【募金】万里君を救う会【目標2．5億】
1 ：可愛い奥様：
今回は目標金額2億5600万円です・・・
海外での心臓・肝臓同時移植を目指す万里君（21）
先天性の心臓奇形のため、病気を克服するためには心臓・肝臓同時移植しかありません
http://www.banrihelp.com/
海外での心臓・肝臓同時移植を目指す万里君（21）
先天性の心臓奇形のため、病気を克服するためには心臓・肝臓同時移植しかありません
http://www.banrihelp.com/
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<丶｀∀´> 2ﾀﾞ
3 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 13:35:35 ID:zwPk7IU+O
国内で手術しろ
4 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 14:21:40 ID:0fBGuv2o0
２億あれば１００００人くらいのアフリカの子供救えるよな。。。
5 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 14:58:48 ID:/NCvlyRm0
今回はさすがに厳しそうだ・・・
小さい子じゃないと難しそう
7 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 15:30:28 ID:/NCvlyRm0
1月25日から募金開始して、2月7日現在で989万円・・・
14日で989万円は少ないですね、1日当り70万円ですか
普通の募金なら上出来ですが、難病募金としては成績悪いですね
やはり21歳という年齢とルックスに難ありですね
とりあえず蓮樹の1．2億円とあやかの1億を回して貰えばいいのでは？
14日で989万円は少ないですね、1日当り70万円ですか
普通の募金なら上出来ですが、難病募金としては成績悪いですね
やはり21歳という年齢とルックスに難ありですね
とりあえず蓮樹の1．2億円とあやかの1億を回して貰えばいいのでは？
8 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 16:33:39 ID:aOWhiLn30
デポジット７千万に対して医療費総額２億４千万以上っていうのは
どう考えても説得力ないでしょ。
ttp://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/accounting061130.html
これは６臓器（肝臓を含む)同時移植の幼児の医療費。
大人より医療費がかかる幼児でこれです。
ちなみに心臓移植より肝臓移植の方が金かかるのは当たり前で、
デポジットも多めに見積もってあるのが常識。
ＩＣＵの使用日数も順調に治療が済んだ場合の１．５倍の日数を計上
してあるそうです。
それに肝臓移植の際の一番の金食い虫と言われる血漿交換って
１ヶ月で１０００万くらいと聞きましたが・・（むろん米国の場合）
どう考えても説得力ないでしょ。
ttp://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/accounting061130.html
これは６臓器（肝臓を含む)同時移植の幼児の医療費。
大人より医療費がかかる幼児でこれです。
ちなみに心臓移植より肝臓移植の方が金かかるのは当たり前で、
デポジットも多めに見積もってあるのが常識。
ＩＣＵの使用日数も順調に治療が済んだ場合の１．５倍の日数を計上
してあるそうです。
それに肝臓移植の際の一番の金食い虫と言われる血漿交換って
１ヶ月で１０００万くらいと聞きましたが・・（むろん米国の場合）
9 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 19:30:14 ID:6usiVm1D0
素直に国内移植の順番待ちしろよ
さすがに今回は
『海外で移植しか命を救う手段がありません』
は使えないよね
さすがに今回は
『海外で移植しか命を救う手段がありません』
は使えないよね
10 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 20:03:00 ID:GH9zvWuz0
彼（の募金事務局）はどうなのか知らないけど
例の募金詐欺まがい事件以来、こういう募金は色眼鏡で見てしまう。
ちゃんと収支報告はしてほしいな。
例の募金詐欺まがい事件以来、こういう募金は色眼鏡で見てしまう。
ちゃんと収支報告はしてほしいな。
11 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 20:42:28 ID:zwPk7IU+O
みんな募金するの？しないでしょ？
12 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 20:46:45 ID:CltuzKlr0
他の救う会がドナーに対する暴言吐きまくりなのも
日本国内で待機期間が長いことの原因のひとつです。
移植手術を「新しいハート」「幸運」｢クリスマスプレゼント」と表現し、
あげくのはては「体の一部が欠けてると天使になるとき困る」。
自分は臓器提供意思カード所持してないのに、臓器提供推進＆子供の脳死
によるドナー許可の嘆願書を都知事に提出。
なにかにつけて再手術の可能性を連発して、自分の子供のためには２人以上の
ドナーは当然という考え方。
お金関連抜きでもこうですからねえ。
臓器移植に関心のある人ほどこういう記事きちんと見ますから、
移植を待つ人はこんな考え方なんだと思われて、家族が意思表示カード
持ってても同意しないかもね。
きちんと国内で待ってる人はあまり表に出ないからホントいい迷惑ですな。
日本国内で待機期間が長いことの原因のひとつです。
移植手術を「新しいハート」「幸運」｢クリスマスプレゼント」と表現し、
あげくのはては「体の一部が欠けてると天使になるとき困る」。
自分は臓器提供意思カード所持してないのに、臓器提供推進＆子供の脳死
によるドナー許可の嘆願書を都知事に提出。
なにかにつけて再手術の可能性を連発して、自分の子供のためには２人以上の
ドナーは当然という考え方。
お金関連抜きでもこうですからねえ。
臓器移植に関心のある人ほどこういう記事きちんと見ますから、
移植を待つ人はこんな考え方なんだと思われて、家族が意思表示カード
持ってても同意しないかもね。
きちんと国内で待ってる人はあまり表に出ないからホントいい迷惑ですな。
14 ：可愛い奥様：2007/02/11(日) 12:21:25 ID:VXCxUZvYO
お父様は西○の社員らしいので、当然社内・関連会社からも募金を募っているでしょうね。
前例にこだわっているようですから、さ○らちゃんとこみたいに取引先とかパートにも募金お願いもありでしょ？
治療費を最大に設定するなら、自分の努力・人脈・コネも最大に使ってから関係ない人の善意にすがってください。
前例にこだわっているようですから、さ○らちゃんとこみたいに取引先とかパートにも募金お願いもありでしょ？
治療費を最大に設定するなら、自分の努力・人脈・コネも最大に使ってから関係ない人の善意にすがってください。
15 ：可愛い奥様：2007/02/11(日) 19:33:59 ID:DV+Y/Gdt0
まなとかあやかが2億以上集め、その後の救う会でも目標金額の1．5倍くらい集めてるから、
今回は一気に2．5億という目標金額にしたんですかね？
心臓＋肝臓同時移植だから今までの2倍というのは丼勘定すぎると思うのですが。
入院期間が2倍になるわけでもないし、臓器売買じゃないんだから臓器はタダ。
移植手術も2臓器とはいえ、1度で済む。
何で2倍になるのかよく判りません。
今回は一気に2．5億という目標金額にしたんですかね？
心臓＋肝臓同時移植だから今までの2倍というのは丼勘定すぎると思うのですが。
入院期間が2倍になるわけでもないし、臓器売買じゃないんだから臓器はタダ。
移植手術も2臓器とはいえ、1度で済む。
何で2倍になるのかよく判りません。
16 ：可愛い奥様：2007/02/11(日) 20:31:13 ID:cIfW9PSN0
他の子の余剰金をまわしてあげればいいのに…。
自分だけ助かればいいんだね。
自分だけ助かればいいんだね。
17 ：可愛い奥様：2007/02/11(日) 21:47:48 ID:zyeDK2G5O
本当にそう思う
まな+蓮+あやかの余剰金で行けるのに
まななんかレンジュ見殺しだからね。
教師のすることじゃない
そういや、みらいの所とかどうなってんのかな
まな+蓮+あやかの余剰金で行けるのに
まななんかレンジュ見殺しだからね。
教師のすることじゃない
そういや、みらいの所とかどうなってんのかな
18 ：可愛い奥様：2007/02/11(日) 22:49:00 ID:3WXGiPzd0
トリオジャパンとか日本移植支援協会とかの実績がある支援団体の
リンク・名前が出てないところを見ると、そんなところに
頼らなくても米国の病院を手配できたってことでしょうか。
それともあまりの予備費の多さにさすがに支援を控えたんでしょうか。
今まで支援してきたケースに比べて金額が群を抜いてますからね。
特に陽佑くんやあやかちゃんのケースと比べればどう考えても
金額がおかしい。
ななみちゃんのケースで再移植になっても３０００万くらいのデポジット
追加ってことが判明したしね。
リンク・名前が出てないところを見ると、そんなところに
頼らなくても米国の病院を手配できたってことでしょうか。
それともあまりの予備費の多さにさすがに支援を控えたんでしょうか。
今まで支援してきたケースに比べて金額が群を抜いてますからね。
特に陽佑くんやあやかちゃんのケースと比べればどう考えても
金額がおかしい。
ななみちゃんのケースで再移植になっても３０００万くらいのデポジット
追加ってことが判明したしね。
19 ：可愛い奥様：2007/02/11(日) 22:54:26 ID:KCIS0B/s0
20 ：可愛い奥様：2007/02/11(日) 23:04:13 ID:NIXttE+/0
募金しようと思っていますがやめた方が良いでしょうか？
死ぬ死ぬ詐欺には募金したいと思わないのですが
手術しないと収支報告は出ないと思いますので 困っています
明らかにほかのとおかしい点を教えていただけないでしょうか
死ぬ死ぬ詐欺には募金したいと思わないのですが
手術しないと収支報告は出ないと思いますので 困っています
明らかにほかのとおかしい点を教えていただけないでしょうか
21 ：可愛い奥様：2007/02/11(日) 23:19:27 ID:zyeDK2G5O
自分がしたけりゃすればいいじゃん
私は自分だけたすかりたいというこの手の募金は一切したくないけど
私は自分だけたすかりたいというこの手の募金は一切したくないけど
22 ：１８：2007/02/11(日) 23:24:49 ID:3WXGiPzd0
>>19
今、移植支援協会のＨｐ見たら、支援に入ってるようです。
失礼しました。
>>20
デポジットの表現があきらかに間違ってます。
デポジットとは、予約金みたいな表現になってますが、実際は予想される
医療費全部（医師への技術料・薬品代･手術費・ＩＣＵ代）の前払いです。
だからデポジット以上に医療費を見積もること自体がおかしいです。
私からみると水増しにしか思えません。
>>8､>>15でも触れてありますよ。
私が>>18であげた会の会計報告とよくくらべて見てください。
さくらちゃんの場合は包括一括支払方式という不測の事態や容態悪化で
ＩＣＵ使用料・医師技術料･医薬品代等がどんなにかかっても追加料金
無しの心臓移植パック料金で９０００万で手術しています。
あとはあなたが判断してください。
今、移植支援協会のＨｐ見たら、支援に入ってるようです。
失礼しました。
>>20
デポジットの表現があきらかに間違ってます。
デポジットとは、予約金みたいな表現になってますが、実際は予想される
医療費全部（医師への技術料・薬品代･手術費・ＩＣＵ代）の前払いです。
だからデポジット以上に医療費を見積もること自体がおかしいです。
私からみると水増しにしか思えません。
>>8､>>15でも触れてありますよ。
私が>>18であげた会の会計報告とよくくらべて見てください。
さくらちゃんの場合は包括一括支払方式という不測の事態や容態悪化で
ＩＣＵ使用料・医師技術料･医薬品代等がどんなにかかっても追加料金
無しの心臓移植パック料金で９０００万で手術しています。
あとはあなたが判断してください。
23 ：可愛い奥様：2007/02/11(日) 23:32:21 ID:KCIS0B/s0
24 ：可愛い奥様：2007/02/12(月) 08:35:06 ID:O0MHwyRQO
募金初期の段階でこれだけいいかげんな連中が
まともな収支報告できるわけない。
まともな収支報告できるわけない。
25 ：可愛い奥様：2007/02/13(火) 01:06:43 ID:yGu88KzV0
>>20
胃、小腸、大腸、膵臓、肝臓の「５臓器同時移植」の１歳児（手術後の
感染症による病状悪化による再入院有り・手術から半年後に残念ながらお亡くなりに
なりました）の実際にかかった医療費が96,420,724円。
２１歳の心臓・肝臓の同時移植が２．５億の医療費見積りに疑問を
感じなければ募金してもいいんじゃないの？
胃、小腸、大腸、膵臓、肝臓の「５臓器同時移植」の１歳児（手術後の
感染症による病状悪化による再入院有り・手術から半年後に残念ながらお亡くなりに
なりました）の実際にかかった医療費が96,420,724円。
２１歳の心臓・肝臓の同時移植が２．５億の医療費見積りに疑問を
感じなければ募金してもいいんじゃないの？
26 ：可愛い奥様：2007/02/13(火) 21:49:33 ID:7vtQfF3G0
27 ：可愛い奥様：2007/02/14(水) 03:12:57 ID:CImbx7yO0
28 ：可愛い奥様：2007/02/14(水) 13:01:44 ID:5hzseErw0
>>26
説得力皆無の一つ覚え反論だね
犯罪被害者じゃなければ、犯罪を語るな
日本人じゃなければ、日本を語るな
の、理屈だね
疑問に思えば募金には応じない
しかし、愚かではない人でも、疑問を感じたり考えたりする習慣のない人もいる。
ほんのちょっぴり疑問を呈してやれば考える人が多い。
説得力皆無の一つ覚え反論だね
犯罪被害者じゃなければ、犯罪を語るな
日本人じゃなければ、日本を語るな
の、理屈だね
疑問に思えば募金には応じない
しかし、愚かではない人でも、疑問を感じたり考えたりする習慣のない人もいる。
ほんのちょっぴり疑問を呈してやれば考える人が多い。
29 ：可愛い奥様：2007/02/14(水) 13:07:12 ID:5hzseErw0
はっきり言って、21歳まで生きたんだ。
それ以後は、自己責任だよ。
めちゃくちゃ稼ぎまくって3億つくり、移殖のために海外へ行くもよし、
日本で医療の進歩とドナーが現れるのを待つもよし
3億あれば、どれだけの人が死なずに済むか考えた事があるのだろうか。
日本では当たり前の薬もなく治療も受けられず死んで行く子供達が、何千人何万人救えるか
日本ですら、貧困のためにわずかな金で死んでいく人が多い。
利己主義というか、自分の命しか考えられない21歳には驚く
それ以後は、自己責任だよ。
めちゃくちゃ稼ぎまくって3億つくり、移殖のために海外へ行くもよし、
日本で医療の進歩とドナーが現れるのを待つもよし
3億あれば、どれだけの人が死なずに済むか考えた事があるのだろうか。
日本では当たり前の薬もなく治療も受けられず死んで行く子供達が、何千人何万人救えるか
日本ですら、貧困のためにわずかな金で死んでいく人が多い。
利己主義というか、自分の命しか考えられない21歳には驚く
30 ：可愛い奥様：2007/02/14(水) 16:10:25 ID:g7LOrebk0
2月7日締め以来募金額の更新が無いですね
31 ：可愛い奥様：2007/02/14(水) 23:57:40 ID:I0UPCprrO
病歴みると、移植検討後に大学入学して通学したものの、風邪ひいて様態悪化。
翌月に病院の受け入れ承諾。
なんか違うような気がするが気のせいかな？
翌月に病院の受け入れ承諾。
なんか違うような気がするが気のせいかな？
東大病院で出産してるんですね。
今のデータだと普通分娩でコミコミ55万。一人部屋だと65万だって。高いねぇ。
20年前の費用はどうだかわからないけど、基本余裕のある暮らしではあるようだね。
3億自己負担は無理だろうけど、全部募金でまかなおうってのも無理あるよね。
進学費用も準備できてたんだし。
そういうのがどうしても見えちゃうから、募金の集まりも悪いんじゃないかな。
今のデータだと普通分娩でコミコミ55万。一人部屋だと65万だって。高いねぇ。
20年前の費用はどうだかわからないけど、基本余裕のある暮らしではあるようだね。
3億自己負担は無理だろうけど、全部募金でまかなおうってのも無理あるよね。
進学費用も準備できてたんだし。
そういうのがどうしても見えちゃうから、募金の集まりも悪いんじゃないかな。
33 ：可愛い奥様：2007/02/15(木) 10:33:40 ID:J/QTTKsK0
折角生まれた命、せめて大人になる20歳までは生かしてやりたいと、誰でも思うけど
大人には、もう大人じゃん、と赤の他人で同情する人は少ない。
同情したとしても、３億円という吹っかけたべらぼうな金額ともなれば、呆れ果てて引く。
何、考えてんだってなる可能性は高い。
３億円あれば、何千人もの命が救えるぞ
その何千人の命より、この１人の命が価値があるのか？
命は平等。だから救える人数が多い方がいい。
大人には、もう大人じゃん、と赤の他人で同情する人は少ない。
同情したとしても、３億円という吹っかけたべらぼうな金額ともなれば、呆れ果てて引く。
何、考えてんだってなる可能性は高い。
３億円あれば、何千人もの命が救えるぞ
その何千人の命より、この１人の命が価値があるのか？
命は平等。だから救える人数が多い方がいい。
34 ：可愛い奥様：2007/02/15(木) 18:16:36 ID:WoXDrUF20
なら、ヒトケタ代のお子さんの時は、呼び捨てやったりしないことですね
35 ：可愛い奥様：2007/02/15(木) 23:05:42 ID:0lqtRx/50
>>3
>>9
>>29
知り合いの肝臓移植の専門医に聞いてみたんだけど
日本国内では、心臓と肝臓の同時移植は認められていないらしいよ。
日本移植学会の取り決めで。
だから15歳以上でも国内ではできない。
仮に、もし今後それが改訂されたとしても、
近年の国内脳死移植は、心臓でも一年に数例だからね。
ましてや、この子みたいに2つの臓器が移植に必要なのだったら・・・・。
心臓肝臓それぞれに、順番待ちがいっぱいいるんだろうし。
（移植学会のサイトで調べたら2005年に心臓だけで73人）
実質、絶望だね。
日本国内で出来さえすりゃ
医療保険も使えるし
莫大な金額目標の募金をする必要もなかったし
批判の目でみられることもなかったろうなぁ・・・。
>>9
>>29
知り合いの肝臓移植の専門医に聞いてみたんだけど
日本国内では、心臓と肝臓の同時移植は認められていないらしいよ。
日本移植学会の取り決めで。
だから15歳以上でも国内ではできない。
仮に、もし今後それが改訂されたとしても、
近年の国内脳死移植は、心臓でも一年に数例だからね。
ましてや、この子みたいに2つの臓器が移植に必要なのだったら・・・・。
心臓肝臓それぞれに、順番待ちがいっぱいいるんだろうし。
（移植学会のサイトで調べたら2005年に心臓だけで73人）
実質、絶望だね。
日本国内で出来さえすりゃ
医療保険も使えるし
莫大な金額目標の募金をする必要もなかったし
批判の目でみられることもなかったろうなぁ・・・。
36 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 00:11:33 ID:rbcONq8RO
私は募金しません。
37 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 00:39:12 ID:Bjghy5ih0
>>35
それが事実なら記者会見での主治医の発言が納得できない。
「心肝同時移植は日本では前例がなく、現在それを可能とする国内の医療設備もない」
との旨だったと思う。
学会でできないととりきめがされてるんだったらそう言えばよけいな軋轢はないのに
なんであえて言及しなかったんだろう。すごく不思議。
それが事実なら記者会見での主治医の発言が納得できない。
「心肝同時移植は日本では前例がなく、現在それを可能とする国内の医療設備もない」
との旨だったと思う。
学会でできないととりきめがされてるんだったらそう言えばよけいな軋轢はないのに
なんであえて言及しなかったんだろう。すごく不思議。
38 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 00:58:52 ID:WSlQUzN/O
私は逆に子供より大人に募金したいな
子供が死ぬのは淘汰と諦められるけど、折角大人になった人は助かって欲しい
小梨だからそう思うのかな
子供が死ぬのは淘汰と諦められるけど、折角大人になった人は助かって欲しい
小梨だからそう思うのかな
39 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 07:52:09 ID:W0p1fvrZ0
しかし、病気の経過概要を読むと、もしアメリカだったらこれだけの
治療はまず一般家庭では出来ないでしょうね。
生まれた時点で既に病気があるから民間の医療保険にも入れないだろうし、
３億じゃ済まないかもしれない。
日本の医療体制に感謝。
デポジット71,412,000円に対して必要かどうかわからない
（今までの救う会の例から見て結果的に医療費がデポジット
をオーバーすることは殆どなく、むしろ数千万単位で返金がある場合が多い）、
むしろ必要が無い可能性か高い１億７千万もの金額が追加されている。
更に、余った場合でも安定するまでは凍結と言う名の他の人への支援はしないと
いう善意の独占。
凍結解除まで何人の方が渡航できなくてお亡くなりになるのでしょうね。
実際手術後の殆どの救う会は何千万抱えていても他の一刻を争う子には支援しない。
不幸にして亡くなった方の救う会から募金を寄付してもらった会ですらそう。
「○○さんを救う会」というのは「○○さん以外はどんなに危険な状態でも見捨てる会」
という方が正しいと思う。
万里君も２１歳ならあの規約に疑問を感じて欲しい。
人の役に立ちたいなら、まず他の人を見殺しにする宣言同然の規約をどうにかしろと。
治療はまず一般家庭では出来ないでしょうね。
生まれた時点で既に病気があるから民間の医療保険にも入れないだろうし、
３億じゃ済まないかもしれない。
日本の医療体制に感謝。
デポジット71,412,000円に対して必要かどうかわからない
（今までの救う会の例から見て結果的に医療費がデポジット
をオーバーすることは殆どなく、むしろ数千万単位で返金がある場合が多い）、
むしろ必要が無い可能性か高い１億７千万もの金額が追加されている。
更に、余った場合でも安定するまでは凍結と言う名の他の人への支援はしないと
いう善意の独占。
凍結解除まで何人の方が渡航できなくてお亡くなりになるのでしょうね。
実際手術後の殆どの救う会は何千万抱えていても他の一刻を争う子には支援しない。
不幸にして亡くなった方の救う会から募金を寄付してもらった会ですらそう。
「○○さんを救う会」というのは「○○さん以外はどんなに危険な状態でも見捨てる会」
という方が正しいと思う。
万里君も２１歳ならあの規約に疑問を感じて欲しい。
人の役に立ちたいなら、まず他の人を見殺しにする宣言同然の規約をどうにかしろと。
40 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 07:58:56 ID:C8J4AGiW0
>>37
国内で前例が無くても不可能ではない。
要は健康保険が効かないだけ。
心臓・肝臓の同時移植自体は技術的には問題ない。
ただ問題になるのは
◆ドナーの少なさ
◆保険適用外の高額な医療費
の2つ。
医療費については基本的には自己負担だが、初期の心臓移植のように各大学病院の
『研究費』から喜んで支出されると思う。
しかし一番の問題はやはりドナー不足。
こればかりはいくらドナーカードを普及させても、日本人の宗教観が変わらない限り無理。
それこそ法整備をして、アメリカ並に
◆脳死検査の義務化
◆脳死判定後の医療費を健康保険適用外に→臓器提供意思がある場合は摘出まで保険適用
を徹底させないと無理。
国内で前例が無くても不可能ではない。
要は健康保険が効かないだけ。
心臓・肝臓の同時移植自体は技術的には問題ない。
ただ問題になるのは
◆ドナーの少なさ
◆保険適用外の高額な医療費
の2つ。
医療費については基本的には自己負担だが、初期の心臓移植のように各大学病院の
『研究費』から喜んで支出されると思う。
しかし一番の問題はやはりドナー不足。
こればかりはいくらドナーカードを普及させても、日本人の宗教観が変わらない限り無理。
それこそ法整備をして、アメリカ並に
◆脳死検査の義務化
◆脳死判定後の医療費を健康保険適用外に→臓器提供意思がある場合は摘出まで保険適用
を徹底させないと無理。
難病の人っていっぱいいるよね。
日本にも交通遺児とかいっぱいいるよね。
大学まで行けたんだからあとは天寿をまっとうすれば
いいんじゃないかな、と思うんだけど。
大学進学費用も移植費用の足しにしようとは
思わなかったのかな、この親。入学金とか何百万かは
かかってるでしょ。
したいことさせてあげた（大学進学）んだから。
日本にも交通遺児とかいっぱいいるよね。
大学まで行けたんだからあとは天寿をまっとうすれば
いいんじゃないかな、と思うんだけど。
大学進学費用も移植費用の足しにしようとは
思わなかったのかな、この親。入学金とか何百万かは
かかってるでしょ。
したいことさせてあげた（大学進学）んだから。
成人してるんだから万里「君」じゃなくて
万里「さん」を救う会にしろ。
このｽﾚﾀｲだけ見たらどこの子供がﾃﾞﾋﾞｭｰしたの
したのかと思った。
万里「さん」を救う会にしろ。
このｽﾚﾀｲだけ見たらどこの子供がﾃﾞﾋﾞｭｰしたの
したのかと思った。
43 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 09:35:21 ID:yBUIcpyL0
同時が困難なら、順番にやればいいんじゃないか？
21まで生きたんだ。
他の移植希望者は、じっと順番を待って、ドナーが現れず死んでいく人も多い。
彼と、他のじっと順番を待つ移殖希望者との違いがわからない。
全員が、救う会を立ち上げ募金で海外に行けなら、ある意味平等か。
何というか、やはり、自分の事しか考えないんだなと思う。
何か、情けないなと思ってしまう。
21まで生きたんだ。
他の移植希望者は、じっと順番を待って、ドナーが現れず死んでいく人も多い。
彼と、他のじっと順番を待つ移殖希望者との違いがわからない。
全員が、救う会を立ち上げ募金で海外に行けなら、ある意味平等か。
何というか、やはり、自分の事しか考えないんだなと思う。
何か、情けないなと思ってしまう。
情けないというかみっともない。
ﾌﾟﾛｼﾞｪﾘｱのアシュリーを見習って欲しいよ。
彼女は移植云々じゃないけど移植したって100%助かるわけじゃないんだから自分にしかできない何かをしてほしい。
そういうのが生きた証になるんだろ…。
人様に助けてもらうことばっか考えんなよ。
ﾌﾟﾛｼﾞｪﾘｱのアシュリーを見習って欲しいよ。
彼女は移植云々じゃないけど移植したって100%助かるわけじゃないんだから自分にしかできない何かをしてほしい。
そういうのが生きた証になるんだろ…。
人様に助けてもらうことばっか考えんなよ。
45 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 12:13:01 ID:kLAOUU800
そこまで言わなくてもいいんじゃない？
だまっていても、この会は頓挫すると思われる。
たぶん、社会の多数派は同じことを感じているからねー。実際、募金の集まりも遅そうだし。
２０才越してるし、ビジュアル的にも優れない。この会の活動は、逆に万理君に絶望を与える
ことにしかならないような気がする。
マスコミも、幼い子供、しかも女の子だったら飛び付くけど、２０越えた男じゃ飛び付かないでしょう。
冷たいかもしれないけど、可愛い女の子だと「可哀相に」と感じられるけど、いいトシした男だと「十分
生きたでしょ」としか感じられない視聴者が多数派でしょう。
白石君もまた同じ。
だまっていても、この会は頓挫すると思われる。
たぶん、社会の多数派は同じことを感じているからねー。実際、募金の集まりも遅そうだし。
２０才越してるし、ビジュアル的にも優れない。この会の活動は、逆に万理君に絶望を与える
ことにしかならないような気がする。
マスコミも、幼い子供、しかも女の子だったら飛び付くけど、２０越えた男じゃ飛び付かないでしょう。
冷たいかもしれないけど、可愛い女の子だと「可哀相に」と感じられるけど、いいトシした男だと「十分
生きたでしょ」としか感じられない視聴者が多数派でしょう。
白石君もまた同じ。
46 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 13:00:08 ID:yBUIcpyL0
47 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 13:15:03 ID:BOquv4Bs0
あやかちゃん募金から回して貰ったとかで、５千万円強に増えてました。
48 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 13:26:33 ID:eItyRveCO
でもさー、だらだら募金活動続けていたら、
集まるんじゃない？
世の中声をあげたものだけが助かるなんておかしい。
今までの救う会から回してもらえばいいのに。
６億は余ってんだから
集まるんじゃない？
世の中声をあげたものだけが助かるなんておかしい。
今までの救う会から回してもらえばいいのに。
６億は余ってんだから
49 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 13:52:39 ID:Bjghy5ih0
万里君事務局ブログにあったんだけど
＞余剰金については様々な憶測が飛び交っていますが、
＞時間の猶予のない待機患者や万里君のような患者は、
＞他の会が苦労の末に達成した募金の余剰金によって救済されるという現状を
＞多くの方に知っていただきたいと思います。
いやいやいやいや。それはみんなわかってる。
わかってるから、「余剰金持ってるところは早く次の救う会に回せばいいのに」って言ってるわけで
余剰金あるのに寄付しないとか、そもそも余剰金についてきっちり報告できないでいるから
救う会について様々な憶測が飛び交ってしまうわけで。
なーんかどっか受け止め方が違うと思うんだよねえ。
＞余剰金については様々な憶測が飛び交っていますが、
＞時間の猶予のない待機患者や万里君のような患者は、
＞他の会が苦労の末に達成した募金の余剰金によって救済されるという現状を
＞多くの方に知っていただきたいと思います。
いやいやいやいや。それはみんなわかってる。
わかってるから、「余剰金持ってるところは早く次の救う会に回せばいいのに」って言ってるわけで
余剰金あるのに寄付しないとか、そもそも余剰金についてきっちり報告できないでいるから
救う会について様々な憶測が飛び交ってしまうわけで。
なーんかどっか受け止め方が違うと思うんだよねえ。
50 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 14:07:59 ID:rbcONq8RO
だから私はカンパはしません。
51 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 14:09:05 ID:19XAbJNz0
>>49
つまり各救う会は原則独立採算制で、他の救う会からの援助は当てにしていない。
それなのに今回は現在集金額の半分以上が他の救う会からの援助。
万里単体での集金額はお寒い限り。
おまえらもっと金よこせ、ということですか？
つまり各救う会は原則独立採算制で、他の救う会からの援助は当てにしていない。
それなのに今回は現在集金額の半分以上が他の救う会からの援助。
万里単体での集金額はお寒い限り。
おまえらもっと金よこせ、ということですか？
52 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 15:49:43 ID:yBUIcpyL0
>>47
何で、成人の海外移植に寄付するんだろう
難病の15歳未満の子供に寄付するじゃないのか？
ってか、こういう個別の○○ちゃん（くん）を救う会の募金は、やっぱし変だ。
どこかで一括して募金と管理すべきだろうな
救う会結成の人だけに寄付されるってのも変
もっと移殖で困っている人は多そうだ
移殖に限らず、難病で苦しむ人は多いだろう。
難病でなくても、虐待で死ぬ子供とか、
言い出せはきりがないが
何で、成人の海外移植に寄付するんだろう
難病の15歳未満の子供に寄付するじゃないのか？
ってか、こういう個別の○○ちゃん（くん）を救う会の募金は、やっぱし変だ。
どこかで一括して募金と管理すべきだろうな
救う会結成の人だけに寄付されるってのも変
もっと移殖で困っている人は多そうだ
移殖に限らず、難病で苦しむ人は多いだろう。
難病でなくても、虐待で死ぬ子供とか、
言い出せはきりがないが
53 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 15:59:17 ID:eItyRveCO
時間に猶予がないといって煽りながら、
結局手術すらしないで、余っている金をまわすこともしない
救う会もある
結局手術すらしないで、余っている金をまわすこともしない
救う会もある
高田万里くんを救う会なのかと勘違いした私が通りますよ。
55 ：sage：2007/02/17(土) 17:49:02 ID:jzKwUDm20
駿河台大学とかいう大学なんだよね？
1年次
入学金 260,000
授業料（分納可） 630,000
施設費等(分納可) 260.000
諸会費等 42,000
合計 1,192,000
これ…。医療費にまわせよ。
勉強が生きるはげみになるんだろうけどさ、
どっちが優先すべきことか考えろよ、親。
あ、確信犯？
1年次
入学金 260,000
授業料（分納可） 630,000
施設費等(分納可) 260.000
諸会費等 42,000
合計 1,192,000
これ…。医療費にまわせよ。
勉強が生きるはげみになるんだろうけどさ、
どっちが優先すべきことか考えろよ、親。
あ、確信犯？
56 ：可愛い奥様：2007/02/17(土) 20:32:56 ID:qfLTSCnh0
駿河台大学・・・定員割れの最底辺私大ですね
57 ：可愛い奥様：2007/02/17(土) 21:04:04 ID:D3L3NoV1O
貪欲
58 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 02:05:33 ID:/msk0Wm00
「万里君」でググってたら、１０年ほど前に当時の万里君宅の壁をリフォームした業者が
出てきた。
ttp://www.yumesyokunin.co.jp/
今は万里君一家は引っ越しているみたいだけど、引越し先は一戸建てかアパートか・・・
東大和市公式ＨＰによれば、万里君は狭山在住ってなってるけど、
グーグルアース見てると東大和市狭山って一戸建てもアパートもそれなりにあるし。
もし、移植するしかないってわかった後でリフォームした家から一戸建てに引っ越して、
さらに私大進学してるんだったら終わってる・・・
出てきた。
ttp://www.yumesyokunin.co.jp/
今は万里君一家は引っ越しているみたいだけど、引越し先は一戸建てかアパートか・・・
東大和市公式ＨＰによれば、万里君は狭山在住ってなってるけど、
グーグルアース見てると東大和市狭山って一戸建てもアパートもそれなりにあるし。
もし、移植するしかないってわかった後でリフォームした家から一戸建てに引っ越して、
さらに私大進学してるんだったら終わってる・・・
59 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 05:53:52 ID:hz4W6qdMO
自力でなんとかしてくださいお願いします
60 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 08:08:07 ID:uX7gwK6c0
>>58
２１歳無職より、２１歳大学生のほうが体裁がいいから
入学したんじゃないかな。
それと病歴をみてると異常なまでの学校への執着を感じる。
義務教育や高校はともかく、「体調管理等で幼稚園入学は断念」って・・
病気の子供に薬を親の代理で飲ませる行為を保育士・幼稚園教諭等が
するのは法律違反だから無茶な話だ。
大学通学開始直後に容態悪化ってところまでいくと、もしかして大学進学費も
「大学生の心臓肝臓同時移植」という飾り文句をつける為の経費ですかと思う。
移植考えてたら１００万円は医療費・現地での生活費等に当てるでしょう、普通。
こんな親に募金渡して大切に使ってくれるかどうか信用できません。
２１歳無職より、２１歳大学生のほうが体裁がいいから
入学したんじゃないかな。
それと病歴をみてると異常なまでの学校への執着を感じる。
義務教育や高校はともかく、「体調管理等で幼稚園入学は断念」って・・
病気の子供に薬を親の代理で飲ませる行為を保育士・幼稚園教諭等が
するのは法律違反だから無茶な話だ。
大学通学開始直後に容態悪化ってところまでいくと、もしかして大学進学費も
「大学生の心臓肝臓同時移植」という飾り文句をつける為の経費ですかと思う。
移植考えてたら１００万円は医療費・現地での生活費等に当てるでしょう、普通。
こんな親に募金渡して大切に使ってくれるかどうか信用できません。
61 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 10:36:50 ID:P+hNHT/70
もう自分たちだけでなんとかしてほしい。
世の中にはきちんと順番待ちしてるひともいるのに
世の中にはきちんと順番待ちしてるひともいるのに
62 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 11:12:38 ID:P+hNHT/70
2月7日 事務局便り
>日本の移植医療は募金とセットになっているといっても
過言ではありません。
募金に頼らずに、財産なげうっている人もいるのに。
移植希望のひとたちみんなが募金集めてなんかいない。
集めているのは、自分だけ助かればいいというエゴ野朗
事務局費250万くらい自分らでだせよ
ホント腹立つ
>日本の移植医療は募金とセットになっているといっても
過言ではありません。
募金に頼らずに、財産なげうっている人もいるのに。
移植希望のひとたちみんなが募金集めてなんかいない。
集めているのは、自分だけ助かればいいというエゴ野朗
事務局費250万くらい自分らでだせよ
ホント腹立つ
63 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 11:27:01 ID:hz4W6qdMO
ばかじゃねーの？
全然セットになんかなってねぇっつの。
さっさと(以下自粛
全然セットになんかなってねぇっつの。
さっさと(以下自粛
64 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 20:30:19 ID:DWgDuJcgO
でも二億五千万っておおきくですぎW
65 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 20:38:51 ID:iJNCIx420
66 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 23:55:22 ID:/bhyHyG40
ユニセフ職員の女児レイープのニュースもありましたね
67 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 00:37:59 ID:amAYWbzp0
リフォームってことはその時点では賃貸じゃないよね。
リフォーム内容も珪藻土に塗りなおしってことだから、
現在もそれなりに健康に配慮した建物に住んでるのでは。
小学校のときの同級生、心臓の手術を何回か受けてて、
どこで寝てるの？ってぐらい狭いアパート暮らしだった。
大変そうだったな。
あの子も募金はじめちゃえばよかったんだな。
リフォーム内容も珪藻土に塗りなおしってことだから、
現在もそれなりに健康に配慮した建物に住んでるのでは。
小学校のときの同級生、心臓の手術を何回か受けてて、
どこで寝てるの？ってぐらい狭いアパート暮らしだった。
大変そうだったな。
あの子も募金はじめちゃえばよかったんだな。
68 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 09:20:59 ID:9MeiP/YC0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%F9%CC%D9%BF%DF
はてなダイアリー > キーワード > 嫌儲厨
嫌儲厨（親玉は、がんだるふ）
自分が損をしているわけでもないのに、他人が儲けることに対して過剰に反応し、毛嫌いする人たち。
「俺にも儲けさせろ」ではなく、ただ単に儲けている（と思われた）人たちに対して攻撃を仕掛けて潰そう
とする非生産的な思考・行動パターンは、一般人には理解しがたい。攻撃対象がいかに悪徳商法であるかを
印象づけるような情報操作を同時に行なうことも多い。
vipperまとめブログサイトが、サイトで誘導していたアフィリエイトで儲けているという信念に基づき、ま
とめブログを執拗に攻撃、閉鎖に追い込んだ（2006年夏）
「さくらちゃんを救う会」募金に関連して、その収支会計が明朗でない等を正義の旗頭として「裕福なくせ
に募金で儲けているのが許せない」として批判、「死ぬ死ぬ詐欺」呼ばわりする（2006年秋）
1990年代には、たとえばあやしいわーるどで「この世界を使って女や金を得ることには興味ありません」と
いうフレーズが当然のように受け入れられる風潮があり、有名サイトがクリック報酬バナーを貼るだけで非
難を浴びる時代であった。この時代には、一部のビジネス系ネットワーカー以外はほとんどが「ウェブにお
ける嫌儲厨」であったと言えるかもしれない。
しかし、2000年ごろからネットショッピング等も当然のものとなり、フリーサーバーではなく格安レンタル
サーバーを使う人が増えるなど、ネットでお金を落とすことに対する抵抗感は弱まり、今や嫌儲厨はごく一
部の人たちに成り下がっている。
正当な経済活動に対する反発心は、百害あって一利なしであろう
はてなダイアリー > キーワード > 嫌儲厨
嫌儲厨（親玉は、がんだるふ）
自分が損をしているわけでもないのに、他人が儲けることに対して過剰に反応し、毛嫌いする人たち。
「俺にも儲けさせろ」ではなく、ただ単に儲けている（と思われた）人たちに対して攻撃を仕掛けて潰そう
とする非生産的な思考・行動パターンは、一般人には理解しがたい。攻撃対象がいかに悪徳商法であるかを
印象づけるような情報操作を同時に行なうことも多い。
vipperまとめブログサイトが、サイトで誘導していたアフィリエイトで儲けているという信念に基づき、ま
とめブログを執拗に攻撃、閉鎖に追い込んだ（2006年夏）
「さくらちゃんを救う会」募金に関連して、その収支会計が明朗でない等を正義の旗頭として「裕福なくせ
に募金で儲けているのが許せない」として批判、「死ぬ死ぬ詐欺」呼ばわりする（2006年秋）
1990年代には、たとえばあやしいわーるどで「この世界を使って女や金を得ることには興味ありません」と
いうフレーズが当然のように受け入れられる風潮があり、有名サイトがクリック報酬バナーを貼るだけで非
難を浴びる時代であった。この時代には、一部のビジネス系ネットワーカー以外はほとんどが「ウェブにお
ける嫌儲厨」であったと言えるかもしれない。
しかし、2000年ごろからネットショッピング等も当然のものとなり、フリーサーバーではなく格安レンタル
サーバーを使う人が増えるなど、ネットでお金を落とすことに対する抵抗感は弱まり、今や嫌儲厨はごく一
部の人たちに成り下がっている。
正当な経済活動に対する反発心は、百害あって一利なしであろう
69 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 09:28:08 ID:BDjc54ao0
70 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 09:37:21 ID:Gr4D0lM7O
募金はビジネスかもね
独立採算性の
独立採算性の
71 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 10:46:09 ID:Ym9nhRan0
>>68
このキーワード登録してる人って元オウム儲じゃん
さすがお布施集めて人殺し道具作ったり買ったりしてた集団に所属してただけあるわ
なんだか救う会の募金活動がオウムの集金活動と同等に思えてくるわ～
＞正当な経済活動に対する反発心は、百害あって一利なしであろう
を 正当な布教活動に対する反発心は、百害あって一利なしであろう、に置き換えるとさｗ
このキーワード登録してる人って元オウム儲じゃん
さすがお布施集めて人殺し道具作ったり買ったりしてた集団に所属してただけあるわ
なんだか救う会の募金活動がオウムの集金活動と同等に思えてくるわ～
＞正当な経済活動に対する反発心は、百害あって一利なしであろう
を 正当な布教活動に対する反発心は、百害あって一利なしであろう、に置き換えるとさｗ
72 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 10:56:58 ID:VnrGDM4e0
とりあえず万里は他の救う会を廻って余剰金廻して貰えよ。
そうすれば2億なんてすぐだ。
まなとか蓮樹とか朱里とか・・・
そうすれば2億なんてすぐだ。
まなとか蓮樹とか朱里とか・・・
73 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 11:09:10 ID:Gr4D0lM7O
れんじゅから余剰金もらいたいのかわからんけど、
万里のHPに、やたらに蓮樹君の死を無駄にしないように
とか書いてあるW
万里のHPに、やたらに蓮樹君の死を無駄にしないように
とか書いてあるW
74 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 12:36:18 ID:QRfmAx5oO
病人なのにこんなに反感買われてかわいそうでﾌﾟね
75 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 22:53:54 ID:YbIETc510
>>74
小さな子供だったら批判は本人ではなく、救う会と親に対してです。
しかし、この場合本人は充分大人です。
救う会の規約や、Ｈｐの内容も理解してるはず。
定員割れの大学の法学部に無理して通学して、体調悪化したあげく
肝臓まで悪くして医療費ＵＰ。
必要経費には病院の言うことを鵜呑みにしてデポジットの倍以上の
医療費予備費もどきを計上。
デポジットの意味と今までの救う会の会計報告みればどんなにばかげた
数字わかってて計上してるのでしょうか？
それで法律家になって人を助けたい？
思わずため息。
親もなあ・・ここまで悪化する前に生体肝移植とかできなかったのかね。
国内でも保険対象だし。
学費は自腹で出しても渡航医療費は出さない親だから無理ないか。
小さな子供だったら批判は本人ではなく、救う会と親に対してです。
しかし、この場合本人は充分大人です。
救う会の規約や、Ｈｐの内容も理解してるはず。
定員割れの大学の法学部に無理して通学して、体調悪化したあげく
肝臓まで悪くして医療費ＵＰ。
必要経費には病院の言うことを鵜呑みにしてデポジットの倍以上の
医療費予備費もどきを計上。
デポジットの意味と今までの救う会の会計報告みればどんなにばかげた
数字わかってて計上してるのでしょうか？
それで法律家になって人を助けたい？
思わずため息。
親もなあ・・ここまで悪化する前に生体肝移植とかできなかったのかね。
国内でも保険対象だし。
学費は自腹で出しても渡航医療費は出さない親だから無理ないか。
宝くじが当たったら募金してあげるね ごめんね
77 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 06:44:27 ID:qvZA16b/O
エライね。
宝くじ当たっても勘弁だわ。
宝くじ当たっても勘弁だわ。
78 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 10:58:27 ID:56yq+K9U0
>>75
じっと国内で順番を待っている多くの人々の存在も、
募金に頼らず赤貧の中で何とか治療費を捻出している難病の多くの人々の存在も、
全て無視し、自分だけ他人の金で助かりたいと思える自己中心的な人が、法律家になって何をする？
他人の痛みもわからぬ法律家ほど怖いものはないと思うが？
じっと国内で順番を待っている多くの人々の存在も、
募金に頼らず赤貧の中で何とか治療費を捻出している難病の多くの人々の存在も、
全て無視し、自分だけ他人の金で助かりたいと思える自己中心的な人が、法律家になって何をする？
他人の痛みもわからぬ法律家ほど怖いものはないと思うが？
79 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 11:14:43 ID:WOdD1TfHO
悪徳弁護士になるんじゃない？
80 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 13:45:55 ID:mncdZnnx0
駿河台大学なんて定員割れのＦランク最底辺私大から弁護士なんてとても無理ですから安心して下さい。
81 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 20:41:22 ID:3SWpW1fZ0
本人のメッセージの、
「僕は人のために何か役に立つことをしてきただろうか。
国内で手術を受けることができ、自分の心臓をきちんと
修復して生きていれば、こんなことを考えることは
なかったかもしれません。」
ここが、何度読んでも意味がわかりません。
前後の文脈からも、まったく意味がわかりません。
他の部分も、かなり唐突な物言い。
これ、掲載しないほうがよかったんじゃないの？
さくらちゃんとこのお絵かきページレベルに、無駄だと思う。
「僕は人のために何か役に立つことをしてきただろうか。
国内で手術を受けることができ、自分の心臓をきちんと
修復して生きていれば、こんなことを考えることは
なかったかもしれません。」
ここが、何度読んでも意味がわかりません。
前後の文脈からも、まったく意味がわかりません。
他の部分も、かなり唐突な物言い。
これ、掲載しないほうがよかったんじゃないの？
さくらちゃんとこのお絵かきページレベルに、無駄だと思う。
82 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 23:00:09 ID:qvZA16b/O
「死に直面していなければこんなことを考えることはなかったかもしれません。」
てなことを言いたいのはわかるんだけどね。
なんか国語の問題みたいだわ。
作者が何を言おうとしているのか答えなさいw
てなことを言いたいのはわかるんだけどね。
なんか国語の問題みたいだわ。
作者が何を言おうとしているのか答えなさいw
83 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 01:47:49 ID:AVrvDNtV0
>>75
肝臓と心臓、臓器移植それぞれ単体でいうと
心臓が悪いと肝臓移植できない。
特にこの子は人工心臓使えない。特殊な循環だから。
その特殊な循環ゆえに、肝臓が悪化したのよ。
高校時代だって、何回も死に瀕してるんだもの。
（知り合いの医者にサイトの病歴見てもらった。）
一方、肝臓が悪いと心臓の手術はできないから、心臓肝臓の多臓器不全の患者は
海外移植しか助かる道はないんだって。その医者が言ってた。
リフォームも病人の体のこと考えてしたんだと思いたいけどね。
化学物質とかで発作がおきることもあるし。珪藻土は吸着するからね。化学物質とか。
だから、病人によく使う。
また、記者会見でも言っていたと思うけど、
心肝同時移植のような高度医療の機関は、世界に数機関しかないみたい。
だから、医療費の言うなりは仕方ないかも。断られたら後がないから、弱いよね。
デポジットの算定や内容も、各大学や医療機関に任せられていて統一された決まりはないらしいよ。
これも請け売りだけどね。
だれか、自己負担でやる人もいたって言ってなかった？
実例教えてよ。どのぐらいの負担だったの？知りたい。
ヒルズ族でもなきゃ、億単位は出せないわ。
肝臓と心臓、臓器移植それぞれ単体でいうと
心臓が悪いと肝臓移植できない。
特にこの子は人工心臓使えない。特殊な循環だから。
その特殊な循環ゆえに、肝臓が悪化したのよ。
高校時代だって、何回も死に瀕してるんだもの。
（知り合いの医者にサイトの病歴見てもらった。）
一方、肝臓が悪いと心臓の手術はできないから、心臓肝臓の多臓器不全の患者は
海外移植しか助かる道はないんだって。その医者が言ってた。
リフォームも病人の体のこと考えてしたんだと思いたいけどね。
化学物質とかで発作がおきることもあるし。珪藻土は吸着するからね。化学物質とか。
だから、病人によく使う。
また、記者会見でも言っていたと思うけど、
心肝同時移植のような高度医療の機関は、世界に数機関しかないみたい。
だから、医療費の言うなりは仕方ないかも。断られたら後がないから、弱いよね。
デポジットの算定や内容も、各大学や医療機関に任せられていて統一された決まりはないらしいよ。
これも請け売りだけどね。
だれか、自己負担でやる人もいたって言ってなかった？
実例教えてよ。どのぐらいの負担だったの？知りたい。
ヒルズ族でもなきゃ、億単位は出せないわ。
84 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 02:02:31 ID:OjcgZFBZO
関係者乙
記者会見の内容までよく覚えるよね。
そこまで万里のこと気になるなら、
ソースなら自分で調べたら？
記者会見の内容までよく覚えるよね。
そこまで万里のこと気になるなら、
ソースなら自分で調べたら？
85 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 02:33:22 ID:8mzeCiUnO
関係者の方、ようこそ。
ついでに凍結期間はどのくらいの予定かおしえてください。
何年他の人を見殺しにする予定なのか。
