どうやって旦那に食器洗い乾燥機買わせるか考えるｽﾚ

未だに食器を手で洗わされてるあなた、今すぐ食器洗い器を買わせよう
どうやって買わせるかみんなで話し合おう

関連スレ（家事の負担を増やす旦那の巣窟）
専業主婦の妻が食器洗い乾燥機を買ってくれと言ってくる
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1168503309/

今すぐ注文

勝手に買う

３日くらい洗わないで、放っておいたら？

買ってくれないなら旦那に洗わせればいいよ。
そのうち音を上げて値を上げて買ってくれるから（実証済みｗ

置くタイプを半強制的に買おうとしたら、夫がどうせ買うならビルトインが
いいよと言っていたので待っているのだが、もう半年くらい経つ・・・・

食器なんて手で洗えばいいよ

食器洗い器なんて水使うし汚れは落ちないし糞

メーカーの宣伝に載せられないようにね

水道代の節約と言えば？

>>6
ビルトインならリフォーム会社などに見積もりを取らないと進まないので、
見積もりを（勝手に）取ってみては？見積もりは無料だし。
でも、キッチンセットにビルトインにできる余地はありますか？

>>7
水の使用量は手洗いよりずっと少ないはずですが。
水不足の市では食器洗い機に助成金までだしてるし。

うちはビルトインがありますが、絶対　ｲｲ！

連投すみませんが、水道代はあまり節約にはなりませんよ。
流しっぱなしで洗っているなら、別だけど、流しっぱなしをやめれば解決する話だし。
メーカーの出しているデータの水道代は流しっぱなしの値ですから。
食洗機のメリットは手間がかからないこと。水ガス電気、節約にはならないか、
微々たるもの。下手したら、光熱費がアップします。うちはアップしました。

大家族だったら食器洗い機あったほうが便利だと思う。うちは旦那と2人分の洗い物だけだから手のほうが早く洗えるし・経済的だと思う。

ためとけば旦那が洗ってくれるからいらない
揚げ物もしないし

>>4>>5
ナカーマ。
シンクに山になるまで洗い物を溜める。毎日。
そのうちダンナがネをあげる。
食器洗い機買うから、頼むから片付けてくれって。
実証済み。

私旦那と2人で暮らしてるけど洗い物はするかな。旦那さんに洗い物させるんですね。お子さんいて洗い物多いんですか？

えーっと、私宛ではないと思うが一応。

うちはダンナは一切やりません。
でも片付かないのはイヤな人。
ダンナの性格にもよりますね。

夫婦二人でも、溜めておいて一気に洗えば水道代節約にはなると思うよ。
ま、いらないという人が無理に買う必要もないとも思う。

うちの旦那も自分では何もしないけどかたさないと機嫌悪い

食洗機、あります。子供に手がかかり、洗い物をする気力がないと訴えて
買ってもらいました。
感想としては、あまり節約になってる実感はないですし、洗い物が少ない時
は使うことが返ってもったいなく、手洗いしてしまいます。
ただ、ホントに体調が悪い時なんかは食洗機様々です。
仕事をしていた時も重宝しました。

いらない

>>19
要るよー。子供が小さい時は特に、熱湯で洗うから消毒
にもなると思うし。少なくとも、買っても後悔しないよ。
子供が小さい主婦は、食器洗いだけが仕事じゃなくて、
他にもいっぱいあるし、子供が大きくなると働きに出た
時、食器洗い機は重宝するよ。

ウチは私がヘン桃腺の手術で入院して退院したら家にあった
旦那が食器を洗わなくてはならない状況に追い込めば「自分のために」買うはず

嫁のガッサガサな手を見ても平気な旦那だと、かなり手強い希ガス

洗ってる内に、だんだんガラスが曇ってくる感じがやだ。
皮膜がかかってるっていうか、手洗いほどはちゃんと洗えてないって事だよね。
手洗いの方がすきっと洗えていいよ。
新聞紙でざっと大きな汚れ取って、洗い桶に適量の洗剤入れてため洗いして、
まとめて流せば水道代も食洗器よりかからないよ。

洗い物は好きなので、いらない。

専業だったら、きっと洗濯も手でするだろう。
独身のときは洗濯機を持っていなくて、大物はコインランドリーに行っていたが、脱水機があったらそれらも手洗い(足踏み含む)していたと思う。

酷い手荒れが治ったyo！！
うちはリフォームした時にシステムキッチンに付けてもらった。
旦那には特に相談してなかった。事後承諾。強行突破しちゃえ。

あらいものが家事の中で一番好きだもん
一番嫌いなのが洗濯をたたむだもん

水道代は節約になるよ。
卓上の食洗機なら洗い桶2〜3杯分しか使わないから、
これだけの量で手洗いするなら相当洗剤が残るからね。
でも食器洗いより風呂で使う水の方が多いから、数値的にはそんなに減らないね。

それに水を沸かす電気代がかかるので、
光熱費全体で考えると微減か、下手するとアップするって所。
給湯接続でガスで沸かすようにすれば安くなる。

あと手洗いの場合ためすすぎだと界面活性剤が結構残る。
なのでその辺を考えると流しっぱなしで洗わないとダメ。
食洗機の場合は界面活性剤が極僅か（2%）しか含まれていないので、
ためすすぎで手洗いの流しっぱなしより残らない事がわかっている。

食器洗い器も万能じゃないよね

手洗いより確実に綺麗になるのはコップとか
湯飲みは茶渋が全く残らないし、ガラスのコップはめちゃくちゃピカピカになる
水を入れると新品みたいにピカピカで気持ちいい

あと油汚れとか、すっきりと落ちて気持ちいい
強い洗剤だと手が荒れるので弱い洗剤しか使えないから
手洗いだとどうもヌルヌル感がね

苦手なのが焦げ付きとかこびり付きとか
手洗いでもゴシゴシやらないと落ちない汚れは無理だね

総合的に考えると買って良かったと思う

>>23
あぁ、それは私も思った。
お湯で洗ってるはずなのに、なんかだんだんガラスが曇ってくるんだよね。
水道代は特に減ったこともないし、光熱費はむしろ上がった。
兼業だったり子供がいたりしたらかなり楽になるけど、そんなでもないなら必要ないと思った。
うちは旦那と二人分だし、買うの早かったかも・・・

>>26
自動食器収納器とか自動洗濯物たたみ器は欲しいねｗ

>23と>28は言ってることが逆だけど、どっちもあるのかな？
私は>28だと思う。

実家にはあったので普通だった。
結婚後住居の都合で無し、あり、無し（←今ここ）
卓上型で良いから欲しいんだけどね。なんか無視されてる。

>>29
もしかしてメーカーはT○T○では？（伏字になってないｗ）
あそこの食器洗い機ってガラスとか全然キレイにならない。
ウチはナショナ○だけど、ガラスは感動的にキレイになるよ。

>>23
>>29
>>31
ガラスが曇るのは水道水中の鉄分とかが食器に付着するから。
鉄分が多い地域だと曇りやすいし、全く曇らない地域もある。
要するに地域によって違う。

曇る場合はたまにキッチンハイターとかに浸け置きすれば綺麗に取れる。
毒じゃないので気にしないならそのままでも良い。

T○T○　ﾊﾞﾛｽww

>>32
うちもナショだけど、水滴汚れが残るよ。曇るって感じではないけど。
下洗いしてから入れるけど、小さなゴミが洗いあがり後に食器につくし、
楽だから使うけど、満足行く洗い上がりではないと思う。
手洗いで丁寧に洗った方が、確実にきれいになると思う。

うちもナショ○ルだけど、今の所ガラスは曇らないね
曇るどころか本当にピカピカになる

そう言えば以前住んでた家では浄水器のフィルタが赤くなってた、鉄分が多いって事だよね
今の家ではフィルタにほとんど色が付かないので水質違いは大きそうだね

>>32
うちもナショナルです。

>>33
うーん。でも手でやると綺麗に取れるんだよね。
なんとなく気になってお気に入りの食器やガラス製品は別に手洗いしてます。
もともと手あれひどいから買ったので、そういう面では満足してるんだけどね。

うちも以前ふりかけの刻み海苔が付いてたことがあったけど、
その後は特にゴミが残るって事はないね
セットする前に海苔とかゴマとかはシャワーで飛ばして入れてるからかな？

