔前はそういうのがドラマや漫画の主人公だったしｗ
しかし今は言葉自体が死語だし年もいっちゃったし。
おまけに子持ち。子持ちが利己的なのはもう本能だよねぇｗ
それとも自分をプロデュースする能力が低いだけかな
一昔前はそういうのがドラマや漫画の主人公だったしｗ
しかし今は言葉自体が死語だし年もいっちゃったし。
おまけに子持ち。子持ちが利己的なのはもう本能だよねぇｗ
それとも自分をプロデュースする能力が低いだけかな
609 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 13:39:13 ID:P1fwq3b+0
流れとは関係なくてすみませんが
私は意志に反して自分でどんどん敵を作ってしまうんですよ。
決まったシチュエーションで人と会うのならなんとか対応できるんです。
学校関係の集まりとか食事会とか。
でも知り合いにたとえばスーパーとかでばったり会うとキョドっちゃうんです。
話すのがめんどくさいのもあるし、何話していいか舞い上がっちゃうのもあるし
声かけるのに勇気がいるのもあるし、結果、つい気づかないふりしちゃうんですよ～。
全然嫌いじゃない人でも、親しく話したことがあるひとでも（親しいわけではない）
これって感じ悪いですよね。
別にそうしたいわけじゃないんだけど、そのたび激しく自己嫌悪。
相手の人も次会った時には向こうからシカトしてきます。
こうやって意に反してどんどん自分を嫌いな人を作ってしまう。
誰とでもどこで会ってもうまくコミュニケーションとれる人ほんとウラヤマシ。
スーパーは私にとって恐怖の場所です。
最近はあまり顔を上げず、商品ばっか見てますよ。
私は意志に反して自分でどんどん敵を作ってしまうんですよ。
決まったシチュエーションで人と会うのならなんとか対応できるんです。
学校関係の集まりとか食事会とか。
でも知り合いにたとえばスーパーとかでばったり会うとキョドっちゃうんです。
話すのがめんどくさいのもあるし、何話していいか舞い上がっちゃうのもあるし
声かけるのに勇気がいるのもあるし、結果、つい気づかないふりしちゃうんですよ～。
全然嫌いじゃない人でも、親しく話したことがあるひとでも（親しいわけではない）
これって感じ悪いですよね。
別にそうしたいわけじゃないんだけど、そのたび激しく自己嫌悪。
相手の人も次会った時には向こうからシカトしてきます。
こうやって意に反してどんどん自分を嫌いな人を作ってしまう。
誰とでもどこで会ってもうまくコミュニケーションとれる人ほんとウラヤマシ。
スーパーは私にとって恐怖の場所です。
最近はあまり顔を上げず、商品ばっか見てますよ。
>>609あ～なんかわかるようなきがする。
でも、スーパーなら私は会釈で通過する。
雑談力というのがPHP出版で見かけたけど、それがあまり上手じゃないかも。
一対一ならまだいいけど、特に集団で話すとなると苦手。
でも、スーパーなら私は会釈で通過する。
雑談力というのがPHP出版で見かけたけど、それがあまり上手じゃないかも。
一対一ならまだいいけど、特に集団で話すとなると苦手。
>>609
気持ちはわかるよ。私も自分が疲れていたり、そんなに親しくない人には、物を捜してるフリして挨拶しない事もあるなぁ。
だけどスーパーで挨拶しない事が『敵を作る』には直結しないよ。もし本当に敵と思われる関係の人が増えてるなら、スーパー以外の部分に原因があると思う。私が
「この人は敵を作りやすいだろうな」
と感じるタイプは、誰かの話に必ず対抗して自分はもっとスゴいんだと主張したがる人。二言目には「私は」って、すぐ自分の話題に変える人。
気持ちはわかるよ。私も自分が疲れていたり、そんなに親しくない人には、物を捜してるフリして挨拶しない事もあるなぁ。
だけどスーパーで挨拶しない事が『敵を作る』には直結しないよ。もし本当に敵と思われる関係の人が増えてるなら、スーパー以外の部分に原因があると思う。私が
「この人は敵を作りやすいだろうな」
と感じるタイプは、誰かの話に必ず対抗して自分はもっとスゴいんだと主張したがる人。二言目には「私は」って、すぐ自分の話題に変える人。
>>612
私も最後の2行みたいな人の事を敵を作りやすいし苦手と思ってたんだけど、
それが「そういうキャラ」と皆に簡単に認識されると、そこまで嫌われない事もある。
職場でのランチの場位なら、何とか受け入れられるキャラだなと思う。
でも、そういう人と1対1でご飯食べたり、親しく付き合う気はしないけど。
私も最後の2行みたいな人の事を敵を作りやすいし苦手と思ってたんだけど、
それが「そういうキャラ」と皆に簡単に認識されると、そこまで嫌われない事もある。
職場でのランチの場位なら、何とか受け入れられるキャラだなと思う。
でも、そういう人と1対1でご飯食べたり、親しく付き合う気はしないけど。
>>608 非常によくわかる～
私は、話題を変えられちゃう側の人。
自分の話はつまらんので仕方ないとは思ってるけれど、
たまに会話のバトンが自分に回ってきちゃってしゃべってるときなんかに
横からころっと話題を変えられてしまったり、別の場所で違う話題がはじまって、
次第にそっちの話題に参加する人が増えていったりすると、
わかっちゃいるけど、やっぱり激しくせつない(´・ω・`)
人が集まる場所へ行っても、会話が続かないんで知り合いが出来ず、
会話の場馴れするほど場数を踏む機会も作れない。
話題がないのって、好奇心がなさすぎるのかな？
自分の話はつまらんので仕方ないとは思ってるけれど、
たまに会話のバトンが自分に回ってきちゃってしゃべってるときなんかに
横からころっと話題を変えられてしまったり、別の場所で違う話題がはじまって、
次第にそっちの話題に参加する人が増えていったりすると、
わかっちゃいるけど、やっぱり激しくせつない(´・ω・`)
人が集まる場所へ行っても、会話が続かないんで知り合いが出来ず、
会話の場馴れするほど場数を踏む機会も作れない。
話題がないのって、好奇心がなさすぎるのかな？
>615 同じだよ。因みにいつも話題変えようとする人も同じ人。
こっちにふられたから喋ってると、
わざとじゃないかと言うくらい、すごーくつまんなさそうな顔して聞いてるの。
だから適当に喋ってすぐ誰かに振っちゃう。
そこまで誰かに自分のこと解ってもらいたいとも思わなくなってきたし。
こっちにふられたから喋ってると、
わざとじゃないかと言うくらい、すごーくつまんなさそうな顔して聞いてるの。
だから適当に喋ってすぐ誰かに振っちゃう。
そこまで誰かに自分のこと解ってもらいたいとも思わなくなってきたし。
そういう人にはどう対処すればいいんだろ？気にしなきゃいいんだろうけど、気にしすぎて萎縮してしまう。
話題乗っ取る人…というかいるね。
○○に行ってきたって話しをしてると数年前自分が行った時の話しを始めるとか
幼稚園や小学校の話ししてると現役に語らせないで自分のときはこうだったとか。
主導権握らず一意見としてなら自分も言うけど
かび臭い話しで主導権握って勝手に終わらせないでって思う
○○に行ってきたって話しをしてると数年前自分が行った時の話しを始めるとか
幼稚園や小学校の話ししてると現役に語らせないで自分のときはこうだったとか。
主導権握らず一意見としてなら自分も言うけど
かび臭い話しで主導権握って勝手に終わらせないでって思う
× 話し
○ 話
○ 話
話の流れ戻してスマン。
まあ何でその人に友達が殆どいないと思ったかって言うと（私は一度もそういうふうにハッキリとは書いてないけどね）
ウチの旦那の取引先がその人の旦那さんの会社だったの。
で、取引先の噂が旦那経由で私の耳に入っちゃったんだよね。
とにかく会社の婦人会でも孤高の人なんだって。あんなに綺麗だったらどこでも遠巻きなのかもだけどね。
子供がいて幼稚園に通っている人は誰でもある程度は分かると思うけど、
面倒な事にとにかく幼稚園父兄との繋がりは連日必須なんだよね・・懇談会とかとにかく行事ばっかり。
で、ママ同士お茶会もあるし。子供のお稽古も近場で一緒だし。
そこで誰とも全く話そうとしない人は、彼女以外居ない。事実浮いてるんだよね。。
彼女は幼稚園で友達ってのは皆無だけど、唯一私とは話をするんだ。
で、私と話してても周りの人は遠巻きだし、なんか・・
私は結構誰とでも上手くやるタイプなので彼女ともそつなく付き合っていて、もっと親しくなれると思っているけど・・
お茶会に彼女を呼ぶって言うと、「やめない？」って言う人が必ずいるんだよね。
理由は誰もハッキリ言わない。私自身何で彼女が避けられてるのか分からない。
で、美人過ぎるって事が原因かと。
会社の婦人会でもそうだし、趣味のお稽古でもいつも一人なんだって。
お茶しているのも見かけた事あるけど、一人だし、ママ友で彼女を見かけた情報っていつも一人だし。
性格は悪い人じゃないし、ただ、幼稚園のママ以外にも、心は開かない感じはする。
ハッキリ書けば、大概の人は無視してるって言うか・・
私立の幼稚園だけど、皆何とか上手くやろうと努力している人ばかりなので、浮いてんのかな・・
このスレ見て、彼女の事が思い浮かんで書き込みしたんだよね。
最近彼女の態度見ていて思うんだけど、もしかしたら彼女自身が幼稚園ママ友だなんてって見下しているのかもしれないね。
一度皆で公園に行く時に彼女も行かない？って誘ったら、ちょっと馬鹿にしたような顔で他のママ達を見て、
「用事があるので～」って断ったから。ハッキリ嘘っぽかったけどね。
そういうのを見て、皆憤慨しているのかも。
その日も、私には電話くれたりして結構いい人だけど、他の人にとっては違うのかもしれないね。
まあ何でその人に友達が殆どいないと思ったかって言うと（私は一度もそういうふうにハッキリとは書いてないけどね）
ウチの旦那の取引先がその人の旦那さんの会社だったの。
で、取引先の噂が旦那経由で私の耳に入っちゃったんだよね。
とにかく会社の婦人会でも孤高の人なんだって。あんなに綺麗だったらどこでも遠巻きなのかもだけどね。
子供がいて幼稚園に通っている人は誰でもある程度は分かると思うけど、
面倒な事にとにかく幼稚園父兄との繋がりは連日必須なんだよね・・懇談会とかとにかく行事ばっかり。
で、ママ同士お茶会もあるし。子供のお稽古も近場で一緒だし。
そこで誰とも全く話そうとしない人は、彼女以外居ない。事実浮いてるんだよね。。
彼女は幼稚園で友達ってのは皆無だけど、唯一私とは話をするんだ。
で、私と話してても周りの人は遠巻きだし、なんか・・
私は結構誰とでも上手くやるタイプなので彼女ともそつなく付き合っていて、もっと親しくなれると思っているけど・・
お茶会に彼女を呼ぶって言うと、「やめない？」って言う人が必ずいるんだよね。
理由は誰もハッキリ言わない。私自身何で彼女が避けられてるのか分からない。
で、美人過ぎるって事が原因かと。
会社の婦人会でもそうだし、趣味のお稽古でもいつも一人なんだって。
お茶しているのも見かけた事あるけど、一人だし、ママ友で彼女を見かけた情報っていつも一人だし。
性格は悪い人じゃないし、ただ、幼稚園のママ以外にも、心は開かない感じはする。
ハッキリ書けば、大概の人は無視してるって言うか・・
私立の幼稚園だけど、皆何とか上手くやろうと努力している人ばかりなので、浮いてんのかな・・
このスレ見て、彼女の事が思い浮かんで書き込みしたんだよね。
最近彼女の態度見ていて思うんだけど、もしかしたら彼女自身が幼稚園ママ友だなんてって見下しているのかもしれないね。
一度皆で公園に行く時に彼女も行かない？って誘ったら、ちょっと馬鹿にしたような顔で他のママ達を見て、
「用事があるので～」って断ったから。ハッキリ嘘っぽかったけどね。
そういうのを見て、皆憤慨しているのかも。
その日も、私には電話くれたりして結構いい人だけど、他の人にとっては違うのかもしれないね。
うわー・・すごい長文になってしまった。すみません。
一人が好きなわけじゃないけど昔から人見知りだし友達も少なかった。
それが年とともに頑固になってきてるのか輪をかけて人嫌いになってる気がする！
寄ってこられると嬉しい反面鬱陶しい。
もっと友達欲しいなと思うけどこれじゃ人に好かれるわけないよなーと諦めてる。
それが年とともに頑固になってきてるのか輪をかけて人嫌いになってる気がする！
寄ってこられると嬉しい反面鬱陶しい。
もっと友達欲しいなと思うけどこれじゃ人に好かれるわけないよなーと諦めてる。
とりあえず、>590がが人にあまり好かれないんだろうってことはわかった。
うわー・・・て、書き込む時にどんだけ長文になってるかなんて
分かるだろうに。
多分普段から空気読めないタイプなんだろうな。
分かるだろうに。
多分普段から空気読めないタイプなんだろうな。
590が、その孤高の美人を気になって気になってしょうがないのだけは、わかった
美人な奥様が唯一話をするのが私って自慢したいんだね
私だけにはｺｺﾛを開いてるのよって！
私だけにはｺｺﾛを開いてるのよって！
皆読んだんだ、エライ
私が職場の女性との付き合いが苦手～！と違う会社の人事部で働く夫に言うと
「職場の女性とうまく付き合えないっていうのは、まず仕事ができない奴なんだよな」と
ばっさり斬られてしまいました。即死～。
仕事がとろくて、年をとっていたら、職場の女性となんてうまくいくわけがないですね。
今は少人数でヒマな会社で女性は私だけなので気楽にやってます。
「職場の女性とうまく付き合えないっていうのは、まず仕事ができない奴なんだよな」と
ばっさり斬られてしまいました。即死～。
仕事がとろくて、年をとっていたら、職場の女性となんてうまくいくわけがないですね。
今は少人数でヒマな会社で女性は私だけなので気楽にやってます。
うぎゃ！
ご主人の言ってること当たってるよ・・・。
確かに対人能力低いけど仕事できるって普通の会社ではありえない。
職人とかならまた違うんだろうけど。
ご主人の言ってること当たってるよ・・・。
確かに対人能力低いけど仕事できるって普通の会社ではありえない。
職人とかならまた違うんだろうけど。
確かに。私がいた会社、ほぼ技術系だったけれど、
対人能力が微妙でも一匹狼風で仕事できる女性は一目置かれていたわ。
私は・・・・うーんそういうことか。
対人能力が微妙でも一匹狼風で仕事できる女性は一目置かれていたわ。
私は・・・・うーんそういうことか。
どうだろう。職場は”立場”にも左右されるから。
正社員ばかりの中で自分だけパートとか、自分だけ派遣という位置づけだと
仕事ができるできない以前に見下し房に見下し要員認定されてしまう
場合があるから。
以前に働いてた会社では自分以外全員が本社と連携を組む仕事をしてて
自分だけパートで黙々一人でこなす仕事をして欲しいということで
面接に受かったが、知らない人の話題と知らない場所の話題で一日が終わり、
到底会話に混ざれる環境ではなく、職種も違うことから浮き浮き浮いてた。
同じ部署で皆同じ立場で仕事してる場合なら当てはまると思う。
正社員ばかりの中で自分だけパートとか、自分だけ派遣という位置づけだと
仕事ができるできない以前に見下し房に見下し要員認定されてしまう
場合があるから。
以前に働いてた会社では自分以外全員が本社と連携を組む仕事をしてて
自分だけパートで黙々一人でこなす仕事をして欲しいということで
面接に受かったが、知らない人の話題と知らない場所の話題で一日が終わり、
到底会話に混ざれる環境ではなく、職種も違うことから浮き浮き浮いてた。
同じ部署で皆同じ立場で仕事してる場合なら当てはまると思う。
だから>>631のご主人が言う仕事できる人は、そういう環境でも意に介さず自分のペースを保てるってことなんじゃない？
職場の女性って、職種や会社の業種などでも雰囲気違ってくるけど、
どこででもうまくやれる人は、仕事もスムーズにいくだろうなと思う。
>>631の旦那さんは、人間関係もスキルのうちって言いたかったのかな。
どこででもうまくやれる人は、仕事もスムーズにいくだろうなと思う。
>>631の旦那さんは、人間関係もスキルのうちって言いたかったのかな。
仕事は出来ない、人間関係も上手くいかないってことは
完全にその職場が合わないってことでスッパリ辞めるべきなのかもね。
私もそういう経験が１度あるw毎日、鬱だったなぁ。
でも別の職場では人間関係も仕事も普通にうまくいった。
すれ違いになるけど、仕事が上手くいかない時はそこに縛られる必要ないんだよね。
完全にその職場が合わないってことでスッパリ辞めるべきなのかもね。
私もそういう経験が１度あるw毎日、鬱だったなぁ。
でも別の職場では人間関係も仕事も普通にうまくいった。
すれ違いになるけど、仕事が上手くいかない時はそこに縛られる必要ないんだよね。
>>637
あるある。その人がダメダメなのではなく
本当に純粋にその会社の”その時”と相性が悪いという場合だよね。
例えば1年前に入ってたならきっと違ったという場合もあると思う。
縛られる必要ないけど、1年も満たないで辞めるのは心情的に
自分が許さない。だけど幸いにも女なので「育休の代替要員で1年だけ
勤めました」と新たな会社での面接では言うという切り札を残しながら
頑張ってたことがあったｗ
あるある。その人がダメダメなのではなく
本当に純粋にその会社の”その時”と相性が悪いという場合だよね。
例えば1年前に入ってたならきっと違ったという場合もあると思う。
縛られる必要ないけど、1年も満たないで辞めるのは心情的に
自分が許さない。だけど幸いにも女なので「育休の代替要員で1年だけ
勤めました」と新たな会社での面接では言うという切り札を残しながら
頑張ってたことがあったｗ
>>638
確かに。
私も、ある同僚と険悪になって、部署異動を願い出たことがある。
同時期に勤め始めたんだけど、同僚の方が一足先に採用が決まってた事で、
自分がメインで私がアシスタントという風に認識された。
でも、体調不良やトラブルで休みがちで、やりかけの仕事を放置してて、
責任感が全く感じられなかったから、そんな人の補助はやってられなくて。
この時は、私の方が相手を好きになれなかったと思う。
採用時期がずれていたら、少しは違ったのかなと思った。
確かに。
私も、ある同僚と険悪になって、部署異動を願い出たことがある。
同時期に勤め始めたんだけど、同僚の方が一足先に採用が決まってた事で、
自分がメインで私がアシスタントという風に認識された。
でも、体調不良やトラブルで休みがちで、やりかけの仕事を放置してて、
責任感が全く感じられなかったから、そんな人の補助はやってられなくて。
この時は、私の方が相手を好きになれなかったと思う。
採用時期がずれていたら、少しは違ったのかなと思った。
>>637
わかるわー。所謂、やめ癖っていうのかなーそういうのがある人は論外だけど
すべてが上手くいってないのに
「もーちょっと…もうちょっと頑張ってみよう…」
っていうのは精神的によくないだけなんだろうね。
分かっていても引き際が難しい。
わかるわー。所謂、やめ癖っていうのかなーそういうのがある人は論外だけど
すべてが上手くいってないのに
「もーちょっと…もうちょっと頑張ってみよう…」
っていうのは精神的によくないだけなんだろうね。
分かっていても引き際が難しい。
641 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 11:24:29 ID:Y8aMUaVV0
たぶん大殺界中なんだよｗ
他人が苦手。
苦手だというのが表面にも出ていると思うので寄ってこない。
なるべく他人と関わりたくないので、会話にもとっかかりがないように持って
いっている。親しい２～３人としか打ち解けて話さない。
オトナとしてまずいと分かっているけど、これが一番楽なので。
お互いに期待しあってガッカリしたり、嫌な面を見つけてゲンナリしたりが
ないし、必要以上に心をかき回される心配がないから。
苦手だというのが表面にも出ていると思うので寄ってこない。
なるべく他人と関わりたくないので、会話にもとっかかりがないように持って
いっている。親しい２～３人としか打ち解けて話さない。
オトナとしてまずいと分かっているけど、これが一番楽なので。
お互いに期待しあってガッカリしたり、嫌な面を見つけてゲンナリしたりが
ないし、必要以上に心をかき回される心配がないから。
＞お互いに期待しあってガッカリしたり、嫌な面を見つけてゲンナリしたりが
正に今の私の心境だ。
職場で友達らしき人が出来たが他の人の悪口で盛り上ってて
(私は相槌を打つ程度で悪口には参加していない)
自分もいつか言われるんじゃないかと気を揉んだり
仲の良い人が他の人と遊びに行ったと言う話を聞くと凹んだり
なんか疲れてきてしまった。
別に友達いなくても良いやって開き直って楽な心境になりたい。
正に今の私の心境だ。
職場で友達らしき人が出来たが他の人の悪口で盛り上ってて
(私は相槌を打つ程度で悪口には参加していない)
自分もいつか言われるんじゃないかと気を揉んだり
仲の良い人が他の人と遊びに行ったと言う話を聞くと凹んだり
なんか疲れてきてしまった。
別に友達いなくても良いやって開き直って楽な心境になりたい。
お互い関心もなく適度な距離で付き合ってる園ママや職場の人等が、
後から知り合った園ママや職場の新人に対して
猛烈に仲良くなりたいオーラを発しているのを見てしまうと
あぁ自分は元々その対象じゃなかったわけねって
がっかりしてしまう今の季節。
後から知り合った園ママや職場の新人に対して
猛烈に仲良くなりたいオーラを発しているのを見てしまうと
あぁ自分は元々その対象じゃなかったわけねって
がっかりしてしまう今の季節。
結婚してからの友達がいない
職場や児童館では挨拶もするしその場ではにこやかに
話をするけれど、いざどこかへ出かけようと言う時に
声をかけられない。
そのくせ明らかに人に分かるように大きな声で話すんだよね
いい加減慣れよう割り切ろうと思うんだけど
やっぱり寂しい。
職場や児童館では挨拶もするしその場ではにこやかに
話をするけれど、いざどこかへ出かけようと言う時に
声をかけられない。
そのくせ明らかに人に分かるように大きな声で話すんだよね
いい加減慣れよう割り切ろうと思うんだけど
やっぱり寂しい。
誘われやすい人とにくい人の差はなんだろう？
悩む…
悩む…
私もあまり人から好かれない部類かもしれない。
でも無理してまで付き合いたくないからそのまま放置してる。
仲良くなれる人はそれでもなれるものだし、
ただその時間が人よりもちょっとかかるだけだと思ってる。
でも無理してまで付き合いたくないからそのまま放置してる。
仲良くなれる人はそれでもなれるものだし、
ただその時間が人よりもちょっとかかるだけだと思ってる。
私はわりとよく人に誘われる方だ。
多分かなり明るい人オーラがあるんだと思うw
小さい頃から母に「女は笑顔」みたく言われて育ったので、ついいつも笑顔で振舞ってしまう。
が。実際は他人が苦手。
とりあえず誘われれば応じるけど、ある一定のところからは
相手に入っていこうとしないし、自分の方にも線をひいてしまう。
生涯の親友と呼べる人はいないしね。
多分かなり明るい人オーラがあるんだと思うw
小さい頃から母に「女は笑顔」みたく言われて育ったので、ついいつも笑顔で振舞ってしまう。
が。実際は他人が苦手。
とりあえず誘われれば応じるけど、ある一定のところからは
相手に入っていこうとしないし、自分の方にも線をひいてしまう。
生涯の親友と呼べる人はいないしね。
>>651
人に好かれない・・・というわけではない？
人に好かれない・・・というわけではない？
人からは好かれているよね
自分から壁を作っているだけで
なんでここにいるんだろ？
自分から壁を作っているだけで
なんでここにいるんだろ？
暇だったので全部読んでみた。
>>481の人相を想像してみたｗ
>>481の人相を想像してみたｗ
美人過ぎて意地悪されてる人は私の知りあいにもいました。
女は利用価値のある美人以外は嫌うんじゃないかな。敵になる美人だと嫌う。
私の友人にも651みたいな人がいます。友達多い、でも誰の親友でもない。
本人もそれを悲しがっているようだったが、でもある程度以上親しくなろうとしない。
本人の心に何かのトラウマが？
女は利用価値のある美人以外は嫌うんじゃないかな。敵になる美人だと嫌う。
私の友人にも651みたいな人がいます。友達多い、でも誰の親友でもない。
本人もそれを悲しがっているようだったが、でもある程度以上親しくなろうとしない。
本人の心に何かのトラウマが？
家族全員友達がいない。
夫はそういうのが苦ではないようだが、息子を見ると私に似て人間味に乏しいらしく、事実学生の頃教師にいわれたらしいし、こんな性格に産み育ててしまって申し訳ないなと思う。
面白みのない性格、可愛げのない性格、暖かみのない性格、それらひっくるめて人間味にとぼしいというのだろう。特に意地悪というわけでもないのだが。
私の性格ほんとに良くない。
夫はそういうのが苦ではないようだが、息子を見ると私に似て人間味に乏しいらしく、事実学生の頃教師にいわれたらしいし、こんな性格に産み育ててしまって申し訳ないなと思う。
面白みのない性格、可愛げのない性格、暖かみのない性格、それらひっくるめて人間味にとぼしいというのだろう。特に意地悪というわけでもないのだが。
私の性格ほんとに良くない。
>>655敵になる美人は嫌われるよね。
以前美人は嫌われないってレス見たけど、
もしその美人を旦那に会わせたり写真見せたりした時に、
うちの嫁よりこっちの方が美人だなとか思われたりしたら
その人は僻んだりしないのかな～と思った。
まぁ僻むまでいかなくても旦那が他の女を褒めてたらいい気しないわ。
以前美人は嫌われないってレス見たけど、
もしその美人を旦那に会わせたり写真見せたりした時に、
うちの嫁よりこっちの方が美人だなとか思われたりしたら
その人は僻んだりしないのかな～と思った。
まぁ僻むまでいかなくても旦那が他の女を褒めてたらいい気しないわ。
>>655,>>657
たしかに。
敵になる美人は嫌われる。
例えば、その美人が目立たぬように地味にしていても周囲の男性達がしょっちゅう
話題にしたがったり興味を持っていたりすると、その男性達と仲が良い女性は
良い気がしないだろう。
目立たぬように気を遣う美人はどちらかというと内気弱気で、気の強い人間からすれば
突っ込みどころ満載だったりするらしい。
突っ込むのを遠慮する人たちは今度は誘わない・関わらないという手段に出る。
反対に敵にならない美人はボケキャラや豪快姐御肌を演出したり、「意外と○○」と
思われるように動いている。
もしくは何を言われても堂々としている気迫と強さを持っている。
どちらにせよ、美人は不美人に何かしら「遠慮」しないと生きていけないのかな。
たしかに。
敵になる美人は嫌われる。
例えば、その美人が目立たぬように地味にしていても周囲の男性達がしょっちゅう
話題にしたがったり興味を持っていたりすると、その男性達と仲が良い女性は
良い気がしないだろう。
目立たぬように気を遣う美人はどちらかというと内気弱気で、気の強い人間からすれば
突っ込みどころ満載だったりするらしい。
突っ込むのを遠慮する人たちは今度は誘わない・関わらないという手段に出る。
反対に敵にならない美人はボケキャラや豪快姐御肌を演出したり、「意外と○○」と
思われるように動いている。
もしくは何を言われても堂々としている気迫と強さを持っている。
どちらにせよ、美人は不美人に何かしら「遠慮」しないと生きていけないのかな。
美人はね、初対面で同姓から敵対心をもたれないように
わざとダサ目の格好したり、おどけてみたり色々苦労してるのよ。
男からチヤホヤされやすいから、わざと目立たないよういに気を遣ったり。
イケ面から誘われても同姓の目を気にして断ったり。
それができないで開き直る強い性格の美人もいるけど、弱い人は苦労してる。
不美人は想像できないだろうな。
わざとダサ目の格好したり、おどけてみたり色々苦労してるのよ。
男からチヤホヤされやすいから、わざと目立たないよういに気を遣ったり。
イケ面から誘われても同姓の目を気にして断ったり。
それができないで開き直る強い性格の美人もいるけど、弱い人は苦労してる。
不美人は想像できないだろうな。
パート先で仲良くなれそうな人がいたんだけど
その人は必ず家族ぐるみの付き合いをしたい人みたいだった。
でも旦那は人見知り激しいし私も自宅に他人を入れるのは
嫌いな人間なので家族ぐるみは無理。
結局その人も仕事では変わりないけど
プラベの付き合いは遠慮がちになってきた。
前はよく誘ってくれてたのに･･･。
でも仕方ないね。
無理してまで友達作るより家族とﾏﾀｰﾘの方を選んだ。
距離感のあう人現れないかなぁ。
その人は必ず家族ぐるみの付き合いをしたい人みたいだった。
でも旦那は人見知り激しいし私も自宅に他人を入れるのは
