エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.29】

０　１番〜８番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10p
１　キャリア事務官　 【９p
２　裁判官・検事　 大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず) 【８p
３　弁護士　医者 日銀　　【７p　
４　国の研究機関の正式な研究員　 　【６p
５　公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　 【５p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道職業ライン・・・・・・・・・
６ 優良企業上位等→≪大手インフラ本体<東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL>　
　 財閥総合商社金融等MBA他会社留学　シンクタンク研究員　メーカー博士課程修了者　
　 上位外資金融・戦コン 優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版>≫【４p
７ 法曹三者（ロー） 公認会計士　弁理士　　 【３ｐ
・・・・・・・・・・エリートとして扱われるラインの職業・・・・・・・・
８ 他一流企業総合職社員　 　短大・高専の正規の教員　　【２ｐ
９ 1.5流企業総合職　 獣医　薬剤師　歯医者 　一級建築士　外務専門【１ｐ
10 地方公務員上級　特殊法人　高校教員　司法書士　税理士 【０p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道学歴ライン・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ 東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ 他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学中でののランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算です。 また理系は
博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※経済面は個々の　「生涯賃金＋相続資産―負債±その他投資等」　で考えます。

★駐在奥ヒエラルキー★

・暮らしぶりのお財布状態や夫の役職や出身大学
・奥本人の学歴職業
・夫婦それぞれ父親の学歴職業資産
などもさらに加味されます。

絶対女王＝大使妻
−−−−−−−−−女帝の壁−−−−−−−−−−−
王族一家＝外務省キャリア妻 （留学中含）
王族親戚＝他省庁キャリア妻（留学中含）
−−−−−−−−−王族の壁−−−−−−−−−−
上位貴族＝外務省ノンキャリ妻
下位貴族＝政府系機関（日銀、JBIC、JETROなど）妻 　他省庁ノンキャリ妻
特任貴族＝JAL・ANA等航空関係妻　NTT等インフラ妻　大手新聞等マスコミ妻
客員貴族＝大使館調査員妻　国際公務員　国際機関（主だったところ）妻
名誉貴族＝留学の大学教員・法曹・医者妻　
−−−−−−−−−貴族の壁−−−−−−−−−−
富裕商人＝上位の金融・総合商社妻
−−−−−−−−−上流市民の壁−−−−−−−−−−
富裕職人＝大手のメーカー妻
一般商人＝他の大手金融・商社 妻　大手旅行会社妻　
−−−−−−−−−中流市民の壁−−−−−−−−−−
一般職人＝他の大手メーカー妻
貧困商人＝下位金融商社妻　日系大手小売（百貨店コンビニ等）妻
−−−−−−−−−下流市民の壁−−−−−−−−−−
貧困職人＝下位メーカー妻
他

※会社員の留学はキャリア同様に、各カテゴリそのままで考えましょう。
※学生の留学や転勤以外で現地で働く人は除外しています。

>>1-2
ネタ満載だな。

>下位貴族＝政府系機関（日銀、JBIC、JETROなど）妻 　他省庁ノンキャリ妻

ありえません。ノンキャリなんて中流市民もいいところ。
何考えて表作ってるの？？

今からこのスレは、既女の世間知らずさを嘲笑するスレになりますた。
いくらなんでも>>1-2はひどすぎる。

自分に何の価値もないゆえ夫自慢してる馬鹿女のスレはここですか？

とりあえず
>>1官僚妻乙

親戚が元・総理大臣というのはどうよ？

＞※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
ちゃんと読んでね。
しかも、親戚ってｗ

>>3
うまいとこ付いているじゃないか、駐妻の女の世界をもっと深読みしてww

うちの旦那、高卒非エリートだけど年収一億四千万円〜七千万だよ。

ちなみに旦那同様、私も高卒です。
趣味はネットゲームと料理。
旦那のコレクション（ディアブロ）をｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｽﾞｷｬっと中破させた罰で財布はかなり寂しい。
事故った当日、旦那号泣。
殺意がわいた(´･ω･｀)

日銀とノンキャリって同レベルなのか。就活のとき考慮しとこ。

だーかーら、海外という特殊環境を考慮しろと。＞11

>>9
私は全然羨ましくない。たぶんここの奥たちも。
だって趣味がネットゲームとかいうと生活レベルが・・・・

お金は湯水のように使えるほどなくても好きなことができるほどあればいい。
それより問題になるのは知的文化的生活レベル。
生活の箱物はお金で立派に出来るけど中を満たすソフトは個人の才能と努力によるのよ。
わかる？

例えば家族で海外旅行にしても親子4人でヨーロッパスキーに行くとする。
行くためにクリアーするハードルはお金だけじゃなく言葉やスキーの技量など
高卒ではお金がいくらあっても無理でしょ？

>>13
いいこというなぁ〜
いくら外見を飾っても、中味すっかすかじゃぁねぇ

ヨーロッパの場合、普通に観光するのも一定以上の教養がないと面白くない。

と、ハードもソフトも×なおばさん>>13の戯言でした。

ヨーロッパスキー　

>>16
ソフトも備わってる人間の発言には思えない。
語学はともかくスキーに学歴なんて関係ないでしょｗ

弁護士はロ-も旧司法試験も4ポイント、

962:11/09(木) 05:46 lNrVpGtE [sage] インフラが高すぎる。もはやネタスレだな。
まあ、このスレにはその程度の連中しかいないということの表れか・・・。
でも、リアルでは絶対に言わない方が良いよｗｗ
世の中の誰もインフラがエリートだなんて思ってないから。
東大卒の幹部候補は別ね。国�Tみたいなものだから。
ちなみに、うちは親父も叔父さんも爺さんもインフラですけどね。



あっちでも聞いたけど、東大でたけど宮廷知らな〜いとかいってた人でしょ？
あなたのレスみてネタなんだなと思いましたよ。

他の大学をいやしめるつもりはないといいつつ凄くてびっくりしましたよ。
別のかたにも宮廷知らない段階で無知すぎるっていわれてましたけど。

阪医出身のおじ様とは別の方？＞インフラ

この大学は全然たいしたことないとかああだこうだというのが
２ちゃんねる鬼女ですけどね。

自分が合格したとか辞退したとかならいいですけど
口でいうのは簡単ですよね。
特に匿名掲示板では

>>12
下位貴族＝政府系機関（日銀、JBIC、JETROなど）妻 　他省庁ノンキャリ妻

海外？？？

つまりー、ノンキャリの外れっぷりが痛いという意味。
本当のランキングは>>1ですわよ。

じゃあ>>1を見るよ。
地上と高校教員って同じレベルで、合格率７割（≒東大）以下のロー以下なのか。
待遇よくないんだなー。

マスコミもＴＶと新聞、ラジオじゃ全然違うんだけど

>>25
大手インフラ本体<東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL
優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版
ちゃんと条件つきですわよ、奥様。

夫１５、妻１２、でも激務で生きてるのが精一杯。
エリートがどうのこうのなんて、考えてる余裕も
ありませんわ。稼いだお金も使う暇なし。

>>27
こーゆーケースこそ、買い物ですよ。
都心部高級ホテルとかね。朝、そこから出勤すれば良いのよ。

小松秀樹　虎ノ門病院泌尿器科部長（東大医学部卒、虎ノ門病院は全国最高レベルの病院）
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_d62d.html

患者さんはご存じないかもしれませんが、ほとんどの勤務医は勤労意欲を失いかかっています。
いつ辞めようか、いつ辞めようかと思いながら働いています。従来より、過重労働の上に給料が
安かったのです。特に大学病院の若手医師などは、本給だけでは生きていけません。それでも
基本的に医療が好きなので、何とか踏み止まってきました。これに患者との軋轢が加わりました。
実際に、相当数の医師がやる気をなくして、病院を離れています。このため、医師不足が目立ち
始めました。

地帝、インフラ、地方公務員、教師・・・
もろ田舎っぺｗｗ

まあ、ここのおばさんたちの頭で思い描けるエリート像は
この程度が限界だろうね。

もっとすごい世界を知らないんだね。
抜群の安定度に給料ギャーな世界を。

>>30
日銀なんかね。
でもね、エリートは総合10p以上。だから、よく表をみてね。

>>30
例えば、
地帝の東北大学卒業（学歴ポイント3p）として、エリートになるのには、
０　１番〜８番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10p
１　キャリア事務官　 【９p
２　裁判官・検事　 大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず) 【８p
３　弁護士　医者 日銀　　【７p　
このどれかの職業だけよ。

地方上級
10 地方公務員上級　特殊法人　高校教員　司法書士　税理士 【０p
ならどの大学をでても、エリートでないのよ。
最高の東大で、Ａ 東京　 【6p だから。

>>32
地方だと司法書士や税理士とかに地元の名士（資産家）がなってることも多い
そいつらは資産とかの＋αがあるから地元では超エリート扱いだけどな

>>33
>>30さん大喜びの「田舎っぺ」ですわね。

うーーんと。。。
私の旦那は東京六大学の東大早稲田慶応以外の大学卒だけど、
今３０代前半で株式上場に成功した某ベンチャー企業の取締役やって
て、資産はおそらくエリート職業として上げられているどの職業よりも
持っていると思うんだけど。。。

ちづるの彼はお医者様です♪
大病院の跡継ぎです♪
ちづるは院長夫人になります＾ー＾ｖ

２ちゃんに書き込むような人達はかわいそうな人達です。
ああいうのりは嫌いですって。

【土佐市】将来は白菊園理事長婦人＾ー＾ｖ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/l50
【整形外科】倉敷中央病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/l50
【関東元柔道部主将】研修医一年目【出会い系】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161509672/

Mixiで石妻（元茄子）がセレブ気取り（２）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161267816/

>>26
いえいえ、もちろん大手は当然の話で
マスコミでもＴＶが最高峰、そのあと電通や博報堂などで、
紙媒体なんてもーっとずーっと下ですよ

マスコミは、大手有力新聞が格上だと思う。
人気はともかく、同じく大手有力出版なんてのも比較的高ステイタス。

>>35
何度も出てるけど、資産だけではエリートとはいえない。
社会的地位・社会貢献度重視。

>>38
同意。一応、報道は第三の権力と言われてるからね。
出版や民放は質の低いものを作っているところも多いけど。
ゴシップ週刊誌編集者やお笑い番組のADがエリート、
と言われてもピンとこないよね。

>>34
その「田舎っぺ」の集まりが東京なわけだが

>>39
ADは元々エリートではありませんｗ

ＡＤって半やくざに近い下品極まりない職業だと思う

新聞の訪問販売してる人もエリートじゃないからね

キャリア官僚って給料が安くてもエリート扱いされるんですね。
旅行に行ったり、ちょっと良いレストランに行くのも数える程度。
４０近いのに年収８００万ちょっと。
これじゃ都内ではボロ官舎住まいしか出来ません。
なのに本人は「俺様はステイタスのある仕事をしているエリート」意識満々。
もっと稼いでから言えって感じです。
やっぱり真のエリートって>>39さんのおっしゃるように
社会的地位・社会貢献度も大切だとは思いますが、
それに金銭が付いてこないと、名ばかりのエリートという感じで
エリート度に生活レベルがついて行きません。
お医者様や弁護士のように、ステイタスと収入のバランスが欲しいところです。

>>44
ヒント：退職後ｳﾊｳﾊ

★安倍首相、官僚の天下り規制を緩和

　安倍晋三首相は２７日、官僚の出身官庁と密接な関係にある民間企業への天下りを
２年間禁止する現行の規制を撤廃し、代わりに天下り後の「口利き」に対する罰則を強化
する方針を固めた。２９日の所信表明演説にこのような考えを盛り込み、来年の通常国会
に国家公務員法改正案など関連法案を提出する。有能な人材の官民交流を促す狙いから
だが、官僚の天下りには批判も強く、「２年間規制」撤廃に野党の反発は必至だ。

　天下りの見直しは「霞が関改革」の一環で、公務員削減にもつながると期待されている。
改革案では、２年間規制の廃止に伴う事前チェック策として、国家公務員が在職中に密接
な関係にある企業に再就職を依頼することを禁止する。また、天下った公務員ＯＢが
許認可や契約について出身官庁に働きかけることを禁ずるほか、現職公務員の側にも
ＯＢから働きかけがあれば監察官に届け出る義務を負わせ、違反者には刑事罰を科す方針。
さらに、天下り先の情報を内閣府で一元化し、人事院の国家公務員倫理審査会の監視体制
を強化することも検討している。同時に随意契約を競争入札に切り替え、談合防止策も強化
する。

　天下り規制改革の関連法案は、首相官邸の課長級以上を政治任用ポストに改め、民間人
も登用可能にするための関連法案と併せ、来年の通常国会で成立を図る。

まあおらぁにはどうでもいいけど

官僚　　　　　　　　　　　　

３０歳　年収６００万　　　　　

３５歳　年収８００万　　　　　

４０歳　年収１１００万　　　

５０歳　年収１５００万

５６歳 　年収２４００万

みんな怒った方がいいよ

>>41
私もそう思うんだけど、東大出てフジ入社してADやってたら、
表では10ｐで一応エリートになるんだよね。
まあ、最初はみんなADやって、そのうちDになるんだけどさ。

司法書士と聞いてエリートなイメージはある？

司法書士って何ポイント？

官僚は40で950万だよ、ノンキャリアは650万

たぶん残業代等々入ってるんじゃね

司法書士って中卒からなれるんだよね。

あっそうなの？
でも、リアルでは司法書士ってエリートの部類なんじゃないの？？
少なくともそう思ってたよ

>>55
中卒で成功してる司法書士ならある意味カッコいいかもｗ

>>56
世間での評価と2ちゃんでの評価は必ずしも一致しないからねｗ

でも近所の司法書士の奥さん、すごいプライド高いよ。
エリート風吹かせまくり。

どういう所でそう感じるの？

司法書士の先生方はエリートですよ

合コンといえばスッチー。合コン必殺本によるアンケート結果は意外なものに。
それにしても彼女たちの勘違いぶりといったら・・・

１位　医者　４６票
「カネもないのにプライドだけ高い」
「田舎者ばっかり！ダサい！自己中心的」
「大きな病院の経営者だったらいいけど勤務医は忙しいだけで
　収入も安いし地味だから×」
「病気が移りそう」
「今どき医者なんて人気ないのに勘違いしてる人が多い」
「スーツとか着慣れてないから行った瞬間に帰りたくなる」
「田舎じゃ医師はもてるかもしれないけど国際派ビジネスマンを
　知ってる私たちからすると・・・ね」
「地方勤務者の香りがぷんぷん」

２位　自営業者　１７票
「ベンチャーやってるんだって大騒ぎの人に限って名前だけの会社だったりする」
「下品。一言、下品」
「一度、もらった名刺に書いてあった横文字会社の前を通ったらぼろぼろのビル」
「会社社長なんて誰でもなれるでしょ」
「元はただのフリーターだった人が多いから誠実さを感じない」

３位　公務員　１１票
「地味、ひたすら地味。結婚相手としてはいいかもしれないけど合コンは×」
「俺は外務省って威張ってると思ったらノンキャリアだった」
「結婚の時にまたお願いします」
「キャリアだったらいいけど区役所とかはねえ。話が合わないよ」
「小学校の先生と合コンしたら、遊びすぎは良くないってお説教されちゃった」

>>45

>ヒント：退職後ｳﾊｳﾊ

６０過ぎてからお金があっても仕方ないじゃん。
ま、ないよりあることにこしたことはないけど。

３０代、４０代の子供にも自分にもお金をかけたい時期に経済的に恵まれているほうが
トータルで見たら（そんなに出世しなくても）幸せな希ガス。

>>61
何言ってるの？司法書士はポイントゼロですよ。
司法書士がエリートなんてレベル低すぎ。
どこの田舎の人ですか？

10 地方公務員上級　特殊法人　高校教員　司法書士　税理士 【０p

司法書士って合格率３％の難関ですよ。どうして高校教員なんかと一緒にされなければならないのでしょう？
司法試験よりも今は上ですよ。

>司法試験よりも今は上ですよ。

これって本気で言ってるの!？

>>64
1級建築士や薬剤師が1ポイントで
司法書士や税理士が０ポイントなのはおかしいけどね

http://www.moriyama-jc.or.jp/2003/phot/nisimura_taku.jpg

これがうのちゃんの旦那になる人だって・・
これを見て、嫉妬が少し減ったよｗｗ

前スレ埋めてしまいません？

>>48

官僚

６０歳　３０００万

６５歳　３０００万

７０歳　３０００万

退職金　天下り先含めて１億

後悔先に立たずｗｗｗｗｗ

だって官僚って５０以降に生涯所得の7割を稼ぐんだよ。最近の本に書いてた。

前スレうめてからにしよっ

>>70,71
それって意味ないじゃん！お金はないよりはましだけど。
妻の立場としては、まだ若さが残っていて着飾れる頃にお金がなくて我慢して
６０過ぎのお年召しになってからおしゃれしろといわれてもねぇ・・・

>>73
じゃあ役所からガンガンお金借りて使いまくって後からゆっくり返せば？

【ＰＳ３騒動】 「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」 日本だけじゃなく、世界中で"ＰＳ３フィーバー"★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163394221/

>>65
司法書士の実態
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161625345/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1159337468/l50

所詮は登記屋、事務屋さんだからね。勘違いしないように。
銀行や不動産屋にこき使われ、借金や相続のドロドロでDQNの相手。
エリートとは程遠い。
弁護士にもなれない人が法律家気取り？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>73
お洒落しろとは誰も言ってない。
お金は着飾るためだけのものではありませんわよ。

可愛い奥様：2006/11/13(月) 23:04:10 ID:uhZfB7dd
うのの父は、次官じゃなくて、出世コースから外れた技官だよ。

>>76
＞銀行や不動産屋にこき使われ、借金や相続のドロドロでDQNの相手。

弁護士の方がどろどろの仕事は多いけどな
それにものは言いようで
ここでエリートとされてる職業にしても
医者は汚れ仕事だし
官僚なんて公僕なわけだし
どんな職業でも誰かにはこき使われてるんじゃないの？

専業主婦という絶対安全地帯から
あの職業はどうだこうだと偉そうに言い腐り抜かす人たちって楽だよね

>>78
どう足掻いても、弁護士も医者も官僚も司法書士に比べれば上。
その何れにもなれなかった人の負け惜しみにしか聞こえません。

>>79
専業だけだと何故決め付けるのでしょう？

でも司法書士は１０年選手がゴロゴロいるくらい難しいですよ。

ここの人は司法書士の政治力の強さを知らないのかね？

２チャンネルを見てるおばさん方。
本場韓国出身の東方神起 は今おしゃれな若者の間でダントツ人気のバンドです。
本場韓国で認められ満を持して日本を征服しました。
日本でももはやＳＵＭＡＰ以上の人気です。
職場で宣伝してください。
若いＯＬにもてるようになります！！

官僚なんて叩かれまくりじゃんか
まっ猪瀬の書いた「日本国の研究」を読んでもわかる通り
叩かれて当然のことをしてきてるわけだがｗ
結局のところ優秀かどうかは「成果」で判断されるものだろ
日本の官僚が残してきた「成果」は何？未曾有の借金かいｗ

難易度に関しては、
司法書士＝東大文�U（前期）合格
　税理士＝中央大法学部に５回合格
　　　　　
こんな感じだね！

お品書き
・所有権移転　　１件　２万円〜
・抵当権設定　　１件　２万円〜
・抵当権抹消　　１件　０．７万円〜
・会社設立　　　１件　３．５万円〜
・商業役員変更　１件　１万円〜
・訴状作成　　　１件　１万円〜
・準備書面作成　１件　１万円〜
　なお、印紙代・消費税は別途

ですわよ　みなさん

弁護士がこんな上なんてありえません。
新司法試験の合格率は５０％弱。司法書士よりも簡単になれるのが弁護士。
人数も大幅増で収入も激減が予想される、っていうより職にあぶれている
弁護士が多数。
時代は変わっているわけ。新司法試験も知らない主婦がエリートを語っても
仕方ありません。

>>44
世間知らずも程がある。
医者は収入低いよ。現役時でも官僚に負けると思われ。
老後の収入は官僚の圧勝。つか医者って稀少価値ないじゃん。
弁護士はまだ良いけど、今後は人数が大幅に増えて収入が
低くなるし老後が不安。
収入が良いのはパチンコ屋とか外資金融だよ。

>>76
ソースが２ちゃんって・・・おまえ頭悪そうだな

>>88
今の若手官僚が年取ったときに天下り先があるかどうかｗ

首が折れるほど>>89に同意。

新司法試験で弁護士増加→司法書士の仕事なくなる

ってこともありうる、と言われているけどね。

ID:iohh9N7b　必死の司法書士擁護乙。早く病院行きなさいね。

国家公務員１種　　　　　司法試験　　　　　　　　　　公認会計士
　１．東京大学　　４５４　　　１．早稲田大　　２２８　　　１．慶応義塾　　２０９　
　２．京都大学　　１９１　　　２．東京大学　　２２５　　　２．早稲田大　　１４５
　３．早稲田大　　１２８　　　３．慶応義塾　　１３２　　　３．中央大学　　１０８
　４．北海道大　　　７４　　　４．中央大学　　１２２　　　４．東京大学　　　８７
　５．慶応義塾　　　７３　　　５．京都大学　　１１６　　　５．同志社大　　　６３
　６．東北大学　　　５９　　　６．大阪大学　　　５７　　　６．一橋大学　　　５７
　７．九州大学　　　５４　　　７．一橋大学　　　５１　　　７．神戸大学　　　５２
　８．名古屋大　　　４７　　　８．同志社大　　　４８　　　８．京都大学　　　４９
　９．大阪大学　　　４６　　　９．名古屋大　　　３２　　　９．明治大学　　　４８
１０．東京工大　　　４５　　１０．神戸大学　　　３０　　１０．大阪大学　　　４０
１１．立命館大　　　４２　　　　　北海道大　　　３０　　１１．横浜国立　　　３４
１２．東京理大　　　３８　　１２．東北大学　　　２９　　１２．立命館大　　　３３
１３．一橋大学　　　３３　　１３．明治大学　　　２８　　１３．法政大学　　　３１
１４．中央大学　　　３０　　１４．立命館大　　　２６　　　　　関西学院　　　３１
１５．神戸大学　　　２８　　１５．上智大学　　　２４　　１５．名古屋大　　　２７
１６．筑波大学　　　２１　　１６．九州大学　　　２３　　１６．上智大学　　　２５
１７．東京農工　　　１８　　　　　関西大学　　　２３　　１７．日本大学　　　２１
１８．岡山大学　　　１７　　１８．法政大学　　　２２　　１８．立教大学　　　１８
１９．首都大学　　　１４　　１９．立教大学　　　１９　　１９．東北大学　　　１６
　　　同志社大　　　１４　　２０．日本大学　　　１４　　２０．青山学院　　　１４

不動産の登記がらみ、ものによっては夫が自分でやっていたよ。
役所も教えてくれるしね。
夫は東大法卒だけれど、東大でなくとも法学部でまじめにした人なら
出来るのではないかと、申しておりました。

>>94
簡単な登記なら素人でも出来るよ（所有権の保存とか抵当権の抹消等）
法務局行けば雛形もらえて説明もしてくれる
でも、めんどくさがって司法書士のとこへ行く馬鹿が多いのだろう
裁判にしても簡単なものなら自分で出来るよ

相続登記なら数次相続、休眠抵当権等さまざまな問題を抱えた土地が多いです。
先日は尋常小学校の抵当権を消し、建物の家屋番号も更正したそうです。
今そのお客の相続物件の登記は全てきれいなものですよ。私の夫がいろいろと更正してすっきりとしたかな。

相続などは一生に一度の登記ですから、その際に専門家の目で見てちゃんとした登記になるよう任せたらいかがかです？
ド素人でやるとただ名義替えになり、そんな間違いは引きずったままになることが多いらしいですよ。

司法書士の先生方に頼むと消費税もかかりますけど。

でもプロの腕は確かですよ。

地元のちょっとした名士だしね。

記
試験日 　　　筆記試験（７月２日），口述試験（１０月１０日）
出願者数 　　　３１，８７８名
受験者数 　　　２６，２７８名（午前の部及び午後の部の双方を受験した者の数をいう。）
合格者数 　　　９１４名(男６４７名・７０．８％　女２６７名・２９．２％)
筆記試験合格点 　　　満点２６２点中２０２．５点以上