基本的にごけつき以外は手洗いと同等以上のレベルで綺麗になってる感じ
買ってみて思ったのは、思ったより綺麗で満足だなーって事

昔の人は冷水で洗ってたんだぞ

>>37
薄い皮膜みたいになるので、手で擦れば当然落ちるよ。
ハイターが面倒ならたまに手で擦るのでもOK。

洗濯機と同じだね、たまに漂白したり、汚れが酷い物は浸け置きしたりする。
食洗機はあくまで機械で万能な物じゃないから。

【食器洗い乾燥機総需要と普及率】
総需要　　　　　　一般家庭普及率
1999 38万台　　 7.4パーセント（１４家に一台）
2000 51万台　　 8.3パーセント（１２家に一台）
2001 62万台　　 10.5パーセント（１０家に一台）
2002 74万台　　 11.8パーセント（９家に一台）
2003 93万台　　 14パーセント（７家に一台）
2004 120万台　　16パーセント（６家に一台）
【普及率参考文献】http://www.sanyo.co.jp/koho/images/040517-7.gif

【世界先進各国食器洗い乾燥機普及率状況】
普及率　
５３％　スイス
５２％　ノルウェー
５０％　アメリカ
４２％　ドイツ
３９％　イタリア
３２％　西ヨーロッパ全体
２０％　イギリス
１６％　日本

共働きが一般的な国ほど普及率が高いんだな

うちは結婚した時に当然のように購入した。
私の実家も食器洗い機だったから、レンジ買う感覚で普通に
買っちゃったよ。

専業主婦は手洗いだな。
働きに出かけないかわりに家事をやるための専業なんだから。

主婦になってから手荒れが酷くなって治らないよ。
洗い物し続ける限り完治は難しいらしい。毎回手袋着用も面倒臭いんだよね。
ぬるぬるがなくなったかどうかの感触も確かめにくいし。
買ってもらいたいけど、今賃貸でキッチン狭いから置くとこ難しい。

うちもほしいのだが、つり戸棚なので小さいのしか置けない。
価格コムで小さいのは良くないって読んだから
悩んでます。

「いっそのこと、こいつが丸ごと食洗機になってくれたら」と食器棚を熱い眼差しで見つめたことはある。

食器洗い機って、液体石鹸でもきれいに落ちる？
落ちるなら使ってみたいな。

うちは旦那が洗ってるから考える必要ないｗ

>>1
まずは食洗器用の洗剤で五徳を煮洗いしたのをダンナに見せる。
みろよコイツでこんなにピカピカになるんだぜって。
感動して、いつでも買っていいよって言われた。
ただ自分で洗剤で満足して、本体まで手がでないんだけど

旦那に買わせるってどゆこと？
旦那がお金握ってるの？
勝手に買えばいいじゃん。それで文句言う旦那なんかクソ。
うちは、『買ったほうが楽になるんじゃない？』って、あっさりまとまり、買うときは旦那の方が真剣に検討してたけど。

食洗機があると、自分がいなくても夫が食器を洗ってくれるようになるよ。

うちはサンヨーの小さいの（縦長・奥深タイプ）だけど、本当に買って良かったよ。
ひびアカギレがひどくて血がにじんでたんで、その手を見せたら買ってくれた。
子供が生まれて、時間も余裕もなくなったって言うのもあったし。

最近ガス代が随分高くなったのって、食洗機のせいなのかな？
食洗機のお湯って80度くらいになるんだもんね。
手洗いのお湯ならせいぜい38度くらい。

毎日毎日夫に皿洗いを頼んでたら「俺が食洗機が欲しい」と言って買いました

電気代が凄いですよ

うちはTOTO。容量がイマイチだけど、置けるスペース考えたら…。
見かけはかなり気に入ってます。
確かに、買うと、旦那手伝うよね。ポチッとだからね。
しかし、うちの旦那は洗剤の分量が分からないらしく、ダーダー入れてるよ…。

買ってもらえないなら、お小遣い貯めて買えばいいじゃん。
卓上なら６〜７万で取り付けも出来ちゃうんじゃない？
もしくはサクっと単発アルバイトして買うとか。

>>41
日本で食洗器の普及が遅れたのは、
茶碗に付いたご飯のでんぷんを落とすのが難しかったらしいよ。

場所とるのかな。

あー、ちょっと欲しいなー。
手が酷い事になってきた。。。ｗ
以前先に結婚した友達のお宅に遊びに行ったら食洗機があって「どうよ？」って
聞いたら「いいよーいいよー」って勧められた。
でも「絶対に結婚してすぐとか家具・家電揃える時とかに買って貰え！
じゃないと後には絶対買ってくれない！」って力を込めて言った。
かなりのストライキをやった模様。ｗ
奥が強いご家庭だったんだけど。
確かにいつも「ほしーねーほしーねー」と言いつつ必需品ではないかも、、と
買ってないや。

ここみてたら欲しくなってきた
通販で安いの見つけたんだけど自分でつけれるのかな・・・

気団のスレは共働きの主婦でなく｢専業主婦の妻に｣って事でしょ？
じゃあ不要。どうしても欲しいなら小遣いかヘソクリで買えばいいっしょ。

指骨折すれば買ってもらえるよね

うちもみかけにひかれてTOTO。
とりあえずダンナには
「近所の●●さんちも、■■さんちも食器洗い機つかってるんだってー」と
だんだん洗脳。
そしてリフォーム時に強行突破。

うちは４人家族なので、とっても助かってます。

私は育児とパートで手が回らなくなって買いました。
専業だったらあまり欲しくなかったかも。運動不足解消のために
食べたらすぐ動いて洗ってたかな。太らなくて良いですよ。
食器洗い機はもう贅沢品じゃないよね。買う買わないは家事やる
側に決定権あるよ。パートさせてるような甲斐性ない旦那が買うな
と言ってるなら無視して買って良いと思う。

どーでもいいけど、「食べたらすぐ動く」のは内臓に負担がかかるから止めた方がいいお
「親が死んでも食休み」なんてことわざもあるくらいだから。

>>47
食洗器専用洗剤を使わないとどうなるか保証できない。
今はスーパーでいくらでも売ってるから、専用のを使うべきと思う。

>>65
でもすぐ水につけないとご飯粒ｶﾋﾟｶﾋﾟになっちゃいそう・・

女は新たな命を宿したら基本的に用済みである。
主婦は家で雑用係としてバイトをしている。つまり餌を貰っている。
女は所詮家畜である。そればかりか質が悪いから社会を混乱させる。
家畜は外には出すべきじゃない
家畜は卵巣オンリーな生き物である。
家畜はマンコが臭い。
家畜は飼い主の個人情報を周りに流す上に、いつも背任的言動をとる。
家畜は何かと金がかかる。
家畜は図に乗ってこんなスレを立て、雑用放棄を宣言した。
家畜が本業である卵や肉を提供しなくなったら、下等生物やウイルスにも劣る。

女は歩く有機体になってしまったのである。

大家族の石田家も父ちゃんが食洗機反対していたな
なんで反対するんだろう？
母ちゃんはこっそり付けて知らん顔していたけど

便利だよー　シンクに食器が溜まらずいつもなにもないって状態は精神衛生上とても良い。
うちはお弁当をよくつくるようになったことと、外食が減ったことが最大のメリット。
外食費考えたら食器洗い機+工事費の7万くらいは1年もせずにモトが取れると思うよ。
一日2回まわして水道代は減って電気とガスはやや増。けど1000円も増えないからご安心。
あ、ちなみに食器を手洗いしなくなったからといって太ったりはしませんｗ
炊飯ジャーのお釜とか大きい鍋とか、手洗いしなきゃいけないものもあるしね。

>>27
界面活性剤の毒性はハンパじゃない。
食器洗いも怖いけど、なにより、洗濯洗剤に含まれる界面活性剤。
注水ですすいでも、必ず衣類に残る。そしてこれは皮膚からも吸収される。
発ガン性も高いし、流産、奇形などの障害も起こりやすい。

なにより、この洗剤類、ぜんぶ海に流れる。海に洗剤を直接ドボドボ流すのは
誰もが躊躇するだろうけれど、毎日、国中の人が使った洗剤が、海や川に流される。
これが魚介類に影響を及ぼし、それが人間の口に「帰って」くる。
スレタイから外れてしまって申し訳ないけど、書かずにいられなかった。ｺﾞﾒﾝ。

石けんマンセー、アンチ合成洗剤のインチキな主張に騙されないように注意しましょう

正しい情報を知りたい方はこちらへ

洗浄・洗剤の科学
http://www.oyalab.ynu.ac.jp/
大矢勝研究室 「洗浄・洗剤の科学」のページ
学部：横浜国立大学教育人間科学部・地球環境課程
大学院：環境情報学府・環境リスクマネジメント専攻（協力）

