【募金】夕張市の成人祭【１万円詐欺】

財政破綻した北海道夕張市では、成人式の予算も１万円だけになった。そこで、若者たちが手作りの成人式をしようと支援を求めた結果、全国から238万円の寄付が集まり、成人式は大成功となった。と、いう美談がある。
しかし、いくつもの疑問が出てくる。
「そもそも１万円だけで、成人式をするべきだったのでは？」
「予算１万円って、式典の予算ではなく、パーティの予算では？」
そして、なにかがおかしいという違和感。
実際に、夕張市の成人祭実行委員会事務局に話をきいたところ、テレビや新聞の報道では隠されていた事実が判明した。

夕張市成人祭〜マスコミが報道しない真実〜
http://www.geocities.co.jp/yubariseijin/

ニュー速で祭りになってたが、新スレが立たず。
募金嫌いのおまいらで盛り上げれ。

>>１は雑魚

２ちゃん以外でも見たけど
成人式は普通にあったんでしょ？
その後に開かれる「成人祭」って飲み会が毎年あって
でも今年は破綻により飲み会の予算が１万しかない

新成人の実行委員とやらが
私らの年だけ飲み会できないなんてｵｶｼｲ！と
泣きながら市役所に殴りこみ

それが報道されて全国から募金が・・・

飲み会なんて自分たちの金でしろよ
田舎の小さな自治体で新成人の人数も少ないから
自治体による飲み会があったんだろうけど
そんなのない自治体の方が多いと思う

「成人式」と「成人祭(飲み会)」を勘違いして
募金払った人はちょっとｶﾜｲｿｽ

>>4

え＝＝。そうなの。飲み会費用なの。
成人式典をやるのって意外にお金がかかるんだなあ。質素にやってもお金がいるのかなあと
思っていたら、飲み会！？
それが本当ならひどいなあ。

関係ないけど、うちの旦那は、夕張と似たような境遇にある北海道の某市出身。
炭鉱が閉山してから、夕張が派手に振舞っているのを、だんだん死にゆく自分の
街と比べて、忸怩たる思いだったらしい。
そうしたら、例の財政破綻。旦那の心中は、やっぱり！おかしいと思った、だった。
そうしたら、マスコミの同情報道の嵐、挙句の果ては募金してまで飲み会・・。
言ったら悪いけれど、夕張の体質って、市民も全然変わってないんだって思った。

私も５と同じだよ。
景品がトイレットペーパーとかだったし「ま、そんなもんか。」って
思ってたけど、自分たちの飲み代を出して欲しいなんて。
テレビも微笑ましい若者たちを演出しすぎ。

「死ぬ死ぬ詐欺」って言葉が過ぎるんじゃないかなんて考えてたけど
実態って、案外こんなものかも。

えっ、、、飲み会代だったのあれ？
募金した人達も絶対に「式代」だと思ってたハズだよ。
市もＤＱＮなら市民もＤＱＮか・・・で、余ったお金の行方は？

ちゃんと新聞読めや

飲み会費用は自腹
余ったお金は来年再来年の成人式の費用に繰り越し。
募金詐欺みたいな事が最近あるからって
全てが詐欺なわけじゃないんだからさ。

これってマスコミが
『成人式の予算を一万円しか出さない非常な夕張市相手に
に果敢に挑む20才の若き新成人たち』のドキュメンタリーを撮りたかったって事でしょ｡
予算たったの一万円!!ってわりに式は市の方でちゃんとやってくれてるって報道見て
なんか変だなって思ったんだよね｡
来年からも飲み代を募金から出すんでしょ?
飲み代くらい自分たちで出しなよ｡
募金した人は成人『式』に使われると思って支出したんだからさー

>>9
飲み会費用は自腹なんて、どこの新聞が書いてるんだよ。
そもそも、飲み会は自腹、式典は予算０円でやったのなら、なんで募金を募る必要があるんだ？

実際は、飲み会は報道前にすでに集められていた夕張市民の募金18万円でおこなわれたみたいだけどな。

ビックリしました。
うちは毎日｢朝ズバッ｣観てるから…
｢式なんか会場さえ確保できれば出来るじゃん｣って
旦那に言ったら、極悪人を見るような顔をされたのにー
さすが偏向報道、歪曲制作のTBS！！
TBSのニュースは全部疑ってかかって観ないと

>>10
北海道は数え年で成人式をやるので、
「19才の若き新成人たち」になる。

小さな市だしﾀﾀﾞ同然で「成人式」はやれないことない

会場は役所の一番大きな会議室とか市営ホール
役所の場合、開催日に使われる電気代等は庁舎管理費等の名称で別枠の予算
市営ホールの場合は本来なら使用料必要だけど市長が「無理開放します」と言えばいいし
電気代等は運営費が別枠予算であるので大丈夫

スタッフは全員市職員、後日交代で代休とれば問題なし手当もいらない
在勤地内の施設や役所の会議室なら出張旅費もいらない

式次第は市長の挨拶、新成人の誓い、
記念演目はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの素人楽団などを募集すれば問題なし

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ、ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ、記念品等はいっさい用意しない
既存の市旗、国旗もあるし
会場装花は諦めて変わりに市民ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ手作りの黄色いﾊﾝｶﾁ

成人式って看板等は需要費か何かで買ったｺﾋﾟｰ用紙や
ｺﾋﾟｰ用紙の入ってたﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙやらﾏｼﾞｯｸか筆を使えば大丈夫
それか地元の達筆な高齢者にﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで筆耕してもらえばいい

ﾏｽｺﾞﾐの報道が一番悪いけど
それにのっかってちゃっかり募金もらった夕張市も・・・

破綻したんだからそれなりのやり方があるだろうに

>>11
読売新聞夕刊で数日前から採り上げてますよ。
式典０円なんて誰も言ってないでしょ？
全国からの募金で会場費や会場内での最低限の飲食費が出せました
って言ってるよ。
ホテルなどで散々飲み食いして募金全部使ったわけでもなく
最低限の金額でやり来年再来年に残したんだから良いんじゃない？

>>15
＞全国からの募金で会場費や会場内での最低限の飲食費が出せました
＞って言ってるよ。

は？　あんた言ってること矛盾してるよ。
飲食費は自腹じゃなかったの？

ID:Bk6xME7lは、まず>>1を読むことから始めれ

>>16
会場内での最低限の飲食費
ジュースやザルに盛られた少しのスナックですよ。
飲み会の費用ではないのですよ。
飲み会の費用と会場内でのジュースやスナック代とは違うでしょ

財政破綻の時も、市長側 VS可哀想な老人市民たち 風味でﾏｽｺﾐはｱﾋﾟしたよね。
あそこまでﾍﾝﾃｺなﾃｰﾏﾊﾟｰｸ作ったり、どんぶり勘定をｽﾙｰさせていたのも市民たち。
雪国で貧しくて苦労してる市は他にもあるのに。
飲む飲む詐欺って言われても仕方無いね。

年収１０００万が平均の既女板、
２３８万円がそんなに気になるか。

話題のiphoneのCMのようだ。
mp3プレイヤーとPDA（携帯情報端末）とモバイルフォン（電話）が一つになった夢の機種。
ホリエモンが某番組に出演したときに説明していた未来が一歩現実化してきた。
http://www.youtube.com/watch?v=aUC7XDqYsJ4
Fake apple iphone commercial
最後のアップルの林檎が梨に見える（笑）
あまりに良く出来ている。。。

>>18
> ジュースやザルに盛られた少しのスナックですよ。
> 飲み会の費用ではないのですよ。

飲み会の費用でないなら、一体なんなんだよｗ

>>22
貴方の考える飲み会って・・・・・会場内のジュースやスナック
なんですね。
皆さんが責めている飲み会と違いますよ。

>>15
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000044-mai-soci
＞会場は例年のホテルをやめ、使用料がかからない市民会館に変更し、

会場費もかかってないわけだが。

会場費が無料でも中の飾りつけはどうすんの？
会場を借りてからっぽな中でやってるわけじゃないんですよ。

>>23
そのジュースなどは何費に含まれてんの？ってことじゃ
収支のときそのジュースの費用は何費に入るの？

ID:Bk6xME7lのあまりの支離滅裂ぶりにワロタ

飲み会費用は自腹
　↓
募金で会場費や会場内での最低限の飲食費が出せました
　↓
最低限の飲食費とは、飲み会の費用ではない
　↓
飲み会とは違う　←ｲﾏｺｺ


じゃあ、夕張の新成人が成人式で自腹でやったという、飲み会は、いったいどこにいったんだ？

>>25は 夕張の人?
なら聞きたいﾝだけど、ﾒﾛﾝ農家って市民のなかでは特異に高収入ｷｰﾌﾟしてるよね?
彼らは今回有志とか募って寄付とかしてくれたのかな?
なんか 老人市民･成人若者･街を去る人･そうは言っても儲かってる人･責任逃れの市と皆さんﾊﾞﾗﾊﾞﾗなのに、ﾏｽｺﾐに翻弄されてるのがｲﾀｲんですが。

>>15の脳内にだけ届く読売新聞じゃないの？

ってことは、みのが渡哲也の協力を止め、
自らも金を出さなかったのは事情を知っていたからなの？

ID:Bk6xME7lはなんでそんな必死に支離滅裂なの？
夕張夫人？


式典に必要な国旗や市旗は市の既存の物使えばいいし
破綻してお金ないのに会場を飾りたいってのも変

>>30
その可能性もある。
ただ、実際は成人式の実行委員会が、夕張市内以外からの来賓を拒否していたからだと思う。

19歳なのに酒飲んでたから？

ま、まさか、
会場（一次会ｗ）での費用は募金でやって、（施設費がいらないのに何にそんなにかかるのだろう、実はいろいろかかるものなのかな？）
その後の飲み屋とかでやった二次会ｗは自腹一万円ってことか？

二次会自腹は当たり前なんじゃ…

成人式って卒業式や入学式のように式典だけやるものじゃないの？
後に残って、みんなでジュース飲んだりグダグダやるものなの？
やりたけりゃ、場所を変えて自腹でやればいいのに。

夕張はああいう形が伝統なんでしょ。
そういうものと思って育ってきたんだから、
同じようにやろうとするのはわかる。
でも、18万程度は夕張内の募金で集まってたらしいのに、
なんでそれ以上金がいったのかはわからんけど。

私のときは式典の時に甘酒やジュースなどが出た＠都内某区
会場の端っこに飲み物コーナーがあって何回でも自由にもらえるみたいな。

ところで今って式典のあとにゲストの芸能人やアーティストが
なんかイベントやってくれたりはしないのかな？
式典のあとにジュース飲んだりお菓子食べたりは
ゲストイベントのない自治体がそれの代わりにやるのだと思ってたので
別に疑問にも思わなかった。

なんだか変な取りまとめ役みたいな親父いたよね。
あんな人必要だったの？
テレビで成人式の事が取り上げられる→全国から募金が来る→若者はおろおろ→親父が取りまとめてやる
って事？

市が破綻しているのに
市の職員にボーナスが支払われる、それが夕張。
どの企業で破綻してるのに社員にボーナス払う企業がある？

>>38
つか、本当の実行委員はみんな大人たちで、
夕張内でのカンパ集めに奔走したのもその人たちみたいよ。　
それで、成人代表も協力、みたいな形だったらしいよ。

歌志内の成人に拍手

風船で飾り付けとかみて、小学校のお楽しみ会のノリにどこが成人式なんだかなあ？と思った。

ニュー速＋でも随分叩かれてた突っ込みどころ満載の成人式
だから金が貯まらないわけだよ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168132094/

>>40
ありがとう。
じゃあ、若者が自主的に、みたいな美談風報道は違うのね

　北海道夕張市で７日、成人式が行われる。財政破たんで６０万円あった予算は全額カット。
開催が危ぶまれたが、市民による実行委員会（平松宏通委員長）がカンパで開催費をひねり出した。
別に募金活動を行った新成人グループも実行委員会に合流し、世代を超えた夕張有志による
手作り成人式にこぎ着けた。自民党の武部勤前幹事長（６５）杉村太蔵衆院議員（２７）が同日、
夕張入りするが、市民側は市外の政治関係者などの出席は「お断り」するとしている。

　本番前日の６日、新成人数人と実行委員、市職員らは準備作業に追われた。表情は明るい。
平松実行委員長は「最初は誰もがダメだと思った。それでも、なんとか晴れの舞台を用意できた」と喜ぶ。
準備作業に加わった新成人の女性（１９）も「本当にありがたい気持ち。式には晴れ着を着て来ます」と笑った。
　６０万円の予算は、財政破たんを受け、１０月末に全額カットされた。昨年度からの繰り越し分が
４万円あったが、新成人への招待状などを発送すると、残金は１万円になった。参加予定の新成人は１１８人。
予算は１人当たり８５円で、缶ジュース１本も買えない状態だった。
　それでも、市民１０人による実行委員会は「夕張の子どもたちに夢の１つくらい見させてやれんでどうする」
（平松氏）と奮起。市内でカンパを募り「おばあちゃんの１００円玉から、娘が成人式を迎える
父親の意地の１万円札まで」約１００口、合計１８万円を集めた。(中略)
　例年はホテルだった会場も、市が市民会館を無料提供。記念品も、例年十数万円分を受注していた
アルバム業者が無償提供した。１０万円分の景品の抽選会が行われてきた式典後の交流会は、
市民のカンパ分１８万円の中から予算を工面。全国からの善意の寄付金や残りの予算は、
次回以降の基金とされる見通しだ。

