玄米菜食をしている奥様

発芽玄米、一日二食、ロハス、スローフード、有機野菜ジュース、
このあたりにピンと来た人、お話しましょう。
家族とのかね合いもありこういうことをしたくても出来ないお宅も
多いのでは？
でも家族に善い食品を選んで健康を守るのも主婦道！
情報交換しましょう☆

２ゲト！私もたまに食べてます。

↑ごめんなさい。発芽玄米のことです。

玄米ベースの粗食派です。
といっても子どももいるし、おいしいものは好きだから
相当ゆるゆるですが。

宿便をためないためには少食＆粗食がいちばん！
結果病気にもならないし肌もツヤツヤ。ナイスバディに！

旦那が玄米を嫌がるからお昼のみ玄米

マクロビな食生活で、絶好調です♪♪♪

【美貌】究極の美容をしている奥様♪♪♪
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165207829/

発芽玄米、有機野菜、マクロビこだわってます。ﾉｼ
無農薬米に混ぜる雑穀もすべて無農薬を取り寄せてる。
大人になってから始まったニキビ肌が治ったから私の身体にはあってるみたい。
ただ大食なのよね（ｼｮﾎﾞｰﾝ粗食なのですごく太りはしませんが。

旦那が紙に『白米を食わせろ！』と書き、それをオモチャのパターに張り付けて、息子を即席デモ隊に仕立てて、私に抗議してきたよ。

>>9
がんばれ！
はじめてからしばらくは夫や息子の抵抗にあったが
今４年目に入って、外食していると
「なんだか白米のみって物足りなくなってきたな〜」と夫。

玄米って腹持ち良いですね。
別にダイエットとか関係なく、自然に間食が減りました。

>9
かわいいねーｗ＞即席デモ隊

食べることって毎日のことだし、イヤイヤ食べさせるのもね。
うちも息子が白米派なんだけど、五分付きならOKというので
玄米と分づき米、たまに白米もってかんじで、ゆるーくやってます。

ところで皆さん玄米はどうやって炊いていますか？
うちは以前は圧力鍋＋内釜だったんだけど、
壊れたので、いまは炊飯器かルクルーゼです。
圧力鍋の再購入も考えているのですが、どのメーカーの製品がいいか迷い中。

5万円位するけれどＩＨ炊飯器で炊くようになってから夫も息子も
玄米をよく食べるようになりましたよ。

>>7
あなたびっくりドンキーやカプリチョーザ大ｽｷで
マクロビでもなんでもないじゃんｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1160025140/690

だからぁ、お肉も食べなさいって☆☆☆

>>14
？
外食もオーガニックレストランにいくよ。
最近増えてるから助かる。
うちはＩＨ炊飯器で炊いてます＞発芽玄米
古いのだから玄米キーとかないんだけど、炊き込みごはんキーで間に合わせてます。

>>12
スーパー活力鍋おすすめします。
アサヒ軽金属の鍋とかフライパンはいいよ。
HP一度みたら、2ちゃんにもスレあるよ。

12＞17
レスありがとう！　活力鍋、実はずっと気になってるんですよ。
２ちゃんスレやHPも何度かチェックしたんですが、
ふつうの活力鍋とスーパー活力鍋とで迷ってしまって。。

活力鍋は蒸し器がセットできるのが魅力だけど、サイズが
大きすぎるかなー。悩む……

西式健康法をされてる奥様はいますか？
玄米菜食と金魚運動・温冷浴などからなる健康法です。

やずやのサンプルの話をしてもいいでしょうか？
雑穀の方がブームなもので。

やずやは駄目ー。
何より雑穀の方が、なの？

ＩＨの玄米キーで炊いていますが、全然ｵｹです。
もともと固めのパラっとしたご飯が好きなので、玄米大好き。
玄米はオオサワで買ってます。

少し前に流行った炊飯専用の土鍋で炊いてるよ。直火はやっぱ米がｳﾏｰです。

>>21
まずいの？

>>9
あまり家族に我慢させるのも、どうかと思うよ？

発芽玄米なら玄米より柔らかくなって、白米のように炊けて食べやすいよ。

友人宅は、奥さんが玄米＋肉絶ち断行(当然夫＋5歳子にも)し、
諸々の理由はあるにせよ、離婚原因の1つとなったようです。
文句を言わない旦那さんでも、実はﾌﾂﾌﾂと胸に溜まるものがあるようです。
どうぞ皆さんお気をつけあそばせ。

そういう我が家は、私が元々肉嫌いで雑穀米や玄米大好きな人なので
マクロビ系に走りたいけれど夫の「断固反対！」に遭っていて
とても無理。七分米で頑張ってたが夫のギブアップで断念・・・
子も肉食(それでも夫に比べたら肉以外の料理も大好きだけど)だしなー。
あー粗食にしたい・・・orz

>>27
七分搗きでも反対されたの？ほとんど白米とかわらないような？
うちは精米機を買って家に置いてるけど、七分だとあんまりわかんない。
あとは胚芽米も食べる。

貴女みたいな難しそうな家庭には管理栄養士の幕内秀夫先生が書いた
プロ野球選手の工藤公康投手が出てる本がオススメ。
工藤投手の奥さんマジ凄いですｗ

>>27
私も玄米派だけど、自分の分だけまとめて炊いて冷凍している。
夫も時々はつきあって食べるけど、白米の方が好きらしいので。

>>26
フィチン酸のマイナス面の心配もないしね。
それに生きて伸びようという生命力があるから
合理的に説明できない力があるらしい。

>>28
あの本いいよね

ところでマクロビを厳しくすると、成長期の子供の場合死亡するケースもあったみたいなので
ほどほどにね。

死亡させる指導員がいるとしたら偽者かもね。
マクロの事は間接的にしか知らないけど歴史もある日本発の養生学だし、
子供にあったマクロのノウハウもあるはず。
たぶん俄かの親が稚拙な知識で死なせちゃったんでしょう。
あと、玄米菜食とかを一種のカルト宗教とか反西洋文明一派として
怨念をたぎらせている人がネットにうようよいるでしょ？
そういう人が一部の悲しい事故だけをとって広めたとかね。
うちの父もネットはしないけど玄米とか野菜をすごく嫌っていた。
今生きている文明を否定されてるようで高度経済成長世代の誇りが傷つくかららしい。

ちなみにね、父は４０代半ばから糖尿と通風、メタボリック症候群で体調は悪い。
でも本人は好きなもの＝カップヌードルやビフテキを食べて今の文明を謳歌したい
という考えがあるから病気は仕方ないと達観してるみたい。
世の中には、特に男性にはそういう考えの人が多いんでどう折り合いをつけるか、
それを考えないと本当に反社会一派になっちゃうからねｗ

>>32
いや、そんなんじゃなくて、マクロビが始まった頃の事らしいんですが。
マクロビの歴史調べたら、出てきませんか？

いえマクロビは参考程度にみた知識しかありません。
わたしは別の健康法をしてて、それと比較するためにざっと見ただけです。
マクロビは意外にも「粗食のすすめ」で有名な幕内秀夫さんが奨めていないとか。
あと甲田光雄先生という方は水分制限があるのだけは難点といっていました。
まあその辺は自己責任で自分にあった説を見つけるしかないですね。

ところで主治医が見つかる診療所などに出てる南雲先生が５０代ってびっくり！
何でもこの先生も玄米菜食だとか。ただ家族が付き合ってくれないんで
家族の食卓が築けないのが弱点だとか。
http://www.tv-tokyo.co.jp/shujii/cast.html

>>31
凄く良い本だよね （・∀・）人（・∀・）
自分でも持ってるけど、とても良い本だと思うから多くの人が読んでくれると
良いなーと思って近所の図書館にリクエストしたらすぐに買ってくれたよ。

確かに、食生活は厳密にしちゃうと続かないなあ。
紆余曲折あったけど、今はゆるゆるでやってます。

朝にニンジンをジューサーで搾って飲むと緩下作用があるから
いい排便ができるよ。

なぜかマクロビの大家にヘビースモーカーが多い。
>>5
宿便って何ですか？
>>37
人参は生で食べてはいけない。

野球の工藤選手って喫煙者じゃなかった？

玄米や五穀米麦ごはんを日替わりで食べてます

>>21
ヒステリーｗ

ていうか、マクロビを他の家族に強要するのはイクナイ！
自分だけやればいいと思う。
子供や旦那の立場からしたら虐待に近いものがある。

>>26
フィチン酸の記事読んだ。結構、怖いね。なんでマクロビの本にはこういう
ことに触れて無いんだろう。有機農法白米＋雑穀の方がいいのかな？

マクロビは、桜沢というおじさんが始めたはず。
ttp://macrobi.livedoor.biz/archives/21811618.html

婦人科の病気したときに真剣にやったら、あっという間にやせましたよ。
厳密にやると大変です。なので今は適当。玄米はルクルーゼで炊いてます。

旦那は玄米NGなので、白米食べてる。
胃や腸が悪いと玄米はよくないので、無理して食べさせないでね。

野菜はオーガニック。玄米もしくは白米に１５穀米プラスしたものを
まぜてたべていた。パンの場合はオーガニックの全粒ライ麦。
それに加えて最近から肉絶ちをすこしずつはじめた。
でももともと冷え性だったんだけど最近ますますひどい冷え性になってきて
末端が冷えすぎて頭痛するように。冷え性の方、どうしてますか？

夫が菜食で、私が肉食人です。
夫と一緒のときはなるべくあわせてるけど、肉食人の友達とご飯食べるときは
夫がいても肉食べちゃう。
主食は、基本は玄米、全粒粉やライ麦のパンなんだけど、
夫も私もすっごくフランスパンが食べたくなるときがあって、そんなときは二人で食べで幸せになる。

>>38
他の野菜のビタミンＣ破壊酵素の事？
黒酢やレモンを垂らせば大丈夫ですよ♪

>>46
旦那さんはどういう理由で菜食されてるんですか？
うちのは病気になって入院するはめになっても私の勧める健康的な
食生活等をやる気なしで困ってます・・・凄く羨ましい。

>>43
なんですか？フィチン酸の記事って？
グローバルクリーンとかいう怪しい健康食品とか、波動なんとかっていう装置を売ってる人の妄想のこと？
あんなの信じたらダメだよ。

フィチン酸は知っといた方がいいね、玄米菜食者なら。
今風の言い方をすればデトックスの働きをしてくれる成分。
農薬なんかは玄米のフィチン酸で体外に排出してくれる。
だから白米よりも玄米の方がデトックス作用が高いという実験結果がある。
ただ議論があって、農薬の害を防ぐのはいいんだけど
カリウムやカルシウム、マグネシウムを吸収させにくくするマイナス面がある
という事が言われている。

だけれどもフィチン酸のマイナス面は玄米を発芽させると無問題になる。
だから発芽玄米を食べるといいよ。
自然食品店で無農薬発芽玄米を買えば完璧。

>>49
＞グローバルクリーンとかいう怪しい健康食品とか、波動なんとかっていう装置を売ってる人の妄想のこと？
そちらこそ何の話ですか？フィチン酸は玄米のヌカ部分に含まれる食品成分名ですよ。
その名前から勝手に怪しい世界を妄想しないでよｗ
とりあえずフィチン酸を検索すればいろいろ出てきます。普通の米関係のＨＰにもたくさん
ありましたし。とりあえずｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱに書かれてるものが一般的かと思うので、引用しときます。
＞フィチン酸の強いキレート作用は、食品中のミネラルやたんぱく質との強い結合となって現れ、
＞これらの消化吸収を著しく妨げる方向に働くため、食品の栄養価値を大幅に減じて、現代人特有の
＞ミネラルが不足した不自然な体質を招く原因となっている可能性が指摘されている。

>>50
わかりやすい解説ありがとうございます。
無農薬発芽玄米、良い感じですね。早速試してみたいと思います。

>>48
出会った時はもう菜食でした。
はっきりとは言わないけど、理由は動物愛護とかそういうのだと思います。
あと、全粒粉のパンの方がおいしいらしい。
お酒を結構飲むので、うちも健康が心配です。
あと、肌がちと弱いので亜鉛とビタミンBを飲ませてます。

>>53
私の知人で、同じように動物愛護の考えから菜食の人がいるけど
なぜか「明太子」だけは、別らしい。

>>48
すいません、途中で送信してしまいました。

旦那様心配ですね。父が人間ドックで食生活の改善を言われたときは、
十穀米にしただけでも結構ちがいましたよ。
やるなら三食、十穀米にしたほうがいいかも。
それまで、十穀米おいしいって食べていたのに、
誕生日に白米食べたら、やっぱりいいって戻ってしまいました。
それとともにご飯の量も増えました。

>>55
レスありがとうございます。
そうなんです、口うるさくなってしまいます。心配のあまりですけどね・・・
お酒は好んで飲まないですが、タバコもやめられないし。

動物愛護からの菜食とは思わなかったです。そういう方もいるんですね。
そういう方と肉も食べる方が仲良し夫婦というのも尊敬します。

生活習慣の事で、喧嘩になる事も多く困ります。

>>45
冷えとり健康法でも参考にしてみては？
わたしが玄米菜食に興味持ったのはこれがきかっけ。
いくつかHPあるけど、たとえば、ここ。
ttp://homepage3.nifty.com/hietori5socks/

５７さんありがとうございます。

子供のときにネフローゼとアトピーで苦しんだ時期がありました。
現代医学ではなかなか直らず、わたしも入退院を繰り返し学校に行けず、
また行ったとしても集団からイジメに遭って両親が思い悩んだんです。
そこで当時最弱だった西武ライオンズを日本一に導いた広岡監督に
食事指導をしてた(と母が言っていた)森下先生のところで玄米療法をし始めました。
森下先生しか覚えてないけどたぶん森下敬一氏のことかな。

肉、乳製品、卵、大魚、その他食品添加物が入った食品はＮＧ。
玄米と豆、野菜が中心でハンバーグなんかも当時は珍しかった大豆バーグで
ささやかなジャンクフード風味を楽しんでいました。

始めて２年後、かかりつけの現代医学の著名な先生が仰天するほどの短期間で
病気が治癒し、普通の生活ができるようになりました。
あのときは子供だからカレーもハンバーグも食べられない療法が地獄でしたが
今から考えると絶大な効果があったなあ、と。

>>34
ttp://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%B8%BC%CA%C6%C0%B5%BF%A9%C8%E3%C8%BD%BB%EE%CF%C0%20%CB%EB%C6%E2%BD%A8%C9%D7%2F%C3%F8
これとかかな？

どんどん痩せてくるよね

発芽玄米作って食べました。
意外なくらい簡単に発芽させられたので吃驚。

夏はその日に発芽する。冬は少し時間がかかるね。

肉は外食とかで普通に摂らざるを得ないしたまに無性に食べたくなる位なんでいいけど、
最近やっとはばからず言えるようになった牛乳のマイナス面は
子供が給食で強制的に摂るんで少しだけ心配だ。
社会の体制と折り合いをつけないといけないから仕方ないけど
うちの家系もご多分に漏れず牛乳＝ピーピー下しやすい家。
瓶一杯なら平気だけど毎日飲ませられるから心境が複雑。

>>53
>肌がちと弱いので亜鉛とビタミンBを飲ませてます。
それに動物由来のものは含まれていませんか？

マクロビ＝美容って思っていたけど、健康にいいんですよね。
病気をきっかけに始めました。
うちの夫は普通の雑食なんですが、｢病気にならない生き方」を読んでもらったら
だいぶ考え方を変えてくれましたよ。
無農薬のアイガモ農法の玄米を発芽させたものに、無農薬のあわ・きび・ひえ・黒米・
オーガニックのアマランサスを混ぜた物が主食です。
野菜もオーガニック。私は卵も乳製品も食べないベジタリアンですが
夫には卵・白身魚、時々お肉（豚か牛）も出します。
お酒だけはなかなかやめてくれないんですけどね････。

肉と乳製品は一般的に日本人に合わないって言われ始めたからいいとして
魚は取った方がいいと思いますよ(食べてるかもしれないけど)。
牛乳の代わりに干し小エビやキビナゴ等を味噌汁にして食べてます。
乾燥メカブや茎ワカメを入れる事もある。
そうすればカルシウムが牛乳よりはるかに取れるから(吸収力がいい)。

失礼致します。
最近食べても食べてもお腹がすくので、暴飲暴食で体がだるく不調でした。
そこで腹持ちのいいという玄米を食べてみたら、意外なほど調子がよくなり、
玄米食への興味がわいてきました。
とはいえ、肉もｼﾞｬﾝｸも無頓着に食べていた食生活を急激に変えるのも大変なので、
何か一冊きちんと本を読んでみたいのですが、こちらの奥様のおすすめを教えてください。
上にあった工藤選手の本は、なんとなく実践編という雰囲気で、全くの初心者には
まだ敷居が高いのかな？と感じていますが、どうでしょうか？

また、普段余り食事を食べない子（１歳）が、玄米は非常に喜んで食べます。
しかしまだ幼児に玄米は与えないほうがよいのでしょうか？
（一応「無農薬玄米」を購入しています）

玄米食べてても、甘い物食べてちゃ意味ないよね･･･でも止められないんだよ。
どうしたら甘い物を止められますか？

砂糖不使用の塩飴を舐めて我慢してるよ。

玄米で下痢しやすい体質なもので
白米菜食です

>>71
宿便が出てる、つまり善い体質になる過程とも見受けられますな

白米に玄米混ぜて炊いてます
今夜はレタスと鶏胸肉のスープと鮭

中央線沿線に住んでいるけど無農薬や有機野菜の店が集中してるんで助かるわ。
さすが変わり者が多い中央線沿線って感じだｗ

甘いものはサツマイモ蒸したり、小豆をてんさい糖で煮たり、干し芋食べたりしてる。

確か鶏肉はあまり良くないとか聞いた。鶏・豚・牛では鶏が１番体温高いから。
そういう意味では、動物性タンパク質としては魚が１番。
鶏肉は低カロリーでヘルシーなイメージがあるから意外だけど。

>>31
東条百合子という玄米の先生の本に子供でなくてマクロビやりすぎて死んだ
おばちゃんの話が出てました。
本によると玄米菜食で病気を治すと頑張りすぎて医者に行かずに
自己判断で治療してたら手遅れになって死んだそうです。
その事例からすると重い病気なのに医者に連れて行かないで
手遅れで子供が死んだという事件も実際にあっても不思議でないですね。

あと全体食というマクロビの思想から魚は骨までも食べられる
魚がいいそうです。
ちなみにマクロビ創設者の桜沢先生は魚も厳禁してたから短命だったと
なんかの本に書いてたと思います

ゆるくのびのびとやるのがいいね。

>>68
１歳児には消化によくないし、
日々成長していく身体に玄米菜食なんてしてたら
脳みそ育たないし筋肉も弱いものしかつかない。
腸を６歳までに壊したら一生弱くて可哀相なことになる。
ミネラルウォーターですらお通じの良くなるものは
１０歳未満に与えるなって書いてあるくらいなのに･･･

２ちゃんで聞く前に乳幼児の食事でググれ！

このスレ的には乳幼児には母乳をしっかり与え
その母乳の源であるお母さんが食品添加物過多の出来合い物や農薬の多い野菜、
ダイオキシンたっぷりの大魚などを控えた方がいいってところだろうか。

普通に自炊してるだけでも大分違うと思う。
インスタントものを使わないでね。

料理が趣味だと趣味と実益で一石二鳥だわ。

>>72
宿便って何ですか？
>>76
桜沢はヘビースモーカー。
そんな人の健康法を信じろという方が無理。
>>79
都会の汚れた空気を吸って汚れた水を使っていたら無意味ですけどね。

玄米は炊く際にヨーグルトを少量加えると粘りが出て美味しくなるね。

>>78
玄米は食物繊維が多い米だから腸にいいんですよ。

食物繊維豊富な食材は、胃には刺激があるので、よく噛めるようになるまでは、玄米も時々か
少しまぜる程度でもいいかも。
でも玄米の好きなお子さん、いいですね。

玄米クリームを離乳食にするといいとは聞くけどね。
発芽玄米を粉にして煮詰めたもの。

怖いくらい肌が綺麗になったし顔がシャープになった。
鏡の前で恍惚とする毎日です。

桜沢式（特に３号食）のマクロビをバカ正直に実行する人ほど
確実に体調を悪くするそうな
弟子の方で子供さんを桜沢式で亡くされた人がいてそれで疑問を持って
袂を分かった人もいるそうだし。
むかし一倉定という日本の社長のドンみたいな人が玄米食の本を書いてたが
桜沢式は大森式に比べて多少問題があるようなことを書いてたおもう。

1歳児に玄米は消化無理じゃね？
うちはもう10年以上精米器で、おかずによって3分〜７分で炊いてる。
精米機はホント皆さんにお勧めしたいわ。

高峰峰子さんは確か間違った食事療法で死期を早めたのではなかったっけ？

>>88
ヤブＭｒ．ヤングね。
確か吉村真理がすすめたんだよね。
玄米おにぎり二個とセンナ茶だけだっけ？
おなじのを美空ひばりに勧めたのが郷ひろみの母。

うちの一歳児も玄米好き。まだ消化しきれずそのまま出てくるからたまにのお楽しみだけど。
乳児のころ母乳命、離乳食やﾍﾞﾋﾞｰﾌｰﾄﾞは大嫌いで離乳が全然進まず、保健婦には断乳しろと言われた。
しかし助産師のすすめで、母乳たっぷり、食事は軟らかいご飯中心にしたらよく食べるようになった。
最初は栄養不足が心配だったけど、ﾚﾊﾞｰや野菜を頑張って食べさせてた時より
却って元気で、精神的にもおっとり落ち着いた（←これはびびった）
今はひじきご飯や豆腐の味噌汁なんかが好きな、親より渋い子供になった。

最近粗食のすすめの幕内先生が「ご飯中心」を提唱していると知りました。
この人のは厳密に言えばﾏｸﾛﾋﾞとは違うのかな？

うちも精米機あるけど、たしかお米は3分づき以上精米しちゃうと、いい栄養がとれないとか。
もっぱら無農薬玄米を発芽させてから炊いてる。
基本はオーガニック菜食（乳製品は昔から苦手だから食べない）で週に１、２回は白身魚を
食べてるんだけど、ホント肌が丈夫になった。

特に痩せないのはちょうどいい体重なのかな。

エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート

ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓

ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　 ヒト↓

ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓

ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓

ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

>>87
そういうのにのめりこむ人って元々虚弱体質な人が多いからって言うのもありそう。
私も健康なときは「マクロビなんてまんどくさ、好きなもの好きなだけ食べて生きたい」
って感じだったけど病気が食生活を見直すきっかけになった、というか
こういうきっかけがなかったらごちゃごちゃ考えずに「美味しそうに見える」
ものを食べてたと思う。
食べる物なんて手を伸ばせばいくらでもある時代だし。

例えばとても貧しい農家の人が意図せずに玄米菜食生活を送っていたとしても
総じて早死にとはとても思えないんだよね。

>>90
うん、違うね。そこまで厳しくないというか無理させないというか。
幕内先生自身書いてるけど、マクロビみたいなのには問題ありって。

私は幕内先生方式を真似てやってるけど、とっても体調良いよ。
顔とかシワやシミもないし、体型も１６３センチで４５キロとベスト。
３０代後半なんだけど、白髪も全く無いし。

食生活乱れてた時は口内炎も酷かったり不眠症だったり生理痛も
酷かったけど、それらも無くなった。先生には感謝してます。

沢山出てる幕内先生本の中でも「ごはん美人のススメ」
読みやすくて・面白くて導入本としてはお薦めですよ。

>>90
幕内さんは前レスのリンクにもあるけどマクロビの指導者の一部に
疑問を呈しているよ。
マクロビは玄米菜食の宗家だと思うけど私はしていないわ。
むしろ石原結實さんとかの朝食抜き一日二食や幕内秀夫さんの粗食のススメ論を
参考にしている。
こういうものは人体実験の楽しみがあるｗ
風邪もひかないしルックスも良くなったし、全身のコリも不思議なくらい
なくなったわ。予防治療オソロシス。