どう？わかった？これが司法書士試験の真実。

>>96
家屋番号の更正は、土地家屋調査士の仕事でないの？

>>97
＞地元のちょっとした名士だしね。

ああ、やっぱり田舎の人だったか。
可哀想だけど、司法書士なんて本当のエリートには相手にされないよ。

真面目に成果のある仕事をしているキャリア官僚には
もっと給料あげるべき。
マスコミで官僚批判はよくあるが、僻みにしか聞こえない。
知識、経験、行政処理能力がある優秀な官僚があまりに不憫。
少なくとも、若手官僚はマスコミごときに叩かれる筋合いはない。
官僚批判の元凶は年配ＯＢにある。

０　１番〜８番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10p
１　キャリア事務官　 【９p
２　裁判官・検事　 大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず) 【８p
３　医者 日銀　　【７p　
４　国の研究機関の正式な研究員　 　【６p
５　公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　 【５p
６ 法曹三者（ロー） 公認会計士　弁理士　司法書士 　【４p
・・・・・・・・・・エリートとして望ましいラインの職業・・・・・・・・
７ 優良企業上位等→≪大手インフラ本体<東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL>　
財閥総合商社金融等MBA他会社留学　シンクタンク研究員　メーカー博士課程修了者　
　 上位外資金融・戦コン 優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版>≫【３p
８ 他一流企業総合職社員　 　短大・高専の正規の教員　税理士　【２ｐ
９ 1.5流企業総合職　 獣医　薬剤師　歯医者 　一級建築士　外務専門【１ｐ
10 地方公務員上級　特殊法人　高校教員　 【０p


でも、たかがサラリーマンの妻たちに過ぎないあんたたちにとやかく言われるようなレベルじゃないと思う。
もっとみなさん現実を見た方がいいのでは？サラリーマンなんていつまでたってもロクなお給料もらえないし、人にこきつかわれるにすぎないし。

医者だって単なる汚物処理係だし、官僚なんて休み時間ばかり取ってえらそうにしてるだけじゃない。

なんなのこのスレ。

司法書士って代書屋さんて呼ばれてる人だよね。
悪いけどエリートとは呼べないわね。

>>102
６ 法曹三者（ロー） 公認会計士　弁理士　司法書士 　【４p

おいおい！勝手に表を変えるなよ！
どこまで司法書士は厚かましいんだ？

10 地方公務員上級　特殊法人　高校教員　司法書士　税理士 【０p

現実を知りましょう。
弁護士になれる人はわざわざ司法書士にはならない。
東大に入れる人がわざわざ法政に行かないのと同じ。

そもそも司法書士ってなに？って人が多いんじゃない？
うちの旦那は弁護士だからたまたま私が知ってただけだけど。
だけどこれから弁護士もエリートじゃなくなると旦那がいってるよ。
なんかロースクールとかいう学校でれば弁護士になれるとか。

どう考えても５番以内のエリートになるのは医者が一番簡単だね。
マーチ理工程度の学力があれば底辺の私大医学部には入れるし、
医師国家試験なんて底辺私大医学部でも合格率９０％とか。
あと、カネさえ払えば私大医学部は裏口入学できるし、
国立医学部の中にも小論文だけで受かる推薦枠とかある。

それに比べて同じ３番エリートの日銀とか東大でトップクラスじゃなきゃ
行けないし、弁護士も難関の司法試験に受からないとなれない。
もちろん日銀や弁護士になったら並の医者よりよっぽど収入は良いし
希少価値も高いけど。

>>101
昔ほど優秀な人はもう官僚なんかなりませんよ

それから定年後、天下り先などで高い収入が保障されるのは
局長クラスまで出世した一部の人たちだけですから

>>107
おまえの学歴を知りたい
偉そうなこと抜かすなよﾊﾞﾊﾞｱ自分は何の肩書きもないくせによ

>>107
医者の場合、勤務医と開業医で３倍弱の所得差があるからね
医療制度改革で小児科以外は保険の点数減らされたから
今までほどはウマ〜では無くなった
弁護士もローが出来たから希少価値が落ち所得も減るだろうけど
>>108
国�T受験者減ってるからね
天下りが無くなれば官僚なんて旨みが無いのに
流れはなるべく天下りをさせない方向だから

>>105
>>109
はげどーでございます。
司法書士、何故こんなところで暴れているの？

>>102>>103
職業に貴賎なしだと思いますよ（脱法行為はもちろん駄目ですが）
医者だから官僚だから弁護士だから偉いなんてことはない
自分の職業にプライドを持つことは大切だけど
他の職業を格下に見たりけなすような人は人としてどうなんでしょう？

友人がもうすぐ官僚と結婚するらしい。このスレの定義だと官僚はエリートなのよね？
ダンナになる人は一見普通の人だったのでエリートのイメージではなかった…

あらゆる法律事務所に某君の素性を連絡しますｗｗｗｗｗ
まあどうせろくな人生にならないけどいちおう。

新司法試験が始まったのに弁護士が異様に高すぎる。
新司法試験って合格率５０％弱で合格１位が中央ローだよ。
明らかに合格率３％の司法書士や１０％の会計士よりも
これからの弁護士は格下。
公務員でも官僚と弁護士を比べるなんておこがましい。
弁護士が争うべきなのは国�Uか地方公務員でしょ。

だいたいこれから弁護士が食っていけるわけないじゃん。新司法試験受かっても
法律事務所に就職もできないんだから。

せいぜい脳内で思う存分見下してれば？ｗ

ここで見下してる人の素性は何？ｗｗ
弁護士もダメ
医者もだめ
官僚もボツ

で、お前はなんなの？？

・国一事務官をこきおろす人→→ノンキャリ　国一面接落ち会社員（一流企業社員）
・法曹をこきおろす人→→→→司法受験生多浪　受験諦め進路変更組（職は多様）
・医者をこきおろす人→→→→→東大理一理二経由会社員
・大学教員をこきおろす人→→→民間企業の研究職　高校教員 　オーバードクター
・公認会計士をマンセする人→→マーチレベル大卒会計士関係者（自称旧帝以上）
・司法書士をマンセスル人→→→地元駅弁・地方旧帝卒の司法書士関係者
・地位よりお金だという人→→→低収入会社員や零細自営業（自称エリ又は高収入外資）
・東大理系学部＜他国立医学部を主張する人→→駅弁理系学部卒

司法書士マンセ・医者叩きが加わりました。

（旦那の職業以外ｗを）こきおろす人に自分ら主婦も加えなよｗ
あんたら何かを叩く人を他の誰かのせいにしちゃってほんとずるいし汚いねー
だいたいなんでこんな馬鹿みたいなスレに右の職業人が必死になって書き込むのよｗｗ
忙しくてそんな暇ないしこんなスレそんな価値あると思ってんのーーー？ｗｗｗ

小松秀樹　虎ノ門病院泌尿器科部長（東大医学部卒、虎ノ門病院は全国最高レベルの病院）
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_d62d.html

患者さんはご存じないかもしれませんが、ほとんどの勤務医は勤労意欲を失いかかっています。
いつ辞めようか、いつ辞めようかと思いながら働いています。従来より、過重労働の上に給料が
安かったのです。特に大学病院の若手医師などは、本給だけでは生きていけません。それでも
基本的に医療が好きなので、何とか踏み止まってきました。これに患者との軋轢が加わりました。
実際に、相当数の医師がやる気をなくして、病院を離れています。このため、医師不足が目立ち
始めました。

じゃあ、これでどう？少しずつ改変。

・国一事務官をこきおろす人→→ノンキャリ　国一面接落ち会社員（一流企業社員）
・法曹をこきおろす人→→→→司法受験生多浪　受験諦め進路変更組（職は多様）
・医者をこきおろす人→→→→→東大理一理二経由会社員
・大学教員をこきおろす人→→→民間企業の研究職　高校教員 　オーバードクター
・公認会計士をマンセする人→→マーチレベル大卒会計士関係者（自称旧帝以上）
・司法書士をマンセする人→→→地元駅弁・地方旧帝卒の司法書士関係者
・地位よりお金だという人→→→低収入会社員や零細自営業（自称エリ又は高収入）
・東大理系学部＜他国立医学部を主張する人→→駅弁理系学部卒
・このスレを非難する女性→→→夫か彼氏が非エリ（収入の多寡は無関係）

pu
お決まりのあなた嫉妬してるのねｗ負け惜しみねｗ女が働くのは惨めねｗ
ですかｗ
自分に肩書きあるからさあんたたちみたいな下劣寄生虫じゃないのよごめんねー
こんなスレ非難する以外何の価値があるよバーカ能無し寄生虫が

>>104
代書屋さんは「行政書士」。

都道府県庁市町村役場などの行政官庁への書類代行→行政書士　車庫証明など
法務局・裁判所などへの法律系官庁への提出書類代行→司法書士　　破産手続きなど
弁護士は代理業務ができる。

>>106
新司法試験でロースクール出てもそのまま法曹資格がもらえるわけではない。
ロースクールを出て初めて『受験資格』がもらえ、卒業後５年以内で３回までしか
試験を受けることができなくなる。
今までも苦節○十年なんて人がいなくなるということ。

一方で特認検事にも司法資格が与えられることはあんまりしられてなくない？
高卒国�Vで検察庁に入庁。内部試験で副検事に。これまた内部試験で特認検事に。
唯一司法試験に受からないでも弁護士になれる方法。

・国一事務官をこきおろす人→→ノンキャリ　国一面接落ち会社員（一流企業社員）
・法曹をこきおろす人→→→→司法受験生多浪　受験諦め進路変更組（職は多様）
・医者をこきおろす人→→→→→東大理一理二経由会社員 ・大学教員をこきおろす人→→→民間企業の研究職　高校教員 　オーバードクター
・公認会計士をマンセする人→→マーチレベル大卒会計士関係者（自称旧帝以上）
・司法書士をマンセする人→→→地元駅弁
・地方旧帝卒の司法書士関係者 ・地位よりお金だという人→→→低収入会社員や零細自営業（自称エリ又は高収入）
・東大理系学部＜他国立医学部を主張する人→→駅弁理系学部卒
・このスレに粘着し書き込む女性→→→夫か彼氏が非エリ（収入の多寡は無関係）また確実に自分は
低学歴、チショウである。
働かなくてラッキーとほさくが社会に適応できず低脳なためつかいものにならずどこにも採用されない。またそれを
自覚しているためその鬱憤をエリ妻を装ってここに書き込みはらす。
・このスレを批難する人→→→まともな人

リアルでエリ妻だったりしたらこんな話あきるでしょ。
結婚したときからずっとそうなんだから。
実際に該当する人なんていないんじゃない？ここの常連にはw


知ったかぶって他を叩いたり平気でするけど自分は何様かね？

>>125
もう少し整理してくださいww

不動産鑑定士は？ロ-でも検事裁判官はエリ弁護士は2ポイントでいい、

>>126
いえガイシュツのにのっとったのでw
あなたごときのためにやりませんよ。
非エリ低脳妻さん

>>128
ヲマエモナー

マジレスすると、ボーダーラインのあたりの人が非難するのではないの？

合コンといえばスッチー。合コン必殺本によるアンケート結果は意外なものに。
それにしても彼女たちの勘違いぶりといったら・・・

１位　医者　４６票
「カネもないのにプライドだけ高い」
「田舎者ばっかり！ダサい！自己中心的」
「大きな病院の経営者だったらいいけど勤務医は忙しいだけで
　収入も安いし地味だから×」
「病気が移りそう」
「今どき医者なんて人気ないのに勘違いしてる人が多い」
「スーツとか着慣れてないから行った瞬間に帰りたくなる」
「田舎じゃ医師はもてるかもしれないけど国際派ビジネスマンを
　知ってる私たちからすると・・・ね」
「地方勤務者の香りがぷんぷん」

２位　自営業者　１７票
「ベンチャーやってるんだって大騒ぎの人に限って名前だけの会社だったりする」
「下品。一言、下品」
「一度、もらった名刺に書いてあった横文字会社の前を通ったらぼろぼろのビル」
「会社社長なんて誰でもなれるでしょ」
「元はただのフリーターだった人が多いから誠実さを感じない」

３位　公務員　１１票
「地味、ひたすら地味。結婚相手としてはいいかもしれないけど合コンは×」
「俺は外務省って威張ってると思ったらノンキャリアだった」
「結婚の時にまたお願いします」
「キャリアだったらいいけど区役所とかはねえ。話が合わないよ」
「小学校の先生と合コンしたら、遊びすぎは良くないってお説教されちゃった」

これから医師や弁護士とかの既得権産業は大変みたいよ。
それに司法書士というのはエリート以前でしょ（知名度的によく知られていないと思う）
よく暇な主婦がなんかが学校へ行って勉強してる人いるよ。
今までは法律で試験に合格すれば既得権として守られてきたけど、
これからはこういう産業は大競争。
その中で秀でるのはなかなか大変だよ。
これからは医師、弁護士でエリートとそうでない人が選別される。

やっぱりエリートとは海外をマタにかける大きな仕事をしているというイメージがある。

>>48
>>70

少なくとも５０まで生きてなければ製造業並みか、それ以下の収入。
妻としては５０前に死なれちゃたまらないよね。

・キャリア事務官
ちょい上→有力国会議員
ちょい下→インフラ上位層・日銀
ライバル→裁判官

・大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず)
ちょい上→キャリア事務官
ちょい下→メーカー・シンクタンク博士研究員
ライバル→国の研究機関研究員

・裁判官検事
ちょい上→キャリア事務官
ちょい下→会計士弁理士
ライバル→弁護士

・弁護士
ちょい上→キャリア事務官
ちょい下→会計士弁理士
ライバル→裁判官検事

・医者
ちょい上→大学教員（特に医学部同士で）
ちょい下→歯医者薬剤師
ライバル→国の研究機関の正式な研究員（特に医学部同士で）

・日銀
ちょい上→キャリア事務官
ちょい下→都銀
ライバル→政府系・系統など特殊金融機関

・国の研究機関の正式な研究員　
ちょい上→大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず)
ちょい下→メーカー・シンクタンク博士研究員
ライバル→キャリア技官

・公的国際機関の正規職員
ちょい上→キャリア事務官
ちょい下→ノンキャリ事務官
ライバル→外務専門

・キャリア技官　
ちょい上→キャリア事務官
ちょい下→ノンキャリ事務官
ライバル→国の研究機関の正式な研究員

・会計士弁理士
ちょい上→弁護士
ちょい下→税理士司法書士
ライバル→優良企業上位等→≪大手インフラ本体<東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL>　
　 財閥総合商社金融等MBA他会社留学　シンクタンク研究員　メーカー博士課程修了者　
　 上位外資金融・戦コン 優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版>

・大手インフラ本体<東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL>　
ちょい上→キャリア事務官（理系ならキャリア技官）
ちょい下→他中位以下インフラ各社
ライバル→海外通信航空大手各社

・財閥総合商社金融等MBA他会社留学　上位外資金融・戦コン
ちょい上→日銀　
ちょい下→同業他社下位各社
ライバル→会計士　特殊金融機関

・シンクタンク研究員　メーカー博士課程修了者　
ちょい上→大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず)
ちょい下→シンクタンクＳＥ　メーカー他エンジニア
ライバル→国の研究機関の正式な研究員

・国一事務官をこきおろす人→→ノンキャリ　国一面接落ち会社員（一流企業社員）
・法曹をこきおろす人→→→→司法受験生多浪　受験諦め進路変更組（職は多様）
・医者をこきおろす人→→→→→東大理一理二経由会社員
・大学教員をこきおろす人→→→民間企業の研究職　高校教員 　オーバードクター
・公認会計士をマンセする人→→マーチレベル大卒会計士関係者（自称旧帝以上）
・司法書士をマンセする人→→→地元駅弁・地方旧帝卒の司法書士関係者
・地位よりお金だという人→→→低収入会社員や零細自営業（自称エリ又は高収入）
・東大理系学部＜他国立医学部を主張する人→→駅弁理系学部卒
・このスレを非難する女性→→→夫か彼氏が非エリ（収入の多寡は無関係）

さあ、どうぞ。

law schoolの上位者は東大法卒と決まっています！！！
上位者でないと司法試験うかりませんよｗｗｗ
って教授が言ってた。

>>131
あーいるよね。
司法書士の予備校に通う暇な主婦。
大卒でなくても受験できるしね。
法廷弁論するわけでもなく、仕事のスケールも小さいし。
その程度の資格ということだ。

>>131
金持ちかどうかってエリートの条件に入るのかな？
私は医者や弁護士でも拝金主義者タイプの人はエリートではないと思う。
やっぱエリートは器が大きくて尊敬できる存在じゃないとね。

皆さんが考えるエリートの必須条件は何ですか？
私がざっと思いついたのは、教養・リーダーシップ・先見力・品格です。

>>133-137

ぷぷぷｗ

粘着自演楽しいか？ゴミ屑ｗ

キ　チ　ガ　イ　は　さ　っ　さ　と　市　ね

>140
志が高い・崇高
拝金主義とはむしろ真逆

専業主婦のお仕事ｗてスケール小さいよね
家庭だけで完結するし
その程度だということだ

性悪多いな…。病んでる

まぁ夫がエリートだからこそ専業主婦が許される環境なんだから僻むなって。
好きで兼業ならともかく、大抵はお金のために兼業なんだからさ。

>>124
漏れは大学教員から弁護士になったが…

法学部の大学教員を何年かしていると、弁護士の資格が発生しますよね？

確かその制度は無くなったはず

・医者をこきおろす人→→→→→東大理一理二経由会社員


その医者が理三なら、全くこきおろしませんｗ尊敬です。

>>149
理１理２合格できる学力があれば医学部は余裕だったんだからわざわざこき下ろさないだろ。
だいがい理１理２経由で大企業行けば医者よりよっぽど待遇良いし。

>>149
>>150
キチガイの戯言にいちいち付き合ってんじゃねーよ馬鹿どもｗ

>>150
業種によりますな。

３０万人もいる医者と、３万人の弁護士と、１万人以下のキャリア事務官を並べるのが間違ってる。

どう考えても医者になるのが圧倒的に簡単だろ。底辺私大医だったらマーチ上位の学力で受かるし、
底辺地方国立医だったら地元民なら小論文と面接だけで合格。
そりゃ理�Vとか京大医だったらそれだけでエリートだけどね。

ちなみに日本人４００人に１人は医者。成人男子１５０人に１人は医者。
どの小学校でもどの中学校でもクラスに１人くらいは医者になる奴はいる。
フジテレビや三菱商事が同じクラスにいたら大自慢だけどね。

＞フジテレビや三菱商事が同じクラスにいたら大自慢だけどね。

全然自慢じゃありませんが。
フジテレビも三菱もつまり「サラリーマン」でしょ？
「医者」とひとくくりにしてるのに何でそこだけ勤務先別？
サラリーマンならクラスにわんさか山盛りてんこ盛りじゃないの。

>>153
キャリア組を事務官とは言わない。
事務官はキャリアではない。

確かに「医者」ってありふれてる。

>>153

>３０万人もいる医者と、３万人の弁護士と、１万人以下のキャリア事務官を並べるのが間違ってる。

それは希少性という意味でってことなのかな。
でも医者と弁護士とフジテレビと三菱商事と事務系キャリアの中で、
結婚しても専業主婦になれないのは事務系キャリアなんだよねぇ･･･
官舎に住むならなれるかもしれないけど、でもボロ官舎しかないし。
５０代になったら専業主婦になれるのかもしれないけど。
なんだかねぇ･･･

やっぱりエリート度にはそこそこのお金は付いてきてほしいと思う。
ホリエモンみたいな成金的大金じゃなくていいから。

>>155
フジテレビなんて東大でも神クラスですが・・・。

でもキャリアの奥って多くが専業だよ。
希少性ならフジテレビだろうね。
>>1のエリといわれる職の男性の奥は、本人もエリや専門職でない限り
そのうち専業になってゆくね。

エリートと関係の無い人達ほどエリートを神格化するんだよなぁ。
そんないいものじゃないのに。

>フジテレビや三菱商事が同じクラスにいたら大自慢だけどね。
さすがにこれはないなーｗ

>>159
でもさ、マスコミ志向は割と薄いよね。＞東大
大手有力紙や優良出版社の方が人気あるようにも思うよ。
自分の夫の周りだけかな。

ホリエモンも最終的にどうなるか、、まだ分かりませんが。

>>159
東大から民間は負け組みだと思う。
私は私大卒で、同級生が何人かフジテレビや
三菱商事に入社したけど、エリートという感じでは全然ないよ。
特にテレビは最初はADからだったりするし、
堅い職業ではないし、社会的地位はあまりないでしょ。

テレビにいきたがる国立っているのか？ｗｗｗｗｗ
>>159

>>158
官僚の底辺も普通にマーチクラスなんだけどｗ

>>166
１０チャンネルに司法試験パスしたのにアナになった東大君がいるね。
東大でもテレビ君はいるよ。

>>167
それでも、官僚は数は少ない。
医学部底辺は帝◎より、、、いや何でもないですw

いくら底辺医大でもマーチ文型よりはマシな頭脳持ってるってｗ

>>169
甘いな。

財務省のキャリアは1年に15人ちょっとしか生まれない。
外務省のキャリアは1年に20人ちょっとしかいない。

なのに、この存在感ｗｗｗ



どちらも今はほぼ全員海外の一流大学院に留学させてもらえるしね。

カスが相変わらず粘着自演してんのか？

収入なんて生涯所得ではかられるもんだろう。
貯金しなけりゃいいだけの話。

Aaa　財務
Aa1　経産 警察 外務
Aa2　金融　厚労 総務(自治)
Aa3　国交　総務（テレコム・総務）
A1　 内閣　文科　防衛
A2　 環境　農水 公取
A3　 人事　衆法 会計
Baa1　衆事 国税
Baa2　公安　法務
Baa3　財局
Ba1　税関　印刷
Ba2　造幣

を全部同じポイントにするのは間違ってるぞ

>>168
いや、東大卒でテレビ局もいることはいるだろうけどry

エリートの方にはもっと志を持っていただきたいわ。

>>168
どこの世界にも「変わり者」っているから特殊な例を出されてもねぇ…

普通にテレビ関係なんてエリートなんて思えない。

>>174
じゃあ、8.8から 9.9に分ければいいじゃん。

>>167マーチで国�Tなんて、聞いたことがないけどなー。
国�Uの間違えじゃない？早慶でも国�Uの人、いっぱいいるし。
それとも、167さんの言う官僚は国�Uのことも含めるのかしら？

国�Uじゃエリートでもなんでもないよねー

あんた自身が国�Tと縁がないだけ
普通に中央とか青学の人間が採用されてる
もっとも上位省庁は中央以外には採用された例はないけど

それから国�Tの試験だけなら日東駒専レベルでも受かる人間はいるから

国�Tでもキャリアじゃない省庁がある。そういうところにマーチあたりはいるでしょ？
法務省・外務省・厚生労働・防衛庁など。

国１でも２でもいいけどマーチじゃねえ

>>180
178ですが、私自身、東大卒で国�T受験して合格しておりますが。
主人は、財務キャリアだし・・・
国�Tに縁がないわけではありません。
私が、官庁訪問した10年ほど前はマーチで採用にいたった例を聞いたことが
ありませんでしたので。
最近はマーチでも採用されるのですね、それは認識不足でした。すみません。
ただ、国�Tの試験は簡単だから日東駒専レベルでも合格することは十分可能なことぐらい
知っております。
国�Tは採用されるのが難しい試験ですから。
あと、国�Tでキャリアじゃない省庁とは？国�T合格者で官庁に採用された人のことを
キャリアというのではないの？少なくとも、上述の外務・厚労・防衛の一種採用は
キャリアと呼ばれておりますが。

Aaa　財務
Aa1　経産 警察 外務
Aa2　金融　厚労 総務(自治)
Aa3　国交　総務（テレコム・総務）
A1　 内閣　文科　防衛
A2　 環境　農水 公取
A3　 人事　衆法 会計
Baa1　衆事 国税
Baa2　公安　法務
Baa3　財局
Ba1　税関　印刷
Ba2　造幣

