皇后美智子が大嫌いな奥様集合

全ての元凶は美智子の皇室改悪。
皇室自体が嫌いな人、アンチ雅子、アンチ紀子は専用スレへどうぞ。

そんな人居るの？

私は好きだけど

私も好きだ

私も大好き！
美智子さまが皇后様でよかった！

私も大好き。
天皇は心から感謝すべき。

好きというより尊敬してます。
それにしても若い頃はきれいだったよねー！

私も尊敬しています。

>1さん乙。私はこのごろ疑問を感じることが多いです
トメとしては凡人

若い頃の美智子様
ttp://mu.skr.jp/1163776942-%83O%83%89%83t%83B%83b%83N1001009.jpg

雅子さんみたいな嫁にきれないのはすごいね。
私には無理。

>8

何を庶民レベルでお話してるの？

皇室に嫁も姑もないでしょうに。
強いて言うなら、あんなにお優しい姑さんは他に居ません。




日付も変わったところで自演バレバレですよ

>1は雅子？

ﾐﾃｨｺ様に望むこと
雅子を〆てほしい。
ずばっ！と一発。きつめに。
日本中あなたのみ方ですよ。

スレタイ読めない人が早速大集合かｗ
美智子ファンってこんな人たちねｗ

なーんだ、アンチがねじ曲げて雅子さん叩く為に立てたスレか。
大好きなら大嫌いスレはスレ違いだよね。
やっぱりスレ違いが理解出来ないみたい。

私は少々ﾓﾆｮりますね。
ご自身が辛く苦しい時代を過ごしてこられたのに
お嫁さんには苦労を強いるのが理解できないな。
「どうして生めないのかしら？」っておっしゃったのでしょ？
ご自身は直ぐに世継ぎを産めたからとは言え
無神経過ぎるトメの発言だよね。

美智子様嫌いな人って、具体的に美智子様の何が、どこが嫌いなの？
世の中の全員から好かれる人なんかいるはずないし、そりゃ美智子様嫌いな人もいるだろうけど、
美智子様のどの辺に嫌悪感を抱くのかが分からない。気になる。
出来た方だと思うし、国民から敬われる要素をたくさん兼ね備えていらっしゃる方だと私は思う。

>>10
まったく同感です。
皇后様には感服すること頻りです。

旧華族の８０歳以上のおばあさんならいざしらず
そんな人はまずいないでしょ〜

いつまでも自分が綺麗で世間は自分やること全て正しいと思ってくれると信じてそう。
神経質でおおらかさはないよね。
別に大嫌いではないけどね。

皇室は祈りーなんて綺麗事言ってる場合じゃないでしょ？
世間皆が美智子さん大好きな訳ないって理解してるんなら
スレ違いに来る事ないじゃない。

美智子さんファンの人って
美智子さんは全ての国民から敬愛されてないと気が済まないのかしら？

ほかに比べる人がいません。
それくらい素晴らしい女性だと思います。

紀子さんや、サーヤが、立派なのも、美智子さんのお側で、
学ぶところが多いのだと思うと、トメ＆母親としても完璧なんだと思う。

あんなに美しく聡明な方は滅多にいない。天皇には勿体ないです

美智子さまは国民の幸福をも祈っていてくださるような信頼感を持てる。
自分や家族の幸福だけじゃなくてね。

>>21
天皇には勿体ないとはｗ
しかし、サーヤなら女帝ありでもいい！と思ったこともあった。

誉め称えるなら敬愛スレ作ればいいのに。
美智子さんファンは年寄りだから
目が見えないのかな？
スレ違いですよーおばあさま方。

奥様方、女天研の工作にまんまとはまっていませんか？

外見的には、てんぱーのマダラの白髪が汚い…と思う。
真っ白とかならまだいいのに

何だここ皇后大好きスレじゃない。だったらスレタイ変えなよ。
私はあまり好きでないな。週刊誌に叩かれて声失ったのも何かしら根拠
あるだろうし何か今回ヒソヒソ誕生時にベビーシューズ演出したあの自意識
過剰行動にこの人の本質見えた気がする。ケープファッション、小皿帽子
人とは違うという自分演出鼻につく。もっとひそやかな上品さもってほしいとおもう。

>>26
70台前半だもの、白髪にはまだまだのような気がする。

和歌は、海外でも、絶賛されているみたいですね。
心が見えるんですよね。

前は憧れていたけど。この方、初めて民間から妃殿下へとか、改革とか持てはやされて、結構大胆だったと思う。民間から見たら当たり前で親近感わくけど、香淳皇后や皇族は驚きの連続だったりして。

＞27
ヤキモチ妬くんじゃないわよ。プ

延々とスレ違いを続ける所がなんとも〜呆
大好きなのはいいけど、大嫌い・あんまり好きじゃないって人の意見を言う所で
誉め称えても滑稽なだけだよ。

それが理解できないのはうちの皇后好きのトメに似てるかもw

>>12
「皇室は好きだけど雅子だけは嫌い」ｽﾚにｺﾝﾅﾚｽがありました。

205 ：可愛い奥様：2006/11/17(金) 16:34:22 ID:+v/NuglQ
いつも思うが、ここまで国民から嫌われる皇太子妃、
後にも先にも、雅子ひとりだろう。

美智子皇后が気の毒。こんな嫁、追い出せばいいのに。


206 ：可愛い奥様：2006/11/17(金) 16:44:21 ID:5o/WBSWr
皇后様もこんな悪人初めて見るんで、どう対応してよいかわからないんだよ。

>>29
うん。雅子様どころじゃない反逆っぷりだったと思うよ。
そう言う過去を持ちながら、嫁を労わるどころか突き落とすなんてよくできるなと。

彼女の偉業（？）としてよく取り上げられる平民風平等子育てが
現在の兄弟関係こじらせる原因になってると思うし。
嫌いと言うか、やっぱ只の人だよね？と思うな。

美智子様叩きも紀子様叩きもサーヤ様叩きも


全部雅子ヲタの仕業です

>>30
あの人のどこにやきもち焼くのやらぷっ。ちっとも幸せそうにも見えないし
もっと控えめな人が好きだよ。私はね。だからスレタイ間違ってるって。

逆じゃん、皇后が雅子さんを追い詰めたんじゃない。
病気なのにかばってあげる訳じゃなく
バッシングもさせ放題。
やっぱアンチが雅子さん叩く為に立てたスレだったんだね〜呆

　まぁど−せ、過疎っちゃうんだから

少人数で勝手にオナッてれば〜

そろそろ引き揚げましょうか、正常な判断の出来る奥様方

>>1
女天研の方ですね？

ただ一つ美智子さまに言うとしたら
雅子をさっさと追い出してくれ！だな
他には無い。
母としても妻としても皇后としても完璧

ここって皇室は好きだけど雅子だけ嫌いの支店だね。
もうくるのやめた。せいぜいマンセーしてるこった。
皇室の凋落進めたう４人集の休息所かな？

皇后が追い詰めるはずないじゃん。
彼女には追い出すことだってできないんだし。
もちろんそんな気持ちないでしょうし。

逆じゃん！って、貴女、サーヤの文章一度も読んだことないのかな？
雅子さんが、来てから、１０年以上、皇族方も随分我慢させられてると思う。
この頃やっと内情が漏れてきて、婚約当初の雅子さんを思い出し、さもありなん
と思う人が増えているけど。やりたい放題の雅子さんが、この先どんな行動を
起こすか想像もできないけれど、いいかげんにしてほしいと思うよ。

想像の斜め上を行く人！を、呆然と眺めるしかないのだと思う。

本当だよね。
アンチ一所で雅子さんを叩きまくるだけじゃ満足出来ず
雅子だけ大嫌い、冷静に罵倒する、後は皇太子ご一家を応援するスレを悉く攻撃して潰すのに執念を燃やす。

ここは美智子さんを持ち上げ、それに引き換え雅子は〜云々と貶めるスレ。
もうどこまで皇太子ご一家を憎み呪えば気が済むんだろ？

明日も早いからもう寝ますわ。

私も別に好きではないな〜。
好きだと思える部分が無い。
国民の幸せを祈るだけなら誰にでもできます。
私財をなげうって困っている人を助けるとかなら別だけど。
用意された立派なお車で慰問とか、なんか違うって感じ。
それで有り難がる人もいるのだから良いのでしょうが、
もし私が慰問される立場なら、嬉しくない。
同情するなら金をくれ！って言っちゃうかも。

雅子さんは自業自得
結婚当時は好意的に見てる人が多かったのに

なんでも、人のせいにしないで。
雅子さんは、墓穴をほっただけ。自業自得。周りもカモフラージュしすぎ。
もう、見ていて、嫌悪感がある。

美智子さんが、尊敬される女性なのは事実。見習いたい人。

>>1って、雅子さん？

美智子皇后大嫌い。
一昨日テレビに出てきたので、さっさとチャンネル変えてしまった。

みんな美智子さま大好きじゃんｗ
そんなわたしも美智子様大好きです。尊敬しています。
まさに国母と呼べる御方だと思います。
今上は本当にお目が高いですね。

>>44　>>45
>>1にかいてあることが読めないんですか？
アンチ雅子板へどうぞ


だから紀子さん擁護してる方は頭が弱いと見られてしまうんですよｗ

>>45 ハゲドー
雅子様は嫌いでも好きでもないけど
美智子さまは、とても尊敬できる女性だと思うな。

美智子さま、実際間近で見たら
涙ぐむおばあちゃん居るけど
私も有り難さのあまり、感激して泣きそうで恐い・・・

皇后が祈ったからといって国民全員が幸せになるわけじゃあるめえし・・。

＞51
遠慮せずに、日本国籍捨てていいよ。
あっ、最初から持ってないかｗ

天皇制だって、国民に人気、支持が無ければ砂上の楼閣だよ。
美智子さん、国民を甘く見てるよ。

>>50　近所のおばさんが言ってたけど、ファンでもなかったのに
美智子様を見る機会があってそのとき、あまりの神々しさに
涙がツーっとでてきたらしい。
今は‘あの時の自分はなんだったんだろうと’我に返ってるらしい

今上からのプロポーズに逡巡しながら遂に承諾した理由に
「『自分の家族を持つまでは死ねない』という殿下の言葉を聞いたとき
わたくしがそれまで読んだことのない寂しく悲しい話でございました」ってエピ
美談のつもりかもしれないけど
実母の香淳さんがその話を聞いてどう思うかっていう視点が完全に欠如してる。

梨本宮伊津子と香淳皇后って美智子イジメの急先鋒だったでしょ。

>>56　時代は繰り返してるわけだｗ

>55
苦労知らずのｺﾑｽﾒのたわごとだよね。
今では反省していると思う。
雅子という嫁を迎えた今なら
コウジュンさんの気持ちも痛いほどわかるでしょう。

だからこそ彼女は何もいえないのだと思う。

>>54 私、絶対そのおばさんと同じクチだＷハハハ〜

美智子様にお車の中から手を振っていただいたことがある。
>>54の近所のおばさんの言うこと、無茶苦茶わかる。
「皇后くるらしいで」という物見遊山気分ででかけたんだけど、
その場にいた家族みんなでファンになって帰ってきたｗ

皇后はこんなに素晴らしいー好きじゃないなんておかしいって連発しても
皇后嫌いな人は好きにはならないと思うんだけどね。

因果は巡るって言うけど、自分がイビられたからといって
嫁を大事にするとは限らないらしいね。
自分が苦労した分相手にも辛い思いを強いる人もいるみたい。

家族も大切に出来ない人に、国民の幸せを祈って欲しくなんかないよ。

でも皇太子さんが美智子さんが苦労する姿を見て
家族を守る優しさを身に付けたとしたら
その辺は間違ってないかもしれないね。
皇太子さんの凜とした優しさこそ時期天皇にふさわしいよ。

皇后は基本的に好きだけど、
なんだかな〜と思う部分はある。
自分がマスコミに悪く言われるのには敏感なのに、
雅子様のマスコミ報道を放置してること。
自分のイメージと同じように皇室全体のイメージにも敏感であって欲しい。
あと、紀宮様の思春期からのダサさ。
戦前はパーマネントとか皇族はやってたんだから、
サーヤが今風にレイヤー入れたりして垢抜けさせても良かったのにと
今でも思う。

美智子さん見てると４０数年って長いと思う
ご成婚の頃、世の中はまだ白黒テレビで、まだ庶民は風呂なし長屋に
住んでいたりして、皇室は拘束があってもオサレで雲の上って感じもあったのかもしれない
でも今はそこらの庶民が、社員旅行だの修学旅行まで海外に行くようになり
消費だグルメだって感じで結構自由にやっている
結婚したら盆・正月もトメウトと必ず一緒、実家にろくに帰れなくて当然ってわけでもない。
労働者待遇も週休５日制、リフレッシュ休暇に介護、育児休業、
セクハラ防止の教育など、色々改革してきている。女性も管理職が増えたり。
でも美智子さんを見ていると、４０年前に私が改革したから、そのまま引き継ぎしてくれればいいの、
と思ってないですか？　と言いたくなる。
時代の寵児だったとはいえ、さすがに７０超えられ、センス古いですよと…。
詳しくないけどなんか中国共産党みたい。自分と路線が違うと「反革命」、気に入らないって感じ。

いい子ぶりっこ
目立ちたがりが
鼻につくわ

>>64
かつて皇族の女性たちが同じことを言って、美智子皇后を苦しめた…。

大嫌いではないけど娘と週４日ベッタリは異常。
お互い依存していて気持ち悪い。

>>66
雅子妃も似たようなもんみたいじゃん。
雅子はいいの？

100人いれば100通りの意見があって当然なのに
「美智子様を大嫌いな人がいるわけがない」とかいう盲目レスが
きしょい。

>>67
もちろん雅子妃も異常。

>>68
福祉板関係者の雅子への憎しみは想像を絶する。
その人たちは他の皇族は大概好きだしなぁ。
>>69
うん異常だよね、あの女。
小和田優美子って膣が腐ってたんじゃないかな。
３人も売国奴産んでさ。
産道がキムチ臭かったりしてｗ

非国民スレ

>>70
小和田優美子様は準皇后でいらっしゃいますのよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分に関する世論が気になって気になって仕方がない器の小さい人
って印象しかないなぁ。
自分を(自分のイメージ通りに)演出することが趣味みたいな人。
もっと頭のいい人かと思ったけど、自分が「花」の時期過ぎて
次世代をうまく支える立場になってからは、自分中心の性格が
災いして薄っぺらなところがどんどん出てしまった感じ。
自分以外の人が主役になるとダメなんだねｗ
自分を取り繕う「祈り」とかでポーズつけてなくていいから、
賢い姑とはこうあるものというお手本を示して欲しい・・・けど
この人じゃ無理そうだな。

サーヤは皇居に住んでいた頃から自分の部屋に洗濯機を置き
自分で洗濯なさっていた。持参金や貯金も多かろうに百均大好き。
独身時代も披露宴でも母のお下がりを望んで着た。
これらをお姫様らしくないと非難する人がいるが理解できない。
まして美智子様のせいにするなんて理解できない。

小和田優美子専用スレもたてたほうがいいね。

＞小和田優美子って膣が腐ってたんじゃないかな。
＞３人も売国奴産んでさ。
＞産道がキムチ臭かったりしてｗ

こんなこと書ける人ってほんとに既婚女性？
背筋が寒くなった。

これだけじゃスレ違いなので一言。
私も最近の美智子様はあまり好きじゃない。

>>72
自分から準皇后なんていう日本人初めてじゃない？
思い上がりもはなはだしいオバハンだよねえ。

しかし、さすが夫の事は、準天皇とはいえない優美子。
言ってみろ、すざましいバッシングに合って、見ているほうには面白いから。

こんなんを親戚として付き合う美智子皇后の心中を、お察しします。
上品だった正田ご夫妻や、ご家族と比べると、さぞやご苦労が多いでしょうね。

富美子さんと優美子を比べると、
今の雅子さんがあるのは仕方ないと思う。
まあ、美智子さまの欠点は雅子さんと小和田を怒らないところ。
香淳さんなら黙っていなかっただろうに。

いろんな意見があるから、
美智子さまを嫌いな人もいていいと思うけれど、
あれだけ苦労して、その中ですごく尽くされてきた方のあらさがしはしたくないなあ
スレ違いってわかっていて書き込む人ってそういう気持ちじゃない？

>>76
ここにいる時点であなたも相当性質の悪い既婚女性って自覚を
お持ちになったら？
小和田優美子も立派に元凶をつくったひとりです。
チッソの娘です。
この女は子供を生むべきじゃなかった。

むしろ膣内はチッソに汚染されてたと言っても過言ではないかと。

小和田優美子こそが元凶です。

まぁ、優美子さんの評判が著しく悪いのは事実だけどね。

なんかこのスレ…
世も末だね。
ﾕﾐｺさんがどーたら、ﾐﾁｺさまがどーたらと書き込む人間が人の親だったりするんだから。
いじめも起きるわ。

膣とか言ってる時点で男でしょ。 ｷﾓ

美智子様の時代に生まれ育って良かったと思う。
タダ、今年のお誕生日のお言葉に少し難癖付けます。
まずオランダ静養を長々と肯定したこと。そこまで長男を守りたいか。
そして孫の子育てに干渉してないと強調したこと。
眞子様幼稚園入園式の前、ご挨拶の仕方等を書いた「五項目」のメモを
紀子妃に渡したでしょう。それが悪いのではなく嘘は良くないと思う。

>>84
>まずオランダ静養を長々と肯定したこと。そこまで長男を守りたいか。

それはあなたの憶測でしょう。
孫の愛子も楽しんだようだし、結果的によかったって普通に思ってるかもよ。

＞ご挨拶の仕方等を書いた「五項目」のメモ

皇族の母子がどう振舞うかの基本を伝えるのは過干渉じゃないとおも。

マスコミ操作する皇后なんて
ふさわしくない大嫌い

この人って簡単に泣くよね。

矢面にたっても相手をいたわり否定するなら美談だけど
自己弁護の美談ばかりだ
国の象徴がうそつきなんかやだ

いつも泣き出しそうな顔してる

雅子さんのお母さまは、準皇族何かじゃないでしょ。
アンチの気持ち悪い所は雅子さんのご家族まで貶め・罵倒する所。
雅子さんは皇族だから訴えられないけど、この方達は一般の方だからね。
誹謗中傷が過ぎると今に訴えられるよ。
子供を産んではいけなかったなんて、女性のセリフじゃないと思う。

>>79　だったらこんな所いちいち覗かないで、敬愛スレ立てれば？
何で雅子さん貶めて、両陛下や秋さん一家を崇める人達って
自分達と違う意見が許せないんだろう。
必ず反発して荒らしにくるよね。

私も美智子さん好き→嫌い　に移った一人。
嫁の優劣を跡継ぎを産む事でしか計れないなんて、かわいそうな方だと思う。
雅子さんファンの人がこの人を嫌いになるのは、当たり前でしょ。
その時代・その時代に即した皇室にしなきゃ、国民は離れて行くし
興味もなくなるんじゃないかな？
雅子さんが時期皇后なんだから、公務の見直しもあって当たり前。

きっと現役退くのが怖いんじゃないかな？
誰からも見向きもされなくなる事がね。

>アンチの気持ち悪い所は雅子さんのご家族まで貶め・罵倒する所。
>雅子さんは皇族だから訴えられないけど、この方達は一般の方だからね。

貶められるに値する行動をしてるでしょ。
一般の人なら一般らしくなさればいい。

↑紀子さんちは？

世も末だわ・・・

美智子様好きだけどなぁ。

ご病気の娘さんを心配するあまりの行動は、同情こそすれ
普通の人間は誹謗中傷等しない。
ましてや調度品を持ち帰ったとか、事実とも断定できない話しで
一般の方を叩くなんて普通の人はしませんわよ。

↑紀子さんちだよ

昭和天皇は人間宣言したんであって、相手は人間なんだから、嫌いになることもあるさ。

因みに、最近の美智子皇后は嫌い。
人としてやってはいけないレベルの行為を後押ししているからね。
大体、美智子皇后の実家自体が新家だから、本家と新家の区別がつかないんだと思う。
国民一般の感覚から言えば、新家の本家を乗っとる行為を後押ししているし、病人は労るどころか、益々病気に追いやるし。そんな人が祈りだ、被災者訪問だ言われても、全然説得力ないし。

悠ちゃん誕生で美智子様は勝利を得た。
敗者は雅子さんと小和田家。

皇室関連のスレで煽ってるのはホロン部。
雅子妃・紀子妃両サイドに分かれてるように見えるけど
皇室を貶めることを目的に底で繋がってる。
で、バカな主婦が煽られて何もしらずに嬉々として皇室叩き。

よろこぶのはかの国の方だけ。

なんかね能面の般若になる前の
嫉妬を内に秘めたそら恐ろしい面あるじゃない？
皇后の顔が段々あんな風になって怖いんだよね
なんかたくらんでそうないやらしさがある

美智子さんは以前は大好きだったし女性として尊敬していた。
美智子さんを取り上げたＴＶ等見る度にまるで人身御供みたいな人生だなとお気の毒で涙が出てきてた。
だけど此の頃の美智子さんはどちらかと言うと嫌い。皇室は美智子流でなければならぬ、みたいな風潮が両陛下や宮内庁・マスゴミとかでもあるから。
人それぞれ個性があって時代に合った生き方・やり方でいいのに、少しでも異なると美智子様ならこうではなかったと批判するのがおかしいと思う。
雅子さんの病についても病気にはそれぞれの治療法があるのに、美智子さまの時はこうだったと雅子さんは批判される。
それでは病気の回復が遅くなるだけで何のメリットも無い。そういう周りの批判を知ってか知らずか何の手段も取らない態度に正直がっかりしたし、
どちらに原因があるのかも分からないのに「どうして産めないのかしら？」と言う言葉を雅子さんに言われたと知り、唖然とした。
どんなに出来た人間でも権力を手にすると人は変わって行くのだなぁと正直がっかりしている。

それと美智子さんを数年前見ました。すぐ近くで
悪いけれど私がイメージしていたのとは違って猫背で銀髪の普通のお婆さんでしたよ。
非常にお上品ではありましたがオーラなどありませんでした。

>>101
完全に同意。

私も以前は、自分が辛い思いをしてこられただけに
お嫁さんを迎えられたら優しく温かいお姑さんになるんだろうなぁーって想像してたから、
現状にはかなりショックを受けてる。

雅子さんは皇后・皇太后になれても天皇の母にはなれない。
美智子さんは長男も次男も天皇になりそうになってきた。
産んだ子が二人までも即位した人は歴史上
皇極（斉明）女帝か藤原彰子ぐらいでは。

何で美智子嫌いスレで必死で雅子さんを落とす人がいるのかがまず分からん。
雅子さんが美智子さんに比べて子宝に恵まれないと強調されても、
私が美智子さんを嫌う理由は産んだ男の子の人数ではなく言動が気に入らないからなんで、何も変わらない。
かえって「美智子さんってこういう世間の声にストップかけないのかしら、やーね。」となる。

あれ、もしかしてそれが狙いでやってんの？美智子さんネガティブキャンペーン？
だとしたら気の毒だな美智子さん。

したたかな人だと思うよ
皇太子妃時代は耐える嫁、皇后になってからは耐える姑（笑）を演じて
国民から同情されようと必死なんじゃない？
まあその作戦もわりとうまくいってるとは思うけど
最近はさすがにちょっとメッキがはがれてきた感はあるかな

したたかな人だと思うよ
婚約時代は彩色兼備な許婚、皇太子妃になってからは病弱な嫁（笑）を演じて
皇太子から同情されようと必死なんじゃない？
まあその作戦もわりとうまくいってるとは思うけど
最近はさすがにちょっとメッキがはがれてきた感はあるかな

>>102
ええええっ！！！
美智子さま以上に、お嫁さんに気を遣い、優しく暖かく見守ってくれるお姑さん
がこの世に存在するとは信じられない。
雅子さんのために、祭祀の場にエアコン入れたり、潔斎の水をお湯に変えたりも
してくれたんだよね。
この前のお誕生日会見文も、雅子さんへの気遣いにあふれていた。
私があんなに優しい言葉をかけてもらえたら、感涙で立ち上がれないかも。

いったい、美智子さまのどこがどう具体的に、雅子さんに対して冷たいわけ？
もう全然、一点も冷たいところなんかないじゃん。

悠仁くんをナルちゃん憲法で秋篠宮夫妻は両陛下と育児する
って女性週刊誌に出た途端、「ナルちゃん憲法が１人歩きして
いる」ってコメントしたり、そういうことにいちいち反応する
ところがちょっとイヤかも。（文句つける人がいるから何だ
ろうけど）香淳皇后とまではいかなくてももっと大らかに
かまえていて欲しい。

したたかな人だと思うよ
婚約時代は学生の上に喪中で非常識な許婚、一宮妃になってからは国母気取った嫁（笑）を演じて
なみなみならぬ思いで男子を産んでから国民に同情されようと必死なんじゃない？
まあその作戦もわりとうまくいってるとは思うけど
皇后の座狙いのメッキがはがれてきた感はあるかな

IDを変えながら
自作自演で
何回も同じ悪口を書く馬鹿がいる件。

その昔、香淳皇后が外遊なさる際、お見送りにいらした皇族方の中で
美智子皇太子妃殿下（当時）だけを完全に無視した映像を見た時、
子ども心にも「美智子さま、意地悪されてる…」と思った覚えがあります。
香淳皇后は生まれながらお姫様だったから、
美智子妃殿下のことを、ずっと見下していたわけだし、
そのご苦労は筆舌に尽くし難いものだったでしょう。

しかしこんなスレをたてる事自体腐ってるわ。
いくらなんでも自分が恥ずかしくないのかい？

私の義理母は美智子さんの最大の失敗は兄宮より先に弟を結婚させた事だと言っています。
全ての元凶はそこにあるのだ、と。
数年も前から先に皇室に次男嫁が入ると言う事は小姑が一人増えると言う事で
次に来た皇太子妃がどなたであろうと苦労なさるだろう、と。
しかも二人も先に子供を授かったってしまったのは例え女児であったとしても
それは偶々の事であって雅子さんにとっては無言のプレッシャーであったろう、と。
男児を産めぬ女は皇族にあらずの様な風潮が雅子さんの周りに蔓延していたならば
中々子宝に恵まれぬ立場は長年に渡って微妙であったろう、と。
美智子さんが結婚後すぐに男児を授かった事は何も美智子さんが偉いわけでも無く、ただラッキーだっただけで
もし香淳さんの様に何年も女児ばかりだったらあの時代なら美智子さんは今より酷いバッシングをされていただろう
それこそ精神を病まれるどころではすまなかったかも、と。
子宝に恵まれると言う事は人の力ではいかんともし難いことなのだから
微妙な立場に心悩まれる雅子さんをもう少しバックアップして差し上げる意味でも
マスゴミにストップをかける様な行動を起こして欲しい、何故それをなさらないで放置しておられるのか？
と申しておりました。

そう言いながらもトメは今でも皇后ファンに変わりはありませんが、
此の頃の美智子さんと皇室のありようには疑問を持ち始めています。

いや、その皇后だからみんなが敬愛して当たり前という考えが変なんだよ。
好き嫌いはあるでしょ。

今も実家から仕送りもらってるのかしら。
親は死んだから兄からってとこかな

美智子さん嫌いと言いつつ、あんまりな叩きや極端な持ち上げを見ると
「いやそんなことないって。良くも悪くも人間らしいじゃんか。」と反論したくなる不思議。
姑には持ちたかないけど、ＮＨＫの朝ドラにしたら波乱万丈で面白そうなキャラだ。
ラストでは自分のいびられ時代を思い出して長男嫁と和解、皇室嫁３人で笑顔のハッピーエンドｷﾎﾞﾝ。

>>107
端から見方の違う人には通じないだろうから、無駄に説明することは致しません。
悪しからず。

>117

つまり説明できないのですね。

>90
> 嫁の優劣を跡継ぎを産む事でしか計れないなんて、かわいそうな方だと思う。

>101
> どちらに原因があるのかも分からないのに「どうして産めないのかしら？」と言う言葉を雅子さんに言われたと知り、唖然とした。

なんで「単に産めなかったこと」だけをことさらに強調するのでしょう？
「不妊治療しなかったこと」「公務などの選り好みのこと」その他、態度などもろもろの話全体　を知れば、美智子皇后を貶す気にはならない。

昭和天皇と香淳皇后のお二人での映像みたけど
とっても自然な笑顔で大らかでとても明るい雰囲気でした。
残念ながら今の皇室ってそういう雰囲気ない気がします。
おっとりした香淳皇后が嫁いじめしたみたいな印象のままで
反論する術もなかったのはお気の毒です。