　当日は、武部前幹事長と杉村氏が視察のため、夕張入りする。両氏側から成人式出席の
打診はないというが、市では「各党の国会議員や歌手の方などから出席の打診がありましたが、
すべてお断りさせていただいています

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070107-139316.html

あ、でも杉村タイゾーの押しかけ訪問を断った夕張はGJだ。

>>40

大人が新成人(子供)を全面利用して
成人式の内容は不明瞭なまま
TVの力を借りて募金集め(募金詐欺)をした
ように見えることが問題なんだと思う

＞記念品も、例年十数万円分を受注していたアルバム業者が無償提供した。
＞１０万円分の景品の抽選会が行われてきた式典後の交流会は、
市民のカンパ分１８万円の中から予算を工面

市の予算が破綻してても記念品は欲しいし、抽選会もやりたいんだね。
本当に馬鹿。

雑魚

会場は無料で貸してもらえ、
大人たちスタッフは無料でボランティア協力し、
記念品のアルバムは無償で提供され、
飲み会代の18万円は集まっている。

↑のような状態なのに、なんで実行委員会のおねーちゃんは、
「成人式をどうにかして〜」と叫んでいたの？
なんで涙を流しながら市にくってかかってたの？
その姿を見て、238万−18万＝220万の募金が集まったって、そりゃ詐欺じゃないの？

成人式なんてそんなにやりたい？
私行かなかったけど。

>>51
夕張の新成人たちは自腹切らないで飲み食いしたかったんじゃない？

>>50
あのおねーちゃんの叫びは全国に誤解を与えてしまったねｗｗ

会場が今まではホテルだったのね、ﾋﾞｯｸﾘ。
記念品の他に景品の抽選会〜？
式典後に交流会、つまり飲み会〜？
財政破綻なんてしてないうちの市の成人式より豪華じゃん…。

TV見て涙しちゃった自分…なんだかな〜…。
市民会館で式典だけ、じゃイヤだったのか。

うちの成人式に飲み会なんてねーぞ。
式だけで我慢しやがれってんだ。

>>54
地方の小さな市町村ってそんなもんなのかな？

私は神戸だけど記念品とかもらった記憶がない
人数多いから市内８区を２分割して午前午後に分けて
市が運営するﾎｰﾙで式典だけの成人式だった

式典後は家に帰って振袖を着替えてからそれぞれ友達と飲み会
飲み会も前もって予約してないしもちろん幹事もいない
なんとなく皆が地元に１軒しかない居酒屋に集まってた

現状に見合った成人式の方が後々思い出になったかもね
‘あの頃の夕張は悲惨で公民館の一室で〜’とか語り合えて
でもそれを１９歳に望むのは無理なんだろうな。ディズニーランドの成人式とか
が眩し過ぎて。

私の成人式の時も、式典は市民会館だったよ。
プロレスラーが講演してたっけ。
で、その時にもらった大きめの封筒の中には、冊子数冊と、どこぞの団体名が印字されてるペンが入ってた。
それだけだったよ。
新成人の人口が多いとこだったからなのかもしれないけど、これが普通だと思ってたよ。

うちの市も市民ホールでやった。
記念日はアルバムで、市長の講演があったみたい。
私は行かなかったけど。
飲み会とか初めて聞いた。

>>53
むしろ、成人式マンセーってやっぱりDQNね
と思った人のほうが多いと思う

飲み会もないしアルバムもなかったぞー。
集まる意味がわからんかった。富山県某市だけど。

>>13
札幌市は数えでやるけど、殆どは「満２０歳」でやるよ、北海道でも。


夕張のあれって『成人式』じゃなくて後の２次会？の
『成人の集い』とかにお金がかかるって話じゃないの？

小さな町村はホールで町長とかの話を聞いた後、場所を移して
同窓会みたいなことするっていうし･･･
ダンナが北海道の町出身でやっぱりああいう同窓会的な事を町のお金でやったって言ってるし。
北海道でも大きい市は市民会館大ホールでお話聞いて、記念品もらうとこもあるけど
それで終わりだよ。後は勝手に飲みに行ったり、遊びに行ったり･･･
お金ないなら会費制ですればいいのに･･･って正直思った。
２、３千円くらい出せばちょっとしたことはできるでしょ。

ホリエモン時代がなつかしいな〜♪
羽ばたけ株式、羽ばたけ日本、羽ばたけ未来の若者たち。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
さようなら青い鳥
あの頃、自分にはなんでもできるという不思議な自信があった。
自分は特別な人間なんだとなんの根拠もなく思っていた。
本気を出せばいつでもすぐに変われると。。。
でもいまはめんどうくさいだけ、明日変わればいいやとおもっていた。

よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。そんなダメおじさんをバカにしていた小さい頃。。。

押入れからでてきた母の育児日記。
両親はこんなクズに育つとは思っていなかったようだ。
青い鳥は死んだ。。。


　　　　∩＿∩ 　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（　´∀｀　）＜羽ばたいていないから
　　　（　　　　　）　＼ 死んだように見えるだけさ。
　　　｜ 　| 　｜　　＼
　　（_＿　）　＿） 　　――――――

償い
http://www.youtube.com/watch?v=kEAkGbBDtS8
人間ってやさしいね
反面、人間ってなんて愚かで悲しいんだろう。
http://www.metacafe.com/watch/323931/this_is_possible_only_in/
This Is Possible Only In ...
日本だけ。
アメリカだけ。
エレベーターを使ってフィットネスクラブへ。

生活も苦しいだろうに、子供のために
晴れ着を用意した親は大変だったろうな。

なんか、みんな意地悪だなぁ。
１１８人の集まりを１８万で賄うって相当切り詰めてると思うよ。

うーんと小規模の子供会の行事だって、無料の集会所を使わせてもらっても
お菓子やジュース、ちょっとした記念品やレクレーションの道具を揃える
のに四苦八苦したもんだ。
田舎のささやかな成人式にそんなにケチつけなくても。

>>64
私もそこを思った。
テレビも来るし、晴れ着用意しないとしょうがない。
親ってありがたい。

>>65
自分たちの飲み食いくらい、自分たちでやれば？
式なら募金集めなくてもできたんだし、どこでも地味なのに
自分の飲み食いがタダでできないとテレビでギャーギャー泣いてまで物乞い。
自分で払えよ、夕張乞食。

>>65
全然ささやかじゃないんだもんｗ

会場はこれまでのホテルから市民会館への変更で無料。
記念品はアルバム業者が無償で提供。
式典だけなら、お金なんか不要だった。
皆の善意で心温まる成人式になったと思うんだが。
その後の交流会（飲み会）は自費でやれば良かっただけじゃん。
景品も必要なし。

上にもいろいろ書かれてるように大抵の成人式は
市民会館あたりで式典とせいぜい記念品程度でしょ。

お母さんが握ったおにぎりにお味噌汁の方が、
夕張のイメージはアップしたね。

そもそもの夕張市の成人祭（っていうんだよね）がそういう形式で
ずっときてるんだから、それは地域性だし、
他の地方と違うからおかしいって言う必要もないかな？と思う。
成人式というのはこういうものです、どこもこんな感じでやってます、けど、
成人式は全国一緒の形式にする必要もないんだし。
破綻してるんだから慎ましやかに、とも思うけど、やっぱり
「成人式ってのはそういうものなんだ」と思ってきてるんだったら、
そういうふうにやりたい気持は理解できるよ。

私（九州某町）の場合は町営のホールで式典の後、隣の市の宴会場で
飲み会だったなあ（１５０人くらい）
記念品はなし。
振袖禁止っていう今考えると珍しいルールがあったんで、
遠慮なく飲み食いできました。
いろいろな成人式イベントがあるんだね。

>>69
それ良いアイデアだね。
夕張は、もうたかるのが当たり前になってるんだよ、全員が。
全部タダでできるところまできても、20万使ってるし。
破綻して乞食をしてまで飲み食いで、まともな成人式より派手にやる。
>>70
そんなふうだから、破綻したんだよ。夕張乞食。

お金が無いなら無いなりの成人式をすればよかっただけなのにね。
これまでが派手でもさ。
あ、でもそうか。
そういう切り替えが出来ない地域性だから破綻してしまったのか。

破綻してなくても夕張予備軍が全国にはたくさんある。
どれだけ無駄な公務員が税金泥棒してるのか、どれだけ無駄な箱モノに税金が使われてるのか、すごい額だろうな。
田舎に行けば行くほど、公務員＝特に何もしなくても給料ボーナスもらえる職業って図式が成り立ってて、住民も無関心ってのがそもそもの問題。
田舎モノは、夕張をみて己の市役所にチェック入れろって感じ。
そのうち、公共料金が跳ね上がるわよん。
地方交付税を貰ってる以上、都会の血税が流れ込んでることも、忘れて欲しくないわ。

夕張市民は「幸福の黄色いハンカチ」でも観て心を洗い直せ！

芸能人呼んだりテーマパークで成人式とか一体どれくらいかかってるんだろ。
今は当たり前のようにやってるけど。

浦安市の成人式に出たい為に駆け込み住民登録ってニュースでみたけど、
夕張二十歳もお隣の市と合同式とかでよかったんじゃないのかねえ。
市立病院も規模縮小して入院患者さんが転院させられたりしてるんだから。

>>70
本来地方交付税そのものが、都会の税金を地方にまわすものだが、
財政破綻した夕張市には、さらに多くの国税が投入されるし、
再建のために様々な免除もあたえられる。
そうなったら「夕張の地域性だね」ですまされる問題ではなく、
国民の監視の目があることを自覚しないといけない。

他の市ならさほど問題にはならないけど、夕張市だから問題。

市が破綻した→お金出してもらえない→（今までみたいな）成人式してもらえない。
→じゃあどうしよう

と来て、普通の感覚なら「あきらめよう」又は「会費制にしよう」又は
「できる範囲で」となるだろうが。

「じゃあ募金してもらおう」

こんな発想にたどり着くこの街の人たちって何？
しかも「式典」はきちんと市が行ったらしいではないか。

「ささやかながらも自分たちでお金出し合って飲み会しました」

こっちのほうがよっぽどましなニュースだったのに。
この街にこの新成人ありというのをみせつけられたようだった。
市が破綻するのもわからなくもない気がする。

夕張市っていままで贅沢しすぎてたんだよ。あんな小さいところに
公立の小中学校たくさんあるんだもの。スクールバス出したほうが安いっつーの。

マスゴミのせいでやめるにやめれなくなったってのもあるんじゃ？
あそこまで報道されて募金まで集まっちゃったら、
なんかしらの行動しないと募金したヒトは納得しないでしょ。
遣いどころが間違ったのかなってのは否定しないが。

夕張映画祭だっけ？ふるさと創成金で毎年イベントやって報道されてるのに
今のこの状況下でどういう成人式をやれば市のイメージアップにつながるかも
考えず、なんだかなのイベントしかできなかった。夕張乞食って言葉が似合うわ。

うちのところも振袖禁止だった。
それも地域の因習みたいな不文律でw

あまった金は寝かせず、市の借り入れ金の返済に回せば、より早く破綻から離れられるのにと思った。
来年の子たちのために３０万くらいは繰り越してもいいだろうけど。
２００万を借りたら、１ヶ月の利子は４〜５万はいくよ。
市の支払いがその分減れば、早く赤字から逃れられるのに。
寄付金の所有者は市じゃなくて委員会なんだろうけど。
結局、市はさまざまなところでそういうマズイ金の使い方をしてるんだろうなと推測。

他の市では市民会館で式、自腹の会費でパーティーや飲み会が普通。
ビンゴ大会も当然自腹の会費から。
裕福な自治体なら記念品の配布があるが、記念品すら自腹の地区もある。
市が何もしてくれないと泣くは、市民会館はタダで使うは、記念品はタダでもらうは、、、
って何か違う。
市民会館を使うのにも電気代や水道代はかかる。
市の財政が破綻しているならその費用も新成人たちで直接負担すべきだったのでは。
そうすることで早く破綻から脱出できる。

＞２００万を借りたら、１ヶ月の利子は４〜５万はいくよ。

いったいどこから借りたらそんなに金利がつくのか…汗

とツッコミをいれてみる。

夕張というかあの辺はちょっと特殊。
元々産炭地だからお金は親方（企業や役所）が出すのが当たり前と思ってる。
仕事から住宅から何から何まで。いまだに炭住に住んでる人いるし。
よって自腹って考えがそもそも土壌的にない。