を全部同じポイントにするのは間違ってるぞ

局長級以上のポストの多さ、生涯賃金、海外ポストの数、残業代の多寡、
全部違う。

Baa3　財局
Ba1　税関　印刷
Ba2　造幣

も全員「財務省キャリア」。
本省採用じゃないくせに財務省キャリアを名乗る。

2004年度（2005年4月入省） 国家�T種事務官（キャリア）官庁別採用データ　 　

【財務】 東大16 京大 　一橋 慶応　
【経産】 東大16 京大2 一橋2 東工 慶応 早大　
【総務】 東大22 京大5 早大4 慶応3 一橋
【警察】 東大11 京大2 慶応 早大 ケンブリッジ　（１）
【外務】 東大17 早大3 慶応2 京大 一橋 阪大 筑波　
【金融】 東大 6 慶応2 京大
【国交】 東大18 京大3 慶応3 一橋2 早大2　
【防衛】 東大 6 慶応2 京大 一橋 埼玉 関学 ハーバード
【文科】 東大11 京大2 阪大2 北大 東北 九州 学芸 慶応 早大 中央 同志社
【厚労】 東大 7 一橋5 京大5 北大2 東北2 早大2 慶応 九州 お茶　（２）
【農水】 東大 6 早大6 京大2 北大 慶応 中央 （１）
【環境】 東大 2 上智2 京大 早大 横国
【人事】 東大 阪大 九州 都立 慶応 学習
【内閣】 東大 6 慶応3 阪大 一橋
【公取】 慶応 2 東大 京大 一橋 早大
【公安】 東外 立教
【税関】 慶応 2 東北 上智 中央
【国税】 早大 2 東京 慶応 中央
【財務局】一橋2 慶応 早大 関学
【会計検査院】 東大 京大 中央
【法務】 早大 4 中央4 上智3 横国2 立命2　京大 北大 東北 名大 九州 神戸 筑波 都立 島根 熊本 慶応 基督 同大　リヨン第二　（１１）

厚労省の高さにﾜﾛﾀ。

Aaa　財務
Aa1　経産 警察 外務
Aa2　金融　総務(自治)
Aa3　国交　総務（テレコム・総務）
A1　 内閣　厚労　文科　防衛
A2　 環境　農水 公取
A3　 人事　衆法 会計
Baa1　衆事 国税
Baa2　公安　法務
Baa3　財局
Ba1　税関　印刷
Ba2　造幣

を全部同じポイントにするのは間違ってるぞ

局長級以上のポストの多さ、生涯賃金、海外ポストの数、残業代の多寡、
全部違う。

主要企業の内定者東大＋京大比率（★は資格試験合格者の東大京大比率）

財務８９．２％ 経産８６．４％ 警察７５．８％ 総務７５．４％ 金融７０．６％ 国交６９．６％
外務６６．０％ ★国家一種内定者５９．５％★　防衛５８．３％ 内閣５８．３％ 文科５７．４％ 日銀５５．９％
−−−−−−−−−−−−−−−−東大京大比率５０％以上の超絶エリート−−−−−−−−−−−−−−−−
厚労４９．１％ 農水４５．５％ ★国家一種合格者４０．９％★　環境３０．８％ 郵政２９．１％ ★司法試験２３．０％★
JR東海２１．６％ 日テレ２１．４％　三菱商事２０．３％
−−−−−−−−−−−−−−−−東大京大比率２０％以上のスーパーエリート−−−−−−−−−−−−−−
Ｐ＆Ｇ１９．３％ 三井物産１９．０％ 三井化学１４．３％ 住商１４．３％ 伊藤忠１４．２％ 新日鉄１３．８％
丸紅１３．５％ 電通１３．４％ ソニー１３．１％ 東京ガス１３．０％ ★弁理士試験１２．７％★　サントリー１２．４％
三菱地所１２．１％ 東京電力１１．５％ 任天１１．４％ 松下電器１０．８％ 博報堂１０．７％ 新日石１０．６％
−−−−−−−−−−−−−−−−東大京大比率１０％以上の平均的エリート−−−−−−−−−−−−−−−−
★公認会計士試験０９．８％★　三井不動産０９．５％ 三菱重工０９．４％ ＮＨＫ０９．３％ ＮＴＴ東西０９．３％ 朝日新聞０９．１％
キリン０８．９％ 法務省０８．５％ 講談社０８．１％ トヨタ０８．０％ 都庁一類０７．０％ 清水建設０６．８％ キヤノン０６．６％
東芝０６．４％ NEC０６．４％ アサヒビール０６．１％ ＴＢＳ０６．０％ 資生堂０５．５％ 日立０５．２％ フジテレビ０４．７％
集英社０４．２％ ホンダ０４．２％ 外専０４．０％ コマツ０３．９％ リコー０３．７％ ニコン０３．１％ 読売新聞０２．８％
東急電鉄０２．２％ オリンパス０２．１％ 政令市０１．９％ 森永乳業０１．８％ 明治製菓０１．５％ ビクター０１．１％ 積水ハウス００．７％
セコム００．６％ ★国家二種００．４％★ JTB００．４％ NOVA００．１％ 出光００．０％ 小学館００．０％

>>158

生涯賃金で言えば、

官僚＞＝三菱商事＝ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ＞弁護士（ロー前）＞医師＞＞弁護士（今後）

だろうね。
弁護士は６０歳以降に年金が月７万しか入らないのがでかい。
それから今じゃ弁護士の合格率は４８％だから難関とも言えない。

官僚なら７５歳まで天下りあるし年金月５０万。三菱もフジも年金月５０万。
医師は年金月２０万くらいか。

たしかに弁護士はタイムチャージ制で体力勝負だから若いうちの収入は高いけど、
老後が不安だと若いうちも使えないよ。

そろそろ実名のカウントダウンやろっか。
お前、まだこんなので必死に稼いでるのwwww

ちなみに>>187は騙されてやった振りをしたレスｗｗ

>>189

>官僚なら７５歳まで天下りあるし年金月５０万。

今の、そしてこれからの世間はそれを許さないと思うんですよね。
新聞でも殆ど毎日叩かれっぱなしだし･･･。消費税も上がっていくし。
今５０代の官僚ならともかく、新人〜中堅どころの官僚は
もはや生涯賃金という尺度では計れないのかなぁとも思います。
２０年後ぐらいには

三菱商事＝ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ＞弁護士（ロー前）＞医師＞＞弁護士（今後）>官僚（今後）

になってそう･･･

三菱商事＝ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ＞弁護士（ロー前）＞医師＞＞弁護士（今後）>官僚（今後）
ってなんだよ？三菱商事＝ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞなんてリーマンだろ？たかだか2000万程度しか
もらえないじゃん。弁護士、医師で開業した方がよっぽどまし。リーマンは負け組。

結局金か？

>>193さん

>三菱商事＝ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ＞弁護士（ロー前）＞医師＞＞弁護士（今後）>官僚（今後）

については>>189さんのレスにあった格付けの一番下に官僚を回しただけで
自分の中では医師が一番上だと思っています。まあ医師にもいろいろあるので
一概には言えませんが・・・

>>194
お金が全てとは言いませんが、社会的地位にお金が付いてこないのはどうかと。
官僚は４０代ぐらいまでは収入は高いとは言えません。
イメージとかなりかけ離れています。

結局お金がついてこないと生活レベルが低くなってしまうので、
それってエリートって言えるの？と思ってしまうのです。

なんでフジテレビが出てくるのか激しく謎。
エリートを語るスレじゃないの？

天下りがなくなれば、役所の上の方のポストをずっと年寄りが独占することになる。
ポストの数は限られてるのだから…。
そんなことをしたら若手は一目散に辞めるだろう。
だから、天下りは30年前から規制しろと言われ続けてるが一向になくならない。
まあ国民なんてマスコミにうまく踊らされてるだけだよ。

天下り先要求に刑事罰、「２年禁止」は撤廃　政府方針
2006年11月17日06時01分
　政府は、官民の人材交流を進めるため、国家公務員の営利企業へ
の天下りを原則２年間禁じた規制を撤廃する方針を固めた。代わりに、
公務員が営利企業に「天下りポスト」を要求する行為や、転職先の
企業のために出身省庁へ「口利き」した場合に刑事罰を科す。来年の
通常国会に国家公務員法改正案を提出する。新たな規制で、
官民の癒着を防げるかどうかが問われそうだ。

　安倍首相は１０月の国会答弁で、活発な官民交流を通じて
民間の知恵を活用する構想を掲げ、「労働の流動化を図る仕組みを
考える中で天下り問題も位置づけなければならない」と語っていた。

↑
政府も天下り禁止なんて非現実的なことはできないわけ。

天下り自由化＆悪いことした奴だけ刑事罰

という流れになるだろう。

まあ、このスレの女なんて世の中の仕組みを何にもわかってなさそうだがな。

俺の印象では、結局、
官僚も三菱商事もﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞも弁護士も医師も平均したらそこそこおいしい
と思う。まあ当然だがな。
その中で個人差が出てくるだけだろう。

マジでくだらない議論なんかするな。

ID:KgHwjucB

オマエみたいな基地外の妄想には付き合い切れねーよｗ
とっとと氏ね

>>192-195

官僚（今後）＞三菱商事（今後）＝ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ（今後）＞弁護士（ロー前）＞医師（今後）＞＞弁護士（今後）

だと思う。
どう考えても定員が６倍増えて２人に１人が合格する弁護士が今後の最大の負け組。
他は今までおいしかった分、それぞれリスクはあるがね。
商社は時代遅れだし、テレビはインターネットに負けるし、医師は医療費大幅削減、
官僚は天下り制限。
ただ、官僚は身分保障されてるし、医師も必要だし、商社テレビもなんかんの言って
生き残るだろう。定員６倍増で５０％弱の合格率になって司法書士以下の弁護士ほどの
ショックはない。

>>193
弁護士も医師もエリート（高学歴）ほどリーマンです。
つまり勤務医と大手事務所アソ。
もちろん弁護士になるとリーマン弁護士でも通勤手当も住居手当も
年金も退職金もないから、リーマンと開業の悪いとこ取りなのだけど、
今のところは若いうちは高収入なので補ってる。
でも、今年の司法試験、倍率２倍の超楽勝試験になっちゃったからね。
定員が増えて誰でもなれるようになった分、弁護士は今後生きてけないよ。

低俗番組ばかり作ってるフジテレビがエリートなのか？？

人に使われてる時点で負け組
今後はこの傾向に一層拍車がかかる

弁護士→官僚→学者の人が書いた本によると、収入身分などを総合すれば、官僚＞＝学者＞＞＞弁護士（ロー前）だそう。
平均学歴からしてもその順番だろうから世の中良くできているといえば良くできている。

村上政博『法律家のためのキャリア論 変わりはじめた弁護士・役人・学者の世界』
この著者は東大法卒後、弁護士→官僚（公正取引委員会）→大学教授（横国大＋一橋大）を
歴任しているので非常に客観的です。荒れそうな収入面に限ってまとめれば、

・弁護士は２０代の収入は高いがその後が恵まれない。余計な出費が多い割に年金などがない。
・官僚は２０代の収入は低いがその後はけっこう良い。退職時の給与以上の水準で７０歳くらいまで
　天下りの面倒を見てくれるのが大きい。
・学者は収入の絶対額はそれほど高くないが、時間的な余裕を考えると非常に魅力的。また物書きなど
　副業で稼ぐことができる。
・弁護士・官僚・学者いずれも制度の変換期に直面しており今後は今までのようには行かない。

>>204

エリート度で言えばフジは低いでしょう。
話題になってるのは生涯賃金。
官僚や弁護士や医師の先行きが不安だと言っている人がなぜフジの先行きが
不安と言わないのか不思議。インターネットにテレビが飲み込まれる可能性も
あるし、デジタル化でテレビの既得権はなくなるから、フジの先行きは非常に暗い。

人に雇われていること自体、労働者、プロレタリアート。

>>202
またいつもの司法試験受験生による官僚叩きかね？
今後の弁護士が官僚より上なんてありえない。司法試験板じゃ地方公務員や
司法書士にも合格率４８％の弁護士は馬鹿にされてるのに。
そりゃ旧司法試験時代だったら難関な試験を通ってるから弁護士は一目置かれたけどさ。

弁護士は>>1で７番統一でいいでしょう。

>>183 前提とする情報は正確にね。必死なのはわかるけど。

■０２年度国家公務員１種内定者数■（文系）
　　　大学名　　内定数　試験合格数　０１年度内定数
　１．東京大学　１４５　　　（２２３）　　　　１３３　
　２．慶応義塾　　２９　　　（　８０）　　　　　３３
　３．早稲田大　　２７　　　（　７５）　　　　　２３
　　　京都大学　　２７　　　（　５６）　　　　　２６
　５．一橋大学　　１８　　　（　４１）　　　　　１３
　６．東北大学　　　７　　　（　２０）　　　　　　１
　７．大阪大学　　　５　　　（　１２）　　　　　　３
　８．中央大学　　　４　　　（　２８）　　　　　　２
　　　立命館大　　　４　　　（　１５）　　　　　　２
１０．神戸大学　　　３　　　（　１３）　　　　　　２
１１．名古屋大　　　２　　　（　１０）　　　　　　１
　　　北海道大　　　２　　　（　　９）　　　　　　５
　　　九州大学　　　２　　　（　　９）　　　　　　１
　　　立教大学　　　２　　　（　　５）　　　　　　０
　　　千葉大学　　　２　　　（　　３）　　　　　　０
　　　東京外語　　　２　　　（　　３）　　　　　　１
１７．上智大学　　　１　　　（　１２）　　　　　　３
　　　横浜国立　　　１　　　（　　８）　　　　　　０
　　　同志社大　　　１　　　（　　８）　　　　　　２
　　　筑波大学　　　１　　　（　　４）　　　　　　３
　　　法政大学　　　１　　　（　　４）　　　　　　１
　　　東京都立　　　１　　　（　　３）　　　　　　０
　　　東京工業　　　１　　　（　　２）　　　　　　２
　　　金沢大学　　　１　　　（　　２）　　　　　　０
　　　三重大学　　　１　　　（　　１）　　　　　　０
上記に掲載されていない大学はゼロ。　
［毎日新聞１２月１５日］ ( 2002-12-15-23:36 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200211/06/20021107k0000m040116001c.html

こちらも参考までに。
ちなみに新司法試験の合格率は驚異の４８．３５％！（旧司法試験は２〜３％）
難易度は司法書士よりは簡単になったでしょう。国家�U種（合格率１０％）並か。

新司法試験合格者ランキングTOP１０

１位　中央大学　　　　１３１人
２位　東京大学　　　　１２０人
３位　慶應義塾大学　　１０４人
４位　京都大学　　　　　８７人
５位　一橋大学　　　　　４４人
６位　明治大学　　　　　４３人
７位　神戸大学　　　　　４０人
８位　同志社大学　　　　３５人
９位　関西学院大学　　　２８人

10位　立命館大学　　　　２７人

>>202

その分、弁護士はそこらの専業主婦でもニートでもなれる資格になったから良いじゃん。
合格率５０％の試験っていえば自動車免許試験とほぼ同じでしょ。もちろん準備期間は新司法試験の方が
長いのだろうけど。
官僚とか東大ばっかのとこはハードルが高すぎて良くない。

ID:DhZ1hI/x
お前が官僚マンセーに必死なだけだよ間抜けｗ

>>211

へー中央が東大に勝ったんだ＞新司法試験。
合格率５０％と聞いてマーチでも大丈夫と頑張ったのかな。
東大ばっかの官僚とか早慶以上の三菱商事より、中央の方が
東大より威張ってる弁護士の方が世間のことが良くわかると思う。
そういうのが本当の意味のエリートだよ。

>>213

正確なデータを出してくれただけなのになにそんな怒ってるの？
ていうより、東大だらけの官僚なんて最悪じゃん。
マーチがたくさんなってる弁護士の方がよっぽど世の中のことわかるよ。
という俺もマーチなんだけど新司法試験なら受かりそうだから弁護士になろうかな。

学者の收入が高いなんて初めて聞いた話ですが>>206

ID:CVj/EzGU＝ID:DhZ1hI/x＝ID:550FPUKu

ダサすぎ

マーチ万歳！！
今じゃ、弁護士界では中央＞＞東大>>211。
合格率が５０％になれば数じゃマーチは東大なんかに負けないよ！
やっぱ弁護士は世間の苦しみがわからとね！
主婦のみなさんも東大なんて相手にせずに
マーチをもっと見てください！

>>217
あれれ。すごいこと考える人いるんだね。
俺は素直に中央（マーチ仲間）が新司法試験トップになって喜んでるのに。
東大や早慶ばっかの組織なんてろくなもんじゃないよ。

バレバレの自演一生やってろｗ

>>186
文科省と農水省にもマーチ発見！
マーチすげええええ！国家１種も新司法試験みたいにど楽勝にしてくれれば
もっとマーチ増えて官僚もまともになるのに。

このスレの女はほんと世の中のことわかってないから
何を言おうと無意味。

天下り先要求に刑事罰、「２年禁止」は撤廃　政府方針
2006年11月17日06時01分
　政府は、官民の人材交流を進めるため、国家公務員の営利企業へ
の天下りを原則２年間禁じた規制を撤廃する方針を固めた。代わりに、
公務員が営利企業に「天下りポスト」を要求する行為や、転職先の
企業のために出身省庁へ「口利き」した場合に刑事罰を科す。来年の
通常国会に国家公務員法改正案を提出する。新たな規制で、
官民の癒着を防げるかどうかが問われそうだ。

　安倍首相は１０月の国会答弁で、活発な官民交流を通じて
民間の知恵を活用する構想を掲げ、「労働の流動化を図る仕組みを
考える中で天下り問題も位置づけなければならない」と語っていた。

結局天下り自由化。

そんなこと周りの東大卒のエリート職の男性は誰でもわかってた。

マスコミの言うことしか知らないクソ婆ども　失笑もの。

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村上政博『法律家のためのキャリア論 変わりはじめた弁護士・役人・学者の世界』

・弁護士は２０代の収入は高いがその後が恵まれない。余計な出費が多い割に年金などがない。
・官僚は２０代の収入は低いがその後はけっこう良い。退職時の給与以上の水準で７０歳くらいまで
　天下りの面倒を見てくれるのが大きい。
・学者は収入の絶対額はそれほど高くないが、時間的な余裕を考えると非常に魅力的。また物書きなど
　副業で稼ぐことができる。

>官僚は（略）その後はけっこう良い。退職時の給与以上の水準で７０歳くらいまで

今後は民間のように５０代から賃金下がっていくのでは？

人がいなくなるからそれはない。

低学歴女の巣窟

コンプ男のストレス発散場でもある

いったいどういう知り合いの人たちなの？東京の人だけ？
私は地方の進学校出身で、医者なら学年に２０人くらいはいるし、
県庁のお役人も学年に１０人くらいだけど、あとは官僚も弁護士も
１人もいないと思う。雲の上っていうか想像のつかない世界。
商社は住商に１人、マスコミもほんの１人か２人。

もっと地方の人にもわかる話をしてください!!!

ていうか、身近にいるのって医者や県庁職員くらいしかいないけど、
あんなにごろごろいると別にエリートって感じはしないし、他は
イメージわかないし。

>>230
マーチで悪かったね。東大ばっかの官僚こそ感じ悪いと思うが。
あと商社とかも早慶以上で揃えようとしている。
学歴なんてその後の人生じゃぜんぜん関係ないのにさ。
俺の職場に東大君が１人いるけどぜんぜん使い物にならないよ。
そのくせ友だちに官僚がいるとかいつも自慢ばっか。

>>214
中央が東大に勝つわけない。
単に新司法試験になって弁護士にうまみがなくなると考えた東大生が他に行っただけ。
司法試験が難関でロースクール移行が決まる前までは東大は２位に倍くらいの差を
つけて圧勝してた。

>>231
東大医学部とか出てる医者って「医者」でひとくくりにされるの嫌がるよね。
ただの医者ならどこにでもいるけど東大医学部はなかなかいないから。
でも外から見ると東大医学部卒でも帝京大医学部卒でも医者は医者にしか見えないから
東大医学部卒は可哀想。だから東大医学部卒はみんな研究者を目指すのだろう。

>>233
負け惜しみの東大生ですか？
>>211をよーく見てみてください。結果がすべて。
弁護士業界ではこれから、マーチ（特に中央）＞＞＞東大。

>>212
自動車免許と新司法試験が同じなわけないだろ。
もっと常識で考えなさい。だからマーチはマーチなんだよ。
いくら弁護士がなりやすくなってマーチが数で東大に勝ったとしても、
弁護士でも稼いでいる渉外とかは東大ばっかだからね。

俺は東大卒だがこのスレ、低学歴女ばっかりだな。
バカ丸出し。

　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　やっは°誘拐した小学生の
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |　　　シマリはいいYO！〜
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
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　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
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　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

中央の法学部って伝統はあるから昔の威厳が戻ってきただけでは…

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馬鹿な女ども。

中央のロースクールの方が東大のロースクールよりはるかに定員が多いから
合格者が多いだけじゃん。合格率は全然違うよ。なんにも知らないんだね。
女性週刊誌にはそんなこと書いてないもんね。

官僚の天下りは全廃されるとか期待持ってるみたいだけど、そんなこと
高位のポストの数からして不可能だし、そんなことしたら
マーチ以下のバカしか集まらなくなって国は沈没するぞ。
だから政府もそんなことしようと誰も思ってない。30年前からマスコミは
がんばってほえてるけどね。

もう

天下り自由＆悪いことしたら事後規制

で流れは決まってる。これなら誰も批判できないもんね。


世の中は東大卒のエリートが結局は勝つ仕組みなのさ。

村上政博『法律家のためのキャリア論 変わりはじめた弁護士・役人・学者の世界』

・弁護士は２０代の収入は高いがその後が恵まれない。余計な出費が多い割に年金などがない。
・官僚は２０代の収入は低いがその後はけっこう良い。退職時の給与以上の水準で７０歳くらいまで
　天下りの面倒を見てくれるのが大きい。
・学者は収入の絶対額はそれほど高くないが、時間的な余裕を考えると非常に魅力的。また物書きなど
　副業で稼ぐことができる。

>官僚も弁護士も １人もいないと思う。雲の上っていうか想像のつかない世界。
　商社は住商に１人、マスコミもほんの１人か２人

　って田舎じゃ職場がないから当たり前じゃん。
　企業がないだけなのに雲の上ってなに？釣り？
　　

エリートと言えば働かなくとも不労所得でうまい飯が食えるニート貴族だろ
労働者なんて糞以下

正確な議論のために言っといた方がいいかな。

まず、新司法試験の合格率ですが、だいたい3割弱に落ち着くと思われてます。
今年は5割弱でしたが、これは新試験初年度だからで、来年度以降は、前年度の不合格者が加わりますので、
合格率は下がります。受験回数の制限（3回）があるので、3年間は合格率が下がり続け、その後は落ち着く
でしょう。

それから、今年の各大学の合格者数ですが、これはあまりあてになりません。
ロースクールには2年制（法学既習者向け）と3年制（法学未習者向け）がありますが、今回受験
したのは2年制を修了した学生のみです。各大学ごとに、政策的にどちらに力をいれるかが
全く違っていますので、最終的な結果は来年度以降でないと分からないでしょう。
たとえば、順位表には早稲田が全く載っていませんが、これは早稲田は2年制の学生を全然
とらず、3年制で勝負しているからです。中央が1位なのも、各大学の政策的な意味合いが強い。

ID:KgHwjucB

とうとう発狂したか？ｗ

このスレ自体キチガイの自演に踊らされてたってことでｗ

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天下り反対

↓厚生労働省の調査によると医者＝薄給みたい。リーマンならもらえる退職金や企業年金が
ないから辛いね。

医者は激務で貧乏だよ

退職金・年金・各種手当てを考慮すれば、製薬会社MR＞＞＞＞東大医卒勤務医

開業医は設備投資に伴う借金返済などに多額の費用がかかるため収入だけで比べるのは
不適当なので省きました。


1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

和田秀樹さん（灘高校→東大医学部） 週刊朝日２００５年１０月２１日号

「高校生は社会の事を全くわかっていない。関西人は近くに東大がないので、東大に行ったら
どんな前途があるかわからない、知らないので、食いはぐれのない医学部に流れている。
でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍している連中が多い。
今後の医学部ではさらに食っていけない。」

現在の勤務医の生涯年収は一流企業メーカーの会社員並だそうである。
生涯年収で言えば、サラリーマンに負けると思う。
なぜなら、医局人事によって多くは1-2年で転勤になる。
勤めていた病院の勤続年数はリセットされるので、勤続年数を積み上げることによる給料増加はない。
退職金も長く同じところに勤めない限り、殆どない。
また、学会費や専門医の更新料で多くのお金を取られるだろう。
学会というのは裏では長老達のための上納金のようなものである。

さらに、若いうちは当然年収は低い。研修医は月給30万保障されるようになったが、
研修医を終えて医局員になると月給20万程で、あとはアルバイトをするしかないし、
かつて慶応大学病院の研修医の給料が月25000円だったのは有名な話である。
（Ｈ15年から125000円）
さらに無給医局員なんていうポストもあるくらいだ。

この上、訴訟で負けるとお金が消えるのだから医者は大変であると思う。
医者は訴訟保険に入っており１億円まで金が出るが、示談の場合保険は下りないので病院と折半して自腹となる
最近は示談に持ち込まれるケースも多いため、医療訴訟の一歩手前は実質相当数（医療訴訟の１０倍）多く生じている。
つまり、医療訴訟は年間1000件起こり、示談は年間10000件起こっているといわれている。
示談で年収を超える額を勤務医は払う可能性もあり、もしも、2000万の賠償となれば年収何年分の損失になるだろうか？
年収1000万といえども税金を引けば手取り700万ほどであり、そこから生活費を差し引くと・・・・
つまり、訴訟というのはそこまで恐ろしいものなのである。

