■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■30言目
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■29言目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169941241/
次スレは>>980が建築。
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■29言目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169941241/
次スレは>>980が建築。
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
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4 ：可愛い奥様：2007/02/23(金) 13:57:35 ID:oIR7m6Rl0
地相の話で叱られるかもしれませんが･･･｡
出雲屋敷祭の経験者はいらっしゃいませんか？
出雲屋敷祭の経験者はいらっしゃいませんか？
5 ：可愛い奥様：2007/02/23(金) 19:55:48 ID:5VfS+LMr0
間取りについてお聞きしたいです。
リビングの横に和室がある間取りが最近多いように思います。
私は最初は、独立した和室でいいと思っていましたが、
リビングにソファがあるといっても、
リビングの横に和室があったらすぐにゴロゴロできるなあ・・
なんて思ったりしています。
特に主人がすぐにゴロゴロ・・なので、和室が離れてると、
玄関ホールとおって和室行って一人でゴロゴロ・・
なんか寂しいかなあとも思ったり。
ちなみにＬＤＫは２０畳、和室は８畳の予定です。
(これだけで今住んでる賃貸の広さくらいある・・)
それと、将来親と同居の予定は今のとこないです・・
こればかりはわかりませんが。
将来同居と考えるなら和室独立のほうがいいですよね。
あくまで考えてはいませんが。
リビングの横に和室がある間取りが最近多いように思います。
私は最初は、独立した和室でいいと思っていましたが、
リビングにソファがあるといっても、
リビングの横に和室があったらすぐにゴロゴロできるなあ・・
なんて思ったりしています。
特に主人がすぐにゴロゴロ・・なので、和室が離れてると、
玄関ホールとおって和室行って一人でゴロゴロ・・
なんか寂しいかなあとも思ったり。
ちなみにＬＤＫは２０畳、和室は８畳の予定です。
(これだけで今住んでる賃貸の広さくらいある・・)
それと、将来親と同居の予定は今のとこないです・・
こればかりはわかりませんが。
将来同居と考えるなら和室独立のほうがいいですよね。
あくまで考えてはいませんが。
移動壁で仕切れるようにしたら？
リビングに３畳くらいの畳コーナーを設ける
小上がりにしとけば椅子やソファに座ってる人と目線も近くなって違和感なし
小上がりにしとけば椅子やソファに座ってる人と目線も近くなって違和感なし
うちは独立和室にしてしまった…
同居じゃなくとも 親とか親戚とか、友達を泊まらせることがあっても
リビング～ダイニング～キッチンから続きの間に泊まられるのは
私が抵抗あったので。
確かに、普段は無駄になるスペースだなっと思うけど、そんなに親しくない
銀行さんとかPTAのママの集まりとかには独立和室に通せばよいかと
考えています。
同居じゃなくとも 親とか親戚とか、友達を泊まらせることがあっても
リビング～ダイニング～キッチンから続きの間に泊まられるのは
私が抵抗あったので。
確かに、普段は無駄になるスペースだなっと思うけど、そんなに親しくない
銀行さんとかPTAのママの集まりとかには独立和室に通せばよいかと
考えています。
リビング続きに和室があったら便利だったなーと今の時期は思う＠ひな人形
うちは狭くて和室は２階にあるので、
リビングに飾ってあるけどやっぱりなんかしっくりこない。
でも和室に飾ると全然目に入らないし。
でも人を泊めたりするには独立のほうがいいでしょうね。
うちはお互いの地元が近くて、そこに家を建てたから
泊まるような人もいないけど…orz
うちは狭くて和室は２階にあるので、
リビングに飾ってあるけどやっぱりなんかしっくりこない。
でも和室に飾ると全然目に入らないし。
でも人を泊めたりするには独立のほうがいいでしょうね。
うちはお互いの地元が近くて、そこに家を建てたから
泊まるような人もいないけど…orz
10 ：可愛い奥様：2007/02/23(金) 22:08:44 ID:jB6TrUKu0
明日契約します！
ってか、今日手付金払いました。
もう後戻りはできないんだなー。
大人になったんだなーわたし。と思う今日この頃でした・・・。
ってか、今日手付金払いました。
もう後戻りはできないんだなー。
大人になったんだなーわたし。と思う今日この頃でした・・・。
オメ！！
いいなー、私も早く家建てたいわ。
いいなー、私も早く家建てたいわ。
>>5
うちは独立和室です。
広さは5さんと同規模。
リビング中庭を挟んでダイニング、奥に和室の間取りです。
建築家曰く 少し日当たりの悪い和室の方が断然雰囲気はでる。とのことで。
親などが来た時は和室で食事したりするには便利です。
たいした和室ではないのだけど離れ風というか
奥まっているので、お客さんが来ると和室にビックリされます。
うちは独立和室です。
広さは5さんと同規模。
リビング中庭を挟んでダイニング、奥に和室の間取りです。
建築家曰く 少し日当たりの悪い和室の方が断然雰囲気はでる。とのことで。
親などが来た時は和室で食事したりするには便利です。
たいした和室ではないのだけど離れ風というか
奥まっているので、お客さんが来ると和室にビックリされます。
まだ住んでいませんが、うちは隣接和室。
普段子供のおもちゃやマンガを置くスペースをリビングダイニングに作りたくなかったので。
かっこよく言えばキッズリビングとでも言うのかな？（畳だけど）
和室だけど、押入れじゃなくてクローゼットにしてダンナのスーツや着替えはそこに置く予定です。
帰宅してから2階のクローゼットまで着替えに行くのが面倒だとのことで。
もちろん客間としても想定していますが、人が泊まりに来ることが滅多にないだろうと思われるので
寝具は2階に収納しておいて必要なときだけ下ろせばいいかなと。
ただ、和室からトイレやお風呂、玄関にはリビングを通らず行けるように
リビング側だけじゃなくて廊下にも出入り口をつけました。
これだとリビングとの境を閉めちゃえば独立和室のような使い方もできると思います。
普段子供のおもちゃやマンガを置くスペースをリビングダイニングに作りたくなかったので。
かっこよく言えばキッズリビングとでも言うのかな？（畳だけど）
和室だけど、押入れじゃなくてクローゼットにしてダンナのスーツや着替えはそこに置く予定です。
帰宅してから2階のクローゼットまで着替えに行くのが面倒だとのことで。
もちろん客間としても想定していますが、人が泊まりに来ることが滅多にないだろうと思われるので
寝具は2階に収納しておいて必要なときだけ下ろせばいいかなと。
ただ、和室からトイレやお風呂、玄関にはリビングを通らず行けるように
リビング側だけじゃなくて廊下にも出入り口をつけました。
これだとリビングとの境を閉めちゃえば独立和室のような使い方もできると思います。
うちも隣接です。ＬＤＫがあまり広くないので、普段はつなげて
広々と使いたかったから。
ただし、13さんと同じようにリビングを通らず生活できるようにしています。
将来同居は、確率６割ってとこ。
もしもその時が来たら、リビングとの境はリフォームして壁にします。
更にリビング側から壁収納でもつけたら防音はばっちりかな？と思ってます。
広々と使いたかったから。
ただし、13さんと同じようにリビングを通らず生活できるようにしています。
将来同居は、確率６割ってとこ。
もしもその時が来たら、リビングとの境はリフォームして壁にします。
更にリビング側から壁収納でもつけたら防音はばっちりかな？と思ってます。
同居したくないので和室を作らなかった私が通りますよ。
うちも隣接。
立て替える前の家が独立だったけど使わない。
年に１・２回友人が泊まるけど、あとは物置状態になってしまってたから
立て替える前の家が独立だったけど使わない。
年に１・２回友人が泊まるけど、あとは物置状態になってしまってたから
隣接ﾉｼ
うちも子供が小さいので、畳敷きキッズスペースにしてる。
リビングとの間は間仕切りドアがあるから
散らかってても閉め切ってしまえばｵｹ。
フローリングの床で電車を走らされるよりも畳の上の方が気が楽。
もうちょっと子供が大きくなったら勉強部屋にしてもらうつもり。
さらに大きくなったら、私用個室にしようと思ってます。
うちも子供が小さいので、畳敷きキッズスペースにしてる。
リビングとの間は間仕切りドアがあるから
散らかってても閉め切ってしまえばｵｹ。
フローリングの床で電車を走らされるよりも畳の上の方が気が楽。
もうちょっと子供が大きくなったら勉強部屋にしてもらうつもり。
さらに大きくなったら、私用個室にしようと思ってます。
>>5
同居予定はないけど、何があるか分からないからね。
家族が病気療養するかもしれないから独立した和室にしたよ。
うちの和室は、床の間もなくて（将来の仏壇置きスペースはある）、
和室というより畳み部屋なので、押入れはなくクローゼット。
旦那や私の服をかけていて衣装ケースも置いて、着替え部屋にもなってる。
朝や帰宅時に1階で着替えできるのは旦那には好評だよ。
和室でアイロン使うとか、洗濯物の片付けも楽。
ミシンも座卓の上で使うし、和室はいろいろに使えるのがメリットだね。
意外に役立ったのが子供の友達が遊びに来たとき。
2階の子供部屋には上げずに、和室におもちゃを持ってこさせて、
そこで遊ばせてるよ。
2階の夫婦寝室とかを荒らされる心配もないし、まだ低学年だけど、
高学年や中学になってベッドのある部屋に通すのは嫌だから、
今のうちからそういう規則を作って慣らしてる。
リビングにいればある程度は気配が分かるけど
リビングで普段どおりの生活できるし、おやつをもっていくのも便利。
同居予定はないけど、何があるか分からないからね。
家族が病気療養するかもしれないから独立した和室にしたよ。
うちの和室は、床の間もなくて（将来の仏壇置きスペースはある）、
和室というより畳み部屋なので、押入れはなくクローゼット。
旦那や私の服をかけていて衣装ケースも置いて、着替え部屋にもなってる。
朝や帰宅時に1階で着替えできるのは旦那には好評だよ。
和室でアイロン使うとか、洗濯物の片付けも楽。
ミシンも座卓の上で使うし、和室はいろいろに使えるのがメリットだね。
意外に役立ったのが子供の友達が遊びに来たとき。
2階の子供部屋には上げずに、和室におもちゃを持ってこさせて、
そこで遊ばせてるよ。
2階の夫婦寝室とかを荒らされる心配もないし、まだ低学年だけど、
高学年や中学になってベッドのある部屋に通すのは嫌だから、
今のうちからそういう規則を作って慣らしてる。
リビングにいればある程度は気配が分かるけど
リビングで普段どおりの生活できるし、おやつをもっていくのも便利。
リビング吹き抜けについて聞いてもいーですか？
今設計段階で南西にベランダその隣に吹き抜けの予定ですが
隣の家の関係で午後３時には一階に日があたりません。
ベランダと吹き抜けの位置を変えると
冬は暖かそうですが、夏は暑くなるのかと思うと
どちらにしたらいいか･･･悩んでいます。
今設計段階で南西にベランダその隣に吹き抜けの予定ですが
隣の家の関係で午後３時には一階に日があたりません。
ベランダと吹き抜けの位置を変えると
冬は暖かそうですが、夏は暑くなるのかと思うと
どちらにしたらいいか･･･悩んでいます。
うちは、１階の主寝室の隣が、間仕切りのフルオープン引き戸挟んで和室。
普段はオープンにして広々。就寝前に書き物したりくつろいだり。
間仕切り戸を閉めてしまえば、和室には廊下からも出入り出来て独立部屋になるので、
親しくない客は和室に通して手短に。
で、２階にLDK。リビングの隣に引き戸挟んで子供部屋・書斎という間取り。
なので、リビングに玩具散らかされず、互いに姿を見ながら
子供は隣の子供部屋で遊べるので、良いかな～と思っています。
普段はオープンにして広々。就寝前に書き物したりくつろいだり。
間仕切り戸を閉めてしまえば、和室には廊下からも出入り出来て独立部屋になるので、
親しくない客は和室に通して手短に。
で、２階にLDK。リビングの隣に引き戸挟んで子供部屋・書斎という間取り。
なので、リビングに玩具散らかされず、互いに姿を見ながら
子供は隣の子供部屋で遊べるので、良いかな～と思っています。
22 ：5：2007/02/24(土) 21:13:56 ID:B+xaA3JV0
和室隣接か独立かとお聞きした5です。
今ごろすみません・・。
皆さんありがとうございます、参考になります！
今日は工務店と打ち合わせで、今までは
独立和室でどうのこうのと間取り考えてもらってたのに、
今日また「和室は隣接で・・」。
また変更かーなんて思われてると思います。
最初は「住めたらいいや」て思っていたはずなのに、
色々調べだすと、欲が出てくるというか、考えても考えても
わからなくなります。
うちは親戚友人等を泊めることもほとんどないのと、子供が小さいうちは
和室で皆で寝ようと思っているので、やはり隣接にしようと思います。
最初のうちは２階あまり使わなくなりそう？なかんじも。
旦那が和室に離れてさびしいと思うのも今の内かも・・
確かにそうですねー。
しかしうちの主人はあまり喋らなくて本の虫・・。
これで離れた和室に一人で行かれたら家族ばらばら・・
なんても考えてしまいました。
中庭を挟んでの和室、というのもあるんですね。
たくさん日が入っていいなあ～。
今ごろすみません・・。
皆さんありがとうございます、参考になります！
今日は工務店と打ち合わせで、今までは
独立和室でどうのこうのと間取り考えてもらってたのに、
今日また「和室は隣接で・・」。
また変更かーなんて思われてると思います。
最初は「住めたらいいや」て思っていたはずなのに、
色々調べだすと、欲が出てくるというか、考えても考えても
わからなくなります。
うちは親戚友人等を泊めることもほとんどないのと、子供が小さいうちは
和室で皆で寝ようと思っているので、やはり隣接にしようと思います。
最初のうちは２階あまり使わなくなりそう？なかんじも。
旦那が和室に離れてさびしいと思うのも今の内かも・・
確かにそうですねー。
しかしうちの主人はあまり喋らなくて本の虫・・。
これで離れた和室に一人で行かれたら家族ばらばら・・
なんても考えてしまいました。
中庭を挟んでの和室、というのもあるんですね。
たくさん日が入っていいなあ～。
>>23
うちも１Fは和室ないけど、ソファーベッドを置いてるので代用できますよ。
病人が居るときに来客はないし、風邪くらいなら小さな子供もリビングのが
安心。サイズが幅2m弱のセミダブルなので一緒にｺﾞﾛｺﾞﾛw
うちも１Fは和室ないけど、ソファーベッドを置いてるので代用できますよ。
病人が居るときに来客はないし、風邪くらいなら小さな子供もリビングのが
安心。サイズが幅2m弱のセミダブルなので一緒にｺﾞﾛｺﾞﾛw
うちは２階リビングなんだけど、LDKからは廊下をはさんだ独立和室。
本音は、>>13-14さんのように隣接してて普段は一体で使えて、
なおかつリビングを通らずに廊下にでられるようにしたかったんだけど、
ＬＤＫの配置や日当たりを優先した結果、希望は適わなかった。
その結果、独立和室は年に２、３回どっちかの親が泊まる以外は、
「押し入れっつうかクローゼットのある部屋」扱いｗ
まぁ狭くなったけど日常のほとんどを過ごすＬＤＫの条件を優先してよかったかなって、
自分を慰めてる。
本音は、>>13-14さんのように隣接してて普段は一体で使えて、
なおかつリビングを通らずに廊下にでられるようにしたかったんだけど、
ＬＤＫの配置や日当たりを優先した結果、希望は適わなかった。
その結果、独立和室は年に２、３回どっちかの親が泊まる以外は、
「押し入れっつうかクローゼットのある部屋」扱いｗ
まぁ狭くなったけど日常のほとんどを過ごすＬＤＫの条件を優先してよかったかなって、
自分を慰めてる。
ペレットストーブの設置を考えています。
ただ、中途半端に暖かいところ在住なのでちっとも普及していないようでorz
関連サイトを見てもいいことしか書いていない・・・
肝心のランニングコストはよくわからないまま。
設置してる奥様いらしたら感想をお聞かせ下さい。
また、該当スレがありましたら誘導おながいいたします(´･ω･`)
ただ、中途半端に暖かいところ在住なのでちっとも普及していないようでorz
関連サイトを見てもいいことしか書いていない・・・
肝心のランニングコストはよくわからないまま。
設置してる奥様いらしたら感想をお聞かせ下さい。
また、該当スレがありましたら誘導おながいいたします(´･ω･`)
家探しをしている途中なのですが、建売りとフリープラン建築で悩んでいます。
注文にしたい理由は、ﾘﾋﾞﾝｸﾞｲﾝ階段と、私が片付け魔なので、収納にこだわりたいのです。
生活導線を考えて、玄関、廊下、洗面所に自分が使いやすいように収納を作りたいのですが、
家事を全くしない旦那は「収納だけで注文にするのはもったいない」と建売りを希望しています。
収納にこだわって家を建てた方はいらっしゃいますか？
注文にしたい理由は、ﾘﾋﾞﾝｸﾞｲﾝ階段と、私が片付け魔なので、収納にこだわりたいのです。
生活導線を考えて、玄関、廊下、洗面所に自分が使いやすいように収納を作りたいのですが、
家事を全くしない旦那は「収納だけで注文にするのはもったいない」と建売りを希望しています。
収納にこだわって家を建てた方はいらっしゃいますか？
「収納」にこだわるんじゃなくて
「（収納も含めた）家族の日々の生活スタイル」にこだわりたいから
注文がいいっていうふうに話をもっていけないかしら？
「（収納も含めた）家族の日々の生活スタイル」にこだわりたいから
注文がいいっていうふうに話をもっていけないかしら？
>>27
手っ取り早いのは旦那さんに建売のデメリットを大げさに吹き込むことかな？
ただ、フリープランにしても単純に収納重視でプラン立てられるとは
限らないと思う。土地の形だの日当たりだの色々あるからね。
それなら建売でリビング階段なんかの条件を満たしてて、少しも広い家を買って、
浮いた予算でぴったり合う家具を買ったりして収納工夫することもできると思う。
何が何でも作りつけがいいってわけでもないし。
置き家具だと家族構成が変わったときとか融通が利くと思うよ。
手っ取り早いのは旦那さんに建売のデメリットを大げさに吹き込むことかな？
ただ、フリープランにしても単純に収納重視でプラン立てられるとは
限らないと思う。土地の形だの日当たりだの色々あるからね。
それなら建売でリビング階段なんかの条件を満たしてて、少しも広い家を買って、
浮いた予算でぴったり合う家具を買ったりして収納工夫することもできると思う。
何が何でも作りつけがいいってわけでもないし。
置き家具だと家族構成が変わったときとか融通が利くと思うよ。
建売りにおけるリビング階段って、なるべく建築面積を節約するための
裏技でしかないから
リビング階段の建売りは収納もたっぷりは取ってないことが殆んど。
どちらも欲しいというのなら注文が手っ取り早いよ。
あと、Ｄハウスの建売りの収納がまさに>>27の言うような
使いやすいところに必要な収納がついてる感じだったから、
ちょっと間取りを参考にするといいかも。
裏技でしかないから
リビング階段の建売りは収納もたっぷりは取ってないことが殆んど。
どちらも欲しいというのなら注文が手っ取り早いよ。
あと、Ｄハウスの建売りの収納がまさに>>27の言うような
使いやすいところに必要な収納がついてる感じだったから、
ちょっと間取りを参考にするといいかも。
>>27
迷ったときは「売建」がおすすめ。
迷ったときは「売建」がおすすめ。
実家が建て替えてリビングから繋がった和室なんだけど、入口が別にあるもののイマイチ。
なのでコの字にして独立させリビングから和室の様子もなんとなくわかる作りにしました。
なのでコの字にして独立させリビングから和室の様子もなんとなくわかる作りにしました。
廊下をはさんでリビングと和室を作るのがいいみたいね。
双方の扉を開けておけばひとつの空間になるし
閉じておけば廊下はさんだ独立型になるし
双方の扉を開けておけばひとつの空間になるし
閉じておけば廊下はさんだ独立型になるし
チラ裏でスレ違いですが聞いてください。大っ嫌いな義父に100万円貸しています。
私達が家を買うことになった（もう契約しました）にもかかわらず、お金を返してくれそうにないです。
最初は「必ず返してもらうから」と言い張った旦那ですが、今になって「俺の金だろ！文句アンのか！」って逆ギレしてます。
私の知らないうちに担保だった義父の株券と借用書を旦那は勝手に実家に送り返していました。
ものすごい裏切り行為ですよね。この100万があれば、頭金が増やせるのにと思うと、悔しくて涙が出ます。
ちなみに義父は全くお金がないわけではなく、「株やゴルフ会員権を崩すのはもったいないから、貸してくれ」
と言われました。
うちの両親も首を傾げていました。なぜ工面すれば金があるのに子供夫婦から借りようと言う発想になるのかと。
中卒・零細建設会社経営・仕事を取るために町議員してる典型的ＤＱＮです。
義父がいいひとならば、私もこんな風に思ってないでしょう。ですが、他の嫁と私をみなの前で平気で比較したりするような嫌なやつです。
私のことが嫌いなようでだんな実家で風呂に入っているときに電気を消されました。
旦那に言いましたが、無言でしたね。私をかばう、という発想にはならないようです。
私達が家を買うことになった（もう契約しました）にもかかわらず、お金を返してくれそうにないです。
最初は「必ず返してもらうから」と言い張った旦那ですが、今になって「俺の金だろ！文句アンのか！」って逆ギレしてます。
私の知らないうちに担保だった義父の株券と借用書を旦那は勝手に実家に送り返していました。
ものすごい裏切り行為ですよね。この100万があれば、頭金が増やせるのにと思うと、悔しくて涙が出ます。
ちなみに義父は全くお金がないわけではなく、「株やゴルフ会員権を崩すのはもったいないから、貸してくれ」
と言われました。
うちの両親も首を傾げていました。なぜ工面すれば金があるのに子供夫婦から借りようと言う発想になるのかと。
中卒・零細建設会社経営・仕事を取るために町議員してる典型的ＤＱＮです。
義父がいいひとならば、私もこんな風に思ってないでしょう。ですが、他の嫁と私をみなの前で平気で比較したりするような嫌なやつです。
私のことが嫌いなようでだんな実家で風呂に入っているときに電気を消されました。
旦那に言いましたが、無言でしたね。私をかばう、という発想にはならないようです。
36 ：可愛い奥様：2007/02/25(日) 15:14:48 ID:hJG/MwNR0
数戸建ての一つの土地を買って建物を建てた。
一つまた売れてやって来たのが某宗教に熱心なご夫婦。
宗教勧誘がうざかったので「宗教の話は今後しないでお付き合いして欲しい」と
丁寧に断った。
数日後、残り数戸の全てが完売したとに報告があって喜んでいた。
何とその宗教夫婦の口コミで全員、某宗教の方だそうだ。
新居完成から数年のいま、本気で引っ越しを考えている
その宗教の人なら買ってくれるかな？
一つまた売れてやって来たのが某宗教に熱心なご夫婦。
宗教勧誘がうざかったので「宗教の話は今後しないでお付き合いして欲しい」と
丁寧に断った。
数日後、残り数戸の全てが完売したとに報告があって喜んでいた。
何とその宗教夫婦の口コミで全員、某宗教の方だそうだ。
新居完成から数年のいま、本気で引っ越しを考えている
その宗教の人なら買ってくれるかな？
38 ：可愛い奥様：2007/02/25(日) 16:02:03 ID:rqnFQB540
>35
貸したのが夫で、その夫がもう返してもらう気がないなら仕方ないんじゃない。
気持ちは分からないでもないけど。
貸したのが夫で、その夫がもう返してもらう気がないなら仕方ないんじゃない。
気持ちは分からないでもないけど。
評判が悪くなると困るから、近所ではあまり活動しないと
なんかの宗教の集会所の隣に住んでいる人から聞いた。
なんかの宗教の集会所の隣に住んでいる人から聞いた。
元の１００万が夫の貯金か、結婚後夫婦二人で貯めたものかにもよるよね
親に100万くらいなら、しょうがないような気もするな。
親孝行なご主人という見方もできる。
そのうち相続で戻ってくるよね？
まあ、今の100万が大きいのはわかるけど。
親孝行なご主人という見方もできる。
そのうち相続で戻ってくるよね？
まあ、今の100万が大きいのはわかるけど。
親との関係性によるかな。
でも、旦那さんが自分のお金で貸したいと思って親に貸したんなら
何もいえないかな～私なら。
でも、旦那さんが自分のお金で貸したいと思って親に貸したんなら
何もいえないかな～私なら。
何気にｽﾚﾁだしな。
37って層化じゃないのん？
層化は嫌だ・・・。エホバとモノミも嫌だ・・。
新興宗教系に至っては・・・。
普通のクリスチャンなら好き。
子供の頃から何人か友達に居たけれど、優しい人が多かった。
層化の友達は偏執的でオカシカッタ。
うちの母親も子供の教育上か勿論口には出さなかったけれど、
なんとなく付き合ってるのが嫌そうだった。
新興宗教系に至っては・・・。
普通のクリスチャンなら好き。
子供の頃から何人か友達に居たけれど、優しい人が多かった。
層化の友達は偏執的でオカシカッタ。
うちの母親も子供の教育上か勿論口には出さなかったけれど、
なんとなく付き合ってるのが嫌そうだった。
この間、庭いじりしていたら一台の車がやってきて
勝手に家の写真撮られなんだコイツと思い睨み付けたら
撮影後やっと近くに寄ってきて「これから家建てるので参考にさせてください」と言ってきた。
住人いるのわかってるなら一言声かけてから撮影して欲しいものだ。
勝手に家の写真撮られなんだコイツと思い睨み付けたら
撮影後やっと近くに寄ってきて「これから家建てるので参考にさせてください」と言ってきた。
住人いるのわかってるなら一言声かけてから撮影して欲しいものだ。
51 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:23:58 ID:JFvsElLc0
奥様方、教えて下さい！
ただ今設計の段階なのですが、一階に6畳和室を作るかどうか悩んでいます。
一階は水周りと6畳独立洋室、20畳LDKです。
洋室はLDKを通らずに玄関から入れるようになってます。
業者のお薦めはLDKに隣接和室で、閉めれば独立開ければ26畳の空間として使える
というもの。
しかし実際、自分達は今住んでいる分譲マンションでは和室が活用されてない気がして・・
二階はオールフローリングで、洋室ばかりにしますので、もし隣接和室を作らなければ、
和室が全くない家ということになります。
「作らなかったよ」「作らなくて正解だった」
「ないとこんな時に不便」「作ればよかった」
など、LDK隣接和室に関する情報を下さい。
宜しくお願いします。
ただ今設計の段階なのですが、一階に6畳和室を作るかどうか悩んでいます。
一階は水周りと6畳独立洋室、20畳LDKです。
洋室はLDKを通らずに玄関から入れるようになってます。
業者のお薦めはLDKに隣接和室で、閉めれば独立開ければ26畳の空間として使える
というもの。
しかし実際、自分達は今住んでいる分譲マンションでは和室が活用されてない気がして・・
二階はオールフローリングで、洋室ばかりにしますので、もし隣接和室を作らなければ、
和室が全くない家ということになります。
「作らなかったよ」「作らなくて正解だった」
「ないとこんな時に不便」「作ればよかった」
など、LDK隣接和室に関する情報を下さい。
宜しくお願いします。
６畳の部屋は何に使う予定なの？
53 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:35:36 ID:VptCVI+IO
途中で送信してしまった
もし、人を泊めたりするための客間にも利用するなら和室が便利かも
もし、人を泊めたりするための客間にも利用するなら和室が便利かも
54 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:38:21 ID:XLGW/3qf0
畳がすぐに傷みそうだったので洋室のみにしたよ。
インテリアは洋室の方が合うしいいよ。
なぜか義父に反対されたけど・・
インテリアは洋室の方が合うしいいよ。
なぜか義父に反対されたけど・・
うちは丁度LDKが30畳だから同じくらいだね。
といっても広い家じゃなく、１FはそのLDKと玄関、ﾄｲﾚだけ。
和室がないのは個室を極力減らした結果（余分な個室があると要らないもの
を詰め込む倉庫になると思っているので）なんだけど、輸入住宅で和室を好
まないので今でも必要は感じない。
同居予定もないし、泊まるような来客もないので。
広いLDKは一部、部屋の中央を向けたデスクを置いているので、Dテーブルが
散らりがちな新聞や手紙類の書類、爪切り・ﾊｻﾐ等小物はすべてそこでｵﾌｨｽ
のごとく片付くので便利ですよ。
といっても広い家じゃなく、１FはそのLDKと玄関、ﾄｲﾚだけ。
和室がないのは個室を極力減らした結果（余分な個室があると要らないもの
を詰め込む倉庫になると思っているので）なんだけど、輸入住宅で和室を好
まないので今でも必要は感じない。
同居予定もないし、泊まるような来客もないので。
広いLDKは一部、部屋の中央を向けたデスクを置いているので、Dテーブルが
散らりがちな新聞や手紙類の書類、爪切り・ﾊｻﾐ等小物はすべてそこでｵﾌｨｽ
のごとく片付くので便利ですよ。
56 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:43:47 ID:JFvsElLc0
>>52
なんに使う予定もないです。
二階にそれぞれの個室(洋室4部屋)を作るので、用途が思い当たらないんです。
でも「和室一つはないと困りますよ。日本人ですから。」などと言われると
決心できず、悩んでいます。
やっぱり、和室っていりますか?あった方が良いですか?
なんに使う予定もないです。
二階にそれぞれの個室(洋室4部屋)を作るので、用途が思い当たらないんです。
でも「和室一つはないと困りますよ。日本人ですから。」などと言われると
決心できず、悩んでいます。
やっぱり、和室っていりますか?あった方が良いですか?
>>51
それ、ちょっと上でも話題でてるよ。
1階洋室って、夫婦寝室？ 応接室？
うちみたいに片付けても片付けてもリビングがとっちらかるところでは、
不意の客用としても和室は便利だけど、応接間があるならいらないかも。
うちみたいに2階が夫婦寝室で、子供部屋も2階だと、
H部屋としても便利だけど、1階が夫婦寝室ならいらないかも。
それ、ちょっと上でも話題でてるよ。
1階洋室って、夫婦寝室？ 応接室？
うちみたいに片付けても片付けてもリビングがとっちらかるところでは、
不意の客用としても和室は便利だけど、応接間があるならいらないかも。
うちみたいに2階が夫婦寝室で、子供部屋も2階だと、
H部屋としても便利だけど、1階が夫婦寝室ならいらないかも。
58 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:48:54 ID:n98Da8d30
59 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:52:59 ID:JFvsElLc0
>>55
＞うちは丁度LDKが30畳だから
スゴイ！30畳のフローリングって,大迫力ですね。
ふむ。なくても大丈夫なのですね・・。
>>57
1階洋室は、散らかりやゴチャゴチャを隠す部屋として考えてます・・・。
寝室は全員二階を考えてます。
応接間?考えてなかったよーー
＞うちは丁度LDKが30畳だから
スゴイ！30畳のフローリングって,大迫力ですね。
ふむ。なくても大丈夫なのですね・・。
>>57
1階洋室は、散らかりやゴチャゴチャを隠す部屋として考えてます・・・。
寝室は全員二階を考えてます。
応接間?考えてなかったよーー
60 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:58:09 ID:JFvsElLc0
>>54
そうそう。
年寄りが脅すんですよ、ないと後で絶対に困るって。
>>58
一階6畳独立洋室、20畳LDKにプラス和室です。
6畳和室をやめれば、一階はLDK26畳にプラス6畳独立洋室となります。
そうそう。
年寄りが脅すんですよ、ないと後で絶対に困るって。
>>58
一階6畳独立洋室、20畳LDKにプラス和室です。
6畳和室をやめれば、一階はLDK26畳にプラス6畳独立洋室となります。
61 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:58:55 ID:VptCVI+IO
ウォーキングクローゼットみたいな部屋を想定してるなら、洋室の方がいいと思う
62 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:59:05 ID:Py0nDKpJ0
ウチは迷ったけど和室を作りました。
輸入住宅だけどリビング側のドアは真っ白の輸入引き戸。
和室側は和紙を張りました。
今の所、子供の友達が泊まりに来た時や友人が多く集まった時に、重宝しています。
輸入住宅だけどリビング側のドアは真っ白の輸入引き戸。
和室側は和紙を張りました。
今の所、子供の友達が泊まりに来た時や友人が多く集まった時に、重宝しています。
63 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 14:10:00 ID:n98Da8d30
>>60
今住んでるマンションみたいになるのが気にいならないのなら
LDK26畳がいいかもね。あなたの文脈の流れ見ると
ただ、私個人の感想で言うと、２階に洋間４部屋もあるなら
一階の洋間削って、８畳和室にするな独立の。
親とか親戚、友達が来た時とか冬、鍋したりして、結構重宝してますよ。
今住んでるマンションみたいになるのが気にいならないのなら
LDK26畳がいいかもね。あなたの文脈の流れ見ると
ただ、私個人の感想で言うと、２階に洋間４部屋もあるなら
一階の洋間削って、８畳和室にするな独立の。
親とか親戚、友達が来た時とか冬、鍋したりして、結構重宝してますよ。
>>63
そうだね。
私なら6畳洋間と6畳和室より、洋間が片付け目的なら、
4.5畳納戸と7.5畳和室にしちゃうな。
>>60
子供さんが既にいるのかまだいないのか分からないけど、
想定外のことも起きるよ。
例えば、子供がある病気で突然に入院することになって私が病院に泊まってる間、
義母が泊まりの交代要員兼家事手伝いで来て下さったけど、
泊める部屋がなかったら困ったと思う。
うちがちょうどLDK26畳で、広いLDKという風潮に踊らされたクチだけど、
マンションのときみたいにリビングにあまり集まらないので、無駄といえば無駄。
マンションは、リビングにいるしかなかったんだね。
旦那もしばらくリビングにいると自分の部屋に行くし、私も自分の部屋で2chだしw
子供が中学生ぐらいになって自分の部屋にすぐいくようになると、誰もいないリビングになりそう。
そうだね。
私なら6畳洋間と6畳和室より、洋間が片付け目的なら、
4.5畳納戸と7.5畳和室にしちゃうな。
>>60
子供さんが既にいるのかまだいないのか分からないけど、
想定外のことも起きるよ。
例えば、子供がある病気で突然に入院することになって私が病院に泊まってる間、
義母が泊まりの交代要員兼家事手伝いで来て下さったけど、
泊める部屋がなかったら困ったと思う。
うちがちょうどLDK26畳で、広いLDKという風潮に踊らされたクチだけど、
マンションのときみたいにリビングにあまり集まらないので、無駄といえば無駄。
マンションは、リビングにいるしかなかったんだね。
旦那もしばらくリビングにいると自分の部屋に行くし、私も自分の部屋で2chだしw
子供が中学生ぐらいになって自分の部屋にすぐいくようになると、誰もいないリビングになりそう。
65 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 14:35:58 ID:yz9GROpH0
家に、ファミリースペースみたいな場所を作られた方いらっしゃいますか？
よく２階のホールあたりに机と椅子をを置いて・・というのが
ありますが、向きにもよりますが、ホールだと冷暖房がないし、
冬は寒く夏は暑い・・、となるのではとも思っています。
ファミリースペースというほどの広い場所は無理なのですが、
３畳のｉｔルーム(パソコンする場所)を提案されています。
そこは引き戸もついてるのですが。
私はホールの隅に机と椅子なんかを置けたらなあという位で
考えてました。
PCはリビングに置くつもりなのですが、先に子供が大きくなったら
二階にもパソコンを置くようになるのでしょうか。
使われてる方いらっしゃったら教えてください。
よく２階のホールあたりに机と椅子をを置いて・・というのが
ありますが、向きにもよりますが、ホールだと冷暖房がないし、
冬は寒く夏は暑い・・、となるのではとも思っています。
ファミリースペースというほどの広い場所は無理なのですが、
３畳のｉｔルーム(パソコンする場所)を提案されています。
そこは引き戸もついてるのですが。
私はホールの隅に机と椅子なんかを置けたらなあという位で
考えてました。
PCはリビングに置くつもりなのですが、先に子供が大きくなったら
二階にもパソコンを置くようになるのでしょうか。
使われてる方いらっしゃったら教えてください。
67 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 15:13:37 ID:JFvsElLc0
遅くなってすみません。
いろいろな貴重なご意見ありがとうございます。
うちがちょうどLDK26畳で、広いLDKという風潮に踊らされたクチだけど、
＞マンションのときみたいにリビングにあまり集まらないので、無駄といえば無駄。
＞マンションは、リビングにいるしかなかったんだね。
＞旦那もしばらくリビングにいると自分の部屋に行くし、私も自分の部屋で2chだしw
＞子供が中学生ぐらいになって自分の部屋にすぐいくようになると、誰もいないリビングになりそう。
これはドキッとしました。
確かにそうかも・・。
やはり、生活が洋風化してるとはいえ、和室が一部屋もないのは困るかもですね・・。
それと、意外にも和室作らなかった奥様は少数派ですね。
もう時間がないのに悩む!!
いろいろな貴重なご意見ありがとうございます。
うちがちょうどLDK26畳で、広いLDKという風潮に踊らされたクチだけど、
＞マンションのときみたいにリビングにあまり集まらないので、無駄といえば無駄。
＞マンションは、リビングにいるしかなかったんだね。
＞旦那もしばらくリビングにいると自分の部屋に行くし、私も自分の部屋で2chだしw
＞子供が中学生ぐらいになって自分の部屋にすぐいくようになると、誰もいないリビングになりそう。
これはドキッとしました。
確かにそうかも・・。
やはり、生活が洋風化してるとはいえ、和室が一部屋もないのは困るかもですね・・。
それと、意外にも和室作らなかった奥様は少数派ですね。
もう時間がないのに悩む!!
68 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 15:19:31 ID:JFvsElLc0
>>65
うちもホールは冷暖房が効かないから長居はできないだろうと思って、
本棚を作りつけてもらった。
椅子を置いておけば季節がいいときはそこで読めるし、
そうでなければそこで本を選んでリビングや各部屋に持って行けるような
ミニ図書館みたいにしたいと思って。
まあそんなに本がないからできることかもしれないけど。
子供部屋にはPCの配線はしてあります。
子供が小さいうちはリビングで充分だし、一人で使うようになる頃には
個室の方がいいような気もします。
うちもホールは冷暖房が効かないから長居はできないだろうと思って、
本棚を作りつけてもらった。
椅子を置いておけば季節がいいときはそこで読めるし、
そうでなければそこで本を選んでリビングや各部屋に持って行けるような
ミニ図書館みたいにしたいと思って。
まあそんなに本がないからできることかもしれないけど。
子供部屋にはPCの配線はしてあります。
子供が小さいうちはリビングで充分だし、一人で使うようになる頃には
個室の方がいいような気もします。
71 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 16:33:53 ID:CmmREB6A0
パソコンどこに置いてますか？
まだ、賃貸住まいなのですがダイニングの一人分スペースがノートＰＣに占領されています。
家族4人ですが、一人はまだ赤なのでなんとかなってます。
赤が激しくいたずらするので低い位置には置けませんし、2階のＰＣ部屋も無理です。
来月新居に移ったらダイニングテーブルに置きっぱなしは避けたいけど、1日中ちょこちょこ使ってるし・・・。
乳幼児がいる人はどうしてますか？
まだ、賃貸住まいなのですがダイニングの一人分スペースがノートＰＣに占領されています。
家族4人ですが、一人はまだ赤なのでなんとかなってます。
赤が激しくいたずらするので低い位置には置けませんし、2階のＰＣ部屋も無理です。
来月新居に移ったらダイニングテーブルに置きっぱなしは避けたいけど、1日中ちょこちょこ使ってるし・・・。
乳幼児がいる人はどうしてますか？
リビングに書斎コーナー、が良いと思うけどな。
電話台とか安いパソ机とかちゃっちな家具を幾つも並べておくより事務用品
は一箇所にしたらいいよ。
ファックス・電話・ＰＣ・周辺機器とコード類・本類・学校のプリント類・カ
レンダー･･･諸々、実はリビングに溢れてる物って書斎コーナーがあれば
比較的格好よく収まる。
個室書斎にこもるならそれで済むけど、リビングに置くならバラバラより一箇所集中。
そこ一角は思いっきりビジネス仕様がｶｯｺｲｲとおも。
子供が触るといってもほんの数年。3,4歳で一人でＰＣ起動するようになるよ。
電話台とか安いパソ机とかちゃっちな家具を幾つも並べておくより事務用品
は一箇所にしたらいいよ。
ファックス・電話・ＰＣ・周辺機器とコード類・本類・学校のプリント類・カ
レンダー･･･諸々、実はリビングに溢れてる物って書斎コーナーがあれば
比較的格好よく収まる。
個室書斎にこもるならそれで済むけど、リビングに置くならバラバラより一箇所集中。
そこ一角は思いっきりビジネス仕様がｶｯｺｲｲとおも。
子供が触るといってもほんの数年。3,4歳で一人でＰＣ起動するようになるよ。
家建てるんですが、オール電化はどうですか？
それから食器洗い機がビルトインなんですが、腰痛めませんか？
それから食器洗い機がビルトインなんですが、腰痛めませんか？
74 ：65：2007/02/26(月) 17:54:35 ID:yz9GROpH0
75 ：３７：2007/02/26(月) 18:29:56 ID:QKtsUITU0
そうです、創価です。
新聞取りませんか？から始まって日曜日は集合
最近は選挙のポスターが尋常じゃない数貼ってある
うちだけ貼ってないので近所から「あら？お宅はちがうのね」と
妙に納得されたようだ。
最近知ったけどこのあたりのお祭りや神社の掃除にこの辺だけ
誘われて無かったらしい、近所の人が「３７さんちは違うと言っておくわ」
と役員さんに言っておくと宣言。
ふう、、、、家を建てる皆さん私は不幸な例です。
新聞取りませんか？から始まって日曜日は集合
最近は選挙のポスターが尋常じゃない数貼ってある
うちだけ貼ってないので近所から「あら？お宅はちがうのね」と
妙に納得されたようだ。
最近知ったけどこのあたりのお祭りや神社の掃除にこの辺だけ
誘われて無かったらしい、近所の人が「３７さんちは違うと言っておくわ」
と役員さんに言っておくと宣言。
ふう、、、、家を建てる皆さん私は不幸な例です。
なるほど、そうかそうか。
言ってみたかった。謝罪はしない。
言ってみたかった。謝罪はしない。
>>76
寒いよぅ
寒いよぅ
78 ：71：2007/02/26(月) 19:29:44 ID:CmmREB6A0
>>72
なるほど～！ファックスまで一緒に置いちゃうんですか。
コード配線は旦那が電気関係でプロ仕事ができますので一石二鳥です。
シンプルな感じの無印良品の机がイメージにうかびました。ありがとうございます。
なるほど～！ファックスまで一緒に置いちゃうんですか。
コード配線は旦那が電気関係でプロ仕事ができますので一石二鳥です。
シンプルな感じの無印良品の机がイメージにうかびました。ありがとうございます。
妄想か！
ん・・・もう・そうかｗ
上手いジャン！
上手いジャン！
>>79
布団叩きミヨちゃんもさぞ辛かっただろうね
布団叩きミヨちゃんもさぞ辛かっただろうね
てことは、このままじゃ75さんもいずれラップでフトン叩き…
>67
うちはほんのちょっとの4.5帖の和室、隣接でつけました。
夫には２階に書斎を広めに取ってカフェテーブルと椅子おいてちょっとした応接間も兼用。
その分、和室は私の部屋で、アイロンがけ、ミシンなどの家事もするけど、
私の親しい友人がきたら小さい座卓を出して足を伸ばしてお茶におしゃべり。
ちょこっとした床の間コーナーにお花を生けたり。
リビングだと誰かが出入りするのでなんとなく気が引けて。
うちはほんのちょっとの4.5帖の和室、隣接でつけました。
夫には２階に書斎を広めに取ってカフェテーブルと椅子おいてちょっとした応接間も兼用。
その分、和室は私の部屋で、アイロンがけ、ミシンなどの家事もするけど、
私の親しい友人がきたら小さい座卓を出して足を伸ばしてお茶におしゃべり。
ちょこっとした床の間コーナーにお花を生けたり。
リビングだと誰かが出入りするのでなんとなく気が引けて。
誰かって誰だろうw ﾄﾒとかｳﾄﾒか。
豪邸とか子供が大きいとそういう感覚になるのかな。
＞なんとなく気がひけて な家って。
うちは同居でもないし子も幼児なんで、何のためのﾘﾋﾞﾝｸﾞなんだ？と思って
しまうけども。
豪邸とか子供が大きいとそういう感覚になるのかな。
＞なんとなく気がひけて な家って。
うちは同居でもないし子も幼児なんで、何のためのﾘﾋﾞﾝｸﾞなんだ？と思って
しまうけども。
その幼児は大きくならないの？
リビングは家族のためのスペースなんだから、お客様だって他の家族がウロウロしてたら
遠慮しちゃうし、子供だって本音を言えば親の客がリビングにいるのは煩わしい。
リビングは家族のためのスペースなんだから、お客様だって他の家族がウロウロしてたら
遠慮しちゃうし、子供だって本音を言えば親の客がリビングにいるのは煩わしい。
共同名義について疑問があるんですが…
頭金(全体の一割くらいの金額)を私が出して残りは旦那名義ローンの場合、
旦那90%私10%の所有に出来ますか？10%は少なすぎてダメとかありますか？
また、頭金が私の貯金ではなく私の親から私への贈与だとダメでしょうか？
詳しい奥様・経験者の奥様がいらっしゃいましたら、教えて頂けると嬉しいです。
頭金(全体の一割くらいの金額)を私が出して残りは旦那名義ローンの場合、
旦那90%私10%の所有に出来ますか？10%は少なすぎてダメとかありますか？
また、頭金が私の貯金ではなく私の親から私への贈与だとダメでしょうか？
詳しい奥様・経験者の奥様がいらっしゃいましたら、教えて頂けると嬉しいです。
>>87
あなたの名義が登記に入ってたら、あなたの親からの贈与もいけると思う
（あなたの親→夫、では直接の親子関係にならない、逆も然り）
あなたの出した額と親からの贈与分の額と合わせて、あなたの共有割合にしてね
要は、あなたの出した額と夫の出した額をそのまま割合にしたら良いから
あなたが1割負担なら1：9でオケ
・・・と思う
あなたの名義が登記に入ってたら、あなたの親からの贈与もいけると思う
（あなたの親→夫、では直接の親子関係にならない、逆も然り）
あなたの出した額と親からの贈与分の額と合わせて、あなたの共有割合にしてね
要は、あなたの出した額と夫の出した額をそのまま割合にしたら良いから
あなたが1割負担なら1：9でオケ
・・・と思う
あ、親からの贈与額はいくらでしたか？
>>87
1:9で問題ないし、そうしないと、逆に贈与とみなされる。はず。
親から贈与されたのがあなたなら、あなたのお金なので、その分はあなたの名義。
諸費用等の負担をどっちがしたことにするか とかである程度は融通利くと思う。
まぁローンの費用はローン払う人が負担しなきゃだけど。
1:9で問題ないし、そうしないと、逆に贈与とみなされる。はず。
親から贈与されたのがあなたなら、あなたのお金なので、その分はあなたの名義。
諸費用等の負担をどっちがしたことにするか とかである程度は融通利くと思う。
まぁローンの費用はローン払う人が負担しなきゃだけど。
早速のレスありがとうございます。
私は専業なのでローンには絡めませんが、頭金のみで共有1:9が可なら共有しようと思います。
私の親からは300万くらいを考えていますが、まだハッキリとは金額を決めていません。
自分の貯金はとっておきたい気もするので、可能なら頭金は親からの贈与のみにしたいです。
私は専業なのでローンには絡めませんが、頭金のみで共有1:9が可なら共有しようと思います。
私の親からは300万くらいを考えていますが、まだハッキリとは金額を決めていません。
自分の貯金はとっておきたい気もするので、可能なら頭金は親からの贈与のみにしたいです。
私は、奥さんが扶養内パートとかではなく、バリバリ兼業で働いているような
家庭じゃないと、家の名義に奥さんを入れるメリットは無い
と、HMの営業に言われた。
控除が減るからだそうなんだけど、疎いのでイマイチよく分からない・・。
本当はうちも１割でも私名義にしておきたいのだけど。
家庭じゃないと、家の名義に奥さんを入れるメリットは無い
と、HMの営業に言われた。
控除が減るからだそうなんだけど、疎いのでイマイチよく分からない・・。
本当はうちも１割でも私名義にしておきたいのだけど。
>>92
メリットがどうこうより奥さんがちょっとでも出したのなら
名義は入れないとダメなんじゃない？
妻が出したのに100％夫名義だと妻→夫への贈与とみなされちゃう。
ただ、税務署のチェックが入らなければ別に無問題なのかもしれないけど。
うちは相続時精算課税制度の関係で税務署のチェックが入るので
キッチリやらないとマズいのよね。面倒くさいけど・・。
メリットがどうこうより奥さんがちょっとでも出したのなら
名義は入れないとダメなんじゃない？
妻が出したのに100％夫名義だと妻→夫への贈与とみなされちゃう。
ただ、税務署のチェックが入らなければ別に無問題なのかもしれないけど。
うちは相続時精算課税制度の関係で税務署のチェックが入るので
キッチリやらないとマズいのよね。面倒くさいけど・・。
>>92
メリットがあるなしで決めることではないよ
でも、確かにローン控除受けるのが夫のみだと、夫持分が多い方が・・・ゴニョゴニョ
夫婦それぞれがいくらずつ負担したか、の割合で決めます
夫の持分を増やしたければ、家電や外構や引越し費用など家・土地以外の部分の出費は
妻分から出すようにしたらいいですよ
>>91
親子間の贈与税について詳しくないので何ともいえないけど
何か上限があるんじゃないかな？私も親から援助受けたんだけど
毎年非課税分だけ親名義口座から自分名義口座に資金移動させてたから
親子間で贈与税が発生することは無かったんだけど
詳しい人フォローよろ
メリットがあるなしで決めることではないよ
でも、確かにローン控除受けるのが夫のみだと、夫持分が多い方が・・・ゴニョゴニョ
夫婦それぞれがいくらずつ負担したか、の割合で決めます
夫の持分を増やしたければ、家電や外構や引越し費用など家・土地以外の部分の出費は
妻分から出すようにしたらいいですよ
>>91
親子間の贈与税について詳しくないので何ともいえないけど
何か上限があるんじゃないかな？私も親から援助受けたんだけど
毎年非課税分だけ親名義口座から自分名義口座に資金移動させてたから
親子間で贈与税が発生することは無かったんだけど
詳しい人フォローよろ
>>91
補足です
>自分の貯金はとっておきたい気もするので、可能なら頭金は親からの贈与のみにしたいです。
こういう場合は、家にはあなた名義の貯金から使って
この先とっておく分として親からのお金をもらったら・・・こういう事言っていいのかわからないけど・・・
それが一番、表向き手続き（というと御幣があるかな）上は簡単で問題が無いと思う
補足です
>自分の貯金はとっておきたい気もするので、可能なら頭金は親からの贈与のみにしたいです。
こういう場合は、家にはあなた名義の貯金から使って
この先とっておく分として親からのお金をもらったら・・・こういう事言っていいのかわからないけど・・・
それが一番、表向き手続き（というと御幣があるかな）上は簡単で問題が無いと思う
1：9でも1：99でも可能ですよ。
住宅ローン減税でローンの額が控除ではなくそのまま減税される（上限あり）のです。
だから、所得税を払っている人の名義でローンを払っていたほうが得です。
でも、少しでも名義入っていると勝手の処分されたりする心配もないからそれをメリットと感じるのならいいかも。
高額な家だと相続のときに相続税が減るというメリットもありなすよ。
住宅ローン減税でローンの額が控除ではなくそのまま減税される（上限あり）のです。
だから、所得税を払っている人の名義でローンを払っていたほうが得です。
でも、少しでも名義入っていると勝手の処分されたりする心配もないからそれをメリットと感じるのならいいかも。
高額な家だと相続のときに相続税が減るというメリットもありなすよ。
頭金として出したのならローン控除は関係ないと思うけど
>>98
夫の持分の額は、夫のローン控除に関係あるのではない？
夫の持分の額は、夫のローン控除に関係あるのではない？
>>97
フォローありがと
フォローありがと
>>98
うん。ローン控除に頭金は関係ないと思う。
>>92 の営業が単に共有名義にすると書類作成とか手続きが面倒なだけだと思う。
こういう営業は嫌だな。この先何があるか分からないから、少しでも共有しといた方が。
うん。ローン控除に頭金は関係ないと思う。
>>92 の営業が単に共有名義にすると書類作成とか手続きが面倒なだけだと思う。
こういう営業は嫌だな。この先何があるか分からないから、少しでも共有しといた方が。
ローン控除じゃないんだっけ？
何だろう・・・家の額で左右されること
何かあったはずなんだけど・・・
何だろう・・・家の額で左右されること
何かあったはずなんだけど・・・
気になったから、調べてみたら
Ａ.年末ローン残高
Ｂ.確定申告をする方の持分に見合う取得価格
の少ない方がローン控除の対象だった。普通は年末ローン残高になるでしょう。
3000万の家で1:9 で、妻頭金100%、夫ローン100％なら、
Ａは2,700万から返済した分だけ毎年下がる。
Ｂは2,700万
なので。
Ａ.年末ローン残高
Ｂ.確定申告をする方の持分に見合う取得価格
の少ない方がローン控除の対象だった。普通は年末ローン残高になるでしょう。
3000万の家で1:9 で、妻頭金100%、夫ローン100％なら、
Ａは2,700万から返済した分だけ毎年下がる。
Ｂは2,700万
なので。
>>103
感謝です、それのことだわ
そしてうちの場合だけなのかもしれない
うちは、外構費がすごくかかったのと車2台購入して、それは住宅ローンから出てる
で、私名義の貯金から払ったのがかなり多くて
建物＋土地からストレートにその額を引き算すると、夫の持分がすごく少なくなってしまう
その額（B）と年末ローン残高（A）だったら、Bの方が少なくなりそうで
Bを増やすために、夫の名義配分を可能な限り増やそうとした、という形だと思う
多分、頭弱なので書いてて自分でもよくわからないんだけどｏｒｚ
感謝です、それのことだわ
そしてうちの場合だけなのかもしれない
うちは、外構費がすごくかかったのと車2台購入して、それは住宅ローンから出てる
で、私名義の貯金から払ったのがかなり多くて
建物＋土地からストレートにその額を引き算すると、夫の持分がすごく少なくなってしまう
その額（B）と年末ローン残高（A）だったら、Bの方が少なくなりそうで
Bを増やすために、夫の名義配分を可能な限り増やそうとした、という形だと思う
多分、頭弱なので書いてて自分でもよくわからないんだけどｏｒｚ
2年前に土地を買った時、手付金（1割）を私の貯金から出した。
無知だったので、何の疑問ももたず全部ダンナの名義にしてしまった。
たいした金額じゃないので、税務署はなんにも言ってこないけど
私の名前が入ってないのが日に日に悔しくなってくる。
その分建物の名義を増やそうと、私の通帳に貯金多めにしてる。
無知だったので、何の疑問ももたず全部ダンナの名義にしてしまった。
たいした金額じゃないので、税務署はなんにも言ってこないけど
私の名前が入ってないのが日に日に悔しくなってくる。
その分建物の名義を増やそうと、私の通帳に貯金多めにしてる。
可能なら建物より土地に持ち分入れる方がいいような気がする。
>>107さんの理由からするとそうだろうね
昨年末、大型分譲地の大手ＨＭで土地購入。
最近プランがほぼ出来上がったので、外観やら外構の脳内妄想
しようと、図面を持って久々に土地見に行ったんだけど、
数件先のお宅が、外観＆外壁の色＆サッシの色に至るまでソックリｗ
金利の事もあって、一からやり直しする時間も無く、せっかくワクテカ
してたのに、微妙～な気持ち。
ＨＭの分譲地などで、家を建てた奥の中には、後出しジャンケンされた奥も、
居ると思うんだけど、実際、どうでしたか？
（勿論、面白くナイとは思うが…）
時間経つと、何でもなくなったりしますか？
はぁ…orz どんよりしてまつ。
最近プランがほぼ出来上がったので、外観やら外構の脳内妄想
しようと、図面を持って久々に土地見に行ったんだけど、
数件先のお宅が、外観＆外壁の色＆サッシの色に至るまでソックリｗ
金利の事もあって、一からやり直しする時間も無く、せっかくワクテカ
してたのに、微妙～な気持ち。
ＨＭの分譲地などで、家を建てた奥の中には、後出しジャンケンされた奥も、
居ると思うんだけど、実際、どうでしたか？
（勿論、面白くナイとは思うが…）
時間経つと、何でもなくなったりしますか？
はぁ…orz どんよりしてまつ。
購入時に少しお金を出したけど、イロイロ面倒臭いので、全て旦那名義にした。
自分が出した分は家計に貸した事にして少しずつ返して貰うことに
しています。
･･･といっても、ローン返済が優先なので、いつ全額戻るか謎ですが。
自分が出した分は家計に貸した事にして少しずつ返して貰うことに
しています。
･･･といっても、ローン返済が優先なので、いつ全額戻るか謎ですが。
郵便ポストについて相談させてください。
５月から家を建て始める予定なのですが、郵便ポストについて悩んでいます。
郵便物を外へ取りに行くのが面倒なダラなので、家の壁への埋め込み型にするのですが、
ＨＭの提案する物はあまりにシンプルすぎた（投函口のみ）ので、
どなたかシンプルだがおしゃれなポストをご存知の方おられたら教えてください。
よろしくお願いします。
５月から家を建て始める予定なのですが、郵便ポストについて悩んでいます。
郵便物を外へ取りに行くのが面倒なダラなので、家の壁への埋め込み型にするのですが、
ＨＭの提案する物はあまりにシンプルすぎた（投函口のみ）ので、
どなたかシンプルだがおしゃれなポストをご存知の方おられたら教えてください。
よろしくお願いします。
モダンで最近の流行だと、あれだよね
マックスノブロックっていうのとか、それ系の四角いデザイナーズのポスト
最近は埋め込みバージョンも出てるらしい
マックスノブロックっていうのとか、それ系の四角いデザイナーズのポスト
最近は埋め込みバージョンも出てるらしい
フローリングですが、色はホワイト？あれってどうですか？
キズが目立ちますか？
ヨゴレは？？
キズが目立ちますか？
ヨゴレは？？
埃は目立たないけど髪の毛が目立つよ
汚れや傷はまだないからわからない
一番の長所は、ずごく部屋が明るくなること
汚れや傷はまだないからわからない
一番の長所は、ずごく部屋が明るくなること
>110
112さんも書いてるけど、少し前に後悔スレで話題になってたね。
前から何度もこの「あとから建てた家が自分ちとそっくりだてたら」の話は出てるけど、
なんとも思わない30％・いい気持ちはしない40％・絶対嫌、相手の神経を疑う30％
くらいのイメージなのよね。
相手の家がどのタイプなのかとか、家の大きさなどがどれくらい違うのか
（相手の家のほうがはるかに大きくて豪華ならともかく、同規模もしくは小さかったら
余計に腹立てそうな気もする）
相手の家が攻撃的な性格だったら、近所でも自分ちだけ浮くかもしれないし。
ほぼ同時期に建てだして出来たらそっくりだったというならともかく、
この場合私だったら、なんとかプラン変更する方向で考えるかなあ。
せっかく建てても、あとで揉めたらどうしようとドキドキイライラしたりしそう。
112さんも書いてるけど、少し前に後悔スレで話題になってたね。
前から何度もこの「あとから建てた家が自分ちとそっくりだてたら」の話は出てるけど、
なんとも思わない30％・いい気持ちはしない40％・絶対嫌、相手の神経を疑う30％
くらいのイメージなのよね。
相手の家がどのタイプなのかとか、家の大きさなどがどれくらい違うのか
（相手の家のほうがはるかに大きくて豪華ならともかく、同規模もしくは小さかったら
余計に腹立てそうな気もする）
相手の家が攻撃的な性格だったら、近所でも自分ちだけ浮くかもしれないし。
ほぼ同時期に建てだして出来たらそっくりだったというならともかく、
この場合私だったら、なんとかプラン変更する方向で考えるかなあ。
せっかく建てても、あとで揉めたらどうしようとドキドキイライラしたりしそう。
いくら｢偶然です｣と言い張っても、あとから建てたほうに分が悪いよね。
まだ建て始めてないのなら、私だったら絶対に変更する。
いくら自分の希望があるとはいえ、ずうっと心の中で
「真似したのね」って思われてたらどうしよう・・・とか
気になってしまう性格なので。
きっと、色々調べたら また自分の好みの外観に出会えると思うよ。
がんばってね。
いくら自分の希望があるとはいえ、ずうっと心の中で
「真似したのね」って思われてたらどうしよう・・・とか
気になってしまう性格なので。
きっと、色々調べたら また自分の好みの外観に出会えると思うよ。
がんばってね。
>>110
あきらめて変更する位ならその同じ家の人に聞いたら？
偶然考えていたのと同じだったのですが、宜しいでしょうか？とか・・。
もしくは、色味を変更するとか・・。
私なら内心嫌でも、そこまで気にしてお伺いに来られたら
「仕方ないですよ。どうぞ～」とニッコリ言ってしまうな・・。
今後も、相手が聞きに来たのに自分がＯＫしたのだから、
仕方ないと割り切れるし。
あきらめて変更する位ならその同じ家の人に聞いたら？
偶然考えていたのと同じだったのですが、宜しいでしょうか？とか・・。
もしくは、色味を変更するとか・・。
私なら内心嫌でも、そこまで気にしてお伺いに来られたら
「仕方ないですよ。どうぞ～」とニッコリ言ってしまうな・・。
今後も、相手が聞きに来たのに自分がＯＫしたのだから、
仕方ないと割り切れるし。
聞くときはあくまで肯定の返事が来やすい聞き方でね。
誰しも「ダメ」と自分から言いにくいからね。
○「宜しいでしょうか？」→相手「仕方ないものね。」
ＮＧ「どうしましょうか？」→相手「できたら変更してくれたらありがたいけど」
ＮＧ「変えた方がいいですか？」→相手「そりゃ変更してくれたら・・」
ってなるから、聞き方に気をつけて。
誰しも「ダメ」と自分から言いにくいからね。
○「宜しいでしょうか？」→相手「仕方ないものね。」
ＮＧ「どうしましょうか？」→相手「できたら変更してくれたらありがたいけど」
ＮＧ「変えた方がいいですか？」→相手「そりゃ変更してくれたら・・」
ってなるから、聞き方に気をつけて。
私なら余計ムカつく。
素直に「もう時期的に変更できないのでごめんなさい。」と言ってほしい。
素直に「もう時期的に変更できないのでごめんなさい。」と言ってほしい。
家のﾌﾟﾗﾝもほぼ出来上がりもうすぐ契約
というところまできたのですが、
主人に重大な病気の疑いがでてしまいました。
ﾛｰﾝ等この先の事を考えると、
あきらめざるを得ないですよね。
そもそも持病がある人はﾛｰﾝ組めないものなのでしょうか？
というところまできたのですが、
主人に重大な病気の疑いがでてしまいました。
ﾛｰﾝ等この先の事を考えると、
あきらめざるを得ないですよね。
そもそも持病がある人はﾛｰﾝ組めないものなのでしょうか？
>>106さん、レスありがとうございます。
保証人にはならなくて良いらしいって事は調べていたのですが、
債務人にならなくちゃいけないと言うのは考えてませんでした。
ローンの話が具体的になったら、その事も忘れずチェックします。
保証人にはならなくて良いらしいって事は調べていたのですが、
債務人にならなくちゃいけないと言うのは考えてませんでした。
ローンの話が具体的になったら、その事も忘れずチェックします。
ローンよりそのものより団信がダメかも。
ちなみに団信の告知義務は
・最近３ヶ月以内の医師の治療・投薬の有無
・過去３年以内の手術、２週間以上にわたる医師の治療・投薬の有無
・手足の欠損・機能障害の有無
・背骨・視力・聴力・言語・そしゃく機能の障害の有無
だそうで、
ひとつでも「はい」があると、病名などを詳しく記載しなければいけないそうです。
ちなみに団信の告知義務は
・最近３ヶ月以内の医師の治療・投薬の有無
・過去３年以内の手術、２週間以上にわたる医師の治療・投薬の有無
・手足の欠損・機能障害の有無
・背骨・視力・聴力・言語・そしゃく機能の障害の有無
だそうで、
ひとつでも「はい」があると、病名などを詳しく記載しなければいけないそうです。
>>110です。
遅くなりましたがレスくれた方々、意見ホントに
ありがとうございました。
姉妹スレへの誘導もありがとう。
後から、過去スレロムってきます。
>>118さんのレス、キター！
そうなんです。ウチの方がちょっと大きいのですよ…orz
>>130
＞その数軒先のお宅も同じHMってこと？
だとしたら、HMは配慮した提案をしてくれないとねぇ・・・。
同じＨＭです。↑これ見てて、設計に腹立ってきた。
電話したら「あっ、あのお宅、僕がやりました」だって（怒
確認申請まで一週間を切ってるウチとしては、
後の言葉が続かなかった…
開き直るか、やり直すか、ダッシュで悩んでみます。
遅くなりましたがレスくれた方々、意見ホントに
ありがとうございました。
姉妹スレへの誘導もありがとう。
後から、過去スレロムってきます。
>>118さんのレス、キター！
そうなんです。ウチの方がちょっと大きいのですよ…orz
>>130
＞その数軒先のお宅も同じHMってこと？
だとしたら、HMは配慮した提案をしてくれないとねぇ・・・。
同じＨＭです。↑これ見てて、設計に腹立ってきた。
電話したら「あっ、あのお宅、僕がやりました」だって（怒
確認申請まで一週間を切ってるウチとしては、
後の言葉が続かなかった…
開き直るか、やり直すか、ダッシュで悩んでみます。
そういうのって本当に相手によるよね。
後悔スレでもあったけど、同じような趣味の仲間が増えて嬉しいって
人もまれにはいるかもしれないけど、輸入とかシンプルモダンとか周りから見ても
デザイン性が高い住宅だったら特に自宅に思い入れのある人が多そうだから
難しいと思う。
私だったらHMに文句言っちゃうなー
後悔スレでもあったけど、同じような趣味の仲間が増えて嬉しいって
人もまれにはいるかもしれないけど、輸入とかシンプルモダンとか周りから見ても
デザイン性が高い住宅だったら特に自宅に思い入れのある人が多そうだから
難しいと思う。
私だったらHMに文句言っちゃうなー
私は、周りの家とテイストや色味（屋根野外壁）が揃った方が嬉しいな
うちの住宅街は皆バラバラなのでちょっと嫌・・・
近隣の住宅街はまとまった雰囲気があって街並みがキレイに見えてうらやましい
うちの住宅街は皆バラバラなのでちょっと嫌・・・
近隣の住宅街はまとまった雰囲気があって街並みがキレイに見えてうらやましい
134 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 00:00:02 ID:tE1AkAOe0
建売なら、ティストが似た街並みのよくあるよね～
南仏風で色違いのとか...