多少は内部事情を知ってる者だけど・・・・・
新成人の女の子が泣いて訴えてたのは、市営の公民館を使わせてもらえるかどうかで
いつまでも役人がグダグダとはっきりした返事をしなかったからで、
結局はバカ役人のせいだと思うよ。
募金が予想以上に集まったのは文字通り予想外で
テレビで反響があるまではホントに資金難で悩んでた。
余ったお金はいちいち返せない以上、当然来年以降の成人式費用に回す予定だと聞いてる。
こういうとき、会計をしっかりサイトなどで公表しないのは日本の募金活動の悪い面で
確かに会計報告はしっかり公表すべきだと思う。
少なくとも若者たちはいたってマトモだし、なんら悪意はないから誤解しないでほしい。
一応多少は関係したから、内輪の意見って言われればそれまでだけど・・・・・

20万円くらいしか費用かからなかったらしいね。　それなら、やりたい人だけ会費制でやればいいのに・・とｵﾓﾀ。　成人式、出ない人だっているんだろうし。

>>86
＞新成人の女の子が泣いて訴えてたのは、市営の公民館を使わせてもらえるかどうかで

どう見ても、予算が１万円しかないので泣いていたという報道でしたが？
そもそも、公民館が使えなくとも、式典は問題なくできてたんじゃないの？
ぜんぶ役人に責任をなすりつけるのは、大人としてどうかと思いますよ。

>>86
乞食の言い訳は、結構でございます。
>>88
88が良いこと言った！
もう感覚がずれてるんだよね。浪費体質の夕張市民だけがわからないんだよ。

>>88
報道がすべて正しいと思ってるの？
報道と内情が違うことだってあるじゃん。
夕張の場合、その役人が怠慢、傲慢だったこともあるし。

結局安易になんでも悲劇にしちゃうから。
地方ではどこでも倒産とかあたりまえで厳しいのに、なんで夕張だけかわいそうにしちゃうんだろう。
閉山後、莫大な金額が国から投下されたのに、それを無駄遣いしたのは行政と市民じゃないの。
みんなパチンコしかいってないんだから、自己責任でほっとけばいいんだよ

>>86

そもそも何でTVに出たの？

破綻報道でｳﾛｳﾛしてるﾏｽｺﾐが実行委員に取材さしてくれって来たの？

それともﾏｽｺﾐに成人式取材してくださいって頼んだの？

成人式なんてしなくても誕生日がきたら成人するだろ。
他人のものばかり欲しがってるんじゃないよ。

>>90
報道と内情が違っていたこそ、あの実行委員会のおねーちゃんは、
成人祭終了後、その部分をちゃんと釈明なり謝罪する義務があったと思うよ。
お父ちゃんお母ちゃんとテレビに出て、みのさんと話して笑ってる場合じゃなかった。

バリバリ夕張

報道は、報道側が勝手につくってる部分もあるでしょ？
それを実行委員会の子に謝罪する義務があるなんてことはないんじゃ。

市長、市議を選んでるのは市民だよ。
自分たちにも責任がある。新成人は気をつけるように。

>>96
お金はちゃんと18万円あったのに、お金は１万円しかないというような報道をされ、
その結果220万ほどが送られてきたわけだよね。
もし謝罪する義務がないとしたら、その220万円は受け取ってはいけないんじゃないの？
受け取れば、それは報道の捏造にのって、詐欺行為を働いたことになる。

その昔炭鉱事故があったときに夕張に住んでたが、ＴＶのニュースって先に
「取りたい絵」が決まっててそれに合わせて編集するんだなあ、とそのとき強く思った。
インタビューで泣いちゃった人なんかがいると、うまーく編集するんだよねえ。
ＴＶの取材って今も同じことやってるのね。

あと、夕張の市民100人ほどが、がんばって18万集めたのに、
それでもまだ足りないと言ったのか、あのおねーちゃんは。
TVを見て寄付した人はただのバカとしても、18万を寄付した人に対しては失礼。

>>98
うーん、謝罪する義務がもしあるとしたら、
実行委員長の人じゃない？

>>101
そうやって責任をなすりつけあうのは、大人としてどうかと思う。
もちろん、実行委員長は、実行委員会の代表として謝罪すべきだし、
あのおねーちゃん（土屋だっけ？）も、新成人の代表として謝罪すべき。
謝罪の優先順位をつけるなら、一番謝罪すべきはギネスブックにものってる司会者だと思うけど。

>>86
「いたってまとも」だったら募金してもらうのか？

>>102
プラズマテレビ買おうと思ってたお金を募金してもらったと
平気で飲み食いに使う人ですから、私のおかげで豪華景品やお金が集まったと
誇りに思っていることでしょう。
根本的におかしいんだから、理解できないんじゃないか？
他の人は、夕張がなぜ破綻したのか、すごくわかったけどね。
市の福祉に新卒採用らしいし、また募金してと出てくるよ。

>>97
問題が起きた時に責任を取ったり善後策を講じるべきなのが政治家なのに
「俺たちを選んだのは市民」って、責任を市民に丸投げするのってどうよ、って思う。
選挙権のある市民の責任がゼロではないように、
市民のための政治をしますといって当選した市議・市長の責任もゼロではない。

でも、夕張の市民ってアホそのもなんだよ。だからあんな市長選んじゃったんだよね。

成人祭が出来ないかもしれないからって、二十歳の馬鹿ガキが泣いて行政に
訴えてたけど、ばーかばーかばーか成人式なんて写真とって家族で満足しとけぼけ！
集まった250万近くの金をそんなくだらないことに使いやがって、本当に夕張人は馬鹿。

250万もあったら、無料で市の調理場借りて、資金全部を材料費にして名物の
菓子くらい作れるだろうに。煎餅つくれ煎餅！アホ！

そもそも成人式できないくらいで泣くってどんだけアホ？
大学生はちょうど試験シーズンなんですけど〜〜？

新成人が118人って、ほとんどがお互い幼なじみって感じだろうな。
公民館の大広間あたりで、ダルマストーブを囲んで甘酒を飲みながら、
夕張のこれからと自分たちの夢を語り合う、みたいな式でも良かったんじゃないの?
みのさんも号泣してくれるよ。

全入の介護系の専門学校ならそりゃ時間はありあまってるわけだ。
でも大学のような青春はないから、成人式で青春したいってことね。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070104k0000m040073000c.html

どうにかしてって、お前がどうにかなっちまえ

>>107
ていうか、「式典だけ」なら、募金募らなくてもできるんだけどね。

>>108
出席はたったの９１人。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070108k0000m040067000c.html

そりゃそうでしょ、大学は試験シーズンなんだから。
成人式って一部のＤＱＮのためにあるだけなのに。

若くしてまだ住人と言うのが恥ずかしい！みんなで北チョンに移住しなさい！

>>102
ほんと、みのも悪いよね。
>>1のホムペが真実なら番組自体が募金詐偽。
どうせ報道するなら、夕張の大きい大人が小さい大人のために心を砕いたことや、
新成人が町の宝として扱われていることでも報道すれば、市民同士の雰囲気が
好くなって、みなで協力して財政建て直しする雰囲気がもりあがるんだろうけど…。
あれでは、やる気のない市となんでも市にやってもらうのがあたりまえと思っている
市民集団みたいに見えるよ。ﾄﾎﾎ

とりあえず、資金があるなら寝かしたらダメ。
はよ借金返済にまわしなされ。

自分の周りに何人も成人式の晴れ着、レンタルも出来ない人がいた。
親がリストラや病気で、働いたお金を家庭に全額入れて成人式に着ていく
晴れ着どころか、畏まった服もないと。
夕張の人たちって晴れ着まとってファッションショーしたかっただけにしか
思えない。（意地悪い考えだと思われるけどね）
着る着ないは個人の勝手だろうけど、晴れ着を晒す場所が欲しかったのか？
飲み食いする金が欲しかったのか？と突っ込みたくなった。
自分は夕張よりもっと悲惨な元炭坑街出身だが、夕張だけ特別視されているのが
何だか悲しい。
晴れ着買ったりレンタルする金を回して、会館でストーブ囲んで話しでも
良かったと私も思った。
歌志内、赤平、芦別・・・・こっちの方が悲惨だって。

>>114
自分も学校辞めて働いた、とても何十万払って晴れ着きて
楽しく成人式に出て思い出作りなんて気分にはなれなかった。
今のご時世、あんな自己満足飲み食いパーティーに
200万も募金が集まるなんて世の中まだまだ甘い人いるんだなーと思った。
とりあえず、余った金は返せよ。
自分達は晴れ着レンタルする金はあるくせに。盗人猛々しい。

地元で募金募ったって、その中のかなりの額が、これからの生活のメドもたたない
お年寄りからとも聞いた。
重すぎる地元募金の１８万。
そんな金を使って笑顔満開で馬鹿騒ぎ。
地元だから本州よりも多くこのニュースを目にしたけど、次回以降の成人祭に回す
って、年寄りに役立ててやれよなぁ。
生保も受けずに、微々たる年金貰って、足りない分は高齢の身でトイレ掃除
などのパートで頑張って蓄えた金を切り崩して、それが足りなくても行政の世話
（生活保護）にはなりたくないって頑張ってるんだよ。
>>114
私も同じでした。（苦笑）

「情に訴えれば誰かがなんとかしてくれる」ことをしっかり学習した新成人。
この人たちは「ガマンする」とか「諦める」ことができないかもね。
ってか、夕張市ってもともとそういう人種で構成されてたのかも。

そうして
「何かあったらマスゴミに頼れ→ゴミがとりあえず騒ぐ」
の図。
前にも誰か言ってたけど、募金関係は会計を明瞭にすべきだと思うよ。

二次会の飲み食い＆ファッションショーがしたくて泣きながら「１万円しかないんですぅ〜｡｡｡」
と、200万か。
荒縄で足首縛ってどこぞの国の様にバンジージャンプで成人式やればいいのに。
夕張なら縦坑跡があるから、バンジーには最適。
上にもカキコがあるけど、我慢・諦めって必要な場合もあるよ、絶対に。
子供が出来ないから金で他人の腹借りて（法整備もされてないのに、子供の不利
益も考えず）子供産ませたり、子供が病気でも自分の財産保全はしっかりやりつ
つ、会計を明朗にせずただ「金くれ」を連呼したり。
本当におかしいよ、この国。

実行委員の土屋美樹さんが美人って事で皆さんそろそろ勘弁してやったら？

土屋って子、TBSから、TBS以外からの取材は断るように言われているらしいね。

20 ：名無しさん＠七周年：2007/01/11(木) 08:05:07 ID:5/wgcN2XO
今朝の朝日新聞：
夕張市の全世帯6,000戸、そのうち市営住宅住人4,000戸なので職員が半数辞めたら集金もままならない。

なるほどね。これじゃあ倒産するの無理ないわ。

夕張市に生まれなくてよかった

>>122
振り込みじゃないの？

>>122
実家と同居が嫌だからとか、それくらいの理由で市営住宅。
税金のムダだと思う。

公営住宅の家賃が安いのは、税金から補助してもらってるからで、
住むものは行政のお荷物って意識なさすぎ('A`)

夕張メロン城で成人式やればいいじゃない

貧乏人の僻みって醜いｗ

>>125
実家嫌→市営じゃないんだ。
炭鉱住宅→市営　が多い。
炭鉱が閉山になって補助金がﾜﾝｻｶもらえてバカバカ建てた。
びっくりするほど新しい新築並みの団地まるまる空き部屋ってあるしね。

>>127
ｵｲｵｲｵｲ、夕張が貧乏なんだよｗ

死にそうなガキに１億くれてやるより200万そこらで飲んで喰ってるんだから
どうでもいいよ

今朝の読売新聞の気流欄にﾊﾞｶな投書が載ってたね

日本政府自体も物凄い借金を作っている。

日本政府も夕張市と同じように破綻するのでは？

日本政府破綻時に
夕張市民以下の惨状に日本国民は驚くのか

募金詐欺って…。
詐欺だとしても、納得してお金を払ったんだから諦めろ。
素人の女の子を相手にあんまり祭にしても可哀想。

>>132
そうならないように
中国への際限のないODAを廃止して
在日特権を廃止すればいいわね。

>>127
え？乞食に僻む貧乏人っているの？

土屋さんの嘘（最初は成人式と言っていたが、当日は
成人祭に変っていた）ついてまでの物乞いを止める人はいなかったのかな？
親とか親戚とか。
自分の祝い事、しかも宴会を他人から集めたお金でするなんて、夕張では誰も
恥ずかしいと思わないのかな。

本当に手作りの成人式にするなら
新成人たちが振袖レンタルせずに節約して1人2万くらいの会費をだしあって
そのお金で格安の公共の体育館とかを借り切って
自分たちで会場設営して、駐車場の整理や会場受付は新成人の保護者がやって
イベントが欲しければ夕張市民で一芸のある人を募ってマジックとか踊りを
ボランティアでやってもらい、市長に一枚ずつ手書きメッセージでも書いてもらって
デジカメで撮影して、パソコンやる人間がそれをHPにでも載せれば
手作りほのぼの成人式として夕張のイメージアップになったかもね。