>>94>>95
幕内先生についてﾚｽありがﾄﾝ。早速本を注文しました。
正直ﾏｸﾛﾋﾞはちょっとｽﾄｲｯｸすぎて難しいと思っていたので、幕内先生のやり方に興味があります。
なんとなくお米大好きな自分にあってそうな気がする。
やっぱ健康のためとはいえ、おいしくて楽しくないと続かないし、
続かなきゃ意味がないよなあ。適度にゆるくやってみよう。
このｽﾚ参考になるage

夫が粗食をすすめてくる。
米ははくばくの麦飯（ほんとは白米がいいのに・・・）
ぬかの漬物を強制的に作らされ、魚も近所にある高級魚屋でしか買えない。
服やレジャー代が全部食費に消えている。

>>97
現代は>>93の貧しい農家云々ってのは当てはまらないよね。
農家だって自分の家で作られるものは限られてるし。
肉や魚より安全な食品ってたけー。

>>98
もちろん多分ないけどさｗ死ぬってのは極端だよ。
私もガチガチなのは無理だしやる気もない。

でも身近に生まれつき野菜大好き・肉・魚苦手な人が居て
幼い頃からからずっと好んで菜食生活を送ってる女性がいるんだけど
赤ちゃんみたいな美肌でスタイルもよくて髪も艶々で健康なので
そういう食べ物が好きでやっている人もひっくるめて早死にするというのは変だなと思った。

粗食いっても自然食ショップで無農薬の野菜や米とか調味料など買って
食事作ったら食費に金かかってかえって贅沢食になってしまう。
粗食＝貧乏食と勘違いする人もいるので古来食とかそういうネーミングの方
がよかった気もする。

お金かかるよねぇ。
ユニクロを身にまといつつ、オーガニック食材を食べる妙な贅沢気分…。
化粧品代かけるよりは安いんだけどね。

肌がつるつるだから化粧代がかからない。
あと極論、野菜と小魚さえ買えばいいからけっこううちは上手く行ってる。

>>65
入ってないのを選んでる。
菜食者用のサプリメントあるよ。

米やパン、加工食品は自然食品店だけど野菜、乾麺、調味料なんかは普通のスーパーで買ってます。
畜産品、魚類、卵、乳製品、惣菜は買わなくなったので食費自体は減りました。

幕内さんは難病まではやってない。
マクロビは難病までやっている。
この違いはあるよね。

糠漬けをつけているひとがいるのか

私、ヌカ漬け漬けてるよ。常温管理だけど、今の季節は２日に１回でも
大丈夫かな、かき混ぜるのね。暑いと１日２回以上混ぜないと怖い
けどね。今の季節、カブや人参や大根をよく漬けてる。

菜の花とかブロッコリーの茎とかも美味しいよ。
市販の漬物は滅多に買わなくなったなー。

カール・ルイス（ヴィーガンでメダルリンピック活躍はガセ。カールルイスの著書にステーキをやめてチキンにしたと表記。後に（引退後？ベジタリアンに ）
ポールマッカートニー（麻薬所持犯歴数回。入国管理局のブラックリスト）
アインシュタイン（腹部動脈瘤破裂によって死亡。享年７６歳）
リンカーン（4人の息子の内、3人が幼少時に死亡）
ダイアナ（不倫、離婚、過食症による摂食障害、腕や足に自傷行為）
クリントン（不適切な関係、54歳で心臓バイパス手術）
宮沢賢治（二回目の急性肺炎で死亡。享年37）
ミック・ジャガー（離婚、大麻所持）
ジョン・レノン（ペスコ・ベジタリアン？ビーガンではない）
ホイットニー・ヒューストン（摂食障害、大麻やコカイン等の常用、SEX中毒を告白）
マドンナ(ペスコ・ベジタリアン)
トルストイ（ベジタリアンになったのは59歳から。）

ベジタリアンやってると精神的におかしくなり、離婚や違法行為に走る人が多い。
理由は、特出した食事ゆえに、コミュニケーションがうまくいかないことも多々あるからだろう。
配偶者に普通の食事を用意するのは手間だから、菜食を無理に付き合わせたりするからだろう。

会社のアフターなどや忘年会で「肉食えませんので野菜だけの店にしてください」や、
結束を高めるための機会として席を設けようとしている会社に対して「菜食なので出席は遠慮します」
などの勝手な自己中心的な主張を繰り返すおとは想像に硬くない。

ベジタリアンとして有名人な人の過去を探ると、かなり多くの比率で異常な行動をしていることが判る。
脳に対しても肉に含まれる栄養素が行かない為に、思考が極端であったり、異常な思考になると考えられる。
多くは離婚やドラッグなどの、社会生活に悪影響を及ぼしている。

玄米食をずっと続けて、健康に気使ってた人が
胃がんで死んだよ。

あんまり意味ないんじゃね？
長生きの血筋に産まれないと、長生きできないよ。

いいかげんな生活で長生きしてる人もいれば、
健康的な生活で、え？という感じで突然死んでしまう人もいる。

それなら、この世の楽しみをできるだけ味わって死にたいと思うようになった。

> 玄米食をずっと続けて、健康に気使ってた

その人が無理矢理、苦痛でやってたのでなければ何とも言えないよ。
玄米喰う事で精神的に満足、充実してたかもしれんし。

>>109が
>この世の楽しみをできるだけ味わって死にたい
って思って実行するのと同じことになる。

本人が納得してやっていることならそれでいいじゃん。
周りに押し付けさえしなければ。

だって、玄米食まずいじゃん。
健康といわれてるものってまずい。

ジョージハリスンもポールの奥さん（リンダ・マッカートニー）も
マクロビみたいなことやってて若いうちに癌で死んだのにはびっくりした
マドンナは肉食ダイエットやってるのでベジタリアンではないと思う
幕内さん式ですらまんどくさいひとには魚柄仁之助の本をもおすすめする
が、所々に出てくるうすらさむいおっさんギャグで読みづらいのが難点

マドンナ、確かにベジタリアンだったけど変わったの？

「世にも美しいダイエット」だっけ？
藤原美智子の死は読者（信者）に衝撃を与えたのは事実だ。

>>111
たぶん健康の為「だけ」だったらシンドイかもしれないけど、
どんなお化粧品よりも美容に効くから、なかなか楽しくて
結構「やめられない」って感じかも＞玄米菜食

長寿の血筋でも胃がんは食生活の影響受けやすい。
そもそも日本人は胃がんにかかる人が多いんだよね。

スキルスなんかは原因不明で凄まじい速さで進行していくから、
酷な言い方だけど運命みたいな物かも知れないね。
近年胃がんも良性腫瘍より悪性度の高い腫瘍の割合が増えているから
食生活の変化は無関係ではないと言われてますよ。

長生きすることだけを目標に我慢我慢の暮らしなんて誰もしたくないから
自分の中で折り合いのつく範囲で実行してる人がほとんどだと思う。

>>113
マクロビしてるよ。日本人の専属をつけて。
ベジタリアンと玄米菜食を混同してるひとがいるね。
ベジタリアンは病気をしたくないという目的でない人が多い。
少食玄米菜食は病気を治癒したい、あるいは免疫力をつけていつまでも若くいたい
という確固たる目的がある。
世界には長寿村があるけどどこも伝統食･風土食という偏食を続けている。
が、西洋化された都市部では寝たきりor病気持ちの長生きが多い。
日本人のばあい伝統･風土の食は米と野菜、魚、海草なわけ。
それを中心にメニューを考え、その他の条件(頑固者、孫と同居、
好きなことしてる等)を無意識に実践してるひとが元気に長生きしてる。

>>114
藤原美智子はメイクアップアーティストで今も活躍中。
斉藤美奈子とかっていう人じゃなかったかな。

宮本 美智子

宮本美智子はもともと心臓に持病があったんだよね。
だから死因はダイエットではないですって旦那さんがコメント出してたよ。
私も大学生のときに一瞬やったw
青菜の油炒めばかり食べてた。あとクラッカーにバターを塗って、というか
バターにクラッカーをのっけて食べる感じ。
食事の度に緑色の無臭の●が出た。

宮本美智子のは凄かったね、塩水とかバターとか小松菜だっけ？
提唱してた師匠筋な男の先生は元気なんだろうか？

おまけに言うとマクロビは肉を奨励はしてないけど禁止していない。
たまにつきあいで月１回程度とか誕生日とかおめでたい日には
食べてもいいと桜沢の弟子の大森の奥（大森一慧）が言ってた。
この前日本来たときSMAPのビストロでマドンナは
しゃぶしゃぶの肉を美味そうに食べていたし。

ｍｉｘｉの幕内さんのコミュ行った。
けっこう人数が多いね。

マクロビ派のひとはここが面白い
『マクロビ・パパの奮闘記』
ttp://macrobi.livedoor.biz/

石原結實派・西式健康法派の人はここが面白い
『薬と縁を切る健康法!』
ttp://blog.livedoor.jp/suzukistyle/

そういえば西式と紛らわしい名前で西田式というインチキ臭い健康法があったなあ
あと玄米菜食と併せて沖ヨガやってる人いますか？

まぁ、納豆食べれば痩せるってのと同じレベルだからなぁ。

松嶋菜々子はロスに移住したらやはり専属シェフにマクロビメニュー作らせるんだろーな。

七個って玄米菜食してるの？
でも女優さんは若くて体力もなくちゃいけないから
必然、玄米菜食・一日二食or一食になっちゃうかもね。
大地真央も朝は必ず玄米パンと黒胡麻ペーストは食べるって言うし。

なんかねー、結局昔からの日本の家庭食を腹八分でっていうのがベストなんじゃね？って思う最近。

それが趣旨のスレだよ

三育のベジミートとか　台湾素食とか　　ベジタリアン通信販売の
餃子とか肉丼とか　うまくてたまらんよ。
肉と同じ味するし　買いだめするけど　冷凍庫がいっぱいだよ。

>130　餃子とか、どこで買えますか？

>>121
マドンナが喰ってたしゃぶしゃぶは魚だよ。
名前忘れたけど白身っぽいやつ。鯛かなんか。

上からざっと読んだのですが、やずやの発芽玄米の話はダメなのはなぜですか？
あれは邪道ということでしょうか。
前に発芽玄米（多分ファンケル）を試してみたのですが
どうも苦手で白米に戻ってしまいました。
でも健康的な生活もしたくてやずやに手を出してみたのですが
これがつぼにはまり取り入れてます。
すっかり健康だ〜と満足していたのですが、全然ダメだったの？と
ちょっと落ち込んでます・・。

>>116みたいな理屈っぽいのがいるから玄米菜食する人が
おかしな目で見られる。

>>116
は分りやすい言葉で言うと
キモーイ。だな

>>133
ファンケルは不味いねえ。
少し高いけど無農薬の発芽玄米を特定の店で買ったらウソ！ってくらい美味しかった。
こうも違うものかと思うくらい。

白米にしても玄米にしても菜食にしても基本は”よく噛む”ということ。
玄米菜食にしてたどっかの社長が効果がないと正食協会に文句を言ったら
「よく噛むこともせずに腹一杯食べてたら効果がない」と一喝されたそうだ。
玄米が白米よりよいのは硬い分だけ噛む行為が加わるからと
どっかの本に書いていた。
よく噛むことで内臓に負担をかけることなく
スーパーの野菜についた残留農薬の害も結構減らせるそうらしい。

>>137
最後の１行が意味不明

>>131
ベジタリアン　餃子　
ベジタリアン　通信販売

とかでぐぐれば　店でてくるとおもうけど。わたしは　亜ニューでかってるけど。

家でつくるなら、肉のかわりに豆腐いれると作れるはず。オカラでもいいし。

>>137
そうね。わたしも100回噛む様に玄米菜食の医師からきつく言われた。
100回ってのは表現の部分もあるだろうけど満腹中枢が刺激されていいよね。
男の人は「咀嚼」ってのが難しいらしい。企業戦士なんかは特に。

企業戦士ｗ

>131です。
遅くなりましたが、>130さんありがとー！
おかげ様で色々探せました。
どれもすごく美味しそうなので、買うのが楽しみです。

>140さん、豆腐やオカラの餃子も美味しそうです！
参考にさせてもらいます。

>>139
うわあああ！懐かしい！
昔住んでたところには近くにアニューがあって、
そこで扱ってた冷凍の全野菜の餃子ウマかったー！！

アニューにはちょっと怪しさを感じるんだけど
そこの餃子はアニューの製品のじゃないよね？
又食べたくなったから調べてみよ。
肉なしであんなにおいしいなんてビックリ。
でも知人のビーガンはああいうのも食べないそうだ。
肉エキス、ニンニク、ネギなんかもＮＧだそうで・・

>>144
発情につながるから　五くん　とよばれる　甘みのあるネギ系は全部
駄目なんだよね。ニンニクとか。
でも　それは　厳しい仏教系の宗教的な考えのベジだと思うよ。

正直　ベジやるなら、この　５くん　は必要だよ。
甘みがこれで　だせるし。絶対にはずせないんだけど。
肉の代わりになる風味があるし。

>>145
ビーガンは仏教からくる菜食主義とは違うよ。

レス、ありがとう。
>>146さん、スマソ、私が勝手にその人をビーガンだと
思ってるだけで、年配の日本人女性だし、>>145さんの言うように
仏教的な考えから来てるのだと思う。精進する為になんたら・・
とか言ってた記憶があるし。

私は別にベジではないけど、ニンニク・ネギは絶対に必要だから
厳しいなあ〜と思った。
アレルギー体質を改善したくてここ読んでるのですが、
アレルギーに良いシソを大量に食べるにはニンニク、生姜、ごま油は
絶対に必要！醤油と唐辛子と共に煮込むととてもおいしいですよ。
韓国の薬膳料理？らしいのだけど、テレビでやってて一度作ったら
ハマってしまいました。

>>147
そのシソのレシピ詳しく知りたい。
シソを煮込んじゃうの？漬け込むんじゃなくて？

>>147
じゃ、ビーガンじゃないじゃん。
私もそのシソのレシピ知りたいです。教えて下さい。

>>144
それは五くん禁止（ねぎ、生姜、などの調味料的に使用される刺激のある芳香を放つ野菜）の食事。では？
台湾系ベジタリアン（素食）では？宗教色が強いですわよね？
私は底まではいたしません事よ。
>>133
私も思っていましたの。何故に玄米でなければならないのか？と。
玄米に固着されてるのでしょうね。無理して玄米を召し上がらなくてもよろしいのに。
それに、ご家族で玄米がお嫌いな方がいらっしゃるのなら、玄米を召し上がりたい方だけが
玄米ご飯になさればよろしいのに。
他のご家族にも無理強いをされるのは、かえって憎しみを産む元ですわよねぇ。

>>148
本来は漬け込むだけなのかもしれないのですが、
シソ（大葉）ってクセがあって少し繊維が堅いので
私的には煮込んだ方がいいと思います。
だいたいこんな感じです

シソをなるべく多く用意。洗って、鍋に入れる。
醤油・ごま油・ごま・唐辛子（輪切りかクラッシュ）・ニンニクのすりおろし・
しょうがのすりおろし　これらを入れて煮込む。
シソがくたっとなったら荒熱を取って汁ごと容器に入れ、冷蔵庫へ。（冷たい方がおいしいと思う）
→ご飯と一緒に食べる。

ニンニクなどの量は個人の好みでお好みで作ってください。
かなりしょっぱいですが、ついついお米を食べ過ぎてしまうほど激ウマです。

この汁だけを一度沸騰させて作ってから、生のシソに漬けるだけでも
（時間をかければ）できるのかもしれませんね。
その方がもしかしてシソの生の栄養分が失われないのかも・・？

調べてみると、これは色々なテレビ番組でも紹介されてたみたいで、
はなまるのがわかりやすそうなのではなまるバージョンのも貼っておきますね。

ttp://www.tbs.co.jp/hanamaru/bbs/bbs_log04_059.html

毒男だが、マクロビオティックを今日から実践するぜ!なんか分からねえけど、このスレのババア共のレス見て、興味が沸いてきて実践してみようと決意したよ。感謝するぜ、ババア共!とりあえず、納豆と海苔･生野菜･玄米で１ヶ月、生活してみるぜ。

なぜ生野菜？

>>153
ばばあじゃねーよ！！！！


ビーガンは　動物性除去食。５くん除去は　ビーガンでもあるし
５くん除去しなくても　動物性ぬけば　ビーガンでつ。

>>155
動物性のものを食べないだけじゃなくて、皮製品、絹、ウールなどが使われた
衣料品や製品を使わないところまでしてビーガン。ビーガン用の靴などあります。
精進料理食べてても、絹の袈裟を着てればビーガンじゃありません。

リンクが貼られるようになってから香ばしい人間が来るようになっちゃって……
おすすめ２ｃｈなんか停止してもらいたい。

このスレがきっかけで粗食のすすめを読み、肩の力が抜けてよかった。
いままでゆるゆるのマクロビアン（玄米・雑穀・野菜はオーガニック、でも白身魚はたまに食べるし、
だしに魚や肉使用）だったんだけど、米大好きでご飯ばかり食べてしまうのを改めなきゃ、
野菜をもっと食べなきゃ、と思ってたがそんな事ないのね、嬉しい。
小さい頃、肉や牛乳やケーキが嫌いでご飯とみそ汁、副菜少々を食べるのがやっとだったが、
家でも学校でも偏食を責められて食事自体ウンザリしてたのは何だったんだろｗ

>>158
小さい時から嗜好が健康的で羨ましい。おうちがきちんとしてたのかな？
私は出汁はほんだし・お菓子食べ放題・牛乳や肉は無敵の栄養食え食え
という家庭でで育ったせいか、玄米食で満足している今でもたまに
ﾀｶﾞが外れたように食べたくもないｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞをﾊﾞｶ食いして
あとで気持ちが悪くなったりする。
たぶん刷りこまれた郷愁の味なんだと思う。ものすごくまずいのに。

いつもの玄米を発芽させてみようとネットで調べてやってみた。
バットに広げてぬるま湯張って暖かい所に置いて…結構大変だな〜。
意外と「清潔な暖かい所」って難しい。毎日やる自信ないや。
でも売ってる発芽玄米は高いしおいしくない…

日本の玄米はカドミニウム？？が沢山含まれてるから発ガン性あり（土壌のせい）
外国では日本産の玄米は注意って文書まで配布されたって聞いたことがあるんだけど
大丈夫なんですか？

カドミウムでした…
ちょっとぐぐってみたら、カドミウムは体内に蓄積する性質を持つ物質で
イタイイタイ病や腎臓病の原因となるようです。
精米した白米なら含有量は微量なのですが、玄米だと…
以前たけしの本当は怖いなんとかって健康番組でも、健康的に玄米食してます！って
芸能人が、医者に「玄米食をずっと続けてるとヤバイ」みたいなことを言われて青くなってました。

>>159
自分も似た様な環境。本当はジャンク大好き肉大好き。
で、大好きばかりじゃ大変なんでセーブする意味で基本玄米菜食。
でも肉や好きな物も結構食べてる。
ストレスためながらすると続かないので。邪道だなw

うちの夫も肉好きの酒飲みだけど赤ちゃんみたいな肌で鼻にすら毛穴がない。
胃腸が丈夫で体温が高い代謝の良い家系らしい。
そういう人は肉や多少のジャンクフードを食べていても大丈夫な気がする。
私は胃弱で血行も悪くて食べ過ぎや運動不足がすぐ肌に出るから色々勉強中。
とりあえずoisix入った。このスレ見て絹の靴下も買ったよ。

>>160
でもさ〜、土壌のことを言うんなら野菜も危険ってことになっちゃうんじゃない？
フィチン酸が農薬も含めた害毒を体外に排出する作用があるんで白米よりも
毒がたまらないって実験結果があるけど(既出？)、どうしても心配なら
有機玄米を食べてみたらいいんじゃない？
わたし、無農薬の合鴨農法の玄米を買ってみたけどメチャクチャ美味しかったよ。
スーパーで今まで買ってたのは何なんだってくらい甘味とモチモチ感に差があった。

>>159
親世代って牛乳・肉マンセーの人が多くない？
というかうちは親６０代なんだけど、子供の頃から
牛乳飲め肉食えもっともっとという感じだった・・
ほんだしとかああいう手軽な物やジャンクフードも大好きで。

自分が色々なアレルギー発病してしまったのはあの母親に育てられたせいだと思ってるｗ
子供の為にも、このらせんを断ち切らねば。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-foods04.html
ここの幕内氏の文章にも書いてある。

「牛乳＝健康」、場合によっては「牛乳さえ飲んでいれば大丈夫」と
考えている人さえいます。
それも仕方のないことかもしれません。
昭和３０年代には、保健所などの栄養士さんたちが、牛乳入りキンピラ、
脱脂粉乳入り味噌汁といった料理を指導していた時期もあったのです。
まさに「牛乳＝健康」という迷信こそ、戦後の栄養教育の最大の弊害と
いえるのかも知れません。

あとアメリカの対日小麦粉戦略、米食批判煽動の事も触れられています。

>土壌のことを言うんなら野菜も危険ってことになっちゃうんじゃない？

そうでもない。
カドミウムは鉱山や工場などから流れた物質が河川を通じて水田に蓄積する。
なので水田の土のカドミウム含有量は畑や森林の土の2倍以上。
しかも日本人は米を毎日食べる。なので水田作物の中でも米は危険度が高い、ということ。
中身の白米部分にはそれほど浸透してなくて、ぬか部分にたくさん含まれてるようですよ。
WHOが公式報告書に記載されております。
「日本の玄米には高単位のカドミウムが含まれているので常食すると危険」
土壌自体の問題なので、有機農法のものにすればいいってのはﾄﾝﾁﾝｶﾝですね。
国際的に食品中のカドミウム含有量の許容上限を下げようという方向だそうです。
限度が下がったら、日本の玄米はほぼ全部アウトなようです。つまり輸出できなくなる。
なので今バイオテクノロジー関係で、低カドミウム米の開発にやっきになってるようですよ。

カドミウムの事は知らないけど有害物質一般は少食にすることで排泄できるらしいよ。
かつてＢＨＣという強烈な殺虫剤が農家で使われてきたんだけど、
断食をする事で尿中に大量に排泄される事が神戸大学喜多村正次教授の研究にあるそうです。
断食をすると酷使されていた胃腸や内臓が回復するためです。
でも同じ効果は毎日少食を継続することでもあるそうなんで。

ま、でもこのあたりはホント自己責任でどう食べ物や健康法を選ぶか
考えるしかないですね。

玄米と白米では体内に留まる時間が、玄米の方が短く繊維豊富なので排泄量も多くなる事から有害物質も
排泄されやすいらしい。
口に入るときは食べ物・栄養でも腸の滞留時間が長いほど腐敗し有害物質に傾いていく。
その点からも玄米がいいのだが、咀嚼の苦手な人や極端に胃の弱った人は胚芽米などがいいらしい。

米に雑穀を混ぜている奥様、どんな物を混ぜてますか？
うちは無農薬・国産の押し麦、あわ、きび、ひえ、黒米、アマランサス、赤米です。
どれも美味しいんだけど、赤米だけは味に癖を感じてたまに入れなかったりします。

>>165
今のトメ世代は本当に気の毒なんだよね。成長期で味覚をしっかり養わなければならない時期は
戦争でロクなもん食べてない。親から伝統料理を継承されていない。
結婚して子供育てる時期は高度成長で、肉食べれ、牛乳飲め、酷いのは母乳よりミルクが良いとかさ、
サラダ油は体にいいのでたっぷり、ヘルシーな生野菜を沢山たべませう、を刷り込まれた世代なんだよ。

だからミルクで炊いたピラフとか妙チキリンな献立作ったりするｗ
いまだに学校給食で採用されてて、息子が吐き気がするくらいまずいって言ってた。
それで副菜はナムルってどうよ・・・
スレチ気味だねゴメン。