>>118
説明しても通じないだろうから、無駄な骨は折らないという意味です。

日本語わかります？

>>119
不妊治療しないのなら、東大の堤先生が主治医だった理由の説明がつきませんが。

>122
堤先生が主治医になったのは結婚何年目ですか？

週刊文春　2006年2月23日号
　元宮内庁関係者が明かす。
　「天皇皇后が『お世継ぎ』を望まれるご意思は強く、いわば『デューティ（義務）』
だとお考えでした。ところが皇太子ご夫妻は『子どものことは自分たちで考える』
というお考えだった。その後も天皇皇后は、皇太子ご夫妻が四年間も子宝に
恵まれないことについて何の対策もお取りになっていないことをお知りになって、
さすがにご心配が募られたようです。そこで、宮内庁御用掛で皇后さまの掛かり
つけ医であった産婦人科医の坂元正一氏にいろいろとご相談されました。ところが
坂元さんは皇后の信頼が厚いためか、皇太子ご夫妻から警戒されてしまったそう
です。坂元さんは『自分のことを両陛下の側の人間だと思われるらしく、敬遠され
てしまう』と嘆いていた」｡そこで坂元御用掛の代わりに東宮侍医長が皇太子
ご夫妻におうかがいを立てることになったという。97年頃のことだ。
「東宮侍医長は温厚な人だったので苦慮したようですが、失礼なことは承知の上で、
『基礎体温表を出していただけないでしょうか』とお願いに上がったのです。それが
皇太子ご夫妻のご不興を買ってしまった。『他人が口をはさむものではない』
と厳しいご返事をいただいたと聞きました。その後、東宮侍医長は遠ざけられ、
雅子さまへのお目通りは一切許さなくなり、連絡はメモのやり取りだけに限定された
そうです。彼はまもなく東宮御所を去ることになりました」

>>120
香淳皇后は確かにおっとりした方だったでしょうが、
“嫁いじめしたみたいな印象のままで
反論する術もなかったのはお気の毒”だなんて、笑止千万。
「平民だから」という理由だけで、
美智子さんを嫌っていじめてたのは、周知の事実でしょう。
徳川侍従長も日記に香淳皇后の「美智子妃いじめ」を記しています。

だからホロン部の陰謀に加担するなよ、善良な日本の既女達よ

>>123
坂元医師が、キコさんの主治医だったことも
雅子さんとしてはイヤだったんじゃないかと思うんだよね。

>>124
少なくとも香淳皇后は誰に何を書かれようとも
自分からマスコミに反論コメントを出すことも
倒れて失語症になることもなかったわね。
結婚させた娘たちをしょっちゅう御所へ里帰りさせたり
娘の婚家に夫と行くこともなかった。

>>107
＞雅子さんのために、祭祀の場にエアコン入れたり、

祭祀の場にエアコン入れたのは香淳さんです。
美智子さんシンパの渡辺帽子がそうコメントしてたくらいだから
本当なんでしょう。

昔は香淳皇后や高松秩父に虐められて美智子妃可哀想と思ってたけど
皇室本とか読むうちに美智子様が嫌われる理由もあると思うようになった。
今上の育ちが可哀想と新聞に投稿したり、ティアラやお印のこととか
ただでさえ望まれない嫁なのに、先輩宮妃の助言を無視したら嫌われるよね。

子供のとき、テレビで見たんだけど、
国体か何かで天皇陛下がスピーチしているときに、
男が叫びながら刃物か何かを投げようとした。
それを見た美智子様がとっさに天皇陛下をかばって腕を出したのをみて、
子供心に「なんて素敵な人なんだろう」と思った。
ここで悪口垂れてるやつって、自分の夫が襲われたら、まっさきに
一人で逃げ出しそう・・・

平民の娘でも皇太子妃なので宮妃たちが皇族としてのティアラの被り方を教えてあげたら
粉屋の娘は「アテクシの方が正しいんですの」とばかりにアドバイスを無視して
自分流にティアラをつけられ続けた。
せっかくのアドバイスを無視された宮妃は怒るよりも呆れたかもね。

>>124
入江日記には、美智子さんの気の強さ、我の強さに辟易している様子がありますよ。

>>130
敗戦後、昭和天皇にはそんな輩は近づいたという話は聞かないけど
あったのかなあ。
オーラの大きさが違うのではないの？
本当に尊い人の前だと虎も子猫みたいに大人しくなっちゃうんだって。

>>130
それはその前に火炎瓶を翳られたときに美智子様は真っ先に一人で
逃げてたたかれたという経緯があります。

私は失語症になって突然公務サキで話せるようになったという美談が大嫌い。

>>134
そうなんですか。知らなかった。
逃げ足速いんですね、皇后って・・・。

海外で失語症が治ったのは、安心してしゃべっているところを
うっかり見られちゃったからのような気がしてきた。

でも天皇とか夫って妻が盾になって守るべきなの？どっちかというと反対だと思うけど。

美智子様は嫌いまではいかないけど,最近疑問に感じることは多い。
紀子さんの事を「10ヶ月耐えて」と言った時は？？？だった。
雅子さんも辛い事はたくさんあっただろうに、それにはフォロー無し？
雅子さんの立場で考えると、ちょっと感じ悪い姑だと思う。

アンチ雅子に占領される前、三年ぐらい前の皇室スレは
美智子さんの「そんな人だったの？」エピ満載で彼女を見る目が変わった。
静養時、ご用邸を嫌って、勝手に近くのプリンスホテルを取って叩かれたことがあるとか
香淳側にアテクシのどこが気にいらないとのかと問いつめに行ったとか、
失語症中も親しい人とは電話でお話したとか・・・

皇太子が悪くなったのは雅子のせいという意見が多いけど、結婚前だって思慮のない言動をして、
クノさんは醜女だから断られたと全国に知れ渡るような状態にしてしまったりとか、紳士じゃないよな。
美智子さんって、子供に思いやりの気持ちを教えなかったのかなってちょっと思ったよ。

なんか天皇家の三人のお子さんたち、みんなそれぞれご立派だなあ、とは
思えない。
皇太子と秋篠宮はいうまでもなく、清子さんは悪いけどあの配偶者を
見ると．．．。
かのグレース王妃もエリザベス女王も「子育てに失敗した」とマスコミ
から烙印を押されてしまったけれど、その列に美智子皇后も入らなければ
いいけど。

秋篠に関しては失敗でしたね＞子育て

私はこの女、昔からわざとらしくって大嫌い。
精神医学の世界では、学生にヒステリー（＝転換性障害）
の説明をするとき、こいつを例に出すのは常識。
ストレスにさらされると失語になるなんて、自分で
「私はヒステリーでございますー」といってるようなもの。
それをまた悲劇仕立てにしてしまう。
自意識過剰で人格に問題があるんだろ。
もっとも文春のバッシングのときは、詐病くさかった。

ジャクリーンの逃げ方に比べたら…
常盤会周辺ではいまだに良い評判はきかないね。

失語症は仮病だよ。
阪神大震災のときに声が出ずに手話で話された美智子様みたいな美談があったけど
震災があってすぐに、嵯峨浩さんの娘さんに電話かけてるんだよね。
美智子様マンせーの帽子さんが書いてる。

美談に仕立てようとしたのに綻びが見えやすいっていうのは次男夫婦と一緒だね。
それを慌てて繕おうとするのも一緒だ。

少し前までは尊敬の対象だったけど
「なぜ産めないの？」発言から「？」
紀子さんの前置胎盤発表の折に
「私もそうだったのよ」発言で大嫌いになった。
いつまでも自分がスターで中心で居たい人なのね。

今上がしかるべき所の姫君とｹｺｰﾝしていたら
皇室の神秘性も保たれていたであろうし
昨今のお家騒動も表に出ず、日本人の
皇室＝何やら解らないけど尊敬するべき所という
概念も失せなかったと思う。

東宮アンチは雅子さんのせいで皇室は〜というが、それをいうなら
皇后が嫁入りした当時の旧皇族・華族たちの失望と怒りはその比では
なかったと思うよ。
もし梨本宮伊都子さんあたりが存命で今の皇室を見たら、
「元凶は民間人（美智子さん）皇室に入れたこと」と思うんじゃないかな。

>>145
御成婚の日
これでもう日本もだめだと思った、でしたっけ？
梨本伊都子さん
それぐらい失望、ショックだったんでしょうね

×御成婚
○御婚約　です、すみません

>>123
そりゃ、夫婦の営みのあれこれを姑に知られると思えば、
自然とその石から遠のくわよ。
デリカシーがないわ。

ほんと大嫌いです。

＞嵯峨浩さんの娘さんに電話かけてるんだよね。

浩さんの娘さんと交流があるんだ・・・

子供たちの結婚相手、特にクロちゃんが内親王の結婚相手だって分かった時には、
今の天皇家って、旧宮家・華族の輪からは、浮いてしまっているのか？と
思っていた。

>>144
私は今上陛下は美智子さんと結婚して良かったと思うな。
失礼ながら今上陛下御自身に覇気が足りない気がするので、美智子さんに背中を押されて
ちょうど良かったんじゃないかと思っている。
ただ、改革者であろうとする皇太子殿下の母君としてはうまくない印象。
どうしても美智子さんの我が、御自身が育てた次期天皇のやる気と反発してる印象を持ってしまう。
でも、もし皇太后になったらそれこそ祈りの日々で静かに生活するスタイルを守られると思うけど
ていうか自分に課すというかw

清子さんの結婚については
高松宮妃がずいぶん心配されていましたよね
清子さんに何人か紹介したんでしょ？

サーヤいい人だけど、垢抜けしてなさすぎ。
それが晩婚の一番の原因だと思う。

>>153
それが一番の原因なのかな？

私は美智子さまのファッションが大嫌いだよ。
ガンダムみたいな肩パッドとケープ、お皿帽子と昔のターバン帽子、
変な丈のスカート、途中から色が変わるドレス、グレーのストッキング、
カジュアルな時の腰巻、ひたすら地味で小物も全部同系色の和服･･･
あとボサボサ髪の毛と頬のシミは汚らしいから、何とかして欲しい。
古代人みたいな眉毛メイクと滲んだリップラインも直してほしい。
背筋を伸ばして顎はひっこめて歩いてほしい。

日本の代表と思われるから、中身はともかく外見が恥ずかしいんだよ。

昔はおしゃれだったのにね。

素晴らしい人だと思うけど、
計算されつくしてるような感じはする。

>>154松嶋菜々子やWinkの相田翔子みたいだったら、
もっとさっさといいところに決まったよ。

皇室が良いと思ういいところのぼっちゃんは
もっと異性として感性が豊かできれいな女性選べるからね。
美智子様もそこらへん磨きをかけるべきだった。
皇室から降嫁するだろうと思える皇女・女王が何人もいるのに、
あのサーヤの結婚を見たら、
世の男性達はやっぱり皇室がらみの結婚はやっかいだなと思ってしまうような。
もっと華やかで皇女をもらったら男性が晴れがましくなるような感じに演出すべきだったね。

小和田優美子が雅子なんか産まなきゃよかったのにね。
外交官夫人のくせい着物の着付けもできないなんて信じられネェ。

↑鯰の追っかけしてた
かわしまかずよさんだ…
ほんとは皇太子狙いだったんでしょ？
釣れたのが鯰でもありがたいよ
感謝しなくちゃ

まあ、サーヤが結婚出来なかったのは、サーヤと結婚するとプライベートを暴かれてマスコミに追い回されたりするわけじゃない。
そういうの嫌うイイトコのお坊ちゃんなら、わざわざサーヤを選ばないよね。
もちろんサーヤがもっと美人だったら話しは別な部分もあっただろうけど

優美子様の上品な服装、立ち振る舞いを少しは見習ったらいいのに
そうしたら嫁にも少しは気に入られて貰えるわね

サーヤとの結婚、裏千家の御曹司だか坊条家の御曹司だかが泣いて嫌がったって昔週刊誌に載ってたな。

お金持ちの女性と結婚がデォだけど、プライベートさらしたくないってこと？
ああいくところの男性って女性関係が派手って言うもんね。

お金持ちっていうか、お家のいい人と結婚するだろうね。
サーヤは公人だから彼女と結婚すればプライベート暴かれるけど、一般の良家の女性とだったらそうは暴かれないでしょ。
イイトコお坊ちゃんが女性関係が派手かどうかは人による。

１６１＞
優美子様の服装が上品なの？
嫌味？

テレビの皇室スペシャルって放送前に宮内庁のチェックが入るんでしょ？
空港で香淳皇后に花束を渡そうとして美智子さんが無視される映像昔から
よく流されてるけどこんな身内の恥になるような映像よく放映すること美智子
さん許可したね。あれで香淳皇后がすっかり悪者扱い。梨本伊都子さんの日記
だってそう。身内が可哀想だよ。

ああ、やっぱり嫌いな人多くなったんだね。
周囲の美智子ファンだったおばあさん達も、
最近「美智子さんのやり方はおかしい」って言い出したので、
結構驚いてたんだけどね。

>>166
美智子様おかわいそう！！！

って世間が感じれば思う壷なのでは？

マスコミを味方にとりつけてるつもりだったのに、バッシング記事が
出て「お声を失われ」たと。インスタントラーメンだの女社長と囁かれてる
だの、もし真実だったとしても大したことじゃないように思うけど、
皇后様には「キーッ！」という事態だったんだねえ…。香淳皇后の
お気持ちが分かったろうか？ずっと「美智子さまをいじめ抜いた鬼婆」
みたいに言われて…。皇后様とサーヤさまだけが、ティアラをカチューシャ
づけにしていた妙な姿。そうか、喜久子さまに教えて貰ったのに…
だったのね。あとに引けなかったんだ。

大体半世紀以上前の育児書の知識しかなかったとか、
新生児の部屋に、埃が溜まりそうな形状の清潔とは思われないオブジェを持ってたりとか、
自分は失語症やっといて、病気の嫁を気遣えないとか、
赤十字も恥ずかしくないのか？
名誉総裁にしとくなら、ちゃんと教えてあげなよｗ

前に類似スレ立った事あるけど、アンチの総攻撃で
寂れて結局落ちちゃった記憶がある。

今はもう雅子さんのご病気を放置→紀子さんの無理やり懐妊には
手放しの大喜び　を国民が全部見ちゃったからねえ。
雅子さんには放置どころか追い詰めて、更にご病状を悪化させた
経緯があるからマスコミがどんなに皇后絶賛しても
国民がひきはじめてるんだろうね。

女帝容認・典範改正賛成の世論が減らないのが事実を物語ってる。
うちの実家も母が美智子さんファンで皇室番組はかかさず
だったんだけど、今は全然見てないらしい。
「折角きてくれた嫁を大切にできないんじゃね。」だって。

>>170
あ〜、変なベビーシューズが乗っかったやつ、どうしたんだろうねｗ
夕方だったし、セロファンでくるむとフラッシュで見えなくなるだろうと
剥き出しでお持ちになったのに、由来やらも報じられず、失敗だったね。
もう時代は変わっていて、対応しきれないだろうに無理が見える。
昭和のやり方を引きずっている感じが痛いです。

でも国民の「めでたいけど・・・」な反応にはさすが
敏感だな。

首にコルセットみたいな医療器具巻いて公務された時
恐くなりました。お休みされたら良いのに。

私は美智子様好きだけどねえ。
ただ紀子様が美智子様のコピーになってしまったのは残念。
「これが皇室スタイル」っていうのは必要ないと思うから。
でも雅子様のように好き勝手に振舞えばいいってもんでもない。
伝統は伝統として守ってほしかった。

>>175 守らなければならない伝統と、その時代によって
変えていくべき事があると思うよ。
幾ら美智子さんが素晴らしい改革をしてきたとしても
この時代に合わない物は変えて当然だと思いますよ。
それに美智子さん大好きな貴方は、ここはスレ違いですよ。

>>174
あれって病気で働けない雅子さんに対するあてつけでしょう？
上品な顔してやることえげつないよね

>>174
テニスしてたんですけどね。

皇后は能面レンジャー・レッドだから
仮想敵がいないと何かを守れないんです

皇后は今でもミニスカ履いてテニスするんですよ。
首が痛くても（ほんとに痛かったのかどうかわかりませんが）テニスをして、
首にコルセット（ネックカラー）して公務しました。

美智子皇后様は本当は雅子様に優しくしたかったと思う。
同じ皇太子妃と言う立場から。でも、次男の嫁である紀子様が
美智子様にべったりとついていて雅子様に近づけさせなかった。
そしてあることないことを吹き込む紀子様。
それに感化された美智子様。美智子様の行動が嫌いになったのは
全ては紀子様に元凶がある。

へー、身ティ子様を嫌いな人って結構多いのね。

彼女は皇后としては立派だろうけど
姑にしたい人じゃないね。
友達にもなりたくない。優等生ってのはそんなもんだけどね。

母親としてはどうかな？
サーやの腐ったような色合いのスーツがいつも気の毒だった。
20代の娘にあんな婆みたいな色の服きせてるから40近くなっても
嫁の貰い手がないんだよ。といつも思ってた。
自分より色気たっぷりな母親はかなりｷﾓｲ。
でも男の子からみた母親ならば100点かも。きれいな母親でね。

まあ、サーヤさまが留学しなかったのも、結局はサーヤさまの
判断ということなんだけど、お母様が気掛かりだったんだろうと
推測する。男女問わず、留学後は一皮剥けるということだし、
そういう機会をみすみす逃したのは惜しい。
ヒゲの殿下のご長女は、平成22年まで、博士号取得を目指して
留学中なのね。ま、宮家の女王さんだからこそのことだろうけどさ。

紀子様の方についているから美智子様は嫌い。
雅子様についていたら嫌いにならなかったかも。
弱いものを守る姑だったら嫌いにならなかったかも。
長いものには巻かれろ精神の美智子様だから嫌い。
自分が新しいものへ挑戦してきたのに、新しい制度を
作ることに反対しているから。

心の病を病と認めない日赤名誉総裁はいやだ。

紀子様の方についているから美智子様は嫌い。
雅子様についていたら嫌いにならなかったかも。

どっちについてる、ついてないがなんで184が判ったつもりになってるのか笑える。
庶民が口を簡単に挟めるような世界じゃないだろうに。
あたかも自分がそれを見たかのように軽々しく口に出す184に失笑

>>185
自分がなった分は「病気」なのにね。
あの態度では、失語症だったのは仮病だと言いふらしているようなもの。

一般の個人の好き嫌いにケチつけるのもどうかな

今頃になって
ナルちゃん憲法を否定し出したのがずるい。

>>187
「私が失語症になったときは〜」と自分の話を引き合いに出してもよさそうなのに、そのことには一切触れない。

とりあえずちょっとぐらい眉書いて欲しい。

皇后になった人がやっちゃった以上、もう言論封殺も難しいし、
そういう意味では後進を塞いだ形になりましたね＞失声症
そこで紀子さまとリンクしたかたち（手話がどうとか）になった
ことで、ますますややこしくなったと思う。
皇后様が、マスコミを気にし過ぎだから起こることなのよｗ

確かに美智子と紀子のツーショットは
ただの仮装婆

皇后陛下を侮辱し賤しめる


正真正銘、非日本人基地外が立てた基地外スレ

他人と話すときにも
「さーや」
と言っているのがイタイ。

「あなた」「みー」もイタイ

サーヤの結婚前の最後の会見も痛かったんだよね。
雅子様のご病状について訊かれてるのに
「見守っておられる両陛下のご心痛もさぞや…」とか言ってるあたりがｱｲﾀﾀﾀﾀって感じ。

ドンマ〜イン

一昨年の皇后会見より。白々しいというか余所余所しいというか…

ttp://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h1601.html
問３ 　皇太子妃殿下は昨年末から長期の静養を続けられています。
　　　　また今年５月の皇太子殿下のご発言をきっかけに，皇室をめぐってさまざまな報道や国民的議論がなされました。
　　　　妃殿下のことや一連の経過，この間の宮内庁の対応などについて，どのように受け止められましたでしょうか。
皇后陛下 　東宮妃の長期の静養については，妃自身が一番に辛く感じていることと思い，
　　　　　　　　これからも大切に見守り続けていかなければと考えています。
　　　　　　　　家族の中に苦しんでいる人があることは，家族全員の悲しみであり，
　　　　　　　　私だけではなく，家族の皆が，東宮妃の回復を願い，助けになりたいと望んでいます。
　　　　　　　　宮内庁の人々にも心労をかけました。
　　　　　　　　庁内の人々，とりわけ東宮職の人々が，これからもどうか東宮妃の回復にむけ，力となってくれることを望んでいます。
　　　　　　　　宮内庁にも様々な課題があり，常に努力が求められますが，
　　　　　　　　昨今のように，ただひたすらに誹（そし）られるべき所では決してないと思っています。

なんにしろ、弟の嫁が何年も前から嫁いでいて
姑とべったりなんてものすごく嫌な状況。
本当に雅子様はやりにくかったと思う。
美智子さんご成婚の頃に２ちゃんがあったら結構叩かれてただろうね。

こっちは平成12年。この人の話ってどこまでも優等生的。
ttp://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h1201.html
問２ 　今年６月には香淳皇后が亡くなられました。香淳皇后は両陛下のご結婚以来，
　　　　優しく，時には厳しく，手本としてのお姿を示されてきたことと思いますが，
　　　　お別れの時のお気持ちや，印象深かった出来事，お言葉などがあればお聞かせください。
皇后陛下 　まだ崩御から日が浅く，十分に思いを言葉に出来ません。
　　　　　　　　４０年を越えてお側で過ごす中で賜ったご恩愛に改めて深く思いを致しています。
　　　　　　　　ご晩年もうお言葉を伺うことは出来なくても，陛下と吹上御所をお訪ねし，
　　　　　　　　皇太后様とご一緒に過ごす一時は私にとり週末毎の大切な時間であり，
　　　　　　　　気がついた時には御所の一週間がその時を軸として巡っていたように思います。
　　　　　　　　平成の１１年余，皇太后様はそのご存在により，いつも力強く私を支えていらして下さいました。
　　　　　　　　崩御になり，ただ寂しく，心細く思います。

　　　　　　　　印象深かった出来事という質問ですが，私にとり忘れられない思い出は，
　　　　　　　　まだ宮中に上がって間もない東宮妃の頃，多摩御陵のお参りにお伴をさせて頂いた時のことです。
　　　　　　　　梅の実の季節で，お参り後，昭和天皇と皇太后様と当時東宮でいらした陛下が，私もお加えになり，
　　　　　　　　皆様してご休所の前のお庭で小梅をお拾いになりました。
　　　　　　　　その日明るい日ざしの中で皇太后様のお笑い声を伺いながら，
　　　　　　　　これからどこまでもこの御方の後（あと）におつきしていこうと思いました。
　　　　　　　　今も自分一人の記念日のように，この日の記憶を大切にしています。

絶対信頼されない人を守ってほしくないんだよ。
いい加減にしてくれよ。ほんといい加減にしろよ。
キモすぎるんだ、まさこ。

>>171 雅子様はわがままでしょ。
本当のウツの人間は家の外にすら出られない。

公務はダメでも海外はいけちゃうんだもんね。
勝手ウツＷ

じっとしてるの嫌いみたいでしょっちゅう出歩いてる印象ある。公務といいながら
ラベンダーの時期の北海道、新婚旅行みたいと揶揄されたヨーロッパ視察、このときの
衣装代なんと３千万、このひとかなりの曲者に感じる。

この人に何いのってもらうんだか。。。

とうとう美智子様にまで…
この板の基地外もここまできたか…

>205 う〜ん、すごいねー。

アンチスレも、前はここみたいな事書いてもオケだったから面白かった。
今じゃ２秒で嵐扱いで怖い。

女優根性はたいしたものだと思う。
でも自分がおしゃれの最前線だったのに、娘にはゴキブリ色ばかり
着せてるのはなんだかなぁ。

>>207
自分より目立っちゃうのはイヤだから、娘をブサイクな格好させているのでは？
いや、それはないか。元の素材に差がありすぎるもんね、美智子と清子じゃ。

>>208
だよねぇ。素材が違い杉。
若さが憎かったのかなあ？婚期が遅れた一因はあるよね。

>>208
でも、さやこさんが大学入学だったあたり
はやってたソバージュとかかけさせるぐらいはしてもよかったし、
美容体操をさせて体型を整えることをさせても良かったのでは？
いつも小学校の入学式のような服装でさ、いけてなかった。

勘ぐりだけど、三人のお子さんたちの相手がいずれも庶民だったのは
ご自分より位の高い家からきた嫁、または婿では皇后自身がいやだった
んじゃないかなあ。
貞明皇后（昭和天皇の母）が香淳皇后の内定が決まったときに難色を
示した理由も、良子さんが宮家の姫様だったのに対してご自分は公家
（？）と宮家より一段格下であるため、気後れのようなものがあった
ため、といわれているよね。
確かに自分より格式の高い家からきた嫁っていやかもしれない。
ことにああいう世界の人たちにとっては。

まあでも、自分が美人で娘がブサイクな場合、娘の扱いが難しいそうだから、そのあたりで戸惑っていたというのはあるかも？

だからといって娘が嫁ぐ時に
親として何も用意もしてあげないのは
恥ずかしいです

親付で追っかけして計画妊娠・堕胎して
責任を相手に押しつけるのも変ですよ

小和田優美子も元凶のひとりでしょ？

面白いなぁ……w
小皿さん擁護しつつ雅子さん貶めている書き込みしてるIDどこかで見たな……と思ったら
秋篠宮　紀子嫌い　スレで荒らしてたIDの勢ぞろいじゃんw
やることワンパターンだよw

紀宮はけっこう性格的に好きなので、
日本を代表するプリンセスをもっと素敵に演出することも
母君の役目だったと思うんだけどな。

さーやってずっとおかしなメガネかけてて、
コンタクト合わない体質なのかな可哀想と思ってた(自分もだから)。
でも一時期からメガネやめて、なんだ外せるんだと思ったら
なんで早くそうさせてやらなかったのかと思ったよ。
服のセンスもそうだしね。
結婚式のドレスが最初で最後のステキな服だったね。

紀宮は、坊城氏らにふられ、結婚の話がタブーっぽくなったあたりから、表情がなくなり恐い顔になったような気がする。
以前は自然な笑顔が出ていたんですけどね。ブサイクでださかったのは前からだけど、愛嬌があったから、ブサイクもだささも、
近年ほどは気にならなかった。

結婚式に母親の古着きてたのが悲惨だった
髪もアップにするでもなく飾りもつけず
そういうのって質素とか美徳とかいうのとも違う気がする

ずっと美智子様が好きだったけど、ここにきて、美智子様も改革とかやりたいことやろうとして、香淳様を驚かせていたことに気付いた。何が正しいとは言えなが、皇太子妃時代、すんなり皇室に染まろうとはしていないはず。

>>209
娘なんだから、自分より若いのは当たり前なのに。

サーヤは、ひたすら質素・地味にさせられていて可哀想だった。

>>220
それでも違うものだと思いますよ。美智子さんのは青二才の意欲だったでしょう。
しかし雅子さんのは怠け者と悪人のそれ。
きっちり区別することが大事です。日本の沖縄と中国のチベットみたいに。
似てる体裁で語ることが可能でありながら、実際は似て非なること。
雅子さんはいてもらっては困る。

>>209
素材に差があるのは認めるが
若さってのがあるでしょ。
若いってそれだけで十分武器になるのよ。
若くてはつらつとした生まれながらのプリンセス。
初老で顔にしみの浮き出したミティコ様はもうかなわない。
だから煮しめた雑巾色のスーツばかり着せていた。
これで勝てるからね。
さーやに対する扱いは本当に嫌い。気持ちの悪い母親だと思う。

「どうして産めないのかしら」
なんて、まともな神経の女性がいえる言葉とは思えない。

>>222
雅子さんにだって
結婚当初には若さゆえの意欲ってのはあったとおもうよ。
まあつぶされたけどね。

長男は母親とまったく違うタイプの女性と結婚した。
ミティコさまをなるチャンはあまり好きではなかった、ということと思う。

>>225
つぶされた、と被害口上で語るのはどうしてなのかな？
自分でつぶれたんじゃないの。

あれだけ「苛められた」って言ったんだから、
やっと来てくれたお嫁さんを庇ってくれるもんだと思ってたよね。
がっかり。

>>227
なにか苛めの事実があったんでしょうか？庇うとはどの場面で？
本人が外務省という徒党を恃んで暴力的に振舞っていただけに見えるんですが。

「苛められた」って、大騒ぎしてたのは
　　美　　智　　子　　さんｗ
皇太子妃の事はスレ違いでしょう？

マスコミが叩くのを庇っても良いもんだと思うけど？

イジメられっ子だってプライドあっていじめられたこと隠したり
するけど、美智子さんの場合うまく利用するんだなあ

なんかガラの悪い人ばかりだ。
雅子さんの横暴は見ちゃられないので、出て行ってほしいですね。
それだけ。

スレ違いのことを延々と書く人にこそ出て行ってほしいんですけど。

だよね。何でわざわざ来るのだろうか？

美智子さんは「私はもっと苦労した」という気持ちが強すぎるんじゃないかと思う。

美智子さん絶賛する人って、何で雅子さんをここで下品な言葉で貶めたり
叩くようなスレ違いのカキコするんだろうね？
それで美智子さんの評判が上がるのかしらね。
逆にこんな人達に擁護される美智子さんに
益々嫌悪がわくだけだと思うんだけどなぁ。もしかしてそれが目的？
皇太子ご一家は総叩きで、両陛下・秋一家は崇めてるもんね。

普通の皇室好きはそんな事はしないよ。
皇后の身を案じながらも、雅子さんのご回復を心から願ってる。

アンチは皇室好きのふりをしながら、落とす事を画策してるあっちの国の人じゃないの？病気の人を貶めるなんて、人間のする事じゃないよ。

>>236
全文同意。
心身症とかについてまるで知識もないのに「仮病だ」とか言って叩くけど
今じゃ何らかの精神疾患に悩まされてる人なんて珍しくもなんともないんだから
叩いてる連中の方が無知を晒してるだけで笑えてくるよ。