嫌いな人間なので家族ぐるみは無理。
結局その人も仕事では変わりないけど
プラベの付き合いは遠慮がちになってきた。
前はよく誘ってくれてたのに･･･。
でも仕方ないね。
無理してまで友達作るより家族とﾏﾀｰﾘの方を選んだ。
距離感のあう人現れないかなぁ。
美人も苦労してるのね。
私の同級生にもいたな。
隣のクラスにサンミュージック系のかわいらしい感じの美人が。
でも、なぜかその子が言ったりやったりする事って
別の子なら笑って許されるのも、
その子だと嫌味を言われたりとか、そう受け取られたりとかしてた。
美人なだけ、同性受けが悪かったのだなと思ったり。
普通に喋れば普通の感じなんだけどね～。
私の同級生にもいたな。
隣のクラスにサンミュージック系のかわいらしい感じの美人が。
でも、なぜかその子が言ったりやったりする事って
別の子なら笑って許されるのも、
その子だと嫌味を言われたりとか、そう受け取られたりとかしてた。
美人なだけ、同性受けが悪かったのだなと思ったり。
普通に喋れば普通の感じなんだけどね～。
最初のうちは２～３人で遊んでたりしてた子でも
気づくと疎遠になっていたり、
その子が他の子ともっと仲良くなっていたりする事がよくある。
多分、私は一緒にいてつまんないタイプなんだろうなぁ。
ファッション雑誌も読まないからブランド物とか疎いし、
デパートの化粧品売り場の匂いが苦手で行かないから
コスメの話されても何のこっちゃだし。（スキンケア・メイク用品は全部オルビスw）
長く付き合いしてた子は１人だけ。
でも、その子はｼﾞｬﾆｦﾀ＆腐女子で話も合わないしメンヘルだからFO気味。
２ちゃんやってると友達ほとんどいなくても困る事ないけど、
自分の子供がこんな風になったら可哀想だなぁと思うので、多分産まない。
気づくと疎遠になっていたり、
その子が他の子ともっと仲良くなっていたりする事がよくある。
多分、私は一緒にいてつまんないタイプなんだろうなぁ。
ファッション雑誌も読まないからブランド物とか疎いし、
デパートの化粧品売り場の匂いが苦手で行かないから
コスメの話されても何のこっちゃだし。（スキンケア・メイク用品は全部オルビスw）
長く付き合いしてた子は１人だけ。
でも、その子はｼﾞｬﾆｦﾀ＆腐女子で話も合わないしメンヘルだからFO気味。
２ちゃんやってると友達ほとんどいなくても困る事ないけど、
自分の子供がこんな風になったら可哀想だなぁと思うので、多分産まない。
>その子が他の子ともっと仲良くなっていたりする事がよくある。
あるあるｗ
2人とも自分の知り合いで、初対面なのに
帰る頃には私が一人ポツンとなるんだよ。
子供に関しては元々の素質だろうから、気にしなくてもいいよ
うちは2人ともものすごく社交的だし
自分の性格も親のせいとは思えないし
あるあるｗ
2人とも自分の知り合いで、初対面なのに
帰る頃には私が一人ポツンとなるんだよ。
子供に関しては元々の素質だろうから、気にしなくてもいいよ
うちは2人ともものすごく社交的だし
自分の性格も親のせいとは思えないし
そう考えると性格って不思議だね。
育った環境(親の性質、育て方、きょうだいの何番目か等)や地域性も絶対あるとは思うけど、
私も、親に全く似てない性格が強い。
家族の中で私だけ性格が違うので時々、苦労してるw
うち、夫婦そろって情緒不安定なので子供がどう育つかチョット不安・・・。
育った環境(親の性質、育て方、きょうだいの何番目か等)や地域性も絶対あるとは思うけど、
私も、親に全く似てない性格が強い。
家族の中で私だけ性格が違うので時々、苦労してるw
うち、夫婦そろって情緒不安定なので子供がどう育つかチョット不安・・・。
性格がそれぞれなのは当たり前として
子供には、友達が少ない事や社交性がないことを気にするような
性格にはなって欲しくないなーと思う。（もちろん根っから陽気な人気者気質になればそれはそれでﾖｼだが）
一人でもいつも堂々としてて欲しいし、でも皆から信頼される人になってくれればｵｹ。
子供には、友達が少ない事や社交性がないことを気にするような
性格にはなって欲しくないなーと思う。（もちろん根っから陽気な人気者気質になればそれはそれでﾖｼだが）
一人でもいつも堂々としてて欲しいし、でも皆から信頼される人になってくれればｵｹ。
そうだね、信頼される人になる、って大事だよね！
そんなのここに書いてる人、みんなそう思ってるよ。
もし子供がいたら集団でイジメをするような子にはなってほしくない。
それなら、友達少ない方がマシ。
もし子供がいたら集団でイジメをするような子にはなってほしくない。
それなら、友達少ない方がマシ。
どっからイジメが出てきたんだ？w
まあ正直、虐められても虐めても困る。要領のいい傍観者もなんだし…
というのは永遠のテーマだす。
親子でこんな本読んでみるのはどうだろ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%8F%8B%E3%81%A0%E3%81%A1%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E4%B8%8D%E5%AE%89%E3%81%A0%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8B%E8%96%AC-%E9%BD%8B%E8%97%A4-%E5%AD%9D/dp/4022500476
まあ正直、虐められても虐めても困る。要領のいい傍観者もなんだし…
というのは永遠のテーマだす。
親子でこんな本読んでみるのはどうだろ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%8F%8B%E3%81%A0%E3%81%A1%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E4%B8%8D%E5%AE%89%E3%81%A0%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8B%E8%96%AC-%E9%BD%8B%E8%97%A4-%E5%AD%9D/dp/4022500476
＞子供には、友達が少ない事や社交性がないことを気にするような
性格にはなって欲しくないなーと思う
ﾊｹﾞﾊｹﾞ
性格にはなって欲しくないなーと思う
ﾊｹﾞﾊｹﾞ
他人は嫌いじゃないんだけどな
どんな人でもよく見るといい所や人間らしい所があるし。
だけど、だからといって
うまく関われないんだよね。
どんな人でもよく見るといい所や人間らしい所があるし。
だけど、だからといって
うまく関われないんだよね。
私は片手で数えるまでもなく、いない。
片手もいない私がちょっと通りますよ
メールも電話もだ～れからも来ない
年賀状の付き合いしかない
メールも電話もだ～れからも来ない
年賀状の付き合いしかない
おんなじ。なのに携帯を淡い期待を持ってチェックしてしまう。
そのあと一層の孤独と虚しさでいっぱいになる。
携帯いらない、でも捨てられない。
そのあと一層の孤独と虚しさでいっぱいになる。
携帯いらない、でも捨てられない。
私も年賀状のつきあいしかない。
ﾒﾝﾄﾞｸｻと思うが自分から出すのをやめることはしずらいので
なんとなく毎年出してるけど、だんだん向こうからの数が減ってくる。
寂しい・・・。
ﾒﾝﾄﾞｸｻと思うが自分から出すのをやめることはしずらいので
なんとなく毎年出してるけど、だんだん向こうからの数が減ってくる。
寂しい・・・。
メールしたのに返事が来ないorz
会ってる時には普通に話してくれてたのにな
会ってる時には普通に話してくれてたのにな
私はﾄﾞﾀｷｬﾝされやすい。友達の予定に合わせて予定入れたのに、日にちを変更してくれと言われ変更したら、前日にｷｬﾝｾﾙとか。
mixiの日記で、他の人とｶﾗｵｹ言った話が載ってて落ち込んだり。
mixiの日記で、他の人とｶﾗｵｹ言った話が載ってて落ち込んだり。
私は好き嫌いがけっこうはっきりしていてすぐ態度に出てしまうので
あまり合わないタイプの人ばかりの職場だったりすると
最初はいいが、だんだん相手とぎくしゃくしだす。
はっきりものを言い過ぎるのが原因なのはわかってるんだけどね。
今の職場は女が私もいれて３人しかいなくて
そのうちの一人とは話も合わないし、話しているとイライラしてくるし
最初は一緒に昼とか食べてたが、あまりにもイライラするので
いろいろはっきり言ってしまったらついに近寄って来なくなった。
昼は解放されてすっきりしたが、もう一人ももう一人で、壁がある感じで
仕事以外はほとんど口聞かない。
３人いても３人で昼に行った事は一度も無く、まとまりがない。
私は他の２人とは立場も違うしそれはそれで別にいいけど、
前いた職場では、けっこうプライベートで仲良くしている人がいるので
なんだかつまらない。ま、仕事以外で接点持ちたく無いと思っている人
が一番の古株だから仕方ないんだけどね。私もその人からあんまり好かれて
ないんだろうなあ。
あまり合わないタイプの人ばかりの職場だったりすると
最初はいいが、だんだん相手とぎくしゃくしだす。
はっきりものを言い過ぎるのが原因なのはわかってるんだけどね。
今の職場は女が私もいれて３人しかいなくて
そのうちの一人とは話も合わないし、話しているとイライラしてくるし
最初は一緒に昼とか食べてたが、あまりにもイライラするので
いろいろはっきり言ってしまったらついに近寄って来なくなった。
昼は解放されてすっきりしたが、もう一人ももう一人で、壁がある感じで
仕事以外はほとんど口聞かない。
３人いても３人で昼に行った事は一度も無く、まとまりがない。
私は他の２人とは立場も違うしそれはそれで別にいいけど、
前いた職場では、けっこうプライベートで仲良くしている人がいるので
なんだかつまらない。ま、仕事以外で接点持ちたく無いと思っている人
が一番の古株だから仕方ないんだけどね。私もその人からあんまり好かれて
ないんだろうなあ。
思ったんだけど、マジレッサーの人はあまり
友達が多く出来ないね（嫌われもしないけど、あまり人に好かれない）。
友達が多くいる子を観察してると
結構人の話を右から左へ受け流してる人が多い。
でも、一応笑顔で返事はしてるし、愛想もいい。
くだらない話もちゃんとノッてあげている。
私は自分に興味のない話になると
「どーでもいいですよ。」ってのが顔に出ちゃうのでダメだ。
友達が多く出来ないね（嫌われもしないけど、あまり人に好かれない）。
友達が多くいる子を観察してると
結構人の話を右から左へ受け流してる人が多い。
でも、一応笑顔で返事はしてるし、愛想もいい。
くだらない話もちゃんとノッてあげている。
私は自分に興味のない話になると
「どーでもいいですよ。」ってのが顔に出ちゃうのでダメだ。
ｺﾗ気違い共！ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞくっだらねぇ駄ﾚｽ垂れ流しやがって！！
こ こ は お 前 等 の 落 書 き 帳 じ ゃ ね え ん だ！
チラシの裏にでも書いてろ こ の ク ソ 野 郎 共 が！！
＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
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へ（ ・д・）へ
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こ こ は お 前 等 の 落 書 き 帳 じ ゃ ね え ん だ！
チラシの裏にでも書いてろ こ の ク ソ 野 郎 共 が！！
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>>680
でもそういう人は、誰からもすごく大切な友達とは思われてないよ。
裏では悪口言われてることも。
友達で誰とでもうまく合わせてる人がいたんだけど、その子のこと陰で怒ってる人いたよ。
「〇ちゃんて、いい加減なんだよねー！この前話した事とか約束覚えてない！」と。
でもそういう人は、誰からもすごく大切な友達とは思われてないよ。
裏では悪口言われてることも。
友達で誰とでもうまく合わせてる人がいたんだけど、その子のこと陰で怒ってる人いたよ。
「〇ちゃんて、いい加減なんだよねー！この前話した事とか約束覚えてない！」と。
真面目な方は人からメンドクサと思われることが多いような気がする。
学生の頃も優等生タイプは割りと孤立していたし。フラットな人間が一番
接しやすいかもね。いい意味ちょっといい加減みたいな
学生の頃も優等生タイプは割りと孤立していたし。フラットな人間が一番
接しやすいかもね。いい意味ちょっといい加減みたいな
>>678
今の職場は人数も少ないし、合わないみたいだからしょうがないよ。
職場には仕事しに行ってるんだから、仕事ができればいいじゃない。
仲良くしたいなら、自分もある程度妥協しなきゃならないしね。
それか、そういう会社探して転職するしかないよ。
今の職場は人数も少ないし、合わないみたいだからしょうがないよ。
職場には仕事しに行ってるんだから、仕事ができればいいじゃない。
仲良くしたいなら、自分もある程度妥協しなきゃならないしね。
それか、そういう会社探して転職するしかないよ。
>>683
それは母体が真面目な人が多いかいい加減な人が多いかで少し変わってくると思う。
不真面目者が多い集団なら、真面目ちゃんはメンドクサと思われたり孤立するだろうし
真面目者が多い集団なら いい加減な奴は「何アイツ」となり孤立する。
それは母体が真面目な人が多いかいい加減な人が多いかで少し変わってくると思う。
不真面目者が多い集団なら、真面目ちゃんはメンドクサと思われたり孤立するだろうし
真面目者が多い集団なら いい加減な奴は「何アイツ」となり孤立する。
>>678みたいなのが職場にいると周りがストレス溜まるし本当に迷惑、好かれないのも当たり前かと。
好き嫌いがはっきりしてるのはご自由だけれど、その価値観を職場に押し付けるのは常識ある大人の
することじゃないと思うよ、何様のつもり？ 職場は気の合う友達を探す場所じゃないっての。
私の前の職場にも貴方のようにいつもｶﾘｶﾘｲﾗｲﾗしてる人が一人いて、他の同僚から顰蹙買ってたけど
傍から見ても私生活が充実してないのを八つ当たりしてるのがミエミエでみっともなかったよ。
あなたのように女性に対して好き嫌いはっきりしてる人は、往々にして好きな男性には甘くて
言いなりになってしまうタイプが多いんだよね、当たってるでしょ。
貴方の言うところの「気の合う女性」ってのはどんな人のこと？自分が他人にしてきたように
何でもはっきり言うような人がいいんですか？きっと相手から同じ事言われた場合はムカつくんですよね？
好き嫌いがはっきりしてるのはご自由だけれど、その価値観を職場に押し付けるのは常識ある大人の
することじゃないと思うよ、何様のつもり？ 職場は気の合う友達を探す場所じゃないっての。
私の前の職場にも貴方のようにいつもｶﾘｶﾘｲﾗｲﾗしてる人が一人いて、他の同僚から顰蹙買ってたけど
傍から見ても私生活が充実してないのを八つ当たりしてるのがミエミエでみっともなかったよ。
あなたのように女性に対して好き嫌いはっきりしてる人は、往々にして好きな男性には甘くて
言いなりになってしまうタイプが多いんだよね、当たってるでしょ。
貴方の言うところの「気の合う女性」ってのはどんな人のこと？自分が他人にしてきたように
何でもはっきり言うような人がいいんですか？きっと相手から同じ事言われた場合はムカつくんですよね？
687 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 06:42:12 ID:KzjHL05e0
686が私怨丸出しの件
688 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 07:34:46 ID:8WNo6aBM0
自分で書くのは何だけど、性格悪いです。目つきも悪いって言われます。
人が嫌がる事するの大好きです。
だいぶ前だけど、マンションの駐車場で、隣の人が車から降りてる最中に
駐車場を動かしました。相手の慌てた様子見て笑ってしまいました。
部屋から駐輪場の通路が見えるんだけど、歩いてる人に氷を投げるとスカッとします。
この間、駐車場の抽選会があったんだけど、管理人の郵便受けから嫌な住人の
申込用紙を抜き取りました。ザマアミロ。
そんな私ですが旦那がいます。旦那は私の正体を知りません。
人に嫌われたってＥです。旦那さえいればいいんです。
子供なんていらない。子供が出来たら出来たで捨てればいい。
人が嫌がる事するの大好きです。
だいぶ前だけど、マンションの駐車場で、隣の人が車から降りてる最中に
駐車場を動かしました。相手の慌てた様子見て笑ってしまいました。
部屋から駐輪場の通路が見えるんだけど、歩いてる人に氷を投げるとスカッとします。
この間、駐車場の抽選会があったんだけど、管理人の郵便受けから嫌な住人の
申込用紙を抜き取りました。ザマアミロ。
そんな私ですが旦那がいます。旦那は私の正体を知りません。
人に嫌われたってＥです。旦那さえいればいいんです。
子供なんていらない。子供が出来たら出来たで捨てればいい。
688は捻くれてるけど惚気かも知れないと思ったw
自覚してる嫌な人ってたいしたことない人が多い気がする。
無自覚に天然を装ってる悪人のが嫌いだ。
自覚してる嫌な人ってたいしたことない人が多い気がする。
無自覚に天然を装ってる悪人のが嫌いだ。
やたら涙脆さをアピールする人（本や映画やTVで泣いたとかいう話をする）から
何気に好かれてない気がする。
いつも大人しくて必要以上に感情を表面に出しすぎないからかな。
何気に好かれてない気がする。
いつも大人しくて必要以上に感情を表面に出しすぎないからかな。
>>690
いや、私もかなり涙もろいですが（アピールじゃなく本当に）結構冷めてる部分がある。
遠足やファイヤーストームなんて｢なにが面白いんだか｣と子供心に思ってたし。
本性はどうでも世間が思ってる大多数意見に｢うん、うん。そうよねー｣なんて
言える人はとりあえず表面的には嫌われないと思う。裏では知らんが。
いや、私もかなり涙もろいですが（アピールじゃなく本当に）結構冷めてる部分がある。
遠足やファイヤーストームなんて｢なにが面白いんだか｣と子供心に思ってたし。
本性はどうでも世間が思ってる大多数意見に｢うん、うん。そうよねー｣なんて
言える人はとりあえず表面的には嫌われないと思う。裏では知らんが。
692 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 10:25:17 ID:bONEZt9t0
時間経っちゃったけどw
年齢は多いに関係あると思いますよ。
若い頃は許されたことが大人になるとだんだん許されなくなって来る
から。
自分は変わらなくても周りはどんどん変わって行ってしまうから。
それを成長ととるか歳とって許容範囲が狭くなったととるかは
わからないけど。
みんな今の自分の都合のいいように解釈するから。
年齢は多いに関係あると思いますよ。
若い頃は許されたことが大人になるとだんだん許されなくなって来る
から。
自分は変わらなくても周りはどんどん変わって行ってしまうから。
それを成長ととるか歳とって許容範囲が狭くなったととるかは
わからないけど。
みんな今の自分の都合のいいように解釈するから。
＞691さんへのレスでした。
あっ、違った。
4/17付の「年齢で好かれなくなるか？」というレスつけられた
人へでした。
誤爆してスマンです。
4/17付の「年齢で好かれなくなるか？」というレスつけられた
人へでした。
誤爆してスマンです。
女の性丸出しの人に好かれません。
特に男性に擦り寄るタイプの人から。
そういう人って男性には優しいけど、同性には態度がきついし意地が悪い。
何となく顔を見ただけで、そういうタイプが分かってしまうんだけど、こちらも
最初から先入観を持っているのが悪いのかも知れない。
だけど、あとから同僚とかに聞くと皆被害にあっていたりするんだよね。
特に私は一番当たられる。他の人がされたのよりも酷い意地悪を受ける。
たぶん、彼女らが嫌いな「女としてトロいヤツ」に映っているんだろうな。
特に男性に擦り寄るタイプの人から。
そういう人って男性には優しいけど、同性には態度がきついし意地が悪い。
何となく顔を見ただけで、そういうタイプが分かってしまうんだけど、こちらも
最初から先入観を持っているのが悪いのかも知れない。
だけど、あとから同僚とかに聞くと皆被害にあっていたりするんだよね。
特に私は一番当たられる。他の人がされたのよりも酷い意地悪を受ける。
たぶん、彼女らが嫌いな「女としてトロいヤツ」に映っているんだろうな。
中学～高校まで暴力ではないけど
大声で悪口言われたり物を隠されたりというのがあった。
小学、働いている時は友達もいてわりと楽しくすごせた。
そして子供ができて専業主婦になった今。
子供も幼稚園3年目（年長）になるというのに
私はママ友1人すらいなくて親子遠足でも
いつも子供と2人で食べてる。
露骨に私を避けるたりあいさつしても無視する
人もいる。
初めてのことじゃないし、また昔と同じことが・・・
という感じ。私に原因があるのはわかってる。
暗いし、見た目も地味でおしゃれなほうではないし
何よりもう1人でいいやと思ってオーラを
出してるから避けられるんだと思う。
大声で悪口言われたり物を隠されたりというのがあった。
小学、働いている時は友達もいてわりと楽しくすごせた。
そして子供ができて専業主婦になった今。
子供も幼稚園3年目（年長）になるというのに
私はママ友1人すらいなくて親子遠足でも
いつも子供と2人で食べてる。
露骨に私を避けるたりあいさつしても無視する
人もいる。
初めてのことじゃないし、また昔と同じことが・・・
という感じ。私に原因があるのはわかってる。
暗いし、見た目も地味でおしゃれなほうではないし
何よりもう1人でいいやと思ってオーラを
出してるから避けられるんだと思う。
大きなお世話だろうけど
そういうのって自分は「またか」で済むけど、お子さんはどうなの？
だれそれちゃんと食べたいとか全然なかった？
自分は嫌われていても、子供のために無理して
どこかのグループに混ぜてもらうとかしないのかな
そういうのって自分は「またか」で済むけど、お子さんはどうなの？
だれそれちゃんと食べたいとか全然なかった？
自分は嫌われていても、子供のために無理して
どこかのグループに混ぜてもらうとかしないのかな
子供は発達障碍でまわりの友達に全然関心を
示しません。子供が誰かと食べたいと言ったら
それはもちろん子供優先で、グループに声を
かけていたと思います。子供がこうなったのも
私のせいかなとも思うけど。
示しません。子供が誰かと食べたいと言ったら
それはもちろん子供優先で、グループに声を
かけていたと思います。子供がこうなったのも
私のせいかなとも思うけど。
失礼かもしれないけど。
>>696自身、自分からまわりに壁を作っている自覚はあるんだよね？
私もそういう時期はあったけど、仲良くしようと思ったのに相手から壁を作られる
のも悲しいもんだよ。
壁とまでもいかなくてもこちらが下手に卑屈にでると相手は違和感を感じる。
何か疲れる人だな～、反対にこちらも気を使わなきゃいけないかな～って。
仕事関係では楽しくやれた・・ってあるけど、きっと>>696自身、仕事にも
ある程度の自信があったからじゃないかな？
一度イジメを経験した人間って、自分もそうだけど変に卑屈になったりする。
自信も喪失するし。
特に母親同士の付き合いって、何だか学校を思い出させるところがあるから嫌い。
>>696自身、自分からまわりに壁を作っている自覚はあるんだよね？
私もそういう時期はあったけど、仲良くしようと思ったのに相手から壁を作られる
のも悲しいもんだよ。
壁とまでもいかなくてもこちらが下手に卑屈にでると相手は違和感を感じる。
何か疲れる人だな～、反対にこちらも気を使わなきゃいけないかな～って。
仕事関係では楽しくやれた・・ってあるけど、きっと>>696自身、仕事にも
ある程度の自信があったからじゃないかな？
一度イジメを経験した人間って、自分もそうだけど変に卑屈になったりする。
自信も喪失するし。
特に母親同士の付き合いって、何だか学校を思い出させるところがあるから嫌い。
一度壁を作ってしまうとなかなか打ち破れないね。
年長になると新しく話す人も少なくなってポツンになりがちだし。
ママ友って意外とその場しのぎだったりするから、ポツンでいいと思うなら
堂々とポツンしてればいいんじゃない？（これは嫌みじゃないよ）
それと、子供が発達障害で友達に感心がないのはあなたのせいじゃないから。
私もポツンで、子供が発達障害だけど、はっきり「お母さんのせいじゃない」といわれたよ。
そんなこと考えるよりも、子供がこれからちゃんと自立できるようにする方が大事だとおもう。
年長になると新しく話す人も少なくなってポツンになりがちだし。
ママ友って意外とその場しのぎだったりするから、ポツンでいいと思うなら
堂々とポツンしてればいいんじゃない？（これは嫌みじゃないよ）
それと、子供が発達障害で友達に感心がないのはあなたのせいじゃないから。
私もポツンで、子供が発達障害だけど、はっきり「お母さんのせいじゃない」といわれたよ。
そんなこと考えるよりも、子供がこれからちゃんと自立できるようにする方が大事だとおもう。
今幼稚園だったら、小学校の時にリセットすればいいような気がする。
環境が変わる時がチャンスだと思うけど、言葉で言うほど楽じゃないよね。
環境が変わる時がチャンスだと思うけど、言葉で言うほど楽じゃないよね。
子育ても仕事もしてるけど
母親の中には露骨に嫌悪感をあらわにしてくる人いるね、
仕事でも自分に好意を持ってない人いるけど
あそこまで露骨じゃない分まだマシなのかもしれない。
でもどっちにしても好かれてないのを自覚するのって悲しいな。
一度自覚すると、何事もなかったかのようにさらりと振舞えなくて
ギクシャクしてくるし。
母親の中には露骨に嫌悪感をあらわにしてくる人いるね、
仕事でも自分に好意を持ってない人いるけど
あそこまで露骨じゃない分まだマシなのかもしれない。
でもどっちにしても好かれてないのを自覚するのって悲しいな。
一度自覚すると、何事もなかったかのようにさらりと振舞えなくて
ギクシャクしてくるし。
>>689
惚気で他人に故意で迷惑かけたり
子供ができたら捨てればいいとか行き過ぎだと思うんだけど。
これ釣りなの？
だからみんなスルーしてるの？
>>688はスレ違いだと思うし腹が立つわ。
なにこの人。性格悪いっていうレベルじゃないよ。
惚気で他人に故意で迷惑かけたり
子供ができたら捨てればいいとか行き過ぎだと思うんだけど。
これ釣りなの？
だからみんなスルーしてるの？
>>688はスレ違いだと思うし腹が立つわ。
なにこの人。性格悪いっていうレベルじゃないよ。
露骨に嫌悪感をあらわす人、いますね。たまにだけど。
今現在、１名心当たりあります。
上から下まで舐め回すように見られる。
しかも、仲がいい人と喋っていたら、横槍入れて邪魔みたいなこともする。
私と仲が良い人は露骨ｻﾝにとっても仲が良い人。
３人で仲良く･･･って思っていても露骨ｻﾝの目つきが怖い。
「私のお友達、とらないでよっ」みたいで。
こっちにはそんな気はないのに。凹む。
職場では入ったばかりの時に８歳くらい年下の女の子に露骨に嫌われたな。
仕事中もじっと私の悪口言ってるの。目つきもトゲトゲしいし。
「気取ってる」・「敬語がバカみたいｗ」とか、思いつく限りに言ってた。
周りの人間が大人だったので、幸いにも彼女の思惑通りに大きくはならずに鎮火。
ちょうど色々あってブルーな時期だったから、かなり堪えたわｗ
今現在、１名心当たりあります。
上から下まで舐め回すように見られる。
しかも、仲がいい人と喋っていたら、横槍入れて邪魔みたいなこともする。
私と仲が良い人は露骨ｻﾝにとっても仲が良い人。
３人で仲良く･･･って思っていても露骨ｻﾝの目つきが怖い。
「私のお友達、とらないでよっ」みたいで。
こっちにはそんな気はないのに。凹む。
職場では入ったばかりの時に８歳くらい年下の女の子に露骨に嫌われたな。
仕事中もじっと私の悪口言ってるの。目つきもトゲトゲしいし。
「気取ってる」・「敬語がバカみたいｗ」とか、思いつく限りに言ってた。
周りの人間が大人だったので、幸いにも彼女の思惑通りに大きくはならずに鎮火。
ちょうど色々あってブルーな時期だったから、かなり堪えたわｗ
露骨に嫌悪感をあらわす人、中学の時にいた。