卯の花を初めて煮てみた、いつも買ってばかりだった・・・
袋の裏の作り方見てやったら簡単だった。早速食べて(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!
椎茸が高かったのでエリンギで代用した。

>>170
そうそう、肉食べろ、牛乳飲め、挙句の果てバターよりマーガリンの方が
体にいいと未だに思い込んでる・・・。
うちの親もネットとかやってるのに、知識が昔のまんまで止まってる。
しかも医者以外の私が色々言っても絶対信用してくれない。
困ったものだ

動物の腸の中にすむ細菌が太りやすさに関係していることを米ワシントン大のチームが突き止めた。
２１日発行の英科学誌ネイチャーに発表する。

人間など哺乳（ほにゅう）類の腸内には、１０００種類以上の細菌がすみ、消化吸収の補助などに
役立っている。ほとんどの細菌が、バクテロイデス（Ｂ）類かファーミキューテス（Ｆ）類のいずれかの
グループに属している。

研究チームが、太ったマウスとやせたマウスの腸内細菌について、Ｂ類とＦ類の割合を比べたところ、
太ったマウスは、Ｂ類が５０％以上も少なかった。人の場合も、太った人ほどＢ類が少なかった。
カロリー制限で体重を減らすとＢ類が増え、Ｆ類が減った。さらに、無菌状態で育てたマウスに、
肥満マウスと、やせたマウスの腸内細菌を与えて影響を比べた。２週間後の体脂肪増加率は、
肥満マウスの腸内細菌を与えた場合は約４７％だったが、やせたマウスの腸内細菌を与えた場合は
約２７％にとどまった。

研究チームは、Ｂ類が減ってＦ類が増えると、食事からのカロリー回収率が高まり、体重増に
つながると推測。腸内細菌の状態を変えることで、肥満を治療できる可能性があると考えている。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061221i201.htm?from=main2

ちなみにＢ類は悪玉菌でＦ類は善玉菌

>>172
バターもあんまり身体に良くないよ
バターとマーガリンはどっちもどっちなのです
特に日本人の持ってる腸内酵素だと

ごめん、リンクが切れていた。↓ここはまだ大丈夫。
ttp://www.usfl.com/Daily/News/07/01/0112_010.asp?id=52125

>>172
＞肉食べろ、牛乳飲め、挙句の果てバターよりマーガリンの方が
体にいいと未だに思い込んでる・・・。

あなたはわたしか。
うちの親もそっくりそのままで困ってる。
骨粗しょう症予防だといって牛乳を飲みまくり！
しかも頑固なまでにマーガリン、父親は肉が大好き。
そして、、、あるある大辞典があるとかじりついて見ていた。
「だって公共の放送局が嘘を流すか」ってのが口癖。
有名な企業が不正をするはずないと昭和的な共同幻想をいまだもってる。
別にこれはいいのだが、ついでにいうと聞く音楽はどれもエルヴィスとか
オールディーズ。父親は昔の外画を見て育って「わあ〜アメリカの家庭には
あんな大きな冷蔵庫があるんだ〜。チーズややハムや何でも入ってるぞ！」
という感じの昭和２０年代の子供。

欧米か！！！

餓えて育った世代はバイキングで食べきれないほど皿にとってしまうという話を思い出した

あと使えもしないのに電気器具のいい装備がついた物を買う

牛乳を分解する酵素がある日本人は一割くらいらしいけど、
自分がそうかどうやったらわかるの？

自分は牛乳飲んでおなかがへんとか、なったことないんだけど。

私は動物ものを食べないベジです。
ついでに砂糖断ちもしています。（これらは家族の中で私だけです）
朝はナチュラルハイジーンの真似事で人参りんごジュースと果物を食べます。

ベジ生活をしてから５年以上経つのですが心身ともに軽いですね。
痩せたまま太りませんし。後姿だけは２０代。ｗ

子供の頃から牛乳は苦手だったので給食が辛かったです。
ミルメークの日は涙が出そうなくらい嬉しかったです。

あ、書き忘れました。
胃が弱いので玄米はたまにしか食べません。
いつもは雑穀入りご飯を食しています。

これは健康関係の本で読んだのですが（本の名前等忘れてしまいました）玄米を１００回噛めとよくいいますが、
長年そのとおりにしていたある人は胃の腑が弱って亡くなってしまったそうです。

>>180
ああ〜、わかります＞ミルメークの日は涙が出そうなくらい嬉しかった

一度父親が「いつも給食の不味い牛乳を飲んでいるから嫌いなんだ、
本物の牛乳を飲んでみよ」と北海道からすごく濃厚な（トロンとしてた）
牛乳を取り寄せ無理やり飲まされたのですが、給食の牛乳どころじゃなく
喉に入れた瞬間･･（自粛
今でも牛乳や生クリーム・カスタードクリーム・バターは受け付けません。

私にとっては、飲み物は水が一番美味しいです。

今の給食でも、牛乳は残してもいいようになればいいのにと思います。

浄水した水がいちばんいいね。
計１.５Ｌ〜２Ｌをチビチビ一日かけて飲むのが理想らしい。
マクロでは水とお茶を創始者のひとがダメだといってたんでアレだけど、
それは良くないというよ。
水を飲むとグアニジンという毒を尿素とアンモニアに分解してくれる。
飲まない人はグアニジンがたまって顔がドス黒くなるそうです。

>>183
マクロって水も駄目なの？それは知らなかった・・・
じゃあ、何を飲んでるんだ？

>>183
なるほど。
それでマクロを厳格にやっている人って色が黒いんですね。
何故なんだろう〜って思ってた疑問が解けました。

マクロで色が黒くなってた人がナチュハイにしてから白くなったというのをある掲示板で２，３人見かけました。
マクロでは果物は体を冷やすといってあまり勧めていないことも大きいかも。

そこまで厳格なマクロビアンなんてかなり少数派でしょうね。
無理のない範囲で自分にあった方法を人に押し付ける事なく続けていければそれでいいと思う。

よく肌褒めてもらうんだけど、私の場合ホントは内臓も皮膚も弱くて、普段気をつけてる
（ALLオーガニックの玄米菜食&シンプルケア）からこそ保ててる。

でも体温が高くて食べたものをどんどん排泄できるような代謝のよい体質の人なら、割と何食べても
健やかなつる肌だったりするんだよねｗ

こんな事言うのもあれだけど、わたし顔は実に良いと言われ続けてる。
でも２０代の頃は全身が乾燥肌、水泡出まくり、あかぎれが節々に出まくり、
かぶれが脚に出まくり、常に精神がいらいらの情緒不安定だった。
わたし、脱ぐとダメなんですだった。
現代医学にかかっても「ストレスですね」でどこも同じ。
健康番組を見てアレもいいコレもいいと色々試したが症状は改善しない。

で、何が切っ掛けかは忘れたけどキューサイの青汁を飲み始めて根治療を始めた。
治療の思想のパラダイム転換を図ったわけ。そしたら目に見えるほどじゃないけど改善。

それでもっと根治療を突き詰めていって西式健康法甲田光雄･渡辺正、
石原結實、幕内秀夫、矢上祐、安保徹らの本をむさぼり読んで学習した。
それらで自分に出来そうなことをイイトコ取りして自分スタイルを作った。
いま３０代前半だけど以前の症状は恐ろしいくらい治癒してしまった。

いい医者を探すのに時間がかかるのと同じで自分にあった健康･美容法も
確立するには多少時間を要する。
でもいったん出来ちゃうと情報番組に乗せられて金をむしろ取られ、
健康もむしりとられる事がない事を学んだ。これはホントそう。
マクロは知らないけどそれだけに固執するんでなくて自分にあったスタイルを探して！
長文スマソ。

十穀米(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ウヰスキーを入れて炊いたら美味しかった

めんどくさいんだよね。
身体にいいもの食べたいって思っても、材料手に入れたり調理したりするのがさ。
正直、フルタイムで働いて残業もあるような人には続けられないと思う。
簡単だったらもっと普及すると思う。

皆さんカルシウム摂取はどうされてますか？？
ワタシの母が牛乳信者で、色々言っても聞かないんです。
カルシウムには牛乳と信じ込んでるんですよね。
小松菜とかありますけど、もっと手軽に取りやすい食材はありませんか？？

味噌汁の出汁の煮干、具の乾燥小エビ･ワカメ･茎ワカメ･乾燥もずく･乾燥ノリ、
小松菜入りの手作り野菜ジュース、ちりめんじゃこ、きびなご、鰯のサーディン、
いろいろあるよ。味噌汁にすると簡単に色んな食材をとれるね。

食品によってカルシウム吸収率は異なる。牛乳や乳製品で約50%、小魚類で約30%、青菜が約18%。
牛乳からの吸収率が高いのは、牛乳に含まれる乳糖、リジン、アルギニン等のアミ ノ酸がカルシウムの吸収を高めるから。
更にカゼインが消化されるときに生じるカゼインホスホペプチド（CPP)もカルシウムの吸収を促進する。
カルシウム摂取には牛乳が最適。乳糖不耐性の人はだめだけどね。

なぜ牛乳を良く飲む欧米が骨粗しょう症が多いんですか？

ぎうにうネタは荒れるからやめよう

>>187
すみませんが参考の為に普段どんな食事内容なのか
さらっとでいいので教えてください

甲田光雄って人の本みると「あるある」レベルの内容のようだ。
http://www.dataark.co.jp/healthark/c_bun.html

>>186>>187
私もお二人の食生活が知りたい。
もともと体質に恵まれた人じゃなくてもキレイになれるんだって希望がもてた。

>>191です
ソースはないのですが、何かで牛乳からはカルシウムは取れないとあったので書き込みしました。
が、荒れる元とのことですみませんでした。
いただいたレスを参考にしたいと思います。ありがとうございました。

ｱﾄﾋﾟｰが再発したのをきっかけに食生活を見直した
今では保湿剤もいらない
身体を作るのは食べ物なんだと実感してる

でも若い頃に無理なダイエットをした時から
「食べるのは悪いこと」「食べるのがこわい」とずっと思ってる
食生活が改善されることで心も変わるかな

>>198
ゴメン、ほんと単なる玄米菜食なんだよ。
読んだ本は、「病気にならない生き方」が説得力があって目うろこで面白かったです。粗食のすすめもよかった。
主食＝無農薬アイガモ農法の玄米を発芽させたものと、無農薬国産の雑穀５、６種を１-２割mix
副菜＝自家製ぬか漬けや納豆、きのこなど和食中心、動物性たんぱく質のだしもとるし、時々白身魚も食べる
汁物＝野菜や海草の味噌汁やポトフ。
おやつ＝干しいも、蒸かし芋など
肌ケア＝石けん、皮膚科のＶＣ化粧水、オイル（オーガニックのバラ）
飲み物＝水
パエリアや春巻き、餃子など普通のメニューを何でも野菜で作るだけです。
おやつも自家製の餅を薄く切って乾かしてトースター、焼きあがりに醤油をジューとかけたあられや
じゃがいもをスライスしてレンジで5-10分チンしたポテチとか、簡単な物オンリー。
塩や味噌、醤油も一応こだわってますけどバカ高いものでもないです。ダラダラ長くてスマソ。
それより>>187さんのいいとこ取り聞かせてほしいな。

補足です、野菜もオーガニックで、貝類もダシにしてました（本体は旦那担当）
元々は花より団子なので、「病気にならない生き方」を読まなかったら
この食生活はしてなかっただろうなと思う。

良いスレだ

いまベストセラーの『病気にならない生き方１・２』を読むと
やっぱり日本の中でも名うての民間療法の先生と通じる事を言ってるね。
アメリカで実績を作ってきた現代医学の先生が食事療法、免疫力、
整腸、内臓の休息、正しい呼吸法、良い気を作る、水一日１.５Ｌ、
こういう甲田先生、石原先生、その他東洋医学の民間療法と似たことを言ってもらうと
心強い！

昔、甲田先生へ通ってました。

一日に玄米１合を昼・夜に分けて食べる。
おかずは、こんにゃく・豆腐などを炊いたのんと野菜。
朝は、野菜をミキサーかけて作るジュース。
白砂糖は禁止。柿の葉茶を飲む。やったかなぁ？？

いとこが、ひどい脱毛症で、甲田先生のとこに通ったら髪が生えてきました。
私は肥満児だったので、その治療に。

ジューサーも持ってるし菜食をずっと続けたいんだけど
いかんせん日本の野菜は高い･･････
美しい国というなら日本の農業を保護･奨励することを
第一にしてくれよ、安倍ちゃん･･･

ホント良いスレだ。
なんだか元気が出てきます。
みなさまありがとう！

私は太ると体調が悪くなる。三年周期で６ｷﾛ増減が毎度。兼業主婦になってｼﾞﾑに行く時間も無くなった。唯一見直せる食生活で玄米や麦、温野菜と魚食に改善しただけでするりと痩せ体調良くなったよ。自然食で腸を綺麗に保つと基礎代謝まで上がるの実感。

>>204
コーヒー浣腸をすすめる人の言うことを信じるとはねぇ。
まぁ、民間療法を信じている時点でアレなわけだ。

＞パエリアや春巻き、餃子など普通のメニューを何でも野菜で作るだけです。

私もまったく同じ
シチューもカレーも鍋もうどんも、いろんな種類の野菜で作るだけ
特に野菜のためのメニュー　なんて考えなくても簡単にできますよね

なるほど、なるほど。参考になります。
とりあえず手っ取りはやい方法としては、なるべく外食、出来合いを
利用せず手作りをするという事ですね

でも餃子とかはけっこう手間かかりますよね

なるほど、なるほど。参考になります。
とりあえず手っ取りはやい方法としては、なるべく外食、出来合いを
利用せず手作りをするという事ですね

でも餃子とかはけっこう手間かかりますよね

某ホテルのマクロビディナー食べた。でもやっぱりおなかすいちゃった。

週に一回、二回はいかにも添加物いっぱい、脂こってりの物を一食は食べる。
これをすると翌日に罪悪感から少食玄米菜食をしなくてはいられない。
また継続するにも効果的！

年に一度の血液検査もいいよ
玄米菜食やってると、全体的に数値がいいので
お医者さんにほめられる

＞でも体温が高くて食べたものをどんどん排泄できるような代謝のよい体質の人なら、割と何食べても
健やかなつる肌だったりするんだよね

なるほどね。
うちの旦那はわたしと同じﾓﾉを食べてるのに
ツルツルの美肌なんだが
体温高めだし汗もよくかくから代謝がいいんだね。
もちろん遺伝的なものもあるけど。
わたしは体温低めで代謝が悪いから顔色もいまいちだし
ちょっと悪いもの(ナッツ類とか）食べると、てき面に肌に出る
肉食が続くと鼻のまわりに毒の塊みたいな出来物まで出る体質・・・
人一倍気をつけなきゃなんだよね

東洋は無の思想。西洋は有の思想。
東洋ではどんどんデトックスして悪い物を出しちゃう姿勢。
西洋はどんどん栄養を注入していいものを入れる姿勢。

>>216
代謝をよくしたいのならば運動して代謝がよくなる身体をつくるしかないよ。
せっかく玄米菜食しているんだからやってみたら。
身体が冷えやすい→冷やさないようにしよう、じゃなくて
身体が冷えやすい→冷えやすい身体を変えていこう、って発想を変えないとね。

「代謝がよい」=「老化が早い」という側面もある

>>219
そうなんだ？
体温高めで代謝がいい人だと、肉体が若いというイメージがあったわ

>>219そんなの初めて聞いた。ソースは？

白くて柔らかいものを食べる人の肌は、白くてぽっちゃり。
黒くて硬いものを食べる人の肌は、黒くてがりがり。

自分や周りをみての、率直な印象です。

>>220-221
ヒント：
人間は無限に細胞を作り出せるわけではない。

菜食を始めて何が一番の変化かというと「排泄のよさ」、これに尽きます。
私は一日に三回はお通じがあります。
お陰で？肌が綺麗と言われます。
それにしっかり食べているのに太ることはありません。

>>222
そんなの生まれつきな希ガスｗ
工房の頃、私は運動部でハードなメニューこなして日に当たってたのに白くて
お肉が柔らかかったけど、妹は帰宅部で家と学校を行き来するだけなのに
真っ黒でムキムキになってた。
新陳代謝悪い＝成長（老化）がゆっくりってのはあるかも。
内臓悪いと肌荒れしてたりするから、必ずしも「新陳代謝悪い＝若く見える」
とは限らないけど。
私新陳代謝悪いんだけど、30越したのにまだちょっとずつ背が伸び続けてるよｗ

>225
あなたと妹さんの食の嗜好に差はないの？
でなきゃ、レスの意味ないと思いますが。

ジンギスカン店摘発のニュース見たら触発されて羊様
ジュージュー焼いて食べちゃった〜

>>224
排泄、今時の言葉でいうとデトックスは要も要だね。
最初は高い化粧水とかサプリメントを買い捲ってたけど
それは入れることしか考えてないんだよね。
でも人間の身体の自律機能を信頼すれば出すことを考えた方がいい。
入れることしか考えてなかった頃より明らかに綺麗になった。
でもまだちょっと羽目を外すと肌に症状が出てくるんで
免疫力が強くなったわけではないらしい。もう少し時間がかかりそうだ。

http://www.drshinya.com/ichouo.html
↑病気にならない〜の新谷先生の胃腸診断参考になった。

>>224
>菜食を始めて何が一番の変化かというと「排泄のよさ」、これに尽きます。
野菜には消化できない不水溶性食物繊維がたくさん入っているから便の量が増えるのは当たり前。
肉の場合、ほとんどが栄養として吸収されるから便は少ない。
つまり、菜食は栄養摂取という観点からは非常に効率の悪い食事ということ。

昔勤めていた会社に肉とごはんしか食べないって人（40代♂）がいたんだけど
今ごろどうしてるかな。
独で、飲酒タバコ、コンビニ弁当生活だった知り合いは。♂50代後半で
大腸ガンで亡くなりました。
同じ病気で亡くなったヒデさんも、イタリア式の食事が合わなかったのかも・・・

肉・脂は、効率がいいだけに、ほんの少量で偏りが出てしまうって事ですね。

ここは自分で納得して好きで玄米菜食をやっている奥様のスレなのになんで>>229みたいのがくるのか理解に苦しむよ。

肉は宿便になってるだけっていわれてきてるよ。
昭和時代は肉は吸収されるから排便で出ないっていわれてたけど。
いや、でも>>229を否定はしない。
自分に合った説に従えばいいしそれは自己責任だから。
医学なんてころころ説が変わるわけでね。

酵素玄米とかいうのを食べた事がある方はいますか？

>>233
宿便って何？
甲田とかいう人は滞留便のことを宿便と言っているらしいけど。

流れを読まずに書きます。すみません。
ここでは邪道だと思うのですが、五分づき米を召し上がってる方いらっしゃいますか？
せっぱつまって、初めて購入したのですが、とぎ方が良く分かりません。
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。

胚芽米は研ぐとせっかくの胚芽が取れちゃうんで
適当な回数「洗う」感覚だといわれたことがある。

いま書店の医療コーナーに行くと東洋的な健康法を
今風の横文字で語っている本がワンサカだね。
それだけ現代医学に不満が多いという事なんだろうね。

>>236
精米機ではなくて五分につぃたお米を買ったんだよね？
うちはその都度自家精米だけど白米と同じように研いでます。でないとやはり糠臭い。
大事は胚芽部分は流れないので大丈夫。

急性の手術以外は対症療法でしかないもんね。
病院に行ったって根元から治らないってことにみんな気付いてるんだと思う。

引篭もりとかヲタクのひとの食生活ってコンビニとかスーパーの出来合いが多いよね。
夜にいくとそういう人がジャンクフードの類をよく買っている。
食ってやっぱ精神と関連がある気がするわ。
わたしも精神が落ち込んでるときほどその手の類を無性に食べたくなる。

メンタル面との関連はあるだろうね
ストレスたまるとスナック菓子をボリボリ一気くいしたくなる

結婚できない男の桑野さんは第一話目で肉を食べた後
腹痛で病院に担ぎ込まれたっけ。
滞留便がひどくて腸にポリープができてるとの診断だった。
あれは肉食過多だからだね。

>>237 >>239
ありがとうございました。いまだにどちらが正しいのか分かりませんが、
研がないと糠くさいので、思い切ってこれからは研ぐことにします。

安いジューサーでは栄養が破壊されるらしいね
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1133418174/l50

理系白書’０７：第１部　科学と非科学／２　教室にニセ科学

◇「水に『ありがとう』できれいな結晶に」　疑問感じず安易に拡大

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20070207ddm016070095000c.html


皆さんもニセ科学にだまされていることに早く気がつきましょうね

玄米が口に合わない人とか咀嚼が苦手の人、炊くのが面倒という人は
白米をたらふく食べた方がむしろいいと幕内先生が言ってるね。
ご飯と具がたっぷりの味噌汁が中心でオカズは添える程度でいいと。
病気の人や女性の冷え、便秘など食事指導にはそれを口すっぱく
いってるらし。

いままで手作りジュースを作ったときにエクストラ・オリーブ･ヴァージンオイルを
いっしょに摂っていたけど、腸の洗浄にすごくいいらしい。
オリーブ油は小腸で吸収されにくい油なんで腸に直接とどいて活性化してくれると。
いままでは野菜の吸収率のためにオリーブ油を摂ってたけど
無意識に理に適った毒出しをしてたとわかった。

幕内さんは、理想論だけじゃなくて、現実に即した事を言ってくれるのがいいな。

>>247
それ、かかりつけの医者にも同じこと言われたよ
で、白米生活なわけだけど　便通はすごく良くなったし
腸内環境はかなり改善されたと思う

牛乳有害派と牛乳推進派の主張を比較すると、
両者は実はほとんど違わないという結論に達した。
ttp://sspirits.cocolog-nifty.com/beef/171/

牛乳っていうより　乳製品って捉え方をしてる
乳脂肪は生活習慣病にとっては、敵だからね

>>247
難病治療で有名な鶴見医師も玄米は消化にかかる体の負担が大きい割りに吸収がよくないので玄米は勧めない。それよりも白米に雑穀などを混ぜたほうがいいと指導しているよね。
友人が実際に診察を受けて言ってたよ。

個人個人が合うやり方が一番だね。
玄米を１００回噛む行為で脳も体も元気になる人も多いし、
逆によく噛めない上に胃が弱い人もいる。
まあ私が病気になったら玄米粉をお粥状に煮た玄米クリームを食べるとは思うが。

豆乳やお茶に押され牛乳業界が不振で、
さらに子供でまったく飲まない子が
全体の１３％もいるらしいんで、ペットボトル化を図り
若者や子供を対象に牛乳復権をかけるらしいね。
でも腐りやすい食品だから添加物をより入れるんじゃないかしら。。。

無糖のナチュラルヨーグルトってどうして大きいのしかないんだろう。
一食パックはみんなフルーツ入りや砂糖いりだよね。

>>255
（´･∀･`）ﾍｰ
牛乳はカロリーも高いし、身体に悪いって言い切っちゃってる医者とかも
多いし、アレルギー出ちゃう人もいるし。昔に比べると業界は苦しいだろうね。
豆乳やお茶なんかの方がヘルシーで害は少なそうだし。

私は数ヶ月に１回とか牛乳が飲みたくなって飲む事もあるけど、その程度で
充分だなあ。毎日とか、とてもじゃないけど飲めないよ。

>>256
自然食品店にはあるよ。（大手メーカーではない）
乳製品摂らないから商品名は忘れてしまったけど。
たしか腸内活性とか書いてあったと思う。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-enzyme.html
ベストセラー『病気にならない生き方』の要約

↑面白い。売れるの分かる気がする。

腸内活性ヨーグルト？
あれの１食分サイズのやつ、昔アニューとかナチュラルハウスで
よく買ってたんだけど今まで食べたヨーグルの中で一番おいしかった。
でもお砂糖入りでしたよ
甘さ控えめでアッサリしてておいしかった。