あと、アンチが一斉にワーッと書き込んだり、あるときにはサーッと引いたりしてるのを見ると
何らかの組織に属してる人たちなのかと思って気味悪くなる。

美智子さんもねえ３ＤＫ出身の嫁より
認めたくないだろうけど自分より格上の嫁と
つるんだ方が評価も上がると思うけど。

>>236-238
スライドの法則ばかり。ほんとひどい。
雅子が今問題を引き起こしていることは皇室を見れば明らか。
それを別の人を叩く話題を提起してるのはあなた。

>>239
あなたって誰のこと？
３つとも別IDですけど同じに見えるんなら眼科に行かれた方がいいですよ。

その前にこのスレをお出になったら？

皇后陛下叩きのネタに雅子様のことが絡んできやすいから、いやそれは雅子様が原因じゃ？となるんでないのかな

暇だったからアンチスレをあちこち覗いたら、アンチ紀子様スレが一番下品で嫌だった
皇室のことはよく知らないけど

清宮さんの結婚を見てもしかしたら
天皇家は他の宮家や元皇族のコミュニティから
孤立しているのかなという印象を受けたなあ。

私は昭和天皇と良子さまは無条件で尊敬と親愛の念を感じてしまうけれど
どうも平成以降は天皇家のどなたにもそういった感情が湧かないわ。

清宮さんの結婚を見てもしかしたら
天皇家は他の宮家や元皇族のコミュニティから
孤立しているのかなという印象を受けたなあ。

私は昭和天皇と良子さまは無条件で尊敬と親愛の念を感じてしまうけれど
どうも平成以降は天皇家のどなたにもそういった感情が湧かないわ。

ﾀﾞﾌﾞﾘました！ごめんなさーい。

孤立の原因は今上さんは美智子さんを庇うあまり
美智子さんは負けまいとするあまり
親しい人達からの適切な助言すら受け入れられなくなって
誰も手も口も出そうという気持ちが失せたからかなあと思った。

>>242-243
清宮ってあったからおスタちゃんかと思ったよｗ

紀宮の結婚は、美智子さんの責任はあまりないのでは？
誰も相手にしてくれなかったのは、紀宮本人の責任だと思う。
なんでも親のせいにするのはおかしいと思う。
黒田氏と結婚したのは、紀子さんにそそのかされたっぽい。

高松宮喜久子妃は、清子さんの結婚について
心配していたってのを何かで読んだことがあるんですよ
実際に何人か紹介もしたって
喜久子妃は、清子さんのことを本当に心配していたんじゃないかと
思います

>>243
清宮さんは今上の妹ですよ。清子さんは紀宮さん。
私も昭和天皇と良子さまの大らかな皇室が好き。
今の皇室ってギスギスしてるし、昭和の時代よりも親しみがわかない。
紀宮の結婚式の黒田母だけ別席とか、開かれた皇室と逆方向に行ってるし。

>>241
そりゃ当たり前でしょうよ。大学時代勉強もせず欲望のまま爛れた肉欲ライフ
あげく２回だか３回だかの堕胎、留学さきまで追っかけてく節操のなさ、卒業まで
待てない結婚、昭和天皇崩御間もないというのに何してたんだかというさまざまな
エピ、こんな女だからあんなスレ立つのよ。
他の妃殿下方何も言われてないでしょ。
下品のもとは誰か考えてから物言うべき。キコ大好きさん。

黒田さんの弟さんが結婚式に出席しなかったって
週刊新潮に書かれましたけど
どうなんでしょうね？

>>250
弟さんは漁師の家に婿入りし、その後付き合いがないということで呼ばなかったそうです。
黒田親子はなんかあやしい・・・。

えっ？紀子さん嫌いスレが、アンチスレより酷いって？
それも眼科行く事をオススメするわ。
アンチのセリフそのまんまコピーで笑える。
アンチって裏ビデオのリンク貼って、出演は皇太子ご夫妻とかやってたんでしょ？
私は気持ち悪くなるから、あそこは最近覗かないけど
愛子ちゃん池沼認定とか、雅子さんに死ねだの皇室から出ていけとか要らない人間とか酷いもんだよ。
紀子さん嫌いスレの方が数100倍まともだと思う。

それにスレ違いって言葉が理解できないのが本当に救い様がない。

↑
スレッド立ち上げにみんな協力して移ってきてますね。。
あなたたち一群のグループなんじゃないの？
↓

>>251
黒田さんて昔勤めてた銀行の元上司を結婚式に招待したんだよね。
その上司の人の話では全く付き合いがなかったらしいのに。
全く付き合いのない元上司を呼んで、弟夫婦を招待しないのは怪しい

>>253
眼科の前に精神科を受診されたほうがよろしいかもしれませんね。
お大事にどうぞ。

>>251
えっ、そんなのｱﾘ？
日頃つきあいがない親戚でも呼ぶのが結婚式ってもんじゃないの？
なんだか妙な家族だね。

皇室で育って成人したら
自分で結婚相手見つけて来いっていうのは
ちょっと無理がある話だもんね。

もっと若い内にちゃんと見合いセッティングして
周りがグイグイ進めないと箱入りお嬢は
箱入りお婆になってしまうことがままあるから、、

>>254>>256
かなりあやしいですよね。
最初に黒田親子はかなりあやしいぞと思ったのは、寝癖つけて婚約会見に出てきたときですね。

美智子さんって依存症？
コントロールに成功したサーヤや次男夫妻とはベタベタと依存し合い、
自立した長男夫妻は気に入らないようだし。

> 自立した長男夫妻

小和田家にベッタリと依存してますが。

私は宝島30の“美智子皇后は女帝”呼ばわりのﾊﾞｯｼﾝｸﾞにｼｮｯｸを受けて
失語症になったとされた頃から胡散臭い人かもと思い始めた。
宝島の記事自体は、表向き夫である今上をたてるように見せ掛けて
実情はｵﾂﾑの鈍い今上をｺﾝﾄﾛｰﾙしてて、怖くて誰も逆らえない、
みたいな有り勝ちな内容でﾌｰﾝて感じでたいして新鮮味なかったけど。
でも失語症も何か芝居がかってたし、何より皇太后の誕生日に
明らかに痴呆症と分かる表情の写真が公開された事で、
確かにこの人が女帝呼ばわりされる権力をふるっていなければ
有り得ない事態だなと思った。

紀子様のあの魂胆や策略を見抜けなくってその策略と魂胆に
嵌まってしまって、雅子様を一緒になってないがしろにしているから
嫌い。片方の嫁ばかりいい扱いをするから嫌い。

そりゃあ美智子様だって嫁の親が文春使って自分をバッシングしたんだし、
雅子のことよく思わなくても不思議じゃないでしょ。

よく非国民なスレ立てられるわ。半島の人？

>>243
近衛さんが久邇家のお嬢さんと結婚したと知って、余計に天皇家の孤立感を
感じるようになった。

黒田とさーやの結婚は美智子さんの知らないところで決まったことだから、美智子さんは基本的には責任はない。
美智子さんは相当悩んだみたいだよ。でも反対はできなかった。黒田以外の結婚相手のあてがあるわけではないからね。

ここで東宮家のことをスレ違いなのに貶めてる人って、
外務省受けて落ちた人なの？
正田さんだって普通に親王の運動会に呼ばれてきてたし、
軽井沢の別荘で一緒にいたわけだし。
美智子さんの海外豪遊っぷりは、衣装代だけで当時３千万円でしょう。
美智子さんの時と違って、
東宮妃の方はバッシングしても銃撃されないから止まないのかしらね。

241ですが、なんかスレ違いでしたねｽﾏｿ
ここ一番怖くなさげだったのに怖っw
敬宮様のアレは確かにひどいですね、可愛い姫だと思うんですけども
紀子様スレはその、見るに堪えない話題ばかりだったものでつい、別に紀子さま大好きじゃないですよ

大和田さんが文春使ったってソースはある訳？
だいたい文春は雅子さん叩きのエキスパートだしさ。
それに何度言ってもスレ違いすら理解出来ない人達に、何を言われてもねぇ。
信用する気にならないけどね。

嫌いな人を嫌いって言って何が悪いの。
それならアンチも充分過ぎるくらい
その条件クリアしてるよねぇ。
未来の皇后に死ねだの自殺しろだの言ってる時点で
このスレの上を行ってるよー世が世なら立派な不敬罪だよね。

>>266
そのアテの無さが、人脈の無さというか・・・

皇后陛下を侮辱し賤しめる


正真正銘、非日本人基地外が立てた基地外スレ

皇后陛下を侮辱し賤しめる


正真正銘、非日本人基地外が立てた基地外スレ

皇后陛下を侮辱し賤しめる


正真正銘、非日本人基地外が立てた基地外スレ

>>270
ミティコ様は庶民を見方につけるかわりに
上流階級には徹底的に嫌われていたのかもね。

>>267
紀子嫌いだの雅子嫌いだのは該当ｽﾚでやってくれ。

とは言え物心ついた時には美智子さんがﾌｧｯｿﾝﾘｰﾀﾞｰの
一人だった事を知る人間としては後半は同意。
ただ同じお金使うなら今の植田の婆さんの珍妙な服よりは
当時のように芦田なんか着た方が無駄金にはならないと思う。
今のﾌｧｯｿﾝは軽い国辱ﾓﾝ。

スレ違い、スレ違いと言ってる人、
無尽蔵にスレを立てる権利はないですよ。
皇室ご一行様か皇室ご一行様アンチ編で
基本的にはやることになっているはずです。

>>269
無責任と不適格さを叩いているのです。

紀宮の縁談は数多くあったけど、紀宮が蹴ってしまったり、断られたり、逃げられたりで、ついになくなってしまったわけでしょ。
美智子さんの人脈のなさというより、紀宮の美貌と人徳のなさが大きいと思うよ。
３６歳の紀宮じゃあ、人脈豊富な人でも、相手つかまえるの難しくない？

>>276は一見スレ違いに雅子さんを叩いてはいるけれど、
このスレに書き込んでいるということは
胸のうちに美智子へのどす黒い嫌悪感を秘めているに違いない。

>>275
同感。皇后の河童帽子や奇妙な日本風ドレスとか最悪。
紀宮が婆さんスーツとおかっぱヘアーで外遊したときは日本の恥だと思ったよ。

まあ、姑には持ちたくないタイプだよね、美智子さん。
自分が一番でなきゃ気のすまない女ってマジ困る。
皇室で民間人が生き残るには、あの位の気の強さが必要なんだろうけど。
母親としてもイマイチなのはアーヤ見れば分かるし。
紀子さんは本当に良くやってるよ。あの電波なアーヤが今ではまがりなりにも普通に見える。

>>237
雅子妃は心身症なんですか？
適応障害って心身症の事なんですね。だったら皇室出るしか回復の道はないんじゃないですか？
無理に皇室に引き止めてる人は誰でしょうね

>>281はさー、もっとこう、得た知識を、余裕を持って処理するとか、
幅広く可能性を探るとか、そういう練習をした方がいいよ。もう大人なんだから。

好きで鬱になる人なんかいないからもっとサポートしてあげるべき
ああいう遠回しに批判的な会見の連続ですもの

実情はもっとヒドイのかも？って思ってしまう

とにかく皇室の確執（？）状態をこうも晒すべきではないと思いますね

>>281
失語症の方も、皇室合わないのではないでしょうか？
伝統を軽んじていらっしゃると、同じこといわれたんでしょうね。
流産も経験されてて、同じ皇太子妃の気持ちがわからないなんで理解できない。

>>247
お亡くなりになった時に新聞でその記事を読みました。
本当に気にかけてらしたみたいですね。

>>281
あの方の失語症は仮病ですもの、雅子と違って問題ではありませんわっ！

なんちゃって。
失語症ということは解離性障害。ヒステリー。
美智子さまがヒスって噂を信じるようになったのはこの件があったからです。

>>284
美智子さんは復帰するのに三年以上もかかりませんでしたけどね。
そこらへんが精神力の違いなんでしょうね。
雅子さんには精神力も執念も感じられないですね。そういう方なら皇室を出た方が身のためだと思いますがね。

>>287
メンヘル系は真面目な人ほど、深く長く続くものだよ。

ていうか雅子さんは悪者だもん。
大人なら悪い奴がどういうやつか、身をもって知っているはず。
雅子さんと付き合おうと思うやつなんていないよ。

雅子さんがオランダへ行く話が出た頃
女性週刊誌に例によって事情通ｗの人からのリークで
美智子さんは雅子さんが外国へ行けるくらい回復したことを喜んでいるけど
日本の終戦記念日だけは日本にいて欲しいと思ってるという記事が載ってました。
でも秋篠宮一家も終戦記念日にはタイ旅行していたし
清子さんや美智子さんも終戦記念日には○○国からの招待とか、視察とかで
日本にいらっしゃらないんですよね。

>>287
仮病だからねー。

皇后の詠む歌は上手だと思うし結構好きだよ。サーヤもよく似た系統の歌を詠むけど
やっぱり母親の方が一枚上手かなって感じ。
頭は悪くはないと思う。それと、運動神経はよさそう。テニスが得意らしいし、足も早そう。

何となく静よりは動の人、本来はチャキチャキで気が強くて早口そうなのに、
おっとりとろーり上品のネコをかぶっているように見えるところが嫌い。
今上をぐいぐい引っ張っていきそうな感じなのに、表向き3歩も10歩も下がって
影も踏みませんのよ、みたいなところが嫌い。

見た目をどうこう言っても仕方ないかも知れないけど、若い頃のファッションセンスを
どこに置いてきてしまったの？というようなワンパターンな装いも好きじゃない。
中途半端な白髪や髪型も好きじゃない。

>>250
弟さんは招待したけれど辞退したと聞きましたよ。

>>293
弟さんの漁師の義父が操業中に
うっかり日本の領海を越えてしまって問題になったことがあったそうなので
（ソースは週刊誌）
内親王の夫の実弟の義父がそれではマズイだろ、ってことで辞退されたんじゃ？
41年ぶりに親王を産んだ妃の従兄弟が建築詐欺士だと週刊誌に書かれたこともあるから
気にされることはないと思いましたけどね。

黒田に弟がいたと知っている人あまりいないんじゃない？
一部週刊誌等で弟の存在を報じたけど、公には兄弟はいないことになってなかった？
TVで、父親が亡くなって以来、たった一人の息子として母親を共に暮らし、母親を支えてきたと言ってたし。
弟の存在はタブーだったんじゃない？そのタブーを招待するとは考えにくいよ。

まだ小さい孫の愛子ちゃんが何度も週刊誌で叩かれてるのに良く知らん顔が出来たもんだ。
自分がバッシングされた時には抗議して止めさせた癖に。
普通一般の爺婆でも孫の事をとやかく言われりゃ庇うだろ。
それを何の手立てもせずに野放しで、どうかしてるよ。
何が皇室は祈りでありたいか。
祈る前に祖母としてすることがあるだろ。怒

>>296
それはいえてる

ろくに会いにもこない孫だからそれは難しいかもね。

>>298
そういうことは理由にはならないね。

>298
今の状況で皇后陛下がわざわざ愛ちゃんをかばう必要はない、ということには同意。

でも「会いに来ない」はちょっとヒドいです。
愛ちゃんが行かないのではなく、行かせない親の責任。

>>300
このあいだの着袴の儀の後でも愛子ちゃんは両親より先に皇居に行って両陛下に会っている。

会う回数が多いとか少ないとかそういうレベルの問題では無い。
人としてどうあるべきかの話をしてるんだ。

別に孫でなくたって庇うよね。祈りだの国民の幸せだのいう人ならさ。
小さい子供が２ｃｈで叩かれてたら、普通の神経の一般人ですら庇いたくなる人いるでそ？

テニス長くやってるけど、ｵｰﾊﾞｰ60の婆のスコート見たのって
美智子さんが最初で最後。ﾎﾝﾄビックリした。

白いメリーさんみたいな違和感感じたよ。

>>美智子さんは復帰するのに三年以上もかかりませんでしたけどね。
>>そこらへんが精神力の違いなんでしょうね。

心の病を精神力の強弱で判断ですか・・。
こういう謝った考えの人がいるから、見えない病気の人が苦しむんですよね。
「それは違いますよ」と指摘されても、自分が間違っていたとは思わずに
ただｷｰｯてなるんだろうなあ。

え、じゃあミチが５年かかってたら５年以内はＯＫなんだ？
ふーーーんｗ

自分が小学６年まで昭和だったけど、
香淳皇后の、いつもきれいにセットした銀髪と良く似合うワンピース、
胸元にブローチをつけて、大らかに笑っている姿が好きだった。

でも、美智子さまをいじめた悪い人ってことになっていて
なんとなく美智子さまが好きになれなかった。服も変だったし。
いじめエピソードって、空港で無視とかはともかく
美智子さまサイド発信でしかわからないものが多すぎだもん。
私辛いんです、って顔をして登場してきたのもみていて疲れる感じがした。

【　新・皇室御一行様　１　】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162867558/l50
皇室御一行様★アンチ編★part718
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163767435/l50

>>307随分前にアンチスレで「美智子さまはあまり好きじゃない」って書いたら、嵐＆小和田認定されたよ。

美智子さんは皇室皇室報道をくまなくチェックしているそうねｗ
２ちゃんも見ているのかしら？

>>307
今のアンチスレにはとてもかけないよ。
最初の１００スレ位までは色んなアンチが入り乱れて
まったりしていて面白かったのに・・・

現状ははそれぞれのヲタが、各スレしきってるんだもん。

もちろんごらんになっているとおもいます。
というか、このスレたてたのも本人かしら？
否定的意見がどのくらい入るか、チェックしてたりしてｗ

>>309
え、それは雅子さまのことじゃないの？　

>>312
雅子さんもチェックしてるんですか

黒田弟は他家に養子？に行ったらしい。　新潮では絶縁状態のように
書かれていた記憶がある。　　　　なんか訳ありだわね。
私も何年か前まではミティ子さん好きでした。　　でも今はバケの皮剥がれて
しまい、心底がっかりしてる。　　　諸悪の根源かもね。

晩節を汚しているって感じですかね？

美智子さんもしょせんは巷の姑と同じなんだなと。
がっかりですよ。

香淳さんは一方的な？いじめリークにも一切反論されなかった。
実に皇后らしい潔い姿勢でいらっしゃった。
本当の気品というものが無言を通すことで、小賢しい噂などに少しも
左右されないということを証明なさった。

それにひきかえ今の人の言い訳がましいこと。。。

>317
香淳皇后は生前黙ってバッシングを受け止め耐えられ、辛いおもいも
されたかもしれませんが、そうした姿勢を貫き通されたからこそ
お亡くなりになられた後に評価され見直されているのかもしれない。

美智子さんがいつかお亡くなりになられた後に下される評価がどんなもので
あるのか…。まあ、まだわかりませんけどね。

昭和のばあさんが美智子さんを苛め抜いたのは事実だから。
昭和のばあさんも大正のばあさんに苛められたらしいね。
いじめは皇室の伝統みたいやね。そのくらいしか楽しみがないんでしょ。

雅子様は医師が雑誌を見ることを止めてるそうです。当然２ちゃんも見ないでしょ。

>>320
国連大学から見てるよ。

小和田優美子や池田礼子も監視しないとね。
税金で遊びまくってるんでしょう？

池田さんって知らないけど、
小和田さんは税金引き出さなくても、
自分のお金で遊べるでしょ？
まあ、スレチなわけですけど。

>>323
池田礼子って日本ユニセフをもうかれこれ４〜５年は育児休暇
とってるらしいじゃん。
その間の給料って税金らしいし、知らないじゃ済まされない存在かと。
だいたいいくら雅子の妹だからってTDLのときは一緒にパレードして
お手振りまでしたそうじゃない。
どういう存在なの？
あと先日は恵比寿で雅子と食事してるの目撃されてるけど、その費用って
まさか税金？

スレチに何度もレスするのは不本意だけど、
育児休暇って給料は出ないよね？
手袋から何から税金で出させるような家じゃないしｗ
大体あなた税金払ってるの？

だっさいスレ

息子と娘の３人とも、いかがわしい相手を選んだのは、美智子さんｲﾀﾀﾀｧですね。

確かに言っちゃアレだけど、みんな怪しげだよね。
紀宮が棒状さんとうまくいってたらなー。

キコさんの実家は怪しいか？
普通じゃん。

従兄弟に建築詐欺師がいる宮妃は史上初かも。

>>330
3代前がわからない先祖を持つ人が皇太子妃なんてありえないですよね。

>>331
別に関係ない。戦争で親とはぐれた人は山のようにいる。
皇室に親戚がいる事を利用して犯罪を行ったってのは凄いと思うけど。

>>294
同じ新潮を読みましたけど、違いますよ。
大人になってからじゃなくて、中学か高校生のときに同級生たちと停泊中の船に入って遊んでると（眠り込んだか？）
出航してしまって、
洋上で発見されてもどうしようもなく、目的地の外国まで行くことになって日本中大騒ぎということだったと。

アンチ紀子さんの人たちはもっと万人が納得できるようなネタを提供してほしいな。
スレ違いの紀子アンチ語りして、美智子さんが嫌いなだけの我々にどうしろと？

>>333
それ、武勇伝じゃないですか！未成年の頃の出来事で別に犯罪犯したわけでもない。
そりゃあ当時たくさんの人に心配や迷惑をかけたことでしょうが、ずっとひきずって生きていく必要なんて全くないことですね。
もし、それが理由で結婚式に呼ばなかったり、呼ばれても辞退したのだとしたら、どうかしてますね。
だいたい主役でもないただの弟でしょ。しかもその弟がやっちゃったことではなく、弟の義父がやったことだし。

黒田さんの弟の件は、初耳なんでびっくり。
へーーっ。弟さんがいたんだ！！

母一人、子一人、と思ってた。
結納には、従妹と言う人が使者として出てたし、肉親が少ない人だな、と
思っていたので、ことさら弟さんがいることに、驚いた。

存在そのものを隠すようにする、とか辞退するとか、なんかきな臭い感じがするね。
黒田親子の顔を思い出すと、ちょっとね〜〜。サーヤは、まだ子供も出来ないし、幸な
結婚生活してるのか、心配になってきた。

>>334
美智子さんが嫌いなだけってのは、トメができた人で比較されて
逆恨みしてる人専用スレ？

美智子様って娘依存症だったのかも。だから娘がいなくなることが恐かったから
必死に娘であるサーヤを自分の手元に置きたかったのだろう。
だからサーヤが婚期が遅れたのだ。普通の母親ならば娘のことを第一に考えて
早めに手を打って右往左往して結婚相手を探すはず。正田という会社の創始者ならば
その会社の繋がりとかそういう人のつてでも必死に頼み込むはず。なのに、あまりやらなかった。
ある意味心の自立がなっていない人なのかなと思った。

さーやはいまに「すてきな奥様」の読者モデルになりそうないきおい。

美智子皇后と清子さんの母子関係に間して、一概に美智子皇后にのみ責任を
かぶせるのは可哀想かもしれない。清子さんにも母親に対する少なからぬ依存の気配は
あるのだし。娘をそう育ててしまった美智子皇后の責任はもちろんある。けれど、
清子さんも成人していい歳した大人なのだから、自ら問題意識をもって母の影響から脱する
努力もすべきだったと思う。

…と、書いてて思ったけど、やはり美智子皇后が本当の意味で賢明な女性だったなら
娘のそうした依存を突き放して自立させる方向に持っていっただろうから、やはり母親として
あの状態を甘受し続けたことに問題はあるな。うん。

結論：やっぱり美智子さんの子育て変だよ。ある意味自分に甘すぎ。

>>340
じゃあ小和田優美子の子育ては？

>>340
スレ違い

間違えた！
>>340じゃなくて>>341がスレ違い

> 結論：やっぱり美智子さんの子育て変だよ。ある意味自分に甘すぎ。


それは、長男でもう・・・・・・

ある意味、娘は感情のゴミ箱だったのでは？
言葉はとても悪いけど・・・・・・・
自分の範囲におさめておけば、それ以上にはならないし。
そういう本ありませんでしたっけ？娘が自分より幸せにならないように、という本。

>>340
その辺香淳皇后様は娘たちに対して結構突き放したと言うか依存していなかったから
清宮様を若くして嫁がせてもにこにこしていたからね。
普通一番下の娘は可愛いから手放したくないと思うのだが、そこの所は娘の為にって
おもっていた感じもするし。

白雪姫の継母って、原典では実母なんだよね。
自分の娘が大きくなって、若さに溢れて美しくなっていく分、
自分は老いて美しさが翳っていく。
それで娘に嫉妬して……。っていう話。

美智子さん出て来ると、それを思い出して仕方ない。

敬うべき皇族をタレントに貶めた。

若いときは流行ファッションのミニスカでアイドル気取り。
「差別されていじめられた」と被害者面してマスコミに擁護され、
悪者扱いされた他の宮家とトメはスルー。
自分は身の回りのことを思い通りに「改革」させてもらったのに
嫁たちと３０歳すぎた娘を未だに支配下におかないと気がすまない。
合わない嫁を精神的に追い込み、あからさまに蔑む品格のなさ。

いつからか、お金持ちの上品そうな老婦人にさえ見えなくなった。
渡る世間に出てくる女優さんのほうがずっとオーラがありそう。

アンチスレで以前これを書いたらボコボコにされたんだけど、

この間のタイ御訪問の時、現地人で日本語を勉強している男の人と
謁見(後ろにもずらっと順番待ちの人がいた)した時の映像で、
なんて声をかけようか美智子様は一瞬考えたみたいだったんだけど、
「ごきげんよう」って言ったの。
で、そのタイ人が意味が分からなくて困っていたら
(「ごきげんよう」なんて日本語の教科書には載ってないだろう)、
陛下と顔を見合わせて笑って「お元気ですか」って言い直してた。
日本人だって階層によっては通じない可能性のあるご挨拶言葉じゃなくて、
日本語学習中の外国人にわかる言葉で最初から話しかけてあげればいいのに。やな奴。

美智子様の若い頃のファッションは、ホントに素敵だった。
今年はレトロなファッションが多いから、あの頃を思い出してみた。

いつの頃からか、今の帽子とマントスタイルに固定してしまった。
もっとエリザベス女王のように、華やかな王室ファッションを参考になさればいいのに。
色んな事を、もう少し気軽にされたらいいのに、と思う。
自分スタイルを変えない所は、結構ガンコなんでしょうか？

自分が美人で勉強ができて、娘がブサで頭が悪いから、教育や接し方でかなり苦労したと思うよ。
「お母さんは美人なのに」とか「お母さんは頭がいいのに」とかいう声は聞こえていたはずで、母としてやはり不快感と戸惑いがあったでしょう。

ん？サーヤは頭脳は兄弟の中では一番優秀と聞いたけど。
まあ、兄弟の中では、なので、客観的にどうだったかはわかりませんが。
しかし、そうした母親と比べる発言が耳に聞こえてくるようであれば尚の事
娘の健全な自立を思えば、早い時期に親元から離すべきだったでしょうね。

>>351
そうなんですけどね。
でも当事者はきちんと判断するのは難しいでしょ。

>>140（亀だけど）そして>>306
あなたたちは私ですかってくらいにﾊｹﾞﾄﾞ。
昔からこの人には疑問をもっていた。私が物心ついたときにはもう地味なおばさんに
なっていたからかもしれないけど。
みょーちくりんな格好して，いじめられたと悲劇のヒロインぶる人にしか思えなかった。
苛めているといわれた香淳さまをお気の毒に思っていた。
悲劇のヒロインVS意地悪ばばぁたち，みたいな形を煽っていたマスコミもひどすぎ。

嫁姑の再現ドラマで同居している長男嫁に辛くあたって　別居して調子のいい
ゴマすりな次男嫁を気に入って可愛がって　次男嫁は財産が目当てで
姑が病気になって弱ってからは次男嫁はあれほど取り入っていた姑にそっぽを
むいて　結局疎んじていた長男嫁の世話になる話をよく見かけるけど
美智子様も再現ドラマに出てくる馬鹿姑とたいして変わりないってこと。

昔から美智子皇后をうさんくさく思っていた人って、すごい慧眼だと思う。マジで。
自分は子供の頃、学校の先生が「皇后陛下（当時）ってのは酷いオバサンだ。
美智子さまをいじめぬいたんだから」と言われれば素直にそれを信じ、
「皇后陛下はボケ婆さんだから」と言われたら「天罰があたったんだ」と思ってた。

一種の洗脳だね、あれはｗ

雅子妃よりもずっと若い私ですが、維持が悪そうな女って感じの
雅子妃のイメージをどうにかしないと。
画面にでただけでなんか嫌なこと言われそうなイメージ。

やっぱ色黒って損なんですね。
腹の中も黒そうだもんね。

>>355
昔は今よりサヨが強かった時代だからね。
旧皇族華族出身の宮妃は極悪人扱いで
平民出の美智子は旧勢力に対抗するヒロイン扱いだったのよ。

色黒損じゃないよ。
皇室に色黒が合わないだけ。
色黒の似合う業界もあるでしょ。

>357
>昔は今よりサヨが強かった時代だからね。

確かにそうかもｗ
前述の先生なんか、「天ちゃん」とか良く言ってたしね。

>>358
昭和天皇を産んだ貞明皇后は色が黒くて
学習院では「黒姫」ってあだ名だったそうよ。

テイメイさんは美しくないね。
色黒で引き締まった筋肉質。昭和帝がそっくり。
でも頭はｷﾚｷﾚだし、
精神的にも肉体的にもタフそのもののおばさん。
私は雅子さんにそんなイメージを期待していたのだけど・・・

私は貞明さんはおきれいだと思うわ。
御年を召した貞明さんの写真を見ると
美智子さんよりもずっと若々しいし。
今の美智子さんって酸味はあっても甘味のないドライフルーツみたい。