ついでに凍結期間はどのくらいの予定かおしえてください。
何年他の人を見殺しにする予定なのか。
86 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 03:08:18 ID:GNYI3eLR0
>>83
とりあえず、移植支援協会とトリオジャパンのサイト見て来たら？
他の募金でも実際かかった経費が億超えたところは殆どない。
とくにあやかちゃんと陽佑くん、ななみちゃんのところを見て欲しい。
あやかちゃんは５臓器、陽佑くんは６臓器同時移植。
しかも、血液製剤が億超えるかもしれない（ですよね？)肝臓含む。
ななみちゃんは拒絶反応による再移植でも３０００万のデポジット追加。
このスレの書き込みは信用しなくても、実際やった人の会計報告と
支援団体のいうことは信用するでしょ？
とりあえず、移植支援協会とトリオジャパンのサイト見て来たら？
他の募金でも実際かかった経費が億超えたところは殆どない。
とくにあやかちゃんと陽佑くん、ななみちゃんのところを見て欲しい。
あやかちゃんは５臓器、陽佑くんは６臓器同時移植。
しかも、血液製剤が億超えるかもしれない（ですよね？)肝臓含む。
ななみちゃんは拒絶反応による再移植でも３０００万のデポジット追加。
このスレの書き込みは信用しなくても、実際やった人の会計報告と
支援団体のいうことは信用するでしょ？
5臓器6臓器と、数は多いですけど、
胃小腸大腸肝臓すい臓脾臓と、つながっている臓器を同時移植ですよね。
2臓器といっても、心臓と肝臓ですから、
それぞれの専門医が手術するのでしょう？
胃小腸大腸肝臓すい臓脾臓と、つながっている臓器を同時移植ですよね。
2臓器といっても、心臓と肝臓ですから、
それぞれの専門医が手術するのでしょう？
それぞれの専門医が担当するにしても、
デポジットの他に億を超える額が必要な理由は何なんでしょう？
デポジット分だけ集まれば手術が可能なんだから、
他の救う会の余剰金か基金から借りれば、すぐさま手術できますよね。
術後のケア分もまかなえますよね。
待機のため等の滞在費だって、マクドナルドハウスのような専用の施設で
親族１人付き添うだけなら、日本で生活するのと大差ない出費ですよね。
借りた分は、親族がちょっとずつでも返していくのに加えて、
それこそ実際に掛かった金額の明細を領収書つきで提示して募金してもいい。
いちいちいちいち患者単位で０～100以上まで金を集める必要は、
どう考えても全くないわけですよ。
しかも、毎回毎回どんぶり勘定としか思えない金額を。
さらに、全てのケースが０から始めて、
殆どのケースが100以上にならなければ渡米すらしない。
要するに、そもそも（どんぶり勘定の）目標額が集まらなければ、
手術する気すらないってことですよね。
家族や救う会は、本当に「命を救いたい」「延命させたい」と思っているの？
それとも、「【自分の懐を100％痛めないで済むなら】手術を考えてもいい」
と思っているの？と問いたい。
デポジットの他に億を超える額が必要な理由は何なんでしょう？
デポジット分だけ集まれば手術が可能なんだから、
他の救う会の余剰金か基金から借りれば、すぐさま手術できますよね。
術後のケア分もまかなえますよね。
待機のため等の滞在費だって、マクドナルドハウスのような専用の施設で
親族１人付き添うだけなら、日本で生活するのと大差ない出費ですよね。
借りた分は、親族がちょっとずつでも返していくのに加えて、
それこそ実際に掛かった金額の明細を領収書つきで提示して募金してもいい。
いちいちいちいち患者単位で０～100以上まで金を集める必要は、
どう考えても全くないわけですよ。
しかも、毎回毎回どんぶり勘定としか思えない金額を。
さらに、全てのケースが０から始めて、
殆どのケースが100以上にならなければ渡米すらしない。
要するに、そもそも（どんぶり勘定の）目標額が集まらなければ、
手術する気すらないってことですよね。
家族や救う会は、本当に「命を救いたい」「延命させたい」と思っているの？
それとも、「【自分の懐を100％痛めないで済むなら】手術を考えてもいい」
と思っているの？と問いたい。
89 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 14:32:37 ID:zU5frwHC0
>>88
>家族や救う会は、本当に「命を救いたい」「延命させたい」と思っているの？
>それとも、「【自分の懐を100％痛めないで済むなら】手術を考えてもいい」
>と思っているの？と問いたい。
自分の懐が痛まないなら、他人の金なら「命を救いたい」「延命させたい」、助けてと涙を流す。
身銭なら、天命だよでおしまい
>家族や救う会は、本当に「命を救いたい」「延命させたい」と思っているの？
>それとも、「【自分の懐を100％痛めないで済むなら】手術を考えてもいい」
>と思っているの？と問いたい。
自分の懐が痛まないなら、他人の金なら「命を救いたい」「延命させたい」、助けてと涙を流す。
身銭なら、天命だよでおしまい
90 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 14:55:59 ID:Z9O01R2kO
ヒルズ族じゃないからカンパはしません。
91 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 15:06:14 ID:OjcgZFBZO
>>83みたいなのって関係者ってまるわかりだよね。
こんな上から目線な奴らにビタ一文やりたくない。
こんな上から目線な奴らにビタ一文やりたくない。
93 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 19:15:08 ID:vLAGDbK20
>>87さん
救う会は肝臓に莫大な医療費がかかる可能性があると書いてるから
>>86さんはあやかちゃんと陽佑くんの２例を出したんだと思う。
臓器の数ではないと思うが。
第一、デポジットはその２分野両方の医師をそろえた場合で計算してあるのは
当たり前。
何分野の数で競ってるんだか。
ここで一番疑問視されてるのは2億4,000万円～3億6,000万円というデポジットの
３倍以上の医療費を募金必要額に設定したことじゃないか？
手術後のICUも別会計みたいに書いてあるし（実際は順調に回復した場合の１．５倍以上の
日数で計算してあります。ここらへんが余剰金が出る理由）。
そこらへんも知り合いのお医者さんに聞いてみたら？
ついでにいうと心肝同時移植はとっくに上海では成功してます。
心肺同時移植も成功してもう１０例近くなってるそうです。
救う会は肝臓に莫大な医療費がかかる可能性があると書いてるから
>>86さんはあやかちゃんと陽佑くんの２例を出したんだと思う。
臓器の数ではないと思うが。
第一、デポジットはその２分野両方の医師をそろえた場合で計算してあるのは
当たり前。
何分野の数で競ってるんだか。
ここで一番疑問視されてるのは2億4,000万円～3億6,000万円というデポジットの
３倍以上の医療費を募金必要額に設定したことじゃないか？
手術後のICUも別会計みたいに書いてあるし（実際は順調に回復した場合の１．５倍以上の
日数で計算してあります。ここらへんが余剰金が出る理由）。
そこらへんも知り合いのお医者さんに聞いてみたら？
ついでにいうと心肝同時移植はとっくに上海では成功してます。
心肺同時移植も成功してもう１０例近くなってるそうです。
>93
上海で成功してるなら中国でやればいいのに。
米国の1/3くらいできるんじゃないの、なんとなく。
私は中国で手術なんて絶対ｲﾔだけど(゜∀゜)
上海で成功してるなら中国でやればいいのに。
米国の1/3くらいできるんじゃないの、なんとなく。
私は中国で手術なんて絶対ｲﾔだけど(゜∀゜)
ここに出入りしてるところを見ると、万里氏にも関係者がいるんだね。
なんか、ちょっとえらいね。
「小さい子がかわいそうでしょ。」
だけじゃないやつもいるんだ。
あの年齢であの写真であの自筆メッセージじゃ、
募金以前に関係者すら出現しないと思ってたけど。
なんか、ちょっとえらいね。
「小さい子がかわいそうでしょ。」
だけじゃないやつもいるんだ。
あの年齢であの写真であの自筆メッセージじゃ、
募金以前に関係者すら出現しないと思ってたけど。
ふざけた金額ね。
自力で稼げる人しかそんな価値ないよ。
自力で稼げる人しかそんな価値ないよ。
どっかのスレ、育児板の難病持病のどこかで移殖ばかりチヤホヤしないで
難しい病気全般に目を向けるべきというの以前読んだ
重度障害児の親のブログにも聖人君主みたいな特別扱いというのあった
表立ってはなかなかいえないってのあるけど反感高まってる感じするね、移殖募金関連
難しい病気全般に目を向けるべきというの以前読んだ
重度障害児の親のブログにも聖人君主みたいな特別扱いというのあった
表立ってはなかなかいえないってのあるけど反感高まってる感じするね、移殖募金関連
98 ：可愛い奥様：2007/02/23(金) 19:43:48 ID:l/Bf+9BaO
自分｢だけ｣助けて下さいなんて虫が良すぎ
芥川のくもの糸みたい
芥川のくもの糸みたい
アカの他人から２億以上もせしめて生きようなんて正気とは思えない。
命が平等なら数多く救う方がいいでしょう？
何様なんだろう。
命が平等なら数多く救う方がいいでしょう？
何様なんだろう。
100 ：可愛い奥様：2007/02/23(金) 23:36:29 ID:eqXEBN7nO
命の危険犯して司法試験合格率最低ランクの法学部に通学して、
法律家目指すということにまず反対しろ、親。
あ、大学生という肩書きが欲しいのなら別だけどね。
法律家目指すということにまず反対しろ、親。
あ、大学生という肩書きが欲しいのなら別だけどね。
101 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 10:05:25 ID:Kh9JLFeo0
102 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 14:37:04 ID:WZRHnSo30
駿河台大学は10年くらい前から定員割れで希望者全員入学のような・・・
さすがに司法試験は無茶でしょ、自動車学校に通ってＦ－１レーサーになれるかな、と考えるような物
さすがに司法試験は無茶でしょ、自動車学校に通ってＦ－１レーサーになれるかな、と考えるような物
103 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 14:43:49 ID:u867cVszO
２chにスレ建てするのがいやらしくて嫌。
人間的に嫌い。
人間的に嫌い。
105 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 15:43:18 ID:IVSWO+V90
救う会結成するのがいやらしくて嫌。
人間的に嫌い。
人間的に嫌い。
106 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 15:46:52 ID:OQZWmmRh0
107 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 20:19:45 ID:WZRHnSo30
>>103
マジレスしますと、プライバシーを晒して乞食行為をする以上、注目されるのは当然のこと。
詮索されたり批判されたりするのが嫌なら、ネットやマスコミを使わずに集金すればいい。
地域の隣組や学校の同級生、友人、親戚、親の勤務先・・・クローズな環境で金を集めれば良いんですよ。
まあそんなに気にくわないなら、削除依頼でも出せば？
正当な理由なら削除されますよ。
それか裁判でもするか。
マジレスしますと、プライバシーを晒して乞食行為をする以上、注目されるのは当然のこと。
詮索されたり批判されたりするのが嫌なら、ネットやマスコミを使わずに集金すればいい。
地域の隣組や学校の同級生、友人、親戚、親の勤務先・・・クローズな環境で金を集めれば良いんですよ。
まあそんなに気にくわないなら、削除依頼でも出せば？
正当な理由なら削除されますよ。
それか裁判でもするか。
108 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 20:23:56 ID:pN1/PVPv0
だんだん額が巨額になるねぇ。
なんだかんだで集まるからね。
残ったお金で家でも建てて療養に使うんでしょ。
実際家を建てた家族いたしね。
なんだかんだで集まるからね。
残ったお金で家でも建てて療養に使うんでしょ。
実際家を建てた家族いたしね。
109 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 20:36:03 ID:P+sWljlE0
しかしもう少し現状への関心引くようなorお友達になりたい気分になるような
そんな演出の写真に加工できなかったんだろか
ジャニタレみたいな見てくれを、とまではいわんけどさ
そんな演出の写真に加工できなかったんだろか
ジャニタレみたいな見てくれを、とまではいわんけどさ
110 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 20:48:42 ID:l9veaFLYO
住宅ローンの金利が上がるのでカンパはできません
からだの弱い子は死んでいく、一昔前ならそんな悲劇を黙って耐える親はそこらじゅうにいた。
どの親もどの時代も自分の子を助けたい気持ちはかわらないと思う。
募金を美談にするのはマスコミ、マスコミに踊らされるのはあほの証し。
からだの弱い子は死んでいく、一昔前ならそんな悲劇を黙って耐える親はそこらじゅうにいた。
どの親もどの時代も自分の子を助けたい気持ちはかわらないと思う。
募金を美談にするのはマスコミ、マスコミに踊らされるのはあほの証し。
111 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 21:53:07 ID:BxppP/L0O
普通にデポジット＋２千万くらいを目標にしとけば
ここまで叩かれなかったと思う。
今まで肝臓移植した団体も再移植で金がかかる可能性は
あげても、血液製剤で一億以上かかるかもなんて言ってるところはない。
よく考えたら再移植の方が安い。
しかも、移植後の容態悪化のための再移植は優先度最高になる。
ななみちゃんはなんと四日後に再移植。
やっぱりあの目標金額おかしいよ。
ここまで叩かれなかったと思う。
今まで肝臓移植した団体も再移植で金がかかる可能性は
あげても、血液製剤で一億以上かかるかもなんて言ってるところはない。
よく考えたら再移植の方が安い。
しかも、移植後の容態悪化のための再移植は優先度最高になる。
ななみちゃんはなんと四日後に再移植。
やっぱりあの目標金額おかしいよ。
可哀相だとは思うけど、
人様に２億円以上も払って貰おうなんて考えがありえない。
日本人の美徳ゼロ。
人様に２億円以上も払って貰おうなんて考えがありえない。
日本人の美徳ゼロ。
113 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 23:16:00 ID:dC5Sp2MyO
関係者へ
あなたがたは金銭感覚が狂っているみたいですね。
しかも、人様に払ってもらうなら、
明細を細かくし、かつどんな意見も受け入れる姿勢をみせなさい。
誠意が全くないですね。
大学に行かせる金があるなら、
事務所費用250万だせないんですか？
あなたがたは金銭感覚が狂っているみたいですね。
しかも、人様に払ってもらうなら、
明細を細かくし、かつどんな意見も受け入れる姿勢をみせなさい。
誠意が全くないですね。
大学に行かせる金があるなら、
事務所費用250万だせないんですか？
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜DQN名DQN名
今日を精一杯生きることが大事だと思います。
116 ：可愛い奥様：2007/02/25(日) 22:52:25 ID:56sRg72mO
117 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 00:27:52 ID:vFaKzdpGO
私は「ぼ」のつくものが嫌いです。
募金、ボランティア、母乳。
募金、ボランティア、母乳。
118 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 00:29:33 ID:ddtolfw00
あたしも整形してやりなおすから３００万くれ
市ヶ谷で昇り建てながらチラシ配ってた
あの組織って何なの？
病気は気の毒だけど、あの人たちには思いっきり引いた
何か香ばしい香りがするんだ
あの組織って何なの？
病気は気の毒だけど、あの人たちには思いっきり引いた
何か香ばしい香りがするんだ
120 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 18:30:04 ID:4Kn7yX1QO
報告ありがとうございます
その際、募金してる人は多かったですか？
その際、募金してる人は多かったですか？
121 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 19:00:36 ID:JV6cpDSFO
募金で家建てた家族誰だったっけ？
女の子んちだった記憶が微かにあるだけだわ
女の子んちだった記憶が微かにあるだけだわ
募金ハウス
123 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 08:25:14 ID:49G3N0Yz0
緊急緊急といいながらも多分渡航は１１月以降だろうね。
十分な金額が集まったとしても。
不幸にしてドナーになる方が一番多いのは１２－２月。
だからほとんどの募金家族は１０月以降に渡航している。
そして７－８月はドクターがバカンスで３週間くらいお休みとるのは
普通だから、手術前の診察が断られる場合もあるらしい。（本当の緊急は別）
ちなみに谷川俊太郎氏に詩のＨＰ掲載を2004年08月20日に許可とってるそうです。
つまり、その時点から移植募金を考えていたわけで、こう考えると無理がある大学進学も
大学生の心臓移植という、タイトルをつけるための手段としか考えられない。
４月になって、まだ在学してるようなら突っ込めますね。
・駿河台大学の休学期間は通算で１年が限度
・払い込み済みの学費は返還しない
・休学期間中の授業料は半額で全額免除ではない
十分な金額が集まったとしても。
不幸にしてドナーになる方が一番多いのは１２－２月。
だからほとんどの募金家族は１０月以降に渡航している。
そして７－８月はドクターがバカンスで３週間くらいお休みとるのは
普通だから、手術前の診察が断られる場合もあるらしい。（本当の緊急は別）
ちなみに谷川俊太郎氏に詩のＨＰ掲載を2004年08月20日に許可とってるそうです。
つまり、その時点から移植募金を考えていたわけで、こう考えると無理がある大学進学も
大学生の心臓移植という、タイトルをつけるための手段としか考えられない。
４月になって、まだ在学してるようなら突っ込めますね。
・駿河台大学の休学期間は通算で１年が限度
・払い込み済みの学費は返還しない
・休学期間中の授業料は半額で全額免除ではない
124 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 09:27:38 ID:jZRCZzgEO
一回退学して、また入り直せばいいのに
弁護士になるくらい頭いいならさ。
今回の戦法は、
ダラダラ募金戦術だね。
少額でもダラダラ募金集めりゃ、大きくなる。
トリオの悪知恵かな
弁護士になるくらい頭いいならさ。
今回の戦法は、
ダラダラ募金戦術だね。
少額でもダラダラ募金集めりゃ、大きくなる。
トリオの悪知恵かな
125 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 10:36:55 ID:bCwdFXiwO
万里くんwのおかげで駿河台大学の名前を知りました
私の友人・知人にはこの大学行った人いないんだもの
私の友人・知人にはこの大学行った人いないんだもの
126 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 12:45:10 ID:WsdKln1p0
>>125
駿河台予備校は知ってたなあ
駿河台予備校は知ってたなあ
127 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 13:01:13 ID:3PM8nttB0
駿河台大、大学院も合わせると学生数は４７００人ほど。
教授陣は計１２６人。
あと、職員もいるだろうから、学生・教授・職員１人あたり２５０円ずつ募金してもらえば、
初年度学費の元は取れてオツリがくる。
さらに同級生達が街頭ボランティアにも立ってくれる。
オイシイよね。
>>126
私も予備校しか知らなかった。
教授陣は計１２６人。
あと、職員もいるだろうから、学生・教授・職員１人あたり２５０円ずつ募金してもらえば、
初年度学費の元は取れてオツリがくる。
さらに同級生達が街頭ボランティアにも立ってくれる。
オイシイよね。
>>126
私も予備校しか知らなかった。
128 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 13:40:35 ID:jZRCZzgEO
事務所費位自分達で払いなさいよ
何が、移植は募金とセットになってると言っても過言ではありませんだよ
何が、移植は募金とセットになってると言っても過言ではありませんだよ
129 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 17:07:34 ID:WsdKln1p0
>>128
この救う会の面々は、1円も出したくないんだよ
全て他人の金で賄うつもりだから、金に糸目はつけない。
節約するつもりもない。豪華に豪勢に使いまくり、他人の金を集めまくる。
全て他人の金。
それで、どうなる？
たった一人の大人の男のもとに金がわたるだけ。
この救う会の面々は、1円も出したくないんだよ
全て他人の金で賄うつもりだから、金に糸目はつけない。
節約するつもりもない。豪華に豪勢に使いまくり、他人の金を集めまくる。
全て他人の金。
それで、どうなる？
たった一人の大人の男のもとに金がわたるだけ。
130 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 17:30:05 ID:jZRCZzgEO
>129
たった250万だよ？
なぜ出さないわけ？
大学なんかいく金あるなら、出せばいいのに。
たった250万だよ？
なぜ出さないわけ？
大学なんかいく金あるなら、出せばいいのに。
131 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 19:35:20 ID:aNJu2wxh0
移植にまつわることすべてを募金でまかなうことが、救う会としての大前提だから。
救う会にそういうことを質問した人がいたけど、
「移植にどれだけの大金がかかるかを多くの人に知ってもらうため
あえて毎回新たに目標金額を掲げてる」とか何とか答えてたよ。
だから、デポジットだって毎回０円から集める。
必要か不必要かすらわからない術後の費用だって、
あらかじめかなり多めに見積もって集める。
その上で、余剰金は将来に備えて凍結だとか何とか言い訳をする。
さくらちゃんのケースだって、親はいくらか自腹切ったと言いつつ、
結局は全額「募金」に組み込んだ。
募金に組み込めば、結果的に
親の出したお金を一銭も使わなくても他人にはわからないからね。
現実を知ってもらうためなら、実際にその金額を集める必要などない。
移植全体に必要な額を示した上で、必要な額だけ集めれば済むのに。
そこには一切言及しないんだよね。
救う会にそういうことを質問した人がいたけど、
「移植にどれだけの大金がかかるかを多くの人に知ってもらうため
あえて毎回新たに目標金額を掲げてる」とか何とか答えてたよ。
だから、デポジットだって毎回０円から集める。
必要か不必要かすらわからない術後の費用だって、
あらかじめかなり多めに見積もって集める。
その上で、余剰金は将来に備えて凍結だとか何とか言い訳をする。
さくらちゃんのケースだって、親はいくらか自腹切ったと言いつつ、
結局は全額「募金」に組み込んだ。
募金に組み込めば、結果的に
親の出したお金を一銭も使わなくても他人にはわからないからね。
現実を知ってもらうためなら、実際にその金額を集める必要などない。
移植全体に必要な額を示した上で、必要な額だけ集めれば済むのに。
そこには一切言及しないんだよね。
それで結局間に合わずにこないだ死なせちゃったよね
133 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 20:16:24 ID:Hzc3Kzn7O
心臓肝臓の同時移植は韓国でも成功してる。
平成九年六月二日の国会でも述べられてます。
万里君のサイトにリンクして応援してるサイトで
アジア人で初の同時移植と書いてるとこが
いくつかありますので訂正しといた方がいいですよ。
誇大広告とまた中傷されちゃうよ。
平成九年六月二日の国会でも述べられてます。
万里君のサイトにリンクして応援してるサイトで
アジア人で初の同時移植と書いてるとこが
いくつかありますので訂正しといた方がいいですよ。
誇大広告とまた中傷されちゃうよ。
街頭募金もやってるって聞いたけど本当？
新聞の地域欄で記事になってるの見たよ
136 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 22:15:36 ID:/QmSRDYi0
駿河台大生もちゃんとモノ考えて判断できる奴いるだろうから
単に情のお祭り騒ぎだけでは流れないと思うんだが
学内の反応はどんなもんなんだろう・・・
単に情のお祭り騒ぎだけでは流れないと思うんだが
学内の反応はどんなもんなんだろう・・・
137 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 22:17:42 ID:+K8PPkfC0
15歳以上なんだから日本で手術すりゃいいじゃん
なんでわざわざ海外って言ってんの？
あとで知ったというフリをして、渡航もしないで日本で手術すんのがみえみえ
なんでわざわざ海外って言ってんの？
あとで知ったというフリをして、渡航もしないで日本で手術すんのがみえみえ
138 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 22:23:22 ID:jZRCZzgEO
すごい疑問
なぜ各種救う会は、
同じような○○救う会とかにしか余剰金をまわさないの？
なぜ各種救う会は、
同じような○○救う会とかにしか余剰金をまわさないの？
139 ：可愛い奥様：2007/02/28(水) 09:45:45 ID:qnTBvabu0
>>138
同感。
移殖すらできない治療法が無い難病で苦しんでいる人々もいる。
これらの人の方がもっと悲惨だ。
難病に限らず、被虐待児童など悲惨な子も多くいる。
何故、移殖だけなんだ？
これこそが、利己主義の明白な理屈なのかもな
他の不幸、悲惨など関係無しってか
同感。
移殖すらできない治療法が無い難病で苦しんでいる人々もいる。
これらの人の方がもっと悲惨だ。
難病に限らず、被虐待児童など悲惨な子も多くいる。
何故、移殖だけなんだ？
これこそが、利己主義の明白な理屈なのかもな
他の不幸、悲惨など関係無しってか
140 ：可愛い奥様：2007/02/28(水) 11:27:21 ID:Ue6jElEQO
なぜ美談として取り上げられるんだろうか。
集めるだけ金集めて、
おなじような○○救う会にしか金を渡さない。
これって、自分たちだけ助けろって事だよね？
なんだかね。
集めるだけ金集めて、
おなじような○○救う会にしか金を渡さない。
これって、自分たちだけ助けろって事だよね？
なんだかね。
141 ：可愛い奥様：2007/02/28(水) 13:48:46 ID:zvCl5gKT0
大体、他人から集めた募金を自分たちの好き勝手で、他の救う会に寄付するというのが言語道断ですよ
冷酷って言われそうだけど
みんな寿命があんだから黙って逝けよと思う…
先天性の病気だし不慮の事故に遭遇したみたいに心の準備出来ないわけじゃないでしょ？
しかも成人してるのに…
親が死んで心臓あげりゃいいじゃん、それで全部解決だよ
みんな寿命があんだから黙って逝けよと思う…
先天性の病気だし不慮の事故に遭遇したみたいに心の準備出来ないわけじゃないでしょ？
しかも成人してるのに…
親が死んで心臓あげりゃいいじゃん、それで全部解決だよ
143 ：可愛い奥様：2007/02/28(水) 19:02:24 ID:XRiN8zLoO
本当に日本で手術できないのか？
単に前例がないだけのような気がする。
前例がないから渡航ということが続くなら、
どんなにドナーがいても永遠に無理です。
三億あれば外国の経験豊富な医者数人招聘して
一年以上指導してもらう方が将来的にも
絶対有益だと思う。
単に前例がないだけのような気がする。
前例がないから渡航ということが続くなら、
どんなにドナーがいても永遠に無理です。
三億あれば外国の経験豊富な医者数人招聘して
一年以上指導してもらう方が将来的にも
絶対有益だと思う。
144 ：可愛い奥様：2007/02/28(水) 21:01:14 ID:Ue6jElEQO
無理だよ
自分さえよければいいんだから。
あとの人なんかおかまいなし。
現に、宇和島の腎臓移植の件では誰一人意見すらしてない
自分さえよければいいんだから。
あとの人なんかおかまいなし。
現に、宇和島の腎臓移植の件では誰一人意見すらしてない
145 ：可愛い奥様：2007/02/28(水) 21:43:11 ID:AGpFgz+t0
146 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 10:05:20 ID:MpuKoUZ/0
>>144
宇和島の件では一人で三度も移殖してもらって三回目にやっと定着した、
と語りグループを擁護していた雑誌か新聞か、その辺の関係者がいたね
これだけ待ち人がいて圧倒的に足りないのに何で一人で三回も？？？
と激しく疑問だった。執念の勝利？でも汚染腎
宇和島の件では一人で三度も移殖してもらって三回目にやっと定着した、
と語りグループを擁護していた雑誌か新聞か、その辺の関係者がいたね
これだけ待ち人がいて圧倒的に足りないのに何で一人で三回も？？？
と激しく疑問だった。執念の勝利？でも汚染腎
147 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 10:12:05 ID:Hsswak4+0
まぁ募金したいヒトはすれば？自分で良い事したと満足すればいいんじゃない。
わたしはこういうＨＰ見ると、ツバ吐きかけたくなる心の貧しい人間なんで、
一円たりともお断りだけどね。
わたしはこういうＨＰ見ると、ツバ吐きかけたくなる心の貧しい人間なんで、
一円たりともお断りだけどね。
募金とかしちゃう人って、そのささやかな善意が何倍にもなって自分に還ってくる。
とか思っちゃうのかな？
とか思っちゃうのかな？
149 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 22:04:47 ID:MpuKoUZ/0
ありがとうごさいまーーす
って頭下げてもらえるのは買物と募金くらいってことかもね
ほどこしが出来るだけの余裕と立場が自分にはある、という
自己確認にもなってたりして
って頭下げてもらえるのは買物と募金くらいってことかもね
ほどこしが出来るだけの余裕と立場が自分にはある、という
自己確認にもなってたりして
「誰かを助けている」という自分の気持ちに酔っている。
「善意」「難病」「尊い命」などの言葉に対して思考停止。
これらを否定する人は「悪」だと思っている。
もしくは、世間体を気にして否定できないか。
こういうタイプも多いんじゃないかな。
先天性の病気であと何年生きられるかわからない友人がいるんだけど、
彼女の家族と接していると、自分たちのできる範囲で
幸せに過ごさせてあげたいと思っているのがよくわかる。
事故で四肢が不自由になった元スポーツ選手の友人も、
大学入り直して資格とって、それを生かした仕事に就いたりなど
自分の状態をきちんと受け入れた上で、人生を楽しくしようとしている。
そういうケースを間近で見ているからなあ…。
「善意」「難病」「尊い命」などの言葉に対して思考停止。
これらを否定する人は「悪」だと思っている。
もしくは、世間体を気にして否定できないか。
こういうタイプも多いんじゃないかな。
先天性の病気であと何年生きられるかわからない友人がいるんだけど、
彼女の家族と接していると、自分たちのできる範囲で
幸せに過ごさせてあげたいと思っているのがよくわかる。
事故で四肢が不自由になった元スポーツ選手の友人も、
大学入り直して資格とって、それを生かした仕事に就いたりなど
自分の状態をきちんと受け入れた上で、人生を楽しくしようとしている。
そういうケースを間近で見ているからなあ…。
151 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 12:23:54 ID:7zEH1gHeO
人にたよる前に家売れよ
152 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 02:30:08 ID:eX8uiRbsO
水知らずの重病人に怒りを覚えたは初めてです
153 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 02:31:40 ID:He9r0By40
うっせー貧乏人ども
154 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 03:56:45 ID:xzV12cuSO
お前らの子供も同じような貧しい心になっちゃうんだねｗ
成人してる人をなぜ「万里君」と呼ぶんだ？
普通はもう「橋本さん」とか「万里さん」とか言われていいんでないか？
意図があってのことだろうけど･･･。
普通はもう「橋本さん」とか「万里さん」とか言われていいんでないか？
意図があってのことだろうけど･･･。
どこの板だったかな、女の子と間違えてた人も居たよ
>>153-154
関係者乙
関係者乙
158 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 11:24:14 ID:16AomL7oO
やたら関係者がいるな
159 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 20:55:53 ID:xzV12cuSO
バカか？関係者なんかじゃねーよ。お前らみたいに憶測で罵倒してるヤツ見ると唾かけたくなるだけだよ。
160 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 20:58:58 ID:16AomL7oO
あーやだやだ。
人様に対してこの態度だもんね。
人様に対してこの態度だもんね。
161 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 21:08:47 ID:xzV12cuSO
なして一円も募金したこと無いと断定してしまうんだ…ホント、ループに持っていくの好きだね
とりあえず成人できただけでも良しと思わないのか？
少し図々しい気がする。
少し図々しい気がする。
164 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 22:06:00 ID:eX8uiRbsO
世の中には必要以上に不幸なフリをして他人にたかる人間がいるのも事実。
悲しいことだけど子供にはちゃんと教えてあげないとね。
悲しいことだけど子供にはちゃんと教えてあげないとね。
そうだよ、ずうずうしいよね！
自分の子供が海外での移植でしか生きられないって
分かっても、絶対募金集めようなんて思わないよね。
ちゃんと子供に「あきらめようね。」って言うよね、普通。
自分の子供が海外での移植でしか生きられないって
分かっても、絶対募金集めようなんて思わないよね。
ちゃんと子供に「あきらめようね。」って言うよね、普通。
この年ならそんなこと言われなくとも自分で考えられるでしょう
167 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 02:51:31 ID:kjcxvyUT0
本日有楽町駅前で募金活動が行われていました。
一瞬さくらちゃんを救う会が頭をよぎりましたが、
目にクマをつくり、声がかすれながら、ひたすら募金をお願いしている姿を見たら、
思わず３００円募金してしまった。
大学の友人なんだろうけど、すごい必死そうだった。
一瞬さくらちゃんを救う会が頭をよぎりましたが、
目にクマをつくり、声がかすれながら、ひたすら募金をお願いしている姿を見たら、
思わず３００円募金してしまった。
大学の友人なんだろうけど、すごい必死そうだった。
168 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 06:09:56 ID:AyIDDuuZO
日本全国民から２円ずつ貰ったらいいねん。２円くらいなら出してやってもいいよ。
繁華街での募金活動１日でいくら集まるか知らないが、
その大学の友人とやらが同じ時間アルバイトして
その金を丸々寄付するほうが、よほど確実に集められると思うんだがね。
赤の他人の善意やフトコロ具合、
天気などに左右される募金活動なんかに必死になるより、
自分の手で稼ぐほうがはるかに確実だろう。
クマを作って声をかすれさせるほどの意気込みがあるなら、
時給の高い肉体労働だってやれるだろう。
お涙頂戴のパフォーマンスだけは力の限りやるくせに、
「働いて金を稼ぐ」という至極まっとうなやり方だけは
誰１人かたくなにやろうとしないのは何故なんだろうね？
その大学の友人とやらが同じ時間アルバイトして
その金を丸々寄付するほうが、よほど確実に集められると思うんだがね。
赤の他人の善意やフトコロ具合、
天気などに左右される募金活動なんかに必死になるより、
自分の手で稼ぐほうがはるかに確実だろう。
クマを作って声をかすれさせるほどの意気込みがあるなら、
時給の高い肉体労働だってやれるだろう。
お涙頂戴のパフォーマンスだけは力の限りやるくせに、
「働いて金を稼ぐ」という至極まっとうなやり方だけは
誰１人かたくなにやろうとしないのは何故なんだろうね？
170 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 10:29:24 ID:svNhw0T80
>168
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？何言ってんの？関係者？
ちょっとなら出してもいいとか言う問題じゃないよ。
募金には協力してはいけないものもある。
これがまさにそうだろ。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？何言ってんの？関係者？
ちょっとなら出してもいいとか言う問題じゃないよ。
募金には協力してはいけないものもある。
これがまさにそうだろ。
171 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 14:08:54 ID:kKBmma2H0
>>169
想像で根拠無しだけど、ボランティアしたいという学生がみんな割りのイイ
バイトもってるとは限らんから、手っ取り早く時給のイイバイト斡旋する
という流れになるかもしれない、というより効率考えたらそうなるから
組織的な仕事斡旋という法的ななんかに引っ掛かってくるんじゃないだろか
拡大解釈すれば全額中抜きってことにもなったりして
想像で根拠無しだけど、ボランティアしたいという学生がみんな割りのイイ
バイトもってるとは限らんから、手っ取り早く時給のイイバイト斡旋する
という流れになるかもしれない、というより効率考えたらそうなるから
組織的な仕事斡旋という法的ななんかに引っ掛かってくるんじゃないだろか
拡大解釈すれば全額中抜きってことにもなったりして
172 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 15:07:35 ID:qT3KZ7pT0
どうして組織的な斡旋とか中抜きが発生するのかなあ？
自発的にバイトして、その金を自発的に寄付すればいいだけのことだよ。
必死になって他人様のフトコロ具合をあてにするより、
その力と時間使って実際に働くほうがはるかに確実じゃない？
他人様のフトコロをあてにした場合は１円にもならない可能性があるけど、
バイトで必死に働いた分は確実に給料として入ってくるんだから。
自発的にバイトして、その金を自発的に寄付すればいいだけのことだよ。
必死になって他人様のフトコロ具合をあてにするより、
その力と時間使って実際に働くほうがはるかに確実じゃない？
他人様のフトコロをあてにした場合は１円にもならない可能性があるけど、
バイトで必死に働いた分は確実に給料として入ってくるんだから。
友達の娘さんもこの青年と同じ病気でなくなった
まだ二歳にもなってなかったな。
それを思うと、今より医学の遅れていた２０年前に生まれた青年が２０歳過ぎまで寿命を永らえた事は奇跡だと思う。
ただその青年にとっては移植そのものが命取りになるような気がしてならない。
それでも望みを持って手術を受けたいなら寄付を募るのではなく、借り入れれば良いと思うそして一生掛けて返す
それなら反感は減ると思うんだけど。
まだ二歳にもなってなかったな。
それを思うと、今より医学の遅れていた２０年前に生まれた青年が２０歳過ぎまで寿命を永らえた事は奇跡だと思う。
ただその青年にとっては移植そのものが命取りになるような気がしてならない。
それでも望みを持って手術を受けたいなら寄付を募るのではなく、借り入れれば良いと思うそして一生掛けて返す
それなら反感は減ると思うんだけど。
175 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 18:24:51 ID:4v4xwbM8O
それなら反感持たれる筋合い自体ないわw
>>174
そっちの方が遙かに美談だと思う…＞借り入れて一生かけて返す
そっちの方が遙かに美談だと思う…＞借り入れて一生かけて返す
177 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 22:02:08 ID:hLlajnw60
178 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 23:10:45 ID:3adagbyLO
モルモットにはなれないの？
179 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 10:04:04 ID:QXWP6S720
田舎の西武でパートしてます。
毎朝、開店前の店内放送で万里くんの募金の件言ってますよ。
毎朝、開店前の店内放送で万里くんの募金の件言ってますよ。
181 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 12:01:05 ID:cMmZCwspO
一円募金しましょうか？二円にしましょうか？
悩みます。
悩みます。
182 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 17:12:15 ID:R08XlpSl0
>>180
何て言ってるのかおせーて
何て言ってるのかおせーて
183 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 18:26:33 ID:KAMwDUPaO
「小汚い奴らだから騙されて募金なんかしちゃダメですよ」
て内容w
て内容w
>>182
忘れたけど
要するに「募金お願い（はぁと」って事を
アナウンス嬢が言ってる。
みんな初めて聞いたときは「…ふんふん」って聞いてたけど
「万里くんは２１歳で」って聞いて
「ええ～～～21！？こんな募金お願いするようなのって
赤ちゃんか幼児の話かと思ってたわ～～～」ってみんな驚いてた
忘れたけど
要するに「募金お願い（はぁと」って事を
アナウンス嬢が言ってる。
みんな初めて聞いたときは「…ふんふん」って聞いてたけど
「万里くんは２１歳で」って聞いて
「ええ～～～21！？こんな募金お願いするようなのって
赤ちゃんか幼児の話かと思ってたわ～～～」ってみんな驚いてた
185 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 09:33:51 ID:SOe5TmCp0
186 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 09:42:05 ID:wdNgLndK0
>>184
>ええ～～～21！？こんな募金お願いするようなのって
誰でもが感じるだろうね。
本人と救う会の面々だけが、それを感じない。
２１歳まで生きられぬ子供が世界中に一杯いる。
２１歳まで生きた事を感謝してもいいと思うけどね
>ええ～～～21！？こんな募金お願いするようなのって
誰でもが感じるだろうね。
本人と救う会の面々だけが、それを感じない。
２１歳まで生きられぬ子供が世界中に一杯いる。
２１歳まで生きた事を感謝してもいいと思うけどね
187 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 09:46:22 ID:fDugNyLeO
２１まで生きられたんなら十分じゃん。
188 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 10:15:19 ID:SOe5TmCp0
なんとかしたいなんとかしたいなんとかしたい、たとえ数ヶ月でも
という気持ちは十分分かるけど
短距離走しているような気分になってくるんだよ
（ウチにも寝たきりになる可能盛大、短命の可能盛大がいるから）
だけどねー妖しげな胡散臭げな団体に頼り、周囲の赤の他人を巻き込む
そうゆうところに好感は持てないわけなんだよな
社会に対する感謝の還元の態度も希薄で、
丁重に優遇されて当り前、文句言うなと見える姿もちょっとね
肉親の努力で限界までやって、自発的に届けられたお見舞いはありがたくいただく
だけど要求行為はしない、恐縮して遠慮するってのが大多数の患者と家族だぜい
それでなくても莫大な健康保険喰ってる自覚あるしさ、自分のせいでなくてもさ
という気持ちは十分分かるけど
短距離走しているような気分になってくるんだよ
（ウチにも寝たきりになる可能盛大、短命の可能盛大がいるから）
だけどねー妖しげな胡散臭げな団体に頼り、周囲の赤の他人を巻き込む
そうゆうところに好感は持てないわけなんだよな
社会に対する感謝の還元の態度も希薄で、
丁重に優遇されて当り前、文句言うなと見える姿もちょっとね
肉親の努力で限界までやって、自発的に届けられたお見舞いはありがたくいただく
だけど要求行為はしない、恐縮して遠慮するってのが大多数の患者と家族だぜい
それでなくても莫大な健康保険喰ってる自覚あるしさ、自分のせいでなくてもさ
21歳まで生きれたから、すでにそれに対して周囲に感謝すべきではないかな。
もう大人なんだし死が彼を旅立たせるまで彼自身が色んな所で貢献すれば良いと思う。
もう大人なんだし死が彼を旅立たせるまで彼自身が色んな所で貢献すれば良いと思う。
190 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 12:00:54 ID:2LgJxeRrO
こんな病気で２１歳まで生きることができ、これ以上何を望むのか？
その甘えた根性をいい加減直さないと総スカン食らうだけ。
その甘えた根性をいい加減直さないと総スカン食らうだけ。
191 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 01:55:53 ID:RW7fKiJKO
本当に甘えてるよね。
募金なんてしてあげたくない。
募金なんてしてあげたくない。
192 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 08:39:43 ID:ExUZGGQ1O
脳死判定に明確な基準がないカナダで移植うけよう
という人に法律家になってほしくないな。
脳波検査も義務づけられてないらしいし、
病院の基準に丸投げだって。
という人に法律家になってほしくないな。
脳波検査も義務づけられてないらしいし、
病院の基準に丸投げだって。
193 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 13:30:05 ID:m7YRlRCIO
大丈夫。法律家になれるオツムじゃないらしからw
194 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 15:23:43 ID:B3o5TBN20
カナダじゃ金持ちは国境越えてアメリカの病院へ行く
出稼ぎの労働者ご用達病院が多く検査も適当というか滅多に
しない所すらある
駐在員の奥さんが癌の手遅れで亡くなって、日本だったら有り得ないとか
ニュースになった事がある。ソース見つからないけど4～5年前
向うで長く仕事してた日本女性が胸にしこりを発見して行ったら
コーヒー飲まない、家系に癌がいない、じゃ心配しなくていいんじゃないの
で触診すら無しに帰されたという。自分より旦那が仰天したそうだ。
出稼ぎの労働者ご用達病院が多く検査も適当というか滅多に
しない所すらある
駐在員の奥さんが癌の手遅れで亡くなって、日本だったら有り得ないとか
ニュースになった事がある。ソース見つからないけど4～5年前
向うで長く仕事してた日本女性が胸にしこりを発見して行ったら
コーヒー飲まない、家系に癌がいない、じゃ心配しなくていいんじゃないの
で触診すら無しに帰されたという。自分より旦那が仰天したそうだ。
195 ：192：2007/03/08(木) 19:37:44 ID:ExUZGGQ1O
ちょっと文章に抜けがありました。
アメリカも州や病院で基準がちがいます。
万里君が手術するのはアメリカですが、
ミネソタ大学は平坦脳波でなくても脳死判定可能だそうです。
脳死になりそうな患者がいたら、
移植コーディネーターが出向いて脳死待ちも有りだそうで。
それを承知で行くなら、あの高飛車なサイトも納得。
アメリカも州や病院で基準がちがいます。
万里君が手術するのはアメリカですが、
ミネソタ大学は平坦脳波でなくても脳死判定可能だそうです。
脳死になりそうな患者がいたら、
移植コーディネーターが出向いて脳死待ちも有りだそうで。
それを承知で行くなら、あの高飛車なサイトも納得。
196 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 20:02:21 ID:otNc/kXq0
この人移植が成功したとして、どうやって生活していくつもりなんだろ？
最底辺私大卒じゃまともな就職先無いだろうし、司法試験なんて合格しそうにないし。
かといって肉体労働は無理だろうし。
乳幼児ならその辺はまだまだ希望が持てるけど、正直今回の万里は先が見えてると思う。
だからといって治療自体には反対しないけど、何か違和感があるというか・・・まあ同情がわかないんですよね。
最底辺私大卒じゃまともな就職先無いだろうし、司法試験なんて合格しそうにないし。
かといって肉体労働は無理だろうし。
乳幼児ならその辺はまだまだ希望が持てるけど、正直今回の万里は先が見えてると思う。
だからといって治療自体には反対しないけど、何か違和感があるというか・・・まあ同情がわかないんですよね。
197 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 22:02:42 ID:IcEY9Rsi0
>>196
同感。
父親って、
＞橋本万里（はしもとばんり）さん（21歳）は、ＪＳＤの仲間、
＞ミレニアムリテイリンググループ労働組合の組合員の息子さんです。
ttp://www.jsd-union.org/news/index.cgi?i=10&j=6&id=1169803576
って事は、西武・そごう、その関連会社勤務って事よね？
（>>180の例もあるし）
父親のコネで西武やそごうに就職させてもらうとか。
販売職だと、いろいろ感染症もらっちゃうだろうから裏方で。
同感。
父親って、
＞橋本万里（はしもとばんり）さん（21歳）は、ＪＳＤの仲間、
＞ミレニアムリテイリンググループ労働組合の組合員の息子さんです。
ttp://www.jsd-union.org/news/index.cgi?i=10&j=6&id=1169803576
って事は、西武・そごう、その関連会社勤務って事よね？
（>>180の例もあるし）
父親のコネで西武やそごうに就職させてもらうとか。
販売職だと、いろいろ感染症もらっちゃうだろうから裏方で。
198 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 23:31:18 ID:Rrgl0/650
199 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 23:39:49 ID:ExUZGGQ1O
それに障害年金もプラスだな
200 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 05:22:47 ID:HWlpT9UJO
6千万円が集まりまひた。
移植医療は議論せよ
私は募金しません
私は募金しません
202 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 06:14:58 ID:9y9iwbRS0
文才があれば「内蔵不満足」執筆
ベストセラー・ミリオンセラーに
ワイドショーやバラエティに出演、嫁も来る
ベストセラー・ミリオンセラーに
ワイドショーやバラエティに出演、嫁も来る
203 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 08:12:26 ID:+jCQ2kyNO
あのビジュアルだと嫁は来ない
204 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 09:22:33 ID:jtrXWvHg0
ボランティアに関わった学生は履歴書に書けるってメリットはあるかもねん。
詳しく知らない人には美談に見える罠。
詳しく知らない人には美談に見える罠。
205 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 09:35:43 ID:VfGiFXxf0
肝臓移植した芸人も、今なんの活動やってるかわからない状態だしね。
コンビも解散したみたいだし。
ブログはつくっただけで日記さえ書かずに放置してるし。
結局移植した後の治療がしんどいから仕事なんてする気なくなるんだよね。
「移植すれば健康体に！」て煽りすぎだよね。