これはガイシュツ？
垂れ幕の漢字が間違ってる
http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY200701070203.html

前にも書き込みした、
夕張で普通に役所じゃない仕事で生活してる者なんだけど・・・・・
まず、T豚Sやアカピ系などのテレビ報道は例によってあまりに押し付け・ヤラセが多い。
よく取材陣が来てるのを見るが、
あえてみすぼらしい施設や家・みすぼらしい人をセレクトして撮ってる。
住民の発言も自分達が期待したとおりのことを言うように誘導してる。
なんでみんな今回だけはT豚Sの言うこと真に受けて、
誘導された若者達だけが悪者になってるのかわからない。
若者達はいざとなれば外ででも成人式やろうとしてる覚悟はあったって聞いてる。
それが一度公民館でさせてあげるって話を持ちかけといて
直前までお役所しごとで動かれないんじゃ泣きたくもなるでしょ

>>138
>誘導された若者達だけが悪者になってるのかわからない。
誘導されるほうにも責任があるでしょうが。成人なんだからさｗ
土屋さんの嘘もＴ豚Ｓのせいだっていうのかｗ
あの人、はっきりと成人式と言っておいてから、後で成人祭りと言い換えてたよ。
そこまでＴ豚Ｓの指令だったの？
この記事によれば、繰越金の４万円のうち３万円を招待状に使っている。
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070107-139316.html
ということは、土屋さんが１万円しかないと市役所に抗議する前に、
式典の場所は決まっていて、式典はする予定だったということじゃないの？
それとも、場所が決まっていないのに招待状を出したのかね？
うちの自治体では式典の半年以上前に招待状がくるけど、夕張はずいぶん
のんびりなんだねぇ〜ｗ

>>138
マスコミに夕張市の窮状を報道してもらったおかげで寄付金が200数十万集まって
市　は　財　政　が　破　綻　してるのにもかかわらず
式典もできたしその後交流会で飲み食いして、抽選会もできたんじゃないの。
それなのに批判されたら責任はマスコミに丸投げしようっての？
ムシが良すぎるわよ。

抽選会詐欺

>>140
同意。
大体、破綻するとわかっていた去年の補助金が６０万円というのも、
招待状費用を差し引いた５７万は場所はホテル代、十数万円分の記念品アルバム代、１０万円以上の
抽選会の景品代、飲食代。
そりゃ、破綻するのも当然だと思った。
それに、招待状代３万円を１１８人で割ると一人約２５０円。
プリンター出力でコピー用紙に案内状と返信用ハガキを普通の封筒にいれて
普通郵便で送れば、１３０円＋数円でできるはず。
なんで、２５０円もかかるんだろうね〜

ほんと変な市だよ

うちは招待状なんてハガキに日時が印刷されてるだけだったよ

そして市民も変

詐欺とか乞食とか言われても仕方ないと思う
世間一般の価値観と大きなｽﾞﾚがあることに早く気づいた方がいいよ

>>138様
ご愁傷さまです
うっかり書き込んだら袋叩きですね

成人式市の一ヶ月前から、市民に配布する広報やHPに日時場所を告知すれば
招待状を印刷して郵送する手間とお金が省けたはず。
お金がないから知恵もないの？

>>145 違います。
知恵がないからお金がなくなったﾝです。W

来年はあまった236万円から金を出してやるんだろ？
それでいいじゃないか。
役人がその金を使い込む可能性があるほうが心配。

読売新聞道内版に今日も美談として取り上げられてたよ。

　　　　　************************
実行委員の板谷努さん（65）は「新成人の姿からは、自分たちで作り上げるという強い
意識が感じられ頼もしかった」と振り返る。
「お金がなくても頑張ればできるんだ」と喜ぶ実行委員の佐々木朋和さん。（19）
　　　　　************************

人様から恵んで貰った意識ゼロか？
文中に募金してくれた者に対する感謝の言葉もあったけど、上記の言葉を読むと
あくまで自分たちが頑張ったからだと。
読んでいてこっちの方が恥ずかしくなってきた。　

こんなのスレにするとまた毎日に叩かれるぞｗ

一生を田舎で過ごす人間にとっては、
成人式「晴れ舞台」という感覚なんだって
ことだけはよく分かった。
自分で頑張った結果の晴れ舞台ではなく、
誰でも年さえ食えば経験できる「晴れ舞台」が
そんなに嬉しいかね。

とりあえず半数しか出席してなかったのよねん

>>148
予算の１万円でやっていたら、堂々と言ってもいいが、
他人の金でやっとできたくせに偉そうだねｗ
恥を捨てた人間って最強。
>>147
来年、その後の新成人もみんな乞食になるってことだねぇ。
自分の祝い事の宴会を他人の金ですることに疑問を持つような
まともな感覚のある人は、もう夕張には残っていないのかな。

各自正装して夕張市役所ホールで市長の話を聞けば「成人式」０円だったのでは？

奴らは　「成人式」＝「成人祭」なんでしょ？
そもそも根本的におかしい話。飲み食いなんて自腹ですれ。
居酒屋いったら割り勘だろが！！ってレベルじゃないの？？

来年の方々には繰越金で小中学校にパソコン贈るなり、除雪機贈るなり、
スクールバスの停留所の整備（冬は待ちも寒いだろうから）に
充てて自腹の会費でやって欲しいね。

土屋さんかわいいのにこんなに叩かれてかわいそう

う〜ん･････
募金って言ったってお金出した人のほとんどは
過去夕張にいた人とか、何らかの関係持った人なんだけどね
全国ネットで大々的に言ったことから考えると少ない金額でしょ？
つまり彼らにとって新成人は後輩みたいなもん
実はあたしもそんなスタンスで金出したひとり
地方テレビ局のニュースでこの事を知った
後輩達の初飲み会ぐらいおごれなくてどうするよって感じだった
彼らがうれしそうにしててあたしもうれしかったよ
最初は内輪の話だったのになんか途中からでかくなって
なんか大手のテレビ局なんて初めから断わっときゃよかったのに
かれらのチンケな美談メイクに巻き込まれて損した感じ
まあこんなふうに言われてる以上、事後処理はそれなりにしてほしいけど･････

>>155
>全国ネットで大々的に言ったことから考えると少ない金額でしょ？
嘘ついて全国から集めておいて、金額が少ないとは・・・
夕張市民ってどこまで乞食根性が染み付いてるの？

定期的にやってくる夕張養護の夕張民いるけど
余計に夕張のイメージ悪くなるからやめた方がいいよ

乞食根性とか詐欺体質が垣間見えるﾚｽばっかり

本当に世間一般の常識とｽﾞﾚてるんだね

無いものは無いんだから我慢とか覚えた方が良いと思う

なんで夕張のやっと２０歳の若者達がここまで
叩かれるんだろう。
ナニがそんなに悔しいのだろう。
心の狭い人ばかりだ。
そんなに人の募金が妬ましいのか。

＋にスレが立ってた頃覗いてみたけど
非難されてるのはこの辺でしょ

23 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 01:30:58 ID:l9gOHj450
非難派の取りあえずのまとめ

・予算1万円
昨年までの予算は60万。今年は全額カット。しかし繰越金が4万円あり。そのうち3万使って
招待状を送付。残金1万円也。
どう見ても予算は4万円に見えるのですが、マスコミは1万円だと強調しています。

・一般的な成人式
多くの自治体では、成人式といえば場所は公共施設で、記念品はボールペンか紅白饅頭。
ここまでが「成人式」という”式典”です。もちろんその費用は自治体が負担します。
式典後、二次会を行う新成人も多いでしょうが、もちろんそんなものを負担する自治体は
ないでしょう（ただし、さらにローカルな地元青年会などが出資してくれる場合はある）。
自治体によっては、飲食物が出たりビンゴゲームがあったりするところがあるようですが
全体的には豪華なレアケースといえます。
経済的に裕福な自治体がどれだけ豪華にやろうが、自治体内部のことですから
口出しすることではないと思いますが。

・夕張式成人式
どうやら夕張市では、例年会場はホテル。成人式の式典後の”成人祭”なるもので飲食物と
抽選会の景品（の予算）が、市から提供されていた模様。

27 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 01:33:54 ID:l9gOHj450
・予算60万円（昨年まで）
記念品のアルバムが十数万円。
抽選会の景品が十万円分。
招待状の発送費が3万円。
これに、二次会の飲食費と会場となるホテルの代金（これはあまり高くないという報告あり）、
雑費・消耗品費でまあ確かに60万くらいですかね。
…基本的には豪華な部類に入る成人式でしょう。
記念品が高いのと、やはり二次会に相当する部分での支出が多いですね。まあ、夕張市で
片付けてる分には口を出すことではないでしょう。

で、この状態で新成人の一人は「予算が下りないから成人式が出来な〜い」と訴えたわけです。
出来ないのは成人式ではなく、成人祭のほうですね。もし最初から「成人式後のパーティ予算が
ないから募金して」と訴えていたらきっと誰も募金してないでしょう。というより最初から
募金を募る必要すらありませんな。

・で今年は20万円程で収めたそうですが…
会場は市が無償提供。
記念品は漢気あふれる業者が無償提供（ここは間違いなく美談w）
景品は商店街が無償提供
飲食物はかなり多くのものが、募金と一緒に贈られた模様
招待状は既に発送済み

…むしろ20万どこに使うところがあるのかと

こんな感じでいいか？非難派。
後は勝手に追加して。

まぁ、募金で賄ったのなら最低会計報告ぐらいはするべきだと思う

>>159-160
そういうことだよね。
宴会を成人式だとマスコミ使って全国に嘘ついて金集めたこと、
それを>>155のように成人式後の宴会も公費でするのが当然と思っている
夕張市民（元も含め）のカンチガイ、
他人の金で宴会しておいて、まるで立派なことを自力で成し遂げたという
>>148の記事のようなカンチガイ。
１９、２０歳の若さで働いているのに、自分たちの祝い事の宴会に身銭は一切出さないという図々しさ。
これらが当たり前という夕張市民に財政破綻で大変だ〜と言われても、
自業自得としか言い様がないよ。

炭鉱の町→メロンの町→映画祭の町ってイメージだったけど
今は乞食の町、ってイメージ。

こんなことで鬼の首とったようにウレシそうなのもカンチガイだな。

２ちゃんでは美談は許されないからねｗ
しかも宴会だなんだといい加減な話作っちゃうしｗ

財政破綻になるのがよく理解できるケースだね。
他の市町村でも似たようなところがあるんなら、
反面教師として財政の見直しをすすめてほしいわ。

>>165
いつもの実行委員会の知り合い、乙

ちょっと怖い、ここの人たち

心汚れすぎ。

>162
最初はローカル（北海道内）だけで放送されてたんじゃない？
それを始めて破綻した夕張の出来事ってことで
全国規模で放送されちゃったけど。

でも>162がお金募金したから頭にきたっていうならともかく
募金してないならそこまで怒る事でもない様な。

財政破綻すると、国税が使われるわけで、それは夕張市民だけの問題だけではなく、
日本国民全体の問題になる。

なにより、募金してない人は批判できないという理論の擁護は、
もう見飽きた。

石原都知事の豪遊も当然叩いているんでしょうね？

>>138
>誘導された若者達だけが悪者になってるのかわからない。
>>155
＞全国ネットで大々的に言ったことから考えると少ない金額でしょ？
>>170
＞募金してないならそこまで怒る事でもない様な。

乞食の論理にはついていけない

皇室叩いてる人と同じ基地外の匂いがするスレだね

何を言って擁護したところで、嘘のお涙頂戴話で全国から金集めたのは
事実。式典ができないのではなく、その後の交流会という宴会ができない
ことがイヤだっただけ。
夕張の新成人が嘘つき乞食ということには変り無い。

6.500円でやった所もあると聞いてしまうと
同情する気にはなれない

宴会の銭集めか・・・汚ねぇ

私、法律関係の仕事しててNPO法人の設立も助けたから
募金のことはわりとわかるほうだと思うけど･････
テレビなんぞ見ないからくわしいことはわかんないが
かれらが公式に募金を募集していて、その使われ方に疑問があるなら
あなたが募金してようがしてまいが
｢第三者の監査を受けた会計報告」と
同じく｢第三者の確認を受けた活動報告」の公表を請求すれば良い。
ただそれだけの話。
ここでくすぶっても意味はない。
その上で｢話がちがう。金かえせ！！」と言う人が出てくるかどうかだよ。
それとこの件をダシにして
やれ｢夕張市民の乞食根性が･････」とか
やれ｢旧産炭地の特殊な事情が･･････」とか言ってる人もいるが
これも無意味。乞食がやろうがセレブがやろうが関係ないんだよ。
乞食が｢ウチの猫のエサをお願い････」といおうが
セレブが｢アフリカの貧しい子供を･････」といおうが同じこと。
募金する人の自己満足を対価にお金のやりとりしてるんだ。
(日本の場合、法人の税金対策で募金されるのが最も多いが)
そして何に対して満足しようが募金した人の自由だ。それが民主主義だ。
大事なのは上に書いたふたつのこと(会計と活動報告)が正しいかどうかだけ。
ちなみに仕事で日本中の20代の男女を相手にしたが、
夕張に限らずハタチのガキは日本中平均的に図々しくて甘っちょろくて
楽して金を稼ぎたい奴がほとんどさ。
実は私もそうだったな。