何歳位から今のヘンテコな格好し始めたのかな。

あのせむしみたいな猫背も貧乏臭い。

あと、あの髪型はいつ頃から？
昔の若い頃は本当に綺麗だったと思うから、今のあの老醜ぶりが
残念でならない。もうちょっと…こう、何とかならなかったものか。

私が思うのは、いまの皇族のなかで直系の天皇ご一家には庶民臭がプンプン
していて、傍系の宮家のほうが貴族臭があるということ。
例えば、三笠宮信子妃なんかいかにも皇族、貴族ってかんじなのに
美智子さんは上品ではあっても、その上品さはブルジョワ的で、貴族って
感じしない。今の天皇ご一家そのものがそういう感じ。
天皇家の代が進めば進むほど庶民の血をいれすぎて、品が落ちてく。
今、そんな現象が最高潮に達したのが雅子妃の存在だと思う。
皇太子と雅子妃は愛子さまにパパ、ママと呼ばせていると言う。
もう、庶民そのもの。皇室の伝統なんてどこにもない。

ひげの電化がもう貴族そのものだよね。
あの傲岸不遜ぶりもまた貴族ｗ

>皇太子と雅子妃は愛子さまにパパ、ママと呼ばせていると言う。

これが美智子皇后がまず実践されたことだから、
問題があるとするならば、原因はそこにあるのでしょうね。

>>365
信子様は大久保利通、牧野伸顕、吉田茂の血を引く本物のお嬢様だしね。
お父様とお母様を引き合わせたのが白洲次郎さんだし。

それでいて、ご自宅の門から玄関までが遠すぎるからという理由で、
お隣だか裏だかのお宅の塀を「失礼しまーす」と飛び越えるようなお転婆さもあって
良い家の出だからって決して気取ってる風でもないのよね。

初対面でそんな信子様をからかった寛仁殿下といい、
その殿下に腹を立てて、飛びかかって髪の毛を引っ掴んだ信子様といい、
飾り気のないところも出自の良さの表れって感じがする。上手く言えないけどorz

癌で闘病中だけどオリンピック観戦はライフワークなので欠かさない。
あれは公務なのかそれとも私的旅行なのか。

＞＞３６８
紀宮さまの結婚のとき島津貴子さんがマスコミに露出していたけど
その態度はごく自然で三笠宮信子妃と似た印象をもった。
つまり、美智子さまみたいな息苦しい上品さがない。
ウーン、って思ってしまった。

>>367
美智子さんが皇太子妃だった時代にパパ・ママと子供に呼ばせる家庭って
庶民の家でもそうなかったかもしれませんね。
この方ってよく言えば旧習の改革者で悪く言えば伝統の破壊者。

今上は根強い平民コンプレックスがあって
一般（とはいえ、ミティコ感覚も庶民とはかなりかけ離れてるけど）
ではこんなことはいたしません、というと
ｼｮﾎﾞｰﾝとなってしまってもう言いなり。

それを浩も引き継いでいるだけだわ。
その点、本当（に一番近い）の庶民から嫁をもらった秋が成功なのか？

>>333
亀だけど・・それテレビで観た。
「うっかり眠り込んだ」のではなく
海外に行ってみたくて友達数人と港に停泊していた外国船に乗り込んで隠れていた。
結局、船が出港してから船員に見つかって
「うっかり迷い込んで眠ってしまった」って嘘をついたんだよ。

>>370私もあの時、島津貴子さん見て同じ事思った。
美智子様って、出自の良い、恵まれて育った人によくあるような
(貴子様、信子様、ヨーヨーマ、マキシマ妃とかが思い浮かぶんだけど)
余裕のある大らかさは持っていないんだよね。
細かすぎる上に、人に良く思われようと力みすぎているんだと思う。

あの時、貴子さんが自分の結婚の時のことを聞かれて
「内親王としてこれこれこうするべきですといわれれば、それに従うだけ」って言っていたけど、
そういう世界に私はこうしたいの！って言う人が入ったわけだから浮いただろうな。

【皇室スレ】東宮以外、大嫌い【統合スレ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164032456/
秋篠宮紀子嫌い全員集合112 半眼贔屓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163776373/
皇室御一行様★アンチ編★Part720
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164030584/
【　新・皇室御一行様　１　】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162867558/

＞死後「噂の真相」2000年9月号にて、
＞痴漢による逮捕歴があったことを報じられた。
＞それによると、1997年頃、慶子夫人の闘病生活末期において、
＞江藤は当時の勤務先だった慶應義塾大学湘南藤沢キャンパスへの出勤の途上、
＞JR横須賀線車内にて2名の女子大生（慶應義塾大学在籍）に痴漢行為を働いて告訴される寸前だったが、江藤と皇室との姻戚関係にも鑑みて鎌倉市当局が被害者たちを説得し、それによって事件は闇へ葬り去られたという。
＞その情報の出どころは西部邁であり、
＞西部は朝日新聞記者を通じて神奈川県警か鎌倉市役所の記者クラブ筋から
＞聞いたとのことだが、信憑性は不明である。
＞同記事中には、痴漢行為と逮捕による自己処罰を描いた大江の作品
＞「性的人間」に対し、江藤が強い共感を表明していたことも紹介されている
＞（江藤と大江健三郎との共編著「われらの文学」第 18巻、1965年、講談社）。

江藤淳さんは、住んでいらした鎌倉界隈では、
大変な変人とて知られていました。
どこへ行っても小さなことをあげつらっては文句を言う、
トラブルメーカーで、
誰とも普通の良好な人間関係が結べない。
それが、もともとの性格なのか、
精神的なご病気なのかはわかりませんが･･。
奥様とだけは共依存のように仲がよかったですが、
お二人で孤立していました。
とても寂しい、不満だらけの人生だったのではないでしょうか。

大江健三郎は、完全アル中で、家の中では暴力をふるい、
原稿を取りに行った記者もたじろくほどだったそうです。
大江は、書いていることと、やっていることが
まったく一致していない人ですね。

>>374
その通りだと思う。
ただ、最初から美智子さんがそんなふうだったわけではない、
まだ若かった頃の記者会見をいくつかテレビで見たけど、余裕のある
受け答えをしてる映像があった。
だから、今のような干からびた感じになったのは結婚後の壮絶な悪環境の
せいでもあるとは思うけどね。かわいそうとも思う。

>>376
わりと日本文学の業界の中にいる人ってそういうタイプが多かった、
特に昔は。私小説家とか。
でも、雅子さんがああいう関係障害？みたいな、とんちんかんな
世間との関係の仕方をしているのをみると、江藤淳と雅子さんの家系は
日本文化の暗黒面を体現させられているある意味、犠牲者の血筋なのかなあ。

>>376
嘘ばかり書いて恥ずかしくないですか？
大江氏の鎌倉の私宅の近くには国連大使も勤められた方や
命のビザ発給で有名なった公使の奥様がいらっしゃるのですが
皆さん、それぞれの世界で業績を残した方々ですが
身の程をわきまえた節度ある生活を営まれている方ばかりでした。
ご自身は伸ばしっぱなしの髯で御所へあがるくらいなのに
娘の結納にはモーニングを着た使者が来ることに異も唱えない
ダブルスタンダートな小児左翼病を患っている方とは違いましてよ。

「平民という以外に私のなにが気に入らないのか」
女官を使って良子皇太后さま等にこう尋ねさせて
思うがままに皇室を改革して国民のヒロインになった。

皇后時代は自分の劣化コピーの嫁とつるんで
「私のナルちゃんを奪った」憎い嫁を
精神病に追い込んだ主犯じゃないの？
私の周りでは戦中生まれから団塊世代女性が
美智子さまに失望し、バブル世代は次男夫妻を
あざ笑ってモノマネのネタにして笑ってるよ。

既出かも知れませんが、あのお髪、どうにかなりませんかねぇ。
縮れた胡麻塩のお髪が、いつも気になって、汚らしく不潔に思えて、仕方ありません。
あれで各国の王室と交流なさってるなんて、ああ恥ずかしい。
皇族は、染めてはいけないのですか？　でも、御自分の手で子育てなさるとか、大胆な改革を色々なさって来た方でしょう。
髪を染める前例を作るなんて、簡単でしょうに。
哀れっぽさを強調するためにあのお髪でいらっしゃるのだと、最近思うようになりました。

んなこた〜ない。

>>380
＞「平民という以外に私のなにが気に入らないのか」
女官を使って良子皇太后さま等にこう尋ねさせて

これが本当だとしたら
美智子さんのこのセリフを知ってるのは本人・女官・香淳皇后なのに
なぜ外部に漏れてしまったのでしょう。
盗聴器でも仕掛けない以上、どなたかがマスコミにリークされたとしか
説明がつきません。こういう怖いことはもうやめてほしいです。

一瞬　おかみ　と読んでしまって鬱

でも、髪染めると、ただでさえ、弛み切ったお顔がますます
たるんでしまうよ。私の同級生で一卵性双生児がいるんだけど、
髪めてる妹と染めてない姉とでは、10才ぐらいの年齢差がでてて
もはや双子とは誰も信じられないくらい。ちなみに、二人の生活
レベルは同程度。彼女らを見てると、ヘアーカラーはやっぱり肌に
毒なんだと痛感するよ。

肌の問題は嗜好品や食生活、紫外線の方が大きいんじゃないかあ？
自分語りスマソだけど母が美智子様と同じ年齢で早くから白髪染めまくりだけど、
どう見ても十歳以上は若くみえるって知り合い全員に言われるよ。

華子さまは染めていらしゃるわよね？　御髪が綺麗ですもの。

女官じゃなくて入江侍従長に尋ねて、彼が日記に書いたのではなかったかしら？
侍従長は日記の記述ですごく香淳皇后を軽んじてるのね。美智子様には力強い
味方だったと思う。

＞376
江藤さんはご夫人が生きていた頃しか知らないけれど、すごく可愛いコッカ
スパニエルを飼っていて有名でしたよ。トラブルメーカーだった話なんて
聞いたことありません。
あと大江健三郎の書いてることとやってることが違うって言うけれど、
書いたもの読んだことないでしょ？アルコールや暴力については露悪的な程いろいろ
書いてますよ。内なる衝動を文にしたフィクションだと私は思ってましたけど。

>>386
あなたの母上はきっと老けにくい遺伝子の持ち主なんではなかろうか？
例の双子は結婚しても近所どうしで、嗜好品や食生活も似てるし、
紫外線カットは二人ともかなり意識してやってるみたい。
生活環境が似ていて、肌質にもっとも影響を与えていると思われる
遺伝子がコントロールされた状態（つまり、双子だと差異がない）で
お肌のたるみにこんなに差が出るのは、ヘアーカラーじゃないかと
私は踏んでいるんだけどね。

遺伝子なのか分からないけど(祖父母は普通だった)
美智子様に関しては、今より肌がたるんだとしても
染めた方がかなりマシな気がするんだけど‥
外交されるのだからエステやメイクに気を使っても批難されないと思うんですけどね。

ウィグだと無害だし、いいんじゃないかな。

直系皇族はもうおねがいだから皇族の血がつながる裾野で結婚して欲しい。
庶民の血（色黒の人）を入れたって結局愛子みたいのができるんだから意味が無い
ってわかったでしょうに。

むしろヘアースタイルに問題があるのじゃない？
白髪を自然なままにしておきたいお気持ちがあるのなら、
ショートヘアになさるとシャープで、皇后さま、今より断然オシャレになると思う。

あと、あの地味地味ファションは老けて見えますよねぇ。
華やかなお色目の布地を選ばれると良いのに。　なにも洋装まで和風テイストにしなくても・・
皇太后さまは、お歳を召しても洋装は綺麗な色でコーディネィトしてらした記憶が。

>>371
私は、皇太子より一つ年上。
幼児期はパパ・ママと呼んでいましたが、或る時期（幼稚園時代）にお父様・お母様にしなさいと言われました。
母曰く、もう赤ちゃんではないのだから、と。
世間一般的には、当時、パパ・ママは開明的なファミリーが使う呼び方として、流行していたように記憶してます。

お父様・お母様とおっしゃるような方が２ちゃんに…。

>>395
最近２ｃｈデビューなさった方？

そうでもないです。おやすみなさい。

美智子さんは仕事が趣味みたいな人で、公務も戦前より大幅に増やしたんじゃない？
自分が輝けるように頑張ったって感じ。でも皇太子妃がなかなか決まらなかったとこからも
嫁世代にウケる改革だったともいいがたい…

美智子さんが新婚当時、ちょっと会った記者にも毎回ポーズしてたっていうのも
アイドルみたい。美智子式だと、とにかく出たがりの人がお妃やるのが合いそう。
表裏があるほうがむしろ楽。
あと生理とか基礎体温とか聞かれてバンバン答えられる人ね

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20061104220748.jpg

娘にこの半分でも金と気合をかけてやれば、あんな素性のわからない
人と結婚しなかったと思うな。

>>399
昔はほんと美人だったんだね。
皇室なんかに嫁がなければ、今でも美人なおばあちゃんになってたと思う。

>400
本当にね。昔の美智子皇后は物凄い美人だったと思うし、知的な輝きもあったから
ブームを巻き起こしたのも納得できる。多分、同世代だったらマンセーしていたと思う。
だからこそ、今の劣化ぶりが残念だ。
相当プライドも高そうだし、そのプライドに見合った美貌も知性もあったのだから
胸はって堂々として小奇麗で魅力的な「あんなｶｸｲｲお婆ちゃんになりたいなあ」
と、思わせてくれるような憧れの存在になってくれていたらよかったのに。

正直、今の皇后には貧乏臭い・惨め・貧相・哀れっぽいといったネガティブな
キーワードしか思い浮かばないよ。
そういう1人涙で私耐えます的姿が受ける時代じゃないのになあ。

>>398
お子さんをベビカに乗せてる美智子さんを撮影するカメラマンが
美智子さんは気軽に撮影に応じてくださり
「すみません、もう一度」とお願いするとベビカを押したり引いたりを繰り返したりもなさったとか。
マスコミ受けは良い方でしたでしょうね。
香淳さんにはカメラマンはそんなことを頼めなかったでしょう。

>>401
どうにもこうにも、昭和の時代のやり方しか出来なくなってる気が
しますよね。手応えの違いに戸惑っておられるのでは？
>>402
日本のマスメディアの歴史とともにあるような方だと思います。
バッシング記事が出た頃は、マスコミでも世代交替が始まっていたろうし、
そういった変化に対応できずにヒステリーを起こされたのではないかなあ。

生粋のお嬢様育ちで、大会社の社長令嬢だから、親が反対したかもしれないけど、
目立ちたがり屋さんで演技派で、あれだけの美貌を持っていて、名だたる大企業の創業者一族というウリまでついているから、
女優・芸能人になっていれば、きっと売れたと思う。
まぁ芸能人になっていたら、それはそれで苦労したかもしれないし、目立ちたがり屋の演技派だからって、芸能界なんてまるで興味なかったかもしれないけど。
女優・芸能人になろうと思えば間違いなくなれて、きっと売れたと思う。

でも、既に旧華族の久我美子さんがいたから…ｗ

本人のプライドが「女優・芸能人」では納得しなかったのでしょうね。
それを思うと凄い女性だと思うよ。良くも悪くも並の上昇志向じゃない。

外国訪問の衣装代が3000万円って上のほうで叩かれてたけど、
そのお金で、いつものお皿帽子やぼかし肩パッドケープを量産したからじゃない？
良子様の外国訪問の時の衣装なんて、素晴らしいローブデコルテと
最高級の毛皮、おしゃれで品のあるコートやスーツがいかにもエンプレスで素敵だった。
もっと国民が誇りに思えるような服装をしてくれれば3000万なんて安いものだ。
昭和30年代の日本人が今の美智子様を見たら腰を抜かすよ。

髪の毛も、良子様や華子様のように美容師に綺麗にセットしてもらえばいいと思う。
自分で出来るようにあの髪形って何かで読んだけど、皇后が自分でやる必要なんてない。
あれじゃ、シスターみたいだよ。節約の場所を間違えてる。

欧州の女王･王妃は、高齢でも例外なくおしゃれだから美智子様見るとがっかりするよ。

>407
すべて、特に後半部分は一言一句同意。何か方向性間違えてるよね。
海外の要人と並んで立って「恥ずかしい」と思ってしまうのは日本人として少し辛い。
びんぼ臭い国と思われてしまいそう。

実は鬘なんじゃないかと思ってる・・あの髪型。

>>401
今の皇室ってクラシックじゃなくて演歌の臭いがするのは
元々は美智子さんのせいだよね。今の雅子さんもそうだけど。

性格はともかく？、英国女王みたいな威厳みたいなのが全然なくて
どんどん清貧みたいな方向へ行っちゃったのは何でなんだろ？

>>348
亀だけど、
本っ当に感じ悪〜！

>>410
「３千万」で叩かれたもんだから、
倹約・質素（のフリ）に方向転換、
「ｱﾃｸｼより目立つ服装をしてはだめよ！」
ってやってるんじゃないの？

雅子さんが皇后になっても徳仁天皇は美智子さんの息子。
第一位秋篠、二位悠ちゃんも美智子さんの血筋。
見方変えればお気に入りの紀子さんに皇位継承者を産ませ
雅子さんには産ませなかったともいえる。
雅子さんの芳しくない評判や態度はますます美智子さんを勝者にするだけ。

>>302
同意
>>317
深く深く同意。

美智子さんのこと好きじゃないけど、あんまり悪くは言いたくない気持ちもある。
明仁さんが是が非でも結婚したいということで、あの手この手をつかって無理矢理口説き落としたわけだから、明仁さんの欲望の犠牲者という気がするんで。

>>414
私もそう思います。同じ考えを持っている人がいて嬉しいです。

>>264見たいな事言う人ってさ、
「美智子さんが（当時）皇后に苛められた」
って当時書きまくってた出版社とかをも、
「半島の人の勝手な憶測」と思っているという事でＯＫですか？

美智子様の子育てがどうのこうのって言うよりも
小和田優美子のほうがずっと問題なんだけど？
官僚の利権体質のほうがずっといや。

>>417
だからスレ違いだってば。

>>414今ソースが挙げられないんだけど、
多分河原某あたりの書いた皇室本に載ってたエピソードで
美智子様が良い縁談を惜しげもなく断り続けていたので、
親戚のおじさんだか、知り合いの偉いおじさんだかが、
「あなたはどんな人となら結婚すると言うの？」と聞いたら
「皇太子様のお背がもう少し高ければ結婚してもいいわ」と言ったとあって
(否定的なニュアンスじゃなくて、マンセー風に書いてあった)
本当ならすごいプライドだなぁと思ったよ。かなりひいた。
美智子さまのご家族は反対だったとしても、本人は結構乗り気だったんじゃないかな。

明仁さんが「ぼくは孤独だ」と悲しげに言ったのが最後の決め手だったみたいね。
美智子さんのような温かい家庭で育ち、何不自由なく暮らしてきたお嬢様には相当な効き目があったと思う。

美智子さま、この間のキコの出産のお見舞いの時の
葉っぱの上の靴を持って行く姿を見て萎えた・・・。

>>419
嫌で嫌で欧州に逃げたのに、無理やり連れ戻されて御結婚、ではなかったのですね。

>>420
でもそういう事をマスコミの前で言っちゃったら、
当時の皇后様は傷ついたろうね。
更に「この人に温かい家庭を持たせてあげたい」なんて、
孤独が「地位」によるものでなく「家庭」のせいだと駄目押しされたら、
「この子は未来の天皇なんだから」と
自分も抑えて育てたであろう香淳様の心が全否定。

初めてこのスレﾊｹｰﾝ
美智子様嫌いな人もいたんだね。。。。

例え憶測でも
皇后は孫の愛子を嫌ってるなんて記事を書かれる時点で人としてアウト

>>425
たとえ憶測でも雅子様は国民から暖かい目で見られてないなんてかかれる時点で人としてアウト

美智子様大好きだわ。

雅子さんとの嫁姑の確執なんかは、まあよくある話なんだろう。外の人が
とやかく言うことじゃないじゃないとは思うんだけど。
養育係だった浜尾氏に「男らしくない仕事ね」とおっしゃったと知って、
心底この人が嫌いになった。

>>424
最近急激に増えてるよ。
美智子マンセーだった世代が、幻滅して嫌いになってきてる例も多いし。

>>426
それなら皇太子妃時代に美智子さんも散々書かれてた。
やっぱりあの当時からアウトだったのねｗ

本当に美智子様から悠ちゃん誕生祝いは
ファーストシューズ（飾り物でない）だったそう。
ちまたではちょっとしたベビー靴ブームに。
紀子様嫌いの人は美智子様が紀子様に優しくするのが
悔しくて何でも貶すけど。

嫁姑関係がドロドロしていることが明らかになり、「なんだ。美智子さんもそこらの嫌な姑と同じかよ。」ということで急速に人気が落ちているんでしょ？
今までのイメージがあまりにもよすぎたために、かえって批判が強くなっている気が。

>>406
＞本人のプライドが「女優・芸能人」では納得しなかったのでしょうね。

当時は、戦争で家が没落したとか、それなりの大変な理由でもなければ、
芸能人にはなりませんでした。
今でこそ芸能人も市民権を得たかと思いますし、憧れる（なりたい）若い人は多いでしょうが。
あの頃は、まだまだ保守的な時代でしたから。

>>431
いや、あんな不潔そうなものを
帝王切開の産褥婦＆新生児のいる所に持っていくのが、
日赤名誉総裁とは信じられない。
セロファンで包んであったならそうは思わなかったけど。
蛇足だけど、……ブーム？

とても気になる事がありますが
誰も気にかけてらっしゃらないのであえて。。

上流階級のお子様が習うべきお稽古は山ほありますが、
大抵は現代風ではありません。
だからといって人前で足を開く競技（フィギュアスケートやバレエなど）をされるなんて皇族にはあるまじき恥ずかしい行為。
でもそれを許されたのも美智子さま。
こういう事を含め、皇室と一般庶民の壁が低くなってきている。
だから英国王室のような威厳を感じられないのです。
皇族というブランドは流行に左右されるものではありません。
時代にあわせる事と、格式伝統を重んじ守る事は別です。
美智子さまは慣れない皇室で大変な苦労をされ、
努力をされてきました。
でも御自分の実家がなくなったころから、
当時の『心』の向きが変わってしまわれたように思います。

>>426
すれ違いのレスを返すのは頭の悪い証拠　で、ID:IBuW0Br+はアウト
ｗｗｗ

>>419
冨美子さんは美智子さんのドレスの仮縫いに積極的にあれこれ注文をつけたと
浜尾さんの本に書いてあったから、むしろ入内に賛成だったんじゃない？
それと毎日新聞社に懇意の記者が居て美談を書かせていたそうよ。
美智子さんは浜尾さんが養育係を辞める時に「いいわね、辞められる人は」とも
言ったんだって。（浜尾実著「皇后美智子様」より）

雅子さんや紀子さんを嫌いな人はまだしも、美智子さんを好きじゃない人
とは友達になれないだろうな。いや、なんとなく。

比べるのはナンだけど、皇后様、紀子様は女の世界で生きてきたから
人目を気にして、私は耐えてますとか言ってしまうのかな。
よく言えば、細やかな方なのでしょうが。

雅子様の場合、東大法もハーバード経済も男性ばっかりなので、
（クラス50人で女性3人とかが普通なので）
いちいち言い訳なさらないんだろう（そんなことしたら逆効果）と思ったり。

>>434
同意…　ブーム？

内親王の白昼の股間

>>440
あはは、
ベビー靴は可愛いけど、もらってまったく使わないものナンバーワンだね
赤ちゃんは足の裏も汗ばんでるから、靴下も履かせないほうがいいと
病院でいわれたよ

>>435
確かに。
フィギュアスケ−トはかなりやばいよね。パンツは丸見えになるのだし。
何の曇りもなく唯スケートを楽しんで見てる人達が殆どだろうけど
中には不心得者もいるものね。それを敢えてやるつうのは皇族としては・・・
誰も反対する人は居なかったのだろうか？

>>442
そうですよねえ…　さすが「（沐浴後）ベビーパウダーは使わないの
ですか？」とお尋ねになっただけのことはあるｗ

だって娘に日本舞踊を許した皇后ですもの。
内親王が日本舞踊だなんて。

日舞はフィギュアスケートと比べればマシかも。
だけど、日舞はものすごくお金がかかるんだよ。
質素を売りにしてる割には派手な習い事をさせるなぁと当時びつくり

＞質素を売りにしてる割には派手な習い事をさせるなぁと当時びつくり

その割に、雑巾色のダサいお洋服を娘に着せていたのは、何故？
美智子様が好きとか嫌い以前に、全く理解できないのです。

あっ、今突然ピーンと来たのですが、売れ残って自分の側に一生いて欲しかったからでしょうか？

日本舞踊は粋筋の芸事というイメージ。
踊りだったら仕舞いにすればいいのにとおもった。

>>448
そうですね。こう言ってはなんですが、堅気ではないような。
サーヤさまのご結婚時、日舞の先生が「発表会の時だけは！本当に
輝いて！」などとNHKの取材にこたえてらしたのが印象的でした。
眞子さまはフィギュアを習っていなかったのかなあ。

>>446舞台に立つ時なんか、髪結い、化粧、後ろの謡いや楽器の人にも
お揃いの浴衣を作って、数10万円単位のご祝儀を裏方さんにばらまいて･･･
一度の舞台で黒田さんの年収位はかかるんじゃないだろうか。
そんな出費は痛くも痒くもない家に嫁ぐつもりだったならいいけど。
今でも続けているのかな？降嫁金がすぐ無くなっちゃいそう。

舞台の時、白塗りするから(サーヤのお稽古事として)日舞を選んだのか・・・
といつかの発表会の時のニュースを見て思ってました。　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！

週刊女性の記事が本当なら、マンションのローンを３千万円組んでるそう。
さーやは習い事したくても経済的に心配でできないのではと思う。

>>452
現金があるだろうのになんでローンにするんだ？
また質素を装うため？

何であんな黒田さんみたいな家に一人娘を嫁がせたんだろうね。
もうちょっとマシなところを本気で探せばあったかも知れないのに。
あんなのなら皇室にずっと居た方が未だマシだったんじゃなかろうか？
さーやの表情を観ても相変わらずの口角だけ上げた無表情
人生で一番楽しい時を過ごしてますって感が全く無い。
新婚なら実家に入り浸るよか夫婦で居る方が楽しいだろうに。
美智子さんも質素質素と言い過ぎて引っ込みがつかなくなったか？ｗ

皇后様は「昭和３０年代の庶民が理想とするお嬢様」の感覚を引きずってる気がする。
本来の皇室とも現代の庶民とも違う感じだし、
そのあたりが、天皇家に誤解したイメージがつけられてる原因のような気が…

>>454
まぁ官僚の娘を娶って大失敗してるし、それよりちゃんと皇室を
敬ってくれる秋篠宮の幼馴染に嫁がせたんじゃないの？
それに黒ちゃんはいまはただの公務員ですけど、そのうち天下りする
可能性あるしね。

本来天皇家のイメージが
皇后によって語られる状況というのは
宜しくないんだろうね。

平成の天皇は存在意義が曖昧な
難しい立場ではあるが
後宮の話題で持ちきりとはね。

>>421
同じ気持ちのひとハケーンでうれしす。あの演出はなぜか嫌悪感ある。
なんでだろう。。。
なんかこの人の目立ちたがり屋精神、凝縮ってか。。。。

３人産んでひとりも障害児いないのに、なんで雅子はひとりで
障害児産むのかな？

>>456
本当に皇室を敬ってるのなら紀宮と結婚なんてしないでしょ。
黒田家との縁組で皇室の権威も落ちましたよ。

紀宮のお洋服は全て美智子さんが選んでいたのだって。
近しい人がもっと現代風のデザインを勧めても
「サヤコちゃんにはこっちの方がいいわ」と言って
自分のデザイナーのものしか着せなかったそうで。
仕立ては良くてもデザインはオバサン臭いものばかり。
紀宮さんにはもっと若いお嬢さんらしい華やかな服を着て欲しかったが
美智子さんの命令じゃ誰も逆らえないよなあ。

>>456
そういや皇后が貧乏臭い堕胎女を次男嫁に娶った事も皇室のイメージがダウンしたねぇ。
もちっと良家からもらってれば華やかな皇室でいられたものを。
これも質素質素と言い過ぎたつけが回ったか？ｗ

もしかすると、私はｱﾝﾁ皇后陛下かもしれない（いちおう、尊敬はしているが）
東宮の今のテイタラクっぷりは、
「宮中って、改革してもいいのよ、できるのよ」という前例を作ったから、
想像を超える方向に流れてしまった結果じゃん？と思う。

庶民の中にどんどん出て行って慰めるという、今上夫妻の「公務」も、
本来、天皇がアッチコッチでかけるのは間違ってると思うし。

なんか、うまく書けないが、美智子皇后（今上陛下もだが）は、
微妙だ。
秋篠宮殿下＆ゆうちゃん殿下に期待。

>>463
そうそう、今上夫妻ってとにかく出かけすぎ。
先帝もご行幸はなさってたと思うけど、地図に印つけてまで全都道府県回るようなことはしてなかったはず。
香惇皇后も皇居で静かにお過ごしだったはず。