医師工作員はなんとこれを認めたくないがために、
医師求人サイト（高い給与を見せかけで貼って医師を釣ろうとしている）の平均求人給与を
載せて反論wwwwそんなこと言ったら金融求人サイトでの金融機関平均給与は2000万ありますよwwww

964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm

やっぱり商社や銀行の奥様が一番勝ち組☆　

そんで旦那がリストラされて実家にそっこう出戻りｗ

リストラなんていつの時代の話？？ばかじゃないの。

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

また基地外が沸き始めたｗ

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

和田秀樹さん（灘高校→東大医学部） 週刊朝日２００５年１０月２１日号

「高校生は社会の事を全くわかっていない。関西人は近くに東大がないので、東大に行ったら
どんな前途があるかわからない、知らないので、食いはぐれのない医学部に流れている。
でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍している連中が多い。
今後の医学部ではさらに食っていけない。」

現在の勤務医の生涯年収は一流企業メーカーの会社員並だそうである。
生涯年収で言えば、サラリーマンに負けると思う。
なぜなら、医局人事によって多くは1-2年で転勤になる。
勤めていた病院の勤続年数はリセットされるので、勤続年数を積み上げることによる給料増加はない。
退職金も長く同じところに勤めない限り、殆どない。
また、学会費や専門医の更新料で多くのお金を取られるだろう。
学会というのは裏では長老達のための上納金のようなものである。

さらに、若いうちは当然年収は低い。研修医は月給30万保障されるようになったが、
研修医を終えて医局員になると月給20万程で、あとはアルバイトをするしかないし、
かつて慶応大学病院の研修医の給料が月25000円だったのは有名な話である。
（Ｈ15年から125000円）
さらに無給医局員なんていうポストもあるくらいだ。

この上、訴訟で負けるとお金が消えるのだから医者は大変であると思う。
医者は訴訟保険に入っており１億円まで金が出るが、示談の場合保険は下りないので病院と折半して自腹となる
最近は示談に持ち込まれるケースも多いため、医療訴訟の一歩手前は実質相当数（医療訴訟の１０倍）多く生じている。
つまり、医療訴訟は年間1000件起こり、示談は年間10000件起こっているといわれている。
示談で年収を超える額を勤務医は払う可能性もあり、もしも、2000万の賠償となれば年収何年分の損失になるだろうか？
年収1000万といえども税金を引けば手取り700万ほどであり、そこから生活費を差し引くと・・・・
つまり、訴訟というのはそこまで恐ろしいものなのである。

世間知らずな人多いねここｗ

どの辺が？

国家�U種の合格者推移

★★1992年★★　 ★★2003年★★　 　★★2004年★★
日本大学　296　　早稲田大　316　　　早稲田大　361
中央大学　235　　中央大学　268　　　中央大学　240
明治大学　188　　立命館大　247　　　立命館大　224
立命館大　173　　明治大学　212　　　明治大学　209
法政大学　154　　北海道大　206　　　名古屋大　180
関西大学　149　　同志社大　189　　　東北大学　178
同志社大　131　　岡山大学　182　　　日本大学　177
新潟大学　122　　東北大学　176　　　北海道大　176
北海学園　114　　名古屋大　174　　　同志社大　169
早稲田代　114　　日本大学　173　　　神戸大学　168
広島大学　110　　神戸大学　165　　　九州大学　155
福岡大学　106　　関西大学　165　　　岡山大学　153
岡山大学　100　　九州大学　151　　　広島大学　151
千葉大学　096　　法政大学　148　　　関西大学　150
東洋大学　095　　広島大学　143　　　法政大学　134
琉球大学　094　　金沢大学　113　　　慶応義塾　128
専修大学　089　　慶応義塾　111　　　大阪大学　110
山形大学　088　　大阪大学　110　　　金沢大学　105
東北学院　085　　京都大学　095　　　関西学院　104
愛知大学　085　　関西学院　090　　　京都大学　103
東京大学　076　　東京大学　076　　　東京大学　067

彼らはこんなに学歴が高いのにエリートではないのでしょうか

東大生から見たらエリートじゃないでしょｗ
でも、世間では

＞10 地方公務員上級　特殊法人　高校教員　司法書士　税理士 【０p

でも、十分まともな人として扱われると思います。

こういうスレで旦那のエリート度を自慢する奥の夫ってたぶんほとんどブサなんだと思う。

周りに一番見栄を張れるのはなんのかんのいってルックスの良い旦那。
いくらエリートでもブサだったら周りからぜんぜん羨ましがられない。

でも２ｃｈだとルックスが見えないからエリート度なんかで自慢できる。
だからこういうスレに来るわけでしょ。イケメンの超エリートの夫とか持ってたら
わざわざこんなとこで自慢しないはずだもん。

>>1だって実際の女性の評価は、イケメン＋１０P、フツメン＋０ｐ、ブサ−１０ｐくらいのはず。

だって女性の評価じゃ、イケメン商社マン＞＞＞＞＞＞＞ブサ官僚　でしょ。どう考えたって。
イケメンのすごいエリートなんているわけないし。

確かに容姿は超重要。

でも今の東大生の男ってかっこいいのが多いんだとさ。

容姿はポイントに反映されないのですか？

容姿はエリ度にあまり関係ない

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601:卵の名無しさん :2006/11/20(月) 22:54:16 ID:XCVN88jx0
京大出身（平成4年卒）、心臓血管外科入局の坂口元一が倉敷中央病院スレで悪事を暴かれてるよ

591 ：坂口元一 ：2006/11/20(月) 22:01:29 ID:73s+tPpR0
俺は初めからやり逃げするつもりで女を引っ掛けてるぜ
引っかかった方が悪いのさ
そして中出してやるのさ
心臓血管外科専門医でも心臓血管外科医長でも関係ないさ
俺は極悪非道な男さ
嫁は某サ○トリー会長の令嬢だが、そんなの関係ないさ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156006805/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/l50
サントリーの会長令嬢でも、おかしな男と見合いして妻の座についたりするんですね、会長令嬢の奥様、本当にご愁傷様です。


この奥様は恋愛結婚かな？
元慶応大学脳外科医 ○藤医師
http://mimizun.com:81/2chlog/cocoatr/cocoa.2ch.net/cocoatr/kako/972/972741407.html

離婚されたのかな？
お気の毒です・・・

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

いくらｲｹﾒﾝでも低学歴ﾋﾓニートは嫌だ。
顔なんて歳をとれば皆衰えるんだし、
ナルシストも嫌だし、特にひどくなければ顔は重要視しない。
経済力・知性・権力を持っているエリートがいい。

>>264
珍しい正論だけどここはエリ度のスレなので。
たしかに夫の経歴をさんざん自慢する女ほどその相手はブサ・マザコン東大生。
それよりはイケメンの早慶卒の方がよっぽどみんなに羨ましがられる。
ただ２ちゃんじゃ夫の容姿をさらすわけにはいかないから、エリ度だけで自慢できるよね。

>>271
ニートやヒモまで行けばいくらイケメンでもだめだけど、イケメン電通マンとブサイク官僚・弁護士
だったらみんなイケメン電通マンを選ぶと思う。あと男は意外に若い頃の容姿って長持ちするよ。
イケメンの方が容姿だけじゃなくて立ち振る舞いも洗練されてるものだし。

あいかわらず廃棄物の集うスレだなｗ

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●男性労働者ランキング（年収600万円以上）　　　　 単位：歳、千円
順位 職種名 平均年齢 年間収入
1 　航空機操縦士 37.2 14179
2 　大学教授 57.1 13527
3 　航空機客室乗務員 47.7 11821
4 　大学助教授 46.5 10635
5 　高等学校教員 46.4 9869
6 　医師 39.5 9638
7 　記者 36.1 9344
8 　幼稚園教諭 44.5 8727
9 　歯科技工士 46.0 7758
10 　一級建築士 38.4 7755
11 　自然科学系研究者 37.1 7274
12 　各種学校・専修学校教員 42.1 7137
13 　臨床検査技師 38.4 6673
14 　薬剤師 36.9 6650
15 　電車運転士 39.0 6601
16 　鉄鋼熱処理工 42.2 6541

都民にとって聞き捨てならないこの金額。
都知事選挙は来年春です。

○石原慎太郎知事の過去の海外出張の支出が条例の上限を超え多額を使用　他県に比べ突出して多額
　・一回辺りの総額
　　神奈川、千葉、埼玉各県知事　一回200〜800万円
　　東京都知事　一回約2000円
　・一人あたりの海外出張費
　　神奈川県知事　４８万円
　　埼玉県知事　　９５万円
　　ちば県知事　　７３万円
　　東京都知事　　１９４万円〜１９９万円

○就任後の海外出張19回のうち資料が入手できた15回の海外出張の総経費は
2億4400万円、単純に割って一回あたり1600万円

○条例規定がないのに同行した夫人の宿泊費やファーストクラス、
航空費が公費で賄われていた

低学歴の巣窟『税理士』は士業最低の資格である。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1162811849/

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>>272

イケメン電通マンだと、結婚しても女がほっとかないって感じがしますが、
そんな人と結婚して、浮気の心配は無いですか？

ブサメンと結婚したブスにそんなことわかるわけないじゃんｗ

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主人は公認会計士なんですが税理士はウンコだと言ってます

>>264
当たり前。いくらエリートでもフツメン以下だったらぜんぜんもてないよ。
たまに計算高い女とかがブサエリートと結婚したりするけど陰で「計算高い」って
笑われるし、長持ちしない。

でも２ｃｈはルックス比較できないからブサエリ夫（官僚とか）でも自慢ができるってわけ。
普通は、そこそこの企業でイケメンだったらフツメンのエリよりよっぽどもてるし羨ましがられる。

・キャリア事務官　 【９p
のブサメンより、
・1.5流企業総合職　 獣医　薬剤師　歯医者 　一級建築士　外務専門【１ｐ
のイケメンの方が100万倍良い！！

・リアルの社会で羨ましがられる夫・カレ
イケメン・スタイル良しで、ある程度以上の学歴と会社
リアル社会ではいくらエリートでも普通以下のルックスだったらなんとも思われない。

・２ｃｈで自慢される夫・カレ
ルックスは見えないので学歴・収入・会社名だけで自慢できる。
ブサメンエリート妻がここぞとばかりに夫を売り込むのがこのスレ。
リアルの社会じゃブサメンエリートなどまったく自慢できず。

ただ２ｃｈ漬けのヴァカOL・学生などは学歴・収入・会社名だけで落とせるかも。

漫画みたいに、エリートブサ面とかそうそういないよ。
みんな平均だけどねえー。

「平均・普通」と「ブサメン」の境って結構微妙じゃないですか？
人によって評価が分かれるというか。

日銀、検事、裁判官の年収はいくらくらいなの？

■日本共産党は『朝鮮民族の実態』に詳しい★-レイプ事件考-■

　このごろレイプ事件がよく報道されている。
　それを読みながら、かつての在日朝鮮人活動家たちによる、
隠された＜日本女性レイプ事件＞を思い出す。
　古い資料だが『マルコポーロ』１９９３年９月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の鼎談が掲載されていた。

　崔「一時流行ったんだな。左翼の日本人少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが（笑）」
　鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね」
　梁「男の風上にもおけんなあ」
　崔「梁さん、唇、震えてますよ（笑）」

　映画監督の崔洋一は笑っているが、笑い事ではないのである。
　朝鮮問題に関わる政治運動をしていた日本人女性たちが、在日朝鮮人活動家に警戒心を無くし、
朝鮮人と二人きりになった時にレイプされるという事件が、少なくなかったのである。
　そして、彼女たちは「反体制意識」を持っていたがゆえに、警察に通報することもなく、泣き寝入りした。
周囲の日本人からは、運動団体内でフリーセックスが流行っていると思われていたが、実態は朝鮮人左翼による
日本女性のレイプであった。
　「我々は人権を重んじる」と自ら主張していた在日朝鮮人の活動家たちが、何故そんなことをするのか。
また、日本の女性たちは、左翼活動家とはいえ在日朝鮮人男性が訪ねてくると、なぜ警戒心を無くして
部屋に上げてしまったのか。
　今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったのである。

■朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1083832476/500-501

　かつて、日本共産党には朝鮮人党員が多かった。
だからこそ、共産党の日本人党員は、一般の日本人よりも朝鮮人の実態に詳しいのだ。

●男性労働者ランキング（年収600万円以上）　　　　 単位：歳、千円
順位 職種名 平均年齢 年間収入
1 　航空機操縦士 37.2 14179
2 　大学教授 57.1 13527
3 　航空機客室乗務員 47.7 11821
4 　大学助教授 46.5 10635
5 　高等学校教員 46.4 9869
6 　医師 39.5 9638
7 　記者 36.1 9344
8 　幼稚園教諭 44.5 8727
9 　歯科技工士 46.0 7758
10 　一級建築士 38.4 7755
11 　自然科学系研究者 37.1 7274
12 　各種学校・専修学校教員 42.1 7137
13 　臨床検査技師 38.4 6673
14 　薬剤師 36.9 6650
15 　電車運転士 39.0 6601
16 　鉄鋼熱処理工 42.2 6541

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

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>>291
うちの主人パイロットだけどそんなに年収よくないかもｗ
質素に暮らしています。
統計の年齢に達していないからかも。

しかも勤務は激務、国際線なので連休は休めず旅行もほとんど行けない。
帰宅したらまず休ませるのが1番・・・。
引退も早いですし、常に命の危険もあるし・・・。
お金が少し溜まったら故郷の田舎に戻って（幼馴染なので）農家をやりたいなあと思う。

パイロットかっこいい
個人的には石より弁護士よりもパイロットがいい、素敵ですね。

放射能の被爆数値が、東海村原子炉でいちばん危険な仕事をしている人たちと同じとでちゃいましたからね
宇宙服の着用が義務づけられる日も近いらしいですね
だんなさまの長寿を祈ります

６大学の私立大卒の三菱重工の社員だとエリートの部類にはいるかな？

　パイロットは大手で国際線だとかなりいいみたい。
　　でも大手２社以外だとあんまりみたいですね。。
　商社は海外駐在手当てででしょうね。家賃も車も会社持ちらしいし。
　それでアジアなんかの物価の安いところじゃ、
　　貯金もどんどん増えるって聞きます。
　危険な場所ほど手当てもいいはずだし。
　でも５０代でもずっと働けれるんでしょうか?
　マスコミもそうだけど。。
　銀行も出向になったら。。先はみえないですよね。
　エリートと年収は必ずしも　比例しないんですよね?
　外資投資銀行、証券などが年収では、1位でしょうか?（生涯賃金ではなく)
　あとは経営者、高卒とかでしょうね。
　

×弁護士：理詰め説教・根暗
×医師：家庭でもお医者様・先生気質

◎パイロット：亭主元気で留守が良い＆一家に一台機械好き

×銀行マン：激務の割りに給料良くない
×証券マン：精神病んでるので駄目
×商社マン：男芸者・下品・田舎者の集まり

×官僚：権力主義者・ブサガリ勉・東大至上主義
×医師：薄給激務・転勤地獄・休日なし・どこでもいる
×銀行マン：堅い・中高年リストラ不安・どこでもいる
×パイロット：亭主元気で浮気ばかり：短命

◎商社マン：高給安定・老後裕福・国際性
◎マスコミ：高給安定・老後裕福・希少価値

商社に勤めてるけど、商社マンは△ですよ・・・
今一時的に景気あがったけど、商社とおさず取引も昔より増えて
高給安定じゃなくなってる。部署によって給与格差がありすぎで
メーカー並賃金の人もいればIT長者並賃金の人もいる
自分が担当になった仕事如何で給与が変わる状態に、社外に転職する
若手多数。バブル入社より以前の人は◎だったかもしれないけど
今の30代から若手は全然エリじゃなくなったよ・・・

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

×官僚：権力主義者・ブサガリ勉・東大至上主義

これは偏見だなあ。
それに、東大至上主義は君たちじゃないの。ポイントなんかつけてさ。
ガリ勉だと東大も国一も受からないよ。
不細工じゃないのも多い。
権力主義者よりも自己犠牲が強いと思うな。

>>301
マスゴミはマスゴミで遊んでばかり

>>301
マスコミなんて絶対嫌。
下劣な品性さらけだしてるようでエリートの部類に入るとでも！？

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官僚みたいなエリートはブサだらけ。
ブサだったらいくら官僚でも東大卒医師でも渉外弁護士でももてない。
結婚式でも陰で馬鹿にされる。
実際にもてるのはイケメン。
イケメン早慶卒商社マンは余裕でそこらに勝つ。

　ま　た　商　社　か　。

マスコミは不規則、激務、浮気で離婚率高し。
商社はもう古いんだよ。

>>297
入るわけないでしょうが。
どうせマーチでしょ。

イケメンって…他人の旦那さんなんか顔はどうでもいいから結婚式ではバカにされないとオモ。
男は他人のお嫁さんでも顔が気になるだろうけど、女はスペックのほうが気になる

>>311
ほんとに女？
結婚式で女の話題と言ったら新郎・新婦のルックスのことばっかだよ。
あとスペック良くてもルックスが普通以下だったらぜんぜん羨ましがられない。
もちろんルックス良くてもニートやフリーターだったらそれはそれで羨ましがられ
ないけど、ある程度以上の大学出てると新郎が上場企業以下ってことはまずない。

留学していた時に大手各社の商社マンと顔をあわせる機会があったけど。
そんなに魅力的とは思わなかった。出身校自慢、商談額自慢、他社をけなす。
お酒の飲み方も良くなくて、
「病気もってない同級生調達できない？一晩５００ドルで」とかいう。
着てるスーツとかはいい物だったけど、エリートという感じではないと思うけど。

>>313
たしかにエリートって感じはそんなにしない＞商社マン。
でもイケメンは多そう。商社でイケメンだったら普通のルックスの
エリートよりよっぽどもてるし周りから羨ましがられるとは思う。

ただここはエリートスレでイケメンスレではないので、ルックスとかは
いくら現実で関係あってもスレ違いなのよ。

イケメン官僚＝イケメン弁護士＞＞ブサ医師＝イケメン商社マン＞＞＞＞ブサ官僚＝ブサ弁護士＞＞ブサ医師＝ブサ商社マン


実際の女性の評価はこんな感じでしょう。

修正

イケメン官僚＝イケメン弁護士＞＞イケメン医師＝イケメン商社マン＞＞＞＞ブサ官僚＝ブサ弁護士＞＞ブサ医師＝ブサ商社マン


実際の女性の評価はこんな感じでしょう。

見た目ばかり気にするのは低学歴の人に多いと思う。
結婚式で新郎新婦のルックスをあれこれ言うなんて、お育ちが知れますわ。

>>317
見た目とその他スペックの総合評価だと思うよ。
財閥商社マンくらいのスペックがあればあとは見た目や立ち振る舞いが
重視されると思う。
どう考えても、単に弁護士だからってブサな男を選ぶ女はいないでしょ。

だから財閥系商社マンのスペックは、30代半ば以降はよくないんだってばｗ
社内にいると、マジで商社ってエリ度落ちてると思うよ。バブル以前のそれより。

マスコミがエリートって認められない奥って５０台以降のおばあちゃん世代？ｗ

バカだなー。

新郎のスペックを話題にしたら、色々問題が起こるだろうが〜。
更に列席者やその彼氏・夫の学歴職業と比較なんて、、、恐ろしくてできない。
だからどうでも良い新郎の容姿を話題にするのよ。
低身長男が最悪だけれど、結婚衣装は多くの場合、身長補正するし目立たない。

新婦も同様。
特に誉める要素がない場合、適当に性格を誉めておく。
（もちろん本当のところなんて不明だし）
花嫁なんて多くの場合が機嫌が良いので綺麗だし、最近はメイク技術も上がっているし、
こちらも真実は不明。

イケ面商社マンが人気なのは、合コンや二次会でしょう。
実際の結婚とはまた違うように思うよ。

官僚age必死杉ｗ
北米名門院留学中ならもてるけど、霞ヶ関にいる内はもてません！（キッパリ）
弁護士、はあ〜？？大体旧試験の頃の弁護士なんて、修習生のくせに老け込んだ
親父ばかりｗｗ新試験になって、少しはまともになったかしら？

>>313
商社が下品なのは、周知の事実。
基本ガリ勉だけど、社会人デビューと同時に東京デビューして遊びを覚えた感じｗ
勘違い率No.1。

>>306
TV広告とかは、奔放過ぎてその実態はよく知らないけど、ベッドルーム付きの
カラオケで合コンするとか、下半身の暴走は凄いらしいね。

でも、彼等は業界内の女や玄人相手にしか滅茶しないから、素人には羽振りよくて
良い人多いと思うけどｗｗ

>>313
自分にはいる分け前を考えると、安い金額やな〜。
同級生に倍、自分に200ドルww

ここはいつからsageなの？
マスコミ関係者は相手を選んで滅茶する傾向は、ほぼ同意。
商社の方が素人を好むように思う。
商社やマスコミの場合、子会社君（プロパー採用）が
2流短大卒派遣女相手にブイブイしていない？。

法曹や官僚、確かに洒落っ毛が少ない。

エリートではないとかなさそうとか。
じゃあエリートの定義は？

>>325
スレをよく嫁。

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

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1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

ここに載ってる職業と弁護士がエリートということでいい？？

●男性労働者ランキング（年収600万円以上）　　　　 単位：歳、千円
順位 職種名 平均年齢 年間収入
1 　航空機操縦士 37.2 14179
2 　大学教授 57.1 13527
3 　航空機客室乗務員 47.7 11821
4 　大学助教授 46.5 10635
5 　高等学校教員 46.4 9869
6 　医師 39.5 9638
7 　記者 36.1 9344
8 　幼稚園教諭 44.5 8727
9 　歯科技工士 46.0 7758
10 　一級建築士 38.4 7755
11 　自然科学系研究者 37.1 7274
12 　各種学校・専修学校教員 42.1 7137
13 　臨床検査技師 38.4 6673
14 　薬剤師 36.9 6650
15 　電車運転士 39.0 6601
16 　鉄鋼熱処理工 42.2 6541

【2007年　確定版】　文系就職偏差値ランキング 　
76 財務省 経産省 外務省
75 警察庁 総務省 金融庁 日本銀行
74 厚労省 内閣府 防衛庁 国交省 文科省 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS
73 郵政(総合職) 農水省 環境 DBJ みずほ(GCF) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾍﾞｲﾝ
72 その他官庁（1種) ﾌｼﾞ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) JBIC みずほ(IB) 日興citi ﾒﾘﾙ ATｶｰﾆｰ
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ NRI(ｺﾝｻﾙ) ﾄﾞｲﾁｪ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
70 JR東海 三井物産 P&G 講談社 三菱地所 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 小学館 NHK JICA 三井不動産 JAXA DI ﾘｰﾏﾝ
68 東電 新日石 住友商事 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 任天堂 集英社 商船三井 農林中金 ﾊﾟﾘﾊﾞ
67 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　関電 産経 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 新潮社 三菱重工 三菱UFJ信託 東京海上 JAL ANA 東証
66 JR東 中電 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 伊藤忠 JA共済 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 味の素 外専
65 富士ﾌｲﾙﾑ 三井化学 大阪ｶﾞｽ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
64 地方電力 三井住友銀 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JRA 政令市 日本ｺｶ 出光
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 旭化成 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ
62 日立 王子/日本製紙 JR西 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 住友3Ｍ 鹿島 NRI(SE) IBM
61 ｼｬｰﾌﾟ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 第一生命 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｷｰｴﾝｽ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定)
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 豊田通商 ﾃﾞﾝｿ-
59 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 三菱倉庫 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ 住友倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ
57 あおぞら銀 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子 三井倉庫
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 双日 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工 京王 小田急
54 ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 積水化学 興亜/あいおい損保 住友生命

日本医療総合研究所　取締役社長　中村　十念

　今回の選挙結果を見ると自民党の当選者のうち50人は官僚出身者である。
自民党衆議院議員296人の17％に当たる。(ちなみに民主党は113人のうち15人
が官僚出身者である。パーセントにすると13％である。)

　驚くのはその当選率である。54人立候補して50人が当選している。当選率
93％である。新人だけみても、11人が立候補し、9人が当選している。当選
率は8割を超える。特に断然数の多い旧大蔵省を含む財務省出身では17人が
立候補し、17人が当選している。パーフェクトである。新人4人も全員当選
である。何と自民党の官僚出身議員のうち3分の1以上は財務省出身という
ことになる。