もし無糖タイプも出てたのならｽﾏｿ

うちの祖母、牛乳信者で毎日かかさず飲んでたけど、骨粗鬆症で寝たきり。
もう一人の祖母は、農家なので自分で作った野菜と米中心の食生活。
お肌もつやつやだったし、髪は白かったけどふさふさだった。
100歳で老衰で亡くなるまで元気だったよ。
もちろんほかにも要因はあるだろうけど。

長生きしたほうの祖母のご飯を真似して食べてます。
砂糖の代わりに俵屋の飴を使ってたし、マクロビに近いのかも。

なかなか戦後世代の洗脳を解くのは難しいと思う＞牛乳
うちの母もさっき帰ったら雪印の粉ミルクを骨粗鬆症予防とか言って
買いだめしていた。
母自身も「もしかしたらやばい物を摂取してるかもしれない」と
自覚はあるらしいけど、今やどうにもならないといってた。
うちの父にはお腹がゆるいのに朝に酢＋牛乳を飲ませてるらしい。
メディアリテラシーという概念がない世代だから、何とかしてあげないと
そんな事を続けて死んでしまいそうだ。

はーそうか>牛乳の話題
最近新聞で牛乳の研究家（詳しく忘れた、どこかの教授）が乳製品の良さについて
とくとくと語っておられた記事にすっかり納得してた。
自分は牛乳大好きだし2歳の息子も毎日飲む。
その教授の話によると乳製品を過剰に摂ることに問題があるのであって
適度な摂取は効果をもたらすとか何とか。
毎日のアイスクリームでさえ「いいこと」と書かれててなんだかうれしかったおﾊﾞｶな私。

>>260
そう、それ。
それで無糖タイプで１食分の売ってますよ。
F＆Fで見ました。

メーカーで出しているからお店にいえば取り寄せてもらえるかも。
前に食べたことあるけど私も今までで一番美味しいと思った。

>>263
牛乳　と　乳製品　は違うのかもしれない。
かかりつけの東洋医学の先生に、牛乳は飲まない方がいいが、
チーズやヨーグルトなど、発酵ﾓﾉはｵｹと言われてる。

【牛乳】牛乳飲むと病気になる 16【毒】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1167001613/

ttp://www.ntv.co.jp/sekaju/student/20060225.html
ドクター新谷が「世界一受けたい授業」に出たときの記録。

「お茶に含まれるカテキンは抗酸化作用を持つポリフェノールの一種ですが、
お茶の渋み成分であるタンニンを形成している成分の一種です。
このタンニンは非常に酸化しやすく、熱湯や空気に触れることで
タンニン酸に変化し、実はこのタンニン酸が胃粘膜の細胞の遺伝子を傷つけ
胃がんを作ってしまう恐れがあるのです。」
↑これよく分かる。ウーロン茶や緑茶をすきっ腹に入れると
胃がきりきり痛むし嘔吐さえするときがあった。

昨日魚２食に　ケーキに　出しまき卵と
動物性を肉以外はたっぷり食べた。
次の日　１０年以上もおさまってた花粉症が・・・
へーっくしょん　へーっくしょんと　ティッシュでぶーぶーかむありさま。
やなり菜食的生活に戻ろう。
今日はしこしこと　野菜とグルテンで餃子を作るつもり。

>>267
まあ昔からコーヒー、ウーロン茶、プーアール茶など
カフェインの強いお茶を空腹で飲むと胃が荒れるとい言うしね
お茶は食後に、たくさん飲むなら薄めて、というのがいいと思う。

アトピーやら皮膚疾患が出るから菜食にしていたいんだけど
そうすると鉄欠乏性貧血がひどくなってしまう･･･

発芽玄米を白米に混ぜてみては？よくかんでね。

どんな食品でもとりすぎれば毒とおもえだそうです
牛乳だってがぶ飲みを続ければカルシウム欠
玄米だって表面の硬皮にはアク

体内に入った乳酸菌の99％以上が胃酸で死滅し、
残りも腸内の常在乳酸菌から攻撃されて死滅する。
これは医学的に証明されている。

ドクター新谷は自分が正しいと思うのならちゃんと学会で発表すればいいのに
それをしないで素人相手に商売しているからうさんくさい。
しかもコーヒー浣腸ってw

前にあるあるでやってからけっこう一般的になった
ヨーグルトの家庭療法。あれもヤラセだったのかな？
理論的には乳酸菌で粘膜を丈夫にするという意味らしいけど。
私自身はものすごくひどい花粉症だったのか（鼻水したたる位）
ヨーグルトのおかげかここ3年くらいはかなり軽症。
ただ単に花粉の量が減っただけかな？

花粉症やアトピーは、血液がドロドロ気味の人がなります。
水をチビチビ1日2リットル程度飲みましょう。

ドロドロ血なんてのをまだ信じている人がいることに驚嘆

私も乳酸菌摂取で花粉症殆ど治まったよ。
ヨーグルト＋乳酸菌製剤で。
目の周りが爛れるほど重症だったのに。

そもそも乳酸菌がアレルギーを抑える、
とＴＶでやったのは
あるあるが最初ではないし。

私は昔から一日二食
朝食が食べれない
昼と夜だけで十分です

朝食抜く方が私の場合、元気なんだよな(´・ω・`)

乳酸菌は死して健康体を残す
有用菌の使命はそんなものです

>>271
発芽玄米だと鉄分の吸収を妨げないのですか？
すぐやってみます。

>>280
ミネラルの吸収は発芽のほうなら妨げません。
>>277
腸の中が汚れているとタンパク質が腸壁の傷からけ血中に流入して
花粉症をはじめとするアレルギーを引き起こすそうです。
ヨーグルトはそれを防いでくれると思われます。

玄米を発芽させる機能のついた炊飯器あるんだね。
ファンケルのめちゃ高いから
すぐ元とれそう。

ヨーグルティアっていうタイマー付き保温器が発芽にちょうどいいらしいよ。まあまあ安いし。
発芽させる専用のはどれも高い。

ファンケルの発芽玄米は味が人工的で好きじゃないです。
手には入りやすいけどね。
だから試みに秋田県の無農薬発芽玄米を買ってみたら全然味が違うの！
甘くてふっくらしてて味に深みがある。

人参なんかも甘くて果物か！ってような無農薬人参がある。
臭みがないから低速ジューサーでジュースにしてあげると
野菜嫌いな旦那も飲んでくれる。

http://www.all-creatures.org/ha/index.html

http://green.ap.teacup.com/applet/6423/msgcate10/archive

これみたら肉くうの嫌になって下の食事なんかにすると思う。

>>285
日本がイルカ漁なんてしてたこと知らなかった。
ふだんから健康上の理由で白身魚を時々しか食べないけど、
辛くてあまり見られなかった。
犬の写真とか・・。
でも古代から人間は他の生き物を犠牲にして命をつないできたんだよね。
自分は好きで菜食寄りな食生活だけど、他の人に強要しちゃｲｹﾅｲ気がします。

まあ生き物を戴いているのだから
有難いと思って手を合わせてから食事をする。
そういう昔ながらの伝統を大切にしたいね、あくまで慣習的道徳のレベルで。
政治的・一神教的イデオロギーにしちゃだめだと思うね。
道徳のレベルに留める事ってどんな場合でも大切だと思う。

正直村の豆腐、美味しい。
20年前より明らかに味が改善されてる。
豆腐は腸で宿便にならないらしいよ。

>>286
イルカとクジラは同じ動物
大きさで区別しているだけ
>>288
宿便って何？
滞留便なら知っているけど。

皆さん、油はなに使ってらっさる？
うちは菜種黄金油を近所の自然食品店でずっと愛用してるけど、この間
スーパーで「油っこくないカラっと揚がる」サラダ油を、文句に釣られて買ってみたけど
やっぱり旨みがないしイマイチだったわ。

>>290
うちは胡麻油の黒いのと白いのを使い分けてます。
白いのは揚げ物やドレッシングなどで黒いのは炒め物など。

>>50
1日玄米を水につけておけば発芽玄米になるってマクロビ本には書いてあるけど
その方法と、発芽玄米として売られている商品とは別物なんでしょうか？

久司先生の本、ぜひ読んで。突っ込みどころ満載だからw
ttp://www2.big.or.jp/〜iki-iki/book/book53.html

間違った
ttp://www2.big.or.jp/〜iki-iki/book/book53.html

なぜか〜が全角になっちゃう。
半角にして。

ミルクティーが止められない。

>>289
＞イルカとクジラは同じ動物
大きさで区別しているだけ
それは知ってたけど、捕鯨しか知らなかった。

まあ肉食わないからって、地球上一番他の動物に迷惑掛けてるのは人間だよね。
自分は肉を食べないけど、決して「かわいそう」だからじゃないし。

人肉食以外は、食べない人がどうこう言うべきじゃないと思うけど。

>>296
ペットボトルタイプ500ml入り濃度12%以上の国産大豆・豆乳で代用すると、
我慢できるかも。（注：紙パック入りのアメリカ産大豆ではなく）
ミルクティーとは味は全然異なるけど、私はこれで脱ミルクできたよー
試してみてちよ。

>>299
そんなのがあるんですね。
今度探して試してみます。
ありがとう。

大豆アレルギーになっちゃって
マクロビは不可能になりました。
さよ〜なら〜。
麩ってそんなに好きじゃないし、たんぱく質が取れないんだもん。。

いちおう野菜も日本人の腸内でアミノ酸になる実験結果があるけどね。
タロイモしかとらない部族が筋肉隆々なのは有名だけど
日本人にも同じ資質はあったらしい。
ま、大豆アレルギーで目に見えるタンパク質を取らないと心配というなら
小魚がいいと思いますよ。ダイオキシンの害も最小限度ですむし。
わたしは幕内さんと西式を参考にしてるんでマクロビは知らないけど
味噌汁に干したエビやらトウナゴやらを入れると美味しく取れるよ。

ピーナッツ味噌、おいしいよ。
ご飯のお供にどうぞ。
ベジタリアンでもOK.

ピーナツ味噌、私には甘すぎてご飯には合いませんわ。

玄米菜食＋野菜ジュースにしてから風邪を引かないのが特技になったけど、
野菜嫌いの義父だけが風邪をよく引くし花粉症だわ。
発芽玄米と白米のブレンドは毎日食べてるけど野菜は嫌がって食べない。
野菜は大切だなとしみじみ。
あと義父は高速で食べる。これもよくないんだろうなあ。

橋本志穂が玄米菜食らしい
タカとは食事まで交流なさそうだね

今朝のテレビ番組で伊豆の温泉宿が出てた。
マクロの食事を出してるそうなので行ってみたい。
（橋本志穂がレポしてたから、306さんもそれ見たのかな）
夫の病気療養に伴い玄米菜食してるんだけど、
長い外出は玄米おにぎり＆ひじきの煮物の弁当と
水筒持参なんだよね。
上げ膳据え膳で温泉入りたいなあ。

そう。ベリサタ。

石原結實さんが世界一受けたい授業に出てたね。
あの先生のばあいは
朝　ニンジン･リンゴジュース　ショウガ紅茶
昼　そば
夜　酒も含めて好きな物
なのでけっこう初心者やサラリーマンでも取っ付けるかもね。

菜食、砂糖断ちしてから２年以上経つけどシミが消えたよ。
全部じゃないけど左右頬の下にあった目立つのが二つとも消失した。
シミって消えるのね。
驚きです。

願わくば残りのも消えてくれれば・・・と欲が。

私も無農薬玄米菜食始めてまだ一年たたないのにシミが消えた@31歳

でも沢山たべてるせいか痩せないｗ

私は全然太らないよ。
ってか太れない。
中学生のときと体型同じ。

それは玄米菜食に関係なく体質なのでは…。

妊娠してから玄米菜食がつらいです。
特につわりがひどいわけではないのに
食べたいものはジャンクなものばっかり。
どうしても体が今までの食事を受け付けない。
でも、自分の体とおなかの子を思うと…。
こんな時、どうすればいいんでしょうか。

>>314
つわり期は食の好みが変わるのはよくあること。
食欲も落ちるし、油モノとか、てっとりばやく栄養になるものを
体が欲しがるのは仕方ないみたい。
この時期だけと割り切って、食べられるものを食べてね。
つわり終わったらまた好み変わるから大丈夫！

どちらかといえば、産後、授乳期の食べ物のほうが、
おっぱいの質にﾃｷﾒﾝに現れるから、大切だよー

>>315
>てっとりばやく栄養になるものを体が欲しがる

これを聞いてなるほど！と思いました。
確かに血糖値がｷﾞｭｰﾝと上がるものばっかり食べたくなる。
妊娠って不思議だ。
母乳の勉強もしなくちゃ。
レスありがとうございました。

横からごめん
母乳の準備として腰周りに脂肪をつけるので、どうしても食欲が出るよね。
出産後はその脂肪を使って母乳を出すらしい。
だからあんまり早く断乳すると、ピザ体型になっちゃうよ。

低脂肪乳と高脂肪乳、太りにくいのはどっち？ と聞かれれば、当然、低脂肪乳と
答えるはず。健康に気を遣っている人や、体型維持に努めている女性は、きっと
低脂肪乳を選ぶはず。ところが、この常識を覆す研究結果がスウェーデンで発表
された。「高脂肪乳やチーズなど高脂肪の乳製品を摂取している方が痩せやすい」
というのだ。

この研究発表は、ストックホルムのカロリンスカ研究所の研究者たちが、1987年
から、およそ2万人もの女性を対象に食生活を追跡調査した結果に基づくもの。

1987年に最初の調査を実施した時点で、約2万人の対象者女性の BMI の平均値は
23.7 だった。10年後に実施した調査では、日常的に高脂肪乳やチーズを摂取して
いる女性たちの方が BMI が低下していることが判明した。

研究者たちによれば、毎日コップ 1 杯の高脂肪乳を飲む女性たちは、そのような
食習慣がない女性たちに比べて、体重が増加する可能性が15パーセントも低い。
さらに、高脂肪乳よりも高脂肪チーズの方がはるかに高い効果が得られる。なんと、
毎日1切れの高脂肪チーズを食べるようにすれば、体重が増加する可能性が
30パーセントも減るという。

ただし、これは、あくまで乳製品に限った話である。牛乳やチーズなどの乳製品は、
カルシウム価が高い。乳製品に含まれている脂肪分は、カルシウムの吸収を促進する
効果があり、それが結果として高いダイエット効果を生み出すというのである。

「過体重の女性は、チーズの摂取量を増やすことで体重を減らすことができる、
という驚くべき結論が得られました」とカロリンスカ研究所のアリクジャ・
ウォルク教授はスウェーデンのSvenska Dagbladet紙に語っている。

http://www.thelocal.se/?PHPSESSID=1898f9cc733d1627cc880837389d371f

こういうケースは食品業界ではよくありがち

いっしょに入っている他の有用物質のことはわざと言わないで、低脂肪だけ強調するビジネストーク
これも「あるある」の変形で、「言わない言わない捏造」

花粉症の人いますか？
菜食&玄米中心生活を２年以上続けた人に
花粉症患者がいるのかどうか知りたいです。

玄米じゃなくて白米＆菜食始めて大体２年くらいです
もうかれこれ１５年くらい　ひどい花粉症で　目は腫れ　鼻水は両方の穴から流れ
くしゃみは止まらずの状態でしたが、今はもう全然大丈夫です
効果が出たのは１年目くらいからかな？

一日二食を、主義として実行されている方いらっしゃいます？
朝食が食べられない、ではなく、あえて食べないようにしてる方。
体調は以前と比べてどうですか？午前中脳貧血とか起こしません？
お話が聞きたいです。

>>316
妊娠、授乳期はある程度体がほっするものを採らないと、ぎすぎすした子になるよ。
たとえば、義理姉妹が同時期に妊娠。産後の体型が話題となった兄弟横綱の妻達の子より、皇室の方がゆったりしている。
教室で見ても、着飾ったり、体型維持に大手宅配食材サービス（生協ではない）を利用したママの子より、近くのスーパーで親子で買い物した子のほうが伸びる

どちらの例も比較できるほど子の出来がわからないのですが…。

食にこだわりすぎて、精神的にギスギスするのはイクナイって事じゃないかな。
わたしの手元にあるマクロビの本には、こだわりすぎるな、おおらかに、と書いてあるけど
信者になるとそんな事忘れてる人多いよね。

わかるわかる。
ウチの子（５つ）なんて、食べものを手にする度に
「これって体にわるいもの、入ってる？」って聞くようになった。
神経質さに拍車かけてる？

こんにちわ。
初めておじゃまします。
奥様方の中で平和の圧力釜使ってる方はいらっしゃいますか？
平和はアルミなので長く使っていると変色するし、
アルツが心配なのでパッキンが駄目になったのを機会に、
平和の大きなものに買い換え内窯を、カムカム鍋という
陶製の物を入れて使っていますが、今一美味しくありません。
玄米は二日くらい浸水して炊いていますが、アルミ内窯の時より
粘りがあまり出ません。
炊き方に工夫とかアドバイスを頂ければありがたいです。

>>326
５歳からそれじゃ、
学校給食とか食べられなくなるのでは？
これはいい、これはだめとか
私は子供の前では言わないようにしてる。
学校でみんなが給食食べてるそばで
「これ体に悪いんだよー」なんて言ったら大変だw

今月はじめてベジタリアンになるのに成功しました。
最近は小さめの圧力鍋でご飯を炊いています。
ネットに出ている炊き方だと焦げてしまうので、
水を多くして、もっと短い時間で炊いたら
こげたものの、食べやすく仕上がりました。
嬉しいです。

昔マクロビオティックをやって、すぐにやめた。

今はベジタリアンになったけど、砂糖や甘いものは
制限していないです。

＞３２０
花粉症が治りません。

>>328
そうなんだよね〜
みんなの前で言っちゃおしまいだわ。
今のとこ、幼稚園の給食は平気らしいけど。
でも、小学校の給食の内容は最悪だそうなので、今から怖いです。
毎日牛乳1本飲ませるのかー怖いわ。。。。今まで飲ませてないだけに。
あ〜パン+焼きそば+チーズ+牛乳とか、変なメニューが待っている。。。

ちょっと前に、玄米を自家で発芽させる話題が出たけども、
ネットで検索してたら、手間なし失敗なしニオイなしの方法を2,800円で教えます！
ってのがあった。うーん、すごく気になる！
でも情報買って読んだあとに、購入を後悔したくない…
誰か買った人いないかなぁ〜いないよねぇ〜

その情報は知らないが検索したら色々出てくると思うが。
自分は湯にひたした玄米をシャトルシェフに入れて１日放置してる。

>>331
食べられるだけで幸せ。

炎天下で被らず必死で物乞いしていたあの子のことを思えば。

＞334
だれ？

学校給食なんて拒否すればいいじゃん

質問なんですが。

ベジタリアンになる事で、お肉や魚をとらないと思うのですが栄養バランスとか大丈夫なのですか？

有益な部分がたくさんある様なので気になりました。

あと、玄米と言う事は白米に精米して貰わないということですが、味はどうですか？

質問ばかりでごめんなさい。

ベジとまではいかないけど、肉は一切食べないで魚はたま〜に（月に1度くらい）
食べてます。玄米は週に１回。そういう生活をして２年。

貧血で倒れた事もないし、風邪もほとんどひかないし、健康診断も異常なしだったよ。
体がすごく軽い。ひどい便秘＆油性肌だったけど治った。肌の調子もいい。
私の場合、体に合っていたのか、いい事が多いので肉絶ちはこのまま続けていくつもり。

私も２０年以上、ほとんど肉も魚も食べない生活をしていますが
歯医者以外は一度も病院に行ったことはありません。
健康や美容に気をつけてというより、自然と菜食になっていったのですが
周囲の理解がないことが多く大変でした。
動物性のものをほとんど食べなくても握力なんか普通の女性の２倍近くあるし
持久力も自信があります。偏見はなくしてほしいですね。

>握力なんか普通の女性の２倍近くあるし
>持久力も自信があります。
それ別に食事のせいじゃなくて生まれつきの能力だし。
動物性タンパクを取ればもっと筋力つくよ。

>>340
生まれつきの能力？？筋力が？
動物性タンパクとらなくても充分だと思うけど、ひょっとして食肉業者の方？

>>341
肉食をやめてから筋力が急に上がったの？違うでしょ？
ちなみに動物性タンパクと植物性タンパクは１対１の割合で摂取するのが理想。
自分と違う考えの人=業者扱いって、偏見はなくしてほしいですね。

>>342
ここは菜食スレだし動物性タンパクをとれ云々とスレチなこと言ってくる
あなたがどうかと思うけど。

私は動物性蛋白質もとりますが…
筋肉は肉食より草食動物のほうが優れているし、ヒトでも芋ばかりを食べ筋骨隆々な部族もいるから
筋肉の件は肉食＞草食とは言えないと思いますよ。

>>343
菜食＝健康って思い違いをしている人には何を言っても無駄ですね
>>344
その通りですが、効率よく筋肉を付けるためには動物性タンパクを摂取する方がよいってだけで、
別に肉食べないからといって筋肉がつかないわけじゃない。
＞筋肉は肉食より草食動物のほうが優れている
この一文が良く理解できないのですが、どういう部分で優れているのでしょうか？

ID:tnc5FLcx0
スレタイの字読める？
肉食スレにいけば？

食べてはいけない、食べてはいけないと思うと、かえってストレスになって食べてしまう･･。orz

>>346
私は肉食じゃありません。雑食ですから野菜も食べますよ。
「菜食=野菜しか食べない」っていう定義付けなら
「肉食=肉しか食べない」ってことになる。
そんな人は皆無に等しいでしょう。

好きなものを好きなだけ食べれないなんて

そんなにババアになってまで長生きしたいの？
若くて楽しい時間は適当に食べてても生きられるのに

私は今月からラクト・オボ・ベジタリアンになりました。
最近は圧力釜で炊いた玄米も食べています。

心配なことがあります。
それは関節痛です。
あと、顔面痙攣があるのです。

同じような経験をした方はいらっしゃいますか。

いや、そんなことはないよ。
タンパク源として肉、魚、牛乳、卵、豆、ナッツ、ブロッコリー、こういうのは問題ないからね。
筋肉をつけるには動物性タンパク質のほうがよいってことはない。

>>350
症状が気になるのなら、元の食事に戻すほうが良いでしょう。
体質や生活は一人一人違うし、好みもありますから、無理してベジにならなくても。
ベジになれば治る…という類のものを信じて、変えてみたのかもしれませんが。

>>350
ビーガンになったら関節なおりました。
卵ミルク食べるとすごくアレルギーでるし。
一度やってみては。
たまに魚たべてますが。最近。
玄米が駄目な人は少し白米ブレンドが良いかと。
玄米の成分もあう人とあわない人いるし。

同意。ビーガンのほうが結果が分かりやすい。
肉さえ食べなければ体調が変わると思ってトライしてみたけど、
殆ど良くならなかった、変化が見られなかったと言うタイプの人は、
意外と卵や乳製品が合ってない（でも本人は好き）場合がある。
もっとも、既出の通り、玄米が合う合わないも差があるので、一概には決められない。

卵と乳製品好きな人が、いきなりビーガンはきついだろうから、
徐々にならして、短期間ビーガンに挑戦にすれば、何とかなるかと。
いずれにしても、体調と相談して、反動が起きない範囲で。

原則は玄米菜食（オーガニック）中心＆時々魚食べてて
お肌の状態が自分の中では良くなりました。
私は毒素を排出する力が人より弱いみたい。
添加物てんこもりなラーメンとかたまーにエイヤッと食べると
その後1週間くらい吹き出物が出来ちゃう。

>>336
自分だけお弁当な子の気持ちを考えてみてよ

プラセボもあるからねぇ

>>356
身体に悪いことがわかってるものを食べさせるほうが虐待。

こうやって親の押し付けで子供が虐められる訳ですね

>>358
＞身体に悪いことがわかってるもの
具体的に何でしょうか？
またそれらはどのくらいの量を摂取すると体に影響を及ぼすのでしょうか？

構ってちゃんはスルーでよいのでは

はぁ？野菜しか食べないだと！？
じゃあタックル来たらどうするんだ？お前はタックル切れる自信あるのか！？
そもそもなぁ、筋肉のない女っていうのはスタイルの悪いブスばかりだ。
モデルはみんなジムで鍛えてるぜ、あいつらならタックルさえ切れる！
タックルタックル、タックルセックル、セックスジャネットセックスｳﾀﾏﾛ