呼ばれればどこへでも飛んでいくっていうのが、何とも言えず軽いのよねぇ。

>>443
競技とかにお出になると、他の競技者はもちろんジャッジも
相手がロイヤルファミリーだけに気を遣いますしね。
人生のかかった競技で選手たちが皆緊張感でいっぱいいっぱいの場所へ
気を遣わせる存在の人が参加しようとするのはちょっと無神経かもしれませんね。
ご本人たちは気遣い無用、一般の選手たちと公平にして欲しいと望まれたとしても
それは無理ですもの。

>>464
意見が合う人がいて嬉しい。
以前、同じコトを書き込んだが、
「戦後、皇室存亡の危機のなか、庶民を見方につけ身近になる必要があった」
とﾚｽをもろた。

うん、まあ、ﾜｶｯﾀ。
でも、そういう「へんに開かれた皇室」の行き着いた先が、今の東宮。
このへんで、神道の親分としての荘厳さを取り戻してほしいのだ。

>>463
あの呼ばれればどこへでも飛んでいく尻軽夫婦に期待したら皇室はもっとﾋﾞﾝﾎﾞ臭くなる
その上堕胎女がへばりついてるし。
少なくても皇后にはそういう淫らな噂は無いからヘコヘコしてても有難がる年寄りは未だ々居るがね。
美智子さんも香淳さまのように何故もっと公務を減らして優雅に暮らしていられないのかね？
年に数回程出て来るだけの方が皇室の神秘性を保てたものを。

>>466
とりあえず美智子皇后ほどプロパガンタ好きな人（でかつ熱心）も
いないうから、代が代わったらだいぶ静かになるよ。

ちゃかちゃかしててウルサイなーと美智子皇后への感想。
、マスコミが何か自分に報じれば速攻で倒れてみせたり、言葉を失ったり、
抗議したり反応が早い早い騒ぎが大きい大きい。目の色変えてチェック
してるの、モロ解りで実に品がない。他の皇族であそこまでマスコミに速攻反応
する人知らないからね、威厳を持って（自分の評判へ）スルーできないのかと思う。

連投ｺﾞﾒﾝだが、

んでもって、雅子さんが「公務に復帰できたら、次に祭祀」
などと寝ぼけたことを言ってしまうのは、
そんな東宮妃を、皇太子も陛下も注意しないのは、
今上陛下ご夫妻の姿勢なのか、などと勘ぐってしまうのだ。

現在は非常に熱心に祭祀をなさっているという噂だが、
即位前は、あるいは軽んじていて、そういう姿勢を見て育った東宮だから、
雅子さんの祭祀欠席を軽く許しているのでは、などと思うのだ。

>432
確かに、これまでの反動という部分もあると思う。
あまりにもこれまでがマンセーすぎたのかもしれない。
今上即位直後のバッシングも失語症と銃弾打ち込みで黙らせた後は
マンセー以外の報道を目にした記憶がない。

まあ、美智子皇后も人間だから多少の欠点があっても却って親しみがわくと
言う面もあると思うけど、一番イヤだなと思ったのは、自身が姑に苦労したと
散々思わせておいて、いざ自分がその立場になった時に嫁と上手くいかなく
なった途端に保身に走ったこと。
嫁の立場の辛さを骨身に染みて知っているくせに、少しも嫁＆孫を守ろうと
しなかったこと。
こればかりは、「親しみのわく欠点」というわけにはいかないよ。
人間として終わってる。

>434
ベビーシューズブームって本当に？全然身の回りで耳にしたことないんだけど。
小さい子供がいるし、最近友人に子供が産まれたのでベビーギフトコーナーに
行く機会が多いけど、あの葉っぱ靴関連の何かって見たことないなあ。
どこかでそういう販促キャンペーンやっているのかもしれないけど。

>439
女の世界と言うより「仕事の世界」「学生の世界」かなと言う気もした。
仕事の世界では、人目を気にすることもあるけれど最終的には結果だしてナンボ。
学生、特に女子学生の世界は人目を気にして人間関係細やかでナンボ。

どちらが良い悪いではなく、どちらもそこそこ処世する上では必要だけど
どちらかに偏っている人同士が1つの場にいたら、そりゃ合わないだろうな、と思う。

>461
>紀宮のお洋服は全て美智子さんが選んでいたのだって。

そ、それってマジですか！？ありえなーい！！
幼稚園の子供じゃあるまいし。いや、今時幼稚園児だって自分の着るものに
関してはちゃんと好みを言うことができるよ。

センスなんて、自分でちゃんと服見て選んで着てみないと養われるものじゃないんだから。
そうやって娘の成長の芽を摘み取るなんて…。母親として間違ってる。絶対に。

>471
ブームかどうかは知らないけれど、誕生祝いに白い絹のベビーシューズを送る
のは昔からあったと思う。自分ももらったことあるし、お宮参りのドレスと
一緒に今もとってあるよ。
歩き始めてから履くのではなくて、ホントに新生児用の靴。実用じゃなくて
記念品みたいなものだと思う。
ただ、あんな風に片一方だけ葉っぱの上に載せて捧げ持って歩くような
ものなのかはよくわからない。

>474
ベビーシューズ（ファーストシューズ）を贈るというのはもちろん知っているし
実際に見たこともあるけど、あの葉っぱ靴にちなんで〜と言うのは目にしたことがなかった。
ブームというなら、雑誌などでも取り上げたりしているのかなあ。
ベビー雑誌自体は最近読んでいないからなあｗ

片足だけのシューズって何かお祝いに贈るのも頂くのもちょっと不吉っぽくて嫌だなぁ

美智子さまはお若い頃は、ボリュームのあるヘヤースタイルをなさってたけど、
今は大分髪も少なくなってらっしゃるようで、後部の方はウイッグを使って
居られます。　もう少し上手に付けないと、ご自分の髪とウイッグの間に、隔たりが
できて不自然な感じになっています。

テレビで確かめてみてください。お帽子がない時、耳の後ろに辺りに、線が出来て
います。お色も微妙に違っていますよ。

皇室アルバムの高貴な語り調と現実は大きな隔たりがあるのですね・・・

>>453
サーヤに現金でまとまった財産を後々まで残そうと思ったら、億ションを
全額キャッシュで払わせるとあまり残らなくなるから、世間相場のマンション
の金額くらいは旦那に払わせようってことじゃないの？
なんともビンボー臭い話、それなりの縁談まとめればそんな心配いらなかったのに。

美智子さんは嫌いにはなれないけど失望感はあるかな。

でも民間から皇室に嫁ぐってよっぽど図太い人ならともかく
美智子さんのように自分を変えてひたすら忍んでいくか
雅子さんのように精神を病まれるかしかないのかもね。
雅子さんにはなんとか回復していただいて自分を殺さなくてもいられるような
皇室をつくってほしい。でないといくらヒサヒトくんが産まれても
誰も好き好んで嫁いでくれないでしょう。

私の手元にある河原某の書いた美智子皇后って本には
幼少時代美智子さんが疎開先で地元の子に喧嘩を売られて
お互い血がにじむほどとっくみあいしたとか
女学生時代お母さんが友人と旅行するときに見送りにいって
真っ先に電車に乗り込み荷物で座席を確保してあげたとか
そういうかなりお転婆な一面がある人としても書かれているんだよね。
今の美智子さんからは想像もつかないけど。
「そんな気の強いところもありますのよ。オホホ」てな美智子さんのほうが
よっぽど好感もてるな。

>「そんな気の強いところもありますのよ。オホホ」てな美智子さんのほうが
>よっぽど好感もてるな。

激しく同意。
その本のことは知らないけれど、若い頃、浩宮の運動会に出ている
映像なんか見ていると、かなり運動神経はよさそうだと思った。
テニスの腕前も、確か今上を上回るとか？
そういう「元気一杯で溌剌とした妃殿下・皇后」の方がずっと好ましい。
湿っぽくじと〜っとしたのは好かん。

>>479
そんなところかもね。
マンションの自己資金はさーやが８千万、旦那さんが1千万出したとも書いてあった。
さーやの自己資金が持参金から出たのかは不明。
本人がすっごく幸せだったら、ローンでもいいけどね。。。

そうだよね。
この本にはもちろん美智子さんの優秀ぶりもいっぱいかかれていて
足は速い、成績優秀、絵も上手、活発、お茶目、世話好き・・・
読むほどこの溌剌としたところを奪い取られてしまったことが残念でならないよ。

>482
>旦那さんが1千万出したとも

その情報の信憑性はともかく、いい歳した、しかもきちんとした職場に
務めている男性が、不動産購入にあたって1000万円しか出せないと
書かれるとは…

普通に情けないと思う。

一人くらい公家っぽい人と結婚して欲しかったな。
出演者全員、そこらに居る人と変わらない感じでツマンネ。

ほんと　超びんぼ臭い

表千家の御曹司は年も近かったのにね。
せめて、鳥類学者と結婚していれば話も合うだろうし、海外で暮らす機会もできたと思う。

美智子さん、普通のお母さん(姑）だよね。
いい意味でじゃなくね。
自分も姑で苦労してるのに。

坊城さんに（付き合ってるわけでもなし）鳥の彫り物を
贈ったってエピソードからしてもう頭痛くなった・。
美智子様というより本人が痛いよｗ
一応大学とか外の空気吸ってるハズなのにそのズレた感性が
修正されなかったいってさぁ・・すごいよｗ

>>489
その話聞いて案外相手のことよりまず自分、って人なのかな？って思ったよ＞木彫りの鳥プレゼント
プレゼントって贈る相手の趣味や嗜好を考えて選ぶのが普通じゃない？
それがいきなり御自分の趣味強調プラス手作りのプレゼントだもの
頂いた坊城さんはさぞかし困っただろうなと想像するｗ

みーﾀｿも先帝みたいに”人間宣言”すればいいのに。
「ｱﾃｸｼは聖女でもなんでもなく、姑にされた扱いを嫁にして憂さを晴らし
自分の考えが正しいと信じて疑わない頭の固い(だから嫁にもｱﾃｸｼの考えを
押し付ける)、そこいらにありふれたごく普通の人間でございます」ってｗ

>>487
同意
せめて海外で華やかに暮らせるような人と結婚させれば良かったのに。
学者の家ならそういう手もあるし。
何だか自分の為に娘は近くで暮らさせて繁茂に里帰りさせて祝い事がある度に呼びつけるつうのは
子離れ出来ない我侭な母親がする事だろ。

＞４５９
＞３人産んでひとりも障害児いないのに、なんで雅子はひとりで
障害児産むのかな？

真ん中に怪しいのがいますけど・・・。

>>493
同意

>>492
＞せめて海外で華やかに暮らせるような人と結婚させれば良かったのに

北朝鮮じゃあるまいし、相手の意思を無視して拉致って訳にもいかないからｗ
ロンドン在住の服部さんとか最後のほうまで候補に挙げられてたけど
結局断られたんでしょう。
持参金つきでも目ぼしい御家からは良い返事がもらえなくて
最後まで残ったのはクロちゃんだけってのが現実なんだと思うよ。

それだけ「皇室」に関わることが敬遠されているという事実を
彼女はどう受け止めているんだろうね。
このツケは次世代に重くのしかかるよ。

文学部卒なのに、鳥類研究所っていうのもよくわからない。。
学習院には理学部はないの？　

「開かれた皇室」路線の失敗だよね
皇室なんて閉じてるところに神秘性があり意味があるんだから
開いてしまうと中の人も大変だし国民も敬意を抱けなくなる

>>489
うへェ。鳥の彫り物ｺﾜｽ。夜棒状さんの部屋で啼きそうｗ

ﾄﾘの彫り物はサーヤなりの精一杯の演出だったんだろうから、責めるのも酷だよ
結果ふられているわけだし

確かにはずしまくっているのはどうしようもないけど

そこも何となく美智子さま臭がするけどさ…　>鳥の彫り物
いきなり身につけるものではちょっと、ということで考え抜いて
決めたんでしょうが、「この木彫りの鳥を見る度に、思い出して下さい」
だよねえ。うう〜ん。

なんだかなあ・・
サーヤが週4日も入り浸りって聞いてからかなりのイメージダウンだな。
美智子様はそういうケジメをちゃんとつけられる方だと思っていたのに。
サーヤもそんなんでいい夫婦関係が築けるとは思えない。
（なら小和田はどーなのという突っ込みはここでは不要。美智子皇后のスレなので）

まあクロも昼間は仕事してるんだし
サーヤは自由に出歩くタイプでもなさそうだし
実家に比べてめちゃくちゃ狭いマンションにいるなら
入り浸りになるのもしかたないかも。かっこよくはないけどさ。
でもせっかく生まれたときから最高のものに囲まれて
教養豊かに育ってるんだからさ白州正子さんじゃないけど
暮らしぶりとか美術品とかに対する目とかやっぱりお姫さま育ちはすごいと
思えるような生き方して庶民にも示してほしいわーと思ったり。
そのほうが皇室のイメージアップになると思うけど。
なんか貧乏っぽく１００均とかで買い物する生活してるなんてガックリだよ。

美智子様てオカンアート好きだし、送られる方はものすごーく喜ぶ。
それを見てたからでないの？
しかしサーヤはつくづく可哀想だなあ。女の子は綺麗に花開いて欲しいよ。

サーヤの運転って迷惑そうだね。
都心だってのに流れ無視の独りよがりの自称安全運転

でも、却って一流の物ばかり見て育った方にとって
100均商品なんかは物珍しくて面白いのかもしれないよｗ
サーヤ自身は母親の影響か本人の資質か知らないけど
それほど贅沢好みってわけでもなさそうだし、それほど
今の生活を苦痛に思っていないのでは…

と、思うけど、やっぱり実家入りびたりは良くないね
自立しようよ、もう30歳代後半なんだし

>>505
見たことあるの？

万が一事故ったときのこと考えると
よく自分で運転して皇居に通えるなー。
いくらなんでもこの時代、もみ消せないでしょう。

>>464
昭和天皇の行幸はあの敗戦の後にそれなりの意味と意義はあったが
現在の皇族の公務なんてﾀﾚﾝﾄの一日署長だの駅長だのと
同程度の意味合いしか見いだせない。
そもそも明治天皇の時代に天皇以外の皇族はあまりに暇でやる事がないから
公務と称してどうでもいいような役を割り当てたのが始まり。

>>347　流行ファッションのミニスカ

今だったらえびちゃんて感じ？ｗ
347のレスを、主語をえびちゃんって当てはめてみたら吹いた

>>510
ミニスカっていっても膝ギリギリ〜膝上5�pくらいだけどね
それでも膝下10〜15�pは普通の時代なので十分ミニで
ファッショナブルだったよ
オードリー・ヘップバーンが人気あった時代なので
ジバンシー風のスーツを着てたりした

美智子さん可哀相。
あんな怪しげな奴に娘とられて。

お前ら頭に血が上ってるとはいえなんちゅう罰当たりなスレを…

>>513　頭に　皿が　上がってる

そのまんまだが・・・って思ったｗ

頭に皿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紀宮の結婚相手が嫌いだけど、そもそも結婚しなくてもよかったんじゃないか、
そんな気がする。独身時代の紀宮は皇族らしく、そしていかにも大和撫子という感じの
質実剛健さと気品があった。あのまま、皇室のメンバーでいてほしかった。
日本の伝統を受け継ぐ、最後の人って感じがした。かりに、結婚しても
皇族のままでいられる、そういう方法もあっただろうと思うんだけど。

>>509
同意。お付を連れてコンサートや美術を鑑賞したり
テープカットしたりするの見ても「ありがたい」とかは思わない。
下世話に言うと庶民が数千円出して自腹で鑑賞してる芸術を
無料で顎・足付きで鑑賞できていいご身分ね、と思うくらい。
公務って外出するための口実じゃないの。
英国のダイアナ妃は生前、王族になってよかったことは
好きなバレエやロックのコンサートを最上の席で見られることだと言ってたし
彼女が福祉活動を「公務」にしてる理由を聞かれて
「他にすることがなかったから」とハッキリ言ってるのよね。

>>461
美智子様御自身はとてもファッショナブルでいらしたのに、娘には何故？
全然理解できません。

まあ美智子ｻﾏって呼ばれてる時点で×だと思う。
香淳皇后様なんて、恐れ多くてお名前で呼ぶという発想がなかった。
全く自分とは違う世界の神々しい方、というイメージだった。

>>496
＞それだけ「皇室」に関わることが敬遠されているという事実を

「皇室」に関わることだけが敬遠されたのではないと思うけど。
ちょっと下品な言い方だが、したくない女とは結婚できないってことでしょ。

>>498
＞「開かれた皇室」路線の失敗だよね

「開かれた皇室」路線のくせに、サーヤのお洋服は「閉じられた」路線。
もっと素敵な女性に育てられていたならば、いくら皇室とは言え、敬遠されるばかりではなかったのでは。

この人には味方やブレーンがいなさそうな感じ。
余計に天皇家を孤立させてる。

美智子さんって呼ぶ人も結構いるよね、トメ世代なんか歳があまり変わらないから、
美智子皇后の一般人時代も知ってるし。
前皇后のことはやっぱり皇后陛下としか呼びようがなかったけど、
美智子皇后は陛下って気がしないそうだ。
「美智子さんは偉いのよ、苦労して」って、なんか立志伝の女性みたいな目
で見て喋ってる気がする。

若い皇太子妃だった頃は「素敵だったけど結構派手な人だったので
妃殿下というより、社長令嬢感イッパイだった」という話。
でも娘には、ひたすら質素ダサダサ路線を強いるってなんかねえ。

小和田優美子は結局ただの外交官夫人なのに娘が皇太子妃に
なったから、日本ユニセフの理事になれたの？

>>523
スレ違いですよ

紀宮手彫りの「鳥の彫り物」も発案者（？）の美智子さんが若い頃にやったことなら
相手もイチコロだったんだろうけど・・・

才色兼備な人がやるから「お茶目」になる行為であって、腐女子がやったら・・・

サーヤの里帰りは税金掛からないが
雅子様のプチ外出は本人の希望もあり目玉飛び出る警備費だよ。
（誰が狙うか、自分をダイアナと勘違いしてるのか。）
サーヤは自分でお茶の用意しそうな人だし、職員の負担は軽い。
陛下はサーヤの庶民臭い土産話を聞いて「いいなあ」と羨ましがってるそう。
気取りや浪費癖が有るなら子役人と結婚するかい。
独身で典範改正待ってりゃ、女子の一位で皇位継承権や筆頭宮家になる
可能性も有ったんだよ。
（スペインは皇太子の長女に継承権与えたくても皇太子に姉がいるから
法改正できないんだから）

>>524
準皇后だからいいかとｗ
こいつが雅子なんか産むからいけないんだし。

いっそ手製の同人誌を贈ったら…
一層ドン引きか

>517
今の皇族って、完全に客寄せパンダになってしまってるよね。
話題性のある芸能人をイベントに呼んで、報道陣を集めて広報効果をあげるのと
同じ意味しかないように思う。
そんな中で公務の見直しを提案したり、自分なりのテーマを見つけようともがいている人は
大変だなと思って同情もするし、頑張って欲しいと思うけど。

>527
スレタイくらい読みましょう

さーやどっしりしてて立派だなあと思ってたけど
嫁入り前会見であからさまな雅子妃いびりを読んで
ああ、フツーに小姑だったんだなあと思った。

母親が嫁イビリをしてれば
娘も真似して兄嫁イビリますよ

>>530
結婚して外に出れば、実家のビミョーさも客観的に分かるように
なるだろうと思ってたけど、こう入り浸りじゃあ無理だね。
美智子さまが子離れ出来ないのもあるんだろうけど、サーヤさまに
とっても「やはり私が居なければ！」というふうに思いたい部分がありそう。

次兄嫁とは親密にやってますよ。
雅子さんより庶民の紀子さんより席順や歩く順番まで下がっても嫌な顔一つせず。
紀子さんの娘達をいつも可愛がって世話したり作法を教えたり、降嫁後も新居に呼んだり。
自分の縁談も、親友と美智子様の甥との縁組みも紀子さんの功績。
それに素直に感謝していて小姑的ではない。

>>533
両陛下に蝶よ花よと可愛がられ、叔母からも色々教えてもらってる
はずの秋篠家の長女さんが、どうしていじめっ子なんでしょうかね。
やはり、皇居内にそういう空気が蔓延してるからじゃないの？

>>533
イジメの典型ですね
片方とだけ仲良くするっての

だんだんスレタイからそれた書き込みになってきていますよー
元に戻したら。

これまでの病人とか弱者にお優しい美智子さんにしては変。
こういうピンチのときは率先して
「慈悲深いアテクシ」
をアピールする人だったのに。
夫や次男夫婦や娘、マスコミに言わせたい放題。
やはり黒幕かもと思ってしまう。

美智子さまの、質問回答文書や記者会見の言葉って
言い訳やら含みのある言い回しが多くて、読むと嫌な気持ちになる。
お上品さ、お優しさ、溢れ出る教養･･･を装いつつ、
国民やマスコミを牽制したり、東宮家への嫌味いいまくってるんだもん。
東宮家に言いたいことがあるなら、国民を通さないで直接言えばいいと思う。

あと、失語症で自分への批判をタブーにして、結果としてズルい。

お取り巻き(末盛ブックスの社長など)を伝書鳩にして、
言いたい事をマスコミに取り上げさせているのも気持ち悪い。
口が軽い出たがりなお取り巻きが多いし。類友なのかと疑ってしまう。

雅子妃の不人気を美智子様のせいにしてもダメだと思うが？

>>539私に言ってる？私、雅子さんは大嫌いだよ。
皇室そのものは好きなんだけど、所詮庶民で余所者だったお嫁さんが
２代に渡って皇室を私物化して、引っ掻き回しているのがすごく嫌。

「両陛下は愛子様をお嫌い」と広言する政治家もいると女性誌に載ってたね。
でもオランダから雅子さんが予定通り帰国しない場合は
愛子さんを手元で育てると陛下は仰ったとも載ってた。
つまり雅子さん（と小和田家）が育てている愛子さんは嫌いと言うことか。

>>526
＞サーヤの里帰りは税金掛からないが

自分で車を運転して御所に帰るサーヤの助手席に座っている女性と
サーヤの車の前後にいるＳＰの費用はどこから出てますか？

小和田家が雅子さんとネズミランドやオランダ居城に同行したときに
掛かる費用や経費はどこから出てますか？

>>541
「孫は（可愛くなくても）うちの血を引いてる。子供を置いて出て行け！」
って言う嫁いびりをする人達のセリフにしか聞こえない。

大体どんな気に食わないお嫁さんだったり、
なつかない孫でも、
外の人に対しては悪く言わないもんだよね。
たとえ外の人から「嫌な人でしょう？」って振られても、
「いいえ、とても良くやってくれてて。こんないい嫁は居ないし、孫は可愛い」
って言うのがまともな人なんじゃないの？

>でもオランダから雅子さんが予定通り帰国しない場合は
>愛子さんを手元で育てると陛下は仰ったとも載ってた。

そもそも「オランダから帰国しない」などというのは完全なデマだった。
そういうデマに基づいた記事の信憑性も推して知るべし…でしょうね。
些細な言葉尻を捕らえて拡大解釈したものに願望や捏造が加わって
トンデモ記事に発展するなんて、よくあることですｗ

>>541
その記事、天皇皇后がとんでもない鬼畜舅姑、鬼畜祖父母にみえますがｗ
嫁が気に食わないからと、孫まで憎し、挙句の果てに闘病中の嫁に代わって、
もういいよ、息子の血を引く孫はアタシらが面倒みるから、アンタは用済み
と今時の昼ドラにもないほどの最低人間のモデル像。
人格者でいけないはずの天皇皇后像がこんなので良いんですかね？

>>546
○人格者でないといけないはずの
×人格者でいけないはずの

いくら憎い嫁でも他人から嫁の悪口言われたら
「うちの身内を悪く言うな」
と反論したくなるのが人情ってなもんだけど。

>>541
だって・・
皇太子妃時代の美智子さんが姑と小姑にどれだけイジメられたかってことが
御所で暮らすごく限られた人しか知らないはずなのに
庶民の読む雑誌にまで書かれたんですから、推して知るべしかと。

記事の信憑性>>545さんが指摘したとおりだと思うけど、
疑問なのは雅子妃バッシングが延々と続いていてそれを放置していることなのよ。
自分も苦しまれた経験もあるというのに。
だから、色々な姑がいると思うけど、美智子さんは>>548さんのような大物振りを発揮できる
タイプの姑ではないんだろうな、と思う。
むしろ、雅子妃バッシングを利用して、弟嫁の妊娠出産正当化に漕ぎ付けた感も強いし。

>>550
そうだとしたら庶民にもいない姑ですね。
今時のぉ姑さんは同居も遠慮するし、お嫁さんの悪口をいう事は、家の恥と考えています。
美智子さんは単なる深窓の令嬢だっただけなのね。
あなたの感性はすばらしい。

ベアトリクス女王を見習ってほしい。。ま、器が違いすぎるけど。

祈り祈りって馬鹿の一つ覚えみたいに唱えて色んな所に顔出してるのに
いい夫婦って思われていない。
４１年ぶりの親王誕生＆園遊会＆公務にここぞとばかりに励んでるのに
いい夫婦って思われていない。

>>550
放置してるってことは、放置してもいいってことかと。

沖縄戦がはじまった日（終わった日かな？）、原爆の日、終戦の日は、一日祈ると言ったそうじゃない？
とか言って、皇太子時代には、毎年その日は軽井沢で遊んでたんでしょ？

自分の服に関しては１�oの狂いも許さないって
アンチスレの最初の方で読んで、繕ってるけど所詮普通の人なんだなと思った。

「祈りの人」ってのとは整合性とれないエピだｗ

>>553
なんで神道の家で、もう誰も異を唱えないのをいいことに
「祈り」だの言うかなあと。祀る・鎮める・祓うじゃなかったっけ？
「赦し」って概念も神道には無いと思うけど。実は洗礼を受けていた
としても構わないけど、もし逆に一神教の家に神道の人が嫁ぐとしたら
どうなんだか。

>>552生まれながらのプリンセスとブルジョアの娘を比べるのは酷な気がw
ベアトリクス女王のエピソード全然知らないので、
どこをどう見習うべきなのかよくわからないんだけど、
女王の子供の評判はオランダが一番良いのかな？
どこの女王様も大らかで威厳と可愛げがあって、
美しい装いで目を楽しませてくれて、そこの国民が羨ましいよ。

>>555
祭祀も最近だよ、妙に熱心なの。
やっぱり皇太子時代にはあまりやってなくて、外遊と軽井沢静養はきっちり
やってたから軽んじてるって話しって週刊誌に出て批判されたよ。

ところが、当時は左翼全盛期でさ、マルクス主義の啓蒙家で有名な羽仁五郎
の息子の育児・教育本が大流行で、美智子さんがその本で「天皇の孫」を
子育てすると拍手喝采だったような時代。
祭祀を適当にしてたって、批判が出たらそっちの系の人が「開かれる皇室」
「近代の皇室」とか持ち上げるわけよｗ
色々な意味で運いいよね、天皇夫婦って。

「祈り」は明仁でしょ。美智子は「祈り」なんて言ってない。
なんでも美智子のせいにするな、明仁が悪いんだから明仁を叩け。

まあ、同じくカトリックの故浜尾さんにも時々「至福の時（聖書研究）
を過ごしてらっしゃる？」とお尋ねだったようだし、代替わりしてからは
女官もカトリックの人でかためたようだし、今はとてもお幸せな
美智子さまでしょう。祭祀の時、どの神に祈っておられるんだろうか。
なんだかやっつけ仕事っぽく感じます。

最近は熱心らしいですよね、祭祀。

皇后＝クリスチャンという話が噂なのか本当なのかは知りませんが、
清子さんを聖母系幼稚園に入れたこと、これは理解できません。
神道の総本山に来て、キリストの幼稚園にいれるか？普通。
陛下も、止めてくださいよ・・・

今上天皇＆皇后陛下は基本的には尊敬してるけど、
もうひとつ支持できないのは、この一点

一庶民の皇室に対する疑問不満が、２ちゃんねるだけでしか言えないのがもどかしい。
週刊誌や櫻井女史、曽野綾子、アサヒの岩井克巳等も許せない。
宮内庁内から洩れてくる話は本当だろうか。どうしてもうさん臭くてしかたがない。
良心的な庶民の気持を大きなうねりにするには、どうしたらいいのだろうか。
今上夫妻、秋篠宮夫妻、皇太子ご夫妻の本当の姿を国民は知る権利があるのでは。

>>559
天皇家の威厳をなるべく排除したいという、当時の世相があったんでしょうね。美智子様個人の価値観だけではないと思うけど、
その結果、古くからの関係者も去ってしまい、おかしな方向に…

皇后になってから急に生き生きしてきたよね。
まあ、いびられた嫁はそんなもんだが。
で、いつの間にか苛める方に回ってしまったと。

亡き皇太后の気持ちが今なら分かるのかもね。

雅子さんが意外としぶとく出て行かないから歯がゆいだろうね。
紀子様は逆に雅子様に出て行かれたくない。
このまま出来の悪い傲慢な長男の嫁をカバーし
宮家の立場でけなげに我慢する立場で心地よいから。
公務・祭祀・親王を武器に遠回しに義姉を虐められる。
若くて可愛い新皇太子妃などに来られては水の泡。

>>562
噂ではないですよｗ　神道だったから、改宗もさせられずに済んだの。
ご成婚前、美智子さまはバチカンにも行ってます。
別に、それはどうでもいいのよ。ここは日本で、一神教の背景も無いから。
でも、一神教の人から見ると、どうなんだろう。