石けんマンせーは嫌いよ

［６］合成洗剤有害説の全体像
http://homepage3.nifty.com/oya_masaru/oya/x006.html
２）人体への毒性に関連する話題
[人体蓄積性]
合成洗剤の成分、主として界面活性剤が人体に蓄積するという説が有害説の中でよくみられます。
PCB、ダイオキシン、DDT等の難分解性の油性の化学物質は生体内に蓄積したり、
食物連鎖の過程で濃縮されることが問題視されるのですが、
これと同様の物質として界面活性剤が取り上げられているのですが、これらの情報は根本的に間違っています。

[発ガン・発ガン補助性]
発ガン・発ガン補助性に関連する合成洗剤有害説は、合成洗剤に含まれる�@界面活性剤の発ガン性、
�A界面活性剤の発ガン補助性、�B蛍光増白剤の発ガン性、の3つがよく取り上げられます。

まず、�@の界面活性剤の発ガン性を主張する有害説は、完全な知識不足による誤情報です。
合成洗剤批判論は様々なレベルで展開されていますが、このレベルは最低レベルと判断してよいでしょう。
�Aの発ガン補助性は実験的に認められる部分もありますが、合成界面活性剤に限った性質ではなく、
石けんについても十分に考えられる性質です。要は、油性の発ガン物質を分散して体内への吸収をよくする作用が発揮されるわけで、
合成洗剤中の界面活性剤は無論のこと、石けんや、体内の天然界面活性剤である胆汁酸にもこの作用は期待できます。
洗浄力を発揮する程度の高い濃度でなければその効果は期待できないので、実生活レベルで心配する必要はありません。

[催奇形性]
催奇形性は妊婦がその化学物質を摂取すると奇形児出産につながるとする性質ですが、
1970年代に日本で合成洗剤の催奇形性をめぐる大論争がありました。
三上氏を含めた4大学で全く同一の実験を行うプロジェクトを実施し、当初主張されていた合成洗剤の催奇形性は公的に否定されました。

よって、合成洗剤の催奇形性について心配する必要はありません。現在、この催奇形性をもとにした合成洗剤有害説は、
合成洗剤否定派の中でもあまり取り上げられることがなくなっており、特に科学的知識を重視する立場からは否定的に捉えられています。
この催奇形性を元とした合成洗剤有害説も、情報収集力や科学的レベルにおいて相当に低いレベルの情報発信者によるものであると判断できます。

小さい頃からよく食器の荒い物のお手伝いしてました（ほぼ毎日かな）
結婚してｷｬﾝｾﾙ物件のﾏﾝｼｮﾝ買ったらｷｬﾝｾﾙした人がｵﾌﾟｼｮﾝで食器荒い器（大型）
つけてました　もちろんその代金の負担なしです（廊下の飾り壁もそうなんだけど）
今はセットしてスイッチ押すだけです

神様からのプレゼントだなーって思いました

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「ｶﾞ板から来ますた」「ｶﾞ板から来ますた」「ｶﾞ板から来ますた」「ｶﾞ板から来ますた」

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1168535476/l50
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両手の指からてのひら、手首近くまで
キモい水泡がぷつぷつぷつ・・とできて医者に行ったら
「ユー、水仕事旦那にやらせちゃいなよ！」と言われた

と旦那にホータイぐるぐるの手を見せながら話したら、
次の日各社のカタログ集めて帰ってきた。

たぶん
ツボはキモい手じゃなく、

自分がやらなきゃいけない

だと思う。

>>77
ものわかりのよい旦那さんで良かったね。

旦那に買わせるのは難しいが、


知らないあいだに頼んで取り付けちゃうのは簡単だ。



まあ、そういうこと。

>>71

スレ違いなんだけど、
うちベビーいるから合成界面活性剤には気を遣ってる。
実母も私が子供のころ「洗剤は脳を溶かして子供がバカになるっていうから
なるべく使いたくない」「使うとしても少量＆すすぎしっかり」っていうのを
よく言ってたわ。（私はそこまでじゃないけど・・）
手あれも洗剤のせいだよ、大概。
それと、高校のときの秀才だった同級生（現在若手弁護士）が、
「うちは洗濯を粉石けんでやってる」と言っていたのが妙に印象に残っている。

・・・賢い子供を育む家庭。激しくすれ違いスマソ。

手荒れが気になるのなら、洗剤を変えてみたり
ビニ手すれば良いのでは？

水仕事終わったらクリームとかでお手入れしてる？

実家にいた頃から数えても、もう２０年以上食器洗いは
手洗いでやってるけど、未だに手荒れ知らずだよ。
要は洗剤と事後のお手入れ次第。

荒れやすい人は別ですけどね。

兼業さんや、子持ちの主婦の方々には有難いものだけど、
私は子無の専業だから、洗いものは旦那と２人分だけだし
食洗機よりも食器乾燥機の方が嬉しいかな。

↑食器拭き用のふきんに見えない雑菌がありそうで
１度使ったら洗濯・消毒済のに変えてた。
神経質すぎるのかもしれないけど、口に入れるものに
一番近いものだけに・・・。

洗い物終わったあとは、乾燥機と手のお手入れをして
まったりタイムと満喫〜

>>81
確かにふきんにはかなりの雑菌がいるよ。
じめじめしてるので雑菌にとっては天国みたいな環境。
あと食器を洗うスポンジにも凄いたくさんいる。

でも健康な大人ならそのくらい大丈夫だよ。
赤ん坊とか弱った老人が居なければ気にしないでいい。

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「ｶﾞ板から来ますた」「気持ち悪ぃｽﾚだな」 「ﾏｼﾞ吐き気がする」「この蛆虫どもが」

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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1168535476/

>>71
うちは洗濯にこれ使ってるよ。
他の石鹸は袖口の汚れや石鹸かすがどうしても落ちにくかったが、
これは今の所問題なく落ちるみたい。

【こだわり商品研究所】液体石鹸 洗濯・風呂掃除・食器洗いに≪なにがなんでも せっけん≫
ttp://www.kodawari-net.com/soap/nanigtanandemo/index.htm

食器洗い器はソホロンを使ってる。
結局最後は自分に返ってくるんだから、出来る範囲内で環境を考えたいものだね。
本当は出来る範囲内じゃダメなのかもしれないが…。

うちは旦那の方が主婦湿疹経験者だから
旦那はﾃﾞﾌｫで食洗機を使い、私は怠けたい時だけ使う。

シャープの塩のっていいのかな
こっそり軟水機買おうと思ってたけどｗ
やっぱ食洗機かおう！
購入モード状態になってるから、もう誰にも止められないわ！！

ブランドバッグ一個分より安いじゃんね。
しかも家のことだからブランドバッグよりはかなり実用的。
例えば奥さんが風邪引いたりしたら旦那にとっても有難いものになる。
後片付けが楽になる分おかずが一品増えるかもしれない。弁当つくってくれるようになるかもしれない。
なにより奥さんに余裕ができて優しくなるかもしれないｗ
なんでポンと買えないんだろ？買うの反対する旦那がいるってこと自体が不思議。
奥さんも、何の罪悪感を感じることもなく普通に買えばいい。

うん。何か、親にいかにしてPSを買ってもらうか考えてる子供みたい……。
たとえ専業主婦であっても、「買っていただく」ようなものじゃないでしょう。

掃除は自動掃除機、洗濯は洗濯乾燥機、食器は食洗乾燥機、
あと風呂釜洗って、洗濯物畳んでくれる機械さえあれば・・・

１０年位前、仕事が忙しくて晩御飯を食べたら動けなくなるような状況だった時、
新しいもの・機械好きなだんなが食器洗い乾燥機を買ってくれた。
出始めの頃だったので、場所はとる・音はうるさい・大型だから家族３人分の食器だともったいなくて
何日分かためてから使ってたけど、仕上がりはすごくよかったよ。
手洗いだと触れる温度もしれてるけど、機械だと熱湯に近いから消毒してるようなもんだと思った。
場所を取りすぎたのと、お金に困って節約しなきゃいけなくなた事情で
手放したけど、また欲しいと思ってる。
今は娘がアルバイトと称して洗ってくれてる。
奥様方、「煮沸消毒になる」というのを強調してみてはいかがでしょうか。

連投ｽﾏｿ｡
小さなお子様のいる家庭では、インフルエンザの流行るこの時期
「ﾊﾞｲ菌の消毒」ってのもどうでしょう。
お子様がいる・いないは関係なく使えると思いますが・・・。

私は自動アイロンかけ機があったら絶対欲しいわ。。。
ああ、だいっきらい。。。

>>81
食器乾燥機にしようか悩んで、
スペースの都合でビルトインの食洗機にしたけど、
高温のお湯で洗うから、いちいち拭かなくても、あっという間に乾く。
おかげで食器拭きから解放されたよ。
洗い物にかかっていた時間だけで、鍋もシンクもレンジも磨ける。
床も拭き終わった頃、食器が乾くからしまって、ハンドクリームも塗って終了。