皆さん、レスをありがとうございます。

理想的には、私はヴィーガンになりたいです。

ヴェジタリアンの料理に慣れてきたら、
卵や牛乳も無くすことを
考えてみます。

今日は関節痛がほとんどありませんでした。

あ、それから今日、間違えて鶏肉の入ったものを食べてしまいました。

これからは気をつけようと思います。

子供に学校給食を食べさせるのが怖いと書いた者です。
私は、それほど子供には偏りさせたくはないと思ってはいるので、
一応皆といっしょに食べさせるつもりではいます。
でも学校給食であるからこそ、本来は日本人を支えてきた伝統食なんかを
教えてもらえればなーと思うのであります。

あぁ、それにしても蒸し芋を「おいしい！」と言ってくれる我が子は可愛い。。。
今どき、そんな子少ないよねー

>>364
蒸芋はふつーにｳﾏｲと思うけど･･･

>>364
いいこだ…
でもアレルギーないのなら
普通の物も食べられるようにしておいた方が良いんじゃないかなー。
だって、給食拒否出来ても、修学旅行とか林間学校とかまで気を使えないでしょ？

>>365
甘い。子供は他の子が食べてる毒菓子に惹かれるものだよ…
いや、小梨です。ｽﾝﾏｿﾝ。自分が子供の頃の経験です。

私は家では食材＆調理法に気を配っているけれど
外では自分からそういう素振はしないように気を付けている。
自分のような人ばかりではないのだから。
外食でフランス料理店に行ったときは美味しく肉魚も頂くし楽しい時間を過せた
のだから満足。
「出来る範囲で気をつけています」って感覚でいようと思ってます。

この人、育児板で｢芋｣って呼ばれてるスローフードな話の通じない人だと思う、
マジレスとかしちゃダメだよ、しつこく絡まれるから。

>>368
うーむ。そんなに難しく考える事かね？
相当厳しい食生活の人なのかな？
人なんて、他人が何食べようと別に気にしないよ。
まして今アレルギーだの何だのって人多いから
「アレルギーだから今肉控えてる」とか普通に言ってるし。
同僚が外国人だともうこの人はアレ食べないあの人はビーガン
だのでもっとバラバラだったりするよ
日本人は人目を気にしすぎる傾向にあると思うよ

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　かあさん、
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼この味どうかしら？
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿

↑↑ほんとコレだと思うわ。母から、娘へ受け継がれる味・・・・

>>366
うん!一応だいじょうぶ。今、幼稚園の給食は毎日完食しているらしい。
今の給食も何だかなーという内容ではあるけれども、
全食ごはん、牛乳無しという点では評価している。

>>365>>367
やー、ほんと、最近の子はナチュラルスイーツは苦手という子は多いのです。

動物性食物は一切とらないグループがもっとも短命。
７０歳前後で脳卒中または肺炎で亡くなっているケースがほとんど。

非菜食主義者との比較査研究は全世界でこれまで五回実施、
計7万6000人のデータが分析されている 。
一件を除く全ての調査で、ベジタリアンの方が短命であることが証明されている。

あと、日本が世界第1位の長寿国になったのって、肉食が盛んになった戦後だよね。

長寿はやだ・・・

>>374
医療の進歩の賜物だよ。
息をしているだけの人もカウントされてるからね。

先進国の中で日本の医療だけが抜群に優秀だとも思えないし、
やっぱ家庭で和食も洋食も中華も食ってこその長寿日本なのかねえ。

沖縄の人が一番長寿でしょ。
先進国の医療技術+暖かい気候+カツカツしないでノンビリ生きる
というのが長寿の秘訣なんだと思う

>>374
でも今のお年寄りは肉ガッツリは食べられないよ。
何でも適度に、というのがいいんじゃないのかね

何時の情報ですか
沖縄は今じゃ肥満率日本一ですよ

沖縄って離婚率全国1位だっけ？

その長寿の老人が若いころは肉なんてほとんど食べなかったからねぇ。

>>380
細い人が多いなんて一言も言ってないじゃん。
それとも長寿一位ではないって話？

肥満は男女共沖縄がＮＯ１で
細い人が多いのは女は東京で男は青森らしい。
理論的に人間は寒いと痩せる、暑いと太るんだって。
（東京の女性が細いのはファッションの為だろう）
寒いという事はそれだけ体力を消耗するという事。
ロシア人なんか寒いのに太りやすいから
暑い国行ったらオーストラリア人以上のデブデブ星人に
なる可能性高いね

>>381
出産率も１位
SEXしかやることないから

沖縄の「お年寄り」に限って長寿なのは本当だよ。

でも４０代以下の世代はみんな書いてるけど、肥満率No.1で
成人病で早死に率No.1らしいよ。
人口に対する外食産業の店舗数が日本一なんだって。
外食ばっかりしてるのかな。
それと、沖縄の豚肉料理ってどうなんだろうね？
あれを食べてるから健康なんだみたいな事良く聞くけど。

沖縄はかつて本土に比べて肉の値段が安かったというのがあったからなあ。
米は取れないし。

>>384
できちゃった結婚率も高いんだっけ。

>>385
あと新鮮でビタミンたっぷりの果実や野菜なんかが豊富なのも
イイんだと思うよ
アセロラもゴーヤも沖縄が産地だよね

あと、時間にルーズなのも日本一だとかｗ
悪く言えばいい加減な人が多いのかな
よく言えば細かい事を気にしない。とか

>>387
そうそう。兄弟多いのが普通。

>>385
沖縄は祝い事の膳には必ずといっていいほど豚肉が入ってるよ
あと太ってる人が多いのは本当

でも、長寿の老人が若いころは肉を食べる習慣があまりなかったからねぇ。

今のお年寄りが若い時、沖縄ってアメリカじゃなかったけ？

今調べてみたｗ　沖縄がアメリカだったのは1951年から1972年だって。
アメリカの文化の影響も大きいけど、沖縄独自の食文化が根強いイメージ。
学校の給食にもタコライスがでるのは完全にアメリカの影響だろうね

>>386
米農家少ないのか？
沖縄は食生活その他独自だよね。
結婚観もおおらかだし勝手なイメージだが
ストレスの大小も長生きに関係あるような気もする。

新鮮なヨモギが店で売られているのを見た。テレビでだけど。

こういうのを日常的に食べていれば長寿も納得。

>>392
アメリカ化して肥満日本一てこと。

朝：菓子パン+栄養ドリンク、昼：給食、おやつ：マックまたはスナック菓子
夜：塾でコンビニ弁当なんていう子供達はザラだから、
間違いなく今後日本の平均寿命は下がると思われます。
子供の生活習慣病、肥満も深刻化しています。

今現在アメリカでは子供にフライドポテトとかチップス
牛乳は肥満の元だからと言う理由で
学校給食のリストから外されたそうだ。

日本もさっそく見習って欲しい

幼稚園で配られるフリーペーパーや、書店に並ぶ雑誌の特集記事もそうだけど、
載ってる料理レシピに使われてる素材は魚は皆無、肉ばっかなんだよねー
あと、パン食も多し。
手間なし（手抜き）スピード料理しか最近の主婦は作らないんだろうと言う事か。
ああいう料理や市販菓子で育った子供は、立派な欧米人に育ってしまうんじゃないか？

それに比べると、やっぱり玄米菜食は美しい・・・・
鍋もシラルガンに買い換えて、気合入れて行くおー！！

>>397
アメリカでは家でも飲みすぎるからじゃないの？牛乳。
とにかく普段の食生活や肥満率は日本の比じゃないでしょ
私も子供の時牛乳大好きで給食の余った牛乳まで飲んでたｗけど
成人しても出産してもずっと細いまんまだよ

でもなんとなく怖くて今はあんまり飲んでないけど。
親世代は飲め飲めうるさいよね。
胸とか牛乳のせいで大きくなってしまったような気もする・・
ホルモン剤の影響？

個人的には肉魚料理の方が手間かかると思ってるw
煮物や常備蔡は何日か持つので楽

＞胸とか牛乳のせいで大きくなってしまったような気もする・・


そうか、給食の牛乳も9割飲まなかった牛乳嫌いだから
なのね・・・私が・・(´；ω；`)ｳｯ

アメリカの肥満率は沖縄並

>>402
いや・・単なる偶然かもしれないけど・・
私の世代だとあまり胸大きい子がまだあまりいなくて恥ずかしい思春期だった。
ガリガリなのに胸だけ大きいからがん検査の時に「脂肪が全然ないのに乳腺だけ
すごい発達してますね・・・」と関心されたよ
牛乳のせいだとしたら怖いと思わない？
よく乳牛や畜肉を育てる時に早く成長させる為にホルモン剤を打つっていうでしょ
人体には影響ないという事になってるんだろが、実際には・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うんうん、ホルモン剤の影響の話、聞いたことがある。
東南アジアだったかなー南米だったかなー
オムツつけてるのに生理があったり、おっぱいが膨らんだ幼児とかね。

発芽玄米を食べ始めてからとても便通が良くなりました。
でも発芽玄米って高いですよねぇ

かくゆう私も数年前までカフェオレ中毒だった…
確かに巨乳で困ってた。何事にも。。。

>>405
誤解を招きそうな表現だったので、もとい…

(×)うんうん、ホルモン剤の影響の話、聞いたことがある。
(○)うんうん、家畜に与えるホルモン剤の影響の話、聞いたことがある。

に、訂正させて下さい。

>>367
芋は普通に美味い。毒菓子喰ってるガキでも喰うし。
>>364や367みたいな偏見の多い人ってひくわ。

ギスギスしちゃイヤん

食生活が貧しいとギスギスするんだYO!

ロハスっての大嫌い。

しかし、健康の為に、たまに玄米にする。

が、農薬は大丈夫なのだろうか？
白米には残らなくても、玄米の状態だと残っていそう。

>>409
食べられるだったら、それでいいじゃん。
実際「こんなのおいしくない」と思う子供がいるのも事実。

>>409
美味しくないという子が毒ガキとは限らない罠。

>>414
意味不明

私は牛乳ほとんど飲んだ事ないけど巨乳だったよ。
他の食べ物にホルモン剤が入っていたのかな？

かくゆう私も数年前までカフェオレ中毒だった…
が、貧乳だった。なぜだろう。。。

このスレの最初の方で、１歳児に玄米をあげるかどうかって話題が出てたけど、
今は離乳食を早い時期にあげるのも、未発達な腸に負担をかけて腸を傷つけるって
問題になってるから怖いと思う。

↑書き忘れ　
クローン病とかの原因になったりするらしいし。

407です。
や、そういえば牛乳２日で１Ｌ飲んでたし(カフェオレで)、
巨乳だったな…と思って書いただけで、
ほんとうに因果関係があるかどうかわ、分かりません。
でも飲まなくなってからは、しぼみました。
軽くなって、ラッキー

なんだかなあ・・・

巨乳には鶏肉も関係あるって聞いたことがある。
ニワトリに与えたホルモンや抗生物質が肉に残ってるから。
早いとこたまごを産ませるためにホルモン剤を与えるんだっけ。

407です。
そういや、昔、鶏肉も大好きだった…
柔らか鶏肉にたっぷり生クリーム+ミルクのホワイトソース、
とろ〜りチーズ・バターのグラタンが大好物だった。
これじゃ乳癌一直線コースだね、くわばらくわばら。

畜肉は、とさつされるときに非常な恐怖のために
動物から多量にアドレナリンが出て、
それが肉に残っている可能性があると
ネットで読んだ。

投与されるホルモンやいろんな薬も怖いけど、
これも怖いね。
食べた人の精神に影響しそう。
怒りやすくなったり、嫌な考えが浮かんだり、キレたりしそうだ。

↑そいういう妄想にとりつかれている喪前の方が怖い

>>423
肉食獣はどうすんだよｗｗ

肉食メインの白人の方が乱暴で性欲が強いのは事実だけど
それは肉が動物性淡白質だからでしょ。
犬のブリーダーが言ってたけど、気が弱い犬を攻撃的な強い犬に
させる為には肉をたくさん食べさせるんだって。
人間も動物も同じだと思う。

>>422
私も！乳製品、鶏肉、チーズ、生クリーム大好き！
そのせいか細くても胸はでかいし乳腺コリコリ。
いつも張ってるよ。子供産んで少ししぼんだからいいけど
怖いよねー。
でも鶏肉も牛乳も完全にはやめられない。
今日も自家製イチゴジュースをすごい量飲んでしもうたｗ
白人で、チビなのに胸だけ爆乳の奇形体型の女の人って
けっこういるけど、あれもこういう物摂り過ぎてるからじゃないかな？
白人の場合は体もデブなんだけど、たまにテーブルの上に
胸乗っけてる人とかいて（メロンくらいの大きさ）本当に可哀相。。

>>425
だから肉食獣は凶暴なんじゃんｗ
てか、凶暴な位じゃないとエサにありつけないしね。
エサっていうのは動物なんだから動物を殺せる位
凶暴じゃないと生き残っていけない。
理にかなってるというか

「乳製品をとると爆乳で乳がん」
「肉食の白人は性欲が強くて乱暴」

凄い電波スレですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>428
その通りだと思いますが。
差別になる恐れがあるので、公共のメディアではあまり発表しないのです。

はじめの頃は良スレだったのに･･･肉や乳製品を食べる人を攻撃＆見下すのは何故なの？

性欲に関しては、あくまでも個人差であり、セックスの回数は
人種国籍を問わずあまり差がないという論文が出ていたけど？

肉食白人は暴力的というが、じゃぁ菜食主義が多いインドでは
もめ事はないのか？

戦争や紛争が多発している中東やアフリカには白人が少なく
肉食自体あまり一般的ではないが、
何故その地域では暴力がまかり通っているのか？

単に429がバカなだけかな。

ここ最近の流れ、玄米菜食を嫌う人の釣りと言ってくれ。
マジで考えているとしたら変な人たちだよ。

>>431

バカとは失礼ですね。
セックスの頻度、満足度の国際比較の資料です。国によって差はないどころか、
大有りです。
↓
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2318.html

>>肉食白人は暴力的というが、じゃぁ菜食主義が多いインドでは
>>もめ事はないのか？

インドには宗教観の対立はあります。テロもあります。でも、旅行ガイドを
見ると、殺人などの凶悪犯は少ないそうです。スリや盗みは多いけれど。

実際、インドに行った感想を言いますと、あちらの人は一般に落ち着いて温和で
まじめな感じです。服装もきちんとしているし。

ここの人達、ガンになっても身体にメス入れるのは悪いとか言って
西洋医学拒否して玄米スープ飲んだりして、手遅れになって結局は
病院で死ぬ人達だね。（医者も迷惑だっちゅーの。）
キチガイだよ。

>>431

>>戦争や紛争が多発している中東やアフリカには白人が少なく
>>肉食自体あまり一般的ではないが、
>>何故その地域では暴力がまかり通っているのか？

中東に行ったことはないですが、イスラムの人の
料理は肉の料理が発達しているそうです。有名なところで
シシカバブとかね。
（イスラム以前の優れた精神文化が今でも強いせいか、
イランは野菜中心らしいが。）

アフリカについてはわかりません。

どこの菜食関連スレも荒れるよなー

やっぱり食生活というのは習慣だから簡単に変えられないね。
少なくとも、みんな変えようとする前に、
そう思っている。

昨日、あるデパートの地下に行ったら、フロア一面が
出来合いのお惣菜を売る店で、中高年の女性がいっぱいだった。
まだ明るい時間だったのに。

いつも出来合いのお惣菜で済ませている人が、急に玄米、菜食が
いいと言われて、頭で納得したとしても、すぐに生活を変えることは
難しいと思うでしょう。

だから菜食関連スレは荒れる。みんな、そんなこと言ったって、
変えられないって思うから。

自分が変えられないから、荒らすってこと？？
わけわかんない。

主食に精白度の低い穀物を食べて、野菜をたっぷり食べて、
動物性たんぱく質はひかえめに、くらいなら
そんなに大変でもないのでは？
陰陽がどうとかタブーをいっぱい作っちゃうようなやり方だと
つらいだろうけどさ。

>>438

>>自分が変えられないから、荒らすってこと？？

いいえ。違いますよ。私はベジタリアンですよ。

有機栽培でもホルモン剤を使っている場合があるんだけどねぇ。

完璧って言うのは難しいよ。
食材にふんだんにお金をかけられる裕福な人以外は。
みんな、自分の持っているお金と時間と料理の腕やセンスで
やっていくんだよ。
貧乏は貧乏なりに、料理べたは料理べたなりに、ね。

438>439
いや、あなたが荒らしてるなんて思っていませんよ。

>437
>だから菜食関連スレは荒れる。みんな、そんなこと言ったって、
>変えられないって思うから。

という部分を読んで、どういう意味なのかなと思ったの。

>>442

私はずっと前から動物を殺して食べることはおかしいと思っていました。
自分で魚を釣るのも嫌でした。（実際釣ったことはないです。）

でも、普通に雑食を続けていました。

２０代のころにマクロビオティックを知って、少しの間玄米菜食になった
ことがありましたが、料理に慣れていなかったこともあって、すぐに元に
戻りました。

その後、数回菜食になろうとして失敗しました。

今年も一度一日で失敗してしまったのですが、今月、肉を減らそうとして、
結局、ベジタリアンになりました。なんで成功したのかわからないのですが。

へるすぃー

>>443
え？今月ベジタリアンになった？成功？

はい。成功しました。

ベジになって調子いいけど、そういう奥様いる？

>>447
調子がいいとは、具体的にどんな感じですか。

今月ってまだ4日ですよね？

間違えました。先月です。

今日あたりで、ちょうど一ヶ月です。

完全なベジじゃないけど、肉・魚はあんま食べません。

あららｗ私の書いたレスのせいで嵐がきちゃったのかしら
ごめん
別に肉ダメ乳ダメってわけじゃないよ
自分もたくさん食べてるし
でもそのせいで巨乳になってしまったのかも？コワーイって程度の話でしょうが
神経過敏に反応するなっての

ID:natsjndx0はバカだからスルーすべし。
この人が書くと荒れるから。

>>433
セックスの話ですが、文化人類学レベルの学術論文では
>>431の通りですよ。そんな事も知らないなんて中卒？（ﾌﾟｹﾞﾗ

日本人が一番セックス回数が少ないらしいね
男に無理を強いない日本人は偉いと思う

ところで、アレルギーにはシソがいいというのをよく聞きますが
実際たくさん食べて体質変わった人いますか？

>>453
文化人類学レベルの論文、というのは
文化人類学の論文のことですか。

そんなことも知りませんが、中卒ではないし
プゲラなんて笑われることでもないと
思いますが。

>>452
そう、私も422書いたのだけど、今ここ見てびっくり。
実際、洋食をはじめ乳製品を多食すると乳癌になる危険性が高いとうのは、
現在よく知られた話ではなかったのだっけ…
自戒の意味で書いたのに、短縮的に「攻撃・見下し」と見なすのは
いかがなものか。
どうかお手柔らかにお願い致します。

バカとか中卒とかプゲラとか、こっちまで不快になるので
謹んでもらいたい。

>実際、インドに行った感想を言いますと、あちらの人は一般に落ち着いて温和で
>まじめな感じです。服装もきちんとしているし。

つ、釣りだよね・・・・・
服装もきちんとしてるなんて・・・・・・・

インドはやばいよ
中国よりやばい
認定されてない子供（届けがでてない）たくさんいるみたいよ
日本人が行くとだいたい下痢になるみたいよ

↑の話は日本に来てるインド人、もしくはインド系のシンガポール人の
話なんでは？彼らと現地の普通以下のインド人は全然違うよ
生活も何もかも違う

米ハーバード大学公衆衛生スクールの研究チームは２８日までに、アイスクリームなど高脂肪乳製品を多く摂取する女性は
低脂肪乳製品を多く取る女性に比べて、不妊体質になる確率が低下する傾向があるとの研究をまとめ、
欧州ヒト生殖・発生学協会（本部ベルギー）の会報（電子版）に発表した。
同大学のジョージ・チャバロ研究員らが、妊娠を望む２４歳から４２歳までの１万８０００人以上の女性を対象に、
９年間にわたって食物摂取と不妊との関係を調べた。その結果、少なくとも１日１回、高脂肪乳製品を摂取する女性は、
１週間に１回以下しか取らない女性に比べ、無排卵性不妊になる確率が２７％低下していることが分かったという。
チャバロ研究員は「子供を欲しい女性は低脂肪乳製品に代えて、全脂乳やアイスクリームの摂取を考えるべきだ」と指摘している。

そうそう、ダイエットや便秘対策でヨーグルト等摂取する人は多いよね。
不妊の悩みも、近年ものすごく増えている。関連してないとは言い切れない。

>>457
＞洋食をはじめ乳製品を多食すると乳癌になる危険性が高い
それ、医学的エビデンスある？　あったら教えて。
なかったら、あなたは「あるある脳」の疑いがあります。

乳癌の専門医で「乳癌はハイソな病気ですから」って言ってた人いるそうな。

ご飯に味噌汁に漬物なんて食生活じゃなくて、ふかふかパンにミルクティに
ハムエッグにドレッシングかけまくりサラダなんて食生活の人が多いん
じゃないか？とは管理栄養士の幕内先生も書いてる。

さー、医学的エビデンスになるかどうかは知らないけど、
幕内秀夫氏の本にもあったよ。他にも色々書籍があると思うけど。

ひとつ付け加えると、乳製品のみならず脂肪分も多く含まれる食品も
同様でした。

あ、かぶって、すみません。

>>465
『あるある脳』‥‥科学的根拠を理解できずに、“マスコミ”が言ってるから、
“権威が言っているから”と無批判に受け入れてしまう持ち主

素朴な疑問なんだけど、
ID:wHLrUUk70さんはこのスレでなにがしたいの〜？

菜食に興味があるってわけでもなさそうだけど…。

菜食が体に良いと思い込んでいる人の思考に興味があるのです。

レスありがとう>469
まあ、菜食が好きとか実行してるといっても、中身はいろいろだしね。
ちなみに、ID:wHLrUUk70さんご自身はどんな食生活を実践しているの？

>>470
肉も魚も野菜も食べる雑食です。

あーあ・・・・

ナチュラルスイーツ（笑）

>471
なるほど。それで471さんは体調がいいならなによりだよね。
お答えありがとん。

夫の友人の女性に菜食主義の人がいるんですが、
肌はつやがなく、しみが目立ち、ガリガリ。
私が菜食の話をだすと、そんなふうになりたくないと否定されます。
でもこのスレでは健康的でお肌の調子もよくなるとのこと。
その違いは何なのでしょう。
夫を説得したいです。

>>475
やりたい人だけがやる
それが一番円満な形

ビーガンがガリガリだと思ったら大間違いｗ
油摂っていれば普通に太ってる人も多いと思う。
チャーリーズエンジェルのデブの子もビーガンらしい
その友達は摂食障害か何かなんじゃないの？
それか何か疾患持ってるのかもしれないから
他人の>>475が口を出すのはよくないかも。
もしかして病気なのを言いたくないのかもしれないでしょ
口は災いの元、だよ。

>>476
夫のコレステロールが高くなってきているので、少しでも健康的な食生活をと思って。

>>477
私は一度しか会ったことがないので
よく分からないのですが、持病かもしれませんよね。

>>478
まず脂質を減らすことからやってみてはどうでしょう
いきなり菜食に持っていこうとするのは急過ぎますよ
何かを盲信している人にありがちな悪い部分です
折角良い事でも、やり方が悪いと失敗しますからね