今でも隠れキリシタンなんだ・・・

>>558
ベアトリクス女王は、うつ病で何年間も闘病した夫を支えたそうです。
マスコミが面白おかしく取り上げることがあっても、人間が大きく、おおらかで、クレームなどはしないそうです。

美智子さまはお可哀想な方です。
美智子さまに内緒で、二男夫婦と娘が勝手に貧乏キモヲタとの結婚を決めてしまったのですよ。

>>566
雅子さんにしたらさっさと出て行きたいんじゃないか
逆に雅子さんが子供産めるうちに出て行かれて困るのは皇室のほう。
再婚して男の子を産まれたりなんかしたら皇室の面子丸つぶれだしね。

雅子さんが出て行っても、若い嫁なんて来る筈がないのに…
その若い嫁とやらの間にも、5年待って男子が産まれなきゃ
追い出して次、とか？おそろしい〜。
そんなのが可能だと思ってるのってどこの誰なんだろ？

>>572　完全に国際的な視点も、庶民からの視点も欠けてる
正室（息子の嫁）＝道具思想だね。アホすぎ
かえって反感かうのがわからないのかと…
トメウトがこんな感じだったら、まさに地獄

>571
>再婚して男の子を産まれたりなんかしたら皇室の面子丸つぶれだしね。

！！！
絶対にありえないけれど、万が一そうなったとしたら本当に面子丸つぶれですね。
それどころか、内親王の異父弟が出来てしまうことに。
その可能性を考えると、宮内庁としては絶対に離婚を認めるわけにはいかないでしょうね。
（でなければ、恐ろしい想像ですけど故ダイアナ妃のように…）

とにかく、今雅子妃と皇太子殿下の間を裂くのは策としては下の下。
そんな事になったら最後、日本の皇室の威信は地に落ちてしまう。
大体日本人なんてのは判官贔屓というくらいだから、不遇の人間に心を寄せる
傾向にあるもの。
今上夫妻がするべきだったのは、見事男児を産んだ次男夫婦を持ち上げることより
男児に恵まれず苦しむ長男夫婦に思いを致すこと。

それがわからない、できない今上夫妻には心底がっかりしたよ。

ｵｶﾝｱｰﾄ持ってﾍﾗﾍﾗしてたね

失語症という仮病を使って、言論封鎖した美智子。
完璧で要領がいい分、
雅子より恐ろしいよ、美智子って。

いずれこのスレが宮内庁幹部の知るところとなり、スレを潰されそうな気がします。
皇室・同和・総連に触れると血を流す、と言われていることからして。
言論の自由の時代だから、そのような心配はないかもしれませんが。

>>577
最近の雑誌見てみてみ、同和も総連もタブーじゃなくなってるよ。
宮内庁幹部の方がたたけば埃がでそう。

他のスレがつぶされず、このスレだけつぶされるなら
誰が蔭で圧力かけてるのかよくわかるわねｗ

そうなれば、もっと大勢の人間を敵に回すことになるでしょうね
いっそそうなってくれた方が面白いかもしれないｗ

まあまあ。
美智子の天下もそう遠くないうちに終わりますから。
天皇はもうそれほど長くないでしょ。
美智子が皇太后になったら、御所の隅に追いやられ、公務もしなくなります。
宮内庁も終わってしまった美智子につくことはありません。

でも、長男夫婦は案外お人よしな所がありそうだから
「御所の隅に追いやられ」なんてことはなくて、手厚く待遇しそうだけど。

まあ、あんまり皇太后が影で権力をふるうなんてことになると
それこそ外聞が悪いから、賢明な女性なら大人しく身を引いて
静かに生活されると思いますけどｗ

アンチ雅子、アンチ紀子、どちらも醜いわ。
皇室を貶めるばかり、あんた達、本当に馬鹿ね！！
これじゃあ、女天研や、アカピーの思う壺よ。
まあ、女天研や、アカピーに無意識のうちに調教されている♀猿達ね。

>>570
やっぱり きこの企みがあったわけね
自分の実家より貧しい家なら自分の実家が少しは上になるから と妄想してみた

美智子様の人を見る目がなかったことかな？
紀子様の企みや息子（秋の宮）の考えていることが分からなかったと言う
事かも。その表面上はいい人を装っている次男夫妻に騙されたという事。
次男夫妻は詐欺だったのだ。
人が良すぎるのも良し悪しだね。

キコさんと黒田氏が天皇皇后に秘密にして１年がかりで紀宮を落としたんだよね。
で、当人同士で結婚を決めてから事後報告。
皇后の意向か紀宮の意向かキコさんの意向かわからないけど、皇太子夫妻には発表（リーク）するまで報告なし。
皇后も哀れだけど、ナルと雅子はもっと哀れｗｗｗｗ

終戦記念日にテニスしてる嫁をガツンと一発叱り飛ばせよって思った。
いい子ぶりっ子はもういいよ。

紀宮と黒田氏の結婚

完全勝利：キコさん　黒田氏
完全敗北：ナル　雅子
ギリギリ勝利：皇后

ナルと雅子笑えるｗｗｗｗ

>>585
人を見る目っていうか、たぶん自分より下だと思う人間にはやさしく寛大なんでしょうね。
香淳さんに「自分が平民ということ以外どこが気にいらないのか」
なんてタンカ切れるんだもの相当気が強い負けず嫌い。
自分の実家の財力・容姿・学歴には自信がある人のたぶんたった一つの劣等感が平民という身分だったから
旧華族や皇族出身の他の宮妃たちとはコンプレックス刺激されるからか疎遠。
平成になって、自分より何もかも下の次男嫁は「下」だし擦り寄ってくるし可愛がるけど
自分にないＨ大卒で外務省勤務という学歴とキャリアを持ってる長男嫁は面白くないんじゃないのかしら。

>588
その勝敗表の中に今上と、肝心の清子さん自身がいないことが気にかかる

彼女は果たして勝ったのか負けたのか
それ次第では、588の勝敗はまったく逆転する可能性もあるよね

結婚の勝敗は当事者の夫婦が自分の結婚をどう思うかで
他人にどう思われるか、ではないのに。
結婚をお世話した誰かさんも、ID:VzgaxPw2みたいに
結婚した2人が幸せかどうかより
自分が勝ったかどうかだけ気にしてたりしてね。

友達を利用された秋篠宮は勝ち？負け？

結婚相手はキコと清が勝手に決めてしまったけど、公にする前に美智子さんも巻き返したみたいじゃん。
はっきりいって、形だけの結婚でしょ？

>>567
＞ご成婚前、美智子さまはバチカンにも行ってます。

そうそう、一般旅行者がバチカンに行ったというのとは大違いで、
個人的にローマ教皇直のミサを受けているのよね。
その時に洗礼を受けたのだと言う人もいれば、皇室に入ることについて相談に行ったとか、助言をもらったとか、
幾つか見方があるけれど。

それにしても、カトリックのやり方は、ザビエルやフロイスの頃と変わらない。
一般庶民を改宗させるより、国のトップや支配階級をカトリックにしてしまうという方法。
ローマ教皇が美智子様お一人だけに特別ミサをするなんて、ただの親切でするわけがない。
一神教の人から見たらどうなのだろうという事についてだが、カトリックは現実的で、例えば靖国参拝も認めている。

火星ちゃん（常陸宮。今上の弟）が聖書持っているのを見つかって咎められたら
「美智子さんにもらいました。」とウソをついたという話がある。

>>578
＞宮内庁幹部の方がたたけば埃がでそう。

某所で腹上死なんて方も、いらっしゃましたね。
恐れる事は何もない！　逆に、彼等、どんな生活ぶりか見張るべきですね、納税者として。

>>595
池沼のいい訳みたい。あれ？やっぱり（ｒｙ

正田冨美子さんは臨終洗礼？かなんかで、お葬式はキリスト教式でしたよね。

昭和天皇のご危篤の時に、美智子様が跪いて祈っていたと報道されていて、
「キリストに祈ったの？」とびっくりしました。神道って跪くんですか？？

まあ美智子と今上は子育て失敗したね。
ナル一家は、救い様のない有様だし、
アキは表面上はうまくやっているが、嫁は下品で腹黒過ぎだし。
娘も、腹黒そうな貧相な男に、
やっと貰ってもらった感じだし。

引き際を間違えたね。この人は。
長男に嫁が来た時点で，次世代に託します，とかなんとか
言って，自分から身を引き，たまに姿を見せる程度でいたら，
こうまで叩かれなかっただろうに。若い頃のカリスマ性も保たれた
かもしれないし。

本質的な悪人は雅子だけなんだから、雅子を処理すればいいのに。
変なことしてると自分たちまで相当イメージ悪くなって行ってる。
イメージ悪い人と共存して生き延びるなんて不可能だよ。
日本だって軍隊持ってるんだから、無策という名の実験やったらだめだよ。
早くちゃんとやりなさいよ。

…思わず言葉も失う、怒涛の書き込み…。

自分がいつまでも一番、次世代の見本と思ってるからつまづいてる感じ
文春が「あまり頭良くない」と書いていたのはある意味正しかった

>600
同意。
上の人が頑張りすぎると、下はしんどいよ。会社でもそうだよね。

>603
「clever」だけど「wise」ではないと書いたのは、浜尾氏だったかな？
今にして、言いえて妙だと思うよ。浜尾氏、さすがに近くで見ていただけの事はあるｗ

もうさ、衛生観念もないし、
戦争前の医学知識でいけると思ってるし、
倫理もぶっ飛ばしてるし、
精神的な病に対しての理解も、思いやりも全くないってわかったから、
日赤名誉総裁を退いて欲しい。

>>594
ＧＨＱの意向で少年時代の今上の家庭教師は
クェーカー教徒のアメリカ人のバイニング夫人が勤めましたよね。

こんなスレがあったんですね！
私も皇后さまにはちょっと疑問を感じていました。
うちは、兄が学習院で、皇太子のちょっと上、私がちょっと下だったので
皇后さまを時々拝見する機会がありました。
それはもう、光り輝く美しさで、、、、
ど庶民のうちと違って、旧皇族・華族という家の子たちは、皇后さまを冷ややかに
言うことが多く、我ら庶民の子は憤慨し理由を聞いたことがあります。
曰く
美智子さんは、週刊誌などを味方につけて皇后さま（当時）に苛められているかの
ように振舞っているけど、あの方は「畏れ入ります」といいながら絶対に改めない方
だとウチのお祖母様が言っている。

当時は理解出来なかったけど、今はなんとなく納得。
頑固にあの髪のままだし、小皿帽子もあれだけ書かれても変えない。
髪は自然のままが一番、とか小皿帽子は皆さんと触れ合うときに、帽子のつばが
あると邪魔なので　などどいちいち理由付けをなさるけど、ただの頑固なのでは。
皇后さまがこうなんだから、雅子さんがどれだけ書かれようとも変わるわけは
無いと思います。

>>595って、断定して書いているのよね。
ソースは？　　

結局、嫁ぎ先の文化や諸先輩を尊重してないんだよね。自分とその実家が一番。
正田家の皆様が美形で財力も学歴も教養もあることを誇りに思うあまり、
今上陛下も含めた皇族や旧華族の人々に対して、
私の実家の方が優秀よ！と見下す気持ちを持っているように見える。

雅子様と同じだよ。皇太子は無意識に母親に似た人を選んだんだと思う。

>>608
常陸宮の聖書事件は有名で、入江侍従長も後年発言していました。
あと、浜尾さんも自身がクリスチャンなので、引退後に自身の宗教が
養育係としていかがなものか　と常陸宮の事件を引き合いに出されたと
言っています。

実際には、当時侍従のひとりが熱心なクリスチャンで、その影響を受けた
常陸宮が聖書を持ち歩くようになった
　　　　　　　↓
それを昭和天皇に見咎められて、神道の長である天皇家にあるまじき行為と
激しく叱責をうける
　　　　　　　↓
常陸宮が侍従を庇うために美智子さまの影響であるようなことを仄めかした
　　　　　　　↓
昭和天皇が激怒し、美智子さまを叱責
　　　　　　　
というのが真相だそうです。
大元の侍従は、その後退職していますが、真相を知る入江侍従長が辞める方向で
話を進めたそうです。

>>610
その経緯だと、美智子さんはとばっちり・・・？

とばっちりでしょうね。

常陸宮は侍従を庇って本当のことは言わないし、入江侍従長は管理職としての
責任を問われるので、本当のことは明かさなかった。
事実を知る浜尾さんや他の侍従から話が漏れたのは、美智子さんが今上以外で
一番の理解者だった昭和天皇から叱責を受けて　ショックを受けて落ち込み
それを見かねたから。

ふーん、理解者だったら何やっても許してもらえると思ってたんだ。
何故叱責を受けたのかって言う事の真理を理解せずに
勝手に裏切られた気になってたから
落ち込んだだけで何も改めなかったんだね。
>607　の話とか、自己中心な依存体質を現してるなあ。

>>610
犯人探しが始まると、皆保身に走って一番立場の弱い人を犯人に仕立てあげる
これが20世紀の皇室内でも行われていたってことね。
なんか、平安時代の古典を読んだ気分。

>>614
同感です。

いじめられた子はいじめられた気持ちが良くわかるから
いじめっ子に対して優しくできるかというと、案外そうではなく
自分以外の子がいじめのターゲットになったことを喜んで
いじめっ子になってしまうケースは少なくない。
美智子さんにはそうあってほしくないけど・・・

間違い

×いじめっ子に対して

○いじめられっ子に対して

です。

>>604

clever＝頭の回転が早く、状況・問題への対処が器用な；米語では「悪賢い」というニュアンスを持つ。

wise＝非常にintelligentで、広い視野と健全な判断力に富む。

　　　　　　　―――愛用してる辞書の類語解説より

>>610
＞昭和天皇が激怒し、美智子さまを叱責

はっきりした証拠もないのに、昭和天皇もちょっと････。
でも、こういうのって、結局日頃から本音では快く思っていなかったということだろう。

聖書に関してはそれらしい常陸の宮がもっていて
昭和天皇が注意したのは事実だけど美智子様を
叱責ってのは噂だけみたいよ。その時期皇居に美智子様がいった記録がないし
美智子様をよく思わない華族や皇族が
面白おかしく、土下座して謝ったとか広めたという説もあり。

神谷美恵子伝に書いてあった。

ミティコ様が頑固になったのは
たぶん周囲が悪意の塊なのに気づいたからでしょ。
婚約〜新婚時代に言われたとおりのことをしていて
大恥をかかされた経験がたぶん両手に余るほどあった、と思う。

有名なのは手袋事件ね。
あれは母親が後年週刊誌に怒りをぶつけていた。
手袋はこちらで用意します、といわれて「短いなあ」と思ったけど
用意していただいたからそれを使った。そして笑いものになった、とね。
言われたとおりのことをしていては何をされるかわからないでしょ。


にしても手袋ひとつで落ち込むミティコさまｶﾜﾕｽ。
雅子さんなんて頭のてっぺんからつま先まで誤謬だらけでも元気いっぱいｗ

>>621
宮内庁から届いた手袋がそれだったのに叩かれたからティアラとかも
自分流になってしまったんですよね。

皇族や旧華族の集まりではわざとみなで同じ色の真珠のネックレスを
していく打ち合わせをして美智子様にだけ恥をかかせたとか。

色々な過程があって今に至るのだろうけれど若い頃の美智子様を知っている
世代は今のお姿をみるとがっかりしているのは一緒みたいですね。

>>621
それはさすがにかわいそす

>>622
真珠のネックレスで恥じかかされた美智子さんは40年後に
国民が注目する娘の結婚式で雅子妃だけ洋装で出席させたのね。

>>624
雅子様を擁護するつもりはないしあのときは？と
思ったけれどあれは着物は病気の雅子様の負担になったから美智子様も
許したという話しでのけ者にしたわけではないようですね。


ただ以前は皇室万世だった戦前生まれのうちの
祖母も、あそこは何が本当なのかはわからないねといっていて
驚きました。

>>625
ここでも「お許し」ですか。
雅子さまをのけものにしたようにしか見えなかったけど

雅子さんは他の女性が皆着物だと知らされてなかったのですか？
>>626

お許しがあったという事情は周知されていないため、
印象が悪くなったのは病気の兄嫁に合わせないキコ妃だった。

ご病気とは知っていても、見た目にいやな感じでしたね＞一人を除いて和服
元々内親王のご結婚には出ない慣習なのにいらっしゃって
黒田母だけ末席もそうだし、今上夫妻のいいトシして親バカ結婚式って感じも。

裏の事情は判りませんが、ああした場でお1人だけ装いが違ってしまうと
やはり周囲は疑問に思うものですから、もしそうしたお心遣いをされるのであれば
ご自分…は難しいにしても、紀子妃か誰かを洋装であわせるなどの配慮があっても
良かったと思いますね。

悪意があっての行為ではないと思いたいのですけど、そうだとしてもちょっと疑問です。
（悪意があったのだとしたら、どうしようもないｗ）
そういう点が浜尾氏をして「「clever」だけど「wise」ではない」と言わしめた所以かと。
小知恵はまわるのだけど、賢明ではないという感じかな。

リアル忠臣蔵みたいな意地悪を代々やってるわけだ・・・

なんだかなー

隠居して欲しい
もう見たくないんです
露出してると腹って来るから…

これ程までに嫌悪を感じるとは
自分でもおどろいている
だまされてた気分が否めない

ずっと敬愛していたからこそ、裏切られたように感じた時の反動は大きいのかも…

>>587
だって終戦記念日に外国遊びに行ってるヤツには、
どんなに足が長くても届かないからねｗ

美智子さんって、
自分が散々遊んで、海外豪遊して、
事あるごとに正田家の別荘に遊びに行ってたりしたくせに、
その事はなかったかのように口をつぐんでるのがいや。
「男子を産んだんだから、私は良いのよ」って言うことなら、
あの国と同じように、乳出しチョゴリ着たら良いんじゃない？

もう皇室いらない？

イラネｗ

雅子さんって人格障害だと思うけど
単に美智子さんみたいなことがやりたくて好きでもないﾌﾞｻｲｸと結婚したのにね。

結局男の子産んでれば勝ち組なんだね。皇室ってところは。

男なら何でもいいなら、中村獅童が所属する萬屋。
獅童の従兄が男四人居て、うち三人に息子が二人づつ。残り一人と獅童に息子一人。
こっちを天皇家にすれば安泰。

産む必要すらないようなｗ
どこかから適当な月齢の男の子を調達。

産後うつってNHKでもやっていたけど、初めての育児で不安なこともあるし
女性ホルモンの関係もあるので、割とあること。
ブルック・シールズも出産後に抗うつ剤を服用したと報道されていたキガス
特に子供がほしい方がなかなかできないと確率高まるみたいですね。

雅子様は早くに男の子を産んで皆からでかしたと言われることができなかったため
重圧がのしかかったのでしょうね。雅子様一人の責任ではないように思いますが…。
本当はうつになられたのを、宮内庁が隠したという報道がありますが
「人格否定」のご発言まで専門医にもかかれなかったこと、今考えても
腹立たしい。ほんと、日赤に妃殿下方が並んでるのはお飾りですか？と…
美智子さまって「自分の母の代の育児書の知識しかない」なんて、
お世継ぎが大事なお家なのにそんな事言っていいの〜？　
自分も慈愛の人ってイメージ崩れまくり…。

雅子さんの言動やその後に続く病気と療養、最初は皇太子夫妻が
不愉快だった。
と同時にいったい両陛下、ことに美智子皇后は何をしていたんだ？
とも思ったね。
皇太子妃が人前に出られないくらいに病んでしまうまで、救いの手
をさしのべる手立てはなかったの？
もちろん雅子さんの皇室に対する認識不足は本人の責任ではあるけれど
美智子皇后こそ雅子さんを助力する最適者であるのに、どこか突き放した
ような冷たさを感じる。
これが一般家庭なら、息子夫婦のことには口出ししない、という態度
は正解なんだけどね。

医学的知識にせよ何にせよ、情報弱者なんじゃないの？
精神病理学的なことなんてそれこそ「気の持ちようなのでは…」
とか、「神経衰弱」でひとまとめにされてた頃のまんまかもよ。
「薬に頼っているうちは治らないわ」って、心をこめて言いそうだよｗ
「異例中の異例」だという東宮御所へのお見舞いも、マスコミ向け
っぽくてげんなりした。伏せってるところへ皇后様が急遽来るんだよ…
逆効果でしたね。

自分は仮病だから分からないんじゃないｗ

>>643
いやいや、大変な病気でお苦しみだよ。ヒステリーという病で。

吹上御苑、5月に公開するんだねえｗ　
こんなの、今上が思いつく筈ないわ。皇后様、何をそんなに焦って
おられるんでしょうか。全部、真逆にいってしまってます。
有形無形の遺産を目減りさせては、次世代の人達が辛くなるでしょうに。

人生に起こることは全て(その人のためになる)意味があるとしたら、
ほぼ全てにおいて恵まれて自信満々だったミチコが
平民というコンプレックスを感じずにはいられない皇室に
嫁いだことこそ、彼女に与えられた学びのチャンスだったのではと思う。
しかし彼女は自分が負けることをどうしても認めず受け入れなかった。
神はそれではいけないと、彼女が「負け」を理解し克服し大きな人間に
成長できるよう、いろいろな試練＝「負け」を認めるチャンスを与えたが
完璧を自認する頑固な彼女は、あらゆる方法で無理やり「負け」を
負けとしないで来てしまった。
人生の宿題を先延ばしにすればするほど、越えなければならない試練は
大きなものになるとすれば、この先彼女が頑固さを通してしまったら
自分ではどうにもできない時になって、受け入れ難い状況に甘んじなければ
ならなくなっても、それは仕方のないことなのかもしれない。

>>646
その頃には、大好きな神の御許へと召されているだろうし、結局
次世代の人達が大借金を背負うことになるのね…。
「負け」を「そっちが間違えているわ。でもいいのよ、あらかじめ許されて
いるのだから…」に転換してきたのかもね。鬱陶しいです。

美智子さんの相談相手だった精神科医の神谷美恵子さんも、
クェーカーだったような・・・。

それはそうと、嫁が二代続けて終戦記念日にテニス静養して、
叩かれてるのは面白い。
確か美智子さんも、軽井沢で終戦記念日にテニスしてたよね。

きっとゆうちゃんの嫁さんも終戦記念日に軽井沢テニスだ。

美智子さんは初の民間人妃殿下として頑張って頑張って頑張り抜いた。
そりゃあ大変なご苦労だったと思うわ。
その必死の頑張りが次世代（子供たち)で歪んだ形となって反映している、
ような気がしてならない。
本来なら国民のお手本になっていなければならないご家庭であるのに
長男一家と次男一家の愛憎ドラマさながらの展開はどうよ？
これで末娘の結婚生活も破綻、なんてことだったら劇化したいくらい。

>642
>「薬に頼っているうちは治らないわ」って、心をこめて言いそうだよｗ

言いそう言いそうｗｗ
でも悪意はないんだよね、きっと。
善意（少なくとも本人はそのつもり）の言葉なんだけど、
とんでもなく知識不足の上に配慮が足りないから、相手を
却ってボロボロに傷つけてしまうのだと思う。
でもって、自分の知識がとんでもなく古臭い事も、配慮に欠けて
いる事も自覚していないし絶対に認めないからタチが悪いｗ

決して悪い人じゃないんだけど、一番付き合いたくないタイプの姑だな。

金田一耕助風に切ると面白いと思う。

がんに苦しむ高齢の大だんな様
美貌から望まれて嫁にきたが今はすっかり老婆の大奥様
気の弱いアル中の長男、すき放題の長男の嫁
うつろな目凍りついた表情の孫娘
薄ら微笑む次男の嫁
そこに殺人事件がっ！

降嫁された内親王が不幸になってしまう例って案外多いらしいね。
まあ、時代的な背景もあったのではないかと思うけど…

清子さんはお幸せなのかもしれないけれど、なにぶん余りにも
格の違う家に嫁がせてしまったから、これから先も色々と詮索好きな
マスコミの好奇の目に晒され続けてしまうのは仕方ないかもしれない。
下世話なマスコミにあれこれ書かれても、守ってくれるのは今上夫妻だけ。
今上陛下に万が一のことがあったらその後は誰も守ってくれない。
我々が心配するような問題ではないけど、大変だろうなと思う。

>652　
次男夫妻の腰巾着である義弟も配役してほしい。
野心はあるものの実力が伴わず常に蚊帳の外に置かれるという設定で。

旧皇族のおばあさんが、美智子さまの婚約会見について
「質問されて『はい』ではなくて『はァ』と仰るような方ですものねえ」
とのたまっていたけど、実際に香淳皇后や、内親王の話し方ってもっと
パキパキしてますよね。
高松宮妃なんて江戸っ子そのもの。
三笠宮家の女王もざっくばらんな話方だけど、皆そんな感じ。
でも、美智子さまからあんな必要以上に上品ぶった話しかたになってしまった。
さーやも、まるっきり母親の話し方を踏襲しているから、降嫁してもあれでは
大変だろうと思う。
少なくとも島津貴子さんのようにはなれず、いつまでもお姫様扱いだろうな。
貴子さんなんて
「私の選んだ人を見ていただきたいわ。　えっ主婦としての自身？ありません」
だしね。

主婦としての自身→自信　だす

>>655
お腹に何も無いというさばけた感じだよね。
皇后様もさーや様も、普段は普通に話してるんだと思うけど、
公私を分けるってそういう事じゃないような気がします。
高松宮妃が、毎年御所の桜を一振り届けさせる皇后様について、
「おしおらしいｗだからお太りになれないのよｗ」と仰ったのは、嫌味でも
なく、ただそのままの意味だったのだと思う。

>>655
島津さんのかっこいいってのは、すぐ自身の立場をスパンと切り替えた部分だと思う。
結婚して割とすぐに旦那さんの海外赴任っていう物理的にも精神的にも
皇室世界と完全に訣別できる大きな機会も大きかったけど。

この人のことは大嫌いなんて思うようなことないなぁ。
それより雅子妃のほうが福祉板で人格発言以前から評判悪いからね。
大嫌い。

>>651　そうね…なんでも精神論。
それで日本が負けたのはお忘れで？　そんな歴史的な場所にお住まいでいながら…
皮肉なものですね

良くも悪くも「生まれながらのお姫さま」じゃないんでしょうね。
気配りできるお姫さま、なんていない。
お姫さまは気配りされる方だから。

ここで皇室の悪口言ってるやつらは日本人のフリした朝鮮人に決まってる。
日本のために日夜祈ってるいる皇室を叩こうなんて普通の日本人は絶対に思わない。
世界に誇れるものがないもんだから、自分らでは手の届かないものを
叩いて自己満足ですか？

>>662
口ばっかで祈ってるとは思えないので、嫌いになったの。
男を海さえすれば良いっていうのこそ、
朝鮮人の発想よ。

いいお歌を詠む人なんだけどねえ。
私も皇后には失望してます。

モナリザの騙し絵のなかに一度醜い老婆の姿が見えてしまったら、次からは
何度みてもその老婆が見える、という感じかな。

私は皇室が大嫌いで、特にミチコとキコが大嫌いです。
皇族はミチコとキコを筆頭にろくなのがいない。

私も美智子皇后の詠む歌は結構好き
ちょっと技巧に走りすぎかな？と思うときもあるけどｗ

ミティコ様は嫌いじゃあないけど
今のこうぞくの有りようを決定付けた人という意味で
いい方向じゃなかったなー、って思う。
島津貴子さんは素敵だよね。

皇太子は雅子さんに婚約受けて貰ってから
小和田サイドらと盛大にクリスマスパーティーしてる。
雅子さんは「もうクリスマス祝えない」と嘆いたらしい。
秋篠家も毎年普通の家並みに楽しんでるそう。
三笠老宮夫妻もどこかのクリスマス会に呼ばれて挨拶してたよ。
愛子さんのクリスマス作品が宮内庁展示会で発表されたしね。

美智子ですか。
うんこもセックスもしないイメージありますね。

サーヤご成婚のとき、
学習院の同窓生の集まりみたいののプライベート映像が流れてたけど
サーヤはごく普通のスピードで喋ってスピーチしてた
なんだ普通に喋れるんじゃん！と思ったよｗ
職業:皇族って感じで素はぜんぜん違うんだなあって…
あの話し方も口角上げ笑顔も
作られた上品さでしかないんだよね
元祖の美智子さん、その流れをくんでるサーヤ、紀子さん、
みんな引きつって見えて怖いしｗ
へんに気取らずもっとふつうにしたらいいのに…
やっぱり島津貴子さんのような天真爛漫さ、屈託のなさこそが
本当の高貴さかなと思えるわ

じつは、皇太子も変なしゃべり方していることに気がついた。
愛子様４歳の時の特集番組で、うずらちゃんのホームビデオの映像の中に
素の皇太子の声が入っているのだけれど、これがいつもの少し高めの声と
全然違って低くて渋い声なんだわ。
こっちの方が全然イケてて格好いいじゃん！と思ったよ。

そういう無言の掟（ゆったりノロノロしゃべるのが上品という
勘違いスタンダード・心のこもってない口角上げ笑い等）路線を
作ったのは罪深いよね。美智子様。

どうも美智子＆清子＆紀子のノリが皇族の全てであるかのように、操作されている気がする

美智子は一応普通の笑顔だと思う。
紀子はわざとらしい作り笑顔。
清子は口角上げているだけで笑顔になってない。無表情と変わらない。

さーや様ご結婚時に、秋篠宮ご学友、つまり黒田さんとも長年の
友人という男性が「『クロちゃん、貰ってやれよぉ』なんて言って
たんですけど、本当に嬉しいです」とニコニコ語っていて、
少し寂しく感じたなあ…。
さーや様が留学もしなかったのは、皇后様が心配だった部分も
あるのかなと思った。帰国後、皆さん本当に一皮剥けてるらしいから、
行って欲しかった。