　これは偶然とは思えない。選挙に当たって出身官庁の支援があるから、
このように常識では考えられない結果が生まれるのである。いわば、国会
議員の中に各官庁の出向者を作っているのと同じことである。国会議員も
官僚の「天下り先」と化しつつあるともとれる。このような構図を通して、
国会議員の中での官の支配――中でも財務省の支配の強化が進むのである。

コピペやめれ。
自分の周囲の、旦那の職業別に奥の傾向を語るわ。

◎官僚奥・・・旦那本人というより奥のブサ率高い気がする。旦那自慢は事務官より、
　　　　　　　技官の奥にみられる傾向で。
◎法曹奥・・・忍耐強い人が多い。見かけは普通。どことなく緊張感が漂う。夫婦で
　　　　　　　士業という率も高く、奥のスペックの平均は割と高い。
◎学者奥・・・地味美人。ポスト争いの勝負激しい業界らしく、奥の美貌は旦那次第。
理系の場合、晩婚旦那とバイタリティのない金持お嬢の見合いも多い。
◎医者奥・・・奥本人や奥の親が医者など、一族集まる傾向。医者狙いに引っかかった
　　　　　　　なんていうケースは（私の周囲は）知らない。
◎会計士奥・・周囲にいない
◎一流企業奥・文系卒の一流企業社員の奥は、美人で従順な率が高い。少なくとも出会た
　　　　　　　時には美人。
　　　　　　　理系の一流企業社員の奥は、羅列した中で一番、パッとしない感じだが、
　　　　　　　一番幸福感を感じている印象。

Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ陽中の頃から
禎孝西山泰和上野学国井栄二茂木
模久東田嘉弘鶴見剛明小幡守長野保人茂木は
意味を理解して障害者を卑下した差別発言も笑いながらしていた
身分差別発言も笑いながらしていた
もう38，9歳なるのに今だに彼らは社会的圧力に無縁である
軽蔑されたこともない生活を満喫している
こうゆう類にペナルティを与えてください

2008年度確定版　(変更するときは根拠を)
★合コン人気官庁・企業ランキング（男性編）★

72 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ
71 三菱商事 電通
70 三井物産 博報堂
69 ｿﾆｰ 日ﾃﾚ TBS ﾃﾚ朝
68 ﾄﾖﾀ ANA ｷﾔﾉﾝ
67 ﾄﾞｺﾓ ｷﾘﾝ 伊藤忠 ﾃﾚ東
66 ｻﾝﾄﾘｰ 松下電器　住商
65 NHK 東京三菱UFJ 丸紅 東京海上
64 ﾘｸﾙｰﾄ IBM 日産 JAL
63 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ ﾎﾝﾀﾞ
62 KDDI ｱｻﾋ 損ｼﾞｬ　みずほ銀行 ｼｬｰﾌﾟ
61 日本ｺｶｺｰﾗ 日清食品 味の素 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ NTT東
60 資生堂 NTT西
58 日立 日生 NEC 富士通 ﾛｯﾃ
57 東芝 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　

今更合コンかよっ。
別スレより。

>29歳丸の内OL結婚したい職業ランキング
>1位　公務員（官僚を含む）
>2位　商社
>3位　弁護士
>4位　マスコミ
>5位　銀行員
>6位　学者・研究者
>7位　パイロット
>8位　コンピューター関係
>9位　医師
>10位　会社経営者
>インタビューされたＯＬのコメントなど。
>「不況の時代はやっぱり公務員か弁護士」
>「 外交官夫人になりたい！」
>「国際性があって行動力もあるから商社マンがいい」
>「絶対に潰れないしまじめそうだから銀行マン」
>「パイロットはすてきだけど浮気されそう」
>「医者は思ったより収入が低いし忙しすぎるから
>　東京だとイマイチかな」
>「自分で会社を興した人に魅力を感じる」
>
>やはり今の時代、女性のハートをとらえるのは国際性、安定性のようだ。
>2005/09/05(月)放送の「ザ・ワイド」より。

この答えてるOLはたぶんほとんどが派遣だなｗ

派遣なら派遣先の正社員で満足すべし

>「自分で会社を興した人に魅力を感じる」
>
>やはり今の時代、女性のハートをとらえるのは国際性、安定性のようだ。


安定性ねえ

要するに29歳がけっぷちで、結婚したい職業（これもなんだかなー。結婚したい
男、ではなく結婚したい職業なのかと）っていうのは、ほぼ「憧れ」「夢」
であって、非現実的というか現実逃避としての語りだと思う。
せいぜい派遣（P社やらA社やら）で丸の内の銀行の受付とかメーカーや銀行内勤とか
そんなもんでしょ。商社でもメイツやMHRあたりの派遣だったり。
丸の内あたりの大手企業の正社員で29歳なら、既婚か彼氏持ちだったりするでしょうに。

でも夢をみるだけだったら
その人の勝手だもんねぇｗｗｗｗｗ

でも今、
都心部や23区西側出身・四大卒・正社員正職員・父親エリ又はエリボーダー
なんていう家庭だと、29歳独身でもあせっていないよ。
こういうケースは24歳か34歳かで結婚していて、早婚晩婚の差が激しい。
派遣で受付なんて狙わない。
（本当に就職難でコレしかないない場合もあるが、そのうち転職する）

上にも有るけれど2流短大卒派遣（契約）社員って、本当に手に負えないわ。

「都心部や23区西側出身・四大卒・正社員正職員・父親エリ又はエリボーダー
なんていう家庭だと、29歳独身でもあせっていないよ。 」

こういう言い方って
本人が自分のことを語っている場合が多いｗｗｗｗｗ

>>343
342だけどね、いや、マジ、本当。
私は既に既女。

>都心部や23区西側出身・四大卒・正社員正職員・父親エリ又はエリボーダー
で34歳で結婚すると残念ながらエリート君ではない。5ｐ-から8ｐくらい。
エリート君（エスタブリッシュメント君）を28歳くらいまでに逃したら、
のんびり行きましょうという感じ。

そのパターンて、実家の居心地が良すぎて婚期逃すんだよね
本当に子供の事を思ったら、
親は適齢期の子供をちょっとずつ追いつめるもんだがw
親が甘甘だから、外で他人と人間関係築く努力が出来ない
子離れ親離れしない親子関係

>>345
一理有る。
娘も結構優秀だったりして、女親が手放したくない感じもする。
周囲の見合いで「東大卒（一橋東工早慶）一流企業社員（特に理系メーカ）」
くらいなら楽に出会えるので、のんびり。
学校時代の友人や職場の皆との関係は良い場合が多いけれど、本命ゲットは
できない。。。
周囲に思い当たる方がいらっしゃいませんか？

今藤原のりかの世代がまさにその辺だと思う。
くらたま、とか・・・いまの３２歳〜３５歳あたり。

今月１３日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）を通じて公開されたモデルケースでは、大学卒入省１５年目の
３７歳、配偶者と
２人の子供を持つ職員の場合、基本給とボーナス（期末・勤勉手当）はワシントン勤務も本省勤務も変わりはない。
　本省勤務の場合、基本給に月２０万円強の超過勤務手当などが上乗せされ、月当たりの支給額は約７７万円となる。

　この額でも羨ましいが、ワシントン勤務では２０万円強の超過勤務手当がないものの、本省勤務の支給額とほぼ同額の７７万円が
在勤手当として基本給などに上乗せされるのだ。

今月１３日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）を通じて公開されたモデルケースでは、大学卒入省１５年目の
３７歳、配偶者と
２人の子供を持つ職員の場合、基本給とボーナス（期末・勤勉手当）はワシントン勤務も本省勤務も変わりはない。
　本省勤務の場合、基本給に月２０万円強の超過勤務手当などが上乗せされ、月当たりの支給額は約７７万円となる。

　この額でも羨ましいが、ワシントン勤務では２０万円強の超過勤務手当がないものの、本省勤務の支給額とほぼ同額の７７万円が
在勤手当として基本給などに上乗せされるのだ。

94 ：受験番号774：2006/10/15(日) 16:18:03 ID:Byw8gCzA
財務省も結構海外ポスト持ってるぞ。

しかも国際機関のポストが多い。

世銀とかIMFは、在外公館より手当て（というかそれら国際機関から給料が支払われる）

が多いんだよ。国際機関に３年勤務すればそこから年金ももらえるよ。

何でも海外に行ければよいというわけではない。
若いうちから年金の話など、老人くさいなあ。

>>345-347
そういう女って焦ってプライドだけが肥大化しているから、
見栄張るためにスペックだけ良い男を狙って、結婚式で相手のあまりの
冴えなさに「計算したけどあれじゃうらやましくない」と失笑を買うのが
パターン。
今まで３人は見たことある。といってルックス良くてスペックもそこそこ
以上のイイ男にはぜんぜん相手にされないから仕方ないのだけど。

>>352
ここで調子に乗ってるエリ妻は認めたくないだろうが、フツメン以下でいいんだったら、
東大卒官僚・弁護士・医師くらい、そこそこのルックスの女なら簡単にゲットできるからね。
エリ度が少しくらい落ちてもスマートで洗練されたイケメン（商社マンとか）の方が
実際にははるかにもてる。
イケメンの東大卒官僚・弁護士・医師なんてまずはこの世に存在しないし。

「スマートで洗練されたイケメン」とか書いちゃう人って何歳ぐらいなの？ｗｗｗ

商社の男はスマートで洗練されてないけどねｗ
女の子は取引先企業や中小のお嬢様だったりして育ちが良かったりするけど
男の子は学歴と体育会系繋がりとかで、私立進学校や付属上がりもいるが大抵は
地方や近郊都市の公立から名の通った大学にきて、社会人になって周りの女にちやほや
されて有頂天になっちゃうデビューくんも多い。
あんまりイケメンもいないよ、実際のところ。
選ぶべきは、付属や進学校上がりで遊びや交友関係を中学高校時代から創り上げてきた
人脈の広いタイプで、実家がそこそこ裕福以上の男性。女の子の方の出自があまりに下の
レベルだと義実家・彼友との付き合いに苦労するだろうが、中流家庭以上の女の子なら
まず生活レベルの差がなくて楽。

商社は田舎者の集まりでしょｗ

＞イケメンの東大卒官僚・弁護士・医師なんてまずはこの世に存在しない

それが存在するんだよ。プライド高過ぎだけどｗｗ
官僚はホントにブサ多い。疲れきってるイメージしかない。

＞付属や進学校上がりで遊びや交友関係を中学高校時代から創り上げてきた
＞人脈の広いタイプ

>>1の表の１〜５あたりの職業の人で、こういうタイプは皆無に等しい。
（医師・弁護士は色々だけど）根っからのガリ勉、地味な人が多い。

人脈まで事細かに口出すとか何様のつもりなんでしょうねこの人は。

でも学校の友人よりも職業上のつながりのほうが、社会に出てから役に立つね。
合コンじゃないからね。

まだこの糞スレあったの？

今月１３日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）を通じて公開されたモデルケースでは、大学卒入省１５年目の
３７歳、配偶者と
２人の子供を持つ職員の場合、基本給とボーナス（期末・勤勉手当）はワシントン勤務も本省勤務も変わりはない。
　本省勤務の場合、基本給に月２０万円強の超過勤務手当などが上乗せされ、月当たりの支給額は約７７万円となる。

　この額でも羨ましいが、ワシントン勤務では２０万円強の超過勤務手当がないものの、本省勤務の支給額とほぼ同額の７７万円が
在勤手当として基本給などに上乗せされるのだ。

94 ：受験番号774：2006/10/15(日) 16:18:03 ID:Byw8gCzA
財務省も結構海外ポスト持ってるぞ。

しかも国際機関のポストが多い。

世銀とかIMFは、在外公館より手当て（というかそれら国際機関から給料が支払われる）

が多いんだよ。国際機関に３年勤務すればそこから年金ももらえるよ。

>>359
それは貧乏人の田舎者の考え方だよ。

資産家でそういう人が集まっている付属上がりの人の横のつながりは凄いよ。

>>363
んなことあーない。
商売（自営業・会社経営）なら、付属の似たような環境の友人が役に立つ
かもしれんが。

そうそう、ヒルズ族とか、それが軽井沢でやってる集まりとか。
奥様同士は小学校の同級生とかよくあるらしいよ。
開成や暁星、麻布、慶応、灘、ラサール・・・結構みんなおっさんになっても
横のつながり深いみたい。学会で会ったり仕事繋がりがあったり、っていう

>>365
いまさらヒルズ族かいww

私立は横のつながりが多いよ。

私、ショボイ私立小出身だけど、私の父親が私の友達の
お父さんたちと知り合って今でも仕事、ゴルフなどで繋がってるし
兄は中学から私立で今だに仕事上でもつながりがあるらしい。
そういう人脈作り目的で、私立小にいれる親も多い。

けど私自身は女なんで繋がっているといっても友達としての繋がり。

ヒルズに住んでる、ていうんじゃなくヒルズクラブに入ってる人たちね。
知らない？芸能人や医者や弁護士、会社役員系はアークヒルズや六本木ヒルズの
スポーツクラブ及びレストランラウンジなんかを使うので、会員になってるんだよ
ちょっと前に倒産した東京キャピタルクラブ（シティクラブオブ東京系）から
大量に流れてる。
自営以外でも医者や弁護士系は付属上がりも多いしねー。

あ、そうそう、私立でもカラーがあってね。
これは中学からの話だけど、青山、立教、早稲田あたりは自営業の
子供が多くて、開成や慶應中等部、麻布あたりは医者や弁護士
東大出のリーマン、官僚の子供が多いらしい。

男もね、友達としての繋がりに仕事の話が加わるだけだよ。
資格なら大学名の影響が薄いけれど、弁護士も大手渉外は圧倒的に東大だよ。
大学だけは東大にいきましょう。

>>368
クラブはお金が払えてある程度の年収があれば誰でも入れるよ。

>371
だから医者弁護士自営以外にも、横のつながり紹介でエリが集まってるんだよ。

んっ？うん。。。
あなたのレスに同意しましたが・・・

>>372
自営をエリに含める時点で、、、。

>>356
東大のことよく知ってる者だけど、ぜんぜんわかってないねえ。

ブサが多いのは弁護士。官僚はけっこうイケメンが多い。
なぜなら官僚の場合は官庁訪問での面接審査の比重がでかいのに、
弁護士には面接がないから。
よって弁護士は、あまりにブサで根暗でどの民間企業からも
内定もらえなかったような人がけっこう多い。
官僚はそこまでブサだと試験がいくら良くても内定もらえない。

あと疲れ切っているのは官僚・弁護士・医師すべて同じ。

>>368
プププ。このスレでエリートとか言ってるのってヒルズクラブレベルなのｗｗｗ
六本木ヒルズクラブなんてコガネ（大した額じゃない）あれば誰でも入れるってｗｗｗ
ただの成金クラブ、ぼったくりクラブじゃん。ＨＰ行けばいつでも会員募集してるよｗｗｗｗ
医者や弁護士や自営レベルでコガネ持ってるレベルだとその程度しか入れないけどね。

本当のエリート（財界、官僚、大物学者、大物法曹など）は紹介がなければ
入れないクラブにはいってるんだよ。

たとえば、交旬社、国際文化会館、アメリカンクラブ、東京ローン倶楽部、とかね。
そういうとこは会費はそんな高くないけど審査が異様に厳しい。
財界大物か官僚か裁判官か著名大学教授なら楽勝、中小企業経営者はそこに必死にゴマすって、
カネを積んでならせてもらう。弁護士は日弁連会長クラスにならないと無理だろうね。
医者も東大医学部教授とかならなれるよ。そこらの開業医や勤務医は絶対に無理。

>>374
たぶんこの場合の自営って、IT企業や中小企業オーナーの話だとオモ。

今日はさんざん笑った。

さんざん自分の夫をエリ扱いして自慢した結果がヒルズクラブだってよ
にやにや笑いながらロムっていたけどあまりに笑えたのでレスするわ。

ヒルズクラブなんてデイトレーダーでもカネ出せば入れるって。
カネあってもステータスがない成金弁護士とか成金開業医とか自営業者もそこまで。

交旬社、国際文化会館、アメリカンクラブ、東京ローン倶楽部なんて一般に会員公募もしてないから、
存在も知らないんだろうねえ。ここの成金妻たちは。日本のエリートたちっていうのはそういうとこで
ひっそりとネットワークを築いているんだよ。会費はタダ同然。
成金弁護士や成金中小企業経営者も大金積んでコネがあればなれないこともないけどね。

>>377
つーか、医者弁護士自営どれもエリートじゃないじゃん。
医者でも東大医学部教授や虎ノ門病院院長ならエリートだけどさ。
弁護士だったら日弁連会長や最高裁判事くらいかな。エリートは。
まあ、ヒルズクラブ入ってるだけでエリートになってしまうと考えている
ここのヴァカ妻どもにはわからない雲の上の上の話。

っていうか、エリじゃなくても入れるけど、そういう人達が多くて
その中には付属上がり繋がりで誘って入会してる、と。
で、それが軽井沢の別荘の集まりとかに変わって来てて、小中高時代の同級生とか
が集まってのパーティが、大抵は起業家だったりオーナー一族だったりと、
私立の横の繋がりが強いってことが言いたいんでしょ。
378はそれが笑える、と。
378はどんな出自なんでしょ。聞いてみたいものだわ。

ちゃんちゃらおかしいのは、「・・・とか、・・とか（その他いろいろ）」
の中の１つの「・・とか」の部分だけを抜き出して、ヒルズクラブで
エリぶるなんて、とか書くほうじゃないかなーと思うんだけど。。。

話題の主旨は私立で中学高校過ごした仲間うちで、エリ度が高い方面に行く
人が多くオッサンになってもヒルズクラブをはじめいろんなところで遭遇してて
エリ系仲良しグループが出来上がってるってことなんじゃないのかなー。
私はそういう話の流れでスレ読んでて、いきなりヒルズクラブの話だけをクローズアップして
嗤ってる人たちがいて、ちょっと邪魔なんだけど。

エリでなくても、人は類は友を呼ぶ。
似たような環境の人が自然とくっついてゆくのは当然だと思うので
ID:mwKFZ1Jqは大げさに書きすぎだと思う。

煽りだとわかってるけど>>ID:mwKFZ1Jq
ちなみに東京アメリカンクラブなら、メンバーシップをHP上で募ってますが。
高校・大学時代からアメリカンクラブも有楽町の外国人記者クラブもパーティ等で訪れてます。
別にそんなに特別な場所じゃありませんよ。ヒルズクラブにしても会員が周りにいるから
何度か行ってますが、別にヒルズクラブの会員が凄いというわけじゃなく、ただたまり場として
使ってるだけでしょう。

でもさ、エリ男って現役の頃はとても忙しくて、
仕事ばかりになってしまうよね。
都心部の良いテニスクラブなんか、それこそ、紹介が必要なのだけれど
そういうのはどうなんだろうね？

ブサエリートより成金のイケメンがいい。

同じ性格と同じような義実家なら
ブサエリートは結婚用。
成金イケメンは遊び用。
が宜しいですわよ。
奥様、しっかりなさって。

浪速大学エリート外科医だけど在日と、義実家が寺で厳しいが裕福な浪速大学エリート弁護士
どっちか迷った友達は（割と即決に近かったが）厳しい義実家でも弁護士とってた
青年商工会議所の付き合いで大変らしいけど。

付属なんて人間のクズしかいないと思うけど。

>>388
石原一家みたいなのは、たしかにそうだとオモ

ID:mwKFZ1Jq
こいつマジで痛いな
そんな必死になってまで官僚に注目してほしいのか間抜けｗ

ID:An7t6sX0＝ID:mwKFZ1Jq

ぷっｗ

ID:Cum4UHAE = ID:M2W1vmpK = ID:oXs21JkG

ぷっｗ

こいつ馬鹿にされてよっぽど悔しいんだなｗ

ヒラ弁護士でもフリーターでもカネ払えれば誰でも入れるヒルズクラブごときが
エリの集まりと勘違いしているアフォ。
東京アメリカンクラブが誰でも入れるってｗ？電話して「会員になりたい」って
言ってみろよ。たちまち門前払いされるから。自営業者がよっぽど大金積むか、
財界人や著名学者や外交官や官僚以外は入れないよ。外人には甘いけどな。

まあ、司法板で例の叩きでもやってろよ。

あと疑問なんだが、なんで新司法試験になって合格率が４８％で司法板などでは
司法書士や行政書士や国２よりも下と見られている弁護士が、やたらと持ち上げられてるの？
まあ弁護士や行政書士や国２程度でもヒルズクラブｗならカネ出せば入れるけど、
やっぱ合格率４８％はまずいだろ。

そっか弁護士の工作員が必死なだけか。

まあそもそも自営業者・医者・弁護士程度じゃエリが好む天下国家の議論なんか
入っていけないもんな。しょせんマイナーな専門馬鹿。エリっていうのは社会の中心なわけ。
東京アメリカンクラブに「俺、弁護士なんだけど入れてください」って電話して門前払いされれば、
下っ端役人じゃ見えない日本のエリ社会ってものが見えてくるからやってごらん。

ヒルズクラブって中小企業のオーナーが
情報交換の場として使うのでは？
人間関係を広げて、そこから少しでも仕事に使えれば、良い話しが拾えれば、
と思って集まってる人が大半なんじゃないの？
いわば財界人の場に入っていけない人達の集まり。

立教や青学の付属上がりの男なんて、どこがいいの？

東京アメリカンクラブ・シティクラブオブ東京・ガイジン記者クラブに親戚が入ってるあてくしがきましたよ・・・>>392

ID:6aflssvZ＝ID:An7t6sX0＝ID:mwKFZ1Jq　ていう流れでつか？
うちの家系はエリでも何でもないけど、付き合いで入ってるよー
ゴルフ繋がりだとか、いろいろ。ヒルズクラブは、東京キャピタルクラブが
潰れちゃったんで、ジム使うんで入るとかいう人多いみたいです。
軽井沢会も、今や新軽井沢社交界（IT系やヒルズクラブに出入りする若い実業家世代）
が出来上がっていて、今年の夏も軽井沢はパーティあちこちでやってましたよ。

みんな社交がすきなのね〜
そういう人種ってゴルフとか軽井沢とかヒルズとか株とか外車とか海外旅行とか
なーんか好みが似てるよね

>>392->>394

ID:6aflssvZ＝ID:An7t6sX0＝ID:mwKFZ1Jq
ぷっｗ
図星を指されたんで発狂しちまったのか？
おまえがそうやって必死になればなるほど官僚の実際の
ショボさが浮き彫りになっていくだけなのにｗ　

アホのID:6aflssvZ＝ID:An7t6sX0＝ID:mwKFZ1Jqの
発言は>>392-393だったｗ

ID:Cum4UHAE = ID:M2W1vmpK = ID:oXs21JkG = ID:8zZnUfii = ID:HsJecFFS

フリーターでもカネさえ払えば入れるヒルズクラブごときがエリの集まりと勘違いして
大恥かいて発狂しちまったかｗ？

だから、新司法試験合格率４８％の弁護士なんかは司法書士や行政書士と争ってればいいの。
官僚だの学者だの医者にコンプ持って生きてても仕方ないよ。
それに弁護士でもヒルズクラブならカネ払えば入れるよ。

まあ、お前の知ってる一番偉い奴に交旬社とヒルズクラブどっちがエリの集まりか聞いてみろってｗ
あと、東京アメリカンクラブに電話してみた？ヒルズクラブと違って弁護士なんて相手にもされないから
安心しな。

>>397

軽井沢の鹿島の森のラウンジって知ってるｗ？
知ったかぶりはよしなよ。税務気を漬け菜。

こいつ、本気で必死になってやんのｗ
ほんと背伸びしたのにばれちゃったんだね。
コンプをもっとかきたててやろうか。
ヒルズクラブでご馳走してもらったのがそんなにうれしいの？
最近、あそこのイタリアン、リニューアルしたの知ってる？
受付は入って右だったのがどこに移動したでしょう？
オリエンタルライス懐かしいな。復活して欲しい。

まあ、あんなカネさえ払えば誰でも入れるぼったくりクラブのこと
知っててもなーんの意味もないけどなｗ

>> ID:6aflssvZ

自分に反論してくる人が全部同一人物だと思ってるの？
被害妄想はなはだしいね。
私、今日になって初めてこのスレに書き込みしたんだけど。
なんか、決め付け厨かつここに常駐して他人にケチつけてる暇なおばさん
ホント怖い・・・。