でも、食器乾燥機を使ってる時間、まったりするって決めたら、
マニキュアも塗って乾くね、すごくのんびりできていいかも。

食器乾燥機は皿の温度が低いから、
入れからによっては温風が当たりづらいところが出来て、
雑菌が残るってテスト結果があったな。

食器洗い器も入れ方が悪いと洗えないが、
温水＋温風乾燥で雑菌はゼロだそうだ。

我が家は３人家族ですが
４．５人用が小さすぎました。。。
ほとんど、手洗いして、「水切りかご」状態に
なっております。
想定外の出来事。。。

実母、小姑ともに食洗機拒絶派。60代。
ウチは二台目使いで、前のやつあげるって言っても頑としていらないと言う。
一生手洗いしてろよ。絶対皿洗いなんか手伝わないもんねー。

我が家は、私の手がものすごく荒れてしまったのを見て
旦那がこっそり買ってくれました(=ﾟωﾟ)
皆様も手を荒らしてみては(｀･ω･´)

ナショナルの食洗機使ってますけど
イマイチ気にいらない
洗剤が悪いのかなと、アレコレ試したけど
どうやら洗剤のせいでもなさそう
おまけに、高いお皿の底に錆が焼き付けられたような
茶色の線が付いて、取れないし
油汚れも落ちきれてないし
電気代も高いし、メリットとデメリット考えると
デメ率高し！！

高いお皿を食洗器で…

うちはオール電化なので、夜11時からの超安い電気代の時間になってから作動させてます。
ちなみにアイロンとか洗濯物の乾燥とかも全部夜11時以降。
だって電気代が通常の6分の1以下なんだよ。
これから家を建てる人はご参考に。

最近ちょっと欲しいかも・・と思い始めたんだけど
やっぱり落ちはそれほど良くないのか。
実家でも買ったもののほとんど使ってないみたいだし。

>>99
同意。高いお皿やカップ、グラスは入れちゃだめだわ。これ常識。
セレブは、お手伝いさんが高い食器を手洗い、
私たち庶民は、痛んでも惜しくない食器を機械でガンガン洗う。

>>98
昨年の除菌ナショと６年前の東芝、
どちらもビルトインで使用しています。

コペンハーゲンやウェッジウッドなど、
一枚１万円クラスは食洗機で、ガンガン洗っています。

さすがに、薄〜い繊細な食器やマイセン、
クリスタル系は手洗いしています。

水や洗剤は、食洗機との相性もあるようですよ。

食洗機の汚れ落ちは、
前処理と入れ方による差が大きいと思われます。

宣伝では口紅も綺麗に〜とあっても、実際は…

食後は乾かないように水に浸け、固形物は水で流してからセット。

食器が融けちゃうよ〜と言われるほど、
すすぎが念入りだった私なので、水とガス代は減っています。

>103
上絵付けの食器を入れて剥げてしまいましたわ。洗剤の違いかなあ。
何をお使いですか？

>>104
今は、ハイウォッシュジョイです。
（これも、賛否あるようですが…）

もしかして…食器に、金や銀などが使われていますか？
ハイウォッシュの箱には、注意書きで使用不可、とあります。

最近の食洗機で落ちないなんて言ってるのは使い方が悪いだけ
前処理がダメか、入れ方がダメか、注意書き守ってないかのどれか

手洗い楽しいのに。
いっぱいあるとウヒョウ！って気分になるじゃん。ならない？
うちは太田さんちの手作り洗剤っていうの使ってるんだけどいいよ。
荒れないし、よく落ちる。ガラスはきらりん、紅茶ポットもカップも茶渋は一切なし、漆器はやめたほうがいいけど。
なによりいいのはステンレス。
夕食のあと、キッチンのステンレスの部分は全部これで磨いて、
セルロースのスポンジで水気をふき取るんだけど、鏡のようにぴっかぴかになるよ。
て、なんか廻し者のようだな・・・。

>>107
スレ違い。

うちはビルトインだったけど最初は使ってなかった。
夫婦二人でもったいないような気がしたし、食器洗い好きだし。
でも主婦湿疹出てしまい、使ってみたらやっぱり便利。
なにより平日夜にダンナと話する時間が増えたｗ
ダンナは帰り遅いのに、毎日家でご飯食べるから
したく→後片付け→風呂→就寝　てかんじだったのが
食洗機のおかげでちょっと余裕ができた。

なんだかんだでやっぱり手は使うので、湿疹はまだ治らないけどｏｒｚ

>109
ｳﾁもそんな感じだけど余裕は感じない。
ビルトインだけど、食器をセットするのが面倒なんだよね。
軽く予洗いするのも面倒。

>>110
確かにうちのも大きい割りに食器は入れずらいｗ
大きなものは何枚も入らないしね。
そのへんは割り切って使ってます。
予洗いっていうか、食後しばし水に浸けておけばご飯粒とかカレーとかはＯＫ。
よほどの油ものはキッチンペーパーでぬぐってから入れる。
箸とかスプーンとか小皿とかそういうちんまいものが
自分的には嬉しいかも。

皿にこびりついちゃった半熟卵の黄身だけはダメだったな・・・。

予洗いよりもキッチンスクレイパーがおすすめです。その後に食洗機に
入れて気になれば予洗してから洗えばいい。
水に触る事が減るので手にも優しいですよ。

うちはTOTO。
面倒くさがりなので下洗いもしない。
ガラスのコップのくもりが気になるようになったら
高温除菌ってのをやるとピカピカになるよ。

ガス代が気になる人はガスの設定温度を高温にしておくといいよ。
うちは通常60度、お風呂の優先を42度に設定してる。

>>100　電磁波コワイからオール電化はむりぽ。

電磁波：有害かどうかはグレー、嫌なら使わなきゃ良い

ガス：明らかにヤバくて死者も出てる上に、ガスを使ってなくても巻き込まれる

Yahoo!ニュース - 読売新聞 - 京都・伏見区でガス漏れ、３０人が一時避難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000216-yom-soci

Yahoo!ニュース - 読売新聞 - 北見市で新たなガス漏れ確認、４地点６か所に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000315-yom-soci

下洗いなんてする必要ないよ。食べ終わったらすぐシンクに水張って沈めておけばいい。
カレー皿でも玉子ごはんの茶碗でも、水に浸けておけば汚れはふやけて溶けて沈んでく。
油の皿も大して汚れてない小皿も、一緒くたに水の中にぶちこんで沈めちゃう。ご飯粒もふやける。
油は全部のお皿にまわってしまうけど、食器洗い機はヌルッとした油汚れに強いので大丈夫。
しばらく経って食器が溜まってきたら、食洗器にセットして丸洗い。
セットするときにちょっと手が濡れるくらいで、ラクチンだよ〜

頼んじゃったよー、へそくりでｗ
ウキウキしてたら手あれ良くなってきたような
買う前にどんなんかな〜と思っていろいろプログ見てみたら
旦那に買ってもらったとか多い、このスレタイの意味がわかったよ。
うち嫁にいったとこ間違えたんかな・・・。まぁいいっか。

昔は「そんなものｲﾗﾈ」と思ってたけど、アメリカに住んでた時にアパートの
キッチンについてたから使ってみたらもうこれなしじゃいられなくなった。

利点はいろいろあるけど、当時子供が赤ちゃんだったたので日本では哺乳瓶を
殺菌するのが面倒くさかったんだけど、アメリカだと食洗器で洗うから
わざわざ殺菌なんてする人がいないみたいでトイザラスとかにも全然
哺乳瓶殺菌用品が売ってなかった。子供用の食器も殺菌できて便利。

あと私はお茶好きなのでティーカップにすぐ茶渋がついてまめに漂白剤に
つけなきゃならないのが面倒だったんだけど、食洗器を入れてから
その面倒がなくなっていつも真っ白ピカピカのティーカップで飲める。
手荒れで悩んでたのも嘘みたいに綺麗になったし。（ゴム手とか言ってる人
上にいたけど、ゴム手しても蒸れてかゆくなって悪化するのよ。
経験者にしかわからないだろうけど、私の場合はクリーム塗ってもダメだった。）

自分で家事やらない旦那はそういう細かいことがわかってないから反対
するかもしれないけど、手洗いで得られない利点を説明するのもいいかと。
哺乳瓶殺菌剤とか漂白剤買うお金も節約できるわけだし。

>>100

家と同じです。
幅４５ｃｍのビルトインですが、ステンのザルなんか本当に綺麗になります。
専業ですが、手荒れがひどい時は食洗機さまさまです。
スレチですが、蓄熱式ヒーターも便利で安全ですよね。
衣類の乾燥は、浴室乾燥でしているので五月蝿くないし便利です。