＞「『クロちゃん、貰ってやれよぉ』なんて言って

直系の内親王が、こんな言われ様は情けないなあ。
娘は母親の作品　といわれるけど、もう少しどうにかならなかったのかな。
さーやは今でこそ、某掲示板とかでは上品、お美しい、なんて書かれるけど
それは雅子さんの今の体たらくがあってこそ　なんじゃないかな。
正直なところ、若いときに髪型にしても、服装にしてもひどかった。
「美智子さまのスーツに手を入れてお召しになられる」
なんて美談にならない話が　まかり通っていたし。
学習院大学の卒業式や、成人式に関しても、周りが着物や袴なのに
一人　ダサいスーツ。　内親王だけ洋装なんてなに考えているのか
一番着物が似合う顔や雰囲気はあなただろって思ってた。
美智子さまも、若いときは華やかな格好していたんだから、もう少し
娘に気を遣ってほしかった。

美智子さんに限らず、両陛下共ご自分達の若い頃を
すっかり棚に上げられちゃうから嫌。
ご自分達も皇太子夫妻時代終戦記念日、軽井沢でご静養・テニス
だったのにオランダに病気療養に行く長男夫婦には
「終戦記念日には日本にいて欲しい。」なんて勝手な事をおっしゃる。
祭祀もご自分達も若い頃は殆ど熱心ではなかったのに
若夫婦は祭祀ができないのを歯がゆく思ってらっしゃると
週刊誌に書かれる。

ご自分も病気で辛く苦しい時代を過ごしてらっしゃるのに
嫁のそれは認めるどころか、逆に追い詰める。
でも自分の誕生日会見では嫁や孫を気遣う、慈悲深い言葉。
どの口が言う〜〜って白けちゃうんだよね。
それとここにしょっちゅう出張してくる美智子さん信者＞アンチ
雅子さんを貶めて美智子さん持ち上げても、美智子さんに対する
ここの皆さんの嫌悪感はいい方に変わるどころか
増すばかりだと思いますよ。

>皇太子夫妻時代終戦記念日、軽井沢でご静養・テニス

こんなことあったの？
雅子はたぶんそれを知ってたんだね。
で、わざとやらかしたのかも。

>677
すべて同意。
仰るとおり今上ご夫妻に対して思うことは1つ、「どの口が言うか」ですｗ

>>677
全く同意
失った敬愛の念はもう戻らない。吹上御所を開放したって行く気になれない。
今上夫妻の有り様は、次の皇太子殿下に大変な重荷を背負わせてしまった。
自己中心な親のために苦労されることだろう。
秋篠宮がもし皇位についたら、日本の恥のような皇室になるに違いない。

美智子さんが嫌いな人って大正生まれだろ。

紀宮にだって>>399みたいな服着せてやりゃよかったんだよ。
つか、お下がりも茶渋色みたいな服ばっかり着せてたよね？
この服は捨てちゃったの？

娘に対する扱いはいじめにしか見えないよ。

＞『クロちゃん、貰ってやれよぉ』
これ聞いたら美智子さん憤死しそうだけど
そうでもないのね。

私は４０代なんだけど、今上と美智子さんが若いときに終戦記念日に
静養に行っていた　という話は疑わしいと思う。
いつの間にか　そういう話になっているけど、昭和天皇の時代の終戦記念日って
もっと重苦しかったし、大体そんなことは昭和天皇も香淳皇后も許さなかった
と思うけど。

公務員の長のような今上と違って、昭和天皇はやはり威厳があったし。
当時のニュースとかでも、「皇太子ご一家は静かに御所で黙祷された」　とか
報道していたよ。
第一、そんな事実があったら、新潮、文春が絶対に書くと思うけど、、、

私もサーやに対する扱いはむかついてる。
私も母に似たようなことをされた子供時代のことがあるから。
30歳くらいまでは本当に許せなかった。
ある日突然許せるようになったけど。

終戦記念日に軽井沢行ってたことが一度あったんじゃない？

>>683 でも美智子さんは昭和天皇・皇太后に反発してたから
許さなくても勝手にやってたと思う。
マスコミ・国民は美智子さんの味方だったし
叩けなかったんじゃないかな？
まさかニュースで軽井沢でご静養・テニスに興じられてました
なんて流せる訳ないでしょう。

でも私はそれがいけない事とは思ってはいません。
お若い時はもっと自由でいいと思うし
いつまで皇室が戦争責任を負う必要もないと思ってる方だから。

>>679>>680　同意ありがとうございます。
そうですね、失われた尊敬の気持ちを取り戻すのは
とても大変だと思いますよね。

サーヤは美智子さんにむかついてはいないでしょ多分。
結婚して美智子さんから離れることができるようになったのに、
ほとんどの日を御所で過ごし、たまに家に帰る生活してるそうじゃない。

悠仁殿下が生まれた時の今上ご夫妻を見た時、
皇太子さんごと東宮ご一家を切り捨てる気だ…！！と思ったよ。
普通は長男夫婦＆孫の立場は？未来は？どうなるんだ！
と一番に心配するのは両親でそ？
国民の方が心配してるって一体どうなっているのよ…
強いものにおもねって今まで天皇家が続いてきたわけだけど、
間違っていますよ、つく方が。

>>687
えっ？　サーヤは御所に泊まっていくの？
マンションには、時々帰るってことですか？

>>683昔は夏はお子様連れて長々と軽井沢で過ごしましたからね。
宮様達を他の子供と交流させたりしてたからほとんど夏中だった年もあったんじゃないですか？
冷房が一般に普及してなかった時代はそれがお金持ちの過ごし方だったのでしょう。
終戦記念日も軽井沢で過ごしたんでしょう。
天皇家専用の宿泊場所があるにも関わらず、昭和時代の皇太子夫妻はホテルがお気に入りで
経費がかさんだとか。

小皿もサーヤ、奇子も品のよさを完全に履き違えてる。
ゆっくりと話せば品が良いと思ったら大間違い・・・です。
私にはただのとろい人にしかみえない。奇子なんか自身が劣等感の塊り
だから、小声でボソボソと「アテクシはー」と言えば品が良いと思ってる
らしいところが大嫌い！！！！

２ｃｈなんか全然知らないうちの夫が紀子さんの映像観て言ってましたが、
「美智子様に似てない？」って、本当に佇まいがそっくり。
美智子様どう思ってるのかしら？私なら嫁にされたら気持ち悪いわ。

美智子さんはいつも天皇より1歩下がって歩いてるけど
夫をたててるようには見えない。
家ん中ではカカア天下だろな。
あの人のやること成す事すぺてが芝居のように思えてならない。
「ナルちゃん憲法」にしても
「そうめんの汁がついたら痒くなるので拭いてあげて下さい」だって?
バッカみたい!!親ならそれくらい言われなくてもするよ!!
きっと雅子さんにもこんなこといちいち命令してるんだろな。
雅子さんだってアホらしくてやってられないと思うよ。

そうめんの汁ｗﾜﾛｽｗｗ

>>693
お祝いかなんかで型紙をプレゼントしたってエピソード聴いただけでゲンナリした('A`)

何もかもがズレてるんだよね。

>>693 お仕えするほうもたいへんだっただろうね。
そうめんの汁ふけとか普通にやることわざわざ憲法にして伝言されたり
サンドイッチ極小に切らされたりw
本当に細かい人だねー。見るからに神経質そうで大らかとは対極だもんね。

>693
>美智子さんはいつも天皇より1歩下がって歩いてるけど

この写真を拝見する限り、あまりそうも見えないのですがｗ
ttp://www.sssservice.com/~ir/su23-b/img/nemunoki-39.jpg

大昔から君主の伴侶は君主以上の力をもつ、といわれています。
イギリスでいえば、エリザベス女王の夫君フィリップ殿下が
宮殿を取り仕切っており、ダイアナとセーラは女王よりも
フィリップさんを恐れており、実際追い出されるような形に
なったのもフィリップさんに見限られたから、なんだそうな。
今は間違いなく美智子さんが女帝だと思います。
雅子さんの時代になれば、雅子さんの天下でしょう。
秋篠宮家の親王も両陛下存命であれば下にも置かれぬ待遇でしょうが
雅子時代になったらどうなるか。

ストレスのあまり・・・
ナルちゃん以上のアル依存との噂もありますが
努力家でいい人すぎるのでしょう

雅子さんのヒステリー起こすとこは
あまり想像できないな
プロレス技かます方かもしれない。

いつだったか、海外行った時にピアノ勝手にひきだしたときなかった？

>>697さん
傑作なお写真ありがとうございます。先頭切っていますね。
皇后様と紀子さんのおみ足は思わず笑ってしまいました。
特にきこさんの足の開き方はだらしない感じ。
内面がよく伺えます。皇后様も人相が悪くなられたような・・・

美智子さんって結婚してから数年後に母校の同窓会を京都御所で開いたらしいね。
結構好き勝手やらせて貰えてたんだね。

全くの印象に過ぎないんだけど
失語症の頃だったかな？ああ〜天皇家の皆さんは
美智子さんの精神的不安定さ・メンヘルを
隠そうとして必死なんだろうなあ、と思った。
そう思うと一家揃って同じ能面笑顔の不自然さも
納得がいった感じがした。

昭和天皇と良子様とは明らかに違った雰囲気なんだお。

素敵な方だと思うのだが、
姿勢が悪い。悪過ぎる。海外の人には？と思われてそう。
どの国のやんごとなき人も、絶対に、挨拶する時でも、
他人にドモドモーとするような前屈みにはならないよう
しつけられているので。

>>705
姿勢が悪くなったのは、「皇太子（現天皇）より高く見せるな」とお叱りくらってから。
そういうことまで言われてきたんですよ皇后は。
ちなみに、雅子さまも結婚後しばらくは姿勢が悪かった。
最近は特に悪くはないね。気を使って背中丸めるのがアホらしくなったのでしょう。

>>706
皇太子様が「あなたは背筋を伸ばして堂々としていてください」って雅子様におっしゃったそうですよ。

>>707
そうでしたか。
皇太子いいこと言った！

某家の素晴らしい別荘に美智子様が若い頃何度か静養にいらしたけど、
一年で一番良い時期に長々と東宮家(当時)に占領されて
そこで過ごすのを楽しみにしてるご一族は結構いい迷惑だったと思う。
御用邸(当時は昭和天皇のものだったとはいえ)がたくさんあるのに、
あえて一市民の持ち物を利用するのはワガママだと思った。
御用邸に滞在する以上に大歓待されるのは当然だから。

身内でもなんでもない、皇室から頼まれたら断れない市民の
別荘に御自身は何度も滞在していたのに、そんなこと無かったように
雅子様のご実家別荘静養を異例だって批判させたままにしてたよね。おかしいよ。
ご実家の方が他人の別荘占領するより被害を受ける人はずっと少ないのに。

てか、天皇が昔から姿勢が悪すぎ。

そういえば、この方のお母様も月に一度は御所を訪れて
当時はまだ赤ちゃんだった浩宮と遊ばれていたそうで。
雅子さまがご実家の方と会われる度、週刊誌などでバッシング
されている事をどう感じていらっしゃるのでしょうね。

>>698
英国のフィリップ殿下は娘のアン王女が大のお気に入りで
アンよりも上の身分になったダイアナには厳しい目を向けた人でしたが
陽気（良く言えば）なセーラは気に入っていたようです。
エリザベス女王も「セーラは私の母に似てる」と言って気にいっていましたが
英国民から絶大な敬意を受けていたエリザベス皇太后はセーラを嫌っていました。

>>709>>711
それはみ〜〜んな無かった事に
取り合えずマスゴミに誰かを叩かしときゃ自分達は安全圏ｗ
後は能面笑顔で慈悲深く振舞っときゃ馬鹿な国民は騙せる、と
＞今上＆皇后、猿真似鯰腐債

終戦記念日はご一家にとって「祈りの日」らしいけど
長男夫婦はテニス、次男夫婦は海外旅行、一人娘も海外旅行
美談もボロが出たら偽善でしかないのよね。

まず渡辺みどりが嫌い

私も（今の）皇后は嫌です。
でも、上の方で、実家に帰りまくりだったとか、実家の別荘云々というのは
違うと思う。
父が某新聞社のお后番記者だったので、正田美智子さん時代からの記事、データが
ありとあらゆる種類残っています。
もとは北白川番だったけど、正田番となってからは、父が言うには
それこそストーカーのように美智子さんに張り付いていたらしいです。
今と違い、報道規制、自主規制なんて無い時代なので、若かった父も体力に
まかせて結婚後も東宮家の情勢を追っていたとか。
自宅にある当時の新聞や雑誌を見ても、半分は浩宮に様はつけていないし、今よりずっと開放的。
父に聞いても、里帰りにこっそりなんて無理、俺達が張り付いていたんだから
里帰りは12年間で2回だけ　と断定しています。
流産後の静養も、実家の別荘ではなく葉山（？父が寝たので未確認）その際も
父上が一回面会に来ただけだそうです。
まあ　少なくても努力の人ではあったようだし、雅子妃とは比べようも無いくらい
実家とは距離は置いていたようです。


でもかく言う父が一番美智子妃に幻滅しているんですよね。
結果から言えば、あの息子とその嫁が皇室をつぶすだろうし、そのように
育ててしまったからだと。
私も、美智子皇后はなんだかなーと思うけど、今祭祀に熱心なのはそれはそれで
評価してもいいと思う。
雅子さんが皇后になって祭祀をやるとは思えないし。
天皇家は存続してほしいけど、貞明皇后なんて4人も男の子がいながら、３代後には
今年になってやっと一人だもんね。
過去の記事での美智子妃は素晴らしく美しく、まさにスター扱いだけど見る影も無い現在
皇室の最後の輝きだった　なんてことにならなきゃいいけど。

昭和55年(1980)8月11日〜8月24日 文仁親王殿下 ニュージーランド ご旅行
昭和60年(1985)8月14日〜8月24日 文仁親王殿下
昭和61年(1986)8月13日〜8月23日 文仁親王殿下 マレーシア　シンガポール
昭和63年(1988)8月12日〜8月22日 清子内親王殿下 スイス　リヒテンシュタイン
平成元年(1989)7月16日〜8月18日 文仁親王殿下 タイ
平成１３年8月5日〜8月16日 　　　　文仁親王殿下 ラオス
平成１５年8月7日〜8月21日 文仁親王同妃両殿下眞子内親王殿下佳子内親王殿下 タイ

でも今のキュウチュウサイシって全部明治時代に出来たものなんでしょ？

そんなことはないよ。
祭祀は大昔からでしょ。
というか天皇は政からしりぞいてからこっち職業が祭祀だったんだから。
今は祭祀もするし行幸もするし大変だと思う。

>>716
随分お詳しいので、祭祀って具体的に何をするのでしょうか。
元小泉総理もなにをやっているのか、サッパリ解らないと不快そうに語っていましたが。
またあの息子と嫁が皇室を潰す、これも具体的に教えてください。
平成になってよい事は何も無く、世の中が荒れていますよね。是非お答えください。

>>717
この時は美智子は鯰と女狐にせめて終戦記念日は日本に居て下さいとは言わなかったのか？
それとも言っても聞かなかったのか？
渡辺帽子婆も何か言ったか？

渡辺帽子婆って、美智子様に一度も会ったことないんだってwww
和歌の解釈では反論までされて嫌われてるし、なんて哀しい片思い。
勝手に本出して、TVで訳知り顔でコメントして、帽子や服装まで真似て、
あのストーカーぶりは皇太子→雅子よりずっと怖いよ。

全部じゃないよ。
大嘗祭、新嘗祭とかは文献で残っているし。
フランスルイ王朝形式で式次第を行うとか、第一種礼装はローブデコルデとか
は明治時代に作られた。
あと、洋行に行く前に朝賢だとか墓参りは、やっぱり洋行をするようになってから
いろいろ決められ、典範を改正した。
「孝明天皇日常記」があるけど江戸時代の天皇は、日常自体が祭祀みたいなもので
権力も財力もちいさかった当時は、出歩くことも無く、今日の忌み語はあれで
忌み方角はこれで　方違えに参拝の毎日。
大政奉還以前と以後とは違って当然なのでは？

アンチのなりきりじゃないかな？父親が正田番記者。
記者の目を盗んで里帰りじゃなくて
正田のお母様が御所に出入りしてらしたんでしょ？

両陛下だって皇太子時代はサイシに熱心じゃなかったって言われてるけど、
正田番のお父さんは熱心にサイシしてる所まで張り付いて取材してたのかしら？

皇后持ち上げて雅子さん貶めたらスレ違いって言われるから
取りあえず皇后嫌いって事にして、雅子さんが皇室潰すって叩いてるんだと思う。

アンチの本当の目的って皇室自体を潰す事かもね。

>>720
祭祀の取材と、墳墓の取材は宮内庁が頑なに拒否なんですよ。
古墳はともかく、祭祀に関しては実は宮内庁はある程度公開（画像、映像）
してもいいとは思っているそうです。
が、公開したら一部の左派とよばれる人たちが「政教分離」を盾に黙っていない
のと、同じく一部市民が　「我々の税金で神道という特定の宗教行事をするとは」
と騒ぐので、敢えて公開しないんだとか。
事実、昭和天皇の大葬の令のときも、議論になったし今上の大嘗祭が初めて公開された時
騒がれましたよね。
祭祀＝宗教行事なので、これを公開すると宗教論議になっちゃうので
寝た子を起こさないためにも、非公開だそうです。

>>724
＞アンチのなりきりじゃないかな？父親が正田番記者。
同意。
＞＞父が某新聞社のお后番記者だったので、正田美智子さん時代からの記事、データが
ありとあらゆる種類残っています。

特にこの文章でそう思った。新聞社の記者が家庭に仕事上得たデーターを持ち込んで
娘にペラペラその内容を話す。
本当なら、馬鹿杉。

祭祀って神道のこと指してるんだろうけど
日本に仏教が入ってから蘇我氏の血を引く聖徳太子は
仏教のために神道一辺倒の物部氏と戦ってるし（物部氏は滅びた）
奈良や京都に都があった時代は天皇が仏教徒になって院として政務を行ったり
親王・内親王が尼僧や僧侶としてお寺で生涯を終えたりしてたのよね。
日本の皇室って決して神道だけを重んじて祭祀してきたわけではない歴史がある。
祭祀しても天災は起きたし、昭和になってからは原爆落とされて敗戦になってるし
21世紀にもなって祭祀祭祀言うるさい理由は不明。

雅子さんは結婚後愛子ちゃんを身ごもる迄の数年間は祭祀をしていた筈。
前に誰かの本の資料がネットに出ていた（何だったかは忘れたｗ）
その時の年代別の出欠表では皇太子は殆ど公務の時意外では出席となっていた。
出席率から言えば天・美智子に匹敵。
それでも両陛下は皇太子が熱心で無いと悩まれている御様子という様な書き方がしてあったような記憶が・・・
祭祀とはどうやって行うのか知らないが髪振り乱してオーバーアクションで拝めとでも？
黙って手を合わすのなら人の心の中までは推し量れない。短く手を合わしても澄んだ気持ちで拝めばそれは天に通じるものかも知れないし
時間をかければ良いって物でも無いだろう。何をして熱心かそうでないのかを推し計るのか？
天も美智子もそれを言える資格があるのか？
ただ自分達のやる通りでなければ何でも許さないと言う傲慢な考えが見え隠れする。
片や祭祀を真面目にやっていてもそれを評価してもらえない息子、片や後ろで立っているだけでも文句を言われない夫婦
おかしな世界だ

>>680
大丈夫だよ。公募といっても厳正な審査に通過した人しか
呼ばれないから・・・

ドンマーイン

>>727
祭祀しても天災は起きたし

当たり前だ。アウグスチヌスみたいなへりくつこねるな。

お寺を建立したり熱心に写経してた
仏教徒だった法皇や天皇が皇后行う神道祭祀ってどんなのかしら

シンクレティックなんじゃない？

>>727
祭祀しても天災は起きたし
＞天と美智子のやり方がまずいのか？
祈る当の本人が余りにも渡鬼の舅姑では御利益が薄いのか？

>>683
私も４０代だけど、今上天皇は今でこそ連日のようにあちこちにお出掛けになるが、
昭和の頃は、サラリーマン天皇を提唱してましたよ。
終戦記念日のテニスについては覚えていないけど、
そういう事があってもおかしくない程、軽い皇太子だった。

祭祀祭祀って、そんなに宗教的行事が大事なら
宗教法人になればいいんだ。
国民全員が神道ってわけじゃないんだし。
なーにが象徴なんだか。

ハッ…。
美智子さん、皇后になったら急に祭祀に熱心になったっていうけど
もしかしたらこっそり改宗させて十字架に祈ってるんじゃないの？

まぁ雅子さんのテニスは、責められるけど
治療の為のテニスなんだよね。
どなたがお相手されるものかが解らないけど
予定を組むのは宮内庁なんだから
わざわざ終戦記念日にセッティングして、マスコミがこぞって書き立てるなんて
それが目的で宮内庁がセッティングした様なもんだよね。

両陛下の静養してる時のテニスは娯楽のテニスなんだから
質が全然違うと思うんだけどね。

>>716
＞父が某新聞社のお后番記者だったので、
＞（？父が寝たので未確認）

お父様は、もういい御年齢でしょ？
お偉いですね。同居なさって、ちゃんと面倒見て上げて。
又、何か貴重な昔話があったら、ここで紹介して下さい。

＞宗教法人になればいいんだ
規定を満たしていないため無理です。

＞祭祀祭祀って、そんなに宗教的行事が大事なら
ですから天皇家の祭祀は「イエ」で行われる私的行為に過ぎません。
庶民の氏神信仰と本質は同じです。
従って最近たびたび言及される「祭祀」を無碍にすることで、他人からあれこれ
言われる筋合いもないかわり、熱心にやることで誹謗されるべき性質を帯びてい
るものでもありません。
美智子様がカソリックの信仰をお持ちだとしても、咎められることではありません。


キリスト教といえば、雅子さまがそこに自我同一性を見いだしておられる
ハーヴァード大学は迫害から逃れてきた（＝異端の）ピュリタンの作った大学ですよ。

>>737
最後の２行は、この話の流れと本質的に関係ない。
ピューリタンが作ったからとか、詩人のＴ．Ｓ．エリオットの家が創設に関わっているからとか、
そういう理由で現在進学する人の方が、少数でしょう？
（福沢諭吉に心酔して慶應に行きます、なんて人、何％います？　それと同じ。）

ここに、雅子様とハーヴァードを持ち出す必要性を感じません。

>>736
雅子妃の話題に持っていきたいだけならスレ違い。

>>739
はぁ〜〜〜？　本当に、７３６へのレスなのでしょうか？

嫁集と問題でキーキー言って、大騒ぎしてる一族に
祭祀されても、良くない事ばかり起こるのは当然だわな。

双方でリーク合戦してるのも見苦しい。

雅子にとっちゃ最後の目の上のたんこぶだろうね、美智子様。
でも雅子が明日新でも悲しくないし嬉しいけど、美智子様が死んだら悲しい。

アンチってすぐ氏ねとか新だらとか、多いね〜
そういう人格の吹き溜まり

何でそこで>>742のような考えが浮かぶのか？
人が新だら嬉しいとは・・・
苛めっ子そのままじゃんｗ
雅子さんアンチはレベル低いなぁ。

>>720
祭祀についてなら、こちらをどぞ〜
http://moura.jp/scoop-e/seigen/pdf/20060417/sg060417_kyuchu_01_2.pdf
PDFです。祭祀って、単に清らかに祈るだけのものじゃないような。
なんかめんどっちいですね。

>>737その大学にはイスラム圏の留学生も通ってますし、インドのヒンズー教徒もいますから、
あんまりそういうのは関係ないような。
立教大学の生徒だって、親が死ねばお寺の僧侶呼ぶんだし（実際そうでしたよ）

>>735派手にお友達達呼んで、楽しく派手に騒いでテニスやってたら、責められるべきでしょうけど、
運動が目的なら別にな範疇だと思います。

>>743-744
本当にね。
ウィキの東宮夫妻の項にまで出張して、悪意ある記事書き込みしたり
やることがケタ外れに醜くて虫唾が走る。

いい加減日赤名誉総裁を辞めて欲しい。

>>746
どこも似たようなものだと思うけど・・・
誰かのヲタだと頭が煮えるみたいだな・・・ｗ

>>725
せめて「陵墓(参考地)」と書いて欲しかった

>>748　いや、確実に雅子さまアンチに多いでしょ
ダイアナみたいにあぼーんしろとか言ってる人たち。
ミッチーがもう少しせっかく来た嫁と仲良しを演出するタイプだったら
ここまでのさばらなかったかも。メディアの使い方間違えてる。

メディアの使い方といえば、雅子様が病気になるのも皇室になじめないのも
紀子様の口角があがる不自然な笑顔も人間なんだものある程度は
しかたがないよね。問題はそれをどういう形で人々に知ってもらうかだと思う。
今の形は、いやな表現が多いと思う。宮内庁の人にがんばってほしい。

　　　こ　こ　お　か　し　ー　ん　じ　ゃ　ね　ー　かｗｗ


　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
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　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　/　　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　 ヽ　/　　 　j　　　|　　 　 ,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　　Y　　 　 / 　　 ヽ 　 /　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　l　　 　 l　　　　 }　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 |　　 　 /′　　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-.|, 　 　 ,l　,　　:..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_ ｌ_,.．-'''""'- "

キコさんの従兄弟が建築家で耐震偽装していた話は、ネットを見ない人は全くと言ってよい程知らないようです。
ちょろっと週刊誌に載ったのでしたっけ？　でも、ほんの少しで即消えて、気が付かなかったと、周囲の年配の人々や、
忙しい人達は言ってます。

一方、雅子様バッシングは、垂れ流し。

この背景には、何があるのでしょう？　マスコミをここまで支配できる権力を持っているのは、
街道？　それとも・・・・。
或いは、キコさんの親戚のスキャンダルでは売り上げが伸びず、マスコミの自主判断？
又或いは、男児を産んだから見逃してもらえるとか？

週刊誌は売り上げで決まるのでは、でも皇室は国に宝だと思うし、
もうちょっとタイトルのつけ方とか配慮があってもいいと思う。

ここは皇后美智子嫌いのスレ、流れを断ち切らないでください。
美智子さんにはもうガッカリしてしまい、早く御所に篭っていただきたい。
だいたいが今まで出過ぎ。劣化した姿なんぞ見たくも無い。

>>755
流れを断ち切ったつもりはありません。

＞街道？　それとも・・・・。

それともの後の・・・・への疑惑を、かなり持っているからです。
以前、渡辺女史の歌の解釈について、はっきりと否定なさった方。
（あれ以来しばらく、女史はほされてましたよね。）
そのような方が、何故雅子様へのバッシングは放置なのか、疑問なわけです。

とりあえずあの髪型を変えて欲しい。変だよ、かなり変。それに汚らしく見えるし。
小皿帽子に金かけるより髪の毛に金かけてくれ、頼む！

お嬢様育ちとされてる割には、少女〜独身時代の逸話も
そして現在に至るまでも、お嬢様(だった)らしい「余裕」というか
「懐の深さ」というものを感じたことが一度も無い。
なんかいつもコセコセしてる印象。
というか結局、昭和天皇と香淳皇后が偉大だった為、今のお二人とも
越えることはできずに終わりそう・・・。小粒だもの。
ミティは実は香淳さんよりもマチャさんのほうに、より脅威を感じている
のではないかと思う。
自分より下だと思えるギコは許せても、自分の立場を脅かす魅力を持った人間
(マチャさん)は本能から潰そうとするのが器の小さい人間の性。

なんかキコかマサコかどっちかに肩入れしないと
話できないわけ？

>>716
美智子さんが実家に帰った回数は少ないかもしれないけど、毎年夏の軽井沢静養では
かならず正田家の別荘を訪れるのが慣例だったじゃない。
そんなことも知らないなんておかしな正田番だこと。
御用邸があるのに軽井沢にばかり行くのは正田家の父母と過ごすため。
これはいくつかの文献に出てるから。正田のご両親もこのときばかりは孫を存分に
可愛がれたとお涙頂戴話でね。

ちなみに毎年滞在されたのは皇族専用で一般人は泊まれない千が滝のプリンスホテル。
こういう便宜供与をうけるのはよろしくないのでは、と平成になってからやっと批判が出て
ついでに西武の不祥事も重なって以後ぱたりと軽井沢には行かなくなりましたね。

>760
>正田のご両親もこのときばかりは孫を存分に可愛がれたとお涙頂戴話でね。

月一回御所に行って孫と遊んで、夏は別荘で存分にお可愛がり？
なかなか親孝行な娘じゃないですか。

個人的には良い事だと思いますよ。
雅子さんも紀子さんもどんどんやったらよろしい。
それを非難がましく書くメディアがあったら、皇后陛下がばしっと釘を
刺してくださるのでしょうね。
遠い海外に住む両親に、たまの帰省の時や海外に行った折などに
会いに行くくらいの事は、皇后陛下に比べたら、むしろ親孝行が足りない
と言えるかも知れませんよね。