＞ID:Cum4UHAE = ID:M2W1vmpK = ID:oXs21JkG = ID:8zZnUfii = ID:HsJecFFS

まったく的外れなだけに余計笑えるｗ
だ〜れも弁護士なんか持ち上げてないのに何をひとりで興奮して
攻撃してるのやらｗ

>>399-400

自分に反論してくる人が全部同一人物だと思ってるの？
被害妄想はなはだしいね。
私、今日になって初めてこのスレに書き込みしたんだけど。
なんか、決め付け厨かつここに常駐して他人にケチつけてる暇なおばさん
ホント怖い・・・。

>>399-400 ID:HsJecFFS

自分に反論してくる人が全部同一人物だと思ってるの？
被害妄想はなはだしいね。
私、今日になって初めてこのスレに書き込みしたんだけど。
なんか、決め付け厨かつここに常駐して他人にケチつけてる暇なおばさん
ホント怖い・・・。

＞ID:6aflssvZ＝ID:An7t6sX0＝ID:mwKFZ1Jq

まったく的外れなだけに余計笑えるｗ
だ〜れも官僚なんか持ち上げてないのに何をひとりで興奮して
攻撃してるのやらｗ

マジで頭悪いなこいつ・・・

マジで頭悪いなこいつ・・・

ここって荒ししかいないね・・・。

ID:fLcjrnkr＝ID:6aflssvZ＝ID:An7t6sX0＝ID:mwKFZ1Jq

変質者キモすぎ

ID:r5i6NC1V = ID:8zZnUfii = ID:6aflssvZ＝ID:An7t6sX0＝ID:mwKFZ1Jq

変質者キモすぎ

ID:r5i6NC1V = ID:8zZnUfii = ID:Cum4UHAE = ID:M2W1vmpK = ID:oXs21JkG = ID:8zZnUfii = ID:HsJecFFS

変質者キモすぎ

おまえまだ混乱してるぞｗ

司法試験受験生？

今月１３日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）を通じて公開されたモデルケースでは、大学卒入省１５年目の
３７歳、配偶者と
２人の子供を持つ職員の場合、基本給とボーナス（期末・勤勉手当）はワシントン勤務も本省勤務も変わりはない。
　本省勤務の場合、基本給に月２０万円強の超過勤務手当などが上乗せされ、月当たりの支給額は約７７万円となる。

　この額でも羨ましいが、ワシントン勤務では２０万円強の超過勤務手当がないものの、本省勤務の支給額とほぼ同額の７７万円が
在勤手当として基本給などに上乗せされるのだ。

94 ：受験番号774：2006/10/15(日) 16:18:03 ID:Byw8gCzA
財務省も結構海外ポスト持ってるぞ。

しかも国際機関のポストが多い。

世銀とかIMFは、在外公館より手当て（というかそれら国際機関から給料が支払われる）

が多いんだよ。国際機関に３年勤務すればそこから年金ももらえるよ。

アメリカンだのカイジンだの、よっぽど日本にいるのが苦痛らしいねｗｗ

アメリカンクラブもガイジン記者クラブもヒルズクラブもシティクラブオブ東京も
交詢社がどうのっていう話題も、すべて「人脈作り」の場。
いかにビジネスを円滑にするか、ビジネスに使えるか、同じ層が生き抜きで話せる場。
別にエリだからどうの、ってワケじゃないと思う。
要するにエリ度が高い人たちがそういうの使ってるってだけ。
で、付属上がりは割とそういうところで「おお、ひさしぶりー」と旧交あたため
ビジネスにも活用していく。それだけのことでしょ。
ヒルズクラブが格下で交詢社がすごいとか、まったくのスレ違い。
自分で「■■■社交クラブ■■■」とかスレつくれば。

なにかの宣伝じゃないの？
このスレシリーズも、一時クレジットカード基地がうるさかった。

ID:fLcjrnkr＝ID:6aflssvZ＝ID:An7t6sX0＝ID:mwKFZ1Jq＝ID:lp62HU+o

ぷっｗ
お前みたいな低脳初めて遭遇したｗ

422は言葉遣いも「生活相応」レベルなのでしょう。
自ずと現れてますね。
お母様が嘆きますよ。

422って司法試験受験生なんじゃないの。
社会性なさそう。

と、馬鹿の妄想は果てしなく続くのであったｗ

昨日の日曜日、情熱大陸ご覧になりました？
文句なく0番に入る若手弁護士さんでした。
お金持ちで裏山。
奥さん美人だったー。出会いのきっかけとスペックが気になるう。
でも、あんなに顔出して大丈夫かしら？危険。

同じ東大でも一般的・平均的な弁護士から見れば雲のうえです。
ってか、東大法学部卒でも頂点グループですわ。

東大法学部でも多数が９ｐなのが現実。
全学になると８ｐかもしれない。
東大内での序列（特に法学部）はキッツイざます。

小松秀樹　虎ノ門病院泌尿器科部長（東大医学部卒、虎ノ門病院は全国最高レベルの病院）
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_d62d.html

患者さんはご存じないかもしれませんが、ほとんどの勤務医は勤労意欲を失いかかっています。
いつ辞めようか、いつ辞めようかと思いながら働いています。従来より、過重労働の上に給料が
安かったのです。特に大学病院の若手医師などは、本給だけでは生きていけません。それでも
基本的に医療が好きなので、何とか踏み止まってきました。これに患者との軋轢が加わりました。
実際に、相当数の医師がやる気をなくして、病院を離れています。このため、医師不足が目立ち
始めました。

>>427
そろそろ自分の変態的なキモさを自覚したら？

高卒で無職の者ですがエリートとはなんの縁もありませんが　興味ありそーなスレ
だったので一応全部読ませて頂きました　とても面白かったです

司法書士もっとあげてよ

司法書士でつか。

で、エリ妻ってここのスレ本当にいるの？

いないでしょ。過去レスの休廷大を知らない
奥様とか宮廷行きたくないから灯台いったという旦那様を持った奥様とか
インテリジェンスビル発言奥様とかには
笑わせていただきましたわ。

ネットに張り付いてるから中途半端な知識はあるみたいなんですよね。

過去にあった医師妻スレの脳内医師妻よりは
まだよいですけどね。

書士の先生がエリートなのもわからないここの住人ｗ

えー周りにいすぎて、エリかどうかなんて・・・
ｗ

司法書士万世して粘着してるおばさん毎回サゲ
がまともにできないからバレバレ。

誰もエリ認定してくれないからって粘着して
さらに印象悪くしてるねわからないのかねww

書士系統はおばさんや中卒高卒が一生懸命目指す資格であって
学生や法学部卒からすれば暇つぶしや保険に取る程度の資格。

同意。

でも、東大卒で司法や行政書士で事務所で働いてたりもする
資格使わずに企業に就職するのとどっちがいいんだろう？

>>439
私、司法書士婆ではないのですが、ほかのスレもsage主義ではないので
あげます。ごめんなさい。
司法書士の資格ならば、資格所持して一流企業にいるのが良かれ。

正直灯台といってもピンキリ。

私も落ちこぼれでした。〜大学でても本人に野心や
能力とかなければ中卒や高卒と変わらないよ。
ただ付き合う階層が違うだけで。

それに年収とかだって灯台理系エンジニアとかならば下手すれば
専門卒那須より悪かったりするし。。。

エリ定義は人それぞれだしね

国立赤ポスの給料は、なんでこんなに安いんだ！？

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

なんで司法書士だけそんなにいい加減な数字なんだｗｗ

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

>>交旬社
どこで聞きかじったんだか。
では交旬社と日本工業倶楽部ではどちらがエリ（とやら）なんでつか？

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

司法書士ってそんなに稼げるの？
弁護士の平均が１５００万だっていうのに･･･
じゃあなんでみんな弁護士になるんだろうね？

ネタだから

司法書士だけソースないね。
資格の学校の人が頑張ってキャンペーンしてるのかな？無駄なのに。

>>437
同意。

司法書士が地元で名士？
どんな田舎だよ。
県都（県庁所在地）でもありえんが。

>>451
田舎にはかえって書士はいないし。ゼロワンでひまわりからかえって弁護士
きてたりする。
司法書士って結構金とって「自分じゃムリ」と思ったら弁護士のとこいかせるじゃん。
「書士経由でくるクライアントからは必要経費もとれなくて」とこぼす田舎弁護士が多い。

このスレまだ生き残ってたのねｗ
なんで官僚が一番上なのかわからない

>>453
アレ、ほんとだ。なんで？？
キャリアより判事・検事の方が給与も待遇もいいのに･･･
警察庁のキャリアが一番偉そうに振舞えるけど･･･そこもポイントなんだろうか？

>>452
でも都内で司法書士が名士ってことはないな。
本当に大物（世襲）国会議員とか、大手の老舗同族企業経営者.
この類が都内の名士かも。意外と頭脳明晰率も高かったりするが。


このスレの住人のコア、、なのは
>１　キャリア事務官　 【９p
>２　裁判官・検事　 大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず) 【８p
>３　弁護士　医者 日銀　　【７p　
>４　国の研究機関の正式な研究員　 　【６p
>５　公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　 【５p
>と、やや少し下がって
>６ 優良企業上位等→≪大手インフラ本体<東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL>　
> 財閥総合商社金融等MBA他会社留学　シンクタンク研究員　メーカー博士課程修了者　
> 上位外資金融・戦コン 優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版>≫【４p
あたりの職業で、
大学は都内の「東大・一橋・東工・東京医科歯科・早慶」あたりを出て
23区西側（含・一部文京区豊島区の人気エリア）か都下持ち家。
名士でもなく金持ちでもないけれど、総合スペックでまあまあ、という感じ。

「高級住宅街に住まう」だと、相続でお金が入る（入った）人や、ビジネス的に成功した人。
名士とかエリートと違う。勿論かぶる人もいるだろうが。

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

>1>>455
検事総長＞事務次官
高等裁判所長官＞事務次官
※裁判官のトップは最高裁長官だが、最高裁判事は行政官もなれるので。
事務次官は政治家である大臣、副大臣の下で働く。高裁長官は大臣と同等の待遇。
したがって全体的に裁判官、検事＞キャリア事務官

裁判官・検事はマーチとか関関同立だらけじゃん。
しかも一生田舎のドサ周りばかりだし。新司法試験開始でエリートかどうか
怪しくなると思う。

今は司法研修所で都内の大手の法律事務所に就職する方が人気ありますよ。


外務省と検事、判事は天下りが前提とされてないから定年年齢が高い。
だから公務員としての最終的な地位、給料が高くなるんだよね。

あまり適当なことを言うのはやめた方がいいと思う。

>高裁長官は大臣と同等の待遇。

大臣は官僚出身者ばかりだが。。。

大学名はともかく。東大でも裁判官になる人いますわよ。
職業として、個人の主権や権限があるのは、法曹＞官僚なんだよね。
官僚（とくに上位とされているところ）は民間からみると、神。
30歳の若造と55歳の一流企業役員が同列に仕事相手だよ。

一部出世すると官僚より上になる裁・検もあるけれど、一般的には
官僚のほうがステイタスあるなあー。
あ、学歴Ｐも加えてね。念のため。

しかも判事、検事って一年に何十人も採用されるのに

そのうち留学させてもらえるのは本当に数人しかいない。


こんなんでほんとにエリート？

うちの兄（都内で法律事務所を開業）もよく言ってる。

餅搗け、みなの衆
最高裁裁判官、高裁長官、事務次官あたりだと
いずれにせよ「０（10Ｐ）」

司法書士のポイントあげろ

司法書士のポイントあげろ

司法書士粘着奥って、哀れだね。
低学歴だけど頑張って資格を取ったのに、
実際は社会的地位もステイタスもお金もないんだものね。
ド田舎にでも行かないと、相手にすらしてもらえないよ。

成功してれば、わざわざ上げろなんていいに来るわけがないと思うが

833:おさかなくわえた名無しさん :2006/12/05(火) 11:26:48 ID:JYIsmHXX
女に超モテるような、イケメン・安定職・性格良し・・・という男ほど
女にしてみれば一番しんどい「大家族の専業主婦」が本命条件だったりする。
外見も顔＆スタイルは良くても、金使わず地味清楚で、多数に好かれる格好とか。
無職（専業）で義親の相手、家事、育児、近所、親戚、旦那の仕事仲間との付き合い、
そういうものを人並み以上にこなしていくのは、金にもならない上に
ある意味、激務の専門職よりしんどい。精神がしんどい。

逆に、男にモテてしょうがない若い美人受付嬢なんかは上記の男なんか目じゃない。
ひたすらに自分に優しく、子煩悩、自分の親を敬うようなベタな「いい人」が好き。
ついでに言うなら、自分の仕事を辞めなくても良い、趣味を続けても良い、という人。

モテる美男美女さんは、自分をずっと「美しいまま」でいさせてくれるような
心の寛容な、従順な飼い主を求めている。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162137092/833

>>1の王道学歴ラインの２ｐの国家公務員特別職�U種。
これはエリート？

>>餅搗け、みなの衆
>>最高裁裁判官、高裁長官、事務次官あたりだと
こんなのを伴侶に持っている人間がこういう板にいるのか？（将来の候補も含めて）

>> 大学名はともかく。東大でも裁判官になる人いますわよ。
ていうか、任官者は東大「でも」じゃなくて東大が圧倒的最多数だと思いますよ。

>>>高裁長官は大臣と同等の待遇。
閣僚と同等待遇を受けるのは最高裁判事です。最高裁長官は内閣総理大臣および
衆参議長と同待遇。

>>469
４６９さんも落ち着いて。

私は阿呆学部法律学科出身なので、最高裁判事って雲の上の人というイメージ。
むしろ大臣なんかの方が何回か当選してりゃなれるという感じ。それも大変な
ことには違いないけど、ひれ伏すほど偉いとも思えないな。
東大法科の学生の一般的な感覚も似たようなもんだと思うわよ。最初から職業
政治家を目指しているような極々一部の人や、司法試験合格を袖にして、財務、
警察、外務辺りに進む実務官僚志向派をのぞけばね。
もちろん私は東大ではないし、こんな話をﾘｱﾙでするわけでもないので、親戚、
知人の東大出身者なんかと諸々話をしていて感じる当て推量だけどね。

ところで、このポイント制って同じ職業で区分けはあるのかな？　例えば最高裁
判事だと
・最高裁事務局辺りの法曹官僚的裁判官上がり
・大使経験者などの外務官僚上がり
・その他官僚上がり
・高検検事長、最高裁次長検事などの元検察官
・元弁護士
・東大法学部その他の研究者出身

などなど。生粋の裁判官以外は、出自の方がポイントの対象になるの？

×最高裁次長検事
○最高検次長検事

訂正するまでもないでしょうが。すいません。

>>471
区分けしません。そうすると、ほかの職業も皆、区分けしなくてはいけなく
なるのよ。
最高裁判事になった時点で、職業経歴は違っても、その時点で皆同じ。
学歴くらいは、必要かなとポイント制にした。

職人や芸能人ならともかく、学歴不問ということもないでしょう。

法務省に勤務する検事は、キャリア事務官なのでしょうか？　それとも検事としてカウント？
人事交流で、今後はキャリア官僚が裁判官になるケースもけっこう出てくるでしょうが、（最高
裁とかじゃなくて）その場合は、キャリア事務官（９ポイント）から８ポイントに格下げになる
のでしょうか？

>>474
わからない。ゴメン。

わたしの感覚では、
＞法務省に勤務する検事
検事としてカウント
＞人事交流で、今後はキャリア官僚が裁判官になるケース
官僚としてカウント
＞

法務省ではなくて、内閣府あたりに本籍を移している検事はどうでしょう？
あるいは預金保険機構とか金融監督部門に行っている検事は片道でない限りは
検事かなぁ？

変な質問ばかりで申し訳ありません。知り合いの検察官とか官僚（旦那じゃ
ないけど）は、こういう変なルートを辿っている人が多いもので、ポイント換算
ができません。

官僚かな？と思いつつ籍だけで考えるのも、、どういった仕事なのかしらね？
＞内閣府籍検事
預金保険機構・金融監督関連なら、検事でもＯＫに思うけれど、
難しいね。

ポイント換算しにくいケースって確かに多いよね。

新聞・放送の記者出身で大使や外務報道官に抜擢される場合、普通は
キャリア事務官待遇に格上げしてあげればいいんだろうけど、役員や
編集局長、論説主幹の処遇をすでに受けている場合は、10ｐで計算して
もよさそうだし。
大学教員が時期を限って大使、公使に転出するなんてケースも分かり
にくいよね。

「現在している仕事」でポイント換算すれば良い、という基本の
考え方がある。
学歴ポイントは各個人個人で変わらないけれど、職業は変わってゆく
時代だからね。

つーか、このスレって法曹関係者の自作自演だろ。

司法試験なんて今や合格率４８％で、司法試験板じゃ司法書士にさえ
弁護士・裁判官・検事は馬鹿にされてるのに、なんでこんなに高いんだよ。

新司法試験発足と同時に、弁護士は５ランクダウン、裁判官・検事は２ランクダウンでいいよ。

ちなみに新司法試験合格トップは中央大wwwwつまりマーチですよ。

↓合格率４８％でマーチが東大に圧勝wwwwこんなのがエリートになったら日本も終わり。
新司法試験発足と同時にタダの弁護士は司法書士（合格率３％）以下に。

新司法試験合格者ランキングTOP１０

１位　中央大学　　　　１３１人
２位　東京大学　　　　１２０人
３位　慶應義塾大学　　１０４人
４位　京都大学　　　　　８７人
５位　一橋大学　　　　　４４人
６位　明治大学　　　　　４３人
７位　神戸大学　　　　　４０人
８位　同志社大学　　　　３５人
９位　関西学院大学　　　２８人
10位　立命館大学　　　　２７人

>>473
現実社会では、ｳﾝ十年前の学歴で能力を測られることはほとんどなく
むしろそれまでの職業経歴・実績で人物を判断されると思う

大学名がいい年してｽｷｽｷな男女もいるけどね〜
そういう人ってたいてい仕事ではいまいち評価が低くて
同じ灯台卒の上司からも「○クンは権威主義だからなぁｸｽｯ」なんて言われてるのを聞いたことある

今も昔も法曹界に中央卒は多いので、別に不思議はないけど。

>482
最終学歴くらいは別に普通に自己紹介レベルだろ。
あとは確かに個人の問題だが。

>>483
さ、話を続けてください。

司法書士のポイントあげろ

＞人事交流で、今後はキャリア官僚が裁判官になるケースもけっこう出てくるでしょうが

はぁ？ｗ

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

和田秀樹さん（灘高校→東大医学部） 週刊朝日２００５年１０月２１日号

「高校生は社会の事を全くわかっていない。関西人は近くに東大がないので、東大に行ったら
どんな前途があるかわからない、知らないので、食いはぐれのない医学部に流れている。
でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍している連中が多い。
今後の医学部ではさらに食っていけない。」

現在の勤務医の生涯年収は一流企業メーカーの会社員並だそうである。
生涯年収で言えば、サラリーマンに負けると思う。
なぜなら、医局人事によって多くは1-2年で転勤になる。
勤めていた病院の勤続年数はリセットされるので、勤続年数を積み上げることによる給料増加はない。
退職金も長く同じところに勤めない限り、殆どない。
また、学会費や専門医の更新料で多くのお金を取られるだろう。
学会というのは裏では長老達のための上納金のようなものである。

さらに、若いうちは当然年収は低い。研修医は月給30万保障されるようになったが、
研修医を終えて医局員になると月給20万程で、あとはアルバイトをするしかないし、
かつて慶応大学病院の研修医の給料が月25000円だったのは有名な話である。
（Ｈ15年から125000円）
さらに無給医局員なんていうポストもあるくらいだ。

この上、訴訟で負けるとお金が消えるのだから医者は大変であると思う。
医者は訴訟保険に入っており１億円まで金が出るが、示談の場合保険は下りないので病院と折半して自腹となる
最近は示談に持ち込まれるケースも多いため、医療訴訟の一歩手前は実質相当数（医療訴訟の１０倍）多く生じている。
つまり、医療訴訟は年間1000件起こり、示談は年間10000件起こっているといわれている。
示談で年収を超える額を勤務医は払う可能性もあり、もしも、2000万の賠償となれば年収何年分の損失になるだろうか？
年収1000万といえども税金を引けば手取り700万ほどであり、そこから生活費を差し引くと・・・・
つまり、訴訟というのはそこまで恐ろしいものなのである。

給料は司法書士>…>医者だと思う

>>人事交流で、今後はキャリア官僚が裁判官になるケースもけっこう出てくるでしょうが

>>はぁ？ｗ

横レスだけど、多分、法曹一元化論とその先に来るだろう事態を言ってるんじゃない。
判事の給源の多様化は行き着くところ、そこらへんまで司法官僚は見越していると
言われてる。そういうのが普通にいるほど増えるかどうかは知らないけど。

>>483
３０年前くらいまでは弁護士＝代言人というイメージがあって弁護士の地位は低かったからね。
その頃の司法試験は中央が東大に圧勝。東大でわざわざ法曹になるのは裁判官くらいしか
いなかったから。
８０年代になった頃から弁護士の地位が上がると、東大でも弁護士志望者が増えて、９０年代は
東大が中央に圧勝。中央は早慶にも負けるように。
結局、中央じゃ東大早慶に頭じゃかなわないからね。
しかし！！！！
今年から新司法試験が始まって弁護士の数が大幅に増えて裁判員制度の導入も決まると、
今後の弁護士や裁判官にはうまみがないということで東大などトップ層の法曹人気が再び暴落。
で、中央が再びトップに復活。

つーか、これからの裁判官は裁判員制度導入で、ヒステリックなプロ市民の
面倒を見ないといけないんだぞ。
とはいえ、弁護士よりは先行き明るそうということで、大手渉外内定者が
大量に裁判官に逃げるので大手渉外は困っているらしいが。（去年のMHMは
半分くらい逃げられたって。）

ってか単に、渉外の流行終わっただけでないの？
まさかこのスレを参考にした若者たちが増えたとも思えないし。

給料

司法書士>…>医者

中央がトップとかいって合格率は雲泥の差だろ？

東大女って学生時代選び放題で羨ましい。
３０歳前の女みたいに必死に男漁るの？

今年の場合
合格者数
中央１３１人（合格率５４％）
東大１２０人（合格率７０％）
慶応１０４人（　　　　　６３％）
京大８７人（　　　　　６７％）

受験回数も３回までと制限されるから、高い金払ってロースクールに行き、受からなかったら悲惨だね。
来年は今年より合格率下がりそうだし。

■なぜ■40歳以上のお医者様が独身である理由■�D
1 ：卵の名無しさん ：2006/10/26(木) 19:17:50 ID:RKbARjOO0
（�@での私の状況）
神戸在住の20歳代OLです。
趣味で知り合った関西の名門神戸大学医学部卒の素敵なお医者様がいます。
そのお医者様は出身校は1流で、現在の地位、将来性、人物、ルックスともに
申し分ない方です。お話していても会話がウィットに富んでいて心から尊敬できます。

医師と言う職業が結婚相手として最も人気があることは論を俟ちません。
また、教授などからお見合いの話もあるだろうし、出世を考えると独身は不利だと思います。
職場には看護婦、女医など女性も多く勤務されているなかで
どうしてあれほど素敵な先生が40歳過ぎても独身を通しているのかわかりません。

お医者様で40歳過ぎて独身の方、医療職で40歳過ぎの独身医師と働いている方は
どうかご意見を下さいませ。

マザゴン。

>>498
医者は薄給激務。結婚相手の５割は看護婦、２割は女医。
高望みしていると売れ残る。

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

和田秀樹さん（灘高校→東大医学部） 週刊朝日２００５年１０月２１日号

「高校生は社会の事を全くわかっていない。関西人は近くに東大がないので、東大に行ったら
どんな前途があるかわからない、知らないので、食いはぐれのない医学部に流れている。
でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍している連中が多い。
今後の医学部ではさらに食っていけない。」

現在の勤務医の生涯年収は一流企業メーカーの会社員並だそうである。
生涯年収で言えば、サラリーマンに負けると思う。
なぜなら、医局人事によって多くは1-2年で転勤になる。
勤めていた病院の勤続年数はリセットされるので、勤続年数を積み上げることによる給料増加はない。
退職金も長く同じところに勤めない限り、殆どない。
また、学会費や専門医の更新料で多くのお金を取られるだろう。
学会というのは裏では長老達のための上納金のようなものである。

さらに、若いうちは当然年収は低い。研修医は月給30万保障されるようになったが、
研修医を終えて医局員になると月給20万程で、あとはアルバイトをするしかないし、
かつて慶応大学病院の研修医の給料が月25000円だったのは有名な話である。
（Ｈ15年から125000円）
さらに無給医局員なんていうポストもあるくらいだ。