同じクラスにもなった事がないのに、廊下で会うとやたら張り合ってきたり
「ﾌﾝｯ！」とかされたりした。
もともと同級生の一部の女からは「生意気！」とか言われてた方だけど
彼女に関しては全く心当たりがなかったので、なんでそういう態度なのか謎だった。
理由は卒業後にやっと分かった。
私が中１の時に一時期だけ好きだった男子を
その女は中学３年間ずっと好きで、私が今もそいつを好きだと勘違いしたから。
しかも、私＆そいつ＆その男子は偶然同じ高校を受験したのだが
そいつだけ不合格になってしまった為、最後まで私を恨んでたらしいw
「でも、全然成績足りないから先生にはやめとけって言われてたらしいよ。
でも、○くんが好きだから受験したんだって。」と、友達から聞かされた。
そんな逆恨みで嫌われちゃたまんねぇよヽ(`Д´)ﾉ
同じクラスにもなった事がないのに、廊下で会うとやたら張り合ってきたり
「ﾌﾝｯ！」とかされたりした。
もともと同級生の一部の女からは「生意気！」とか言われてた方だけど
彼女に関しては全く心当たりがなかったので、なんでそういう態度なのか謎だった。
理由は卒業後にやっと分かった。
私が中１の時に一時期だけ好きだった男子を
その女は中学３年間ずっと好きで、私が今もそいつを好きだと勘違いしたから。
しかも、私＆そいつ＆その男子は偶然同じ高校を受験したのだが
そいつだけ不合格になってしまった為、最後まで私を恨んでたらしいw
「でも、全然成績足りないから先生にはやめとけって言われてたらしいよ。
でも、○くんが好きだから受験したんだって。」と、友達から聞かされた。
そんな逆恨みで嫌われちゃたまんねぇよヽ(`Д´)ﾉ
好かれない、というか好きになれない、という感じだけど・・
同じ職場の人たちが、とにかく自分の話ばかりしたがる。
「以前働いてた会社では、人望あつくて・・」ということを延々話し始めて
怒涛のように喋り続ける。
私が自分のことも言おうとしても「へぇ。でさ」と、私には一切興味ないっぽい。
その場ではニコニコして、時折質問を投げたりして話を聞いてるけど
自分語りが好きなんだな～と感じると、もう疲れて話したくなくなる。
でもその人、職場にも他に話する相手いっぱいいるけど
私にはその人ともう一人くらいしかいないんだよなぁ・・
もう一人の人も同じように自分語りに終始するし。
話し上手でも聞き上手でもないから、友達と呼べる人がこの職場では出来ないんだろうな・・
同じ職場の人たちが、とにかく自分の話ばかりしたがる。
「以前働いてた会社では、人望あつくて・・」ということを延々話し始めて
怒涛のように喋り続ける。
私が自分のことも言おうとしても「へぇ。でさ」と、私には一切興味ないっぽい。
その場ではニコニコして、時折質問を投げたりして話を聞いてるけど
自分語りが好きなんだな～と感じると、もう疲れて話したくなくなる。
でもその人、職場にも他に話する相手いっぱいいるけど
私にはその人ともう一人くらいしかいないんだよなぁ・・
もう一人の人も同じように自分語りに終始するし。
話し上手でも聞き上手でもないから、友達と呼べる人がこの職場では出来ないんだろうな・・
別に職場は友達作りの場所じゃないんだから、いいんじゃないの？
自己顕示欲が強くプライドが高い人は結局自分の思惑通り
「すごーい」とは思ってもらえず自慢たれと思われて嫌われるんだよね。
「すごーい」とは思ってもらえず自慢たれと思われて嫌われるんだよね。
（誤解のないよう最初に言っておくけど私はあなたの周りにいる人と同じわけじゃないので
身近にいる誰かと一緒にして敵視したりしないでね。）
私は自分の事もよく話すほうだけど、同時に相手の話もたくさん聞きたいほう。
身近にいる誰かと一緒にして敵視したりしないでね。）
私は自分の事もよく話すほうだけど、同時に相手の話もたくさん聞きたいほう。
で？
>>710
ここは「人から嫌われもしないけど、好かれもしない人」のスレですよ。
ここは「人から嫌われもしないけど、好かれもしない人」のスレですよ。
めちゃめちゃ嫌われる事はほとんど無いけど
誰かとすごく親しくなれるって事もないな。
いつも誰かがいない時のキープ要員って感じ。
学生時代｢二人一組になりなさい｣って言われるのが嫌だった
みんな他の人とくっ付いてしまうから。
好かれてないなあ、自分っていつも思ってた。
誰かとすごく親しくなれるって事もないな。
いつも誰かがいない時のキープ要員って感じ。
学生時代｢二人一組になりなさい｣って言われるのが嫌だった
みんな他の人とくっ付いてしまうから。
好かれてないなあ、自分っていつも思ってた。
>>708
> 同じ職場の人たちが、とにかく自分の話ばかりしたがる。
わかるわかる。
それは加齢に伴ない仕方の無いこととも言えるんだけどねー。
興味無いこととか会ったこともないような人の話とかマジ退屈ｗ
聞く人がいるから喋れるのにね。
自分の話に終始する人はそういう事もわかってないんだろうね
> 同じ職場の人たちが、とにかく自分の話ばかりしたがる。
わかるわかる。
それは加齢に伴ない仕方の無いこととも言えるんだけどねー。
興味無いこととか会ったこともないような人の話とかマジ退屈ｗ
聞く人がいるから喋れるのにね。
自分の話に終始する人はそういう事もわかってないんだろうね
それでも話してくれる分はいいかなと思う。
普段は周りにマシンガンで話す人が
私と2人の時はしらーっとしてて
マシンガンで話してた時の話題をこっちが振ってみても
大した反応もなく、
この人と話してもね・・・ってのが見え見えで。
毎日顔合わせる職場仲間だから欝だわ、
それさえ除けばいい環境なのに。
普段は周りにマシンガンで話す人が
私と2人の時はしらーっとしてて
マシンガンで話してた時の話題をこっちが振ってみても
大した反応もなく、
この人と話してもね・・・ってのが見え見えで。
毎日顔合わせる職場仲間だから欝だわ、
それさえ除けばいい環境なのに。
>708さんのように、自分の事ばっかり延々と話してきて、こっちの話も自分の話題に
すり替えてしまう、ウザーな独女が職場にいるんですが、最初は相手してやってました。
そしたらそいつ、昼ともなれば、弁当買いにもどこでも付いてくる、帰りも一緒に帰りましょ、みたく
ベタベタしてくるようになって、あげく、家に遊びに来てとまで言うように。
はっきり言わないと気付かないタイプだとわかったんではっきり言ってやった。
そうしたら近寄って来なくなった。
まあ、はっきり言った内容ってのも、そいつの勘違いしてる痛々しい常識に対しての突っ込みですけどね。
嫌われないようにしようとしすぎて、逆にこういうタイプに勘違いされて粘着されるより、嫌われた方が
マシな事もある。まあ、無視したり仕事に支障きたす程の仲でなければ、良いかなと。
すり替えてしまう、ウザーな独女が職場にいるんですが、最初は相手してやってました。
そしたらそいつ、昼ともなれば、弁当買いにもどこでも付いてくる、帰りも一緒に帰りましょ、みたく
ベタベタしてくるようになって、あげく、家に遊びに来てとまで言うように。
はっきり言わないと気付かないタイプだとわかったんではっきり言ってやった。
そうしたら近寄って来なくなった。
まあ、はっきり言った内容ってのも、そいつの勘違いしてる痛々しい常識に対しての突っ込みですけどね。
嫌われないようにしようとしすぎて、逆にこういうタイプに勘違いされて粘着されるより、嫌われた方が
マシな事もある。まあ、無視したり仕事に支障きたす程の仲でなければ、良いかなと。
>キープ要員
>暇な時要員
まだいいじゃない…声がかかるだけ。
ｱﾀｼはそれすらなれない。
ｶｷｺしていてめちゃくちゃ悲しい気持ちになりました。
いつも一人でいます。
もう友達を作るのは諦めています。
>暇な時要員
まだいいじゃない…声がかかるだけ。
ｱﾀｼはそれすらなれない。
ｶｷｺしていてめちゃくちゃ悲しい気持ちになりました。
いつも一人でいます。
もう友達を作るのは諦めています。
よくよく考えてみると、
キープとか暇な時要員ってのも失礼な話じゃない。
そこまで扱われているのが分かっても一緒にいるのが友達？
そこまでして付き合わなくてもいいのでは？
キープとか暇な時要員ってのも失礼な話じゃない。
そこまで扱われているのが分かっても一緒にいるのが友達？
そこまでして付き合わなくてもいいのでは？
かといって一人でポツンも嫌な人が集まるスレ
6月の土日どこかで2家族でBQをしようと友達と盛り上がる。
夫賛成（向こうの夫とも知り合い）子ども喜ぶ。
彼女からメール
「土曜日は子どものスイミングで10日は無理なのでよろしく」
とのことなので3日は？と返信
3日もたってから、「6月3日は子供会の会合でしたごめんなさい！」だそうで
んじゃ、17日は？とメールする、OKをもらう。・・家人喜ぶ。
そしたら今日来ましたよ
「17日どうしても行きたい講演会があるのでまたの機会にしましょう」
だって、・・・・友達少ないけどやめて良いですか？
夫にもちょっと自分は怒っていることを伝えたよ、
がっかりしている家人の手前来週家族でBQに行くことにした、
娘には友達がいないとつまらないとブイブイ言われたよ
夫賛成（向こうの夫とも知り合い）子ども喜ぶ。
彼女からメール
「土曜日は子どものスイミングで10日は無理なのでよろしく」
とのことなので3日は？と返信
3日もたってから、「6月3日は子供会の会合でしたごめんなさい！」だそうで
んじゃ、17日は？とメールする、OKをもらう。・・家人喜ぶ。
そしたら今日来ましたよ
「17日どうしても行きたい講演会があるのでまたの機会にしましょう」
だって、・・・・友達少ないけどやめて良いですか？
夫にもちょっと自分は怒っていることを伝えたよ、
がっかりしている家人の手前来週家族でBQに行くことにした、
娘には友達がいないとつまらないとブイブイ言われたよ
しつこくね？
普通2度目で察するだろ。
普通2度目で察するだろ。
722だけど、言い出しっぺは向こうで、メールも向こうからだよ～
ご丁寧にも17日に決まったあとに
「楽しみだね、何を持っていこうか」と相談メールも来ているさ
まぁ、ここで愚痴っても仕方ないやけどね、フゥ
ご丁寧にも17日に決まったあとに
「楽しみだね、何を持っていこうか」と相談メールも来ているさ
まぁ、ここで愚痴っても仕方ないやけどね、フゥ
>>706
そこの部分だけ意味ワカンネー
そこの部分だけ意味ワカンネー
立体駐車場なんじゃないの？
>>726 おお！
>>722
私も学生の頃、休み時間にわざわざ遠くの席から来て「映画に行こう！」と
何度も言ってくる女友達がいて。
で「いつ行く？」と言ってすんなり見に行ったんだけど、後日その人と仲いい人から
「社交辞令だったのに本気にされちゃってさー」と愚痴ってた、と聞かされて唖然。
向こうから、何度も、わざわざ寄って来て言ってきてたんだよ。私から誘った事はなかったのに。
そういう人もいるんだなー、と驚き、そして勉強になった。
その人、色んな人の悪口言ってて皆に嫌な思い残して、そのうち友達いなくなったけどね。
そういう変な人もいるからその人がどっちなのかは分からないけど、
良く解釈すればその人は、ＢＢＱ行く気はあるんだけどＢＢＱは２家族だけだから
変更がきく、と思ってるんじゃない？
私も学生の頃、休み時間にわざわざ遠くの席から来て「映画に行こう！」と
何度も言ってくる女友達がいて。
で「いつ行く？」と言ってすんなり見に行ったんだけど、後日その人と仲いい人から
「社交辞令だったのに本気にされちゃってさー」と愚痴ってた、と聞かされて唖然。
向こうから、何度も、わざわざ寄って来て言ってきてたんだよ。私から誘った事はなかったのに。
そういう人もいるんだなー、と驚き、そして勉強になった。
その人、色んな人の悪口言ってて皆に嫌な思い残して、そのうち友達いなくなったけどね。
そういう変な人もいるからその人がどっちなのかは分からないけど、
良く解釈すればその人は、ＢＢＱ行く気はあるんだけどＢＢＱは２家族だけだから
変更がきく、と思ってるんじゃない？
>>729
私の職場にも同じ様な人がいる。
とにかくフットワークが軽くて誰にでも誘いの声をかける。
私にも声がかかってきて何度か食事したりした。
仲良くなれるかなと思っていたけど
私にさんざん職場内の人の悪口を言っていたのに
その悪口を言っていた人に
プライベートで頼み事をしようとしたりしているので
だんだんその人の言うことが信用できなくなった。
その人、ご主人とも仮面だし住んでるマンションの人とも
揉め事があったりするみたいなので
人当たりは良いけど付き合いが深くなるほど
信用が出来なくなるタイプみたいなので距離を置こうと思ってる。
私自身、友達が少ないので悲しいけど
信用できないならいないほうがマシと思った。
私の職場にも同じ様な人がいる。
とにかくフットワークが軽くて誰にでも誘いの声をかける。
私にも声がかかってきて何度か食事したりした。
仲良くなれるかなと思っていたけど
私にさんざん職場内の人の悪口を言っていたのに
その悪口を言っていた人に
プライベートで頼み事をしようとしたりしているので
だんだんその人の言うことが信用できなくなった。
その人、ご主人とも仮面だし住んでるマンションの人とも
揉め事があったりするみたいなので
人当たりは良いけど付き合いが深くなるほど
信用が出来なくなるタイプみたいなので距離を置こうと思ってる。
私自身、友達が少ないので悲しいけど
信用できないならいないほうがマシと思った。
私も以前「何々の映画観たいな。一緒に行こう」と言ったら、
「別のが観たいから」と断られた。
あぁそうなのかって思っていたら、
後日のミク日記に別の友達と
その映画に行ったとか、どうのこうのだったとか書いてあって、
何だかな～と思った。('A｀)
それ以来ね、一緒に遊んだりしても、
心のどこかで一線張られちゃってるのかなと
どうしても疑っている自分がいる。
「別のが観たいから」と断られた。
あぁそうなのかって思っていたら、
後日のミク日記に別の友達と
その映画に行ったとか、どうのこうのだったとか書いてあって、
何だかな～と思った。('A｀)
それ以来ね、一緒に遊んだりしても、
心のどこかで一線張られちゃってるのかなと
どうしても疑っている自分がいる。
もう既に別の友達と行く約束してたけど他の人と行くとは言いにくかったんじゃないのかな？
>>733
732ですけど、気を遣ってくれてありがとうございます。
でも私としては、
それならそうとハッキリ言ってくれた方が
そうなんだと割り切れたし、気が楽でしたね。
以前違うときにその人と遊びに行ったときに
たまたま、何かの話の流れで
「友達でも何か違うって思うと、やっぱり一線引いてしまうのよね」と
その人が話していたから、そうでなくても
そうっぽく思えてしまって気苦労してしまっているのかも。
今は距離置いてるな。
732ですけど、気を遣ってくれてありがとうございます。
でも私としては、
それならそうとハッキリ言ってくれた方が
そうなんだと割り切れたし、気が楽でしたね。
以前違うときにその人と遊びに行ったときに
たまたま、何かの話の流れで
「友達でも何か違うって思うと、やっぱり一線引いてしまうのよね」と
その人が話していたから、そうでなくても
そうっぽく思えてしまって気苦労してしまっているのかも。
今は距離置いてるな。
>>704
私も職場の人に露骨な態度取られてます。
思うにその人、悪い人じゃないんだよきっと。ただ自分が仲良くなりたい！！
な人には全力で向かうし、そうじゃない人はもう眼中にも入らないから
まったく一切なんにも気遣いもしない、というだけのことっぽい。
例えば仲良くなりたい！！人が休んだ次の日には朝から大声で
「大丈夫？もう熱はないの？大変だったね。私のときもね・・・・」となるが
私が休んだ次の日には一切何も言わない。
でも人数の少ない営業所内でこれを全開でやられるとじわじわ・・・っと
効いてくるんだよ。案外ﾀﾞﾒｰｼﾞ効果あるのよｗ
ある日こちらも爆発して向こうがそのような態度なのにいつまでも
ﾆｺﾆｺしてられっかと思って、態度に出すようになったら
途端に被害者ぶって涙。もうやんなるよ。でもその時初めて
「あぁこの人相手によってこんなに大きく差をつけて接してる自分に
自覚がないんだなあ・・・」と思って大人になってまだそんなｽｷﾙも
ついてないその人が子供っぽくて哀れに感じた。
職場をお友達づくりの場と思ってるし、新しい旦那もここで探そうと
思って毎日出社してるらしい。最初からそんな人と合うわけなかった。
でも席は隣。ふぅ～・・・だ。
私も職場の人に露骨な態度取られてます。
思うにその人、悪い人じゃないんだよきっと。ただ自分が仲良くなりたい！！
な人には全力で向かうし、そうじゃない人はもう眼中にも入らないから
まったく一切なんにも気遣いもしない、というだけのことっぽい。
例えば仲良くなりたい！！人が休んだ次の日には朝から大声で
「大丈夫？もう熱はないの？大変だったね。私のときもね・・・・」となるが
私が休んだ次の日には一切何も言わない。
でも人数の少ない営業所内でこれを全開でやられるとじわじわ・・・っと
効いてくるんだよ。案外ﾀﾞﾒｰｼﾞ効果あるのよｗ
ある日こちらも爆発して向こうがそのような態度なのにいつまでも
ﾆｺﾆｺしてられっかと思って、態度に出すようになったら
途端に被害者ぶって涙。もうやんなるよ。でもその時初めて
「あぁこの人相手によってこんなに大きく差をつけて接してる自分に
自覚がないんだなあ・・・」と思って大人になってまだそんなｽｷﾙも
ついてないその人が子供っぽくて哀れに感じた。
職場をお友達づくりの場と思ってるし、新しい旦那もここで探そうと
思って毎日出社してるらしい。最初からそんな人と合うわけなかった。
でも席は隣。ふぅ～・・・だ。
ＰＴＡの準役員的な係が定数に満たないので立候補してみた。
顔合わせで立候補したことを言うと「え～変わってるぅ」。
次の集まりも「決まったら連絡するね♪」とすでにハブられ気味。
いや別にトップに立ちたいわけじゃないからいいですけどね。
でもなんなの？この「ほんとはやりたくないけど私が私が」な人達・・・。
はっ！なんなのこの僻みモードは！ｗ
なんかもう疲れちゃったよ・・・。
顔合わせで立候補したことを言うと「え～変わってるぅ」。
次の集まりも「決まったら連絡するね♪」とすでにハブられ気味。
いや別にトップに立ちたいわけじゃないからいいですけどね。
でもなんなの？この「ほんとはやりたくないけど私が私が」な人達・・・。
はっ！なんなのこの僻みモードは！ｗ
なんかもう疲れちゃったよ・・・。
>>735
私も前の職場の同僚がそうだったよ。
私が別の部署の人と仕事のことで話をしている時などに、
急ぎでもない世間話で割り込んできて、何度となく邪魔された。
皆でワイワイするのが好きなだけなのかと思ったけど、
別の部署も含めた女性社員だけの飲み会を、私に知らせなかったりした。
別に、友達作りに来てるわけじゃないけど、
露骨にそういう態度って嫌な感じするよね。
だから事務的な対応してたんだけど、
上司に私が怖いって話してたらしい。
自分のことは棚に上げて、被害者ぶっててアホらしくなったよ。
幸い、他にも既女の社員が数人いて、仕事熱心でカラッとした人達で、
つるんで誰かをいじめるような人は、いなかったからよかったよ。
私も前の職場の同僚がそうだったよ。
私が別の部署の人と仕事のことで話をしている時などに、
急ぎでもない世間話で割り込んできて、何度となく邪魔された。
皆でワイワイするのが好きなだけなのかと思ったけど、
別の部署も含めた女性社員だけの飲み会を、私に知らせなかったりした。
別に、友達作りに来てるわけじゃないけど、
露骨にそういう態度って嫌な感じするよね。
だから事務的な対応してたんだけど、
上司に私が怖いって話してたらしい。
自分のことは棚に上げて、被害者ぶっててアホらしくなったよ。
幸い、他にも既女の社員が数人いて、仕事熱心でカラッとした人達で、
つるんで誰かをいじめるような人は、いなかったからよかったよ。
>>717
わかるよ、全く同じ…。
職場仲間だからわけへだてなく接したいと思っても
人と話してる最中に他の人達の会話に
「そーなんですよね！！」とか言いながらイキナリ反応したりする。
回覧物をその人が持ってると言うので取りに行ったら
顎で教えられるしｗ
そんなことされたんじゃわけへだてなくってわけにもいかないよ
わかるよ、全く同じ…。
職場仲間だからわけへだてなく接したいと思っても
人と話してる最中に他の人達の会話に
「そーなんですよね！！」とか言いながらイキナリ反応したりする。
回覧物をその人が持ってると言うので取りに行ったら
顎で教えられるしｗ
そんなことされたんじゃわけへだてなくってわけにもいかないよ
>>736
あなたは私ですかｗ
つい先日、ＰＴＡ準役員的な係の初打ち合わせがあった、と
人づてに聞いた。うちには連絡きてないorz
来てなかったね？と言われて引きつり笑いしかできなかったよ。
何かお役に立てればと思って立候補したけど、もう仲良しグループが
まとまって係をやることになってたのかも。
慣れないことしなきゃ良かった。
あなたは私ですかｗ
つい先日、ＰＴＡ準役員的な係の初打ち合わせがあった、と
人づてに聞いた。うちには連絡きてないorz
来てなかったね？と言われて引きつり笑いしかできなかったよ。
何かお役に立てればと思って立候補したけど、もう仲良しグループが
まとまって係をやることになってたのかも。
慣れないことしなきゃ良かった。
>>739
せっかくやるなら楽しくやりたいですよね。
でも…楽しくやれそうでなかったら完全に仕事と割り切ってやるしかないですね。
一年頑張れば終わりですよ！
割り切っていても疎外感ってイヤですよね。
気持ちはよくわかります。
せっかくやるなら楽しくやりたいですよね。
でも…楽しくやれそうでなかったら完全に仕事と割り切ってやるしかないですね。
一年頑張れば終わりですよ！
割り切っていても疎外感ってイヤですよね。
気持ちはよくわかります。
>739 連絡網で前の人が連絡忘れてたとか？
何度も同じ事繰返すなら、PTAからお呼びじゃないものとして
別にそんなの、私的な時間割いてまで
無理に参加しなくてもいいんじゃない？と考えてみる。
ただ、そういう連絡もないのに
参加出来ないことに対してだけ咎める雰囲気があるなら
なんだかな～だけど。
何度も同じ事繰返すなら、PTAからお呼びじゃないものとして
別にそんなの、私的な時間割いてまで
無理に参加しなくてもいいんじゃない？と考えてみる。
ただ、そういう連絡もないのに
参加出来ないことに対してだけ咎める雰囲気があるなら
なんだかな～だけど。
私は裕福じゃないですが、お洒落好きなので髪型や見まわり品などを自分好みの
華やか感じにしています。この程度の奥様なんて世間には沢山いらっしゃるはずなのに
何故か自分の行く所すべて（スクールやご近所も）オサレなんかフン！って感じの地味な
オバサマばかり（裕福な方であっても）
デイリー使いのブランドバッグとか持ってるだけでもちらっといやな視線で一瞥されたり
「またこれどこかのブランド？」と嫌味言われたり排他的な雰囲気が漂いまくり。
高級住宅ではないけれど、そこそこの世帯層の地域なのにめぐりあえないオサレ奥様。
雑誌とかでミセスがお洒落してお茶してるのがちょっと裏山。
華やか感じにしています。この程度の奥様なんて世間には沢山いらっしゃるはずなのに
何故か自分の行く所すべて（スクールやご近所も）オサレなんかフン！って感じの地味な
オバサマばかり（裕福な方であっても）
デイリー使いのブランドバッグとか持ってるだけでもちらっといやな視線で一瞥されたり
「またこれどこかのブランド？」と嫌味言われたり排他的な雰囲気が漂いまくり。
高級住宅ではないけれど、そこそこの世帯層の地域なのにめぐりあえないオサレ奥様。
雑誌とかでミセスがお洒落してお茶してるのがちょっと裏山。
>>742
私はメイクや髪型をしっかりする方だけど
先日、パート終わって帰る時に一緒に働いてる25歳の独身女性に声かけられて
「○○さん（私）は、身なりをちゃんとしてるから、いつか話したいと思ってた！」
と、友達になりたい、と言われました。
確かに他の主婦たちは、メイクもあまりせず、髪の毛も後ろでひとつ結びくらいで
しゃれっ気はゼロ。ああ、そんなとこ見ててくれたんだ～と思って
それからはお互い仕事のない日とかに、一緒にランチ行ったり、コスメ情報交換したり
彼女の彼氏（まだ結婚予定なし）も一緒に４人でカラオケ行ったり、楽しめるようになりました。
彼女が「旦那をみれば奥さんがわかるし、奥さんを見れば旦那がわかる」
と良く言ってます。ちゃんと身なりを整えてる奥さんは、旦那さんも素敵なんだって。
色々な主婦たちと一緒にパートして得た知識みたい。
それ聞いて、ますますちゃんとしよう、と思った。
私はメイクや髪型をしっかりする方だけど
先日、パート終わって帰る時に一緒に働いてる25歳の独身女性に声かけられて
「○○さん（私）は、身なりをちゃんとしてるから、いつか話したいと思ってた！」
と、友達になりたい、と言われました。
確かに他の主婦たちは、メイクもあまりせず、髪の毛も後ろでひとつ結びくらいで
しゃれっ気はゼロ。ああ、そんなとこ見ててくれたんだ～と思って
それからはお互い仕事のない日とかに、一緒にランチ行ったり、コスメ情報交換したり
彼女の彼氏（まだ結婚予定なし）も一緒に４人でカラオケ行ったり、楽しめるようになりました。
彼女が「旦那をみれば奥さんがわかるし、奥さんを見れば旦那がわかる」
と良く言ってます。ちゃんと身なりを整えてる奥さんは、旦那さんも素敵なんだって。
色々な主婦たちと一緒にパートして得た知識みたい。
それ聞いて、ますますちゃんとしよう、と思った。
>739
おお、分身よ！！ｗ
別に嫌われてるわけじゃないんだと思うんだよね。
自分で言うのもナンだがそれなり小綺麗にしてるし挨拶も笑顔でするし。
ただなんかプライベートな付き合いって避けてしまう。
トラウマがあって個人的に仲良くなるのが怖いんだよなー。
大人になってから友達つくるのって難しいね・・・・。
おお、分身よ！！ｗ
別に嫌われてるわけじゃないんだと思うんだよね。
自分で言うのもナンだがそれなり小綺麗にしてるし挨拶も笑顔でするし。
ただなんかプライベートな付き合いって避けてしまう。
トラウマがあって個人的に仲良くなるのが怖いんだよなー。
大人になってから友達つくるのって難しいね・・・・。
>742
じゃ私とお茶しましょう♪
私も裕福じゃないけど、おしゃれ好き！
おしゃれしてるほうが落ち着きます。
じゃ私とお茶しましょう♪
私も裕福じゃないけど、おしゃれ好き！
おしゃれしてるほうが落ち着きます。
>>738 分かってくれる人がいて良かった～
昨日なんて、その人と二人で作業してたら、珍しく口開いたかと思ったら
そういえばぁ～お宅のご主人の会社って
大変なんですってねぇ～ニュースで大きくやってましたわよ～
なんて話題を、嬉々として話してきたから半ば呆れつつ驚いた。
これで明らかに嫌われてるんだなと確信したよ、orz
ていうか、こんな年になっても
攻撃的な人って相変わらずいるんだね。何が気に入らないんだか・・・
昨日なんて、その人と二人で作業してたら、珍しく口開いたかと思ったら
そういえばぁ～お宅のご主人の会社って
大変なんですってねぇ～ニュースで大きくやってましたわよ～
なんて話題を、嬉々として話してきたから半ば呆れつつ驚いた。
これで明らかに嫌われてるんだなと確信したよ、orz
ていうか、こんな年になっても
攻撃的な人って相変わらずいるんだね。何が気に入らないんだか・・・
>740 >741
レスありがとう。
これから活動が始まる所なので連絡網などはなく、単に私の影が
薄かったのかな～、とポジティブに考えるようにしてます。
出鼻をくじかれたけど、もし次は呼ばれたらｗにこやかな
態度でのぞみたいと思ってます。
>>744
私と同じ匂いがする･･･ｗ
たぶん人との距離を多めにとってしまうのかな。
同じ距離感の人と知り合えたらいいけど、子供つながりだと難しいですよね。
無理せずぼちぼちやってきましょー。
レスありがとう。
これから活動が始まる所なので連絡網などはなく、単に私の影が
薄かったのかな～、とポジティブに考えるようにしてます。
出鼻をくじかれたけど、もし次は呼ばれたらｗにこやかな
態度でのぞみたいと思ってます。
>>744
私と同じ匂いがする･･･ｗ
たぶん人との距離を多めにとってしまうのかな。
同じ距離感の人と知り合えたらいいけど、子供つながりだと難しいですよね。
無理せずぼちぼちやってきましょー。
人に好かれなくてもいいから、せめて普通に、ごく普通に人と接したい。
どこにいっても浮きまくり！よく言われるのが、「やっぱりＢ型か～」
どこにいっても浮きまくり！よく言われるのが、「やっぱりＢ型か～」
