夫の年収2000-5000万の奥様
1 ：可愛い奥様：
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2 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 19:24:10 ID:/cvo1Y0bO
2げと ずさー
3かな。
税務調査が入ることになったよ。
面倒だ。
税務調査が入ることになったよ。
面倒だ。
4 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 19:27:02 ID:vYhmNePvO
3ｹﾞｯﾄ！
仲良くしようねｗ
仲良くしようねｗ
5 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 19:28:16 ID:vYhmNePvO
4だったよ。ｺﾞﾒﾝ。
6 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 19:36:22 ID:/cvo1Y0bO
うちの夫は街弁なんだけど、いつも税務調査が入らないかヒヤヒヤしてる
家族での外食や旅行なんかもみんな経費にしてるし。
家族での外食や旅行なんかもみんな経費にしてるし。
7 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 19:39:34 ID:HqVTspN/0
おーまたできたね。乙です。
うちは四年前きたよ。追徴900万だった…。
当時の税理士さんは替えました。
一度くると目付けられるらしいし、なんか気分悪いですね。
うちも出来る限り経費にしてますが、結局一番出費な部分が無理だったりしませんか？
例えば子供のお稽古費用だとか、自分自身の贅沢品とか。
税金だけは二度と無駄に払いたくないです。
うちは四年前きたよ。追徴900万だった…。
当時の税理士さんは替えました。
一度くると目付けられるらしいし、なんか気分悪いですね。
うちも出来る限り経費にしてますが、結局一番出費な部分が無理だったりしませんか？
例えば子供のお稽古費用だとか、自分自身の贅沢品とか。
税金だけは二度と無駄に払いたくないです。
10 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 00:39:05 ID:c7KiWp1cO
900万はきついなあ！
11 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 01:24:44 ID:zrVptkd40
最初にクソ真面目に払うと良いと義父に聞いてその通りにしたからか？
開業以来18年一度もお尋ねはないなあ
開業以来18年一度もお尋ねはないなあ
12 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 01:33:31 ID:DZJSu4ohO
伸びねえｗｗｗｗｗｗ
鬼女板だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鬼女板だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 10:05:47 ID:sGW+yAm10
自分の会社自体に税調が入るのも痛いけど
取引先の裏付け調査に来られるのも困るんだよねー。
以前、取引先に査察が入って
リベート金額の裏付けで来たんだけど
ウチだって誤魔化しようがなくて全部バレちゃった。
担当の国税調査員は「絶対にお宅からの情報ということは伏せますので・・・」
と言ったにも関わらず、すべて筒抜けでした。
後日、取引先社長から恨み辛み言われた挙句（追徴2000万だったらしい）
取り引き停止となりました。
月額売上、2，000万近い取引先だったから
かなりの痛手ですた。
取引先の裏付け調査に来られるのも困るんだよねー。
以前、取引先に査察が入って
リベート金額の裏付けで来たんだけど
ウチだって誤魔化しようがなくて全部バレちゃった。
担当の国税調査員は「絶対にお宅からの情報ということは伏せますので・・・」
と言ったにも関わらず、すべて筒抜けでした。
後日、取引先社長から恨み辛み言われた挙句（追徴2000万だったらしい）
取り引き停止となりました。
月額売上、2，000万近い取引先だったから
かなりの痛手ですた。
横浜の税金すごいから引っ越したい。
うちは開業歯医者で、二件持ってるんだけど
患者さん分散させてて、一件分の上がりが少ないせいか
全く問題なし～
知り合いの先生で、一件でうちの二件分稼いでいるとこは
診療時間中に、税務署がアポなしでやって来て
「はい！診療中断して下さい」
って･･･で書類の検査を患者さんのいる前でしてったんだって
開業医はそれされたらおしまいだお～ｶﾞｸﾌﾞﾙ
患者さん分散させてて、一件分の上がりが少ないせいか
全く問題なし～
知り合いの先生で、一件でうちの二件分稼いでいるとこは
診療時間中に、税務署がアポなしでやって来て
「はい！診療中断して下さい」
って･･･で書類の検査を患者さんのいる前でしてったんだって
開業医はそれされたらおしまいだお～ｶﾞｸﾌﾞﾙ
うちも開業歯科医。
でもアポなし税務調査は法律違反ならしいよ。
医療法人化して数年すると来るらしいから、そろそろ覚悟しないとだ。
でもアポなし税務調査は法律違反ならしいよ。
医療法人化して数年すると来るらしいから、そろそろ覚悟しないとだ。
ごめん。五年以上前のはなしでした。
アポなし税務調査が横行して、その後問題になったんですよね
なんでもその先生は
「先生のところはローラースケートでも履いて、診療なさっているんだと思っていました。」
と、言われたらしい
開業医は、
派手な車で通勤して医院の駐車場に駐車しない
医院の外見は地味に
が鉄則
アポなし税務調査が横行して、その後問題になったんですよね
なんでもその先生は
「先生のところはローラースケートでも履いて、診療なさっているんだと思っていました。」
と、言われたらしい
開業医は、
派手な車で通勤して医院の駐車場に駐車しない
医院の外見は地味に
が鉄則
18 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 11:08:55 ID:mOOU11St0
>>15
アポなし税務署・・・
それって単なる税調じゃなくて、国税庁の査察じゃないかい？
税務調査の名目で、いきなり来てﾎｰﾙﾄﾞｱｯﾌﾟは有り得ないよ。
お知り合いの歯科医さんは
かなり悪質な事をしていたんだと思う。
事前調査で、千万以上の脱税と判断されると
国税庁の管轄になるよ。
アポなし税務署・・・
それって単なる税調じゃなくて、国税庁の査察じゃないかい？
税務調査の名目で、いきなり来てﾎｰﾙﾄﾞｱｯﾌﾟは有り得ないよ。
お知り合いの歯科医さんは
かなり悪質な事をしていたんだと思う。
事前調査で、千万以上の脱税と判断されると
国税庁の管轄になるよ。
西原理恵子の本にも
「税務署員は相手の仕事の邪魔はぜったいしちゃいけないんですよ」って
書いてあった気がする。
国税庁に管轄が変わるとそれもアリなのか・・・。
うちは地味にやってるので今のところないけど。
子供の塾代なんてどういう項目で経費にしてるの？
「税務署員は相手の仕事の邪魔はぜったいしちゃいけないんですよ」って
書いてあった気がする。
国税庁に管轄が変わるとそれもアリなのか・・・。
うちは地味にやってるので今のところないけど。
子供の塾代なんてどういう項目で経費にしてるの？
20 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 13:58:29 ID:1c9QcbD30
子供の塾代は経費にしちゃだめだろー
21 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 18:05:47 ID:Xu5kYz6D0
私も子供の塾代と、個人の贅沢品にビックリした。
ムダな税金を払いたく無かったら
その辺は載せないでおく方が正解だよ。
ムダな税金を払いたく無かったら
その辺は載せないでおく方が正解だよ。
22 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 22:52:01 ID:1/O6g4s/0
税務調査は怖い・・・
うちも歯科医。歯科開業多いですね。
数年前に税務署が来たけど数十万で済んだ。
税務署員全員うちの患者さんで「先生のところだと分かってたら来なかったのに」
って言われたよ。
生活を地味にしていても収入が多いと順番に来るらしい。
数年前に税務署が来たけど数十万で済んだ。
税務署員全員うちの患者さんで「先生のところだと分かってたら来なかったのに」
って言われたよ。
生活を地味にしていても収入が多いと順番に来るらしい。
9の人、子供の稽古代、自分の贅沢品は無理＝経費として計上していない
って事なのでは？
ところで塾代って自分の口座から引き落としてますか？
それとも旦那の口座からですか？
って事なのでは？
ところで塾代って自分の口座から引き落としてますか？
それとも旦那の口座からですか？
25 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 10:53:49 ID:qsX96Sxn0
＞「先生のところだと分かってたら来なかったのに」
税務署員の言葉を真に受けたらダメですよー。
事前調査で知らないわけないよ。
親しげに話しながらアラを引き出すのが税務署様のお仕事ですよん。
ムダ話しは厳禁！
以前、聞いたことがあるんだけど
税務署は年度始めに3業種くらいﾀｰｹﾞｯﾄを決めるんだって。
だから同業者に税調が入ったら注意した方が良いらしい。
税務署員の言葉を真に受けたらダメですよー。
事前調査で知らないわけないよ。
親しげに話しながらアラを引き出すのが税務署様のお仕事ですよん。
ムダ話しは厳禁！
以前、聞いたことがあるんだけど
税務署は年度始めに3業種くらいﾀｰｹﾞｯﾄを決めるんだって。
だから同業者に税調が入ったら注意した方が良いらしい。
>>24
そういうことだよね。
そんなのまで落としてると書くのは釣りか妬みだよね。
うちも以前初めて税務調査に入られて3日粘られたけど1円も払わずに済みました。
それ以後は来てもすぐ帳簿確認だけで即終了。最近はまったくこないｗ
最近は個人で不動産購入続いてるので今年こそ個人的にはくるかもしれないなと
思ってるのにそれも全然こない。そのうちまとめてくるかな？別にいいけど。
うちは共働きなので塾代はわたしが払うこと多いです。
そういうことだよね。
そんなのまで落としてると書くのは釣りか妬みだよね。
うちも以前初めて税務調査に入られて3日粘られたけど1円も払わずに済みました。
それ以後は来てもすぐ帳簿確認だけで即終了。最近はまったくこないｗ
最近は個人で不動産購入続いてるので今年こそ個人的にはくるかもしれないなと
思ってるのにそれも全然こない。そのうちまとめてくるかな？別にいいけど。
うちは共働きなので塾代はわたしが払うこと多いです。
うちは眼科開業医。
このスレの上限のちょい下くらい。
私の父親はごく普通のサラリーマンで
去年定年でもらった退職金がうちの年収の５分の１もいかなかったそう。
それ聞いたときは切ないというか複雑ですた・・・。
>>26
税務署って来たら最後、手ぶらでは帰らないで
（帰れない、が正しいらしいね。面子のために）
「お土産」と称する無理やりこじつけたいちゃもん金取られると聞いてたけど
１円も払わずに済むこともあるんだね。
それだけきれいな帳簿だったわけね。
このスレの上限のちょい下くらい。
私の父親はごく普通のサラリーマンで
去年定年でもらった退職金がうちの年収の５分の１もいかなかったそう。
それ聞いたときは切ないというか複雑ですた・・・。
>>26
税務署って来たら最後、手ぶらでは帰らないで
（帰れない、が正しいらしいね。面子のために）
「お土産」と称する無理やりこじつけたいちゃもん金取られると聞いてたけど
１円も払わずに済むこともあるんだね。
それだけきれいな帳簿だったわけね。
28 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 14:10:39 ID:1GBwzxEzO
お父さんに額を聞いたの？
>27
２６さんじゃないけど、うちも去年突然調査が入ったけどゼロだったよ。
朝いきなりインターホンに目つきの鋭いおじさんが映ってたから
思わず居留守しちゃおうかと思った。
お店も営業邪魔されまくりでした。
２６さんじゃないけど、うちも去年突然調査が入ったけどゼロだったよ。
朝いきなりインターホンに目つきの鋭いおじさんが映ってたから
思わず居留守しちゃおうかと思った。
お店も営業邪魔されまくりでした。
>>25
あ～確かにそんな感じだった。
雑談っぽく「ところでゴルフはされますか？」とか。
するって答えてたら車は全額経費で落ちなかったかもｗ
前回「お土産」だけで済んだし税理士も多分もう来ないって言ってるけどどうだろ。
十分過ぎるほど税金を払ってるつもりなのにまだ取るかって感じ。
あ～確かにそんな感じだった。
雑談っぽく「ところでゴルフはされますか？」とか。
するって答えてたら車は全額経費で落ちなかったかもｗ
前回「お土産」だけで済んだし税理士も多分もう来ないって言ってるけどどうだろ。
十分過ぎるほど税金を払ってるつもりなのにまだ取るかって感じ。
>>27
義父は義母に「あなたの趣味は税金払うことね」って嫌味を言ってるのを
聞いたことありますｗ 主人も同じく「税金を払えるうちが華」って感覚。
ほんとにできた人たちです。嫁はしんどいけど^^;
そんなに取るか、って気持ちすごくわかります。
せめてちゃんと使ってくれ～！です。
義父は義母に「あなたの趣味は税金払うことね」って嫌味を言ってるのを
聞いたことありますｗ 主人も同じく「税金を払えるうちが華」って感覚。
ほんとにできた人たちです。嫁はしんどいけど^^;
そんなに取るか、って気持ちすごくわかります。
せめてちゃんと使ってくれ～！です。
33 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 19:50:49 ID:+UT4Fi6sO
>>34さん
仰りたいことは良く分かります。
勿論文面から、実際に経費に計上していると解釈している方はいないと思いますよ。
多分、発想すること自体に驚いたのでは？
それと奥様方、できればこのスレでは
念のため職種は伏せませんか？
何だか税務署の方がニヤニヤしながらROMしてる気がしてしまいます。
あ、別に仕切るつもりは無いので
余計な事だと思われたら、無視して下さい。
仰りたいことは良く分かります。
勿論文面から、実際に経費に計上していると解釈している方はいないと思いますよ。
多分、発想すること自体に驚いたのでは？
それと奥様方、できればこのスレでは
念のため職種は伏せませんか？
何だか税務署の方がニヤニヤしながらROMしてる気がしてしまいます。
あ、別に仕切るつもりは無いので
余計な事だと思われたら、無視して下さい。
業種によって、経費になるならないは違うから
職種はいってもいいんじゃないの？
特に節税関連すれじゃないんだし
職種はいってもいいんじゃないの？
特に節税関連すれじゃないんだし
>33
でも設備投資に金かかりそうじゃない？
歯医者で今だに古臭い機械使ってるような医者じゃ、
行く気もおこらん。そういうもんじゃ？
でも設備投資に金かかりそうじゃない？
歯医者で今だに古臭い機械使ってるような医者じゃ、
行く気もおこらん。そういうもんじゃ？
38 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 10:56:57 ID:1YTdmWr+O
日曜あげ
>>37
うちは会計事務所やってて義兄が歯科医ですが
おっしゃるとおり設備以外に治療用の材料がかなりかかるみたいね。
入れ歯や歯の被せ物の外注費も保険の物と保険外の物と別料金でかなりかかるそうで
昔はともかく今は職業としてうまみがない、とぼやいてた（かなりの激務みたい）
今は医科でおいしい科ってアレルギー人口も増えたから
耳鼻科とか皮膚科みたいにあまり設備投資かからない科なのかな？
知り合いの透析メインでやってるとこの奥様は更にこの上の年収みたいでｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちは会計事務所やってて義兄が歯科医ですが
おっしゃるとおり設備以外に治療用の材料がかなりかかるみたいね。
入れ歯や歯の被せ物の外注費も保険の物と保険外の物と別料金でかなりかかるそうで
昔はともかく今は職業としてうまみがない、とぼやいてた（かなりの激務みたい）
今は医科でおいしい科ってアレルギー人口も増えたから
耳鼻科とか皮膚科みたいにあまり設備投資かからない科なのかな？
知り合いの透析メインでやってるとこの奥様は更にこの上の年収みたいでｳﾗﾔﾏｼｽ。
でもこれ以上稼いでも使い道がない
と思ったけど投資すればいいか
と思ったけど投資すればいいか
本当にお金ってあればあるほど、節税できて現金は手元に残るように
なってるよねーー。ウチは年収あっても、出て行くお金が多くて
節税する現金がないよーー！！！！
主人の先輩は年収も億超えを10年以上で、節税でマンションを一棟ずつ
増やしてる。。。親、兄弟フル活用で給料出したり（もちろん本当には
渡さないで全部自分らの貯金）
車は３年でポルシェばっかり買い替えて減価償却したりで。払う税金はウチよ
りも少し多いだけ。
ウチもそうできるように頑張んなきゃなあ
なってるよねーー。ウチは年収あっても、出て行くお金が多くて
節税する現金がないよーー！！！！
主人の先輩は年収も億超えを10年以上で、節税でマンションを一棟ずつ
増やしてる。。。親、兄弟フル活用で給料出したり（もちろん本当には
渡さないで全部自分らの貯金）
車は３年でポルシェばっかり買い替えて減価償却したりで。払う税金はウチよ
りも少し多いだけ。
ウチもそうできるように頑張んなきゃなあ
>>41さん
突っ込んでいい？暇でごめんね。
年収億越えならそれだけでもかなりの税金払ってるはず
おまけに親兄弟の給料からの税金もそんなにたくさん人数
いたらそれだけでもかなりの額になるはず。おまけに税務所入れば
一発アウトのかなり危険な賭けに見える（まったく関与がなければ）
おまけにポルシェばっかりに変えても認められるなんて世界は
想像つかないけどもしそれが認められるなら(信じられないけど)
それ相応の税金を事業の方からも払ってるはず。ということで、その方は
トータルでかなりの税金を納めてると思うよ。なんか年商と年収が
ごちゃごちゃになってるような気が。
そして、他人が納めてる税金なんて外から見ただけでは
わからないものです。なんかそれは噂だけが一人歩きしてると思う。
世の中そんな甘いものじゃありませんよね。入るお金に比例して
出てくお金も多くなるというのには大共感。だから頑張るしか
ないんだけどね。お互いがんばりましょう。
突っ込んでいい？暇でごめんね。
年収億越えならそれだけでもかなりの税金払ってるはず
おまけに親兄弟の給料からの税金もそんなにたくさん人数
いたらそれだけでもかなりの額になるはず。おまけに税務所入れば
一発アウトのかなり危険な賭けに見える（まったく関与がなければ）
おまけにポルシェばっかりに変えても認められるなんて世界は
想像つかないけどもしそれが認められるなら(信じられないけど)
それ相応の税金を事業の方からも払ってるはず。ということで、その方は
トータルでかなりの税金を納めてると思うよ。なんか年商と年収が
ごちゃごちゃになってるような気が。
そして、他人が納めてる税金なんて外から見ただけでは
わからないものです。なんかそれは噂だけが一人歩きしてると思う。
世の中そんな甘いものじゃありませんよね。入るお金に比例して
出てくお金も多くなるというのには大共感。だから頑張るしか
ないんだけどね。お互いがんばりましょう。
うちの両親は祖父が亡くなったときの遺産相続関係で億単位の税金を
納めたし、我が家も普段も少なくない金額を納めています。
みなさんがおっしゃるように入ってくる金額に比例して税率はアップするからしかたない…。
大学が地帝だった関係でいろいろな経済状態の人がいたし
意外と奨学金とかをもらってる人もいました。（もちろん所得制限があります）
ただその奨学金とかを踏み倒したり、こんないいかた悪いですが親の所得が少ないから
善意の奨学金を借りているのに
自分で働いて返そうという気持ちがまったくない
人とかがいて、異様なしたたかさみたいなものを感じました…。
うちも先祖代々の不動産とかのお陰でそこそこ経済的に余裕があるわけだし
自分が汗みずたらして働いているわけではないけれど、
普通の人間が生涯働き続けても作れないような
金額を過去に税金として納めてきたのに、なんかあまり納めていない人のほうが
金銭にしたたかで福祉的な支援を最大限に利用してるような気がして
ちょっと複雑でした。
気分を害された方がいたらすみません。
納めたし、我が家も普段も少なくない金額を納めています。
みなさんがおっしゃるように入ってくる金額に比例して税率はアップするからしかたない…。
大学が地帝だった関係でいろいろな経済状態の人がいたし
意外と奨学金とかをもらってる人もいました。（もちろん所得制限があります）
ただその奨学金とかを踏み倒したり、こんないいかた悪いですが親の所得が少ないから
善意の奨学金を借りているのに
自分で働いて返そうという気持ちがまったくない
人とかがいて、異様なしたたかさみたいなものを感じました…。
うちも先祖代々の不動産とかのお陰でそこそこ経済的に余裕があるわけだし
自分が汗みずたらして働いているわけではないけれど、
普通の人間が生涯働き続けても作れないような
金額を過去に税金として納めてきたのに、なんかあまり納めていない人のほうが
金銭にしたたかで福祉的な支援を最大限に利用してるような気がして
ちょっと複雑でした。
気分を害された方がいたらすみません。
>>41
>主人の先輩は年収も億超えを10年以上で、節税でマンションを一棟ずつ
>増やしてる。。。親、兄弟フル活用で給料出したり（もちろん本当には
>渡さないで全部自分らの貯金）
ご主人の先輩さん、話を多少ﾃﾞﾌｫﾙﾒしてるような気がしますが。
私の実父の話で恐縮ですが、「１年ごとにマンションを１棟ずつ・・・」の予定が
「税金のせいでそれは不可能だ・・・ｏｒｚ」に変わりましたけど？
>主人の先輩は年収も億超えを10年以上で、節税でマンションを一棟ずつ
>増やしてる。。。親、兄弟フル活用で給料出したり（もちろん本当には
>渡さないで全部自分らの貯金）
ご主人の先輩さん、話を多少ﾃﾞﾌｫﾙﾒしてるような気がしますが。
私の実父の話で恐縮ですが、「１年ごとにマンションを１棟ずつ・・・」の予定が
「税金のせいでそれは不可能だ・・・ｏｒｚ」に変わりましたけど？
もうすぐ確定申告ですね・・・
ﾏﾝｼｮﾝ1棟が建つような節税って・・・
もしかして脱税？
でも、そんな目だった事をしてれば
税務署がすぐ飛んで来そうだしなぁ。
ウチは今月決算だけど
税理士から「調整のために300万くらい使え」とお達しがでた。
ﾊﾟｿｺﾝの総入れ替えと、事務所の内装工事をしますです。
もしかして脱税？
でも、そんな目だった事をしてれば
税務署がすぐ飛んで来そうだしなぁ。
ウチは今月決算だけど
税理士から「調整のために300万くらい使え」とお達しがでた。
ﾊﾟｿｺﾝの総入れ替えと、事務所の内装工事をしますです。
>>43
実際そうだから仕方ない。（したたかさ）
実際そうだから仕方ない。（したたかさ）
確定申告行ってきました。昨年より500~600万円ダウン。
年収夫婦で4500くらいでした。所得税払ったと思ったら固定資産税やら市民税が
どーーんとくるんだよね・・。結局手取り250万くらいなのかな。
年収夫婦で4500くらいでした。所得税払ったと思ったら固定資産税やら市民税が
どーーんとくるんだよね・・。結局手取り250万くらいなのかな。
50 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 23:46:49 ID:zKfcEwm10
2500？
税金はらうと半分なくなるよね。
昔も書いたけど、最高税率1800万以上同じって不満に思いません？
1800、8500、15000みたくもっと区切りがあってもいいと思う！
年収3億の兄と5000のうちが同じ税率なのは納得いかない。
勿論くらべものにならないくらい向こうは沢山税金払ってるけど。
昔も書いたけど、最高税率1800万以上同じって不満に思いません？
1800、8500、15000みたくもっと区切りがあってもいいと思う！
年収3億の兄と5000のうちが同じ税率なのは納得いかない。
勿論くらべものにならないくらい向こうは沢山税金払ってるけど。
税率高いし、税制複雑すぎ。
税制をもっとシンプルにしたら
税務署職員に払う人件費削減→有効に税金活用
税理士なんていらない→経費削減
になるのにと思う。
一律所得税は１０％ 経費も何も認めない！ くらいにしてくれないかなぁ・・・
ちなみに↑は 古代ローマの属州の税制だｗ
税制をもっとシンプルにしたら
税務署職員に払う人件費削減→有効に税金活用
税理士なんていらない→経費削減
になるのにと思う。
一律所得税は１０％ 経費も何も認めない！ くらいにしてくれないかなぁ・・・
ちなみに↑は 古代ローマの属州の税制だｗ
53 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 14:03:39 ID:3M7kaC6CO
54 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 17:10:46 ID:WXVT2LAL0
もうちょっと明るい話題を・・・
何でおまえらだけがいいおもいしてんだ。お金がない。食べるものも買えない。
安売りで即席ラーメン箱ごと買って毎日そればっかり食ってた。それで精一杯だった。
旦那は３回目の脳梗塞おこして入院した。即席ラーメンともやし。飯に味の素かけただけの
時もあった。貧乏のせいで脳梗塞なった
今日はまた病院でＭＲＩやらされた。金かかる金かかる金かかるそれしか頭にない
おまえらの読んでオナニーした。涙ながしてオナニーした
なんでかわからない。金が欲しい食うもの欲しい、欲しいものはそれしか浮かばないのに
なんでこんな時に性欲がでんだ。あの日雇いで金も入れない酒飲みのぶっ倒れた男が
とセックスするしか私には楽しみがなかったそれもできない
デブで年増で体はブヨブヨで、おまえらは美白だ化粧だしててっけど
私は旗振りも清掃土方もやった。化粧なんて金ないからできないよ。
旦那は借金だけ残して大部屋でおまんこもさわれない。
パンツやぶれるほどオナニーしてもこれが楽しみか。死んだほうがいい
安売りで即席ラーメン箱ごと買って毎日そればっかり食ってた。それで精一杯だった。
旦那は３回目の脳梗塞おこして入院した。即席ラーメンともやし。飯に味の素かけただけの
時もあった。貧乏のせいで脳梗塞なった
今日はまた病院でＭＲＩやらされた。金かかる金かかる金かかるそれしか頭にない
おまえらの読んでオナニーした。涙ながしてオナニーした
なんでかわからない。金が欲しい食うもの欲しい、欲しいものはそれしか浮かばないのに
なんでこんな時に性欲がでんだ。あの日雇いで金も入れない酒飲みのぶっ倒れた男が
とセックスするしか私には楽しみがなかったそれもできない
デブで年増で体はブヨブヨで、おまえらは美白だ化粧だしててっけど
私は旗振りも清掃土方もやった。化粧なんて金ないからできないよ。
旦那は借金だけ残して大部屋でおまんこもさわれない。
パンツやぶれるほどオナニーしてもこれが楽しみか。死んだほうがいい
おまえらだけは許さない。ちくしょう死ねばいいこのやろくそおんな
57 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 23:28:27 ID:fFNvJ3VE0
税金払ったら気晴らしにぱーっと買い物して旅行でもしようかな。春休みだし。
うちは春休みは高級ホテルステイでエステ三昧。
主人はその間ホテルのバーで一人で飲んでるって。
リフレッシュしなきゃ。
主人はその間ホテルのバーで一人で飲んでるって。
リフレッシュしなきゃ。
59 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 01:18:01 ID:4+5NG8+g0
おもしろ
追徴きたから、気晴らしにカルティエのパンテール（ダイヤ付）買った。
でも、まだ主人に内緒なんで13日に
「ホワイトデーはいらないよ。これ買ったから！」
と打ち明ける
でも、まだ主人に内緒なんで13日に
「ホワイトデーはいらないよ。これ買ったから！」
と打ち明ける
贈与税払って終わり！
確定申告お疲れショッピング、いいなー。
私は何となくそれが出来ない。
「暫く自粛～」ってなっちゃう。
確定申告お疲れショッピング、いいなー。
私は何となくそれが出来ない。
「暫く自粛～」ってなっちゃう。
62 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 12:04:57 ID:+Us/Ak2g0
>>55-58
ﾜﾛｽw
ﾜﾛｽw
化粧は安いのでも探したらいいのあるし、即席麺よりも
ご飯をたいたり、小麦粉でナンを作って、卸の八百屋で買った野菜を
はさんで食べたりしたほうが安上がりでヘルシーです。
頭を使いましょう。
ご飯をたいたり、小麦粉でナンを作って、卸の八百屋で買った野菜を
はさんで食べたりしたほうが安上がりでヘルシーです。
頭を使いましょう。
みなさん開業医の奥様方が多くていらっさるんですね。
うちはサラリーマンなので、確定申告しなきゃいけないのは同じですが
経費等々を考えなくていいからラクっちゃラクです。
しかし本当に税金高いですなぁ。ためいきでちゃう。
うちはサラリーマンなので、確定申告しなきゃいけないのは同じですが
経費等々を考えなくていいからラクっちゃラクです。
しかし本当に税金高いですなぁ。ためいきでちゃう。
うちは 3000ですが マイホーム資金を貯めていて
6万のワンピースも我慢です。美容院も月１から３ヶ月に１度
実家も援助はしてくれません
宝くじ でも当たらないかな～
会社経営だと住宅ローンの金利が高いんです
お医者様や弁護士さんなら 問題 ないのでしょうが…
6万のワンピースも我慢です。美容院も月１から３ヶ月に１度
実家も援助はしてくれません
宝くじ でも当たらないかな～
会社経営だと住宅ローンの金利が高いんです
お医者様や弁護士さんなら 問題 ないのでしょうが…
おまえらの足元に這いつくばって毎日７時間便所掃除しても
５０００円にもならない
どうやって這いあがれって言うんだ
楽したことなんてない、私はずっと働いてきた
土方仕事も旗振りも金のためだ、まじめに働いてきた
そんでも今私は腹いっぱいの白い飯も食えないんだよ
これ以上なにすればいいんだよ
土方仕事でケツ蹴り上げられてけつの穴から血だしたこともある
顔中あせもだらけにして
そんでも歯くいしばって何十年も働いた
今は床這い回って清掃の仕事だ
おまえらは気づきもしないだろ。
ごみ箱に手つっこんでごみ集めしてる清掃員なんて
足元に這いつくばってる人間なんて目にもはいらねんだ
ごみの中から食いもの見つけるたび浅ましいよだれ垂らして
お前らの金の話によだれ垂らしてる
５０００円にもならない
どうやって這いあがれって言うんだ
楽したことなんてない、私はずっと働いてきた
土方仕事も旗振りも金のためだ、まじめに働いてきた
そんでも今私は腹いっぱいの白い飯も食えないんだよ
これ以上なにすればいいんだよ
土方仕事でケツ蹴り上げられてけつの穴から血だしたこともある
顔中あせもだらけにして
そんでも歯くいしばって何十年も働いた
今は床這い回って清掃の仕事だ
おまえらは気づきもしないだろ。
ごみ箱に手つっこんでごみ集めしてる清掃員なんて
足元に這いつくばってる人間なんて目にもはいらねんだ
ごみの中から食いもの見つけるたび浅ましいよだれ垂らして
お前らの金の話によだれ垂らしてる
あー私も美容院、昨年9月から行ってないな…
アップにしちゃってるとついそのまま放置してしまう。
うちはローン終わったからラクなんですが
私自身が貧乏家出身の貧乏性なので6万のワンピースなんて
いまだに買うのをためらってしまいます。
まだ子供も小さいし、おしゃれして着て行くところもないし、
部屋着はいまだにユニクロ。このスレ上限なのに超貧乏くさい。
でも夫はそんな貧乏くさいわたしを「慎ましいなぁ」と
かわいがってくれます…
アップにしちゃってるとついそのまま放置してしまう。
うちはローン終わったからラクなんですが
私自身が貧乏家出身の貧乏性なので6万のワンピースなんて
いまだに買うのをためらってしまいます。
まだ子供も小さいし、おしゃれして着て行くところもないし、
部屋着はいまだにユニクロ。このスレ上限なのに超貧乏くさい。
でも夫はそんな貧乏くさいわたしを「慎ましいなぁ」と
かわいがってくれます…
>>60さん
パンテールってまだあるんですか？
ミニだけ廃番なんだっけ？
いいなあ！
うちもこの先不安だから、お買い物は慎重です。
でも今月、頼んでた春物がまとめてくる予感…。
入園式の服もかわないといけないし、出費がかさみそうです。
パンテールってまだあるんですか？
ミニだけ廃番なんだっけ？
いいなあ！
うちもこの先不安だから、お買い物は慎重です。
でも今月、頼んでた春物がまとめてくる予感…。
入園式の服もかわないといけないし、出費がかさみそうです。
>>66
この年収帯に暮らしている人間は幸運だけでここにいるのじゃないと思うよ。
あなたの言うように、一つの階層から抜け出すのは本人の努力だけじゃ無理。
親の努力（経済的に無理してでも子供を上の階層に上げようとする努力や熱心さ)で
押し上げてもらってなおかつ本人も努力するとか、
幸運（先祖代々の資産や門地をだいだいのものが大切に維持してきたこと、誰か一人
おバカさんがいたら凋落してしまう)に加えて本人が努力する、
とかじゃないとここに入られないんじゃないかな。
もちろん本人の努力には、人一倍の勉強を努力での人もいるだろうし、
正統な道を外れない という簡単な努力ですむ人もいる。
まぁ、階級上昇は 一人の力では出来ない。
親子数代かけて頑張ってください。
かく言う私もここにいるけど、自分の子供が同じ階層に残れるよう日夜努力、大変です。
（夫も私も門地や親の財産ではなく、学生時代稼ぎ出す資格をとることだけでここにいるから）
子供が生まれてから気が休まる暇がない。
まぁ、でも恵まれているとは思いますよ、日々の生活で疲れても
バカンスをとることくらいはできるから。
この年収帯に暮らしている人間は幸運だけでここにいるのじゃないと思うよ。
あなたの言うように、一つの階層から抜け出すのは本人の努力だけじゃ無理。
親の努力（経済的に無理してでも子供を上の階層に上げようとする努力や熱心さ)で
押し上げてもらってなおかつ本人も努力するとか、
幸運（先祖代々の資産や門地をだいだいのものが大切に維持してきたこと、誰か一人
おバカさんがいたら凋落してしまう)に加えて本人が努力する、
とかじゃないとここに入られないんじゃないかな。
もちろん本人の努力には、人一倍の勉強を努力での人もいるだろうし、
正統な道を外れない という簡単な努力ですむ人もいる。
まぁ、階級上昇は 一人の力では出来ない。
親子数代かけて頑張ってください。
かく言う私もここにいるけど、自分の子供が同じ階層に残れるよう日夜努力、大変です。
（夫も私も門地や親の財産ではなく、学生時代稼ぎ出す資格をとることだけでここにいるから）
子供が生まれてから気が休まる暇がない。
まぁ、でも恵まれているとは思いますよ、日々の生活で疲れても
バカンスをとることくらいはできるから。
>>69
コピペに真剣に答えても・・
コピペに真剣に答えても・・
ｺﾞﾒﾝ､>>69もｺﾋﾟﾍﾟなのかな？釣り？
72 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 11:16:52 ID:BfSbX8PM0
うちは夫婦とも最底辺家庭出身。両方とも母子家庭で主人の実家は飲み屋。
でも主人はなぜか突然変異で東大に行って弁護士になりましたとさ。
一族で大学に進学したのは初めてだったらしい。
別に親が教育熱心でもなんでもなかったが、子供の頃から何もやらなくても自然に勉強ができたとのこと。
私は短大だけど、学生時代に知り合って、そのまま結婚して、お陰様で階級アップができました
（少なくとも経済的にはね）
今は幸せです。
でも主人はなぜか突然変異で東大に行って弁護士になりましたとさ。
一族で大学に進学したのは初めてだったらしい。
別に親が教育熱心でもなんでもなかったが、子供の頃から何もやらなくても自然に勉強ができたとのこと。
私は短大だけど、学生時代に知り合って、そのまま結婚して、お陰様で階級アップができました
（少なくとも経済的にはね）
今は幸せです。
73 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 11:32:36 ID:OSEnD/UX0
>>70
実際は【努力】より【犠牲】なきなするyo 金より自由が良いなぁ・・
実際は【努力】より【犠牲】なきなするyo 金より自由が良いなぁ・・
うちの息子も家業（医療系）を継ぐため只今小学生時代を犠牲にして頑張ってますわorz
最近聞いたんだけど親戚が今えらいことになってる。
何人もお手伝いのいる家庭で育ち、会社経営の夫と結婚し、
何十年間と羽振りのいい生活をしていた叔母なんだけど、
６０歳過ぎて会社倒産。子供の援助もあるけど何もしないわけにはいかないと
叔母は今新聞配達をしているらしい。
朝の空気が気持ちいいらしいんだけど・・・orz
こういう話を聞くと本当に怖くなる。
最近聞いたんだけど親戚が今えらいことになってる。
何人もお手伝いのいる家庭で育ち、会社経営の夫と結婚し、
何十年間と羽振りのいい生活をしていた叔母なんだけど、
６０歳過ぎて会社倒産。子供の援助もあるけど何もしないわけにはいかないと
叔母は今新聞配達をしているらしい。
朝の空気が気持ちいいらしいんだけど・・・orz
こういう話を聞くと本当に怖くなる。
75 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 12:11:20 ID:Gw2HNYNxO
ワープアの怒り恨みは政治にぶつけないと不毛だよ
親の努力（経済的に無理してでも子供を上の階層に上げようとする努力や熱心さ)で
押し上げてもらってなおかつ本人も努力
その通りですね
押し上げてもらってなおかつ本人も努力
その通りですね
上がるときは親子一丸のそれ相当の努力と苦労（精神的・金銭的・身体的にも）
でも堕ちるときは一瞬だ。
全ての人間それは原則同じよね。
今年の決算は今日税理士から報告がある予定です。
でも堕ちるときは一瞬だ。
全ての人間それは原則同じよね。
今年の決算は今日税理士から報告がある予定です。
ウチは主人が頑張ってここにいるんだけど、あっちの親がなーんか
わかってない人で主人が可哀想になってしまう。もちろん、主人は
そんな愚痴なんて一切言わずに、親を大切にしてるけどね。
その姿を見ると、嫁としては余計に腹が立つ！
トンビが鷹を産む、これ一番いいよね。
独り言だけど、
「おい！ジジイ。お前は低給のサラリーマンのくせに、主人のでかい
事業にダメ出しすんな！お前の意見は全く役に立たないし、そんな事
お前に言われなくっても主人は、もっと上のレベルで考えてるんだよ！
お前を傷つけない為に、主人が黙って聞いてるのに調子のってんなよ！
早くアボンしろ お前らウトメがいなかったら主人はもっと事業に
回せるお金が出来て伸びるんだから、立場わきまえろ」
わかってない人で主人が可哀想になってしまう。もちろん、主人は
そんな愚痴なんて一切言わずに、親を大切にしてるけどね。
その姿を見ると、嫁としては余計に腹が立つ！
トンビが鷹を産む、これ一番いいよね。
独り言だけど、
「おい！ジジイ。お前は低給のサラリーマンのくせに、主人のでかい
事業にダメ出しすんな！お前の意見は全く役に立たないし、そんな事
お前に言われなくっても主人は、もっと上のレベルで考えてるんだよ！
お前を傷つけない為に、主人が黙って聞いてるのに調子のってんなよ！
早くアボンしろ お前らウトメがいなかったら主人はもっと事業に
回せるお金が出来て伸びるんだから、立場わきまえろ」
79 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 01:06:45 ID:s3qrrpV3O
>>78
うちの義父もそんな感じ。
親から受け継いだ会社じゃないから 子供に残すつもりもあまりないです
トンビが鷹の逆だったら 子供が可哀想ですし
将来はスタートから支えてくれた社員の為に 何か残したいと思ってます
うちの義父もそんな感じ。
親から受け継いだ会社じゃないから 子供に残すつもりもあまりないです
トンビが鷹の逆だったら 子供が可哀想ですし
将来はスタートから支えてくれた社員の為に 何か残したいと思ってます
>>79
あ、偽者だね貴女
あ、偽者だね貴女
81 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 14:48:38 ID:Si24lP010
確定申告して気が付きました。
財産が二億あって驚きました。ちょっとぐらい豪遊したいなー
財産が二億あって驚きました。ちょっとぐらい豪遊したいなー
わたしの年収だけで2000ﾏｿぐらい、はるかに稼ぎ多い夫がいます
ふたりとも庶民的な家庭でそだって
カネのつかいかたをしらん・・・
娘うまれても、相変わらずの共働きで
２ＬＤＫﾏﾝｿﾝはもってますけど
クルマもってません
今日も電車にのって遊園地いってきました
カッシーナのソファとダイニング買おうか真剣に悩んでます
誰か背中おしてください・・・
ふたりとも庶民的な家庭でそだって
カネのつかいかたをしらん・・・
娘うまれても、相変わらずの共働きで
２ＬＤＫﾏﾝｿﾝはもってますけど
クルマもってません
今日も電車にのって遊園地いってきました
カッシーナのソファとダイニング買おうか真剣に悩んでます
誰か背中おしてください・・・
投資マンションの勧誘がうるさいし、興味もあるので物を見に行くこと
にしました。私は国民年金しか老後収入が無いので、老後は不動産所得
が月に最低20万入ってきて欲しいと思っているのですが、
１．ワンルームの新築を３つほど持つ
２．一棟の中古マンションを持つ
のではどちらがお得なんでしょうか？
友人は一棟マンションを３つ持ってるのですが、ほとんど借金と
いうので度胸あるなあ～と関心してしまいます。
１代で不動産所得で１０年後に食べていこうと思うなら、友人のように
借金するの当たり前なんでしょうか？それとも、友人は無謀なんでしょうか？
にしました。私は国民年金しか老後収入が無いので、老後は不動産所得
が月に最低20万入ってきて欲しいと思っているのですが、
１．ワンルームの新築を３つほど持つ
２．一棟の中古マンションを持つ
のではどちらがお得なんでしょうか？
友人は一棟マンションを３つ持ってるのですが、ほとんど借金と
いうので度胸あるなあ～と関心してしまいます。
１代で不動産所得で１０年後に食べていこうと思うなら、友人のように
借金するの当たり前なんでしょうか？それとも、友人は無謀なんでしょうか？
知り合いみてると、物件メンテの手間おしまない前提で
中古で過去の賃貸実績がわかる物件コツコツひろってるね
新築じゃ賃貸埋まるかどうかわからないから
いずれにせよハイリスクだから、貯金替わりにはならんわな
中古で過去の賃貸実績がわかる物件コツコツひろってるね
新築じゃ賃貸埋まるかどうかわからないから
いずれにせよハイリスクだから、貯金替わりにはならんわな
86 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 08:44:43 ID:hBkdOOm40
>>83
検討するにしても、必死に勧誘するような物件は止めた方が良いと思う。
ウチは、手狭になったﾏﾝｼｮﾝ2居室が必然的に賃ﾏﾝｼｮﾝになってるけど
両方とも立地条件を重視して購入したﾏﾝｼｮﾝなので
家賃も下がらないし、それなりの収入にはなってる。
投資用と唱って売り出したﾏﾝｼｮﾝで成功した人の話しは聞かないような。
美味しい物件だったら勧誘する前に売れてると思う。
本気で考えるなら、信頼できる人からの紹介とかの方が良いんじゃないかな？
年金は、保険会社勤務の弟の勧めで
60歳を過ぎたら月々20数万づつ支給される年金保険に
夫婦で入ってるよ。
検討するにしても、必死に勧誘するような物件は止めた方が良いと思う。
ウチは、手狭になったﾏﾝｼｮﾝ2居室が必然的に賃ﾏﾝｼｮﾝになってるけど
両方とも立地条件を重視して購入したﾏﾝｼｮﾝなので
家賃も下がらないし、それなりの収入にはなってる。
投資用と唱って売り出したﾏﾝｼｮﾝで成功した人の話しは聞かないような。
美味しい物件だったら勧誘する前に売れてると思う。
本気で考えるなら、信頼できる人からの紹介とかの方が良いんじゃないかな？
年金は、保険会社勤務の弟の勧めで
60歳を過ぎたら月々20数万づつ支給される年金保険に
夫婦で入ってるよ。
>>85
ほんと、業者のカモって多いよね！ビックリする。
最近はもう、遠い親戚や以前懇意にしていたくらいでは
信用できない。なぜなら、ガチでカモろうとしているから。
高齢者はボケてきているし、年取ると高慢になり自分の話をウンウン聞いてくれる
人が減るので、業者の狙いっぷりはすごい。
かわいそうだけど、新聞でたまに出る通りご主人に先立たれたお婆さん
など、格好の餌食。皆様、母。祖母など気になる人がいたら注意してください・・。
と書いたら業者からアンチレスが返ってくるなこりゃ。
ほんと、業者のカモって多いよね！ビックリする。
最近はもう、遠い親戚や以前懇意にしていたくらいでは
信用できない。なぜなら、ガチでカモろうとしているから。
高齢者はボケてきているし、年取ると高慢になり自分の話をウンウン聞いてくれる
人が減るので、業者の狙いっぷりはすごい。
かわいそうだけど、新聞でたまに出る通りご主人に先立たれたお婆さん
など、格好の餌食。皆様、母。祖母など気になる人がいたら注意してください・・。
と書いたら業者からアンチレスが返ってくるなこりゃ。
マンションね～。
ここの年収帯の方なら一度は考えたことあるんじゃないかな？
逢坂ユリさんの本なんか読むと簡単に儲かるように思えるんだけどｗ
実際そんな物件あったら人に薦めないで自分達でやるよね。業者も。
ここの年収帯の方なら一度は考えたことあるんじゃないかな？
逢坂ユリさんの本なんか読むと簡単に儲かるように思えるんだけどｗ
実際そんな物件あったら人に薦めないで自分達でやるよね。業者も。
89 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 21:53:22 ID:O8RiW9L+O
マンションのセールスはどこでもくるでしょ
最近は 島 のセールスくるよ
最近は 島 のセールスくるよ
>>86
その保険の名前教えて
その保険の名前教えて
>>89
いやマンションのセールスくらいだったらいいんだけどね・・
いやマンションのセールスくらいだったらいいんだけどね・・
92 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 00:04:00 ID:2JnJT0XyO
年金保険は私も検討してますが
うちの場合は、まだ30年も先の受け取りになるので
保険会社の存続や 税制 物価の変動に不安があり 加入は見送ってます
10年後なら 今加入しても良いかもしれないですね
終身タイプの個人年金は 数社の保険会社から出てますよ
借金して不動産に投資するよりは確実だと思います
うちの場合は、まだ30年も先の受け取りになるので
保険会社の存続や 税制 物価の変動に不安があり 加入は見送ってます
10年後なら 今加入しても良いかもしれないですね
終身タイプの個人年金は 数社の保険会社から出てますよ
借金して不動産に投資するよりは確実だと思います
年金保険はハイリスク。
税金、更に上がるかもしれませんよ・・勤労意欲減退（夫の）しそう。
住宅取得や開業資金等々のローンがない家庭なら別ですが、
自分達で頑張ってここまで来た人にとっては
この年収帯はやっと一息吐けるようになった、くらいの
ものではないかと思いますが。（特に前半）
頑張っても出て行くばかりなんて・・。
住宅取得や開業資金等々のローンがない家庭なら別ですが、
自分達で頑張ってここまで来た人にとっては
この年収帯はやっと一息吐けるようになった、くらいの
ものではないかと思いますが。（特に前半）
頑張っても出て行くばかりなんて・・。
96 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 16:53:34 ID:M5yp+Q8o0
老後対策は普通に
国民年金基金＋小規模共済＋郵便局の養老保険（全額前払い）
でしょ？
ここの住民は偽者が多いのかな？
国民年金基金＋小規模共済＋郵便局の養老保険（全額前払い）
でしょ？
ここの住民は偽者が多いのかな？
97 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 17:02:51 ID:i6VHCfGH0
国民年金基金はマックスまで加入ですか？
確定拠出年金をやっている人います？
うちは検討中です。
自分で積み立て商品を決めるようですが、
手続きがわずらわしいなどはありますか？
うちは検討中です。
自分で積み立て商品を決めるようですが、
手続きがわずらわしいなどはありますか？
国民年金基金やってないよ。なんだか信用できない。
小規模共済は満額 あと国民年金だけ。
小規模共済は満額 あと国民年金だけ。
やっぱり自営というか会社経営の方が多いんですねこの年収帯。
うちみたいなサラリーマンは少ないのかな。
私は年金はあてにしないでおこうと思って、老後には
金融資産を2億円くらい残しておけばそれでいいやと思ってます。
うちみたいなサラリーマンは少ないのかな。
私は年金はあてにしないでおこうと思って、老後には
金融資産を2億円くらい残しておけばそれでいいやと思ってます。
2億では不安じゃないですか？煽りじゃなく。
いつから老後としてるか分からないけど、60歳ならかなり不安です。
年間2000万出ていくとしたら、10年しかもたない。
ただ単に日本円を持っていてもいいのかも分からないです。
うちは夫婦20代なので、あと30～40年位したらお金が意味ない社会かも…なんて考えたら、
急激に不安になるよー。かといって、何がいいのかも分からないし。
いつから老後としてるか分からないけど、60歳ならかなり不安です。
年間2000万出ていくとしたら、10年しかもたない。
ただ単に日本円を持っていてもいいのかも分からないです。
うちは夫婦20代なので、あと30～40年位したらお金が意味ない社会かも…なんて考えたら、
急激に不安になるよー。かといって、何がいいのかも分からないし。
みなさんは生命保険どんなのに加入されていますか？
もう、いっぱいありすぎて何を基準にしたらいいのかわからないです。
もう、いっぱいありすぎて何を基準にしたらいいのかわからないです。
>>101さん
60歳を過ぎて年間2000万円も使う生活をなさるんですか！すごいですね。
もちろんこれも煽りではなく。
わたしは老後は好きな読書したり観劇や旅行にちょこちょこ出掛けたりできたら
それでいいので、夫婦でせいぜい年間800万円もあれば事足りると思ってます。
＞お金が意味ない社会かも…なんて考えたら、
＞急激に不安になるよー。
私も30代前半なのでまだまだ先は長く老後の社会が
どうなっているのか漠然とした不安はありますが、
日頃から社会情勢に敏感になっておいて、
たとえばお金が意味ない社会になりそうだったら
すぐに価値ある資産に転換できるよう、
自分のアンテナをちゃんと張って賢く機敏に対応していけたら
大丈夫なんじゃないでしょうか。がんばりましょー
60歳を過ぎて年間2000万円も使う生活をなさるんですか！すごいですね。
もちろんこれも煽りではなく。
わたしは老後は好きな読書したり観劇や旅行にちょこちょこ出掛けたりできたら
それでいいので、夫婦でせいぜい年間800万円もあれば事足りると思ってます。
＞お金が意味ない社会かも…なんて考えたら、
＞急激に不安になるよー。
私も30代前半なのでまだまだ先は長く老後の社会が
どうなっているのか漠然とした不安はありますが、
日頃から社会情勢に敏感になっておいて、
たとえばお金が意味ない社会になりそうだったら
すぐに価値ある資産に転換できるよう、
自分のアンテナをちゃんと張って賢く機敏に対応していけたら
大丈夫なんじゃないでしょうか。がんばりましょー
104 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 13:51:10 ID:lXfcnvBc0
>>103さん
レスありがとうです。
いや、最低でも2000万はいるかなーと思ったんです。なんとなくですが…
病気関係はいくつかの保険を払い済みだからまあいいとして、万が一の高級？老人ホームとか、
子供や孫になにかしら買ってあげたり、皆で旅行でもしたら、それ位はいるかな、と…。
自分達自身は割と質素でも、年長者として
周り（子供、孫、部下の方などなど）にお金を使う機会が増えるような気がするんです。
保険の話はよく出ますよね。うちはすでに四つくらいの保険は払い済みです。
今は貯金のようなのを月40万少し払ってます。
レスありがとうです。
いや、最低でも2000万はいるかなーと思ったんです。なんとなくですが…
病気関係はいくつかの保険を払い済みだからまあいいとして、万が一の高級？老人ホームとか、
子供や孫になにかしら買ってあげたり、皆で旅行でもしたら、それ位はいるかな、と…。
自分達自身は割と質素でも、年長者として
周り（子供、孫、部下の方などなど）にお金を使う機会が増えるような気がするんです。
保険の話はよく出ますよね。うちはすでに四つくらいの保険は払い済みです。
今は貯金のようなのを月40万少し払ってます。
106 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 17:51:55 ID:DM+z9tgS0
>>40
すげぇ妄想ｗｗ 部下(ﾌﾟ
すげぇ妄想ｗｗ 部下(ﾌﾟ
年々収入が低くなってきている・・。5000万超えだったのが今年は4000万弱。
手取り230^250万くらいで住宅ローン＆車二台ローン＆子供教育費でかつかつの生活です。
散在してストレス発散したいけどお金がないわ・・。
ほんと宝くじでも当たって欲しい。今物欲の塊で自己嫌悪です。
手取り230^250万くらいで住宅ローン＆車二台ローン＆子供教育費でかつかつの生活です。
散在してストレス発散したいけどお金がないわ・・。
ほんと宝くじでも当たって欲しい。今物欲の塊で自己嫌悪です。
109 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 10:38:22 ID:MHSEq/cd0