「移植したら瀕死の病人が万年半病人に」ぐらいが現実。
コンビも解散したみたいだし。
ブログはつくっただけで日記さえ書かずに放置してるし。
結局移植した後の治療がしんどいから仕事なんてする気なくなるんだよね。
「移植すれば健康体に！」て煽りすぎだよね。
「移植したら瀕死の病人が万年半病人に」ぐらいが現実。
206 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 11:57:02 ID:cbEaErId0
>>204
詳しく知る人には詐欺の片棒担ぎと思われますね・・・
詳しく知る人には詐欺の片棒担ぎと思われますね・・・
207 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 12:03:13 ID:HWlpT9UJO
余命は一年
208 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 12:39:48 ID:TdCLJ1/y0
>>206
救う会のボランティアは、内緒にした方が無難だろうね
救う会のボランティアは、内緒にした方が無難だろうね
>>188
難病なんだから特別待遇受けて当たり前、
親切にされて当たり前、
オレ様の命と生活のために赤の他人が金出して当たり前（出さなきゃ悪人認定）…
こういう考えが透けて見えることに腹が立つ。
健康保険使ってるからって卑屈になる必要はないけれど、
「善意」を隠れ蓑にした胡散臭いビジネスに赤の他人を巻き込むなって。
自力で頑張っている例をいくつか知っているだけに、
余計に違和感がある。
難病なんだから特別待遇受けて当たり前、
親切にされて当たり前、
オレ様の命と生活のために赤の他人が金出して当たり前（出さなきゃ悪人認定）…
こういう考えが透けて見えることに腹が立つ。
健康保険使ってるからって卑屈になる必要はないけれど、
「善意」を隠れ蓑にした胡散臭いビジネスに赤の他人を巻き込むなって。
自力で頑張っている例をいくつか知っているだけに、
余計に違和感がある。
210 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 17:16:51 ID:qauqT9sE0
公式ＨＰに「ずっと友だち」というブログ（まだ無記事）が追加になったんだが
何のブログだろう？
支援者が書くんであれば、既存の「事務局便り」「支援の輪」両ブログで事足りるし
本人か家族が書くんであれば、このタイトルは痛すぎる
それにしても、ココログだらけになったねぇ・・・
何のブログだろう？
支援者が書くんであれば、既存の「事務局便り」「支援の輪」両ブログで事足りるし
本人か家族が書くんであれば、このタイトルは痛すぎる
それにしても、ココログだらけになったねぇ・・・
211 ：210：2007/03/10(土) 01:36:35 ID:2WeM8Nf/0
自己解決しました。
万里君の赤ちゃん時代からの写真専用ブログのようです・・・
万里君の赤ちゃん時代からの写真専用ブログのようです・・・
ナニソレ（AA略）
213 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 03:12:37 ID:kNWYjPT60
現在の写真だと同情を引かないから、子供の頃の写真を掲載して同情を引こうっていう魂胆でしょ
さすがに今回は金の集まり悪いし、目標金額は高いし
さすがに今回は金の集まり悪いし、目標金額は高いし
214 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 07:36:18 ID:Msoijh7i0
あの医療費は専門の医療関係者にしかわからないというような
言い方をしてますが、それなら素人に分かるように説明するべき。
メール1通で数億の追加料金には納得できない人は多いと思う。
それが出来ないなら、よく事情をご存知の専門家からのみ募金を
募ってほしい。
｢お前ら素人はしらないだろうがこれだけかかるんだよ」
と言われてるようにあのサイトからは感じます。
素人でもあの金額が３～４人分くらいの臓器移植デポジットに相当するくらいは
分かりますよ。
言い方をしてますが、それなら素人に分かるように説明するべき。
メール1通で数億の追加料金には納得できない人は多いと思う。
それが出来ないなら、よく事情をご存知の専門家からのみ募金を
募ってほしい。
｢お前ら素人はしらないだろうがこれだけかかるんだよ」
と言われてるようにあのサイトからは感じます。
素人でもあの金額が３～４人分くらいの臓器移植デポジットに相当するくらいは
分かりますよ。
215 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 11:41:07 ID:mYiim1O60
>>214
日本では当たり前の治療、予防接種も受けれず死んで行く、
満足な食事も取れず飢餓で死んでいく子供達だったら、
何千人、何万人、何十万人の命が救える金額だ。
これらの何万人の子供の命より、たった一人の命は価値として何万倍なのか？
日本では当たり前の治療、予防接種も受けれず死んで行く、
満足な食事も取れず飢餓で死んでいく子供達だったら、
何千人、何万人、何十万人の命が救える金額だ。
これらの何万人の子供の命より、たった一人の命は価値として何万倍なのか？
友人が支援のボランティアに参加していて協力求められました。
冷静におかしな点を突っ込んだほうがいいのか、
善意でやってることでも自己責任だとスルーしたほうがいいのかｏｒｚ
冷静におかしな点を突っ込んだほうがいいのか、
善意でやってることでも自己責任だとスルーしたほうがいいのかｏｒｚ
217 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 12:10:43 ID:ml1GmM8zO
冷静に指摘汁
詐欺の片棒なんかかつぐな
詐欺の片棒なんかかつぐな
218 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 12:54:47 ID:mYiim1O60
219 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 18:42:30 ID:b79NXpPgO
HP見てたらどうも高校は桐蔭学園のようです。
（日本一進学実績の凋落が著しい学校として有名ｗ）
入学時納入金 ２００，０００円
年間授業料 ５３４，０００円
初年度納入金 １，１６８，５００円
別途に１口12万円２口以上の任意の寄付金あり
駿河台大学入学同様、やっぱりここの親は医療費より学費の方が大事なようで。
桐蔭学園のサイト見ても応援のリンクはありません。
卒業生に駿大の学生がいるとまずいのでしょうか？
（日本一進学実績の凋落が著しい学校として有名ｗ）
入学時納入金 ２００，０００円
年間授業料 ５３４，０００円
初年度納入金 １，１６８，５００円
別途に１口12万円２口以上の任意の寄付金あり
駿河台大学入学同様、やっぱりここの親は医療費より学費の方が大事なようで。
桐蔭学園のサイト見ても応援のリンクはありません。
卒業生に駿大の学生がいるとまずいのでしょうか？
220 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 19:59:05 ID:ufik9azC0
桐蔭としてはとても表立っては・・・
進学校というのはそゆもの
赤川次郎が進学しないでそのまま勤めたところ
超有名になるまで卒業高校の名簿から消されていたのは有名な話
進学校というのはそゆもの
赤川次郎が進学しないでそのまま勤めたところ
超有名になるまで卒業高校の名簿から消されていたのは有名な話
>>219
えっと、単位制の都立高校だよね？
えっと、単位制の都立高校だよね？
222 ：219：2007/03/10(土) 20:54:01 ID:b79NXpPgO
桐高とあったので桐蔭かと勘違いしました。
申し訳ありません。
都立桐ケ丘高校も桐高ですね。
失礼しました。
申し訳ありません。
都立桐ケ丘高校も桐高ですね。
失礼しました。
ヲィ…(-_-#)
募金叩きスレって、
勘違いや思い込みやうろおぼえで
キーキー書き込む人が多いよねえ。
冷静になれば？
勘違いや思い込みやうろおぼえで
キーキー書き込む人が多いよねえ。
冷静になれば？
225 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 22:47:34 ID:3BBZffIjO
冷静になればなるほど、募金はおかしいと思うのですが
226 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 08:18:51 ID:1PT1O1tq0
さわりを知ってキーーー!!と熱くなり調べまくり仰天し情報の真偽に踊らされ
そして冷静慎重になりながら情報も考え方も精査され煉られてゆくのさw
そして冷静慎重になりながら情報も考え方も精査され煉られてゆくのさw
227 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 11:13:37 ID:ZTXOCGsQ0
明らかな間違いって何ですか？
万里君を救う会のHPで引用されてる「朝のリレー」
ロイヤルビッチ騒動で改変されたやつを連想してしまうのですが
ロイヤルビッチ騒動で改変されたやつを連想してしまうのですが
231 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 14:30:32 ID:4/CfXI6UO
事務局便りの、
移植と募金はセットになってると言っても
過言ではありません、というのやめてほしい
移植と募金はセットになってると言っても
過言ではありません、というのやめてほしい
232 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 15:35:02 ID:ZgQs0IMI0
>>231
それだけ移殖の人ってのは自分の金を出すのが嫌で嫌でたまらない人種なんだろうな。
他人の金で自分の命を買う。
自分の金で他人の命を救おうなどとは考えもしないのだろうか。
「他人の臓器は自分のもの、自分の臓器は誰にもやらない。
他人の金は自分のもの、自分の金は誰にもやらない。」
ってことか。
最近の日本人はとことん、モラル無き人種か
それだけ移殖の人ってのは自分の金を出すのが嫌で嫌でたまらない人種なんだろうな。
他人の金で自分の命を買う。
自分の金で他人の命を救おうなどとは考えもしないのだろうか。
「他人の臓器は自分のもの、自分の臓器は誰にもやらない。
他人の金は自分のもの、自分の金は誰にもやらない。」
ってことか。
最近の日本人はとことん、モラル無き人種か
関係者問いつめてどうすんだよｗ
ｳﾞｧｶはｽﾙｰしとけ。
ｳﾞｧｶはｽﾙｰしとけ。
235 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 22:21:32 ID:4OtH1XZoO
あげ
236 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 22:32:24 ID:eply4tIFO
亡くなったのですか？
237 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 23:49:05 ID:K2hj3VDb0
>>222
病歴を見てて、何故高校の時移植しなかったのか疑問でしたが
やっと納得しました。
桐ヶ丘高校在学で募金を募るというのは大変でしょうね。
単位制高校もいろいろあって、桐ヶ丘高校は登校拒否や中退者のための
チャレンジスクールという目的で創立されてますから、ちょっとイメージが
一般的に･･･なんですよ。
中学に1回も通ってない子も合格できるようになってるから、小数点の計算
から教えることもあるきめ細かい対応をしてくれる。
もちろん大学進学を目的に通う子もいますが。
命の危険を犯して通って、合格した大学が駿河台大では真剣に勉強したのか、
本気で人の役に立とうと思ってるのか疑問です。
大学生という肩書き欲しさに進学したとしか思えない。
病歴を見てて、何故高校の時移植しなかったのか疑問でしたが
やっと納得しました。
桐ヶ丘高校在学で募金を募るというのは大変でしょうね。
単位制高校もいろいろあって、桐ヶ丘高校は登校拒否や中退者のための
チャレンジスクールという目的で創立されてますから、ちょっとイメージが
一般的に･･･なんですよ。
中学に1回も通ってない子も合格できるようになってるから、小数点の計算
から教えることもあるきめ細かい対応をしてくれる。
もちろん大学進学を目的に通う子もいますが。
命の危険を犯して通って、合格した大学が駿河台大では真剣に勉強したのか、
本気で人の役に立とうと思ってるのか疑問です。
大学生という肩書き欲しさに進学したとしか思えない。
…駿河台大学って、駿河台予備校となんか関係あるのですか？
239 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 02:18:05 ID:02XACTmz0
>>238
駿台予備校が作った大学ですよ。
ここ10年定員割れのため希望者全員入学状態。
法学部とはいえ、司法試験合格者が居るのかどうか・・・
早稲田とか中央の法学部で司法試験を目指す！というのとは違うような。
小学生が将来パイロットになるんだ！と言うのと同じレベルかと思います。
駿台予備校が作った大学ですよ。
ここ10年定員割れのため希望者全員入学状態。
法学部とはいえ、司法試験合格者が居るのかどうか・・・
早稲田とか中央の法学部で司法試験を目指す！というのとは違うような。
小学生が将来パイロットになるんだ！と言うのと同じレベルかと思います。
240 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 06:01:36 ID:cT7ZnmXd0
闘病の無職社会人と闘病大学生ではかなり受ける印象違うし
学割とか・・・・って入学金授業料考えたら金銭的には学生の
方がかかってしまうか
遠い親戚に、聞いた話だけど座っていることも出来ず知能も
全くダメの重度障害がいたそうで、親は高校はちゃんと卒業
させなきゃ、って頑張ってて周りの親類はだまーーってるだけで
何とも言えなくて、ただ見てるだけだったって親が言ってたな
中学か高校か、その辺で亡くなったそうだけど
学割とか・・・・って入学金授業料考えたら金銭的には学生の
方がかかってしまうか
遠い親戚に、聞いた話だけど座っていることも出来ず知能も
全くダメの重度障害がいたそうで、親は高校はちゃんと卒業
させなきゃ、って頑張ってて周りの親類はだまーーってるだけで
何とも言えなくて、ただ見てるだけだったって親が言ってたな
中学か高校か、その辺で亡くなったそうだけど
241 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 06:27:59 ID:cT7ZnmXd0
↑親としては大学卒の息子、というﾒﾝﾂというか何というか高卒じゃ
恥ずかしいみたいな、せめて人並みに大卒の人生をとか、考えた
のかも、という事が言いたかった。
なんか訳分からん事づらづらかいてしまってすまん。
高校生で闘病していると周りが大学どうするの？頑張って受験？
えらいねーーー、という雰囲気に持っていきがちだしな
恥ずかしいみたいな、せめて人並みに大卒の人生をとか、考えた
のかも、という事が言いたかった。
なんか訳分からん事づらづらかいてしまってすまん。
高校生で闘病していると周りが大学どうするの？頑張って受験？
えらいねーーー、という雰囲気に持っていきがちだしな
242 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 11:08:03 ID:qwUHyYPv0
ドナー一人の心臓と肝臓で 二人の命が救えるわけだが
自分がドナーだったらより多くの人間の命を助けたいと思うが
自分がドナーだったらより多くの人間の命を助けたいと思うが
243 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 11:52:53 ID:DQ+saDHD0
244 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 12:05:54 ID:qDkrsEUoO
その前に
「金ないから無理ぽ」
が正常な人。
「金ないから無理ぽ」
が正常な人。
サラリーマンの生涯賃金に匹敵する金額。
発展途上国でワクチン買ったら、何人の子が救えるだろう。
発展途上国でワクチン買ったら、何人の子が救えるだろう。
なんかチラシをもらった。
チラシだと、金額に対する説明は、
「当初は受け入れ確認書で保証金６０万ドルと提示されていたものが、
その後、新たに手紙が届き、
病院と医師に支払う医療費だけで２００万から３００万ドル必要とわかった」
となってる。
でもＷｅｂだと、この追加金が余剰金という扱いになってたり、
よくわからなくなってきた。
てっきり、予定を上回る医療費が必要だと言われて大変、みたいな話だと思ってたんだけど
そうじゃなくて予備費や念のための予備費も含めた額ってこと？
チラシだと、金額に対する説明は、
「当初は受け入れ確認書で保証金６０万ドルと提示されていたものが、
その後、新たに手紙が届き、
病院と医師に支払う医療費だけで２００万から３００万ドル必要とわかった」
となってる。
でもＷｅｂだと、この追加金が余剰金という扱いになってたり、
よくわからなくなってきた。
てっきり、予定を上回る医療費が必要だと言われて大変、みたいな話だと思ってたんだけど
そうじゃなくて予備費や念のための予備費も含めた額ってこと？
ごめん、なんか最後の一行ダブったｏｒｚ
「予備費や」を消してください…
「予備費や」を消してください…
>病院と医師に支払う医療費だけで２００万から３００万ドル必要
前例＋常識から考えても、ちょっとありえない金額だと思う。
本来なら、デポジット分で全部まかなえるもんでしょ。
前例＋常識から考えても、ちょっとありえない金額だと思う。
本来なら、デポジット分で全部まかなえるもんでしょ。
249 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 00:04:29 ID:EIDqmIaMO
もし、それだけ本当にかかる確率が高いなら、
最初から２百万ドル以上でデポジット要求されるはず。
あんな簡単な万一の注意書き程度のメールで
納得しろと言うのが無理。
最初から２百万ドル以上でデポジット要求されるはず。
あんな簡単な万一の注意書き程度のメールで
納得しろと言うのが無理。
250 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 08:45:10 ID:IcK4bC6dO
巣喰う会の事務所でも建てたいんちゃうか＞二億五千万
251 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 08:11:45 ID:A/SOOJybO
病気で休みがちになるだろうから、単位制の桐ヶ丘を
選んだのは理解できる。
しかし、駿河台にしか上がらない学力なのは本人の
勉強する意欲がないとみられてもしょうがないよ。
昼間働きながら夜間に通ってる子よりも確実に勉強
する時間はあるはずだし。
選んだのは理解できる。
しかし、駿河台にしか上がらない学力なのは本人の
勉強する意欲がないとみられてもしょうがないよ。
昼間働きながら夜間に通ってる子よりも確実に勉強
する時間はあるはずだし。
252 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 09:45:56 ID:IwLGTU7uO
そんな低レベル私大に進学するくらいなら
学費を節約して少しでも移植の費用にあてればいいのに。
なんか納得できない。
学費を節約して少しでも移植の費用にあてればいいのに。
なんか納得できない。
253 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 09:59:35 ID:mhw5eZD80
254 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 10:01:16 ID:FDMWnK30O
弁護士は無理じゃない？
255 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 10:20:39 ID:Ajwxnqx+0
みんなは自分の命に二億五千万円の値をつけれるか？
万里君はそれだけの値を自分につけた、それだけの価値があると。
何千人、何万人の命が救えるかも知れぬ二億五千万円
何千人、何万人の命に匹敵する自分一人の命
それも、自分の金ではなく、他人に出せと言えるだけの価値。
みんなは言えるか？
仰天するとともに、ある意味感心もする。
みんなは、言えるか？
「自分の命は、何千人、何万人の命より価値がある」
「自分の命は二億五千万円の価値がある」
「それだけの価値ある自分の命を救うために金を出せ」
万里君はそれだけの値を自分につけた、それだけの価値があると。
何千人、何万人の命が救えるかも知れぬ二億五千万円
何千人、何万人の命に匹敵する自分一人の命
それも、自分の金ではなく、他人に出せと言えるだけの価値。
みんなは言えるか？
仰天するとともに、ある意味感心もする。
みんなは、言えるか？
「自分の命は、何千人、何万人の命より価値がある」
「自分の命は二億五千万円の価値がある」
「それだけの価値ある自分の命を救うために金を出せ」
256 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 13:28:11 ID:mXXvLI1k0
>>255
確かに２億位５千万あれば
ほかの多くの命が助けられるというのも事実だと思いますが
だったら、そういうあなたが
その多くの子供を助けるため
目標額２億５千万の募金はじめればどうですか？
そうしたらみんなが協力するんじゃないの？
移植募金に反対して「一人じゃなくたくさんの子供たちを救う会」を
立ち上げるとかして。
怪しい？団体ではなく、NPOにしてね。
確かに２億位５千万あれば
ほかの多くの命が助けられるというのも事実だと思いますが
だったら、そういうあなたが
その多くの子供を助けるため
目標額２億５千万の募金はじめればどうですか？
そうしたらみんなが協力するんじゃないの？
移植募金に反対して「一人じゃなくたくさんの子供たちを救う会」を
立ち上げるとかして。
怪しい？団体ではなく、NPOにしてね。
257 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 13:39:33 ID:Ajwxnqx+0
>>256
疑問を書き、疑問に感じないかと問うたのが>>255
論理のすり替えはよくないよ
>>256は、疑問に感じない。何千何万救うよりも、二億五千万円で1人を救うことに疑問を感じないということ？
まあ、いいけどね
ただ、話を摩り替えるくらいならスルーすればいいよね
疑問を書き、疑問に感じないかと問うたのが>>255
論理のすり替えはよくないよ
>>256は、疑問に感じない。何千何万救うよりも、二億五千万円で1人を救うことに疑問を感じないということ？
まあ、いいけどね
ただ、話を摩り替えるくらいならスルーすればいいよね
258 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 13:59:41 ID:sfp2LZ4p0
既婚女性板と言えば募金叩きが有名です。
皆さん参加しましょう。
【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共22
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169244461/
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 基金ってなんだ！死ぬ死ぬ詐欺！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ 募金詐欺！！余剰金返せ！！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎ 巣くう会！！豪遊！！ ドナーの子が可哀想！！
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///. 乞食！！署名阻止反対！！ 強制募金反対！！
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣ 鈍感力最強乞食夫婦！！高給取り
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ 不明瞭会計！！ 常識はずれの経済観念だな。
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ アメリカ並みの募金規制！！ ドナー足りないんだろ！！
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ 非難されるのは、乞食夫婦が悪い！！ 他の子に参考になること書け！！
皆さん参加しましょう。
【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共22
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169244461/
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 基金ってなんだ！死ぬ死ぬ詐欺！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ 募金詐欺！！余剰金返せ！！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎ 巣くう会！！豪遊！！ ドナーの子が可哀想！！
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￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣ 鈍感力最強乞食夫婦！！高給取り
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| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ アメリカ並みの募金規制！！ ドナー足りないんだろ！！
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ 非難されるのは、乞食夫婦が悪い！！ 他の子に参考になること書け！！
259 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 20:18:01 ID:Ch5Qysu40
自分のお金を万里君に募金しようがアフリカの100人の命を助けるために使おうが、
食べ歩きに使おうがギャンブルに使おうがその人の自由なんじゃないの？
ただアメリカの人間2人分の生きるチャンスを奪って、尚且つアメリカという国家には何も貢献しないよというのはなんかなあ・・・・
アメリカの病院や臓器ビジネスサイドから見ればいいお客様だけど、
一縷の希望を胸に抱いてるアメ患者家族から見れば冷ややかな態度しかとれない罠
ましてや、日本で大人しく順番待ちをしている人間にしてみれば
「自分は万里君より生きる価値の無い人間なのか？」
ってとこだろうし
食べ歩きに使おうがギャンブルに使おうがその人の自由なんじゃないの？
ただアメリカの人間2人分の生きるチャンスを奪って、尚且つアメリカという国家には何も貢献しないよというのはなんかなあ・・・・
アメリカの病院や臓器ビジネスサイドから見ればいいお客様だけど、
一縷の希望を胸に抱いてるアメ患者家族から見れば冷ややかな態度しかとれない罠
ましてや、日本で大人しく順番待ちをしている人間にしてみれば
「自分は万里君より生きる価値の無い人間なのか？」
ってとこだろうし
260 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 21:17:50 ID:FDMWnK30O
どうして他人を差し置いて、自分だけ順番抜かして助けてもらいたいんだろう
エゴだね
エゴだね
261 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 23:49:31 ID:i7cSijcF0
262 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 00:16:27 ID:ieVQ0ElcO
国内で心臓肝臓の同時移植の前例がないだけで
禁止されてるわけでない。
ただこのままだと万里君の後も手術できない状態が続く。
そこをなんとかできるように各方面に働きかけるのも
移植に関する啓蒙活動とやらではないのかな？
多数の救う会の方々。
金集めと脳死判定の手抜き促進活動しかやってない会
が殆どだからしょうがないか
禁止されてるわけでない。
ただこのままだと万里君の後も手術できない状態が続く。
そこをなんとかできるように各方面に働きかけるのも
移植に関する啓蒙活動とやらではないのかな？
多数の救う会の方々。
金集めと脳死判定の手抜き促進活動しかやってない会
が殆どだからしょうがないか
263 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 01:10:02 ID:c1YbJM470
お金さえ手に入ればあとはどうでもいいしね
／￣￣￣￣￣￣￣~~ ／| ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
／ ／組 .|
／ ／ り |
／ ／ ぎ | ∩
【◎ 】 【◎ 】／ に ／■＼// ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣~| お （ ´∀｀）＜ いらないクソスレはありませんか～？
∩／| 廃品回収 | ／■＼∩ ） ＼
＼( |＿＿＿＿＿＿＿＿_| （ ´∀｀）//／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/ ）／ ／
//／■＼廿／■＼ //| U ／ ／| クソスレ回収に参りました～
//（´∀｀ ）（´∀｀ ） // | ／ ／||||
[]_// （（⌒） ）（ ）//[]ﾉ／ ／
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ／
| （Ｏ） | ／
|品○＿＿＿＿＿○__品| ／
（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）
糞スレ回収業者
／ ／組 .|
／ ／ り |
／ ／ ぎ | ∩
【◎ 】 【◎ 】／ に ／■＼// ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣~| お （ ´∀｀）＜ いらないクソスレはありませんか～？
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//／■＼廿／■＼ //| U ／ ／| クソスレ回収に参りました～
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| （Ｏ） | ／
|品○＿＿＿＿＿○__品| ／
（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）
糞スレ回収業者
265 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 14:21:44 ID:Zs+UffkB0
>>262
こら、いい加減なこというな！
禁止はされてないけど心臓の移植基準で「肝臓の一定以上悪化していないこと」って
いうのがあるんだよ。ガイドラインなどみてみ。万里君は肝臓が悪化した時点で、心臓の
移植が国内ではできないんだって。同時移植禁止とは書いてなくても、実質上は心臓肝臓の
同時移植はできないんだってば
国内では肝臓も悪くなってると助からないから適応外とするのに、あえて海外で移植を
目指すのはまた別の問題。
こら、いい加減なこというな！
禁止はされてないけど心臓の移植基準で「肝臓の一定以上悪化していないこと」って
いうのがあるんだよ。ガイドラインなどみてみ。万里君は肝臓が悪化した時点で、心臓の
移植が国内ではできないんだって。同時移植禁止とは書いてなくても、実質上は心臓肝臓の
同時移植はできないんだってば
国内では肝臓も悪くなってると助からないから適応外とするのに、あえて海外で移植を
目指すのはまた別の問題。
266 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 14:32:49 ID:hrrK8K3MO
もう一億くらい集まってるのかな
まなからもらえばいいのに
まなからもらえばいいのに
267 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 21:38:41 ID:f7CjE5UO0
268 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 23:25:23 ID:D2DghmGu0
さっきTBSウルルンの戦争孤児の番組
あっちはウルルンで2003年で取り上げられてから4年ぐらい頑張って「5 億 3 0 0 0 万」だって
。。。。。。。。。
あっちはウルルンで2003年で取り上げられてから4年ぐらい頑張って「5 億 3 0 0 0 万」だって
。。。。。。。。。
臓器移植法改正案、今国会での成立方針で一致…自・公 政治 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070314it11.htm?from=top
自民、公明両党の幹事長、政調会長らは１４日、都内で会談し、
臓器提供の条件を緩和する臓器移植法改正案について、今国会での成立を
目指す方針で一致した。
ただ、法案を審議する衆院厚生労働委員会は、社会保険庁改革関連法案
などの重要法案を抱えており、臓器移植法改正案の審議日程を確保できる
かどうかは不透明だ。
国会では、自公両党の有志議員が提出した
＜１＞本人意思が不明でも、家族が同意すれば臓器提供を可能とする「家族同意案」
＜２＞本人の意思表示を必要とした上で、年齢制限を１５歳以上から１２歳以上に引き下げる「年齢緩和案」
――の２つの臓器移植法改正案が継続審議となっている。
（2007年3月14日19時3分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070314it11.htm?from=top
自民、公明両党の幹事長、政調会長らは１４日、都内で会談し、
臓器提供の条件を緩和する臓器移植法改正案について、今国会での成立を
目指す方針で一致した。
ただ、法案を審議する衆院厚生労働委員会は、社会保険庁改革関連法案
などの重要法案を抱えており、臓器移植法改正案の審議日程を確保できる
かどうかは不透明だ。
国会では、自公両党の有志議員が提出した
＜１＞本人意思が不明でも、家族が同意すれば臓器提供を可能とする「家族同意案」
＜２＞本人の意思表示を必要とした上で、年齢制限を１５歳以上から１２歳以上に引き下げる「年齢緩和案」
――の２つの臓器移植法改正案が継続審議となっている。
（2007年3月14日19時3分 読売新聞）
270 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 03:11:13 ID:8F8NoWYK0
心臓死ならともかく、脳死状態で臓器提供承諾する家族が日本にどれだけいるか・・・
法律作れば臓器提供が増えるわけではないんですがね
法律作れば臓器提供が増えるわけではないんですがね
271 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 11:09:43 ID:eRqRtqckO
移植で元気になって法律を勉強して、人のやくにたちたいんだって。
みのさんのｱｻｽﾞﾊﾞでやってたよ。
みのさんのｱｻｽﾞﾊﾞでやってたよ。
272 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 11:31:54 ID:r8OMtI/D0
人の役に立ちたいのなら、今すぐできることがあるじゃない。
日本国内での臓器移植に対する啓蒙活動とかさ。
一連の救う会は「臓器移植の現実を知らせるために、
後で返金されてくるはずの金額や予備費まで含めた億を超える金額を
【必要な額】としていちいちゼロから集めている」らしいが、
そんなまわりくどいことせずに、
患者本人が医療の実態を訴えるほうが効果的なはず。
日本で乳幼児の臓器移植が認められていなかったり
多臓器移植ができなかったりするのは理由がある。
脳死判定の難しさや、移植後の生存率が低いこともその一つ。
つまり、リスクを犯すだけの効果が今のところ認められないということ。
冷たいことを言うようだが、
「移植で元気になって法律を勉強して～」なんて現時点では
金とリスクだけはとことん高く、実現可能性はかなり低いことだ。
二十歳すぎてまで、そんな個人的な欲望を実現させるために
他人のフトコロをあてにするなんて虫がよすぎるのでは？
日本国内での臓器移植に対する啓蒙活動とかさ。
一連の救う会は「臓器移植の現実を知らせるために、
後で返金されてくるはずの金額や予備費まで含めた億を超える金額を
【必要な額】としていちいちゼロから集めている」らしいが、
そんなまわりくどいことせずに、
患者本人が医療の実態を訴えるほうが効果的なはず。
日本で乳幼児の臓器移植が認められていなかったり
多臓器移植ができなかったりするのは理由がある。
脳死判定の難しさや、移植後の生存率が低いこともその一つ。
つまり、リスクを犯すだけの効果が今のところ認められないということ。
冷たいことを言うようだが、
「移植で元気になって法律を勉強して～」なんて現時点では
金とリスクだけはとことん高く、実現可能性はかなり低いことだ。
二十歳すぎてまで、そんな個人的な欲望を実現させるために
他人のフトコロをあてにするなんて虫がよすぎるのでは？
274 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 13:54:40 ID:iDZEyyD+O
人の役に立つ→移植をあきらめ、移植の啓蒙活動をする
テレビ見ました。
顔色が大分悪いですよね。
あの状態で、街中に出て
「重い病気ですが、僕はたくさんの人に支えられてここまで生きてこられた。
大学生にもなれた。
でも、今の日本のシステムでは僕と同じ病気の幼い子どもが、国内で移植できないために亡くなってしまうんです。
脳死間の臓器移植に、すべての人は賛成するべきだ、と申し上げているのではありません。
みんなに関心を持っていただきたいのです」
って主張なら、移植叩きする人だって、少しは話を聞くよ。
幼い子どもの親だと、そんな活動する余裕もないだろうけど。
大学入る余裕（経済的にも肉体的にも）があるんでしょ？
なんでできないの？
顔色が大分悪いですよね。
あの状態で、街中に出て
「重い病気ですが、僕はたくさんの人に支えられてここまで生きてこられた。
大学生にもなれた。
でも、今の日本のシステムでは僕と同じ病気の幼い子どもが、国内で移植できないために亡くなってしまうんです。
脳死間の臓器移植に、すべての人は賛成するべきだ、と申し上げているのではありません。
みんなに関心を持っていただきたいのです」
って主張なら、移植叩きする人だって、少しは話を聞くよ。
幼い子どもの親だと、そんな活動する余裕もないだろうけど。
大学入る余裕（経済的にも肉体的にも）があるんでしょ？
なんでできないの？
276 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 13:57:53 ID:iDZEyyD+O
番組の最後、お母さんからお電話がありました、とかいうところをちょっと
しか観てなかったけど、「あと2億だそうです。皆さんお願いします」みたい
なことを棒読みじゃなかった？
「みの、金持ちなんだからみのも募金しろよ」と内心思った。番組の立場上、
「2億なんてたけーよ」と思っても「お願いします（棒読み）」としか言えな
いよね。
しか観てなかったけど、「あと2億だそうです。皆さんお願いします」みたい
なことを棒読みじゃなかった？
「みの、金持ちなんだからみのも募金しろよ」と内心思った。番組の立場上、
「2億なんてたけーよ」と思っても「お願いします（棒読み）」としか言えな
いよね。
278 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 15:41:45 ID:r8OMtI/D0
>>277
うん、やってるなとは思ったけど、
いつもの可哀想にだろうと思って、見てなかった。
みのは政治家や官僚なんかにはズバズバ言うけど、一般庶民の、
いわゆるちょっと聞き可哀想には踏み込まず思考停止の可哀想路線だからね
こうしたちょっと聞き可哀想、しかしよく調べたらって問題にまで踏み込んだら、
みのを見直すし、本物だと思うけどね
うん、やってるなとは思ったけど、
いつもの可哀想にだろうと思って、見てなかった。
みのは政治家や官僚なんかにはズバズバ言うけど、一般庶民の、
いわゆるちょっと聞き可哀想には踏み込まず思考停止の可哀想路線だからね
こうしたちょっと聞き可哀想、しかしよく調べたらって問題にまで踏み込んだら、
みのを見直すし、本物だと思うけどね
279 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 15:47:09 ID:eRqRtqckO
国や行政は何もしてくれないから、みんなで助け合いましょう。
ホームページをみてください。ってみのさんは言ってました。
ホームページをみてください。ってみのさんは言ってました。
280 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 16:02:46 ID:1yYya8tMO
今朝初めて万里くん見たけど…
同じ病気の小さい子供たちが何人も命を奪われて来たなか、
二十歳過ぎまで生きられたことにひっそりと感謝して、天寿をまっとうしたらいいのに
と、言う感想を持ちました
同じ病気の小さい子供たちが何人も命を奪われて来たなか、
二十歳過ぎまで生きられたことにひっそりと感謝して、天寿をまっとうしたらいいのに
と、言う感想を持ちました
281 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 16:09:22 ID:iDZEyyD+O
人の欲はつきないね。
他人の命を奪ってまでも生きたいと言うんだから。
他人の命を奪ってまでも生きたいと言うんだから。
ほぉーーーーっとけない！！
ってやってたの？ｗ
これに限っては
ほぉーーーーっとけよ！！
ってやってたの？ｗ
これに限っては
ほぉーーーーっとけよ！！
283 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 20:29:40 ID:pbE21PeIO
みのさんテンション低かったね。
多分ホームページ見たんだろうな。
普通ならワンコール募金の番号も番組内で紹介
しそうなものなのに、それもなし。
だから母親が電話したのかも。
多分ホームページ見たんだろうな。
普通ならワンコール募金の番号も番組内で紹介
しそうなものなのに、それもなし。
だから母親が電話したのかも。
１．朝ズバで出てたようだけど(余命)半年で死ぬは言い過ぎ。
＝移植適応との診断からとっくに半年以上は経過している。何年たっても「あと半年で死ぬ」
(余命延長)。自称でも移植適応診断後から２年以上は経過してるけど、それはただの奇跡？
２．単心室などではチアノーゼ症状(顔色や皮膚が青みを帯びた状態)が出るので顔色が悪い
のは当然。万里君の場合は肝臓も悪いので尚更顔色は悪い。病状が悪化というよりは元から悪い。
http://www7.plala.or.jp/growing_up/byouki/a-tansinsitu.html
３．法律家になって＝日弁連は臓器移植法拡大には否定的。万里君のいう弁護士などは法に
則とり弁護人に代わり法廷で主張するのが仕事で、法改正はむしろ国会議員(立法)の仕事。
(厳しく言えば)主張内容と目指す将来の方向性が違う。人の役に立ちたい、弁護士？検察
官？行政書士？目指すものが漠然としすぎで小学生がパイロットになりたいと言っているの
と同レベル。
４．「自分の心臓をきちんと修復(本人メッセージ)」と治すのではなく修復と臓器やドナー
を物として見ている。人を人と見ない人物ではとうてい人権派弁護士にはなれない。
５．人の役に立ちたいと言うなら、肝臓が悪くなっていれば国内基準で心臓移植できない
(つまり心臓肝臓の同時移植はできない)という程度の情報を公に告知しない？国内では移
植したところで助からないとされている事を隠したいだけ。それが人の役に立ちたいとい
う正義？金目当てだけにしか見えないけど。
＝移植適応との診断からとっくに半年以上は経過している。何年たっても「あと半年で死ぬ」
(余命延長)。自称でも移植適応診断後から２年以上は経過してるけど、それはただの奇跡？
２．単心室などではチアノーゼ症状(顔色や皮膚が青みを帯びた状態)が出るので顔色が悪い
のは当然。万里君の場合は肝臓も悪いので尚更顔色は悪い。病状が悪化というよりは元から悪い。
http://www7.plala.or.jp/growing_up/byouki/a-tansinsitu.html
３．法律家になって＝日弁連は臓器移植法拡大には否定的。万里君のいう弁護士などは法に
則とり弁護人に代わり法廷で主張するのが仕事で、法改正はむしろ国会議員(立法)の仕事。
(厳しく言えば)主張内容と目指す将来の方向性が違う。人の役に立ちたい、弁護士？検察
官？行政書士？目指すものが漠然としすぎで小学生がパイロットになりたいと言っているの
と同レベル。
４．「自分の心臓をきちんと修復(本人メッセージ)」と治すのではなく修復と臓器やドナー
を物として見ている。人を人と見ない人物ではとうてい人権派弁護士にはなれない。
５．人の役に立ちたいと言うなら、肝臓が悪くなっていれば国内基準で心臓移植できない
(つまり心臓肝臓の同時移植はできない)という程度の情報を公に告知しない？国内では移
植したところで助からないとされている事を隠したいだけ。それが人の役に立ちたいとい
う正義？金目当てだけにしか見えないけど。
285 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 23:35:29 ID:8MHf/9qZ0
万里君のちょっと前に順番待ちしてる人は万里君よりも生きる価値が無いということですか？
法律家や医者といった類の人間しか生き延びるチャンスは与えられないのですか？
法律家や医者といった類の人間しか生き延びるチャンスは与えられないのですか？
286 ：可愛い奥様：2007/03/19(月) 23:43:08 ID:iDZEyyD+O
まなちゃん所からもらえないのかね
見殺しかな。
見殺しかな。
287 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 02:42:24 ID:RXn8CrQyO
みのさんがあげればいいのに
288 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 09:17:32 ID:eJDEnqEs0
ていうか露骨に金の集まり悪いよね
289 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 09:25:17 ID:P5IMQ2pJO
みんな、ふに落ちないからじゃないかな。
にしても、余剰金がある各種救う会から
まわしてもらえばいいのに
にしても、余剰金がある各種救う会から
まわしてもらえばいいのに
290 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 09:35:21 ID:scrBTI4y0
あさズバが始まった頃みのさんの武勇伝で、一晩に一千万をスタッフらにふるまった話してたよ
忘れたけどクラブとか飲み屋とかの豪遊で
TV番組で取り上げるよりTV関係者が話して社会にｱﾋﾟｰﾙ必要と判断したなら、
まず自分らが募金してあげたら？
で、番組で取り上げるにあたり私どもで出せるだけ総額ｺﾚｺﾚを出しました、とまずやったら
いいんでないか
忘れたけどクラブとか飲み屋とかの豪遊で
TV番組で取り上げるよりTV関係者が話して社会にｱﾋﾟｰﾙ必要と判断したなら、
まず自分らが募金してあげたら？
で、番組で取り上げるにあたり私どもで出せるだけ総額ｺﾚｺﾚを出しました、とまずやったら
いいんでないか
291 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 09:37:11 ID:scrBTI4y0
TV番組で取り上げる ↓
取り上げっぱなしで情かきたてるだけで後は放置の知らぬふり
という意味ね
取り上げっぱなしで情かきたてるだけで後は放置の知らぬふり
という意味ね
292 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 13:17:18 ID:4IpXrvDt0
３週間後には後発の手塚義人さんに募金額抜かされそう。
手塚さんのところのツッコミどころは、
Yahoo!ブログ - 混沌とした世界 運営に問題がありそうな会が発足
を参照して下さい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/liverside_city/6152997.html
ちなみに、救う会代表は金丸信の長男。
手塚さんのところのツッコミどころは、
Yahoo!ブログ - 混沌とした世界 運営に問題がありそうな会が発足
を参照して下さい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/liverside_city/6152997.html
ちなみに、救う会代表は金丸信の長男。
293 ：可愛い奥様：2007/03/20(火) 15:51:15 ID:5GEU7shr0
294 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 01:53:21 ID:6wiu6M+uO
陽佑くんを救う会の会計報告のところを見ると、
約九千五百万のデポジットは再移植、ICU長期使用
想定の金額だそうです。
肝臓含む６臓器同時移植の幼児の場合でこれですから
万里君の二億以上というのは誇張ととられても無理ないでしょう。
ピッツバーグ大学病院にもっと詳細な説明を求めるべきでは
ないでしょうか。
中国や韓国でも心肝同時移植は何例も成功してるくらいだから
参考に出来る事例はいくらでもあるはず。
約九千五百万のデポジットは再移植、ICU長期使用
想定の金額だそうです。
肝臓含む６臓器同時移植の幼児の場合でこれですから
万里君の二億以上というのは誇張ととられても無理ないでしょう。
ピッツバーグ大学病院にもっと詳細な説明を求めるべきでは
ないでしょうか。
中国や韓国でも心肝同時移植は何例も成功してるくらいだから
参考に出来る事例はいくらでもあるはず。
295 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 02:08:49 ID:eZ/SSYFW0
最初からフィリピンとか中国、インドとかの安そうな国にすればいいのに。
296 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 11:34:37 ID:4S2zYTBO0
私は障害者で今働いていません。助けてくれる方メールください。
[email protected]
[email protected]
297 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 14:33:43 ID:RxiqQ0WV0
中国は外国人の移植手術を原則禁止にしたはず
どこの国でも臓器足りない
だから今年の初めに起きたインドの少女大量殺人なんて事件が起きる
どこの国でも臓器足りない
だから今年の初めに起きたインドの少女大量殺人なんて事件が起きる
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000070.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000072.html
今年２月の春節(中国で言う正月)以降、中国で外国人向けは停止しているみたいですね。
外国人である朝鮮民族が何やら怒ってるみたいですね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000072.html
今年２月の春節(中国で言う正月)以降、中国で外国人向けは停止しているみたいですね。
外国人である朝鮮民族が何やら怒ってるみたいですね。
299 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 21:30:32 ID:Qf0Gd06WO
ﾊﾟﾝﾊﾟｰｽのCMだったか
「(ﾜｸﾁﾝがなくて)朝をむかえられない子もいます」
を見たら真っ先にこいつのことを思い出した。
命の数だけ限りない可能性があるのにね。
「(ﾜｸﾁﾝがなくて)朝をむかえられない子もいます」
を見たら真っ先にこいつのことを思い出した。
命の数だけ限りない可能性があるのにね。
300 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 22:04:07 ID:PC0ONKefO
みんな おなじ
生きているから～
ひとりに ひとつずつ
大切ないのち
って聞かせてやりたい
生きているから～
ひとりに ひとつずつ
大切ないのち
って聞かせてやりたい
301 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 23:17:42 ID:ESg+mET70
命が平等というなら一人より多くを救いたいよね
302 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 23:26:11 ID:roZaIQ7A0
２１まで生きられたんなら、もういいじゃん。。。。十分でしょ
303 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 23:33:44 ID:34fca4uk0
自分は特別だと思ってますが何か？
304 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 12:49:37 ID:UxULoWxi0