そういう、街並みがコーディネートされたのが好きなひともいるだろうけど
ＨＭで注文で建てる人は、まぁ自分の好みで建てたいわけだよね
それで、かぶるって悲しいわな。。
所詮、ＨＭって注文でも外観は「モデルプラン」みたいのが基本になっちゃうの？
ｼﾞﾏﾝに聞こえたらスマンけど、うちは建築家経由工務店だからいかにもかぶる
ようなのにはならないよ。
かぶるの嫌な人はそういう選択もいれたら？
南仏風で色違いのとか...
そういう、街並みがコーディネートされたのが好きなひともいるだろうけど
ＨＭで注文で建てる人は、まぁ自分の好みで建てたいわけだよね
それで、かぶるって悲しいわな。。
所詮、ＨＭって注文でも外観は「モデルプラン」みたいのが基本になっちゃうの？
ｼﾞﾏﾝに聞こえたらスマンけど、うちは建築家経由工務店だからいかにもかぶる
ようなのにはならないよ。
かぶるの嫌な人はそういう選択もいれたら？
自慢はいいから
↑134ではない
>>137
自慢なんかしてないけど私の事かな？
自慢なんかしてないけど私の事かな？
カブってもいいんじゃない？
人の家なんて建築関係の人以外興味ないし。
それほど気にしてない。
本人がイヤがるけど、周りはだから何？ってくらいだよ。
人の家なんて建築関係の人以外興味ないし。
それほど気にしてない。
本人がイヤがるけど、周りはだから何？ってくらいだよ。
>>140
皆が皆140みたくそう思ってくれるならありがたいけど、そうでない人もいるからねぇ。
引っ越してきて近所の人と仲良くなって話してみると、結構チェックされてたし。
（地域によるのかもしれないけどね）
皆が皆140みたくそう思ってくれるならありがたいけど、そうでない人もいるからねぇ。
引っ越してきて近所の人と仲良くなって話してみると、結構チェックされてたし。
（地域によるのかもしれないけどね）
家って住んでる人のカラーに染まるし、庭や塀や置物が
違ってくるから、同じ家に住んでも何年かたつと変わるよ。
コレ？同じ家ーー？？って感じになる。
建売住宅の並んだ家でも個性が出てくる。
気にすることはないと思うよ。
違ってくるから、同じ家に住んでも何年かたつと変わるよ。
コレ？同じ家ーー？？って感じになる。
建売住宅の並んだ家でも個性が出てくる。
気にすることはないと思うよ。
そうそう、ほんと住む人で変わるねぇ。
ｷﾞﾘｼｬのﾐｺﾉｽ島風味な真っ白な建売が並んでる区域があるけど、5年経ったいま
じゃ仮設住宅のようになってるよ。
庭の手入れをしてなかったり、放置したｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷの上が物置化してたり。
今時の建売のｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝなﾃﾞｻﾞｲﾝって紙一重だなぁとｵﾓﾀよ。
ｷﾞﾘｼｬのﾐｺﾉｽ島風味な真っ白な建売が並んでる区域があるけど、5年経ったいま
じゃ仮設住宅のようになってるよ。
庭の手入れをしてなかったり、放置したｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷの上が物置化してたり。
今時の建売のｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝなﾃﾞｻﾞｲﾝって紙一重だなぁとｵﾓﾀよ。
>>134
HMでも企画型住宅と完全注文住宅がある。たいていどっちもやってると思う。
多いのが企画型をアレンジしたやつとかじゃないかな。
人気の外壁ってあるよね。KMEWだったら○○が人気、みたいな感じで実際よく見る。
他の壁との組み合わせとか外構の雰囲気でその家独自のものをつくりあげるのが
良いのかも。
HMでも企画型住宅と完全注文住宅がある。たいていどっちもやってると思う。
多いのが企画型をアレンジしたやつとかじゃないかな。
人気の外壁ってあるよね。KMEWだったら○○が人気、みたいな感じで実際よく見る。
他の壁との組み合わせとか外構の雰囲気でその家独自のものをつくりあげるのが
良いのかも。
だけど、後悔スレで同じだったと文句言ってる人もいるんでしょ？
１０軒以上離れたお宅だったらまだいいけどさ、
５軒先以内とかだったら嫌でも同じなのが近所の人にも目に入るから
やっぱりちょっと内心モニョルよ。。
だけど私なら、変更できませんって言いに来られてもね～。
相談者さんは変更するのも選択肢にある位なんだから、
やっぱり相手の意見を聞いてみて、
相手の反応によってどっちにするか考えた方がいいんじゃないかな？
１０軒以上離れたお宅だったらまだいいけどさ、
５軒先以内とかだったら嫌でも同じなのが近所の人にも目に入るから
やっぱりちょっと内心モニョルよ。。
だけど私なら、変更できませんって言いに来られてもね～。
相談者さんは変更するのも選択肢にある位なんだから、
やっぱり相手の意見を聞いてみて、
相手の反応によってどっちにするか考えた方がいいんじゃないかな？
このたび、ローン審査が通りませんでした。計画は白紙で落ち込んでます。
諦めきれない旦那は考えた末、うちの親の土地に目をつけ、
（その土地は一人娘の私が相続する予定）
をれを担保にすればいい！って旦那が言い出した。
うちの親に話してくれって言われたけど、
なんだか自分の親が死ぬのを心待ちにしてるみたいで気がのらない。
私自身は専業で収入がないので、旦那に対してそれも引け目。
しかし昨夜は「俺ばかり働いて、その位は協力してくれよ！」と言われて
なんかカチン、今まで考えたこともなかった離婚の二文字が頭をよぎりました。
そしたらなおさらうちの親の土地なんか差し出せないって気持ち。
家建てて離婚した友人がいたけど、今ならよくわかる。
どうやって旦那と話し合ったらいいのかよくわからなくなってきました。
諦めきれない旦那は考えた末、うちの親の土地に目をつけ、
（その土地は一人娘の私が相続する予定）
をれを担保にすればいい！って旦那が言い出した。
うちの親に話してくれって言われたけど、
なんだか自分の親が死ぬのを心待ちにしてるみたいで気がのらない。
私自身は専業で収入がないので、旦那に対してそれも引け目。
しかし昨夜は「俺ばかり働いて、その位は協力してくれよ！」と言われて
なんかカチン、今まで考えたこともなかった離婚の二文字が頭をよぎりました。
そしたらなおさらうちの親の土地なんか差し出せないって気持ち。
家建てて離婚した友人がいたけど、今ならよくわかる。
どうやって旦那と話し合ったらいいのかよくわからなくなってきました。
>147
単に担保にするだけなら、死ぬのを心待ちにしてるというのとも違うのでは？
ただそもそも、他人の土地を担保にしたからといって、ローン審査が通るようになるもの
なのかどうか、疑問なんだけど…
その土地がどういう土地か（親の家の土地なのか、そうじゃないのかとか）にもよるかな
と思うけど。
担保価値という意味では、その物件自体の価値とのバランスもあるけれど、普通は買う
物件の担保価値以上のお金を貸したりはしないんじゃないの？
その土地を抵当にして別に借りたお金を購入費用に充てて、ローンの金額自体を減らす、
とかいうんじゃない限り難しそうな気がするんですがどうでしょう。
単に担保にするだけなら、死ぬのを心待ちにしてるというのとも違うのでは？
ただそもそも、他人の土地を担保にしたからといって、ローン審査が通るようになるもの
なのかどうか、疑問なんだけど…
その土地がどういう土地か（親の家の土地なのか、そうじゃないのかとか）にもよるかな
と思うけど。
担保価値という意味では、その物件自体の価値とのバランスもあるけれど、普通は買う
物件の担保価値以上のお金を貸したりはしないんじゃないの？
その土地を抵当にして別に借りたお金を購入費用に充てて、ローンの金額自体を減らす、
とかいうんじゃない限り難しそうな気がするんですがどうでしょう。
と言うか、ローン審査にも通らないような家が、
無理矢理ローン組んだって、ちゃんと返して行けるかどうか
怪しいのでは・・・・・。
収入が安定していないのに借入額大きいとか、収入自体少ないとか、
大きな借金あるとか、ブラックに載っているとか、
しか思い浮かばないんだけど、他にもあるの？
ローン審査通らない理由って。
無理矢理ローン組んだって、ちゃんと返して行けるかどうか
怪しいのでは・・・・・。
収入が安定していないのに借入額大きいとか、収入自体少ないとか、
大きな借金あるとか、ブラックに載っているとか、
しか思い浮かばないんだけど、他にもあるの？
ローン審査通らない理由って。
>>147
ローン審査、他行でも申請してみたらどうでそ。
原因にもよるけど、可能な場合もあるよ。
（既に複数当たったのならｺﾞﾒｿ）
それでもだめだったら、もうちょっと頭金溜まるまで待つとか・・。
親の土地云々は、自分なら有り得ない。
ローン審査、他行でも申請してみたらどうでそ。
原因にもよるけど、可能な場合もあるよ。
（既に複数当たったのならｺﾞﾒｿ）
それでもだめだったら、もうちょっと頭金溜まるまで待つとか・・。
親の土地云々は、自分なら有り得ない。
あーリロってなかった。かぶってごめん。
て言うか、そんな物欲まっしぐらな旦那と家建てるの？
相続予定とはいえ、まだ妻の親の所有物をアテにするなんてヤだわ。
借金しちゃってからどうせ相続すんだから親に金ださせろやｺﾞﾙｱ、と同じに聞こえるけど。
奥のあなたが冷静でよかった。
夫婦して物欲まみれならとっくに妻親のとこに乗り込んでるんだろうからねw
相続予定とはいえ、まだ妻の親の所有物をアテにするなんてヤだわ。
借金しちゃってからどうせ相続すんだから親に金ださせろやｺﾞﾙｱ、と同じに聞こえるけど。
奥のあなたが冷静でよかった。
夫婦して物欲まみれならとっくに妻親のとこに乗り込んでるんだろうからねw
>>147
理由が分からないので、推測ですが…
普通なら、生活が苦しくなるだろっ！と、
思うような金額の融資も下りると思うのですが、
下りないってことは…
たとえ借りられたとしても、生活が苦しくなるのでは？
今回の担保の件も含め、
改めて家計、夫婦の今後を見直すことの方が大事かも。
理由が分からないので、推測ですが…
普通なら、生活が苦しくなるだろっ！と、
思うような金額の融資も下りると思うのですが、
下りないってことは…
たとえ借りられたとしても、生活が苦しくなるのでは？
今回の担保の件も含め、
改めて家計、夫婦の今後を見直すことの方が大事かも。
155 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 19:04:33 ID:tbIv58zp0
うちも今事前審査待ち・・・。
主人が自営なので、銀行からなんだかんだと資料を提出とか、
かれこれ２．３週間。
これでダメとかもあるんだろな・・・・
間取り一所懸命考えてるのに・・・。
主人が自営なので、銀行からなんだかんだと資料を提出とか、
かれこれ２．３週間。
これでダメとかもあるんだろな・・・・
間取り一所懸命考えてるのに・・・。
>>147
絶対親の土地を担保にしては駄目！
147さん自身はそんなことしてまでその家ほしくないよね？
分相応の家か、もっと頭金を貯めるか、
とりあえずその家は諦めるしかしかないのでは？
はっきりいって申し訳ないけど、旦那さん最低ですね。
147さん自身は、そういうのだったらいらないとはっきり言いましょう。
それでも旦那さんが欲しいと言うのなら、旦那さん側の親に頼むべき。
旦那さんへ生前贈与としてお金を貰うか、その分援助して貰ってよと言ってやれ。
家の名義が旦那なら旦那側が払う方が理にかなってるよね？
147は、離婚もありえるかもしれないので
自分の財産などは今後もきっちり守るように。。
絶対親の土地を担保にしては駄目！
147さん自身はそんなことしてまでその家ほしくないよね？
分相応の家か、もっと頭金を貯めるか、
とりあえずその家は諦めるしかしかないのでは？
はっきりいって申し訳ないけど、旦那さん最低ですね。
147さん自身は、そういうのだったらいらないとはっきり言いましょう。
それでも旦那さんが欲しいと言うのなら、旦那さん側の親に頼むべき。
旦那さんへ生前贈与としてお金を貰うか、その分援助して貰ってよと言ってやれ。
家の名義が旦那なら旦那側が払う方が理にかなってるよね？
147は、離婚もありえるかもしれないので
自分の財産などは今後もきっちり守るように。。
んだね。事情を知った147さんの親側が「もし良ければいずれは
お前が相続するんだから・・役に立てれば嬉しいから今からこの土地使ってよ」
と申し出てくれるのならともかく、147さんの旦那が大口たたいて
偉そうに言うものではない。
（人様の旦那にはっきり申して悪いですが・・）
例えて言うなら、概女板でもよく話題になるけど「子供がやったこと
ですから・・（大目にね）」って言葉は、やった方が言うのではなく
やられた方が許す時に言う言葉って感じと同じ気がする。
まぁ、話し合いの最中にエキサイトして旦那さんもそういう言葉が
出たのかもしれないけど、非常に不愉快な話し・言い方だね。
お前が相続するんだから・・役に立てれば嬉しいから今からこの土地使ってよ」
と申し出てくれるのならともかく、147さんの旦那が大口たたいて
偉そうに言うものではない。
（人様の旦那にはっきり申して悪いですが・・）
例えて言うなら、概女板でもよく話題になるけど「子供がやったこと
ですから・・（大目にね）」って言葉は、やった方が言うのではなく
やられた方が許す時に言う言葉って感じと同じ気がする。
まぁ、話し合いの最中にエキサイトして旦那さんもそういう言葉が
出たのかもしれないけど、非常に不愉快な話し・言い方だね。
うん、審査も通らないようなローンは危険だと思うなあ＞たとえ土地を担保にしても。
きついようだけど、「分相応」って言葉、大事だと思うよ。
よく考えて。
きついようだけど、「分相応」って言葉、大事だと思うよ。
よく考えて。
皆さんのレス読ませて頂いて、「それって・・・」と釈然としなかったのが
今や「絶対ＮＯ！」という気持ちに固まりました。
審査を通らなかったのは、身分不相応な高額物件だからです。
私はそこまでして家欲しいと思いません。
旦那は根は悪人じゃないけど、物事を効率優先で考えるあまり
礼儀とか配慮といった面を忘れてしまう人間。
どうせ近い未来娘にやる土地なんだから、親は娘を援助する気くらいあるだろう、って考え。
私はひとこと言うだけでいいのに、なんでそれすらしない？と彼は私に不信感を持っている。
そりゃうちの親はいざとなったら娘のために何でもする人達だけど、だから尚更いやなんです。
因みに親の所有する土地は購入予定の物件価格をはるかに上回る価値があるので、
仮に明日親が亡くなったとしたらそれを売却して、ローンなしで現金一括払いできてしまうわけです。
実際親の土地を担保にすることなんて可能なんでしょうか。
いっそきっぱり不可能であってほしい、旦那に堂々とそう言えるから。
今や「絶対ＮＯ！」という気持ちに固まりました。
審査を通らなかったのは、身分不相応な高額物件だからです。
私はそこまでして家欲しいと思いません。
旦那は根は悪人じゃないけど、物事を効率優先で考えるあまり
礼儀とか配慮といった面を忘れてしまう人間。
どうせ近い未来娘にやる土地なんだから、親は娘を援助する気くらいあるだろう、って考え。
私はひとこと言うだけでいいのに、なんでそれすらしない？と彼は私に不信感を持っている。
そりゃうちの親はいざとなったら娘のために何でもする人達だけど、だから尚更いやなんです。
因みに親の所有する土地は購入予定の物件価格をはるかに上回る価値があるので、
仮に明日親が亡くなったとしたらそれを売却して、ローンなしで現金一括払いできてしまうわけです。
実際親の土地を担保にすることなんて可能なんでしょうか。
いっそきっぱり不可能であってほしい、旦那に堂々とそう言えるから。
>>132-146
オー！仕事から帰ってきたら、またまた一杯レスがｗ
みんなぁ ありがとー。
ホント色んな考え方があって、ウチがどっちに転んでも、
まぁイイかって、思えるような何か勇気が湧いてきたﾖ。
>>147
土地の事は、旦那さんの言い方とか、レス見てても
色々な意見があるようだけど、相続出来るのは羨ましいな。
ウチは、通勤の関係でその手は無理だったので。
ローンの事は、仮審査前に青写真が出来てたのは（脳内かな？）
痛かったですね。
仮に今回は流れたとしても、きっと暫らくしたら上手く行く時期が
来ると思う。
オー！仕事から帰ってきたら、またまた一杯レスがｗ
みんなぁ ありがとー。
ホント色んな考え方があって、ウチがどっちに転んでも、
まぁイイかって、思えるような何か勇気が湧いてきたﾖ。
>>147
土地の事は、旦那さんの言い方とか、レス見てても
色々な意見があるようだけど、相続出来るのは羨ましいな。
ウチは、通勤の関係でその手は無理だったので。
ローンの事は、仮審査前に青写真が出来てたのは（脳内かな？）
痛かったですね。
仮に今回は流れたとしても、きっと暫らくしたら上手く行く時期が
来ると思う。
>160
厳しい意見が多いけれど、もし、ローンが通った場合に、月々払っていく計画がそれなりに
目算立っていた上での話ならば、「金を出してもらえ」じゃなくて「担保にする」というだけで、
かつ親が住んでいる家の土地なわけじゃないなら、正直旦那さんの気持ち分からない
でもないよ、私は。
家に資産があるなら、子供が一番お金が必要な時期に役立てるのも良いことなのでは。
まして、「払っていけるんだから実質的な負担をかけるわけではない」と思っていたら、
「なぜいけないんだ」って発想になるのも分かる気がする。
（もちろん、147さんが嫌悪感を感じるのも良～く分かりますけどね）
ただね、おそらく「世の中そんなうまい話はない」ってことになるんじゃないかな～
親の土地を担保に、というのは、色々難しい点もありそうな気がするので、どこかにサクっと
問い合わせてみたら？一般論として。
そういう手段がアリなら、不動産屋とかが「親御さんに資産がおありでしたら、そちらを
担保にしてこの物件を是非」なんてセールストークしそうなもんだけど、聞いたことないよ
そんなの。
「親御さんに援助してもらえないんですか？」（贈与、という意味で）って不動産屋が探りを
入れてくるのはよくあると思うけど。
厳しい意見が多いけれど、もし、ローンが通った場合に、月々払っていく計画がそれなりに
目算立っていた上での話ならば、「金を出してもらえ」じゃなくて「担保にする」というだけで、
かつ親が住んでいる家の土地なわけじゃないなら、正直旦那さんの気持ち分からない
でもないよ、私は。
家に資産があるなら、子供が一番お金が必要な時期に役立てるのも良いことなのでは。
まして、「払っていけるんだから実質的な負担をかけるわけではない」と思っていたら、
「なぜいけないんだ」って発想になるのも分かる気がする。
（もちろん、147さんが嫌悪感を感じるのも良～く分かりますけどね）
ただね、おそらく「世の中そんなうまい話はない」ってことになるんじゃないかな～
親の土地を担保に、というのは、色々難しい点もありそうな気がするので、どこかにサクっと
問い合わせてみたら？一般論として。
そういう手段がアリなら、不動産屋とかが「親御さんに資産がおありでしたら、そちらを
担保にしてこの物件を是非」なんてセールストークしそうなもんだけど、聞いたことないよ
そんなの。
「親御さんに援助してもらえないんですか？」（贈与、という意味で）って不動産屋が探りを
入れてくるのはよくあると思うけど。
>>160
今もうすでに離婚の文字がよぎったんだから
それはやってはいけないような希ガス。＜親土地担保
可能かどうかは、銀行に聞いてみては？
申請したところだと話は早いだろうけど
気まずければ、どこでもいいと思う。
今もうすでに離婚の文字がよぎったんだから
それはやってはいけないような希ガス。＜親土地担保
可能かどうかは、銀行に聞いてみては？
申請したところだと話は早いだろうけど
気まずければ、どこでもいいと思う。
自営は銀行審査、難しいよねえ。
うちなんて私が自営、ダンナがたまたま転職２年目だったおかげで
私の取引銀行に本審査で断られてすごいショックだった。
その銀行に定期預金預金２０００万以上あったし、独身時代に組んだ
住宅ローンは１０年で返し終わってたし、収支が赤字になってないのは
見れば分かっただろうにね。
結局公庫で借りて、ムカつくからそこの預金全部下ろして頭金にして家建てて２年。
今そこの普通預金にはまた１５００万ほど貯まってるけど、さすがに
定期のお願い電話もして来ないよ。
うちなんて私が自営、ダンナがたまたま転職２年目だったおかげで
私の取引銀行に本審査で断られてすごいショックだった。
その銀行に定期預金預金２０００万以上あったし、独身時代に組んだ
住宅ローンは１０年で返し終わってたし、収支が赤字になってないのは
見れば分かっただろうにね。
結局公庫で借りて、ムカつくからそこの預金全部下ろして頭金にして家建てて２年。
今そこの普通預金にはまた１５００万ほど貯まってるけど、さすがに
定期のお願い電話もして来ないよ。
最近まで銀行員だったけど、そんなことはないよ
171 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 08:56:15 ID:KTXVY5NL0
預金者はお客じゃないでしょう。
銀行から金借りてくれる人がお客様。
銀行から金借りてくれる人がお客様。
私も>>168さんの意見に同意。
億以上じゃなきゃ たいした客ではない。
ましてや1千万ぐらいで電話かけてこないのは当たり前。
>>169さんは信用金庫か地銀なのでは？
都銀は億以上じゃなきゃ客じゃないよw
億以上じゃなきゃ たいした客ではない。
ましてや1千万ぐらいで電話かけてこないのは当たり前。
>>169さんは信用金庫か地銀なのでは？
都銀は億以上じゃなきゃ客じゃないよw
保証会社が保証できないと判断したなら仕方あるまい
銀行への逆恨みｺﾜﾋ
銀行への逆恨みｺﾜﾋ
私は>>163さんに同意。
自営で親の土地を担保にローンを組み、建てました。
ほいほいと、サクサクと話は進みましたよ。
ダンナが一人息子なので、何も問題ありませんでした。
ここで親に甘えなきゃいつ甘えるの？と甘えた人間が言う台詞じゃないけど
事実ローンは通らなかったのだから、甘えてみたら？
自営で親の土地を担保にローンを組み、建てました。
ほいほいと、サクサクと話は進みましたよ。
ダンナが一人息子なので、何も問題ありませんでした。
ここで親に甘えなきゃいつ甘えるの？と甘えた人間が言う台詞じゃないけど
事実ローンは通らなかったのだから、甘えてみたら？
よくわかんないんだけど、
親の土地を担保にしなくても、購入予定の土地そのものを担保に入れるよね、普通？
土地の評定価格に対して100％借りられるのか、もっと少ないのかわかりませんが。
親の土地を担保にしなくても、購入予定の土地そのものを担保に入れるよね、普通？
土地の評定価格に対して100％借りられるのか、もっと少ないのかわかりませんが。
勤続年数が少なくて信用なかったとかじゃないの？
銀行にしてみれば新築の家＋土地＋親の土地が担保なら確実に貸すよ
親の土地の評価額が新築物件より高いらしいし
親の土地の評価額が新築物件より高いらしいし
それって、結局のところは親が連帯保証人になるってことなんじゃないの？
それを担保するのがたまたま土地ってことで。
それを担保するのがたまたま土地ってことで。
自営だと大変だよ
親が自営なんだけど家の建て替え時に、融資額の5倍以上の評価額の土地を担保に入れて
それでも渋くて、他に持ってた不動産まで担保に入れたと言ってた
バブル崩壊直後だったから時期が悪かったと言うのもあるんだと思う
それで「お金借りるのって大変！」ってイメージあったのに
いざ自分達の時に、夫が勤務年数3年目なのにローンは簡単に組めて
サラリーマンはこういう時に強いな、と実感したよ
融資額は、どちらも同じ3500万
親が自営なんだけど家の建て替え時に、融資額の5倍以上の評価額の土地を担保に入れて
それでも渋くて、他に持ってた不動産まで担保に入れたと言ってた
バブル崩壊直後だったから時期が悪かったと言うのもあるんだと思う
それで「お金借りるのって大変！」ってイメージあったのに
いざ自分達の時に、夫が勤務年数3年目なのにローンは簡単に組めて
サラリーマンはこういう時に強いな、と実感したよ
融資額は、どちらも同じ3500万
>>180
同意。
結果的には同じ事でも自分が言うのと旦那に言われるのでは大違いだ。
私だってそんな事言われたら旦那への不信感というか、確実に信頼度は下がるな・・・
ましてや離婚の二文字が横切るくらいなら、絶対親の資産出しちゃだめだ。
同意。
結果的には同じ事でも自分が言うのと旦那に言われるのでは大違いだ。
私だってそんな事言われたら旦那への不信感というか、確実に信頼度は下がるな・・・
ましてや離婚の二文字が横切るくらいなら、絶対親の資産出しちゃだめだ。
>180
プラス、頼むのを奥さんに丸投げしてるのも嫌だ。
自分が義両親に土下座でもする勢いでもあれば
１４７さんの感じ方も少しは違うかも。
プラス、頼むのを奥さんに丸投げしてるのも嫌だ。
自分が義両親に土下座でもする勢いでもあれば
１４７さんの感じ方も少しは違うかも。
うちも自営なので、お金借りることが出来るかちょっと不安になってきちゃた。
不足分の1000万、貸してもらえるかな。
ごめんねﾁﾗ裏で。
不足分の1000万、貸してもらえるかな。
ごめんねﾁﾗ裏で。
>>160
担保にするのが不可能じゃなくてもとりあえず旦那にはNOと言っといた方がいいよ。
親はローンを通らなかったことは知ってるのかな。
親が手を差し伸べてくれるのと、旦那が義実家に依存するのは違う。
担保にするのが不可能じゃなくてもとりあえず旦那にはNOと言っといた方がいいよ。
親はローンを通らなかったことは知ってるのかな。
親が手を差し伸べてくれるのと、旦那が義実家に依存するのは違う。
>160
自分がすすんで頼もうって気持ちじゃないんだから
絶対はっきり旦那に断った方がいいよ。
人様の旦那なのに申し訳ないが
それって旦那が率先して言う事じゃないと思うなぁ。
160さんも不快感を感じたわけだし、その状態なら尚更辞めといた方がいいよ
もし、何かあって離婚とかなった時も（縁起でもなくてごめんね）
土地担保になってたりすると色々と面倒だと思う
自分がすすんで頼もうって気持ちじゃないんだから
絶対はっきり旦那に断った方がいいよ。
人様の旦那なのに申し訳ないが
それって旦那が率先して言う事じゃないと思うなぁ。
160さんも不快感を感じたわけだし、その状態なら尚更辞めといた方がいいよ
もし、何かあって離婚とかなった時も（縁起でもなくてごめんね）
土地担保になってたりすると色々と面倒だと思う
でもさ、せっかく家に資産があるなら、若い内から広い家に住んで活用しといた方が
良いように思うよ。
160さんが子供いるか分からないけど、子供いたら広い家欲しいよ。しかし年取って子供も
独立したら、広い家なんて必要なくなったりも。
本当は、相続するはず資産の分、160さんが親から贈与受けるなりしてお金出して名義も
その分160さん、というのが良さそうに思うんだけどね。
ま、離婚するかも、という気持ちがあるならやらない方が良いにせよ。
160さんの旦那は、実質160さんの親の資産をあてにしながら、名義も権利もすべて自分と
いう虫の良い形を望んでいるわけだけど、一見良さそうでいて、そんなうまい話は世の中
通用するもんじゃないだろうと思うんだけどな。
良いように思うよ。
160さんが子供いるか分からないけど、子供いたら広い家欲しいよ。しかし年取って子供も
独立したら、広い家なんて必要なくなったりも。
本当は、相続するはず資産の分、160さんが親から贈与受けるなりしてお金出して名義も
その分160さん、というのが良さそうに思うんだけどね。
ま、離婚するかも、という気持ちがあるならやらない方が良いにせよ。
160さんの旦那は、実質160さんの親の資産をあてにしながら、名義も権利もすべて自分と
いう虫の良い形を望んでいるわけだけど、一見良さそうでいて、そんなうまい話は世の中
通用するもんじゃないだろうと思うんだけどな。
>186
そうかー147=160さんの名義にしておけばいいのか。
それなら筋が通るよねw
そうかー147=160さんの名義にしておけばいいのか。
それなら筋が通るよねw
>>167
何でって、そこがまだ取引銀行だから普通預金にお金が入ってくるんだよ。
私の個人事業なんで変えるのが面倒でそのまんま。
普通預金に貯まったら時々他銀の定期に移してるんだけど。
ちなみに我が家はもともと銀行一家で、父も妹も都銀にいたけど
「普通これは貸すんじゃないか」だそうです。
断りやがったのは 地 銀 で、しかももともとは熱心にそちらから『借りてくれ』と
言ってきた銀行だっただけにむっちゃ腹が立ったんだよね。
審査に落ちた正確な理由は未だ不明。
でも「自営」と「勤続年数不足」はもごもごと理由にされたよ。
というわけで、地元の地銀の方が自営に対してはセコイ場合もあるかも。
何でって、そこがまだ取引銀行だから普通預金にお金が入ってくるんだよ。
私の個人事業なんで変えるのが面倒でそのまんま。
普通預金に貯まったら時々他銀の定期に移してるんだけど。
ちなみに我が家はもともと銀行一家で、父も妹も都銀にいたけど
「普通これは貸すんじゃないか」だそうです。
断りやがったのは 地 銀 で、しかももともとは熱心にそちらから『借りてくれ』と
言ってきた銀行だっただけにむっちゃ腹が立ったんだよね。
審査に落ちた正確な理由は未だ不明。
でも「自営」と「勤続年数不足」はもごもごと理由にされたよ。
というわけで、地元の地銀の方が自営に対してはセコイ場合もあるかも。
よその銀行で貸してくれたとしても、そのぶん保証金が高くなるよね？
＞そうかー147=160さんの名義にしておけばいいのか。
＞それなら筋が通るよねw
だけど、
「俺ばかり働いて、その位は協力してくれよ」なんて言う旦那ですよ。
147さんの名義なら、それこそ
「俺の名義じゃないのに俺ばっかり働いて（以下同じ）・・」って
ぜ～～～ったい言うと思う。
＞それなら筋が通るよねw
だけど、
「俺ばかり働いて、その位は協力してくれよ」なんて言う旦那ですよ。
147さんの名義なら、それこそ
「俺の名義じゃないのに俺ばっかり働いて（以下同じ）・・」って
ぜ～～～ったい言うと思う。
一応名義が変われば筋が通る、っていうだけの話じゃないの。
実際は、いくら実の娘でも自分から「生前贈与して」なんて言えないよ。
実際は、いくら実の娘でも自分から「生前贈与して」なんて言えないよ。
専業奥なんでしょ？
旦那さんが働いて返していく額分は、旦那さん名義にしないと法的にマズくないの？
旦那さんが働いて返していく額分は、旦那さん名義にしないと法的にマズくないの？
ローンの総額自体を減らすってことよ。
ローン総額減っても、家の支払額減るわけじゃないじゃん
名義どうするの？名義って共有名義のことね
名義どうするの？名義って共有名義のことね
建てる前からお金の事でこんなにもめてたら、建ててからもメンテナンス代とか
税金の事とかでまたもめそうな家庭ですね。
税金の事とかでまたもめそうな家庭ですね。
夫がもっと自分の身の丈にあった家を購入すればいい話
家は建てて終わりじゃないからね～
ローン以外に補修や税金だけでも平均して年に数十万以上。
子どもでもいればさらに教育費の負担が上乗せ。
それで生活してなおかつ貯金できる自信はある？
旦那さんは今がしのげればという考えかもしれないけど・・・
今この時点でカツカツだったら確かにやめた方が無難かも。
ローン以外に補修や税金だけでも平均して年に数十万以上。
子どもでもいればさらに教育費の負担が上乗せ。
それで生活してなおかつ貯金できる自信はある？
旦那さんは今がしのげればという考えかもしれないけど・・・
今この時点でカツカツだったら確かにやめた方が無難かも。
自分の親に頼むってのは無しなんだろうか？＜御主人
（まぁそれもどうかと思うけど）
どうしても欲しいのは御主人なんだから。
なんで147ｻｿの親に・・なんて言えるんだろう。浅ましいというか・・（失礼）
（まぁそれもどうかと思うけど）
どうしても欲しいのは御主人なんだから。
なんで147ｻｿの親に・・なんて言えるんだろう。浅ましいというか・・（失礼）
ローンが下りても、何年かして破綻しちゃう人がいるっていうのに、
失礼ながらローンが通らないような支払能力で、
担保だけ入れて無理矢理ローンを組んで、
支払っていけると思ってるのかな。
失礼ながらローンが通らないような支払能力で、
担保だけ入れて無理矢理ローンを組んで、
支払っていけると思ってるのかな。
>>199
本当にそのとうり。
ローンが通らない＝支払いに不安があると思われたのに
いくら担保入れても本人の支払能力はなんら変わらないものね。
銀行はそれで回収不能を避けられるけど、
結局、奥さん側のご両親にリスクを背負わせてるだけだものね。
本当にそのとうり。
ローンが通らない＝支払いに不安があると思われたのに
いくら担保入れても本人の支払能力はなんら変わらないものね。
銀行はそれで回収不能を避けられるけど、
結局、奥さん側のご両親にリスクを背負わせてるだけだものね。
>199
今朝、新聞広告見てたらうちの近所（新興住宅地）の物件があったよ。
ﾛｰﾝ破綻かな･･･と思ってみてたけど、一斉販売された土地価格が大体2500万前後だったんだけど、
広告だと家付き3500万になってた。
住人はどんな人か知らないが、子供部屋が後で二部屋に仕切れるようになってたり、工夫した
流行りの間取りになってて設計当時はきっとwktkだったろうな･･と思うとなんだか生々しかった。
建物はついこないだ建ったばかりの有名HMの注文住宅（2500万位?だと思われる）。
まぁ実際のところはその家に関しては破綻かどうかよくわからんが、ｷﾂｷﾂのﾛｰﾝなら破綻しても
家を売ればﾁｬﾗってわけじゃないんだもんね。
売った後も空ﾛｰﾝを払うんだろうから地獄だよね。
今朝、新聞広告見てたらうちの近所（新興住宅地）の物件があったよ。
ﾛｰﾝ破綻かな･･･と思ってみてたけど、一斉販売された土地価格が大体2500万前後だったんだけど、
広告だと家付き3500万になってた。
住人はどんな人か知らないが、子供部屋が後で二部屋に仕切れるようになってたり、工夫した
流行りの間取りになってて設計当時はきっとwktkだったろうな･･と思うとなんだか生々しかった。
建物はついこないだ建ったばかりの有名HMの注文住宅（2500万位?だと思われる）。
まぁ実際のところはその家に関しては破綻かどうかよくわからんが、ｷﾂｷﾂのﾛｰﾝなら破綻しても
家を売ればﾁｬﾗってわけじゃないんだもんね。
売った後も空ﾛｰﾝを払うんだろうから地獄だよね。
>>199は147ｻﾝの夫さんに向けての疑問です。
今朝読み返して、147ｻﾝ向けにも読めるかもって気になったので
お詫びと訂正です。ごめんなさい。
>>201
理由は分からないにしても、推定5000万くらいい支払ったであろう家が
わずかの期間で3500万になっちゃうんだね。
うちなんかもう2年住んだからもっと値下がり率高いんだろうな。
何かがあったら、空ローンが残るわ。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今朝読み返して、147ｻﾝ向けにも読めるかもって気になったので
お詫びと訂正です。ごめんなさい。
>>201
理由は分からないにしても、推定5000万くらいい支払ったであろう家が
わずかの期間で3500万になっちゃうんだね。
うちなんかもう2年住んだからもっと値下がり率高いんだろうな。
何かがあったら、空ローンが残るわ。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>201
身近、というか義実家が、新興住宅地に土地建物込み6000万ほどで
こだわって注文住宅を建ててたんだけど（田舎だからそれって結構豪邸）
姑舅がまさに破綻・自己破産して一昨年差し押さえ。
そのときの売却金額は築7年で1500万だった。
反面教師といっては何だけど、やはり身の丈にあった家と資金繰りが大切だと痛感したよ。
147さんのご主人も、そこんとこ考えてくれればいいのにね。
身近、というか義実家が、新興住宅地に土地建物込み6000万ほどで
こだわって注文住宅を建ててたんだけど（田舎だからそれって結構豪邸）
姑舅がまさに破綻・自己破産して一昨年差し押さえ。
そのときの売却金額は築7年で1500万だった。
反面教師といっては何だけど、やはり身の丈にあった家と資金繰りが大切だと痛感したよ。
147さんのご主人も、そこんとこ考えてくれればいいのにね。
204 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 12:04:11 ID:uEwNEiev0
建ってすぐに売る家というと、直ぐに思いつくのが、
建った直後か建設中にリストラにあって職を失ったとか、
建設中に旦那が死んだとか？
うちも今建設中で常々思うのは「もし今旦那が死んだらどうなるんだろう？
ローンの実行まだなので団信にも入っていない。だけどHMとは契約を
交わしている」。
私は保証人等には何もなっていないし、共同名義でもないけれど、
もし今旦那死んだら、どうなるんだろう？
丸ごとローン背負うのか、全くチャラになるのか？
建った直後か建設中にリストラにあって職を失ったとか、
建設中に旦那が死んだとか？
うちも今建設中で常々思うのは「もし今旦那が死んだらどうなるんだろう？
ローンの実行まだなので団信にも入っていない。だけどHMとは契約を
交わしている」。
私は保証人等には何もなっていないし、共同名義でもないけれど、
もし今旦那死んだら、どうなるんだろう？
丸ごとローン背負うのか、全くチャラになるのか？
>>204
ローンの契約する前に建設できるの？大手のHMは、何かあったら困るから
部材の発注とかローンの本契約前にはしなかったけど・・・。
だから普通なら旦那が亡くなっても、保険でローン払わなくて良くなるから
それは違うと思うけどどうなんだろう？。
ローンの契約する前に建設できるの？大手のHMは、何かあったら困るから
部材の発注とかローンの本契約前にはしなかったけど・・・。
だから普通なら旦那が亡くなっても、保険でローン払わなくて良くなるから
それは違うと思うけどどうなんだろう？。
>>206
そうなんだー。
銀行と本契約する間に、もしも旦那が亡くなった場合どうなるんだろうね？
そのHMからすると、頭金払ってもらってるから途中で工事中止になっても
大丈夫だとか考えているのかな？
それだったらお客さんのこと何も考えてないよね。
そうなんだー。
銀行と本契約する間に、もしも旦那が亡くなった場合どうなるんだろうね？
そのHMからすると、頭金払ってもらってるから途中で工事中止になっても
大丈夫だとか考えているのかな？
それだったらお客さんのこと何も考えてないよね。
そう言えば、つなぎ融資は受けています。
だけど、健康状態とか記入する紙に記入はしていなから、
保険には入っていないと思う。
頭金は取り合えず100万円強しか払ってないな。。
だけど、健康状態とか記入する紙に記入はしていなから、
保険には入っていないと思う。
頭金は取り合えず100万円強しか払ってないな。。
>>206
うちも同じだったよ
うちも同じだったよ
入居まじかって時に近所の子供をひき殺しちゃってそのまま売りに出してた
物件もあったなあ。さすがに近所には住めないよね。
一度も住んでいないにも関わらず安い値で売りに出されていた。安くしても
いわく付だからかなかなか売れなかったみたい。
物件もあったなあ。さすがに近所には住めないよね。
一度も住んでいないにも関わらず安い値で売りに出されていた。安くしても
いわく付だからかなかなか売れなかったみたい。
>>208
うちはHMに契約金100万、地主に取り合えず100万払っていました。
銀行と本契約してから地主に残りの金額を振り込んで、名義変更の手続き終わってからと
HMに残りの金額の一部が振り込まれたのを確認してからじゃないと、
もしもご主人に何かあった時困るので部材発注できませんって言われました。
（このやり方はミ○ワと積○だけなのかな？）
そういえば、近所の家（大手HMじゃない）は、地主や銀行と本契約する前から基礎工事始めるのに穴掘ってたな・・・。
うちはHMに契約金100万、地主に取り合えず100万払っていました。
銀行と本契約してから地主に残りの金額を振り込んで、名義変更の手続き終わってからと
HMに残りの金額の一部が振り込まれたのを確認してからじゃないと、
もしもご主人に何かあった時困るので部材発注できませんって言われました。
（このやり方はミ○ワと積○だけなのかな？）
そういえば、近所の家（大手HMじゃない）は、地主や銀行と本契約する前から基礎工事始めるのに穴掘ってたな・・・。
そういえば、登記の移転とか何にもしてない状態で地鎮祭やっちゃった人知ってる。
契約自体はあとはお金振り込んでハンコ押すだけの状態で、
もう自分の物！！って気持ちだったらしい。
で、地鎮祭やっちゃった後で気がついて不動産屋さんに報告したら、
別にいいですよ～と言ってもらえたらしいが、
「でも、それって地鎮祭の意味あるんですかね？」とも言われたらしい。
友人間では、その地鎮祭は意味ないだろ～という意見が多い。
契約自体はあとはお金振り込んでハンコ押すだけの状態で、
もう自分の物！！って気持ちだったらしい。
で、地鎮祭やっちゃった後で気がついて不動産屋さんに報告したら、
別にいいですよ～と言ってもらえたらしいが、
「でも、それって地鎮祭の意味あるんですかね？」とも言われたらしい。
友人間では、その地鎮祭は意味ないだろ～という意見が多い。
213 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 16:22:25 ID:gq0AY0DO0
そうなのかー
214 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 16:47:26 ID:TEqsa7PV0
>>211
えぇ～うちも積○なのに・・・何故違うんだろう。
ちなみに、うちは建築条件付の土地なので、
土地+建物で一緒に手続きという感じです。
確か、土地の登記だけは済んでいる筈。
>>210
それは怖いね。
そういうのも想像して、建て始めてからは特に安全運転には気を配っているよw
えぇ～うちも積○なのに・・・何故違うんだろう。
ちなみに、うちは建築条件付の土地なので、
土地+建物で一緒に手続きという感じです。
確か、土地の登記だけは済んでいる筈。
>>210
それは怖いね。
そういうのも想像して、建て始めてからは特に安全運転には気を配っているよw
ウチは積○で建築条件付きの物件だったんだけど、
土地は自分たち名義にした後手付けを打って家が建ちはじめ、
頭金も入れ、ローンの事前審査は通ったけど
まだ金消契約＋団信はしてないっていう状態の時、
縁起でもないけど旦那が急逝してたら、この建物はどうなったんだろう？
土地は自分たち名義にした後手付けを打って家が建ちはじめ、
頭金も入れ、ローンの事前審査は通ったけど
まだ金消契約＋団信はしてないっていう状態の時、
縁起でもないけど旦那が急逝してたら、この建物はどうなったんだろう？
>>215>>216
ウチ今、積○の建築条件付きの土地で、ほぼ設計も終わり
見積もりも出たんですが、値段高すぎ！家＆外構ショボ杉に
なってます…（￥３０００位）
物凄く失礼な事聞きますが、土地除いていくら位だったか
聞かせてﾎｼｽ。
総額は地域によって土地価格に差があり杉なので。
もし、イヤ～ンじゃなかったら、参考に聞かせてください。
ウチ今、積○の建築条件付きの土地で、ほぼ設計も終わり
見積もりも出たんですが、値段高すぎ！家＆外構ショボ杉に
なってます…（￥３０００位）
物凄く失礼な事聞きますが、土地除いていくら位だったか
聞かせてﾎｼｽ。
総額は地域によって土地価格に差があり杉なので。
もし、イヤ～ンじゃなかったら、参考に聞かせてください。
219 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 21:33:40 ID:n3/dXgWs0
みんなー！！！！
インターネットのイーバンクってあるじゃないの。
あれ気をつけなよ。
三井住友のone`s direct にはいって
繰越返済シュミレーションしてたら実行してしまったんだけど
これすると もう繰下シュミレーションと実行はできないんだよ！！
そうなると
１０万が２０万の返済を差し迫られてきたり
してしまって あわや 不渡り・・・・
家族騒動になりました；；
基本的には取り消しできないので、窓に相談してみないと
わからないらしいけど。夫の親様に助けていただきました。
お金を振り込んでくれたので、完済して
親様に返すことにしました。それにしても 銀行って
厳しいし融通ききにくい。便利だけど うっかりすると大変だよ。
気をつけてね。手数料は無料だけど危険もあるから。
インターネットのイーバンクってあるじゃないの。
あれ気をつけなよ。
三井住友のone`s direct にはいって
繰越返済シュミレーションしてたら実行してしまったんだけど
これすると もう繰下シュミレーションと実行はできないんだよ！！
そうなると
１０万が２０万の返済を差し迫られてきたり
してしまって あわや 不渡り・・・・
家族騒動になりました；；
基本的には取り消しできないので、窓に相談してみないと
わからないらしいけど。夫の親様に助けていただきました。
お金を振り込んでくれたので、完済して
親様に返すことにしました。それにしても 銀行って
厳しいし融通ききにくい。便利だけど うっかりすると大変だよ。
気をつけてね。手数料は無料だけど危険もあるから。
>>216
それじゃあ、うちと同じような感じだね。
ただ、うちはまだ頭金は全額入れていないけれど。
>>217
なるほど。建築条件付き土地だと特殊になるのかな、やはり。
>>218
確かに高いね。うちも最初は涙を飲んで諦めようとしましたが、
その土地に最高に惚れてしまったので、
かなり無理をして契約してしまったかも。
だけど、多分うちは総額では安い方じゃないかな。
シャーウッドなので、ホントなら鉄骨より高いシリーズのハズなんだけど、
キャンペーン中だったので、多少鉄骨より安くなって、
建物だけで2900万円くらいです。だけど、土地が凄く安くて120坪強で750万円。
ちなみにⅣ地区仕様だったかな。中国地方なので。
１・２階間のコンクリ?は入っていない仕様です。
外構は土留めだけ積水で、それ以外は外の外構業者に頼む予定。
ホントは駄目らしいんだけど、何しろ法外に高くて普通の２倍くらいの
見積りが出たので、頼みこんだ。
担当営業が店長だったのも良かったかもしれない。
それじゃあ、うちと同じような感じだね。
ただ、うちはまだ頭金は全額入れていないけれど。
>>217
なるほど。建築条件付き土地だと特殊になるのかな、やはり。
>>218
確かに高いね。うちも最初は涙を飲んで諦めようとしましたが、
その土地に最高に惚れてしまったので、
かなり無理をして契約してしまったかも。
だけど、多分うちは総額では安い方じゃないかな。
シャーウッドなので、ホントなら鉄骨より高いシリーズのハズなんだけど、
キャンペーン中だったので、多少鉄骨より安くなって、
建物だけで2900万円くらいです。だけど、土地が凄く安くて120坪強で750万円。
ちなみにⅣ地区仕様だったかな。中国地方なので。
１・２階間のコンクリ?は入っていない仕様です。
外構は土留めだけ積水で、それ以外は外の外構業者に頼む予定。
ホントは駄目らしいんだけど、何しろ法外に高くて普通の２倍くらいの
見積りが出たので、頼みこんだ。
担当営業が店長だったのも良かったかもしれない。
ただ、契約書上では、土地は1000万円で建物は2650万円程度の割合になっています。
建築条件付だと、土地が安い分を建物に上乗せして考えられたりするから、
建物だけの値段聞いても曖昧かも。
建築条件付だと、土地が安い分を建物に上乗せして考えられたりするから、
建物だけの値段聞いても曖昧かも。
別にイヤ～ンじゃないんだけど、
こればっかりは、本当に地域と延べ床面積で全然違ってくるからねえ。
ウチは鉄骨系、外壁はダインで、
カーテン、エアコン、照明、床暖房、諸費用まで入れて、
80万ちょい／坪ってところでした＠東京市部。
屋根（瓦）やバルコニー（ルーフバルコニー）以外は、
建具内装もこだわりがなかったので最低ランク、外構も最低限です。
こればっかりは、本当に地域と延べ床面積で全然違ってくるからねえ。
ウチは鉄骨系、外壁はダインで、
カーテン、エアコン、照明、床暖房、諸費用まで入れて、
80万ちょい／坪ってところでした＠東京市部。
屋根（瓦）やバルコニー（ルーフバルコニー）以外は、
建具内装もこだわりがなかったので最低ランク、外構も最低限です。
あ、そういえば、うちは照明＆カーテン＆エアコンは施主支給なので
上記の金額には含まれていません。床暖房等特別な設備も無しです。
床フローリングは無垢とかじゃなく一番安いシリーズ。屋根もスレート瓦。
上記の金額には含まれていません。床暖房等特別な設備も無しです。
床フローリングは無垢とかじゃなく一番安いシリーズ。屋根もスレート瓦。
度々ごめん。述べ床面積書いてなかった。37坪です。
>>218
同じく建築条件付のビーフリー
延べ32坪の建物のみの価格で約2500万です（外構・カーテン・照明別）
ビーフリーだし、総2階軒無、外壁と屋根は最安で、お金をかけてない仕様です
ダインだと、もっともっと高くなると思う
建築条件付は値引きがしづらいとの営業氏の弁
特に人気の住宅地は値引かなくても即完売するので・・・との事
これは、他のHM営業氏も皆言ってたことだけどね
同じく建築条件付のビーフリー
延べ32坪の建物のみの価格で約2500万です（外構・カーテン・照明別）
ビーフリーだし、総2階軒無、外壁と屋根は最安で、お金をかけてない仕様です
ダインだと、もっともっと高くなると思う
建築条件付は値引きがしづらいとの営業氏の弁
特に人気の住宅地は値引かなくても即完売するので・・・との事
これは、他のHM営業氏も皆言ってたことだけどね
ごめん、諸費用じゃなくて諸経費だったかも。
積○の見積もりにもれなくついてくるアレのことです。
確かに建築条件付きの物件って、
土地の坪単価が微妙に安めに設定されてる分、
建物の値引きは無いに等しかった。
支払額を下げようとしたら、仕様を落とすしかなかったよ(´･ω･`)
建具を細工なしののっぺらしたのにしたおかげで、掃除は楽だどねｗ
積○の見積もりにもれなくついてくるアレのことです。
確かに建築条件付きの物件って、
土地の坪単価が微妙に安めに設定されてる分、
建物の値引きは無いに等しかった。
支払額を下げようとしたら、仕様を落とすしかなかったよ(´･ω･`)
建具を細工なしののっぺらしたのにしたおかげで、掃除は楽だどねｗ
>>220->>226
即レス㌧クスです。
ホント、積○の持ってる土地って近隣の者から見て、
いいトコ押さえてるんだよね。
ウチも、土地にひかれてやられちゃったクチだ。
＞220裏山ｼｽ。
外構は、死ぬほどショボイくせに他所で絶対やっちゃダメなんだって！
プンプン。
＞222 う～条件付ダイン坪８０ﾏｿかぁーｗ しかも関東市部となると
お金持ちとみた！
１２０坪 \７５０にゃ負けますが、田舎で良かった。＠中部
家建てる事が決まって、このスレよく見てるけど、
ここの奥達の様にカーテンだ照明だコダワリだーなんて、
ウチの場合もうお金なくて一切言えない。
建具・内装・照明（埋め込み＆外壁に付ける奴のみ）なんて、
ホイホイ標準から決まった…orz
＞建具を細工なしののっぺらしたのにしたおかげで、掃除は楽だどねｗ
↑こういう風に前向きに考えまつ。
>225
ウチもビーフリー（３７）色々込み。
シャーウッドやダインにしたら、もう死ぬので決めるのは簡単でした。
即レス㌧クスです。
ホント、積○の持ってる土地って近隣の者から見て、
いいトコ押さえてるんだよね。
ウチも、土地にひかれてやられちゃったクチだ。
＞220裏山ｼｽ。
外構は、死ぬほどショボイくせに他所で絶対やっちゃダメなんだって！
プンプン。
＞222 う～条件付ダイン坪８０ﾏｿかぁーｗ しかも関東市部となると
お金持ちとみた！
１２０坪 \７５０にゃ負けますが、田舎で良かった。＠中部
家建てる事が決まって、このスレよく見てるけど、
ここの奥達の様にカーテンだ照明だコダワリだーなんて、
ウチの場合もうお金なくて一切言えない。
建具・内装・照明（埋め込み＆外壁に付ける奴のみ）なんて、
ホイホイ標準から決まった…orz
＞建具を細工なしののっぺらしたのにしたおかげで、掃除は楽だどねｗ
↑こういう風に前向きに考えまつ。
>225
ウチもビーフリー（３７）色々込み。
シャーウッドやダインにしたら、もう死ぬので決めるのは簡単でした。
>215
うちは大手ＨＭじゃなくてしょぼーい地元工務店の建築条件付だからかもしれないけど
契約時に仲介の不動産会社と土地だけの契約、工務店と建築請負契約するので
それぞれの一割を手付けとして払っただけで土地建物あわせて引き渡し時に精算になってる。
建築中も土地の名義は工務店のものだから当然つなぎ融資も土地の固定資産税も発生しない。
途中でなんかあっても施主は手付けだけのボッシュート、あっちは建売として売却できる。
うちは大手ＨＭじゃなくてしょぼーい地元工務店の建築条件付だからかもしれないけど
契約時に仲介の不動産会社と土地だけの契約、工務店と建築請負契約するので
それぞれの一割を手付けとして払っただけで土地建物あわせて引き渡し時に精算になってる。
建築中も土地の名義は工務店のものだから当然つなぎ融資も土地の固定資産税も発生しない。
途中でなんかあっても施主は手付けだけのボッシュート、あっちは建売として売却できる。
建築設計士＋工務店だけど、この前返ってきた見積もり坪110万を超えててびっくり。
延べ床面積50坪です。カーテン・照明・外構抜き。
なんとか100万以下まで落としたいけど、難しそう…。
延べ床面積50坪です。カーテン・照明・外構抜き。
なんとか100万以下まで落としたいけど、難しそう…。
それをうまく調整するのも設計士の仕事じゃないの？
あと坪１０万なら、余計なものを削ったり
材料のランクを下げることで何とかなりそうだけど。
うちは、2階の床材を無垢からフローリングに、壁を塗りから壁紙に
…などでコストダウンしました。
最初は、削るところなんかないよーと思ったけど、
こだわるところと諦めるところのメリハリをつけるのも大事だ、
と思い切って切り捨てるところは切ったよ。
予算をきちんと伝えてコストダウンの検討をしても合わないなら、
設計レベルで見直しも必要かもね。
あと坪１０万なら、余計なものを削ったり
材料のランクを下げることで何とかなりそうだけど。
うちは、2階の床材を無垢からフローリングに、壁を塗りから壁紙に
…などでコストダウンしました。
最初は、削るところなんかないよーと思ったけど、
こだわるところと諦めるところのメリハリをつけるのも大事だ、
と思い切って切り捨てるところは切ったよ。
予算をきちんと伝えてコストダウンの検討をしても合わないなら、
設計レベルで見直しも必要かもね。
>>230
レスありがとう。今、設計士さんが調整中なんだけど、坪10万=500万分も
削るってどうするんだろう…。
設計段階で見た感じでは、確かに一つ一つが贅沢なもの使っているなあ
という嫌な予感がしていた。
私たちよりも設計士さんがいいもの作りたいって情熱が強い感じ。
ちょこちょこ削っていくと坪10万くらい減らせるのかなあ。
私はそんなにこだわりないので、頑張って削っていくわ。
レスありがとう。今、設計士さんが調整中なんだけど、坪10万=500万分も
削るってどうするんだろう…。
設計段階で見た感じでは、確かに一つ一つが贅沢なもの使っているなあ
という嫌な予感がしていた。
私たちよりも設計士さんがいいもの作りたいって情熱が強い感じ。
ちょこちょこ削っていくと坪10万くらい減らせるのかなあ。
私はそんなにこだわりないので、頑張って削っていくわ。
家は建てる人の物だからね～
「作品」みたいな感覚で設計する建築家さんもいるらしいけど
お金払ってそこに住む人が快適なのが一番だと思う。
その単価なら削れる所はたくさんあるはず。
予算○○までにしてくださいってはっきり伝えては?
その為の設計士だと思うな。
「作品」みたいな感覚で設計する建築家さんもいるらしいけど
お金払ってそこに住む人が快適なのが一番だと思う。
その単価なら削れる所はたくさんあるはず。
予算○○までにしてくださいってはっきり伝えては?