>>479
ありがとうございます。
まず、脂質を減らすことからやってみます。

コレストロール、で検索してそれが高い食べ物（卵とか？）を
控えればいい話
あと、血がドロドロにならないように毎日水やお茶をたくさん飲んで
みるのもいいかも。

>>338や>>339を読むと「へ〜〜〜すごいな〜」と感心するけど、
素朴な疑問として、家族はどうしてるの？
家族そろってじゃないと無理だよね。
だって、自分は肉・魚一切なし＆家族はあり、なんて料理が大変。
アレルギーが酷いしやってみたい気はあるけど。
まずは肉・魚をできるだけ減らすようにするか・・・今は毎日食べてるなあ

>>482
私もアレルギーなので時々動物性全て控えた生活してるんだけど
例えばステーキや魚を買う時に自分以外の家族の人数分だけ買うの。
自分は副菜とごはんのみ食べる。前に出てたシソの料理とか
あと、ビーンズたっぷりのコブサラダとかね。納豆とか。
納豆には大根おろしやらキムチやら梅やらその時の気分で
色々入れてどんぶりにするｗ
あと、季節のお野菜タプーリのお鍋なんかどう？
もちろん肉も使う。自分だけ肉を控える。
完全除去にはならんけど、アトピーが出た時にこういう生活を
一週間（その間、牛乳も卵もお菓子もやめる）しただけで治まる。
また調子の悪い時にこうやればいいんだという自信もついた

でもキムチ納豆は強烈な匂いがするので
家族には嫌がられるかもｗ

キムチの汁にアミが入ってるのでエビアレルギーの私は食べられないorz
玄米もアレルゲン値が高いので白米しか食べられない
玄米は、残留農薬濃度が結構高いのも食べられない原因の一つ
玄米食が健康的だなんていうのは幻想に近いかも
農薬や大気汚染が無かった大昔だったら健康的だっただろうけど

玄米菜食をしている人って
たいてい、一度健康を害した人がほとんど。
アトピーとかアレルギーとか。
元々からだが弱い人が多いんじゃないか。
だから、玄米菜食にして以前より健康体になったと感じるひとが
ずっと続けてるんだと思うよ。

雑食で健康体だと感じる人は別にやる必要はないと思う。
たんぱく質・油分のとりすぎはよくないと思うけれどね。

私も体壊してから玄米菜食。
自分にあってることを実感したからやってるだけ。他人に強要しようとは思わない。
健康な人はストレスためない程度に気をつければそれでいいとおもうYO。
アラシの人もワザワザこのスレに来ないで自分の好きなもの食べてればいいのに。

アトピーってアレルギーじゃないよ

>>467
何と言ってもらっても結構。
申し訳ないが、ここで467さんに科学的根拠を説明している時間を
私は持ち合わせてはいないもので。
自分のやっている食生活に関しても、別に科学的根拠を突き詰める労力を
払おうなんぞ全く思っていない。私の中での重要度はその程度。
直感的に、ピンときたものをあれこれチョイスしているだけ。
実際、持ち合わせのアレルギー症状は全快しつつある。あー幸せ。

>>489
×申し訳ないが、ここで467さんに科学的根拠を説明している時間を
　私は持ち合わせてはいないもので
○申し訳ないが、ここで467さんに科学的根拠を説明している知識を
　私は持ち合わせてはいないもので

ではないのかなぁw

>>490
あはは、確かに！でも良いの。

有益な情報交換だけしようよ
ケンカは他でやってよ
ガキじゃあるまいし・・

直感か。当たるといいね。

思い込みだけの情報を交換しても有益とは思えないんだけどなぁ。

乳製品というよりも動物性脂肪を沢山取ると
乳ガン、前立腺ガン、大腸ガンのリスクが上がるんじゃなかった？

>>494
じゃああなたも意味ないねぇ

動物性脂肪の摂取は胆汁分泌を促進し、
一部は腸内細菌により発癌促進作用のある二次胆汁酸となるため、
動物性脂肪の過剰摂取は発癌リスクを高めます。
http://www15.ocn.ne.jp/~aichisan/byouinnews/kato/daityougan.htm

>>495
だからエビデンスがないと単なるうわさ話になるでしょ？

>>497もエビデンスが提示されてないからそれをそのまま信用するのは浅はか。

>>487
玄米を美味しく炊くコツってありますか？

玄米菜食は無理だったので、ゆる粗食になってるけど快調です。
私は、ゆる粗食だけど１日２食は意識的に実行しています。

ID:lyHMVi1j0
エビデンスエビデンスってウザイね
定期的に有害スレだっけ
あそこでも偉そうに同じこと言って荒らしてる人だね
嘘だ、嘘だというのなら自分で調べナヨ
教えてﾁｬﾝと同じでウザイよ

●肉を食う量が多いとガンになる → ベジタリアンの捏造
・日本人の”大腸ガンの発症年齢”は、肉の消費量が多い”アメリカに比べて平均8歳も若い”

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/jw6.html
世界の食肉消費は豚肉、鶏肉、牛肉の順となり、日本も同じ状況。
ただし世界と比べると日本人の食肉消費は多くない。

■豚肉
日本人の豚肉消費は年間約17kgとなり、世界では低い部類に入る。

■牛肉
日本人が年間に食べる牛肉量は年間12kg、1ケ月では1kg。
牛肉国として知られるアメリカ、オーストラリアの約3割前後となっている。

>>502
あんまり無知をさらさない方がよいですよw

>>501
粗食ですか。ダイエットにもなるし、試してみたくなるなあ。
肉類絶つと、本当に欲しくなくなるよね。

>>504
馬鹿の一つ覚えの見本だね＞lyHMVi1j0
メディカル朝日の２００３年号をくまなく見みなさい

>>505
体型は１６３センチ４６キロという感じです。
ヌカ漬けは自作です、元々が漬物大好きだったりしますが。
和食が中心ですが、洋食も中華も食べますよ。

今日は　ID:+W+1iNjz0　ね。

http://www.metamedica.com/
みなさんここからエビデンスとやらを探しましょうよ。

スレの荒れっぷりをみると菜食主義が平和主義だなんて大嘘だとわかるw
ここには暴力的な差別主義者が紛れ込んでいるみたいね。

皇室御一行様★アンチ編★part805
220 ：可愛い奥様[sage]：2007/03/05(月) 12:26:49 ID:JnP4Ykv30
離婚後に誰の子を産もうが知ったこっちゃないけどね
明らかに違う人種の特徴があれば皇族の子扱いもありえないからなお良い
ただ、不幸な子供を増やすのはやめてほしいけれども

485 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 13:04:35 ID:JnP4Ykv30
キムチの汁にアミが入ってるのでエビアレルギーの私は食べられないorz
玄米もアレルゲン値が高いので白米しか食べられない
玄米は、残留農薬濃度が結構高いのも食べられない原因の一つ
玄米食が健康的だなんていうのは幻想に近いかも
農薬や大気汚染が無かった大昔だったら健康的だっただろうけど

>>485
皇室御一行様★アンチ編★part805
209 ：可愛い奥様[sage]：2007/03/05(月) 12:08:32 ID:JnP4Ykv30
>>201
というか、その場合は丼の一声で祭祀自体が廃止ですよ
今の制度なら千代田には東宮の職員が持ち上がるしね
そこで「こんな皇室もうｲﾗﾈ」の声が出ることこそ、owdのバックにいるものの狙い
愛子女帝擁立を推すのも、皇室廃止作戦へのダメ押しだもの
（ﾋﾛｼは気づいてないか、気づいているならニヒリズムに落ちてる恐れあり）

今上もご健在で秋篠宮殿下もゆうちゃん殿下もいるのに
国民がここで投げ出しては奴らの思うツボ

玄米食べ始めると
タラコや筋子と縁切れるね。

日本人にガンが増えたのは動物性脂肪の摂りすぎも一因は、ほぼ定説のようだけど。
劇的に食生活が変わって、腸の長い日本人には負担が大きい。
ずっと肉食中心のドイツ人辺りと仮に同じ肉量では体が悲鳴をあげるのでは？
（ドイツと日本人とではドイツのほうが今も肉は食べてると思うけど）

まあ、その地で取れる野菜と、伝統食が一番無難なのかもね。
ドイツの話に戻ると、血から腸まで何一つ無駄にしないらしいし。
間違ってるとか、正しいとか不毛な議論はやめようよ、もう。

メディカル朝日２００３年あるよ。
閉経前女性の動物性脂肪の多量摂取は乳がんリスクを高める。これかな？
http://www.metamedica.com/asahi/200309.html

ホント同意。
自分にできる範囲で気をつければよろし。

ほんと。別にそれぞれ自分のいいと思うもの、またはおいしいと思うものを
納得できる範囲で食べればいいだけなんだよ。
個人的には肌には一番良かったし、人に強要するどころか秘密にしといてもいいくらいだｗ
荒らす人は玄米や野菜食べると困るのかね？

いや、ただ旦那や子供は気の毒だなと

>>518
夫や子供の不満そのままに続ける人って少ないと思う。
ほっといたれや

親や親戚にﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われませんか？

>>514
ドイツはもともと土地が痩せているから
代替食としての家畜の活用が進んだ。

そういやあっちの方ってやたらジャガイモ食べるよね
ジェガイモって栄養価高いの？

じゃがいもはビタミンＣが豊富で、そのビタミンＣは
こわれにくいので、保存食としてはとてもいいそうです。
そして食物繊維豊富。
ヨーロッパでは飢饉のときによく食されました。

(´ω`)…　ﾔｽﾞﾔ ﾔｽﾞﾔ

>>523
レスさんくす。
安いし、常温で保存も利くから、助かるよね。
案外色んな料理に合うし。

インドに行ったら、他のいろんな料理に混じって
いつもジャガイモ料理があったよ。

今まではジャガイモが好物というわけじゃなかったんだけど、
インドに行ってから、ジャガイモがおいしいなって
思うようになって、家でもよく食べるようになったよ。

インドのジャガイモ料理ってなんかそそられるｗ
どんな風な料理でしたでしょうか？

>488
アトピーはアレルギーと密接に関係してるというのが
最近の考えではないかな？

私は今は、ゆるーい玄米菜食してます。
一時期は完全に玄米菜食してたけれど、
やっぱりそのときは、ひどかったアトピーとか花粉症とかほとんどなかった。
今は、時々ジャンクな物も食べます。
ただ、家で食事をするときは玄米菜食を心がけてはいるよ。
やっぱりジャンクな物が多くなると、湿しんとかでやすい。

玄米菜食してる友人はやっぱり一度からだこわした人がほとんど。
アトピー、アレルギー、ガン、こう原病など。

でも、やっぱり家族との問題は避けられないよね。
友人はダンナと離婚問題にまでなったといってたよ。
で、週に一度は玄米菜食じゃない日を作ることになったそうな。

うちは、基本的にダンナ子供には強制してない。
週に何度かはダンナ子供用に、肉を料理する日もあるし。
ただ、ほかの家庭よりは卵・乳製品・肉の消費量が大幅に少ないはず。

その土地でとれた物を、旬の時期にあわせて食べるのが一番だね。
ちなみに、卵にも旬があるそうな。
今の鶏は品種改良して一年中卵を産ませてるそうだよ。

>>500
(菜食スレで、厳しく言うとNGになるかも知れないけども)
最後にヨーグルトを大さじ１加えて炊くと玄米独特の臭いが消えて
苦手な人でも食べやすくなるらしいです。
実際、知人はこの方法で美味しく食べられるようになったそうです。
私はというと、普通の炊き方でも十分美味しく食べられるので、
効果のほどはよくわかりませんでしたが…

ヨーロッパ行った時、フランスでは白いパンなのにお隣のポルトガルは
全粒粉主体の黒いパン。
それにじゃがいもとキャベツのスープ、レモンとオリーブ油をたっぷり絞った
イワシの丸焼き。確かに粗食だけど感激的に旨かった。
その土地で摂れるもので生き延びてきた知恵が凝縮されてるよね、伝統食って。

アトピーだと、だいたいほかのアレルギーも持ってる人が多いからね
関係はあると思う
花粉症、ハウスダスト、猫アレ、喘息。これ持ってるとたいていアトピー
も（軽い場合もあるけど）持ってるでしょ

うわーん、おいしそー

>>526
インドの野菜なんて農薬だらけで危ないのに。

>>533
一般に、日本に比べてインドの野菜は残留農薬が多いのですか？
コーラの件を言っているのでしょうか。
インディラ・ガンジーの時代は、インドは有害な飲料であるという
理由で、コーラを国内に入れようとしなかったのです。
今でも、追い出したいのではないでしょうか。

>>534
それ位ぐぐればいくらでも出てくるのでは？
インドの農薬漬けは世界的に有名で、
農民や農家の地域住民は農薬のせいで
奇形児の子どもが出来ているとか。

>>535

ぐぐってみましたが、
あんまり出てきませんでした。

でも綿花の畑では農薬がたくさん使われているそうですね。

あれだけ女性や下層階級の人間に対して酷い事やってのける国だからなあ
いくらベジタリアンが多い国でも、ソースがなくても
なんとなく信用における国ではないよね
インド料理は大好きだけど。

"India environmental problem"
"India DDT"

あたりでぐぐれば出てくるよ＞農薬問題。
ただし英語のサイトが多いけど。
私の知り合いはインドに駐在していたが、
メイドさんが農家の人で、奇形児が多い話をしていたそうだ。
知り合いは孤児院を訪問した時に、沢山の障害児が捨てられて
施設で育てられているのをみてショックを受けていた。

>>1です。
同じプロバイダに基地外が現れてずっと来られません。
今は別のＰＣから書き込み。
ああ、私が来られなくなった直後から変なのがきて荒れていたのですね。
このスレは肉食を差別するものとして立ち上げたんではありません。
言葉は悪いですが自己責任ですから他人が肉を食おうが知ったこっちゃありません。
もちろん玄米菜食の立場から肉に対して意見するのはいいですが
イデオロギー闘争はやめてください。
変な男は無視してください。真剣モードで頭に立ち現れる雑念と同じだと思って
構っちゃいけません。
やはりスレ主は定期的に良い返事を書き入れ空気のように自治に勤めなくては
ならないと痛感しました。
もうあまり書き込む時間もなく残念です。
レスを真剣に返したかった書き込みも多数ありました。
戻ってきたらレスするかもしれません。
このスレに光あれ！

胃が弱い私の場合は事実として、菜食にしたら肌が綺麗になったから続けてる、それだけだ。
たまに甲殻類や魚、卵もたべるけど（たまに食べると美味しー！）やはり続くと肌が荒れてしまう。

家族の分は肉魚卵出してるけど少なめ、なるたけ和食にしてる。

>>540
そう、菜食してると調子良いんだよねー

私は今３４歳なんだけど、以前は体内年齢も年相応だったのに、
いまじゃ、２２歳まで若返った。。。これからも、まだまだ若返る？
(家にある体重計の機能表示です)

>>539
すみません、私の発言も大いに荒れる要因になったかもしれません。。。
以後気をつけます。

もともとｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞや油・肉ばっかりの生活をしていて、
現在玄米菜食・粗食に切り替えた方はいますか？
自分は肉が好きで、菜食なんか絶対できないと思っていたのですが、
玄米や野菜中心の食事をすると不思議なことに体のだるさがとれ、
なんとなく頭がすっきりします。
もしかしたら体が欲しているのかも…と思い、食生活を変えたいのですが、
ついつい手軽さもあり元に戻って長続きしません。
まるで麻薬みたいなもので、食べると重だるくなると分かっているのに
（本当は嫌なのに）、食べてしまいます。
よかったらどういうふうに食生活が変わっていったのか教えて下さい。

無理しないで
食べたいときにだけ菜食すればいいんじゃないかな？
私もマック・コンビニ・油ギトギトの中華＆韓国料理や焼肉ばっかり食べてたけど
野菜美味しいなーとか思ってたまに菜食するようになって、でもやっぱりジャンクに戻っちゃうんだけど
あんまり気にしないでいたら、菜食のほうが最近は多くなってるよ。

>>543
私もジャンクフードや甘いもの大好きだったけど
食べると必ずｱﾄﾋﾟｰが悪化するから菜食になった。
まずはお肉を食べるならささ身、お魚なら白身って慣らしたよ。
あんまり最初から決めつけて無理すると続かないし。

菜食始めると「どうやって野菜を美味しく食べようか」って
料理を楽しめるようになるしね。
でも、基本的に料理が苦手な人には難しいと思う。

あ、上のｱﾝｶｰは>>543じゃなくて>>542の間違い。
ごめん。

>>542

私は肉は大好きでした。その一方で肉や魚を摂らない生活にもひかれていました。

何度かベジタリアンになろうとして失敗して、私は無理なんだ、と思いました。

でも、「肉や魚を減らそう」と思って生活していたら、すぐにベジタリアンになれました。
身体が切り替わるときに、ちょっと不調も出ましたけど、今は大丈夫です。

徐々に肉や魚を減らすといいと思います。

>>542
まるで麻薬みたいなもので、食べると重だるくなると分かっているのに
（本当は嫌なのに）、食べてしまいます。

禁断症状だよね。543の人よりは少し厳しくなるかも知れないけど、
自分なりにルールを決めてセーブした方がうまく行く場合もあると思います。
例えば、朝だけは菜食にするぞーって。朝食は比較的簡単でしょ。
そして週一ペースで夕飯の方も菜食の日を決めるとか。
1ヶ月程して慣れてきたら、週二に増やすとか。

>>459

私が行った北インドの人は服装はきちんとしていますよ。むこうはちょうど酷暑の季節でした。

日本人と違って、Ｔシャツや短いズボンは履きません。肌を露出することを
嫌うんです。

相当貧しい人でも、ボロをまとっているということはありません。だから、こじきも外見ではわからないんです。

女性はサリーやパンジャビースーツのような民族衣装をまとっています。色鮮やかでとても素敵でした。
地味な服を着ている人はあまりいません。

菜食は美しくなるって言う書き込みがあったけど、それは本当かもね。

インドには不細工が少ない。女性は日本でいうところの美人が、スタンダード。
長身でスタイルのいい８頭身美人がふつう。

人力車を追いかけてまで来る、しつこい物売りも、美少年揃い。

どの人もしゃきっと背筋を伸ばして歩いている。
田舎の農婦も、貧民街でしゃがんでゴミをあさっている女性も、日本に来たらモデルになれる。

菜食の人は人口の３０パーセントとも６０パーセントとも言われている。最高位のカーストである
ブラフミン（バラモン）が菜食であるため、それ以外の階層の人が近年
それにならったとか。

またインド好きの差別主義者が書き込みをはじめたねw
この人の世界観を読んでると笑えるw

この人の世界観とは、具体的にどのようなことを言っていますか。
どこが笑えるんですか。

白人＝暴力的でセックスが強い
インド人＝美人、服装がきちんとしている

別にインドマンセーのみなら構わないけど、他の差別的書き込みと
照らし合わせるとすご〜〜〜〜〜〜〜く痛い。
頭の弱い人の書き込みを読むのは面白いやw

それで、インドの農薬とかマイナス部分はすべてスルーなのね。
ほ〜んとおかしいやw

インドの農薬はよくない。でもまだ発展途上だから。
日本も昔、農薬のことが問題視されて、報道も多かった。
今でも農薬を使っているけど、他の問題が増えて、あまり報道されなくなった
だけだと思う。

白人のことは、他の方が２ちゃんでいくらでもマンセーしてくれるし、
マスコミでもいっぱい出ているので、私がことさら書かなくてもいいかと思います。

インドの売春事情って？
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1045227341/

カーストや、売春の問題とか、そりゃ嫌な面はいっぱいありますよ。
でも私はインドに学びたい。

>>554
ふ〜ん、それが差別的な書き込みをしても良い理由なの。
面白いやw
もっとどんどん書いて。
貴方がどんなにインドマンセーしてもﾌﾟｹﾞﾗされるだけだから。

上でも言われていたけど、プゲラっていうのはよくないよ。
あなたも少しは実のあることを書いたら。

大体「インド」（国）と「白人」（人種）を対立させている時点で
頭が悪すぎるよね。

べつに対立させてはいませんが。

貴方の発言の一体どこが身のある事なの？？？？？？？？？？？？？>>558

北インドは、血筋はヨーロッパに近いんです。
現地の黒い人や、もっと古い時代からいたモンゴロイドと
アーリア人が混血したと言われています。
サンスクリット系の単語は、ヨーロッパの古典語ラテン語と
語源が同じ、というのもあります。

日本人ごのみのいわゆるインドの美人はヨーロッパ的な
顔立ちですよ。

>>561
あんた、しつこいよ。

>>528
>アトピーはアレルギーと密接に関係してるというのが
>最近の考えではないかな？
それ一昔前の考え方。
>>552
インド人は白人にカテゴライズされるんじゃなかった？

☆アトピー性皮膚炎　アレルギーでなく皮膚バリア構造の欠陥が原因

シドニー１７日-Journal of Allegy and Clinical Immunology（アレルギーと
免疫医療ジャーナル）で発表された最新の研究結果によると、皮膚バリア構造
の欠陥がアトピー性皮膚炎を引き起こす第一の要因だという。

メルボルンにあるRoyal Children's Hospital(ロイヤル小児病院)のJohn Su
（ジョン・スウ)医師は、今回の発表によって、これまでの定説は大きく覆されたと
語った。アトピー性皮膚炎の主要因は、今まで考えられていた"特定の抗原
に対する免疫反応(アレルギー)"でなく、"皮膚バリア上にできた小さなひび割れ
などの欠陥"であるというのだ。表皮の新陳代謝など基本的な皮膚機能に障害
をもたらす原因となりやすい欠陥遺伝子の存在が明らかとなり、そのような遺伝子
を持つ人の皮膚は、薄く、炎症をおこしやすい傾向にある。そうした兆候は、アト
ピー性皮膚炎の症状が出る前に顕微鏡検査で発見することが可能。

アトピー性皮膚炎には早めの治療が重要で、症状が出るのを待って
いるのでなく、早めに診察を受けることが望ましいとスウ医師は訴えた。

http://news.jams.tv/jlog/item/id-1681

>>552

一般にはそう思っている人が多い。白人がインドに行って、黒くなったと。
でも、ネットを検索すればわかるけど、（あるいは本を読めば）
そうではないんです。

州ごとに言葉が違い（州の中にも複数の言語があります）、
形質も違うんです。

白人的な容姿の人は多いですが、南部から来た観光客は
髪が直毛であることを除けば、黒人に非常に近かったです。

しつこいのはID:6XVCI0qp0の方。

大体>>435の「中東は肉料理が発達している」発言で
貴方が世の中を全然知らないのがよくわかった。
イスラムには肉料理があるけれど、だからといって肉料理が一般家庭に
浸透しているかは別問題。
貧しい国の一般家庭には冷蔵庫がないので、保存がきかない肉料理は
滅多に食べない。また、肉を買う時には一匹買いになるので高価だし
買った時には近所でわけあって食べている。

簡単に言うと、発展途上国の多くは「肉食」そのものが一般的ではない。
だがそれと菜食主義は全くの別物。

こういった基本的事実も知らない貴方が述べる「世界観」は
一面しかとらえていない、歪んだものばかり。

6XVCI0qp0さん　　インドの話をしたければ該当のスレ（あるかどうかわからないけど）へどうぞ
あなたがこのスレにいてインドをどうこういうことは荒らしと同じだと思いますよ

>>568
物知りですね。多分、あなたのおっしゃるとおりだと思いますよ。

>>569

皆さんの書き込みにレスしていて、以上のような書き込みになりました。
インドのことを書いたのは、菜食が多い国だからです。

>>568

私はイスラム教が優勢な国に言ったことはないのですが、インドのムスリムは
庶民でも肉を積極的に食べているそうですよ。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~masala/indiataste16.html