>>303
そだね
２１歳まで生きることもできない悲惨な何千人、何万人の命より、
たった一人の自分の命が重い、大事なんだろうね。
タイタニックでも、女子供を救おうとした成人男性も、
女子供を押しのけてさっさとボートに乗り込み助かった成人男性もいる。
人さまざま、自分のために金クレーと叫べる、恥じを知るか否かなのだろうね。
そだね
２１歳まで生きることもできない悲惨な何千人、何万人の命より、
たった一人の自分の命が重い、大事なんだろうね。
タイタニックでも、女子供を救おうとした成人男性も、
女子供を押しのけてさっさとボートに乗り込み助かった成人男性もいる。
人さまざま、自分のために金クレーと叫べる、恥じを知るか否かなのだろうね。
奇形児で２１まで生きたなら充分だと思う
もし多額の寄付で治ったとして
もし結婚して子供作って
もし遺伝で同じ病気の子供が生まれたら
また募金するのか？
だったらもう、この辺であきらめたほうがいいと思う
もし多額の寄付で治ったとして
もし結婚して子供作って
もし遺伝で同じ病気の子供が生まれたら
また募金するのか？
だったらもう、この辺であきらめたほうがいいと思う
306 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 13:39:48 ID:UxULoWxi0
難病かかえて可哀想だし、辛い人生だなとは思う。
が、21歳までは生きれたんだからね。
海外まで行って移殖手術を他人の金で賄おうという神経が、わからない。
この金額は、21歳まで生きられない何千、何万の子供を21歳まで生かす事ができる大変な金額じゃないか。
が、21歳までは生きれたんだからね。
海外まで行って移殖手術を他人の金で賄おうという神経が、わからない。
この金額は、21歳まで生きられない何千、何万の子供を21歳まで生かす事ができる大変な金額じゃないか。
307 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 13:51:27 ID:IdBvU0cyO
あちこちに募金箱設置してるね
あちこちっていうか、東大和だけど
あちこちっていうか、東大和だけど
>>305
治る可能性は限りなく低いんだよ。
乳幼児の臓器移植も同じ。もって数年。
そのことも、日本で移植手術ができない理由の１つだから。
今回の多臓器移植もそう。
救う会のＨＰなんかでは
手術さえすれば治るみたいに書かれているけどね…。
自分の子供をお助けたいという親の気持ちはわかるけれど
数年の延命のために他人の臓器と金をもらおうという考えには
どうしても賛同できない。
治る可能性は限りなく低いんだよ。
乳幼児の臓器移植も同じ。もって数年。
そのことも、日本で移植手術ができない理由の１つだから。
今回の多臓器移植もそう。
救う会のＨＰなんかでは
手術さえすれば治るみたいに書かれているけどね…。
自分の子供をお助けたいという親の気持ちはわかるけれど
数年の延命のために他人の臓器と金をもらおうという考えには
どうしても賛同できない。
309 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 19:46:07 ID:IdBvU0cyO
なんの為に生きてるの？
310 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 21:59:00 ID:M+UGAfSr0
309にはげどう
このスレの固定住人は、なんの為に生きてるの？
このスレの固定住人は、なんの為に生きてるの？
４歳の女の子が新しく募金始めたから益々遅くなりますね
312 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 22:17:22 ID:UwNcMT1aO
成人がなんで募金するの？詐欺じゃないの？
313 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 22:23:17 ID:gu2QGM2h0
＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= | 救う会は軽犯罪法違反
/ / ノ_ ヽ | ＜ 及び児童福祉法違反です。
|ii ///´ ヽ .| | これは定説です！！
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
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| ;;/// _,-＝- _,-= | 救う会は軽犯罪法違反
/ / ノ_ ヽ | ＜ 及び児童福祉法違反です。
|ii ///´ ヽ .| | これは定説です！！
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ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
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``《人/
314 ：可愛い奥様：2007/03/22(木) 22:41:45 ID:3taqUy4T0
>>310みたいな頭の悪い人間に募金ビジネスの闇を啓蒙するためかもねｗ
315 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 01:28:06 ID:gri4VGjTO
前にあかりちゃんという女の子は心肺同時移植で
募金集めて渡米したものの、門脈欠損症という先天性
の奇形であることが判明し、米国でも移植できない
と判断された。
貴重な臓器を使うので移植には成功する可能性が
高い人に使いたい、と主任医師は記者会見している。
万里くんが肝機能が悪化してるから日本で心臓移植
できなかった理由と一緒じゃないかな。
あかりちゃんはあきらめきれない親がスタンフォード大に
留まっているうちに院内感染して帰国後死亡。
移植重視でろくに検査しなかった所はまなちゃんと
そっくり。
万里くんは大丈夫かな。
募金集めて渡米したものの、門脈欠損症という先天性
の奇形であることが判明し、米国でも移植できない
と判断された。
貴重な臓器を使うので移植には成功する可能性が
高い人に使いたい、と主任医師は記者会見している。
万里くんが肝機能が悪化してるから日本で心臓移植
できなかった理由と一緒じゃないかな。
あかりちゃんはあきらめきれない親がスタンフォード大に
留まっているうちに院内感染して帰国後死亡。
移植重視でろくに検査しなかった所はまなちゃんと
そっくり。
万里くんは大丈夫かな。
316 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 01:37:14 ID:H2q3BEOoO
２・５億で何人の子供を救えるんだろうか…
あ、健康に産まれてきた ね
あ、健康に産まれてきた ね
317 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 10:21:50 ID:RhJ/ohY60
グズグズしてるから後発が・・・
【募金】「はるかちゃんを救う会」結成 渡米・心臓移植へ1億1000万円目標に支援呼びかけ 滞在費は両親負担
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174609775/
【募金】「はるかちゃんを救う会」結成 渡米・心臓移植へ1億1000万円目標に支援呼びかけ 滞在費は両親負担
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174609775/
318 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 11:03:11 ID:5wkHBLDF0
かわいそうだけど、普通に21歳まで生きれたんだからって感じてしまいますね。
子供なら、せめて成人まで生かしてあげたいって気持ちになりますね
成人が自分の命のために、お金ちょうだいは、かわいそうでもどうかと思う人は多いと思いますよね
子供なら、せめて成人まで生かしてあげたいって気持ちになりますね
成人が自分の命のために、お金ちょうだいは、かわいそうでもどうかと思う人は多いと思いますよね
日本では無理と言われたけど、海外で誰かの臓器買って移植手術したいんで
皆さんのお金ください。
という一連の活動は、本人の年齢に関係なく違和感を感じる。
これまでの多くのケースを見ていると、どうも
移植（と、そのための大金を集めること）が一番の目的になっていて、
本人の命を救うことが二の次になっているように見えるから。
始めに移植ありき、募金ありき、のような気がしてならない。
皆さんのお金ください。
という一連の活動は、本人の年齢に関係なく違和感を感じる。
これまでの多くのケースを見ていると、どうも
移植（と、そのための大金を集めること）が一番の目的になっていて、
本人の命を救うことが二の次になっているように見えるから。
始めに移植ありき、募金ありき、のような気がしてならない。
320 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 13:19:45 ID:NDIphiANO
松坂くんが出してあげればいいのに
現世で内臓取り替えることないじゃんか。
輪廻転生を信じて出直してこいw
輪廻転生を信じて出直してこいw
322 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 21:33:17 ID:uz89k9pn0
3月枠の新人がデビューしちゃったけど大丈夫？
グズグズしると4月枠の新人も出てきそうですが。
2億とか予備費とか贅沢言ってないで、自腹で安く済むインドとか中国を検討した方が良いと思いますが。
グズグズしると4月枠の新人も出てきそうですが。
2億とか予備費とか贅沢言ってないで、自腹で安く済むインドとか中国を検討した方が良いと思いますが。
中国は今(春節以降)外国人はストップしてますよ
324 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 21:54:29 ID:XZ9XS02I0
もはやこっそり行ってこっそりやってくるという事もできないだろうし･･･
後発には見劣りするのがわかってたから、
一ヶ月で集めなければいけません！って危機感煽ってたのか？
一ヶ月で集めなければいけません！って危機感煽ってたのか？
326 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 22:08:20 ID:H2q3BEOoO
こっちが寄付してもらいたいわ…
327 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 22:12:51 ID:uz89k9pn0
今思うと1月の新人が居ない分、2月の万里が通常の2倍の2．5億なのかな？
で集金状況が悪いから3月の新人のはるかちゃんのデビューが遅れたと。
で集金状況が悪いから3月の新人のはるかちゃんのデビューが遅れたと。
12月に3人同時募金やっといて何を今更という気も…
329 ：可愛い奥様：2007/03/24(土) 00:09:38 ID:RxRrjNMy0
募金7000万超えたみたいです。
ワンコール募金の入金は１～２ヶ月後になるから、それもこれから加算されるし、
そろそろ渡航の準備に入った方がいいんじゃないですか？
虫歯の治療とか、医療ビザの手続きとか、付き添いの医者の手配とか
で目標金額達成後２ヶ月後にやっと渡航したさくらちゃんの例もあること
ですしね。
あ、機内の付き添いの医者はどうせなら今募金活動中のはるかちゃんのお父様に頼んでみたら
いかがでしょうか。
はるかちゃんの募金もイメージアップ効果期待できますし、善意のリレーという
募金団体が大好きな言葉も具体的にアピールできると思いますがね。
ワンコール募金の入金は１～２ヶ月後になるから、それもこれから加算されるし、
そろそろ渡航の準備に入った方がいいんじゃないですか？
虫歯の治療とか、医療ビザの手続きとか、付き添いの医者の手配とか
で目標金額達成後２ヶ月後にやっと渡航したさくらちゃんの例もあること
ですしね。
あ、機内の付き添いの医者はどうせなら今募金活動中のはるかちゃんのお父様に頼んでみたら
いかがでしょうか。
はるかちゃんの募金もイメージアップ効果期待できますし、善意のリレーという
募金団体が大好きな言葉も具体的にアピールできると思いますがね。
元々４月までに渡航予定じゃないっけ？
保証金（７千万）と渡航費用が集まったらすぐにでも渡米、
みたいな記事をどっかで見たんだけど、
公式とかじゃ触れられてないし
渡米の目処が立ってると募金の足が鈍るから隠してんのかなと思ってた。
保証金（７千万）と渡航費用が集まったらすぐにでも渡米、
みたいな記事をどっかで見たんだけど、
公式とかじゃ触れられてないし
渡米の目処が立ってると募金の足が鈍るから隠してんのかなと思ってた。
331 ：可愛い奥様：2007/03/24(土) 00:26:18 ID:RxRrjNMy0
ていうか、このままでいくとドクターがバカンスで長期不在になる場合が多い
時期に渡米という事態になりそうな気がする。
ドナーが一番出る時期（表現が悪くてすみません）も過ぎたし、なんだかなあ。
時期に渡米という事態になりそうな気がする。
ドナーが一番出る時期（表現が悪くてすみません）も過ぎたし、なんだかなあ。
332 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 00:08:25 ID:vBNCVeBV0
まあ
お金集めるのが目的だし
お金集めるのが目的だし
333 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 03:18:40 ID:1dPraTPa0
合理化
合理化とは、葛藤や罪悪感を伴う言動を正当化するために社会的に許されそうな理由付けをすることです。
最近の２ちゃんねるのなかに、この合理化がテーマになっているお話があります。
おおまかなあらすじは、サッカーのサポーターがサッカー観戦にいき、募金を見るが寄付することが出来ず、
「あの募金は、死ぬ死ぬ詐欺」と言って、寄付をあきらめるというものです。
このように、目的や欲求が達成されなかったとき、その欲求と現実のギャップを埋めるために、
自分に都合のいい理屈で埋め合わせしようとする心理メカニズムを、
心理学では合理化の一種の ”死ぬ死ぬ詐欺”といいます。いわゆる「負け惜しみ」といったところでしょうか。
これが発展していくと募金を見た瞬間に、寄付金が豪遊に使われたり、新築資金に使われると言う妄想を抱き、
さらには自分たちのお金が搾取さてていると言う被害妄想に発展していきます。
この合理化には、もう１つ”かわいそうな募金”というものがあります。
これは、どんなに情報開示されていない募金でも、自分が一度寄付をしたりすると、正しい募金と思うものです。
人は、自分の寄付が良いものであると思いたがります。せっかく寄付したものが、 想像とはかけ離れていた場合には、
心に大きな負担がかかります。それを、避けようとするのがかわいそうな募金理論です。
死ぬ死ぬ詐欺、かわいそうな募金、など言わずに、現実を受け止めていきたいですよね。
合理化とは、葛藤や罪悪感を伴う言動を正当化するために社会的に許されそうな理由付けをすることです。
最近の２ちゃんねるのなかに、この合理化がテーマになっているお話があります。
おおまかなあらすじは、サッカーのサポーターがサッカー観戦にいき、募金を見るが寄付することが出来ず、
「あの募金は、死ぬ死ぬ詐欺」と言って、寄付をあきらめるというものです。
このように、目的や欲求が達成されなかったとき、その欲求と現実のギャップを埋めるために、
自分に都合のいい理屈で埋め合わせしようとする心理メカニズムを、
心理学では合理化の一種の ”死ぬ死ぬ詐欺”といいます。いわゆる「負け惜しみ」といったところでしょうか。
これが発展していくと募金を見た瞬間に、寄付金が豪遊に使われたり、新築資金に使われると言う妄想を抱き、
さらには自分たちのお金が搾取さてていると言う被害妄想に発展していきます。
この合理化には、もう１つ”かわいそうな募金”というものがあります。
これは、どんなに情報開示されていない募金でも、自分が一度寄付をしたりすると、正しい募金と思うものです。
人は、自分の寄付が良いものであると思いたがります。せっかく寄付したものが、 想像とはかけ離れていた場合には、
心に大きな負担がかかります。それを、避けようとするのがかわいそうな募金理論です。
死ぬ死ぬ詐欺、かわいそうな募金、など言わずに、現実を受け止めていきたいですよね。
334 ：可愛い奥様：2007/03/26(月) 16:51:19 ID:j+lyzLCwO
つかそもそも二十歳過ぎたいいオトナを、
「くん」づけして呼ぶのが激しくキモい。
「くん」づけして呼ぶのが激しくキモい。
335 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 09:27:09 ID:dEB2CANTO
だーかーら詐欺みたいなもんなんだってばw
336 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 14:53:10 ID:+0/VV7w20
本人や救う会に詐欺のつもりがないだけ、たちが悪いかもね
まあ、詐欺と言わないまでも、モラル欠如、自分さえ良ければの利己主義なんだろうかね
まあ、詐欺と言わないまでも、モラル欠如、自分さえ良ければの利己主義なんだろうかね
本当につもりはないのかなあ？
338 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 20:45:56 ID:1C8FTqq+O
信じられない！
万里のHPの事務局便りみてみて！
強風の上、レスキュー犬やマレーシア森林植樹募金といった
競合があらわれ苦戦しましたが、
無事終了しました
だってさ
何競合って。
万里なんかに寄付するよりよっぽどましだわ
万里のHPの事務局便りみてみて！
強風の上、レスキュー犬やマレーシア森林植樹募金といった
競合があらわれ苦戦しましたが、
無事終了しました
だってさ
何競合って。
万里なんかに寄付するよりよっぽどましだわ
３月１２日付のだね。
引用されてるボランティアの声、どれも傲慢。
引用されてるボランティアの声、どれも傲慢。
340 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 21:38:52 ID:1C8FTqq+O
問題発言2
余剰金について様々な憶測が飛び回ってますが、
時間の猶予のない待機患者や万里くんは、
他の会が苦労の末に達成した募金の余剰金によって
救われる現状を知っていただきたいと思います。
乞食にせがむ乞食w
つーか、待機患者すべてが募金に頼ってないし。
余剰金について様々な憶測が飛び回ってますが、
時間の猶予のない待機患者や万里くんは、
他の会が苦労の末に達成した募金の余剰金によって
救われる現状を知っていただきたいと思います。
乞食にせがむ乞食w
つーか、待機患者すべてが募金に頼ってないし。
341 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 21:40:29 ID:1C8FTqq+O
342 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 21:51:27 ID:ArAQRthSO
343 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 00:55:04 ID:5a5iU73xO
例え、二臓器の移植は成功したとしても万里は助からないと思う。
344 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 01:35:50 ID:wDB9JYJWO
自分でもそこまで言うのは人としてどうよ？と思うが…
こいつには助かって欲しくない！
こいつには助かって欲しくない！
346 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 02:11:21 ID:DnP4zJDK0
348 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 07:57:47 ID:niW1oOmwO
本当にそうだよ。
そういうところに、こいつらの姿勢がみえる。
人を差し置いても助かりたいってさ。
はっきりいって、万里一人助かるなら、
レスキュー犬の方が社会に役立つ。
そういうところに、こいつらの姿勢がみえる。
人を差し置いても助かりたいってさ。
はっきりいって、万里一人助かるなら、
レスキュー犬の方が社会に役立つ。
349 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 08:35:07 ID:uWViDRn/O
れんくんを救う会より二千五百万寄付があったようです。
一億超えましたね。
渡航準備に当然入ってるはずですよね？ね？
救う会の方々。
一億超えましたね。
渡航準備に当然入ってるはずですよね？ね？
救う会の方々。
350 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 09:08:47 ID:niW1oOmwO
あと一億四千万か。
まなにもらえよ
まなにもらえよ
351 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 09:53:12 ID:oPYr8CGs0
352 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 10:49:07 ID:UN9WFQ8j0
>>338
レスキュー犬やマレーシア森林植樹募金に、募金したい
まちがっても、乞食まがい詐欺まがいの利己的個人募金に寄付などしない
まして、もう21歳。大人だ。成人まで生きれない子供が世界中に一杯。
それも知らないのか。自分さえ良ければいいんだ？
モラルを学んで欲しい
レスキュー犬やマレーシア森林植樹募金に、募金したい
まちがっても、乞食まがい詐欺まがいの利己的個人募金に寄付などしない
まして、もう21歳。大人だ。成人まで生きれない子供が世界中に一杯。
それも知らないのか。自分さえ良ければいいんだ？
モラルを学んで欲しい
353 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 11:08:17 ID:niW1oOmwO
ほんとだよ
弁護士になれると本気で思ってんのかなぁ。
もし弁護士になっても、依頼してる最中に倒れられても困る。
弁護士になれると本気で思ってんのかなぁ。
もし弁護士になっても、依頼してる最中に倒れられても困る。
金欲しいなら金欲しいで、
きっちり説明責任果たしてるのかと思いきや、
肝心な部分は曖昧なままで、
「とにかく命を救う為にお金が必要なんです！」でしょ。
冷静に、お金を出すに値するケースなのか違うのか、
見極めたいと思う人のことはスルー。
最初から同情を引くことしか考えてないところが痛いし、募金する人を馬鹿にしてる。
お涙頂戴だけで数億集まると思ってるなら、さっさと身内だけでどうにかしたらいい。
同情できる材料も、納得できる説明もないのに、
「命がかかってる！」とﾌｧﾋﾞｮられても、一般人は冷めるだけだと思う。
きっちり説明責任果たしてるのかと思いきや、
肝心な部分は曖昧なままで、
「とにかく命を救う為にお金が必要なんです！」でしょ。
冷静に、お金を出すに値するケースなのか違うのか、
見極めたいと思う人のことはスルー。
最初から同情を引くことしか考えてないところが痛いし、募金する人を馬鹿にしてる。
お涙頂戴だけで数億集まると思ってるなら、さっさと身内だけでどうにかしたらいい。
同情できる材料も、納得できる説明もないのに、
「命がかかってる！」とﾌｧﾋﾞｮられても、一般人は冷めるだけだと思う。
355 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 12:56:06 ID:UN9WFQ8j0
もし、かりに、ひょっとして弁護士になれたら、
他人に無心して命貰ったんだから、弁護料は頂けないって話にならないかな
他人に無心して命貰ったんだから、弁護料は頂けないって話にならないかな
356 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 13:18:17 ID:wDB9JYJWO
絶対なれませんから。命かけてもいいw
357 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 13:31:22 ID:niW1oOmwO
ニュース速報にスレたたないかな
悪質すぎるよ
悪質すぎるよ
358 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 14:19:22 ID:B3WXoABNO
万里くんにはあげたくないけど北陸地震の被災者
のおじいちゃんおばあちゃんにはなにかしてあげたい
のおじいちゃんおばあちゃんにはなにかしてあげたい
359 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 14:43:03 ID:niW1oOmwO
二億もあれば、
災難救助のレスキュー犬の育成が何匹もできるのに。
レスキュー犬育成の人って、ほとんど自腹でやってるんだよね。
ったく、生きてても役にたたない、
移植成功したって身障者は確実で、障害者年金食いつぶす
万里なんかマジイラネ
災難救助のレスキュー犬の育成が何匹もできるのに。
レスキュー犬育成の人って、ほとんど自腹でやってるんだよね。
ったく、生きてても役にたたない、
移植成功したって身障者は確実で、障害者年金食いつぶす
万里なんかマジイラネ
360 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 01:01:04 ID:FZwhUyhJO
万里の脳は子供だね。
ちゃんとした大人の考えを持ってたら、普通ここまでやらないよ。
弁護士になりたいなんて幼稚園児の夢語りみたい。
もっと現実や世間に目を向けたらいいのに。例えばこのスレ見るとかｗ
ショック死するか？ｗ
ちゃんとした大人の考えを持ってたら、普通ここまでやらないよ。
弁護士になりたいなんて幼稚園児の夢語りみたい。
もっと現実や世間に目を向けたらいいのに。例えばこのスレ見るとかｗ
ショック死するか？ｗ
361 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 02:48:55 ID:Q7lMQ83z0
ビデオ取りのストレスで容態悪化（救う会ＨＰ参照）するようでは
弁護士無理でしょ。
つーか、命救いたいのか金集めたいのかマジわからん。
体調より集金促進のためのビデオ撮りが大事なんですね。
弁護士無理でしょ。
つーか、命救いたいのか金集めたいのかマジわからん。
体調より集金促進のためのビデオ撮りが大事なんですね。
362 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 03:42:51 ID:cPDKbALx0
あぁああああ!!!!!!
イラツクなー。
２．５億あったらワクチン何人分だよ！
高めにみて１人分１００円としても
２５０００００人分じゃないか．．。
一人助かるかわからん人に２．５億かけるより
た～くさんの子供に２．５億のほうが良くない？
はっきり言って
もう諦めなよ。と言いたいんだが
こんなあたしは非道？
イラツクなー。
２．５億あったらワクチン何人分だよ！
高めにみて１人分１００円としても
２５０００００人分じゃないか．．。
一人助かるかわからん人に２．５億かけるより
た～くさんの子供に２．５億のほうが良くない？
はっきり言って
もう諦めなよ。と言いたいんだが
こんなあたしは非道？
363 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 07:29:07 ID:+7zykrrpO
それが普通だよ。
さくらより悪質かも。
｢移植は募金とセットになっているといっても過言ではありません｣
｢森林植樹や、レスキュー犬募金らの競合がいましたが…｣
この発言に唖然した。
図々しすぎる。
死ねばいいのに
さくらより悪質かも。
｢移植は募金とセットになっているといっても過言ではありません｣
｢森林植樹や、レスキュー犬募金らの競合がいましたが…｣
この発言に唖然した。
図々しすぎる。
死ねばいいのに
364 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 07:37:58 ID:+7zykrrpO
移植が終わったら、
今までどうり、ハイさよなら～で
万里が弁護士になったかどうかもわからないままで解散なんだろうな
今までどうり、ハイさよなら～で
万里が弁護士になったかどうかもわからないままで解散なんだろうな
こんな人間の為に2.500万も寄付したれんくん一家が…w
詐偽師が詐偽師に騙されてるって感じ
寄付するだけマシだと評価したいけど
詐偽師が詐偽師に騙されてるって感じ
寄付するだけマシだと評価したいけど
366 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 12:23:04 ID:6gXfWt6P0
>>358
ほんとそうだね。
ほんとそうだね。
367 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 23:15:47 ID:PaY+tQcIO
渡米して検査したら他の臓器の奇形も判明して
移植対象外だったという事態にはならないように
十分検査してから行って下さいねー
移植対象外だったという事態にはならないように
十分検査してから行って下さいねー
368 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 23:24:20 ID:+7zykrrpO
他の救う会の余剰金を回すのは悪いことではないと思うな。
むしろ、術後の予備費とか何とかの名目で
各救う会がキープし続けている金で基金を作り、デポジットはそれでまかなう。
そして、募金は実際に手術にかかる費用だけを
詳細な見積書公開して集めればいいとさえ思う。
術後にかなりの金額が返却されてくるから、
現時点での各会の余剰金を提供すすだけでも十分成り立つと思う。
金額が低ければ集まりも早いだろうから、
長々と募金活動続けて患者の命を余計な危険にさらさずに済む。
見積書があれば、批判も減ると思う。
もちろん、詳細な会計報告も必須にすれば批判はもっと減る。
本当に患者の命を救いたいなら、
どうやったらスムーズに手術が受けられるかを考えるべき。
現状では、いかに大金を集めるかが目的になっているようにしか見えない。
むしろ、術後の予備費とか何とかの名目で
各救う会がキープし続けている金で基金を作り、デポジットはそれでまかなう。
そして、募金は実際に手術にかかる費用だけを
詳細な見積書公開して集めればいいとさえ思う。
術後にかなりの金額が返却されてくるから、
現時点での各会の余剰金を提供すすだけでも十分成り立つと思う。
金額が低ければ集まりも早いだろうから、
長々と募金活動続けて患者の命を余計な危険にさらさずに済む。
見積書があれば、批判も減ると思う。
もちろん、詳細な会計報告も必須にすれば批判はもっと減る。
本当に患者の命を救いたいなら、
どうやったらスムーズに手術が受けられるかを考えるべき。
現状では、いかに大金を集めるかが目的になっているようにしか見えない。
370 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 11:40:19 ID:lojlXBhOO
病気で勉強できなかったのを差し引いて、駿河台で弁護士になんかなれるかよw
公務員Iに合格出ただけで伝説になるＦランクの地頭で。
それなら弁護士試験だって病気で勉強できない、で受かるわきゃねーだろうが。
何ﾄﾞﾘｰﾐﾝなことほざいてんだよw
公務員Iに合格出ただけで伝説になるＦランクの地頭で。
それなら弁護士試験だって病気で勉強できない、で受かるわきゃねーだろうが。
何ﾄﾞﾘｰﾐﾝなことほざいてんだよw
371 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 12:58:58 ID:JtvpMqwxO
夢みながら死ねばいいのにね
372 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 16:08:12 ID:NnHx52X90
明日にでもね。
ブサイク＋成人＋非常識
3拍子揃っているのでみなさん容赦ないですね。
3拍子揃っているのでみなさん容赦ないですね。
374 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 19:16:18 ID:w9YKazw9O
万里の人格なんぞこの際どーでもいい。
問題なのはボランティア活動に参加してるという事実に舞い上がって、甚しい勘違い思い違い、誠意の履き違いに気付かないままでいる事務局の面子｡
募金が成功しようがしまいが、これでは募金箱にお金を入れてくれた善意の方々が救われませんて。
問題なのはボランティア活動に参加してるという事実に舞い上がって、甚しい勘違い思い違い、誠意の履き違いに気付かないままでいる事務局の面子｡
募金が成功しようがしまいが、これでは募金箱にお金を入れてくれた善意の方々が救われませんて。
オマイもなw
376 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 19:18:52 ID:oxQCLUqh0
まともな常識もってたら自分のサイトで他の森林募金等を貶める
ようなことを書くことは絶対しないと思う
それと日本の高額医療対象者が自分の医療費が実際はどれくらいかかってるか
知らないだろうなんて馬鹿にすることもね。
自分が今まで国内で受けてきた医療がアメリカだったら、いったいどのくらい
かかるか考えたこともないんだろうな。
１９９２年にフォンタン手術受けられたこと自体がすごく恵まれてるんだよ。
この日本の医療制度に文句つけておいて、人の金でアメリカで手術、それも
かかるかどうかわからない費用まで集金、非難されて当然です。
ようなことを書くことは絶対しないと思う
それと日本の高額医療対象者が自分の医療費が実際はどれくらいかかってるか
知らないだろうなんて馬鹿にすることもね。
自分が今まで国内で受けてきた医療がアメリカだったら、いったいどのくらい
かかるか考えたこともないんだろうな。
１９９２年にフォンタン手術受けられたこと自体がすごく恵まれてるんだよ。
この日本の医療制度に文句つけておいて、人の金でアメリカで手術、それも
かかるかどうかわからない費用まで集金、非難されて当然です。
378 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 19:55:34 ID:JtvpMqwxO
まなもたちが悪いけど、こいつも悪いね。
旺盛際が悪すぎるよ。
はっきりいって、こいつ一人助かって、
なんかの役にたつの？
旺盛際が悪すぎるよ。
はっきりいって、こいつ一人助かって、
なんかの役にたつの？
379 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 22:04:04 ID:a647q3MR0
380 ：可愛い奥様：2007/04/01(日) 18:33:33 ID:UHQ1VtXYO
で、渡航まだ？
緊急なんでしょ？
余命半年じゃなかったっけ
緊急なんでしょ？
余命半年じゃなかったっけ
381 ：可愛い奥様：2007/04/01(日) 19:26:30 ID:Q2Xy4o2fO
半年中でも、10年先にでも金次第でいつでも変更になるんじゃない？
いい加減な連中だからさ。
いい加減な連中だからさ。
382 ：可愛い奥様：2007/04/01(日) 19:50:42 ID:R62CiQZH0
383 ：可愛い奥様：2007/04/01(日) 20:26:20 ID:VkFH+oNpO
万里くんって池沼なの？
384 ：可愛い奥様：2007/04/01(日) 20:41:20 ID:pdauhVye0
もう運命だと思ってあきらめろよって思う。こういう香具師は。
385 ：可愛い奥様：2007/04/01(日) 20:58:05 ID:Q2Xy4o2fO
>>383
顔がそれっぽいよね。
つーか、僕は今病と闘っています。
しかし、移植はせずに法改正に向けての活動を
しています。
命が尽きるまでやります！
なーんていったら美談になるのに。
まあやらないだろうけど。
顔がそれっぽいよね。
つーか、僕は今病と闘っています。
しかし、移植はせずに法改正に向けての活動を
しています。
命が尽きるまでやります！
なーんていったら美談になるのに。
まあやらないだろうけど。
二億五千万あったら、
どれだけの「難病」と戦う人が救えるんだろうね。
研究が進んでない分野や、治療費が高額で苦しんでいる人もいるだろうに。
レスキュー犬の育成が進んだら、
いずれ来る震災の際、どれだけの人数が救えるんだろう。
二億とは言わない、せめて一億分、森林が植樹されたら、どれだけ地球の為になるか。
もちろん、それをわかった上で、
「我侭だとわかった上で、それでも救ってください」という態度ならまだわかる。
親なら、ハタチ超えても救いたいだろうし、友人たちもそうだろうし。
でも身内だけでやってる（のか？）会だからか、
同情して当たり前、救いたいと思われて当たり前、みたいな感じが受け付けない。
どれだけの「難病」と戦う人が救えるんだろうね。
研究が進んでない分野や、治療費が高額で苦しんでいる人もいるだろうに。
レスキュー犬の育成が進んだら、
いずれ来る震災の際、どれだけの人数が救えるんだろう。
二億とは言わない、せめて一億分、森林が植樹されたら、どれだけ地球の為になるか。
もちろん、それをわかった上で、
「我侭だとわかった上で、それでも救ってください」という態度ならまだわかる。
親なら、ハタチ超えても救いたいだろうし、友人たちもそうだろうし。
でも身内だけでやってる（のか？）会だからか、
同情して当たり前、救いたいと思われて当たり前、みたいな感じが受け付けない。
387 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 14:18:11 ID:eyHKPFKEO
はっきり言って、こういうわがままな人はさっさと
あの世に言ってほしい。
もし関東大震災が起きたとき、
レスキュー犬がいてくれたらホントに助かると思う。
アメリカの爆破テロの時も沢山の人救ったみたいだし。
なーんにも役に立たない万里よりもはるかに役立つだろう。
こいつの事務局のえらそうな態度も腹立つけど。私はこういう自分さえよければという、
エゴ丸出しの奴らは早く死んだほうがいいと思う。
あの世に言ってほしい。
もし関東大震災が起きたとき、
レスキュー犬がいてくれたらホントに助かると思う。
アメリカの爆破テロの時も沢山の人救ったみたいだし。
なーんにも役に立たない万里よりもはるかに役立つだろう。
こいつの事務局のえらそうな態度も腹立つけど。私はこういう自分さえよければという、
エゴ丸出しの奴らは早く死んだほうがいいと思う。
388 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 18:50:04 ID:8dxuxUvLO
中国や韓国でも心臓肝臓同時移植は十年近く前から
成功してるんだから日本でやれないことはないと思う。
脳死者を増やすガイドライン変更に熱心な各支援団体は
この事実は言わないよね。
やたら欧米でしかできないように誇張してる。
成功してるんだから日本でやれないことはないと思う。
脳死者を増やすガイドライン変更に熱心な各支援団体は
この事実は言わないよね。
やたら欧米でしかできないように誇張してる。
これだけ早く死ね死ねいわれて
誰も擁護してくれる人がいない万里くんってすごぉ～ぃ
誰も擁護してくれる人がいない万里くんってすごぉ～ぃ
こんな生き方して何になるんだろう。
あぼんしたら天国行き？地獄行き？
あぼんしたら天国行き？地獄行き？
移植の希望については擁護したいのは山々だが、
如何せん、あの救う会の態度と行動が擁護しきれるものではないｗ
如何せん、あの救う会の態度と行動が擁護しきれるものではないｗ
392 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 19:49:14 ID:dLhjqeQA0
米国で移植するということは、米国のあのいい加減な脳死判定や、
治療中でも金がなければ放り出す拝金主義、最先端医療は金持ちのみという
ことに同感ということじゃないですかね。
そんな人が手術成功後法律家名乗ってマスコミで「私はアメリカで臓器移植云々・・」
などと偉そうにしゃべりまくるつもりなら、マジで今のうち死んで欲しい。
「脳死＝人の死であるから、医療費かけるのは無駄！さっさと臓器提供しなさい。
だから脳死判定後は健康保険対象外にしましょう」
とかいいそう。
経験者が言うと妙に説得力あるから余計怖い。
治療中でも金がなければ放り出す拝金主義、最先端医療は金持ちのみという
ことに同感ということじゃないですかね。
そんな人が手術成功後法律家名乗ってマスコミで「私はアメリカで臓器移植云々・・」
などと偉そうにしゃべりまくるつもりなら、マジで今のうち死んで欲しい。
「脳死＝人の死であるから、医療費かけるのは無駄！さっさと臓器提供しなさい。
だから脳死判定後は健康保険対象外にしましょう」
とかいいそう。
経験者が言うと妙に説得力あるから余計怖い。
393 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 19:58:14 ID:TDfeT7dgO
私は隣の東村山市在住。１日の桜まつりにこの募金活動に遭遇。
募金を断ったら命を見殺しにするのかと20代男性に罵られた。
うちの子供（０歳児）も難病持ちだけど何とか自分達で頑張ってる。
その事を伝えたら「そんなに元気にべビーカーに乗ってるなら平気だろ」と言われた。
悔しかったけど「そちらも元気に大学まで通えて何よりですね」と言って
その場から逃げるように帰ってきた。
ああもう、何だかすごいやるせない気持ちになってしまった。
募金を断ったら命を見殺しにするのかと20代男性に罵られた。
うちの子供（０歳児）も難病持ちだけど何とか自分達で頑張ってる。
その事を伝えたら「そんなに元気にべビーカーに乗ってるなら平気だろ」と言われた。
悔しかったけど「そちらも元気に大学まで通えて何よりですね」と言って
その場から逃げるように帰ってきた。
ああもう、何だかすごいやるせない気持ちになってしまった。
395 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 20:05:30 ID:37Nk01XpO
>>393
重度の池沼ﾊｯｹﾝｗｗｗｗｗ自分さえ良ければなんて誰がどこで言った？嘘か本当かもわからないデマ流してんじゃねえよｗｗｗ
つーか将来自分の子どもが、万里君のように重い病気にかかったらどうする？そんな中まわりから批判されまくったらどうだ？助からなくてもいいて言われたらどうだ？ｗ
自分の立場におきかえてよく考えてみやがれ、ＤＱＮどもがｗｗｗｗｗｗ
重度の池沼ﾊｯｹﾝｗｗｗｗｗ自分さえ良ければなんて誰がどこで言った？嘘か本当かもわからないデマ流してんじゃねえよｗｗｗ
つーか将来自分の子どもが、万里君のように重い病気にかかったらどうする？そんな中まわりから批判されまくったらどうだ？助からなくてもいいて言われたらどうだ？ｗ
自分の立場におきかえてよく考えてみやがれ、ＤＱＮどもがｗｗｗｗｗｗ
396 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 20:08:36 ID:TDfeT7dgO
397 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 20:10:37 ID:TDfeT7dgO
398 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 20:15:05 ID:37Nk01XpO
>>394
２０代男性ってことは、
高校の同窓生か、大学の同級生かだよね。
Ｍｉｘｉとか見てても、この関連でボランティアしてる同級生たちって、
精神的に幼いというか、考え方が凝り固まってる気がする。
とにかくお疲れ様。本当に酷い。
２０代男性ってことは、
高校の同窓生か、大学の同級生かだよね。
Ｍｉｘｉとか見てても、この関連でボランティアしてる同級生たちって、
精神的に幼いというか、考え方が凝り固まってる気がする。
とにかくお疲れ様。本当に酷い。
400 ：小さな子どもの手術妨害をして喜ぶ下品な人間：2007/04/03(火) 20:17:15 ID:ooPFlnNA0
小さい子供の手術妨害して、喜ぶ人間がいる。
せめて、その下品な人間が日本人ではないことを。
401 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 20:18:59 ID:ooPFlnNA0
人間何を無くしても、品性をなくしたら終わり
402 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 20:24:21 ID:TDfeT7dgO
万里は小さい子供じゃなく、れっきとした成人ですが
すぐ上に難病のお子さんを持つ奥様の書き込みがあるだけに一層滑稽…
404 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 21:00:28 ID:TDfeT7dgO
ホントだよね。
難病でもそれを受け入れて頑張っている家族もいる。
いい大人でも、死にたくない！心臓くれ～
なんて言う奴らもいる。
難病でもそれを受け入れて頑張っている家族もいる。
いい大人でも、死にたくない！心臓くれ～
なんて言う奴らもいる。
405 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 22:34:18 ID:1IZxc03GO
ほかの募金に対抗意識剥き出しの連中だから、
募金拒否する人に暴言吐いてもおかしくないね。
しかも一番理解してくれるはずの難病の子の親に
なんていうことを。
救う会の本性わかりやすく曝け出してくれて
ありがとね。
募金拒否する人に暴言吐いてもおかしくないね。
しかも一番理解してくれるはずの難病の子の親に
なんていうことを。
救う会の本性わかりやすく曝け出してくれて
ありがとね。
406 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 23:15:46 ID:VR6DBVViO
あぁ…｡
残念だけど>395は間違いなく関係者だわ。もう少し言葉を選ばないとまずいって。
残念だけど>395は間違いなく関係者だわ。もう少し言葉を選ばないとまずいって。
407 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 23:20:29 ID:37Nk01XpO
>>406
命の重さを知らないＤＱＮ丸出しアホｗｗｗｗｗオマエの子ども明日死ぬわｗｗｗｗｗ
命の重さを知らないＤＱＮ丸出しアホｗｗｗｗｗオマエの子ども明日死ぬわｗｗｗｗｗ
とにかく草植えればいいってもんでもないんだが、
２ちゃん初心者なんだろうかｗ
２ちゃん初心者なんだろうかｗ
409 ：可愛い奥様：2007/04/03(火) 23:35:18 ID:TDfeT7dgO
救う会
で検索して、スレ荒らしまわってんだろうか。
ますます自分たちの首しめるのに
で検索して、スレ荒らしまわってんだろうか。
ますます自分たちの首しめるのに
関係者も見ているようなので、蛇足ながらもう一つ付言を｡
募金活動を開始してから2ｹ月が経過し、募金の総額も1億を越えるまでになったけどさ、その内訳の約7割は他の救う会からの寄付だよな？
自力で掻き集めた募金はせいぜい3～4千万｡いくら対象患者が成人とはいえ、この手の募金のペースとしてはあまりにも遅過ぎ。でも、このペースの遅さこそが、実は世間様からの「万里の命の価値」に対する答えなワケ。
万里の生存中に目標金額への到達がまず間違いなく不可能なペースに陥っているのは、なにも事務局の対応の不味さだけが原因なのではなく、世間が万里を救うに値しない人間だと認知したからに他ならないだけ。
あんたらが今後もどれだけ必死に活動を推進しようとも、世の中から「不要」の烙印を押された人間が助かる事由も無く、静かにこの世から姿を消すことこそが必然なんだよ。
ま、せいぜい頑張って下さいな。
募金活動を開始してから2ｹ月が経過し、募金の総額も1億を越えるまでになったけどさ、その内訳の約7割は他の救う会からの寄付だよな？
自力で掻き集めた募金はせいぜい3～4千万｡いくら対象患者が成人とはいえ、この手の募金のペースとしてはあまりにも遅過ぎ。でも、このペースの遅さこそが、実は世間様からの「万里の命の価値」に対する答えなワケ。
万里の生存中に目標金額への到達がまず間違いなく不可能なペースに陥っているのは、なにも事務局の対応の不味さだけが原因なのではなく、世間が万里を救うに値しない人間だと認知したからに他ならないだけ。
あんたらが今後もどれだけ必死に活動を推進しようとも、世の中から「不要」の烙印を押された人間が助かる事由も無く、静かにこの世から姿を消すことこそが必然なんだよ。
ま、せいぜい頑張って下さいな。
411 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 00:18:35 ID:H7orpzf3O
>394
これは酷いですね。こんな奴（20代男性）を募金活動に参加させるなんて救う会は一体何を考えているんだか。
これは酷いですね。こんな奴（20代男性）を募金活動に参加させるなんて救う会は一体何を考えているんだか。
死にそうな人に死ねっていうオバサンさいあくー。精神的に追いつめられてるの？不倫されてるの？ｗ
413 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 00:32:31 ID:/j624kc6O
馬鹿な大学に通うだけあって、
友人のたぐいもそれなりだね。
友人のたぐいもそれなりだね。
414 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 01:04:38 ID:vlZUC16U0
>>394
心臓移植という一人の命を犠牲にして救われる治療に対する募金を
幼い子を連れた母親に強要するような人に言われた言葉ですから、
気にすることはないですよ
救う会って何かと「難病の子供を持ったことのない人にはわからない」
と言ってますが、難病の子供を持った人にも残酷なのですね
その男性は脳死判定された人のいる病院に行って「命を見殺しにするのか、
早く臓器提供に同意しろ」と詰め寄る御立派なボランティアに将来なることでしょう
心臓移植という一人の命を犠牲にして救われる治療に対する募金を
幼い子を連れた母親に強要するような人に言われた言葉ですから、
気にすることはないですよ
救う会って何かと「難病の子供を持ったことのない人にはわからない」
と言ってますが、難病の子供を持った人にも残酷なのですね
その男性は脳死判定された人のいる病院に行って「命を見殺しにするのか、
早く臓器提供に同意しろ」と詰め寄る御立派なボランティアに将来なることでしょう
ぶっちゃけ今氏ねば全部解決なのにね>>万里
別に氏んでも私は罪悪感ないし
困りもしないわw
移植と言えば海外が…って言われてるけど
日本の医療水準だって物凄く高いし、ましてや万里は成人してんのに
なんで海外行く必要あんのかね
別に氏んでも私は罪悪感ないし
困りもしないわw
移植と言えば海外が…って言われてるけど
日本の医療水準だって物凄く高いし、ましてや万里は成人してんのに
なんで海外行く必要あんのかね
416 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 08:00:18 ID:/j624kc6O
同意。
なんでこいつは大学やめないんだろうと
すごい疑問。
なんでこいつは大学やめないんだろうと
すごい疑問。
417 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 08:19:22 ID:uxriGvRQ0
最悪、友人は両親がお金をだして、
何年かに1回しんぞうの手術をして、命をつないでいる。
決して、人に頼らない。
とても大変だけど、自分たちで考えながら、
出せる金額の中で、
ベストの方法を見つけ頑張っている。
>>394
難病のお子様を持つ方への対応でますますがっかりしました。
同じ難病なら、もう少し痛みがわかってもいいのに。
救う会。
何年かに1回しんぞうの手術をして、命をつないでいる。
決して、人に頼らない。
とても大変だけど、自分たちで考えながら、
出せる金額の中で、
ベストの方法を見つけ頑張っている。
>>394
難病のお子様を持つ方への対応でますますがっかりしました。
同じ難病なら、もう少し痛みがわかってもいいのに。
救う会。
418 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 09:30:47 ID:rt1Ohr5z0
>>394
お子様、難病なのですね。
お子様ともども、いろいろ大変でしょうが頑張って下さい。
しかし、救う会関係者って、そんな奴ばかりですね
死ぬ死ぬと、叫べば誰に金をせびっても当然、金もらって当然、寄付しない奴は人でなし扱いで罵倒
悲しくなりますね
世の中にはこんな人間もいます。
気にせず、頑張ってください。
お子様、難病なのですね。
お子様ともども、いろいろ大変でしょうが頑張って下さい。
しかし、救う会関係者って、そんな奴ばかりですね
死ぬ死ぬと、叫べば誰に金をせびっても当然、金もらって当然、寄付しない奴は人でなし扱いで罵倒
悲しくなりますね
世の中にはこんな人間もいます。
気にせず、頑張ってください。
おはようございます。>>394です。
皆さんいろいろレスありがとうございます。
募金活動してた男性は本人によく似てる方でした。友人なのかな。
大変なのはよくわかるけど、あんなやり方…全く賛同できない。
うちは幸いよい病院にめぐりあえたので
今、自分達にできることを精一杯しようと思います。
事務局に連絡しようかとも思いましたがここの関係者レス？見てると
同じような方ばかりかなーと思って。相手にするだけ無駄かな、とも。
では。名無しに戻ります。
皆さんいろいろレスありがとうございます。
募金活動してた男性は本人によく似てる方でした。友人なのかな。
大変なのはよくわかるけど、あんなやり方…全く賛同できない。
うちは幸いよい病院にめぐりあえたので
今、自分達にできることを精一杯しようと思います。
事務局に連絡しようかとも思いましたがここの関係者レス？見てると