Ｂ型で差別する日本の風潮、ムカつくよね！
ワガママで自己中なのなんてＡでもＯでもＡＢでもいるだろうが！
私は家の中が片付いてないので、人を呼べない・・・。
「今度子連れで遊びましょう！」と言われると、
そのうち家にも呼ばなくちゃなくなるよね、と思って困って、曖昧な返事になってしまう。
それで「ノリの悪い人ね」とか「私を避けてるのかしら？」とカン違いされたら悲しいな～。
ワガママで自己中なのなんてＡでもＯでもＡＢでもいるだろうが！
私は家の中が片付いてないので、人を呼べない・・・。
「今度子連れで遊びましょう！」と言われると、
そのうち家にも呼ばなくちゃなくなるよね、と思って困って、曖昧な返事になってしまう。
それで「ノリの悪い人ね」とか「私を避けてるのかしら？」とカン違いされたら悲しいな～。
>>746
私はここ数年、環境的に目上の方ばかりで同年代の気楽な知り合いができないんです。
それに「お洒落な人＝内面でも自分と気が会う人」とは限らないし、746さんみたいに
プライベートでも仲良くなるってすごいラッキーなことだと思う、よかったですね！
>>745
お茶のお誘いありが㌧！
女性同士でお洋服とかバッグの話するのって楽しいですよね～
私はもう歯磨いて寝るだけー、みたいな時に突然髪を巻いてみたくなったり、
おnewのワンピ着て一人ファッションショーやってみたりｗ
今のところ実際に着れる予定はないんですけどね、ハハハ、、、(д｀；)
私はここ数年、環境的に目上の方ばかりで同年代の気楽な知り合いができないんです。
それに「お洒落な人＝内面でも自分と気が会う人」とは限らないし、746さんみたいに
プライベートでも仲良くなるってすごいラッキーなことだと思う、よかったですね！
>>745
お茶のお誘いありが㌧！
女性同士でお洋服とかバッグの話するのって楽しいですよね～
私はもう歯磨いて寝るだけー、みたいな時に突然髪を巻いてみたくなったり、
おnewのワンピ着て一人ファッションショーやってみたりｗ
今のところ実際に着れる予定はないんですけどね、ハハハ、、、(д｀；)
悲しいくらい人に好かれないな。
嫌われもしないけどね。
ディープな付き合いは望んでいなくて、気軽に連絡ができる位の友人が欲しいな～。
嫌われもしないけどね。
ディープな付き合いは望んでいなくて、気軽に連絡ができる位の友人が欲しいな～。
知り合った人となかなかタメ口がきけないのが悩み。
ついデスマス調を使ってしまい、いつまでもぎこちない感じなんだよね。
あとから知り合った人同士が親しげにタメ口で話すようになって、
どんどん自分が浮いていくorz
みんな、どんなタイミングで打ち解けた風な喋り方をするんだろう？
ついデスマス調を使ってしまい、いつまでもぎこちない感じなんだよね。
あとから知り合った人同士が親しげにタメ口で話すようになって、
どんどん自分が浮いていくorz
みんな、どんなタイミングで打ち解けた風な喋り方をするんだろう？
>>752
わかる！昔からの友達の奥さんとか、微妙な関係の人に対して
どのレベルまで敬語使ったりすればいいんだろう、と考えてしまって
結局、敬語＋たまにぎこちないタメ口。
電話とかだと、余計変になって、この間もお世話になった時に「ありがとう」
って切ろうと思ったら「ありがとう！・・・ございました～」って言っちゃって
ありがとう、で終わらせとけば良かったのに・・と思ったりした。
んで、なんか変な空気になって「失礼します・・」って電話切った。
何度も会ってる同年代の人なのに、どうしてもギクシャクさせてしまう。
わかる！昔からの友達の奥さんとか、微妙な関係の人に対して
どのレベルまで敬語使ったりすればいいんだろう、と考えてしまって
結局、敬語＋たまにぎこちないタメ口。
電話とかだと、余計変になって、この間もお世話になった時に「ありがとう」
って切ろうと思ったら「ありがとう！・・・ございました～」って言っちゃって
ありがとう、で終わらせとけば良かったのに・・と思ったりした。
んで、なんか変な空気になって「失礼します・・」って電話切った。
何度も会ってる同年代の人なのに、どうしてもギクシャクさせてしまう。
海外に住んでいたとき、駐妻の婦人会で
誰にでも、大使夫人にまでタメ口で話していた人がいたけど
それが自然で全然偉そうじゃないの
誰にでも、大使夫人にまでタメ口で話していた人がいたけど
それが自然で全然偉そうじゃないの
同じく分かる！
別に社会人になったら1歳や2歳の年の差なんて大した事ないのに
「○○さんっていくつなんだろ。
もしかしたら年上かも知れないし、敬語使わなきゃ。失礼だし。」とか
所詮、派遣やパートなのに色々考えてしまう。
明らかに年上の人の方がある意味気楽かも。
ずっと敬語で通せばいいし。
同年代（±2～3歳）が困るんだよ～。
後で「なんだ～、○○さん（私）の方が年上なんじゃん～！
てっきりタメか年下だと思ったよ～。」とか年下に言われたりするorz
別に社会人になったら1歳や2歳の年の差なんて大した事ないのに
「○○さんっていくつなんだろ。
もしかしたら年上かも知れないし、敬語使わなきゃ。失礼だし。」とか
所詮、派遣やパートなのに色々考えてしまう。
明らかに年上の人の方がある意味気楽かも。
ずっと敬語で通せばいいし。
同年代（±2～3歳）が困るんだよ～。
後で「なんだ～、○○さん（私）の方が年上なんじゃん～！
てっきりタメか年下だと思ったよ～。」とか年下に言われたりするorz
何かで事前に特に約束もなく、ふっと集まって移動というやつ。
職場で健康診断がある日、皆適当に２人～数人で集まっておしゃべりしながら歩いていくとか。
昼休みに近くの図書館に返却に行くとか。
いつもそういうのでポツンと一人で行動してた。
日頃よくおしゃべりする子も連れ立って歩くのは別の人と行く。
決して誘われない。
同じ場所に向かってる途中、すぐ傍を通っても何しても絶対声かけられない。
「自然と集まる」というのに入れなかった。
旦那と一緒にいるようになって、一緒にいるのが当たり前になって、
初めてその楽しさ嬉しさが分かった。。
職場で健康診断がある日、皆適当に２人～数人で集まっておしゃべりしながら歩いていくとか。
昼休みに近くの図書館に返却に行くとか。
いつもそういうのでポツンと一人で行動してた。
日頃よくおしゃべりする子も連れ立って歩くのは別の人と行く。
決して誘われない。
同じ場所に向かってる途中、すぐ傍を通っても何しても絶対声かけられない。
「自然と集まる」というのに入れなかった。
旦那と一緒にいるようになって、一緒にいるのが当たり前になって、
初めてその楽しさ嬉しさが分かった。。
私もそういう自然の輪に入れない。
子供の授業参観の前とか、廊下で他の父兄に挨拶してもそれっきり。
入学したての頃は意識して話しかけたりしたけど（暑いですね、とか）
それ以上会話が続かず、そのうち相手の人に仲良しｻﾝが現れて私はﾎﾟﾂﾝ。
自分では分からないバリア張っちゃってるのかな。
毎度こんなだから、最近は人が近寄ると顔がこわばっちゃう。
上手く会話できるだろうか、またダメだろうか、････なんて考えるほど
態度もぎこちなくなって自滅。なんでこんなに対人スキルが落ちちゃったんだろう。
昔は窓口嬢でシャキシャキ仕事してたのに。
子供の授業参観の前とか、廊下で他の父兄に挨拶してもそれっきり。
入学したての頃は意識して話しかけたりしたけど（暑いですね、とか）
それ以上会話が続かず、そのうち相手の人に仲良しｻﾝが現れて私はﾎﾟﾂﾝ。
自分では分からないバリア張っちゃってるのかな。
毎度こんなだから、最近は人が近寄ると顔がこわばっちゃう。
上手く会話できるだろうか、またダメだろうか、････なんて考えるほど
態度もぎこちなくなって自滅。なんでこんなに対人スキルが落ちちゃったんだろう。
昔は窓口嬢でシャキシャキ仕事してたのに。
>>752>>757 禿同
あとは、何かの当番などで自分を含めて２人っきりになる場合に
沈黙が気まずく、世間話などを振ってみるけれど
会話が続かなくて困る。
もともと話術のスキルが無い上に、
敬語を使うべきかタメ口を使うべきかのコンボ。
相手の方が、上手く相槌を打ってくれる方だといいのだけれど
そういう方ばかりではないし、かといって
それを相手にいつも求めるのは自分の勝手だと思うので、悶々とする。
当番なので１人だけその場を離れる事もできず、
当番が終わるまでの時間が、拷問に近い。
あとは、何かの当番などで自分を含めて２人っきりになる場合に
沈黙が気まずく、世間話などを振ってみるけれど
会話が続かなくて困る。
もともと話術のスキルが無い上に、
敬語を使うべきかタメ口を使うべきかのコンボ。
相手の方が、上手く相槌を打ってくれる方だといいのだけれど
そういう方ばかりではないし、かといって
それを相手にいつも求めるのは自分の勝手だと思うので、悶々とする。
当番なので１人だけその場を離れる事もできず、
当番が終わるまでの時間が、拷問に近い。
760 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 11:08:52 ID:V0TaB13O0
何と、こんなスレあったんですね。
子供が年長の頃から、心の中でもやもやと感じていたこと、子供が大きくなった
今でも、塊になっていて時々顔を出し、苦しめる。
長いこと私は特別と思っていたのに、こんなに悩んでいる方がいたとは。
少し塊が氷解していくような・・。
子供が年長の頃から、心の中でもやもやと感じていたこと、子供が大きくなった
今でも、塊になっていて時々顔を出し、苦しめる。
長いこと私は特別と思っていたのに、こんなに悩んでいる方がいたとは。
少し塊が氷解していくような・・。
うわー、ここにいるのは私の分身たちですか？って感じだよｗ(涙目)
今年子どもが幼稚園に入園したけど、ひとっりも園ママとやらが
いない。
誰かに話しかけようにも仲良しグループがすでに完成されてて
入るすきがどこにもない。そして誰も話しかけてこない。
なんで好かれないのかなぁ。
ここにいる人とは仲良くなれそうなのに、知り合えないのね。
今年子どもが幼稚園に入園したけど、ひとっりも園ママとやらが
いない。
誰かに話しかけようにも仲良しグループがすでに完成されてて
入るすきがどこにもない。そして誰も話しかけてこない。
なんで好かれないのかなぁ。
ここにいる人とは仲良くなれそうなのに、知り合えないのね。
>>761
大丈夫大丈夫。うちなんか年中から転園したからもう完全無欠に
仲良しグループできまくってたよ。今でも完全に仲間入りなんてのは
程遠いけど「どこの何者かも分からない人」から「○○ちゃんのお母さん」
ぐらいは昇格したもようで、立ち話ぐらいはできるように。
まず何者なのか徐々に知ってもらうことが大事だから挨拶して
天気の話して、分からないことを質問したりして
少しずつ話すようにしたらいいよ。
グループになっててもよそ者に親切に話してくれる人って結構いるよ。
ただ自分じゃないほかの人のほうが大好きなだけで。
それはそれでしんみり・・・する日もあるが贅沢言わないさｗ
大丈夫大丈夫。うちなんか年中から転園したからもう完全無欠に
仲良しグループできまくってたよ。今でも完全に仲間入りなんてのは
程遠いけど「どこの何者かも分からない人」から「○○ちゃんのお母さん」
ぐらいは昇格したもようで、立ち話ぐらいはできるように。
まず何者なのか徐々に知ってもらうことが大事だから挨拶して
天気の話して、分からないことを質問したりして
少しずつ話すようにしたらいいよ。
グループになっててもよそ者に親切に話してくれる人って結構いるよ。
ただ自分じゃないほかの人のほうが大好きなだけで。
それはそれでしんみり・・・する日もあるが贅沢言わないさｗ
このあいだうっかり託児所の懇親会とやらに出席してしまったら
なんかエライ目にあってしまった。
全く誰も話しかけてくれないし（面識あった人も全く）、
こちらから隣の人に話しかけても「はあ･･･そうですか（とてつもなく
嫌そうな雰囲気を隠そうともしない）」で虚しく終わり食らうし。
「さあもうお開きですが、まだまだ皆さんでお話してってください」
とかって〆られた途端に、即効帰って来ました。
問題はその後も続き、送り迎えの際、託児所の保母さん方にも
うすーく避けられる始末。
別に行きたくもなかったのに、旦那に「子供の様子をちゃんときいてこい」って
言われて出席しただけなのに、なんでこんな目に逢うのかと。
誰のことも責められないから余計にorzって感じ。
なんかエライ目にあってしまった。
全く誰も話しかけてくれないし（面識あった人も全く）、
こちらから隣の人に話しかけても「はあ･･･そうですか（とてつもなく
嫌そうな雰囲気を隠そうともしない）」で虚しく終わり食らうし。
「さあもうお開きですが、まだまだ皆さんでお話してってください」
とかって〆られた途端に、即効帰って来ました。
問題はその後も続き、送り迎えの際、託児所の保母さん方にも
うすーく避けられる始末。
別に行きたくもなかったのに、旦那に「子供の様子をちゃんときいてこい」って
言われて出席しただけなのに、なんでこんな目に逢うのかと。
誰のことも責められないから余計にorzって感じ。
う…リアルじゃ言えないけれど
子供関係の集まりって私も大っっっ嫌い！！
>>758さんの上半分辺り全くハゲドウだよ
そういうフリータイムが嫌だからいつも時間ギリギリに行ったりしちゃうｗ
学年単位、学童単位、地区単位。
ちゃんと他のお母さんてツレがいるんだよねー。
ポツンにならないように努力してるんじゃないかな、きっと。
それほど仲良くなくても側にいる努力したり
ポツンになりそうなときは参加しないとか
前の日に一緒に行きましょうとコンタクトとったり。
でもそういう努力が嫌いなんだよな。
一旦開き直ったんだけど最近学生時代の後輩が同じPTAにいて
ポツンな自分を見られてるようで立つ瀬がないよorz
子供関係の集まりって私も大っっっ嫌い！！
>>758さんの上半分辺り全くハゲドウだよ
そういうフリータイムが嫌だからいつも時間ギリギリに行ったりしちゃうｗ
学年単位、学童単位、地区単位。
ちゃんと他のお母さんてツレがいるんだよねー。
ポツンにならないように努力してるんじゃないかな、きっと。
それほど仲良くなくても側にいる努力したり
ポツンになりそうなときは参加しないとか
前の日に一緒に行きましょうとコンタクトとったり。
でもそういう努力が嫌いなんだよな。
一旦開き直ったんだけど最近学生時代の後輩が同じPTAにいて
ポツンな自分を見られてるようで立つ瀬がないよorz
すごく疑問なんですが。
いわゆる井戸端って一体何を話してるんですかね？
子を保育園に送って行って園周辺で井戸端する奥がある程度決まって
いるみたいなんだけど仕事で１時間後位に通ってもまだしゃべっていたりするｗ
いわゆる井戸端って一体何を話してるんですかね？
子を保育園に送って行って園周辺で井戸端する奥がある程度決まって
いるみたいなんだけど仕事で１時間後位に通ってもまだしゃべっていたりするｗ
参観は子供達を観察してる方が楽しいから
授業中にそういうとこでヒソヒソ話すのって苦手だ。
子供も私に似てて非社交的だから
お世話になってます挨拶も、する相手もなく
した所で、他所の人のやり取りほど盛り上がらないし。
私自身も自分の子以外には正直言って
さほど興味もないから仕方ないのかな。
授業中にそういうとこでヒソヒソ話すのって苦手だ。
子供も私に似てて非社交的だから
お世話になってます挨拶も、する相手もなく
した所で、他所の人のやり取りほど盛り上がらないし。
私自身も自分の子以外には正直言って
さほど興味もないから仕方ないのかな。
元々、私の持病や任期制の旦那の職業による生活の不安定さなど
色々問題あって子供望むのは難しい状況。
さらに親同士の関わり考えるともう産む気になんてなれない。。
持病が重いものだから、既にそこまで気力精神力残ってない。
人に好かれるってこんなに精神も安定して強くもなれるって
初彼（現旦那）と付き合うようになって初めて知った。
知っっちゃったからこそ、また荒波の中に戻る気になれないというのもあるかな。
色々問題あって子供望むのは難しい状況。
さらに親同士の関わり考えるともう産む気になんてなれない。。
持病が重いものだから、既にそこまで気力精神力残ってない。
人に好かれるってこんなに精神も安定して強くもなれるって
初彼（現旦那）と付き合うようになって初めて知った。
知っっちゃったからこそ、また荒波の中に戻る気になれないというのもあるかな。
766の話はそれはそれで悲しいような・・・・・・・
自分のとこは親は非社交的だが子は社交的なので
親が集まる場所へ行ったら「いつもお邪魔しちゃって」やらなんやら
挨拶が必至になるが、それすら嫌だとは思わない。
なんで他の子に興味ないんだろう。ぼんやり見てるだけで
挨拶が気持ちよく元気にできる子や、すっとお友達に色鉛筆
貸して上げられるような優しい子など、興味あるなしじゃなく目に入る。
子供の口からそういう子の名前が出てくると「ああ、いいお友達と
仲良くしてるんだな」と安心することもある。
こういうレベルと、授業参観中にﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ話し込んでる母親と友達になる、
というのとは全然違う話。
静かにしているべき場所と立場をわきまえず騒がしくしていれば
そりゃ迷惑だし恥ずかしいと皆思ってる。
自分のとこは親は非社交的だが子は社交的なので
親が集まる場所へ行ったら「いつもお邪魔しちゃって」やらなんやら
挨拶が必至になるが、それすら嫌だとは思わない。
なんで他の子に興味ないんだろう。ぼんやり見てるだけで
挨拶が気持ちよく元気にできる子や、すっとお友達に色鉛筆
貸して上げられるような優しい子など、興味あるなしじゃなく目に入る。
子供の口からそういう子の名前が出てくると「ああ、いいお友達と
仲良くしてるんだな」と安心することもある。
こういうレベルと、授業参観中にﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ話し込んでる母親と友達になる、
というのとは全然違う話。
静かにしているべき場所と立場をわきまえず騒がしくしていれば
そりゃ迷惑だし恥ずかしいと皆思ってる。
｢(学校での)親睦会のあとのランチ行く？｣とバッタリ会った同級生のお母さんに聞かれた。
何それ知らない…。
幹事の人が、連絡出来る人にだけ事前に声かけてるらしい。
「当日も声かけるって言ってたよ～」と言われたけど…
たまたま自分はバッタリ会ったから知ったけど、
当日聞く人の気持ちを想像すると他人事と思えない。
幹事なら全員に声かけようよorz
何それ知らない…。
幹事の人が、連絡出来る人にだけ事前に声かけてるらしい。
「当日も声かけるって言ってたよ～」と言われたけど…
たまたま自分はバッタリ会ったから知ったけど、
当日聞く人の気持ちを想像すると他人事と思えない。
幹事なら全員に声かけようよorz
幹事も深い意味があって770に知らせてないわけじゃなくて
たまたま連絡が遅くなっただけというのもありうる。
なんだけど、「私には知らせてくれなかった…orz」って
なってしまうのは私も同じなんだよな。
私は好かれない人生が長いからひがみっぽくなったのか、
ひがみっぽいから好かれないのか、卵と鶏だよな。
たまたま連絡が遅くなっただけというのもありうる。
なんだけど、「私には知らせてくれなかった…orz」って
なってしまうのは私も同じなんだよな。
私は好かれない人生が長いからひがみっぽくなったのか、
ひがみっぽいから好かれないのか、卵と鶏だよな。
>>769 766だけど、親子ともにこんなんじゃ悲しいよね。
子供は学校好きだけど、他の子供達程親密でもなく
あっさりした付き合いしかしてなくて放課後も遊ばないし。
だから、たまに子供が話題に出していた子の親に
話しかけても、ああそうだっけ？よく知らないわ
みたいな反応しかされず、他の子の親と盛り上がってるし。
勿論参観等で観察してれば
他の子供の色んな部分、良くも悪くも見えることは見えるけど
それがきっかけで、その子に話しかけてみたり
他所の親と話すことがないというだけで
その辺興味がないと例えればその通りなんだけどね。
子供は学校好きだけど、他の子供達程親密でもなく
あっさりした付き合いしかしてなくて放課後も遊ばないし。
だから、たまに子供が話題に出していた子の親に
話しかけても、ああそうだっけ？よく知らないわ
みたいな反応しかされず、他の子の親と盛り上がってるし。
勿論参観等で観察してれば
他の子供の色んな部分、良くも悪くも見えることは見えるけど
それがきっかけで、その子に話しかけてみたり
他所の親と話すことがないというだけで
その辺興味がないと例えればその通りなんだけどね。
>>770
親睦会の後のランチなら
ほんとは仲間内だけで済ませたいのが本音なんだろね…
当日声掛けるのは来ても来なくてもいい人ってことだろう
そんなランチ会無理に行かなくてもいいじゃん？
ってこんな調子だからこのスレ覗いちゃうのか自分orz
親睦会の後のランチなら
ほんとは仲間内だけで済ませたいのが本音なんだろね…
当日声掛けるのは来ても来なくてもいい人ってことだろう
そんなランチ会無理に行かなくてもいいじゃん？
ってこんな調子だからこのスレ覗いちゃうのか自分orz
774 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 01:03:39 ID:oP9QAI8w0
なかなか人にはいろいろな事情があると思うし、
何とも言えないけど、専業なら仕事するってのも手だよ。
期間限定のバイトも良し、
週三くらいのペースだっていいじゃん。
預けている時間内とか。
ママ友ばかりの付き合いになると
気が滅入ってくるからね。
誘ったどうのこうのとかよりも
何らかの場合には「仕事だから」って言い訳も出来るし。
ある程度割り切りも必要じゃないかな。
仕事なり趣味なり、自分の時間を見付けるのもいいかもよ。
何とも言えないけど、専業なら仕事するってのも手だよ。
期間限定のバイトも良し、
週三くらいのペースだっていいじゃん。
預けている時間内とか。
ママ友ばかりの付き合いになると
気が滅入ってくるからね。
誘ったどうのこうのとかよりも
何らかの場合には「仕事だから」って言い訳も出来るし。
ある程度割り切りも必要じゃないかな。
仕事なり趣味なり、自分の時間を見付けるのもいいかもよ。
>770
うわー・・・・。
そんな無計画なランチ行きたくない。
どうせ当日ファミレスへＧＯでしょ？
個人情報保護で最近はクラス名簿もないだろうから全員に連絡ってのも
難しいのはわかる。
わかるんだけど中途半端な召集ならやめてくれよー。
こういうの企画する社交的な奥ってやっぱり当日初めて聞いた人の
言葉では言い表せないショックみたいなのってわからないんだろうね・・・。
私は個人情報保護云々がちょっと憎いよ。
うわー・・・・。
そんな無計画なランチ行きたくない。
どうせ当日ファミレスへＧＯでしょ？
個人情報保護で最近はクラス名簿もないだろうから全員に連絡ってのも
難しいのはわかる。
わかるんだけど中途半端な召集ならやめてくれよー。
こういうの企画する社交的な奥ってやっぱり当日初めて聞いた人の
言葉では言い表せないショックみたいなのってわからないんだろうね・・・。
私は個人情報保護云々がちょっと憎いよ。
うちの幼稚園でも名簿はつくってはイケナイお達しが出た。
来年に来る年賀状減るだろうな…って予想しちゃったw
来年に来る年賀状減るだろうな…って予想しちゃったw
ずっと仕事を持って兼業を続けてきたから、専業になって
人間関係にわずらわされることもないだろうって思ってたけど
専業は専業の苦労があるんだなぁと実感した。
とはいえ、幼稚園の行事の時だけ鬱になる程度だけどね。
仕事していたときは仲のいい同僚なんかもいたけど、所詮は仕事で
つながった関係だし、仕事辞めてからは急速に距離が広がりつつあるよ。
そして孤独がもどってくる…ｗ
人間関係にわずらわされることもないだろうって思ってたけど
専業は専業の苦労があるんだなぁと実感した。
とはいえ、幼稚園の行事の時だけ鬱になる程度だけどね。
仕事していたときは仲のいい同僚なんかもいたけど、所詮は仕事で
つながった関係だし、仕事辞めてからは急速に距離が広がりつつあるよ。
そして孤独がもどってくる…ｗ
職場で知り合ったAさん、
「今度○○に新しいレストランができて、3名様までワイン１杯ただになる券
貰ったから行こうよ」
と私とBさんを誘ってきました。
私「行きたい♪△曜日なら大丈夫ですよ」
Bさん「あ、わたし△曜日は予定があるから行けない…お2人でどうぞ」
Aさん（急にテンション下がる）
Bさん「○時以降なら大丈夫かも」
Aさん（テンション復活）
私「私は△時から大丈夫だから先に待ち合わせして後でBさんと合流しようか」
Aさん（難色を示す）
つーか私と2人きりになりたくないなら誘うなよ。Bさんだけ誘えばいいじゃんよ。
「今度○○に新しいレストランができて、3名様までワイン１杯ただになる券
貰ったから行こうよ」
と私とBさんを誘ってきました。
私「行きたい♪△曜日なら大丈夫ですよ」
Bさん「あ、わたし△曜日は予定があるから行けない…お2人でどうぞ」
Aさん（急にテンション下がる）
Bさん「○時以降なら大丈夫かも」
Aさん（テンション復活）
私「私は△時から大丈夫だから先に待ち合わせして後でBさんと合流しようか」
Aさん（難色を示す）
つーか私と2人きりになりたくないなら誘うなよ。Bさんだけ誘えばいいじゃんよ。
>>779
最後の一言を言えたらどんだけ胸がすっきりするだろうね。
こういう瞬間って誰にでもあるのかな。
その場でも気まずいし恥ずかしいし、家帰ってからももやもやするし、
「そっちがそんなに嫌いならこっちだって嫌いだわよ！」な態度を
取りたいけど、相手は自分の内心の浮き沈みをこちらに悟られてることには
気付いてないから、自分が変な人になってしまうだけっぽい・・・
とかいろ～～～んなことを考えてすごく消耗してしまう。
こういう場合一番適切な対応の仕方ってなんなんだろう。
もう大人だってことなんて忘れて「今なんで嫌な顔したの？私と2人に
なるのが嫌なの？それなら私は行かないよ。一緒に誘っといて何よ」
とつっかかりたい。こどもっぽいと責めないでほしい。。。。
最後の一言を言えたらどんだけ胸がすっきりするだろうね。
こういう瞬間って誰にでもあるのかな。
その場でも気まずいし恥ずかしいし、家帰ってからももやもやするし、
「そっちがそんなに嫌いならこっちだって嫌いだわよ！」な態度を
取りたいけど、相手は自分の内心の浮き沈みをこちらに悟られてることには
気付いてないから、自分が変な人になってしまうだけっぽい・・・
とかいろ～～～んなことを考えてすごく消耗してしまう。
こういう場合一番適切な対応の仕方ってなんなんだろう。
もう大人だってことなんて忘れて「今なんで嫌な顔したの？私と2人に
なるのが嫌なの？それなら私は行かないよ。一緒に誘っといて何よ」
とつっかかりたい。こどもっぽいと責めないでほしい。。。。
779は結局グラスワイン飲みに行くの？
私なら後日ﾒｰﾙだけして都合が悪くなったと断るよ。。。
凹む事件だなあ・・・
私なら後日ﾒｰﾙだけして都合が悪くなったと断るよ。。。
凹む事件だなあ・・・
何かうまく言えないけど…
Aの言い出した話に>>779がけっこう自分主導で
「○曜日ならOK」とか「先に2人で会おう」とか言うからなのでは。
Aは>>779が嫌いなんじゃなくて、単にサシで会うのが苦手なタイプ
かもしれないじゃん。
3人で会おうと思ったのが2人になったらそりゃ残念だし
あとで合流よりいきなり３人で会う方が全員が楽しいとか
そう言う微妙な気持ち、分からんでもないから
そこまで怒るのもなんだかなあ。
自分がAとBを誘って
Bが来れないって言ったらAが私も行かないーとかなら
バッチリ凹むけど。
Aの言い出した話に>>779がけっこう自分主導で
「○曜日ならOK」とか「先に2人で会おう」とか言うからなのでは。
Aは>>779が嫌いなんじゃなくて、単にサシで会うのが苦手なタイプ
かもしれないじゃん。
3人で会おうと思ったのが2人になったらそりゃ残念だし
あとで合流よりいきなり３人で会う方が全員が楽しいとか
そう言う微妙な気持ち、分からんでもないから
そこまで怒るのもなんだかなあ。
自分がAとBを誘って
Bが来れないって言ったらAが私も行かないーとかなら
バッチリ凹むけど。
性格がっていうならわかるけど、ほとんど喋ったこと無い人に攻撃されるってどうなんだろう？
仲良くなれそうと思っても、疑心暗鬼になる。
疲れたから、ポツンしようかな？と思うけど、
ちょっかい出してくる奴のニヤリ顔がちらついて、がんばってしまう。