この上、訴訟で負けるとお金が消えるのだから医者は大変であると思う。
医者は訴訟保険に入っており１億円まで金が出るが、示談の場合保険は下りないので病院と折半して自腹となる
最近は示談に持ち込まれるケースも多いため、医療訴訟の一歩手前は実質相当数（医療訴訟の１０倍）多く生じている。
つまり、医療訴訟は年間1000件起こり、示談は年間10000件起こっているといわれている。
示談で年収を超える額を勤務医は払う可能性もあり、もしも、2000万の賠償となれば年収何年分の損失になるだろうか？
年収1000万といえども税金を引けば手取り700万ほどであり、そこから生活費を差し引くと・・・・
つまり、訴訟というのはそこまで恐ろしいものなのである。

>>490
今40以上の官僚には500人合格態勢だからこそ司法試験うかってないが、
1000人態勢なら楽々突破してただろう人は多いし、両方合格してた人もちらほら。
むしろ国１法律職から判・検事とるようにシステム変えた方がいいかも。

国１事務系キャリア内定者ｖｓ司法試験論文合格者

【東大京大比率】
国一事務　東大京大比率　５９．５％
司法試験　東大京大比率　２３．０％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【大学別】
国一事務　東大比率　５０．２％
司法試験　東大比率　１５．１％

国一事務　京大比率　０９．３％
司法試験　京大比率　０７．９％

国一事務　一工比率　０６．６％
司法試験　一工比率　０３．５％

国一事務　旧帝比率　０６．３％
司法試験　旧帝比率　１１．３％　

国一事務　早慶比率　１９．７％
司法試験　早慶比率　２３．７％

国一事務　マーチ比率　０２．４％
司法試験　マーチ比率　１２．８％

国一事務　関関同立比率　０１．４％
司法試験　関関同立比率　０７．３％

国一事務　その他大比率　０４．７％
司法試験　その他大比率　１８．４％

>>504

これは旧司法試験のときの数字。
今年から始まった新司法試験だと中央の方が東大より司法試験合格者が多いんだが、
さすがにいやだなあ。

＞1000人態勢なら楽々突破してただろう人は多いし、両方合格してた人もちらほら。
＞むしろ国１法律職から判・検事とるようにシステム変えた方がいいかも。

自分たちのときは財務経産行った連中を含めて９割がた択一にすら通らず
敗退してたけど？
ノー勉で受かっちまうような糞簡単な国�T受かったくらいで調子に乗るな

旧司法試験の方が国�Tより数段難しかったのは戦前から。東大図書館で
高等文官試験の勉強をしている人間がどの分野を受けるかは、机に向かう
姿勢で分かると言われていたんだよね。「外交官を受けるのは背筋が90度。
行政官を受けるのは背中が45度に傾いていて、司法官は机に伏すほど本に
目を近づけて勉強している」。フォークロアとは言え、東大でずっと言い
伝えられている話だから、実感としてはその通りなんだろうな。

けれど、次官レースの候補に擬せられるクラスなら司法試験合格組も多い
んじゃない。統計を取った訳じゃないけど。例としては、今の中堅組も
含めて幾らでも出せるよ。

それから知財高裁の設立やら、これから行政裁判所みたいなのが
出来るだろうことを考え合わせれば、行政官ちゅうか官僚が判事の
職場に入ってくるだろう流れは止められないんじゃ。
副検事登用や大学教員の弁護士登録（無くなったけど）も「あいつら
司法試験に受かってないくせにチグジョ〜」とか思っているのかな。
エリート意識は法曹に必要かもだけど、行きすぎた既得権意識はｲｸ
ないと思う。

変な司法試験受験生がまぎれこんでる。

きもい。

司法書士だの弁護士だのキモイナ。

変な人たまに来るよね

>>503
国�T法律職って･･･あるの？

>>512
本当に選り妻？（エリ妻と変換しようとしたらこんなになった）
理系医薬系？

>>513
すみません法曹妻なんで。国�Tとか全然わからなくて。

法務省にも国１はいるよ。
ただ、他の省庁とちがって、重要ポストはほとんど検察官が占めてる。

噂でよく聞く、東大法科三冠王（国�T＋司法試験＋【外交官試験or東大法学部助手試験】の
トップ合格）のエリ妻って、いらっしゃいますか？　ちょっと興味があるだけですけど。

職業別にこちらでもどぞ(・∀・)

弁護士・検事・裁判官の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162176154/

医者と付き合っている人、結婚している人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1149422017/l50
医師妻！ここで茄子の問題点を吐こう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161014038/
出会い系★★石妻の復讐★★合コン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158802171/
旦那が女医と浮気
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152086628/
【崩壊】医者の家庭４【冷め切り】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152861751/

>>514
それなら知らないというもも何だかな−。ねえ。

>>516
いても名乗る分けないじゃない。

医者や弁護士は、間違いなく家柄見て結婚
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1144199975/
医者や弁護士って若い美女と結婚してるよね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1123995269/

高級住宅地にお住まいの奥様6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163941289/

法務省の国�Tって入管の教官とかで立会いは少ないけどノンキャリ扱いでしょ？
法律職っていっても結構ＰＪが他省庁へ出向してるだろうから。どうなの？
やっぱり法で仕事するつもりなら司法試験くらい突破してほしいと思うけど。

現行の、国�T法律職と判・検の司法職、法曹官僚職は区別して考えるべきだ
と思うよ。
簡単に言えば、法案を作る人と、法を司る人の違い。まぁ文字通りだね。
どっちが上とかエリとかいう話や、判事給源をキャリア官僚まで拡大するか
どうか、という話とはまた別の話だよ、念のため。

2004年度（2005年4月入省） 国家�T種事務官（キャリア）官庁別採用データ　 　

【財務】 東大16 京大 　一橋 慶応　
【経産】 東大16 京大2 一橋2 東工 慶応 早大　
【総務】 東大22 京大5 早大4 慶応3 一橋
【警察】 東大11 京大2 慶応 早大 ケンブリッジ　（１）
【外務】 東大17 早大3 慶応2 京大 一橋 阪大 筑波　
【金融】 東大 6 慶応2 京大
【国交】 東大18 京大3 慶応3 一橋2 早大2　
【防衛】 東大 6 慶応2 京大 一橋 埼玉 関学 ハーバード
【文科】 東大11 京大2 阪大2 北大 東北 九州 学芸 慶応 早大 中央 同志社
【厚労】 東大 7 一橋5 京大5 北大2 東北2 早大2 慶応 九州 お茶　（２）
【農水】 東大 6 早大6 京大2 北大 慶応 中央 （１）
【環境】 東大 2 上智2 京大 早大 横国
【人事】 東大 阪大 九州 都立 慶応 学習
【内閣】 東大 6 慶応3 阪大 一橋
【公取】 慶応 2 東大 京大 一橋 早大
【公安】 東外 立教
【税関】 慶応 2 東北 上智 中央
【国税】 早大 2 東京 慶応 中央
【財務局】一橋2 慶応 早大 関学
【会計検査院】 東大 京大 中央
【法務】 早大 4 中央4 上智3 横国2 立命2　京大 北大 東北 名大 九州 神戸 筑波 都立 島根 熊本 慶応 基督 同大　リヨン第二　（１１）

どんなエリートでもご本人や奥さんの生まれや育ちが地方だったり、
公立の学校出身できちんとした
教育を受けていない方だったりすると、どうしても見下してしまう。
申し訳ないけど。

貧困家庭や地方出身の方は、演劇や歌舞伎、バレエなどの鑑賞や
美術館巡り、国内外への旅行も大人になってから初めてたしなむ方が多いようですね。

>>508
＞エリート意識は法曹に必要かもだけど、行きすぎた既得権意識はｲｸ
＞ないと思う。

既得権にふんぞり返ってるのはむしろ国�Tの奴らだと思うが？
あんな糞試験を通ったくらいで天下りを含めて
一生保障しろとか平気で寝言をほざくくらいだし

>>526
試験に合格しても採用されなければダメだよ

夫の年収1500万以上-2000万以下の専業主婦
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159846667/l50
夫の年収2000万〜5000万 その2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165051450/l50

>>524
申し訳ないけど、そういう発想する方って軽蔑してしまう。
生まれや育ちでなく、その人をそのまま評価できない人って
人間として最低だと思うから。

５２４の言う『きちんと』した教育とはどんなものなのだろうか？

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

>>524と>>525氏は別人かも知れないが、共通する発想は根拠薄弱な
誤った優越意識に囚われていることかしら。

>>演劇や歌舞伎、バレエなどの鑑賞や 美術館巡り、国内外への旅行
多分、この程度のことが「生まれ育ちが良くて、教養、文化水準も
高いｱﾀｸｼ」というプライドの基になっているんでしょ。「美術館
巡り」という所がスゴイ。アートが日常の暮らしの中にあるんじゃなくて、
ﾌﾟﾁ･ｲﾍﾞﾝﾄなんでしょう、この方にとっては。

カラヤンやアバド＆BPOで、クラシックの大作曲家の交響曲全集なんかを
揃えて応接間に飾っているタイプ。ルーブルに行ったらモナ・リザとミロの
ヴィーナスを先ずは見て、他は華麗にスルーするタイプだな（カラヤンや
モナ・リザが悪いと言ってるんじゃないよ）。

和田秀樹さん（灘高校→東大医学部） 週刊朝日２００５年１０月２１日号

「高校生は社会の事を全くわかっていない。関西人は近くに東大がないので、東大に行ったら
どんな前途があるかわからない、知らないので、食いはぐれのない医学部に流れている。
でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍している連中が多い。
今後の医学部ではさらに食っていけない。」

現在の勤務医の生涯年収は一流企業メーカーの会社員並だそうである。
生涯年収で言えば、サラリーマンに負けると思う。
なぜなら、医局人事によって多くは1-2年で転勤になる。
勤めていた病院の勤続年数はリセットされるので、勤続年数を積み上げることによる給料増加はない。
退職金も長く同じところに勤めない限り、殆どない。
また、学会費や専門医の更新料で多くのお金を取られるだろう。
学会というのは裏では長老達のための上納金のようなものである。

さらに、若いうちは当然年収は低い。研修医は月給30万保障されるようになったが、
研修医を終えて医局員になると月給20万程で、あとはアルバイトをするしかないし、
かつて慶応大学病院の研修医の給料が月25000円だったのは有名な話である。
（Ｈ15年から125000円）
さらに無給医局員なんていうポストもあるくらいだ。

この上、訴訟で負けるとお金が消えるのだから医者は大変であると思う。
医者は訴訟保険に入っており１億円まで金が出るが、示談の場合保険は下りないので病院と折半して自腹となる
最近は示談に持ち込まれるケースも多いため、医療訴訟の一歩手前は実質相当数（医療訴訟の１０倍）多く生じている。
つまり、医療訴訟は年間1000件起こり、示談は年間10000件起こっているといわれている。
示談で年収を超える額を勤務医は払う可能性もあり、もしも、2000万の賠償となれば年収何年分の損失になるだろうか？
年収1000万といえども税金を引けば手取り700万ほどであり、そこから生活費を差し引くと・・・・
つまり、訴訟というのはそこまで恐ろしいものなのである。

司法書士>>…>>今後の弁護士＝医者

532の方、そんなことを書くと、かえってあなたの教養の程度がばれますよ。
みっともない。

私もそう思う。524は大変哀れな人だと思うわ。
地方出身って都会育ちより劣ってますか？
公立でないときちんとした教育が受けられないだなんて時代錯誤も甚だしいですね。
そういうあなたの発想こそ何よりも劣ってるのだと思いますよ。

>>524
申し訳ないけど、そういう発想する方って軽蔑してしまう。
生まれや育ちでなく、その人をそのまま評価できない人って
人間として最低だと思うから。

高級住宅地にお住まいの奥様6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163941289/l50
夫の年収1500万以上-2000万以下の専業主婦
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159846667/l50
夫の年収2000万〜5000万 その2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165051450/l50
弁護士・検事・裁判官の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162176154/
医者と付き合っている人、結婚している人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1149422017/l50
医師妻！ここで茄子の問題点を吐こう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161014038/
出会い系★★石妻の復讐★★合コン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158802171/
旦那が女医と浮気
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152086628/
【崩壊】医者の家庭４【冷め切り】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152861751/

何ここ？？　地方出身奥ばかりなの？プッ


はっきりいって　


東京出身のエリ妻は全員地方出身妻を馬鹿にしてます。

何ここ？？　地方出身奥ばかりなの？プッ


はっきりいって　


東京出身のエリ妻は全員地方出身妻を馬鹿にしてます。

人の職業をいろいろけなしてるここのスレの住人って

自分が田舎出身であることは棚にあげてるのね


地方で育ったなんてお気の毒だわ

私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のハ干代銀行員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。

大人気なため、激烈を極めたハ干代銀行の採用を突破してから数年。
内内定日の、あの喜びが未だに鮮明に思い出される。

「ハ干代銀行」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。

ハ干代銀行の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は私に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは、我々自身が作り上げていくものなのだよ」と。
私は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」

私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは、現代金融をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本の金融界を作りあげてきた先輩はじめ、先達の深い知恵なのでしょう。
ハ干代銀行に入社することにより、私たちハ干代銀行員は伝統を日々紡いでゆくのです。

嗚呼なんてすばらしきハ干代銀行哉。

知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。

「どちらにお勤めなんですか？」と聞かれれば「ハ干代銀行です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的なハ干代ブランドの威力。

ハ干代銀行で本当によかった。

医者や弁護士は、間違いなく家柄見て結婚
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1144199975/
医者や弁護士って若い美女と結婚してるよね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1123995269/
高級住宅地にお住まいの奥様6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163941289/l50
夫の年収1500万以上-2000万以下の専業主婦
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159846667/l50
夫の年収2000万〜5000万 その2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165051450/l50
弁護士・検事・裁判官の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162176154/
医者と付き合っている人、結婚している人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1149422017/l50
医師妻！ここで茄子の問題点を吐こう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161014038/
出会い系★★石妻の復讐★★合コン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158802171/
旦那が女医と浮気
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152086628/
【崩壊】医者の家庭４【冷め切り】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152861751/

書き込みよろしく(・∀・)♪

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

こんな、のろけて頭悪そうな女医はどうかしら？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164190029/l50

ﾄﾞケチな医者
1 ：A：2006/11/22(水) 19:07:09 ID:fB1UgrTH0
彼が頭に来るほどﾄﾞケチ。
当方独ジョイ。

デート割勘当たり前、タクシー代細かいのないから払っておいて、
後で返すから、コンビニでアイスを買った程度で有りがたがられる。
それどころか私が出している金額のほうが大きい。
愛情はいっぱい与えてもらえるけど金に関して汚いところがひっかかる。
私自身がお金に苦しいわけではないので目をつぶれば良いと思うけど、
もしも自分がOLさんや事務員で今の給料を稼がなかったらどうするつもりだろう。
都内の高級ホテルに宿泊・良いレストランでの食事・お金のかかる旅行・・・
相手がお金を払えない女の子だったらどうするつもりなのだろう。
一緒に住む予定になっているけど、お金の面で少し恐怖って感じ。
カレシは一つ年上の医師です。
正月も休みなんでまた出費。いい加減お金を貯めたいと思う今日この頃・・・
男は愛する女には金を惜しまないっていうのは本当なのかなあ。

プライドが背広を着ている＜官僚と弁護士

プライドが白衣着ている＜医師


官僚弁護士＞＞＞＞医師

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

>>540　田舎の娘は東京出身を馬鹿にしています。有名私立エスカレータなら、生き抜く力弱いし。男のくせに親の力借りてんじゃねぇよって思うし。空気汚くて鼻毛出てるし。無理ぽ。

つまり、田舎の人は井の中の蛙だということですね。

外資４大コンサルってどうなの？

中堅私立の付属出身とか、カッコ悪〜だと思う。

なにこのスレｗ
まじキモいんだけど
キャリア事務官、裁判官、日銀、国、・・・
国の肩書きがないと生きていけないのｐｇｒ

それから年収ばっか気にしてるみたいだけど
年収なんて個人の売上高じゃん
大事なのは可処分所得＝当期未処分利益ではないの？

トヨタの期間工のあの池内ひろ美のアマゾン書評レビュー

二郎さんを応援しよう！！

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3954S3QIC8FLT/ref=cm_pdp_reviews_see_all/249-3246485-9477109

【池内ひろ美】逮捕間近?最後の電波?12月14日NHKラジオに生出演・・・のはずが【疑惑の女総合商社スレ★6】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165912583/

＞東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL
これってエリートかな？そんなに難関就職先ではない。頭数多いし。

Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　
Ｅ 東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　

筑波と九大はE´と思うけど。Dグループだったら神戸と慶応はCとDの間

早稲田もヒロスエ入学の迷走や昨今の入試方法の多様化、院の質低下から地に落ちにけり。今やEより下。
就職戦線もかなり苦戦気味。経営サイドのミスだから卒業生が気の毒だ。政経は別格。

>554
幹部にでもなればエリートかもね
高卒も多いし
このあたりは社名と学歴だけじゃエリ認定しづらいね
てか、その辺りは官僚なれない人が
名残ある場所で官僚まがいのことしたくて入ってる感じがある
実力あれば個人能力を評価する会社に行くよ

>>554 >>555
学歴のDグループとEグループ、各ランキング内では個人差って感じかな。
外資金融も渉外弁護士も一時よりは人気が落ちているみたいですよ。

>>554>>555
そのあたりのトップは官僚からの天下りではないか？
仰るとおり官僚崩れもいるけど･･･
国土交通・総務あたりの匂いがプンプンするけどなぁ・・・

じゃあ、インフラに入社して頑張った東大含む宮廷も
アマくだった元官僚には負けるの？
おもいっきり区切らなきゃキャリアに悪いわね

>>558
トップには東大宮廷がつく場合が多いけどそもそもインフラって国の許可制
だからね･･･そりゃ国とのパイプが必要なわけで。
放送・電力系でも披露宴に官僚の友人を招いてスピーチさせて上司に紹介させて
ってやってるからね〜結構。何をかいわんや･･･って感じでは？

>>558
インフラにがんがってはいるというほどではないなあ。＞東大
東大卒インフラって国一落ちも確かに多い。
天下りでなくても役員はいるよ。
国一でも技官となるとかなり落ちた感があるなあ。

>>554
慶應の一部も同じ

・キャリア事務官
ちょい上→有力国会議員
ちょい下→インフラ上位層・日銀
ライバル→裁判官

・大手インフラ本体<東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL>　
ちょい上→キャリア事務官（理系ならキャリア技官）
ちょい下→他中位以下インフラ各社
ライバル→海外通信航空大手各社

>>133 >>134 >>135 より。

.

キャリアの留学は仕事何年ぐらいで行くの？
技官はないの？

愛はお金で買えるのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1164572805/l50

>>564
3年目から6年目くらい。

>566
へー
六年過ぎたら行けないの？

>>567
役所によって違うよ。30代で行く所もある。

それも国のお金で行けるなら給料安くても
その若さで学費としてプラス二千万ぐらい？
見えない収入も考えたらキャリアはおいしいね
今社宅も郊外だけど新しくしてるんでしょ？

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

医者なんて超安月給よね　ププ

医 者 な ん て 超 安 月 給 よ ね 　プ プ

司法書士は、都内（首都圏？）の感覚でいえば
早慶の女子学生が結婚出産介護など、家庭との両立をはかるのに
いい職業ってかんじ。

司法書士ってそんなに高収入なんだ！びっくり〜！
友達夫婦が旦那医者で奥が司法書士（早大卒）だけど
勤務医なので奥のほうが稼ぎがいいかもね。

知らんかった・・・

>>574
釣られなさんな。
一般的な法律事務所で司法書士していると、７００万ー８００万
くらいの年収だと思うが。

司法書士って弁護士の専門的秘書みたいなもんじゃないの？
弁護士といっしょにいる書士はいつも上下関係あるように見えるんだけど・・

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

>>576
タイムリーに今日の日経夕刊に書士がでてる。
弁護士→総合病院
書士　→町医者

という感じでのっていた。多重債務という点ではそうかもしれない。
弁護士が「個人の債務整理なんて弁護士の仕事じゃない」って言ってるし。

医 者 な ん て 超 安 月 給 よ ね 　プ プ

>>578
実際はそういうコマイ仕事もしないと、弁護士も生きてゆけないのではないかと。
ローによる供給過多で、司法書士業務で食っていく弁護士も増えてゆくでしょう。
もし自分がショボイ法律トラブルに巻き込まれたら、嫌がられようと割高だろうと
弁護士に行くよ。

>>578
わかりやすいたとえだね。
弁護士は法の総合病院。
行政書士、司法書士、税理士・・・・は単科の町医者ってかんじだね

そう？
医者は町医者で名門病院勤務医でも「医者」だけれど、
弁護士が行政書士と並ぶなんて。
ありえない。
弁護士が医者なら、行政書士は検査技師みたいなもんでしょ。
司法書士が保健婦や看護婦みたいなもん。（今「婦」は使わないが）

訂正。
>>582
＞医者は町医者で名門病院勤務医でも「医者」だけれど、
→町医者で「も」

法律関係・会計税務関係・医療関係、ちゃんと区分けして考えましょ。

品のあるエリートかと言われたら？？？だけど
給料だけとったら外資金融は桁はずれにもらってる。
特に米系の大手証券、投資銀行みたいなとこは
入社2〜3年でも2000万とか普通に稼いでるし
最近発表されてた日本の企業の平均年収なんかと
くらべると基準が全然違う、外資金融ってボーナスだけ
でも何千万単位とかもありだし

>>584
そういう勝ち組もいるけれど、多くが渡り鳥で結局日系金融に舞い戻る。
もといた銀行や証券の子会社の「子会社の中途採用」になったりして
出世の望みは薄い。
生涯賃金も「転職しなければ良かった」の状態になったりね。

>>585
ふ〜ん、そうなんだ。最後まで外資金融に残るのは大変なのか
でもなんで外資にくらべて日本の証券や銀行の給料って大手でも
普通に安いの？差があり杉。
詳しい人いる？

>>584
いきなりレイオフとかもあって、不安定だからなぁ＞外資。

高学歴主婦はｸﾞｰﾀﾗでもｲﾝﾃﾘ奥さん扱いでお得よね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143912034/

>>586
外資は寿命が短いから、日本の金融とは比較もできない
し、様々な条件･内容が違います。循環が早いですからね。
知り合いのご主人がまさに外資金融の役員です。
現在は相当な金額を貰っていると聞いていますが、
40代首切りとも言われるｼﾋﾞｱさですから、50になってから
先、どのようにして行くのかが見物です。

>>589
たしかに外資金融は寿命が短いね。さっさと稼いじゃって
自ら50歳ぐらいでリタイアする人もいるし（日本人ではなかったけど）。

そのご主人、役員クラスっていったら多分年収5〜6000万は下らないと
思うからたとえ早々首切りされてもなんとかなっちゃうんじゃないの？

生涯年収でみたら早々退職しても日系より良かったりして？

世間知らないバカ女が立場の上下をいくら語っても無理無理

>>590
んなこたーないと思うが。会社によるけれどね。

キャリアだったらもちろん留学してないとダメだよね。

留学できないキャリア！？
それキャリアじゃないからW
まあ実際いるけど
出世しないし、留学しないならなぜわざわざキャリアになったの！？
て感じ
財務、計算で行かないキャリアは脱線組
とお兄ちゃんから聞きました☆

>>590
生涯賃金でみたら、日本の金融がいい気もするけど。
次々転職繰り返して、今のポジションだから、後数年だね。
50過ぎて遊んで暮らすというほどでも、それを好むタイプでも
ないと思うので、将来の身の振り方が楽しみという話。

http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up3211.jpg

どぞー

>>595
早めにハッピーリタイアメントできる人は少ないよ。
いずれ起業でもするのではないかと。
そもそも、若いうちにリタイアして遊んで暮らすっていうライフスタイル、
お金の問題でなく、日本人になじみにくい印象。

パイロットと結婚したけど浮気されてるぽい…

パイはいいことなしよね
私の近所のパイは悪さして捕まったわ
張り合っちゃうみたいね
パイ同士
車、服、子供、愛人いかに派手に振る舞うかを競ってる
バブル抜けないみたい

パイってエリートなの？
国内線なら長距離トラックと変わりない感覚あるけど。
昔の年収は国際線でアンカレッジとか飛ばされるのも加味してでしょ？
元ソ連空軍パイの腕ってすごいな〜って思うし、彼らはどこでも引っ張りだこ
だけど日本人ならそんな腕もないし。

アンカレッジか。
Ｓ４０年以前の生まれだと、ヨーロッパ行くのに北回りか南回りかを
リアルに体験しているだろうな。
各職業の人気とエリート度合と収入の３つの軸で誰か、、図解できる？