同じような方ばかりかなーと思って。相手にするだけ無駄かな、とも。
では。名無しに戻ります。
420 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 09:41:17 ID:/j624kc6O
乙だったね
話聞くだけでむかつく。
暴言男、案外本人だったりしてね。
本当は病人なんかじゃなかったりして。
話聞くだけでむかつく。
暴言男、案外本人だったりしてね。
本当は病人なんかじゃなかったりして。
421 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 13:26:39 ID:WzqhB1O+0
>394
ほんと乙でした。
にしても募金＝善意なのにそれじゃあオヤジ狩りのノリだよね。
ああ、自分がやられたように腹が立つ！！！
こいつってあぼんしてもニュースにすらならなかったりしてｗ
ほんと乙でした。
にしても募金＝善意なのにそれじゃあオヤジ狩りのノリだよね。
ああ、自分がやられたように腹が立つ！！！
こいつってあぼんしてもニュースにすらならなかったりしてｗ
422 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 15:50:13 ID:oZDdbyua0
>>394の子どもも、0歳で難病ってことは育成医療で医療費はほとんどかからないし、
まだ寒いのに桜まつりにベビーカーで出られるってことは、今現在は
入院するほど悪くないんだよね。
こういってはなんだが、私が>>394なら、
わが子は万里君よりはマシな状況、しかも皆様からの税金で医療費もまかなってる、
そのことに感謝して小額でも募金したいけどあ。
出す出さないは>>394の自由だけど、
「そちらも元気に大学まで通えて何よりですね」って捨てぜりふまで残すのは
余計だったと思うよ。
まだ寒いのに桜まつりにベビーカーで出られるってことは、今現在は
入院するほど悪くないんだよね。
こういってはなんだが、私が>>394なら、
わが子は万里君よりはマシな状況、しかも皆様からの税金で医療費もまかなってる、
そのことに感謝して小額でも募金したいけどあ。
出す出さないは>>394の自由だけど、
「そちらも元気に大学まで通えて何よりですね」って捨てぜりふまで残すのは
余計だったと思うよ。
423 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 15:57:59 ID:/j624kc6O
なんで394がせめられなきゃいけないんだ？
そんなに寄付したいなら、自分がすれば？
そんなに寄付したいなら、自分がすれば？
424 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 16:03:46 ID:rt1Ohr5z0
>>422
言葉を気をつけようね
万里君みたいに成人まで生きれたら、せめて20歳までまでは生きれたらと、
必死な難病の子を抱えた家族もいる事に思いが至らない？
日本で臓器移植が禁じられている子どもの移植募金もいろいろ問題はあっても、善意の募金は集まるよね。
何故だと思う？
せっかく生まれた命、せめて、もう少し大人になるまでは生かしてあげたいと思うんだよ。
大人の場合は、ああ良かったね。その年齢までは生きれたんだ。がんばれってねと、
自らの努力次第だと思う人が多いと思わない？
自らで駄目ならしょうがない。
移植の順番待ちの人がどれだけいるか知ってる？
それらの大人は皆、募金で海外移植すればいいの？
言葉を気をつけようね
万里君みたいに成人まで生きれたら、せめて20歳までまでは生きれたらと、
必死な難病の子を抱えた家族もいる事に思いが至らない？
日本で臓器移植が禁じられている子どもの移植募金もいろいろ問題はあっても、善意の募金は集まるよね。
何故だと思う？
せっかく生まれた命、せめて、もう少し大人になるまでは生かしてあげたいと思うんだよ。
大人の場合は、ああ良かったね。その年齢までは生きれたんだ。がんばれってねと、
自らの努力次第だと思う人が多いと思わない？
自らで駄目ならしょうがない。
移植の順番待ちの人がどれだけいるか知ってる？
それらの大人は皆、募金で海外移植すればいいの？
>>422
万里関係者ですか？乙です。
万里関係者ですか？乙です。
言葉内容が違っても万里に寄付汁ってヤツは関係者にしか見えない。
まともな神経してたらこいつに同情なんてひとかけらもできないよ。
図々しさＭＡＸ越えてるからね。
まともな神経してたらこいつに同情なんてひとかけらもできないよ。
図々しさＭＡＸ越えてるからね。
427 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 18:57:28 ID:nZz3Yms3O
>まだ寒いのに桜まつりにベビーカーで出られるってことは、今現在は
>入院するほど悪くないんだよね。
救う会で移植した子供たちの多くが移植手術後２，３ヶ月で
公園に連れて行かれてますよ。
移植が行われるのは冬が圧倒的に多いので、当然まだ寒い時期。
そっかー、公園につれていくってのは入院するほど悪くないって
ことなんですね。
２月の時点で公園で遊んでるさくらちゃんとこの親に早く日本に帰ってくるように
進言してください。
免疫抑制剤飲んでても野外で走って遊べるんだから、飛行機で日本に
帰れるはずでしょう。
日本に帰れば医療費は保険適用になるし、一級障害認定で各種援助あり。
心置きなく治療できますとね。
>入院するほど悪くないんだよね。
救う会で移植した子供たちの多くが移植手術後２，３ヶ月で
公園に連れて行かれてますよ。
移植が行われるのは冬が圧倒的に多いので、当然まだ寒い時期。
そっかー、公園につれていくってのは入院するほど悪くないって
ことなんですね。
２月の時点で公園で遊んでるさくらちゃんとこの親に早く日本に帰ってくるように
進言してください。
免疫抑制剤飲んでても野外で走って遊べるんだから、飛行機で日本に
帰れるはずでしょう。
日本に帰れば医療費は保険適用になるし、一級障害認定で各種援助あり。
心置きなく治療できますとね。
428 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 20:04:43 ID:/j624kc6O
札束で臓器買うようなもんでしょ？こいつ
429 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 20:13:17 ID:PFwB/iCaO
生きたいと願うのがダメなの？
430 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 20:20:03 ID:/j624kc6O
生きたいと願うのはいい。
ただこいつは、自分さえ助かりゃ他は死んでいいって
奴だから叩かれてんの
ただこいつは、自分さえ助かりゃ他は死んでいいって
奴だから叩かれてんの
431 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 20:29:47 ID:LFksbcxbO
実際、救う会関係者って、
>>422みたいな脳みその中身してる奴が多いと思う。
成人するまで難しい手術を含め、
皆様からの税金で医療費をまかない、
高校（通信じゃなく単位制だから寒い日でも通学してたんだよｗ）だって卒業し、
今なお、善意の募金を「貰って当たり前」な顔をして、
協力しない相手を平気で罵倒するような神経を持った「救う会」を擁護出来るとは、
どういうおめでたい脳の構造をしてるのか見てみたいわｗ
ちなみに、東京都の４月１日の気温は、最高気温がなんと２４度、
観測史上まれにみる、あたたかな日でした。
>>422みたいな脳みその中身してる奴が多いと思う。
成人するまで難しい手術を含め、
皆様からの税金で医療費をまかない、
高校（通信じゃなく単位制だから寒い日でも通学してたんだよｗ）だって卒業し、
今なお、善意の募金を「貰って当たり前」な顔をして、
協力しない相手を平気で罵倒するような神経を持った「救う会」を擁護出来るとは、
どういうおめでたい脳の構造をしてるのか見てみたいわｗ
ちなみに、東京都の４月１日の気温は、最高気温がなんと２４度、
観測史上まれにみる、あたたかな日でした。
433 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 21:03:58 ID:/j624kc6O
434 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 21:53:42 ID:PFwB/iCaO
なんでID:/j624kc6Oは万里君を叩いてばかりいるの？本当に万里君が「自分さえ助かれば他人は死んでもいい」
という発言をしているなら、ソースを紹介して。
という発言をしているなら、ソースを紹介して。
>>433
弁護士資格を取れると仮定してあげるなんて優しいなあｗ
弁護士資格を取れると仮定してあげるなんて優しいなあｗ
436 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 22:32:17 ID:/j624kc6O
437 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 22:35:04 ID:PFwB/iCaO
>>436
そうだろうに、とか･･･。仮定なら書かないでよ。ウソを信じるとこだったよｗ
そうだろうに、とか･･･。仮定なら書かないでよ。ウソを信じるとこだったよｗ
心臓って人が死なないと貰えないんだけどね。
脳死移植という行為そのものに、
抵抗を感じる人や否定的な人もいるのは当たり前。
そんなことにすら頭が及ばないとは、
救う会関係者というか、救う会信者の域ですねぇ。
脳死移植という行為そのものに、
抵抗を感じる人や否定的な人もいるのは当たり前。
そんなことにすら頭が及ばないとは、
救う会関係者というか、救う会信者の域ですねぇ。
こんな事言ってる人が何を仰るの
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/840
840 ：可愛い奥様 [] ：2007/04/04(水) 22:01:24 ID:PFwB/iCaO
>>1
ここにも難病の人を頭ごなしにバカにする新人がデビューしましたｗそれは>>1ですｗｗ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/840
840 ：可愛い奥様 [] ：2007/04/04(水) 22:01:24 ID:PFwB/iCaO
>>1
ここにも難病の人を頭ごなしにバカにする新人がデビューしましたｗそれは>>1ですｗｗ
440 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 22:45:54 ID:PFwB/iCaO
>>438
なんでこのスレは勝手に決めつける人が多いの？ほんとに鬼女？夫がいて子どももいる人の発言には見えないよ。
たしかに、他人の体の中にあったものをもらうのは、正直グロいけど、それしか方法がないなら、それしか生きるための道が残されてないなら、するしかないじゃない。
臓器提供、といっても臓器を必要とする人のために、人を殺してその人の臓器をもらうわけじゃないし、考えすぎだと思う。
なんでこのスレは勝手に決めつける人が多いの？ほんとに鬼女？夫がいて子どももいる人の発言には見えないよ。
たしかに、他人の体の中にあったものをもらうのは、正直グロいけど、それしか方法がないなら、それしか生きるための道が残されてないなら、するしかないじゃない。
臓器提供、といっても臓器を必要とする人のために、人を殺してその人の臓器をもらうわけじゃないし、考えすぎだと思う。
441 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 22:46:23 ID:zoEcxqGk0
既出だったらすまんけど大学生って事は大学の互助会から医療費が出てて
実質上は無料に近い状態じゃないのか？
その大学のｼｽﾃﾑはしらんけど、きちっとした所なら提携医療機関30％全額補助
提携外医療機関でも見舞金として高額補助が毎回されるんだけど
大学全部が全て同じとは思わないけど、私大でもきちっと補助がでる
入学の時の諸経費で自動的に会員になってて学生証の提示だけでOK
書類見してもらったから目で確かめてる
実質上は無料に近い状態じゃないのか？
その大学のｼｽﾃﾑはしらんけど、きちっとした所なら提携医療機関30％全額補助
提携外医療機関でも見舞金として高額補助が毎回されるんだけど
大学全部が全て同じとは思わないけど、私大でもきちっと補助がでる
入学の時の諸経費で自動的に会員になってて学生証の提示だけでOK
書類見してもらったから目で確かめてる
442 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 22:59:42 ID:/j624kc6O
>>440
最近あったインドの事件しらないの？
最近あったインドの事件しらないの？
443 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 23:03:41 ID:PFwB/iCaO
知らない。
444 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 23:23:52 ID:nZz3Yms3O
アメリカの脳死判定基準くらい調べた？
大学病院でさえ、脳波が完全に停止でなくても脳死
とみなすところはざら。
ミネソタ大学とかね。
アメリカで事故等で脳死判定され、日本に帰国させて治療したら
意識回復ってのも年間数人いる事も報告されてる。
日本はそれだけ脳死判定が厳格でそれを崩そうとする
のが各救う会が出してる嘆願書。
なんか間違ってる？
大学病院でさえ、脳波が完全に停止でなくても脳死
とみなすところはざら。
ミネソタ大学とかね。
アメリカで事故等で脳死判定され、日本に帰国させて治療したら
意識回復ってのも年間数人いる事も報告されてる。
日本はそれだけ脳死判定が厳格でそれを崩そうとする
のが各救う会が出してる嘆願書。
なんか間違ってる？
445 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 23:25:15 ID:PFwB/iCaO
インドで一体、何がおこったのか･･･小さな子どもの臓器密売なら貧しい国でよくあるらしいですけど、それと臓器を必要としている全国の患者さんは関係ない。
よって万里君とも関係ない話。スレチでしたね。
よって万里君とも関係ない話。スレチでしたね。
446 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 23:43:09 ID:RXXfl2+d0
>>422みたいなのが万里君を救う会にいるんだろうね。
日中20度前後で寒いとは沖縄か南国の人ですか？
難病の保護者叩いて、同じ事をしてるのに一連の救う会批判者を批判できる？
一部扶助があっても金銭負担がない訳でもないし、何より心身的な負担がある。
多くの救う会もその点を強調してるんだけど、ようやく外出できて少し安心できたら
そういう言葉を投げかけるのが万里君を救う会？育成医療を言うなら、そのお陰で今
まで育った万里君の保護者が全額頼らずに３０００万なり出せばいいことでしょ。
持ち合わせがなかったかも知らないし、募金なんて自分に余裕のある人がすればい
いだけの事で、いきなり「見殺しにするのか」「そんなに元気にべビーカーに乗っ
てるなら平気だろ」などと罵られて普通協力する気になる？それで怒らないなら随
分立派な人格者だね。人格者なら難病を抱える保護者にそんな事言わないだろうけどね。
はっきり言ってしてる事「恐喝」だし、言い掛かりをつけ、脅して金品をせしめようと
してまで慈善ですとは犯罪者の分際でいい身分だね。万里君も法律家を目指している
位なのに、そんな犯罪で得た汚れた金で助かりたいと思うわけないよね？友達なら
友達で万里君が怒る行為だよ。恐喝で得た金よりも万里君ならきっと死を選ぶよ。
だから安心して死んでください。万里君が死ぬ事でそんな馬鹿な犯罪をする者が減り
ます。立派に社会の役に立ちます。万里君が死ぬ事で平和になります。社会の役に立
つ事が万里君の望み。遠慮せずに死んでください。平和になった事を喜んであげます。
おまけでほんの少しだけ悲しんであげます。アメリカみたいに平和の為の尊い犠牲(英雄)ってね。
きょう‐かつ【恐喝・恐かつ】
[名](スル)相手の弱みなどにつけこみおどすこと。また、おどして金品をゆすりとること。
日中20度前後で寒いとは沖縄か南国の人ですか？
難病の保護者叩いて、同じ事をしてるのに一連の救う会批判者を批判できる？
一部扶助があっても金銭負担がない訳でもないし、何より心身的な負担がある。
多くの救う会もその点を強調してるんだけど、ようやく外出できて少し安心できたら
そういう言葉を投げかけるのが万里君を救う会？育成医療を言うなら、そのお陰で今
まで育った万里君の保護者が全額頼らずに３０００万なり出せばいいことでしょ。
持ち合わせがなかったかも知らないし、募金なんて自分に余裕のある人がすればい
いだけの事で、いきなり「見殺しにするのか」「そんなに元気にべビーカーに乗っ
てるなら平気だろ」などと罵られて普通協力する気になる？それで怒らないなら随
分立派な人格者だね。人格者なら難病を抱える保護者にそんな事言わないだろうけどね。
はっきり言ってしてる事「恐喝」だし、言い掛かりをつけ、脅して金品をせしめようと
してまで慈善ですとは犯罪者の分際でいい身分だね。万里君も法律家を目指している
位なのに、そんな犯罪で得た汚れた金で助かりたいと思うわけないよね？友達なら
友達で万里君が怒る行為だよ。恐喝で得た金よりも万里君ならきっと死を選ぶよ。
だから安心して死んでください。万里君が死ぬ事でそんな馬鹿な犯罪をする者が減り
ます。立派に社会の役に立ちます。万里君が死ぬ事で平和になります。社会の役に立
つ事が万里君の望み。遠慮せずに死んでください。平和になった事を喜んであげます。
おまけでほんの少しだけ悲しんであげます。アメリカみたいに平和の為の尊い犠牲(英雄)ってね。
きょう‐かつ【恐喝・恐かつ】
[名](スル)相手の弱みなどにつけこみおどすこと。また、おどして金品をゆすりとること。
447 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 23:53:09 ID:PFwB/iCaO
大学、あまり行けなかったって聞いたよ。いまは休学中だとか。高校も卒業するのに５年かかったって。なのに大学行けてよかったねとか、何も知らない人が言っても･･･。
だけどその募金活動の人も、他人の気持ち考えてないと思う。必死になってるのかな？そういう事ばかりしてたら、万里君が叩かれるっつーのに。
だけどその募金活動の人も、他人の気持ち考えてないと思う。必死になってるのかな？そういう事ばかりしてたら、万里君が叩かれるっつーのに。
>>440
何がどう決め付けなんですか？ｗ
脳死を死の基準とするか否か、
あるいはその基準が厳密に本当に死と言える正確なものなのか、
日本国内では、たとえ移植しても助かる見込みが少ないからと、
実質的に禁止されている心肝同時移植を、
脳死の判定基準の緩い国で受けようとすることは、
「厳密に死と言えるか曖昧な人から生命維持に必要な臓器を奪うのか」という意味でも、
あるいは、「該当国内で移植を待つ人の移植の機会を奪うのか」という意味でも、
疑問視する人は、一定数いると思いますが？
何も知らず、わからず、無知なるまま同情で募金をする人は「善」で、
疑問を持ち、それを調べ、抵抗を持つ人は「悪」ですか？
人を貶めないと自分の意見も言えないような、
本質的に無知な関係者や擁護者ばっかりだから、この救う会はどうしようもないんだよ。
何がどう決め付けなんですか？ｗ
脳死を死の基準とするか否か、
あるいはその基準が厳密に本当に死と言える正確なものなのか、
日本国内では、たとえ移植しても助かる見込みが少ないからと、
実質的に禁止されている心肝同時移植を、
脳死の判定基準の緩い国で受けようとすることは、
「厳密に死と言えるか曖昧な人から生命維持に必要な臓器を奪うのか」という意味でも、
あるいは、「該当国内で移植を待つ人の移植の機会を奪うのか」という意味でも、
疑問視する人は、一定数いると思いますが？
何も知らず、わからず、無知なるまま同情で募金をする人は「善」で、
疑問を持ち、それを調べ、抵抗を持つ人は「悪」ですか？
人を貶めないと自分の意見も言えないような、
本質的に無知な関係者や擁護者ばっかりだから、この救う会はどうしようもないんだよ。
449 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 23:54:35 ID:xaLsU+kq0
412 可愛い奥様 sage New! 2007/04/04(水) 00:19:33 ID:PFwB/iCaO
死にそうな人に死ねっていうオバサンさいあくー。精神的に追いつめられてるの？不倫されてるの？ｗ
途中からキャラを変えたんですか？
張り付き号労様です。
死にそうな人に死ねっていうオバサンさいあくー。精神的に追いつめられてるの？不倫されてるの？ｗ
途中からキャラを変えたんですか？
張り付き号労様です。
450 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 00:03:46 ID:PFwB/iCaO
>>450
ＩＤ変わってないよ？ｗ
ＩＤ変わってないよ？ｗ
452 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 00:10:17 ID:Cy9mgDQkO
>>451
ＩＤ変わってないよ。叩きはやめれ。
ＩＤ変わってないよ。叩きはやめれ。
>>452
いつ叩きました？ｗ
実際に起きた行動・言動に対する批判や疑問視はしましたが、
根拠のない誹謗中傷は一度たりともしていない。
他人の感想を何の根拠もなく否定しているのは誰だったか、
日付変更前の自分のＩＤポップアップして、よーく確認するといいよ。
いつ叩きました？ｗ
実際に起きた行動・言動に対する批判や疑問視はしましたが、
根拠のない誹謗中傷は一度たりともしていない。
他人の感想を何の根拠もなく否定しているのは誰だったか、
日付変更前の自分のＩＤポップアップして、よーく確認するといいよ。
454 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 00:40:52 ID:Cy9mgDQkO
だけどあんたがしてるのは、知らない人に死ねって言うのと同じことだよ
455 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 00:45:32 ID:rrM9tTaq0
所詮大学があそこだし・・法学部だからって弁護士になれる頭はないだろうし。
募金活動してる友人とやらの逝っちゃってる姿見てるから賛同はできません。
活動してる自分に酔ってるんじゃないよ～ん。Ｎくん。
募金活動してる友人とやらの逝っちゃってる姿見てるから賛同はできません。
活動してる自分に酔ってるんじゃないよ～ん。Ｎくん。
456 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 00:59:30 ID:Lp+9nmX0O
>>454
思い込みの激しい人はこれだから困るなぁ
誹謗中傷ならともかく、
きちんとした根拠のある疑問を口にしたり、事実を指摘したりすると、
患者に死ねと言うのと同じになってしまうんですねｗ
要は、無知なままで金だけ寄越せと、そういうことね。
思い込みの激しい人はこれだから困るなぁ
誹謗中傷ならともかく、
きちんとした根拠のある疑問を口にしたり、事実を指摘したりすると、
患者に死ねと言うのと同じになってしまうんですねｗ
要は、無知なままで金だけ寄越せと、そういうことね。
458 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 01:32:56 ID:Cy9mgDQkO
さげながら反論するなよｗでもあんたらの書くことは、ずいぶんと批判的だね。まるで万里君に対して、募金するな、手術するなとでも書いてるかのように。
擁護したいのににage希望する人初めて見たｗ
募金も手術も希望するのは勝手ですが、
一般人には、その実現に協力する義理もない訳で。
渡米移植という選択肢、
及び関連する行動言動に批判的な人間がいたら、何か問題でも？
あくまで善意の募金を募っているというなら、
非協力的な人に暴言吐くとか、
批判的な人にわざわざ食って掛かるとか必要ないんでは？
何にも知らずに、あら可哀想ね～ってお金くれる人とだけ接すればいい話。
「命がかかってる」を大義名分にすりゃ、
他人の考え方にまで口を出せると思ったら大間違いですよ。
募金も手術も希望するのは勝手ですが、
一般人には、その実現に協力する義理もない訳で。
渡米移植という選択肢、
及び関連する行動言動に批判的な人間がいたら、何か問題でも？
あくまで善意の募金を募っているというなら、
非協力的な人に暴言吐くとか、
批判的な人にわざわざ食って掛かるとか必要ないんでは？
何にも知らずに、あら可哀想ね～ってお金くれる人とだけ接すればいい話。
「命がかかってる」を大義名分にすりゃ、
他人の考え方にまで口を出せると思ったら大間違いですよ。
金で命を買う、しかも募金で
図々しい！
図々しい！
461 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 02:38:51 ID:Cy9mgDQkO
しかも募金で、とか、２億だよ？全額自腹で出せる家庭あるの？募金でもしなきゃ、たまらないでしょ。そんなことも考えられないのｗ図々しいｗｗ
金払っても確実に助かるわけじゃないし
馬鹿じゃないの？
両親が子供に金かけるのは当たり前だけど
それを募金頼みってのがあつかましい
何が2億だよもったいない
馬鹿じゃないの？
両親が子供に金かけるのは当たり前だけど
それを募金頼みってのがあつかましい
何が2億だよもったいない
463 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 04:07:14 ID:21JGCIJy0
自分の家族なら、当たり前に何やっても命を守りたいだろうよ。
海外での移植だって。
たださー、募金なんだよ？
「助けるべき人間か？」と考えない？
他にも助けが必要な人間か沢山いるのに何故に万里か？と。
それもあって自分は病気の人には募金しない。
天災の災害には募金するけど、
病気は…金無いなら諦めるのが当たり前だと思う。
海外での移植だって。
たださー、募金なんだよ？
「助けるべき人間か？」と考えない？
他にも助けが必要な人間か沢山いるのに何故に万里か？と。
それもあって自分は病気の人には募金しない。
天災の災害には募金するけど、
病気は…金無いなら諦めるのが当たり前だと思う。
464 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 04:17:19 ID:Cy9mgDQkO
私は、できるだけ募金に協力してあげる。金ないけどｗ助かりますように、ってね。パンフとか見てて、かわいそうだな、今まで病気のせいで退屈な思いしてきただろうな、て思う。
けど、私は直接何かをしてあげることはできない。そんな権力、私にはない。でも募金ならできる。ほんのわずかなお金でも、救いになるなら。
けど、私は直接何かをしてあげることはできない。そんな権力、私にはない。でも募金ならできる。ほんのわずかなお金でも、救いになるなら。
465 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 04:27:15 ID:iwFWmoPR0
そうだよね。
募金したい人はする、したくないひとはしなくていい。
本人に直に罵倒するならともかく、ネットで批判はアリだし。
ネットで応援団組むのもいい。
募金なんだから、周りの自由度は限り無くあるわな。
募金したい人はする、したくないひとはしなくていい。
本人に直に罵倒するならともかく、ネットで批判はアリだし。
ネットで応援団組むのもいい。
募金なんだから、周りの自由度は限り無くあるわな。
466 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 04:28:50 ID:Lp+9nmX0O
どんだけ～。
467 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 07:47:43 ID:7wbcUG3fO
死ぬ死ぬ詐欺の連中は、
移植前は必死で今すぐ死ぬとアピールしますが、
移植後は我関せずで、
移植に関する講演や活動を
ほとんどしていません。
こんなやつらに一銭もやりたくない。
万里もまなからもらえばいいのに。
二億余ってんだから。
でも、そのことまな救う会にメールで指摘したけど、
無視されてるけどね。
所詮、自分たちさえよけりゃいいって
考えなんだろうな
468 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 08:08:44 ID:WxZzKu450
言うとおりにしなきゃ恫喝罵声って、ヤクザなんですけど
命、ねぇ・・・
見ず知らずの命単体にそれほどの値打ちが社会としてあるなら
税金ずっと支払ってて事情で蓄え尽き生活保護の申請拒否され
餓死とか母親絞殺して事件とか、ありえないはずなのにねぇ
命、ねぇ・・・
見ず知らずの命単体にそれほどの値打ちが社会としてあるなら
税金ずっと支払ってて事情で蓄え尽き生活保護の申請拒否され
餓死とか母親絞殺して事件とか、ありえないはずなのにねぇ
469 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 08:09:53 ID:RuYfOXzd0
>>445
臓器を必要としている全国の患者さんのうち何人かがフィリピン、
インドに臓器を買いに行ってるんですけね・・・。
あーそういえば、去年インドに肝臓移植にいくからと募金集めてた女性が
いましたよ。
手術費は４００万で目標金額は１０００万。家族４人で行くから
現地の生活費込みだそうで。
旦那の実家がインドにあるからという理由もあったらしいが、
手術費の残りでインドなら豪遊できますなｗ
結局ドナーが現れなくて旦那の肝臓を生体肝移植で成功という
冗談のようなオチ。
手術費の４００万というのは驚いた。
薬品とかはたぶん輸入だからアメリカと変わらないと思う。
術後の血液製剤で1億以上だったっけな・・どこぞの救う会の調査ではｗ
２－３億の医療費の根拠があまりにもいい加減すぎ。
臓器を必要としている全国の患者さんのうち何人かがフィリピン、
インドに臓器を買いに行ってるんですけね・・・。
あーそういえば、去年インドに肝臓移植にいくからと募金集めてた女性が
いましたよ。
手術費は４００万で目標金額は１０００万。家族４人で行くから
現地の生活費込みだそうで。
旦那の実家がインドにあるからという理由もあったらしいが、
手術費の残りでインドなら豪遊できますなｗ
結局ドナーが現れなくて旦那の肝臓を生体肝移植で成功という
冗談のようなオチ。
手術費の４００万というのは驚いた。
薬品とかはたぶん輸入だからアメリカと変わらないと思う。
術後の血液製剤で1億以上だったっけな・・どこぞの救う会の調査ではｗ
２－３億の医療費の根拠があまりにもいい加減すぎ。
470 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 08:15:47 ID:Ivtt8YD+0
募金の現場に通りかかったら録音機能ONにしておくといいかも
つかまじでこれからそうしよう
471 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 08:23:28 ID:mr+u4NHq0
このケース、移植して、病気を克服できるのですか？？
単に、少々寿命伸ばすだけ？？？
なんか、壮大なムダな気がする。
単に、少々寿命伸ばすだけ？？？
なんか、壮大なムダな気がする。
472 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 08:55:47 ID:7wbcUG3fO
ハコモノなみに無駄な金だよ
473 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 09:59:54 ID:JXsD+gcb0
脅してとか、無理やり寄付させるって、恐喝だよね
募金ってのはあくまでも自発的な寄付でなければならないよね
どっかの「救う会」でも大問題になり、代表が謝罪してたよね。
「わずかな募金もできないのか」「死んでしまうのに見殺しにするのか」みたいな募金活動時の発言ね
こういうのって恐喝だよね
募金ってのはあくまでも自発的な寄付でなければならないよね
どっかの「救う会」でも大問題になり、代表が謝罪してたよね。
「わずかな募金もできないのか」「死んでしまうのに見殺しにするのか」みたいな募金活動時の発言ね
こういうのって恐喝だよね
同情するなら金をくれ！
同情するなら金をくれ！
ってね
同情するなら金をくれ！
ってね
475 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 11:10:28 ID:q5U8iD6B0
なに？少しでもいいから長生きしたい？
うんうん、いいね。生きることには貪欲なほうが（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ。
最近の若者は命の尊さを知らないからね。
ん？なに？手術には金がかかる？
そっかー。大変だね・・・。
えっ？金ないの？
なに？？？金をくれ？？？？？
なんで見ず知らずのあんたに金やらなきゃなんないのさ。ふざけんなよ。
ちゃんと利子つけて返してくれるならいいけどさｗ
他人から何か貰ったらお返しする。
借りたものはちゃんと返す。
そんなことも知らないの？
うんうん、いいね。生きることには貪欲なほうが（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ。
最近の若者は命の尊さを知らないからね。
ん？なに？手術には金がかかる？
そっかー。大変だね・・・。
えっ？金ないの？
なに？？？金をくれ？？？？？
なんで見ず知らずのあんたに金やらなきゃなんないのさ。ふざけんなよ。
ちゃんと利子つけて返してくれるならいいけどさｗ
他人から何か貰ったらお返しする。
借りたものはちゃんと返す。
そんなことも知らないの？
知らないんでしょ
だから募金したくないならするなょ。
478 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 15:27:41 ID:JymuvCqkO
募金と寄付の使い分けくらいしましょうね。
関係のない赤の他人に公に呼び掛けておいて
金だけ頂戴、批判は許さないってアホか。
可哀想な境遇なら何してもいいと思ってるんだろうな。
関係のない赤の他人に公に呼び掛けておいて
金だけ頂戴、批判は許さないってアホか。
可哀想な境遇なら何してもいいと思ってるんだろうな。
>>477
もはやそういうレベルの問題じゃないんだよ
もはやそういうレベルの問題じゃないんだよ
【医療】たった1個の細胞から人間の心臓を造り出す技術の開発に成功[04/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1175609946/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1175609946/
私も救う会の募金に出くわしたけど凄いよ
進路を塞ぐように募金箱突きつけてくる
実際に出会ったら嫌悪感しか抱かないよ
進路を塞ぐように募金箱突きつけてくる
実際に出会ったら嫌悪感しか抱かないよ
482 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 11:35:51 ID:LX6CI0OD0
寄付の強要ですね
募金しないと、道を通さない。
募金しないのなら、理由を言えか。
なんとも、すさまじいな
その一点だけでも、取り締まりが必要だよね。
その他も、もうどうしようもないほど問題いっぱいだけどね。
募金しないと、道を通さない。
募金しないのなら、理由を言えか。
なんとも、すさまじいな
その一点だけでも、取り締まりが必要だよね。
その他も、もうどうしようもないほど問題いっぱいだけどね。
要はさ、普通募金活動って、
対象者の直接の知り合いではなく、活動に共感したボランティアがメインだよね。
他の救う会にしても、子供は幼児が中心だから、
親の友人であったり会社関係であったり。
だから、ある程度冷静に、悪く言うと効率的に募金集めが出来る訳でｗ
この会の場合、表に立ってるのがもろに「友人知人」
一般論で断っただけでも、いきなり感情的になってﾌｧﾋﾞｮるし、
募金をしない人＝万里を見殺しにする悪人！くらいの勢いで、敵扱い。
とにかく感情が先に立つから、
こっちも引くし、嫌悪感を持たざるを得ない。宗教っぽくて。
そこまで必死なら、
ボランティアやってる分バイトして全額寄付すればいい。
同級生同窓生が１００人いるとして、一日５０００円稼げば、１日で５０万だよ。
どう考えても、こっちのが効率いいｗ
対象者の直接の知り合いではなく、活動に共感したボランティアがメインだよね。
他の救う会にしても、子供は幼児が中心だから、
親の友人であったり会社関係であったり。
だから、ある程度冷静に、悪く言うと効率的に募金集めが出来る訳でｗ
この会の場合、表に立ってるのがもろに「友人知人」
一般論で断っただけでも、いきなり感情的になってﾌｧﾋﾞｮるし、
募金をしない人＝万里を見殺しにする悪人！くらいの勢いで、敵扱い。
とにかく感情が先に立つから、
こっちも引くし、嫌悪感を持たざるを得ない。宗教っぽくて。
そこまで必死なら、
ボランティアやってる分バイトして全額寄付すればいい。
同級生同窓生が１００人いるとして、一日５０００円稼げば、１日で５０万だよ。
どう考えても、こっちのが効率いいｗ
484 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 12:27:04 ID:3YE/moFU0
ひえー。募金箱でとおせんぼですかｗ
じゃあ・・・って仕方なさそうに１円だけ募金したらどうなるんだろ？
「それっぽっちですか？？？？？？」
とか詰め寄ってくるのかなｗ
是非情報番組で取り上げてもらいたいね
じゃあ・・・って仕方なさそうに１円だけ募金したらどうなるんだろ？
「それっぽっちですか？？？？？？」
とか詰め寄ってくるのかなｗ
是非情報番組で取り上げてもらいたいね
嫌悪感をもたれない救う会ってあったかなあ…。
エゴ丸出しなのに、賛同しない人は悪と決め付けるのはどこも一緒じゃない？
とくに幼児の場合は、疑問を持つことすら批難される。
エゴ丸出しなのに、賛同しない人は悪と決め付けるのはどこも一緒じゃない？
とくに幼児の場合は、疑問を持つことすら批難される。
ボランティアはバイトで稼いで日給を募金しろ…はどう考えても無理な要求｡
そもそも街頭募金なんて2～3時間でしょ？で、その片手間で済む2～3時間が終われば、参加した全員が全員「あぁ～善いことしたなぁ」と、胸一杯の充足感をお手軽にゲットしてハイ解散ｗｗ
とてもこんなアホ臭い活動に自らの労働力を長時間無償で提供出来る思考の持ち主はいないって。
そもそも街頭募金なんて2～3時間でしょ？で、その片手間で済む2～3時間が終われば、参加した全員が全員「あぁ～善いことしたなぁ」と、胸一杯の充足感をお手軽にゲットしてハイ解散ｗｗ
とてもこんなアホ臭い活動に自らの労働力を長時間無償で提供出来る思考の持ち主はいないって。
487 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 18:06:18 ID:9sUo8SP80
488 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 18:39:40 ID:43wAOWkkO
あやかの募金の時もそうだよね。
スタジアムに来た人達に、
募金お願いします！って募金箱をつきつける。
なんかやり方とか決められてんのかね。
スタジアムに来た人達に、
募金お願いします！って募金箱をつきつける。
なんかやり方とか決められてんのかね。
489 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 21:31:20 ID:C6Qp4W7fO
某スタジアムでは選手の乗ったバスに、おまえらバスから
降りて募金しろと、怒鳴りつけた某教師の教え子がいましたが。
ここまで来ると集団恐喝ですね
降りて募金しろと、怒鳴りつけた某教師の教え子がいましたが。
ここまで来ると集団恐喝ですね
宗教みたいだ。やるのは本人の勝手だけど強要するな。
効率のよい募金のやり方とかマニュアルあるんじゃないの？
うちも地元なんで１件１件ピンポンして回ってきたよ、救う会。
亀だけど>>394奥乙でした。
私はこんな奴らに１円たりとも払いたくないわ。断ったよ。
効率のよい募金のやり方とかマニュアルあるんじゃないの？
うちも地元なんで１件１件ピンポンして回ってきたよ、救う会。
亀だけど>>394奥乙でした。
私はこんな奴らに１円たりとも払いたくないわ。断ったよ。
【社会】目標届かず、全国で募金呼び掛け 「万里君を救う会」［04/07］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175906439/
2億6000万集まらず、全国で募金呼び掛け 「万里君を救う会」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175912556/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175906439/
2億6000万集まらず、全国で募金呼び掛け 「万里君を救う会」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175912556/
>491
N〇Kに謝れ！
いくらN〇Kが相手でも失礼すぎｗ
N〇Kに謝れ！
いくらN〇Kが相手でも失礼すぎｗ
119 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! New! 2007/04/07(土) 17:21:30 0
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1800769
ミクシコミュならあったよ
輪をかけて偽善かつ思考停止な良い子ちゃんだらけだろう('A`)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1800769
ミクシコミュならあったよ
輪をかけて偽善かつ思考停止な良い子ちゃんだらけだろう('A`)
495 ：可愛い奥様：2007/04/07(土) 21:02:57 ID:YarbafVp0
ﾐｸｼは読んでないから雰囲気わからんけど大学で周りが盛上がっちゃって
ゼミや部活の知りあいがお手伝いにはまっちゃったら迷惑だろうな
疑問感じていても付き合い断つわけにいかんし角たてるわけにもいかんし･･･
公園や幼稚園で強烈にしきるママンがいるのと似たような状況あったりして
命かかってんですよ! の一言で全てが封殺されしきられてゆくのだろうな
ゼミや部活の知りあいがお手伝いにはまっちゃったら迷惑だろうな
疑問感じていても付き合い断つわけにいかんし角たてるわけにもいかんし･･･
公園や幼稚園で強烈にしきるママンがいるのと似たような状況あったりして
命かかってんですよ! の一言で全てが封殺されしきられてゆくのだろうな
496 ：可愛い奥様：2007/04/07(土) 21:16:33 ID:5hvdgJ8W0
大学は２週間しか行ってないらしいから
まだ「よく知らないから」で逃げられるかもしれないけど、
５年も通った高校の同級生なんかだと、もうどっぷりなんだろうかねぇ。
親も、胡散臭いからやめなさいとは言えないだろうし。
まだ「よく知らないから」で逃げられるかもしれないけど、
５年も通った高校の同級生なんかだと、もうどっぷりなんだろうかねぇ。
親も、胡散臭いからやめなさいとは言えないだろうし。
497 ：可愛い奥様：2007/04/07(土) 23:19:58 ID:7+UuxWhYO
友達なら早く渡航しろと救う会に言って欲しい。
ちょっと他の救う会しらべればあの金額が明らかに
おかしいことがわかる。
２ちゃんの書き込みは信用できなくても、
経験者の言う事は信用できるよね？
ちょっと他の救う会しらべればあの金額が明らかに
おかしいことがわかる。
２ちゃんの書き込みは信用できなくても、
経験者の言う事は信用できるよね？
498 ：可愛い奥様：2007/04/07(土) 23:56:04 ID:5hvdgJ8W0
高額な理由は血液製剤の分だっけ？
どっかの大学教授が、国内も一億？かかったから
海外だともっとかかるとか言ったとかなんとか、記事を読んだな。
肝臓の再移植よりも高い血液製剤というのを信じてるのだろうか。
どっかの大学教授が、国内も一億？かかったから
海外だともっとかかるとか言ったとかなんとか、記事を読んだな。
肝臓の再移植よりも高い血液製剤というのを信じてるのだろうか。
499 ：可愛い奥様：2007/04/08(日) 07:39:49 ID:p0vIh2xAO
森林保護募金の隣でチラシを配る時点で
どれだけ常識と良識に欠けているか擁護派は
わからないらしい。
どれだけ常識と良識に欠けているか擁護派は
わからないらしい。
500 ：可愛い奥様：2007/04/08(日) 12:03:50 ID:GDyng/FW0
ID:Cy9mgDQkO(ドキュソＫＯ）の銭ゲバっぷりにワロタｗ
海外移植募金で助かる命が増えるわけじゃないのに、他の世の中のためになる他の募金運動押しのけてのゴリ押し
正にＩＤに恥じないｗｗｗｗｗ
見知らぬ他人に募金するより、自分の家族になにかプレゼントして小さなハッピーあげなよ。
万里君が狙っている臓器にはちゃんと他の人の予約（しかも二人！）が入ってる。
ちなみに万里君に募金が集まれば、プラスマイナスで世界で一人分の生きるチャンスが減るわけだが・・・・・
海外移植募金で助かる命が増えるわけじゃないのに、他の世の中のためになる他の募金運動押しのけてのゴリ押し
正にＩＤに恥じないｗｗｗｗｗ
見知らぬ他人に募金するより、自分の家族になにかプレゼントして小さなハッピーあげなよ。
万里君が狙っている臓器にはちゃんと他の人の予約（しかも二人！）が入ってる。
ちなみに万里君に募金が集まれば、プラスマイナスで世界で一人分の生きるチャンスが減るわけだが・・・・・
501 ：可愛い奥様：2007/04/08(日) 13:04:34 ID:HZvUhDiP0
ってかID:Cy9mgDQkOのような移植募金マンセーの偽善者がいる限り、日本国内で救われる命は年間ごく数名に限定されてしまう
とっとと気づけよ！！ 万里氏は国内で移植可能な年齢
国内でドナーが増えれば、何億も「外国の病院」に金払わなくても移植待ち患者がすべて保険内診療で移植可能になる
金よりも大切なのは臓器提供
募金マンセー派に騙されるな
募金声高に叫ぶヤシは、僅かな金で偽善心を満足させて事の本質から目をそむけようとしている
それじゃ世の中は全然良くならないんだってば！
とっとと気づけよ！！ 万里氏は国内で移植可能な年齢
国内でドナーが増えれば、何億も「外国の病院」に金払わなくても移植待ち患者がすべて保険内診療で移植可能になる
金よりも大切なのは臓器提供
募金マンセー派に騙されるな
募金声高に叫ぶヤシは、僅かな金で偽善心を満足させて事の本質から目をそむけようとしている
それじゃ世の中は全然良くならないんだってば！
>>501
万里は年齢的には国内移植可能ですが、
移植学会の取り決めで
肝機能が落ちた患者は生存率が低いとて、心臓移植の対象外。
要は、助かる見込みが少ないから国内で出来ないのに、
それを隠して海外に行こうとしてるだけ。
万里は年齢的には国内移植可能ですが、
移植学会の取り決めで
肝機能が落ちた患者は生存率が低いとて、心臓移植の対象外。
要は、助かる見込みが少ないから国内で出来ないのに、
それを隠して海外に行こうとしてるだけ。
もしかして背後支援団体は渡航後に移植不可、何もせず帰国に
なることを期待、じゃなく想定してバックアップしてんじゃね？
なることを期待、じゃなく想定してバックアップしてんじゃね？
504 ：可愛い奥様：2007/04/08(日) 22:17:58 ID:p0vIh2xAO
あまり延ばすと、肺高血圧で肺機能も悪化。
アメリカでも移植対象外になって待機リストに乗せる
ことすら拒否される場合がありえるからな。
成功率の低いレシピエントに貴重な臓器は使えない
ってあっちははっきり言うからね。
アメリカでも移植対象外になって待機リストに乗せる
ことすら拒否される場合がありえるからな。
成功率の低いレシピエントに貴重な臓器は使えない
ってあっちははっきり言うからね。
しかし、なんで余命半年の宣告を受けてすぐに、
行動に移さなかったんだろうね
今、もう２年以上経過してんでしょ？
条件はどう考えても２年前のほうが良かっただろうに。
行動に移さなかったんだろうね
今、もう２年以上経過してんでしょ？
条件はどう考えても２年前のほうが良かっただろうに。
今日渋谷で男性が一人で募金の呼びかけしてたけど、｢国内で初めての心臓・肝臓同時移植を目指す…｣て言ってたような…？
508 ：可愛い奥様：2007/04/09(月) 07:54:43 ID:i8DY7K1eO
西武前ならサイトにも告知されてるから本物。
西武グループに父親が勤めてるから、非常識なことしは
他の場所よりはしないと思う。
たしか西武関係者が担当してるはず。
もうデポジットと渡航費以上集まってるから
なんで早く行かないのかと会社でも思ってる人多いかも。
西武グループに父親が勤めてるから、非常識なことしは
他の場所よりはしないと思う。
たしか西武関係者が担当してるはず。
もうデポジットと渡航費以上集まってるから
なんで早く行かないのかと会社でも思ってる人多いかも。
509 ：可愛い奥様：2007/04/09(月) 19:03:10 ID:4OiZKulG0
>>505
募金の順番待ちでしょ・・・
募金の順番待ちでしょ・・・
510 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 03:15:09 ID:vzDoXX8yO
肝臓移植で渡米してた松島正さんが再移植したようです
ちなみに募金総額は６千万強
はやく渡米しないと不信に思う人どんどん増えちゃうよ
ちなみに募金総額は６千万強
はやく渡米しないと不信に思う人どんどん増えちゃうよ
うちにも今日募金集めに来たよ
あまりにも横柄だから募金しないって言ったら怒られた
勝手にきて説教すんなよ
あまりにも横柄だから募金しないって言ったら怒られた
勝手にきて説教すんなよ
512 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 09:25:02 ID:y3kvtNjV0
家にまで押し掛けてくるの？？
それがほんとならもう募金じゃないよね。
通報汁!!
それがほんとならもう募金じゃないよね。
通報汁!!
513 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 09:29:34 ID:F58uJBZC0
514 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 09:30:03 ID:e/CRa/hIO
募金という名の詐欺だよねー
うちにきたら逆に説教してやるのに
うちにきたら逆に説教してやるのに
マンションだったら管理事務所か組合にまず連絡するといいよ
玄関にVoiceレコーダーとか置いて録音しておくのもお勧め
以前ガス会社を堂々と名乗って付けるのが義務です
なんてぬかして脅しみたいな事を言った販売員の時は
速攻警察に通報したけどね、来るの遅いよ警察･･･
玄関にVoiceレコーダーとか置いて録音しておくのもお勧め
以前ガス会社を堂々と名乗って付けるのが義務です
なんてぬかして脅しみたいな事を言った販売員の時は
速攻警察に通報したけどね、来るの遅いよ警察･･･
516 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 11:10:59 ID:5Z69XlOE0
最初は単純に、
成人してることや渡米の理由に同情できなかったんだけど、
最近はあまりの素行の悪さに嫌悪感が抑えられない。
あまりに酷すぎるよね。
成人してることや渡米の理由に同情できなかったんだけど、
最近はあまりの素行の悪さに嫌悪感が抑えられない。
あまりに酷すぎるよね。
>>511です
家にまで来たよ～！友達も同じ事話してたから結構回ってるみたい！
男３人で何回もベル鳴らすし金出して当たり前みたいな態度だから
悪いけど賛同できないって言ったら帰り際にドア蹴っ飛ばしてったよ！
本当勝手に来られてこんな不愉快味わうなんて憤慨
前に出てた>>394奥が一言言いたくなった気持ち本当にわかるよ!!
今日交番に言いに行ったけど「遅いよーその場で通報しないと」と言われた
でも同じような相談が数件来てるって言ってた
家にまで来たよ～！友達も同じ事話してたから結構回ってるみたい！
男３人で何回もベル鳴らすし金出して当たり前みたいな態度だから
悪いけど賛同できないって言ったら帰り際にドア蹴っ飛ばしてったよ！
本当勝手に来られてこんな不愉快味わうなんて憤慨
前に出てた>>394奥が一言言いたくなった気持ち本当にわかるよ!!
今日交番に言いに行ったけど「遅いよーその場で通報しないと」と言われた
でも同じような相談が数件来てるって言ってた
518 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 15:04:03 ID:5Z69XlOE0
ドア蹴飛ばすって…
なんかもう、ただの強請りたかりだね。
不愉快なのもそうだけど、
その人数でそういうことするんじゃ随分怖がる人もいるだろうに。
その男３人は何才くらいでしたか？
同級生くらいの年のボランティアがしつこいって聞くけど…
なんかもう、ただの強請りたかりだね。
不愉快なのもそうだけど、
その人数でそういうことするんじゃ随分怖がる人もいるだろうに。
その男３人は何才くらいでしたか？
同級生くらいの年のボランティアがしつこいって聞くけど…
519 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 15:37:02 ID:7VLzoxBj0
>517
>でも同じような相談が数件来てるって言ってた
やったね♪いい感じになってきたかも。
大暴れして公務執行妨害でﾀｲｰﾎなんてことにならないかな～
>でも同じような相談が数件来てるって言ってた
やったね♪いい感じになってきたかも。
大暴れして公務執行妨害でﾀｲｰﾎなんてことにならないかな～
２０代だと思うよ＞男３人
不愉快だし夫のいない時間は怖いよね～
ご近所の奥様方は気をつけて!!
不愉快だし夫のいない時間は怖いよね～
ご近所の奥様方は気をつけて!!