日本人はもっと募金ってやつに対してドライに接する必要があるな。

この実行委員長、以前にも自分たちが哀れな状態なんだと
マスコミにアピールしていたけど、さっきブロードキャスターの
映像見て気分が悪くなった。市の職員から繰越１万円しか出せない
説明を受けているのに、「１万円ってどういうことですか？
私たちを馬鹿にしているんですか！？」とすごい剣幕。
うわ〜なんて自己中なんだと思った。

財政難で市が大変な状況なのは、住んでいる彼らが一番分かっているはず。
学校や各施設の閉鎖等まで云われていた中、本当に大変なのは子供たちや
介護・養護などの援助が受けられなくなる人たち。彼らが起こるならわかる。
なのに、金かけた式典出来ないからと、強い口調で年上の職員をののしっていて、
なんて非常識なオンナなんだと思った。

で、当日は全国もびっくりの、飲食パーティーのことだったわけで。
景品は地元企業の厚意でタダだったらしいけど、それだって、
夕張の中じゃあ、たいした利益も上げられていないだろうし、
利益を削っている＝赤字なのだから、厚意の心だけ頂いて、
丁重にお礼申し上げるだけにすべきだった。

自分とこの地元だって、あんなに景品はなかったぞ。
もちろん、自治体持ちの宴会なんて存在しない。
この人弁護士目指しているそうだね。やな弁護士になるだろうな。

>>179
若い人まで公費のタカリを当然だと思っていることに、びっくり。
自分たちの祝い事の飲み食いは自腹でするのが当然だと思っていたが、
夕張ではそうじゃないんだ。
箱物行政だけが破綻の原因じゃないね。
市民のタカリ体質も相当なものだよ。

昔役所でﾊﾞｲﾄしてたけど、どこでにもDQNはいるもので
生活保護なのにｼｬﾈﾙのﾊﾞｯｸﾞ持って海外旅行の為にﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ申請
税金払わないから強制執行したら事務所に殴りこみ
離婚して辛いから他の公営住宅に引越しさせてくれと毎日訪問して
とうとう担当した職員をﾒﾝﾍﾙ退職に追い込み引越しを成し遂げた奴

夕張の今回の流れ見てると思い出した
乞食根性が同じ

予想外に募金が集まったのなら
アルバム贈呈してくれた業者に例年通りアルバム代払ってあげたらどうだろう？

>>178　　参考までに、募金集めのNPO法人設立の費用は、どれくらいの金額がかかるの？

>>182
それが筋だよね。でもまともな思考は持ち合わせていないみたいで、
来年の宴会費用に貯金しとくんだって。

>>179
弁護士じゃなく、介護士じゃなかったかな？

中国、韓国の土地の値段を上げているのは日本のホリエモンたちです。
日本のホリエモンたち（平均年齢26歳の社長たち）が上海、台湾のトップに躍り出て稼ぎまり、
中国、韓国に海外マネーを集めてるのが現実ですよ。
あちらでは15年前まで野原だったところに、いまやこうした若いヒルズ族が新しい事業をどんどん起こして、
しかも六本木ヒルズが一箇所ではなく、たけのこのように乱立し、
土地の値段を跳ね上げていますよ。

日本はこうしたホリエモンたちが作ったバブルをマスコミを中心にした世論で
日銀を動かして、弾かせた。
その結果土地の値段は下がったが、果たしてサラリーマンは土地が買えたのか。
バブル景気で土地が値上がりしそのためにサラリーマンは土地が買えないということだった。
しかしバルブ景気が終わると、不良債権のために莫大な税金が投与され、さらに国は赤字になり、
いまの消費税ではすまなくなった。
正規雇用が減少し、非正規雇用のために年金や保険にはいれなくなった。
さらには会社自体の存続すら危険になり、リストラの恐怖におびえ、ローンを組むどころではない。
結婚して安定した子育てもできない。

バブルを潰すことしか考えなかった日銀の失敗は大きい。

それに引き換えバブルを生かす経済を推進し、新興企業をどんどん育てる国は
土地の値段は上がっても元気だし、国民のレベルも高くなっている。

夕張に必要なのは重税を課して逃げ出す市民を増やすことではなく、しっかりしたインフラを整備し、
こうした若い力、新しいアイデアを集めることです。

自分たちで募金なしで
むしろ利益だすような式典を企画・実行したらあっぱれだったのにね

たとえば、夕張を活性化するために僕らが考える
未来のプランとかの発表の場にして
ま、ほかにもいろいろとやって
入場料１０００円とって、企業をスポンサーに付けて
とか、ま、無理か。

>>185
介護士ですか。どうりで「地元に帰って〜」と前ふりがついてたわけだ。
この人の思考だと他人には金額分のギリギリの仕事しかしないだろうな。
病人に「この金額で私になんのサービスをしろというんですか！」なんて言い放ちそう。

産業はない町なんだからゴーストタウンにすれば観光地になれる。

若い人はこんなゴーストタウンに残ってネガティブに成人式なんかやってないで
静岡とか愛知の景気いい場所に行って働けば
ブラジル人や中国人なんかが大幅に減らせると思うのに。

最初から「予算がないから募金」という考えにびっくりしたので、どうして
こんなさもしいことを報道するのか疑問だった。
開催したかったら自分達で会費制で集まればいいだけの話だし。
会場が無料で貸し出しと決定した後、「例年どうり、ホテルでやりたい」と
申し込んだというし。
マスコミ報道の悪さもあるけれど、結果的に夕張のイメージが悪くなった
ことがわからないのかな。

ホテルでやりたい・・・と涙汲んでた20歳の子たちの映像を見たときドン引きした。

おじいちゃん（実行委員補佐？のボランティア）が
「夕張は財政破綻してるから、ホテル側もそういう人たちに無料で貸すことはできない」
と説明してるのに
「だって、わたしたちの前の年までホテルでやってたんだから
わたしたちもホテルでやりたいのに・・・・・」
ってまるで自分たちが被害者みたいな顔して。
我慢すればいいのに。小学校の体育館貸しきってみんなでお楽しみ会でもしたらいいのに。

他人事だからってあんたらひどすぎよ
たった200万ぽっちじゃ何も不正できないわよ
これからもっと悲惨になるのよあそこ

ど田舎の子達なんだから、まあ外見だけは今風にしてるけど
しかもあーいう田舎じゃ大学に行ける子少ないから成人式って
かなり大切なのよ、のうのうと2ちゃんやってる人が批判してんじゃないわよ
しかも話題が金、あんたら最悪ね
だれだってきちんとやりたいに決まってんでしょ
しかも自分のお祝いを自分達で用意しろってバカ？
それじゃ意味無いわよ、子供の誕生会以下じゃない

>>189
もともと人も住まないような土地だったんだしね。

>>192
市が財政破綻したんだもん、しかたないじゃん。
破綻したからには身の丈にあった暮らしをしないと・・・(´･ω･`)

ピンチのときに他人に助けてもらう癖がつくよ。この人たち。

>>193
成人式をきちんとやりたいというのには、異論は無いけど、
その後の公費を使っての飲食会はおかしいでしょ。
税収入がたくさんあっても、そんなの開催していない自治体多いのに。
それを募金まで募って飲食しようってのが疑問に思われているんだよ。
そして成人式自体には小規模の自治体なら、多額の費用なんてかからない。
大体、金金言ってゴネていたのは実行委員長なんだよ？？

しかも自分のお祝いを自分達で用意しろってバカ？
それじゃ意味無いわよ、子供の誕生会以下じゃない

スレを読んだら、全国平均の成人式では飲食なしだとわかるでしょ。今までは夕
張のやり方だったかもしれないけれど、今回批判されて自分の飲食代を出しても
らおうという考えが普通じゃなかったのだと気がつきませんか。

寄付して」と新成人が主張したら、どう思われるか想像つきませんか。

私別にいいと思うわ飲食しても
見たくも無い芸能人やら著名人呼んで無駄に金払ったり
趣味の悪い記念品に金かけるより飲食して気晴らしして
その後頑張ってほしいわ
こんな時だからこそたまにはぱーっとする事も大事なのよ
でも、何かするごとに貧乏なくせに、人の募金でと
批判するんでしょうね、募金も何もしてない人が特にね

>>198
今回皆が怒ってるのはマスコミの情報操作に対してですよ。
時々話がずれてますがね。

募金でぱーっとしたいってのも凄い話だ

そもそも市が招待状を発送済みだったということは
予算が少なくてもやる気満々だったということで
成人式できなーいとアピールする必要があったのかどうか謎

それに>>1のサイトの募金18万円が集まってて
何の問題もなく開催できる状態だったというのが本当なら
涙ながらに抗議してた映像は一体なんだったんだろうと首をかしげる
ホテルで開催したいって食ってかかってたのも何時の話なんだろう
時間軸が微妙におかしいような

それと初めは成人式だったものが、何時の間にかが成人祭になってたというあたりもｗ
まぁ、でもローカルで募金やら報道する分にはそんなに問題なかったと思う
それが全国区になって突っ込みどころ満載だからねぇ

>>192
>たった200万ぽっち
乞食はどんどん図々しくなるね。
乞食の先輩>>155と同じ、額が少ないってｗ

成人祭⊃成人式　らしいね、夕張。
成人祭の中のプログラムの１つとして所謂式典『成人式』があるって。

そもそも夕張というか炭鉱街って知らない人にとっては
想像もしないミラクルワールドですよ。
炭鉱街だったから中卒で坑道に入って毎日採炭して、やっと２０歳になって
「晴れの日」の成人祭があったんだろうね･･･ちょっと昔までは。
資金だって当時は炭鉱会社や労働組合とかが出資してたんだろうね。
客観的に見たらおかしいけど、夕張で生まれ育ったらそれがおかしいなんて
全く思ってないと思うよ。彼らは今でも。
今でも父母は中卒で「せめて子供は高校に行って欲しい」って真顔で言う
両親もいるわけで。

土屋さんが全部矢面に立ってｶﾜｲｿｽ。
実行委員は新成人じゃなくて大人がしきってて、市の寄付で充分開催出来る
ところまで来てたのに、その時点で全国に流れてしまって、寄付金が集まった。
全額使ったわけじゃなく繰越で使って行くっていうし、募金してくれた善意に
対しては充分感謝していたじゃない。
募金した＞１５５さんを批判してる人ってなんなの？それこそ乞食みたい。

>>203
いくら土屋さんをかばっても、テレビに出て嘘ついて金集めした
事実は消えないよ。市役所でやった三文芝居は何だったのかな？
>>155も>>192も偉そうに募金の額が少ないとか２００万ぽっちとか言うから
批判するんだよ。感謝なんかしていないってことじゃないの。
本当に乞食の理屈はわからないね。

募金してる>>１５５さんを募金してない＞２０４が批判するほうが
偉そうだと思うけどね。

炭鉱は国策事業だったから、閉山した時に、それこそ税金で天文学的金額が市と炭鉱関係者には出た。（税金）
例えば、企業が工場を閉じても、普通住民自治体には国から保証はされないよね。
その金で、身の丈にあった産業に力入れれば良かったのに、全部使ってしまった。
あそこはどん詰まりの谷だし、発展性はないから再生は無理。
もう滅びるしかない。
200万ぽっちだよ。確かに。
しかし、あの若者らが東京に来たって、年200万も稼ぐ職にはつけるかどうか。

>>206
同じように炭鉱が閉山になるとわかってから、市をあげて節約に
取り組んでいる歌志内の例もあるよ。
成人式を６５００円でして、招待状も１人あたり１６０円くらいで
すませたよね。
同じ滅びるにせよ、節約や工夫をして少しでも生きながらえようとする町も
あれば、国民に嘘ついて飲み食い代までたかって楽しくやってる町も
あるんだなｗ

>>207
＞成人式を６５００円でして、招待状も１人あたり１６０円くらいで

その6500円というのは、まるまる招待状の費用。
招待状も130円じゃなかったかな（発送80円＋返送ハガキ50円）。
夕張市的な表現をすれば、成人式は0円でしたことになる。
まあ、飲み食いしてないわけだから、夕張市的な表現だと成人式はしてないことになるか。

その市の立地や性格にもよるけど、親戚がいるのでたまに行く旧炭鉱の某市は、
10年ぐらい前は本当にもう死亡寸前だった。
だけど、税金を食ってた無職がだんだん出ていって、
新しく農業したりする人が来たりして、
少しまともになったと感じる。