キャリア官僚がトップだけどキャリアで落ちこぼれって
出世はどのあたり止まりなのかしら？

素朴な疑問ですが、
キャリア官僚はどういう理由でトップなの？
採用試験がむずかしいのは知ってるけど。

平均学歴、生涯年収、社会貢献度、

米系証券のゴールドマン・サックスの今年ボーナス平均が
7300万だってさ。1人で117億もらう社員もいるらしい。
日本支社でも億単位でもらう人とかいるんだろうなあ。
やっぱり外資金融ってケタがちがう。

でも他の多数の社員は少ないからね。

>>605
>>606
同意。裏山を通り過ぎている。
日本支社に勤める日本人の場合、全体的にもう少し少ないかもね。
それでも５０００万もあれば、、あなた。。。
退職後の起業資金か？ローン完済か？

でも実際、ＧＳの平均的日本人ってどういう経歴を経るのかな。
２ちゃんねら世代の外資に勤めている人って何年いられるんだろう？
日系の証券会社に勤めていた（自己売買の部署）けれど、渡り鳥君が
いっぱいいたよ。

>>606
いや、それでも日本企業の平均に比べたら全然いいでしょう。

フジマキジャパンの人みたいに、長く残れば０番認定だけれど
大多数の人はエリートっていうのは微妙だよ。＞外資金融
インフラ君よりは金回りが良さそうだけれど、お金があっても
妻にはケチな男が多いから。金融って。

夫は業界がぜんぜん異なるので、ため息しか出ないのだが
このニュースで金融関係者は欝になっているかしら？

知り合いにＧＳではないが外資金融勤務がいた。
彼は外資金融を渡り歩いていたよ。ヘッドハンティングなのか
レイオフ転職だったのかは謎。とにかくプライド高くって
いけ好かない奴だったが今回のＧＳのボーナスを知って
まあ調子こくのも仕方ないかと思った。正直、裏山。
日系企業でチマチマしたボーナスもらってるのが嫌になったよｗｗｗ

>>608
いまさら外資金融といいうのも・・・。
いわゆる超財閥系の老舗会社やインフラ上位系などと比べると
福利厚生が落ちる。
年金や退職金の手当てもフォローが悪い。
ご承知でしょうが。

何か失敗したときに戻れる道がある人、実家のフォローがある人、
などが一発狙うのには良いと思うが。

>>610
その方が沢山もらっているかは文面では分からないのだが、
渡り鳥組は、３５歳で１千万届いていない人が大多数。
（仕事の関係で知ったのであまり書けない）
年収の多寡とイケ好ケは無関係だと思うよ。

外資勝ち組は５０位までいて役職もつくだろうから、
日本企業に勤めているとあまりお目にかからない。
そういう人は、年収は同じ年齢同じ学歴の大手企業会社員より、
何割か（少し）多いのをキープし続けているのではないかと。
自分の周囲の話でごめんなさい。
高額納税外資君はいないので。

誰か外資話、私のを訂正や補足してください。
それにしても、世の中には金運良い人っているのね。
ああーああー。

お金だけでエリ度は決まらないとの結論は出てるけどね。

>>611
福利厚生、年金、退職金、たしかにそういうのは劣りそうだね。
でも日本の大手企業のボーナス平均、今年は88万円とかいう
ニュースとくらべちゃうとね・・・人生バカらしくなるｗ
それに失敗して首になっても、職業がらあの人達って資産運用
や投資とか上手そうだし・・・やっぱり裏山。

>>612
1000万とどいてないってマジっすかｗ
彼の収入は直接聞いたことはないけど、住んでる場所
（都内高級住宅街のマンション）などから想像するに
1000万弱ではとても出来ないような生活だったけど
実家が金持ちで援助があるのかもわからん。

>>615
個人的に投資が成功するか否かは別問題でしょうね。
このＧＳの７８００万ボーナスは特別。別格。
確かに夫のボーナスの額と比較すると、ガックリだ罠。

そう、３５歳位なら小学校低学年の年齢に百を、、、
いや何でもない。
不惑なら、たぶん総合商社や都銀の出世組のほうが、、
いや何でもない。
外資って実力勝負といいながらも、意外と泥臭いから
縁故とかバックある人を好むよ。

少しずれるけれど、お坊ちゃんお嬢さん大学Ｓを卒業し、
大手企業子会社採用の知人。３０歳年収５００万届かず。
だけれど、親に頭金をだしてもらい（多めに）
都内人気エリアのマンション２ＬＤＫに住まい中。
お金のある人なんて、たくさんいますよね。

しつこくてごめん。
でもあまりお金を誇示されると、マイノリティ臭が・・・。
実際に高収入をゲットしている人は色々なのだろうが。

エリートと結婚するにはエリートにならなければなりませんか？

>>618
高卒ですがエリートと結婚できました。
運が良かったのかも。

>619
どうやってですか？ くわしく教えてください。

>620
1人カフェで本を読んでいた時に、声をかけられました。
旦那さま曰く「一目ぼれ」だったそうです。

私の場合はただのご縁と運ですね。

５流大学卒ですがエリートと結婚しました。
エリートだらけの職場でバイトしていたからです(ｴﾍ

>621
美人さんなんでしょうね。羨ましい限りです。

>622
どこですか？

>>618
自分がエリートになれば、対等に生きていくことが出来る＝戦友と思います。
出会う率も高いでしょう。でも、そこは男性。
自分にない女性の持ち味を求めますから、戦友と結婚するかはナゾです。
非エリでも良いとは思いますが、まずは出会い、そのエリ男の好みをいち早く
察知することと思います。私もあっさり夫好みに染まってしまいました。

>624
そういうものですか。私の今の職場じゃ出会いもないし、一目惚れされるほど美人さんでもないし、
友達もあてにならない…
この場合転職しかないですかね？

>>619
高卒でエリートの旦那って辛くない？
わたしはしがない田舎の地方国立。実家貧乏。
彼は一流の国立大卒。
世界的に超有名な外資企業の研究員。
彼の周りは、ほんと育ちのいいエリートばっかりで、わたしはかなりの劣等感。
しえていうなら、わたしの売りは、若さと容姿だけ。
でも、彼の周りは才色兼備な女性が沢山いるので、容姿がいいだけではなんの価値も・・・

彼を見ていると事務とかの仕事をやってる自分がバカバカしく見えてくる・・・

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

エリートと結婚するにはエリートが多い場所で働くのが一番ょぉ〜

>>625
彼の周りのエリートな人たちの彼女を見ていると、

・美人でスタイルがいいこと
・実家が裕福でお嬢様であること
・専門分野で活躍している女性
・帰国子女で英語が流暢

上の4つの条件のうち、最低でも一つは満たしている人がほとんどです。

>>626
そんなことで劣等感抱くなんてかわいそう。
生きるの辛いでしょ。結婚しなきゃよかったのに。

>>626
強（し）いて言うなら、ですか？

>>628
どの程度のエリートですか？
エリートが多い場所で働くこと自体が難関だと思うんのです。

>>630
生きるのは辛くないです。
この人と一緒にいなければ見られなかったような世界の最先端の潮流を
身近に感じることができるし、そういった人たちとも触れ合えるので。
ただ、彼や彼の周りの人たちを見ていると、
学生時代にがんばってこなかった、何も専門性を持たない自分が情けなく思えます・・・。
今から、何か自分に身につけられるスペシャリティーはないかなと模索中。

私の周りで言えば・・・・

夫関係者の奥様は、本当にキレイな人が多い。
ﾀｲﾌﾟ的には一律、水野真紀系統。
確かにお嬢様も多いね。
国立大よりは、いわゆるお嬢様学校出身者が多数。

出会い方は、紹介、お見合い、同じ職場、ﾊﾟｰﾃｨと
いうあたりを聞きます。
うちの夫は、友人の夫の東大時代の後輩です。
身近な情報しかありませんが、こんなところでしょうか。

>>632
ﾊﾊ・・・まさしく同じ事想ってました。

>629
じゃあ自分には無理っす…
ありがとうございました。

>>636
ここで諦めないほうがいいですよ。
3番目の条件は、努力次第で可能性があるじゃないですか？
それに、4番目も帰国子女じゃなくても、外資系企業で派遣で働けるくらいの英語力を
身につければ、可能性は広がると思いますよ。

>>632
バイトだったら国立大学とか働き口多いょ〜
そこで大学教員と結婚する人いるょ。あと事務の人で庁とか省に
数年出される人がいるんだけど、そういう人に誘われたお食事で
キャリアな人と知り合って結婚したバイトの人もいた

独身だっていうだけで周りから色々いいお話がきてたょ。
まあ若いときだけのｒy・・って感じかな

ょ・・・・・・

子供のょだれのせいでアルファベットの「わい」が壊れたのょ・・・

>637
努力ですか…
それはそのとおりですね…

外資系ってやっぱエリート多いですか。

>>641
ピンキリです。ショボい外資系メーカー等も沢山あります。

>>641
外資系もピンキリです。
でも、外資系一流企業のエリートになると日本の給与体系を超越しています。
とくに、金融・シンクタンクの一流企業となると破格ですよ。

極端な例だけど、こことか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166176824/

まあ、海外での話だしね・・・
平均で7300万だから、やはり上層の人間で独占してるのかな？

>642
>643
そうですよね。
にしてもボーナス7300万円はすごいですね。

例えば都心のいいところに住んでまぁまぁ海外旅行にも行けて、お洒落も出来て、子どもの養育費にも適度にかけられる
年収っていくらくらいですか？

>>644
稼ぎ頭のトレーダーのボーナスが119億円で、新入社員のボーナスが1千万円だそうです。
なので、幅がかなり広いですね。
1千万もらえらば十分だけど・・・

エリスレが成金スレになりそう

てか、このスレがこんなに浮上している事が異常ｗ

>>644
ＧＳ世界全社の平均だからむろん日本支社も含まれる。

平均は高めに出るけれど、うらやましいねえ。
でも実際に、外資で勝ち組になってゆけるのって日本で何人？
会社に残る以外に別の業界で成功している人も含めれば、僅かになるでしょう。

>>645
収入だけでないぞ。
不動産収入など不老取得、相続、親の援助など目に見えないものも大事。
職場の環境（休暇や労働時間）、これも大事。

医者に寄ってくる女って・・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165499938/

そういえば、最近外資がサラ金を傘下に入れまくってるから
かなりの数のサラ金がいまや「外資系」なんだな

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

そろそろエリートの話でもしましょうよ

０　１番〜８番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10p
１　キャリア事務官　 【９p
２　裁判官・検事　 大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず) 【８p
３　弁護士　医者 日銀　　【７p　
４　国の研究機関の正式な研究員　 　【６p
５　公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　 【５p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道職業ライン・・・・・・・・・

>>640
なんか笑えるｗ

うちの主人は19ポイントです。

私の夫みたいな自由業は入るの？
芸術家・芸能人・文筆業・スポーツ選手など
学歴は東京藝術大学卒アメリカの１流大学大学院修士、博士　藝術関係
なんだけど
あとプロスポーツ選手は収入はかなり高いんだけどどうなの

>>658
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。

なんで法曹工作員って旧司法試験の話ばっかするのwww昔だったら新日鐵も超エリートじゃんｗ

法曹は今や合格率４８％の新司法試験に受かればなれるボロ職業。司法書士よりも格下。なにせトップは中央ｗｗ

↓合格率４８％でマーチが東大に圧勝wwwwこんなのがエリートになったら日本も終わり。
新司法試験発足と同時にタダの弁護士は司法書士（合格率３％）以下に。

新司法試験合格者ランキングTOP１０

１位　中央大学　　　　１３１人
２位　東京大学　　　　１２０人
３位　慶應義塾大学　　１０４人
４位　京都大学　　　　　８７人
５位　一橋大学　　　　　４４人
６位　明治大学　　　　　４３人
７位　神戸大学　　　　　４０人
８位　同志社大学　　　　３５人
９位　関西学院大学　　　２８人
10位　立命館大学　　　　２７人

あと、新司法試験も合格率じゃ東大の方がマーチより上と言っている法曹工作員へ。

そんなの当たり前だろwwww英検２級でも行政書士でも合格率なら東大がマーチに勝つに
決まってる。問題は、その職業の中の東大比率だよ。中央に東大が負ける程度の価値しか
ないのが今の法曹。これからは誰でも弁護士になれる時代。

>>634

水野真紀は自分で振られ女だと言っていたが、その過去の男は大したもの。

東大卒財務官僚（振られ）→東大卒資産家電通マン（振られ）→慶應卒国会議員（結婚）

>>660
へぇー司法試験って中央の方が東大より多いんだ。
あと合格率が４８％って本当？昔は超倍率が高かった気が。
私の知り合いの明治卒の女性（主婦）がロースクールから
今年司法試験に受かってびっくりしたけど今は合格率が
そんなに高くなっちゃったんだね。

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

>>662
でも後藤田氏みていると、性格的にはどうだろうね。
本命になれない女なんだと思うが。

よほど旧試験で苦労されたのね。
あきらめ組かしら。

>>596が消えてしまったので、、

内閣総理大臣　　4165万円　　１人
国務大臣　　　　3041万円　　17人
事務次官　　　　2432万円　　12人
警視総監　　　　2295万円　 1人
国会議員　　　　2228万円　 722人
弁護士　　　　　2101万円　 2万1185人
知事　　　　　　2100万円　　47人
開業医師　　　　2086万円　　6万9936人
パイロット　　　1713万円　　2920人
公認会計士　　　1426万円　　2万94人
歯科医師　　　　1329万円　　9万274人
税理士　　　　　1266万円　　6万135人
医師　　　　　　1227万円　　26万267人
大学教授　　　　1153万円　　4万400人
大学助教授　　　 917万円　 1万50人
司法書士　　　　 890万円　　1万7836人
警察官　　　　　 840万円　　23万7963人
優良上場企業100社平均 808万円　96万5483人　
高等学校教員　　 741万円　　7万9710人
地方公務員　　　 728万円　　314万4000人
国家公務員　　　 628万円　　110万9000人
行政書士　　　　 606万円　　3万8087人
市会議員　　　　 528万円　　1万9563人
薬剤師　　　　　 515万円 4万5490人
看護師　　　　　 464万円 43万130人
ｻﾗﾘｰﾏﾝ平均　　　 439万円　　4453万人　　　

【27歳】結婚したい職業ランキング【丸の内OL】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/l50

>>665
性格的...しかしながら、血筋よろしく、
嫁が有名人で選挙活動には有利だし。
正妻の座を手に入れたのだから、
いろいろあるのは承知の沙汰ではないかと。

水野真紀風がそんなに良いかはともかく。
結婚後の変化は人それぞれであるけれど、いわれてみれば「不細工」はほとんどいない。
＞高スペック男の妻
ほどほど綺麗、普通に感じが良い、そのエリ男に精神的な満足を与える。
タイプは色々だけれど、この３条件は原則だと思う。
学歴的には「四年制女子大卒」が一番多い。

それにエリ妻って、好条件の男に好かれる傾向があるように思う。
低スペックでも資産のある家の男性とか、代々彼氏はエリ男（または
超一流大学学生）とか。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1165502742
高学歴よ、非処女と結婚してはいけない
1 ：ああ ：2006/12/07(木) 23:45:42 ID:gw7eDu0n
東大、京大、一橋ならびに国立大医学部の高学歴の諸君
君らは社会的な生存競争に勝利し、高級官僚・医師・弁護士
ならびに一流企業の社員となるような特別な人材だ
しかしこの国ではこれほどのエリートでも若くて綺麗な処女と結婚できるのは一握りだけ
ほとんどの男は他人の使い古した女と結婚することになるがほんとにそんな女を一生愛せるのか？

ここで少し考えて欲しい
女なんて25を過ぎるとあとは加速度的に劣化していく
君らが必死で勉強していた10代の頃に女どもは一番美しい時期の肉体と処女を
ろくに勉強もせず女にもてようと必死な低学歴の遊び人やチャラ男に捧げる
そして一通りの遊びやロマンスを経験した女は容姿の衰え始める20代の半ばで今度は
経済力のある勝ち組みの男やエリートに永久寄生をしようと結婚する
君らのようなエリートは低学歴の尻拭いをさせられているようなもんだ
それが嫌なら20歳を過ぎて劣化していくだけの中古女とは絶対に結婚をするなよ
美人というだけで安易に妥協するぐらいなら一生独身の方がマシだ
金さえあれば遊ぶ女には不自由しないからな
この国から処女が消えたせめてもの抗議として結婚せずにこの国の少子化を少しでも進めてやれ

知らない間に、法曹へのマイナス評価がこのスレではデフォになりつつあるのね。
そうね、判・検なら天皇の認証官以上だけがエリートということにしたら丁度、
皆さんのお眼鏡にかなうんじゃないかしら。

>>672
天皇制について触れるのはやめませんか？
それに法曹（旧）ならランク下げすることもないでしょう。

ひとつ聞いていいですか？
エリートキモブサ男と高卒パート美人では
どちらが立場が上ですか？

>>672
法曹へのマイナス評価してるのは、
いつもの基地害司法書士受験生一人だけでは。
この人、資格試験板でも何本もスレ立てて暴れてるよ。

>>674
どっちが上になるかは駆け引き次第

認証官以上だったら、他の省庁じゃ事務次官レベルになっちゃうよ。
>>673
天皇制については何も言ってないと思うけど。

ちよっと奥様方に、聞きたいんですけど　某銀行頭取の息子（同じく金融関係）が
離婚してソープ嬢と結婚して出産するんだけど、結婚するとき調べたりしないんすか？
ソープ嬢は過去に雑誌とでて、母子家庭でヤクザと付き合ってたんだけどね・・・

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1162955230/l50

>678
あなたの言葉遣いおかしいわ
お里が知れますわよ

弁護士・検事・裁判官の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162176154/
医者と付き合っている人、結婚している人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1149422017/l50
【27歳】結婚したい職業ランキング【丸の内OL】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/l50
◆おまえらの年収、正直に言え！◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1149395522/l50

高学歴主婦はｸﾞｰﾀﾗでもｲﾝﾃﾘ奥さん扱いでお得よね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143912034/l50


書き込み宜しくお願いいたします。

ふーん

>>678
わざわざ今の奥さんと別れてまで結婚するんだし、そんなのは既に把握済みじゃ？？
もし知らないようだったら教えてあげなさい。

>>673 頭悪いねｗｗｗｗ

2000万円　司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

内閣総理大臣　　4165万円　　１人
国務大臣　　　　3041万円　　17人
事務次官　　　　2432万円　　12人
警視総監　　　　2295万円　 1人
国会議員　　　　2228万円　 722人
弁護士　　　　　2101万円　 2万1185人
知事　　　　　　2100万円　　47人
開業医師　　　　2086万円　　6万9936人
パイロット　　　1713万円　　2920人
公認会計士　　　1426万円　　2万94人
歯科医師　　　　1329万円　　9万274人
税理士　　　　　1266万円　　6万135人
医師　　　　　　1227万円　　26万267人
大学教授　　　　1153万円　　4万400人
大学助教授　　　 917万円　 1万50人
司法書士　　　　 890万円　　1万7836人
警察官　　　　　 840万円　　23万7963人
優良上場企業100社平均 808万円　96万5483人　
高等学校教員　　 741万円　　7万9710人
地方公務員　　　 728万円　　314万4000人
国家公務員　　　 628万円　　110万9000人
行政書士　　　　 606万円　　3万8087人
市会議員　　　　 528万円　　1万9563人
薬剤師　　　　　 515万円 4万5490人
看護師　　　　　 464万円 43万130人
ｻﾗﾘｰﾏﾝ平均　　　 439万円　　4453万人

高給激務より薄給マターりの方が離婚のリスクが少ない。

アメリカで目指すならこの職業
http://blog.japan.zdnet.com/dp/a/000394.html?tag=zdnw
1.　ソフトウェアエンジニア（46.07％／8万427ドル）
2.　大学教授（31.39％／8万1491ドル）
3.　投資アドバイザー（25.92％／12万2462ドル）
4.　人材管理（23.47％／7万3731ドル）
5.　医療助手（49.65％／7万5117ドル）
6.　市場リサーチアナリスト（20.19％／8万2317ドル）
7.　コンピュータおよびITアナリスト（36.10％／8万3427ドル）
8.　不動産鑑定士（22.78％／6万6216ドル）
9.　薬剤師（24.57％／9万1998ドル）
10. 心理学者（19.14％／6万6359ドル）

2000万円　開業司法書士平均
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1379万円 電通40歳（'05ヤフーファイナンス）
1232万円 国�T官庁課長42歳（'04 週刊朝日）
1229万円 ☆三井物産41歳（'05ヤフーファイナンス）
1106万円 ☆三井住友ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1076万円 ☆東京三菱ファイナンシャルグループ39歳（'05ヤフーファイナンス）
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
987万円　☆みずほファイナンシャルグループ41歳（'05ヤフーファイナンス）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
912万円 ★民間病院勤務医38歳（'03阪大調査）

>>677
>>認証官以上だったら、他の省庁じゃ事務次官レベルになっちゃうよ。

その論法だと、「事務次官レベル」以上の職階が、裁判官だと23、検察官だと
10もあるから（数え方間違ってないかな？　それに最高裁判事は裁判官だけが
なるものではないけど）、判・検の方が行政官僚より上ということも可能なん
だよね。無関係な職種だからどっちが上でも構わないけど、どうも例のポイント
表で、いくらでもｲﾁｬﾓﾝが付けられるので、あぁいうの外して雑談した方が
良いような気がするんだけど・・・・・・そういうことを言う人間はスレの参加
資格がないのかなぁ。

まぁ認証官以上は、異様な高ハードルだね。そうなると大学教員なんかも学士院会員
とか学士院恩賜賞受賞者、文化功労者受章者、せめて（真っ当な）全国学会理事長
経験者以上になりかねないw

ポイント制は苦肉の策です。

>>691
そういうのってレベル高過ぎて人数も少なすぎるから、もっとある程度人数いるところを話題にした方が良いんじゃないのかと。

458 ：可愛い奥様：2006/12/07(木) 22:48:14 ID:QzkM/u9v
裁判官・検事はマーチとか関関同立だらけじゃん。
しかも一生田舎のドサ周りばかりだし。新司法試験開始でエリートかどうか
怪しくなると思う。

今は司法研修所で都内の大手の法律事務所に就職する方が人気ありますよ。


外務省と検事、判事は天下りが前提とされてないから定年年齢が高い。
だから公務員としての最終的な地位、給料が高くなるんだよね。

あまり適当なことを言うのはやめた方がいいと思う。

461 ：可愛い奥様：2006/12/07(木) 23:06:54 ID:QzkM/u9v
しかも判事、検事って一年に何十人も採用されるのに

そのうち留学させてもらえるのは本当に数人しかいない。


こんなんでほんとにエリート？

うちの兄（都内で法律事務所を開業）もよく言ってる。

高校の校長はエリートですわよね？
町議会議長・教育長・警察署長の次は校長ですから。

地元商工会議所の会頭、地元JCの役員なんかも地域ではエリートかもね。

都道府県レベルの大規模な忘年会、新年会みたいのだと、上席にいるのは知事、
県庁所在地市長、地検検事正、県警本部長、県教育長、地元選出国会議員、地元に
本拠のある上場企業や地銀の経営幹部、県紙と放送局の幹部、全国紙、NHKの支局
長といったところ。
もちろん全員が雁首を揃えることはまずなくて、欠席、代理も多いけど。
マスコミ関係も支局長、デスクなんかが出ない時は20代の県庁回りが
列席する。オサーンくさくなるはずだよな大メディアは。それで中央で自民党３役
やっているような政治家とか将来の検事総長候補とか噂されている人物にお酌され
て御世辞の一つも聞かされるからエリートの仲間入りをしたような気になってしまうｗ
自省する人は自省するんだけどね・・・・・・・。

>>695
判事だと１０年目までは判事補。つまり半人前なわけだ。
留学のほとんどが任官１０年以内。
その間の留学は判事・検事として果たして有益なのか？
飛ばされるには飛ばされる理由がある。他の省庁の留学とは全くちがう。

あのさ、学歴の最大が６ｐである以上、
職業の３ｐ以下はどの学歴でもエリート足り得ないわけだから全く表示する意味なくないか？

７ 法曹三者（ロー） 公認会計士　弁理士　　 【３ｐ
・・・・・・・・・・エリートとして扱われるラインの職業・・・・・・・・
８ 他一流企業総合職社員　 　短大・高専の正規の教員　　【２ｐ
９ 1.5流企業総合職　 獣医　薬剤師　歯医者 　一級建築士　外務専門【１ｐ
10 地方公務員上級　特殊法人　高校教員　司法書士　税理士 【０p

せめて７くらいは旧帝一工総計レベルならエリートにしてあげたいもんだが。