思う壺はいやだけど、疲れるのもうんざり。
なんでここではこんなに嫌な思いをするんだろう。
仲良くなれそうと思っても、疑心暗鬼になる。
疲れたから、ポツンしようかな？と思うけど、
ちょっかい出してくる奴のニヤリ顔がちらついて、がんばってしまう。
思う壺はいやだけど、疲れるのもうんざり。
なんでここではこんなに嫌な思いをするんだろう。
お3人さんは会ってまだ日が浅いんだよね？
Aさんはまだ3人っていうスタンスを崩したくないのかな
「先に待ち合わせして」ってくだりで
779さんて積極的に私と2人になりたいのか？とちょと引いてしまったのかもしれん。
女3人てとても難しいけど自分は極力同じように距離とるように努力する…かな
Aさんはまだ3人っていうスタンスを崩したくないのかな
「先に待ち合わせして」ってくだりで
779さんて積極的に私と2人になりたいのか？とちょと引いてしまったのかもしれん。
女3人てとても難しいけど自分は極力同じように距離とるように努力する…かな
レス下さったみなさんありがとうございます。
>>785
会って日は浅くありません。普通に仕事仲間です。
予定してた日は休日だったんですが、Bさんが合流できる時間が
遅い時間からだったので
せっかく出かけるのにそれまでの時間がもったいないかなと思い
先に待ち合わせしてウィンドウショッピングでもして
それからBさんと合流すれば丁度いいかなと思って提案してみたんですが…
Aさんは単に食事だけして帰りたかったのかなあ。
>>783
「○曜日ならOK」というのはAさんが「○日か△日か×日いつにする？」と
提示してきたのでその中から選んだだけであって
決して私が主導権を握ろうとしたわけではないんです。
説明不足で後出しみたいな形になってしまってすみません。
>>785
会って日は浅くありません。普通に仕事仲間です。
予定してた日は休日だったんですが、Bさんが合流できる時間が
遅い時間からだったので
せっかく出かけるのにそれまでの時間がもったいないかなと思い
先に待ち合わせしてウィンドウショッピングでもして
それからBさんと合流すれば丁度いいかなと思って提案してみたんですが…
Aさんは単に食事だけして帰りたかったのかなあ。
>>783
「○曜日ならOK」というのはAさんが「○日か△日か×日いつにする？」と
提示してきたのでその中から選んだだけであって
決して私が主導権を握ろうとしたわけではないんです。
説明不足で後出しみたいな形になってしまってすみません。
私は買い物は一人でゆっくり回りたいほう。
その後の予定が決まってると、ただの時間つぶしみたいで落ち着かない。
相手の見たい店も考えなきゃ悪いし･･･。
Ａさんが食事だけのつもりでいたとしたら、せっかくのお誘いだけど
私は面倒に感じちゃうかも。ごめん。
その後の予定が決まってると、ただの時間つぶしみたいで落ち着かない。
相手の見たい店も考えなきゃ悪いし･･･。
Ａさんが食事だけのつもりでいたとしたら、せっかくのお誘いだけど
私は面倒に感じちゃうかも。ごめん。
３人って難しいよね。
出掛ける時はなるべく偶数人数で行くなぁ。
出掛ける時はなるべく偶数人数で行くなぁ。
>>783
書いてあること分からないでもないんだけど、
そういう微妙な気持ちを持ち合わせてて、
３人ならいいけど２人はちょっと。食事はいいけど、その前のぶらりは嫌だ
・・・・・・・煩わしいわ。
参加するメンバーなら分かるけど、お出かけの発案者がこんなだと
ﾓﾆｮﾓﾆｮする。
どちらでもたいして変わらないことならこだわりなく
あっさ～りしてる人のほうが無難に付き合えて好きだわ、と
大人になってからはつくづく思う。
書いてあること分からないでもないんだけど、
そういう微妙な気持ちを持ち合わせてて、
３人ならいいけど２人はちょっと。食事はいいけど、その前のぶらりは嫌だ
・・・・・・・煩わしいわ。
参加するメンバーなら分かるけど、お出かけの発案者がこんなだと
ﾓﾆｮﾓﾆｮする。
どちらでもたいして変わらないことならこだわりなく
あっさ～りしてる人のほうが無難に付き合えて好きだわ、と
大人になってからはつくづく思う。
言葉って難しいですね。
取り方一つで全く違ったﾆｭｱﾝｽになっちゃうんだもん。
人間関係の難しさをつくづく感じるよ～。
取り方一つで全く違ったﾆｭｱﾝｽになっちゃうんだもん。
人間関係の難しさをつくづく感じるよ～。
いやだからさ、
「3人で」「食事に行こう」ってAが言ってるんだから
それ以外の部分は提案して却下されたりしても
べつに諦めがつきませんか？
（もちろん提案が通る場合もあるだろう）
それを、ﾅﾝﾀﾞﾖ！嫌がりやがってーみたいな方がめんどくさい…
「3人で」「食事に行こう」ってAが言ってるんだから
それ以外の部分は提案して却下されたりしても
べつに諦めがつきませんか？
（もちろん提案が通る場合もあるだろう）
それを、ﾅﾝﾀﾞﾖ！嫌がりやがってーみたいな方がめんどくさい…
>>779
私もそこまで嫌われてる？と思う必要ないと思う。
Ａさんは、ワイン飲みたくてその店に行きたかっただけで、
ショッピングは一人でしたいと思ってたのかもしれないし。
Ｂさんが来れる時間に3人で待合わせして、
「私は△時から出てきて適当に買い物してるね」とだけ言えばいいと思う。
それで、Ａさんが「私も一緒にいい？」と言ってきたら、
一緒に買い物すればいいじゃないかな。
私もそこまで嫌われてる？と思う必要ないと思う。
Ａさんは、ワイン飲みたくてその店に行きたかっただけで、
ショッピングは一人でしたいと思ってたのかもしれないし。
Ｂさんが来れる時間に3人で待合わせして、
「私は△時から出てきて適当に買い物してるね」とだけ言えばいいと思う。
それで、Ａさんが「私も一緒にいい？」と言ってきたら、
一緒に買い物すればいいじゃないかな。
うん、考えすぎだと思う。
あと、ウインドーショッピングは1人でしたい人が結構多いと思うので
その辺は察した方がいいと思う。
あと、ウインドーショッピングは1人でしたい人が結構多いと思うので
その辺は察した方がいいと思う。
群れるのが嫌いな人、群れなくても一人行動できる人、は
その時点で周りから浮く。だから噂のターゲットになりやすい。
日本人って群れてナンボみたいなとこあるでしょ。
その時点で周りから浮く。だから噂のターゲットになりやすい。
日本人って群れてナンボみたいなとこあるでしょ。
群れてなんぼってとこあるな。
群れの専属住人にならずとも、少なからず関わってるのと
一切合財関わっていないのとでは全く違うね。
群れの専属住人にならずとも、少なからず関わってるのと
一切合財関わっていないのとでは全く違うね。
人に好かれないてことは少なくとも人懐っこくないってことだよな。
でも人懐っこい人を演じる気にもなれないわけでｗ
自分だけのことなら一匹狼でも平気なんだけど子供関係だと
「こんなんじゃまずいんだろうな・・・」
と考えてしまうorz
でも人懐っこい人を演じる気にもなれないわけでｗ
自分だけのことなら一匹狼でも平気なんだけど子供関係だと
「こんなんじゃまずいんだろうな・・・」
と考えてしまうorz
群れてもいいんだけど群れると悪口ももれなくついてくる。
人と話すのは好きなんだけどな～。
悪口に参加しないのってお高くとまってる風に見えるんだろうな。
人と話すのは好きなんだけどな～。
悪口に参加しないのってお高くとまってる風に見えるんだろうな。
群れるという状態にまで自分を持っていけるかどうかがまず問題だわ。
キレイじゃないけど人に不快感を与えるほどの容姿ではないし
挨拶はちゃんとするようにしてるし、笑顔も頑張ってるのにうまくいかない。
結局、人に好かれないオーラを出しているか人に好かれるオーラが欠落
しているかのどちらかなんだな、と達観することにした。
キレイじゃないけど人に不快感を与えるほどの容姿ではないし
挨拶はちゃんとするようにしてるし、笑顔も頑張ってるのにうまくいかない。
結局、人に好かれないオーラを出しているか人に好かれるオーラが欠落
しているかのどちらかなんだな、と達観することにした。
一緒になって悪口言ったら、自分のいない所で
私だけが悪くいってた・広めたなどと言われてたこと複数回。
全て私のせいにされていた。
悪く言うといっても積極的に何か発言したのではなく
うーん、ううん、まあ、等しか言わないのに。
私だけが悪くいってた・広めたなどと言われてたこと複数回。
全て私のせいにされていた。
悪く言うといっても積極的に何か発言したのではなく
うーん、ううん、まあ、等しか言わないのに。
気の合わない高校時代の同級生と無理に関係を継続中。
「地元の友達」の一人くらい残ってるのが普通なんじゃないか、と思って。
その子以外、もうまったく連絡とってないから、他人。
人にあまり好かれない人って、好かれてないというより自分から連絡をとらない人が
多いんじゃないか、と思った。私も含めて。
「地元の友達」の一人くらい残ってるのが普通なんじゃないか、と思って。
その子以外、もうまったく連絡とってないから、他人。
人にあまり好かれない人って、好かれてないというより自分から連絡をとらない人が
多いんじゃないか、と思った。私も含めて。
それはそうかも。連絡取るの物凄く苦手。
そういや自分から人の輪の中に入っていくことが本当に本当に苦手。
でも自分から連絡取る一人二人も、ちゃんと返事はくれるし
こっちが会いたいといえば会うこともあった。
でも向こうからは一切連絡来ないんだよね。。←これがポイント
そういや自分から人の輪の中に入っていくことが本当に本当に苦手。
でも自分から連絡取る一人二人も、ちゃんと返事はくれるし
こっちが会いたいといえば会うこともあった。
でも向こうからは一切連絡来ないんだよね。。←これがポイント
>>804
そう、それをめんどくさがったのが今の結果だと思う。
まめじゃなかった自分が悪かったんだなーと思うけど、一人が意外と楽しいので私は変わらないだろうw
大人になれば環境が近い人なんて少なくなるしね。
そう、それをめんどくさがったのが今の結果だと思う。
まめじゃなかった自分が悪かったんだなーと思うけど、一人が意外と楽しいので私は変わらないだろうw
大人になれば環境が近い人なんて少なくなるしね。
>>805面倒臭いと苦手は激しく違うよ。一緒にすんな。
社交的な人って連絡とるのが自分からばかりでも気にならないのかな？
社交的な人はそういう細かい事を気にしない気がする。
大らかな人が多かった。
大らかな人が多かった。
>>808
確かにそんな気がする。
細かいこと気にしないで、遊び方とか目的によって、
適当な相手にメールしたり電話したりして誘ってる。
ふっと思い出して年賀状で近況報告してきたり。
そういうアプローチに、即座に対応しない自分悪いんだよなー。
確かにそんな気がする。
細かいこと気にしないで、遊び方とか目的によって、
適当な相手にメールしたり電話したりして誘ってる。
ふっと思い出して年賀状で近況報告してきたり。
そういうアプローチに、即座に対応しない自分悪いんだよなー。
社交的な人は変な言い方をすれば友達のストックが多いから
この映画ならあの子、美術館ならあの子、焼酎ならあの子、
会社の愚痴ならあの子と喋り合ってｳｻを晴らそう！とか
目的に合わせて適材適所で駒を選べる。
だから趣味じゃないことに誘われたり聞きたくないことを聞かされたりとか
いう類のｽﾄﾚｽを相手に与えない。会うといつも楽しい。
それの良い循環があるんだと思う。
たとえ駒の一つに去られてもまだまだ駒はいっぱい。
だから追わなくて（心で）いい→精神状態がいい→相手に伝わる
みたいな良い循環もありそう。
友達が少ないと趣味も愚痴も何もかもいっしょくたになってしまって
無駄に友人とのｽﾞﾚを感じる機会にも恵まれることになってしまうｗ
この映画ならあの子、美術館ならあの子、焼酎ならあの子、
会社の愚痴ならあの子と喋り合ってｳｻを晴らそう！とか
目的に合わせて適材適所で駒を選べる。
だから趣味じゃないことに誘われたり聞きたくないことを聞かされたりとか
いう類のｽﾄﾚｽを相手に与えない。会うといつも楽しい。
それの良い循環があるんだと思う。
たとえ駒の一つに去られてもまだまだ駒はいっぱい。
だから追わなくて（心で）いい→精神状態がいい→相手に伝わる
みたいな良い循環もありそう。
友達が少ないと趣味も愚痴も何もかもいっしょくたになってしまって
無駄に友人とのｽﾞﾚを感じる機会にも恵まれることになってしまうｗ
811 ：可愛い奥様：2007/06/07(木) 14:24:44 ID:29YZg0q50
「わたし、わたし」の自己顕示ママはどんな会に行っても
必ず取り巻きがいる。「おかしい････。」と感じた
私はその取り巻きの一人に直、聞く。「なんで、アノ人
いつも、ちゃんと誰かといっしょなの？」聞けば
前日からＴＥＬして約束つけるらしい。
「あたし○時に行くから、校門で待ちね。
でいっしょに座ってね。」
おまいは小学校高学年女子か！！
必ず取り巻きがいる。「おかしい････。」と感じた
私はその取り巻きの一人に直、聞く。「なんで、アノ人
いつも、ちゃんと誰かといっしょなの？」聞けば
前日からＴＥＬして約束つけるらしい。
「あたし○時に行くから、校門で待ちね。
でいっしょに座ってね。」
おまいは小学校高学年女子か！！
それは取り巻きではなく、普通にお友達
>>811
似たようなパターンで、自分から電話してこないタイプの人いない？
「一人で行くんじゃ寂しい」とか言うんだけど、自分からは約束は言い出さない。
気を使って「一緒に行きますか？」と言わせるように仕向けて、待ち合わせの詳細とか
全部こっちにやらせんの。
別に友達じゃなくて、集団の中で一人になるのがイヤだからってことで、利用されてる感じ。
一緒に行く相手は私じゃなくても誰でもいいんだよね。
似たようなパターンで、自分から電話してこないタイプの人いない？
「一人で行くんじゃ寂しい」とか言うんだけど、自分からは約束は言い出さない。
気を使って「一緒に行きますか？」と言わせるように仕向けて、待ち合わせの詳細とか
全部こっちにやらせんの。
別に友達じゃなくて、集団の中で一人になるのがイヤだからってことで、利用されてる感じ。
一緒に行く相手は私じゃなくても誰でもいいんだよね。
友達がいないだけじゃなく、自分に魅力がない、取り柄がない、長所がないと
悩んでいる人はいませんか。私だけかな。あーここでも一人か。
悩んでいる人はいませんか。私だけかな。あーここでも一人か。
>815
いんやあなただけじゃないよ。私もだよ・・・。
とにかく毎日があまり楽しくない。
友達いないし趣味は２ｃｈ・・・・？
朝家族送り出して家事やって２ｃｈやって気がつけば子供らが帰ってくる時間。
毎日私って・・・・な日々。
いやいやこれじゃいかんと習い事をはじめてみた。
友達できるといいなーなんて下心（？）もありで。
でも終わるとさっさと帰ってしまう自分がいる。。。ダメじゃん・・・。
いんやあなただけじゃないよ。私もだよ・・・。
とにかく毎日があまり楽しくない。
友達いないし趣味は２ｃｈ・・・・？
朝家族送り出して家事やって２ｃｈやって気がつけば子供らが帰ってくる時間。
毎日私って・・・・な日々。
いやいやこれじゃいかんと習い事をはじめてみた。
友達できるといいなーなんて下心（？）もありで。
でも終わるとさっさと帰ってしまう自分がいる。。。ダメじゃん・・・。
>>816
レスありがとう。
私も習い事しているけど、他の人みたいに深くそれについて語れないし、
みんなはそこからいろんな話題へと発展して皆、とうとうとという感じで喋る。喋るべき事のない私は、話す能力が低いという事もあるが、要するに自分を取り巻く森羅万象？への関心、掘り下げ方など、自分の生き方そのものが浅いのかなと思う。
レスありがとう。
私も習い事しているけど、他の人みたいに深くそれについて語れないし、
みんなはそこからいろんな話題へと発展して皆、とうとうとという感じで喋る。喋るべき事のない私は、話す能力が低いという事もあるが、要するに自分を取り巻く森羅万象？への関心、掘り下げ方など、自分の生き方そのものが浅いのかなと思う。
↑改行できてない、すみません。
いやむしろ改行し過ぎ。
>>815
私もそんなもんだよ。
前の職場辞める時、メール頂戴とかいつでも遊びに来てとか言われたけど、
メールで連絡しても返事来ないとかが多い。
用事があって出向くのに、一緒にお昼行こうと思って伝えてても、
行ったら殆どの人がランチに出払ってたりとか。
その時はかろうじて？一人待っててくれて、後で追いかけたけど、
狭いお店だったから、別の席になってしまったし。
悪気は無いんだろうと思っても、あまり重要視されてはいないなーと、
なんとなく凹んでしまうよ。
私もそんなもんだよ。
前の職場辞める時、メール頂戴とかいつでも遊びに来てとか言われたけど、
メールで連絡しても返事来ないとかが多い。
用事があって出向くのに、一緒にお昼行こうと思って伝えてても、
行ったら殆どの人がランチに出払ってたりとか。
その時はかろうじて？一人待っててくれて、後で追いかけたけど、
狭いお店だったから、別の席になってしまったし。
悪気は無いんだろうと思っても、あまり重要視されてはいないなーと、
なんとなく凹んでしまうよ。
>>820
すでに職場を去った人は重要視されないよ。
たとえそれが在職中は人気者だったとしても。
私も前の職場の人に「たまには声かけてね。お昼も食べよう」って
言われるけど、どうしても二の足踏んじゃうよ。自分はすでに過去だから。
すでに職場を去った人は重要視されないよ。
たとえそれが在職中は人気者だったとしても。
私も前の職場の人に「たまには声かけてね。お昼も食べよう」って
言われるけど、どうしても二の足踏んじゃうよ。自分はすでに過去だから。
職種にもよるかもね。
先日会社に辞めた人が遊びに来たのだけど、彼女はSEで仲間とは戦友のごとき
過酷な任務を昼夜問わず共に戦い抜いてきた（？）ようなところがあり、
やはり友情も深いようだった。同課の仲間たちは非常に温かく迎えていた。
自分は経理だけど、卑下するわけではないけど、経理ではああいう光景は
ありえないなーと思った。
ほぼ定時で帰れるし、仕事の内容も各々分けられててあまり隣と関連性も
なかったりするんでそういう強固な仲間意識は生まれない。
自分が辞めたら絶対遊びになんか行かない。
どうなるかは火を見るより明らかと自分がよく分かってるし。
先日会社に辞めた人が遊びに来たのだけど、彼女はSEで仲間とは戦友のごとき
過酷な任務を昼夜問わず共に戦い抜いてきた（？）ようなところがあり、
やはり友情も深いようだった。同課の仲間たちは非常に温かく迎えていた。
自分は経理だけど、卑下するわけではないけど、経理ではああいう光景は
ありえないなーと思った。
ほぼ定時で帰れるし、仕事の内容も各々分けられててあまり隣と関連性も
なかったりするんでそういう強固な仲間意識は生まれない。
自分が辞めたら絶対遊びになんか行かない。
どうなるかは火を見るより明らかと自分がよく分かってるし。
保守
友達は「作る」ものではなくて
「縁があればめぐり合う」ものだと思ってからは、少し楽。
友達は「作る」ものではなくて
「縁があればめぐり合う」ものだと思ってからは、少し楽。
>>823
そうだね。
友達って作ろうと思って作れるものでもないし、めぐり合いだよね。
ただ最近、気が合う人合わない人の判断が鈍ってる気がする。
学生時代は、進路洗濯で似たような人が必然的に集まってたり、
サークルも毎日活動するから、相手の性格がよく分かってた。
でも、結婚してからはめぐり合う人数も減ったし、
職場にはなかなか気の合う人なんていない。
だから、なかなか友達ができなくても仕方ないよね。焦らず行こう。
そうだね。
友達って作ろうと思って作れるものでもないし、めぐり合いだよね。
ただ最近、気が合う人合わない人の判断が鈍ってる気がする。
学生時代は、進路洗濯で似たような人が必然的に集まってたり、
サークルも毎日活動するから、相手の性格がよく分かってた。
でも、結婚してからはめぐり合う人数も減ったし、
職場にはなかなか気の合う人なんていない。
だから、なかなか友達ができなくても仕方ないよね。焦らず行こう。
824です。
進路洗濯してどうする。選択の間違いでした。スマソ。
進路洗濯してどうする。選択の間違いでした。スマソ。
826 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 18:37:50 ID:rWFs1sK70
専業小梨だとめぐり合いすら無いorz
たまたま私の周りだけかもしれないが、主婦の場合、
人の悪口を言うヤシは初めは少々刺激的で中心人物となりやすいが、
結果信頼がなくなり、ぽつーんとなる場合多し…
ある程度大人になると、余計な事を言わないに限る。
人の悪口を言うヤシは初めは少々刺激的で中心人物となりやすいが、
結果信頼がなくなり、ぽつーんとなる場合多し…
ある程度大人になると、余計な事を言わないに限る。
本当の友達は何年も会って無くても、偶然出会った時すぐにまた昔みたいに仲良くなれる。
縁って素敵な言葉だね。
どうでもいい仲間や友達なんていらない。
縁って素敵な言葉だね。
どうでもいい仲間や友達なんていらない。
>>826
ナカーマ。専業小梨はホント人と出会う機会ないね。
ナカーマ。専業小梨はホント人と出会う機会ないね。
>>831
私は昔からそういう人に群がるのが嫌で、たまに睨まれたりしたなー。
だから、私同様はみ出し者が集まった少数グループは、
クラスマッチの時に、皆が嫌がる競技を押し付けられたりしてたっけ。
でも、普段から意地悪してくるわけじゃなかったからマシだった。
社会に出たら、他にやることが無いからか、
意地悪や嫌味を言うのが趣味？みたいな人が居て、驚いたよ。
あんな人達には、好かれなくて全くかまわないんだけどね。
私は昔からそういう人に群がるのが嫌で、たまに睨まれたりしたなー。
だから、私同様はみ出し者が集まった少数グループは、
クラスマッチの時に、皆が嫌がる競技を押し付けられたりしてたっけ。
でも、普段から意地悪してくるわけじゃなかったからマシだった。
社会に出たら、他にやることが無いからか、
意地悪や嫌味を言うのが趣味？みたいな人が居て、驚いたよ。
あんな人達には、好かれなくて全くかまわないんだけどね。
昔から群れるのが嫌い。群れなきゃ人間失格みたいなとこあるから嫌だよ。
噂の標的にもなりやすいしね。
噂の標的にもなりやすいしね。
群れてなんぼ・・・
ミスユニバースの森さんの恩師がＴＶで言ってたけど
小学生時代の彼女は女子同士つるんだりするのが嫌いだったらしい。
女子のグループ行動には入らず男子達と遊ぶ事も多かったとか。
でも学校内で生徒会長になったり。
群れなくても、自分をキチンと持ってて生きてて羨ましい。
まあ、自信があって魅力があるから、できることなんだろうなー
小学生時代の彼女は女子同士つるんだりするのが嫌いだったらしい。
女子のグループ行動には入らず男子達と遊ぶ事も多かったとか。
でも学校内で生徒会長になったり。
群れなくても、自分をキチンと持ってて生きてて羨ましい。
まあ、自信があって魅力があるから、できることなんだろうなー
そうなれる自分じゃないこともまたよく分かってる。
よく予防接種の場でさささっとママ友になってる人を見つけて羨ましい～
なんてのを見かけるけど、そういうのも無理と分かってる。
時間をかけずにその場ですぐ友達になりたいと相手が思う類の魅力が
自分に備わってないからな。でもそこのところを分かってる分だけましかも。
そういう人を見て羨ましくて悶々したりしないから。
悶々してるレスを読む度、自分を知って一気に友達作りができない自分を
悟り、時間かけるコースを探したほうがためだよ、、、と余計なことを思う。
よく予防接種の場でさささっとママ友になってる人を見つけて羨ましい～
なんてのを見かけるけど、そういうのも無理と分かってる。
時間をかけずにその場ですぐ友達になりたいと相手が思う類の魅力が
自分に備わってないからな。でもそこのところを分かってる分だけましかも。
そういう人を見て羨ましくて悶々したりしないから。
悶々してるレスを読む度、自分を知って一気に友達作りができない自分を
悟り、時間かけるコースを探したほうがためだよ、、、と余計なことを思う。
>>823はけだし名言だよな。
自分も悟りを開いて、友達できなくても焦らない・一人でいても
堂々としていられるようになりたいものだと思う。
自分は結構人好きなんだけど、気の合う人ってめったにいない。
友達が欲しければ努力もある程度は必要だけど、
早く仲良くなろうと焦りすぎないことが大事なんだろうね。
今まで焦って何度失敗してきたことか…orz
自分も悟りを開いて、友達できなくても焦らない・一人でいても
堂々としていられるようになりたいものだと思う。
自分は結構人好きなんだけど、気の合う人ってめったにいない。
友達が欲しければ努力もある程度は必要だけど、
早く仲良くなろうと焦りすぎないことが大事なんだろうね。
今まで焦って何度失敗してきたことか…orz
838 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 04:12:37 ID:lMYR79yV0
age
1対1の付き合いで、1年掛けてゆっくり信頼を育んできた（つもり）のママ友がいた。
1年経って最近になって、いろいろなママが関わってくるようになってきた。
その中に、やたら私を哂う（血液型でｗ）人が居て、
からかってるのか馬鹿にしてるのかﾋﾞﾐｮｰなことを言われるようになった。
まぁ別にいいやと思って、笑って受け流してたんだけど・・・。
今まで1年、ｻｼで付き合ってきたママさんまで
その人に便乗して哂うようになってきたんだよなぁ～。特にそのﾋﾞﾐｮｰﾏﾏの前だとね。
別にいいけど、ほのかにｶﾞｯｶﾘしてる自分もいるｗ
1年経って最近になって、いろいろなママが関わってくるようになってきた。
その中に、やたら私を哂う（血液型でｗ）人が居て、
からかってるのか馬鹿にしてるのかﾋﾞﾐｮｰなことを言われるようになった。
まぁ別にいいやと思って、笑って受け流してたんだけど・・・。
今まで1年、ｻｼで付き合ってきたママさんまで
その人に便乗して哂うようになってきたんだよなぁ～。特にそのﾋﾞﾐｮｰﾏﾏの前だとね。
別にいいけど、ほのかにｶﾞｯｶﾘしてる自分もいるｗ
840 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 09:31:41 ID:4RlPZ/jM0
サシでいる時は本当に付き合いやすい人なんだけど、複数になると態度が代わる人とか
いるよね。流されやすいというか。
いるよね。流されやすいというか。
「おはよう！」「さようなら！」など、挨拶のときに
相手に手を振るしぐさをするといいって聞いたことがあるよ。
人間は相手に心を開いているときに比較的ボディアクションが
大きくなるものだから、
あえて意識的にボディアクションを使うことで
相手に親密であるかのように錯覚させることが出来る→仲良くなりやすい、
ということらしい。
相手に手を振るしぐさをするといいって聞いたことがあるよ。
人間は相手に心を開いているときに比較的ボディアクションが
大きくなるものだから、
あえて意識的にボディアクションを使うことで
相手に親密であるかのように錯覚させることが出来る→仲良くなりやすい、
ということらしい。
人さらい
あー、手を振ったりしたら「馴れ馴れしいな、あの人」とか
思われそうだなぁ。笑顔は強張りがちだし、難しいね。
思われそうだなぁ。笑顔は強張りがちだし、難しいね。
自分以外の人が3人いると殆ど聞き役になってしまう
自分が話したい事柄と
相手（3人以上）が自分に聞きたい事柄が違うんだよなー…
自分が話したいことはあまり語れず
聞かれたことに上手く語れずじゃ結局話し下手認定されて当然なんだよなｏｒｚ
自分を含め3人までならバランス良く話したり聞いたりが出来るんだが
自分が話したい事柄と
相手（3人以上）が自分に聞きたい事柄が違うんだよなー…
自分が話したいことはあまり語れず
聞かれたことに上手く語れずじゃ結局話し下手認定されて当然なんだよなｏｒｚ
自分を含め3人までならバランス良く話したり聞いたりが出来るんだが
私も同じ。話聞いてるだけでいっぱいで、話すところまで気が回らない…
せいぜい頷いたり、質問したり程度。
私が変わり者なのか、皆と感覚が違うみたいで
変な事話さないようにビクビクしてるのも一因。
情けないんだけど、今更変われないしなー。
開き直れればいいんだけど、自分に自信が無く
ウジウジ悩んでしまう…
あー、もっと強くなりたいよ！
せいぜい頷いたり、質問したり程度。
私が変わり者なのか、皆と感覚が違うみたいで