この人の
「自分に超甘く、人に厳しい」ところがうんざり。

キコさんは、よく学習院の研究室でお父上とお茶してたそうではないですか。
雅子様は、独身時代もご両親と離れて暮らすことが多かったのですから、
まだまだ親孝行が足りませんね、確かに。
ご両親もお歳です。生きている内に一緒の時間を持って、何が悪いのでしょう。

皇族は海外でも、現地にプリンス・ホテルがあれば、お泊りはプリンス。
売却が進んで、宮様方も何かとご不自由でしょう。ｗ
（ハワイの各島のプリンスが健在な内に、皇太子・雅子様をゆっくり滞在させて上げれば良かったのに。
皇室は、太陽ではなく北風政策で、無用な苦しみをお二人に与えたと思う。）

http://up.spawn.jp/file/up53456.jpg
安田成美整形前の顔アップできたよ。
当時ＭＣシスターという雑誌でモデルをしていた当時の顔。
見事にチョン顔です。

内々で行ってる祭祀のことをここまで表沙汰にするのもどうかと思う。
日程や行為の内容なども公にしてないし、
軽々しく触れちゃいけないほどデリケートなものなんじゃないのかなぁ？

ずっと理解できないことでしたが、ようやく私なりの考え方にたどり着きました。
サーヤがなぜ黒ちゃんとしか結婚できなかったかが。
元華族でなくても名家といわれる家はたくさんあります。
表千家との話も出ました。週刊誌の見出しですから信憑性に欠けるけど、サーヤの
容姿がどうのというより、超名門は民間（美智子さんは粉屋の娘といわれた）の血が
入った娘は受け入れ難かったのでは。
三笠宮容子さんは裏千家に行かれたし、容貌はサーヤより？という感じ。
でも血統書付きなのね。
美智子さんの評判も、庶民には知られていない部分もあったと思う。
妄想に過ぎないかもしれないが、実業家の娘が皇室入したことが、今の三流週刊誌の
ネタになり下がったとしか考えられない。美智子さんがあんなにファッショナブルで、
話題提供者でなければ、話は違っていたかもしれないが。
敬愛される皇室に果たして戻れる日が来るだろうか。
今上が元気なうちに取り戻していただきたい。次世代に託してはいけない。

>>766
血かなあ？
血筋よりは、世の中が変わって皇室の血がそんなに有難くなくなったのが大きいと思うけど。
あとはうざい姑の存在とか、うざいマスコミに追い回されたくないとか、
性格面の相性が単に良かったのだろうとか。

血はどうかわかんないけど
サーヤを嫁にもらった場合、万一何か問題が表沙汰にでもなったとき
一方的に超名門の一族が非難される事になりそうじゃない？
美智子さまはマスコミ使うのお得意だから。
美智子さまが姑にいじめられたという事実あったかもしれないけど
美智子さまの言い分が全て善って訳でもなかったってこと
超名門の人達なら実情をよーく知ってるんじゃない？
変にかかわってマスコミの注目あびてあることないこと書かれるようになると
名門も失墜してしまうかもしれないし・・・ってことで皆ご辞退だったんじゃないかな？

紀宮様って、お料理もさせてます、家事もさせてます、
学習院以外の幼稚園も通わせます、今は母子の絆を大事に二人で旅行しますって
美智子さまの「嫁に出しますから」アピールが小さい頃から凄かったけれど、
あれって美談仕立てにしすぎていて縁談の相手からしたらウザそう。

あと、「小さなサヤコが」「人を誹ることのない性格で」っていうのも
３５にもなったおばさん(失礼)についての世間へのコメントとして気持ち悪い。

美智子さまの文書回答や記者会見って「誹る」ってやたら使うよね。
お上品な言い方をしたところで、悪口を言うって意味は変わらないし、
そんな言い訳弁解反論だらけの発言、国民が気分よく聞いているとでも思ってるのか。

時代に逆行してるとは思うけど
長男嫁が海軍大将の子孫とか言うの聞いて
ああ、粉屋の娘さんじゃやっぱね〜ということかと
思った。
ってこれいうと小和田は三代前はわからないってアンチ皇室から
反論来るオチでしょうけど

>768
>一方的に超名門の一族が非難される事になりそうじゃない？

なるほど、それ盲点でした。
美智子皇后が旧皇族・華族から評判が悪かったにしても
ここまで娘が敬遠されるのは「？」でしたが、そう聞くと納得です。
誰だって、メディア使わせたら日本一の女傑を敵に回したく
ありませんものねｗ
そんな鬱陶しいバックボーン付の娘をもらうくらいだったら
他にいくらでも良いお嬢さんがいらっしゃいますものねｗｗ

n速＋にサイゾーの抜粋あった。やっぱ色々なばらしのソースは美智子さん近辺？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164270477/

　秋篠宮家に悠仁さまが誕生なさったのを契機に、インターネット上では今後の皇室のあり方が議論され
特に皇太子妃雅子さまをめぐる論争が活発化している。
　そうしたネット世論に影響を与えているマスメディアの裏側について、月刊誌『サイゾー』は12月号で特集を組み、
解説を行った。

　解説によると、宮中には、天皇皇后ご夫妻や秋篠宮家を支持する「千代田派」と、皇太子ご夫妻を支える
「東宮職」の対立があり、それぞれのグループの声を有力メディアが代弁しているという。

　「千代田派」シンパの筆頭と報じられているのは、意外にも朝日新聞だ。
　同社で皇室報道を取り仕切る岩井克己編集委員は、「雅子さま懐妊の兆候」「紀宮さま婚約内定」など
数多くの皇室スクープを伝えてきたエキスパート。このスクープのネタ元が美智子皇后の側近ではないかと
言われているという。(略）

※『サイゾー』2006年12月号より引用
＜千代田派シンパ＞　朝日新聞社（本紙・週刊朝日）・宮内庁記者クラブ・女性セブン
＜東宮職シンパ＞　文藝春秋・朝日新聞AERA・女性自身・週刊女性

>>772
妙に納得したレス。というか、それなら尚のこと責めるべきは今上夫妻だと思うんだけどｗ

594 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/11/24(金) 15:31:24 ID:/iWppO000
>587
時代の空気を激しく読み違えたご夫婦だよね。
「開かれた皇室」とかリベラルが通用したのは今上が皇太子時代の話。
今は日本が左に寄りすぎた反動で保守的な時代が到来してきている。
前の皇太子夫妻が「ややリベラル」で民間初の皇太子妃とか乳母制度廃止とかで、
開かれた皇室を実現させた以上、次の皇太子が同じことやっても無意味なんだよね。
さっきも言ったように時代が右にハンドル切ってきたし。
むしろ今の時代の皇太子が体現すべきは「古き良き伝統」
前の皇太子夫妻が実現したリベラルな部分はそのままに、
伝統を重んじる部分を強調すべきだった。それでこそ前との差別化もはかれたろうに。
今の皇太子って伝統は破壊したがっているのに、やたら取材規制がきつかったりと、
開きたいのか閉ざしたいのかちっともわからん。

>>737
＞ですから天皇家の祭祀は「イエ」で行われる私的行為に過ぎません。
庶民の氏神信仰と本質は同じです。
従って最近たびたび言及される「祭祀」を無碍にすることで、他人からあれこれ
言われる筋合いもないかわり、熱心にやることで誹謗されるべき性質を帯びてい
るものでもありません。

同意です。現在の日本には税金で運営されてる神社庁はあっても
神道を国教と憲法に定めているわけではないので
天皇家の方々が祭祀をすることは公務ではないはず。

>772
サイゾーは他スレで話題になっていたので購入しました。

>このスクープのネタ元が美智子皇后の側近ではないか

側近どころか「以前より、美智子皇后の　か　な　り　近いところにネタ元がある」と
言う書き方がされていて、そもそもネタ元＝美智子皇后じゃないかと言うニュアンスでも
読み取れそうな感じでしたｗ
笑っちゃうほど単純な「対立図式」の図解では、今上夫妻+秋篠宮一家と
岩井氏の間に太いパイプがつながっているように見える描き方ですしｗｗ

>>773　自分はわからなくもないよ
昔はいまほどプライバシーってうるさくなかったけど
せっせとメディアに出てくることが「開かれて」いるかというと
いつも警備ズラーだし、（国情が違うにせよ）オランダ女王みたいに
買い物に出かけるわけでもない。
妊娠ごく初期にスクープされたり、流産処置に行くときにフラッシュたかれたり
むしろメディアの配慮のなさのほうが腹立つ。
雅子さまは、メディアへのネタ提供にはあまり熱心じゃないようだが
病気ならそんなパワーなくて当たり前。
普段でも、いちいちコビ売りに出てこないような人のほうが性格的に好ましいと考える人間も
いるということ。自己PRをそのままマンセーしたような提灯記事にもお腹いっぱいだし
身内叩き記事はさらにかなり…品性を疑う。

>774
祭祀とは直接関係がないかも知れませんが、今の宮中行事の形を作ったのは
大正時代、貞明皇后だったそうで。案外、伝統的と言われる宮中の諸行事も
今の形になってからは歴史が浅いそうです。

祭祀に関連しては以下のURLが興味深かったです。

ttp://night-news.moe-nifty.com/blog/2005/04/post.html

>776
>せっせとメディアに出てくることが「開かれて」いるかというと いつも警備ズラー

皇太子殿下も留学から戻られた後に、日本の警備事情に苦言を呈されて
いましたよね。
警備の手間をかけ、お金をかけてあちこち飛び回ることが果たして「開かれた皇室」
につながるのかどうか。その矛盾に、お若い頃から自覚的だったのかも知れません。

阪神大震災の折、今上ご夫妻がいち早く被災地に飛び、人々を励まされたことが
美談として伝えられる一方、とてもそのような状況でないにも関わらず、警備に
人や金を裂くことを疑問視する声もあったとか。
実際その場にいたわけでもない自分には何も言えないけれど、あの時に皇太子
ご夫妻だったら、どうするのが一番良いと答えを出されたのか聞いてみたいような
気もする。

美智子さん、凄いなって思ったのは
例の皇太子の人格否定発言。
皇太子は誰が自分の妻の人格を否定したかわざと明確に言わなくて
誰のことを皇太子は言ったのだろうと世間が推測しかかる前に
「（宮内庁は）一方的に謗られるようなことはしてません」とコメント。
世間の目が自分や自分の娘・夫、可愛がってる次男嫁に向く前に
犯人は宮内庁です、ってことにしたのだと思った。
あの伝説の聖書事件で昔自分が犯人にされたようにね。

>>775
常々、岩井ってなんであんなに偉そうに上から物言うのかと思ってだけど
実際上からの意見だったのねｗ

＞７７８　同意です。
海外の各国の王室をご覧になって、皇太子殿下なりの皇室のあり方を模索されてきた
のだと思います。
いいたいことは山ほどありますが、これ以上は書けません。

>>781聞きたいよ。リアルでは美智子様への疑問なんて絶対話せないし聞けないから、
身元バレの心配無い内容なら書いてほしいな。

>779
すごいなあ、美智子皇后。気づいた779さんも凄いｗ
確かに「（宮内庁は）一方的に謗られるようなことはしてません」
→「皇太子が批判しているのは宮内庁なのですよ、皆さん」
あの頃はまるっきり疑問に感じることもなく鵜呑みにして「皇后陛下は
宮内庁幹部を慮ってかばわれたのかなあ」なんて単純に考えていたけど
こうして色々背景を知った上で、あの発言を読み直すと、ものすごく
素早く身をかわして「私関係ないですから」と知らぬ顔を決め込まれた
だけなのですねｗ

うーん、さすが皇后陛下。
運動神経が良いだけのことはある。逃げ足の速さは天下一品ですね。

>>779
なるほど、そういう見方もあるんですね。
私は単純に「雲の上の人たちの良識って私達とは違うんだ」と呆然とするばかりでした。

皇太子妃時代に皇室担当記者の煙草に火をつけてあげるような人ですからね。
世間一般では顰蹙ものですよ。

>>778　そんなことおっしゃってたんですね。

雅子さま関連、お世継ぎ関連にしても
結局メディアを今上夫妻の好みで操作しすぎてるから
その感性に疑問を持つものにとっては全然公正に「開かれて」いない。
むしろ気に入らない皇族は公開叩きにメディアをご利用ですか？ってぐらい。
キコスレのテンプレにもあるけど、田中ﾔｽｵとか浅田彰、あと勝谷誠彦にも
批判されているのを見た。まあマンセーしすぎて、出産特番は視聴率悪かったみたいだけどｗ

男系女系に関する論議もキコ妊娠で言論封鎖したみたいなもんだし
表向きお優しそうな写真や動画が流れても、全然共感できないことに。
こうなるとかえって、海外記者が張り切っちゃうでしょうね。
男児産み分け疑惑とか、仮にあったとしても記者クラブ員はすっぱ抜けないでしょ。

ここだんだんｷﾓｸなってきた。
今度の作戦は上手いな

>786
>こうなるとかえって、海外記者が張り切っちゃうでしょうね。

むしろそうした方面から「外圧ｗ」をかけて欲しい。
来年発売予定のプリンセスマサコの内容如何によっては
メディアの掌返しは…やっぱり難しいかも知れないけど
それでも、少しでも声が上がる下地になってくれたら良いな。

こういう、何と言うかモヤモヤした、はっきり言いたくても
誰も言えないような空気、いつからでしょうね。

>>777明治になって、かなり教義や儀式が変ったそうです。
伝統というのはどうかって感じですね。
西洋のキリスト教に近いとか。天皇家が神の子として救うという話だそうです。

今の皇室が道を誤ったのはﾋｿﾋｿ君を人為的に作った事が一番
あれを自然に出来た子などと能天気に考えている国民など非常に少ない。
それを提案したのは多分宮内庁？その案にホイホイ乗ったのが鯰夫婦。
又それを許したのが両陛下。
数年前から皇太子妃の病気をこれ幸いとマスゴミを使ってバッシングをやり始め
鯰夫婦を持ち上げ前面に押し出し、国民を誘導操作。
国民に絶大なる人気があるｱﾃｸｼ＝皇后がＧＯサインを出したのだから
国民は当然納得するものと思っていたが、豈図らんや国民は冷めた反応
これには流石の皇后も「皇統は東宮で」と言わざるを得なくなった。が
皇后路線は変わらずこれからも皇太子妃のバッシングは手綱を緩めず事あるごとにお披露目すれば
長い目で見ればいつの日か国民の理解も得られようと、腹をくくり今は焦らず目立たず静観しているのだろう。

美智子さん、人為的に作られた子には罪は無いが
作った親には罪がある、時間が解決すると思うのは余りにも浅はか。
馬鹿な事をやりましたなぁ。

そんな天皇家を国民は華

美智子さんと接してるが知り合いなんだけど
聞けば聞くほど二人は同じタイプ。
気が合うのは当たり前。

日本語で

「白髪を染めずにありのままを好む」
ってエセナチュラル風でキモい。

その髪もきれいな銀髪とかならいいんだけど
シャゴマの毛なんだよね
薄汚くて、新宿駅たむろしてるホームレスのばあさんみたいな毛
きれいに染めてちゃんとブローしてセットすればいいのに。

>>783
＞すごいなあ、美智子皇后。気づいた779さんも凄いｗ

同意。気付いた７７９さんも凄いですね。

で、思い出したことなのですが、
数年前、『梟の城』という邦画が公開されましたよね。
あれ、美智子様が是非観たいと仰ったという話を聞いて、何かイメージが違うなぁと思ったものですが、
今では（このスレを読んだお蔭で）、ぴったりの映画だったのだと理解できました。
うちではビデオで観たのですが、ご覧になってない方、土日に是非どうぞ！

何が嫌いといって、上品「ぶった」ところ。
決して上品ではないのに、教養のないおばちゃんたちは崇め奉っている。
何、あの話し方！

>>796
おばちゃん達もたいがい正体に気づいてますよ。
ここに来て美智子様を持ち上げていく人たちも、結局は雅子様を叩きたいだけで、
本心では皇后なんて対抗馬くらいにしか考えていないじゃないですか。

私の周りのおばちゃん達には、紀子様の妊娠を美智子様が支持したのが決め手だったようです。

天才的なﾏｽｺﾞﾐの使い方は
松井「焼肉」秀喜とどっちがうまいかな？

私の周りのおばちゃん（60代）に限って言えば、弟の方を重用するような
気配を感じて以来「美智子さんのやり方はどうなの？」になってる。
あの世代は絶対に賢兄>>>決して越えられない壁>>>愚弟だからｗ
あと、やっぱり長幼の別はきちんとすべきだ、みたいな。
キコさんに関しては、嫁入り先がまずいよ的な同情している部分もある。

美智子皇后と日銀総裁は若い頃、どんな雰囲気だったんだろう？

月がとっても青いから〜、遠回りして帰ろうよ〜♪

皇后様が公務もせずに税金で民間人の妹のぶんまでだして
有名レスタロンでランチやﾃﾞｨﾅｰしまくってるなら嫌いになります。

>>799
同じく、うちの母（60代）も祖母（80代）もそのお友だちも
長男を蔑ろにしたら家が滅ぶって言ってる。
あと、「ヒステリー」という症状について私の世代より偏見？があるみたいだった。

>>801
妹かどうかは分からないけど、
それであなたも美智子さんが嫌いになったのねｗ
分かるわｗ

>>803
そうよね。このスレに書き込むくらいですもの。美智子さまのことよっぽど嫌いなのよw

そういえば雅子さん紀子さんの悪口はおばちゃん達あんまり言わない。
いや、紀子さんのことはちくっと言うかな？姑の言うなりになって・・・みたいな。黒幕はあくまで姑ね。
いずれ、「嫁」の苦渋を味わった人たちだから、嫁の立場には同情的なのかも。

>804
そうそう、雅子さんも紀子さんも大変ね、って感じで
おばちゃんおばあちゃん世代はあんまり文句言わない。
やっぱりある程度、同世代に対する見方はシビアになるのかな。

昭和の時代では大成功したマスコミ操作＆イメージ演出が
平成の世になって全く通用しなくなって焦っている様子なのが
感じられて面白い。調子に乗り過ぎたんだよ、この人。
しかしいつだか海辺で拾った海草を愛子ちゃんに渡して
投げ捨てられた時の、わずかに一瞬だけどムッとした表情を見て
この人って(幼子相手でも)自分の思うような反応しないと
不満なんだなー、すっごい人間が小さいなーって思った。

>>801
上の方にもあったけど、西○の逮捕されたオーナーは皇太子時代の今上に
タニマチのごとく振舞っていたとか。
雅子さんが時々気晴らしをする程度でこんなに腹が立つのなら、皇后には
もっと怒ってもいいとおもうんだけど・・

ほんとに何にも知らないのね、お若い方なのかしら・・ｸｽｯ

天皇と雅子の間で苦心している美智子さまには同情する。

>>808
なぜ苦心するか？
それはあの人には自分が悪役を引き受けてでも事を収めようという
賢い考えが絶対にないから。
・・・って言っても既に国民の中では(あのテロ出産劇で)すっかり
悪役になってしまったようだけどｗ

「どうして産めないのかしら」なんていってる段階で、
苦心してるとは言えなんじゃない？
却って事態を悪化させる事しか出来ないと思うわ。

>>787
アンチスレを荒らして閑散とさせておいて、一方でこのスレや雅子敬愛スレを常に上げて
世論や空気を「捏造」するという作戦ですね。
まあ頑張ってください。このスレが本当に支持されているなら、あっという間に３桁継続
の長寿スレとなるでしょうから。
小和田雅子さんが江頭豊の葬儀に参列したときには、ニュー速＋では３日間で６スレになりましたね。
オランダ静養発表時もしかり。
組織的な書き込みだけではどうにもならない「勢い」がありました。

例え子供でもこのアタクシに絶対服従しないのは許さない！

下衆な心しかないから、買収のきかない子供達を影でつねったりしそう。
子供達は正直に周囲の大人に訴えても「まさか、美智子さんが？」と
取り合ってもらえない。
やりばのない怒りを感じた子供達は白樺の皮をはぐ・・・
美智子はこんなドラマの悪役にぴったり。

美智子様が２週間で３億も血税使って海外旅行したら嫌いになると思います。

美智子さんが衣装代だけで３０００万も使って海外旅行したので嫌いになりました。

祖父の葬儀に出るのと休養に海外にいくことの何が悪いのかわからない。
皇室なんて遠い存在。国民のために存在する、なんて僭越だ。
美智子さんも、雅子さんもそんな所へ人身御供。
浅慮で空疎な皇后でも、ひきこもり皇太子妃でもいいじゃない。人間なんだから。
恋愛結婚で一人だけ嬉々としてる宮妃は雑草魂を感じる。

あの時代に服で３千万だもんね。警備その他入れたら３億くらいになるかも。
雅子さんは招待されて、病気療養で行ってさえ、
７千万位かって言われてるのに。

美智子さんの衣装代って正田家からの援助もかなりあったそうですね。
日本が国際的にアピールする機会に、皇太子妃の衣装代が１００万とかだったら
それはそれでイヤだけどね。

皇后は日本の顔なんだから衣装にお金をかけて見栄えよくすることが悪いとは思わない。
長い伝統を誇る国、現代では経済大国の誇りにかけて美しく装ってくれればよい。
で、実際に海外訪問のたびに数千万単位の衣装代を使っているのだから、質素を
アピールするのはうそ臭いからやめてほしい。
皇族の衣装代を渋るようなけちな国民ではない。馬鹿にするなといいたい。

しかし何十年も同じデザイナーを使い続けるというのはどうかと思う。
植田さんの衣装も高そうだけど似合っているとはお世辞にもいい難いし。
あのケープとお帽子は欧州訪問で笑われたのに。
いろんなデザイナーを使って日本のファッション産業のレベルの高さをアピール
することも重要なお役目なんじゃなかろうか。

もっと日本をアピールするようなデザインにした方がいいと思う。
思い切って、着物でずっといてほしいな。

海草にヘンなウイルスがついてたらどうするのかしら？
どうして海草わたしちゃったのかしら？

捨てといてよかったね　愛子ちゃん

【美智子皇后ってこんな人】
＜入内後＞
・民間から嫁いだという理由だけで良子皇后をはじめとする各宮妃から苛められるとマスゴミを通してアピール
・古き良き慣例をいくつもぶっ壊しながら「開かれた皇室」をアピール
・衣装代を惜しまず、美しくお洒落な皇太子妃をアピール
　他方、娘には一貫して質素な装いをさせる

＜立后直後＞
・良子皇太后がお倒れになると、骨折も痴呆も含めて吹上に放置
・たまに今上と共にお見舞いして、かいがいしく世話するアピール
・自分へ非難の矛先が向くのを察知するや否や、謎の失語症でバッシングを封殺させる反射神経の良さ

＜現在＞
・病気療養中の長男の嫁へのバッシングは「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」で、ひたすら祈りをアピール
・自分へ降りかかる火の粉だけは華麗な反射神経で巧みに避ける。
・「人格否定発言」の後に「公務の見直しも必要」と言った今上と共に、
　全く見直しもせずコルセット巻いたりして全国行脚
　長男の嫁に「サボリ」のイメージを植えつけさせ、次男一家と一緒になって更にプレッシャーをかけている

美智子さん、あんな馬鹿な次期天皇を産んだので嫌い

反射神経ｗ
そういえば逃げ足速いんだよねｗ

>>821
おお、キレイにまとめてありますね。GJ!!

自分が特に「嫌だなぁ」と思う点を簡単にまとめたので、抜けている部分も多々あるかと…
補足などがあれば存分にどうぞｗ

皇太子さんを産んだことだけは、美智子さま、ＧＪ！だったね。
それだけは、感謝してる。

＞それはあの人には自分が悪役を引き受けてでも事を収めようという
賢い考えが絶対にないから。

ない、ない。近情の悩みを理解して諫言するのが努めだと。秋たちに責任転嫁する
「二人が理解・・判断・・」と言っておけば世間は喜ぶとでも思ってるのか？
私たちに悩みを押し付けて・・・。
あっ、もしかして親王も内親王もいる上で国民に議論させようようとしたのかしら？

>>821さん乙〜
＜立后直後＞は天皇陛下のお好きだった皇居内の木？を切らせて
自分のお印の白樺を植えさせただったか…
ぐぐっても確認できなかったけど文春のネタがあった気がする（失語症になったやつ）
香順皇后はまだご存命の頃だったと思うけど…

ハンドバック開けっ放しで
葉っぱシューズ抱えて車から降り
逝っちゃった目をした皇后を見てから、
この人のことを何とも思わなくなった。

そして以前にも一度ハンドバック開けっ放しを見たことがあって
その時は自分の見間違いかと思っていたが、
よくやってることなのだと思い直した。

自分には旅行で３千万円も衣装代にかけてたのに
若い娘のあの婆臭い衣装の数々に、幾らかけてあげたんだろう？

モノは(・∀・)ｲｲ！ のかもしてないけどね。あんまりだ。

>>801 ：可愛い奥様：2006/11/25(土) 09:13:38 ID:QSpSe2a9
＞皇后様が公務もせずに税金で民間人の妹のぶんまでだして
有名レスタロンでランチやﾃﾞｨﾅｰしまくってるなら嫌いになります

有名レスタロンｗ
ベット、ハーバート、シュルテンに継いでツボに入りました。
カタカナには本当に弱いんですね。

ハンドバックを開いたまま気がつかないなんて、もうボ○が始まっているのかしら。
お年寄りにはよくあることですが、まだそれほどの年齢ではないのに。
もう隠居なさって皇太子様に名代として、公務していただいたらいいのに。
雅子様も案外気合が入って回復されるかもしれない。
老醜を晒さないうちに隠居をお勧めしたい。

目立ちたがりの姑がいると大変だよ。

>>833
幾つになっても「私が主役よ！」の人だからね…。

そうだね、引き際も大事だよ。隠居して欲しい。
こんな出産劇見せられてうんざりしてるのにもう出て来なくていい。
皇太子夫妻を見たいとみんな思ってるよ。
美智子さんが引っ込んだら雅子様も表に出てくるんじゃないかな。
自分達の考える公務を実践できるから。

>>835
>皇太子夫妻を見たいとみんな思ってるよ

国内より海外は特にそうだろうと思う。
絵的にも、あんな猫背でおかしなファッションの皇后や
その人の尻に敷かれているように情けなさげな天皇の老夫婦より、
若夫婦に自分の国の名所に立って貰いたいと思うはず。

頼まれてもいないのに飛び込みでピアノひいたのをみて、目立ちたがってるのかなと思った。

元創価信者だよね

>>838
雅子妃は静養中に深夜に全日空ホテルで外務省の層化親睦会・大鳳会の
メンバーの中年男性３人と個室でプレイ・・・じゃない会食してるとこ
週刊誌にすっぱ抜かれましたよね。

美智子様も層化メンバーと会食したことがあったんですか？

>839
>週刊誌にすっぱ抜かれましたよね。

この記事、読んでみたいので探しているのですがなかなか見つからないので
掲載雑誌と発行年月日、できれば記事のタイトルや内容も含めて詳細を
教えていただけるとありがたいです。

>835
>引き際も大事だよ

「私が若い頃は散々苦労してこの家に仕えて、一生件めき努力して守り立ててきたから
今のこの家があるんだよ。私がこの家の主。私がこの家を取り仕切ります」
なーんて言う姑が頑張っている家みたいな感じかな。
こんなのが判っていたら、誰もその家に嫁ごうだなんて思わないよ。

皇太子殿下が結婚相手を決めるまでに苦労されたのは、もちろん雅子さんを思い
続けていたというのもあるだろうけど、やっぱりこの方の評判がそれほどまでに
悪かったというのも一因じゃないかな。

昭和天皇は美智子さんが入内してからは
妻を意地悪姑だとマスコミにバッシングされ続けたけれど
ご自分たちの名代として息子夫婦を頻繁に外遊させてらした。
つくづく、器の大きな方だったと思う。
ちなみに美智子さんが3000万の衣装代かけて欧州旅行した時も
米国のディズニーランドで今上とライドに乗って遊んでた時も
日本は経済的にまだまだで、一般の日本人が旅行するには
円の持ち出し制限とかがあった時代なのよね。

こんな案はどうかしら。
来年の大相撲初場所、両陛下が愛子ちゃんを連れて観戦したら、物凄い反響を呼ぶわ。
それで当分皇室離れに歯止めできそう。
まぁ、愛子ちゃんが意地悪なジジババと一緒にいくとは思えないけど。
本気で考えないとどうかなってしまいそう。
両陛下は晩節を汚さないようにしなければ、歴代ワースト１の天皇皇后と後にいわれそう。

有名レスタロンｗ
ベット、ハーバート、シュルテンに継いでツボに入りました。
　　　　　　　↓
1　ベット、ハーバート
　　日本語を知らずに、耳で聴いた発音をそのまま書いたパターン＝外国人
　　単純にお年寄り(英単語の知識なし)の場合
　　単に教養がないパターン(＝普段の発音でそのまま綴ってしまう大らかな人)
2　レスタロン、シュルテン
　　某国の人が発音するパターン　

天皇陛下はお年なのだから仕方のないことではあるけれど白髪やお顔のしみなどに関して
ヘアカットやスーツ･ネクタイの色、立ち振る舞いなどで見る方に不快感を与えないように気遣われているように感じる。
美智子妃はそういう気遣いをしているのだろうが悪いけど姑息な感じが感じられてしまう。
首だけ前にぬっと突き出して陛下の後ろにいるのが逆に存在を強調してしまう結果になっているのかも、と思ったりします。