521 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 15:46:36 ID:5Z69XlOE0
>>520
やっぱりそのくらいの年齢なんだね～。
本当にお疲れ様でした。
ほんと、昼間、家にひとりの時間帯に来られたら、
恐怖心から心ならずも募金してしまう人だって出てきそうだよね。
恐喝にはならないのかな。
どう考えても、常識とか良識の範疇を超えてるよ。
やっぱりそのくらいの年齢なんだね～。
本当にお疲れ様でした。
ほんと、昼間、家にひとりの時間帯に来られたら、
恐怖心から心ならずも募金してしまう人だって出てきそうだよね。
恐喝にはならないのかな。
どう考えても、常識とか良識の範疇を超えてるよ。
522 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 16:07:26 ID:ATZa9l6eO
東大和だけど、こんな恐喝みたいなことされるの？…
523 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 16:10:52 ID:F58uJBZC0
ＴＢＳ（みのもんた）に情報提供したらどうだろう
脅し強要募金を応援するんですか、とか
脅し強要募金を応援するんですか、とか
１人のときに見知らぬ人が来ても、絶対にドア開けないけどなあ…
夫がいても不用意には開けない。
開けたとたん押し入られる可能性も低くないから。
インターホンで応対して、余りにもしつこかったり悪質だったら即通報。
宅配でも送り主確かめてから、ドアチェーンしたまま応対する。
夫がいても不用意には開けない。
開けたとたん押し入られる可能性も低くないから。
インターホンで応対して、余りにもしつこかったり悪質だったら即通報。
宅配でも送り主確かめてから、ドアチェーンしたまま応対する。
>>524
こいつらは危険だとわかった後なら対策できるけど、
募金の類を、あらかじめ危険（詐欺という意味でなく恐喝という意味で）だと、
認識できている人はあまりいないと思うなあ。
少なくとも、柄の悪い押し売りと同格とは、誰も思わないでしょ。
この人たちの場合、メディアにも各種取り上げられていて、知名度もあるし。
人の善意に付け込んだ蛮行だよ。
こいつらは危険だとわかった後なら対策できるけど、
募金の類を、あらかじめ危険（詐欺という意味でなく恐喝という意味で）だと、
認識できている人はあまりいないと思うなあ。
少なくとも、柄の悪い押し売りと同格とは、誰も思わないでしょ。
この人たちの場合、メディアにも各種取り上げられていて、知名度もあるし。
人の善意に付け込んだ蛮行だよ。
こいつらのせいで募金のイメージは間違いなく悪くなっている。
525の家には募金お願いの訪問がよくあるのでしょうか・・・？
>>527
もちろん今後はそう対処すべきなんだろうけど
性質の悪い押し売り並の奴らが来ることもあるんだ、ということを、
知らない人も多いんじゃないかな、と思ったから。
>>528
滅多に来ない。地域で回ってる募金くらいのもの。
だからこそ胡散臭い印象もほとんど無かった。実態知るまでは。
もちろん今後はそう対処すべきなんだろうけど
性質の悪い押し売り並の奴らが来ることもあるんだ、ということを、
知らない人も多いんじゃないかな、と思ったから。
>>528
滅多に来ない。地域で回ってる募金くらいのもの。
だからこそ胡散臭い印象もほとんど無かった。実態知るまでは。
530 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 21:45:36 ID:lCMLua+2O
恥知らず募金age
532 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 23:23:02 ID:vzDoXX8yO
救う会に苦情言う前に、周囲にこのことを話しておき、
警察にも文書で調書残しておいたほうがいいよ。
逆恨みした連中が万一なにかしたときのためにね。
電話の担当者は自分の名は言わないのに
問いあわせした人の住所まで聞いてくること多いよ。
どこの会もね。
問い合わせして電話番号とかきかれたらまず
その人のフルネームを聞き、会話を録音してる
ことを言っておこうね。
次の瞬間ガチャ切りされることあるけど。
警察にも文書で調書残しておいたほうがいいよ。
逆恨みした連中が万一なにかしたときのためにね。
電話の担当者は自分の名は言わないのに
問いあわせした人の住所まで聞いてくること多いよ。
どこの会もね。
問い合わせして電話番号とかきかれたらまず
その人のフルネームを聞き、会話を録音してる
ことを言っておこうね。
次の瞬間ガチャ切りされることあるけど。
533 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 23:26:48 ID:cBjMnZ5a0
パナソニックの玄関モニターはドアチャイムのボタン押すと押した人間の画像が記録される
留守中誰が来たかもわかるので重宝している
留守中誰が来たかもわかるので重宝している
死ぬ死ぬ詐欺死亡ｗｗｗｗ
【医療】たった1個の細胞から人間の心臓を造り出す技術の開発に成功[04/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1175609946/
【医療】たった1個の細胞から人間の心臓を造り出す技術の開発に成功[04/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1175609946/
>>532
万里君サイトには、戸別訪問募金のことはどこにもありませんし、
>>511さんのは万里くん募金を語ったうそ募金の可能性もあると思います。
警察に苦情が多くあるなら、なおさら>>511さんは救う会に早く連絡するべきかと。
これが本当なら、大変なことですよ。
それともだれか、「２ちゃんに匿名でこんな書き込みが」と
連絡してあげたらどうでしょう？
万里君サイトには、戸別訪問募金のことはどこにもありませんし、
>>511さんのは万里くん募金を語ったうそ募金の可能性もあると思います。
警察に苦情が多くあるなら、なおさら>>511さんは救う会に早く連絡するべきかと。
これが本当なら、大変なことですよ。
それともだれか、「２ちゃんに匿名でこんな書き込みが」と
連絡してあげたらどうでしょう？
>535
確かにうそ募金の可能性はある。
でも目標金額をみればいかにいい加減な会であるかということも
わかるわけで・・・。
確かにうそ募金の可能性はある。
でも目標金額をみればいかにいい加減な会であるかということも
わかるわけで・・・。
537 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 12:30:41 ID:TcBu6UzwO
支援団体リストなんてうpしてるけど
やたら多いのに金はくれないのね
やたら多いのに金はくれないのね
538 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 12:32:42 ID:ZtOlYlIX0
精神的支援ですから
>539
ではまずあなたが。
ではまずあなたが。
541 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 13:27:17 ID:ljLGQ1Rz0
542 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 13:42:02 ID:OD01T7UWO
柴田理恵みたいな顔
544 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 13:54:34 ID:sywqGnpL0
545 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 18:43:18 ID:3asW1PPjO
あやかスレにもさくらスレにもいた無責任婆。
誰か救う会に凸ってよ
誰か税務署にメールしてよ
あんたがやれば？
って何度いわれたらわかるんだろ。ｳｻﾞｽ
誰か救う会に凸ってよ
誰か税務署にメールしてよ
あんたがやれば？
って何度いわれたらわかるんだろ。ｳｻﾞｽ
向井の子のスレかとｵﾓﾀ。
511ですー。
今日救う会にメールしたけど、何の返信もナッシング。
明日、電話でもしたほうがいいかなー。
今日救う会にメールしたけど、何の返信もナッシング。
明日、電話でもしたほうがいいかなー。
体験した人が電凸してくれたら参考になるけど、
この会が相手だと、どうも性質が悪すぎてお願いします！と頼みにくいｏｒｚ
まず身の安全を第一に～と言ったら大げさだけど、
電話番号や住所などの情報には気をつけてください。
この会が相手だと、どうも性質が悪すぎてお願いします！と頼みにくいｏｒｚ
まず身の安全を第一に～と言ったら大げさだけど、
電話番号や住所などの情報には気をつけてください。
549 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 00:38:20 ID:cwlKbIkZ0
>>547
気を付けて。ご自身の個人情報を晒すのはかなり危険かもしれませんよ。
直接電話する前に、然るべきところに連絡しておいたほうがいいかもしれません。>>532さんの言うように。
交番ではなく、警察窓口への相談がいいかもしれません。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no2/wide/wide.htm
↑は暴力団相談ですが、突然の募金強要、恫喝、ドア蹴りは、貴方が彼らを暴力団と錯誤するに十分な自由となり得ます。
（下の方に電話番号)
国民生活センターも対応してくれます。（国民生活センター法10条に基づく業務）
ttp://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map13.html （電話)
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html （メール）
気を付けて。ご自身の個人情報を晒すのはかなり危険かもしれませんよ。
直接電話する前に、然るべきところに連絡しておいたほうがいいかもしれません。>>532さんの言うように。
交番ではなく、警察窓口への相談がいいかもしれません。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no2/wide/wide.htm
↑は暴力団相談ですが、突然の募金強要、恫喝、ドア蹴りは、貴方が彼らを暴力団と錯誤するに十分な自由となり得ます。
（下の方に電話番号)
国民生活センターも対応してくれます。（国民生活センター法10条に基づく業務）
ttp://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map13.html （電話)
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html （メール）
>>547
過去の例から見ると、都合の悪いことには基本的に答えません。
追求されれば、万里募金を語った偽者だと言い出す可能性もありますね。
下手すれば、言いがかりなどと言い出し、あなたが悪者にされかねません。
直接の電話はやめて、まずは警察に連絡すべきだと思います。
>>539＝>>535が手の内を明かしてくれていますが、
「２ちゃんに匿名でこんな酷いデマが！」とか
「善意の募金が悪者（偽募金）に汚された！」なんて
記事が出る日も遠くないかもしれませんね。
過去の例から見ると、都合の悪いことには基本的に答えません。
追求されれば、万里募金を語った偽者だと言い出す可能性もありますね。
下手すれば、言いがかりなどと言い出し、あなたが悪者にされかねません。
直接の電話はやめて、まずは警察に連絡すべきだと思います。
>>539＝>>535が手の内を明かしてくれていますが、
「２ちゃんに匿名でこんな酷いデマが！」とか
「善意の募金が悪者（偽募金）に汚された！」なんて
記事が出る日も遠くないかもしれませんね。
551 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 09:40:51 ID:C+JvGVS/0
>>549
同意です。
この交番の対応はおかしい。
いつ、通報すればいいというのか？
被害者がいるそのまさに現場でなければならないとでもいうのか？
脅されれば、後からでも通報に対処すべきだと思う。
この交番の怠慢が、救う会を野放しにし、強迫的脅し募金がはびこる
警察本部とか、警視庁に通報したらいいのだろうか
ついでに交番の対処はおかしくないかの相談もいいのかな
同意です。
この交番の対応はおかしい。
いつ、通報すればいいというのか？
被害者がいるそのまさに現場でなければならないとでもいうのか？
脅されれば、後からでも通報に対処すべきだと思う。
この交番の怠慢が、救う会を野放しにし、強迫的脅し募金がはびこる
警察本部とか、警視庁に通報したらいいのだろうか
ついでに交番の対処はおかしくないかの相談もいいのかな
まずは所轄の警察署に直接電話し、
「戸別訪問で募金を強要し、恫喝するグループがいる」旨を、
伝えるのが一番安全なんじゃないだろうか。
そのグループが名乗る団体に連絡しても無視されてしまう。
男性３人で回ってくるので非常に怖い、
被害を伝えに交番にも行ったのに、
その場で通報しなければ無意味と言われてしまった、などと伝えれば、
いくらなんでも、
何かしらの反応をしてくれるんじゃないかと思うんだけど。
同時に>>549さんがあげてくれてる国民生活センターにも連絡すれば完璧？
「戸別訪問で募金を強要し、恫喝するグループがいる」旨を、
伝えるのが一番安全なんじゃないだろうか。
そのグループが名乗る団体に連絡しても無視されてしまう。
男性３人で回ってくるので非常に怖い、
被害を伝えに交番にも行ったのに、
その場で通報しなければ無意味と言われてしまった、などと伝えれば、
いくらなんでも、
何かしらの反応をしてくれるんじゃないかと思うんだけど。
同時に>>549さんがあげてくれてる国民生活センターにも連絡すれば完璧？
553 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 12:29:10 ID:C+JvGVS/0
本人じゃないんで、こうした書き込みがあるが事実かでいくしかないかな。
なので、メールでできれば便利。
匿名でも可なら尚いい。発信先から特定されても構わないが、情報提供段階では住所などは書きたくない。
メールの内容としては、>>552の
1.戸別訪問とその際の強引な手口と、
2.交番の対応
プラス
3.街頭募金で募金箱を突き付け、通行を妨げる
寄付を拒否すると、悪態罵倒をつかれる
移植募金を騙った救う会とは一切無関係な募金詐欺かもしれないし、
救う会そのものの募金活動かもしれないとし、
万里君を救う会と名乗っていた旨を記す
どっか、ある？
どっかある？
なので、メールでできれば便利。
匿名でも可なら尚いい。発信先から特定されても構わないが、情報提供段階では住所などは書きたくない。
メールの内容としては、>>552の
1.戸別訪問とその際の強引な手口と、
2.交番の対応
プラス
3.街頭募金で募金箱を突き付け、通行を妨げる
寄付を拒否すると、悪態罵倒をつかれる
移植募金を騙った救う会とは一切無関係な募金詐欺かもしれないし、
救う会そのものの募金活動かもしれないとし、
万里君を救う会と名乗っていた旨を記す
どっか、ある？
どっかある？
募金詐欺じゃないけどガス会社とNTT名乗った備品買え詐欺で通報した経験が有る
義務だとか抜かす明らかに変な言い分で、追い返した後に110番
しばらくしてから警官2名到着、詳しく状況や身なりを聞いて帰って行った
会話の最中に通報できれば一番なんだけど家人がいないとか、家人が
躊躇うとかあると現場通報はなかなか難しいわ
交番は人によるね
適切な電話番号を教えてくれたり担当の窓口や署員の名前を教えてくれたりの
人もいれば、そうゆうのは無駄足になるから今後気をつければ、で済ます人もいる。
交番の警官は当たり外れが結構多いよ
役の関係で何か有ると電話や交番へ行くので、経験上とにかくその時の人による、という事で
義務だとか抜かす明らかに変な言い分で、追い返した後に110番
しばらくしてから警官2名到着、詳しく状況や身なりを聞いて帰って行った
会話の最中に通報できれば一番なんだけど家人がいないとか、家人が
躊躇うとかあると現場通報はなかなか難しいわ
交番は人によるね
適切な電話番号を教えてくれたり担当の窓口や署員の名前を教えてくれたりの
人もいれば、そうゆうのは無駄足になるから今後気をつければ、で済ます人もいる。
交番の警官は当たり外れが結構多いよ
役の関係で何か有ると電話や交番へ行くので、経験上とにかくその時の人による、という事で
昨日の時点で会にメールして、
今日のこの時間の時点で騙り出没！という告知が出てないということは、
ガチで救う会関係者だったっぽい？
公式やﾐｸｼ、否定が入るであろう事務局便りその他は更新全くナシ。
ちなみに公式で告知されている募金活動のほかに、
賛同者が勝手に個人的に募金活動をすることも救う会は認めてるようだね。
チラシも自由にＤＬして使える形だし。
今週末の告知されてる街頭募金でどういう動きを見せるかも見ものですね。
今日のこの時間の時点で騙り出没！という告知が出てないということは、
ガチで救う会関係者だったっぽい？
公式やﾐｸｼ、否定が入るであろう事務局便りその他は更新全くナシ。
ちなみに公式で告知されている募金活動のほかに、
賛同者が勝手に個人的に募金活動をすることも救う会は認めてるようだね。
チラシも自由にＤＬして使える形だし。
今週末の告知されてる街頭募金でどういう動きを見せるかも見ものですね。
556 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 15:25:50 ID:C+JvGVS/0
>>555
>ちなみに公式で告知されている募金活動のほかに、
>賛同者が勝手に個人的に募金活動をすることも救う会は認めてるようだね。
>チラシも自由にＤＬして使える形だし。
それは、まずいやり方だよね
勝手に万里君を救う会と勝手に名乗って、金集め、ホッポに入れても一切わからない。
メールで通報できるとこ、探せるかな
場所や日時、どこの交番かもう少し明らかになるといいけど、カキコの人に迷惑かかると悪いし
どうしようかな
>ちなみに公式で告知されている募金活動のほかに、
>賛同者が勝手に個人的に募金活動をすることも救う会は認めてるようだね。
>チラシも自由にＤＬして使える形だし。
それは、まずいやり方だよね
勝手に万里君を救う会と勝手に名乗って、金集め、ホッポに入れても一切わからない。
メールで通報できるとこ、探せるかな
場所や日時、どこの交番かもう少し明らかになるといいけど、カキコの人に迷惑かかると悪いし
どうしようかな
557 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 17:26:07 ID:rIm5xSYt0
「（ﾋﾟﾝﾎﾟｰｿ）こんにちわー、募金（ほんとは俺がもらうけど）にご協力ください」
ひどいっ。命を見殺しにするんですかっ？それでも人間ですかっ？
（けっ しけてんなー） どかっ（←ドア蹴り）」
ひどいっ。命を見殺しにするんですかっ？それでも人間ですかっ？
（けっ しけてんなー） どかっ（←ドア蹴り）」
559 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 17:30:29 ID:GfUBhhPj0
560 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 18:18:26 ID:Y5jJ94XR0
法律家を目指す人とその周囲の人のやることか？
561 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 18:30:24 ID:qo4txGh+O
法律家になった際には当然無料なんだよね？
562 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 19:29:47 ID:ntd1Shd8O
ttp://yumesyokunin.blog.drecom.jp/category_14/
万里くんの家をリフォームした会社のサイト。
アメリカ人以外で初めて心肝臓同時移植という大嘘を
ついてます。
とっくに中国、韓国で十年くらいまえから成功してるのに。
万里くんの家をリフォームした会社のサイト。
アメリカ人以外で初めて心肝臓同時移植という大嘘を
ついてます。
とっくに中国、韓国で十年くらいまえから成功してるのに。
563 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 21:16:14 ID:fwYNXa/q0
>>562
掲載されてるチラシは救う会が作成したもの、つまり救う会自らが
大げさに手術を誇大表現してる証拠だね。
１億以上血液製剤代がかかる可能性もあるってのもどこから聞いてきたのやら。
元ミドリ十字の社員からだったりしてｗ
掲載されてるチラシは救う会が作成したもの、つまり救う会自らが
大げさに手術を誇大表現してる証拠だね。
１億以上血液製剤代がかかる可能性もあるってのもどこから聞いてきたのやら。
元ミドリ十字の社員からだったりしてｗ
>>563
東京女子医科大の黒沢博身という教授だそうだ。
でも数字の根拠は「血液疾患」の治療に、
血液製剤が１ヶ月で一億円以上使われたことがある、
国内なので保険適用で患者さん自身は気付いていないかもしれない、
でも外国では全額実費だ、というもののみだね。
ところで、この教授、医療過誤関連で悪の枢軸呼ばわりされてるけどｗｗ
東京女子医科大の黒沢博身という教授だそうだ。
でも数字の根拠は「血液疾患」の治療に、
血液製剤が１ヶ月で一億円以上使われたことがある、
国内なので保険適用で患者さん自身は気付いていないかもしれない、
でも外国では全額実費だ、というもののみだね。
ところで、この教授、医療過誤関連で悪の枢軸呼ばわりされてるけどｗｗ
565 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 22:21:51 ID:ntd1Shd8O
れんくんを二回も院内感染させるという器用なことを
した大学でしょ、そこは。
した大学でしょ、そこは。
566 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 20:54:36 ID:+JMBwqCcO
不愉快age
567 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 08:54:35 ID:RsocfidSO
去年11月福岡大学で四歳の男の子に母親の肺を三分の一生体移植して成功した。
男の子はもう退院して、普通に歩いてるそうです。
担当医は失敗すれば非難をうけるだろうが他に手段がなく、
患者の家族の熱意もあって踏み切ったそうです。
トリオとかに相談すればすぐ募金活動だろうね。
四歳の幼児だし。
非難覚悟で手術に踏み切った医者と家族、命がけの母親、
移植支援団体はこういう例をもっと世間に知らせて、
リスクのある生体移植を減らせるようにできるんじゃないかな。
難手術をじぶんでやりたくなくて、海外勧める医者
のコメントばかりとってないでさ。
男の子はもう退院して、普通に歩いてるそうです。
担当医は失敗すれば非難をうけるだろうが他に手段がなく、
患者の家族の熱意もあって踏み切ったそうです。
トリオとかに相談すればすぐ募金活動だろうね。
四歳の幼児だし。
非難覚悟で手術に踏み切った医者と家族、命がけの母親、
移植支援団体はこういう例をもっと世間に知らせて、
リスクのある生体移植を減らせるようにできるんじゃないかな。
難手術をじぶんでやりたくなくて、海外勧める医者
のコメントばかりとってないでさ。
568 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 11:14:40 ID:OEXla4UW0
国内でやって回復が順調に行かなかったら
とんでもない学のしつこい訴訟起こされそうだ
とんでもない学のしつこい訴訟起こされそうだ
金が欲しいだけなんだよ
なにわらってるんだ、万里君
説明してください。
説明してください。
571 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 21:33:49 ID:H0K1Jm2Q0
VIPで宣伝したら有名になるかな。
572 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 00:39:45 ID:183JTcSe0
>>567
本人が実は嫌でも夫婦や兄弟 果ては義理の親族に人命救助の美名のもとに臓器提供強制させられそうな風潮が出そうだから嫌だ
姑に「妻なら夫のためになんでもできるわよね？」とか迫られたらどうするよ
そもそも他人の臓器を移植するという治療法自体が不自然
本人が実は嫌でも夫婦や兄弟 果ては義理の親族に人命救助の美名のもとに臓器提供強制させられそうな風潮が出そうだから嫌だ
姑に「妻なら夫のためになんでもできるわよね？」とか迫られたらどうするよ
そもそも他人の臓器を移植するという治療法自体が不自然
573 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 02:19:16 ID:EMjq1JlLO
567です。
日本の医学水準もこれだけ高いこと、アメリカ迄行かなくてもできることを知らせて欲しいなと思って書きこんだのですがね。
募金支援団体ってやたら欧米でしかできないように誇張表現してるから。
生体移植は本来しないほうがいいと私も思う。
姑に強要されるとかそういう想像ははしなかったわ。
日本の医学水準もこれだけ高いこと、アメリカ迄行かなくてもできることを知らせて欲しいなと思って書きこんだのですがね。
募金支援団体ってやたら欧米でしかできないように誇張表現してるから。
生体移植は本来しないほうがいいと私も思う。
姑に強要されるとかそういう想像ははしなかったわ。
574 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 02:39:21 ID:uXsW1+xAO
話し切ってゴメンなんだけど
南○の駄菓子屋にまで募金箱置いてあった
子供からも巻き上げるつもりかよ…と
あ～汚れきってるな、私の心は
南○の駄菓子屋にまで募金箱置いてあった
子供からも巻き上げるつもりかよ…と
あ～汚れきってるな、私の心は
>574
別に汚れてないとｵﾓ
別に汚れてないとｵﾓ
576 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 11:02:27 ID:GeBslJ170
577 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 12:13:50 ID:OSNfQspT0
駄菓子屋の店主のババーは丸め込み易いんだろ。、
弱い所から攻め落としていくんだよ。
クソだな。
弱い所から攻め落としていくんだよ。
クソだな。
578 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 12:28:05 ID:E83WuUWfO
法学部で死ぬ死ぬ詐欺かよ
(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
579 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 17:46:49 ID:89cOLrMw0
３月から募金始めた南アルプスの手塚さんは、目標金額９０００万（内デポジット６０００万）
だけど、７０００万集まった時点で渡航準備開始。
来月渡航だそうです。
募金は続行。
デポジット＋５０００万以上集まってる万里君はまだ渡航しないんですか？
緊急なんですよねー。
あと、平山経政さんという人の肝臓移植の募金が始まりましたが
高価な薬のことも触れてありますが、目標金額は8000万です。
>治療予備費 １０,０００,０００円～１７,０００,０００円
> 臨床経過により変動する物です。
> 状況によっては、Ｂ型肝炎再発予防の、
> 『ヘプスブリン』という高価な薬を使用 します
万里君の場合も、高価な薬というなら
薬品名とか、どういう薬くらい手術する病院に聞くべき。
「平山 経政さんを救う会」
ttp://www.help-tsune.com/index.html
だけど、７０００万集まった時点で渡航準備開始。
来月渡航だそうです。
募金は続行。
デポジット＋５０００万以上集まってる万里君はまだ渡航しないんですか？
緊急なんですよねー。
あと、平山経政さんという人の肝臓移植の募金が始まりましたが
高価な薬のことも触れてありますが、目標金額は8000万です。
>治療予備費 １０,０００,０００円～１７,０００,０００円
> 臨床経過により変動する物です。
> 状況によっては、Ｂ型肝炎再発予防の、
> 『ヘプスブリン』という高価な薬を使用 します
万里君の場合も、高価な薬というなら
薬品名とか、どういう薬くらい手術する病院に聞くべき。
「平山 経政さんを救う会」
ttp://www.help-tsune.com/index.html
助かるかもわからない人体実験に金は出せないわ
身内も同じ考えだから募金に頼るんでしょ？
身内も同じ考えだから募金に頼るんでしょ？
581 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 23:20:50 ID:3PJnEZKn0
勝手に募金箱置いて集まったら届けようと、その時はちゃんと思ってたとして
大して入らなかったし届けるほどでもないや、で懐入れるようなのも結構ありそうだ
大して入らなかったし届けるほどでもないや、で懐入れるようなのも結構ありそうだ
582 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 23:58:06 ID:bgXO9Sh+O
しかしまあ、次々に救う会が発足するね。
583 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 08:49:07 ID:PhPDHSI60
>>583
そんなにうらやましいの？w
そんなにうらやましいの？w
585 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 11:08:08 ID:PhPDHSI60
>>586
関係者？
関係者？
よくわからんが、反論できない相手はすべて「関係者」になるのが
このスレのお約束？ww
このスレのお約束？ww
589 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 11:45:24 ID:PhPDHSI60
>>586
時間と場所を規定された職業しか思い至らないんだね
時間と場所に裁量権を持つ職業、地位を知らないんだね？
社会にはかなりあるし、どんどん増加しているんだけどね。
まあ、いいさ。
論旨を理解できないみたい人みたいだからね
論旨：「乞食にはならないし、乞食は恥の教育を受けている」
時間と場所を規定された職業しか思い至らないんだね
時間と場所に裁量権を持つ職業、地位を知らないんだね？
社会にはかなりあるし、どんどん増加しているんだけどね。
まあ、いいさ。
論旨を理解できないみたい人みたいだからね
論旨：「乞食にはならないし、乞食は恥の教育を受けている」
あのね、もうひとつ言っていい？
男は書き込み禁止ですよ～w
男は書き込み禁止ですよ～w
591 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 11:58:27 ID:PhPDHSI60
救う会に連絡した547です。未だ何の連絡もなし。
本当に無責任な人達なんだなー、救う会。
夫にも自宅が知られてるんだから気をつけろと言われたし
これ以上は関わりたくないけど。なんだかなーですよ。
本当に無責任な人達なんだなー、救う会。
夫にも自宅が知られてるんだから気をつけろと言われたし
これ以上は関わりたくないけど。なんだかなーですよ。
594 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 13:24:16 ID:cRGboX0I0
ぶっちゃけごく一般的な職種として
病院関係・農業・月曜休みのサービス業＆図書館博物館勤務・コンビニ／アパート経営・塾講師・飲み屋関係の女は平日の昼にネットつなげてても何もおかしくないんだけど
特に最近はスーパーやデパート夜中までやってるから、時間交替で昼自由な人間珍しくない
病院関係・農業・月曜休みのサービス業＆図書館博物館勤務・コンビニ／アパート経営・塾講師・飲み屋関係の女は平日の昼にネットつなげてても何もおかしくないんだけど
特に最近はスーパーやデパート夜中までやってるから、時間交替で昼自由な人間珍しくない
>ID:05GX3Kl80
あのね、言っていい？
>時間と場所を規定された職業しか思い至らないんだね
>時間と場所に裁量権を持つ職業、地位を知らないんだね？
>社会にはかなりあるし、どんどん増加しているんだけどね
こういう仕事＝男性って発想は女性として恥です。
つかオマイの方が男だろって感じｗ
いずれにしてもリアルバカですね。
あのね、言っていい？
>時間と場所を規定された職業しか思い至らないんだね
>時間と場所に裁量権を持つ職業、地位を知らないんだね？
>社会にはかなりあるし、どんどん増加しているんだけどね
こういう仕事＝男性って発想は女性として恥です。
つかオマイの方が男だろって感じｗ
いずれにしてもリアルバカですね。
596 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 14:25:39 ID:cRGboX0I0
で、 ID:05GX3Kl80 の職業はなんなのｗ
募金を強要？
一体どこの都道府県の話だ？
もし東京の話なら、日本一非常識な地域なんだから当然だろう。
一体どこの都道府県の話だ？
もし東京の話なら、日本一非常識な地域なんだから当然だろう。
598 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 19:14:11 ID:io6NF/3wO
他の救う会がデポジット集まって即渡航準備始めたから
焦ってるんでしょう。
万里くんのとこもそう書いてましたよね？
悪化しすぎると待機リスト自体から外されるよ。
現地での滞在費は経費にいれないところも出てきたし。
見積もりの時点で使途不明金が出てるも同然のような
ところには寄付したくない。
焦ってるんでしょう。
万里くんのとこもそう書いてましたよね？
悪化しすぎると待機リスト自体から外されるよ。
現地での滞在費は経費にいれないところも出てきたし。
見積もりの時点で使途不明金が出てるも同然のような
ところには寄付したくない。
599 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 20:25:42 ID:j7NhUYfDO
万里なんかに募金するなら、森林植樹に募金するよ。
600 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 20:58:25 ID:AzFwgyuxO
じゃぁ私は、舌かんで死ぬよ
601 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 10:54:27 ID:0gPTpPEJ0
>>592
ドア蹴っ飛ばすようなチンピラ集団の救う会じゃあ、道理も知らなそうで怖いよね
怖いし、不快だし、義憤にもかられるしでホントにイヤだよね
交番じゃなく、警視庁に電話だけして終りにすれば？（不愉快だけどね）
交番の対応はやっぱおかしいし、それだけでも警視庁は聞いてくれると思うんだけど
ドア蹴っ飛ばすようなチンピラ集団の救う会じゃあ、道理も知らなそうで怖いよね
怖いし、不快だし、義憤にもかられるしでホントにイヤだよね
交番じゃなく、警視庁に電話だけして終りにすれば？（不愉快だけどね）
交番の対応はやっぱおかしいし、それだけでも警視庁は聞いてくれると思うんだけど
募金が集まらなかったら諦める、じゃなくて
全額集まるまでやるというのに驚愕＆ドン引きです
全額集まるまでやるというのに驚愕＆ドン引きです
603 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 18:05:39 ID:dFQ2jZgaO
アメリカの銃乱射事件の犯人、チヨ容疑者が
万里に顔そっくりすぎw
どうせなら死刑になるまえに心臓もらえばいいのに
万里に顔そっくりすぎw
どうせなら死刑になるまえに心臓もらえばいいのに
604 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 21:11:28 ID:vIN0oeUs0
乱射事件のﾁｮｿは自殺したっしょ
なんか個人のカンパ集め（募金とは言いたくない…）ってダメ元じゃないんだね。
ここまでやって駄目だったんだから、後は自分達でどうにかしようとか、なんかないのかね…。
必ず集まる、集めよう！集めるまでやろう！って感じが最近ひしひしと伝わってきて気持ち悪い。
社会が負担して当然とか思ってるんだろうか。
頭がおかしいとしか思えない。
なんか個人のカンパ集め（募金とは言いたくない…）ってダメ元じゃないんだね。
ここまでやって駄目だったんだから、後は自分達でどうにかしようとか、なんかないのかね…。
必ず集まる、集めよう！集めるまでやろう！って感じが最近ひしひしと伝わってきて気持ち悪い。
社会が負担して当然とか思ってるんだろうか。
頭がおかしいとしか思えない。
605 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 21:30:04 ID:6XEvH28GO
デポジットと交通費・滞在費が集まったのに、これ以上たかるつもりなのか。
606 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 22:22:09 ID:RLuK5g750
骨のずいまでしゃぶり尽くします
607 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 13:48:50 ID:9Z58/uIe0
こういう場合、臓器移植待ちの人は
「一気にチャンス到来！ ラッキーｗ」とか思っちゃうんだろうか
「一気にチャンス到来！ ラッキーｗ」とか思っちゃうんだろうか
まあ、本人じゃなくて親とか周りがだよね。
本人は大変だろうなとは思うよ。
さくらの親なんて 確変ｷﾀｰ て感じじゃね
本人は大変だろうなとは思うよ。
さくらの親なんて 確変ｷﾀｰ て感じじゃね
609 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 09:49:08 ID:GD0UJi0ZO
余命とかうそっぱち
610 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 08:04:27 ID:83+CL70xO
町田市の立てこもり犯が自分で頭撃ち抜いて重体らしいね。
脳死になったら臓器もらえるよう働きかけてみれば？
本人の生前の意志表示なくても家族の同意のみで
臓器提供可にしろと嘆願書とか要望書出してる団体に協力要請してさ。
脳死になったら臓器もらえるよう働きかけてみれば？
本人の生前の意志表示なくても家族の同意のみで
臓器提供可にしろと嘆願書とか要望書出してる団体に協力要請してさ。
脳死移植が行われたとしても、また規制が緩くなったとしても、
万里君は移植対象になりません。
術後の生存率を高める為（貴重な移植の機会を無駄にしない為）
肝機能の低下した心臓病患者は、
移植学会で心臓移植の適応とはならない決まりだから
万里君は移植対象になりません。
術後の生存率を高める為（貴重な移植の機会を無駄にしない為）
肝機能の低下した心臓病患者は、
移植学会で心臓移植の適応とはならない決まりだから
生きる可能性が一つでも残っているのなら、
それにしがみついてでも生きようとする姿は、
私にはとても美しく見えます。
がんばれ、万里君。
それにしがみついてでも生きようとする姿は、
私にはとても美しく見えます。
がんばれ、万里君。
613 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 14:59:32 ID:cN0NvNWr0
仮に万里君が美しかったとしても他人に迷惑をかけまくる万里君を救う会は醜い
メーデー会場で勝手に募金活動するみたいだけど代々木公園に使用許可を取っていない
メーデーには正式に各ＮＰＯ・ＮＧＯが参加しているけど難民支援や学校建設募金も
その中で行なわれる。無断で募金をして競合と他者を非難する。それが万里君を救う会
社会の役に立つどころか社会に迷惑を掛ける万里君を救う会・・・
万里君。両親があるならバカメンバーの暴走を止めなさい
メーデー会場で勝手に募金活動するみたいだけど代々木公園に使用許可を取っていない
メーデーには正式に各ＮＰＯ・ＮＧＯが参加しているけど難民支援や学校建設募金も
その中で行なわれる。無断で募金をして競合と他者を非難する。それが万里君を救う会
社会の役に立つどころか社会に迷惑を掛ける万里君を救う会・・・
万里君。両親があるならバカメンバーの暴走を止めなさい
今日の昼頃渋谷西武前で万里君の募金箱持った人が立ってたけど、通行人はお金入れるどころか思い切りスルーしてた。
617 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 22:21:45 ID:daH8vVXZ0
ここって単独でも募金活動してるの？
だとしたら詐欺し放題というか、
募金額の大半を懐に入れても誰もわからないよね？
あまりに募金する側を馬鹿にしたシステムじゃない？
だとしたら詐欺し放題というか、
募金額の大半を懐に入れても誰もわからないよね？
あまりに募金する側を馬鹿にしたシステムじゃない？
618 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 23:27:27 ID:8/a/kfEK0
>>617
死ぬ死ぬやくざ募金だから問題ありません
死ぬ死ぬやくざ募金だから問題ありません
619 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 10:31:05 ID:CguYqoVk0
「さくらを救う会」の寿によるとあそこは使途の公開はしないことに決めたそうだよ。
万里関係者の人、募金が集まらない原因のひとつはあそこのせいだからね。
ttp://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan
万里関係者の人、募金が集まらない原因のひとつはあそこのせいだからね。
ttp://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan
620 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 13:17:44 ID:JSj+dXF40
ということは外部の目から見たら必ず批判が起きるって
分かる事に使った、使う予定なんだね
分かる事に使った、使う予定なんだね
621 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 17:06:41 ID:zOwab2BZO
>>612
助かりたいと思いながら死んでいく人達が
沢山いるなかで、
自分さえ助かればいいって奴が美しいか？
つーか、今までぬけぬけと助かったやつが
全く移植の啓蒙活動してないじゃないか。
まななんかもう金使ってんだろうな。
だいたい、いろんな救う会に質問したが、ほとんど返事がない。
質問にも答えない奴らには誠実さをみじんにも感じられない。
助かりたいと思いながら死んでいく人達が
沢山いるなかで、
自分さえ助かればいいって奴が美しいか？
つーか、今までぬけぬけと助かったやつが
全く移植の啓蒙活動してないじゃないか。
まななんかもう金使ってんだろうな。
だいたい、いろんな救う会に質問したが、ほとんど返事がない。
質問にも答えない奴らには誠実さをみじんにも感じられない。
622 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 19:41:25 ID:YayfXhAEO
>>620
さくらちゃんを有名私立に入れるための学費と言う説もあります。
立教女学院説が有力です。
そのためにお受験塾にも通ってたそうですので。
あるいは難関校によく設けられる帰国子女枠にもぐりこむため、
受験間際までだらだらと滞在するんじゃないかと。
万里くんももしかして、もうちょっとランク上の大学の帰国子女枠ねらってるのかな？
聴講生でアメリカの大学にもぐりこんでさ。
さくらちゃんを有名私立に入れるための学費と言う説もあります。
立教女学院説が有力です。
そのためにお受験塾にも通ってたそうですので。
あるいは難関校によく設けられる帰国子女枠にもぐりこむため、
受験間際までだらだらと滞在するんじゃないかと。
万里くんももしかして、もうちょっとランク上の大学の帰国子女枠ねらってるのかな？
聴講生でアメリカの大学にもぐりこんでさ。
623 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 19:51:38 ID:CguYqoVk0
>>622
あいつらのブログ見ていると本当危機感もなんにもなく（娘の体調以外は）
娘がどーしたこーしただけだからな。
天下のNHK職員なら現地の移植医療の実態くらいレポートしてみろよな。
募金でビジネスクラス乗って高価な機内食食って酒も飲んでるんだから。
あいつらのブログ見ていると本当危機感もなんにもなく（娘の体調以外は）
娘がどーしたこーしただけだからな。
天下のNHK職員なら現地の移植医療の実態くらいレポートしてみろよな。
募金でビジネスクラス乗って高価な機内食食って酒も飲んでるんだから。
624 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 19:58:32 ID:CguYqoVk0
前から思ってたんだけど肝臓については親子間の生体肝移植で対応できないのかね。
他人の臓器貰うよりよっぽど安全だろうに・・・
心臓のみ提供を受けるなら金銭的には遥かに安く済むはずだし、今の募金額でも対応できると思うんだけど？
しないのかしたくないのか出来ないのか関係者の人教えてよ。
他人の臓器貰うよりよっぽど安全だろうに・・・
心臓のみ提供を受けるなら金銭的には遥かに安く済むはずだし、今の募金額でも対応できると思うんだけど？
しないのかしたくないのか出来ないのか関係者の人教えてよ。
625 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 06:38:42 ID:qFcjCJL00
んで最近の集金具合はどんなもんなんてすかね
>>620
ﾏｽｺﾐ使って散々「痛くもない腹を探られる」だの「誹謗中傷」だのと
自分たちを哀れな被害者に仕立て上げて、
難病募金に対して疑問を持つ人は全て加害者・悪人のような
風向きに持って行こうとすらしたよね。
そこまでやったくせに敢えて使途を公開しないということは、
誰が見ても「おかしい」使い方をした・するとしか考えられない。
ﾏｽｺﾐ使って散々「痛くもない腹を探られる」だの「誹謗中傷」だのと
自分たちを哀れな被害者に仕立て上げて、
難病募金に対して疑問を持つ人は全て加害者・悪人のような
風向きに持って行こうとすらしたよね。
そこまでやったくせに敢えて使途を公開しないということは、
誰が見ても「おかしい」使い方をした・するとしか考えられない。
627 ：可愛い奥様：2007/04/26(木) 21:55:58 ID:gB4ymAQ50
厚顔無知大学生あげ
日本テレビ、ニュースゼロで募金キャンペーン。
629 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 04:28:12 ID:yHxT6xUg0
募金開始から3ヶ月近く経つけどまだ目標の半分。
しかも内容はほとんど他の救う会からの支援金。
ここまで露骨に結果が出ると笑いますが、コレが現実ですね。
20歳まで生きたんだから・・・というのが世間の認識。
それも大学まで行かせて貰ってね。
しかも内容はほとんど他の救う会からの支援金。
ここまで露骨に結果が出ると笑いますが、コレが現実ですね。
20歳まで生きたんだから・・・というのが世間の認識。
それも大学まで行かせて貰ってね。
630 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 06:09:51 ID:wmtnExWP0
昨日の夜のニュース番組で万里君放送してたけど
目標募金金額３億って言ってなかった？
目標募金金額３億って言ってなかった？
631 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 06:14:47 ID:9zGQBYgCO
どんどん上がる
632 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 06:47:55 ID:9pleQa920
もはや集金の理由付けの広告塔であって渡航や手術なんて考えて無いんだろ
救う会で検索するとズラッと並ぶけど過去に行くほど安くて5～6千万で済んでる
内容も状態も個々に違うから同じ比較にはできない対象同士だけど、ここ2～3年
の変化、んで今回があまりに異常というのは分かるよ
救う会で検索するとズラッと並ぶけど過去に行くほど安くて5～6千万で済んでる
内容も状態も個々に違うから同じ比較にはできない対象同士だけど、ここ2～3年
の変化、んで今回があまりに異常というのは分かるよ
633 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 07:03:22 ID:yHxT6xUg0
一昨年の「あやか」とか「まな」で目標1．3億円→実績2億円だから、2億円集めるのが当然と思ってるんでは？
そもそも提供臓器自体は無料で、掛かる費用はあくまで治療費のみ。
それなのに心臓と肝臓同時移植だから目標金額も2倍、というのは無理がありすぎ。
手術2回やるわけじゃなく、1回で両方移植し入院期間も2倍じゃないのに。
そもそも提供臓器自体は無料で、掛かる費用はあくまで治療費のみ。
それなのに心臓と肝臓同時移植だから目標金額も2倍、というのは無理がありすぎ。
手術2回やるわけじゃなく、1回で両方移植し入院期間も2倍じゃないのに。
634 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 07:14:28 ID:9pleQa920
ニュースゼロの公式、ざっと見たけど募金関係には全然触れて無いね
タイトルにも無いし後から見直しできる資料としては残さないという方針かな
タイトルにも無いし後から見直しできる資料としては残さないという方針かな
635 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 20:55:38 ID:ZgnyHzqP0
一応デポ払っていく気にはなったみたいね。
今の額で治療できる気がする。
今の額で治療できる気がする。
636 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 23:06:46 ID:Y40VSPu9O
他の肝臓移植のとこが８千万くらいで再移植まですんだから、
一億二千万以上あつめてまだ渡航できませんは通用しないからね。
一億二千万以上あつめてまだ渡航できませんは通用しないからね。
二人分の臓器を独り占め
募金が達成されるとプラスマイナスで助かる命がひとつ減るという現実
募金が達成されるとプラスマイナスで助かる命がひとつ減るという現実
638 ：可愛い奥様：2007/04/28(土) 07:29:15 ID:oMFA9Zkq0
もし残念な結果に終わっても
募金が少なかったからだ！とﾌｧﾋﾞｮらないことを祈る。
募金が少なかったからだ！とﾌｧﾋﾞｮらないことを祈る。
640 ：可愛い奥様：2007/04/28(土) 16:14:21 ID:GkS8UXgi0
ほとんどの救う会が目標額の根拠がはっきりしないのも事実
641 ：可愛い奥様：2007/04/28(土) 20:55:01 ID:tnv3s04VO
一通り読ませてもらったけどお金が集まるのが羨ましい人達の集まりなんだね。もし自分の子供が同じ病気だったらどうするんだ？必死になるのが当たり前だろう。まぁここはお子ちゃまの集まりなんだね。同じ日本人として恥ずかしい。
全然一通り読んでないのが一目瞭然ですねｗ
子供というイメージでくくれる歳じゃないし…
>>641
国内で移植可能な「成人年齢」というのを華麗にスルーｗ
ちなみに世界的に見れば、批判しているサイドは「恥ずかしい日本人」じゃななくてむしろその逆だと思われ。
日本人の海外移植手術渡航は名指しで批判されてるからね
国内法で手術が禁止されている年齢の「子供」なら兎も角、>>642に完全同意
国内で移植可能な「成人年齢」というのを華麗にスルーｗ
ちなみに世界的に見れば、批判しているサイドは「恥ずかしい日本人」じゃななくてむしろその逆だと思われ。
日本人の海外移植手術渡航は名指しで批判されてるからね
国内法で手術が禁止されている年齢の「子供」なら兎も角、>>642に完全同意
645 ：可愛い奥様：2007/04/29(日) 00:34:36 ID:obiD1ROsO
さくらスレに巣食う、批判イコール嫉みと位置付けてる方がここにも来たのね。
あっちもさくら母のブログの無神経さが燃料投下になって大変でしょ。
あっちもさくら母のブログの無神経さが燃料投下になって大変でしょ。
646 ：可愛い奥様：2007/04/30(月) 04:53:10 ID:CAZkwGed0
全部読んだけど、
成人で国内でも移植が出来るのにしない点
募金の集め方が荒い点
ひどいね
成人で国内でも移植が出来るのにしない点
募金の集め方が荒い点
ひどいね
はいはいw
肝機能が低下しているから、国内では移植できないのでは？
要するに、移植手術したところで
一定の年数生存できる確率は限りなく低いという…。
同じ貴重な臓器（他人の死）と貴重な善意のお金を使うのなら、
移植によって助かる確率の高い命を優先させてほしいと思う。
要するに、移植手術したところで
一定の年数生存できる確率は限りなく低いという…。
同じ貴重な臓器（他人の死）と貴重な善意のお金を使うのなら、
移植によって助かる確率の高い命を優先させてほしいと思う。
649 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 13:50:23 ID:8rMEqvvx0
募金をつのれば何とでもなると思っていやがる。
こんなモノは単なる親のエゴだ。
こんなモノは単なる親のエゴだ。
650 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 19:00:39 ID:phA9Xe6z0
ここは募金の集まり悪いね、最近はさらに悪くなっている。
一日５０万くらいじゃないか。
３億集めるまでにあと二年くらいかかりそ・・・
一日５０万くらいじゃないか。
３億集めるまでにあと二年くらいかかりそ・・・
651 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 21:12:36 ID:8zcDhwmT0
目標金額多過ぎﾜﾗﾀ
何人の自殺者救えるのよ、病気だからって甘えるな
図々しい奴から死ね
何人の自殺者救えるのよ、病気だからって甘えるな
図々しい奴から死ね
652 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 22:33:44 ID:cJ+azNSjO
命の時間に余裕ないという割には、
まだ生きてんね。
つーか、まな親の持ち逃げ中の二億あるじゃん
自分さえよけりゃいいなんてやつらばっか
まだ生きてんね。
つーか、まな親の持ち逃げ中の二億あるじゃん
自分さえよけりゃいいなんてやつらばっか
調子にのって書き込みエスカレートしてきたなー
いつ逮捕されるのかな
そしたら池内ひろ美事件の無職男みたいに
募金で訴訟費用集めるのかな
いつ逮捕されるのかな
そしたら池内ひろ美事件の無職男みたいに
募金で訴訟費用集めるのかな
654 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 00:34:55 ID:4OA+5Gv80
ｗｗｗ
さくらちゃんの募金がひどかったので、
もうこの手の募金は一切しないことにしました。
募金して、後味の悪い思いをさせられたらたまりません。
そこまでお金がありあまってるわけではありませんから。
もうこの手の募金は一切しないことにしました。
募金して、後味の悪い思いをさせられたらたまりません。
そこまでお金がありあまってるわけではありませんから。
656 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 01:05:17 ID:9fR+3zaP0
あちら様としては集まりが悪い上に目標額が半端じゃないこちら様へ
試算上不必要なんだけど世間の目を引かせる目的で上乗せしていた分くらい
まるっと寄付してもいいのにね
集まったものの最初からいらない金額なんだからさ
試算上不必要なんだけど世間の目を引かせる目的で上乗せしていた分くらい
まるっと寄付してもいいのにね
集まったものの最初からいらない金額なんだからさ
657 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 06:21:38 ID:DxP9R94lO
五月になりましたよ。
まだ渡航しないんですかね。
緊急なんでしょ？
肺機能の悪化迄待って日本人初の心肺肝同時移植を目指してるのでしょうか。
まだ渡航しないんですかね。
緊急なんでしょ？
肺機能の悪化迄待って日本人初の心肺肝同時移植を目指してるのでしょうか。
658 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 11:30:16 ID:oOCwGuPy0
え？まだ渡航してないの？
春にも渡航、とか、
デポジットと渡航費用溜まったら渡航って言ってたよね？
救う会とか親は、救命率や本人の苦痛より、
後に自分達に残るかもしれない借金を減らす為の募金のほうが大事ってこと？
春にも渡航、とか、
デポジットと渡航費用溜まったら渡航って言ってたよね？
救う会とか親は、救命率や本人の苦痛より、
後に自分達に残るかもしれない借金を減らす為の募金のほうが大事ってこと？
659 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 17:36:15 ID:h1yz4NqsO