攻撃するつもりはないですが、何事も一概には言えないですね。

>>568

>>貴方が世の中を全然知らないのがよくわかった。

っていうのは、言い過ぎですよ。

イスラム教の人の食卓を実際に知っている日本人なんて、普通はいないよ。
駐在員とか、ムスリムの人と結婚した人以外は。
私に世の中を知らないなんていわれてもね・・。

あなたも本当に知っているのか疑わしい。見て来たようなことを書いているけれど。
なんで知っているの。

面白いのでID:6XVCI0qp0はもっともっと無知を晒してくだちい。

>>572
ほ〜〜〜んと無知だねw
イスラムはハラル（屠殺する時にコーランを唱える）をすれば肉食OK。
誰もイスラム＝菜食だなんて一言も書いていない。
私が言いたいのは

発展途上国の多くは「肉食」そのものが一般的ではない。
だがそれと菜食主義は全くの別物。

大体、菜食主義＝非暴力的と唱えたのは貴方だし、
私はそれに対して、じゃぁ戦争や紛争が起こっている地域と肉食の関係は？
と意義を唱えたまでで。貴方の脳内では肉食＝暴力主義なんでしょ。

>>573で貴方が本当に頭の悪い人だとよくわかりました。
可哀想に。
いい加減にスレに書き込むのはやめたら？
インドの人種の話なんてスレ違いだしここで人種の話をして
何がしたいのだか全然わけわかめ。

菜食主義者が多いインドでは牛乳やチーズは重要な栄養源である。
そのためインドでは牛は非常に大切にされる。

http://www.shonan.ne.jp/~gef20/gef/whtrust/ellora.html

>>575
>>イスラムはハラル（屠殺する時にコーランを唱える）をすれば肉食OK。
>>誰もイスラム＝菜食だなんて一言も書いていない。

人のことを無知だと言いたくてたまらないらしいが、私だって
そのことは知っています。

あなたは見て来たようなことを書いていたが、
あなたも結局、自分で想像して書いてことだったのね。
私と大してレベルがかわらないじゃない。

>>572で書いたサイトを見ましたか。
インドのムスリムの庶民は肉を積極的に食べているそうです。

人のことを知らない、無知だと馬鹿にして、
どこかの本で読んできたことを
さも見て来たかのように、実体験のように、ひけらかして
悦に入る。

イスラム教徒って生け贄のために羊や牛を飼っているでしょ？

>>577 じゃあこんな日本にいないでインドに行ったらどうでしょう？ あなたがインド大好きなのはよくわかりました
少なからずともこのスレにいてインドの知識を触れ回っても色々な意味で逆効果だと思いますよ。

ふーん、今でもいけにえのために、動物を飼っているの。
本当？知らなかった。

いけにえといえば、聖書とか古代アメリカの中の話の中のことだと
思っていました。

司祭階級は肉食しないヒンドゥー教では
いけにえの習慣はないようです。
お香や花をお供えする。

肉食してる人が凶暴じゃなくて
菜食を選ぶ人（日本人限定）が大人しいイメージ。
もともと体弱い人多いからかな？

ネットで調べたら、イスラム教ではコーランの句を
唱えてから、動物の頚動脈を一気に切る、とあった。
ユダヤ教では決められたの作法でとさつする。
きっと、苦しむ時間がもっとも少ない方法なんだろうと思う。
それ以外の一般的なとさつ方法は
何分も苦しませると読んだ。よくない。

ヒンドゥー教って宗教というより慣習の意味合いが強い気がする。
名付けたのもヨーロッパ人だし。

>>582
なるほど。
菜食の人（ベジタリアン）の知り合いがいますか？
私は自分以外は知らないです。

>>584
どのような点においてですか。

>>584
そのことを、イスラム教について言っているのを
読んだ覚えがあります。
第一、コーランを翻訳してはいけないことになっているのに、
それを原典のアラビア語で読めない人が多い。

ID:6XVCI0qp0のバカ話は延々と続くw
一番のスレ荒らしだねw
感心するわ。

>>582
ID:6XVCI0qp0を見てもそう思う？
そういう先入観こそ間違いじゃない？

皆の書き込みに返答したりしていたら、
ちょっと脱線してしまいました。

ここで本来の話題に戻ります。

今まで安売りスーパーで野菜を買っていたんですが、
そこの野菜は遠くから運ばれてきたものばかり。
別の店に行ってみたら、地元の野菜が売られていた。
ほうれん草なんて、いつもの店で見るのとはぜんぜん違っていて、
いきいきしていた。地元の野菜っていいな、と思いました。
身体にいいと考えられるし、運送するためのエネルギーも
少なくて済むから。

これからは地元の野菜をできるだけ食べようと思います。
無人野菜販売の店も利用して。農協の野菜市にも行ってみたいな。

ちょっと脱線ってwwwww
>イスラム教の人の食卓を実際に知っている日本人なんて、普通はいないよ。
>駐在員とか、ムスリムの人と結婚した人以外は。

なんて相変わらず差別満載な発言をしておいて
>>578発言。その上ちょっとネットでぐぐった情報をすべて鵜呑みにして
悦に入る。

日本の野菜には気を使うがインドの農薬だらけの野菜は無問題。

>>590
あなたも本筋に戻ったら。もうやめよう。

>>591
貴方がとんでもない発言を続ける限り書きますよ。
だって貴方の発言って面白すぎるんだものw
やめたければそちらが先にやめれば？

知り合いが農家から直接買うお米と玄米をわけてもらってる
やっぱいいお米っておいしいね
朝はそれにいりこでしっかりダシを取った野菜たっぷりな味噌汁を付ける
あとは納豆と大根おろし

>>593
日本伝統の朝食ですね。^^

>>593
問題は塩分

>>594
私が働いていた頃は、家で食事を全く作らずにいたのでorz
朝はパンとコーヒーだけでした
こういう和定食みたいな朝食をずっと食べたかったのです

>>595
ﾋﾞｸｯ

>>595
593さんじゃないけれど、あのメニューなら塩分調整簡単だと思いますけれど…
私の作る味噌汁はかなり薄いので、
たまに外でお味噌汁を飲むと時々びっくりしますｗ

>>597
うちの味噌は自家製無添加だから塩分が市販のものよりも多いのです。
ちなみによそ様がうちのみそ汁を飲むと「お吸い物みたい」と言います。

塩分を薄く、でも美味しく味噌汁を作るためには
やっぱりだしが大事ですね。
私はこんぶを水から入れて沸騰する直前までいれておく、
という方法でだしを取りましたけど、
それでは薄く感じられて。
それで、市販の昆布だし（アミノ酸等の表示はないもの）を
買ってきました。
味噌汁じゃないけど、そのだしを使って
揚げ出し豆腐がおいしくできました。

お味噌を手作りですか。
まめですね。＾＾
手作りなら塩分など、いろんなことを自分でコントロールできて
安心ですね。

>>598
うちも母の自家製を送ってもらっています。
大豆100%なためかむしろちょびっとだけ入れても凄い色が出るので
普通の家庭の濃さにしようと思ったら泥色になりますよ〜ｗｗ

みなさん自家製のお味噌ですか、素晴らしいなあ
うちはお味噌は一応こだわって買いますが
やっぱ自家製ってあこがれるなあー

>>599
うちもなんだかダシが不満な時期があって
しいたけの粉なんかを投入したりしてました
ダシって大事ですよね

うちは実家が田んぼを持っていて農家の人に作ってもらっていまして、
そのお米をまぜた米味噌を実家で作っていて、お裾分けしてもらっています。

菜食の人はお酒も飲まないの？

>>588
ここで暴れてても実社会では大人しいのかもしれないよ？
先入観と言うなら２ちゃんの書き込みだけで判断もできないでしょう。
別に議論したいわけじゃないし、ただイメージを書いてみただけ。
それが間違いだと思うならそれでいいじゃない〜。

↑私は米すら食べない菜食だけど、
付き合いで飲む時は焼酎とか日本酒をいただく。

実家や知り合いの農家が味噌作ってるって裏山。
味噌手作りしてみたいけど、作るの大変かな。

>>606

>>私は米すら食べない菜食だけど、

食生活にはどのような方針でいらっしゃいますか。
お米を取らないのにはわけがあるのですか。
興味があります。

ちなみに私は最近、卵、牛乳を摂らない、
ヴィーガン寄りの食生活をしています。

>>607
ピーナッツ味噌なら一度作りました。（笑）
ピーナッツに市販の味噌と蜂蜜とゴマをまぜて。

私の母はずぼらですが、自分で味噌を作っていました。
そんなに難しくはないのではないでしょうか。
味噌作り。

>>609
へー、ピーナッツ味噌って結構簡単に作れるんですね。
これはこれで作ってみます。ありがと。

話を切ってしまうんですけど、
実家や夫実家に行った時の食事って、皆さんどうしてますか？

夫実家の方が、たまに行くと3色メイン肉の料理が多いためか、食べると
どうしても強い排毒、というかお腹や体か痛くなりすぎて、2日くらいグッタリ
してしまうんです。なるべく野菜のおかずだ食べるようにしてても、お姑さんから
肉を勧められると、断りにくくて。
私は、最近肉は余り食べないんですと言っても、以前は食べてたでしょうで
かえされるんです。

旦那さんに間に入ってもらっては？
それか、トメの作った野菜料理（おしんこでもなんでもいい）を「これすごく
美味しいですね。」と誉めまくって食いまくる。肉料理は旦那にそっと回すとか。

味噌つくりは簡単です。混ぜればいいだけだし。
今は、セットで売ってる所もあるよ。
ただ、大豆を煮て潰すのにえらい時間がかかる…
今年も２日掛けて仕込みました。半年後が楽しみです。

>>611
実家に帰っても、母などと外食のときも自分の流儀を通しますよ。
一度ベジに転向した身体です。
また肉を食べたら、調子が悪くなるのは目に見えています。
いっそ、ベジタリアン宣言をしてしまったらどうでしょうか。

↑それで思想が偏っちゃっう訳ねw

>>594
顔文字ｷﾓ

>>615-616
いい加減しつこいよ。

>>611
わかるわかる。トメと毎週会うたびに夕飯食べさせらるけど、毎週それが鬱。
断ってるのに、遠慮しないでって。
細いからいっぱい食べなさいとか言われても。。。いっぱい食べないからこうなんであって。。。
トメといると太るもとだね。味付けの濃い料理とか、和食は和食なんだけど。
トンカツとか出された時は胃が悲鳴上げてたな。

このスレの最初のほうで幕内秀夫の本が紹介されていたけど、
他に作ってみて食べてみてよかったオススメの菜食レシピの本が
あったら教えてください。

作ってみて食べてみてないのだが、
カノウ ユミコさんの「菜菜」シリーズが、すごーく気になる。
どなたか作られた方いらっしゃいませんか？？

菜菜シリーズでおいしいものを作りましたよ。
厚揚げの焼き豚風おいしかった。

丸元淑生氏の名が以外に挙がらないんですね。
私は20年くらい前から、ずっとこの先生の本を参考にしています。
基本姿勢は幕内氏とほぼ同じですが、幕内本がでるずっと前から正しい食を取り戻そうとしている方です。
発芽玄米も多分この先生から始まっていると思います。

本は沢山出してますが「男と女の基本料理」「いま家庭料理をとりもどすには」はお勧め。
ところで先生は今お元気なのかなあ？

砒素入りカレーを食った人が死んだ
↓
カレーを食った人が死んだ
↓
カレーを食うと死ぬ


これがベジタリアン思考

煮物とかおひたしとかをおかずに食べる生活を繰り返してればいいんだよね
人間　おなじものを食べ続けてはまずいという理由はない
ちょっと前までは　煮物　焼き魚　味噌汁　ごはん
そんな献立の繰り返しで生活してたんだから＞日本人

玄米を食べ始めてから肌荒れがひどくなってきたんですが
玄米が合わないってことでしょうか。
それとも毒だしってやつなのかな。判断に悩む。
発芽させた方が胃腸には優しいのでしょうか。

＞人間　おなじものを食べ続けてはまずいという理由はない
癌発症のメカニズムをご存知？

>>626
同じ物を食べ続けるのはダメだろうｗ
どんな食べ物にもいい面と悪い面があって
色んな食べ物を食べる事によってリスク分散をするのが
最近の考え方。

ちなみに煮物とかおひたしみたいな和食のリスクはやはり
塩分が多すぎることだと思う
油も使ってないし、味付けがどうしても醤油味メインだし薄くても
不味いし、おいしく和食を食べてるとどうしても塩分過多になる
昔は塩自体もかなり高かったから過多ではなかったのかも。
中国の田舎では、貧しすぎてまだ塩も足りない人達もいる

同じものっていうか同じパターンの食事ね
たとえば和風の幕の内みたいなメニュー
ああいう野菜の煮物、魚　中心のものは毎日食べててもいいそうだよ
１品目だけ食べるっていうのと違うんだからｗｗｗ

当然塩分は一日の摂取量をはかる必要はありますが
まぁ　それくらい主婦はやるでしょ？

やらねーよw

>>630
ま　それくらいはした方がいいよ
歳とれば　血圧の問題は出てくるから　

カノウユミコさんの菜菜ごはんと月森紀子さんの野菜と玄米、
この二冊は作って美味しいし買って良かった

あと持ってるのは幕内先生ですね



私も皆さんが参考にしてる本教えていただきたいです

>>631
本当にいい塩は血圧を下げるらしいけど、本当かな。

>>631
氏ね

>>625
玄米はもうすでに、アレルギー体質のひとはよけい湿しんでたりするらしい。
消化もいいとはいえないし（よくかむことが大前提）。
農薬も玄米だと半端なく摂取してしまうから
玄米食べるなら絶対に無農薬のほうがいい。

無農薬玄米を食べ続けてると毒出しできて
体の調子がいつかよくなるって言う人もいるけれど
長期間毒だしといわれるのが続くと辛いよね。
玄米だめなら自分で小さい精米器買って
最初は白米〜分付きにして食べるといいと思うよ。

>>611
「最近年なのか、肉類食べると調子悪いんですよね〜。
野菜料理がおいしくって」
とかいって極力食べない。
まあ、あんまり行かないのが一番だろうけど。



>>619
赤峰勝人さんの「百姓 赤峰勝人の野菜ごはん」
ての、結構おいしかったよ。

レス下さった方ありがとう。
菜菜ごはんと粗食のすすめを購入しました。
色々試してみます。

菜菜といい、粗食のすすめといい、素敵な本が多いですよね。
スレ違いになるかも知れないが、材料は粉と塩、酵母だけが基本という
「天然酵母のおいしいパン」っていう本も気になる。。。。
たまには、おいしいパンも焼いてみたい。（たまにはね）

おやつといえば、藤井恵さんの本が欲しいなぁ

>>635
小さい頃からアレルギー性鼻炎です。
過去一度だけアトピーになったこともあります。
玄米始めてから顔に吹き出物で出てきて、最近は痒みも出てきました。
玄米は一応無農薬なんですが。

精米機ないので発芽させるというはどうかなと思ったのですが
発芽させても消化等は変わらないものでしょうか。

ヨモギ茶をためしてみたらどうですか。

つか塩分量るほど塩分採らないしｗ　塩、醤油とかの出番なんてほとんどないね

>>640
発芽させた方が柔らかくなって消化も良いそうです

私は玄米、押し麦、オートミール、白米を混ぜて炊いてます。
オートミールはかなり粘りがあるのでボソボソしません。

ここって野菜のスレじゃん。
別にインドの話でてもいいじゃん。な食多い国だしインド料理って
な食の人にとっては　すごいご馳走なんだよ？
なのに　なんで　そう興奮する人いる？
間違いがあったら冷静に討論すればいいのに
えらく攻撃的じゃん？なんで？家が肉屋かなんか？
こわいよ。そう興奮する人って。
肉好きならここにくる必要ないのにね。

インドに行ったら便秘が治って、すごく元気になりましたよ。

よくインド（特にデリー）に行くと、みんな下痢になるって
いうけど、一種の浄化作用じゃないのかな。
私は食事の細かいことは覚えていないけど、
菜食中心だというし。

わたしなんか　大阪までインド料理定期的に食べに行くよ。
すげくうまいもん。
ベジタリアンプレート頼んでる。肉好きな人は　ししかばぶ　とか
短ドリーチキン頼めばいいし
ベジも　そうでない人も仲良く食えるよ？
本当におすすめ。
インド人が作ってる店のが断然うんまい。

あるごび　っていうジャガイモのカレーなんか大好物。
あと　たまねぎの　茶パティも大好き。

ところが　これ　家ではなかなか再現できんのよ。
やはり　インド人は神様だと思う瞬間。

ｲﾝﾄﾞ人にﾋﾞｯｸﾘ

また　インドの話かｗ！

私もインド料理大好き。旦那は外資系で色んな人種の同僚がいるから
皆で食べる物が困った時はインド料理屋に行く、っていってた。
色んな人が食べやすい味なんだろうね。
ベジタリアン向けのメニューもあるし、肉も色々食べられるし。
>>649
確かに。家で再現は難しい〜〜〜！そもそもスパイス全部そろえるのも
難しい。主要なスパイスだけ買って好きな味のカレー真似てみたけど
やっぱり何かが足りなかった・・。奥が深いなあ

皆さん色々とアドバイス有難うございます。
なるべく、野菜だけでお茶碗のご飯を食べきって、
「年のせいか、肉を食べるとなかなか消化できないみたいで。」と
言ってみます。
ベジタリアンやマクロ宣言、60、70代の人にはピンとこないみたいですね。
何故、好き好んでそんな寂しい食事をしたがるのかと、思われてるみたい。

肉を控えるようになって、体臭・息の臭いが改善されたと実感してる。
便も軟らかくなり、便秘もめったにしなくなった。
一番良かったのは、お金が貯まるようになったこと。
野菜だと毎日おなか一杯食べても、微々たる金額ですむ。

>>634
クソまみれになって市ね

>>653
同意。便秘解消が一番嬉しい！お金も貯まるよね。いいことばっかり。
だけどケーキとかお菓子を我慢してる瞬間が不幸。
初めてまだ数週間だし、ちょっと痩せてから週一程度にお菓子始める。

私は、食べたいモノが頭に浮かんで消えない時は我慢しないで食べる。
そうしないとストレスになるしいい事ないから。食べちゃえば満足して
普段の粗食生活にサクッと戻れるから。

>>655
やや、ぜひとも藤井恵さんや、パトリシオ・ガルシア・デ・パレデスさんの
卵・牛乳・砂糖を使わないお菓子の本を一度見てほしい〜
同じ週一食べるにしても、こっちなら安心じゃー

菜食も読めない人が混じってますね。

菜食って野菜を食べる人のことでしょ？

野菜高いから菜食になってかえってお金掛かってる。
お金貯まる人、ｳﾗﾔﾏｼ

無農薬の野菜、玄米＆無添加調味料だからすごくエンゲル係数上がりました。
見た目ゴージャスな肉食時代の２倍。
家庭菜園の方、地方で新鮮安全な野菜が手に入る方羨ましいです。

>>658
キビスィ〜

おまえらちゃんとはと歯の間の歯糞取ってる？

>>641
ヨモギ茶ですか。お茶として売ってるものでも大丈夫かな。

>>643
しばらく発芽玄米試してみます。

ID:zqj6Jem60は白人嫌いの差別主義者だからスルー
>>645の書き込みが一番興奮している罠（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>646
衛生状態が悪くて下痢する、という基本的な事も知らないオバカサンw

私が飲んでいたのは、ドラッグストアやネットの通販で売っている
よもぎ茶です。

私はブレンドよりも、よもぎ１００パーセントのものが好きでした。

ID:RcTWdwF70
↑
大丈夫？
ちなみに　わたしは白人大好きですがなにか？
誰にでも喧嘩うってるけど
一度精神科にでもいってみたら？

>>668
　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） ＜ 　オマエモナー
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
　　　　　　　

ｲﾝﾄﾞネタは荒れるから正直やめて・・・って何回も言われてるのに。
ここでｲﾃﾞｵｵﾛｷﾞｰ論争したい人は>>1様の書いた>>539を100回読んで欲しい。

ｲﾃﾞｵ(ﾟдﾟ)ｵﾛｷﾞｰ

ｽﾏ(ﾟдﾟ)ﾏｿ

>>658

>>645のことねｗ私も一瞬？？となったよ。

>>658>>673
なるほど。
でも、どうせなら、もっとやさしく言ってあげたほうが・・・

インドの人、最初は電波なフリした荒らしかと思ったけど
本当にふわっとした感じの人なんじゃない？
散文調の詩みたいな文章はまってきたよw

ブラウンライスでヴィーガン用のケーキとタルトを買いました。
甘さ控えめだったので沢山食べちゃった(´ω｀)お菓子は甘い方がいいね。

>>645は「日本語でおk」と言われるレベルだし。
な食って、、、正直散文詩以下というか詩に失礼なw

ｳﾞｨｰｶﾞﾝなら京都にあるカフェ・ピースというお店がおすすめ。
手頃な価格で料理が美味しいです。

私もよもぎ茶を自分で作って飲みはじめました
血液がさらさらになるのかな？
肌の調子がずいぶんよくなって
蕁麻疹が出なくなったのが一番嬉しいです

>>675、>>677
最近では、ほんとうに美味しくてお洒落な店が増えて嬉しいですよね。

そういえば、日本で初のローフード専門店が新宿にオープンしたと聞いて
久しいけれど、今でもあるのかな。気になってはいるのだけど。

>>678
デトックス効果でしょうか？
都心で、きれいなよもぎを手に入れるのは自家栽培しかないかな。

結婚できるかチェック

http://minna.cert.yahoo.co.jp/xuqn/92153/exam

インドに行って、ターバンを巻いたシーク教のガイドさんに
案内してもらいました。

彼はベジタリアンで、私にゆでたジャガイモとチャパティーを
分けてくれました。

ご馳走をいっぱい食べたけれど、
このシンプルな食事が心に残りました。

それ以来、ジャガイモをよく食べるようになりました。

全粒粉で作るチャパティーは、自分で作ったけれど、
あまり美味しくできませんでした。

店にチャパティー専用の粉が売っていて、作り方を見たら、
一時間ほど寝かせるんだそうです。

ｲﾝﾄﾞネタしつこすぎ。
お腹ｲﾊﾟｰｲ

な食ってなんで　そう書いたかきいてくれるかい？
ﾅｼｮｸってローマ字変換かな入力したら　ナショク・・・あれ？
とにかく　な食　になっちまうんだよ。まんどくせーから　そのままにした。
それって２ｃｈの文化じゃんｗ
しかし　いったんナショクってF７おしちゃうと、次回ﾅｼｮｸにしか
ならねーんだよね。たく。だから、わざわざ　な＋食って入力して
説明しなきゃならね。あーうぜ。

しかしなにげに　インドの話ってこうあれるにゃろ。

さいしょく、って入力しろよ。
菜食。

>>682
インド板に行け

中野のヴィーガンのお店も美味しかったよ
まだあるかな？

菜食・・・
うわ。すげーよ。げらげら>>685

ゆる菜食にしてから、花粉症も凄く楽になった
風邪も全然ひかない。

>>682は電波ゆんゆん
35 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 18:45:08 ID:qEZpvOCh0
白人って、英語をしゃべって、
男も女も世界を股に駆けてセックスしているっていう
感じだから、性病とか持っていそうで危ないイメージ。
会社や学校の休暇が長くて、
どこで何やってんだかわからない。
なんとか便器っていうけど、
宗教とかの縛りがない白人女性だったら、
日本人女性より、ずっとやっていると思うよ。
旅行中に通りすがりのセックスもするっていうし。

39 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 19:05:05 ID:qEZpvOCh0
イタリア人、スペイン人も白人です。
でも、スペインではブルーブラッドという言葉があって、
腕の内側に見える静脈が青くないと、
ちゃんとした白人ではないそうです。
歴史的には、イスラムの人が文化を築いたところなので、
アラブの血も入っているはずです。

イタリアは町ごとに人種が違うと言われます。
イタリアのスチュワードを見て思いましたが、
色が濃くて、髪も黒で、白人といっても、ちょっと違う感じではありました。

白人といっても、ゴクミの旦那は
ダイアナの婚約者のアルファイドなどと同じく
アラブの人に近いと思います。

そして、アラブ人のことは、ふつう白人とは言わない。
肌の色が濃い人も多いし、
カラードと呼ばれると思います。

43 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 19:44:58 ID:qEZpvOCh0
サッカーに興味はないが、
スペインチームは美男ぞろいだと思う。