その為の設計士だと思うな。
233 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 12:40:31 ID:wQDZvAYH0
>>231
この建築設計士＋工務店どんだけ乗っけてるかって事ですよ。
最初の段階であなたサイドが予算をこれ位なら～と提示してるんです
よね？
それと、例えばそこら辺の会社員と開業医とかではプラン出す段階で
乗せる金額が違いますよ つまり、とれそうなとこからはとれと
いうのが本当のところです。
工務店で建てるなら、最初に言えばいいのです。例えば、５０坪の
二階建てで、つぼ５０万までとか。
この建築設計士＋工務店どんだけ乗っけてるかって事ですよ。
最初の段階であなたサイドが予算をこれ位なら～と提示してるんです
よね？
それと、例えばそこら辺の会社員と開業医とかではプラン出す段階で
乗せる金額が違いますよ つまり、とれそうなとこからはとれと
いうのが本当のところです。
工務店で建てるなら、最初に言えばいいのです。例えば、５０坪の
二階建てで、つぼ５０万までとか。
234 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 12:46:53 ID:FJKxx7BL0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/05/a2d536c27cc7b4f6503b0a218268f9cd.jpg
日本のアホ女へ。これみてみな。
韓国での日本大使館前デモ
これでも韓国人大好き？韓流かい？？
日本のアホ女へ。これみてみな。
韓国での日本大使館前デモ
これでも韓国人大好き？韓流かい？？
>>工務店で建てるなら、最初に言えばいいのです。例えば、５０坪の
>>二階建てで、つぼ５０万までとか。
建築士に依頼するということを分かってない人はすっこんどいてもらわないとw
そりゃ予算はもちろんあるけど、希望の家を建てるにはいくらかかるかであって
2500万円で建つ家はどんな家かじゃないから。
「いくら以上は絶対出せない」というのが分かっていたらたたかれるに決まってるのに
それ以上の額の見積りを作るわけないじゃん。
231さんは納得ができれば当初の予算以上のお金を出すこともできるクラスの人で
この人にふさわしい家を作ろうとしてるだけだと思うよ。
なんでもかんでもぼったり、ぼったり卑しいな～。
>>二階建てで、つぼ５０万までとか。
建築士に依頼するということを分かってない人はすっこんどいてもらわないとw
そりゃ予算はもちろんあるけど、希望の家を建てるにはいくらかかるかであって
2500万円で建つ家はどんな家かじゃないから。
「いくら以上は絶対出せない」というのが分かっていたらたたかれるに決まってるのに
それ以上の額の見積りを作るわけないじゃん。
231さんは納得ができれば当初の予算以上のお金を出すこともできるクラスの人で
この人にふさわしい家を作ろうとしてるだけだと思うよ。
なんでもかんでもぼったり、ぼったり卑しいな～。
236 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 13:25:55 ID:auzEu1ZQ0
>>235
それでも予算は言うでしょ。
徳川家光が東照宮建てたときみたいに
「費用一切お構いなし」
って宣言できるなら別だけど。
＞設計段階で見た感じでは、確かに一つ一つが贅沢なもの使っているなあ
＞という嫌な予感がしていた。
そんな感じがするなら、先にストップかけろということだよ。
それでも予算は言うでしょ。
徳川家光が東照宮建てたときみたいに
「費用一切お構いなし」
って宣言できるなら別だけど。
＞設計段階で見た感じでは、確かに一つ一つが贅沢なもの使っているなあ
＞という嫌な予感がしていた。
そんな感じがするなら、先にストップかけろということだよ。
237 ：233：2007/03/04(日) 13:54:05 ID:wQDZvAYH0
照明についてなんですが、
ＬＤＫ２０畳でダイニングにはペンダントライト２つをつけようと思ってるんだけど、
リビング部分は１０～１２畳用のシーリングとダウンライト４つだと暗いかな？
南向きの掃きだし窓が二つでかなり昼間は明るいと思われるんだけど。
わたし自身は暗い部屋が落ち着くので好きなんだけど、
夫は明るめのほうが好きみたいだ。
ＬＤＫ２０畳でダイニングにはペンダントライト２つをつけようと思ってるんだけど、
リビング部分は１０～１２畳用のシーリングとダウンライト４つだと暗いかな？
南向きの掃きだし窓が二つでかなり昼間は明るいと思われるんだけど。
わたし自身は暗い部屋が落ち着くので好きなんだけど、
夫は明るめのほうが好きみたいだ。
239 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 14:41:22 ID:yQpXo/esO
>>237同意
一軒で採算あわせないで、同時期に複数施工して、粗利は全体からとればいいから建て売りなんてのがある訳で。
つまり、上乗せ分ってのは同じ工務店でも『消費税レベルから20パーセント越え』まであるのは事実。
粗利の高い客を、満足度ということばで置き換えて支払わせるのが営業マン。意匠性の強い住宅で納得させるのがデザイナーズハウス。
だから疎の場限りの付き合いと気付かず営業マンから高い住宅買うと不満が残るでしょ。
一軒で採算あわせないで、同時期に複数施工して、粗利は全体からとればいいから建て売りなんてのがある訳で。
つまり、上乗せ分ってのは同じ工務店でも『消費税レベルから20パーセント越え』まであるのは事実。
粗利の高い客を、満足度ということばで置き換えて支払わせるのが営業マン。意匠性の強い住宅で納得させるのがデザイナーズハウス。
だから疎の場限りの付き合いと気付かず営業マンから高い住宅買うと不満が残るでしょ。
231です。
建築士さんは主人の古い友人なので、ぼったくるってことは考えてないと
思うのですが、工務店はそういう面もあるのかな、と思っています。
建築士さんも見積もり見てびっくりしたみたいで、いろいろ考えてくれて
いるようです。
夫婦とも働いているので、ローンは組めるようですが、家具も新調する予定だし、
あんまり身分不相応な家に住むのもどうかなあ、と思っています。
でも、予算に合わない設計をしてくるあたり、建築士さんも、ちょっと読みが甘いんじゃないの？
と言う気はしています。
建築士さんは主人の古い友人なので、ぼったくるってことは考えてないと
思うのですが、工務店はそういう面もあるのかな、と思っています。
建築士さんも見積もり見てびっくりしたみたいで、いろいろ考えてくれて
いるようです。
夫婦とも働いているので、ローンは組めるようですが、家具も新調する予定だし、
あんまり身分不相応な家に住むのもどうかなあ、と思っています。
でも、予算に合わない設計をしてくるあたり、建築士さんも、ちょっと読みが甘いんじゃないの？
と言う気はしています。
241 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 15:11:39 ID:yQpXo/esO
>>239です。
知ってるデザイナーさんは専属工務店はいっさい持たず、一般住宅でも各社に入札させます。
結果価格は、医院併用住宅などになる倍も違ってきます。
高いところほど自負があるのか中には『他の見積もりを見せてくれ』と来て、他をみて驚いていた二代目もいました。
この世界で満足度が低いグループの理由一位は『知り合い、親戚』の調査が多いのは事実です。
知ってるデザイナーさんは専属工務店はいっさい持たず、一般住宅でも各社に入札させます。
結果価格は、医院併用住宅などになる倍も違ってきます。
高いところほど自負があるのか中には『他の見積もりを見せてくれ』と来て、他をみて驚いていた二代目もいました。
この世界で満足度が低いグループの理由一位は『知り合い、親戚』の調査が多いのは事実です。
242 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 15:21:26 ID:yQpXo/esO
あと、家族構成、職種もわからず失礼を承知で申し上げますが、昨今の情勢では共働きをあてにしたローンはたとえ共済でもすすめません。
可能ならば、一人分でめいっぱいローンを組んでも、もう一人の稼ぎは『利上、休職、失業、出産』などにそなえ働き続けるのがお薦めかと。
それが無理ならば3000万を越える借り入れは、コンマ単位の利上でも、月の返済額に反映してくるので危険だと思います。
お互いを高くかっている男の友情が、今回は裏目に出かねないな。と感じました。
可能ならば、一人分でめいっぱいローンを組んでも、もう一人の稼ぎは『利上、休職、失業、出産』などにそなえ働き続けるのがお薦めかと。
それが無理ならば3000万を越える借り入れは、コンマ単位の利上でも、月の返済額に反映してくるので危険だと思います。
お互いを高くかっている男の友情が、今回は裏目に出かねないな。と感じました。
243 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 15:40:10 ID:wQDZvAYH0
>>231
つまり、私が言いたいのは、夫婦共稼ぎ（ぴんきりあるけど）で
ローンで家建てるのに５０坪（これはいいとして）で１１０万円（単価）
というのはちょっとな～と思うわけです。もちろん、例えば
夫婦ともに医師とかなら、また話はちがいますが
つまり、私が言いたいのは、夫婦共稼ぎ（ぴんきりあるけど）で
ローンで家建てるのに５０坪（これはいいとして）で１１０万円（単価）
というのはちょっとな～と思うわけです。もちろん、例えば
夫婦ともに医師とかなら、また話はちがいますが
244 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 16:03:20 ID:gVtpkqj50
購入を考えてる土地に官民境界の土地があって、隣地の地権者が官地の存在を
知らずに建築していたらしい。
分筆するための隣地確認で認めてくれなくて、土地を分筆できるのがいつになるか
分からないと不動産屋に言われてしまった。
このままこの土地を待っていたらいいのか悩んでます。
こんな事って、よくあることなのかしら？？
知らずに建築していたらしい。
分筆するための隣地確認で認めてくれなくて、土地を分筆できるのがいつになるか
分からないと不動産屋に言われてしまった。
このままこの土地を待っていたらいいのか悩んでます。
こんな事って、よくあることなのかしら？？
質問ですが、25年ローンを完済して、マンション売って一戸建てに住み替えしたいのですが
旦那は50歳、老後のことを考えたら無理だろといわれました
たしかにまだ大学生2人いるし、無理といえば無理
聞きたいのは、実家に援助を頼んで良いかということ
実家は、不動産収入が毎月100万はあります、でも田舎の旧家というやつで
跡取り（弟）がすべて相続することになっています
資金として少し援助してくれとお願いするのは、やはり虫のいい話なのかな
常識的にはずうずうしいのでしょうか
旦那は50歳、老後のことを考えたら無理だろといわれました
たしかにまだ大学生2人いるし、無理といえば無理
聞きたいのは、実家に援助を頼んで良いかということ
実家は、不動産収入が毎月100万はあります、でも田舎の旧家というやつで
跡取り（弟）がすべて相続することになっています
資金として少し援助してくれとお願いするのは、やはり虫のいい話なのかな
常識的にはずうずうしいのでしょうか
再び231です。いろいろご意見ありがとうございます。
一応、工務店は2社に見積もりとってもらっていますが、
両社とも大体同じ額だったそうです。
コンクリートなので、ちゃんとした会社に頼みたいと考えているようです。
ローンも半分くらいは頭金があるので、主人だけでも組めます。
でも二人で組めば10年くらいで返せるのと、
税金対策にもなるので、二人で組んだほうがいいかな、と思っています。
それでも、坪110万はやっぱりちょっと高すぎる、と言う感は否めません。
頑張って削って行きたいと思います。
一応、工務店は2社に見積もりとってもらっていますが、
両社とも大体同じ額だったそうです。
コンクリートなので、ちゃんとした会社に頼みたいと考えているようです。
ローンも半分くらいは頭金があるので、主人だけでも組めます。
でも二人で組めば10年くらいで返せるのと、
税金対策にもなるので、二人で組んだほうがいいかな、と思っています。
それでも、坪110万はやっぱりちょっと高すぎる、と言う感は否めません。
頑張って削って行きたいと思います。
50歳にもなって親の金をアテにするなんて・・・。
見栄張るな。無理するな。
見栄張るな。無理するな。
>>245
向こうが援助するっていうなら別だけど、援助を期待して家購入ってのはちょっと・・・
向こうが援助するっていうなら別だけど、援助を期待して家購入ってのはちょっと・・・
>245
常識的にどうかはわからないが、ｵｶﾈﾓﾁの親御さんからお金をせびることなく
自然に出して頂く形に持ってゆけばよいわけですよね。参考になれば。
うちの旦那の実家は子供達が結婚する際に建替えた。
嫁や婿やその親と付き合うことになる際、綺麗な家のがいいだろうって目的。
要するに新しくできる親戚付き合いの中で見栄を張りたかったわけだが、旦那親の
実家は田舎で大きなお寺（旧家とは違うね、ごめんね、一応ｹﾀ違いのｵｶﾈﾓﾁ）。
旦那親は分家になるわけだけども、結局「そういうことなら！向うの家に負けるな
や！！」とばかりに建築費ほぼそっくり出してもらったらしいです。
旧家ならではの見栄みたいなのがあるなら、そんな話でもﾎﾞｿﾎﾞｿして行ったらいか
がだろうかね？
こんなﾎﾞﾛｰなﾏﾝｼｮﾝじゃ恥ずかしいし･･とか。
どっちかというと長期戦向きかもしれないので、すぐにでも家を買い換えたい！
すぐお金欲しい！って話ならやっぱ常識？の範囲でｶﾞﾝﾊﾞﾚw
常識的にどうかはわからないが、ｵｶﾈﾓﾁの親御さんからお金をせびることなく
自然に出して頂く形に持ってゆけばよいわけですよね。参考になれば。
うちの旦那の実家は子供達が結婚する際に建替えた。
嫁や婿やその親と付き合うことになる際、綺麗な家のがいいだろうって目的。
要するに新しくできる親戚付き合いの中で見栄を張りたかったわけだが、旦那親の
実家は田舎で大きなお寺（旧家とは違うね、ごめんね、一応ｹﾀ違いのｵｶﾈﾓﾁ）。
旦那親は分家になるわけだけども、結局「そういうことなら！向うの家に負けるな
や！！」とばかりに建築費ほぼそっくり出してもらったらしいです。
旧家ならではの見栄みたいなのがあるなら、そんな話でもﾎﾞｿﾎﾞｿして行ったらいか
がだろうかね？
こんなﾎﾞﾛｰなﾏﾝｼｮﾝじゃ恥ずかしいし･･とか。
どっちかというと長期戦向きかもしれないので、すぐにでも家を買い換えたい！
すぐお金欲しい！って話ならやっぱ常識？の範囲でｶﾞﾝﾊﾞﾚw
>>248
売り地を分筆してもらって購入する予定でした。
その為、隣の人との境界確認しようとしたら、隣が官地の部分も自分の土地
だと主張しているので、説得に時間がかかると思われるので、買えませんと
言われたんです。
不動産屋は「すぐに買えます。問題ありません」って言ってたのに、、、、（ＴＴ）
売り地を分筆してもらって購入する予定でした。
その為、隣の人との境界確認しようとしたら、隣が官地の部分も自分の土地
だと主張しているので、説得に時間がかかると思われるので、買えませんと
言われたんです。
不動産屋は「すぐに買えます。問題ありません」って言ってたのに、、、、（ＴＴ）
本屋に行ったら、建築系の雑誌（書名忘れた）の表紙が
以前ドリームハウスでやってた罰ゲームみたいな19坪の家だった。
こうやって露出することで、一生懸命ローンを払っているのだろうか。
以前ドリームハウスでやってた罰ゲームみたいな19坪の家だった。
こうやって露出することで、一生懸命ローンを払っているのだろうか。
>252
段差だらけの家のやつかな。
http://www.livesjapan.com/magazine/index.htm
テレビで見るより広く見えるよねｗ
あの夫婦、今までしばらく仕事しては辞め、家財道具を実家送りにして家をひきはらって
長期旅行に出るなんて生活をしてたとか書いてあったよね。
だから貯金がなくて頭金50万だったのかとも思うけど、
そんな生活出来るくらいなら、実家がお金持ちとか副収入があるとかなのかもね。
そもそもまともに仕事してなかったら、ローンもくめないだろうし。
段差だらけの家のやつかな。
http://www.livesjapan.com/magazine/index.htm
テレビで見るより広く見えるよねｗ
あの夫婦、今までしばらく仕事しては辞め、家財道具を実家送りにして家をひきはらって
長期旅行に出るなんて生活をしてたとか書いてあったよね。
だから貯金がなくて頭金50万だったのかとも思うけど、
そんな生活出来るくらいなら、実家がお金持ちとか副収入があるとかなのかもね。
そもそもまともに仕事してなかったら、ローンもくめないだろうし。
何にせよ、あんな酷い家のためにローン抱え込んで気の毒な夫婦だ…
>256
もうわかったかな？
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special13_070107_02.htm
まあこれ見ただけじゃあまりよくわかんないけど。
建築住宅業界板のドリームハウススレとか見ると
ちょっと雰囲気わかるかも。
もうわかったかな？
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special13_070107_02.htm
まあこれ見ただけじゃあまりよくわかんないけど。
建築住宅業界板のドリームハウススレとか見ると
ちょっと雰囲気わかるかも。
260 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 12:35:14 ID:gBjx1He60
間取りについてなんですが、最近の新聞チラシでたまに見るんですが、
玄関から玄関ホール、すぐにリビング、
そしてリビング内階段か、リビング出て階段・・。
子供が帰って来たときリビングを必ず通るのでいいかなあと
思いながら、和室にお客さん通すとき(めったとないけど)、
生活感あるリビング通らなきゃいけない・・
この間取りは、単に廊下面積を減らして延べ床面積を少なくする
というだけのものなのかなとも思ったり。
リビング内階段もできた理由はそれなんですよね。
玄関入ってすぐリビング・・いいと思いますか？
玄関から玄関ホール、すぐにリビング、
そしてリビング内階段か、リビング出て階段・・。
子供が帰って来たときリビングを必ず通るのでいいかなあと
思いながら、和室にお客さん通すとき(めったとないけど)、
生活感あるリビング通らなきゃいけない・・
この間取りは、単に廊下面積を減らして延べ床面積を少なくする
というだけのものなのかなとも思ったり。
リビング内階段もできた理由はそれなんですよね。
玄関入ってすぐリビング・・いいと思いますか？
逆に私は廊下挟んで和室、とかにしちゃうと
普段使わなくなっちゃいそうで勿体無い。
客通すならﾘﾋﾞﾝｸﾞでいいな。ｷﾚｲにしといてさ。
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞをちょっと陰になるように作ったりして、
そこらは少しとっちらかってもいいようにしたりして。
妄想の域を出ないわけだがｗｗ
寒くなけりゃとりあえず玄関からいきなりﾘﾋﾞﾝｸﾞが見えないようにはして、
ﾘﾋﾞﾝｸﾞをひろーく使いたい。こんな人もおります。
普段使わなくなっちゃいそうで勿体無い。
客通すならﾘﾋﾞﾝｸﾞでいいな。ｷﾚｲにしといてさ。
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞをちょっと陰になるように作ったりして、
そこらは少しとっちらかってもいいようにしたりして。
妄想の域を出ないわけだがｗｗ
寒くなけりゃとりあえず玄関からいきなりﾘﾋﾞﾝｸﾞが見えないようにはして、
ﾘﾋﾞﾝｸﾞをひろーく使いたい。こんな人もおります。
>260
いつも散らかってる
家族が横になってたりそれを見られるのが嫌な人は
向いてないでしょうね。
いつも散らかってる
家族が横になってたりそれを見られるのが嫌な人は
向いてないでしょうね。
>260
うちがそうです。注文してそういう設計にしてもらいました。
生活感あふれるリビングなら厳しいですよ。
うちは風呂、洗濯、寝室、服クローゼットがすべて2Fにあるために、リビングを風呂上り
にｳﾛｳﾛ、ﾀｵﾙをｿﾌｧｰに置き忘れたり等がない（風呂の後は寝室でTVみたり、風呂を使う人か
ら順に2Fに移動って動線）、リビングで洗濯物を臨時に干したりすることはないです。
1Fは廊下がなく広いLDK（Kはﾌﾙｵｰﾌﾟﾝ）と広めのトイレのみ。
玄関の框（段差）は今時のマンション風に低めなので、玄関タイル部分はインナーポーチの
ように見え、土地に高低差があるのとドアの開く向きの工夫でドアを開けても外からは見え
ないです。玄関の靴は使うときに出すので出しっぱなしはないです。
和室もないので来客はリビングで対応ですが、突然の来客でも散らかるようなものがない（PC
関係は書斎もｻｰﾊﾞも2F無線で1Fはノートだけにする等）のであわてて片付けたりはないです。
そういう特殊な間取りが可能だったのは全館空調の高高だから、というのもあるかもしれないです。
うちがそうです。注文してそういう設計にしてもらいました。
生活感あふれるリビングなら厳しいですよ。
うちは風呂、洗濯、寝室、服クローゼットがすべて2Fにあるために、リビングを風呂上り
にｳﾛｳﾛ、ﾀｵﾙをｿﾌｧｰに置き忘れたり等がない（風呂の後は寝室でTVみたり、風呂を使う人か
ら順に2Fに移動って動線）、リビングで洗濯物を臨時に干したりすることはないです。
1Fは廊下がなく広いLDK（Kはﾌﾙｵｰﾌﾟﾝ）と広めのトイレのみ。
玄関の框（段差）は今時のマンション風に低めなので、玄関タイル部分はインナーポーチの
ように見え、土地に高低差があるのとドアの開く向きの工夫でドアを開けても外からは見え
ないです。玄関の靴は使うときに出すので出しっぱなしはないです。
和室もないので来客はリビングで対応ですが、突然の来客でも散らかるようなものがない（PC
関係は書斎もｻｰﾊﾞも2F無線で1Fはノートだけにする等）のであわてて片付けたりはないです。
そういう特殊な間取りが可能だったのは全館空調の高高だから、というのもあるかもしれないです。
以上、我が家自慢でした。
265 ：260：2007/03/05(月) 14:43:13 ID:gBjx1He60
なるほど・・そうですよね。
私は今住んでる賃貸は、狭い収納が少ないというのを
理由にしてはいますが、リビングはやはり物がたくさん・・。
子供のものなんかもいっぱいあるし。
収納があっても広くても、これは性格的なものかもしれません。
リビングが散らからないなんて、うらやましいです。
家を買ったら頑張ろうとは思っていますが。
ということは私の場合は玄関からすぐリビングは不向きですね・・・。
私は今住んでる賃貸は、狭い収納が少ないというのを
理由にしてはいますが、リビングはやはり物がたくさん・・。
子供のものなんかもいっぱいあるし。
収納があっても広くても、これは性格的なものかもしれません。
リビングが散らからないなんて、うらやましいです。
家を買ったら頑張ろうとは思っていますが。
ということは私の場合は玄関からすぐリビングは不向きですね・・・。
>259
うん、あれは見ないとこの衝撃はわからないと思う。
狭い家なのに距離をかせぐとか言うコンセプトで
玄関入ってリビングにいくのに段差、そこからキッチンに行くにも段差。
玄関ドアあけてすぐ廊下（というか通路）で、
雨の日なんかはビタビタになるだろという感じで
寝室・トイレ・風呂に行くにはそこを通るしかないので不便そう。
ウォークインクローゼットを通り抜けた奥（風呂のガラス越し・すのこのリビングデッキの下）は
客用寝室とか子ども部屋にするとかｗ
数年後「子どもが墜落する家」でビフォアフに出るんじゃネ？と番組スレでは言われてるよ。
うん、あれは見ないとこの衝撃はわからないと思う。
狭い家なのに距離をかせぐとか言うコンセプトで
玄関入ってリビングにいくのに段差、そこからキッチンに行くにも段差。
玄関ドアあけてすぐ廊下（というか通路）で、
雨の日なんかはビタビタになるだろという感じで
寝室・トイレ・風呂に行くにはそこを通るしかないので不便そう。
ウォークインクローゼットを通り抜けた奥（風呂のガラス越し・すのこのリビングデッキの下）は
客用寝室とか子ども部屋にするとかｗ
数年後「子どもが墜落する家」でビフォアフに出るんじゃネ？と番組スレでは言われてるよ。
>259
玄関外にひさしとかがなく、玄関内にたたきもなくてドアあけたらすぐ廊下。
ぐるっと廊下と階段を回って、下がすのこで物落ちまくりのリビングデッキから、またまた
段を上って狭いリビング。
そこから更に何段か上ってようやっとキッチン（買物運ぶの大変）。
キッチンは、見てくれだけで掃除がめたくそ大変なタイルカウンターで、そのカウンターを
そのまま伸ばしてダイニングテーブルになっている。
シンクは、見てくれはともかく音が糞うるさいホーロー製。
テラスへあがる階段の下になるため、冷蔵庫は小さめなものしか置けない。
キッチンの窓は、掃除が糞大変な内側ルーバー。
はしごを上って行くテラスは、糞狭くて、洗濯物を干すのも難しそう。
キッチンやリビングからトイレへ行くには、ぐるっと回って玄関の前を通って階下へ行かねば
ならない。
一方玄関から階下へ行くと、狭いスペースをこまごま区切って廊下とクローゼットなどに
なっており、寝室は薄暗くろくに収納もない4.5畳。
仕切られた脱衣場はなく、廊下のつきあたりに洗濯機。
風呂場は、『サンルーム』とやらから覗ける。
半端に広いウォークインクローゼットを通り抜けると、リビングから物を落とし放題で、
暑くても風がないから、洗濯物がなかなか乾かないサンルーム（将来子供部屋予定だと。
子供熱中症にするつもりか?!）。
ともかく糞過ぎて泣ける。お金をどぶに捨てるようなもんだよあんな家。
玄関外にひさしとかがなく、玄関内にたたきもなくてドアあけたらすぐ廊下。
ぐるっと廊下と階段を回って、下がすのこで物落ちまくりのリビングデッキから、またまた
段を上って狭いリビング。
そこから更に何段か上ってようやっとキッチン（買物運ぶの大変）。
キッチンは、見てくれだけで掃除がめたくそ大変なタイルカウンターで、そのカウンターを
そのまま伸ばしてダイニングテーブルになっている。
シンクは、見てくれはともかく音が糞うるさいホーロー製。
テラスへあがる階段の下になるため、冷蔵庫は小さめなものしか置けない。
キッチンの窓は、掃除が糞大変な内側ルーバー。
はしごを上って行くテラスは、糞狭くて、洗濯物を干すのも難しそう。
キッチンやリビングからトイレへ行くには、ぐるっと回って玄関の前を通って階下へ行かねば
ならない。
一方玄関から階下へ行くと、狭いスペースをこまごま区切って廊下とクローゼットなどに
なっており、寝室は薄暗くろくに収納もない4.5畳。
仕切られた脱衣場はなく、廊下のつきあたりに洗濯機。
風呂場は、『サンルーム』とやらから覗ける。
半端に広いウォークインクローゼットを通り抜けると、リビングから物を落とし放題で、
暑くても風がないから、洗濯物がなかなか乾かないサンルーム（将来子供部屋予定だと。
子供熱中症にするつもりか?!）。
ともかく糞過ぎて泣ける。お金をどぶに捨てるようなもんだよあんな家。
250さんの意見もありかもしれません
マンション売却金と手持ち資金があわせても、新規購入資金の半分で、
ローンは無理だし、10年後の退職金は老後資金の予定
やはりもう少しお金貯めるしかないかもしれませんね
マンション売却金と手持ち資金があわせても、新規購入資金の半分で、
ローンは無理だし、10年後の退職金は老後資金の予定
やはりもう少しお金貯めるしかないかもしれませんね
>>267
糞がたくさん！
糞がたくさん！
>>260
亀ですが…
＞玄関入ってすぐリビング・・いいと思いますか？
新聞でたまに見るなら良い方だ。
ウチの近辺の建売はそんなんばっかりです。
で、好き好きだとは思うのですが、
ウチの場合、散らかるとか生活感がと言うよりも、
夫婦揃って、ホール＆廊下ずきｗ
大して金持ちでもないくせに…
おかげで、坪数＆予算大オーバー！（回廊には、程遠いが）
↑のようにならない為にも、廊下の無い家は今、とても流行っている。
亀ですが…
＞玄関入ってすぐリビング・・いいと思いますか？
新聞でたまに見るなら良い方だ。
ウチの近辺の建売はそんなんばっかりです。
で、好き好きだとは思うのですが、
ウチの場合、散らかるとか生活感がと言うよりも、
夫婦揃って、ホール＆廊下ずきｗ
大して金持ちでもないくせに…
おかげで、坪数＆予算大オーバー！（回廊には、程遠いが）
↑のようにならない為にも、廊下の無い家は今、とても流行っている。
新聞 →×
チラシ→○
チラシ→○
274 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 21:56:28 ID:8AkwZM6c0
うちは２階リビングなので、玄関ホールや廊下無しは
チョト難しかった・・・。
その為、眺望は良いが、部屋が狭くなってﾓｯﾀｲﾅｽ･･･。
設計事務所とかなら、それでも工夫して廊下なくす方法も考えて
くれたかもしれないが、普通の大手HMだったので、
変わった手法は取れなかった～。
チョト難しかった・・・。
その為、眺望は良いが、部屋が狭くなってﾓｯﾀｲﾅｽ･･･。
設計事務所とかなら、それでも工夫して廊下なくす方法も考えて
くれたかもしれないが、普通の大手HMだったので、
変わった手法は取れなかった～。
うちも狭いけど廊下というか所帯染みた厳しい日常を
ふいの来客に晒すのだけは精神的苦痛を伴なうので
廊下・ホールは広めにとったよ。
まぁ客もなかなかこない上に、まだ子が小さくて
所帯じみてない玄関ホールに出ていった私がいい加減化粧で
頭ぐちゃぐちゃで一番所帯染みてる訳だがな。
ふいの来客に晒すのだけは精神的苦痛を伴なうので
廊下・ホールは広めにとったよ。
まぁ客もなかなかこない上に、まだ子が小さくて
所帯じみてない玄関ホールに出ていった私がいい加減化粧で
頭ぐちゃぐちゃで一番所帯染みてる訳だがな。
>>275 やばっ。うちは玄関ホールに一番こだわった。
そうかー今までの身なりじゃ出て行けないじゃん、私。
トイレに腰板を貼りたかったのですが、予算的に後付けする事にしました。
最近はﾎｰﾑｾﾝﾀｰなどで腰板ｷｯﾄなどもあるので、今は普通に壁紙を貼って貰ってます。
間取りの都合上、脱衣場がＬ字でトイレが一角に入り込んだ感じの構造なので、
トイレ自体には窓はありません。脱衣場の窓からの明かり取り様に、上部にガラスを入れてます。
そこで気になるのが、ダニです。後付け腰板と壁紙の間に大発生しないか気になります。
換気扇付けっぱなしにしたとしても、密室状態で真夏が怖い気もします。
腰板に限らず、ダニ発生で困った経験のあるかた、参考になる事があれば教えていただけますか？
そうかー今までの身なりじゃ出て行けないじゃん、私。
トイレに腰板を貼りたかったのですが、予算的に後付けする事にしました。
最近はﾎｰﾑｾﾝﾀｰなどで腰板ｷｯﾄなどもあるので、今は普通に壁紙を貼って貰ってます。
間取りの都合上、脱衣場がＬ字でトイレが一角に入り込んだ感じの構造なので、
トイレ自体には窓はありません。脱衣場の窓からの明かり取り様に、上部にガラスを入れてます。
そこで気になるのが、ダニです。後付け腰板と壁紙の間に大発生しないか気になります。
換気扇付けっぱなしにしたとしても、密室状態で真夏が怖い気もします。
腰板に限らず、ダニ発生で困った経験のあるかた、参考になる事があれば教えていただけますか？
>所帯じみてない玄関ホールに出ていった私がいい加減化粧で
頭ぐちゃぐちゃで一番所帯染みてる訳だがな。
そういやこないだ、着工の挨拶で近隣のお宅に出向いたとき、
どこもちゃんと化粧してきちんとした（普段着としては）服を着ていて、驚愕した。
わたしなら家帰ると即効パジャマ風家着に着替えてしまうのに。
家を建てるときちんとするものなのだろうか。
それともそろそろ挨拶来るぞ、と待ち構えていたのか。
頭ぐちゃぐちゃで一番所帯染みてる訳だがな。
そういやこないだ、着工の挨拶で近隣のお宅に出向いたとき、
どこもちゃんと化粧してきちんとした（普段着としては）服を着ていて、驚愕した。
わたしなら家帰ると即効パジャマ風家着に着替えてしまうのに。
家を建てるときちんとするものなのだろうか。
それともそろそろ挨拶来るぞ、と待ち構えていたのか。
えw「家建てたから」ｷﾚｲにしてるんじゃなく、ただの習慣だとｵﾓよ？
うちの旦那も独身時代はｽｳｪｯﾄ生活だったけど、ｽｳｪｯﾄを家から排除したので
あとは着る服がﾊﾟｼﾞｬﾏとﾌﾂｰの洋服しかないので普段もｼｬﾂにﾁﾉみたいな格好。
8年も経ったら慣れたみたいよ。
うちの旦那も独身時代はｽｳｪｯﾄ生活だったけど、ｽｳｪｯﾄを家から排除したので
あとは着る服がﾊﾟｼﾞｬﾏとﾌﾂｰの洋服しかないので普段もｼｬﾂにﾁﾉみたいな格好。
8年も経ったら慣れたみたいよ。
私も昔は超ダラだったんだけど
昔読んだマンガで、パジャマ姿で子供登校を見送った後
車の急ブレーキがきこえて、「子供が事故に遭ったかも！！！」と
パジャマのまま飛び出した話を読んでから生活を改めた。
昔読んだマンガで、パジャマ姿で子供登校を見送った後
車の急ブレーキがきこえて、「子供が事故に遭ったかも！！！」と
パジャマのまま飛び出した話を読んでから生活を改めた。
280 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 09:24:52 ID:ge8MjbOW0
うちもダラ派だ・・・・
ただ、子供が幼稚園行くようになってからは、朝バス乗り場まで
送っていかないといけないので、パジャマからは早く着替えるようになった。
でもちゃんと化粧なんてしてない・・スウェットではないですが。
幼稚園までの徒歩のお送りだともうちとちゃんとするかもですが。
確かに・・家をステキにするぞ！と気合いれても、自分がダラじゃ・・。
玄関出たときかっこわるいなあ。
玄関ホールてきれいにしたいですよね。ステンドグラスの縦長の窓なんか
つけたりして・・。
ステンドグラスでなくても玄関に窓ほしいのですが、透明ガラスですか？
開閉できるものでしょうか。
透明がいいけど、カーテンか何か目隠ししなきゃいけないかな。
は～・・ダラな生活改めなきゃ。
でもうちはやっぱ廊下はいるかな。延べ床面積広くなっちゃうわ。
ただ、子供が幼稚園行くようになってからは、朝バス乗り場まで
送っていかないといけないので、パジャマからは早く着替えるようになった。
でもちゃんと化粧なんてしてない・・スウェットではないですが。
幼稚園までの徒歩のお送りだともうちとちゃんとするかもですが。
確かに・・家をステキにするぞ！と気合いれても、自分がダラじゃ・・。
玄関出たときかっこわるいなあ。
玄関ホールてきれいにしたいですよね。ステンドグラスの縦長の窓なんか
つけたりして・・。
ステンドグラスでなくても玄関に窓ほしいのですが、透明ガラスですか？
開閉できるものでしょうか。
透明がいいけど、カーテンか何か目隠ししなきゃいけないかな。
は～・・ダラな生活改めなきゃ。
でもうちはやっぱ廊下はいるかな。延べ床面積広くなっちゃうわ。
281 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 09:51:10 ID:/keSxoH8O
家は、室内で中型犬を育てているので、畳部屋を作らず、全部の部屋をフローリングにしました。なぜなら、犬が滑らないようにタイルマットをひき詰める為です。
タイルマットは滑らず、足腰に優しいし、床も傷付きません。子供を遊ばせるのにも良いかもしれない。
汚れたら、洗濯したり部分的に交換出来るので便利ですよ。
タイルマットは滑らず、足腰に優しいし、床も傷付きません。子供を遊ばせるのにも良いかもしれない。
汚れたら、洗濯したり部分的に交換出来るので便利ですよ。
うちは賃貸ﾏﾝｿﾝ時代は、ご近所との付き合いもないし、
ごみ捨てもマンソン敷地内。
なので外に出る必要の無い日はダラ服だった。
戸建にしてから、庭も半オープンだし、
ご近所さんとの応対を庭ですることもあるから
やっぱり気になって一応普通の服を着ているな。
ご近所さんみんな朝から結構きれいにしているからプレッシャーだ。
ごみ捨てもマンソン敷地内。
なので外に出る必要の無い日はダラ服だった。
戸建にしてから、庭も半オープンだし、
ご近所さんとの応対を庭ですることもあるから
やっぱり気になって一応普通の服を着ているな。
ご近所さんみんな朝から結構きれいにしているからプレッシャーだ。
×ひき詰める
○敷き詰める
○敷き詰める
うちは犬部分は土間だ。
285 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 09:57:24 ID:0G1R4dtC0
本気でダラを止めたいのなら、オープンキッチンとかにすればいいけど
私は、家に合わせて自分が脱ダラできる自信がなかったから、ダラ仕様な家にした。
キッチンは独立型絶対だし、一階に和室をつくってどの部屋も見せずにいけるようにしたり
リビングには埋め込み収納を多くして、なんでも隠せるようにしたり。
賃貸に住んでいた時とは別人になったかのような部屋だけど
私自身はなんも変わらないw
頑張らなくてもキレイな家に住めて快適です。
私は、家に合わせて自分が脱ダラできる自信がなかったから、ダラ仕様な家にした。
キッチンは独立型絶対だし、一階に和室をつくってどの部屋も見せずにいけるようにしたり
リビングには埋め込み収納を多くして、なんでも隠せるようにしたり。
賃貸に住んでいた時とは別人になったかのような部屋だけど
私自身はなんも変わらないw
頑張らなくてもキレイな家に住めて快適です。
ところでここに書き込みされている人は
間取りとか内装とか凄い拘りがあって、
とても素敵な家だろうな～と羨ましい限りですが、
でも建築費は当然高いのだろうな～って思うのだけど
そういう人は土地はあって家だけ建てる人なのでしょうか？
土地から購入する場合は、年収2000万～位じゃないと
ここによく書かれているような別に洗濯干しテラスとか、
ステンドガラスとか、テラコッタのキッチンとか、全館空調とか
無理そうなイメージがするのですが
興味本位で申し訳ないですけど、みなさん年収はどれ位あるのですか？
間取りとか内装とか凄い拘りがあって、
とても素敵な家だろうな～と羨ましい限りですが、
でも建築費は当然高いのだろうな～って思うのだけど
そういう人は土地はあって家だけ建てる人なのでしょうか？
土地から購入する場合は、年収2000万～位じゃないと
ここによく書かれているような別に洗濯干しテラスとか、
ステンドガラスとか、テラコッタのキッチンとか、全館空調とか
無理そうなイメージがするのですが
興味本位で申し訳ないですけど、みなさん年収はどれ位あるのですか？
600万でも家は建つけど。
都心部なら年収2000万～とかかもしれないね。
でも、地方だったら、土地と建物込みで4000万くらいの予算でも
それなりにこだわって家を建てる人もいるのではないでしょうか。
雑誌とかでも1000万円台で建てた家の特集とかしてるよね。
でも、地方だったら、土地と建物込みで4000万くらいの予算でも
それなりにこだわって家を建てる人もいるのではないでしょうか。
雑誌とかでも1000万円台で建てた家の特集とかしてるよね。
年収は旦那34歳の１馬力で560万円。頭金&諸費用350万円程度しか入れず、
土地&建物合わせて、残り3450万円のローンを組んだチャレンジャーが
ここに居ますよw
更には外構・照明・カーテン・エアコン代等は別に実費で払うので（300万円程度）、
必要最低限の生活必需品揃えたら、もう殆どスッカラカン予定・・・。
いざとなったら、夫婦合わせて長男長女なので、家売って
建て替えたばかりの両実家どちらかで同居という手段も残されているからこそ
＆子供1人だけ、だから出来たチャレンジかも。
でも、私も当分パート続けなきゃなぁ。嫌だなぁ・・・。でも頑張る。
年収低くても、親からの援助とかがあって頭金たくさん用意出来る人なら、
土地から買っても立派な家建つと思う。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
土地&建物合わせて、残り3450万円のローンを組んだチャレンジャーが
ここに居ますよw
更には外構・照明・カーテン・エアコン代等は別に実費で払うので（300万円程度）、
必要最低限の生活必需品揃えたら、もう殆どスッカラカン予定・・・。
いざとなったら、夫婦合わせて長男長女なので、家売って
建て替えたばかりの両実家どちらかで同居という手段も残されているからこそ
＆子供1人だけ、だから出来たチャレンジかも。
でも、私も当分パート続けなきゃなぁ。嫌だなぁ・・・。でも頑張る。
年収低くても、親からの援助とかがあって頭金たくさん用意出来る人なら、
土地から買っても立派な家建つと思う。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
290 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 11:35:40 ID:mX7bzyI60
年収560万、子供一人、
3000万円以上のローンに
預金はすっからかんですか。
うちと似てる。
パートもしてるけど、将来、親の遺産が入らなかったら
手放す事になるかも
身分不相応の買い物をして後悔してるあ・た・し(*゜v゜*;)
3000万円以上のローンに
預金はすっからかんですか。
うちと似てる。
パートもしてるけど、将来、親の遺産が入らなかったら
手放す事になるかも
身分不相応の買い物をして後悔してるあ・た・し(*゜v゜*;)
291 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 12:07:00 ID:D71iwve0O
うちは年収500万、ずっと小梨、夫37才、（私は今無職だがパートさがし中）
今年中に土地と建物、外講全部で約3000万、頭金200で、取り掛かります。働かねば～
今年中に土地と建物、外講全部で約3000万、頭金200で、取り掛かります。働かねば～
うちは地方で一馬力年収700万、ローン2500万。ローンをかかえた重圧や
誰がたずねてくるかわからない恐怖ｗもあるけど、とりあえずは
建ててよかったな。
実家は当時社宅住まいだったし、年取ったらマンションに越すかも
しれないし、お金に困って手放すこともあるかもしれないと思うと、
戸建を楽しめるのは今が一番な気がする。
誰がたずねてくるかわからない恐怖ｗもあるけど、とりあえずは
建ててよかったな。
実家は当時社宅住まいだったし、年取ったらマンションに越すかも
しれないし、お金に困って手放すこともあるかもしれないと思うと、
戸建を楽しめるのは今が一番な気がする。
294 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 12:44:45 ID:D71iwve0O
291です
茨城の南の方なんですわ（土地が安い）
あと、小梨なんで2LDK＋WICと納戸って感じ、小さい家なんですよ。
茨城の南の方なんですわ（土地が安い）
あと、小梨なんで2LDK＋WICと納戸って感じ、小さい家なんですよ。
うちもｽﾍﾟｯｸが292と同じくらい。
家を建てるにあたっては頭金に自分の独身時代の貯蓄を放出したよw
衣食住のひとつを選ぶなら圧倒的に住！って志向なので、迷わず。
名義はｷｯﾁﾘ分割したけどね。
結果、旦那は風呂の仕様を選んだだけで、他の仕様はほとんど自分好みにできた。
旦那一馬力のみの資金だったらもっとｼｮﾎﾞｲ家で数十年住むことになったと思うの
で建ててよかったよ。
気分のいい家だと節約してても気分がｼｮﾎﾞくならず、繰り上げ返済の励みになった
りして築3年で残債1800万になった。もっとｶﾞﾝﾊﾞﾙ-w
家を建てるにあたっては頭金に自分の独身時代の貯蓄を放出したよw
衣食住のひとつを選ぶなら圧倒的に住！って志向なので、迷わず。
名義はｷｯﾁﾘ分割したけどね。
結果、旦那は風呂の仕様を選んだだけで、他の仕様はほとんど自分好みにできた。
旦那一馬力のみの資金だったらもっとｼｮﾎﾞｲ家で数十年住むことになったと思うの
で建ててよかったよ。
気分のいい家だと節約してても気分がｼｮﾎﾞくならず、繰り上げ返済の励みになった
りして築3年で残債1800万になった。もっとｶﾞﾝﾊﾞﾙ-w
流れ読まずにレス。
リビング側からとキッチン側の両方から洗面所に行けるようにしたけど
洗面所の収納が少ないのでキッチン側の方を収納にしてしまおうかと思っています。
その場合和室も作ってないので、リビングやキッチンから廊下・洗面・玄関に行くには
リビング側の戸からになってしまいます。やっぱり不便ですか？
本など読むとやはり回遊できる方がいいと書いてます。
回遊できない方使い勝手はどうですか？
リビング側からとキッチン側の両方から洗面所に行けるようにしたけど
洗面所の収納が少ないのでキッチン側の方を収納にしてしまおうかと思っています。
その場合和室も作ってないので、リビングやキッチンから廊下・洗面・玄関に行くには
リビング側の戸からになってしまいます。やっぱり不便ですか？
本など読むとやはり回遊できる方がいいと書いてます。
回遊できない方使い勝手はどうですか？
外断熱ＲＣで建てた方いますか？
断熱は、内だ外だって賛否両論かまびすしいですが、
都心だったら本当はどっちがいいんだろうか。
地熱利用というのもどの程度効果あるのか実際のところを知りたいです。
断熱は、内だ外だって賛否両論かまびすしいですが、
都心だったら本当はどっちがいいんだろうか。
地熱利用というのもどの程度効果あるのか実際のところを知りたいです。
>>296
間取りによって、住む人の気持ちによって全然違ってくると思う。
収納庫見る度に「ここがあってよかった」と思うか、
ぐるっと廻るたびに「ドアつければよかった」と思うか、他人にはわからないよ。
うちはキッチンからドアつけたけど、
ダイニング→リビング→廊下→洗面所より ダイニング→キッチン→洗面所の方がずっと近いので
家族が皆そこから出入りするのがプチ嫌。でも角立てて言うほどじゃないからまだ黙ってる。
間取りによって、住む人の気持ちによって全然違ってくると思う。
収納庫見る度に「ここがあってよかった」と思うか、
ぐるっと廻るたびに「ドアつければよかった」と思うか、他人にはわからないよ。
うちはキッチンからドアつけたけど、
ダイニング→リビング→廊下→洗面所より ダイニング→キッチン→洗面所の方がずっと近いので
家族が皆そこから出入りするのがプチ嫌。でも角立てて言うほどじゃないからまだ黙ってる。
299 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 14:56:43 ID:8wPOLQir0
>>296
人それぞれだとは思いますが…
他の場所との関係にもよるかも。
我が家の場合、玄関やリビングに来客があった時に、
回遊できて良かったと思うことが多いです。
リビングから玄関ホールを通って、
トイレやお風呂へ行こうとすると、玄関の来客が気になりますが、
キッチンから別ルートで行くことができるので、助かります。
あとは、子供の手洗いや歯磨きの様子が、
キッチンから分かるので便利です。
まだ設計の段階でしたら、
最初は回遊できるようにしておいて、
不便を感じたら、家具で封印やリフォームしてしまうとか…
洗面所そのものを広くして収納を確保するとか…
悔いのない・少なくなるよう頑張って下さいね。
人それぞれだとは思いますが…
他の場所との関係にもよるかも。
我が家の場合、玄関やリビングに来客があった時に、
回遊できて良かったと思うことが多いです。
リビングから玄関ホールを通って、
トイレやお風呂へ行こうとすると、玄関の来客が気になりますが、
キッチンから別ルートで行くことができるので、助かります。
あとは、子供の手洗いや歯磨きの様子が、
キッチンから分かるので便利です。
まだ設計の段階でしたら、
最初は回遊できるようにしておいて、
不便を感じたら、家具で封印やリフォームしてしまうとか…
洗面所そのものを広くして収納を確保するとか…
悔いのない・少なくなるよう頑張って下さいね。
301 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 16:43:49 ID:ge8MjbOW0
>>296
うちはまだ設計段階ですが、キッチンから洗面所へ通れるようしました。
キッチンに引き戸がつくのでその部分空きます。
その右側に奥行き多めでパントリーと食器棚、引き戸の左に冷蔵庫。
冷蔵庫がちょっと遠くなる？けど、洗面所への通路を優先しました。
洗面所は少し広めで収納つける予定です。
あちこち収納とってもらってますが・・
まだ金額のこと聞いてないのですが、造作費用、作り付けの収納
たくさんつくると結構かかるんだろうなあ・・・。
どこか断念しないといけないかも。
うちはまだ設計段階ですが、キッチンから洗面所へ通れるようしました。
キッチンに引き戸がつくのでその部分空きます。
その右側に奥行き多めでパントリーと食器棚、引き戸の左に冷蔵庫。
冷蔵庫がちょっと遠くなる？けど、洗面所への通路を優先しました。
洗面所は少し広めで収納つける予定です。
あちこち収納とってもらってますが・・
まだ金額のこと聞いてないのですが、造作費用、作り付けの収納
たくさんつくると結構かかるんだろうなあ・・・。
どこか断念しないといけないかも。
年収のレス下さった人へ
地方在住で、年収５００～７００万、土地込みで３５００万位の予算という感じですかね。
どうもありがとうございます。
地方在住で、年収５００～７００万、土地込みで３５００万位の予算という感じですかね。
どうもありがとうございます。
303 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 17:26:20 ID:wYu71sECO
私はダラだけどオープンキッチンにする予定。
無謀ですかね？
お客さんと言っても友達しか来ないし、別にいいかな～と
考えていますが…
子供がまだ2歳なのですが、大きくなればか気を遣うお客さんが来るのかな？
無謀ですかね？
お客さんと言っても友達しか来ないし、別にいいかな～と
考えていますが…
子供がまだ2歳なのですが、大きくなればか気を遣うお客さんが来るのかな？
うちは風呂・洗面所は完全に台所と分離にしました。
実家が、リビング→台所→洗面・風呂という間取りで、
あんまり好きじゃなかったので。
今の所不便を感じたことはないです。
が。トイレに手洗いをつけるか、脱衣所と洗面所をさらに分離すれば
よかったなあとちょっと後悔してます。
お客がちょっと手を洗うとか水を使いたい時に便利だったかなあと。
>>303
無謀かどうかは、ひとえにダラレベルにかかってるかとｗ
私は超ダラなので、オープンキッチンは一回も考えませんでした。
リビングとダイニングキッチンは、引き戸3枚で仕切ってます。
片付いてる時は開けて、散らかってる時は閉めてますｗ
実家が、リビング→台所→洗面・風呂という間取りで、
あんまり好きじゃなかったので。
今の所不便を感じたことはないです。
が。トイレに手洗いをつけるか、脱衣所と洗面所をさらに分離すれば
よかったなあとちょっと後悔してます。
お客がちょっと手を洗うとか水を使いたい時に便利だったかなあと。
>>303
無謀かどうかは、ひとえにダラレベルにかかってるかとｗ
私は超ダラなので、オープンキッチンは一回も考えませんでした。
リビングとダイニングキッチンは、引き戸3枚で仕切ってます。
片付いてる時は開けて、散らかってる時は閉めてますｗ
>>303
同じくダラだけどオープンにしました。
今、住んでる古いマンションが
キッチン流し
■■■ ←ダイニングテーブル
という感じのＬＤＫで、客を手ダイニングに座らせているのでシンク丸見え。
狭苦しいやら、落ち着かないやらの生活を五年続けていたので、カウンターつきのオープンなら
今よりずっといいや！ということで思い切ってオープンに。
好きに見てくれやー！という精神で、ダラ奥を続けるつもりです。
いや、本当はダラを脱出したい。
これから引越しなのでとりあえず、天袋にためた使わないものを思い切って処分してます。
同じくダラだけどオープンにしました。
今、住んでる古いマンションが
キッチン流し
■■■ ←ダイニングテーブル
という感じのＬＤＫで、客を手ダイニングに座らせているのでシンク丸見え。
狭苦しいやら、落ち着かないやらの生活を五年続けていたので、カウンターつきのオープンなら
今よりずっといいや！ということで思い切ってオープンに。
好きに見てくれやー！という精神で、ダラ奥を続けるつもりです。
いや、本当はダラを脱出したい。
これから引越しなのでとりあえず、天袋にためた使わないものを思い切って処分してます。
>>303-304
うちもオープンの対面キッチン。
で、304さんと同じく、３枚の引き戸（アクリル？製の
スクリーンパーティション）でDKとLを区切っています。
使い方も304さんと一緒w
後は、カレーやら焼き魚やら匂いの気になる料理の時に扉閉めてしまうと
匂いがリビングまで行きにくいので助かる。
だけど、オープンキッチンってお金掛かるかも。
客に見えてもカッコいいキッチンにしたかったので、
オールメタル（ステンレス?）にしたら、とても高かった。
独立キッチンなら、別に安いシリーズのグレード低い扉や天板で
我慢したのに。
>>303
気を使うような客なら、和室とかの客間に通しては？
うちはリビングには、基本的に友達とか親族くらいしか通さず、
家庭訪問とか営業とかは、全て和室予定。
うちもオープンの対面キッチン。
で、304さんと同じく、３枚の引き戸（アクリル？製の
スクリーンパーティション）でDKとLを区切っています。
使い方も304さんと一緒w
後は、カレーやら焼き魚やら匂いの気になる料理の時に扉閉めてしまうと
匂いがリビングまで行きにくいので助かる。
だけど、オープンキッチンってお金掛かるかも。
客に見えてもカッコいいキッチンにしたかったので、
オールメタル（ステンレス?）にしたら、とても高かった。
独立キッチンなら、別に安いシリーズのグレード低い扉や天板で
我慢したのに。
>>303
気を使うような客なら、和室とかの客間に通しては？
うちはリビングには、基本的に友達とか親族くらいしか通さず、
家庭訪問とか営業とかは、全て和室予定。
>>286
親の土地に建てたので家本体だけで2400万。諸経費入れて2600万
親からの援助有りなので夫の年収300万円台ですが家を持てた。
総面積36坪の小さな家ですが、ほぼ望みは叶った。
廊下が無く玄関から直ぐにリビングなので、玄関ホールを4畳程度取りサンルーム兼
玄関ホールにしているのだけど、テラコッタ貼りにしたため夏はやけどしそうな位
熱く、冬は氷のように冷たい。見栄えは良いのだけどな…
親の土地に建てたので家本体だけで2400万。諸経費入れて2600万
親からの援助有りなので夫の年収300万円台ですが家を持てた。
総面積36坪の小さな家ですが、ほぼ望みは叶った。
廊下が無く玄関から直ぐにリビングなので、玄関ホールを4畳程度取りサンルーム兼
玄関ホールにしているのだけど、テラコッタ貼りにしたため夏はやけどしそうな位
熱く、冬は氷のように冷たい。見栄えは良いのだけどな…
308 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 19:17:17 ID:ge8MjbOW0
>>306
リビングとダイニングとの間仕切りに、アクリルの引き戸を
使ってるんですね。
うちも間仕切り考えましたがだんなはいらないと・・。
予算がきつきつなので無理なのかもですが、
306さんの引き戸の間仕切り、アクリルのものてどんなものなのでしょうか。
調べてみたがわからなかった。
引き戸は壁の中に収納・・とかはできないですよね。
メーカーだけでもわかるなら教えてくください。
リビングとダイニングとの間仕切りに、アクリルの引き戸を
使ってるんですね。
うちも間仕切り考えましたがだんなはいらないと・・。
予算がきつきつなので無理なのかもですが、
306さんの引き戸の間仕切り、アクリルのものてどんなものなのでしょうか。
調べてみたがわからなかった。
引き戸は壁の中に収納・・とかはできないですよね。
メーカーだけでもわかるなら教えてくください。
309 ：308：2007/03/06(火) 19:23:26 ID:ge8MjbOW0
(▼皿▼#)ユルサン!!
私としては理想の土地だったけど、夫の希望とは少し違ったらしく
夫婦で意見が統一されず返事を待ってもらってたら
土地が売れてしまったと今日不動産屋から連絡が入った…
皆さんは夫婦で理想が違った場合どんな風に折り合いつけましたか？
ちなみに、私も働いているため、お金は半々で出す予定です。
夫婦で意見が統一されず返事を待ってもらってたら
土地が売れてしまったと今日不動産屋から連絡が入った…
皆さんは夫婦で理想が違った場合どんな風に折り合いつけましたか？
ちなみに、私も働いているため、お金は半々で出す予定です。
>>298>>300>>301
自分のライフスタイルによってですね。
回遊プランも捨てがたいのですが
片づけ魔なのと、洗面所が洗濯機置いたら一杯で作り付け収納がつけられないのでやはりドア潰してしまおうかな？
ご意見ありがとうございました。
オープンキッチンに便乗して聞かせて下さい。
台拭きや布巾はどこに置いてますか？
鍋やフライパンや少量のコップなどは手洗いするので布巾は必要ですよね？
乾かしたいけど、オープンキッチンならどこに隠しますか？
自分のライフスタイルによってですね。
回遊プランも捨てがたいのですが
片づけ魔なのと、洗面所が洗濯機置いたら一杯で作り付け収納がつけられないのでやはりドア潰してしまおうかな？
ご意見ありがとうございました。
オープンキッチンに便乗して聞かせて下さい。
台拭きや布巾はどこに置いてますか？
鍋やフライパンや少量のコップなどは手洗いするので布巾は必要ですよね？
乾かしたいけど、オープンキッチンならどこに隠しますか？
314 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 20:55:17 ID:kBz6bzba0
狭い土地に建蔽率ギリギリのでかい家 と 広い土地にセンス良い普通の家 とではどっちが良い？
桐のフローリングが驚くほど暖かくて、
床暖房要らずだとすすめられました。
唯一の欠点は柔らかいことだそうだけど、
修復も簡単ということで惹かれています。
でも実物を見ることができないので（近くにショールームがない）
決断に踏み切れません。
使用していらっしゃるお宅ありますか？
感想をお聞かせください。
床暖房要らずだとすすめられました。
唯一の欠点は柔らかいことだそうだけど、
修復も簡単ということで惹かれています。
でも実物を見ることができないので（近くにショールームがない）
決断に踏み切れません。
使用していらっしゃるお宅ありますか？
感想をお聞かせください。
>>314
当然後者。
当然後者。
317 ：308：2007/03/06(火) 21:28:47 ID:GqDN+1Zy0
318 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 21:33:04 ID:kBz6bzba0
>>316
そうですよね。
検討中の土地があるんですけど、一つは70坪。もう一つは100坪。
どちらも田舎ですので土地代は安いです。
主人は70坪の土地に大きな家を建てたい。家だけにお金をかけたい、と申しております。
私はそんなのはバランスが悪いし成金趣味みたいだから、芝生の庭が似合うスッキリシンプルな家にしたいのです。
そうですよね。
検討中の土地があるんですけど、一つは70坪。もう一つは100坪。
どちらも田舎ですので土地代は安いです。
主人は70坪の土地に大きな家を建てたい。家だけにお金をかけたい、と申しております。
私はそんなのはバランスが悪いし成金趣味みたいだから、芝生の庭が似合うスッキリシンプルな家にしたいのです。
>312
もちろん私の意見です。
>314
駅徒歩５分以内の土地ならどちらでも。
もちろん私の意見です。
>314
駅徒歩５分以内の土地ならどちらでも。
320 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 21:59:06 ID:m8P7JpPpO
>>318
100坪の庭は手入れも大変。毎年職人に頼まないと。塀もまわすだけでかなりかかると思う。
私はあえて70にしてガーデニング頑張ってます。二階の窓にボックスをつけて、サフィニアを満開にしたり広さより手入れが見応えを生むなぁ。と実感。今のガーデニングは狭い場所に複数の緑をコニファーで埋めるのがはやりだから、かなりお金はかかりますが。
自分がどんながいこうにしたいのかトータルプラン練ったほうがよいですよ。
100坪の庭は手入れも大変。毎年職人に頼まないと。塀もまわすだけでかなりかかると思う。
私はあえて70にしてガーデニング頑張ってます。二階の窓にボックスをつけて、サフィニアを満開にしたり広さより手入れが見応えを生むなぁ。と実感。今のガーデニングは狭い場所に複数の緑をコニファーで埋めるのがはやりだから、かなりお金はかかりますが。
自分がどんながいこうにしたいのかトータルプラン練ったほうがよいですよ。
100坪に塀するのは安いブロックでも大変だった。
フェンスにしたら丸見えで落ち着かないし…
フェンスにしたら丸見えで落ち着かないし…
>>286
亀ですが、私もこのスレにお世話になって、常々思ってた。
スゴイこだわりで、皆さん建ててるけど一体家の総額は…
ウチは、家のみで（外構・カーテン・照明・諸経費除く）
２８００万。
＞ステンドガラスとか、テラコッタのキッチンとか、全館空調とか
↑勿論全て、付いておりません。
>>308の言ってる、アクリルのスライディングウォールも、
予算オーバーの為、断腸の思いで諦めた。
ブログなんかを見てると、わぁｗって思うお宅は、４０００万位は
行ってるみたいだ。
まわりに多いのが、土地は相続ってパターン。
家のみに金掛けれるから、やっぱり強い。
ウチは土地からで、親援助無しなので、厳しい…orz
亀ですが、私もこのスレにお世話になって、常々思ってた。
スゴイこだわりで、皆さん建ててるけど一体家の総額は…
ウチは、家のみで（外構・カーテン・照明・諸経費除く）
２８００万。
＞ステンドガラスとか、テラコッタのキッチンとか、全館空調とか
↑勿論全て、付いておりません。
>>308の言ってる、アクリルのスライディングウォールも、
予算オーバーの為、断腸の思いで諦めた。
ブログなんかを見てると、わぁｗって思うお宅は、４０００万位は
行ってるみたいだ。
まわりに多いのが、土地は相続ってパターン。
家のみに金掛けれるから、やっぱり強い。
ウチは土地からで、親援助無しなので、厳しい…orz
家本体に2800万なら十分立派だと思う。
自慢だけどw土地三百坪あって毎年固定資産税軽く３ケタ。庭師に毎年20万づつかかる。
うちは家にお金がかけられない。
自慢だけどw土地三百坪あって毎年固定資産税軽く３ケタ。庭師に毎年20万づつかかる。
うちは家にお金がかけられない。
>322
うちは土地4000万、建物が今設計段階で2600万
私の思うとおりの家になりそうです。
気に入った土地を買ってそこの不動産屋さんの
勧めで設計士さんを紹介してもらって。
まだ５、６回しか会ってないのに旦那達は意気投合したらしく
今日は打ち合わせしながら飲んでくる･･･なんて言ってた。
奥さんのわがままもやりましょうとか言ってくれたし。
だから吹き抜け・パティオ・Tv・PC作りつけ収納・玄関の創作ｼｭｰｽﾞ入れ
猫タワー・猫橋？・ﾃﾗｺｯﾀ・ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞも一番いいやつ
後、断熱のﾈｵﾏﾎｰﾑ？とかもみーんなやってくれるみたい。
仲良くなるとこんな事があるんだーとびっくりしています。
自慢でごめんなさい。
年収1000万で援助なしで無謀な買い物だけど頑張らなくちゃです。
うちは土地4000万、建物が今設計段階で2600万
私の思うとおりの家になりそうです。
気に入った土地を買ってそこの不動産屋さんの
勧めで設計士さんを紹介してもらって。
まだ５、６回しか会ってないのに旦那達は意気投合したらしく
今日は打ち合わせしながら飲んでくる･･･なんて言ってた。
奥さんのわがままもやりましょうとか言ってくれたし。
だから吹き抜け・パティオ・Tv・PC作りつけ収納・玄関の創作ｼｭｰｽﾞ入れ
猫タワー・猫橋？・ﾃﾗｺｯﾀ・ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞも一番いいやつ
後、断熱のﾈｵﾏﾎｰﾑ？とかもみーんなやってくれるみたい。
仲良くなるとこんな事があるんだーとびっくりしています。
自慢でごめんなさい。
年収1000万で援助なしで無謀な買い物だけど頑張らなくちゃです。
>324
うちとちょっとスペック似ている。
年収一馬力で１０００万ちょっと。土地３０坪で４８００万円、建物は外構等
含まず２６００万強。
ネオマホームってことはヘー○ルかな。ペットと暮らす家かしら。（候補のひとつ
だったのでちょっとくわしい）
いい設計士さんにあたってよかったね。うちの隣がヘー○ルだけど、建築中も
感じがよかったよ。
うちは…。土地高いし人気の地域だったので理想の土地ではありません。
バスが通ると揺れるー。地形も南北に縦長の北玄関なので思うような設計
にはならなかった。でもこの地域に家を建てたかったので、ここで妥協
しなければ一生建てられそうになかった（土地探し６年）のでこれでいいの
だと思っている。夫が建てたかったＨＭで建てたし。近所つきあいもサラっ
としていて、へんな人もいないのでラッキー。
うちとちょっとスペック似ている。
年収一馬力で１０００万ちょっと。土地３０坪で４８００万円、建物は外構等
含まず２６００万強。
ネオマホームってことはヘー○ルかな。ペットと暮らす家かしら。（候補のひとつ
だったのでちょっとくわしい）
いい設計士さんにあたってよかったね。うちの隣がヘー○ルだけど、建築中も
感じがよかったよ。
うちは…。土地高いし人気の地域だったので理想の土地ではありません。
バスが通ると揺れるー。地形も南北に縦長の北玄関なので思うような設計
にはならなかった。でもこの地域に家を建てたかったので、ここで妥協
しなければ一生建てられそうになかった（土地探し６年）のでこれでいいの
だと思っている。夫が建てたかったＨＭで建てたし。近所つきあいもサラっ
としていて、へんな人もいないのでラッキー。
100坪の庭師必須な庭園ならそりゃ大変だろうけど
敷地100坪に家が建ってるなら想像する程には広くはないよ、
隅で家庭菜園ができて果樹が2本くらい植えられる程度だ。
田舎なのでうちも300坪あるけど松や槙など専門家の必要な木は植えてないし
芝生と花壇、家庭菜園、果樹数本を自分でなんとか手入れしてる。
まあ今からは草取りが一番大変ｗ
敷地100坪に家が建ってるなら想像する程には広くはないよ、
隅で家庭菜園ができて果樹が2本くらい植えられる程度だ。
田舎なのでうちも300坪あるけど松や槙など専門家の必要な木は植えてないし
芝生と花壇、家庭菜園、果樹数本を自分でなんとか手入れしてる。
まあ今からは草取りが一番大変ｗ
327 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 23:28:11 ID:ybtHRLiDO
すいません、もっと貧乏人が気楽に話せるｽﾚはないですか？
東京都下で建て売りで土地込みで2700万くらいの家しか買えません。
皆さんの話聞いてたら家なんて買ったらいけない気がしてきたorz
もしかしてそういうｽﾚ他にあるんでしょうか？
あったら教えてください。
東京都下で建て売りで土地込みで2700万くらいの家しか買えません。
皆さんの話聞いてたら家なんて買ったらいけない気がしてきたorz
もしかしてそういうｽﾚ他にあるんでしょうか？
あったら教えてください。
328 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 23:39:29 ID:bG3AAYSX0
そうだよね。
玄関入ってすぐの所に和室でも作ればよかった。
来客が来る時も和室だけ掃除すればいいもんね・・
うちは居間に客を入れるから台所、隣の部屋すべて
掃除するのが大変なんだよね。
子供が大きくなっても友達を急に連れてこられたら
丸見え状態だから困るかも。
玄関入ってすぐの所に和室でも作ればよかった。
来客が来る時も和室だけ掃除すればいいもんね・・
うちは居間に客を入れるから台所、隣の部屋すべて
掃除するのが大変なんだよね。
子供が大きくなっても友達を急に連れてこられたら
丸見え状態だから困るかも。
>>286
土地と建物と外構で5000万強（土地は2000万、田舎なので・・・）
20代夫の一馬力で年収約700万、頭金は1700万（私の結婚前の貯金全額と結婚後5年で貯めた住宅資金）
全館空調もついてないし、テラコッタタイルもステンドグラスもついてない（というか好きじゃない）
土地と建物と外構で5000万強（土地は2000万、田舎なので・・・）
20代夫の一馬力で年収約700万、頭金は1700万（私の結婚前の貯金全額と結婚後5年で貯めた住宅資金）
全館空調もついてないし、テラコッタタイルもステンドグラスもついてない（というか好きじゃない）
331 ：327：2007/03/07(水) 00:23:50 ID:8KEQfqBPO
>330
そうですか…ありがとうございます。
ｽﾚﾀｲをよく見ると「家をたてた」って書いてあったので、建て売りの場合はｽﾚ違いなのかなぁとも思ったりもしました。
建て売りじゃ、「買った」とは言っても「たてた」とはいわないよな～って。
ではおとなしくロムってますw
そうですか…ありがとうございます。
ｽﾚﾀｲをよく見ると「家をたてた」って書いてあったので、建て売りの場合はｽﾚ違いなのかなぁとも思ったりもしました。
建て売りじゃ、「買った」とは言っても「たてた」とはいわないよな～って。
ではおとなしくロムってますw
332 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 06:38:17 ID:N0RguwJj0