またＪリーグの 湘南ベルマーレが…
万里くんと知己の教師が、別の学校でうけもった
ベルマーレの選手に協力を依頼したらしい。
万里くんと知己の教師が、別の学校でうけもった
ベルマーレの選手に協力を依頼したらしい。
660 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 08:10:00 ID:oDyAYNJ+O
第二のあやかちゃんを救う会になりつつありますな。
サッカークラブの保護者に一口３千円の募金のお願いがくるのも近いね。
サッカークラブの保護者に一口３千円の募金のお願いがくるのも近いね。
サポーターならまだしも
662 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 09:50:14 ID:QJVqsU+aO
万里、ホスピスに入院すればいいのに
663 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 16:37:56 ID:bJdPNRGk0
>>658
さくらちゃんとこも、募金が集まってから虫歯の治療を始めたくらいだから
さくらちゃんとこも、募金が集まってから虫歯の治療を始めたくらいだから
664 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 18:26:51 ID:8xwe/jCZ0
>>660
会社とか通して署名集めするのもそうだけどさ、
そういうのってさ、すっげー迷惑だよね。というかウザい。
周りがそういうのに金を出そうっていう流れになったら、頑なに拒否する訳にもいかないし、
集団心理を悪用した強請りに近いよね。
会社とか通して署名集めするのもそうだけどさ、
そういうのってさ、すっげー迷惑だよね。というかウザい。
周りがそういうのに金を出そうっていう流れになったら、頑なに拒否する訳にもいかないし、
集団心理を悪用した強請りに近いよね。
665 ：ベルマーレサポ：2007/05/06(日) 18:46:00 ID:kG/KBqpR0
うちの募金してほしいよｗ
金ないんだからさorz
金ないんだからさorz
668 ：666：2007/05/07(月) 18:51:35 ID:zMNAz8wUO
669 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 21:14:55 ID:KDg3KIgZ0
昨日から今日にかけての募金額10万くらいしか増えてない
ちゃんと計算しているのか？
ちゃんと計算しているのか？
670 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 15:14:08 ID:bg2/tlnkO
やり口が汚すぎる
671 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 07:53:53 ID:li6VuzGo0
◎燃える鬼女が大活躍！！
募金スレ常駐無職女性か？
ニュース議論＠2ch掲示板
【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★4スレ目
448 ：朝まで名無しさん ：2007/05/08(火) 21:16:56 ID:LUkglcSc
>>446
LRぐらい読んだら？
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
449 ：朝まで名無しさん ：2007/05/08(火) 21:21:27 ID:hGdfG/hu
>>448 おまえ大丈夫か？
450 ：朝まで名無しさん ：2007/05/08(火) 23:42:28 ID:w4rP+ALu
多分>>448はもう日付が変わるまで出てこないな
451 ：朝まで名無しさん ：2007/05/09(水) 09:35:58 ID:ZfY2XtPT
鬼女募金スレ巡回中w
672 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 16:28:52 ID:uDhh/D7GO
西●で働いている者です｡この募金､社内でも疑問視されていてエレベーター
ホールに張られているポスターを見た人は､｢2億5000万だって｣｢病気なのは分かるけど､一個人になんで
こんな大金払わなきゃならないかねぇ｣という声も
あります｡社員食堂のテーブルの上にも､募金を呼びかけるプレートが置いて
ありましたが､最近それも撤去されました｡
以上｡毒女の独り言でした｡
ホールに張られているポスターを見た人は､｢2億5000万だって｣｢病気なのは分かるけど､一個人になんで
こんな大金払わなきゃならないかねぇ｣という声も
あります｡社員食堂のテーブルの上にも､募金を呼びかけるプレートが置いて
ありましたが､最近それも撤去されました｡
以上｡毒女の独り言でした｡
673 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 23:37:51 ID:22PUVRBqO
674 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 23:55:38 ID:YI8lqNhe0
>674
>少々常識を逸脱した精神構造の持ち主なのでしょうね
おーい。「少々」じゃないでしょうがｗ
>万里君のご両親を始めとして関係者の皆々様が。
おーい。「本人」も仲間に入れてやってくれｗ
>少々常識を逸脱した精神構造の持ち主なのでしょうね
おーい。「少々」じゃないでしょうがｗ
>万里君のご両親を始めとして関係者の皆々様が。
おーい。「本人」も仲間に入れてやってくれｗ
676 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 08:10:18 ID:nkoVEqM3O
うちの旦那も西○系列勤務ですが似たような反応らしいです。
「まだ渡米してないのはおかしい。本当に緊急なのか」
「なぜ滞在費・飛行機代まで募金なのか」
デポジット分プラス５千万以上が集まっているから
もう十分だろという空気だそうです。
「まだ渡米してないのはおかしい。本当に緊急なのか」
「なぜ滞在費・飛行機代まで募金なのか」
デポジット分プラス５千万以上が集まっているから
もう十分だろという空気だそうです。
ww
批判と中傷の区別はきちんとね
相手は余命宣告されてる病人であることを忘れずに
相手は余命宣告されてる病人であることを忘れずに
679 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 18:25:35 ID:fvXizFJXO
余命宣告されてるなら早く渡航して待機リストに乗るべきでしょ。
そこを突っ込むのも中傷？
そこを突っ込むのも中傷？
680 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 18:39:37 ID:gMWBrwZe0
具体的にどんなレスが中傷なのか聞いてみたいｗ
余命宣告されてようがなんだろうが
人間として要求される品位のレベルはか変わらんと思うけどねぇ。
余命宣告されてようがなんだろうが
人間として要求される品位のレベルはか変わらんと思うけどねぇ。
ゴメ、今いくら募金集まってるのか誰かアゲてくれませんか？
一億三千五百万
この中から既にデポジットは送金済
なんで渡航しないのかは不明
この中から既にデポジットは送金済
なんで渡航しないのかは不明
684 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 21:00:35 ID:o0JcAd8Y0
渡航したら金の集まりが悪くなるから
>682です。
自己解決しました m(_ _)m
ところで、目標金額の半額以上が集まったにもかかわらず未だに渡米しないのは、ただでさえ募金ペースが遅いのに、ここで本人が国内に不在となればさらに世間の万里に対する興味が薄れ、その結果、満額達成がほぼ絶望的になるからですね。
「まずは募金ありき」な姿勢に脱帽です。少なくとも両親だけは一日も早く渡米させたいと思っているんだろうけど、その立場上、会の役員達に押し切られてるんだろうなぁ。
自己解決しました m(_ _)m
ところで、目標金額の半額以上が集まったにもかかわらず未だに渡米しないのは、ただでさえ募金ペースが遅いのに、ここで本人が国内に不在となればさらに世間の万里に対する興味が薄れ、その結果、満額達成がほぼ絶望的になるからですね。
「まずは募金ありき」な姿勢に脱帽です。少なくとも両親だけは一日も早く渡米させたいと思っているんだろうけど、その立場上、会の役員達に押し切られてるんだろうなぁ。
他の役員とやらは
すべて父兄関連で専門家はいないと前にどっかで見たよ
ボランティアは同級生がメイン、
救う会の運営はその父母がしているとか。
すべて父兄関連で専門家はいないと前にどっかで見たよ
ボランティアは同級生がメイン、
救う会の運営はその父母がしているとか。
687 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 21:09:58 ID:e8B2+kRIO
万里と、救助犬の募金、みんなだったらどっちにする？
私は迷わず救助犬。
私は迷わず救助犬。
>683さん
ご親切にありがとうございました
ご親切にありがとうございました
689 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 01:06:38 ID:f655zN1Y0
穿った見方をすると、万里の集金の多くは他の救う会からの援助金。
他の救う会からの金は、後で返すというか他の救う会に融通しなければならない内規があるんじゃないかな？
だから本当に必要な治療費が8000万で他の救う会からの支援が5000万だとしたら、
1億3000万は集めないとならないんじゃないかと。
他の救う会からの金は、後で返すというか他の救う会に融通しなければならない内規があるんじゃないかな？
だから本当に必要な治療費が8000万で他の救う会からの支援が5000万だとしたら、
1億3000万は集めないとならないんじゃないかと。
どうしよう。
さくらちゃんの件があってから、
自分が募金しなければいいやってレベルではなく、
募金なんて集まらなければいいのにとさえ思ってしまっている。
さくらちゃんの件があってから、
自分が募金しなければいいやってレベルではなく、
募金なんて集まらなければいいのにとさえ思ってしまっている。
691 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 02:16:05 ID:UvPn1pBf0
松島正さんが２回の肝臓移植後お亡くなりになりました。
ご冥福をお祈りします。
後日出るであろう松島さんの会計報告で医療費が６－７千万とかだったら
もっと集まりわるくなるだろね。
散々肝臓に金がかかるを連発してる手前、２回の肝臓移植より医療費が
かかることは説得力に薄い。
更に後発の肝臓移植の募金も１億未満の目標金額。
どんどん世間の見る目は厳しくなるよ。
ご冥福をお祈りします。
後日出るであろう松島さんの会計報告で医療費が６－７千万とかだったら
もっと集まりわるくなるだろね。
散々肝臓に金がかかるを連発してる手前、２回の肝臓移植より医療費が
かかることは説得力に薄い。
更に後発の肝臓移植の募金も１億未満の目標金額。
どんどん世間の見る目は厳しくなるよ。
※医学的緊急度を考慮し、デポジット金と渡航費を確保できた段階で先に
渡航したほうがよいと言われています（公式サイトより抜粋）
Ｑ．何故渡米しない？
Ａ．「お金＞万里君」だからです。
渡航したほうがよいと言われています（公式サイトより抜粋）
Ｑ．何故渡米しない？
Ａ．「お金＞万里君」だからです。
693 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 02:36:30 ID:aM1bYJNL0
4月中旬にはデポジット入金済ませてるんですね。
なんで渡航までにこんなに時間がかかるんでしょう。
本人が集中治療室にいるなどという重篤な状態でもなさそうなのに。
事務局便りでは「病院からの具体的指示を待ち渡米の体制を整えています。」となっていますが
緊急を要する患者に待機指示がかけられているということでしょうか？
なんで渡航までにこんなに時間がかかるんでしょう。
本人が集中治療室にいるなどという重篤な状態でもなさそうなのに。
事務局便りでは「病院からの具体的指示を待ち渡米の体制を整えています。」となっていますが
緊急を要する患者に待機指示がかけられているということでしょうか？
694 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 07:39:17 ID:yFhHTKsVO
このスレ初めて拝見したけど、まともな奥様方が多いみたいで安心しました。
募金する、しないかを考えた場合、確かにそれは個人の自由。
でももし、ここに募金したいって人・・運営陣がやっている事のおかしさに気が
付かないのなら、せめてこれだけは知っておいてね。
金にモノを言わせて、移植待ち順番にムリヤリ割り込んで、誰かの生きるチャンスを
奪おうとしている事を。
貴方の『善』が、辛抱強く順番を待っている異国の誰かを殺すのだという事を。
募金する、しないかを考えた場合、確かにそれは個人の自由。
でももし、ここに募金したいって人・・運営陣がやっている事のおかしさに気が
付かないのなら、せめてこれだけは知っておいてね。
金にモノを言わせて、移植待ち順番にムリヤリ割り込んで、誰かの生きるチャンスを
奪おうとしている事を。
貴方の『善』が、辛抱強く順番を待っている異国の誰かを殺すのだという事を。
ここだけの話、万里生きてるのか不安になってきた…
不謹慎ｽﾏｿ…
不謹慎ｽﾏｿ…
696 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 22:33:51 ID:CCf9hRkEO
当分行かない予定なら、人工心臓装着
（日米共に移植待機優先度最高ランク）の人に残金支援すれば？
人の役に立ちたいと万里君も言ってますよね。
（日米共に移植待機優先度最高ランク）の人に残金支援すれば？
人の役に立ちたいと万里君も言ってますよね。
【社会】息子の臓器を提供した父親に戸惑い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179639466/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179639466/
699 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 19:28:55 ID:uXbK8xKO0
やはり日本人の死生観では臓器提供は厳しいですね
７００
701 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 13:25:19 ID:0+AlNcb60
公式ＨＰの『万里君からの動画メッセージ』っていつからあったっけ？
内容は万里君が手書きメッセージ読み上げるだけなんだけど・・・
でも、この動画、見た感じＮＥＷＳ ＺＥＲＯの取材時に撮ったっぽい？
ＮＥＷＳ ＺＥＲＯでは「今年１月の万里君」で放映されてたし、
今年１月以降の万里君の動画・画像・近況報告とか無いんだろうか？
無いのなら・・・>>695ほどではないかもしれないけど、れんくん並みに
「その体調で渡航できるのか？」ってレベルに行ってるかも？
内容は万里君が手書きメッセージ読み上げるだけなんだけど・・・
でも、この動画、見た感じＮＥＷＳ ＺＥＲＯの取材時に撮ったっぽい？
ＮＥＷＳ ＺＥＲＯでは「今年１月の万里君」で放映されてたし、
今年１月以降の万里君の動画・画像・近況報告とか無いんだろうか？
無いのなら・・・>>695ほどではないかもしれないけど、れんくん並みに
「その体調で渡航できるのか？」ってレベルに行ってるかも？
702 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 18:51:22 ID:42RlOePXO
つーか、待機リストに乗せるかどうかで病院側がもめてたりしてね。
万里君動画はゼロよりもっと前からあるよ
当初万里君がブログを書く予定→体調不良でブログ廃止→事務局便り開設→万里君動画→
その動画撮影で体調悪化→音信不通
当初万里君がブログを書く予定→体調不良でブログ廃止→事務局便り開設→万里君動画→
その動画撮影で体調悪化→音信不通
ｍｉｘｉとかでも急激に動きが鈍くなってるよね。
支援者経由ですら動向が全く伝わってこないし。
以前は見舞いの様子とか書いてる人いたのに。
支援者経由ですら動向が全く伝わってこないし。
以前は見舞いの様子とか書いてる人いたのに。
705 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 16:38:37 ID:uEe9U9lq0
もうある程度金も集まったし・・・後は本人死ぬのを待つだけ。
706 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 12:01:53 ID:yCZ/7tFPO
あげます。
救う会のメンツも若者だから
もう活動に飽きてきちゃったんじゃない？
もう活動に飽きてきちゃったんじゃない？
708 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 23:35:26 ID:yCZ/7tFPO
672です｡皆様レスありが
とうございます｡
>>707
運営会のメンツの方々だけでなく●武社内でも徐々に関心は薄れてきている感じです｡エレベーターホールに相変わらずポスターは
貼ってありますが､もう
誰も気にかけないし…まだやってんのコレ？って
雰囲気ですね｡
とうございます｡
>>707
運営会のメンツの方々だけでなく●武社内でも徐々に関心は薄れてきている感じです｡エレベーターホールに相変わらずポスターは
貼ってありますが､もう
誰も気にかけないし…まだやってんのコレ？って
雰囲気ですね｡
709 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 22:06:56 ID:ID3QQ/v30
徳島の松島正さん、同じ職場でした。
言っちゃ悪いけど、こんなに早く亡くなったのは自業自得。
昔から慢性肝炎でドクターストップされてるのにお酒やめないんだもん。
自ら死期を早めたようなものです。
立場上、募金もしましたが、微妙でした。明日お別れ会に行ってきます。
言っちゃ悪いけど、こんなに早く亡くなったのは自業自得。
昔から慢性肝炎でドクターストップされてるのにお酒やめないんだもん。
自ら死期を早めたようなものです。
立場上、募金もしましたが、微妙でした。明日お別れ会に行ってきます。
710 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 21:50:21 ID:DyZeXp4p0
うわ～ショック。
なるほどね。
本当に２ちゃんってイヤだね。
人の本性丸見えｗ
自分の親がお世話になった人の息子さんだと知って、まだ３日目。
で、もちろん協力しようと活動始めたんだけど…
街頭募金は確かに恥ずかしい（つか、ズーズーしい様な気がしちゃって…）けど、
まあいいや、頑張ります。
一日中募金箱＆ビラ持って生活しようと思って…
皆変な奴だと思うだろうな。
でもさ、それでも向こうから話しかけてくれたり興味持ってくれたりもするから頑張ります。
こんな恥ずかしい行動するのは一生で一度きりだとは思うけどね。
親の必死な姿見てると放っとけなくてさ～
なかなか理解なんて得られるもんじゃないとは思ってるけど、
まあ頑張ります。
しかしどういうもんですかね？
「もうすぐ死にますよ。○○しなくちゃ助かりませんよ」って言われて、
しかもそのお金がまったく手が届かないくらいに高額な場合…
絶望の淵に立たされた人達が恥を忍んで他人様にお願いしているんだろうな、と自分は思う。
日本中の人達が一人２円だけ寄付してくれたら、集まる金額。
なのにね。
世の中きびちいですね(;￢∀￢)ﾊﾊﾊ…
いや、自分は頑張りますけどね。
なるほどね。
本当に２ちゃんってイヤだね。
人の本性丸見えｗ
自分の親がお世話になった人の息子さんだと知って、まだ３日目。
で、もちろん協力しようと活動始めたんだけど…
街頭募金は確かに恥ずかしい（つか、ズーズーしい様な気がしちゃって…）けど、
まあいいや、頑張ります。
一日中募金箱＆ビラ持って生活しようと思って…
皆変な奴だと思うだろうな。
でもさ、それでも向こうから話しかけてくれたり興味持ってくれたりもするから頑張ります。
こんな恥ずかしい行動するのは一生で一度きりだとは思うけどね。
親の必死な姿見てると放っとけなくてさ～
なかなか理解なんて得られるもんじゃないとは思ってるけど、
まあ頑張ります。
しかしどういうもんですかね？
「もうすぐ死にますよ。○○しなくちゃ助かりませんよ」って言われて、
しかもそのお金がまったく手が届かないくらいに高額な場合…
絶望の淵に立たされた人達が恥を忍んで他人様にお願いしているんだろうな、と自分は思う。
日本中の人達が一人２円だけ寄付してくれたら、集まる金額。
なのにね。
世の中きびちいですね(;￢∀￢)ﾊﾊﾊ…
いや、自分は頑張りますけどね。
711 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 22:45:37 ID:H9VOp/CK0
で、あなたはいくら協力してあげたの？
712 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 23:14:06 ID:DyZeXp4p0
取り敢えず3万円
713 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 23:38:41 ID:Ya0oMqUQ0
>>710
絶望の淵に立ってるのに身銭は切らずに他人を当てにするから批判される
絶望の淵に立ってるのに身銭は切らずに他人を当てにするから批判される
714 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 23:45:19 ID:DyZeXp4p0
>>713
( ﾟдﾟ ) ？！
身銭切っても足りないからでしょう？
足りてたら頼まないんじゃないの、普通に。
ああ、こんな世の中、本当に悲しい。
でもしょうがないよねｗ
だって自分もそういう気持ち解るもん(;￢∀￢)ﾊﾊﾊ…
でも、いいの、自分は協力します。
こうやって話題にあがってるだけでも、万里君は幸せです、きっと。
( ﾟдﾟ ) ？！
身銭切っても足りないからでしょう？
足りてたら頼まないんじゃないの、普通に。
ああ、こんな世の中、本当に悲しい。
でもしょうがないよねｗ
だって自分もそういう気持ち解るもん(;￢∀￢)ﾊﾊﾊ…
でも、いいの、自分は協力します。
こうやって話題にあがってるだけでも、万里君は幸せです、きっと。
716 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:02:03 ID:DyZeXp4p0
>>715
済みませんでした。
つか、ぶっちゃけよく解りません。
君付け？？？？？？？？
意味が、解らないんだけど。
ああああああ
もしかして、万里君に対して？
(;￢∀￢)ﾊﾊﾊ…
で、あなた様は何が言いたいの？
文句？
あら探し、乙華麗ですｗ
済みませんでした。
つか、ぶっちゃけよく解りません。
君付け？？？？？？？？
意味が、解らないんだけど。
ああああああ
もしかして、万里君に対して？
(;￢∀￢)ﾊﾊﾊ…
で、あなた様は何が言いたいの？
文句？
あら探し、乙華麗ですｗ
718 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:11:35 ID:xEMGEP8f0
「万里君を救う会」。
君付けで何が悪いの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
いやああｗ
さすがですね、2ちゃんねるｗ
天網恢々、粗にして漏らさず。
まあいいよ。
あたしは協力します。
つかさ～そうよね、興味持たないのが普通だから。
でも、こうやって、レスくれてるだけでも、全然違うの、きっと。
ありがとう
君付けで何が悪いの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
いやああｗ
さすがですね、2ちゃんねるｗ
天網恢々、粗にして漏らさず。
まあいいよ。
あたしは協力します。
つかさ～そうよね、興味持たないのが普通だから。
でも、こうやって、レスくれてるだけでも、全然違うの、きっと。
ありがとう
719 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:12:25 ID:lVwbdBNN0
>>714
>ああ、こんな世の中、本当に悲しい。
こうした世の中にしてしまったのは、他でもない、過去の「○○ちゃんを救う会」の人たちですよ。
彼らのように嘘や欺瞞で募金を集めた人たちは、貴方のお知り合いのように、本当に困った人たちを苦しめています。
そして、ここで批判をしている人たちは、彼らに騙された被害者です。
貴方たちはどうか、身銭を切らずに募金したり、嘘や情報を隠すことによって募金をかき集めたり、会計報告やお礼さえもできないようなヒドイ救う会にはならないでくださいね。
>ああ、こんな世の中、本当に悲しい。
こうした世の中にしてしまったのは、他でもない、過去の「○○ちゃんを救う会」の人たちですよ。
彼らのように嘘や欺瞞で募金を集めた人たちは、貴方のお知り合いのように、本当に困った人たちを苦しめています。
そして、ここで批判をしている人たちは、彼らに騙された被害者です。
貴方たちはどうか、身銭を切らずに募金したり、嘘や情報を隠すことによって募金をかき集めたり、会計報告やお礼さえもできないようなヒドイ救う会にはならないでくださいね。
720 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:17:40 ID:/pX4ZGWF0
私も「万里さん」のほうがいいと思うな。
子供だという事をダシにしてないか？と
思われるような「救う会」と同化しようと
しているように見えてしまう。
子供だという事をダシにしてないか？と
思われるような「救う会」と同化しようと
しているように見えてしまう。
721 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:18:36 ID:xEMGEP8f0
素晴らしいですね
なるほど、色んなことの積み重ねなのですね…
誰に聞いたの？？？？？？？
天網恢々、粗にして漏らさず。
自分はそれだけを信じています。
ちなみに、人の苦しみが分かる方だけに、言っています。
想像力の欠如＝日本の終わりですよ。
なるほど、色んなことの積み重ねなのですね…
誰に聞いたの？？？？？？？
天網恢々、粗にして漏らさず。
自分はそれだけを信じています。
ちなみに、人の苦しみが分かる方だけに、言っています。
想像力の欠如＝日本の終わりですよ。
722 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:21:27 ID:xEMGEP8f0
723 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:23:20 ID:/pX4ZGWF0
＞想像力の欠如＝日本の終わりですよ。
そうですよね。想像力がなかったばっかりに
他の急を要する子達に余剰金を回してもくれないような、
人の苦しみもわからない、他の子はどうでもいいという
「救う会」に家族全員で結構な額を募金しちゃったよ。
しかもいくつか…
そうですよね。想像力がなかったばっかりに
他の急を要する子達に余剰金を回してもくれないような、
人の苦しみもわからない、他の子はどうでもいいという
「救う会」に家族全員で結構な額を募金しちゃったよ。
しかもいくつか…
ID:DyZeXp4p0サン
ここの人たちは、一銭も募金しないのに
批判とあら捜しだけは一人前な人たち。
募金もしてないのに「騙された被害者」もないですよね。
でも、おっしゃるとおり、普通は興味もなく素通りされるもの。
注目してくれるだけでも、ここの人たちも形をかえた応援団かも知れません。
少々ひねてますけどw
私も電話を通じて、恥ずかしいほど小額ながら、万里君に募金させていただきました。
これからますます暑くなりますが、お体に気をつけて活動なさってくださいね。
ここの人たちは、一銭も募金しないのに
批判とあら捜しだけは一人前な人たち。
募金もしてないのに「騙された被害者」もないですよね。
でも、おっしゃるとおり、普通は興味もなく素通りされるもの。
注目してくれるだけでも、ここの人たちも形をかえた応援団かも知れません。
少々ひねてますけどw
私も電話を通じて、恥ずかしいほど小額ながら、万里君に募金させていただきました。
これからますます暑くなりますが、お体に気をつけて活動なさってくださいね。
725 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:25:41 ID:lVwbdBNN0
>>721
貴方たちはどうか、
これまでの○○ちゃんを救う会のように、
身銭を切らずに募金したり、
嘘や情報を隠すことによって募金をかき集めたり、
人の命を盾にして強圧的な募金徴収をしたり、
会計報告やお礼さえもせず逃亡したり、
募金者の善意を踏みにじり、
「募金」や「ボランティア」を胡散臭いもののように印象付けるような行動をする、
そんな救う会にはならないでくださいね。
ちなみに、私も、貴方が人の苦しみが分かる方だと考えて言っています。
募金者の気持ちやドナーの気持ちや今後の患者の気持ちに対する想像力の欠如＝日本の終わりですよ。
では。
貴方たちはどうか、
これまでの○○ちゃんを救う会のように、
身銭を切らずに募金したり、
嘘や情報を隠すことによって募金をかき集めたり、
人の命を盾にして強圧的な募金徴収をしたり、
会計報告やお礼さえもせず逃亡したり、
募金者の善意を踏みにじり、
「募金」や「ボランティア」を胡散臭いもののように印象付けるような行動をする、
そんな救う会にはならないでくださいね。
ちなみに、私も、貴方が人の苦しみが分かる方だと考えて言っています。
募金者の気持ちやドナーの気持ちや今後の患者の気持ちに対する想像力の欠如＝日本の終わりですよ。
では。
726 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:26:40 ID:xEMGEP8f0
本当ですか？？？？？？？？？？
いやあ
それ、普通に訴えた方が良いんじゃないの？ｗ
いやあ
それ、普通に訴えた方が良いんじゃないの？ｗ
727 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:28:46 ID:/pX4ZGWF0
>>726
他の「救う会」の事、少し勉強してはどうでしょう？
他の「救う会」の事、少し勉強してはどうでしょう？
>>725
賛成。
私も募金に反対ではない。
ただ人を騙さないで欲しい。
都合の良い情報も悪い情報も全てオープンにした上で募金を募って欲しい。
そうすれば騙されることもなく、納得した人たちだけが募金できるしね。
自分の善意が踏みにじられ、騙されたことに気付いた人は、二度と募金しなくなる。
そうなると、今後に続く患者たちにしわ寄せが行く。
後に続く人のためにも、不特定多数の善意に頼るのであれば、責任と感謝の気持ちを忘れないで欲しい。
賛成。
私も募金に反対ではない。
ただ人を騙さないで欲しい。
都合の良い情報も悪い情報も全てオープンにした上で募金を募って欲しい。
そうすれば騙されることもなく、納得した人たちだけが募金できるしね。
自分の善意が踏みにじられ、騙されたことに気付いた人は、二度と募金しなくなる。
そうなると、今後に続く患者たちにしわ寄せが行く。
後に続く人のためにも、不特定多数の善意に頼るのであれば、責任と感謝の気持ちを忘れないで欲しい。
729 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:38:11 ID:xEMGEP8f0
ありがとうございます。
他？
どれも一緒なんではないでしょうか？
気持ち的には
他？
どれも一緒なんではないでしょうか？
気持ち的には
そういえば、職場の同僚が「もう募金とかそういうのはやめた」ともらしたのは驚いた。
聞いてみると、mixiを通じて某移植患者を救う会の募金に協力したけど、お礼も経過報告もなく、質問にも失礼な返事を返してよこし、大変不快な思いをしたとのこと。
まさか、２ちゃん以外でこういう話を聞くことがあるとは思ってなかった。
嫌な思いや不信感を抱く人が増えるような行動（>>725に書いてあることだけでなく、こうした公開掲示板で挑発的な発言をすること）は辞めた方がいいんじゃないかな。
聞いてみると、mixiを通じて某移植患者を救う会の募金に協力したけど、お礼も経過報告もなく、質問にも失礼な返事を返してよこし、大変不快な思いをしたとのこと。
まさか、２ちゃん以外でこういう話を聞くことがあるとは思ってなかった。
嫌な思いや不信感を抱く人が増えるような行動（>>725に書いてあることだけでなく、こうした公開掲示板で挑発的な発言をすること）は辞めた方がいいんじゃないかな。
731 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:42:54 ID:aJAr+Lo/0
募金した相手が手術不要になったよ、私は。
あれだけのお金はどこに消えたんだろう。。。
あれだけのお金はどこに消えたんだろう。。。
>>731
ああ、そういうのもあったね。
募金の使途も明らかにせず、雲隠れだもんなぁ。
せめて、他の救う会に譲渡するとかすればいいのに・・・。
そういう救う会の積み重ねが、不信感を募らせる原因だよね。
ああ、そういうのもあったね。
募金の使途も明らかにせず、雲隠れだもんなぁ。
せめて、他の救う会に譲渡するとかすればいいのに・・・。
そういう救う会の積み重ねが、不信感を募らせる原因だよね。
募金断ったからと暴言罵声浴びせたり、
玄関のドア蹴っ飛ばしていくようなボランティアの行動を見て
一体何に同情したり賛同しろというのかと。
玄関のドア蹴っ飛ばしていくようなボランティアの行動を見て
一体何に同情したり賛同しろというのかと。
>>732
うん。うちはじいちゃんばあちゃんが募金大好きだったから、
その血を受け継いで家族全員割と募金するほうなんだよね。
だから歴代の救う会の殆どに募金している。
「募金なんて善意なんだからその後はどうでもいい」って
思ってたけど、さすがに手術無しでトンズラってのは
人間不信に陥ったよ。。。
それでもついつい募金しちゃうんだけどね。自分なりに
熟考した上でだけど。
うん。うちはじいちゃんばあちゃんが募金大好きだったから、
その血を受け継いで家族全員割と募金するほうなんだよね。
だから歴代の救う会の殆どに募金している。
「募金なんて善意なんだからその後はどうでもいい」って
思ってたけど、さすがに手術無しでトンズラってのは
人間不信に陥ったよ。。。
それでもついつい募金しちゃうんだけどね。自分なりに
熟考した上でだけど。
>>734
ご家族の方のように募金に関心が強い層ほど、裏切られたときのショックは大きいだろうね。
欧州とかでは、募金をするだけではなく「募金がどう使われているか」まで監視（ｻﾎﾟｰﾄ）するのが良い事とされていると聞いた。
募金という、人の善意に頼ったものであるからこそ、その信頼を裏切ることを許さない風潮を作ることこそが本当の募金が存続し続ける道なのだと。（宗教とかとも絡んでるみたいだけど）
日本にはないよね、そういうの。
ご家族の方のように募金に関心が強い層ほど、裏切られたときのショックは大きいだろうね。
欧州とかでは、募金をするだけではなく「募金がどう使われているか」まで監視（ｻﾎﾟｰﾄ）するのが良い事とされていると聞いた。
募金という、人の善意に頼ったものであるからこそ、その信頼を裏切ることを許さない風潮を作ることこそが本当の募金が存続し続ける道なのだと。（宗教とかとも絡んでるみたいだけど）
日本にはないよね、そういうの。
>>735
可愛い子供の写真で「募金が集まらなければ余命○ヶ月！」みたいなの
見せたらうちの一家はイチコロだよ。
以前はお金の流れなんて関心なかったけど、私の募金好きを知ってる
友人から「不明瞭なお金の流れがある」と聞かされて、調べてびっくりした。
なんでこんなに大金が動くのに監視するところがないんだろうね。
本当に手助けが必要で、募金対象以外の子でも余剰金をどんどん
使ってくれるなら嬉しいな。でも、そんな当たり前と思える事すら
殆どの募金ではしてないんだよね。募金するのが嫌になってくる。
可愛い子供の写真で「募金が集まらなければ余命○ヶ月！」みたいなの
見せたらうちの一家はイチコロだよ。
以前はお金の流れなんて関心なかったけど、私の募金好きを知ってる
友人から「不明瞭なお金の流れがある」と聞かされて、調べてびっくりした。
なんでこんなに大金が動くのに監視するところがないんだろうね。
本当に手助けが必要で、募金対象以外の子でも余剰金をどんどん
使ってくれるなら嬉しいな。でも、そんな当たり前と思える事すら
殆どの募金ではしてないんだよね。募金するのが嫌になってくる。
>>736
そうそう。
会計が明瞭で、余剰金は速やかに他の困っているところに回るようなシステムであれば、私も募金を再開するかも。（他にもドナーに対する感謝とか、募金方法の改善とかもあるけど）
なにより、>>736みたいなやさしい心を持った奥を「募金するのが嫌になってくる」とまで言わせるなんで、やはりこれまでの救う会は罪作りな集団だね。
患者さんは可哀相だけど。
そうそう。
会計が明瞭で、余剰金は速やかに他の困っているところに回るようなシステムであれば、私も募金を再開するかも。（他にもドナーに対する感謝とか、募金方法の改善とかもあるけど）
なにより、>>736みたいなやさしい心を持った奥を「募金するのが嫌になってくる」とまで言わせるなんで、やはりこれまでの救う会は罪作りな集団だね。
患者さんは可哀相だけど。
738 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 01:15:06 ID:xEMGEP8f0
何を信じるべきなのか。
それは個人の自由ですよね。
自分も怪しいと思ったときには絶対に協力しませんよ。
でもまあ、たまたま万里君の会に出逢っただけで…
なんなんだろう？
今までの怪しい募金とかって、本当に怪しかったのかが判らないから、何とも言えないけど。
つか、怪しい募金自体がどうしてこの世に存在するの？？？？
それって詐欺じゃん。
意味が解らない。
本当にイヤ、なんで正直で真面目な人達がバカをみなくちゃいけないの？？
オカシイ、絶対に。
それは個人の自由ですよね。
自分も怪しいと思ったときには絶対に協力しませんよ。
でもまあ、たまたま万里君の会に出逢っただけで…
なんなんだろう？
今までの怪しい募金とかって、本当に怪しかったのかが判らないから、何とも言えないけど。
つか、怪しい募金自体がどうしてこの世に存在するの？？？？
それって詐欺じゃん。
意味が解らない。
本当にイヤ、なんで正直で真面目な人達がバカをみなくちゃいけないの？？
オカシイ、絶対に。
>>737
数千万単位の余剰金があった例を知って、
「これでこの募金の子救えてたじゃん！」ってのが一番辛かったです。
何にいくら必要なのかという明細と、それの妥当性を示す資料を
簡単でもいいから出して欲しい。今までのも、検証関係のサイトで
目標額自体が高すぎる例も多くあったのがわかっちゃったから。
だから、この万里くんって人も出来れば純粋に手術に必要な額と
何かの予防と対策用、そしてそれが使われなくて済んだ場合に
どうするつもりかを明確にして欲しいです。
数千万単位の余剰金があった例を知って、
「これでこの募金の子救えてたじゃん！」ってのが一番辛かったです。
何にいくら必要なのかという明細と、それの妥当性を示す資料を
簡単でもいいから出して欲しい。今までのも、検証関係のサイトで
目標額自体が高すぎる例も多くあったのがわかっちゃったから。
だから、この万里くんって人も出来れば純粋に手術に必要な額と
何かの予防と対策用、そしてそれが使われなくて済んだ場合に
どうするつもりかを明確にして欲しいです。
740 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 01:21:24 ID:xEMGEP8f0
742 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 01:27:24 ID:s9cjF5hE0
再移植とか、移植後の万が一に備えてという名目のお金のことでしょう＞使われなかった場合
移植後残ったお金を○年凍結、と公言する会は多いけど
その期間が過ぎたあと、どうしたかまで報告する会はほとんど無い
移植後残ったお金を○年凍結、と公言する会は多いけど
その期間が過ぎたあと、どうしたかまで報告する会はほとんど無い
743 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 01:30:42 ID:aJAr+Lo/0
少ないお金じゃないからよく考えてみるのっておかしいのかなあ。
死ぬことを望んでるんだろ！みたいに悪人扱いされちゃうんだね。。。
なんか嫌になってきちゃった。涙出てきたよ。。。
死ぬことを望んでるんだろ！みたいに悪人扱いされちゃうんだね。。。
なんか嫌になってきちゃった。涙出てきたよ。。。
744 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 01:34:48 ID:xEMGEP8f0
そうか。
そうなんですね。
そりゃあそうだ、わざわざボランティア板に来てまで、こんな感じなんだから…
皆さん、相当イヤな思いをされたんですね！！
ようく解りました…
本当に、味気ないですね、この世は…
いっそのこと地球ごと、爆発しちゃえばいいと思うくらいです。
あらゆる意味での想像力の欠如が、全ての不幸を呼び起こしているような気がします。
こんな発言さえも、きっと明日には忘れ去られていることでしょう…
そうなんですね。
そりゃあそうだ、わざわざボランティア板に来てまで、こんな感じなんだから…
皆さん、相当イヤな思いをされたんですね！！
ようく解りました…
本当に、味気ないですね、この世は…
いっそのこと地球ごと、爆発しちゃえばいいと思うくらいです。
あらゆる意味での想像力の欠如が、全ての不幸を呼び起こしているような気がします。
こんな発言さえも、きっと明日には忘れ去られていることでしょう…
745 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 01:35:42 ID:s9cjF5hE0
ボランティア板？
746 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 01:38:15 ID:xEMGEP8f0
(;￢∀￢)ﾊﾊﾊ…！！！
済みません、スレッドでしたねｗｗｗｗｗ
本当に申し訳ありませんでした！！！！
済みません、スレッドでしたねｗｗｗｗｗ
本当に申し訳ありませんでした！！！！
＞いっそのこと地球ごと、爆発しちゃえばいいと思うくらいです。
ｺﾜ･･･
救う会の募金を呼びかける人って、こういうメンタリティなのか・・・。
でも、みんな相当イヤな思いをしたことは理解してくれたか。
命を救うために莫大な金額という【善意】に頼るのだから、命をかけて【善意】に応えて欲しいものだ。
そしたら批判なんかなくなるから。
ｺﾜ･･･
救う会の募金を呼びかける人って、こういうメンタリティなのか・・・。
でも、みんな相当イヤな思いをしたことは理解してくれたか。
命を救うために莫大な金額という【善意】に頼るのだから、命をかけて【善意】に応えて欲しいものだ。
そしたら批判なんかなくなるから。
748 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 01:57:12 ID:xEMGEP8f0
パフォーマンスにいちいち嫌みを言わないでよｗ
メンドクサイ会話をやめましょう。
あなた達が本当に募金でイヤな思いをした？？？
ちなみにどんくらい？？
言える人は少ないんじゃないの？
本当にそうだったら、とっくに訴えられてるはずだよ、その団体。
本当にむかつく。
夢で見たでっち上げの話をするなよ。
もし本当に騙されたなら、その団体を訴えてみろよ。
メンドクサイ会話をやめましょう。
あなた達が本当に募金でイヤな思いをした？？？
ちなみにどんくらい？？
言える人は少ないんじゃないの？
本当にそうだったら、とっくに訴えられてるはずだよ、その団体。
本当にむかつく。
夢で見たでっち上げの話をするなよ。
もし本当に騙されたなら、その団体を訴えてみろよ。
>>748
まぁまぁ落ち着きなって。
どのくらい嫌な思いをしたかについては、上のレスに書いてあるでしょう。（>>731、>>733、>>734、>>736、>>739。他にももっと上にはたくさん）
数千円の募金を騙し取られたくらいで訴訟を起こそうと思うほど暇な人はいないんじゃないかな。
ただ、募金をした人たちの善意はプライスレスだよ。
そして、募金活動にダーティなイメージを残したという事実は、後に続く患者さんたちにとって金額では表せないほどの損害だよ。
まぁまぁ落ち着きなって。
どのくらい嫌な思いをしたかについては、上のレスに書いてあるでしょう。（>>731、>>733、>>734、>>736、>>739。他にももっと上にはたくさん）
数千円の募金を騙し取られたくらいで訴訟を起こそうと思うほど暇な人はいないんじゃないかな。
ただ、募金をした人たちの善意はプライスレスだよ。
そして、募金活動にダーティなイメージを残したという事実は、後に続く患者さんたちにとって金額では表せないほどの損害だよ。
751 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 02:14:31 ID:xEMGEP8f0
そうよｗ
だからやってるんじゃないのｗ
ありがとうｗ
だからやってるんじゃないのｗ
ありがとうｗ
752 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 02:22:48 ID:xEMGEP8f0
騙された団体が本当にあるなら言ってみろ！！
訴えてみろよ？
ないくせによく言うよ。
「天網…」のオウム返し、面白かった？
まねっこしないでね。
アデュー（フランス語で永遠にさようなら）
訴えてみろよ？
ないくせによく言うよ。
「天網…」のオウム返し、面白かった？
まねっこしないでね。
アデュー（フランス語で永遠にさようなら）
753 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 03:07:34 ID:ImCBFXq/0
あちゃー。モロ感情爆発！
それにしても、何でID:xEMGEP8f0が感情的になるのか不思議。
みんなID:xEMGEP8f0の募金活動（>>710）を批判している人は誰もいないのに。
むしろ「過去の救う会のようにならないようにね」って、アドバイス＆応援しているのにねぇ。
自分とは関係のないはずの他の救う会が批判されることが我慢できなかったんだねぇ。
なんでかなぁー？？
これがまさに募金擁護者のメンタリティなのだなぁ・・・。
最後まで冷静に論を進めた他の方はGJｗｗｗ
それにしても、何でID:xEMGEP8f0が感情的になるのか不思議。
みんなID:xEMGEP8f0の募金活動（>>710）を批判している人は誰もいないのに。
むしろ「過去の救う会のようにならないようにね」って、アドバイス＆応援しているのにねぇ。
自分とは関係のないはずの他の救う会が批判されることが我慢できなかったんだねぇ。
なんでかなぁー？？
これがまさに募金擁護者のメンタリティなのだなぁ・・・。
最後まで冷静に論を進めた他の方はGJｗｗｗ
754 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 03:10:05 ID:ImCBFXq/0
＞騙された団体が本当にあるなら言ってみろ！！
＞訴えてみろよ？
＞ないくせによく言うよ。
善意を踏みにじられた人に対するこの発言を引き出せたのはスバラシイね。
ここでの感情的なやり取りは永遠にネット上に残りまーす。
＞訴えてみろよ？
＞ないくせによく言うよ。
善意を踏みにじられた人に対するこの発言を引き出せたのはスバラシイね。
ここでの感情的なやり取りは永遠にネット上に残りまーす。
ID:aJAr+Lo/0です。
うちは訴える気ないですよ。
募金というのはそういうものじゃないかな。
ただ、これからお金を募る場合は、出来る限りの明細と
余剰金の流れをきちんと発表して欲しい。
私と家族達は元気な大人たちの私腹を肥やす為に
募金してきたわけじゃないので。これは普通の感情だと
思っています。
ちなみに祖父母の代から続けているので、募金額は
相当なものです。
その中で、やっぱり元気になった子がいるのは嬉しい。
募金する人はただそれだけの気持ちだと思います。
うちは訴える気ないですよ。
募金というのはそういうものじゃないかな。
ただ、これからお金を募る場合は、出来る限りの明細と
余剰金の流れをきちんと発表して欲しい。
私と家族達は元気な大人たちの私腹を肥やす為に
募金してきたわけじゃないので。これは普通の感情だと
思っています。
ちなみに祖父母の代から続けているので、募金額は
相当なものです。
その中で、やっぱり元気になった子がいるのは嬉しい。
募金する人はただそれだけの気持ちだと思います。
756 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 09:20:16 ID:LJuJ5ggP0
訴える人はいないけど、募金を避ける人は増えるでしょうね。
現に万里は苦戦してるわけですし。
現に万里は苦戦してるわけですし。
さすがに、実際に街頭に立っている人に対して
「工作員？」と茶化す人はいなかったですね。
それが救いかな。このスレの人たち、案外いい人かもしれませんね。
これからも、少々歪んだw応援団でいてくださいね。
ID:xEMGEP8f0さん、応援していますよ。
「工作員？」と茶化す人はいなかったですね。
それが救いかな。このスレの人たち、案外いい人かもしれませんね。
これからも、少々歪んだw応援団でいてくださいね。
ID:xEMGEP8f0さん、応援していますよ。
関係者の人間性を自分で晒してますしね。
普通に判断して関わりたくないですよ。
自業自得。
普通に判断して関わりたくないですよ。
自業自得。
アデュー（フランス語で永遠にさようなら）
ｗ
ｗ
壮大な嵐・救う会擁護のふりをして
捨て身で問題点や疑惑をあぶりだしてくれた
と、思いたいくらいの暴れっぷりだね。
本当に関係者・協力者だとしたら、万里くんのみならず
他のすべての救う会助ける会にも、募金する気を無くさせるわ。
捨て身で問題点や疑惑をあぶりだしてくれた
と、思いたいくらいの暴れっぷりだね。
本当に関係者・協力者だとしたら、万里くんのみならず
他のすべての救う会助ける会にも、募金する気を無くさせるわ。
しかし悪いけど万里君を救う会の関係者って
素でああいうテンション。
疑問をぶつけられただけで「命がかかってるのに」と怒り出すし、
協力しない人間は悪意を持った敵としか思ってない。
社会に出たこともないような学生を
ろくな統率もせずにボランティアとして使うのはやはり問題だよ。
素でああいうテンション。
疑問をぶつけられただけで「命がかかってるのに」と怒り出すし、
協力しない人間は悪意を持った敵としか思ってない。
社会に出たこともないような学生を
ろくな統率もせずにボランティアとして使うのはやはり問題だよ。
762 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 20:34:48 ID:HD06fm2eO
763 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 21:21:11 ID:LZ0xD5RlO
764 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 21:37:11 ID:8Pq6686Z0
私は積極募金派から懐疑派になったクチ。
まなちゃんの件はひどかったよね。その後の対応も。
>>752さん
募金賛成を唱えるのは自由だと思うけど（気持ちも分かるし）、その言い草はないんじゃないかな。
そもそも、募金賛成派の人で冷静な主張をする人を、未だかつて見かけたことがないよ。掲示板でも、ﾘｱﾙ社会でも。
いつも感情的。子供の命をタテにして。で、事実に基いた批判をされるとダンマリを決め込んじゃう。
あなたみたいな人をたくさん見てきたからこそ、私は募金懐疑派になった。
あなたのような言動が、募金をしようとする人に不信感を与え、結果的に募金が必要な人を苦しめることになるんだと思う。
もう少し自身の発現を省みたほうがいいのでは？
まなちゃんの件はひどかったよね。その後の対応も。
>>752さん
募金賛成を唱えるのは自由だと思うけど（気持ちも分かるし）、その言い草はないんじゃないかな。
そもそも、募金賛成派の人で冷静な主張をする人を、未だかつて見かけたことがないよ。掲示板でも、ﾘｱﾙ社会でも。
いつも感情的。子供の命をタテにして。で、事実に基いた批判をされるとダンマリを決め込んじゃう。
あなたみたいな人をたくさん見てきたからこそ、私は募金懐疑派になった。
あなたのような言動が、募金をしようとする人に不信感を与え、結果的に募金が必要な人を苦しめることになるんだと思う。
もう少し自身の発現を省みたほうがいいのでは？
765 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 22:18:09 ID:l69Xfju90
>>762
>>731です。そう、まなちゃんです。
上でも書いたとおり、我が家は募金一家で、あの列挙されている
救う会」の殆どにうちの親戚の誰かが募金しています。勿論私も。
でも友人に「こういう例もあるから気をつけなよ」って言われて
検証サイト見てもうほんとびっくりでした。
それまでは、少しでも足しになって、手術を受けられた家族に
本当の笑顔が戻ったらいいなーなんて呑気に考えてました。
そして、もし余っても勿論別の子に流れていると思い込んでた。
ああいった余剰金が、誰かの私腹を肥やす為に使われたのだったら
本当に悲しい。そのお金で別の子が何人も救えますよね。
>>731です。そう、まなちゃんです。
上でも書いたとおり、我が家は募金一家で、あの列挙されている
救う会」の殆どにうちの親戚の誰かが募金しています。勿論私も。
でも友人に「こういう例もあるから気をつけなよ」って言われて
検証サイト見てもうほんとびっくりでした。
それまでは、少しでも足しになって、手術を受けられた家族に
本当の笑顔が戻ったらいいなーなんて呑気に考えてました。
そして、もし余っても勿論別の子に流れていると思い込んでた。
ああいった余剰金が、誰かの私腹を肥やす為に使われたのだったら
本当に悲しい。そのお金で別の子が何人も救えますよね。
何から何まで全て募金でまかなおうとする事に腹が立つんだよね…
高額な医療費を募金で何とか…って気持ちはわかる。
だけどせめて本人及び家族の渡航費位、自己負担しても良いんじゃないの？
航空券代だって、ノーマル運賃で考えているみたいだけど探せば割引航空券
も有るよ。
高額な医療費を募金で何とか…って気持ちはわかる。
だけどせめて本人及び家族の渡航費位、自己負担しても良いんじゃないの？
航空券代だって、ノーマル運賃で考えているみたいだけど探せば割引航空券
も有るよ。
>>766-767
本当は数ヶ月～数年程度の延命なのに、さも全快するかのように謳ったり、
術後の治療費などまで予備費みたいな名目で募金対象にするのも疑問。
延命目的という部分を隠してしまうと
日本では行えない理由の一つに臓器の有効活用（助かる確率の高い人を助ける）がある
という点も見えなくなってしまう。
さらに、予備費なら、内訳も金額も期限も不明確でいいわけで。
帰国すれば保険だの補助だのがあることはスルーして、
「万が一のときの備え」とか言ってたら際限がない。
さらには、仕事辞めてまで募金活動にいそしんだり、
家族そろって渡米する必要はまったくないと思うしね。
自力で確実に稼ぐ手段を放棄して、他人の懐をあてにする。
家族全員で付き添う理由があるとすれば、
それは個人的な感情であり、手術には基本的に無関係なのに、
その渡航費や滞在費まで他人の懐をあてにする。
こういう募金が絡んだもので、
父親は日本に残って仕事を続け、
募金の使途を明らかにし、残金を有効に活用しているケースは
一件しか知らない。
本当は数ヶ月～数年程度の延命なのに、さも全快するかのように謳ったり、
術後の治療費などまで予備費みたいな名目で募金対象にするのも疑問。
延命目的という部分を隠してしまうと
日本では行えない理由の一つに臓器の有効活用（助かる確率の高い人を助ける）がある
という点も見えなくなってしまう。
さらに、予備費なら、内訳も金額も期限も不明確でいいわけで。
帰国すれば保険だの補助だのがあることはスルーして、
「万が一のときの備え」とか言ってたら際限がない。
さらには、仕事辞めてまで募金活動にいそしんだり、
家族そろって渡米する必要はまったくないと思うしね。
自力で確実に稼ぐ手段を放棄して、他人の懐をあてにする。
家族全員で付き添う理由があるとすれば、
それは個人的な感情であり、手術には基本的に無関係なのに、
その渡航費や滞在費まで他人の懐をあてにする。
こういう募金が絡んだもので、
父親は日本に残って仕事を続け、
募金の使途を明らかにし、残金を有効に活用しているケースは
一件しか知らない。
769 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 17:24:51 ID:RBa9g+ww0
募金額が一日30万を切った
これはダメかも
これはダメかも
770 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 18:37:41 ID:DBmot5hb0
デポジット振り込んであとは渡航だけなのに何がダメかもですか！
早く渡航しなさい！
早く渡航しなさい！
772 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 23:27:38 ID:8ZtkiLCq0
773 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 08:42:40 ID:96Yr/KsmO
今すぐ死ぬっていうわりには…
774 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 09:11:43 ID:H0KsgiDL0
命を救うより、濡れ手で粟の大金を集める事だけが目的みたいだな。
775 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 09:26:33 ID:7sCdZmxV0