>>106
部下って何？
部下って何？
物欲はこの年収より低いときのほうがあったなぁ。
今はなんだか枯れちゃった。
体はひとつだし、たくさんあっても持てるバッグはひとつだしなぁ・・・とか
とにかく物をたくさん所有することと管理にうんざりして
突然シンプルライフに目覚めてしまった。
今はなんだか枯れちゃった。
体はひとつだし、たくさんあっても持てるバッグはひとつだしなぁ・・・とか
とにかく物をたくさん所有することと管理にうんざりして
突然シンプルライフに目覚めてしまった。
111 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 12:13:56 ID:Ud3hYEU+0
>>105さんって20代のサラリーマンですよね。
20代で、老後や孫の心配かぁ。
ま、備えあれば憂い無しとは言うけど
その前に子供の教育費の心配した方が・・・
我が家は二人の子供を、小学校～大学まで私学へ通わせたけど
学費・塾・習い事 かなりの出費でしたよ。
＞自分達自身は割と質素でも、年長者として
周り（子供、孫、部下の方などなど）にお金を使う機会が増えるような気がするんです。
自分がリタイアする頃には、子供は立派な社会人になってるでしょ？
部下との付き合いだって、無くなるでしょうに。
20代で、老後や孫の心配かぁ。
ま、備えあれば憂い無しとは言うけど
その前に子供の教育費の心配した方が・・・
我が家は二人の子供を、小学校～大学まで私学へ通わせたけど
学費・塾・習い事 かなりの出費でしたよ。
＞自分達自身は割と質素でも、年長者として
周り（子供、孫、部下の方などなど）にお金を使う機会が増えるような気がするんです。
自分がリタイアする頃には、子供は立派な社会人になってるでしょ？
部下との付き合いだって、無くなるでしょうに。
質問です。
このスレでは少ない方ですが、一般的的にはもらっている方ですよね。
おととし家を購入したのですが、私は全く気に入らないけど夫がやたらと気に入ってどうしてもとお願いされたので、私が折れて決めました。
でも私は納得いかないままなのでやっぱり住み心地が悪く…
都内で４千万円代の建て売りなのでしょぼいし不便で不満です。
車は軽が一台だし、住宅ローン意外に借金もなく、夫婦共に派手にお金を使うこともありません。
このスレ下の方のかた、お家の値段っておいくら位ですか？
生活スタイル等によって全く違うとは思いますが、参考までに知りたいです。
あほな質問ですみません。
夫婦共にインテリアが大好きなので、もっとがんばってもよかったのかな…と思っています。
このスレでは少ない方ですが、一般的的にはもらっている方ですよね。
おととし家を購入したのですが、私は全く気に入らないけど夫がやたらと気に入ってどうしてもとお願いされたので、私が折れて決めました。
でも私は納得いかないままなのでやっぱり住み心地が悪く…
都内で４千万円代の建て売りなのでしょぼいし不便で不満です。
車は軽が一台だし、住宅ローン意外に借金もなく、夫婦共に派手にお金を使うこともありません。
このスレ下の方のかた、お家の値段っておいくら位ですか？
生活スタイル等によって全く違うとは思いますが、参考までに知りたいです。
あほな質問ですみません。
夫婦共にインテリアが大好きなので、もっとがんばってもよかったのかな…と思っています。
>>112さん
わがやは12年前、結婚と同時に（当時の夫の年収は1500万でした）
築20年近い都心中古マンションを5500万円で購入し
600万円かけてリフォームしました。ご参考までに。
ちなみに夫はその後順調に年収があがり、今ではこのスレ上限になったので
もうちょっと高い物件でもよかったのかな？と今となっては思うのですが
ローンもすぐに返済し終わったので、これからもしも年収が下がっても
心配ないのでまぁいっか、と思っています。
何より、築年数は経っちゃってますが立地も部屋も気に入っているので。
ご主人のたってのお願いに折れて新居のご購入に踏み切られたとのこと、
色々ご不満はおありのようですが、大事な決断の際にご主人を立てられたのは
同じ妻の立場として尊敬いたします。
一度ご主人の意志を尊重されたのですから、
そこで折れたのも奥様ご自身の決断だったと腹をくくって、
ここはひとつ家本体への不満はあきらめて
お好きだとおっしゃるインテリアをご自身の好みでステキにコーディネート
されてはいかがでしょう？
家具や内装でずいぶん変わると思いますよ。
わがやは12年前、結婚と同時に（当時の夫の年収は1500万でした）
築20年近い都心中古マンションを5500万円で購入し
600万円かけてリフォームしました。ご参考までに。
ちなみに夫はその後順調に年収があがり、今ではこのスレ上限になったので
もうちょっと高い物件でもよかったのかな？と今となっては思うのですが
ローンもすぐに返済し終わったので、これからもしも年収が下がっても
心配ないのでまぁいっか、と思っています。
何より、築年数は経っちゃってますが立地も部屋も気に入っているので。
ご主人のたってのお願いに折れて新居のご購入に踏み切られたとのこと、
色々ご不満はおありのようですが、大事な決断の際にご主人を立てられたのは
同じ妻の立場として尊敬いたします。
一度ご主人の意志を尊重されたのですから、
そこで折れたのも奥様ご自身の決断だったと腹をくくって、
ここはひとつ家本体への不満はあきらめて
お好きだとおっしゃるインテリアをご自身の好みでステキにコーディネート
されてはいかがでしょう？
家具や内装でずいぶん変わると思いますよ。
>>112
上限だけど4千万台の家＋国産のコンパクトカー一台。
今は子供の教育費は月に20万程度だけど今後大学進学で1億～かかる予定。
固定資産税安いし、今後収入が減ったとしても維持できる。
掃除も楽で快適です。
相続予定の家があるけど古いしそっちに行くのはなんとしても避けたいｗ
上限だけど4千万台の家＋国産のコンパクトカー一台。
今は子供の教育費は月に20万程度だけど今後大学進学で1億～かかる予定。
固定資産税安いし、今後収入が減ったとしても維持できる。
掃除も楽で快適です。
相続予定の家があるけど古いしそっちに行くのはなんとしても避けたいｗ
家は年収2400万で住まいは5000万のマンション。
15年前に新築で購入しました。
都内ではありません。
ここの下の方ですが、正直もう少し頑張ってもよかったかなって思いますね。
水周りとかかなりガタがきてるので、スケルトンリフォームをするか
買い換えるか悩んでる所です。
リフォームなら1000万位ですむから、老後のことを考えるとリフォームかなあ。
15年前に新築で購入しました。
都内ではありません。
ここの下の方ですが、正直もう少し頑張ってもよかったかなって思いますね。
水周りとかかなりガタがきてるので、スケルトンリフォームをするか
買い換えるか悩んでる所です。
リフォームなら1000万位ですむから、老後のことを考えるとリフォームかなあ。
>>111
うちはリーマンじゃないですよ。特殊な仕事です。
部下と書いたのは大まかな意味で、同業の若い人とかのことです。
そういう人の面倒を年長者がみる慣習があるので。
子供は今幼稚園ですが、確かに学費等かかりますよね。
今でも幼稚園に月20万弱、習い事に5万かかります。
一応子供貯金として月20から30万投信に入れたりしてますが、
海外に留学したいだのなったら、自分達だけの力で対応出来るか不安はあります。
うちはリーマンじゃないですよ。特殊な仕事です。
部下と書いたのは大まかな意味で、同業の若い人とかのことです。
そういう人の面倒を年長者がみる慣習があるので。
子供は今幼稚園ですが、確かに学費等かかりますよね。
今でも幼稚園に月20万弱、習い事に5万かかります。
一応子供貯金として月20から30万投信に入れたりしてますが、
海外に留学したいだのなったら、自分達だけの力で対応出来るか不安はあります。
いま国税のサイトで確定申告の入力した・・・・
収入が前年よりかなり増えていたのだけど，税金の増え方がハンパない。
税額倍以上ってどういうこと？
所得税900万弱？！？！
予定納税額引いても600数十万！！！？？？
鬱だ・・・
この後も予定納税，個人事業税，住民税・・・と追いまくられる
死に体・・・・
なんたる重税国家・・・
収入が前年よりかなり増えていたのだけど，税金の増え方がハンパない。
税額倍以上ってどういうこと？
所得税900万弱？！？！
予定納税額引いても600数十万！！！？？？
鬱だ・・・
この後も予定納税，個人事業税，住民税・・・と追いまくられる
死に体・・・・
なんたる重税国家・・・
121 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 22:19:52 ID:ix93gDxqO
税率って何パーセントだっけ
>>118さん
とても慎重な方のようで色々不安になっておられるようですが
貯蓄もそれなりになさっているようなのに
子供や孫や部下への出費のためにそこまで不安になる理由がよくわかりません。
老後、自分たちの収入がなくなってからのことなのですから
「分相応」に、出来る範囲でいいのではないのですか？
不安になっておられるわりにはお子さんの幼稚園月謝などにも
随分お金をかけておられるようですし、その辺りからして
もしかして釣りなのかな？と思ってしまいます。
本気で悩んでおられるのだとしたらごめんなさい。
とても慎重な方のようで色々不安になっておられるようですが
貯蓄もそれなりになさっているようなのに
子供や孫や部下への出費のためにそこまで不安になる理由がよくわかりません。
老後、自分たちの収入がなくなってからのことなのですから
「分相応」に、出来る範囲でいいのではないのですか？
不安になっておられるわりにはお子さんの幼稚園月謝などにも
随分お金をかけておられるようですし、その辺りからして
もしかして釣りなのかな？と思ってしまいます。
本気で悩んでおられるのだとしたらごめんなさい。
124 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 00:33:07 ID:UPqZrXVWO
所得税と住民税で課税所得の半分持っていかれるんだね
個人事業税、年金、国保もあるし
個人事業税、年金、国保もあるし
所得税１１００万円でした。
納税引き落としように、預金を積み上げたら、投信の勧誘がきた。
納税引き落としように、預金を積み上げたら、投信の勧誘がきた。
来年から増税だね
発狂しそうですねｗ
発狂しそうですねｗ
年収3000ﾁｮｯﾄ３０代前半で
都内 23区内の15000万の家を買おうとしてる私は 無謀なんでしょうか？
皆さんの堅実なお値段聞いて、驚きです
都内 23区内の15000万の家を買おうとしてる私は 無謀なんでしょうか？
皆さんの堅実なお値段聞いて、驚きです
ほんと頭痛い。これから教育費がかかるというのに
増税はきついなぁ（4月から高１、小６)
やっと個人の確定申告終わった。通帳に現金用意しとかなきゃ。
また５月には固定資産税他大量の税金支払いが控えてるし。
働いても働いても･･････はぁ。
にしてもなんでわたしたちはこんなに暗いんだ？
増税はきついなぁ（4月から高１、小６)
やっと個人の確定申告終わった。通帳に現金用意しとかなきゃ。
また５月には固定資産税他大量の税金支払いが控えてるし。
働いても働いても･･････はぁ。
にしてもなんでわたしたちはこんなに暗いんだ？
正直、私たちより、全て源泉されて手取り1000万くらいのサラリーマンの方が豊かだし、
支払に追いまくられない分気持ちも明るいと思う。
支払に追いまくられない分気持ちも明るいと思う。
>>127
うちも30台前半夫婦＋0歳児、
都内に1億5千万程度で家を購入しようと思っています。
現金があるので一括で払いますが、
ここの皆さんの堅実な意見を聞いて、
もう少し控えめにしようかなぁと思い始めました。
自営なので波があるから、現金もっと残そうかな。
うちも30台前半夫婦＋0歳児、
都内に1億5千万程度で家を購入しようと思っています。
現金があるので一括で払いますが、
ここの皆さんの堅実な意見を聞いて、
もう少し控えめにしようかなぁと思い始めました。
自営なので波があるから、現金もっと残そうかな。
131 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 17:54:35 ID:UyC5L6qp0
この年収帯で１．５億も貯金するのって結構大変じゃないですか？しかもその若さで。
114です。
年収は>>117さんと同じ位です。
家を購入したのは、20代後半です。
頭金や親からの援助もがあって、買えたということもありますが、反省する部分もあります。
貯金が少なくなったり、貯めにくくなった。
子ども（１人）にお金がかかることを考慮していたつもりでしたが、やはりかかります。
まぁ、日々暮らしていてお金に困るようなことはないですが。
子どもが一人なのでやれているのかもしれませんね。
ご参考まで。
年収は>>117さんと同じ位です。
家を購入したのは、20代後半です。
頭金や親からの援助もがあって、買えたということもありますが、反省する部分もあります。
貯金が少なくなったり、貯めにくくなった。
子ども（１人）にお金がかかることを考慮していたつもりでしたが、やはりかかります。
まぁ、日々暮らしていてお金に困るようなことはないですが。
子どもが一人なのでやれているのかもしれませんね。
ご参考まで。
133 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 21:07:56 ID:BWWhUGwh0
うちは夫の親に家買ってもらった。
70坪の土地に50坪の家。
なんか気に入らない。
マンション買って引っ越したいな。
70坪の土地に50坪の家。
なんか気に入らない。
マンション買って引っ越したいな。
確認。
このスレでいう年収って，所得のことだよね？
このスレでいう年収って，所得のことだよね？
135 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 21:24:51 ID:UPqZrXVWO
所得税引き後、その他税引き前の手取り所得でしょうか
136 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 23:44:56 ID:0JXqk99yO
年収スレって 税込？手取り？ って議論が忘れた頃に出ますよね
このスレ年収だと自営も多いから 年商は？って話も出ます
一般的に 年収と言ったら 税込だと思うけど
自営の場合は給料制にしてないと年商＝年収 になってしまうのかな？
このスレ年収だと自営も多いから 年商は？って話も出ます
一般的に 年収と言ったら 税込だと思うけど
自営の場合は給料制にしてないと年商＝年収 になってしまうのかな？
137 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 00:00:20 ID:uTzbkYnp0
年商＝総売上
税込み＝粗利，経費引き後・税引き前，所得
手取り＝所得税等・事業税等を引いた後 ・・・自営はだいたいこれを念頭に置いている？
可処分所得＝住民税・社会保険料等控除後 ・・・サラリーマンだとこれになる
税込み＝粗利，経費引き後・税引き前，所得
手取り＝所得税等・事業税等を引いた後 ・・・自営はだいたいこれを念頭に置いている？
可処分所得＝住民税・社会保険料等控除後 ・・・サラリーマンだとこれになる
138 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 00:11:35 ID:S11nPnh90
ウチは3000万～4000万がこの10年の平均ですが、儲かって7000万稼いだ年に
無理して1億2千万の家買いました。9千万までって決めていたのですが、
手元にお金があると、我慢できなくって豪華になっていって
頭金に5500万入れて当時預金残高300万に。
当時は30歳小梨だったので、あまり深く考えず。。
結論で言うと家には大満足してるし、子供が庭や広いリビングで走り回って
いるのを見ると幸せを感じるけど、貯金は当時思ったほどできない！！！
ので不安です。もし、戻れるなら頭金は3000万。もう少し小さく安く建てる
無理して1億2千万の家買いました。9千万までって決めていたのですが、
手元にお金があると、我慢できなくって豪華になっていって
頭金に5500万入れて当時預金残高300万に。
当時は30歳小梨だったので、あまり深く考えず。。
結論で言うと家には大満足してるし、子供が庭や広いリビングで走り回って
いるのを見ると幸せを感じるけど、貯金は当時思ったほどできない！！！
ので不安です。もし、戻れるなら頭金は3000万。もう少し小さく安く建てる
>>127
>>130
おなじく３０代前半、年収４０００万円。
３０００万円のマンション購入予定。
金融資産は１億５０００万円。
マンション建築中（１年間）に貯めたお金からの配当でローン支払いの予定。
おおきな家は、もっと先に考えてます。
>>130
おなじく３０代前半、年収４０００万円。
３０００万円のマンション購入予定。
金融資産は１億５０００万円。
マンション建築中（１年間）に貯めたお金からの配当でローン支払いの予定。
おおきな家は、もっと先に考えてます。
宝くじ外れてたエーン
昔、貧乏な時代に
（年収3－4千万あれば、何でもできて、何でも買える。そんな幸せ
な人が世の中にはいるんだな）
と思っていた。
今その3－4千万の年収の立場にいるけど、
（年収1億あれば何でもできて、何でも買える。そんな幸せ
な人が世の中にはいるんだな）
と額が変わっただけだｗ
あっでも今、間違いなく幸せですよ。旦那さんと子供大好き！
昔、貧乏な時代に
（年収3－4千万あれば、何でもできて、何でも買える。そんな幸せ
な人が世の中にはいるんだな）
と思っていた。
今その3－4千万の年収の立場にいるけど、
（年収1億あれば何でもできて、何でも買える。そんな幸せ
な人が世の中にはいるんだな）
と額が変わっただけだｗ
あっでも今、間違いなく幸せですよ。旦那さんと子供大好き！
一億ちょっと欠ける家で借金9000万。
とにかく億いかないように考えていました。
購入時はこのスレの下の方。
現時点でこのスレの上の方。
頭金あまりなかったけど、まあ、何とかなりました。
お金持っていると使っちゃうタイプなんでせっせと繰り上げています。
とにかく億いかないように考えていました。
購入時はこのスレの下の方。
現時点でこのスレの上の方。
頭金あまりなかったけど、まあ、何とかなりました。
お金持っていると使っちゃうタイプなんでせっせと繰り上げています。
143 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 10:29:23 ID:86cRNyk+0
だからこそ節税ですよ
皆さんの節税策教えて下さい
皆さんの節税策教えて下さい
真面目にキチンと申告するのが一番の節税かと
節税対策、家は企業や事業主向けの保険を活用しています
微々たる節税ですが 小さな事をコツコツ堅実にするのが一番
この時期 脱税で起訴される企業もよく新聞で見かけますが
これから何十年と 続けて行く会社なら 信用が一番の財産になると思う
微々たる節税ですが 小さな事をコツコツ堅実にするのが一番
この時期 脱税で起訴される企業もよく新聞で見かけますが
これから何十年と 続けて行く会社なら 信用が一番の財産になると思う
>>144
家の夫も同じこと言ってます
家の夫も同じこと言ってます
信用って積み上げるのは大変だけど失うのは一瞬だろうからね。
ここまで来るのも大変だったけどこれからも大変だ。がんばろ。
ところで今年義父が喜寿、義母が古希と揃っておめでたいので
何かプレゼントをと思ってるのですが気の利いたものが浮かびません。
今までにご両親に送って喜ばれたプレゼントで何かお薦めあります？
ここまで来るのも大変だったけどこれからも大変だ。がんばろ。
ところで今年義父が喜寿、義母が古希と揃っておめでたいので
何かプレゼントをと思ってるのですが気の利いたものが浮かびません。
今までにご両親に送って喜ばれたプレゼントで何かお薦めあります？
わたしの義両親が一番喜ぶのは、子供たちと孫が皆で集まって
お祝いすることです。
もう欲しいものは大抵持っているし、そもそも物欲もあまりなくなって
いるようなので、自分の子や孫と集まっておいしいものを食べて
おしゃべりをして…という時間を過ごすことが一番嬉しいんだそうです。
主人も兄弟も忙しいなか、なんとか休日の都合をあわせて親孝行しています。
もうすぐ義母の古稀祝いでまた集まってきます。
お祝いすることです。
もう欲しいものは大抵持っているし、そもそも物欲もあまりなくなって
いるようなので、自分の子や孫と集まっておいしいものを食べて
おしゃべりをして…という時間を過ごすことが一番嬉しいんだそうです。
主人も兄弟も忙しいなか、なんとか休日の都合をあわせて親孝行しています。
もうすぐ義母の古稀祝いでまた集まってきます。
このスレ下限の30代前半ですが今夏土地建物合計１億の家を建てる予定です。
借入れは6000ﾏｿです。夏からもう一軒開業予定なので年収は倍になると
思ってますが・・。今はまだ子供はいませんが月々40ﾏｿ弱の返済は大丈夫で
すよね・・？
借入れは6000ﾏｿです。夏からもう一軒開業予定なので年収は倍になると
思ってますが・・。今はまだ子供はいませんが月々40ﾏｿ弱の返済は大丈夫で
すよね・・？
150 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 20:42:22 ID:mB1wHmUN0
大丈夫かどうかは当人が一番分かってなきゃいけないことじゃないの？
大丈夫か？
大丈夫か？
>149
将来、子供が二人いて、小さい頃からお受験とかするなら、
とてもやっていけないと思う。
近所の幼稚園からずっと公立でというなら大丈夫かも。
暮らし方は人それぞれだから、何とも言えないですね。
将来、子供が二人いて、小さい頃からお受験とかするなら、
とてもやっていけないと思う。
近所の幼稚園からずっと公立でというなら大丈夫かも。
暮らし方は人それぞれだから、何とも言えないですね。
家へのお金のかけ方は この年収帯でもバラつきそうですね
親の不動産があれば 無理して不動産を購入しないかもしれないし
仕事の都合上、多少 無理してでも 都心に住みたい人もいると思う。
>>149
年収500万のサラリーマンが4000万のマンションを買えるんだから
一般的に考えて、年収2000あれば6000万の借り入れは無理ないと思います
将来、収入と金利等の条件が大きく変わらなければですが
それは住宅ローンを組む人みんなが抱えるリスクです
新たな開業が上手くいって早くローンが終わると良いですね！頑張って下さい。
親の不動産があれば 無理して不動産を購入しないかもしれないし
仕事の都合上、多少 無理してでも 都心に住みたい人もいると思う。
>>149
年収500万のサラリーマンが4000万のマンションを買えるんだから
一般的に考えて、年収2000あれば6000万の借り入れは無理ないと思います
将来、収入と金利等の条件が大きく変わらなければですが
それは住宅ローンを組む人みんなが抱えるリスクです
新たな開業が上手くいって早くローンが終わると良いですね！頑張って下さい。
154 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 10:48:37 ID:D6GmghIaO
税理士について良く考えるべし。
彼等はこんな人種なのだから。
低学歴の巣窟〝税理士〟は士業最低の資格である Ⅸ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1173088528/
【舌噛んで】税理士ってＤＱＮな職業だよな【氏ね】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1171602685/
彼等はこんな人種なのだから。
低学歴の巣窟〝税理士〟は士業最低の資格である Ⅸ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1173088528/
【舌噛んで】税理士ってＤＱＮな職業だよな【氏ね】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1171602685/
155 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 17:39:30 ID:wUKua0AbO
嫉妬だろ
我が家年収3000万弱数年前注文住宅で家を建て7000万の家で建坪50ちょいです。
そんなに稼いでいるのに4000万の建売とか信じられません。子供もいますし、
ローン払っても、私学ですが暮らせていけます。とても信じられないです。
そんなに稼いでいるのに4000万の建売とか信じられません。子供もいますし、
ローン払っても、私学ですが暮らせていけます。とても信じられないです。
>>156
つ田舎
つ田舎
158 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 06:14:46 ID:iAwowG/UO
都内23区だと 土地の値段が 平均300万ぐらい
青山や渋谷は坪900万も当たり前
必然的に家にお金かけなきゃならないよね 都内だと 。
マンションだって 80平米以上だと7000万～１億以上もざらにある
うちは 家を買うお金貯めるまで 賃貸マンションに住んでるけど
家賃は 25万プラス駐車場に4万 でもウサギ小屋みたいな部屋だけど
この家賃なら7000万のマンションがローンで買えるよ…
田舎で今の年収稼げれば良いのにな～
大きな家なんて 老後に引退してから 田舎に買うしかないんだよね
青山や渋谷は坪900万も当たり前
必然的に家にお金かけなきゃならないよね 都内だと 。
マンションだって 80平米以上だと7000万～１億以上もざらにある
うちは 家を買うお金貯めるまで 賃貸マンションに住んでるけど
家賃は 25万プラス駐車場に4万 でもウサギ小屋みたいな部屋だけど
この家賃なら7000万のマンションがローンで買えるよ…
田舎で今の年収稼げれば良いのにな～
大きな家なんて 老後に引退してから 田舎に買うしかないんだよね
159 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 07:12:08 ID:/U/nuqvMO
ここの人嘘っぽい人多くない？
親からの代と、成り上がりの違いかな？
親からの代と、成り上がりの違いかな？
人によってそれぞれ考えは違うから仕方ないよー
158はご近所っぽいけど、この年収帯じゃないかそこに住んでないわね。
田舎の広いー所に住んでる人が妄想で書き込んでるのか。田舎に帰りたくて仕方ない田舎者か。
あがってたから見たこの一つ下のスレ住民だけど158がおかしな事書くから書き込んでみた。
でもこのスレ良くあがってるよね。
田舎の広いー所に住んでる人が妄想で書き込んでるのか。田舎に帰りたくて仕方ない田舎者か。
あがってたから見たこの一つ下のスレ住民だけど158がおかしな事書くから書き込んでみた。
でもこのスレ良くあがってるよね。
158です あげてしまいすみません朝早すぎて寝ぼけてました
嘘を書いたつもりはありませんが、都内でも全てのエリアではなく
駅から20分以上の不便な場所は含めていません
都内の人気エリアは 去年だけで 20万～50万(坪)上がっています
広尾619万/坪 元麻布644万/坪 豊島区目白300万/坪千代田区三番町413万/坪
目黒区青葉台381/坪 成城287万/坪 五反田397万/坪 田園調布308万/坪
(東京 土地のグランプリ講談社より参考土地価格)*番地は省いてます
実際に私が 見た物件では 駅近の南向きだと 大田区 世田谷は320～350万/坪はします
旗竿地等の地形が悪い土地は約３割減です
青山、原宿、六本木は900万以上/坪もあります
このスレ真ん中の私が上に書いた様なエリアだと30坪ぐらいが限界かと思っています
色々探して、今は便利さに拘りたいのと小梨なので賃貸マンションにしました
いつか庭がある 広い家に住むなら 仕事を引退してから郊外に行くしかないのかなと思ってます
嘘を書いたつもりはありませんが、都内でも全てのエリアではなく
駅から20分以上の不便な場所は含めていません
都内の人気エリアは 去年だけで 20万～50万(坪)上がっています
広尾619万/坪 元麻布644万/坪 豊島区目白300万/坪千代田区三番町413万/坪
目黒区青葉台381/坪 成城287万/坪 五反田397万/坪 田園調布308万/坪
(東京 土地のグランプリ講談社より参考土地価格)*番地は省いてます
実際に私が 見た物件では 駅近の南向きだと 大田区 世田谷は320～350万/坪はします
旗竿地等の地形が悪い土地は約３割減です
青山、原宿、六本木は900万以上/坪もあります
このスレ真ん中の私が上に書いた様なエリアだと30坪ぐらいが限界かと思っています
色々探して、今は便利さに拘りたいのと小梨なので賃貸マンションにしました
いつか庭がある 広い家に住むなら 仕事を引退してから郊外に行くしかないのかなと思ってます
163 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 09:33:37 ID:okboF/y8O
おはよう
164 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 09:39:52 ID:/z46Wm7RO
そもそも2000～5000万って設定が2.5倍の格差があるから話が噛み合わないのもご愛敬かと。
>>164
そうなのよ。
家は年収2400で、小梨ながらも夫に感謝しつつ仲良く幸せに暮らしてるんだけど、
このスレにくると皆様お金持ちすぎて、なんか家ってほんと庶民だって思う。
15000万の家買うなんてぜーったいムリだしね。
2000～3000のスレたてたいんだけど、過疎るからダメって前に言われたんだよね。
やっぱり需要ないかな？
たてて欲しいという方、ほかにいませんか？
そうなのよ。
家は年収2400で、小梨ながらも夫に感謝しつつ仲良く幸せに暮らしてるんだけど、
このスレにくると皆様お金持ちすぎて、なんか家ってほんと庶民だって思う。
15000万の家買うなんてぜーったいムリだしね。
2000～3000のスレたてたいんだけど、過疎るからダメって前に言われたんだよね。
やっぱり需要ないかな？
たてて欲しいという方、ほかにいませんか？
年収4000万だった頃に、注文住宅で13000万の家を建てました。
親にはいっさい頼らず、頭金も全部夫の収入から。
ローンは土地建物合わせて月60万。痛くもかゆくもない金額のはずだったのに。
今や年収2000弱。月々のローンがほんとにキツい。
スレタイの2000～5000ってとてつもない格差だよ。
親にはいっさい頼らず、頭金も全部夫の収入から。
ローンは土地建物合わせて月60万。痛くもかゆくもない金額のはずだったのに。
今や年収2000弱。月々のローンがほんとにキツい。
スレタイの2000～5000ってとてつもない格差だよ。
130です。
>>131
うちは自営なのですが、何だかいつの間に…。
主人に商才があったようです。
>>158,162
東横線沿線、田園都市線沿線で土地探しをしているのですが、
土地の形や道路付けなど、いろいろ条件を付けると
やはり坪350はしちゃますね。
最低40坪で考えていたのですが、そうなると土地代だけで
1億4,000万、上もの合わせると2億近く必要になってしまいます。
一戸建ては諦めて、駅近くで、そこそこのグレードのマンションでも
購入しようかな……と主人と相談中です。
すぐ用意出来る現金が1億5,000万あって、土地ではなく
マンションを買うのって馬鹿らしいでしょうか？
>>131
うちは自営なのですが、何だかいつの間に…。
主人に商才があったようです。
>>158,162
東横線沿線、田園都市線沿線で土地探しをしているのですが、
土地の形や道路付けなど、いろいろ条件を付けると
やはり坪350はしちゃますね。
最低40坪で考えていたのですが、そうなると土地代だけで
1億4,000万、上もの合わせると2億近く必要になってしまいます。
一戸建ては諦めて、駅近くで、そこそこのグレードのマンションでも
購入しようかな……と主人と相談中です。
すぐ用意出来る現金が1億5,000万あって、土地ではなく
マンションを買うのって馬鹿らしいでしょうか？
どーなるかわからない部分もあるし、将来貸せる様な立地のマンションを現金
7千万で買って残りは貯金。そして、また1億5千万貯まれば家買って引越し
するな、、、私なら。
7千万で買って残りは貯金。そして、また1億5千万貯まれば家買って引越し
するな、、、私なら。
171 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 14:40:07 ID:nuJaCJj50
でもローン組むなら今ですよね
キャッシュならいいけど。
キャッシュならいいけど。
172 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 16:26:54 ID:9kBuxGznO
>>168
予算より上が欲しくなってしまうものなのでしょうか？？
うちも1.3億の予算なのに1.5億の物件じゃないと満足できなくて
あと２年で２千万増やす事にしました。
その頃 値上がりしてますよ というのが不動産屋の見解です
私もそう思います。でもローンを予定より増やしたくないのと
それならそれで 力不足だと諦め 条件を妥協するか
更に貯金すつもりです。
我が家にとっては買うタイミングではないと判断しました。
1.5億、、、羨ましいです 旦那さんやり手ですね。
土地重視で中古物件を購入したらいかがですか？
中古建物の値段は築２０年もすれば 殆ど無いに等しいし
1.4億チョットの中古を買って 建て替えの資金が貯まるまで
古い家で我慢ですが、
それだけ現金があって中古物件なら値引き交渉も可能だと思います。
予算より上が欲しくなってしまうものなのでしょうか？？
うちも1.3億の予算なのに1.5億の物件じゃないと満足できなくて
あと２年で２千万増やす事にしました。
その頃 値上がりしてますよ というのが不動産屋の見解です
私もそう思います。でもローンを予定より増やしたくないのと
それならそれで 力不足だと諦め 条件を妥協するか
更に貯金すつもりです。
我が家にとっては買うタイミングではないと判断しました。
1.5億、、、羨ましいです 旦那さんやり手ですね。
土地重視で中古物件を購入したらいかがですか？
中古建物の値段は築２０年もすれば 殆ど無いに等しいし
1.4億チョットの中古を買って 建て替えの資金が貯まるまで
古い家で我慢ですが、
それだけ現金があって中古物件なら値引き交渉も可能だと思います。
175 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 21:14:17 ID:Ett37FD3O
不動産屋は商売ですから煽るのは当たり前だけど
誰も確かな事は分からないので まだ上がると思うってるのは
あくまで私の憶測です
それでも お金がないので 買うのを見送りましたよ
あと、不動産屋は勿論、個人ですら 土地やマンション買って運用してるんですけど…？
誰も確かな事は分からないので まだ上がると思うってるのは
あくまで私の憶測です
それでも お金がないので 買うのを見送りましたよ
あと、不動産屋は勿論、個人ですら 土地やマンション買って運用してるんですけど…？
年収3600万で１億5000万の家建てました。頭金3500万くらいかな。
最初は良かったんですが
固定資産税やメンテなど思った以上にかかります。もう少し小さめの
家にしたほうが良かったかなあと思ってます。
最初は良かったんですが
固定資産税やメンテなど思った以上にかかります。もう少し小さめの
家にしたほうが良かったかなあと思ってます。
もうすぐ初入園式なのですが、皆さんはどこのお洋服とバッグでいかれましたか（または予定でも）？
一応ブルマリンでスーツ買ったんだけど、ポールカも気になるー。
一応ブルマリンでスーツ買ったんだけど、ポールカも気になるー。
うちは小梨なんだけど、一戸建てを建築したくて。
こちらで小梨で一戸建てを建てた奥様、どんな間取りにしました？
周囲は皆様お子様がいらっしゃるので、なんだかイメージがわかないんです。
こちらで小梨で一戸建てを建てた奥様、どんな間取りにしました？
周囲は皆様お子様がいらっしゃるので、なんだかイメージがわかないんです。
わたし、ニンプだったのでヤフオクで妊婦フォーマル5000円で買いました…
靴も安いペタンコ靴だったし、オシャレできなくてつまんなかったです。
しかも来る小学校入学式には義母が私のためにスーツを作ってくれるそうで
………はぁ～………
靴はセリーヌで行きます。
靴も安いペタンコ靴だったし、オシャレできなくてつまんなかったです。
しかも来る小学校入学式には義母が私のためにスーツを作ってくれるそうで
………はぁ～………
靴はセリーヌで行きます。
181 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 15:20:09 ID:cFwGTNlo0
海外の靴履けないんだよね～
幅広甲高の足がうらめしい・・・・・
幅広甲高の足がうらめしい・・・・・
183 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 17:06:07 ID:F8RN47z6O
176さん同じく。勤務医で院長と大学などに席おいて4千位。一戸建は大変 札幌なので灯油代毎月10万以上 固定資産税もかかるしﾛｰﾝ払ったものの娘は関東国立医大に行って彼氏にﾍﾞｯﾀﾘ戻らずじまい、いい家ながらもったいない泣 おばさんの遠吠え失礼しました
そんなに家が欲しいかな？
うちは会社が月９０万の家賃を払ってくれるので家を買う必要性まったく感じない。
それより現金をせっせと貯めたいかんじ。
そんなに大きな買い物して不安じゃないのかな？みんな肝っ玉据わってる。
うちは会社が月９０万の家賃を払ってくれるので家を買う必要性まったく感じない。
それより現金をせっせと貯めたいかんじ。
そんなに大きな買い物して不安じゃないのかな？みんな肝っ玉据わってる。
185 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 17:48:43 ID:F8RN47z6O
現金貯めていずれ何か大きいもの買うのでしょ？ﾛｰﾝにならないから安心なのか 自分の家に住みたいのではないかな皆
なんか胡散臭い会社
外資ならあるんじゃない＞家賃９０万負担
それに外資なら、せっせと金貯めたいだろうよｗ
それに外資なら、せっせと金貯めたいだろうよｗ
189 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 18:52:32 ID:2EE5yCdk0
>>183
勤務医で年収４千ってマジ？
俺の友達は30代で大学病院勤務で月収20、親の産婦人科病院入った奴は
全然給料貰ってねぇって言ってたぞ。
どうやってそんなに貰ってるの？
つか、国公立からショボイ病院行くと差別されね？
どんなとこ勤めると、そんなに貰えるのか教えて欲しいよ。
勤務医で年収４千ってマジ？
俺の友達は30代で大学病院勤務で月収20、親の産婦人科病院入った奴は
全然給料貰ってねぇって言ってたぞ。
どうやってそんなに貰ってるの？
つか、国公立からショボイ病院行くと差別されね？
どんなとこ勤めると、そんなに貰えるのか教えて欲しいよ。
190 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 23:24:35 ID:Bt1bVKGx0
美容整形か包茎でしょ
ＧＷは皆さんどう過ごしますか？ お子さんがいると 出掛けるかたも多いのかな？
因みに 私はボラボラ島に行くハズが 予約取れませんでした
一回は行ってみたかたのに残念です…
日本で ボケーっと しそうな予感。
因みに 私はボラボラ島に行くハズが 予約取れませんでした
一回は行ってみたかたのに残念です…
日本で ボケーっと しそうな予感。
>>191
ありゃまｺﾞﾒﾝちゃい。
つか大きな病院とか、すげぇ流行ってる病院じゃないと無理っぽいよ＞年収4000
俺の友達で医者多いけど、そんなに儲かる商売だとは思えないんだけど。
それぞれ地方都市で開業してるけど
産婦人科医＞裁判多くて結構ｶﾞｸﾌﾞﾙ。（2代目）
外科医＞医療機器に金掛かり過ぎて、病院、自宅が競売に。（2代目）
内科医＞なんとか週一でゴルフ行ける身分になったけど、失敗したら勤務医にも
戻れないしマジ必死。（初代）
美容整形とかは良いらしいけど、ちっと夢見すぎじゃね？
ありゃまｺﾞﾒﾝちゃい。
つか大きな病院とか、すげぇ流行ってる病院じゃないと無理っぽいよ＞年収4000
俺の友達で医者多いけど、そんなに儲かる商売だとは思えないんだけど。
それぞれ地方都市で開業してるけど
産婦人科医＞裁判多くて結構ｶﾞｸﾌﾞﾙ。（2代目）
外科医＞医療機器に金掛かり過ぎて、病院、自宅が競売に。（2代目）
内科医＞なんとか週一でゴルフ行ける身分になったけど、失敗したら勤務医にも
戻れないしマジ必死。（初代）
美容整形とかは良いらしいけど、ちっと夢見すぎじゃね？
景気（それとも腕）の悪いお友達が多い方ですね。
札幌は腕がそこそこで大学との関係が保たれていれば
それなりの収入が保障される地方都市です。
>>193の友達と一緒にされてもｗ
スレ違いですので出てって
札幌は腕がそこそこで大学との関係が保たれていれば
それなりの収入が保障される地方都市です。
>>193の友達と一緒にされてもｗ
スレ違いですので出てって
>>194
厚生病院の院長先生？それとも田中グループの？
厚生病院の院長先生？それとも田中グループの？
183じゃないから知らん。
183も詳細晒し杉
ここのスレ各当者なら、この年収帯の友人知人との付き合いがあるだろうから
どれがネタで何が本当か検討つくでしょ。
なんでもネタと決め付ける香具師はｗ
183も詳細晒し杉
ここのスレ各当者なら、この年収帯の友人知人との付き合いがあるだろうから
どれがネタで何が本当か検討つくでしょ。
なんでもネタと決め付ける香具師はｗ
札幌の勤務医で院長で戸建で４千万って数えるくらいしかいないから事実でしょ
大学も２つしかないし
大学も２つしかないし
ボラボラ島かー。
私も行ってみたい。
家は小梨なんだけど甘えんぼの猫（15才のおばあさん）がいるので
旅行できない。
リフォームしたての家でのんびりしよう。
私も行ってみたい。
家は小梨なんだけど甘えんぼの猫（15才のおばあさん）がいるので
旅行できない。
リフォームしたての家でのんびりしよう。
>>194
腕が悪い？物を知らないｵﾊﾞｻﾝだなぁ。
劣化するのは見た目だけにしなさいよと。
つか、スレ違いｽﾏﾝw
>>196
誰がﾈﾀって決め付けたよ。
年食うと被害妄想酷くなるって本当なんだなw
つか、どれがﾈﾀかなんて同程度の年収でもわからんと思うよ。
俺わかんねぇしw
つか年収が同程度でも可処分所得が職業、環境によって大きく違うだろうから
一概に年収で生活レベルは推し量れんと思うよ。
ぶっちゃけ3000でリーマンとか大変だろなとしか思えんしね。
>>198
今頃GWの予約の話って遅すぎじゃね？
腕が悪い？物を知らないｵﾊﾞｻﾝだなぁ。
劣化するのは見た目だけにしなさいよと。
つか、スレ違いｽﾏﾝw
>>196
誰がﾈﾀって決め付けたよ。
年食うと被害妄想酷くなるって本当なんだなw
つか、どれがﾈﾀかなんて同程度の年収でもわからんと思うよ。
俺わかんねぇしw
つか年収が同程度でも可処分所得が職業、環境によって大きく違うだろうから
一概に年収で生活レベルは推し量れんと思うよ。
ぶっちゃけ3000でリーマンとか大変だろなとしか思えんしね。
>>198
今頃GWの予約の話って遅すぎじゃね？
大きな病院ほど手取りが多いとは笑止｡
部外者は帰れ。
部外者は帰れ。
ＧＷはハワイ～
いつかボラボラも行きたいな
いつかボラボラも行きたいな
>>200
大学病院（一般的に大きい）勤務の友人は給料が少ないと>>189で書いてあるよぅ。
「大きな病院」ってだけの括りでは>>189と>>193のそれは矛盾するので
ここでは「大きな」だけにﾌｫｰｶｽして取らないのが普通だよぅ。
必死で揚げ足取り乙としか言いようが無いよぅw
つか、ｵﾊﾞｻﾝさぁ。
顔は化粧で偽造出来ても、頭の中は化粧できねぇんだぜ？w
あ、後さ。
この程度の年収で億超える家建てるって馬鹿じゃね？（ｳﾜﾓﾉだけな）
何年で返そうと思ってるのかわからんが、ローン大変すぎじゃね？
家建てるのが人生の目標wなら良いけどな。
つか一戸建ての家なんて会社名義で30戸ほど持ってるが値下がり率高すぎだぜ？
まぁ、船程じゃねぇけどな。
大学病院（一般的に大きい）勤務の友人は給料が少ないと>>189で書いてあるよぅ。
「大きな病院」ってだけの括りでは>>189と>>193のそれは矛盾するので
ここでは「大きな」だけにﾌｫｰｶｽして取らないのが普通だよぅ。
必死で揚げ足取り乙としか言いようが無いよぅw
つか、ｵﾊﾞｻﾝさぁ。
顔は化粧で偽造出来ても、頭の中は化粧できねぇんだぜ？w
あ、後さ。
この程度の年収で億超える家建てるって馬鹿じゃね？（ｳﾜﾓﾉだけな）
何年で返そうと思ってるのかわからんが、ローン大変すぎじゃね？
家建てるのが人生の目標wなら良いけどな。
つか一戸建ての家なんて会社名義で30戸ほど持ってるが値下がり率高すぎだぜ？
まぁ、船程じゃねぇけどな。
我が家は、主人が非上場の株式会社（3社）の代表取締役で
私は監査役。
年収自体は主人と私がそれぞれ2400づつ。
会社名義のビル4棟所有。
暫らくは、そのビルの最上階を会社から借りて家賃を払ってる形にしてたけど
5年前に土地を1億500万で購入して、5300万の家を建てたよ（頭金無し・10年返済）
あまり言いたくないけど
上場してない会社のオーナーなら
年収に関係なくどうとでもできるでしょ。
私は監査役。
年収自体は主人と私がそれぞれ2400づつ。
会社名義のビル4棟所有。
暫らくは、そのビルの最上階を会社から借りて家賃を払ってる形にしてたけど
5年前に土地を1億500万で購入して、5300万の家を建てたよ（頭金無し・10年返済）
あまり言いたくないけど
上場してない会社のオーナーなら
年収に関係なくどうとでもできるでしょ。
詳しく書かなくていいよ。
部外者に教える必要はない。遊ばせとけ。
部外者に教える必要はない。遊ばせとけ。
>>206
なんでそんなに偉そうなの？偉いの？
なんでそんなに偉そうなの？偉いの？
お金持ちは偉いのよ、ボク＾＾
>>208
早く没して！
早く没して！
つかなんで男がきてるんだよ。
超亀ですが>>177です
レスくれた方ありがとうございました。
ハロッズはほんと多そうですよね。
来月入園式で今からわくわくしてます。（主役は子供なのに…）
あとは、ちょっとヒールのあるスリッパを新しく買おうと思ってます。
レスくれた方ありがとうございました。
ハロッズはほんと多そうですよね。
来月入園式で今からわくわくしてます。（主役は子供なのに…）
あとは、ちょっとヒールのあるスリッパを新しく買おうと思ってます。
212 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 12:29:58 ID:D76TyB8W0
近々、能登の温泉あたりでマターリしようかとも思っていましたが・・・
子供が小さいのですがおすすめの（関西圏在住）日帰りまたは一泊ぐらいの
遊びスポットってあります？
チュプが多いところってどうしても苦手で・・。
遊びスポットってあります？
チュプが多いところってどうしても苦手で・・。
>>205
わぉ、俺と構成が似てるね。
ビルwはちょい前に売った方が良かったかもな（場所によるが）
つかさ、都心部ならともかく地方はビル（まぁビルたって色々あるが）値下がりすぎ
じゃね？地方の駅すぐそばのビルが２億って笑えたよ。俺がいいなと思った時は
0がいっこ多かったしな。
あ、でも５年前は色々安くて良かったﾈｪ。
最近は値上がりしすぎて転がしても美味しくないやな。
年収自体があんまし意味ねぇけど、それを言ったらこのスレ成り立たなくね？
わぉ、俺と構成が似てるね。
ビルwはちょい前に売った方が良かったかもな（場所によるが）
つかさ、都心部ならともかく地方はビル（まぁビルたって色々あるが）値下がりすぎ
じゃね？地方の駅すぐそばのビルが２億って笑えたよ。俺がいいなと思った時は
0がいっこ多かったしな。
あ、でも５年前は色々安くて良かったﾈｪ。
最近は値上がりしすぎて転がしても美味しくないやな。
年収自体があんまし意味ねぇけど、それを言ったらこのスレ成り立たなくね？
なんで男性が普通に書き込んでるの？
奇談にはこういうスレないの？
投資板に金融資産一億とか10億スレあるからそういうとこへどうぞ。
奥様の井戸端会議に新米主夫が混ざってるみたいでなんか嫌。
奇談にはこういうスレないの？
投資板に金融資産一億とか10億スレあるからそういうとこへどうぞ。
奥様の井戸端会議に新米主夫が混ざってるみたいでなんか嫌。
確か 既男板にはこの 年収帯なかったとおも
うちの旦那は忙しくて２chやる暇はないだろう
このスレ年収だと 立てても主婦板より伸びないかもね
うちの旦那は忙しくて２chやる暇はないだろう
このスレ年収だと 立てても主婦板より伸びないかもね
テレビで、｛日銀は今の平均的な家庭（3人家族）は3千万以上
の預金がある。と発表｝みたいな事言って
「嘘だ＾＾＾」
とコメンテーターは口を揃えて言ってた
平均的な家庭で3千万以上の預金あるなんてありえないよね？
政府が出した金額も1300万だって！！！
もし、これが本当ならウチは平均的な家庭より年収はあるけど、
預金は平均的になるわ.....
日銀も政府もわかってないなあと、むかついたよ。
の預金がある。と発表｝みたいな事言って
「嘘だ＾＾＾」
とコメンテーターは口を揃えて言ってた
平均的な家庭で3千万以上の預金あるなんてありえないよね？
政府が出した金額も1300万だって！！！
もし、これが本当ならウチは平均的な家庭より年収はあるけど、
預金は平均的になるわ.....
日銀も政府もわかってないなあと、むかついたよ。
本当だね、 どんな根拠でそんな発表したのだろ…？日銀
将来この年収になりたくて夢だけ見てここに遊びに来る
ローカルルールも読めないバカ
ここのスレッドではもう実際この年収帯には達してしまっているから
目指す年収帯が違うから部外者が来るとどうも話がずれる。
気付いていないのが幸せかもしれない。
ローカルルールも読めないバカ
ここのスレッドではもう実際この年収帯には達してしまっているから
目指す年収帯が違うから部外者が来るとどうも話がずれる。
気付いていないのが幸せかもしれない。
>>215
あぁ、ｽﾏﾝね。
もう消えるよ。
>>219
わかったわかった年収年収w
目指す年収より、如何に遊んで暮らすか考えた方がいいんじゃね？
必死で働いて1億より、遊んでて5千の方が良いぞ。
もっと上目指しても、上には上がいる事しかわからねぇだろうしな。
つかさ、お前さん何言ってるのか良くわかんねぇw
3～4行目なんぞ、和訳が必要だぜ？
話がずれるのは部外者がいるからでなく、お前さんの日本語が不自由だからじゃね？
あぁ、ｽﾏﾝね。
もう消えるよ。
>>219
わかったわかった年収年収w
目指す年収より、如何に遊んで暮らすか考えた方がいいんじゃね？
必死で働いて1億より、遊んでて5千の方が良いぞ。
もっと上目指しても、上には上がいる事しかわからねぇだろうしな。
つかさ、お前さん何言ってるのか良くわかんねぇw
3～4行目なんぞ、和訳が必要だぜ？
話がずれるのは部外者がいるからでなく、お前さんの日本語が不自由だからじゃね？
>>204
まともなレスついてたんでまともな話を。
住宅ローンもさ、返さないで家だけせしめちまう輩もいるんだよな。
競売（任意売却含む）使うんだけど、ひでぇ話しだぜ。
3億の負債が3千でちゃらとかザラだぜ？
こーいった事やるのは、日本人じゃねぇ奴が多いな。
まぁ、地方自治体が差し押さえして現住住宅を競売に出しちまったりするんだから
日本人もまともじゃねぇかもだけどな。
まともなレスついてたんでまともな話を。
住宅ローンもさ、返さないで家だけせしめちまう輩もいるんだよな。
競売（任意売却含む）使うんだけど、ひでぇ話しだぜ。
3億の負債が3千でちゃらとかザラだぜ？
こーいった事やるのは、日本人じゃねぇ奴が多いな。
まぁ、地方自治体が差し押さえして現住住宅を競売に出しちまったりするんだから
日本人もまともじゃねぇかもだけどな。
既女相手に悦に入ってしゃべりまくる男ってキモ‥
同世代の男と対等に話せない輩なのかな。
さて、最近読んだ雑誌に「年収1000万円の落とし穴」(たしかそんなタイトル)
という記事が載っていました。ｻﾗﾘｰﾏﾝでも年収が1000万超えると「金持ち」になったような
気になって、物を買うにもｸﾞﾚｰﾄﾞを上げたり意識して節約をしなくなったり‥
貯金にまわるお金が無くなってしまうそうです。
>217さんの現象はそこらへんに起因しているのかも。
5000万の家庭ではそうでもないでしょうけれど、2000－3000万だとそんな感じですよね。
日常に不自由はしないけれど、本気でお金を貯めたいのなら、買う物や旅行のｸﾞﾚｰﾄﾞも
下げることを覚えないとムリ。
同世代の男と対等に話せない輩なのかな。
さて、最近読んだ雑誌に「年収1000万円の落とし穴」(たしかそんなタイトル)
という記事が載っていました。ｻﾗﾘｰﾏﾝでも年収が1000万超えると「金持ち」になったような
気になって、物を買うにもｸﾞﾚｰﾄﾞを上げたり意識して節約をしなくなったり‥
貯金にまわるお金が無くなってしまうそうです。
>217さんの現象はそこらへんに起因しているのかも。
5000万の家庭ではそうでもないでしょうけれど、2000－3000万だとそんな感じですよね。
日常に不自由はしないけれど、本気でお金を貯めたいのなら、買う物や旅行のｸﾞﾚｰﾄﾞも
下げることを覚えないとムリ。
223 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 11:54:49 ID:jeJfxd+l0
気団板なんか行ったこともない
専ら鬼女板です
こっちのほうが楽しいんだもん
専ら鬼女板です
こっちのほうが楽しいんだもん
224 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 11:57:07 ID:lh8lCRYb0
お金に関する心理テスト!!みんな答えて！！
もし突然富士山並みの巨人になってしまってしかも急にトイレに行きたくなってしまったらどーします?
もし突然富士山並みの巨人になってしまってしかも急にトイレに行きたくなってしまったらどーします?