石積みの分譲地に、2世帯の述べ床80坪の家を建てました。
周囲が大きな石の土台になっているため、90坪の土地ですが実質70坪弱しか使えませんでした。
ですから述べ床80坪だと、周囲に隙間が無く、外構のフェンスや生垣が作れませんでした。
確かに家は立派ですが、ハッキリ言ってバランスが悪いんです。
駐車スペースも2台分なので、庭はほとんどありません。
周りの家は、2世帯ではないので同じような土地に、余裕ある建て方でバランスよく
素敵です。
義父母の「大きな目立つ家」と言う希望だけで建てたため、なんだかカッコ悪い家になってしまいました。
嫁の私の意見は、何一つ受け入れられませんでした・・・・。
周囲とのバランス・余裕の建てた方って、重要だと思います。
周囲が大きな石の土台になっているため、90坪の土地ですが実質70坪弱しか使えませんでした。
ですから述べ床80坪だと、周囲に隙間が無く、外構のフェンスや生垣が作れませんでした。
確かに家は立派ですが、ハッキリ言ってバランスが悪いんです。
駐車スペースも2台分なので、庭はほとんどありません。
周りの家は、2世帯ではないので同じような土地に、余裕ある建て方でバランスよく
素敵です。
義父母の「大きな目立つ家」と言う希望だけで建てたため、なんだかカッコ悪い家になってしまいました。
嫁の私の意見は、何一つ受け入れられませんでした・・・・。
周囲とのバランス・余裕の建てた方って、重要だと思います。
>>308
304ですが、うちの引き戸は既製品のドアを加工して引き戸にしてます。
建具屋さんで加工してもらって、フローリングに溝掘ってレール埋め込み。
床面はほとんどフラットです。
最初はポリカかアクリルにしようと思ったんですが、そっちの方が安いと
建築士さんに勧められました。
お家の雰囲気に合うかどうかもあるだろうし、ハウスメーカーなんかだと
そういう加工は却って高くつくのかなあ？とも思いますが、
一応参考までに。
304ですが、うちの引き戸は既製品のドアを加工して引き戸にしてます。
建具屋さんで加工してもらって、フローリングに溝掘ってレール埋め込み。
床面はほとんどフラットです。
最初はポリカかアクリルにしようと思ったんですが、そっちの方が安いと
建築士さんに勧められました。
お家の雰囲気に合うかどうかもあるだろうし、ハウスメーカーなんかだと
そういう加工は却って高くつくのかなあ？とも思いますが、
一応参考までに。
334 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 10:06:25 ID:aqqliVbr0
HMは高いんだね(･Д･)ホー
わがやは、建築家に頼みましたが設計料込みで2000万でやってくれたよ
延床30坪。
フローリングは全部無垢だし、階段吹き抜け、収納も作りつけでばばーんと
しまえるのをあちこちに作ってもらったよ。脱衣所やキッチン、リビングなどに
外壁も室内壁も好きなのにできました。
色々、細かい要望があったり、好きなデザインで建てたいなら建築家に
頼むのおすすめだけどな。
わがやは、建築家に頼みましたが設計料込みで2000万でやってくれたよ
延床30坪。
フローリングは全部無垢だし、階段吹き抜け、収納も作りつけでばばーんと
しまえるのをあちこちに作ってもらったよ。脱衣所やキッチン、リビングなどに
外壁も室内壁も好きなのにできました。
色々、細かい要望があったり、好きなデザインで建てたいなら建築家に
頼むのおすすめだけどな。
>>334
いいなぁ。私も設計事務所とか地元の中堅メーカーに頼みたかったけれど、
大手ＨＭの建築条件付の土地を気に入ってしまったので無理でした。
土地の方がずーーーっと建物より安いワケだけど（建物の３分の１以下）、
この土地の為に建物はオマケで建てたようなものです。
好み云々言ってたら破産するので、殆ど最低仕様で、建売なら普通に付いている
設備も殆ど付けませんでした。
もし宝くじでも当たってw、将来建て直すような事があったら、
今度こそ、この最高の土地に最高に私好みの家を建てたい。
いいなぁ。私も設計事務所とか地元の中堅メーカーに頼みたかったけれど、
大手ＨＭの建築条件付の土地を気に入ってしまったので無理でした。
土地の方がずーーーっと建物より安いワケだけど（建物の３分の１以下）、
この土地の為に建物はオマケで建てたようなものです。
好み云々言ってたら破産するので、殆ど最低仕様で、建売なら普通に付いている
設備も殆ど付けませんでした。
もし宝くじでも当たってw、将来建て直すような事があったら、
今度こそ、この最高の土地に最高に私好みの家を建てたい。
336 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 10:50:30 ID:PgB1RyrQO
検討中の時あまり参考になる書き込みがなくて一か八かだった全館空調を入れて
ほぼ一年が過ぎました。
延床45、リビング階段、吹き抜けありですが真冬でも22度設定で補助暖房一切不要でした。
温暖な地域ですが、今までは各部屋エアコンガンガンにホットカーペット、ボアスリッパ
夜は羽織ものも必要の上乾燥にも悩まされました。
今は加湿機能付きなので手間もかからないし肌荒れもなくなったし
乾燥肌の痒みも軽減しました。
オール電化ですが、空調代は春秋が8～9000円くらい、一番高い月で13000円ほどでした。
高いといえば高いけど、生活してみて納得はしています。
不安は将来的な設備の老朽化でしょうが、その時に考えますw
とりあえず何かの参考になれば。
ほぼ一年が過ぎました。
延床45、リビング階段、吹き抜けありですが真冬でも22度設定で補助暖房一切不要でした。
温暖な地域ですが、今までは各部屋エアコンガンガンにホットカーペット、ボアスリッパ
夜は羽織ものも必要の上乾燥にも悩まされました。
今は加湿機能付きなので手間もかからないし肌荒れもなくなったし
乾燥肌の痒みも軽減しました。
オール電化ですが、空調代は春秋が8～9000円くらい、一番高い月で13000円ほどでした。
高いといえば高いけど、生活してみて納得はしています。
不安は将来的な設備の老朽化でしょうが、その時に考えますw
とりあえず何かの参考になれば。
一応東京の隣の県にマイホームを買いました。
都市ガスが無いのがタマに傷ですが
車２台の駐車場込みで８０坪、５ＬＤＫで２５００万
３０年ローンの始まりです。
都市ガスが無いのがタマに傷ですが
車２台の駐車場込みで８０坪、５ＬＤＫで２５００万
３０年ローンの始まりです。
家作り考え始めてから、あまりに現実が見えてきて
最近だんだんタマホームでもいいような気がしてきた('A`)
最近だんだんタマホームでもいいような気がしてきた('A`)
やり残し工事がありつつ入居した奥様いらっしゃいますか？
うちは主寝室のクロスが間に合わず（計算ミスでクロスが足りず
発注から出来上がりまでが時間がかかるクロスだった）
アパートの解約日や、引越しの都合で入居日をずらせず、
入居してしまいました。
で、入居して2週間ほどそのまま。先日無事クロスを貼れたのですが、
HMに迷惑料（？）を請求するとしたらいくらぐらいが妥当だと思いますか？
正直、寝室に荷物も入れられなくて、他の部屋も片付かなかったし、
住んでる家に業者が出入りするのもちょっと…だったのですが。
コンセントの位置を1ヶ所ずらしてもらうくらいじゃ、足りない気がする。
うちは主寝室のクロスが間に合わず（計算ミスでクロスが足りず
発注から出来上がりまでが時間がかかるクロスだった）
アパートの解約日や、引越しの都合で入居日をずらせず、
入居してしまいました。
で、入居して2週間ほどそのまま。先日無事クロスを貼れたのですが、
HMに迷惑料（？）を請求するとしたらいくらぐらいが妥当だと思いますか？
正直、寝室に荷物も入れられなくて、他の部屋も片付かなかったし、
住んでる家に業者が出入りするのもちょっと…だったのですが。
コンセントの位置を1ヶ所ずらしてもらうくらいじゃ、足りない気がする。
神奈川県に35坪の家を建てました。
3500万で頭金を1500万用意しました。
24歳の時に建てたので、年収400万ぐらいでしたが、夫の名義で35年ローンを組めました。
去年、金利が上がりそうだったので、金利を変動5年(1.67%)から、固定10年(3.75%)にかえて、ちょっと安心。
3500万で頭金を1500万用意しました。
24歳の時に建てたので、年収400万ぐらいでしたが、夫の名義で35年ローンを組めました。
去年、金利が上がりそうだったので、金利を変動5年(1.67%)から、固定10年(3.75%)にかえて、ちょっと安心。
>>339
もう手遅れかも…。下請けの内装屋のミスだから、発覚した時点で
「不愉快だし、そんなミスをする業者はいやだから、替えて下さい！」と
きっぱり言いつつゴネれば、なんとかなったかもしれないけどね。
とりあえず迅速に対応するが吉。時が経つにつれ「電波な客がまだごたごた
言っててうざい。」と思われる。
もう手遅れかも…。下請けの内装屋のミスだから、発覚した時点で
「不愉快だし、そんなミスをする業者はいやだから、替えて下さい！」と
きっぱり言いつつゴネれば、なんとかなったかもしれないけどね。
とりあえず迅速に対応するが吉。時が経つにつれ「電波な客がまだごたごた
言っててうざい。」と思われる。
>>340
それって金利高くない？
それって金利高くない？
>>339
もともとの引渡し日は、いつだったのですか？
例えば、前倒しになった、というような事情はなかったのかな…
あくまでも私の場合ですが、
当初の予定より、或いは正式な引渡し日が決まっていたのに、
月が変わるほど（賃貸家賃が発生するほど）遅れた、というのなら…
完成するまで、引越し・引渡しは受けずに、
予定変更になった分をHM側に負担してもらう、かな。
それが難しいようなら、
今後もアフターで関係が続くので、何も要求せず穏便に済ませて、
アフターをしっかりお願いするかも。
もともとの引渡し日は、いつだったのですか？
例えば、前倒しになった、というような事情はなかったのかな…
あくまでも私の場合ですが、
当初の予定より、或いは正式な引渡し日が決まっていたのに、
月が変わるほど（賃貸家賃が発生するほど）遅れた、というのなら…
完成するまで、引越し・引渡しは受けずに、
予定変更になった分をHM側に負担してもらう、かな。
それが難しいようなら、
今後もアフターで関係が続くので、何も要求せず穏便に済ませて、
アフターをしっかりお願いするかも。
>>308
壁の中に引き込む形式は、
故障した時に大変なのであまりお勧めしませんと、
HMの人に言われました。
確かに、タンスやらどかせば作業のしやすい普通の引き戸と壁の中じゃ大きな
差ですよね。
だから、本当にどうしようもない場所だけにするのがお勧めですよ。
壁の中に引き込む形式は、
故障した時に大変なのであまりお勧めしませんと、
HMの人に言われました。
確かに、タンスやらどかせば作業のしやすい普通の引き戸と壁の中じゃ大きな
差ですよね。
だから、本当にどうしようもない場所だけにするのがお勧めですよ。
未完成での引渡しは施主によりけりだよ。
施主がそれでもいいって言うならば引き渡して、その後も工事に通ったことがある。
気に入らなければ最初に徹底的に話し合って決めるしかない。
施主がそれでもいいって言うならば引き渡して、その後も工事に通ったことがある。
気に入らなければ最初に徹底的に話し合って決めるしかない。
契約書に遅延損害金について書いてあるけれど、
計算してみたら一日１万８千円くらい貰えるみたい。
だけど、アパート解約してたらホテルに滞在するしかない。
１万８千円で家族全員が泊まれるホテルって言ったら
ビジネスホテルくらいか・・・。
おまけに引越し屋に見積もり取り直したりしなきゃならないけれど、
引越し急いでいたら、そんなに値引いても貰えなそうだし、
大体それまで荷物をどうするのか・・・。
まぁ339みたいな場合だったら、引渡して貰って引っ越すしかないよね。
入居後のやり残し工事の保証についての記述は契約書には
なかったと思うけど、これって引渡し＆引っ越すしかないワケだし、
遅延損害金の適用にならないものかな？
と、ＨＭに交渉してみてはどうだろう。
計算してみたら一日１万８千円くらい貰えるみたい。
だけど、アパート解約してたらホテルに滞在するしかない。
１万８千円で家族全員が泊まれるホテルって言ったら
ビジネスホテルくらいか・・・。
おまけに引越し屋に見積もり取り直したりしなきゃならないけれど、
引越し急いでいたら、そんなに値引いても貰えなそうだし、
大体それまで荷物をどうするのか・・・。
まぁ339みたいな場合だったら、引渡して貰って引っ越すしかないよね。
入居後のやり残し工事の保証についての記述は契約書には
なかったと思うけど、これって引渡し＆引っ越すしかないワケだし、
遅延損害金の適用にならないものかな？
と、ＨＭに交渉してみてはどうだろう。
>>338
玉、悪くないんじゃない？
大手ＨＭで決めて、今建築中たが、述べ床３７坪しかない。
狭くは無いと思うのだが、１Ｆを広く２Ｆを狭くしたかった。
予算の関係で無理だったけど（総２Ｆっぽい家だ）
玉でお願いしていたら、もっと広くて拘った建具や設備が
入れれたかと思うと、後悔スレでちょっぴり嘆きたい気分だ。
どちらのメーカーも、100年もつ訳でなし。
玉、悪くないんじゃない？
大手ＨＭで決めて、今建築中たが、述べ床３７坪しかない。
狭くは無いと思うのだが、１Ｆを広く２Ｆを狭くしたかった。
予算の関係で無理だったけど（総２Ｆっぽい家だ）
玉でお願いしていたら、もっと広くて拘った建具や設備が
入れれたかと思うと、後悔スレでちょっぴり嘆きたい気分だ。
どちらのメーカーも、100年もつ訳でなし。
建築家いいよね～・・・。
大手で建てちまってから建築家にお願いしてたらもっといい（ｵｻﾚ）
家が出来た鴨・・・って妄想しちまった。
大手で建てたら結局どこにでもある家なんだよねぇ。
>399
うちは「ｲﾝｶﾞﾚの土間ｺﾝまだ敷いてないんです・・・」って引渡し前日の夜に電話
かかって来た。「絶対引き渡し日がずれ込む事はありません」と聞いてたのに。
敷地狭い上に、引渡し直後から外構屋さん来て作業すんのに車を敷地内に
置いておけないし。（通勤に車は使わないので車ｲﾝｶﾞﾚにいれっぱなしのつもりだった）
ｲﾝｶﾞﾚの前の侵入経路も外構屋さんがｺﾝｸﾘ敷くから「ｲﾝｶﾞﾚ土間ｺﾝ乾きました。
じゃあ車入れましょう」も出来ないし。2週間は停められない。
ｲﾝｶﾞﾚに置く予定の物も沢山あるし、引越し日は決まってるし。
HMが慌てて準備した近くの集合住宅の駐車場に停めといたら、事情を知らない
その隣のｽﾍﾟｰｽの住民の方から「住民以外の駐車はご遠慮ください」ってでかく
書いた紙貼られる→慌てて謝罪（HMにも謝罪してもらう）ででだしから最悪。
荷物は現場監督さんが貸し倉庫に一時保管。ｲﾝｶﾞﾚ完成後に全部持ってきてくれた。
で、結局32型液晶録画機能付きテレビ＋壁掛金具＋取付工事が保障内容。
テレビはコ○マとかだと25万ぐらいのだったよー。
ちなみにアフターは「ネットでここのHMはアフター悪いって聞いてるんだけど
どうしたの！？」ってぐらいやけに面倒見いい。
大手で建てちまってから建築家にお願いしてたらもっといい（ｵｻﾚ）
家が出来た鴨・・・って妄想しちまった。
大手で建てたら結局どこにでもある家なんだよねぇ。
>399
うちは「ｲﾝｶﾞﾚの土間ｺﾝまだ敷いてないんです・・・」って引渡し前日の夜に電話
かかって来た。「絶対引き渡し日がずれ込む事はありません」と聞いてたのに。
敷地狭い上に、引渡し直後から外構屋さん来て作業すんのに車を敷地内に
置いておけないし。（通勤に車は使わないので車ｲﾝｶﾞﾚにいれっぱなしのつもりだった）
ｲﾝｶﾞﾚの前の侵入経路も外構屋さんがｺﾝｸﾘ敷くから「ｲﾝｶﾞﾚ土間ｺﾝ乾きました。
じゃあ車入れましょう」も出来ないし。2週間は停められない。
ｲﾝｶﾞﾚに置く予定の物も沢山あるし、引越し日は決まってるし。
HMが慌てて準備した近くの集合住宅の駐車場に停めといたら、事情を知らない
その隣のｽﾍﾟｰｽの住民の方から「住民以外の駐車はご遠慮ください」ってでかく
書いた紙貼られる→慌てて謝罪（HMにも謝罪してもらう）ででだしから最悪。
荷物は現場監督さんが貸し倉庫に一時保管。ｲﾝｶﾞﾚ完成後に全部持ってきてくれた。
で、結局32型液晶録画機能付きテレビ＋壁掛金具＋取付工事が保障内容。
テレビはコ○マとかだと25万ぐらいのだったよー。
ちなみにアフターは「ネットでここのHMはアフター悪いって聞いてるんだけど
どうしたの！？」ってぐらいやけに面倒見いい。
349 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 13:04:29 ID:ta7ZtIw1O
>349
399に期待。
399に期待。
>342
高いのかな？去年、何社かに電話して10年固定の金利と手数料を聞いて、そのままの銀行で固定に変えるのが、一番安い様だったから決めたんだけど。
高いのかな？去年、何社かに電話して10年固定の金利と手数料を聞いて、そのままの銀行で固定に変えるのが、一番安い様だったから決めたんだけど。
339です。
引渡しは2月17日。日にちはもうしっかりとこの日までに、と決めてあって
クロスが遅れてます、と連絡が来たのが1月末。
でも引渡しまでには大丈夫ですから、と言われ結局2,3日前に
やっぱり間に合いませんでした、と。
引渡しを伸ばすことは、アパートも解約したりしたし、引越し屋の再手配の都合で
ムリでした。
>349
クレーマーって。実際誰の責任でこうなったのかを明確にしてみたらHMのせいでしょ？
うちが悪いの？迷惑もしてるし、困ってたんだから。荷物にしろ完成してたら
引越し屋がその部屋に入れれたものを、違う部屋に入れる→自分たちで寝室に運ばなきゃならない。
なんて手間も発生してる。華麗にｽﾙｰなんてできないよ。
引渡しは2月17日。日にちはもうしっかりとこの日までに、と決めてあって
クロスが遅れてます、と連絡が来たのが1月末。
でも引渡しまでには大丈夫ですから、と言われ結局2,3日前に
やっぱり間に合いませんでした、と。
引渡しを伸ばすことは、アパートも解約したりしたし、引越し屋の再手配の都合で
ムリでした。
>349
クレーマーって。実際誰の責任でこうなったのかを明確にしてみたらHMのせいでしょ？
うちが悪いの？迷惑もしてるし、困ってたんだから。荷物にしろ完成してたら
引越し屋がその部屋に入れれたものを、違う部屋に入れる→自分たちで寝室に運ばなきゃならない。
なんて手間も発生してる。華麗にｽﾙｰなんてできないよ。
>>352
「やっぱり間に合いませんでした。」と言われた時点で「それじゃあ困るんですけど！」と
その時点で即座にクレーマーに変身しなきゃあw
後出しは、いろいろ面倒だよ。とにかく早い方がいい。
んで、散々クレーム付けても、HMがきちんと対応すればその時点で初めて笑顔になればよし。
とりあえず１日も早く「なっとくいかないんですけど。」と電話して話し合いの時間を持てw
大丈夫、HMは馴れてる。有名処ほど馴れてる（だからこういうクレーム物件は大手の方が
やりやすい）。
HMの応接コーナーで数時間、時を過ごす覚悟をしてな。
「やっぱり間に合いませんでした。」と言われた時点で「それじゃあ困るんですけど！」と
その時点で即座にクレーマーに変身しなきゃあw
後出しは、いろいろ面倒だよ。とにかく早い方がいい。
んで、散々クレーム付けても、HMがきちんと対応すればその時点で初めて笑顔になればよし。
とりあえず１日も早く「なっとくいかないんですけど。」と電話して話し合いの時間を持てw
大丈夫、HMは馴れてる。有名処ほど馴れてる（だからこういうクレーム物件は大手の方が
やりやすい）。
HMの応接コーナーで数時間、時を過ごす覚悟をしてな。
そういう場合のために文書を残しておくのがよかったかもね
この時にこう言ったとか、こういう約束だったとかのやり取りは
文書にして後で見せるとそれなりの対応をせざるを得なくなるよ
この時にこう言ったとか、こういう約束だったとかのやり取りは
文書にして後で見せるとそれなりの対応をせざるを得なくなるよ
>>352
＞引越し屋がその部屋に入れれたものを、違う部屋に入れる→自分たちで寝室に運ばなきゃならない。
＞なんて手間も発生してる。
そういうことも入居する前にわかってるんだから、
クロス張替え終了後、荷物の移動をしてもらうように交渉しなくちゃダメだわな。
＞引越し屋がその部屋に入れれたものを、違う部屋に入れる→自分たちで寝室に運ばなきゃならない。
＞なんて手間も発生してる。
そういうことも入居する前にわかってるんだから、
クロス張替え終了後、荷物の移動をしてもらうように交渉しなくちゃダメだわな。
>>339
1度きりの買い物とかだと思いのたけをぶちまけることも可能だけど、
今後も付き合いが続いていくことを考えるとこちらから
○○をしてくださいとか
付けてくださいとは要求できないな。（私だったらね）
要求できるとしたら
せめて寝室への移動はそちらでお願いします・・・くらいか？
1度きりの買い物とかだと思いのたけをぶちまけることも可能だけど、
今後も付き合いが続いていくことを考えるとこちらから
○○をしてくださいとか
付けてくださいとは要求できないな。（私だったらね）
要求できるとしたら
せめて寝室への移動はそちらでお願いします・・・くらいか？
>>332
建坪いくらですか？
建坪いくらですか？
358 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 14:23:19 ID:N0RguwJj0
>>358
総二階？
総二階？
360 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 14:30:14 ID:Uccj0PQZ0
うちは工事が契約よりも長引いたのでクレームをつけて
2万円ゲットしたよ。
言うべきだよ。
2万円ゲットしたよ。
言うべきだよ。
361 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 14:53:22 ID:ta7ZtIw1O
362 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 14:56:33 ID:ta7ZtIw1O
うちの頼んだ引越し業者は無期限で何度でも家具移動サービス無料のところだよ
うちはまだ頼んだこと無いけど、知り合いは結構便利に使ってるらしいので
いつか役立つことを期待してる
うちはまだ頼んだこと無いけど、知り合いは結構便利に使ってるらしいので
いつか役立つことを期待してる
>>362
切り土で土留めしっかりしていたら大丈夫
それでも心配なら家を深基礎にしておくと、土留めが地震等で崩れても家は傾かない
高低差あると、外からの目線が気にならない、景色がキレイっていうメリットもあるしね
外構に金がかかるのと、駐車場のとりかたを考えなくちゃならんのがデメリット
切り土で土留めしっかりしていたら大丈夫
それでも心配なら家を深基礎にしておくと、土留めが地震等で崩れても家は傾かない
高低差あると、外からの目線が気にならない、景色がキレイっていうメリットもあるしね
外構に金がかかるのと、駐車場のとりかたを考えなくちゃならんのがデメリット
365 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 15:19:57 ID:N0RguwJj0
石積みと言っても、幅が５０cm～１ｍ弱あるような自然石を積んだ土地。
道路からは２メートル位の高さです。
その不定形な石ギリギリの所に基礎があるため、危なっかしい建物に見えます。
地盤補強はしていますが、端の方はできませんでした。
そんな建て方だから、前にも書きましたが、外構は門柱門扉・ガレージ以外は無理。
かろうじて南側の狭い庭の部分ができる程度。
角地なので、東側は絶壁の上に家が！って感じです。
この前通りかかった人が「なんか倒れてきそうな家ね」なんて言っていました。
まだ引越し前ですが、憂鬱です・・・・。
道路からは２メートル位の高さです。
その不定形な石ギリギリの所に基礎があるため、危なっかしい建物に見えます。
地盤補強はしていますが、端の方はできませんでした。
そんな建て方だから、前にも書きましたが、外構は門柱門扉・ガレージ以外は無理。
かろうじて南側の狭い庭の部分ができる程度。
角地なので、東側は絶壁の上に家が！って感じです。
この前通りかかった人が「なんか倒れてきそうな家ね」なんて言っていました。
まだ引越し前ですが、憂鬱です・・・・。
そりゃ家を建てる以前の問題では・・・
>>365
先にトメさん達を入居させて様子みてみるとか・・・
先にトメさん達を入居させて様子みてみるとか・・・
368 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 15:30:15 ID:N0RguwJj0
369 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 15:31:13 ID:N0RguwJj0
しかも同居で嫁の意見はひとつも受け入れられないなんて。
旦那はなにしてたの？
興味本位で聞いてｽﾏｿだけどローンとか頭金の割合が聞きたい。
それと間取も・・・
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1163571782/l50
↑このへんのスレに出てきそうな間取の悪寒・・・
義理親の要望ばっかりの家なんでそ？
水周りが一緒だったら外観云々なんて可愛い悩みに思えてくるよ。
旦那はなにしてたの？
興味本位で聞いてｽﾏｿだけどローンとか頭金の割合が聞きたい。
それと間取も・・・
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1163571782/l50
↑このへんのスレに出てきそうな間取の悪寒・・・
義理親の要望ばっかりの家なんでそ？
水周りが一緒だったら外観云々なんて可愛い悩みに思えてくるよ。
371 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 15:45:57 ID:N0RguwJj0
簡単に言うと、義父母の家を売ったお金＋残りを私達がローン組んで払うという感じです。
玄関だけが一緒で水周りは別の家です。
旦那は義父母の言いなり、と言うより、旦那も「家は見た目がでかけりゃ良い」「周囲の家よりでかけりゃ優越感に浸れる」という
成金的な考え。新築の話が出るまではそういう感じではなかったのですが・・・・。
唯一、自分達が使うキッチンだけは意見を取り入れてくれました。
玄関だけが一緒で水周りは別の家です。
旦那は義父母の言いなり、と言うより、旦那も「家は見た目がでかけりゃ良い」「周囲の家よりでかけりゃ優越感に浸れる」という
成金的な考え。新築の話が出るまではそういう感じではなかったのですが・・・・。
唯一、自分達が使うキッチンだけは意見を取り入れてくれました。
352です。引越しはアリさんだったけどそんなサービスあったかな？
明日HMに電話してみます。
>353
なんだか忙しくて精神的にやられていたのもあって、引越しをあせったのが
いかんかったな。目の前のことをこなしていくのが精一杯だったというか。
引越しのためにムリ言って仕事休ませてもらったし。
設計士さんはいい人だったんだけど、営業がなんともねぇ…
頑張って闘ってきます。
明日HMに電話してみます。
>353
なんだか忙しくて精神的にやられていたのもあって、引越しをあせったのが
いかんかったな。目の前のことをこなしていくのが精一杯だったというか。
引越しのためにムリ言って仕事休ませてもらったし。
設計士さんはいい人だったんだけど、営業がなんともねぇ…
頑張って闘ってきます。
うちは、昨年末に引き渡し受けて、残工事がまだ終わってないw
でもいいの。
あっちは300万近く赤字らしいけど、追加請求なしで全部やってくれるから。
でもいいの。
あっちは300万近く赤字らしいけど、追加請求なしで全部やってくれるから。
>>373
まんまとやられたね。300万は嘘だよ
まんまとやられたね。300万は嘘だよ
んーでも、計算帳簿見せてくれたし、常識的に考えても、払った額で足りるわけが
ないんだもん。
ないんだもん。
374に一票
私なら２週間程度の遅延の場合、
精神的な迷惑料としては請求しないな・・。
遅延によって、駐車場借りたり、家賃の発生や
引越し代金が値上がりした場合はもちろん実費支払ってもらう。
あとはちょっとしたサービスしてねってことで
コンセント追加とか寝室のクロス代の値引き程度は言ってみるかな。
今後も点検や補修など、結構付き合いがあるから
あまりごねた感じで揉め事に発展すると
楽しいはずの我が家建築なのに、気分悪い出来事になっちゃうよ。
精神的な迷惑料としては請求しないな・・。
遅延によって、駐車場借りたり、家賃の発生や
引越し代金が値上がりした場合はもちろん実費支払ってもらう。
あとはちょっとしたサービスしてねってことで
コンセント追加とか寝室のクロス代の値引き程度は言ってみるかな。
今後も点検や補修など、結構付き合いがあるから
あまりごねた感じで揉め事に発展すると
楽しいはずの我が家建築なのに、気分悪い出来事になっちゃうよ。
ま、あまり一般的な事例じゃあないからね…建築士の趣味みたいなモンだから。
うちの外観を見て、すでに何軒か注文入ったそうだし（紹介してくれってうちが近所の
人に頼まれたりした）、宣伝料みたいなものもあるかも。
うちの外観を見て、すでに何軒か注文入ったそうだし（紹介してくれってうちが近所の
人に頼まれたりした）、宣伝料みたいなものもあるかも。
377に同意だなぁ。
引っ越さなかった場合なら、実際お金掛かるんだし、実費は
請求できたと思うし、もらって当然。
でも、引っ越してしまった以上、精神的苦痛、肉体的労働に
値段をつけて払ってくれと言っても難しいんじゃないかなー。
家具や荷物の移動は、HMに手伝ってくれと言ってもよかったと思う。
でももう全て終わった後ではね・・。
気の毒とは思うけど、お金くれって言うのはちょっともにょる。
でも、それだけご立腹なのは、フォローがまるでダメだったんだろうね。
引っ越さなかった場合なら、実際お金掛かるんだし、実費は
請求できたと思うし、もらって当然。
でも、引っ越してしまった以上、精神的苦痛、肉体的労働に
値段をつけて払ってくれと言っても難しいんじゃないかなー。
家具や荷物の移動は、HMに手伝ってくれと言ってもよかったと思う。
でももう全て終わった後ではね・・。
気の毒とは思うけど、お金くれって言うのはちょっともにょる。
でも、それだけご立腹なのは、フォローがまるでダメだったんだろうね。
>>377
大手ＨＭだと、アフターって専門部署があるから、
同じ人（営業？）とは長い付き合いにはならないような・・・。
それと、家具移動もしてくれない安い引越し屋なの？
とかいう質問も、339さんには関係ないし感じﾜﾙｽｷﾞ。
とにかく339さんには何も非はないのだから、
クレーマーとかいうのもおかしな話だよ。
クレーマーっつーのは、筋道通らないイチャモン付ける人の
事かと思っていたが・・・。
後からでは確かに言い難いかもしれないけれど、
言って悪いハズはないと思う。
大手ＨＭだと、アフターって専門部署があるから、
同じ人（営業？）とは長い付き合いにはならないような・・・。
それと、家具移動もしてくれない安い引越し屋なの？
とかいう質問も、339さんには関係ないし感じﾜﾙｽｷﾞ。
とにかく339さんには何も非はないのだから、
クレーマーとかいうのもおかしな話だよ。
クレーマーっつーのは、筋道通らないイチャモン付ける人の
事かと思っていたが・・・。
後からでは確かに言い難いかもしれないけれど、
言って悪いハズはないと思う。
少し前の話題に乗り遅れたが、今建築中の家の敷地が100坪。
しかも少し道路から高くなってて、その部分も含めて今は
全部雑草が生えている。どうするんだよ、これ･･･
ガーデニングが好きな人はﾜｸﾃｶするんだろうな。
しかも少し道路から高くなってて、その部分も含めて今は
全部雑草が生えている。どうするんだよ、これ･･･
ガーデニングが好きな人はﾜｸﾃｶするんだろうな。
384 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 20:43:16 ID:ta7ZtIw1O
感じ悪いと言われても、ヌコでも安いコースは家具移動サービス付かないよ。
それにHMは請負契約だから、契約金額で予定通りの商品なら、クレーマーじゃん。
大工みたいにのびた工期の職人の日当支払いを請求されたわけでなし。
約款読まないでイメージだけでお任せするからでしょ。ここで背中押されてリアルクレーマーと影で言われるほうが馬鹿みたい。
それにHMは請負契約だから、契約金額で予定通りの商品なら、クレーマーじゃん。
大工みたいにのびた工期の職人の日当支払いを請求されたわけでなし。
約款読まないでイメージだけでお任せするからでしょ。ここで背中押されてリアルクレーマーと影で言われるほうが馬鹿みたい。
>>384
そう？339さんはアパート解約した等で
止むを得ず引き渡し受けて入居してしまったものの、
遅延損害金の対象になっても、おかしくはないと思うけど。
それと、引越しをそれなりのモノにした、しなかったは、
339さんには関係ないという事。
しなくて後悔したからと言って、元々の原因はＨＭにあるんだし、
339さんに非があるわけではないという事が言いたかった。
そう？339さんはアパート解約した等で
止むを得ず引き渡し受けて入居してしまったものの、
遅延損害金の対象になっても、おかしくはないと思うけど。
それと、引越しをそれなりのモノにした、しなかったは、
339さんには関係ないという事。
しなくて後悔したからと言って、元々の原因はＨＭにあるんだし、
339さんに非があるわけではないという事が言いたかった。
>>383
ハーブ系の雑草やクローバー等をグラウンドカバーにしてみたらどうですか？
元々雑草なので生命力が強く、他の雑草が生えにくそうですよ。
種類によっては、上を歩く度に良い匂いがフワリと漂うとか・・。
芝も考えましたが、手入れが大変そうだし、自然系の庭が好きなので
うちもこれからそうする予定です（うちも広い庭アリ）。
犬と子供が、柔らかな緑の上で走り回っている姿想像するとウットリしますw
もしくは、石やタイル敷き詰めるか、ですね。
防草シートを下に敷くと完璧だけど、実家のタイル敷きの庭見てると
シート敷かなくても生えて来ないようですよ。
ハーブ系の雑草やクローバー等をグラウンドカバーにしてみたらどうですか？
元々雑草なので生命力が強く、他の雑草が生えにくそうですよ。
種類によっては、上を歩く度に良い匂いがフワリと漂うとか・・。
芝も考えましたが、手入れが大変そうだし、自然系の庭が好きなので
うちもこれからそうする予定です（うちも広い庭アリ）。
犬と子供が、柔らかな緑の上で走り回っている姿想像するとウットリしますw
もしくは、石やタイル敷き詰めるか、ですね。
防草シートを下に敷くと完璧だけど、実家のタイル敷きの庭見てると
シート敷かなくても生えて来ないようですよ。
ハーブの生命力凄いよ、ミントなんか即敷地中埋め尽くすから
爆弾だよ、あれは・・・
クローバーはマメ科の一年草じゃなかったかな？
枯れてる時期が見苦しいかも・・・
爆弾だよ、あれは・・・
クローバーはマメ科の一年草じゃなかったかな？
枯れてる時期が見苦しいかも・・・
>>387
余り広いと大変だけど、ホームセンター等で買って来て、
ご主人と一緒に自分で敷くという手もありますよ＞タイル
>>388
芝生みたいに短く刈った下草でも、虫って凄いものですか？
蚊なんかだと、レモングラスとかのハーブ植えれば多少効果ありそうな気もするけど…。
下を這う系統の虫でしょうか。
だんご虫なら子供が喜ぶし、ミミズなら土が肥えて私が嬉しいんだけどなぁw
余り広いと大変だけど、ホームセンター等で買って来て、
ご主人と一緒に自分で敷くという手もありますよ＞タイル
>>388
芝生みたいに短く刈った下草でも、虫って凄いものですか？
蚊なんかだと、レモングラスとかのハーブ植えれば多少効果ありそうな気もするけど…。
下を這う系統の虫でしょうか。
だんご虫なら子供が喜ぶし、ミミズなら土が肥えて私が嬉しいんだけどなぁw
>>387
いま見積もり書を見てみたけど、
単価の高い順に、天然石＞コンクリ板＞ウッドテラス（柵なし）＞＞＞＞砂利だった。
いろいろ組み合わせて総額を抑えることもできるから、
後の手間を考えてほどよく取り入れるといいかも。
カラーブロックは色あせしたときの見た目上おすすめされなかった。
たしかに家の前のインターロッキングは色が汚い。
いま見積もり書を見てみたけど、
単価の高い順に、天然石＞コンクリ板＞ウッドテラス（柵なし）＞＞＞＞砂利だった。
いろいろ組み合わせて総額を抑えることもできるから、
後の手間を考えてほどよく取り入れるといいかも。
カラーブロックは色あせしたときの見た目上おすすめされなかった。
たしかに家の前のインターロッキングは色が汚い。
>>389
爆弾のように敷地を埋め尽くすミント・・・素敵だわぁ～♪w
と、個人的には思うのですが、実際見た目はどうですか？
クローバーは確かに枯れてる時期が問題ですね。
自分自身、今、色々と雑草系のグラウンドカバー調査中です。
爆弾のように敷地を埋め尽くすミント・・・素敵だわぁ～♪w
と、個人的には思うのですが、実際見た目はどうですか？
クローバーは確かに枯れてる時期が問題ですね。
自分自身、今、色々と雑草系のグラウンドカバー調査中です。
393 ：334：2007/03/07(水) 22:10:06 ID:aqqliVbr0
建築家に頼んだのは「予算の管理と適正価格の見極め」をしてくれるから
もありますよん
予算が少ない人ほどいい方法だと思うんだけどなぁー
HMで「予算少ないんで..」っていったら、グレードをさげられちゃうだけでしょ？
少ない予算で、希望に近づける作業が私は楽しかったよ。
カーテンも今、工務店の紹介で見積もってるけど、風呂ブラインド込みで
15万以内でいけそうですよん
でも、小さい窓は自作カフェカーテンですがｗ
外溝が以外にかかりそうなんですが、節約派の奥様がたどうしてますか??
飛び石とか、カラージャリみたいのって自分でやって問題ないですかね？
木も植えたよ!←だんなさんかな..なんて方いらっしゃいますか？
もありますよん
予算が少ない人ほどいい方法だと思うんだけどなぁー
HMで「予算少ないんで..」っていったら、グレードをさげられちゃうだけでしょ？
少ない予算で、希望に近づける作業が私は楽しかったよ。
カーテンも今、工務店の紹介で見積もってるけど、風呂ブラインド込みで
15万以内でいけそうですよん
でも、小さい窓は自作カフェカーテンですがｗ
外溝が以外にかかりそうなんですが、節約派の奥様がたどうしてますか??
飛び石とか、カラージャリみたいのって自分でやって問題ないですかね？
木も植えたよ!←だんなさんかな..なんて方いらっしゃいますか？
>392
詳しくはガーデニングスレ見ればいいけど
ミント、はびこるだけはびこって突然枯れて
ものすごく汚いし、シソ科で虫もつく。
芝生も蟻が根の張りを利用して巣を作るし
夏多湿な地域だとコガネムシの幼虫の天国になる。
それでいきなり枯れて汚くなる。
ダンゴ虫はコンクリ食べる害虫だよ。
お子さんいるなら殺虫剤散布嫌でしょ？
世話しないつもりの雑草系はやめとけ。
詳しくはガーデニングスレ見ればいいけど
ミント、はびこるだけはびこって突然枯れて
ものすごく汚いし、シソ科で虫もつく。
芝生も蟻が根の張りを利用して巣を作るし
夏多湿な地域だとコガネムシの幼虫の天国になる。
それでいきなり枯れて汚くなる。
ダンゴ虫はコンクリ食べる害虫だよ。
お子さんいるなら殺虫剤散布嫌でしょ？
世話しないつもりの雑草系はやめとけ。
ステンドグラス3ヶ所に入れたけど、将来飽きそうだ…
テラコッタ貼りは、夏は良いけど冬は死ぬ程冷たい。テラコッタにした部分に床暖房を
入れれば良かった。
一番後悔していること…見た目重視で家を建てたため建築士、大工、現場監督みんなの
意見を無視して有りとあらゆる部分の手摺りを取り払った事。階段の手摺りは外せなか
った為アイアンの手摺りにした（見た目重視）
先日、足を骨折した時に死ぬ程後悔した…これから家を建てる皆様絶対に手摺りは付け
ておくべきです！アイアンの手摺りは見た目は可愛いけれども手摺りとしては失敗…
テラコッタ貼りは、夏は良いけど冬は死ぬ程冷たい。テラコッタにした部分に床暖房を
入れれば良かった。
一番後悔していること…見た目重視で家を建てたため建築士、大工、現場監督みんなの
意見を無視して有りとあらゆる部分の手摺りを取り払った事。階段の手摺りは外せなか
った為アイアンの手摺りにした（見た目重視）
先日、足を骨折した時に死ぬ程後悔した…これから家を建てる皆様絶対に手摺りは付け
ておくべきです！アイアンの手摺りは見た目は可愛いけれども手摺りとしては失敗…
>>393
少しのスペースだったので自分カラーのジャリ敷きました。植木も植えました。
木を植えるならよく考えないと、落ち葉や想像以上に大きくなって剪定が大変
だったりしますよ。建てて十年でいらない木を抜いて庭を改善してやっと手入れし易くなった。
少しのスペースだったので自分カラーのジャリ敷きました。植木も植えました。
木を植えるならよく考えないと、落ち葉や想像以上に大きくなって剪定が大変
だったりしますよ。建てて十年でいらない木を抜いて庭を改善してやっと手入れし易くなった。
>397
そりゃ赤字出すつもりでやってたわきゃないけど、調子に乗ってあれこれやってる
うちに色々嵩んだみたい。
ある意味あっちの見積もりミスなので、うちに加算請求するわけにもいかないんで、
その代わり残工事は合間合間に少しずつでスミマセン、みたいなことに。
これに懲りて、あっちも次はきっちり見積もり出しながらやることでしょう。
そりゃ赤字出すつもりでやってたわきゃないけど、調子に乗ってあれこれやってる
うちに色々嵩んだみたい。
ある意味あっちの見積もりミスなので、うちに加算請求するわけにもいかないんで、
その代わり残工事は合間合間に少しずつでスミマセン、みたいなことに。
これに懲りて、あっちも次はきっちり見積もり出しながらやることでしょう。
土間のある家を建てた方いますか？ 和風モダンみたいなカタログとかに
載ってるような。
載ってるような。
う～ん。そんなことってあるんだー
うちはモデルハウスに短期間使用するからという契約で
かなり割り引いたり、人に見せるから色々やってくれてはいるけど
それでも儲けはきちんとあると思う。
家の儲けは半端じゃないって聞いているから。
その儲けを上回ってさらに赤字を出すなんてどういう
計算しているんだろう・・・
不思議。
うちはモデルハウスに短期間使用するからという契約で
かなり割り引いたり、人に見せるから色々やってくれてはいるけど
それでも儲けはきちんとあると思う。
家の儲けは半端じゃないって聞いているから。
その儲けを上回ってさらに赤字を出すなんてどういう
計算しているんだろう・・・
不思議。
下請けの職人が図面を元に工務店に提出。（大体の○○万ぐらいまでっていう上限が提示されるけど）
その後、工務店で提出された見積もりに上乗せされて施主に提示、っていうのもありえるんじゃないかな。
下請けは見積もり相当のお金と追加工事分のお金がもらえれば満足だし。
その後、工務店で提出された見積もりに上乗せされて施主に提示、っていうのもありえるんじゃないかな。
下請けは見積もり相当のお金と追加工事分のお金がもらえれば満足だし。
>402-403
うん、ハウスメーカーとは違う。
建築家というか…工務店みたいな会社やってる人。
他で儲けてるから大丈夫だそうな（他で、といっても個人宅とかじゃないけど）
HMだったら赤字とかもあり得ないけれど、こんな風に残工事延び延び～なんてことも
あり得ないと思う。
すごく良いもの作ってもらって有り難いんだけど、世話になってる人が過労死でも
してしまった日には、アフターどうなるんだ？ってドキドキな面もあるw
その人いなくなったら、会社が個人宅の建築ってジャンルから撤退しちゃいそうだし。
かなりリスキーではある。
出来上がるまで半信半疑なとこもあったぐらいw
うん、ハウスメーカーとは違う。
建築家というか…工務店みたいな会社やってる人。
他で儲けてるから大丈夫だそうな（他で、といっても個人宅とかじゃないけど）
HMだったら赤字とかもあり得ないけれど、こんな風に残工事延び延び～なんてことも
あり得ないと思う。
すごく良いもの作ってもらって有り難いんだけど、世話になってる人が過労死でも
してしまった日には、アフターどうなるんだ？ってドキドキな面もあるw
その人いなくなったら、会社が個人宅の建築ってジャンルから撤退しちゃいそうだし。
かなりリスキーではある。
出来上がるまで半信半疑なとこもあったぐらいw
>>401
土間にでも出来ますよって大工さんは言ったけど
手入れやなにや面倒そうだったからコンクリート敷いてしまった。
あ、和風モダンなんてかっこいいんじゃなくて、台所に続いた北側の作業場(ドクダミの陰干しとか)だけどｗ
土間にでも出来ますよって大工さんは言ったけど
手入れやなにや面倒そうだったからコンクリート敷いてしまった。
あ、和風モダンなんてかっこいいんじゃなくて、台所に続いた北側の作業場(ドクダミの陰干しとか)だけどｗ
>>383
できたら、最初の構想と樹木は造園やさんにきちんとやってもらうのが良い。
木は一度植えたらなかなか動かせないし
きちんとできた庭に年月の重みがつくのはすごく素敵だと思う。
うちは私が木苗を適当に植え、芝生も適当に敷いたので
10年たつのに今だに落ち着かない庭だ(ようするにデザインがなってないｗ)
雑草系のグラウンドカバーは、こまめに気をつけて背の高くなる雑草、はびこる雑草
気に入らない雑草を抜いていけば、出来上がる。
できたら、最初の構想と樹木は造園やさんにきちんとやってもらうのが良い。
木は一度植えたらなかなか動かせないし
きちんとできた庭に年月の重みがつくのはすごく素敵だと思う。
うちは私が木苗を適当に植え、芝生も適当に敷いたので
10年たつのに今だに落ち着かない庭だ(ようするにデザインがなってないｗ)
雑草系のグラウンドカバーは、こまめに気をつけて背の高くなる雑草、はびこる雑草
気に入らない雑草を抜いていけば、出来上がる。
玉砂利の洗い出し、かな
オサレだよね
オサレだよね
玄関のたたきを土間、もしくは洗い出し系でやるのは安いみたい
HMの設計が提案してくれたんだけど、その時は料亭風和モダンなプランで
結局ガチガチにシンプルモダンなプランになったので洗い出しの話は無くなったんだけどね
ただ、居室となるとどうかな～向いてるんだろうか
タイルは一般的には1枚が小さい（10センチとか）ほうが㎡単価が安いらしいんだけど
うちは大きいタイルでちょっとお高めの物を使ってて、その見積もりと比べると洗い出しの方が安いと言われたよ
ただ、技術のある職人さんじゃないと出来ないらしいよ
左官屋さんになるのかな？よく知らないけどさ
実家が、石段から続くアプローチとか離れの玄関土間を
那智黒の玉砂利の洗い出しでやってたけど、カッコ良かったよ
もう建て替えちゃって今は無いんだけど・・・
HMの設計が提案してくれたんだけど、その時は料亭風和モダンなプランで
結局ガチガチにシンプルモダンなプランになったので洗い出しの話は無くなったんだけどね
ただ、居室となるとどうかな～向いてるんだろうか
タイルは一般的には1枚が小さい（10センチとか）ほうが㎡単価が安いらしいんだけど
うちは大きいタイルでちょっとお高めの物を使ってて、その見積もりと比べると洗い出しの方が安いと言われたよ
ただ、技術のある職人さんじゃないと出来ないらしいよ
左官屋さんになるのかな？よく知らないけどさ
実家が、石段から続くアプローチとか離れの玄関土間を
那智黒の玉砂利の洗い出しでやってたけど、カッコ良かったよ
もう建て替えちゃって今は無いんだけど・・・
>>339
契約事項になかったですか？
悪天候続き、明らかな故意的な作業遅れ、など状況を色んなﾊﾟﾀｰﾝで表したやつ。
うちは引渡しまで賃貸仮住まいだったので、ﾛｰﾝとの重複出費のためその辺を
特に細かく協議しました。
工務店側も遅延報告を引渡しから逆算して何日以内に言わなきゃいけないとかまで。
うちはﾊｯｷﾘ賃貸料金を日割りで請求できるように協議で決めて、契約しました。
あまりここまでやる工務店ってないのかな、それともうちが細か過ぎか？
契約事項になかったですか？
悪天候続き、明らかな故意的な作業遅れ、など状況を色んなﾊﾟﾀｰﾝで表したやつ。
うちは引渡しまで賃貸仮住まいだったので、ﾛｰﾝとの重複出費のためその辺を
特に細かく協議しました。
工務店側も遅延報告を引渡しから逆算して何日以内に言わなきゃいけないとかまで。
うちはﾊｯｷﾘ賃貸料金を日割りで請求できるように協議で決めて、契約しました。
あまりここまでやる工務店ってないのかな、それともうちが細か過ぎか？
おはようございます。339です。
いろいろなご意見ありがとうございました。
契約書を見直したけれど、遅延損害金のことは引渡しが伸びたら
という感じでした。
引渡しまでに絶対出来上がる、と断言してもらっていたので>412さんみたいな
細かい打ち合わせはしてありませんでした。
皆さんのご意見を参考にして営業に電話してみます。昨日は定休日だったので。
ありがとうございました。
いろいろなご意見ありがとうございました。
契約書を見直したけれど、遅延損害金のことは引渡しが伸びたら
という感じでした。
引渡しまでに絶対出来上がる、と断言してもらっていたので>412さんみたいな
細かい打ち合わせはしてありませんでした。
皆さんのご意見を参考にして営業に電話してみます。昨日は定休日だったので。
ありがとうございました。
>>401
洗い出しは石の種類によって値段が違います。
石によってかなり雰囲気がかわります。
また左官屋の作業になるので手間はかかる。
1番危惧しなければならないのはクラック（ひび割れ）ですね。
私も検討しましたが、シンプルモダンでいきたかったので
洗い出しにするとナチュラル系になる気がして結局
御影石にしました。
洗い出しは石の種類によって値段が違います。
石によってかなり雰囲気がかわります。
また左官屋の作業になるので手間はかかる。
1番危惧しなければならないのはクラック（ひび割れ）ですね。
私も検討しましたが、シンプルモダンでいきたかったので
洗い出しにするとナチュラル系になる気がして結局
御影石にしました。
昔ながらの洗い出しと、最近の洗い出しは全然違うものなんだよね
最近のは小砂利を樹脂で固めてあるものを指すとか・・・
昔ながらの洗い出しは熟練した技術がないと出来ないらしい
雑誌見てると、>>401さんが言ってるような玉砂利洗い出しコンクリート土間のある和モダンの家
結構見るよね
最近のは小砂利を樹脂で固めてあるものを指すとか・・・
昔ながらの洗い出しは熟練した技術がないと出来ないらしい
雑誌見てると、>>401さんが言ってるような玉砂利洗い出しコンクリート土間のある和モダンの家
結構見るよね
>339さんガンガレ。感情的にならなければ向こうもそれなりに対応してくれるよ。
>>386 >>392
そんなあなたに。
【自爆】植えたらイケナイ！ ６デモナイ！【誘爆】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1172727596/
前スレ落ちちゃったけど、笑えたよ。
植物は人間の思い通りに生えてくれないので、がんばって。
>>386 >>392
そんなあなたに。
【自爆】植えたらイケナイ！ ６デモナイ！【誘爆】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1172727596/
前スレ落ちちゃったけど、笑えたよ。
植物は人間の思い通りに生えてくれないので、がんばって。
そのスレ、勉強になるよね
母が若い頃にドクダミを庭に植えて姑に「家壊す気か！」と激怒されたというけど
その意味が、スレみてよくわかった
その実家では、チャドクガ対策で椿・サザンカの樹を続々撤去中
母が若い頃にドクダミを庭に植えて姑に「家壊す気か！」と激怒されたというけど
その意味が、スレみてよくわかった
その実家では、チャドクガ対策で椿・サザンカの樹を続々撤去中
今、外構の打ち合わせ中なのですが、和モダンテイストという事で
外構業者から出て来たプランが、コンクリと黒い３０センチ角タイルと
コンクリ洗い出しと白玉砂利を使ったアプローチのプラン。
だけど、うちの親が「コンクリ洗い出しなんて見た目が汚くて貧相。
今時そんなのは建売でもやらない。後で絶対に後悔するから、
どうせするなら玉砂利洗い出しにしてもらえ」と言うのですが、
そういうものでしょうか？
外構業者に『コンクリ洗い出しではなく玉砂利洗い出しが良いような気がする』
旨伝えたのですが「それなら、もういっその事洗い出しやめて、その部分全て
タイルにしたらどうでしょう？」とか返事するし・・。
値段違うじゃん・・・。
外構業者から出て来たプランが、コンクリと黒い３０センチ角タイルと
コンクリ洗い出しと白玉砂利を使ったアプローチのプラン。
だけど、うちの親が「コンクリ洗い出しなんて見た目が汚くて貧相。
今時そんなのは建売でもやらない。後で絶対に後悔するから、
どうせするなら玉砂利洗い出しにしてもらえ」と言うのですが、
そういうものでしょうか？
外構業者に『コンクリ洗い出しではなく玉砂利洗い出しが良いような気がする』
旨伝えたのですが「それなら、もういっその事洗い出しやめて、その部分全て
タイルにしたらどうでしょう？」とか返事するし・・。
値段違うじゃん・・・。
白玉砂利を使ったアプローチ結構大変だよ
すぐ薄汚れてしまうしゴミが目立ち、そして砂利だから取り除きにくい
隔離された植栽スペースに敷くとかならいいけど
管理、掃除が大変
うちは撤去して黒い玉砂利に入れ替えた
でも、見た目は白玉砂利の時の方が良かったので残念な気持ちもあるけど・・・
すぐ薄汚れてしまうしゴミが目立ち、そして砂利だから取り除きにくい
隔離された植栽スペースに敷くとかならいいけど
管理、掃除が大変
うちは撤去して黒い玉砂利に入れ替えた
でも、見た目は白玉砂利の時の方が良かったので残念な気持ちもあるけど・・・
>>410
今土間付きの家に住んでます。
義父が建てた家なので詳しい値段はわかりませんが
木造平屋建て2DKで1400万くらいだったそうです。
掃除は楽だしうっかり水零してもそのままでいいので助かってます。
室内でペットを飼う人には特にお勧めです。
難点は冬冷える事。
玄関引き戸と土間の間の小スペースのお陰で大分マシですがそれでも夜は厳しいです。
携帯からで読みにくかったらごめんなさい。
今土間付きの家に住んでます。
義父が建てた家なので詳しい値段はわかりませんが
木造平屋建て2DKで1400万くらいだったそうです。
掃除は楽だしうっかり水零してもそのままでいいので助かってます。
室内でペットを飼う人には特にお勧めです。
難点は冬冷える事。
玄関引き戸と土間の間の小スペースのお陰で大分マシですがそれでも夜は厳しいです。
携帯からで読みにくかったらごめんなさい。
和モダンだったら石を乱張りとかで貼ってもいいよね。
「和モダン アプローチ」とかでグぐると施工例とかもでてくるから、色々と見てみてもいいのでは？
「和モダン アプローチ」とかでグぐると施工例とかもでてくるから、色々と見てみてもいいのでは？
流れを切ってごめん
基本的なところなんだけれど、外観イメージって難しいね。
流行に流されない外観にって思うと余計に。
親戚が４０年前に建てたのが
http://sfc.jp/ie/modelhouse/result.php?mid=752
こういう雰囲気の家で、（ここまで立派じゃないけど）
今でもボロいなりに雰囲気のある家なんだな。
飽きずに、経年変化を楽しめる家ってどんなのかな。
素材？デザイン？
ごめん。煮詰まっております。
基本的なところなんだけれど、外観イメージって難しいね。
流行に流されない外観にって思うと余計に。
親戚が４０年前に建てたのが
http://sfc.jp/ie/modelhouse/result.php?mid=752
こういう雰囲気の家で、（ここまで立派じゃないけど）
今でもボロいなりに雰囲気のある家なんだな。
飽きずに、経年変化を楽しめる家ってどんなのかな。
素材？デザイン？
ごめん。煮詰まっております。
>>423
ありがとう。素早いレスにｼﾞｰﾝ。。。。
実は築１５年の建て売り物件を全面リノベーション中で
設計士にどういうのが好みか？どういう外観が希望か？と聞かれているんだけど
内装のイメージは決まるけれど（無垢床、珪藻土のシンプルナチュラル系）
外観がどうもピンとこない状態です。
南欧風とか、輸入住宅風なのは自分たちが飽きそうだし、
あまりモダンで無機質なのもちょっと・・。
設計士のセンスに絶対的な信頼を寄せれたらいいけど
トメの実弟なので、ﾓﾆｮﾓﾆｮ
このイメージで！という画像を見せようと思うけど、
自分たちのセンスに絶対的な自信があるわけでもなく・・・。
和モダンもいいけれど、和室がない家なのでチグハグそう。
北欧系のスッキリさが欲しいけど飽きるかな･･･ｽﾊﾟｲﾗﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ
ありがとう。素早いレスにｼﾞｰﾝ。。。。
実は築１５年の建て売り物件を全面リノベーション中で
設計士にどういうのが好みか？どういう外観が希望か？と聞かれているんだけど
内装のイメージは決まるけれど（無垢床、珪藻土のシンプルナチュラル系）
外観がどうもピンとこない状態です。
南欧風とか、輸入住宅風なのは自分たちが飽きそうだし、
あまりモダンで無機質なのもちょっと・・。
設計士のセンスに絶対的な信頼を寄せれたらいいけど
トメの実弟なので、ﾓﾆｮﾓﾆｮ
このイメージで！という画像を見せようと思うけど、
自分たちのセンスに絶対的な自信があるわけでもなく・・・。
和モダンもいいけれど、和室がない家なのでチグハグそう。
北欧系のスッキリさが欲しいけど飽きるかな･･･ｽﾊﾟｲﾗﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ
和モダンは、別に和室無くても大丈夫だと思うけどねー
そっか。わたし頭固いですね。
自分で上に貼ったのも和モダンに分類されますよね。
自分で上に貼ったのも和モダンに分類されますよね。
いやーどうなんだろ
和モダンなのかな～？
和モダンなのかな～？
>>401
>>406
まさにうちは和モダンで設計してもらっているところです。
玄関土間部分に４ｍ×２ｍ取りました。
家庭訪問の先生も保険屋さんもここで応対できて、
家の中にあがってもらわずにすむのはお互いに楽と思いました。
門・玄関共に引き戸、開けっ放しにした時広がりが出るように
アプローチから土間まですべて同じテクスチャーの
地面にしたいのですが材質に迷っている最中。
天然石貼りが希望だけど高いし、多分砂利洗い出しかな・・・
>>406
まさにうちは和モダンで設計してもらっているところです。
玄関土間部分に４ｍ×２ｍ取りました。
家庭訪問の先生も保険屋さんもここで応対できて、
家の中にあがってもらわずにすむのはお互いに楽と思いました。
門・玄関共に引き戸、開けっ放しにした時広がりが出るように
アプローチから土間まですべて同じテクスチャーの
地面にしたいのですが材質に迷っている最中。
天然石貼りが希望だけど高いし、多分砂利洗い出しかな・・・
>>424
図書館にいって家の本をいっぱい借りてくる。
深く考えず「いいかも」と思ったものにフセンを貼りまくる。
そうすると自分の好きなものの傾向がわかるから、その上で理論的・現実的に
最終決定したらどうだろう。
図書館にいって家の本をいっぱい借りてくる。
深く考えず「いいかも」と思ったものにフセンを貼りまくる。
そうすると自分の好きなものの傾向がわかるから、その上で理論的・現実的に
最終決定したらどうだろう。
>429
私それやったよ。
シンプルにしたいという思いはあったけど、シンプルといっても
ナチュラルもあればモダンなものもあるし、和でもあるよね。
おのずといいなと思う家の床の色がダークなものだったり、
白っぽい建具は選んでいなかったりして、私はシンプルナチュラルってのは
望んでいないんだなぁと気づいた。
私それやったよ。
シンプルにしたいという思いはあったけど、シンプルといっても
ナチュラルもあればモダンなものもあるし、和でもあるよね。
おのずといいなと思う家の床の色がダークなものだったり、
白っぽい建具は選んでいなかったりして、私はシンプルナチュラルってのは
望んでいないんだなぁと気づいた。
432 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 14:33:22 ID:+2wXf97U0
図書館での情報集め、わたしもよくやりましたよ＾＾
ヨーロッパの建築物とかみるのも楽しかったー
でも、実際どんなに例えば本格的に南仏風にしても、所詮ここは日本だから
あきるよなー と思いやめた経緯がありマス
なんか建築の月刊誌あるよね？
それが、いちばん実際にためになりました。
あと、キッチンやガーデニングのもたくさん借りたよー
キッチンは色んな実例集がとても役立ちでした。
ヨーロッパの建築物とかみるのも楽しかったー
でも、実際どんなに例えば本格的に南仏風にしても、所詮ここは日本だから
あきるよなー と思いやめた経緯がありマス
なんか建築の月刊誌あるよね？
それが、いちばん実際にためになりました。
あと、キッチンやガーデニングのもたくさん借りたよー
キッチンは色んな実例集がとても役立ちでした。
>>426
その家の下の詳細情報に「洋風」でチェックついてたから和ではないらしい。
その家の下の詳細情報に「洋風」でチェックついてたから和ではないらしい。
339です。
今日も定休日だったんだけど、現場監督さんと連絡がとれて
呆然の事実発覚。
コンセントの位置が確認不足で、家具の裏に隠れてしまうので
10ｃｍほどずらしてもらったんだけど、営業はその作業代を
クロス遅延のお詫びにします、とﾀﾞﾝﾅに言った。が、
それは現場監督裁量で、サービス(無料）でやってくれたことだと判明。
ただの物を恩着せがましくしようだなんて!!と腹立ち中。
どうしてくれようか…
今日も定休日だったんだけど、現場監督さんと連絡がとれて
呆然の事実発覚。
コンセントの位置が確認不足で、家具の裏に隠れてしまうので
10ｃｍほどずらしてもらったんだけど、営業はその作業代を
クロス遅延のお詫びにします、とﾀﾞﾝﾅに言った。が、
それは現場監督裁量で、サービス(無料）でやってくれたことだと判明。
ただの物を恩着せがましくしようだなんて!!と腹立ち中。
どうしてくれようか…
コンセントの移動なんて３～５千円程度・・・
>>424
チューダー調は家が古くなったらなったで味がでると思うんだけど
チューダー調は家が古くなったらなったで味がでると思うんだけど
>>434
ありがちですね…。ただの作業を恩着せがましく言う行為というのは…。
営業の上の人＝支店長かそれと同等クラスの人と話し合いした方がいいかもしれません。
怒るというよりは「被害者で可哀想なｱﾃｸｼ」というスタンスがいいでしょうね。
ありがちですね…。ただの作業を恩着せがましく言う行為というのは…。
営業の上の人＝支店長かそれと同等クラスの人と話し合いした方がいいかもしれません。
怒るというよりは「被害者で可哀想なｱﾃｸｼ」というスタンスがいいでしょうね。
無料の理由が気に入らないから話し合いってwwww
>437
ホンモノなら古くなるほどいい味でるだろうけど、～風だから無理。
本場ﾓﾉ(別格）> 日本の輸入住宅（日本で建てられる限界）>>>>>>>>輸入住宅風
ホンモノなら古くなるほどいい味でるだろうけど、～風だから無理。
本場ﾓﾉ(別格）> 日本の輸入住宅（日本で建てられる限界）>>>>>>>>輸入住宅風
>>422 >>424です
ありがとうございました。
周囲からせかされて、ちょっと冷静さを失っていました。
雑誌に付箋、私もそういえばたくさんしているので、
今度は外観に絞ってやり直してみます。
役立ったのは住まいと設計という雑誌のことかな？
経年変化が美しい家というのは手入れはもちろんのことだけど、
やっぱり素材感がだいじということでしょうか。
ヨーロッパの古い建物や築１００年の家は素敵なのに、
日本の輸入住宅が安っぽく感じるのは質感の違い？？と思ったりしています。
ありがとうございました。
周囲からせかされて、ちょっと冷静さを失っていました。
雑誌に付箋、私もそういえばたくさんしているので、
今度は外観に絞ってやり直してみます。
役立ったのは住まいと設計という雑誌のことかな？
経年変化が美しい家というのは手入れはもちろんのことだけど、
やっぱり素材感がだいじということでしょうか。
ヨーロッパの古い建物や築１００年の家は素敵なのに、
日本の輸入住宅が安っぽく感じるのは質感の違い？？と思ったりしています。
446 ：432：2007/03/08(木) 21:38:48 ID:+2wXf97U0
>>444
そう!私が思ってたことそのままだ。
近所に南仏風の(けっこう高い)街区があるけど、5年くらい後の今では
「ゴーストタウンのさびれた遊園地」みたく見えてしまったw
でも、そうしても好きなら極めてほしいと思うけど。
>>445
新しい住まいの設計 NewHOUSE でした。 参考にしてみてー
個人的にはプラス1リビングも好き。 でもイメージ作りのためにくらいかも。
実用的なら↑の2誌です。
素材感..あると思うなぁ
外壁の微妙な質感とか、あとうきすぎるかわいいクリームや水色は...ん～とか
サッシの窓枠やドアにこだわるのでも、安っぽいかそうでないかが違うと私は
思うな。
うちは外壁うすベージュ×サッシは白にしたよ。
そう!私が思ってたことそのままだ。
近所に南仏風の(けっこう高い)街区があるけど、5年くらい後の今では
「ゴーストタウンのさびれた遊園地」みたく見えてしまったw
でも、そうしても好きなら極めてほしいと思うけど。
>>445
新しい住まいの設計 NewHOUSE でした。 参考にしてみてー
個人的にはプラス1リビングも好き。 でもイメージ作りのためにくらいかも。
実用的なら↑の2誌です。
素材感..あると思うなぁ
外壁の微妙な質感とか、あとうきすぎるかわいいクリームや水色は...ん～とか
サッシの窓枠やドアにこだわるのでも、安っぽいかそうでないかが違うと私は
思うな。
うちは外壁うすベージュ×サッシは白にしたよ。
うちはもう建ててしまったから、
I'm Homeを楽しみに読んでる。
もちろん、全部を真似るなんて無理だから
あくまでもイメージの参考にｗ
小川晋一事務所の作ったホライゾン・ハウスだったか、
熱海の家。
太平洋の水平線がだーんと見える家。
本当に衝撃だったなぁ・・・・
I'm Homeを楽しみに読んでる。
もちろん、全部を真似るなんて無理だから
あくまでもイメージの参考にｗ
小川晋一事務所の作ったホライゾン・ハウスだったか、
熱海の家。
太平洋の水平線がだーんと見える家。
本当に衝撃だったなぁ・・・・
448 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 21:48:22 ID:7F8evGIgO
確定申告で25万戻って来るのが嬉しい。でも、もっと戻ってきて欲しかったな。
うちも建ててしまった後
だけど、建築中より図書館で本や雑誌借りまくり
エクステリアやガーデニング、庭関係DIYの本など片っ端から・・・
一通りの外構、最低限のアプローチは外構屋さんにやってもらったけど
お金なくて庭の中身は手付かずだったから、夫婦で少しずつやってる
結構楽しいよ
だけど、建築中より図書館で本や雑誌借りまくり
エクステリアやガーデニング、庭関係DIYの本など片っ端から・・・
一通りの外構、最低限のアプローチは外構屋さんにやってもらったけど
お金なくて庭の中身は手付かずだったから、夫婦で少しずつやってる
結構楽しいよ
雑草で埋め尽くされるなら、それはそれで遠めにはグリーンでいいかもしれない。
でもうちは南向きとはとはいえ、狭くて風通しがよくないのか「コケ」もはえる。
窓をあけたらコケくさい。ガンガンジャリ敷きました。
そして、園芸スペースに今日パイナップルミントとジャスミンを植えたばっかりだ。
虫がつくのか、爆弾なのか…ｏｒｚ
放ったらかしにしておこうと思ったスペースだったが、素直にサツキでも植えておけ
ばよかったなあ。
でもうちは南向きとはとはいえ、狭くて風通しがよくないのか「コケ」もはえる。
窓をあけたらコケくさい。ガンガンジャリ敷きました。
そして、園芸スペースに今日パイナップルミントとジャスミンを植えたばっかりだ。
虫がつくのか、爆弾なのか…ｏｒｚ
放ったらかしにしておこうと思ったスペースだったが、素直にサツキでも植えておけ
ばよかったなあ。
玉砂利もコケ生えるよね？
あれって敷いてる人はたまに洗ったりしてるのかなぁ。
膝丈くらいのフィックスの外に、玉砂利敷いて笹でも植えたいんだけどな、
北だからコケ心配、迷ってる。
あれって敷いてる人はたまに洗ったりしてるのかなぁ。
膝丈くらいのフィックスの外に、玉砂利敷いて笹でも植えたいんだけどな、
北だからコケ心配、迷ってる。
連投すみません。
>>434ｻﾝ
作業の遅れは遅れ。営業はそれを解っていて“ｺﾝｾﾝﾄの直しはｻｰﾋﾞｽしときますよ”
あなたが“すみません～有難う”って話しじゃない。
ここは切れず、冷静に、遅延に至った流れから改めて的確に説明してもらう。
ｺﾝｾﾝﾄ位置に関しては「監督の御好意ですね？ｻｰﾋﾞｽではないですよね？」と冷静に。
あなたがｺﾝｾﾝﾄの位置を的確に指定しておらず、実際に好みと違うという理由での変更なら
直しの費用は仕方ないけど生じる（435ﾀﾝくらいの額で）。
でも、それを遅延のお詫びに当てるのは、その営業？HM？は間違っている。
位置変更費用の件は監督と営業とでｷｯﾁﾘ決めて貰って、遅延賠償はしっかり別の話しにした方がいい。
>>434ｻﾝ
作業の遅れは遅れ。営業はそれを解っていて“ｺﾝｾﾝﾄの直しはｻｰﾋﾞｽしときますよ”
あなたが“すみません～有難う”って話しじゃない。
ここは切れず、冷静に、遅延に至った流れから改めて的確に説明してもらう。
ｺﾝｾﾝﾄ位置に関しては「監督の御好意ですね？ｻｰﾋﾞｽではないですよね？」と冷静に。
あなたがｺﾝｾﾝﾄの位置を的確に指定しておらず、実際に好みと違うという理由での変更なら
直しの費用は仕方ないけど生じる（435ﾀﾝくらいの額で）。
でも、それを遅延のお詫びに当てるのは、その営業？HM？は間違っている。
位置変更費用の件は監督と営業とでｷｯﾁﾘ決めて貰って、遅延賠償はしっかり別の話しにした方がいい。