2月に募金始めて早4ヶ月・・・
全然病状切迫してないんですが？
全然病状切迫してないんですが？
778 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 00:19:36 ID:CO04M70U0
780 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 23:42:39 ID:0ofa6qJ80
３月下旬にデポジット分の金額は集まってるのになんでまだ渡航しないの？
病院の支持待ちとＨＰにあるけど、要するに病院側は緊急とみなしてないとか？
最近は中国やロシアの富裕層も移植にいくようになったから、早くも病院の
外国人枠がいっぱいになったのか？
それとも移植待機リストに載せることを拒否されたか・・・
はっきりさせないと憶測や中傷が飛び交いますよー＞巣食う会の方々
病院の支持待ちとＨＰにあるけど、要するに病院側は緊急とみなしてないとか？
最近は中国やロシアの富裕層も移植にいくようになったから、早くも病院の
外国人枠がいっぱいになったのか？
それとも移植待機リストに載せることを拒否されたか・・・
はっきりさせないと憶測や中傷が飛び交いますよー＞巣食う会の方々
781 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 21:01:20 ID:LKKKE2Cq0
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007060500466
ＧＷ前にデポジット振り込んでから長かった。６日に渡米予定とようやく５日に発表。
某ブログでは湘南ベルマーレ選手関連のお見舞いにあわせＴＢＳスタッフが取材とのこと。
万里君を救う会はＴＢＳ朝ズバ画像の無断掲載でＴＢＳとはイザコザがあったはずだけど仲直り？
道路・公園使用許可をとらない募金活動・恐喝まがいの募金活動を指摘されて以降、ほんと情報を隠すようになったね。
またサイトを見直していたら募金高額の理由が書いてありました(微妙に変えてるね)。一部抜粋編集します。
「200万～300万ドルという金額は主に肝移植後に、大量の血液製剤を使用することがあり、その費用である。」
一体１人でどれだけの血液製剤を使う気ですか？と。肝臓移植に由来とするなら肝臓移植で渡米する人たちは
軒並み２億を超えていないといけません(そんな例は無い)。こうやって騙して募金を募るんですね。欺く時点で詐欺ですよ。
ＧＷ前にデポジット振り込んでから長かった。６日に渡米予定とようやく５日に発表。
某ブログでは湘南ベルマーレ選手関連のお見舞いにあわせＴＢＳスタッフが取材とのこと。
万里君を救う会はＴＢＳ朝ズバ画像の無断掲載でＴＢＳとはイザコザがあったはずだけど仲直り？
道路・公園使用許可をとらない募金活動・恐喝まがいの募金活動を指摘されて以降、ほんと情報を隠すようになったね。
またサイトを見直していたら募金高額の理由が書いてありました(微妙に変えてるね)。一部抜粋編集します。
「200万～300万ドルという金額は主に肝移植後に、大量の血液製剤を使用することがあり、その費用である。」
一体１人でどれだけの血液製剤を使う気ですか？と。肝臓移植に由来とするなら肝臓移植で渡米する人たちは
軒並み２億を超えていないといけません(そんな例は無い)。こうやって騙して募金を募るんですね。欺く時点で詐欺ですよ。
782 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 23:35:52 ID:IsCzJLtn0
>>781
そういうことはまず最初に救う会のページで発表すべきじゃないのかね？
今現在でも更新していない。
病院がいけいれたってことは当座の費用は払えたってことだろ、
12日にまたベルマーレの選手使って試合会場で募金する必要があるのか？
ちゃんと費用は送金済みですが足りなくなる可能性がないわけでもないので募金お願いします、
ってちゃんとアナウンスしなきゃそれこそ詐欺まがい募金だよ。
でこの21歳の大人は何かコメント出したの？
そういうことはまず最初に救う会のページで発表すべきじゃないのかね？
今現在でも更新していない。
病院がいけいれたってことは当座の費用は払えたってことだろ、
12日にまたベルマーレの選手使って試合会場で募金する必要があるのか？
ちゃんと費用は送金済みですが足りなくなる可能性がないわけでもないので募金お願いします、
ってちゃんとアナウンスしなきゃそれこそ詐欺まがい募金だよ。
でこの21歳の大人は何かコメント出したの？
783 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 07:46:19 ID:EVv5OH0FO
救う会のＨＰ見ていますが、あの１日数十万の増加から見て、
ワンコール募金が計上されていないような気がします。
ワンコール募金はお手軽なこともあって数千万が一気に集まるんですよね。
過去の救う会でワンコール募金の金額を公開しているところはみなそうです。
募金箱と違って抜き取ることもできないし、電話会社からの振込みだから
書類もしっかり残るから公開しないのか？
しかし、ベルマーレを巻き込んだおかげで、あやかちゃんを救う会で不愉快な
思いをしたアントラーズサポも万里君に注目してますよ。
不審な会計報告・強引な募金をするとドメサカ板にも万里君スレできるかもね。
ちなみにドメサカ板でもあやかちゃんスレがまだ続いています。
万里君のことも話題に上がってますよ
ワンコール募金が計上されていないような気がします。
ワンコール募金はお手軽なこともあって数千万が一気に集まるんですよね。
過去の救う会でワンコール募金の金額を公開しているところはみなそうです。
募金箱と違って抜き取ることもできないし、電話会社からの振込みだから
書類もしっかり残るから公開しないのか？
しかし、ベルマーレを巻き込んだおかげで、あやかちゃんを救う会で不愉快な
思いをしたアントラーズサポも万里君に注目してますよ。
不審な会計報告・強引な募金をするとドメサカ板にも万里君スレできるかもね。
ちなみにドメサカ板でもあやかちゃんスレがまだ続いています。
万里君のことも話題に上がってますよ
逆に、ワンコール募金などの証拠が残る金【だけ】を
小出しに公開してたりなんてことは…ないよね？
小出しに公開してたりなんてことは…ないよね？
785 ：可愛い奥様：2007/06/07(木) 00:03:55 ID:qm2gjP+e0
>>781
大学からの手紙では「投薬や看護など、病院費以外の領域で相当の出費が必要になろうかと思われます。そのため、
総額は200万～300万米ドルに上るのではないかと予測しております。」
とありますね。
手術終了後、普通の病院で診察は大丈夫というレベルまで回復する状態に
なるまでにかかる最大の費用を指しているのではないかと。
今までの移植経験者のように日本の大学病院等で治療＆渡航Ｏｋの状態
になって帰国すればそんなに必要ないはず。
第一、日本の肝臓移植の症例で血液製剤1ヶ月で1億というのは、即再移植できる
可能性がほぼゼロに近いから血液製剤でしのいでるわけで、アメリカのように
再移植の必要性があれば数日でできる場合はそんなに長期使わないと思う。
（幼児のななみちゃんでさえ再移植決定後４日でドナー出現）
前にも書いたけど、血漿交換でさえ1ヶ月１０００万くらいなんだからさあ。
大学からの手紙では「投薬や看護など、病院費以外の領域で相当の出費が必要になろうかと思われます。そのため、
総額は200万～300万米ドルに上るのではないかと予測しております。」
とありますね。
手術終了後、普通の病院で診察は大丈夫というレベルまで回復する状態に
なるまでにかかる最大の費用を指しているのではないかと。
今までの移植経験者のように日本の大学病院等で治療＆渡航Ｏｋの状態
になって帰国すればそんなに必要ないはず。
第一、日本の肝臓移植の症例で血液製剤1ヶ月で1億というのは、即再移植できる
可能性がほぼゼロに近いから血液製剤でしのいでるわけで、アメリカのように
再移植の必要性があれば数日でできる場合はそんなに長期使わないと思う。
（幼児のななみちゃんでさえ再移植決定後４日でドナー出現）
前にも書いたけど、血漿交換でさえ1ヶ月１０００万くらいなんだからさあ。
786 ：可愛い奥様：2007/06/07(木) 09:27:10 ID:CsLKmtqb0
救う会ＨＰ、事務局便りに渡米報告うｐ
＞【渡米しました】
＞6月6日 お医者さん2名 看護師さん2名に付き添われ ピッツバーグへ向かいました。
＞ぎりぎりまで体調・申請許可に伴い予定が固まりませんでしたが
＞何とか出発することができました。
＞本人から応援してくださった皆様へのメッセージが残されています。
＞「最後まであきらめません」との言葉です。
＞これからも頑張り続けます。 今後とも見つめ続けてくだされれば幸せです。
＞今までの温かいご支援 本当にありがとうございます。
メッセージが残されてますって・・・
＞【渡米しました】
＞6月6日 お医者さん2名 看護師さん2名に付き添われ ピッツバーグへ向かいました。
＞ぎりぎりまで体調・申請許可に伴い予定が固まりませんでしたが
＞何とか出発することができました。
＞本人から応援してくださった皆様へのメッセージが残されています。
＞「最後まであきらめません」との言葉です。
＞これからも頑張り続けます。 今後とも見つめ続けてくだされれば幸せです。
＞今までの温かいご支援 本当にありがとうございます。
メッセージが残されてますって・・・
松永真和氏の募金が始まりましたが、万里君はレスキュードッグの時みたいに
「手ごわい競合相手が現れ苦戦しましたが」とか思っちゃうわけだろうか？
ちなみに松永真和氏はイケ面
「手ごわい競合相手が現れ苦戦しましたが」とか思っちゃうわけだろうか？
ちなみに松永真和氏はイケ面
788 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 02:41:58 ID:wv9LW5l50
一応大学生なんだから、「最後まであきらめません」なんて簡単な言葉ではなく、
それなりの長さの文章で感謝の気持とか決意を述べるのが常識なのでは？
この万里、本当に大学生の知能があるのか心配・・・
それなりの長さの文章で感謝の気持とか決意を述べるのが常識なのでは？
この万里、本当に大学生の知能があるのか心配・・・
ごめん、ハッキリ言っていい？
どうせならあぼんしてきてくれ
コイツに募金までして生かす価値があるとは思えない
どうせならあぼんしてきてくれ
コイツに募金までして生かす価値があるとは思えない
790 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 06:06:35 ID:BeYw8U1pO
ハゲドウ
悪いけど、こいつも巣くう会も最低じゃん
きっとこれまでみたく手術成功したらドロンだよ
悪いけど、こいつも巣くう会も最低じゃん
きっとこれまでみたく手術成功したらドロンだよ
いくらなんでも個人特定されてる病人に対して言っていいことと悪いことがあるだろう・・・
削除申請してきなよ
海外移植医療や募金問題真面目に提起してる人間からすると物凄く迷惑
工エ ェ （´д｀） ェ エ工
>>789-790は、
移植や募金に対して真面目に問題提起をしている人たちを貶めるために、
わざと酷いことを書いているんだと思う。
「批判してる人は皆、こんなに心ない人たちなんだ」
と思わせたいんでは？
移植や募金に対して真面目に問題提起をしている人たちを貶めるために、
わざと酷いことを書いているんだと思う。
「批判してる人は皆、こんなに心ない人たちなんだ」
と思わせたいんでは？
今更なにをw
上のほうの書き込みは、みな真面目な心ある書き込みなの？
上のほうの書き込みは、みな真面目な心ある書き込みなの？
795 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 22:18:23 ID:BeYw8U1pO
よその人の順番を押しのけ手術し、自分の為だけに二億使いまくる、
こんなエゴ丸出しの奴が弁護士になってもらいたくない
796 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 23:25:56 ID:iEhyeAfT0
797 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 07:12:51 ID:zB1Hy2WHO
個人特定して募金集めて、個人特定して移植させようとしてるんだから、
個人特定で批判されて当たり前でしょ。
個人特定で批判されて当たり前でしょ。
もし自分の子供が病気になったら…と考えると、恐ろしくて、
本当に頑張ってください。
本当に頑張ってください。
イルボン語でおkニダ
800 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 20:09:38 ID:czOgtVnz0
ここはさすが、海外移植医療や募金問題真面目に提起してる人が集まるスレですね。
隅から隅まで、真面目で心ある書き込みがあふれています。
隅から隅まで、真面目で心ある書き込みがあふれています。
802 ：可愛い奥様：2007/06/10(日) 00:40:09 ID:t+mza2VJ0
>>801
適当に金だけ払って良いコトした気分に浸ってる人たちとは大違いですよね。
ちゃんと問題を提起して、これまでのような詐欺的な募金を無くしていこうとすることこそが、
募金を含めた社会福祉･ボランティアの質を上げることにつながるのでしょうね。
欧州など先進国では、募金の使途を監視していくような団体が普通にあります。
適当に金だけ払って良いコトした気分に浸ってる人たちとは大違いですよね。
ちゃんと問題を提起して、これまでのような詐欺的な募金を無くしていこうとすることこそが、
募金を含めた社会福祉･ボランティアの質を上げることにつながるのでしょうね。
欧州など先進国では、募金の使途を監視していくような団体が普通にあります。
真に受ける奴ワロタw
逝ってきますって感じでふざけて敬礼してたし軍事オタなのかお茶目だね。
なんか変な人形も抱いていたしね。体調不良でブログ書けない・渡米の調整がつかなかった
と言ってた割には元気そうだったね。渡米後に公式サイトで渡米発表とはとことんふざけてるね
なんか変な人形も抱いていたしね。体調不良でブログ書けない・渡米の調整がつかなかった
と言ってた割には元気そうだったね。渡米後に公式サイトで渡米発表とはとことんふざけてるね
805 ：可愛い奥様：2007/06/10(日) 18:56:33 ID:0h2GmePv0
806 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 20:09:15 ID:oQrfN1s+O
>>804
病気って言うのはまるっきり嘘で、観光とかしてたりして
病気って言うのはまるっきり嘘で、観光とかしてたりして
>>791
隔離スレですから
隔離スレですから
808 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 21:20:15 ID:7HyjpIsiO
案外、向こうの大学の聴講生になる手続きしてたりしてね
助かったとして
弁護士になるまで何浪する気だろう
あきらめるまで２０浪ぐらい？
そのあいだなんだかんだと 余剰金で生活するか
できなければブログで寄付募る気だろうか？
弁護士になるまで何浪する気だろう
あきらめるまで２０浪ぐらい？
そのあいだなんだかんだと 余剰金で生活するか
できなければブログで寄付募る気だろうか？
810 ：可愛い奥様：2007/06/12(火) 02:06:33 ID:T2Xeu0uE0
>>809
マジレスすると駿河台大学卒じゃ資格取らない限りまともな職はないよ。
障害年金で細々と暮らすしかないでしょ。
障害者枠で地道に就職すればいいけど、変な思想を持ってそうだし。
『臓器移植普及のための講演活動』というおきまりのパターンじゃないかな。
マジレスすると駿河台大学卒じゃ資格取らない限りまともな職はないよ。
障害年金で細々と暮らすしかないでしょ。
障害者枠で地道に就職すればいいけど、変な思想を持ってそうだし。
『臓器移植普及のための講演活動』というおきまりのパターンじゃないかな。
811 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 11:40:48 ID:vooQXFLYO
【募金】 みらいちゃん、元気に帰国…米国で５臓器移植
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181652541/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181652541/
178 ：名無しさん＠八周年：2007/06/14(木) 11:37:33 ID:YLkktNfsO
で、いくら使ったわけ？
179 ：名無しさん＠八周年：2007/06/14(木) 11:43:57 ID:YLkktNfsO
ボランティアのバイト代やTシャツも募金から出してんだよね、ここ
813 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 04:02:15 ID:FHFzcbxHO
心臓移植のはるかちゃん が手術終了したようです。
万里君ももうすぐですよね？
渡航日は数日しか違わないんですし、大人は子供の心臓を移植できますからね。
万里君ももうすぐですよね？
渡航日は数日しか違わないんですし、大人は子供の心臓を移植できますからね。
ものすごいヲタ臭だったなぁ
815 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 10:33:16 ID:iclLE2WS0
>>813
というか募金始めたのは万里の方が先なんですよね。
というか募金始めたのは万里の方が先なんですよね。
816 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 11:54:18 ID:L5KxDBls0
一人で回してるスレはここですか？
818 ：可愛い奥様：2007/06/21(木) 21:30:21 ID:bcn5APfA0
自分以外はみんな同じ人に見えるんですね
819 ：可愛い奥様：2007/06/21(木) 22:33:04 ID:S6t3G7Ml0
さすがに大人は無理なんじゃない？
この高額じゃあ…プロ市民運動にしか見えませんて。
この高額じゃあ…プロ市民運動にしか見えませんて。
新たに募金を呼びかけるたびに
目標金額が増えてるのですが
今回は2億円越えですか
目標金額が増えてるのですが
今回は2億円越えですか
2.5億って、なにそれｗｗｗ
ああ、６日に渡米してるのね。
無事に治療できるといいわね。
ああ、６日に渡米してるのね。
無事に治療できるといいわね。
822 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 20:42:55 ID:NQ4CMWL3O
移植待機リストに登録されたかどうかくらい知らせるべきだろうな。
ついでに優先度のランクも。
客観的で具体的な事実証明してから二億以上を募れよ。
過去一億以上集めて結局対象外と判定されたのが何件もあるからね。
ついでに優先度のランクも。
客観的で具体的な事実証明してから二億以上を募れよ。
過去一億以上集めて結局対象外と判定されたのが何件もあるからね。
823 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 21:44:56 ID:a3PcZeOUO
まなは二億持ち逃げ決定だね
もうよそにはやらなそうだし。
こんな親が教師なんて世も末
もうよそにはやらなそうだし。
こんな親が教師なんて世も末
824 ：可愛い奥様：2007/06/23(土) 01:08:41 ID:WX2J7nlx0
まなチャンの親は凄すぎで開いた口が塞がらないｗｗｗ
さくらタンとことイイ勝負だわー
倫理とかモラルとか崩壊していくのがわかる…
こういう親が公園とかで自分の不注意で子供亡くしたとしても
公園を訴えるんだろうな
さくらタンとことイイ勝負だわー
倫理とかモラルとか崩壊していくのがわかる…
こういう親が公園とかで自分の不注意で子供亡くしたとしても
公園を訴えるんだろうな
825 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 19:32:09 ID:x8dpHiGt0
age
826 ：可愛い奥様：2007/06/28(木) 09:41:05 ID:U888RYTrO
プロスポーツ利用すんのは本当にやめて欲しい…
今度は福岡です。
御歳二十九歳、立派なおっさんですが、あくまで「くん」付けで頑張っておられます。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/avispa/f-ka-tp0-20070627-218958.html
今度は福岡です。
御歳二十九歳、立派なおっさんですが、あくまで「くん」付けで頑張っておられます。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/avispa/f-ka-tp0-20070627-218958.html
827 ：可愛い奥様：2007/06/28(木) 19:03:08 ID:6Ragxaco0
30近くまで生きれば十分だと思うけど。
移植を望む＝他人の死を望むって事なんだし
移植を望む＝他人の死を望むって事なんだし
828 ：可愛い奥様：2007/07/02(月) 06:45:54 ID:MdJv26q6O
もう七月ですよ。
移植は今月あるかな？
緊急度１なら平均待機期間は58日だよ。
あー待機リストに載れたかどうかもわからないか。
移植は今月あるかな？
緊急度１なら平均待機期間は58日だよ。
あー待機リストに載れたかどうかもわからないか。
829 ：可愛い奥様：2007/07/02(月) 14:48:27 ID:qjaFljro0
まな親がこのまま金を持ち逃げとして、税金がかからないのは許せない。
みんな住民税がねあがってるのに。生活費に使うのなら、立派な所得じゃないか。
みんな住民税がねあがってるのに。生活費に使うのなら、立派な所得じゃないか。
830 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 19:13:02 ID:CvX2efr9O
まなちゃんのところ会計報告出たようです。
もらいにいけば？
断られたら是非逆ギレしてくださいね。
394さんや511さんの時のように。
もらいにいけば？
断られたら是非逆ギレしてくださいね。
394さんや511さんの時のように。
今度は中学小学2人の子供がいる母ちゃんが
移植希望（9500万）だと。
ソースが見つからない
移植希望（9500万）だと。
ソースが見つからない
832 ：可愛い奥様：2007/07/05(木) 22:21:10 ID:7nUEBxR50
>>831
30～40代で移植費用を他人にたかるって( ﾟДﾟ)
30～40代で移植費用を他人にたかるって( ﾟДﾟ)
833 ：可愛い奥様：2007/07/08(日) 08:04:00 ID:AIP8IKWT0
>>832
成人の救う会はわりと帰国後（生死問わず）早めに残金を寄付・ＮＰＯ委託
してるようです。
子供の救う会はだらだらと残金を何年も凍結してるからそういう意味では
大人の救う会の方がマシかもしれない。
成人の救う会はわりと帰国後（生死問わず）早めに残金を寄付・ＮＰＯ委託
してるようです。
子供の救う会はだらだらと残金を何年も凍結してるからそういう意味では
大人の救う会の方がマシかもしれない。
590 ：朝まで名無しさん：2007/07/09(月) 00:23:09 ID:JQA3CQru
移植してないのに残金死守してるまなちゃんのところのスレができてます。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183222202/l50
必死に的外れな擁護をしている方がいるようです。
移植してないのに残金死守してるまなちゃんのところのスレができてます。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183222202/l50
必死に的外れな擁護をしている方がいるようです。
835 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 19:04:55 ID:RF/QG6+JO
保守上げ
昨日有楽町で募金活動していた。
個人移植のには募金しないことにしてるので、スルーした。
背後にいたおばちゃんは「テレビに出てた子ね～」と話していたけど
やはりスルー。
大人は募金活動するなって。
個人移植のには募金しないことにしてるので、スルーした。
背後にいたおばちゃんは「テレビに出てた子ね～」と話していたけど
やはりスルー。
大人は募金活動するなって。
837 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 22:48:07 ID:J3me5LYf0
「巣食う会」って、いい得て妙だな。
838 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 22:38:50 ID:D8h13Xa+O
みゆきさんを救う会とか言うやつやってた。
千葉駅。ガキンチョが二人いるから生きたいんだとさ。
千葉駅。ガキンチョが二人いるから生きたいんだとさ。
839 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 22:44:35 ID:+AGdQospO
その人は自分の子供が脳死になったらドナー提供するくらいの
覚悟でやってるんだろうか
覚悟でやってるんだろうか
>>840
(みゆきさんを救う会の)サイトは読みにくい上に、嘘の記述も多い。
学歴とかプライバシーに関する事項を載せすぎているのも理解できない。
拡張型心筋症に関しては、心筋シートなどの研究が進んでおり有効性が
確認されているので、心臓移植以外ないというのはおかしい。補助人工
心臓は場合により長期使用できるケースもある。読売新聞では補助人工
心臓をつけて社会復帰した例なども報道している。
(みゆきさんを救う会の)サイトは読みにくい上に、嘘の記述も多い。
学歴とかプライバシーに関する事項を載せすぎているのも理解できない。
拡張型心筋症に関しては、心筋シートなどの研究が進んでおり有効性が
確認されているので、心臓移植以外ないというのはおかしい。補助人工
心臓は場合により長期使用できるケースもある。読売新聞では補助人工
心臓をつけて社会復帰した例なども報道している。
842 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 08:41:55 ID:sdcDxG8SO
子供の学校で呼び掛けて貰って惨めなオバサン
心臓移植って事は、誰かが死ぬのを待つって事だよね。
そこまでして生きていたいかな。
子供がいるから生きていたいっていう気持ちは分かるけど
結局、子供はいつかは自立していかなきゃならない。
その時期が少し早まるだけじゃん。
残された時間を（どれくらいあるのか知らないけど）
募金活動で使うより家族で過ごす方が有意義なんじゃなかろうか。
そこまでして生きていたいかな。
子供がいるから生きていたいっていう気持ちは分かるけど
結局、子供はいつかは自立していかなきゃならない。
その時期が少し早まるだけじゃん。
残された時間を（どれくらいあるのか知らないけど）
募金活動で使うより家族で過ごす方が有意義なんじゃなかろうか。
844 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 07:28:15 ID:cGv9D8ul0
>>840
５／９に日本臓器移植ネットワーク心臓移植待機患者リストに登録したばかりなのに
６／１０に救う会立ち上げ。
こんな非常識な大人の救う会ってありですか？
最初から国内で移植を待つ気なかったとしか思えない。
一刻も早く国内の待機リストから削除してほしい。
他の待機してる人の迷惑以外の何物でもないです。
で、ドイツへの同行者は誰なんでしょうか。
「美由起は夫である私とまだまだ母親の愛情を必要としている子供2人
(この春中学と高校入学)のため、我々家族と共に移植手術を受ける決意をしました。」
ということで家族４人で渡航とかはまさかないだろうけど。
でも、過去１２歳の男の子の移植のための渡航に大学生の姉が着いていったという
前例があるからなあ。
５／９に日本臓器移植ネットワーク心臓移植待機患者リストに登録したばかりなのに
６／１０に救う会立ち上げ。
こんな非常識な大人の救う会ってありですか？
最初から国内で移植を待つ気なかったとしか思えない。
一刻も早く国内の待機リストから削除してほしい。
他の待機してる人の迷惑以外の何物でもないです。
で、ドイツへの同行者は誰なんでしょうか。
「美由起は夫である私とまだまだ母親の愛情を必要としている子供2人
(この春中学と高校入学)のため、我々家族と共に移植手術を受ける決意をしました。」
ということで家族４人で渡航とかはまさかないだろうけど。
でも、過去１２歳の男の子の移植のための渡航に大学生の姉が着いていったという
前例があるからなあ。
845 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 09:36:03 ID:jyFLWfTxO
昨日、千葉駅行ったら美由紀さんポスターが
あちこちにベタベタ貼ってあったし電柱にまで貼りまくり。
その後、幕張に行ったら またまた あちこちにベタベタと
貼ってあり かなりの数のポスター作成したんだね。
あちこちにベタベタ貼ってあったし電柱にまで貼りまくり。
その後、幕張に行ったら またまた あちこちにベタベタと
貼ってあり かなりの数のポスター作成したんだね。
846 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 09:38:47 ID:jyFLWfTxO
本田裕美さんを救う会はは家族全員で
渡米したから家族旅行みたいだった。近くに
コンドミニアムまで借りて。
渡米したから家族旅行みたいだった。近くに
コンドミニアムまで借りて。
847 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 09:47:32 ID:lMouDGWeO
なりふりかまわずになってきたね→巣くう会
848 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 10:11:41 ID:qOqsj94g0
一緒についていく医者ってどうなの？
数ヶ月間張り付いてたった一人の患者だけ診ているわけでしょ？
その時間があれば、日本で何人もの患者の命を救えるんじゃないの？
数ヶ月間張り付いてたった一人の患者だけ診ているわけでしょ？
その時間があれば、日本で何人もの患者の命を救えるんじゃないの？
移植目的の募金者がどんどん増えてくると、
やっぱ「手強い競合相手が出てきた 消えろよ」とか思っちゃうわけ？
レスキュードッグ募金に対抗意識燃やすみたいに。
「むこうは年で勝てないから『母性』アピールして子供動員したぞ、オイ」
「ンじゃこっちは「移植王子」連呼作戦で行きますか」
「29歳で『君』は無いだろう ２ちゃんに嫌がらせ書き込んで来い」
てな会話がもし事務所で繰り広げられてたら・・・・
やっぱ「手強い競合相手が出てきた 消えろよ」とか思っちゃうわけ？
レスキュードッグ募金に対抗意識燃やすみたいに。
「むこうは年で勝てないから『母性』アピールして子供動員したぞ、オイ」
「ンじゃこっちは「移植王子」連呼作戦で行きますか」
「29歳で『君』は無いだろう ２ちゃんに嫌がらせ書き込んで来い」
てな会話がもし事務所で繰り広げられてたら・・・・
850 ：比較のため転載：2007/07/15(日) 12:52:59 ID:ZuACO/ue0
>>846
まな家族よりは、マシですね。
まな家族よりは、マシですね。
ど～れだけ待てばいいのですか～
あ～届かぬ愛を～
あ～届かぬ愛を～
852 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 10:57:17 ID:RIpKw5kd0
地震の募金も始まるだろうし、これから大変だね。
853 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 12:18:55 ID:mbtULxouO
ところで万里はどうなった？
もう誰も知らないだろうけど…
もう誰も知らないだろうけど…
854 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 21:53:48 ID:Xe9N9llNO
そういえばいたねそんなのがWWW
855 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 02:13:54 ID:yMo8DLgG0
>>848
同行するのは大学病院医師・看護師だから、開業医や公立病院医師に比べると余裕があります。
大学病院によりますが、外来診察は最大週3日という人が多いですね。
同行自体は1週間程度なので、他の医師の代診で何とかなります。
まあ市中の公立病院の医師でも、夏・冬の年2回は交替で1週間程度の長期休暇取ること多いし、
普段でも学会とかで1週間休診ということは珍しくないから、1週間程度は何とでもなります。
同行するのは大学病院医師・看護師だから、開業医や公立病院医師に比べると余裕があります。
大学病院によりますが、外来診察は最大週3日という人が多いですね。
同行自体は1週間程度なので、他の医師の代診で何とかなります。
まあ市中の公立病院の医師でも、夏・冬の年2回は交替で1週間程度の長期休暇取ること多いし、
普段でも学会とかで1週間休診ということは珍しくないから、1週間程度は何とでもなります。
856 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 20:01:05 ID:2AmBEdnN0
働けないのは気の毒だけど（金を稼ぐ大変さを知らないからとか好意的に見ても）
後腐れもない他人から２．５億も貰って生きたいなんて図々しくて笑っちゃう
後腐れもない他人から２．５億も貰って生きたいなんて図々しくて笑っちゃう
このスレも大して稼いでない住人だらけだろw
自己紹介乙
859 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 00:35:29 ID:kKxeJpr10
[消費税増税 - 税率 10%, 16%, 18% or 30%?]
’０７参院選：全候補者アンケート 消費税、自民「引き上げ論」７４％－政党：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070714ddm003010048000c.html
★ http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/images/20070714dd1dd7phj002000p_size8.jpg
財界や政府・自民党から消費税増税・法人税減税大合唱
http://www.toshoren.jp/Ctg-Toshoren_Undo_News/news2007_06/news2007_06-02.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3695/1184750808/
米国からの便り 消費税が16%？
http://kensirou2001.blog79.fc2.com/blog-entry-67.html
八国山だより 消費税を16%に
http://patience052.blog101.fc2.com/blog-entry-4.html
日本経団連意見書：「近い将来の税制改革」についての意見 消費税率引上げの展望
「消費税率を、第一段階として3％程度は引き上げるべき」
「消費税率を遅くとも2007年度までには10％とすべきである。」
「消費税で賄おうとすれば30％以上の税率」
「2025年度までの消費税率の増加を18％程度までに」
経団連の４０億円の政治献金「斡旋」は何をもたらすか
3.(2)(i)② 消費税の税率引上げ
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/hikita/JapaneseEconomy/2007/SEIJIKENKIN.pdf
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/hikita/JapaneseEconomy/2007/SEIJIKENKIN.pdf#page=9
http://cs.koukokukaigisitsu.com/copy/5404
棄権は危険！そのわけは？？
http://senkyo2.seesaa.net/
http://cs.koukokukaigisitsu.com/copy/5348
言戯: 選挙に行かない人って、バカだなあ。
http://maruccho.way-nifty.com/sobae/2004/07/post_19.html
http://cs.koukokukaigisitsu.com/copy/5353
’０７参院選：全候補者アンケート 消費税、自民「引き上げ論」７４％－政党：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070714ddm003010048000c.html
★ http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/images/20070714dd1dd7phj002000p_size8.jpg
財界や政府・自民党から消費税増税・法人税減税大合唱
http://www.toshoren.jp/Ctg-Toshoren_Undo_News/news2007_06/news2007_06-02.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3695/1184750808/
米国からの便り 消費税が16%？
http://kensirou2001.blog79.fc2.com/blog-entry-67.html
八国山だより 消費税を16%に
http://patience052.blog101.fc2.com/blog-entry-4.html
日本経団連意見書：「近い将来の税制改革」についての意見 消費税率引上げの展望
「消費税率を、第一段階として3％程度は引き上げるべき」
「消費税率を遅くとも2007年度までには10％とすべきである。」
「消費税で賄おうとすれば30％以上の税率」
「2025年度までの消費税率の増加を18％程度までに」
経団連の４０億円の政治献金「斡旋」は何をもたらすか
3.(2)(i)② 消費税の税率引上げ
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/hikita/JapaneseEconomy/2007/SEIJIKENKIN.pdf
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/hikita/JapaneseEconomy/2007/SEIJIKENKIN.pdf#page=9
http://cs.koukokukaigisitsu.com/copy/5404
棄権は危険！そのわけは？？
http://senkyo2.seesaa.net/
http://cs.koukokukaigisitsu.com/copy/5348
言戯: 選挙に行かない人って、バカだなあ。
http://maruccho.way-nifty.com/sobae/2004/07/post_19.html
http://cs.koukokukaigisitsu.com/copy/5353
保守。
また競合（笑）が現れたみたいですよ、諦めたら？
また競合（笑）が現れたみたいですよ、諦めたら？
861 ：可愛い奥様：2007/07/25(水) 18:44:09 ID:jGvPnpRaO
その競合（強豪？）のおかげで万里のことを完全に忘れてた。
…で、今何してるのでしょうか？
…で、今何してるのでしょうか？
【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★4スレ目
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172820206/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172820206/
863 ：デスタムーア：2007/07/27(金) 21:21:07 ID:Ti8dv2T20
どうしてるのか心配
864 ：可愛い奥様：2007/07/28(土) 04:36:48 ID:fuZZQemm0
本当に渡米したのかな？
どこの救う会も渡航後近況報告とかしてるよ。
もう1ヶ月半以上たって、UNOSのstatus１の平均待機日数の２ヶ月に
近くなってるのにねえ。
最低でも「移植待機リストに登録できました」の報告ぐらいはあるはず。
やっぱり、前の書き込みにもあったように移植待機リストに登録拒否された
のかな。
どこの救う会も渡航後近況報告とかしてるよ。
もう1ヶ月半以上たって、UNOSのstatus１の平均待機日数の２ヶ月に
近くなってるのにねえ。
最低でも「移植待機リストに登録できました」の報告ぐらいはあるはず。
やっぱり、前の書き込みにもあったように移植待機リストに登録拒否された
のかな。
ニューヨークへ行きたいかー！？
ってアメリカ横断ウルトラクイズみたいだね
ってアメリカ横断ウルトラクイズみたいだね
866 ：可愛い奥様：2007/07/28(土) 11:28:04 ID:ME0oFMAEO
デポジット分集まってもダラダラ日本にいたから
肺高血圧で肺も悪化、移植拒否されてるんじゃない？
肺高血圧で肺も悪化、移植拒否されてるんじゃない？
867 ：デスタムーア：2007/07/28(土) 14:58:58 ID:YBiiAqPA0
そうなると状態悪でまた帰国？
868 ：可愛い奥様：2007/07/28(土) 15:58:17 ID:gOTh4IO50
日本で移植できるようにしてあげてほしいです。なんとかならないのでしょうか。
869 ：デスタムーア：2007/07/28(土) 21:22:43 ID:YBiiAqPA0
最後の望みをかけて渡米するんだもんね。いつになったら今の現状が変わるのかな？
>>868
順番守れば日本で移植出来るんですよ
順番守れば日本で移植出来るんですよ
871 ：可愛い奥様：2007/07/28(土) 22:59:27 ID:ME0oFMAEO
成功率の低い患者に移植しないのは正規ルートの
移植なら世界共通。
このスレよめば日米両国の移植事情結構わかると思うけどな。
移植なら世界共通。
このスレよめば日米両国の移植事情結構わかると思うけどな。
872 ：可愛い奥様：2007/07/28(土) 23:12:28 ID:AnHyffxrO
助かったら早めに弁護士になってください
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:55:38 ID:VLBqVrRi0
>>868
そういう貴方はドナーカード所持していますか？
自分や家族が脳死になった時に臓器提供しますか？
日本は脳死になっても健康保険で延命治療が認められています。
延命治療の費用的な負担は少ないですが、それでも生命維持装置を外せますか？
そういう貴方はドナーカード所持していますか？
自分や家族が脳死になった時に臓器提供しますか？
日本は脳死になっても健康保険で延命治療が認められています。
延命治療の費用的な負担は少ないですが、それでも生命維持装置を外せますか？
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:33:59 ID:mnB6oXGaO
アメリカは脳死になりそうな人がいたら病院が
連絡して移植コーディネーターが飛んでくる。
そして脳死待ち。
生命維持装置は一日五十万かかる。
民間の医療保険も脳死判定後は対象外。
しかし、ドナーになることに同意すれば、摘出までの
生命維持費用は無料。
こんなふうになれば日本もドナー大量に出るでしょうね。
こんなふうになるのがイヤだから、海外移植賛美する、
連中には私は募金しない。
日本は脳死判定が世界一厳しく、脳死後も生命維持は保険適用。
この点にはどこの救う会は触れないよね。
連絡して移植コーディネーターが飛んでくる。
そして脳死待ち。
生命維持装置は一日五十万かかる。
民間の医療保険も脳死判定後は対象外。
しかし、ドナーになることに同意すれば、摘出までの
生命維持費用は無料。
こんなふうになれば日本もドナー大量に出るでしょうね。
こんなふうになるのがイヤだから、海外移植賛美する、
連中には私は募金しない。
日本は脳死判定が世界一厳しく、脳死後も生命維持は保険適用。
この点にはどこの救う会は触れないよね。
875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:56:37 ID:SB4QGmo+0
>>868
>>870
心臓移植レシピエント適応基準と登録のガイドライン
ttp://www.medi-net.or.jp/tcnet/ls/rcp_h2.html
＞A） 絶対的除外条件
1） 肝臓、腎臓の不可逆的機能障害
＞B） 相対的除外条件
1） 腎機能障害、肝機能障害
日本じゃ、数少ない提供臓器を有効に使うため、術後生存率が低そうな患者は
待機基準から除外される。
実質日本での心肝同時移植は不可能。
>>870
心臓移植レシピエント適応基準と登録のガイドライン
ttp://www.medi-net.or.jp/tcnet/ls/rcp_h2.html
＞A） 絶対的除外条件
1） 肝臓、腎臓の不可逆的機能障害
＞B） 相対的除外条件
1） 腎機能障害、肝機能障害
日本じゃ、数少ない提供臓器を有効に使うため、術後生存率が低そうな患者は
待機基準から除外される。
実質日本での心肝同時移植は不可能。
876 ：デスタムーア：2007/07/29(日) 10:40:51 ID:rwfphQk00
私はカード持ってる。家族にも伝えてる。でも父が脳死になった時臓器提供なんて考えられなかった。
結局みんな自分には関係無いという前提でモノ言ってる。健康だしみたいな？偉そうな事も批判も言えないんだよ。
何にもしてやれないんだから
結局みんな自分には関係無いという前提でモノ言ってる。健康だしみたいな？偉そうな事も批判も言えないんだよ。
何にもしてやれないんだから
877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:10:43 ID:mnB6oXGaO
関係ないと思ってないから皆批判してると思うよ。
それをいうなら万里君の会こそ、ドナー登録、脳死に関することに全く触れてないでしょ。
金のことしか書かない。
しかも他の募金と競合なんて他を落としめるようなことかいてる。
これはどうなる？
それをいうなら万里君の会こそ、ドナー登録、脳死に関することに全く触れてないでしょ。
金のことしか書かない。
しかも他の募金と競合なんて他を落としめるようなことかいてる。
これはどうなる？
878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:19:43 ID:mnB6oXGaO
それと各救う会、支援団体が出してる要望書読むと、背筋が寒くなる。
現実に障害者支援者・児童虐待防止活動してる人達が問題視してますよ。
現実に障害者支援者・児童虐待防止活動してる人達が問題視してますよ。
879 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 19:59:09 ID:eSvbfPan0
万里君より前に心肝同時移植のため渡航した「江実ちゃんを救う会」
http://members.tripod.com/~segawa/emi_index.html
アメリカでも心肝同時移植は数が少ないそうですよ。
で、待機リストの登録の件はどうなったのかな？
http://members.tripod.com/~segawa/emi_index.html
アメリカでも心肝同時移植は数が少ないそうですよ。
で、待機リストの登録の件はどうなったのかな？
880 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 21:32:43 ID:Sf30auyS0
881 ：可愛い奥様：2007/08/02(木) 13:33:38 ID:HXukju4D0
手術が終了しました！
７月３１日０：００ドナーにめぐり合うことができ ８月１日１０：００過ぎに
心臓・肝臓の同時移植が終了したとの連絡が入りました。
新しい心臓が再鼓動を開始した後 引き続き肝臓移植に入り
かつてない長時間の手術の後 現在はICUに移動したそうです。
数値は安定しており 術後管理体制に入っています。
なんとか手術を終えるところまでたどり着くことができました。
今までの皆様の温かいご支援・応援に対し本当に感謝申し上げます。
だそうだ。
７月３１日０：００ドナーにめぐり合うことができ ８月１日１０：００過ぎに
心臓・肝臓の同時移植が終了したとの連絡が入りました。
新しい心臓が再鼓動を開始した後 引き続き肝臓移植に入り
かつてない長時間の手術の後 現在はICUに移動したそうです。
数値は安定しており 術後管理体制に入っています。
なんとか手術を終えるところまでたどり着くことができました。
今までの皆様の温かいご支援・応援に対し本当に感謝申し上げます。
だそうだ。
882 ：可愛い奥様：2007/08/02(木) 19:19:33 ID:ZYycT6H+0
おめでとうございます。
ドナーになった方のためにもがんばって「人の役に立つこと」を
してください。
あーそれと弁護士法第４条の弁護士資格の特例「大学等の法律学の
教授、助教授（同条第３号）⇒ 経験年数５年」なら司法試験上がらなくても
弁護士資格が取れるという特例は平成１６年に廃止されましたので
どっかの底辺大学に経験をエサにもぐりこんで助教授になってもムリですから
がんばって司法試験受かってくださいね。
ドナーになった方のためにもがんばって「人の役に立つこと」を
してください。
あーそれと弁護士法第４条の弁護士資格の特例「大学等の法律学の
教授、助教授（同条第３号）⇒ 経験年数５年」なら司法試験上がらなくても
弁護士資格が取れるという特例は平成１６年に廃止されましたので
どっかの底辺大学に経験をエサにもぐりこんで助教授になってもムリですから
がんばって司法試験受かってくださいね。
883 ：可愛い奥様：2007/08/02(木) 21:39:40 ID:9n+7hnQt0
また「新しい心臓」ですかぁ？
884 ：可愛い奥様：2007/08/02(木) 22:25:36 ID:zRk6pfZq0
こいつはどう見ても金額がおかしい
885 ：可愛い奥様：2007/08/02(木) 22:43:42 ID:dIjesoBpO
結局二億集まったわけ？
助かったんだ。ﾌｰﾝ
すぐ死ぬと煽って募金集めたわりには
手術まで時間あったじゃん。
こんな奴助かったって社会のゴミになるだけ。
ドナーの方のご冥福をお祈りします。
助かったんだ。ﾌｰﾝ
すぐ死ぬと煽って募金集めたわりには
手術まで時間あったじゃん。
こんな奴助かったって社会のゴミになるだけ。
ドナーの方のご冥福をお祈りします。
886 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 00:11:51 ID:9PVyHF/7O
この術式も予後も、まだまだ人体実験レベルの段階のはず。
きっとかなりの期間、帰国させずにデータとられるだろう。
さて、本人と家族の滞在費、いくらになるのかなー？
きっとかなりの期間、帰国させずにデータとられるだろう。
さて、本人と家族の滞在費、いくらになるのかなー？
887 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 01:34:13 ID:d7GHAkjjO
めいっぱい人体実験してもらったほうが医学の発展になるかも。
リスクのある新薬とか治療法とか。
下手に余剰金残されて使途不明金になるより、そっちが有意義な使い方のような気がする。
リスクのある新薬とか治療法とか。
下手に余剰金残されて使途不明金になるより、そっちが有意義な使い方のような気がする。
888 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 06:59:52 ID:+fGOlkduO
募金額をみたら、目標より約1億円不足。
手術は終わったものの、今後の動向に注目！！
…かな？
手術は終わったものの、今後の動向に注目！！
…かな？
889 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 07:16:17 ID:rWY0td0r0
移植成功したらしい
読売新聞に出てる
読売新聞に出てる
890 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 09:41:46 ID:TZ8HaJlP0
>>888
目標額設定そのものが、いい加減なんだろうね。
デポジット額が異常に高額だったが、現実に移植され成功したんだからこのデポジットそのものが水増しだったんだろう。
多分もう十分なんだろうが、もし資金が不足するなら、後は家族と救う会の面々が資金援助すればいいんじゃないか。
移植を受けられたんだし、万里君、大人なんだし。
目標額設定そのものが、いい加減なんだろうね。
デポジット額が異常に高額だったが、現実に移植され成功したんだからこのデポジットそのものが水増しだったんだろう。
多分もう十分なんだろうが、もし資金が不足するなら、後は家族と救う会の面々が資金援助すればいいんじゃないか。
移植を受けられたんだし、万里君、大人なんだし。
モルモットになるなら、医療費は安くして貰えそう。
つか、また「新しい心臓」ですか…。
ドナーに対して感謝するとか奇麗事並べたてても、こうした配慮がない
一言で本音バレバレ。結局パーツでしかないんだよなぁ。ドナー、ｶﾜｲｿｳｽ。
つか、また「新しい心臓」ですか…。
ドナーに対して感謝するとか奇麗事並べたてても、こうした配慮がない
一言で本音バレバレ。結局パーツでしかないんだよなぁ。ドナー、ｶﾜｲｿｳｽ。
892 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 20:50:16 ID:YSMl2m+E0
保守
893 ：可愛い奥様：2007/08/04(土) 05:44:03 ID:s55RFotmO
あとは早く帰国して国内の移植後の症例として、
役にたって下さい。
救う会のサイトでも日本の高額医療制度のありがたみを書いているじゃないですか。
役にたって下さい。
救う会のサイトでも日本の高額医療制度のありがたみを書いているじゃないですか。
894 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 23:35:03 ID:lyE3Lfh2O
895 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 00:24:35 ID:LpHDqHJAO
そういえば、術後の経過とかどうなったのでしょうか？
896 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 21:54:58 ID:avh804lw0
まんりくんはもう死んで生きてますか？
897 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 22:02:48 ID:orgawejj0
898 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 10:57:13 ID:qywS1oxOO
お金集めて手術済んだら放置という先輩方のやり方を見習っているのでしょう。
あえて言わせてもらうが、彼が一番人の役に立つ方法ば、
しっかり「最先端医療」と医者の技術向上に役立った後、
余剰金残して死亡。
勿論遺体は提供。
生きて帰ってきても余剰金は他の人に渡さないというのは、
過去の成功した救う会がほぼそうだし、
日本で脳死判定後の保険適用の廃止とかの運動されたりしたら、嫌だしね
あえて言わせてもらうが、彼が一番人の役に立つ方法ば、
しっかり「最先端医療」と医者の技術向上に役立った後、
余剰金残して死亡。
勿論遺体は提供。
生きて帰ってきても余剰金は他の人に渡さないというのは、
過去の成功した救う会がほぼそうだし、
日本で脳死判定後の保険適用の廃止とかの運動されたりしたら、嫌だしね
899 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 11:16:00 ID:1gcvwP5z0
mixiの救う会コミュより
＞８月１９日（日）
＞埼玉県所沢市の航空公園で音楽のイベントがあります！！
＞そこで、万里君募金のPR等させていただけるのですが
＞人手が足りません！！
＞どなたか、手伝っていただけませんか！？
＞時間は
＞１０時半集合の１７時解散ぐらいです。
＞もちろん、ちょっとの時間でもOKです！！
＞今、手術終了で落ち着いたところではあります。
＞ですが、活動は続けていきたいです。
＞どうかお力を貸してください。
＞よろしければ、私までメッセージをお願いします！！
まだまだやるんだ。
それより先に術後の経過報告してよ。（ICUの画像付きで）
まぁ、渡航前ですら体調報告なかったから期待してないけど。
＞８月１９日（日）
＞埼玉県所沢市の航空公園で音楽のイベントがあります！！
＞そこで、万里君募金のPR等させていただけるのですが
＞人手が足りません！！
＞どなたか、手伝っていただけませんか！？
＞時間は
＞１０時半集合の１７時解散ぐらいです。
＞もちろん、ちょっとの時間でもOKです！！
＞今、手術終了で落ち着いたところではあります。
＞ですが、活動は続けていきたいです。
＞どうかお力を貸してください。
＞よろしければ、私までメッセージをお願いします！！
まだまだやるんだ。
それより先に術後の経過報告してよ。（ICUの画像付きで）
まぁ、渡航前ですら体調報告なかったから期待してないけど。
９００
901 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 08:43:22 ID:bCZf47eh0
公式HPで万里くん誕生日の報告するぐらいなら、術後の様子を報告しろ。
902 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 22:56:39 ID:5NTlb/8U0
903 ：可愛い奥様：
術後の様子知りたいです・・・。