変な事話さないようにビクビクしてるのも一因。
情けないんだけど、今更変われないしなー。
開き直れればいいんだけど、自分に自信が無く
ウジウジ悩んでしまう…
あー、もっと強くなりたいよ！
848 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 15:56:01 ID:UknxJ4nR0
小説家の玄宗なんとかさんってお坊さんがいじめについてのたとえ話ししてたのが
心に残っている以下。
「皆で一つのシーツを四隅を持って運んでいきます。ある人のところで
しわになってしまうとその人がターゲットになってしまう。最初からシーツなんて
もたないで歩いている人はやられないんだけどそれには孤独に耐える強さが必要だったり
する」という趣旨の事。たしか寂聴さんとの対談だったと思う。
自分も友達欲しい欲しいの時はあまり当たりが良くなかったが、役員等で超忙しい
→休みの日は家で家事をしたい→人付き合いする暇なし→さっぱりした人と周囲に
誤解され好印象・・・と好循環してったなぁ。
なにかに専念せざる得ない状況を自ら作り上げていくのも有効かと思う。
心に残っている以下。
「皆で一つのシーツを四隅を持って運んでいきます。ある人のところで
しわになってしまうとその人がターゲットになってしまう。最初からシーツなんて
もたないで歩いている人はやられないんだけどそれには孤独に耐える強さが必要だったり
する」という趣旨の事。たしか寂聴さんとの対談だったと思う。
自分も友達欲しい欲しいの時はあまり当たりが良くなかったが、役員等で超忙しい
→休みの日は家で家事をしたい→人付き合いする暇なし→さっぱりした人と周囲に
誤解され好印象・・・と好循環してったなぁ。
なにかに専念せざる得ない状況を自ら作り上げていくのも有効かと思う。
人に好かれてるように見える人でも、単に都合よく利用されてたり、陰で
悪口言われまくってたり、色々あるよ。
自分では友達いっぱい♪と思ってて現状が↑だと、おめでたいというか、逆に哀れ。
人との付き合いは腹八分目がちょうどいいって、美輪さんが言ってた。
悪口言われまくってたり、色々あるよ。
自分では友達いっぱい♪と思ってて現状が↑だと、おめでたいというか、逆に哀れ。
人との付き合いは腹八分目がちょうどいいって、美輪さんが言ってた。
>>847
私も似たような感じ。
失礼だったり極端だったりする発言をしないように気にするあまり、
堅苦しい人になってしまっている気がする。
他の人みたいに適度にユーモラスな会話ができないんだよなあ。
でしゃばりすぎず、卑下し過ぎず。。。他の人が自然にやっている
(ようにみえる)ことが、自分にはとても難しい。
私も似たような感じ。
失礼だったり極端だったりする発言をしないように気にするあまり、
堅苦しい人になってしまっている気がする。
他の人みたいに適度にユーモラスな会話ができないんだよなあ。
でしゃばりすぎず、卑下し過ぎず。。。他の人が自然にやっている
(ようにみえる)ことが、自分にはとても難しい。
多分、私はこのスレにいる人の中の誰よりも一番嫌われ者だろう。
何故ならこんなネガティブな思考にばかり凝り固まってしまっているから。
他人の声のトーンにまでいちいち反応して
グズグズ考え込んで落ち込む自分が嫌い。
何故ならこんなネガティブな思考にばかり凝り固まってしまっているから。
他人の声のトーンにまでいちいち反応して
グズグズ考え込んで落ち込む自分が嫌い。
結局人からの評価を気にする余り気を遣い過ぎて挙動不審になって嫌われるパターンだな・・・自分。
自分も他人の無神経さに腹立ててばっかりで好きな人なんかいないからお互いさまだけど。
自分も他人の無神経さに腹立ててばっかりで好きな人なんかいないからお互いさまだけど。
>>851大丈夫。たぶん私も～。
私にはしょっちゅうある事なんだけど
自分を含めて数人が初対面で同じ場に
いるとするじゃない？
なにか習い事とか待合室とかで。
すると必ず、私だけいつの間にか
ぽつんとなっちゃうよ。
他の人があんまり普通に笑いながら
しゃべっているので、もしかしたら
初対面なのは私だけで
あとの人はみんな元から知り合いだったの？と
錯覚するくらい。でもみんな初対面なんだよね。
何か自分が悪いのかな～とはよく考える。
ただ考えても、851さんみたいに分析力ないっぽくて
もう何十年も理由がわからないw
私にはしょっちゅうある事なんだけど
自分を含めて数人が初対面で同じ場に
いるとするじゃない？
なにか習い事とか待合室とかで。
すると必ず、私だけいつの間にか
ぽつんとなっちゃうよ。
他の人があんまり普通に笑いながら
しゃべっているので、もしかしたら
初対面なのは私だけで
あとの人はみんな元から知り合いだったの？と
錯覚するくらい。でもみんな初対面なんだよね。
何か自分が悪いのかな～とはよく考える。
ただ考えても、851さんみたいに分析力ないっぽくて
もう何十年も理由がわからないw
>>851
いやいや多分私が一番だw
学校でも特定の仲良しグループとか決まってなくてポツン。
仕事でもみんな同じスタートなのに気がついたらポツン。
今は専業小梨なので人生最大のポツン。
でもいい、無理して会話会わせたりするのはもう疲れた。
いやいや多分私が一番だw
学校でも特定の仲良しグループとか決まってなくてポツン。
仕事でもみんな同じスタートなのに気がついたらポツン。
今は専業小梨なので人生最大のポツン。
でもいい、無理して会話会わせたりするのはもう疲れた。
いやいや私が。
私職場で人間関係を構築できてないのを理由に、
昇級制のバイトでみんなが昇級できる第一段階から昇級させてもらえなかったことあるよ。
暗にクビ。
そこともう一つ2回続けてクビになって、社会不適合者なんだなと悟った。
友達、いないわけじゃないんだけどなー。
私職場で人間関係を構築できてないのを理由に、
昇級制のバイトでみんなが昇級できる第一段階から昇級させてもらえなかったことあるよ。
暗にクビ。
そこともう一つ2回続けてクビになって、社会不適合者なんだなと悟った。
友達、いないわけじゃないんだけどなー。
っていうかここに自称「私は人気者」がいたら困るYO！
私はここにいる人たちでオフをしたとしても、やっぱり
一人でぽつーんとなりそうな気がする。
私はここにいる人たちでオフをしたとしても、やっぱり
一人でぽつーんとなりそうな気がする。
どこに行っても
私以外は皆、愛されキャラ
私以外は皆、愛されキャラ
そんなにポツネンな人が多いなんて！
いや、私もその一人のつもり。
自分的分析は、やっぱり、一般的な感覚がズレてるからかなー？
DOQだったことは認める～～。
友達から（友達のダンナも）、親戚から、ダンナの友人から
近所のおばはんから嫌われまくってる気がする。
新しく知り合った人とは、
非常に気を付けた言動を心がけている。
中学時代からの友達とか
私と付き合いがあるとわかると
非難されそうで付き合いがためらわれる。
つーか、友達と思ってくれているかどうか…な？
いや、私もその一人のつもり。
自分的分析は、やっぱり、一般的な感覚がズレてるからかなー？
DOQだったことは認める～～。
友達から（友達のダンナも）、親戚から、ダンナの友人から
近所のおばはんから嫌われまくってる気がする。
新しく知り合った人とは、
非常に気を付けた言動を心がけている。
中学時代からの友達とか
私と付き合いがあるとわかると
非難されそうで付き合いがためらわれる。
つーか、友達と思ってくれているかどうか…な？
859 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 01:52:29 ID:uS9QEJtd0
もう、友達は旦那だけでいい
あたしのこと好きなのは
旦那と子供だけだ
あたしのこと好きなのは
旦那と子供だけだ
嫌われる人に限って、よく話題に出るんだけどな。
多分、良くも悪くも他人に意識される人間だって事だと思う。
嫌う人がいるだけ、好きだって人もいるから気にしないで言いと思うよ。
芸能人だって好かれる人ランキングに入ってるかと思えば、嫌いな人ランキングに
入ってる事もあるぐらいだし。
多分、良くも悪くも他人に意識される人間だって事だと思う。
嫌う人がいるだけ、好きだって人もいるから気にしないで言いと思うよ。
芸能人だって好かれる人ランキングに入ってるかと思えば、嫌いな人ランキングに
入ってる事もあるぐらいだし。
そういえば子供の頃は苛められっ子だったけど
苛めてくる子がいる反面、向うから仲良くしてきてくれる子もいたな。
だからイジメで自殺しようなんて気にならなかったのかも。
今はすっかり空気キャラだけどね。
名前もよく間違えられるし。
苛めてくる子がいる反面、向うから仲良くしてきてくれる子もいたな。
だからイジメで自殺しようなんて気にならなかったのかも。
今はすっかり空気キャラだけどね。
名前もよく間違えられるし。
一番悲しいのは、好かれもせず嫌われもせず、存在を忘れられてること
862
私それだ。
私それだ。
いやいや、私です。
普通は新しい出会いがあると、中に気の合う人が出来たりして世界が広がる。
だが私の場合、何かを始めると知り合った人に最終的に嫌われるので、結果
どんどん世間が狭くなる。もうどこにも出かけない方がマシ。
普通は新しい出会いがあると、中に気の合う人が出来たりして世界が広がる。
だが私の場合、何かを始めると知り合った人に最終的に嫌われるので、結果
どんどん世間が狭くなる。もうどこにも出かけない方がマシ。
同窓会で目の前に座った人に
「この人誰だっけ？」って言われたよｗ
担任の先生にお酌して挨拶したら
「どちら様ですか？」って言われたよｗｗｗ
「この人誰だっけ？」って言われたよｗ
担任の先生にお酌して挨拶したら
「どちら様ですか？」って言われたよｗｗｗ
私なんか高校の卒業式の日、ひとりずつ担任と握手して一言もらうというやつで
みんな「頑張れよ」「大学でも元気でな」と言われてるのに
なぜだか「他人に迷惑かけるなよ」と言われたｗ
ﾚｲﾌﾟﾏﾝなんてあだ名がつくほど生徒から嫌われてたお前に私が何をしたーー
口癖が「去年の生徒はほんとよかった」な後ろ向きはげに言われたくないんだよー
と10年以上も前のことをまだ覚えてる根暗っぷりが嫌われる要因ｗ
みんな「頑張れよ」「大学でも元気でな」と言われてるのに
なぜだか「他人に迷惑かけるなよ」と言われたｗ
ﾚｲﾌﾟﾏﾝなんてあだ名がつくほど生徒から嫌われてたお前に私が何をしたーー
口癖が「去年の生徒はほんとよかった」な後ろ向きはげに言われたくないんだよー
と10年以上も前のことをまだ覚えてる根暗っぷりが嫌われる要因ｗ
昔から先生とか上司とかに嫌われるまではいかないけど
一歩引かれた存在になってしまう。
皆が打ち解けて楽しくやってる片隅にいても話しをふってももらえない存在。
今は子供の先生や親同士の付き合いやスポーツの指導者にそういう扱いを受けてる。
人としての魅力が無いんだろうな。どうでもいい存在なんだよね。
一歩引かれた存在になってしまう。
皆が打ち解けて楽しくやってる片隅にいても話しをふってももらえない存在。
今は子供の先生や親同士の付き合いやスポーツの指導者にそういう扱いを受けてる。
人としての魅力が無いんだろうな。どうでもいい存在なんだよね。
皆様方に共感
私も周りからどうでもいい存在に思われてる
そして好かれない
>>866
ひどい先生だね
>>864
自分も似たような感じ
学校等で役員やると、一緒にやったメンバーと親しくなる
とよく言われるけど、自分の場合は逆
役員やる前までは普通に挨拶くらいはしてたのが
一緒に活動しだすと、コイツとは合わないと思われるのか
ギクシャクしたり、避けられたり、なめられたり…
去年も役員同士の飲み会や、打ち上げに私だけ呼んでもらえなかった
呼ばれたところで行かないんだけど、少し寂しかったな
自分ひとりだと、軽んじられてもポツンでも仕方ない、と割り切れるけど
子どもに対して、こんな母ちゃんでごめんよ…と申し訳なくなる
私も周りからどうでもいい存在に思われてる
そして好かれない
>>866
ひどい先生だね
>>864
自分も似たような感じ
学校等で役員やると、一緒にやったメンバーと親しくなる
とよく言われるけど、自分の場合は逆
役員やる前までは普通に挨拶くらいはしてたのが
一緒に活動しだすと、コイツとは合わないと思われるのか
ギクシャクしたり、避けられたり、なめられたり…
去年も役員同士の飲み会や、打ち上げに私だけ呼んでもらえなかった
呼ばれたところで行かないんだけど、少し寂しかったな
自分ひとりだと、軽んじられてもポツンでも仕方ない、と割り切れるけど
子どもに対して、こんな母ちゃんでごめんよ…と申し訳なくなる
私は、あの人嫌いだの、噂、悪口、陰口を言う人が嫌いだ。
一緒にいるだけ時間の無駄。気分悪くなってくるもん。
ここの人たちは、言われる側だから、そういう話したりしなさそう（むしろ864みたいに対人関係を避ける）
人が多いように思う。実際、友達になりたいよ。
一緒にいるだけ時間の無駄。気分悪くなってくるもん。
ここの人たちは、言われる側だから、そういう話したりしなさそう（むしろ864みたいに対人関係を避ける）
人が多いように思う。実際、友達になりたいよ。
870 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 22:49:00 ID:5YtF7JWD0
>>869
でもこのスレの人が集まってもきっと楽しくないよ
私が一番嫌われ者競争（結局愚痴大会）か
誰も何もしゃべらなくてそれぞれ1人でぽつーん
（内心「ほら、やっぱりね」とか思いながら）
そんなことになりそうだ orz
でもこのスレの人が集まってもきっと楽しくないよ
私が一番嫌われ者競争（結局愚痴大会）か
誰も何もしゃべらなくてそれぞれ1人でぽつーん
（内心「ほら、やっぱりね」とか思いながら）
そんなことになりそうだ orz
>>870
それはそれでいい味だ。
そういう私も最近思うなあ。
あー、ほんとだめだって。
まず子供の園の先生ね。
お母さん達も。
先生なんかこっちが話してるのに聞こえてないような素振り。
いや、私声小さいかもしれないので（大きい声で話してるつもりだけど）本当に聞こえて無いかもだけど。
でも「違う、どーせ嫌われてるかどうでもいいんでしょ・・」と思ってしまう。
他のお母さん達とは会話が弾んでて自然で楽しそう。
なんか昔からこうなんだよ。
ちなみに中学で壮絶ないじめ地獄味わったし。
でもさ、そんな私でもなぜか年寄りには好かれる。
そして私も年寄りが好きだ。
年寄りと居るとすごく和む。
地方在住だけど東京の巣鴨なんか一番行きたい所だ。
年寄り大集合の日のお寺とか神社も好きだわー。
だめだこりゃ。
それはそれでいい味だ。
そういう私も最近思うなあ。
あー、ほんとだめだって。
まず子供の園の先生ね。
お母さん達も。
先生なんかこっちが話してるのに聞こえてないような素振り。
いや、私声小さいかもしれないので（大きい声で話してるつもりだけど）本当に聞こえて無いかもだけど。
でも「違う、どーせ嫌われてるかどうでもいいんでしょ・・」と思ってしまう。
他のお母さん達とは会話が弾んでて自然で楽しそう。
なんか昔からこうなんだよ。
ちなみに中学で壮絶ないじめ地獄味わったし。
でもさ、そんな私でもなぜか年寄りには好かれる。
そして私も年寄りが好きだ。
年寄りと居るとすごく和む。
地方在住だけど東京の巣鴨なんか一番行きたい所だ。
年寄り大集合の日のお寺とか神社も好きだわー。
だめだこりゃ。
>>869
自分も。
悪口を言って盛り上がってる人といても楽しくない。
悪口ってその人の主観が入ってるから
その話が真実かどうか、
言われてる人が本当に悪い人かどうかなんて
自分の目で確かめるまでわからないし。
楽しい話、素敵な話、面白い話は五万とあるのに
そういう話をたくさんして楽しい時間を過ごそうよって思う。
自分も。
悪口を言って盛り上がってる人といても楽しくない。
悪口ってその人の主観が入ってるから
その話が真実かどうか、
言われてる人が本当に悪い人かどうかなんて
自分の目で確かめるまでわからないし。
楽しい話、素敵な話、面白い話は五万とあるのに
そういう話をたくさんして楽しい時間を過ごそうよって思う。
873 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 00:17:45 ID:54y3EqQ1O
私は仲良い友人は10人程いるけど、世間では嫌われるﾀｲﾌﾟみたい。
他人にはいつもﾆｺﾆｺして悪口も言わず丁寧な言葉使いをし
人に不快な思いをさせないように生きてきたつもりだけど、ある日旦那と喧嘩した時に
「お前はいつも雰囲気悪い！俺の友達も言ってた！」
「だから家に人が寄り付かないんだよ！」
と言われた。それ言われてから人にどう思われても良くなった。
私は人に嫌な事しないようにしてきたつもりだったけど、
結局どんなに感じ良くしても私じゃﾀﾞﾒって事なんだって。
生まれもった人間的魅力に欠けてるんだから仕方ない。
今日旦那の友達が玄関先まで来たけど私は挨拶しに行かなかった。
今までなら必ずﾆｺﾆｺ挨拶してたけど、それでも雰囲気悪いって言った奴だったし。
ちょっと心痛んだけど、別にいいや。
他人にはいつもﾆｺﾆｺして悪口も言わず丁寧な言葉使いをし
人に不快な思いをさせないように生きてきたつもりだけど、ある日旦那と喧嘩した時に
「お前はいつも雰囲気悪い！俺の友達も言ってた！」
「だから家に人が寄り付かないんだよ！」
と言われた。それ言われてから人にどう思われても良くなった。
私は人に嫌な事しないようにしてきたつもりだったけど、
結局どんなに感じ良くしても私じゃﾀﾞﾒって事なんだって。
生まれもった人間的魅力に欠けてるんだから仕方ない。
今日旦那の友達が玄関先まで来たけど私は挨拶しに行かなかった。
今までなら必ずﾆｺﾆｺ挨拶してたけど、それでも雰囲気悪いって言った奴だったし。
ちょっと心痛んだけど、別にいいや。
>私は人に嫌な事しないようにしてきたつもりだったけど、
>結局どんなに感じ良くしても私じゃﾀﾞﾒって事なんだって。
はげどう
無理に愛想よくしても誰からも好かれないんなら、素で生きようと決意
でもいきなり全開だといろいろマズイから、とりあえず小出しでやってる
>結局どんなに感じ良くしても私じゃﾀﾞﾒって事なんだって。
はげどう
無理に愛想よくしても誰からも好かれないんなら、素で生きようと決意
でもいきなり全開だといろいろマズイから、とりあえず小出しでやってる
876 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 02:34:37 ID:VcIEM5W40
相手に好かれようとして言うお愛想は
自分も相手も疲れてダメだと思うんだけど･･･
無理に素を出さなくてもいいと思うよ。
とりあえず愛想笑いは出来た方が社会人としてはやりやすいよ
>>874は気にする事ないと思う。
感じ悪いって、それ喧嘩した旦那がその時思っただけの事だよ。
友達「も」言ってた、なんて言い方してサイテーだよ･･･
（ごめんね、旦那さんを悪く言って）
旦那の居る時に自分の友達をさりげなく家に呼べばいいんじゃない？
自分の友達は家に来るけど何か？って
自分も相手も疲れてダメだと思うんだけど･･･
無理に素を出さなくてもいいと思うよ。
とりあえず愛想笑いは出来た方が社会人としてはやりやすいよ
>>874は気にする事ないと思う。
感じ悪いって、それ喧嘩した旦那がその時思っただけの事だよ。
友達「も」言ってた、なんて言い方してサイテーだよ･･･
（ごめんね、旦那さんを悪く言って）
旦那の居る時に自分の友達をさりげなく家に呼べばいいんじゃない？
自分の友達は家に来るけど何か？って
>>874
私たちのようなタイプの人間がコンプレックスに感じていることを
喧嘩の勢いでわざと刺激しただけのような気がする。
本当はそのお友達、旦那さんにそんなこと言ってないと思うよ。
だって、もし私の友人が私の旦那についてそんなことを言ったら・・・言うわけないよね普通ｗ
だから、あまり気にし過ぎないようにしようよ、痛いほど気持ちはわかるけどさ
私たちのようなタイプの人間がコンプレックスに感じていることを
喧嘩の勢いでわざと刺激しただけのような気がする。
本当はそのお友達、旦那さんにそんなこと言ってないと思うよ。
だって、もし私の友人が私の旦那についてそんなことを言ったら・・・言うわけないよね普通ｗ
だから、あまり気にし過ぎないようにしようよ、痛いほど気持ちはわかるけどさ
>>872
ちゃんと楽しい話ふってる？
自分は話題ふってこないくせに、他の人が噂話始めると
噂話とかしたくないって言ったり、そういう雰囲気出すタイプじゃない？
だとしたら好かれなくてもしょうがないよ。
ちょっとくらい悪口や毒を吐いても、面白おかしく話せたり
雰囲気が明るい人の方が
悪口言わないけど暗い雰囲気発してる人より好かれる。
前者はマイナスを補って余るプラスがあるんだと思う。
ちゃんと楽しい話ふってる？
自分は話題ふってこないくせに、他の人が噂話始めると
噂話とかしたくないって言ったり、そういう雰囲気出すタイプじゃない？
だとしたら好かれなくてもしょうがないよ。
ちょっとくらい悪口や毒を吐いても、面白おかしく話せたり
雰囲気が明るい人の方が
悪口言わないけど暗い雰囲気発してる人より好かれる。
前者はマイナスを補って余るプラスがあるんだと思う。
結局悪口言う人が嫌なのは自分もどこかで言われるんじゃないかって思うからなんじゃない？
だって本当に心優しくて誰の悪口も言わない人は悪口言う人のことが嫌とかも言わないでしょ。
だって本当に心優しくて誰の悪口も言わない人は悪口言う人のことが嫌とかも言わないでしょ。
880 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 03:23:55 ID:VcIEM5W40
そういう方は往々にして、行動で示すっていうか・・・
悪口も言わないけど、悪口言う人とはいつの間にか
一緒にもいなくなるっていうか・・・
仏の顔も三度までっつーか・・・
悪口も言わないけど、悪口言う人とはいつの間にか
一緒にもいなくなるっていうか・・・
仏の顔も三度までっつーか・・・
>>879
自分に自信がないからかな？＞悪口言われてると思う
自分に自信がないからかな？＞悪口言われてると思う
882 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 03:38:23 ID:IKFeSrv30
悪目立ちします。学生の頃から自分だけ叱られます。
なんでだろう…
なんでだろう…
883 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 03:40:21 ID:4CYazzGo0
884 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 09:48:48 ID:hLm+yc130
ＡＤＤでアスペな自分はここでも浮いてる…
とんちんかんなレスしてるなと痛感orz
とんちんかんなレスしてるなと痛感orz
自分もスッピンなのに化粧濃いよねってよく言われる
そんなんで嫌うなんてひどいよ
そんなんで嫌うなんてひどいよ
集団にうまく入れない。馴染めない。娘もそういうとこ似てて、今まさに悩んでる
私もいつも悪目立ちするタイプらしく、皆やってる事でも
スケープゴートの如く私だけ怒られてた。
率先して悪い事してた訳でもないんだけど、女の先生には目を付けられやすいみたい。。
顔が派手なのは同性に反感買いやすい。
それが明るい性格なら人気者～みたいに転じられるんだろうけど
ちょっと控えめにしてたら寄ってたかって変な言いがかりつけられたりしたり。
スケープゴートの如く私だけ怒られてた。
率先して悪い事してた訳でもないんだけど、女の先生には目を付けられやすいみたい。。
顔が派手なのは同性に反感買いやすい。
それが明るい性格なら人気者～みたいに転じられるんだろうけど
ちょっと控えめにしてたら寄ってたかって変な言いがかりつけられたりしたり。
890 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 12:39:23 ID:xxnfNJ1IO
悪目立ちするから嫌われるんよ。
悪目立ちって、単に人目を引くって意味じゃない。
身に着けるものが悪趣味とか、言動が周りを不快にさせてるのに本人は全く自覚がないとか。
とりあえず顔の造りが派手なだけで｢悪目立ち｣するなんてありえない。
自分だけ叱られると思う人は、他の子に比べて本当に目に余ってるのかもよ。本人の自覚なしに。
悪目立ちって、単に人目を引くって意味じゃない。
身に着けるものが悪趣味とか、言動が周りを不快にさせてるのに本人は全く自覚がないとか。
とりあえず顔の造りが派手なだけで｢悪目立ち｣するなんてありえない。
自分だけ叱られると思う人は、他の子に比べて本当に目に余ってるのかもよ。本人の自覚なしに。
882ですが890の言葉が痛い…
自分では悪趣味のつもりないんですが。。
夫からはオドオドしているからじゃないのか と。
自信は確かにない…
>ちょっと控えめにしてたら
寄ってたかって変な言いがかりつけられたりしたり
私かと思いましたよ。
自分では悪趣味のつもりないんですが。。
夫からはオドオドしているからじゃないのか と。
自信は確かにない…
>ちょっと控えめにしてたら
寄ってたかって変な言いがかりつけられたりしたり
私かと思いましたよ。
地味で大人しく周りに同調して他人の悪口言わないでいる人のほうが
返って煙たがられ、要領いい人が好かれてる気がする。
でも自分、要領悪いんだなぁ。
返って煙たがられ、要領いい人が好かれてる気がする。
でも自分、要領悪いんだなぁ。
>>888ですが、悪目立ちって言葉の意味は色々あると思うけど
ここで言う悪目立ちの人って、
パッと目につく人＝鼻に付くみたいな感じだとか、
目に付く＝注意されやすいとかそうゆう事だと思うんだけど違う？
>>889
イラッとされるから好かれないのかもしれないね。
無理して陽気に振舞おうとも思わないけど、
振舞ったら振舞ったで何かあった時に、
ほれ見た事かとｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに叩かれそうだからやらない。
自分の人生だからもったいない気もするけど傷付くのも嫌だわ。
欲を言うなら何事もスルーできる強さが欲しい。
ここで言う悪目立ちの人って、
パッと目につく人＝鼻に付くみたいな感じだとか、
目に付く＝注意されやすいとかそうゆう事だと思うんだけど違う？
>>889
イラッとされるから好かれないのかもしれないね。
無理して陽気に振舞おうとも思わないけど、
振舞ったら振舞ったで何かあった時に、
ほれ見た事かとｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに叩かれそうだからやらない。
自分の人生だからもったいない気もするけど傷付くのも嫌だわ。
欲を言うなら何事もスルーできる強さが欲しい。
コミュニケーションの基本って言葉や表情・しぐさを利用した「気持ちのやり取り」だからね、
「（嫌われないように気を遣っちゃって）おしゃべりするのは疲れる・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻ」という気持ちが
びっしびし伝わってくる相手はやっぱり気分悪くなるよね。
ポンポン言いたいこと言ってる割に嫌われない人ってのは、心に
周囲に対する愛がある。ダウンタウンの浜ちゃんなんかそんな感じ。
「（嫌われないように気を遣っちゃって）おしゃべりするのは疲れる・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻ」という気持ちが
びっしびし伝わってくる相手はやっぱり気分悪くなるよね。
ポンポン言いたいこと言ってる割に嫌われない人ってのは、心に
周囲に対する愛がある。ダウンタウンの浜ちゃんなんかそんな感じ。
ついついノリでお互いに悪口を言ってしまうと、なぜか私のせいにされる。
悪口は良くないってわかっているけど、悪口のタゲに酷い嫌がらせされたときとか、
どちらからともなく言っていた。こんな関係は不毛だとも分かっている。
相手はその後、自分はこんなにも清く正しいと道徳的な話ばかりするようになり、
私に説教をする。
そして別の人に「アイツの悪口に付き合わなきゃいけないからイヤ」・「アイツと
いると、どうも私まで悪口を言わされる。」と吹聴し、自分は悪口を言いたくなかった
と言う。
多分、悪口を言ったことに後悔しているんだと思うんだけど、それを全部私に押し付ける