しかし、風邪を引いていた１２月に４時間停電があり凍えてしまいましたｗ

もう食洗機がないと生活できないなー

洗濯機が無くなったらどうやって洗おうと思うのと同じ

それは大げさ。
うちも壊れたらまた買うけど、まぁ無ければ手で洗える。
洗濯は無理。炊飯器が壊れたら…鍋で炊けるか？

でも絶対買うよ〜！

>>120
私も今機械に頼りっぱなしだけど、
「ないと生活できない」まではいかないかなぁ。
「面倒だなぁ」と思いつつ手洗い。
洗濯機は無くなったら生活できないわけじゃないけど、ものすごい困る。

うちは２人目妊娠中の時、クリスマスプレゼント何がいい？って聞かれ、買ってもらったな。
産後はほんと助かったし、今でももう手放せない存在。

持ってる人の書き込みばかりだね。
旦那に買わせる方法考えるんじゃないの？

欲しいから買って
or
買いに行くよ

で、いいんじゃないのん？
借金地獄でもない限り、普通に買えるでしょ

食洗機と洗濯乾燥機なしに家事やってた今までの自分が信じられない。
ほんとにラク。劇的に時間ができます。

食洗機ってガスなの？電気？
オール電化の家は電気か。
うちのはどっちかわからない。

>>118
手荒れしてしまってからだと、ゴム手袋も凶器の一つになるよね。
以前は、クリームをしっかり摺りこんで､綿の手袋を嵌めた上でゴム手を使って
食器洗いをしていたけど、お湯を使うから手の温度が上がって皮膚の水分が無くなり、
一方で汗が出るからそれにかぶれ、どうしようもない程手がボロボロになった。
夜になると腫れ上がってグローブみたいになり、痛痒くて眠れなかった。
医者に行っても、「家事を辞めない限りは治らない。」と言われ、辛くて毎日泣いてた。
仕方が無いから、旦那に食器洗いをしてもらってたけど、旦那の手も荒れてしまい、
家を購入したついでに食洗機を買った。
2週間しないうちに、二人とも嘘みたいに手が治った。
もっと早く買えばよかったと思った。

手荒れが酷い方、騙されたと思ってとっとと買え。絶対に良くなる。
アレは機械ではなく薬。
手荒れを直すついでに皿やコップが綺麗になるだけ。
医者代がかからなくなるから、家計にも優しい。さあ買え!!

洗剤ではなく塩で洗うタイプもあったよね。
どうなんだろう？

手荒れも改善されるけど
炊事時間が短縮されて腰痛が無くなったよ。
微妙な角度で洗い物してると腰痛くなるものねぇ

もう少し短いコースもあったらいいのに。
うちのは最短で70分コース
あんまり汚れてない時もあるから勿体無い

>>125
買って変えない金額じゃあないんだよ。
ただ、どうしたって内緒で買える物じゃない！
（隠しておけるものじゃない）
古い体質のダンナ、トメに何て言うか…
それが問題だっ

>>132
132さんの都合や体調が悪い時に、
次から次へと洗い物を出してみたら？

洗い終わる頃に、湯飲みや小皿…を続々と。

或いは、山のように積み上げる。

一番良いのは、
ダンナ様やトメさんから信頼のある親族や他人に、
薦めてもらうことかな？？

トメさんは難しくても、
ダンナ様は夫婦なんだから、頑張れ〜〜

お、スレタイに添ってきた。

>>131
乾燥なしのスピードコースでカタログ値は１５分、実際は２０分です。
いつも、そのコースでしか洗ってませんよ。
乾燥は１度も使ったことがないです。あけておいたらすぐ乾くので。

スピードコース＆乾燥なしだと庫内がヘドロだらけになるよ

食洗機買おうと思ってるんだけど、周囲から食器乾燥機を買った方が
いいと言われます。今更乾燥機だけ？とも思うのだけど、使ってる方
使い心地はどうですか？

>>136
え！そうなんですか？
ヘドロが貯まっているようには見えませんが、
庫内は剥き出しだから、汚れは排水に全部流れていると思っているんですけど。

家電板に書いてあったけど、スピーディー使ってると温度が低くて除菌されず、細かい部分に汚れがたまるらしい。
内部がごちゃごちゃしてる機種だと危ないみたいね、東芝とTOTOはやめた方がよさそう。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2007/01/04(木) 22:59:53 ID:hWu9B4MQ
東芝だけなのかどうか知らんが、食洗機は数年単位で使い続けると内部に恐ろしいヘドロ状の汚れが溜まる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21276010062/#5840982

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/01/05(金) 00:19:44 ID:xg/FbHJk
>>27
・「庫内クリーナー」のようなものを一度も使用したことがない
・いつもスピーディコースばかりで、除菌モードなどはほとんど使用していなかった
・乾燥機能をほとんど使っていなかった
これが全部駄目。

庫内クリーナー水アカを取るための物。
定期的に使わないと水アカが取れず、水アカを媒介にして汚れが付着する。
更にスピーディだと水温が低く、しっかりと除菌されないので菌が増殖する。
追い打ちを掛けるように乾燥を使わないため水が残り、それに菌が付着する。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/01/08(月) 21:37:50 ID:CO0AZzoj
>>27
TOTOの食器洗い機使ってます。TOTOもなりました。
1年しか使っていませんが、もうげっそりするくらいの惨状でした。
普段の運用は、洗い終わったらすぐ上下扉を開放して自然乾燥、というものです。

>>29の状況がどれくらい当てはまっているか、明日嫁に聞いてみますが、
構造的にイマイチなところもあると思います。たとえば、凹凸が多かったり、
スキマが多かったり。今全部きれいにしたところですが、これを普段の運用や
メンテナンスでどうにかできる気がしません。

とにかく庫内に食べ物や油分をもちこまないよう、徹底して食べかす除去して
つけおきするとか、マメに掃除するとかしないと、あれはヤバイ。まさにヘドロ。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/01/09(火) 20:41:17 ID:kdOPy8Qb
元はといえば、最近洗い上がりに茶碗の足の部分に水がたまってて、それがなんか
えらく汚いのを見つけたのが始まりでした。まぁ1年使ってりゃそれなりに汚れるわなぁ
と思ったけど、目に見える部分はそれほど汚れてない。あれ？と思って、樹脂
パーツのはめあわせ部分をよーくみると、隙間に汚れが。

ああ、こゆとこは確かに汚れるよねー、とおもってそのパーツを外したら中がヘドロまみれでした。
やけど防止カバーの裏には、なにやらぶよぶよする物体が厚さ数ミリほど堆積してたし、
結局ノズル内部は黒い物体を確認しつつも歯ブラシが入らずお手上げ状態。
漂白するしかなさそう。排水ホースとも、見えないけど多分うわぁ・・・って状態かと。
本当は買い換えたいけど、嫁が気に入ってるからなぁ・・・。
もし買い換える事があれば、汚れがたまりにくい構造のやつを選ぼうと思いました。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/01/11(木) 01:20:32 ID:VFbWw1GU
庫内が汚い人ってスピードコース多用してる人が多い気がする。東芝はスピードコースの最終すすぎ温度低いから余計に。

あとは洗剤けちる人と石鹸の人のもね｡石鹸のは有機酸でから回しで割りととれるけど

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/01/11(木) 12:05:27 ID:UXT83wfV
>>64
ウチも8分コース多用してました。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/01/15(月) 23:04:31 ID:7+kgZrBL
上の方で乾燥とか庫内の汚れとかの問題書いてる人いるけど、高温洗浄するようにしたら
両方解決した。クエン酸洗浄必要ないくらいにきれいになった。

>>132
まずはお義母さまに買ってさしあげる。
使おうが使うまいがそんなことはどうでもいい。

そしてにっこり笑ってこう言う。
洗い物って手荒れするし腰にも負担がかかるし大変ですよね〜
で、「体のためにいいって聞いたものですから」。

エェーッ!15分コースなんてあるのか
松下使ってるけど乾燥なしなんてやったことない。
毎回70分は長いよ…でもヘドロ怖い

どの地域にお住まいですか？

例えば香川県だと慢性的な水不足に悩まされているため食洗器購入には自治体から
補助が出ます。
うちはないけど手洗いだと10倍ぐらいの水を使うってテレビでやってたよ。
あと、ふきんで拭くと雑菌がついて汚いとか。だと乾燥機だけでいいじゃん、てなりそうだけど
ついでにって説得するしかないなあ。