父が昔、夕張の炭坑で働いていて、私はそこで生まれました。
落盤事故で父が大怪我、それを機に家族で夕張を離れた。
今回の報道を見ていた両親の会話。

「消火器詐欺みたいだね。」
（消防署「の方」から来ました。消火器、買いましょうね。
　成人祭「（式とは言わない）」のお金がありません。）
昔は坑内に入る時、娑婆をみるのもこれが最後かも知れないと覚悟して
仕事をしてたそうです。
日本は俺たちが支えていると、夕張に住むことを、炭坑で仕事をする事に
誇りを持っていたと。
物乞いする姿を「感動」と言い換え、局は視聴率上がって嬉しい、若者は
寄付が集まるとゲスな利害関係が一致してか、情けない・・・・

父は泣いてた

これマスコミが良い絵撮れる!!って飛び付いたのが諸悪の根源な気がする｡
今朝の日テレのニュースたまたま見たけど最初は
｢成人式の費用たった一万円!!｣って煽りつつ最後の一回だけ
｢たった一万円からはじまった成人祭｣って言ってた｡
苦情や問い合わせが来ても成人『祭』ってちゃんと言いましたよって予防線張ってたんだろうね｡
大きなお皿にお菓子盛りつける様子も流れてました｡
確かにあまり豪華じゃなかったけどジュースとお菓子だったらそれこそ
夕張市民が出してくれた18万で間に合ったんじゃないのかなー

私はとても勝気な女の子。
やられたらやり返すという考えを持っています。
こういう気持ちをみんな忘れているんです。
負けないで下さい。
そしてきっと自分の確かな人生を勝ち取ってくださいね。
応援しています。
頑張れ！夕張！！

会場費は自治体が無料にした。１０数万のアルバムは業者が寄付。
景品・飲食物も地元が寄付。その上での２０万かかりました。
現物提供を入れると会場がホテルでなかったこと以外は、例年並にできた
→成功ということ。ＴＢＳ以外のマスコミは現地入りしてビールの追加まで
でてきた宴会を見て「なんだ、これ。」ポカーン状態

マスコミや多くの人が注目している時だったんだから
もっと夕張をアピールする式典や行事をすればよかったのに
名産物や地域の踊り歌などくふうして（夕張名物、夕張味、夕張音頭、夕張サンバ）
など作ればＴＶ局が来ていたのだからＣＭできたのに　もったいないことをした

成人式ねぇ・・・市民会館で知らないオッサンの話聞いてテレカ（ｲﾗﾈｗ）もらって終わりだったよ。
中３時のクラスで式後に同窓会もやったけどそれは自分達で企画して会費制だったしなぁ。
集まって「おめでとう」って言われるだけなら会場だけ用意してくれれば費用はかからないよね。
会場の飾りつけもお菓子やジュースも子供会のクリスマスパーティーみたいで驚いたわ。
田舎で小規模な式だとあんなパーティーみたいな式が多いのかしら。

>>205
ふーん乞食に金やったらエライのかｗ
宴会を他人にせがむ乞食の考えだね。
募金しなくても、財政破綻した夕張市のツケは全国民がかぶるんだよ。
自分たちが浪費して作った借金を他人にかぶせてエラソーな乞食だね。

>>208
訂正ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
夕張は招待状送付に３万円かかっている。
一人分約２５０円。
差額の１２０円は一体何に使ったんだろうね？
よほど豪華なカードでも送ったんだろうか？

金がないなら
実行委員が手書きで招待状送ればよかったのにね。
たかが100人前後なんて数人で手分けすればすぐだろうに・・・・・。

すでに、会場は無料でカンパも集まっていた。当然、資金集めしなくても成人式は
十分出来たはず。結局は奴らの飲み食いの銭集めに利用されただけ。甘えんぼばか
り成人？達だね。破綻するのは当たり前。

心のすさんだババァどもだな。

破綻の責任はこの子たちにはないわけだし。沖縄の馬鹿成人式なんかみてたら、よくやったってかんじじゃん、この子達。

破綻の責任はこの子たちには無いが、この子たちの親にはある。
親がお金出せば無問題
炭鉱がダメになった時、物が分かっている人は、子供に必死で勉強させて、いい大学に入れてよそに出した。
この町にいては将来がないからと。
今残って、うだうだパチンコなんかしている新成人の親は、その時一時的な保証景気に浮かれて、ここにいれば一生何とかなると思った人ばかり

今日、夕張市にドライブにいってきた。
なんかいつもよりクルマが多かった気がする。
同じような見物かな…でもマジで市営住宅多いわ。
その市営住宅の建物番号みたいなのあるでしょ。
その記号がなんと「夢」だった…汗。例えば「夢１号」みたいな
成人祭やった市民会館とか市役所の写真とってきたわ。
貼り付けるやり方教えてくれたらここに貼り付けますよ〜

>>220
ﾃﾚﾋﾞで見たどあの特攻服みたいな揃いの着物は
自分たちで働いたお金でﾚﾝﾀﾙしてて
散らかした後に片付けてるｸﾞﾙｰﾌﾟもいた

ﾘﾎﾟｰﾀｰが「着物は親が用意してくれるの？」ときいたら
「そんなわけないさー。自分で働いたお金よ〜」と言ってたよ

経済状況が良くない点は沖縄も同じだし
暴れるのはいくないけど
ﾀｶﾘ根性の夕張新成人より若干ﾏｼな気がするよ

夕張擁護するなら他を引き合いに出さずに
理論的に語った方が良いと思うよ

いくら自分の金で揃えた服だからといっても
まともな成人式を妨害してるって点で間違ってる。
夕張を貶めるために持ってくる対象じゃないよあれ。

前年からの繰越は４万円で、報道された時点で成人式の招待状は３万円で発送済み。
この時点で通常の成人式(式典だけ)はできるし、パーティ用の地元からのカンパも
１８万集まっていた。
ところが「残りが１万円で成人式ができません」と報道したし、代表の子もそう主
張した。
テレビ局がわざと誤認させるような報道をした。

>>225
実行委員が１万しか予算がなくて成人式ができない
役所に新成人の実行委員が抗議にいくから取材に来て欲しい
とﾃﾚﾋﾞ局に依頼したんだろうか・・・

そうだとしたら、それであんな主張してたなら
明らかに故意だし募金詐欺と言われても仕方ないと思う

定期的な夕張擁護の人に上の方で「なんでﾃﾚﾋﾞに出たの？」ってきいたけど
それに関しては返答がないからますます怪しいと思ってしまう

土屋美樹タソ
土屋美樹タソ
土屋美樹タソ
土屋美樹タソ
土屋美樹タソ
土屋美樹タソ
土屋美樹タソ
土屋美樹タソ

>>192
＞たった200万ぽっちじゃ

人から寄付してもらって集まったお金にケチつけるなんてサイテー

>>225
＞テレビ局がわざと誤認させるような報道をした。

では抗議すればよかったじゃない。
視察に来た国会議員にもキツイこと言ってた人たちが
誤認報道を流したTV局に抗議もできないわけないし。
TV局に抗議して、夕張市のHPに事実を掲載すればいい。
お金がないなら、知恵くらい出せばいいのに。

>>226
土屋は大声コンテストに出て成人式ができませーんと怒鳴ってたよ。
バイト先のコンビニに募金箱を置いていたときは、取材に応じたという
形だったのかもしれないが、市役所の抗議や大声コンテストは
マスコミがきているから取材してもらうために行動したのでは？

招待状(当然、式典の日時・会場の記載あり)は発送済み
　＝市として普通の成人式は問題なく行われる＝成人式を開けませんは嘘

「パーティも例年どうり開きたい」だとさすがにニュース(美談)にならないから
招待状の件は最初報道しなかったと思われ。実態は違うから成人の日直前になっ
てから成人「祭」に言い換え、繰越が実は4万円だったとあと出し。
夕張はパーティも含めて成人式だから誤解したほうが悪いとか、文句をいうのは
どうせ寄付もしてない人と開きなおるから変。今後は空気を読もうという謙虚な
気持ちがなければあきれられるだけ。


　

>>231
「一杯のかけそば」の話を思い出した…汗

経緯はともかく、寄付してないのにって開き直るから変っていうのは、誰が開き直ってんの？
このスレの擁護者と当人達を混同してるわけじゃないよね？

朝鮮半島に３兆円！も注ぎ込んでいるくせに、
何故、夕張を救えないのか？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

>>233
何度もおかしなことを書いて擁護していた、実行委員関係者のことじゃない？
当人達は自分たちは手作り成人式をやった、立派だと信じて疑っていないんだから。

みのもんたが夕張に行って、特番撮ったんだって。
朝ズバで番宣やってたよ、お年寄りが「公共料金が上がった」とか「コミュニティ
施設が廃止になる」とかグチってたよ。
でも、正直同情する気はもうないな。

>>235
そうだね。
あの人達は昔はすごい羽振りよかったはず。貯金もせずに使ったからああなってる。
小学校出て炭鉱に入ったという爺さんいたけど。
小学校卒（違法では？）・中卒で入って今だったら月に手取りで５〜６０万
もらってたはず。マジメに学校行って進学して市役所とか道庁とか入った
人達をバカにしてたんだから。
自分、今年３０歳で北海道の地方都市出身だけど、よく両親が
『子供２人、特に姉（私）を大学にやるなんてお金のムダ、バカじゃないの。
いい高校行ったんだから北電とか拓銀（両方窓口）に優先で入れるんだから。
働いてもらって（親が）楽させてもらったら？』とマジで言う人いたんだから。
高卒で道路毎日掘って月４０万とかもらって、車に使って遊び呆けて･･･
自分が学生のとき本当にそうだった。今では彼らは無職でﾊﾛﾜ通い。
そんな奴らの為に貴重な税金なんて投入しないで欲しい。
だから道も国も手をださないことを報道して欲しいが････ﾑﾘか。

炭鉱の人達は 稼ぐけど飲む・打つ・遊ぶとよく言えば羽振りがいいけど、無計画な生活もしてきたﾊﾟﾀｰﾝが多い。
お上がなんとかしてくれる体質が染みついてるのは事実。ｱﾘとｷﾘｷﾞﾘｽじゃないけど、真面目にｺﾂｺﾂやってきた道内の他の市町村はたくさんあるし。
朝ｽﾞﾊﾞみたいに雪の寒い&寂れたｲﾒｰｼﾞ映像で視覚的に視聴者を騙したやり方はちょっとねぇ・・・
北海道在の友人らは、大変なのは夕張だけじゃないっしょや〜と呆れてた。

なにこの卑屈の倉庫ｗ

いくつか擁護の書き込みしたが
あれ全部ウソ。オレ男だし、金持ってるし。
本気でコジキとかののしってるヤシ見て笑ってた
負け犬同士のひがみあいって面白いな
２ちゃんは終わってほしくないが
ここだけ終わってもいいよ

炭鉱の人たちの給料がよかったのは
命のキケンと隣り合わせで仕事してたからでは・・・。
夕張がかつて炭鉱町だった頃とてもにぎわっていたことなんて
今回の1万円詐欺成人式を叩く理由にはならないと思うよ。


夕張が馬鹿なのは確かだが、炭鉱労働者すべてを叩くようなﾚｽはやめなよ。

何10年も前に日本経済を支えた一員である元炭鉱労働者の全てと
成人「式」の予算が1万だと全国放送で泣いて訴えて
集まった寄付金で成人「祭」した夕張乞食を一緒になんて誰もしてないと思うけど。

　　　納　税　す　る　の　が　バ　カ　ら　し　い
　　　納　税　す　る　の　が　バ　カ　ら　し　い
　　　納　税　す　る　の　が　バ　カ　ら　し　い

　おまえら！　税金払わなくてもいい方法を教えろ！　よろしこ！

炭鉱労働者が昔どうだったかというより、
テレビで嘘ついて全国の同情をひき金集めたのに、
またみのの番組で国に見捨てられたかわいそうな夕張市民だと言われても。
今度はどんなかわいそうな話を捏造して募金集めするんだろうな〜と
思うだけ。年寄り使ったら、次は子どもかな。

これから夕張に住んでいる人は重い税金の負担と最悪な行政サービスの
中で暮らして行くんでしょ。
他の街に移動したくても出来ない老人もいるだろうし、責める気には
ならない。　これからこういうマチがどんどん発覚して行くだろうし、
これは日本の未来の縮図だよ。

金欠ﾁｬｿが夕張に球団作るそうだから来年は金欠ﾁｬｿの祝辞があるかもね。

成人祭は夕張が日本の国民を試してるんだったりしてね。
今後ことあるごとに同情をひき、募金をかきあつめその場をしのいでいくつもりだったりして。

「祭」つーくらいだから、
やっぱ。「まつり」だったんだなぁー？ｗ
「式」＝「祭」で、おｋ？

>>247
式典＋宴会＝祭

こういう時は
市議達が見栄張って借金しても
負担するのが普通じゃないでしょうか？

238万ぐらいいいじゃない。
使わせてやれや。

夕張って一体どうなっちゃってんの！？
がんばれ地方。

何も知らないくせに、ただ文句を言ってストレスを解消している。
そんなあなた達が、一生懸命にやっている人たちを的にするのはやめなさい。
文句が言いたいのならもっと他に行きなさい。