のはどうなんだ？って思う。
「あんな女」とか、過去にした意地悪を武勇伝のように語っていたときはこちらの方が
引いた。
悪口は良くないってわかっているけど、悪口のタゲに酷い嫌がらせされたときとか、
どちらからともなく言っていた。こんな関係は不毛だとも分かっている。
相手はその後、自分はこんなにも清く正しいと道徳的な話ばかりするようになり、
私に説教をする。
そして別の人に「アイツの悪口に付き合わなきゃいけないからイヤ」・「アイツと
いると、どうも私まで悪口を言わされる。」と吹聴し、自分は悪口を言いたくなかった
と言う。
多分、悪口を言ったことに後悔しているんだと思うんだけど、それを全部私に押し付ける
のはどうなんだ？って思う。
「あんな女」とか、過去にした意地悪を武勇伝のように語っていたときはこちらの方が
引いた。
>>892
なんかわかる気がするな。
私の1ヶ月後に入った人、取り入る人とそうでない人をはっきり分けて
その場にいない人へのちょっとした不満を出すのが上手いんだよ
みんなの前で愚痴ってみんな（特にヲバ達）からアドバイスもらう感じ。
またそういうのが話題の中心になりやすいんだよ。永遠の末っ子キャラっつうの？
カリスマ性があるのかねぇ。要領いいのは長子ではないんだよね。大抵2子3子。
なんかわかる気がするな。
私の1ヶ月後に入った人、取り入る人とそうでない人をはっきり分けて
その場にいない人へのちょっとした不満を出すのが上手いんだよ
みんなの前で愚痴ってみんな（特にヲバ達）からアドバイスもらう感じ。
またそういうのが話題の中心になりやすいんだよ。永遠の末っ子キャラっつうの？
カリスマ性があるのかねぇ。要領いいのは長子ではないんだよね。大抵2子3子。
897 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 23:24:04 ID:Vy9oDYCw0
そんな要領のいい奴って近づかないでほしい。でも知らん内にまつわりついている
悪目立ち。ド田舎でカンダ宇野みたいな子が近場にいれば浮くよね。
芸能界だからやっていけるようなものの。
その人にあった居場所があれば浮かないと思う。
類は友を呼ぶって言うし。
芸能界だからやっていけるようなものの。
その人にあった居場所があれば浮かないと思う。
類は友を呼ぶって言うし。
>>899
極端な例ですね。
極端な例ですね。
901 ：可愛い奥様：2007/06/21(木) 09:47:06 ID:j1tO3Z6l0
629 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 09:30:58 ID:a1U8BtY0O
妊娠中入院期間長かったから分かるんだけど、太ってて本当にオバチャンって感じの人に鍵って再婚経験2回とか、不倫したとかいうよ。
人間ずうずうしさが人に対して出ちゃうくらいの女じゃないと日本の男はひかれないんじゃないかな。
私もバイトとか学校で評判かなりよかったけどお嬢様って思われてたせいで、
旦那と知り合うまでずっとわがまますらだせなくて付き合えなかったもん。
ブスでギャルなヤリマン女、嫌いなのに羨ましいと思ったことなんて多々だよ(ぅд；)
【裁判】 「カーセックス邪魔された」 男児、母親の彼氏に暴行される→母親、「結婚するため」と男児を水路に投げ捨て殺害…初公判★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182364664/629
こういう人は誰にも好かれてないだろうな。
妊娠中入院期間長かったから分かるんだけど、太ってて本当にオバチャンって感じの人に鍵って再婚経験2回とか、不倫したとかいうよ。
人間ずうずうしさが人に対して出ちゃうくらいの女じゃないと日本の男はひかれないんじゃないかな。
私もバイトとか学校で評判かなりよかったけどお嬢様って思われてたせいで、
旦那と知り合うまでずっとわがまますらだせなくて付き合えなかったもん。
ブスでギャルなヤリマン女、嫌いなのに羨ましいと思ったことなんて多々だよ(ぅд；)
【裁判】 「カーセックス邪魔された」 男児、母親の彼氏に暴行される→母親、「結婚するため」と男児を水路に投げ捨て殺害…初公判★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182364664/629
こういう人は誰にも好かれてないだろうな。
902 ：可愛い奥様：2007/06/21(木) 11:19:55 ID:FVB6DIfC0
勝手に人につきまとって、その人がおかしくなったら病院いけって
疫病神みたいだよねそいつ。
私も長子で長女。
ここ、そういう人多いのかな。。
ここ、そういう人多いのかな。。
>>903
兄貴いるけど、人間関係に苦労してますよ・・・
兄貴いるけど、人間関係に苦労してますよ・・・
私も、全員が初対面の状況で、気がつけば自分だけﾎﾟﾂﾝになってることが多々あります。
この状況で他人の中身まではわからないわけですから、やっぱり外見なのかな？
みなさんはどんな外見ですか？
わたしは、一見怖そう・決してニコニコしているわけではない・・こんな感じだと自己分析。
これじゃー当たり前だよね。
この状況で他人の中身まではわからないわけですから、やっぱり外見なのかな？
みなさんはどんな外見ですか？
わたしは、一見怖そう・決してニコニコしているわけではない・・こんな感じだと自己分析。
これじゃー当たり前だよね。
907 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 03:45:03 ID:sfDanqFS0
>>906
一応、最初の挨拶だけは、にこにこ返すかな。
でも、あとは、ずっと無表情（苦笑）。
話しかけられると疲れるから←嫌われ人生長くて達観気味
若い頃は「ﾎﾟﾂｰﾝ」になることが不安だったけど、いまはまったく気にしない。
子ナシでママ友付き合いが皆無だからこその気楽さだけど。
ﾎﾟﾂｰﾝ慣れしてるとはいえ、最近、ちょっと驚いたことが。
人間ドックでのことなんだけど、検査終了後の食事の時間。
全員初対面。ひとり、やたらと話まくる女性がいた。その人を中心に話の輪が広がっていく感じ。
私は、最初に話しかけられたとき軽く流して、その後まったく会話に加わらなかった。
まっさきに食事を食べ終えたので、一応、「お先に失礼します」と言ったら、
一瞬、会話が途切れてシーンとなったんだけど、全員がこちらに顔も向けなかった。
あまりの幼稚な対応にびっくらこいた。
で、私もしつこいので、通り過ぎざまに、「お先に！」と念押し。
チラッと見るだけの人、顔も上げない人と、なんだかなーな対応だった。
あんな短時間でもグループの団結力って強まるんだね、「ﾎﾟﾂｰﾝ」が一人いると。
「こんな大人がいるなんて」って驚いたけど、意外と多いのかな、こういうタイプっていうか集団。
向こうからしたら、「話にも加わらない幼稚な女」ってとこなんだろうか。
長文・自分語りｽﾏｿ。
一応、最初の挨拶だけは、にこにこ返すかな。
でも、あとは、ずっと無表情（苦笑）。
話しかけられると疲れるから←嫌われ人生長くて達観気味
若い頃は「ﾎﾟﾂｰﾝ」になることが不安だったけど、いまはまったく気にしない。
子ナシでママ友付き合いが皆無だからこその気楽さだけど。
ﾎﾟﾂｰﾝ慣れしてるとはいえ、最近、ちょっと驚いたことが。
人間ドックでのことなんだけど、検査終了後の食事の時間。
全員初対面。ひとり、やたらと話まくる女性がいた。その人を中心に話の輪が広がっていく感じ。
私は、最初に話しかけられたとき軽く流して、その後まったく会話に加わらなかった。
まっさきに食事を食べ終えたので、一応、「お先に失礼します」と言ったら、
一瞬、会話が途切れてシーンとなったんだけど、全員がこちらに顔も向けなかった。
あまりの幼稚な対応にびっくらこいた。
で、私もしつこいので、通り過ぎざまに、「お先に！」と念押し。
チラッと見るだけの人、顔も上げない人と、なんだかなーな対応だった。
あんな短時間でもグループの団結力って強まるんだね、「ﾎﾟﾂｰﾝ」が一人いると。
「こんな大人がいるなんて」って驚いたけど、意外と多いのかな、こういうタイプっていうか集団。
向こうからしたら、「話にも加わらない幼稚な女」ってとこなんだろうか。
長文・自分語りｽﾏｿ。
人間ドッグのあとの食事って！
そんなのあるんだー？病院の食堂とかで？
私が受けた病院ではなかったよ。
そんなのあるんだー？病院の食堂とかで？
私が受けた病院ではなかったよ。
909 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 04:13:53 ID:foMvpP520
人に余り好かれない・・いやぁ、私は人があんまり好きじゃないのでＯＫかな
910 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 05:04:14 ID:sfDanqFS0
>>908
病院の付属施設（？）みたいで、健康診断を専門にやってるとこだったよ。
そういうとこって、食事を出すこと多いんだって。
春の特別割引と食事につられて申し込んだ（笑）。
会議室みたいなとこで食べた。
とってもおいしかったけど、「600キロカロリー」（だったと思う）っていう説明を聞いて、
とたんに、なんか物足りなく感じちゃったよ（苦笑）
>>909
人が好きじゃないかー。私は「人づきあい（当たり障りのない関係）」っていう概念が
自分のなかにない感じ。
幼稚園の頃、いつも一人で遊んでいたら、先生に「みんなと遊びなさい」といわれて、
「どうして？」と聞き返した。先生は、すっごく驚いた顔をしたけど理由は説明してくれなかった。
いまだに「人づきあい」をする理由とか意義がわからない。
好きでもない人と、仕事でもないのに当たり障りのない人間関係を構築する
必要がなぜあるんだろう。
たぶん、理由も意義もなく、「当たり前のこと」って人は言うんだろうけど、
そういうのが理解できなくて、そんな欲求もない人間もいるんだよなあって思う。
無理して人とつきあおうとしても空回りになってﾎﾟﾂｰﾝ。
自分にとって自然な状態でいると当然のようにﾎﾟﾂｰﾝ。
どっちみちﾎﾟﾂｰﾝだ。
病院の付属施設（？）みたいで、健康診断を専門にやってるとこだったよ。
そういうとこって、食事を出すこと多いんだって。
春の特別割引と食事につられて申し込んだ（笑）。
会議室みたいなとこで食べた。
とってもおいしかったけど、「600キロカロリー」（だったと思う）っていう説明を聞いて、
とたんに、なんか物足りなく感じちゃったよ（苦笑）
>>909
人が好きじゃないかー。私は「人づきあい（当たり障りのない関係）」っていう概念が
自分のなかにない感じ。
幼稚園の頃、いつも一人で遊んでいたら、先生に「みんなと遊びなさい」といわれて、
「どうして？」と聞き返した。先生は、すっごく驚いた顔をしたけど理由は説明してくれなかった。
いまだに「人づきあい」をする理由とか意義がわからない。
好きでもない人と、仕事でもないのに当たり障りのない人間関係を構築する
必要がなぜあるんだろう。
たぶん、理由も意義もなく、「当たり前のこと」って人は言うんだろうけど、
そういうのが理解できなくて、そんな欲求もない人間もいるんだよなあって思う。
無理して人とつきあおうとしても空回りになってﾎﾟﾂｰﾝ。
自分にとって自然な状態でいると当然のようにﾎﾟﾂｰﾝ。
どっちみちﾎﾟﾂｰﾝだ。
911 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 05:24:56 ID:3qIHa3pC0
大勢の中で疎外されていると感じるのは耐え難い。
だったら初めからひとりでいる方が良いと思うようになった。
だったら初めからひとりでいる方が良いと思うようになった。
自分の感情を表に出せなくていつも人の顔色をうかがってしまう
きっかけは幼稚園のお泊り会の時、大好きな先生に一緒に寝ようと言った時、
ものすご～く嫌な顔された 子供心にショックだったのか20年以上たった今でもはっきり覚えてる
今考えれば、先生忙しくて大変だったんだろうなと思えるけど…
きっかけは幼稚園のお泊り会の時、大好きな先生に一緒に寝ようと言った時、
ものすご～く嫌な顔された 子供心にショックだったのか20年以上たった今でもはっきり覚えてる
今考えれば、先生忙しくて大変だったんだろうなと思えるけど…
910や909みたいに、人付き合いが好きでないとか
あまり必要と感じない人は、達観できてよいとオモ。
人それぞれなんだし、自ら一人でいられるのはある意味かっこいい。
…でも私みたいに、人好きなのになかなか友達出来ないと
悩みの種になるよな…
私も子供の頃は、910みたいにみんなと遊ぶより一人で遊ぶ方が好きだった。
先生に「もっと友達を作りなさい｣と言われて、「なんで？」
とびっくりしてしまったこともある。一人の何が悪いのかと。
自分は元々、友達作るのは苦手なんだと思う。
苦手なら苦手でいいから孤高を貫いて我が道をゆく自分でいられれば
良かったのに、いつから友達を求めるようになってしまったんだろう。
一人でもいいと達観したいよ…ハァ。
あまり必要と感じない人は、達観できてよいとオモ。
人それぞれなんだし、自ら一人でいられるのはある意味かっこいい。
…でも私みたいに、人好きなのになかなか友達出来ないと
悩みの種になるよな…
私も子供の頃は、910みたいにみんなと遊ぶより一人で遊ぶ方が好きだった。
先生に「もっと友達を作りなさい｣と言われて、「なんで？」
とびっくりしてしまったこともある。一人の何が悪いのかと。
自分は元々、友達作るのは苦手なんだと思う。
苦手なら苦手でいいから孤高を貫いて我が道をゆく自分でいられれば
良かったのに、いつから友達を求めるようになってしまったんだろう。
一人でもいいと達観したいよ…ハァ。
なんか、友達＝相談、みたいなのがある気がするけど
私、昔から悩みは一人で解決しちゃうタイプだから、なかなか相談できない。
他の主婦（独身女性も）たちの会話を聞いてると
「この間、こんなことがあって」「どうすべきかな」とか、うまく相談してる。
多分、相手には「自分のことを話したがらない人、心を開かない人」と認識されて
なかなか仲良くなれないんだろうな～と思う。
私、昔から悩みは一人で解決しちゃうタイプだから、なかなか相談できない。
他の主婦（独身女性も）たちの会話を聞いてると
「この間、こんなことがあって」「どうすべきかな」とか、うまく相談してる。
多分、相手には「自分のことを話したがらない人、心を開かない人」と認識されて
なかなか仲良くなれないんだろうな～と思う。
910は「人づきあいという概念がない」と言うけど「お先に失礼します」は
立派な人づきあい。返事が返ってこないのを幼稚（要は不満）に思うのは、
なんだかんだ言って人付き合いを求めてるってこと。
会話を流して相手を拒絶したのに、都合のいいときだけ反応を求めるのは
どうなんだろう。「お先に」は短い時間の中でもそれなりの会話で
仲間意識を持った者が使うもので、相手にしてみればビックリだと思う。
910は最初に挨拶しただけの人、他のメンバーはその後も会話して次の
ステージに行ったんだからｗ
立派な人づきあい。返事が返ってこないのを幼稚（要は不満）に思うのは、
なんだかんだ言って人付き合いを求めてるってこと。
会話を流して相手を拒絶したのに、都合のいいときだけ反応を求めるのは
どうなんだろう。「お先に」は短い時間の中でもそれなりの会話で
仲間意識を持った者が使うもので、相手にしてみればビックリだと思う。
910は最初に挨拶しただけの人、他のメンバーはその後も会話して次の
ステージに行ったんだからｗ
>>914
分かる。女同士の関係はとかく「相談」をきっかけに深まりやすいと思う。
やっぱり話が続くもんね、相談。
次会った時にも「その後どう？」と話題に困らないし。
片方は聞いてくれる→うれしい！スキｗ と思うし、
片方は自分に話してくれる→心を開いてくれてるのかな スキ に。
私は少ないけどママ友（友達とは到底いえない）ならいるんだけど、
今思い返してみると仲が深まるというか一歩階段を上る時には
やっぱり「相談」の存在がある。
分かる。女同士の関係はとかく「相談」をきっかけに深まりやすいと思う。
やっぱり話が続くもんね、相談。
次会った時にも「その後どう？」と話題に困らないし。
片方は聞いてくれる→うれしい！スキｗ と思うし、
片方は自分に話してくれる→心を開いてくれてるのかな スキ に。
私は少ないけどママ友（友達とは到底いえない）ならいるんだけど、
今思い返してみると仲が深まるというか一歩階段を上る時には
やっぱり「相談」の存在がある。
なんか「かわいそうな自分」を演出しなきゃ、女同士での付き合いは円滑に行かない。
もしくは、相手が悲惨な状況なら、自分もそれに合わせて「私も･･･」といかないと。
私は物事を気楽に考えてしまう方なので、努力家の人から嫌われる。
なるべく無神経な発言はしないように気を使っているんだけど。
むしろ、相手のズケズケとした物言いにもグッと堪える方なんだけど。
･･･相手がズケズケした物言いを始めること自体が既に嫌われたというサインかな。
ズケズケした物言いするなら黙って離れてほしかった。
もしくは、相手が悲惨な状況なら、自分もそれに合わせて「私も･･･」といかないと。
私は物事を気楽に考えてしまう方なので、努力家の人から嫌われる。
なるべく無神経な発言はしないように気を使っているんだけど。
むしろ、相手のズケズケとした物言いにもグッと堪える方なんだけど。
･･･相手がズケズケした物言いを始めること自体が既に嫌われたというサインかな。
ズケズケした物言いするなら黙って離れてほしかった。
私は自己解決派で悩み相談は滅多にしないけど
お悩み相談好きで短気な人に八つ当たりされる事がままある。
さんざん、相談含めた井戸端の聞き役を務めた相手から
八つ当たりでズケズケ嫌な物言いされたら
惜しみなくフェードアウト出来るから気楽だと思ってしまう。
お悩み相談好きで短気な人に八つ当たりされる事がままある。
さんざん、相談含めた井戸端の聞き役を務めた相手から
八つ当たりでズケズケ嫌な物言いされたら
惜しみなくフェードアウト出来るから気楽だと思ってしまう。
>>907
>あんな短時間でもグループの団結力って強まるんだね、「ﾎﾟﾂｰﾝ」が一人いると。
あるある。
妊娠中に産院の母親学級に行ったんだけど（半強制的なやつ）
その頃もずっと悪阻が治まらなかったので体調すぐれないまま参加。
近い席4-5人でグループ作る事になったんだけど、
同じくよく喋るリーダータイプの人が完全に私をﾊﾌﾞってたよ。
全く視界に入れないし、他の人に質問しても私にはスルー。
私も人前だしそれなりに笑顔でいたけど、妊娠後期なんて普通は悪阻なんて
とっくに終わってるし、単に暗いヤツだと思われたんだろうな。
>あんな短時間でもグループの団結力って強まるんだね、「ﾎﾟﾂｰﾝ」が一人いると。
あるある。
妊娠中に産院の母親学級に行ったんだけど（半強制的なやつ）
その頃もずっと悪阻が治まらなかったので体調すぐれないまま参加。
近い席4-5人でグループ作る事になったんだけど、
同じくよく喋るリーダータイプの人が完全に私をﾊﾌﾞってたよ。
全く視界に入れないし、他の人に質問しても私にはスルー。
私も人前だしそれなりに笑顔でいたけど、妊娠後期なんて普通は悪阻なんて
とっくに終わってるし、単に暗いヤツだと思われたんだろうな。
ここ読んで、私に友達少ないのは自己完結型だからだと今更気付いたｗ
「なんでこんな事まで人に相談するの？」って人は確かに友達多いわ。
些細な悩みまで聞かされる私はちょっとだけ辟易してたんだけど
相手にしてみたら「いつまで経っても心開かない人」なんだろなー。
会話の間が持ちそうだし、差し障りのない事はちらちらっと出してみようかな。。
「なんでこんな事まで人に相談するの？」って人は確かに友達多いわ。
些細な悩みまで聞かされる私はちょっとだけ辟易してたんだけど
相手にしてみたら「いつまで経っても心開かない人」なんだろなー。
会話の間が持ちそうだし、差し障りのない事はちらちらっと出してみようかな。。
あと、ちょっとググレば分かる事を
メールや電話で聞いて来たりする子もいるよね。
でも、そういうこっちからしてみたら無駄な話も
差し障りのない程度にすることも大事なんだろうな・・・。
メールや電話で聞いて来たりする子もいるよね。
でも、そういうこっちからしてみたら無駄な話も
差し障りのない程度にすることも大事なんだろうな・・・。
パソコン使わない人意外といる。
へぇ～パソコン使うの～？すごいわね～って結構言われた。
面倒なのでネットの話とかもいっさいしない。
へぇ～パソコン使うの～？すごいわね～って結構言われた。
面倒なのでネットの話とかもいっさいしない。
自分は、すごい！すごい！って言えないからダメな気がする。
>>907>>919
でもさ良く考えたらそのリーダータイプの話題の中心になる人ってのは
必ずしも好かれてなくないか？
その場にいる人達は「その人に喋らせとけばいいやぁ」とか
「私が私がタイプだから仕方ﾅｽ」と思ってるだけだったりしないか？
だったらうちらみたいなのはそういうタイプを生暖かくヲチしとけばいいんでないかと
でもさ良く考えたらそのリーダータイプの話題の中心になる人ってのは
必ずしも好かれてなくないか？
その場にいる人達は「その人に喋らせとけばいいやぁ」とか
「私が私がタイプだから仕方ﾅｽ」と思ってるだけだったりしないか？
だったらうちらみたいなのはそういうタイプを生暖かくヲチしとけばいいんでないかと
これ置いておきますね。
つ質問⑥みうら(じゅん)さんのことを嫌いなやつに、何か一言。
みうら 知らないだけで、きっと好きになってもらえると思うよ。
つ質問⑥みうら(じゅん)さんのことを嫌いなやつに、何か一言。
みうら 知らないだけで、きっと好きになってもらえると思うよ。
>>912の子ども心を思うと、胸がせつな苦しくなった…
>>926 この人の 新「親孝行」術、おもしろかった。おすすめ。
>>920
920が「相談」ととってることでも相手にしたら単なる軽いｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝぐらいの
つもりと思う。
別段時間割いて解決の糸口を探したいと思ってるわけでもなんでもなくて、
会話のﾈﾀというか、私あなたに心を開いてますよーという意思表示程度というか。
だからやっぱり「なんでこんなつまらないことを誰かに相談するの？」
という発想が湧いてしまう時点で、もう周囲の対人スキルのレベルと
自分のレベルが違うんじゃないかと思う。
高低ではなく、価値観が違うという意味で。
920が「相談」ととってることでも相手にしたら単なる軽いｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝぐらいの
つもりと思う。
別段時間割いて解決の糸口を探したいと思ってるわけでもなんでもなくて、
会話のﾈﾀというか、私あなたに心を開いてますよーという意思表示程度というか。
だからやっぱり「なんでこんなつまらないことを誰かに相談するの？」
という発想が湧いてしまう時点で、もう周囲の対人スキルのレベルと
自分のレベルが違うんじゃないかと思う。
高低ではなく、価値観が違うという意味で。
私は人の発言も自分の発言もいちいち重く捉えてしまうので、
軽く軽くと言い聞かせてるんだけど、端々に重さが見え隠れしちゃうんだろうな。
周囲には気を遣いすぎって言われることが多いから、つきあいづらいんだと思う。
確かに真面目すぎるところはあるけど、反面かなりくだけたところはあるとは思う。
それをわかってくれるのは小学校と高校の時の友人だけだけど。。。
軽く軽くと言い聞かせてるんだけど、端々に重さが見え隠れしちゃうんだろうな。
周囲には気を遣いすぎって言われることが多いから、つきあいづらいんだと思う。
確かに真面目すぎるところはあるけど、反面かなりくだけたところはあるとは思う。
それをわかってくれるのは小学校と高校の時の友人だけだけど。。。
自己完結型って一見、自立してるように思えるけど
実は「人は人、自分は自分」と割り切れないタイプなのかも
>>930の言うとおり、悩み相談って解決よりも、
他人の考え方とか、常識のズレとかいろいろ知るための
コミュニケーションだったりするしね
適度に他人に興味があって、適度に距離を置くのって
精神的に熟成してないと難しい
実は「人は人、自分は自分」と割り切れないタイプなのかも
>>930の言うとおり、悩み相談って解決よりも、
他人の考え方とか、常識のズレとかいろいろ知るための
コミュニケーションだったりするしね
適度に他人に興味があって、適度に距離を置くのって
精神的に熟成してないと難しい
なるべく相手に失礼がないようにと気を使うのがよそよそしいだとか嫌味にとられるらしい。
でも、どれくらいが普通なのか匙加減が分からない。
発言も言葉を選ぶように気遣っているんだけど、おかしいと言われる。
そういう風に取る人自身も結構、ズケズケした物言いで傷つくようなことを平気で言うんだけど。
多分、ズケズケといわれたら、それが「嫌われ」サインなんだと思うけど。
私が同じような物言いをすれば「嫌なやつ！」ってなると思う。
この人は言ってもいいけどコイツはダメっていうのは既に上下つけられ格下認定だろう。
そういうのがイヤだから吹っ切って、塩少々程度の気遣いで思ったことはキッチリ
伝えるようにしたら随分と楽になった。
万人に好かれなくても良い。それでも普通に話をしてくれる人はいるし。
でも、どれくらいが普通なのか匙加減が分からない。
発言も言葉を選ぶように気遣っているんだけど、おかしいと言われる。
そういう風に取る人自身も結構、ズケズケした物言いで傷つくようなことを平気で言うんだけど。
多分、ズケズケといわれたら、それが「嫌われ」サインなんだと思うけど。
私が同じような物言いをすれば「嫌なやつ！」ってなると思う。
この人は言ってもいいけどコイツはダメっていうのは既に上下つけられ格下認定だろう。
そういうのがイヤだから吹っ切って、塩少々程度の気遣いで思ったことはキッチリ
伝えるようにしたら随分と楽になった。
万人に好かれなくても良い。それでも普通に話をしてくれる人はいるし。
>>932
同意。
なんだかんだと屁理屈こねて、正当化したり相手のせいにしている時点で精神的に
未熟なんだと思う。
人に好かれない云々よりも以前に。
それに気付けばもっと気楽に人付き合いできるかなと思う。
努力中。
同意。
なんだかんだと屁理屈こねて、正当化したり相手のせいにしている時点で精神的に
未熟なんだと思う。
人に好かれない云々よりも以前に。
それに気付けばもっと気楽に人付き合いできるかなと思う。
努力中。
>>907
自分がその人たちと関わりたくないのは解るしそういう行動をとることも
別にかまわないと思うけどそれに対する相手の人達の反応に対して
自分＝正しい人
相手の人達＝イタイ人達
と主張してるところが人に好かれない部分なのかも。
相手にとっては自分は友好的ではなかったんだから仕方ないよ。
自分がその人たちと関わりたくないのは解るしそういう行動をとることも
別にかまわないと思うけどそれに対する相手の人達の反応に対して
自分＝正しい人
相手の人達＝イタイ人達
と主張してるところが人に好かれない部分なのかも。
相手にとっては自分は友好的ではなかったんだから仕方ないよ。
なんて言うかそういう人たちを見下してる気持ちが出てる。
普段から親しくしてる人たちでも無い初対面の人たちが同じ反応だったってことは
>>907の行動にも問題があったんじゃないのかな？
自分がどういうスタンスで生きるかは勝手だけど場の雰囲気を壊す行動をとったなら
その人達の反応も仕方ないとは思うけど。
それを受け入れた上での自分の行動だったら芯があると思うけど。
普段から親しくしてる人たちでも無い初対面の人たちが同じ反応だったってことは
>>907の行動にも問題があったんじゃないのかな？
自分がどういうスタンスで生きるかは勝手だけど場の雰囲気を壊す行動をとったなら
その人達の反応も仕方ないとは思うけど。
それを受け入れた上での自分の行動だったら芯があると思うけど。
うーん
>私は、最初に話しかけられたとき軽く流して、その後まったく会話に加わらなかった。
とあるからやっぱり自分の意思で輪に加わらなかったのかな。>>907
だとしたら周りの人達の別れ際の反応も仕方なしかもしんない
>私は、最初に話しかけられたとき軽く流して、その後まったく会話に加わらなかった。
とあるからやっぱり自分の意思で輪に加わらなかったのかな。>>907