海に入って何気なくしちゃう！
>>225
わたしもそう思ったｗ
わたしもそう思ったｗ
岩城晃一やってたよね
229 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 15:40:53 ID:jeJfxd+l0
釣りはスルーしる
231 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 16:26:16 ID:wyQzwRjI0
ちょっと聞きたいけどいいすか？
俺は２９歳男です。
彼女は３歳下の２６歳なんですけど実は結婚話が出てます。
まぁ、彼女がそういう話をけしかけているんだけどね。
彼女にはネット管理、HP制作の仕事をしていると言ってるけど
実はただの株男なんだよね、、、現在９０００万で運用中。
他にも色々あって１億１０００万くらいになる。
去年は２５００万稼いだからこのスレに来たんだけど
暴露したらどうなる？さすがに終了かな？
隠し通せるものかどうか････
株板でも聞いたけどまともに相手してもらえなかった。
俺は２９歳男です。
彼女は３歳下の２６歳なんですけど実は結婚話が出てます。
まぁ、彼女がそういう話をけしかけているんだけどね。
彼女にはネット管理、HP制作の仕事をしていると言ってるけど
実はただの株男なんだよね、、、現在９０００万で運用中。
他にも色々あって１億１０００万くらいになる。
去年は２５００万稼いだからこのスレに来たんだけど
暴露したらどうなる？さすがに終了かな？
隠し通せるものかどうか････
株板でも聞いたけどまともに相手してもらえなかった。
232 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 16:44:22 ID:zzobb5hj0
年収２０００なんて給与所得者なら月１００切るぜ。
金持ちでもなんでもない。
零細会社で年商５０００、裏金５００、粗利２５００
役員賞与１０００、奥５００、
この程度ならすぐ到達できるしずっと裕福だね。
金持ちでもなんでもない。
零細会社で年商５０００、裏金５００、粗利２５００
役員賞与１０００、奥５００、
この程度ならすぐ到達できるしずっと裕福だね。
>>222
まるっと同意。
やっと年収2000万超えしても、お金持ちなんて夢のお話。
夫は毎日仕事のストレス抱えて、見てると可哀想になってくる。
「貧乏暇なし」ってこういうことなのね・・・と最近気付いた。
でもそれなりの年収になってくると、行く場所も見るものも変わって
自然とお金を使うようになってしまう。
いったん上がってしまった生活レベルを下げるのは難しい。
まるっと同意。
やっと年収2000万超えしても、お金持ちなんて夢のお話。
夫は毎日仕事のストレス抱えて、見てると可哀想になってくる。
「貧乏暇なし」ってこういうことなのね・・・と最近気付いた。
でもそれなりの年収になってくると、行く場所も見るものも変わって
自然とお金を使うようになってしまう。
いったん上がってしまった生活レベルを下げるのは難しい。
234 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 18:19:17 ID:jeJfxd+l0
>>231
愛情次第
愛情次第
235 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 20:58:51 ID:wqaP8US8O
素朴な疑問なんだけど[零細企業]って 年商どれぐらいの範囲を想像する？
私の元職場で、 同僚が会社の事 (年商40億) を零細企業だと言っていた。
確かに 同じ業界で 年商300億の会社もあったし
同僚の彼氏が、わりと有名な企業に勤めてたから そう感じたんだと思う
でも、
大きな会社とは言えないけど 零細企業かぁ？と 思ったので
質問しました。
因みにうちは 年商７億 。 30億が零細だとうちは…
私の元職場で、 同僚が会社の事 (年商40億) を零細企業だと言っていた。
確かに 同じ業界で 年商300億の会社もあったし
同僚の彼氏が、わりと有名な企業に勤めてたから そう感じたんだと思う
でも、
大きな会社とは言えないけど 零細企業かぁ？と 思ったので
質問しました。
因みにうちは 年商７億 。 30億が零細だとうちは…
236 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 23:05:46 ID:1rUTx0te0
粗利が小さい小売業なんかだと売り上げが大きくても零細かも
サムライ業なんかだと利益率高いよね
サムライ業なんかだと利益率高いよね
>>235
中小企業（ちゅうしょうきぎょう）は、中規模以下の企業。
特に、個人経営に近い小規模なものは、小規模企業者または零細企業とも呼ばれる。
中小企業基本法第二条五項では、おおむね常時使用する従業員の数が20人
（商業又はサービス業に属する事業を主たる事業として営む者については、5人）
以下の事業者を、「小規模企業者」と定義している。
Wikipediaより
中小企業（ちゅうしょうきぎょう）は、中規模以下の企業。
特に、個人経営に近い小規模なものは、小規模企業者または零細企業とも呼ばれる。
中小企業基本法第二条五項では、おおむね常時使用する従業員の数が20人
（商業又はサービス業に属する事業を主たる事業として営む者については、5人）
以下の事業者を、「小規模企業者」と定義している。
Wikipediaより
今までの話とはまったく関係ないのですが、
夫はただの勤務医で年収3000万、でもゆとりも何もありません。
夫は、なにもないから良いと言うのです。
夫はただの勤務医で年収3000万、でもゆとりも何もありません。
夫は、なにもないから良いと言うのです。
239 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 01:25:03 ID:4ZR5t9PH0
それはおかしい。
勤務医なら源泉してあるから手取り３０００万だろ
使い勝手のある金額なはずだぞ
勤務医なら源泉してあるから手取り３０００万だろ
使い勝手のある金額なはずだぞ
>>222
ハハハ、既女相手にﾏｼﾞﾚｽするとキモいってか？
ｱﾝﾀ、脳が逝ってるぜw
んで、同世代の男とまともに話せないって？
ちょっと前までさ、人事異動であっちの所長が変わった、
こっちの専務が社長が変わったって、汚ねぇﾂﾗ見せに人のところに
煩くｷﾔｶﾞﾙからさ、しばらくは汚ねぇﾂﾗ見て話はしたくねぇなw
つか5千超えてようが、同じだろ。
普通に使う額が上がってるだけだな、俺の場合。
んで、優越感と失うかもしれないという不安感で一人の経済奴隷の出来上がりとw
>>235
「年商だけで言えば」５億超えたら色々な意味で零細じゃないんじゃね？
ハハハ、既女相手にﾏｼﾞﾚｽするとキモいってか？
ｱﾝﾀ、脳が逝ってるぜw
んで、同世代の男とまともに話せないって？
ちょっと前までさ、人事異動であっちの所長が変わった、
こっちの専務が社長が変わったって、汚ねぇﾂﾗ見せに人のところに
煩くｷﾔｶﾞﾙからさ、しばらくは汚ねぇﾂﾗ見て話はしたくねぇなw
つか5千超えてようが、同じだろ。
普通に使う額が上がってるだけだな、俺の場合。
んで、優越感と失うかもしれないという不安感で一人の経済奴隷の出来上がりとw
>>235
「年商だけで言えば」５億超えたら色々な意味で零細じゃないんじゃね？
>>239
お金はともかく時間や気持ちの余裕が無いんだと思う。責任ありすぎる
お仕事だろうし。うちは家族経営で年商約2億、もう主人とわたしは
夫婦二人で年中働きっぱなし。小規模零細の典型。
先日税理士さんから個人の確定申告の通知が来てたのですが
昨年の主人の年収1500＋不動産収入1800、私年収1000＋不動産収入700
だった。ゼロからの出発だったので10年も前なら「すご～」って
思ったんだろうけど現実は誰？って感じ。時間の余裕も何もあったもの
じゃありません。わたしは不平不満だらけなのに主人は>>238さんちと
同じで不平不満なし。人間のできが違うのかもなぁとたまに落ち込みます。
あぁ、奥様になりたいｗ
お金はともかく時間や気持ちの余裕が無いんだと思う。責任ありすぎる
お仕事だろうし。うちは家族経営で年商約2億、もう主人とわたしは
夫婦二人で年中働きっぱなし。小規模零細の典型。
先日税理士さんから個人の確定申告の通知が来てたのですが
昨年の主人の年収1500＋不動産収入1800、私年収1000＋不動産収入700
だった。ゼロからの出発だったので10年も前なら「すご～」って
思ったんだろうけど現実は誰？って感じ。時間の余裕も何もあったもの
じゃありません。わたしは不平不満だらけなのに主人は>>238さんちと
同じで不平不満なし。人間のできが違うのかもなぁとたまに落ち込みます。
あぁ、奥様になりたいｗ
242 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 11:58:02 ID:dmxurQvY0
多額の不動産収入が気になるね。
アパート・マンション経営でもしてるのかい？
空室分の持ち出しが多くて役員報酬に食い込んでるのかな。
まあ、苦しいなら損切りすべきだね。
アパート・マンション経営でもしてるのかい？
空室分の持ち出しが多くて役員報酬に食い込んでるのかな。
まあ、苦しいなら損切りすべきだね。
243 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 12:04:50 ID:dmxurQvY0
それから商売に年商は無関係だよ。
年商１０００億でも赤字会社じゃいつか潰れるし、
年商１０００億従業員５００人経常１００じゃ何やってるか
わかんないからね。
大事なのは営業利益と経常利益だよ。
年商５億、経常１．５億、従業員５人程度の会社経営者が
一番裕福だよ。
年商１０００億でも赤字会社じゃいつか潰れるし、
年商１０００億従業員５００人経常１００じゃ何やってるか
わかんないからね。
大事なのは営業利益と経常利益だよ。
年商５億、経常１．５億、従業員５人程度の会社経営者が
一番裕福だよ。
零細企業ﾏﾝｾーｗ
>>242
大ハズレ。赤字なんて知らない。ただ真面目に働いてるだけです。
世の中には濡れ手で粟みたいな商売もあるだろうけど、
そんな人からみれば本当にバカか？って思うくらい
真面目にコツコツ積み上げて働いてる人もいっぱいいるってこと。
そして使うところ無くて貯まったから不動産買っただけ。
大ハズレ。赤字なんて知らない。ただ真面目に働いてるだけです。
世の中には濡れ手で粟みたいな商売もあるだろうけど、
そんな人からみれば本当にバカか？って思うくらい
真面目にコツコツ積み上げて働いてる人もいっぱいいるってこと。
そして使うところ無くて貯まったから不動産買っただけ。
暇なの？２ちゃんなんて
上を読まずに話豚切スミマセン。
カード持ってないのにＪ○Ｂからブラックカードの誘いがきた。
どういう基準で誘われたのか、どういう情報が漏れてるのか分からず
何か気持ち悪い。
カード持ってないのにＪ○Ｂからブラックカードの誘いがきた。
どういう基準で誘われたのか、どういう情報が漏れてるのか分からず
何か気持ち悪い。
個人情報漏れまくり・・
250 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 07:14:20 ID:4lwRZ/l30
>>248
最近、何か大きな買い物したとか？
最近、何か大きな買い物したとか？
251 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 08:54:04 ID:QXK6Bkc9O
JCBは金融系。
UFJは中小企業向け銀行融資申し込み欄に際、個人情報は開示します。ってよっくみると書いてあるよ。
やっぱよらば大樹の陰。
UFJは中小企業向け銀行融資申し込み欄に際、個人情報は開示します。ってよっくみると書いてあるよ。
やっぱよらば大樹の陰。
よく見ると、グループ会社ではこの情報を使います
とか書かれたりするよね。
とか書かれたりするよね。
>>253
年会費獲得のために、定期的に乱発してるようですよ。
家は、雨プラのインビが届いてるけど無視してます。
カードでステイタスを誇るような考えはまったく持ち合わせていないし
8万以上の年会費を払っても、還元率は非常に低そうなので。
年会費獲得のために、定期的に乱発してるようですよ。
家は、雨プラのインビが届いてるけど無視してます。
カードでステイタスを誇るような考えはまったく持ち合わせていないし
8万以上の年会費を払っても、還元率は非常に低そうなので。
255 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 13:24:00 ID:/TuD0uS50
>>248
ＪＣＢにブラックなんてありますか？クラスのことかな？
ＪＣＢにブラックなんてありますか？クラスのことかな？
普通に疑問だけど、勤務医で3000万って貰えるの？？
私の知ってる勤務医は幾ら貰ってるか知らないけど、美容外科のバイト
いったりして（５０代）るから。
あと、友人の旦那も勤務医（３０前半）だけど、恐ろしくケチで奥さんに月に
１２万しかあげないし、奥さんはパート週２、マルチやったりしてる。
家も普通の建売だし。一度３人で外食したら、きっちり割りカンされたしｗ
（いつも親類の集まりなどでも割り勘か奢ってもらうらしい。）
あれで３０００万もらっていたら、逆に尊敬の粋に達するかも。
私の知ってる勤務医は幾ら貰ってるか知らないけど、美容外科のバイト
いったりして（５０代）るから。
あと、友人の旦那も勤務医（３０前半）だけど、恐ろしくケチで奥さんに月に
１２万しかあげないし、奥さんはパート週２、マルチやったりしてる。
家も普通の建売だし。一度３人で外食したら、きっちり割りカンされたしｗ
（いつも親類の集まりなどでも割り勘か奢ってもらうらしい。）
あれで３０００万もらっていたら、逆に尊敬の粋に達するかも。
それ、ちら裏？
勤務医は年収3千万可能かどうか、とは
全く関係ないと思うよ。
友達夫婦と食事に行って割り勘だった事を
疑問に思うあなたの考えの方が、どちらかというと不思議。
勤務医は年収3千万可能かどうか、とは
全く関係ないと思うよ。
友達夫婦と食事に行って割り勘だった事を
疑問に思うあなたの考えの方が、どちらかというと不思議。
う～ん、でもうちは年収関係なく、
自分たち夫婦＋奥友人だったら、旦那が全部払うよ。
逆に、うちの旦那が割りかん主張したら恥ずかしいな。
ところで、心理テストの答えはどうなった！？
自分たち夫婦＋奥友人だったら、旦那が全部払うよ。
逆に、うちの旦那が割りかん主張したら恥ずかしいな。
ところで、心理テストの答えはどうなった！？
確かに旦那が割り勘って言い出したら、恥ずかしい
私も、自分の夫が一緒の時に割り勘って事はないです。
でも自分が友人夫婦と食事に行った立場で割り勘だったら
「相手のご主人も一緒なのに割り勘なんて・・・」って笑います？
でも自分が友人夫婦と食事に行った立場で割り勘だったら
「相手のご主人も一緒なのに割り勘なんて・・・」って笑います？
う～ん、ケチだからって年収が低いとは限らないよね。
50代ならば勤務医でも役が付いてるだろうし、結構お給料良いかも。
家の近所の開業医（特に内科、繁盛してる）なんて
2代目が皆、勤務医になっちゃって
40歳代で公立病院の院長や、有名大学病院の助教授になって
親の跡を継がず、廃業が相次いでるよ。
私は、勿体無いと思ったけど
調剤薬局の薬剤師さん曰く
「ある程度の役付きになったら、家業なんて継ぐ必要ないくらい稼げる」らしい。
50代ならば勤務医でも役が付いてるだろうし、結構お給料良いかも。
家の近所の開業医（特に内科、繁盛してる）なんて
2代目が皆、勤務医になっちゃって
40歳代で公立病院の院長や、有名大学病院の助教授になって
親の跡を継がず、廃業が相次いでるよ。
私は、勿体無いと思ったけど
調剤薬局の薬剤師さん曰く
「ある程度の役付きになったら、家業なんて継ぐ必要ないくらい稼げる」らしい。
だから医者の給料はピンキリだと何度言えばｒｙ
↓のスレのオススメちゃんねるから飛んできました
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1168789738/l50
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
一月の生活費について [生活全般]
年収１００万で生きれるか真剣に考えるスレ [その日暮らし]
◇一人暮らし◇メンヘラ◇無職◇ 2 [メンヘルサロン]
貧乏な家に生まれたら人生終了 [負け組]
夫の年収2000-5000万の奥様 [既婚女性]
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1168789738/l50
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貧乏な家に生まれたら人生終了 [負け組]
夫の年収2000-5000万の奥様 [既婚女性]
今日オープンの東京ミッドタウン。
ホテルは8万～、ジムは年会費700万、人気殺到らしいけど
一体どのような人が行くのかしら。
ジムは御愛敬Wでも高い賃貸マンションも人気みたいだし。
儲かるからホテルの経営なんかも成り立つ訳でしょ？
8万で一番狭い部屋に泊まるのもなんだかな～、
と思うのはこのスレ真ん中程度だからでしょうか？
世の中お金持ちは多いのねと驚きました。
私が貧乏性なのでしょうか？
ホテルは8万～、ジムは年会費700万、人気殺到らしいけど
一体どのような人が行くのかしら。
ジムは御愛敬Wでも高い賃貸マンションも人気みたいだし。
儲かるからホテルの経営なんかも成り立つ訳でしょ？
8万で一番狭い部屋に泊まるのもなんだかな～、
と思うのはこのスレ真ん中程度だからでしょうか？
世の中お金持ちは多いのねと驚きました。
私が貧乏性なのでしょうか？
トシ ヨロイヅカのケーキ食べてみたいんだけど
絶対混んでるわよね・・・
絶対混んでるわよね・・・
>>265
ジムの年会費がナ・ナ・ナナヒャクマン？
家なんて、銀行の担当者が連れてきた
某ホテルのフィットネスクラブ勧誘員に、断りきれず
入会金・保証金で約450万（年会費は約25万）に
半強制的に入会させられたけど
未だに不満だよ。
それが、年会費で700万なんて
まぁ、お金を持ってる人には使って貰わなきゃね。
ホテルの方は、大阪へ行った時に利用してるよ。
大阪は東京ほど高くないけど
やはり、普通のホテルとは一味違う優雅な気分にしてくれる。
8万の部屋でも充分だと思う。
一見の価値はあるんじゃないかな。
ジムの年会費がナ・ナ・ナナヒャクマン？
家なんて、銀行の担当者が連れてきた
某ホテルのフィットネスクラブ勧誘員に、断りきれず
入会金・保証金で約450万（年会費は約25万）に
半強制的に入会させられたけど
未だに不満だよ。
それが、年会費で700万なんて
まぁ、お金を持ってる人には使って貰わなきゃね。
ホテルの方は、大阪へ行った時に利用してるよ。
大阪は東京ほど高くないけど
やはり、普通のホテルとは一味違う優雅な気分にしてくれる。
8万の部屋でも充分だと思う。
一見の価値はあるんじゃないかな。
>>265
>>268
いいなあ東京。こちらは最近までホテルフィットネス年会費2・300万くらいのがあったけど
同じホテルから来る優待カードで宿泊＋フィットネス利用できるから
そっちの方がまだお得だという事に気付いてしまって会員に入ってはないけど
4･500万～700万はすごいね。
>>268
いいなあ東京。こちらは最近までホテルフィットネス年会費2・300万くらいのがあったけど
同じホテルから来る優待カードで宿泊＋フィットネス利用できるから
そっちの方がまだお得だという事に気付いてしまって会員に入ってはないけど
4･500万～700万はすごいね。
このスレだと自営業(医者 弁護士) 会社社長 外資系サラリーマン
が多いみたいですが 社会貢献的な
寄付やボランティア 等の活動をしている方はいますか？
が多いみたいですが 社会貢献的な
寄付やボランティア 等の活動をしている方はいますか？
フォスターペアレンツとか考えない事もないけど
実際に行動に移すことはまだない、って言う程度。
良くない事だろうけど、今は特に関心ないや・・・。
実際に行動に移すことはまだない、って言う程度。
良くない事だろうけど、今は特に関心ないや・・・。
『寄付やボランティア』の話出す人っていつも同じ人？
聞き飽きた。
聞き飽きた。
>>273
同意。お手伝いさんの話は別ｽﾚできてホッとしてたのに。それも同じ人かしら？
同意。お手伝いさんの話は別ｽﾚできてホッとしてたのに。それも同じ人かしら？
275 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 14:22:16 ID:c9Tvravf0
サルベージ
ん、でも世間の平均より収入あるんだし、税金以外でも社会に還元することは大事かなと思うよ。
むしろ税金は嫌な使われ方もするから、なるべく払わないように努力してる。
まあでも私も寄付や募金をするようにしてるくらいだけど…。
最近だと地震とか、犯罪被害者の会とか、自分が何か感じた所に募金したりしてる。
むしろ税金は嫌な使われ方もするから、なるべく払わないように努力してる。
まあでも私も寄付や募金をするようにしてるくらいだけど…。
最近だと地震とか、犯罪被害者の会とか、自分が何か感じた所に募金したりしてる。
>>277
私も昔はそう思ってたけどボランティアに関しては阪神大震災以来考えが変わった。
当たり前のこととして皆でオープンに話し合って情報交換したほうが輪も広がるし。
「特別なこと」「立派なことをしている（＝こっそりする）」って意識をまず外すことが大切かなぁと。
でも周りでしている人が少ない場合はそういう空気になりにくいだろうけどね。
私も昔はそう思ってたけどボランティアに関しては阪神大震災以来考えが変わった。
当たり前のこととして皆でオープンに話し合って情報交換したほうが輪も広がるし。
「特別なこと」「立派なことをしている（＝こっそりする）」って意識をまず外すことが大切かなぁと。
でも周りでしている人が少ない場合はそういう空気になりにくいだろうけどね。
ｿﾛﾌﾟﾁかな？
母がやってるけど私はやらない。
自分の専門分野でのボランティア活動は細々とやっていますが。
母がやってるけど私はやらない。
自分の専門分野でのボランティア活動は細々とやっていますが。
ソロプチミストやってます
具体的にはどんなボランティア活動するの？
ググってざっとHP見たけど、地区大会とか認証式とかしか
活動内容がわからない。
ググってざっとHP見たけど、地区大会とか認証式とかしか
活動内容がわからない。
283 ：可愛い奥様：2007/04/08(日) 22:25:24 ID:3XtpJnoc0
保守あげ～
284 ：可愛い奥様：2007/04/08(日) 23:01:49 ID:SWSX17s50
元祖韓流映画と断言できる超レアなこの映画のタイトルを知ってる人は居ますか？
http://www.youtube.com/watch?v=96iLGJ26kxA
印象としては、この映像の2分ぐらいのところで、韓国男性と日本女性がこの映画
のポイントとなる印象深い濡れ場のエッチシーンを演じるんだけど、その韓国男性
の役を日本人の俳優が演じているので、『韓国なまりの片言の日本語』が外国人コ
ントの台詞みたいな感じになってて、その印象深いポイントのエッチシーンが台無
しになって凄くもったいないと思った。
何か問題が発生してそうなったのだと思うけど、最初から普通に韓国人を使ってい
れば、多くの日本人の心に一生忘れられない深い印象を残せた映画になっていたと
思うので、凄くもったいない。
韓国に居住するごく普通の韓国人で十分なので、その役に本物の韓国人を使ってリ
メイクして欲しい。
リメイクすれば日本発世界配信の韓流ブームが起きるかもしれないくらいに印象深
い映画になるはず。
とにかくこの映画には致命的な配役ミスがありますが、一見の価値がある元祖韓流
映画だと思います。
このままコピペして韓流仲間にこの映画のことを教えてあげましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=96iLGJ26kxA
印象としては、この映像の2分ぐらいのところで、韓国男性と日本女性がこの映画
のポイントとなる印象深い濡れ場のエッチシーンを演じるんだけど、その韓国男性
の役を日本人の俳優が演じているので、『韓国なまりの片言の日本語』が外国人コ
ントの台詞みたいな感じになってて、その印象深いポイントのエッチシーンが台無
しになって凄くもったいないと思った。
何か問題が発生してそうなったのだと思うけど、最初から普通に韓国人を使ってい
れば、多くの日本人の心に一生忘れられない深い印象を残せた映画になっていたと
思うので、凄くもったいない。
韓国に居住するごく普通の韓国人で十分なので、その役に本物の韓国人を使ってリ
メイクして欲しい。
リメイクすれば日本発世界配信の韓流ブームが起きるかもしれないくらいに印象深
い映画になるはず。
とにかくこの映画には致命的な配役ミスがありますが、一見の価値がある元祖韓流
映画だと思います。
このままコピペして韓流仲間にこの映画のことを教えてあげましょう。
285 ：可愛い奥様：2007/04/09(月) 02:02:15 ID:FRG88G9p0
寄付やボランティアって金持ちになる一番の近道だからね。
もちろん人に公言しては効果半減だしできればここで言うのも避けたほうがなおいい。
企業でも何十億とか大々的に寄付したところはその何十倍もの利益を結果として上げて
いる。ex.任天堂
もちろん人に公言しては効果半減だしできればここで言うのも避けたほうがなおいい。
企業でも何十億とか大々的に寄付したところはその何十倍もの利益を結果として上げて
いる。ex.任天堂
『寄付やボランティアって金持ちになる一番の近道』だって？
それは違うな。
つか寄付マニアさん、あんたちょっとおかしいよ。
それは違うな。
つか寄付マニアさん、あんたちょっとおかしいよ。
寄付とかボランティアをすると金持ちになれるのか？
なんとなく分かる。
親が付き合いでボランティアを色々やってました。
ライオンズクラブ、検察審査会の役員、国土交通省だかの河川ナントカ委員、
商工会や観光協会のナントカ委員、税務署の青色申告会みたいなの、消防団体の協力会、
青少年ナントカ会、etc
主な活動は会費（寄付）を払うことと飲み会、飲み会、飲み会
そういうところでボランティアをしているのは、そういう人達なので
何かとアレな様子ですｗｗ
親が付き合いでボランティアを色々やってました。
ライオンズクラブ、検察審査会の役員、国土交通省だかの河川ナントカ委員、
商工会や観光協会のナントカ委員、税務署の青色申告会みたいなの、消防団体の協力会、
青少年ナントカ会、etc
主な活動は会費（寄付）を払うことと飲み会、飲み会、飲み会
そういうところでボランティアをしているのは、そういう人達なので
何かとアレな様子ですｗｗ
そういえば、自分もボランティアをやっているつもりは無いけどやってました。
母校が甲子園で勝ち進むと、滞在費の緊急募金が職場の名義できたりするんだよね。
もう喜んでホイホイ出してますｗ
同僚と休み時間にTVで盛り上がったり、すごく楽しい。
「よ～し！１万円寄付しちゃうぞ♪」みたいな。
母校が甲子園で勝ち進むと、滞在費の緊急募金が職場の名義できたりするんだよね。
もう喜んでホイホイ出してますｗ
同僚と休み時間にTVで盛り上がったり、すごく楽しい。
「よ～し！１万円寄付しちゃうぞ♪」みたいな。
母校女子校…。
いいな甲子園。
いいな甲子園。
マンションに住んでるんだけど、洗面所が水漏れし始めたので
ついでにぜーんぶリフォームしたくなった。
で、ダンナに言ったら引越しとか面倒だから反対だと。
勝手にリフォーム進めちゃおうと思うんだけど、
貯金は全部ダンナがしてて私のへそくりは100万位しかないんだよね。
毎月、食雑費、小遣いで50万もらってるんだけどいつもほとんと゜使いきってた。
今月から月20万は貯金するぞー。
がんばって一部でも貯めたら、私の本気度がわかってダンナもお金出してくれるだろう。
ついでにぜーんぶリフォームしたくなった。
で、ダンナに言ったら引越しとか面倒だから反対だと。
勝手にリフォーム進めちゃおうと思うんだけど、
貯金は全部ダンナがしてて私のへそくりは100万位しかないんだよね。
毎月、食雑費、小遣いで50万もらってるんだけどいつもほとんと゜使いきってた。
今月から月20万は貯金するぞー。
がんばって一部でも貯めたら、私の本気度がわかってダンナもお金出してくれるだろう。
>>292
リフォームって結構お金かかるよ。
ちょっと直すつもりでショウルームなど見てまわると
これもいいなあれもいいなと、今まで知らなかったいいもの、新しいものが目につく。
だんだん考えていた予算をオーバー・・・・・
先年リフォームしたら当初考えていた予算の1.8倍くらいかかりましたw
リフォームって結構お金かかるよ。
ちょっと直すつもりでショウルームなど見てまわると
これもいいなあれもいいなと、今まで知らなかったいいもの、新しいものが目につく。
だんだん考えていた予算をオーバー・・・・・
先年リフォームしたら当初考えていた予算の1.8倍くらいかかりましたw
294 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 17:14:00 ID:02N8BdcW0
保守
295 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 00:05:03 ID:ZlJsZptPO
うちの旦那は32歳外銀勤務で年俸約4000万円だけど
正社員でも1年契約。契約更新できなければ終わり
正社員でも1年契約。契約更新できなければ終わり
ちなみに、旦那の同期に年俸1億超えが2人います
社内で4000万円は少ない方らしいです
社内で4000万円は少ない方らしいです
あ、そう
298 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 07:49:19 ID:20H6dRjUO
外資は40代まで出来る人は少ないよね？確か。
>>295
そんなこと言ったら自営業も一緒。
旦那会社経営30歳、年収は大学卒業後は
平均して2,000万ぐらい、去年は8,000万、
今年は既に1億超えているみたいです。
しかし、この先どう転ぶか分からない。
そんなこと言ったら自営業も一緒。
旦那会社経営30歳、年収は大学卒業後は
平均して2,000万ぐらい、去年は8,000万、
今年は既に1億超えているみたいです。
しかし、この先どう転ぶか分からない。
>>298
40までに数億円稼いでしまうので、早めに引退し、ボランティアなどに従事する人が多いです。
>>299
年収1億円っていうのは純粋年収ですか？年収1億だと、相当な売上ですよね。
ホリエモンは年収2500万円で、税金対策の為に家賃などは全て会社の経費で落としていましたが
40までに数億円稼いでしまうので、早めに引退し、ボランティアなどに従事する人が多いです。
>>299
年収1億円っていうのは純粋年収ですか？年収1億だと、相当な売上ですよね。
ホリエモンは年収2500万円で、税金対策の為に家賃などは全て会社の経費で落としていましたが
>>299です。
年収1億は純粋年収です。
会社は日本ではなく、海外に3つあります。
節税対策もいろいろしているようですが、
私は全くノータッチなので、定かではありません。
ここの上限を超えているのに発言してしまってすみません。
年収1億は純粋年収です。
会社は日本ではなく、海外に3つあります。
節税対策もいろいろしているようですが、
私は全くノータッチなので、定かではありません。
ここの上限を超えているのに発言してしまってすみません。
304 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 20:13:40 ID:RothRZub0
>>299
30歳で大卒なら起業して8年、院卒なら6年。
その期間で海外に3社設立、4月時点で所得1億超え。
凄いですね、お仕事内容に興味津々の私です。
そのうち「世界ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｭｰ」とかに出たりして。
30歳で大卒なら起業して8年、院卒なら6年。
その期間で海外に3社設立、4月時点で所得1億超え。
凄いですね、お仕事内容に興味津々の私です。
そのうち「世界ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｭｰ」とかに出たりして。
３０歳で年収１億以上って日本に何人位いるの？
サイバーエージェントの藤田晋くらい
>>306
３３才だし
３３才だし
あほな私は純粋年収の意味がわからん・・・
299さんは何か聞いても教えてくれそうにないので、
だれか教えて。。。
299さんは何か聞いても教えてくれそうにないので、
だれか教えて。。。
>>308
ええと、純粋年収って言葉は聞かないけど、サラリーマンで言うところの手取りっていう意味で言ってるんじゃジャマイカ？
つまり、年収から税金とか社会保障費（年金・健保）などを引いて残ったお金。
まあ、可処分所得（全部自分の金！）。
ちなみに、収入－必要経費＝所得
今引越しを考えているんだけど、最近のマイブームは、各自治体の国民健康保険料の計算。
これは所得・家族構成などを元に計算されるんだけど、自治体によってかなり違いが出たりする。
所得500万円の一人暮らしの場合、横浜市だと年間、231,300円だけど、東京の町田市だと348,400円とのこと。『週間ダイアモンド』（２月17日号）
大企業のサラリーマンでも、引退したら国民健保のお世話になるわけで、まったく関係ない話ではない。
でも、ここお金持ってそうな人ばっかしだから、この程度の金額にあんま興味ないか。
ええと、純粋年収って言葉は聞かないけど、サラリーマンで言うところの手取りっていう意味で言ってるんじゃジャマイカ？
つまり、年収から税金とか社会保障費（年金・健保）などを引いて残ったお金。
まあ、可処分所得（全部自分の金！）。
ちなみに、収入－必要経費＝所得
今引越しを考えているんだけど、最近のマイブームは、各自治体の国民健康保険料の計算。
これは所得・家族構成などを元に計算されるんだけど、自治体によってかなり違いが出たりする。
所得500万円の一人暮らしの場合、横浜市だと年間、231,300円だけど、東京の町田市だと348,400円とのこと。『週間ダイアモンド』（２月17日号）
大企業のサラリーマンでも、引退したら国民健保のお世話になるわけで、まったく関係ない話ではない。
でも、ここお金持ってそうな人ばっかしだから、この程度の金額にあんま興味ないか。
>>309
興味ありますよー、自治体によって健保の金額が違うなんて知らなかった。
私は、今年度から施行される「税源移譲」を
最終的には、国税と地方税が差し引き0だと安心してたけど
健保の決定額って、地方税を元に計算されるんですよね。
ってことは当然、健保の金額が上がる事に最近になって気付いた。
何だか、上手くできてるよね。
興味ありますよー、自治体によって健保の金額が違うなんて知らなかった。
私は、今年度から施行される「税源移譲」を
最終的には、国税と地方税が差し引き0だと安心してたけど
健保の決定額って、地方税を元に計算されるんですよね。
ってことは当然、健保の金額が上がる事に最近になって気付いた。
何だか、上手くできてるよね。
国保はある程度の年収あればどこへいっても最高額払うことになると思う。
おまけに個人じゃなくて世帯収入だし。ただ国保保険料は上限が決められてるから
結局は日本全国どこでも同じ金額払うことにになるんじゃないかな。
もし上限が決められてなかったら怖すぎる。
おまけに個人じゃなくて世帯収入だし。ただ国保保険料は上限が決められてるから
結局は日本全国どこでも同じ金額払うことにになるんじゃないかな。
もし上限が決められてなかったら怖すぎる。
312 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 11:33:17 ID:7VkILkS20
国保って年収により支払い金額異なるのですね。知らなかった。
政府管掌なんかじゃなく同業者の組合の健康保険に加入していたから。
今政府管掌の国民保険料の表を見てきました。
うちの組合の保険料は一定額。
事業主にはありがたいけど
パートさんで健康保険に加入している人は政府管掌の保険より割高になっているとわかった。
政府管掌なんかじゃなく同業者の組合の健康保険に加入していたから。
今政府管掌の国民保険料の表を見てきました。
うちの組合の保険料は一定額。
事業主にはありがたいけど
パートさんで健康保険に加入している人は政府管掌の保険より割高になっているとわかった。
>>311
309です。
> 国保はある程度の年収あればどこへいっても最高額払うことになると思う。
ですね。うちも現在の支払では最高額行っちゃっているんで、現在の実利と関係ない。いろいろなとこの健保料を計算しては、「へぇ～」とか「ほぉ～」とか言ってるだけなんですけどね。
まあ、引退後の居住先が変わるかもしれないし将来のための頭の体操ってとこかな。
あと、地方公共団体の財政事情とか、１０～２０年後の人口構成予測とか知りたい。まあ、これは、自分がババ化したとき福祉サービスの受益者になるわけだから。
うちは、リタイア後は優雅にニュージーランド移住なんてとてもミリ。日本のどっかでひっそり暮らすわけで。
309です。
> 国保はある程度の年収あればどこへいっても最高額払うことになると思う。
ですね。うちも現在の支払では最高額行っちゃっているんで、現在の実利と関係ない。いろいろなとこの健保料を計算しては、「へぇ～」とか「ほぉ～」とか言ってるだけなんですけどね。
まあ、引退後の居住先が変わるかもしれないし将来のための頭の体操ってとこかな。
あと、地方公共団体の財政事情とか、１０～２０年後の人口構成予測とか知りたい。まあ、これは、自分がババ化したとき福祉サービスの受益者になるわけだから。
うちは、リタイア後は優雅にニュージーランド移住なんてとてもミリ。日本のどっかでひっそり暮らすわけで。
今、こないだの確定申告書みたら、国民健康保険の支払い保険料ってとこ
５３万だった。
皆さんもこれくらい？
５３万だった。
皆さんもこれくらい？
315 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 02:59:00 ID:u731c7HK0
うん。
しっかし、このｽﾚってすげーぇな。
会社経営で自営業だとか、ﾉｰﾀｯﾁで現時点の可処分所得把握しちゃったりだとか、
ﾏｼﾞ噴飯ものだぜ？
つかさ、代取りなら年商と可処分所得晒した方がｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
話は変わるが、ｵﾏｲﾗ飛行機乗るときはスーパーシートかビジネスかい？（JALはﾉﾗﾈ）
自分はANAのゴールドになったんで、前方指定で久しぶりにｴｺﾉﾐ乗ったら
２時間弱のﾌﾗｲﾄで死にそうになったんだがw
会社経営で自営業だとか、ﾉｰﾀｯﾁで現時点の可処分所得把握しちゃったりだとか、
ﾏｼﾞ噴飯ものだぜ？
つかさ、代取りなら年商と可処分所得晒した方がｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
話は変わるが、ｵﾏｲﾗ飛行機乗るときはスーパーシートかビジネスかい？（JALはﾉﾗﾈ）
自分はANAのゴールドになったんで、前方指定で久しぶりにｴｺﾉﾐ乗ったら
２時間弱のﾌﾗｲﾄで死にそうになったんだがw
>>314
家は夫が会社経営。
明細とか見た事ないから詳細はわからないんだけど、
税込みで年収2400で、毎月の手取り額が150万くらいです。
でもその手取りから毎月20万ずつ、地方税とか固定資産税用の積立してるから
実際は月に130万位なのかな。
でも五月に大幅に昇給する予定らしいので、今年は少し贅沢できるかも。
家は夫が会社経営。
明細とか見た事ないから詳細はわからないんだけど、
税込みで年収2400で、毎月の手取り額が150万くらいです。
でもその手取りから毎月20万ずつ、地方税とか固定資産税用の積立してるから
実際は月に130万位なのかな。
でも五月に大幅に昇給する予定らしいので、今年は少し贅沢できるかも。
>>317
株式公開でもしてんの？
株式公開でもしてんの？
319 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 10:10:35 ID:ZNedYENH0
いいよね自営だとスーパーシートとかビジネスとか乗れるなんて。
うちリーマンでこのスレここ７～８年いるけど
家族旅行は飛行機はエコノミー、新幹線も自由席で当然だ・・・
うちリーマンでこのスレここ７～８年いるけど
家族旅行は飛行機はエコノミー、新幹線も自由席で当然だ・・・
>>319
リーマンさんでも税込み5000万あったら、スーパーシート位はなんでもないんじゃ？
うちは自営で税込み5000よりあるけど、家族でビジネスは自腹では無理。
その辺は価値観の問題もあると思う。
リーマンさんでも税込み5000万あったら、スーパーシート位はなんでもないんじゃ？
うちは自営で税込み5000よりあるけど、家族でビジネスは自腹では無理。
その辺は価値観の問題もあると思う。
321 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 11:04:39 ID:ZNedYENH0
>>320
このスレとはいっても
年収２０００～２４００万くらいです。
それから家族旅行で飛行機に乗るのはヨーロッパか北米ばかりなので
正月なんかエコノミーでも家族で１２０万くらいになります。
一度ビジネスのチケット買おうとしたら４人で４５０万でした。とても無理！
このスレとはいっても
年収２０００～２４００万くらいです。
それから家族旅行で飛行機に乗るのはヨーロッパか北米ばかりなので
正月なんかエコノミーでも家族で１２０万くらいになります。
一度ビジネスのチケット買おうとしたら４人で４５０万でした。とても無理！
外資です。年収は上限ちょっと超えるくらいかな。
家族旅行、国内ならエコノミーでいいじゃない？
欧米行くならフライト時間長いからビジネス使う価値あるけど。
夫が骨身削って貯めた（外資は人数足りないからこき使われる）
マイル使っていってます。
年取ると10時間エコノミー席はつらいよ。
JALもスターアライアンス加盟でBA乗れる。
ビジネスで180度フルフラットだから楽だ。
家族旅行、国内ならエコノミーでいいじゃない？
欧米行くならフライト時間長いからビジネス使う価値あるけど。
夫が骨身削って貯めた（外資は人数足りないからこき使われる）
マイル使っていってます。
年取ると10時間エコノミー席はつらいよ。
JALもスターアライアンス加盟でBA乗れる。
ビジネスで180度フルフラットだから楽だ。
うん、うちもマイルじゃないと無理。なんでもカードだから、マイルは結構貯まる。
自営でも、完全な家族旅行を経費なんて無理だし、そのへんはあんまり違わないと思う。
確かに経費のうま味（ってほどでもないけど）は多少はあるとは思うけど。
自営でも、完全な家族旅行を経費なんて無理だし、そのへんはあんまり違わないと思う。
確かに経費のうま味（ってほどでもないけど）は多少はあるとは思うけど。
324 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 14:25:33 ID:gLQeZ9G4O
325 ：316：2007/04/16(月) 18:27:40 ID:M+2q65lW0
>>321
そりゃ正月やお盆は高い。
>>322
2時間以上ｴｺﾉﾐは拷問でしょ。
つか、ｴｺﾉﾐだと手荷物出るの遅いわ、飛行機からなかなか降りられないわで
大変じゃね？
ま、ｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲﾔｰｽﾞにでもなれればいいんだろうけどね。
でも、出張族以外じゃ厳しいかな？
ちなみにラウンジはリーマンの巣だから、近寄らないが吉。
普通のカード会社のラウンジの方がよっぽど良いね。
そりゃ正月やお盆は高い。
>>322
2時間以上ｴｺﾉﾐは拷問でしょ。
つか、ｴｺﾉﾐだと手荷物出るの遅いわ、飛行機からなかなか降りられないわで
大変じゃね？
ま、ｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲﾔｰｽﾞにでもなれればいいんだろうけどね。
でも、出張族以外じゃ厳しいかな？
ちなみにラウンジはリーマンの巣だから、近寄らないが吉。
普通のカード会社のラウンジの方がよっぽど良いね。
326 ：321：2007/04/17(火) 07:43:42 ID:zZ6dd6aJ0
ageてる方、sageません？
ビジネス 自腹で 乗った事ない。
オーバーブッキングでたまたま航空会社が乗せてくれただけだ…
夫が頻繁に行くのは 韓国か中国だから マイレージなんて
貯まんない
歳とったら 優雅にビジネス乗りたいな～
オーバーブッキングでたまたま航空会社が乗せてくれただけだ…
夫が頻繁に行くのは 韓国か中国だから マイレージなんて
貯まんない
歳とったら 優雅にビジネス乗りたいな～
ビジネスに正月料金とかあんまりないよね？
週末料金はあるけど。
北米だとＪＡＬもＡＮＡも５０万くらい。
週末料金はあるけど。
北米だとＪＡＬもＡＮＡも５０万くらい。
>>289
たった１万、、、、で、、、、。
たった１万、、、、で、、、、。
そんな>>331のボランティア武勇伝を
是非聞いてみたいわ～
是非聞いてみたいわ～
私の母校も昔は甲子園行ったり、花園行ったりしてたんで、
募金は１０万はしてたよ。それも普通の額だよ。
１万くらいでしてやったってのはせこくない？けち臭い旦那。
募金は１０万はしてたよ。それも普通の額だよ。
１万くらいでしてやったってのはせこくない？けち臭い旦那。
334 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 03:18:09 ID:Utroq3q30
旦那がウトメと同居すると言い出してから1年。仕事が下降。
私と出会って、5年目なんだけど、出会ってすぐに一人暮らしを
始めた旦那の部屋で同棲。それから面白いように仕事が上手くいって
結婚して大きい家も買って子供もできた。何もかも順調だったのに。
私としたら同居が嫌というよりも、同居したら出会った頃の年収に
戻ってしまいそうで不安。出会った頃は旦那は親と実家に住んでて
低収入だったから。。現に今将来同居っていうのが決まってるだけで
仕事は下降してるし。
今年収があの頃に戻ってしまったら、生活できないし。
私の性格上、人との相性で運は左右されるって考えがあるんで、
今すごく同居が嫌！幾ら言っても旦那は
「仕事には関係ない」
って聞いてくれないし。普段は私と一緒に
「あの人と付き合うと運下がるね」とか「あの人はいい」
とか言ってるくせにさ。
長文ですけど、私にしたら本当に大きな問題で。
一度旦那が同居予定を白紙に戻して、それでも仕事が悪ければ
私も納得できるんだけど。。
何でジジババって一緒に住みたがるんだろう、迷惑だってわかってるくせに
私と出会って、5年目なんだけど、出会ってすぐに一人暮らしを
始めた旦那の部屋で同棲。それから面白いように仕事が上手くいって
結婚して大きい家も買って子供もできた。何もかも順調だったのに。
私としたら同居が嫌というよりも、同居したら出会った頃の年収に
戻ってしまいそうで不安。出会った頃は旦那は親と実家に住んでて
低収入だったから。。現に今将来同居っていうのが決まってるだけで
仕事は下降してるし。
今年収があの頃に戻ってしまったら、生活できないし。
私の性格上、人との相性で運は左右されるって考えがあるんで、
今すごく同居が嫌！幾ら言っても旦那は
「仕事には関係ない」
って聞いてくれないし。普段は私と一緒に
「あの人と付き合うと運下がるね」とか「あの人はいい」
とか言ってるくせにさ。
長文ですけど、私にしたら本当に大きな問題で。
一度旦那が同居予定を白紙に戻して、それでも仕事が悪ければ
私も納得できるんだけど。。
何でジジババって一緒に住みたがるんだろう、迷惑だってわかってるくせに
335 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 04:08:07 ID:831bNu96O
人の運気ってあるよね
その人と言葉かわすとかならず悪いことがおこる
いわゆる疫病神
もちろんその人はとってもいいひと
やさしいひと
＆かなりのイケメン
だから困っちゃうだけど近づかないことにするしかないと思ってます
残念
その人と言葉かわすとかならず悪いことがおこる
いわゆる疫病神
もちろんその人はとってもいいひと
やさしいひと
＆かなりのイケメン
だから困っちゃうだけど近づかないことにするしかないと思ってます
残念
337 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 08:33:52 ID:9pRUMpGY0
脳内妄想 乙 ！ 給料日前で無人君のはしごで、しのげよ
338 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 08:35:08 ID:XXt90dV10
海外旅行、カネ持ちは飛行機をチャーターするんだよ 妄想女達
＞何でジジババって一緒に住みたがるんだろう、迷惑だってわかってるくせに
自分達に限って、って思っちゃうのかなぁ。
つくり上げて来た生活の事についてあれこれ言われるのも鬱陶しいし、
考えただけで、もう運気下がりそう・・・。
うちはニート長男がいるから、今の所安心だけど
奴が独身のせいで、そんな役回りが時々まわってくる。
うーん、それでも同居よりマシかな。
>>334ﾀﾝ、なんとか逃げおおせてね！
自分達に限って、って思っちゃうのかなぁ。
つくり上げて来た生活の事についてあれこれ言われるのも鬱陶しいし、
考えただけで、もう運気下がりそう・・・。
うちはニート長男がいるから、今の所安心だけど
奴が独身のせいで、そんな役回りが時々まわってくる。
うーん、それでも同居よりマシかな。
>>334ﾀﾝ、なんとか逃げおおせてね！
運気とか、マジで言ってるんですか？
342 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 12:52:35 ID:g9vldZqX0
上の人みたいに敏感じゃないけど
落ちていきそうな人には離れるようにしてる。
とばっちり食らうと損だからね
SPAって雑誌に恋の利回り？ってのが連載されてるんだけど
知ってる人いる?
奥は普通にここに当てはまると思うのだが・・・
落ちていきそうな人には離れるようにしてる。
とばっちり食らうと損だからね
SPAって雑誌に恋の利回り？ってのが連載されてるんだけど
知ってる人いる?