>>252
どこを縦読みすればいいんですか？

＜1＞に出ている夕張市成人祭〜マスコミが報道しない真実〜 は
なかなか良い記事ですね

どっかのネット新聞の投稿したもののボツになったから掲載したんだろうな。

夕張市職員の話を聞くと年収１０００万円以上ぐらいの人なら
税金払うのバカらしくなるよなｗｗ

>>255
ニュー速住民の１人が電凸して、スレに投下するのもなんなんで、掲載してリンクを投下した。

【社会】 "募金などで２３６万円集まる" 夕張で、若者手作りの成人式…市の式予算"１万円"報道も効果★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168273015/
のスレの641

>>252
関係者と思われる？あんたの考えわ、ちょっと違うんじゃないのかぇ〜？
あんた達が、誤解されて真実が理解されてないようであると、考えるのであれば、
沈黙してないで、正式にマスコミなどへ出て、事実を説明した方がえぇ〜んじゃないのかえ。
（その気になってやる気になれば、行動はいくらでも起こせる。その方法はある。）

関係者が、いつまでも沈黙を続けるちゅーことわ、
すなわち、それらをことを認めたことになるちゅーことになるんじゃないのかぇ〜？違うかえ？

わしも、本当の真実が知りたいひとりなんだわな。

普通の人なら，あの報道見て「無きゃ、無いなりにやれば〜」と考える。
世の中にはコロッと騙される人種がいるので，そういう人達が詐欺の餌食になる。
騙された人は騙された事実を突きつけられてもなかなか信じないし
逆切れし，普通の人達を避難する。このスレをみるとよく解る。
夕張の新成人は今回の事で何を学んだのだろう？
親と同じ自分たちの身の破滅を引き起こす安易な道を選ばなければいいけどね。
彼らの為にはならなかったよね，今回の報道は。

年寄り多くて融通のきかないイメージだな、何が何でも決まったようにする。
工夫の前に募金を募ってしまったからこれからも金をかける式しか出来ないだろう。
今回、金をかけずに出来てれば逆に他の土地の金かけた成人式が馬鹿にされてただろうね。

土屋美樹さんの画像ってないの？

>>259
今回の成人の中で、夕張在住者はどれだけいるの？
ほとんどは札幌からの里帰り組でしょ？
それこそ同窓会気分でやってきて、タダで飲み会やって
『やっぱ夕張出てよかった〜。あんな街にいられっっか！』くらい次の日には言ってるって。

招待状発送後に残ったのが1万円と報道されたのを見た、道内のニュースだったけどね
朝日、TBS は捏造、印象操作の常連だから、オモシロオカシクお笑いネタと見たほうがいいよ

もし？関係者が、事実を捏造したマスコミに､問題があると思うのなら、
そのマスコミに対して、堂々とクレームを入れなきゃダメじゃないのかぇ〜？
なぜ？放置しているのか？
なぜ？それが出来んのか？、、、出来ない理由は何んなのか？

これをしない限り、皆んなに理解が得らないと思うんだがねぇ〜。
（何もしないと逆に、この報道を全面的に認めたことにもなると思われ）

>>260
工夫も節約もしない町だね。
親の会社が倒産して収入ゼロ、大借金抱えてるのに
兄姉と同じように誕生日パーティをやってくれとゴネてる子どもみたいｗ

>>265
おまいらハタチのガキンチョに何をもとめてるんだ
どっかの町のガキンチョは平均してもっと気高く、上等なのか？

なんか少数の人間が連投して同じようなこと書くから飽きるぞ
なんら新情報もはいらないし
２ちゃんも堕ちたな

>>266
夕張の二十歳はガキなんだｗｗｗ
じゃ、成人祭なんてする必要はなかったねｗ

で、会計報告ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝー

>>267
わたくしの住んでいる関西の某都市でも
二十歳のみなさまはムカつくガキでございます

夕張の新成人たちは19歳なんだけどね

みのもんた「夕張再建は無理！甘えるな！」Mino Monta goes to Yubari
http://www.youtube.com/watch?v=l3dUP6FIZok
http://montagekijyo.blogspot.com/2007/01/mino-monta-goes-to-yubari.html

>>265
沖縄で暴れまくってる馬鹿どもよりはマシだと思う。
マスコミが取り上げるから付け上がるんだろうけど。

自分でお金出してるだけマシなような気がする
まぁ、感じ方は人それぞれ

>>266
夕張関係者乙
よその地方自治体の若者を貶めてまでも、自分たちのやったことを
正当化したいんだね。
嘘つき乞食は根性が腐ってるね。

>>272

>>223
>>224

100回くらい嫁

>>275
274宛て？

>>276
>>272宛じゃないの？

北海道が夕張市に360億円融資らしいですね

みのもんた「夕張は今さら国に頼ろうなんて甘くないですか？」
http://www.youtube.com/watch?v=8liF5Qy0rXY

粉飾してた職員って逮捕されてないの？

このスレ見てやっぱり！？と思った
自分は北海道の今ガス漏れ騒ぎの市出身だけど
成人式は市民会館でお話聞いて帰りに500円のテレカ頂いて帰っただけだったよ
成人式って何にそんなに費用がかかるの？
と不思議だったけど成人式廃止は可哀想だと思ったので応援していた。
成人会の映像を見て、あれは何だ？成人式？と不思議だったよ
何故テレビでは「成人式」の様子を放送しないのかね
そして大人達は新成人に他の自治体の成人式がどんなものか教えないのか？

どうやら事実のようで、ひどい話だ。
わたしの町内会でも、この件について話合ってみようと思いました。

>>280
教えないというか
慣習という言葉で片付けてきた結果じゃないの

飲んで食って騒ぐだけの成人祭に募金？本当にふざけてんな・・・こんなんじゃ
到底、夕張再生なんて無理無理。ＴＢＳの偏重放送は見飽きたよ。

悪戯に同情してる人達いるけど、まともなジャーナリスト達が言いにくそうに指摘してるように税金の無駄使いしまくってて今も続いてるんだよ

生活だって、同情してる人達より良い生活してる人達が普通にいるし。
今までの生活レベルが維持できないから困ってるのよ

みの、ウソついて成人式の飲み会の費用を募金で集めた土屋の後は
エライと褒めて、その後お年寄りには「寄付金に頼るな」と説教してたね。
おかしくない？

子供を東京の私大に行かせて生活費も仕送り出来てて「困ってる」とか言われても、そんな事すら出来ないで諦めさせてる親が全国にどれだけいることか。

>>285
みのはどうでもいいけど、それ自体は別に矛盾してないと思うよ。
おじいさんは「寄付お願いします」ではなくて「国が借金肩代わりしろ」って言ってたし、
「他人に頼るのではなくて自分達でなんとかしようという姿勢が大事」ってことを言ってたよ。

>>287
みのの発言自体に矛盾はないんだが、
年寄りに言ったことを土屋にも言えよｗと思っただけだよ。
むしろ、若くて健康で働いているのに安易に他人の金に頼るほうが問題じゃない？

土屋美樹さん、かわいいよぉ
結婚したい

>>289
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!!

今日も土屋の成人祭発言を
成人式でテロップ出してたね。
全国から集まったお金を20万しか使ってなくて偉いね！とか
いらない成人祭を成人式にすり替えて放送してた。
全国には病院も学校もない僻地暮らしの人や
年金でギリギリ生活してる方々がたくさんいるってのに、
夕張市に同情はできないよ。
貧乏な市にジャブジャブ税金使って
ガンガン箱ものおっ立ててた時点で
おかしいと思わないと。
さんざん国から金引っ張っておいて、
こんな事になっちゃいました
困ってるから国が何とかしてくださいよって言われてもね。
何故こうなったのかを真摯に受け止めて、
本来の身の丈にあった財政再建ができるよう
今は耐えて頑張ってほしい。

だから、気が済まない奴は警察なりなんなり詐欺罪で訴えりゃいいだろって

292の言い分って、死ぬ死ぬ詐欺の首謀者や支援者の決まり文句だよね

そうそう。やましいことがあるヤツはそれ言うよね。

はいはい妄想乙。

妄想乙とか言ってないで
自信があるならマトモな意見の一つも書いてみ。
年寄りやネットやらない人は騙せても、
既女は騙せないよ。

勇気を出して、今後の「成人祭」は廃止して
参加希望者の会費制で行う。飽くまでも仲間うちでやる。
北海道なら結婚式も会費制で発起人のマニュアルはあるはずだからプランは立てやすいはず。
集まった募金の使い方を今後検討する
と発表してほしい。

>>297
同意。
来年もウソついて集めた募金で成人祭りをやったら
来年の新成人も乞食になっちゃうよね。

夕張に寄付すればよかった。
していたら思いきり直接文句を言えた

土屋美樹さんの画像うｐお願い

貧乏人の僻み最強だ

>>299
ネタは何でもいいからいちゃもんつけて文句いいたいだけだろｗ

>>279 　＜お答えいたします＞
民間のホリエもんは逮捕されますが、、行政側は逮捕されません。
つまり責任はナシと言う事でしょうねｗ

夕張メロン食べたい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

集まった寄付金を全額使ったのかと思ってたけど、残った200万円は来年に繰り越してるんだ。
まあ、当たり前だろうけど。

会計報告がないから何ともｗ

テレビ夕張ネタ好きだよね

土屋さんの画像がうｐされないのはなぜ？

税金悪用しまくり問題部分はスルーばかりで住民可哀想って報道ばかりでジャーナリズムが貧弱な日本
問題やらかしまくった奴らの責任追及はスルーでツケは日本全体の税金で補填が決定というニュース見て笑った

>>308
既出だからじゃないの
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390612180001

>>310
キャプ画はないのかなあ？

テスト

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170139946/

>>307
それだけネタが無いんでしょうな

奥様方的にはこれはどう見えるのかしら？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170643596/l50

test

age

いまの団塊世代は、戦後焼け野原で食べ物もない、家もない時代を生きた世代に育てられている。
彼らは、働いて働いて働いて団塊世代を育ててきた。
こどもの口に食べ物を与えるために帰ってきて、再び働きに行く。
合言葉は、「食い物食ったか？」の世代である。
そうしてしつけや礼儀など親から教えられずに育った団塊世代が、こんどは親になって子育てを始めた。
そんな子供たちが成長し、いま日本国の中枢を支える世代に突入している。

彼らは豊かな日本しかしらずに育ち、拝金主義批判、マナーやしつけをうるさく言い始めた。
マナーやしつけの前に人間がどれほどの存在かを知る謙虚さも必要ではないのか。
そもそも日本人とは崇高な精神を持つ人間たちなのか。
そもそも地球温暖化に貢献し、地球生態系そのものを破壊しようとしている人間にとって、
崇高な精神とはなにか。

拝金主義批判やマナーやしつけの前に、人は何の為に生かされているのか。
生きる為に我々が自然や生き物をどれほど食べつくし利用しつくしているのか。
そしてどんな地球を次の世代に渡したいのかを話し合うべきではないのだろうか。

ライブドア裁判にしても組合の不正会計処理のミスで社長が逮捕、起訴
挙句に上場廃止など有り得ないことが行われた。
今の報道は、事実を報道するのではなく、自分たちの意見を報道する活動家である。

反面、人命にかかわる不正に対しては、軽いお叱りしかない。
人の命がどれほどのものかということか。

いじめで自殺するほど苦しむ人がいる一方、
優しい心とは何かを教えられない日本の現状がある。
http://www.zeseikankoku.com/teinen/kaisei.html
平成6年の高齢者雇用安定法改正により60歳定年の義務化が平成10年4月から施行されたのに続き、
平成16年の改正により段階的な65歳までの雇用延長が義務化されました。

>>303
ホリエモンはオレはやってないではなく、オレたちはやってないという主張をするようですね。
つまりあの経理処理に違法性はないといってる。
これを裏つけるように、ライブドアの粉飾決算の共犯として証券取引法違反罪（有価証券報告書の虚偽記載）に問われた公認会計士久野太辰被告（４１）と 同小林元被告（５１）＝ともに在宅起訴＝が、２６日に東京地裁で開かれる初公判で起訴事実を否認し、
無罪を主張する方針を決めたことが ２２日、関係者の話で分かった。とあります。
また実質支配の関係にあるとされる投資組合についてもあくまでも別事業体であり、弁護団は、「当時、投資事業組合配当を、資本勘定に振り替えなければならないという会計基準や慣行はなかった」と反論した。
とあるように、その資産や売上を連結するのかしないのか、何も 決まっていないわけです。決まっているのは出資比率応じて配当することだけです。
しかもキューズネット株とロイヤル信販株を資本に計上したら、二重計上で脱税になりますから、結局は特別利益に振り返ることになり、結果ライブドアの会計処理が違法とはいいがたくなるわけです。