だとしたら周りの人達の別れ際の反応も仕方なしかもしんない
私も>907と同じ状況だったら、同じ反応して、そして同じようにされてただろう。
いや、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ?と思える程、過去に同じようなことがあったような・・w
その場限りのような軽い付き合いがバカバカしいというか。
初対面同士の中で、妙に仕切っている人に対して「調子付いてる人」と思って
嫌悪感が芽生えたり。意味無い集まりの意味無い会話がくだらないとか。
私はそう思ってしまう。だけど年とともに、そんな軽い付き合いもアリなんだと思うこの頃。
そして人とのつながりって、そういう軽いものからの積み重ねで残ったいくつかが
運が良ければ重くなっていく。時間がかかる、メンドーなものなのだと思うこの頃・・
いや、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ?と思える程、過去に同じようなことがあったような・・w
その場限りのような軽い付き合いがバカバカしいというか。
初対面同士の中で、妙に仕切っている人に対して「調子付いてる人」と思って
嫌悪感が芽生えたり。意味無い集まりの意味無い会話がくだらないとか。
私はそう思ってしまう。だけど年とともに、そんな軽い付き合いもアリなんだと思うこの頃。
そして人とのつながりって、そういう軽いものからの積み重ねで残ったいくつかが
運が良ければ重くなっていく。時間がかかる、メンドーなものなのだと思うこの頃・・
大人であれば多少自分が嫌な相手や場でもその場に合わせて
相手を嫌な気持にさせたり雰囲気悪くしたりしない位の心配りは必要だと思う。
多かれ少なかれ初対面の人達と食事して楽しいって人は少ないと思う。
気も遣てるし我慢もしてる人ばかりだよ。
だから>>90７自身の対応も幼稚な対応なんだと思う。
幼稚な対応に対して幼稚な対応で返されたからって不快に思うのは違うんじゃないかな。
相手を嫌な気持にさせたり雰囲気悪くしたりしない位の心配りは必要だと思う。
多かれ少なかれ初対面の人達と食事して楽しいって人は少ないと思う。
気も遣てるし我慢もしてる人ばかりだよ。
だから>>90７自身の対応も幼稚な対応なんだと思う。
幼稚な対応に対して幼稚な対応で返されたからって不快に思うのは違うんじゃないかな。
>>939
初対面同士の集団で誰も仕切らなかったら
何も始まらないんじゃない？
>>906で他人の中身までわからないと言ってるのに
自分は仕切ってる人に嫌悪感が芽生えちゃうのって
かなり我侭で自己中心的な性格だと思うよ
「意味の無い会話なんてくだらない」なんて中二病丸出しな所が
表に出してないつもりでもポツンとしちゃうんだろう
初対面同士の集団で誰も仕切らなかったら
何も始まらないんじゃない？
>>906で他人の中身までわからないと言ってるのに
自分は仕切ってる人に嫌悪感が芽生えちゃうのって
かなり我侭で自己中心的な性格だと思うよ
「意味の無い会話なんてくだらない」なんて中二病丸出しな所が
表に出してないつもりでもポツンとしちゃうんだろう
人間ドック終了後の食事で
初対面の人との会話に気を遣うなんて私はできないな
社交の場でなら気配りもガマンも必要だけど
検査の後なんてどうでも良い様な気がするけど
ただ私は挨拶は相手が返してくれるかどうかは
あまり気にしないけど
初対面の人との会話に気を遣うなんて私はできないな
社交の場でなら気配りもガマンも必要だけど
検査の後なんてどうでも良い様な気がするけど
ただ私は挨拶は相手が返してくれるかどうかは
あまり気にしないけど
初対面同士の集団といっても様々だからね。
>>907「お先に」と言われて一瞬どう返していいかわからなかったとか。
普通は「さようなら」とかなんだろうけど
それもパッと出てこないぐらい内心は皆初対面で緊張してたのかも。
誰も言わないからなんとなく言えないっていうのもある。
普通は「さようなら」とかなんだろうけど
それもパッと出てこないぐらい内心は皆初対面で緊張してたのかも。
誰も言わないからなんとなく言えないっていうのもある。
>>942
うん、だから気を遣えとは言わないけど>>906は自分は気を遣わないが
相手は自分に気を遣えよってことだからﾓﾆｮるってこと。
そこにいる人達は気を遣ってる人に対してはちゃんと大人の対応はしてる訳だし。
だからそれで挨拶返ってこなくても気にしないなら別にOKじゃん？
うん、だから気を遣えとは言わないけど>>906は自分は気を遣わないが
相手は自分に気を遣えよってことだからﾓﾆｮるってこと。
そこにいる人達は気を遣ってる人に対してはちゃんと大人の対応はしてる訳だし。
だからそれで挨拶返ってこなくても気にしないなら別にOKじゃん？
>>907の間違えでした。
>>939
＞その場限りのような軽い付き合いがバカバカしいというか。
初対面同士の中で、妙に仕切っている人に対して「調子付いてる人」と思って
嫌悪感が芽生えたり。意味無い集まりの意味無い会話がくだらないとか。
正直そんな様子じゃ誰一人親しみを装って話しかけてはくれないだろうなと思った。
私ならそういう人じゃない人に話しかける。
その場限りの人とそつなくおしゃべりを楽しめる人を見下してるように見えるよ。
馬鹿馬鹿しいんじゃなくて楽しげに振舞うことも一種礼儀みたいなもんじゃないかと
思う。初対面の人に無駄に敵対意識感じててもしょうがないでしょ。
私は怪しい人間ではありません。あなたの敵ではありませんよ～と
意思表示したくて人はみんなその場の人に、にこにこするんだから
逆を行く人を見たら敵のように感じるでしょう。
＞その場限りのような軽い付き合いがバカバカしいというか。
初対面同士の中で、妙に仕切っている人に対して「調子付いてる人」と思って
嫌悪感が芽生えたり。意味無い集まりの意味無い会話がくだらないとか。
正直そんな様子じゃ誰一人親しみを装って話しかけてはくれないだろうなと思った。
私ならそういう人じゃない人に話しかける。
その場限りの人とそつなくおしゃべりを楽しめる人を見下してるように見えるよ。
馬鹿馬鹿しいんじゃなくて楽しげに振舞うことも一種礼儀みたいなもんじゃないかと
思う。初対面の人に無駄に敵対意識感じててもしょうがないでしょ。
私は怪しい人間ではありません。あなたの敵ではありませんよ～と
意思表示したくて人はみんなその場の人に、にこにこするんだから
逆を行く人を見たら敵のように感じるでしょう。
>>947
そういうあなたは人に好かれる人なんでしょうね。
私は、いずれ嫌われるなら好意的に接して嫌われるより最初から
嫌われる態度でいたほうが心の傷が少なくて済む、と考えがち。
本当にその場限りなら、無理して無意味な笑顔を振りまきたくない。
けど、実際は無理するし、無理していることが相手にも伝わるから
敬遠されて、結局へこむ羽目になる。
誰とでも仲良くなれる人に、そうでない人の矛盾は理解できないだろうな。
そういうあなたは人に好かれる人なんでしょうね。
私は、いずれ嫌われるなら好意的に接して嫌われるより最初から
嫌われる態度でいたほうが心の傷が少なくて済む、と考えがち。
本当にその場限りなら、無理して無意味な笑顔を振りまきたくない。
けど、実際は無理するし、無理していることが相手にも伝わるから
敬遠されて、結局へこむ羽目になる。
誰とでも仲良くなれる人に、そうでない人の矛盾は理解できないだろうな。
マイペースでやればいいんじゃないかな。
と自分に言い聞かせてます。
と自分に言い聞かせてます。
いや、今までのレス見てたら頑張って人付き合いしてるのに仲間の中で存在を軽く見られたり
嫌われてる？って態度取られたりして何故だろうって悩んでる人が多い。
自分が嫌われることしておいて嫌う方が悪いみたいな人は別に悩まなくてもいいんじゃないかな？
嫌われてる？って態度取られたりして何故だろうって悩んでる人が多い。
自分が嫌われることしておいて嫌う方が悪いみたいな人は別に悩まなくてもいいんじゃないかな？
そうだよね。
人と一緒いたくて、会話に入りたくて、話しかけられたくて、
一人でいるのが不安で怖くて寂しくて、
でもぽつんとしてしまうというのと、
色々努力するのが面倒臭い、一人でも別にかまわないと思える人とは全く違う。
ずっと上の方で一緒にされてた人いたけどさ。
後者でそういう違いも分からないのは、鈍感というか大雑把というか。
それは一人になる理由が良く分かる。
人と一緒いたくて、会話に入りたくて、話しかけられたくて、
一人でいるのが不安で怖くて寂しくて、
でもぽつんとしてしまうというのと、
色々努力するのが面倒臭い、一人でも別にかまわないと思える人とは全く違う。
ずっと上の方で一緒にされてた人いたけどさ。
後者でそういう違いも分からないのは、鈍感というか大雑把というか。
それは一人になる理由が良く分かる。
友達付き合いしていても何故か軽んじて見られるのか八つ当たりされたり嫌味を言われることが多い。こちらが無神経な言動をしていたなら謝りたいけど。悩むのが嫌だから、極力人付き合いはしない。もしかして私は相手に完璧さを求めているのかも知れない。
どうしたら八つ当たりされたり嫌味言われなくなるんだろう。
>>954
その人はあなたにだけ八つ当たりしたり嫌味言ったりしてるんじゃないかもしれないよ。
みんなに言ってるような人もいる。
そんな人は腫れ物に触るように一見丁寧に扱われてるが、陰では嫌われてるかもしれない。
しれない、て話しばっかりでｽﾏﾝ。
その人はあなたにだけ八つ当たりしたり嫌味言ったりしてるんじゃないかもしれないよ。
みんなに言ってるような人もいる。
そんな人は腫れ物に触るように一見丁寧に扱われてるが、陰では嫌われてるかもしれない。
しれない、て話しばっかりでｽﾏﾝ。
>>948
誰とでも仲良くなんて、とんでもないよ。
大雑把に例えると10人初対面の人とばっと引き合わされて
今後しばらく付き合わなければならないｼﾁｭｴｰｼｮﾝが用意されたとしたら
そのうち5人からは関心を持たれず、3人からは嫌われ、2人とだけ
普通～～に話せる（別段好かれるというわけでもない）という感じ。
ぽんぽん上手に誰とでも話せて、誰からも好かれる人が羨ましいし
眩しく見える。でも自分にその人のような魅力が備わっていないことも
また分かってるから、せめて3人から嫌われないよう努力したいと思ってみたり。
そんなことしたって無駄なのかもしれないけどね。
誰とでも仲良くなんて、とんでもないよ。
大雑把に例えると10人初対面の人とばっと引き合わされて
今後しばらく付き合わなければならないｼﾁｭｴｰｼｮﾝが用意されたとしたら
そのうち5人からは関心を持たれず、3人からは嫌われ、2人とだけ
普通～～に話せる（別段好かれるというわけでもない）という感じ。
ぽんぽん上手に誰とでも話せて、誰からも好かれる人が羨ましいし
眩しく見える。でも自分にその人のような魅力が備わっていないことも
また分かってるから、せめて3人から嫌われないよう努力したいと思ってみたり。
そんなことしたって無駄なのかもしれないけどね。
>>947みたいにやっても上手くいかない。
キツく当たられたり適当にあしらわれる。
キツく当たられたり適当にあしらわれる。
「好かれない」のと「嫌われる」のとじゃ
だいぶ大きな差があると思うよ
大人として常識的な言動を心がけてれば
一つのグループならまだしも、複数のグループから
「嫌われる」事ってまず無いと思うし、
本人にも問題があるんじゃないかな
小梨の引きこもり専業主婦じゃなければ
生活にも影響あるだろうから、
あまり深刻に考えずに、軽い気持ちで
カウンセリングとか受けてみるのもいいんじゃない？
だいぶ大きな差があると思うよ
大人として常識的な言動を心がけてれば
一つのグループならまだしも、複数のグループから
「嫌われる」事ってまず無いと思うし、
本人にも問題があるんじゃないかな
小梨の引きこもり専業主婦じゃなければ
生活にも影響あるだろうから、
あまり深刻に考えずに、軽い気持ちで
カウンセリングとか受けてみるのもいいんじゃない？
だよね。好かれない（関心をもたれない）ことと
相手から嫌われることとは別だ。
ただ嫌われるのも巡り合わせの悪さにもたぶんに影響されるからなあ。
常識的な話題しか話さなかったら、とかく心を開いてない様子に見えたり、
話題が続かないつまらない人認定されて軽く見られたり。
常識的な話題を話しながらやっぱり相手に心を開いている様子を
見せないと結局は人から好かれない気がする。
心を閉ざしてる様子を見せる人のことは自分も好きになれないからなあ。
相手から嫌われることとは別だ。
ただ嫌われるのも巡り合わせの悪さにもたぶんに影響されるからなあ。
常識的な話題しか話さなかったら、とかく心を開いてない様子に見えたり、
話題が続かないつまらない人認定されて軽く見られたり。
常識的な話題を話しながらやっぱり相手に心を開いている様子を
見せないと結局は人から好かれない気がする。
心を閉ざしてる様子を見せる人のことは自分も好きになれないからなあ。
>>948
> 私は、いずれ嫌われるなら好意的に接して嫌われるより最初から
> 嫌われる態度でいたほうが心の傷が少なくて済む、と考えがち。
遅レスですが、私も長い事こう思ってましたが
これって意識が自分にしか向いてなくて、目の前にいる
相手のことは全然思いやってないんだよね。
自分が傷つきたくないからといって、その時対応する
相手に嫌な思いはさせても構わないのか？
自分って感じの悪い人ではないか？
最終的に嫌われることもあるかもしれないが、
最終的にも嫌われないかもしれないし、
相手も気分悪くない。
そしたらやっぱり、感じのいい人でありたいな、と
思うようになりました。
もちろんうまくいくことばかり、では無いんですけどね
> 私は、いずれ嫌われるなら好意的に接して嫌われるより最初から
> 嫌われる態度でいたほうが心の傷が少なくて済む、と考えがち。
遅レスですが、私も長い事こう思ってましたが
これって意識が自分にしか向いてなくて、目の前にいる
相手のことは全然思いやってないんだよね。
自分が傷つきたくないからといって、その時対応する
相手に嫌な思いはさせても構わないのか？
自分って感じの悪い人ではないか？
最終的に嫌われることもあるかもしれないが、
最終的にも嫌われないかもしれないし、
相手も気分悪くない。
そしたらやっぱり、感じのいい人でありたいな、と
思うようになりました。
もちろんうまくいくことばかり、では無いんですけどね
携帯から失礼します。今、職場で同僚とランチしてるんだけど、私には入り込めない話題で盛り上がっていて寂しい。なんか、お前は席に戻れオーラがビシバシ(´Д｀)
一緒のランチ中に携帯いじってるような奴はイヤだな。
うん、イヤだ。
好かれないのは自分に原因があると思うか
他人に原因があると思うかで違うだろうなって思った。
前者は人に気をつかう余りに挙動不審になったり人の顔色を気にしすぎて
嫌われてると思い込んでしまってるだけって場合が多そう。
後者はマイルールで自分と同じ考え以外の人を小馬鹿にしてるから
それが態度に表れて本当に嫌われていそうだ。
他人に原因があると思うかで違うだろうなって思った。
前者は人に気をつかう余りに挙動不審になったり人の顔色を気にしすぎて
嫌われてると思い込んでしまってるだけって場合が多そう。
後者はマイルールで自分と同じ考え以外の人を小馬鹿にしてるから
それが態度に表れて本当に嫌われていそうだ。
私は、どんなに相手に感じ良く接しても気を使っても嫌われる自分に、
ずっと悩んで苦しんできた。
で、先日ネットの姓名判断をやってみたところ
「友人ができず、寂しい人」って出たのよ！うわ～最悪だ。
試しに、いつもグループの中心にいる人気者の奥様でやってみたら
「話題が豊富で座持ちする、常に仲間に囲まれ楽しい」
だって・・・・orz
なんだよ、当たってるよ。
改名すれば人気者になれるかな・・・。
ずっと悩んで苦しんできた。
で、先日ネットの姓名判断をやってみたところ
「友人ができず、寂しい人」って出たのよ！うわ～最悪だ。
試しに、いつもグループの中心にいる人気者の奥様でやってみたら
「話題が豊富で座持ちする、常に仲間に囲まれ楽しい」
だって・・・・orz
なんだよ、当たってるよ。
改名すれば人気者になれるかな・・・。
>>965
それやってみたい！！教えていただけますか？
それやってみたい！！教えていただけますか？
>>966さん
ごめんなさい、うまく貼れないので説明でご勘弁を。
「姓名判断」でｸﾞｸﾞると沢山出てくるんだけど、
「姓名判断を極める」のサイトの「姓名判断２」の中の一つで
やった結果です。
当たってたら教えて下さいね～。
ごめんなさい、うまく貼れないので説明でご勘弁を。
「姓名判断」でｸﾞｸﾞると沢山出てくるんだけど、
「姓名判断を極める」のサイトの「姓名判断２」の中の一つで
やった結果です。
当たってたら教えて下さいね～。
ここの事かな？やってみたよ。
ttp://www.urban.ne.jp/home/ho5135/
＞生活や生きざまに安定感がみられず、感情にも起伏があるため、
＞人が集まりにくい傾向があります。
＞表面的な人当たりはよくても、なかなか健全な友人関係は築きにくいでしょう。
・・・当たってるorz
仕事しても、すぐに精神的にも肉体的にも参ってしまって長続きしない。
だから、安定した人間関係も築けない。
今はヒキしてるけど、旦那に何かあった時のために働いた方がいいんだよねぇ。
ttp://www.urban.ne.jp/home/ho5135/
＞生活や生きざまに安定感がみられず、感情にも起伏があるため、
＞人が集まりにくい傾向があります。
＞表面的な人当たりはよくても、なかなか健全な友人関係は築きにくいでしょう。
・・・当たってるorz
仕事しても、すぐに精神的にも肉体的にも参ってしまって長続きしない。
だから、安定した人間関係も築けない。
今はヒキしてるけど、旦那に何かあった時のために働いた方がいいんだよねぇ。
969 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 16:42:31 ID:T7gKzoMJ0
姓名判断やってみた。
どれをやっても「温和で人当たりよく、絶大な信頼を得るでしょう」
みたいな結果ばかり…当たってねぇ…orz
温和ですよ、人の悪口いいませんよ、とアピールしても
そっぽを向かれる。つまり、軽く見られる性質なのね。
どれをやっても「温和で人当たりよく、絶大な信頼を得るでしょう」
みたいな結果ばかり…当たってねぇ…orz
温和ですよ、人の悪口いいませんよ、とアピールしても
そっぽを向かれる。つまり、軽く見られる性質なのね。
私は占いはあんまり信じないんだよなあ。
ネクラでｺﾂｺﾂ型とされる山羊座、積極的で明るいＢ型、
温和で人当たりのいい丸顔垂れ目なんだけど
それぞれ著しく異なる結果だしｗ
姓名判断ときたら流派があるという時点でもう信じるに値しないと
思ってしまう。あっちでやったら25画、こっちでやったら27画。
両者で結果が雲泥の差とあればもうなんだか時間の無駄って感じで。。。
そもそもどうやって数多くの流派の中から一つを選ぶの？
どれが正しくてどれが間違いかその見極めがそも難しい。
画数の数え方が違うってかなり初歩的な段階から異なってるってことだし。。
というわけで悪い結果が出た方、名前が悪いから人生だめ、って
わけじゃないから元気出してほしいよ。
ネクラでｺﾂｺﾂ型とされる山羊座、積極的で明るいＢ型、
温和で人当たりのいい丸顔垂れ目なんだけど
それぞれ著しく異なる結果だしｗ
姓名判断ときたら流派があるという時点でもう信じるに値しないと
思ってしまう。あっちでやったら25画、こっちでやったら27画。
両者で結果が雲泥の差とあればもうなんだか時間の無駄って感じで。。。
そもそもどうやって数多くの流派の中から一つを選ぶの？
どれが正しくてどれが間違いかその見極めがそも難しい。
画数の数え方が違うってかなり初歩的な段階から異なってるってことだし。。
というわけで悪い結果が出た方、名前が悪いから人生だめ、って
わけじゃないから元気出してほしいよ。
>>971
余計なお世話なんだろうけど、今姓名判断の話題で多少なりとも盛り上がってる時に
いきなり「私は占いって信じないんだ」とか、「流派があるからやっても時間の無駄」とか
そういう書き方をしちゃうとそりゃ人から好かれないよと思ってしまうよ。
>>971さんは「悪い結果が出ても気にｽﾙﾅ！」っていうことが言いたかったんだろうけど
リアルでも誤解を受けそうな言い方だからつい書いてしまった。
余計なお世話なんだろうけど、今姓名判断の話題で多少なりとも盛り上がってる時に
いきなり「私は占いって信じないんだ」とか、「流派があるからやっても時間の無駄」とか
そういう書き方をしちゃうとそりゃ人から好かれないよと思ってしまうよ。
>>971さんは「悪い結果が出ても気にｽﾙﾅ！」っていうことが言いたかったんだろうけど
リアルでも誤解を受けそうな言い方だからつい書いてしまった。
私も人には気を使うほうだと思うし誠実に接してると思う。
だからもし腹に据えかねるくらい軽んじられた時はもうバッサリ容赦無く気を使わなくなるねｗ
それくらい普段は人に対して気を使ってる
…つもり
だからもし腹に据えかねるくらい軽んじられた時はもうバッサリ容赦無く気を使わなくなるねｗ
それくらい普段は人に対して気を使ってる
…つもり
姓名判断やってみたｗ
●仕事の運勢
負けん気と強い意志力をもっています。強情な面が災いして、人とぶつかることがあるので、人と和することを肝に銘じておくことが大切です。
●愛情面の運勢
よい家庭環境で生活ができ、配偶者や子供運が良いでしょう。金銭管理も良く、若いうちにマイホームを持ち、にぎやかな家庭になります。親兄弟などの世話をする立場に立ちやすい傾向があります。
●社交運
人がよさそうに見えますが、他の人の言葉や態度に傷つきやすく、依頼心も強いため、不平不満がつい多くなって、まわりの人からの協力や援助に恵まれにくい面があるでしょう。
●性格
根がお人よしで、さびしがりやです。頼まれたら断りきれず、損をすることがあります。ナイーブな面を持っているので、人の細かな心を理解してあげるという良いところがあります。
だとさ～。
たしかに仕事が絡むと負けん気は出てしまう。ぶつかりやすいのも当たってる。
一見、人がよさそうで～っていうのも当たってる。第一印象は良いらしい。
依存心はどうなんだろう？
確かに仲が良くなった人にはすぐに声を掛けてしまうし、用事があるといわれたら
凹んだり「嫌われた」とか思ってしまう。
他人からの頼みごとはお金がらみでなきゃ割りと引き受けていたかも、以前は。
家庭運がいいっていうことは、引きこもって家族だけと仲良くした方がイイってことか？
そんな人生イヤだ。
●仕事の運勢
負けん気と強い意志力をもっています。強情な面が災いして、人とぶつかることがあるので、人と和することを肝に銘じておくことが大切です。
●愛情面の運勢
よい家庭環境で生活ができ、配偶者や子供運が良いでしょう。金銭管理も良く、若いうちにマイホームを持ち、にぎやかな家庭になります。親兄弟などの世話をする立場に立ちやすい傾向があります。
●社交運
人がよさそうに見えますが、他の人の言葉や態度に傷つきやすく、依頼心も強いため、不平不満がつい多くなって、まわりの人からの協力や援助に恵まれにくい面があるでしょう。
●性格
根がお人よしで、さびしがりやです。頼まれたら断りきれず、損をすることがあります。ナイーブな面を持っているので、人の細かな心を理解してあげるという良いところがあります。
だとさ～。
たしかに仕事が絡むと負けん気は出てしまう。ぶつかりやすいのも当たってる。
一見、人がよさそうで～っていうのも当たってる。第一印象は良いらしい。
依存心はどうなんだろう？
確かに仲が良くなった人にはすぐに声を掛けてしまうし、用事があるといわれたら
凹んだり「嫌われた」とか思ってしまう。
他人からの頼みごとはお金がらみでなきゃ割りと引き受けていたかも、以前は。
家庭運がいいっていうことは、引きこもって家族だけと仲良くした方がイイってことか？
そんな人生イヤだ。
>>974
＞山羊座のB型か～。
・・・メンヘルで面倒くさい友達（といっても最近会ってない）と同じだわ。
自分がこうやって他人のことは容赦なく攻撃できることについては？
そういう無自覚にこそ人から好かれない所以がある。
＞山羊座のB型か～。
・・・メンヘルで面倒くさい友達（といっても最近会ってない）と同じだわ。
自分がこうやって他人のことは容赦なく攻撃できることについては？
そういう無自覚にこそ人から好かれない所以がある。
お互い様では
自分は土星人(－）孤立しがち
土星は孤高の星
土星は孤高の星
>>978
私も土星人（－）で夫も同じな為、夫婦で誰も寄り付かない家になってるよ...
私も土星人（－）で夫も同じな為、夫婦で誰も寄り付かない家になってるよ...
うちは旦那が土星人だなぁ、私は木星人。
お互い融通ききにくいと思うし、決して開放的な家庭ではないなぁｗ
旦那との気は合うんだけど。
お互い融通ききにくいと思うし、決して開放的な家庭ではないなぁｗ
旦那との気は合うんだけど。
六星占術やってみた。
私は火星+、旦那は木星+だった。
＞二人がつき合うと、火星人の芸術的センスは木星人の生活に彩りを与え、
＞木星人の慎重さは火星人の気まぐれでわがままな部分を緩和するのに役立ちます。
＞そういう意味では、おたがいをいい方向に成長させるカップルといえるでしょう。
1行目はよく分からないけど、2行目は当たってるなw
私は火星+、旦那は木星+だった。
＞二人がつき合うと、火星人の芸術的センスは木星人の生活に彩りを与え、
＞木星人の慎重さは火星人の気まぐれでわがままな部分を緩和するのに役立ちます。
＞そういう意味では、おたがいをいい方向に成長させるカップルといえるでしょう。
1行目はよく分からないけど、2行目は当たってるなw
>>982ですが土星（－）です
書き込んでなかった…
六星占術よりも、それの元に当たる０学の方がよく当たってた
この星の人は、無理して人と同じに生きようとせず
自分の世界を大切にした方が、開運にもつながるそうです
人間そのものがタブーという特殊な星で、人より物との相性のほうがいい
と言われてます
書き込んでなかった…
六星占術よりも、それの元に当たる０学の方がよく当たってた
この星の人は、無理して人と同じに生きようとせず
自分の世界を大切にした方が、開運にもつながるそうです
人間そのものがタブーという特殊な星で、人より物との相性のほうがいい
と言われてます
間違えた。
>>972の上3行ね。
>>972の上3行ね。
次スレどうします？
六星が話題になっていますね～。
ちなみに私は水星＋だわ。旦那も同じ。
外に出ないと爆発しそう。
六星占星術のベースになっている四柱推命で月令（生まれ持った気みたいなもんの
強さね）やら星の兼ね合いで点数を見てみた。
最高が＋12点何だけど、私は＋８点だった。
この点が高けりゃイイって言うもんじゃない。高いとエネルギーが強いために
周囲と摩擦を起こしやすいんだそうな。
私はどちらかと言うとどこかにトゲトゲしさがあるから好かれないのだと思う。
一応は気を使ってなるべく他人とは関わらないようにしている。言葉も選ぶ。
誰かを傷つけて恨まれたり悲しい思いをさせて嫌われるなら独りでいいわ～。
気楽だし。
第一印象が良いらしいので、優しそうだと思って寄って来てくれる人はいるけど
ガッカリされるのが怖い。
ちなみに私は水星＋だわ。旦那も同じ。
外に出ないと爆発しそう。
六星占星術のベースになっている四柱推命で月令（生まれ持った気みたいなもんの
強さね）やら星の兼ね合いで点数を見てみた。
最高が＋12点何だけど、私は＋８点だった。
この点が高けりゃイイって言うもんじゃない。高いとエネルギーが強いために
周囲と摩擦を起こしやすいんだそうな。
私はどちらかと言うとどこかにトゲトゲしさがあるから好かれないのだと思う。
一応は気を使ってなるべく他人とは関わらないようにしている。言葉も選ぶ。
誰かを傷つけて恨まれたり悲しい思いをさせて嫌われるなら独りでいいわ～。
気楽だし。
第一印象が良いらしいので、優しそうだと思って寄って来てくれる人はいるけど
ガッカリされるのが怖い。
あ、そうそう。
私も>>971は悪くなんてないと思うよ～。
私も>>971は悪くなんてないと思うよ～。
人は集団になると、変わってしまうんだね
999
1000
おまえら全員好かれますように
おまえら全員好かれますように
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。