教えてください。
引渡しまで後少しなのですが・・・
カーテンで悩んでいます。（間に合わないかも・・）
家の雰囲気は自然素材･漆喰の壁・無垢の床という感じです。
南のはき出し窓4つをバーチカルブラインドにしようか悩んでいますが、
実際に使っている方いらっしゃったら、使い心地をお教えください。
引渡しまで後少しなのですが・・・
カーテンで悩んでいます。（間に合わないかも・・）
家の雰囲気は自然素材･漆喰の壁・無垢の床という感じです。
南のはき出し窓4つをバーチカルブラインドにしようか悩んでいますが、
実際に使っている方いらっしゃったら、使い心地をお教えください。
>452さん
434です。冷静に、を心掛けますが白黒はっきり付けたいタチなので
のらりくらりときたら怒りを隠せなさそう。
コンセント位置は、棚を作ってもらうことになってたんだけど、その棚を
少し大きくしてもらい、その分コンセントをずらさなければいけなかったのを
設計も私たちも気づかなかった、という経緯です。
家具の大きさなども全て設計に伝えてあって、それがきちんと収まるように
と設計していたつもりだったのが、抜けがあった…という。
コンセント位置変更はクロス貼りの追加工事のあとに電気屋がきて
スイッチカバーをつけるついでに小1時間くらいでやってもらいました。
夫はあんまり事を大きくしないでね、と会社に行きましたが、
どうなるかは分かりません
434です。冷静に、を心掛けますが白黒はっきり付けたいタチなので
のらりくらりときたら怒りを隠せなさそう。
コンセント位置は、棚を作ってもらうことになってたんだけど、その棚を
少し大きくしてもらい、その分コンセントをずらさなければいけなかったのを
設計も私たちも気づかなかった、という経緯です。
家具の大きさなども全て設計に伝えてあって、それがきちんと収まるように
と設計していたつもりだったのが、抜けがあった…という。
コンセント位置変更はクロス貼りの追加工事のあとに電気屋がきて
スイッチカバーをつけるついでに小1時間くらいでやってもらいました。
夫はあんまり事を大きくしないでね、と会社に行きましたが、
どうなるかは分かりません
いいね～
施主側の追加や変更による手間もきっちり請求してもらう
もちろん一旦値引きしてもらったものもなかったものにして
全部クリアに精算したらいいんじゃね
受けたサービスは当然の権利、受けた損害は当然請求なんていい加減なことできないでしょ？
施主側の追加や変更による手間もきっちり請求してもらう
もちろん一旦値引きしてもらったものもなかったものにして
全部クリアに精算したらいいんじゃね
受けたサービスは当然の権利、受けた損害は当然請求なんていい加減なことできないでしょ？
>>454
さん自身が、業者が支払うべき部分と、自分が請求されてもしかたない部分と、
はっきりしてない気がする。
契約時に最終的に出た見積にかかる費用以外に、変更や追加が出た場合は
本来なら請求されても仕方ない。請求されないとしたら、職人さんの御好意とか
ついでにやってくれたとか。
まず、職人さんが好意でやってくれたという所は、しっかりｻｰﾋﾞｽしてもらって、
遅延賠償と一緒にしないで欲しいと言う。あとは協議。
それと、何千万もの買い物するのに、言った言わないの話しになると必ずトラブルから
常に第三者のいる状況でメモとりまくった方がいいとｵﾓww
さん自身が、業者が支払うべき部分と、自分が請求されてもしかたない部分と、
はっきりしてない気がする。
契約時に最終的に出た見積にかかる費用以外に、変更や追加が出た場合は
本来なら請求されても仕方ない。請求されないとしたら、職人さんの御好意とか
ついでにやってくれたとか。
まず、職人さんが好意でやってくれたという所は、しっかりｻｰﾋﾞｽしてもらって、
遅延賠償と一緒にしないで欲しいと言う。あとは協議。
それと、何千万もの買い物するのに、言った言わないの話しになると必ずトラブルから
常に第三者のいる状況でメモとりまくった方がいいとｵﾓww
>>454
>その棚を少し大きくしてもらい
白黒はっきり付けたいタチのアナタは
当然、追加支払いはするんですよね。
そもそも棚を作るというのは初期見積もりに
入っていたんでしょうね。
自分が頼んだものは全部タダ
業者のミスは全部請求じゃ
交渉事はまとまりっこないですよ。
>その棚を少し大きくしてもらい
白黒はっきり付けたいタチのアナタは
当然、追加支払いはするんですよね。
そもそも棚を作るというのは初期見積もりに
入っていたんでしょうね。
自分が頼んだものは全部タダ
業者のミスは全部請求じゃ
交渉事はまとまりっこないですよ。
>>454
＞白黒はっきり付けたいタチなので
＞のらりくらりときたら怒りを隠せなさそう。
＞夫はあんまり事を大きくしないでね、と
最初は大変だったね、と思った私ですが、
今はなんだかなぁ…。
白黒をはっきりさせたい人なら、
最初のクロスが遅延の時に、交渉していると思うのは私だけ？
そして、ダンナ様からそう言われるってことは、
これまでも何かやらかしていそう…
棚の変更の経緯はわかりませんが、
最終図面以降、こちらから申し出たのなら、自らの責任だし、
それを無料で行ってくれたのなら、それは好意で、
その負担をHMと業者のどちらで行ったのか、は介入する立場ではないし。
今回のクロス遅延とは、別件のような。
＞白黒はっきり付けたいタチなので
＞のらりくらりときたら怒りを隠せなさそう。
＞夫はあんまり事を大きくしないでね、と
最初は大変だったね、と思った私ですが、
今はなんだかなぁ…。
白黒をはっきりさせたい人なら、
最初のクロスが遅延の時に、交渉していると思うのは私だけ？
そして、ダンナ様からそう言われるってことは、
これまでも何かやらかしていそう…
棚の変更の経緯はわかりませんが、
最終図面以降、こちらから申し出たのなら、自らの責任だし、
それを無料で行ってくれたのなら、それは好意で、
その負担をHMと業者のどちらで行ったのか、は介入する立場ではないし。
今回のクロス遅延とは、別件のような。
>その分コンセントをずらさなければいけなかったのを
>設計も私たちも気づかなかった、という経緯です。
それに気付くのも設計担当か、会社によってはインテリアコーディネーターの
仕事なわけなんだが…。
とりあえずHMに言いたいことは言わないと、ずっと納得出来ない気持ちが
延々と続くものだよ。
長期クレームって初期段階で態度をはっきりしなかったから起きちゃうんだよね。
今回しっかり話し合って早く決着つけてしまうことだね。
そして決まったら後からグダグダ言わないこと。
>設計も私たちも気づかなかった、という経緯です。
それに気付くのも設計担当か、会社によってはインテリアコーディネーターの
仕事なわけなんだが…。
とりあえずHMに言いたいことは言わないと、ずっと納得出来ない気持ちが
延々と続くものだよ。
長期クレームって初期段階で態度をはっきりしなかったから起きちゃうんだよね。
今回しっかり話し合って早く決着つけてしまうことだね。
そして決まったら後からグダグダ言わないこと。
>>453
うちも、もうじき引渡し予定です。お仲間ですね♪
だけど、まだ内装が終わっていないし、床にも養生用のシート敷いているので
イメージが完璧には掴めないし、引渡しされてから引越しまでの２週間内で
カーテン付けてもらおうと考えています。
一応、おおまかな見積りはカーテン屋さんに出してもらっているのですが、
オーダーから１週間もあれば出来上がるそうなので。
453さんのお宅のイメージ（自然素材･漆喰の壁・無垢の床）からすると、
雅姫とかのナチュラル系かと思うのですが、
それだとバーチカルブラインドは余り合わないような・・・。
バーチカルはどちらかというとモダン系に合うと思うので。
風にフワリと舞う普通のカーテンの方がイメージに合う気がするのですが
どうでしょう？
バーチカルと比べても、断然コストダウンになりますし。
うちも、もうじき引渡し予定です。お仲間ですね♪
だけど、まだ内装が終わっていないし、床にも養生用のシート敷いているので
イメージが完璧には掴めないし、引渡しされてから引越しまでの２週間内で
カーテン付けてもらおうと考えています。
一応、おおまかな見積りはカーテン屋さんに出してもらっているのですが、
オーダーから１週間もあれば出来上がるそうなので。
453さんのお宅のイメージ（自然素材･漆喰の壁・無垢の床）からすると、
雅姫とかのナチュラル系かと思うのですが、
それだとバーチカルブラインドは余り合わないような・・・。
バーチカルはどちらかというとモダン系に合うと思うので。
風にフワリと舞う普通のカーテンの方がイメージに合う気がするのですが
どうでしょう？
バーチカルと比べても、断然コストダウンになりますし。
>>457他
なんだかなぁ・・・。悪く捉える人が居るもんだな。
棚とか後で変更した分は、454さんもそりゃ当然追加料金払うでしょうに。
そうじゃなくて、今問題なのは、
コンセント位置変更は現場監督の好意だったのを、営業が遅延のお詫びと
嘘をついたりした「誠意」の無さが、454さんの気持ちを逆撫でし、
それによって余計に遅延責任をうやむやにしてなるものか!という怒りが
フツフツと沸いて来たという事でしょう。
それに、棚の大きさ変更によってコンセント位置がズレる事に気付かなかった
とかいうのは、素人である施主の責任よりも設計士等のＨＭ側の責任の方が
大きいと思うよ。
454さんは、当然遅延損害金の請求権利あると思うけどな。
知識がなくて上手く交渉する自信なければ、
区役所等で行われている無料弁護士相談（大体、要予約）などを
利用して相談してみても良いかも。
なんだかなぁ・・・。悪く捉える人が居るもんだな。
棚とか後で変更した分は、454さんもそりゃ当然追加料金払うでしょうに。
そうじゃなくて、今問題なのは、
コンセント位置変更は現場監督の好意だったのを、営業が遅延のお詫びと
嘘をついたりした「誠意」の無さが、454さんの気持ちを逆撫でし、
それによって余計に遅延責任をうやむやにしてなるものか!という怒りが
フツフツと沸いて来たという事でしょう。
それに、棚の大きさ変更によってコンセント位置がズレる事に気付かなかった
とかいうのは、素人である施主の責任よりも設計士等のＨＭ側の責任の方が
大きいと思うよ。
454さんは、当然遅延損害金の請求権利あると思うけどな。
知識がなくて上手く交渉する自信なければ、
区役所等で行われている無料弁護士相談（大体、要予約）などを
利用して相談してみても良いかも。
>>453
カーテンよりバーチカルブラインド、と思う「何か」があるなら、
やってみたらいいのでは。
色を選べば（存在感のない色？）ナチュラル系でも大丈夫だと思います。
ウチもバーチカルブラインドですが、普通のカーテンより安いくらいでした。
まぁ素材によって値段はさまざまですが、
レース＋カーテンより安くできましたよ。
ネットで半額のところがあって、自分で採寸してオーダーしました。
カーテンよりバーチカルブラインド、と思う「何か」があるなら、
やってみたらいいのでは。
色を選べば（存在感のない色？）ナチュラル系でも大丈夫だと思います。
ウチもバーチカルブラインドですが、普通のカーテンより安いくらいでした。
まぁ素材によって値段はさまざまですが、
レース＋カーテンより安くできましたよ。
ネットで半額のところがあって、自分で採寸してオーダーしました。
今度家を建てようと色々調べてるのですが、ローコスト住宅ってどうなんでしょうか？
大手を使った時の金額より半額近いのですが、安くて平気？という不安感もあると同時に
これが適正価格なのかもしれないと思うようになっています。
大手を使った時の金額より半額近いのですが、安くて平気？という不安感もあると同時に
これが適正価格なのかもしれないと思うようになっています。
454です。
棚の大きさを変更したのは設計を確定する前でしたが、2ｍまでは
同じ金額と言うことで追加支払いはなしです。
>458
最初にクロスが遅延すると言われたときは、確実に引渡しまでに
できる、と断言され、それを信じたので、
そこまで交渉しなくてはいけなくなる状況になるとは思ってなかったのです。
ﾀﾞﾝﾅはこれからも付き合っていくだろう相手だから、きつい物言いはしないように
と言う意味でいったと思います。＞夫はあんまり事を大きくしないでね、と。
>461さんが言うように、遅延してこちらに迷惑をかけているのに
のらりくらりと言葉を濁して、有耶無耶にしようとしているのが透けて見える態度に
イライラするというか。タダでできるものにさも価値があるもののように言ったことが
許せないのです。
私ではうまく交渉できないかもしれないので、明日、夫にクロス貼りが遅れた経緯を
文章に出すように言ってもらいます。
あと会社の弁護士にも相談してみます。
棚の大きさを変更したのは設計を確定する前でしたが、2ｍまでは
同じ金額と言うことで追加支払いはなしです。
>458
最初にクロスが遅延すると言われたときは、確実に引渡しまでに
できる、と断言され、それを信じたので、
そこまで交渉しなくてはいけなくなる状況になるとは思ってなかったのです。
ﾀﾞﾝﾅはこれからも付き合っていくだろう相手だから、きつい物言いはしないように
と言う意味でいったと思います。＞夫はあんまり事を大きくしないでね、と。
>461さんが言うように、遅延してこちらに迷惑をかけているのに
のらりくらりと言葉を濁して、有耶無耶にしようとしているのが透けて見える態度に
イライラするというか。タダでできるものにさも価値があるもののように言ったことが
許せないのです。
私ではうまく交渉できないかもしれないので、明日、夫にクロス貼りが遅れた経緯を
文章に出すように言ってもらいます。
あと会社の弁護士にも相談してみます。
>>463
自分がHMを決める時に、ローコストメーカーも一流メーカーも一通り回った感想は、
ローコスト→人件費を削っているところもあるので、営業にほったらかしにされる。
パッケージ商品は安いがオプションがバカ高い
契約をやたらせかす（今100万入れないとこの安い家は限定なので無理、等）
設備（特にトイレ、キッチン）は結構良い物が入る
インテリアコーディネーターがつかない
一流メーカー→しつこい営業は少ない
インテリアコーディネーターがつく
センスが良いところが多い
標準設備は割とショボい
一流なのでなんとなく安心感があるｗ
こんな感じでした。ローコストでも営業マンとの相性や建築中の家を見せてもらって問題がなければ割といいと思いますよ。
あとは一流でもパッケージ商品（ミ○ワとか）は意外と安かったりもします。
うちは迷った末に営業マンと建物のセンスが気に入り○下にしました。
自分がHMを決める時に、ローコストメーカーも一流メーカーも一通り回った感想は、
ローコスト→人件費を削っているところもあるので、営業にほったらかしにされる。
パッケージ商品は安いがオプションがバカ高い
契約をやたらせかす（今100万入れないとこの安い家は限定なので無理、等）
設備（特にトイレ、キッチン）は結構良い物が入る
インテリアコーディネーターがつかない
一流メーカー→しつこい営業は少ない
インテリアコーディネーターがつく
センスが良いところが多い
標準設備は割とショボい
一流なのでなんとなく安心感があるｗ
こんな感じでした。ローコストでも営業マンとの相性や建築中の家を見せてもらって問題がなければ割といいと思いますよ。
あとは一流でもパッケージ商品（ミ○ワとか）は意外と安かったりもします。
うちは迷った末に営業マンと建物のセンスが気に入り○下にしました。
腹立つのはわかるけど旦那さんも
＞夫はあんまり事を大きくしないでね
って行ってるんだし・・・・
＞夫はあんまり事を大きくしないでね
って行ってるんだし・・・・
弁護士に相談するほどのことじゃないよね。
469 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 19:35:26 ID:uo2al7FH0
>>454
引渡し予定日が契約書に記載せれてるの？
それなら、あきらかに遅延だから、交渉とかっていうより
かかった分を請求させて下さい。でいいんじゃないの？
・家賃、駐車場代、退去するしかないならホテル代とか。
・引越し代も前回より高くなるなら差額。
うちなんか、建築家のミス(水道の配管工事必要だったのに見落としｗ)
で3ヶ月くらい予定より工期のびたのよ。
契約書書く前だから、結局何も請求しなかったよ。
でも、その時はすごく腹立たしかったから、あなたの気持ちわかります。
でもね、うちもだんなに言われたけど、「今後もあるからあまり、感情的になるな」
と。
私は、メールでもやりとりしてたから、それとなくイヤミ書いといたりしたけどね。
まぁ、かかったお金さえ請求できれば、数ヶ月の遅れなんてあとから思えば
どってことないですよ。
せっかくの楽しいマイホームだから、ムダに怒りのパワー使わない方がいいよ。
引渡し予定日が契約書に記載せれてるの？
それなら、あきらかに遅延だから、交渉とかっていうより
かかった分を請求させて下さい。でいいんじゃないの？
・家賃、駐車場代、退去するしかないならホテル代とか。
・引越し代も前回より高くなるなら差額。
うちなんか、建築家のミス(水道の配管工事必要だったのに見落としｗ)
で3ヶ月くらい予定より工期のびたのよ。
契約書書く前だから、結局何も請求しなかったよ。
でも、その時はすごく腹立たしかったから、あなたの気持ちわかります。
でもね、うちもだんなに言われたけど、「今後もあるからあまり、感情的になるな」
と。
私は、メールでもやりとりしてたから、それとなくイヤミ書いといたりしたけどね。
まぁ、かかったお金さえ請求できれば、数ヶ月の遅れなんてあとから思えば
どってことないですよ。
せっかくの楽しいマイホームだから、ムダに怒りのパワー使わない方がいいよ。
>>469
>せっかくの楽しいマイホームだから、ムダに怒りのパワー使わない方がいいよ。
うちもHMのミスで工期伸びて（手続き済みだったので引越決行）
ムキーーー！！！となってた時、母に同じようなこと言われた。
「おめでたいことなんだから、工期伸びたくらいで怒るな」と。
>せっかくの楽しいマイホームだから、ムダに怒りのパワー使わない方がいいよ。
うちもHMのミスで工期伸びて（手続き済みだったので引越決行）
ムキーーー！！！となってた時、母に同じようなこと言われた。
「おめでたいことなんだから、工期伸びたくらいで怒るな」と。
今後もあるからってここの住人は随分鷹揚だなw
わたしは駆け出し時代某大手HMにいて、日曜日は
午前中はクレーム電話を大量に受ける日々だったよ。
施主は「高い家を買ってやったんだから」という意識が強い。
高い金払った分、要求レベルも高くなるんだと思った。
その後地元の中堅HMに移ったんだけど、驚くほどクレームなし。
住宅性能は前述大手HMよりかなり劣るのにね。
値段も安かったけどw
地元で地域密接型工務店なら、いろいろつきあい方も考えなきゃならない
だろうな、と思うけど大手なら営業なんていずれ転勤するか辞めるし
倒産することだってあるわけだし、言いたいこといわなきゃ損しますよ。
いつまでも引きずらなきゃおkよ。
わたしは駆け出し時代某大手HMにいて、日曜日は
午前中はクレーム電話を大量に受ける日々だったよ。
施主は「高い家を買ってやったんだから」という意識が強い。
高い金払った分、要求レベルも高くなるんだと思った。
その後地元の中堅HMに移ったんだけど、驚くほどクレームなし。
住宅性能は前述大手HMよりかなり劣るのにね。
値段も安かったけどw
地元で地域密接型工務店なら、いろいろつきあい方も考えなきゃならない
だろうな、と思うけど大手なら営業なんていずれ転勤するか辞めるし
倒産することだってあるわけだし、言いたいこといわなきゃ損しますよ。
いつまでも引きずらなきゃおkよ。
>>463
ローコストで建てました。
もうすぐ引渡しだけれど、今のところは満足してます。
細かいところの不満も「まあ、安いからいいか！」と納得できるし。
営業は◎ 監督はちょっと頼りない 大工◎ という感じで、
まあこれなら十分かな。
http://www.e-kodate.com/com/ikkodate/index.html
こちらの掲示板で色々読んで勉強しました。
参考になれば。
ローコストで建てました。
もうすぐ引渡しだけれど、今のところは満足してます。
細かいところの不満も「まあ、安いからいいか！」と納得できるし。
営業は◎ 監督はちょっと頼りない 大工◎ という感じで、
まあこれなら十分かな。
http://www.e-kodate.com/com/ikkodate/index.html
こちらの掲示板で色々読んで勉強しました。
参考になれば。
奥様方、「金持ち喧嘩せず」でございませんこと？
すべてにレスつけなきゃいけないわけではないんだから
状況に変化があってから書きたかったら書けばいいと思うんだけどね。
状況に変化があってから書きたかったら書けばいいと思うんだけどね。
ま、弁護士云々という話ではないという結論で。
>471
なんか「貧乏人ほど腰が低い」とでも言いたいのかｗｗ
まーたしかに今うちが建ててる積水の営業も
「クレームがない現場はまずない、いろんなお客様がいるし、
やはり高い部類のＨＭなのでこちらもそれ以上の応対を
心がけてます」
と言ってたけど、施主側のいちゃもんとしか思えないものも
クレームの中にはあるんだろうね。
>471
なんか「貧乏人ほど腰が低い」とでも言いたいのかｗｗ
まーたしかに今うちが建ててる積水の営業も
「クレームがない現場はまずない、いろんなお客様がいるし、
やはり高い部類のＨＭなのでこちらもそれ以上の応対を
心がけてます」
と言ってたけど、施主側のいちゃもんとしか思えないものも
クレームの中にはあるんだろうね。
>>453です。レスありがとうございます。
下のURLのような感じの家です。
雅姫さんのナチュラルとはまた違う気がするんです。
http://www.zaiso-house.co.jp/3.jisseki/flash/hukutani.html
いかがでしょうか？どんなものがマッチするでしょうか？
>>462さん、使ってみて使用感はいかがですか？
素材は、透けるものですか？透けないものですか？
風が吹いたときバッタンバッタンすると聞いたことがあるのですが、
その点は、どうでしょう？
選択肢が多すぎて・・・悩んでばかりです。
下のURLのような感じの家です。
雅姫さんのナチュラルとはまた違う気がするんです。
http://www.zaiso-house.co.jp/3.jisseki/flash/hukutani.html
いかがでしょうか？どんなものがマッチするでしょうか？
>>462さん、使ってみて使用感はいかがですか？
素材は、透けるものですか？透けないものですか？
風が吹いたときバッタンバッタンすると聞いたことがあるのですが、
その点は、どうでしょう？
選択肢が多すぎて・・・悩んでばかりです。
ナチュラルモダン、な感じかな
雅姫系とは全然違うね
462さんじゃないが、うちもバーチカル使ってる
アイボリーホワイトで、遮光効果はゼロだけど厚手だから透けない
掃き出し一窓あたり６～７万くらいだったよ、値引き後価格でね
風は通り抜けるから、そんなにバタバタはしない
あんまり窓を開けてないから、参考にならないかもだけど・・・
雅姫系とは全然違うね
462さんじゃないが、うちもバーチカル使ってる
アイボリーホワイトで、遮光効果はゼロだけど厚手だから透けない
掃き出し一窓あたり６～７万くらいだったよ、値引き後価格でね
風は通り抜けるから、そんなにバタバタはしない
あんまり窓を開けてないから、参考にならないかもだけど・・・
ウチのも遮光効果はないけど透けないです。
値段は掃き出し窓（巾165、高さ200）でタチカワのもので
値引き後2万までしなかった。
ちなみに買ったのはココ
ttp://www.interior-nagashima.com/
質問にも丁寧に答えてくれたよ。
「縦型ブラインド」のところにサンプル写真もたくさんあるので
453さんの参考になると思われ。
風でバタバタ、はブラインドを端に寄せてるときになりますね。
そういうときは洗濯ばさみで止めてます。
値段は掃き出し窓（巾165、高さ200）でタチカワのもので
値引き後2万までしなかった。
ちなみに買ったのはココ
ttp://www.interior-nagashima.com/
質問にも丁寧に答えてくれたよ。
「縦型ブラインド」のところにサンプル写真もたくさんあるので
453さんの参考になると思われ。
風でバタバタ、はブラインドを端に寄せてるときになりますね。
そういうときは洗濯ばさみで止めてます。
>>465
たしかにオプション等気がついたら意外と高くつく事もあるらしいですね。
なので定額制（いくら以上はいただきません）をうたっている所で考えています。
ほったらかしっていうのはちょっと怖いですね。でも悩みすぎても仕方ないので色々回りながら考えようと思います。
>>472
ありがとうございます。早速拝見させていただこうと思います。
たしかにオプション等気がついたら意外と高くつく事もあるらしいですね。
なので定額制（いくら以上はいただきません）をうたっている所で考えています。
ほったらかしっていうのはちょっと怖いですね。でも悩みすぎても仕方ないので色々回りながら考えようと思います。
>>472
ありがとうございます。早速拝見させていただこうと思います。
>>454
契約事項に遅延に関する記述ってなかったの？あるはず。“着工から完成までの流れ”とか。
口答で“間に合います”とかいうものでもないと思う。
それはHMの落ち度として遅延賠償の話しを“キレずに”すればいい。
現場で職人さんが手持ちの材料でついでに無償でやってくれる事はよくある。
現場と営業の話しの行き違いなのだから「無償でやってくれる事になってますよ」とサラッと言って
あとは首を出さないでいいと思う。そこはちゃんとｻｰﾋﾞｽして貰えばいいのさ。
ただ、あなたが立腹なのは、それを遅延のお詫びと混同されそうな事と、それを恩着せがましく
言われたからなんだよね？ 恩着せがましい言い方は、ここは大人になって100歩譲ろう。
重要なのは、遅延賠償と混同させないようにしなければ!! これもキレずに「ｺﾝｾﾝﾄは
御好意という事だったので、ｻｰﾋﾞｽして下さい。 さて、遅延賠償請求の話しなんですが」
とサラッと言えばいいのさ。
うちは、「今の時点で追加費用どれくらい？」と一々確認してた。すぐ教えてくれるよ。
どの部分かをその都度すぐに話し合って、早急対処して貰えたから、後引かない｡
うちも壁紙貼ったあと気付いて張替えになった箇所があったけど請求されなかった。
こういうのは気付かなかった業者の落ち度の方が大きいのかも。
そもそも、>454さんは契約事項もﾊｯｷﾘ把握してなかったみたいだし、ちゃんとレスしてくれた人が
なんだかな～～と思うのも無理ない気もする。
契約事項に遅延に関する記述ってなかったの？あるはず。“着工から完成までの流れ”とか。
口答で“間に合います”とかいうものでもないと思う。
それはHMの落ち度として遅延賠償の話しを“キレずに”すればいい。
現場で職人さんが手持ちの材料でついでに無償でやってくれる事はよくある。
現場と営業の話しの行き違いなのだから「無償でやってくれる事になってますよ」とサラッと言って
あとは首を出さないでいいと思う。そこはちゃんとｻｰﾋﾞｽして貰えばいいのさ。
ただ、あなたが立腹なのは、それを遅延のお詫びと混同されそうな事と、それを恩着せがましく
言われたからなんだよね？ 恩着せがましい言い方は、ここは大人になって100歩譲ろう。
重要なのは、遅延賠償と混同させないようにしなければ!! これもキレずに「ｺﾝｾﾝﾄは
御好意という事だったので、ｻｰﾋﾞｽして下さい。 さて、遅延賠償請求の話しなんですが」
とサラッと言えばいいのさ。
うちは、「今の時点で追加費用どれくらい？」と一々確認してた。すぐ教えてくれるよ。
どの部分かをその都度すぐに話し合って、早急対処して貰えたから、後引かない｡
うちも壁紙貼ったあと気付いて張替えになった箇所があったけど請求されなかった。
こういうのは気付かなかった業者の落ち度の方が大きいのかも。
そもそも、>454さんは契約事項もﾊｯｷﾘ把握してなかったみたいだし、ちゃんとレスしてくれた人が
なんだかな～～と思うのも無理ない気もする。
>>476
ふつうのカーテンの方がにあいそうだね
ふつうのカーテンの方がにあいそうだね
確かにシェードが一番似合いそうだ。
バーチカル、最近またリバイバルしてるんだね。
一時は事務所専用だったものだが。
普通のブラインドよりは外から見え易いんだけど大丈夫なのかな。
まあ、レールとカーテンとレースカーテン揃えること考えたら割安だけど。
バーチカル、最近またリバイバルしてるんだね。
一時は事務所専用だったものだが。
普通のブラインドよりは外から見え易いんだけど大丈夫なのかな。
まあ、レールとカーテンとレースカーテン揃えること考えたら割安だけど。
うちのは生成りの布素材のバーチカル
レースと両方つけてるので、視線は気にならないですよ
レースと両方つけてるので、視線は気にならないですよ
HMでプランを練ってる段階です。
対面式のオープンキッチンってどうですか?
水ハネとか壁の油ハネがリビング側にもついたりってあるものですか?
機能的な物とかでああすればよかった、こうして正解だったみたいな物を聞かせて頂きたいです。
対面式のオープンキッチンってどうですか?
水ハネとか壁の油ハネがリビング側にもついたりってあるものですか?
機能的な物とかでああすればよかった、こうして正解だったみたいな物を聞かせて頂きたいです。
486と487は言ってるモノが違う予感
487は昔の対面式
486は今の対面式
ということだね。
486は今の対面式
ということだね。
>488、>489 ﾜﾛﾀｗｗ
いや、そもそも吊り戸棚付いた対面キッチンて
ラーメン屋の屋台みたいな形のモノの事でしょ？
あれって「オープン」キッチンて言うの？
「セミオープン」？ 殆ど独立っぽいけど・・・。
うちは吊り戸棚付いていないキッチンカウンターのみの
対面式のオープンキッチンだけど、コンロ前だけ壁がある。
だから油ハネは無し。
シンクの前にはスリガラスみたいな低めのパネル付けたので、水ハネも無し。
奥行が１メートルの幅広のモノなので、ダイニングまでは届き難いというのもある。
ラーメン屋の屋台みたいな形のモノの事でしょ？
あれって「オープン」キッチンて言うの？
「セミオープン」？ 殆ど独立っぽいけど・・・。
うちは吊り戸棚付いていないキッチンカウンターのみの
対面式のオープンキッチンだけど、コンロ前だけ壁がある。
だから油ハネは無し。
シンクの前にはスリガラスみたいな低めのパネル付けたので、水ハネも無し。
奥行が１メートルの幅広のモノなので、ダイニングまでは届き難いというのもある。
嫌な言い方
>492
まぁまぁ、(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰとなりなさんなｗｗ
>486
私はどうしてもそれが気になって壁付けにしました。
でも、友達の家はＩＨの前だけ低いパネルがあるのみだけど、
油はね全然ないみたいよ。
シンク前は奥行きがあるキッチンなので水はねも心配ないみたい。
よっぽど掃除嫌いで、かつ大家族でものすごく料理するんじゃないなら
大丈夫だと思うよ。
まぁまぁ、(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰとなりなさんなｗｗ
>486
私はどうしてもそれが気になって壁付けにしました。
でも、友達の家はＩＨの前だけ低いパネルがあるのみだけど、
油はね全然ないみたいよ。
シンク前は奥行きがあるキッチンなので水はねも心配ないみたい。
よっぽど掃除嫌いで、かつ大家族でものすごく料理するんじゃないなら
大丈夫だと思うよ。
>>486
油はねは、コンロ前を壁にしておけば問題ないと思う。
だけど、臭いも忘れないでね。
我が家は夫はオープン化カウンター希望、私はクローズド希望で迷っていたときに、
営業さんや設計さんの「オープンにすると臭いは流れます」というのを聞いて
間取りの調整をして、結果、セミクローズドにした。
それでも揚げ物やにおいのきつい料理をした翌日は
ダイニングやリビングまでにおいが漂ってる。
そのあたり、気になるかならないかも考えた方がいいかもね。
油はねは、コンロ前を壁にしておけば問題ないと思う。
だけど、臭いも忘れないでね。
我が家は夫はオープン化カウンター希望、私はクローズド希望で迷っていたときに、
営業さんや設計さんの「オープンにすると臭いは流れます」というのを聞いて
間取りの調整をして、結果、セミクローズドにした。
それでも揚げ物やにおいのきつい料理をした翌日は
ダイニングやリビングまでにおいが漂ってる。
そのあたり、気になるかならないかも考えた方がいいかもね。
バーチカルブラインドについてのご意見ありがとうございました。
・・・ますます悩んでしまって・・
カーテン系をどうするかって、家の雰囲気左右しますよね。
頭冷やして考えます。
・・・ますます悩んでしまって・・
カーテン系をどうするかって、家の雰囲気左右しますよね。
頭冷やして考えます。
バーチカルブラインドについてのご意見ありがとうございました。
・・・ますます悩んでしまって・・
カーテン系をどうするかって、家の雰囲気左右しますよね。
頭冷やして考えます。
・・・ますます悩んでしまって・・
カーテン系をどうするかって、家の雰囲気左右しますよね。
頭冷やして考えます。
497 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 22:43:20 ID:e+hC4Cwh0
ダイワとかの延べ坪４０位の二階建ての対面（オープン）見たけど
オープンも何もクローズにするには狭すぎて、そうしてあるとしか
思えなかったな しょっぱい和室と空間連動してなんとかって感じで。
で、ダイニングテーブルセットのちょい向こう側にソファーセット、
それにお決まりの薄型TV。 アレ見たら匂い（調理の）も何も、、、
っておもったよ。
オープンも何もクローズにするには狭すぎて、そうしてあるとしか
思えなかったな しょっぱい和室と空間連動してなんとかって感じで。
で、ダイニングテーブルセットのちょい向こう側にソファーセット、
それにお決まりの薄型TV。 アレ見たら匂い（調理の）も何も、、、
っておもったよ。
499 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 23:06:19 ID:e+hC4Cwh0
まー、そう言われると確かに。
結論めいたものを言うと、オープンキッチンにするなら
それなりの広さを。 リビングと同じ空間にしない方が良い。
結論めいたものを言うと、オープンキッチンにするなら
それなりの広さを。 リビングと同じ空間にしない方が良い。
前に同じ話題になった時、オープンキッチンにした奥が暴れて
オープンだからって突然の来客も怖くないわよ！
ダラだけど○×※△色々気をつけてるから匂わないわよ！
と散々鼻息荒げてた。広くなくても、全部見渡せても、
オープンへの憧れを止められない人はいる。
オープンだからって突然の来客も怖くないわよ！
ダラだけど○×※△色々気をつけてるから匂わないわよ！
と散々鼻息荒げてた。広くなくても、全部見渡せても、
オープンへの憧れを止められない人はいる。
確かに完全独立のキッチンにしたくても広さが無くてあきらめるってパターンもありそう。
やむをえずオープンで匂いや汚れが気になるというのなら、
壁付けよりは対面の方がマシなんだろうね・・。
やむをえずオープンで匂いや汚れが気になるというのなら、
壁付けよりは対面の方がマシなんだろうね・・。
503 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 00:51:03 ID:7xcIfp4d0
小さい子持ちの自分がそうだから、てっきり世間も対面が主流なんだと思ってたんだけど
独立キッチン派、ってのもやっぱり居るんだね。
子供がいない家庭なのかな（目を行き届かせる必要が無い）、でも料理や洗い物しながら旦那さんと会話したくない？？
独立って、孤独なイメージかな、自分は。
実家が壁付けオープンだったから、オープンに抵抗は無くって
オープンは匂いが、って言うけど、子供の頃、特に晩ご飯がカレーなんかだと、家中に漂うカレーの匂い
懐かしくて、嬉しい思い出だったので、匂いに私は抵抗は無いなぁ。
でもたしかに、オープンは散らかりがネックだね
キッチンメーカー各社から出てる奥行きが１００以上もあるようなフルフラットだと、隠しようが無いから
よほどの気合いが必要な気がするね。
それよりはせめてコンロ部分だけでも垂れ壁で壁付けを対面に造作、とか
油はね、水はね、匂い漏れ以前に、自分のキッチンの使い方と好みで形を決めれば良いと思うな。
独立キッチン派、ってのもやっぱり居るんだね。
子供がいない家庭なのかな（目を行き届かせる必要が無い）、でも料理や洗い物しながら旦那さんと会話したくない？？
独立って、孤独なイメージかな、自分は。
実家が壁付けオープンだったから、オープンに抵抗は無くって
オープンは匂いが、って言うけど、子供の頃、特に晩ご飯がカレーなんかだと、家中に漂うカレーの匂い
懐かしくて、嬉しい思い出だったので、匂いに私は抵抗は無いなぁ。
でもたしかに、オープンは散らかりがネックだね
キッチンメーカー各社から出てる奥行きが１００以上もあるようなフルフラットだと、隠しようが無いから
よほどの気合いが必要な気がするね。
それよりはせめてコンロ部分だけでも垂れ壁で壁付けを対面に造作、とか
油はね、水はね、匂い漏れ以前に、自分のキッチンの使い方と好みで形を決めれば良いと思うな。
子どもいるけど独立キッチンにしました。
家を建てたのが下の子が幼稚園に入った後だったので
そんなに目を行き届かせる年齢ではなかったです。
子どもがいない間にご飯準備するし…
対面で作業しながらの会話ってすごく大声にならないのか疑問です。
手伝ってもらう時はキッチンに入ってもらうから会話には困らないですよ。
LDで１６畳程度なのでこの狭さで対面キッチンに繋がってたら
部屋が乱雑になっていたと思う。なんだかんだで物が増えてしまってます。
ちゃんと片付けれる人にはいいと思うけど、私は独立でよかったって思ってるよ。
家を建てたのが下の子が幼稚園に入った後だったので
そんなに目を行き届かせる年齢ではなかったです。
子どもがいない間にご飯準備するし…
対面で作業しながらの会話ってすごく大声にならないのか疑問です。
手伝ってもらう時はキッチンに入ってもらうから会話には困らないですよ。
LDで１６畳程度なのでこの狭さで対面キッチンに繋がってたら
部屋が乱雑になっていたと思う。なんだかんだで物が増えてしまってます。
ちゃんと片付けれる人にはいいと思うけど、私は独立でよかったって思ってるよ。
505 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 01:41:54 ID:YJlO8C3LO
私は実家がリビングとキッチンが一緒で、カウンターで仕切られてる対面式だったが
洗い物や調理中の音がテレビ見てるとうるさくて嫌だったよ。
お客が来て飲み物出したりする時に、冷蔵庫の中が見えるのも気になった。母がなんでも詰め込むタイプだったしｗ
なので今の家は12畳くらいのDKで一部屋に、続き部屋で8畳くらいのリビングにしたよ。
間仕切りは圧迫感のないよう半透明の硝子が入った折れ戸にして、人数来た時はフルオープンにしたり
キッチン散らかしてて見せたくない時は閉めて使ったりしてる。臨機応変に使えてなかなか便利。
洗い物や調理中の音がテレビ見てるとうるさくて嫌だったよ。
お客が来て飲み物出したりする時に、冷蔵庫の中が見えるのも気になった。母がなんでも詰め込むタイプだったしｗ
なので今の家は12畳くらいのDKで一部屋に、続き部屋で8畳くらいのリビングにしたよ。
間仕切りは圧迫感のないよう半透明の硝子が入った折れ戸にして、人数来た時はフルオープンにしたり
キッチン散らかしてて見せたくない時は閉めて使ったりしてる。臨機応変に使えてなかなか便利。
507 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 02:19:52 ID:YJlO8C3LO
>>506
私は吹き抜けが羨ましいですｗ
うちの場合新築じゃなくて、古い持ち家をリフォームした＆東北在住なので
気密性のない木造住宅の天井ぶち抜いたりしたら寒くて大変な事に…(´д｀)
兄が今年、輸入住宅メーカーで自宅を新築したのですが、LDK吹き抜けにしてて
今時の高×高住宅でも吹き抜けは暖房がっちりしないと寒いらしく
光熱費かかるとぼやいてました。空間が広い分、暖まるまで時間がかかるのかな？
私は吹き抜けが羨ましいですｗ
うちの場合新築じゃなくて、古い持ち家をリフォームした＆東北在住なので
気密性のない木造住宅の天井ぶち抜いたりしたら寒くて大変な事に…(´д｀)
兄が今年、輸入住宅メーカーで自宅を新築したのですが、LDK吹き抜けにしてて
今時の高×高住宅でも吹き抜けは暖房がっちりしないと寒いらしく
光熱費かかるとぼやいてました。空間が広い分、暖まるまで時間がかかるのかな？
うちも東北なのですが、リビングを少しでも吹き抜けにしたかったので
二階天井の高さまでの吹き抜けではなく、一階天井部分から１Mくらいまでの勾配天井？ってのにしました。
一応二重サッシと防寒仕様の雨戸にはしました、寒いです・・・、断熱材を増やすなどしてみても
少しは違ったかな、と思います。
お聞きしたいのですが。 もうすぐ引渡しです。HMの現場所長がしっかり管理・対応して下さったので
落ち着いたら事務所に何かお礼をしたいと考えているんですが、そういうのって必要ないのかあるのかすら
分かりません。皆さんはどの様な考えか聞かせて頂けませんでしょうか？
二階天井の高さまでの吹き抜けではなく、一階天井部分から１Mくらいまでの勾配天井？ってのにしました。
一応二重サッシと防寒仕様の雨戸にはしました、寒いです・・・、断熱材を増やすなどしてみても
少しは違ったかな、と思います。
お聞きしたいのですが。 もうすぐ引渡しです。HMの現場所長がしっかり管理・対応して下さったので
落ち着いたら事務所に何かお礼をしたいと考えているんですが、そういうのって必要ないのかあるのかすら
分かりません。皆さんはどの様な考えか聞かせて頂けませんでしょうか？
>>508
勾配天井もいいですね～。でも寒いですか…その辺はしょうがないのかな(*´д｀*)
別途お礼は必ずしもしなくてはいけない訳ではないと思いますよ。
感謝の気持ちを伝える意味で、菓子折り等を差し上げるのもよいでしょうし。
勾配天井もいいですね～。でも寒いですか…その辺はしょうがないのかな(*´д｀*)
別途お礼は必ずしもしなくてはいけない訳ではないと思いますよ。
感謝の気持ちを伝える意味で、菓子折り等を差し上げるのもよいでしょうし。
>507
暖かい空気は上へ上がってゆくから暖房は床面に届きにくいんだよね。
床面がｽｰｽｰしてても天井際はﾎﾟｶﾎﾟｶ状態なはず。
天井にファンつけたりボルネードとかで空気をかき混ぜるとかしたら良いよ。
温まるまで時間がかかる、のはどの工法でも同じ。
高高だと壁や床が暖まってしまえば持続力が長いから、できれば24時間ｴｱｺﾝ
ﾛｰﾊﾟﾜｰで暖めっぱなしor輻射熱タイプの暖房機使うのがよいよ。
高高はガス・灯油暖房機器はFFでないとダメなので、冷暖房に電力使う事が
多いから安価な深夜電力を使うｵｰﾙ電化と相性良いんだけどね。
暖かい空気は上へ上がってゆくから暖房は床面に届きにくいんだよね。
床面がｽｰｽｰしてても天井際はﾎﾟｶﾎﾟｶ状態なはず。
天井にファンつけたりボルネードとかで空気をかき混ぜるとかしたら良いよ。
温まるまで時間がかかる、のはどの工法でも同じ。
高高だと壁や床が暖まってしまえば持続力が長いから、できれば24時間ｴｱｺﾝ
ﾛｰﾊﾟﾜｰで暖めっぱなしor輻射熱タイプの暖房機使うのがよいよ。
高高はガス・灯油暖房機器はFFでないとダメなので、冷暖房に電力使う事が
多いから安価な深夜電力を使うｵｰﾙ電化と相性良いんだけどね。
ウチのDの引き抜け部分は8畳分ですが寒いと思ったことはないです
九州で、床暖房とストーブ（邪道?）1台でLDは暖かいです。
ちなみに、最初はL吹き抜けの予定だったけど
南北にLDで、南Lの吹き抜けは暑いかと思って北Dを吹き抜けにしました。
九州の夏は暑いです～
九州で、床暖房とストーブ（邪道?）1台でLDは暖かいです。
ちなみに、最初はL吹き抜けの予定だったけど
南北にLDで、南Lの吹き抜けは暑いかと思って北Dを吹き抜けにしました。
九州の夏は暑いです～
512 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 11:27:16 ID:YJlO8C3LO
>>510
天井に羽付けて回してはいるものの、共働きで日中間は家が無人なので
帰ってから暖まるまでがつらいそうで。石油ストーブも使ってたみたいだけど大丈夫なのかな(ﾟДﾟ;)
エアコン付けっぱなしの話もしてみます。ありがとうございますた(･∀･)
天井に羽付けて回してはいるものの、共働きで日中間は家が無人なので
帰ってから暖まるまでがつらいそうで。石油ストーブも使ってたみたいだけど大丈夫なのかな(ﾟДﾟ;)
エアコン付けっぱなしの話もしてみます。ありがとうございますた(･∀･)
513 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 11:39:26 ID:YTO8k7qv0
うん、まぁ九州と東北じゃ気温自体が違うから暖房効率も違うわなｗ
人がいなければ室温がマイナスになる地域だってあるし、5度以下に下がる
ことなんてないって地域もある。
寒さ対策の提案が出されてるなか何故「我が家はこれだけの暖房で寒くない」
ってどうでもいい話を出してくるのか疑問だわ。
人がいなければ室温がマイナスになる地域だってあるし、5度以下に下がる
ことなんてないって地域もある。
寒さ対策の提案が出されてるなか何故「我が家はこれだけの暖房で寒くない」
ってどうでもいい話を出してくるのか疑問だわ。
515 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 13:55:53 ID:Jtsfj3JH0
>>514
竣工パーテイ、うちもやりたいと思ってます。
でも、まだテーブルなどないんですが...
立食パーティー形式でいいのかな？
でも、車で来た方にはお酒ふるまえないなぁ。 とか、よくわかりませんw
どなたか、やった方いましたら教えてくださいませ(..)
竣工パーテイ、うちもやりたいと思ってます。
でも、まだテーブルなどないんですが...
立食パーティー形式でいいのかな？
でも、車で来た方にはお酒ふるまえないなぁ。 とか、よくわかりませんw
どなたか、やった方いましたら教えてくださいませ(..)
豪邸ならわかるけど、ﾌﾂｰの家で竣工ﾊﾟｰﾃｨなんてやるんだ？
親戚くらい集めてお披露目、ってのはよく聞くけど。
親戚くらい集めてお披露目、ってのはよく聞くけど。
豪邸とか関係なく、上棟式のように
「お礼」の意味を込めてもてなすらしいよ
「お礼」の意味を込めてもてなすらしいよ
建築日誌ブログを読んでると、結構やってる人いるっぽい
519 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 18:41:07 ID:wcjI7RXq0
リビング９畳しかなくて、それも吹き抜けではなく
梁の部分を見せた折り上げ天井なだけなのに、
１２０センチサイズのシーリングファンを買ってしまいました。。。
高さのなるべく無い薄目のモノを選んだのですが、４枚羽だし、
かなり圧迫感あるでしょうか・・・。
隣はスライディングウォールで仕切ったＤＫ約９畳。
そこも一緒に循環させようと思って選択したのですが、
なんだか出来たリビング見ると思ったより狭いので、アチャ～・・・。
ネットで買ったので返品出来ないし、高かったのに泣きたい気分。
これから施主支給の電気等取り付けてもらうんですが、どうしよう・・。
梁の部分を見せた折り上げ天井なだけなのに、
１２０センチサイズのシーリングファンを買ってしまいました。。。
高さのなるべく無い薄目のモノを選んだのですが、４枚羽だし、
かなり圧迫感あるでしょうか・・・。
隣はスライディングウォールで仕切ったＤＫ約９畳。
そこも一緒に循環させようと思って選択したのですが、
なんだか出来たリビング見ると思ったより狭いので、アチャ～・・・。
ネットで買ったので返品出来ないし、高かったのに泣きたい気分。
これから施主支給の電気等取り付けてもらうんですが、どうしよう・・。
520 ：515：2007/03/11(日) 19:09:31 ID:Jtsfj3JH0
516～518
ありがとです。
そうです。 豪邸とはほど遠い家ですが、低予算なのにこちらの希望
を聞いてよい素材で作ってもらったので(工務店)
お礼とお披露目でカジュアルにです。
建築blogねぇー 確かにありそう。
みてみます＾＾
ありがとです。
そうです。 豪邸とはほど遠い家ですが、低予算なのにこちらの希望
を聞いてよい素材で作ってもらったので(工務店)
お礼とお披露目でカジュアルにです。
建築blogねぇー 確かにありそう。
みてみます＾＾
やっぱそういうﾊﾟｰﾃｨに招かれたら例え「手ぶらで来てﾈ！」と言われても手ぶらでは行けないよね？w
花やお菓子程度でよいのか、お祝いだから参加者は新築祝い持参だろうし、あんまり親しくなかったら
本音は遠慮したい関係だったりしたら困るよね。
施主はお礼のつもりでも、招かれた人にひそかにﾓﾆｮられたら･･･と想像したら自分はちょっとﾊﾟｰﾃｨとか
できないと思ってしまふ。
花やお菓子程度でよいのか、お祝いだから参加者は新築祝い持参だろうし、あんまり親しくなかったら
本音は遠慮したい関係だったりしたら困るよね。
施主はお礼のつもりでも、招かれた人にひそかにﾓﾆｮられたら･･･と想像したら自分はちょっとﾊﾟｰﾃｨとか
できないと思ってしまふ。
招かれる方は工務店やHMなら慣れてるだろうし
いやなら上手に断ると思う。
そんなに気にしなくてもいいのでは。
いやなら上手に断ると思う。
そんなに気にしなくてもいいのでは。
これってあれでしょう？ 軽くビール一杯位飲んで、仕出し屋の
折詰めと一升瓶の酒、焼酎なんかを各職の親方などに渡して
お開きにする それとはまた、違うの？
折詰めと一升瓶の酒、焼酎なんかを各職の親方などに渡して
お開きにする それとはまた、違うの？
竣工パーティ、絶対やろうと思ってました。
広い和室を作らなかったので、
リビングにテーブルを2～3台置いてパーっとやろうと。。。
でも、住み始めたらソファーやら何やらを移動させるのが
禿しく面倒くさくなって今に至ります。
広い和室を作らなかったので、
リビングにテーブルを2～3台置いてパーっとやろうと。。。
でも、住み始めたらソファーやら何やらを移動させるのが
禿しく面倒くさくなって今に至ります。
525 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 19:51:55 ID:O8RiW9L+O
HMか、地元工務店かでも違う気がする。
地元工務店なら、その場で棟梁と写真とって、広告やホームページを使える写真提供したりするのもいいかも。
地元工務店なら、その場で棟梁と写真とって、広告やホームページを使える写真提供したりするのもいいかも。
>>521
営業やコーディネーターさん、監督さんなどは
引渡し日に渡す新築祝いを竣工パーティーの日に渡すとか
もしくは引渡し日に渡した人は、パーティーの日に重ねて渡すことはしないのかな
どういう範囲までお招きするかによるんだろうけど・・・
>>523
それは上棟式？
うちはﾓﾆｮられそうだな～と思ったし、そんなに親しくならなかったし
竣工パーティーはやらなかったんだけど
家が建った時に工事関係者に「何かお礼したい」と思える関係って良いなぁと思う
うちは全然そんな感じじゃなかったから、羨ましいよ
営業やコーディネーターさん、監督さんなどは
引渡し日に渡す新築祝いを竣工パーティーの日に渡すとか
もしくは引渡し日に渡した人は、パーティーの日に重ねて渡すことはしないのかな
どういう範囲までお招きするかによるんだろうけど・・・
>>523
それは上棟式？
うちはﾓﾆｮられそうだな～と思ったし、そんなに親しくならなかったし
竣工パーティーはやらなかったんだけど
家が建った時に工事関係者に「何かお礼したい」と思える関係って良いなぁと思う
うちは全然そんな感じじゃなかったから、羨ましいよ
うちはふたりとも社交的じゃないから、
パーティなんかやっても招かれた人が苦痛だろうなｗ
パーティなんかやっても招かれた人が苦痛だろうなｗ
529 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 21:42:19 ID:yLFwxqxm0
この時期は特に引渡しが集中するのでＨＭの人は忙しいと思うよ。
お礼の気持ちを・・と思うなら品物の方が喜ばれるかも。
お礼の気持ちを・・と思うなら品物の方が喜ばれるかも。
HMの営業なんかと親しくなってしまって、一線を越えて
夫婦関係にヒビがはいり、結局離婚。で、新築１年目位で
売りに出た家とかあるのかなー 全国的には１軒位ありそう
夫婦関係にヒビがはいり、結局離婚。で、新築１年目位で
売りに出た家とかあるのかなー 全国的には１軒位ありそう
532 ：515：2007/03/11(日) 22:02:48 ID:Jtsfj3JH0
>>515です
おー ヨコではいったのに予想以上にご意見あってビックリです(･Д･)!
>>525
設計事務所→地元工務店です。
もしHMだったら、たぶんやろうと思わなかったかも。
営業さんも忙しいだろうしね。
2×4だし、上棟式やってないのでその代りくらいな考えです。
その後、何度か友人、親戚がかなり来ると思われますが、新築祝いのお返し
ってするもんなんですか？
おー ヨコではいったのに予想以上にご意見あってビックリです(･Д･)!
>>525
設計事務所→地元工務店です。
もしHMだったら、たぶんやろうと思わなかったかも。
営業さんも忙しいだろうしね。
2×4だし、上棟式やってないのでその代りくらいな考えです。
その後、何度か友人、親戚がかなり来ると思われますが、新築祝いのお返し
ってするもんなんですか？
子梨20代夫婦です。
LDK11畳で壁付けキッチンにしようと思ってますが、目隠しのパネルがほしい。
でも11畳じゃ狭さが際立っちゃうかなと思って迷ってます。（ちなみにへ●ベルです）
玄関横に将来のコドモ部屋６畳があるので、そこをもう少し狭くすることもできるのですが。
目隠しと広さとだったらどちらを取りますか？キッチンは汚くはしないけど生活感は溢れるはずです。
LDK11畳で壁付けキッチンにしようと思ってますが、目隠しのパネルがほしい。
でも11畳じゃ狭さが際立っちゃうかなと思って迷ってます。（ちなみにへ●ベルです）
玄関横に将来のコドモ部屋６畳があるので、そこをもう少し狭くすることもできるのですが。
目隠しと広さとだったらどちらを取りますか？キッチンは汚くはしないけど生活感は溢れるはずです。
床材ですが、石（ライムストーン）か木（カリン）かで迷ってます。
石の感触が好きなのと、床暖には木より石が効率がいいのと
掃除が楽そうなので。でもMHで見たカリンの暖かさも捨てがたく。
石の床で暮らしている奥様いたら感想きぼんぬ。
石は冷たいっていうけれど、木だって冬は結構冷たくなりますよね。
石の感触が好きなのと、床暖には木より石が効率がいいのと
掃除が楽そうなので。でもMHで見たカリンの暖かさも捨てがたく。
石の床で暮らしている奥様いたら感想きぼんぬ。
石は冷たいっていうけれど、木だって冬は結構冷たくなりますよね。
色々なご意見有難うございました。
汚れが飛ぶって事はあまりなさそうで安心しました。
ただ生活感丸見えって事を全く考えてなかったので
(イメージのスッキリ美しい状態しか頭になかった)
一から配置など考え直してみます
とても参考になりました。
汚れが飛ぶって事はあまりなさそうで安心しました。
ただ生活感丸見えって事を全く考えてなかったので
(イメージのスッキリ美しい状態しか頭になかった)
一から配置など考え直してみます
とても参考になりました。
>>534
好みにもよるけど 石は足が疲れるって聞いた。
ご年配の人は、お手入れ楽とかいうことで石にして
結局 足が疲れたり、痛めたりして フローリングに
リフォームする例が多いらしい。
私も悩んだ挙句、フローリングにした。
確かに、石の方が掃除とか楽だし、傷もきにならないだろうけどね。
好みにもよるけど 石は足が疲れるって聞いた。
ご年配の人は、お手入れ楽とかいうことで石にして
結局 足が疲れたり、痛めたりして フローリングに
リフォームする例が多いらしい。
私も悩んだ挙句、フローリングにした。
確かに、石の方が掃除とか楽だし、傷もきにならないだろうけどね。
537 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 00:11:43 ID:2rEEfBbe0
輸入住宅メーカーで輸入住宅を建てているのですが、シーリングメダリオンを付けた
奥様いらっしゃいませんか?
ネットでも通販で色々見られるし、思い切って施主支給しちゃおうかな？って
考えてるのですが無謀でしょうか?
シャンデリアを付ける所が多く、大きな吹き抜けもあるので似合うかな♪と思って
るのですが、選ぶの難しいですよね?
どなたかアドバイスお願いします。
奥様いらっしゃいませんか?
ネットでも通販で色々見られるし、思い切って施主支給しちゃおうかな？って
考えてるのですが無謀でしょうか?
シャンデリアを付ける所が多く、大きな吹き抜けもあるので似合うかな♪と思って
るのですが、選ぶの難しいですよね?
どなたかアドバイスお願いします。
>>534
自分が建ててる時に、このスレで見た書き込みに
床が石だと、もし室内で倒れたりした場合はフローリングとは比べ物にならない
ダメージを受けてしまう。頭を強打して思わぬ事態になることもありうる。
実際書き込みされた方のお知り合いにそういう方がいらした。というのがありました。
うちも一部室内床にタイルを張ってるけど、確かにここで倒れたら
しゃれにならないなあと思うことがあります。
自分が建ててる時に、このスレで見た書き込みに
床が石だと、もし室内で倒れたりした場合はフローリングとは比べ物にならない
ダメージを受けてしまう。頭を強打して思わぬ事態になることもありうる。
実際書き込みされた方のお知り合いにそういう方がいらした。というのがありました。
うちも一部室内床にタイルを張ってるけど、確かにここで倒れたら
しゃれにならないなあと思うことがあります。
チラ裏ですが
昨日、土地を契約してきました。
これから建物の設計・建築の契約と、ローンの手続きです。
あとに引けなくなってしまった。頑張って働くぞ。
「土地探しは俺に任せろ。でも家はお前考えろ」
って旦那は言ってて、私も設計やインテリアの事考えるの好きだったからwktkしてたのに
いざ工務店決めて話し聞きにいったら、旦那が超乗り気になっている・・・
というか、うざい。
予算があるんだから、いろいろ口をださないでほすぃ。
それから工務店設計士！何故旦那の方ばかり見て話をしているんだ！
土地も建物も私と旦那共有名義だし、それに私がこだわって見つけてきた工務店なんだぞ。
先が思いやられる・・・
昨日、土地を契約してきました。
これから建物の設計・建築の契約と、ローンの手続きです。
あとに引けなくなってしまった。頑張って働くぞ。
「土地探しは俺に任せろ。でも家はお前考えろ」
って旦那は言ってて、私も設計やインテリアの事考えるの好きだったからwktkしてたのに
いざ工務店決めて話し聞きにいったら、旦那が超乗り気になっている・・・
というか、うざい。
予算があるんだから、いろいろ口をださないでほすぃ。
それから工務店設計士！何故旦那の方ばかり見て話をしているんだ！
土地も建物も私と旦那共有名義だし、それに私がこだわって見つけてきた工務店なんだぞ。
先が思いやられる・・・
541 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 01:58:22 ID:uos/D4aQ0
>>540
これから楽しみ&ひと仕事ですねー
だんなさん、いきなり家にも乗り気なんですねー(;´▽｀Ａ
うちもさすがに、基本的な設計には意見出してきましたけど。(間取りや工法ですね)
一度「家はお前考えろ」言ってるんだから、詳細はまかせてもらったら？
素材とか、○○風、収納などはよっぽど興味と時間がないと、だんなさんはやらない
と思うんだけどねー
もちろん、工務店の打合せ前に家で話あいしといてね。
うちは私が資料作ったり、詳細の話してたから、設計も工務店もだんなでなく
ディテール(壁とか窓とか収納ね)は私の目をみて話してたし、その場でわたしが
決めました(笑)
うまく、主導権にぎってねー
これから楽しみ&ひと仕事ですねー
だんなさん、いきなり家にも乗り気なんですねー(;´▽｀Ａ
うちもさすがに、基本的な設計には意見出してきましたけど。(間取りや工法ですね)
一度「家はお前考えろ」言ってるんだから、詳細はまかせてもらったら？
素材とか、○○風、収納などはよっぽど興味と時間がないと、だんなさんはやらない
と思うんだけどねー
もちろん、工務店の打合せ前に家で話あいしといてね。
うちは私が資料作ったり、詳細の話してたから、設計も工務店もだんなでなく
ディテール(壁とか窓とか収納ね)は私の目をみて話してたし、その場でわたしが
決めました(笑)
うまく、主導権にぎってねー
ちょっとIHとかｶﾞｽの話題ありましたがIHにした場合、するめやノリをあぶったり、マシュマロ焼いたりする時どうすればいいんですか？
単純な疑問です。今、どっちにしようか迷ってて。環境のことを考えたらやはりIHのほうがいいんですよね？
単純な疑問です。今、どっちにしようか迷ってて。環境のことを考えたらやはりIHのほうがいいんですよね？
>>508です。
>>509さん
レス有難うございます。書いてから思ったのですが、天井の上には二階部分が何もないのに
断熱材を他の壁部分とかと同じ量です。それと、よく現場に足を運んでいるのですが、
職人さんが窓を閉め切った状態で作業していても“寒い”と感じたという事です。
まだ実際居住していないので、建物自体が冷え切っている状態って事だから寒いってのもありますよね。
天井のせいではないかも、ごめんなさい。（因みに昨日の夕方、外気温２℃でした）
HMさんへのお礼の件ですが、他のかたへのレスだと思うのですが、私も凄く参考になりました有難うございました。
地元の工務店で、予算的に無理なお願いや私達の好みも、よく理解して下さっていてこれと言った
大きなﾄﾗﾌﾞﾙもなくここまで来れました。 営業・設計士・所長・大工ｻﾝ、の関係もしっかりしていたお陰かなと
引渡しを目前に改めて感謝の気持ちが湧いて来た、という心境です。
ただ、上棟式や普段の現場への差し入れなども、事務所のかた全体が常に“どうか気を使わず、見に来てくれる
だけで嬉しいんです”という姿勢でした。
正直言って、私達が大勢の前でのご招待や振る舞いに慣れていないのでﾊﾟｰﾃィへの不安と、
これから何軒もの追い込みで事務所がかなり多忙だ、という所長さんの話しも踏まえて、
あまりどちらにも負担のかからない形を改めて考えようと思いました。
ありがとうございました。
>>509さん
レス有難うございます。書いてから思ったのですが、天井の上には二階部分が何もないのに
断熱材を他の壁部分とかと同じ量です。それと、よく現場に足を運んでいるのですが、
職人さんが窓を閉め切った状態で作業していても“寒い”と感じたという事です。
まだ実際居住していないので、建物自体が冷え切っている状態って事だから寒いってのもありますよね。
天井のせいではないかも、ごめんなさい。（因みに昨日の夕方、外気温２℃でした）
HMさんへのお礼の件ですが、他のかたへのレスだと思うのですが、私も凄く参考になりました有難うございました。
地元の工務店で、予算的に無理なお願いや私達の好みも、よく理解して下さっていてこれと言った
大きなﾄﾗﾌﾞﾙもなくここまで来れました。 営業・設計士・所長・大工ｻﾝ、の関係もしっかりしていたお陰かなと
引渡しを目前に改めて感謝の気持ちが湧いて来た、という心境です。
ただ、上棟式や普段の現場への差し入れなども、事務所のかた全体が常に“どうか気を使わず、見に来てくれる
だけで嬉しいんです”という姿勢でした。
正直言って、私達が大勢の前でのご招待や振る舞いに慣れていないのでﾊﾟｰﾃィへの不安と、
これから何軒もの追い込みで事務所がかなり多忙だ、という所長さんの話しも踏まえて、
あまりどちらにも負担のかからない形を改めて考えようと思いました。
ありがとうございました。
545 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 09:39:38 ID:Uhsbqd500
今間取りを考えてます。
玄関を端に、玄関上がるとホール、右に曲がって左側には洗面、浴室、
右には階段と６畳和室、その先にＬＤＫです。
その、ＬＤＫまでの廊下が暗くならないかと心配です。
担当者に、暗くなるとイヤなので、廊下の途中(リビングの手前左側)に
明かりをとる窓？をつけてほしいといいました。
廊下の左側はキッチンで、窓を作ろうと思った場所は、冷蔵庫の横
あたりになります。
キッチンと廊下で窓はおかしいでしょうか。
担当者は、「家の中にサッシをつけるのも・・上部にＦＩＸ窓とかに
しましょうか」といってました。
ガラスを入れずの窓だけだと、冷暖房で困るし、開閉式の窓をと
考えたのですが、変でしょうか。
部屋と廊下、とかで窓をつけた片いらっしゃいますか？
それと、上部のＦＩＸ窓であかりは多少とれるものなんでしょうか。
玄関を端に、玄関上がるとホール、右に曲がって左側には洗面、浴室、
右には階段と６畳和室、その先にＬＤＫです。
その、ＬＤＫまでの廊下が暗くならないかと心配です。
担当者に、暗くなるとイヤなので、廊下の途中(リビングの手前左側)に
明かりをとる窓？をつけてほしいといいました。
廊下の左側はキッチンで、窓を作ろうと思った場所は、冷蔵庫の横
あたりになります。
キッチンと廊下で窓はおかしいでしょうか。
担当者は、「家の中にサッシをつけるのも・・上部にＦＩＸ窓とかに
しましょうか」といってました。
ガラスを入れずの窓だけだと、冷暖房で困るし、開閉式の窓をと
考えたのですが、変でしょうか。
部屋と廊下、とかで窓をつけた片いらっしゃいますか？
それと、上部のＦＩＸ窓であかりは多少とれるものなんでしょうか。
居室←→廊下の壁にガラスブロック縦一列に入れて明り取りしたりするのは
モデルルームでよく見たよ。FIX窓でも、別におかしくないと思う。
上部に窓って、学校の教室が大体そうじゃない？そういえば。
モデルルームでよく見たよ。FIX窓でも、別におかしくないと思う。
上部に窓って、学校の教室が大体そうじゃない？そういえば。
LDKのドアに透かし（というかガラス入り）があれば
明かり取りになるよ。
明かり取りになるよ。
>>545
うちはリビング中心指向なので廊下がほとんどなくてつけなかったけど、
輸入住宅だと室内窓があるのは普通だよ。
で、検索したら輸入でなくても普通だね。
次の上から3番目の左から2番目あたりが、イメージに近いんじゃない？
http://tinyurl.com/yq5xow
4ページや5ページにも面白いのがある。次とか。
http://comue.jp/comue/sintiku34/Mi/mado.html
うちはリビング中心指向なので廊下がほとんどなくてつけなかったけど、
輸入住宅だと室内窓があるのは普通だよ。
で、検索したら輸入でなくても普通だね。
次の上から3番目の左から2番目あたりが、イメージに近いんじゃない？
http://tinyurl.com/yq5xow
4ページや5ページにも面白いのがある。次とか。
http://comue.jp/comue/sintiku34/Mi/mado.html
>>544教えてくれてありがとう。安心しました。
550 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 10:31:55 ID:2rEEfBbe0
あの・・・
どなたかシーリングメダリオン取り付けした奥様いらっしゃいませんか・・?
どなたかシーリングメダリオン取り付けした奥様いらっしゃいませんか・・?
メダリオン、自分で付けたことないけど施主に付けたことありますw
大丈夫でしたよ。
天井クロス白、メダリオン自体も白だし、圧迫感はない。
英国系及びカナダ系輸入住宅ならいいのではないでしょうか。
玄関とかにも付ける方いました。
北欧系ならちょっと合わないけれど。
大丈夫でしたよ。
天井クロス白、メダリオン自体も白だし、圧迫感はない。
英国系及びカナダ系輸入住宅ならいいのではないでしょうか。
玄関とかにも付ける方いました。
北欧系ならちょっと合わないけれど。
553 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 11:45:09 ID:2rEEfBbe0
>>551
すみません・・
>>552
レスありがとうございます。
＞メダリオン、自分で付けたことないけど施主に付けたことありますw
これはどういう意味なのでしょうか?
建築関係のお仕事をされていると言う事ですか?
我が家は北米の輸入住宅なので、メダリオン自体は合うと思うのですが、実際
付けてる人がいないのでいまいち感じがつかめず、迷ってます。
それと、クロスはごくごくあわ～いピンク系にしようと思ってるのですが、
天井の色に合わせてメダリオンは白のままが良いですか?
メダリオンを塗装するっていうのも普通にあるみたいなので・・。
すみません・・
>>552
レスありがとうございます。
＞メダリオン、自分で付けたことないけど施主に付けたことありますw
これはどういう意味なのでしょうか?
建築関係のお仕事をされていると言う事ですか?
我が家は北米の輸入住宅なので、メダリオン自体は合うと思うのですが、実際
付けてる人がいないのでいまいち感じがつかめず、迷ってます。
それと、クロスはごくごくあわ～いピンク系にしようと思ってるのですが、
天井の色に合わせてメダリオンは白のままが良いですか?
メダリオンを塗装するっていうのも普通にあるみたいなので・・。
>>553
>建築関係のお仕事をされていると言う事ですか?
はい。
以前いた輸入住宅のHMで扱っていました。
普通に好評でしたよ。
10年位前ですが、キャンペーンで当時施工したほとんどの住宅に
付けてました。
>天井の色に合わせてメダリオンは白のままが良いですか?