奥は普通にここに当てはまると思うのだが・・・
私も同居は絶対に嫌だし 仕事に運勢はあると思う
でも
夫が親の事を運気が下がるなんて言い出したら
(結婚相手間違えた)と引いちゃうな
同居が嫌なら 別の理由で説得するべきだと思うよ
占いでも行ったらどう？スッキリするよきっと
でも
夫が親の事を運気が下がるなんて言い出したら
(結婚相手間違えた)と引いちゃうな
同居が嫌なら 別の理由で説得するべきだと思うよ
占いでも行ったらどう？スッキリするよきっと
ウチの旦那は経済力はあるが精力が無い、、
理想だわ
347 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 20:37:26 ID:lqRrZQO80
＞人との相性で運は左右される
私は、あまり考えたことないけど
仮に運気を下げる人と関わることになってしまったら
それは、自分の運命なんだと考えちゃうな。
逆もまた然りで
私と関わった事で、運気が下がったなんて思われたら
やっぱりイヤだしね。
私は、あまり考えたことないけど
仮に運気を下げる人と関わることになってしまったら
それは、自分の運命なんだと考えちゃうな。
逆もまた然りで
私と関わった事で、運気が下がったなんて思われたら
やっぱりイヤだしね。
>>346
セックレスが理想？
セックレスが理想？
>342
ヤマグチさんでしょ？知ってる知ってる。
でもさ、なんかあれって読んでるとムカついてこない？
どんだけ自分がいい男だと思ってるんだって感じで。
どうせなら実名＆顔を晒せと思ってしまう。
ヤマグチさんでしょ？知ってる知ってる。
でもさ、なんかあれって読んでるとムカついてこない？
どんだけ自分がいい男だと思ってるんだって感じで。
どうせなら実名＆顔を晒せと思ってしまう。
悩んでないし。
私の運気は、結婚して確実に変わった。
実家も 周りの友人にも この年収帯はいない
夫は優しいし 働く必要がないから 優雅に専業主婦してられる
家も買える 海外旅行にも毎年行ける
今まで付き合った 元カレ達と結婚しなくて良かった
実家も 周りの友人にも この年収帯はいない
夫は優しいし 働く必要がないから 優雅に専業主婦してられる
家も買える 海外旅行にも毎年行ける
今まで付き合った 元カレ達と結婚しなくて良かった
運気がどうのこうのなんてばかみたい。
すべては自分の行動の結果でしょ。
偶然に何を期待してるのかしら。
よっぽど自分に自信がないのね。
すべては自分の行動の結果でしょ。
偶然に何を期待してるのかしら。
よっぽど自分に自信がないのね。
356 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 08:40:18 ID:aJzz++Dr0
>>354
そんな言い方って高飛車な感じがしますが・・・
税込み5000あれば世間的には十分恵まれているほうだと思います。
優雅な生活 は どの程度を優雅と考えるかによるでしょうけど
上を見ればきりがないじゃないですか。
この正月ジュネーブ空港からタクシーでスキー場まで行ったけど
同じスキー場へアラブの金持ちは ジュネーブまでは自家用ジェット
空港からスキー場間の移動はヘリ なのを目の当たりにしました。
例えば私が友達に「正月スイスでスキーって優雅ね」と言われた時
「あら、全然優雅じゃないわよ、自家用ジェットもヘリも使ってないし｣
なんていったら 何ずれたこといってるの！ って思われるでしょ？
それと一緒だと思う＞年収5000で優雅じゃないと嘆くこと
そんな言い方って高飛車な感じがしますが・・・
税込み5000あれば世間的には十分恵まれているほうだと思います。
優雅な生活 は どの程度を優雅と考えるかによるでしょうけど
上を見ればきりがないじゃないですか。
この正月ジュネーブ空港からタクシーでスキー場まで行ったけど
同じスキー場へアラブの金持ちは ジュネーブまでは自家用ジェット
空港からスキー場間の移動はヘリ なのを目の当たりにしました。
例えば私が友達に「正月スイスでスキーって優雅ね」と言われた時
「あら、全然優雅じゃないわよ、自家用ジェットもヘリも使ってないし｣
なんていったら 何ずれたこといってるの！ って思われるでしょ？
それと一緒だと思う＞年収5000で優雅じゃないと嘆くこと
>>354
年収同じでも、家族構成など諸々の状況に影響されるから年収のみを
気にしても無意味だし、優雅という主観に基づく物を年収のみで推し量ろう
とするのは根本的にどこかおかしい。
たぶんｵﾏｲさんはお金がいくら有っても、優雅と自分で思えないと思う。
失礼だけど、ちょっと頭が足りていないように見受けられる。
まぁ、お金も足りていないのはよくわかるがw
>>355
所詮は配偶者の両親との同居を避けるための言い訳に過ぎないでしょう。
働かない、孝行しない、全ては配偶者だよりでは、本当に生きるウンコ製造機
だね。
生きてて恥ずかしくないのかな？
塗ったくった化粧で面の皮が厚くなっているから、恥ずかしくないのかな。
年収同じでも、家族構成など諸々の状況に影響されるから年収のみを
気にしても無意味だし、優雅という主観に基づく物を年収のみで推し量ろう
とするのは根本的にどこかおかしい。
たぶんｵﾏｲさんはお金がいくら有っても、優雅と自分で思えないと思う。
失礼だけど、ちょっと頭が足りていないように見受けられる。
まぁ、お金も足りていないのはよくわかるがw
>>355
所詮は配偶者の両親との同居を避けるための言い訳に過ぎないでしょう。
働かない、孝行しない、全ては配偶者だよりでは、本当に生きるウンコ製造機
だね。
生きてて恥ずかしくないのかな？
塗ったくった化粧で面の皮が厚くなっているから、恥ずかしくないのかな。
358 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 08:51:24 ID:0mx9HbX5O
30代サラリーマンではこの年収は無理だね。
外資勤務で一時期この年収を手にするのも可能だけど外資はあまりにも寿命が短い
外資勤務で一時期この年収を手にするのも可能だけど外資はあまりにも寿命が短い
359 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 08:58:11 ID:QwdnA7zWO
361 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:11:23 ID:pz8WAxqzO
ここいつも思うけど
どうしてこの年収帯のくらしをしていない奥がのぞくの？
くやしくなるに決まってるじゃない？
日々食べているもの着ているもの外食に使うお店とか
海外旅行に行く場所とか回数とか生活すべてが違うんだから
キィーッってヒステリーおこして腹立つだけなのに～
それでかならずカリカリしたいやみカキコして
それであなたのくらしが豊かになるわけでもないのに・・
あなたの旦那の年収はかわらないんでしょ？
お気の毒だけど
そういう甲斐性のない旦那としか知りあえなかったあなたの魅力のなさだと思うわ
どうしてこの年収帯のくらしをしていない奥がのぞくの？
くやしくなるに決まってるじゃない？
日々食べているもの着ているもの外食に使うお店とか
海外旅行に行く場所とか回数とか生活すべてが違うんだから
キィーッってヒステリーおこして腹立つだけなのに～
それでかならずカリカリしたいやみカキコして
それであなたのくらしが豊かになるわけでもないのに・・
あなたの旦那の年収はかわらないんでしょ？
お気の毒だけど
そういう甲斐性のない旦那としか知りあえなかったあなたの魅力のなさだと思うわ
362 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:14:26 ID:aJzz++Dr0
＞＞３６１
まぁ、自分の年収より上の暮らしってテレビ番組のネタになるくらいだから・・・
皆関心あると思うよ。
バリバリバリューなんて私も見ちゃうもんｗｗ
まぁ、自分の年収より上の暮らしってテレビ番組のネタになるくらいだから・・・
皆関心あると思うよ。
バリバリバリューなんて私も見ちゃうもんｗｗ
>>360の続き
んでね、１年の可処分所得が５千程度じゃ優雅な暮らし（個人の受け止め方に依るが）
はできないの。
一人で５千使えるのならまだしも、４人程度の家族で使うとなったら
まぁ、お金に不自由はしないな程度だよ。
貧乏な人間ほど５千万は大金って感じるんだろうけど、ﾏｼﾞで１億位無いと
万人から優雅な生活しているって認定されないんじゃないかな？
貧乏でも良いじゃん、考え方次第だよ。
んでね、１年の可処分所得が５千程度じゃ優雅な暮らし（個人の受け止め方に依るが）
はできないの。
一人で５千使えるのならまだしも、４人程度の家族で使うとなったら
まぁ、お金に不自由はしないな程度だよ。
貧乏な人間ほど５千万は大金って感じるんだろうけど、ﾏｼﾞで１億位無いと
万人から優雅な生活しているって認定されないんじゃないかな？
貧乏でも良いじゃん、考え方次第だよ。
364 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:18:03 ID:QwdnA7zWO
奥様ほっておきましょ
貧乏人なんて言葉このご時世
在日の方しか口にしないでしょう？ｗｗ
奥様Ｇ・Ｗはどちらに？
うちはタヒチのボラボラ島とれました
水上コテージが楽しみ
貧乏人なんて言葉このご時世
在日の方しか口にしないでしょう？ｗｗ
奥様Ｇ・Ｗはどちらに？
うちはタヒチのボラボラ島とれました
水上コテージが楽しみ
そこでひとつ提案なんですが、
皆さん、sageて平和にマッタリ感を
取り戻しませんか～？
皆さん、sageて平和にマッタリ感を
取り戻しませんか～？
366 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:23:01 ID:pz8WAxqzO
うちはスイスのマッターフォルンの山を見て
エーゲ海のサントリー二島に行くというツアーをみつけました
ちょっとありえないツアーですよね
ただそれならミコノス島にも行きたいので
いま無理いってアレンジをお願いしています
エーゲ海のサントリー二島に行くというツアーをみつけました
ちょっとありえないツアーですよね
ただそれならミコノス島にも行きたいので
いま無理いってアレンジをお願いしています
>>364
ありゃま、貧乏な上に差別主義者か。
いくら虚勢張っても、ｵﾏｲさんが貧乏人なのはわかっちゃうんだよ。
あのね、年収2000～5000の生活って何？
それで優雅になれちゃうの？実際年5000で生活してみなよ。
本当に優雅って感じじゃないからさ。
ありゃま、貧乏な上に差別主義者か。
いくら虚勢張っても、ｵﾏｲさんが貧乏人なのはわかっちゃうんだよ。
あのね、年収2000～5000の生活って何？
それで優雅になれちゃうの？実際年5000で生活してみなよ。
本当に優雅って感じじゃないからさ。
369 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:28:43 ID:QwdnA7zWO
ヨーロッパはみんな近いからね
どうしても欲がでちゃうよね
うちもロンドンだけのつもりがどうしてパリに行きたくなっちゃって
直前にユーロスター
日本帰ってカード決済みたらふたりで８万７千円
たぶん特等にされちゃったって感じ
どうしても欲がでちゃうよね
うちもロンドンだけのつもりがどうしてパリに行きたくなっちゃって
直前にユーロスター
日本帰ってカード決済みたらふたりで８万７千円
たぶん特等にされちゃったって感じ
370 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:34:00 ID:pz8WAxqzO
パリは何度行ってもあきないですよね
友人で外交官夫人になった人のとこへ遊びに行ったことあったけど
彼女いわく
もう絶対帰りたくないってソルボンヌ大学に再入学しちゃって
旦那の次の赴任先についていかなかったんですよ
友人で外交官夫人になった人のとこへ遊びに行ったことあったけど
彼女いわく
もう絶対帰りたくないってソルボンヌ大学に再入学しちゃって
旦那の次の赴任先についていかなかったんですよ
371 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:39:16 ID:QwdnA7zWO
わかるわかるその気持ちｗｗ
ニューヨーク在奥でやっぱしどうしても帰りたくなくて～慶應ニューヨーク校の教師に応募しちゃって
受かっちゃったのよねぇー
だんなが単身帰国
離婚でしょうね
ニューヨーク在奥でやっぱしどうしても帰りたくなくて～慶應ニューヨーク校の教師に応募しちゃって
受かっちゃったのよねぇー
だんなが単身帰国
離婚でしょうね
そっか
トップにあがっちゃうと卑しい方たちがはいってきちゃうのね
奥様ご忠告ありがとう
まったりですわね
トップにあがっちゃうと卑しい方たちがはいってきちゃうのね
奥様ご忠告ありがとう
まったりですわね
373 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:49:46 ID:lvadOslXO
うちもお客さまあっての年収5千万だから
GWしか長期休めない
外資系弁護士奥はアメリカ人たちと同じだけバケーションですって
で一ヶ月ミラノ&フランスのニースですって
うらやましい
GWしか長期休めない
外資系弁護士奥はアメリカ人たちと同じだけバケーションですって
で一ヶ月ミラノ&フランスのニースですって
うらやましい
374 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:50:41 ID:2190AtE70
パリに5年 この冬帰国しました。
確かに芸術的な刺激は多いけど
人は多いし空気悪いし
住むにはパリより郊外の方が断然いい！
で時々ロンドンに遊びに行ったけど
物価が高いことを除いてはパリと同じくらい刺激的で楽しかった。
もちろんどこへ行っても英語でOKというのも嬉しかったし。
そんな私は秋からロンドン駐在♪
確かに芸術的な刺激は多いけど
人は多いし空気悪いし
住むにはパリより郊外の方が断然いい！
で時々ロンドンに遊びに行ったけど
物価が高いことを除いてはパリと同じくらい刺激的で楽しかった。
もちろんどこへ行っても英語でOKというのも嬉しかったし。
そんな私は秋からロンドン駐在♪
376 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 10:01:52 ID:lvadOslXO
やっぱロンドンは夏ですよね
夜10時まで明るいし
紫外線が強いせいか新緑がすっごく鮮やかにみえます
湖水地方は泣ける
夜10時まで明るいし
紫外線が強いせいか新緑がすっごく鮮やかにみえます
湖水地方は泣ける
>>356
私は354ではないけど、
カネコマスレとかでそういう発言は人格を疑うけど、
ここは2000-5000スレ。
そういう人が集まってるスレなんだから｢正月はスイスでスキーだけど
別に優雅じゃない」っていうレスがあってもかまわないと思うけど。
わざわざお金に困ってる人のところに乗り込んで発言してるわけじゃないんだからさ。
税込み3000万奥の私はやはり優雅とは程遠い。
私は354ではないけど、
カネコマスレとかでそういう発言は人格を疑うけど、
ここは2000-5000スレ。
そういう人が集まってるスレなんだから｢正月はスイスでスキーだけど
別に優雅じゃない」っていうレスがあってもかまわないと思うけど。
わざわざお金に困ってる人のところに乗り込んで発言してるわけじゃないんだからさ。
税込み3000万奥の私はやはり優雅とは程遠い。
379 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 10:22:38 ID:2190AtE70
>>375
>>374
湖水地方いいよね。
若いときよく一人で行きました。
私はもっと北・・・スカイ島やマレイグも大好きです。
日本人も少ないし。
確かにパリに比べると
夏でも晴れ→雨→晴れ→風→雨と
一日の中で、天気が目まぐるしく変わるよね。
旅で行くのと住むのとでは、全く印象が違うことはよくわかっているけれど
今は楽しむことだけ考えています。
電車に20分乗れば、羊がのんびり草をはむ丘が広がるし
飽きたらEASYJETで他の国に飛ぶつもり。
>>374
湖水地方いいよね。
若いときよく一人で行きました。
私はもっと北・・・スカイ島やマレイグも大好きです。
日本人も少ないし。
確かにパリに比べると
夏でも晴れ→雨→晴れ→風→雨と
一日の中で、天気が目まぐるしく変わるよね。
旅で行くのと住むのとでは、全く印象が違うことはよくわかっているけれど
今は楽しむことだけ考えています。
電車に20分乗れば、羊がのんびり草をはむ丘が広がるし
飽きたらEASYJETで他の国に飛ぶつもり。
みなさま自分の環境に近い方とお話したいのでは
私はその方の発言については何も感じなかったけど、言葉づかいから、あれ？パチンコやさん奥さまかな？と思ってしまいました
ここはエリート奥スレじゃないからそういう方もウエルカムだと思うけど
いっしよにお話したいとは思わなかったのでみなさんスルーしたのては？
私はその方の発言については何も感じなかったけど、言葉づかいから、あれ？パチンコやさん奥さまかな？と思ってしまいました
ここはエリート奥スレじゃないからそういう方もウエルカムだと思うけど
いっしよにお話したいとは思わなかったのでみなさんスルーしたのては？
>>378
わぁ、仲間だ！うちもそのあたり（税込み3000万）です。
もちろん、優雅生活には程遠いですよん。
その上、ＧＷは亡義父の仏事のため、義実家でお手伝いが
待っているし。
みなさん楽しそうな計画を持っておられてうらやましい限りです。
はぁ～・・。
わぁ、仲間だ！うちもそのあたり（税込み3000万）です。
もちろん、優雅生活には程遠いですよん。
その上、ＧＷは亡義父の仏事のため、義実家でお手伝いが
待っているし。
みなさん楽しそうな計画を持っておられてうらやましい限りです。
はぁ～・・。
外資だけど経歴と職種で息長くやってます。
そのぶん年収1億なんて夢だけど。
邦銀からも一本釣りの話来るけどもうちょっと外資に居たい。
GWに長期休暇なんて無理無理。
お客さまあっての商売だし、子どもの学校もあるから
夏休みか春休み、それも10日以内だな、うちは。
ロンドン在住の方、アイルランド行って下さいよ。
それも西のアラン島に近いところ。
ドゴール御用達だったコネマラの小さなホテル、フランス人のボーイが入って
昔の端正なところはちょっと崩れたけど、その分フレンドリーになったかしら。
イタリア大統領が来てたこともある。魚介類とラムが美味しいんですよ。
世界七大ポニーの一品種、コネマラポニーに乗って登山なんていかが？
そのぶん年収1億なんて夢だけど。
邦銀からも一本釣りの話来るけどもうちょっと外資に居たい。
GWに長期休暇なんて無理無理。
お客さまあっての商売だし、子どもの学校もあるから
夏休みか春休み、それも10日以内だな、うちは。
ロンドン在住の方、アイルランド行って下さいよ。
それも西のアラン島に近いところ。
ドゴール御用達だったコネマラの小さなホテル、フランス人のボーイが入って
昔の端正なところはちょっと崩れたけど、その分フレンドリーになったかしら。
イタリア大統領が来てたこともある。魚介類とラムが美味しいんですよ。
世界七大ポニーの一品種、コネマラポニーに乗って登山なんていかが？
うちはこのスレの中の上の年収です。
ゴールデンウィークは赤がいるので近場の香港に行きます。
本当はパリかサンフランシスコに行きたいな。
パリに5年間住んでたなんてうらやましいです。
ゴールデンウィークは赤がいるので近場の香港に行きます。
本当はパリかサンフランシスコに行きたいな。
パリに5年間住んでたなんてうらやましいです。
>>372
卑しい？ｱﾌｫかいな。
お金で何でも解決できると主張しながら言ってるの？
マジ面の皮厚すぎじゃね？
>>378
5000でも同じ。
ここのﾈﾀﾚｽ繰り返してる奴は5000で、お金でなんでも解決するそうだけどw
>>380
物を知らないって罪だね。
あ、貧乏人にはわからない世界かもだが、いまやﾁｮﾝはパチンコ産業なんて
見限っている奴が多い。
ﾁｮﾝは、ちょっと前までｱﾈﾊで有名になったﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰに多かったね。
で、一言良いかい？
ｵﾏｲさんのﾚｽの方がよっぽどﾁｮﾝのﾚｽに見えるぞ。
句読点くらい覚えようなw
卑しい？ｱﾌｫかいな。
お金で何でも解決できると主張しながら言ってるの？
マジ面の皮厚すぎじゃね？
>>378
5000でも同じ。
ここのﾈﾀﾚｽ繰り返してる奴は5000で、お金でなんでも解決するそうだけどw
>>380
物を知らないって罪だね。
あ、貧乏人にはわからない世界かもだが、いまやﾁｮﾝはパチンコ産業なんて
見限っている奴が多い。
ﾁｮﾝは、ちょっと前までｱﾈﾊで有名になったﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰに多かったね。
で、一言良いかい？
ｵﾏｲさんのﾚｽの方がよっぽどﾁｮﾝのﾚｽに見えるぞ。
句読点くらい覚えようなw
２チャンてどのスレでも 必ず 人種差別で人を卑下する人がいるけど
世の中 そんな人が沢山いるのかと思うと 凄く嫌な気持ちだ
どんなに年収が高くても 差別主義者じゃ 可哀想な人としか思えない。
本当にこの年収帯とは考え難いけど
世の中 そんな人が沢山いるのかと思うと 凄く嫌な気持ちだ
どんなに年収が高くても 差別主義者じゃ 可哀想な人としか思えない。
本当にこの年収帯とは考え難いけど
>本当にこの年収帯とは考え難いけど
この年収帯が何か特別とでも？
どの年収帯にも様々な考えの人はいるでしょ
この年収帯が何か特別とでも？
どの年収帯にも様々な考えの人はいるでしょ
388に同意。
>>387こそ人を見下してるように思いますが…。
>>387こそ人を見下してるように思いますが…。
390 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 07:58:15 ID:EOOxvI9t0
＞人を卑下
こんな使い方あるの？
卑下 は自らのことを謙遜した時を指す言葉だと思っていた。
こんな使い方あるの？
卑下 は自らのことを謙遜した時を指す言葉だと思っていた。
387は自分が＞本当にこの年収帯とは考え難いけど、って言われないようにねｗ
>>390
自分の事で使う場合が多いけど、人の事でも間違いではないですよ。
自分の事で使う場合が多いけど、人の事でも間違いではないですよ。
393 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 06:50:00 ID:gpt91NmH0
確定申告終わったんだから、税額を書き出せよ 妄想女達
395 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 10:36:55 ID:JfzxTgM8O
>>393
税金 社会保険 厚生年金で 1200万払ってます
税金 社会保険 厚生年金で 1200万払ってます
396 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 11:31:59 ID:3pHAp77yO
ｖ＾ー＾●息子の嫁の条件●＾ー＾ｖ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/
ｖ＾ー＾●娘の夫の条件●＾ー＾ｖ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177033461/
医者妻の浮気スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1176873325/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/
ｖ＾ー＾●娘の夫の条件●＾ー＾ｖ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177033461/
医者妻の浮気スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1176873325/
>>384
こないだ二歳の子供連れて久しぶりに香港いったけど、
昔に比べてメインランドの人がやたら増えて、
少し雰囲気変わったーと思った。
昔私香港に住んでたんだけど、その頃と比べて、って意味だけど…。
でも子供には日本より優しいかも。
うちはカレンダー関係ない仕事だから、GWなんてないよー。皆さん楽しんできてください。
こないだ二歳の子供連れて久しぶりに香港いったけど、
昔に比べてメインランドの人がやたら増えて、
少し雰囲気変わったーと思った。
昔私香港に住んでたんだけど、その頃と比べて、って意味だけど…。
でも子供には日本より優しいかも。
うちはカレンダー関係ない仕事だから、GWなんてないよー。皆さん楽しんできてください。
>>388
ｱﾌｫなんだなぁ。
一般的に収入が多ければ、それなりに知性と教養があると考える。
この年収帯であるのならば、上とは言わないが、中の上ではあるのだから
、知性教養も中の上は兼ね備えたいね。
いろんな人がいるからと言う言い訳は、ﾚｲｼｽﾄを肯定するものではあってはならない
と思うがどうよ？
こんなのが諸外国へ行って日本の恥をばら撒いているのかと思うと、
日本人でいるのが恥ずかしくなるね。
>>389
へぇ、ﾚｲｼｽﾄ肯定派なんだw
ｵﾏｲﾗ金も無いし、知性も無いじゃ生きてて恥ずかしくね？w
ｱﾌｫなんだなぁ。
一般的に収入が多ければ、それなりに知性と教養があると考える。
この年収帯であるのならば、上とは言わないが、中の上ではあるのだから
、知性教養も中の上は兼ね備えたいね。
いろんな人がいるからと言う言い訳は、ﾚｲｼｽﾄを肯定するものではあってはならない
と思うがどうよ？
こんなのが諸外国へ行って日本の恥をばら撒いているのかと思うと、
日本人でいるのが恥ずかしくなるね。
>>389
へぇ、ﾚｲｼｽﾄ肯定派なんだw
ｵﾏｲﾗ金も無いし、知性も無いじゃ生きてて恥ずかしくね？w
顔のみえない相手に
オマエ とか オマエラ なんていう人に
教養も知性も感じられないわ
オマエ とか オマエラ なんていう人に
教養も知性も感じられないわ
ちょっと前から現れたｵﾏｲﾗとか半角使いまくりさんは男じゃない？
今時半角きもいよー。悪いけど。
今時半角きもいよー。悪いけど。
>>399
ｱﾌｫなんだなぁ。
使う相手を考えてるに決まってるだろう？
顔が見えずとも、ｱﾌｫにしかｱﾌｫと言わないんだよｶｽw
>>400
ほぅ、どうやって日本人じゃないと感知したの？
ｵﾏｲもしかしてｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ？w
>>401
今時って、半角使うのに流行とかあるとｵﾓｯﾃﾙﾉ？
ｵﾏｲの考え方ｷﾓくてﾊﾞﾊﾞ臭いよぉ。悪いけど。w
ｱﾌｫなんだなぁ。
使う相手を考えてるに決まってるだろう？
顔が見えずとも、ｱﾌｫにしかｱﾌｫと言わないんだよｶｽw
>>400
ほぅ、どうやって日本人じゃないと感知したの？
ｵﾏｲもしかしてｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ？w
>>401
今時って、半角使うのに流行とかあるとｵﾓｯﾃﾙﾉ？
ｵﾏｲの考え方ｷﾓくてﾊﾞﾊﾞ臭いよぉ。悪いけど。w
403 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 19:13:28 ID:qn2fpaK+0
餅つけ。
ageるなｳﾞｫｹ！！
皆様、失礼。
皆様、失礼。
知人からすすめられて、基礎化粧品をエスティーのリニュートリィブシリーズに変えようと思ったんだけど、
値段見てびびった。
一番高いデイアンドナイトクリーム10万円てなんのこっちゃ!?
ラインで揃えたら恐ろしいことにｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
年収3000万のうちではムリでした。
みなさん、基礎化粧品どこのいくらぐらいのやつを使ってる?
値段見てびびった。
一番高いデイアンドナイトクリーム10万円てなんのこっちゃ!?
ラインで揃えたら恐ろしいことにｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
年収3000万のうちではムリでした。
みなさん、基礎化粧品どこのいくらぐらいのやつを使ってる?
クレンジング 398円
化粧水 980円
保湿用オイル 1500円 以上 ＠ 夫の年収2500万
化粧水 980円
保湿用オイル 1500円 以上 ＠ 夫の年収2500万
クレンジング 980円
化粧水 2700円
クリーム 498円
以上 ＠夫の年収3600万＋本人780万
化粧水 2700円
クリーム 498円
以上 ＠夫の年収3600万＋本人780万
クレンジング 1500円（どっかのメーカーのオイル）
化粧水 1500円(海老ータ）
乳液 1500円（海老ータ）
シートパック 5枚入り700円
以上 35歳＠夫の年収5500万円
わたしは乾燥肌なので50代にはまだ遠いけど海老ータが合うみたいです
化粧水 1500円(海老ータ）
乳液 1500円（海老ータ）
シートパック 5枚入り700円
以上 35歳＠夫の年収5500万円
わたしは乾燥肌なので50代にはまだ遠いけど海老ータが合うみたいです
411 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 09:01:59 ID:GlknJA140
クレンジングオイル 1890円（東京宝）
クレンジングソープ 1個 735円（東京宝）
角質クリアジェル 3150円（東京宝）
化粧水 1000円くらい（カネボウ）
乳液 1000円くらい（カネボウ）
ナイトクリーム 12000円（コスメデコルテ）
＠夫の年収5000とちょっと。
四十路を迎え、ｴｽﾃﾃｨｼｬﾝの指導を元に
その日の化粧を確実に落とし
保湿をしっかりする事に徹底してます。
コーセー系のｴｽﾃだけど、良心的で
「高い化粧水や乳液は必要無い、ただそれぞれのメーカーによって
使い方が違うから、それに従って使えばどれも同じ」と言われ実行してますよ。
クレンジングソープ 1個 735円（東京宝）
角質クリアジェル 3150円（東京宝）
化粧水 1000円くらい（カネボウ）
乳液 1000円くらい（カネボウ）
ナイトクリーム 12000円（コスメデコルテ）
＠夫の年収5000とちょっと。
四十路を迎え、ｴｽﾃﾃｨｼｬﾝの指導を元に
その日の化粧を確実に落とし
保湿をしっかりする事に徹底してます。
コーセー系のｴｽﾃだけど、良心的で
「高い化粧水や乳液は必要無い、ただそれぞれのメーカーによって
使い方が違うから、それに従って使えばどれも同じ」と言われ実行してますよ。
ほえー
みんな結構安いの(失礼)使ってるんだね。
基礎化粧品は安いのでも大丈夫なのかな。
メイクは値段ですごい違うよね。
シャドウとかリップとかつけやすさも出来上がりも全然違うと思う。
エスティーのシアーリップとかとても気に入ってるんだけど、ただ匂いが苦手だー。
みんな結構安いの(失礼)使ってるんだね。
基礎化粧品は安いのでも大丈夫なのかな。
メイクは値段ですごい違うよね。
シャドウとかリップとかつけやすさも出来上がりも全然違うと思う。
エスティーのシアーリップとかとても気に入ってるんだけど、ただ匂いが苦手だー。
なんかあがってる。
私は
クレンジング6500円 ドクタールノー業務用
洗顔 なし
化粧水6500円 ドクタールノー業務用
1000円位 ハダラボのヒアルロン酸の
？円ゲラン（DFSでまとめ買い）を使いわけ
美白美容液 ？円 シャネルの
保湿美容液4000円病院の
朝用クリーム ？円 ゲランのSPF入り
夜用クリーム DFSで28000円位シャネルサブリマージュ
日焼け止め 7000円位？ SK2のピンクのコントロールカラー
30歳 やや乾燥肌
税込み年収 5500万
あんまり高いのは使えない。ポーラBA（ラインで15万位）とかはリピ出来なかった。
私は
クレンジング6500円 ドクタールノー業務用
洗顔 なし
化粧水6500円 ドクタールノー業務用
1000円位 ハダラボのヒアルロン酸の
？円ゲラン（DFSでまとめ買い）を使いわけ
美白美容液 ？円 シャネルの
保湿美容液4000円病院の
朝用クリーム ？円 ゲランのSPF入り
夜用クリーム DFSで28000円位シャネルサブリマージュ
日焼け止め 7000円位？ SK2のピンクのコントロールカラー
30歳 やや乾燥肌
税込み年収 5500万
あんまり高いのは使えない。ポーラBA（ラインで15万位）とかはリピ出来なかった。
>>412
色々使って、基礎は値段と効果は比例しないのかなーとようやく思い始めてる。
すごいたかくても合わないのあるし、安くて合うのもあるよね。
でも私はまだ値段に引っ張られがち。（高い=イイって思っちゃう。）
メイクものは道具も大事ですよね。ブラシの質とかは、値段に比例するような。
アイシャドウはAQやルナソルが好きです。
色々使って、基礎は値段と効果は比例しないのかなーとようやく思い始めてる。
すごいたかくても合わないのあるし、安くて合うのもあるよね。
でも私はまだ値段に引っ張られがち。（高い=イイって思っちゃう。）
メイクものは道具も大事ですよね。ブラシの質とかは、値段に比例するような。
アイシャドウはAQやルナソルが好きです。
洗顔3000円(sk2)
化粧水8000円(sk2)
乳液12000円(sk2)
乳液3000円(ライスパワー)
シャンプー(ライスパワー)
化粧品はほぼシャネル
最近ライスパワー商品にはまってます。
２０代ど真ん中の乾燥肌嫁です。
旦那税込み年収４０００万 私３００万
化粧水8000円(sk2)
乳液12000円(sk2)
乳液3000円(ライスパワー)
シャンプー(ライスパワー)
化粧品はほぼシャネル
最近ライスパワー商品にはまってます。
２０代ど真ん中の乾燥肌嫁です。
旦那税込み年収４０００万 私３００万
基礎化粧品は資生堂などの国産メーカー品をドラッグストアで３０％引きの
値段で購入してます。
夫税込み３千万位。
値段で購入してます。
夫税込み３千万位。
私の場合（30代/混合肌/夫年収5000程度）
クレンジング 12000円（AQ）
洗顔 1500円（ラッシュ）
乳液 5000円 （アルビオン）
化粧水 1000円～1500円（極潤ヒアルロン液とオルビス）
クリーム 5000円 （コーセー/DSで30％引きで購入）
めちゃくちゃな組み合わせですが、私にはこの組み合わせが合うみたい。
あとは、時々シートマスク（SK-2）やマッサージ（その時々）をする位です。
でも、実母（50代）と私の場合、ガツンと美肌効果があったのは、病院でのレーザー治療かな。
シミも数回で消えるし、キメや色むらも整うので。
そうそう、ついでに口ひげ等も脱毛できてラッキーですｗ
レーザーの弊害とかは分からないので無責任には勧められないですが、効果は抜群でした。
クレンジング 12000円（AQ）
洗顔 1500円（ラッシュ）
乳液 5000円 （アルビオン）
化粧水 1000円～1500円（極潤ヒアルロン液とオルビス）
クリーム 5000円 （コーセー/DSで30％引きで購入）
めちゃくちゃな組み合わせですが、私にはこの組み合わせが合うみたい。
あとは、時々シートマスク（SK-2）やマッサージ（その時々）をする位です。
でも、実母（50代）と私の場合、ガツンと美肌効果があったのは、病院でのレーザー治療かな。
シミも数回で消えるし、キメや色むらも整うので。
そうそう、ついでに口ひげ等も脱毛できてラッキーですｗ
レーザーの弊害とかは分からないので無責任には勧められないですが、効果は抜群でした。
>>409
クレンジング 980円 （DHCのセールで確かこんくらい）
化粧水 2700円 （BURT'S BEES）
クリーム 498円 (ジュジュ化粧品てとこで、定価は1200円て
書いてあるけど、ドンキで安かった）
化粧水は輸入物で、現地では１０ドルくらいの代物。
クレンジング 980円 （DHCのセールで確かこんくらい）
化粧水 2700円 （BURT'S BEES）
クリーム 498円 (ジュジュ化粧品てとこで、定価は1200円て
書いてあるけど、ドンキで安かった）
化粧水は輸入物で、現地では１０ドルくらいの代物。
４０７です。
>>409
値段の高いものを使ったからといって著効とは感じられなくて
安くてシンプルなものに移行しました。
例えばホワイトニング製品を使うより美容形成なり皮膚科なり行ったほうが効果が目に見えます。
クレンジングはしっかり落ちればいいのであまり考えずカネボウ
化粧水はヒアルロン酸がしっかり入ったものをドラッグストアーで
保湿のオイルは ホホバオイル（酸化しなくて肌に良いらしい）をアロマのお店で入手 です。
>>409
値段の高いものを使ったからといって著効とは感じられなくて
安くてシンプルなものに移行しました。
例えばホワイトニング製品を使うより美容形成なり皮膚科なり行ったほうが効果が目に見えます。
クレンジングはしっかり落ちればいいのであまり考えずカネボウ
化粧水はヒアルロン酸がしっかり入ったものをドラッグストアーで
保湿のオイルは ホホバオイル（酸化しなくて肌に良いらしい）をアロマのお店で入手 です。
クレンジング 698円 ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱ
化粧水 8000円 ｵｰﾘｯﾁ
保湿用オイル 未使用
シャンプー ラックス
以上 ＠ 夫の年収5000万＋本人550万
化粧水はお付き合いで昔から買ってるから高いだけで
あとはそんなに高くないかな
化粧水 8000円 ｵｰﾘｯﾁ
保湿用オイル 未使用
シャンプー ラックス
以上 ＠ 夫の年収5000万＋本人550万
化粧水はお付き合いで昔から買ってるから高いだけで
あとはそんなに高くないかな
ドクターオバジのクリームプログラム（ケミカルピーリング）をしていて、
個人輸入で６点ラインで揃えて３５０００円。
週に１回クリニックでイオン導入（プラセンタ、ビタミンC)を２，０００円で。
お肌が見事によみがえりましたｗ
できるだけ安いところを探しているのでお金をかけていないつもりだったけど
ちょっと贅沢かなぁ・・・。
夫税込み５０００万、私４００万。
個人輸入で６点ラインで揃えて３５０００円。
週に１回クリニックでイオン導入（プラセンタ、ビタミンC)を２，０００円で。
お肌が見事によみがえりましたｗ
できるだけ安いところを探しているのでお金をかけていないつもりだったけど
ちょっと贅沢かなぁ・・・。
夫税込み５０００万、私４００万。
みんな結構自身にも収入あるね。お仕事してるなんて、いいな！
私は専従で一応お給料出てるけど、形だけだ。
私は専従で一応お給料出てるけど、形だけだ。
>>422
それが一番贅沢じゃないかな。あぁ、羨ましいｗ
わたしなんて主人と同じくらい仕事に拘束されてるので
とにかく時間がなくてもうストレス溜まりまくり。
基礎化粧品は行きつけの美容院で勧められたジュポン化粧品。
手入れ簡単だし行ったついでに買ってるのでなにげにずっと
使ってます。3000円前後～高くても6000円。
＠夫税込み年収3000万、わたし2000万。
それが一番贅沢じゃないかな。あぁ、羨ましいｗ
わたしなんて主人と同じくらい仕事に拘束されてるので
とにかく時間がなくてもうストレス溜まりまくり。
基礎化粧品は行きつけの美容院で勧められたジュポン化粧品。
手入れ簡単だし行ったついでに買ってるのでなにげにずっと
使ってます。3000円前後～高くても6000円。
＠夫税込み年収3000万、わたし2000万。
基礎商品の事聞いた者です。
レスたくさんありがとうございました。
そんなに高くないのを使ってる奥様がいっぱいでちょっとびっくり。
ラインでうん十万になっちゃう某エスティの化粧品はやめとく事にしました。
あと、だんな様の年収が5000万とかでも働いてる奥様も多くて驚きました。
この年収だとしたくてしてるやりがいのある仕事でしょうから、ちょっと羨ましい。
レスたくさんありがとうございました。
そんなに高くないのを使ってる奥様がいっぱいでちょっとびっくり。
ラインでうん十万になっちゃう某エスティの化粧品はやめとく事にしました。
あと、だんな様の年収が5000万とかでも働いてる奥様も多くて驚きました。
この年収だとしたくてしてるやりがいのある仕事でしょうから、ちょっと羨ましい。
421ですが仕事と呼べるようなものではなく>>422さんと大差ないですよ～
夫の仕事をたまに手伝い、ほぼ節税対策で振り込まれる私の給料が一部自由になる程度。
夫の仕事をたまに手伝い、ほぼ節税対策で振り込まれる私の給料が一部自由になる程度。
>>387
>人を卑下
在日ってバレバレですわよ。こんな日本語ありませんからね。
自分が在日だからって日本人になりまして日本人批判するから嫌われるんですよ。
我が家の年収は（税込み）この層の１千万オーバーですが真っ当な商売をしているのでパチンコ業界みたいに脱税・違法なんでもありありな方はきっぱりと嫌いです。
ナショナルから出たナノイオンスチーマーはとても良いです。安いのにとんでもないコストパフォーマンスです。
付属の導入期はイマイチでした。単品で買えば良かったorz
>人を卑下
在日ってバレバレですわよ。こんな日本語ありませんからね。
自分が在日だからって日本人になりまして日本人批判するから嫌われるんですよ。
我が家の年収は（税込み）この層の１千万オーバーですが真っ当な商売をしているのでパチンコ業界みたいに脱税・違法なんでもありありな方はきっぱりと嫌いです。
ナショナルから出たナノイオンスチーマーはとても良いです。安いのにとんでもないコストパフォーマンスです。
付属の導入期はイマイチでした。単品で買えば良かったorz
付属の・・・導入機＜毛穴ひきしめ
オルラーヌのサロンに行ったことある人いるかなあ？
429 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 08:18:49 ID:NPWD51Yw0
>>426
うへぇ、ｵﾏｲさん本当に馬鹿だなぁ。
ｵﾏｲさんがやっている事を何て言うと思う？
あ げ あ し と り と言うんだよ、記憶しておいた方が良い。
誤字、脱字で在日認定とは、本当に程度低いんだな。
あぁ、そう言えば在日は句読点の「、」を打つのが苦手だったっけな。
ｵﾏｲさんのﾚｽは７行だが、「、」はいくつあるんだろうなw
ついでにさ、ネタ年収は飽きたから晒さなくて良いよ。
ｵﾊﾞﾁｬﾝは化粧の話だけにしていないと、すぐボロが出ちゃうよって感じだよ？
うへぇ、ｵﾏｲさん本当に馬鹿だなぁ。
ｵﾏｲさんがやっている事を何て言うと思う？
あ げ あ し と り と言うんだよ、記憶しておいた方が良い。
誤字、脱字で在日認定とは、本当に程度低いんだな。
あぁ、そう言えば在日は句読点の「、」を打つのが苦手だったっけな。
ｵﾏｲさんのﾚｽは７行だが、「、」はいくつあるんだろうなw
ついでにさ、ネタ年収は飽きたから晒さなくて良いよ。
ｵﾊﾞﾁｬﾝは化粧の話だけにしていないと、すぐボロが出ちゃうよって感じだよ？
嵐の相手する人も嵐です。
>>425さんも専従ですか？
私はほんとに何もしてなくて、ただ形だけお金が動いてるだけです。
まあそんなんで節税になるからそれはそれでいいけど、働いてる女性は素敵に見える！
勿論ご苦労もあるんでしょうが、私みたいな外野からみたら、かっこよく思えます。
働いてる人のほうが、専業主婦より歳とっても老けない人が多いような…。
うちの主人は、〇〇（職業）の奥さんが働くなんて！
とか言う人です。頭古いんですよねー、なんか。
私はほんとに何もしてなくて、ただ形だけお金が動いてるだけです。
まあそんなんで節税になるからそれはそれでいいけど、働いてる女性は素敵に見える！
勿論ご苦労もあるんでしょうが、私みたいな外野からみたら、かっこよく思えます。
働いてる人のほうが、専業主婦より歳とっても老けない人が多いような…。
うちの主人は、〇〇（職業）の奥さんが働くなんて！
とか言う人です。頭古いんですよねー、なんか。
専従いいですね、うらやま。
ウチはどんなに手伝っても、それこそ夜の2時まで毎日仕事（自宅で経理）しても
お給料なんてもらえません。涙・・・
ウチはどんなに手伝っても、それこそ夜の2時まで毎日仕事（自宅で経理）しても
お給料なんてもらえません。涙・・・
>>432さん。
多分、ウチと同業かと。
私はまわりになんと言われようが、
主人の仕事場に顔出して半日だけ手伝ってます。
女性が多い職場では、奥さんが顔出すと
うるさがられる事が多いと聞いたけど
幸い、職員とは良い関係で毎日楽しいですよ。
主人も他人に頼みたくない仕事（銀行口座管理など）は私に任せられていいみたい。
やっぱり節税を兼ねてお給料いただいてます。
主人6000
私1200
多分、ウチと同業かと。
私はまわりになんと言われようが、
主人の仕事場に顔出して半日だけ手伝ってます。
女性が多い職場では、奥さんが顔出すと
うるさがられる事が多いと聞いたけど
幸い、職員とは良い関係で毎日楽しいですよ。
主人も他人に頼みたくない仕事（銀行口座管理など）は私に任せられていいみたい。
やっぱり節税を兼ねてお給料いただいてます。
主人6000
私1200
>>434
仕事の内容読んでいるとウチと同業の感じ。
ただ、半日顔出しできるってすごいですね。
私は恐くて最低限しか夫の仕事場へは行きません。
昼間は子供の世話に忙しく口座管理とか経理とか税務労務関係の仕事は
子供が寝てから夜中にしてます。
仕事の内容読んでいるとウチと同業の感じ。
ただ、半日顔出しできるってすごいですね。
私は恐くて最低限しか夫の仕事場へは行きません。
昼間は子供の世話に忙しく口座管理とか経理とか税務労務関係の仕事は
子供が寝てから夜中にしてます。
パチンコ屋なの？
医療系だよ
>>435さん
主人が独立する際、全く仕事内容を理解していなかったので
同業の友人の所で半月、修業しましたｗ
覚えなくてはいけない事が山積みでなのに、
頭がついていかないって感じ。
大変でしたが、おかげで新しい知識や世界を知り、
毎日充実してます。
主人が独立する際、全く仕事内容を理解していなかったので
同業の友人の所で半月、修業しましたｗ
覚えなくてはいけない事が山積みでなのに、
頭がついていかないって感じ。
大変でしたが、おかげで新しい知識や世界を知り、
毎日充実してます。
シャンプーとボディーソープは何をお使いですか？
私は両方ともサンナホルです。
私は両方ともサンナホルです。
３６８って、たまに筋通った事言うよね。少しオモシロ
>>380に関しては同意
>>384
ウチも赤がいるのですが、旅行なんて考えられん...あなたパワフルですね。
うらやましい。早く３歳くらいになって旅行行きたい
>>380に関しては同意
>>384
ウチも赤がいるのですが、旅行なんて考えられん...あなたパワフルですね。
うらやましい。早く３歳くらいになって旅行行きたい
>>442
シャンプーとコンディショナーは、
ケラスターゼ、アナスイ、利尻こんぶの使い分けです。
ボディソープは使わないなぁ。サンタマリアノベッラの石鹸に蜂蜜をまぜたりして使ってます。
みなさんは毎日ファンデ使いますか？
私は専業主婦で、毎日メイクはするけど、ファンデはしないんです。
下地+お粉ですませてるけど、ファンデしたほうがいいか、悩みます。
最近のファンデは美容効果も高いみたいだし、
しないメリットをするメリットが上回ってそう。
シャンプーとコンディショナーは、
ケラスターゼ、アナスイ、利尻こんぶの使い分けです。
ボディソープは使わないなぁ。サンタマリアノベッラの石鹸に蜂蜜をまぜたりして使ってます。
みなさんは毎日ファンデ使いますか？
私は専業主婦で、毎日メイクはするけど、ファンデはしないんです。
下地+お粉ですませてるけど、ファンデしたほうがいいか、悩みます。
最近のファンデは美容効果も高いみたいだし、
しないメリットをするメリットが上回ってそう。
私も普段ファンデーションは使わないなあ。
下地とパウダーのみ。
ファンデの美容効果っていっても、その前にちゃんとクリームや美容液や
美容効果の高い下地をつけてれば、問題ないと思うんだけど
また違うのかしら？
445さんの、そのノヴェッラに蜂蜜って詳しく知りたい。
どうやって混ぜるの？
私もノヴェッラの製品は愛用中なんだけど、はちみつをまぜて、っていうのは
初耳。普通の蜂蜜でいいのかしら？
下地とパウダーのみ。
ファンデの美容効果っていっても、その前にちゃんとクリームや美容液や
美容効果の高い下地をつけてれば、問題ないと思うんだけど
また違うのかしら？
445さんの、そのノヴェッラに蜂蜜って詳しく知りたい。
どうやって混ぜるの？
私もノヴェッラの製品は愛用中なんだけど、はちみつをまぜて、っていうのは
初耳。普通の蜂蜜でいいのかしら？
ノヴェッラいいですよね。
私はボディークリーム使ってます。
京都へ行った時、レストランにも行ってみました。
石鹸は使った事無いな～。と言うかほとんど使った事がない。
バラのリキュールも気になってます。
オススメがあれば教えて下さい。
混ぜる蜂蜜はHACCIかしら？
私はボディークリーム使ってます。
京都へ行った時、レストランにも行ってみました。
石鹸は使った事無いな～。と言うかほとんど使った事がない。
バラのリキュールも気になってます。
オススメがあれば教えて下さい。
混ぜる蜂蜜はHACCIかしら？
>>446さん
445ですが、私は普通の蜂蜜を混ぜています。
蜂蜜はピーリング効果があるらしいので、私は毎回は使いませんが、
混ぜると、心なしかしっとりするような…。
>>447さん
ハッチは量の割に高いですよねー。ボディなんでそこまでは出せないです。
ノベッラではバスソルトが一番好きです。
京都にレストランがあるんですね！初めて知りました。機会があったら、行ってみたいです。
445ですが、私は普通の蜂蜜を混ぜています。
蜂蜜はピーリング効果があるらしいので、私は毎回は使いませんが、
混ぜると、心なしかしっとりするような…。
>>447さん
ハッチは量の割に高いですよねー。ボディなんでそこまでは出せないです。
ノベッラではバスソルトが一番好きです。
京都にレストランがあるんですね！初めて知りました。機会があったら、行ってみたいです。
はちみつ混ぜるっていっても、ＳＭＮに液状のソープなんであったっけ？
新しく出たの？私が知らないだけ？
新しく出たの？私が知らないだけ？
>>445
お粉はどこのお使いですか?外出先ではどうなさってるの？
お粉はどこのお使いですか?外出先ではどうなさってるの？
>>449さん
私が使ってるのは固形のですよ。
泡立てて、蜂蜜をたらーと流して混ぜるんです。
>>450さん
外出先でも下地＋お粉です。
下地は日焼け止め効果のあるもの（今はＳＫ２の）で、
お粉も今はＳＫ２のを使っています。
もともと肌は綺麗なので、隠す、という意味ではファンデの必要性を
感じないんです。
でも、守る、という意味ではしたほうがいいのかな、と思ったりしてます。
私が使ってるのは固形のですよ。
泡立てて、蜂蜜をたらーと流して混ぜるんです。
>>450さん
外出先でも下地＋お粉です。
下地は日焼け止め効果のあるもの（今はＳＫ２の）で、
お粉も今はＳＫ２のを使っています。
もともと肌は綺麗なので、隠す、という意味ではファンデの必要性を
感じないんです。
でも、守る、という意味ではしたほうがいいのかな、と思ったりしてます。
>>434
そのパターンだと、旦那さんの給与を減らして奥様の方を2400まで
もってった方が税制上有利なのでは？無資格だとあまり多いと
認められないのかな。
このスレ、どうせ荒らしのｽｸﾂだろうと思いつつ覗いたけど、
割とまともで意外だったわ。
そのパターンだと、旦那さんの給与を減らして奥様の方を2400まで
もってった方が税制上有利なのでは？無資格だとあまり多いと
認められないのかな。
このスレ、どうせ荒らしのｽｸﾂだろうと思いつつ覗いたけど、
割とまともで意外だったわ。
>>452
固形石鹸にはちみつを混ぜるのは良いかも！
どうせ流してしまうしべたつきもないだろうし、その割には
しっとりしそう。
今度チャレンジしてみますね。
ハッチが最適でしょうけど、さすがにボディに使うのは躊躇しますよね。
ビンも物凄く小さいですし。
フェイス用ですね。
固形石鹸にはちみつを混ぜるのは良いかも！
どうせ流してしまうしべたつきもないだろうし、その割には
しっとりしそう。
今度チャレンジしてみますね。
ハッチが最適でしょうけど、さすがにボディに使うのは躊躇しますよね。
ビンも物凄く小さいですし。
フェイス用ですね。
>>453
やっぱりそうですよね。
毎年、給料額を決める時に
そのような話がでるのですが、
税理士さんからＮＧが出ます。
同業種で同地域の平均額から
あまりにも高くなると
税務署からチェックが入りやすくなるとの事。
資格があればいいのでしょうね。
まぁ、いただいたお給料は生活費には一切使わず
私のお小遣になるので、この金額で充分ですが…
やっぱりそうですよね。
毎年、給料額を決める時に
そのような話がでるのですが、
税理士さんからＮＧが出ます。
同業種で同地域の平均額から
あまりにも高くなると
税務署からチェックが入りやすくなるとの事。
資格があればいいのでしょうね。
まぁ、いただいたお給料は生活費には一切使わず
私のお小遣になるので、この金額で充分ですが…
456 ：可愛い奥様：2007/04/30(月) 00:52:18 ID:XfSIH9Dq0
どうなさってるのーｗアホかっｗ
457 ：可愛い奥様：2007/04/30(月) 04:16:27 ID:/NRUN/WA0
楽しい、楽しい、ゴールデンウィーク最高！ ９連休だよ。
ハワイは２９日の９時過ぎだよ
ハワイは２９日の９時過ぎだよ
>>455
夫婦で7200も給与所得にしてしまって
節税になるのですか？
個人の所得から、3000以上の税金が発生しちゃいますよね。
家は、税理士さんの指導で
夫婦で3000～4000以内に設定してますよ。
夫婦で7200も給与所得にしてしまって
節税になるのですか？
個人の所得から、3000以上の税金が発生しちゃいますよね。
家は、税理士さんの指導で
夫婦で3000～4000以内に設定してますよ。
>>458
ご指摘のとおり、あまり節税にはなってないのかもしれませんね。
私達の代で解散してしまう法人だということと
（子供は二人いますが継ぐ意思なし）
これからの時代、解散時に残った資産がすべて
理事に分配されるか微妙なので