スピーディは、全然汚れが落ちない。
グラスだけとか、おろしたての食器を洗う時位にしか使わないよ
普段は普通コースで洗ってるけど
汚れの気になるときに高温で洗うと、段違いに綺麗になるね
グラスや皿の輝きが違うもん、高温で洗うからかカラカラに乾いてるし
本当は、毎回高温で洗いたいところだが
電気代が掛かりそうなので控えてます
ウチの母も最近買ったのだけど、毎回毎回入れる前に
普通に洗剤つけたスポンジでさっと洗ってから入れてる
…そんな手間かけるって食洗機の意味ねーｗ
なのに、皿を入れるのはいつも一杯一杯入れてて
皿を立てる枠とか全く無視してぶち込んでるし…

下洗いしてからスピーディーコースで洗っているのと
湯温を７５度にしてるから、ヘドロがたまらないのかな？
>>142
松下のディープタイプで、スピーディーコース使ってます。

うちも食後はすぐ水を張った中に入れてふやかして、
洗剤なしスポンジでこすってからスピーディコース（乾燥無し）、
20分くらいかかります。終わったらすぐふたを開けて自然乾燥。
でもヘドロなんて見当たらないです…たまに排水溝の上にとり損ねた
ごはんつぶとかありますが。
ホースの中はどうなってるのか、ちょっとガクブル。

買ってもらったきっかけは、私が腰痛になって医者通いになり
お願いしたら即でした。あまりの痛さに数日寝込んでしまい、食器が
積み上がったのをみて…今では、食洗機のない生活はつらいです。

>>127
亀だけどガス給湯器につなげられる環境なら水栓をガス給湯器につないだほうが節約になるよ。
水で給水すると食器洗い機がヒーターで水を熱湯にあたためるらしく、お金がかかるらしい。
乾燥機能と同じく、「熱くする」ってのはエネルギーを消費するようです。ガスのが安いからね。
ただその場合も食洗機自体は電気で動くのでコンセントも必要だよ。

ところで
家電板のスレでスピードコース・少量コースは大して節約にならないって比較を見たので
常に標準で運転してる。もちろん容量いっぱいになるまで食器を溜めるクセはついたけど。
食洗機って洗剤湯で洗うのはホント数分、大部分を「すすぎ」に費やしてると思うので
スピードコースってそのすすぎが略されてそうでなんかイヤなんだよね。

>>147
同じく家電板で見たんだが、ガス給湯器で給湯接続の場合、
給水よりかえって高くなる事例もあるそうなので注意。

給湯でも水栓を開いてもお湯が出てくるまでに時間がかかるので
結局食洗機のヒーターで沸かす必要があったりするようだ。
風呂でシャワーを使うときもお湯が出るまで30秒くらい水が出てきたりするし、
その場合はガス給湯器は無駄に動くだけになってしまうみたい。
配管がちゃんと断熱仕様になってれば大丈夫だと思うけど。

食器洗浄機ってどの程度使い物になるの？ ２
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1167282316/72
72 ：60：2007/01/13(土) 00:59:08 ID:kdHSUFIj
ショックすぎる事実が判明。

前回給湯40度で電気代がお得と言ってたが、なんとガス代が電気代よりかかってた…orz
そう言うわけで給水でやってみたら、なんと給湯より安かった…orz
プロパン死すべし！

NP-CM1・標準コースランニングコスト実測

・給湯40度設定
すすぎ終了まで0.45kWh（10円）・0.0336m^3（15.1円）、乾燥20分終了まで0.53kWh（11.7円）、トータル26.8円。

・給水（10度くらい？）
すすぎ終了まで0.69kWh（15.2円）、乾燥20分終了まで0.77kWh（17.0円）、トータル17.0円。

・差額：給湯−給水＝9.8円＝約10円

電気代：22円/kWh
ガス代（プロパン）：450円/m^3

ついでにその60さんのレポを見ると、乾燥は大して電気食わないみたいね。
最初の洗いと最後の高温すすぎの湯沸かしが圧倒的に電気食うみたい。
なんとか60度のお湯を冷まさずに給湯できればかなり電気を節約できそうなんだけど。

食洗機って使用水量が少ないから、給湯器から配管を通して蛇口、分岐水栓、食洗機と
途中の経路全部にお湯を送るだけ無駄に沸かしちゃうわけだよね。
瞬間湯沸かし器みたいにすぐそばで沸かせば冷めないし効果が出そうなんだけど、
確か瞬間湯沸かし器は使用禁止だったと思うし。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 01:38:08 ID:0mUhTkzH
ワットチェッカー買ったので電気代を測ってみた。
機種はナショナルのNP-CM1、給湯接続で温度設定40度。

標準コースですすぎ終了までで10円（0.45kWh）、乾燥20分終了までで11.7円（0.53kWh）だった。
ドライキープ終了で0.54kWh（11.9円）、カタログ通り0.2円かかった。
乾燥20分やると大抵乾く、乾燥なしで自然乾燥はやったことない。
ナショナルの公式だと14.1円だから、給湯接続の効果は低温でも多少あるみたいね。

乾燥なしにするなら1日2回使って年間1,240円の節約。
大して変わらないのでこれからも乾燥有りで使うことにするわ。

>>148
うちは取り付けしてくれた工事の人が
「給湯器からお湯が出るまで時間がかかるから、しばらく台所の蛇口ひねって水を流して
台所まで熱湯がきたのを確認してから食洗機スタートしてね。流す水はもったいないから
タライかなんかに溜めてね」
って指導してくれたよ。
食器を浸け置くのにどうせタライに水張るから、いつもそうしてる。
食洗機に入らない大物を手洗いするのに使ったり。
あと引用のレスはプロパンガスの場合だよね。プロパンは高いから電気のほうがいいのかも。
都市ガスだったらガス給湯のほうがコスト安なのは確実だと思うよ。

>>150
うちもお湯が熱くなるのを確認してから、食洗機スタートしてます。
うちの場合、熱くなるまで約３リットルの水を流すことになります。
うちは洗い桶がないので、ペットボトルに貯めておいて大物洗いに使ってます。
以前、給湯器のスイッチを入れ忘れて、水でスタートさせてしまったときは、
スピードコースなのに、電気で沸かしにかかって通常２０分のところが
４０分くらいかかってしまいました。
おまけに、自動で沸かした温度も低めなのか、なんだかさっぱりしない洗い上がりでした。
使いこなしによって、洗いあがりに差が出そうですね。

食洗機買うって言ったら、女は家事を楽しすぎてるって・・・何だ一体！？
おまえは文明の利器を認めんのかと、大体電子レンジ、冷蔵庫、浄水器はどうなるんだと。
あれこれ屁理屈つけるけど、結局は自分に関係ないことだから理解してないだけじゃん。
洗い物の大変さを事あるごとに切々と一ヶ月訴えつづけたら、ようやくおまえのためになんとかしてやるだってさ。
女房に体面気にすんなよ、本当に器が小さい

浄水器？

>>153
浄水器買う前は、ペットボトルに、石、砂利、砂を詰めてろ過してたから…。

くさいくさい水道から出る水がおいしくなって感動したのよ。。。
いいじゃない、食洗機も便利で感動したんだから

皿が一枚一枚奇麗になってくのを見るのは楽しい
服も洗濯直後の干す時のズッシリした重みが生活の実感をくれる
料理もレンジ使って10分で終わらせるより三つか四つを同時進行でいかに無駄を減らすかがゲームみたいで面白い
お金で労力を減らすのは確かに便利ではあるけど、
こういう家事の楽しさが消えてしまう事を考えると結局いらないなってなる

辛いと不平を言うよりも、ちょびっと視点を変えましょー
ただの作業だと思うから辛いんだと思うよ
ゲームみたいに考える他に、この作業はどんな意味があってこれをしっかりやるとどういうメリットがあるのか
そういうのを考えてみるのも結構効果あるよ

あなたみたいに趣味が少なくて家事にしか生き甲斐を見いだせない人はそれでも良いけど、
趣味が多くて家事の時間を出来るだけ減らしたいって人も世の中にはいるのよ

お皿を洗う十分か二十分程度すら趣味に回したいような趣味中毒な人限定のスレ？

いきなり酷い言われ様…
まぁ趣味：家事、旦那、家庭菜園くらいだから否定できないんだけど

とりあえずスレ趣旨にあった事も言っとく
さらっと検索しただけだけど食洗機の値段って10万くらいでしょ？
半年くらい節約してれば普通に貯まる額
それなら節約した分で買って、買っちゃったーとか言えばいいんじゃないかな
事前に「生活費から節約して浮いた分は好きに使っていい」とか決まりを作っておけばベター
無理に買わせるよりは角立たないと思うよ