あわいピンクならほとんど白に見えるので、もし不安なら白のままで
いいと思います。
メダリオンを付ける予定の部屋の他の箇所で、何かモールディングは使用していますか？
もし使っていたら同じ色で統一するのがいいので、そちらに合わせて
着色したいのなら、したらいいでしょう。
なぜ同じ色に統一した方がいいかというと、バラバラだと寄せ集めっぽく
見えてしまうからです。
>建築関係のお仕事をされていると言う事ですか?
はい。
以前いた輸入住宅のHMで扱っていました。
普通に好評でしたよ。
10年位前ですが、キャンペーンで当時施工したほとんどの住宅に
付けてました。
>天井の色に合わせてメダリオンは白のままが良いですか?
あわいピンクならほとんど白に見えるので、もし不安なら白のままで
いいと思います。
メダリオンを付ける予定の部屋の他の箇所で、何かモールディングは使用していますか？
もし使っていたら同じ色で統一するのがいいので、そちらに合わせて
着色したいのなら、したらいいでしょう。
なぜ同じ色に統一した方がいいかというと、バラバラだと寄せ集めっぽく
見えてしまうからです。
外構の話ですが、
赤外線センサーポールみたいの設置した方、いますか？
近所の子供や犬の散歩する人などが、勝手に駐車場や庭に侵入するので
取り付けたいと思っています。（主人はゲートに反対なので）
警報音がなるものが良いのですが、誤作動とかは少ないですか？
何か注意点とかありましたら、教えてください。
赤外線センサーポールみたいの設置した方、いますか？
近所の子供や犬の散歩する人などが、勝手に駐車場や庭に侵入するので
取り付けたいと思っています。（主人はゲートに反対なので）
警報音がなるものが良いのですが、誤作動とかは少ないですか？
何か注意点とかありましたら、教えてください。
556 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 12:46:09 ID:kQWZjSa4O
メダリオンって何？
>555
センサーで音が鳴ったら逆に子供が喜んで
いたずら（わざと通って鳴らしたり）しそうな気がしますが…
センサーで音が鳴ったら逆に子供が喜んで
いたずら（わざと通って鳴らしたり）しそうな気がしますが…
>>556
ドラゴンとライオンが融合されたもの。
ドラゴンとライオンが融合されたもの。
それドラリオン
560 ：545：2007/03/12(月) 14:46:11 ID:qcJiis/q0
廊下の明り取りについて質問したものです。
>>548 調べていただいてありがとうございます！
色々とありそうですね。
キッチンと階段がちょっと離れてるので、
そこに小さい窓を作って開けといて様子が伺えたらとも思ってました。
自分でもまた調べて担当者に考えてもらいます。
居室のドアもガラス入りで考えます。
廊下が少ないよう、リビング側にすぐ玄関を・・とも
考えましたが、リビングすぐで玄関ホールだと、冬寒いかなと思い、
(自分が寒がりなので・・)
それとスペース上できないのでやめました。
>>548 調べていただいてありがとうございます！
色々とありそうですね。
キッチンと階段がちょっと離れてるので、
そこに小さい窓を作って開けといて様子が伺えたらとも思ってました。
自分でもまた調べて担当者に考えてもらいます。
居室のドアもガラス入りで考えます。
廊下が少ないよう、リビング側にすぐ玄関を・・とも
考えましたが、リビングすぐで玄関ホールだと、冬寒いかなと思い、
(自分が寒がりなので・・)
それとスペース上できないのでやめました。
561 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 14:55:19 ID:2rEEfBbe0
>>554
おお！詳しい方にお話が聞けて嬉しいです。
モールディングも施行予定です。
天井周り(何ていうのかな?）にグルッと一周付けます。
両方白が良さそうですね。白でも白塗装が必要ですよね?
しかし、その十年前のキャンペーン羨ましいですね～。
引き続き、メダリオン奥様いらっしゃいましたら色々教えて下さいね。
おお！詳しい方にお話が聞けて嬉しいです。
モールディングも施行予定です。
天井周り(何ていうのかな?）にグルッと一周付けます。
両方白が良さそうですね。白でも白塗装が必要ですよね?
しかし、その十年前のキャンペーン羨ましいですね～。
引き続き、メダリオン奥様いらっしゃいましたら色々教えて下さいね。
住宅特集や新建築などによく載っている建築家に依頼をして建てた方いらっしゃいますか？
三人程度考えている建築家がいるのですが、
やはり人気建築家に依頼するのは時期や金額など融通がきかないものなのでしょうか。
直接問い合わせるのが一番良いのは承知の上ですが、
経験ある方がいましたら参考に伺いたく思います。
三人程度考えている建築家がいるのですが、
やはり人気建築家に依頼するのは時期や金額など融通がきかないものなのでしょうか。
直接問い合わせるのが一番良いのは承知の上ですが、
経験ある方がいましたら参考に伺いたく思います。
今日金消契約行ってきた！これまで長かったよ～～。
引渡しまであと1週間です。わーいわーい
引渡しまであと1週間です。わーいわーい
>>562
身内に建築士がいます。雑誌やテレビ番組でもたまに紹介されています。
人気…と言うほどではないので、参考になるか分かりませんが、
雑誌やテレビを見て依頼が来るのは嬉しいもののようですよ。
個人事務所だと、仕事が立て込んでいると、希望の時期に合わせられないかも
しれませんが、金額はそれが仕事なのですから、きちんと予算を言えば、
それに合わせてやってくれると思いますよ。
今は景気が上向きだからちょっと忙しそうですが、バブルの後とかだと、
依頼の電話がすごく嬉しかったようです。
是非是非問い合わせて、気の合う建築士さんを見つけてください。
身内に建築士がいます。雑誌やテレビ番組でもたまに紹介されています。
人気…と言うほどではないので、参考になるか分かりませんが、
雑誌やテレビを見て依頼が来るのは嬉しいもののようですよ。
個人事務所だと、仕事が立て込んでいると、希望の時期に合わせられないかも
しれませんが、金額はそれが仕事なのですから、きちんと予算を言えば、
それに合わせてやってくれると思いますよ。
今は景気が上向きだからちょっと忙しそうですが、バブルの後とかだと、
依頼の電話がすごく嬉しかったようです。
是非是非問い合わせて、気の合う建築士さんを見つけてください。
>>565
うちも今日銀行行って来ました。
あと１週間で竣工。２週間で引渡しです。
私は「わ～いわ～い」と言うよりも、昨日から胃が痛くてたまりません。
今日は銀行のローン担当者に「３０年固定半分と、３年固定半分。これで本当に宜しいですね？
３年固定の方は、当初３年間の優遇金利幅が高く、
残り期間の優遇金利幅の低いタイプですが、本当にこれで宜しいんですね？
最初にガボッと何かしら纏まった入金予定で繰り上げ返済のご予定なんでしょうか。
あぁ、奥さんも働かれるんですか～。ちょっとそれが心配だったものですから（笑）」
とか念押しされて、こちらが不安になってしまったよ。
当初の優遇金利幅は低いけれど、固定期間終了後の金利優遇幅も変わらない商品を
選んだ方が良かったんだろうか・・・。
私が働くと言っても、扶養範囲内のパート程度だし、
３年以内に繰り上げ返済出来る額は限られている。
そうじゃなくても、ちょっと高めのローン組んでしまったし、
今からもう負債負けで鬱病になりそう。
どうか５年後も家を売らずに居られますようにw・・・・。
うちも今日銀行行って来ました。
あと１週間で竣工。２週間で引渡しです。
私は「わ～いわ～い」と言うよりも、昨日から胃が痛くてたまりません。
今日は銀行のローン担当者に「３０年固定半分と、３年固定半分。これで本当に宜しいですね？
３年固定の方は、当初３年間の優遇金利幅が高く、
残り期間の優遇金利幅の低いタイプですが、本当にこれで宜しいんですね？
最初にガボッと何かしら纏まった入金予定で繰り上げ返済のご予定なんでしょうか。
あぁ、奥さんも働かれるんですか～。ちょっとそれが心配だったものですから（笑）」
とか念押しされて、こちらが不安になってしまったよ。
当初の優遇金利幅は低いけれど、固定期間終了後の金利優遇幅も変わらない商品を
選んだ方が良かったんだろうか・・・。
私が働くと言っても、扶養範囲内のパート程度だし、
３年以内に繰り上げ返済出来る額は限られている。
そうじゃなくても、ちょっと高めのローン組んでしまったし、
今からもう負債負けで鬱病になりそう。
どうか５年後も家を売らずに居られますようにw・・・・。
>567
わはは、わかる～。
うちもそうだよ。20年返済だし、ただでさえ月々の払いが多いので
病気にならないことを祈るのみ。
でも、50歳のとき返し終わってるということを考えたら
これでいいのだと思ってる。
わはは、わかる～。
うちもそうだよ。20年返済だし、ただでさえ月々の払いが多いので
病気にならないことを祈るのみ。
でも、50歳のとき返し終わってるということを考えたら
これでいいのだと思ってる。
>>567
短プラどんどん上がってるからね。
短プラどんどん上がってるからね。
おとといの日経の一面に銀行が変動金利の説明を徹底するように
自主ルール作り始めたって出てた。
そういうのもあって>>567さんのとこの銀行もしつこいくらいに念押ししたのかもね。
でも必要以上にお客さんを不安にさせなくても・・と思うが。
旦那さんの給料が上がると信じてガンバロー。
自主ルール作り始めたって出てた。
そういうのもあって>>567さんのとこの銀行もしつこいくらいに念押ししたのかもね。
でも必要以上にお客さんを不安にさせなくても・・と思うが。
旦那さんの給料が上がると信じてガンバロー。
しかし、先の金融情勢なんて誰にも分からないからね。
金利がどんどん上がると言っても限度があるし、
今、日銀の絡みで暫く金利が上昇しても、
もうじき消費税上がれば景気は一旦落ちるだろうし、それに伴い金利も下がる可能性ある。
上がる可能性も下がる可能性もある。
そんなのその道のプロでもなかなか想像できない。
金利がどんどん上がると言っても限度があるし、
今、日銀の絡みで暫く金利が上昇しても、
もうじき消費税上がれば景気は一旦落ちるだろうし、それに伴い金利も下がる可能性ある。
上がる可能性も下がる可能性もある。
そんなのその道のプロでもなかなか想像できない。
先日隣の敷地が地鎮祭をしてた。でもなんの挨拶にもこなかった。
（地元工務店らしいが施主も）着工したら来るのかなと思ってたら、
昨日すでに着工。もしかして？？？な一家なの？しかも工事用トイレ
は逆側が通路だから、そっちに置けばいいのに、うちの側に寄せてるし。
これから暖かくなるのにウツだわ。これから建てるかた、タオルなんか
欲しいわけじゃ全然ないけど、なにかあったら連絡したいのに担当の名刺位
は持ってきてね。うちはＨＭ営業と近隣かなりの家を回ったので信じられな
い。
（地元工務店らしいが施主も）着工したら来るのかなと思ってたら、
昨日すでに着工。もしかして？？？な一家なの？しかも工事用トイレ
は逆側が通路だから、そっちに置けばいいのに、うちの側に寄せてるし。
これから暖かくなるのにウツだわ。これから建てるかた、タオルなんか
欲しいわけじゃ全然ないけど、なにかあったら連絡したいのに担当の名刺位
は持ってきてね。うちはＨＭ営業と近隣かなりの家を回ったので信じられな
い。
だって、まだ昨日着工したばっかりなのにその言い方ってw
今日の午後にでも挨拶くるかもね。
573みたいな人の隣じゃなくてよかったや。
今日の午後にでも挨拶くるかもね。
573みたいな人の隣じゃなくてよかったや。
たまたま573が留守だったかもしれないのに。
土日に勤務のない日に夫婦そろって挨拶のつもりかもしれないし。
土日に勤務のない日に夫婦そろって挨拶のつもりかもしれないし。
まあ事情があるのかもしれないが
工事（引越しなんかもそうだが）の騒音が出てから
挨拶に来るのと前もって来るのとは印象が違うのは確かなような。
ウチのお隣さんは引越しの前日に
「明日は朝からうるさくしてしまうと思いますが」
なんて感じで私には好印象でした。
工事（引越しなんかもそうだが）の騒音が出てから
挨拶に来るのと前もって来るのとは印象が違うのは確かなような。
ウチのお隣さんは引越しの前日に
「明日は朝からうるさくしてしまうと思いますが」
なんて感じで私には好印象でした。
そりゃ事前に挨拶に来たら印象いいわね。
だからと言ってまだ迷惑をかけられてるわけでもないのに
「挨拶まだかしら、まだかしら、まだなのーーー！」ってやきもきしてても
精神衛生上よくないよ。
挨拶に来たら「きちんとした人ね」、来なければこないで「ふ～ん」でいいんじゃないの。
別にご大層な意見じゃなく、その方がむしろ楽じゃないの？という意見ね。
だからと言ってまだ迷惑をかけられてるわけでもないのに
「挨拶まだかしら、まだかしら、まだなのーーー！」ってやきもきしてても
精神衛生上よくないよ。
挨拶に来たら「きちんとした人ね」、来なければこないで「ふ～ん」でいいんじゃないの。
別にご大層な意見じゃなく、その方がむしろ楽じゃないの？という意見ね。
HMによって違いますね＞挨拶
うちのHMは「隣はまだ空き地なのと、引渡しまではHMの責任なので引越しの時に
挨拶しておけば大丈夫ですよー」なんて言われ、そうだと思い少し離れた
近所の方にも挨拶しなかったけど、実際住んでみて挨拶しなかったことを後悔してます。
先に住んでいた住人からしたら、建築中の騒音や変な人が引っ越してきやしないかとか
不安になりますよね。
うちのHMは「隣はまだ空き地なのと、引渡しまではHMの責任なので引越しの時に
挨拶しておけば大丈夫ですよー」なんて言われ、そうだと思い少し離れた
近所の方にも挨拶しなかったけど、実際住んでみて挨拶しなかったことを後悔してます。
先に住んでいた住人からしたら、建築中の騒音や変な人が引っ越してきやしないかとか
不安になりますよね。
訂正
×実際住んでみて挨拶しなかったことを後悔してます
○実際住んでみて、引越しの時ではなく地鎮祭の時に挨拶しなかったことを後悔してます
×実際住んでみて挨拶しなかったことを後悔してます
○実際住んでみて、引越しの時ではなく地鎮祭の時に挨拶しなかったことを後悔してます
うちは、売り出したばかりの広い分譲地に建った、まだ４件目の家。
これから続々挨拶に来られるのかと思うと、それはそれで憂鬱だよ。
スッピンで人前には出られない性質だし、人見知り激しくて緊張しちゃうし。。。
あぁぁぁぁ～・・・・憂鬱だ。
だけど、向こう３件両隣程度の人が挨拶来なけりゃ、
それはそれで「感じﾜﾙｰ!ﾑｯｷｰ!」とか勝手な事思うんだろな、自分w
これから続々挨拶に来られるのかと思うと、それはそれで憂鬱だよ。
スッピンで人前には出られない性質だし、人見知り激しくて緊張しちゃうし。。。
あぁぁぁぁ～・・・・憂鬱だ。
だけど、向こう３件両隣程度の人が挨拶来なけりゃ、
それはそれで「感じﾜﾙｰ!ﾑｯｷｰ!」とか勝手な事思うんだろな、自分w
>>580
私は思ってしまった・・・＞感じﾜﾙー
だから地鎮祭で挨拶しなかったことを今さら後悔してしまう。
建築中の家を見にきて写真撮ってたりするのに
近所に挨拶もしないのってやっぱり感じ悪いですよね。
私は思ってしまった・・・＞感じﾜﾙー
だから地鎮祭で挨拶しなかったことを今さら後悔してしまう。
建築中の家を見にきて写真撮ってたりするのに
近所に挨拶もしないのってやっぱり感じ悪いですよね。
まぁ、地鎮祭してたってことはﾍﾝな宗教の人じゃないってことでしょ。
それだけでもよかったじゃない。
うちは隣が草ボーボーのまま着工。
いまどきは地鎮祭しない人も多いしね、と思ってたらｿｰｶ学会員だったよ。
それだけでもよかったじゃない。
うちは隣が草ボーボーのまま着工。
いまどきは地鎮祭しない人も多いしね、と思ってたらｿｰｶ学会員だったよ。
583 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 11:58:22 ID:5b+XI7+M0
>>574、>>575
普通挨、拶って事が始まる前にするもんじゃなのかな
地鎮祭前や着工前に
「これから御迷惑掛けることもあると思いますが」って感じでするもんでしょ
迷惑掛けてからこられても・・・じゃない
普通挨、拶って事が始まる前にするもんじゃなのかな
地鎮祭前や着工前に
「これから御迷惑掛けることもあると思いますが」って感じでするもんでしょ
迷惑掛けてからこられても・・・じゃない
585 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 12:10:33 ID:5b+XI7+M0
「こどもが生まれました」とか「息子がバイクを買いました」なんて挨拶にくる人いないのに
なんで家を建てるときは当然のように挨拶を要求されるんだろうね。
なんで家を建てるときは当然のように挨拶を要求されるんだろうね。
地鎮祭してから早半月、この間は施主が土地見に来てた時、
庭木の手入れしてる夫に遭遇したらしいが無視。
だから今後もなにも言ってくるとは思えないな。
しかも、地鎮祭の日も家にいたから知ってるし、平日もう
ちは専業主婦なんでほとんど家にいるので・・・
そういう人と工務店って思うしかないのね。憂鬱。
庭木の手入れしてる夫に遭遇したらしいが無視。
だから今後もなにも言ってくるとは思えないな。
しかも、地鎮祭の日も家にいたから知ってるし、平日もう
ちは専業主婦なんでほとんど家にいるので・・・
そういう人と工務店って思うしかないのね。憂鬱。
集合住宅の場合は赤ちゃん生まれました
煩くすることもありますがどうぞよしなに、
って挨拶はするよね。
家建てるときは隣家に類が及ぶこともあるからでない？
騒音とかほこりとか。
実家に住んでいたとき隣家の建築中
作業してるｵｻｰﾝに実家の外水道勝手に使用されたことある。
留守だと思ったらしい（泥棒と一緒だよ・・・
そんなＤＱＮな例は稀有だろうけどさ。
煩くすることもありますがどうぞよしなに、
って挨拶はするよね。
家建てるときは隣家に類が及ぶこともあるからでない？
騒音とかほこりとか。
実家に住んでいたとき隣家の建築中
作業してるｵｻｰﾝに実家の外水道勝手に使用されたことある。
留守だと思ったらしい（泥棒と一緒だよ・・・
そんなＤＱＮな例は稀有だろうけどさ。
余程、近所付き合いしたくない人なんじゃない
一般常識って言葉を知らない人かも
一般常識って言葉を知らない人かも
>>585
うちは挨拶に行ったときに留守だった家にはメモを入れておいたよ。
ＨＭにそう勧められた。
>>586
子供のときは挨拶に行くっていうより、その辺であったときに生まれたらうるさくなると思いますがなんていうような話したな。
正式に挨拶には行かなかったけど、周囲に認知されていたしね。
うちは挨拶に行ったときに留守だった家にはメモを入れておいたよ。
ＨＭにそう勧められた。
>>586
子供のときは挨拶に行くっていうより、その辺であったときに生まれたらうるさくなると思いますがなんていうような話したな。
正式に挨拶には行かなかったけど、周囲に認知されていたしね。
みなさん色々ありがとうございます。後悔スレという方が良かった
のかもしれません。せっかく気に入った家なので、考えないように
楽しく暮らします。引越してきたらいい人かもしれないし。
では、楽しい話題で進んでください。
のかもしれません。せっかく気に入った家なので、考えないように
楽しく暮らします。引越してきたらいい人かもしれないし。
では、楽しい話題で進んでください。
592 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 12:24:59 ID:5b+XI7+M0
２回も書き込みになってしまってスマン
>>584
うちは、土地を買ってから何回か見に行った時に
道で会ったりして簡単には挨拶したけど、
きちんとしたご挨拶は地鎮祭の時に一緒に行きましょうとHMにも言われた。
地鎮祭前に挨拶ってのは普通って感じもしないけどなぁ。
しかも、地鎮祭するだけでそんなに隣に迷惑かかってるわけ？
>>584
うちは、土地を買ってから何回か見に行った時に
道で会ったりして簡単には挨拶したけど、
きちんとしたご挨拶は地鎮祭の時に一緒に行きましょうとHMにも言われた。
地鎮祭前に挨拶ってのは普通って感じもしないけどなぁ。
しかも、地鎮祭するだけでそんなに隣に迷惑かかってるわけ？
挨拶とかは、どうでも良いから、
昼まっから窓全開、防音装備無しでピアノ弾くとか
子供に家の前でボール遊びさせて轟音をとどろかせる
ＤＱＮだけは隣の住人になってほしくない！
昼まっから窓全開、防音装備無しでピアノ弾くとか
子供に家の前でボール遊びさせて轟音をとどろかせる
ＤＱＮだけは隣の住人になってほしくない！
地鎮祭っていうよりこれからってことでしょ。
うちは地鎮祭自体するかどうか迷っていたんだけど、何かの節目だと思ってやった。
挨拶もそのときにしたな。
地鎮祭やる前に回ったかな。
でも、やる前にやらなくちゃっていうより、早くつきすぎて神主さんの準備が整わずに準備している間に回っちゃいましょうっていう感じ。
うちは地鎮祭自体するかどうか迷っていたんだけど、何かの節目だと思ってやった。
挨拶もそのときにしたな。
地鎮祭やる前に回ったかな。
でも、やる前にやらなくちゃっていうより、早くつきすぎて神主さんの準備が整わずに準備している間に回っちゃいましょうっていう感じ。
>>593
夜中にピアノよりはまし
夜中にピアノよりはまし
まあ、とにかく、変な隣人のいる所には引っ越したくないし、
変な隣人には引っ越して来て欲しくないということで、
〆たいと思います。
以降は後悔スレで。
変な隣人には引っ越して来て欲しくないということで、
〆たいと思います。
以降は後悔スレで。
隣の家は引っ越して翌日に挨拶に来た。
ご丁寧に\2000位するだろう菓子折り持って
ご夫婦と子供揃って来てくれた。
別にこれで十分丁寧と思っていたけど、
これだと不満に思う人多いんだね。
ご丁寧に\2000位するだろう菓子折り持って
ご夫婦と子供揃って来てくれた。
別にこれで十分丁寧と思っていたけど、
これだと不満に思う人多いんだね。
598 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 14:31:27 ID:OqL+v1C10
皆さん照明はどんなところで揃えましたか？
うちはまだそこまで話は進んでないんですが、
ネットショップなんかでもおしゃれなものがあるなあと思って。
うちは今賃貸リビングは、普通のシーリングライトひとつなんですが、
モデルハウスでは、リビングにダウンライトとシャンデリアのような照明も。
たくさん照明があっても電気代がたかいだけ。
蛍光灯の照明で明るけりゃいい・・て今は思ってもいるんですが、
最近雑誌を読んでると、照明も工夫したいなあ・・と
考えるようにもなりました。
皆さん照明でなにか工夫されましたか？
そして、うちは玄関にだけ吹き抜けの予定なんですが、
天井からつる照明だと交換や掃除ができないし、
壁付けの照明かスポットライトみたいなの・・とも考えています。
吹き抜けの照明についても何かあれば教えてください。
うちはまだそこまで話は進んでないんですが、
ネットショップなんかでもおしゃれなものがあるなあと思って。
うちは今賃貸リビングは、普通のシーリングライトひとつなんですが、
モデルハウスでは、リビングにダウンライトとシャンデリアのような照明も。
たくさん照明があっても電気代がたかいだけ。
蛍光灯の照明で明るけりゃいい・・て今は思ってもいるんですが、
最近雑誌を読んでると、照明も工夫したいなあ・・と
考えるようにもなりました。
皆さん照明でなにか工夫されましたか？
そして、うちは玄関にだけ吹き抜けの予定なんですが、
天井からつる照明だと交換や掃除ができないし、
壁付けの照明かスポットライトみたいなの・・とも考えています。
吹き抜けの照明についても何かあれば教えてください。
サッシ枠の色について聞かせてください。
床色にあわせてブロンズにしようと思っているのですが、外から見ると
予定している外壁のグレー系にはあわない気がしてどうしようかと。
余所を見るとやはりグレー外壁のお宅はアルミや黒色が多いように思えます。
しかしアルミは旦那は好みではないらしく、かといって黒だと室内が
壁の白と床の茶にあわせ3色かあと…躊躇しています。
色センスがないのでできれば少ない色数でまとめたいのです。
こうなったら外壁をいっそブラウン系に変えようかとも考えていますが
そこら辺の色の組み合わせは皆様どんな感じでしょうか。
床色にあわせてブロンズにしようと思っているのですが、外から見ると
予定している外壁のグレー系にはあわない気がしてどうしようかと。
余所を見るとやはりグレー外壁のお宅はアルミや黒色が多いように思えます。
しかしアルミは旦那は好みではないらしく、かといって黒だと室内が
壁の白と床の茶にあわせ3色かあと…躊躇しています。
色センスがないのでできれば少ない色数でまとめたいのです。
こうなったら外壁をいっそブラウン系に変えようかとも考えていますが
そこら辺の色の組み合わせは皆様どんな感じでしょうか。
>>573の隣の家はうちじゃなかろうかと言う気がしてきた…orz
地鎮祭を１月半前にやったけど、ＨＭもなーんも言わないので（反対に何も持ってこないでください！
こちらが全部用意しますので！と言われた）そんなものかと思って挨拶してないや。
やばかったかな？
地鎮祭を１月半前にやったけど、ＨＭもなーんも言わないので（反対に何も持ってこないでください！
こちらが全部用意しますので！と言われた）そんなものかと思って挨拶してないや。
やばかったかな？
>>600
樹脂アルミ複合サッシにしたら断熱性もいいし室内は樹脂（茶色）・室外は好きな色にすることが出来るよ。
樹脂アルミ複合サッシにしたら断熱性もいいし室内は樹脂（茶色）・室外は好きな色にすることが出来るよ。
いや、うちかも・・・。
上棟式をするので、その時に挨拶に行こうと思ってたんだけど
・・・それじゃ遅かったか・・・。
上棟式をするので、その時に挨拶に行こうと思ってたんだけど
・・・それじゃ遅かったか・・・。
外国人登録者数（平成13年）
総 数 1,778,462
生活保護人員数 （厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人 421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者
そして、、、在日６０万人のうち421,651人が、
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり 96979730000 970億円
年間当たり 970億円*12ヶ月 1兆1640億円
医療保険控除等を含めると・・・・。
総 数 1,778,462
生活保護人員数 （厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人 421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者
そして、、、在日６０万人のうち421,651人が、
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり 96979730000 970億円
年間当たり 970億円*12ヶ月 1兆1640億円
医療保険控除等を含めると・・・・。
>>600
外壁白×黒っぽいブルー（和モダン色）、室内床色は濃ブラウン、クリーム色で、サッシ色は白
今はステン色が全盛らしいですが、うちは外壁や床色とのバランスを考えて白にしました
結果、白サッシ＝白シャッター＝白外壁がすごくスッキリ
濃紺外壁と白サッシ・シャッターも相性が良い
室内では、バーチカルやスクリーンのメカ色（白）と揃って統一感がある
窓枠や幅木も白を選ぶので、全て同じもので揃えられスッキリ
外から見ても中から見ても合わせやすい色で大満足だけど、デメリットは至近距離で見ると汚れが目立つ
ちなみに実家がブラウンでした（ブラウン色のフローリング、外壁がブラウンベージュでした）
それが、実家に住んでる時に全然好きじゃなかった
アルミのブラウン雨戸で、サッシも一緒で、外から見たら無難な普通の家で
それはそれで別に良かったんだけど、部屋のインテリアがやりにくかった
シンプル部屋も可愛い部屋もブラウンサッシが全てブチ壊し・・・
そのイメージがあったから、最初からブラウンだけは選択肢に入れず
黒←紺外壁との相性の悪さ、ステン←室内インテリアを選んでしまう、の理由で却下になりました
外壁白×黒っぽいブルー（和モダン色）、室内床色は濃ブラウン、クリーム色で、サッシ色は白
今はステン色が全盛らしいですが、うちは外壁や床色とのバランスを考えて白にしました
結果、白サッシ＝白シャッター＝白外壁がすごくスッキリ
濃紺外壁と白サッシ・シャッターも相性が良い
室内では、バーチカルやスクリーンのメカ色（白）と揃って統一感がある
窓枠や幅木も白を選ぶので、全て同じもので揃えられスッキリ
外から見ても中から見ても合わせやすい色で大満足だけど、デメリットは至近距離で見ると汚れが目立つ
ちなみに実家がブラウンでした（ブラウン色のフローリング、外壁がブラウンベージュでした）
それが、実家に住んでる時に全然好きじゃなかった
アルミのブラウン雨戸で、サッシも一緒で、外から見たら無難な普通の家で
それはそれで別に良かったんだけど、部屋のインテリアがやりにくかった
シンプル部屋も可愛い部屋もブラウンサッシが全てブチ壊し・・・
そのイメージがあったから、最初からブラウンだけは選択肢に入れず
黒←紺外壁との相性の悪さ、ステン←室内インテリアを選んでしまう、の理由で却下になりました
606 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 15:47:14 ID:lcBzNtOI0
>>600
樹脂アルミ複合にしたよー。
理由は602さんが書かれてる通り。
室外のアルミが五色、室内のは、天然木四色、樹脂四色で選べたし、
持ち出し枠部分は七色もあった。
人目につかない部分は、安いアルミのみのサッシにしたけど、
同じメーカーにしておいたので、外観は一緒。
外からは室内側の違いがわからないよw
樹脂アルミ複合にしたよー。
理由は602さんが書かれてる通り。
室外のアルミが五色、室内のは、天然木四色、樹脂四色で選べたし、
持ち出し枠部分は七色もあった。
人目につかない部分は、安いアルミのみのサッシにしたけど、
同じメーカーにしておいたので、外観は一緒。
外からは室内側の違いがわからないよw
>>600ｻｿのとこのメーカーでは
それは標準ではないんだろうね・・・＜複合
それは標準ではないんだろうね・・・＜複合
>>599
今さらだけど、ピアノって昼間でも嫌がられてるの？
もちろん夜８時以降はダメだろうと思ってたけどね。
これまでマンション暮らしで電子ピアノだったのだが、
今度は昼間なら弾けると思ったのだが。
その上、うちは舅と同居で、その舅はヴァイオリンを
弾くんだけどｗ
今さらだけど、ピアノって昼間でも嫌がられてるの？
もちろん夜８時以降はダメだろうと思ってたけどね。
これまでマンション暮らしで電子ピアノだったのだが、
今度は昼間なら弾けると思ったのだが。
その上、うちは舅と同居で、その舅はヴァイオリンを
弾くんだけどｗ
>>608
私もピアノ弾くけれど、せめて窓くらいは閉めようと思っているよ。
真夏でもね。今の時代、エアコンもある事だし。
あと、窓はダブルサッシやトリプルガラスは予算的に無理だったけれど、
遮熱断熱防犯合わせガラスなので、少しはマシかな～と。
ついでに言うと、配置も考えた方が良い。
外壁に面した壁に付けて置かず、
家の内部に向けて置いた方が、音は外に漏れにくいらしいよ。
それと、いくら昼間だからと言っても、何時間もぶっ続けで弾かれちゃたまらないだろうね。
ノンビリ寛ぐような時間は避けて、夕方とかのバタバタ慌しい時間帯だと
外の音なんか余り気にならないかもしれない。
私もピアノ弾くけれど、せめて窓くらいは閉めようと思っているよ。
真夏でもね。今の時代、エアコンもある事だし。
あと、窓はダブルサッシやトリプルガラスは予算的に無理だったけれど、
遮熱断熱防犯合わせガラスなので、少しはマシかな～と。
ついでに言うと、配置も考えた方が良い。
外壁に面した壁に付けて置かず、
家の内部に向けて置いた方が、音は外に漏れにくいらしいよ。
それと、いくら昼間だからと言っても、何時間もぶっ続けで弾かれちゃたまらないだろうね。
ノンビリ寛ぐような時間は避けて、夕方とかのバタバタ慌しい時間帯だと
外の音なんか余り気にならないかもしれない。
611 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 16:19:27 ID:G0Hxo4qq0
>>608
一切外に音漏れしない使用の部屋ならともかく、
防音対策もせず、「昼間だけならいいじゃん。」なんて思っていると
DQN認定ですよw
昼間だって、育児中の人や体調不良のひと、昼間寝て夜仕事の人といろいろいるでしょ。
一切外に音漏れしない使用の部屋ならともかく、
防音対策もせず、「昼間だけならいいじゃん。」なんて思っていると
DQN認定ですよw
昼間だって、育児中の人や体調不良のひと、昼間寝て夜仕事の人といろいろいるでしょ。
お隣さん、ピアノの個人レッスンやっているけど、別に気にならないよ。
ちゃんと窓閉めていれば家の中にではほとんど聴こえない。
庭に出ると何弾いているか分かるけどね。
そもそも、全く音を漏らさずに生活するって不可能に近い。
ちゃんと窓閉めていれば家の中にではほとんど聴こえない。
庭に出ると何弾いているか分かるけどね。
そもそも、全く音を漏らさずに生活するって不可能に近い。
613 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 16:27:12 ID:G0Hxo4qq0
生活音と楽器の音とは不快度が違うと思うけど。
幼い子がいるからエアコン使いたくない、とか良い母親ぶって近所に公言、
真夏に窓全開にして子の泣き声やら旦那のｷﾓｲ猫なで声やら聞こえまくって
る家もほんと迷惑。
庭で作業してると家主の機嫌が良い時のか聞こえよがしに音量upして夫婦で
喋ってたりする。
奥は毎年真夏には首にタオル巻いて汗ダラダラ、ただの節約家族にしか見え
ないし昭和30年代ですか？ってくらい貧乏くさい。
真夏に窓全開にして子の泣き声やら旦那のｷﾓｲ猫なで声やら聞こえまくって
る家もほんと迷惑。
庭で作業してると家主の機嫌が良い時のか聞こえよがしに音量upして夫婦で
喋ってたりする。
奥は毎年真夏には首にタオル巻いて汗ダラダラ、ただの節約家族にしか見え
ないし昭和30年代ですか？ってくらい貧乏くさい。
>>613
今はピアノの音の話でしょ？
今はピアノの音の話でしょ？
>>611
＞一切外に音漏れしない使用の部屋ならともかく、
＞防音対策もせず、「昼間だけならいいじゃん。」
＞DQN認定ですよw
これって・・
一切音漏れしない仕様の部屋では無い場合、
昼間に窓を閉めてピアノを弾くのは、
611さん的にはどうなのでしょうか？
＞一切外に音漏れしない使用の部屋ならともかく、
＞防音対策もせず、「昼間だけならいいじゃん。」
＞DQN認定ですよw
これって・・
一切音漏れしない仕様の部屋では無い場合、
昼間に窓を閉めてピアノを弾くのは、
611さん的にはどうなのでしょうか？
>>616
DQN認定って書いてあるよ
DQN認定って書いてあるよ
618 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 17:10:32 ID:G0Hxo4qq0
>>612
＞そもそも、全く音を漏らさずに生活するって不可能に近い。
これに対して言ったの。
生活音を全く漏らさずには生活できないだろうし、それは仕方がないと思えるけど
楽器の音は、なかなか日常の音として気にならなくはならないだろうし
それ仕様の対策も立てられるから、比べられないって話よ。
＞そもそも、全く音を漏らさずに生活するって不可能に近い。
これに対して言ったの。
生活音を全く漏らさずには生活できないだろうし、それは仕方がないと思えるけど
楽器の音は、なかなか日常の音として気にならなくはならないだろうし
それ仕様の対策も立てられるから、比べられないって話よ。
619 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 17:12:06 ID:G0Hxo4qq0
６１８は６１５へのレスでした。ごめん。
>>618
そうでもないですよ。ｗ
実は右隣がピアノを弾く家庭で、右隣は防音部屋とかはないと思う。
窓はたぶん閉めているとおもうけど音は少し漏れてる。
うちの窓開けると曲が十分わかる。（うちの窓閉めてれば聞こえない。）
だけど昼間なので私も別に気にならない。
問題は左隣。左隣は楽器などはしない家庭だけど・・。
ドアの開閉音バーン！！ うちの家が風圧で揺れる。
車のアイドリング音で地響き。
子供のボール遊び。ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ。
はっきり言って迷惑なのは、生活音のひどい左隣の家です。
窓を閉めていても響いてきます。こちら側での防ぎようがありません。
戸建ての場合、ピアノの漏れる程度の音と、
生活音の五月蝿い家庭とでは、断然私は生活音の方が迷惑です。
戸建てなのに生活音が響くくらいの生活をしている時点で・・(ry
そうでもないですよ。ｗ
実は右隣がピアノを弾く家庭で、右隣は防音部屋とかはないと思う。
窓はたぶん閉めているとおもうけど音は少し漏れてる。
うちの窓開けると曲が十分わかる。（うちの窓閉めてれば聞こえない。）
だけど昼間なので私も別に気にならない。
問題は左隣。左隣は楽器などはしない家庭だけど・・。
ドアの開閉音バーン！！ うちの家が風圧で揺れる。
車のアイドリング音で地響き。
子供のボール遊び。ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ。
はっきり言って迷惑なのは、生活音のひどい左隣の家です。
窓を閉めていても響いてきます。こちら側での防ぎようがありません。
戸建ての場合、ピアノの漏れる程度の音と、
生活音の五月蝿い家庭とでは、断然私は生活音の方が迷惑です。
戸建てなのに生活音が響くくらいの生活をしている時点で・・(ry
621 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 17:41:08 ID:GEUJhGD10
>>620
車の、ボボボン・・・ていうアイドリング音！
わかるよ・・いらいらするよね。
「あ、出かけるんだな・・・あ、もう帰ってきた」とかわかる。
んでドアの開閉音、戸建でも聞こえるの？
うちは今集合住宅２階。
階下住人の引き戸のバーン！！てのがもう耳につく。
前の住人はそうでなかったのに。
戸建に越したら開放されると思ってたのに。
車の、ボボボン・・・ていうアイドリング音！
わかるよ・・いらいらするよね。
「あ、出かけるんだな・・・あ、もう帰ってきた」とかわかる。
んでドアの開閉音、戸建でも聞こえるの？
うちは今集合住宅２階。
階下住人の引き戸のバーン！！てのがもう耳につく。
前の住人はそうでなかったのに。
戸建に越したら開放されると思ってたのに。
よく通りかかる道に積水の家がある。そこはグランドピアノ
を置いてるのだけど、弾いてるのが外からわかるよ。
窓は閉めてるけど音は結構漏れる感じ。これから気候が
良くなって隣の家も窓を開けて生活するようになったら
気になるんじゃないかなー。
窓を閉めれば気にならないとは言っても、開け放したほうが
気持ちのいい季節に、音のために閉めなきゃいけないのはね。
グランドだから音量が違うとは思うけど、ピアノを置くなら防音
した方がいいと思うよ。
を置いてるのだけど、弾いてるのが外からわかるよ。
窓は閉めてるけど音は結構漏れる感じ。これから気候が
良くなって隣の家も窓を開けて生活するようになったら
気になるんじゃないかなー。
窓を閉めれば気にならないとは言っても、開け放したほうが
気持ちのいい季節に、音のために閉めなきゃいけないのはね。
グランドだから音量が違うとは思うけど、ピアノを置くなら防音
した方がいいと思うよ。
>>621
>んでドアの開閉音、戸建でも聞こえるの？
他の家は聞こえないよ。
でもその家だけ玄関ドア（だと思う）の音が聞こえる。
ドアの上についてるゆっくり閉まるのがゆるいのか、
ゆっくり閉めずにバーンと閉めてるのか・・。
車の閉める音も、同じ位置に車止めても人によって全然違うよ。
普段静かな右隣のお宅から、車のバーンって閉めるすごい音がして、
珍しいなと思ったら、どうもお客さんだったみたい。ｗ
だけど、うちの家も何が迷惑になっているのかなかなか解らないから
あまり他の家のことは現実では言えないのだけどね。
>んでドアの開閉音、戸建でも聞こえるの？
他の家は聞こえないよ。
でもその家だけ玄関ドア（だと思う）の音が聞こえる。
ドアの上についてるゆっくり閉まるのがゆるいのか、
ゆっくり閉めずにバーンと閉めてるのか・・。
車の閉める音も、同じ位置に車止めても人によって全然違うよ。
普段静かな右隣のお宅から、車のバーンって閉めるすごい音がして、
珍しいなと思ったら、どうもお客さんだったみたい。ｗ
だけど、うちの家も何が迷惑になっているのかなかなか解らないから
あまり他の家のことは現実では言えないのだけどね。
安い車はドア音も煩いし、トランクドアは勢い付けて閉めるから音が大きくなってしまうね
電子錠の玄関ドアつけてるんだけど、しっかり閉めないとエラーが出ることがあるので
バンッと思い切りしめてるんだけど、音に自分自身がビックリしてしまう
車の音もドアの音も、深夜（に帰ることが多いので）はヒヤヒヤする・・・
電子錠の玄関ドアつけてるんだけど、しっかり閉めないとエラーが出ることがあるので
バンッと思い切りしめてるんだけど、音に自分自身がビックリしてしまう
車の音もドアの音も、深夜（に帰ることが多いので）はヒヤヒヤする・・・
625 ：621：2007/03/13(火) 18:13:15 ID:W1Rja+tr0
>>623
そか、私の勘違いでした。
自分にの家の室内ドアの開閉音ね。
私もそれ、気になる方なので、引き戸は「静かに閉まる引き戸」に
してもらうつもりです。標準でついてるみたいですが。
生活音て、自分も出してるし、でも人のは気になるし・・
難しいですね。
そか、私の勘違いでした。
自分にの家の室内ドアの開閉音ね。
私もそれ、気になる方なので、引き戸は「静かに閉まる引き戸」に
してもらうつもりです。標準でついてるみたいですが。
生活音て、自分も出してるし、でも人のは気になるし・・
難しいですね。
>>622
最初から楽器を弾くとわかってるのならそれなりの対策はとるべきだよね。
うちの近所にも子供と大人とピアノを弾くお宅が2件あって、
それがあんまり上手ではない。
気候のいい時期に、昼間だしってことで窓を開けて弾いてるようで、
私の体調がよければ何とも思わなかっただろうけど、
産後の体がきつく、子供があまり寝ない子だったので睡眠不足もあり、
イライラしたもんだ。
下手だからこそ音の調節もできないようで力いっぱい弾くから
こちらが窓を閉めても聞こえてくるんだよね。
みんな口に出しては言わないけど快く思ってなかったと思う。
そのうちお子さんのお宅はデジタルピアノって言うのかな？
消音でヘッドホンで聞けるものに買い換えたみたい。
最初から楽器を弾くとわかってるのならそれなりの対策はとるべきだよね。
うちの近所にも子供と大人とピアノを弾くお宅が2件あって、
それがあんまり上手ではない。
気候のいい時期に、昼間だしってことで窓を開けて弾いてるようで、
私の体調がよければ何とも思わなかっただろうけど、
産後の体がきつく、子供があまり寝ない子だったので睡眠不足もあり、
イライラしたもんだ。
下手だからこそ音の調節もできないようで力いっぱい弾くから
こちらが窓を閉めても聞こえてくるんだよね。
みんな口に出しては言わないけど快く思ってなかったと思う。
そのうちお子さんのお宅はデジタルピアノって言うのかな？
消音でヘッドホンで聞けるものに買い換えたみたい。
色々なご意見ありがとうございます。
窓を閉めることや配置に気をつけてみますね。
それでも、いやに思う方もいらっしゃるということですね。
実家は一戸建てだったのですが、大学受験勉強の時期に
お隣のお子さんが一日中泣いていて、夏休みなどは困りはて
エアコンを一日中つけて閉め切って勉強していました。
その頃は、ピアノはあったのですがたまにしか弾かなかった。
反対側のお隣の男の子が、高校時代バイク（多分750cc)
をブルンブルンいわせていましたよ。
向かいのうちのガレージで、ドラムを叩く音がして親が
眉をひそめていました。
みな今は成人していいおじさんおばさんになっています。
窓を閉めることや配置に気をつけてみますね。
それでも、いやに思う方もいらっしゃるということですね。
実家は一戸建てだったのですが、大学受験勉強の時期に
お隣のお子さんが一日中泣いていて、夏休みなどは困りはて
エアコンを一日中つけて閉め切って勉強していました。
その頃は、ピアノはあったのですがたまにしか弾かなかった。
反対側のお隣の男の子が、高校時代バイク（多分750cc)
をブルンブルンいわせていましたよ。
向かいのうちのガレージで、ドラムを叩く音がして親が
眉をひそめていました。
みな今は成人していいおじさんおばさんになっています。
ピアノの発端のレスしたものです。
「気をつけないと…」と言う考えの奥が多くて
ありがたや…
うちは、ダンナが昼間寝て夜仕事のパターンだから
余計に楽器にはピリピリする。
私も働いているが（昼間）多少の生活音は気にならない方。
ただ、せっかくの休日に楽器の音が
ガンガンに聞こえてくると、悲しくなる。
遠くからポロンポロン程度なら、癒しになるが、
すぐお隣などだと死活問題だ。
地鎮祭挨拶、上の方のレス見てて、うちも「ドキッ」
っとした。
これから竣工なのだが出来たばっかりの新興住宅地。
隣とは、今のところ６件空いている。
お向かい＆裏とも、まだ建っていないが、HM営業には
離れているので地鎮祭前挨拶は、やはり必要ないと言われた。
行ったほうがいいのだろうか？
「気をつけないと…」と言う考えの奥が多くて
ありがたや…
うちは、ダンナが昼間寝て夜仕事のパターンだから
余計に楽器にはピリピリする。
私も働いているが（昼間）多少の生活音は気にならない方。
ただ、せっかくの休日に楽器の音が
ガンガンに聞こえてくると、悲しくなる。
遠くからポロンポロン程度なら、癒しになるが、
すぐお隣などだと死活問題だ。
地鎮祭挨拶、上の方のレス見てて、うちも「ドキッ」
っとした。
これから竣工なのだが出来たばっかりの新興住宅地。
隣とは、今のところ６件空いている。
お向かい＆裏とも、まだ建っていないが、HM営業には
離れているので地鎮祭前挨拶は、やはり必要ないと言われた。
行ったほうがいいのだろうか？
>>561
メダリオンをクロス貼った天井につけるの？？？
おやめなさい、あれは塗装した壁と天井のお部屋につけるもの。
まともな輸入ＨＭなら、クロス＋シャンデリアなんてやりませんよ。
天井とメダリオンは、同じ色で塗装かけないと安っぽくなりますし。
メダリオンをつけようというお宅は、坪１００万以上で天井高は１８００
のレベルでないと、みっともない。
メダリオンをクロス貼った天井につけるの？？？
おやめなさい、あれは塗装した壁と天井のお部屋につけるもの。
まともな輸入ＨＭなら、クロス＋シャンデリアなんてやりませんよ。
天井とメダリオンは、同じ色で塗装かけないと安っぽくなりますし。
メダリオンをつけようというお宅は、坪１００万以上で天井高は１８００
のレベルでないと、みっともない。
↑訂正『同じ色で』→『同じく』
色違いでも塗装に限るってこと。
色違いでも塗装に限るってこと。
越してきたばかりの頃、毎日夕方ごろになると
ショパンの別れの曲を弾く音が聞こえてきた。
サビ部分にくると、これみよがしにクレッシエンド。
確かに上手なんだけど、ほとんど毎日続くので
だんだんイライラしてきた。
これが近所の小学校の下校放送だと気づいたのは
ずいぶんあとになってからだったよ。
ショパンの別れの曲を弾く音が聞こえてきた。
サビ部分にくると、これみよがしにクレッシエンド。
確かに上手なんだけど、ほとんど毎日続くので
だんだんイライラしてきた。
これが近所の小学校の下校放送だと気づいたのは
ずいぶんあとになってからだったよ。
>>628
>うちは、ダンナが昼間寝て夜仕事のパターンだから
>余計に楽器にはピリピリする。
なるほどね。そういうわけでしたか。
でもそれこそ新築するのだったら、
ご主人の健康を考えたら、防音仕様の寝室をお勧めします。
他人に期待するより、自己防衛のほうが確実ですよ。
>うちは、ダンナが昼間寝て夜仕事のパターンだから
>余計に楽器にはピリピリする。
なるほどね。そういうわけでしたか。
でもそれこそ新築するのだったら、
ご主人の健康を考えたら、防音仕様の寝室をお勧めします。
他人に期待するより、自己防衛のほうが確実ですよ。
>>629
<天井高は１８００ >って、、、
<天井高は１８００ >って、、、
>>632同感。
よく、夜勤で昼間寝ているから云々と、普通の人なら大して気にならない程度の
昼間の騒音について愚痴っている人が居るが、自衛して当然だと思う。
昼夜逆転パターンの生活の人というのは、「一般的」ではないのだから。
うちは別に逆転パターンの生活ではないけれど、私が騒音に神経質な方なので
寝室はなるべく静かに休めるよう、窓を少なくしたり配置に気を配ったり、
シャッター付けてみたり、考えてみた。
てか、土地探しの段階から周りが密集したりしていない静かな場所を選んだよ。
よく、夜勤で昼間寝ているから云々と、普通の人なら大して気にならない程度の
昼間の騒音について愚痴っている人が居るが、自衛して当然だと思う。
昼夜逆転パターンの生活の人というのは、「一般的」ではないのだから。
うちは別に逆転パターンの生活ではないけれど、私が騒音に神経質な方なので
寝室はなるべく静かに休めるよう、窓を少なくしたり配置に気を配ったり、
シャッター付けてみたり、考えてみた。
てか、土地探しの段階から周りが密集したりしていない静かな場所を選んだよ。
>>633ミサワの蔵が１４００高くらいだっけ？w
ダンナの寝室は、勿論防音仕様だよ。
（扉、サッシ、シャッター、遮音壁）
でも、完璧じゃない。
+３００マソ。
完全だと、地下に寝室作ってシアタールーム並みの装備。
うちにはお金が無かった。
私も季節のいい時は、休日の昼下がりなんかは、
窓あけて昼ねくらいしたいのだ。
（扉、サッシ、シャッター、遮音壁）
でも、完璧じゃない。
+３００マソ。
完全だと、地下に寝室作ってシアタールーム並みの装備。
うちにはお金が無かった。
私も季節のいい時は、休日の昼下がりなんかは、
窓あけて昼ねくらいしたいのだ。
>>636
それだけしてたら、まずピアノの音くらいは大丈夫じゃないかな。
すぐ隣の接近した部屋の窓を全開でガンガン弾いてたらアウトだろうけれど。
お隣さんが音大生が居る家庭だったり個人ピアノ教室でもない限り、
四六時中弾く事は余り無さそうだし、窓開けても昼寝くらいは出来そう。
しかし、騒音も去る事ながら、ECCやら公文やらピアノ教室やらを
駐車場設備も整っていない住宅街の中の自宅でやるのは止めて欲しい。
音も許せないが、路中だらけで迷惑だ。
それだけしてたら、まずピアノの音くらいは大丈夫じゃないかな。
すぐ隣の接近した部屋の窓を全開でガンガン弾いてたらアウトだろうけれど。
お隣さんが音大生が居る家庭だったり個人ピアノ教室でもない限り、
四六時中弾く事は余り無さそうだし、窓開けても昼寝くらいは出来そう。
しかし、騒音も去る事ながら、ECCやら公文やらピアノ教室やらを
駐車場設備も整っていない住宅街の中の自宅でやるのは止めて欲しい。
音も許せないが、路中だらけで迷惑だ。
あ。『１８００』じゃなくて『２８００』の間違いねwww
連投ｽﾏｿ。
>>637
なにせ、不動産運が悪いような気がして…ハッハッハ
占いスレに池と言われそうだが、騒音で賃貸万村引越し２回。
で、奥まった静かそうなトコ買ったんだけど、住んで暫らくしないと
コレばっかりは分からない…orz
＞ECCやら公文やらピアノ教室やらを 駐車場設備も整っていない
住宅街の中の自宅でやるのは止めて欲しい。
↑私がもっとも恐れている事だ。
住環境はギャンブルである。
>>637
なにせ、不動産運が悪いような気がして…ハッハッハ
占いスレに池と言われそうだが、騒音で賃貸万村引越し２回。
で、奥まった静かそうなトコ買ったんだけど、住んで暫らくしないと
コレばっかりは分からない…orz
＞ECCやら公文やらピアノ教室やらを 駐車場設備も整っていない
住宅街の中の自宅でやるのは止めて欲しい。
↑私がもっとも恐れている事だ。
住環境はギャンブルである。
>>636
防音の室内にしたなら、マスキング効果狙って、わざと室内で不快じゃない連続音をだすといいかも。
室内が静かすぎると、少しの音も気になってしまうから。
外部の音を一律に下げて、内部の音がなかったら、結局聞こえるってことになる。
防音の室内にしたなら、マスキング効果狙って、わざと室内で不快じゃない連続音をだすといいかも。
室内が静かすぎると、少しの音も気になってしまうから。
外部の音を一律に下げて、内部の音がなかったら、結局聞こえるってことになる。
ここでたまにHMや工務店に挨拶する必要ないって言われたって書き込みあるけど、
なんで業者がそんなこというのか謎だわー。面倒くさいだけなのかしら。
うちは地鎮祭の日が平日で、HMと一緒に挨拶周りしたら近隣8軒中１軒しか在宅じゃなかった。
残りの7軒はHMが挨拶の手紙とHM名入りのタオルをポストに入れておいて、
私たちは後日あらためて挨拶に周ったんだけど、HMからのお知らせが事前にあったことで
ずいぶんスムーズに話ができたよ。
なんで業者がそんなこというのか謎だわー。面倒くさいだけなのかしら。
うちは地鎮祭の日が平日で、HMと一緒に挨拶周りしたら近隣8軒中１軒しか在宅じゃなかった。
残りの7軒はHMが挨拶の手紙とHM名入りのタオルをポストに入れておいて、
私たちは後日あらためて挨拶に周ったんだけど、HMからのお知らせが事前にあったことで
ずいぶんスムーズに話ができたよ。
サッシの者です、レスありがとうございます
樹脂アルミ複合サッシ、覚えておきます。
うちはHMメーカーでなく工務店なので商品さえ
指定すれば取り寄せでも何でもできそうなんですが
後は予算の問題でしょうか('∀`)
サッシの違いなんて色しか…と思ってましたが
まさか種類があるとはw不勉強でした。
カタログ貰ってちゃんと見てみたいと思います。
樹脂アルミ複合サッシ、覚えておきます。
うちはHMメーカーでなく工務店なので商品さえ
指定すれば取り寄せでも何でもできそうなんですが
後は予算の問題でしょうか('∀`)
サッシの違いなんて色しか…と思ってましたが
まさか種類があるとはw不勉強でした。
カタログ貰ってちゃんと見てみたいと思います。
>>641
それ、わかる。
深夜の時計のカチカチ音とか普段聞こえないのに急に気になるよね。ｗ
うちの家の周辺は本当に夜静かなんだけど
いかんせん旦那のいびきがうるさくて私は耳栓して寝ている。
あるとき私の体調が悪いときに、別の部屋で旦那に寝てもらったら
す～ごい静かだった。
おかげで普段聞こえてこないような
「シーン」という静けさの音と
それに混じって「ブーン」というどこの家からかわからない
耳を澄まさないとわからないようなかすかな低周波音が
耳について眠れなかった。
どこかなと思って窓を開けたら逆にシーンとして聞こえない。
（どんなに静かな深夜の外でも室内よりは五月蝿いのだろう）
ここまで来ると、私が神経質すぎて、
逆にノイローゼか言いがかりの世界だなと自分でもちょっと思った。ｗ
静か過ぎるのも逆に音が気になるもんだなと>>641さんのレス見て納得。
それ、わかる。
深夜の時計のカチカチ音とか普段聞こえないのに急に気になるよね。ｗ
うちの家の周辺は本当に夜静かなんだけど
いかんせん旦那のいびきがうるさくて私は耳栓して寝ている。
あるとき私の体調が悪いときに、別の部屋で旦那に寝てもらったら
す～ごい静かだった。
おかげで普段聞こえてこないような
「シーン」という静けさの音と
それに混じって「ブーン」というどこの家からかわからない
耳を澄まさないとわからないようなかすかな低周波音が
耳について眠れなかった。
どこかなと思って窓を開けたら逆にシーンとして聞こえない。
（どんなに静かな深夜の外でも室内よりは五月蝿いのだろう）
ここまで来ると、私が神経質すぎて、
逆にノイローゼか言いがかりの世界だなと自分でもちょっと思った。ｗ
静か過ぎるのも逆に音が気になるもんだなと>>641さんのレス見て納得。
＞ECCやら公文やらピアノ教室やらを 駐車場設備も整っていない
住宅街の中の自宅でやるのは止めて欲しい。
これうちの隣だ。一斉入居した新興住宅地で住み始めて数日で開校した。
お教室やります、の挨拶はまったくなしだったのに井戸端ではお教室に勧誘。
送り迎えの母親の車が止まって授業が終わるまで数分停めるんだけど、
アイドリング音がうるさいしボーっと待つ母親の視線の先がうちなので
落ち着かないし、室内禁煙なのか通いの講師（場所だけ貸してるようだ）は
道端でタバコ吸うし、何より電気代節約なのか真夏に窓全開でやってる。
赤字が出ないように頭がいっぱいで近所のことなんて考えてない。
住宅街の中の自宅でやるのは止めて欲しい。
これうちの隣だ。一斉入居した新興住宅地で住み始めて数日で開校した。
お教室やります、の挨拶はまったくなしだったのに井戸端ではお教室に勧誘。
送り迎えの母親の車が止まって授業が終わるまで数分停めるんだけど、
アイドリング音がうるさいしボーっと待つ母親の視線の先がうちなので
落ち着かないし、室内禁煙なのか通いの講師（場所だけ貸してるようだ）は
道端でタバコ吸うし、何より電気代節約なのか真夏に窓全開でやってる。
赤字が出ないように頭がいっぱいで近所のことなんて考えてない。
>>642
自分601だけど、隣の家が買った土地の元地主ってこともあり
数ヶ月（数年？）前からＨＭが買って、そこで家を作る事前提で
売買したからその時にきちんと挨拶したから、と言われた。
他の家（土地が広く分割してる）も挨拶行ってないみたいなんで
後の自分らだけはやめてくれ、と言われました。
自分601だけど、隣の家が買った土地の元地主ってこともあり
数ヶ月（数年？）前からＨＭが買って、そこで家を作る事前提で
売買したからその時にきちんと挨拶したから、と言われた。
他の家（土地が広く分割してる）も挨拶行ってないみたいなんで
後の自分らだけはやめてくれ、と言われました。
>>646
あいさつするのはやめてくれって、おかしいよね。
なにかその後トラブったらそのHMが責任持ってくれるわけ？
HMと施主はは一心同体でもあるまいし…。
あいさつされて悪い気する人なんていないと思うけど…普通はね。
あいさつするのはやめてくれって、おかしいよね。
なにかその後トラブったらそのHMが責任持ってくれるわけ？
HMと施主はは一心同体でもあるまいし…。
あいさつされて悪い気する人なんていないと思うけど…普通はね。
外の音は気にならないが換気システムがうるさい
649 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 09:32:55 ID:9/HJd5pc0
>>645
そうそう、うちもそうだった。
教室への送りの車、迎えの車、家の前で母たちが延々井戸端。
私にしたら知らない人らだし、外出もしにくい、イライラ・・。
発表会？かなんかの時には、皆で集まってからバスで行くのか、
休日なのに何十人かがぎゃあぎゃあ・・・・
近隣迷惑わかって。
しかしうちの場合は賃貸でした、買ってたら悔しいだろうな。
そうそう、うちもそうだった。
教室への送りの車、迎えの車、家の前で母たちが延々井戸端。
私にしたら知らない人らだし、外出もしにくい、イライラ・・。
発表会？かなんかの時には、皆で集まってからバスで行くのか、
休日なのに何十人かがぎゃあぎゃあ・・・・
近隣迷惑わかって。
しかしうちの場合は賃貸でした、買ってたら悔しいだろうな。
>>646＝>>601
うちもHMから地鎮祭のときに何も持ってこなくていいとは言われたけど
持ってこなくていいのはお供え物一式と神主さんへのお礼のことだと理解してた。
ご近所一軒一軒に挨拶回りしたのは地鎮祭当日ではない別の日だったと思う。
そのタイミングはHMの言うとおり従っただけだったけど
特にそれによってトラブルは起きなかったな。
挨拶回りは工事が始まる前ぐらいの時期にHMの担当者が花のタネ(w)と名刺と
社名に挨拶文と何かあった時の連絡先が入ったパンフを配って
うちはうちでちょっとした品物を用意して一緒に配って歩いた。
うちもHMから地鎮祭のときに何も持ってこなくていいとは言われたけど
持ってこなくていいのはお供え物一式と神主さんへのお礼のことだと理解してた。
ご近所一軒一軒に挨拶回りしたのは地鎮祭当日ではない別の日だったと思う。
そのタイミングはHMの言うとおり従っただけだったけど
特にそれによってトラブルは起きなかったな。
挨拶回りは工事が始まる前ぐらいの時期にHMの担当者が花のタネ(w)と名刺と
社名に挨拶文と何かあった時の連絡先が入ったパンフを配って
うちはうちでちょっとした品物を用意して一緒に配って歩いた。
>>646
>数ヶ月（数年？）前からＨＭが買って、そこで家を作る事前提で
>売買したからその時にきちんと挨拶したから、と言われた。
その時の挨拶と今回>>646さんが家建ててここに住みますっていう
挨拶は全く別物だと思うが。
近所の他の家もみんな同じHMなの？
だったらまぁお互い様っていう気もするけど、
他のHMも混ざってたら「挨拶行ってないみたい」って言うのは
テキトーに言ってるだけなんじゃ？って希ガス
>数ヶ月（数年？）前からＨＭが買って、そこで家を作る事前提で
>売買したからその時にきちんと挨拶したから、と言われた。
その時の挨拶と今回>>646さんが家建ててここに住みますっていう
挨拶は全く別物だと思うが。
近所の他の家もみんな同じHMなの？
だったらまぁお互い様っていう気もするけど、
他のHMも混ざってたら「挨拶行ってないみたい」って言うのは
テキトーに言ってるだけなんじゃ？って希ガス
高高住宅なので、２４時間換気を取り付けることになりました。
よくわからないんだけど、常時音がして多少なりとも風があるものでしょうか。
少しの風が当たっても蕁麻疹が出る体質なので気になっています。
あと、メンテはどうでしょうか。換気口って一番汚れがたまるところですよね。
よくわからないんだけど、常時音がして多少なりとも風があるものでしょうか。
少しの風が当たっても蕁麻疹が出る体質なので気になっています。
あと、メンテはどうでしょうか。換気口って一番汚れがたまるところですよね。
>>652
換気システムの種類やメーカー・機械によっても違うと思うので
一概には言えないと思うのですが、うちの場合。
音はかすかにします。慣れれば気にならないぐらいだと思います。
風は、空気が流れているのを実感できるレベルではないとは思いますが、
ご心配ならモデルハウスなどで体験されてはどうでしょうか？
換気口はホコリがたまります。
うちの場合は丸いふたにメッシュの網がかかっているタイプで、
３か月に1回ぐらい取り外して掃除機でほこりを吸い取るといいといわれました。
恐らくどのメーカーの物でも、なんらかのメンテ方法があると思います。
参考になればよいのですが。
換気システムの種類やメーカー・機械によっても違うと思うので
一概には言えないと思うのですが、うちの場合。
音はかすかにします。慣れれば気にならないぐらいだと思います。
風は、空気が流れているのを実感できるレベルではないとは思いますが、
ご心配ならモデルハウスなどで体験されてはどうでしょうか？
換気口はホコリがたまります。
うちの場合は丸いふたにメッシュの網がかかっているタイプで、
３か月に1回ぐらい取り外して掃除機でほこりを吸い取るといいといわれました。
恐らくどのメーカーの物でも、なんらかのメンテ方法があると思います。
参考になればよいのですが。
>652
24時間換気ｼｽﾃﾑの設置はどんな家でも今は義務。
うちも高高だけど、換気してないと高高は密閉状態の家みたいなものだから
息苦しい感じになる。offにしておくのは難しいと思う。
寝室のベッドの頭の上にあって冬なんかはそこはｽｰｽｰするので、そこだけ
ﾌﾀ（うちのは排気口を回転させると穴が塞がる）しているけど、他の場所
のは風はまったく気にならないので排気口の場所を設計時に注意したら
大丈夫だと思います。
音は気にならないけど、これもメーカーやタイプによるのかもしれない。
24時間換気ｼｽﾃﾑの設置はどんな家でも今は義務。
うちも高高だけど、換気してないと高高は密閉状態の家みたいなものだから
息苦しい感じになる。offにしておくのは難しいと思う。
寝室のベッドの頭の上にあって冬なんかはそこはｽｰｽｰするので、そこだけ
ﾌﾀ（うちのは排気口を回転させると穴が塞がる）しているけど、他の場所
のは風はまったく気にならないので排気口の場所を設計時に注意したら
大丈夫だと思います。
音は気にならないけど、これもメーカーやタイプによるのかもしれない。
655 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 12:38:09 ID:CAvrvM+HO
>>645
うちも！ECCにはうんざり！英語のスキルが低かったのか、漢字コースとかやってるから、車のみならず、小学生の自転車がすごい！
町内で頼みに行ったら『法律でだめなんですか？営業妨害だ』と言われたらしい。
それで食ってるならあきらめるが、小遣い稼ぎなら他でやってほしい。ECCもホームティチャー試験に駐車場の有無も入れてほしい。
うちも！ECCにはうんざり！英語のスキルが低かったのか、漢字コースとかやってるから、車のみならず、小学生の自転車がすごい！
町内で頼みに行ったら『法律でだめなんですか？営業妨害だ』と言われたらしい。
それで食ってるならあきらめるが、小遣い稼ぎなら他でやってほしい。ECCもホームティチャー試験に駐車場の有無も入れてほしい。
自転車や車をその家の敷地内に止められるお宅だけ、
お教室など開いて欲しいよね。
または公共の駐車場の近くとか・・。
そもそも１種低層の住宅地でも教室開講はＯＫ？
お教室など開いて欲しいよね。
または公共の駐車場の近くとか・・。
そもそも１種低層の住宅地でも教室開講はＯＫ？
>>656
でも現実的に駐車場確保を条件にしちゃうと普通の住宅街ではまずムリだろうからねぇ。
よく講師募集のチラシ入って来るけど、業務拡張にかなり力入れてる印象あるから
悠長に教室開業にあたって条件つけたりする余裕はなさそう。
近隣迷惑に配慮したら「自宅で教室」というコンセプトそのものが揺らいじゃうもんね。
でも現実的に駐車場確保を条件にしちゃうと普通の住宅街ではまずムリだろうからねぇ。
よく講師募集のチラシ入って来るけど、業務拡張にかなり力入れてる印象あるから
悠長に教室開業にあたって条件つけたりする余裕はなさそう。
近隣迷惑に配慮したら「自宅で教室」というコンセプトそのものが揺らいじゃうもんね。
>>658
全て解決！とはいかないまでも、
例えば、
＞家の前で母たちが延々井戸端
＞アイドリング音
この程度なら、教室の運営・経営を揺るがすことがないので、
対応をお願いしても無問題なのではないかな？と。
全て解決！とはいかないまでも、
例えば、
＞家の前で母たちが延々井戸端
＞アイドリング音
この程度なら、教室の運営・経営を揺るがすことがないので、
対応をお願いしても無問題なのではないかな？と。
言えませんよ、隣じゃ。まだまだ先、付き合い長いんですから。
ｱｿｺの家から苦情きちゃって･･･とか、生徒の母親に行為禁止をするために講師は
理由を言うわけでしょ？
その生徒がうちの子と同じクラスだったり近所だったりして○○ちゃんのお母さん
は神経質ね！ﾈｰ！ﾋｿﾋｿ･･･ってことになったりすると面倒だし。
講師は講師でどこにそんな空駐車場あんのよ、ｱﾝﾀんち無料で貸しなさいよ！くらい
内心ﾑｶｰとか思うんだろうし。
無駄に接触して思い通りにしようと思うとド壷にはまりそうなので、dqnとは
接触しないのが一番、って感じに近い。
ｱｿｺの家から苦情きちゃって･･･とか、生徒の母親に行為禁止をするために講師は
理由を言うわけでしょ？
その生徒がうちの子と同じクラスだったり近所だったりして○○ちゃんのお母さん
は神経質ね！ﾈｰ！ﾋｿﾋｿ･･･ってことになったりすると面倒だし。
講師は講師でどこにそんな空駐車場あんのよ、ｱﾝﾀんち無料で貸しなさいよ！くらい
内心ﾑｶｰとか思うんだろうし。
無駄に接触して思い通りにしようと思うとド壷にはまりそうなので、dqnとは
接触しないのが一番、って感じに近い。
でも近所の有名私立幼稚園は、道路沿線にあるのだけど
バス通園が無い。さらに車で送り迎えしなくても良い家族だけというのが
入園の条件にしている。だけど入園希望者はいっぱい。
公共交通機関や自転車、徒歩でみんな送り迎えしているよ。
バス通園が無い。さらに車で送り迎えしなくても良い家族だけというのが
入園の条件にしている。だけど入園希望者はいっぱい。
公共交通機関や自転車、徒歩でみんな送り迎えしているよ。
>662
ああ、そうかｺﾞﾒﾝﾈ。660です。
町内挙げて匿名の集団でならやってもいいかもなぁ･･･
きっと655さんのところは苦情が沢山くるくらい大きな教室なのだよね。
うちの隣はまだ規模が小さく、毎週一回のことながら今後もっと人が増えたら
と思うとひそかに一人でﾓﾝﾓﾝとしてたので、ついつい、いつも思っていること
を書いてしまったw
規模が大きくなると講師+生徒の母親って集団がますます怖いわ。
ああ、そうかｺﾞﾒﾝﾈ。660です。
町内挙げて匿名の集団でならやってもいいかもなぁ･･･
きっと655さんのところは苦情が沢山くるくらい大きな教室なのだよね。
うちの隣はまだ規模が小さく、毎週一回のことながら今後もっと人が増えたら
と思うとひそかに一人でﾓﾝﾓﾝとしてたので、ついつい、いつも思っていること
を書いてしまったw
規模が大きくなると講師+生徒の母親って集団がますます怖いわ。
664 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 15:56:34 ID:9/HJd5pc0
ＥＣＣ教室、うち近所は匿名の苦情の手紙がポストに入っていたらしい。