毎年二千万ほどの黒字決算になるようにして
あとは給料にしちゃってます。
ホントにどのようにしたら一番いいのかしら？
ちなみに子供が高校卒業したら給料出すつもりです。
ご指摘のとおり、あまり節税にはなってないのかもしれませんね。
私達の代で解散してしまう法人だということと
（子供は二人いますが継ぐ意思なし）
これからの時代、解散時に残った資産がすべて
理事に分配されるか微妙なので
毎年二千万ほどの黒字決算になるようにして
あとは給料にしちゃってます。
ホントにどのようにしたら一番いいのかしら？
ちなみに子供が高校卒業したら給料出すつもりです。
460 ：可愛い奥様：2007/04/30(月) 20:33:50 ID:O+w5bNCQ0
節税って言葉だいっ嫌いです！！！！
ただの税金逃れ姑息な手段ですわよ。
ちゃんと働いただけの税金払ったらいかが？ｗｗｗ
通報しましたわよ。
ただの税金逃れ姑息な手段ですわよ。
ちゃんと働いただけの税金払ったらいかが？ｗｗｗ
通報しましたわよ。
まぁ！皆さんお聞きになりまして？
通報なさったんですってよｗ。
通報なさったんですってよｗ。
>>460はあげてるし、釣りか嵐なんだろうけど、節税、私は大好きだ。
だって税金なんてまともに使われてないし、せっかく一生懸命働いたのに、
半分も持っていかれるんだよ。悲しいよ。
もっと、本当に必要な部分にちゃんと税金が使われるなら文句は言わない。
でも、くだらない施設作ったり、いらない工事したり、公務員のお遊び代だの尻拭いに使われてるから、
ぎりぎりまで節税してるよ。違法にならない範囲で節税するのは当たり前だと思う。
だって税金なんてまともに使われてないし、せっかく一生懸命働いたのに、
半分も持っていかれるんだよ。悲しいよ。
もっと、本当に必要な部分にちゃんと税金が使われるなら文句は言わない。
でも、くだらない施設作ったり、いらない工事したり、公務員のお遊び代だの尻拭いに使われてるから、
ぎりぎりまで節税してるよ。違法にならない範囲で節税するのは当たり前だと思う。
いいね。みんなは節税できて。うちはこのスレこえた年収あるけど、外資リーマンだからキレイさっぱり源泉徴収。
自営は頑張って工夫すれば結構節税できるというイメージだけど、どうなんですか？
今の日本で政治家が中韓とか反日散々している国に手土産と称してＯＤＡとかバンバンくれてやって、（一応、ＯＤＡは円借款なのにねＷ）
あげく社会保険庁みたいに何百億使って娯楽施設作って幽霊屋敷にしている現状で節税は国民に残された私有財産を守る術と思う。
２０００万以上の収入だから確定申告を私がやるけど、追加でいっぱい払わなくてはいけなくて本当にこれが何に使われるんだろうっていつもイライラする。
自営は頑張って工夫すれば結構節税できるというイメージだけど、どうなんですか？
今の日本で政治家が中韓とか反日散々している国に手土産と称してＯＤＡとかバンバンくれてやって、（一応、ＯＤＡは円借款なのにねＷ）
あげく社会保険庁みたいに何百億使って娯楽施設作って幽霊屋敷にしている現状で節税は国民に残された私有財産を守る術と思う。
２０００万以上の収入だから確定申告を私がやるけど、追加でいっぱい払わなくてはいけなくて本当にこれが何に使われるんだろうっていつもイライラする。
あー、うちも外資リーマン…
今年転職していきなり年収がここ上限になったので来年が初めての確定申告。
どれだけ追加納入しなきゃいけなくなるのか
チマチマ試算してはみたものの実際の額がわかるまでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
今年転職していきなり年収がここ上限になったので来年が初めての確定申告。
どれだけ追加納入しなきゃいけなくなるのか
チマチマ試算してはみたものの実際の額がわかるまでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
>>464
追加納入もさることながら
前納制度 がコワイですよ、奥様。
ウチも始めて追加納入した年、
4月の追加納税で預貯金ががくっと減った翌々月には来年の納税の準備の為前納せよとのお達しが来ました。
前納できるほどの蓄えがなかった（急に年収があがったので預貯金が少なかった)ので
食べるものも節約しなければならないほどでした（涙・・・・
しっかり蓄えて準備しておきましょう。
追加納入もさることながら
前納制度 がコワイですよ、奥様。
ウチも始めて追加納入した年、
4月の追加納税で預貯金ががくっと減った翌々月には来年の納税の準備の為前納せよとのお達しが来ました。
前納できるほどの蓄えがなかった（急に年収があがったので預貯金が少なかった)ので
食べるものも節約しなければならないほどでした（涙・・・・
しっかり蓄えて準備しておきましょう。
>>463
工夫をすれば、というのもあるけど、知らないと損することが多いかなー、と思う。
使えない税理士さんだと、なーんにもアドバイスなかったりして、
払わなくて済むものを払ってたり。
抜け道、というとあやしげだけど、合法な抜け道もあるのに、知らないとそのまんま税金取られる。
私はリーマンさんっていいな、と思う。職種によるのかもしれないけど、
安定してそうだし、福利厚生も充実してるだろうし。
うちは良くも悪くも波が激しくて、心が休まる時がないです。
工夫をすれば、というのもあるけど、知らないと損することが多いかなー、と思う。
使えない税理士さんだと、なーんにもアドバイスなかったりして、
払わなくて済むものを払ってたり。
抜け道、というとあやしげだけど、合法な抜け道もあるのに、知らないとそのまんま税金取られる。
私はリーマンさんっていいな、と思う。職種によるのかもしれないけど、
安定してそうだし、福利厚生も充実してるだろうし。
うちは良くも悪くも波が激しくて、心が休まる時がないです。
>>466
ウチはリーマンで長年勤務後、独立して個人事業主だけど
リーマンよりは個人事業主のほうがいい。
上の税金については同意。
知らないと払わなくてもよいものまではらっていることがある。
今年も税理士のミスで過大に税金はらっているのを申告後に私が発見、
税理士に報酬払っているのになんだかな～と思う。
リーマンは安定していると言えば聞こえはいいけど
どんなに頑張っても実力で実績を上げても一定額しか得られないんだよ。
福利厚生が充実しているのは大企業だけ、充実してないリーマンのほうが大多数の気がする。
隣の芝生は良く見えるって言うけど、いいとこばかりが目に付くのだと思う。
ウチはリーマンで長年勤務後、独立して個人事業主だけど
リーマンよりは個人事業主のほうがいい。
上の税金については同意。
知らないと払わなくてもよいものまではらっていることがある。
今年も税理士のミスで過大に税金はらっているのを申告後に私が発見、
税理士に報酬払っているのになんだかな～と思う。
リーマンは安定していると言えば聞こえはいいけど
どんなに頑張っても実力で実績を上げても一定額しか得られないんだよ。
福利厚生が充実しているのは大企業だけ、充実してないリーマンのほうが大多数の気がする。
隣の芝生は良く見えるって言うけど、いいとこばかりが目に付くのだと思う。
企業年金
>>468
一行だけで何をおっしゃりたいのでしょう？
企業年金があるからリーマンは福利厚生が充実してますよ とでも？
企業年金があるのは大企業など一部の恵まれたリーマンだけでしょう。
ずっと自営の方はリーマンならすべて福利厚生がありと思うのでしょうけど
一行だけで何をおっしゃりたいのでしょう？
企業年金があるからリーマンは福利厚生が充実してますよ とでも？
企業年金があるのは大企業など一部の恵まれたリーマンだけでしょう。
ずっと自営の方はリーマンならすべて福利厚生がありと思うのでしょうけど
脊髄反射ｗ
>>465さん
予定納税…！
ご教授いただかなかったらウッカリその存在を忘れていたと思います。
ありがとうございます！
ボーナス使って一気にローン完済しちゃおうと思っていましたが、
しっかり20年度の予定納税分は残しておこうと思います。
予定納税…！
ご教授いただかなかったらウッカリその存在を忘れていたと思います。
ありがとうございます！
ボーナス使って一気にローン完済しちゃおうと思っていましたが、
しっかり20年度の予定納税分は残しておこうと思います。
472 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 12:20:29 ID:uO3vsZSAO
ねえ、あなたらに聞きたい。
金持ちほど、ケチってほんと？
金持ちほど、ケチってほんと？
金銭管理教育をしっかり受けていたり、資産管理の経験が豊富だったら
自然に効率の良いお金の使い方をしようとは思うよね。
「金持ちほどケチ」は微妙に違うような
自然に効率の良いお金の使い方をしようとは思うよね。
「金持ちほどケチ」は微妙に違うような
>>467
そっかーリーマンさんはそれでまた大変な面もあるんですね。
確かに、隣の芝かも。
お互い大変な面、いい面、あるのかな。
うちが自営でいい点は、主人が昼間っから家にいること！
育児、家事手伝って貰える。今もごろごろしてる私に替わって、子供に御飯作ってくれてます。
そっかーリーマンさんはそれでまた大変な面もあるんですね。
確かに、隣の芝かも。
お互い大変な面、いい面、あるのかな。
うちが自営でいい点は、主人が昼間っから家にいること！
育児、家事手伝って貰える。今もごろごろしてる私に替わって、子供に御飯作ってくれてます。
大学時代、公認会計士の資格試験の勉強をしたことが主婦になって役に立つ。
海外に比べれば日本の税金は安いけど。近年こそーりと高くなってきた。
日本の税制はうーーーーんと金持ちだと思いっきり節税できるようになっていて。
低所得からこのくらいの価格帯だとむしりとられ放題。
すごーくむしりとられている気分だが、日本国内にはいくら稼いでも税金ほとんど払わないで住んでいる人がいることも事実。
民主主義国家なんだからもっと公平にしろ！ずるい！！と思う。
知れば知るほど幻滅してしまう日本の税制。
海外に比べれば日本の税金は安いけど。近年こそーりと高くなってきた。
日本の税制はうーーーーんと金持ちだと思いっきり節税できるようになっていて。
低所得からこのくらいの価格帯だとむしりとられ放題。
すごーくむしりとられている気分だが、日本国内にはいくら稼いでも税金ほとんど払わないで住んでいる人がいることも事実。
民主主義国家なんだからもっと公平にしろ！ずるい！！と思う。
知れば知るほど幻滅してしまう日本の税制。
赤字会社やトンネル会社を使う方法や株を使ったやり方など
色々ありますよ。
色々ありますよ。
甘えんぼの婆猫がいるから旅行にいけない。
せっかく連休なのにな。
皆さん、あちこち旅行に行ってるのかな？
せっかく連休なのにな。
皆さん、あちこち旅行に行ってるのかな？
寺の坊さん。
昔から坊主丸儲けとゆうよね～ お経となえて、戒名つけて……んまんえん
税金なし？ うらやま
昔から坊主丸儲けとゆうよね～ お経となえて、戒名つけて……んまんえん
税金なし？ うらやま
税金はさ、なんで1800万以上一律なの？
何十億と稼いでる人と5000万程度の自分たちが同じってなんか変。
もっと小刻みでいいから、税率かえてほしいなー。なんか不公平に感じる。
下は小刻みになってるのに。
何十億と稼いでる人と5000万程度の自分たちが同じってなんか変。
もっと小刻みでいいから、税率かえてほしいなー。なんか不公平に感じる。
下は小刻みになってるのに。
私は今のままでいいと思うな＞累進課税
稼ぎの半分以上持って行かれるのは我慢できない。
事業を大きくしようという意欲が湧かなくなっちゃうよ。
稼ぎの半分以上持って行かれるのは我慢できない。
事業を大きくしようという意欲が湧かなくなっちゃうよ。
482 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 16:41:52 ID:yK2c6r2nO
あ
たかだた1800万以上で一律５０％というのはイタイと思う。
労せずしてはいってきたお金ならともかく
平均的な給与の人たちの何倍も働いてストレス受けて得たお金なのに
ごっそりとられる感じがする。
死ぬほど働いて年収2000万、税金うん百万より
適度にサボって年収1000万 位のほうが家族も幸せだ。
労せずしてはいってきたお金ならともかく
平均的な給与の人たちの何倍も働いてストレス受けて得たお金なのに
ごっそりとられる感じがする。
死ぬほど働いて年収2000万、税金うん百万より
適度にサボって年収1000万 位のほうが家族も幸せだ。
うち完全に上のパターン。
ＧＷ何それ？でず～～～っと働いてる。
ほんとにほんとにお疲れ様。
ＧＷ何それ？でず～～～っと働いてる。
ほんとにほんとにお疲れ様。
485 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 16:09:34 ID:3ehuAXEP0
夏に向けてサンダルかミュールが欲しいなって思ってるんですが、
ヴィトン・エルメス・シャネル・プラダ・グッチなどの靴って日本人の足には合いにくいですか？
ヨーロッパの靴って、幅が狭くて細いイメージなんですが
中でも、わりと幅広めのブランドってありますか？
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えていただけると嬉しいです。
また同じブランドの靴でも、
国内で買うのと、海外で買うのとでは、サイズ仕様が少し違うって聞いたこともあるんですが、本当でしょうか？
ヴィトン・エルメス・シャネル・プラダ・グッチなどの靴って日本人の足には合いにくいですか？
ヨーロッパの靴って、幅が狭くて細いイメージなんですが
中でも、わりと幅広めのブランドってありますか？
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えていただけると嬉しいです。
また同じブランドの靴でも、
国内で買うのと、海外で買うのとでは、サイズ仕様が少し違うって聞いたこともあるんですが、本当でしょうか？
>>485
店頭で自分で足を入れて確かめな
店頭で自分で足を入れて確かめな
国内で買ったヴィトンのブーツはさほど細身ではなかったです。
残念ながら海外のものは未経験です。
残念ながら海外のものは未経験です。
オーダーすれば良いのでは？
489 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 15:52:13 ID:LbUsU/zMO
みなさま、貯金ていくらくらいありますか？
正直にお答えください。
正直にお答えください。
靴は人に訊いても無意味。
貯金も人に訊いても無意味。
493 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 18:57:11 ID:LbUsU/zMO
いや、年収数千万の家庭って、
いくらくらい貯金してるのかなと。
やっぱうちより多いんかなと。
いくらくらい貯金してるのかなと。
やっぱうちより多いんかなと。
>493
おまいはすれ違い。もう来るな。
おまいはすれ違い。もう来るな。
495 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 23:16:14 ID:LbUsU/zMO
↑
は？金持ちのくせに心に余裕が無いんかよ。
あ、そりゃそっか。
あんたらが稼いでるわけじゃ無く、旦那が稼いで
あんたらは寄生虫してるだけだもんな。
は？金持ちのくせに心に余裕が無いんかよ。
あ、そりゃそっか。
あんたらが稼いでるわけじゃ無く、旦那が稼いで
あんたらは寄生虫してるだけだもんな。
497 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 01:26:10 ID:/EyNwJo4O
どうせ旦那に捨てられたら生きてけない女ばかりでしょ
旦那に愛人、浮気があっても見て見ぬふり
許してるんでしょうね
金には苦労しないから、セックスレスでも構いませんってか？ﾜﾗ
旦那に愛人、浮気があっても見て見ぬふり
許してるんでしょうね
金には苦労しないから、セックスレスでも構いませんってか？ﾜﾗ
ｷﾓｲ喪男か
うん！お金無くて、浮気男なんていっぱいいるし～～
貧乏でセックスレスもあるでしょ？
結婚する時点で
（お金があるから、もし離婚しても何かは残せる）
って思ったし。もちろん、愛もあったけどね。
私がお金ない男って男として見れないから、彼と結婚したのは自然の流れ。
逆に地位も名誉も金もある方が、変な安物の女には手を出さないから
いいよ。
貧乏でセックスレスもあるでしょ？
結婚する時点で
（お金があるから、もし離婚しても何かは残せる）
って思ったし。もちろん、愛もあったけどね。
私がお金ない男って男として見れないから、彼と結婚したのは自然の流れ。
逆に地位も名誉も金もある方が、変な安物の女には手を出さないから
いいよ。
主人が浮気してるわけでは無いですよ。
したら、家と子供と貯金半分貰って別れるって言ってるから。
多分してないと思う。まじめだしね。
あと貧乏くさいウトメつき（同居）なんで、私と別れたら次
結婚できないと思う。
彼もわかってる
したら、家と子供と貯金半分貰って別れるって言ってるから。
多分してないと思う。まじめだしね。
あと貧乏くさいウトメつき（同居）なんで、私と別れたら次
結婚できないと思う。
彼もわかってる
497ってかわいそうなのか視野が狭いのか・・・
夫が浮気しようがかまわないけど、みて見ぬ振りしているわけじゃない。
本当になんとも思わない。
むしろテレビドラマなんかで、浮気→離婚！！ と騒ぎ立てるのって不思議でならない。
恋愛って楽しいよ～。夫にそれを禁じるなんてかわいそうじゃない？
お金だけのことならべつに夫と別れても生きていけるし。
このスレならそういう経済状態の女の人も多いでしょ？
セックスレスなら 自分も恋愛すればいいのだし。
あ、でもウチは夫婦仲最高によいほうだと思います（二人とも浮気してるけどw)
夫が浮気しようがかまわないけど、みて見ぬ振りしているわけじゃない。
本当になんとも思わない。
むしろテレビドラマなんかで、浮気→離婚！！ と騒ぎ立てるのって不思議でならない。
恋愛って楽しいよ～。夫にそれを禁じるなんてかわいそうじゃない？
お金だけのことならべつに夫と別れても生きていけるし。
このスレならそういう経済状態の女の人も多いでしょ？
セックスレスなら 自分も恋愛すればいいのだし。
あ、でもウチは夫婦仲最高によいほうだと思います（二人とも浮気してるけどw)
釣られないでね
こういうスレで、相手の預金額なんて、聞く自体、愚問だよ。言わないよ。
だいたい、こういう所得の人って、外資リーマンじゃない限り、
預金と借金は同額か、それ以上の借金をかかえてるもんだよ。
何しろ自営業者の場合、銀行融資で社長が個人保証してるの当たり前だからさ。
だいたい、こういう所得の人って、外資リーマンじゃない限り、
預金と借金は同額か、それ以上の借金をかかえてるもんだよ。
何しろ自営業者の場合、銀行融資で社長が個人保証してるの当たり前だからさ。
505 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 18:40:07 ID:/EyNwJo4O
借金！？
借金を返しながら、裕福な生活をしてるわけ？
借金を返しながら、裕福な生活をしてるわけ？
>>504
会社経営してると、その通りですよね。
それなりに不動産等の資産は増えて生活には困らないけど、現金って手許にない。
家なんて、事業が軌道に乗って少しﾒｼﾞｬｰになった途端
旦那の姉が、300万貸せ、500万貸せって簡単に言ってくる。
会社の金を安易に、右から左へ出来るものだと思ってるらしい。
それも、旦那に直談判すれば即却下されるの知ってるから
私に相談にくる。
仕方ないから、私の名前で300万借り入れして用立てて
10万づつ返済したよ。
もちろん、当人からは一銭の返金も無し。
税理士に「会社の規模が大きくなっても、私達の預貯金は全然増えない」と愚痴ったら
「今すぐ、会社をたたんでしまえば何億も入ってくるよ」と笑われた。
そりゃ、そうだろうけどさ・・・
会社経営してると、その通りですよね。
それなりに不動産等の資産は増えて生活には困らないけど、現金って手許にない。
家なんて、事業が軌道に乗って少しﾒｼﾞｬｰになった途端
旦那の姉が、300万貸せ、500万貸せって簡単に言ってくる。
会社の金を安易に、右から左へ出来るものだと思ってるらしい。
それも、旦那に直談判すれば即却下されるの知ってるから
私に相談にくる。
仕方ないから、私の名前で300万借り入れして用立てて
10万づつ返済したよ。
もちろん、当人からは一銭の返金も無し。
税理士に「会社の規模が大きくなっても、私達の預貯金は全然増えない」と愚痴ったら
「今すぐ、会社をたたんでしまえば何億も入ってくるよ」と笑われた。
そりゃ、そうだろうけどさ・・・
508 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 20:56:41 ID:/EyNwJo4O
三百万、ください。
お願いします。
お願いします。
うちは毎月税込み400から70万くらい収入あるけど、
義理親、義理弟、義理姉に毎月トータル120万渡さないといけないから、
きつきつだよ。
収入全部自分たちだけに使える人が羨ましい。
つーか全部なくなれば、うちの預金ももっと増えてるはずなのに！
義理親、義理弟、義理姉に毎月トータル120万渡さないといけないから、
きつきつだよ。
収入全部自分たちだけに使える人が羨ましい。
つーか全部なくなれば、うちの預金ももっと増えてるはずなのに！
510 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 21:09:09 ID:VK4uJe0mO
うん506税理士へん
あ、ごめん。
400から700万収入ね。
400から700万収入ね。
こういうスレの人は、だいたい、ダンナの会社が軌道にのってる間は、経費使えてイイ生活できるけど
一旦、落ち込んだ時からが、スパイラル、いっきにナイアガラ状態。そして、一気に家屋敷全部とられて
あっと言う間に家賃５万のボロアパートだよ。つまり会社が倒産＝社長自己破産だから。
それが、借金＞預金だという、からくり。
一旦、落ち込んだ時からが、スパイラル、いっきにナイアガラ状態。そして、一気に家屋敷全部とられて
あっと言う間に家賃５万のボロアパートだよ。つまり会社が倒産＝社長自己破産だから。
それが、借金＞預金だという、からくり。
506は、倒産ではなく、例えば今、事業を売った場合の売却益が数億ってことでしょう？
>>513
私もそう思った。506 の 「事業をたたむ」 とは倒産ではなく廃業でしょう。
廃業して事業に必要な固定資産などを売却すれば、数億を手にできると。
でも、それをやるとすると、顧客にもある程度迷惑かけるし、子供に事業を継がせることはできなくなるわけで、簡単にホイホイできることでもない、という状況なんじゃないでしょうか？
私もそう思った。506 の 「事業をたたむ」 とは倒産ではなく廃業でしょう。
廃業して事業に必要な固定資産などを売却すれば、数億を手にできると。
でも、それをやるとすると、顧客にもある程度迷惑かけるし、子供に事業を継がせることはできなくなるわけで、簡単にホイホイできることでもない、という状況なんじゃないでしょうか？
うちも会社経営で夫が会社の借金の保証人になってる。
ほんとは運転資金とか借りずにやっていきたいけど、
なるべく法人税払いたくないからそういうわけにもいかない。
そのかわり収入をぎりぎりまで増やして貯金してるけどね。
ほんとは運転資金とか借りずにやっていきたいけど、
なるべく法人税払いたくないからそういうわけにもいかない。
そのかわり収入をぎりぎりまで増やして貯金してるけどね。
勉強になります。
自営の夫のやってることが検討つかなくて・・
実際自宅も別荘も会社名義です。
なんとなく自分名義の貯金を増やす気になってきました
自営の夫のやってることが検討つかなくて・・
実際自宅も別荘も会社名義です。
なんとなく自分名義の貯金を増やす気になってきました
>>507さん、私の書き方が悪かったですね。
>>513さんと>>514さんの仰る通り
会社をたたむ＝廃業する と言う意味です。
さすがに倒産して数億手に出来るとは
税理士さんも言いませんよ。
廃業して、すべて清算した上で個人に数億戻ってくる という事です。
非現実的な提案、妄想の域を超えるものではありません。
>>513さんと>>514さんの仰る通り
会社をたたむ＝廃業する と言う意味です。
さすがに倒産して数億手に出来るとは
税理士さんも言いませんよ。
廃業して、すべて清算した上で個人に数億戻ってくる という事です。
非現実的な提案、妄想の域を超えるものではありません。
>>512
あー、ウチの親、このパターンｗ
あー、ウチの親、このパターンｗ
ｗｗのトワレグが欲しいなと思うんですけど、V８にしてレザーシートにしたら
軽く800万超える。ＷＷなのに高くない？
車はわからないから、あと少し出したら、カイエンやＭＬ買えると
￥思うと、何と無く損な気が。。
まあ、気に入った車に乗ればと言う意見があるでしょうが、
ケチな私としたら下取りの事も考えてしまう。。
軽く800万超える。ＷＷなのに高くない？
車はわからないから、あと少し出したら、カイエンやＭＬ買えると
￥思うと、何と無く損な気が。。
まあ、気に入った車に乗ればと言う意見があるでしょうが、
ケチな私としたら下取りの事も考えてしまう。。
>>519
意味不明ｗ
意味不明ｗ
↑二人会話成立してるじゃん。ｱﾅﾀ意味不明〉521
>>519
家の夫は目立つのいやだからトワレグに乗ってる
家の夫は目立つのいやだからトワレグに乗ってる
>>504
その通りだね。
でも、もうちょっとがんばって色々考えると得な事があるかもしれない。
貴方、初代でないのかな？
>>506
ちょっとﾈﾀ臭いね。
まさか不動産や会社が即現金化すると思ってないよね。
9割がたﾈﾀ認定。
>>512
ﾊﾊﾊ、そういう人バブル崩壊直後に一杯居たね。
でもね、今まで生き残っている人で、そこまでになっちゃう人は少ないと思うよ。
なんらかの逃げ道を作ってる筈。
まぁ、ぼーっとしている馬鹿は駄目だって事だね。
>>515
奥さんは保障していないのかい？
>>517
そか、妄想告白していたかw
>>519
じゃ、ｶｴﾙみたいな車やら、南アフリカ産買えばいいんでないの？
その通りだね。
でも、もうちょっとがんばって色々考えると得な事があるかもしれない。
貴方、初代でないのかな？
>>506
ちょっとﾈﾀ臭いね。
まさか不動産や会社が即現金化すると思ってないよね。
9割がたﾈﾀ認定。
>>512
ﾊﾊﾊ、そういう人バブル崩壊直後に一杯居たね。
でもね、今まで生き残っている人で、そこまでになっちゃう人は少ないと思うよ。
なんらかの逃げ道を作ってる筈。
まぁ、ぼーっとしている馬鹿は駄目だって事だね。
>>515
奥さんは保障していないのかい？
>>517
そか、妄想告白していたかw
>>519
じゃ、ｶｴﾙみたいな車やら、南アフリカ産買えばいいんでないの？
貧乏な俺と勝負しないか！！
その名もイカせ勝負！！
百万ずつ持ちより、勝った方が総取り。
交互に三十分ずつ攻めあい、先にイカせた方の勝ち！
道具持ち込み可で、テクもなんでもあり！
どうだぃ、セレブのねえさん達！！
その名もイカせ勝負！！
百万ずつ持ちより、勝った方が総取り。
交互に三十分ずつ攻めあい、先にイカせた方の勝ち！
道具持ち込み可で、テクもなんでもあり！
どうだぃ、セレブのねえさん達！！
だから儲かってるんでしょ。頑張りなさい
１億円位なら、中小企業でもノウハウがある所だったりすると、売却すれば
余裕ではいってくるんじゃないの？
余裕ではいってくるんじゃないの？
だって、もし、青山や神宮前とかに自社ビルがあれば、それ売るだけで何億にもなるんだし。
>それに 税理士にそんな事言われたら終わり
何で？
何で？
億の評価がもらえない自営業者にとっては、ｳﾗﾔﾏなんでしょ。
>>504
> だいたい、こういう所得の人って、外資リーマンじゃない限り、
> 預金と借金は同額か、それ以上の借金をかかえてるもんだよ。
> 何しろ自営業者の場合、銀行融資で社長が個人保証してるの当たり前だからさ。
でも、無借金というところもありますね。
まあ、業種・規模によりさまざまです。
> だいたい、こういう所得の人って、外資リーマンじゃない限り、
> 預金と借金は同額か、それ以上の借金をかかえてるもんだよ。
> 何しろ自営業者の場合、銀行融資で社長が個人保証してるの当たり前だからさ。
でも、無借金というところもありますね。
まあ、業種・規模によりさまざまです。
フツーな会社の場合、業績がいいときに銀行とつきあっておかないと
後々、取引上で困る事がでてくるので、財務よくて融資の必要なくても、
銀行に借りてやるのが通例。これは、大企業だって同様。
それで、バブル崩壊の時に、中小でいっきにこけた人が多かった。
後々、取引上で困る事がでてくるので、財務よくて融資の必要なくても、
銀行に借りてやるのが通例。これは、大企業だって同様。
それで、バブル崩壊の時に、中小でいっきにこけた人が多かった。
もっというと、無借金経営はいま、あまり評価されないので、
そういうことしてるのは、多分、縮小路線の閉鎖的個人商店位じゃないの？
そういうことしてるのは、多分、縮小路線の閉鎖的個人商店位じゃないの？
ところでもうすぐ地方税がやってくるシーズンですよね。。。
その額によって年末の旅行先が決まるわ～。
大体わかっているけど親子四人で海外行きたいわ～。
収入主人3600私760万です。
その額によって年末の旅行先が決まるわ～。
大体わかっているけど親子四人で海外行きたいわ～。
収入主人3600私760万です。
大企業とは事情が違う。中小は放置でしょw
>>519
トゥアレグいいと思うな。
洋服でいうと、着飾らないおしゃれってかんじ。
実家にカイエンターボあるけど、カイエンは中身トゥアレグなんでしょ？
ポルシェのエンブレムに余計なお金払うか払わないかは好みだけど、
VWは地味だし、世間の反応はいいと思う。
リセール考えるなら、そのなかならベンツなのかなぁ。
私ML500乗りだけど、カイエンより長距離は楽だよ。どちらも小回りきいて、運転はしやすい。
X5はともかく、X3はやめたほうがいいような。
でも結局は好きな車乗るのが一番なんだよね。
いいお買い物が出来るといいですね。
トゥアレグいいと思うな。
洋服でいうと、着飾らないおしゃれってかんじ。
実家にカイエンターボあるけど、カイエンは中身トゥアレグなんでしょ？
ポルシェのエンブレムに余計なお金払うか払わないかは好みだけど、
VWは地味だし、世間の反応はいいと思う。
リセール考えるなら、そのなかならベンツなのかなぁ。
私ML500乗りだけど、カイエンより長距離は楽だよ。どちらも小回りきいて、運転はしやすい。
X5はともかく、X3はやめたほうがいいような。
でも結局は好きな車乗るのが一番なんだよね。
いいお買い物が出来るといいですね。
540 ：ﾈﾀ認定職人：2007/05/07(月) 08:33:05 ID:A4dA76Q60
>>525
良く読んでﾈ
以下>>524より抜粋、強調部分括弧追加
＞まさか不動産や「会社」が即現金化すると思ってないよね。
ちなみに会社の買い手を捜すのって、不動産の買い手を探すように難しいﾖ
ついでにほとんどの税理士は、まともな事言わないね。
やつら税務署の犬だからなぁ。
>>534-535
お、マジレスだね。
銀行も儲けさせておかないと、何かあった時大変だからね。
今儲かってるから、無借金で良いってのは経営者失格だよね。
まぁ、そう言うこと言っちゃってる奴はﾈﾀか将来の貧民なんだろうけどさw
良く読んでﾈ
以下>>524より抜粋、強調部分括弧追加
＞まさか不動産や「会社」が即現金化すると思ってないよね。
ちなみに会社の買い手を捜すのって、不動産の買い手を探すように難しいﾖ
ついでにほとんどの税理士は、まともな事言わないね。
やつら税務署の犬だからなぁ。
>>534-535
お、マジレスだね。
銀行も儲けさせておかないと、何かあった時大変だからね。
今儲かってるから、無借金で良いってのは経営者失格だよね。
まぁ、そう言うこと言っちゃってる奴はﾈﾀか将来の貧民なんだろうけどさw
ｽﾏｿ、sage忘れた。
>>538
中小って言うか、ｱﾌｫは放置って感じだと思うﾖw
中小って言うか、ｱﾌｫは放置って感じだと思うﾖw
>>540さんも、レスの流れをよく読んだ方が良いのでは？
税理士との茶飲み話しの中で、交わされる内容を書き込んだだけであって
実際に、会社を廃業したり売却しようと思ってる人の書き込みでは無いでしょう。
税理士が税務署の犬なんて事は
会社を経営している人なら誰でも分かってますよ。
でも、だからスムーズに事が運ぶこともあるでしょ。
逆に税務署と敵対関係にある税理士の方が
私は怖くて依頼できない。
税理士との茶飲み話しの中で、交わされる内容を書き込んだだけであって
実際に、会社を廃業したり売却しようと思ってる人の書き込みでは無いでしょう。
税理士が税務署の犬なんて事は
会社を経営している人なら誰でも分かってますよ。
でも、だからスムーズに事が運ぶこともあるでしょ。
逆に税務署と敵対関係にある税理士の方が
私は怖くて依頼できない。
住民税って今年から一律10%じゃなかったっけ？
>>543
先ず最初に反論の為のﾚｽお疲れ様です。
必死で突っつきたいようだけど、ちょっとそれには足りないかﾅw
＞税理士との茶飲み話しの中で、交わされる内容を書き込んだだけであって
＞実際に、会社を廃業したり売却しようと思ってる人の書き込みでは無いでしょう。
えーと、だから何かな？
これ売ったら、いくらになるよって話とﾚｽの流れとどう関係があるのかﾅ？
意味わからんよ？
ｵﾏｲさんの言いたいのはこんな感じかな？
貴方 この会社売って清算したら１億になるんだってさ、税理士が言ってたよ。
自分 ﾊﾊ、右から左には売れないだろうし、その金額じゃ無理かもね。
ていうか、税理士の評価なんぞ当てにならんよ？
しかも、通常中小企業は清算後には何も残らないか、借金が残る会社が
殆んどだよ。ﾈﾀとは言わないが、ﾈﾀ臭いよ。
貴方 いや、ﾚｽの流れ読んでよ。これ茶飲み話だからさ。
自分の心の声 ﾊﾊ、そんなの断らなくてもわかるっての。
この人反論の為のﾚｽがしたいんだろうなw
こんな感じ？
＞税理士が税務署の犬なんて事は会社を経営している人なら誰でも分かってますよ。
＞でも、だからスムーズに事が運ぶこともあるでしょ。
＞逆に税務署と敵対関係にある税理士の方が 私は怖くて依頼できない。
えーと、誰でもはわかってないと思うよ。
初代でつまづき易い原因の一つだと思うﾖ。
先ず最初に反論の為のﾚｽお疲れ様です。
必死で突っつきたいようだけど、ちょっとそれには足りないかﾅw
＞税理士との茶飲み話しの中で、交わされる内容を書き込んだだけであって
＞実際に、会社を廃業したり売却しようと思ってる人の書き込みでは無いでしょう。
えーと、だから何かな？
これ売ったら、いくらになるよって話とﾚｽの流れとどう関係があるのかﾅ？
意味わからんよ？
ｵﾏｲさんの言いたいのはこんな感じかな？
貴方 この会社売って清算したら１億になるんだってさ、税理士が言ってたよ。
自分 ﾊﾊ、右から左には売れないだろうし、その金額じゃ無理かもね。
ていうか、税理士の評価なんぞ当てにならんよ？
しかも、通常中小企業は清算後には何も残らないか、借金が残る会社が
殆んどだよ。ﾈﾀとは言わないが、ﾈﾀ臭いよ。
貴方 いや、ﾚｽの流れ読んでよ。これ茶飲み話だからさ。
自分の心の声 ﾊﾊ、そんなの断らなくてもわかるっての。
この人反論の為のﾚｽがしたいんだろうなw
こんな感じ？
＞税理士が税務署の犬なんて事は会社を経営している人なら誰でも分かってますよ。
＞でも、だからスムーズに事が運ぶこともあるでしょ。
＞逆に税務署と敵対関係にある税理士の方が 私は怖くて依頼できない。
えーと、誰でもはわかってないと思うよ。
初代でつまづき易い原因の一つだと思うﾖ。
へんなのはいじらない方がいいよ
同意。下品なスレ、嵐は放置に限ります。
> 税理士との茶飲み話しの中で、交わされる内容を書き込んだだけであって
要するに、
茶飲み話であれ、他人に話を伝える場合（ここにｕｐするとか）、
話を聞く能力が足りない人の脳内変換で、話の筋や客観数値が
大幅変化しちゃった場合、単なる茶飲み話であれ、意味をなさないし
ある意味、相手に迷惑がかかる（意図的ウソじゃなくても結果ウソになる
＝流言飛語、風雪の流布に進展）
ってことを指摘されたいんじゃないの？
要するに、
茶飲み話であれ、他人に話を伝える場合（ここにｕｐするとか）、
話を聞く能力が足りない人の脳内変換で、話の筋や客観数値が
大幅変化しちゃった場合、単なる茶飲み話であれ、意味をなさないし
ある意味、相手に迷惑がかかる（意図的ウソじゃなくても結果ウソになる
＝流言飛語、風雪の流布に進展）
ってことを指摘されたいんじゃないの？
皆様、どんなに素敵なGWをお過ごしになったか
教えてくださいな。
まず我が家。
夫婦仲良くお仕事しておりました・・・orz
教えてくださいな。
まず我が家。
夫婦仲良くお仕事しておりました・・・orz
あら、家はバリのコテージでゴージャスなひと時を過ごしましたわ。
と言う願望を胸に
同じく、夫婦仲良ーくお仕事してました・・・ort
と言う願望を胸に
同じく、夫婦仲良ーくお仕事してました・・・ort
あの……
ネタ認定職人さんは何者？ 悔しいけどあなたの書きこみはプロですね～ 悔しいけど認めます。元ヤクザ？ｗ 嘘よ！
ネタ認定職人さんは何者？ 悔しいけどあなたの書きこみはプロですね～ 悔しいけど認めます。元ヤクザ？ｗ 嘘よ！
年商が大きくなると株式化しないでいけるの？
ウチは年商４０～60億くらいだけど都銀＆地銀で
三つも入ってるよ？
創業者なので給与収入はテキトーで
ありとあらゆることを領収ですますけど。。。
ウチは年商４０～60億くらいだけど都銀＆地銀で
三つも入ってるよ？
創業者なので給与収入はテキトーで
ありとあらゆることを領収ですますけど。。。
GWは夫両親と墓参り、そして夫友人家族たちとピクニックでした。
良い嫁・良い妻を演じながら地味に過ごしました…
良い嫁・良い妻を演じながら地味に過ごしました…
ずっと夫と仕事・・・同業以外に思いつかない。
飲食店チェーン経営とか、客商売関係だよね？
飲食店チェーン経営とか、客商売関係だよね？
パチンコ屋？
パチンコ屋なら奥さんまで出ることはないのでは。いや、知らんけど。
もうちょっとスキルのいる業種かなぁと。
ちなみにうちは夫婦で透析クリニックの医師。
もうちょっとスキルのいる業種かなぁと。
ちなみにうちは夫婦で透析クリニックの医師。
医師でも個人より総合病院の経営が理想だよね。
病院は休診出来るのかと思っていたけど
透析ではさすがにお休み出来ないですね。
>>550の奥様はじめ、意外にもお仕事だった奥様が
多くて、寂しさが癒されましたわっ！
うちも商社、かな。会社自体はお休みなんですが、
緊急対応要員が必要な部門があるんです。
会社の皆さんには、極力暦通りにお休みしてもらおう
という方針なので、こういう時は自分達で出ることに。
取引国・・・かっこいいですわ。
透析ではさすがにお休み出来ないですね。
>>550の奥様はじめ、意外にもお仕事だった奥様が
多くて、寂しさが癒されましたわっ！
うちも商社、かな。会社自体はお休みなんですが、
緊急対応要員が必要な部門があるんです。
会社の皆さんには、極力暦通りにお休みしてもらおう
という方針なので、こういう時は自分達で出ることに。
取引国・・・かっこいいですわ。
あ、でもお仕事奥達に場所を譲って下さることなく
お休み組の奥様方も、是非お話お聞かせ下さい！
お休み組の奥様方も、是非お話お聞かせ下さい！
香港行ってました。
天気が悪くて食べてばかりでした。
384の奥様はいかがでしたか？
天気が悪くて食べてばかりでした。
384の奥様はいかがでしたか？
うちは バリ島へ行って来ました
ヴィラでのんびりエステをして美味しいシーフードを沢山食べて来ました！
普段 仕事でしか海外に行かない夫は
初めてのリゾートで とても癒されてた様子です
是非 また のんびり何処かへ行きたいと盛り上がってます
来年は何処にしようか プランを考えるのが
今から楽しみです
皆さんの お休はどうでしたか？
ヴィラでのんびりエステをして美味しいシーフードを沢山食べて来ました！
普段 仕事でしか海外に行かない夫は
初めてのリゾートで とても癒されてた様子です
是非 また のんびり何処かへ行きたいと盛り上がってます
来年は何処にしようか プランを考えるのが
今から楽しみです
皆さんの お休はどうでしたか？
ほんと香港天気悪かったですよね。
結局ビクトリアピーク(山)行かず仕舞いでした。
385さんは行きましたか？
エスカレーターのスピードの速さには驚きました！
あとエルメスのバーキンがむこうではどこにも売っていなくて
5年待ちなのにも驚きました。
うちは買い物＆エステ＆食事三昧でした。
香港また行きたいです。
結局ビクトリアピーク(山)行かず仕舞いでした。
385さんは行きましたか？
エスカレーターのスピードの速さには驚きました！
あとエルメスのバーキンがむこうではどこにも売っていなくて
5年待ちなのにも驚きました。
うちは買い物＆エステ＆食事三昧でした。
香港また行きたいです。
>>384さんへ
観光らしきものなんて，文武廟しか行ってません・・
それも上環から徒歩・・
（市場を歩きたいという夫のわがままにつきあわされて）
結果，坂だらけだし小雨は降るし湿度が高くて汗だくになるしで
さんざんでした。
お子さんが小さいうちはなかなか出づらいと思いますので，
お買い物やエステを楽しめたのは良かったですね。
私もまた行きたいと思っています。
今度は女性だけで行きたい～
観光らしきものなんて，文武廟しか行ってません・・
それも上環から徒歩・・
（市場を歩きたいという夫のわがままにつきあわされて）
結果，坂だらけだし小雨は降るし湿度が高くて汗だくになるしで
さんざんでした。
お子さんが小さいうちはなかなか出づらいと思いますので，
お買い物やエステを楽しめたのは良かったですね。
私もまた行きたいと思っています。
今度は女性だけで行きたい～
香港は♀だけで行くと危険です
ロデオほどではないけど一種の買い物天国
いっつもびっくりするほどカード使いますねｗ
だってオーダーし放題なんだもん
ロデオほどではないけど一種の買い物天国
いっつもびっくりするほどカード使いますねｗ
だってオーダーし放題なんだもん
女性だけで海外旅行行ったことないので憧れます。
それが香港ならなおの事いいです。
うちも文武廟行きましたよ～
半日観光ツアーでバスで行きましたが線香臭くて
でも幻想的で素敵でした。
赤がいるのですぐ出てきてしまいましたが・・・。
あと20時からのシンフォニーオブライツ？がめちゃよかったです。
音楽に合わせて街中のビルが光ったりレーザーライトが夜空を照らしたり
花火が上ったりでとても楽しめました！
最終日の夜が晴れたのでちょうど良かったです。
385さんも見ましたか？
ペニンシュラに泊まったのですが内装も素晴らしかったし
サービスも申し分なかったです。
赤用のスキンケアーセットやベビーベット、加湿器にタオルにエプロンにぬいぐるみ
が部屋に置いてあり驚きました。
ホテルは旅行の中で楽しみの一つです。
それが香港ならなおの事いいです。
うちも文武廟行きましたよ～
半日観光ツアーでバスで行きましたが線香臭くて
でも幻想的で素敵でした。
赤がいるのですぐ出てきてしまいましたが・・・。
あと20時からのシンフォニーオブライツ？がめちゃよかったです。
音楽に合わせて街中のビルが光ったりレーザーライトが夜空を照らしたり
花火が上ったりでとても楽しめました！
最終日の夜が晴れたのでちょうど良かったです。
385さんも見ましたか？
ペニンシュラに泊まったのですが内装も素晴らしかったし
サービスも申し分なかったです。
赤用のスキンケアーセットやベビーベット、加湿器にタオルにエプロンにぬいぐるみ
が部屋に置いてあり驚きました。
ホテルは旅行の中で楽しみの一つです。
毎晩食事が２０時からだったので，その時間は食べてばかり。
お恥ずかしいです。
やっぱりペニンシュラだったんですね。
もしかしたら朝食とかですれ違っていたかも？
夫と息子はフィットネスで泳ぎまくってましたが（腹ごなしに）
私はその間部屋でぐったりしてました。
espa羨ましい～
日本で予約しておくべきでした・・
お恥ずかしいです。
やっぱりペニンシュラだったんですね。
もしかしたら朝食とかですれ違っていたかも？
夫と息子はフィットネスで泳ぎまくってましたが（腹ごなしに）
私はその間部屋でぐったりしてました。
espa羨ましい～
日本で予約しておくべきでした・・
香港話参加させて
お正月初めて行ったんですが
ペニンシュラ良かったです。
ただエスパは、すーごくリラックスできて良かったんだけど
日本語が通じないのがちょっと悲しかった。
まあ海外なんだから当然なんだけど、
リラックスしたいのに英語で気を遣うのが何だか。
韓国のシーラ、ゲランとかだと日本語ぺらぺらで
楽なんだけど…
お正月初めて行ったんですが
ペニンシュラ良かったです。
ただエスパは、すーごくリラックスできて良かったんだけど
日本語が通じないのがちょっと悲しかった。
まあ海外なんだから当然なんだけど、
リラックスしたいのに英語で気を遣うのが何だか。
韓国のシーラ、ゲランとかだと日本語ぺらぺらで
楽なんだけど…
去年までここのスレで
今年は3月の確定申告でこのスレから転落、年収200万以下になってしまったんだけど
我ながら不思議なことに全然生活が変らない。
去年予定納税してたぶんが400万以上返ってきたし
今年もそろそろ予定納税のころなんだけどそれもおさめなくていい、
住民税もうそでしょ！？と言うくらい安くなった。
春だけで出て行くお金が数百万も必要ないの。
改めて、働いても働いても豊かになった気分がしなかったわけがわかった気がする。
税金いっぱい払っていたからなんだねぇ・・・
今年は3月の確定申告でこのスレから転落、年収200万以下になってしまったんだけど
我ながら不思議なことに全然生活が変らない。
去年予定納税してたぶんが400万以上返ってきたし
今年もそろそろ予定納税のころなんだけどそれもおさめなくていい、
住民税もうそでしょ！？と言うくらい安くなった。
春だけで出て行くお金が数百万も必要ないの。
改めて、働いても働いても豊かになった気分がしなかったわけがわかった気がする。
税金いっぱい払っていたからなんだねぇ・・・
あ、間違いではないです、課税所得は170万ほどでした。
去年はいろいろあって家の預金や有価証券も1億くらい減りました。
去年はいろいろあって家の預金や有価証券も1億くらい減りました。
まあ怖い
あなたの人生ジェットコースターね
あなたの人生ジェットコースターね
575 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 11:33:57 ID:Ni4VgWS9O
ここのババア死ねよ
ババア晒しあげ
ババア晒しあげ
その金額差で、あまり生活に差がないってのが税金の恐いところだよね
(この場合は差が無いのは返って来てる分があるのも大きいだろうけど)
(この場合は差が無いのは返って来てる分があるのも大きいだろうけど)
577 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 13:19:05 ID:ygmk9BCyO
お前らが事故死しますように。
>>570
韓国ｗｗ
朝鮮玉いれ関係とか在日の方？？
とか、誤解されますよ。
そんな下品な国行かない方がいいですよ。
お金使っても全然リッチな気分になれないと聞いているので行きません。香港は中国返還以降、雰囲気変わったので行きません。
韓国ｗｗ
朝鮮玉いれ関係とか在日の方？？
とか、誤解されますよ。
そんな下品な国行かない方がいいですよ。
お金使っても全然リッチな気分になれないと聞いているので行きません。香港は中国返還以降、雰囲気変わったので行きません。
社会主義のシステムは資本主義国家でこそ円滑に機能するっていう説ですね。
でも、今の日本のシステムは当てはまってないと思うんですよね。税法ひとつとってもただの低所得者には課税率は相対的に高いので苦しいと思います。
預貯金や資産があるお宅は特別だと思います。
でも、今の日本のシステムは当てはまってないと思うんですよね。税法ひとつとってもただの低所得者には課税率は相対的に高いので苦しいと思います。
預貯金や資産があるお宅は特別だと思います。
＞579
うーん確かに街中ではリッチな気分にはなれないけど
新羅ホテルにこもりっきりだと、とても良かった。
だから、東京のいいホテルに行くのと同じかなあ？
香港のほうが、確かに異国情緒とリッチ感があるね。
あと、ホテルのレストラン、東京だと当たり外れがあるけど
基本的に何を食べても、どんなジャンルの料理でもすごく美味しかった。
日本食も。
うーん確かに街中ではリッチな気分にはなれないけど
新羅ホテルにこもりっきりだと、とても良かった。
だから、東京のいいホテルに行くのと同じかなあ？
香港のほうが、確かに異国情緒とリッチ感があるね。
あと、ホテルのレストラン、東京だと当たり外れがあるけど
基本的に何を食べても、どんなジャンルの料理でもすごく美味しかった。
日本食も。
> (この場合は差が無いのは返って来てる分があるのも大きいだろうけど)
っていうか、これがすべてでしょう。生活に差がないという感覚は錯覚のようなもの。
っていうか、これがすべてでしょう。生活に差がないという感覚は錯覚のようなもの。
パチンコやさんて儲かるのね‥ うのの婚約者もパチンコやさん？
そぉそぉ。
最初テレビのワイドショートかで 「レジャー産業の御曹司と」 なんて言ってるのを聞いて、「どうせ、パチ屋じゃないの～？」と思った。
で、翌日だか別の局の番組でパチ屋って言ってたよ。
うのにはお似合い ＞ 朝鮮玉入れ屋
最初テレビのワイドショートかで 「レジャー産業の御曹司と」 なんて言ってるのを聞いて、「どうせ、パチ屋じゃないの～？」と思った。
で、翌日だか別の局の番組でパチ屋って言ってたよ。
うのにはお似合い ＞ 朝鮮玉入れ屋
お金があれば何でもいいなんていやだわ
>>385さんへ
385さんもペニンシュラだったんですね！
うちは朝食を1階のロビーホールで食べていました。
メロンやバナナを落として大喜びしていた子供はうちの子です・・・。
夜はペニンシュラタワーの最上階にあるレストランBARに行きました。
香港にいる友達が香港で一番トレンディーな場所と教えてくれたので
行ってみると内装がこっていて夜景も素晴らしかったし
なにより料理がめちゃウマでした！(フレンチ)
値段はコースで2万ぐらいでしたが大満足でした。
今度香港に行く時はぜひぜひ
570さんへ
私も片言しか英語が話せないせいか
スパの時はすごーく気持ちいいのだけれども
容赦無くネイティブな速さで話しかけられるのでぜんぜんリラックスできませんでした。
2時間やってもらったのですが最後のほうは私に話しかけないでくれ～っと強く願ってました。
どうでもいいことですが外国に行って日本人を見つけるとなぜかうれしくなるのは私だけでしょうか？
385さんもペニンシュラだったんですね！
うちは朝食を1階のロビーホールで食べていました。
メロンやバナナを落として大喜びしていた子供はうちの子です・・・。
夜はペニンシュラタワーの最上階にあるレストランBARに行きました。
香港にいる友達が香港で一番トレンディーな場所と教えてくれたので
行ってみると内装がこっていて夜景も素晴らしかったし
なにより料理がめちゃウマでした！(フレンチ)
値段はコースで2万ぐらいでしたが大満足でした。
今度香港に行く時はぜひぜひ
570さんへ
私も片言しか英語が話せないせいか
スパの時はすごーく気持ちいいのだけれども
容赦無くネイティブな速さで話しかけられるのでぜんぜんリラックスできませんでした。
2時間やってもらったのですが最後のほうは私に話しかけないでくれ～っと強く願ってました。
どうでもいいことですが外国に行って日本人を見つけるとなぜかうれしくなるのは私だけでしょうか？
うーん、ギャンブル産業でもあまり一概に貶める気にはならないけどな
(パチンコにのめりこむ人は好きではないけど)
(パチンコにのめりこむ人は好きではないけど)
ギャンブル産業は人を不幸にしているからやだ。
香港、今年こそ行ってみたいぞ。
香港、今年こそ行ってみたいぞ。
高島屋のロイコレなんて、いってる人います？
あれ、何がいいんだかさっぱりわからない。
とりあえず、行くだけいってるけど、買うもんがない。
今回はくじ引きもなくなってるし。
あれ、何がいいんだかさっぱりわからない。
とりあえず、行くだけいってるけど、買うもんがない。
今回はくじ引きもなくなってるし。
ギャンブル産業って競艇や競輪も入ってる？
パチンコ屋は今の日本の法律だと違法操業なんですよ。
つまり、毎分、毎秒、法律違反を犯している訳。そこから生み出されたお金は全て不当に得たお金（不当利得）なんですよ。
だから、堂々と貶めていいの。これは消費者金融も同じ理屈です。どちらも違法操業。
違法業者が正面きってＣＭ流したり、青少年の育成に関わるフィギュアのスポンサーをしたりなんて世界広しといえども日本だけです。この異常事態わかりますか？
つまり、日本では法律が有効に機能していないということと、法律が機能できないほど政界、財界がメスメディアが腐りきっているということの証明なわけです。
ここのスレに朝鮮玉いれ関係の方はいないと思いますが朝鮮玉いれ協会は警察の天下り先でオーナーはほとんど半島の方なので在日特権でまともに税金払っていません。
私達が大変な思いして払っているのに半島の方は売り上げや個人収入のごくわずかしか納めていません。
帰化しても帰化しなくても関係なく脱税の方法が朝鮮玉いれ業界にはたくさんあります。
長くなりましたが賢い奥様だけに読んでもらえればいいです。
パチンコ屋は今の日本の法律だと違法操業なんですよ。
つまり、毎分、毎秒、法律違反を犯している訳。そこから生み出されたお金は全て不当に得たお金（不当利得）なんですよ。
だから、堂々と貶めていいの。これは消費者金融も同じ理屈です。どちらも違法操業。
違法業者が正面きってＣＭ流したり、青少年の育成に関わるフィギュアのスポンサーをしたりなんて世界広しといえども日本だけです。この異常事態わかりますか？
つまり、日本では法律が有効に機能していないということと、法律が機能できないほど政界、財界がメスメディアが腐りきっているということの証明なわけです。
ここのスレに朝鮮玉いれ関係の方はいないと思いますが朝鮮玉いれ協会は警察の天下り先でオーナーはほとんど半島の方なので在日特権でまともに税金払っていません。