どうしても自分で洗いたくなったらたまには手洗いしてもいいんだよ。
機械買ったから今後一切手洗いしちゃダメになるわけじゃあるまいし。
まあ実際食洗機買ったらわざわざ手で洗おうなんて思わなくなるだろうけど。

もう１０年以上洗わされ続けてる旦那です
自分の小遣いためて買いました
最高です　ナショナルありがとう・・・
一日も早く買った方がいいですよ

面倒くさいから　食洗機ってわけじゃない
食器がピカピカになる快感　　　ただそれのみ

手が荒れると言えば済む事じゃないの？？

今の季節、同居ﾄﾒ・旦那と私が残業続きでへとへとな中、
やはり食洗機の存在は大きい。

旦那と結婚する時、やはり共働きの兄がうちの旦那に勧めてくれた。
家事もこなす兄だから説得力あって、旦那がネットの共同購入で買ってくれた。
省スペース型のだと割と安くて、4万くらいで買えたと記憶している。

>>156>>158みたいに家事に時間がたっぷり割ける奥様には必要ないかもしれないけど
仕事や育児、介護で少しでも時間を節約したい人には確かに便利で有益だよ。
私も通勤で一時間かかる所で仕事していても極力夕飯は手をかけたい分
（だしも粉末とか決して使わないし）、せめて後片付けくらいは食洗機様に
力を貸してもらってもいいんじゃないかと思ってる。

>>164
そこまで忙しいなら旦那も二つ返事で買ってくれるんじゃないかなぁ。
育児と仕事と介護を全部こなして、通勤に一時間かけるような人なんて、そうそういないと思うけど…

そこまで忙しいならお手伝いさん雇えば？って思う

凄い頑張ってるじゃん。ｴﾗｲよ。
うちは旦那自身は反対してたけど、旦那の実家で既に使っててお義母さんに勧められた事と、
旦那が内緒でｷｬﾊﾞｸﾗ行ったのが発覚して(ﾎﾝﾄは怒ってないけど怒ったﾌﾘして）
誕生日も兼ねて買って貰ったw
今では私が病気したときとか旦那がｾｯﾃｨﾝｸﾞして洗ってくれる。助かる。

食洗機も買ってくれない、ってことは、ダンナさんが家計管理してるの
でしょうか？文句言われるから買えないとか？

うちはすんなり買ってくれた。
私の手荒れを気遣ってくれたのかな・・・

じゃなくて旦那がただの家電オタクだからorz

まだ体重計（体重＆体脂肪計測可）が使えるのに、
自分が欲しいからって新しい体重計（体重、体脂肪、BMI,基礎代謝etc)を買ってきやがった。
だから私も食洗機を買った。欲しかったんだもん。

今はあまりないけど、昔よくあった
素人参加のクイズ番組などで、優勝商品を家族それぞれが指定できたりする場合
お父さんはゴルフセットとか　子供はゲーム機とか　ありがち
それでもってお母さんは最新家電　これもありがちだよね　
けどいっつも思ってた　最新家電って主婦の仕事道具じゃないかなあ
そんなん家計から買うべきじゃん　買えよ
ゴルフセットやゲーム機に匹敵するものならば、エステ全身コース無料券とか
ブランドバッグとか女友人と行く台湾旅行とか
そういう娯楽のものを所望しなよ主婦の人！家族に遠慮すんなよ！！
なんて若い頃いつも思ってますた

>>166
いつの時代の話よｗ共働きで忙しい人が食洗機を買う程度の事で
お手伝いさんを雇えって…？。

こういう発想の人の生活は一体どんなものだか？

>>164さんが「同居ﾄﾒ・旦那と私が残業続きでﾍﾄﾍﾄ」と言ってるからそれにたいするレスじゃないの？
確かにそこまでヘトヘトなら食洗機買うよりミニメイドサービスでもやとって、掃除やってもらったほうが体は楽だと思う。
食器洗うのなんて10分か20分程度だけど、掃除は手間隙かかるもんね。
うちはそこまで忙しくないからやらないけど、兄の家では定期的にきてもらってるらしい。

>>172
途上国で暮らしてるとか？
食洗機買うよりお手伝いさん雇った方が安い国もあるし。

食器洗い機 (TOTO) EUD510 についての情報
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21277010166/SortID=5934602/
[5934602] 虫がうじゃうじゃ
こぶちゃ２さん2007年1月28日 21:49

実家でこの食洗機を使用しており、先日故障したため修理に来てもらいました。
修理は無事に終わったのですが、側面をはずした時、機器内部（断熱材みたいのがあるところ）に
小さいゴキブリのようなものが、うじゃうじゃいて、卵まで産んでいたそうです！
修理の人の言うには、機器内部はちょうどいい感じの暖かさで、虫が住みつきやすいとのことでした。
直接食器とふれる所ではないので問題ないそうですが、親は気持ち悪くてもう使う気がしないと言っていました。

うちのは松下ですが、みんな一緒なんですかね。
みなさんも経験ありますか？

>>172
>>174
脊髄反射でレスししないで
ちゃんと前のレス読んでから書き込みする癖をつけなきゃだめよ。

今から２０年弱前、湯沸かし器で贅沢と言われた私は食洗機なんて言ったらどうなるのだろう。
人の出入りが多い家だから、決して贅沢ではないと思うのだが・・・。

流れ読まずにスレタイだけ読んで投下。


勝手に買いました。

>>176
そういう貴女こそ。
>>166を脊髄反射させたﾚｽ書いたのは私ですからｗ

ちなみに家族全員働いているというだけで、介護や育児はものの例えで書いたのに
それを全部一人でやってると壮大な誤解をされて、思わずどうﾚｽしていいか戸惑ったorz。
そんな流れでお手伝い雇えといわれても、人的労働から解放するのが家電の役目な訳だし。

既女板で言うのもなんだけど、結婚当初から食洗はダンナの仕事にしたら嫌になって食洗機買いたくなる。うちがそうだから。夫自ら始めたんだよ。（世のﾄﾒさんへ）

>>177
いいから黙って買え。欲しければ、生活を変えたければ買え。
多少不満はあろうとも、後悔はしない。
反対する奴がいたら、そいつを食器洗い係に任命しろ。
「簡単な仕事なんだからあんたがやれ。」と言え。
贅沢だなどとぬかす奴がいたら、ぐりぐり目を合わせて、
「うちは　貧乏　　だから、機械でまとめ洗いしたほうが節約になるんです〜。
機械も、数年で元が取れるどころか、お釣りが来る安さですから〜。
何しろうちは　貧乏　ですから、こういうところで大きく節約しないとね〜。
今時手洗いの方が贅沢なんですよ、手洗いできる余裕があって羨ましいわぁ。」
と、ネチネチと力いっぱい当てこすれ。
それでも絡んでくるなら、
「新しいものが苦手なんですね。もったいないわ〜。」
などと、頭の固い奴扱いしろ。
それでも絡んでくるなら、他人の家に干渉したいだけだから聞く必要なし。
自分と家族の生活を充実させるためのものなんだから、躊躇うな。
たかが数万円の実用品、贅沢なわけが無い。
大画面テレビだのHDDレコーダーだののほうがよっぽど贅沢。

でも、この口実使うなら、卓上用を買ってくださいｗ
ビルトインは元取るの難しいです。

今の時期は手荒れ作戦もいいと思う。
水仕事すると手荒れするし、大げさに「痛い痛い！血が出た！水仕事ができない！」って訴えたらどう？
ついでに「手荒れがひどくて食器洗い、あなたがやって！」と食器洗いをお願いしよう。
数日で根をあげて食洗機購入になると思うんだけど。

>>179
>>166はあなたのレスにではなくて、すぐ前の>>165にレスしているのだと思います。
自分語りと自己中心的勘違いはほどほどに。

食洗機かけようと食器をセットしたら、
上からゴキブリが降ってきた。
仕留める間もなく食洗機の中へ・・・
皿を全部取り出し、機内を見てもゴキはでてこない・・・
水をかけてみても出てこない。
これってゴキブリがどこかから出て行ったんでしょうかね？
怖くて食洗機かけられないよ〜

>>183
179が165かもしれないじゃない。
もしかして、183＝166なの？

ゴキブリを食洗機で洗ってしまいました・・・
どうすればよいでしょう？
とりあえず、機内洗浄剤で洗ってますが、なんか気持ち悪いよ。

もう一回洗剤入れて洗ったら大丈夫ですかね？

>>185
ごめん。165は私です。
当然、179は私じゃない。

>>183
食洗機ひとつでこんなに熱くなれる奥…。
妙に仕切りたがるね、何この人。
そんなに高いものじゃなし、買えばｗ

食器洗い乾燥機・食器洗い機の総合リンク
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/3975/

持ってる人のほうが多そうだね。
最近のマンションはオプションで付けれるらしいけど
いくらぐらいなのかな？

>190
収納できる対応のものは、本体＋工事費で結構しますよ。
うちは１２万くらいだったかな。
もともと水が引けないつくりのキッチンの場合は、
工事費も別途かかるしね。