そもそもなぜライブドアだけが修正申告の機会を与えられなかったのか。という疑問も解決してほしいと思いますが、いかがでしょう？

少し前にオヤジ系週刊誌で夕張の記事を見ました。
夕張市民が朝から金握り締めて朝鮮玉入れに行ってる現実。
年金暮らしの老人まで朝鮮玉入れに興じているとは…
ますます夕張になど同情できなくなった。
どなたか記事見た方いませんか？

別におまえに同情してもらわなくてもいいだろうよ。

家にある不用品を、まとめて「夕張支援」のために送りたいが。着払いでおｋ？
送り先はどこがいいの？

>>321まだいたんだね、夕張のイメージをますます悪くさせる思考停止さんｗ
>>322夕張市役所宛てに「着払い」でいいんじゃないでしょうか。（冗談ですよ）
寒いお土地柄でしょうから、重ね着できる衣類はありがたいと思います。

>>320
これが生活が苦しい本当の理由とはね？ｗ
ところで、この田舎町にもパチ屋なんてあるの？

善意の支援でもいきなり送るのは良くないと思うので
送る前に市役所に問い合わせてみたらどうだろ？

>>324北海道自体パチ屋が多いと思うよ。
週刊誌思い出したよ、週刊朝日の1月19日号。
見出ししかないけど「破綻・夕張市のお正月ルポ 初詣より賑わうパチンコ店の常連たち」
ttp://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fexcite.co.jp%2FNews%2Fmagazine%2FMAG1%2F20070106%2F5%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=Yahoo%21
財政難の夕張で朝鮮玉入れのような娯楽は本来真っ先に潰れてるはずなのにねｗ

つーことは、夕張市内にパチンコ屋はあるんだなｗ

パチンコできるくらいの余裕が、住民にはあるーつう事だなｗ

>>1のリンク読んだけど、マスコミ報道以前に普通に式はできるくらいの資金はあったけど
マスコミ報道後に数百万の資金が集まった
ってことでしょ？
その余剰資金を来年度からの成人式に充てるのなら、別にいいと思うんだけどな
よくある詐欺と同じ目線で見るのは意地悪過ぎる気がする

>>329
常識で考えても、全く知らないで募金した人達には、事実を知らせんと、いけんだろろうな。
（市のＨＰや広報などで）

>>326 　
夕張は官民ともに税金ドロボーのようだな？ｗ　
なんで俺達その他の全国民が、夕張のために、また支援しなきゃいけんのだ。
結局、カネ（税金）は早く使ったもん勝ちと言うことだな。
まさしく、まんまんとやられた！て感じだな。ｗ
粉飾てもホリエモンのように刑事責任は、だれも問われないし、
これなら今後も、このような事がなくなるはずがない。
せめて関係者や責任者の議員などの財産を没収してほしい。
人から税金とゆうカネを集めておいて、最低限その管理も出来んで使い放題で、
借金作っておいて、あと「しらねぇ」で逃げて罪が無いなら、
俺も市政を一発ヤリタイがなｗ　

おまえら！俺にやらせろぇ？！ｗ

なんでこんなに叩かれてんだ？
大体「1万円」だけ重点的に報道したのは「朝ズバ」で、
なんで土屋が責められるんだ？
テレビって編集するんだぜ？

以前ウチに「朝ズバ」が取材に来た時は、まずレポーターとディレクターが
挨拶にきて、「じゃあ今から突撃しますので準備します。」とか言ってマイク
付けて、入り口ドアの向こうまで戻って、改めて「朝ズバです！」とカメラと
入ってきた。
報道ってそんなに信用できない。

そんなのに、いい気になって釣られて協力してくれる
お前ら田舎もんは、利用価値のあるバカ丸出しのアホ。
つまり同罪。相手を批判する資格なんぞ無い。

>>334
そうなんだよねぇ。同罪だよねぇ。

>>333
必死でかばっても無駄ｗ
予算一万円しかありません、成人式ができないといったのは土屋。

>>336しかも泣いて火病起こしてなかった？
おもちゃ売り場でごねて泣いてクレクレする幼児と同レベルｗ

>>336
かばったっていいじゃん。
糞夕張人同士。

>>326-328
パチの夕張市民を相手に商売してみたいが、
　なにか？　いい商売の方法はない？

会計報告きちんとすれば叩かれる要素は減るような気もする

>>1
２ｃｈでこんな書き込みをされてもなぁ〜ｗ　誰も全面的に信じてないと思うが？
言いたいことがあるなら、正式な場所（市のポムペなど）状況説明と会計報告を行なえばいいだけだろ。
簡単な事だ。なぜ出来ないのか？不思議だ。つまり出来ないような事をしていたとゆうことか？
それが出来ないなら、不正行為といわれても弁解の予知はないだろう。
>>1
こんな場所だけでマスコミ批判しても〜。
「私たちは誤解された被害者です」と、いわれてもなぁ〜？
この事への問題解決には絶対にならないと思う。
（むしろ、自分達の行動の弁解をしているように思えてならない。）

test

>>1 リンク先をクリックして読んだ感想

　　　
　　　「　　関　　係　　者　　の　　自　　作　　自　　演　　！　　丸　　見　　え　　（　激笑　）　」

>>104
また公務員１名、増加？ｗ

だいたい、破綻した市って事を自覚できない
成人ってのも笑える。
これじゃ、いつまでたっても再建は無理なんじゃない？
夕張にずっと住みたいってコメント聞いた気がするし。

この人が夕張に一生、住み続けるのは、まず不可能。

近い将来、必ず夕張から出ていくことになるはず。（詳細の理由は長文になるので省略）

おまいら、フラガール見てどう思う？
昭和40年代の福島の常磐炭坑をテーマにした映画だ。
現在はスパリゾートハワイアンズとなっていて周辺に温泉街もあり
観光地としてにぎわっている。経営不振の話も聞かないし、見事な転進に
成功した例といえまいか。

それわ、冗談ハワイアンセンターのことかぇ〜？

>>348
そう！平成2年に常磐ハワイアンセンターという名は
田舎くさいということで現在名になったとさ。行ってみれ。
千歳→福島便あるから。ちなみに俺は福島県民だす。

http://www.hawaiians.co.jp/

おぉー。クリックしたら、
ひょっとして・・・・・あの夏の甲子園で準優勝した、福島の名門・岩城高校がある所かぇ〜？
対戦相手チームはどこか？忘れたが。。。あの時はもうテレビの前で必至に応援。熱い青春の１ページであったぇ〜ｗ
もしそうなら１度訪ねてみたもんだぇ。校門の前で、ぜひ記念写真なんぞ撮りたいもんだぇ。ｗ

（訂正）　　　確か？　　×　岩城　→　〇　磐城　　だったと思われ？　スマソ

春の大会じゃねぇの毛？

みなさん、土屋美樹さんのことは無視ですか？

虫

>>349
常磐ハワイアンセンターは一時瀕死状態に陥ったこと
なかったっけ？
あそこもアップダウン繰りかえして、今は上の状態なだけで
成功例として単純にもってくることはできない。
30年後なんてどこもどうなってるかわからないんだし。
でも、ＴＤＲだけは30年後でもブイブイいってそうだが。

>>355
昔は一時期業績不振の時もあったみたいだ。
現在は少子高齢化時代に向け長期事業計画を進行中らしい。
やはり東京から来れる距離というのが大きいのか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%
AA%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%
A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%BA

夕張市のセコムしてまっか？ or セコイしてまっか？　　　　

バリバリ破綻やっバリ。。。夕張

夕張の「あぁ人生に涙あり」

夕張市のてなもんや夕張

夕張市の「凡児の（夕張）娘をよろしく」

夕張市の「朝まで生夕張」or「朝まで生・中田氏」

夕張市：山城新吾の「あ〜ボチャンとね！」♪

すれ違いｗｗｗごめんちゃいな。ほな、サイナラ！

test

おまえら成人祭でさわいでないで、借金をキチンと返せよ。
６３２億円＋その他、支援を受けた金額を全額！
我々にツケをまわすなよ。えぇーな。

まずは、住人全員の資産を差し出すべき。
（韓国では、経済危機の時、国民が政府に財産を差し出した。）

夕張よりはちゃんとしてて、でも住民の収入は低い地域なんていくつもあるだろ
馬鹿マスゴミに釣られちゃ駄目

バカを釣るのは簡単。簡単。

募金活動中です。よろしく！

成人祭に寄付したい、もう終了した？

どべちゃん

w

寄付なんてすることないよ。
どうせ『式』にかかる費用ではなく、飲み食い代なんだし。。
今回の飲み食い代がないから、泣きまくりのお涙頂戴の猿芝居なんでしょ？

何度も撮影したヤラセなんだとか何かで見た('A`)

ひどいもんだ。わしら年寄を馬鹿にしておる。

当方の町内会でも話題になっています。

うちでも同じ。

シュウマイうまい？

これで、夕張おシュウマイ！　　　　　うまいしょ？ｗ

来年の成人祭に寄付

景品でええか？

元龍貴とは？嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称
して２ｃｈ住人から５年間で合計数百万円猫糞し トンヅラしている
覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
薬物中毒詐欺師の顔写真　http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=kobokuha&dd=01&re=6
http://www3.ezbbs.net/01/kobokuha/img/1172288067_1.jpg
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
覚醒剤で目を覚まし２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り替えす詐欺師。
※元龍貴（Master)電話かけても怖がってでてきませんので直接逮捕してください（笑）
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

夕張市　後藤市長が不出馬　再建団体移行で責任とり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000022-maip-pol

＞３８３
カネさんざん使って、予定通りトンズラだなｗ　　うまくやったもんだｗ
その内、バカ住民に付けを残して、夕張からサヨウナラするんだろうなｗ

いい加減市長と市議会議員と役人は私財を吐き出せ。
市長なんて再建団体でまだ税金のおこぼれに与ろうってか。

＞３８５
全くその通リ。
このような件でも、何も行動を起こさない夕張市民は、いったい何を考えておるのだろうか？
理解不能。

ところで、この市長はいったい何期？何年？　市長の仕事をしていたのかね？
もし３期１２年以上、市長の仕事をしていたのなら、
あとは一生遊んで暮らせるカネが（議員年金が）、また税金からもらえるんだよな。
そりゃ、サッサと辞めるわな（笑

カネを稼ぐより「税金」と言う、たくさんの人から集めたカネを、使うだけの仕事の議員。
これだから議員は、やめられんと言うことやな。（笑
毎回、選挙で必至になって当選したがるのが、よくわかる。

これからは左うちわで悠々と暮らすのか？
それとも、あつかましく、ほとぼりが冷めたころ、
関係団体に天下りで再就職か？
まあ。髪でも染めてオシャレでもして、今後も注目したい。

以上であるから、
まぁ。若い衆には将来の職業として、議員を目指す事をオススメする。

議員をススメた責任もあるので
ついでに
「低学歴」でも、議員になれる方法も伝授いたす。
（まず田舎ほど、コネある可能性が高いはずだから、徹底して最大限、有効に使え！）

＜議員になる方法→考えられる可能性として＞
１、市役所などの職員等、つまり公務員になる。
２、議員や政治家の秘書になる。
　　現職が引退・死去した後、その地盤継いで立候補をする。
　（組織票があるから、当選する確立が高い）
　（通常、コネがない場合は、「秘書にして欲しい」と、自ら現職議員自信に直接、売込みをおこなう。）
３、田舎の地域限定でもいいから、有名人やタレントなどを目指す。
４、職業が民間については、会社の労働組合等の団体の幹部を目指す。
　　その組織票を基に立候補をする。
５、その他（人生いろいろだ。）　　　　　　　　　　　　以上。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
民間や個人経営と違って、議員は他人のカネを使って、うまい飯が生涯食える最強の職業。
不況も赤字も関係なし。過去、議員をして食えなくなった人間はゼロ。
職業選択する場合、目の付けどころに注意して、何事も積極な行動で取組め。
つまり低学歴でも議員になれる可能性は必ずある。

＞３９０　訂　正　　　（間違い）　自信　（　正　）　自身

田舎行くほど
議員や公務員は
低学歴

〜わりゃ〜
公　　務　　員　＝　最　〜　強！
民間の一般市民　＝　最　〜　低！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぬか？

>>381
まじ来年ダチといっしょに支援するよぉう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　着払いで

なんでもいいから
創価学会員になって
その組織票をいただきマックスする手もあるねｗ

ニート＆引きこんもり
がんがれ！

ニート＆引きこんもり
人生一発大逆転だ！
ダメモトで
がんがれ！

　荒　川　静　香　の　「　イ　ナ　婆　ァ　〜　！　」

。

朝・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ジバッ！

>>1
バカにするな！

呼んだかぇ〜？

夕張は「人生いろいろ」＝市民は「人生エロエロ」

てか。

だろうてね（ｗ

夕張市成人祭〜マスコミが報道しない真実〜
７７７７７番ゲット〜