私達が大変な思いして払っているのに半島の方は売り上げや個人収入のごくわずかしか納めていません。
帰化しても帰化しなくても関係なく脱税の方法が朝鮮玉いれ業界にはたくさんあります。
長くなりましたが賢い奥様だけに読んでもらえればいいです。
>588
絶対ペニンシュラがいいですよ！
って1回しか行ったことないんだけど。
例えば観光客なら誰でも行って見たい、あそこのアフタヌーンティ、
鬼のように並んでるけど、
泊り客なら予約できるし。
予約の○○ざあます、ってすっと案内されるのって、
なんか小市民なりのセレブ気分っていうか、
村上晴樹いうところの小確幸っていうか。
絶対ペニンシュラがいいですよ！
って1回しか行ったことないんだけど。
例えば観光客なら誰でも行って見たい、あそこのアフタヌーンティ、
鬼のように並んでるけど、
泊り客なら予約できるし。
予約の○○ざあます、ってすっと案内されるのって、
なんか小市民なりのセレブ気分っていうか、
村上晴樹いうところの小確幸っていうか。
香港や韓国は 近くて時差も少ないから
魅力的ですね
ヨーロッパ方面行った奥様は いらっしゃらないのかな？
魅力的ですね
ヨーロッパ方面行った奥様は いらっしゃらないのかな？
593 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 10:45:43 ID:Tonp7e4J0
うわっ、韓国がいいなんて絶対在日・パチ屋。香港のまともな料理人は返還と同時に台湾に行ってるよ。
韓国好きの奥様は言葉も通じる楽しいニカ？
このスレは在日と帰化人は来ないでもらいたい。ハン板に自分達専用立てたら？
韓国好きの奥様は言葉も通じる楽しいニカ？
このスレは在日と帰化人は来ないでもらいたい。ハン板に自分達専用立てたら？
毎年、たくさん税金納めているから、朝鮮玉いれがロクに税金納めてないのって本当に腹立つ。
汚いことして稼いだお金で高級ブランド身に着けて、日本人に成りすました奴に海外のリゾートとかでﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞすると
もう数十万の旅行費用をドブに捨てた気になる。正直言って不愉快。
大抵、学がなくて、下品な所作だからわかるんだよね。日本人の品性が疑われるから帰化人はパスポート分けてもらいたい。
汚いことして稼いだお金で高級ブランド身に着けて、日本人に成りすました奴に海外のリゾートとかでﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞすると
もう数十万の旅行費用をドブに捨てた気になる。正直言って不愉快。
大抵、学がなくて、下品な所作だからわかるんだよね。日本人の品性が疑われるから帰化人はパスポート分けてもらいたい。
ええと、私はパチンコでも在日でもないけど
よっぽどひどい目に合わされたことがあるんですね？
大変でしたね。
旅行先で会っても在日って判るなんて凄いですね。
でも確かに、今回韓国に旅行して、この人って在日？って思うこともありました。
家族旅行でビジネスばかりじゃ子供の教育に悪いと思って、
今回はエコノミーにしたんですが（近距離だし）
前の席の人が、有得ない位席倒してきて、（着陸時もそのまま）
帰国時、日本人の列に並んできたんだけど
何か注意されて？書類書かされてました。
飛行機では、ハングルで書かれた本を読んでましたね。
でもそれはそれで、純正日本人だって、恥ずべき行動する人もいるから、
人それぞれってことでしょうがないんじゃないですかね。
私も香港のエスパで、朝エステしちゃったら、？時間髪洗うなっていわれて、
どろどろ髪でペニンシュラアーケードで買い物しちゃったから…
その時しか買い物時間取れなくて。
しかもエルメスで。
よっぽどひどい目に合わされたことがあるんですね？
大変でしたね。
旅行先で会っても在日って判るなんて凄いですね。
でも確かに、今回韓国に旅行して、この人って在日？って思うこともありました。
家族旅行でビジネスばかりじゃ子供の教育に悪いと思って、
今回はエコノミーにしたんですが（近距離だし）
前の席の人が、有得ない位席倒してきて、（着陸時もそのまま）
帰国時、日本人の列に並んできたんだけど
何か注意されて？書類書かされてました。
飛行機では、ハングルで書かれた本を読んでましたね。
でもそれはそれで、純正日本人だって、恥ずべき行動する人もいるから、
人それぞれってことでしょうがないんじゃないですかね。
私も香港のエスパで、朝エステしちゃったら、？時間髪洗うなっていわれて、
どろどろ髪でペニンシュラアーケードで買い物しちゃったから…
その時しか買い物時間取れなくて。
しかもエルメスで。
ぺにんしゅらでえすてでえるめすかー。
3000万の家には縁がない感じ。
5000万とかになると感覚が全然違ってくるんだろうな。
3000万の家には縁がない感じ。
5000万とかになると感覚が全然違ってくるんだろうな。
384さんへ
「フェリックス」ですよね？うちも行きました～
エレベーターの内装がぐにゃぐにゃと波打っていたのが印象的です。
アラカルトだったのですが正直イマイチだったので，
コースにすれば良かった・・
ペニンシュラアーケードは，ないブランドはない！っていうぐらいに
揃ってますが，一店舗あたりの面積が狭めなので
品揃えは良くないような気がしました。
まあたまたま日本のＧＷだったので，買いあさられて品薄だったのかも知れませんが。
「フェリックス」ですよね？うちも行きました～
エレベーターの内装がぐにゃぐにゃと波打っていたのが印象的です。
アラカルトだったのですが正直イマイチだったので，
コースにすれば良かった・・
ペニンシュラアーケードは，ないブランドはない！っていうぐらいに
揃ってますが，一店舗あたりの面積が狭めなので
品揃えは良くないような気がしました。
まあたまたま日本のＧＷだったので，買いあさられて品薄だったのかも知れませんが。
598 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 16:26:37 ID:OSH3pF8JO
香港は 日本より ブランド物が
お買い得だったりするのでしょうか？
行った事がないので 素朴な疑問です。
私の場合、 安いわけじゃなくても
ハワイで つい ブランド 買っちゃったりするんですけど…
お買い得だったりするのでしょうか？
行った事がないので 素朴な疑問です。
私の場合、 安いわけじゃなくても
ハワイで つい ブランド 買っちゃったりするんですけど…
香港は日本より若干安いかなという感じ。
しかしヨーロッパで買うよりは、今の所断然安いです。
ペニンシュラも便利でいいけど、セントラルのマンダリンもオススメですよ。
ここのアフタヌーンティーも定評。マンワーではマンゴープリン召し上がってください。
金鐘のシャングリラも素敵です。ちょっとご予算を落として隣のマリオットも。
買い物にも困らないし、短期滞在でしたらこのどちらかが便利。
GWはフランスに行ってきました。
暑いし暇だったので、大統領選挙のTV観てました。
日本人より中国人の方が多かったです。
しかしヨーロッパで買うよりは、今の所断然安いです。
ペニンシュラも便利でいいけど、セントラルのマンダリンもオススメですよ。
ここのアフタヌーンティーも定評。マンワーではマンゴープリン召し上がってください。
金鐘のシャングリラも素敵です。ちょっとご予算を落として隣のマリオットも。
買い物にも困らないし、短期滞在でしたらこのどちらかが便利。
GWはフランスに行ってきました。
暑いし暇だったので、大統領選挙のTV観てました。
日本人より中国人の方が多かったです。
もしかして旅行三昧奥ってかなりご高齢？
三昧奥とまではいかないけど、41歳です。
これって高齢になる？
これって高齢になる？
韓国行ったのは38歳です
下の子が小さいから、近場になったんだよね。
下の子が小さいから、近場になったんだよね。
小さな子供は 飛行機の長旅 辛そうですよね
私は まだ小梨だから 今のうちに
フランスや イタリアなんかに行ってみたい！
私は まだ小梨だから 今のうちに
フランスや イタリアなんかに行ってみたい！
旅行行きたいけど、甘えんぼの老猫がいるからいけない…。
シンプルな美しいインテリアが好きなのにコタツも手放せない…。
旅行いけなくてもｃｏｏｌなインテリアに出来なくてもにゃんこがいた方がいいんだけどさ。
シンプルな美しいインテリアが好きなのにコタツも手放せない…。
旅行いけなくてもｃｏｏｌなインテリアに出来なくてもにゃんこがいた方がいいんだけどさ。
>>193と同じ人？
>>198 と間違えちゃった
すごい！透視能力？と驚いたけど、安心しましたｗ
385さんへ
385さんも「フェリックス」行ったんですね！
エレベーターのぐじゃぐじゃした壁とお店に着いたときに一瞬照明が暗くなる演出が
私的にはGOODでした。
ペニンシュラアーケードは
一店舗あたりの面積が狭めだし品揃えが悪くて私も少しがっかりでした。
ペニンシュラのフロント前あたりにあったペニンシュラの象徴的ならいおんの像？
の前で写真を取るのを忘れた事だけが心残りです・・。
>>598さんへ
ビィトンの財布などは日本より2000円安かったです。
そんな程度の差です。
>>599さんへ
こんかい3泊4日で香港に行き2泊はペニンシュラで1泊はマンダリンに泊まりました。
サービスも良かったしなによりホテルの周りが買い物天国だったのが一番良かった点ですね。
香港の街中で急にトイレに行きたくなりふっと入ったところが
グランドハイアットでめちゃめちゃゴウジャスで圧倒されました！
今度香港に行く時は泊まってみたいホテルのひとつです。
385さんも「フェリックス」行ったんですね！
エレベーターのぐじゃぐじゃした壁とお店に着いたときに一瞬照明が暗くなる演出が
私的にはGOODでした。
ペニンシュラアーケードは
一店舗あたりの面積が狭めだし品揃えが悪くて私も少しがっかりでした。
ペニンシュラのフロント前あたりにあったペニンシュラの象徴的ならいおんの像？
の前で写真を取るのを忘れた事だけが心残りです・・。
>>598さんへ
ビィトンの財布などは日本より2000円安かったです。
そんな程度の差です。
>>599さんへ
こんかい3泊4日で香港に行き2泊はペニンシュラで1泊はマンダリンに泊まりました。
サービスも良かったしなによりホテルの周りが買い物天国だったのが一番良かった点ですね。
香港の街中で急にトイレに行きたくなりふっと入ったところが
グランドハイアットでめちゃめちゃゴウジャスで圧倒されました！
今度香港に行く時は泊まってみたいホテルのひとつです。
ビィトン→ヴィトン
でした・・・
でした・・・
ＧＷバリの奥様はどちらに泊まられたのでしょう。
昨年はアマンキラ４泊で
アマンダリにはお茶に，アマヌサには食事に行っただけなので
今年はアマンダリかアマヌサに行くつもりですが，
どちらかに泊まられた奥様はいらっしゃいますか？
昨年はアマンキラ４泊で
アマンダリにはお茶に，アマヌサには食事に行っただけなので
今年はアマンダリかアマヌサに行くつもりですが，
どちらかに泊まられた奥様はいらっしゃいますか？
そうそう確かにペニンシュラアーケードは、思ったより盛り上がらなかった
びっくりしたんだけど、皮のオーダーのお店があって…
エルメス、ボッテガもどきなんかがいっぱいあって、おいおい…って感じ。
ここで買ったら負けだ！と思って我慢しました。
セントラルに足を伸ばしたら、お手頃ブランドが多くて良かったですよ。
バリ島は行ったことない！
テロとか何か怖くなかったですか？
落ち着いたら行きたいなあ。
びっくりしたんだけど、皮のオーダーのお店があって…
エルメス、ボッテガもどきなんかがいっぱいあって、おいおい…って感じ。
ここで買ったら負けだ！と思って我慢しました。
セントラルに足を伸ばしたら、お手頃ブランドが多くて良かったですよ。
バリ島は行ったことない！
テロとか何か怖くなかったですか？
落ち着いたら行きたいなあ。
とあるミュージシャンのファンクラブで行く旅行でよく東南アジアに行くんだけど、
いつも☆二つとか三つとかのホテルで悲しい。
せっかくプーケットとかに行っても泳げなかったりするし。
もっといいホテルに泊まりたいよー。
いつも☆二つとか三つとかのホテルで悲しい。
せっかくプーケットとかに行っても泳げなかったりするし。
もっといいホテルに泊まりたいよー。
泊まればいいじゃない
616 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 16:39:30 ID:6s4TEXfWO
>>612
泊まったのは リッツと フォーシーズンでした
とても良かったですが
バリは沢山ホテルがあるから
色々 泊まってみたいです
旅行どうだったか聞かせて下さいね
>>613
テロは やはり怖いので 夜の繁華街は行きませんでした。
ホテルは 必ず セキュリティチェックが入るので安心ですよ
スーツケースも 探知機でチェックされてました
信仰心のあつい国です (そこが魅力なんでしょうが)
それに貧しさも感じますし
テロが起こった理由が少し分かった気がします
泊まったのは リッツと フォーシーズンでした
とても良かったですが
バリは沢山ホテルがあるから
色々 泊まってみたいです
旅行どうだったか聞かせて下さいね
>>613
テロは やはり怖いので 夜の繁華街は行きませんでした。
ホテルは 必ず セキュリティチェックが入るので安心ですよ
スーツケースも 探知機でチェックされてました
信仰心のあつい国です (そこが魅力なんでしょうが)
それに貧しさも感じますし
テロが起こった理由が少し分かった気がします
>>616
フォーシーズンズはジンバランのほうですか？それともウブド？
ブルガリも気になりますが，やはりアマン独特の雰囲気が捨てがたく・・
サイトで見るとリッツのヴィラもすてきですね。
そういえばアマンキラのエステは最後に
お花を浮かべたバスタブに浸かったままフルーツを食するという
優雅だけどちょっとお行儀の悪い？サービスがついてきました（笑）
アマンオリジナルのボディやヘアケア，欲しかったのですが
非売品とのことでした。
フォーシーズンズはジンバランのほうですか？それともウブド？
ブルガリも気になりますが，やはりアマン独特の雰囲気が捨てがたく・・
サイトで見るとリッツのヴィラもすてきですね。
そういえばアマンキラのエステは最後に
お花を浮かべたバスタブに浸かったままフルーツを食するという
優雅だけどちょっとお行儀の悪い？サービスがついてきました（笑）
アマンオリジナルのボディやヘアケア，欲しかったのですが
非売品とのことでした。
618 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 20:46:55 ID:5jpNf+pVO
すいません、色んな所で聞いてるのですが…もし、手取り100万で年金暮らし義母に送金するとしたらいくらですか？ちなみに年金四万のみです。
年収1200じゃすれ違いでしょ？
税引き前は2000万あるってこと？
税引き前は2000万あるってこと？
620 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 21:07:48 ID:5jpNf+pVO
いや、仮の話で…このスレの方々がそうであればなんですが…私は違ってますが。参考に
621 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 21:48:36 ID:p7aina7b0
アマヌサなら昨年泊まりましたよ。
ホテルから少し離れたところにプライベートビーチがあり、
なかなか雰囲気も良かったです。
イタリアンとタイ料理のレストラン、どちらも美味しかったです。
スパもしましたが、やはりスパならプーケット・アマンプリの方が
充実していて良いと思います。
ホテルから少し離れたところにプライベートビーチがあり、
なかなか雰囲気も良かったです。
イタリアンとタイ料理のレストラン、どちらも美味しかったです。
スパもしましたが、やはりスパならプーケット・アマンプリの方が
充実していて良いと思います。
もうゴールデンウイィークの話は終わって欲しいわ～ 香港大好き奥様！私学生時代に香港のスラム街の現状と変換に当たってリポートを書きました。
日本人として観光のあなた方自称セレブが沢山お金香港で使ってくれて安心！♪♪♪でも隣にスラムがあるのよ～
だから私はモナコとかにしか行かない
日本人として観光のあなた方自称セレブが沢山お金香港で使ってくれて安心！♪♪♪でも隣にスラムがあるのよ～
だから私はモナコとかにしか行かない
>>618
15万前後でいいんじゃないかいしら
15万前後でいいんじゃないかいしら
624 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 23:19:30 ID:5jpNf+pVO
>>623
ありがとうございます。今は、７万/月仕送りしてますが先月から手取り100万弱になったので一度下げてもらった仕送り額を元に(10万)に戻すのですが10万も多いかなと思ってましたが…
ありがとうございます。今は、７万/月仕送りしてますが先月から手取り100万弱になったので一度下げてもらった仕送り額を元に(10万)に戻すのですが10万も多いかなと思ってましたが…
・・・・ 30万ぐらい送ろうよ(´・ω・`)
626 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 23:29:12 ID:5jpNf+pVO
>>625
さ、さ30万ですか！？義母一人暮らしで車有り、持ち家なんで大丈夫かなと…30万出せるのですね凄いー。
さ、さ30万ですか！？義母一人暮らしで車有り、持ち家なんで大丈夫かなと…30万出せるのですね凄いー。
>>625はこのスレなのかな？
ここくらいの年収で本当に30万も仕送りできるの？
子供の年齢にもよるだろうけど 教育費って結構かかる。
ウチは年収2500ほどだけどとても30万も送る余裕はない。
春先は税金ばかり払って自分の洋服一枚買えなかった。
4～6月で税金300万くらい（所得税住民税の一部と固定資産税自動車税）納めなきゃならないのに
子供の中学入学でやたらと出費がかさんだせい。
親に援助してもらう（入学祝みたいなかたちで）ことはあっても仕送りは出来ないな。
ここくらいの年収で本当に30万も仕送りできるの？
子供の年齢にもよるだろうけど 教育費って結構かかる。
ウチは年収2500ほどだけどとても30万も送る余裕はない。
春先は税金ばかり払って自分の洋服一枚買えなかった。
4～6月で税金300万くらい（所得税住民税の一部と固定資産税自動車税）納めなきゃならないのに
子供の中学入学でやたらと出費がかさんだせい。
親に援助してもらう（入学祝みたいなかたちで）ことはあっても仕送りは出来ないな。
自分の所の年収に関係なく
お義母さまが生活するのに、幾ら必要か計算して
プラス2～3万のお小遣いで良いんじゃないかな？
それと、突発的な出費（税金等）も払ってあげるとか。
家は双方の親が、基礎年金・厚生年金・厚生年金基金で
結構な金額を貰ってるけど
毎月両方の親に5万づつ渡してる。
お義母さまが生活するのに、幾ら必要か計算して
プラス2～3万のお小遣いで良いんじゃないかな？
それと、突発的な出費（税金等）も払ってあげるとか。
家は双方の親が、基礎年金・厚生年金・厚生年金基金で
結構な金額を貰ってるけど
毎月両方の親に5万づつ渡してる。
うちは毎月30万の仕送りをしていたけど、
義妹が結婚して一人暮らしになったのを機に２０万に減額してもらった。
持ち家、家賃収入有だけど旦那が親孝行したいみたい。
義妹が結婚して一人暮らしになったのを機に２０万に減額してもらった。
持ち家、家賃収入有だけど旦那が親孝行したいみたい。
630 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 11:54:20 ID:er4VB2xaO
月20万ですか！このスレの年収なんですよね。ちなみに手取りいくらですか？あなた自身は納得出来たんですか？
一度決めた額を減額するのは難しいし
今後向こうは何かあれば増額しか要求してこないだろうから
最初はぎりぎりの８万くらいからはじめてみれば？
あればあるだけ使っちゃうもんだし。
今後向こうは何かあれば増額しか要求してこないだろうから
最初はぎりぎりの８万くらいからはじめてみれば？
あればあるだけ使っちゃうもんだし。
>>630
629です。手取りはだいたい２００位だと思います。
うちは旦那が私大医学部在学中に義父が急逝。
義母は苦労して医院を守りつつ、旦那、義弟を卒業させ
医者にしてくれたので本当に感謝してる。
私自身は旦那の稼ぐお金は旦那のものという考えなので気にしていません。
629です。手取りはだいたい２００位だと思います。
うちは旦那が私大医学部在学中に義父が急逝。
義母は苦労して医院を守りつつ、旦那、義弟を卒業させ
医者にしてくれたので本当に感謝してる。
私自身は旦那の稼ぐお金は旦那のものという考えなので気にしていません。
開業医の手取りが月２００で、その国の医療財政が破綻してるなんて、おかしな話だね。
月２００万って開業医だったら低いほうだよね？
家はツブだから月140万くらいしかないけれど
家はツブだから月140万くらいしかないけれど
医療保険制度の破綻度からいえば、開業医の手取りなんて月５０万位で十分なんじゃないの？
規制緩和で自由競争させれば、実現はあっと言う間だよ＞厚労省
あ、自民の大票田だから、そこは聖域なのか。
規制緩和で自由競争させれば、実現はあっと言う間だよ＞厚労省
あ、自民の大票田だから、そこは聖域なのか。
>>635
患者がどこの病院を選ぶかはまさしく自由競争だから
黒字の開業医がある一方で赤字で廃業する開業医もあるんだよ。
そういうところは目立たないから知らないだけだろうけど。
知り合いの先生は開業1年で廃業、勤務医に戻りどこかとんでもない僻地へいったらしい
ウチのクリニックもここ半年ずっと赤字 累積赤字は・・・恐くて知らない。
患者がどこの病院を選ぶかはまさしく自由競争だから
黒字の開業医がある一方で赤字で廃業する開業医もあるんだよ。
そういうところは目立たないから知らないだけだろうけど。
知り合いの先生は開業1年で廃業、勤務医に戻りどこかとんでもない僻地へいったらしい
ウチのクリニックもここ半年ずっと赤字 累積赤字は・・・恐くて知らない。
>>634
やっかみが怖いからそういうこと言わないで欲しいわ
やっかみが怖いからそういうこと言わないで欲しいわ
>>636
わかってるね。
勘違いしている人がいるが、開業医だからお金持ちになったと言う人は少なくて、
元からお金持ちで開業したからお金持ちなんだよね。
自分の知り合いもやばそうだよ。
今更大学病院には戻れないしとぼやいてたよ。
>>637
典型的な勘違いな人って感じだよw
わかってるね。
勘違いしている人がいるが、開業医だからお金持ちになったと言う人は少なくて、
元からお金持ちで開業したからお金持ちなんだよね。
自分の知り合いもやばそうだよ。
今更大学病院には戻れないしとぼやいてたよ。
>>637
典型的な勘違いな人って感じだよw
開業医も大変なのね・・
うちはリーマンなので、ほそぼそやるわ。
うちはリーマンなので、ほそぼそやるわ。
まぁ当たり前だけどどの業種も人によってピンキリなんだろうね。
うちは歯科だけど、歯科開業医の4人に１人は年収３００万以下らしいし。
うちは歯科だけど、歯科開業医の4人に１人は年収３００万以下らしいし。
641 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 10:02:02 ID:BPyTiLsp0
635 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 02:05:54 ID:jnoARZh80
医療保険制度の破綻度からいえば、開業医の手取りなんて月５０万位で十分なんじゃないの？
十分なんじゃないのってあんた、自分が開業医の立場なら
働いた分もらえるだけ貰いたいだろうに。
他人は貧困だろうが結構、ってずいぶん自分勝手だね。
医療保険制度の破綻度からいえば、開業医の手取りなんて月５０万位で十分なんじゃないの？
十分なんじゃないのってあんた、自分が開業医の立場なら
働いた分もらえるだけ貰いたいだろうに。
他人は貧困だろうが結構、ってずいぶん自分勝手だね。
アルフレックスの古いソファに新しいＦ４ランクのカバーリングしたら
飼い猫がさっそく爪といでるorz
Ｆ１ランクとかバーゲン物にすべきだった…。
飼い猫がさっそく爪といでるorz
Ｆ１ランクとかバーゲン物にすべきだった…。
>>642
開業医なんて、大学に残れなかった人材の末路だとおもってた。
ちょっと重病な患者の場合、気の利いた人なら、大抵、
大学病院を目指すもんでしょ？
働いた分もらえるなら、国立大学所属のトップで先鋭な医者には
診療報酬上手くちょろまかして儲けてる地域のヘボ開業医の４倍位の給料
あげるべきだとおもう。現状、能力＆技術と、給料が反比例してるのが
日本の医療現場の現状だよね。
開業医なんて、大学に残れなかった人材の末路だとおもってた。
ちょっと重病な患者の場合、気の利いた人なら、大抵、
大学病院を目指すもんでしょ？
働いた分もらえるなら、国立大学所属のトップで先鋭な医者には
診療報酬上手くちょろまかして儲けてる地域のヘボ開業医の４倍位の給料
あげるべきだとおもう。現状、能力＆技術と、給料が反比例してるのが
日本の医療現場の現状だよね。
自分で重病だと判断して大学で初診受ける人は気が利いてるんだｗｗ
いまの時代、大学に残るメリットってある？
目指すべき「教授」って肩書は
昔みたいにおいしくないし。
当直ありだし、すぐに訴えられるし…
目指すべき「教授」って肩書は
昔みたいにおいしくないし。
当直ありだし、すぐに訴えられるし…
金儲けのために大学に残るわけではないのだ
金儲けの為に医師になった訳じゃないなら、ＭＤとして著名になるかどうか
の方が、はるかに価値があるだろ。開業医＝ラインからはずれたってことで。
の方が、はるかに価値があるだろ。開業医＝ラインからはずれたってことで。
お金は大事だよ
大学に残ること＝貧乏ではない
えらくなると今でもイロイロｗ
えらくなると今でもイロイロｗ
書き込みみてると本人が医者って多そうね。
前、女医のスレあったけど
ここだっけ医者板だっけ落ちちゃったね。
結局頑張ってる人と、リタイアした人とで
話が噛み合わないんだよなあ。
前、女医のスレあったけど
ここだっけ医者板だっけ落ちちゃったね。
結局頑張ってる人と、リタイアした人とで
話が噛み合わないんだよなあ。
リーマンの定年退職は一般で役員以外は６０歳だけど、大学病院は？
国立と私立じゃ違うのかな？
国立と私立じゃ違うのかな？
どなたの意見にもつっかかるつもりは無いんだけど
ならば何故医者になろうと思ったのかを聞かせて欲しい。
せっかくなので。
ならば何故医者になろうと思ったのかを聞かせて欲しい。
せっかくなので。
655 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 12:44:05 ID:ZY/mAJqOO
もぅなんで医者になったとかどうでも良いんじゃないですか。人のやる事にとやかく言う人って性格歪んでて、自分の人生満足してないんだなと思う。とおりすがりでした…
656 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 13:24:49 ID:NAXCUw79O
私も 654と同じく
医者という職業を選んだ理由を 知りたい。
むしろ… 医者に限らず
職業を選んだ理由が知りたい。
収入が良いと(一般的に この年収帯は高収入ですよね？)
何かズルい事してるみたいに書かれたりするけど
収入って 後から付いて来る結果だと思うんです…
このスレ年収の外資系サラリーマンでも
元々は 日系企業で優秀だったから
転職して 収入がはね上がった とか
実家が元々 開業医だったからとか
サクセスストーリーというか この年収に至る過程を知りたいです。
医者という職業を選んだ理由を 知りたい。
むしろ… 医者に限らず
職業を選んだ理由が知りたい。
収入が良いと(一般的に この年収帯は高収入ですよね？)
何かズルい事してるみたいに書かれたりするけど
収入って 後から付いて来る結果だと思うんです…
このスレ年収の外資系サラリーマンでも
元々は 日系企業で優秀だったから
転職して 収入がはね上がった とか
実家が元々 開業医だったからとか
サクセスストーリーというか この年収に至る過程を知りたいです。
医師はボランティアか何かだと勘違いしてる人っているよね。
寝る間もなく働いて当たり前～みたいな。
単なる職業として選んだ人が大半じゃないの？
それなりに安定してるしね。
トラックの運転手に
「なぜ運転手という職業を選んだのですか？」
なんて聞く人はそうそういないと思うけど
職業としては運転手も医師も同じでは？
多少年収はよいのかもしれないけど、
平均以下な収入しかもらえないならこの世から医師なんていなくなるよ。
寝る間もなく働いて当たり前～みたいな。
単なる職業として選んだ人が大半じゃないの？
それなりに安定してるしね。
トラックの運転手に
「なぜ運転手という職業を選んだのですか？」
なんて聞く人はそうそういないと思うけど
職業としては運転手も医師も同じでは？
多少年収はよいのかもしれないけど、
平均以下な収入しかもらえないならこの世から医師なんていなくなるよ。
ご主人が医大に残ってて教授コースだとしたら
ご主人だけの収入じゃこのスレの年収からいちじるしくはずれるよ。
叔父が教授→国立病院院長コースで叔母が開業医。
息子３人の進学校から塾代・医学部（国立）の学費は叔母の稼ぎによるものだもん。
名誉職？の花をとるか
開業で実を取るかは好き好きだけど
だからってどっちが偉いって物差しで見ること自体さもしいわん。
でも医者って今でもそんなに物珍しいカテゴリーなんだ？
どっちかっていうともっと珍しい職の話が聞きたいんだけど。
ご主人だけの収入じゃこのスレの年収からいちじるしくはずれるよ。
叔父が教授→国立病院院長コースで叔母が開業医。
息子３人の進学校から塾代・医学部（国立）の学費は叔母の稼ぎによるものだもん。
名誉職？の花をとるか
開業で実を取るかは好き好きだけど
だからってどっちが偉いって物差しで見ること自体さもしいわん。
でも医者って今でもそんなに物珍しいカテゴリーなんだ？
どっちかっていうともっと珍しい職の話が聞きたいんだけど。
夫の一族に医者が多いからなんともいえないけど、
できればちょろちょろお金動かして食べていければいいよねえ
自分が怠慢だらしな系なので、亭主元気で留守はつまらないよ
自分の親は在宅自営だったから淋しいよ(´・ω・`)
できればちょろちょろお金動かして食べていければいいよねえ
自分が怠慢だらしな系なので、亭主元気で留守はつまらないよ
自分の親は在宅自営だったから淋しいよ(´・ω・`)
660 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 17:16:44 ID:NAXCUw79O
お医者さんの場合、親も医者ってケースが多いのかな？
お医者さん以外は どうなんでしょうか？
親の代から ある程度の財力がないと
この年収帯は 難しいのでしょうか？
因みに 家は 起業の際に 祖父の援助ありました
お医者さん以外は どうなんでしょうか？
親の代から ある程度の財力がないと
この年収帯は 難しいのでしょうか？
因みに 家は 起業の際に 祖父の援助ありました
医師家庭で育つと「物を売ってお金を稼ぐ」ことに違和感があるみたいだね。
人命を救って感謝されることにやりがいを感じているようだ。
うちの旦那も仕事が楽しくて仕方ないらしい。
採算取れないのに遠方に往診行って自分は人の役にたってると自分に酔いしれてる。
そんな夫をみて子供も継ぎたいと目を輝かせてる。
・・・ま、別にいいんだけどね。
人命を救って感謝されることにやりがいを感じているようだ。
うちの旦那も仕事が楽しくて仕方ないらしい。
採算取れないのに遠方に往診行って自分は人の役にたってると自分に酔いしれてる。
そんな夫をみて子供も継ぎたいと目を輝かせてる。
・・・ま、別にいいんだけどね。
>>656
主人でよければ。
外資系サラリーマン。公務員の次男坊。
元はハンカチ王子と同じ大学の体育会系の主将で22歳で総合商社勤務。
27歳ですべてを任され、ある国に会社を作る。大成功を収める。この頃から同期の中で頭角を現す。
このときはまだ年収1000万弱。
30歳前半で外資系会社に引き抜き。ものすごく引き止められ、待遇も良くするとねばられたが
あっさり退社。
移った先の契約金は3000万。
最初の年、年収は4000万くらい。
数年たった今、年収8000万ちょっと欠けるくらいです。
主人曰く「小さいときから貧乏で何もなかったから頑張れた。」
その、入社した国内の某財閥系総合商社で両親とも高卒だったのは
うちの主人だけだったそうです。両親共に良家の出で高学歴が多かった。
コネ入社も多いのでそこで頭角を現すには本人が頑張るしかなかったそうです。
主人でよければ。
外資系サラリーマン。公務員の次男坊。
元はハンカチ王子と同じ大学の体育会系の主将で22歳で総合商社勤務。
27歳ですべてを任され、ある国に会社を作る。大成功を収める。この頃から同期の中で頭角を現す。
このときはまだ年収1000万弱。
30歳前半で外資系会社に引き抜き。ものすごく引き止められ、待遇も良くするとねばられたが
あっさり退社。
移った先の契約金は3000万。
最初の年、年収は4000万くらい。
数年たった今、年収8000万ちょっと欠けるくらいです。
主人曰く「小さいときから貧乏で何もなかったから頑張れた。」
その、入社した国内の某財閥系総合商社で両親とも高卒だったのは
うちの主人だけだったそうです。両親共に良家の出で高学歴が多かった。
コネ入社も多いのでそこで頭角を現すには本人が頑張るしかなかったそうです。
>>662の奥様、そこまで身バレネタ満載で大丈夫ですか…？
読んだこちらが心配になってしまいました。
うちも似た経歴の外資サラリーマンですが、
身バレが怖いので詳しくは書けません、>>656さんごめんなさい。
読んだこちらが心配になってしまいました。
うちも似た経歴の外資サラリーマンですが、
身バレが怖いので詳しくは書けません、>>656さんごめんなさい。
バレるわけないじゃん。外資系企業って、どのぐらいいるとおもってる？
だいたい、同じ様な大学の日本人が、外資系ローカルハイヤーされる。
外資でやっていけてるようなのは、だいたい似たような経歴の持ち主ばかり
が、リサーチ会社にピックアップされて、相手企業（外資ローカルなので人事部がない）
に紹介されてる。
若くて成功しているうちは、報酬いいけど、トシくってくると使い捨て外資で
ジプシーのように渡り歩くのはほとほとつらいよ。
１０年前は外資で会社負担で都心高級億ション暮らしだった人が、先日、やつれて
丸の内界隈をとぼとぼあるいていた。どうも香港に出稼ぎも視野にいれてると
風の噂できいたよ。
だいたい、同じ様な大学の日本人が、外資系ローカルハイヤーされる。
外資でやっていけてるようなのは、だいたい似たような経歴の持ち主ばかり
が、リサーチ会社にピックアップされて、相手企業（外資ローカルなので人事部がない）
に紹介されてる。
若くて成功しているうちは、報酬いいけど、トシくってくると使い捨て外資で
ジプシーのように渡り歩くのはほとほとつらいよ。
１０年前は外資で会社負担で都心高級億ション暮らしだった人が、先日、やつれて
丸の内界隈をとぼとぼあるいていた。どうも香港に出稼ぎも視野にいれてると
風の噂できいたよ。
↑
（誤）人事部がない
（正）人事が充実してない
（誤）人事部がない
（正）人事が充実してない
さもしい人って言われちゃった（笑）
どうしてお医者さんになったの？って質問は、さもしい？
医師って、ある程度の時期までに、明確に目標を定めないと
なかなかなるのが難しい職業でしょ？。
若いうちから「金になるから医者になる」って思った訳でも
無いと思うし。
お金や名誉欲の為ではない、って感じの話がでたから、
なら、もっと別の角度から話が聞けないかな、と思って。
私の知人医師のひとりは、子供の頃は死にかける程の虚弱で、
自分の命を救ってくれた「お医者さん」になろうって決めたんだって。
小学生の時。
「実現しちゃうんだから、強いよね～。心から尊敬。」と言ったら
「でも、色々犠牲にしたな、と思うこともあるよ」とぼそっと言われた。
医者としてのプライドや、知識欲みたいなものは強いし、今でも
色々努力してるけど、出世欲はあまりない感じ。
よく考えると身の回りの「職業、医師」にはそんな人が多い。
どうしてお医者さんになったの？って質問は、さもしい？
医師って、ある程度の時期までに、明確に目標を定めないと
なかなかなるのが難しい職業でしょ？。
若いうちから「金になるから医者になる」って思った訳でも
無いと思うし。
お金や名誉欲の為ではない、って感じの話がでたから、
なら、もっと別の角度から話が聞けないかな、と思って。
私の知人医師のひとりは、子供の頃は死にかける程の虚弱で、
自分の命を救ってくれた「お医者さん」になろうって決めたんだって。
小学生の時。
「実現しちゃうんだから、強いよね～。心から尊敬。」と言ったら
「でも、色々犠牲にしたな、と思うこともあるよ」とぼそっと言われた。
医者としてのプライドや、知識欲みたいなものは強いし、今でも
色々努力してるけど、出世欲はあまりない感じ。
よく考えると身の回りの「職業、医師」にはそんな人が多い。
どうしようもない医者が話題になるから
やっかまれるだけだよ(´・ω・`)
お金は話題になりやすいだけだよ
やっかまれるだけだよ(´・ω・`)
お金は話題になりやすいだけだよ
あ、言われたのは「さもしい」じゃなくて、
「性格の歪んだ人」だった。
改行も出来ないとおりすがりの捨て台詞に
ムキになりすぎてて反省～。
「性格の歪んだ人」だった。
改行も出来ないとおりすがりの捨て台詞に
ムキになりすぎてて反省～。
× Ｆ４
○ Ｆ５
× Ｆ１
○ Ｆ２
どうでもいいか…。
○ Ｆ５
× Ｆ１
○ Ｆ２
どうでもいいか…。
ノーマル開業医が月手取り２００もとってるから、保険制度が破綻する。
水準、手技、専門性が高度に洗練され、先鋭化された大学病院及び
医療研究所の最先端の研究医が月１００万もらってるという
のであれば、納得できるが、内容とペイが反比例しちゃってる
おかしな日本の医療の世界。
水準、手技、専門性が高度に洗練され、先鋭化された大学病院及び
医療研究所の最先端の研究医が月１００万もらってるという
のであれば、納得できるが、内容とペイが反比例しちゃってる
おかしな日本の医療の世界。
>>670
大学病院や最先端の研究が行われている病院の勤務医の技量＞＞＞＞開業医の技量
と思い込んでいるのだろうけど
どんな最先端の病院の優秀な勤務医でも第一線を離れて開業すれば開業医だよ。
技量と言うより施設とスタッフがそろってはじめて最先端の医療が可能となる。
どんなに技量や能力ある医師でも教授として残るかそれなりのポストにつけなければ
大学病院などでボロボロになって疲れて開業してゆくんだよ。
もっとも教授は臨床能力よりも研究実績（つまり論文ね）で評価が決まるから
必ずしも名医とは限らないwｗｗ
大学病院や最先端の研究が行われている病院の勤務医の技量＞＞＞＞開業医の技量
と思い込んでいるのだろうけど
どんな最先端の病院の優秀な勤務医でも第一線を離れて開業すれば開業医だよ。
技量と言うより施設とスタッフがそろってはじめて最先端の医療が可能となる。
どんなに技量や能力ある医師でも教授として残るかそれなりのポストにつけなければ
大学病院などでボロボロになって疲れて開業してゆくんだよ。
もっとも教授は臨床能力よりも研究実績（つまり論文ね）で評価が決まるから
必ずしも名医とは限らないwｗｗ
672 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 01:01:10 ID:xZuI2GZb0
開業医が200万とか、一口で言っても、
親の継承で、初期投資ほぼゼロか、せいぜい設備更新代程度の医者と、
どんなに優秀で技術水準高くても、土地・建物から借金して造らないといけない
非継承の医者（初期の儲けは、億単位の借金返済）とでは、
手元に残るお金は随分違うよ。
その上、真面目で医業一筋の人ほど、金勘定下手だしｗ。
親の継承で、初期投資ほぼゼロか、せいぜい設備更新代程度の医者と、
どんなに優秀で技術水準高くても、土地・建物から借金して造らないといけない
非継承の医者（初期の儲けは、億単位の借金返済）とでは、
手元に残るお金は随分違うよ。
その上、真面目で医業一筋の人ほど、金勘定下手だしｗ。
いろいろな話を聞けるのは面白いな うちとこは物品の製造関係程度だから、
お医者様とか人の生命や肉体に関わるなんて、なんて責任重大おそろしやとしか思えない。
街角のパン屋さんでさえ、保健的なことや食中毒とか大変だろうな、
単価低いのになにかあった時の責任は重大なんだな…と勝手に心配になってしまう。
お医者様とか人の生命や肉体に関わるなんて、なんて責任重大おそろしやとしか思えない。
街角のパン屋さんでさえ、保健的なことや食中毒とか大変だろうな、
単価低いのになにかあった時の責任は重大なんだな…と勝手に心配になってしまう。
>>672
同意
新規開業の借金返済は元金部分は経費じゃなくて所得として扱われているから
課税所得年収3000万の開業医でも 手取りは税金より高額の返済金差し引いて
年間500万もなかったりする。
でも年収3000万って報道されるんだよな・・・
同意
新規開業の借金返済は元金部分は経費じゃなくて所得として扱われているから
課税所得年収3000万の開業医でも 手取りは税金より高額の返済金差し引いて
年間500万もなかったりする。
でも年収3000万って報道されるんだよな・・・
ここは、医師が多いのですか。
某会社役員（サラリーマン役員です）で、年収４０００万円超え、
そのほかに投信の収入が６００万くらいです。
ですが、感覚はまったく普通の感覚です。
犬相手の毎日ですので、普段着は１シーズンでポイしても
惜しくないようなものしか買いませんし。
同じ役員連中（７．８０人いるんですが）の奥様たちも
みんな同じような感覚の人が多いです。
派手な生活してる人はあまりいませんね。所詮はサラリーマンですから。
某会社役員（サラリーマン役員です）で、年収４０００万円超え、
そのほかに投信の収入が６００万くらいです。
ですが、感覚はまったく普通の感覚です。
犬相手の毎日ですので、普段着は１シーズンでポイしても
惜しくないようなものしか買いませんし。
同じ役員連中（７．８０人いるんですが）の奥様たちも
みんな同じような感覚の人が多いです。
派手な生活してる人はあまりいませんね。所詮はサラリーマンですから。
> どんな最先端の病院の優秀な勤務医でも第一線を離れて開業すれば開業医だよ。
最先端の科学者の地位にいる限り、普通、わざわざ開業なんかしないよ。
第一線を離れるだなんて、もう、そこで必要とされてないからでしょう。
それに、いまどき、親からの継承を頼まれたのでも、先代クリニックの
引継でもなく、まるまる１から開業する人なんているの？勇気あるね。
よほどの田舎でないとペイしないとおもうよ。
最先端の科学者の地位にいる限り、普通、わざわざ開業なんかしないよ。
第一線を離れるだなんて、もう、そこで必要とされてないからでしょう。
それに、いまどき、親からの継承を頼まれたのでも、先代クリニックの
引継でもなく、まるまる１から開業する人なんているの？勇気あるね。
よほどの田舎でないとペイしないとおもうよ。
677 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 12:08:26 ID:INuOlBkA0
っていうか、年収５０００万円って安いよね。
１０億円は欲しいね。
当たり前。
１０億円は欲しいね。
当たり前。
>>675
開業医も地味だよ。
患者さんの目があるからうちは車も国産のコンパクトカー。
近所を歩くときはユニクロ。
子供2人を医者にしようと思うと教育費で1億は用意しておかないといけないから
まぁ本当にお金がないんだけどorz
開業医も地味だよ。
患者さんの目があるからうちは車も国産のコンパクトカー。
近所を歩くときはユニクロ。
子供2人を医者にしようと思うと教育費で1億は用意しておかないといけないから
まぁ本当にお金がないんだけどorz
やっぱりクリニックもってると、親の気持ちとして子供に次がせたいのが強いの？
子供が希望してて、それなりの能力も自然に備わってれば話は別として
実際問題、そうでもない家庭が多いじゃん。
無理に教育費をプールせずに、有機的なビジネスと割り切って、クリニックごと
既存の若手にバイアウトした方が、トータルで得なんじゃない？
子供が希望してて、それなりの能力も自然に備わってれば話は別として
実際問題、そうでもない家庭が多いじゃん。
無理に教育費をプールせずに、有機的なビジネスと割り切って、クリニックごと
既存の若手にバイアウトした方が、トータルで得なんじゃない？
>>679
私もそう思うｗ
長男は臆病で血を見るのが怖いので医学部は向いていないのではないかと思うし。
でも５代続いているし親戚も皆医業に携わっているし、
本人もちょい有名な先祖や親を尊敬していて継ぎたいみたいだし。
ヨメの私がどうこう言えない雰囲気。
私もそう思うｗ
長男は臆病で血を見るのが怖いので医学部は向いていないのではないかと思うし。
でも５代続いているし親戚も皆医業に携わっているし、
本人もちょい有名な先祖や親を尊敬していて継ぎたいみたいだし。
ヨメの私がどうこう言えない雰囲気。
>>679
クリニックに限らずどんな業種でもだろうけど
一代目が借金や苦労して立ち上げて軌道に乗せた事業があったとする。
個人事業主だったらそのまま子供に引き継がせたいと思うのって自然じゃない？
みすみす他人に売りたくないと思うよ。
採算あえばいいとか言う問題じゃなくて気持ちの問題。
クリニックに限らずどんな業種でもだろうけど
一代目が借金や苦労して立ち上げて軌道に乗せた事業があったとする。
個人事業主だったらそのまま子供に引き継がせたいと思うのって自然じゃない？
みすみす他人に売りたくないと思うよ。
採算あえばいいとか言う問題じゃなくて気持ちの問題。
親がつがせたくても、子供の能力のない場合の話をしている。
子供の能力がなくても継がせるメリットがどこにあるのかと。
無能な子供にまかせてみすみす潰れるなら、能力ある他人に
委ねる方が、会社／病院の繁栄を考えれば、真っ当な方法じゃん。
子供の能力がなくても継がせるメリットがどこにあるのかと。
無能な子供にまかせてみすみす潰れるなら、能力ある他人に
委ねる方が、会社／病院の繁栄を考えれば、真っ当な方法じゃん。
いろんな意味で能力がありそうな子供なら
継がなくて良い気がしてる。
たいしてリコウそうじゃなければ逆に
良い職業じゃないかなーと。
継がなくて良い気がしてる。
たいしてリコウそうじゃなければ逆に
良い職業じゃないかなーと。
医者家庭の金の話をしつこく引っ張り杉
もうおなかいっぱいだ
医師妻スレにでも行ってください
もうおなかいっぱいだ
医師妻スレにでも行ってください
686 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 00:09:11 ID:aKAmqApq0
相談した６１８ですが・・・
家庭板で年金受給者のスレで質問したらこんな返答でした＞＜
「あんた～月手取り１００万もあるなら７万はケチすぎだろう！
貧乏ならともかくあんた達裕福なんだから倍にしてもいいんじゃないの？
義母とはいえ、今の内に親孝行しておいた方がいいよ
自分達だけ贅沢して、親をギリギリの生活させるのは親不孝だよ
充分余裕があるんだから。
あんたら冷酷だね。」と、男性だからこんな気持ちなの？
家庭板で年金受給者のスレで質問したらこんな返答でした＞＜
「あんた～月手取り１００万もあるなら７万はケチすぎだろう！
貧乏ならともかくあんた達裕福なんだから倍にしてもいいんじゃないの？
義母とはいえ、今の内に親孝行しておいた方がいいよ
自分達だけ贅沢して、親をギリギリの生活させるのは親不孝だよ
充分余裕があるんだから。
あんたら冷酷だね。」と、男性だからこんな気持ちなの？
手取りが３０ﾏﾝならそれなりに、
１００ﾏﾝならまたそれなりに収入に合わせて出て行くお金はあるわけだ。
（子供にかかるお金・付き合い・税金・保険などね）
私は実際収入が増えれば出費もそれにつれて増えることを経験してる。
収入が１００万なんて夢のような話、の人から見たら
そういったことがわからないわけだからそんな発言が出ても不思議じゃないと思う。
冷酷と言われて増額考えるならそれもいいけど、それであなたは納得できる？
しょせんは匿名の言いっぱなし無責任発言ですよ。
１００ﾏﾝならまたそれなりに収入に合わせて出て行くお金はあるわけだ。
（子供にかかるお金・付き合い・税金・保険などね）
私は実際収入が増えれば出費もそれにつれて増えることを経験してる。
収入が１００万なんて夢のような話、の人から見たら
そういったことがわからないわけだからそんな発言が出ても不思議じゃないと思う。
冷酷と言われて増額考えるならそれもいいけど、それであなたは納得できる？
しょせんは匿名の言いっぱなし無責任発言ですよ。
>>686
マルチよくない
マルチよくない
689 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 02:21:44 ID:0/If0dT90
>>676
ところがどっこい、ペイしない新規開業医よりペイしないのが、
今時の総合病院なんですが。
過酷勤務、訴訟リスク、低報酬、名誉ややりがいをはるかに凌駕する時代になったから、
大学病院からも、ごっそり人材抜けていってるよ。
ところがどっこい、ペイしない新規開業医よりペイしないのが、
今時の総合病院なんですが。
過酷勤務、訴訟リスク、低報酬、名誉ややりがいをはるかに凌駕する時代になったから、
大学病院からも、ごっそり人材抜けていってるよ。
>>687
同意
収入増えても出てゆくものがぐっと増えるから
生活自体はほとんど変らない。月手取り３０万くらいの人から見たら
手取り100万ってものすごい贅沢が出来ると思われるんだと思う。
でも実際のところちょっと余裕があるかな くらいでそんなに変らないものね。
話は全然異なるけど
昨年事業用不動産を取得し昨日不動産取得税のお知らせがきた。
はっきり言ってどうやって払ったらいいのか頭が痛い・・・
去年は新規開業でお金が出て行くばかりだったので貯金も使い果たしてる。
うちの半年分の生活費に相当だ。事業はまだ赤だし・・・困った。
同意
収入増えても出てゆくものがぐっと増えるから
生活自体はほとんど変らない。月手取り３０万くらいの人から見たら
手取り100万ってものすごい贅沢が出来ると思われるんだと思う。
でも実際のところちょっと余裕があるかな くらいでそんなに変らないものね。
話は全然異なるけど
昨年事業用不動産を取得し昨日不動産取得税のお知らせがきた。
はっきり言ってどうやって払ったらいいのか頭が痛い・・・
去年は新規開業でお金が出て行くばかりだったので貯金も使い果たしてる。
うちの半年分の生活費に相当だ。事業はまだ赤だし・・・困った。
しつこい！
最初からわかっているものなのにー、取得税。
>>692
予想よりはるかに高かったんです。
建設費用、ぼられたかな？と疑いたくなるくらい建物に比べて高かったのだけど
不動産取得税って固定資産の評価をもとに来るから大丈夫だろうと思っていたら
建設費用をもとに算定されていたみたいな感じがしてます。
なぜにこの程度の建物でこの金額？と泣きたくなります、ただでさえ建設費が・・・なのに。
>>693
赤字続きでも貸してくれるものですか？
すでに根抵当限度いっぱい借りているのだけど・・・
予想よりはるかに高かったんです。
建設費用、ぼられたかな？と疑いたくなるくらい建物に比べて高かったのだけど
不動産取得税って固定資産の評価をもとに来るから大丈夫だろうと思っていたら
建設費用をもとに算定されていたみたいな感じがしてます。
なぜにこの程度の建物でこの金額？と泣きたくなります、ただでさえ建設費が・・・なのに。
>>693
赤字続きでも貸してくれるものですか？
すでに根抵当限度いっぱい借りているのだけど・・・
不動産取得税って購入額の３％だったと思うよ。
うちもそろそろくるんだろうなぁ。覚悟はしてても
今月固定資産税だけで300万以上払ったから頭痛いよ。
不動産の税金って半端じゃないよね。
うちもそろそろくるんだろうなぁ。覚悟はしてても
今月固定資産税だけで300万以上払ったから頭痛いよ。
不動産の税金って半端じゃないよね。
やっとここまで来たかと思ったけど
特に何も変わらなかったな。
特に何も変わらなかったな。
697 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 12:41:05 ID:HFlqjhzt0
> 建設費用をもとに算定されていたみたいな感じがしてます。
あ、そうだよ。ヤフーの不動産トピで有名な資産家の歯医者さんで
不動産にやたら詳しい人が、むかし、そのことを指摘していたような記憶がある。
あ、そうだよ。ヤフーの不動産トピで有名な資産家の歯医者さんで
不動産にやたら詳しい人が、むかし、そのことを指摘していたような記憶がある。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701800.xls
35歳未満で見れば
”500万未満”・・・89.6パーセント
”1000万オーバー”・・・0.08パーセント
35歳未満で見れば
”500万未満”・・・89.6パーセント
”1000万オーバー”・・・0.08パーセント
固定資産税ってどのように計算されるのでしょうか？
都心に1億くらいの新築マンションを買ったとしたら
最初の年の固定資産税っていくらくらいになりますか？
都心に1億くらいの新築マンションを買ったとしたら
最初の年の固定資産税っていくらくらいになりますか？
税務署からの個別評価額が４月にくるから、それをみな。ここできいて判るかよ。
貧民の妄想婆に聞いても分からないよ
703 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 18:49:02 ID:WZ/1MJv3O
●弁護士●医師●旧帝・東京六大学卒●国家公務員●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1074974766/
エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.30】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169995999/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1074974766/
エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.30】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169995999/
704 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 01:13:59 ID:mVM04b6C0
うちは年収4000万ぐらいだけど毎月の出費（自宅ローン、買い物、外食、お稽古、ギャンブル）でたいして裕福だとは思えない。
うちは4000万弱だけど私自身はあんまり贅沢な事
してないよ、なんつーか中国は好きだけど
豪華な海外旅行とかブランド品とか興味ないし
してないよ、なんつーか中国は好きだけど
豪華な海外旅行とかブランド品とか興味ないし
うちはお付き合いとか色々で
朝食以外は90％位が外食なんだけど
近所の人に、うちならお金が続かないわって
言われたことがある。
毎日外食も人から見たら贅沢なんだろうなと思う。
朝食以外は90％位が外食なんだけど
近所の人に、うちならお金が続かないわって
言われたことがある。
毎日外食も人から見たら贅沢なんだろうなと思う。
外食ばかりだとお金かかるし、太るよね。
でもおつきあいだから仕方がない。
でもおつきあいだから仕方がない。
708 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 16:47:28 ID:mQ2vrPYhO
通帳や 株券など 皆さん 家庭用の金庫を使ってますか？
火事や災害で 燃えないし 買おうか迷ってます
今までは 貴重品が少なくて考えませんでした
皆さん 貴重品の保管方法 差し支えなければ
教えてください
火事や災害で 燃えないし 買おうか迷ってます
今までは 貴重品が少なくて考えませんでした
皆さん 貴重品の保管方法 差し支えなければ
教えてください
金庫なんて銀行の貸金庫借りるにきまってんじゃん。
>>709
それもありだけど一々銀行にいくのもね
>>708
うちはないけど実家はその金庫の中に貴重品いれてた。
私の私大医学部の授業料を祖母がだすのにキャッシュで
6年分はいってると聞いて10代だった私は
驚いた記憶が。
それもありだけど一々銀行にいくのもね
>>708
うちはないけど実家はその金庫の中に貴重品いれてた。
私の私大医学部の授業料を祖母がだすのにキャッシュで
6年分はいってると聞いて10代だった私は
驚いた記憶が。
セコムの金庫使ってます
712 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 17:42:00 ID:mQ2vrPYhO
>>709
不動産等の書類は貸金庫が必要ですかね？
私はまだ大きな資産が無いので
その時は、って感じですね
>>710
私の祖父も、亡くなって金庫を開けたら
束が数個 入っていて 当時は目の前のお札にビックリしました
私はキャッシュを金庫にしまう勇気は無いですが…
>>711
セコムの金庫 調べてみます！
不動産等の書類は貸金庫が必要ですかね？
私はまだ大きな資産が無いので
その時は、って感じですね
>>710
私の祖父も、亡くなって金庫を開けたら
束が数個 入っていて 当時は目の前のお札にビックリしました
私はキャッシュを金庫にしまう勇気は無いですが…
>>711
セコムの金庫 調べてみます！
銀行の貸金庫にいれるのは、日々のものじゃなくて、滅多に動かさないものだよ。
ゆえに、いちいち銀行になんかいってない。
家に金庫置くのも、箱にいれて保管するのも、盗まれる要因を作ってる事には同じ事だよ。
だから外部の金庫。重要品は家にはおかない。貴重品は家にないって外壁に注意書きしてる。
うちは、外出の時も、窓に鍵しめないの。セコムシールは、盗賊を呼ぶよ。
セコムいれてようが、入られる時は、ガラス割られて入られる。
ガラスの後処理する方が、面倒だから、ドア鍵はしめても、窓鍵はしめない。。
ゆえに、いちいち銀行になんかいってない。
家に金庫置くのも、箱にいれて保管するのも、盗まれる要因を作ってる事には同じ事だよ。
だから外部の金庫。重要品は家にはおかない。貴重品は家にないって外壁に注意書きしてる。
うちは、外出の時も、窓に鍵しめないの。セコムシールは、盗賊を呼ぶよ。
セコムいれてようが、入られる時は、ガラス割られて入られる。
ガラスの後処理する方が、面倒だから、ドア鍵はしめても、窓鍵はしめない。。
>貴重品は家にないって外壁に注意書きしてる。
ネタ？
笑ったわ
ネタ？
笑ったわ
マジよ。
まどのサッシに、テプラで英語で入れて貼ってる。だいたい強盗団って外人じゃん？
まどのサッシに、テプラで英語で入れて貼ってる。だいたい強盗団って外人じゃん？
>>706
贅沢って言うか、本心では哀れだと思われてるでしょ。
食事の9割が外食って、自分なら拒食症になるな。
自分も外食多いけど、出来るだけ家で食べたい。
>>710
1億使って医者になったの？
親不孝よのぅ。
>>713
そういう家見たことある。
セコム意味無いは同意。
贅沢って言うか、本心では哀れだと思われてるでしょ。
食事の9割が外食って、自分なら拒食症になるな。
自分も外食多いけど、出来るだけ家で食べたい。
>>710
1億使って医者になったの？
親不孝よのぅ。
>>713
そういう家見たことある。
セコム意味無いは同意。
家で食べたいに同意ですね
外食はアルコールと切り離せないし
付き合いとはいえ、とても疲れる
今日も外食でぐったりしてます
外食はアルコールと切り離せないし
付き合いとはいえ、とても疲れる
今日も外食でぐったりしてます
無人の時に入られるよりいる時に入られるのが一番怖いので
セコムしてるとそれなりの安心感はあるけどな。
うちも何にも置いてないけど、窓鍵閉めないでいるのは怖すぎだなあ。
在宅の時でも閉めてるし。そういえば以前小学生の娘がベッドで
寝返りうったときに手が鍵閉め忘れた窓に当たってほんの少し開き
即セコムが反応して夜中たたき起こされたことありましたっけ。
どこの窓調べても開いてないからびびりまくりましたｗ
セコムしてるとそれなりの安心感はあるけどな。
うちも何にも置いてないけど、窓鍵閉めないでいるのは怖すぎだなあ。
在宅の時でも閉めてるし。そういえば以前小学生の娘がベッドで
寝返りうったときに手が鍵閉め忘れた窓に当たってほんの少し開き
即セコムが反応して夜中たたき起こされたことありましたっけ。
どこの窓調べても開いてないからびびりまくりましたｗ
>>718
すぐ電話が来るよね
すぐ電話が来るよね
電話って危機感ないよねｗ
だって電話じゃ強盗追っ払えないよ
だって電話じゃ強盗追っ払えないよ
当座の現金を入れておくのに、
小さな耐火金庫を買ったんだけど
鍵を失くしちゃって鬱
ちゃんとしまると開かなくなるから、
ストッパーかけてあるのよorz
小さな耐火金庫を買ったんだけど
鍵を失くしちゃって鬱
ちゃんとしまると開かなくなるから、
ストッパーかけてあるのよorz
ははは 金庫変えなよ・・・ｗ
私も、盗まれる様な
貴重品は 家に置いてないと思ってましたが
空き巣は テレビやパソコン等の
家電もごっそり 持ってくみたいですよ
ご近所で 数件 入られていて… しかも
家に人がいる時間に 入った ケースもありました
(それは 家電は盗まれてなかったけど)
怖いから 半年前にア〇ゾックに 依頼しました。
リモコンで 警備を呼べるから
小梨の私は、家に 一人の時でも 安心感はありますね！
貴重品は 家に置いてないと思ってましたが
空き巣は テレビやパソコン等の
家電もごっそり 持ってくみたいですよ
ご近所で 数件 入られていて… しかも
家に人がいる時間に 入った ケースもありました
(それは 家電は盗まれてなかったけど)
怖いから 半年前にア〇ゾックに 依頼しました。
リモコンで 警備を呼べるから
小梨の私は、家に 一人の時でも 安心感はありますね！
>>724
えーと、授業料で１億ってどこに書いてあるの？
ちゃんと読もうよ。
慶應、慈恵など私立でも安めのところはあるし、頭が足りない人用に安くて
寄付金がたくさん掛かるところもある。
だから授業料には触れずに、一般的な私立医大卒で医者になるまでの金額を
言ったまでなんだけど、それを授業料を知らないと読み解くってどんな読解力しているの？
必死なのはわかるけど、的外れなレスは止めようね。
不思議なのは、２chのレスすらまともに読めないのに良く宮廷受かったもんだw
えーと、授業料で１億ってどこに書いてあるの？
ちゃんと読もうよ。
慶應、慈恵など私立でも安めのところはあるし、頭が足りない人用に安くて
寄付金がたくさん掛かるところもある。
だから授業料には触れずに、一般的な私立医大卒で医者になるまでの金額を
言ったまでなんだけど、それを授業料を知らないと読み解くってどんな読解力しているの？
必死なのはわかるけど、的外れなレスは止めようね。
不思議なのは、２chのレスすらまともに読めないのに良く宮廷受かったもんだw
728 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 08:31:27 ID:up/NPlka0
どうでも いいけど なんで こんな スペース 入れるの？
キーボード特殊仕様？
キーボード特殊仕様？
>>727
大学卒業までいくらかかるかなんてその家次第なんだし
それまでの金額を書いたとは解釈できなかったけどね。。
２ちゃんねるでの誤解ごときで宮廷受かったの不思議とかいわれても。。
そんなに悔しい！？
頭悪そうだもんね、あなた。
寄附金がどうってあたりもかなり年齢が上か
２ちゃんねる脳になってるんだと思うよ。
大学卒業までいくらかかるかなんてその家次第なんだし
それまでの金額を書いたとは解釈できなかったけどね。。
２ちゃんねるでの誤解ごときで宮廷受かったの不思議とかいわれても。。
そんなに悔しい！？
頭悪そうだもんね、あなた。
寄附金がどうってあたりもかなり年齢が上か
２ちゃんねる脳になってるんだと思うよ。
>>690
前半まるっと同意。うちは事業主じゃないので事業所得税のことは明るくありませんが。
一般の所得税よりは税率が低いイメージが。あくまでも、イメージですが。
ところで、聞きたいことがあります。皆さん、保険いくらかけてますか？
うちは終身：6万ちょい 掛け捨て：3万ちょい＝計10万＠リーマン
なのですが、高いかな？？？って、旦那が保険はイイ！みたいな人なので。
この１０万がなけりゃなとか思ったりするのですが。
前半まるっと同意。うちは事業主じゃないので事業所得税のことは明るくありませんが。
一般の所得税よりは税率が低いイメージが。あくまでも、イメージですが。
ところで、聞きたいことがあります。皆さん、保険いくらかけてますか？
うちは終身：6万ちょい 掛け捨て：3万ちょい＝計10万＠リーマン
なのですが、高いかな？？？って、旦那が保険はイイ！みたいな人なので。
この１０万がなけりゃなとか思ったりするのですが。
>>732
690です。忘れた頃でも同意してもらえると嬉しいかも。
ちなみに事業所得税と思っているのは法人税のことでしょ？
ウチは個人事業主だから所得税はリーマンと同じ税率だよ。
保険は私は大嫌い。出来ればかけたくないです。
でも必要と思われる分に最低限入っています。
必要 をどう考えるかですが
夫に万一のことがあったとき
事業資金の借り入れ分を返済できる金額
子供二人を大学または大学院まで出してやれるだけの学資＆生活費
が保険で賄えるよう、逆算してかけてます。
私が生きていくぶんは働いて自分で稼ぐ予定w
そんなもんでつきの掛け金は掛け捨て5万ほど
690です。忘れた頃でも同意してもらえると嬉しいかも。
ちなみに事業所得税と思っているのは法人税のことでしょ？
ウチは個人事業主だから所得税はリーマンと同じ税率だよ。
保険は私は大嫌い。出来ればかけたくないです。
でも必要と思われる分に最低限入っています。
必要 をどう考えるかですが
夫に万一のことがあったとき
事業資金の借り入れ分を返済できる金額
子供二人を大学または大学院まで出してやれるだけの学資＆生活費
が保険で賄えるよう、逆算してかけてます。
私が生きていくぶんは働いて自分で稼ぐ予定w
そんなもんでつきの掛け金は掛け捨て5万ほど
主人は民間の終身が約月８万＋郵便局の終身約月２万。
私は民間の終身約２万＋郵便局の終身約２万くらいかな。
局は特約の入院保障が15000／日あるのが魅力だった。
やっぱり万が一の備えと相続税もここから払えば少しは楽かなと終身に。
先のことはわかんないからどうかな？と思いつつもう追加も変更も
する気はいまのところまったくありません。
私は民間の終身約２万＋郵便局の終身約２万くらいかな。
局は特約の入院保障が15000／日あるのが魅力だった。
やっぱり万が一の備えと相続税もここから払えば少しは楽かなと終身に。
先のことはわかんないからどうかな？と思いつつもう追加も変更も
する気はいまのところまったくありません。
うちは、夫婦合わせて年間１５０万くらいか。半額は会社が出して、その分は会社の損金にできるやつ。
これは、引退するときに解約して、それなりの金額が受け取れる。（退職金がわり）
これとは別に、夫だけに年間４００万超の何とか保険とかいうのかけてる。これは全部会社が払って、その分、全額損金に算入できる。
節税のための商品だそうな。５年後に解約するのが、もっともコストパフォーマンスがよいとかで、解約返戻金が（会社に）約2000万戻ってくるとか。
契約後に冷静になって気がついたんだけど、つまりは、５年後の２０００万円の使い道を考えとかなきゃならない。
節税って言うより、毎年の黒字を未来に繰り延べしてるだけじゃんか ('A`)
で、１ヶ月くらい前に新聞に出てたんだけど、この何とか保険が課税逃れに使われているので国税当局が制度の見直しに着手するとか。
どうなることやら orz
もう一度、寝なおそうっと。 税金も保険も嫌いよ
これは、引退するときに解約して、それなりの金額が受け取れる。（退職金がわり）
これとは別に、夫だけに年間４００万超の何とか保険とかいうのかけてる。これは全部会社が払って、その分、全額損金に算入できる。
節税のための商品だそうな。５年後に解約するのが、もっともコストパフォーマンスがよいとかで、解約返戻金が（会社に）約2000万戻ってくるとか。
契約後に冷静になって気がついたんだけど、つまりは、５年後の２０００万円の使い道を考えとかなきゃならない。
節税って言うより、毎年の黒字を未来に繰り延べしてるだけじゃんか ('A`)
で、１ヶ月くらい前に新聞に出てたんだけど、この何とか保険が課税逃れに使われているので国税当局が制度の見直しに着手するとか。
どうなることやら orz
もう一度、寝なおそうっと。 税金も保険も嫌いよ
736 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 08:12:08 ID:W1daImsb0
人にしたため、額面２４００万円の収入です。とはいえ、ベンツや外食費などは経費になっているため・・単純に計算はできません。。
私自身は５０万円、お給料をいただき、後・・基本的にカードは自由に使っています。（食費や雑貨、洋服などは全てカード切ってます）
とはいえ・・バッグなどを勝手に買ったり・・そういう事はしていません。子供の服も、せいぜい、、ラルフどまりです。バーバリーとか
手、出せませんし。（勿論、買えない事はないんでしょうけど、どうしてもそんな余裕は無いと感じてしまいます）
子供の習い事は・・上の子に月５万、下の子に２万強です。基本的に、私のもらっているお給料は子供の教育費（幼稚園含む）などに
使われている（後は貯金）という感じです。
そして。ここでビックリなんですが？たかだか、この年収で・・彼専用に２台もスポーツカーがあり、車だけで４０００万、月５３万もローンの
支払いをしています。しかも・・１台はフェラーリのため、経費にもならず、保険、税金、駐車場etc考えると・・月割りで７０万以上はかかっているのではないかと
思われます。ちなみに、家のローンは月３０万弱です。
私は老後の資金や教育費など、とても心配しているのですが・・彼の頭は車の事で一杯で、次は何を買うか？もうコレしか考えていないのです。
私自身、買い物など比較的ひかえめだと思うのですが、以前より、我慢はやめました。というのも、やはり、彼の車代が納得できず、あの
ローン代があれば一体何ができる？！と考えるようになったからです。
車のせいで、周りからは「セレブ・・」のように言われたりする事もあるのですが、とても恥ずかしいです。
２０００～５０００万くらいの年収では、とてもとても・・そんな風とはいえませんよね。
私的には、家族全員がトップシーズンの旅行で、最高の部屋に泊まり、飛行機のファーストクラスに普通に乗れる・・これくらいになると本当の
お金持ちなのでは～と感じます。
私自身は５０万円、お給料をいただき、後・・基本的にカードは自由に使っています。（食費や雑貨、洋服などは全てカード切ってます）
とはいえ・・バッグなどを勝手に買ったり・・そういう事はしていません。子供の服も、せいぜい、、ラルフどまりです。バーバリーとか
手、出せませんし。（勿論、買えない事はないんでしょうけど、どうしてもそんな余裕は無いと感じてしまいます）
子供の習い事は・・上の子に月５万、下の子に２万強です。基本的に、私のもらっているお給料は子供の教育費（幼稚園含む）などに
使われている（後は貯金）という感じです。
そして。ここでビックリなんですが？たかだか、この年収で・・彼専用に２台もスポーツカーがあり、車だけで４０００万、月５３万もローンの
支払いをしています。しかも・・１台はフェラーリのため、経費にもならず、保険、税金、駐車場etc考えると・・月割りで７０万以上はかかっているのではないかと
思われます。ちなみに、家のローンは月３０万弱です。
私は老後の資金や教育費など、とても心配しているのですが・・彼の頭は車の事で一杯で、次は何を買うか？もうコレしか考えていないのです。
私自身、買い物など比較的ひかえめだと思うのですが、以前より、我慢はやめました。というのも、やはり、彼の車代が納得できず、あの
ローン代があれば一体何ができる？！と考えるようになったからです。
車のせいで、周りからは「セレブ・・」のように言われたりする事もあるのですが、とても恥ずかしいです。
２０００～５０００万くらいの年収では、とてもとても・・そんな風とはいえませんよね。
私的には、家族全員がトップシーズンの旅行で、最高の部屋に泊まり、飛行機のファーストクラスに普通に乗れる・・これくらいになると本当の
お金持ちなのでは～と感じます。
737 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 08:22:23 ID:W1daImsb0
↑ 人にしたため・・法人にしたため
>>736
お金の使い方は価値観の現われですよね。
ウチはお宅よりはるかに収入少ないけど
上を読んで教育費（月に20万以上、今年の春は3ヶ月で100万以上になっているｗ）
と旅行費用（最高の部屋とは行かないけれどケニアのマサイマラならムパタとかホテルを選んで泊まり歩いてますｗ）と
子供の洋服代（ラルフもバーバリーもそうたいして値段変らないのでは？）は
お宅よりかかっていると思いました。
お宅のご主人が車が趣味であるように
うちの主人の趣味が旅行だからかな。
その代わり車は6年目と8年目の国産車ですｗ
ご主人に車以外に目を向けてもらったら？男の人ってサファリとかオーロラ見に行こう
などと誘うと結構関心を寄せてきますよ。
お金の使い方は価値観の現われですよね。
ウチはお宅よりはるかに収入少ないけど
上を読んで教育費（月に20万以上、今年の春は3ヶ月で100万以上になっているｗ）
と旅行費用（最高の部屋とは行かないけれどケニアのマサイマラならムパタとかホテルを選んで泊まり歩いてますｗ）と
子供の洋服代（ラルフもバーバリーもそうたいして値段変らないのでは？）は
お宅よりかかっていると思いました。
お宅のご主人が車が趣味であるように
うちの主人の趣味が旅行だからかな。
その代わり車は6年目と8年目の国産車ですｗ
ご主人に車以外に目を向けてもらったら？男の人ってサファリとかオーロラ見に行こう
などと誘うと結構関心を寄せてきますよ。
うちのはサファリには興味示さないな・・
オーロラは誘ったこと無いのでわからん。
オーロラは誘ったこと無いのでわからん。
740 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 11:28:15 ID:6SsH49dbO
サファリ良いですね 私が行ってみたい。
うちも車好きです(まだ外車１台ですけど)
一緒にドライブしてると 他の車に興味深々で
夫は｢次はあれが良い、あれに乗り換えたい｣と夢見てます
今乗ってる車が｢一番カッコイイよ｣と 必死で暗示をかけてますが
最近 夫の同業者が 倒産したのをきっかけに
あまり贅沢言わず 堅実になって来ました。いつまで続くかは不明ですけど…
うちも車好きです(まだ外車１台ですけど)
一緒にドライブしてると 他の車に興味深々で
夫は｢次はあれが良い、あれに乗り換えたい｣と夢見てます
今乗ってる車が｢一番カッコイイよ｣と 必死で暗示をかけてますが
最近 夫の同業者が 倒産したのをきっかけに
あまり贅沢言わず 堅実になって来ました。いつまで続くかは不明ですけど…
>>736
うちの夫も車好きで困ってます。
最近４台目購入。バイクも数台あるのに…どうするのかと。
貯金とかしてるのかな。家計管理まかせてるけど大丈夫なんだろうか。
子供で来たらどうなっちゃうんだろ。
ギャンブルとかしないので仕方ないか…と思いつつ。
スニーカー収集もしてて100足超え…。
車の中にまで入れてる。アホなのか。
うちの夫も車好きで困ってます。
最近４台目購入。バイクも数台あるのに…どうするのかと。
貯金とかしてるのかな。家計管理まかせてるけど大丈夫なんだろうか。
子供で来たらどうなっちゃうんだろ。
ギャンブルとかしないので仕方ないか…と思いつつ。
スニーカー収集もしてて100足超え…。
車の中にまで入れてる。アホなのか。
× 子供で来たらどうなっちゃうんだろ。
○ 子供出来たら
○ 子供出来たら
年収は，多分ここの枠だと思います。
脱サラして、自営業です。 でも，借金借入金もありますし～
事業が軌道に乗ってきた今、ハッキリ言って家計が楽なのか？苦しいのかサッパリわかりませんよ…
脱サラして、自営業です。 でも，借金借入金もありますし～
事業が軌道に乗ってきた今、ハッキリ言って家計が楽なのか？苦しいのかサッパリわかりませんよ…
745 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 09:23:22 ID:tQXEc9o90
＞７４３
同じく。お気持ち、察します・・
同じく。お気持ち、察します・・
みなさん自分用の貯金はしていますか？
している方はどのくらい月に貯金していますか？
ちなみに私は月に8万ほど自分用に貯金しています。
している方はどのくらい月に貯金していますか？
ちなみに私は月に8万ほど自分用に貯金しています。
私は お小遣い月10万。でも、身の回りの物は生活費で賄えるので
殆んど使わず貯金してます
大きな資産はまだないし、小梨なので収入の殆んどは基本的に貯金。
殆んど使わず貯金してます
大きな資産はまだないし、小梨なので収入の殆んどは基本的に貯金。
748 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 08:29:43 ID:3INFvspC0
多い時で３０万くらいかな。。
うちの旦那は車に全く興味がないのでそこは助かってるけどお酒が趣味なので
酒代に月30万かかる。
外にもたまに飲みに行きいくら使ってるのかは知らないけど
そこで女の子にチップを配るのはやめてほしいわ～
>>736さんと同じく節約がバカらしくなって私も以前よりは財布のひもがゆるくなってきた。
自分用の貯金は貯蓄型保険の8万以外には月１０万もないなぁ・・反省。
酒代に月30万かかる。
外にもたまに飲みに行きいくら使ってるのかは知らないけど
そこで女の子にチップを配るのはやめてほしいわ～
>>736さんと同じく節約がバカらしくなって私も以前よりは財布のひもがゆるくなってきた。
自分用の貯金は貯蓄型保険の8万以外には月１０万もないなぁ・・反省。
うちは二人とも働いてるから
私の稼ぎはほぼ貯金できるんだけど
なんだかんだ言っても
ほとんどが誕生日やクリスマスの
主人へのプレゼント代になっちゃうな。
私の稼ぎはほぼ貯金できるんだけど
なんだかんだ言っても
ほとんどが誕生日やクリスマスの
主人へのプレゼント代になっちゃうな。
747,748,749,750のみなさん
答えていただきありがとうございました。
皆さんとほぼ同額を自分用に貯金していたので
少し安心しました。
ここの世帯は旦那さんがおこずかい制の方は少ないのでしょうかね・・・。
答えていただきありがとうございました。
皆さんとほぼ同額を自分用に貯金していたので
少し安心しました。
ここの世帯は旦那さんがおこずかい制の方は少ないのでしょうかね・・・。
うちはここの上限より上なんですが、
主人が全くお金を使うことに興味がない人で困ります。
車もそこそこで良いみたいだし（今はボルボ）、
服装はギャップで結構、食事も食べられれば満足みたい。
逆に私はお買い物命なので、2人の着ているもののバランスが悪くて。
先日、買い物大嫌いな彼を連れて、伊勢丹メンズ館で
洋服と靴を50万円分ぐらいまとめ買いしました。
本当はスーツも新調して欲しかったけど、そこまでは無理だった……。
お金はあるんだから、もっと自分自身に使って欲しいのに、
『僕は稼ぐのが趣味』と言って、月に使うのは5万円とかですよ！
使いまくる人も困るけど、私も使いづらいからもっと使って欲しい。
主人が全くお金を使うことに興味がない人で困ります。
車もそこそこで良いみたいだし（今はボルボ）、
服装はギャップで結構、食事も食べられれば満足みたい。
逆に私はお買い物命なので、2人の着ているもののバランスが悪くて。
先日、買い物大嫌いな彼を連れて、伊勢丹メンズ館で
洋服と靴を50万円分ぐらいまとめ買いしました。
本当はスーツも新調して欲しかったけど、そこまでは無理だった……。
お金はあるんだから、もっと自分自身に使って欲しいのに、
『僕は稼ぐのが趣味』と言って、月に使うのは5万円とかですよ！
使いまくる人も困るけど、私も使いづらいからもっと使って欲しい。
うらやましいですね
うちはスーツ一着作れば最低でも20万ぐらい
ワイシャツも一枚5万はかたくて・・・
それに細かいものいれたら仕事関係だけで
夏冬でそれぞれ200万ぐらいは簡単にいきますね
お買い物担当の私としては買い物は義務であり、
楽しいことではありません。
お洋服も持ち物もTPOにふさわしいものを念頭に
自分の趣味はさておき状態なので本当に鬱ですよ
着物は選ぶの楽しいですけどね。
うちはスーツ一着作れば最低でも20万ぐらい
ワイシャツも一枚5万はかたくて・・・
それに細かいものいれたら仕事関係だけで
夏冬でそれぞれ200万ぐらいは簡単にいきますね
お買い物担当の私としては買い物は義務であり、
楽しいことではありません。
お洋服も持ち物もTPOにふさわしいものを念頭に
自分の趣味はさておき状態なので本当に鬱ですよ
着物は選ぶの楽しいですけどね。
>>752
ﾉｼ
ﾉｼ
全く同じく！
夫婦あわせて年収は、ここの上限の1.5倍。
主人は高級品やブランドに全く興味なし。
２年前に買ったユニクロのポロシャツ着たり、
毛玉のできてるセーター着たり。
主人のお財布からお金が出るのはガソリン代くらい。
ただ、私がいくら使おうと何も言わない人なので、
旅行前などは勝手に上から下まで買い揃えます。
旅行も仕事のスケジュール見て、
勝手に個人手配しちゃいますし。
最初は私ばっかりお金使ってるって
ちょっと心苦しかったけど
今は自分の好きなように
できて良い！って思うようになった。
自分名義の預金は毎月50～70万。
生活費や教育費はすべて主人の方から出すので
給料はまるまるおこづかい。
ﾉｼ
ﾉｼ
全く同じく！
夫婦あわせて年収は、ここの上限の1.5倍。
主人は高級品やブランドに全く興味なし。
２年前に買ったユニクロのポロシャツ着たり、
毛玉のできてるセーター着たり。
主人のお財布からお金が出るのはガソリン代くらい。
ただ、私がいくら使おうと何も言わない人なので、
旅行前などは勝手に上から下まで買い揃えます。
旅行も仕事のスケジュール見て、
勝手に個人手配しちゃいますし。
最初は私ばっかりお金使ってるって
ちょっと心苦しかったけど
今は自分の好きなように
できて良い！って思うようになった。
自分名義の預金は毎月50～70万。
生活費や教育費はすべて主人の方から出すので
給料はまるまるおこづかい。
ワイシャツ５万って、通常品との明かな違い、どういう所にあるの？買った事ないからさ。
フルオーダーだと生地だけでも3万円するよ。
あとは海外ブランドのだと生地がオリジナルだったりするから高い。
あとは海外ブランドのだと生地がオリジナルだったりするから高い。
着心地とか全然違うのかってこと
値段の違いはなんといっても着心地らしいですよ。
これは、着たものにしかわからない、と主人が申しております。
主人は方のラインと腕の長さ、太さが左右違うので、一度フルオーダーにしてからは
ほとんどそうです。
それから一度型紙を作ってもらうと、極端に体形が変わらない限り、いつでもオーダーできるし、
2度目からはけっこう安くなりますよ。
これは、着たものにしかわからない、と主人が申しております。
主人は方のラインと腕の長さ、太さが左右違うので、一度フルオーダーにしてからは
ほとんどそうです。
それから一度型紙を作ってもらうと、極端に体形が変わらない限り、いつでもオーダーできるし、
2度目からはけっこう安くなりますよ。
芦田淳って、自分のスーツは既製服しか買わなかったんだって。
オーダーすると、体がどんどん、ぶよぶよになるからだとかで。
服が自分に合わせるのではなく、自分が服に合わせるようにして
自律させるんだってさ。
オーダーすると、体がどんどん、ぶよぶよになるからだとかで。
服が自分に合わせるのではなく、自分が服に合わせるようにして
自律させるんだってさ。
それでもあの体形？
Ｙシャツは仕立ててると思うな。
家でもお仕立券付きＹシャツよく貰うもの
飼い猫の顔の刺繍をワンポイントで袖に入れてもらって喜んでるし旦那
家でもお仕立券付きＹシャツよく貰うもの
飼い猫の顔の刺繍をワンポイントで袖に入れてもらって喜んでるし旦那
うちの旦那は皆様とは違い湯水のごとくお金を使います。
ゴルフ、釣り、ヨット、パチンコ、競馬！
車とか服､家電品とかなら形がのこり少しは恩恵もうけられると思いますが…… まぁ、諦めました！
ゴルフ、釣り、ヨット、パチンコ、競馬！
車とか服､家電品とかなら形がのこり少しは恩恵もうけられると思いますが…… まぁ、諦めました！
>>752です。
>>754さん、同胞がいて嬉しい！
実はうちも一番多いのはユニクロです。
ちょっと見栄張ってギャップって書いてみました……。
うちも私が使う分には全くお構いナシな人です。
好きなだけ買えば～って。
時計とジュエリーなどは買う前に相談しますが、
他は全くしないですね。特に聞かれないですし。
主人自身は釣りが趣味で、上州屋とサンスイをこよなく愛し、
一人コツコツとフライ用の疑似餌を作って恍惚としています。
全くお金のかからない趣味です。
自分名義で貯金はしていないのですが、
うちの叔母が結婚生活30年で6,000万円も
へそくっていたのを最近知って、
私も頑張ろうと思うようになりました。
何があるか分からないですもんね。
>>754さん、同胞がいて嬉しい！
実はうちも一番多いのはユニクロです。
ちょっと見栄張ってギャップって書いてみました……。
うちも私が使う分には全くお構いナシな人です。
好きなだけ買えば～って。
時計とジュエリーなどは買う前に相談しますが、
他は全くしないですね。特に聞かれないですし。
主人自身は釣りが趣味で、上州屋とサンスイをこよなく愛し、
一人コツコツとフライ用の疑似餌を作って恍惚としています。
全くお金のかからない趣味です。
自分名義で貯金はしていないのですが、
うちの叔母が結婚生活30年で6,000万円も
へそくっていたのを最近知って、
私も頑張ろうと思うようになりました。
何があるか分からないですもんね。
>>762
うちの亭主も湯水のようにお金を使います。
ある外国人ミュージシャンの追っかけです。 海外出張先はコンサート先です。骨董も自慢してますが、どう見ても偽物です！ 何であの絵が五百万すんのか??
何であの器が??
共同で馬主の競馬狂いです！ あと宝くじとギャンブル大好物です！
毎月いくら使ってるか知りたくありません。
ちなみに私の車はケイですｗ
うちの亭主も湯水のようにお金を使います。
ある外国人ミュージシャンの追っかけです。 海外出張先はコンサート先です。骨董も自慢してますが、どう見ても偽物です！ 何であの絵が五百万すんのか??
何であの器が??
共同で馬主の競馬狂いです！ あと宝くじとギャンブル大好物です！
毎月いくら使ってるか知りたくありません。
ちなみに私の車はケイですｗ
うちの旦那は物を買った時「当たりが悪い」っていうのかな？
新車なのに故障箇所があったり機械類は不具合が多いのに当たる。
子供の頃からそうらしく、初めて自分のお年玉で買った
野球版が不良品だったことから始まり未だに引きずってる。
だから車も中古で買うし家もだ。（不思議と別の人を通過した物は良い物に当たる）
状態の良い中古の方が探すのは難しいので苦労する。
そんななので「（高価な）物を買う」ことがどうも億劫らしい。
ちなみに私自身は処女ではなかったけど再婚者ではありませんｗ
新車なのに故障箇所があったり機械類は不具合が多いのに当たる。
子供の頃からそうらしく、初めて自分のお年玉で買った
野球版が不良品だったことから始まり未だに引きずってる。
だから車も中古で買うし家もだ。（不思議と別の人を通過した物は良い物に当たる）
状態の良い中古の方が探すのは難しいので苦労する。
そんななので「（高価な）物を買う」ことがどうも億劫らしい。
ちなみに私自身は処女ではなかったけど再婚者ではありませんｗ
767 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 14:08:21 ID:aCd9t2D40
じゃあその旦那さんにとって
今の奥はsexはいいけど結婚は失敗だったということかね
今の奥はsexはいいけど結婚は失敗だったということかね
ちょっといい布でスーツ作ろうとすると70万くらいするよ。
占い好きの友人に聞いた話。
物を買うのにふさわしい日があるんだって
駄目な日に買った物は 不良だったり、部品が不足していたり直ぐに壊れたり
何かしら不具合があるらしい
私は気にし過ぎてしまうので、それがいつなのか知りたくないけど
家とか、車とか大きな買い物する時は 調べてもらうつもり。
物を買うのにふさわしい日があるんだって
駄目な日に買った物は 不良だったり、部品が不足していたり直ぐに壊れたり
何かしら不具合があるらしい
私は気にし過ぎてしまうので、それがいつなのか知りたくないけど
家とか、車とか大きな買い物する時は 調べてもらうつもり。
占い好きって、ほんとしょうもない人種だとおもう。占う側の香具師も同様。
私も占いは半信半疑。
でも 良い事言われると嬉しいし 信じたくなってしまう…
悪い事は直ぐ忘れる！
嫌いじゃないな
でも 良い事言われると嬉しいし 信じたくなってしまう…
悪い事は直ぐ忘れる！
嫌いじゃないな
773 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 08:32:18 ID:FXybt5WU0
>772
「私も」って変じゃね？
半信半疑な時点でもうしょうもない人種って言われてるんだよバカだなあ
「私も」って変じゃね？
半信半疑な時点でもうしょうもない人種って言われてるんだよバカだなあ
みんな羨ましいなあ。
うちは２～５の真ん中より上だけど、一月に使う生活費も30万
（私の小遣い込み）だし質素だよ。
子供も複数だから今後の学費も考えるし、贅沢はできません。
私立中、6年間で1人６００万くらい。その他、定期代やらなんやら。
子供3人いると学費+塾代、習い事、大学の学費もいまから貯めてます。
私立医学部には入れられません。
子供の歳が2歳くらいつつ離れているのでず～～～っとお金がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出て行く
時期が重なってます。
家族旅行もするし、家族が多いと本当にこの年収帯でも大変です。
学費に関してはキッチリ計画的に貯金してきたので問題はありませんが。
子供1人に2000万の予算でいます。
うちは２～５の真ん中より上だけど、一月に使う生活費も30万
（私の小遣い込み）だし質素だよ。
子供も複数だから今後の学費も考えるし、贅沢はできません。
私立中、6年間で1人６００万くらい。その他、定期代やらなんやら。
子供3人いると学費+塾代、習い事、大学の学費もいまから貯めてます。
私立医学部には入れられません。
子供の歳が2歳くらいつつ離れているのでず～～～っとお金がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出て行く
時期が重なってます。
家族旅行もするし、家族が多いと本当にこの年収帯でも大変です。
学費に関してはキッチリ計画的に貯金してきたので問題はありませんが。
子供1人に2000万の予算でいます。
ポクット？……
ポクット逝ってくなんてチリギワお見事！
十年患って行くならいっその事！
不謹慎でごめんなさい！
ポクット逝ってくなんてチリギワお見事！
十年患って行くならいっその事！
不謹慎でごめんなさい！
同一の敷地に、親の家と、離れを合計２件建てる場合、親の家より
息子（＝実質的大黒柱だが）の家の方が大きいのはよくないと、
息子が死ぬという話をきいた。
以来、新築後に主人が亡くなった例をきくと、実際、これに当てはまる例
が、（自分の身の回りでは）多かったよ。このうち、１ケースは、親戚。
息子（＝実質的大黒柱だが）の家の方が大きいのはよくないと、
息子が死ぬという話をきいた。
以来、新築後に主人が亡くなった例をきくと、実際、これに当てはまる例
が、（自分の身の回りでは）多かったよ。このうち、１ケースは、親戚。
↑ 訂正です。
（全文削除：３行目） 息子が死ぬという話をきいた。
息子が死ぬ場合と、親が死ぬ場合とあるので。
（全文削除：３行目） 息子が死ぬという話をきいた。
息子が死ぬ場合と、親が死ぬ場合とあるので。
そういう風説広めるのやめなよ
単に、家を建てる年代が、死亡率のあがってくる年代だってだけでしょうが
肺癌で入院した患者さんが、今年は絶対死ねない
死んだら、息子が家を建てたせいだと気にするから…とか
言ってたの
思い出しちゃうじゃないか
単に、家を建てる年代が、死亡率のあがってくる年代だってだけでしょうが
肺癌で入院した患者さんが、今年は絶対死ねない
死んだら、息子が家を建てたせいだと気にするから…とか
言ってたの
思い出しちゃうじゃないか
こわ……
怖いけど当てはまってしまった。
７８０だけど、身近にいるっていう経験談をいったまでよ。
ちなみに、死亡したのは、働き盛り。まあ、男の厄年が４２だから、それをいわれれば
死亡率があがった年代かもしれないけどね。
あと、こういうのを風説の流布とはいわないし、母屋を小さく建てると
主人が死ぬというのは、私が流布した話じゃない。
ちなみに、死亡したのは、働き盛り。まあ、男の厄年が４２だから、それをいわれれば
死亡率があがった年代かもしれないけどね。
あと、こういうのを風説の流布とはいわないし、母屋を小さく建てると
主人が死ぬというのは、私が流布した話じゃない。
主人前厄の時新居完成。内緒だけど1億。
お互い忙しい身なので何とか時間取れるときに引越したらお彼岸でした。
他にも大安とか仏滅とか気にしてたらなんにもできないので自分たちの
事に関してはぜんぜん気にせず生活してます。引越して10年近く経つけど
元気だよ～
お互い忙しい身なので何とか時間取れるときに引越したらお彼岸でした。
他にも大安とか仏滅とか気にしてたらなんにもできないので自分たちの
事に関してはぜんぜん気にせず生活してます。引越して10年近く経つけど
元気だよ～
いや関係ないんだけどさー
患者さんの家族に、年末問い詰められたことも思い出した
年賀状を用意していいのか？って。
こっちは神様じゃないつうの。
必死な気持ちはわかるけどさあ。
用意しといて、無駄になったら諦めるってことが何故できないのか。
それに投函しちゃってたって、しょうがないじゃんか。
患者さんの家族に、年末問い詰められたことも思い出した
年賀状を用意していいのか？って。
こっちは神様じゃないつうの。
必死な気持ちはわかるけどさあ。
用意しといて、無駄になったら諦めるってことが何故できないのか。
それに投函しちゃってたって、しょうがないじゃんか。
それは年賀状が無駄になるかどうかが知りたかったのではなく、病状の見通しを知りたかったんでしょ。
そんな程度も察せない、物わかりのわるい主治医にあたったらいやだな。
そんな程度も察せない、物わかりのわるい主治医にあたったらいやだな。
えええ…そう読み取れましたか、
ごめんなさいね。
ごめんなさいね。
年賀状を引き合いに出して、病状を聞くなんて
少なくとも私には出来ないな。
年賀状をムダにしたくない と思われても仕方ないでしょ。
単刀直入に聞くか
「年は越せそうですか？」と聞くとか
病状の聞き方なんて沢山あるとおもう。
少なくとも私には出来ないな。
年賀状をムダにしたくない と思われても仕方ないでしょ。
単刀直入に聞くか
「年は越せそうですか？」と聞くとか
病状の聞き方なんて沢山あるとおもう。
792 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 17:05:09 ID:VRjxGQ5cO
重い病の患者が
｢先生…年賀状用意していいですか?｣
なんか、映画のワンシーンのような自虐的でもあり哀愁ある言葉……
ドクターコトー先生なら何て答えるかしら～
>>787 みたく私は神様じゃないわかんね～
これが医者の現実かしらね！ 空気嫁ない医者ｗ
｢先生…年賀状用意していいですか?｣
なんか、映画のワンシーンのような自虐的でもあり哀愁ある言葉……
ドクターコトー先生なら何て答えるかしら～
>>787 みたく私は神様じゃないわかんね～
これが医者の現実かしらね！ 空気嫁ない医者ｗ
あげてしまいゴメン
>いや関係ないんだけどさー
>患者さんの家族に、年末問い詰められたことも思い出した
>
>年賀状を用意していいのか？って。
>こっちは神様じゃないつうの。
>必死な気持ちはわかるけどさあ。
ここまでで止めておけば
「そうだよね、寿命聞かれても断言は難しいよね」で終わったのにね
主旨が「年賀状を無駄にするかどうかということ」みたいに読めちゃう
笑うとこじゃないけど笑っちゃったごめんね
>患者さんの家族に、年末問い詰められたことも思い出した
>
>年賀状を用意していいのか？って。
>こっちは神様じゃないつうの。
>必死な気持ちはわかるけどさあ。
ここまでで止めておけば
「そうだよね、寿命聞かれても断言は難しいよね」で終わったのにね
主旨が「年賀状を無駄にするかどうかということ」みたいに読めちゃう
笑うとこじゃないけど笑っちゃったごめんね
>>790
いくらなんでも「年賀状をムダにしたくないから聞いてる」とは思わないなあ。
ムダを考えるならお金ではなく時間とか労力。
そしてその分を病院にいる時間にしたり、色々準備（気持ち含む）にあてたいだろうなと思う。
そういう事を飛び越して年賀状のお金にはいかないよ。
もしかしてあなたは大人になってから近親者が亡くなってないのかな。
それなら考えが及ばないのもある程度仕方ないかも。
いくらなんでも「年賀状をムダにしたくないから聞いてる」とは思わないなあ。
ムダを考えるならお金ではなく時間とか労力。
そしてその分を病院にいる時間にしたり、色々準備（気持ち含む）にあてたいだろうなと思う。
そういう事を飛び越して年賀状のお金にはいかないよ。
もしかしてあなたは大人になってから近親者が亡くなってないのかな。
それなら考えが及ばないのもある程度仕方ないかも。
医者って常識とか社会性とか思いやり無い人多いよね
いまどきの医者に期待しすぎではないかと思います
Dｒ.コトーが理想とは思いませんが
真に品位と人間味にあふれた方は少ない
偏差値にわぎられたサラリーマン感覚ではないかと
ついでに>>787の文章は私には
>>788 のようには解釈できませんでした
私だったら希望を込めて年賀状を用意しますね
Dｒ.コトーが理想とは思いませんが
真に品位と人間味にあふれた方は少ない
偏差値にわぎられたサラリーマン感覚ではないかと
ついでに>>787の文章は私には
>>788 のようには解釈できませんでした
私だったら希望を込めて年賀状を用意しますね
だったら、そもそも７８７にあるような、年賀状無駄になるかなんて聞かないだろう。
解釈以前の論理矛盾だ。
解釈以前の論理矛盾だ。
うわ、まだ話題が続いているので
後だしで申し訳ないけど詳細を書きましょうか
研修医2年目の時だったので
今からもう10年以上前ですけど
患者さんの家族と、さんざん肺癌だからこういう予後が予想されるとか
こういう転帰をたどるだろうとか
話しているなかで、
（ただ、肺癌だから、いついつ死ぬということはたやすく予想できない。
よっぽど末期なら別だけど）
年内でしょうか？って何回も聞くから、
はっきりとはお答えできないみたいな返事したら、
年賀状が気になって…みたいな話になったと思う。
時間がたってるので、脳内妄想まざってたらごめん。
でも当時衝撃受けたから、だから今でも覚えてるんだもの、
ほんとに年賀状が気になってる口振りだったと思うよ。
高齢のおじいさんの患者さんだった。
後だしで申し訳ないけど詳細を書きましょうか
研修医2年目の時だったので
今からもう10年以上前ですけど
患者さんの家族と、さんざん肺癌だからこういう予後が予想されるとか
こういう転帰をたどるだろうとか
話しているなかで、
（ただ、肺癌だから、いついつ死ぬということはたやすく予想できない。
よっぽど末期なら別だけど）
年内でしょうか？って何回も聞くから、
はっきりとはお答えできないみたいな返事したら、
年賀状が気になって…みたいな話になったと思う。
時間がたってるので、脳内妄想まざってたらごめん。
でも当時衝撃受けたから、だから今でも覚えてるんだもの、
ほんとに年賀状が気になってる口振りだったと思うよ。
高齢のおじいさんの患者さんだった。
それって、もったいないとかそういうのじゃなくて
本当に準備していいかどうか気になっていたんでしょう。
そろそろ年賀状の時期だね、準備していいのかな、するなら早くしなくちゃだしって。
なんていうか、「準備して無駄にすればいい」って書いちゃうことにびっくりしたよ。
本人や家族が言うならわかるんだけど。お医者様っていうのはすごいんだなと。
本当に準備していいかどうか気になっていたんでしょう。
そろそろ年賀状の時期だね、準備していいのかな、するなら早くしなくちゃだしって。
なんていうか、「準備して無駄にすればいい」って書いちゃうことにびっくりしたよ。
本人や家族が言うならわかるんだけど。お医者様っていうのはすごいんだなと。
>>800
うん。もうね口も軽いし
うん。もうね口も軽いし
お医者「様」なんてつけなくていいよ、明治時代？
>>787
話題が続いてる＝当人が書かなきゃ
じゃ、ないでしょ･･
しかもいくら個人情報を出してないからって
患者の事をベラベラと。そういうスレじゃないのに。
当事者が出てきてわざわざ話題を伸ばす方がどうかと。
そのつもりはなくても、あなたの行動はそういう事だよ。
話題が続いてる＝当人が書かなきゃ
じゃ、ないでしょ･･
しかもいくら個人情報を出してないからって
患者の事をベラベラと。そういうスレじゃないのに。
当事者が出てきてわざわざ話題を伸ばす方がどうかと。
そのつもりはなくても、あなたの行動はそういう事だよ。
生きるか死ぬかっていう命のそばに居ると
やたらそういう人間感情（え？命よりそっち？みたいな）
目のあたりにして悩んじゃうと思うよ。
２年目なら尚更だったと思う。
と、私は医者ではありませんが、お医者の友達見てると
そう思う。
「医者がそんなことベラベラしゃべるんかー！！」という
皆さんの受ける衝撃もわかるけど、そろそろ収めましょ～。
やたらそういう人間感情（え？命よりそっち？みたいな）
目のあたりにして悩んじゃうと思うよ。
２年目なら尚更だったと思う。
と、私は医者ではありませんが、お医者の友達見てると
そう思う。
「医者がそんなことベラベラしゃべるんかー！！」という
皆さんの受ける衝撃もわかるけど、そろそろ収めましょ～。
医者の人格性の問題だよね。いくら名前だしてないからって、エピソードで
類推されてあぶりだされる人っていくらでもいるし、守秘義務を重んじる
職業の人間にしては、軽口たたきすぎるよね。
ほんと、こういう無神経なのがドクハラとかやるんだろうけど
実際、主治医になられたら不幸だとおもうよ。
類推されてあぶりだされる人っていくらでもいるし、守秘義務を重んじる
職業の人間にしては、軽口たたきすぎるよね。
ほんと、こういう無神経なのがドクハラとかやるんだろうけど
実際、主治医になられたら不幸だとおもうよ。
年末に亡くなった偉い先生、こっちからも出したし、向こうからも来てたｗ
えと…2chで、10年以上前の、こんな思い出話するのも駄目なの？
まさか、面と向かって患者家族にハア？とかいった訳でもあるまいし。
この思い出は、リアルでは誰にも話したことないよ。
親にも夫にも兄妹にも。
匿名掲示板で、このレベルの昔話をしたっていいでしょう？
まさか、面と向かって患者家族にハア？とかいった訳でもあるまいし。
この思い出は、リアルでは誰にも話したことないよ。
親にも夫にも兄妹にも。
匿名掲示板で、このレベルの昔話をしたっていいでしょう？
>>807 もちつけ 華麗にスルーするですよ(*´ω｀*)
あ…どうもありがとう
判りました。以後スルーします。
お騒がせしました。
判りました。以後スルーします。
お騒がせしました。
もう終わり
バカ医者話は終わり
次の話題ﾄﾞｿﾞｰ
バカ医者話は終わり
次の話題ﾄﾞｿﾞｰ
来月は，子供の夏休み！そろそろ考えなくてはいけませんね… 7、8月旅行は今から押さえないとね～
皆様！どんな計画たててますか？ ちなみにうちは中受がやっと終わったから、子供が行きたい所にするわ～
娘のリクエストで、沖縄かハワイかグアムにします♪ここで お勧めありますか? ホテルとか
皆様！どんな計画たててますか？ ちなみにうちは中受がやっと終わったから、子供が行きたい所にするわ～
娘のリクエストで、沖縄かハワイかグアムにします♪ここで お勧めありますか? ホテルとか
>>812
どんな好みかわからないからうちの好みでレスすると
沖縄なら西表でパイヌマヤに泊りカヌーツアーとか面白かった。
ホテルの庭の木に烏ほどの大きさのコウモリがたくさんとまっていて子供たちは大喜び。
庭も巨大な羊歯がいっぱいでジュラシックパークみたいな雰囲気でよかったです。
そこまでワイルドでなくていいなら石垣の川平湾を望むB&Bもよいかも。
大規模なホテルは東南アジアのリゾートとついつい比べてしまい、
沖縄やハワイグアムは面白みに欠ける気がするので泊ったことないです。
どなたか知った方どうぞ続けてください。
どんな好みかわからないからうちの好みでレスすると
沖縄なら西表でパイヌマヤに泊りカヌーツアーとか面白かった。
ホテルの庭の木に烏ほどの大きさのコウモリがたくさんとまっていて子供たちは大喜び。
庭も巨大な羊歯がいっぱいでジュラシックパークみたいな雰囲気でよかったです。
そこまでワイルドでなくていいなら石垣の川平湾を望むB&Bもよいかも。
大規模なホテルは東南アジアのリゾートとついつい比べてしまい、
沖縄やハワイグアムは面白みに欠ける気がするので泊ったことないです。
どなたか知った方どうぞ続けてください。
814 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 20:56:08 ID:HhSQ2r5cO
うぁ!! 楽しそう♪♪
実は私沖縄に行った事ないのよー
ｱｹﾞます！
実は私沖縄に行った事ないのよー
ｱｹﾞます！
>>814
おお！楽しそうといってくださるのですね！嬉しいわ。
西表のカヌーツアーはマングローブの水路を通って陸路では行けない滝（ピナイサーラだったかな）
なんかを訪れたり、西表の植生の説明もあり、干潟で何十万匹ものコメツキガニを見ながらレクチャーしてくれる
エコツアーに参加したのだけどよかったですよ。
おお！楽しそうといってくださるのですね！嬉しいわ。
西表のカヌーツアーはマングローブの水路を通って陸路では行けない滝（ピナイサーラだったかな）
なんかを訪れたり、西表の植生の説明もあり、干潟で何十万匹ものコメツキガニを見ながらレクチャーしてくれる
エコツアーに参加したのだけどよかったですよ。
>>815
ありがとうございます！もぅ絶対決めます♪♪
明日、旅行会社に行ってきます！娘のリクエストのハワイ、グアムは行った事あるから、私的には沖縄大賛成。
あ!! ハワイ旅行を検討してる奥様方はリピーターだからオアフ島は庭よね～ うちはヒルトンが定宿です。
ルームシェアはトラブルだらけです……
ありがとうございます！もぅ絶対決めます♪♪
明日、旅行会社に行ってきます！娘のリクエストのハワイ、グアムは行った事あるから、私的には沖縄大賛成。
あ!! ハワイ旅行を検討してる奥様方はリピーターだからオアフ島は庭よね～ うちはヒルトンが定宿です。
ルームシェアはトラブルだらけです……
818 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 22:20:24 ID:HhSQ2r5cO
沖縄バイヌワヤ、エコツアー メモメモ
訂正パイヌマヤでしたｗ
820 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 22:45:04 ID:yIf4MB/fO
ハワイならカハラとイヒラニマリオットが良かったですよ
821 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 23:07:16 ID:yIf4MB/fO
去年のお盆休みはハレクラ二行きました
ハレクワニは?