ワードか何かで打ってあったらしい。
確かに迷惑。毎日毎日。
夕方の時間がイライラの時間帯になりそう。
ワードか何かで打ってあったらしい。
確かに迷惑。毎日毎日。
夕方の時間がイライラの時間帯になりそう。
子供産んだ人なら分かると思うけど
子蟻になると「ぐっっっっ」と我慢がすごい増えるんだよね。
そうなると恥知らずの非常識家族ほどやりたい放題。
こっちがどれだけ我慢してるか一切お構いなし。
子供の多い集合住宅を生温かくｦﾁしてたらわかる。
子供がいるから楽したいのは心の底から分かるが、思うだけの人と
実行して共用部分にガキの物置きたい放題、階下？なにそれ？状態で
夜中までガキ起こしといてプロレス開催する一家は決まっている。
で、我慢して我慢して腹に据えかねて丁寧に文句言えば逆切れがﾃﾞﾌｫ。
賃貸ならお互いいつかどっかいくけど家を買っちゃうとますます常識的な方が我慢。
家を買ってもいい事ばっかじゃないよね～。
うちは今んﾄｺまぁまぁな住環境だけど社宅時代は本当にｽｺﾞい嫌な環境だった。
子蟻になると「ぐっっっっ」と我慢がすごい増えるんだよね。
そうなると恥知らずの非常識家族ほどやりたい放題。
こっちがどれだけ我慢してるか一切お構いなし。
子供の多い集合住宅を生温かくｦﾁしてたらわかる。
子供がいるから楽したいのは心の底から分かるが、思うだけの人と
実行して共用部分にガキの物置きたい放題、階下？なにそれ？状態で
夜中までガキ起こしといてプロレス開催する一家は決まっている。
で、我慢して我慢して腹に据えかねて丁寧に文句言えば逆切れがﾃﾞﾌｫ。
賃貸ならお互いいつかどっかいくけど家を買っちゃうとますます常識的な方が我慢。
家を買ってもいい事ばっかじゃないよね～。
うちは今んﾄｺまぁまぁな住環境だけど社宅時代は本当にｽｺﾞい嫌な環境だった。
しかし、社宅だと子アリ子ナシ関係なく難しそうだ。
旦那の会社関係の人達なんだから、万が一こじれたりしたら
生計に関わって来る。
旦那の会社関係の人達なんだから、万が一こじれたりしたら
生計に関わって来る。
>>652
亀ですが、>654ﾀﾝの言う通り換気ｼｽﾃﾑは今は義務。それも完了検査でﾁｪｯｸされる。
うちは脱衣場だけ常に回っている換気口で、風の流れが嫌で止められないかと聞いたら
ﾌﾞﾚｰｶｰの“脱衣換気”というのを下げて下さい、と言われた。
面倒だけど寒冷地なので冬は毎回下げる覚悟です、せめてﾌﾞﾚｰｶｰが単独で良かった。
他の部屋は電動式ではなく全てつまみが付いていて、外側が開けたり閉じたり出来る。
本体の大きさも小さく・超薄型で、カバーが付いているのでﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰ感じる事もないとのこと。
昔住んでいた家に、30×10cmほどの通気口がありまして、もろ寒気が流れてました。
今は薄型だし、検査のためだけだと業者も分かっていて、色んな物があると思います。
自分の要望をとりあえず言ってみたら、それなりのがあるかも。
亀ですが、>654ﾀﾝの言う通り換気ｼｽﾃﾑは今は義務。それも完了検査でﾁｪｯｸされる。
うちは脱衣場だけ常に回っている換気口で、風の流れが嫌で止められないかと聞いたら
ﾌﾞﾚｰｶｰの“脱衣換気”というのを下げて下さい、と言われた。
面倒だけど寒冷地なので冬は毎回下げる覚悟です、せめてﾌﾞﾚｰｶｰが単独で良かった。
他の部屋は電動式ではなく全てつまみが付いていて、外側が開けたり閉じたり出来る。
本体の大きさも小さく・超薄型で、カバーが付いているのでﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰ感じる事もないとのこと。
昔住んでいた家に、30×10cmほどの通気口がありまして、もろ寒気が流れてました。
今は薄型だし、検査のためだけだと業者も分かっていて、色んな物があると思います。
自分の要望をとりあえず言ってみたら、それなりのがあるかも。
第三種？
>668
ちなみにその完了検査は受けなくても別にお叱りがくるわけでも売却できない
家になるわけでもない。
ちなみにその完了検査は受けなくても別にお叱りがくるわけでも売却できない
家になるわけでもない。
結露して長い目で見たら家がいたむよ…。
換気はするべき。
「結露しないって言ったのに結露した。」という苦情、十中八九
換気切ってる。
換気はするべき。
「結露しないって言ったのに結露した。」という苦情、十中八九
換気切ってる。
換気切ったのが原因で発生した修理は保証外になるしね。
674 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 11:56:59 ID:0JXqk99yO
以前、パリで見た
アーチ型の屋根の家に憧れていて(体育館みたいな形)
月刊〇ウジング等の 雑誌を数冊見たのですが その様な屋根のモデルハウスが１社あったのですが
部分的に使用しただけなのと施工エリアが違っていました
外観に拘りがあり モデルハウスに理想の物が無ければ
設計士に依頼するのでしょうか？
それとも大手のHMも 対応出来ますか？
物凄く初心者で 恥ずかしい質問かと思い 何度か 書き込みを躊躇していました
分かるかた 是非 レスお願いいたします。
アーチ型の屋根の家に憧れていて(体育館みたいな形)
月刊〇ウジング等の 雑誌を数冊見たのですが その様な屋根のモデルハウスが１社あったのですが
部分的に使用しただけなのと施工エリアが違っていました
外観に拘りがあり モデルハウスに理想の物が無ければ
設計士に依頼するのでしょうか？
それとも大手のHMも 対応出来ますか？
物凄く初心者で 恥ずかしい質問かと思い 何度か 書き込みを躊躇していました
分かるかた 是非 レスお願いいたします。
大手ＨＭでも対応出来るでしょうが、
基本的に、そのＨＭが数多く手掛けているような外観ではない家の場合、
特別仕様という事で、かなり割高になると思います。
変わった外観に拘りがあるのであれば、工務店や設計事務所に頼む方が
安上がりになるように思います。
基本的に、そのＨＭが数多く手掛けているような外観ではない家の場合、
特別仕様という事で、かなり割高になると思います。
変わった外観に拘りがあるのであれば、工務店や設計事務所に頼む方が
安上がりになるように思います。
677 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 12:34:32 ID:fvoC1Q27O
>>655
です。皆さんに慰められました。
そこのお宅は『アメリカ留学までさせた娘』にECCを開講させるのが長年の夢だった実父＆アメリカかぶれの工務店がタッグを組んでいる。
出来上がった新興住宅地の、たった一ヶ所売れてなくて建築条件着いてない入り口の空き地に目をつけて、新築と同時に開講。苦情を言おうものなら工務店ぐるみで『営業妨害』をとなえる。
土地の販売会社や自販機にもポスターを貼る協力ぶり。
悲しいかな関わらない。がベスト・・ここにカキコして癒されました。ありがとう。
です。皆さんに慰められました。
そこのお宅は『アメリカ留学までさせた娘』にECCを開講させるのが長年の夢だった実父＆アメリカかぶれの工務店がタッグを組んでいる。
出来上がった新興住宅地の、たった一ヶ所売れてなくて建築条件着いてない入り口の空き地に目をつけて、新築と同時に開講。苦情を言おうものなら工務店ぐるみで『営業妨害』をとなえる。
土地の販売会社や自販機にもポスターを貼る協力ぶり。
悲しいかな関わらない。がベスト・・ここにカキコして癒されました。ありがとう。
うちは裏が12時間オープンのスーパーとニンニク臭のする食堂、100m先に大型の高校。
これから建てはじめるんだけど対策立てておかないと大変だー
そういえばうちは親戚が建築屋なので頼んでいますが、親戚曰く
この4月から建築関係のほとんどの品物が1割ちかく値上がりするっていうので
慌ててキッチンや風呂を決めましたが、これってほんと？
これから建てはじめるんだけど対策立てておかないと大変だー
そういえばうちは親戚が建築屋なので頼んでいますが、親戚曰く
この4月から建築関係のほとんどの品物が1割ちかく値上がりするっていうので
慌ててキッチンや風呂を決めましたが、これってほんと？
ドッグフードも原油価格高騰のため値上げしますってお店で言われたから
油絡みは値上げなのかと思ってる
油絡みは値上げなのかと思ってる
>>678
とりあえず、建築関係の品物はすでに昨年の段階から値上がりしてます。
去年家建てる時にいろんなカタログを取り寄せたら、ことごとく料金改定
のお知らせが入ってた。我が家は値上がり前でほっとしたけど。
そんな記憶があったのでちょっと調べたら
TOTOやサンウェーブとかでさらに今年に入ってからの料金改定の案内を見つけたよ。
すでに2月とかから値上げみたいね。
とりあえず、建築関係の品物はすでに昨年の段階から値上がりしてます。
去年家建てる時にいろんなカタログを取り寄せたら、ことごとく料金改定
のお知らせが入ってた。我が家は値上がり前でほっとしたけど。
そんな記憶があったのでちょっと調べたら
TOTOやサンウェーブとかでさらに今年に入ってからの料金改定の案内を見つけたよ。
すでに2月とかから値上げみたいね。
682 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 14:43:49 ID:fvoC1Q27O
昨年5月と11月に、サッシ類の値上げした 某メーカーでバイトしてます。
一口に値上げといっても、サッシなどは寒冷地は先に値上げ、次に一部シリーズ値上げ。と段階ありました。
あながち嘘とは言えないと思いました。
一口に値上げといっても、サッシなどは寒冷地は先に値上げ、次に一部シリーズ値上げ。と段階ありました。
あながち嘘とは言えないと思いました。
>>674
この間行ったABCハウジング千里住宅公園で見たような気がしたので調べてみた。
リンク一番上の三菱地所ホームはそういうのありそうだよ。
あとの二つは一部分にアール屋根が使ってある。
http://www.mitsubishi-home.com/designstyle/exterior.html
http://www.sxl.co.jp/astair/exterior/index.html
http://www.daikenhome.gr.jp/products/viescene/viescene_out.html
この間行ったABCハウジング千里住宅公園で見たような気がしたので調べてみた。
リンク一番上の三菱地所ホームはそういうのありそうだよ。
あとの二つは一部分にアール屋根が使ってある。
http://www.mitsubishi-home.com/designstyle/exterior.html
http://www.sxl.co.jp/astair/exterior/index.html
http://www.daikenhome.gr.jp/products/viescene/viescene_out.html
建材は上がってるよ
サイディングとかは品薄になってきてる
サイディングとかは品薄になってきてる
建売の話はこちらで良いですか？
地方都市在住、家を建てたくて土地を探し続けて2年以上。
金利も上がるし地価も上がるし、買える価格の土地にめぐり合えず、
現在駅徒歩圏内土地38坪、述床32坪 3800ﾏｿの建売を検討してます。
このあたりでこの値段はかなりお値打ちで
（土地だけで3000ﾏｿ近くする上なかなか売りに出ない。でても条件付しかも高い）
旦那年収450ﾏｿ・2馬力・2歳児もちで買えるギリギリの価格
ちなみに頭金0、貯金は300ﾏｿ程度しかないです…orz
3軒並びの建売で、現在１軒売れている状態。どちらかを買うか、
それともやめるか結論を週末に出す約束をしていて頭が痛いです。
A邸は50ﾏｿ高いけど2階2部屋にそれぞれ3畳ロフトつき。
その代わりLDKで19畳の真四角の空間。
B邸はロフトはないけどリビングダイニングが左右にずれてて
セミオープンキッチン？？があまり見えずリビングがすっきりしそう。
どちらも廊下のないリビング階段です。
旦那は物は増える一方だからロフトがあったら便利だといいますが、
私としてはLDKの使い勝手が大事じゃないかなぁと。
ちなみに日当たりを重視して探していたので一応南道路なのですが、
なにせ狭い。3.5Mほどしかないんです…orz
家の前の道路が狭い家に住んでる方、やっぱり不便ですか？？
友達が来ても路駐とかできないよなあとか考えてしまいます。
地方都市在住、家を建てたくて土地を探し続けて2年以上。
金利も上がるし地価も上がるし、買える価格の土地にめぐり合えず、
現在駅徒歩圏内土地38坪、述床32坪 3800ﾏｿの建売を検討してます。
このあたりでこの値段はかなりお値打ちで
（土地だけで3000ﾏｿ近くする上なかなか売りに出ない。でても条件付しかも高い）
旦那年収450ﾏｿ・2馬力・2歳児もちで買えるギリギリの価格
ちなみに頭金0、貯金は300ﾏｿ程度しかないです…orz
3軒並びの建売で、現在１軒売れている状態。どちらかを買うか、
それともやめるか結論を週末に出す約束をしていて頭が痛いです。
A邸は50ﾏｿ高いけど2階2部屋にそれぞれ3畳ロフトつき。
その代わりLDKで19畳の真四角の空間。
B邸はロフトはないけどリビングダイニングが左右にずれてて
セミオープンキッチン？？があまり見えずリビングがすっきりしそう。
どちらも廊下のないリビング階段です。
旦那は物は増える一方だからロフトがあったら便利だといいますが、
私としてはLDKの使い勝手が大事じゃないかなぁと。
ちなみに日当たりを重視して探していたので一応南道路なのですが、
なにせ狭い。3.5Mほどしかないんです…orz
家の前の道路が狭い家に住んでる方、やっぱり不便ですか？？
友達が来ても路駐とかできないよなあとか考えてしまいます。
>>685
道が狭いのはストレスになるよ。路駐とか考えているなら尚更やめた方がいい。
前住んでいた賃貸がそんな場所にあって、何度車すった事やら…orz
てか、そういう狭い道でも路駐したり、草木を塀飛び越えて伸ばしている家・
塀の外に植木鉢置いている家とかあって、車が擦れ違う時など本当にかなり頭に来る。
どちらかが、いちいち何メートルも空き地までバックして譲り合い、ようやく通れる感じ。
それよりも、その年収で頭金無しで３８００万円の家買って大丈夫？
うちは旦那の年収５５０万円強＋私は扶養内パートで、
３４００万円の借金をしたばかりだけど、ちょっと後悔しているよ。
旦那か私かどちらかが病気か事故でもして長期入院でもする事になったらアウトっぽい…。
子供一人だけにしておいて良かった。
道が狭いのはストレスになるよ。路駐とか考えているなら尚更やめた方がいい。
前住んでいた賃貸がそんな場所にあって、何度車すった事やら…orz
てか、そういう狭い道でも路駐したり、草木を塀飛び越えて伸ばしている家・
塀の外に植木鉢置いている家とかあって、車が擦れ違う時など本当にかなり頭に来る。
どちらかが、いちいち何メートルも空き地までバックして譲り合い、ようやく通れる感じ。
それよりも、その年収で頭金無しで３８００万円の家買って大丈夫？
うちは旦那の年収５５０万円強＋私は扶養内パートで、
３４００万円の借金をしたばかりだけど、ちょっと後悔しているよ。
旦那か私かどちらかが病気か事故でもして長期入院でもする事になったらアウトっぽい…。
子供一人だけにしておいて良かった。
>>678
トエックスも去年の夏ぐらいに料金改定があって値上げされてたよ
トエックスも去年の夏ぐらいに料金改定があって値上げされてたよ
ロフトや道路云々の前に、そのローンは無謀ｗ
3.5M道路は厳しくない？
もし私だったら、どんなに魅力的なお買い得な家でも
その道路幅では無理・・・
もし私だったら、どんなに魅力的なお買い得な家でも
その道路幅では無理・・・
>>685
ロフト、重いものは上げ下ろしきついし、夏は暑くて湿気もこもるから、大事な本なんかは置けない。
なにより地震が来た時、心配。（子供部屋ならなおのこと）
うちの実家は中越地震で、なぜか留めていた窓の鍵がパチンパチンと音を立てて全部外れて、食器棚が移動した。
整理整頓が得意で、使わないものはどんどん捨てると決めれば、ロフトなしでも大丈夫。
絶対主婦の砦、リビング、キッチンの使いやすさを優先したほうがいいと思う。
ロフト、重いものは上げ下ろしきついし、夏は暑くて湿気もこもるから、大事な本なんかは置けない。
なにより地震が来た時、心配。（子供部屋ならなおのこと）
うちの実家は中越地震で、なぜか留めていた窓の鍵がパチンパチンと音を立てて全部外れて、食器棚が移動した。
整理整頓が得意で、使わないものはどんどん捨てると決めれば、ロフトなしでも大丈夫。
絶対主婦の砦、リビング、キッチンの使いやすさを優先したほうがいいと思う。
ちょっと広めの道路からそのせっまい道を入って100M程度なので通行止めきつい！
って感じはないかなとか思うですがやっぱりきついかなぁ。
ちなみにこんな感じ↓
駐車場・倉庫・売約済家・A邸・B邸・アパート
道 --------------------------------------
路 --------------------------------------
マンション 月極駐車場 空地
家の前は月極駐車場です。
側溝入れて4M道路だそうです。消防車とか入れるのか？
ローン、正直きついんですが今家賃13マン払っててもったいないって
親にもぶつぶつ言われてるんです…orz（駐車場だけで2ﾏｿ＠2台）
無利子で親から500ﾏｿくらいは借りられそうなのですが（あくまで貸すだけ）
私の収入足せば750ﾏｿぐらいになるけどやっぱナシかなー ﾊｧｧｧ
って感じはないかなとか思うですがやっぱりきついかなぁ。
ちなみにこんな感じ↓
駐車場・倉庫・売約済家・A邸・B邸・アパート
道 --------------------------------------
路 --------------------------------------
マンション 月極駐車場 空地
家の前は月極駐車場です。
側溝入れて4M道路だそうです。消防車とか入れるのか？
ローン、正直きついんですが今家賃13マン払っててもったいないって
親にもぶつぶつ言われてるんです…orz（駐車場だけで2ﾏｿ＠2台）
無利子で親から500ﾏｿくらいは借りられそうなのですが（あくまで貸すだけ）
私の収入足せば750ﾏｿぐらいになるけどやっぱナシかなー ﾊｧｧｧ
地域によっては前の道路広くないと建替えできないんじゃなかったかな？
時々、どうやって認可おりたんだろう？と思う建売り見るんだけど
あれは私有道路扱いでうまいこと建ててるのかな…
時々、どうやって認可おりたんだろう？と思う建売り見るんだけど
あれは私有道路扱いでうまいこと建ててるのかな…
orz
誤 >私の収入足せば
正 >私の年収足せば
育休とってたんでしばらくは働き続けるつもりだけど
やっぱりいつまでもあてにできないですよね。
>>691
一応窓ついてたんですがやっぱり暑いでしょうね。
一度あげたら最後二度とおろさないことになりそうだな…。
ちなみに整理整頓はものすごく苦手なダラ奥です。
>>693
そうなんですか？？今度聞いてみよう…
誤 >私の収入足せば
正 >私の年収足せば
育休とってたんでしばらくは働き続けるつもりだけど
やっぱりいつまでもあてにできないですよね。
>>691
一応窓ついてたんですがやっぱり暑いでしょうね。
一度あげたら最後二度とおろさないことになりそうだな…。
ちなみに整理整頓はものすごく苦手なダラ奥です。
>>693
そうなんですか？？今度聞いてみよう…
>>692
アパートの住人ってゴミ捨てマナーとか悪い人が多いよ。
もちろん地域にもよると思うけど。
空き地なんて何になるかわかったもんじゃないし、
なんかその図見ただけでも周囲の環境ゴチャゴチャしてて落ち着かなそう。
予算も含めて、今回は見送った方がいいんじゃない。
決まる時はもっとすんなり決まると思うよ。
夫婦２人が一目見てこれだね！って意見が一致するような物件きっとあるよ。
アパートの住人ってゴミ捨てマナーとか悪い人が多いよ。
もちろん地域にもよると思うけど。
空き地なんて何になるかわかったもんじゃないし、
なんかその図見ただけでも周囲の環境ゴチャゴチャしてて落ち着かなそう。
予算も含めて、今回は見送った方がいいんじゃない。
決まる時はもっとすんなり決まると思うよ。
夫婦２人が一目見てこれだね！って意見が一致するような物件きっとあるよ。
道路は４．５ｍないと厳しいよ。
４．５ｍなら、キッチリ端に寄せれば、
短時間なら、通行の邪魔になることも少ないと思われます。
（あくまでも大型車が通らない・通行量が少ない住宅街なら…です）
Ｐが道路と平行の縦列駐車なら良いのですが、
直角に入れる場合、敷地内でかなり隅切りをするなりしないと、
目の前のＰが、住宅や塀に変わった時に厳しいと思います。
４ｍ（しかも側溝の状態は？蓋有り？）だと、
すれ違いも厳しいと思います。
４．５ｍなら、キッチリ端に寄せれば、
短時間なら、通行の邪魔になることも少ないと思われます。
（あくまでも大型車が通らない・通行量が少ない住宅街なら…です）
Ｐが道路と平行の縦列駐車なら良いのですが、
直角に入れる場合、敷地内でかなり隅切りをするなりしないと、
目の前のＰが、住宅や塀に変わった時に厳しいと思います。
４ｍ（しかも側溝の状態は？蓋有り？）だと、
すれ違いも厳しいと思います。
697 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 20:43:08 ID:fvoC1Q27O
>>685
友達が来たら路駐。を今から考えるなら止めたほうがいいと思います。
道交法では、標識のない道路の場合『①駐車した車の運転席から反対側の道路の端まで3.5メートル。②曲がり角から5メートル。③隣の家に車庫があればそこから3メートル。のいずれかに該当すれば、緊急車両の侵入を妨げる。との理由で駐車禁止区域』となるそうです。
すでに道路が3.5メートルならば駐停車禁止区域ではありませんか？
もしかして、もともと住宅密集地の一角を業者が買い上げて３区画だけ新しく建て売りに出したなら、先に住んだ方も路駐してるならいいでしょうが、最悪来客用駐車場の借り上げを町内会を通じてきたりする可能性があると思います。
友達が来たら路駐。を今から考えるなら止めたほうがいいと思います。
道交法では、標識のない道路の場合『①駐車した車の運転席から反対側の道路の端まで3.5メートル。②曲がり角から5メートル。③隣の家に車庫があればそこから3メートル。のいずれかに該当すれば、緊急車両の侵入を妨げる。との理由で駐車禁止区域』となるそうです。
すでに道路が3.5メートルならば駐停車禁止区域ではありませんか？
もしかして、もともと住宅密集地の一角を業者が買い上げて３区画だけ新しく建て売りに出したなら、先に住んだ方も路駐してるならいいでしょうが、最悪来客用駐車場の借り上げを町内会を通じてきたりする可能性があると思います。
698 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 20:45:36 ID:fvoC1Q27O
家は焦っちゃダメだよ！絶対ダメ！
なんか不安を感じる時は止めた方がいい場合だから。
私も買い付け証明？だっけ書くとこまで行った土地があったけど
な～～んか嫌な予感がしてやめた。
HMさんに間取りまで書いてもらってて・・・。契約寸前だった。
でも辞めてよかった。
ここのスレで「運命の物件に巡り合った時は自分で分かる。
腑に落ちない時はそれは縁のない物件だと思う」っ感じの書き込み
何度も見たけど、本当にその通りだったよ。
諦めた後はがっくり来るんだけど・・・
でもきっともっといい物件が出てくると思うなぁ。
なんか不安を感じる時は止めた方がいい場合だから。
私も買い付け証明？だっけ書くとこまで行った土地があったけど
な～～んか嫌な予感がしてやめた。
HMさんに間取りまで書いてもらってて・・・。契約寸前だった。
でも辞めてよかった。
ここのスレで「運命の物件に巡り合った時は自分で分かる。
腑に落ちない時はそれは縁のない物件だと思う」っ感じの書き込み
何度も見たけど、本当にその通りだったよ。
諦めた後はがっくり来るんだけど・・・
でもきっともっといい物件が出てくると思うなぁ。
そうね。高い買い物だし、焦りは禁物かも。
ローンが上がったり、土地が上がっていくと焦る気持ちはわかるけど。
ローンが上がったり、土地が上がっていくと焦る気持ちはわかるけど。
さらに上のほうで、建材も値上がり云々のレスを見たから、
ますますアセるわ～
ますますアセるわ～
702 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 21:41:58 ID:ERHncI6s0
>>701
建材は上がりますが実際タイルなどは左官屋の手間賃が大半。
業者の方でもそのあたりで折り合いを付けて帳尻を合わせたりするので
一気にビックリするほど上がらないよ。
単品で1つの商品を購入するわけじゃないしさ。
焦っても逆に損するだけ。
建材は上がりますが実際タイルなどは左官屋の手間賃が大半。
業者の方でもそのあたりで折り合いを付けて帳尻を合わせたりするので
一気にビックリするほど上がらないよ。
単品で1つの商品を購入するわけじゃないしさ。
焦っても逆に損するだけ。
鉄筋工なんか足りなくなって手間賃が5割くらい上がっているのですよ。
もうすぐ引渡しです。
みなさんは引渡し式ってなさいましたか？
同じメーカーで建てた方のサイトを拝見していると、
赤絨毯に紅白のテープカットと大変仰々しいお式のようなんです。
引渡し式を経験された方、どんなお式で服装など、どうなさったか教えていただけないでしょうか。
みなさんは引渡し式ってなさいましたか？
同じメーカーで建てた方のサイトを拝見していると、
赤絨毯に紅白のテープカットと大変仰々しいお式のようなんです。
引渡し式を経験された方、どんなお式で服装など、どうなさったか教えていただけないでしょうか。
709 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 22:33:11 ID:fvoC1Q27O
みなさんは構造見学会や、完成見学会はされましたか？
もうすぐ着工なのですが、もし担当さんに頼まれた時の事を考えてて…
手袋は子供にもしてもらう言われても、汚したり壊したりしないか心配です。
しかし、した方が大工さん達が丁寧に仕事してくれて良いという話も聞きます。
した場合の御礼は５万円だそうです。
みなさんはどうされましたか？
もうすぐ着工なのですが、もし担当さんに頼まれた時の事を考えてて…
手袋は子供にもしてもらう言われても、汚したり壊したりしないか心配です。
しかし、した方が大工さん達が丁寧に仕事してくれて良いという話も聞きます。
した場合の御礼は５万円だそうです。
みなさんはどうされましたか？
半年くらい前の夕方、大規模分譲地見に行って、
ステキなまちだなって思って見て廻ってた。
離れたところから子供たちの大歓声が…！
ＨＭ営業が慌てて
「ご主人が外国人で英語教室をやってらっしゃてて…」
私…「あの…いつも窓全開で、ですか？」
営業「とってもイイ方ですよ」
「それにウチの商品は窓閉めていただければ、聞こえません」
私…「あの、真冬以外はなるべく窓を開けて暮らしたいのでPASSです」
営業「イヤ、本当にとってもイイ方なんですよ」
蔵の前で、全く不毛な会話をしてしまった。
とにかくご主人がとってもイイ方ｗなのだけは、よくわかった。
ステキなまちだなって思って見て廻ってた。
離れたところから子供たちの大歓声が…！
ＨＭ営業が慌てて
「ご主人が外国人で英語教室をやってらっしゃてて…」
私…「あの…いつも窓全開で、ですか？」
営業「とってもイイ方ですよ」
「それにウチの商品は窓閉めていただければ、聞こえません」
私…「あの、真冬以外はなるべく窓を開けて暮らしたいのでPASSです」
営業「イヤ、本当にとってもイイ方なんですよ」
蔵の前で、全く不毛な会話をしてしまった。
とにかくご主人がとってもイイ方ｗなのだけは、よくわかった。
>>705
引越し式やりましたよ。レッドカーペットはなかったけどｗ
ウチの場合、それほど仰々しいものではなかったと思う。
花束＆記念品贈呈とスパークリングワインで乾杯
服装は普段着だったけど、写真撮影があるの知ってたら
もうちょっと可愛らしい服着たのにな～（少し後悔ｗ）
引越し式やりましたよ。レッドカーペットはなかったけどｗ
ウチの場合、それほど仰々しいものではなかったと思う。
花束＆記念品贈呈とスパークリングワインで乾杯
服装は普段着だったけど、写真撮影があるの知ってたら
もうちょっと可愛らしい服着たのにな～（少し後悔ｗ）
階段について質問させて下さい。
１階の天井高が260cmなんですが、150cmの長さで上がるのは急すぎないでしょうか？
みなさんはどのぐらいの角度になさってますか。
１階の天井高が260cmなんですが、150cmの長さで上がるのは急すぎないでしょうか？
みなさんはどのぐらいの角度になさってますか。
入居後のご近所さんへの挨拶回り。
一体どれくらいの値段のものが相場なんでしょうか？
500円じゃ少なすぎますかね…。図書カードを考えています。よろしくお願いします。
一体どれくらいの値段のものが相場なんでしょうか？
500円じゃ少なすぎますかね…。図書カードを考えています。よろしくお願いします。
図書カードって明らかに値段が分かり過ぎない？
洗濯洗剤あたりの方が無難ぽい。
洗濯洗剤あたりの方が無難ぽい。
717 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 02:20:12 ID:N3n3GYxH0
>716
いや、洗剤なんて好みがあるし、もらってもうれしくない。
（ちなみにうちは合成洗剤は使わないので即始末に困る）
うちは、おしゃれなケーキ屋さんで買ったフルーツゼリーを配った。
自分がいただいたのは、焼き菓子の詰め合わせやブランド紅茶セット、
タオルセット。（相場１０００円ー１５００円）でお向かいと２軒
隣と敷地接している家全部に。
うちの地域（分譲宅地）が見栄っ張りな人が多いだけか？
やっぱ、奥様の好きそうなものがいいでしょ。
いや、洗剤なんて好みがあるし、もらってもうれしくない。
（ちなみにうちは合成洗剤は使わないので即始末に困る）
うちは、おしゃれなケーキ屋さんで買ったフルーツゼリーを配った。
自分がいただいたのは、焼き菓子の詰め合わせやブランド紅茶セット、
タオルセット。（相場１０００円ー１５００円）でお向かいと２軒
隣と敷地接している家全部に。
うちの地域（分譲宅地）が見栄っ張りな人が多いだけか？
やっぱ、奥様の好きそうなものがいいでしょ。
718 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 02:26:39 ID:N3n3GYxH0
>712
思うんだけど、窓開けて暮らしたいって自分も同じ穴の狢じゃん。
窓開けて暮らす人はＤＱＮ認定だね。
人のうちの騒音はうるさいけど（子どもの声がうるさいとか）
自分の家の、夫婦喧嘩や生活音は外に丸聞こえって平気なの？
聞こえているという認識が無いんだろうけど。
窓開けっ放しで生活音響かせている家って、ウザイです。
頼むから、家の近所にこないでね。
思うんだけど、窓開けて暮らしたいって自分も同じ穴の狢じゃん。
窓開けて暮らす人はＤＱＮ認定だね。
人のうちの騒音はうるさいけど（子どもの声がうるさいとか）
自分の家の、夫婦喧嘩や生活音は外に丸聞こえって平気なの？
聞こえているという認識が無いんだろうけど。
窓開けっ放しで生活音響かせている家って、ウザイです。
頼むから、家の近所にこないでね。
うーんでも、ゼリー大嫌いって一家知ってる。
洗剤は要るけどタオルだけは要らないと言ううちの妹。
結局は気持ちの問題でしょーね。
洗剤は要るけどタオルだけは要らないと言ううちの妹。
結局は気持ちの問題でしょーね。
食べ物こそ人によって好き嫌いが激しいし、
特にお菓子なんて放置しとくと悪くなったりして、始末に困るよ。
タオルや洗剤だって不要な人もいるかもしれないけど
始末するにしても、食べ物捨てるよりは良心が痛まなそう。
特にお菓子なんて放置しとくと悪くなったりして、始末に困るよ。
タオルや洗剤だって不要な人もいるかもしれないけど
始末するにしても、食べ物捨てるよりは良心が痛まなそう。
723 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 08:09:18 ID:JF62x8WnO
>>712
以前に国立大学の留学生会館の近所に住んでいました。
小学校や子供会との交流行事もあり『インテリジェンスあふれる』とか営業マンは言いそうな地域。
しかし彼らは外国人。彼らの車にひかれたら、場合によっては慰謝料はおろか、治療費すら来ない。と言われました。国によっては（大使館ではない。留学生会館でも）治外法権扱いだったり帰国されたら終わりだそうです。
ご主人が正式な婚姻か、日本国籍か、などは聞けないし営業マンもわからないでしょう。私なら避けますね。
以前に国立大学の留学生会館の近所に住んでいました。
小学校や子供会との交流行事もあり『インテリジェンスあふれる』とか営業マンは言いそうな地域。
しかし彼らは外国人。彼らの車にひかれたら、場合によっては慰謝料はおろか、治療費すら来ない。と言われました。国によっては（大使館ではない。留学生会館でも）治外法権扱いだったり帰国されたら終わりだそうです。
ご主人が正式な婚姻か、日本国籍か、などは聞けないし営業マンもわからないでしょう。私なら避けますね。
>>715
うちも甘いもの食べないからゼリーとか持って来られたら困る。
タオルや洗剤なら知人にあげたりできるからそっちの方がいいや。
と言うのが本音だけど、挨拶に持って来られたものは
気持ちがうれしいのでありがたく頂きます。
こればっかりは万人の好みに合うものなんて無いから、
金額のわかりにくいもので世間一般の方が選択されてるようなもので
いいんじゃないでしょうか？
うちも甘いもの食べないからゼリーとか持って来られたら困る。
タオルや洗剤なら知人にあげたりできるからそっちの方がいいや。
と言うのが本音だけど、挨拶に持って来られたものは
気持ちがうれしいのでありがたく頂きます。
こればっかりは万人の好みに合うものなんて無いから、
金額のわかりにくいもので世間一般の方が選択されてるようなもので
いいんじゃないでしょうか？
725 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 08:28:43 ID:72LQe5ut0
>>715
うちは地元で美味しいと有名なラスク（500円程度）を土地の分筆前の
地権者への挨拶の時一緒に配りました。
完成は8月頃になるのですが引越し後は暑い時期なだけに考え中・・・
予算1500円くらいで考えてたんですけど、今ちょっと検索したら
相場は500円～1500円くらいだそうでちょっと高めだったかも。
こればっかりは配るほうの好きでいいんじゃないかなーと思うのですが。
自分だったら貰う立場だからなんでもマイナス方向の気持ちには
ならないかもｗ
うちは地元で美味しいと有名なラスク（500円程度）を土地の分筆前の
地権者への挨拶の時一緒に配りました。
完成は8月頃になるのですが引越し後は暑い時期なだけに考え中・・・
予算1500円くらいで考えてたんですけど、今ちょっと検索したら
相場は500円～1500円くらいだそうでちょっと高めだったかも。
こればっかりは配るほうの好きでいいんじゃないかなーと思うのですが。
自分だったら貰う立場だからなんでもマイナス方向の気持ちには
ならないかもｗ
家々によってかなり差が出るよね。
焼き菓子・洗剤・タオルセット・手ぬぐい１枚
挨拶があれば別に何も思わないかな。
焼き菓子・洗剤・タオルセット・手ぬぐい１枚
挨拶があれば別に何も思わないかな。
727 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 08:33:40 ID:JF62x8WnO
こちらは500円が相場。洗剤やハンドソープ類が多い。
私もゼリーもらった事ある。誰も食べなくて我が家はいまいちだったが、くれた人の気持ちは嬉しいし良い人だった。真空パックで半年くらい持つならお菓子もよいかな。
私もゼリーもらった事ある。誰も食べなくて我が家はいまいちだったが、くれた人の気持ちは嬉しいし良い人だった。真空パックで半年くらい持つならお菓子もよいかな。
子供さんがいたりすると100パーセント果汁のジュースとか
嬉しいかな？と思うけど中年夫婦はわからないしねｗ
嬉しいかな？と思うけど中年夫婦はわからないしねｗ
手ぶらでも十分。
モノもらってもうれしくもない。
モノもらってもうれしくもない。
>714
150cmって･･･どんな忍び返しなんだｗ
普通は折り返しや回り階段（L字やコ字）一間回りで180+180だよ。
150+150なら通常の上下踏み板2枚分抜いたくらい。
洗濯物など、物持って降りるときは手すりいると思う。
150cmって･･･どんな忍び返しなんだｗ
普通は折り返しや回り階段（L字やコ字）一間回りで180+180だよ。
150+150なら通常の上下踏み板2枚分抜いたくらい。
洗濯物など、物持って降りるときは手すりいると思う。
731 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 09:17:55 ID:K6yePcgv0
お隣のご挨拶で、一番近いイオン系スーパーの商品券を頂きました。
1000円分でしたけれど可愛い封筒に入って、チューリップ一輪と。嬉しかったですよ。
1000円分でしたけれど可愛い封筒に入って、チューリップ一輪と。嬉しかったですよ。
732 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 09:25:34 ID:UVQ/Wdhc0
>>710
完成見学会、値引きとかあるんですね。
違うスレでですが、完成見学会で、子供がトイレでうんちした・・とか
書いてあってびっくりだったんですが、そんなことないこですよね。
トイレなんか使わないですよね。
でも壁汚されたりもいやだけど。
完成見学会、既存の住宅地の中の一区画、だとしたら、
近所の人も見に来たりするんでしょうか。
まどりやらなんやら、すべてチェックされそうでやだなあ。
値引きと、どっちをとるか。
完成見学会、値引きとかあるんですね。
違うスレでですが、完成見学会で、子供がトイレでうんちした・・とか
書いてあってびっくりだったんですが、そんなことないこですよね。
トイレなんか使わないですよね。
でも壁汚されたりもいやだけど。
完成見学会、既存の住宅地の中の一区画、だとしたら、
近所の人も見に来たりするんでしょうか。
まどりやらなんやら、すべてチェックされそうでやだなあ。
値引きと、どっちをとるか。
レス頂きまして有難うございました
安心感から大手に依頼したいと思ってたのですが
やはり 全くの想像から依頼するのは難しいのですね、
>>683
都内の施工エリアだとエスバイエルか三菱地所が丸い屋根ですね、
参考になりました。有難うございます。
安心感から大手に依頼したいと思ってたのですが
やはり 全くの想像から依頼するのは難しいのですね、
>>683
都内の施工エリアだとエスバイエルか三菱地所が丸い屋根ですね、
参考になりました。有難うございます。
老舗のお煎餅詰合わせはだめ？
老若男女いけそうかなぁと思うんだけど。
老若男女いけそうかなぁと思うんだけど。
糖尿病とか腎臓病とかだとダメだろうな＞お煎餅
まあ、ほんとに誰にでも100％OKってのはないから
気持ちがこもってて非常識な品でなければ何でもいいと思う。
私だったら老舗のお煎餅は嬉しい。
まあ、ほんとに誰にでも100％OKってのはないから
気持ちがこもってて非常識な品でなければ何でもいいと思う。
私だったら老舗のお煎餅は嬉しい。
>714
我が家は275ｃｍの天井高だけど、２階にたどりつく直前の３段分トイレの上にかかってるよ。
天井がでこぼこするのはいやだったし、トイレの天井が高いのも落ち着かないから、トイレだけ
２４０高にしてもらった。２４時間換気ダクトの配管も楽になったみたい。
ＨＭのショールームや住宅展示場に階段の昇れる見本みたいなのがあったら、昇ってみるのをおすすめ。
身近なあちこちの階段の、上がりと踏み込みを測って、これはＯＫ、これはきつい…っていうのをメモり、
設計士に「このくらいがいいんですが」とリクエストするとか。
直線で１５０なのか（ありえないけど）、折り返しのＵ字でなのか、Ｊ字でなのか、階段の形状でちがうよ。
我が家は年寄りと子供がいるので一段の高さ１７．５ｃｍ、踏みしろ２４．５ｃｍのかなりゆるい階段に
してもらいました。（今測った）
我が家は275ｃｍの天井高だけど、２階にたどりつく直前の３段分トイレの上にかかってるよ。
天井がでこぼこするのはいやだったし、トイレの天井が高いのも落ち着かないから、トイレだけ
２４０高にしてもらった。２４時間換気ダクトの配管も楽になったみたい。
ＨＭのショールームや住宅展示場に階段の昇れる見本みたいなのがあったら、昇ってみるのをおすすめ。
身近なあちこちの階段の、上がりと踏み込みを測って、これはＯＫ、これはきつい…っていうのをメモり、
設計士に「このくらいがいいんですが」とリクエストするとか。
直線で１５０なのか（ありえないけど）、折り返しのＵ字でなのか、Ｊ字でなのか、階段の形状でちがうよ。
我が家は年寄りと子供がいるので一段の高さ１７．５ｃｍ、踏みしろ２４．５ｃｍのかなりゆるい階段に
してもらいました。（今測った）
引っ越し（入る時）の挨拶は食べ物は避けた方がいいって不動産屋に言われたよ
まぁ賃貸の話だけど@川崎
このご時世、見ず知らずの人からいきなり食べ物渡されても不審に思う人もいるとのこと。
実際引っ越す人が変なもん入れる訳ないだろと思ったけど、引っ越し挨拶泥棒もいるしなーと…
つまんないかと思ったけど無難にﾌｪｲｽﾀｵﾙｾｯﾄにした。
最悪ぞうきんにでもできるし。
でも出てく時はもう知り合いになってたから、おせんべ詰合せにしたけどね（みんなせんべい好きだったからw）
まぁ賃貸の話だけど@川崎
このご時世、見ず知らずの人からいきなり食べ物渡されても不審に思う人もいるとのこと。
実際引っ越す人が変なもん入れる訳ないだろと思ったけど、引っ越し挨拶泥棒もいるしなーと…
つまんないかと思ったけど無難にﾌｪｲｽﾀｵﾙｾｯﾄにした。
最悪ぞうきんにでもできるし。
でも出てく時はもう知り合いになってたから、おせんべ詰合せにしたけどね（みんなせんべい好きだったからw）
地鎮祭の時の挨拶はアタック1箱にした。
HMが、熨斗はつけない人が多いですよって言うんで、
包装紙のみにしたんだけど、ちょうど周ってる途中で
うちの他にも挨拶周りしてる家族がいて、そのお宅では
熨斗付きのでっかい箱（バスタオルか毛布？ってくらいの）配って周ってて
ｱﾁｬｰって感じになってしまったｗ
これから引越しなんだけど、今度は何配ろうか・・。
私自身がもらってうれしいのは地域指定のゴミ袋なんだけど、安すぎるかな？
よく新聞屋とかがゴミ袋に熨斗つけてくれるけど、タオルとかよりありがたいのよねー。
HMが、熨斗はつけない人が多いですよって言うんで、
包装紙のみにしたんだけど、ちょうど周ってる途中で
うちの他にも挨拶周りしてる家族がいて、そのお宅では
熨斗付きのでっかい箱（バスタオルか毛布？ってくらいの）配って周ってて
ｱﾁｬｰって感じになってしまったｗ
これから引越しなんだけど、今度は何配ろうか・・。
私自身がもらってうれしいのは地域指定のゴミ袋なんだけど、安すぎるかな？
よく新聞屋とかがゴミ袋に熨斗つけてくれるけど、タオルとかよりありがたいのよねー。
引越しの挨拶に物を渡さない方がいいと思うな
きちんと、礼儀正しく挨拶できれば。
賃貸、分譲マンション、戸建てで、それぞれ挨拶された経験あるけど
洗剤でもタオルでもなんか受け取りに困った。
むしろ、物なしのきちんとした挨拶の方がさわやかな感じがしたなー。
きちんと、礼儀正しく挨拶できれば。
賃貸、分譲マンション、戸建てで、それぞれ挨拶された経験あるけど
洗剤でもタオルでもなんか受け取りに困った。
むしろ、物なしのきちんとした挨拶の方がさわやかな感じがしたなー。
地域指定のゴミ袋は好き嫌い関係なく、誰でも必要なものだけど、
挨拶まわりの品に“ゴミ”袋っちゅーのがねぇ～・・・悩むところだ。
やっぱり、無難に無地のタオルセットとか手洗い洗剤とかかなぁ。
だけど、出来たばかりの新興住宅地で既存の家（数件だけ）は
どこも、うちと一緒くらいの幼児が居るようなので、
100％ジュースとかゼリーもいいかもしれない。
それらを、家族全員が嫌い&アレルギー持ちって事は少なそう。
>>732
構造見学会で、子供が断熱材に穴開けてたのを目撃したと
書いてる人もいたよ。そのまま気付かず壁塞がれたらと思うと…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
近所の人が完成見学会に来て見る事もあるらしく、寝室や収納まで
全て見られるなんて、私なら耐えられない。
それもたった５万円の値引きなんてあり得ない。
１００万円以上の値引きなら考えるかも。
挨拶まわりの品に“ゴミ”袋っちゅーのがねぇ～・・・悩むところだ。
やっぱり、無難に無地のタオルセットとか手洗い洗剤とかかなぁ。
だけど、出来たばかりの新興住宅地で既存の家（数件だけ）は
どこも、うちと一緒くらいの幼児が居るようなので、
100％ジュースとかゼリーもいいかもしれない。
それらを、家族全員が嫌い&アレルギー持ちって事は少なそう。
>>732
構造見学会で、子供が断熱材に穴開けてたのを目撃したと
書いてる人もいたよ。そのまま気付かず壁塞がれたらと思うと…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
近所の人が完成見学会に来て見る事もあるらしく、寝室や収納まで
全て見られるなんて、私なら耐えられない。
それもたった５万円の値引きなんてあり得ない。
１００万円以上の値引きなら考えるかも。
御意見ありがとうございます。
トイレでうんちですか…
外に仮設トイレが用意されるそうですが、間に合わない時には中でされちゃうのかな
建てる土地は、今まで田んぼだった所で、近所の方は昔から住んでいる方ばかりです。
田舎なので、私達も上棟式でお菓子やお餅を上から撒いたりする予定です。
その上見学会をすると分かれば、近所の方も見に来られるのでしょうね…
トイレでうんちですか…
外に仮設トイレが用意されるそうですが、間に合わない時には中でされちゃうのかな
建てる土地は、今まで田んぼだった所で、近所の方は昔から住んでいる方ばかりです。
田舎なので、私達も上棟式でお菓子やお餅を上から撒いたりする予定です。
その上見学会をすると分かれば、近所の方も見に来られるのでしょうね…
>>696-697
側溝は蓋ありとなしと両方です。
路駐は無理だろうけど、近所にコインパーキングもないし、そういう家の方って
どこに停めてもらいます？
プチバブルな地方都市ですがかなり車社会なので…。
通行量はほとんどないですが直角の駐車場です。考えれば考えるほど厳しいな。
だから安いんですけどねぇ。土地に掘り出し物はないってやつですね（建売だけど）
>>699
>701さんも言って見えるとおり、ローンはあがるし地価はあがるし、東海地方は景気が良すぎてorzだし
毎年150ﾏｿも家賃で捨ててる！と責められて焦ってるんですよね…
この2年間で見た中では一番価格も身分相応な感じだし、内容もまぁ希望は叶えられてるので
いい加減決めなきゃなぁみたいに思ってしまってました。
旦那は建築関係なのでいろいろこだわりがあって注文希望だったけど、あまりに土地がみつからないので
あきらめてしまったみたいです。気に入らない点はあるけど、しかたないとかいいだしちゃって。
やっぱり一生その家のために働き続けられる！って思えるぐらいの家じゃなきゃ駄目ですよね。
今回はナシの方向で旦那を説得してみます。
ありがとうございました！！
側溝は蓋ありとなしと両方です。
路駐は無理だろうけど、近所にコインパーキングもないし、そういう家の方って
どこに停めてもらいます？
プチバブルな地方都市ですがかなり車社会なので…。
通行量はほとんどないですが直角の駐車場です。考えれば考えるほど厳しいな。
だから安いんですけどねぇ。土地に掘り出し物はないってやつですね（建売だけど）
>>699
>701さんも言って見えるとおり、ローンはあがるし地価はあがるし、東海地方は景気が良すぎてorzだし
毎年150ﾏｿも家賃で捨ててる！と責められて焦ってるんですよね…
この2年間で見た中では一番価格も身分相応な感じだし、内容もまぁ希望は叶えられてるので
いい加減決めなきゃなぁみたいに思ってしまってました。
旦那は建築関係なのでいろいろこだわりがあって注文希望だったけど、あまりに土地がみつからないので
あきらめてしまったみたいです。気に入らない点はあるけど、しかたないとかいいだしちゃって。
やっぱり一生その家のために働き続けられる！って思えるぐらいの家じゃなきゃ駄目ですよね。
今回はナシの方向で旦那を説得してみます。
ありがとうございました！！
すみません687でした。
>>740
そうなんだよね、「ゴミ袋」ってとこが・・。
解釈によっては熨斗の部分が名刺みたいなもので、
モノはおまけって感じで実用品がいいと思ってたけど、
人によっては失礼だと感じる人もいるかもね。
タオルが無難かなー。
>>739
どの相手ともにこやかに会話ができる自信があれば、
手ぶらでも堂々と行けるんだけどねー。
私も夫も別に愛想悪いほうではないと思うけど、相手によっては、
「よろしくお願いします」の後何も続かないこともあるし。
「物を渡しに来た」という目的があれば愛想ない同士でもちゃんと
挨拶の儀式が完了したという証になってお互い気楽じゃないかな。
その場にいなかった御家族にも証拠ｗが残せるしね。
そうなんだよね、「ゴミ袋」ってとこが・・。
解釈によっては熨斗の部分が名刺みたいなもので、
モノはおまけって感じで実用品がいいと思ってたけど、
人によっては失礼だと感じる人もいるかもね。
タオルが無難かなー。
>>739
どの相手ともにこやかに会話ができる自信があれば、
手ぶらでも堂々と行けるんだけどねー。
私も夫も別に愛想悪いほうではないと思うけど、相手によっては、
「よろしくお願いします」の後何も続かないこともあるし。
「物を渡しに来た」という目的があれば愛想ない同士でもちゃんと
挨拶の儀式が完了したという証になってお互い気楽じゃないかな。
その場にいなかった御家族にも証拠ｗが残せるしね。
>>712
そうだよなぁ･･･うちだって事前に隣がECCだと判ってたらこんなとこ買わ
なかったよ。売却しようにも買い手がつきにくくなるだろうしなぁ。
実際、窓あけて気持ちが良い季節なんかは授業中も窓全開（これも楽しげ
なｽｸｰﾙを演じる営業の一貫か？と思わせるほど）だしね。
周りが迷惑してるなんて全く気づいてないどころか、井戸端中も微妙な
営業感があって付き合いづらいらしい（うちはまだ小梨なのであまり会話はないけど）
静かなはずの一種低層の住宅街で人を集めて商売始めるなんてほんとﾓﾆｮる。
そうだよなぁ･･･うちだって事前に隣がECCだと判ってたらこんなとこ買わ
なかったよ。売却しようにも買い手がつきにくくなるだろうしなぁ。
実際、窓あけて気持ちが良い季節なんかは授業中も窓全開（これも楽しげ
なｽｸｰﾙを演じる営業の一貫か？と思わせるほど）だしね。
周りが迷惑してるなんて全く気づいてないどころか、井戸端中も微妙な
営業感があって付き合いづらいらしい（うちはまだ小梨なのであまり会話はないけど）
静かなはずの一種低層の住宅街で人を集めて商売始めるなんてほんとﾓﾆｮる。
うちは地鎮祭で５００円の裏ガーゼタオル1枚、
引越し時に「鼻セレ部」の３個組（これも５００円くらい）を配りました。
2回目の挨拶の時は、「前もきてくれたのにわざわざご丁寧に」と
言ってくださる方がいて、やってよかったと思いました。
引越し時に「鼻セレ部」の３個組（これも５００円くらい）を配りました。
2回目の挨拶の時は、「前もきてくれたのにわざわざご丁寧に」と
言ってくださる方がいて、やってよかったと思いました。
うわ「セレ部」って何だ。「鼻セレブ」です。
ちなみに熨斗はつけました。
ちなみに熨斗はつけました。
挨拶周りの目的は 顔合わせで、近所のかたもそのつもり
手土産は何でも良いのでは？ 何を貰ったか忘れてしまうぐらい無難な物の方が
気を使わなくて良い。
手土産は何でも良いのでは？ 何を貰ったか忘れてしまうぐらい無難な物の方が
気を使わなくて良い。
引越し挨拶の品が500円とか1000円とか、
なんだか私の常識ではありえないんですけど・・・
それって一人暮らしの学生の金額じゃないですか？
一家で引っ越してくるならせめて3000～5000円代じゃないでしょうか。
うちはマンション住まいですが、リフォームの際には品を持って挨拶を入れるのが
お約束になってます（業者が来る）。それでもおそらく1000円位の品がきますよ。
なんだか私の常識ではありえないんですけど・・・
それって一人暮らしの学生の金額じゃないですか？
一家で引っ越してくるならせめて3000～5000円代じゃないでしょうか。
うちはマンション住まいですが、リフォームの際には品を持って挨拶を入れるのが
お約束になってます（業者が来る）。それでもおそらく1000円位の品がきますよ。
うちは1000円ぐらいでしたよ
それを9軒、で着工前と引越し前の2回
挨拶品だけで18000円の出費・・・
それとは別にＨＭがクオカード配ってくれてたみたい
それを9軒、で着工前と引越し前の2回
挨拶品だけで18000円の出費・・・
それとは別にＨＭがクオカード配ってくれてたみたい
解体時にハウスメーカーがクレラップ、解体業者がタオル（てぬぐい）、私（妻）がクッキー１５００円。
地鎮祭は初夏だったので、夫婦で１０００円のゼリーセット。
引越しは１２００円のタオルセット。一画９軒にまわりました。
顔つなぎのご挨拶なので、相手の負担にならない程度の値段で、かつこまめにと決めました。
引っ越してみると、ほとんど近所づきあいのない街で、町内会活動が活発だった所に住んでいたので
拍子抜け。
でも、あのときに挨拶しとかなかったら、４軒隣の奥さんの顔、半年立った今でも知らなかったかも。
地鎮祭は初夏だったので、夫婦で１０００円のゼリーセット。
引越しは１２００円のタオルセット。一画９軒にまわりました。
顔つなぎのご挨拶なので、相手の負担にならない程度の値段で、かつこまめにと決めました。
引っ越してみると、ほとんど近所づきあいのない街で、町内会活動が活発だった所に住んでいたので
拍子抜け。
でも、あのときに挨拶しとかなかったら、４軒隣の奥さんの顔、半年立った今でも知らなかったかも。
715です。たくさんのご意見が頂けて参考になります。
>>749さんの仰るように顔合わせが目的ですよね。
うちも1000円くらいの予算まで…と考えているのでその範囲で失礼のないようなものを
選びたいと思います。ありがとうございました。
>>749さんの仰るように顔合わせが目的ですよね。
うちも1000円くらいの予算まで…と考えているのでその範囲で失礼のないようなものを
選びたいと思います。ありがとうございました。
>>750
引越し挨拶は「これからよろしく」で、リフォーム挨拶は「迷惑かけてすんません」であって
性格が全然違うじゃん。
あなたの常識を今後どこかで発揮すると相手は負担となってむしろ迷惑をかけることになるから
一般常識というのを学んでおいた方がいいよ。
引越し挨拶は「これからよろしく」で、リフォーム挨拶は「迷惑かけてすんません」であって
性格が全然違うじゃん。
あなたの常識を今後どこかで発揮すると相手は負担となってむしろ迷惑をかけることになるから
一般常識というのを学んでおいた方がいいよ。
マンションの方が、近所の迷惑度合いが大きそうだしね
うちは500円のタオルだった。
うちの地域（地方の政令指定都市）じゃ、洗剤やらラップやら砂糖やら、
３００円くらいまでのモノが、挨拶回り品では普通だなぁ。
高くても５００円くらい迄かな。
うちは今度引越し挨拶するけれど、回るべき隣近所が３件だけなので、
一件当たり４００円～５００円くらいのモノを用意するつもり。
>>750こんな変な地域じゃなくて良かった
（てか、ほんと、リフォームと引越し挨拶じゃ意味合い違うし、
“マンション住まい”って・・・スレ違いじゃ？ orz）。
３００円くらいまでのモノが、挨拶回り品では普通だなぁ。
高くても５００円くらい迄かな。
うちは今度引越し挨拶するけれど、回るべき隣近所が３件だけなので、
一件当たり４００円～５００円くらいのモノを用意するつもり。
>>750こんな変な地域じゃなくて良かった
（てか、ほんと、リフォームと引越し挨拶じゃ意味合い違うし、
“マンション住まい”って・・・スレ違いじゃ？ orz）。
近所に越してきた人が5,000円の物持って挨拶来られたら正直ひくわ～。
なにやらかすんだ!?とか金額大きすぎるとお祝い持って来いって
ことなのかな？とか思っちゃうよねｗ
ことなのかな？とか思っちゃうよねｗ
760 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 17:01:24 ID:JF62x8WnO
>>750
マンションリフォームは、すでに勝手しったる他人が左右上下に他人が住んでいる。
その上騒音はもとより、資材の搬入にエレベーター、駐車場など共用部分を利用するなど迷惑をかける可能性が簡単に予測できる。
新築家屋は、周りに迷惑をかけないようHMにもよるが、ルールがある程度ある。あいさつは、家族構成も知らない同士がまさに顔合わせ。が目的。今後の付き合いはわからないよね。
マンションリフォームは、すでに勝手しったる他人が左右上下に他人が住んでいる。
その上騒音はもとより、資材の搬入にエレベーター、駐車場など共用部分を利用するなど迷惑をかける可能性が簡単に予測できる。
新築家屋は、周りに迷惑をかけないようHMにもよるが、ルールがある程度ある。あいさつは、家族構成も知らない同士がまさに顔合わせ。が目的。今後の付き合いはわからないよね。
761 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 17:03:31 ID:havKPXxu0
やっぱ、1000円前後でいいんですかねぇー
うちは隣には差をつけて(隣家がせまってる土地での工事だったので)2000円くらい、
あとは5軒くらいあるから1000円以内の洗剤とかにしようと思うんだけど。
引越し当日に持ってくこと考えると、事前に準備しなきゃですよねー
うちは隣には差をつけて(隣家がせまってる土地での工事だったので)2000円くらい、
あとは5軒くらいあるから1000円以内の洗剤とかにしようと思うんだけど。
引越し当日に持ってくこと考えると、事前に準備しなきゃですよねー
762 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 17:08:03 ID:JF62x8WnO
>>746
わかるわかる！うちの近所のECCも、暗くなってもカーテンしめない。夕暮れどきに車を運転、角を曲がるといきなり子供たちが一方向に並んでおっきく口をあけている。見たことないとわからないと思いますが、まるでアメリカのホラー映画さながらにびっくりします。
私も営業の手法として本部から奨励されているのか？と疑問。
わかるわかる！うちの近所のECCも、暗くなってもカーテンしめない。夕暮れどきに車を運転、角を曲がるといきなり子供たちが一方向に並んでおっきく口をあけている。見たことないとわからないと思いますが、まるでアメリカのホラー映画さながらにびっくりします。
私も営業の手法として本部から奨励されているのか？と疑問。
>>761
うちもそう思ったんだけど、お隣の人（高い品）と別の人（安い品）
が話なんかしてなにかの拍子に「あれ？くれたもの違わない？」って
話になったらヤダなーと思い同じ値段にしたほうがいいかなって
思ってるんですが、心配しすぎかな。
うちもそう思ったんだけど、お隣の人（高い品）と別の人（安い品）
が話なんかしてなにかの拍子に「あれ？くれたもの違わない？」って
話になったらヤダなーと思い同じ値段にしたほうがいいかなって
思ってるんですが、心配しすぎかな。
このスレを検索してみたら何回か話題が出ながらいつもスルーされて
しまってた話題の照明なのですが、今めちゃくちゃ悩んでます。
40坪の家なので40万以内に抑えたいんですが、場所だけで40箇所はあるorz
今になっていろんな家が見たい気分。。
しまってた話題の照明なのですが、今めちゃくちゃ悩んでます。
40坪の家なので40万以内に抑えたいんですが、場所だけで40箇所はあるorz
今になっていろんな家が見たい気分。。
家は事前に会長さんにどの辺りまで
挨拶したらいいか聞いたら
同じ班30件は全部周ってくれといわれた。
洗剤1箱くばりましたよ。
家の後引越ししてきた人いたけど
何貰ったか覚えてないなー。
挨拶してきたってことが重要で
物はあんまり関係ない気がする。
挨拶したらいいか聞いたら
同じ班30件は全部周ってくれといわれた。
洗剤1箱くばりましたよ。
家の後引越ししてきた人いたけど
何貰ったか覚えてないなー。
挨拶してきたってことが重要で
物はあんまり関係ない気がする。
私が相続した家付き土地を建て替えて住みます。
土地たったの17坪、まあまあ広い道路沿いで
何処の家も左右はほとんどひっついている近隣商業地域なんです。
今日間取り案を見せて貰ったんですが、つまらん！全くつまらん！
せっま～い土地でなんでぐるり60～70センチも空けて、3階建てなのに
2DKなの？「足場のため・・・」とか言うけど、今頃は色んな工法があるし、
狭小住宅の本もいっぱい出てる。もっと勉強してよ～。
やっぱり建築士入れた方がいいかなぁ。工務店は旦那の仕事がらみなので
選択の余地なし。あんまり奇抜なアイディアは望んでないけど
もうちょっと、ねぇ・・・。わくわくした気持ちがいっきに奈落の底。
土地たったの17坪、まあまあ広い道路沿いで
何処の家も左右はほとんどひっついている近隣商業地域なんです。
今日間取り案を見せて貰ったんですが、つまらん！全くつまらん！
せっま～い土地でなんでぐるり60～70センチも空けて、3階建てなのに
2DKなの？「足場のため・・・」とか言うけど、今頃は色んな工法があるし、
狭小住宅の本もいっぱい出てる。もっと勉強してよ～。
やっぱり建築士入れた方がいいかなぁ。工務店は旦那の仕事がらみなので
選択の余地なし。あんまり奇抜なアイディアは望んでないけど
もうちょっと、ねぇ・・・。わくわくした気持ちがいっきに奈落の底。
>764
悩みがあるなら具体的に言えばﾚｽつくと思うけど。
安くしたいなら金額にﾒﾘﾊﾘつけたらいい。
LDは照明器具に金額が張るだろうから、目立たないところはそれこそ電球ｿｹｯﾄ
だけ（1000円もしないと思う）でもいい。
裸電球でもこんな変形の電球を使えばいい↓
ttp://www.rakuten.co.jp/alllight/438584/487651/649562/
うちはﾓﾀﾞﾝ仕様なので室内にも室外にもここの船舶用のを施主支給したよ
安いしﾃﾞｻﾞｲﾝもいい↓
ttp://www.kkds.net/index.html
悩みがあるなら具体的に言えばﾚｽつくと思うけど。
安くしたいなら金額にﾒﾘﾊﾘつけたらいい。
LDは照明器具に金額が張るだろうから、目立たないところはそれこそ電球ｿｹｯﾄ
だけ（1000円もしないと思う）でもいい。
裸電球でもこんな変形の電球を使えばいい↓
ttp://www.rakuten.co.jp/alllight/438584/487651/649562/
うちはﾓﾀﾞﾝ仕様なので室内にも室外にもここの船舶用のを施主支給したよ
安いしﾃﾞｻﾞｲﾝもいい↓
ttp://www.kkds.net/index.html
769 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 18:18:25 ID:K6yePcgv0
>>768
うわーありがとうございます！
期待してなかっただけにうれしいなー。
船舶用は自分でも探してたんだけどここは知らなかったです！
好み～さっそく見てみます、ありがとう。
小さい住宅メーカーで建てるのでインテリアコーディネーターさんとか
そういう人がいないので全部自分で決めなきゃなもので。
一応去年インテリアコーディネーターの資格は自分でも取ったので
微妙に知識はあるのですが照明コンサルタントのほう取ればよかったかなーorz
明かりのショールームのようなところに行けばアドバイスもらえますかね？
・・・でも貧乏なんで安いとこで施主支給多めだと思うんですけど( ；∀；)
うわーありがとうございます！
期待してなかっただけにうれしいなー。
船舶用は自分でも探してたんだけどここは知らなかったです！
好み～さっそく見てみます、ありがとう。
小さい住宅メーカーで建てるのでインテリアコーディネーターさんとか
そういう人がいないので全部自分で決めなきゃなもので。
一応去年インテリアコーディネーターの資格は自分でも取ったので
微妙に知識はあるのですが照明コンサルタントのほう取ればよかったかなーorz
明かりのショールームのようなところに行けばアドバイスもらえますかね？
・・・でも貧乏なんで安いとこで施主支給多めだと思うんですけど( ；∀；)
うちも同じ班（？）の３０軒くらいに回ってくれ、と言われた。
しかも会長が同行してくれるらしい。
なので、５００円以内の布巾か何かにするつもり。それでも１５０００円か…
近所付き合いが濃そうでちょっと心配だけど、古い住宅街だからしかたないのかなぁ。
しかも会長が同行してくれるらしい。
なので、５００円以内の布巾か何かにするつもり。それでも１５０００円か…
近所付き合いが濃そうでちょっと心配だけど、古い住宅街だからしかたないのかなぁ。
765です
771さん会長が同行だなんて
まさか同じ班じゃないよねｗ
どこでもよくあることなのかな？
1回会長になると面倒そうだけど
班の人数が多いだけあって、ゴミ当番とか
1年に一回だし面倒な事は今のところないですよ。
771さん会長が同行だなんて
まさか同じ班じゃないよねｗ
どこでもよくあることなのかな？
1回会長になると面倒そうだけど
班の人数が多いだけあって、ゴミ当番とか
1年に一回だし面倒な事は今のところないですよ。
773 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 22:55:03 ID:JF62x8WnO
>>766
予算は？デザイン性の高い狭小住宅は、坪単価が異常に高い。
予算は？デザイン性の高い狭小住宅は、坪単価が異常に高い。
>770
都内にお住まいでしたら、各照明メーカーのショールームに行くとカタログ見れますよ。
我が家はコーディネーターさんが付きましたが、勝手にいろんなショールーム行きまくり、
いろいろ好きに変えさせてもらいました。カタログも６社くらいから取り寄せて選びました。
裸電球をつけるだけにしても、そのソケット台座の素材・デザイン・大きさなど、各社から
たくさん出ています。ほとんど同じデザインが、こっちのメーカーよりあっちの方が６千円安いとかも。
また、カタログで候補として選んだものをショールームで見るとイメージ違ってたりもして、
リビングなどメイン照明は何社か足を運びました。
ヤマギワ、松下など大手はアドバイザーがいて、間取り図を持ち込むと後日プランを送って
くれますよ。どんどん利用してください。
都内にお住まいでしたら、各照明メーカーのショールームに行くとカタログ見れますよ。
我が家はコーディネーターさんが付きましたが、勝手にいろんなショールーム行きまくり、
いろいろ好きに変えさせてもらいました。カタログも６社くらいから取り寄せて選びました。
裸電球をつけるだけにしても、そのソケット台座の素材・デザイン・大きさなど、各社から
たくさん出ています。ほとんど同じデザインが、こっちのメーカーよりあっちの方が６千円安いとかも。
また、カタログで候補として選んだものをショールームで見るとイメージ違ってたりもして、
リビングなどメイン照明は何社か足を運びました。
ヤマギワ、松下など大手はアドバイザーがいて、間取り図を持ち込むと後日プランを送って
くれますよ。どんどん利用してください。
>>773
1500以内を希望してます。別にデザイン性は重要視してないんです。予算少ないし。
設備も普通でいいし、外観も内装もシンプル好みです。
狭小の方が坪単価が割高なのは知ってます。
東側道路で南に家が建ってるのに、南側を広めに空けて玄関や窓を作るって・・・
（北側は二軒分30年来空いてる）
今日は建築会社のやりやすい方法だとああなるという事が判りました。
まあ二回目の打ち合わせだからね。持参した希望を箇条書きにした物と、
自分で考えた間取り図を渡してきました。
意見はどんどん言って、納得出来る物にして貰うわ！
1500以内を希望してます。別にデザイン性は重要視してないんです。予算少ないし。
設備も普通でいいし、外観も内装もシンプル好みです。
狭小の方が坪単価が割高なのは知ってます。
東側道路で南に家が建ってるのに、南側を広めに空けて玄関や窓を作るって・・・
（北側は二軒分30年来空いてる）
今日は建築会社のやりやすい方法だとああなるという事が判りました。
まあ二回目の打ち合わせだからね。持参した希望を箇条書きにした物と、
自分で考えた間取り図を渡してきました。
意見はどんどん言って、納得出来る物にして貰うわ！
えっと・・・
ん？つっこみどころがたくさんあるのかな？やっぱり予算かな？
自分でもこの予算ではちょっと心もとないけど。
南側は隣もいっぱいいっぱい建ってるんです。だからうちがいくら引っ込めて
建てても間が1ｍがいいところで。だったら無理に南じゃなくてもいいのにと。
自分でもこの予算ではちょっと心もとないけど。
南側は隣もいっぱいいっぱい建ってるんです。だからうちがいくら引っ込めて
建てても間が1ｍがいいところで。だったら無理に南じゃなくてもいいのにと。
３階建てって、同じ床面積の２階建てよりすごく高くつくんだよ。
確認申請の値段もちがったような。
有りもののプランで安く手を打つか、ケンカしてでもその工務店を切るか。
確認申請の値段もちがったような。
有りもののプランで安く手を打つか、ケンカしてでもその工務店を切るか。
あとは・・・・
みのもんたｻﾝがｳｿついてないと信じて相談してみるのはﾀﾞﾒでつか?