>>191
�d。うちは置き型で設置料込みで9〜10万ぐらいかな。
そんなに変わらないね。
水を引く工事は高そうだ。

>>186
私も以前一緒に洗ったが、その後ゴキ取ってもう一度洗って終わり。
気持ち悪いのも3日くらい。
それ以来、食器洗い機のふたは、絶対閉めるようになった。

ゴキがいないうちは勝ち組！
イェーイ！

と書き込んでみるテスト。


うちは週末旦那が食器洗い当番だったから食洗機買うの大賛成だったよ。

>193
レスありがとうございます。
お客様相談室に電話してしまいました・・・
高温で洗浄しているから、空洗いすれば大丈夫でしょうとのこと。
でも羽とか足とか取れてないか気持ち悪くてね・・・
排水で流れるらしいけど。

私は乾燥機能使わない、すぐ開ける派だったのですが、
この一件以来、乾燥して蓋を必ず閉めるようにしました。

>>194
家事の分担を夫婦で議論するときに
食器洗い当番の件になり、旦那が
逃げ道として食洗機を買うことになった
パターンは非常に多いらしい。

>>195
＞私は乾燥機能使わない、すぐ開ける派

他スレだったかな？
内部がカビるので、あまり良くないとか…

毎回ではなくても、たまには高温乾燥した方が良いみたいだよ。

我が家は引き出し式。
試しに乾燥使わずにいたら、縁にカビが発生してビックリ。

手が入り難い場所もあったので、
目に入らない場所もカビてそうで、それからは乾燥使用派です。

ゴキのいる地域なら、開けていたら、いつでも飛び込んできそうですね。

ゴキブリって長い間、見てないなと思ってたらベランダで発見
下の階から壁を蔦って上がってきたみたい

うちも食洗機は必需品です
15年間ぐらいのお付き合いです。（当時は細身の縦型を気に入ってました）
2年前、マンション買ったときにビルトイン二段つけましたけど引き出し型で超便利。
2世帯住居で食器が多いから必須。
ネイルも悪くならないし、手荒れも一切無くなって嬉しい！手放せません〜

このスレ見つけたついでに、我が旦那にも聞いてみた。
『いいんじゃない？他の家事がもっとはかどるなら買いなよ〜（大賛成）』

世の旦那様もこんなノリならいいですね。

うちはずっと旦那が買ってもいいよ〜って言ってくれてたけど、
何となく主婦の職務怠慢っぽいから拒否してました。でも子供が
生まれて、マタマタ旦那がやっぱりいるんじゃない？って進めてきて
でもいや、まだまだって根競べっぽくなって、イヨイヨ追いこまれて
購入。・・・いやあもっと早く付ければよかったさ〜　グラスも、お皿も
ピッカピカ！！まな板も美しいし。ただ、2年で壊れて修理にだしたし、
それから1年経つけど、又壊れそうだわ。ビルトインはお勧め出来ないわ〜

>>201
どこのメーカーですか？
うちもビルトインだから、心配。

>>202
言葉が足りなかったですね。うちはビルトインではないです。
据え置き型で、これだと何回壊れても気軽に修理に出せるけど、ビルトイン
は、ちょっと厄介だと思って省略した書き方してしまいました。ごめんなさい。
ちなみにうちのよく壊れる食洗ちゃんは東芝です。でも老舗だけあって
電話して苦情言ったら（価格ドットコムで買ったので保障に入れなかったのよ）
ものすごく腰の低いお爺様が代わって出てらして、これはこれはお客様・・・とまるで、
姫か女王様の様に扱ってくれたから2年で本体の大事なとこが壊れたけど、
まあ毎日健気に洗ってくれてたんだからいいかと許せたよ〜　ちなみに旦那が取り外して
近所の家電屋さんに持ち込んで5000円程でした。ビルトインだと多分、人件費が余計に
かかると思うよ。物を見ないと分からないとか言われるから。旦那が取り付け出来るなら
型の古いのを安く買って自分で付けるのも一考よ。

即レスありがとうございます。
早合点でしたね。すみません。
そういえば、うちが入っている住宅総合保険はビルトインの食洗機が
壊れたら、無償で直てくれるor新規購入できる保険でした。
でも、直るまでは、なしの生活しなくてはならないけど。

>>204
ホ〜そんな細かい所まで保険が適用されるんですね。　
なしでもそれはそれで、まあすぐに慣れますけどね。ゴム手のよさが
再確認出来たりして。

旦那に留守番させ、実家に泊りがけで数日帰れば根をあげるんじゃ？ 食器洗いﾏﾝﾄﾞｸｻｲ〜なと。

手を怪我したので夫に食器洗いを頼んだら買ってくれた。

子梨共働き夫婦で私は自営業者だから残業・徹夜・休日出勤上等！って感じ。
料理作るのがストレス解消で大好きなんだけど片付けるのが死ぬほど嫌い。
で、自分で食洗機買った。

洗濯も週に一回やるのでいっぱいいっぱい。
で、乾燥機付き洗濯機買った。

私より稼ぎが少ないのに何も家事をしない旦那を
高く下取りしてくれるいい所はないですか？

>>208
不倫大好き独身女性って周りにいませんか？などと思ってしまった。

つうっか、この程度の値段のものは、自分で買ったらどうでしょう？
1年おねだり続けるなら、その間に貯められるんでは。

買うこと自体に反対（抵抗）だったら、また別ですけど。

>>210さんに同意。

専業にしろ、兼業にしろ必要なものです。
なんで気兼ねするのか理解できません。

うちは義父退職後に義母義父にまずプレゼント。
義母「きれいになるね〜」と大喜び。義父、洗い係が回ってこなくて大喜び。
夫、とりあえず両親に感謝されて悪い気せず。←ここを狙いました。

旦那さんにお許しを得て買う・・って大変だなｗ
そういう奥様はきっと専業主婦なんだろうか。

うちは結婚してから旦那にお許しを得て購入したモノはないです。
特にキッチン周りは「俺には分らないから好きなようにして」と言われる。
共稼ぎ家庭はそれが普通かと思う。

多くの人は、物を買う事に許しをこうのではなく、食器洗いを機械にやらせるとゆう事への理解なんだと思うよ。

食器洗いしない旦那程「それ位楽な仕事・人間が洗うもの」と思ってるからね。
私は子供への教育上よくないかなと手洗いしてたけど、やっぱりストレスはよくないので買う気満々になっちゃったよ。
どのメーカーが良いのか調べまくるよ。

ちなみにうちの旦那、一杯飲んだらまた新しいコップ、とホテルのスィートルームの様な使い方。（義母がなんでもやるアホママ）
タオルなんて一拭き毎になげるので夏場は一人で15枚位使う。。
こうなって欲しくなくて、子供には洗う人の気持ち・負担を減らす自分なりの工夫を覚えて欲しいんだけど。

ちなみに28才2人子持ち。

ちょっと前まで働いてたし、買いたい物は好きに買わせて貰ってる。
でも3人目を作る予定になったので買わなきゃやりきれん。

いずれ復職した時なんてなおらさかも。

>>213
馬鹿だな、｢どうやって旦那に食器洗い乾燥機買わせるか｣の"買わせるか"は
家計費からでも、へそくりからでも、共働きの場合自分（妻）のポケットマネーからでもなく
旦那のポケットマネーから出させて、家計にも自分のお金にも響かせずに
食洗器をゲットしようじゃないか、ってことでしょう

物を買う事にお許しをこうためのスレではなくて
自分の懐（家計費含む）を痛めずに相手に貢がせるためのスレだよ
「俺には分らないから好きなようにして」って言われたって
自分のお金は服とか靴とかエステとか趣味とかもっと別なことに使いたいじゃない
家のお金だって貯金とか外食とか旅行とかに回したいもん

>210-211 同意！！
食洗器なんて贅沢品ではありません
必要経費です、、

じゃあ早く買えよ

>98
高いお皿は食洗機不可だよ。ボーンチャイナとかクリスタルのガラス食器とか。
こんなの常識じゃん。シルクのブラウスやカシミアのセーターを洗濯機で
ぐるぐる回す人はいないでしょ。それと同じだよ。

ごめん……。ずいぶん前の書き込みにレスしちゃった。

洗濯機の泡の中で揉まれてくるわ。