知り合いは賛否両論。
すんごく良い!て人とたいした事ないって人半々
ハレクワニは何か避けてしまう。カハラは最高ですよね!!!! イルカ
でもハワイはヒルトンのルームシェアで大枚はたいてしまったから仕方なく……… 今年は沖縄だ！
知り合いは賛否両論。
すんごく良い!て人とたいした事ないって人半々
ハレクワニは何か避けてしまう。カハラは最高ですよね!!!! イルカ
でもハワイはヒルトンのルームシェアで大枚はたいてしまったから仕方なく……… 今年は沖縄だ！
823 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 23:16:24 ID:HhSQ2r5cO
訂正 ハレクラニ
824 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 23:23:36 ID:EwTv5Z8HO
沖縄と言えば修学旅行おわった～
うちの学校はPTAで北海道と沖縄か、親に多数決とるんですよ 笑
うちの学校はPTAで北海道と沖縄か、親に多数決とるんですよ 笑
>>818
気に入っていただけたみたいで嬉しいけど
全然豪華なホテルじゃないですよ、念のため。
ただ、西表ではたぶん一番いいホテル（私が行ったときには）でした。
食事もご当地物がメニューに出ていて面白かったわ。
オオタニワタリのおひたしとか ヒカゲヘゴの芽をおろしたものとか
そういったワイルドものが楽しめる方ならお勧めですw
気に入っていただけたみたいで嬉しいけど
全然豪華なホテルじゃないですよ、念のため。
ただ、西表ではたぶん一番いいホテル（私が行ったときには）でした。
食事もご当地物がメニューに出ていて面白かったわ。
オオタニワタリのおひたしとか ヒカゲヘゴの芽をおろしたものとか
そういったワイルドものが楽しめる方ならお勧めですw
ョンとかがホントは一番好きです。 沖縄料理も興味ありますよ～
先日沖縄料理店に行ってきましたが、ミミガー？美味しかった！
カヌーにも挑戦したいな～ しかし、夏休み期間 今から予約
先日沖縄料理店に行ってきましたが、ミミガー？美味しかった！
カヌーにも挑戦したいな～ しかし、夏休み期間 今から予約
去年、夏休みの予約したのが8/9だったんだけど
ちゃんと取れたんだよね。高いところは結構空いてるね。
ちゃんと取れたんだよね。高いところは結構空いてるね。
上のレスロムって、今年は沖縄にしようかな～
エコツアーも魅力的!だけど、スタンダードな沖縄の悲惨戦争に関する日本の歴史 米軍基地とかひめゆりの塔とかも､今子どもたちに体感させたいな！でも楽しそうだから オプションでカヌーやエコツアー 行ってきまーす
エコツアーも魅力的!だけど、スタンダードな沖縄の悲惨戦争に関する日本の歴史 米軍基地とかひめゆりの塔とかも､今子どもたちに体感させたいな！でも楽しそうだから オプションでカヌーやエコツアー 行ってきまーす
うちは墓参り。
羨ましいです 来年楽しむぞ！
羨ましいです 来年楽しむぞ！
うちは、両親の法事と子供の受験。
おとなしく都内ｳﾛｳﾛしてます。
おとなしく都内ｳﾛｳﾛしてます。
>>829
カヌーなどアウトドアスポーツを楽しみたいなら、石垣がベストな気がしますよ。
高速連絡船で西表などまわりの島々へのアクセスは容易ですし、なんと言っても
海の綺麗さが違う。
沖縄本島の珊瑚は数年前から大分酷い状態ですからね。
ただ別荘などを建てるとなると、沖縄本島のほうが良いように思いますよ。
天気の悪いときの八重山諸島など、何もする事がありませんからね。
カヌーなどアウトドアスポーツを楽しみたいなら、石垣がベストな気がしますよ。
高速連絡船で西表などまわりの島々へのアクセスは容易ですし、なんと言っても
海の綺麗さが違う。
沖縄本島の珊瑚は数年前から大分酷い状態ですからね。
ただ別荘などを建てるとなると、沖縄本島のほうが良いように思いますよ。
天気の悪いときの八重山諸島など、何もする事がありませんからね。
沖縄などの南国リゾートだと、
皆さんどの位の期間滞在されるんですか？
私、下世話な言い方をすると、金はあるけど暇が無い（笑）
以前は半ば意地になってた部分もあって
、南関東から札幌へ一泊二日の旅とか決行してたんですが、
最近は諦めて、近場の観光地に２つ、いつでも行ける部屋を
用意して遊びに行ってます。
皆さんどの位の期間滞在されるんですか？
私、下世話な言い方をすると、金はあるけど暇が無い（笑）
以前は半ば意地になってた部分もあって
、南関東から札幌へ一泊二日の旅とか決行してたんですが、
最近は諦めて、近場の観光地に２つ、いつでも行ける部屋を
用意して遊びに行ってます。
>私、下世話な言い方をすると、金はあるけど暇が無い（笑）
うちもです。
夫が仕事大好き人間なので。
ほとんど休み無いです。
急遽、仕事が飛んだ時に都内のホテルに泊まりに行くくらいです。
私は、家が好きなので構わないけど…。
うちもです。
夫が仕事大好き人間なので。
ほとんど休み無いです。
急遽、仕事が飛んだ時に都内のホテルに泊まりに行くくらいです。
私は、家が好きなので構わないけど…。
うちも自営で、お盆、年末年始、GWしかまとまった休み無し。
しかも子供がまだ幼児×2なので、行く場所も限られる。
年末年始はケアンズに6日間、GWはグアムに5日間行きました。
お盆には沖縄（本島）に5日間行く予定です。
後は、八ッピーマンデーを利用して、近場をウロウロしてます。
しかも子供がまだ幼児×2なので、行く場所も限られる。
年末年始はケアンズに6日間、GWはグアムに5日間行きました。
お盆には沖縄（本島）に5日間行く予定です。
後は、八ッピーマンデーを利用して、近場をウロウロしてます。
沖縄毎年行ってるよ。
でも本島はだめだね。
渡嘉敷か宮古がおすすめ。
本島は海も汚くて客層が悪い。
別荘購入を検討中！
でも本島はだめだね。
渡嘉敷か宮古がおすすめ。
本島は海も汚くて客層が悪い。
別荘購入を検討中！
>>837
宮古はヤバイですよ。
サメ被害で有名です。
島内に鰹節製造工場？があるのが駄目らしい（血を垂れ流すからかな？）
ちゅら海水族館側に別荘を建てましたが、物を置いておける位しか利点はないですよ。
側のブセナにでも泊まっていた方がリラックスできるし、お得だと思いますよ。
まぁ、賃貸に出せば良いやと思っているのなら別かもしれないですけどね。
宮古はヤバイですよ。
サメ被害で有名です。
島内に鰹節製造工場？があるのが駄目らしい（血を垂れ流すからかな？）
ちゅら海水族館側に別荘を建てましたが、物を置いておける位しか利点はないですよ。
側のブセナにでも泊まっていた方がリラックスできるし、お得だと思いますよ。
まぁ、賃貸に出せば良いやと思っているのなら別かもしれないですけどね。
宮古はサメメッカなの？
知らなかった。
知らなかった。
確かに、別荘にお手伝いさんがいてご飯作ってくれるならまだしも
自炊するよりはホテルに滞在した方が快適そうですよね…
義両親がよくうちの別荘使ってね、って言ってくれるんだけど
旅先でまで自炊しなきゃいけないのが億劫で全然行ってません。
自炊するよりはホテルに滞在した方が快適そうですよね…
義両親がよくうちの別荘使ってね、って言ってくれるんだけど
旅先でまで自炊しなきゃいけないのが億劫で全然行ってません。
ホテルも別荘も一長一短だと思います。
自炊がお嫌なのが理由なら、食事に出られたら？
それぞれの楽しみ方が見つかるのではないかしら。
自炊がお嫌なのが理由なら、食事に出られたら？
それぞれの楽しみ方が見つかるのではないかしら。
843 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 21:10:13 ID:HR9oiwZTO
話題を変えてしまいすみません ご意見を聞かせて下さい。
結婚して半年になります。家計を任されているのですが
まだ子供もいませんし、生活費はあまりかかりません。
将来の、教育費・ 保険・貯蓄・不動産購入・資産運用 など視野に入れて
ライフプランナー(ファイナンシャルプランナー)に
家計の相談をしようと考えてます
銀行や保険会社のＦＰとは何度かお話していますが
フリーの方を探すとなると家計をさらけ出すのに少し抵抗もあります
ＦＰとお付き合いのある奥様がいれば、どんなルートで知り合ったか、
また、お願いして良かった悪かったなどの
ご感想を聞かせて下さい。
結婚して半年になります。家計を任されているのですが
まだ子供もいませんし、生活費はあまりかかりません。
将来の、教育費・ 保険・貯蓄・不動産購入・資産運用 など視野に入れて
ライフプランナー(ファイナンシャルプランナー)に
家計の相談をしようと考えてます
銀行や保険会社のＦＰとは何度かお話していますが
フリーの方を探すとなると家計をさらけ出すのに少し抵抗もあります
ＦＰとお付き合いのある奥様がいれば、どんなルートで知り合ったか、
また、お願いして良かった悪かったなどの
ご感想を聞かせて下さい。
>>843
私もＦＰのことが知りたい。
銀行、保険屋のＦＰって、要するに、自社商品を売るためのＦＰでしょ？
そういう特定業界の息のかかっていないＦＰを利用しての体験談とか感想とか。
少し前、ＷＢＳかで、フリーのＦＰって、余程の上客（資産家）をつかまなくちゃ、なかなか営業的にも大変だとか言ってたっけ。
まあ、うち程度の資産じゃ、まともに相手してもらえないだろなとは思うんだが。
私もＦＰのことが知りたい。
銀行、保険屋のＦＰって、要するに、自社商品を売るためのＦＰでしょ？
そういう特定業界の息のかかっていないＦＰを利用しての体験談とか感想とか。
少し前、ＷＢＳかで、フリーのＦＰって、余程の上客（資産家）をつかまなくちゃ、なかなか営業的にも大変だとか言ってたっけ。
まあ、うち程度の資産じゃ、まともに相手してもらえないだろなとは思うんだが。
845 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 22:04:06 ID:CGkfx3l+0
ＦＰ協会のＨＰとか探ると情報がみつかるかも。
あと、電話して聞いてみても教えてくれるのでは。
https://www.jafp.or.jp/cfp/agreement.htm
ちなみに私は自分でもＡＦＰ（初級のＦＰのこと）とりました。
それほど難しくないから、お時間がある方はチャレンジしてみては。
あと、電話して聞いてみても教えてくれるのでは。
https://www.jafp.or.jp/cfp/agreement.htm
ちなみに私は自分でもＡＦＰ（初級のＦＰのこと）とりました。
それほど難しくないから、お時間がある方はチャレンジしてみては。
846 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 22:17:34 ID:7MZvvCH8O
FPなんて意味ないよ。あれは保険屋や株屋が、営業上ハクをつけるためのもの。
ネット、媒体、金融機関のセミナーとかどんどん出席して自分で勉強汁。
ネット、媒体、金融機関のセミナーとかどんどん出席して自分で勉強汁。
>>844>>845>>846
有難うございます
ネットで色々調べてはいたんですが…
個人向けのネット相談やマネープランソフトを販売してるＦＰもいました
でも、
844さんの言う様に、どこまで親身に相手してくれるか微妙で…
ここのスレでは、自営業の奥様方も思いと思います。
私もその一人です
会社の金銭面は夫が経営コンサルタントと相談して色々と備えてはいますが
もし夫に何かあった時、保険金も税金で持って行かれ
会社の借金が賄えなかったらどうしよう…
不動産を購入して、後で会社経営の負担になりはしないだろうか
など、漠然とした不安があります
その為、出来れば元銀行マンや保険会社などの金融の現場経験があり
企業と付き合っている ＦＰのキャリアを積んだ方を探して
長い付き合いでお願いするのが理想です。
そんなＦＰと付き合ってる方がいれば良いなという希望から質問しました
とりあえず、ネットで検索したＦＰに相談に行ってみます
有難うございます
ネットで色々調べてはいたんですが…
個人向けのネット相談やマネープランソフトを販売してるＦＰもいました
でも、
844さんの言う様に、どこまで親身に相手してくれるか微妙で…
ここのスレでは、自営業の奥様方も思いと思います。
私もその一人です
会社の金銭面は夫が経営コンサルタントと相談して色々と備えてはいますが
もし夫に何かあった時、保険金も税金で持って行かれ
会社の借金が賄えなかったらどうしよう…
不動産を購入して、後で会社経営の負担になりはしないだろうか
など、漠然とした不安があります
その為、出来れば元銀行マンや保険会社などの金融の現場経験があり
企業と付き合っている ＦＰのキャリアを積んだ方を探して
長い付き合いでお願いするのが理想です。
そんなＦＰと付き合ってる方がいれば良いなという希望から質問しました
とりあえず、ネットで検索したＦＰに相談に行ってみます
>>848
専門知識のある人に報酬を払って頼るのはいいことだと思いますが、
はやり最終的に頼りになるのは自分自身という気がします。
まだお若いのだから846さんのおっしゃるように自分で勉強するのが一番かと。
FPではないけれど事業のことで信用していたコンサルタントに痛い目に合わされて・・・
でも確かにコンサルタントなしにはやってこれない一面もあったので
高い報酬を支払ったと納得することにしています。
やはり赤の他人に財産状況を開示するのは怖いですよ。
痛い目に合わされたコンサルタントには実際の財産の半分～三分の一くらいの額
を全財産のように知らせていたので被害がまだ少なくて済みましたが・・・
全てを合法的にしかしかなり狡猾な手段でむしりとられるところでした。
主婦の傍ら投資や為替法律簿記会計をすこしずつかじっています。
全く知らないより銀行や証券会社のFPと話しをするときの理解度違ってきますよ。
専門知識のある人に報酬を払って頼るのはいいことだと思いますが、
はやり最終的に頼りになるのは自分自身という気がします。
まだお若いのだから846さんのおっしゃるように自分で勉強するのが一番かと。
FPではないけれど事業のことで信用していたコンサルタントに痛い目に合わされて・・・
でも確かにコンサルタントなしにはやってこれない一面もあったので
高い報酬を支払ったと納得することにしています。
やはり赤の他人に財産状況を開示するのは怖いですよ。
痛い目に合わされたコンサルタントには実際の財産の半分～三分の一くらいの額
を全財産のように知らせていたので被害がまだ少なくて済みましたが・・・
全てを合法的にしかしかなり狡猾な手段でむしりとられるところでした。
主婦の傍ら投資や為替法律簿記会計をすこしずつかじっています。
全く知らないより銀行や証券会社のFPと話しをするときの理解度違ってきますよ。
みなさん、勉強してらっしゃるのですね。
夫は会社経営なのですが、私は生活費とお小遣いをもらうだけ。
多分、夫は会社の運営資金の借金の保証人とかになってると思うので、
夫の身に何かあったらどうなるのか、資本金の事も会社の借金も
家の財産の事もさっぱりわかりません。
私も勉強しなくちゃまずいですよね。
夫は会社経営なのですが、私は生活費とお小遣いをもらうだけ。
多分、夫は会社の運営資金の借金の保証人とかになってると思うので、
夫の身に何かあったらどうなるのか、資本金の事も会社の借金も
家の財産の事もさっぱりわかりません。
私も勉強しなくちゃまずいですよね。
851 ：可愛い奥様：2007/06/12(火) 23:17:47 ID:JMeojD32O
今月、友人とプーケットに旅行に行くんだけど、またタイで爆破騒ぎがあったみたい。
ダンナが心配するし、旅行どうしようかなあ。
プーケット用に新しい洋服たくさん、バッグ、サンダル、化粧品、その他いろいろ
旅行かばんまで新調したから絶対行きたいよ。
ダンナが心配するし、旅行どうしようかなあ。
プーケット用に新しい洋服たくさん、バッグ、サンダル、化粧品、その他いろいろ
旅行かばんまで新調したから絶対行きたいよ。
久しぶりに来てみたらＦＰの話題があったー。
私今ＦＰ2級の資格取る勉強してます。
今まで自分自身はお金のこととか無知で、人任せだったんだけど、
自分でも色々分かるようにしておいたほうがいいかな、と思って。
で、一応3級は取りました。
3級の勉強だけでも、普段知らなかったこと沢山出てきて、目から鱗だったよ。
あと、いかに知らないと損することだらけかも、思い知った。
まあ資格を取って何するわけでもないんだけど、とりあえず家計には役に立ちます。
3級は、2ヶ月くらい毎日やれば誰でも取れるから、自分でＦＰの資格とってみるのもいいかも。
私今ＦＰ2級の資格取る勉強してます。
今まで自分自身はお金のこととか無知で、人任せだったんだけど、
自分でも色々分かるようにしておいたほうがいいかな、と思って。
で、一応3級は取りました。
3級の勉強だけでも、普段知らなかったこと沢山出てきて、目から鱗だったよ。
あと、いかに知らないと損することだらけかも、思い知った。
まあ資格を取って何するわけでもないんだけど、とりあえず家計には役に立ちます。
3級は、2ヶ月くらい毎日やれば誰でも取れるから、自分でＦＰの資格とってみるのもいいかも。
別に損してもいいと思ってるし
お金のことはプロに任せてる自分には不要だな
お金のことはプロに任せてる自分には不要だな
>>855
べつに損してもいい と思える範囲ならいいですよね。
プロ（と思ったが詐欺師に限りなく近かったのか？）に任せて
我が家が傾くほど損失をこうむったので私は自分で勉強してます。
ちなみにウチは億の単位で財産減ったのでもう真っ青です。
べつに損してもいい と思える範囲ならいいですよね。
プロ（と思ったが詐欺師に限りなく近かったのか？）に任せて
我が家が傾くほど損失をこうむったので私は自分で勉強してます。
ちなみにウチは億の単位で財産減ったのでもう真っ青です。
あの～元本保証ならわざわさFP頼む必要ないんじゃ・・・・
>>856さん
この手の話しは多いですよね。
でも、建て直った様子で良かったです。
家は実家が商売をしているのですが
間接的に被害を受けました。
某取引先からの入金が、一週間・半月・一ヶ月・二ヶ月と延滞が始まり
父が心配して、債権者数名と事情を聞きに行くと
FPにまんまと引っかかっていて
社長室には、一目で偽者と分かる宝石・貴金属・装飾品等が数十点。
訳の分からない土地の権利書が数通（後に銀行で査定したところ二束三文）
注ぎ込んだ金額は10億近かったらしい。
当然その会社は潰れ、実家は約1億の売り掛けを泣きました。
事業に影響が無かったのは幸いでしたが。
怖いのは、そうなる前に父を含め周りの人間が何度注意しても
本人は聞く耳を持たなかった事だそうです。
完全に洗脳された状態。
阿漕なFPや経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄは、洗脳するのが非常に上手いそうです。
依頼する方は、決して自分を見失わない意思が必要だと思います。
この手の話しは多いですよね。
でも、建て直った様子で良かったです。
家は実家が商売をしているのですが
間接的に被害を受けました。
某取引先からの入金が、一週間・半月・一ヶ月・二ヶ月と延滞が始まり
父が心配して、債権者数名と事情を聞きに行くと
FPにまんまと引っかかっていて
社長室には、一目で偽者と分かる宝石・貴金属・装飾品等が数十点。
訳の分からない土地の権利書が数通（後に銀行で査定したところ二束三文）
注ぎ込んだ金額は10億近かったらしい。
当然その会社は潰れ、実家は約1億の売り掛けを泣きました。
事業に影響が無かったのは幸いでしたが。
怖いのは、そうなる前に父を含め周りの人間が何度注意しても
本人は聞く耳を持たなかった事だそうです。
完全に洗脳された状態。
阿漕なFPや経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄは、洗脳するのが非常に上手いそうです。
依頼する方は、決して自分を見失わない意思が必要だと思います。
↑うちも × でも ○
>>859
> 社長室には、一目で偽者と分かる宝石・貴金属・装飾品等が数十点。
> 訳の分からない土地の権利書が数通（後に銀行で査定したところ二束三文）
貴金属やら土地って、やっぱ、投資目的だったってことですよね？
なんか、ＦＰだかコンサルに洗脳されたってより、本来持つべきじゃない人が資産をもってたって感じがする。
で、その資産も親譲りじゃないかと想像。自分一代で資産を築いた人なら、もうちょっと目端が利くだろうって。
> 社長室には、一目で偽者と分かる宝石・貴金属・装飾品等が数十点。
> 訳の分からない土地の権利書が数通（後に銀行で査定したところ二束三文）
貴金属やら土地って、やっぱ、投資目的だったってことですよね？
なんか、ＦＰだかコンサルに洗脳されたってより、本来持つべきじゃない人が資産をもってたって感じがする。
で、その資産も親譲りじゃないかと想像。自分一代で資産を築いた人なら、もうちょっと目端が利くだろうって。
詐欺まがいのFAやコンサルもいるんですね、
バブル期の銀行も似た様な物だったのではないでしょうか？
今は、保険業界の自由化や、国が巧みに分かり難く増税をする時代で…。
夫の会社では、投資で財産を増やすというより
会社の利益を残す為の手段として、プロにお金の仕組みを相談しています
新事業を立ち上げる際、どんな手段で資金を用意するか
自己資金より銀行融資の方が長期で考えると得な場合があったり
比較検討となると、会社本来の仕事内容と異なるので
専門家の意見を聞いた方が早いです
家計レベルなら自分で勉強するのも良いと思いますけど
バブル期の銀行も似た様な物だったのではないでしょうか？
今は、保険業界の自由化や、国が巧みに分かり難く増税をする時代で…。
夫の会社では、投資で財産を増やすというより
会社の利益を残す為の手段として、プロにお金の仕組みを相談しています
新事業を立ち上げる際、どんな手段で資金を用意するか
自己資金より銀行融資の方が長期で考えると得な場合があったり
比較検討となると、会社本来の仕事内容と異なるので
専門家の意見を聞いた方が早いです
家計レベルなら自分で勉強するのも良いと思いますけど
>>863
節税方法も新事業立ち上げ時の制度融資なども、ある程度は自分で
わかっていないと駄目だと思うよ。
全部知っているべきとは言わないけれども、基礎的な部分は知っていないと
専門家？の説明すら理解出来ないと思う。
後、専門家と言えど他人の意見をまったく疑いもせず採用し続けるって
言うのも問題があるんじゃないかな？
まぁ、上手く廻っているうちは良いんだろうけどね。
節税方法も新事業立ち上げ時の制度融資なども、ある程度は自分で
わかっていないと駄目だと思うよ。
全部知っているべきとは言わないけれども、基礎的な部分は知っていないと
専門家？の説明すら理解出来ないと思う。
後、専門家と言えど他人の意見をまったく疑いもせず採用し続けるって
言うのも問題があるんじゃないかな？
まぁ、上手く廻っているうちは良いんだろうけどね。
うちは、詐欺にあい自己破産しました！
早い話し会社を潰してしまいました
現在はやっと年収枠ではここより少し上になりましたが債権者の皆様にお返ししています。素人は 先物に絶対手を出さない方が無難です!後オレンジにも、三千損害ｗ騙される方がバカですね～今素麺すすってますｗ
早い話し会社を潰してしまいました
現在はやっと年収枠ではここより少し上になりましたが債権者の皆様にお返ししています。素人は 先物に絶対手を出さない方が無難です!後オレンジにも、三千損害ｗ騙される方がバカですね～今素麺すすってますｗ
867 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 08:44:51 ID:tqbsNYMm0
自己破産したから借金返さない？
それは借金したことのない人の発想だと思う。
だいたい自己破産するような状況だと
金融機関はもう貸してくれないから、親戚や友人からもお金を借りまくっている場合が多い。
自己破産したからといって親戚や友人に免責を振りかざしてもう返さないといえると思う？
それは借金したことのない人の発想だと思う。
だいたい自己破産するような状況だと
金融機関はもう貸してくれないから、親戚や友人からもお金を借りまくっている場合が多い。
自己破産したからといって親戚や友人に免責を振りかざしてもう返さないといえると思う？
ここ借金あるひとばっかり？
>>868
その場合って、経理上はどう処理するの？
前社は債務整理が終わってて
復活した会社は前社との経理関係は無いわけでしょ。
架空の仕入代金として計上するのかな。
でも元債権者は、貸し倒れで処理済みでしょうから
売上として計上するとは考え難いし。
仮に868さんの実家が、ポケットマネーから出したとすると
元債権者は、脱税になるよね？
その場合って、経理上はどう処理するの？
前社は債務整理が終わってて
復活した会社は前社との経理関係は無いわけでしょ。
架空の仕入代金として計上するのかな。
でも元債権者は、貸し倒れで処理済みでしょうから
売上として計上するとは考え難いし。
仮に868さんの実家が、ポケットマネーから出したとすると
元債権者は、脱税になるよね？
>>870
何でそんな考え方になるの？
細かいこと言ったら借金の名義が誰になっているかが問題でしょ。
会社名義で借りられるのは法人だけ。
たぶん友人親戚からの借金って個人名義じゃない？証文なくてもそういうつもりで
貸すほうも貸しているよ。
個人名義なら会社の新旧は関係ない。
それに借金の元本部分は経費にならない。
課税所得の税金支払ったあとの残りの部分から返すことになるから経費とか関係ないよ。
何でそんな考え方になるの？
細かいこと言ったら借金の名義が誰になっているかが問題でしょ。
会社名義で借りられるのは法人だけ。
たぶん友人親戚からの借金って個人名義じゃない？証文なくてもそういうつもりで
貸すほうも貸しているよ。
個人名義なら会社の新旧は関係ない。
それに借金の元本部分は経費にならない。
課税所得の税金支払ったあとの残りの部分から返すことになるから経費とか関係ないよ。
872 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 11:29:27 ID:tqbsNYMm0
出入りの金融機関が金借りてくれー借りてくれーってうるさいらしい。
必要なくても天気のいい時にも傘を借りておくと雨のに時にも使えるんだつって
ダンナががんがん会社名義の借金を増やそうとしてる気がしてちょっとコワイよ。
必要なくても天気のいい時にも傘を借りておくと雨のに時にも使えるんだつって
ダンナががんがん会社名義の借金を増やそうとしてる気がしてちょっとコワイよ。
へぇーそうなんだ。ぜんぜんしらなかった。
そうやってお金のある人はどんどんお金持ちになっていくんだね。
年収は高くてもリーマンのうちとはぜんぜんちがうわ・・。
だから生活レベルもこれほど違うんだと納得。
そうやってお金のある人はどんどんお金持ちになっていくんだね。
年収は高くてもリーマンのうちとはぜんぜんちがうわ・・。
だから生活レベルもこれほど違うんだと納得。
>>870
「償却済債権取立益」っていう勘定科目がありますよ
そんな大会社じゃないから、社長の給料だって自分で適当に決めるし
その給料から破産済みの借金返してるだけ。
>架空の仕入代金として計上するのかな。
普通の感覚じゃ、そんな不正な処理は思いつきませんよ
「償却済債権取立益」っていう勘定科目がありますよ
そんな大会社じゃないから、社長の給料だって自分で適当に決めるし
その給料から破産済みの借金返してるだけ。
>架空の仕入代金として計上するのかな。
普通の感覚じゃ、そんな不正な処理は思いつきませんよ
サラリーマンの感覚だと、借金＝資金繰りに困ってる
という印象なのかな？
彼氏が最近 起業した友人に
無借金経営するべき！とレクチャーされてしまった。
彼氏の受け売りと、企業マニュアル本を見ての意見みたい。。。
無借金経営については、会社の規模や業種によるし
「お金は単純に円滑に回るものじゃないから銀行融資が必要になる」
と、説明はしたけど
手形って何？から説明が必要で、、結局「へー難しいんだね」で終わった。。
起業したのは友人自身じゃないから、彼女が理解する必要は無いし
一人で小規模な経営なら無借金で良いと思うけど
私の親も含めて、経理に携わった事のないサラリーマンから見ると
会社経営は不可解な事が多いみたい
という印象なのかな？
彼氏が最近 起業した友人に
無借金経営するべき！とレクチャーされてしまった。
彼氏の受け売りと、企業マニュアル本を見ての意見みたい。。。
無借金経営については、会社の規模や業種によるし
「お金は単純に円滑に回るものじゃないから銀行融資が必要になる」
と、説明はしたけど
手形って何？から説明が必要で、、結局「へー難しいんだね」で終わった。。
起業したのは友人自身じゃないから、彼女が理解する必要は無いし
一人で小規模な経営なら無借金で良いと思うけど
私の親も含めて、経理に携わった事のないサラリーマンから見ると
会社経営は不可解な事が多いみたい
>>867
気持ちはわかるけど、事業用資金を得る為の手段として身内から借金をすると
言う事が頭の中に無いから、借金をした事が無いと思うってのは短絡的過ぎると思うよ。
>>866で言いたかったのは、自己破産して債務が免責になったとしても、
民法上、借金の取り立ては可能であるから、それに応じてしまったの？って
聞いたんだよ。
自己破産をして、身内の借金を踏み倒さないの？なんて言うと思ったのかな？
気持ちはわかるけど、事業用資金を得る為の手段として身内から借金をすると
言う事が頭の中に無いから、借金をした事が無いと思うってのは短絡的過ぎると思うよ。
>>866で言いたかったのは、自己破産して債務が免責になったとしても、
民法上、借金の取り立ては可能であるから、それに応じてしまったの？って
聞いたんだよ。
自己破産をして、身内の借金を踏み倒さないの？なんて言うと思ったのかな？
>>876
不倫中なの？
不倫中なの？
> サラリーマンの感覚だと、借金＝資金繰りに困ってる
> という印象なのかな？
それは、社会をよく知らない雑用ＯＬか派遣社員の感覚だろうとおもう。
まともなリーマンの感覚だと、キャッシュフローばかり多すぎる大企業なんか
評価してないとおもうよ。
> という印象なのかな？
それは、社会をよく知らない雑用ＯＬか派遣社員の感覚だろうとおもう。
まともなリーマンの感覚だと、キャッシュフローばかり多すぎる大企業なんか
評価してないとおもうよ。
>>877
>民法上、借金の取り立ては可能であるから、それに応じてしまったの？って
意味わかんない
法律はより下位のものが優先されるから、破産法で免責されたら
上位の法律である民法でウダウダ言うことは無いよ
つまりね、この場合を階層で表すと、
憲法
↓
民法
↓
商法－(実質的に民法の特別法)
↓
破産法
破産法が一番下だから、破産法の勝ちｗ
>民法上、借金の取り立ては可能であるから、それに応じてしまったの？って
意味わかんない
法律はより下位のものが優先されるから、破産法で免責されたら
上位の法律である民法でウダウダ言うことは無いよ
つまりね、この場合を階層で表すと、
憲法
↓
民法
↓
商法－(実質的に民法の特別法)
↓
破産法
破産法が一番下だから、破産法の勝ちｗ
>>872
そんなことないでしょ
そんなことないでしょ
> 自己破産して債務が免責になったとしても、
> 民法上、借金の取り立ては可能であるから、
では、それを可能とする民法の根拠条文か明文を示して。
> 民法上、借金の取り立ては可能であるから、
では、それを可能とする民法の根拠条文か明文を示して。
884 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 19:54:03 ID:qJcjz7Li0
週刊誌にも書いてある当たり前といえば当たり前の事実
とはいえ取り立てられて払う馬鹿はいないんじゃない？
とはいえ取り立てられて払う馬鹿はいないんじゃない？
散々ニュースになった、貸金業界の実態を探るようでﾁｮｯﾄ怖い。
>>887
子どもの給食費も払わない人なんじゃない？
子どもの給食費も払わない人なんじゃない？
889 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 21:49:37 ID:DcZyjd/RO
>>865さん
しっかし自己破産してここの枠に入れるなんて…でも、いますよね‥そうゆう人 辛酸なめても成り上がる人々は人徳があり、ポジティブで憎めないんだよね！ヤオハンの元社長とか？ あ！元年収は億単位でしたね！！
今は元ヤオハン社長はここ枠ですよ。
しっかし自己破産してここの枠に入れるなんて…でも、いますよね‥そうゆう人 辛酸なめても成り上がる人々は人徳があり、ポジティブで憎めないんだよね！ヤオハンの元社長とか？ あ！元年収は億単位でしたね！！
今は元ヤオハン社長はここ枠ですよ。
>>887
論点がずれてるような・・・
>>884が言ってるのは
自己破産し債務が免責されてる人の事を言ってるんじゃないですか？
債務整理が済んでるところへ、取立てに行ったら犯罪でしょ。
それをやって、逮捕・業務停止で世間を騒がせた有名な業種があるじゃないですか。
論点がずれてるような・・・
>>884が言ってるのは
自己破産し債務が免責されてる人の事を言ってるんじゃないですか？
債務整理が済んでるところへ、取立てに行ったら犯罪でしょ。
それをやって、逮捕・業務停止で世間を騒がせた有名な業種があるじゃないですか。
でも、会社潰した社長さんは、社員の家族には恨まれますね‥
>>890
>とはいえ取り立てられて払う馬鹿はいないんじゃない？
普通は払いますよね？払わない方が馬鹿。
その前提として、取立てが行われるってことは、債権が生きている時点なわけで、
債権整理が済んでいる場合に取り立てなんて、例外な犯罪者だけ。
論点がずれているとは思いません。
>とはいえ取り立てられて払う馬鹿はいないんじゃない？
普通は払いますよね？払わない方が馬鹿。
その前提として、取立てが行われるってことは、債権が生きている時点なわけで、
債権整理が済んでいる場合に取り立てなんて、例外な犯罪者だけ。
論点がずれているとは思いません。
894 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 22:52:03 ID:DcZyjd/RO
ここの自営奥様！
リーマン奥様はレベル高いね♪ 久々に煽りなきマジレス見た気がする。ぜひ自己破産から復活して、再建した奥様の話しがききたい！ 旦那の会社が倒産してセレブから金コマ奥…… 私ｗ
年収はここ以上ですが、自己破産はしてません！
リーマン奥様はレベル高いね♪ 久々に煽りなきマジレス見た気がする。ぜひ自己破産から復活して、再建した奥様の話しがききたい！ 旦那の会社が倒産してセレブから金コマ奥…… 私ｗ
年収はここ以上ですが、自己破産はしてません！
895 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 22:59:15 ID:ML5xW2Tn0
DNZgotIZ0って馬鹿だね
この年収に巣くって生きてるなにかか
ただの引き篭もりでしょうｗ
ただの引き篭もりでしょうｗ
897 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 23:34:56 ID:DcZyjd/RO
> 免責後の債務は自然債務となるので
じゃ、それを明示してる条文をあげなよっていってるんだよ。
そこまで言い切るのなら、なにか根拠条文があるんでしょ。
解釈だけなら、厨房でも屁理屈言える。
じゃ、それを明示してる条文をあげなよっていってるんだよ。
そこまで言い切るのなら、なにか根拠条文があるんでしょ。
解釈だけなら、厨房でも屁理屈言える。
899 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 01:58:13 ID:NaE8Y95M0
はーい
>>893
貸金業規制法21条６項（取立て行為の規制）違反ですよ
「返済のお願い」だろうが、「取立て」だろうが日本語を変えてみても行為は同じ
破産手続き開始されたら弁護士などの破産管財人から債務者に直接請求しないように通知されたら
本人に請求してはダメなの。
>>866とか、>>870とか、>>893とか
少ない自分の知識の中で処理しようとして、専門家に文句つけるタイプかなｗ
もしトラブルになった時、法律相談は時給制だから、素直に話を聞いたほうが安く上がるよ。
知らないからって恥じゃない、誰にだって不得意分野はあるんだから。
けど、教えてもらったら素直に「ありがとう」って気持ちは大切だと思わない？
何で文章が喧嘩腰なのかな？
貸金業規制法21条６項（取立て行為の規制）違反ですよ
「返済のお願い」だろうが、「取立て」だろうが日本語を変えてみても行為は同じ
破産手続き開始されたら弁護士などの破産管財人から債務者に直接請求しないように通知されたら
本人に請求してはダメなの。
>>866とか、>>870とか、>>893とか
少ない自分の知識の中で処理しようとして、専門家に文句つけるタイプかなｗ
もしトラブルになった時、法律相談は時給制だから、素直に話を聞いたほうが安く上がるよ。
知らないからって恥じゃない、誰にだって不得意分野はあるんだから。
けど、教えてもらったら素直に「ありがとう」って気持ちは大切だと思わない？
何で文章が喧嘩腰なのかな？
ついでに、>>870
償却済債権取立益については、
企業会計原則の第２の６損益計算書原則の特別利益、同注釈の12の（２）ニで
過年度償却済債権の取立高として定めてあります。
仕分けの勘定科目としては「償却済債権取立益」で正解。
それから、>>877
法律には一般法に対する特別法の優先という原則があって、
つまり憲法で生存権が認められても、下位の刑法で死刑があったり、更に下位の恩赦法で死刑を減刑できたりで
いわゆる下位の法律が優先なわけ。
だからこの場合は破産法を適用するってこと。民法を持ち出すのは間違い。
償却済債権取立益については、
企業会計原則の第２の６損益計算書原則の特別利益、同注釈の12の（２）ニで
過年度償却済債権の取立高として定めてあります。
仕分けの勘定科目としては「償却済債権取立益」で正解。
それから、>>877
法律には一般法に対する特別法の優先という原則があって、
つまり憲法で生存権が認められても、下位の刑法で死刑があったり、更に下位の恩赦法で死刑を減刑できたりで
いわゆる下位の法律が優先なわけ。
だからこの場合は破産法を適用するってこと。民法を持ち出すのは間違い。
>>898
スレを荒らしたくないので申し訳ないですが、あなたに対するレスは控えさせていただきます。
>>901-902
なかなか詳しいですね。
ですが
＞貸金業規制法21条６項（取立て行為の規制）違反ですよ
この条文の中に「債務者等から直接要求しないよう求められたにもかかわらず、
更にこれらの方法で当該債務を弁済することを要求すること。」とあります。
債務者に知識が無く、直接要求を拒否できる事を知らない場合に主に電話での
返済のお願いを受ける事があります。
（取立てと言うと強制力を持ちそうなイメージを与えるので言い換えました）
これに応じるか否かは債務者に委ねられますので、応じてしまう場合も当然あります。
そして>>870は人違いですよ。名前欄を見ていただければわかるかと思います。
そのうえ、どのレスが喧嘩腰なのでしょうか？抽出して頂けると幸いです。
また、どのレスに対して「ありがとう」とお礼を言うべきでしょうか？
これも抽出して頂けると助かります。
別に私は誤ったレスをされても「あやまるべき」などとは言いませんので、ご心配なくw
それから、法の優劣関係の原則は
憲法 > 条約 > 法律 > 政令（最高裁判所規則・議院規則・条例） > 府令・省令・
となっており、上位の法令が優先され、上位の法令に反する下位の法令は効力を
持たないですよ。
また一般法（広い範囲に適用）と特別法（ある特定の範囲にのみ適用）との関係ですが、
ある事象に対して特別法が存在する場合には、一般法よりも特別法が優先されると
いう関係です。
個々の事例につきましては長くなりすぎるので、割愛させてください。
私は法律畑の人間でもないので、間違っている可能性も多分にあります。
間違いがありましたら、指摘していただければ幸いです。
スレを荒らしたくないので申し訳ないですが、あなたに対するレスは控えさせていただきます。
>>901-902
なかなか詳しいですね。
ですが
＞貸金業規制法21条６項（取立て行為の規制）違反ですよ
この条文の中に「債務者等から直接要求しないよう求められたにもかかわらず、
更にこれらの方法で当該債務を弁済することを要求すること。」とあります。
債務者に知識が無く、直接要求を拒否できる事を知らない場合に主に電話での
返済のお願いを受ける事があります。
（取立てと言うと強制力を持ちそうなイメージを与えるので言い換えました）
これに応じるか否かは債務者に委ねられますので、応じてしまう場合も当然あります。
そして>>870は人違いですよ。名前欄を見ていただければわかるかと思います。
そのうえ、どのレスが喧嘩腰なのでしょうか？抽出して頂けると幸いです。
また、どのレスに対して「ありがとう」とお礼を言うべきでしょうか？
これも抽出して頂けると助かります。
別に私は誤ったレスをされても「あやまるべき」などとは言いませんので、ご心配なくw
それから、法の優劣関係の原則は
憲法 > 条約 > 法律 > 政令（最高裁判所規則・議院規則・条例） > 府令・省令・
となっており、上位の法令が優先され、上位の法令に反する下位の法令は効力を
持たないですよ。
また一般法（広い範囲に適用）と特別法（ある特定の範囲にのみ適用）との関係ですが、
ある事象に対して特別法が存在する場合には、一般法よりも特別法が優先されると
いう関係です。
個々の事例につきましては長くなりすぎるので、割愛させてください。
私は法律畑の人間でもないので、間違っている可能性も多分にあります。
間違いがありましたら、指摘していただければ幸いです。
866の並外れた負けず嫌い体質と空気嫁なさ加減について
がんばって長文書かれたところ大変申し訳ないのですが
正直uzeeeeeeeeeeeので、どっかよそでやれ
と心底申し上げたいですわ奥様。
がんばって長文書かれたところ大変申し訳ないのですが
正直uzeeeeeeeeeeeので、どっかよそでやれ
と心底申し上げたいですわ奥様。
905 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 08:15:09 ID:DTf/GzZU0
リアルなお金持ちなら知る由もないし
弁護士や整理屋ならもっとちゃんとしたこと書くだろうし
ま、負けず嫌いのＤＱＮというのが妥当なところかな
弁護士や整理屋ならもっとちゃんとしたこと書くだろうし
ま、負けず嫌いのＤＱＮというのが妥当なところかな
>>903
はいリ、クエストにお答えして、間違っているので指摘しますね、（同一人物だとは指摘しまいません人違いかどうかについてはパス。）
まず、条文を貼ってあげるから読んで。
貸金業規制法21条６項（取立て行為の規制）
五 債務者等以外の者に対し、債務者等に代わつて債務を弁済することをみだりに要求すること。
六 債務者等が、貸付けの契約に基づく債権に係る債務の処理を弁護士若しくは弁護士法人
若しくは司法書士若しくは司法書士法 人（以下この号において「弁護士等」という。）に委託し、
又はその処理のため必要な裁判所における民事事件に関する手続をとり、
弁護士等又は裁判所から書面によりその旨の通知があつた場合において、
正当な理由がないのに、債務者等に対し、電話をかけ、電報を送達し、若しくはファクシミリ装置を用いて送信し、
又は訪問する方法により、当該債務を弁済することを要求し、
これに対し債務者等から直接要求しないよう求められたにもかかわらず
、更にこれらの方法で当該債務を弁済することを要求すること。
結論として、債務者の知識の有無にかかわらず、
債権者が「電話で返済のお願い」をするのは違法なのは理解できましたか？
次に、「特別法が優先」のキーワードの検索結果でも読んでください
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B3%95%E3%81%8C%E5%84%AA%E5%85%88&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP218JP218
上位の法を補完する立場で、下位の法が作られるので、
>上位の法令に反する下位の法令は効力を
>持たないですよ。
これ↑は間違いです。
>>902でも死刑を挙げて説明しましたが、
別の例を挙げると、「表現の自由」についても同じ
憲法で表現の自由を保障されていますが、下位の著作権法では憲法に反し制限しています。
つまり上位の法に反する下位の法は、たくさん有るわけ。
以上です。
はいリ、クエストにお答えして、間違っているので指摘しますね、（同一人物だとは指摘しまいません人違いかどうかについてはパス。）
まず、条文を貼ってあげるから読んで。
貸金業規制法21条６項（取立て行為の規制）
五 債務者等以外の者に対し、債務者等に代わつて債務を弁済することをみだりに要求すること。
六 債務者等が、貸付けの契約に基づく債権に係る債務の処理を弁護士若しくは弁護士法人
若しくは司法書士若しくは司法書士法 人（以下この号において「弁護士等」という。）に委託し、
又はその処理のため必要な裁判所における民事事件に関する手続をとり、
弁護士等又は裁判所から書面によりその旨の通知があつた場合において、
正当な理由がないのに、債務者等に対し、電話をかけ、電報を送達し、若しくはファクシミリ装置を用いて送信し、
又は訪問する方法により、当該債務を弁済することを要求し、
これに対し債務者等から直接要求しないよう求められたにもかかわらず
、更にこれらの方法で当該債務を弁済することを要求すること。
結論として、債務者の知識の有無にかかわらず、
債権者が「電話で返済のお願い」をするのは違法なのは理解できましたか？
次に、「特別法が優先」のキーワードの検索結果でも読んでください
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B3%95%E3%81%8C%E5%84%AA%E5%85%88&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP218JP218
上位の法を補完する立場で、下位の法が作られるので、
>上位の法令に反する下位の法令は効力を
>持たないですよ。
これ↑は間違いです。
>>902でも死刑を挙げて説明しましたが、
別の例を挙げると、「表現の自由」についても同じ
憲法で表現の自由を保障されていますが、下位の著作権法では憲法に反し制限しています。
つまり上位の法に反する下位の法は、たくさん有るわけ。
以上です。
>>904
えぇぇ、レス2つに別けてする人より、レス一つに纏めてする人の方がウザイんですか？
ウザく無いように纏めたのに・・・ちなみにこのレスで5つ目のレスですよ。
>>905
社会でそれなりの地位について活動していれば、法律とは無縁ではいられないと
思うのですが・・・
どのようなお金持ちを想像なさってますか？
えぇぇ、レス2つに別けてする人より、レス一つに纏めてする人の方がウザイんですか？
ウザく無いように纏めたのに・・・ちなみにこのレスで5つ目のレスですよ。
>>905
社会でそれなりの地位について活動していれば、法律とは無縁ではいられないと
思うのですが・・・
どのようなお金持ちを想像なさってますか？
>>906
第6項をお読みください。もう一度抽出いたしますが、
「債務者等から直接要求しないよう求められたにもかかわらず、更にこれらの方法で当該債務を弁済することを要求すること。」
とありますね？
ですので、拒否されたにも関わらず取り立ててはいけませんよと書いてありませんか？
また、あなたは一般法と特別法の関係と法の優位性をごっちゃにしていませんか？
もう一度お確かめになることをお勧めします。
第6項をお読みください。もう一度抽出いたしますが、
「債務者等から直接要求しないよう求められたにもかかわらず、更にこれらの方法で当該債務を弁済することを要求すること。」
とありますね？
ですので、拒否されたにも関わらず取り立ててはいけませんよと書いてありませんか？
また、あなたは一般法と特別法の関係と法の優位性をごっちゃにしていませんか？
もう一度お確かめになることをお勧めします。
910 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 08:53:28 ID:RYJoiGzP0
横から口はさんで悪いけど、結局借金は払うの？払わないの？
素人にもわかるように簡単にプリーズ！
法律がどうであれ
倒産・自己破産で迷惑かけた人に、少しでも返済する誠意は
あって当然だと思いますよ
仕事は信頼関係で成り立ってるのだから
倒産・自己破産で迷惑かけた人に、少しでも返済する誠意は
あって当然だと思いますよ
仕事は信頼関係で成り立ってるのだから
>>910
えっとね、新破産法では破産手続き開始決定以後は請求できないけど、
残っている財産があるなら、債権の割合に応じて、少しは返してもらえるの。
財産が無きゃもらえない。
借金を踏み倒したけど、金持ちになった後で
迷惑をかけたくないから自主的に返すのはOK
えっとね、新破産法では破産手続き開始決定以後は請求できないけど、
残っている財産があるなら、債権の割合に応じて、少しは返してもらえるの。
財産が無きゃもらえない。
借金を踏み倒したけど、金持ちになった後で
迷惑をかけたくないから自主的に返すのはOK
914 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 09:40:27 ID:O40eqgnk0
８６６ってリアルではどんな人間なんだろうと
昨日から想像している。
おバカなんだけど自分はエライと本人は確信している希ガス・・・
昨日から想像している。
おバカなんだけど自分はエライと本人は確信している希ガス・・・
うちの先生が茶飲み話で、
少しどこかで勉強したとか、最近勉強し始めましたって人は
やたら条文引っ張り出して主張したがるって言ってたよ。
専門学校行ってた時の担当講師も同じ事言ってた。
んで、うちの父ちゃんも昔は借金申し込まれる事がよくあった。
事と次第によっちゃ用立ててたみたい。無利息で。
利息取ると面倒だし、商売になっちゃうからだって。
大きくても8桁の金額までだけどさ。
会社潰れる前にお金かき集めて、うちの分はなんとか義理果たして
返してくれる事が多かったって言ってるよ。
（いやでも、ホントは返ってこないモノも多かったと思うんだが・・・）
ってことで、うちは周囲に恵まれてますって自慢話。
お粗末さまでした。
お茶しながら『特上カバチ！！』でも読もっかな。
少しどこかで勉強したとか、最近勉強し始めましたって人は
やたら条文引っ張り出して主張したがるって言ってたよ。
専門学校行ってた時の担当講師も同じ事言ってた。
んで、うちの父ちゃんも昔は借金申し込まれる事がよくあった。
事と次第によっちゃ用立ててたみたい。無利息で。
利息取ると面倒だし、商売になっちゃうからだって。
大きくても8桁の金額までだけどさ。
会社潰れる前にお金かき集めて、うちの分はなんとか義理果たして
返してくれる事が多かったって言ってるよ。
（いやでも、ホントは返ってこないモノも多かったと思うんだが・・・）
ってことで、うちは周囲に恵まれてますって自慢話。
お粗末さまでした。
お茶しながら『特上カバチ！！』でも読もっかな。
>>914
リアル社会でいちばんかかわりたくないタイプ、でFA？
リアル社会でいちばんかかわりたくないタイプ、でFA？
917 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 12:48:59 ID:DTf/GzZU0
無利息だと贈与とみなされるよ
はいはい。
919 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 13:13:18 ID:DTf/GzZU0
ということで作り話決定
そうですか。
それはどうぞよろしく。
それはどうぞよろしく。
話題変えましょうよ
使って楽しいお金なんだから
使って楽しいお金なんだから
922 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 14:03:10 ID:DTf/GzZU0
はいはい。
923 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 16:30:24 ID:j1pg76xSO
皆様ありがとう
とても、ためになりました。 身につまる話しでしたわ～
とても、ためになりました。 身につまる話しでしたわ～
924 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 17:05:22 ID:RYJoiGzP0
身につまる、じゃなくて
身につまされる、ですよーもう今日はうっかりさんばっかり
身につまされる、ですよーもう今日はうっかりさんばっかり
925 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 21:09:34 ID:DQG8alhN0
人の揚げ足取ったり馬鹿話書いたり・・・
楽しいスレだこと
楽しいスレだこと
みにつまされる ですね♪ うちは自営零細企業です！ 経理は私がしてます。会計士は父親…
ｱあ怖ｗ
ｱあ怖ｗ
夫の会社にはノータッチ。
名前だけの役員だからたま～に会社に行くと
皆さん残業も多いし忙しく働いてるのを見て
小梨、専業主婦の私は、楽ばかりしてるみたいで
(実際そうだし)
凄く申し訳ない気持ちになる
名前だけの役員だからたま～に会社に行くと
皆さん残業も多いし忙しく働いてるのを見て
小梨、専業主婦の私は、楽ばかりしてるみたいで
(実際そうだし)
凄く申し訳ない気持ちになる
８６６は、結局、自力で条文を上げる力が全くない。
要するに、その辺のネット検索して、ひろいよみして、あたかも持論を展開している
かのごとく、無駄ログをアップしまくってるだけってことだよ。
本当に法律判って言ってる人なら、まず、いの一番に、条文をあげて正当性を説くのが
基本中の基本だよん。
要するに、その辺のネット検索して、ひろいよみして、あたかも持論を展開している
かのごとく、無駄ログをアップしまくってるだけってことだよ。
本当に法律判って言ってる人なら、まず、いの一番に、条文をあげて正当性を説くのが
基本中の基本だよん。
はいはいエライエライもうわかったから引っ込みなさいよ
しつこいなあ
今日はサンダル買いに行くわ
パンダルでもいいかな
しつこいなあ
今日はサンダル買いに行くわ
パンダルでもいいかな
私は来週までセール待ちです。
お買い物しまくります！
お買い物しまくります！
私は旅行用のお買い物でもう30万位つかっちゃったから、
バーゲン用の小遣いがもうない。
ていうか旅行先での小遣いもないよー。
バーゲン用の小遣いがもうない。
ていうか旅行先での小遣いもないよー。
933 ：可愛い奥様：2007/06/21(木) 11:35:23 ID:mgCQqZDn0
外商がセールスにやってきた
装甲車みたいな車で総額3億の宝石類
いい目の保養になりましたわ
装甲車みたいな車で総額3億の宝石類
いい目の保養になりましたわ
>>928
まあね、２ｃｈだから正式な論文みたいに、条文を引用して、根拠にリンク貼れってわけじゃないし
自分もそこまでやってないけど、ディベートになっちゃった時は、
読む相手側がソースを確認できるほうが親切かなと思う。
お金持ちのスレだから、高価な物買っちゃいました～♪とか
あてくしの学歴スゴイでしょ！！みたいな、つまんないレスより
たまには突っ込んだ話になると、どんな人が住人なのかよく分かるわ。
まあね、２ｃｈだから正式な論文みたいに、条文を引用して、根拠にリンク貼れってわけじゃないし
自分もそこまでやってないけど、ディベートになっちゃった時は、
読む相手側がソースを確認できるほうが親切かなと思う。
お金持ちのスレだから、高価な物買っちゃいました～♪とか
あてくしの学歴スゴイでしょ！！みたいな、つまんないレスより
たまには突っ込んだ話になると、どんな人が住人なのかよく分かるわ。
祖母の代からなんとなく、私はそんなに利用していないけれど母はチケットも
手配してもらったり重宝してるようです。
手配してもらったり重宝してるようです。
>>935
・・・・・哀れだねぇ。
馬鹿晒し続けて恥ずかしくないのかな？
「違憲立法審査権」って知っているかな？
多分小学校で習うと思うんだけど、これは憲法が下位法によって
侵害されることを防ぐことを目的に存在するんだ。
>>881ってあなたでしょ？
恥の上塗りはもう止めようよ。
いつまでも小学生以下の事を粘着して言い続けずに、スパッと
違う話題にした方が良いと思うよ。
・・・・・哀れだねぇ。
馬鹿晒し続けて恥ずかしくないのかな？
「違憲立法審査権」って知っているかな？
多分小学校で習うと思うんだけど、これは憲法が下位法によって
侵害されることを防ぐことを目的に存在するんだ。
>>881ってあなたでしょ？
恥の上塗りはもう止めようよ。
いつまでも小学生以下の事を粘着して言い続けずに、スパッと
違う話題にした方が良いと思うよ。
>933 ３億の宝石を自宅に店に来られた時は１００万位の宝石は買って上げるんですか？
商売してると、取引先からの紹介とかで外商とお付き合いせざるを得ない。
呉服・貴金属・装飾品 高い物ばかり持ってくる。
月によって販売強化する品物が決まってるらしい。
先日は、珊瑚の置物。
『そんな物、誰が買うんじゃい？』と思いながらも
断れず、買ったよ。
さかんに、300万のを薦められたけど
一番安いのを買った（デザインなんてどうでも良い）
それでも、ン10万。
呉服・貴金属・装飾品 高い物ばかり持ってくる。
月によって販売強化する品物が決まってるらしい。
先日は、珊瑚の置物。
『そんな物、誰が買うんじゃい？』と思いながらも
断れず、買ったよ。
さかんに、300万のを薦められたけど
一番安いのを買った（デザインなんてどうでも良い）
それでも、ン10万。
>>937 の名前欄について、
もうレスしないと思ってたけど、一個だけ教えてあげる。
憲法って法律なんだよ。
もっと知りたかったら、団藤重光先生の 法学入門 なんか読みやすくて良いよ。
法学部の学生用じゃなくて、他学部の一般教養としても使われているのだから易しい。
がんばってね。
もうレスしないと思ってたけど、一個だけ教えてあげる。
憲法って法律なんだよ。
もっと知りたかったら、団藤重光先生の 法学入門 なんか読みやすくて良いよ。
法学部の学生用じゃなくて、他学部の一般教養としても使われているのだから易しい。
がんばってね。
ここで行為無価値論の団藤先生の名前がでてくるとは、平野龍一の
結果無価値論のほうが新しいんじゃない？
結果無価値論のほうが新しいんじゃない？
>>942
新しいかどうかが問題じゃなくてよｗ
んとね、学部で習ったのが板倉宏先生だったの。（大きく身バレｗ）
だから団藤派の流れに洗脳されてるかもねｗ
他にもそっち派の先生が多かったし。
その後、ヘタレなので科目免除をもらって税理士試験受けて現在に至るみたいな。
このスレだったら法曹もボチボチいるんだろうなって思ってた。
新しいかどうかが問題じゃなくてよｗ
んとね、学部で習ったのが板倉宏先生だったの。（大きく身バレｗ）
だから団藤派の流れに洗脳されてるかもねｗ
他にもそっち派の先生が多かったし。
その後、ヘタレなので科目免除をもらって税理士試験受けて現在に至るみたいな。
このスレだったら法曹もボチボチいるんだろうなって思ってた。
945 ：可愛い奥様：2007/06/21(木) 21:06:54 ID:FitH+vD00
うちは税務は税理士がいるし顧問弁護士もいる
ただし、お金がかかるからこんなくだらないことにはお付き合いできない
ただし、お金がかかるからこんなくだらないことにはお付き合いできない
>>944の続き。
>>941＝>>881の馬鹿語録。
１、法はより下位の物が優先される。
２、憲法は法律である。
さて次はどんな恥を晒すんだろうw
自分で馬鹿晒しているって、わかっているんだろうか？この人。
>>941＝>>881の馬鹿語録。
１、法はより下位の物が優先される。
２、憲法は法律である。
さて次はどんな恥を晒すんだろうw
自分で馬鹿晒しているって、わかっているんだろうか？この人。
そもそも、再起して借金返し続けててｴﾗｲ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！という
類の話だよ。自営奥にはよく理解できる話。
変な横槍入らなかったら、再起奥様の話もっと聞きたかったな。
奥、応援してるからね！
法的にどうとか、税務的におかしいからどうとかって
実務からは遠く離れてるのねーって思う方のレスも多い。
法律談義をするのは構わないけど、
客観的に見てて話は大きく逸れ、
みっともない様相になってるので、
それだけお知らせしとくね。
皆様にご提案。
煽りや仲裁は無用で、今後はスルーいたしましょうよ。
お好きなだけ、どうぞ。
類の話だよ。自営奥にはよく理解できる話。
変な横槍入らなかったら、再起奥様の話もっと聞きたかったな。
奥、応援してるからね！
法的にどうとか、税務的におかしいからどうとかって
実務からは遠く離れてるのねーって思う方のレスも多い。
法律談義をするのは構わないけど、
客観的に見てて話は大きく逸れ、
みっともない様相になってるので、
それだけお知らせしとくね。
皆様にご提案。
煽りや仲裁は無用で、今後はスルーいたしましょうよ。
お好きなだけ、どうぞ。
何この流れｗ
明日、久しぶりにお買い物行こうかな。
外商とか…凄い。
家に来られたらビックリしちゃう。
あーでも車のセールスはすごく来るけど。
明日、久しぶりにお買い物行こうかな。
外商とか…凄い。
家に来られたらビックリしちゃう。
あーでも車のセールスはすごく来るけど。
>>940
珊瑚の置物とは、きっついね。断れないって、どういうシチュエーション？
こんなものも買えないのか、恥ずかしい、みたいな風にもっていかれちゃうとか？
よくオークションに、有り得ないもの出してるのは外商に買わされたものなんだろうね。
うちはサラリーマンだからかな？いまだかつて外商担当が家にセールスに来たことないよ。
高級工芸品のホテル催事なんかも招かれないし、きっとランクがあって、最下層なのだろう。
珊瑚の置物とは、きっついね。断れないって、どういうシチュエーション？
こんなものも買えないのか、恥ずかしい、みたいな風にもっていかれちゃうとか？
よくオークションに、有り得ないもの出してるのは外商に買わされたものなんだろうね。
うちはサラリーマンだからかな？いまだかつて外商担当が家にセールスに来たことないよ。
高級工芸品のホテル催事なんかも招かれないし、きっとランクがあって、最下層なのだろう。
>>936 チケットを手配してくれるとは、観劇とか音楽のチケットとかですか？そういう事もやってもらえるのか。
ただ、チケットだけ持ってきてもらう時は、１万円のフルーツセットとか合わせて注文したりしているのでしょうよね？
ただ、チケットだけ持ってきてもらう時は、１万円のフルーツセットとか合わせて注文したりしているのでしょうよね？
>>947 ヴェテなんでしょ。なんか、頭髪から脂臭してそうで、いやーね。
昨日今日この年収になったのと
ずっと前からこの年収では、生活レベルも違うんだよね
外商なんてテレビドラマでしか見たことないな～
ずっと前からこの年収では、生活レベルも違うんだよね
外商なんてテレビドラマでしか見たことないな～
皆さま夏休みの旅行はどうなさいます？
やっぱりこのスレはリアルでは自慢できないバブリーな出来事を
本音で話す息抜き場にしたいですね。
やっぱりこのスレはリアルでは自慢できないバブリーな出来事を
本音で話す息抜き場にしたいですね。