46 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 19:55:40 ID:qEZpvOCh0
南アフリカでは日本人は名誉白人ということになっているらしい。

53 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 22:39:06 ID:qEZpvOCh0
そーだね。
あたしゃ、カラードで
欧米に行っても内心バカにされるんだから
行かないよー。
親日的なインドとか中東なら行くよ。
↑
ID:qEZpvOCh0は他スレにも出現しまくり。
一日中２ちゃんに張り付いていて人生楽しい？

>>691は他スレに出現しまくりでストーカーしまくりで人生楽しいんだろうか。

↑楽しいお♪
別に一日中張り付いてなんていないし

>>693
貼り付けたわりには　別にID:qEZpvOCh0
の発言ってノーマルだし　わりと知的じゃん。
何か問題でもあるの？
てか
あんた　ほんと変だよ。まじで。ｷﾓｲ

インド・東南アジアは口腔がんが多い

http://ameblo.jp/yukiyu/theme-10003207643.html
↑ここの心理学のサイトが面白くてよく見に行ってるんだけど、たまーに
菜食や動物愛護に対する歪んだイメージがチラ見えしてがっかりしてしまう。
関係ないけど、心理学とかやる人は動物に優しい人でいてほしい気がする。

ここの33章の解説文とか、なにげに腹立つ
http://sinri.net/n/srrpg-log4.htm

>>696
歪んでいるかどうかの判断もあなたの主観でしかないし

>>694
知的wwww
菜食してると脳みそ減っちゃうんですか？

はじめのほうはいい流れだったのに、
途中から変なのが

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>699
ヒント：インド

>>694
インドの人こんばんわ！

豪勢な食生活を送ってるが為に、
>>39のような喜びを知らない>>38ｶﾜｲｿｽ

誤爆ｺﾞﾒ

玄米って白米と混ぜて炊いたら良くないのでしょうか？
100％玄米だと夫が嫌がるので、混ぜて炊いてたのですが、
なんだかおならばかりが出てしまいます。
過敏性大腸症候群気味なのも関係してるのかも
しれませんが、玄米食が合う合わないというのが
あるのかなあと思ってます。

おかずはわかめや豆類が中心なんですが、
食物繊維の取り過ぎも良くときくし。

>>705
玄米は白米に比べると、消化が良くありません。
おならが出るということは、消化不良が起きていることが考えられます。
玄米を食べ始められて間もないのであれば、よく噛む事をお勧めします。
一口最低７０回以上です。
わかめや豆類といった繊維の多いおかずを食べているなら、なおさらです。
また、玄米より発芽玄米の方が消化が良いので、
こちらを混ぜてみるというのも一つの方法かと思います。

705です。レスありがとうございます。
>706

もともと子供の頃から良く噛む、というのが
苦手でついつい早食いになりがちなので
まさに消化不良が起きてるのだと思います。

出産して四ヶ月なのですが、妊娠中から
便秘になり、それを解消しようと思って
玄米にしたところ、ますます便秘気味に
なってしまってます。

しばらく発芽玄米を白米に混ぜて
なるべくよく噛んでみます。

>705
繊維質の多い食事にしたなら水分もたっぷり取らないとよくないよ。
食事には味噌汁、お茶をつけようね。

食物繊維が増えると消化力がよくなっていく。
便秘がちの消化力が弱い人は、いきなり増やしすぎるとおならが出ます。
白米と玄米を混ぜてるということですけど、白米の量を増やして玄米を減らして調節してみて。
便秘の調子がよくなったら玄米を増やすの。

>>707
そっかー、出産後4ヶ月か。
授乳で眠れないし、ごはんもゆっくり落ち着いて食べられないかな？
無理しないで頑張ってくださいね。

水分も気がつくと取りそびれてるので
意識して水を飲むようにしているんですが
授乳で予想以上に水分取られてるの
かも。汁ものをメニューに必ずつけてみます。

今は3合炊く時に玄米2：白米1なのですが、
逆にしてみようかと思ってます。
あと押し麦を足しています。
消化が悪いのに、一気に便秘解消しようと
しすぎましたw
様子見つつ徐々に無理のない程度にやってみたい
です。

出産後は料理する時間もゆっくり食事する時間も
なく、通常よりもさらに早い倍速食いになって
しまってました。
乳腺炎がきっかけで菜食、玄米に興味持つように…。
乳製品、肉、油物、甘いものを避けて、という
指導です。時間取れなくてなかなかうまく出来ない
のですが、常備菜などうまくつかって頑張ります。
レスくださった方々どうもありがとうございます！

>>708
食事中にお茶飲むのはよくないらしいよ。
特に緑茶は栄養の吸収を阻むし、
水分で胃液が薄まって消化が悪くなるらしい。
味噌汁はよくわかんないけど、有機質が多いからいいのかな？
お茶は食後少し経ってからの方が良いそうです。

って言いながら私は夕食時は酒が欠かせませんが…ｗ

玄米菜食既女にあるまじき事ですけどね。ハッハ。

酒は百薬の長では？

やっぱ完全に玄米菜食は無理だな。
朝、フルーツ
昼　玄米＆おしんこ
夜　玄米＆おかずに野菜炒め、フルーツ

フルーツばっかり。これだと菜食って言わないねorz
一応動物性は採ってないけど。
魚肉とかは我慢できるけど、甘い物が止められない。
昔はケーキだったけど、これからもずっとフルーツで我慢。

えっ、お酒って、菜食的にはダメなの？？

>>715
フルータリアンというのもあるよ。
健康になれるらしい。

さつまいもって野菜？くだもの？
私も肉魚は我慢できる。
でも、甘いお菓子はやめるのつらい。
やめたら口寂しくて、ついふかし芋とか食べてるけど、
芋はなにになるのかなぁ、とふと思った。

さつまいもは芋だから野菜だよ
あんだけ甘いのにね

>>717
へー。フルータリアン初めて聞いたよ。響きがいい！
じゃあどっちかって言ったら玄米果食かな。

>>718
芋おいしそう。なぜか芋は太ると思いこんでてずっと食べてないな。
芋は畑のお菓子みたいな存在だね。

>>716ヘルシーに薬用酒ってのもあるし、いいんじゃね。

>>716
713です。飲酒夫人スレの常連ですｗ

量によると思いますが、
私はごはんを食べずにお酒を飲むのでちょっと過ぎるかも。
普通は健康上の考慮で玄米菜食される方が多いと思うので
当然お酒はあまり良くないと思います。
マクロビでは完全にアウトなモノらしいし。

でも私は美味しいから玄米菜食に傾いているだけなので
お酒もガツンガツン飲んでますよー。

>>721
良かったァ〜！これで安心して飲める☆
と言っても、ほんの一口、135ml可愛いビール缶だけどね。
これ無しでは、一日が終われない。。。
でも、ポリフェノールとか赤ワインの方が体に良さそう。

>>722
え、マクロビ的には完全アウトなんだ！知らまんだ。
や〜でも毎日気持ちよく続けて行ける範囲が一番体に無理がないよねー
それに>>714さんにもあるように、これぞ百薬の長だわ。

…ストイックに実践されている方、ごめんなさい。

>>718
くどいようだが、藤井恵さんの卵・牛乳・砂糖を使わないおやつシリーズをお勧めします。
やー感動して毎日作ってます。（子供の為、いや自分の為）
超簡単‥超美しいおやつだと思います。
一度、ぜひ開いてみてほしい。。。

お酒って体には百害あって〜みたいな感じらしいけど
心に効くんだよね。適量ならリラックスしてストレス解消に役立つ。

自分は飲めるけど普段は殆ど飲まない。
けど、極たまーに無性に飲みたくなる時がある。
それってストレス感じてる時なのかもなぁ。

>>725
お酒が好きだと嬉しい事があっても当然飲むよｗ
あんまり深く考えなくて良いと思う。

>>718
私は砂糖断ちをして２年近くになります。
朝は果物だけというナチュラルハイジーンもどきにしてから全然甘味を欲しなくなりました。
果糖で充分満足するらしく苦しくなかったです。

それまでは毎日必ずお菓子を食べていたほど甘味依存だったのが嘘のようです。
砂糖断ちをしてから肌が綺麗になりました。
応援しています。

>>726
あ、いや、好きで飲んでる人がストレス感じてるって意味じゃありませんｗ
普段全然飲みたいと思わない私が、楽しくも特別な日でもないのに
無性に飲みたくなる時の話でした。

>719
ありがとう。野菜なんだ。甘いから迷ってました。

>720
うん、そうなんですよ。芋類って太りそうなイメージ。でも、甘みが恋しくて・・・。

>727
すごいですね、2年ですか！
絶ったのは調味料の砂糖もですか？（煮物とかの）
尊敬です・・・わたしもがんばらないと・・・。

>>728
うん、いや、だから、
ストレスじゃなくても飲みたい事があっても良いんだよというか、
楽しくても飲む事があなたにもあるのかもよ、と言いたかったというか…
んー、うまく言えねｗ

>>724
いやお酒は百薬の長って言葉にもあるように少量なら
体にもいいみたいだよ。
脳溢血か動脈硬化か心筋梗塞だか忘れたけど、お酒をまったく飲まない人・
毎日たくさん飲む人・毎日少量飲む人だと毎日少量飲む人が一番確率が
少なかった。

>>727
718じゃないけど。私も甘味依存だったよ。
フルーツのお陰で欲さなくなった。砂糖って依存性あるから
砂糖断ちは最初は辛かったけど、時間をかければ断つ事できるんだなって自分にビックリ。
でも誰かにお菓子を勧められたり、貰ったりすると我慢出来ない時もある。やっぱ完全に断ててないのかな？
本物の玄米菜食の人ってそれでも欲さないのかな？

>>729
煮物にはたまにみりんとか少量のメープルシロップを使っています。

>>732
おぉ、仲間ですね。
私はもう人に勧められても平気になりました。
ケーキを見ても無反応です。自分でも不思議なくらい。

その代わり？時々甘味の一切入っていない玄米ゴマせんべいとかつまみます。
この無糖のおせんべいって探すのが結構大変でした。
塩系と思われるものにも入ってたりしてがっかりしたり・・・。

TEST

玄米食にしたいのですが、玄米を試した事が無く、最初は何割か白米を混ぜて炊いた方が良いですか？

今は、白米に雑穀(押麦、黒米、ひえ、あわ)などを加えて炊いています。

だけど、何か味に納得出来なくて。雑穀は、ブレンドされ市販されている方が美味しいですか？

いきなり玄米が不安なばあい、胚芽米→５分づき米→７分づき米→玄米
という風に段階的に近づいていくのも手ですよ。
あるいは発芽玄米なら玄米ほどとっつきにくい味ではなく
炊き方も白米と同じなんでいいかも知れません。
白米に発芽玄米をブレンドしてもいいでしょう。

発芽玄米高い＆発芽させるの面倒って人は
玄米活性機能がついた炊飯器があるよ。
うちはいつもそれで炊いてます。

玄米食べだして体調悪くなった人はいませんか
今までなんともなかったのに食べだして２ヶ月ですが
歯や膝が痛いし体がかゆいのですが同じ症状が出た方いませんか？

よく噛まないと玄米は胃腸に負担がかかって逆効果ですな。
よく噛んでいるのに体調不良のばあいは素直にやめた方がいいでしょう。

>>735
初めて玄米に挑戦した時100％玄米だったけど美味しくて感動したよ。
麦ご飯も好きだな。皆が嫌がるものばっかり好きなのかも。ゴーヤとか。
健康食は体のどこかで欲してるのだろうから、自分の体が欲しがってるのかな？それで美味しいと勘違いしてたりして。

>>738
おかしいな。玄米は毒素を出すって言うよね。
逆に栄養まで出しすぎて体調不良なのかな？お腹くだってない？

>>738
玄米とは関係ありそうもない気がする。脂肪の摂り方と関係ありそう。

>736
>胚芽米→５分づき米→７分づき米→玄米
精米度が逆だお。

>735
七分搗き→五分搗き→三分搗き→玄米って感じで
色々試して食べやすいの探すといいと思う。
私は五分搗きに雑穀の組み合わせが好き。
あとは炊くときに塩をちょっと入れるとウマー

玄米って五分とかでも発芽するもんですか？

>>738
玄米アレルギーじゃ？
いずれにせよ身体にあわないならやめた方がよし。

783です　レス下さった方どうもです
ほかのスレで下の記事を見て少し不安に・・・
っていうのもあるんですけどね。これどう思いますか？
http://nozomimagic.fc2web.com/genmai.htm

↑すいません>>738でした おなかは下っていないです

たぶんフィチン酸の害のことをその先生は心配してるんじゃないか？
まあフィチン酸のことが心配であれば発芽させれば大丈夫だし。
それに白米を食べると現代のスーパーの毒を調味料にしてる食材も
バクバク食べられちゃうし、油脂が多い物も合ってしまう。
しかし玄米ならどうしても和食中心になる。
現代食とは味的に玄米が合わないからそうなってくる。
またドカ食いも白米ならしてしまうけど玄米でドカ食いはほぼ不可能。
そういうマクロな観点からいえば玄米菜食のほうが数段優れていると思うよ。
でももし白米がいいというならそれはそれで頑張って食べて欲しい。
お互い自己責任なんで。

玄米でサフランライスに炊いて、ミネストローネかけて食べると
いくらでも食べられる。

分づき米
玄米を１００とすれば三分づきが９８％、五分づきが９６％、七分が９４％、
白米が９２％の精製度合いだそうだよ。
七分はほとんど白米と変わらない。

胚芽米
正確には胚芽精米。白米に胚芽がついただけのもの。
白米に最も近い。

玄米が合わない人は確かにいるんでこの辺りの精米具合を参考に
自分に適した米を選べばいいんじゃないかな？
白米だって砂糖や添加物を使うパンと比べれば凄くいい主食だと思う。
ことに給食でいまは週に３回の御飯という厚生労働省の指導が徹底されず
全国平均では2.8回だといいます。

>>749
>>七分はほとんど白米と変わらない。
それを言ったら玄米だって白米とは8%しか変わらない。

精米する場所はたしかに薄いけどその１％の差が大きいのよ

１％の差が大きいなら、
それこそ七分と白米がほとんど変わらないって事はないんじゃない？
言ってる事が矛盾してる。

>>751
の言わんとするところはわかるような気がする。
その１パーセントにビタミン、ミネラルがいっぱい入っていて、
うまみもそこにある、
っていうことじゃないかな。

発芽玄米も２０％フィチン酸が入ってるってことは
体にいいものまで排出してしまうんですよね？

発芽するとフィチン酸が分解されるんじゃなかった？

そうだよ。
でも発芽させてフィチン酸の排毒効果がなくなるというなら
発芽玄米を食べる意義もなくなるんだけど、実際は発芽玄米や玄米で
美容効果が上がったり病気が治ったりしてる。
そのへんの理屈と実際の矛盾は栄養学でもわからないみたい。
医学ってのは説もコロコロ覆るし一先ずわたしは結果オーライで玄米菜食にしてる。

発芽玄米まで使うようになると、他の食に関しても気を使うようになるからじゃないか？

玄米にこだわらなくても、少しづつ食生活を変えていけばいいかと。

玄米も勿論だけど目に見えて体調や容姿に好転をもたらしたのは生野菜ジュースだなあ。
前は生の発芽玄米粉を挽いて食べていた時期もあって実に体調が好転したけど
家庭を持ったらそんなもの食べられない。
でも生野菜ジュースなら毎日続けられる。
ニンジン、リンゴ、旬の野菜などを低速ジューサーで押しつぶして搾り
酸化しないうちにゴクゴク。
乾燥肌、花粉症、便秘、肌荒れ、精神状態など総合的に良くなった。

ちなみに低速ジューサーはどこのものをお使いですか？
少し前から気になっていたのですが価格がピンキリで決め兼ねていたので、参考にお聞きしたい。

私も毎朝人参りんごレモンジュース（手作り）飲んでます。
繊維が入らない人参ジュースってものすごく美味しくて感動しました。

>>759
イキイキ酵素くんを使っています。
特に不満がないんでいい買い物をしたと思っています。
ニンジンって生だとすごく甘くて果物みたい。
無農薬のやつを使ってるからかもしれないけど。

前は人参をジューサーにかけてジュースを作っていたが、
現在は人参をすりおろして食べている。おいしいよ。
ビタミン、ミネラル、酵素。そして繊維も摂れる。
そして経済的。

そしてすりおろした人参を炒めて水分を飛ばして
パンや乾パンにのせて食べる。
美味しいよ。

ジューサーって掃除が面倒だよね
だから長続きしない

>>761
ありがとう。やっぱりそのあたりですよね。。
国産メーカー（ナショナル）でも音を抑える目的で低速のジューサーがでているけど
3300回/分・・イキイキくんやベジフルの80-90回と比べちゃうと低速じゃないですよね。。

私は玄米菜食してますが今年花粉デビューしちゃいましたorz

コラーゲン飲みながら玄米食べてるけど、一緒に排出されて無駄になってないか不安。

たんぱく質は排出しないよ

コラーゲンは寝る前に飲むとｲｲﾖ。

自家製ぬか漬けがウマ過ぎ(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!

>>769
いいな！市販の糠漬けってホント不味いよね。
私もおばあちゃんの糠床を知ってるからさ…
ちょっと酸っぱい古漬けが好きだ！！
でも祖母見習って毎日かき混ぜられる自信が無いｏｒｚ

>>770
そんな貴女には冷蔵庫ぬか漬けを勧めます。
私は常温管理で毎日か寒い季節だと２日に１回程度のかき混ぜな事
あるけど、冷蔵庫ぬか漬けなら多少は混ぜられなくても無問題。

これから暖かくなると、もっともっと美味しくなる。

>>771
ありがとう。でも冷蔵庫がね、いまだに一人用と言ってもいい小さいものなのよ。
生鮮食品入れるぐらいなら十分な容量なんだけど
常備品入れるとなると全然足りないです。
買い換えたいけどまだこの冷蔵庫使えるし…

って事で、冷蔵庫に隙間が無いのですorz
冷蔵庫に入れられると旅行も行けるんだけどね。

夏こそ糠付けの季節だよね。
スイカ嫌いなのに、スイカの皮の糠付けは大好きでしたｗ

古漬けメチャ美味しいよね

既出だろうけど野菜ジュースを飲むときは油も同時に摂るといいよ。
エクストラ･ヴァージンオリーブ･オイルなんかがいい。
野菜の栄養の吸収率が格段に上がる。

なるほど。それでドレッシングにはオイルを入れるんだね。

いやそれはそういうわけじゃないだろ

まあでも結果的にドレッシングの油はサラダの栄養を合理的に吸収する
手助けになっていますな。

いま週末断食中です。一週間の毒を出しちゃいますよ。

ビーガンを目指していますが、市販のドレッシングって卵（卵白）が入っているのが多い。
ビーガン用におすすめのドレッシングはありますか？
やはり手作りしかないのだろうか。

ほんとに簡単な方法だとサラダ油かオリーブオイルか胡麻油に酢と塩コショウだけでもできるよ
簡単ドレッシングとかで調べてみて

上でぬか漬けの話が出てましたが、私も漬けたいなぁ、と思ってます。
で、漬けてる方に質問なんですが、ぬか床は市販の野菜を漬けるだけのぬか床
ですか？
それとも、ぬかとか塩と用意して自分で作ってるんでしょうか？
また、市販のぬか床を使われてるかたいらっしゃったら、その味はいかがなものでしょう？
美味しく漬かるかな？

検索してみたら、自作だと漬かるようになるまで結構期間がかかるみたいので（1ヶ月くらい？）
市販のぬか床でも美味しく漬かるなら市販のを買ってみようかと思ってます。

菜食にケチをつけるつもりは毛頭ありませんが
肉食や牛乳を否定する人たちは必ずと言っていいほど
「白色人種の近代欧米食」と、「菜食」との比較しかしないんですな。
そして菜食＝自然食、伝統食、健康食、と。

動物性たんぱく中心食生活こそが「伝統食」「自然食」で、それが長寿かどうかは別にして
それで健康な肉体生活を保っている人間集団も沢山いるんだが…
モンゴルやシベリア、チベット高原の遊牧または狩猟採取民族、イヌイット（エスキモー）など。
そして遺伝的には彼らと我々は非常に近い。
そして我々日本人でも、穀物菜食中心食生活を始めたのは古い集団でも2000年ほど前
それより以前は、氷河期の長きに渡って、狩猟漁労生活でかなり動物性蛋白を摂取していました。
遺伝的には平均して日本人の60％が、氷河期に北方から渡ってきた“狩猟漁労”集団、
つまり動物性蛋白を主に摂取していた人間集団を元にしているといわれます。

だからといって、菜食を否定するわけではありません。
遺伝と伝統的食生活をもって、我々日本人の肉体には菜食こそ最適で肉食は毒である、という論調は
生物学的には、かなりデムパは話といえるのです。
2000年の食変化で、それまで5〜10万年の間（氷期）の食に対応してきた遺伝が
それほど極端な変化を受けることは、普通ありえません。

>>781
なるほど。私は好きでベジやってるだけで、他人が肉を食べるのは
全然OKなのでそれはそれで一理ありという気がします。

>>779
簡単手作りドレッシングはそれなりに作っているのですが
ふと気になって市販のドレッシングの原材料をみたら
意外と卵が多かったので気になってしまって。
レスを有り難うございました。

>>781
なんどもいうけど、菜食に反対とか、そういうことではなくて

「日本人の伝統食は菜食中心→だから菜食中心こそが日本人の肉体に適合する」
という根拠付けは、「あるある」と同レベルだということです。

生物学的な意味での人間集団によって、ある程度の傾向や普遍性はあるでしょうが
結局、その個々人によって健康食というのは違う、と。
健康食は、その個々人の「オーダーメイド」だと思うのです。

まあ、どうでもいい話でした。

モンゴルや極地は農業に適していない土地なので、
牧畜や狩猟をせざるえなかった。
長い歴史の間にああいうところに事情があって
追いやられたのだろう。

>>784　スレの内容とは関係ないはなしですが

歴史と国語を学ばれたほうがよろしいかと。

動物を育てる「牧畜」タイプの“農業”は
植物を育てる「農耕」タイプの“農業”よりも、ずっと後に出現しているのですな。
あなたはおそらく、牧畜・遊牧と狩猟採取をゴッチャまぜにしておられます。
そして、狩猟採取生活者のうち、まず南方にいた“狩猟生活から追いやられた力の弱い”集団の中の、主に植物採取集団が
限られた土地で生きてゆくために、植物の人工栽培をはじめたのですな。

玄米をたくさんいただいたのをきっかけに家庭用精米機を買う→ヌカが出る
いまヌカをためこんで糠漬の準備中だけど、五分づきだからかなかなかたまらない…
糠床ができるまでの時間も考えたら、自家製ぬか漬けが食べられるのは当分先かなあ

糠床ができた後は日々たまる糠をどう活用しよう？と思ってるんだけど
何かおすすめあります？

週末断食してる方いますか？
週末じゃなくても週一断食でもいいんですが。
わたしは金曜夕〜日曜朝まで一日固形食をとらない日を
設けています。

五分についたときに出る糠と白米に精米したときに出る糠は違うよ。ぬかづけの味も違う。
ぬかの質問は一度ぬか漬けスレひととおり読んでみるといいよ。

無農薬玄米を精米した糠から作った、人参のぬか漬けすごく美味しくて幸せ。

糠漬けの糠補充のために、たまに玄米に白米を混ぜたのを食べるのも美味しい。

ぬか漬けスレなんてのもあるんだ
検索してみます
ありがとう

>>786
竹林に行ってたけのこ死ぬほど掘ってくるんだ

>>787
わたしもたまにしてる。朝抜いたりね。朝抜いても昼までエネルギーは大丈夫だって週刊誌に書いてあった。