はい、ﾀﾞﾒですね。
いずれにしてもﾊｯﾋﾟｰﾗｲﾌﾊｯﾋﾟﾎｰﾑ♪になるといいでつね。
某雑誌に載ってた3階建て狭小住宅、費用1500ﾏｿ位のおうちはﾘﾋﾞﾝｸﾞもCFだったよ。
みのもんたｻﾝがｳｿついてないと信じて相談してみるのはﾀﾞﾒでつか?
はい、ﾀﾞﾒですね。
いずれにしてもﾊｯﾋﾟｰﾗｲﾌﾊｯﾋﾟﾎｰﾑ♪になるといいでつね。
某雑誌に載ってた3階建て狭小住宅、費用1500ﾏｿ位のおうちはﾘﾋﾞﾝｸﾞもCFだったよ。
ＣＦって何だ？クッションフロアかな？それは嫌だな。
783 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 03:07:13 ID:DzB21Id8O
携帯から失礼します。最近になってすごく気に入った土地を見つけたのですが、そこを購入して家を建てたいのですが…どのように動いたらいいのでしょうか？土地は空き地で区画されて両隣には家が建ってます。
784 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 07:10:02 ID:jXXUPqoIO
>>775
その土地に1500万で家を作ってくれるだけでかなり良心的。
普通の二階建でも給排水が350万。３階建てなら500万は行くと思う。儲けゼロ。赤字覚悟の施工だね。
無理を通すと上階の足音も話す声も階下に丸聞こえ。とか住んで気付くデメリット満載になる。
その土地に1500万で家を作ってくれるだけでかなり良心的。
普通の二階建でも給排水が350万。３階建てなら500万は行くと思う。儲けゼロ。赤字覚悟の施工だね。
無理を通すと上階の足音も話す声も階下に丸聞こえ。とか住んで気付くデメリット満載になる。
785 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 07:20:28 ID:jXXUPqoIO
>>777
続けて書く。
その条件でも6000万～の金があれば
二階上部から三階にかけて吹き抜け上に中庭をつくり採光。
三階から二階にかけて屋根の形状と素材を工夫して採光。
などが考えられる。
しかし予算1500万。絞りに絞って、給排水350万。粗利150万、となると1000万しか残らない。これは箱しか作れない。だから南を1メートルあけるしかない。『業者のやりやすい』じゃない。『その予算ではそれしかできない』んだよ。
感謝こそされても、文句タラタラなんて、他に行ってもらってかまわない。今の時点で『困ったちゃん伝説』になってると思う。
続けて書く。
その条件でも6000万～の金があれば
二階上部から三階にかけて吹き抜け上に中庭をつくり採光。
三階から二階にかけて屋根の形状と素材を工夫して採光。
などが考えられる。
しかし予算1500万。絞りに絞って、給排水350万。粗利150万、となると1000万しか残らない。これは箱しか作れない。だから南を1メートルあけるしかない。『業者のやりやすい』じゃない。『その予算ではそれしかできない』んだよ。
感謝こそされても、文句タラタラなんて、他に行ってもらってかまわない。今の時点で『困ったちゃん伝説』になってると思う。
１７坪の狭い土地に機材運んだり大変だよ。困った物件だと思うね
駐車場ももちろん無いだろうから置く場所もない。資材運びも大変だろう
ぱんぱんに土地を生かして建てたいなら3000万は常識。
３階で1500万という無理な設定で作るのだから・・
駐車場ももちろん無いだろうから置く場所もない。資材運びも大変だろう
ぱんぱんに土地を生かして建てたいなら3000万は常識。
３階で1500万という無理な設定で作るのだから・・
>>774
ありがとうございます。
ショールームにバンバン行って見てこようと思います。
都内じゃないけどいくつか通りがかって知ってるショールームがあるので。
>>766さんは予算は1500万ということだけど、それ以外の諸費用は
入れてなのだろうか？
うちもそんなに高い家ではなくて、家自体は40坪で2500万程度なのだけど
それ以外に「こんなにかかるのか！」と思うほど「現金」が必要で驚きました。
頭金に入れなくても現金で最低300万～500万は持っていないと厳しいですよね？
ありがとうございます。
ショールームにバンバン行って見てこようと思います。
都内じゃないけどいくつか通りがかって知ってるショールームがあるので。
>>766さんは予算は1500万ということだけど、それ以外の諸費用は
入れてなのだろうか？
うちもそんなに高い家ではなくて、家自体は40坪で2500万程度なのだけど
それ以外に「こんなにかかるのか！」と思うほど「現金」が必要で驚きました。
頭金に入れなくても現金で最低300万～500万は持っていないと厳しいですよね？
建物代金のほかに登記費用から電気引くのに30万とかカーテン１０万以上
とか照明器具30万（シャンデリアが高い）で200万は最低別途かかかるね。
うちも40坪６DK1380万でほかに200万くらい必要で1600万かかって
しまった。
２Fバルコニーと玄関に吹き抜け作ってトイレ2箇所キッチン8畳リビング20畳
とか照明器具30万（シャンデリアが高い）で200万は最低別途かかかるね。
うちも40坪６DK1380万でほかに200万くらい必要で1600万かかって
しまった。
２Fバルコニーと玄関に吹き抜け作ってトイレ2箇所キッチン8畳リビング20畳
いろいろレスありがとう。そうですよね。やっぱり厳しいですよね。
諸費用は別に考えてます。1500万は今の家賃とあまり変わらずに
そこそこの年齢に完済するという事で考えました。
あっちはプラン、工法、こっちは予算再考ですり合わせてみます。
私は素人なので細かくはよく知らないけど内側から外壁を施工する事が
出来ます。コストアップだしデメリットは多いですが。
でないと両側ぴっちりの商店街とか建て替え出来ない。
諸費用は別に考えてます。1500万は今の家賃とあまり変わらずに
そこそこの年齢に完済するという事で考えました。
あっちはプラン、工法、こっちは予算再考ですり合わせてみます。
私は素人なので細かくはよく知らないけど内側から外壁を施工する事が
出来ます。コストアップだしデメリットは多いですが。
でないと両側ぴっちりの商店街とか建て替え出来ない。
766ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
南でなく東をメインに考えるくらいは、
予算の問題でなくセンスの問題だと思うし。
ただ三階建てはやっぱ高いお、認識しとくと色々楽だお。
南でなく東をメインに考えるくらいは、
予算の問題でなくセンスの問題だと思うし。
ただ三階建てはやっぱ高いお、認識しとくと色々楽だお。
うちは15坪ほどの超絶狭小地で、隣との間は50cmあるかないかレベルだけれど、
足場は普通に立ててたよ。
うちは1400万で建てたけど、前の家の基礎（鉄筋コンクリ）を補修して利用したからな…
足場は普通に立ててたよ。
うちは1400万で建てたけど、前の家の基礎（鉄筋コンクリ）を補修して利用したからな…
今、田舎県だけど地域限定で土地探ししてて、旦那（一級建築士）が
「土地10坪以上で、そこに建築費2500万」と言ってる。
ちっちゃくても結構するんだなーと思ってたけど、ここの話読んで
イメージできてきた。
「土地10坪以上で、そこに建築費2500万」と言ってる。
ちっちゃくても結構するんだなーと思ってたけど、ここの話読んで
イメージできてきた。
>>766
近隣商業地ってことは、
耐火・防火などの条件も、低層住宅地と異なるよね？
その分割高にもなるような…違ったかな？
＞土地でなんでぐるり60～70センチも空けて
これは、境界から外壁（一番外側・空間）までの間なのか、
外壁の厚みの中心部、からなのでしょうか？
近隣商業地ってことは、
耐火・防火などの条件も、低層住宅地と異なるよね？
その分割高にもなるような…違ったかな？
＞土地でなんでぐるり60～70センチも空けて
これは、境界から外壁（一番外側・空間）までの間なのか、
外壁の厚みの中心部、からなのでしょうか？
794 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 12:17:25 ID:jXXUPqoIO
795 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 12:20:49 ID:jXXUPqoIO
雪が溶けて、自宅解放型英語教室に子供たちがチャリで来るようになった。
乱雑な置き方が気になっていたが、あちらの理屈は『チャリはどこの家にもある。お互い様』だそうだ。
毎日何台も乱雑にチャリがある家なんて他にないよ。わが子の分ならお互い様で、誰も言わないよ。
乱雑な置き方が気になっていたが、あちらの理屈は『チャリはどこの家にもある。お互い様』だそうだ。
毎日何台も乱雑にチャリがある家なんて他にないよ。わが子の分ならお互い様で、誰も言わないよ。
まあその他諸費用200万は
電気配線工事（引く）40万弱
登記費用8万
室内電気取り付けシャンデリア風呂ガス器具設置など内装100万
オーダーカーテン20万（全室）
駐車場整備50万
うちは1400万ローンで月5万＋ボーナス8万返済（25年）
40坪だけど実質は45坪くらいある。（昔のメートル法でやったらしく
各部屋がでかくなってしまった）
電気配線工事（引く）40万弱
登記費用8万
室内電気取り付けシャンデリア風呂ガス器具設置など内装100万
オーダーカーテン20万（全室）
駐車場整備50万
うちは1400万ローンで月5万＋ボーナス8万返済（25年）
40坪だけど実質は45坪くらいある。（昔のメートル法でやったらしく
各部屋がでかくなってしまった）
＊風呂だけで60万します
>>796 797
1380万+200万で40坪のｼｬﾝﾃﾞﾘｱがお好きなお方でつよね？
私こんなに安く家建てられたの、すごいでしょ?だからｶﾞﾝｶﾞﾚと言う励まし&ﾛｰｺｽﾄ住宅自慢のﾚｽでおk？
それならすごいねーよかったねーと素直に思いまつ。
でも・・・・・
なぜかうち高かったの～自慢みたいに聞こえるのはなぜ？
お風呂60ﾏｿって普通に安くね?
っつうか電気引込工事やガス風呂器具設置はその他諸費用ぢゃないんでは…
あ～たまやｱｲﾌﾙはそういうの坪単価と別だっけ。
1380万+200万で40坪のｼｬﾝﾃﾞﾘｱがお好きなお方でつよね？
私こんなに安く家建てられたの、すごいでしょ?だからｶﾞﾝｶﾞﾚと言う励まし&ﾛｰｺｽﾄ住宅自慢のﾚｽでおk？
それならすごいねーよかったねーと素直に思いまつ。
でも・・・・・
なぜかうち高かったの～自慢みたいに聞こえるのはなぜ？
お風呂60ﾏｿって普通に安くね?
っつうか電気引込工事やガス風呂器具設置はその他諸費用ぢゃないんでは…
あ～たまやｱｲﾌﾙはそういうの坪単価と別だっけ。
何にいくらかかったかなんて忘れてしまった。みんなよく覚えてるなー
アイランドキッチンにした。
旦那が、しつこく「普通の対面といくら違うの？」と
何度も聞いてくる。
細かい見積もりは全部隠したし、自分も見ないようにしてるョ（笑
旦那が、しつこく「普通の対面といくら違うの？」と
何度も聞いてくる。
細かい見積もりは全部隠したし、自分も見ないようにしてるョ（笑
それ正解ョ（笑
ちょっと前にここで相談に乗ってもらった454です。
あの後質問状をHMのほうに出して、今日、夫と社長と3人で話しました。
色々と営業の独断で暴走してしまったそうです。
社長には話が通ってなくて、申し訳ないと謝っていただきました。
クロス以外にも色々と問題があったのですが、それも解決しました。
相談に乗ってくださった奥様方、ありがとうございました。
筋が通ったのですっきりしました。
あの後質問状をHMのほうに出して、今日、夫と社長と3人で話しました。
色々と営業の独断で暴走してしまったそうです。
社長には話が通ってなくて、申し訳ないと謝っていただきました。
クロス以外にも色々と問題があったのですが、それも解決しました。
相談に乗ってくださった奥様方、ありがとうございました。
筋が通ったのですっきりしました。
うち建物だけで4900万だよorz
頑張って返していこう。
頑張って返していこう。
>788
照明器具にかける費用で適当なのは、坪×1万円と聞いたことがある。
6DKで照明器具30万、高価なシャンデリアもつけたのなら、わりと安くついたんじゃないかな。
1600万で気に入った家を手に入れられて、うらやましい。
照明器具にかける費用で適当なのは、坪×1万円と聞いたことがある。
6DKで照明器具30万、高価なシャンデリアもつけたのなら、わりと安くついたんじゃないかな。
1600万で気に入った家を手に入れられて、うらやましい。
びんぼうなのでカーテン縫いますｗ
その分照明にまわそうかな。
その分照明にまわそうかな。
建物だけで4900万ってすごいな。
外構とか抜きだったらかなりこだわった家か大きめだろうな。
見てみたい。
外構とか抜きだったらかなりこだわった家か大きめだろうな。
見てみたい。
同居じゃなきゃでっかいおうちだよね。裏山！
外構も入っていますが、大した外構じゃないです…。
延べ床面積は50坪くらい。同居じゃないです。
建築士さんと建ててますが、なんでそんなにかかるのか、？？？です。
楽しみな反面、なんだかなあ、という気もしています。
延べ床面積は50坪くらい。同居じゃないです。
建築士さんと建ててますが、なんでそんなにかかるのか、？？？です。
楽しみな反面、なんだかなあ、という気もしています。
転勤で引越しを繰り返したけど挨拶で 手ぶらって人は皆無だったよ。
賃貸マンソンでも・・・
そんな環境だったのでいくら爽やかに挨拶されたところで
手ぶらだと ビックリしそう。
一生住む可能性もあるわけだしこれから長い付き合い。
最初が肝心だから 少しだけ予算を上げて送りたい。
賃貸マンソンでも・・・
そんな環境だったのでいくら爽やかに挨拶されたところで
手ぶらだと ビックリしそう。
一生住む可能性もあるわけだしこれから長い付き合い。
最初が肝心だから 少しだけ予算を上げて送りたい。
>>804
述べ床50でそのお値段だと、いい材料使ってるんじゃないのかなー。
集成材と無垢で値段全然違うしね。
でも建物外構でその値段、よく出す勇気あったなー。
羨ましい。
うちは借金しないで建てれる額に、という夫婦一致した意見だったので、
出す値段も限られてた。小心者夫婦だったからw
でも今になってみると、少しは借金してもよかったかな、という気もしてるorz
ごく普通の田舎の家なんだもん・・・。
みんなローン組んでるし、早まったかな、という気が。
述べ床50でそのお値段だと、いい材料使ってるんじゃないのかなー。
集成材と無垢で値段全然違うしね。
でも建物外構でその値段、よく出す勇気あったなー。
羨ましい。
うちは借金しないで建てれる額に、という夫婦一致した意見だったので、
出す値段も限られてた。小心者夫婦だったからw
でも今になってみると、少しは借金してもよかったかな、という気もしてるorz
ごく普通の田舎の家なんだもん・・・。
みんなローン組んでるし、早まったかな、という気が。
田舎の家っていっても色々あるぞ。
昔からある農家の家って
やたら大きくて玄関も広くて
屋根も瓦でどっしりしてて立派な家が多いよ。
洋風の家も良いけどやっぱり目が行くのは
和風のしっかりした家だなー。
古くなっても趣きがあるし。
昔からある農家の家って
やたら大きくて玄関も広くて
屋根も瓦でどっしりしてて立派な家が多いよ。
洋風の家も良いけどやっぱり目が行くのは
和風のしっかりした家だなー。
古くなっても趣きがあるし。
814 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 01:17:16 ID:om0tyWAH0
798さん、電気ガス水道工事や、電話線、ＴＶ配線、照明器具設置費用は
「諸費用です」どのハウスメーカーさんだってそうですよ。
建売なら別だけど。
804さんはとても気前がよろしいので、
建築士さんの好きな「お金のかかる贅沢仕様」の家になったんでしょうよ。
これから立てる人のためにいうけどね、計算できない先生が多いから、
最初に上限を決めてから設計事務所とは契約しないと。ほっといたら、
どんどんかかってくるよ。そこはシビアでないと。
うちも建築事務所で建ててもらって、全部無垢の柱に無垢の床、
塩ビ壁紙でなくて、塗り壁だけど、述べ床４５坪で建築費用は１４００万也。
ちゃんと瓦屋根だし、高気密高断熱、全部樹脂サッシ、ペアガラス仕様。
建築士さんに４００万払って、施工管理、コストダウンしてもらった。
有名ハウスメーカーの仕様（全部合板、アルミサッシ、塩ビ壁紙、スレート屋根）の
見積もりより安くて豪華仕様になってよかった。よかった。
「諸費用です」どのハウスメーカーさんだってそうですよ。
建売なら別だけど。
804さんはとても気前がよろしいので、
建築士さんの好きな「お金のかかる贅沢仕様」の家になったんでしょうよ。
これから立てる人のためにいうけどね、計算できない先生が多いから、
最初に上限を決めてから設計事務所とは契約しないと。ほっといたら、
どんどんかかってくるよ。そこはシビアでないと。
うちも建築事務所で建ててもらって、全部無垢の柱に無垢の床、
塩ビ壁紙でなくて、塗り壁だけど、述べ床４５坪で建築費用は１４００万也。
ちゃんと瓦屋根だし、高気密高断熱、全部樹脂サッシ、ペアガラス仕様。
建築士さんに４００万払って、施工管理、コストダウンしてもらった。
有名ハウスメーカーの仕様（全部合板、アルミサッシ、塩ビ壁紙、スレート屋根）の
見積もりより安くて豪華仕様になってよかった。よかった。
うちの実家が建て替える時に設計士に依頼したんだけど
延べ床50坪弱で5000ﾏﾝ超える有り得ない金額になってたので
明細を見せてもらったら、例えば庭の置石8個＠30ﾏﾝとか
余計な物が沢山ついてたことがあったよｗ
結局、置石は全部除いて、他も凝った窓なんかは標準仕様にして
ごく普通の値段になった。間取り自体は計画通りなので問題なし。
素材１つにしても良く確認した方がいいですよ。
延べ床50坪弱で5000ﾏﾝ超える有り得ない金額になってたので
明細を見せてもらったら、例えば庭の置石8個＠30ﾏﾝとか
余計な物が沢山ついてたことがあったよｗ
結局、置石は全部除いて、他も凝った窓なんかは標準仕様にして
ごく普通の値段になった。間取り自体は計画通りなので問題なし。
素材１つにしても良く確認した方がいいですよ。
>>814
その仕様でその値段って逆に怖いんだけど・・・
その仕様でその値段って逆に怖いんだけど・・・
818 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 08:03:57 ID:/U/nuqvMO
819 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 08:05:34 ID:/U/nuqvMO
風呂60万ってアパート用使われたかな。
>>812
ローン組まずに建てられたなんて、それが一番羨ましいよ
土地はお持ちだったのかな？
それでも2～3000万の現金をお持ちだったのでしょ？
うちはローン無しでは絶対に無理だったよ・・・
重いよローン
ローン組まずに建てられたなんて、それが一番羨ましいよ
土地はお持ちだったのかな？
それでも2～3000万の現金をお持ちだったのでしょ？
うちはローン無しでは絶対に無理だったよ・・・
重いよローン
821 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 09:35:30 ID:WWd4YITE0
822 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 09:47:48 ID:/U/nuqvMO
40坪1400万自慢が、浴槽だけで60万なら一点豪華主義？んまぁ、シャンデリアとか言ってるから随所にこだわりを入れたのかな？
３年後くらいに床が魚の鱗みたいになりそう
うちも土地はあって自営業だから、５年くらいで返せるくらいの予算で考えてる。
でも、中途半端に妥協したら後悔するかなあ。
将来の見通しって本当にﾑｽﾞｶｼｽ。
でも、中途半端に妥協したら後悔するかなあ。
将来の見通しって本当にﾑｽﾞｶｼｽ。
5年 すごい
>>814
失礼しました…798でつ。
電気ガス水道工事はどこのHMもその他諸費用なんでつね…
うちは工務店でそこは電気工事うんぬん全部建築見積りに入ってたから（電気工事いくらいくら配管工事いくらいくらと細い見積りには載ってますが）それが普通だと思ってたよ。
で、諸費用って登記とか火災保険とかのｺﾄだと思ってたわ。
ってｺﾄはうちが特殊だったのねー
っつうか、他のHMはあの見積りの他に電気水道工事代がかかるってｺﾄか？（最初大手もあいみつ取った）
失礼しました…798でつ。
電気ガス水道工事はどこのHMもその他諸費用なんでつね…
うちは工務店でそこは電気工事うんぬん全部建築見積りに入ってたから（電気工事いくらいくら配管工事いくらいくらと細い見積りには載ってますが）それが普通だと思ってたよ。
で、諸費用って登記とか火災保険とかのｺﾄだと思ってたわ。
ってｺﾄはうちが特殊だったのねー
っつうか、他のHMはあの見積りの他に電気水道工事代がかかるってｺﾄか？（最初大手もあいみつ取った）
>>826
気にしない気にしない
気にしない気にしない
連投ｽﾏｿ
うちはあたしが思ってたいわゆる諸費用（火災保険など）は150万位で照明ｶｰﾃﾝなど（これはほぼ施主支給）で100万位（ｴｱｺﾝ除く）それに加え電気水道工事代入れたらけっこうな額になるよ。
そうなるとその他諸費用200万ってﾒﾁｬ安いよなー
逆に言えば、その諸費用抜かすと、うちはいわゆる坪単価がﾒﾁｬ安くなるﾜｹだがw
うちはあたしが思ってたいわゆる諸費用（火災保険など）は150万位で照明ｶｰﾃﾝなど（これはほぼ施主支給）で100万位（ｴｱｺﾝ除く）それに加え電気水道工事代入れたらけっこうな額になるよ。
そうなるとその他諸費用200万ってﾒﾁｬ安いよなー
逆に言えば、その諸費用抜かすと、うちはいわゆる坪単価がﾒﾁｬ安くなるﾜｹだがw
ちなみにｶｰﾃﾝなど施主支給した部分は、私の中では諸費用でも建築費でもなく、当然坪単価にも含まれない『その他費用』と脳内変換してますた。
私もxfXdQXbPOさんと同じだと思ってた。
ttp://www.misawa.co.jp/kodate/oyakudati/kiso/kentikuhi_igai/index.html
タマはその他に諸経費というのが建築費の8％～12％あってそれがタマの儲け分らしいです。
ttp://www.misawa.co.jp/kodate/oyakudati/kiso/kentikuhi_igai/index.html
タマはその他に諸経費というのが建築費の8％～12％あってそれがタマの儲け分らしいです。
部材その他にもきっちり利益はのってますよ
832 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 13:58:46 ID:/U/nuqvMO
諸費用 は
建築会社のいう給排水、電気引き込み、ガス引き込み。などに関わるもの。と
銀行などがいう借り入れや取得に関わる。つまり火災保険、借り入れ費用、登記、照明、カーテン、外こう工事に関わるもの。
の二種類がある。
家の価格には前者をさす。なぜなら銀行、住宅金融公庫の融資基準額の『本件に関わる諸費用』つまり後者は融資対象外。俗に言う頭金三割から払わなくてはならなかった。
しかし今、低金利で民間銀行が丸借りローンを出し後者の諸費用部分も出せるようになった。
それから、曖昧になってきた気がする。
建築会社のいう給排水、電気引き込み、ガス引き込み。などに関わるもの。と
銀行などがいう借り入れや取得に関わる。つまり火災保険、借り入れ費用、登記、照明、カーテン、外こう工事に関わるもの。
の二種類がある。
家の価格には前者をさす。なぜなら銀行、住宅金融公庫の融資基準額の『本件に関わる諸費用』つまり後者は融資対象外。俗に言う頭金三割から払わなくてはならなかった。
しかし今、低金利で民間銀行が丸借りローンを出し後者の諸費用部分も出せるようになった。
それから、曖昧になってきた気がする。
833 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 14:04:01 ID:/U/nuqvMO
>>830
その その他諸費用。は儲けではなく、たとえば設計図なら用紙、現場監督の作業着、ガソリン、宣伝広告費。と見るほうが自然。
粗利は客に値引きの目安にされるので、わからない仕組みになっているのが一般的。
その その他諸費用。は儲けではなく、たとえば設計図なら用紙、現場監督の作業着、ガソリン、宣伝広告費。と見るほうが自然。
粗利は客に値引きの目安にされるので、わからない仕組みになっているのが一般的。
>>832ｻﾝ
なるほど・・・・・
私は後者のみを諸費用だと思ってて、なおかつｶｰﾃﾝ・外溝などは『その他費用』というくくり。
で、前者は特にわけて考えてなく、建築費に含まれる費用とだけ思ってた。
少しおりこうになつた。
そんなうちはもうすぐ引き渡しだぁ～
で、引き渡し時にお世話になった方（担当者や大工さんなど）に何か贈る予定なのですが…
あっ工務店の方々呼んでの新築祝いはやりません。
そういう場合って何が良いですか?
なるほど・・・・・
私は後者のみを諸費用だと思ってて、なおかつｶｰﾃﾝ・外溝などは『その他費用』というくくり。
で、前者は特にわけて考えてなく、建築費に含まれる費用とだけ思ってた。
少しおりこうになつた。
そんなうちはもうすぐ引き渡しだぁ～
で、引き渡し時にお世話になった方（担当者や大工さんなど）に何か贈る予定なのですが…
あっ工務店の方々呼んでの新築祝いはやりません。
そういう場合って何が良いですか?
今、建築中の家は土地代別で6500万。（諸費用、外溝込み）
自己資金4000万、残りは10年ローンを組みました。
RCで単世帯。延べ床60坪。
段々出来てきて、嬉しい反面、早まったかなとも思う。
自己資金4000万、残りは10年ローンを組みました。
RCで単世帯。延べ床60坪。
段々出来てきて、嬉しい反面、早まったかなとも思う。
>>835
すげー豪邸！
すげー豪邸！
2500万を10年返済。すごいなあ。
平均的なサラリーマン家庭とかではなさそうですね。
どうして早まったと思うのかな。
平均的なサラリーマン家庭とかではなさそうですね。
どうして早まったと思うのかな。
固定資産税も高そうですねえ。
旦那実家の隣じゃ早まったと思うわなー
うちは土地代別で延べ床面積30坪ちょっとで4000万だよ・・・
設計料入れてその他全部込みで4000万とちょっとだから
こんなもんなのかと思うようにしている・・・
設計料入れてその他全部込みで4000万とちょっとだから
こんなもんなのかと思うようにしている・・・
それはそんなもんなんじゃないかな。
うん、そんなもんかと。
むしろうちも地方（北関東）だけど建築費40坪以上で1400万ってほうが
信じられない。超ローコストのとこで聞いてもそこまで安くならないんじゃ
ないかっていう・・・
むしろうちも地方（北関東）だけど建築費40坪以上で1400万ってほうが
信じられない。超ローコストのとこで聞いてもそこまで安くならないんじゃ
ないかっていう・・・
奥様方の世帯収入はいくらなのか気になってきた…('A`)
うちは犬小屋並みだわorz
うちは犬小屋並みだわorz
うちは積○ハウス＠木造で述べ床３７坪の家、２７００万円弱。
照明・カーテン・外構・諸費用別。
水道・ガス・電気引きこみ工事代等は込み。
スレート瓦に合板フローリングに約９８パーセントは普通のクロス貼り。
居室部分だけ、樹脂サッシ。断熱材はロックウール。
遮熱断熱ガラスは全ての窓。＋防犯合わせガラスが１階窓全部と２階バルコニー窓。
あらわし柱が合計１２本とあらわし梁が数箇所。
床暖房・浴室暖房乾燥機なし。切妻屋根・少し変形の総二階。
と、殆ど標準仕様だけど、この値段は安い方なのかな。
照明・カーテン・外構・諸費用別。
水道・ガス・電気引きこみ工事代等は込み。
スレート瓦に合板フローリングに約９８パーセントは普通のクロス貼り。
居室部分だけ、樹脂サッシ。断熱材はロックウール。
遮熱断熱ガラスは全ての窓。＋防犯合わせガラスが１階窓全部と２階バルコニー窓。
あらわし柱が合計１２本とあらわし梁が数箇所。
床暖房・浴室暖房乾燥機なし。切妻屋根・少し変形の総二階。
と、殆ど標準仕様だけど、この値段は安い方なのかな。
>>845
うちは鉄骨系だけど、坪単価に直すと同じようなものだよ
うちは鉄骨系だけど、坪単価に直すと同じようなものだよ
851 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 08:54:53 ID:/z46Wm7RO
852 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 08:57:18 ID:/z46Wm7RO
>>835
RCにしたのはなぜ？マンション、ビルに使う工法だから一般家屋に使うと6000万で足りなくなるのは常識。地下に入るタイプのガレージとか作ったか？
RCにしたのはなぜ？マンション、ビルに使う工法だから一般家屋に使うと6000万で足りなくなるのは常識。地下に入るタイプのガレージとか作ったか？
853 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 09:09:24 ID:/z46Wm7RO
>>845
価格に、他の物件のアフター費用が会社全体として入っているから高いのです。
バブル時代に相続税対策をうたい売ったアパートが地盤沈下。20年保証や一括借り上げシステムの走り物件がまだ保証期限が切れていない。
アパート建築もやっているHMが高いのは、物件単体ではなく会社全体で物を見ないといけないから、粗利が高い。
損したね。って言うより、気付かないのが不思議だ。
価格に、他の物件のアフター費用が会社全体として入っているから高いのです。
バブル時代に相続税対策をうたい売ったアパートが地盤沈下。20年保証や一括借り上げシステムの走り物件がまだ保証期限が切れていない。
アパート建築もやっているHMが高いのは、物件単体ではなく会社全体で物を見ないといけないから、粗利が高い。
損したね。って言うより、気付かないのが不思議だ。
うちの方では、アパート建築を主にやっているHM?が格安の家だしてる。
>>851ｻﾝ
>>834でつ。
ありゃ?一般の奥ｻﾏなのですね。
詳しいからHM関係の方なのかとおもた。
お祝い?お礼?はしなかったんだー
うちは地元工務店だし、何となくお礼の意味で何か渡そうかなぁ…と。
今んとこ候補は地元老舗酒店の名酒（あっ田舎者がﾊﾞﾚるw）
細く言うと工務店は隣の市だから珍しい酒だとは思う。
営業ｻﾝにﾈｸﾀｲとか聞くけどうちは担当者が営業件現場監督（一級建築士）みたいな感じで普段から作業着だからなー
>>834でつ。
ありゃ?一般の奥ｻﾏなのですね。
詳しいからHM関係の方なのかとおもた。
お祝い?お礼?はしなかったんだー
うちは地元工務店だし、何となくお礼の意味で何か渡そうかなぁ…と。
今んとこ候補は地元老舗酒店の名酒（あっ田舎者がﾊﾞﾚるw）
細く言うと工務店は隣の市だから珍しい酒だとは思う。
営業ｻﾝにﾈｸﾀｲとか聞くけどうちは担当者が営業件現場監督（一級建築士）みたいな感じで普段から作業着だからなー
>>854
普段から人の話にケチを付けるのが趣味なんでしょう。きっと。
普段から人の話にケチを付けるのが趣味なんでしょう。きっと。
連投ｽﾏｿ。
で、引き渡し時などに担当者に何かあげた奥ｻﾏ！
何あげましたか?
ちなみに渡そうと思ってる担当者・大工ｻﾝは30代。その他は50位かなぁ?
で、引き渡し時などに担当者に何かあげた奥ｻﾏ！
何あげましたか?
ちなみに渡そうと思ってる担当者・大工ｻﾝは30代。その他は50位かなぁ?
>848
別にどうでもいいんじゃないの？
こういう、わけのわからんこという人って、
実は建てたくても建てられない人が多い気がする。
別にどうでもいいんじゃないの？
こういう、わけのわからんこという人って、
実は建てたくても建てられない人が多い気がする。
ID:/z46Wm7RO ← この人ってこの前から工務店かどっかで
豪華仕様を１４００万円で建てた!と鼻息荒く自慢し捲ってる人？
逆に、あの仕様で１４００万円で建つ方がオカシイわけだけど…。
普通に材料費・人件費・その他諸々・利益等を計算してみたら
分かりそうなものだ。
見えない部分で手を抜かれて、上っつらの仕様だけで喜んでいるような…。
基礎とか断熱とか、見えない部分も逐一プロの目でチェックして問題なく、
それでその値段だと言うのなら、工務店は慈善事業が趣味なのだろう。
豪華仕様を１４００万円で建てた!と鼻息荒く自慢し捲ってる人？
逆に、あの仕様で１４００万円で建つ方がオカシイわけだけど…。
普通に材料費・人件費・その他諸々・利益等を計算してみたら
分かりそうなものだ。
見えない部分で手を抜かれて、上っつらの仕様だけで喜んでいるような…。
基礎とか断熱とか、見えない部分も逐一プロの目でチェックして問題なく、
それでその値段だと言うのなら、工務店は慈善事業が趣味なのだろう。
>>860
違う人だよｗ
違う人だよｗ
建築費が安い宮崎県特に都城市あたりだと８１４位の条件、値段は
普通ですよ まー、寒冷地じゃないし、農業以外は建設屋関係が
うじゃうじゃ余りきってますから 設備や、建材屋なんかの
値引き合戦も凄いし だから、たまとかアイフルなどは大苦戦地域。
普通ですよ まー、寒冷地じゃないし、農業以外は建設屋関係が
うじゃうじゃ余りきってますから 設備や、建材屋なんかの
値引き合戦も凄いし だから、たまとかアイフルなどは大苦戦地域。
>>859
知ってて頼んでるのか、知らずに依頼してるのか、知りたいだけなんだけどね。
韓国キムチは買わない奥も多いでしょうに、
それより値のはる不動産なら、1より信頼できる企業に頼みたくないのかな、と。
知ってて頼んでるのか、知らずに依頼してるのか、知りたいだけなんだけどね。
韓国キムチは買わない奥も多いでしょうに、
それより値のはる不動産なら、1より信頼できる企業に頼みたくないのかな、と。
×１より信頼～
○より信頼できる企業に
ちょっとこういうのも読んでみるといいよ。
欠陥隠し＋因縁をつけて黙らせる。積水ハウススレのおとぎ話？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174212757/
○より信頼できる企業に
ちょっとこういうのも読んでみるといいよ。
欠陥隠し＋因縁をつけて黙らせる。積水ハウススレのおとぎ話？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174212757/
>>861
本人？ｗ
本人？ｗ
867 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 14:13:20 ID:FaI5a6nW0
>>866
勘違いもはなはだしい。
＞家関連スレで布教活動
普通に興味あるだけなんだけどね。
積水の実情を知ってて建てたのか。
数千万ものお金を、在日系企業に預ける事に不安はなかったのかという事に。
なんかムカついたので上げ。
勘違いもはなはだしい。
＞家関連スレで布教活動
普通に興味あるだけなんだけどね。
積水の実情を知ってて建てたのか。
数千万ものお金を、在日系企業に預ける事に不安はなかったのかという事に。
なんかムカついたので上げ。
>>867
気団の家スレでもマルチしてるじゃんw
気団の家スレでもマルチしてるじゃんw
何らかのしがらみとか、自身も在日とかでなく、
純粋に積水で建てた奥に聞きたい。
積水が在日系企業だと知った上での選択だったの？
純粋に積水で建てた奥に聞きたい。
積水が在日系企業だと知った上での選択だったの？
>>869
気団のスレ見てきた？
気団のスレ見てきた？
872 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 14:23:18 ID:DwAy5yITO
ｽﾚﾁだったらごめんなさい。
奥様方、家を購入した際の連帯保証人になりました？
実家から旦那父になってもらえとしつこく言われています。
ちなみに共働き小梨です
奥様方、家を購入した際の連帯保証人になりました？
実家から旦那父になってもらえとしつこく言われています。
ちなみに共働き小梨です
何らかのしがらみとか、自身も在日とかでなく、
純粋に積水で建てた奥に聞きたい。
積水が在日系企業だと知った上での選択だったの？
純粋に積水で建てた奥に聞きたい。
積水が在日系企業だと知った上での選択だったの？
>>872
住宅ローンに、連帯保証人は必要なかったですが・・・
保証協会とは別に必要になった（銀行に言われた？）ということなのかな・
で、しかも872さんの実家が義実家になってもらうように言うっていう構図がよくわからない
住宅ローンに、連帯保証人は必要なかったですが・・・
保証協会とは別に必要になった（銀行に言われた？）ということなのかな・
で、しかも872さんの実家が義実家になってもらうように言うっていう構図がよくわからない
>>862
平成16年の公庫調査では、マイホーム新築の場合、
住宅面積の平均は約41坪(134.6m2)、
敷地面積の平均は約83坪(275.5m2)、
建築工事費単価の平均は約59万(179,422円／m2)、
建築総工事費の平均は 2,409万円。
全国平均で見れば、83坪の敷地に、坪単価59万で延床41坪の家を
総額約2400万で建てるってところだね。
http://www.jyukou.go.jp/chisiki/chosa/kibo16.html
南九州は、土地も安いから広い敷地の平屋も多いし、職人の工賃も安いからね。
東京は、狭い敷地で3階建ての延床の狭い家が多いし、工賃も高いから、
設備等が同じ仕様でも坪単価は高くなるね。
総工事費の最も高いのが東京(2640万）、坪単価(約74万)
最も安いのが宮崎(1808万）、坪単価(約47万)だよ。
平成16年の公庫調査では、マイホーム新築の場合、
住宅面積の平均は約41坪(134.6m2)、
敷地面積の平均は約83坪(275.5m2)、
建築工事費単価の平均は約59万(179,422円／m2)、
建築総工事費の平均は 2,409万円。
全国平均で見れば、83坪の敷地に、坪単価59万で延床41坪の家を
総額約2400万で建てるってところだね。
http://www.jyukou.go.jp/chisiki/chosa/kibo16.html
南九州は、土地も安いから広い敷地の平屋も多いし、職人の工賃も安いからね。
東京は、狭い敷地で3階建ての延床の狭い家が多いし、工賃も高いから、
設備等が同じ仕様でも坪単価は高くなるね。
総工事費の最も高いのが東京(2640万）、坪単価(約74万)
最も安いのが宮崎(1808万）、坪単価(約47万)だよ。
>>876
うわーうち、めちゃくちゃ平均だｗ
うわーうち、めちゃくちゃ平均だｗ
878 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 16:49:32 ID:eHnpTroH0
引渡しの時って何かHMさんにお礼などするんでしょうか？
うちは今日引き渡しというか新しい家の鍵をこれからHMさんが持ってきてくださるそうなんですが
なんにも用意していませんでした…。なんかボーッとしていて…。
言葉だけでいいんでしょうか？あと1時間くらいできてしまう・・
うちは今日引き渡しというか新しい家の鍵をこれからHMさんが持ってきてくださるそうなんですが
なんにも用意していませんでした…。なんかボーッとしていて…。
言葉だけでいいんでしょうか？あと1時間くらいできてしまう・・
何も要りません、大丈夫
>>880
HMに言われたの？銀行も連帯保証人たてなくちゃ貸せないって？
購入は土地と建物の両方？充分な担保があったりすれば話は別だけど
自営だと、普通のサラリーマンのように簡単には借りられないんだよね。
とりあえずローン保証料でぐぐってみて下さい。
連帯保証人は気軽にたてない方が良いと思うけど、それしか無理なら仕方ないねぇ。
HMに言われたの？銀行も連帯保証人たてなくちゃ貸せないって？
購入は土地と建物の両方？充分な担保があったりすれば話は別だけど
自営だと、普通のサラリーマンのように簡単には借りられないんだよね。
とりあえずローン保証料でぐぐってみて下さい。
連帯保証人は気軽にたてない方が良いと思うけど、それしか無理なら仕方ないねぇ。
>>879さん、即レスありがとうございました。
先ほどHMさんこられました！
やっとうちのものになったのかーと感動です。不安もありますが・・・。
このスレにはお世話になりました。
まだしばらくはちょくちょく覗かせていただきます！
先ほどHMさんこられました！
やっとうちのものになったのかーと感動です。不安もありますが・・・。
このスレにはお世話になりました。
まだしばらくはちょくちょく覗かせていただきます！
保証人つけるように言われる＝信用されていない
やっと分筆ｵﾜﾀ・・・
やっと本格的にﾛｰﾝに入れるわ。
買うと土地は高いけど楽、ある土地を使えるようにしようとすると
すごい手間かかる・・・どっちもどっちで大変だね。
やっと本格的にﾛｰﾝに入れるわ。
買うと土地は高いけど楽、ある土地を使えるようにしようとすると
すごい手間かかる・・・どっちもどっちで大変だね。
エントランスを御影石にされた奥様いらっしゃいます？
色は黒、本磨き仕上で考えてるんですが、
汚れ目立つんじゃないかと心配しとります。
色は黒、本磨き仕上で考えてるんですが、
汚れ目立つんじゃないかと心配しとります。
>>887
あたしゃ農転待ちですわ・・・長すぎてテンションも下がり気味
あたしゃ農転待ちですわ・・・長すぎてテンションも下がり気味
>>888
御影石に限らず、黒は汚れが目立ちますよ。
御影石に限らず、黒は汚れが目立ちますよ。
あと3日で引渡しです。続いて引越しします。激しくﾀﾞﾗ奥です。5歳･2歳がいます。
万村住まいで窓の外はかなり広い駐車場なのをいいことに裸で歩き回ったり、
1日中ﾕﾆｸﾛのﾎｰﾑｳｴｱ、幼稚園の送り迎えも朝は旦那、帰りはしぶしぶ私がしています。
そのときだけﾎｰﾑｳｴｱから私服に着替えます。きれいなスカートとか履いてきちんとします。
メーク無しでは外に出たくないので、かなりがんばります。で、帰宅したらすぐﾎｰﾑｳｴｱ。
で、平日の外出は他に買い物くらいだけ。
これから1階に住むと思うとおそろしいです。
一生住むから、ちゃんとした生活して近隣ともきちんと付き合いたい。
けど、ジーパンとか自宅ではいたら絶対くつろげない。
今まで宅急便にはﾎｰﾑｳｴｱのままで、ﾏﾝｿﾝ内の人には下だけはジーパンはいて対応していました。
ﾀﾞﾗは卒業したいのでアドバイスお願いします。
万村住まいで窓の外はかなり広い駐車場なのをいいことに裸で歩き回ったり、
1日中ﾕﾆｸﾛのﾎｰﾑｳｴｱ、幼稚園の送り迎えも朝は旦那、帰りはしぶしぶ私がしています。
そのときだけﾎｰﾑｳｴｱから私服に着替えます。きれいなスカートとか履いてきちんとします。
メーク無しでは外に出たくないので、かなりがんばります。で、帰宅したらすぐﾎｰﾑｳｴｱ。
で、平日の外出は他に買い物くらいだけ。
これから1階に住むと思うとおそろしいです。
一生住むから、ちゃんとした生活して近隣ともきちんと付き合いたい。
けど、ジーパンとか自宅ではいたら絶対くつろげない。
今まで宅急便にはﾎｰﾑｳｴｱのままで、ﾏﾝｿﾝ内の人には下だけはジーパンはいて対応していました。
ﾀﾞﾗは卒業したいのでアドバイスお願いします。
どういうアドバイスしていいかわからないけど
私はマンション時代より戸建に住んでる今のほうがラクチンな服装してる
私はマンション時代より戸建に住んでる今のほうがラクチンな服装してる
私はホームウエア着ている時に宅急便が来たら割烹着タイプのエプロンを着るよ。
でも、ﾀﾞﾗを卒業したければ新しい家に移って緊張感のあるあいだに
生活パターンをかえるしかないよね。
もうちょっとおしゃれなホームウエアを用意するほうがいいかも。
通販とかで安くてあるんじゃない？
でも、ﾀﾞﾗを卒業したければ新しい家に移って緊張感のあるあいだに
生活パターンをかえるしかないよね。
もうちょっとおしゃれなホームウエアを用意するほうがいいかも。
通販とかで安くてあるんじゃない？
>>889
農転なら一ヶ月くらいではない？
除外が1年かかったけど・・・
いやーそれにしてもホント1年越しでした。
>>894
共同下水の問題もありますが農地だった場合、除外→分筆・農転なので
自治体によっては締め切りが年に一回で許可が下りるのが一年後だったりします。
それを逃すと2年待ちなんてことも・・・。
農転なら一ヶ月くらいではない？
除外が1年かかったけど・・・
いやーそれにしてもホント1年越しでした。
>>894
共同下水の問題もありますが農地だった場合、除外→分筆・農転なので
自治体によっては締め切りが年に一回で許可が下りるのが一年後だったりします。
それを逃すと2年待ちなんてことも・・・。
891です。もちっとｵｻﾚなﾎｰﾑｳｴｱですね。ﾒﾓﾒﾓ・・・。
家のすぐそばに無印良品・ﾏﾏｲｸｺあるんですが、ここらにありそうですか？
トレーナーって外出着にきていたらﾀﾞｻですか？ピンクハウスですが・・・。
ﾀﾞｻだったら部屋着に格下げです。
家のすぐそばに無印良品・ﾏﾏｲｸｺあるんですが、ここらにありそうですか？
トレーナーって外出着にきていたらﾀﾞｻですか？ピンクハウスですが・・・。
ﾀﾞｻだったら部屋着に格下げです。
ピンクハウス・・・・・・。
898 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 19:03:13 ID:YA9ZV46K0
うちも戸建に引っ越したばっかりですごいプレッシャーです。
この機会にﾀﾞﾗ夫婦脱出しようと、起きたらまず着替えてます。
だいたいジーンズ＆ユニクロセーターですが。
この機会にﾀﾞﾗ夫婦脱出しようと、起きたらまず着替えてます。
だいたいジーンズ＆ユニクロセーターですが。
>>896
今ある洋服全て処分して、オール無印良品にしたら？
今ある洋服全て処分して、オール無印良品にしたら？
え？全部が全部ﾋﾟﾝｸﾊｳｽじゃないですよ？全部の洋服捨てられるわけないじゃん。
なんかﾄｹﾞがないすか？無印良品も中学生くらいから好きです。ﾉﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞももちろん着ます。
ﾋﾟﾝｸﾊｳｽ嫌いな人が多いのも、こうやって、よーく実感しています。
似合うから着ているのに。気分悪い。
>>898
ｼﾞｰﾝｽﾞえらいですよ～。
自分には無理なんで、ｽﾊﾟｯﾂより暖かくなおかつパジャマっぽくない服を探します。
なんかﾄｹﾞがないすか？無印良品も中学生くらいから好きです。ﾉﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞももちろん着ます。
ﾋﾟﾝｸﾊｳｽ嫌いな人が多いのも、こうやって、よーく実感しています。
似合うから着ているのに。気分悪い。
>>898
ｼﾞｰﾝｽﾞえらいですよ～。
自分には無理なんで、ｽﾊﾟｯﾂより暖かくなおかつパジャマっぽくない服を探します。
897はそういう意味でピンクハウスと つぶやいたわけではry
ガーデニングに挑戦しようとか、家周辺に手をかけることをしなければ
そのままでいいんじゃないの？
１階はここでは賛否両論だけど、ある程度高めのミラーレースのカーテンに
して電気をつけるときはすかさず普通のカーテンをしめる。
でも裸はやめましょう。
宅急便なんて、エプロンでごまかせばいいよ。子供の送迎も今のパターンで。
「近所とキチンとつきあう」ってどういうことかな？私は年代的に５０代ばかり
のところに（相続で手放した土地）に建てて引っ越したけど、ちょこっとガーデ
ニングをやりはじめてから、向かいと隣と裏のオバサマの立ち話におつきあい
してあちらさまの興味を満たしてからは、挨拶程度だ。ゴミをネコやカラスが
つついて困りますねー程度の話はするけど。
ちなみにアチラ様の興味とは、地鎮祭や引越しの挨拶ではわからなかったような
ウチの事情ね、夫がどんな職業（会社名は言わない）とか、子供が何年生で中学は
受験しないのかとか、奥さんパートはしてないの？とか。
そのままでいいんじゃないの？
１階はここでは賛否両論だけど、ある程度高めのミラーレースのカーテンに
して電気をつけるときはすかさず普通のカーテンをしめる。
でも裸はやめましょう。
宅急便なんて、エプロンでごまかせばいいよ。子供の送迎も今のパターンで。
「近所とキチンとつきあう」ってどういうことかな？私は年代的に５０代ばかり
のところに（相続で手放した土地）に建てて引っ越したけど、ちょこっとガーデ
ニングをやりはじめてから、向かいと隣と裏のオバサマの立ち話におつきあい
してあちらさまの興味を満たしてからは、挨拶程度だ。ゴミをネコやカラスが
つついて困りますねー程度の話はするけど。
ちなみにアチラ様の興味とは、地鎮祭や引越しの挨拶ではわからなかったような
ウチの事情ね、夫がどんな職業（会社名は言わない）とか、子供が何年生で中学は
受験しないのかとか、奥さんパートはしてないの？とか。
過剰反応しすぎ
どう？って聞くぐらいなんだから自分でも『？』なわけでしょ？
じゃあ自分の判断で最初から着なきゃいいじゃん
つっかかってるのはあなたのほうじゃない？
どう？って聞くぐらいなんだから自分でも『？』なわけでしょ？
じゃあ自分の判断で最初から着なきゃいいじゃん
つっかかってるのはあなたのほうじゃない？
自営業だけど、ローンで保証人取られたよ
旦那父が保証人
旦那父が保証人
久々、ココ来ました。
っつーか、家のこと聞いてよ。
人のファッションまで興味ないし。
人に聞いといて「トゲないすか？」って、ピンクハウスを一枚でも
持ってる人とは正直、考え方は合うとは思えない。
>>899に一票！w
っつーか、家のこと聞いてよ。
人のファッションまで興味ないし。
人に聞いといて「トゲないすか？」って、ピンクハウスを一枚でも
持ってる人とは正直、考え方は合うとは思えない。
>>899に一票！w
>905
ピンクハウスを１枚でも持っている人より、外壁をドピンクにする人の
ほうが考え方が合わないような気がするよ。
普段着がヨーカドーの私はどうしたらいいのやら。
ピンクハウスを１枚でも持っている人より、外壁をドピンクにする人の
ほうが考え方が合わないような気がするよ。
普段着がヨーカドーの私はどうしたらいいのやら。
>906
うちの近所にあるよ＞外壁ドピンク
うちの近所にあるよ＞外壁ドピンク
うちの近所にもｗ
あと紫（？）っぽい色と白のボーダー・・・（すごい強烈）
家の人みんな賛成したのだろうか。
逆らえないような立場の人が決めてしまったのだろうか。
謎だ・・・
あと紫（？）っぽい色と白のボーダー・・・（すごい強烈）
家の人みんな賛成したのだろうか。
逆らえないような立場の人が決めてしまったのだろうか。
謎だ・・・
>>903>>905性格悪いｵﾏｲラと考え方あわなくてこちらは嬉しいですよ。何か？
なぜに赤の他人にたかが服のことでそんなにつっかかってくるのかまったくもってわからん。
更年期障害か？ちゃんと旦那にｾｸｰｽしてもらえよｗｗｗ
>>902ありがとうございます。参考にさせていただきます。
なぜに赤の他人にたかが服のことでそんなにつっかかってくるのかまったくもってわからん。
更年期障害か？ちゃんと旦那にｾｸｰｽしてもらえよｗｗｗ
>>902ありがとうございます。参考にさせていただきます。
910 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 21:06:20 ID:4vmQb3Fe0
子供のクレヨンのピンク肌色みたいな家がある
小豆バー色のマンションもあった
小豆バー色のマンションもあった
知人宅がちょいと変わった色なんだけど隣の奥がTELで
「そうそう、そこ曲がると変な色の家があるから、その隣。うん待ってるね～。」
という案内の声が聞こえたとかw
「そうそう、そこ曲がると変な色の家があるから、その隣。うん待ってるね～。」
という案内の声が聞こえたとかw
＞子供のクレヨンのピンク肌色みたいな家がある
私的に、これはまだ許容範囲
私的に、これはまだ許容範囲
913 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 21:35:12 ID:cK7brnI30
建坪32～35坪の家を建てようと計画中。2千万で建てれるわけない
よねー？＠東京城南地区
土地は私(嫁）親が購入してくれました。
叩かれるかもしれないけど、結婚当初からウトメは「うちにはお金が
ある」と事あるごとに私の親にも言ってるくせに、頭金300万しか
出さないんだよねー。私達も月々6～7万位の返済しか出来ないし。
これじゃ家建てれないよーーー。2歳の子が小学校上がったら
パートに出ると話すと怒り出すし。なんなんだーー
よねー？＠東京城南地区
土地は私(嫁）親が購入してくれました。
叩かれるかもしれないけど、結婚当初からウトメは「うちにはお金が
ある」と事あるごとに私の親にも言ってるくせに、頭金300万しか
出さないんだよねー。私達も月々6～7万位の返済しか出来ないし。
これじゃ家建てれないよーーー。2歳の子が小学校上がったら
パートに出ると話すと怒り出すし。なんなんだーー
914 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 21:37:32 ID:9kBuxGznO
>>872>>875
よくある勘違いと思われます。銀行の住宅ローンは大きく分けて二つあり、お互いに借りた商品が違うのではないかな？
代表は875が借りたと思われる住宅金融公庫（いまは組織変わりました）住宅融資貸し付け専門機関で、銀行は窓口です。商品名ふらっと○○など。
特徴は年一回の団体信用生命保険料を借り入れ残高に応じて払い込むので、債務者死亡の際には保険金で相殺されます（サラ金と同じ仕組み）次に気付いていないだけで都道府県の信用保証協会を通っています。
よくある勘違いと思われます。銀行の住宅ローンは大きく分けて二つあり、お互いに借りた商品が違うのではないかな？
代表は875が借りたと思われる住宅金融公庫（いまは組織変わりました）住宅融資貸し付け専門機関で、銀行は窓口です。商品名ふらっと○○など。
特徴は年一回の団体信用生命保険料を借り入れ残高に応じて払い込むので、債務者死亡の際には保険金で相殺されます（サラ金と同じ仕組み）次に気付いていないだけで都道府県の信用保証協会を通っています。
>>913
・・・・釣り、だよね？
・・・・釣り、だよね？
917 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 21:44:23 ID:9kBuxGznO
次は各銀行の住宅ローン。872はこちらかと思います。特徴は、各銀行によって違います。
生命保険もがんに対応したり、こうい障害に対応したり亡くなった場合のみならず工夫をこらした商品が多いこと。そして保証人が必要なケースが多いです。また、長期固定をうたってますが期間が違うだけで実質は変動です。
生命保険もがんに対応したり、こうい障害に対応したり亡くなった場合のみならず工夫をこらした商品が多いこと。そして保証人が必要なケースが多いです。また、長期固定をうたってますが期間が違うだけで実質は変動です。
>>913
300万も貰えるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ
300万も貰えるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ
あぁ。税金・・・そろそろ固定資産税の請求がやってくるのか・・・。
いくらなんだろう。初めてだからドキドキするわ。
請求書みたら鬱になるんだろうな。
いくらなんだろう。初めてだからドキドキするわ。
請求書みたら鬱になるんだろうな。
>>913
「建坪32～35坪の家」と言うのは「述べ床32～35坪の家」の間違い？
述べ床32～35坪の家だとしたら、２０００万円あれば
普通に建つでしょう。贅沢仕様にしなければ。
建坪なら・・・・身分不相応過ぎるので、根本から考え直すべきです。
てか土地丸ごと＋３００万円もの援助！
めちゃくちゃ羨ましい～！
妬んでキツイ書き方しちゃったよ。ごめんね（笑
「建坪32～35坪の家」と言うのは「述べ床32～35坪の家」の間違い？
述べ床32～35坪の家だとしたら、２０００万円あれば
普通に建つでしょう。贅沢仕様にしなければ。
建坪なら・・・・身分不相応過ぎるので、根本から考え直すべきです。
てか土地丸ごと＋３００万円もの援助！
めちゃくちゃ羨ましい～！
妬んでキツイ書き方しちゃったよ。ごめんね（笑
922 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 22:48:12 ID:cK7brnI30
>>913です。レスありがとうございます。
すみません、普通に2階建てで32～35坪位の家の予定です。床面積
って事ですね。
ちなみにパートに出る話で怒るのは旦那です。
確かに普通は頭金出してもらえるだけでも有難いですよね。
でも、今までのウトメの言動「嫁実家よりお金あるのよーとか」
実家を見下したりされてたもので。。。
土地はウン千万円をキャッシュで購入してくれたので本当に
有難いのですが、ウトメは馬鹿にしてた嫁実家がお金を持ってたのも
面白くないようで・・・
すみません、普通に2階建てで32～35坪位の家の予定です。床面積
って事ですね。
ちなみにパートに出る話で怒るのは旦那です。
確かに普通は頭金出してもらえるだけでも有難いですよね。
でも、今までのウトメの言動「嫁実家よりお金あるのよーとか」
実家を見下したりされてたもので。。。
土地はウン千万円をキャッシュで購入してくれたので本当に
有難いのですが、ウトメは馬鹿にしてた嫁実家がお金を持ってたのも
面白くないようで・・・
923 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 22:50:40 ID:cK7brnI30
続きます。
そんな感じなので、ウトメの出す金額に「今までのは何？？？」
って感じなんですよ。
そんな感じなので、ウトメの出す金額に「今までのは何？？？」
って感じなんですよ。
>922
300万稼ぐ大変さを考えてみれば、援助してもらえることはありがたいことじゃない。
自分の実家のことを見下されたのは面白くないかもしれないが、
裕福さは嫁実家＞義実家ってことが明らかになって、
これで溜飲が下がったんじゃない？
後は義実家嫌い系のスレの方が同意してもらえるかも。
300万稼ぐ大変さを考えてみれば、援助してもらえることはありがたいことじゃない。
自分の実家のことを見下されたのは面白くないかもしれないが、
裕福さは嫁実家＞義実家ってことが明らかになって、
これで溜飲が下がったんじゃない？
後は義実家嫌い系のスレの方が同意してもらえるかも。
土地買って貰って頭金だしてもらって 「これじゃ家建てれないよーーー」って‥なんだかなー。
927 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 23:33:26 ID:nYVehUd7O
>>909
おまえ、まじ死ねよ
氏ねでなく 死 ね
自慢のピンクハウスのダッセー服で首つりなよ
あんたみたいな奴の近所の人に同情しちゃうね
きっとリアでも一人で空気読めなくて忌み嫌われてるんだろうね
ｾｸｽﾚｽ？はぁ？
すぐｼﾓに発想がいくって事は、旦那に相手にされてないのはおまえだろーが
欲求不満の豚ババアwww
おまえには豚小屋がお似合い
死ね死ね死ね
甲斐性が無いのに家を建てようとすることにﾋﾞｸｰﾘ
好意をもてない相手からの援助って、嬉しいよりも迷惑に思っちゃうけどな。
逆に援助する場合も好意の持てる人にはするけど、逆の人にはしたくないし。
逆に援助する場合も好意の持てる人にはするけど、逆の人にはしたくないし。
援助…
何か下心があるんじゃないか、
或いは、受取ってしまったら、
今後何かの機会に「Ｎｏ！」と言えなくなっちゃう心配が…
我が夫婦の場合、どんな時でも、
全額出してくれるなら受取りますが、
一部だけ出して、
口を出されたりするのはイヤなので、キッパリ断っています。
何か下心があるんじゃないか、
或いは、受取ってしまったら、
今後何かの機会に「Ｎｏ！」と言えなくなっちゃう心配が…
我が夫婦の場合、どんな時でも、
全額出してくれるなら受取りますが、
一部だけ出して、
口を出されたりするのはイヤなので、キッパリ断っています。